| (Продолжение темы здесь) Версия для печати (стр. 1) | |
| Конференция: | Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/) |
| Форум: | Игры для ПК (http://forum.ixbt.com/?id=25) |
| URL: | http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:13381 |
| DegustatoR aka Degust, 28.04.2003 19:41 |
FAQ по выбору геймпада. Gamepad guide. Геймпад, игровой манипулятор. Версия от 08.07.2011 Зачем нужны геймпады? Геймпад - стандартное устройство управления в играх для консолей (PlayStation 1,2,3, XBox, Xbox 360). Если на PC мы привыкли управляться в играх с помощью мыши и клавиатуры, то на приставках это делается с помощью геймпада. И у мыши, и у геймпада, есть свои сильные и слабые стороны, однако, огромное количество игр разрабатывается в последнее время как мультиплатформенные проекты, для которых управление с помощью геймпада реализовано удобнее, чем управление с помощью мыши и клавиатуры. К тому же, фирма Microsoft разработала стандарт для игр, который называется «Games for Windows», который подразумевает обязательную поддержку геймпада. Таким образом, с покупкой геймпада мы можем наслаждаться играми, а не пытаться преодолеть неудобное управление с помощью мыши и клавиатуры для многих консольных портов … Очень часто, в любой современный консольный порт можно играть на PC не хуже, чем на приставке, если у нас есть правильно выбранный геймпад. Выбор геймпада Выбор геймпада – дело непростое. Нельзя пойти и купить первое попавшееся устройство. Скорее всего, это закончится тем, что Вы не сможете использовать геймпад в большинстве игр, а деньги будут выброшены впустую. В лучшем случае, Вы потратите массу времени и сил на то, чтобы настроить геймпад под конкретную игру. К тому же, не все геймпады одинаково удобны для руки, есть те, которые не вызывают нареканий в смысле эргономики, есть и те, на которые есть частые жалобы. Поскольку игры должны доставлять радость, а не травмы рук, на эргономику тоже следует уделить внимание тем, кто покупает геймпад. Для тех, кто не любит много читать, сразу посоветуем купить проводной геймпад Microsoft для Xbox 360 (любой), либо беспроводной (в комплекте которого входит беспроводной ресивер для ПК). Где найти драйверы см. в пункте «Где взять драйвера для геймпада от Xbox 360? » данного FAQ. Как найти их в продаже читайте раздел «Типы геймпадов» пункт 2) XInput совместимые Типы геймпадов: Все геймпады можно разделить на две категории по типу поддерживаемого ими API, описывающего стандартные функции взаимодействия геймпада с игрой. Таких актуальных API сейчас два: DirectInput и XInput. Как отдельную категорию также рассмотрим геймпады для Playstation 2, 3. 1) Direct Input совместимые геймпады. К этому типу геймпадов относится большая часть геймпадов, представленных на рынке для PC. Настроить их удастся для эмуляторов приставок и старых игр. С новыми играми для настройки придется применять всяческие ухищрения, эмуляторы Xbox 360 геймпада, эмуляторы клавиатуры и прочее. Если у Вас именно такой геймпад – для настройки его в играх придется повозиться … Причем, никто Вам не гарантирует то, что Вам вообще удастся настроить геймпад под новую игру, т.к. часто для простых пользователей сделать все необходимые настройки оказывается слишком сложно. По поводу того, как настроить старые Direct Input совместимые геймпады для новых игр, см раздел «Можно ли использовать старые (Direct Input совместимые геймпады) для новых игр, поддерживающих только XInput?» Из выдающихся представителей данного типа геймпадов можно отметить Saitek P2600 Rumble Pad и Logitech Cordless RumblePad 2. Они обладают прекрасной эргономикой, прочностью, заслужили много лестных отзывов как в прессе, так и среди игроков. К сожалению, сейчас они представляют, скорее, исторический интерес, т.к. не поддерживают XInput API и не могут работать без специальных ухищрений в современных играх. 2) XInput совместимые. К данному типу геймпадов относятся все, которые могут работать с приставкой Xbox 360. Все игровые порты с Xbox 360, как правило, работают с данным типом геймпадов без какой-либо предварительной настройки. Если игра имеет логотип «Games for Windows» , то она обязана поддерживать данные типы геймпадов. К сожалению, с настройкой данных геймпадов для старых игр (которые поддерживают Direct Input API) могут возникнуть проблемы, которые можно решить (например, установкой драйвера XBCD( см. пункт «Где взять драйвера для геймпада от Xbox 360?», раздел «Альтернативные драйвера»), однако решение данных проблем не является простой задачей, с которой способен справиться обычный пользователь ПК. В частности, в старых играх Xinput геймпады на стандартном драйвере от Microsoft имеют следующие особенности: 1. нет виброотдачи 2. нижние шифты (соответствуют расположению кнопок 7 и 8 на logitech rumblepad или L2/R2 на PlayStation-совместимых контроллерах) являются не простыми кнопками, а аналоговыми курками, привязанными к одной оси Z, правый тянет в плюс, левый - в минус. Отсюда 2 следствия: а. Не все dinput-игры позволяют привязать какие-либо действия к осям. В них курки просто не будут работать. Но, например, многие относительно старые NFS (MW, Carbon, ...) позволяют. Если в них привязать на курки газ и тормоз (как сделано почти во всех современных гонках), то у xinput-геймпада даже появляется некоторое преимущество. b. Курки не работают независимо. Если в dinput-игре одновременно нажать оба, то смещение по оси окажется нулевым, что будет равно не нажатым куркам. 3. Некоторые игры при запуске или попытке настроить кнопки сразу говорят, что данный тип геймпадов не поддерживается (Devil May Cry 3, например). Иногда игры (по различным причинам) не реагируют правильно на попытку настроить кнопки из меню игры (например, Fahrenheight). В первую очередь, к XInput совместимым геймпадам относятся геймпады Microsoft для приставки Xbox 360, если их можно подключить к ПК. Данные геймпады делятся на проводные и беспроводные. Беспроводные подключаются к PC, как понятно из названия, без проводов, однако требуют постоянной смены батареек или подзарядки аккумуляторов. Проводные подключаются с помощью провода, не требуют аккумуляторов или батарей, т.к. необходимое питание получают по проводу. Проводные можно подключать к PC любые, т.к. они имеют интерфейс USB, беспроводные – только при наличии специального беспроводного ресивера от Microsoft. Данный ресивер входит в комплект некоторых поставок беспроводного геймпада для Xbox 360. Данный ресивер можно купить и отдельно, но, в продаже на территории России такие ресиверы встречаются редко (а если и встречаются, то черезмерно дороги). 1 ресивер позволяет подключать до 4 беспроводных геймпадов. Так что, если у Вас есть консоль Xbox 360 с беспроводным геймпадом, вы запросто, при наличии ресивера, можете подключить дополнительный геймпад к ПК ... Для регистрации геймпада на ресивере, нажмите кнопку Sync на ресивере, а потом центральную кнопку XBOX на геймпаде, тогда ресивер зарегистрирует именно этот геймпад ... Шнур проводного геймпада в самом конце имеет отделяемую часть, не более 30 см, соединенную с основной частью шнура специальным круглым разъемом,называемым "разъем-предохранитель". Разъем-предохранитель уменьшает риск падения консоли или компьютера при натяжении шнура геймпада, при сильном натяжении он разъединится, и не позволит консоли упасть ... Некоторые считают данный короткий отрезок шнура с разъемом-предохранителем переходником для работы на PC, но это не так. Как и на PC, так и на Xbox 360 проводные геймпады подключаются по интерфейсу USB. И для работы на PC никакой дополнительный переходник им не нужен. Все геймпады от Microsoft поддерживают обратную связь, геймпад может вибрировать в зависимости от ваших действий в игре. За вибрацию отвечают 2 мотора, в левой и правой части геймпада. C внутренним устройством геймпада можно познакомиться здесь: http://www.xbox-live.ru/node/134. По вышеприведенной ссылке опубликована инструкция сборки и разборки беспроводного геймпада. Геймпады от Microsoft могут иметь небольшие люфты стиков (стики после отклонения возвращаются не точно в центр, а некую зону около вертикальной оси, в равновесном состоянии отклонение стика от оси может составлять до 20 градусов как в одну, так и в другую сторону, причем, в этом диапазоне стики двигаются свободно, почти без усилий, т.е. имеют так называемую «мертвую зону»). Этого не стоит опасаться, т.к. коррекция мертвых зон заложена в XInput API, как константы, с избытком учитывающие мертвые зоны Xbox 360 контроллеров, и в Xbox 360 портах мертвые зоны будут учитываться автоматически и проблем с ними не будет. Точное название беспроводного геймпада от Microsoft в комплекте с ресивером – Геймпад Microsoft беспроводной для PC/Xbox360 (JR9-00002) Наличие данного геймпада на прайс ру можно посмотреть по ссылке http://www.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&vc…0404&where=00 К большому сожалению, купить данный геймпад в России очень сложно, поэтому энтузиасты покупают его (или отдельно ресивер) на ebay http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p3907.m38.l1…ee-All-Categories Появились сведения, что также можно заказать ресиверы на этом сайте: http://www.dealextreme.com/search.dx/search.xbox%20360 Что касается проводного геймпада, то вот ссылка и для него http://www.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=%D0%B3%D…4&where=00&srch=1 Альтернативная ссылка для поиска наличия проводного геймпада http://www.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=52A-0000…ere=00&srch=1 Есть также геймпады совместимые с Xbox 360, но выпущенные не Microsoft, например Joytech NEO Se Advanced Controller http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91117&modelid=1627409 Как понять, что геймпад совместим с Xbox 360? Если на нем (на коробке), в описании и т.п. написано, что его можно подключить к Xbox 360 ... На таких геймпадах очень часто бывает похожа центральная кнопка - круглая белая кнопка, на которой имеется зеленая буква X, разделяющая окружность кнопки на 4 части. Впрочем, как показали последние исследования, наличие такой кнопки – не обязательно для совместимости геймпада с Xbox 360. Если вы купили геймпад, совместимый с Xbox 360, но не оригинальный геймпад от Microsoft, вам следует проделать действия, описанные в пункте «Как установить драйвера Microsoft для геймпада, совместимого с Xbox 360», чтобы обеспечить максимальную совместимость с играми для PC (это достигается установкой родного драйвера от MS для совместимого с Xbox 360 геймпада). Не можем не сказать о наличии в продаже такой интересной модели, как Logitech ChillStream ( http://www.logitech.com/index.cfm/gaming/controllers…ices/292&cl=ru,ru ). С одной стороны, данный геймпад не является аппаратно совместимым с Xbox 360 (т.е. его нельзя подключить к консоли), с другой стороны, производителем заявляется, что данное устройство является XInput совместимым (хотя в нем отсутствует некий чип USB аутентификации, который нужен для работы с Xbox 360, но не нужен для работы с PC ( http://forums.logitech.com/logitech/board/message?bo…p;message.id=5657 )). XInput совместимые игры, как правило, прекрасно работают с данным устройством, и для него можно установить оригинальный драйвер от Microsoft для Xbox 360 контроллера. Несколько омрачает картину то, что данный геймпад лишен поддержки вибрации, и, по некоторым отзывам, его эргономика хуже, чем у оригинального Xbox 360 контроллера. Так что, перед покупкой, настоятельно советуем подержать данный геймпад в руках, существует вероятность, что он вам не подойдет. Также, данный геймпад имеет интересную функцию охлаждения рук при игре (эта функция отключается, если не нужна), быть может, эта функция будет вам полезна. Данные геймпады стоят, как правило, дешевле оригинальных Xbox 360 контроллеров, а в продаже встречаются намного чаще, так что, если вы не можете купить Xbox 360 совместимый контроллер по какой-то причине, то можете купить Logitech ChillStream. Некоторые производители также заявили поддержку XInput в своих продуктах. Значительный интерес представляет модель фирмы Saitek, славящейся своими долговечными и удобными геймпадами. Модель называется «Cyborg Rumble Pad for Xbox 360® and PC» (http://www.saitek.com/uk/prod/p3600v2.htm , http://www.saitek.com/uk/prod/p3600v3.htm) . В отличии от Logitech ChillStream, данная модель заявляется 100% совместимой с приставкой Xbox 360, и поддерживает вибрацию. К сожалению, в данном геймпаде вибрация более слабая, чем в оригинальном контроллере Microsot, в некоторых играх при определенных действиях вибрация отчетливо проявляет себя на оригинальном контроллере Microsoft и почти незаметна у изделия Saitek. Однако, это все равно лучше, чем полное отсутствие вибрации и довольно маленький размер Logitech ChillStream. Люфты стиков у этой модели Saitek отсутствуют, форма весьма удобна, но эргономика у изделия Microsoft выглядит более продуманной. Будьте внимательны, в продаже существуют модели под названием Cyborg Rumble Pad старой версии, без белой кнопки с зеленой буквой X по центру. Так что эта кнопка и название геймпада, содержащее «Xbox 360» служат отличительными чертами этой модели от более ранних версий, не поддерживающих XInput и Xbox 360. Слово «Cyborg» в названии данной модели означает, что путем несложных манипуляций ориентация цифрового и аналогового пада в левой части устройства может быть изменена, можно установить цифровой пад как сверху (как принято в геймпадах для Sony Playstation), так и снизу (как принято у геймпадов для Xbox 360). Таким образом, вам не придется переучиваться, если вы привыкли к определенному типу геймпадов. После приобретения Saitek фирмой Mad Catz (см. далее) геймпад стал называться MadCatz "Cyborg V.5" для PC/Xbox 360 ( http://www.cyborggaming.com/prod/cyborgpad.htm ). И вот еще одно устройство с полной совместимостью с Xbox 360 от фирмы Saitek: «P3200 Rumble Pad for Xbox 360 and PC» http://www.saitek.com/uk/prod/p3200v3.htm. И, также, будьте внимательны, старые версии данного геймпада не поддерживают XInput и Xbox 360. Недавно появились очень интересные геймпады от Logitech: F310 ( http://www.logitech.com/ru-ru/gaming/controllers/devices/7360 ), F510 ( http://www.logitech.com/ru-ru/gaming/controllers/devices/7359 ), F710 ( http://www.logitech.com/ru-ru/gaming/controllers/devices/7361 ). Эти геймпады стоят не очень дорого (по сравнению с конкурентами) и поддерживают как Xinput, так и DirectInput, причем достаточно нажать одну кнопку на корпусе геймпада, чтобы переключить режим Xinput/ DirectInput. Для тех, кто любит играть как в старые, так и в новые игры, эта функция будет очень полезна и аналогов её у других изготовителей геймпадов для PC нет. Чем отличаются модели? F310 – проводная и без вибрации, F510 - проводная с вибрацией, F710 - беспроводная с вибрацией. По своему дизайну эти геймпады напоминают старый добрый RamblePad 2, но со значительными улучшениями: 1) круглые (а не квадратные) основания аналоговых стиков (без которых трудно играть во многие игры) 2) аналоговые курки вместо кнопок 3) цветные кнопки действий, как на Xbox 360 контроллере. Цифровой пад у этих моделей расположен сверху, как у геймпадов PlayStation (это может отпугнуть сторонников альтернативного расположения, как на геймпаде от Microsoft). Цифровой пад не слишком удачен (впрочем, как и у MS Xbox 360 контроллера). Курки достаточно тугие (желательно их попробовать перед покупкой). Вибрация сильная и отчетливая (у F510 и F710). Беспроводная версия F710 у некоторых пользователей иногда теряет связь с ресивером, что проявляется в том, что геймпад не реагирует на нажатия кнопок некоторое время. Геймпад использует частоту Wi-Fi 2.4ГГц, и потеря связи может быть связана с помехами, которые могут вызываться беспроводными точками доступа, либо прочими источниками радио-сигнала. Не смотря на отсутсвие люфта стиков геймпады F310 и F510 имеюют довольно большую мертвую зону стиков (F710 ее как правило не имеет), что может мешать играть в определенные виды игр (гонки, например). Хотя для Xinput игр этого не стоит опасаться, т.к. коррекция мертвых зон заложена в каждую такую игру (так как их имеет Xbox 360 геймпад, стандартное устройство для таких игр). И, совсем новинки - проводные XInput геймпады Razer Onza http://www.razer.ru/product/gaming-console-peripherals/razer-onza/ и Razer Onza Tournament Edition http://www.razer.ru/product/gaming-console-peripherals/razer-onza-te/ от известного производителя игровых аксессуаров высшей категории Razer. Второй геймпад имеет даже настраиваемое усилие аналоговых стиков. Оба геймпада имеют 2-е дополнительные боковые кнопки, действие которых можно програмимровать, улучшенную крестовину, улучшенные кнопки действия, измененую форму курков по сравнению с Xbox 360 геймпадом и прорезиненную поверхность. Новинки имеют пока очень противоречивые оценки покупателей, от восторженных, до очень недовольных их недолговечностью и трудностью нажатия на аналоговые стики. Например, ряд отзывов можно прочитать здесь http://reviews.cnet.com/game-accessories/razer-onza-…tentMain;userRate Обзор на английском http://gear.ign.com/articles/116/1165143p1.html и краткая видео-информация на русском (идет во второй половине ролика) http://www.youtube.com/watch?v=iKvXFYo1HnY. В последнее время на просторах Родины стали появляться проводные геймпады для Xbox 360 под маркой Mad Catz. Быть может, Вы впервые слышите имя этой фирмы? А зря, т.