ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 3)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (стр. 18)

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Цифровой звук (http://forum.ixbt.com/?id=12)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174


Страницы: назад · 1 2 3 13 14 15 16 17 18 19 20 21 · далее / все сообщения темы на одной странице

4293. olz1, 04.04.2012 20:36
PS500 стоят 600$, однако... И 32 ома, как они пишут - perfect for iPod , iPhone and iPad listening - no amp required... ну, в принципе, пропорции в цене выдержаны - уши 600, айфон/айпад в той же категории...
Когда то давно прочитал высказывание одного иностранца (широко известного в узких кругах)... Смысл его в том, что наушники Градо за 500-700$ по звуку (грубо говоря) эквивалентны ушам других производителей за 300-450$, но дороже за счет так наз. имиджево-маркетинговой составляющей. И при продаже на вторичном рынке Градо больше других теряет в цене, эта составляющая просто исчезает.

Исправлено. Правила 4.3.3.2 (http://forum.ixbt.com/?id=rules#main.4.3.3.2)

4294. pereyatenec, 04.04.2012 22:09
Фирма Grado Labs - легенда на протяжении уже многих лет (60) и если б они не стояли своих денег то не были б одними из самых популярных наушников за всю историю. Лично я люблю Градо и мне есть с чем сравнивать......

4295. olz1, 04.04.2012 22:26
Я не против Градо как таковых. Но тогда вопрос экономии на ОУ, особенно для I/U, и на усилителе для наушников, отпадает. ОУ однозначно OPA627B (только настоящие, с дигикея-маузера-фарнелла) или ADA4627-1B (или оттуда же, или из других мест ). Потом внешний усилитель для ушей, желательно простой повторитель типа Семигора (но не именно его, можно обойтись меньшей кровью).

4296. nemo6681me, 05.04.2012 20:10
можно ли подать напряжение с внешнего блока питания сразу на ноги СЕ 63-62?

Добавление от 05.04.2012 20:16:

конденсатор СЕ69 нужен при внешнем питании?

4297. L-E, 05.04.2012 20:51
nemo6681me
можно ли подать напряжение с внешнего блока питания сразу на ноги СЕ 63-62?
Да, +/-12в можно прямо туда подать, только не перепутайте куда какое.

конденсатор СЕ69 нужен при внешнем питании?
Не могу найти его на вашей фотке, где он находится? Рядом с +5в стабом?

4298. nemo6681me, 05.04.2012 21:03
да, там их 2.
69 ближе к стабу.

4299. L-E, 05.04.2012 21:26
nemo6681me
69 ближе к стабу.
Да я в свое время тоже задался таким вопросом. Обратите внимание, там два одинаковых электролита с +5в на землю, разделенные дросселем. Или это т-фильтр или что-то запитано еще до дросселя. В общем оставил я СЕ69 и не стал обесточивать родной стаб, хотя есть риск, что он молотит вхолостую. А внешние +5в подал на СЕ72, выпаяв дроссель между этими электролитами. Если кто-нибудь провел более глубокие раскопки в этом направлении, то поделитесь инфой, плиз.

4300. Sample ripper, 05.04.2012 21:43
L-E
В общем оставил я СЕ69 и не стал обесточивать родной стаб,

Ну, а че, с выпаянным стабом на 5В и этими обоими баночками - все работает.
За это сообщение сказали спасибо: L-E

4301. marc90, 05.04.2012 22:01
L-E
там два одинаковых электролита с +5в на землю, разделенные дросселем. Или это т-фильтр или что-то запитано еще до дросселя

Это часть хитрого плана асус по разделению Ц/А земель.Минусы этих электролитов соеденены каждый со своей,
ну а по плюсу разделение дросселем.Аналогично и +-12в.Если посмотреть плату напротив настольной лампы в темноте,то это видно наглядно.
Смотреть надо "на просвет".

За это сообщение сказали спасибо: L-E

4302. L-E, 05.04.2012 22:23
Sample ripper
Ну, а че, с выпаянным стабом на 5В и этими обоими баночками - все работает.
Дык если дроссель не убран, чего бы не работать, все же запитано, а вот если дроссель убрать - будет работать?

marc90
Это часть хитрого плана асус по разделению Ц/А земель.
А точно этим все ограничивается и ничего больше не питается от стаба +5в кроме ЦАП/АЦП?

4303. vitamir, 05.04.2012 22:30
marc90:
цитата:
Это часть хитрого плана асус по разделению Ц/А земель.Минусы этих электролитов соеденены каждый со своей,
ну а по плюсу разделение дросселем.Аналогично и +-12в.
Не путайте людей. Никакого хитрого плана, а тем более разделения земель на этой карте нет.

цитата:
Смотреть надо "на просвет".
Смотрите дальше, внимательно смотрите

4304. marc90, 05.04.2012 22:33
L-E
А точно этим все ограничивается и ничего больше не питается от стаба +5в кроме ЦАП/АЦП?

Еще от +5в питаются все реле,и тянется эта напруга в район разьема AUX,я им не пользовался
может детект втыкнутых джеков? если есть такое.

Добавление от 05.04.2012 22:39:

vitamir
Не путайте людей. Никакого хитрого плана, а тем более разделения земель на этой карте нет.

Ну по разводке на плате выходит,что есть,и соеденяются они через дроссель возле се3,есть еще место для такого
у разьема AUX.Не буду спорить есть ли толк от такого разделения,но попытка разделить явно просматривается.

4305. L-E, 05.04.2012 22:41
marc90
Еще от +5в питаются все реле,и тянется эта напруга в район разьема AUX
Если это так, то я правильно сделал, что запитал от внешних +5в только ЦАП, убрав дроссель, а на все остальное оставил работать родной стаб?

4306. marc90, 05.04.2012 22:48
Еще от +5в питаются все реле,и тянется эта напруга в район разьема AUX
Я очень извиняюсь поспешил, разьема FRONT PANEL.

L-E
Если это так, то я правильно сделал, что запитал от внешних +5в только ЦАП, убрав дроссель, а на все остальное оставил работать родной стаб?
Тут без резания дорожки вроде и не обойтись.

4307. L-E, 05.04.2012 22:53
marc90
Тут без резания дорожки вроде и не обойтись.
Вы хотите сказать, что реле запитаны после дросселя?!

4308. REN, 05.04.2012 22:59
L-E Да, прямо от ЦАПа.

4309. marc90, 05.04.2012 23:02
L-E
Вы хотите сказать, что реле запитаны после дросселя?!

Да,после.Дорожка +5 на реле идет от се61(? стерлась краска и плохо видно номер но над ним СЕ60 это видно хорошо) 47мк их два рядом.

4310. L-E, 05.04.2012 23:04
REN
Да, прямо от ЦАПа.
marc90
Да,после.Дорожка +5 на реле идет от се61

Мдя... нельзя что-ли по человечески было сделать

4311. Aliks, 06.04.2012 00:38
L-E
Мдя... нельзя что-ли по человечески было сделать

- ну, может,- не совсем эстетично, НО- криминала никакого не наблюдается ...... Что есть реле- дроссель в питании, стоит себе или запитанный, или- нет ... Нагрузка вполне себе статичная, когда переключается- так и звук- ведь отключает !

Другая засада ... от этих 5В, похоже, где-то ещё и СПДИФ питается ... - а это более криминально

4312. L-E, 06.04.2012 07:15
Aliks
Другая засада ... от этих 5В, похоже, где-то ещё и СПДИФ питается
К счастью SPDIF питается от тех 5в, что с молекса.

4313. Aliks, 06.04.2012 12:15
L-E
К счастью SPDIF питается от тех 5в, что с молекса

- о, спасибо!
Ну вот- не так уж и ВСЁ безалаберно напроекчёно в Ксонаре

4314. REN, 06.04.2012 12:52
L-E
К счастью SPDIF питается от тех 5в, что с молекса.



С чего бы это? Если имеется в виду оптический выход, то он питается от PCI материнки, а если коаксиал - то он выходит из DSP прямо..

4315. L-E, 06.04.2012 13:02
REN
С чего бы это? Если имеется в виду оптический выход, то он питается от PCI
У меня STX, +5в с молекса попадают прямо на питание диода оптического выхода

4316. Sidr-401, 06.04.2012 18:21
Да простит меня модератор!!! Ребят а что слушаете? У меня Стинг на родном диске от ЕМИ Рекордс звучит отлично( более скажу бесподобно). А встречается лицензия г-но полностью под бумбокс сделанная. И как звучание микросхем МУЗЫКОЙ сделанной на разном материале с разным качеством оценивать-я не знаю. КТО ЗНАЕТ ПРОСВЕТИТЕ ПОЖАЙЛУСТА ЛАМЕРА. Карта у меня стоковая. RMMA не панацея ДА и уши у всех разные.

4317. REN, 06.04.2012 18:27
Sidr-401
И как звучание микросхем МУЗЫКОЙ сделанной на разном материале с разным качеством оценивать-я не знаю.

А нафиг вам это надо, если все устраивает?

4318. Sidr-401, 06.04.2012 18:34
цитата:
REN:
Sidr-401
И как звучание микросхем МУЗЫКОЙ сделанной на разном материале с разным качеством оценивать-я не знаю.

А нафиг вам это надо, если все устраивает?
Дык вот задал себе вопрос? Посему и родился данный пост. Хотя конференцию внимательно читаю пытаюсь вникнуть.

4319. Atlantis, 06.04.2012 21:55
В завершении своей истории скажу, что все чего для меня не хватало в этой карте мне удалось доделать. Для меня она играет хорошо. Следующим шагом будет самосбор внешнего ЦАПа на каких-нибудь cs4398 или PCM17XX, внешний усилок для ушей. Выражаю признательность тем, кто мне отвечал в этом форуме. Особая благодарность olz1, хорошо, что еще есть такие люди.

4320. Rashid, 07.04.2012 23:11
Эксперты, подскажите какие компоненты могут деградировать в усилительной части активной колонки Royal 2? стали ловить помехи вечерами, чего 3+ года не было..
p.s. сорри что не по теме, просто здесь "люди в теме", имхо.

Добавление от 07.04.2012 23:14:

p.p.s. я правильно соображаю что помехи в тишине (попискивания, поскрипывания) из-за поломок кроссовера невозможно словить? Значит дело в усилике, больше нечему портиться...

4321. Deny, 08.04.2012 11:22
Какой удачный вброс ASUS сделала, использовав сменные ОУ. Как не захожу в эту тему, эксперименты не прекращаются. Я правда думал, что за несколько лет пора бы выбрать уже лучший операционник(и). Ну да ладно. А вы знаете, что карта нормально, без шума в наушниках, может работать только на Windows 7 с выставленным в свойствах виндового звука (именно там) 96(196) кГц/24 бит. Пруф http://market.yandex.ru/forums/?modelid=4920337&…27#child-7-906360 и вот http://market.yandex.ru/forums/?modelid=4920337&…27#child-7-913671 я подтверждаю. Я очень разочаровался в ней.

4322. RaMyl, 08.04.2012 12:04
цитата:
Deny:
эксперименты не прекращаются. Я правда думал, что за несколько лет пора бы выбрать уже лучший операционник(и).
Эксперименты не прекращаются и при разработке / производстве самих ОУ. Например, сейчас ADA4627-1B (dual) лучше своих предшественников AD8620 и AD8066. А LME49990 (dual) лушче LME49860 и LM4562. Эксперименты не прекращаются и при разработке ЦАП.

Добавление от 08.04.2012 12:10:

цитата:
Deny:
карта нормально, без шума в наушниках
ASUS ST / STX нормально и без шума в наушниках работает с внешним усилителем для наушников и с хорошим БП в компьютере с минимальными пульсациями (не более 50ms по 5V и 100ms по 12V под нагрузкой).

