9371. kr379, 04.08.2023 13:37

Gorrilaz Yamaha YST-SW015. ... в гостиную к телеку, для 16 кв. м. хватит же?[source=12:57417:9370] Да и с избытком. Добавление от 04.08.2023 13:29: Gorrilaz надо будет докупать колонки, R2750 или R1600-1855DB, [source=12:57417:9370] Да, есть смысл...ибо мах мощность YST-SW015 RMS/PEAK = 70/120 W. У меня в комнате 18м.кв. совместно c R2700 на max уровне громкости, у YST-SW015 всего 40÷50% от max, при частотах раздела 50÷80 Гц. А с Ŕ1600TIII - при частотах раздела 100÷160 Гц, уровень громкости YST-SW015 уже нужен был выше - 60÷80%. При этом среднее потребление из сети у ВСЕХ колебалось в пределах 30÷40 Вт, а пиковые значения - 60÷70Вт. https://ixbt.photo/?id=photo:1049522 ...это пиковое-max потребление R1600ТIII , при потреблении на х.х. всего 13Вт. А это R2700 - при тех же 13Вт на х.х. https://ixbt.photo/?id=photo:777395 За это сообщение сказали спасибо: Gorrilaz

9382. kr379, 11.08.2023 20:55

Raf Заниматься dsp на базе комп+зк - не возникало ни-разу... смысла имхо нет - Всё про "активную акустику", выбор между 2.0 или 2.1., #79 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57764:79#79) В 80-х того века делал би-три-ампы на транзисторах (серии по 5÷10шт.) - долго-нудно и ...практически бесполезно - не то качество источников звука тогда было - искажения и шумы от винила и ленты не стоили затрат на Х-ампы. ... А в этом веке (с появлением дешовых сд-дисков) - сделал несколько 3÷4÷5÷6-ампов из би-ампов от СвенСтрим и копеечной мм-2.0. Звучало это всё распрекрасно, НО... гемор тот ещё. Этот весь изврат жив, но ...увы, практически не используется - ибо R1600TIII + R2700 + несколько сабвуфероов - по звуку практически не уступают моим "самодельным-Х-ампам", но сервис-комфорт-ПДУ и ...цена, перевешивает всЁ остальное - увы пару лет ...ушли в пустую. Edifier ...совершил тихую, не заметную, "цифровую" революции в области дешовой активной многополосной мм... = би-три-ампинг-класс-D-dsp=24dB/ok - ... и за сущие копейки (150÷300$) За это сообщение сказали спасибо: IvUs

9391. kr379, 15.08.2023 11:34

Black-Dragon минимальный вариант компьютерных динамиков [source=12:57417:9390] Бюджет?

9393. kr379, 15.08.2023 11:56

Black-Dragon каким должен быть бюджет \ какие модели стоит брать по минимуму. [source=12:57417:9392] Имхо - самый дешовый... би-амп. Не-би-амп - не имеет смысла, ибо за любой, самый низкий бюджет, в разы хуже би-ампа аналогичной стоимости. Добавление от 15.08.2023 11:56: Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9324 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9324#9324) За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9397. kr379, 15.08.2023 15:58

Black-Dragon P.S. 100$, конечно, сильно выше, чем я ожидал услышать. Думал, в районе 30$ уже будут приемлемые варианты для озвучки компьютера. [source=12:57417:9392] Да. Такие варианты есть - 2.1. Микролаб FC50 - Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9100 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9100#9100) https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-08-15 Проще и дешевле на ...в разы, чем этот(и) бестселлер - https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1700bt/ Добавление от 15.08.2023 15:56: bobsu Как вариант рассматриваю Edifier R2850DB либо Marshall Woburn II [source=12:57417:9394] Ну три-амп R2850 этот выбор ясен - в разы, на пару ступеней и мощнее и качество звука выше в разы, чем у Microlab Solo 7C. https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-june-2013.shtml R2800... : Звучание В целом звучание Edifier R2800 следует охарактеризовать как хорошее. Основной и наиболее распространенной проблемой габаритных двухполосных стереколонок является плохое звучание в переходной зоне. Как правило, используемый НЧ-динамик больших размеров не в состоянии качественно воспроизвести регистр в верхней области средних частот. Поэтому в данном диапазоне возникают проблемы, связанные с недостаточной насыщенностью, тембральными искажениями, плохой детальностью. Чтобы устранить подобные недостатки, в больших системах используют третий дополнительный динамик, охватывающий проблемный диапазон. Среди активной акустики трехполосных систем практически не встречается (вероятно, по финансовым соображениям). Так или иначе, Edifier представил уже вторую трехполосную систему, в которой использование третьего динамика является полностью оправданным: - проблем в верхней середине у Edifier R2800 не наблюдается. Среднечастотный динамик с успехом озвучивает свой диапазон от 600 Гц и делает звучание более полноценным. На наш взгляд, звучание среднечастотника и твитера немного не согласновано по громкости с НЧ-динамиком: - в общем балансе их громкость немного превалирует, и звучание вверху получается подчеркнутым, акцентированным. Если посредством программного эквалайзера немного подавить их громкость, звучание становится более приближенным к эталонному. Solo 7C.... :Основными недостатками в звуке Solo 7C является: - резонанс в нижней области средних частот - и низкая детальность во всем диапазоне частот, которая явно вызвана использованием недорогих динамических головок. В области высоких частот наблюдается недостаток насыщенности, а имеющийся регулятор тембра ВЧ сложившуюся ситуацию практически не изменяет. В области 150 Гц имеется резонанс, который придает звучанию специфический оттенок с ощутимыми подвываниями. Неприятный на слух гудящий призвук наблюдается даже при нейтральном положении регулятора НЧ, а если немного прибавить уровень низких частот, то данный дефект только усиливается. ... И-то-го...: Выводы Сравнивая звучание рассматриваемых моделей, акустику Edifier R2800 надо признать более качественной. Выявленные в ходе прослушивания преимущества наблюдаются практически во всем диапазоне частот. Безусловно, R2800 имеет определенные недостатки, однако звучание трехполосной системы Edifier является более предпочтительным и находится ближе к эталонному. Звучание Microlab Solo7C ничем особым не выделяется и находится на уровне семилетней давности. То же можно сказать и про оснащенность этого комплекта: всего два входа, причем аналоговых, для акустической системы, заявленной на сайте производителя в качестве «полупрофи», сегодня явно мало. А портатив с 3-мя динамиками тут каким боком? https://www.pult.ru/product/akusticheskaya-sistema-m…l-woburn-ii-white цитата: Характеристики Размер ВЧ динамика, в дюймах 0,75 Размер ВЧ динамика №2, в дюймах 0,75 Размер НЧ динамика, в дюймах 5,25 К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 432x647, 47Кb, 2.jpg, 432x638, 52Кb, 3.jpg, 432x266, 59Кb

9399. kr379, 15.08.2023 16:23

bobsu производитель заявляет другое... [source=12:57417:9398] Ссылку можно?

9401. kr379, 15.08.2023 16:37

bobsu Это ооочень смешные стерео-2.1 ас... для караоке-клубов-пъянок... Это из Acton_II_Full_User_Manual_ru_RU.pdf Добавление от 15.08.2023 16:36: Добавление от 15.08.2023 16:37: К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 431x153, 38Кb, 2.jpg, 428x179, 48Кb

9403. kr379, 15.08.2023 16:46

bobsu маршал лучше не брать... ок... [source=12:57417:9402] Увы - они не для дома-семьи они для ... рокеров (трезвых? ) цитата: Два 1-дюймовых твитера и два 5,25-дюймовых сабвуфера по отдельности питаются от усилителей класса D, общая мощность которых составляет 110 Вт. Они для бум-бум+цык-цык, за минусом средних частот - совсем и вообще. Добавление от 15.08.2023 16:46: Зы:. И цена - указана за одну (ибо она каГбы - стерео-2.1). ...а как же бюджет = ×2?

9405. kr379, 15.08.2023 16:54

M_A_R_S Да ну их нафиг - это РЕАЛЬНО клубно-караочные АС. Смысл их прост - расставить по углам-этажам диско-клуба, и балуясь вариантами (2.1 или 2.0) подключения 2÷3÷4...÷10 шт. получить тот звук, который понравиться диск-жокею или хозяину...

9409. kr379, 15.08.2023 20:00

Black-Dragon Тут не понял, R1700BT лучше настолько же или ...нет? [source=12:57417:9407] Да. Лучше. Это ж би-амп... Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9137 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9137#9137) Добавление от 15.08.2023 19:37: цитата: Зы: ...дешовых и качественных 2.1 у Edifier - нет, и это уже обсуждали, угу? Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9109 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9109#9109) Ззы: ...соотношение в качестве звука, ооочень примерное, между ТВ и разными три-фониками 2.1, примерно такое: - ТВ - 0 - Trust Evon Wireless 2.1 - 3500 руб.- 2 - Trust Evon Wireless 2.1 - 3500 руб.- 3 - Microlab FC 50 - 2000 руб. - 5++ NB!!! ... далее "цифровые би-ампы" - Edifier R1600÷1800 (Sub 40÷50W) - 8 - Edifier R1700Bts÷1850 ( Sub T5) - 8++ - Edifier e235 - 25.000 руб. - 9 ... а это "цифровые три-ампы" - Edifier R2700÷2800 ( Sub T5) - 10 - Edifier R2750÷2850 ( Sub T5) - 10++ Мы ж в теме про "качество звука" между 2.0 и 2.1 или как? Добавление от 15.08.2023 20:00: Black-Dragon Как-то внешний вид сиих Микролабов отталкивает [source=12:57417:9407] Да - за такие смешные денюшки можно на них и не смотреть или как? "Вам шашечки или ехать?"(С⁰ )

9411. kr379, 16.08.2023 07:42

Black-Dragon таких же по звуку, как Microlab FC 50 [source=12:57417:9410] Увы - по "звуку", нет. Есть по "цене" - 2.500 руб. - https://hardwareluxx-ru.turbopages.org/turbo/hardwar…ab-fc20-test.html Добавление от 16.08.2023 07:23: Black-Dragon И как быть с б\у R1700BT (кстати, не BTs!) за 100$? [source=12:57417:9410] Я б взял, и у меня был "положительный" опыт с R1600TIII ... за 2.000руб = 60÷70$ в 2013 году. Про R1600TIII здесь - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417-&te…amp;to=2023-08-16 ...или там - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57610&t…amp;to=2023-08-14 Добавление от 16.08.2023 07:36: зы:... НО... есть шанс нарваться на чудака такого типа - Edifier R1600TIII÷1855DB (2-полосные АС с биампингом) - всё про них и их проблемы., #1 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58448:1#1) ...или ещё хуже - Выбор стерео колонок (2.0), #3692 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3692#3692) Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #379 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:379#379) За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9413. kr379, 16.08.2023 11:43

Black-Dragon Увы, у Edifier нет дешовых аналогов 2.1 типа серии FC10÷50. Серия FC уникальна по нескольким причинам: - "цифровой" класс-D... - режим BTL (мост) - dsp... - внешний имп.бп. с "нулевым выходным" импедансом"... Итого - в разы проще-дешевле-надёжнее-качественнее, чем аналогичные по размерам-мощности трифоники-2.1-"аналоговые-мм+транс". Зы:... а у FC50, еще и эксклюзив однозначный - сателлит не только коаксил (вч перед сч дином), а ещё и freeair, жутко редкий тип корпуса АС. Сч дин в "свободном поле" имеет массу преимуществ, от снижения Кни, обоих гармоник, и от "короткого замыкания" нч частот, что дает дополнительные дБ снижения-затухания в фильтре нч, в дополнение к цифровому от dsp.

9415. kr379, 16.08.2023 12:48

Black-Dragon Необязательно от Эдифайер. [source=12:57417:9414] Sven? https://yandex.ru/search/touch/?text=sven+2.1+%D0%B4…afe&lr=166648 Добавление от 16.08.2023 12:48: Black-Dragon 2.1 было много...:...через мои руки прошли их несколько десятков... 2.1 SVEN MS-106 - (5+2х2,5) Вт, имп. бп 13,2В - 1.000х25 и 3.300мкф х 16В, ПДУ ELENBERG CAS-2110 S - (5+2х3) Вт, пр.ПДУ ELENBERG CAS-2120 - (5+2х3) Вт - 2 шт. Cameron AFC 2170 - (5+2х3) Вт, ПДУ SVEN MS-920 - (10+2х8) Вт, транс 220В, 12Вх2, 4.700х25-2шт., TDA2030A, UTC2030х2 Soger CJC-225 - (15+2х10) Вт на 3-х TC1878(полный аналог LM1875 ±30В, 30Вт/8Ом) http://www.chinaelite.com/pdf/TC1878.pdf Creative I-Trigue 3220 - (17+2х6) Вт, 230В, ~12В-2,9А, TDA8510J, 2х13 Вт+26 Вт при 18В., пр.ПДУ Creative I-Trigue 3330 - (17+2х6) Вт - 2 шт., 230В, ~12В-2,9А, TDA8510J, 2х13 Вт+26 Вт при 18В., пр.ПДУ TopDevice TDE-245 - (18+2х10) Вт TDK XS-iV S60 - (20+2х5) Вт, LM1875 + LM4752 SVEN SPS-910 - (15+2х5) Вт, ПДУ SVEN SPS-820 - (18+2х10) Вт SVEN SPS-821 - (20+2х10) Вт SVEN MS-930 - (20+2х10) Вт - 2 шт., СТ66-01-Р: 17 В, 2.5 А (42.5 ВА), tda8947j, SVEN MS-960 - (20+2х15) Вт, транс 12Вх2, 4.700х25-2шт. Defender Blaze 40 - (20+2х8) Вт, ПДУ - http://www.defender.ru/products/audiosystem/2.1/blaze-40/ TopDevice TDE 237- (20+2х10) Вт , ПДУ Samsung SMS-5100 - (25+2х7.5) Вт. транс 16В, 4700х25, http://www.audiosound.info/katlisty/TDA7375.pdf Microlab M-930 - (16+2х7) Вт, 12,5Вх2х1,1 А, конд. 4700мкф х 25В, ПДУ Microlab А-6321 - (16+2х12) Вт, транс 240 В, 12,5Вх2х1,1 А, конд. 3.300мкф х 25В Microlab А-6351 - (24+2х8) Вт или - (16+2х12) Вт Microlab FC550 - (24+2х11) Вт, транс 240 В, 11,5 В х 2 х 1,7 А, конд. 4700мкф х 25В х 2, STA540, ПДУ Microlab FC570 - (25+2х11) Вт, транс 240 В, 11,5 В х 2 х 1,7 А, конд. 4700мкф х 25В х 2, TDA2030A(±20В-16/22Вт) - 4 шт. Dialog W-2000 - (25+2х15) Вт или (20+2х13) Вт, транс 230 В, 11 В х 2 х 1,5 А, конд. 3.300мкф х 25В, http://www.dialoginvest.com/?mode=catalog&catalo…cheme=en&al=1 Sven MS-1060 (30+15х2) Вт, тр. 12,5х2х2А, 3.300х25В, TDA2030A TopDevice TDE-255 - (36+2х12) Вт, транс 220 В, 12Вх2х1,1А, конд. 3.300мкфх25В, 18Вх2х1А, конд. 3.300мкфх35В, TDA2030Aх2, LM1875 ±30В, 30Вт/8Ом Dialog W-3000 - (30+2х20) Вт или - (25+2х15) Вт, http://www.dialoginvest.com/?mode=catalog&catalo…scheme=8&al=1 Thonet&Vander Ratsel - (30+2х20)=66 Вт, в то время как!!!, БП-ИМП +22,3В ВО ВСЁМ ДИАПАЗОНЕ ОТ 100 И ДО 240В, мощь БП = 1,1А х 240В = 264ВА. - http://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-oct-2013.shtml ...но сейчас осталось с пяток разных - изюминка, это последний в списке - полностью "цифровой" (как всегда ), правда с другими сателлитами от Филлипс с вч ленточником... ribbon tweeter. https://ixbt.photo/?id=photo:1136245

9417. kr379, 16.08.2023 15:11

Black-Dragon Не найти FC50 в продаже. [source=12:57417:9416] Увы - "время - деньги". Spellbinder из ассортимента ДНС, Эльдорадо, МВидео и тд? ...Microlab FC 50 = 2000 руб... [source=12:57417:9100] Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9100 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9100#9100) https://yandex.ru/search/touch/?text=microlab+fc+50+…afe&lr=166648

9418. kr379, 16.08.2023 15:24

https://m.avito.ru/all?context=H4sIAAAAAAAAA0u0MrSqL…entationType=serp К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1600, 290Кb За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9424. kr379, 17.08.2023 17:53

Тулкас Edifier r2850db, не знаю как они будут играть в маленькой комнате (20м2) [source=12:57417:9420] Хорошо будут играть - в самый раз. В моих 18м.кв=3×6м, R2700 хватает впритык. Я имею ввиду качественный звук с высоким пик-фактором в 25÷30дБ и широким динамическим диапазоном в 80÷90дБ. Т.е. это классика, Б.С.О. в записях loss-less-WMA-DDD-1mbs... Добавление от 17.08.2023 17:35: https://ixbt.photo/?id=photo:1493531 Добавление от 17.08.2023 17:36: Добавление от 17.08.2023 17:38: Мощность нужна... не для "громкости", а для ...качества.:20.03.2006 Мощность ©Станислав Баранов Источник:625-net. Архив журнала "Звукорежиссер". 02.99. Среди множества технических параметров и характеристик современных акустических систем (АС) и усилителей мощности наиболее значимым и спорным из основных параметров является мощность. В документации на различные АС, можно встретить большое число видов мощности. Так, в старых ГОСТах определяются, кроме прочих, номинальная, паспортная мощность, а в ГОСТах поновее (которые весьма похожи на стандарты IEC) - характеристическая, шумовая, максимальная синусоидальная, долговременная, кратковременная, музыкальная. Само существование такого количества видов и методов измерения мощности проистекает из трудности ее нормирования, когда дело касается звука. Главная задача, которая ставится на протяжении десятков лет - это создание высокоэффективных систем, таких, чтобы "волки были сыты" (усилители отдавали максимальную мощность).... и "овцы" (акустические системы) целы. В данной статье, помимо описания методов тестирования, делается попытка связать между собой различные виды мощности, и даются рекомендации по согласованию АС и усилителей звуковой мощности. "Пиковая", "мгновенная", "музыкальная" и "программная" мощности Все эти понятия, так или иначе, связывают временную природу реального звукового сигнала и электрическую мощность, необходимую для ее воспроизведения. Действительно, если 150-ваттная лампочка представляет собой постоянную нагрузку для электрической сети, то от 150-ваттного усилителя лишь изредка требуется выдать все его 150 Ватт в акустическую систему. Рис. 1 иллюстрирует временную природу музыки и мощность, требующуюся для ее воспроизведения. Заметим, что большую часть времени мощность, необходимая для воспроизведения этого аудиосигнала, весьма мала, и только короткие пики задействуют систему на полную мощность. Пиковая мощность определяется как максимальная мощность, необходимая для воспроизведения определенного аудиосигнала. Средняя мощность - это усредненная мощность для данного временного интервала. Требования к пиковой и средней мощности могут значительно меняться в зависимости от характера исходного звукового сигнала. Отношение пиковой мощности к средней называется пик-фактором (измеряется в дБ). Для сигнала, показанного на рис. 1, пик-фактор составляет 25 дБ, что является типичным для классической музыки. Для музыки рок и диско пик-фактор обычно находится в пределах 8-10 дБ, для речи 10-12 дБ. Рис. 2 демонстрирует пик-фактор различных аудиосигналов. Мгновенная мощность отражает значение очень кратковременного потребления мощности и ассоциируется с мощностью, которая может потребоваться для воспроизведения аудиосигнала малой продолжительности. Такие термины, как музыкальная и программная мощности, не определяются достаточно строго, но, по существу, могут рассматриваться как разновидности средней мощности.[/q] Добавление от 17.08.2023 17:43: зы:...и что характерно, повысив мощность R2700 ровно в два раза (32+16+16 vs. 64+32+32), и добавив пару сабвуферов, удалость при том же уровне громкости повысить, скачком в пару раз примерно, повысить качество звука - я доволен. Добавление от 17.08.2023 17:53: Тулкас Соседей немного жалко [source=12:57417:9422] Да. Жалко - но вместо законных с 7 утра и до 11 вечера, я для себя установил другой "режим тишины" - с 11 утра и до 7 вечера, только в этом диапазоне позволяю себе выкрутить громкость в R2700 на max-maximore. Вечером, ближе к ночи уровень не более 40÷50 от мах и ...сабвуферы не все, а только с мид-басом (50÷100Гц). Инфра-бас (25÷50Гц) - только по выходным-днём. В таком режиме проблем с соседями нет - воообще и сооовсем.

9427. kr379, 17.08.2023 21:30

Тулкас докуплю к ним T5 [source=12:57417:9426] Шииикарный выбор. Добавление от 17.08.2023 20:33: И есть шикарная тема про "это" - Edifier R2850db - оправдала ли надежды?! (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071) Добавление от 17.08.2023 20:34: И про Т5 в этой теме - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A58071&t…amp;to=2023-06-12 Добавление от 17.08.2023 21:30: Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #385 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:385#385) За это сообщение сказали спасибо: Тулкас

9433. kr379, 18.08.2023 09:18

Тулкас У меня возник вопрос по колонкам, активная колонка это левая или правая? [source=12:57417:9432] Без разницы. Так же как и клеммы RCA сзади - красная/белая - левая/правая. Зы:... с цифрой сложнее. Добавление от 18.08.2023 09:18: Тулкас засматривался на Edifier S360DB, но теперь уже поздно, хотя, интересно, много ли я потерял в звуке сразу не купив готовый комплект? [source=12:57417:9429] Не много - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-08-18

9435. kr379, 18.08.2023 10:47

зы:... с точки зрения музыки - особой разницы в "лево-право" - нет. А вот в кино-домино-игрушки, тогда звук должен соответствовать видео-ряду, т.е. если ... ...танк-машинка едет слева-на-право, то и звук ... должен быть таким же, а не наоборот.

9439. kr379, 19.08.2023 00:30

19Korn87 Но полагаю, что для 2850 мощность должна быть от 200Вт и чтобы мог уходить ниже 30Гц, иначе выхлоп от телодвижений может оказаться сомнительным [source=12:57417:9438] Бррр... на 1÷2 октавы, на смешные 25÷50÷100 Гц - 200 Вт... бррр. Откуда в музыке ...25÷50 Гц? https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95%3A49&text…amp;to=2023-08-09 + Трифоник - обсудим?, #3045 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:3045#3045) Зачем в кино-играх ... 200 Вт на ОДНУ! октаву? В комнате 12÷15÷18÷20 м.кв.? Стены, потолок, стеклами ...дрожать - за-чем? зы: ...в это трудно поверить, но есть "чудаки" с сабвуфером в 2кВт (18" - ) в 16м.кв. Трифоник - обсудим?, #2780 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:2780#2780) https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95%3A49&text…amp;to=2023-08-09 + https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49-2&text…amp;to=2023-08-09 Выбор стерео колонок (2.0), #4511 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4511#4511) цитата: зы: ... и что характерно - сабика, на одну октаву, всего на одну октаву - надо-можно совсем простенького, маломощного - http://ixbt.photo/?id=photo:1206099 Согласно и IEC и DIN , мощность спектра в диапазоне 40-80 Гц составляет всего-то менее 20% от общей (25+10+10)Вт - я пробовал с вариантом пары сабиков всего по 24Вт...мне не просто понравилось - мне ооочень понравилось. И давайте считать вместе? Угу...? 20% от ...мощности RMS R2850? 20% от ...? цитата (https://www.edifier.ru/shop/speakers/r2850db/): 150 Вт RMS? ... Мощная трехполосная система с выходной мощностью 150 Вт RMS 3/4 дюймовые (Φ19мм) твитеры, 4-дюймовые (116мм) среднечастотные динамики и 8-дюймовые (220мм) вуферы Итого - 30 Вт RMS, при условии, что динамики сабвуфера Т5 и нч R2850 имеют одинаковую чувствительность. Однака, вдруг, ну случайно (хоть производитель один и тот же) - она разная и вдруг у саба ...она меньше? Дык и мощность RMS у Т5 не 30, а ...70 Вт RMS? Угу...? 200 Вт для R2850 - изврат, понты - "деньги на ветер"... для ВСЕГО на 1÷2 октавы - аминь.

