5055. kr379, 01.02.2019 09:04

j113 Послушал тут с десяток треков mp3 на JBL LSR 305, а потом на Sven SPS 820 (с сабиком). [source=12:57417:5054] Зачем? Что это дало, вернее...что ожидалось от такого сравнения?

5057. kr379, 01.02.2019 10:36

j113 Всегда ж интересно, за что деньги отдал [source=12:57417:5056] ...Дык-пык ...в описании же все и так ясно: цитата ( https://www.muztorg.ru/product/A047105 ): Раздельная система усиления НЧ - 41 Ватт (Класс D) и ВЧ - 41 Ватт (Класс D) 127W - 100-240V Частота раздела - 1,6 кГц. https://www.muztorg.ru/files/6wp/0u4/0rf/j40/cc4/8wg…cc48wgok4swk8.jpg ...или ... цитата ( http://m.sven.fi/kz/press/publications/detail.php?id=3794 ): номинальная мощность (RMS) сателлитов - 10 Вт x2, сабвуфера - 18 Вт. Класс-АВ...бп - транс http://forum.cxem.net/uploads/monthly_09_2013/post-1…00-1378301228.jpg 13В х 2 х 1,2А = 31ВАТТ!!!, а значит RMS будет не ... 10 Вт x2, + 18 Вт, а в разы меньше. ....ибо кпд класса-АВ ...35-40%, угу? Итого: - би-амп vs. 2.1 - 1,6 кГц vs. 250 Гц - двойное моно (в каждой ас свой имп.бп.) vs. дохлый транс 31 Вт на три канала - саб + сателиты - имп.бп. 127Вт на 82Вт (класса-D с кпд=85-90%) vs. дохлый транс 31 Вт на три канала (класс-АВ с кпд=35-40%) - НЧ - 41 Ватт (Класс D) и ВЧ - 41 Ватт (Класс D) (RMS!!! ибо импульсный бп) vs. (10 Вт x2, + 18 Вт)PEAC и (5 Вт x2, + 10 Вт) RMS ...ибо дохлый транс в ...31 Вт!!! - можно ЭТО!!! vs.=сравнить с ...этим!!! Можно сравнить...Поршь-Каень vs.=сравнить с ...ЛУАЗ-969 https://yandex.ru/images/search?text=%D0%9F%D0%BE%D1…D0%B9%D0%B5%D0%BD vs.=сравнить https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BB%D1%83%D0%B0%D0%B7-969 А, j113, можно? Зачем? Что это дало...бы, вернее...что ожидалось...бы от такого сравнения? Добавление от 01.02.2019 10:41: j113 Теперь где-нибудь найду мощный саб [source=12:57417:5056] ... Зачем? Что это дастЪ? ....и ....кому саб-то? За это сообщение сказали спасибо: j113

5059. kr379, 01.02.2019 21:44

цитата (j113 [source=12:57417:5058]): Соседей тоже иногда порадовать нужно. Не все же самому слушать ...аналагична - когда сосед-пьянь в **-дцатый раз в караоке заводит "Мильён алых роз..."(С), то я ...включаю 4(четыре) сабвуфера, по-октавных... За это сообщение сказали спасибо: j113

5077. kr379, 23.02.2019 23:42

цитата (V_e_g_a [source=12:57417:5075]): j113 а вот могут ли быть качественны колонки до $100? ) http://ixbt.photo/?id=photo:976524 Добавление от 23.02.2019 23:43: Добавление от 23.02.2019 23:46: Х-амп vs. моно-амп., #41 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53169:41#41) К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 660x682, 59Кb

5081. kr379, 24.02.2019 20:18

цитата (lokiby [source=12:57417:5073]): Посоветуйте колоночки 2.0 до 100$ ( можно и б/у варианты). Карточка Creative Audigy2 Value (sb0400) У Вас был вариант из б/у Edifier R1600-1800. Но запросы растут? С цифровыми входами за 100$? Эт должно жутко повезти...ну там жутко-б/у R1850, или как мне повезло - Е30 в треть цены от новых...

5084. kr379, 24.02.2019 22:05

lokiby https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-aug-2013.shtml

5085. kr379, 24.02.2019 22:09

. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1280x720, 81Кb

5088. kr379, 24.02.2019 23:10

Axmed ...бррр...с чего вдруг? У меня даже реноватора нету... Добавление от 24.02.2019 23:28: Edifier R2800 -преемник 2700 - чего ожидать?, #1365 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1365#1365) Добавление от 24.02.2019 23:31:

5089. kr379, 01.03.2019 07:37

Оййй...не-до-три-амп, однако. https://www.edifier.ru/shop/speakers/e235

5092. kr379, 03.03.2019 15:18

lokiby 2.0? ...за 150$? Да запросто, играючи... Добавление от 03.03.2019 15:35: https://www.e-katalog.ru/ek-list.php?katalog_=166&am…mp;pr_%5B%5D=1500

5093. kr379, 03.03.2019 16:00

lokiby "хороший звук", под это определение подходит эта цитата? https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-dec-2014.shtml Добавление от 03.03.2019 16:07: цитата: В целом звук Edifier R1700BT лишен явных недостатков. Основным достоинством звучания данной модели являются средние частоты, в этом диапазоне звук получился наиболее качественным. Здесь нет тембрального провала в переходной зоне, звучание имеет хорошую детальность. Высокочастотная область воспроизводится тоже хорошо, не так детально, как хотелось бы, но сбалансированно и без излишнего акцентирования. ... Низкочастотный диапазон не вызывает особых нареканий. Фазоинвертор спроектирован удачно и настроен на частоту 80 Гц. Очень хорошо, что предусмотренный в колонках регулятор НЧ, по сути, изменяет интенсивность работы фазоинвертора и практически не влияет на среднечастотный диапазон. С его помощью можно с успехом отрегулировать отдачу по низам на свой вкус К сообщению приложены файлы: 1.png, 504x315, 10Кb, 2.png, 504x315, 11Кb

5135. kr379, 07.03.2019 02:57

Genos Или есть какие-то объективные причины, почему нельзя реализовать подключение акустики таким способом через один провод? [source=12:57417:5131] Есть. Низкое питание в +5В. Добавление от 07.03.2019 03:03: Maxinada другие колонки имеют такую форму,что динамики направленны под углом вверх. [source=12:57417:5129] https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B0%D1%81%20…D1%81%D1%82%D0%B8 https://stereo.ru/before/images/profile/14606/ext_big0.jpg https://d3gqasl9vmjfd8.cloudfront.net/80cc7a8a-2ea7-…-2265ee17d18a.jpg За это сообщение сказали спасибо: косто

5137. kr379, 07.03.2019 04:11

Maxinada Да. зы:...отражения от стен на порядок слабее "прямых круговых" ...волн. Зато вч и сч звуки четко локализуются от источника, что позволяет расширить зону реальной стерео базы. Пользуюсь этим с 70-х того века ....мне нравиться. Edifier Studio R2730DB - преемник 2700-2800, #489 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55772:489#489)

5141. kr379, 07.03.2019 06:34

Maxinada ...а че? 20Вт ...мало? цитата: https://yandex.ru/images/search?pos=245&p=8&…B2&rpt=simage ... Lusya DC 5 В в 20 Вт 2,1 канальный сабвуфер усилители домашние доска 3D Surround цифровой стерео класса D https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1_iL6J4SYBuNjSsphq6zGv…a-DC-5-20-2-1.jpg Добавление от 07.03.2019 06:37: Genos вроде как по usb type-c можно передавать до 100 Вт мощности [source=12:57417:5131] ...че-то больно много для 5-ти вольт? ...20А?

5145. kr379, 08.03.2019 01:05

Shulhan Уточнил навскидку. Для меди допустимо 10 ампер на мм², для алюминия 3. Вроде не влазит в сечение стандартных USB кабелей. [source=12:57417:5142] Да. зы: ...главное - понять сколько на "хвостике-обычном-USB кабеле" в 1-1,5м упадет, да? Скрытый текст:https://mysku.me/blog/china-stores/25620.html ............................... U = ((ρ*l) / S)*I U — падение напряжения ρ — сопротивление l — длина S — площадь поперечного сечения I — ток. А теперь рассчитаем падение напряжения на 15см хвостике 28AWG из чистой меди при токе 3А. Так как проводников два — плюсовой и минусовой, то длину умножаем на два. Сопротивление меди равно 0,0175 Ом·мм²/м. U = ((0,0175*0.3) / 0,0804)*3 U = 0,196v Вполне таки приличная погрешность) а если учитывать что провод скорее всего еще и нифига не медь, плюс паразитное сопротивление на самих юсб разъемах… ладно, что то меня уже понесло xD

5158. kr379, 08.04.2019 16:05

Нет. Они здорово разные. Корпус, динамики, ачх, ... - одинаковые. Зато разные бп - транс или импульсный и выход(линейный-управляемый) на саб есть, что есть ....хорошо. Платы уся разные, ибо нету диодного моста - он переместился в имп.бп. https://yandex.ru/images/search?pos=13&img_url=h…B5&rpt=simage https://yandex.ru/images/search?pos=85&p=2&i…B5&rpt=simage https://yandex.ru/images/search?pos=115&p=3&…B5&rpt=simage

5161. kr379, 09.04.2019 00:12

Алексей Сем нов R2730 это замена R2700 в этой нише? Разница в цене примерно 4000р. Логичный вопрос: стоит ли переплачивать? (При условии, что саб и блютус особо не нужны) Не стоит. Разницы в звуке нет. Блютус v4.1 (например Х6) есть отдельно ценой от 300 руб. Саб можно использовать отдельно от R2700. Я именно так и использую: - R2700 + внешний импульсный бп +27В/2,5А - внешний блютус Х6 - Саб Ямаха 015 (70Вт) с ПДУ - недостаток один - разные ПДУ - устранить просто - подключение к внешнему пред.усю с единым ПДУ (у меня именно так и сделано - зато имею: - регулировку полос в R2700 - регулировку уровня саба отдельным ПДУ (+ наклон ачх саба) - регулировку с общего ПДУ общей громкости+баланса+тембров-нч-вч-от-1кГц... Звучит эта комбинация здорово, я - доволен. Добавление от 09.04.2019 00:10: http://ixbt.photo/?id=photo:1212842 Добавление от 09.04.2019 00:12: http://ixbt.photo/?id=photo:1194545

5162. kr379, 09.04.2019 00:39

Алексей Сем нов Импульсный бп имеет пару не оспоримых преимуществ перед трансформаторным: - он стабилизирует выходное вторичное в диапазоне 100-260В входного сетевого Выбор стерео колонок (2.0), #3951 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3951#3951) - он имеет "нулевой выходной импеданс" - выходное вторичное напряжение не зависит от нагрузки, в отличии от трансформаторного, у которого в зависимости от нагрузки и уровня сетевого , вторичное может упасть в полтора раза, а мощность усилителей - в два раза... Добавление от 09.04.2019 00:35: цитата (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3951#3951): Черная линия - напряжение вторичное выпрямленное в R2700-2800 при напряжении ~220В. Зеленая линия - тоже самое при ~200В. Синия линия - тоже самое при ~180ВВ. Красная нижняя - напряжение вторичное выпрямленное в R2730-2750 при напряжении ~100-240В. Красная верхняя - напряжение вторичное +27В выпрямленное в моей R2700 при напряжении ~100-240В. Угу? К сообщению приложены файлы: 1.png, 428x449, 27Кb, 2.png, 437x400, 37Кb

5165. kr379, 09.04.2019 22:49

Vlasov_s Edifier R1280T------------RMS2х21 Вт -------D--бп.имп. 60ВА -----К=1,5 Sven SPS-721 Black--------RMS2х25 Вт ----А-В--бп.имп. ??ВА ----К=? Edifier R1280DB Black 2.0-RMS2х21 Вт --- D -- бп.имп. 60ВА --К=1,5 Defender Mercury 55 MkI-I---PEAK2х30 Вт ---А-В-- бп.тр. 45ВА ----К=0,75 или подороже: Microlab SOLO-6C---------------------PEAK2х50 Вт -А-В(Тр)--бп.тр. 120ВА ----К=1,2 Microlab PRO 3 Dark------------------PEAK2х45 Вт -А-В-------бп.тр. 120ВА ----К=1,3 Edifier R2730DB---RMS 14Wх2(ВЧ) + 14Wх2(СЧ) + 40Wх2(НЧ)-- D--бп.имп. 110ВА -----К=0,8(Кнч=1,3) Условный уровень по 10-ти бальной шкале (моей личной)... 10- Edifier R2730DB ... 6 - Microlab SOLO-6C (лишний балл за это...с достаточным количеством низов) 5 - Microlab PRO 3 (лишний балл за это...с достаточным количеством низов) ... 4 - Edifier R1280 (балл долой за не достаточное количество низов, зато сч в разы лучше Microlab) 2 - Sven SPS-721 ... 0,5 - Defender Mercury 55 Все мм класс-D и с импульсными бп переиграют всех "аналоговых" одноклассников в разы. Сравнивать три-амп Edifier R2730DB с "музыкальной" мощью под 300ВтPEAK с аналоговыми одно-ампами с PEAK Вт 45-50(20-30 ВтRMS) ...можно только по ...цене. http://ixbt.photo/?id=photo:1052034 Добавление от 09.04.2019 22:49: Vlasov_s зы: ... с сабом от creative p5800 [source=12:57417:5164] Edifier R1280 переплюнут запросто оба Microlabа... За это сообщение сказали спасибо: Vlasov_s

5167. kr379, 10.04.2019 17:37

jenyst А .... С Вашей точки зрения, что будет на одинаковой громкости в 3/4мах звучать лучше(качественнее): - Edifier R1280DB или Defender Mercury 55 MkI-I, - 2х21 Вт с бп.имп. 60ВА или 2х30 Вт с бп.тр. 45ВА? Если кто-то лучше(а вдруг сравнивали в живе - в dbt), с Вашей точки зрения, то при возможности приведите агрументы - плиз? ...угу?

5173. kr379, 11.04.2019 12:13

http://ixbt.photo/?id=photo:1283138 ...а уж импульсный(цифровой ) бп...имеет пару неоспоримых преимуществ перед трансформаторным... Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5162 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5162#5162) цитата (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3951#3951): Черная линия - напряжение вторичное выпрямленное в R2700-2800 при напряжении ~220В. Зеленая линия - тоже самое при ~200В. Синия линия - тоже самое при ~180ВВ. Красная нижняя - напряжение вторичное выпрямленное в R2730-2750 при напряжении ~100-240В. Красная верхняя - напряжение вторичное +27В выпрямленное в моей R2700 при напряжении ~100-240В. Угу? ...имея одну и ту же мощность, и усилитель класса-D и импульсный бп, по сравнению с полностью аналоговыми классом-АВ и трансформатором имеют ряд существенных преимуществ: 1 - качество усиления и стабилизации... эээ...даже не сравнить, ибо несопоставимы во всём... 2 - кпд в два раза выше 3 - нагрев в три раза ниже 4 - размер в четыре меньше 5 - вес в пять раз меньше 6 - итого - ну его нафиг (аналог всякий) - об усопших или ничего или только...ностальгия.

5184. kr379, 04.05.2019 18:22

Sekach ...дожили, блин - в ветке про активную мм 2.0 стали советовать пассивную АС, в виде тыловых полочников от комплекта 5.1...бррр... https://btest.ru/tests/test_akusticheskih_sistem_heco_linejki_victa/ А главное - как можно сравнивать убогую пассивную 2-х полосную АС, с "полностью цифровым" три-ампом? Как?!!!

5197. kr379, 05.05.2019 17:14

Sekach А для тех, кому 3 полосы не особо нужны и размерчик хотелось бы чуть меньше, есть варианты bi-amp подобного качества? ... Есть - Edifier R1850BD = ровно 2/3 от R2730BD. Только сч и вч и вт v4.1 ...и выход на сабвуфер линейный. В качестве звука не уступающий три-ампу ни в чем, а учитывая выход на сабвуфер, можно получить желаемое за смешные деньги. http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A04924…posts=&pages=

5199. kr379, 05.05.2019 17:32

Х6, Sekach... хоть как бы для авто, но пробовал со своими би- и три-ампами, и ...мне понравилось - https://www.newfrog.com/ru/product/x6-wireless-bluet…mp3-player-203384

5209. kr379, 06.05.2019 01:21

BO3DYX А подскажите что из бюджетных сабов к ним берут чаще всего? У меня Edifier R1800TIII Я со своими R1600TIII долго баловался с Yamaha YST-SW015, 70Вт. http://ixbt.photo/?id=photo:906048 В комнате 18м.кв. такой саб был явно избыточен. В разы избыточен. https://www.e-katalog.ru/ek-list.php?katalog_=241&am…&order_=price Тогда я стал пробовать разные сабвуферы от дешовых вариантов мм 2.1 мощность от 20 и до 30 Вт. Самый приятный вариант оказался от "полностью цифрового" Thonet&Vander Ratsel - (30+2х20)=66 Вт. Но и с самым простым и дешёвым вариантом типа SVEN MS-930 - (20+2х10) Вт, звучание, на удивление оказалось вполне приличным. Имхо - все зависит от типа оформления и чувствительности сабвуферного динамика. При высоких их параметрах достаточно мощности и в пару десятков ватт. Самым удобным в использовании, и приятным и на звук (и по цене - http://ixbt.photo/?id=photo:1129872 ), оказался вариант с Microlab FC550 - (24+2х11) Вт + ПДУ + пара самодельных сабвуферов на 6ГД-2 х 4шт. http://article.techlabs.by/print/100_843.html http://ixbt.photo/?id=photo:799778 зы: ...на даче (мансарда 27м.кв.) R1600TIII хорошо состыковался с парой Microlab X4 от дк5.1. http://ixbt.photo/?id=photo:989953 ...и изумительно звучал с ... The Bose ® Acoustimass ® 5 Series III Speaker System + Microlab PRO-3 + ПДУ http://ixbt.photo/?id=photo:978635 http://ixbt.photo/?id=photo:1024942 ззы: ...ну, а на открытом дэкере - пару летних сезонов R1600TIII отпахал с ... Sven HA-680W 150Вт + Thonet&Vander Ratsel 30 Вт - Не могу добиться "живого" звука. (часть 2), #3943 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55232:3943#3943) http://ixbt.photo/?id=photo:1086357 зззы: ... серия би-ампов от Edifier R1600TIII-1850DB - уникальна по всем параметрам, самое главное из них - соотношение цена-качество звука... BO3DYX ...нужно понимать, что для Edifier R1600TIII-1850DB, так же как и для Е30 - нужен сабвуфер всего ... на ОДНУ октаву (40-80 или 50-100 Гц). Соответственно мощность его может быть сколь угодно достаточно маленькой (для комнаты до 20м.кв.) - цитата: Выбор стерео колонок (2.0), #4511 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4511#4511) Согласно и IEC и DIN , мощность спектра в диапазоне 40-80 Гц составляет всего-то менее 20% от общей (25+10+10)Вт - я пробовал с вариантом пары сабиков всего по 24Вт...мне не просто понравилось - мне ооочень понравилось.

5210. kr379, 06.05.2019 01:24

цитата (https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-dec-2013.shtml): Графики АЧХ колонки Edifier R1800TIII, измеренные при разных положениях регулятора НЧ

5212. kr379, 06.05.2019 16:14

BO3DYX https://www.e-katalog.ru/ek-list.php?katalog_=241&am…&order_=price За это сообщение сказали спасибо: BO3DYX

5214. kr379, 06.05.2019 23:02

...с ...тройным, запасом...

5216. kr379, 10.05.2019 04:28

Tarrok Без басов... К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 400x319, 26Кb, 2.jpg, 500x368, 41Кb

5217. kr379, 10.05.2019 05:08

http://www.edifier.uz/ru/news/show/presscenter/edifier_s2000/ К сообщению приложены файлы: 1.png, 512x319, 3Кb

5220. kr379, 10.05.2019 10:29

@Slavik@ ...а что в ней убогого? 1. 2-х полосная 2. Пассивный, пардон, но убогий ...пассивный фильтр. Зы:...мы ж в разделе "Цифровой звук"? Хотите поговорить о различии в качестве пассивного (убогого) и цифрового активного (ну би-или-три-амп-же...) фазолинейного фильтра с крутизной в 24 дБ/ок? Или хотите поговорить о различии между примитивным аналогом от NAD (б/у) и "полностью цифровым три-ампом" (класс-D+импульсный бп+цифровой фазолинейный фильтр крутизной 24дБ/ок)? Т.Г.Гексли:https://nauchniestati.ru/primery/jesse-na-temu-vsjak…sudok-t-g-geksli/ Сообщение назвали неудачным: jenyst

5222. kr379, 10.05.2019 11:57

@Slavik@ дык тут обсуждаем любую 2.0 акустику начального уровня, тем более что в связке с б/у усилителем старшая активная "мультимедиа" граничит по цене с таким решением " ...а зачем? Зачем в 12-м = "Цифровой...звук.", заниматься, пардон, но фигнёй, которой страдают в 95-м="Стерео..."? Зачем сначала искать качественный вариант пассивной АС: - полочная - напольная - на полках - на стойках - 2-х... - 3-х... - более, чем 3-х полосная АС ... А потом страдать, пардон, но аналогичной фигнёй - выбор усилителя: - такого - сякого... - эдакого... ...а... А потом искать варианты их совместимости по: - названию - цене - мощности - Кни - ИМИ - К демпфирования??? Шо, что б скучно не было? Сообщение назвали неудачным: jenyst

5225. kr379, 10.05.2019 12:26

... Зы:...имхо - с того века, с его конца, термин "2.0" подразумевал АКТИВНУЮ компьютерную мульти-медийного типа АС. С непонятного перепугу, имхо чиста-с-дуру, эту терминологию перенесли и на ВСЮ пассивную АС. Ну давайте сравним, мы ж можем критически отнестись к элементарному сравнению, да? Например - вариант "2.1"?: - активная мм - три усилителя и согласованные с ними фильтры и два сателлита и один сабвуфер, так? Так... - пассивный "набор" 2.1- а для какого усилителя? ...а есть в одном корпусе 3 уся - один сабвуферный и пара сателлитных? ...а как у такого уся выбираются частоты раздела, крутизны? ...на ...глазок? ...или под какой-то заданный вариант "пассивного набора 2.1."? ...дык этож уже ..."активная компонентная мм...2.1"? Ну, я что - не прав? Таже фигня, один-в-один, и с мм5.1 и пассивным набором "5.1" - один-в-один! Далее: - хочу, имею право - грамотный, осознал преимущества ...три-ампа, да? - хочу, класс-D, имею пр...см.выше. - хочу, активный фазолиней...эээ...см.выше И...как это сделать в 95-м? Искать пассивную 3-х полосную АС с биварингом...тьфу...три-варингом? Искать три отдельных цифровых усилителя?...а к нему еще и активный цифровой фильтр?...а потом с кучей проводов, геморроя и душевных мук ...на коленке собирать из этого ...три-амп?!!! За-чем? ...есть же уникальный 12-раздел, где опуская стадию аудио-фильской хрени и страданий по выбору того-сего-согласования-кучи-хлама, можно, можно...о чудо! , за копейки выбрать готовый вариант всего...выше перечисленного! Да здравствует ...12-й...и его мудрое руководство, которое весь пассив(убогий по сути и смешной по содержанию), будет переносить в ...95-й, ага? Урааа...!!! Шутка! ...хммм...шутка? Всех с праздником

5230. kr379, 10.05.2019 14:13

@Slavik@ ...проблем нет, если есть...деньги+руки. Можно взять ...Yamaha NS-6490 ...разобрать ...убрать пару конденсаторов ...и припаять провода к разьему типа XLR5, ну как например в ...эээ...Edifier R2700-2750DB? OK? Это при наличии рук+паяльник+ноу-хау...(типа куда-как-чем...тыкать... ). А вот скока денюшек нада, что б из озвученного выше Вами NAD\class-D, одно-ампа-50W, сделать ...примитивный три-амп-R2700?... а главное - прошу озвучить тип-марку-цену(хоть примерную), устройства для получения пары...эээ..."активных цифровых фазолинейных...эээ...бла-бла-бла...фильтров"? ...и вообще - есть хоть такие чиста в натуре? ...и желательно, не намного дороже примененных в в в...R2700? И все...и никаких проблем - главная-то решена = Yamaha NS-6490+рука+паяльник+XLR5...каГбы...есть.

5231. kr379, 10.05.2019 14:21

...жутьжуткая=Yamaha NS-6490...... К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1024x768, 86Кb За это сообщение сказали спасибо: косто

5235. kr379, 10.05.2019 22:33

@Slavik@ 3-х полосная АС это не проблема ...а чё - ну чего проще, сделать ...как у...них - "дифференциация по цвету штанов"? Ну представьте, в 95-м в аналогичных темах делають что хотять, ага? А у нас добавить всего одно слово в пару тем - "активная"? Ну типа - "Качественные активные колонки 2.0 или 2.1."... И все, совсем все, навсегда. Я про неуместные, с таким названием темы, советы про совейский б/у винтаж, проф-мониторы и пр.хрень из пассивных АС+усилитель. Пусть себе кувыркаются в соответствующих темах соответствующих разделов, ага? А? Есть же реальный пример ...у них - ...например... цитата (Из частного привета на эту тему...): К моему стыду и огорчению, узнал про этот форум в ... этом году - https://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=6&…579&start=135 В нашем отечестве аналогов ему нет - цитата: Willkommen bei aktives-hoeren.de! ... aktives-hoeren.de ist ein Forum für Freunde hochwertiger Musikwiedergabe über Aktivlautsprecher,... =========================================================== Добро пожаловать в actives-hoeren.de! Активный-звук.de является форумом для друзей высокого качества воспроизведения музыки с помощью активных динамиков,... ....с точки зрения современного развития звуковоспроизведения - альтернативы ...Активному-Звуку нет. Чем немцы в этом форуме и занимаются... я дико им завидую, но немецким не владею... зы:...ну посудите сами, если тема будет называться: Выбор активных стерео колонок (2.0) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242) ... неужели и тогда в неё будут лезть ...все кому не лень, а не истинные любители ... "Активного ...звука"? А?