4323. Dmi3j, 08.04.2012 14:40
Здравствуйте господа! Прошу больно не бить и носом не тыкать в похожие темы. Подскажите плиз какую звуковую карту лучше взять для прослушивания музыки в формате 2,0 (классическое стерео).
Сразу скажу , что не обладаю абсолютным музыкальным слухом, но при этом точно слышу разницу между LOSSLESS и МП3 любого качества (при сравнении исходного фирменного аудио диска, и сконвертированного в МП3 с любым битрейтом, отчетливо слышу разницу на любых АС).
Хотелось бы услышать Ваше мнение и совет, что лучше из звуковых карт взять, ASUS Xonar Essence STX или ESI Julia, скажем. Буду признателен, если подскажите другие варианты стоимостью до 200 убитых енотов. Интересует качество звука, минимум шумов, наводок и искажений, приветствуется также наличие оптического выхода(но в принципе не критично), разъем PCI-e. Заранее спасибо за конкретный аргументированный совет.

4324. crossfire, 08.04.2012 15:46
Dmi3j
Ваше мнение и совет, что лучше из звуковых карт взять, ASUS Xonar Essence STX или ESI Julia, скажем.
Xonar с удачно подобранной парой ОУ будет лучше Джулии даже без переделки\пайки

разъем PCI-e
Джулия вроде только PCI

наличие оптического выхода(но в принципе не критично)
есть у обоих

Интересует качество звука, минимум шумов, наводок и искажений
потенциально ксонар сильно лучше если занятся его моддингом, но в приципе если просто ОУ поменять то даже так заметно лучше джульки

4325. vitamir, 08.04.2012 16:24
crossfire
цитата:
Джулия вроде только PCI

Злые языки говорят, что не только (http://prosound.ixbt.com/news/march/28/esi-julia-xte.shtml) . Но в продаже ее, видимо, еще нет

4326. Lys07, 08.04.2012 20:38
Deny
А вы знаете, что карта нормально, без шума в наушниках, может работать только на Windows 7 с выставленным в свойствах виндового звука (именно там) 96(196) кГц/24 бит. Пруф http://market.yandex.ru/forums/?modelid=4920337&…27#child-7-906360 и вот http://market.yandex.ru/forums/?modelid=4920337&…27#child-7-913671 я подтверждаю. Я очень разочаровался в ней.
Для качественной и отличной роботы карты надо соответствующий блок питания который стоит неменее чем сама карта и никаких шумов небудет, а частоту и битность надо выставлять такую самую как в источника звука иначе будет завал на низких частотах с этими настройками я эксперементировал уже давно.

4327. Dj, 09.04.2012 15:31
TO ALL!
Попросил человека сделать фильтр на молекс, но он не может найти этих трансформаторов! По его сведениям, они находятся только в мониторах ЖК
Что посоветуете? Где их взять, я живу в Киеве. Говорит на рынке это не продается.

4328. REN, 09.04.2012 15:33
Dj
По его сведениям, они находятся только в мониторах ЖК
Говорит на рынке это не продается.

Бред. В каждом телевизоре и мониторе они есть на входе 220вольт. Такого на рынке навалом, старых плат от тв.

4329. Dj, 09.04.2012 15:42
Тогда что может быть редкого?))) Щас буду звонить"

Добавление от 09.04.2012 15:53:

Просто человек говорит, что без этих деталей сделать что-то толковое не удастся. Вот сижу и голову ломаю, что это такое!

4330. Vitaly Usatenko, 09.04.2012 16:56

4331. Dj, 09.04.2012 17:07
Vitaly Usatenko
Пусть выбирает: дроссели
Если я правильно понял то нет трансформаторов)

4332. tihan444, 09.04.2012 17:39
подскажите пожалуста шум на выходе наушников или на линейном слышен тоже ?
у меня xp foobar asio asus xonar essence st и усилитель yamaha r-s700 с колонками yamahans-777
может мне повезло но через линейный выход шумов вообще ни каких нет.
карту подключил в стоковом варианте две недели назад звук очень приличный даже не знаю пока менять ли операционники и если менять то на какие для линейного выхода?ветки прочитал но так и не понял посоветуйте на будущее .

4333. L-E, 09.04.2012 17:55
tihan444
подскажите пожалуста шум на выходе наушников или на линейном слышен тоже ?
Больше года слушал наушники прямо с линейного выхода ессенции, потом перешел на внешний ушной усь. В обоих случаях никаких посторонних шумов не было и в помине, причем на любой частоте дискретизации.

Dj
Если я правильно понял то нет трансформаторов)
Дроссели там, а не трансформаторы

4334. Dj, 09.04.2012 18:08
L-E
Если я правильно понял то нет трансформаторов)
Дроссели там, а не трансформаторы

Теперь Вы и меня запутали)
Получается два типа конденсаторов и два дросселя и этого хватит? Никаких трансформаторов?)

4335. L-E, 09.04.2012 18:13
Dj
Получается два типа конденсаторов и два дросселя и этого хватит? Никаких трансформаторов?)
Да, этого вполне достаточно. Только дроссель должен быть достаточно мощным, чтобы выдержать нагрузку. Если он намотан тонким проводом, то может выйти из строя. В свое время REN давал ссылку на подходящие дроссели.

Вот схема
ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 2), #1895 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:51085:1895#1895)
Номиналы C5-C6 указаны в милифарадах!

За это сообщение сказали спасибо: Dj

4336. Dj, 09.04.2012 18:14
ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 2), #1962 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:51085:1962#1962) - тыкните пальцем на схему этого фильтра, тыкну ему пальцем!

4337. tihan444, 09.04.2012 19:35
L-E
я извиняюсь,не понял это потом с ней что-ли случается в следствии эксплуатации?

4338. L-E, 09.04.2012 19:41
tihan444
не понял это потом с ней что-ли случается в следствии эксплуатации?
Да вроде не должно. Я говорил только про линейный выход, там проблем не наблюдается, а встроенным ушным я почти не пользовался и не помню, был ли там шум. Однако массовых упоминаний о такой проблеме вроде не было

4339. djkuz32, 09.04.2012 20:13
Вопрос к знающим - проходные электролиты (те которые по 220мкФ) лучше закоротить или шунтировать пленкой? Кто проверял велика ли разница? Просто в своем усилке по входу не нашел проходных емкостей, есть только перед мощником, а до него и селектор входов и регулятор громкости ...

4340. Vitaly Usatenko, 09.04.2012 20:28
Dj Какие трансформаторы на постоянном токе (я в шоке)

Может стоит к другому обратиться.

djkuz32 Если в усилителе есть защита от постоянного тока на выходе (обычно в промышленных она есть) ничего страшного при закороченных проходных конденсаторах не будет.

4341. Tor2Cleo, 09.04.2012 23:16
Какие лучше дроссели заюзать для фильтра?(на молекс, по питанию)
http://www.rcscomponents.kiev.ua/modules.php?name=As…in=50&show=50
Из этих например.
И какой вариант лучше фильтрует. Тут в теме видел на дросселях из монитора, как он?

4342. nemo6681me, 10.04.2012 11:55
Tor2Cleo
Комплектующие фильтра на молекс
на первой странице.

4343. Dj, 10.04.2012 12:40
nemo6681me
на первой странице.
Вопрос был - из тех, которые идут по ссылке!

4344. nemo6681me, 10.04.2012 20:35
Dj
Вопрос был - из тех, которые идут по ссылке!
например ET24-02, p/n: E03-09241236-01

Добавление от 10.04.2012 20:57:

доделал свою карту.
Спасибо всем кто мне помог.

фото в альбоме.

4345. Lys07, 10.04.2012 22:51
Может кто подскажет как звучат наушники SENNHEISER HD 800 на этой карте. Стоит их брать или кто подскажет какие хорошо звучат а то мои Sony MDR-XB700 начинают похрипевать.

4346. nemo6681me, 11.04.2012 00:58
Lys07
как звучат наушники SENNHEISER HD 800
не слушал конкретно, но думаю без внешнего усилителя никак.
усилок, как ранее упоминалось, у ST/STX что он есть, что его нет.
раньше мои 515-е звучали намного лучше на лин выходе, теперь использую 650-е с внешним ус. (а без него звук никакой)

4347. L-E, 11.04.2012 07:25
nemo6681me
доделал свою карту.
А как оно в плане звучания?

4348. nemo6681me, 11.04.2012 12:04
L-E
тут неоднократно писали про ощющения от внешнего БП, у меня что то схожее. Мягко, очень детально, наконец-то появился бас (!?).
Все круто и мне нравится. (думаю это пока я не доберусь до прослушки внешнего цапа )

4349. L-E, 11.04.2012 16:08
nemo6681me
Мягко, очень детально, наконец-то появился бас
У вас полностью внешнее питание или частично с материнки?

думаю это пока я не доберусь до прослушки внешнего цапа
Внешние ЦАПы бывают разные, большинство из них, особенно недорогие - то еще г... Поэтому настоятельно рекомендую переходить с ессенции сразу на ОЧЕНЬ хороший по звучанию ЦАП. Всякие промежуточные варианты - пустая трата денег. Только вот найти такой девайс без прослушки проблематично

4350. feNDer2k5, 11.04.2012 16:39
L-E
А начиная с какого например цапа уже начинается более менее звук на ваш взгляд ? пару моделей можно ?

4351. L-E, 11.04.2012 17:01
feNDer2k5
А начиная с какого например цапа уже начинается более менее звук на ваш взгляд ?
Чертовски непростой вопрос! С ессенцией все просто, 200 баксов, приличный звук за такие деньги и куча возможностей сделать звук неприличным У внешних ЦАПов цена практически ничего не говорит о качестве звучания. Ясен пень что действительно хорошо звучащий ЦАП не может быть дешевым, однако среди дорогих девайсов г-на не меньше. Тут или самому слушать, либо очень тщательно изучать отзывы. Если уже есть некоторый опыт, то даже фотографии внутренностей многое могут сказать. Например глупо брать M-DAC за 700$, поскольку внутри - это практически копия бюджетного V-DAC, только с внутренним (причем хреновым) питанием. Я слишком мало слышал различных ЦАПов, чтобы давать серьезные советы. Считаю, что просто мне два раза повезло, когда сначала сменил ессенцию на V-DAC (неплохо после напилинга, но не топ), а затем его на SABRE D18 (вот это уже круто). А вообще большинство хороших ЦАПов водятся за отметкой 1000$

4352. feNDer2k5, 11.04.2012 17:03
L-E
Спасибо за советы. будем посмотреть ) А этот SABRE D18 как звучит в сравнении с эссенцией ?

4353. nemo6681me, 11.04.2012 17:26
L-E
У вас полностью внешнее питание или частично с материнки?
полностью внешнее

Добавление от 11.04.2012 17:28:

реализовано так
180x121, 23.7Kb (http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/8684899.html)

4354. L-E, 11.04.2012 19:34
feNDer2k5
А этот SABRE D18 как звучит в сравнении с эссенцией ?
Много лучше чем V-DAC, а тем более ессенции - просто другой уровень звука. Он сделан на топовой ess9018. Прямо из коробки звучит очень чисто, музыкально, без синтетики. Легко пободается с существенного более дорогими ЦАПами. Такой звук отбивает желание вообще менять что-либо в девайсе, хотя потенциал улучшения звучания там имеется, уже проверил.

nemo6681me
реализовано так
Мне кажется не стоило питать +3.3в ЦАП с того же стаба, что и других цифровых потребителей, уж больно ЦАП чувствителен к чистоте этого питания. Но теперь конечно уже нет смысла переделывать, дальше только внешний ЦАП

4355. nemo6681me, 11.04.2012 19:43
L-E
но у меня на ЦАП, кварц и DSP по 1763.
В конце концов не ставить же на каждого по трансформатору.

4356. L-E, 11.04.2012 19:52
nemo6681me
В конце концов не ставить же на каждого по трансформатору.
Тут согласен, для ессенции это излишне. Но я бы запитал +3.3в стаб для ЦАП от другого стаба +5в или даже от диодного моста, питающего этот стаб, если только этот мост работает исключительно на +5в ЦАП.