9442. kr379, 19.08.2023 10:04

19Korn87 От музыкантов) [source=12:57417:9440] Да... это "ссссттттрашные" знатоки всего-и-вся. https://ixbt.photo/?id=photo:1466895 Добавление от 19.08.2023 09:41: ...и что из себя представляют частоты ниже 100 Гц? Добавление от 19.08.2023 09:51: И как и что мои сабы "пук-пук-пук" делаютъ. https://ixbt.photo/?id=photo:1465216 Добавление от 19.08.2023 09:53: Добавление от 19.08.2023 09:55: зы:...ниже 100 Гц - несколько сабиков, а 100÷300 Гц нч полоса R2700... Добавление от 19.08.2023 10:04: 19Korn87 Вот человек выше написал, что Т5 на высокой громкости не улучшает 2850 [source=12:57417:9440] Да и прав IvUs - и комната и ... человек просто-напросто забыл (мог?) убрать нч тембр R2850 не просто в 0, а в минимум - до упора. И только тогда звук R2850 измениться-улучшиться кардинально - ведь нч дин не будет выдавать "бух-бам-вжжжж" в размере ±10÷15 мм хода диффузора, а станет на порядок (в 10! РАЗ) меньше - ±1÷3 мм, и перестанет и сам и из ф.и. давить 30÷100 Гц и... и на сч и на вч дины, уменьшив тем самым ИМД на 10÷15 дБ и устранив полностью ... Доплер. За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9444. kr379, 19.08.2023 10:13

ззы:... с точки зрения элементарного здравого смыслы (от профи-музыкантов) - всё что ниже 50 Гц = инфра-нч-эффекты - https://ixbt.photo/?id=photo:1466896 Добавление от 19.08.2023 10:11: Добавление от 19.08.2023 10:13: https://samesound.ru/gear/89208-frequency-response-explain

9447. kr379, 19.08.2023 19:58

Black-Dragon А какие у вас сабы в списке фаворитов? Что бы вы хотели купить в бюджете до 400$, скажем? [source=12:57417:9445] Я - за агресивный рационализм. Для меня любой сабвуфер - "смешная-убогая коробченка" с эффектом Гельмгольца = "резонатор с узким диапазоном нч частот". Всё. Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7480 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7480#7480) А потому, чем проще, дешевле, рациональнее (мощность НЕОБХОДИМАЯ = ДОСТАТОЧНОЙ), тем лучше. Любой НОРМАЛЬНЫЙ сабвуфер не может стоить дорого - там просто нечему стоить "многа денег": - куб, чуть больше диаметра динамика - дсп копеечная... - ТОЛЬКО З.Я или с Ф.И., ибо и копеечный вариант и ...всегда можно "заткнуть", сделав ...З.Я. - динамик "сабвуферный" - полный примитив, должен быть (иметь) простой-легкий-музыкальный диффузор, с низкой частотой резонанса - оптимум, это целлюлоза (бумага пресованная). - усилитель 1 (ОДИН!), совсем один, и желательно, сейчас, класс-D...и BTL=" мост" - бп, копеечный транс или имп.бп. в пол-цены от транса... - електроника-регулировки - копейки-центики... У меня издавно сложившиеся предпотчтения в части ОБЯЗАТЕЛЬНОГО наличия у сабвуфера "П.О.С. по току" - таких "дешовых" сабвуферов есть только у Yamaha YST серии SW050, 015÷315 - и к сожалению больше ни у кого нет. https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-08-19 A.N.I.C. - эксклюзив чисто от Yamaha. Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7214 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7214#7214) Это у дешёвых. У дорогих сабов ПОС есть, редко, но - есть, но и ...дорого стоят. Все остальные до 400$ - близнецы-братья. Edifier T5 - полностью "цифровой", класс-D + имп.бп + BTL("мост" - пара усилителей в противофазе, с минимум всех искажений и практически нулевой 2-й гармоникой, ибо ...полная симетрия фаз из-за "моста") Потому он и такой дешёвый-качественный-простой - класс-D+BTL+(RMS=PEAK), что вполне может обходиться и без ПОС (низкий выходной импеданс уся-D c BTL) и "нулевой выходной импеданс имп.бп." - тому порукой. Короче, если б мне нужен был саб до 400$, то только YAMAHA YST SW015÷315 или ...Т5. Увы, всё остальной ...абсолютно не интересно, ни-за-какие деньги. За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9449. kr379, 20.08.2023 19:52

Black-Dragon Для ясности, это все модели от 015 до 315 или только 050? [source=12:57417:9448] Да - все. И даже самый простой-копеечный 050 тоже имеет ...YST - https://www.pult.ru/product/sabvufer-yamaha-ns-sw050-black цитата: Технология Advanced YST II для мощного глубокого баса В разработанной компанией Yamaha технологии Advanced YST II (Yamaha Active Servo Technology II) используется механизм отрицательного импеданса и постоянного тока для более эффективного управления диффузором динамика. Используя схему усовершенствованного преобразователя отрицательного импеданса (ANIC), эта система динамически оптимизирует эффективный импеданс динамика, тем самым улучшая линейность. Это означает более стабильное и точное воспроизведение низких частот, не говоря уже о повышении качества звука. https://ru.yamaha.com/ru/products/audio_visual/speak…-sw215/specs.html цитата: Advanced YST and QD-Bass Subwoofer ... В нем используются две прекрасно зарекомендовавшие себя технологии - Advanced YST и QD-Bass, обеспечивающие глубокий и мощный бас удивительной чистоты. Переключатель системы BASS (Bass Action Selector System) позволяет выбрать режим воспроизведения музыки или звукового сопровождения кинофильма, и вы также можете устанавливать частоту среза ФНЧ, что обеспечивает возможность получения оптимальной частотной характеристики для каждого источника аудиосигнала. Добавление от 20.08.2023 19:52: Black-Dragon Я в полном восторге от Yamaha YST-SW015 и ... A.N.I.C. И у меня есть SVEN HA-680 ... на 150 Вт. http://zakatayrukava.ru/elektronika/audio/28-remont-…80w-usilitel.html Я их мог сравнить в dbt -день/ночь, чёрное/белое... И разница не только в размере мощности/диаметре и весе диффузора динамиков... 6,5"+70Вт+5гр. vs. 10"+150Вт+50гр. ... Разница в сути ... А.N.I.C. = П.О.С. по току...:...это ПРИМИТИВНЕЙШИЙ вариант использования всего ОДНОГО сопротивления в цепи ...тока динамика = R28, 0,1 Om... https://ixbt.photo/?id=photo:1345451 И для меня жуткой загадкой причина того, что это не используют в во ВСЕХ активных сабвуферах, ...где от усилителя до клемм динамика 10÷15см-max? Сделать такое в обычной многополосной АС трудно и сложно именно из-за того, что резистор в доли Ом стоит в цепи динамика и нужно снять с него "сигнал ANIC=ПОС". И пример SVEN HA-680 со сверх-простой-примитивной схемой - яркий пример этому. Звук от такого усилителя-примитива-аналогова (Коос=100 ) ...ни-ка-кой=бум-бум-ба-бах, для кино-домино-игрушек, явно отстает от видео-ряда, и дооолго ещё телепается тяжеленный диффузор дина в 10"... хотя, импульс уже дааавно окончился. За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9450. kr379, 20.08.2023 20:04

зы:... и сравните со схемой Sven 680... К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 537x317, 46Кb, 2.jpg, 549x304, 49Кb

9455. kr379, 26.08.2023 08:46

NX9000 что можете сказать про акустику KEF LSX II [source=12:57417:9451] Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5458 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5458#5458) Добавление от 26.08.2023 08:46: NX9000 пассивные ELAC BS 312, которые рассматриваю как альтернативу, с хорошим усилителем думаю будут "повыше" этих кефов [source=12:57417:9453] Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5461 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5461#5461)

9462. kr379, 26.08.2023 21:19

NX9000 вроде Martin Logan Motion 4i [source=12:57417:9461] ... за 188$ "там"? ...пассив? И с таким звуком? https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?t…lf-speaker.18805/ Добавление от 26.08.2023 21:19: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/martinlogan-motion-4i-measurements-relative-distortion-png.101767/ За это сообщение сказали спасибо: NX9000

9464. kr379, 27.08.2023 07:49

NX9000 такое же по габаритам [source=12:57417:9463] Хммм... однака, вроде как KEF по шире будет...? цитата: Габариты: 240х 155 х180 мм И... зачем по бокам моника стока? цитата: Мощность усилителей: 70 Вт НЧ/СЧ и 30 Вт ВЧ https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%B1%D0%B8-%D…&clid=2253643 https://www.ozon.ru/product/ik-multimedia-iloud-micr…ction-description Добавление от 27.08.2023 07:34: цитата: Тип: 2-полосный активный студийный монитор, bi-amp Частотная характеристика (-3дБ): 55Гц – 20кГц Частотная характеристика (-10дБ): 45Гц – 22кГц Частота кроссирования: 3кГц ВЧ-секция: 3/4" шелковый купол, неодимовый магнит НЧ-секция: 3" вуфер Максимальный SPL @ 50cm (для пары мониторов от 100 Гц до 10 кГц): 107дБ Количество усилителей: 4 Тип усилителя: Class-D Мощность (для пары): 70 Вт (peak) – 50 Вт RMS Выходная мощность НЧ (один монитор): 18 Вт RMS Выходная мощность ВЧ (один монитор): 7 Вт RMS Acoustic settings: high shelf (0dB or -3dB from 4kHz up); low shelf (0dB or -3dB from 250Hz down); desktop (+3.5dB between 1kHz and 10kHz and -1dB below 400Hz) Задержка (аналоговый вход): 1.02 мс Задержка (Bluetooth вход): 155 мс (зависит от внешнего устройства, протестировано на iPhone 6S / iOS 10.0.1) Фазоинвертор DSP управление Входы: 2 x RCA (кабель в комплекте); TRS 1/8"; Подключение 2-го монитора: 4-pin кабель (входит в комплект) Bluetooth® совместимый с протоколом A2DP Габариты: Размеры: 180x135x90mm Добавление от 27.08.2023 07:49: Black-Dragon Genius SP-HF500A [source=12:57417:9456] Жуть... из ...нет-слов... цитата: https://apptoday.ru/products/kompyuternaya-akustika-genius-sp-hf500a_1 ... Тип: 2.0 Суммарная мощность: 14 Вт (7 Вт × 2) Диапазон воспроизводимых частот: 100-20000 Гц Отношение сигнал/шум: 82 дБ За это сообщение сказали спасибо [2]: NX9000, Black-Dragon

9473. kr379, 28.08.2023 05:35

NX9000 Помимо стола, им еще 20+ квадратов озвучивать. [source=12:57417:9466] Для ко-го? Или ...кроме компа (в треугольнике 1 × 1 × 1 м) в 20кв.м. ...ещё и ка-ра-оке... устраиваются? Добавление от 28.08.2023 05:35: Зы:... тогда - ой, им в самый раз ещё и сабвуфер ватт на ...200!

9475. kr379, 28.08.2023 15:01

NX9000 хожу по комнате [source=12:57417:9474] Кругами, руки за спиной, голова опущена... "прыжок на месте - попытка к бегству...?" есть, аж на целую тыщю [source=12:57417:9474] О! Какой? Хто украл мои смайлики? [source=12:57417:9474] Могли случайно нажать на "кнопку" - "без смайлов"... .. сами... За это сообщение сказали спасибо: NX9000

9478. kr379, 28.08.2023 20:26

NX9000 KEF KC62, мал да удал [source=12:57417:9476] Да-аааа.... однака, для 20+ и "круги наматывать" - самое то. https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.b…/reviews/kef-kc62 Добавление от 28.08.2023 20:08: цитата: Вердикт Один из аспектов производительности KC62, который не упоминается в "Белой книге" KEF, когда речь идет о "железных законах", заключается в том, ... ... что "нарушение законов" стоит денег! И дополнительные затраты, связанные с этим, значительны, что наглядно подтверждается качеством сборки, необходимым для того, чтобы KC62 мог обеспечивать высокий уровень производительности, который он обеспечивает. Добавление от 28.08.2023 20:15: зы: ...имхо - саб на 500Вт х 2 = 1кВт, да ещё в классе-D, вполне оправдан не с комп-колонками (<15см шириной...), а в ДК-5.1, где ВСЕ пять колонок ...ну типа Edifier R2850DB (300 Вт РЕАК - КАЖДАЯ!!!), ну и "зал" по-более нужен, в разы ...по-более.... Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9439 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9439#9439) Добавление от 28.08.2023 20:17: Добавление от 28.08.2023 20:26: цитата: Согласно и IEC и DIN , мощность спектра в диапазоне 40-80 Гц составляет всего-то менее 20% от общей

9492. kr379, 02.09.2023 16:24

kosz70 Бюджет?

9494. kr379, 02.09.2023 16:46

kosz70 Я не знаю цен. [source=12:57417:9493] Счастливец... 100$ осилить сложно?... 200...300...500? Давайте начнем выбор с хороших колонок. [source=12:57417:9493] Актив или пассив (к ним нужен усилитель), если актив, то би- или три-амп? Добавление от 02.09.2023 16:44: Зы:... 24.500 руб ...это как - дорого ? Бюджетный винил,Cd или цифра?, #56 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:1115:56#56) Добавление от 02.09.2023 16:46: kosz70 Я понимаю, что на маленьких колонках о качестве речь не идет [source=12:57417:9491] Эээ...ааа... "маленькие" в ширину? ...высоту? ...угу?

9496. kr379, 02.09.2023 19:12

kosz70 желательно не более 10-14 см [source=12:57417:9495] ... Ну пусть будет до 200$. [source=12:57417:9495] О! Значит би-амп... А это что значит? [source=12:57417:9495] "Биампинг" - стттттрашная весчъ! Добавление от 02.09.2023 19:01: https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%B1%D0%B8%D0…afe&lr=166648 Добавление от 02.09.2023 19:01: https://electroclub.info/articles/teoriya/biamping/ Добавление от 02.09.2023 19:04: цитата: Биампинг (англ. bi-amping — «двойное усиление») — использование двух усилителей, усиливающих сигнал каждый для своего динамика в колонке. Существует две разновидности биампинга, причем каких-то специальных названий у них нет, поэтому я дам им свои названия. 1. «Полный», или «правильный» биампинг в усилителе и колонке: Биампинг «правильный». Каждый из усилителей усиливает только свой диапазон сигнала — ВЧ или НЧ (т.е. только часть сигнала). Разделение полос происходит в активном кроссовере (фильтре) в предварительном усилителе. Динамики подключаются непосредственно к выходам своих усилителей. Добавление от 02.09.2023 19:08: 15 200 руб = https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1700bts/ Добавление от 02.09.2023 19:09: цитата: Цифровая обработка сигнала самыми современными усилителями и процессорами 66 Вт концентрированного звука Bluetooth v5.0 с поддержкой Qualcomm aptX HD Беспроводной пульт дистанционного управления для легкого управления колонками Калиброванный фронтальный порт фазоинвертора Возможность подключения дополнительного сабвуфера 100% деревянный MDF корпус для минимизации акустического резонанса Добавление от 02.09.2023 19:12: цитата: Размеры колонок, ММ: 154 х 254 х 214 (Ш х В х Г); Если боком, то в самый раз...

9507. kr379, 17.09.2023 07:13

Gaudi49 edifier 2750DB, или что-то получше можно взять? [source=12:57417:9505] А бюджет?

9509. kr379, 17.09.2023 17:53

Gaudi49 И хотелось бы на самом деле дизайн колонок посимпатичнее. [source=12:57417:9508] "Гробики" R2700÷2850 ...раздражаютъ однака, да? Ну тогда ... Edifier Luna E235? Добавление от 17.09.2023 17:42: https://edifier.reactwebdesign.com/ru/ru/speakers/e2…ireless-subwoofer Добавление от 17.09.2023 17:45: Что приятно - саб, беспроводной, можно спрятать хоть куда, хоть ...за шкаф, или в лоджию-другую-комнату, а инфра-бас, будет "естЪ"! https://cdn.ventmere.com/edifier-dev/uploads/2015-4/e235_scene_01_9513afd8-45ad-44ec-98ac-3ae7f0752923.jpg Добавление от 17.09.2023 17:47: ...и пять !!! разных цветовых вариантов - под мебель-обои-гардины, угу?!!! https://cdn.ventmere.com/edifier-dev/uploads/2015-4/e235_web_07_d56fecac-dd5b-4572-95a0-137415171132.jpg Добавление от 17.09.2023 17:53: И проблема одна - не за-скока, ...а где? https://shops-prices.ru/edifier-e235#offers

9510. kr379, 17.09.2023 17:55

цитата: ~ 25 095 руб. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1600, 316Кb, 2.jpg, 720x1600, 210Кb

9519. kr379, 18.09.2023 07:44

Gaudi49 Спасибо большое, купил [source=12:57417:9517] Эти? https://www.on-off-on.ru/catalog/audiotekhnika/comp_akustik/10155346/

9521. kr379, 18.09.2023 14:35

Gaudi49 хочу собрать родителям караоке(микшер+активные колонки), что можете посоветовать? Комната 24м2 Думал купить edifier 2750DB ...[source=12:57417:9505] А вместо шииииикарного три-ампа, взяли обычный би-амп, ценой в два раза дороже (а мощностью в три раза меньше и качеством ...тоже ), и с обилием аааабсолютно не нужных мулек - зачем? цитата: Выходная мощность: 2 х 50 Вт (НЧ), 2 х 25 Вт (ВЧ) Входы: TV ARC, оптический цифровой (поддерживает звук высокого разрешения до 24 бит/48 кГц), линейный стереовход (левый/правый RCA), проигрыватель (MM), Bluetooth 5.0 Предварительный выход (например, для сабвуфера) Передняя решетка с магнитным креплением Автоматическое включение на всех входах, кроме фонокорректора. Регулятор тембра: нет Сообщение назвали неудачным: jenyst

9522. kr379, 18.09.2023 14:58

зы:... ну сравните сами с 50.000 руб... Ззы: ... за эти деньги можно было прикупить ещё и сабвуфер Edifier T5 - обеспечив родителей сверх-высоко-качественным звуком - увы, мало кто понимает суть этих графиков от ARTA, но ... от этого качество звука не-изменяется... увы. https://ixbt.photo/?id=photo:1418751 https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…59841&color=1 https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-09-18 Добавление от 18.09.2023 14:58: ARTA = https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…59841&color=1 К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1600, 405Кb, 2.jpg, 720x1600, 390Кb Сообщение назвали неудачным: jenyst

9524. kr379, 18.09.2023 16:04

Andrew8042 Это каких? [source=12:57417:9523] Зачем родителям, для ка-ра-оке: - ... звук высокого разрешения до 24 бит/48 кГц, где они возьмут этот источник, для ...караоке? - линейный стереовход (левый/правый RCA), проигрыватель (MM) - караоке с винилового проигрывателя? - ...а ...тембра - нет? ... почему? ...а от возраста меняется АЧХ слуха, КРГ показать? ... а хочется изменить тембр под свой вкус-слух - а как? - ...а как, в караоке, будет звучать ..."Вечерний звон", от ширика в 5"? ...как? ...как-как? В жизни, а не через ютуб "живенько"... Добавление от 18.09.2023 16:04: Andrew8042 Странно, а похоже на - сборка аля гараж 90х. [source=12:57417:9523] Да! А если спросить родителей: --- "Вам, для караоке, важно что - "шашечки (понты и мульки) или ехать (слушать, вкусно-качественно-дёшово)?" А? Или во время сеанса ка-ра-оке, нужно ещё и пялиться не на экран со словами песни, а на пафосную-дорогую-крааасивую-звучащую шалабушку? Угу...?

9527. kr379, 18.09.2023 16:23

Andrew8042 Не поверите, но качественная акустика великолепно звучит без регуляторов, а вот дрова без них никак, потому что дрова... [source=12:57417:9523] Верю! Толпа повернутых на своей "златоухости" аудио-филинов, уверены, что "живой" звук живого оркестра любые тембра-эквалайзеры портят, ибо ... этот таракан у них в голове. А нормальным эээ... простым обычным людям, с ЛЮБЫМИ по цене-качеству-бренду АС, нужны тембра, эквалайзер, тон-компенсация, что б получить звук согласно ЭЛЕМЕНТАРНЫМ кривым равной громкости (КРГ), это основа-основ психо-акустики, не знать которые ... ну как-бы взрослым-цивилизованным ... и стыдно, однака. Добавление от 18.09.2023 16:19: https://ixbt.photo/?id=photo:717937 Добавление от 18.09.2023 16:20: Добавление от 18.09.2023 16:22: зы:... ну, а с возрастом - тембра вч, это спасение для ЛЮБЫХ пенсионеров... https://ixbt.photo/?id=photo:717967 Добавление от 18.09.2023 16:23:

9529. kr379, 18.09.2023 16:37

Gaudi49 A что лучше edifier R2850DB или S360DB? [source=12:57417:9525] Судите сами - https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57417&am…kr379&color=1 Грубо гря - на любителя. 1. edifier R2850DB - три-амп, высшая ступень развития активных колонок, но ... с сабвуфером, есть шанс подняться ещё... выше. 2. edifier S360DB - ууууууникальный три-фоник=2.1. Два сателлита и один сабвуфер. Но, уникальность в том, что сателлиты - би-ампы. Ни у кого из конкурентов, ничего подобного нет даже близко. При сравнении в "живую", в ДСТ (dbt- двойной-слепой тест), их вряд ли кто сможет отличить друг от друга ( тем паче в караоке). Добавление от 18.09.2023 16:37: Gaudi49 А бывают напольные активные колонки? [source=12:57417:9525] В диапазоне цен <40÷50тыр - таких нет. Кто мешает поставить Edifier R2750÷2850 ... на стойки-тумбы, по габаритам Ш×Г примерно им равные, и ...будет "напольный" их вариант?

9531. kr379, 18.09.2023 16:55

Andrew8042 Просто попробуйте послушать нормальные колонки и всё встанет на свои места. [source=12:57417:9530] Аналогично - хоть раз послушайте как звучит ЛЮБОЙ три-амп с сабвуфером и ... всё встанет на свои места. Время - лекарь, и это тоже пройдётъ. Сообщение назвали неудачным: jenyst

9537. kr379, 19.09.2023 08:07

Gaudi49 А саб для 2850db какой нужен? [source=12:57417:9536] Оптимум, по всем параметрам - Edifier T5 = 70W, klass-D, 8". Та же фирма, тот же класс-D, минимальная цена среди аналогов по мощности. Прекрасно стыкуются (по мощности и частотам) со всеми би- и три-ампами от Edifier. тем более живут в частном доме без соседей. [source=12:57417:9536] Тогда без раздумий = R2850 + T5. Кино-ютуб это бытовуха, а у них появиться шанс приобщиться к высококачественным записям классики - я до три-ампа слушать классику не мог, ибо не хватало ни чего: - мощности... - динамического диапазона... - пик-фактора... - минимум-миниморе ВСЕХ искажений. У комплекта R2850 + T5, эти все параметры высочайшего качества - не пожалеете, и родители, я уверен оценят... звук, а грили можно и не снимать. Добавление от 19.09.2023 07:51: Зы:... и есть шикарная тема, как раз, про "это" - Edifier R2850db - оправдала ли надежды?! (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071) + https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:58071&user=%20kr379 Ззы:... и нужно понять главное - сабвуфер, это только на 10% для "расширения и увеличения громкости инфра-баса", а на 90%, он как раз для этого - цитата (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:35#35): ... любой ас сабик только на пользу - http://www.ixbt.com/dvd/subsat.shtml цитата: цитата: "Применяя трифоник, мы получаем: - не только существенное снижение нелинейных искажений, - снижение интермодуляционных искажений, - лучшее согласование и ощутимое расширение частотного диапазона в область низких частот, но и увеличение звукового давления на этих самых низких частотах."

9542. kr379, 19.09.2023 14:10

Тулкас & 19Korn87 ... в основном, хард рок и металл. [source=12:57417:9538] Ну...дык, для такой музыки, с пик-фактором в 5÷10 дБ, Edifier T5 нужно подключать не к R2850 ( отключая, "автоматически", в них инфра-бас), а ПАРАЛЕЛЬНО с ними к источнику сигнала (хард рок и металл). Тогда у вас не будет уменьшение инфра-баса от три-ампа, зато к 2 х 40 Вт добавиться ещё и 70 Вт саба, ага?

9545. kr379, 19.09.2023 15:30

Тулкас Колонки сейчас подключены по оптике к встроенной звуковой [source=12:57417:9544] А пробовали подключать саб ...к R2850? Там же есть уникальный выход на саб, с "автоматическим включением вч фильтра" ограничивающим нч частоты на АС? Добавление от 19.09.2023 15:30: Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #33 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:33#33) Добавление от 19.09.2023 15:30:

9547. kr379, 19.09.2023 17:18

Тулкас а колонки к сабу. [source=12:57417:9546] Да. Пара RCA - "проходные", т.е. запаралелены и сигнал с них без изменений идёт на АС.

9551. kr379, 20.09.2023 09:02

Andrew8042 Даже D усилитель требует какого то охлаждение, тем более для саба [source=12:57417:9549] Да. Требует. При кпд 80÷90%, грамотный пользователь сам сможет вычислить ... размер "фольги". Например у знаменитого Edifiet S880 мощность то больше, а ... размер "фольги" на порядок меньше... https://www.edifier.ru/shop/speakers/s880/ цитата: ОБЩАЯ ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ: RMS 88 Вт - 12 Вт х 2 + 32 Вт х 2 (bass);

9554. kr379, 20.09.2023 09:24

M_A_R_S и по характеристикам нижняя граница от 38гц, [source=12:57417:9552] Да. Так и есть... Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #8451 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:8451#8451) Добавление от 20.09.2023 09:21: Добавление от 20.09.2023 09:24: зы: ... и смысл его не в добавлениии "жуткого-зубодробительного-инфра-баса" для хард-рока+металла, а в этом - прав на 101% Тулкас в фильмах на 50%громкости системы с ним лучше, чем без него. [source=12:57417:9550]

9556. kr379, 20.09.2023 09:39

M_A_R_S ззы: ... ещё раз, медленно-печально-как-на кла...эээ, короче: - если саб Т5 подключить к выходу R2850, то будет "зелёненький" график от вывернутого влево до упора регулятора фильтра... - в этом случае Т5 практически полностью замещает инфра-нч-частоты у R2850 (они "автоматически" обрезаются ниже 100Гц), с диапазоном 30÷80Гц по уровню -6дБ и пиком на ...38Гц...- - лишив этих частот нч канал R2850, тем самым уменьшив амплитуду хода диффузора нч дина на порядок (в 10!!! раз), убрали, полность, искажения от Доплера и на 10÷15дБ уменьшили ИМД в паре частотных диапазонов R2580 (см. здесь - https://ixbt.photo/?id=photo:1271499 ) = итого = в кино стало лучше. И наоборот - если R2850 подключить к "выходу" T5, т.е. тупо в параллель к источнику звукового сигнала, и тогда: - регулятор громкости (и тембра!) R2850 не будет влиять на сабвуфер... - фильтр инфра-баса не будет работать в R2850 - и если вывернуть регулятор фильтра на Т5 до упора вправо ("фиолетовый" график), то диапазон нч будет 55÷160Гц по уровню -6дБ с пиком...аж в 100Гц... - самое приятное для любителей хард-рока-металла - уровень сигнала на 25дБ выше (на 100Гц!!!), чем в предыдущем (интелигентоном ) случае... - итого - подняв тембр нч в R2850 в мах + мах уровень в Т5 (с регулятором фильтра до УПОРА ВПРАВО), можно создать куммулятивный эффект от 3-х нч динов (70+40+40)Вт (на частоте в 100Гц!), и получить кайф ...и себе и ...соседям... Ззы:... для рока-металла не нужна "особая чистота и прозрачность сч диапазона", а нужна только "бум-бум-жуткого-размера" и "цык-цык", и ...всЁ.