5240. kr379, 11.05.2019 09:07

цитата (@Slavik@): причины покупки Эдифаеров имеют на жизнь точно так же как и альтерантивные варианты.. все упирается в задачи и бюджет.. ...причины примитивно просты - но отдельным адептам винтажа из комков они не доступны для понимания, даже после многократных разъяснений. Честно, я пытался уже несколько раз - как горох об стенку, но ...приятно об этом вспомнить. Вот абсолютно уникальный образец такого... уникума - ненавидит любую мм, но активнейший участник всех веток с ее обсуждением... Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #1471 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1471#1471)

5243. kr379, 11.05.2019 09:23

цитата (shouaa [source=12:57417:5241]): Есть CD player Panasonic SA-PM 250. Выходная мощность RMS = 20 Вт. Хочу заменить его штатные колонки 2 х 10 Вт 8 Ом на: Dali Spektor 2, 25-100 Вт, 6 Ом. Играть будет? ..будет, но очень тихо. https://m.pult.ru/product/polochnaya-akustika-dali-s…istiki#parameters

5245. kr379, 11.05.2019 09:50

shouaa ...а чем родные АС не устраивают - они же... фоном...на кухне? Брать для центра за 6тыр, АС за 17тыр с низкой чувствительностью в 84дБ - зачем?Конечная цель какая?

5247. kr379, 11.05.2019 10:07

цитата (shouaa [source=12:57417:5246]): kr379 Колонки берутся для сетевого проигрывателя. Панас уже есть. Идёт допом, по просьбе жены. ...тип-марка-мощность... сетевого проигрывателя? Или Панас как усилитель для него? Дык чем родные колонки не устраивают? Для кухни-фоном 2х10 Вт - мало?

5253. kr379, 15.05.2019 09:02

tonygreen Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста. Сейчас стоят edifier 2600 подключены через оптический выход (вроде бы так называется) напрямую к тв LG. В принципе, все устраивает, но им уже сколько, лет 5, наверное. Вот думаю, может быть обновить на что-то, все-таки технологии на месте не стоят, да и можно было бы взять что-то поуже Эдики впритык встают. Сначала увидел R1280DB думал это какое-то продлолжение серии, но они оказались небольшими компьютерными. По бюджету, ну думаю до 10к. Или остаться на 2600 и не запариваться? [source=12:57417:5249] !!!: цитата (1): 1. К сожалению у R2600 нет оптики - только аналог. 2. R1280DB, в отличии от R2600, двух-полосный одно-амп 2х21 Вт. В отличии от Вашего би-ампа (30 Вт СЧ + 30 Вт СЧ-НЧ) его музыкальная-пиковая мощность в разы меньше. А значит на той же, привычной Вам громкости, искажения будут в разы больше. Уж не говоря об особенностях би-ампов, значительно влияющих на качество звука, по раздельному активному усиления сч и вч частот. 3. Ваш выбор - Edifier R1850DB. 7 114 руб - значительно меньше 10к. https://market.yandex.ru/search?text=edifier%20r1850…al-offers-first=0 цитата (1): Интерфейсы Линейный вход (стерео) - есть, разъем RCA Цифровой оптический вход - есть Цифровой коаксиальный вход - есть Беспроводное подключение - есть, Bluetooth Выход на сабвуфер - есть .... Размеры фронтальных колонок (ШxВxГ) - 154x254x224 мм Размеры R2600 (ШxВxГ) - 218×372×292

5261. kr379, 16.05.2019 14:18

tonygreen [и понял, что у меня не 2600, а 2700. Это сильно меняет дело? Да.:Раньше был вопрос о замене одного, устаревшего би-ампа, на другой, более современный, "полностью цифровой" би-амп. А замена, пусть старого, но три-ампа, на би-амп, пусть самый крутой-современный - это не тривиальная задача, если хочется остаться с тем же уровнем: - качества звука, т.е. см.ниже: - АЧХ того же диапазона - искажений не выше, чем у три-ампа - но с меньшими габаритами (уже, чем R2700).

5267. kr379, 20.05.2019 14:00

https://www.audiomania.ru/content/art-1307.html цитата: Dynaudio Focus 110 A 77400 руб. Достоинства:... Недостатки: помешать покупке может только цена

5270. kr379, 21.05.2019 01:51

3 богатыря :

5272. kr379, 21.05.2019 08:21

...ой...:Полочные 110 А выглядят как классические АС для домашнего кинотеатра/стереосистемы, их активную сущность поначалу выдают лишь довольно развитые радиаторы на задней панели.... Добавление от 21.05.2019 08:18: ...ой-мамочки... https://www.e-katalog.ru/DYNAUDIO-FOCUS-110.htm Добавление от 21.05.2019 08:21: 137085 руб...:Назначение:домашняя Тип: пасcивная; Кол-во каналов: комплект 2.0;

5274. kr379, 21.05.2019 09:08

M_A_R_S :...я ж думал 77400... за пару. Н-да...крутой конец для пары АС 2.0 по бокам монитора или ноута.

5279. kr379, 21.05.2019 10:49

...и-ех ...эту б сладкую ... троицу ...:...да сравнить бы в ARTA на предмет IMD. Благо, что измерения у 120А уже как бы и есть ... http://ixbt.photo/?id=photo:1273351 ....зато сразу же, на "взгляд", а не на слух была б ясна 10-ти кратна разница в цене между 305 и 110А... А? В нашем отечестве умеет кто-нибудь пользоваться ... ARTA?

5281. kr379, 21.05.2019 15:07

!:3,14...ц-полный! ......за что! ...неужели кучка переключателей или тор? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x400, 183Кb, 2.jpg, 600x398, 196Кb

5283. kr379, 21.05.2019 18:55

jenyst А...:...КН 120 А ...создали немцы, а сляпали ирландцы?!!! ...шо ж так дёшевы? Зы:...ураааа, я наконец понял формулу качества "живого звука" = DE*IR = USA*CHINA*10раз Добавление от 21.05.2019 18:55: В 2018 ...:году, Китай сделал 39 запусков в космос различных космических аппаратов. И... ВСЕ ...успешные.

5285. kr379, 21.05.2019 21:29

Всё...:Всё... познается в сравнении. Есть абсолютно внушаемые люди, верящие словам (догмам), например: - эта АС звучит значительно лучше, потому что сделана белыми руками и в 10 раз ...дороже АС , сделанная не европейцами? А есть более цивилизованный вариант выяснения истины: - в виде измерительного теста, например ARTA, который позволит получить реальный результат, по крайней мере в части IMD... - в виде dbt (двойного слепого теста), по результатам которого многое станет ясным, хотя бы самим себе... ..... цитата (1): Многие опытные эксперты (музыканты, звукорежиссеры, инженеры) утверждают, что они могут объективно оценивать качество звучания акустических систем, абстрагируясь от их внешнего вида, размеров и пр. Однако, эксперименты по прослушиванию группы из четырех акустических систем с опытными слушателями (результаты представлены на рис.3) показали, что оценки качества звучания при прослушивании вслепую либо с визуальным контролем сильно отличаются: оценки первых двух систем (дорогих, с хорошим дизайном) сильно повысились, а оценки третьей системы (маленькой) сильно понизились. Таким образом, зрительные впечатления очень активно влияют на слуховую оценку качества, что надо учитывать при желании получить ее максимально объективной. Рис.3 Результаты слуховых оценок при визуальном контроле (слева) и без него (справа) К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 329x244, 13Кb За это сообщение сказали спасибо: M_A_R_S

5288. kr379, 22.05.2019 08:20

M_A_R_S Поражает наивность...:...взрослых людей, верящих рекламе и сказкам из аудиофильских мурзилок... http://ixbt.photo/?id=photo:723865 цитата: http://www.electroclub.info/other/conders0.htm Небольшое добавление, сделанное позже. На самом деле люди, которые "хорошо слышат" звучание кабелей, конденсаторов, переключателей, подставок и проч. далеко не всегда вруны. Приведу пару примеров. 1. На одном из форумов на протяжении 3-х страниц на полном серьезе обсуждалась тема: "Когда ваш усилитель звучит лучше - утром, или вечером?" И столько всяких объяснений этому давали! Вплоть до влияния фаз Луны на подвижность носителей в полупроводнике и наличия в названии дня недели букв из имени Великого Кхулту. Только вот одного так никому в голову и не пришло - того, что утром и вечером у человека разное психическое состояние, поэтому он один и тот же звук по разному воспринимает! У меня, например, аппаратура вообще каждый раз по разному звучит. А иногда я ее вообще слушать не могу - раздражают даже любимые произведения. А высплюсь - перестают раздражать. Ведь звук из ушей обрабатывается мозгом, и на резульаты этой обработки сказывается его (мозга) состояние. 2. Деятельностью мозга можно управлять, в том числе и дистанционно. Никогда не замечали, что к красивым девушкам мы относимся по-другому, нежели к некрасивым? Поэтому в рекламе изображают именно красивых, да еще и в коротких юбках. Вот высказывание одного "слухача": "Я хорошо слышу разницу, когда вижу какой из них играет!" А вот если не видно, то и разницы никакой не слышно. "Хорошая слышимая разница звучания" - на 99,9% результат внушения и самовнушения. Причем именно на этот результат и работает вся Hi-End индустрия. Реклама прямая и скрытая. "Научные" статьи и журнальные обзоры, написанные по заказу производителей и оплаченные ими. И даже "результаты исследований"! Все это создает нужный эмоциональный фон, заставляя изначально верить в чудеса. А потом только и остается, что сказать пациенту клиенту: "Смотрите, сейчас мы вместо того галимого и некрасивого конденсатора включаем этот вот красивый и золотой..." И человек уже готов услышать ту же разницу, которую видит глазами. Это я всё намекаю, что любые уши могут подвести, и избавиться от всего постороннего возможно только одним путем - грамотно проведенным слепым тестом. Когда не один слушатель, а группа. Когда не одно прослушивание, а много. Со статистической обработкой. И главное - когда не знаешь что именно играет в данный момент. Вот тогда мы полностью избавимся от программирования нашего подсознания внешним видом изделия, крутизной его брэнда и астрономической стоимостью. Вот тогда на наше восприятие не будет влиять наше сиюминутное настроение и психологическое состояние. Все наши "капризы" усреднятся, и в сухом осадке останется только то, что мы на самом деле различаем. Вот кампания Harman, например, когда исследовала восприятие звука "простыми людьми" провела несколько тысяч прослушиваний (с участием сотен людей) и это дело заняло 9 месяцев! Вот таким результатам можно доверять. А если человек просто воткнул вместо конденсатора за 30 рублей конденсатор за 100$, то он обязательно услышит разницу! Особенно, если он эти 100$ за конденсатор уже заплатил! Кто же признается даже сам себе, что остался в дураках? Добавление от 22.05.2019 08:20: M_A_R_S мне знакомый сказал про сателлиты что за овно ты взял я такие пукалки мол на вахту беру [source=12:57417:5287] А если...: ...вахтовику показать этот снимок... ...интересно - угадает он "что-где", на "взгляд-внешний вид"? А может он и на "слух" ...сможет?

5291. kr379, 22.05.2019 10:52

M_A_R_S ну на слух то можно определить, если изделие за 100 и за 1000$ сравнивать, даже в слепую, второе явно лучше будет... [source=12:57417:5289] И возникает примитивный вопрос...::...а чем именно "лучше будет"? Чем, кроме "цветом-рук-разрезом-глаз" сборщиков активных АС (проф.студ. мониторов) отличаются например: - Студийный монитор JBL LSR305 - https://hghltd.yandex.net/yandbtm?lang=ru&fmode=…f0b7a&keyno=0 - Dynaudio Focus 110A ...чем? ...чем в "10 раз"? Я, например, нашел это - http://all-hi-fi.ru/obzory/speakers/830-dva-v-odnom.html ... и Кни 110A - А вот Кни от LSR305 ...нет - тупо-просто-в-ИНЕТЕ-нет! - https://yandex.ru/images/search?text=jbl%20lsr305%20%D0%9A%D0%BD%D0%B8 ... Зато можно сравнить из таблицы выше - с Yamaha MSP 7 studio(в 3 раза дешевше 110А ) ...или совсем варварское сравнение с ...одно-ампом - Yamaha HS 50 М (в 9 раза дешевше 110А )

5293. kr379, 22.05.2019 11:15

[ off]Plavnik я вполне могу признаться себе если потратил что-то зря. [source=12:57417:5290] [ spoiler=И это так естественно ...], ибо разумно. Ведь все познается в сравнении ...для себя лично, в своей комнате, со своей аппаратурой и своим звуковым ...предпочтением. ... О чем я всегда и призываю помнить - нам же нет дела до того, как-кому-где-почему ...понравилась какая-то АС. Это его личные хлопоты - нам то что с того, что кому-то нравятся только, например, немецко-ирландские АС или чисто ...датские ...или американо-китайские? Нам же надо, что б нравилось нам и ...у нас. Да? А смешной вариант: ---..." бери только европейское, ибо там зарплаты выше!" ...это ж дет-сад, угу? Мало кто читает теорию психо-акустики - http://inform-hifi.narod.ru/3.htm , а жаль - там все по полочкам разложено и объяснено по самое-не-могу... жаль, искренне жаль. http://ixbt.photo/?id=photo:873470 цитата (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53418:2688#2688): На рисунке 2 показаны результаты субъективных экспертиз для двух групп слушателей: одна с проверенным слухом, соответствующим стандартным порогам, другая – с определенными отклонениями слуха от пороговых значений. Слушателей обеих групп попросили оценить по 10-бальной шкале четыре акустические системы: А, В – очень хорошего качества, С, D – среднего. Для группы с нормальным слухом видна четкая корреляция в оценках с качеством акустических систем (на рис.2 – это сплошные точки). Для второй группы (рис.2 – контурные точки) при переходе к системам С и D разброс в оценках резко увеличивается, проявляется четкий индивидуализм в простановке баллов. На основе таких оценок невозможно судить о качестве звучания этих систем – слушатели скорее хорошо оценивают те акустические системы, которые лучше компенсируют недостатки их слуха. Поэтому для оценки качества звучания акустических систем можно использовать только тех слушателей, которые имеют отклонения по порогам от нулевого уровня на аудиометрической кривой не больше 20 дБ во всем диапазоне частот, – это будет примерно 75% от всех потребителей. Рис.2 Разброс в оценках качества звука четырех акустических систем различными группами слушателей Эта проблема имеет огромное значение, так как мнение потребителей формируется очень часто на основе мнений людей, занимающихся музыкальной индустрией или "около нее". Особенно это относится к некоторым российским журналам по аудиотехнике, где регулярно обсуждается качество звучания аудиотехники, часто на основе индивидуальных прослушиваний отдельными лицами, которые вообще никогда не проверяли свои слуховые пороги (или заведомо имеют их выше нормы, в силу возрастных изменений или регулярных перегрузок слуха высокими уровнями). Как видно из приведенных выше результатов, мнение таких слушателей отражает только их индивидуальные вкусы и особенности слуха, но не соответствует реальному качеству звучания аппаратуры. .... зы: ...вспомнил про более "красивый" и доходчивый график (во зануда, да? ) цитата: Основы психоакустики, часть 16. Взаимодействие акустических систем и помещения - стереофоническое прошлое и многоканальное будущее Ирина Алдошина В связи с этим встает другая проблема, которую можно обозначить как "Слушательские тесты – превращение мнений в факты". До настоящего времени широко распространенным было мнение, что субъективные оценки отражают просто разницу вкусов и слуховые способности различных слушателей. Эти факторы, конечно, оказывают влияние, однако при правильно организованных слуховых экспертизах и подборе тренированных слушателей с проверенными слуховыми порогами, их оценки становятся удивительно стабильны, а различие в определении "хорошего" или "плохого" звука очень мало. Добиться этого не так просто, именно поэтому проблемам организации субъективных экспертиз уделяется столько внимания в современных исследованиях. В настоящее время совместными усилиями ряда стран создается новое поколение стандартов по организации субъективных экспертиз пространственных систем звуковоспроизведения, о которых постараемся рассказать в дальнейшем. Важнейшими факторами, определяющими стабильность и достоверность субъективных оценок, являются следующие: - условия прослушивания; - уровни громкости; - порядок предъявления материала; - отбор программ; - отсутствие визуальных признаков, На рисунке 2 показаны результаты субъективных экспертиз для двух групп слушателей: одна с проверенным слухом, соответствующим стандартным порогам, другая – с определенными отклонениями слуха от пороговых значений. Слушателей обеих групп попросили оценить по 10-бальной шкале четыре акустические системы: А, В – очень хорошего качества, С, D – среднего. Для группы с нормальным слухом видна четкая корреляция в оценках с качеством акустических систем (на рис.2 – это сплошные (красные) точки). Для второй группы (рис.2 – контурные (зелёные) точки) при переходе к системам С и D разброс в оценках резко увеличивается, проявляется четкий индивидуализм в простановке баллов. На основе таких оценок невозможно судить о качестве звучания этих систем – слушатели скорее хорошо оценивают те акустические системы, которые лучше компенсируют недостатки их слуха. Поэтому для оценки качества звучания акустических систем можно использовать только тех слушателей, которые имеют отклонения по порогам от нулевого уровня на аудиометрической кривой не больше 20 дБ во всем диапазоне частот, – это будет примерно 75% от всех потребителей. Эта проблема имеет огромное значение, так как мнение потребителей формируется очень часто на основе мнений людей, занимающихся музыкальной индустрией или "около нее". Особенно это относится к некоторым российским журналам по аудиотехнике, где регулярно обсуждается качество звучания аудиотехники, часто на основе индивидуальных прослушиваний отдельными лицами, которые вообще никогда не проверяли свои слуховые пороги (или заведомо имеют их выше нормы, в силу возрастных изменений или регулярных перегрузок слуха высокими уровнями). Как видно из приведенных выше результатов, мнение таких слушателей отражает только их индивидуальные вкусы и особенности слуха, но не соответствует реальному качеству звучания аппаратуры. [ /spoiler][/off]

5310. kr379, 21.07.2019 23:44

Yarikus ...для игр-фильмов хватит и с2 - https://www.edifier.ru/shop/speakers/c2xd Для качественной музыки лучше R1700 - совместно с внешним сабвуфером (не дорогим, ватт на 25-30) эта комбинация переиграет с2 в разы...

5314. kr379, 22.07.2019 10:18

Yarikus Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5209 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5209#5209) Добавление от 22.07.2019 10:18: https://www.e-katalog.ru/ek-list.php?katalog_=241&am…&order_=price

5317. kr379, 22.07.2019 14:23

Yarikus 380 усеченная версия инспире5800 - Выбор стерео колонок (2.0), #4497 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4497#4497) Зы:...вариант R1600-1700-1850+сабвуфер ни в чем не уступает в качестве звука R2700. Иногда даже качество выше - зависит от уровня и качества сетевого ~220В. Зато куча преимуществ, могу долго перечислять... Добавление от 22.07.2019 14:23: Yarikus R1800TIII -практически полный аналог R1600-1700-1850... в усилительной части, корпуса и динамики одинаковые. Разница в звуку отсутствует.

5336. kr379, 01.09.2019 21:31

А что, tomoto ...перестало в них устраивать? http://article.techlabs.kz/full/100_28037.html Добавление от 01.09.2019 21:22: Зы:...мне дык нравятся эти - . https://www.edifier.ru/news-smi/387-2-1-kanalnaya-ak…350bt-s-bluetooth Редкая особенность: - 2-х полосные сателлиты - импульсный бп - итого: качество в разы выше, чем у аналогов (по размеру-мощности) у конкурентов. Я б рискнул... Добавление от 01.09.2019 21:31: Ззы:...есть среди "декоративных мм 2.1" эксклюзив - https://www.edifier.ru/shop/speakers/e3360bt Зато класс-D, "полностью цифровой"... Да, дорогой, зато по сравнению с Logitech S220 разница в качестве звука на порядок выше.

5338. kr379, 01.09.2019 22:40

...тогда Edifier E3350BT с Bluetooth. Есть версии без блютуз - еще дешевле. Сам ищу такую на дачу в баньку - маленькая, громкая как-чественный звук...

5341. kr379, 03.09.2019 10:00

Tarrok https://www.e-katalog.ru/THONET---VANDER-RATSEL.htm зы:...имею - доволен всем акромя саттелитов. Заменил на другие... Ззы:...у меня именно этот экземпляр из статьи - урвал на аукционе... https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-oct-2013.shtml

5359. kr379, 25.09.2019 20:46

sirams - Edifier R1280 R1700 R1800 R1850 [source=12:57417:5358]---... R1850 - не пожалеете...

5363. kr379, 28.09.2019 08:41

elosifuc Готовые 2.1 S350DB , S351DB, ну и если жаба не давит S360DB. [ source=12:57417:5361] из частного привата :какая разница будет между S350db / S351db /S360db ? [source=0:146097:24] В звуке - имхо никакой. S350db / S351db - разные пульты. Других отличий я не нашел, или плохо искал спросонья... S350db / S351db и S360db - беспроводной саб и в одном из сателлитов почти полная копия R1850 ...с бп и усилителем би-амп. Разница в динамиках вч - на любителя, не всем нравиться планарный звук. Я б брал самые дешевые - разница в цене почти в два раза https://www.edifier.ru/speakers/3-amping-3-way не даст тот же эффект по звуку - он будет исчезающе мал, на уровне плацебо при dbt(слепом тесте). зы: Послушать их никак, негде? Слушать=сравнивать по ютюбу - нельзя, только смотреть, ибо слушаете СВОИ домашние АС, и чужие микрофоны и кодеки сжатия для передачи по инету.... Добавление от 02.04.2019 09:40: https://static.nix.ru/autocatalog/speakers_edifier/3…47_2384_draft.jpg https://static.nix.ru/autocatalog/speakers_edifier/3…47_2261_draft.jpg https://static.nix.ru/autocatalog/speakers_edifier/3…47_2384_draft.jpg https://cdn.webshopapp.com/shops/76048/files/1545076…difier-s350db.jpg ззы: ...что меня смущает - https://skopin.nix.ru/autocatalog/speakers_edifier/K…047.html#pid=2381 15-ти пиновый сом-порт - https://static.nix.ru/images/Edifier-S350DB-3020472381.jpg?good_id=302047&width=500&height=500&view_id=2381 Через него идет вся пред-регулировка (нч,вч, громкость, включение, выбор входов) и пара силовых выходов непосредственно на динамики этой же колонки. Имхо проводки явно тонкие и вряд ли каждая в экране... И это все жутко смущает - не будет ли фона-треска, не упадет ли мощь в этой колонке из-за сопротивления проводов, вдруг, в 1-2 Ом? ...ну вдруг? я б сначала послушал... Добавление от 28.09.2019 08:28: elosifuc Или сборка типа Edifier R1850BD по оптики +саб. [source=12:57417:5361] [ spoiler=еще ] Ну если вцелом взять эти системы без доп сабба, из коробки как есть, то s350db получше будут? [source=0:146097:32] ... не исключено, что звучать s350db будут получше, чем R2730db (без саба) : - дикие подозрения, что внутри активного сателлита полная копия начинки от R1850. акромя импульсного бп - он в сабе - лично мне звучание моих R1600+саб нравиться больше, чем R2700 без доп-саба, но ...из три-ампа R2700-2730 играючи получается четыре-амп, т.е. есть шанс получить качество звука на ступень выше. - а из R1600+саб или s350db получить тот же вариант четыре-ампа гораздо сложнее - мало того, если из R1600+саб сделать R1600+саб+саб, еще как-то изощрившись (на даче так и сделал), еще можно... - то из s350db сделать s350db+еще один саб практически не возможно - в нем намертво зашиты частоты раздела саб-сателлиты (вот почему, сейчас я б s350db не взял бы...) Увы - я избалован этим - Еще раз напомню: - график слева - би-амп, типа R1600-1850 - по середине три-амп типа R2700-2730 или ... s350db - причем у последнего, может статься, график и звук будут даже лучше, ибо ...нч-дин саба будет не в одном корпусе с сателлитами, а намного дальше - ээффект Доплера будет отсутствовать уже чисто физически от дифракции близко расположенного нч излучателя (могу объяснить суть этого эффекта) - третий правый - мой вариант использования R1600 с парой сабов на даче, и дома - R2700 с четверкой сабов по-октавных...изврат редкостный, но мне нравиться. зы: Жаль нет возможности сравнить в живе, причем в своей комнате - это сразу же дало бы возможность выбора на свой вкус-цвет-запах ... Имхо ... Надо кинуть монетку.... Добавление от 28.09.2019 08:37: elosifuc Или сборка типа Edifier R1850BD по оптики +саб [source=12:57417:5361] Сейчас есть дешёвые сабы менее 10тыр https://market.yandex.ru/product--sabvufer-yamaha-ys…al-offers-first=0 https://market.yandex.ru/product--sabvufer-sony-sa-c…mp;context=search С обилием настроек, которые позволят в комнате 12кв получить мах-возможную совместимость би-ампа+сабвуфер, что в принципе не возможно у S350DB , S351DB, ... S360DB ...т.к. у них нет: - изменения фазы - кроссовера - инфра фильтра (кино/музыка) - увы... Добавление от 28.09.2019 08:41: https://yandex.ru/images/search?text=Sony%20SA-CS9&a…s9-3-12270818.jpg https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text…F186395_r5072.jpg https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text…a_yst_sw015_2.jpg

5370. kr379, 29.09.2019 06:31

elosifuc Я читал , что недостаток в S350db / S351db /S360db это нет отдельного регулирования громкости на Сабвуфер [source=12:57417:5364] Да, это чисто комповый вариант 2.1. цитата (https://www.igromania.ru/article/30790/Test_akustiki_Edifier_S351DB_Nakonec-to_krutoy_zvuk.html): ! Начнём с того, что в стандартных настройках много внимания на себя обращает сабвуфер. Он не перекрикивает сателлиты, но работает толчками. Это дело вкуса, однако для музыкального баса надо привлекать эквалайзер и прибирать частоты в районе 30 и 60 Гц. Тогда пропадают удары и появляется чёткая бас-линия. Имхо - чем хорош вариант R1850+YMAHA&SONY: - взяли сначала один R1850 (я Вам это уже предлагал в другой ветке?), оценили звук в12кв+1,5м - понравилось -оставили как есть - прошло время - изменились приоритеты и интересы, возникло желание добавить качества, а как? - а просто - любой сабвуфер с расширенными регулировками - меняя его громкость, уровень(чего нет в S350-360), фазу, частоты кроссовера и тембра, вращая сам сабвуфер, можно добиться даже в 12кв комнате, того уровня баса и его качества, который нравиться именно ВАМ, а не голословным советчикам с ютуба-инета, угу? Эта комбинация дает возможность выбора - чего напрочь отсутствует в S350-360, с его короткими межблочными проводами, ф.и. сбоку, фиксированная частота раздела саб/сателлит, отсутствие изменения фазы (в совпадении фаз уровень увеличивается на 3 дБ и наоборот). Удачи... За это сообщение сказали спасибо: elosifuc

5372. kr379, 29.09.2019 09:08

elosifuc Да и вроде как здесь пишут, что 2.1 оказывается это больше баса, из за этого и выбирают саб.Я [source=12:57417:5371] ... Глупость это. Я устал просить прочесть IMD Neuman.com. цитата: NB!!!#3 1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера. 2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора. 3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области. Кому можно верить - безымянным демагогам из ютуба-инета или профи-немецкой аудио-фирме? Саб выбирают, желая получить мах-максиморе качества звука именно на средних частотах. Убрав тембром в R1850 нч частоты в абсолютный минимум, тем самым выводят его нч/сч дин из поршневого режима работы. Эта часть диапазона переходит к сабвуферу. Итого: - у нч/сч дина R1850 искажения именно интермодуляционные уменьшаются в сч диапазоне вразы (на 10-15 дБ) - пропадает Доплер, совсем и вообще даже на вч частотах - нч диапазон воспроизводиться "специально обученным" сабвуфером(с отрицательным выходным импедансом), громкость и диапазон и фаза выбираются именно так, что бы было не "бум-бум", а что бы его совсем было не заметно (не только визуально, стоит за диваном), даже чисто акустически - при правильной настройке всех параметров совмещения саб/сателлитов, должно создаваться 100% ощущения звучания всего диапазона частот именно из сателлитов - Саб д.б. НЕ-заметен, никак и совсем, Ок? Добавление от 29.09.2019 09:08: зы:...цена одного R1850 меньше всех? Кто мешает начать именно с него?