к. на данный момент эта фирма поглотила (купила) такие известные фирмы на рынке геймпадов, как Saitek и Joytech, и стала, таким образом, ведущим игроком на рынке по производству неоригинальных гейпадов для Xbox 360. (http://www.gamespot.com/news/6182902.html, http://www.gamesindustry.biz/articles/take-two-sells…ytech-to-mad-catz, http://en.wikipedia.org/wiki/Mad_Catz ) В частности, фирма отличилась выпуском геймпадов со специальной раскраской, посвященной отдельным играм, например Call of Duty: Modern Warfare 2™ Combat Controller for Xbox 360® http://www.madcatz.com/productinfo.asp?page=247&GSPr…x_360_Controllers Данный геймпад универсальный, он не предназначен исключительно под одну игру, название не должно смущать. Все функциональные блоки данного геймпада, судя по обзорам, как минимум не уступают оригинальному контроллеру MS. Аналоговые стики обладают подсветкой и имеют гладкую поверхность (эти два факта нравятся не всем, т.к. подсветка может раздражать, а с гладкой поверхности стиков большие пальцы могут соскользнуть). Отличительная особенность геймпада – особая конструкция боковых кнопок (LB, RB) и курков, боковые кнопки сделаны существенно больше, курки отстоят от кнопок на достаточно большое расстояние, что исключает их случайное нажатие, сам курки имеют большую чувствительность, по сравнению с оригинальным геймпадом MS. На обратной стороне геймпада имеются 2-е небольшие кнопки (в месте расположения средних пальцев при хвате геймпада), на которые можно назначить несколько разных действий – нажатие на левый стик, на правый стик, нажатие кнопок действия. Какое именно действие будут выполнять эти так называемые «combat buttons», регулируется двумя трехпозиционными переключателями, которые расположены также на задней стороне геймпада. К сожалению, средние пальцы рук при обычном хвате гейпада располагаются не совсем там, где расположены «combat buttons», что что делает их наличие менее полезным. В месте хвата рук на боковой поверхности геймпада - резиновые вставки. Cама поверхность геймпада прорезинена. Крестовины улучшены, по сравнению с оригинальным контроллером MS (что благоприятно для файтингов). Геймпад поставляется в двух цветовых схемах – Camo и Snow, напоминающих окраску камуфляжных костюмов. По совокупности оценок в различных обзорах Combat Controller for Xbox 360 - одно из лучших предложений по геймпадам от Mad Catz. Ссылки на обзоры данного геймпада: http://www.gamersdailynews.com/article-2187-Mad-Catz…iew-Xbox-360.html http://www.mash123.com/news/modern-warfare-2-xbox-36…eview-plugged-in/ А вот - видео обзор геймпада: http://www.youtube.com/watch?v=b_clJzQcFYU В 2008 году геймпад Mad Catz Fight Pad ( http://www.madcatz.com/productinfo.asp?page=247&GSPr…x_360_Controllers ) входил в комплект поставки некоторых компьютерных версий Street Fighter IV http://www.3dnews.ru/tags/MadCatz Данный геймпад заточен под файтинги, имеет усовершенстованный цифровой пад, кнопки LB и RB перенесены к кнопкам действия (X, Y, A, B), аналоговые стики отсутствуют как класс. Имеется функция "turbo", позволяющая при удержании кнопки заставить ее эмулировать множественные нажатия на эту кнопку. Обзор геймпада можно почитать здесь: http://gear.ign.com/articles/946/946596p1.html Другие геймпады Mad Catz, представленные на сате www.madcatz.com называются Xbox 360 Game Pad - Black ( http://www.madcatz.com/productinfo.asp?page=247&GSPr…x_360_Controllers ) Xbox 360 Game Pad - Chill (http://www.madcatz.com/productinfo.asp?page=247&GSPr…x_360_Controllers) Эти 2 геймпада отличаются друг от друга только по цвету. Отличительная особенность этих геймпадов – особая конструкция боковых кнопок (LB, RB) и курков, боковые кнопки сделаны существенно больше, курки отстоят от кнопок на достаточно большое расстояние, что исключает их случайное нажатие, сам курки имеют больший ход и чувствительность, по сравнению с оригинальным геймпадом MS. К тому же геймпады дешевле оригинального контроллера от MS и имеют какую-то особую технологию вибрации Mad Catz "Vibration Feedback". Кнопки "back" и "start" помещены выше кнопки Xbox, одна напротив другой. Цифровая крестовина полностью переработана и улучшена, по сравнению с MS геймпадом. В общем и целом - по описанию представляются прекрасной альтернативой оригинальному контроллеру. Единственно, авторам обзора не понравились кнопки действия (X, Y, A, B) – слишком высоко расположены над поверхностью геймпада, что мешает в некоторых играх Обзор данного геймпада (на немецком языке) http://www.xboxdynasty.de/hardware/madcatz_xbox_360_game_pad_22.html Еще один гемпад Mad Catz Xbox 360 NFL Game Pad Pro http://store.gameshark.com/listCategoriesAndProducts…sp?idCategory=111 У этого геймпада - огромное многообразие цветовых решений. Обзора именно этой версии геймпада найти не удалось, но по внешнему виду геймпад очень похож на более старый геймпад Mad Catz Xbox 360 Game Pad Pro, только в Mad Catz Xbox 360 NFL Game Pad Pro немного изменено расположение кнопок (кнопки back и start помещены под кнопки действий в правую часть геймпада, а кнопка xbox перемещена в левую часть и находится рядом с крестовиной, также на фотографиях отсутствует кнопка «turbo», что дает основание предположить, что данной технологии в геймпаде нет. Расскажем об оригинальном Mad Catz Xbox 360 Game Pad Pro 2005 года (по видимому, теперь уже не выпускается). Это более дорогая и усовершенствованная версия геймпада Mad Catz Xbox 360 Game Pad (описывался выше). Все, что относится к Mad Catz Xbox 360 Game Pad - относится и к этому геймпаду. Отличий несколько: 1) Pro версия была более плоская 2) Аналоговые стики у Pro были более точны (использовались более дорогие стики, чем не в "Pro" версии), однако они имели более высокую посадку и являлись более тугими, что некоторым авторам обзоров не нравилось, однако другие авторы были в полном восторге, описывая свои сетевые победы из-за преимуществ этих стиков 3) В том месте, где руки обхватывают геймпад, были расположены резиновые ребристые вставки. 4) На обратной стороне геймпада - кнопка инвертирования осей правого аналогового стика, что нужно для некоторых шутеров, не имеющих такой опции в меню игры. 5) Еще одна уникальная особенность геймпада - наличие кнопки "turbo", с помощью которой можно запрограммировать геймпад таким образом, что долгое нажатие на кнопку вызовет эмуляцию множественного нажатия на эту кнопку, причем имеются 4 фиксированные частоты эмуляции повторных нажатий. К сожалению, аналоговые стики нравились в Mad Catz Xbox 360 Game Pad Pro далеко не всем (высокая посадка не всегда дает возможность нажать на стик, без того, чтобы не сместить его в сторону, а также большой палец сильнее устает), однако, это вопрос игровых предпочтений, т.к. некоторые фанаты шутеров специально покупают насадки, удлиняющие стики, так как чем выше стик, тем выше точность этого стика. Ссылки на некоторые обзоры Mad Catz Xbox 360 Game Pad Pro 2005 года выпуска: http://gear.ign.com/articles/675/675515p1.html http://xbox360.gamezone.com/gzreviews/r28411.htm http://interviews.teamxbox.com/xbox/1377/Mad-Catz-Xb…Pro-Interview/p1/ http://hardware.teamxbox.com/reviews/xbox-360/35/Mad…z-GamePad-Pro/p1/ http://www.xboxdynasty.de/hardware/mad_catz_xbox360_…mepad_pro_23.html 3) Геймпады для игровой приставки PlayStation 2, 3 Эти геймпады (а называются они DualShock (поддерживают вибрацию), либо Sixaxis (не поддерживают вибрации)) обладают прекрасной эргономикой, проверенной временем, единственный их недостаток – они не рассчитаны на подключение к PC, и, даже если подключить их удастся, функцию отдачи для геймпада задействовать, скорее всего, не выйдет… Инструкции по установке данных геймпадов на PC см в разделе«Можно ли использовать геймпады от PlayStation для компьютера?» После установки всех необходимых драйверов, данные геймпады можно рассматривать, как Direct Input совместимые. Некоторые порты с PlayStation 2 (например, Devil May Cry 3) успешно идут на данных геймпадах после установки соответствующих драйверов, хотя с некоторыми PC геймпадами могут быть серьезные проблемы ( Saitek P2600 Rumble Pad). Если вы являетесь обладателем приставки PlayStation 2 или 3, стоит попробовать настроить для компьютера геймпад от PlayStation, прежде чем покупать геймпад для PC. Если у вас такой приставки нет, обратите внимание на Xbox 360 совместимые геймпады. Можно ли использовать старые (Direct Input совместимые геймпады) для новых игр, поддерживающих только XInput? Существуют способы, которые могут помочь распознать старый геймпад в играх и успешно пользоваться им. 1) Эмуляторы контроллера Xbox 360. Никогда не копируйте файлы эмулятора в системные директории Windows! Копируйте их в директорию в которой лежит exe файл игры. Если Вы где-то нашли "установщик эмулятора", перед его использованием обязательно сделайте контрольную точку восстановления системы. А лучше просто не пользуйтесь этим установщиком. Для Xbox 360 контроллера никакие эмуляторы не нужны, они лишь приведут к нарушению нормальной работы оригинальных драйверов контроллера, что приведет к нарушению работы кнопок и прочим проблемам. x360ce vibmod 3.1.4.1 http://virusdev.ovh.org/files/ (раздел xinputemu) XBOX 360 Controller emulator project home http://code.google.com/p/x360ce/ XBOX360 Controller Emulator v3.0 by Racer_S http://www.tocaedit.com/IB/index.php?automodule=down…ds&showfile=4 XBOX360 Controller Emulator v1.0 http://www.dcemu.co.uk/vbulletin/showthread.php?t=167278 x360ce vibmod http://www.tocaedit.com/IB/index.php?automodule=down…s&showfile=44 ссылки на эти эмуляторы все время меняются, так что, если будут недоступны, ищите в google "XBox360 Controller Emulator" Инструкции по использованию эмулятора 1) качаем последнюю версию c http://virusdev.ovh.org/files/ (раздел xinputemu)(если не заработает последняя версия, то качаем WIP версию dll) 2) Распаковываем архив в пустую папку и запускаем XInputTest.exe, проверяем все кнопки и стики (в цифровом режиме второй стик будет дублировать кнопки). Если есть несовпадения, то правим x360ce.ini (там все просто, и есть комментарии напротив каждого параметра...). Например, строчка A=2 обозначает, что ваша кнопка 2 будет соответствовать кнопке A иксбоксового (если поставить A=0, значит кнопка отключена). 3) Берём xinput1_3.dll и x360ce.ini и копируем в директорию, в которой лежит exe файл игры. 4) Запускаем игру. При загрузке должен пикнуть спикер, сообщая о том, что все хорошо (если не пикнет, это не значит, что не заработает) 5) Во время игры можно нажать F9 для очистки каких-то параметров геймпада, обычно нажатие это не требуется Также, в эмуляторе есть параметр "Native". Если его поставить "1" - это будет означать, что используется совместимый с XBox контроллер. Таким образом, можно использовать все контроллеры сразу, независимо от их типа (у нативных остальные параметры настраивать не надо). Чтобы не путаться с индексами контроллеров, ставим у всех нужных "Index=0" и заполняем "VID" и "PID". Берем их из свойств драйвера: Открываем диспетчер устройств; Ищем там "HID-compliant game controller" и пр. (свой контроллер); "Свойства", вкладка "Дополнительно" Выбираем "Hardware Ids" Видим что-то похожее на: "HID\VID_044F&PID_B323" Здесь VID 0x044F, а PID 0xB323 Пишем в x360ce.ini Есть ещё параметр "FakeAPI", который должен решать многие проблемы, так что можно поставить его значение в "1" в случае проблем. Вот что пишет автор эмулятора: "Version 3.1 include new method to fake API calls using Detour library. That metod is for more compatibility with games. Games souch like Trine, Red Faction Guerrilla and other will now work.". 2) Эмуляторы клавиатуры. С помощью них можно привязать кнопоки геймпада к эмуляции нажатия определенных кнопок клавиатуры( или мыши), таким образом, геймпадом можно пользоваться в играх, которые либо вообще не поддерживают геймпад, либо настроить которые другим способом не удается JoyToKey 3.7.4 http://www.softpedia.com/get/Tweak/System-Tweak/JoyToKey.shtml Xpadder http://www.softpedia.com/get/System/System-Miscellaneous/Xpadder.shtml http://xpadder.com/ Pinnacle Game Profiler http://www.pinnaclegameprofiler.com/ Всегда существуют в интернете форумы, посвященные конкретным играм и настройке геймпада в них. Зайдите в поисковую систему, наберите название игры и допишите фразу "настройка геймпада". Например, "Devil May Cry 4 настройка геймпада". Наверняка, найдется много интересных тем, которые вам помогут. Как установить драйвера Microsoft для геймпада, совместимого с Xbox 360 1. Смотрим в панели управления, в разделе «Игровые устройства» название геймпада. 2. Запускаем редактор реестра: пуск>выполнить>regedit 3. Проводим там поиск по всему реестру по названию геймпада. Параметр под названием OEMName (или OEMVersion, зависит от операционки) меняем на "XBOX 360 For Windows (Controller)". Без кавычек естественно. Продолжаем поиск по реестру и снова меняем. Таких параметров может быть от одного до трех. После этих манипуляций устанавливаем для геймпада оригинальные драйвера от Microsoft. Где найти драйверы см. в пункте «Где взять драйвера для геймпада от Xbox 360?» данного FAQ. Можно ли использовать геймпады от PlayStation для компьютера? Для проводного геймпада ps2 есть за 10$ переходники под USB. Тогда геймпад нормально работает с драйверами Windows. Вибрации не будет. Беспроводной от PS3 можно подключить, 1) используя bluetooth адаптер + специальные драйвера, 2) с помощью комплетктного кабеля для подзарядки (это обычный usb - mini-usb кабель) подключить к USB и использовать специальные драйвера. Инструкции и драйверы здесь: MotioninJoy драйвер для контроллеров от PS3 c поддержкой вибрации, работает без проблем под Windows 7, может быть сконфигурирован на эмуляцию Xbox 360 геймпада, может использовать Bluetooth для связи с геймпадом http://www.motioninjoy.com/download http://www.motioninjoy.com/blog/run-console-controllers-pc-games Драйвер для контроллеров от PS3 без поддержки вибрации, работает без проблем под Vista 32 bit http://www.hardcoreware.net/files/sixaxisdriver.rar + описание, как его устанавливать http://www.hardcoreware.net/how-to-use-ps3-controller-vista/ Где взять драйвера для геймпада от Xbox 360? http://www.microsoft.com/hardware/download/download.…x?category=Gaming Альтернативные драйвера: Существует драйвер XBCD , который позволяет настраивать мертвые зоны геймпада и конфигурировать его для старых игр http://redcl0ud.1.forumer.com/index.php?showtopic=1816&st=0 http://www.xtemu.com/forum/xbcd-027-file48.html http://xbcd360guide.50webs.com/guide.html http://redcl0ud.1.forumer.com/index.php?showtopic=801 Внимание, после установки драйвера XBCD геймпад перестанет определяться в XInput играх Games for Windows. Чтобы играть в новые игры, нужно будет либо установить вновь оригинальный драйвер Microsoft, либо использовать XBCD совместно с XBOX360 Controller Emulator (что может породить проблему с вибрацией). Внимание! В настоящее время поддерживаются только проводные контроллеры, т.е. Microsoft Xbox 360 Wireless Controller не поддерживается! Производители геймпадов для PC и адреса их сайтов http://www.logitech.com http://www.saitek.com http://www.microsoft.com/hardware/gaming/gaming.mspx http://www.thrustmaster.com/default.aspx?LangueID=7 http://www.madcatz.com Некоторые полезные утилиты, не упомянутые в других разделах FAQ Clear Calibration Utility http://www.wingmanteam.com/latest_software/gadgets.htm#Clear Calibration Utility Позволяет очистить данные калибрации геймпада, чтобы откалибровать его вновь ... Отключите геймпад, запустите утилиту, после подключения геймпада вновь, активно покрутите стики, как для калибрровки ... Также, для контроля отработки кнопок и настройки геймпада под игры полезна утилита Poswdm Utility http://www.wingmanteam.com/latest_software/gadgets.htm#Poswdm Utility За это сообщение сказали спасибо [2]: Stiga, Micky Mouse |
| 1. GlideX, 28.04.2003 20:56 |
Дрям…. Имею, в хорошем смысле этого слова, второй девайс…… Софт стал номано (поставил и забыл |
| 2. EQA Rif, 28.04.2003 22:08 |