9573. kr379, 23.09.2023 09:19

Gaudi49 И какой саб к ним тогда нужен? [source=12:57417:9558] Любой ... "разумный по цене+мощности" = необходимо-достаточный. Всё зависит от бюджета и предпочтений в музыке, исключая извращения, по издевательствам над соседями и собственным слухом. Я регулярно даю график распределения мощности по частотам... - https://ixbt.photo/?id=photo:1491269 Диета для динамиков:Рубрики • ПонятияЖурнал "Автозвук" •  № 11 / 2000 Диета для динамиков Спектр музыкального сигнала Какой он на самом деле? Оказалось, что спектр «Races» в исполнении Yello практически без отклонений повторяет спектр розового шума – эталона равномерного распределения энергии. Так что ценность этой записи для тестирования аудиоаппаратуры не просто подтвердилась, а получила (почти случайно) естественнонаучное обоснование. Такой инструмент будет в ЛЮБОЙ аудиосистеме воспроизводиться как минимум двумя динамиками в каждом канале. Однако в целом наука недалеко отдалилась от реальности по части спектра, и поэтому стандартные кривые могут быть положены в основание такого важнейшего, по всем статьям, фактора в проектировании автомобильной аудиосистемы, как распределение мощности по полосам частот. Это наиболее важно именно для автомобильных систем, где поканальное усиление – вещь далеко не экзотическая. Справа от «Yello» – кривая рекомендованного распределения мощности по частотным каналам, основанная на «старой» и на «новой» кривых стандартного музыкального спектра. «Races» Yello – образец равномерного спектра. Распределение мощности по полосам частот при идеальной фильтрации. График – вполне рабочий и практический. Пользоваться им просто: отметьте значения частот раздела полос НЧ, СЧ и ВЧ (в нашем примере – 300 Гц и 3 кГц). Ордината первой границы раздела покажет процент мощности, приходящийся на НЧ-канал, между частотами раздела НЧ/СЧ и СЧ/ВЧ – на среднечастотный, а остальное – мощность ВЧ-канала в процентах от общей. Для двухполосной системы процедура, понятно, еще проще. Для порядку на графике даны рекомендации и для действующего стандарта IEC/DIN (фиолетовым), и для отошедшего в область преданий старого IEC (без DIN). По старому стандарту получалось, что при частоте раздела полос 2 кГц и выше на долю ВЧ-канала приходится процентов 5 общей мощности.  Продолжу? Про нч? ... По старому стандарту получалось, что при частоте раздела полос 100 Гц и НИЖЕ на долю ИНФРА-НЧ-канала САБВУФЕРА приходится процентов 20 общей мощности.  По старому стандарту получалось, что при частоте раздела полос 100÷300 Гц на долю НЧ-канала приходится процентов 25 общей мощности.  Так? Так, а значит - сабвуфер при частоте раздела 100 Гц должен иметь мощность примерно равную мощности нч-канала ...три-ампа. Значит для R2700÷2850 (32÷40Вт нч каналов), вполне достаточно сабвуфера мощностью равной их суммы - 70÷80 Вт. Ну типа Ямахи YST-SW015 - 70 ВтRMS/ 120 Вт РЕАК? Угу? Зы:... прочтя внимательно, вникая в её суть, эта статья даёт ответы на все вопросы, отметая глупые байки из инета и про мощность и про частотный диапазон сабвуферов - https://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2000/11/p34-42-1.htm . Вместо заключения...:Вместо заключения https://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2000/11/p34-42-8.htm Специальная запись для соревнований по SPL. На каких частотах в основном соревнуются – видно невооруженным глазом. У комара длинный нос, чтобы сосать кровь, у кита – усы, чтобы фильтровать планктон, у акулы – 12 рядов зубов, чтобы лопать рыбу. Эволюция приспособила биологические виды к положенной им диете. Аудиосистемы не порождение природы или Создателя, о них придется позаботиться нам с вами. Задача почетная, ставящая конструктора на одну ступень с природой или Создателем. Мы в этой публикации ставили задачу снабдить читателя (если он в какой-то степени конструктор аудиосистемы) фактами, а не конкретными рецептами, предполагая, что это уж он нам не доверит. Однако трудно удержаться от того, что идет прямо в руки. Вот посмотрите: спроектировав сабвуфер так, чтобы он эффективно воспроизводил частоты выше 30 Гц, а ниже не воспроизводил ничего, вы лишите себя возможности оценить всю полноту звучания примерно ... трех музыкальных произведений из сотен тысяч существующих в записи. А жизнь и себе, и сабвуферу облегчите существенно. За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9607. kr379, 24.09.2023 06:32

цитата (Gaudi49 [source=12:57417:9576]): Ребят, как настроить колонки? Какое значение поставить treble и bass? Edifier R2850DB? А в чём проблема? Что мешает сделать так, как Вам больше нравиться? Gaudi49 зы:.. и не стоит обращать внимание на злопыхательство альтернативно одарённых ммм...эээ...чудаков, не понимающих сути тембров-эквализации, они убогие... А вот пример того, как у этому относятся профи, в дорогом (5935$) проф-мониторе-три-ампе - GENELEC 1034÷1037 - https://audioshop.com.ua/genelec/1037c/ https://ixbt.photo/?id=photo:1166130 И прошу обратить внимание, что кроме нч/вч тембров, здесь есть еще и сч-тембр, и уникальные пару регулировок инфра-баса. А вот так выглядят их АЧХ чисто в натуре... https://ixbt.photo/?id=photo:1165837 зы:... и называется вся их професиональная эквализация просто - Компенсация отклика помещения - https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.6…onse-compensation . https://www.genelec.com/key-technologies/room-response-compensation . К.О.П.:... Компенсация отклика помещения Точная компенсация отклика помещения для оптимизации производительности в помещении. Взаимодействие между акустикой помещения и излучением громкоговорителей является сложным. Каждое помещение определенным образом изменяет отклик монитора уникальным образом, например, отражающие или демпфирующие помещения или размещение у стены или на подставке вдали от стен. Все акустические системы Genelec оснащены настройками отклика в помещении для компенсации влияния помещения и получения ровной частотной характеристики в месте прослушивания. Аналоговые системы Аналоговые акустические системы Genelec обеспечивают универсальное управление откликом в помещении. Они включают (в зависимости от моделей): Откат низких частот и наклон низких частот Наклон высоких частот и откат высоких частот Уровень низких частот Средний уровень Уровень высоких частот Настольное управление На низких частотах предусмотрены два основных элемента управления. Регулятор наклона низких частот, который действует как промежуточный фильтр, вместе с регулятором отката низких частот, позволяющим оптимизировать низкочастотную характеристику системы в различных установках. В больших системах предусмотрены регуляторы уровня низких, средних и высоких частот. Эти регуляторы позволяют оптимизировать относительный баланс между различными полосами пропускания. Руководство по эксплуатации и технические характеристики каждого громкоговорителя содержат список предпочтительных настроек управления откликом в помещении для различных установок. Они были определены на основе многолетнего практического опыта и измерений различных типов типичных акустических сред. Добавление от 24.09.2023 06:29: цитата (Gaudi49 [source=12:57417:9579]): Как саб jamo210? Если прикупить r2850db Обычный класс-АВ, дин и ф.и. в пол, 200Вт. ... По отзывам так-себе... и дорог. Добавление от 24.09.2023 06:30: https://www.pult.ru/product/sabvufer-jamo-sub-210-black Добавление от 24.09.2023 06:32: https://www.dns-shop.ru/product/94dd56a732593330/sab…-sub-210/opinion/ За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9609. kr379, 24.09.2023 08:17

19Korn87 С чего вдруг 20% мощности это доля НЧ? Это и для синусоиды 15кГц и для 30Гц? Очевидно, что нет. Если посмотреть на спектр поп музыки (а если на спектр электронной, ух) то там нифига не 20%, там здоровый горб на НЧ. [source=12:57417:9608] Да. Эти 20% - "средние по больнице", для простых-нормальных пользователей. Хотите подробнее? "Их естъ у меня" - вот шииикарнейшая статья знаменитого Аудио-киллера, как раз на этот счёт. - https://electroclub.info/articles/teoriya/spectr-mus-0/ Если ея прочесть внимательно, вдумчиво-серъезно (ну ...раза 3 подряд ), то у обычного-рядового пользователя вопросы про "20%" - исчезнут, совсем и навсегда. Рискните, вдруг и Вам повезёт - там всё просто, на уровне знаний ср.школы - удачи. Добавление от 24.09.2023 08:17: Стр.2:https://electroclub.info/articles/teoriya/spectr-mus-0/2/ Повторим обобщенный график уже в большем масштабе. Для наглядности крайние линии я сделал потолще, чтобы ограничить область, внутри которой лежат все кривые. Жуть — в диапазоне до 200 Гц может лежать от 20% до 70% всей мощности сигнала! Теперь посмотрим, как правильно пользоваться этим графиком. Поскольку музыку мы слушаем разную, всегда нужно ориентироваться на худшую ситуацию (или рискуете спалить динамики). Для трехполосной системы с частотами раздела 300 Гц и 3 кГц получаем:

9610. kr379, 24.09.2023 08:50

19Korn87 Ну и ... ... зы:... итого - доля нч в три-ампе (40÷300Гц) = 78%, а ...у сабвуфера (40÷100Гц) = 60%- и ...Вы этому рады? А чему? Найдите глазками тот тип "музыки", для которого сей "ужас" нужен? Много ли найдется идиётов... эээ ... альтернативно одаренных любителей, что б использовать R2850 ... для dj-музыки? А? Скока...? Скока-скока... А потом найдите вариант "разное" - а там какой %? ззы: ...короче - нормальным простым-обычным пользователям, для "разной музыки", достаточно R2850 (60% от 60÷70Вт общих = 36÷42Вт нч канала),... ... а сабвуфера - с 5÷25% ифра-баса у "разной музыки" - хватит с лихвой Edifier T5 (70Вт, 8", 38Гц). Gaudi49 ззы:... увы - Гексли прав... . Гексли...:https://ixbt.photo/?id=photo:1328397 ...нельзя поддаваться на провокации оголтелых троллей (экзальтированных демагогов с нулевыми знаниями, но гипертрофированным самомнением о своих способностях). Ведь... Чем мы отличаемся от "животных"? цитата: Во все времена человек пытался докопаться до сути, добраться до истины. В этом состоит сама суть познания, которую многие философы выделяли как главную способность человека, то, что отличает его от животного. Только читая "умные" статьи, от реальных профессионалов, только вникая в их суть, только досконально разбираясь в графиках - можно стать ...человеком-homo sapiens, и тогда любой "развод лохов"... обойдётъ ВАС стороной, ибо ... интернет-горлопаны-альтернативно-одарённые ВАМ будут по-фиг. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 549x619, 106Кb

9617. kr379, 24.09.2023 21:26

цитата (Gaudi49 [source=12:57417:9612]): https://ozon.ru/t/lD7zQ4X Ребят к ним можно подключить саб? Pre out это для саба? Да. 19Korn87 ...если предположить, что приятный уровень баса в нужном помещении достигается при мощности сабвуфера 200Вт, то суммарная мощность всей акустики должна быть не менее 250Вт. Отсюда происходит вопрос - а сколько нужно ватт для приятного баса конкретному человеку? Может быть 70, а может быть 700 с трепыханиями селезёнки. Это сугубо индивидуально. [source=12:57417:9613] Мы пытаемся помочь сделать "красиво" родителям для караоке? ...или как? И при чем тогда ...700 Вт? Родителям, в отдельно стоящем доме, но для "разной музыки" (нахрен им dj- музыка или "диско-джаз"), им нужно так аккуратно-интеллигентно, что б было слышно САМИХ-СЕБЯ, или как? И опять-таки, уже который раз отсылаю к статье с нашего сайта: - https://www.ixbt.com/dvd/subsat.shtml " Трифоник против бифоника, 2.1 vs. стерео , меняем подход к выбору акустики! " цитата: "Применяя трифоник, мы получаем не только существенное снижение нелинейных искажений, снижение интермодуляционных искажений, лучшее согласование и ощутимое расширение частотного диапазона в область низких частот, но и увеличение звукового давления на этих самых низких частотах." Трифоник - обсудим?, #35 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:35#35) Зы: ... чего не понимают апологеты идеи "Солнце-спутник-Земли", или "зачем нужен сабвуфер?", или "зачем нужен три-амп?". А? Имхо - они не понимают ни-че-го, и ...ни-в-чём, ибо ... читать-то может и умеют, но, им априори (из-за критического уровня интеллекта) сложно понять: - "геоцентрическую теорию" Коперника, о строении солнечной системы - или статью выше - "... 2.1 vs. стерео..." - или статью IMD из глоссария Neumann - https://ixbt.photo/?id=photo:1271499 ... И таких, увы, но ...много, их жалко, да и пусть - "Бог с ними, с убогими..." - https://ixbt.photo/?id=photo:1328397 . Увы...:https://lenta.ru/news/2011/02/08/krax/ ===================================== Треть россиян (32 процента) считают, что Солнце - это спутник Земли. Таковы результаты опроса ВЦИОМ, проведенного ко Дню российской науки (8 февраля). Полностью итоги опроса приведены на сайте центра. По сравнению с 2007 годом количество россиян, считающих, что Солнце вращается вокруг нашей планеты, возросло - в прошлый раз такой ответ дали 28 процентов респондентов. Добавление от 24.09.2023 21:23: цитата (19Korn87 [source=12:57417:9615]): А два саба к 2850 как подключить? Просто через Y-двойник? Звук на саб от 2850 идёт уже в моно? Да. Добавление от 24.09.2023 21:25: Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #56 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:56#56) Добавление от 24.09.2023 21:26:

9620. kr379, 25.09.2023 07:43

19Korn87 ...всегда есть конечный продукт, в котором бывают разные недостатки. Например: Неудачная АЧХ Низкая скорость Сильные тональные отклонения от оригинала инструментов и голосов Картонный бас Нулевой бас Кричащие, а то и пустые голоса Плоская сцена Если в колонках будут сильно проявляться эти и прочие недостатки, то не наплевать ли будет с какими искажениями они их играют? [source=12:57417:9619] Бррр... откуда такое обилие ...экзальтированных "оценок" простого звука? Вы каким-то образом связаны с проектом "Кристальный звук" - https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-index.shtml ? Или где-то, как-то участвуете экспертом в тестировании АС в других проектах? Тогда объясните, что бы такое означали, с точки зрения психо-акустики, эти "термины": - Низкая скорость ("скорость" ...чего?) - Картонный бас (картон...??? ...в звуке?) - Нулевой бас (брр... это как это? ... только сч и вч в три-ампе? Неисправность нч канала?) - Кричащие, а то и пустые голоса (бррр... это в записях так, или АС их делает "пустыми" - физику процесса объяснить сможете?) - Плоская сцена ( про какую сцену идёт речь?) Зачем, для чего, с какой такой целью, Вы начинаете выдумывать не существующие термины из методик тестирования? Они же не просто "естъ", а на них есть профессиональные методики и стандарты, вот пример грамотного подхода к этому, без аудио-фильской (безграмотной) словесной шелухи - https://www.ixbt.com/multimedia/test-procedure.shtml = "Методика тестирования" . [ spoiler=Объективные тесты] Объективные тесты Для большей точности при анализе используются объективные параметры — основные существующие показатели, которые можно получить в результате измерений. Это неравномерность амлитудно-частотной характеристики (АЧХ), осевые и внеосевые показатели, гармонические искажения в рабочей полосе частот, анализ отдельно 2-й и 3-й гармоники, скриншоты спектра на контрольных частотах. АЧХ характеризует рабочий диапазон частот устройства и неравномерность передачи тембра. Внеосевые АЧХ характеризуют направленность на ВЧ. Для активной акустики АЧХ в крайних положениях регуляторов тембра показывает соответствующие возможности продукта. Уровень гармоник показывает слышимую составляющую гармонических искажений. Данный весьма полезный параметр не регистрируется большинством измерительных лабораторий. При измерении коэффициента гармоник (2+3 гармоники) используется собственная уникальная методика плавно нарастающих некратных логарифмических синусоид фиксированной частоты с музыкальным интервалом. Измерения производятся специально разработанным программно-аппаратным комплексом. При измерениях АЧХ используется логарифмически нарастающий синусоидальный сигнал большой продолжительности, с автоподстройкой фазы при анализе. Это позволяет получить более приближенные к реальности измерения, так как энергетически подобный тестовый сигнал более близок к музыкальному. Также исключается искусственная пристыковка теоретически полученного НЧ диапазона по приближенным результатам моделирования.[/spoiler . spoiler=Субъективные тесты] Субъективные тесты Большую трудность представляет передача слуховых ощущений от прослушивания в виде словесных описаний. В литературе и СМИ можно встретить несколько подходов к описанию звучания звуковой аппаратуры. Наиболее частый подход: - применение эмоциональных эпитетов из областей, никак не связанных с общепринятой музыкальной терминологией, а также не связанной с техническим описанием физических процессов. Так, например, можно встретить выражения «вкусный бас»[нулевой?!!!], «взрослый звук», «степень интимного вовлечения». Другой подход может заключаться в выставлении и последующих манипуляциях с численными оценками по таким пунктам, как «глубина сцены»[плоская сцена?!!!], «стабильность образа». Подобные словосочетания не имеют никакого четкого определения или стандартизованной научно-обоснованной базы, а их трактовка предполагается на личное усмотрение слушателя. Здесь не обходится без привлечения изотерической антинаучной субъективной эмоциональной (аудиофильской) системы оценок, индивидуальной для каждого такого слушателя. При этом ценность подобной оценки крайне сомнительна, даже при попытках выявить какую-то закономерность. Полезных выводов о соотношении цены/качества или удачности конструкции колонок сделать не удается.[/spoiler Добавление от 25.09.2023 07:38: 19Korn87 Если в колонках будут сильно проявляться эти и прочие недостатки, то не наплевать ли будет с какими искажениями они их играют? [source=12:57417:9619] Бррр... "наплевать" на искажения? Совсем? ...вплоть до клиппинга? Вы это на полном серъёзе? У Вас всё в порядке? ...ну вдруг, со слухом сложности есть, да? Н-да... увы - как всегда правы профи: "Слушатели выбирают те АС, которые лучше компенсируют недостатки их слуха."(С)[проф. Алдошина] https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1 цитата (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:7801#7801): зы:... и помните, что каждый хвалит ту акустику, ..."...которая лучше компенсирует недостатки их слуха"(С) (пр. АЛДОШИНА ) https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57610&t…amp;to=2023-07-01 Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #7668 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:7668#7668) цитата (Алдошина): Для второй группы (рис.2 – контурные (зелёные) точки) при переходе к системам С и D разброс в оценках резко увеличивается, проявляется четкий индивидуализм в простановке баллов. На основе таких оценок невозможно судить о качестве звучания этих систем – слушатели скорее хорошо оценивают те акустические системы, которые лучше компенсируют недостатки их слуха.

9622. kr379, 25.09.2023 12:24

19Korn87 ...скорость нарастания и затухания звука. ... На медленных колонках ... [source=12:57417:9621] А можете привести пример таких "медленных" колонок? А то, может кто-то их имеет, и не знает, что они... "брынчат" на гитарных пассажах, а ? Плиз, хоть один пример, ага? Зы: ...а знакома ли Вам эта статья Ирины Алдошиной: "Основы психоакустики" https://inform-hifi.narod.ru/3.htm А? Найдите эту часть - Временное различение звука Вот про "это"...]... Следующей важной проблемой было исследование чувствительности слуха к изменению времени установления (атаки) или спада сигнала. Время установления и спада звука является характерной особенностью различных музыкальных инструментов. Известно, что, меняя время атаки или спада сигнала, можно существенно изменить его тембр. У большинства музыкальных инструментов время атаки или спада лежит в пределах 5…360 мс. Исследования дифференциальных порогов слуха для времени установления мс были выполнены для различных типов сигналов, и результаты, полученные для сигналов типа тональных посылок (прямоугольный импульс с синусоидальным заполнением) позволили установить, что дифференциальный порог для времени установления (как и для времени спада) для частот ниже 1000 Гц оказывается равным =1мс, для частот 1…10 кГц =0,5мс. Таким образом, изменения времени атаки и спада звукового сигнала, меньшие этих пределов, оказываются незаметными для слуха. Для реальных музыкальных сигналов эти пороги могут несколько отличаться в большую сторону за счет маскировки соседними звуками.

9628. kr379, 26.09.2023 10:19

цитата (19Korn87 [source=12:57417:9624]): KesarXBT Вот! Именно такое впечатление от этих треков при прослушивании на 2850. В первом брынчание и непонимание что это такое, во втором плоский ужс 😁 Каждому - своё, каждому - по его заслугам... цитата (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:3#3): ...Купил. Сравнение с моими старыми R2800. 1. Звук менее яркий. 2. Бас стал массивнее, слепы на басу и контрабас не такие носовые. 3. Из-за уменьшения интенсивности низких ВЧ, духовые стали разборчивее. 4. В тоже время вроде увеличился диапазон ВЧ наверх. 5. Стереоэффект стал выразительней, лучше локализация инструментов. 6. Разборчивее (меньше каши) в живьем записанной симфонике, симфометалле. 7. Высокочастотники не зря поменяли, сакс стал натуральнее, тарелки рассыпчатее, меньше едкости. 8. На SACD 5.1->2.0 Hiromi Uehara впервые услышал такой объёмный стереоэффект. ... В общем в сравнении R2800 звук стал универсальнее, менее ярким, разборчивее. ОДОБРЯМС! П.С. Виолончель знаменитого дуэта (24/96) звучит офигенно, взросло, без слощавости Добавление от 26.09.2023 10:12: 19Korn87 Можно сколь угодно восхищаться техническими решениями, признавать их ценность. Но всегда есть конечный продукт, в котором бывают разные недостатки. [source=12:57417:9619] Да. Вам понравился пример выше, сравнения R2800 vs. R2850? Я объясню те "технические решения", которые привели к такому результату: - чуть другой вч... - совсем чуть-чуть другой нч дин... - выход на саб с "автоматом обрезания нч частот" - а самый главный, жирный плюс+ - заменили трансформатор на импульсный бп, с "нулевым выходным импедансом". зы: ... и чуть оффтопа, для объяснения преимуществ, уже ПОЛНОСТЬЮ "цифрового" R2850 = класс-D (кпд=80÷90%, минимум нагрева и мах амплитуды пиков вых.сигнала) + цифровые-фазолинейные-фильтры-крутизнтй-24дБ/ок + имп.бп.-Zout=0. Добавление от 26.09.2023 10:15: https://ixbt.photo/?id=photo:1282494 Добавление от 26.09.2023 10:19: ззы:... могу объяснить суть графика и таблицы, прекрасно показывающих недостатки "аналогова" транса, по сравнению с имп.бп., но ...для этого нужен минимум электро-физических знаний (уровень ср.шк.), угу? Хотите поговорить об "этом"?

9630. kr379, 26.09.2023 18:54

19Korn87 Да. Так считают ...профи, например из Neumann - вот АЧХ, искажения Кни (2÷3гармоники) и ИМД - назвать их "плохими" или "НЕ-верно звучащими" ....эээ можно, но ...зачем Вам это? Добавление от 26.09.2023 18:42: https://ixbt.photo/?id=photo:1351017 Добавление от 26.09.2023 18:43: Добавление от 26.09.2023 18:45: Всё просто...:to All Наберусь наглости, и постараюсь обьяснить суть моих ..."придуманных и нарисованных Вашей ...моей рукой цветных полосок... , ок? http://ixbt.photo/?id=photo:1351017 Добавление от 08.09.2020 02:56: Все, как всегда просто: - верхний ряд графиков - IMD = ИнтерМодуляционные Искажения от теста ARTA - про них все ясно и так ... - средний - Кни = К нелинейных искажений, красным - гармоники 2-го порядка, зеленым - 3-го ...или наоборот ... - нижний ряд графиков - АЧХ - голубая вертикальная линия - частота раздела в 80 Гц (24 дБ/ок!), рекомендуемая Neumann, для подключения сабвуфера и к би- и к три-ампу. - желтая - частота раздела би-ампа между нч и вч каналами - красная - частота раздела три-ампа между его нч,сч и вч каналами (усилителями) - красный пунктир на Кни КН120 - позволяет понять уровень Кни по сравнению с О410 (в том же частотном диапазоне, где звучит сч дин О410) - четко видна приличная разница даже в Кни между би- и три-ампами. Итого: - би-амп хуже три-ампа (при одном и том же звуковом давлении (95 дБ на 1 м)) - выше Кни в сч части - больше ИМД (в разы!) - ну и ...добавление сабвуфера (чему угодно) ... цитата: NB!!!#3 1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера. 2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора. 3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области. 4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая .... ....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы. Alles...? Добавление от 26.09.2023 18:54: 19Korn87 Мне все отзывы нравятся, которые описывают звук. [source=12:57417:9629] Почему? А вдруг отзыв от откровенного (неграмотного) дилетанта или предвзятого промоутера? А ... эээ ... и чем такой "отзыв" может нравится? https://www.ixbt.com/multimedia/test-procedure.shtml :...Требования к экспертам В первую очередь предъявляются высокие требования к экспертам, участвующим в тестовом прослушивании. Именно от подготовки экспертов зависит точность и достоверность оценки. Судьями в спортивных соревнованиях могут выступать только опытные специалисты, досконально разбирающиеся в нюансах предмета судейства, а не болельщики. Также и в тестировании акустики недопустимо участие дилетантов, с неадекватной выдуманной шкалой эмоциональной оценки звучания, слабо представляющих себе музыкальную и техническую сторону звуковой области. К тестированию допускаются только подготовленные, специализирующиеся в тестовом прослушивании эксперты (AES20-1996/2002 7.7.1). Неподготовленные адекватные слушатели могут участвовать в дополнительном тестировании, результаты которого рассматриваются отдельно (AES20-1996/2002 7.7.2). При наличии субъективных предпочтений к маркам или определенным моделям акустики, слушатель не может быть допущен к тестированию. Также недопустимо участие в прослушивании любых заинтересованных лиц

9637. kr379, 28.09.2023 07:46

19Korn87 Именно поэтому колонки не ранжируют по искажениям, давая первое место просто потому что замеры лучшие. Их слушают и описывают их звук. [source=12:57417:9633] Хммм... Интересно, а с чем и как Вы сравнивали (в вашем помещении и в ваши уши) Ваши R2850? Что у Вас было до них (или есть ещё сейчас)? Что из того, что Вы слушали раньше "не брынчали" (как R2850) и были "не медленными"? Ой... А вдруг, ну случайно, Вы слушали какие-то другие ... три-ампы? И как Вам? А? зы: ...и есть шикарная статья про R2800 - Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7468 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7468#7468) ...спой мне честно...:... Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #1471 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1471#1471) + https://3dnews.ru/771101 Обзор мультимедийной стереосистемы Edifier Studio R2800: спой мне честно. Hi-End-класс среди мультимедийной активной акустики цитата ( https://3dnews.ru/771101): https://3dnews.ru/771101 Очень не хотелось бы сыпать избитыми, уже звучавшими фразами, но от двух важнейших эпитетов в адрес системы Edifier R2800 никуда не деться: прозрачность и чистота. При этом нет ни малейшей нужды рассказывать о том, как вели себя колонки в той или иной части спектра при воспроизведении композиций разных жанров — звук был действительно замечательным во всём диапазоне и даже при малой громкости. Теоретически можно ещё, конечно, посетовать на то, что для отдельных хард-роковых, металлических и джазовых композиций не хватает более мощного (в смысле, более громкого, а не более насыщенного) баса, но как представишь, что за счёт этой громкости пострадает прозрачность звука, эта превосходная объёмная картина звучания каждой ноты каждого инструмента… Нет, нет и нет, всё именно так, как нужно, ни добавить, ни убавить. Разве что придётся немного привыкнуть к звучанию именно этой системы (и к нему действительно хочется привыкнуть). Очень затруднительно выделить каких-либо явных фаворитов среди поставленных в процессе прослушивания композиций. Джаз, различные акустические альбомы, сольные записи знаменитых пианистов, известнейшие роковые и джазовые, мужские и женские вокалы – всё звучало на отлично, можно даже сказать, слишком хорошо для мультимедийной системы. Именно поэтому и стал актуальным вопрос, заданный в начале этой статьи: может быть, пора уже на полном серьёзе выделять свой Hi-End-класс среди мультимедийной активной акустики? Кстати, в отличие от эпизодов с прослушиванием R2700, которую, помнится, для комфортного восприятия пришлось несколько раз подстраивать с помощью регуляторов тембра высоких и низких частот, с системой Edifier R2800 всё сразу «пошло-поехало» на нейтральных положениях регуляторов — и так, собственно, в конце-концов и осталось, потому что нейтраль как раз оказалась «золотой серединкой». Разумеется, позиционировать такую систему в качестве «довеска» к персональному ПК для настольного расположения как-то не с руки. В то же время благородное исполнение системы и высокие заявленные характеристики как бы сигнализируют пользователю: мол, не смей подключать нас к игровым приставкам и прочей низкопробной развлекаловке, мы же созданы для воспроизведения действительно хорошего звука! Да, именно так. Несмотря на универсальный набор входных интерфейсов, система Edifier R2800 явно создавалась в расчёте на истинных ценителей, планирующих наслаждаться хорошим звуком своей аудио коллекции в первую очередь Разумеется, с учётом выделенного на звук бюджета: сейчас мы не говорим о Hi-Fi в чистом виде и не сравниваем с ним. Речь скорее о том, что для обычного уровня качества звука мультимедийных акустических систем с «тыц-тыц» высокими и «бум-бум» в играх и фильмах совсем необязательно тратить сумму, которую запрашивают за R2800, — это, напомним, около 10 000 рублей. Всего этого можно добиться и меньшими средствами. В то же время покупка Edifier R2800 имеет смысл именно для тех, кто: - ценит прозрачный - чистый звук - максимально высокого качества, - какого только можно добиться от мультимедийной системы. С чем, с какими выводами, из неё Вы не согласны?

9639. kr379, 28.09.2023 08:43

IvUs bass drops по-моему просто офигительно звучит на моих 2850+t5 [source=12:57417:9636] Да. Так и есть, ибо ...три-амп+сабвуфер = верхняя ступень качества активного звука, а Edifier R2850DB + T5 = уникальное соотношение "цена-качество звука". Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #950 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:950#950) зы:... и чего не понимают те, кто отказывается от сабвуфера (в частности от дешового Т5): - сабвуфер не только скачком повышает качество звука самого три-ампа, убирая "брынчание" нч канала на инфра-басе, из-за не удачной конфигурации помещения/мебели или установки АС в комнате... - но и позволяет с помощью регулировок самого сабвуфера (громкость, фаза, частота раздела), убрать и "брынчание " самого сабвуфера... - а его мобильность, в отличии от стационарных АС, позволяет в некоторых пределах изменять и его местоположение, и рассстояние до стен/углов комнаты, или просто даже слегка повращать относительно вертикальной оси - тем самым убрав "брынчание" мебели/полок/посуды/и т.д. и т.п. Ззы:... "брынчание" - это особенность помещения или что-то в голове (особенность слуха), а не недостаток R2850 - аминь. Добавление от 28.09.2023 08:36: Black-Dragon Ещё раз, выбор более правильно звучащих колонок - это объективная оценка измерений. Выбор лучших для вас колонок - это метод проб и ошибок и субъективизм. [source=12:57417:9638] Да, именно так и есть и об этом прекрасный тест описан в статье Алдошиной "Основы психоакустики". Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #7668 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:7668#7668) цитата: . цитата (Алдошина): Для второй группы (рис.2 – контурные (зелёные) точки) при переходе к системам С и D разброс в оценках резко увеличивается, проявляется четкий индивидуализм в простановке баллов. На основе таких оценок невозможно судить о качестве звучания этих систем – слушатели скорее хорошо оценивают те акустические системы, которые лучше компенсируют недостатки их слуха. Ведь это так просто - нам нормальным... эээ... простым, обычным людям, нравится то, что и описали профи в статье из глоссария (https://ixbt.photo/?id=photo:1273066) Neumann - "чистота и прозрачность сч диапазона - музыкальность " из-за отсутствия в три-ампе обилия ИМД и Доплера, которых априори полно в би-ампе с "металлическими" диффузорами - аминь. Что же может нравиться профессиональным барабанщикам, типа Фила Коллинза и тому подобных "молотобойцев", нам судить сложно, ведь у нас другие предпочтения и в типе музыки, и в звуке, и другие оценки критерия качества звука - каждому своё, каждому - по его заслугам. Зы:... чем уникален этот тест: - две группы - одна с не-стандартным слухом, не-профи, а старички/пенсионеры - и как они оценили АС высокого качества, с высокими параметрами ТТХ - все поголовно оценили хорошо (пенсионеры = 6÷8), ибо ... придраться было не-к-чему - АС с высокими параметрами чисто техническими, априори, звучали без искажений, и придраться было не к чему - аминь? - а вот АС низкого качества, профи оценили соответственно - не высоко... - а пенсионеры/глуховатые, оценили диаметрально противоположно - одним ооочень понравились (= 10!!!), а другим - наоборот (= 3 ) , а почему? Имхо - вывод одназначен: - АС с высокими техническими параметрами (низкими искажениями, ровной АЧХ и ФАЗОЙ, ну типа три-амп+саб ) - ВСЕ оценили высоко... - а АС низкого качества (аналоговые многополосные, с пассивными фильтрами) - оценили соответственно особенностям своего (испорченного) слуха - увы... цитата: ...слушатели скорее хорошо оценивают те акустические системы, которые лучше компенсируют недостатки их слуха.