5374. kr379, 29.09.2019 11:23

elosifuc 1. Выбор сабов огромен - пример YMAHA https://m.market.yandex.ru/catalog--akusticheskie-si…e#product-7308542 Простейший за 7.900р имеет только...регулировку громкости. YST-SW015 ценой на пару тыр больше...имеет ВСЁ что нужно. YST-SW215-315 еще дороже, но разница только в наличии ВУ(высоко-уровневый) вх/вых для подключения пассивных АС, а оно нам нада? Добавление от 29.09.2019 11:23: elosifuc Вы утверждаете что двух полоска + саб способна получить мах-максиморе качества звука именно на средних частотах. [source=12:57417:5373] Это не я утверждаю, это доказала проф-фирма Neuman.com в своей статье из их глоссариума. То есть та же трёх полоска типа2700-2800 хуже выдаст СЧ, не говоря о Низах. [source=12:57417:5373] Не совсем так: - сч частоты лучше будут у у любой АС(не важно би- или три-амп) при условии ограничения нч частот у динамика нч или нч/сч - про низы три-ампа судить сложно - все зависит от размеров комнаты и ее конфигурации - я сравнивал R1600TIII+YST-SW015 с R2700 в dbt - разница в звучании низов не интересовала никого, они были на одном уровне и по громкости и по качеству - зато повышение качества сч частот, чистоты, прозрачности, отсутствие "каши(интермодуляции)", особенно на женском вокале в сопровождении БСО... - заметили практически все тестируемые(половина из них с музыкальным образованием) А кто то утверждает: Что в двух полоске НЧ динамик не способен со вместе с сабуфером произвести СЧ, так как он спроектирован на диапазон Н,иСЧ. [source=12:57417:5373] Ага - а то что все без исключения би\ампы "мониторы" производители настоятельно рекомендуют и использовать совместно со своими же сабвуферами? Не надо вестись на глупости ляпнутые кем-то в ютубе-инете. Достаточно прочесть инструкцию по эксплуатации того же IBL LSR305, и найти описание их же саба JBL S310 и описание эквалайзера с частоты раздела 80 Гц, той же самой, что использует в своей статье про IMD и Neuman.com. На какие размышления Вас это совпадение наводит, а?

5376. kr379, 29.09.2019 11:46

elosifuc Взять например 1850, и 350-351 у них ВЧ вроде схожий, а вот Н-СЧ динамик разные.Как они поведут в СЧ. [source=12:57417:5373] А судите сами по графику сравнения S1000&R1700 - http://ixbt.photo/?id=photo:1142924 Самая нижняя синяя линия на графике это как раз вариант R1850 с тембром нч на в минимуме: - спад нч начинается с...300 Гц - крутизна увеличивается на 150 Гц - на 100 Гц нет ...даже мелкой дрожи диффузора - угу? .... А как просто совместить звучание R1850 и саба? Дык проще некуда: - у R1850 - тембром нч можно менять наклон ачх в нч диапазоне -у YST SW015: --- уровень --- фильтр эквалайзера --- фазой Добавление от 29.09.2019 11:46: К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 820x615, 104Кb

5383. kr379, 29.09.2019 16:12

elosifuc А с сабом дело имею с 5.1, но они киношные. [source=12:57417:5377] Конечно киношные - сколько у них регулировок? 0? А здесь сколько? http://ixbt.photo/?id=photo:946369 Добавление от 29.09.2019 16:12: К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 576x353, 37Кb

5384. kr379, 29.09.2019 16:19

зы:...у кнопки B.A.S.S два положения MOVIE & MUSIC. Интересно, что б это значило, как думаете? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 668x310, 144Кb, 2.png, 409x362, 8Кb

5386. kr379, 29.09.2019 17:46

elosifuc Нажатие кнопки (положение MUSIC) оптимизируетзвучание аудио программ. Повторное нажатие (поло-жение MOVIE) оптимизирует звучание видео программ [source=12:57417:5385] ...а как, что значит "оптимизирует"? Добавление от 29.09.2019 17:46: elosifuc Послушал Depo196 в ютубе YST SW015 уж слишком жёстко [source=12:57417:5385] Вы чудо! Судить по записям звука с ютуба - бррр...Вы что были в студии? Или слушали эту запись на своих ...АС+Саб? В своей 12кв+1,5м? И..."слишком жестко"? Бррр...это ж ниже плинтуса, судить на "своей акустике", в своем помещении, как может звучать другая акустика в чужом помещении по записи на смартфон в мпеге? Вы ...прикалываетесь - взрослый человек так жестко шутить не может в принципе...без обид...

5397. kr379, 01.10.2019 19:04

https://stereo.ru/qa/w73u8-kakoy-usilitel-vybrat https://stereo.ru/to/n70bw-test-polochnoy-akustiki-d…enu-derzhat-bas-i цитата (18апреля2017,16:17): Не показательно. Состав тестового комплекта: Усилитель Naim Nait XS Этот мертвого проорет. У бюджетных усилков в цену этих колонок способности много скромнее.

5399. kr379, 01.10.2019 19:21

цитата ( https://www.pult.ru/product/stereousilitel-naim-nait-xs-2 ): Выходная мощность 100 Вт Потребление 350 Вт (класс-А) Цена 219.000 руб

5401. kr379, 01.10.2019 19:50

Alexei2004 Дело не в деньгах. [source=12:57417:5400] ...во-во - "дело было не в бабине - рас3,14дяй сидел в кабине"(С) совейская шютка про шофера-балбеса. ...есть шикарная древне-римская фраза из двух слов - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B6%D0%…D0%B2%D0%BE%D1%91 : Ка́ждому своё (лат. suum cuique [суум куиквэ]) — всякому своё, каждому по его заслугам) — классический принцип справедливости. Если хочется геморроя, то нужно искать там: Стереосистемы (http://forum.ixbt.com/?id=95) - Всё о домашней стереосистеме: усилители, источники, акустика, стойки, кабели и т.д. Выбор акустики для стерео (часть 4) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:579) - #напольники #полочники #колонки Выбор усилителя (часть 5) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:645) - #стерео #усилитель Выбор связки усилитель-акустика (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:391) - #усилитель #колонки #стерео

5403. kr379, 01.10.2019 20:34

Alexei2004 Да - но в этой ветке, все это - оффтоп. Зато есть повод еще раз по-пиарить "полностью цифровые" ...Edifier ^ - ведь чем хорош вариант би- или три-амп R1850 & R2750? : --- класс-D - кпд под 90% --- клипинг отсутствует как класс, воообще и совсем, ибо мощности для комнат даже в 20-30кв.м с приличным избытком --- искажения не линейные минимальны практически до мах мощности, в отличии от класса-АВ, где они начинают расти уже на половине мощности --- у би-ампа интермодуляционные искажения по вч частоте равны 0(нулю), ибо ...би-амп --- у три-ампа интермодуляция по сч частоте в 3-4 раза меньше би-ампа(10-15 дБ в минус) --- фильтры активные, цифровые, фазолинейные, на порядок лучше, качественнее, проще и дешевле любых самых крутых и навороченных пассивных фильтров в пассивных АС --- наличие линейных фильтров на линейном-выходе-на-саб позволяет, подключив сабвуфер равноценной стоимости, уменьшить практически все интермодуляционные и Доплеровые искажения практически до нуля, что делает их звучание сравнимым с большими-дорогими-хай-енд-файными пассивными АС + такими же усилителями (той же мощности с парой нулей и стоимости с 5-6 нулями) --- любой би- ... три-амп с импульсным блоком питания имеет "нулевой выходной импеданс", т.е. это полностью стабилизированный бп, что практически не бывает в любом хай-фае, ибо ...вот-с. --- таким "полностью цифровым" ММ копеечной цены глубоко пофиг любое сетевое, любого качества в диапазоне 90-260В и Кни-синуса хоть 10-50%(трапеция), ага? Добавление от 01.10.2019 20:34: elosifuc А где это можно обсудить? [source=12:57417:5396] Здесь же, как Вы убедились, - Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417) (#hi-fi #microlab #sven #edifier #колонки #jetbalance #velton)...все проще, демократичнее, рациональнее на поряддок, чем там - Стереосистемы (https://forum.ixbt.com/?id=95) (Всё о домашней стереосистеме: усилители, источники, акустика, стойки, кабели и т.д.)

5405. kr379, 01.10.2019 21:22

Alexei2004 стабилизация в импульсном БП или стабилизация до классического трансформаторного БП решается одним движением руки. [source=12:57417:5404] Увы - все как всегда просто в противостоянии транса и имп.бп. http://ixbt.photo/?id=photo:1282494 Добавление от 01.10.2019 21:16: Добавление от 01.10.2019 21:22: зы:...это все на уровне физики школьной, которую или не учили или забыли. ... Любой имп.бп. делает равными между собой мощность RMS(среднеквадратичную) и импульсную-пиковую-музыкальную, что у аналоговых усилителей достижимо ТОЛЬКО у класса-А (100/350Вт, 219.000руб) К сообщению приложены файлы: 1.png, 437x400, 37Кb

5413. kr379, 01.10.2019 22:30

Alexei2004 S1000 на более аскетичный Edifier? [source=12:57417:5410] Это тоже Edifier, только круче-дороже-бестолковее... https://www.edifier.ru/shop/speakers/s1000db

5416. kr379, 01.10.2019 22:54

Alexei2004 У Edifier две уникальные вещицы по соотношению цена-качество звука: #1 - R1850 #2 - R2750 Для любого рационального, здравомыслящего, не испорченного аудио-фильсками байками пользователя их достаточно с превеликим запасом на будущее. Если вдруг, надоест смотреть кино-ютуб или что-то сжатое в мпеге, а захочется высококачественной музыки в loss-less DDD, то достаточно отодвинуться на 3-4 метра, базу в пару(2,5) метра, подключить копеечный (до 10тыр) Саб с расширенными регулировками (фильтр-фаза) и... ВСЁ. Забыть ВСЁ... и получать удовольствие от ...музыки и рационального выбора. . За это сообщение сказали спасибо: Alexei2004

5418. kr379, 01.10.2019 23:15

elosifuc Но они S1000,2000, 2700-30-50-80, R1100 все равно по разному звучать. [source=12:57417:5415] Конечно - а как бы Вы хотели? Что бы с разными типами(одно- би- и три-ампы), с разными динамиками от 3 и до 8", разной мощностью(10-200Вт) и звучали ...одинаково? Даже на мощности в 5Вт различия в звуке будут. Их можно свести к минимуму, едва заметному на слух обычного (нормального) человека тембрами и тон компенсацией. На больших уровнях громкости однозначно будут лучше звучать более мощные и с большим количеством полос усиления. Все остальные байки про разницу в вч-нч-сч-ширине-глубине-панораме и пр.хрени, на совести форумных и ютубувских...эээ...демагогов - то что им показалось-привиделось-почудилось, это только их собственные хлопоты , связанные с особенностями помещения, строения ушей, психики и самореализации. Верить можно только своему слуху, руководствоваться советами кого-угодно можно, но только с технической точки зрения - слух, психоакустические особенности строения головы-ушей, у всех людей разные, а самое главное меняются с возрастом. Зачем Вам совет человека с дефектом слуха, про который он сам не знает, а советы всем раздает? Смешно...? Не, не смешно, зато абсолютно не разумно.

5419. kr379, 01.10.2019 23:23

Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом), #2688 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53418:2688) К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 320x217, 41Кb, 2.jpg, 558x462, 119Кb, 3.jpg, 960x720, 340Кb, 4.jpg, 574x403, 163Кb, 5.jpg, 453x290, 68Кb

5420. kr379, 02.10.2019 00:07

!:На рисунке 2 показаны результаты субъективных экспертиз для двух групп слушателей: одна с проверенным слухом, соответствующим стандартным порогам, другая – с определенными отклонениями слуха от пороговых значений. Слушателей обеих групп попросили оценить по 10-бальной шкале четыре акустические системы: А, В – очень хорошего качества, С, D – среднего. Для группы с нормальным слухом видна четкая корреляция в оценках с качеством акустических систем (на рис.2 – это сплошные точки). Для второй группы (рис.2 – контурные точки) при переходе к системам С и D разброс в оценках резко увеличивается, проявляется четкий индивидуализм в простановке баллов. На основе таких оценок невозможно судить о качестве звучания этих систем – слушатели скорее хорошо оценивают те акустические системы, которые лучше компенсируют недостатки их слуха. Поэтому для оценки качества звучания акустических систем можно использовать только тех слушателей, которые имеют отклонения по порогам от нулевого уровня на аудиометрической кривой не больше 20 дБ во всем диапазоне частот, – это будет примерно 75% от всех потребителей. Рис.2 Разброс в оценках качества звука четырех акустических систем различными группами слушателей Эта проблема имеет огромное значение, так как мнение потребителей формируется очень часто на основе мнений людей, занимающихся музыкальной индустрией или "около нее". Особенно это относится к некоторым российским журналам по аудиотехнике, где регулярно обсуждается качество звучания аудиотехники, часто на основе индивидуальных прослушиваний отдельными лицами, которые вообще никогда не проверяли свои слуховые пороги (или заведомо имеют их выше нормы, в силу возрастных изменений или регулярных перегрузок слуха высокими уровнями). Как видно из приведенных выше результатов, мнение таких слушателей отражает только их индивидуальные вкусы и особенности слуха, но не соответствует реальному качеству звучания аппаратуры. Добавление от 02.10.2019 00:07: мнение таких слушателей отражает только их индивидуальные вкусы и особенности слуха, но не соответствует реальному качеству звучания аппаратуры. [source=12:57417:5420] К сообщению приложены файлы: 1.gif, 155x162, 3Кb

5424. kr379, 02.10.2019 07:15

elosifuc По видео обзором,и обсуждениями нашими и зарубежных, 1850 хуже звучит чем S1000, и 2.1 350. [source=12:57417:5423] kr379 мнение таких слушателей отражает только их индивидуальные вкусы и особенности слуха, но не соответствует реальному качеству звучания аппаратуры. [source=12:57417:5420]

5425. kr379, 02.10.2019 07:44

У Вас очень своеобразное отношение к фразе "соотношение цена-качество звука". Вот реальное сравнение того-сего с реальными измерениями, а не голословными оценками - https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/v-nogu-so-vremen…-edifier-r2000db/ Добавление от 02.10.2019 07:32: зы:...попытайтесь оценить разницу в измерении и разницу в цене, а главное , прислушаться к рекомендациям профи: цитата: График АЧХ акустических систем Edifier R1700BT демонстрирует превосходную стабильность звукового давления на средних частотах. Показатель неравномерности не превышает +\- 1 дБ. Поведение характеристики в басовой области (как, впрочем, и в высокочастотной) можно корректировать в широких пределах благодаря встроенному темброблоку (рис. 2). Но он, к сожалению, не сможет устранить досадный провал чувствительности в первой октаве ВЧ диапазона (рис. 1). Нижняя граничная частота комплекта расположена на отметке 54 Гц (-10 дБ). В рабочей зоне низких частот наблюдается заметный рост нелинейных искажений с увеличением громкости воспроизводимого сигнала (рис. 3, КНИ для 88 дБ). Здесь рекомендуется поддержка сабвуфера. Добавление от 02.10.2019 07:44: цитата (lodgnewt [source=12:57417:5422]): Нужен совет! Хочу поменять sven stream mega на edifier r1280db. Стоит ли? Смотря для чего. Смотря в какой комнате. Уж очень большая разница в мощности у них. И тип-класс абсолютно разные. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 900x675, 204Кb, 2.jpg, 900x675, 202Кb

5427. kr379, 02.10.2019 10:36

lodgnewt для фильмов меня устраивают, но хочется что то новое и качественнее по звуку. [source=12:57417:5426] https://www.ferra.ru/review/multimedia/105457.htm цитата: 120 Вт мощности, 6-тидюймовый вуфер, огромные корпуса и многоканальный би-ампинговый усилитель ... Мощность колонок позволяет озвучивать даже большие по объему помещения. ...сам усилитель построен с использованием двух мощных микросхем LM4766. Они запросто выдают по 30 Вт на четыре канала с ультранизкими искажениями. Наконец, для питания всего этого используется настоящий тороидальный трансформатор. ... https://www.ferra.ru/thumb/550x0/filters:quality(75)…af096bbe2c18e.gif система начинает от 50 Гц. Неравномерность по всему диапазону находится на уровне ±5 дБ (при средних положениях всех регуляторов). Для мультимедийной акустики это норма, однако здесь все несколько интереснее. По сути, такая цифра получается лишь из-за легкой болтанки на высоких частотах, и человеческим ухом эта неравномерность практически. неразличима Средние же частоты обладают неравномерностью около ±2.5 дБ, что значительно (!) важнее. А это уже по-настоящему хай-файный результат. Кроме того, не стоит забывать, что поправить АЧХ всегда можно регулятором тембра. В данном случае он также работает как активный регулятор громкости. Или... https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-july-2014.shtml цитата: 21Вт, одно-амп, 3,5" дин ... от 100 Гц https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic/july-2014/edifier/fr.png Будет на 3-х метрах ...тихо, клиппинг на вч частотах и дребезг на нч.

5429. kr379, 02.10.2019 16:29

цитата (ander [source=12:57417:5428]): kr379 Подскажите, хочу слушать lossless на Edifier r2750. Нужен ли саб? Что лучше взять как источник - хороший сетевой плеер или комп+Цап? Да - нужен Саб. Тогда Вы получаете урезанный вариант четыре-ампа. Ну посудите сами, какой вариант искажений лично Вас устроит? http://ixbt.photo/?id=photo:1273067#График по середине - шикарный студийный три-амп, дороже R2750 на порядок (раз в десять...). А справа график уже с ...примитивным сабвуфером, ибо он - всего на одну(1!!!) октаву 40-80 Гц. Разница...катастрифическая, для три-ампа-без-саба, и супер-пупер-шикарная для три-ампа-с-сабом.

5431. kr379, 02.10.2019 16:41

! К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 820x502, 129Кb

5433. kr379, 02.10.2019 19:08

цитата (ander [source=12:57417:5432]): kr379 А какой Саб посоветуете? Любой мощностью не ниже 30-50 Вт. Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5363 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5363#5363) Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5374 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5374#5374) Добавление от 02.10.2019 18:59: ander Лично мой выбор - http://ixbt.photo/?id=photo:1312007 Я не понимаю причину, но его цена явно не соответствует качеству и возможностям - такого уровня соотношения цена-качество-техническое совершенство, при цене с тремя нулями всего...это просто невероятно. Добавление от 02.10.2019 19:08: зы:...модель получилась настолько удачной, что ее выпускают уже второй десяток лет - YAMAHA YST-SW015 что в ней хорошего? (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:610) Это настолько редкий пример, насколько видна технологическая и инженерная удача производителя YMAHA.com. Аналогов в этом ценовом сегменте (менее 10тыр) просто нет.

5439. kr379, 02.10.2019 19:23

http://audio-video.ru/catalog/hi-fi-i-hi-end-oborudo…e/yst-sw015-black

5455. kr379, 03.10.2019 08:13

Alexei2004 M_A_R_S R2700 - брал на дачу. Дома и без них было изобилие всяческих Х-ампов. Не верил что класс-D может звучать лучше класса-А/АВ... R1600TIII - брал у студента...на запчасти и посмотреть-измерить импульсный бп. Не верил, что за 2000руб может быть что-то полезное. http://ixbt.photo/?id=photo:1045120 YMAHA YST-SW015 брал на Авито за...500руб - просто интересно было...смогу восстановить, смогу ли убрать хрип-дребезг, а заодно послушать именно вариант "отрицательного импеданса" от Ямахи... ... Итого - получил три шока: - за 7040руб ...получил три-амп, который по простоте использования и даже качеству звука превзошел все мои домашние Х-ампы. Это жемчужинка моей мм-коллекции. - за 2000руб...получил уникальный би-амп - единственный в своем роде - впервые в моей практике в нем я ничего не изменял и не переделывал с целью улучшения качества ...чего либо - это пример абсолютного совершенства технологии производства дешёвой мм. - за 500руб...и пары часов чистки-настройки я получил шииикарнейший сабвуфер, уникальный по всем параметрам. В результате, за практический 5-чёк, имею два варианта не уступающих друг-другу практически ни в чём: - R2700 + внешний импульсный бп +27В/2,5А... - R1600TIII + YMAHA YST-SW015 зы:...справедливости ради - вариант R2700 + пара-по-октавных-сабов (25-50Гц и 50-100Гц), с ограничением R2700 в нч полосе (100-300Гц) ...уделывает все, что я когда либо слышал за последние пол-века. Ну в полном согласии со статьей про IMD от...NEUMAN.com

5456. kr379, 03.10.2019 08:24

http://ixbt.photo/?id=photo:1273067 ... http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/glossary.n…Open&term=TIM зы:...все, кому удастся осилить содержимое этой уууникальной статьи, навсегда останутся благодарны её авторам - и забудут про аудио-фильские мурзилки и бездарнные-голословные советы из инета-ютуба. Всем удачи и успехов в выборе 2.0 и 2.1. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 820x502, 129Кb

5459. kr379, 03.10.2019 11:08

цитата (Andy56 [source=12:57417:5458]): kr379 Статья, действительно, в чём-то уникальная: неизвестны авторы исследования, неизвестны методики измерений, объекты измерений, оборудование и проч. важные "мелочи". И, вдобавок, приведённая информация находится под заголовком "TIM"! К виду искажений, относящихся к усилителям, и называемым TIM (https://ru.wikipedia.org/wiki/Динамические_искажения) , это всё как относится?... спасибо! Вот оригинал статьи из https://en-de.neumann.com/glossary-monitors с указанием: 1-авторов, 2-того-сего и ... 3-с , с правильным названием. Сори...не обратил внимание на ... на TIM, ибо сам-то читал обычно оригинал https://en-de.neumann.com/product_files/7950/download со стр.15-16... с неискаженным "очепяткой" названием ... INTERMODULATION DISTORTION (IMD - ИнтерМодуляционныеИскажения). http://ixbt.photo/?id=photo:1312168 http://ixbt.photo/?id=photo:1312169 За это сообщение сказали спасибо: Andy56

5463. kr379, 03.10.2019 11:38

цитата (j113 [source=12:57417:5457]): Из статьи спецов с Neumann следует, в том числе, что оптимальная частота раздела двухполоски должна быть не очень высокой. Например, в районе 1600 Гц как у JBL LSR 305 Увы - не совсем так: http://ixbt.photo/?id=photo:1282948 https://translate.yandex.ru/translate?dir=&lang=…W4b5rqTWTliEKC.99 цитата: Часто утверждалось, что с двусторонним динамиком есть слышимые преимущества использования частоты кроссовера ниже типичной 3 кГц, обычное объяснение заключается в том, что это удаляет кроссовер из области наибольшей чувствительности уха. Но я сомневаюсь. Возможно, этот не столь уж необычный опыт на самом деле имеет гораздо больше общего со словом D. Трехстороннее решение (три-амп )потенциально еще лучше. Трехсторонние динамики (три-амп ) приносят новые проблемы дизайна, Конечно, в частности, необходимость достижения еще одной перцептивно бесшовной передачи между драйверами. Но с точки зрения Доплера, имея кроссовер для басового драйвера на 400 Гц или 500 Гц, безусловно, лучше. Read more at https://z5h64q92x9.net/proxy_u/en-ru.ru/https/www.st…CC1DF8p6ji7Akl.99 ....это не я сказал, но завидую автору.