4357. Dj, 12.04.2012 11:42
Кстати! На форуме писали, что если источник 44Khz то его нужно и слушать в режиме 44, иначе пропадает низ. А в плате разве не стоит преобразователь в 48 ? Как вообще правильно слушать?

4358. Apogee, 14.04.2012 09:26
Как считаете, стоит ли покупать NAD DAC (http://nadelectronics-russia.ru/catalogue/integralnyeusiliteli/platyapgreyda/cat_36438.html) взамен нашего ASUS? Вроде бы микросхема в нашем получше, но там асинхронный USB Насколько это является преимуществом?

4359. RaMyl, 14.04.2012 21:13
цитата:
Apogee:
...взамен нашего ASUS...

Downgrade будет, смотрите параметры [Отношение сигнал/шум >-100 дБ].

4360. Apogee, 14.04.2012 22:20
RaMyl
Могу ошибаться, но s/n не всегда определяет качество звучания. Очень много европейских усилителей, которые по характеристикам уступают, например, японским, однако звучат лучше. Здесь же, возможно, NAD DAC переиграет сабж тем, что имеет асинхронный USB, а значит соответствующий сигналу клокинг.

4361. RaMyl, 15.04.2012 01:36
Apogee
Это не отдельное законченное устройство, а Модуль апгрейда ЦАП в усилителе http://nadelectronics-russia.ru/gallery/?pattern=71&object=36438# в том числе без своего блока питания. Там на фото не все показано. Интереса не представляет, как, например, телефонный модем в данное время.

4362. Apogee, 15.04.2012 07:51
RaMyl
без своего блока питания
В данном случае - это плюс, думаю. Поскольку используется качественный БП усилителя.
Есть мысли по поводу сравнения качества двух шин передачи: USB (в данном случае асинхронный) и PCI-E?

4363. akalibr, 15.04.2012 09:00
Вопрос 1: как установить чистые драйвера с ASIO, чтобы при этом не ставить панель ASUS?
Вопрос 2 (просьба): если кто может, разместите как можно подробное описание сборки фильтра на молекс с фото, схемами и комплектующими. Или кто- нибудь может изготовить под заказ?

4364. maximciolac, 18.04.2012 01:06
Приветствую всех! Люди добрые, помогите кто чем может )) Слушаю СТ около года в "заводском" варианте. Хочу чуток модернизировать. Первым делом кондеры поставить. ОУ менять пока не собираюсь. Скажите пожалуйста, какого номинала, сколько штук брать и какие (полипропилен или можно пленку)? Приду на радиорынок и что мне продавцу говорить? С паяльником очень дружу. Простите за глупые вопросы, но осилить столько страниц форума по-моему нереально, уже и так голова кругом...

4365. F a l l, 18.04.2012 13:19
maximciolac
Хочу чуток модернизировать. Первым делом кондеры поставить.
А куда вы их хотите поставить?

4366. RaMyl, 18.04.2012 15:43
цитата:
maximciolac:
Приду на радиорынок
Я что то очень сомневаюсь, что на радиорынке есть WIMA FKP-2 / WIMA black и ELNA Silmic II. А NP0, эти да... есть.

4367. nick4prog, 18.04.2012 19:07
Сделал вот такую "приблуду" для многострадального Ксонара. Слушаю, жду пока прогреются электролиты. Преимущество данной конструкции в том, что используя монтажные отверстия крепления кожуха ПП самой карты, можно параллельно ей с минимальным расстоянием примонтировать свою ПП, соединяя в необходимых местах короткими перемычками (питание, выход генератора).
http://s019.radikal.ru/i627/1204/4c/7b2328b2ef11.jpg
http://s019.radikal.ru/i603/1204/27/f712946dc301.jpg
http://s019.radikal.ru/i616/1204/6e/1d500cce71a8.jpg
http://s56.radikal.ru/i151/1204/c2/19eee6da1956.jpg
http://s019.radikal.ru/i637/1204/14/5700f007bd72.jpg

4368. REN, 18.04.2012 19:38
nick4prog
Сделал вот такую "приблуду" для многострадального Ксонара.

Молодца! Я тож хочу нечто подобное сделать, плюс надо наконец таки составить схему подключения параллельников к ксонару, все руки не доходят..

4369. Sample ripper, 19.04.2012 13:41
nick4prog
используя монтажные отверстия крепления кожуха

Отверстия тоже расширяли? Или смонтировано на М2?

4370. vanex, 19.04.2012 16:47

Добавление от 19.04.2012 16:52:

nick4prog
Сделал вот такую "приблуду" для многострадального Ксонара.

А можно поподробнее...

Исправлено. Правила 4.12.4 (http://forum.ixbt.com/?id=rules#main.4.12.4)

4371. Лойд, 19.04.2012 18:41
Уже почти год у меня в компе Asus ST в стоковом состоянии. По большей части работает на озвучку рабочего стола через простенькую мультимедийную акустику.
Недавно появилась потребность нормально слушать через неё музыку в наушниках Sennheiser HD650 без внешнего усилителя (и в дальнейшем не планируется его покупка). В стоковом состоянии она мне не очень нравиться с этими наушниками, звук утомляет. Надо модифицировать. С пайкой дело не имел, паяльник один раз в жизни держал в руках и то не включённый, т.ч. шунты и фильтр на молекс делать не буду, ограничусь сменой ОУ. И тут есть вопросы.
Почитав тему, определился что поставить в i/u – 2 сборки 2xopa627au http://www.ebay.com/itm/1-Pieces-Dual-Mono-OPA627AU-…1c20#ht_618wt_900 (буду рад ещё ссылкам на проверенных продавцов). А вот что ставить в сумматор вопрос, судя по выбору ОУ в i/u, логично будет взять сборку opa627bp, но я так и не понял – с ней металлическая крышка карты не оденется обратно? Что тогда можно рассмотреть в качестве альтернативы в роле сумматора? Читал ещё мысль, что если карта используется только для наушников, нет смысла менять сумматор, так это или нет?
П.С.: Я предполагаю, что такие вопросы – "на что поменять стоковые ОУ?" задаются часто и возможно, уже кого-то достали, но всё же прошу отнестись с пониманием к новичку

4372. Dj, 19.04.2012 18:50
Лойд
шунты и фильтр на молекс делать не буду
Зря батенька, это дает лучший эффект, по сравнению с ОУ. Сам жду, пока мне спаяют!

4373. Лойд, 19.04.2012 19:22
Dj
Зря батенька, это дает лучший эффект, по сравнению с ОУ. Сам жду, пока мне спаяют!
Это я понимаю, но знакомых умеющих паять нет, а просить сделать шунты и фильтр в теле-радио-ремонтах дорого встанет. Ограничусь сменой ОУ.

4374. maximciolac, 19.04.2012 21:16
Скажите, а ОУ можно купить только на ибее?

4375. Relic74, 19.04.2012 22:48
цитата:
maximciolac:
Скажите, а ОУ можно купить только на ибее?
Не только. Есть интернет-магазины, есть просто магазины радиодеталей. Просто на ибэе обычно довольно дешевле и выбор больше.

На первой странице темы собраны ссылки на ключевые страницы обсуждения доработок, можно выбрать для себя, какие из них возможны для самостоятельной реализации. Ещё смотреть фотоальбомы участников, у кого, как сделано.

4376. nemo6681me, 19.04.2012 23:01
Лойд
Недавно появилась потребность нормально слушать через неё музыку в наушниках Sennheiser HD650

и


без внешнего усилителя

зря потраченые деньги. без уся они будут не многим лучше hd515

Добавление от 19.04.2012 23:02:

говорю, так как имею и 515, и 650, и усилитель.

4377. nick4prog, 19.04.2012 23:07
Sample ripper
Отверстия тоже расширяли?

Да, рассверлил до более удобных мне 3 мм.

vanex
А можно поподробнее...

На плате, которая крепится к Ксонару запаяны стабилизаторы питания "выхлопа", а также кварцевый генератор со своим стабилизатором ( применена двухступенчатая стабилизация L7808->78L33->дроссель->генератор). Вот схема (исключая узел генератора).
http://s003.radikal.ru/i204/1204/8f/73dd6f6794b9.jpg
Фильтр сети, реле включения, трансформатор ( 3 отдельные обмотки) и первичные выпрямители соответственно во внешнем блоке. Использовал для удобства как монтажную основу корпус от DVD. Все хорошо видно на фотографиях.

4378. vanex, 20.04.2012 00:29
Спасибо за информацию.

4379. maximciolac, 20.04.2012 00:38
Хотел спросить, а есть ли на данный момент связка операционников, которые признаны "народным голосованием" лучшими?

4380. Dj, 20.04.2012 10:35
Лойд
Это я понимаю, но знакомых умеющих паять нет, а просить сделать шунты и фильтр в теле-радио-ремонтах дорого встанет. Ограничусь сменой ОУ.
Дорого? За 20-30 уе любой сделает
Схема элементарная! Чо там её делать?

Добавление от 20.04.2012 10:43:

Это как поставить спортивные передние колеса, а задние оставит как было! Стало ехать быстрее, но...

4381. Lys07, 21.04.2012 19:45
Вот уже дней десять сравниваю звучание ST и STX с разными операционниками и почемуто STX звучит намного л...е чем ST. Кто занимался сравнениями у Вас тоже л...е звучала STX?

4382. Vitaly Usatenko, 21.04.2012 20:15
Lys07
л...е Это как? Лажовее, легче, лучше?

4383. Lys07, 21.04.2012 20:56
Vitaly Usatenko
л...е Это как? Лажовее, легче, лучше?

Низкие мягче, высокие без звона чистые, детальность намного л...е, а когда слушаеш орган то вообще сравнения нет. Вроде карты одинаковы но такая разница. В понидельник поменяю ST попробую другую, эта мне совсем ненравится, может брак какой. Я хотел взять ST поставить подальше от видео карты там её можно поместить в экран но если и другая также плохо будет звучать, то придется оставить STX. Может есть люди кто сравнивал что посоветуют.

Добавление от 21.04.2012 21:29:

Только что сосед принес LME49990 кто ставил такие он твердит что в его друга в Торонто такие стоят и очень хорошее звучание он их и привез с Канады кто ставил скажите как они.

4384. RaMyl, 21.04.2012 22:12
цитата:
Lys07:
LME49990 кто ставил такие он твердит что в его друга в Торонто такие стоят и очень хорошее звучание он их и привез с Канады кто ставил скажите как они.

Напоминают немного LME49860MA. Основное отличие от LME49860MA – большая детальность в СЧ-ВЧ диапазоне и более широкая стереобаза. LME49990 обладают той же задористой жилой которой обладала LME49860, делая музыку более динамичной и увлекательной. 49990 красят ВЧ. Слушаю сейчас на ASUS DS. Выкладывать более подробное описание звучания в ветке по Xonar DS нет желания из за троллинга в теме. На Xonar ST не слушал, но применять можно и на выхлоп и в сумматор. Если интерес есть, как звучат на DS-ке, могу вкратце сказать, что 49990 детальные, с традиционной нехваткой баса, как и у LM4562 / LME49860. Сцена средняя, приближена. Вокал выделился из инструментальных / электронных композиций и четко прорисован. Вместе с этим, такого сильного акцента на вокал нет, как у OPA827. Слышна незначительная синтетика в звучании, которой традиционно обладает и LM49860. Ставил 49990 в том числе и после ADA4627-1B, уровень громкости с LME49990 заметно ниже (на DS-ке). 49990 эмоциональные (красят звук) в противовес более прохладным и мониторным ADA4627-1. У ADA4627 бас намного лучше LM49990, он четкий, упругий и не завуалирован.