9647. kr379, 28.09.2023 19:37

IvUs В моём маленьком личном рейтинге по уровню вау/цена лидируют ...[source=12:57417:9646] ... А у меня - Creative Inspire Monitor M80: - би-амп от .... за 65÷75$. Мне достались с Авито за 1кр... в идеальном состоянии. https://nestor.minsk.by/kg/2005/37/kg53714.html цитата: Во-первых, формат системы и слово Monitor являются явным намеком на то, что мы имеем дело с акустикой мониторного типа. Во-вторых, это полностью подтверждает надпись на передней панели одной из колонок: "2-Way Bi-Amplified Mini Monitors". https://fcenter.ru/online/hardarticles/multimedia/12…itory_ot_Creative цитата: Автор: Сергей Самарин aka @RT!$T Дата: 22.02.2005 Компания Creative, которая уже бесспорно считается одним из лидеров в сфере производства средств мультимедиа для персональных компьютеров, вновь открывает для себя новые ниши компьютерного рынка. С выпуском системы Inspire Monitor M80, которой будет посвящено наше сегодняшнее повествования, Creative намеревается "застолбить" участок на поле акустических систем полупрофессионального назначения. Новинка позиционируется в качестве бюджетных мониторов для домашних студий, а привлекательно низкая отпускная стоимость наверняка вызовет к ней повышенный интерес. По крайней мере, у вашего покорного слуги возникло непреодолимое желание приобрести систему для персонального использования, ведь стоимость Inspire Monitor M80 составляет порядка $65! Би-амп, в 2005 году, за 65$? Дык это никто и не понял и ...не заметил - увы ... https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1 Добавление от 28.09.2023 19:36: https://ixbt.photo/?id=photo:1465829 Добавление от 28.09.2023 19:36: https://img.aucfree.com/c621715351.1.jpg Добавление от 28.09.2023 19:37: За это сообщение сказали спасибо: IvUs

9649. kr379, 29.09.2023 13:28

цитата (Black-Dragon [source=12:57417:9648]): [off ]IvUs В чём измерять удовольствие будем? [source=12:57417:9646] Я вопросами стратегии занимаюсь, с тактикой сами как-нить разберитесь. [/off] Во-во, чиста-в-натуре, "удовольствие-кайф" от "живой музыки" (ну типа БСО=57 инструментов) получить не возможно в принципе - наушники, аналог микроскопа в "видео контенте"- изучить-услышать-оценить какие-то звуки, а не мелодию, увы... https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1 http://ixbt.photo/?id=photo:1021082 [off ]зы:... сравнивать звучание ЛЮБЫХ наушников, с любыми многополосными АС - занятие смешное, чисто по-детски смешное, ибо разница во ВСЁМ - просто ограмадная: - во-первых, даже сравнивать нельзя расстояние до барабанной перепонки в 10÷15мм с метрами от АС... (о влиянии на звук комнаты-зала, даже говорить смешно) - размеры ВСЕГО - мощность, диаметр, линейный ход звуковой катушки (у нч динов) - всё в 10÷100÷1000 раз больше у АС - искажения, ВСЕ, у "широкополосного" наушника, 50мм, 50 мВт - на порядки меньше, чем у любого динамика, а ИМД и Доплера, нет практически, ибо "линейный ход сверх-легкой" звуковой катушки доли мм, а у нч динов ±10÷20... https://ixbt.photo/?id=photo:1179885 ИМД и Доплер видны даже не вооружённым глазом, ибо диффузор нч-дина имеет ход-скорость-ускорение, достаточное, для получения и эффекта Доплера и ИМД на пиках аплитуды - увы, физика-ср.школа="Земля-спутник-Солнца", а не наоборот. [/off]

9651. kr379, 29.09.2023 17:46

Black-Dragon С нетерпением жду времени, когда займусь колонками. [source=12:57417:9650] Удачи - Вас ждёт масса удивительных неожиданностей от варианта ... три-амп+ сабвуфер, и не важно какой цены-брэнда-мощности, главное ... полное отсутствие Доплера, минимум ИМД , и минимум-миниморе Кни (2-гармоники от не симетрии сигнала и 3-й от полного отсутствия клипинга) - на ЛЮБОЙ мощности-громкости, прям как в ...Sennheiser HD560S. зы:... ещё не имея промышленных три-ампов, но желая получить кайф-удовольствие от классики БСО (с обилием инфра-баса), я со своими разными наушниками (Technics RP-HT700 & Koss Porto PRO 2000) баловался так: - наушники подключал вместо сателлитов в три-фонике 2.1... - а сабвуфер(ы) звучали в комнате 3х6=18м.кв. - ПДУ от 2.1 позволял регулировать не только уровень тембра/баланса, но и отдельно уровень сабвуфера... - https://ixbt.photo/?id=photo:1212842 - итог меня радовал, но ...раздражал родню и ...соседей. - недостаток был один (исключая родню - они тоже хотели слушать ... классику ВСЮ, а не лишь нч-диапазон) - в наушниках отсутствовала "аура" ...зала, не было слышно .... "глубины-ширины-высоты" сцены с режисёром - в наушниках режисёр махал палочкой прям в центре ... между ушей, около мозжечка... https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:58503&am…kr379&color=1 За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9652. kr379, 30.09.2023 09:35

https://archive.stereo.ru/profile.php?tree_id=67&…duct_id=6255.html Добавление от 30.09.2023 09:35: цитата (19Korn87 [source=12:57417:9641]): kr379 Не надо искать скрытых смыслов, я не осуждаю ваше почтение к продукции эдифаера. Я не заявляю, что она хуже других или вообще плоха. Я пишу о том, что 1. Выбор сабвуфера не надо рассчитывать по формуле, учитывающей лишь мощность имеющейся акустики. Надо учитывать помещение и желаемый эффект. 2. Уровень искажений показывает, что воспроизводимый звук не будет кривиться, но ничего не скажет о характере звука. Это вопрос о расставлении приоритетов при оценке, их достаточности. У меня сложилось впечатление, что вы неоправданно выпячиваете важность уровня искажений. Так сложилось, что много лет я пользовался разными наушниками и привык к их преимуществам. Да, та самая скорость и сцена в них есть (например в связке daart aurora + fostex th600), а в колонках 2850 совсем не то. Несправедливое сравнение? Да. Чем брынчание 2850 отличается от удара фостекса? Впечатлением от трека, на 2850 это вопрос "что это такое, какая скука и безвкусица", а на фостексе удивлённая улыбка и вопрос "а что так можно было что-ли?" Однака, все ЭТО очень смахивает на откровенную демагогию. 1.Ваш выбор сабвуфера для Вашего R2850 - какой? Ваш "желаемый" эффект в Вашем помещении от, ну вдруг (взяли саб-копеечный =Т5 к R2850 и ... "брынчание" - пропало!!!) предпологаемого сабвуфера - какой? Ээээ... А может просто проблема с бюджетом? Ощущение такое, что все ссылки на "умные " статьи про "трифоник+мощность" Вами игнорируются принципиально - увы... или сложности с чтением/пониманием, да? 2. Вы упорно, вместо желания разобраться с искажениями Вашего R2850 (брынчание и ...ещё что-то), переводите всЁ в смешную область "аудио-фильской" фигни (словесной субъективной шелухи). Что Вас подвигло выбрать именно копеечный "брынчащий" три-амп от Edifier, ценой в разы меньше, чем уникальный комплект daart aurora + fostex th600? Почему не выбрали три-амп от другой фирмы/производителя? Бюджет? Или... Кто-то посоветовал? А... Учитывая отсутствие опыта, ибо раньше АС у Вас не было, да? Почему не би-амп, или усилитель+АС? Бюджет? А? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 432x706, 73Кb

9663. kr379, 01.10.2023 14:31

цитата (KesarXBT [source=12:57417:9659]): landco Что вы называете "теми же деньгами"? 27ххх или 28хх стоят не то, чтобы дешево. Можно взять пару пассивных колонок типа Yamaha 6490 и Arylic B50 в роли усилителя, уж точно ничем не хуже встройки эдифаера. [source=12:57417:9658] Не проходит по условиям задачи: "с такими же удобствами". Никаких усилков, внешних цапов, аудиокабелей и прочего. Только одни колонки, только цифра. Усилитель внешний на 30/50Вт - это ещё ладно. На сами Yamaha 6490 - это такая жуть ... https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-10-01 Внутри убогий нч дин в режиме "ширика" ‐ без элементов пассивного фильтра, соовсем и вообще, и пара кондёров на сч и вч дины ... https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…kr379&color=1 Добавление от 01.10.2023 14:30: Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7575 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7575#7575) Добавление от 01.10.2023 14:31: За это сообщение сказали спасибо: KesarXBT

9665. kr379, 01.10.2023 17:48

landco колонки могут отлично играть даже с 2 конденсаторами в роли кроссовера. Знаешь, что такое "необходимо и достаточно"?) На ютубе Азвука обзор есть, все там нормально [source=12:57417:9664] Эх ландцццо, обзорам с ютуба верят-слушают только детишки малые (уровня мл.гр.дет-сада). Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #678 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:678#678) цитата: ...а давайте прям щас объясним всё о ... 3-х полосной пассивной ас от ямахи типа NS-6490? Угу...? Вот её ачх..."со специально подобранными динамиками"... Итого: - на ачх NS-6490 воочию виден весь ужас от шшшшикарной комбинации мдф+сад а-ля Ямаха... *...начиная уже с 1кгц начинает быть слышен сч дин... *...мини-ма-листический фильтр в 6дБ/ок не только жутко пологий но и жутко-крутящий-фазу...на ачх эт прекрасно видно... *...с 2,5 и до 7кГц прэлестно видно, аж в 10дБ, совместная работа нч и сч динов...блеск-супер!!! *...далее четко видна противофазнаясостовляющя вч полиэфирно-пластикого...жуть в квадрате... Это пример уууникальной глупости = мах-дешевизна (во ВСЁМ) + минимум кроссовера (всего 2(ДВА!!!) конденсатора ). Попытайтесь найти в интернете ещё хоть один пример 3-х полосной АС, где бы нч-каГбы дин, был широкополосным? Идиотизъм - просто ювелирный и расчитанный, на особую категорию "альтернативно одаренных" самодельщиков-рукоблудных, которые будут пытаться сделать это: - сделать за-копейки РЕАЛЬНО 3-х полосную, а не 1 нч-ширик и пара сч и вч динов. - и не убогие фильтры первого порядка, а хотя б 2÷3-го, с крутизной в 12÷18дБ - априори - БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА - чем уже зона совместного звучания на частоте раздела, тем выше качество звука, ибо меньше уровень ВСЕХ искажений, особенно 2÷3-гармоник Кни. А искажения от Доплера, в NS-6490, будут исключительно жуткими, ибо нч-каГбы дин, будет воспроизводить ВЕСЬ диапазон частот, вплоть до нескольких кГц - на которых от "баса" в 100 Гц , будут и ИМД и Доплер, и клиппинг жуткий во всем сч/вч диапазоне ... бррр... На кого расчитана эта хрень? "В пъяном зале-караоке"(С) https://yandex.ru/images/touch/search?text=Yamaha%20…D1%8C%D1%82%D1%80 . https://ixbt.photo/?id=photo:1136502 . 24дБ/ок - фазолинейные : Кроме того, что полоса воспроизведения поделена между тремя полосами, тремя динамиками, в колонках модели R2700 применен Три-ампинг, где каждая головка работает со своим индивидуальным каналом усиления. Суть три-ампинга состоит в том что, как и в случае и разными динамиками для каждой полосы, усилители полосовой «специализации» так же работают в более комфортном режиме. Их можно выполнить даже по разной схемотехнике, разной мощности, что определяется выбором частот раздела, шириной полос и соответственно параметрами динамика, на который этот усилитель должен работать. Но и это еще не все. Разделение частот между головками обеспечивается фильтрами необычного для мультимедиа, четвертого порядка - с крутизной 24 дБ/Окт. Зачем это нужно? На картинке АЧХ фильтров Баттерворта 1го, 2го, 3го и 4го порядков. Т.е чем выше порядок фильтров, тем «чище» сигнал подается на динамик, «ненужные» частоты, лежащие вне желаемой полосы пропускания гасятся сильнее. За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9673. kr379, 02.10.2023 03:01

цитата (landco [source=12:57417:9672]): IvUs оказалось, что всё это их только портит и лучше всего оно звучит в фабричном исполнении. [source=12:57417:9671] это еще одно подтверждение, что Ямаха свою модель 6490 выпускает не одно десятилетие, колонки популярны, есть даже фанатское комьюнити Да мало ли какого дешмана десятилетиями выпускается и какие там фанаты. Это всё не повод бросаться покупать. [source=12:57417:9671] Нехер зал..ться на инженеров Ямахи, даже тем, кто что-то смыслит, а уж местным тем более. Не ваш уровень, ребята И-ех, ландцццо ... зря чирикаешь... ...коли попался.:https://pikabu-ru.turbopages.org/turbo/pikabu.ru/s/s…us_motayu_2448204 Добавление от 02.10.2023 02:05: цитата (Black-Dragon [source=12:57417:9668]): А я думал, landco советует исключительно суперэлитную технику, не чета Edifier, а оно вона как! Да. И дремучая дикость и техническая неграмотность, всех Edifier-фобов, поражает степенью дикости и ...дремучести. Ведь что доказали, визуально, на графиках, примеры от JVC & Neumann? https://ixbt.photo/?id=photo:1345379 ...и это пример сравнения 3-х полосной НОРМАЛЬНОЙ ас с три-ампом. С нормальными пассивными фильтрами хотя бы 2-го порядка, в 12дБ/ок. А у Yamaha 6490, широкополосный нч дин (без фильтров вообще!), даст на порядок (в разы!!!) больше ИМД, а совместная работа нч и сч выше 1÷2 кГц, даст МОРЕ гармоник... И на графике слева, были бы "горбы искажений" не в 10÷20дБ, а в жуткие 20÷40дБ. Та же история повториться и в тесте ARTA, от Neumann - https://ixbt.photo/?id=photo:1351159 ... здесь левый график показывает уровень ИМД, от обычной копеечной 2-х полосной мм с НОРМАЛЬНЫМИ пассивными фильтрами в 12дБ/ок, а если снять этот тест ARTA c Yamaha 6490, то начиная с 1 кГц уровень IMD, начал бы расти лавинообразно, превышая указанный уровень на левом графике на 5÷10дБ, а с учетом жутких искажений от Доплера, начиная с 5÷7 кГц, он запросто сравнился бы с уровнем полезного сигнала. Слушать "такое", и тем паче рекомендовать (в купе со смешным "мелким" усилителем в 30Вт/8 Ом ), верх глупости, простительной для "щенков малолетних", не понимающих, что любой три-амп от Edifier, да же на пиковой-музыкальной мощности в 200÷300 Вт, будет иметь искажения в мелкие доли от 1%, с полным отсутствием Доплера и ИМД на пределе слышимости. А если уровень громкости три-ампа уменьшить до момента появления у Yamaha 6490 клиппинга (при 50÷70Вт с Кни >10÷20%), то у три-ампов эти Кни будут ...<0,1%. О-как... https://ixbt.photo/?id=photo:1141376 зы:... самое смешной, что это все различие в качестве и мощности (в десяток раз!), происходит при примерно одинаковой стоимостью три-ампов от Edifier и уродского комплекта от ландцццо = ... цитата: landco 27ххх или 28хх стоят не то, чтобы дешево. Можно взять пару пассивных колонок типа Yamaha 6490 и Arylic B50 в роли усилителя, уж точно ничем не хуже встройки эдифаера. [source=12:57417:9658] За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9676. kr379, 02.10.2023 12:03

IvUs С искажениями у ямахи всё гораздо хуже, чем у "общепринятой" системы с приведённой картинки . [source=12:57417:9675] Браво! Я даже предположить не мог, что Амир будет тестировать эту хрень - спасибо за жуткий график её Кни! И что б было возможно сравнить его с три-ампами, то нужно привести их к общему знаменателю - перевести дБ в %% - https://ixbt.photo/?id=photo:1321230

9677. kr379, 02.10.2023 12:21

Итого - левая ось в дБ, а правая в %%. Пишу со смарта, в машине (в пробке стоячей), прошу извинить за корявость фото-шопа... Короче - синим это 1%, а черным это 10%. При 96дБ. Добавление от 02.10.2023 12:10: Добавление от 02.10.2023 12:14: А здесь - на пару дБ "тише", что в реальной жизни на слух тяжело отличить - увы. Здесь - красным 94дБ, синим 88дБ и фиолет 82дБ. Добавление от 02.10.2023 12:21: Резюме - все посты выше где я хаял Yanaha 6490, прекрасно иллюстрируют измерения от Амира - жуткие (двух значные!!!) искажения в сч и вч диапазоне, не возможно сравнивать даже "на глаз" с уникальными три-ампами, ибо ...они в 10÷100 раз меньше - бинго! Yamaha 6490 в самый раз для дет-сада, на детские утренники, дешово-сердито-тихо-тихооо и ...не жалко, если детишки рвать диффузоры будут шалавливыми пальчиками, угу? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 576x345, 69Кb За это сообщение сказали спасибо [3]: KesarXBT, Black-Dragon, IvUs

9679. kr379, 03.10.2023 19:45

Black-Dragon ... если снизить уровень низких частот, то величина искажений в более высоких областях также снизиться [source=12:57417:9678] Да! ... Не только уровень , но и диапазон! NB!!! = https://ixbt.photo/?id=photo:1277787 Чем выше (и круче!) будут обрезаны инфра-нч частоты в нч канале, тем ... цитата: ... величина искажений в более высоких областях также снизиться... И что приятно, и чем я гордЮсь (без ложной скромности - я первым в отечественном инете начал пропагандировать статью про IMD из глоссария пофессионалов из Neumann = https://ixbt.photo/?id=photo:1271499) - и я искренне рад Вашему вопросу, ибо он позволяет ЕЩЁ раз обратить внимание уважаемых участников темы, на сущий примитив из статьи нашего соотечественника (автора и разработчика три-ампа Jetbalans Jb-371): "О хорошей акустике". https://flabsound.blogspot.com/2009/10/blog-post_764…og-post_7645.html цитата: На какие параметры мы рекомендуем обратить особое внимание, в случае, если Вы, все же решились на ЭТО. Кроме общепринятых показателей мощности, АЧХ, границам диапазона излучения, уделите особое внимание: - линейным ходам динамиков, так как на больших мощностях это особенно важно. Независимо от кажущихся показателей широкой полосы излучения, громкоговоритель способен эффективно работать на большой громкости только в узкой полосе . Суть статьи в двух словах: - только многолосные АС (>3-х полосные минимум)... способны на качественный звук... высокого динамического диапазона... - чем уже частотный диапазон каждого динамика в многополосной АС, чем ...качественнее звук всей АС - и ...сущая мелочь - чем меньше амплитуда колебаний нч диффузора, тем "линейнее её ход" - угу? Что из всех этих постулатов из этой статьи сделал и автор в своей Jb-371, и Edifier во всех своих три-ампах? Дык - ВСЁ! И пик этого ВСЕГО - R2850 с выходом на саб (+автомат обрезния инфра-баса) - 4 полосы: - 1# - инфра-бас = саб (Т5? ) - всего ОДНА! октава = 40÷50 - 80÷100 Гц - 2# - мид-бас = 80÷160, 160÷315 Гц - всего ДВЕ! октавы. - 3# - сч диапазон = 320÷650, 650÷1,3к, 1,3÷2,6к, 2,6÷5.100 Гц - 4 октавы... - 4# - вч диапазон = 5÷10, 10÷20.000 Гц - опять всего пара октав. - 5# - и все фильтры: 1-активные, 2-цифровые, 3-линейные, 4- крутые (24дБ/ок, и не воспроизводят звуки соседних октав, ибо их уровень в десятки раз меньше!) Итого - и саб, и нч и вч дины, имея сверх-узкий диапазон, могут быть сверх-простыми-дешовыми (и с ЛИНЕЙНЫМИ ХОДАМИ!), а сч дин - в R2850 - особо качественный (на 4 октавы! рассчитан, однака). Итого - всего за 300÷400$, можно получить звук, недоступный аааабсолютному большинству аналоговых пассивных АС (типа Yamaha 6490 и иже с ними) Black-Dragon Ну, и надо ли\ стоит ли максимально уменьшать басы на стерео-колонках при подключении к ним сабвуфера? [source=12:57417:9678] Всё зависит от Вашего желания и ...возможностей (типа) звукового сигнала: - если хотите получить мах-максиморе качества сч диапазона (чистоту, прозрачность - минимум ВСЕХ искажений), то и уровень нч частот в самой АС, должен быть минимален - здесь хорошо описана суть сего процесса - Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #40 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:40#40) Суть ...:vnuchkov2010 трифоник лучше, чем 2.0 система [source=12:58071:39] 1. ...три-фоник=система 2.1=2.0+0.1=2.0+сабвуфер... 2. 2.0 - любого типа: - би-амп ли, например R1600-1850, Solo 16,19, Sven Strim(любой)... - три-амп ли типа R2700-2850... - имеют внутри нч динамик и..Ф.и. - ...которые своими инфра-нч-частотами, имеющими сферическую диаграмму направленности, модулируют ("давят") на диффузоры вч и сч динамиков... - из-за этой нч-модуляции любая система 2.0 имеет повышенный уровень ИМД (интермодуляционных искажений - нч на 10-15 дБ, сч на 10 дБ больше...) и искажений от эффекта Доплера (на 6-8 дБ)... - ... а система 2.1, би-амп ли или три-амп ли + сабвуфер, их, (ИМД+Доплер) имеет намного меньше, а три-амп+сабвуфер (R2850+Т5!!!) их не имеет совсем и воообще... - угу? http://ixbt.photo/?id=photo:1351153 Добавление от 03.10.2023 17:18: Black-Dragon Может вообще лучше бас в максимум поднять, если фильтр обрезает у'же, чем управляет регулятор. [source=12:57417:9678] Да. Всё познаётся в сравнении, да? Кто-что, может помешать, потратив 3÷5 мин, имея под рукой кучу регулировок в сабе (громкость, фильтр, фаза, инфра-фильтр в Yаmаha YST -SW015÷325) и нч тембр в R2850, выбрать именно тот вариант звука, который подходит именно Вам в вашем помещении и под разный тип звуков (музыка, рок-металл, шансон, кино, игрушки), да? Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #36 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:36#36) Добавление от 03.10.2023 19:42: to All Давно было, и хочу напомнить смысл сравнения три-ампа и три-фоника=2.1=би-амп+сабвуфер - Выбор стерео колонок (2.0), #4488 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4488#4488) Добавление от 03.10.2023 19:45: Frederik - умничка... :Короче - что сделал Frederik в этой теме (Backes & Müller BM 8 V-FET, Neumann KH 120 A): - сравнил современную оооочень дорогую студийную би-ампу Neumann KH 120 A - с древнючей, аж из 1985 года того века, чисто аналоговую три-ампу, НО! ...увы, сделанную немцами - Backes & Müller BM 8 V-FET - и САМОЕ ГЛАВНОЕ! ... сравнил звучание Backes & Müller BM 8 V-FET с Neumann KH 120 A + сабвуфер, с разными частотами среза и крутизной!!! http://ixbt.photo/?id=photo:1277902 ============================================================================ ...объясню суть моего фото...шопа - видно воочию, как меняется звук би-ампа, даже такого супер-пупер-профи-студийного монитора, совместно с примитивными (ВСЕГО НА ОДНУ-ДВЕ ОКТАВЫ) ... сабвуферами: - верхний график - KH 120 A пытается аж от 40 Гц, пардон - пердя и пукая, воспроизвести заодно и СЧ диапазон аж до 2 кГц (частота раздела между нч-сч и вч полосой би-ампа). В результате жуть-жуткая в диапазоне 100-300 Гц, жуткие ИМД(интер-модуляция) + жуткий Доплер в диапазоне 600-1.800 Гц. Это самые не удобные для слуха частоты - 100-300 Гц - мид-бас, основа-основ получения "жирного баса", а уж 600-1.800 Гц - диапазон мах чувствительности слуха любого человека - шепот, тихий голос, женское сапрано именно там ... а там - куча каши-грязи-мрака...б-ррр... - второй сверху - примитивный, на уровне "копеечного мониторного варианта 2.1" LSR JB Seria 3 (LSR305 + саб) из ветки про " ....выбор 2.0" - доп-саб на 80 Гц - 12дБ/ок. Результат поразительный - убрав всего одну октаву 40-80 Гц, удалось уменьшить ИМД на 15-20дБ, а Доплера - на 10дБ. 10 дБ - в 3 раза, 20 дБ - в 10 раз ...в штуках. Еще раз медленнно - убрав ВСЕГО ОДНУ ОКТАВУ! - третий график - сдвинули частоту среза еще на одну октаву до 160 Гц и крутом срезе в 48 дБ/ок. Почему именно : eek :? Дык чиство в натуре - ЁК! Нету ни ИМД, ни Доплера! - четвертый график - Backes & Müller BM 8 V-FET = три-амп 85гртв с частотатами раздела 180 и 1.300 Гц ... проигрывает комбинации Neumann KH 120 A + сабвуфер - вчистую, а с частотой среза 160 Гц и крутом срезе в 48 дБ/ок, проигрывает в разы, на 6-8 дБ, т.е. в пару раз по ИМД во ВСЕМ ДИАПАЗОНЕ ЧАСТОТ. ЗЫ: ....вот почему мне вариант моих Edifier R1600TIII + Yamaha YST-SW015 понравился в dbt(двойном слепом тесте) больше, чем "штатный вариант" Edifier R2700(50-200-2.200Гц). НО, вариант твикнутого Edifier R2700(160-300-3.000)+27В+саб#1(80-160Гц)+саб#2(40-80Гц) ...понравился больше, чем Edifier R1600TIII + Yamaha YST-SW015.... .... Эт все изврат (редкостный до жути ), он не для слабо-нервных, но он настолько поразительно отличается по звуку от ... Edifier R1900TIII, что словами это не описать - это надо слушать (слышать в живе). За это сообщение сказали спасибо [2]: KesarXBT, Black-Dragon

9681. kr379, 03.10.2023 20:15

Andrew8042 Увы...:..."время -лекарь", но... не всегда и ...не для всех. https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-10-03

9688. kr379, 04.10.2023 09:50

Gorrilaz хочу купить Edifier S1000MK II [source=12:57417:9682] https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57610&t…amp;to=2022-12-25 За это сообщение сказали спасибо: Gorrilaz

