Как сделать качественный снимок с экрана монитора?
Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Цифровое фото (http://forum.ixbt.com/?id=20)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26684



Sunfish, 18.06.2009 14:06
Работаю в Досовской программе или запускаю БИОС. Нужно сделать фото с экрана. Как сделать, чтобы снимки были четкие, без бликов и пр.?

1. Парк12, 18.06.2009 14:15
Для досовского окна уже пробовали нажимать Print Screen или Alt+Print Screen ?

Чёткие - на короткой выдержке или со штативом.
Без бликов - без вспышки
Если вам не повезло и экран у монитора глянцевый, то пригодится поляризационный фильтр. Хотя наверное, проще будет просто снимать в темной комнате, тогда вроде и бликам неоткуда будет взяться.

2. Лох Чилийский, 18.06.2009 14:32
Парк12
Из биоса вы не сможете сделать никаких принтскринов.

Sunfish
снимки были четкие, без бликов
Имхо, снимать без вспышки.

3. Махмуд Отар-Мухтаров, 18.06.2009 14:57
Использовать объектив с минимальными геометрическими искажениями, для зумов использоваеть среднее фокусое расстояние, держать камеру точно напротив центра экрана.

4. TimLev, 18.06.2009 15:00
Мой мыл LX-3 с задачей справляется.. со штативчика.

5. Махмуд Отар-Мухтаров, 18.06.2009 15:00
Парк12
Чёткие - на короткой выдержке

А вот и нет! Даже при съемке экранов ЖК мониторов из-за мерцания ламп подсветки нельзя использовать короткую выдержку. Для съемки экрана BIOS Setup ЭЛТ мониторов (60 Гц) выдержка должна быть не короче 1/20, для ЖК мониторов (200-400 Гц) - не короче 1/60-1/100. Все это можно проверить и подобрать, делая пробные кадры.

6. KM-300, 18.06.2009 15:20
со штатива
и лучше некоторую подсветку в комнате оставить, не в темноте (кроме самого монитора) снимать

Добавление от 18.06.2009 15:21:

Махмуд Отар-Мухтаров
естественно, развертка же есть
а у жк тоже обновление не мгновенное, это помимо ламп на 400 гц

7. Махмуд Отар-Мухтаров, 18.06.2009 15:25
KM-300
а у жк тоже обновление не мгновенное

На статичной картинке (экран BIOS Setup, например) обновление экрана на ЖК мониторе не происходит совсем.

А лампы мерцают не совсем с частотой 400 Гц, т.к. яркость регулируется скважностью импульсов, и частота мерцаний примерно эквивалентна диапазону от 200 до 400 Гц (в зависимости от настроек монитора). Это для нормальных мониторов, для каких-то совсем дешевых частота может быть и меньше.

8. KM-300, 18.06.2009 15:28
Махмуд Отар-Мухтаров
да, не подумал, что картинка статичная
а лампы - по разному, есть яркость частотой регулируется, есть с постоянной частотой
в общем, выдержку подобрать

9. Парк12, 18.06.2009 16:07
Махмуд Отар-Мухтаров
На статичной картинке (экран BIOS Setup, например) обновление экрана на ЖК мониторе не происходит совсем.
Руку на отсечение не дам, но статичная картинка на ЖК мониторе - совсем не статичная, потому что скорее всего используется динамическая индикация (аналог кадровой развёртки на ЭЛТ).
Статичная картинка может быть только на ЖК-экране электронных часов.

Добавление от 18.06.2009 16:12:

Лох Чилийский
Парк12
Из биоса вы не сможете сделать никаких принтскринов.

А я специально уточнил, что "Для досовского окна"

Махмуд Отар-Мухтаров
А вот и нет! Даже при съемке экранов ЖК мониторов из-за мерцания ламп подсветки нельзя использовать короткую выдержку.
Короткая - такая, чтобы можно было снимать без штатива

Добавление от 18.06.2009 16:15:

KM-300
и лучше некоторую подсветку в комнате оставить, не в темноте (кроме самого монитора) снимать
А смысл этой подсветки? Чтобы не страшно было?

10. [Viru$], 18.06.2009 16:32
Снимал для статей, могу сказать точно:

1. Штатив.
2. В темноте.
3. Минимальное ИСО, диафрагму лучше чуть зажать.
4. Оптическая ось объектива строго по центру и строго перпендикулярна плоскости экрана.
5. Не менее 50мм ЭФР. Лучше больше. Хотя дисторсию можно в ФШ подправить...

11. Om81, 18.06.2009 16:36
Парк12
статичная картинка на ЖК мониторе - совсем не статичная, потому что скорее всего используется динамическая индикация (аналог кадровой развёртки на ЭЛТ).
Это еще что такое? Или вы про совсем поганые мониторы, у которых цвета создаются переменным мерцанием основных цветов?