4385. Tutchev, 21.04.2012 22:49
Доброго времени суток. Возник вопрос по организации внешнего питания по +3,3В: на рисунке дроссель, разделяющий цепи +3,3В между собой - ЦАП, АЦП и предположительно DJ100 от остальных потребителей (AV100, CS2000, EEPROM (U10) и вроде больше ничего).
http://s019.radikal.ru/i619/1204/db/d92eef86d4a4.jpg (744x804, 139.6Kb) (http://www.radikal.ru)
Собственно вопрос: питание с PCI идет сначала на вторую группу потребителей, а потом уже через дроссель на ЦАП?
Если да, то планирую питание ЦАПа подавать на СЕ57, отпаяв предварительно этот дроссель. Куда лучше подавать питание +3,3В для AV100 (плата внешнего питания будет под ЗК)?

_________________________
До сих пор ищу осциллятор в Украине.
olz1, спасибо за предложение, ваши осцилляторы хороши, даже очень, но и имеют соответствующую стоимость. Хотелось бы что-то попроще.

4386. Рич, 22.04.2012 01:06
RaMyl
Выкладывать более подробное описание звучания в ветке по Xonar DS нет желания из за троллинга в теме

И зря. Не обращайте внимания на тролей. Я задался целью собрать небольшую базу отзывов по характеру звучания ОУ и Ваши описания звучания очень информативны.

4387. joha, 22.04.2012 10:21
Tutchev
на ST этот дроссель отделяет питание DSP от всего остального ЦАП и оба АЦП.
на DSP идёт напрямую с PCI, а на остальное через дроссель

4388. Dmi3j, 22.04.2012 10:49
объясните несведующему человеку, как от операционных усилителей может зависить звук?
я наверное не в курсе проблемы,так как искажения, вносимые операми исчезающе малы и находятся ниже порога восприятия любым человеком.

4389. joha, 22.04.2012 12:10
Dmi3j
тут видимо влияет фазовые искажения, хвост высших гармоник, преобладание чётных/нечётных, как данный ОУ относится к источнику сигнала и как данный ОУ относится к разводке питания в конкретном устройстве

4390. Rashid, 22.04.2012 12:12
nick4prog
а что у тебя в сумматоре?

4391. Sample ripper, 22.04.2012 12:14
Dmi3j
объясните несведующему человеку, как от операционных усилителей может зависить звук?

А чем операционный усилитель, по своей сути, отличается от усилителя мощности? При том, что все они имеют свой неповторимый голос.

4392. Rashid, 22.04.2012 12:14
цитата:
maximciolac:
Хотел спросить, а есть ли на данный момент связка операционников, которые признаны "народным голосованием" лучшими?

вроде как 2xLM4562+AD823 (если ниче не поменялось за 2 года).

4393. nick4prog, 22.04.2012 13:08
Rashid
а что у тебя в сумматоре?

На данный момент i/u AD823 в сумматоре LT1355.

4394. Lys07, 22.04.2012 13:44
Rashid
maximciolac:
Хотел спросить, а есть ли на данный момент связка операционников, которые признаны "народным голосованием" лучшими?


Поставил LME49990 6шт через переходники звучание понравилось больше всего менял разные, только наушники с родным усилителем неочень может за сопротивления 300ом у меня HD 800 SILVER но с отдельным бомба, с родными HD 380 PRO звучат привосходно, если акустика с хорошими низкими эта связка для меня самая лутшая, соседу тоже поменял он их и привез с Торонто по его словам там она считается самая лутшая.

4395. Rashid, 22.04.2012 14:09
nick4prog
На данный момент i/u AD823 в сумматоре LT1355.
на скринах было наоборот, 2XLT1355+AD823? и как разница на слух, интересно? что лучше

4396. crossfire, 22.04.2012 14:11
Rashid
роде как 2xLM4562+AD823 (если ниче не поменялось за 2 года).
как раз такие сначала и поставил после стока, вызвали некоторое разочарование, как с колонками так и с наушниками
сейчас стоит 2хLME49860+LM6172IN, заметно лучше, да и вообще звучание радует, не особо и менять хочется

4397. Lys07, 22.04.2012 14:19
crossfire
сейчас стоит 2хLME49860+LM6172IN, заметно лучше, да и вообще звучание радует, не особо и менять хочется


Ставил 4хLME49990+LM6172IN очень много низов может за акустики вернул 4хLME49990+2хLME49990

4398. nick4prog, 22.04.2012 19:15
Rashid
на скринах было наоборот, 2XLT1355+AD823? и как разница на слух, интересно? что лучше
Да, изначально было так (2XLT1355+AD823). И, если честно, особо не отслушивал. Как-то изначально не понравилось звучание (возможно поспешил). Что удивительно, до внешнего питания мне эта связка нравилась. Потом на сумматор поставил LM6172, но его пресловутая мягкость и расхлябанность низких мне тоже не по душе. В итоге слушаю сейчас 2XAD823+LT1355. Хорошее разрешение, динамичный (быстрый) звук с сухими басами, не без недостатков конечно (верха синтетичные и серединка завалена). Похоже LT1364 и LT1355 имеют одинаковый музыкальный почерк.

4399. Лойд, 23.04.2012 19:15
nemo6681me
Лойд
Недавно появилась потребность нормально слушать через неё музыку в наушниках Sennheiser HD650

и


без внешнего усилителя

зря потраченые деньги. без уся они будут не многим лучше hd515

Добавление от 19.04.2012 23:02:

говорю, так как имею и 515, и 650, и усилитель.


Усилитель если и буду покупать, то и источник тогда сменю, а асус оставлю для цифры.
Но это в будущем, а сейчас я просто хочу слушать музыку с того что есть.
Моим 650 уже года три, отношусь к ним без фанатизма.

Dj
Лойд
Это я понимаю, но знакомых умеющих паять нет, а просить сделать шунты и фильтр в теле-радио-ремонтах дорого встанет. Ограничусь сменой ОУ.
Дорого? За 20-30 уе любой сделает
Схема элементарная! Чо там её делать?

Добавление от 20.04.2012 10:43:

Это как поставить спортивные передние колеса, а задние оставит как было! Стало ехать быстрее, но...


Прошелся я тут на днях по ремонтам, нашел человека который в свободное от работы время готов мне помочь

Значит сделаю вот что:

1. Фильтр на молекс по этой схеме
ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 2), #1895 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:51085:1895#1895)
из этих комплектующих
ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 2), #1962 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:51085:1962#1962)

2. Шунтирование как тут
ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука, #1594 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:48601:1594#1594)
http://imageshost.ru/photo/482556/id1012300.html
вот такой плёнкой
http://www.audiomania.ru/kondensator/jantzen/mkp_jan…en_cross_cap.html
0,22uF 400V

3. Ну и поменять ОУ, правда так и не понял на какие, на мои вопросы на предыдущей странице так не кто и не ответил...
На head fi советуют не париться и ставить все три LME49860 как наиболее универсальные.

Вроде не чего не забыл? Это все основные обратимые твики карты?

Добавление от 23.04.2012 19:35:

Подведу итоги того что нужно закупить для первых двух твиков.
Для фильтра:
2шт. - Конденсатор Nichicon FW 35V 4700 uF
4шт. - MKP Jantzen Cross Cap 400V 1 uF
2шт. - PLA10AS1030R7R2B, 10мГн 0.7А 250В, сетевой фильтр ЭМП
И молекс удлинитель.
Для шунтов:
11шт. - Конденсатор MKP Jantzen Cross Cap 400V 0.22 uF

Поправьте, если что не так.

4400. Relic74, 23.04.2012 20:23

4401. Dj, 24.04.2012 21:28
http://specelservis.ru/catalog/info/100401 такое пойдет для дросселей? ( в молекс фильтр)

4402. REN, 24.04.2012 21:54
Dj
Если сопротивление обмоток меньше 0,6 Ом - подойдет. В крайнем случае придется сматывать часть обмотки (судя по всему там витков многовато).
За это сообщение сказали спасибо: Dj

4403. Dj, 24.04.2012 21:59
СПС БРАТАН!
Вот думаю еще кабеля межблочные заменить для карты! Дают ли разницу? Что посоветуете?

4404. joha, 24.04.2012 22:57
в этих дросселях, если я правильно разглядел фото, сделан зазор в сердечнике, это даже очень хорошо для постоянного тока

4405. maximciolac, 25.04.2012 16:34
Dj
Вот думаю еще кабеля межблочные заменить для карты! Дают ли разницу?
Я недавно пошел купил в ближайшем магазине два штеккера-тюльпана по 1.5 доллара. Ну типа позолоченные )). И припаял шнур из витой пары метр длиной (ну чем интернет в квартирах прокладывают). Просто скрученные две жилы и все (сигнал и земля). Так вот когда подключил, то не поверил своим ушам. Это при том, что усилок у меня советский и карта без переделок пока! Вот такие пироги )

Добавление от 25.04.2012 23:45:

Лойд
Подведу итоги того что нужно закупить для первых двух твиков.
Для фильтра:
2шт. - Конденсатор Nichicon FW 35V 4700 uF
4шт. - MKP Jantzen Cross Cap 400V 1 uF
2шт. - PLA10AS1030R7R2B, 10мГн 0.7А 250В, сетевой фильтр ЭМП
И молекс удлинитель.
Для шунтов:
11шт. - Конденсатор MKP Jantzen Cross Cap 400V 0.22 uF


Вот я тоже это хочу прикупить, только где это продается? Я в Молдове живу. Значит единственный выход только с Ибэя заказать? Подскажите плиз

4406. F a l l, 26.04.2012 07:01
maximciolac
Просто скрученные две жилы и все (сигнал и земля). Так вот когда подключил, то не поверил своим ушам.
Неужели настолько хуже стало?

4407. akalibr, 26.04.2012 07:57
У меня при работе s/pdif появляются периодические потрескивания, по аналогу данной проблемы на наблюдается. Хотелось бы узнать: это проблема конкретного экземпляра или у других тоже это отмечается?

4408. maximciolac, 26.04.2012 14:16
F a l l
Неужели настолько хуже стало?

Не хуже, а лучше )) Я сейчас так и слушаю

4409. maximciolac, 26.04.2012 14:40
Такие кондеры пойдут для шунтов или это полный отстой?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x480, 67Кb

4410. F a l l, 26.04.2012 15:14
maximciolac
Еще не совсем понял, куда вы поключили этот одиночный кабель?

4411. Dj, 26.04.2012 15:50
maximciolac
припаял шнур из витой пары
жесть
А чего из витой пары? Нет нормальных кабелей?

4412. Relic74, 26.04.2012 16:36
"нормальный" с виду кабель ещё неизвестно из чего сделан. вот ссылочка на страничку по самодельным кабелям из витой пары (http://cxem.net/sound/raznoe/cable.php) и ещё самодельные межблочные, акустические и сетевые кабели (http://truelink.nm.ru/documents/diy_interconnect1.html)

4413. maximciolac, 26.04.2012 16:36
F a l l
Еще не совсем понял, куда вы поключили этот одиночный кабель?

Dj
А чего из витой пары? Нет нормальных кабелей?

Просто взял разрезал изоляцию кабеля вдоль и вытащил оттуда провода. Нормальные кабели есть конечно, но не до этого пока. Просто решил так попробовать влияет ли это на звук или нет. Оказалось что да, и очень существенно. Есть также статьи на эту тему. Наберите в в поиске "межблочник из витой пары", так что это не ново. Но там еще плести надо, чтобы жилы взаимно пересекались не абы как, а строго. У меня пока этим заниматься просто времени нет физически

4414. F a l l, 27.04.2012 06:51
Вот вы меня процитировали, но смысла вопроса видать не поняли.

4415. vvvalterego, 28.04.2012 07:47
собираюсь брать материнскую плату на 1155, есть ли разница какую, сама звуковая карта вроде влезет почти на любую?