5466. kr379, 03.10.2019 12:02

цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5462]): j113 уже несколько раз эту статью смотрел, точней выжимки с нее, не видел там прямое обоснования что делить так низко надо... Да - Вы прав. Почему немцы из ...NEUMANN.com сделали на своем три-ампе O 410 и сабвуфере КН 870 именно такие частоты раздела? А по-считаем? 40-80 Гц - одна октава. 80-450 Гц (80-160, 160-320, 320-450) 2,5 октавы. 450-3500 Гц (450-900, 900-1800, 1800-3500) ...почти 3 октавы. 3,5-20кГц (3,5-7, 7-14, 14-20 кГц) 2,5 октавы. ...разумно? Да более чем: - сабвуфер - 40-80 - октава - одна - сооовсем одна... - нч дин - 80-450 Гц - 2,5 - сч дин - 450-3500 Гц - 3 - вч дин - >3Гц - 2,5

5468. kr379, 03.10.2019 12:22

цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5460]): kr379 пара-по-октавных-сабов (25-50Гц и 50-100Гц) [source=12:57417:5455] а как все это добро и чем на практике делится/стыкуется? Как то захотел себе отдельную мидбас полосу, примерно посчитал что нужно сделать и пыл охладился "Глаза бояться - руки делают" (С) рус.нар.бл.хор. поговорка... У меня отдельно саб на 25-50 Гц: - банд пас (акустический фильтр с ...двух сторон - и нч и вч) - 6 шт. 6ГД-2 - по системе "клемшел" - парами на встречу друг-другу - от отдельного усилителя с ПДУ с тембром нч и тон-компенсацией - стыкуется с сабом 50-100 Гц ...великолепно - их обоих в реале не не не ... слышно, НО когда кнопкой MUTE вдруг незаметно отключаешь любой из них, то все тестируемые начинают озираться и требовать вернуть все "все-в-зад". зы: вариант 50-100 Гц - аналогичный самопал на паре 6ГД-2 в з.я. - http://ixbt.photo/?id=photo:799778 Правда их пара в моно-варианте 2.1+1 - и http://ixbt.photo/?id=photo:976539 ззы: все 6ГД-2 с диаметром 10", резонансом 24-25 Гц и чувствительностью 93 дБ...

5479. kr379, 04.10.2019 12:27

Andy56 остаётся принимать данный "глоссарий" как есть [source=12:57417:5477] цитата: Глосса́рий (лат. glossarium «собрание глосс») — словарь узкоспециализированных терминов в какой-либо отрасли знаний с толкованием, иногда переводом на другой язык, комментариями и примерами. Имхо - статья как раз является шикарным комментарием (с примерами реальных тестов типа ARTA) к ... INTERMODULATION DISTORTION (IMD - ИнтерМодуляционныеИскажения), которые в нашем отечестве игнорируются напрочь и ...всеми, но при этом, чисто на слух (на 10-15 дБ выше) более заметные, чем обычные Кни или неровность АЧХ, ага?

5494. kr379, 04.10.2019 22:30

цитата (Andy56 [source=12:57417:5480]): kr379: Вы, кажется, всерьёз считаете, что мне надо разъяснять значение слова "глоссарий" (Glossary - англ.)?? Ну, замечательно, дожил... ...соррри...:Виноват. Если обидел, то не со зла, а чисто из желания ...помочь и остальным участникам освежить в памяти значение слова "глоссарий" (Glossary - англ.) ...тем паче, что Вы помогли всем освежить в памяти значение TIM (анг.) - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%…D0%BD%D0%B8%D1%8F А заодно осознать значительную разницу в темах о выборе 2.0(ММ) здесь, в 12-м, или из 95-го о выборе 2.0(пассивная АС+усилитель). Я о чем? ...я о том, что здесь: - обсуждая чисто активную ММ ни у кого даже мысли не будет спрашивать про ...TIM или amplifier damping coefficient (https://en.wikipedia.org/wiki/Damping_factor) - зато в Стереосистемы (https://forum.ixbt.com/?id=95) , особенно в темах про усилители, это, имхо, особо животрепещущая тема - грустно, что ни здесь в 12-м, ни там в 95-м, вообще и соовсем не обращают внимание на IMD - а жаль, все - жаль. За это сообщение сказали спасибо: Andy56

5501. kr379, 05.10.2019 14:12

Andy56 !!!:Этоже просто блеск какой-то! Вы как всегда поражаете меня невообразимо: - 31!!! - от 20 Гц до 20 кГц - в КАЖДОЙ ОКТАВЕ ...3 частоты - - видны провалы нч от помещения - нету ни IMD, ни Доплера - ... Искренне"по-белому" завидую...переплюнуть играючи NEUMANN.com...это круто!!! Зы:...тащусь в пробке - доеду и попытаю Вас, если успею до ночи, про ARTA, если это она, Ок?

5503. kr379, 05.10.2019 22:16

Andy56 О!:в опыте в смысле величины SPL [source=12:57417:5502] Во-во-вооо!!! Прям сняли с языка, хотел как раз просить уровень поднять слегка, ну до уровня финала, скажем ...опостылевшего Болеро-Равеля. И тогда картинка изменилась, чуть-чуть, и появились IMD там-сям, мало-мелко, но есть. О чем я всегда и спрашиваю у участников темы - расстояние, база и ...уровень громкости? Ведь это так естественно сравнивать разные АС именно в одинаковых условиях. Ведь достаточно поднять уровень громкости на несколько дБ и ... одна АС захлебнётся от клиппинга, Кни и IMD, а другой этого уровня, что "слону дробинка" - нельзя сравнивать АС с мощностями разнящимися в разы, а тем паче на порядок (в 10 раз). Увы, в "Pro audio" даже не заглядывал ни разу. Меня всегда дико смущает, когда Вы считаете меня коллегой - я примитивный радиолюбитель "советского разлива", с полным отсутствием базовых знаний Вашего проф-уровня. И это не, самобичевание, это реальная самооценка. Мне льстит общение с Вами, но многое из него, чисто проф-технического, мне ...не осилить - жуткий дефицит времени и возраст не позволяют тщательно в этом разобраться. Извините... Зы:...за кр не ругайте - это просто единственный вариант выражения восхищения вашими постами и графиками.

5504. kr379, 05.10.2019 22:52

Andy56 Чем мне нравятся графики в стиле ARTA и Ваши (40 или 31 фиксированных тонов-частот) - они дают четкую картины изменения именно "качества звука = чистоты, прозрачности, разборчивости" и именно "музыки = много тонального сигнала", а не единичной синусоиды фиксированной частоты. Здесь мой фотошоп графиков с немецкого форума ЛюбителейАктивноЗвука - http://ixbt.photo/?id=photo:1277901 Зы:...вот бы было чудо, если кто-то из авторов статей iXBT.com осилил бы...этот метод тестирования и сравнил, к примеру, R2600 vs. R2700, или R2700 vs. R2800, или для смеха JBL 305 vs. R2750. Зы:...в комментариях к моему фотошопу есть часть общения в частном привате на эту тему, которую мне разрешили выложить в фото-депо... К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 615x574, 107Кb

5507. kr379, 06.10.2019 12:30

цитата (j113 [source=12:57417:5506]): kr379 Графики разборчивости? Хм... На что именно смотреть? На это - https://www.ixbt.com/multimedia/microlab/solo6/report.shtml К сообщению приложены файлы: 1.png, 514x321, 15Кb За это сообщение сказали спасибо: j113

5509. kr379, 06.10.2019 12:43

Зы:... причем, j113 ...это не усеченный вариант ARTA с всего тремя ОДНОВРЕМЕННО воспроизводимые дискретные частоты 60, 400 и 2500 Гц. Отнюдь - это три разных графика трех разных тестов на трех разных частотах, НО... ...объединенных в одном графике - здесь нет речи про IMD - интермодуляции здесь нет и в помине (как и Доплера). Зато видно обилие гармоник от каждой из частоты - ну представьте сами: - подали три частоты (по очереди) - на выходе усилителя получили их же размеров в многие Вольты (по амплитуде) - а на выходе динамика вместо голимой 60 Гц получили еще и 120-180-240-300Гц. 400=800-1200-1600-2000Гц 2.5=5-7,5-10кГц Можно назвать "такой" звук из набора гармоник основной частоты...чистым, прозрачным, разборчивым...качественным? А? Ваше мнение - можно?

5519. kr379, 07.10.2019 08:34

https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-feb-2013.shtml

5523. kr379, 08.10.2019 17:08

цитата (Алексей Тихоненко [source=12:57417:5521]): Друзья, а есть ли альтернатива линейке Edifier R1700-1800-1850 в бюджете до 15К +-5К? Паттерн использования - музыка с ПК, размещение на столе с расстоянием 1м между сателлитами. Нет. Таких(по качеству и би-ампов) дешевых мониторов - нет. А вариант пассивных АС+усилитель(4шт. ибо нужен аналог би-ампа)+внешний-активный-фильтр-цифровой-фазолинейный-24дБ/ок - это просто...без-умная фантастика. Выбора или аналогов у конкурентов(ни по цене или качеству)...просто-напросто...нет.

5525. kr379, 08.10.2019 20:27

Алексей Тихоненко ...дэ-жа-вю - Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5101 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5101#5101)

5527. kr379, 09.10.2019 09:47

Алексей Тихоненко условия для теста были не самые приемлемые [source=12:57417:5526] Удалось послушать их в живе, чиста внятно в натуре?

5528. kr379, 09.10.2019 09:51

Алексей Тихоненко излишне басовитым. [source=12:57417:5526] ...дык там же есть тембр НЧ - у R1600-1700 сбоку, у остальных сзади - что помешало им воспользоваться? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 820x615, 104Кb

5530. kr379, 09.10.2019 17:57

Алексей Тихоненко Не дали Я же написал, что тест в неблагоприятных условиях [source=12:57417:5529] Однака - садисты какие-то. Лень было протянуть руку? Им -садистам? Зы: ...это один из минусов ВСЕХ Едифиров - ПДУ есть, а тембров на них нет. В копеечных Микролабах-Свенах есть, а - там где надо бы, нет - обидна. Или ПДУ садисты тоже в руки не дали?!! С графиками все просто - прочтите исходник, статью про "это" и график выше... Добавление от 09.10.2019 17:50: Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5376 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5376#5376) http://ixbt.photo/?id=photo:1142924 https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/v-nogu-so-vremen…-edifier-r2000db/ цитата: График АЧХ акустических систем Edifier R1700BT демонстрирует превосходную стабильность звукового давления на средних частотах. Показатель неравномерности не превышает +\- 1 дБ. Поведение характеристики в басовой области (как, впрочем, и в высокочастотной) можно корректировать в широких пределах благодаря встроенному темброблоку (рис. 2) Добавление от 09.10.2019 17:57: ...нижний график как раз R1600-1700-1800-1850(не надо строить иллюзий - одинаковый корпус-дины-усилители=одинаковая-АЧХ-аминь) Желтым - НЧ тембр в мах - горб, то-се, бум-бум, ба-бах... Синим - НЧ Тембр в минимум(ёк, нет его) и оптимальное согласование с ЛЮБИМЫМ...сабвуфером, ага?

5533. kr379, 09.10.2019 23:00

Rozko Нет, никто не знает? [source=12:57417:5532] Здесь - никто, а там - Домашний кинотеатр: аудиосистема (http://forum.ixbt.com/?id=61) ...все.

5535. kr379, 11.10.2019 23:53

Hedin_007 Microlab Pro 3 [source=12:57417:5534] Да - одно-амп = сабвуферный дин + твиттер = PRO 3 Обсуждение статьи iXBT.com: "Кристальный звук: сравнительное тестирование активной стереоакустики, август/2012", #50 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53959:50#50) Добавление от 11.10.2019 23:46: цитата: . Пользователю что важно - вот эта колонка играет лучше остальных. Edifier в целом прозвучал чуть получше конкурентов, отдельный среднечастотник в этой, надо сказать, весьма бюджетной категории оказался оправдан - вот и весь вывод. Остальные производители как-то слабо развиваются. Они так и будут 10 лет подряд продавать свои незабвенные PRO3, сабвуферный динамик с твиттером, ведь СЧ вообще никому не важны? Добавление от 11.10.2019 23:53: Хотите реальный скачек в качестве звука? Тогда - три-амп...любой ...какой хотите из мм... https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-august-2012.shtml Хотите чуть (на ступень лучше) лучше - би-амп с НЕ-сабвуферным нч/сч дином...и все будет Ок". Ок?

5539. kr379, 16.10.2019 18:42

Hedin_007 Пересмотрел видеообзоров 20-30 [source=12:57417:5537] Имхо - бесполезная трата времени. Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #363 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:363#363) Польза только от...осмотра, от внешнего вида и пр.лабуды... Увы - помочь нечем, ютуб не ...слушаю-не-сравниваю, ибо глупо это. Без обид... . За это сообщение сказали спасибо [3]: j113, M_A_R_S, SandClock

5541. kr379, 16.10.2019 20:43

M_A_R_S ...и что меня умиляет до не возможности: - принятие решения о качестве звучания по ютубу через собственную акустику (иногда со смарта-ноута) в ...сжатом мпегом виде - оценивать звучание три-ампа с мах пиковой мощностью в пару сотен ватт, по записи с ютуба на встроенных в тв динамиках в ...5-10 Вт и частотой 100-10.000Гц ... Я искренне не понимаю как это возможно?

5544. kr379, 17.10.2019 01:58

Александр Александров https://fb.ru/article/359451/sven-sps--akusticheskay…eristiki-otzyivyi К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 700x382, 32Кb

5558. kr379, 22.10.2019 22:31

Evgen120 https://trueste.ru/m25/p107920

5561. kr379, 25.10.2019 01:10

Hedin_007 https://prosound.ixbt.com/monitors/fostex-pm03.shtml Обсуждение статьи iXBT.com: "Двухполосные 3" мониторы Fostex PM0.3dH и сабвуфер Fostex PM-SUBmini2", #17 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:4466:17#17) :

5562. kr379, 25.10.2019 01:18

за такие деньги - https://www.dns-shop.ru/product/10de8ceb7a733330/kol…20-fostex-pm03dh/ трудно придумать более примитивные ас ...а вместе с этим - https://www.muztorg.ru/product/A095436 Отличный вариант 2.1 - примитивного три-фоника ...за 30 тыр?...хммм... : цитата: Внутри активной колонки находятся двухканальные усилители в классе D на базе TDA8932B, которые выдают раздельное усиление на каждый динамик 2 х 15 Вт. Имеется отдельная плата с фильтрами кроссовера. Би-амп? С платой пассивных фильтров кроссовера? ... Цирк? К сообщению приложены файлы: 1.png, 720x1280, 528Кb

5569. kr379, 25.10.2019 16:49

Hedin_007 Понятно, значит с ними цирк какой-то. [source=12:57417:5567] Да - цирк. Это примитивнейшая мм класса чуть выше среднего: - достоинств два - класс-D и бп в 1,5 раза мощнее , чем вых.мощь RMS - это редкость для копеечной мм, но дэ-факто стандарт для мониторов, и это ...всё, что роднит их с ..."мониторами" - би-ампом там и не пахнет даже, а в нынешнем веке, монитор-НЕ-би-амп - нонсенс - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BD%D…D0%B5%D0%BD%D1%81. Добавление от 25.10.2019 16:32: . Hedin_007 потому что считаю, что чем меньше динамики, тем меньше бубнения по сравнению с моими Microlab Pro 3. [source=12:57417:5567] Браво! Не может сабвуферный динамик качественно воспроизводить сч диапазон - пример Fostex PM0.3dН тому порука - динамик в 3"-7,5 см прекрасно воспроизводит сч диапазон, и будь он еще и би-амп, да в пару раз дешевле, то с удовольствием заменил бы им свои R1600... . Добавление от 25.10.2019 16:49: . Hedin_007 А что тогда можно из 2.0, где высота колонок сравнима с Fostex PM0.3dH, т.е. не больше 200мм? [source=12:57417:5567] Увы, таких современных би-ампов нет, самый низкий R1600-1850 - 10"-254mm. https://ru.gecid.com/mmedia/edifier_r1600tiii/?s=all Это уникальная серия Edifier, и по степени универсальности и по соотношения цена-качество звука. https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0492…posts=&pages= Если бы удалось сравнить в dbt R1600 и Fostex PM0.3dH, то результат был бы поразительным по всем статьям: - цена в разы меньше - качество звука на столько же выше - отсутствие тембров и ПДУ и...наоборот - широчайший диапазон ...всего и ...наоборот. Вот. , ,

5583. kr379, 03.11.2019 09:23

*silent* Насколько обоснованно приобретение Creative Gigaworks T40 SII (за 3500), [source=12:57417:5580] на 100% для ваших целей да еще и за такие денюшки - https://ru.creative.com/p/speakers/gigaworks-t40-series-ii http://article.techlabs.by/100_1492_2.html Ибо: - маленькие - класс-D - два нч/сч по бокам вч дина - классический вариант д'Апполито - редкость редкая для мм вообще, а такого размера, тем паче - жуткий запас мощноости - внешний транс ~20В/2,8А, да еще для класса-D с кпд под 90%, да на вашей громкости в четверть уха - даст вариант равенства Wrms=Wpeak, Итого: - дешево-сердито -качество того-сего (сч/вч) превысит BOSE 20 в разы, ибо это убогий широкополосный динамичек 2,5" жуткой мощи (по 25Вт каждый) и такими же жуткими нч (за счет 20 см туннеля на ф.и.) - а нч-вч вытягиваются жуткой эквализацией dsp чуть ли не +20 дБ по краям "ванны АЧХ"...брррр... https://mobile-review.com/accessories/review/bose-companion-20.shtml Зы :...варианты любых би-ампов, да еще по 120 Вт на канал вам нафиг-по-фиг, ибо будут использоваться на 2-3% своих возможностей, угу? : К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 550x621, 53Кb За это сообщение сказали спасибо: *silent*

5584. kr379, 03.11.2019 09:31

"Hubble-bubbles" в теме "за" Edifier R2700 или 1000 и 1 вопрос об элементарной ММ: все, что Вы хотели, но боялись спросить в технических разделах., #17 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:15816:17#17) К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x400, 51Кb

5593. kr379, 24.12.2019 06:04

Konstantin1987 https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/v-nogu-so-vremen…-edifier-r2000db/

5596. kr379, 25.12.2019 18:38

Оничан https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-feb-2014.shtml

5619. kr379, 10.01.2020 10:11

FSerj ...здесь не помогут. Здесь обычные люди, большинство... Вам бы туда - Обсуждение статьи iXBT.com: "Mackie MR524 и MRS10 — пятидюймовая модель мониторов и сабвуфер обновленной серии MR", #1 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:4566:1#1) Обсуждение статьи iXBT.com: "JBL 308P MkII — старшая модель нового поколения трехсотой серии студийных мониторов" (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:4427) Обсуждение статьи iXBT.com: "Mackie MR524 и MRS10 — пятидюймовая модель мониторов и сабвуфер обновленной серии MR" (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:4566)

5623. kr379, 11.01.2020 17:29

vork797 ... и в яндексъе? https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akus…5352&clid=502

5627. kr379, 12.01.2020 09:24

FSerj заказал Mackie MR524 [source=12:57417:5625] ...а Саб MRS10? https://prosound.ixbt.com/news/2017/july/12/mackie-new-mr-series.shtml цитата: Общая детальность в звуке не очень высокая, однако для бюджетной акустики это не является первостепенной задачей. ... Что касается низкочастотного диапазона, то нижняя граничная частота в 70 Гц для малоразмерных мониторов является хорошим показателем, плюс небольшая поддержка фазоинвертора позволяют не опасаться нехватки низа. Однако для полноценного охвата всего диапазона лучше воспользоваться помощью сабвуфера. На наш взгляд, использование саба MRS10 в связке с мониторами MR524 будет наиболее подходящим вариантом. зы:....интересно, а почем нынче MRS10? https://komplektmarket.ru/overview/8247376.html ззы:...и не забыть про ... https://pop-music.ru/products/futsvich-yerasov-fs-10-888880009463/ К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x333, 126Кb

5629. kr379, 12.01.2020 18:40

FSerj Приедут, посмотрим... [source=12:57417:5628] ...если не секрет, чего так сразу со SVEN MA-331 и на профессиональные мониторы? Или ...настало время смены занятий на ... цитата ( https://www.pult.ru/product/aktivnyy-studiynyy-monit…ef=45579665&_ openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs0NTU3OTY2NTs3OTM4OTY0OTIzO3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=18280302334111419590 ): Музыканты, звукоинженеры и создатели контента, при создании инновационных продуктов полагаются на свое оборудование, чтобы выразить свой творческий потенциал. Мониторы серии MR приближают вас к вашей музыке и вашему миксу, обеспечивая профессиональные результаты. ....

5632. kr379, 13.01.2020 11:21

dain Однако при отключении ПК наводки пропадают, [source=12:57417:5631] ... а если мобилу-смартфон положить на активную колонку, помехи при вызове есть? у меня рабочий комп (из старых) ловил помеху от мобилы в полуметре...и был слышен треск в комп колоночках.

5642. kr379, 25.01.2020 21:17

Samo89 ...первый раз попробовал блютуз на Е30 Спиннакер Выбор стерео колонок (2.0), #4092 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4092#4092) ...с Микрософт Люмия 640 - с Bluetooth 4.0 цитата (https://www.ixbt.com/mobile/microsoft-lumia-640.shtml): У модуля Bluetooth 4.0 в Lumia 640 большое количество профилей работы. В связке с беспроводной стереогарнитурой Sony MW1 были проверены два из них: A2DP и HSP. Поддержка оказалась на высшем уровне: воспроизведение музыки...ок". ...а у Е30 - говорят 2.1, но с этим ... цитата (https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/na-vozdushnyh-volnah-besprovodnaya-aktivnaya-akustika-edifier-e30-spinnaker/): По Bluetooth поддерживаются протоколы A2DP (2.1+EDR) и AVRCP. ...потом пробовал от Samsung Galaxy J3 с Bluetooth 4.0.... Качество неожиданно оказалось выше всех ожиданий - никто из тестируемых разницы на записях loos-less не заметил. Тогда решил подключить R2700 через авто-блютуз X6 и от Samsung Galaxy J3 с Bluetooth 4.0.... цитата (https://www.vitomag.ru/raznoe/bt_x6.htm): Bluetooth v4.1 + EDR. Частота - 2,4 ГГц Дальность передачи до 10 м. Поддержка A2DR стерео. ...эффект был почти тот же, что и у Е30 - ... также как и через аналог у R2700 прекрасна была слышна разница между записями БСО в ADD & DDD. Я этого-то это не ожидал ну никак , но уважение к звуку-через-блютуз ... возникло у всех тестируемых ... Ага...?

5653. kr379, 28.01.2020 12:10

Samo89 R2000DB, блин за что так сильно хвалят? [source=12:57417:5652] ...кто...где?

5656. kr379, 28.01.2020 12:55

Samo89 Муз центр kenwood xd-655 [source=12:57417:5655] ...это он? цитата: Мощность фронтальных колонок: 2x100 Вт Количество динамиков в одной акустический системе: 3 динамика Зы:....увы, во первых, хоть и би-амп, но всего 2 полосы, а Вы привыкли к 3-м полосам по 100Вт, да еще и алюминиевый диффузор, мягко-гря, на любителя (так же как и на любителя полиэтиленовый диф...) цитата: https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/v-nogu-so-vremen…-edifier-r2000db/ цитата: Отличаются размеры и СЧ/НЧ динамиков – у старшей модели излучатель крупнее и выполнен из алюминия. ...размер, цена и "продвинутый" материал диффузора нч-сч динамика, только в сказках является гарантией однозначно высокого качества звука - в жизни все совсем не так, в чем Вы сами и убедились, угу? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 280x137, 15Кb

5696. kr379, 31.01.2020 10:54

Samo89 Если они тоже гудящие будут, я повешусь) [source=12:57417:5695] ...а может гудеж ....просто не у них? Может он просто....в голове? Зы:...впервые сталкиваюсь с оценкой качества звука в такой экзотической форме - может стоит обратиться к специалистам по проверке ...эээ...слуха (без обид , но если "гудит-все-везде", то имхо это тревожный фактор )

5705. kr379, 31.01.2020 14:06

M_A_R_S Mordaunt Short Ms 902 [source=12:57417:5704] ...эээ....не-гудят, но! цитата (https://stereo.ru/before/profile.php%3Ftree_id=58&product_id=17253.html): ...Re: Anonymous Не буду рассказывать про все недостатки этих АС (достоинства их не компенсируют) Просто хочу спросить Где .. Где.. Где в этих мертвых по музыкальности АС широкая сцена Где....Не ешь чипсы,сухарики и бульон из кубика -может поможет Добавление от 31.01.2020 14:06: зы:...до чего ж увлекательно чтение по-детски наивных "мурзилок" https://hi-fi.com.ua/articles/Files/supertest_kolonki_end.pdf

5707. kr379, 31.01.2020 18:53

M_A_R_S , в мурзилке есть графики по ним, вроде гудеть не должны) [source=12:57417:5706] ...эт да - у людей не чувствительных к "гудежу" (я дык воообще плохо понимаю этот термин - шо цэ такэ?) такая АЧХ с пиком в 120 Гц должна вызывать стойкие ассоциации с трифоником 2.1. Ибо можно смело использовать Саб от ...аж 100 Гц ...зато нелинейные искажения аж под 3% в целую октаву 200-400Гц, да еще и на супер малой громкости в 82 дБ(зеленая линия) вызывает недоумение - как с таким образом уровнем Кни ее вообще оценить хоть на ...что-то? Жуть...бред...мурзилки-дурацкие...брррр...

5714. kr379, 02.02.2020 04:51

Prowizor почему его лабиринт меньше заводит комнатные моды, чем классические акустические оформления. [source=12:57417:5713]...а зачем про "это" в этой ветке? ???:https://forum.datagor.ru/topic/11062-as-s-nulya-kak-…mp;comment=151988

5716. kr379, 05.02.2020 20:21

j113 ...все зависит от точки зрения (места, расстояния "до" источника...звука). Добавление от 05.02.2020 20:21: К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 597x391, 70Кb

5720. kr379, 06.02.2020 18:53

M_A_R_S ...а что это?