Вот и я подумываю над приобретением пада... Thrustmaster FireStorm Dual Power Gamepad (http://europe.thrustmaster.com/products/d_prd.php?p=T40&fam=5) ![]() И вроде бы всё при нем, но мне больше нравится когда кнопки в 2 ряда по 3. Вот еще кандидат: Saitek P2500 Rumble Force Pad (http://www.saitek.ru/prod/p2500.htm) ![]() И такой вопрос - так ли нужен этот feedback? Полезная вещь или бестолковый понт, который отключишь навсегда после пары часов игры? Вот модель, схожая с Р2500, но уже без feedback: Saitek P880 Dual Analog Pad (http://www.saitek.ru/prod/p880.htm) ![]() Но как у этих Saitek с механикой (в плане надежности)? DegustatoR aka Degust А что тебя натолкнуло на приобретение пада? Не MGS2 случаем?... |
| 3. SomeBody Else, 29.04.2003 11:32 |
А вот я решил подождать мыслей MS по поводу "стандартного игрового контроллера" для ПК А насчет фидбека... думаю, стОит с ним брать, ибо может пригодиться в некоторых случаях, если девелоперы нас так же порадуют, как и на приставках. |
| 4. Remington12, 29.04.2003 11:37 |
DegustatoR aka Degust Юзаю Logitech RumblePad уже более года — не скажу, что полный отпад, но вполне на уровне. Из достоинств: хорошие драйвера, малый вес, общее удобство, неплохой "VibroFeedback" хорошо передает ощущения от игры. Надежный ОЧЕНЬ (раз 20 падал со стола джоями вниз - хоть бы хны). Хорошо настраивается, великолепно показал себя в NFS: HP2 (сверхточность), MS RSC (неплохая точность, но с возвратом вертикальной оси, ИМХО, переборщили, постоянно приходится помнить об этом, чтобы в занос на ровном месте не войти), Шторм (все основные контролы можно повесить на пад), Rally Trophy (позволяет ездить ОЧЕНЬ аккуратно, да и просто понравилось Из недостатков: ОЧЕНЬ неудобные джойстики, они без "обрезинки", постоянно скользят, и в автосимах приходится постоянно держать джой 2-3 пальцами, иначе просто выскальзывает из-под большого пальца, а так держать неудобно, руки устают. В демке Homeplanet не очень понравилась плавность (но это все же бета), в CMR2 не удалось нормально настроить — то слишком резкое управление, машину постоянно носит влево-вправо, то управление становится не резким а почти полностью дикретным. В ИЛ2 тоже не понравился, но мне эта игра не нравится, особенно с ней не возился, возможно, все бы получилось |
| 5. sqr, 29.04.2003 12:28 |
Самому очень интересно узнать о возможностях и функционале софта у трастмастера. Особливо интересуют возможности по маппированию на оси министиков комбинаций клавиш и осей мыши. Могу сказать что у логитехов с ентим полный порядок, полнейший набор, реализовано очень грамотно, глюков в играх не замечал. Интересно как у трастмастера. Ктонить держал в руках этот рулепад |
| 6. DegustatoR aka Degust, 29.04.2003 14:56 |
GlideX в руке лежит хорошо, по крайней мере у мну(а лапа у меня дай бог . Вот…. Хм. На вид он очень уж неудобный. Надо будет, видимо, подержать в руках где-нибудь EQA Rif И вроде бы всё при нем, но мне больше нравится когда кнопки в 2 ряда по 3. А внешний вид не смущает? Мне кажется, у него рукоятки слишком горизонтальные и указательными до шифтов фиг достанешь. И потом, уж лучше брать феррари-геймпад, чем этот И такой вопрос - так ли нужен этот feedback? Полезная вещь или бестолковый понт, который отключишь навсегда после пары часов игры? Ну вот мне это тоже интересно. Однако, лучше иметь и выключать, чем не иметь и маяться сознанием того, что можно было иметь А что тебя натолкнуло на приобретение пада? Не MGS2 случаем?... 1. У них, оказывается, цена уже низкая 2. Сейчас пойдут кучи всяких приставочных портов и мультиплатформ, в которые хотелось бы играть, понятное дело, геймпадом, а не выпиливать его из клавиатуры. 3. SH2, MGS2S, HFSHP2 etc. SomeBody Else А вот я решил подождать мыслей MS по поводу "стандартного игрового контроллера" для ПК Во-первых, можешь не дождаться Remington12 Из недостатков: ОЧЕНЬ неудобные джойстики, они без "обрезинки", постоянно скользят, и в автосимах приходится постоянно держать джой 2-3 пальцами, иначе просто выскальзывает из-под большого пальца, а так держать неудобно, руки устают. Вооот... Это меня в нем тоже смущает. В ИЛ2 тоже не понравился, но мне эта игра не нравится, особенно с ней не возился, возможно, все бы получилось Ну, в авиасимы играть геймпадом - чревато, имхо В общем - отзыв положительный. Что, в принципе, и ожидалось от Logitech... Осталось пощупать Upad этот. Думаю, все равно реально выбор из двух вариантов только... sqr Присоединяюсь к интересу, но что-то, похоже, нету тут юзеров трастмастера... А логитех ты, стало быть, тоже хвалишь? |
| 7. sqr, 29.04.2003 15:06 |
DegustatoR aka Degust Я скорее хвалю логитеховский софт, тк джой у меня под ним (софт единый там, и для джоев и для падов) Кста, может кто поделится инфой о работе трастмастеровского софта с джоем, у траста тож единый софт. |
| 8. DegustatoR aka Degust, 29.04.2003 15:15 |
sqr http://us.thrustmaster.com/news/read.php3?newsid=159&skin=Thrustmaster Это типа их софт. На вид все модно, вроде. |
| 9. Редкостный подонок, 29.04.2003 15:20 |
Ну не знаю... Я не привередливый.Юзал Логитек(как у тебя на картинке), мне понравилось. С сеструхой в реслинг на эмуле соньки |
| 10. Terazini, 29.04.2003 18:39 |
Использую геймпад от Сони Плэйстэйшен, 14 кнопок, подключён в ЛПТ порт, покупал за 37 рублей. Работой доволен. Дёшево и сердито. |
| 11. sqr, 29.04.2003 19:00 |
DegustatoR aka Degust Почитал хелпешник по софтине траста. Кратко говоря функционала хватает даж с походом |
| 12. DegustatoR aka Degust, 29.04.2003 19:14 |
Terazini Да можно, в общем-то, и самому сделать из дуршлака и пары гвоздей, что будет совсем бесплатно... sqr Да-да-да, но. У народа проблемы с назначением двух кнопок сразу на одну кнопку на геймпаде. На форуме ругаются. Не то, чтобы меня это волновало, но как-то... Вот еще про UPad 360. (http://www.thrustmaster.ru/review_detail.php?id=20) Сайтеки, кстати, тоже хотелось бы пощупать. Видок у них, конечно, не ахти и с софтом, на мой взгляд, будут траблы, но вдруг они действительно круче даже, чем Thrustmaster?.. |
| 13. EQA Rif, 29.04.2003 19:24 |
DegustatoR aka Degust А внешний вид не смущает? Мне кажется, у него рукоятки слишком горизонтальные и указательными до шифтов фиг достанешь. Смущает только кнопки в 2х2. До шифтов как-нить дотянусь. И потом, уж лучше брать феррари-геймпад, чем этот Дизайн у того явно стильнее. Я бы даже сказал, слишком стильный. И еще не понятно, что за Racing mode у него. Сдается мне, что это встроенный сенсор-гироскоп. И цена поди задрана... Мне бы баков в 30 уложиться... Пока склоняюсь к Логитековскому Рамблпаду. Жаль про Saitek все молчат. |
| 14. SomeBody Else, 30.04.2003 06:26 |
2 DegustatoR aka Degust И потом, уж лучше брать феррари-геймпад, чем этот Ты вот меня заинтересовал, бессовестный, этим падом, из-за тебя $30 минимум придется выложить SH2, MGS2S, HFSHP2 etc Тем более, что нам уже SH3 обещают осенью. Да и вообще... Во-первых, можешь не дождаться В смысле, помру уже, а Longhorn все не выйдет? 2 EQA Rif И цена поди задрана... Мне бы баков в 30 уложиться... В Москве практически уложишься (http://www.price.ru/bin/price/prodlist?base=1&pnam=thrustmaster%20upad&fair=1&where=00&sort=1&plan=5&cid=0404&curr=2&vcid=010703) . |
| 15. sqr, 30.04.2003 09:45 |
DegustatoR aka Degust У народа проблемы с назначением двух кнопок сразу на одну кнопку на геймпаде. Ну хз, может енто особенность именно этого геймпада, софт позволяет не то что 2 а длиннющие кейстроки цеплять сложной конфигурации после чего еще манипулировать разными режимами генерации этих кейстрок. Да, вот чего не нашел так это возможности переопределить оси через пару команд, где под командой подразумевается предопределенная кейстрока. У логитеха есть такая фича. |
| 16. DegustatoR aka Degust, 30.04.2003 12:30 |
EQA Rif Смущает только кнопки в 2х2. До шифтов как-нить дотянусь. Чем? 3х2 - это излишне, имхо. И еще не понятно, что за Racing mode у него. Сдается мне, что это встроенный сенсор-гироскоп. И цена поди задрана... Мне бы баков в 30 уложиться... Кккакой еще гироскоп, что ты?.. Цена у него на уровне. $30-40 как раз и получается... Пока склоняюсь к Логитековскому Рамблпаду. А я - к Upad Жаль про Saitek все молчат. Про сайтек мне тут сказали, что - лажа. Дословно: "Сайтек я юзал. Он какой-то деревянный и уступает дуалшоку2 по всем параметрам". SomeBody Else Ты вот меня заинтересовал, бессовестный, этим падом, из-за тебя $30 минимум придется выложить . Я сам себя заинтересовал Только ты прощупай все сам с Logitech вместе РамблПад хвалят все. Единственное нарекание: не слишком удобные джойстики. В смысле, помру уже, а Longhorn все не выйдет? В смысле, эта инициатива может накрыться медным тазом, как и почти половина инициатив MS |
| 17. SomeBody Else, 30.04.2003 12:49 |
2 DegustatoR aka Degust Это просто фишка такая, когда ты левым джоем рулишь, а правым - поворачиваешь. Одним рулишь, а другим поворачиваешь - это как? Дословно: "Сайтек я юзал. Он какой-то деревянный и уступает дуалшоку2 по всем параметрам". Дык а про Logitech и Thrustmaster чё говорили? А то может и они тоже уступают этому самому DS2 ... Я сам себя заинтересовал Значит, тебе тоже этот Upad больше на вид нравится? Это хорошо, расскажешь, что да как Но что самое прикольное - вовсе не факт, что у меня будут эти $30, которые надо выложить... Ну, понятно, у тебя щас забот хватает. Так ты что и в конце мая в msk будешь? В смысле, эта инициатива может накрыться медным тазом, как и почти половина инициатив MS Ну не знаю, зря бы они бучу разве затеяли?.. Я пока думаю, что не забудут. |
| 18. DegustatoR aka Degust, 30.04.2003 13:14 |
SomeBody Else Одним рулишь, а другим поворачиваешь - это как? С акселератором один спутал? I need a vacation... Дык а про Logitech и Thrustmaster чё говорили? А то может и они тоже уступают этому самому DS2 ... Чел говорил про то, что в руках держал Значит, тебе тоже этот Upad больше на вид нравится? Ага. Ну, понятно, у тебя щас забот хватает. Так ты что и в конце мая в msk будешь? А что будет в конце мая? |
| 19. VBKesha, 30.04.2003 13:14 |
Я передлкой PSX то LPT пользуюсь и доволен. Дуал шок работает и стоит дешевле. |
| 20. DegustatoR aka Degust, 30.04.2003 13:20 |
VBKesha 1) Софта нет. 2) Поддержки официальной нет. 3) LPT - дрянь. 4) ФорсФидбек в DS2 субеъктивно не ахти. За - только эргономика. А насчет стоит дешевле - как-то вот не заметно... (http://www.price.ru/bin/price/prodlist?base=1&fair=1&where=00&pnam=dual%20shock%202&sort=1&plan=5&cid=0404&curr=2&vcid=010703) |
| 21. VBKesha, 30.04.2003 13:27 |
DegustatoR aka Degust 1) Какой софт имеется в виду. 2) А что она дает. 3) Почему? 4) Вот тут ты прав. Мне все это в 400 рублей обшлось |
| 22. sqr, 30.04.2003 14:00 |
SomeBody Else Значит, тебе тоже этот Upad больше на вид нравится? Форма у него имхо весьма вкусная, близкая к рулевой что по идее гораздо предпочтительнее обычных рогов. Нужно только оценить крепость хвата и размеры. Ежели время будет попробую сегоднязавтра подержаться за него в магазе. |
| 23. sqr, 01.05.2003 10:44 |
Глянул и подержался. Пад в принципе не плох в хвате, но мелковат. Соотношения ро размерам скажем с логитехом практически такое же как на картинках, а логитеховский тож не слишком большой. По мне дык и ничего но у лиц с крупными лапами могут быть траблы |
| 24. Molodchik, 01.05.2003 13:20 |
DegustatoR aka Degust Шнур от геймпада приведет тебя к приставкам... если уже не привел... Что ж, становишься разумным человеком - давно же понятно - мышь и клава не для игрушек создавали... По делу - Трастмастер бери... И не бери Логитек... Добавление от 01.05.2003 13:24: Юзал Тастмастер Thrustmaster FireStorm Dual Power Gamepad и Logitech RumblePad... |
| 25. N1ght1ngale, 01.05.2003 18:29 |
А фидбек в этих геймпадах это именно фидбек или простая вибрация пада? |
| 26. EQA Rif, 01.05.2003 20:38 |
DegustatoR aka Degust Чем? 3х2 - это излишне, имхо. Я всё еще цепляюсь за старенькие капкомовские (и др.) 2D-файтинги. Кккакой еще гироскоп, что ты?.. А был бы весьма кстати. Особенно с такой формой под руль. |
| 27. Remington12, 01.05.2003 21:04 |
DegustatoR aka Degust В свое время я жутко хотел руль взять… Но поиграл вот год на RumblePad'е — понравилось больше, чем на руле, можно очень точно регулировать газ — гораздо точнее, чем педалями (не говоря уже о том, что рулю и педалям место нужно, и немаленькое) Да, мне этот Феррариевский пад тоже понравился |
| 28. crBlade, 01.05.2003 21:20 |
Народ, что-то вы так разговорились, что и я подумываю о паде |
| 29. xela86, 02.05.2003 03:21 |
народ а что от мсофта совсем ацтойные пады?(что никто не упомянул тут) вроде как с софтом быть проблем не должно.... вот гляньте мож кому интересно http://www.microsoft.com/sidewinder/devices/SComm/default.htm |
| 30. sqr, 02.05.2003 11:46 |
xela86 У сайдвиндеров на удивление функционально нищий софт. Он судя по виду еще в прошлом веке писан и с тех пор к нему не возвращались. К тому же в последнее время какие то проблемы с наличием в продаже джоев и рулей мелкософтовских, нужно искать по специяльным конторам. |
| 31. xela86, 02.05.2003 14:31 |
а есть где в нете нормальные обзоры/тесты падов? мож кинете ссылочку(желат. на русс.) вот нашел в ЕХЕ за февраль этого года Лучшими покупками были признаны Swen Space Hunter QF326U-17$ видимо в дешевой категории и Saitek P880 Dual Analog - $30 - это в дорогой ps Thurstmasterы почему то не обозревались...??? |
| 32. SomeBody Else, 04.05.2003 06:27 |
2 DegustatoR aka Degust А что будет в конце мая? Я к тебе приеду 2 sqr Соотношения ро размерам скажем с логитехом практически такое же как на картинках, а логитеховский тож не слишком большой. По мне дык и ничего но у лиц с крупными лапами могут быть траблы Да ну, не верю, не может он быть настолько маленьким 2 Remington12 Но поиграл вот год на RumblePad'е — понравилось больше, чем на руле, можно очень точно регулировать газ — гораздо точнее, чем педалями Ну уж или симуляция или аркада |
| 33. sqr, 04.05.2003 14:45 |
SomeBody Else Да ну, не верю, не может он быть настолько маленьким Я сам не верил, пока в натуре не увидел. Действительно очень маленький пад |
| 34. DegustatoR aka Degust, 05.05.2003 13:52 |
VBKesha 1) No comments 2) No comments 3) Потому что мертв и все на USB sqr Пад в принципе не плох в хвате, но мелковат. Мелковат? Гм... Деццкий што ли? Molodchik Сгинь нафиг, ага? EQA Rif Я всё еще цепляюсь за старенькие капкомовские (и др.) 2D-файтинги. Вот там именно такая раскладка удобна. Ну, мне-то файтинги как-то побоку, а 4 кнопки, на мой взгляд, для всех функций приставочных игр хватит с излишком А был бы весьма кстати. Особенно с такой формой под руль. Ага. И стоил бы он $200 и ломался раз в месяц Remington12 В свое время я жутко хотел руль взять… Но поиграл вот год на RumblePad'е — понравилось больше, чем на руле, можно очень точно регулировать газ — гораздо точнее, чем педалями (не говоря уже о том, что рулю и педалям место нужно, и немаленькое) Приличный руль стоит раза в 4 дороже. Но руль - это руль, все-таки. Геймпаду с ним в гонках тяжело тягаться. |
| 35. sqr, 05.05.2003 15:37 |
DegustatoR aka Degust Гм... Деццкий што ли Угу, типа того |
| 36. DegustatoR aka Degust, 05.05.2003 17:16 |
sqr Оказалось типа шкалы круговые, вроде как рисованные на бумаге и клеенные. Ну это-то видно было |
| 37. Maxim K., 06.05.2003 06:30 |
DegustatoR aka Degust Logitech RumblePad покупал-омерзительная вещь, особенно после джойстиков Sony PSX,строго рекомендую не покупать, вернул через день. Точность-ужастна, если в драки на нем поиграешь, будешь долго вспоминать создателей.Кстати, купил себе вместо него один из самых дешевых - Gravis GamePad Pro,-одни положительные отзывы. |
| 38. Mavrodius, 06.05.2003 15:17 |
Вчера разорился.... закупил геймпад за 1900 деревянных... Logitech Cordless gamepad весьма массивный но в моих, немаленьких руках, лежит вполне удобно ...пока не юзал продолжительное время... но после долгого общения с Dualshock PS one (2 года) - нареканий пока нет.... можно вывести тот же MGS2 на телек (на кухне) и гамать там... да хоть в туалете... |
| 39. crazyhejjjjjhog, 07.05.2003 04:29 |
а я вот юзаю от xbox'а геймпад,помоему он полутше всех PC'шных будет.... просто препаял обычный USB шнур...воткнул и нашел дрова |
| 40. #ban, 07.05.2003 20:53 |
начитался вас тут и купил logitech rumblepad.. и тока щас до меня дошло что у меня нет приличных игр, где можно с ним поиграть.. посоветуйте Добавление от 07.05.2003 21:11: кстати личное мнение - фидбэк тихий абсолютно, ниче не дребезжит, джойстики и вправду соскальзывают - обычный пластик.. и кнопки уж очень тугие какие-то.. пальцы уставать наверно будут Добавление от 07.05.2003 21:14: да, на картинке кнопки впуклые, а у меня выпуклые |
| 41. ed1chka, 08.05.2003 02:37 |