4416. GrandX, 28.04.2012 08:56
цитата:
vvvalterego:
собираюсь брать материнскую плату на 1155, есть ли разница какую, сама звуковая карта вроде влезет почти на любую?
Разница, безусловно есть.
1. Во-первых, если планируется использовать дискретный видеоадаптер, желательно побольше расстояние от звуковой карты, а значит, материнская плата должна быть ATX-формата с достаточным количеством PCIe слотов.
2. Вообще-то, если будущий ПК будет заточен на музыку, от внешней видеокарты лучше отказаться; при этом функции видеовывода выполняет CPU. Стало быть, матплата должна обеспечивать автоматическую регулировку вентиляторов, охлаждающих процессор и корпус.
3. В-третьих, особое внимание обращаем на цепи стабилизации питания. Последнее время производители любят подчеркнуть в рекламе применение "настоящих японских конденсаторов" -- смотрим: чем их больше, тем в целом качественнее.



Мой личный выбор: ASUS P8Z77-V PRO

4417. Dj, 28.04.2012 09:24
vvvalterego
Особого нет, от доработки - да, от замены операционников, замены блока питания тоже да, а так главное чтоб не сильно впрытык были платы между собой!


GrandX
ASUS P8Z77-V PRO
Понты для приезжих! Зачем было это всё рассписывать?

4436. Ы-краткое, 29.04.2012 00:47
GrandX
Проводил ли кто физические замеры

Красиво звучит: "физические замеры". Такие замеры может сделать любой, у кого в хозяйстве есть самый завалящий тестер И уж в этой ветке их делали все, кому не лень.
Для сравнения, даже такой "гроб" как Xonar One кушает из сети всего 12 вт. Ссылку не дам, так как замерял самолично

4437. xonarstowner, 30.04.2012 00:02
Подскажите пожалуйста точное название вот этого (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0911/82/b0fe1e8e807f.jpg.html) элемента. Я так понимаю, что это стабилизатор напряжения питания аналоговой части карты?

4438. StalkerAnarhist, 30.04.2012 00:39
xonarstowner
Я так понимаю, что это стабилизатор напряжения питания аналоговой части карты?
Нет, это преобразователь напряжения из +5В на +12В. То есть, эта деталь берёт энергию от разьема Molex с шины +5В и преобразовывает её в 12 В, и потом уже подаёт энергию на стабилизатор плюсового напряжения "7812".

4439. vvvalterego, 30.04.2012 11:29
Dj
asrock (http://www.asrock.com/mb/overview.ru.asp?Model=Z77%20Extreme4&cat=Specifications)
такой обойдусь?
повёлся на кондёры)
а используя встроенное видео, в слотах одна звуковая
надеюсь, и 400вт FSP Blue storm хватит

4440. Dj, 30.04.2012 11:45
хватит! но не ленись сделать филтр на молекс!

4441. HarDDrum, 01.05.2012 09:59
Люди, как избавиться от шумов, щелчков, короче помех от работы HDD при воспроизведении в foobar через родные дрова ASIO? До этого использовал Audiotrak Prodigy 7.1 HiFi, все было четко.

4442. RaMyl, 01.05.2012 12:09
цитата:
HarDDrum:
помех от работы HDD при воспроизведении
Как один из вариантов на будущее - установить в компьютере БП с низким уровнем пульсаций (под нагрузкой). Например, XFX PRO450W - PRO550W http://video.yandex.ua/#search?text=XFX%20PRO%20550W…id=21891104-09-12 или Сисоник http://www.seasonic.com/co/index.jsp

4443. Dj, 02.05.2012 19:02
213x160, 49.5Kb (http://uaimage.com/image/a2e700f4) 213x160, 48.7Kb (http://uaimage.com/image/c36129f6) 213x160, 49.3Kb (http://uaimage.com/image/3c63ef18)
Как Вам фильтр? Снизу паралон на скотче !
Кондеры по 4700 Микрофарат

4444. tcr, 02.05.2012 19:06
10V кондёры?

4445. Dj, 02.05.2012 19:07
не видно

4446. StalkerAnarhist, 02.05.2012 19:08
Dj
Как Вам фильтр?
Почему на месте плёночных конденсаторов использовали електролиты?

tcr
10V кондёры?
16 В.

4447. Dj, 02.05.2012 19:18
ДА 16 Вольт! Парни! Верх стал более четкий и появился БАС!!!!!!!!!!!!
Как Вам вообще фильтрец?

4448. tcr, 02.05.2012 19:18
цитата:
Dj:
ДА 16 Вольт! Парни! Верх стал более четкий и появился БАС!!!!!!!!!!!!
Как Вам вообще фильтрец?
Довольно-таки неплохо! =D

4449. Dj, 02.05.2012 19:47


StalkerAnarhist
Почему на месте плёночных конденсаторов использовали електролиты?
То мне его делали, что там не так?

Добавление от 02.05.2012 19:48:

Это сильно принципиально?

Добавление от 02.05.2012 19:57:

Жду, что скажет мистер REN

Добавление от 02.05.2012 20:02:

http://www.audiomania.ru/kondensator/jantzen/mkp_jan…en_cross_cap.html
Заменить на эти два на выходе?

4450. StalkerAnarhist, 02.05.2012 20:16
Dj
Это сильно принципиально?
Не знаю.
У меня такой был: http://fotkidepo.ru/?id=photo:717302 http://fotkidepo.ru/?id=photo:717303

4451. Dj, 02.05.2012 20:22
Ждём пока эксперты скажут)

4452. REN, 02.05.2012 20:28
Dj
Жду, что скажет мистер REN

А что мне сказать?) Фильтр как фильтр, сделан аккуратно вроде. Дроссели мне нравятся, классные. Конденсаторы не очень. Да и пленки нет. Но если звук устраивает - почему бы и нет. Я бы на вашем месте зашунтировал пленкой 0,1-1мкф те 4 конденсатора, которые ближе к дросселям.
За это сообщение сказали спасибо: Dj

4453. Dj, 02.05.2012 20:31
REN
Спасибо! Могу как писал уже заменить пару последнюю на http://www.audiomania.ru/kondensator/jantzen/mkp_jan…en_cross_cap.html

4454. REN, 02.05.2012 20:33
Последнюю это в смысле которая ближе к карте. Ну меняйте, может баса правда поубавится, можете их просто снизу припаять к имеющимся электролитам, если баса мало будет.

4455. tcr, 02.05.2012 20:44
цитата:
Dj:
Как Вам фильтр?
И сколько за твой попросили, если не секрет? =)

4456. Dj, 02.05.2012 20:58
tcr
И сколько за твой попросили, если не секрет? =)
Там по бартеру человек сделал! Если ищете в Киеве, пишите - договоримся!
REN
Еще раз Спасибо! Зашунтирую и всё!

4457. myras, 02.05.2012 22:14
Всем привет, купил карточку ST на ebay, ну как часто бывает прочитал уже потом что продается как не рабочая, в общем разбирался и обнаружил сгоревший MP9141ES, стал аккуратно отпаивать но 2 ноги (7-8) оторвались вместе с дорожками, подскажите эти ноги вообще задействаны в карточке ? такое впечатление что нет, там даже и следов от дорожек нет. Схему искал но бесполезно, нашел просто на этом чипе схему, вот там 8 нога не задействана, а как на счет 7й даже не знаю ...

4458. tcr, 02.05.2012 23:31
Скажите кто-нибудь, сколько будет стоить фильтр на molex из качественных компонентов, аля Epcos?

4459. Dj, 03.05.2012 12:53
tcr
в районе 20 - 25 уе
смотря какие комплектующие, где и как куплены и кто делает плату

4460. tcr, 03.05.2012 13:09
Довольно-таки неплохо

4461. andreudze, 03.05.2012 15:04
Решил изменить номиналы конденсаторов и резисторов в I/U и в сумматоре, подойдет ли эта схема. Судя по перемычкам и отсутствующим конденсаторам в сумматоре изначально планировался третий порядок.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1366x680, 86Кb

4462. volverain, 03.05.2012 16:12
Вышел Unixonar 1.6 1800 (http://brainbit.wordpress.com/category/uni-xonar/) . Показался самым незажатым по звуку на ушник среди драйверов (заработал только на нём).

4463. Dj, 03.05.2012 17:08
volverain
Вышел Unixonar 1.6 1800. Показался самым незажатым по звуку на ушник среди драйверов (заработал только на нём).

Что в основе драйвера? Не совсем понял написанное!

4464. atlon12, 03.05.2012 17:56
volverain
Звук тож показался после прослушивания, мягче и воздушней,но ваты нет.Уши сенхи 350,карта STX.

4465. andreudze, 03.05.2012 19:27
Нашел на ебее осциллятор, TCXO 22.5792MHz, стабильность 0,3ppm. Имеет ли смысл или FXO будет достаточно?

4466. L-E, 03.05.2012 20:46
myras
обнаружил сгоревший MP9141ES, стал аккуратно отпаивать но 2 ноги (7-8) оторвались вместе с дорожками, подскажите эти ноги вообще задействаны в карточке ?
Такая же история и у меня приключилась. Восьмая нога точно не задействована, с седьмой так и не выяснил, но никаких дорожек к ней ведущих также не обнаружил. Меняйте только на такую же микросхему, аналоги здесь не годятся.
За это сообщение сказали спасибо: myras

4467. myras, 03.05.2012 21:23
L-E
Буквально только что впаял новую MP9141ES (130 руб стоит), загрузился и комп синий экран выдал (но звук запуска виндовса прозвучал), ну думаю все ... приехали... опять что то...
но у меня еще стоит ТВ Тюнер Beholder, думаю дай его вытащу, снял, и о чудо ! загрузилось! звук очень понравился (слушаю на байерах 770 про 250 ом). Так что думаю ноги 7-8 не задейстрованы в нашем случае, так что меняйте смело без этих ног.
За это сообщение сказали спасибо: L-E

4468. REN, 03.05.2012 21:38
andreudze
Нашел на ебее осциллятор, TCXO 22.5792MHz

надо на 24,576

4469. Kreogen, 04.05.2012 15:59
а если вместо фильтра на питающем молексе просто собрать отдельный "линейный" блок питания (на микросхемах, на 5 и 12 В, и со своим трансфораматором) - это будет лучше по звуку?

4470. feNDer2k5, 04.05.2012 16:10
Kreogen
Именно так и нужно делать, причем еще отдельное питание для ОУ на +/- 15В и отключить преобразователь напряжения на плате вообще (он гадит по питанию) тогда будет конечно лучше по звуку.

4471. Hitmax, 04.05.2012 21:52
Добрый день. Помоги пожалуйста. Приобрел эту звуковую карту, но ST. При установке драйверов, требуется перезагрузка. Делаю ребут - карта щелкает (включается) и комп виснит. Быть может это связано с БП, т.к. тут идет доп. питание. У меня он на 400 вт. Комп core 2 duo e7500, 4gb, zotac geforce 450gtx.

4472. REN, 04.05.2012 21:56
Hitmax
Виндовс 32 или 64 разрядная?

4473. Hitmax, 04.05.2012 22:18
виндоус 7 - 64

4474. REN, 04.05.2012 22:21
Тогда менять слот карты или вытаскивать лишние оборудование, подбирать положение в слотах (танцы с бубнами).

4475. Hitmax, 04.05.2012 22:25
Ну слот я 1 могу поменять, а вот что там можно вытащить я хз))) видеокарту или жесткий диск? а вообще что за танцы с бубнами?)

4476. REN, 04.05.2012 22:44
Hitmax
вообще что за танцы с бубнами?)

Другой драйвер пробуйте ставить) 1793 к примеру, или вообще альтернативные, на предыдущей странице ссылка была.

4477. Hitmax, 04.05.2012 23:01
Не понял какие есть еще альтернативные драйвера( А может быть что БП не вытягивает? сейчас просто уже ночь слоты пси менять... п......л 1794 и 1793. С 1794 при установке, комп сразу виснит. С 1793 устанавливается и как я выше писал при перезагрузке виснит, как карта включается. ((( ДО этого стояла Xonar d2 вроде тоже самое, но без доп. питания и вообще отлично работала.