5723. kr379, 08.02.2020 03:52

j113 ну вот, на самом интересном месте обсуждение заглохло [source=12:57417:5715] ....А что обсуждалось? Можно чуть офффтопа, ок? Обсуждались... Графики? Моды комнат...? А зачем? Что они дадут простому-рядовому пользователю , озабоченному простым выбором ...за 200-300$: Хочу...Качественные колонки 2.0 или 2.1? ...причем ясно, что за такую сумму "качественное" получить из компонентов "пасссивная АС + отдельный усилитель" - эт просто фантастика, да? Так? Ну к примеру, о пользе графиков простой-копеечной ММ снятой простым-рядовым пользователем в его жилой комнате? Зачем она нам-то? У нас - все другое в комнате - размер, форма, объем(потолки), материал стен-полов-потолков-мебели ....все, абсолютно разное. Тажа самая ММ у нас будет иметь со 100% гарантией абсолютно другую форму - чудес не бывает. АЧХ из "другой" жизни для нас имеет нулевую ценность - воообще и сооовсем. Другой пример - АЧХ от производителя из "заглушенной камеры", особо для разных ММ. http://ixbt.photo/?id=photo:947642 R2700 и R2800 - в одних условиях, а АЧХ суть разная.... Грамотный потребитель глянет и поймет многое, если захочет, угу? Другой вариант графиков, уже от тестеров профи ...и что приятно, в обычных помещениях - http://ixbt.photo/?id=photo:973333 А я, дык пошутил слегка и сделал фото-шоп и на 0,5 и 4-х метрах... http://ixbt.photo/?id=photo:1118117 А профи делают еще и так ...http://ixbt.photo/?id=photo:1123825 цитата: .............................. Дальше выясняем, насколько хорошо работает виновник модернизации – «сабвуферный» фильтр. Как видим, работает на совесть, начиная подавлять низкие частоты с 200 Гц. Это обеспечит беспроблемную стыковку чуть ли не с любым сабвуфером. ................ Так, настал черёд сравнить АЧХ в ближнем (строго 1 м) и дальнем (>2 м) поле. При снятии АЧХ на удалении отражённый сигнал из выборки удалялся. Неудивительно, что позитивно трансформировался бас, а вот вылезший «клык» на 850 Гц и усугубившийся рядом «кариес» максималистов не обрадуют. Ничего не поделаешь, JB-381 заточена под ближнее поле! А совмещать коня и трепетную лань никому толком ещё не удавалось. ....или так - https://www.audiotest.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=18 цитата: Размещение АС в свободном поле (на акустических стойках) и т.д.. С заглушкой для фазоинвертора (сиреневая линия) и без заглушки (салатовая линия) .... Размещение АС на столе: С заглушкой для фазоинвертора (чёрная линия) и без заглушки (красная линия) зы:...как убрать "гудеж" Samo89 у ММ с ф.и.? ...а? to All ps^ ...и еще раз про вредность "самодельных-домашних графиков", ок? Попытайтесь угадать - вот АЧХ двух АС класса Hi-End Bi-Amping/Wiring, от одного производителя, одного типа и ...с аналогичными динамиками, но одна за 10.000$, а другая за 62.703 $$? ....одна сделана профи в студии, а другая ....любителем...дома... Угу...? За это сообщение сказали спасибо: j113

5752. kr379, 09.02.2020 12:08

EugeneG Я просто не в курсе, эти Solo 4C так хороши, что им замену трудно подобрать? [source=12:57417:5743] Да. Они лидеры в своем аналоговом классе (сч-дин в 4") - транзисторный усилитель (в последней ревизии): - с возможностью ювелирной установки тока покоя выходных транзисторов - комплементарные пары транзисторов во всех каскадах вплоть до мощьных оконечных - "токовые-зеркала" во всех каскадах ПУ - мощность трансформатора бп больше суммарной мах выходной мощности по обоим каналам - шикарный дин в 4" с доп магнитом - шикарные фильтры 2-го на сч и 3-го порядка на вч... Больше, такого уникального набора "плюсов", ни у кого из мм у конкурентов, да и у них самих, с динамиком в 4" - такого нет. зы:.... у меня есть обе соло4 и 4с - обе на удивлении последний ревизии (2-я на транзисторах - первая была на мостах из ТДА2030) http://article.techlabs.by/100_1199.html - 1-я https://xdrv.ru/articles/sound/262/full - 2-я ....я ими был доволен (конкурентов у них не было) до момента приобретения Edifier R1600TIII - в dbt они обе уступили R1600... По существу вопроса - "уже-по ширине" нет никого, ибо дин в 4" имеет внешний диаметр 11,5см. Меньше по "объему = 9 литров" только ....что-то из "полностью цифровых" Edifier R**** (6-8л). https://www.e-katalog.ru/m1_compare.php?items_=75618…mp;huid_=b23c0770 Увы.... послушать их, и сравнить возможности не было...увы. Но судя по качеству R1600 (импульсный и бп и усь), есть шанс, что звучать будут не хуже Solo 4C. По крайне мере лучше любой микро-ас с динамиками в 2,5-3см" - увы физику(акустику) не обмануть...любой эквализацией, при одинаковой средней громкости будет на порядок больше любых искажений, а ИМД будут в десятки %%. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 844x601, 405Кb

5758. kr379, 09.02.2020 15:29

EugeneG Е30 - 14см.... Даже Е25 луна -12см... https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/glyantsevoe-zatm…5hd-luna-eclipse/ Не, невыполнимые условия - соло-4с...что-то уже 10см, любая мм будет несравнима по всем параметрам. Имхо только вариант 2.1 с узкими сателлитами - таких полно...

5763. kr379, 09.02.2020 19:40

EugeneG Мне бы по-русски. В ваших схемах ровно ничего не понимаю. [source=12:57417:5754] Ну если по-русски, то все просто - Solo 4C переплюнуть в меньших габаритах и воообще ... , во всем технически важном, практически не возможно. Я ж почему так подробно описал "схему"? Она сродни "компонентному" варианту, типа "пассивная АС + отдельный усилитель", из породы Hi-Fi, т.е. и сама АС и начинка "усилителя внутри" на порядок опережают всех остальных конкурентов из "аналоговой" ММ и аналогов по размеру корпуса и сч динамика. Именно технические параметры усилителя и АС, позволили получить высочайшее качество звука в этом сегменте "аналоговой" ММ. Так ясно? Вы ж сами задали такую высокую планку, качества звука, в виде Solo 4C для сравнения "качества звука - не ниже Solo 4C ", что ...задача практически не выполнима в формате 2.0. Я так понимаю, что хозяева Solo 4C будут иметь возможность сравнить её и новую, "узкую" ММ, да? Вот тут они в полной мере и смогут оценить достоинства Solo 4C. EugeneG зы: ...а бюджет ограничен каким размером? И ...вариант 2.1 даже не обсуждается? ...соооовсем? ззы:...и еще - монитор будет вплотную к стене, и размер подставки, если она есть, какой?

5768. kr379, 10.02.2020 03:17

Prowizor Значит ли это, что у трехполосной Sven Studio, которая на 15 дюймовых басовиках, на порядок меньше искажений, чем у других колонок с 6,5 дюймовыми вуферами? [source=12:57417:5766] ...бррр...причем здесь это "чудо"? ...чисто концертные АС? цитата (https://sven.ua/ru/products/detail.php?ID=58609): Выходная мощность (RMS), Вт 300 (2 × 150) Частотный диапазон, Гц 35 – ­20 000 Диапазон частот тюнера, МГц 87 – ­108 Соотношение сигнал/шум, дБ ≥ 90 Диаметр ВЧ-динамиков, мм Ø 64 Диаметр СЧ-динамиков, мм Ø 204 Диаметр НЧ-динамиков, мм Ø 381 О чем я пытался предупредить ув.EugeneG: - если пользователь был избалован качеством звука от Solo 4C, c усилителем класса Hi-Fi, и сч динамиком в 4"... - то получить тот же уровень качества звука, в сч диапазоне, от узких-микро-мм с широкополосными динамиками в 2,5-3"(дюйма) или 6-7 см - это практически не возможно, на уровне глубокого противоречия с самой сутью физических процессов, для получения высококачественного звука ...уффф... жуткая фраза получилась, да-ааа...? О чем я коряво пытаюсь сказать: - двух-полосная АС имеет чисто физические ограничения связанные с размером сч динамика - большой дин в 6,5-8", это практически сабвуферный динамик с отвратительными характеристиками в сч части из-за большой массы и паразитных гармоник от громадного "лопуха" самого диффузора - маленький дин в 2,5-3"(дюйма), для хоть как-то расширения нч диапазона вниз, будет априори иметь ааагромадный ход катушки (т.н. длинноходовые динамики) с жуткой эквализацией по краям АЧХ ("вид-ванна"), а значит уровень и Книи и ИМД будет зашкаливать на средних частотах и клиппинг на вч... - для 2-х полосных АС "сверх-ближнего-поля-до 1м" оптимум размера такого сч динамика - 4" - что и блестяще доказали Solo 4C с комбинацией грамотно спроектированного усилителя+бп+динамика+корпуса+кроссовера - аминь... зы:...старею видать, и ... начинаю предугадывать ...еще в обед сделал этот фото-шоп...ждал момент, вдруг понадобиться .... ззы: ....о чем этот фотошоп: - уровень гармоник от частоты в 1 кГц в двух ММ с одинаковыми усилителями, но разными сч-динами... - соло 4 - сч 4" - видно меньше (на 6-8 дБ, более чем в два раз по громкости) фона сетевого на 50 Гц - соло 6 - сч 6,5" - за счет большей мощности всего, меньше шума в мид-басе, но во многие разы (на 20-40 дБ) больше уровень 2, 3 и даже 5-й гармоники - на качестве звука в ближнем поле до 1 метра (по краям монитора) это даст отвратительный эффект - однозначна будет слышен и сетевой фон и каша в "верхней части сч диапазона", наиболее чувствительной для человеческого слуха ... зззы: ....ну и не надо иллюзий - соло 4с это всего навсего высококачественная мм ....уж как ругают серию R2700-2800 за сигнал/шум, дБ: более 85....а здесь он, увы, но ....такой цитата (http://article.techlabs.by/100_1199.html): Диапазон частот, Гц: 75 – 20000 ( 3 дБ) Гармонические искажения, %: менее 0.3 при 1 Вт на 1 кГц Соотношение сигнал/шум, дБ: более 80 К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 505x232, 34Кb За это сообщение сказали спасибо: grossmeister

5770. kr379, 10.02.2020 04:11

Prowizor EugeneG ...ну и до кучи - вот как выглядят те же гармоники на паре сч динов в 6.5 см в колонках в 88мм шириной. цитата (http://article.techlabs.by/print/100_1492.html): Prowizor Чудеса... [source=12:57417:5769] Да - все "чудесатее и чудесатее"(С) Я говорил про оптимум в 4", а не про что-то другое. Пример графика с 3-й гармоникой , от Creative GigaWork T40, представленной выше, размером в...всего-то 50 дБ в обоих каналах, говорит о чем? ...во-во... чу-де-са. зы: ....апроксимация, блин , размер 3-й гармоники у 4" дина - 10 дБ, у 6,5" - 35 дБ, а у 2,5"(2 шт.) - 50 дБ, а какой размер 3-й гармоники мог бы быть у дина в 3" (1 шт.)? А?

5774. kr379, 10.02.2020 10:27

EugeneG Там "все сложно". [source=12:57417:5772] ...неее...в варианте 2.1 все просто - подключение одно, к сабу, а уже от него пара сателлитов шириной всего 9см. Вот смешной вариант такого комплекта https://i2hard.ru/publications/21173/ К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 900x550, 151Кb

5815. kr379, 14.02.2020 04:27

цитата ( https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-dec-2014.shtml): Основным достоинством звучания данной модели являются средние частоты, в этом диапазоне звук получился наиболее качественным. Здесь нет тембрального провала в переходной зоне, звучание имеет хорошую детальность. Константин Кальмин хотелки - детальность и сцена. [source=12:57417:5808] ...термин "би-амп (биампинг)" знаком? https://www.e-katalog.ru/m1_compare.php?items_=35766…mp;huid_=5b77cae4 https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akus…al-offers-first=0 https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akus…al-offers-first=0 зы: ... если не знаком вариант би-ампа, то объясню,ок? Любой би-амп, обыграет любой комплект "пассивная АС+ отдельный усилитель + <10т.руб" и в части" детальность и сцена", и в части любых искажений, а в части искажений типа IMD & Doppler, обыграет во многие разы. Физика процесса проста - би-амп, это пара усилителей отдельно на вч и отдельно на сч динамик (пассивный кроссовер отсутствует дэ-факто), а значит их музыкальная-пиковая мощность в пару раз выше мощности RMS(средне-квадратичной), а значит из таблички выше все параметры указанной мощности, можно тупо умножить в два раза. http://ixbt.photo/?id=photo:718460 http://ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/718460w.jpg Т.е. будет не 30-45 Вт RMS "на канал", а будет 60-90 ВТ РЕАК. Значит в вашем случае до клиппинга (обрезания пиков сигнала на мах громкости), как до луны. А значит, в вашей студии, при малой громкости любые искажения любого би-ампа будут мизерны, а " детальность и сцена" на порядок выше любого комплекта "пассивная АС+ отдельный усилитель + <100т.руб"... зы: ...и вот резюме профи (а не доморощенных знатоков) по "полностью цифровым би-ампам", - цитата ( https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/v-nogu-so-vremen…-edifier-r2000db/): Несмотря на сравнительную компактность, колонки порадовали весьма динамичным и хлестким звучанием c упругой и четкой подачей басового регистра. При этом, мягкий купол высокочастотного излучателя обеспечил уместную комфортность трактовки музыкальных треков, сохраняя высокую детальность звукового полотна. Сцена при необходимости обретала масштаб с четкой локализацией виртуальных источников звука. зы: ...у меня в коллекции не мало разных би-ампов, но моя Edifier R1600TIII, полностью соответствует описания в части качества звука, обыгрывая другие мои более мощные и более дорогие би-ампы - Edifier = молодцы. https://www.e-katalog.ru/ek-list.php?presets_=1486%2…mp;save_podbor_=1 https://www.e-katalog.ru/ek-list.php?katalog_=48&…mp;save_podbor_=1

5823. kr379, 14.02.2020 21:32

Klaud07 замену Sven Royal 2 из мультимедийки [source=12:57417:5820] ...8 лет назад... https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-august-2012.shtml http://ixbt.photo/?id=photo:1324511

5825. kr379, 15.02.2020 05:02

Klaud07 читал этот обзор при покупке своих Роялей [source=12:57417:5824] Если не сложно, то поделитесь причинами, критериями выбора, именно Роялей, а не чего-то другого? Ведь вывод статьи был ясен и однозначный... цитата: Сравнивая звучание Edifier и Sven, мы отдаем предпочтение трехполосной акустике R2700. Безусловно, обе модели имеют определенные недостатки, но звучание Edifier R2700 находится ближе к эталонному. Кроме этого, более полноценные и детальные средние частоты R2700 перевешивают чуть более чистые высокие частоты и проработанную нижнюю середину Royal 2R. цитата: Несмотря на некоторые недоработки в эргономике, мы считаем, что в категории стереоакустики ценой около $200 комплект Edifier R2700 достоин звания «Лидер класса». Интересно, что повлияло на Ваш выбор, цена, размер, рояльный лак, убогий вид R2700, или еще что? Добавление от 15.02.2020 05:02: зы:...мне предложили Рояли очень за дешево, без усилителя, одни АС. Брал их с тупо одной целью, сравнить с R2700. Усилитель использовал от Микролаб ПРО 3. В dbt до середины теста шли вровень, но на уровнях громкости выше средних...все тестируемые, без исключения, выбирали...три-амп. Увы, все в полном соответствии со статьёй - "полноценные и детальные средние частоты" перевешивали клиппинг и лавинообразное нарастание всех искажений у Роялей...общее мнение - "жуткая каша", а не Болеро Равеля... В результате отправил Рояль на дачу, сабвуферами подрабатывают в одном из самопальных три-ампов, ибо кевлар дачной сырости не боиться.

5827. kr379, 15.02.2020 06:08

Klaud07 ...сейчас вышли реинкарнации R2700 с импульсным бп, ВТ и выходом на саб. А в R2750 даже каГбы и новый вч дин. Нет желания сравнить их с Роялем? Результат может удивить, угу?

5830. kr379, 15.02.2020 08:06

Klaud07 А что на счет R2800? Пишут что бас появляется только если хорошо нагрузить... [source=12:57417:5828] ...увы - слышал 2800 в шумном зале магазина, не впечатлило совсем. а когда увидел графики-частоты-"тембра", то иллюзии пропали - цитата: Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #370 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:370#370) Что видно из графиков: - 2700 - 200-2.200 Гц - 2800 - 350-5.300 Гц - НО!, тембра(программирование их в дсп) остались те же - частоты остались от 2700 - в результате: --- чисто визуально баса у 2800 стало меньше (на мах тембра-нч) - пичек в 55-75 Гц (по уровню -3дБ) --- у 2700 "трапеция" аж в целую октаву 50-100 Гц --- с вч "тембром", воообще шняга получилась - уровень регулировки стал меньше в два раза, чем у 2700 --- желание брать 2800 - пропало, совсем ...дороже в два раза, а толку - не просто 0, а стало имхо хуже... - увы, так как-то получилось... зы:...похоже с економили на всем - взяли полностью ВСЮ плату (с теми же прошивками от 2700, и тупо заменили только корпус, транс, сч дин - результат, на лицо ... цитата (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:378#378): Edifier® использует для 2700 и 2800 аааабсолютно одинаковые платы, без каких либо изменений в схеме и деталюшках, а все изменения "концепта" связаны только со смешной ачх "другого" сч-дина в 2800? Точно. Только прошивка там разная. Это цифровые схемы. ...и б поверил katkovsky, но точки "начала" тембров у 2800, те же , что и у 2700 .... цитата (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:375#375): https://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1…rc=wF0hcEEWX_D-yM

5832. kr379, 15.02.2020 08:41

M_A_R_S Из доступного би ампа вот еще о чем вспомнил [source=12:57417:5831] ... у меня на даче в гараже именно эта - цитата (http://ixbt.photo/?id=photo:1131583): ...урезал снизу нч канал до 200 Гц (стал 200-2.500 Гц) и добавил простенький саб от Микролаба 5.1 - звучит, за такие смешные денюшки - изумительно... https://yandex.ru/images/search?text=%D0%9C%D0%B8%D0…4ba136e0aa83f.jpg

5834. kr379, 15.02.2020 09:40

M_A_R_S JVC EX-A10 Спасибо! ............ зы:...чем меня так восхитил JVC EX-A10 цитата ( http://www.coda.ru/model.aspx?model=EX-A10): Раздельное усиление высоких - 20 Вт и низких 30 Вт на канал RMS, 4 Ом, коэффициент гармоник 10% ...по сравнению с JVC EX-A5 цитата ( http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))….aspx?model=EX-A5): Мощность 30 Вт на канал RMS, 4 Ом, коэффициент гармоник 10% Итого - jvc@coda.ru мо-ло-дцы ... взяли сравнили искажения 2 и 3 гармоники от одной и той же АС с деревянными диффузорами, НО ...одна одно-амп примитивная, а другая - би-амп ... Результат - на-ли-цо, признанный ими самими цитата: Насчет того, что Woodcone можно купить отдельно и подключить к любой системе - верно. ... Но любая система подаст на Woodcone два канала, левый и правый, и придется использовать кроссовер колонки, чтобы разделить частоты на две полосы колонки. ... При этом использование кроссовера вносит заметное "мыло" в частотную составляющую, где происходит разделение. Мы такую ситуацию наблюдали в EX-A5 (http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))/model.aspx?model=EX-A5) . EX-A10 и EX-A15EE имею два усилителя на канал, и во всем частотном спектре они дают такую же ясную звуковую картинку, как и EX-A3EE, просто этот спектр шире. Klaud07 ...мои потуги объяснить разницу между примитивным одноампом с примитивным пасиивным фильтром ничто, по сравнению с живим графиком профи от jvc@coda.ru. Этот график http://ixbt.photo/?id=photo:1328741#comments по идее должен завязать роточки любому пту...эээ...демагогу, не понимающему самой сути би-...три-ампинга, ага? Спасибо M_A_R_S, а-громадное, с меня ящик за ссылку на JVC EX-A10, я то балбес знал про "деревянные" диффузоры, но и мысли не было заглянуть на заднюю стенку микросистемы и АС... ...а тут такое чудо - аднака.

5836. kr379, 15.02.2020 10:51

M_A_R_S би ампинг работает, вопрос только в 5 модели скорей всего такой же модуль усиления как и в 10ке, естественно 1 клиповать раньше будет чем 2, вот тут не совсем равные условия, если сравнить гипотетически с паритетом хотя бы по мощности 60 и 30+30... [source=12:57417:5835] ... а как иначе? Ведь смысл не только в отсутствии гадящего пассивного фильтра, но и в самой сути би-ампинга: - был один 30 Вт - стало два 20+30=50 Вт чисто арифметических - а в реале - 25х4=100 Вт РЕАК!!! Итого: ...вместо 30 Вт ...получили возможность иметь 100 Вт РЕАК, соответственно туже громкость JVC EX-A10 будет иметь на трети уровня регулятора (ручки-кнопки) мощности(громкости) JVC EX-A5, соответственно все искажения сами по себе будут меньше (не суть важно на сколько - но значительно меньше), а самое главное - ИМД(IMD-интермодуляция) по вч-ёк ...ведь сч-вишневый-в сакезамоченный-диффузор не будет модулировать вч-частоты, что на графике прекрасно видно, угу...? зы: ....понятны восторги тестеров из Журнал "Салон АВ" 2006 г. №2 цитата ( https://www.hi-fi.ru/review/detail/702225): Не могу сказать, что деревянные инструменты этой системой воспроизводятся как-то особенно. Хотя и струнная группа симфонического оркестра, и акустические гитары, и флейта Яна Андерсена вполне достоверны и по тембру, и по гармоникам, и по характеру атаки. ... В звучании много бархата, и почти не слышно интермодуляции, из-за чего даже сложные оркестровые произведения не утомляют слух. ... Но главное, естественно, сцена. Она выстраивается за линией колонок - если их, конечно, не придвигать вплотную к стене - и инструменты в ней располагаются по всей ширине группами, примерно так же, как в живом оркестре. Получить это на той же громкости в, например Свен Рояль2 или Edifier S2000V, не возможно априори, ибо они убогие пассивные 2-х полосные АС, с убогими же пассивными кроссоверами (не важно какой цены, размера, веса качества там компоненты - это уже в нынешнее время медленно-и-печально, становиться предрассудком (Гексли - прав... ) Добавление от 15.02.2020 10:51: зы: ...и усилитель, "цифровой" однака - https://hackjvc.livejournal.com/155062.html http://www.radioradar.net/hand_book/hand_books/digit…oelectronics.html

5838. kr379, 15.02.2020 12:58

M_A_R_S ...и что приятно поразило в этом графике - http://ixbt.photo/?id=photo:1328741#comments , так это то, что они взяли ту же самую пассивную АС - с супер-пупер-подобранными, с супер-пупер крутым диффузорами из...из ууууникального материала (уж круче вишневого дерева вымоченного в рисовой водке) , жуткой стоимости... А потом взяли...и убрали дурацкий вариант одноампа и еще более дурацкий вариант пассивного кроссовера - из оооочень дорогой пассивной 2-х полоски - цитата ( http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))…px?model=SP-EXA15): Акустические системы JVC SP-EXA15 (пара) Последняя цена 20,060руб (291$) ...трудно представить цену Акустические системы JVC SP-EX-A5 (пара) с пассивным фильтром внутри, ибо цена лишней пары клеммы для би-ампа (на вч дин) наверняка на порядок-другой меньше стоимости набора деталюшек (там дорогих кондюков, да одной меди пол-кило на ...100$ д.б. ) для пассивных кроссоверов АС ценовой категории в 250-300$, или я чего-то не догоняю...в этом. Т.е. они использовали ОДНУ и ТУ ЖЕ АС, только в разных ипостасях, а потому любые вопли...эээ...демагогии по поводу более "низкого качества" динамиков в би-ампе и самих АС в этом случае ...просто неканает...эээ...не уместен, ибо ...просто-напросто смешон. цитата ( http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))….aspx?model=EX-A5): Акустические системы Woodcone (http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))/forum.aspx?messageid=17626) Двухполосные акустические системы типа б...-рефлекс Корпус из вишневого дерева Цельнолитая алюминиевая рама корпуса Низкочастотный конусный деревянный динамик 10.5 см и высокочастотный купольный деревянный 2 см: Неравномерность структуры древесины обеспечивает устранение точек резонанса и стоячей волны, а также увеличенный частотный диапазон и звуковое давление Динамик штампуется в три этапа: перед первым во избежание разрушения древесина пропитывается японским рисовым вином - саке, на втором - закрепляется усадочной резиной Неодимовый магнит динамика обеспечивает небольшой размер и высокую отдачу динамика Позолоченные винтовые разъемы Размер 143 x 257 x 243 мм, 3.5 кг каждая ...сравните сами ...то и...сё... цитата ( http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))…aspx?model=EX-A10): Акустические системы Woodcone (http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))/forum.aspx?messageid=17626) Двухполосные акустические системы типа б...-рефлекс Корпус из вишневого дерева Цельнолитая алюминиевая рама корпуса Низкочастотный конусный деревянный динамик 10.5 см и высокочастотный купольный деревянный 2 см: Неравномерность структуры древесины обеспечивает устранение точек резонанса и стоячей волны, а также увеличенный частотный диапазон и звуковое давление Динамик штампуется в три этапа: перед первым во избежание разрушения древесина пропитывается японским рисовым вином - саке, на втором - закрепляется усадочной резиной Неодимовый магнит динамика обеспечивает небольшой размер и высокую отдачу динамика Позолоченные винтовые разъемы Размер 143 x 257 x 243 мм, 3.5 кг каждая ...а главное, ну чего стоит прочесть, там все так просто, на уровне усвояемости кем угодно, даже пту...эээ...любого ботаника, да? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 365x507, 31Кb

5841. kr379, 15.02.2020 15:58

Klaud07 ...Вы должны понять одно - время пассивный 2-х полосных АС и аналогичных одноамповых ММ-дий....прошло. Те кто это не понимают, витают в догмах, в ереси прошлого века. Их жаль. Они повизгивая ,пытаются что-то доказать не столько Вам, сколько самим себе, что накупленная в том веке аналоговая-одноамповая-техника имеет право просто на жисть (до-жи-ва-ния до закономерного конца)... Пусть их...это скоро у них (адекватных) пройдет и будет ...на их совести, а след в инете останется. Сейчас, любой би-амп, а тем паче "цифровой", весь широтно-импульсный (усь+бп), переиграет кого угодно из аналоговых-одноамповых одноклассников (по мощности-размеру-цене). Из этого и исходите, а остальное приложится, со временем, само-по-себе ...успехов в выборе.