12. KM-300, 18.06.2009 16:38
Парк12
во первых, чтоб не страшно
а во вторых, чтоб контраст уменьшить немного, лучше будет

Добавление от 18.06.2009 16:41:

хотя, для досовских окон - вполне можно и в темноте

13. Sunfish, 18.06.2009 17:14
Спасибо за советы.
Снимал c рук, в темноте, ручной фокус, приоритет выдержки, ISO400, Canon350D, Canon Zoom Lens EF 35-70mm 1:3.5-4.5, монитор обычный 17".
Продолжу поиск наилучшего варианта.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x480, 52Кb, 2.jpg, 732x640, 29Кb, 3.jpg, 640x427, 24Кb

14. Sunfish, 19.06.2009 13:50
Надеялся, что как-то прокомментируют мои "картинки" и что-нибудь ещё посоветуют, но, видимо, что-то в моём посте заставило прекратить дальнейшее обсужление.
[Viru$]
Не мог бы выложить здесь одну-другую экранную фотку, чтобы я знал к чему стремиться.

15. KM-300, 19.06.2009 14:33
Sunfish
ну а чего криво так
свет весь гасить не обязательно, я ж уже говорил

16. Парк12, 19.06.2009 16:40
Вот под рукой картинка с экрана ЖК-монитора - полная и кроп
Не знаю, стоит ли к этому стремиться, но резкость намного лучше

Sunfish, глядя на выложенные вами фотки, мне кажется, что вы фотографировали трубочный монитор. Выглядит как будто у трубки плохое сведение лучей, особенно ближе к углам.

цитата:
Om81:
Парк12
статичная картинка на ЖК мониторе - совсем не статичная, потому что скорее всего используется динамическая индикация (аналог кадровой развёртки на ЭЛТ).
Это еще что такое? Или вы про совсем поганые мониторы, у которых цвета создаются переменным мерцанием основных цветов?
Сперва подсвечиваются пиксели строки 0, потом строки 1, ... строки 768, и опять строка 0
За счёт инерционности нам кажется, что все строки светятся одновременно.

17. Парк12, 19.06.2009 16:41
картинка

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x533, 68Кb

18. Макар, 19.06.2009 18:14
Махмуд Отар-Мухтаров
для ЖК мониторов (200-400 Гц) - не короче 1/60-1/100
На ЖК выдержка без разницы, хоть 1/1000, монитор не мерцает.

19. Sunfish, 19.06.2009 19:10
KM-300
Криво, видимо, из-за того, что снимал с рук, а не со штатива. С погашенным светом мне кажется, получается лучше.
Парк12
Монитор - трубочный, Самсунг 796МВ.

20. MeV, 19.06.2009 23:34
При съемке ЖК моитора (да и цветной ЭЛТ) при помощи цифрового фотоаппарата очень неприятным образом проявляется появление муаров.
Для преодоления этого явления пока единственным разумным вариантом видится фотографирование на фотопленку с последующим сканированием негатива.

21. Gummy, 20.06.2009 00:17
ребят, ну всё же просто!

500x333, 43,2Kb

22. Znet_[Sneg], 20.06.2009 00:18
MeV
Для преодоления этого явления пока единственным разумным вариантом видится фотографирование на фотопленку с последующим сканированием негатива.
Зачем негативы, давайте на слайд широкоформатный снимем:) Муара на плёнке нет, потому что резкость неважная. Думаю, полностью закрыв диафрагму на цифровой камере из-за дифракции получим аналогичный эффект, и муара не будет.

23. Gummy, 20.06.2009 00:20
1) снимайте изделека - "бочка" картинку не красит
2) снимайте без вспышки, со штатива и с выдержками в 1/10 секунды или около того. это полностью сгладит мерцание.
3) снимайте на минимальной чувствительности камеры. шумы картинку не красят.
4) лучше ЖК - там пиксели ровнее.
5) желательно, чтобы экран не бликовал -проще всегод добиться погасив свет в комнате.
6) ну и это... камеру набок

Добавление от 20.06.2009 00:31:

некоторые советуют второй комп -> видеовход -> скриншот.
но это ИМХО сработает так себе, т.к. у видеосигнала при таком раскладе качество совсем уж таксебешное будет.

24. MeV, 20.06.2009 00:43
цитата:
Znet_[Sneg]:
Муара на плёнке нет, потому что резкость неважная.
Муара на пленке нет, потому что у нее отсутствует периодическая структура светочувствительных элементов (зерна серебра расположены в случайном порядке).

цитата:
Думаю, полностью закрыв диафрагму на цифровой камере из-за дифракции получим аналогичный эффект, и муара не будет.
С таким же успехом можно диафрагму открыть на полную, когда у объектива геометрические аберрации будут максимальными. Можно также небольшую расфокусировку устроить. Но все это отразится на качестве снимка в виде его плохого разрешения.

25. Gummy, 20.06.2009 01:55
MeV
когда нужно отсканировать журнальную страницу, её сканируют повернув на угол, не совпадающий с сеткой изображения. тогда муар не возникает.

здесь - тот же случай, фотографируем наклоненной камерой и муара нет

26. MeV, 20.06.2009 19:03
цитата:
Gummy:
когда нужно отсканировать журнальную страницу, её сканируют повернув на угол, не совпадающий с сеткой изображения. тогда муар не возникает.