4478. REN, 04.05.2012 23:31
Hitmax
Доп питание не причем. Ковыряйте систему и софт.

4479. Hitmax, 05.05.2012 08:05
А как вы поняли что доп. питание тут не причем?

Добавление от 05.05.2012 08:28:

ASUS XONAR Unified Drivers 1.60 поставил - стало все работать! Спасибо REN!
правда межблочника нет( Придется пока что фигней подключить

4480. andreudze, 05.05.2012 11:39
Решил переделать послецаповый фильтр. Прикинул в программе FilterPro от TI два варианта, Бесселя и Батерворта.
Какой тип фильтра лучше по звучанию, достаточна ли частота среза 75 кГц?

4481. Hitmax, 05.05.2012 12:52
А ниже 75 гц что будет?

4482. Kreogen, 05.05.2012 13:16
feNDer2k5

отдельное питание для ОУ на +/- 15В и отключить преобразователь напряжения на плате вообще

то есть это надо уже плату мордовать? Честно говоря, не хотелось бы

интересно, а без всех этих плясок с бубнами, при простой замене DS на ST, качество звука возрастет?

4483. RaMyl, 05.05.2012 13:50
цитата:
Kreogen:
при простой замене DS на ST, качество звука возрастет?

Да, но лучше тогда уже будет взять внешний ЦАП со своим питанием (не по USB) и подключить его по цифре к DS.

Добавление от 05.05.2012 14:00:

цитата:
Dj:
Как Вам фильтр?
Off Неплохой фильтр, имеет к тому же интересную особенность, если его включить в разрыв кабеля 75 Ом от р......ра к спутниковой антенне с мотоподвесом, то он отфильтровывает DiSEqC команды, то есть мотор уже команд для поворота в определенную позицию уже не "слышит".

4484. serjey, 05.05.2012 18:03
REN помните вы говорили чтобы поставить в i/u 1000пф керамику сейчас рекомендации изменились?
можно туда поставить wima 1000пф изменится ли что хуже лучше?

4485. REN, 05.05.2012 18:16
serjey
вы говорили чтобы поставить в i/u 1000пф керамику сейчас рекомендации изменились?
можно туда поставить wima 1000пф изменится ли что хуже лучше?



Я ставлю керамику NP0, а вот входы I/U шунтирую на землю WIMA FKP-2 1000пФ - существенно уменьшается количество высокочастотных гармоник, особенно при высоких частотах дискретизации. Керамика NP0 же в этом месте не дает совершенно никакого эффекта, видимо её ESR высок.

4486. serjey, 05.05.2012 18:17
как зашунтировать можно на фото плиз

4487. REN, 05.05.2012 18:19
Cкоро сделаю глобальную схему доработок. Там все будет видно

4488. Kreogen, 05.05.2012 20:58

RaMyl[/b]
внешний ЦАП со своим питанием (не по USB)

А если у цапа питание по USB,то это же 5 вольт, можно и от обычного блока питания включить?

или за те ж деньги Musical Fidelity V-LINK II взять?

4489. Tutchev, 05.05.2012 22:09
цитата (REN):
Керамика NP0 же в этом месте не дает совершенно никакого эффекта, видимо её ESR высок.
Керамика NP0 имеет заметно более низкий как ESR, так и ESL (речь об SMD конденсаторах).

цитата (andreudze):
Решил переделать послецаповый фильтр. Прикинул в программе FilterPro от TI два варианта, Бесселя и Батерворта.
Какой тип фильтра лучше по звучанию, достаточна ли частота среза 75 кГц?
Гуру ЦАПостроя рекомендуют частоты среза 50..70 кГц. Обычно для ЦАП используют сглаживание по Бесселю - не так "крутится фаза" и групповое время задержки сигнала в полосе пропускания имеет постоянную величину. Какой у вас порядок фильтра и сдвиг фазы на 20кГц?

4490. REN, 06.05.2012 02:20
Значит так Добавил полную схему моего мода карты Essense ST (http://fotkidepo.ru/photo/253192/39349oK310Q0kS6/mp5QJ3mwPi/764222.png) .
Краткое объяснение принципа работы.
1 - Для исключение образования земляных петель и устранения шума набортных преобразователей в отрицательное напряжение, питание берем с шины PCI.
2 - Питание на PCI шине очень низкокачественное, поэтому мы предварительно фильтруем его с помощью цепочек индуктивных и емкостных фильтров (получаемое питание к уже вполне пригодно для питания ОУ даже без стабилизаторов).
3 - Используем стабилизаторы параллельного типа на мощных транзисторах (аналог мощного стабилитрона). Для питания 3,3 вольта используем в качестве смещения параллельные стабилизаторы TL431. Они имеют превосходные характеристики (по сравнению с простыми низковольтными стабилитронами). Напряжение 3,3 вольта получается несколько заниженным (3,1в), но это необходимость, поскольку получаем его из +5 вольт и так как в качестве балластного резистора параллельников, используются генераторы тока на Low Drop Out стабилизаторах LD1117-1.2. Напряжение падения, с которого они выходят на рабочий режим - 1,85 вольта и больше. Измеренное дифференциальное сопротивление генераторов тока - около 40 КОм, насколько помню. Напряжения 3,3 вольта цифровой и части и ЦАПа разделены.
4 - ОУ питаются напряжением +-8,8 вольта, все керамические конденсаторы убраны из питания аналоговой части. Произведена так же разводка питания ОУ фильтра проводниками большего сечения (это очень важно для получаемого качества звука) дорожки на плате не используются (перерезаны).
5 - ЦАП питается от своего личного стабилизатора +5 вольт.
6 - Напряжение питания +5вольт АЦП, а так же питание реле отделено от питания ЦАПа и подключено напрямую к фильтру +5в, без стабилизатора. Это ни оказывает никакого воздействия на измеряемые параметры карты.
7 - Для питания кварцевого генератора напряжением 3,3 вольта используется свой личный стабилизатор из +12вольт по схеме Назара.
8 - в I/U поставлена керамика 1000пФ. Так же, как дополнительная опция, при использовании низкоскоростных и помехозависимых ОУ в I/U (например JRC2114), используется шунтирование входа I/U фольговыми конденсаторами на 1000пФ. Использование заместо них SMD керамики NP0 не дает эффекта (возможно стоит применить бутерброд из нескольких конденсаторов меньшей емкости).
8 - Фильтр пересчитан согласно приведенной схеме. Для него используются точные SMD резисторы взятые из демонтированного ушного усилителя.
9 - ОУ фильтра переводится в режим А генератором тока на транзисторах КП302БМ или их аналогах (нужно не всем ОУ, но для большинства разница в положительную сторону заметна).
10 - После ОУ фильтра простейший пассивный Т фильтр, для ликвидации влияния ВЧ помех.
11 - Если необходима работа карты с картой расширения H6, то разводим то, что показано фиолетовыми проводниками.
12 - Электролитические конденсаторы в питании не нужны! Их роль выполняют параллельные стабилизаторы. Любое введение электролитов исказит тембральный баланс и приведет в проблемам в достоверности воспроизведения определенных инструментов.
13 - Не все ОУ работают хорошо при таком напряжении питания. AD4898-1 и LT серии не могут работать в I/U. LM и LME, AD4898-1 плохо работают в фильтре. Плохо работают - согласно измеряемым параметрам, Кг и Ки. Характер звучания не меняется.
Наилучшие параметры обеспечивает связка 2хLM4562 (или любая другая из серии LME)+LM6172 (Кг=0,0002% Ки=0,0004%)
Наилучшее отношение цена/качество/звук - связка 2xJRC2114+LM6172 (самый правильный, достоверный и мониторный звук на мой вкус).

Общий характер звука карты в такой конфигурации - абсолютно нейтральное звучание. Прекрасный рельефный бас (лучше чем у ЦАПов с электролитами в питании). Прекрасная передача тембров музыкальных инструментов и вокала. Существенно выше детальность в высокочастотной части, чем у других модов и приличной ширины сцена, практическое отсутствие сибилянтов с любыми ОУ. Грязи практически нет (например у ЦАПа Wyred4Sound грязи больше). Звук который приятно слушать и который лично меня совершенно не напрягает какими то недостатками.
Единственный недостаток, которым мне так и не удалось полностью устранить (и который заметен только при непосредственном моментальном сравнении) - это меньшее количество воздуха и эха помещений в записях, по сравнению с дорогими внешними ЦАПами уровня Wyred4Sound. Но он с лихвой перекрывается более достоверной передачей тембров.
Следующий этап, который должен полностью ликвидировать это - полное перенесение послецаповых фильтров на новую плату, а так же применения преобразователей с гальванической развязкой, для устранения протекания тока потребления карты через разъем PCI. Однако последнее потребует существенных затрат как времени, так и средств и стоимости доработки. Как промежуточный вариант - изготовление трансформаторного внешнего питания, это довольно просто и быстро интегрируется в соответствующую разработанную концепцию.

P.S.
Если интересуют какие либо тонкости - задавайте вопросы. Плюс у меня ещё осталось некоторое количество плат для стабилизаторов. Каждую новую плату я переделываю немного иначе и стараюсь сделать лучше, так что предложения по переделке карт от желающих принимаются. Как говорится и вам приятно и мне развитие.


Альбом с новым модом тут (http://fotkidepo.ru/?id=album:39349) .
За это сообщение сказали спасибо [2]: StalkerAnarhist, Baltic

4491. L-E, 06.05.2012 06:03
REN
Работа проделана просто колоссальная!
Эх, не доведется услышать, как оно звучит... С чем связано применение Назаровской схемы в питании осциллятора, видать есть на то причины?

4492. StalkerAnarhist, 06.05.2012 08:48
REN
С таким же успехом у модификации, не хотите взятся за Onkyo Wavio SE-200PCI LTD ?

4493. serjey, 06.05.2012 09:55
сколько будет стоить плиз надеюсь не дорого?

Добавление от 06.05.2012 11:48:

сколько платка будет стоить с запаянными детальками ?REN

Добавление от 06.05.2012 11:48:

кроме осцилятора

4494. REN, 06.05.2012 11:52
иL-E
С чем связано применение Назаровской схемы в питании осциллятора, видать есть на то причины?

Причина проста - соотношение цена/качество стабилизации и малый шум.

StalkerAnarhist
С таким же успехом у модификации, не хотите взятся за Onkyo Wavio SE-200PCI LTD ?

Тут основополагающую роль играет общая стоимость работ, стоимость комплектующих и их доступность. SE-200PCI сама по себе не дешевая карта, плюс её нет в продаже в России. Со всеми затратами на покупку, пересылку и доработку стоимость приблизится к неплохому внешнему даку, так что особого смысла в этом не вижу. Конечно для дака все равно потребуется цифровой источник уровня как минимум твикнутой ST, но зачем это, если ST можно заставить звучать не хуже дака.

serjey
сколько будет стоить плиз надеюсь не дорого?

Мод всеми работами и стоимостью комплектующих (без стоимости карты) укладывается в 11-12 т.р и дешевле никак быть не может.

сколько платка будет стоить с запаянными детальками ?REN
5т.р., но учтите что надо делать фильтры перед стабилизаторами на отдельной плате. Под них я не разводил и не заказывал плат. Скорее всего следующим этапом будет разработка совместной платы под фильтры и выхлоп. Но не так скоро.


Более тут не веду обсуждений по заказам на мод, обращайтесь в личку.

4495. serjey, 06.05.2012 12:03
фильтры это которые 47nF +BLM41?