5868. kr379, 18.02.2020 07:35

vvivanov Какие есть альтернативы? [source=12:57417:5867] http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))…x?messageid=17635

5887. kr379, 20.02.2020 07:10

hynix2012 ...а зачем Вам пассивные АС? Судя по отзывам, он звучит сам-по-себе... цитата: https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:573... Аппарат с совершенно сумасшедшей отработкой микродинамики – вибрации внутри основного тона толкаются друг с другом, создают незабываемую музыкальную картину. Микродинамика реально шикарна. Второй момент – это музыкальное разрешение – оно просто безумное, высочайшее.

5889. kr379, 20.02.2020 15:13

M_A_R_S да нормально он звучит, как d класс на подобии [source=12:57417:5888] ...во-во-ооо!!! Например R1600-1850 ...звучит через пару спец-обученных этому (звуч-ча-ни-ю однака!) динамиков, один из NOMEX в 4", а другой из шёлка в 3/4"...эт ясно и понятно. А откуда "звук" из уся-класс-D-30W? Из каких-таких источников-дырочек? Мы ж не знаем...или знаем? Вдруг там тарелка репродуктора или S30-90 не-за-блин-венные? А...? Добавление от 20.02.2020 15:13: зы:...ну поимейте совесть наконец, этож дур-дом-в-дет-саде.... Или мы здесь будем действительно рассматриват варианты активной мм 2.0 vs. 2.1...или этот детский лепет=усь-D+пассивная АС<12см шириной с шикарными басами?

5891. kr379, 20.02.2020 15:39

...да идет он ...в баню... (в 95-й) со своими "хотелками". Там полно таких тем... Там полно таких ...эээ...страдальцев - пусть там с ними и страдает. И по выбору уся-класс-D за пару сольдо... И потом ...уже, и... по выбору пассивных АС для них... Тут имхо-и-только-имхо в 99,9% нормальные...эээ...простые-че-ло-ве-чес-кие люди с нормальными человеческими запросами - за 4 сольдо получить нормальный человеческий ...звук. Просто-быстро-дешово=ММ-в одной коробке с проводами ...ВСЕМИ! Вариант описанный выше ни по каким параметрам к этому не подходит, совсем и вообще - аминь... Цирк, зачем в этом разделе, и конкретно в этой ветке аудио-фильский цирк? За-че-ммм...ммм?

5893. kr379, 20.02.2020 15:57

M_A_R_S уся-класс-D-30W 30w разве мало? [source=12:57417:5892] ...браво! А зачем JVC заменил примитивный одноамп 30 Вт с супер-примитивным пассивным кроссовером , на би-амп 20+30 Вт, на одной и той же АС? Чего они этим получили, ну даже судя по их же измерениям искажений от 2-3-й гармоники, ага? http://ixbt.photo/?id=photo:1328740

5894. kr379, 20.02.2020 16:02

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 567x520, 55Кb За это сообщение сказали спасибо: M_A_R_S

5897. kr379, 22.02.2020 12:19

Evgen.B. цитата ( https://ru.gecid.com/mmedia/edifier_e25_luna_eclipse/?s=all): ...-6 дБ при 90 Гц...не ниже. ...без саба будет грустно. Зато...громко.

5902. kr379, 22.02.2020 18:58

Evgen.B. То есть e25 luna и e25hd ничем не отличаются? [source=12:57417:5900] ...имхо только этим - "HD" в названии... р2750вт. Под мои требования подходит? [source=12:57417:5900] - по цене - да. По запросам на качество звука - на порядок выше Ваших самых радужных желаний (ожиданий). зы: Карта не нужна... ззы: ...по самым скромным оценкам качества звука по 10-ти бальной шкале, будет где-то-как-то-так: - Bose Companion 20 - 1 (жуткий одноамп, с жутким шириком в 2,5"(дюйма) и жуткой эквализацией по краям АЧХ, жутким клипппингом по вч и жутчайшей кашей на сч, от итермодуляции и доплера)) - e25hd - 5 (полностью "цифровой" би-амп, но ...он саттелит-без-саба ......-6 дБ при 90 Гц...не ниже) - R2750ВТ - 10++ - полностью "цифровой три-амп" с кучей приятностей, от ПДУ и до выхода на саб и ВТ... не пожалеете.

5905. kr379, 22.02.2020 22:19

Evgen.B. сильно расхваливали presonus eris e4.5. В сравнении с 2750вт как оцениваются? [source=12:57417:5903] ...кто-где мог расхваливать убогий одноамп? цитата ( https://prosound.ixbt.com/news/2013/december/16/e45.shtml): , а также усилитель класса АВ мощностью 25 Вт. ...да еще с копеечными зажимами "на пружинках", как раз от копеечной мм? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x437, 71Кb

5907. kr379, 23.02.2020 00:05

Evgen.B. как я понял из обсуждений в теме Вы рекомендуете к этим эдикам еще сабик? [source=12:57417:5903] ...да - с сабиком это будет конфетка. НО, тут правильно заметили - 1м для них ...хммм...."маловато однака понимаешь..."(С). Все три-ампы, акромя чисто тв-ышных Е30 Спинакер, расчитаны на 2-3-4 метра ...до слушателя. http://ixbt.photo/?id=photo:1328398 А ...эээ... А, слушать их так - http://old.edifier.com.ua/images/prod/R2700/2700features/2700_7.JPG имхо, на любителя - там же пара сотен пиковых-музыкальных ВАТТ, и на расттоянии меньше метра ....уши - жалко... Вам бы приглядеться к R1850BD - меньше-дешевле-ровно=2/3 (сч+ВЧ) от три-ампа R2730BD...зато с сабом (копеечным самым), смело уложитесь в бюджет, а по качеству звука, этот три-фоник мало чем уступит R2730BD (знаю, пробовал - сравнивал в dbt R1600+YamahaYST-SW015 и R2700, за свои слова отвечаю... ) Prowizor На удивление, presonus eris - удачные колонки. Лучше, чем можно было ожидать от одноампового "старья". [source=12:57417:5906] ....абсолютно не сомневаюсь, что удачные. цитата: Новинка включает 4.5" кевларовый вуфер и 1" шелковый купольный твитер, Наверняка не менее удачные, чем у JVC в би-ампе EX-A10EE и одноампе A5 - http://ixbt.photo/?id=photo:1328740 , только убогость одноампа (да еще класс-АВ в 25 Вт всего), с пассивными убогими фильтрами, не позволит избежать этого... цитата ( http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))…x?messageid=17635): При этом использование [пассивного] кроссовера вносит заметное "мыло" в частотную составляющую, где происходит разделение. Мы такую ситуацию наблюдали в EX-A5 [в обычном одноампе] Prowizor зы: ....как Вы думаете, если пассивную АС от Presonus Eris E4.5, путем мелких изощрений-вивисекций ( добавить еще пару клемм для ... "би-ампинга" , пусть на пружинках ) подключить к ...EX-A10EE (усиление высоких - 20 Вт и низких 30 Вт на канал RMS) http://ixbt.photo/?id=photo:1328742 , то ..."мыло (+25-35 дБ искажений от 2-3 гармоник) на частоте раздела" ...пропадет?

5910. kr379, 23.02.2020 10:05

Evgen.B. А что насчет r 1700вд? [source=12:57417:5909] Вся серия R1600-1700-1850... сляпана на одних и тех же усилителях-корпусах-dsp-имп.бп. Разница в мощности в пару-тройку ватт обусловленная разницей в настройке импульсного бп, величине стабилизированного вторичного напряжения: - 1600 - +17 В - 1700 - +18 В - 1800 - +18,5 В... На качество звука это влияет в столь мизерной степени, что отличить их друг от друга... практически не-возможно, угу? Это не просто братья-близнецы(одно-яйцовые ) - это "имперские клоны"(С) , только с разной степенью "вооружений" - разные прибомбаськи, улучшающие комфорт использования и ..ВСЁ. Evgen.B. Танноу Голд 5 вродь заинтересовал, но там цена за колонку [source=12:57417:5909] ...о чем я всегда и грущу - ну зачем в 12-м разделе поминать всуе "черта"...эээ...проф-монитор ценой 160€/1шт.? цитата ( https://prosound.ixbt.com/news/2019/october/22/tannoy-gold-5.shtml): Tannoy выпустил серию студийных мониторов Gold, в которую вошли три модели – Gold 5, 7, 8. Новинки предназначены для работы в ближнем поле и предлагают нейтральный звук с высокой детализацией. ... В мониторе реализована технология Tannoy Dual Concentric, обеспечивающая, по словам производителей, лучшую в своем классе фазовую когерентность и визуализацию. Новинка имеет сдвоенный усилитель AB класса, мощность которого составляет 200 Вт. зы:...ну и вопрос ко всем, можно, Ок"? А что такое ..."фазовая когерентность"? Как её можно измерить? Каким прибором? В каких единицах? Насколько (в %% или "разах-штуках") она меньше (или ея вообще нет) в копеечных R1600-1850 или в R2700-2800?A? А ..."вижу...эээ...ви-зу-а-ли-зация", это-то что? Что-то ..."визуальное", а если умя очки+3,5-диоптрий - мне их хватит? ...или всё - туши свет? ...всё=равно ни хрена не уви...слышишь?

5915. kr379, 23.02.2020 12:34

цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5911]): kr379 ну зачем в 12-м разделе поминать всуе "черта"...эээ...проф-монитор ценой 160€/1шт [source=12:57417:5910] цена по современным меркам более чем, для хи фи фирмы, да еще с усилителями встроенными ...нууу...я не знаю цитата ( https://m.audiomania.ru/studijnyj_monitor/tannoy/tannoy_gold_5.html): Цвет: Black Цена: 18 990 руб. / штука ...и пара 38 000 руб + кабели-переходники + ПДУ + как-то к ним сабвуфер подключить... Да за такие деньги, да еще "гребенчатую АЧХ" от ..."технологии Dual Concentric"? За-чем...? Ведь удивительно что, во всех этих описаниях "мурзилочно-рекламных"? Удивительно то, что графиков то нет - ни АЧХ, ни Кни при разных уровнях и от разных гармоник (ну хотя б самых первых 2-й и 3-й ), я уж молчу про измерения а-ля с немецких сайтов типа ARTA ( там же и уровень "мыла"-IMD+DOPPLER и вообще ВСЁ видно и не-вооруженным глазом...и всем...адекватно относящимся к звуку, без филий всяческих, просто - со здравым смыслом...уффф...ну и трепло, ага... )

5917. kr379, 23.02.2020 13:07

Evgen.B. ну нет в продаже колонок из этих серий с выходом на саб [source=12:57417:5914] ...увы, странно это. https://www.e-katalog.ru/EDIFIER-R1850DB.htm Я думаю это последствие паники анти-китайской...и скоро пройдет. Увы - R1850DB абсолютно уникальная вещь - аналогов по соотношению цена-качество-ВСЕГО...нет. И не предвидится - увы. [off Добавление от 23.02.2020 13:01: зы:...а ...а...дэ-жа-вю, Ок"? Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5723 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5723#5723) цитата: но одна за 10.000$, а другая за 62.703 $$? Добавление от 23.02.2020 13:07: ззы":...нижний график - ярчайший пример этого цитата: "гребенчатую АЧХ" от ..."технологии Dual Concentric"? За-чем...? ...да еще за 62 703$! За-чем...? Я понимаю "снобирующих-аудио-филов" - цена-бренд-престиж превыше всего, ...но - "дьявол кроется в деталях"(С)старинная англицкая поговорка.

5925. kr379, 24.02.2020 08:24

Evgen.B. https://www.ixbt.com/ds/microlab-solo-11-solo-16-review.html цитата: Вряд ли речь здесь идет о раздельном усилении — во всяком случае, производитель об этом не заявляет. Но вот о присутствии Bi-Wiring можно говорить уверенно. https://3dnews.ru/977429 http://microlab.com/ru/catalog/stereosistemyi/220v/bluetooth/solo-11/ цитата: Мощность звучания в новой серии Solo реализована с помощью современного цифрового усилителя класса D построенного на микросхеме TAS5342L. цитата: Выходная мощность100 Вт RMS Распределение мощности20 Вт x 2+30 Вт х 2 ...хммм...was ist das - распределение мощности? https://pikabu.ru/story/smotrim_i_slushaem_microlab_solo_11_6388951

5926. kr379, 24.02.2020 09:01

...итого: - ммму....эээ...чудаков среди тесторов - полно - судя по фото платы с 8-ю дроссельками - чисто схемно оконечная усилительная часть это полный аналог би-ампа типа R2600 на TAS5342L - радует импульсный бп в 95W с вторичным +19 В - совсем радует ПДУ с тембрами - и писк восторга от индикации уровня громкости и пр.фигни. Короче, при выборе между R2600 и Соло11, я б не колеблясь взял Соло (+ выход LFE) Ps:...ну и частота раздела в 3,3 кГц - тоже радует К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1500x1000, 527Кb, 2.jpg, 650x655, 85Кb, 3.jpg, 546x600, 171Кb, 4.jpg, 780x541, 186Кb

5928. kr379, 24.02.2020 11:11

Evgen.B. А если сравнивая r2750bt и Соло11 что лучше? [source=12:57417:5927] ...а что лучше - цветной тв или ч/б? ... ... ... зы: ... а если серезно, то ЛЮБОЙ би-амп, это не-до-три-амп, а если по рабоче-крестьянски, то... это=сателлит от комплекта 2.1(типа "три-фоник"). Это если смотри с точки зрения нормального...эээ...просто любителя качественного звука, т.е. с точки зрения обычного здравого(без аудио-филии )-смысла. Вот почему и во всех последних версиях нормальных...здраво-осмысленных би-ампах (да и в три-ампах тоже... ) ...есть выход LFE = линейный выход на саб-вуфер. ...хотите поговорить об ...этом? pps^ ....вот простой фото-шоп на эту тему - http://ixbt.photo/?id=photo:1324511 Сверху ... например ...r2750bt, а снизу ...ЛЮБАЯ!!! хоть пассив-актив, хоть накрученный "монитор" с ...фигней типа = "технологии Dual Concentric" Чудеса ...ТОЛЬКО!!! в сказках, глянцевых-мурзилках, рекламных постерах производителей "крутых-полиэтиленовых-мониторов", Hi-Fi, Hi-End, БАДов, мицеллярная вода биодерма и пр.хрени, на потребу ...смешных-доверчивых-мало-грамотных-потребителей ...спам (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BC&lr=2) а ...(без обид всем )

5930. kr379, 24.02.2020 11:38

M_A_R_S а чем? [source=12:57417:5929] ...всем!!! цитата ( Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5162 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5162#5162) и http://ixbt.photo/?id=photo:1282494): Импульсный бп имеет пару не оспоримых преимуществ перед трансформаторным: - он стабилизирует выходное вторичное в диапазоне 100-260В входного сетевого Выбор стерео колонок (2.0), #3951 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3951#3951) - он имеет "нулевой выходной импеданс" - выходное вторичное напряжение не зависит от нагрузки, в отличии от трансформаторного, у которого в зависимости от нагрузки и уровня сетевого , вторичное может упасть в полтора раза, а мощность усилителей - в два раза... цитата (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3951#3951): [off]Черная линия - напряжение вторичное выпрямленное в R2700-2800 при напряжении ~220В. Зеленая линия - тоже самое при ~200В. Синия линия - тоже самое при ~180ВВ. Красная нижняя - напряжение вторичное выпрямленное в R2730-2750 при напряжении ~100-240В. Красная верхняя - напряжение вторичное +27В выпрямленное в моей R2700 при напряжении ~100-240В. Угу?

5932. kr379, 24.02.2020 12:17

M_A_R_S или потом думать из-за чего фоновый шум [source=12:57417:5929] ....О-ооо!!! У меня пара-тройка просто поразительных примеров: - R2700 с трансом в 70 Вт - писк-шум в 20 см явно слышен... - R1600 - импульсный бп в 400мА при 100-240В - писк-шум слышен еле-еле, если приложить ухо прям к динамикам... - Е30 спинакккер - внешний импульсный бп с длиной шнура с +20В в 1,75м - https://www.ferra.ru/thumb/860x0/filters:quality(75)…8e2ee1cbb7831.jpg ...шума нет воообще, сооовсем, никада... Evgen.B. З.ы. кстати, я ни разу не видел в теме, чтоб обсуждали 2.1 [source=12:57417:5931] ...увы - Вы правы. Я например не знаю вариант "пассивных" колонок типа 2.1? ...а кто-нибудь знает? Зато вариантов активной мм 2.1 - полно. https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0550…posts=&pages= http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A05741…posts=&pages= Evgen.B. Если би-амповые по сути сателиты без саба, то не проще взять систему 2.1 с биамповыми сателитами? Или биамповые 2.1 ущербнее би-ампа 2.0? [source=12:57417:5931] Ах какой чудненький ворос Вы задали - просто прэлесть! Коротко: - все 2.1 простые-дешовые-мм - 2.1 с биамповыми сателитами появились тока щас - стоят немеренных денег (https://edifier.ru/shop/speakers/e235/) типа ЛуныЕ235 (RMS 16Вт × 2 + 22Вт x 2 + 100Вт) цитата ( https://edifier.ru/shop/speakers/s360db/): ОБЩАЯ ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ: R/L (ВЧ): 10W+10W R/L (СЧ/НЧ): 30W+30W SW: 75W - этот вариант лишает возможности самому выбрать сабвуфер, а значит нельзя: --- изменить фазу саба ---- частоту раздела с сателлитом ----- нельзя использовать фильтр-инфра-баса ------ нельзя точно-ювелирно подстроить совместную работу саба с сателлитами... ------- аминь...

5934. kr379, 24.02.2020 12:46

Evgen.B. мне тяжело ориентироваться в терминологии и графиках. [source=12:57417:5931] Это Вам поможет в части отсекания словесной шелухи типа "3Д-сцена, широта образа...вовлеченность" и прочей белеберды... https://www.ixbt.com/multimedia/test-procedure.shtml цитата: Так, например, можно встретить выражения «вкусный бас», «взрослый звук», «степень интимного вовлечения». Другой подход может заключаться в выставлении и последующих манипуляциях с численными оценками по таким пунктам, как «глубина сцены», «стабильность образа». Подобные словосочетания не имеют никакого четкого определения или стандартизованной научно-обоснованной базы, а их трактовка предполагается на личное усмотрение слушателя. Здесь не обходится без привлечения изотерической антинаучной субъективной эмоциональной (аудиофильской) системы оценок, индивидуальной для каждого такого слушателя. При этом ценность подобной оценки крайне сомнительна, даже при попытках выявить какую-то закономерность. Полезных выводов о соотношении цены/качества или удачности конструкции колонок сделать не удается. ... Например, фраза: «хорошая атака акустической системы позволяет более точно передавать штрихи исполнения», сочетает научно-технический и музыкальный лексикон. В то время как фраза «интимно-мистический звук колонок взбудоражил и накрыл волной эмоций» не несет полезной информации, кроме как о повышенной эмоциональной возбудимости слушателя.. [off

5936. kr379, 24.02.2020 13:22

M_A_R_S так линейный бп есть и стабилизированные, только в городе зачем это обязательно всем нужно?) [source=12:57417:5933] Выбор стерео колонок (2.0), #3938 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3938#3938) ...основная суть преимущества ими.бп проста как валенок: - в трансформаторных бп вторичное напряжение зависит и от первичного сетевого и от нагрузки. Т.е. на холостом ходу напряжение вторичное м.б. в полтора раза выше, чем на мах мощности (громкости). Т.е. мощность может упасть вплоть до 2-х раз. Это хорошо видно в грамотном описании по разнице в Вт RMS и Вт РЕАК. - у импульсного бп вторичное напряжение не только не зависит от сетевого, но и имеет "нулевой выходной импеданс", а проще говоря, при любой нагрузке, мощности, громкости, Вт RMS = Вт РЕАК, а значит качество звука будет одинаково в любых условиях эксплуатации. Добавление от 24.02.2020 13:22: M_A_R_S в 90-х были такие варианты, Jamo Sub 300II и Jamo Sat 300II, там саб пассивный и через него сателлиты подключаются [source=12:57417:5933] Да. С один маленьким "но" - они получают стерео сигнал, а не от трех усилителей, один стерео и один для сабвуфера. У меня есть BOSE AM5 http://ixbt.photo/?id=photo:978706 ..там именно так и сделано, фильтры пассивные внутри...хххе...

5937. kr379, 24.02.2020 13:26

зы:...причем схема - смешная http://ixbt.photo/?id=photo:1139326# К сообщению приложены файлы: 1.png, 421x175, 6Кb

5939. kr379, 24.02.2020 22:02

M_A_R_S идея подобное в том числе на тыл в д.кинотеатре использовать приходит, саб то под диван можно пнуть [source=12:57417:5938] Да. Это основная идея всех ДК(от 2.1 до 7.1) от Боуза - сабвуфер за диваном, "кубики" 8х8см под потолком - нии...хрена не видно, а ...звук...по всей комнате, и ...источник не локализуется! Я когда в 90-х в полу-подвале аудио-салона на "5-ти углах" в Питере...впервые это чудо услышал, то поражен был до крайности... https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:55232&am…kr379&color=1 M_A_R_S ...увы - основная особенность всех The Bose ® Acoustimass, делающая их недоступными для рядового пользователя... цитата ( http://products.bose.com/pdf/customer_service/owners/og_am5iii.pdf): Driver Complement Two 5.25 inch (13.3 cm) low-frequency drivers in Acoustimass module Four 2.5 inch (6.4 cm) magnetically shielded, wide-range drivers in cube arrays Compatibility Compatible with receivers or amplifiers rated from 4 – 8 ohms Compatible with receivers or amplifiers rated from 10 – 200 watts [b]per channel[/b]=200 Вт на канал ...короче - получить "качественный звук" из The Bose ® Acoustimass 2.1 (или хи-хикс...5.1 ) ...можно, но... сложно: - цена самой любой The Bose ® Acoustimass задрано не по-божески... - а ещё, нужен не просто мощный, а желательно по ...200 Вт-на-канал уссилитель с шикарными тембрами или эквалайзером - у... кого из, у... у участников этой ветки была возможность, упаси боже ...услышать, а хотя бы ...увидеть в натуре такой усилитель-ресивер 2х200 Вт, или 5х200 Вт? А? - нужна комната с голыми стенами - комната для ДК ... ...иначе "отраженный звук" потеряется в полках-коврах-мебели... К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x445, 34Кb

5942. kr379, 25.02.2020 12:08

M_A_R_S считают что и 10 ти хватит [source=12:57417:5940] ...ну в коморке-кухоньке 2х3м...может и быть. Я свои АМ5 подключал вместе с "кубиками" от Микролаб Х4, подключал к слегка разогнанными до 2х50 Вт Микролаб PRO 3. Честно - не впечатлило, совсем не то, что было в том веке от фирменного от BOSE эквалайзера и уся 2х250Вт. Зато когда вместо "кубиков в 2,5", включил R2700, а сабвуфер от The Bose ® Acoustimass 5 - это было что-то! Тем паче, что у PRO3 шикарный пульт: - уровень - тембра нч и вч - тон-компенсация - баланс ... Это дало возможность подстроить их совместное звучание с ювелирной точностью. Причем...сидя в кресле в 3-х метрах от... http://ixbt.photo/?id=photo:1212842

5943. kr379, 25.02.2020 13:15

. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 445x339, 51Кb

5956. kr379, 25.02.2020 18:56

цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5947]): E34W124 это не многоканальный) Если 2.1 - "многоканальный", ибо школьная арифметика наше-всё и 2+1=3, то боюсь, что дальнейший когнитивный диссонанс приведет к следующему выводу: - би-амп - 2+2=4 - три-амп - 3+3=6-ти канальный звук... И на фоне четверти россиян (https://www.mk.ru/social/2017/03/31/chetvert-rossiyan-veryat-chto-solnce-vrashhaetsya-vokrug-zemli.html) , считающих, что солнце вращается вокруг земли , это всего лишь...школьная арифметика. Бррр...куда катимся, а...