9690. kr379, 05.10.2023 07:32

Gorrilaz Посоветуйте может альтернативы, благодарю! [source=12:57417:9682] 1#- Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9632 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9632#9632) + 2#- Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9687 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9687#9687) зы:... на старости (8-й десяток), и после ковида (с 2019), переехал на дачу - и практически всю домашнюю коллекцию мм раздал-раздарил, оставил ТОЛЬКО все три-ампы+сабвуферы и несколько би-ампов. И до сих пор считаю, что изюминка в ней была и есть, эта "сладкая парочка" - Edifier R1600TIII + Yamaha YST-SW015 - это непревзойденный ни чем, эксклюзивный вариант соотношения "качества звука/цена/комфорт". Добавление от 05.10.2023 07:29: MechaniX Не до конца понял что изменяется при нажатой (отжатой) кнопке BASS. [source=12:57417:9687] Это крайне редкий эксклюзив от Yamahs YST-SW*** - Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #585 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:585#585) Добавление от 05.10.2023 07:32: BASS:Увы. Это иллюзии. И не у всех, а самое главное - нет кнопки B.A..... - это эксклюзив , присущий только серии сабов от Ямахи - YST-SW015-315... http://ixbt.photo/?id=photo:1470079#comments цитата: http://digimedia.ru/articles/audio-video/zvuk/yamaha-yst-sw225/ =========================== Рядом с регулятором уровня расположена ручка плавной регулировки верхней частоты среза (50 – 150 Гц) и кнопка включения кроссовера. Еще одна кнопка – B.A..... (Bass Action Selector System) – имеет два положения: Movie и Music. ......... С Yamaha звучание системы стало заметно энергичнее, весомее. При этом отсутствовало впечатление отягощенности, избыточности низких частот. На удивление ровной, причем на разных уровнях громкости, оказалась отдача, которая оценивалась по звучанию контрабаса на восходящем арпеджио. Не следует при этом забывать, что воспринимаемая на слух «остаточная неравномерность» (кажется, что более высокий тон баса звучит громче) не в последнюю очередь объясняется выраженной неравномерностью чувствительности слуха к низким частотам. Слышимые нелинейные искажения проявлялись лишь на избыточной громкости ближе к верхней границе рабочего диапазона. Корпус при этом не дребезжал и не имел выраженной резонансной частоты. Нажатие на кнопку B.A..... не столько увеличило отдачу, сколько придало басу дополнительные динамику и энергетику. Звук при этом стал на удивление «быстрым», «сейсмические» эффекты прекрасно вписались в сюжет, не раздражая медлительностью, как часто бывает, и замутнением звукового пространства. Бас очень мобилен, энергичен, легок для восприятия, а его «окрас» почти не меняется при достаточно вольных манипуляциях с регулятором уровня. зы: ...причем от модели к модели, суть-смысл "кнопки B.A....." - менялся, иногда значительно: - YST-SW015 - отсекались частоты ниже 36-40 Гц с ...крутизной ...всего 6 дБ/ок (пассивный фильтр) - увы, самый простой вариант ... С2 + R24 из MAIN1 - http://ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/Jv0xIjQ46n/1035874.png - YST-SW225 - отсекались частоты ниже 36-40 Гц с ...крутизной ...уже 24 дБ/ок - активные фильтры - пара подряд на IC4 из MAIN(3) - https://data2.manualslib.com/pdf6/127/12631/1263099-…73dbd24b79f5778e2 ... и кстати, там же - следом идет и "сабсоник" фильтр H.P.F. на IC3 - ниже 20 Гц с ...крутизной ...уже 18дБ/ок. - YST-SW325 - сделали совсем смешно - "полосовой" пассивный фильтр 30-100 Гц по уровню -6дБ. - B.P.F. + L.P.F. (сабсоник) из http://ixbt.photo/?id=photo:1398693 - http://ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/Jv0xIjQ46n/1398693.jpg[ За это сообщение сказали спасибо: Gorrilaz

9692. kr379, 13.10.2023 09:11

Max Sim существенная разница между Edifier S360DB и S350Db, кроме цены и версии блютуса? [source=12:57417:9691] Да - есть. Это - дайджест, если "всё-в-кучу" - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-10-13 А так - короче ... https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-10-13

9698. kr379, 19.10.2023 14:04

MechaniX А с аналога не пробовали? Вдруг ...понравиться? https://hi--fi-ru.turbopages.org/hi-fi.ru/s/magazine…my-edifier-r2700/ Добавление от 19.10.2023 14:04: цитата: Набор портов включает два отдельных аналоговых стереовхода на разъемах RCA и оба типа цифрового S/PDIF — оптический и коаксиальный. То есть в колонки встроен собственный ЦАП. Забегая вперед, можно отметить, что при использовании с высококлассным проигрывателем CD нам больше понравился результат аналоговой коммутации, но в общем случае мы бы посоветовали попробовать со своим источником и тот и другой вариант и выбрать оптимальный для себя.

9703. kr379, 20.10.2023 07:58

MechaniX Звук этой акустики я считаю великолепным, сдавать обратно никакого желания. [source=12:57417:9700] И ...не стоит обращать внимание на местных троллей... их уровень понимания сути триампинга - вызывает искреннее желание ...погладить их по головке и дать конфетку, ну что б слюнки не текли от зависти... Увы...:...бедняга - landco (https://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:landco) 1#- https://www.pult.ru/product/polochnaya-akustika-denon-scf109-black цитата: Размер ВЧ динамика, в дюймах 1 Размер НЧ динамика, в дюймах 4,7 Тип ВЧ динамика купольный Тип НЧ динамика конусный Активная/пассивная Пассивная Сопротивление, Ом 6 Чувствительность, дБ/Вт/м 86 Количество полос 2 Частота разделения кроссовера 3000 Гц Мощность Минимальная рекомендуемая мощность, Вт 60 2#- https://www.pult.ru/product/integralnyy-usilitel-denon-draf109-black цитата: Функции. Встроенный USB проигрыватель нет Мостовой режим нет Подключение двух пар колонок нет Поддержка RDS (FM радио) есть Режим Direct нет Встроенный ЦАП есть Интернет-радио нет Управление с Apple/Android нет Подстройка тока смещения лампы нет Фонокорректор нет. Мощность Мощность на канал (4 Ом), Вт 65 Мощность на канал (8 Ом), Вт 65 С такой чувствительностью АС и такой мощностью ресивера... можно только по-со-чувствовать ...афтору комплекта... https://ixbt.photo/?id=photo:721971 Добавление от 20.10.2023 07:46: Atashka-56 Edifier S360DB или 2.0 Edifier A200 [source=12:57417:9702] Первые - чудный три-фоник , а вторые - сняты с производства... https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1 Добавление от 20.10.2023 07:46: https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-10-13 Добавление от 20.10.2023 07:58: MechaniX Привыкну к звуку по цифре, потом можно и попробовать, чтобы сравнить. [source=12:57417:9700] Есть смысл, когда источников аналогова звука много. Разница между цифрой и аналогом в качестве звука отсутствует - она становиться заметной при низком качестве или большой длине аналоговых кабелей из-за появления элементарного фона.

9706. kr379, 20.10.2023 20:34

Black-Dragon В любом случае, больше преобразований - больше накопленных ошибок. [source=12:57417:9704] KesarXBT Так что да, преобразований будет меньше, если им подавать цифру. [source=12:57417:9705] Да. Добавление от 20.10.2023 14:37: https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…kr379&color=1 Добавление от 20.10.2023 16:09: https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1 Добавление от 20.10.2023 16:12: https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:58071&am…kr379&color=1 Добавление от 20.10.2023 20:09: to All А... Позвольте чуть-чуть оффтопа? .. Errare humanum est. Потому и придумали dbt (ДСТ-Двойной Слепой Тест), чтоб исключить случайные ошибки, свойственные предвзятому (общепринятому) мнению - как раз об этом здесь - Объективизм и субъективизм. Можно ли измерить всё, что влияет на звук?, #560 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:947:560#560) Рисунок 1, зависимость обнаружения искажений от частоты . Заключение...:Заключение Проведенные компанией Axiom тесты широкого круга слушателей мужского и женского пола разного возраста с нормальным слухом показали, что низкочастотные искажения от сабвуфера или широкополосного динамика при прослушивании музыкальных сигналов не обнаруживаются до тех пор, пока они не достигнут грубых уровней, приближающихся к уровням воспроизведения музыки или превышающих их. Только в средних частотах наш порог слышимости для обнаружения искажений становится более острым. Для обнаружения искажений на уровнях менее 10% тестовые частоты должны были превышать 500 Гц. При частоте 40 Гц слушатели принимали 100% искажения, прежде чем жаловаться. Шумовые тестовые сигналы должны были достигать 8000 Гц и выше, прежде чем стало слышно 1% искажения, таков эффект маскировки музыки. Отдельные сообщения о способности слушателей слышать низкочастотные искажения при программировании музыки не подтверждаются тестами Axiom, по крайней мере, до тех пор, пока искажение не достигнет или превысит фактический уровень воспроизведения музыки.[/q] . Итого. Да, мы не знаем... ... у кого какие звуковухи, как оно преобразуется. Да и в динамиках не самые лучшие преобразователи, наверное. И разница между дешовыми и дорогими зк или цап-ацп, запросто может быть на порядок (Кни 0,01 vs. 0,001% и шум/диапазон 100 vs. 110 dB). А в ДСТ (мужчины/женщины 20÷60 лет), на частотах ниже 8кГц, не смогли обнаружить на "музыке" искажения Кни (гармоники в виде фиксированного синуса) размером даже более 1%, а на частотах ниже 280 Гц - уже более 20%, а на 40 Гц - 100% Кни... Судите сами - услушал бы этот же контингент тестируемых, разницу в звуке между аналоговым и цифровым входом в "полность цифровом" три-ампе R2850, если он имеет такую зависимость Кни от частоты, угу? Зы:... нижнии линии на графиках - 82 дБ, не громко, но качественно - ~0,1% Кни, а нч - пофиг, есть и сабвуферы и ... 100% не-чувствительности при 40 Гц, ага?

9708. kr379, 21.10.2023 00:55

Atashka-56 Как я понял Edifier S360DB хорошие, но с момента их выпуска прошло больше пяти лет, неужели ничего новее им на замену не вышло? [source=12:57417:9707] Увы - https://www.edifier.ru/speakers/acoustics-2-1/ и вообще ничего лучше за эти 40-50 тыс нет? [source=12:57417:9707] Смотря для чего, смотря где, смотря ...как? Если у компа, в треугольнике 1х1х1м, то оптимум-оптиморе R1700Bts + T5 = 30÷40тыр... Причём для ВСЕГО - рок-поп-шансон-джаз-игрушки, в комнате вплоть до 20м.кв. - а если отодвинуться на 2÷3метра, закрыть глаза, то и классику под 90дБ динамического диапазона, loss-less-WMA-1mbs, этот вариант три-фоника отыграет на мах громкости с максимальным качеством, недоступным аааааааааааабсолютному большинству пассивных АС + усилитель (100÷200 Вт) ценой в разы, если даже не на порядок, дороже - увы, это аксиома, но ... смириться с ней сложно чисто психологически - эффект (парадокс) Веблена. (https://www.banki.ru/wikibank/paradoks_veblena/) = https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:49:13860:743:1.jpg Если хотите ещё круче-дороже (=<50тыр), то любой три-амп от Edifier + T5 - Ваш выбор. Рискните - не пожалеете, и - шанс, что в диапазоне 40÷50тыр, что-то, кто-то из конкурентов в этом эшелоне "копеечной мультимедии", сможет сделать в ближайшее время - минимален, практически нулевой - увы... Добавление от 21.10.2023 00:55: https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:58071&am…kr379&color=1

9712. kr379, 21.10.2023 08:00

Atashka-56 Dan Clark Audio ETHER C Flow 1.1 что мне теперь перекачивать всё в MP3)) [source=12:57417:9711] Бррр... эти? - ...за 150тыр? https://doctorhead.ru/product/dan_clark_audio_ether_c_flow_11_black/ И какая связь между ними, flac и желанием перейти на мпег3? Не понимаю... колонки у Edifier S360DB прилично так поменьше чем в моих старых SVEN IHOO T100U всё-таки физика в звучании имеет не малое значение. [source=12:57417:9711] Бррр... "какая физика", что в S360 меньше, чем у Свен Т100? цитата (S360): ОБЩАЯ ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ:R/L (ВЧ): 10W+10W R/L (СЧ/НЧ): 30W+30W SW: 75W ЧАСТОТНЫЙ ДИАПАЗОН:R/L: 60 Hz – 40 kHz SW: 40 – 150 Hz ИСКАЖЕНИЕ:R/L: ≤0,2%, SW: ≤0,2% Опять - не понимаю, про что речь? Edifier s3000pro лучше играют чем Edifier S360DB? [source=12:57417:9711] Нет. Всё ровно наоборот. Условно в пару-тройку раз ...хуже, ибо s3000 - примитивный би-амп, с "металическими" динамиками (большим 6,5" люминивым нч/сч) и жутко избыточной мощностью - практически полный аналог серии А100÷300, расчитанный на любителе рока-металла, с массой искажений в сч диапазоне, ибо такая "музыка" с низким пик-фактором в 5÷10дБ, сама по себе не "живая", а чисто элекронная, с использование "дисторшинов-исказителей" формы синуса электро-гитар... А s360 - три-фоник, 2.1,= би-ампы-сателлиты + сабвуфер, что априори уменьшает ВСЕ искажения сателлитов в сч диапазоне (тоже алюминь, но всего 4") на порядок меньше (в 10 раз - каааак раз для flac). Добавление от 21.10.2023 08:00: зы:... серию А100÷300, "придумал" рок-музыкант Фил Коллинз... Под свой "слух" - увы... https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:95:1008&…kr379&color=1 . Увы...:Поскольку рок-музыканты с годами постепенно теряют слух, они вынуждены играть громче или должны иметь более громкий аккомпанемент, чтобы слышать соседние инструменты. В результате возникает кумулятивный процесс, ведущий к дальнейшему увеличению громкости и ... ...к неизбежному ухудшению слуха.

9714. kr379, 21.10.2023 14:10

Passattikk недорогой сабик что бы немного поддать баса в небольшую комнату 20м2 [source=12:57417:9713] Любой, самый простой от 40÷50Вт...

9719. kr379, 22.10.2023 10:30

Passattikk 1.А как подобрать по параметрам? 2. Как подключаться должен? 3. И как понял нужна отдельная на нем регулировка баса что бы свести его с колонками? [source=12:57417:9716] 1. ВСЕ сабвуферы, без исключения, не зависимо от цены/бренда - сверх-примитивные "резонаторы Гемгольца". https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57417&am…kr379&color=1 Их задача - "резонировать" на всего 1 (max-1,5) октаве = 40÷80 Гц или 40÷120 Гц, или 50÷150 Гц. Параметр для выбора практически один - мощность. Она составляет в ааабсолютном большинстве случаев 20÷30% от сумарной мощности РЕАК, необходимой для конкретного помещения (и расстояния до слушателя). У R1700Bts, при мощности RMS (18-нч + 17-вч) Вт, мощность PEAK будет где-то 60÷70 Вт на один стерео канал. Значит сабвуфер нужен на 25% от 120Вт = 30 Вт - и это если выкручивать громкость в R1700Bts на max. Все остальные параметры - АЧХ, Кни, оформление ящика (ЗЯ, ФИ или ПИ/ПР), вторичны, и мало влияют на качество звука в нч диапазоне, в отличии от основных АС, где ВСЕ без исключения искажения (Кни, ИМД и Доплер) уменьшаются кардинально - буквально в разы. Таким образом, для R1700Bts, в помещении до 20м.кв., запросто хватает элементарного/простейшего сабвуфера мощностью от 50 Вт. Добавление от 22.10.2023 10:21: 2. Вариантов подключения два: - напрямую в R1700Bts к выходу на саб. Это самый простой и удобный способ, ибо: - общая регулировка громкости с ПДУ или от ручки с АС... - обрезка инфра-баса у R1700Bts, эксклюзив аналогичный R2850DB - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A58071&t…amp;to=2023-10-17 - обрезка вч частот у выхода на саб (должна быть, но не уверен), по крайней мере у R2750÷2850 это именно так... - в этом случае, сабвуферу нужен всего ОДИН регулятор громкости, как у Yamaha YST NS-012÷050 и не нужен регулируемый фильтр нч частот. Второй вариант - подключение сабвуфера паралельно R1700Bts к источнику звука. При этом нужен "крутой" саб, со всеми крутилками, да и их громкость нужно будет регулировать отдельно, ибо регулятор громкости АС не будет влиять на громкость саба. Добавление от 22.10.2023 10:30: 3. "Регулировка баса" - см.п.п.2 выше, в первом варианте только его "уровнем громкости" самого сабвуфера и всё. Во втором случае - используются ВСЕ регуляторы: - громкость и тембр нч АС - громкость саба - фильтр саба (выбор частоты раздела с АС) - фаза - 0÷180⁰ - саб-соник-фильтр - обрезание инфра-частот са а ниже 30÷40Гц (у всей серии Yamaha YST SW015÷325). Первый вариант прост, удобен - саб самый дешовый... Второй вариант - позволяет получить более качественный звук, с возможностью выбора инфра-баса для разных вариантов (кино, музыка, игрушки), угу?

9722. kr379, 22.10.2023 12:50

цитата (Asian Pride [source=12:57417:9721]): Добрый день. Есть Edifier R2750DB и ЦАП Аudinst hud-dx1 v1. Не знаете, будет какая-то разница в звуке при подключении цапа к акустике по оптике или аналогу? Музыка в lossless. А что мешает Вам сравнить самому? Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9706 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9706#9706) За это сообщение сказали спасибо: Asian Pride

9726. kr379, 22.10.2023 21:03

Asian Pride колонки надо обязательно отключать от сети, [source=12:57417:9723] Да! Если в инструкции по эксплуатации, нет ни слова про режим Standby, то производитель снимает с себя ответственность за ... "глупость" пользователя, считающего, что имеет "право" мучать нежную технику идиетскими режимами эксплуатации. Даже если на ПДУ есть кнопка ВКЛ/St-by, это не гарантия наличия РЕАЛЬНОГО такого режима - он должен быть ОДНОЗНАЧНО описан в ТО (мануале) - увы... Вот подтверждение этому - Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #2195 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:2195#2195) Добавление от 22.10.2023 20:13: [ spoiler=1 год и 2 мес у R2730...]Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #2005 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:2005#2005) ....... Вот и сдохли мои R2730db, проработав год и два месяца, считай сразу после окончания гарантии Мигает селектор входов и нет щелчка в динамике как раньше при включении/переключении. История болезни: сегодня включил пультом, а звука нет. Переключение входов сопровождалось индикацией и даже подключался телефон(тоже без звука). Потом диод начал прерывисто светить и через несколько секунд гаснуть. Вечером открутил заднюю крышку с основной платой, отсоединил-подключил кабели, пока разглядывал внутренности, проверил БП - 14В без нагрузки. ... ... ... Зы: ... для справки - нормальное напряжение бп +22 В - увы... Добавление от 22.10.2023 20:26: Asian Pride что разницой между флек и мп3 можно не заморачиваться, [source=12:57417:9723] Да! Высокие форматы мпег (>320кб) используются каГбы в блютузе, в формате SBC - https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1 Вот почему автор поста и не заметил разницы между оптикой и ВТ - [ . Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #903: Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #903 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:903#903) ... Дмитрий Кошкин купил я все таки r2850db [source=12:58071:902] "По-здра-вля-ю!"(С)[сова] 1.почему по оптике (комплектный кабель) звук такой же как по блютуз (aptX)? источник ТВ самсунг [source=12:58071:902] А должен быть разным? Что на (aptX) - мы знаем. А что, какой сигнал с оптики самсунга - может они имет одинаковую структуру-качество? 2. стоит ли озадачиваться вопросом внешней звуковой картой [или ЦАП]? будет ли смысл или там нечего выжимать?) [source=12:58071:902] Нет. Имхо любые "внешние" цапы-з.к., это ...эээ... развод "лохов на бабло" - для ВСЕХ "цифровых" Edifier ...без искючений. . Edifier E30 Spinnaker:Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #7597 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:7597#7597) цитата: 3. Я не слышу разницы между оригиналом (FLAC) и SBC на этом треке. Добавление от 22.10.2023 21:03: Битрет популярных кодеков BT За это сообщение сказали спасибо: Asian Pride

9729. kr379, 23.10.2023 10:11

IvUs Джонс. Фил Джонс. [source=12:57417:9727] Да - виноват... Обшибся в очередной раз. https://translated.turbopages.org/proxy_u/la-ru.ru.9…ulsepro.com/about Фил Джонс...:После окончания колледжа электроники в начале 70-х я поступил в Валлийский колледж музыки и драмы в Кардиффе, Уэльс, где я жил в то время. В то время у WCM & D был очень консервативный взгляд на музыку. Они даже не считали бас-гитару настоящим инструментом! Поэтому я выбрал обучение игре на вертикальном басу в классическом стиле под руководством Эрнеста К. Хейга. (Он был 81-летним музыкантом с 60-летним опытом игры на басу и бывшим основным басистом Королевского филармонического оркестра)." https://airpulsepro.com/storage/photos/9a78d0ea-00d0-4620-803c-7bb2da19930a/xabout-phill.jpg.pagespeed.ic.1lhSmBK1Rf.jpg <font class=s color=gray>(1800x511, 98.3Kb) IvUs Edifier - молодцы: - свои разработки... лаборатории - своё производство - экономия на патентах, на логистике, на рекламе/пиаре - итого = каждый 1$ на учёте - и их серии би-три-ампов R1600TIII÷2580DB... дешовые - дешевле некуда. https://edifier.ru/where-listen/ Технология Edifier:..Развитие рынка и жесточайшая конкуренция приводит к тому, что компании тратят миллионы долларов для того, чтобы сделать акустическую систему мультимедиа на 1 доллар дешевле, или хотя бы незначительно улучшить ее параметры по сравнению с конкурентами. Такое могут себе позволить только крупные компании, выпускающие очень много акустики, топы индустрии мультимедиа, к которым относится Edifier International. Каждый компонент акустической системы так или иначе влияющий на качество звуковоспроизведения подвергается оптимизации в лабораториях Edifier. Для этого привлекаются лучшие инженеры –акустики, конструктора, технологи, метрологи, заключаются договора на поставку и тесное сотрудничество с ведущими разработчиками и производителями электронных узлов, применяемых в аудио, такими как Texas Instruments, строятся и развиваются измерительные комплексы, такие как одна из самых современных безэховых камер и комплексы Klippel. Но... парадокс Веблена...]...привел их к мысли использовать ...Фила Джонса. И надо заметить, что в статье выше про него ни пол-слова. Как и про "алюминиевые" и ленточные динамики. Соовсем и вообще... А народ, простой, обычный, склонный к аудио-филии - считает Edifier чисто "народной маргинальной" фирмой, ибо - дешово-сердито играть "красиво" не может - априори. Вот тогда, маркетологи местные, и обратили внимание на ...7001 - примитивный, "алюминиевый" 2-х полосник - зато от Фила Джонса... http://www.airpulseaudio.com/en/product/7001 Втюхали туда свою "цифровую начинку", корпус облагородили - оп-па = серия А80÷300 Airpuls - бинго! Все ...довольны?! Зы:... правда стала в разы дороже, за припроетарность (патент) от Фила Джонса платить надо - а кому? Ззы: ... результат - на-лицо - https://www.edifier.ru/shop/speakers/a200/ цитата: Модель снята с производства

9735. kr379, 23.10.2023 19:54

Asian Pride Подскажите еще, пожалуйста, как мне понять, нужен мне сабвуфер (Edifier T5), или нет? [source=12:57417:9731] Всё просто. Если не-громко/тихо, когда визуально не видно колебания диффузора нч дина - то саб на-фиг не нужен... По измерениям отдельных активистов, потребление R2730÷2750, что на х.х. (холостой ход), что на негромкой музыке мало (9 Вт), и ... саб - не нужен. Но, если выкрутить громкость до упора (даже на Лепсе "Рюмка водка на столе..." ), то амплитуда хода диффузора нч дина будет ±10 мм... с обилием искажений ВЕЗДЕ. Потребление max = 70 Вт PEAK, пиковые светодиодные детекторы - помаргивают... нч/сч каналы близки к клиппингу. Но, если подключить саб Т5=15тыр, то ±15 мм амплитуды инфра-баса будут уже у дифузора Т5 - при искажениях Кни не 5÷10%, а в 10 раз меньше - 0,5÷1%. Зато у R2750 - искажения ВСЕ ...просто пропадут - соовсем и вообще (±1 мм у нч). И слова песни про "рюмку на...", будут слышны аааабсолютно чисто-прозрачно-детально, а ...и это так приятно - громко, качественый звук музыки-попсы, а ... слова слышны ВСЕ. Зы: ...я Лепса уважаю, есть диск его хитов - иногда ставлю (днём, громка, с парой сабвуферов - редкостный кайф! ) Добавление от 23.10.2023 19:29: Добавление от 23.10.2023 19:31: ззы:... а в машине на одном диске в мпег - собрание ВСЕХ дисков, от первого до последнего Добавление от 23.10.2023 19:40: http://mywishlist.ru/pic/i/wish/orig/002/066/237.jpeg Добавление от 23.10.2023 19:54: Она...:https://yandex.ru/video/touch/preview/10766542253827625023 За это сообщение сказали спасибо: Asian Pride

9737. kr379, 24.10.2023 08:28

Конрад АГА [source=12:57417:9736] УГУ... Шелест...:https://yandex.ru/video/touch/preview/17467329285370555902 to All Чем хорош вариант R2750 + T5 за ... 50тыр? Он единственный из копеечной мм, за смешные 500$ , позволяет воспроизвести уникальную "тестовую" запись Болеро-Равеля, от начала (pp-тихо-тихо), через крещендо (плавное нарастание громкости), и до финала (fff-tutti- mаx громко и все ВМЕСТЕ) - и без каких либо искажений! . Болеро, однака...:Не могу добиться "живого" звука. (часть 2), #1986 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55232:1986#1986) ... a1002 Andy56 цитата: Состав оркестра: 2 флейты, флейта-пикколо, 2 гобоя, гобой д'амур, английский рожок, 2 кларнета, кларнет-пикколо, бас-кларнет, 2 фагота, контрафагот, 3 саксофона (сопранино, сопрано, тенор), 4 валторны, 3 трубы, малая труба, 3 тромбона, туба, литавры, 2 малых барабана, тарелки, большой барабан, тамтам, челеста, арфа, струнные. ... В основе вариаций — небольшая мелодия народно-танцевального характера, близкая сложившемуся в XVIII веке испанскому танцу болеро, но с ритмом баскского танца сортсико. ... Четкая ритмическая фигура, отбиваемая малым барабаном со скупым сопровождением альтов и виолончелей пиццикато, открывает пьесу. Этот двутакт (здесь он повторен дважды, прежде чем вступит тема) будет звучать непрерывно на протяжении всего «Болеро». Флейта еле слышно запевает извилистую, упругую, чисто инструментальную мелодию, которая четко делится надвое, причем вторая ее часть приобретает страстно-страдальческий характер. Закончив напев, флейта присоединяется к барабану, дублируя его ритм на доминантовом звуке (соль), а мелодию начинает петь кларнет. Далее она переходит к фаготу, затем — кларнету-пикколо, гобою д'амур, дуэту флейты и трубы, саксофону. (Тот редкий случай, когда саксофон введен в состав симфонического оркестра.) ... "подсовываю" эту "анатацию" ... тестируемой родне в напечатанном виде (крупным шрифтом, однака...) ...: ---" ...а ... а ... сакс ихде? А ну давай по-новой... зааа-пускай!" http://www.belcanto.ru/sm_ravel_bolero.html зы: ... любителей классики ("живого звука") среди родни-приятелей нету, но ... равеля... болеро ... знаютЪ ... ВСЕ. Добавление от 22.10.2014 23:52: http://www.youtube.com/watch?v=P1k8RfqJycE http://www.youtube.com/watch?v=WRoY1k1oda8 ...А КАРАЯН ...имхо-лучше ... http://www.youtube.com/watch?v=rIKmrKsWzlg Добавление от 23.10.2014 00:04: ...уууааа-ууу ... (Scrolling Score) - http://www.youtube.com/watch?v=CJRE1y5uxOM . Scrolling Score:http://www.youtube.com/watch?v=CJRE1y5uxOM . И разница между, чисто танцевальным, танго из "Она+Шелест=Лепса" и Болеро-Равеле ограмадная: - БСО = 40 инструментов Состав...:Состав оркестра: 2 флейты, флейта-пикколо, 2 гобоя, гобой д'амур, английский рожок, 2 кларнета, кларнет-пикколо, бас-кларнет, 2 фагота, контрафагот, 3 саксофона (сопранино, сопрано, тенор), 4 валторны, 3 трубы, малая труба, 3 тромбона, туба, литавры, 2 малых барабана, тарелки, большой барабан, тамтам, челеста, арфа, струнные. - в начале пиано-пианиссимо-ооочень тихо - в финале-форте-фортисимо-как-можно-громче и все-вместе-хором-сразу - и при этом, по скроллингу, можно проследить практически до самого финала вступление каждого НОВОГО инструмента - его четко слышно на фоне остального оркестра! А почему? А потому, что комбинация три-амп+сабвуфер=500$, позволяет получить звук такой чистоты и прозрачности, без жутких Кни (<0,5% в финале Болеро и от 40 и до 20.000 Гц) и без сттттрашных ИМД в сч диаппзоне, и даже без искажений от Доплера . Любой, прям сейчас, может на своей АС, включить скроллинг-Болеро, на max- громкости (в начале ведь тихо=pp - да?) - и посмотреть (засечь) на какой минуте (из 13 минут) , его АС ...станет невозможно (противно) слушать из-за клиппинга (обрезания вершин амплитуд) или других, "грязно-мыльно-песочных" искажений - успехов. Зы:...всем владельцам три-амп+сабвуфер, можно только тихо (по-белому) по-завидовать... https://ixbt.photo/?id=photo:1128072 . FLAC...:Classical, Neo-Romantic) Maurice Ravel - Bolero (European Philharmonic Orchestra, The), FLAC (tracks+.cue), lossless. С Рутрекера. С удалёным DC-offcet Dinamic Range =86,90 дБ, Dinamic Range Used =84,45 дБ. 1-я минута уровень примерно -35 дБ 4-я минута уровень примерно -25 дБ 7-я минута уровень примерно -15 дБ 10-я минута уровень примерно -8 дБ ну максимум в конце около -1.5 дБ За это сообщение сказали спасибо: IvUs