4496. REN, 06.05.2012 12:06
serjey
47nF +BLM41?

Да. Причем конденсаторы желательно применять именно того типа, что использованы. http://www.chipdip.ru/product/b32652a6473j000.aspx

4497. serjey, 06.05.2012 13:51
LD1117-1.2 что то не могу найти в магазинах

4498. REN, 06.05.2012 13:58

4507. Firs058, 06.05.2012 20:44
Часть цепи питания +5в стала звониться накоротко на землю. ЦАПу приказали долго жить или что?
Суть переделок: карта STX, неделю назад запитал ОУ от двух АБ и перелопатил фильтр. ВАУ-эффект и стоковые ОУ, оказывается, приятно играют. Заказал осциллятор, пленку и прочее - пока едут.
Вчера решил пересадить аналоговую часть питания ЦАПа через КРЕНку тоже на АБ, выпаял всю импульсную лабуду от асуса, потом родной стаб на 5в и решил прозвонить на всякий пожарный. Сижу в тихом шоке. Забавно, но не все электролиты коротятся. Какие мысли?

4508. REN, 06.05.2012 20:46
Firs058
Питание 5 вольт там общее, если плату не резали.

4509. Firs058, 06.05.2012 20:49
Не резал. Тогда, куда впаивать стабилизированные +5 и землю?

4510. REN, 06.05.2012 20:53
Где стоял стаб +5 вольт.

4511. Firs058, 06.05.2012 20:55
Таки ж коротит, как я и пишу. Стаб мгновенно накалится.

4512. REN, 06.05.2012 20:56
ищите соплю..

4513. Firs058, 06.05.2012 21:01
Вчера всю ночь над этим просидел. С питанием ОУ все нормально, с 3.3, кажись, тоже, ибо не трогал. Медаль за аккуратность мне не грозит, но таких приколов быть не должно. Можете хоть примерно описать куда после стаба заводится 5в, чтоб хоть знать, куда копать?

4514. REN, 06.05.2012 22:17
Firs058
Можете хоть примерно описать куда после стаба заводится 5в, чтоб хоть знать, куда копать?

На реле, на АЦП, на симедия кодек DJ100, на выход платы расширения.

4515. Firs058, 06.05.2012 22:28
Платы расширения у STX нет, реле остались только у АЦП, явных сопель нет. Что-то мне не везет.

4516. Tutchev, 06.05.2012 23:44
Значит придется резать дорожки, чтобы определить проблемный участок цепи. Например, в ST +5в от стаба идет сначала на ЦАП, потом разветвляется на АЦП и на реле. Думаю, у STX примерно так же, поэтому методом исключения можно найти коротыш.
180x148, 6.8Kb (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i626/1205/66/02b370e8aa4c.jpg.html)

4517. Firs058, 07.05.2012 01:42
Tutchev
Спасибо. Для полноты картины скажу, что с 3.3 у ЦАПа линия 5в тоже звонится. Мда, эпично у меня получилось, это где надо коротить, чтоб замнуть 3.3, 5 и землю сразу при внешнем благополучии.

4518. Dj, 07.05.2012 10:30
Мод всеми работами и стоимостью комплектующих (без стоимости карты) укладывается в 11-12 т.р
370 баксов на доработку карты? Издеваетесь?

4519. REN, 07.05.2012 11:37
Dj
370 баксов на доработку карты? Издеваетесь?

Не издеваюсь. Стоимость вполне адекватна получаемому качеству звука (это даже дешево на самом деле), трудозатратам и стоимости комплектующих. Для кого это дорого - все карты в руки собрать мод самостоятельно и убедится. Кроме того я никого же не заставляю. Альтернатива всегда есть - купить ЦАП за 1500$ обрести счастье Более обсуждать считаю тут нечего.

4520. Lys07, 07.05.2012 12:06
Вчера чистил блок питания и увидел там плату фильтров чтото наподобее как сделал для карты. С блока питания выходит 8 отдельных выходов и на каждом стоит фильтр, только конденсаторы стоят по 1000 мкф после фиритового кольца и кольца почемуто разные самое большое и намотано самым толстым проводом на выходе для видео карты остальные поменше и выход 24 пиновый тоже идет с отдельной платы и на этой плате стоят тоже фильтра. Завтра пойду до Ивана и срошу название и фирму этого чуда, мне его подарили на день рождения правда без документов и коробки все виходы резьбовые, кроме 24 пинового. Может поэтому я незаметил разницы с фильтром? Карта запитана от отдельного выхода.

4521. Dj, 07.05.2012 13:52
Lys07
На чём пытаетесь услышать разницу?

4522. Lys07, 07.05.2012 15:52
Dj
На чём пытаетесь услышать разницу?

Сегодня не поленился поставил другой блок питания среднинький и тут я согласен разница большая даже в наушниках есть шумок, дальше нестал тратить время поставил фильтр и стало больше низких и шумы исчезли и сейчас уменя появилась мысль попробовать фильтр намотать на феритовых кольцах правда количество витков надо прощитать и пробувать разные варианты. Правда в меня уже готов отдельный блок питания, попробую всетаки его сделаю измерения и напишу есть разница или нету. Правда случайно наткнулся на статейку наши кулибины вынесли STX c системника и питание полностю отдельное только зачем там 5 трансов не пойму если можно намотать обмоток сколько надо на одном. Все собрано в алюминевом корпусе и отдельных ечейках трансы в одном, платы питания в другом сама карта втретим вот так люди хотят добиться чевото и сами не знают чего.

4523. Firs058, 07.05.2012 17:23
Отрезал 5в ЦАПа от АЦП и релюшек и ничего не изменилось. Почти все электролиты (включая 3.3) звонятся на себя и друг на друга. Может, все-таки сам ЦАП экспериментов не выдержал и помер все коротнув? Можно как пульс прощупать, не включая? Выпаять не вариант - обычным паяльником испорчу, была б паяльная станция... Еще этот местный экономный и дубовый китайский припой...

Если так дело пойдет, то проще новую микруху купить, да какой-нибудь DIR9001 в догонку и через SPDIF организовать. Обвязки элементарные, даташиты покурить и слепить. А в случае с АБ питание еще упроститься... Но это все оффтоп, с этим, скорее, на Вегу.

4524. marc90, 07.05.2012 18:24
Firs058
[i]Почти все электролиты (включая 3.3) звонятся на себя и друг на друга.

Почти все? А звонилка исправна?

4525. Firs058, 07.05.2012 18:29
marc90
Конечно. Но что-то да коротит. Даже лак вокруг отверстий содрал и зачистил, чтоб уж наверняка.

4526. marc90, 07.05.2012 18:32
Firs058

А если подать питание на молекс не вставляя в слот, и померять напряжения +5,+3.3.

4527. Firs058, 07.05.2012 18:39
marc90
Вы мой первый пост на той странице читали? ВСЕ модное питание с молекса, включая стаб на 5в успешно приютились в помойке. Осталось только 3.3 с матери, которое я не трогал (пока).

4528. marc90, 07.05.2012 18:45
Firs058
Осталось только 3.3 с матери, которое я не трогал (пока).

A +3.3 на отрезаные +5(реле),звонится?

4529. Firs058, 07.05.2012 18:49
marc90
Нет, почему и грешу на сам ЦАП.

4530. marc90, 07.05.2012 19:01
Firs058
Если разорвать эту дорожку,то +3.3 ЦАПа будет отделено от всего остального.И сомнений уже не будет.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1170x830, 87Кb

4531. Firs058, 07.05.2012 19:05
marc90
Таки бусину отпаял давно. Я и говорю, что кроме самого ЦАПа там уже и коротить-то нечему.

4532. marc90, 07.05.2012 19:08
Firs058
На бусине еще и АЦП и DJ100 висят.

4533. L-E, 07.05.2012 19:18
Firs058
Выпаять не вариант - обычным паяльником испорчу, была б паяльная станция...
Сделайте демонтажную скобу из толстой медной проволоки и никакой паяльной станции не надо, лично проверял и на более сложных микрухах, чем ЦАП.

4534. REN, 07.05.2012 19:29
L-E
Сделайте демонтажную скобу из толстой медной проволоки и никакой паяльной станции не надо, лично проверял и на более сложных микрухах, чем ЦАП.

Можно и без скобы, двумя паяльниками с температурой не более 300 градусов. На выводы микросхемы расплавляется припой в излишке с обоих сторон и микросхема снимается. Потом излишки припоя собираются оплеткой медной...

Только сдается мне что там там ЦАП не причем. Просто неаккуратно выпаивали конденсаторы электролитические и в слоях платы замкнуло с общим.

4535. Firs058, 07.05.2012 19:35
REN
А разве отверстия под электролитами не металлизированы изнутри? Так или иначе ок, завтра аккуратненько попробую отпаять и от этого буду плясать.

4536. REN, 07.05.2012 19:42
Металлизированы, ага, поэтому когда их расковыривают они замыкают на внутренние слои.

4537. StalkerAnarhist, 07.05.2012 20:58
REN
купить ЦАП за 1500$ обрести счастье
Нет, вот (http://www.positive-feedback.com/Issue54/ear_acute.htm) настоящее счастье .

4538. Firs058, 08.05.2012 04:33
Помолимся за упокой господа, отпаял ЦАП - ничего не коротит. Коли так дело обернулось, в попу этот асус, буду лепить связку WM8804 с 94 PCMом. Как говорится, не нравится - сделай сам. Удачи всем в доламывании.

4539. tpark, 08.05.2012 05:14
Здравствуйте, уважаемые!
Похоже настало время приобрести нормальный звук. Люблю слушать тихий ambient, накачал кучу всего что хотел бы услышать в приличном качестве, во flac в основном. Ну и изредка во всякие скайримы и кризисы буду поигрывать еще. Сейчас наушники Sennheiser CX 300 II (слабые наверное?), так на них звук никакой, глухой какой то. Вобщем, хотел бы выслушать ваших советов, как лучше сделать.

Добавление от 08.05.2012 05:28:

Sennheiser HD598 нормально будет звучать с ней?

4540. Dj, 08.05.2012 10:51
Firs058
То есть карта а...й?)) И никакие доработки не помогут?

4541. Firs058, 08.05.2012 11:57
Dj
Да не карта, а сама микросхема. Или у вас есть иное объяснение, почему ее ноги питания звонятся? Буду Пиккардин лепить - быстро, просто, понятно и уйма последующего фана с экспериментами над выхлопом.

4542. Dj, 08.05.2012 13:04
Firs058
Брак? Ну и?

4543. Firs058, 08.05.2012 13:27
Да не брак, просто взяла и не выдержала моего напора. Жила же до этого некоторое время. ^_^ Или, возможно, статика. Опыт пригодится в любом случае, ибо нынче знаю, что рассматривать подобную продукцию более не стоит. Китайские ширпотребные киты при схожих затратах выиграют "изкоробки", ибо в дефолте даже ALC889 интереснее играет, хотя и намного мутнее.

4544. tpark, 08.05.2012 14:02
Вобщем, купил эту звуковуху и Sennheiser HD598. Звук стал на голову лучше по всем параметрам после встройки.
Пока что сижу с настройками по умолчанию. Хотелось бы послушать от профи как ее настроить чтобы стало еще лучше. Софт: Win 7 x64 SP1, foobar 1.1.11, PCI_STX_7_12_8_1794_W7 (дрова скачал с офсайта, на диске были максимум для висты). И это, пожалуйста на понятливом русском языке

4545. Dj, 08.05.2012 16:41
Кстати! Последний ксонар уни имеет ASIO драйвер, с регулируемой громкостью через видну... Что за бред? Раньше АСИО вообще отрубал звук системы кроме себя

Добавление от 08.05.2012 17:05:

Firs058
Всё так печально? Хм... А если заменить банально операционники и сделать фильтр на моллекс? Звук похлеще будет чем АС 97

4546. REN, 08.05.2012 17:10
Dj
Последний ксонар уни имеет ASIO драйвер, с регулируемой громкостью через видну... Что за бред?