Поворотом нельзя устранить периодичность. Поэтому муар поворотом устранить нельзя. Это только кажется, что это помогает. Просто у муара меняется период повторения. Полосы идут более часто и сосздается ощущение, что они пропали. Но они никуда не делись.

27. Vissa, 20.06.2009 21:20
взять софтину, которая из под ОС с BIOS работает и наскриншотить картинок.

28. loal, 20.06.2009 22:16
цитата:
Sunfish:
Работаю в Досовской программе или запускаю БИОС. Нужно сделать фото с экрана. Как сделать, чтобы снимки были четкие, без бликов и пр.?
Если честно, так и не понял в чем проблема. Решил попробовать. Сделал ровно один снимок. Результат в приложении. Полный экран и кроп 100%.

Как снимал:
1. свет в комнате выкл;
2. штатив
3. тросик
4. уровень
5. угловой видоискатель
6. ИСО 100
7. экспокорр - 1.5
8. f/5.6
9. 1/13 с
10. из DPP в фотошоп без корректив, все по дефолту, кроме шарп=0
в шопе:
11. кроп по границе экрана (дисторсию трогать не стал)
12. цвет в c3c - +11% насыщенности
13. гауссовское размытие с радиусом 4 пикселя в синем канале
14. + 8% контраста
15. save for web качество 63
16. кроп 100% - save for web качество 63

Да, вот еще - экран ЖК. И, разумеется, без пунктов 3-5 легко можно обойтись, просто с ними удобнее и быстрее.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x449, 68Кb, 2.jpg, 645x335, 63Кb

29. Sunfish, 20.06.2009 22:56
loal
Проблема в получении более-менее приемлемого качества фотоснимка не с ЖК монитора. Пока все мои попытки (без штатива, с штативом, в темноте, с подсветкой и пр.) не увенчались успехом (что получилось, я выкладывал). ИМХО, с трубочным монитором вряд ли можно сделать лучше.

30. loal, 20.06.2009 23:07
Sunfish
У меня нет ЭЛТ монитора, поэтому не могу ничего продемонстрировать, к сожалению.

31. loal, 21.06.2009 09:47
цитата:
Sunfish:
loal
Проблема в получении более-менее приемлемого качества фотоснимка не с ЖК монитора. Пока все мои попытки (без штатива, с штативом, в темноте, с подсветкой и пр.) не увенчались успехом (что получилось, я выкладывал). ИМХО, с трубочным монитором вряд ли можно сделать лучше.
Ваши снимки можно улучшить в фотошопе. Вот примеры. Нужно только снимать перпендикулярно экрану.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 732x640, 64Кb, 2.jpg, 640x480, 65Кb

32. Sunfish, 21.06.2009 14:02
loal
Спасибо, буду пробовать. Если не получится лучше, воспользуюсь Вашими. Окей?

33. loal, 21.06.2009 14:07
Sunfish
Если не получится лучше, воспользуюсь Вашими. Окей?
Конечно.

34. Sunfish, 21.06.2009 15:51
loal
Спасибо.

35. AlexeySverdlov, 21.06.2009 18:53
Sunfish
Работаю в Досовской программе или запускаю БИОС
А в виртуальной машине Вы не можете работать? Её экран легко отпринтскринить.

36. AlexeySverdlov, 21.06.2009 18:58
Кусочек:

К сообщению приложены файлы: 1.png, 393x120, 3Кb

37. Sunfish, 21.06.2009 20:16
AlexeySverdlov
Хорошая идея, но, видимо, мой старенький комп (см. Инфо) не может работать в виртуале. Или может?
А линка нет, где описано как установить и пользоваться? В Дос я загружаюсь с флешки, на которой имеются нужные мне проги.

38. AlexeySverdlov, 22.06.2009 00:14
Sunfish
мой старенький комп
Это Про какой речь? Про этот - Windows 7@P4 3.2GHz ?! Нифига себе старенький!!!
Ну не суть. Там много ресурсов не надо. Ну слегка потормознее чем на реальной машине. Если, конечно, с памятью не очень напряг. В идеале, если есть свободной столько сколько выделяется под виртуальныю машину. Иначе своп со всеми вытекающими... Поищите по словам VMWARE. Это ИМХО лучшая(есть там заморочки с платностью, но легко решаемые законным образом). Ещё есть VirtualPC от мелкософта(бесплатная). Тоже ничего. Это то что я пробовал сам. Ещё есть (но не пробовал) twoOStwo, Thinstall_Virtualization_Suite, virtualbox и т.д..

39. Sunfish, 22.06.2009 00:37
AlexeySverdlov
Перепутал с Виртуализацией. Скачал VirtualPC и Virtualbox, буду искать инфу насчет инсталляции и пользовании.

40. Sunfish, 22.06.2009 13:05
AlexeySverdlov
Поставил virtualbox и сделал скриншот - качество отличное, но сама прога (xsf) не запускается, да и привод она не опознала. Чтобы больше здесь не офтопить, не мог бы ты написать мне на мыло (адрес у меня на сайте) как что надо делать. Спасибо.
718x402, 4,7Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 718x402, 5Кb

41. AlexeySverdlov, 22.06.2009 18:26
Sunfish
не мог бы ты написать мне на мыло
Написал.



URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26684