9739. kr379, 24.10.2023 18:32

Asian Pride . Я хочу вывести с материнки Prime h310m-k звук по оптике на акустику Edifier R2750DB [source=12:57417:9738] А в чём смысл именно оптики? Ведь аналог с материнки и так не плох... - https://www.asus.com/ru/motherboards-components/moth…h310m-k/techspec/ цитата: Realtek® ALC887 8-Channel High Definition Audio CODEC - Supports : Jack-detection, Front Panel Jack-retasking Audio Feature : - Audio Shielding: Ensures precision analog/digital separation and greatly reduced multi-lateral interference - Dedicated audio PCB layers: Separate layers for left and right channels to guard the quality of the sensitive audio signals - Premium Japanese audio capacitors: Provide warm, natural and immersive sound with exceptional clarity and fidelity * Choose the chassis with HD audio module in front panel to support 8-channel audio output Добавление от 24.10.2023 18:24: цитата: 8-канальный аудиокодек высокой четкости Realtek® ALC887 - Поддержка: Обнаружение разъема, повторная загрузка разъема на передней панели Звуковая функция : - Экранирование звука: обеспечивает точное аналоговое/ цифровое разделение и значительно снижает многосторонние помехи - Выделенные слои звуковой платы: отдельные слои для левого и правого каналов для защиты качества чувствительных аудиосигналов - Японские аудиоконденсаторы премиум-класса: обеспечивают теплый, естественный и захватывающий звук с исключительной четкостью и воспроизводимостью * Выберите корпус с аудиомодулем HD на передней панели для поддержки 8-канального аудиовыхода Добавление от 24.10.2023 18:32: Ну и с разъема #11 на маме есть это... https://pbs-prod.linustechtips.com/monthly_2020_12/1784367962_AsusPRIMEH310M-KUsersManual.png.fd67adfcc8b04cf6889a4a05a216315a.png

9741. kr379, 24.10.2023 18:34

цитата: Разъeмы на плате 1 x USB 3.1 Gen 1(up to 5Gbps) connector(s) support(s) additional 2 USB 3.1 Gen 1 port(s) (19-pin) 2 x USB 2.0 connector(s) support(s) additional 4 USB 2.0 port(s) 1 x COM port(s) connector(s) 4 x SATA 6Gb/s connector(s) 1 x CPU Fan connector(s) (1 x 4 -pin) 1 x Chassis Fan connector(s) (1 x 4 -pin) 1 x S/PDIF out header(s)

9743. kr379, 24.10.2023 18:51

Asian Pride просто подключить акустику аналоговым проводом к аудио выходу на передней панели системника? [source=12:57417:9742] Да. Для Лепса это будет в самый раз. Сообщение назвали неудачным: jenyst

9747. kr379, 24.10.2023 19:03

цитата (Asian Pride [source=12:57417:9744]): kr379 а не подскажите, почему на материнке не работает задний аудио выход? Увы - я уже лет 10 как перестал пользоваться компом и 5 - ноутом... Но, раньше, ещё в Вин-МЕ/ХР, в настройках звука были опции "вкл/выкл" того-сего. Поройтесь в описании матери (биос в помощь) - должно быть.

9751. kr379, 25.10.2023 06:49

цитата (Asian Pride [source=12:57417:9748]): Все понял, друзья. Всем большое спасибо! В помощь... https://lumpics.ru/how-to-output-sound-to-the-front-…el-of-windows-10/ Ну и ...:...не обращайте внимание на местных троллей (альтернативно одаренных му...эээ...чудаков), не понимающих ни сути "триампинга", ни тем паче, статьи профи из глоссария Neumann про IMD - увы, для этого нужен уровень интеллекта чуть выше мл.гр.дет-сада... https://ixbt.photo/?id=photo:1271499 цитата: ================Итого===================--------------------------- NB!#1 На графиках ниже видно преимущество введения громкоговорителя средних частот. Межмодуляционные искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ. NB!!#2 На графиках ниже видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную систему. Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ, а среднечастотное интермодуляционное искажение уменьшается примерно на 10 дБ. NB!!!#3 1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера. 2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора. 3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области. 4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая .... ....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы. /////////////

9756. kr379, 26.10.2023 08:37

Asian Pride я подключил R2750DB самым дешевым кабелем к передней панели системника и звук меня полностью устраивает. И когда я слушаю на них музыку, я не могу понять, играет мп3 или флек. [source=12:57417:9752] Браво! Аналогично я делаю, когда кто-то из "молодых" родственников задает вопрос про "разницу" между WMA-loss-less vs. mp.3. Я делаю просто - даю им возможность самим, в живе (в dbt), выбрать ту степень сжатия мпегом, которую они сами в СВОИ уши, могут четко определить. И как всегда, это очень просто сделать на ... Болеро-Равеля. https://ixbt.photo/?id=photo:1413251 Итого - разницу между "потоком" в WMA 849kbs vs. mp.3 320kbs ...не замечает никто (от 15 лет и до 80-ти) - увы, также как и с ВТ 2.1÷4.0... (SBC = ...320kbs) И только ниже <200kbs "молодеж", они все начинают замечать артефакты сжатия мпег, и то на послених 1/3 длительности Болеро, когда уровень громкости начинает превышать средние-разумные значения для обычных помещений (15÷20м.кв.). Старички-пенсионеры четко определяют сжатие между 256kbs vs. 128kbs - даже после первой 1/3 части Болеро - там, где звучит ещё не громко, но уже пол-состава оркестра (>20 инструментов). Угу? Зы:... короче - в машинах у всей родни сд диски с мпег- 256÷320kbs, ну и в смартфонах ... тоже ... чтоб через ВТ передавать звук на наушники или ... на Edifier E30 Spinaker или R2750... За это сообщение сказали спасибо: Asian Pride

9758. kr379, 26.10.2023 18:55

Atashka-56 Подскажите пожалуйста, в комплекте шёл оптический провод, нужно ли эго заменить на дорогой? или никакой разницы в звучании не будет? [source=12:57417:9757] Вот пример, правда провод аналоговый... Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #348 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:348#348) цитата: Проблема гудящего саба заключалась в плохом проводе подключения, изначально был подключен не родным (из-за небольшой длинны родного). Вчера купил другой провод, проблема ушла. Сей час звук просто сказка!!! Добавление от 26.10.2023 18:55: Atashka-56 Сабвуфер тоже по ощущениям на много мощнее хоть и физически меньше. [source=12:57417:9757] Так и должно быть - сравните сами: цитата (https://www.ixbt.com/multimedia/sven-t100u.shtml): Дин - 14,5 см Мощность - 50 Вт (заявленная), а реальная в пару раз меньше, ибо аналоговый усь и транс питания. Банд-пасс 4-го порядка ...или... цитата (https://www.edifier.ru/shop/speakers/s360db/): Дин - 8" = 20 см + Ф.И. Мощь - 75 Вт RMS, реальная, ибо класс-D, BTL, имп.бп. Кни сабвуфера < 0,2% [/off]

9764. kr379, 27.10.2023 06:20

Atashka-56 Как её настроить и откуда взять микрофон? [source=12:57417:9761] Бррр... Ну зачем Вам "этот дет-сад"? Что, лично Вам, дадут какие либо измерения, чего-либо? Понты "глупые и безрассудные"? Ну представьте только: - купили микрофон... - начали измерять - а что, а где, а как? ...а главное - ЗАЧЕМ? Что лично Вам, а не без-имянным чудакам из инета дадут например такие измерения? https://ixbt.photo/?id=photo:973332 зы:... ладно, хорошо, купили ... Umik (https://sendle.ru/kupit/minidsp%20umik1%20omnidirectional%20measurement.html?id_category=180014) 1. Понаделали кучу измерений. Что и как, Вам лично, дадут эти графики? У Вас есть достаточно знаний или образования из психо-акустики? И....? Вы начнёте всю эту фигню выкладывать сюда... ? И местные "профи-измерений-Umik 1", будут ВАМ, давать советы на их ВЗГЛЯД, как по ИХ мнению, сделать ВАМ такой звук, что б он ВАМ ...понравился? Ну остановимся на этом месте и ещё раз медленно: - кто-то без-имяннный из инета-форума - будет давать ВАМ советы... - как и что Вы должны будете делать... - что бы на ИХ ВЗГЛЯД (по графикам которые сделали ВЫ) - ВАМ должен будет нравиться именно такой звук? Это же "бред собачий" - а если Вам такой звук не нравиться, в Ваши уши, в Вашем помещении, а не на "чужой взгляд" - что Вы будете делать с ...Umik 1? Вам надо решить простую дилемму (https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0+%D1%8D%D1%82%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BC%D0%B8+%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BC%D0%B8+&clid=2253643&search_source=dzen_touch_safe&lr=166648) - звук должен нравиться именно Вам, или кому-то, где-то, на их "взгляд на какие-то" графики? Успехов... За это сообщение сказали спасибо [2]: Atashka-56, Black-Dragon

9769. kr379, 28.10.2023 17:41

цитата (Atashka-56 [source=12:57417:9766]): Подскажите колонки на столе должны ровно с монитором стоять или направлены на меня? как правильно? Правильно - так. https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:95:981&…kr379&color=1 Добавление от 28.10.2023 07:11: цитата: вот же "классика" получения нормальной зоны стерео-звука ... https://audiovideomir.com.ua/info/article/pravila-ra…skoy-sistemy-861/ цитата: Схема, разработанная институтом радиовещательного приема и акустики СССР в 70-е года прошлого века, изображает правильное расположение акустики и зоны стереоэффекта. Зона 1 соответствует наилучшему эффекту, зона 2 — удовлетворительному. В точке «М» наблюдается наилучшая прорисовка сцены и музыкальных образов. Однако, данная диаграмма не учитывает формы помещения, поэтому, стоит стремиться к архитектурной симметрии при построении стереосистемы. Размер акустики — полочники или напольники, в данном случае значения не имеет и влияет только на общую масштабность и глубину передачи басового регистра. Возможно ли получить, хоть как-то?!!!, в точке А, хоть что-то из "наилучшая прорисовка сцены и музыкальных образов", и тем более это "общую масштабность и глубину передачи басового регистра". Добавление от 28.10.2023 07:19: lansings1 настройте акустику по микрофону, толк будет однозначно, даже на более дешевых системах [source=12:57417:9760] ??? Меня удивила категоричность, с какой был дан совет для "дешового" три-фоника, с сателлитами типа би-амп. Не могли бы Вы конкретизировать те параметры, которые надо будет "настроить" у такой акустики именно с использованием микрофона, а не на слух самого пользователя? Заранее благодарен за конструктивный совет, надеюсь он здесь всем будет полезен, особенно тем, кто использует такие АС возле компьютера/монитора. зы:... ну типа как здесь? цитата: Atashka-56 цитата: а этот саб от Edifier прям под ногами) [ Добавление от 28.10.2023 17:41: Atashka-56 Edifier S360DB для ПК и в музыке которую давно слушаю услышал новые звуки которые раньше не слышал)) очень хлёсткие звуки [source=12:57417:9757] Да. https://se7en.ws/statya-akustika-edifier-s360db-muzy…ogo-razresheniya/

9771. kr379, 28.10.2023 17:58

Atashka-56 цитата: ...в случае с Edifier S360DB разработчики динамиков и самих колонок постарались сделать так, чтобы чётко был слышен каждый отдельный звук. Первое, чем привлекает звучание новинки – это режущая детализация звука. Глухих или размытых звуков в данном случае нет совсем. Естественно, это справедливо только в том случае, если вы проигрываете аудиофайл высокого качества. Если это лишь MP3, то вы быстро ... ....почувствуете разницу между максимальными и средними значениями битрейта и частоты дискретизации. Причем разница будет просто колоссальная. зы:... это как раз про то, о чём я раньше и говорил - любой би-три-амп делает это играючи. цитата: kr379 Аналогично я делаю, когда кто-то из "молодых" родственников задает вопрос про "разницу" между WMA-loss-less vs. mp.3. [source=12:57417:9756] ...... Итого - разницу между "потоком" в WMA 849kbs vs. mp.3 320kbs ...не замечает никто (от 15 лет и до 80-ти) - увы, также как и с ВТ 2.1÷4.0... (SBC = ...320kbs) И только ниже <200kbs "молодеж", они все начинают замечать артефакты сжатия мпег, и то на послених 1/3 длительности Болеро, когда уровень громкости начинает превышать средние-разумные значения для обычных помещений (15÷20м.кв.). Старички-пенсионеры четко определяют сжатие между 256kbs vs. 128kbs - даже после первой 1/3 части Болеро - там, где звучит ещё не громко, но уже пол-состава оркестра (>20 инструментов). Угу? Добавление от 28.10.2023 17:58: цитата: Что касается формата FLAC в сравнении с MP3, то здесь уже многое зависит и от помещения, и от размещения колонок с сабвуфером и, конечно же, от ушей пользователя. В большинстве случаев разница будет слышна.

9777. kr379, 03.11.2023 06:18

Asian Pride саб начал сам по себе гудеть (музыку не включал). Не подскажите, в чем проблема? Подключил таким 10-ти метровым кабелем [source=12:57417:9772] Увы - это обычная, почти стандартная проблема с Т5 - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A58071&t…amp;to=2023-10-17 Добавление от 03.11.2023 06:14: Вот человек с той же проблемой мучался... https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:58071&user=%20axi_27 Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #337 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:337#337) ... и результат - Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #568 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:568#568) цитата: Я уже 4 кабеля на нём проверил (не считая родного, два "дорогих" и два "дешёвых"), все ловят помехи с той или иной силой. На днях закажу кабель с али, который рекомендовал другой участник. Я один из тех кто эту тему поднимал. Кто-то перекинул на эту ветку Откуда взялся гул?, #0 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:642:0#0) что-то подчеркнул для себя. К слову сказать, хз что сделал, НО гул исчез, практически совсем.

9779. kr379, 03.11.2023 09:41

Asian Pride Если поставить ВТ ресивер-приемник, гула и прочих помех не будет? [source=12:57417:9778] У меня "помех" нет - с приемником Х6 или ресивером Тх8, от Самсунгов J3 и А12. Использовал дома для R2700 с хитрым вариантом 2.3: Трифоник - обсудим?, #2803 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:2803#2803) - два саба ПР4 (полосовой резонатор 4-го порядка) сзади по углам комнаты 3×6м, один слева (25÷50Гц), другой справа (40÷80Гц) - каждый от своего усилителя с отдельным ПДУ... - еще два саба (50÷100Гц) в ЗЯ (но моно, от одного мм 2.1 с ПДУ) как подставки для R2700... - от этого же уся 2.1 (2×10Вт), ещё пара ленточников Филлипс (>9кГц)... С ВТ 2.1÷4.0, качество выше, чем с RCA - ни фона, ни помех - мало того, что вся родня не отличает качество между WMA-loss-less-1mbs и форматом BT SBC-320kbs, дык ещё все "в лёт" определяют разницу в записях класики БСО Фон-Караяна между АDD и DDD, что лично для меня, было и удивительно и неожиданно. Разница между звуком сабвуферов сзади или спереди нет, это когда они по отдельности включаются - ибо диаграма направленности ниже 200 Гц абсолютно круговая. За это сообщение сказали спасибо: Asian Pride

9782. kr379, 06.11.2023 15:12

IvUs BT по определению будет означать задержку сигнала, которая может достигать десятков и даже сотен миллисекунд. [source=12:57417:9781] Да. Если сигнал высокого качества и стерео. https://god-rust.ru/zvuk-blyutuz-kolonki- otstaet-priciny-i-reseniya/ А если моно и всего 1÷2 октавы с минимум-миниморе битрейта?

9784. kr379, 06.11.2023 21:38

IvUs А не важно [source=12:57417:9783] Да. Согласен, это если основной сигнал по aналогу/цифре, а сигнал на сабвуфер по ВТ. А если, ну в виде бреда - оба сигнала с ВТ источника (ресивера), и R2800 принимает звук на свой внутренний ВТ приемник, а саб Т5+Х6(внешний ВТ приемник)? Ведь вроде возможно ВТ соединение с двумя приёмниками сразу или как? Зы:... я такое не пробовал, у меня все проще - дома R2700+X6 и Edifier E30 (ВТ внутри)+Yamaha YST-SW015, а на даче T&W Ratsel (https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-oct-2013.shtml) (полностью цифровой копеечный вариант мм 2.1) с ВТ "входом-самопал", к которому ещё подключены (кабелями) сабвуфер Sven HA-680W (150Вт), ленточник от Филлипс(>9кГц) и копеечный би-амп R1600TIII - это "изврат" полный - 2.2="хитрый"-три-амп+2 саба...

9788. kr379, 09.11.2023 07:25

Asian Pride использовать их как 2.1, или продать и купить вместо них новые Edifier S351DB? [source=12:57417:9786] А смотрите сами - https://3dnews.ru/819971 Добавление от 09.11.2023 07:22: Добавление от 09.11.2023 07:23: Добавление от 09.11.2023 07:25: Или саб с ф.и. и такой ПДУ...

9790. kr379, 11.11.2023 12:16

KesarXBT У S550 - так...

9792. kr379, 11.11.2023 20:22

Asian Pride R1000T4 [source=12:57417:9791] Эти? https://edifier-audio.ru/catalog/acoustics/2-0/r1000t4/ А как они подключены к ТВ?

9794. kr379, 12.11.2023 10:38

Asian Pride R1000T4, подключенные к телевизору. Скажите, пожалуйста, я могу подключить к ним сабвуфер Edifier T5? [source=12:57417:9791] Да. И очень просто. Добавление от 12.11.2023 10:29: https://edifier-audio.ru/media/image/product/edifier/r1000t4/r1000t4-landing-1685714679265.jpg (2200x800, 133.7Kb) Добавление от 12.11.2023 10:32: https://avatars.mds.yandex.net/get-marketpic/7978262/picbe1b98e76c2fea5ae96f9959ac994ca3/orig (1050x1400, 138.8Kb) Добавление от 12.11.2023 10:38: Эти два входа соеденены между собой через сопротивление в 10÷15кОм. В один вход от тв-приставки, а другой - выход на саб Т5. Тембр нч в R1004 в минимум, а в Т5 - все регулировки на слух. Звук порадует всех.

9799. kr379, 13.11.2023 07:23

LoginLoginLogin s2000mkiii для компа подойдут на низкой громкости играть ? [source=12:57417:9795] https://www.dns-shop.ru/product/b4c3cd7552c63332/kol…utm_source=yandex По отзывам они в самый раз по бокам TV. Вон даже один чудак, взял их вместо R2800... Добавление от 13.11.2023 07:23: Ну и ...резюме... цитата: звук сухой, безжизненный, на малой громкости не раскрывается вообще никак, нижний диапазон вообще слабо отыгрывает .. (нет баса, такое чувство что играет вниз до 100гц максимум)... Может конечно брак попался, хотя СЦ осмотрел, проверил, сказали всё норм... Лучше перед покупкой послушайте, взял 2.1 S360DB взамен, небо и земля!!! Звук намного лучше, сразу почувствовал разницу

9801. kr379, 13.11.2023 09:51

LoginLoginLogin ясно возьму s360db тогда [source=12:57417:9800] А то... это ж не просто 2.1, а (би-амп).саб (беспроводной!)! https://club.dns-shop.ru/review/t-157-kolonki/24059-…mate-korobochnoi/ Разница между ними - день/ночь, чёрное/белое, жигули/мерседес... Сообщение назвали неудачным: fedorr

9803. kr379, 13.11.2023 10:14

LoginLoginLogin кабель питания нужен и розетку рядом [source=12:57417:9802] Да. В любом месте комнаты или ...или в соседней. Ниже 200 Гц круговая диаграма направленности - саб на слух не идентифицируется, при разумном уровне громкости инфра-баса, он не локализуется в пространстве - звук баса есть, а откуда он не понятно - он - просто - есть. Добавление от 13.11.2023 10:05: Добавление от 13.11.2023 10:08: LoginLoginLogin Ток грилией нет под него [source=12:57417:9800] А зачем? Тем паче сч дин из "металла" (алюминь), а вч закрыть рассеивателем - кошек-котят-детей не допускать и всё будет ок". Добавление от 13.11.2023 10:14: LoginLoginLogin s2000mkiii для компа подойдут на низкой громкости играть ? Если нет то можно как то эквалайзером это поправить ? [source=12:57417:9795] Можно. Можно сделать АЧХ типа "ванна" - И будет эта жуть у s2000mkiii - А у s360db - будет так, как на графиках ниже, ибо: - саб в 75Вт на частотах <150 Гц - а выше - би-амп (10+30Вт)×2 - т.е. отдельно 10Вт × 2 на вч частоты > 5 кГц... - и сверх-чистые-прозрачные сч частоты, т.к. их уровень на 10÷15дБ ниже нч/вч, а значит и ВСЕ искажения на столько же меньше... - аминь. Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #1557 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1557#1557)

9805. kr379, 13.11.2023 10:54

LoginLoginLogin А свой саб можно к нему поключить ? [source=12:57417:9804] Какой? Зачем? Чем не нравится родной? Зы: ...что смущает? Это https://i.imgur.com/AD6O3c3.png не открывается...

9814. kr379, 13.11.2023 17:04

Asian Pride Колонка вчера работала нормально. [source=12:57417:9809] А сегодня, после вытекания жидкости? Добавление от 13.11.2023 16:56: Asian Pride Внутри все компоненты не содержат жидкость [source=12:57417:9809] Увы - это если не считать "электролитические" конденсаторы. Внутри оооооооооочень мало "электролита" , но он ...есть. Добавление от 13.11.2023 17:04: https://electro-scooterz.ru/wp-content/uploads/c/4/5/c45da3036157e21fab68bbddfaa15ec3.jpeg

9816. kr379, 14.11.2023 06:32

цитата (LoginLoginLogin [source=12:57417:9815]): Кстати что можете сказать про колонки Argon Audio Fenris A4. Что это вообще за бренд ? Дания. Би-амп - 0,75/4" (50+25)Вт, класс-D, dsp, ПДУ, но тембров нет... https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.a…roducts/fenris-a4 Добавление от 14.11.2023 06:32: Отзыв...:Звучат они так же хорошо, как и выглядят Эти колонки улучшили мое восприятие телевизора. Они звучат действительно крупно по сравнению со своими размерами. Басы очень хорошие, а более высокие частоты нейтрально дополняют звук. Подключение к телевизору через HDMI ARC простое, и я все еще могу регулировать громкость с помощью собственного пульта дистанционного управления телевизора. Они так хорошо смотрятся без решеток, но безопаснее использовать их для защиты драйверов в день уборки!

9819. kr379, 15.11.2023 12:10

Klaud07 если рассматривать отдельно бас, то те трифоники, что сейчас есть в продаже, уступают Edifier S730? [source=12:57417:9817] Нет. https://www.edifier.ru/news-smi/akusticheskaya-2-1-k…nizkochastotnaya/ Добавление от 15.11.2023 12:09: Если сабвуферы с ПР - не уступают. Добавление от 15.11.2023 12:10: А в чем проблема?

9823. kr379, 16.11.2023 12:10

Klaud07 что вообще сейчас есть хорошего из трифоников, те же S360DB стоят денег которые за них просят или есть лучше варианты...? [source=12:57417:9820] Увы - у конкурентов нет аналога S360DB. Класс-D, би-амп вместо обычных пассивных сателлитоа - это "дорогого" стоит, ну и дороже... чисто аналогова S730... Да и по звуку (громкости), разница между ними может оказаться минимальной, ибо: - 150Вт саба от чисто аналогова усилителя и трасформаторного бп, может мало отличаться по уровню звукового давления от 75Вт чистт "цифрового" варианта комбинации класс-D+имп.бп. На max громкости их трудно будет отличить друг от дуга... - сателлиты - день-ночь, чёрное-белое. Би-ампы (10+30)Вт, и так же от имп.бп., запросто переиграют и по громкости (не искажёной, без клиппинга), а по качеству звука - на порядок, примитивные пассивные/аналоговые сателлиты в 75Вт. - итого - разница между S730 и S360: --- по громкости нч минимальная... --- по громкости/качеству сателлитов не сравнимы - S730 в самый раз для кино-игрушек, S360 - любую музыку-классику - на ура, чисто-громко и без искажений --- саб с ПР, чисто киношно-игровой, а с Ф.И., заткнув "дырку", можно получить чисто "музыкальный" саб в З.Я. - "заткнуть/остановить/заблокировать" пассивные радиаторы в S730 невозможно чисто физически.... - зато ПДУ, в S730, на порядок удобнее, чем убогий ПДУ у S360. Добавление от 16.11.2023 11:55: Timmovee Klipsch R-51PM будут на голову выше по качеству звука, что б прям было слышно улучшение чем 2850 или не стоит менять? [source=12:57417:9821] Увы - всё строго на-оборот. Клипш - примитивные 2-х полоски с пассивными фильтрами внутри. https://www.pult.ru/product/polochnaya-akustika-klip…-r-51pm-black-gnm цитата: Акустика Klipsch R-51PM выполнена на базе пассивной модели R-51M, внешне эти колонки практически одинаковые и изготовлены с использованием одних и тех же фирменных технологий. Мощность Номинальная мощность, Вт 60 Пиковая (максимальная) мощность, Вт 120 Добавление от 16.11.2023 12:08: R2850 - уникальный, по соотношению "цена-качество звука" ...три-амп - Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #128 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:128#128) Добавление от 16.11.2023 12:10: цитата: ...полезет ленивый пользователь в инет, искать чё-такое-триампинг (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B3&lr=2) ? Ему достаточно чего? = Мощная трехполосная система с выходной мощностью 150 Вт RMS. ...а на самом деле? http://ixbt.photo/?id=photo:1052035 Вдруг в R2850... не +24, а +25-27В? Тогда пиковая-музыкальная мощность будет ..за 300 Вт на к-а-н-а-л... И я в этом не виноват - это школа-физика-8-классс... - http://ixbt.photo/?id=photo:718460 + http://electrovoice.com.ua/articles.php?id=13[/off] За это сообщение сказали спасибо: Klaud07

9825. kr379, 16.11.2023 12:27

Timmovee В описании написано [source=12:57417:9824] Да, смешно... https://assets.klipsch.com/product-specsheets/R-51PM…pec-Sheet-v03.pdf Добавление от 16.11.2023 12:27: Timmovee А что уровнем лучше посоветовали бы? [source=12:57417:9824] Лучше чего? Лучше Klipsch R-51PM или R2850? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1600, 417Кb

9827. kr379, 16.11.2023 12:48

Timmovee Бюджет - какой?