#ban где можно с ним поиграть.. посоветуйте На первой странице перечисляли: MGS+MGS 2, Silent Hill 2, Tony Hawkи, Rayman na худой конец да, на картинке кнопки впуклые, а у меня выпуклые А какие именно кнопки? Джойстики там вроде впуклые, и все равно пальцы соскальзывают ? И как крестовина? Точная? |
| 42. #ban, 08.05.2003 03:07 |
вот кнопки ![]() а вот весь джой целиком http://members.lycos.co.uk/oxff/DSCF0010.jpg [800x600, 95.3Kb] Добавление от 08.05.2003 03:08: крестовина на тестах точная, а в играх незнаю, не играл еще.. |
| 43. john142, 08.05.2003 08:10 |
Давно собирался купить джой под,а тут подвернулась X-Men 2 ну без джоя ни как.Купил logitech rumblepad и вполне доволен.Правда раньше, вообще ,не держал в руках ни каких джоев. Так что для первого знакомства очень даже приличная весчь. Не знаю, как у кого, у меня пальци с кнопок не соскальзывают |
| 44. SomeBody Else, 08.05.2003 10:00 |
А че народ скажет по поводу SVEN X Force (http://www.ixbt.com/peripheral/sven-gamepads-feedback.shtml) ? Не питаю особых надежд на то, что это изделие сравнится с продукцией грандов, но... ![]() |
| 45. Grey_S, 08.05.2003 10:54 |
Купил, во многом под впечатлением ветки, Thrustmaster FireDtorm Dual Power 3. Ничего так штучка. Один вопрос меня только мучает: везде написано про 12 кнопок на нем. Я его минут 20 разгялдывал, искал. Нашел только 10! Куда заныкали еще 2?! |
| 46. DegustatoR aka Degust, 08.05.2003 12:50 |
Grey_S Джойстики нажимаются? |
| 47. Grey_S, 08.05.2003 13:44 |
DegustatoR aka Degust Кажется, нет. Мне приходила такая мысль в голову, я пару раз ткнул, потом подумал: "Да нет, бред это!" и перестал. Ну и в игре ими возюкал - не нажались. Не думаю, что надо было сильнее жать или как-то по-хитрому. Или надо? |
| 48. sqr, 08.05.2003 14:39 |
Grey_S Должны там быть кнопки на стиках, токма стики одновременно и как кнопки и как стики не работают. Должен быть переключатель режимов на паде, что то вроде digital/analog и пара светодиодов показывающих какой текущий режим. В цифровом режиме стики работают как кнопки, в аналоговом - как стики, возможно что и на поведение шляпы эти режимы влияют. Если конкретнее, нужно смотреть мануал от твоего пада. |
| 49. Grey_S, 08.05.2003 17:52 |
sqr Там пишется, что в обоих вариантах 12 кнопок, только в цифровом - без джойстиков. Ну и про "шляпу" в цифровом - хитрая аббревиатура. Типа... PDV или что-то в этом роде, не помню уже. |
| 50. Grey_S, 11.05.2003 04:27 |
sqr Виноват, что-то я напутал. Дома проверил - все нажалось. Ну, то есть джойстики нажались. Обрел 2 недостающие кнопки и успокоился. |
| 51. crusader, 11.05.2003 23:36 |
DegustatoR aka Degust Нажимаются ЗЫ..а первый мне понравился Trustmaster под Ferrari..надо поробовать найти и поюзать |
| 52. DegustatoR aka Degust, 12.05.2003 17:43 |
crusader Да, надо... Только вот я вынужден констатировать, что покупка геймпада откладывается как минимум на середину лета... |
| 53. apostle den, 13.05.2003 04:32 |
А я себе подключил два джойстика от PS1 через порт принтера и режусь с корешом в мортал комбат |
| 54. RangerXP, 13.05.2003 13:14 |
#ban ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ, СПОРТИВНЫЕ ИГРЫ. Например, серии от ЕАsport. Желательно иметь геймпады с минимум 10 кнопками, а иначе многого делать не удастся. Резался когда-то на Сеге в хоккей. Затем перешел на комп, а навыки падовские сохранил, благодаря Genius-у. |
| 55. DENDEN, 02.06.2003 13:53 |
Отцы!! Пристально слежу за этим форумом, так как сам серьёзно озабочен приобретением этого немаловажного в народном хозяйстве девайса. Потрогал практически все пады, здесь перечисленные, очень понравился Saitek P2500 Rumble Force Pad (внешне, играть не пробовал), но вот отзывы здесь не вселяют энтузиазма. По цене он стоит столько же, сколько и Logitech RumblePad, про который отзывы вселяют надежду, но функций все ж поболе. Если возможно, поподробней про Saitek - что с дровами и каков в деле. |
| 56. DegustatoR aka Degust, 02.06.2003 15:46 |
DENDEN Ну вот если бы не туманная ситуация с софтом, то P2500 (или P3000) были бы неплохими, видимо, геймпадами... Как, кстати, всем обзор Upad на iXBT? Я вот совсем не ребенок, но мне он нравится |
| 57. Not, 02.06.2003 17:26 |
DegustatoR aka Degust интересно как у него с надежностью - мой дитёнок на Logitech Wingman action уже четыре кнопки замучал,совсем. |
| 58. DENDEN, 02.06.2003 17:27 |
Обзор ничего, саму машинку я держал в руках - чутка маловата, да ещё дебильные эти наклейки... За меньшие деньги можно Logitech RumblePad купить, практически с теми же функциями... Хочется кого-нить живого, кто юзал Сайтеки или Свены (http://www.ixbt.com/peripheral/sven-cyber-voyager.shtml). |
| 59. SomeBody Else, 03.06.2003 06:29 |
2 DegustatoR aka Degust Как, кстати, всем обзор Upad на iXBT? Я вот совсем не ребенок, но мне он нравится Да я сам чуть ли не обсуждение статьи хотел завернуть сначала. А потом подумал, ну и пусть считает, что дэтский, мне то что... Все равно нравится... А размер... Ну так и Dual Shock 2 тоже некрупный, однако никто что-то не плюется на него. Видал я как-то Genius какой-то, вот это гроб так гроб, мне такой не надо, на то джойпад и нужен, чтобы не захламлять стол крупными рулем и джойстиком. Неполноценная замена, конечно, но все-таки. |
| 60. sqr, 03.06.2003 12:05 |
Последний учу тож разродился обзором геймпадов, правда коротеньким и не особо информативным. Обозрели 2 трасмастера (упад и безпроводной файрсторм) и 2 сайтека (проводной и без). Упад получил минимальный бал из всех (4) хоч никаких претензий акромя ярких светодиодов |
| 61. DENDEN, 03.06.2003 16:21 |
2sqr Отец родной!! Последний номер - это какой? Ща побегу искать (вАще-то я подписался на него в этом году, да по ряду причин пока не просмотрел майский и июньский). И, если можно, по подробней про Сайтеки - ужо очень чешется, приглянулся он мне. Да, как говорится, с лица не воду пить - пусть он и в руке хорошо лежит, да и функций написано много, да вот главный вопрос мучает - как это всё реализовано?? Особенности подключения - не страшно, важна поддержка всех заявленных функций в максимально возможном кол-ве игр. О как! Я, кстати, в "Кее" на В.О. трогал и Logitech RumblePad , и Saitek P2500 Rumble Force Pad - Сайтек здорово понравился, поэтому и спрашаю народ. |
| 62. sqr, 03.06.2003 16:35 |
DENDEN Последний это 6, пару дней как вышел. Из сайтеков обозревали p2500 (простой) и p3000 (безпроводной). Реальной инфы почти что и не дали, типа просто похвалили и все. p2500 признали лучшим по фидбэку а p3000 нашвыбором. Вообще по p3000 Больше всего написано хвалебного. Вид у него помпезный весьма. Ресивер совмещен с зарядкой и имеет посадочное место для самого пада, как в мышах делают. На самом паде есть жк дисплейчик с индикатором заряда. Особо похвалили кнопы под министиками, мол усилия для нажатия конкретные нужны, случайное срабатывание исключено. В качестве цены указано 2100р |
| 63. DENDEN, 03.06.2003 17:26 |
2sqr Побегу за журналом... Р3000 видел, но навороты нам ни к чему, Р2500 с такими же ф-циями, только со шнуром. Выглядит оч даж ничего, в руке приятен, джои действ. нажимаются с усилием, палцы удобно ложатся - тут всё понятно. А про софт и совместимость с играми опять - молчок... Магазин возврат не делает, а обломиться на 1 500 рю не хоца. |
| 64. Baxik, 05.06.2003 15:14 |
как я понимаю выбор небольшой, но все равно что именно выбрать? из: Logitech Rumblepad, Thrustmaster UPAD, и Saitek p2500 есть пользователи? какие плюсы и минусы? похоже придется брать все три и делать moneyback тем, которые не понравились |
| 65. denmor, 05.06.2003 15:27 |
Вчерась вместо Thrustmaster UPAD все-таки выбрал себе FireStor DualPower3, все-таки дизайн повзрослей. Покупкой очень доволен, все что надо есть, ForceFeedback фидбачит, софт к паду обалденный, почитав руководство узнал что можно на одну кнопку повесить функцию shift и удвоить количество команд на паде. |
| 66. Badman, 05.06.2003 16:52 |
Себе я все-таки взял беспроводной геймпад, Logitech Wingman Rumblepad Cordless. Софт работает. Из недостатков - тяжеловат (грамм 800 наверное) и то, что мини-джойстики после долгой игры могут скользить...хуже, чем соньковские. А так все ОК. |
| 68. DegustatoR aka Degust, 05.06.2003 19:08 |
denmor FireStorm DualPower3 DualPower3????? WTF? Есть только просто DualPower, что такое - DualPower3? Дизайн-то у него обычный, а вот рукоятки - пластмассовые, без вставок. Что голимо. |
| 69. Remington12, 05.06.2003 23:25 |
DENDEN Фрилансер — с джойстиком???? Поделитесь КАК ИМЕННО в него можно поиграть!!!! 2 ALL Люди, немного оффтоп, но все же.... Когда-то был у Логитеха такой девайс, как Cyberman 2. Там в качестве аналогового манипулятора выступала такая круглая "байда", похожая на хоккейную шайбу Выпускается ли сейчас что-нибудь подобное? |
| 70. sqr, 06.06.2003 12:58 |
Remington12 Фрилансер — с джойстиком???? Поделитесь КАК ИМЕННО в него можно поиграть!!!! Речь то не о джое, а о геймпаде. А с геймпадом легко. Большинство геймпадов поддерживает мапирование осей мыши на оси стиков. Ты этим геймпадом можешь хоч в самой винде как мышью рулить по идее. |
| 71. Baxik, 08.06.2003 12:30 |
sqr как сделать это маппирование осей мыши на оси стиков??? to All Вот мои впечатления от работы с Saitek 2500 и Thrustmaster UPAD: времени на осмотр и того и другого было немного, около 3 часов, но мнения сложились вполне четкие, хотя и достаточно поверхностные. Thrust UPAD: эргономика: первое ощущение когда берешь в руки - очень приятные. Из-за кожаных(?) вставок в руках лежит хорошо. Кнопки, джойстики и крестовина - все удобно. Но только на первый взгляд. Потом начинаешь понимать, что если пад взять в руки удобно, то пальцы сами собой ложатся на крестовину и кнопки, чтобы юзать джойстики приходится неестественно изгибать кисти(думаю что после долгой игры это скажется). Это заметил не только я сам, смотрели ещё с одним человеком. Вибрация не очень внятная. драйвера: ничего особенного. То ли я чего-то не понял, то ли там действительно ничего нет настроек не нашел никаких. Есть в комплекте Thrustmaster Mapper вроде, но он ни одного девайса не находил. Но думаю это я недоглядел. Saitek p2500: эргономика: этот пад смотрел вторым, первое ощущение после взятия в руки - удобно, но как то дешевкой отдает драйвера: Всте стандартно, но есть программка создающая профайлы. Т.е на любую кнопку пада, можно назначит любые сочетания кнопок клавиатуры и мыши. Но проковырявшись с ней достаточно много времени я так и не смог назначить ничего на отклонения самих джойстиков. Только на кнопки. Теперь впечатления в играх: Всвязи с тем, что назначить на наклоны джойстиков мне ничего не удалось, большинство игр с ними нормально не заработало. Во freelancer ничего не вышло. Enter the Matrix как я понял джойстики тоже не поддерживает(???).в Vice City меня опять ждало разочарование: с пада можно делать почти все, кроме разворотов. Стрейф есть, а разворачиватся никак не хочет. В общем тоже облом. Need for Speed HP2: все работает, за исключением того, что UPAD никак не хотел в ней юзать FF Итог: покупать пад ради NFS в который я уже давно наигрался, да и очевидных преимуществ перед клавиатурой я не увидел, сразу уж руль покупать, или ради MGS2, в которой все равно от прицеливания будешь материться я не стал. Вернул по манибеку оба В целом если покупать пад, я бы без сомнения остановился на Saitek, но имхо время ещё не пришло. |
| 72. DENDEN, 08.06.2003 16:41 |
Baxik Отец родной! Ты, вроде как первый живой чел, юзавший сии девайсы. Мне больна хоца Saitek p2500, ужо нравицца. Но...вопросы: что за прога "есть программка создающая профайлы". Случаем не осталась ли у тебя на винте, совершенно случайно? На сайте у них нет ни хрена, не поддерживают юзеров, мать их. А ссуть собсно в ней!! Остальное и так понятно - эргономика-шмергономика, отдача-хренача и т.д. Оч понравилась прога у Трастмастера (где-то тут ссылку оставлял... вота http://www.thrustmaster.ru/thrustmapper.php). Такая ли у Сайтека? Мне то пад нужен для (посмотри повыше по ходу разговора)... И ступор наступает, исходя из опыта поиска и опробования всевозможных девайсов, именно в софте. Кстати, где и почем брал? И как удалось "манибек" сделать. Мне в "кее" сказали, что фигу, не вернем, девайс рабочий, а твой облом - твои проблемы! |
| 73. Baxik, 08.06.2003 19:40 |
DENDEN та прога, про которую ты пишешь у трастмастера была на диске с UPADом но я ей вообще не смог воспользоваться проги сайтековской не осталось, она есть на диске с 2500 и я её себе оставлять не стал можно в ней делать профайлы в каждый профайл записывается любая комбинация кнопок клавы или мыши при нажатии на конкретную кнопку пада. Например биндим на кнопку 7 кеймпада сочетание LeftMouse Button+ A . Но только кнопки. например забиндить на джойстики у меня ничего не удалось. брал в Кее на техноложке, брал с условием что один из них верну, тот, который не понравится. По вышенаписанным причинам вернул оба Мне в "кее" сказали, что фигу, не вернем, девайс рабочий, а твой облом - твои проблемы! а вот с этим в ветку про питерские фирмы, по идее это незаконно |
| 74. LevAris, 09.06.2003 01:10 |
уважаемые, а Сониковский дуалшок разве никак не привязать к компу? Вроде-бы можно - http://www.buynshop.com/productinfophp3/VG-PS-USB2X |
| 75. DENDEN, 09.06.2003 09:28 |
2 Baxik вот с этим в ветку про питерские фирмы, по идее это незаконно Специально перечитал правила форума, не нашел ничего незаконного - поясни Просто рассказал про порядок работы магазина, и всё И если можно - поточнее про перназначение кнопок на паде. Я правильно тебя понял, что , например, в гонках нельзя на один джой назначить "руль" (повороты), а на другой "газ"? |
| 76. sqr, 09.06.2003 09:28 |
Baxik как сделать это маппирование осей мыши на оси стиков??? Собсно в проге профайлера это и делается обычно. Например в той от трастмастера. которая у тебя девайс не обнаружила |
| 77. Machine Spirit, 09.06.2003 11:34 |
такая ботва..... кто знает что такое виртуал маус и виртуал кейбоард? ставится сия бОтва с дровами джойстика трустмастер Добавление от 09.06.2003 11:38: Мне в "кее" сказали, что фигу, не вернем, девайс рабочий, а твой облом - твои проблемы! |
| 78. denmor, 09.06.2003 13:22 |
DENDEN Сей девайс я купил на Савеловском за 1150 рублей, но можно найти и дешевле, в Олди он стоил примерно 960 руб., но его передо мной купили. DegustatoR aka Degust DualPower3 - это обновленная версия DualPower, есть еще DualPower2. |
| 79. DENDEN, 09.06.2003 15:57 |
2 Machine Spirit Так ить это я до покупки подошёл поинтересоваться! Видать, Baxikу повезло больше. 2 sqr Ты так грамотно отвечаешь на вопросы, у тебя, часом, нет пада-то? Или откуда черпаешь инфу? |
| 80. Baxik, 09.06.2003 16:06 |
| 81. DENDEN, 09.06.2003 16:19 |
2 Baxik Спасибо, друг! Видать у меня такой вид был, что мне так ответили. Никаких к "Кею" претензий. |
| 82. sqr, 09.06.2003 17:22 |
DENDEN у тебя, часом, нет пада-то? Или откуда черпаешь инфу? Пада пока нет, присматриваюсь. А инфу черпаю откуда и обычно, c офиц источников и из софта соответствующего, благо для любого маломальски пристойного девайса всегда можно качнуть софт и глянуть функционал (ну или хелп к софту почитать Видать у меня такой вид был, что мне так ответили. В кее всегда хватало раздолбайских продавцов, особливо в последнее время развелось, так что права лишний раз качнуть или манагера пригласить на худой конец |
| 83. DENDEN, 09.06.2003 17:35 |
2 sqr благо для любого маломальски пристойного девайса всегда можно качнуть софт и глянуть функционал (ну или хелп к софту почитать ) Во-во, для Сайтека особенно не начитаешь... Ща звонил в "КЕЙ", провентилировал этот вопрос, завтра после зряплаты пойду брать (Зимний |
| 84. Anonimouse, 13.06.2003 02:36 |
2 DENDEN Буду в извращенной форме его три дня, подом доложу мировой общественности! ну как успехи в мучении? хочется узнать мнение разных людей, чтобы составить более полное представление |
| 85. DENDEN, 16.06.2003 12:28 |
2 All Ну отцы . . . АЩЕ !!! Ща настрочу отчет о проделанной работе, а пока скажу одно - АЩЕ !!!! |
| 86. Boy Serge, 16.06.2003 20:03 |
LevAris А случайно где-нибудь в России ты такой штукенции не видал? |
| 87. P_Dmitrij, 18.06.2003 12:43 |
DENDEN up! |
| 88. foleg, 18.06.2003 14:32 |
ну и где отчет?? аще!!! |
| 89. DENDEN, 18.06.2003 17:17 |