5958. kr379, 25.02.2020 19:12

Evgen.B. А если сравнивая r2750bt и Соло11 что лучше? [source=12:57417:5927] Ну дык как? Запал не пропал? Дать ссылку на статью профи из NEUMANN.com, где они с помощью теста ARTA, сравнили звучание своих собственных би- и три-ампа? При чем выводы не голословные (ну типа ...ширина...глубина...3д-сцена не та ), а с графиками искажений(в 10-15дБ) от интермодуляции и эффекта Доплера? А? Дать... ссылку? http://ixbt.photo/?id=photo:1312168

5966. kr379, 25.02.2020 22:44

Evgen.B. А давайте! может что нить и пойму там [source=12:57417:5963] http://ixbt.photo/?id=photo:1271499 Это литературный перевод транслятором - ...если там что-то не понятно, не стесняйтесь - объясню "на пальцах". Вам с не затуманенными аудио-фильской хренью мозгами, это будет просто - там ВСЕ на уровне школьной физики. а что еще кроме эдифайров можете посоветоыать? Хотелось выбор хоть какой нить еще, а то боюсь заинтересоваыших эдифайров не дождусь... [source=12:57417:5963] ...делается просто - e-katalog = справа "Подбор по параметрам" - вот вариант 2-3 полосы мощностью более 50 Вт(на два канала), от дешовых к дорогим - выбор 32 модели... https://www.e-katalog.ru/ek-list.php?brands_=14%2C48…mp;save_podbor_=1 НО, нужно понимать, что вариант "одно-амп с пассивным фильтром" = для детишек не-грамотных, а би-ампов с десяток от Едифера и Микролаба (Свен сдулся почему-то)... Три-амп https://www.e-katalog.ru/m1_compare.php?items_=21990…mp;huid_=5c635800 (единственно разумный вариант для нормального...эээ....обычного просто пользователя с головой на плечах, эээ... голова, а не тык...эээ...испорченной мурзилками поглотитель, бездумный, без-умной рекламы) http://ixbt.photo/?id=photo:1277902 Вот здесь чуть-чуть инфы из частного привата про выбор Едифер 2.0 - в самом его конце суть-разницы между одно-ампом и би- и три-ампами...:Чуть-чуть на отвлеченную тему про РЕАЛЬНУЮ возможность получения ..."живого звука", Ок? Есть пара статей про саму суть - квинтэссенцию выбора АС. 1 - http://flabsound.blogspot.ru/2009/10/blog-post_7645.html ...... цитата: Вот Вам и вывод: если Вы хотите замахнуться на высокие акустические показатели – сразу проектируйте многополосную систему. На какие параметры мы рекомендуем обратить особое внимание, в случае, если Вы, все же решились на ЭТО. Кроме общепринятых показателей мощности, АЧХ, границам диапазона излучения, уделите особое внимание линейным ходам динамиков, так как на больших мощностях это особенно важно. Независимо от кажущихся показателей широкой полосы излучения, громкоговоритель способен эффективно работать на большой громкости только в у-з-к-о-й полосе. Данная статья – вовсе не научная работа, а скорее предостережение начинающим инженерам, которые берутся за такие конструкции, не имея теоретического и практического опыта в таких разработках. Пусть вас утешает то, что количество специалистов, способных без особого труда конструировать сложные системы насчитывает около тысячи человек в МИРЕ. Я не придумал эту цифру, мне ее называли ведущие инженеры отрасли, с которыми мне доводилось встречаться и работать. Эта цифра, существенно меньше, чем количество праздношатающихся по форумам «энтузиастов-акустиков». И последний совет «нормальным» людям, которые еще не «испоганили» себе мозги статьями из глянцевых журналов. 1.Серьезных специалистов там НЕТ, они постоянно дают противоречивую информацию (показывают измерения и тут же дают противоположную оценку). 2. Как правило, хороший специалист занят профессиональным делом, а не работает пиар-агенстве. Для меня все эти статейки – просто хобби. 3. Если Вы решили иметь у себя дома приличную систему, не занимайтесь ерундой, зарабатывайте деньги своим трудом, в выборе звукового тракта вам может помочь Ваше СЕРДЦЕ и УШИ, а уж настоящие инженеры предоставят Вам ассортимент на любой, самый придирчивый вкус. Опубликовано 14th October 2009 пользователем stanislavovich 2- http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/glossary.n…Open&term=TIM =========================== IMD - ИнтерМодуляционныеИскажения 1. Громкоговорители страдают от линейных и нелинейных искажений. Линейное искажение может рассматриваться как неплоская частотная характеристика и/или неплоская групповая задержка. Это обсуждается в других разделах. Нелинейное искажение в акустической системе добавляет новые частоты к акустическому выходу, которые не присутствовали в электрическом входном сигнале. Одним из показателей этого является гармоническое искажение, когда в громкоговоритель воспроизводится одна частота и измеряется уровень каждой гармоники. 2. Другой мерой искажения является воспроизведение более сложного сигнала в громкоговорителе и измерение дополнительных частот на выходе. Проблема заключается в том, что не существует международно согласованных стандартов для тестового сигнала, поэтому сравнение различных измерений невозможно, если условия теста не идентичны. Поскольку тестовый сигнал измерения интермодуляционных искажений состоит из множества дискретных тонов, воспроизводимых одновременно, этот тип широкополосного измерительного сигнала отражает реальное использование системы в отличие от чистых синусоидальных тонов, используемых для измерений THD. 3. Тестовый сигнал обычно известен как многотоновый, потому что он состоит из набора тонов. Звучит это так, как будто кто-то опирается на церковный орган обоими руками. В приведенном ниже примере логарифмически распределены 43 тона между 40 Гц и 20 кГц. Все детали на графике между этими тонами - интермодуляция и гармоническое искажение, и это то, что должно быть минимизировано. Как и гармоническое искажение, более низкое интермодуляционное искажение приводит к более прозрачному и чистому качеству звука. В отличие от гармонических искажений, уровни интермодуляционных искажений хорошо коррелируют с воспринимаемым качеством звука: чем ниже, тем лучше. 4. Интермодуляционные искажения нелинейны с велечиной уровня сигнала, так как увеличение тестового сигнала на 10 дБ обычно приводит к гораздо большему увеличению уровня интермодуляционных искажений. В результате необходимо проверить условия испытаний, прежде чем сравнивать измерения разных громкоговорителей. Как правило, большие громкоговорители страдают меньшего от интермодуляционного искажения, чем маленькие громкоговорители, при воспроизведении на одном уровне. Кроме того, трехполосные громкоговорители будут страдать меньшего от интермодуляционного искажения, чем двухполосные громкоговорители, поскольку у каждого громкоговорителя меньше работы - меньше полоса рабочих воспроизводимых частот. ----------------================Итого===================------------------------ NB!#1 На графиках ниже видно преимущество введения громкоговорителя средних частот. Межмодуляционные искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ. NB!!#2 На графиках ниже видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную систему. Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ, а среднечастотное интермодуляционное искажение уменьшается примерно на 10 дБ. NB!!!#3 1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера. 2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора. 3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области. 4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая .... ....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы. ///////////// Я расскажу более подробно, о чем в них идет речь, ок? Все АС отличаются друг-от-друга, опуская разницу в размере и цвете корпуса, только размерами искажений...первоначального, исходного, звука. Искажений есть (типов) не много: - линейные - искажения АЧХ, самые безобидные, тембра и эквалайзеры этим и занимаются - делают "линейные искажения"; - нелинейные искажения - подали на динамик 1 кГц чистой синусоиды, а в звуке появились ..."призвуки"-гармоники, которых в электрическом сигнале не было. При величине менее 0,5-1% они практически не заметны на слух. Но при 5-10% они не просто слышны, а опасны даже для динамиков, ибо в 100% случаев возникают от ... клипинга - ограничения (обрезания) вершины синуса (трапеция каГбы) при мах мощности (громкости). Зависимость прямая - чем выше мощность АС, тем меньше нелинейные искажения на одинаковой громкости. - интермодуляционные искажения - возникают и в усилителях, в малой степени, и в динамиках, в очень больших размерах, при одновременном воспроизведении двух разных частот (1 и 2 кГц например), на выходе динамика вместо суммы синусоид возникает масса других частот-гармоник. Они на порядок (в десять раз) больше нелинейных искажений и на столько же более заметны на слух. Они возникают в самом диффузоре динамика, они чисто акустические - борьба с ними возможна толька в одном виде: многополосные и АС и ...усилители тоже многополосные. Зависимость абсолютно прямая - 2-х полосные АС звучат лучше широкополосных АС, 3-х - лучше 2-х полосных и т.д., чем больше полос (динамиков), тем лучше и качественнее звук - это аксиома. Еще лучше если каждый динамик в своей полосе усиливается своим отдельным усилителем - зависимость таже: би-амп лучше одно-ампа, а три-амп лучше би-ампа примерно во столько же раз, и т.д и т.п. http://ixbt.photo/?id=photo:1271499 -самые неприятные и мало изученные искажения от эффекта-Доплера - больше всего их возникает на большой громкости и большой разнице в частотах (100 и 1000 Гц например) - таже зависимость, что и у интермодуляционных частот. Основа борьбы с ними - отдельные не просто нч динамики и усилители, но и отдельно ...стоящие ...сабвуферы. http://ixbt.photo/?id=photo:1179885 И по существу вопроса - как за 150$ получить мах по качеству звук? 1. Все одно-ампы типа R1900III и всяческие Свен-Микролабы, т.е. активные мм мощностью до 30-50Вт имеют практически одинаковые характеристики, да и размеры тоже. Разница в их искажениях, любых - минимальны. Линейные компенсируются тембрами, нелинейные - уровнем громкости. ВсЁ. Звучат они на одинаковой громкости в треть-половину от мах мощности и теоретически и практически одинаково. Всяческая демагогия аудиофильская, про "громадную разницу" в их звуке - бред собачий... демагогия и всё тут - обращать на нее внимание не стоит. Зато искажения ИМД(интермодуляция)+Доплер, на громкостях близких к мах возможной будут значительно отличаться из-за разности в конструкции динамиков, пассивных фильтров, усилителей и разной мощности-чувствительности всего. Отсюда идет и обсуждения их "разницы в звуке" - обсуждается уровень "грязи" на предельных режимах работы, а не уровень качества на малой мощности. Это и смешно и не интересно. 2. Следующий уровень, на степень выше, чем примитивные одно-ампы с пассивными фильтрами внутри АС. Это би-ампы. Качество ВЧ частот на порядок выше. В разы больше уровень звукового не искаженного давления (громкости) в ВЧ полосе . В разы меньше нелинейные искажения в ВЧ полосе, на порядок меньше ИМД в ВЧ полосе, и почти нет Доплера... в ВЧ полосе. Их, би-ампов, сейчас навалом и раньше было не мало (аналоговых полностью), а сейчас к ним добавились чисто цифровые каГбы. Качество цифровых би-ампов в плотную приблизилось к качеству проф-мониторов при цене в разы-и-десятки-раз больше... Цифровой би-амп в пару раз качественнее ...аналоговых - увы. Объяснения просты - цифровой усилитель, фильтр-полосной, блок питания - на порядок совершеннее аналогова, а в сумме - конфетка. Сравнивать одно-амп типа R1900III и би-амп типа СвенСтримМега, можно ...но даже смысла нет - они не просто на разных ступенях развития, они...как ч/б и цветной ТВ. Смотреть-слушать-сравнивать можно, но ...зачем? Недостаток у би-ампов один - плохие сч частоты, из-за громадных ИМД+Доплер искажений - увы, чудес не бывает: - не может сабвуферного типа динамик в 6-10" воспроизвести качественного сч частоты сам по себе, ибо большой, тяжелый, ...плохой для сч частот. - возникают ИМД, даже на соседних частотах, а вблизи границы поршневого диапазона их уровень максимально слышимый - возникают искажения от эффекта-Доплера - увы, чудес не бывает - при колебаниях диффузора в ±10-15 мм в низу нч диапазона, их не может не быть в конце сч диапазона - это аксиома. Увы - би-амп, удел не громкого, в "ближнем поле" около-мониторного или рядом с ТВ ...тихонького, не громкого звука. Зато - супер качественного ...в ВЧ диапазоне. 3. Следующий уровень-ступень - три-амп. Та же разница, что и выше - зачем слушать звук хуже, чем можно это себе позволить? ...ч/б и цветной ТВ? ...зачем сидеть уткнувшись в экран тв-монитора? ...почему нельзя насладиться высококачественным звуком на расстоянии в 3-4 метра совсем без (или с минимум-миниморе) любых искажений? Разница в качестве звука между би-ампом и три-ампом, такая же как между одно-ампом и би-ампом - на ступень-в-разы. Цифровой три-амп качественнее аналогов аналоговых, но не намного - есть у меня и такой, сравнивал их - разница не-на-много. Именно про разницу в качестве между би- и три-ампом ВСЯ эта статья - http://ixbt.photo/?id=photo:1271499 http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/glossary.n…Open&term=TIM цитата: ----------------================Итого===================--------------------------- NB!#1 На графиках ниже видно преимущество введения громкоговорителя средних частот. Межмодуляционные искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ. NB!!#2 На графиках ниже видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную систему. Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ, а среднечастотное интермодуляционное искажение уменьшается примерно на 10 дБ. NB!!!#3 1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера. 2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора. 3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области. 4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая .... ....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы. /////////////

6008. kr379, 26.02.2020 18:33

цитата (Hellstaff [source=12:57417:5965]): Приветствую! Порекомендуйте активные полочники ближнего поля для комфортного прослушивания любой музыки (в основном вокала). После едиков р2800 хочется чего то хайфай/хайендного по звучанию. На примете пока airpulse a300 и продукция DALI. Есть ли что то подобное за цену до 1000$? Студийные мониторы не предлагать. ..а че так строго к "студийным мониторам"? А?

6010. kr379, 26.02.2020 18:55

зы:...а чё - чем ни хай-енд-фай? https://m.audiomania.ru/aktivnaya_polochnaya_akustik…callisto_2_c.html К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x600, 147Кb

6012. kr379, 26.02.2020 20:14

ззы:....имхо - прэлесть цитата: Беспроводная акустическая система полочного типа с передачей звука в формате 24 бит / 96 кГц, фазоинвертор, 2 полосы, динамики: НЧ 6,5”, ВЧ 29 мм + ленточный 17 х 45 мм, частотный диапазон 47 Гц - 30000 Гц, возможность проводного подключения, габариты 200 x 393 x 321 мм, вес 10,1 кг. ...... Он состоит из пищалки с тканевым куполом и ленточного твитера, за счет чего удалось существенно расширить диапазон частот, а также получить максимально прозрачное и неискаженное звучание музыки .... Динамики подключены к раздельным усилителям класса D, а в качестве кроссовера в колонках используется DSP, работающий с 24-битной точностью. Усилители в колонках изготовлены по заказу компании DALI, а встроенный блок питания полностью разработан и собран на заводе компании. . ...интересненькое дело - а кто усь+DSP сбацал, а ленточник...кто?

6015. kr379, 26.02.2020 20:51

Hellstaff ...а чем не понравился R2800? Чего не хватило? Богатства, сочности...?

6020. kr379, 27.02.2020 09:10

Hellstaff ...а представьте, вдруг - чудо-чудное, EDIFIER © R2850DB/HF ...1 апреля сего года - новость! Взяли и добавили всего один ленточник (из дешевых фунтиков), импульсный бп (+27 В), выход на сабвуфер, мощность вся увеличена в два раза, а вч-канала ...в три раза. Итого... цитата: ...звука в формате 24 бит / 96 кГц, фазоинвертор, 3,5 полосы, динамики: НЧ 8”, СЧ 4", ВЧ 29 мм + ленточный 17 х 45 мм, частотный диапазон 47 Гц - 30000 Гц, возможность проводного подключения, габариты 200 x 393 x 321 мм, вес 10,1 кг. ...... Он состоит из пищалки с тканевым куполом и ленточного твитера, за счет чего удалось существенно расширить диапазон частот, а также получить максимально прозрачное и неискаженное звучание музыки Итого...добавили дешёвому три-ампу дешёвую ленточную пищалку, импульсный бп на 150 Вт, ВТ с aptX - = Hi-Fi! (зы: пищик ленточный 100$, бп - 10$, ВТ - 20$, корпус выше на 5 см - 10$ , итого за +150$ - ко-н-фет-ка-ага?!!!)

6037. kr379, 27.02.2020 20:05

цитата (Evgen.B. [source=12:57417:6033]): Народ, у меня очередной глупый вопрос А мониторы с выходом на саб вообще существуют? У студийных мониторов - нет. В студиях есть студийные пульты, с которых идет разводка сигналов на всё. Студийные мониторы для студий, а не по бокам тв предназначены, ага? [off

6038. kr379, 27.02.2020 20:23

зы:...ххе..."простенький" пример - http://ixbt.photo/?id=photo:1029414 К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 747x700, 111Кb

6039. kr379, 27.02.2020 20:24

Evgen.B. ...или еще более смешной вариант, на примере"полиэтиленовой 3 Series"... https://www.jbl.com/on/demandware.static/-/Sites-mas…al_Mar10_2014.pdf К сообщению приложены файлы: 1.png, 720x1280, 166Кb, 2.png, 720x1280, 173Кb

6043. kr379, 28.02.2020 00:22

M_A_R_S 35 ватт потребления на 2 канала в классе ab... [source=12:57417:6041] Во-во: - кпд бп транса 80% - на усилители останется ватт 30 - кпд класса-АВ до 40% мах - 12 Вт RMS на пару каналов в стерео... - по 6 Вт на канал, а в ТО 2х21 Вт.;( ...зато ВТ. "Дьявол в деталях..."©

6045. kr379, 28.02.2020 12:08

M_A_R_S скорей это правда, расчетная мощность транзисторов или что там, микросборка [source=12:57417:6044] ...увы - черным по белому в их же мануале = цитата ( https://www.pioneerdjstore.ru/upload/iblock/860/DM_4…RU_ZH_HANS_JA.pdf): Amplifier output - Rch: 21 W/4 ом, Class AB + Lch: 21 W/4ом, Class AB (Выход усилителя) .... Power consumption 35 W - Потребляемая мощность 35 Вт ....имхо - на уровне супер копеечной мм низшего ценового диапазона... Ибо чуть классом выше и намного дешевле, ... все совсем не так: цитата ( http://article.techlabs.by/print/100_1378.html): Выходная мощность, Вт (RMS) - 2х30 ... Для питания применен небольшой трансформатор на Ш-образных пластинах с напряжением вторичных обмоток 2х18.5 В мощностью 89 ВА. ...ну сравните сами: транс 35 Вт на 41 Вт (РЕАК), или транс 90 Вт на 60 Вт (RMS)? У кого из них больше шанс войти в клиппинг даже на средней громкости? А у этой ... цитата ( http://article.techlabs.by/print/100_1173.html): Теперь можно перевернуть усилитель, чтобы посмотреть, что же там усиливает сигнал до обещанных 40 Вт с канала? Большую часть второй секции занимает тороидальный трансформатор с выходной мощностью в 55.2 Вт Х 2 = 110 Вт. Этого вполне достаточно, чтобы получить искомое. ...ну сравните сами: транс 35 Вт на 42 Вт (РЕАК), или транс 90 Вт на 60 Вт (RMS)? ...или 110 Вт тора на 80 Вт (RMS)? зы:...это так по детьски верить рекламе - даже от ..."пионэра", да? https://www.e-katalog.ru/ek-item.php?resolved_name_=…0BT&view_=tbl

6047. kr379, 28.02.2020 19:58

M_A_R_S сколько микросхема способна выдать, без привязки к родному бп, [source=12:57417:6046] http://ixbt.photo/?id=photo:777989 К сообщению приложены файлы: 1.png, 521x564, 154Кb

6049. kr379, 29.02.2020 09:39

M_A_R_S т.е. вместо 100, аж 140 [source=12:57417:6048] ...так и должно быть - у меня R2700LE вместо 32+16+16 ВтRMS ...имеет 64+32+32 ВтRMS - я доволен как слон http://ixbt.photo/?id=photo:836659 К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 431x461, 39Кb, 2.jpg, 428x449, 133Кb, 3.png, 293x304, 30Кb

6051. kr379, 29.02.2020 12:38

M_A_R_S лента филлипс? [source=12:57417:6050] да - http://ixbt.photo/?id=photo:1164682 https://shopomatic.ru/item/161465569261 M_A_R_S ну думаю при всех 7 каналах, там и не мечтать о паспортных значениях [source=12:57417:6050] ...нууу ...мне при 6-ти каналах три-ампа хватает мощности основного бп на 70 Вт и доп-имп-бп=+27В/2,5А, что б ...на индикаторе (цифровом! ) вечно было ...+27В. зы: ...пару раз в записях БСО (финал-Болеро-тутти-форте-фортиссимо), видимо низкое сетевое было, индикатор на секунду моргнул на +26В, я тогда добавил ...еще 15.000мкФ=4.000х3 http://ixbt.photo/?id=photo:1194546 ...больше не моргал. ззы: ...как говорил адепт совейского-хай-фая Куниловский (https://yandex.ru/search/?text=%D0%BA%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B7%D0%B2%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%2C%20%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%20%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D0%B1%D0%BF&lr=2&clid=2254888&win=302) : - "усилитель звучит так (https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:53169&text=%EA%F3%ED%E8%EB%EE%E2%F1%EA%E8%E9&user=kr379&color=1) , как позволяет его бп"

6052. kr379, 29.02.2020 12:44

vvivanov Evgen.B. ...а чё? Возьмем да и ... и ... сравним, ага? ... ...цена почти одинаковая, но именно в "дьявольских деталях" и ...может быть разница, а? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 684x589, 71Кb

6056. kr379, 01.03.2020 16:51

Evgen.B. И как? Звучит хорошо? [source=12:57417:6055] ...саундбар? http://forum.ixbt.com/?name=%F1%E0%F3%ED%E4%E1%E0%F0…p;id=95&id=89 ...бррр... Зы:...там вместо "чисто человеческих" сч+вч динамиков, применены плоские "чисто вертолетные" панельки NXT - Широкополосные излучатели BMR https://stereo.ru/to/bmcg6-aero-eskadrilya-cambridge-audio ...звук -сепецефический, у меня такие в ванной комнате (http://ixbt.photo/?id=photo:910611) ... ззы:...стоя в душевой кабине, звук от NXT воспринимается...как на улице, за стеной дождя. Выхожу из кабины, а ...дождь не кончается, однака... цитата ( https://habr.com/ru/company/pult/blog/470447/): Так диффузность излучения, неизбежный спутник этого типа громкоговорителей и АС на их основе, стирает локализацию КИЗ, т.е. не формирует той стереопанорамы, которую задумал звукорежиссер. Вместо этого возникает эффект стены звука, где нет четкой локализации ни реальных, ни кажущихся источников. При этом сами инструменты и голоса относительно хорошо различимы. Та же диффузность при увеличении плотности звука снижает отчетливость воспроизведения. Это особенно заметно при воспроизведении симфонических и хоровых произведений, что может свидетельствовать о выраженной гармонической и интермодуляционной составляющей. цитата ( https://mobile-review.com/mp3/review/logitech-mm28.shtml): Технология NXT Технология NXT обязана своему появлению ВВС Министерства обороны Великобритании. Исследовательской лаборатории Mission была поставлена задача разработать малогабаритную АС для использования в боевых самолетах [и вертолетах] в целях создания активного шумоподавления ... Агентство по исследованиям и разработке британского Министерства обороны передало результаты исследований звукоизоляции в кабинах военных самолетов с помощью активных шумоподавителей исследовательской лаборатории Mission, входящей в группу компаний Verity. Mission, в свою очередь, использовала предоставленные данные при изготовлении плоскопанельного громкоговорителя. Полученное назвали New Transducer Technology, в сокращении употребляют NXT. Сейчас лаборатория NXT Ltd. является членом Verity Group и продает лицензии на свою технологию.