9829. kr379, 16.11.2023 15:41

Timmovee 500-600$ [source=12:57417:9828] Конкурентов за такую цену у три-ампов от Edifier - нет. Ближайшие (~1000$) - KRK (без оптики и вых. на саб). Добавление от 16.11.2023 15:33: зы: ...в виде бреда - можно найти дешовые би-ампы, другие - не китайские, например датские, и использовать их с сабвуфером=2.1 или с двумя сабами=2.2=три-амп... Добавление от 16.11.2023 15:36: https://www.on-off-on.ru/catalog/audiotekhnika/comp_akustik/10155346/ Добавление от 16.11.2023 15:38: За 39.999 руб это - цитата: Характеристики Argon Audio Fenris A4 ВЧ: 0,75-дюймовый мягкий купол с неодимовым магнитом Бас/СЧ: 4 дюйма Диапазон частот: 52–22 000 Гц Усилитель класса D Выходная мощность: 2 х 50 Вт (НЧ), 2 х 25 Вт (ВЧ) Входы: TV ARC, оптический цифровой (поддерживает звук высокого разрешения до 24 бит/48 кГц), линейный стереовход (левый/правый RCA), проигрыватель (MM), Bluetooth 5.0 Предварительный выход (например, для сабвуфера) Добавление от 16.11.2023 15:41: + Edifier T5 за 14.203 руб - https://market.yandex.ru/product--sabvufer-edifier-t…UxyGRf5afZJPo4%3D Итого - 500$? Угу?

9831. kr379, 16.11.2023 16:16

Timmovee хотел 2850 сменить на что то по лучше [source=12:57417:9830] Увы - могу "накаркать", шанс получить что- то лучшее по соотношению "цена-КАЧЕСТВО ЗВУКА" - равен нулю (0,хрен десятых). Не исключаю мелких изменений в виде тюнинга корпуса/динамиков/ПДУ/индикации, или вместо Ф.И. вставят пассивный радиатор (ПР) - можно будет за счёт "рояльнооо лака в 6-ть слоёв на вишнёвом дереве", более дорогих/понтовых/брендовых динамиках, шипах и "цветомузыки" - поднять цену в разы, до нескольких тыщ.$$. Но, суть, качество звука "триампинга", от этих изощрений не изменится - увы.

9834. kr379, 17.11.2023 11:00

Timmovee[ Лак у меня уже был, назывался «Симфония 2» и бас был шикарен, [source=12:57417:9832] Да! Лучшая "совейская" АС из того-века! https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1 И про "другие" три-ампы... Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #817 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:817#817)

9848. kr379, 23.11.2023 08:26

Kirill8 Акустика мне нужна в настоящий момент сугубо для игр и просмотра фильмов, музыку я практически не слушаю. Бюджет - 30-35 тыс. руб. [source=12:57417:9840] Три-фоник = 2.1 из R1600÷1850 + сабвуфер от Edifier C2. Добавление от 23.11.2023 08:26: Kirill8 Edifier C2, пока не вышел из строя усилитель [source=12:57417:9840] С дымом? Или просто замолчал?

9857. kr379, 04.12.2023 14:00

Spellbinder В чем разница между Edifier R1600TIII и R1700BTs? Или это одно и тоже? [source=12:57417:9856] Да - одно и тоже в части: - корпус - динамики - усилители - тембра - имп.бп. - качество звука - отличий практически нет, взяться им не откуда... Различия в типе-количестве входов + ВТ + выход на сабвуфер, с автоматом включения фильтра, ограничивающего нч диапазон в сч дина R17000Bts = качество звука с сабвуфером, мало отличается от ... три-ампов младших от Edifier. И что можно сказать про R1380DB и R1280DB ? [source=12:57417:9856] Примитивные 2-х полосные , пассивные фильтры в виде ОДНОГО конденсатора. Соотношение в качестве звука примерно такое: - аналоги от Свен и Микролаб, чисто аналоговые, и той же мощности/размеров = 1-2 - R1380DB и R1280DB = 3-4 - R1600TIII и R1700BTs = 7-8 - R1700BTs + сабвуфер (>50Вт) = 10

9859. kr379, 04.12.2023 14:51

Spellbinder ам что-то нет оптического входа, а мне нужно именно с ним. [source=12:57417:9858] да -нет. есть здесь - https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1855db/ Добавление от 04.12.2023 14:38: Добавление от 04.12.2023 14:39: Spellbinder Samsung HW-A650 и LG SL6Y - непонятно, что будет лучше для телевизора ) [source=12:57417:9858] Всё познаётся в сравнении - увы. Добавление от 04.12.2023 14:51: Spellbinder непонятно, что будет лучше для телевизора [source=12:57417:9858] А всЕ просто - саундбары, то простые "игрушки= всё-в-одном". Купил, включил, забыл - а доволен? А варианту три-фоника-2.1, например Edifier R1700-1855 + T5, и по мощности (громкости не искаженной) и тем паче по качеству звука, любые саундбары, уступают ... в разы. А почему? ....а потому: - би-амп, любой играючи уделает любую сателлитную хрень от саундбара - а сабвуфер типа Т5 (70Вт RMS), даже сравнивать смешно с чем то из саундбаров. Ну смотрите сами ... за 30.000 руб .... https://www.dns-shop.ru/product/28f15f86cda02eb0/sau…/characteristics/ цитата: Общая выходная мощность 430 Вт Количество каналов акустической системы 3.1 ...... Дополнительная информация Потребляемая мощность 68 Вт За это сообщение сказали спасибо: Spellbinder

9862. kr379, 04.12.2023 16:22

Spellbinder Edifier R2000DB по звуку будет аналогичен R1855DB? И что за дырка круглая внизу у последнего, под динамиками, у первого таких нет. [source=12:57417:9860] Нет - звук хоть и будет разный, но не очень, и достаточным для озвучки (громко) комнаты в 25м.кв. от 2000дб и до 18м.кв. для 1855. Дырка - это Ф.И.-фазоинвертор, у 1855 он смотрит вперед, а у 2000 - назад - Добавление от 04.12.2023 16:22: Spellbinder Этот саундбар у нас в магазине стоит около 17к, столько же, что и Edifier R1855DB [source=12:57417:9860] Мани-бэк возможен? Возьмите обе - сравните лоб-в-лоб, в живе ... оставьте себе ту, которая больше понравилась, угу? зы: ... или прям в магазине сравните - даже там получите массу удовольствия от сравнения би-ампа с убогими сателлитами от саундбара.

9864. kr379, 07.12.2023 09:44

MP7 Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #264 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:264#264) Добавление от 07.12.2023 09:44: Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6601 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6601#6601)

9866. kr379, 07.12.2023 10:18

MP7 Ясно. Значит колонки с блютузом лучше не покупать. [source=12:57417:9865] Хмммм.... И причина - какая? зы: ...пользуюсь многие лета - проблем нет, идиётов, которые подключались бы к моим колонкам или наушникам с ВТ - нет. На даче - до соседей просто далеко, а в городе - 9-ь этажей, но ...идиётов нет - может просто повезло с соседями? Добавление от 07.12.2023 10:18: ззы: ....было такое пару раз в авто - в пробках, долгих-нудных, отключал ВТ, включал FM...

9868. kr379, 07.12.2023 10:37

MP7 Подключаться будут все подряд. [source=12:57417:9867] Верю... зы: ... а зачем? Рядом ... много альтернативно одарённых ... ммм ...эээ ... чудаков?

9871. kr379, 07.12.2023 12:57

Spellbinder есть ли нормальные небольшие и качественные колонки, которые не биамп? [source=12:57417:9870] Нет. Качество зависит от всего пары-тройки параметров: - мах пиковая (музыкальная) мощность, без клиппинга... - Кни - нелинейные искажения, в виде 2/3-гармоник... - ИМД - интермодуляция (ну и искажения от Доплера, вкупе с ней)... Не-би-амп, одинакового размера с би-ампом (физического) и с одинаковыми динамиками, будет иметь: - мощность в разы (в 3÷5) меньше... - Кни - вплоть до 10-раз ... больше... - ИМД - на 20÷30 дБ выше... - итого - медлено-печально-тихо-негромко, или грязно-мыльно-с песком и хрипом... если на уровне не искаженной громкости би-ампа. Увы... Добавление от 07.12.2023 12:53: Spellbinder вначале небольшие качественные колонки, а [source=12:57417:9870] Да - есть = S880 Добавление от 07.12.2023 12:55: = 25.220 руб - https://www.edifier.ru/shop/speakers/s880/ Добавление от 07.12.2023 12:57: Без наклона и не высокие ... цитата: 138 x 230 x 168 мм (ШxВxГ); Добавление от 07.12.2023 12:57:

9873. kr379, 07.12.2023 13:08

Spellbinder вот еще что: наклонная форма колонок весьма странна [source=12:57417:9870] Отнюдь - на столе всамый раз у компа - https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1 У ТВ - делаю подставки простенькие - панель передняя становиться вертикальной.

9875. kr379, 07.12.2023 13:16

IvUs мониторы PreSonus Eris E3.5 Но они переоцененные [source=12:57417:9872] Да. Да и звучит абревеатура "монитор" - просто как издёвка.... https://www.ixbt.com/ds/presonus-eris-e35-review.html цитата: Конечно, есть комплекты колонок, предлагающие ощутимо более высокое качество звука — тут никаких сомнений. Добавление от 07.12.2023 13:16: Даже чисто внешне, "монитор" со 100% внешним видом копеечной мм-дии, бррр...

9879. kr379, 07.12.2023 14:47

IvUs Оттуда : Звучат колонки крайне приятно и интересно, но не без своих особенностей. То есть не одному мне зашло [source=12:57417:9878] Да. цитата: Звучат колонки крайне приятно и интересно, но не без своих особенностей. И суть особенностей сверх-простая: - тихо-вечер-ночью у компа - "приятно и интересно" = "ночью все кошки серы..."(С). А чуть-чуть... громче, у ТВ или ещё как, и диапазон динамический звука выше, и пик-фактор а-ля классика-БСО >25÷30дБ и сразу же: - куча ... "своих особенностей" = искажения-клиппинг-грязь-мыло... от обилия 2÷3-гармоник и десятков дБ интермодкляции и Доплера. Всё познаётся в сравнении, в ДСТ - я давал родне сравнивать свои R1600TIII (13+17=30Вт RMS, но более 60 Вт РЕАК-музыкальных ватт!) с некоторыми одно-ампами 2-х полосными (Свен Рояль-1,2, Микролаб Соло1÷3, PRO-1÷3). На классике-БСО (Болеро-Равеля), loss-less-DDD-WMA-1mbs - на первых (тихих) 3÷5-ти минутах, разницы не замечал никто. Но дальше (крещендо-плавное нарастание громкости), чем громче, тем быстрее стали "отваливаться-не-нравиться"" мелкие-мало-мощные мм, ну там Соло-1, Рояль-1, PRO-1. Дольше всех до 7мин "продержались" Свен Рояль-2, PRO-3, по 2×45Вт (твикнутые, и по бп и по емкостям - в разы). R1600TIII - с честью продержался до финала (14"=тутти-fff!!!) - правда, с убранным в 0 (ноль) тембром нч (что б не "хрюкали" начиная с 12÷13мин). А с простеньким сабиком Yamaha YST-SW015 (70W, 6,5''), они НИ В ЧЁМ не уступили три-ампу R2700 - большинство тестируемых в dbt не смогли их отличить друг от друга - я был поражен этому обстоятельству до крайней степени. [(13+17)×2 +70Вт = (16+16+32Вт)×2] Добавление от 07.12.2023 14:47: Spellbinder У вас 1855? [source=12:57417:9874] У меня R1600TIII - это самая первая и простая модель из этого ряда. Мне досталась с Авито всего за 2000руб в идеальном состоянии. https://ixbt.photo/?id=photo:1045120 У них одинаковая конструкция (размер и регулировки сбоку), с одинаковыми динами-усилителями и бп, разница м.б. во вторичном напряжении, 17В vs. 18÷19В, что дает прирост в мощности на 1÷3Вт, что на громкость ... не влияет - тупой маркетинг.

9881. kr379, 07.12.2023 15:14

Spellbinder добиваются в них неплохого звука, судя по отзывам. [source=12:57417:9874] Да. Добиваются - тихо-не-громко-вечером-ночью, на ютубе, в кино-домино-игрушках. to All О чем я "пою оды" всем би-три-ампам от Edifier: - они жутко-приятно (для нас ) угадали со ВСЕМ ... - с ценой - 150÷300$, это может позволить себе любой работающий-не-пьющий и даже пенсионэр-студент, угу? - с качеством - выше, просто некуда, я про три-фоник 2.1 = би-три-амп+сабвуфер... - универсальность (би-ампа серии R1600÷1855) - или у компа (панель с наклоном = динамики в глаза-уши) или у ТВ (чуть наклонив вперед) или с сабвуфером, хватит и на 25÷30м.кв. ...громко-качественно и без клиппинга - ура! Ну, а вершина-пик, верх "совершенства" = "цена/качество-звука" = R2850DB + T5. Кто это слышал или имеет, не дастъ совратъ. За это сообщение сказали спасибо: IvUs

9883. kr379, 07.12.2023 15:50

MP7 R2700. Надоели за 4 года своими габаритами, гудящим\бубнящим басом, смазанной сценой на высокой громкости, отсутствием блютуза, песочком в твиттерах и убогим пультом. [source=12:57417:9880] Да! Они не для компа! Они для ТВ! Заткнув дырку Ф.И. и убрав тембр нч в минимум, добавив сабвуфер за 100$ - решается сразу 3 (ТРИ!!!) проблемы: - #1- нет априори "гудящего/бубнящего" баса из дырки Ф.И., ибо именно он источник этого безобразия - его суть именно в этом = "понизить частоту нч диапазона на 5÷7 Гц", но при этом поднять ВСЕ искажения - увы, смешно, но это именно так и естъ. - #2- "смазанная сцена" ...пропадает, т.к. уменьшаются на 10÷15 дБ интермодуляционные искаженич, и ... повышается чистота-прозрачность сч диапазона, которая и отвечает за "качество ...сцены", угу? - #3- пропадает "песочек" в вч диапазоне - сабвуфер, как не удивительно это звучит, убирает искажения от эффекта Доплера ("песочек"=фазово-частотная "по воздуху" интермодуляция вч частот от инфра-баса нч динамика )! Не верите? Ага? Да и ладно... А у Neumann - как...? https://ixbt.photo/?id=photo:1271499 . Увы...:Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5459 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5459#5459) http://ixbt.photo/?id=photo:1312168 https://en-de.neumann.com/glossary-monitors https://en-de.neumann.com/product_files/7950/download =========================== IMD - ИнтерМодуляционныеИскажения 1. Громкоговорители страдают от линейных и нелинейных искажений. Линейное искажение может рассматриваться как неплоская частотная характеристика и/или неплоская групповая задержка. Это обсуждается в других разделах. Нелинейное искажение в акустической системе добавляет новые частоты к акустическому выходу, которые не присутствовали в электрическом входном сигнале. Одним из показателей этого является гармоническое искажение, когда в громкоговоритель воспроизводится одна частота и измеряется уровень каждой гармоники. 2. Другой мерой искажения является воспроизведение более сложного сигнала в громкоговорителе и измерение дополнительных частот на выходе. Проблема заключается в том, что не существует международно согласованных стандартов для тестового сигнала, поэтому сравнение различных измерений невозможно, если условия теста не идентичны. Поскольку тестовый сигнал измерения интермодуляционных искажений состоит из множества дискретных тонов, воспроизводимых одновременно, этот тип широкополосного измерительного сигнала отражает реальное использование системы в отличие от чистых синусоидальных тонов, используемых для измерений THD. 3. Тестовый сигнал обычно известен как многотоновый, потому что он состоит из набора тонов. Звучит это так, как будто кто-то опирается на церковный орган обоими руками. В приведенном ниже примере логарифмически распределены 43 тона между 40 Гц и 20 кГц. Все детали на графике между этими тонами - интермодуляция и гармоническое искажение, и это то, что должно быть минимизировано. Как и гармоническое искажение, более низкое интермодуляционное искажение приводит к более прозрачному и чистому качеству звука. В отличие от гармонических искажений, уровни интермодуляционных искажений хорошо коррелируют с воспринимаемым качеством звука: чем ниже, тем лучше. 4. Интермодуляционные искажения нелинейны с велечиной уровня сигнала, так как увеличение тестового сигнала на 10 дБ обычно приводит к гораздо большему увеличению уровня интермодуляционных искажений. В результате необходимо проверить условия испытаний, прежде чем сравнивать измерения разных громкоговорителей. Как правило, большие громкоговорители страдают меньшего от интермодуляционного искажения, чем маленькие громкоговорители, при воспроизведении на одном уровне. Кроме того, трехполосные громкоговорители будут страдать меньшего от интермодуляционного искажения, чем двухполосные громкоговорители, поскольку у каждого громкоговорителя меньше работы - меньше полоса рабочих воспроизводимых частот. ----------------================Итого===================--------------------------- NB!#1 На графиках ниже видно преимущество введения громкоговорителя средних частот. Межмодуляционные искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ. NB!!#2 На графиках ниже видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную систему. Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ, а среднечастотное интермодуляционное искажение уменьшается примерно на 10 дБ. NB!!!#3 1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера. 2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора. 3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области. 4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая .... ....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы. ///////////// Добавление от 07.12.2023 15:45: MP7 Edifier R1700BTs сильно отличаются от R1850DB? [source=12:57417:9882] Да. Нет ВТ. Я пользуюсь авто‐ВТ Х6 = 300÷500руб. Обшибся ... я, ВТ есть, но нет цифры/оптики, которая имхо нахрен не нужна (нет, не пользуюсь и не буду...). https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%91%D0%BB%D1…&clid=2253643 За это сообщение сказали спасибо: MP7

9885. kr379, 07.12.2023 17:25

Black-Dragon Выходит более 4000$ за пару, ...но...[source=12:57417:9884] Увы - чуть более, учитывая цену 1шт. https://neumann-russia.ru/product/studijnyj-monitor-…umann-kh-420-a-g/ ...а главное - зачем? Я понимаю профи, которые на этом чуде будут "шинковать капусту"? А нам, простым-рядовым, зачем такие жутко задранные вверх ВСЕ параметры, без исключения? Я не сомневаюсь, что ааааабсолютное большинство простых-рядовых, в ДСТ, вряд ли по достоинству оценят разницу в звуке между три-ампами в 200$ и 8000$ - увы... Алдошина - права... Добавление от 07.12.2023 17:23: https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1 Добавление от 07.12.2023 17:24: Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6823 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6823#6823) Добавление от 07.12.2023 17:25: цитата: цитата: Почему у D такой жуткий разброс "предпочтений" от 2,5 до 9,5 баллов? - Для второй группы (рис.2 – контурные (зелёные) точки) при переходе к системам С и D разброс в оценках резко увеличивается, проявляется четкий индивидуализм в простановке баллов. ...хотя вроде как А оценили "глухие старички" как-то так - от 6 до 8 баллов? А просто всё - придраться к А не-к-чему.... К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 382x771, 59Кb

9887. kr379, 07.12.2023 18:19

Black-Dragon ощутимо лучше уже невозможно. [source=12:57417:9886] Да = R2850 +T5 = 300$ + 100$ = 400$... Всего...? Добавление от 07.12.2023 18:19: зы:... 8000 : 400 = 20. В 20-дцатъ раз дешевше, а ...разница ... ощутима? За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9889. kr379, 07.12.2023 22:22

Arturas953 на кухне... ...громко [source=12:57417:9888] А размер кухни? Умя в городе - 6,5м.кв... Добавление от 07.12.2023 22:22: Arturas953 яндекс.станцию Макс [source=12:57417:9888] Эта?

9892. kr379, 07.12.2023 22:53

Arturas953 Кухня 25 м [source=12:57417:9891] R1700BT÷1855DB или Edifier E30 Spinnaker. Добавление от 07.12.2023 22:53: https://yandex.ru/search/touch/?text=Edifier+E30+Spi…uch_safe&lr=2 За это сообщение сказали спасибо: Arturas953

9894. kr379, 07.12.2023 23:00

А если если еще и сабвуфер к ним (простенький от 50 Вт), к тем, кто имеет выход для него - то будет ...оооочень громко при мах качестве - соседи оценят. Добавление от 07.12.2023 23:00: Arturas953 поделок JBL? Они большие и много звука но хуже качество? [source=12:57417:9893] Да, это бумкалки для дискотек-караок... пъяных оргий...

9897. kr379, 08.12.2023 08:19

Arturas953 С учётом баллов эти вроде неплохие? [source=12:57417:9895] Да - громкие. А ТВ в столовой есть? Добавление от 08.12.2023 08:13: зы: ....если есть возможность (и позволяет бюджет), то на "кухне-25м.кв.", имхо в самый раз это - https://www.edifier.ru/news-smi/test-i-obzor-edifier…aya-akustika-2-1/ Добавление от 08.12.2023 08:16: цвет разный Добавление от 08.12.2023 08:19: https://club.dns-shop.ru/review/t-157-kolonki/23880-…oyaschego-esteta/

9900. kr379, 08.12.2023 16:14

Arturas953 но там нет AptX ??? [source=12:57417:9899] Да. А он Вам нужен? У Вас есть источник звука AptX ??? Добавление от 08.12.2023 16:13: https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-12-08 Добавление от 08.12.2023 16:14: Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9756 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9756#9756) Добавление от 08.12.2023 16:14:

9902. kr379, 08.12.2023 16:25

Arturas953 Или посмотреть на r2850? можно их выловить за 33к + 20% фантиками вернут. С ними можно без саба? S350DB примерно в те же деньги получается. Они как все позиционируется? Какие для чего? [source=12:57417:9899] https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-12-08 Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5363 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5363#5363) В акустике попроще я слышал разницу обычного и AptX. [source=12:57417:9901] Обычного чего - SBC 320kbps? По сравнению с AptX 352kbps? Ну телефон [source=12:57417:9901] А Вы знаете, что требуется ПОЛНАЯ совместимость кодеков и чипов и там-и-сям? Что-то не так (в совместимости) и ... будет примитивный SBC 320kbps? Arturas953 В акустике попроще [source=12:57417:9901] Если не секрет, то в какой?

9904. kr379, 08.12.2023 22:42

Arturas953 Т.е. получается aptX чисто маркетинг, смысла нет? [source=12:57417:9903] Да. Разницы по звуку не должно быть в принципе. И в свежей линейке 1855 edifier его выкинул за ненадобностью? [source=12:57417:9903] Да. Логика "даун-грейда" проста - зачем снабжать чисто бытовую мм для простых-нормальных людей (а не для ошизи... офигивших от цифро-фетиша аудио-филов с технодроческим запалом)? Тем паче, что конвертация "вниз", на SBC, тоже требует своих задержек-ресурсов - зачем лишние хлопоты ВСЕМ? А звуком 1700BTs и 1850DB отличаются? Первые ощутимо дешевле. [source=12:57417:9903] Нет - вся линейка R1600TIII-1855DB, близнецы-братья - и по звуку и по корпусам-динамикам-усилителям-имп.бп. Разница в конструктиве, размещении ручек регулировок (справа или сзади) и добавлении оптики-цифры, которая нормальным-простым людям, использующих их в нормальных-человеческих целях (от тв/двд/дк разных и т.п. аналоговых источников звука) - на фиг не нужна и иллюзии о "лучшем" качестве "цифрового звука от начала и до конца" - бред сивой кобылы ... (без обид всем , кто в эту фигню верит - надо взрослеть, резко-скачком. ) За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9906. kr379, 08.12.2023 23:31

Arturas953 А саб от jbl xcite можно подключить? [source=12:57417:9905] Нужно! цитата: https://guidessimo.com/document/494418/jbl-escxcite-…-s-manual-14.html ....................... Сабвуфер - 65 Вт Вам будут завидовать все владельцы сабвуферов без ПДУ! И динамик - в пол! https://remontnavideo.ru/vWX2iVSzdkSdeL4o/inside_jbl…te_subwoofer.html Самый разумный вариант корпуса с Ф.И. https://img.rnudah.com/images/21/215104049740224.jpg 1700bts или 1855db поймут саб и обрежут низ не себе? [source=12:57417:9905] На - себе.

9908. kr379, 09.12.2023 00:50

Arturas953 Это не открывается.. [source=12:57417:9907] Я его перепаял [source=12:57417:9907] Но саб-то работает? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 447x467, 24Кb

9911. kr379, 09.12.2023 10:14

Arturas953 Т.е. просто хорошо что динамик в пол? ) [source=12:57417:9909] Да. Просто лучше, чем у других... Трифоник - обсудим?, #3440 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:3440#3440) цитата: Излучающие вниз (Down Firing). Этот тип сабвуферов имеет динамик, установленный в нижнюю стенку корпуса и направленный в пол. Сабвуферы данного типа выглядят больше похожими на некую мебель, нежели на акустическую систему. Им не нужен защитный гриль. Играть они могут даже более эффективно, чем их сородичи... Смысл улучшения прост - круговая диаграмма направленности, ибо хоть и вниз, но волны инфра-баса, звуковые, расходятся вокруг по горизонтали, а не вниз, к соседям. Т.е. можно с этим сабом купить 1700bts и получится не хуже 2850db? [source=12:57417:9909] Отнюдь, ибо 2850db полностью "цифровой" три-амп, а три-фоник-2.1= гибрид класса-D 2.0 и класса-АВ 0.1 = 1700bts + "аналоговый сабвуфер с трансом внутри" (и без регулировок частоты среза и фазы). Зато этот "гибрид" может побороться запросто со стареньким R2700, у которого транс на 70Вт... С 2850db может, практически на равных, сравниться три-фоник от Edifier типа 1700bts +Т5 70W/8"=20см (полностью "цифровой" сабвуфер, с классом-D, мост-BTL, имп.бп., фильтр+фаза...). Добавление от 09.12.2023 10:14: MP7 К сожалению производители телевизоров давно стали отказываться от 3,5 мм джека для вывода звука [source=12:57417:9910] ...на наушники? Это как это? Не верю...

9913. kr379, 09.12.2023 11:38

MP7 https://www.dns-shop.ru/product/05af8079efc8ed20/55-…led55c3rla-seryj/ [source=12:57417:9912] Угу... цитата: Bluetooth - есть .... Модуль Bluetooth необходим для беспроводного подключения мыши, клавиатуры, наушников, портативной аудиосистемы или пульта с голосовым управлением. Во втором - та же фигня... зы: ... и ... я ж про нормальных-простых-людей со средней медианной зарплатой по стране в 40.000 руб говорил (и би-амп в 15.000 руб - их выбор!), а не про ...изощренцев типа ... цитата: 55" (138 см) Телевизор LED Samsung QE55QN90CAUXRU серебристый = 229 999 ₽ Добавление от 09.12.2023 11:33: Увы...:https://gogov.ru/articles/median-salary ....... Медианная зарплата - это показатель заработка, который получает одинаковое количество работников (50% получают выше этого уровня, 50% ниже). Медианная зарплата отличается от средней зарплаты, которая считается для всех категорий работников и руководящего персонала. Медианный доход ниже среднедушевого. ...... Росстат впервые рассчитал медианную среднемесячную зарплату в российской экономике за 2020 год по новой методике и оценил ее в 32 422 рубля, что оказалось на 6,4% выше показателя 2019 года (30 458 рублей). Также известны данные за 2021 год, в среднем по стране показатель составил 35 370 рублей (на 9,1% выше 2020 года). Медианная заработная плата в России в 2022 году увеличилась до 40,3 тыс. рублей (+14,13%). Добавление от 09.12.2023 11:38: В Питере...:... средняя зарплата в 2023г. - 91.000 руб. За счет "башни ГАЗПРОМА" с его ..."работниками". В моей фирме - 45.000 руб, начальники - >100...