Рассказываю: Игры в которых пробовал: аркады\экшн - Лило и Стич (настроить) Томб Рейдер 2 (настроить) Ауткаст (само) Резидент Ивл 2 (настроить) MDK2 (само) ТопГан Комбат Зон (само+ ФФ) Кримсон Скайз (само) квесты - Грим Фанданго (само) Сайлент Хилл2 (само) Омикрон (само) эмуляторы - SNES (настроить) N64 - Зельда, Марио (само) SEGA (настроить) симуляторы - Инсейн (настроить) ДаунТаун Ран (само+ ФФ) NFS:HP2 (само+ ФФ) Скорость (настроить) Ховер Эйс (нифига!!) космосимы - Шторм (само) Тахион (настроить + фф) Дрифт (настроить) Икс-теншн (само+ ФФ) IW2:EOC (настроить) Фрилансер (настроить) Хомепланет (само+ ФФ) "ФФ" - форс фидбэк Общие впечатления - кууууууууууул!!!! Все мои надежды пад оправдал. Другое дело, кто что ожидает от девайса. Игры, в которых он работал без настройки, приятно порадовали наличием неуказанных функций (ТопГан Комбат Зон, Омикрон) либо очень удобным назначением клавиш. Форс Фидбек поначалу показался слабоватым, но потом стало понятно, что ещё чуть сильнее - и от длительной игры можно заработать вибрационную болезнь. Все достаточно и настраиваемо. Эргономика (лично мне) пришлась по вкусу. Держать удобно, все кнопки достигаемы без акробатики. Единственно, остался открытым вопрос с "шифтом" - его надо нажимать и держать соотв. кнопку или однократно нажать - произойдет переключение режима - нажать кнопку? Буду выяснять. Кстати, плавно подошли к вопросу с софтом. Выше по топику кто-то спрашивал о маппировнии осей мыши на джойстики - ЭЛЕМЕНТАРНО Ваксон!!! Тот дебильный и , не побоюсь этого слова, ублюдочный софт, который идет к паду ограничивает его исп. Всё делаем ручками - сами. На официальном сайте Сайтека ВСЁ есть. Я скачал новую версию софта которая поддерживает всё (13 Мб). И пресловутое маппирование тоже. Тама, за бугром, люди рубятся в MOHAA с этим падом, о как! Можно назначить всё на всё. Не передать восторга от игры в Кримсон Скайз - люди, это нечто. Так удобно, ты действительно летишь! А Хоумпланет, а Шторм... Очено воткнул, кстати, Топ Ган - сразу "схавал", форсаж - трясёт, попали - вздрогнул, пустил ракету - тряхнуло, пулемётная очередь - легкая дрожь... Экстаз. Да,да, слышу - аркады, никакого реализьма... Кому - что, только и могу повторить: кому нравится карамелька, кому свиной хрящик. Но адреналин был чистый, как слеза девственницы! Если кто-то преследует такие же цели, как я - охватить как можно больше игр с максимальным удовлетворением - это хороший выбор. Для чистоты эксперимента могу сказать, что сравнивать, конечно , не с чем - каюсь, не брал другие пады для тестирования, к этому как-то сердце легло сразу. Подержал в руках Логитек - не-а... Не пошлО как-то. Вот, в кратце, и всё. Если возникают вопросы - пишите, будем разбираться вместе. С уважением, Ден |
| 90. DegustatoR aka Degust, 18.06.2003 17:35 |
Заигрался и умер, не приходя в сознание... Геймпады -- зло! Добавление от 18.06.2003 17:41: Вот. Это сила слова чудотворного! Стоило мне написать постинг, как он тут же вернулся... |
| 91. DENDEN, 18.06.2003 18:10 |
Пройдитесь по этой ссылке, тама есть мануал. Просто гляньте на возможности, пустите слезу умиления. Сами всё увидете. Это всё реально работает.!! http://saitek.63rd.co.uk/showthread.php?s=&threadid=3155 |
| 92. SomeBody Else, 19.06.2003 06:01 |
2 DegustatoR aka Degust Заигрался и умер, не приходя в сознание... Геймпады -- зло! Не понял, ты че, пад себе уже купил? |
| 93. DegustatoR aka Degust, 19.06.2003 18:32 |
SomeBody Else Нет, я про DENDEN |
| 94. DENDEN, 19.06.2003 19:57 |
2 ALL Хотелось бы Заигрался и умер, не приходя в сознание... не могу - работа, но те редкие минуты кайфа . . . |
| 95. EQA Rif, 19.07.2003 21:35 |
цитата:"Компьтеры & Программы" №17 2003 |
| 96. DENDEN, 21.07.2003 11:44 |
2EQA Rif Про Saitek P2500 Rumble Force: световой индикации чего? а у кого позиционируемая отдача? а редактор профилей какой имеется в виду? Тот, который с падом поставляется - аЦтой, ясен-красен, а вот на сайт производителя не пробовали зайти, да обновить дрова-то, а? Оч даж информативный. |
| 97. sqr, 21.07.2003 11:52 |
Недавно таки взял себе пад. От сайтека - p880, полный аналог p2500 только без фидбека (он мне нах, да и дешевле на 600р |
| 98. EQA Rif, 21.07.2003 14:34 |
DENDEN Про Saitek P2500 Rumble Force: световой индикации чего? Цифровой/аналоговый режим. а у кого позиционируемая отдача? У обоих Thurstmaster'ов. а редактор профилей какой имеется в виду? Очевидно тот, что шел в комплекте, - Saitek Profile Editor. Подробнее: цитата: |
| 99. sqr, 21.07.2003 14:42 |
EQA Rif Цифровой/аналоговый режим. Хе, в этом смысле p880 превосходит p2500. У него один переключатель - цифра и он с подсветкой. У p2500 два переключателя - фидбек и цифра, и оба вроде без подсветки. Ассоциации для осей свободы Profile Editor создавать не может. Для использования в 3D-шутерах устанавливаются драйверы виртуальной мыши и виртуальной клавиатуры. В новой версии профайлера он может создавать какие угодны ассоциации, даже с походом |
| 100. DENDEN, 09.10.2003 18:19 |
А такого зверя видели? http://www.immersion.com/gaming/game_applications/ Оп-паньки - любая гамеза!! Если у кого будет кряк - плиз, намыльте. |
| 101. Max_slayer, 29.10.2003 04:29 |
А я себе вчера купил Thurstmaster Firestorm Dual Power 3. Вещь очень приятная, сделано все очень качественно, не в пример Logitech WingMan Rumblepad, чувствуется качественный продукт. Кстати купил за 940 руб. а Logitech WingMan Rumblepad там же стоил 977, что меня очень удивило. Теперь про сам геймпад. Попробовал пока только на 3 играх, так что расскажу только про них. NFS:HP2 - похоже с этим падом у игры есть проблемы (или наоборот), т.к. в самом начале выводится сообщение, что пад нераспознан и предлагают зайти в настройки. В принципе все настраивается, но нет фидбэка. NFS5: Porshe - Вот здесь все отлично, все настраивается и фидбэк есть. Это пока единственная игра, где был фидбэк, скажу что он просто великолепен! Во-первых фидбэк очень сильный (если в игре все на максимум выкрутить), так что пришлось все на 50% поставить. Во-вторых он действительно информативный, т.к. у девайса 2 мотора. В результате очень хорошо ощущаются столкновения и другие коллизии по разным сторонам пада (ударился/выехал на гравий/зацепился - сильнее дрожит соответствующая сторона геймпада Midnight Club 2 - эта игра порадовала тем, что сразу распознала пад и сама выставила все (надо сказать очень удобные) настройки управления. Расстроило опять же отсутствие фидбэка, но в этой игре я не нашел его настроек вообще (в обоих НФС были) так что может его здесь просто нет. Скажу, что играть с падом мне больше всего понравилось именно в эту игру. Еще у меня есть Rally Sport Challange, Insane и еще пара игрушек, на днях попробую и напишу еще впечатления, заодно надеюсь с НФС6 разобраться. Кстати я впервые играю с аналоговым падом, приходится привыкать, но уже понял, что клава ни в какое сравнение с падом по точности и удобству управления не идет |
| 102. Max_slayer, 30.10.2003 04:23 |
Что-то никто ничего не отвечает Скачал последние дрова и Thrustmapper 4.02 поставил, в НФС 6 фидбэк появился, но стремный какой-то, намного хуже чем в НФС 5 да еще и глючит - только в первом заезде, а потом пропадает совсем Далее, попробовал в Rally Sport Challange - все отлично и фидбэк фидбэчит (с) В Mercedes World Racing пар сразу опрелелился и настроился, но случился глюк с фидбэком, он фидбэчит постоянно, даже и в меню и в самой игре постоянно, плюс на это все накладываются нормальные фидбэки в самой игре. Играть можно, но глючно. Еще поробовал а аркадах от Small Rockets, все отлично, но нет фидбэка. Мое резюме: пад на самом деле отличный, управление по сравнению с клавиатурой - небо и земля, но есть глюки с софтом,, что выражается в отсутствии фидбэка в первую очередь. Пад отдавать не буду, оставлю себе, надеюсь со временем витуация улучшится. DENDEN Посмотрел твою ссылку - действительно интересная прога, правда мой пад не поддерживается |
| 103. SomeBody Else, 30.10.2003 06:48 |
2 Max_slayer Почему, очень интересно! Но вот хотелось бы сравнения с другими падами, в т.ч. и про поддержку софтом... А то мне выбрать пад надо |
| 104. Bozo, 30.10.2003 15:10 |
Max_slayer Интересно, просто флудить попусту неохота. Я к Rayman3 пока решил S 2500 заказать, но в ozon.ru их нет, значит ближе к НГ пришлют |
| 105. Ultro, 30.10.2003 16:00 |
Являюсь обладателем упомянутого выше Thurstmaster Firestorm Dual Power 3. В целом впечатления от устройства сугубо положительные. Пробывал в NHL 2004, FIFA 2004 Demo, MB World Racing и в некоторых других играх постарше. До этого у меня был Genius G-09 (дешевый пад без аналоговых ручек и фидбека за 10$ Глюки с софтом есть. Кстати, советую ставить дрова с диска 3.12 которые. С фидбеком ситуация получше становится. С последней 4 версией у меня с отдачей большие проблемы были. Но они ничуть не портят впечатлений от прекрасной эргономики, сильной и информативной отдачи, удобства испольнования 12 кнопок и 2 аналоговых ручек. Рекомендую. Из всего, что я пересмотрел (в конце выбирал между Saitek и сабжем) он мне показался наиболее удачным. Добавление от 30.10.2003 16:08: Еще замечу, что именно этот пад наиболее походит на аналогичное устройство идущее в комплекте с Sony Playstation 2, в свое время оставившее у меня очень приятное впечатление. |
| 106. Max_slayer, 30.10.2003 17:53 |
SomeBody Else Насчет сравнения с другим падами, к сожалению ничего сказать не могу, т.к. других с отдачей не юзал, но почитал в этой ветке про Logitech Rumblepad, мне отзывы не понравились, потом в руках подержал (не играл, а просто подержал) и он мне не понравился, решил взять Трастмастер (других все равно не было). Проблемы с софтом есть, читай мои посты, а также Ultro. Я правда только на гонках проверял пока. Может у других производителей и лучше будет, не знаю. Тут вот Сайтек хвалят, но у нас его нет, но я и не жалею. Ultro Как у тебя с отдачей в MB World Racing? А в НФС6 пробовал? |
| 107. SomeBody Else, 31.10.2003 06:51 |
2 Ultro Еще замечу, что именно этот пад наиболее походит на аналогичное устройство идущее в комплекте с Sony Playstation 2, в свое время оставившее у меня очень приятное впечатление Есть еще Logitech Dual Action Pad, он еще более похож на сонивский DualShock2. Но без отдачи |
| 108. Ultro, 31.10.2003 11:22 |
SomeBody Else Из Logitech мне только RumblePad встречался в продаже, так что с остальными не знаком. Max_slayer В НФС-ах не пробывал, т.к 5-ую прошел раз несколько в свое время - надоела, а 6-ая ничего кроме недоумения у меня не вызвала. В MB World Racing вибрирует при запуске и в меню Еще неплохой руль есть, но и его я забросил с появлением такого пада, больно лень доставать, прикручивать, ставить педали и т.д. |
| 109. ed1chka, 31.10.2003 14:43 |
SomeBody Else Ultro У Тома (http://www.tomshardware.com/consumer/20031024/index.html) появился небольшой обзорчик, там есть и Logitech Dual Action Pad. |
| 110. DENDEN, 31.10.2003 15:33 |
Max_slayer Ну, отец, сравнил! Нет, ничего плохого не скажу про Thurstmaster Firestorm Dual Power 3, даже есть такая полезная фича, как раздельный фидбек (круто, наверное). Но... но я , когда выбирал, что купить, подержал в руках - не те ощущения. По-другому, чем мой Сайтек, в руках лежит. Да и софт мне больше у Сайтека понравился (не тот, который на диске прилагался, а скачанный с сайта - новый). Да и кнопок-то поболе! И вполне достаточно. И без шифта обхожусь пока. А к своему посту (который выше по теме) могу ещё с десяток игр прибавить. И всё без глюков, и вибрация настраиваемая. Но вот разделения лево-право нет, ничего не сделать. А всё равно, УДОВОЛЬСТВИЯ ПОЛНЫЕ ШТАНЫ. |
| 111. BFN_leonardo, 31.10.2003 16:19 |
У меня FireStorm Dual Power 2 (с отдачей), фирменный софт не стоит, объясните плз... в НХЛ2004 отдачу включить можно?? |
| 112. Grey_Phantom, 31.10.2003 16:26 |
Юзал малость Логитековский пад, обсуждаемый здесь (даже картинка где-то в начале была). Не сказать, чтобы я был в восторге от него. Х-боксовский controller-s удобнее (единственное, с чем могу сравнивать). |
| 113. Max_slayer, 01.11.2003 10:58 |
Ultro У меня в Мерседесе также, насчет 6 НФС согласен, не очень игра, просто обидно что с фидбэком проблемы, а 5 НФС сейчас по 4 разу прохожу и все равно интересно! Кстати в НФС 5 лучший фидбэк из тех игр что я видел. DENDEN А у нас Сайтека нет, так бы тоже его взял, но и Трастмастер очень неплох. А раздельный фидбэк - действительно круто, плюс очень мощный. BFN_leonardo У меня FireStorm Dual Power 2 (с отдачей), фирменный софт не стоит, объясните плз... в НХЛ2004 отдачу включить можно?? Если она самой игрой предусмотрена, то можно (сам в НХЛ не играю, поэтому не в курсе), фирменный софт для этого не нужен, а вот дрова нужны, именно они за фидбэк отвечают, а софт только для мапирования кнопок и манипуляторов нужен. |
| 114. StarleY_83, 12.11.2003 12:22 |
Приобрел себе на днях Saitek P2500 Rumble Force: ![]() цитата: согласен полностью цитата: отсутствие индикации режима Digital/Analog и Shifted/Not Shifted напрягает немного, что касается редактора профилей, то на первый взгляд там все понятно, единственно, что для проверки работы приходится открывать, например, блокнот, и нажимать кнопки джойстика в разных режимах и смотреть, что появляется в виде букв в блокноте И самые главные грабли, он не захотел работать на XP у меня дома, наглым образом писал в Device Manager, что "Error Code 10: The Device Cannot Start ", причем на других операционных системах - работал без проблем, думал что брак, отнес в магазин, говорю, что так и так - не работает на XP, воткнули в машину с XP - все работает Решение проблемы p2500 под XP (http://www.saitekforum.com/showthread.php?s=be4a8082cabe46ba896a8f9fcb9a53b7&threadid=3937) Может кому пригодится, правда в результате тасканий и выступания в качестве летающей тарелки диск с драйверами сломался, то у меня просьба к владельцам CD с драйверами прислать мне профайлы с этого диска для P2500 , там есть преднастроенные для всех джойстиков в качестве примера для настроек мыло mail |
| 115. Gatoblanco, 12.11.2003 13:05 |
А у меня - Thrustmaster FireStorm Dual Power 3 - уже почти год. Этот гамепад среди гамепадов, как мерс среди машин. Все четко, надежно, удобно, просто. Вообще никаких проблем. Для особых ламеров (как я) есть support - форум на российском сайте. Я сначала тупил с установкой, но когда проставил последние версии, все решил. В общем, всем рекомендую. Saitek-и не пробовал, а с Logitech-ами общался только в сфере джойстиков (был у меня Wingman Force3D - гавно полнейшее, кривой, некалибруемый, еле продал, купил себе Thrustmaster afterbiurner II и доволен). Хрустмастер = рулез! |
| 116. Lil' Shaq, 12.11.2003 13:12 |
Gatoblanco у меня Thrustmaster FireStorm Dual Analog 3 - уже больше года, доволен им полностью... |
| 117. Max_slayer, 13.11.2003 08:00 |
Владельцы Трастмастера! Подскажите как у вас с отдачей. В НФС6 у меня отдачи нет совсем. А в Mersedes World Racing отдача работает постоянно начиная с меню. Как у вас? Особенно НФС 6 интересует. |
| 118. Lil' Shaq, 13.11.2003 14:26 |
у меня без отдачи... |
| 119. Dmaner, 28.11.2003 23:28 |
Привет всем! Вот я щас поглядываю в сторону геймпадов, и нашел такую интересную позицию в прайсе: SVEN USB X-Force (QF-337uv) Вот что про него нашел: http://www.sven.ru/product.asp?lang=1&prod=766&a…;cp=1&cat=141 http://www.ixbt.com/peripheral/sven-gamepads-feedback.shtml Стоит всего $20 (для сравнения у нас всякие там логитеки и трастмастеры стоят начиная с $40, то есть в 2 раза дороже). Судя про то, что я про него прочитал - по функциональности очень даже неплохо, да еще и при такой цене. Вот только сильно настораживает имя производителья SVEN, очень уж много у меня отрицательных эмоций после общения с ихними клавиатурами, а ведь это почти одно и тоже, те же коробки с кнопочками. Не окажется ли это таким же Г., как и ихние клавы? В общем очень интересуют отзывы людей, которые работали с этим геймпадом. На сколько он удобен, надежен, качественен, долговечен? Пока, судя по тому, что я про него прочитал, - это просто конфетка, так ли это на самом деле? Тут ведь еще есть одна проблема, у нас их (как и практически все остальное) привозят только под заказ по предоплате, то есть до покупки не то, что поиграться с ним, а даже подержать в руках нет никакой возможности Ну и немножко не в тему. Никогда не игрался с геймпадами, думаю покупать на текущий момент только заради GTA Vice City (управление вертолетом там уродское с клавы) и Silent Hill 3 (во втором с клавы тоже не сильно понравилось). Еще НФС6 нравится. Как думаете, не пожалею? Стоит оно того? Или это все дурь и баловство, и лучше клавиатуры с мышом не будет? |
| 120. Gesha24, 29.11.2003 00:27 |
Dmaner Выглядит симпатично, а вот на счет того, что его держать удобно будет - не уверен. у нас их (как и практически все остальное) привозят только под заказ по предоплате, то есть до покупки не то, что поиграться с ним, а даже подержать в руках нет никакой возможности Тады ой. Даже не знаю что посоветовать - пад надо брать только подержав его в руках, иначе есть вероятность купить совсем не то, что тебе нужно. Может, если дело так плохо, тебе стоит попытаться посмотреть на пад от PS2 (или PS1 но аналоговый) и, если подойдет, купить Logitech Dual Action или еще какой-нибудь пад полностью копирующий дизайн сонивского? Добавление от 29.11.2003 00:33: Как думаете, не пожалею? Стоит оно того? Или это все дурь и баловство, и лучше клавиатуры с мышом не будет? |