6057. kr379, 01.03.2020 17:00

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 450x211, 20Кb

6058. kr379, 01.03.2020 17:13

цитата ( https://www.ixbt.com/multimedia/tdk-s80.shtml): Измеренные графики лишь подтверждают наши слуховые ощущения. Обратите внимание на изрезанность АЧХ во всем диапазоне воспроизводимых частот. Неудивительно, что звучание сателлитов имеет характерную окраску. В среднечастотной области, от 500 до 1500 Гц, имеются весьма ощутимые искажения, составляющие значение до 4%. К сообщению приложены файлы: 1.png, 720x1280, 205Кb

6075. kr379, 03.03.2020 15:07

M_A_R_S ...аналагична - усилитель от PRO 3 использую с сабвуфером The Bose ® Acoustimass ® 3 Series IV Speaker System. (https://assets.bose.com/content/dam/Bose_DAM/Web/consumer_electronics/global/products/speakers/am3_series4/pdf/owg_en_am3_series3.pdf) зы:...уникальный вариант сочетания тембров и тон-компенсации, да еще с ПДУ - очень-на просто и удобно сидя в кресле состыковать BOSE AM5 с любым вариантом 2.1. А на даче умя для этого (Х-ампов разных) многа... Колонки же откровенный шлак (https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:53959&text=pro3&user=%EB%FF%E4%EE%E2&color=1) - не может чисто сабвуферного размера в 8" динамик нормально воспроизводить сч-диапазон, чисто физически не может - большой, тяжелый, грубый...фу-фу. Я его (их) и использую в х-ампах, как "мелкие сабики" на всего 1 октаву относительно центральной частоты в 100 Гц - на большее они ни-на-что не годны...увы. http://article.techlabs.by/print/100_237.html Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5939 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5939#5939) К сообщению приложены файлы: 1.png, 504x321, 23Кb, 2.png, 504x324, 22Кb, 3.png, 506x323, 25Кb

6076. kr379, 03.03.2020 18:20

цитата ( https://www.ferra.ru/review/multimedia/s25769.htm): ... .. M_A_R_S зы: ...и что ха-ра-к-терррно .... мало кто знает was ist das? = цитата ( https://assets.bose.com/content/dam/Bose_DAM/Web/con…n_am3_series3.pdf): IEC rating: 50 watts per channel ...а это не просто так, а ...как-то-так ... цитата ( https://habr.com/ru/company/pult/blog/411175/): Нормы этого стандарта соотносятся с понятием IEC Power по стандарту IEC 268-5 (стандарт международного электротехнического комитета, второе издание 1989-07), в котором определена длительность нагрузки — более 100 часов. ...а патаму пришлось усь от PRO3 и избавить от "рандомно фонящанья" (эт было просто - кондюков еще на 10.000мкФ и всЁ) , и добавить радиаторов (в пару раз из меди) и ...вентельков (как всегда делаю в копеечной мм) и на вход и на выход(выдув). Летом, в жару в тени до +30С, на открытом дэкере 4х7м - The Bose ® Acoustimass ® 3 Series IV с усилителем от твикнутого уся от Микролаб PRO3 спокойно выдерживали пол-дня почти на 4/5 мах громкости .... ps^...причем в "штатном" режиме (https://yandex.ru/images/search?text=The%20Bose%C2%AE%20Acoustimass%C2%AE%203%20Series%20IV%20%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B0%D0%BB&from=tabbar&pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fwww.libble.eu%2Fbestanden2%2Fhtml%2F179951%2Fbg7.png&rpt=simage) - "спаренные кубики" (https://www.ixbt.com/multimedia/microlab/x4/speaker.jpg) от Микролаб Х4 (https://www.ixbt.com/multimedia/microlab-x4.shtml) подключались к выходу самого саба Acoustimass ® 3 (...озвучивал хор гостей на юбилее соседа ... - а то "поляна" 50х50м, и ихний Техникс от батареек (бумбокс) ...жутко раздражал хрипами ...) К сообщению приложены файлы: 1.png, 1280x720, 234Кb

6078. kr379, 03.03.2020 20:48

Даурен 2) Через разъем входа для саба [source=12:57417:6077] ...да. зы: ... LFE (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=LFE&lr=2) линейный (низкоуровневый) выход. Внутри Miсrolab Solo 16 всего 4 усилителя (би-амп) - 5-го усилителя на сабвуфер там нет. Ваш случай - не идеален и требует использования либо ... цитата ( https://www.ixbt.com/multimedia/microlab-ah200.shtml): блок коммутации и регулировки громкости ...либо пассивный регулятор усиления (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B2%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F) сабвуфера между выходом LFE Соло 16 и входом саба A-H200. Увы... -

6081. kr379, 04.03.2020 08:34

M_A_R_S ...да, економят. И не факт , что исключен и такой вариант... http://ixbt.photo/?id=photo:356330 К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x514, 70Кb

6082. kr379, 04.03.2020 08:39

зы:...в 99% случаев увеличение емкостей приводит именно к этому http://ixbt.photo/?id=photo:956394 К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 757x327, 35Кb

6084. kr379, 04.03.2020 09:13

ззы:....если позволяет конструкция, то доп кондюки подпаиваю с обратной стороны печатной платы. А обычно делаю на не длинных проводках и закрепляю "связку гранат" внутри корпуса на дне. Часто (как и в R2700) вывожу разъем вторичного питания наружу, тогда вообще проблем нет - вплоть до внешнего импульсного бп или стабилизированный двухполярный (но фото разъем MOLEX) с трансом. Кондюки самые дешевые или из списанных касс-бп - иногда дает выигрыш в мощности вплоть до двух раз. Не говоря про качество - фон ёк и разница между Вт RMS и Вт РЕАК стремится к нулю. цитата (M_A_R_S [source=12:57417:6083]): kr379 зы:...в 99% случаев увеличение емкостей [source=12:57417:6082] что в очередной раз подтверждает никакая супер микросхема не спасет никакой унч или цап, без обилия "железа" ... Во-во, и разница между мм и хай-фаем заключается в степени экономии на всем - размере трансов, кондюков, радиаторов, охлаждении... А разница между хай-фаем и хай-ендом в многократном запасе всего выше перечисленного у хай-енда - отсюда и цена бешенная и качество в разы выше - чудес не бывает, за все надо платить... К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 614x461, 46Кb, 2.jpg, 547x459, 47Кb, 3.jpg, 614x461, 53Кb, 4.jpg, 549x389, 26Кb

6086. kr379, 11.03.2020 10:50

strannikmag http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A05741…posts=&pages=

6089. kr379, 11.03.2020 13:00

strannikmag В этом весь цимус. [source=12:57417:6087] ...таки и да - это вам не одно-амповый дрэк, с дрэком в квадрате в виде 2-х полосной пассивной АС. http://ixbt.photo/?id=photo:1328740 А размер имеет значение сооовсем для других игр - нам же важен...результат, да-а...? Зачем нам на столе что-то излишне большое, громоздкое, излишне (в разы) мощное, громкое, дорогое? strannikmag но бюджета на саб нет, долго не предвидится, да и размещать его негде. [source=12:57417:6087] ...ааа...фигня - это дело наживное, да и размер 30х30х35см...не так уж велик для пространства под-за-столом-стулом-диваном...эт только так кажется. Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5351 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5351#5351) Зато ...потом, сравнив звучание с сабом-и-без, за-уши не оторвать будет. Скачек в качестве во всем: - диапазон - шире по частоте и динамике - громкость - громче, а качество - выше! - раньше - чем громче, тем выше искажения, интермодуляция, доппллер-блин, а с сабвуфером, даже клиппинг отодвигается до немыслимых ранее уровней громкости...о-как - проверяется просто - незаметно для слушателя сабвуфер...отключается, реакция мгновенная и резко агрессивная:---"...а ну вертай всё в зад - как было!"(с)родня в dbt

6092. kr379, 12.03.2020 11:26

Мих81 хорошее соотношение сигнал/шум - более 100 [source=12:57417:6091] ...а что так? Почему не 90 или 105 дБ? Или колонки будут в ...эээ...20-30 см от ушей?

6093. kr379, 12.03.2020 11:30

https://novate.ru/blogs/250608/9604/ К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 450x333, 40Кb

6094. kr379, 12.03.2020 11:56

Мих81 ...а если серьезно, то попытайтесь где-то-как-то послушать Е30 https://www.edifier.com/int/en/speakers/e30-spinnaker-2.0-bluetooth ...там хоть и ≥90дБ, но дикие подозрения, что наааамного ≥90... Ну и радио-ПДУ, всегда под рукой - релакс будет доступен в любой точке 16м.кв. К сообщению приложены файлы: 1.png, 1391x1080, 467Кb, 2.jpg, 671x362, 22Кb

6096. kr379, 12.03.2020 15:55

Мих81 ...эт как раз про Edifier E30 Spinnaker - даже приложив ухо вплотную к любому из 6-ти динамиков (три-амп, аднака...называется ) шум-фона нет совсем-вообще. Эт надо слышать(пытаться) самому. Рискните, вдруг повезет? https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:49242&am…kr379&color=1

6098. kr379, 12.03.2020 16:29

Мих81 они давно не выпускаются [source=12:57417:6097] ...увы-и-ах, и жутко жалко. Хотя сами виноваты, достаточно было оснастить их автоматом отключения в "сон" при отсутствии звука в пару минут и ...всё. "Дьявол кроется в деталях..."(С) - как убедить малограмотное население, прочесть инструкцию? Как их убедить ВЫКЛЮЧАТЬ мм каждый раз из сети(или от питания совсем), когда звук от них не нужен? Как убедить его, что только так любая мм может прослужить бесконечно долго, без шума-писка-фона, из-за элементарного знания того, что гарантированный срок службы некоторых конденсаторов всего...1.000 часов? А потом они ..."сварились"-высохли-лопнули-сдохли... Увы..."меньше знаешь - крепче спишь..."(С) и ...кондеры..."варятся-кипятъ...".[s

6100. kr379, 12.03.2020 22:59

Evgen.B. ...саб - это серьезно. Это - трифоник, это не для слабонервных... https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:95:49&u…52568&color=1 Линейный выход на Саб в R1850,2730-2750... облегчает жизнь любому именно тем, что...думать не надо. Все остальные варианты значительно сложнее или затратнее или трудно выполнимы, но...выполнимы - былоб желание. Трифоник - обсудим?, #58 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:58#58) Трифоник - обсудим?, #213 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:213#213) Зы:...а если с компа и есть выход со з.к. чисто на Саб, то совсем просто...

6102. kr379, 13.03.2020 00:30

Andnet Так и не ответил ни кто. [source=12:57417:6101] ...не правильный вывод сделан - не ни кто, а правильный ответ звучит так: --- ничегошеньки лучше микролаб про 1-2-3, в умирающем классе-АВ ...нет. И не будет..., ибо среди производителей мм-техники ммм...эээ...чудаков нет - увы, они ж считать умеют - производить аналоговую мм, все равно, что дисковый телефон, с механическим номеронабирателем...кому это хлам сейчас нужен, без обид любителям-экстремалам старинного винтажа можно только по-со-чувствовать и всё... [s

6104. kr379, 13.03.2020 01:03

Andnet Аналог в мм скорее мертв, чем жив. Причин много, основная это=прогресс+экономика: - в этом веке произошел скачек в классе-D, настолько быстрый и резкий, что мм-дия его прозевала, а проф-мониторы...по-брезговали - их качество стало превосходить аналоговые аналоги даже в вариантах без О.О.С. - а цена на порядок ниже - а потребление...на порядок ниже, ибо кпд в разы выше - а радиаторы наа...иногда вообще не нужны, ибо пару ватт рассеивается за счет подложки печатной платы... - итого - пошли в рост би- и три-ампы, ибо в разы проще-дешевле-ВЫГОДНЕЕ аналоговых аналогов - и...жуткая экономия на цифровых-фазолинейных-фильтрах-24дБ/ок, ибо в десятки раз дешевле убогих пассивных кроссоверов, и во столько же раз качественнее, вот реальный пример = http://ixbt.photo/?id=photo:1328740 ...когда взяли супер-пупер пассивную АС, с примитивным пассивным фильтром, и ре-конструировали её же в би-амп - уникальный результат на лицо, его можно даже "увидеть", как не смешно это звучит, на графиках снижения искажений от уменьшения 2 и 3-й гармоники аж на 30-35 дБ... см.ниже.

6105. kr379, 13.03.2020 03:21

Andnet стоит ли искать что-то или все на том уровне и осталось? [source=12:57417:6103] Микролаб практически застыл в том веке, не считая Соло11,16,19 (би-ампы [С19 - 3-х полосный ] полностью цифровые и усь и имп.бп) а все остальное аналоговое старье, хотя Соло9С (жуткую пассивную 2,5-полоску)сделали на классе-D, НО...с трансформаторным бп...бррр...жуть ...на кого рассчитано - казус-рекбус. А чё говорить - смотрите сами = http://microlab.com/ru/catalog/stereosistemyi/ Добавление от 13.03.2020 03:21: ...ну и до кучи - Sven - http://www.sven.fi/ru/catalog/multimedia_2.0.htm Там тоже куча аналогово хлама и всего один "цифровой" би-амп...увы. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 567x520, 55Кb

6108. kr379, 13.03.2020 09:10

цитата (Мих81 [source=12:57417:6106]): так что, SVEN MC-30 лучший? ...кто сказал? ...в чём лучше? ...бррр...? Добавление от 13.03.2020 09:10: ...хи-хи-хиии... цитата ( https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/sven-mc-30-eto-uzhe-hi-fi/): новая топовая модель SVEN MC-30 не претендует на лавры High End, но по своей конструкции вполне может быть отнесена к добротному Hi -Fi . цитата: а за бас и середину отвечает драйвер с диффузором 6,5 дюйма из стекловолокна, ...н-да, круть-верть, учитывая одинаковый удельный вес алюминия и стекла, н-да...

6115. kr379, 13.03.2020 16:22

Мих81 цитата ( https://prosound.ixbt.com/monitors/ik-multimedia-iloud.shtml): ...что-то бумкает...3"...нч дин?!!! ...эмбиент, расслабон-реалаксация от 75гЦ из динамичка в ..3"(дюйма!!! ) - верю!!! Зы:...умя, именно для этого, для реалаксации, однака,... 4 сабвуфера с 12-ю(жутький извратъ ) динамиками в 8" ...эээ...10" каждый и резонансом менее 25 Гц...а? Ага... ...ихняя вещь с водопадом https://www.last.fm/ru/music/Dead+Can+Dance ...это нельзя слушать ...на 3"...будет не водопад, ру-че-ёкс.... За это сообщение сказали спасибо: Мих81

6117. kr379, 13.03.2020 17:13

M_A_R_S ..релакс на выезде - ихде? Я дык в кресле-рекляйнере это делаю, Х-амп+сабиков несколько... с инфра-звуком...рюмка/бокал...того-сего..и = https://m.youtube.com/watch?v=rp8ZLUyFZtA&list=P…b9FW0&index=9 Добавление от 13.03.2020 17:13: ...без инфра-баса, это ...Болливуд, а с ним - это...кайф = https://m.youtube.com/watch?v=1KdXjFDKVZA

6122. kr379, 13.03.2020 21:03

Мих81 ...да..."костно-абдоминальное, нижнереберно-диафрагмальное" цитата ( Трифоник - обсудим?, #136 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:136#136) ): Прямо возле нижнего частотного предела нашего слуха лежит область, называемая саб-басом. Здесь находятся очень низкие звуки, которые ещё могут воспринимать наши уши. Впрочем, они зачастую не столько слышатся, сколько ощущаются телом, особенно если музыка воспроизводится на больших аудиосистемах (так сказать, костно-абдоминальное восприятие).

6123. kr379, 13.03.2020 21:26

Добавление от 13.03.2020 21:24: M_A_R_S у меня точно нет инфра-баса от 8 ки, [source=12:57417:6118] ...виноват, обшибся я - у 6ГД-2 И 8ГД-1 не 8, а 10"... Добавление от 13.03.2020 21:26: зы:...и диск сд "родной" с DDD... К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 580x257, 38Кb

6125. kr379, 14.03.2020 18:17

Мих81 а инфра-звук для чего? Чтобы кожей ощущать? [source=12:57417:6121] ...получить...релакс...от алюминевой мыльницы, с на каГбы динамичком в 3"(7см???)...можно в "треугольнике" 30х30х30см, засунув голову в "струбцину", зажав ея так, чтоб между колонками и ушами было по...30см. Называется такая пытка..."испанский сапог", ну или что-то вроде этого... Нормальный эмбиент работает на ...https://www.playground.ru/misc/chto_takoe_embient_v_…n_rabotaet-357950 ..."создание атмосферы"...что чисто физически не возможно в "треугольнике эмбиента"...от динамичка в 3" , и тем паче от ...75 Гц - чудеса только в ...сказках-зомбо-ящика из уст демонов форумных или из...баек думы-правительства-пре...эээ...верховного правителя. цитата: https://www.playground.ru/misc/chto_takoe_embient_v_…n_rabotaet-357950 цитата: По своей сущности эмбиент переводится как «окружение». Это музыка, которая работает на создание атмосферы. Это не музыкальный трек как таковой, а скорее пространство, задающее настроение. Если геометрия уровня и всё его наполнение – это физические объекты, то музыкальный эмбиент – это воздух. ...получить "воздух эмбиента" от 3" можно в треугольник ...30х30х30см...M_A_R_S, прав - переведите то что не по-нашему он приводил в посте на той предыдущей странице? Там именно про это - кухня-2х2м...и всЁ. Это про способность алюминиевой мыльницы с динамичком в 3"+75Гц -аминь... А за 20тыр, запросто берется ЛЮБОЙ би-амп (хоть Соло11 )+сабвуфер=ЭМБИЕНТв16м.кв.=и-гра-Ю-чи! Будет возможность это сравнить? Вспомните ...меня, угу..? За это сообщение сказали спасибо: Мих81

6128. kr379, 14.03.2020 19:04

M_A_R_S https://ask.audio/articles/review-ik-multimedia-iloud-micro цитата: идеально подходит для мобильных музыкантов или тех, кто не хватает места

6130. kr379, 15.03.2020 00:57

Andnet Я спросил про акустическую составляющую колонок в этом классе,которые есть сейчас на рынке. [source=12:57417:6129] Вы ошиблись разделом. Пассивные АС обсуждаются в 95-м = Стереосистемы (https://forum.ixbt.com/?id=95) Зы:...удивляет, что Вы помянули всуе Микролаб Про1-3, которые в разы хуже по всем параметрам, чем R2700. Ну и гордиться не пониманием (без обид ) сути различий в качестве звучания би-три-ампов и элементарного (убогого) одно-ампа, с такими же убогими пассивными фильтрами, лучше тоже в 95. Там полно апологетов пассивных АС, дорогих, сделанных "белыми" руками европейцев. В этом разделе и в этой ветке большинство нормальных...эээ...пардон...обычных-простых людей, которых аудио-фильские заморочки не интересны, здесь большинство интересуется меркантильным соотношением "цена-качество звука", которое у всего би-три-ампа в разы выше, чем у любого пассива в АС с любой комбинацией самых дорогих одно-амповых усилителей. А всякая хрень, типа "дорогих" ЦАП-АЦП-шнурки-конденсаторы-подставки и пр. аудио-фильская изотерика...в этой ветке то же никому не интересна, увы... Добавление от 15.03.2020 00:57: Andnet прослушанные мной 2700 вообще не вставляют, там вообще далеко до источника, а слушать звук колонки мне не интересно, пусть лучше с огрехами но слушать источник. [source=12:57417:6129] Пара нескромных вопросов, можно? С чем и как Вы сравнивали R2700: - в dbt? - когда-как, мгновенно или по ...эээ...памяти? - с ... Wharfedale? - с ... Микролабы Про собственной переделки? А...? ...и...а...эээ...как это: "а слушать звук колонки мне не интересно, пусть лучше с огрехами но слушать источник." В ваших Wharfedale и Микролабы Про собственной переделки - колонок не было? Откуда звучал ...источник? https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text…EyO0e.jpg%3Alarge

6135. kr379, 15.03.2020 11:54

M_A_R_S уровень микросхем цап и ацп 10 ую роль играют в общей картине при современном уровне развития элементной базы, настройки пресета dsp и то гораздо важней [source=12:57417:6134] ...тем более в этой ветке! Чуть-чуть-офф, ок"? ...в чужой монастырь, со своим уставом? В форуме давно - на второй год узнал про "Правила" - http://forum.ixbt.com/?id=rules ...и понял суть форумной демократии - не мешай другим, уважай других ...не будь ...ммм...эээ...чудаком, да? Ведь так как-то , если кратко...? Взял за правило: - хочу что-то узнать из-ветки или просто по-участвовать в чужой ветке... - открываю первый пост топик-стартера (автора) - хочу понять САМУ СУТЬ ВЕТКИ ... цитата ( Качественные колонки 2.0 или 2.1, #0 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45448:0#0) ): 88vs1984: Качественные колонки 2.0 или 2.1 88vs1984 Автор темы / 09 июля 2007 13:39 ....................................................................... 1) Что из перечисленного порекомендуете (до 300 долларов!!!) для прослушивания симфо-металла, кино и игр: М-аудио LX4 AEGIS EVO ONE Vigoole C2138? JB-391 JB-381 + JB160 Defender SPK-750 VOLCANO 1 Что-то другое… Кстати: отдельно закупаемого усилителя у меня нет и не будет… Комната 13 квадратов. ..... 3) Что лучше: 2.0 или 2.1 по насыщенности и чёткости звука? ...что я лично понял из первого поста автора: - 1) автор хочет именно мм ...ибо :отдельно закупаемого усилителя у меня нет и не будет… - 2) автор привел ряд мм и в том числе "активную пару" + "активный саб" - https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid…%20JB160&lr=2 - 3) ...автор привел в том числе и ..."би-амп" - https://www.ixbt.com/multimedia/defender-volcano1.shtml - 4) ...автор хочет понять и это: Что лучше: 2.0 или 2.1 по насыщенности и чёткости звука? ........... Я это все понял именно так , как обозначил СУТЬ ветки сам автор: - причем здесь пассивная АС, накой хрен? ...уважить ммм...эээ...чудаков, которым там стало тесно, из 95-того? - причем здесь набор винтажной хрени из ас+усь из того века? ...кого уважить, хозяина комиссионки по продаже этого старья? - при чем здесь обсуждение дорогих мониторов-профи ( (до 300 долларов!!!) - зы: ...и был момент, когда в объявлении ветки висел (и веселил ) именно этот лимит - а все выше этого лимита обсуждалось в ...95-м. Причем я начал участвовать в ветке очень поздно, с 5055 поста в 4-й!!! части:gigi: (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57417&user=%20kr379) - умилял состав активных участников (https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:55033&user=%20Photographer) , было откровенно смешно ... ...автор хотел одного, но ...а получилось "как всегда". ...... ...а потом решил - имея такого размера и состава "пенсионерской коллекции ММ 2.0 и 2.1" :lamer: (http://ixbt.photo/?id=album:46643) у меня есть шанс помочь в выборе начинающим в поиске ИМЕННО этого: - Что лучше: 2.0 или 2.1 по насыщенности и чёткости звука? - и которые хотят именно этого: Кстати: [/s]отдельно закупаемого усилителя у меня нет и не будет… - и с какого хрена потакать не-адекватам, пытающихся заболтать саму СУТЬ авторского посыла из первого поста? ...реклама винтажного хлама? ...реклама пассивных АС , дорогих-датских, сделанных "белыми"руками европейцев? ...реклама полиэтиленовых про-монитров? ...да кому они нах...эээ...на-фиг нужны из нормальных...эээ...пардон...простых-обычных пользователей, типа автора ветки 88vs1984 Автор темы / 09 июля 2007 13:39 ... ...и всЁ. Сообщение назвали неудачным: Anotheroneuser

6137. kr379, 15.03.2020 13:00

M_A_R_S так цифровой звук раздел это ж не только мм активная, [source=12:57417:6136] ...да - кто ж спорит-то? Но автор ветки: 88vs1984: Качественные колонки 2.0 или 2.1 ...? ...просто забыл поставить знак вопроса, не говоря уж про саму суть его поиска, из-на-чаль-нуюююю...: Что лучше: 2.0 или 2.1 по насыщенности и чёткости звука? ...не дороже 300$&!!! ...и с точки зрения стороннего новичка, если б тема называлась именно так: Что лучше: активная ММ 2.0 или 2.1 по насыщенности и чёткости звука? ...то ища именно АКТИВНУЮ ММ, он и пришел бы именно в эту ветку или как? А тут такое ...твориться... А для про-мониторов и пассивных АС есть свои собственные загончики в 95 и 90 - ProAudio: Профессиональное звуковое оборудование (http://forum.ixbt.com/?id=90) ...там же можно во всю разыграться аппетитам любителям винтажа-старья, при чем здесь 12-й - Цифровой звук (http://forum.ixbt.com/?id=12) ?

6139. kr379, 15.03.2020 13:37

M_A_R_S я сам любитель чтобы коробок было хотя бы 3, 4 а не все в одном [source=12:57417:6136] О!!! Дык и я о том же! Я ярый сторонник "многокомпонентной активной ММ" - ея полно...те же Микролаб ПРО1-2-3, Microlab A-6201, и многие другие, что э т о такое? А варианте ММ 2.1 воообще половина из 4-х компонентов: - усь 2.1, -саб пассивный, - сателлиты ...пасивные, НО свои собственные - от одного производителя - яркий пример, мой любимый Thonet&Vander Ratsel 2.1 ("полностью цифровой" - усь+саб+саттеллиты ), у которого я сразу же заменил ...саттелиты. Отдельный усь в коробочке + пассивные АС, НО от одного производителя, сделанного им по своим критериям-параметрам, что упрощает выбор нормальному...эээ...простому-рядовому потребителю, ибо его страдания-и-хренотень по выбору отдельного усилителя (2.1 ) и отдельного пасссивного набора колонок (2.1 ) не интересует, ибо он нормальный...эээ...простой-человеческий потребитель, а не аудио-фил-без-башенный, без обид ....всем ...мало того, нормальный...эээ...простой-человеческий потребитель в массе своей не интересуется начинкой (аналог-цифра...да зарасти она ...навозом... ), его интересует меркантильнейшая весчь - мах сооотношение "цена-качество звука", а какой он внутри, би-три-четыре-амп, ему обычно глубоко пофиг, НО ...узнать, вдруг, что купил за сущие копейки ...мать-пере-мать "цифровой-три-амп", да еще переигрывающий ...дорогущий Hi-Fi?!!! ...и всЁ! M_A_R_S я бы оставил как есть всеохватывающие название ветки [source=12:57417:6138] ...а и ...ладно, пусть, прошу ответ всего на два вопроса: - вариант усилителя 2.1 (три усилителя в одной коробке-корпусе)? ...тип-марка-производитель? - вариант пассивной АС 2.1 - сабвуфер и два сателлита от одного производителя? ... для уся 2.1 ...из строчки выше ... ? Ну и ...мониторы-профи из Аудиомании, это ж "...просто позор какой-то!!! "(С)Швондер https://www.audiomania.ru/monitory_dlya_multimedia/t…scam_vl-s3bt.html https://img.audiomania.ru/pics/goods/original/t/tascam_vl-s3bt2.jpg ...хоть, пожалуй прав - и "это" то же АКТИВНАЯ 2.0.

6144. kr379, 15.03.2020 15:17

M_A_R_S да просто "ценик" поставить, а активная, пассивная, блочная, да хоть микросистема не суть важно, звук же воспроизводит [source=12:57417:6142] Хороший способ ответить на пару простых вопросов? А по существо заданных вопросов - что?

6146. kr379, 15.03.2020 15:26

M_A_R_S да само название 2.0 или 2.1 какое то непонятное [source=12:57417:6142] О!!! Он из покон-комп-века означало одно: Активная компьютерная ММ, причем 2.0 появилось уже после того, как привился в общечеловеческом сознании вариант 2.1=Трифоник и 5.1-ДК. И циферка после точки *.1 означала именно наличие ОДНОГО сабвуфера. И какого хр...эээ...фига, чисто активные варианты мм 2.0 перенесли на пассивную АС? Какой чудак это решил - покажите его? Народ должен знать своих героев...

6148. kr379, 15.03.2020 16:53

M_A_R_S в оглавлении ветки нет существенных признаков, поэтому буквально толкуя, подпадает все, от микросистем до винтажа и али,да хоть магнитол, они тоже были 2.1, в том числе и корпусе моноблоке, но все равно 2.1 [source=12:57417:6147] Да!!! 1.100 раз да - но на кой хр...эээ...на-фига к этому приплетать еще и пасссивные АС 2.0. ...без "винтажно-хламного" усилителя? Это ж бред, па-ра-ной-йяяя - пассивная АС ..2.0? ... шо цэ такэ? ... и как выглядит вариант пассивной комбинации 2.1 ... ой ... забыл (опять!!! ) про Technics sb w200 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:74) или того хлеще The Bose ® Acoustimass ® 5 Series III Speaker System (http://ixbt.photo/?id=photo:978635) , эксклюзивная, но особая часть ММ подключаемая к обычному стерео(2.0 ) усилителям, причем настолько особая, что патент на неё есть и ...больше ни у кого такого...не наблюдается - имхо ...дорого.