9915. kr379, 09.12.2023 13:34

Arturas953 А правильно я понимаю [source=12:57417:9914] Да. Правильно. Добавление от 09.12.2023 13:01: Скрытый текст:R1855db имеет только кодек sbc bt, Усилитель TAS 5707, Нет инфразвукового фильтра на выходе сабвуфера, Порт сабвуфера - 0-100 Гц, r1855db при подключении сабвуфера не обрезает сигнал на НЧ самих колонок, 70 Вт rms. R1700bts имеет кодек sbc, aptx, aptx hd (aptx hd работает 24 бита), имеет субзвуковой фильтр, дополнительный выходной порт до 2 кГц. Усилитель TAS5805, 66w rms, 1700bts, при подключении сабвуфера немного разгружает НЧ самих колонок, тем самым создается более ровная АЧХ, а регуляторы низких частот на колонке влияют на выходной порт сабвуфера. (у меня r1700bts и саб edifier t5) Я не могу проверить ничего из этого - увы. У меня простенькая R1600TIII - в ней ничего из этого нет... Добавление от 09.12.2023 13:15: Arturas953 Т.е. звук верх-середина у них схож? Если с подключеным сабом. [source=12:57417:9914] Увы и ах, и хоть - "вч, сч динамики в 2850 и 1700(1855) одинакового размера и мощности ", но разная схемо-техника. В 1700(1855) - две микросхемы TAS 5707, в каждой по четыре усилителя. Итого - каждая микросхема работает на один стерео канал в режиме BTL-мост, что исключает необходимость использования разделительных электролитических конденсаторов, в результате качество скачком (на ступень выше) из-за полной симметрии полуволн - все Кни априори меньше, чем у R2850/ В R2700-2850 используется одиночные усилители в режиме SE - для получения "искусственной средней точки" применяется пара электролитов, которые, увы, участвуют в "прохождении" звука на динамики. Лично мне вариант 1700(1855) нравиться больше - на женском вокале и инструментальной "живой музыке" (джаз, струнные квартеты и т.п.) я лично слышу разницу, не значительную, но в ДСТ (между 2700 и 1600TIII) я её могу определить - увы, то изврат, но факт. Добавление от 09.12.2023 13:25: Добавление от 09.12.2023 13:34: Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #8111 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:8111#8111) цитата: ...но BTL - это "мост", автоматически убирающий искажения от не симметрии чего-либо, и самое главное - там нет конденсаторов, как в SE - там есть пара кондеров - "искусственная средняя точка" на паре кондюков по 470мкФ х 50В ...

9921. kr379, 09.12.2023 20:35

Black-Dragon Я думал, 2850DB + сабвуфер круче всех, но что-то последние сообщения навевают смутные сомнения... [source=12:57417:9919] А и зря... https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-12-09 Я ж - редкостный "изощренец".... Я "слышу" разницу между "голой" (без сабвуфера) R2700 (и бп -транс) и R1600 + Yamaha YST-SW015, не только из-за разной схемотехники усилителей, а ещё и по ряду других, строго объективных причин: - #1 - нч дин в корпусе три-ампа "давит" своим инфра-басом и на сч дин и на вч дин, в результате получаем "это" = http://ixbt.photo/?id=photo:1271499 цитата: На графиках ниже виден результат отсутствия сабвуфера в три-ампе (средний график): - низкочастотное интермодуляционное искажение увеличиваются на 10-15 дБ, - среднечастотное интермодуляционное искажение увеличивается примерно на 10 дБ. - доплеровское искажение, видимо-не-видимо (много) в области 2-6 кГц,. Это связано с тем, что басовый динамик по прежнему модулирует эти частоты, поскольку НЕ-уменьшилась амплитуда колебаний его диффузора на инфра-басе, угу...? - #2 - в би-ампе нет нч дина, и он НЕ "давит" своим инфра-басом и на сч дин и на вч дин, в результате получаем "это" = **************? А где график у Neumann типа би-амп + сабвуфер(ы) (R1855 + T5 х 2шт.) Нет? А нужен ли он нам? Хммммм... Ведь если к би-ампу добавить ДВА сабвуфера и поставить би-амп (обе колонки) на них сверху - что получим? Три-амп, правда своеобразный, позволяющий "по-баловаться" и частотой среза и громкость саба и его фазой (в каждом стерео канале отдельно)? И при определенных настройках он (псевдо-три-амп), ну вдруг - случайно, будет звучать один-в-один как и три-амп выше, из п.п. #1? - #3- А если саб - один? И в метре-другом от би-ампа? Что будет? Будет нч-дин сабвуфера "давить" своим инфра-басом и на сч дин и на вч дин? Ойййй.... цитата: На графиках ниже виден результат сабвуфера с би-ампом (правый график ): - низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшаются на 5-10 дБ,? - среднечастотное интермодуляционное искажение уменьшается примерно на 7 дБ.? - доплеровское искажение, ....исчезает в области 2-6 кГц,. Это связано с тем, что басовый динамик сабвуфера .....больше .... НЕ модулирует эти частоты, поскольку уменьшилась (ибо он ....далеко!!!) влияние амплитуда колебаний его диффузора на инфра-басе, угу...? зы: ... могу "по-хулиганить" эээ "по-фотошопить" - вернулся в город к ноуту, а? ззы: .... если бы Neumann не поленились бы сделать не три, а четыре графика теста ARTA, то они могли бы выглядеть так (а с моим "извратом" в виде 2-х сабов - то и пять...): - би-амп - би-амп + сабвуфер - би-амп + 2 сабвуфера (АС на сабвуферах) - три-амп - три-амп + сабвуфер... За это сообщение сказали спасибо: dimonml

9923. kr379, 09.12.2023 22:11

Arturas953 Ничего непонятно. Но оочень интересно ) [source=12:57417:9922] Увы - я не виноват ... мне повезло наткнуться на эту статью - http://ixbt.photo/?id=photo:1271499 Разобравшись в ней досконально, осознав суть проделанных тестов - всё остальное оказалось чрезвычайно просто ... При желании, любой может повторить описанные варианты - это не сложно, было б желание. Хорошо это или плохо в итоге? [source=12:57417:9922] Итог простой: #1 - любой три-фоник = 2.1 = би-амп+сабвуфер = R1600-1855 + Т5, это "не-до-три-амп"... - но с очень приятной особенностью - в отличии от настоящего три-ампа, в этом три-фонике можно самому (на свой собственный вкус) выбрать разные варианты согласования АС с сабвуфером... - можно изменить в широких пределах ВСЁ - частоту раздела, уровень громкости саба, фазу, саб-соник-фильтр (B.A....)... - сабвуфер можно двигать в широчайших пределах, в любой угол комнаты... - его можно ...вращать вокруг вертикальной оси, тем самым выбрав оптимальный вариант звучания инфра-баса - что б нравилось ...ВСЕМ. #2 -- любой ... - любой три-фоник = 2.1 = три-амп+сабвуфер = R2700-2850 + Т5, это "не-до-четыре-амп"... - но с очень приятной особенностью - ...блаблабла... Короче - минимум миниморе это #1. Оптимум - и максимальное соотношение "цена/качество звука" это #2 = R2730-2750-2850 + T5... При реальном сравнении их в живе между собой - выбор может быть только на уровне "вкусовщины" - кому что больше нравиться... Добавление от 09.12.2023 22:10: Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9679 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9679#9679) Добавление от 09.12.2023 22:11: Суть ...:vnuchkov2010 трифоник лучше, чем 2.0 система [source=12:58071:39] 1. ...три-фоник=система 2.1=2.0+0.1=2.0+сабвуфер... 2. 2.0 - любого типа: - би-амп ли, например R1600-1850, Solo 16,19, Sven Strim(любой)... - три-амп ли типа R2700-2850... - имеют внутри нч динамик и..Ф.и. - ...которые своими инфра-нч-частотами, имеющими сферическую диаграмму направленности, модулируют ("давят") на диффузоры вч и сч динамиков... - из-за этой нч-модуляции любая система 2.0 имеет повышенный уровень ИМД (интермодуляционных искажений - нч на 10-15 дБ, сч на 10 дБ больше...) и искажений от эффекта Доплера (на 6-8 дБ)... - ... а система 2.1, би-амп ли или три-амп ли + сабвуфер, их, (ИМД+Доплер) имеет намного меньше, а три-амп+сабвуфер (R2850+Т5!!!) их не имеет совсем и воообще... - угу? http://ixbt.photo/?id=photo:1351153

9929. kr379, 10.12.2023 02:11

Arturas953 в 28:50 точно такой же динамик как в сабвуфере Т5. [source=12:57417:9926] Депо ....бррр - не смотрю и не слушаю, толку мало... Сравните сами: Т5 ..... и 2850 .... Добавление от 10.12.2023 01:55: Добавление от 10.12.2023 02:11: Arturas953 Получается зачем такие большие низкочастотные динамики в этом триампе, если весь низ отдавать сабвуферу? [source=12:57417:9926] Затем: - Т5 - 38 - 80 Гц - всего одна октава... - нч диапазон R2850 - 80 - 160 - 315 Гц - уже две октавы... Чем больше диаметр нч дина, тем меньше "линейный ход" катушки нужен, для одного и того же звукового давления (громкости) - а значит ... меньше искажения - все искажения. А по описанию, у Т5 динамик еще и специально "сабвуферный" - длинноходовой. Итого - нч дин Т5 специально повышенной мощности (магниты-два и гораздо больше, чем у обычных нч динов). А у нч-дина R2850 - диффузор гофрированный (легкий, но жесткий) и рассчитан на частоты до 600 Гц, а значит прекрасно отработает импульсы и быстро затухнет в конце сигнала... О-как... За это сообщение сказали спасибо [2]: j113, KesarXBT

9931. kr379, 10.12.2023 03:45

Spellbinder Вроде бы звук качественнее, чем по по джеку [source=12:57417:9930] Верю... ценник 13к. Непонятно, откуда такую старую модель откопали )) [source=12:57417:9930] Имхо - неликвид. Edifier R1280 и R1380 - чем они плохи в сравнении, к примеру с 1855 для неискущенного слушателя? [source=12:57417:9930] Ни чем. Для неискушенного. А для "искушенного" - этим = Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1848 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1848#1848) http://ixbt.photo/?id=photo:1408612 цитата: 1. Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1846 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1846#1846) ............... 2. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?a…ements-png.83958/ .................. 3. Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1848 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1848#1848) 4. Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1852 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1852#1852) ========================== Да, виноват - забыл упомянуть ранее, что: - Edifier R1280db - снят при 86 дБ... - Edifier S1000DB и Edifier R1700BT(пунктиром) - 88 дБ (внизу слева на одноименном графике)... - Edifier R2700-2800 - красный-94 дб, синий-88 дБ (что я, от-фотошопить пытался на графике R1280db) , фиолет- 82 дБ ...итого: Edifier R1280db снят при дБ на 2 дБ меньше, что в "разах" - выглядит где-то так ... http://nauchebe.net/i/a/electronics/RadiolubitelSovety2012_image437-min-vs.jpg ...и хоть и не на много, но ясно, что ...меньше.

9933. kr379, 10.12.2023 10:50

Spellbinder И вот еще что, почему в теме постоянно биампы советуют, [source=12:57417:9930] А судите сами - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-12-10 Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7917 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7917#7917) . ...дык это ж би-амп ...:... и мало кто правильно понимает сам термин - "биамппинг" - https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid…BD%D0%B3&lr=2 цитата ( https://electroclub.info/articles/teoriya/biamping/): Достоинства биампинга 1. У активного кроссовера неравномерность АЧХ ниже. Причем это заметно даже на слух (не так, чтобы очень сильно, но заметно), несмотря на то, что я еще не удовлетворен результатами настройки. Ну тут все ясно: - нет проблем с согласованием фильтров с нагрузкой - , нет переменной нелинейной индуктивности динамиков, - нет сопротивления проводов. АЧХ электронных фильтров получаются куда более ровными — ведь согласование с нагрузкой у них идеально (у фильтров в колонках их согласование с динамиками зависит даже от уровня громкости!) 2. Звук при биампинге в колонке заметно чище! Опять же, не бросается в глаза (да я и прислушивался больше к частотному дисбалансу), но все же лучше. Отсюда попобробнее. У любого усилителя всегда есть две проблемы: - большая амплитуда сигнала, - и его (сигнала) высокая частота. При большой амплитуде выходное напряжение близко к своему пределу — напряжению питания. При этом перегиб амплитудной характеристики уже рядом (см. «клиппинг в усилителе« (https://electroclub.info/articles/teoriya/clipping/) ) 3. На самомо деле тут еще несколько факторов, улучшающих звучание. Например, тот факт, что: - усилителю приходится работать на более «легкую» нагрузку. - Если разделительные фильтры находятся в колонке, ее сопротивление приобретает более сложный реактивный характер из-за катушек и конденсаторов, составляющих фильтр (а еще в фильтре резонансы бывают!). И усилителю труднее работать на такую нагрузку. «Чистые» динамики тоже не сахар, но все же намного лучше. ...и т.д и т.п. бла-бла-бла --- Вот как это выглядит в натуре у "не-би-ампа", а у простой 2-х полосной АС типа "монитор" с пассивными фильтрами внутри - Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7861 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7861#7861) https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?a…eaker-png.172735/ Вас ранее интересовал Edifier R1280db? Вот он в сравнении с би-ампом R1700... http://ixbt.photo/?id=photo:1408612 А вот и ...edifier mr4 - http://ixbt.photo/?id=photo:1460996#comments Фото-шопить лень, но мысленно можно понят разницу в уровне искажений....наложив искажения 1700 (желтым) , <0,5% ...на ...всё что выше 1% у МР4... ...причем нужно учесть ... цитата: edifier mr4 - снят при 86 дБ... - Edifier S1000DB и Edifier R1700BT(пунктиром) - 88 дБ (внизу слева на одноименном графике)... - Edifier R2700-2800 - красный-94 дб, синий-88 дБ (что я, от-фотошопить пытался на графике R1280db) , фиолет- 82 дБ ...итого: edifier mr4 снят при дБ на 2 дБ меньше, что в "разах" - выглядит где-то так ... http://nauchebe.net/i/a/electronics/RadiolubitelSovety2012_image437-min-vs.jpg Spellbinder Будут дребезжать, если на полную мощность звук поставить и еще что-то? [source=12:57417:9930] Да - и дребезг и ...клиппинг будет однака. https://electroclub.info/articles/teoriya/clipping/ Клиппинг...:Клиппинг (по-нашему он называется ограничением сигнала) — очень вредная для аналоговых усилителей вещь. В этой ситуации элементы усилителя не работают нормально. Их режимы могут быть неправильными (иногда транзистор просто неуправляем, и какое на нем будет напряжение/ток предсказать вообще невозможно). Обратная связь при этом тоже не работает, поэтому она не в состоянии скомпенсировать это безобразие. Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #1557 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1557#1557) цитата: ... би-амп (15+17) Вт (R1700) так же чудненько , как и одно-амп в 60 Вт (Микролаб Соло 3), с пасивными ас, отыграет чистенько и без клипинга... А вот вариант а-ля 10Вт или даже 20Вт одно-ампа (R1280) сделает это... http://sound.whsites.net/bi-amp.htm [[ Зы:...и на последок - вот как выглядит вариант знаменитых "IMD-интермодуляционных искажений" у ШП(ширика) или пассивного 2-х полосного ас+одно-амп... ...уродуется-модулируется и вч и искажается форма-а-ля-трапеция и нч диапазон... Вот почему многим нравиться много-амп...а объяснить почему не могли...

9935. kr379, 11.12.2023 00:28

Gaudi49 Edifier s3000mk2 и Edifier s3000pro-это одинаковые колонки? [source=12:57417:9934] Да - внешне... https://avatars.mds.yandex.net/i?id=4e2d66a3e6bf75b5…s-thumbs&n=13 https://new-edifier-us-oss.edifier.com/images/202306…82a2ae4c77260.png https://www.edifier.com/global/p/bookshelf-speakers/s3000-pro цитата: Total Output Power (RMS) L/R (treble): 15W+15W L/R (mid-range bass): 50W + 50W Frequency Response 45Hz - 40KHz Net Weight 17.14kg https://www.edifier.com/us/p/bookshelf-speakers/s3000mkii цитата: Total Output Power (RMS) L/R (alto): 120W + 120W L/R (treble): 8W + 8W Driver Units 6.5" midbass Frequency Response 38Hz - 20kHz Net Weight 20kg

9940. kr379, 11.12.2023 21:28

IvUs Клипши даже не би-ампы. [source=12:57417:9939] Зато диффузоры из желез......эээ - медные! зы: ...народ категорически не понимает, что такое ... "биампинг" - увы, как и ... Солнце спутник Земли (https://ixbt.photo/?id=photo:1328397) ... Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9933 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9933#9933)

9942. kr379, 12.12.2023 12:19

Gaudi49 колонки с hdmi arc? [source=12:57417:9941] А...зачем? Что из "этого", так волнует? https://www.audiomania.ru/content/hdmi-arc-i-hdmi-ea…-neobhodimo-znat/ https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid…8+%D1%81+hdmi+arc https://doctorhead.ru/blog/obzor-klipsch-the-sevens-…nativa-saundbaru/ Добавление от 12.12.2023 12:19: https://market.yandex.ru/search?text=%D0%B0%D0%BA%D1…1%81%20hdmi%20arc https://market.yandex.ru/product--akusticheskaia-sis…rxx8IcNdi_wV3rX8t

9947. kr379, 13.12.2023 19:53

Skiv2 Эдифаеры 2850, как лучший выбор, лично мне не понравились [source=12:57417:9945] В сравнении с чем? С какими другими три-ампами? Зы:... а что сейчас слушаете, на чём? Ну и - мы ж так и непоняли, зачем нужна эта фингня - А есть хорошие колонки с hdmi arc? До 70к Сателллиты к дк-5.1÷7.1÷Atmos? Дык это тема не про "это", ну зачем "простому" человеку нужна... hdmi arc? А? цитата: kr379 Gaudi49 колонки с hdmi arc? А...зачем? Что из "этого", так волнует? [source=12:57417:9942]

9949. kr379, 14.12.2023 00:58

LoginLoginLogin Стоит ли брать колонки FiiO SP3 ? [source=12:57417:9948] Зачем? Для чего? https://prosound.ixbt.com/monitors/fiio-sp3.shtml Добавление от 14.12.2023 00:58: цитата: В нижней части корпуса мониторов имеется стильная светодиодная подсветка в виде полоски. Идущие в комплекте дополнительные подставки обеспечивают наклон динамиков в 7 градусов относительно плоскости стола, что дает правильную ориентацию на пользователя с зоной прослушивания 1-1.2 метра от колонок. Силиконовый материал подставок также создает виброразвязку со столом или полкой. Имеется 24 пресета с различными цветами и эффектами нарастания-затухания свечения.

9951. kr379, 14.12.2023 07:08

Skiv2 дополнительные плюшки, [source=12:57417:9950] Ну дык - каждому своё, каждому по справедливости, каждому - по его заслугам... У всех свои сценарии и потребности, кому-то он вообще не нужен, а кто-то (как я, например) уже не рассматривает возможность покупки активных колонок без этой функции. [source=12:57417:9950] и вывести звук без потерь на акустику. [source=12:57417:9950] Вывели без потерь на акустику 2-х полосную, через HDMI Arc с пропускной способностью ~ 1 Мбит/сек? А что вывели? С ТВ, с ВТ-4.0/5.0 - SBC, aptX, aptxHD, AAC ...? ~384 кбит/сек? Вывели на скорости ~ 1 Мбит/сек, что-то типа (SBC = ...320kbs), или ...чуть лучше, а потом, уже из-за наличия пассивных фильтров в 2-х полосной акустике, получили уже прямо в ВОЗДУХЕ (от диффузоров динамиков) море искажений всяческих, присущих именно такому способу "одно-ампного-усиления". И которые (все без исключения искажения), в разы или на порядок БОЛЬШЕ , чем у примитивных би-три-ампов с сабвуферами ... но без HDMI Arc = "каждому своё" . Добавление от 14.12.2023 07:08: https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-12-14

9954. kr379, 14.12.2023 23:16

цитата (LoginLoginLogin [source=12:57417:9953]): Кстати кто нить пробовал подключать сабвуфер с оптическим разъёмом к колонкам ? У меня прост от саундбара остался вот интересно Эээ...это как это? Ведь и там-и-сям рядом оптикой надпись ... in.? https://media.tengrowth.com/img/articles/2022/257180.jpg Добавление от 14.12.2023 23:16: Или расчитывать на чудо сказачное - вдруг она (оптика) и на вх. и на выход работает? Как это сделано в копечных мм с "парными" RCA?

9963. kr379, 18.12.2023 23:15

Arturas953 Дак что лайк? [source=12:57417:9962] Да. 13к + 11к = 24к.... А ...через год? все кто продаёт Сабы говорят что перестали громко слушать музыку и слушают в наушниках. [source=12:57417:9962] Со-чувствую. Помочь таким нечем... Зачем слушать громко 1700bts + Т5? Кто-что, может помешать сделать это тихо, но качественно? Термин КРГ = знаком? https://yandex.ru/search?text=%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%…amp;source=tabbar https://fsd.videouroki.net/html/2013/10/19/98666707/img44.jpg Добавление от 18.12.2023 23:15:

9965. kr379, 19.12.2023 06:21

Arturas953 А что через год? Скорее всего цена та же останется [source=12:57417:9964] В руб или в $$? То есть звук даже не громко будет приятнее с сабом? Даже с моим кривым косым сабом кажется лучше конечно. Полнее что-ли. Но кривой старый саб [source=12:57417:9964] Да. Имея саб, ЛЮБОЙ может использовать его громкость, как регулятор тон-компенсации... https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid…D1%81%D0%B0%D1%86 Даже с моим кривым косым сабом кажется лучше конечно. Полнее что-ли. [source=12:57417:9964] Да. Но кривой старый саб видимо немного портит звучание. [source=12:57417:9964] Нет. Жаль современный мне послушать негде у нас. [source=12:57417:9964] потеряли от этого немного.

9968. kr379, 19.12.2023 16:09

Arturas953 Это дёшево или дорого? [source=12:57417:9966] 24к? 210$? Это почти даром - это подарок под-ёлку-на -НовыйГод! Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9913 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9913#9913) Добавление от 19.12.2023 16:04: цитата: Росстат впервые рассчитал медианную среднемесячную зарплату в российской экономике за 2020 год по новой методике и оценил ее в 32 422 рубля, что оказалось на 6,4% выше показателя 2019 года (30 458 рублей). Также известны данные за 2021 год, в среднем по стране показатель составил 35 370 рублей (на 9,1% выше 2020 года). Медианная заработная плата в России в 2022 году увеличилась до 40,3 тыс. рублей (+14,13%). Любой (не - пьющий, курящий, играющий), может позволить себе изумительный по качеству звука три-фоник-2.1 = Edifier R1700Bts + Edifier T5 - аминь... Добавление от 19.12.2023 16:07: Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9881 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9881#9881) Добавление от 19.12.2023 16:09: цитата: to All О чем я "пою оды" всем би-три-ампам от Edifier: - они жутко-приятно (для нас ) угадали со ВСЕМ ... - с ценой - 150÷300$, это может позволить себе любой работающий-не-пьющий и даже пенсионэр-студент, угу? - с качеством - выше, просто некуда, я про три-фоник 2.1 = би-три-амп+сабвуфер... - универсальность (би-ампа серии R1600÷1855) - или у компа (панель с наклоном = динамики в глаза-уши) или у ТВ (чуть наклонив вперед) или с сабвуфером, хватит и на 25÷30м.кв. ...громко-качественно и без клиппинга - ура!

9974. kr379, 24.12.2023 13:48

Arturas953 Ну получается сабвуфер процентов на 10-15 громкость стоит. [source=12:57417:9973] Да. Так и должно быть , ибо... у Т5 это - https://www.edifier.ru/shop/speakers/t5/ цитата: ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ:70 Вт; ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ:50 ± 20 мВ Т.е. чувствительность оооочень высокая - 30÷70мВ, а линейный выход на саб обычно ~1 В (1000 мВ). Грубо гря - в 20 раз больше. И смысл этого прост - вдруг уровень инфра-баса, настолько мал (в записи изначальной или на выходе мм, из-за тембров или ещё как), мал и его при низкой чувствительности сабвуфера, просто не хватило бы для соответствия КРГ (кривым равной громкости). А его явный излишек, позволяет компенсировать это, и позволяет получить нужную АЧХ при разном уровне громкости, ок? Arturas953 Если саб прибавить то уж очень сильно он бомбит. Это нормально? [source=12:57417:9973] Да. Если общая громкость близка к максимальной и АЧХ близка к линейной - https://ixbt.photo/?id=photo:717937 ...то разница со средними частотами , ну в 20÷25дБ. А если уровень громкости ооочень тихий (ниже 30÷40дБ), то уровень инфра-баса, нужно поднимать в разы - на 40÷50дБ. Таким образом, громкость саба, выполняет функции "тон-компенсации", да, не удобной, ручной, но её априори нет в любом би-три-ампе с регулировкой нч тембра в жалкие ±5÷10дБ. И сравните с +40÷50дБ громкости отдельного саба, ага? Да - Вы правы... цитата: Если слушать громче среднего то саб начинает тоже превалировать. Это получается никак не поправить? Саб настраивается на определённую громкость если надо громче или тише то его придётся регулировать? Увы - за желание иметь инфра-бас даже на очень малой громкости - придется руками изменять общую АЧХ ручкой громкости саба - увы. Arturas953 Чистоту среза кстати на сабе полностью открытой держать с маленькими колонками? [source=12:57417:9973] Опять таки, все зависит и от общего уровня громкости и от типа звукового сигнала (музыка, кино, игрушки). В каждом конретном случае, ВСЕ настройки саба (гр, частота, фаза) выбираются на слух - увы, это не удобно, ибо руками и сзади сабвуфера, но... это расплата за его низкую (демократичную) стоимость. Есть сабвуферы с ПДУ, ценой на порядок больше, которые позволяют делать это всё прям из кресла, не вставая - но за удовольствия надо платить... За это сообщение сказали спасибо: Arturas953

9979. kr379, 24.12.2023 23:32

KesarXBT Чем R2000? Разумеется. [source=12:57417:9978] Увы... Добавление от 24.12.2023 23:32: К сообщению приложены файлы: 1.png, 592x360, 117Кb

9985. kr379, 25.12.2023 14:15

цитата (KesarXBT [source=12:57417:9980]): kr379 1. Это другая колонка. 2. Где сравнение со второй? Ваш пост тут мимо контекста. Отнюдь - это близнецы.... одинаковые корпуса, динамики, усилители - разница только в идиетских балансных входах у S2000Pro - аминь. https://www.edifier.ru/shop/speakers/s2000mkiii/ (2x 15 Вт (ВЧ), 2x 50 Вт (СЧ/НЧ) https://www.edifier.ru/news-smi/edifier-s2000-pro-vyjti-za-ramki/ (Вт - 12 x 2 (ВЧ), 50 x 2 (НЧ/СЧ)) И проблема у обоих видна на графиках во-очию - металл (люминь) в диффузорах сч и планарный вч дин у обоих, приводит к жутким искажениям даже на средней громкости - всего в 86дБ - увы ...маркетинг дал ...сбой. Искажения в единицы %% на 2-4 кГц - это ...просто позор какой-то, аднако... Добавление от 25.12.2023 14:12: KesarXBT 2. Где сравнение со второй? [source=12:57417:9980] Вот - https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/v-nogu-so-vremen…-edifier-r2000db/ Добавление от 25.12.2023 14:15: Наложить график R2000 в 88дБ, на S2000MK3 в 86дБ? Это не сложно?