| 121. RAINors, 29.11.2003 11:20 |
Хотелось бы тоже сказать пару лестных отзывов о Thrustmaster FireStorm Dual Power. Я брал его у знакомого на неделю попользоваться. Девайс - супер, играл им в HomePlanet, Недетские гонки, ил2-штурмовик. Честно говоря, в Ил 2 им управлять мне понравилось боольше, чем Thrustmaster TopGun Fox2 Pro USB. Аналоговые стики очень удобны в управлении, а когда включаешь фидбэк, то ощущения от игры просто потрясающие, особенно круто чувствовать собственными руками перегрузку, как движок надрывается... Короче, это надо пробовать самим, на словах не объяснить. Скоро я себе этот девайс прикуплю, чего и вам желаю... |
| 122. Dmaner, 29.11.2003 12:30 |
Да я то понимаю, что логитеки и трастмастеры однозначно лучше будут, вот тока стоят они в 2-3 раза дороже. А от PS2 у нас геймпадов вообще нету (по крайней мере мне не попадались ни в одном прайсах). Так а всетаки, есть тут счастиливые (или не счастливые) обладатели этого геймпада от СВЕНа? Меня сильно интересуют отзывы тех, кто с ним познакомился на личном опыте. В первую очередь хочется узнать про его надежность (клавы ихние очень быстро ломаются) и про нажимаемость кнопок (в клавах ихних буквально каждая кнопка по своему нажимается, какаято очень тугая, какаято наоборот разболтана сильно). В общем качество сборки сильно интересует. На счет того, на сколько удобно его будет держать - про это в 2-х статьях прочитал - все пишут, что понравилось, а я не думаю, что у меня рука сильно отличается от среднестатистической, значит - и мне должно понравиться. |
| 123. Gesha24, 29.11.2003 19:55 |
Dmaner А от PS2 у нас геймпадов вообще нету А от PS1 аналоговые? (это одно и тоже). На счет клавиш забей - когда в азарте играешь, то обычно бьешь по клавишам сильно, поэтому не так важно, насколько различно они наживаются. Вот со стиками могут быть проблемы. |
| 124. Dmaner, 29.11.2003 20:53 |
Gesha24 Ну так а если они после пары таких игрушек просто повываливаются из корпуса? Или ты ее в процессе игры не под тем углом нажмешь - и она просто не сработает? |
| 125. VDX, 29.11.2003 22:45 |
Dmaner Thrustmaster стоит 11** рублей. Который с feedback. |
| 126. Max_slayer, 30.11.2003 09:49 |
[i=Thrustmaster стоит 11** рублей. Который с feedback.]Thrustmaster стоит 11** рублей. Который с feedback.[/i] Я за 940 брал. |
| 127. Dmaner, 30.11.2003 13:19 |
VDX Max_slayer Это у вас может они такие дешевые. А у нас все далеко не так, и свен в 2-3 раза получается дешевле, что для меня довольно существенно (тем более что я еще не до конца уверен, что оно мне вообще надо). Ниужели тут нет ни одного владельца этого геймпада??? НЕ ВЕРЮ!!! |
| 128. VDX, 30.11.2003 13:35 |
Max_slayer Но это мелочи. 200 р. разницы. Dmaner Какие же там у вас цены-то? |
| 129. Dmaner, 30.11.2003 14:21 |
VDX SVEN QF-337UV - $20 ThrustMaster Firestorm Dual Analog 3 - $36 Это все геймпады с 2-мя аналоговыми джойстиками, которые я нашел в наших прайсах. И при этом в трастмастере еще и обратной связи нету. Если пытаться заказывать трастмастер с обратной связью, то это не меньше 45-50 баксов получится. |
| 130. cyrex, 30.11.2003 18:51 |
Купил тут logitech wingman rumblepad, джой имхо очень неудобный и какой-то "деревяный", через час игры начал болеть палец. |
| 131. Dmitry1, 01.12.2003 16:41 |
народ а можно ли подключить два пада к компу? Если они USB-е? --------- Можно ли одновременно включить два режима аналог и цифру? Т. е. крестовиной упровляешь героем а стиком камерой. Можно так? ----------- Удобно ли реализовано управление стиками в новых играх. ------ А то я купил обычный пад без стиков, и теперь жалею... |
| 132. Gesha24, 01.12.2003 17:57 |
Dmitry1 народ а можно ли подключить два пада к компу? Да. Можно ли одновременно включить два режима аналог и цифру? У меня (logitech dual action) вообще переключения режимов нет - все задействовано сразу, чем хочешь, тем и пользуешься. Удобно ли реализовано управление стиками в новых играх. Смотря в каких играх. |
| 133. RAINors, 01.12.2003 22:43 |
цитата:Вообще то Dual Analog лучше сразу отбросить. Платить такую цену при отсутствии фидбэка просто деньги на ветер. Денег мало - бери SVEN. Не думаю, что он так плох, что не стоит своих 20$. А хочешь ВЕЩЬ - придется раскошелиться на 50. Но лично я бы скопил на траст с виброй (даже если бы пришлось 3-4 месяца копить). Ведь известна поговорка - скупой платит дважды. P.S. Но это всего лишь мое личное мнение... |
| 134. Dmaner, 02.12.2003 10:36 |
RAINors Возможно повторюсь, но... если бы я был уверен, что но мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАДО, тогда, конечно, заплатил бы $50. Ладно, как я вижу тут нету СВЕНовладельцев. Тогда просто раскажите, в каких сегодняшних игрушках геймпад очень полезен, а в каких наоборот он сильно проигрывает по сравнению с клавой и мышом (как я подозреваю, сильно проигрывает во всех не приставочных шутерах). |
| 135. StarleY_83, 02.12.2003 12:51 |
Dmaner В общем пад жутко пользителен во всех портах с консолей (окромя Halo SH2,SH3, Chaos Legion, LOTR ROTK, симуляторах - гоночных (NFS) и спортивных (EA Games - FIFA, NHL ), при игре через эмулятор PSX, N64 , Impact, Nebula и пр. FPS - тоглько клава и мышь IMHO... хотя на аналоговые стики можно повесить эмуляцию мыши (Saitek 2500, например) , но даже не пробовал ... В общем аркады, TPS , файтинги , гонки, спортивные игры с падом намного удобнее и приятнее играются, а если еще и с FF пад , то и ощущения дополнительные добавляются ... |
| 136. SugarFree, 02.12.2003 13:00 |
Почитал всё сие, пошел на прайс ком уа и нашел аж один такой Свен за 26 баксов, неужели в Сумах он дешевле? если кто в курсе где в Украине можно купить или нахваливаемый Трустмастер до 30 у.е. или Свен за 20-ку, киньте мылом, пиво с меня |
| 137. Nyus, 02.12.2003 13:30 |
StarleY_83 как раз для Halo он и нужен, т.к. там с мышью лаги страшные Dmaner поищи Logitech Dual Action USB - классный пад с FF, очень дешёвый (<20$), 12 кнопок, из них 4 курка А вообще это точная копия контроллера от PS 2. Был у меня раньше Saitek P2500, великолепно лежит в руке, но дальше начинаются минусы: 1) софт под ХР нормально не инсталлируется, чтобы использовать Profile Editor, надо кучу вещей проделать вручную. 2) Пад не поддерживается в FIFA, нельзя пользоваться правым стиком для OTB, tricks, подкрутки и т.п. Лечится нудной работой в реестре. 3) и самое плохое - там всего 2 курка, т.е. почти всё управление держится на большом пальце правой руки, а это сильно ограничивает выбор раскладки, и вообще одним пальцем 2 кнопки одновременно нажать труднее. вобщем надоел мне этот геморрой, продал я Saitek и, наученный горьким опытом, купил проверенный поколениями геймеров ПС2-пад aka Logitech Dual Action |
| 138. SomeBody Else, 02.12.2003 13:40 |
2 Nyus поищи Logitech Dual Action USB - классный пад с FF Разве он с FF??? |
| 139. Dmaner, 02.12.2003 16:06 |
SugarFree у нас в прайсе свен 111 грн., сам удивился. |
| 140. Gesha24, 02.12.2003 19:34 |
SomeBody Else Разве он с FF??? Без, конечно. Кстати, ты себе пад купил? |
| 141. Paul Bazz, 02.12.2003 21:07 |
Думаю взять или Logitech® Dual Action™ Gamepad (он без FF) или какой то в прайсе - Dual Shock, USB - возможно от Sony.. или может в Sony салоне спросить Dual Shock 2 - он хоть для PC в USB варианте существует? нужен ли вообще этот FF ? - в мышах он не прижился у Logitech® Dual Action™ джойстики прорезиненые? |
| 142. Gesha24, 02.12.2003 22:36 |
Paul Bazz Dual Shock 2 - он хоть для PC в USB варианте существует? По-моему нет. Иначе бы не стали фанаты его под lpt переделывать. нужен ли вообще этот FF ? Кому как. Однозначно он мешает в файтингах, а в других играхон может быть полезен. Я его обычно не отключаю, но если его нету, то я особо переживать не буду. у Logitech® Dual Action™ джойстики прорезиненые? Нет. Впрочем как и на Сонивском паде. А зачем его резинить? Он и так в руке прекрасно сидит. |
| 143. Paul Bazz, 02.12.2003 22:50 |
Gesha24 > Я его обычно не отключаю, но если его нету, то я особо переживать не буду. тогда без FF Logitech® Dual Action™ будет неплохим вариантом - вроде кнопок у него поболее чем у Logitech® RumblePad™, формой на Sony похож.. и без лишнего дрожания даже лучше будет |
| 144. techno-abn, 03.12.2003 01:09 |
решил попробовать геймпад (последнее время немало портов c приставок) и приобрел себе Bullfrog-a от SpeedLink': ![]() подключил, ВинХП сразу его зацепил на свой драйвер - потестил - все его кнопки-стики определилсь, на всяк.случай все же поставил его родные драйвера - у них в свойствах добавилась проверка фидбэка - как раздельная по левому и правому каналам так и совместно - все жжжужжжжить... сейчас у меня стоит только XIII - прямой поддержки геймпада нет, есть джойстик... ...впервые общаюсь с таким девайсом - вопрос - кто как назначает кнопки-стики в ФПС-ах? (вперед-назад-вправо-влево-стрелять-юзать и т.п....) может быть об этом где почитать можно? |
| 145. SomeBody Else, 03.12.2003 07:57 |
2 Gesha24 Нет еще. Решаю, нужен мне или фидбек или удобный геймпад с формой сонькиного 2 techno-abn В FPS'ы играют клавой+мышью, а не геймпадами. Это вам не приставки |
| 146. Remington12, 03.12.2003 10:30 |
2 ALL Кто нибудь, может знает, где и кто продает Logitech Cyberman 2? или посоветуйте, плиз, нечто подобное… |
| 148. sqr, 03.12.2003 12:25 |
techno-abn У тебя в чем вопрос? В том какие именно кнопки назначать или как это сделать? |
| 150. gra4, 03.12.2003 14:08 |
techno-abn на приставках обычно - левый стик - перемещение/стрейф; правый - вертеть головой; стрелять, прыгать - шифты; юзать, менять оружие - кнопки естественно, клава+мышь удобнее |
| 151. techno-abn, 03.12.2003 17:39 |
sqrУ тебя в чем вопрос? В том какие именно кнопки назначать именно какие кнопки назначать (этот Bullfrog сделан по образу и подобию Соньковского ДуалШока) вот 1 вариант, спасибо gra4: на приставках обычно... - нашел в сети др.вариант под Анрил (пад, правда, другой): In my opinion, using a gamepad allows the player to easily access many more controls. I also use a Logitech Mouseman Wheel, giving me three mouse buttons and a wheel to work with. My gamepad is a Microsoft Sidewinder. Here's my setup: Gamepad D-pad - forward/backward/strafe left/strafe right, button 7 (left index finger) - primary fire... P.S. а вот список ФПС, что на приставках (навскидку)... ну интересно - как оно с падом играется (с отдачей)... Halo: Combat Evolved! Judge Dredd: Dredd vs. Death (2CD) Medal of Honor Allied Assault (2CD) Red Faction (2CD) Red Faction 2 (2CD) RoboCop © Titus, 2003 Turok 2: Seeds of Evil Turok 4: Evolution (2CD) Warhammer 40,000: Fire Warrior (2CD) XIII |
| 152. Gesha24, 03.12.2003 22:51 |
techno-abn ну интересно - как оно с падом играется (с отдачей)... Хреново. Например в том же Halo в PC версии специально ослабили оружие, т.к. точность мышки намного выше точности пада. Навернякак и в других что-то сделали, поэтому играть тебе будет крайне сложно. |
| 153. Paul Bazz, 03.12.2003 23:13 |
сомневаюсь что в FPS шутеры можно прилично играть без мыши сам подбираю геймпад только для файтингов, гонок и проходиловок от третего лица думаю что мыши альтернативы нет для стрелялок от первого лица, стратегий, и для продвинутых RPG со множеством мелких элементов интерфейса на экране, также как и для солидных летных симуляторов без джойстика не обойтись.. |
| 154. Gesha24, 03.12.2003 23:23 |
Paul Bazz для солидных летных симуляторов без джойстика не обойтись Тут кто-то говорил, что с пада неплохо в Ил2 летал. Понятно, что хуже, чем с нормального джойстика, новсе же лучше чем с клавы. И в FPS можно играть с пада. Но только если этот FPS приставочный и играешь ты в него на приставке. |
| 155. RAINors, 04.12.2003 00:29 |
"Тут кто-то говорил, что с пада неплохо в Ил2 летал." Наверное это обо мне |
| 156. sqr, 04.12.2003 12:09 |
Gesha24 Как раз в играх, изначально заточенных под стиковое управление (большинство леталок подпадает под эту категорию) пад обруливает джойстик. А вот в фпсах конечно мышь первейший девайс. Диапазон динамики управления у нее гораздо выше чем у любого стика, а в фпс где нужно иметь возможность как резко дернуть так и плавно навестись, это первостепенное свойство. |
| 157. DegustatoR aka Degust, 05.12.2003 19:22 |
На паде реально играть почти во все рейсинги. В порты с консолей -- зависит от порта, кое-где (и это совершенно нормально) комбинация клава+мышь заруливает даже "родное" геймпадовское прошлое игры. С геймпада глупо и неудобно играть ВО ВСЕ FPS, RTS и RPG. Есть "забавные" пограничные случаи, вроде GTA3/VC, где рулить тачками веселее на геймпаде, а вот бегать и стрелять с геймпада совершенно нереально (после того, как привык к мыши и клавиатуре). P.S. На Logitech DualAction джойстики с резиновым покрытием. Именно этим он серьезно отличается в лучшую сторону от остальных геймпадов Logitech. Проблема в том, что в нем нет FF -- фича забавная, которую лучше всё же иметь и выключать, чем не иметь вообще. IMHO, DA бы FF -- и это был бы хит. А так, лично я продолжаю ждать появления нормального геймпада... sqr Как раз в играх, изначально заточенных под стиковое управление (большинство леталок подпадает под эту категорию) пад обруливает джойстик. Угу. А мышь и клавиатура обруливает их обоих. Я вообще не понял, как народ на Xbox в Battle Engine Aquila играл -- это же кошмар какой-то... |
| 158. Paul Bazz, 05.12.2003 23:04 |
DegustatoR aka Degust насчет RPG - есть такой редкий на PC зверь как японские RPG вроде FF там все элементы управления крупные и несколькими кнопками выбираются, а герои бегают и дерутся в консольном стиле, характеристик не так много и не надо ломать голову распределяя скиллпоинты и бонусы по десяткам строк на выбор в нескольких меню там в плане системы все просто и главное сюжет с его прохождением плюс куча файтингов, прыжков и разных головоломок по ходу вот для них геймпад вполне годится |
| 159. techno-abn, 06.12.2003 03:10 |
поиграл в Принца с геймпадом: слева спереди кнопки (как там они по науке зовутся?) - спешл-экшн и джамп справа спереди кнопки - кинжал и меч вперед-назад-вправо-влево -- на ... э-э-э... вдавленная крестовина... как там ее... соскок и время-взад - на кнопках по центру (на клаве юзал изредка вид от первого лица, мышкой - только в меню) играть с геймпадом можно ...до FPS пока руки не дошли (после Принца попробую в Контрактном Джеке) P.S. да, вот, забыл упомянуть (потому что не пользовался) - на четыре кнопки справа посадил управление камерой |
| 160. ilushka, 06.12.2003 11:20 |
в чем разница между Game Pad Thrustmaster FireStorm Digital Gamepad 3 и Game Pad Thrustmaster FireStorm Dual Power Gamepad 3. Какой из них лучше для игр в спортивные симуляторы. 2 вопрос, каакой из дешевых (200-500) геймпадов лучше |
| 161. denmor, 06.12.2003 14:56 |
ilushka Game Pad Thrustmaster FireStorm Digital Gamepad 3 - 8 кнопок, нет аналоговых стиков Thrustmaster FireStorm Dual Power Gamepad 3 - 12 кнопок, 2 аналоговых стика, Force Feedback а на дешевые лучше не разоряться, ломаются быстро, лучше взять хороший надолго. |
| 162. techno-abn, 07.12.2003 01:50 |
ilushka какой из дешевых? я взял - пад 2-й пост на этой странице - 699рублей (все налоги включены) - 12 кнопок, 2 аналоговых стика, Force Feedback - как раз не хотелось тратить много бабок -- брал не по острой нужде, а больше из любопытства... насколько уже понял - в экшнах (шутеры/аркады, не авто-мото-авиа-симуляторы) FF нет правильно делаешь, что хочешь недорогой взять - вдруг играть с падом не понравиЦЦа? |
| 163. Sherkhan, 11.12.2003 00:35 |
А что вы можете порекомендовать в пределах 60 баксов? Наличие обратной связи необязательно, но приветствуется |
| 164. Khakimzhan, 11.12.2003 01:47 |
all Скорее всего етот вопрос уже поднимался, скорее всего много раз... Мне нужен наилучший на сегодняшний день "Gamepad, цена НЕ имеет значения... главное чтобы он был "супер-uber" - подарок! И ПОЖАЛУЙСТА главное если можно без, "вот у меня "Х" и работает отлично", мне бы хотелось узнать какой пад реально самый, самый лучший, а не тот который работает "нормально, безпроблем"!!! ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЮ!!! |
| 165. Gesha24, 11.12.2003 02:18 |
Khakimzhan http://europe.thrustmaster.com/products/d_prd.php?p=T138&fam=5 Наверно вот этот. И вообще, если подходить к вопросу с точки зрения "чтоб было круто", то покупается самый дорогой и самый эфеекто внешне выглядящий пад. Все остальное - не важно. Если купишь ThrustMaster, то скорее всего на нем еще и играть можно будет. |
| 166. SomeBody Else, 11.12.2003 06:55 |
2 Khakimzhan Только осторожнее, некоторым он (Upad) не нравится за "детский" вид, а некоторым - за сравнительно малый размер. А какое ты отношение к "Адилю" имеешь? |
| 167. techno-abn, 11.12.2003 09:21 |