Может и не бред, если они сделали регулировку громкости через ЦАП. Но в релизе ничего про это не сказано.... Надо проверять на битперфектность короче.

4547. naomatrix, 08.05.2012 17:52
Dj
Последний ксонар уни имеет ASIO драйвер, с регулируемой громкостью через видну
Тоже столкнулся с проблемой регулировки громкости микшером Windows при выводе через ASIO, но уже на драйвере Creative ASIO. Тогда взял просто отключил устройство воспроизведения "Creative SB X-Fi" (рис.1,рис.2), думал играть не будет, но играет в Aplayer(ASIO) и StealthAudioPlayer(ASIO). Регулировку звука произвожу на усилителе для наушников, для контроля подключил GraphicalAnalyzer(для ASIO)(рис.3). Может и на ASUS такое получится, звук становиться намного лучше на ВЧ на моем сетапе.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 414x461, 38Кb, 2.gif, 772x727, 60Кb, 3.png, 1237x450, 46Кb

4548. Firs058, 08.05.2012 18:10
Dj
Замена ОУ сродни замене наклейки на лобовом стекле. Да, я утрирую, но юмор вы поняли. А питание такое питание, что убивает потенциал как самого ЦАПа, так и ОУ. И заметьте, я не написал, что в стоке звук как во встроенной. Я говорил о том, что та звучит интереснее. Точнее, она именно что звучит. Грязно, глухо и прочее, а не выдает лопатой звук с сомнительными тембрами, да еще страдающий жуткой нехваткой "живости" и детальности. В общем, можно долго бла-бла что поганит стоковое питание чисти его или нет. Дефолтно карта унылое зрелище же. Нет бы асусам все по человечески сделать, навроде: ресивер+клок->апсемплинг->цапа->оу и распараллелить на выход, а если и лепить усил, то не на "мощном" TPA6120 с его "мощными" 80mW, а, например, на тех же BUF634. И не надо лепить n-дцать слоев, лишний АЦП и прочий мусор, ибо зачем оно все в "аудиофильском решении"? Сделать разные вариации с заводом питания на плату через коннекторы, для "крутости" в медный кожух на всю плату и было бы годно. Кстати, 889 не AC97. Так, для справки.
REN
Именитые товарищи, емнип, очень резко относятся к любой цифровой регулировке. Только галетки, только аналог, только хардкор. ^_^

4549. zver2k, 08.05.2012 20:30
Firs058
кому музыку слушать кому железо ломать. ваш выбор ясен, а я и на "Аккорд"-е в свое время от пинк флойд-а тащился.

Dj, а вы поменьше сюда заглядывайте, глядишь и карточкой довольны останетесь

4550. volverain, 10.05.2012 04:01
Dj
Кстати! Последний ксонар уни имеет ASIO драйвер, с регулируемой громкостью через видну... Что за бред? Раньше АСИО вообще отрубал звук системы кроме себя
А вот не надо было во время инсталляции выбирать "Asio 1.0 Patch", откатывающий драйвер асио к той самой версии, где не было bit-perfect.

Добавление от 10.05.2012 04:06:

Firs058
можно долго бла-бла
А можно взять наладить производство "правильных" карт в россии в замен "бла-бла". Ну вы понели.

Добавление от 10.05.2012 04:16:

tpark
PCI_STX_7_12_8_1794_W7 (дрова скачал с офсайта, на диске были максимум для висты).
Выкиньте и поставьте официальный "1793". Звучит намного лучше.

Добавление от 10.05.2012 04:22:

Если играете в игры с dolby hp - читайте пункт 8 тут -
http://brainbit.wordpress.com/uni-xonar-faq-troubleshooting-guide/
официальный драйвер асус имеет баг задержек сурраунд каналов, исправляемый выставлением задержек в "00000000" в реестре.

За это сообщение сказали спасибо: REN

4551. Dj, 11.05.2012 17:43
Вау сколько мне внимания
Кстати неужели так плох его родной разьем Spdif ?

4552. REN, 11.05.2012 18:36
Закономерный итог (http://fotkidepo.ru/?id=photo:766296) общения с Essence

Dj
Кстати неужели так плох его родной разьем Spdif ?

Получше, чем на материнских платах и аудигах. Если сделать твик с генератором и отвязке питания от PCI - очень даже неплохой SPDIF выход будет.

4553. vanex, 11.05.2012 19:01
REN
Закономерный итог общения с Essence
Сурово!

4554. L-E, 11.05.2012 19:08
REN
Закономерный итог общения с Essence
Однако!

4555. joha, 11.05.2012 20:15
REN
выход вместе с ЦАПом на отдельную плату переехал?

4556. REN, 11.05.2012 21:12
Ну да, планируется переезд. В раздумьях пока какой выхлоп...

4557. mikolaxd, 11.05.2012 22:09
Исходя из рекомендаций http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?p=87812#p87812 , хочу взять 2 OPA827AID для ушного выхода (имею Essence ST + Sen HD 598). нашёл на ибэе 2 объявления
http://www.ebay.co.uk/itm/OPA827AID-Single-Low-Noise…sh=item2567835a8b
http://www.ebay.co.uk/itm/OPA827-Mono-JFET-Low-Noise…sh=item2565b98823
, не пойму какой стоит брать , помогите новичку в этом деле , благодарю

Добавление от 11.05.2012 22:13:

и ещё , я так понял что ОУ в сумматоре нет смысла менять, если буду слушать через выход для ушей ?

4558. Firs058, 11.05.2012 22:18
Кстати неужели так плох его родной разьем Spdif ?
С этим можно не заморачиваться, ибо для плацебо нужно, чтобы источник и приемник синхронизировались от одного клока. В домашних условиях такое почти никто не будет реализовывать. На практике, опорные частоты примерно равны и разница компенсируется благодаря PLL. А уже от качества его реализации в приемнике и зависит уровень джиттера.

4559. RaMyl, 11.05.2012 22:31
цитата:
mikolaxd:
не пойму какой стоит брать
Вот тут http://www.ebay.com/itm/OPA827AID-x2-Adaptor-Single-…sh=item2a18e10fc5 уже собранные на переходнике, вам таких 2 шт нужно и все.

4560. mikolaxd, 11.05.2012 22:36
RaMyl

а зачем нужны эти переходники ? и установкой всё элементарно, или есть свои особенности ? спасибо

4561. REN, 11.05.2012 22:52
Firs058
На практике, опорные частоты примерно равны и разница компенсируется благодаря PLL. А уже от качества его реализации в приемнике и зависит уровень джиттера.

Разумеется. Но никто не отменят тот факт, что источник с более высоким качеством клока SPDIF будет звучать лучше на одном и том же приемнике. Я пока что не слышал таких приемников, на которых не было бы заметно различий от источников.

4562. RaMyl, 11.05.2012 23:19
цитата:
mikolaxd:
зачем нужны эти переходники ?

Двойное моно, нужен переходник 2SO8 to DIP8.
По той ссылке на doctorheade так же об этом написано. К тому же там неплохой аватар выбрал себе Equalizer, когда столько операционников переслушаеш, еще не такие глаза будут. Выше, REN давал ссылку на фильтр http://fotkidepo.ru/?id=photo:538540 Его тоже сделайте, от качественного питания тоже зависит качество звука, включая БП компьютера. А эти дроссели на фото (Murata, похоже) хорошо фильтруют питание.
Off И в виде эксперимента, попробовал такой дроссель с шунтом в разрыв кабеля 75 Ом, идущий от спутникового р......ра к мотоподвесу, так он отфильтровал сигнал дайсика, который идет в виде импульсов по питанию. Попробовал осциллографом, импульсы, идущие по линии питания мотоподвеса, до фильтра видны довольно четко хотя и кратковременно идут, а после фильтра - только линия питания четко видна и импульсы прослеживаются, но едва-едва. К мотоподвесу, соответственно, доходит только питание, команды DiSEqC восприняты фильтром как помехи по питанию и отфильтрованы.

4563. mikolaxd, 11.05.2012 23:47
RaMyl
Так уж вышло , что я ничего в этом не смыслю ,но результата хочу! Просьба разъяснить...Во первых, эти ОУ я представляю в таком виде http://s46.radikal.ru/i113/1007/18/77b17eb9893c.jpg , а в той ссылке на ибэе они, насколько я понял, 2 штуки собранные в 1 комплекте , так что мне придётся отсоединять их или как.. что-то не дойдёт до меня. Во вторых, по поводу питания. У меня стоит Corsair 800GS. Реально ли купить готовый фильтр?опять же через лучше через ибэй. Не знаю зависит ли это от питания или нет но время от времени слышен всякий шёрох, потрескивания на заднем плане, не критично, но если это можно исправить , то было бы здорово! Заранее спасибо за помощь!
и ещё , надеюсь паять оу не придётся ? тупо защелкнул и всё ?

4564. RaMyl, 12.05.2012 11:17
цитата:
mikolaxd:
2 штуки собранные в 1 комплекте , так что мне придётся отсоединять их или как..

Вам нужно два таких готовых комплекта на переходниках и установить их в позиции 2 и 3 на вашем фото.

4565. feNDer2k5, 12.05.2012 23:47
Дошли руки сварганить отдельный линейный БП для ксонара и выкинуть родной импульсный преобразователь на плате. Что вам сказать... приход есть Разница слышна невооруженным ухом) Наконец прорезался нормальный бас и всё стало четче без грязи. До этого был фильтр на молекс и штатный преобразователь, так теперь стало понятно что это не серьезно и БП нужен обязательно как по мне. Применены раздельные трансы для ОУ и остального. Конденсаторы BHC Aerovox и Elna Silmic II, стабилизаторы LT317 и LT337. На ОУ сейчас +\- 16В, что то же сказалось положительно на звучании. Пока доволен)
Кстати вот последний драйвер у меня UNi Xonar 1800 v1.601 оказался с каким-то перегрузом и искажениями...откатился на предыдущий 1796 v1.53 там нормально интересно у всех так ?
Фото конструктива прилагаю, весьма удобно сделать всё в корпусе двди, вкрутил в 5-ти дюймовый отсек и делов, единственное длинноваты провода, но меня как-то особо не парит - играет нормально). Молекс на фото от компьютерного бп для включения через релюху.
180x122, 6.8Kb (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i644/1205/2d/a52236e4681d.jpg.html) 180x122, 6.3Kb (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1205/a3/bbfc927edc78.jpg.html) 180x122, 6.0Kb (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1205/b7/1d519e9b2a5a.jpg.html) 180x122, 4.7Kb (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1205/5e/58f67e55b8a1.jpg.html) 180x122, 6.0Kb (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i519/1205/0f/29f5a9461107.jpg.html)

За это сообщение сказали спасибо: StalkerAnarhist

4566. volverain, 13.05.2012 09:03
feNDer2k5
Кстати вот последний драйвер у меня UNi Xonar 1800 v1.601 оказался с каким-то перегрузом и искажениями
Не заметил такого. Динамика у него самая крутая среди всех драйверов, но от тембров уши вянут.

Советую вот это попробовать -
http://brainbit.wordpress.com/2010/07/19/asus-xonar-…ers/#comment-4327
по сути это официальный драйвер ASUS с "неофициально" обновлёнными MasterFaster компонентами в нём до версии "1800". Похож по звуку на официальный "1793", но шире сцена, больше баса, сочнее середина. С Unixonar v.1.6 не имеет ничего общего по звуку.

4567. REN, 13.05.2012 09:29
feNDer2k5
Красиво и аккуратно

4568. RaMyl, 13.05.2012 20:10
feNDer2k5
Получился ЦАП с внешним питанием и креплением в PCI слоте. По деньгам твикнутый Xonar ST выходит дороже в ровень звучащим комплектам AD1853 + CS8414 / DIR9001. И тем более дороже AD1955 + CS8416.

Страницы: назад · 1 2 3 13 14 15 16 17 18 19 20 21 · далее / все сообщения темы на одной странице


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174