Khakimzhan Мне нужен наилучший на сегодняшний день "Gamepad, цена НЕ имеет значения... главное чтобы он был "супер-uber" - подарок! Saitek P3000 Wireless Pad & Docking Station -- крррруто! http://www.saitek.ru/prod/p3000.htm ![]() ![]() |
| 168. StarleY_83, 11.12.2003 10:32 |
techno-abn круто то круто, но нет FF ..... |
| 169. techno-abn, 11.12.2003 10:39 |
StarleY_83 круто то круто, но нет FF ..... Khakimzhan главное чтобы он был "супер-uber" - подарок! (ничо - потом подкупит Bullfrog-a от Speedlink-a |
| 170. Khakimzhan, 11.12.2003 15:32 |
Gesha24 цитата:Ну дело в том что я и не знаю какой самый дорогой о самый ефектный... цитата:А им пользовался? Интересно узнать, насчет "необычного" месторасположания крестовины? да и вообще обшие впечатления SomeBody Else Спасибо за предупреждение... к "Адилю" имею прямое значение... даже, наверное, большее чем ты думаешь! techno-abn Очень жаль что FF нет... не понял насчет... цитата: |
| 171. techno-abn, 11.12.2003 16:09 |
Khakimzhan не понял насчет... крррррруто - это ОДНО, нужен FF - это ДРУГОЕ - а он (FF) нужен? - 2 дари: один кррррутой, дррррругой - с FF |
| 172. Gesha24, 11.12.2003 18:34 |
Khakimzhan Не, не пользовался Только 2 сек в руках держал. Вполне удобно. Крестовина там вполне обычно расположена. ИМХО - если тот, кому ты даришь, в джойстиках разбирается - дари ему Thrustmaster. Все-таки это самый настоящий бренд, в отличие от многих других. Вообще заедь в ближайший compusa, у них по идее эти пады должны быть (во всяком случае на сайте thrustrmaster есть ссылка на них), и посмотри что больше понравится. А вообще вот - http://us.thrustmaster.com/products/wheretobuy/searc…hp3?buycategory=5 |
| 173. DegustatoR aka Degust, 11.12.2003 18:53 |
Paul Bazz Я разве написал JRPG? FF и иже я за RPG не считаю, извините. |
| 174. ilushka, 11.12.2003 22:01 |
а кто-нидь знает как из соневского джоя сделать так, чтоб он работал на компе |
| 175. techno-abn, 12.12.2003 02:22 |
ilushka а кто-нидь знает как из соневского джоя сделать так, чтоб он работал на компе про Sony DualShock 2 - "Подключение к ПК этого контроллера осуществляется с помощью переходника Boom PSX+N64 USB Converter" - с этой странички: http://gammer.itc.ua/?a=article&id=14166 |
| 176. SomeBody Else, 12.12.2003 06:16 |
2 Gesha24 Не, не пользовался Только 2 сек в руках держал. Вполне удобно. Это про Upad? Если да, то вопрос - как он по сравнению с Dual Action Pad (удобство и т.п.)? А то FF все-таки хочется... 2 Khakimzhan "Адилю" имею прямое значение... В Миннеаполисе? |
| 177. Gesha24, 12.12.2003 06:50 |
SomeBody Else Это про Upad? Если да, то вопрос - как он по сравнению с Dual Action Pad (удобство и т.п.)? Да, про него. ХЗ как поудобству. Иногда бывает так - держишь в руках - вроде бы удобно, а играть не удобно и наоборот. В руках он хорошо лежал, не совсем привычно, конечно, но вполне нормально. Играть я с ним не играл. |
| 178. Scsi_RDX, 15.12.2003 10:40 |
Есть простой пад Trustmaster с 13 кнопками, но без фидбека и без аналога. Думаю прикупить пад с аналоговыми "грибками" и фидбеком. Но вот вопрос: Рассматриваю две кандидатуры: Saitek 2500 и Trustmaster что-то там 3 (который с фидбеком). Склоняюсь пока к Saitek, т.к. есть от них джойстик, все просто супер. Но смущает малое количество кнопок. Особенно под указательными пальцами (на консолях они называются L1,L2,R1,R1), как я понял их всего 2 Кто-нибудь из владельцев может про него рассказать. И неплохо бы про работу (и удобство) в играх типа SH3, MGS2, CL... etc. |
| 179. Hellios, 15.12.2003 11:04 |
На выходнах купил себе Thrustmaster Firestorm Dualpower 3 Девайс просто супер. До этого никогда не имел с ними дела, но смотрю, что все больше и больше идет портов с приставок... Попробовал в NFS:U - разница с клавой огромна! Теперь вопрос чайника. Как правильно назначить кнопки в Prince of Persia? Как не пробую - все неудобно. Чем ходить, чем камеру вращать, куда повесить первичную/вторичную атаку? Заранее благодарен. |
| 180. techno-abn, 15.12.2003 12:36 |
Hellios Как правильно назначить кнопки в Prince of Persia? Как не пробую - все неудобно. Чем ходить, чем камеру вращать, куда повесить первичную/вторичную атаку? на пред.страничке я писал как размапил - прошел всю игру - без проблем P.S. Bullfrog-овские драйвера снес, поскольку в игре нет ФФ - зачем лишние прокладки - играл на встроенных виндусовых |
| 181. StarleY_83, 15.12.2003 12:40 |
Scsi_RDX Есть Saitek 2500 - миниджои нажимаются , кнопок в итоге 10, если заюзать программируеммые с помощью софта, идущего в комплекте, то их становится 30 (есть кнопка SHIFT + 2 режима - Digital и Analog). Юзаю в SH3 - супер, особенно с отдачей - которая добавляет огромное кол-во дополнительных ощущений (движение лифта, электрички, серцебиение , попадания по монстрам и пр.), PoPSoT - тоже гораздо удобнее , только без FF (причем, если для ходьбы/бега использовать левый аналоговый стик, то при легком отклонении стика от центрального положения - ходит, при сильном - бегает). Правый стик - для обзора - а-ля мышь. MGS2 в свое время прошел на клаве - жутко неудобно, но привык, с падом , думаю, намного удобнее было бы, но тогда его не было... Этим же софтом можно настроить пад в тех играх, которые пад не поддерживают, т.е. при нажатии на кнопки пада эмулируется нажатие определенных клавиш на клавиатуре или мыши - а на стик можно повесить , например, перемещение мыши и т.д. Или при отклонении на определенный угол - одно действие - далее - другое .... |
| 182. Nyus, 15.12.2003 13:30 |
Scsi_RDX StarleY_83 Про проблемы Saitek 2500 я уже рассказывал -
в общем, геморроя с этим аппаратом много - знаю по собственному опыту. На мой взгляд есть 3 лучших варианта: 1) Пад от PS2, GC, X-Box c USB-адаптером - работает великолепно! 2) Logitech DualAction - копия PS2-пада, дешев, совместим со всеми играми (EA Sports прямо говорит, что делает игры под него), но без ФФ 3) Logitech Cordless Rumblepad - imho самое лучшее, что сейчас есть: хорошая совместимость, очень удобно лежит в руке, 4 триггера, без кабеля и с ФФ. Один минус - тяжеловат. |
| 183. Scsi_RDX, 15.12.2003 14:05 |
StarleY_83 Вот хотелось бы узнать: там под указательными пальцами по две кнопки или по одной? Просто очень часто там нужны именно 4 кнопки и не меньше, а если игра юзает два стика, то темболее. Добавление от 15.12.2003 14:06: StarleY_83 Вот хотелось бы узнать: там под указательными пальцами по две кнопки или по одной? Просто очень часто там нужны именно 4 кнопки и не меньше, а если игра юзает два стика, то темболее. |
| 184. ivanov, 15.12.2003 14:07 |
цитата:Извиняюсь за идиотский вопрос, а где можно раздобыть такой адаптер для хбоксового геймпада? Писишные пады задрали уже неописуемо... |
| 185. Scsi_RDX, 15.12.2003 14:12 |
Блин, браузер глюкнул, последнее сообщение не показал, да еще и отправил два раза To Nyus : А что насчет Logitech Rumble, но проводного? Мне провода просто некритичны. И как в сравнении с trustmaster с фидбеком? |
| 186. techno-abn, 15.12.2003 14:22 |
Scsi_RDX А что насчет Logitech Rumble, но проводного? Мне провода просто некритичны. И как в сравнении с trustmaster с фидбеком? маленький обзор - http://gammer.itc.ua/?a=article&id=14166 |
| 187. Nyus, 15.12.2003 14:31 |
Scsi_RDX цитата:у него, как и у Saitek, только 2 триггера (кнопки под ук. пальцы). Добавление от 15.12.2003 14:33: ivanov цитата:на ebay их туева хуча. В России - не знаю... Добавление от 15.12.2003 14:45: Scsi_RDX |
| 188. techno-abn, 15.12.2003 15:09 |
в-в-о-о ч-ч-е-е-г-г-о-о в-в-ы-ы-ч-ч-и-и-т-т-а-а-л-л Вибрирующие игровые манипуляторы могут стать причиной болезни, ранее считавшейся профессиональным недугом рабочих, использующих бензопилы и отбойные молотки. Врачи детской больницы в Ливерпуле зафиксировали случай появления так называемого синдрома трясущихся рук у владельца геймпада с "отдачей". Пятнадцатилетний мальчик по семь часов в день играл на Sony Playstation. Через некоторое время во время игры у него стали опухать и болеть руки. Обследование не обнаружило никаких повреждений тканей, которые могли бы вызвать такие симптомы. Врачи сделали вывод, что причиной болезни стало чрезмерно длительное использование вибрирующего геймпада. Британские врачи считают, что коробки игровых приставок должны содержать предупреждение об опасности использования устройств с отдачей. Представитель Sony Дэвид Вилсон сообщил, что на коробке Playstation и без того немало предупреждений. "Если что-либо нужно подчеркнуть отдельно, мы отнесемся к этому со всей серьезностью", - сказал он. Sony порекомендовала владельцам Playstation делать 15-минутный перерыв после каждого часа игры. |
| 189. Scsi_RDX, 15.12.2003 15:13 |
techno-abn Спасибо за ссылку. А то вообще не мог найти обзоров Nyus С Saitek все понятно, он исключается Выбор между безпроводным Logitech и проводным Trustmaster. У траста 6 шифтов (у меня сейчас такой пад, только без фид. и аналога), это удобно, но его дизайн для моих рук не самый лучший. Про логитек хочется узнать: 1. как далеко работает прием. 2. на сколько хватает аккумуляторов 3. в комплекте идут аккумуляторы или батарейки 4. зарядник есть? 5. на некоторых безпроводных девайсах наблюдал задержки, как с этим здесь? 6. насколько сильный фидбек Добавление от 15.12.2003 15:17: techno-abn |
| 190. Nyus, 15.12.2003 15:18 |
techno-abn да... это нехорошо.... у моего деда такая болезнь. но не из-за ФФ, он в войну ИЛ-2 собирал |
| 191. Scsi_RDX, 15.12.2003 15:26 |
Nyus Еще в догонку вопрос к тем шести: как там с дровами? Слышал, что логитековские дрова для джоев не любят, когда стоят дрова для джоев от других производителей и начинаются конфликты. Есть опыт? |
| 192. Nyus, 15.12.2003 15:42 |
Scsi_RDX есть. у меня два пада от logitech спокойно живут с рулём и джойстиком от MS. а в остальном - работает на батарейках, зарядного устройства нет, задержек тоже. Насколько хватает батареек - зависит от игры и фф |
| 193. techno-abn, 15.12.2003 15:50 |
Nyus у моего деда такая болезнь. но не из-за ФФ, он в войну ИЛ-2 собирал то, о чем так долго говорили критики DeusX: Invisible War, свершилось: Умники из команды Thief 3 воплотили в жизнь, может быть, самую интересную инновацию за все время существования серии: интерактивный взлом замков. Приблизившись к запертой двери, герой игры, которого, кстати, зовут Гаррет, наклоняется поближе к причине нежелательной задержки. Крупный вид замка. Пара рук, сжимающих отмычки. Вы самолично копаетесь в проклятом механизме, черт подери! Суть проста, как все нетривиальное: манипулируя стиком вибрирующего геймпада (ред.techno-abn), обнаружить позицию с максимальным уровнем тремора и зафиксировать ее. На экране одна из рук с отмычкой в точности повторяет ваши операции с джойстиком и, осуществив захват, дает "добро" на введение второго инструмента. Таким образом: а) смотреть на экран нет нужды; б) спортивный и шкурный интерес - выполнить работу как можно быстрее, пока вас не засекли. Представьте себе, как топают по лестнице сапоги медиевальных гардов, еще не знакомых с общечеловеческими этическими нормами и не верующих в заповедь "не убий". Руки с инструментарием дрожат, вилорогий замок капризничает. Вы делаете глубокий вдох, закрываете глаза и ломаете маленькому железному мерзавцу его механический хребет, проскальзываете внутрь, в безопасность. Соленый вкус саспенса на языке. Гордость победителя в подушечках пальцев. Феноменально. (c) game.exe |
| 194. Scsi_RDX, 15.12.2003 16:00 |
Nyus Можешь примеры игр и на сколько в них хватало скажем аккумов 1400MAh, ну или батареек. ФФ либо сильный либо близко к тому. |
| 195. techno-abn, 15.12.2003 16:09 |
Scsi_RDX на сколько в них хватало (сорри, что встрял) - у меня 2 б/п мышки - одна с доком для подзарядки (на ночь ставлю) - no problems; другая на сменных аккумуляторах - так вот они по з-ну б-брода отказывают в самый неподходящий момент |
| 196. Scsi_RDX, 15.12.2003 16:18 |
techno-abn Вот этого я и опасаюсь |
| 197. Nyus, 15.12.2003 16:33 |
Scsi_RDX сам я так долго не играл, но я думаю, хороших батареек должно хватить дней на 5 напряжённых игрищ. А потом у тебя самого уже руки отсохнут - тяжёлый он, зараза... |
| 198. techno-abn, 15.12.2003 16:35 |
Scsi_RDX Вот этого я и опасаюсь - хватает их на неделю-на две-на три... но вот отказывают, естественно, когда играешь, в тот самый момент... (с доком - старенькая 400dpi - отнес на работу, 2-я - 800dpi - но как раздражает...) |
| 199. Scsi_RDX, 15.12.2003 17:15 |
Ладно, логитек пощупаю, но очень смущает, что он безпроводной Теперь хочется услышать мнение о Trustmaster DualPower 3. |
| 200. StarleY_83, 15.12.2003 19:14 |
Scsi_RDX под указательными 2 стика - мне хватает ... Nyus цитата: действительно , но мне как не фанату спортивных игр хватает цитата:с софтом все пучком - с драйверами у меня проблемка была цитата: дас - на официальном форуме читал про нее, но там же и решение есть + мне это не грозит, для спортивных игр надо 4 курка , так что этот пад для любителей EA не лучший выбор ... цитата: не обратил внимания, так как предпочитаю использовать крестовину (D-PAD) для перемещения во время игры, а стики только для обзора камеры или в автосимуляторах ... И насчет программируемых кнопок - их на самом деле 10 * 4 = 40 (analog , digital , shifted analog , shifted digital) Для меня самый большой минус - это отсутствие индикации текущего режима (digital/аналог и нажат ли shift ) |
| 201. Max_slayer, 15.12.2003 19:15 |
Теперь хочется услышать мнение о Trustmaster DualPower 3. Писали уже на предъидущих страницах. Если еще что-то интересно - спрашивай. |
| 202. Scsi_RDX, 17.12.2003 10:48 |
Ну вот. Щупал вчера кучу падов, остановился в итоге на Thurstmaster DualPower3. Больше всего понравились пады от Saitek, но не подошли по причине малого количества кнопок под указательные пальцы (например в MGS2 уже нормально и не поиграть). Logitech показались какими-то неудобными... деревянными чтоли. При этом безпроводной еще и тяжеловат и отсутствует индикатор зарядки батарей. UPad... даже и не знаю... странный какой-то. Есть кто владелец? Какие там отличия кроме дизайна и возможности кнопкой выключать ФФ от DualPower3? Теперь отзывы о приобретенном: Понравилось: - приятный пластик - неплохо лежит в руках - раздельный ФФ - это супер!!! Особенно в SH3 когда сердце биться начинает. Непонравилось: - ублюднический софт (в сравнении с софтом от Saitek) - не такая уж и сильная вибра - не во всех игрушках заработал ФФ (правда больше похоже на проблемы игрушек) На чем тестировал: SH3 - все сразу заработало, перебиндил только пару кнопок, ФФ просто СУПЕР!!!!!!!! MGS2 - опять пару кнопок перебиндил и все ок. Некоторые ФФ эффекты не понравились, ну да это проблема игры, и не используется возможность раздельного ФФ. Street Legal2: Redline - очень геморройно было настроить. Явно проблемы игры. Пришлось отключить старый пад, джой и только потом настроить и подключить все обратно. ФФ несмотря ни на что так и не заработал X2 - не удалось настроить. При попытке выбрать любой контроллер вылетает с предложением отправить багрепорт Microsoft'у. Собираюсь попробовать Prince of Persia, Beyond Good And Evil, NFS:U, LOTR. Надеюсь, что с ними будет все ок. P.S. Софт просто ужасен |
| 203. Hellios, 17.12.2003 11:42 |
Scsi_RDX насколько я знаю софт Saitek плохо дружит с XP. Можно конечно пошаманить, но нафига... Я тоже взял Thurstmaster DualPower3 и очень доволен. |
| 204. Scsi_RDX, 17.12.2003 11:50 |
Hellios Уже давно являюсь владельцем Saitek x45, а WinXP стоит со второй беты, и никаких проблем ни разу не наблюдал. Ни с x45, ни с Cyborg GOLD. А вот под XXX'98 слышал что есть. Проверить не могу, т.к. на своем компе это #$%#$^$#^@ не ставил и не буду. |
| 205. Max_slayer, 17.12.2003 12:22 |
Scsi_RDX - не такая уж и сильная вибра Странно, мое ИМХО - вибра очень сильная, я никогда на максимум не ставлю. не во всех игрушках заработал ФФ (правда больше похоже на проблемы игрушек) А мне кажется это все-таки проблема драйверов пада. Тут человек про Сайтек писал, так у него все ок. Софта от других падов не видел, так что ничего сказать не могу. |
| 206. Nyus, 17.12.2003 12:50 |
Scsi_RDX проблемы с ХР есть у новых падов saitek 880/2500/3000, всё виснет ещё в процессе установки. На официальном форуме есть 2-хстраничное решение проблемы, но это так же геморройно, как и подготовка пада (а точнее - реестра) к нормальной работе в фифа 2004. |
| 207. Scsi_RDX, 17.12.2003 13:05 |
Max_slayer Хм. Мне вот насчет силы не показалось В виндовых свойствах all max, в игре тоже и все-равно его удержать можно легко А какие лучше дрова ставить? Просто я поставил те что шли с ним (3.xx), сегодня качну 4.02 и попробую, но хочется знать про возможные грабли. И еще. На их сайте есть в дровах софтина метра на 2, сказано, что какой-то драйвер для ФФ, универсальный, это нафиг? Его обновлять? Nyus Тогда извиняюсь. Просто с джоями от сайтека все ОК, я и думал, что и с падами тоже, тем более что софт один. А фифа меня абсолютне не интересует Зато она очень интересует моего друга, и если можешь, дай ссылку на обсуждение, как заставить там нормально пад работать, т.к. он сильно на это жаловался. |
| 208. Outrider, 17.12.2003 18:18 |
Вопрос - Если какие-нибудь сторонние утилиты с возможностью симуляции на джойстике кнопок с клавы. У меня Logitech Dual Action и та ерунда, что идет с ним (и лежит у них на сайте) в комплекте и по недоразумению называется “софтом”, в лучших традициях Логитеча, ни черта не работает :((( |
| 209. Max_slayer, 17.12.2003 18:54 |
Scsi_RDX Ну насчет силы субъективно, так что спорить не будем. Ты путаешь драйвера, от которых все и зависит (ФФ) и Трасмапер - софтина для настройки пада. Дрова можешь ставить, а можешь и нет, ХР сама ставит, а Трастмапер у меня стоит 3,11, но я им все равно ни разу еще не пользовался. |
| 210. StarleY_83, 17.12.2003 20:02 |
Nyus Действительно проблемы есть , но не у всех (сам проверял на своем опыте, когда у меня дрова не встали, работал только со стандартными, а у народа где брал все заработало пучком и на XP в том числе |
| 211. SomeBody Else, 18.12.2003 07:48 |
2 Scsi_RDX UPad... даже и не знаю... странный какой-то Плиз, поподробнее. Что странного? |
| 212. Scsi_RDX, 18.12.2003 11:11 |
SomeBody Else Хммм... Так это даже не объяснить просто. Мне не очень удобно было быстро переставлять пальцы с аналогов на кнопки, при этом дополнительных кнопок под падом как на DualPower нет. А так он очень удобен, но ИМХО если в игре не надо быстро и часто переставлять пальцы с аналога и обратно. И еще, как мне показалось большеват угол на который надо отклонить большой палец для того, что бы достать до аналога, затекать ведь наверное будет (из-за этого угла и следует первое неудобство). И еще ФФ послабже (хотя мне и у DualPower слабым кажется) Все вышенаписанное это полностью мое мнение, и я уверен, что другому человеку с другой рукой UPad может понравиться больше чем DualPower. |
| 213. SomeBody Else, 18.12.2003 11:49 |
2 Scsi_RDX 10x! Только вот насчет дополнительных кнопок под падом как на DualPower нет непонятно. Каких это кнопок? |
| 214. Scsi_RDX, 18.12.2003 12:59 |
SomeBody Else А вот и нет. Точнее на 1 кнопку отличаются цифренно, но по юзабельности кнопок очень сильно. У DualPower помимо 4 кнопок под указательные есть 2 под средние пальцы, итого 6, а у UPAD только 4 под указательные, а доп. переведены в центр сильно ниже аналоговых "грибков", что имхо неудобно. |
| 215. SomeBody Else, 18.12.2003 13:54 |
Ну, четыре "шифта" являются стандартом, все-таки. Шесть штук все-таки уже слишком... Запутаться можно Две "центральные" (в случае с Upad) кнопки могут выполнять редко используемые действия, так что если все неудобство в этом, то я лично переживу |
| 216. Scsi_RDX, 18.12.2003 14:28 |
SomeBody Else Я тебе на самом деле могу только одно посоветовать: придти в магазин и пощупать все самому. Все люди разные и эргономика вещь очень индивидуальная. Обязательно попроси поставить что-нибудь с поддержкой ФФ, и сравни его силу на MAX. А насчет 6 шифтов - приведу пример: MGS2 у меня на тех двух висят рация и пауза/карта. Ничего особенно не изменилось бы если бы я нажимал их в центре. Но мне показалось удобнее именно так. Но это именно лично для меня. Так что смотри, щупай. Рекоммендовать эргономику - глупо. Могу только сказать, что кнопок хватает. Чего не скажешь о Saitek (к сожалению) и проводном RumblePad от Logitech (у безпроводного все ОК). |
| 217. Den200000, 18.12.2003 14:31 |
юзаю неск лет logitech RumblePud - претензий и нареканий нет ! офигенная весч !! играю им- в файтеры и авто-симуляторы/аркады - всё прикольно (в NFS-Porshe ваще рулит !!, (undeground еще не успел попробовать когда брал - ~3х лет назад .. выбора особо не было .. и считаю что тогда это было самым лучшим imho |
| 218. techno-abn, 18.12.2003 14:31 |
Outrider Если какие-нибудь сторонние утилиты с возможностью симуляции на джойстике кнопок с клавы? - дома 2 лежат - названия вечером напишу (правда, я их под ХП смотрел, а ты что-то на него ругаешься?..) |
| 219. Scsi_RDX, 18.12.2003 15:09 |
Den200000 Для автоаркад и файтингов его безусловно хватает, а вот скажем в MGS2 уже нормально не сыграть, банально не хватает еще двух шифтов (там их всего два). Была например ситуация, когда большие пальцы лежат на аналогах, нужно зажать кнопку "1st person view", затем одновременно зажать кнопки стрейфов что бы встать на цыпочки и начать целиться зажав кнопку стрельбы, итого 4 кнопки. Можно конечно юзать нажимание стиков, но тогда сбивается прицел при нажимании. Вобщем не хватает там еще двух шифтов. Outrider Ищи Joy2Key. Она как раз и позволяет кнопки джоя на клаву мапить. |
| 220. Outrider, 18.12.2003 19:23 |
techno-abn Пиши, а еще лучше выложи где нибудь ;) Scsi_RDX Чего то я не могу найти живую ссылку на Joy2Key :( |
| 221. Scsi_RDX, 18.12.2003 22:22 |
Outrider Прояви немного фантазии давая гуглу запросы и получишь результат. Например вот(эти + замени на .): www+vector+co+jp/soft/win95/util/se101657.html |
| 222. Hellios, 18.12.2003 23:39 |
Как в Трастмастере настроить левый аналоговый джойстик на максимальное ускорение? В частности перс в Prince of Percia не бегает, а ходит пешком. |
| 223. techno-abn, 19.12.2003 00:18 |
Outrider Joystick Emulators эти я смотрел - работают под WinXP SP1 (ща проверил сайты - доступны) 1) JoyToKey - This software is a keyboard emulator for joysticks. It converts joystick input into keyboard input (and mouse input). JoyToKey: http://www.vector.co.jp/authors/VA016823/ (100K) 2) RB-Joy is a little tool that translates a joystick-presses to simulated key- or mouse-events RB-Joy: http://www.rbsoft.de/RB-Joy/rb-joy.html (317K) regards P.S. а также есть текстовка - по названию - в поиск, например: http://www.google.com.ru/ Direct Pad Pro Direct Pad Pro is like Sneskey 9x, but it uses DirectX drivers. What this program does different, is it lets you install your console controller like a regualar PC controller... Pretty cool... it also runs faster than Sneskey 9x. This program has support for PSX Dual Shock! JoyEmu This is the ultimate keyboard emulator around. This tiny TSR supports 1 or 2 joysticks, 2,4,6 and 8 button joysticks, mouse support, autofire for all buttons, hold mode and shift mode settings, configuration file, and much more! There are 2 versions, one of which does not have hotkey support and uses 1KB less memory. If you want to use a joystick with a game that doesn't support joysticks, look no furthur. This is the emulator to use. JoyKeys This keyboard emulator is similar to JoyEmu, except it has a few limitations. For example, there is no configuration file so everything must be typed in at the command line, and it also isn't compatible with every game that it's been tested on. It does, however, use less memory when loaded (only about 2KB) NTPAD XP For all the Windows NT, 2000 and XP users, this is the solution to your controller woes. NTpad supports Multitap based interfaces, SNES, and PSX pads as well as vibration and analog functions Psxpad This parallel-port joystick emulator for Windows 2k and XP, though only in an early alpha stage, currently works with SNES, Nintendo 64, Saturn, and Playstation controllers PPJoy This parallel-port driver supports quite a few joysticks, including several console gamepads. There is rudimentary support for Windows 98 and ME, but the author considers it for the brave SnesKey This is a console gamepad emulator. It allows you to connect almost all console gamepads to your PC, and run them as acual PC gamepads. It works on EVERY game for you can edit the keys it uses. The windows version can't use as many controllers as the Dos Version can... but it doesn't take 10 MHz power to run it either. You have to make your own cable to run from your LPT port to your controller, and the instructions to make them are in the DOS Version's help manual. You can also define wich buttons do what, pretty cool. P.P.S. USB Converter - HowTo Site: http://www.stndev.btinternet.co.uk/ |
| 224. SomeBody Else, 19.12.2003 06:39 |
2 Scsi_RDX Я тебе на самом деле могу только одно посоветовать: придти в магазин и пощупать все самому. А я могу только одно ответить - не получится |
| 225. Outrider, 19.12.2003 08:54 |
techno-abn Scsi_RDX Скачал JoyToKey и RB-Joy. Теперь остался только один небольшой вопросик – как сделать так что б хоть чего нибуть работало? Например JoyToKey (RB-Joy - это какое то издевательство над бедными пользователями). Вроде проставил кнопки и вроде даже можно с помощью крестовины побегать по иконкам на рабочем столе, но как только запускаю какую программу (к примеру Project64) пад прикидывается мертвым. Это нормально? |
| 226. Nyus, 19.12.2003 12:15 |
SomeBody Else цитата:Тут можно посоветовать только одно: если хочешь нормально играть в игры от EA Sports, бери четырёхплечевые Logitech, другого выбора нет; если интересуют другие игры, можно кроме Logitech подумать о Thrustmaster или консольном паде с адаптером. Брать ли с фидбеком? Я взял без, т.к. за ту же цену получил 2 пада (с друзьями играть на одном компе), в тех играх, которые я на паде играю, фф всё равно не поддерживается (или почти), а в тех, где он есть, лучше играть рулём или джоем, которые у меня с фф. Да, и фидбек на паде - это всего лишь вибрация, а не изменение усилия на элементах управления, как у джойстика или руля, так что от этого можно вполне отказаться. |
| 227. techno-abn, 21.12.2003 20:35 |
Nyus Да, и фидбек на паде - это всего лишь вибрация, а не изменение усилия на элементах управления, как у джойстика или руля, так что от этого можно вполне отказаться согласен на все 100! так что на это обращайте внимание в последнюю очередь |
| 228. Max_slayer, 22.12.2003 04:04 |
ИМХО фидбэк все же лучше иметь и отключить, чем не иметь совсем. Хотя у меня еще ни разу не возникало мысли отключить фидбэк в какой-либо из игр. Может быть фидбэк на паде и не такой как у джойстика или руля, но у меня ни того ни другого нет, и покупать не собираюсь, т.к. во-первых деньги, во-вторых специфичность: я себе слабо представляю, что руль можно использовать где-то кроме автогонок, а джойстик где-то кроме леталок. Слишком жирно для меня будет для каждого типа игр иметь отдельный манипулятор, кстати пад в данном случае ИМХО универсален. И в-третьих это место на столе, которого как всегда не много. В общем ИМХО на наличие фидбэка стоит обращать внимание не в последнюю очередь. |
| 229. Гонза-Копьеносец, 22.12.2003 11:08 |
Scsi_RDX "Для автоаркад и файтингов его безусловно хватает, а вот скажем в MGS2 уже нормально не сыграть, банально не хватает еще двух шифтов" - а на ХВОХ как играли люди? тоже ведь шифтов не хватает... |
| 230. Hellios, 22.12.2003 11:49 |
елки, а мне кто-то ответит? ПК-геймпады, #222 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:13381:222#222) треть игры мудохаюсь на D-паде |
| 231. denmor, 22.12.2003 12:12 |
Hellios Саму игру не видел, но думаю что надо кривые отклика стиков поднастроить, скачай с www.thrustmaster.ru русский help к Thrustmapperu, там все достаточно ясно описано как эти кривые править. |
| 232. Scsi_RDX, 22.12.2003 12:28 |
Гонза-Копьеносец Может хоть туда они ее нормально портировали. И подумали об управлении. Но я плохо представляю как играть с двумя шифтами всего. Проблема возникла только: В MGS2 второй стик работает только горизонтально, а вертикально его даже не назначить Кто сталкивался? |
| 233. Гонза-Копьеносец, 22.12.2003 14:17 |
Scsi_RDX у rumblepad'а всего на одну кнопку меньше, чем у dualshok'a. т.е. паузу можно и на клаве сделать... |
| 234. Scsi_RDX, 22.12.2003 14:36 |
Гонза-Копьеносец Дело не в кнопках, а в их расположении. У рамбла 6 кнопок сверху, у power - 4 сверху и 6 шифтов а не 2. Представб когда используешь правый аналог, а тебе надо более 3х кнопок. Рамбл в этом случае улетает в корзину (у безпроводного правда все ОК). А использовать нажатия стиков как показывает практика на что-либо отличное от паузы - изврат, т.к. при нажатии прицел сбивается |
| 235. Гонза-Копьеносец, 22.12.2003 14:48 |
Scsi_RDX MGS2 делался под Dual Shock 2, у которого 2 шифта. кстати, из всей своей библиотеки игр для PS2 этот правый аналог изредка используется лишь в 3 играх. и только в одной им приходится пользоваться постоянно, но эта игра FPS, в которые все равно удобнее с мышой и клавой играть, т.е. на РС. |
| 236. Nyus, 22.12.2003 16:10 |
Гонза-Копьеносец Не надо говорить чего не знаешь у Dual Shock 2 ЧЕТЫРЕ шифта! ![]() |
| 237. Гонза-Копьеносец, 22.12.2003 17:32 |
Nyus извиняюсь, просто опечатался, хотел написать "4 шифта, а не 6." отвечал я вот на эту фразу: "У рамбла 6 кнопок сверху, у power - 4 сверху и 6 шифтов а не 2" Scsi_RDX. кстати, я говорю о том, что знаю... у меня дома один первый DShock и два вторых. просто ошибся, работа ведь кипит. |
| 238. techno-abn, 23.12.2003 00:23 |
из закромов родины вытащил Duke Nukem: Manhattan Project - как оказалось: поддерживает Force Feedback |
| 239. DegustatoR aka Degust, 24.12.2003 04:27 |
Nyus Не надо говорить чего не знаешь у Dual Shock 2 ЧЕТЫРЕ шифта! Всем пасть ниц? Хоть двадцать четыре, всё равно в 90% PSных игр юзается два... |
| 240. Max_slayer, 24.12.2003 15:28 |
DegustatoR aka Degust Ты то себе пад прикупил? Если склероз не изменяет еще год назад собирался брать, выбирал. Выбрал? |
| 241. DENDEN, 25.12.2003 18:21 |
Отцы! Не кому-то конкретно, а всем - не пробовали читать всю ветку с начала, а не только последнюю страницу?? Много интересного можно почерпнуть... Так вот, как обладатель Сайтека 2500, могу сказать - да, не раздельный фидбэк, да, не горит кнопочка аналог-цифра, да, два курка (хотя, мне хватает), но . . . но у какого пада можно прописать скрипт |
| 242. sqr, 25.12.2003 18:33 |
DENDEN но . . . но у какого пада можно прописать скрипт на кнопку? У любого, для которого разрабы не поленились отписать соответствующую софтину. Маппирование кнопок характеристика не пада а соответсвующей софтины и драйверов. Формально любой пц пад позволяет создавать под себя подобные программы, если только он не полнейшая пластиковая болвань. Если конкретнее то те же трастмастеры и логитехи все имеют сходные программы профилирования |
| 243. Max_slayer, 25.12.2003 18:40 |
sqr Прав |
| 244. techno-abn, 25.12.2003 23:36 |
DENDEN Кстати, кто-то спрашивал про список игр - посмотрите мои посты, тама я хороший отчет написал. - хорошо бы таковой список пополнять (всем миром) - что-то по типу как у Иммерсион на сайте: http://www.immersion.com/gaming/game_applications/pc/games_fps.php (DNMP у них нет) DENDEN у какого пада можно прописать скрипт на кнопку? sqr У любого да, на предыдущей страничке был небольшой список прог (от независимых разработчиков) как раз для любых падов: ПК-геймпады (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:13381-8) |
| 245. Кренг, 26.12.2003 04:03 |
может кто в курсе - сайт трастмастера 3 день в дауне - это у меня только или у всех ??? |
| 246. denmor, 26.12.2003 13:41 |
| 247. DegustatoR aka Degust, 26.12.2003 17:38 |
Max_slayer Ты то себе пад прикупил? Если склероз не изменяет еще год назад собирался брать, выбирал. Выбрал? Год?.. Не, полгода где-то. Нет, не выбрал. На рынке сплошной щщит. Наилучшим вариантом является Logitech DualAction, но у него не FF, а без FF мне брать пад как-то лениво... В общем, при случае (болванки кончатся, например...), возьму DualAction, наверное, но специально -- вряд ли буду за ним ездить... |
| 248. Кренг, 26.12.2003 21:54 |
http://thrustmaster.ru/driver/Thrustmapper.chm - наш ответ Чемберлену слава богу хоть наш сайт работает - все европейские и головной в дауне |
| 249. techno-abn, 30.12.2003 11:13 |
слухи про Dual Shock 3 According to the Web site Computer and Video Games, the next incarnation of Sony's Dual Shock controller, to be used with the PS3, will feature wireless functionality and will also include a new trigger button. "A highly placed SCEE insider, operating under strict conditions of anonymity" gave the following report to C&VG: Dual Shock 3 will definitely be wireless and we'll also be including a trigger button, probably under the right hand side of the controller. Other than that we've no plans to change the basic formula, which has proved so successful. That certainly sounds plausible enough, but please remember that this is not an official announcement from Sony. Much more will probably be uncovered as E3 2004 approaches next May. http://sony.gamerfeed.com/gf/news/5014/ |
| 250. SomeBody Else, 30.12.2003 11:23 |
Што за триггер то? |
| 251. Dreizehn, 30.12.2003 11:49 |
SomeBody Else Трансформация в руль/клавиатуру/мышь, не иначе |
| URL: | http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:13381 |