| (Продолжение темы здесь) Версия для печати (стр. 1) | |
| Конференция: | Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/) |
| Форум: | Игры для ПК (http://forum.ixbt.com/?id=25) |
| URL: | http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:6096 |
| Vlad (DarkTrooper), 11.11.2001 00:13 |
Народ, давайте опытом делиться, у кого какой есть. А то эти салоны - постоянная головная боль! Вот и думаю, собраться сисадминам, да поделиться опытом. Вильнюс, работаю в салоне "ЕРА". Салон - 45 компов, P4-1.5, i850 128 RAM, 20G, SB128, на 40 стоят Leadtek GF2MX400, на 5-ти Asus 8200 с очками, и рули логитеховские. Моники MAG 19". Интернет ADSL 512к. Еще один комп сервер - P4 1.5, i845, 768 RAM, 80g HDD, TNT2 64. У кого какая ОСь, и кто как ее рестрикает-майнтенансит? У нас всех компах стоит 98SE. Сделал два аккаунта Gamer и Admin. Геймеру порестрикнуто все что только можно. Скрыто все, даже таскбара нету. Из дисков виден только виртуальный, чтоб компакты можно было менять с игрушками. На десктопе только шоркаты на игрушки, IE Mirc и все. Раньше было чуть побольше всего, в том числе и доступ к дисководу, и эти суки ухитрялись винды запарывать. Для быстрого восстановления системы во всех компах стоят кейсы, и валяется запасной винт. Чуть что - эталонная система гоустом за 15 минут переносится. На сервере стоит W2000 prof. Иногда крутятся игровые сервера, но чаще всего эти олухи предпочитают делать свои. Стоит WinRoute, по нему интернет роздан на остальные компы. Есть куча вопросов: 1) Кто как решает проблемы с юными хуцкерами? У меня пока второй диск, cd и дисковод был открыт - ухитрялись делать всякие гадости. От смены разрешения до полного выбивания Виндов. Приносят свои вонючие утилитки, и запускают. Пару дней назад меня это достало, и я закрыл все диски. Надеюсь это хоть немного поможет. Шоркаты создавать нельзя, так что вроде как дыр и не осталось. Имеет ли смысл ставить LiteStep? Мне он откровенно не понравился, но осталась одна мерзкая возможность в IE, кликнув на картинке указать ее как воллпейпер. Чем юные дуболомы вовсю пользуются, уже задолбало вычищать, может LiteStep поможет? Если кто его юзал, поделитесь плз. опытом. А то еще немного - и я им в качестве оболочки progman оставлю. Но все равно, W98 - дерьмо отстойное, скорей бы оно сдохло! Постоянные глюки и зависания, утечки памяти. Особенно страдает этим CS. Не может он целый день в памяти висеть. У нас мониторы на счетчиках, приходит время - отрубаем. И очень часто если CS остался в памяти - при включении монитора комп уже не просыпается. Кто нибудь пробовал ставить ХР или 2000? Я вот ради эксперимента попробую поставить на один. Еще одна проблема - и-нет. Любимое занятие малолетних даунов - отвечать ес, на любые предложения. В результате в конце дня в трее не протолкнуться от всяких галторов, и фри-сексов. И опять-же, остается легкая возможность запускать из и-нета любые программы, просто открывая их, а не записывая на диск. Я для этого повесил CleanSweep, но не уверен что он со всем справится. Беда в том, что у нас загрузка днем всегда 100%, и еще очередь стоит, да ночью тоже редко бывают свободные компы. Чуть посвободне к 7-ми утра становится, но тогда уже самому не майнтенансов. Нужно что-то, что позволяет администрировать и мониторить это все с сервера. Большая надежда на ХР и ее remote desktop, но я еше не экспериментировал с этим. |
| 1. tLS, 11.11.2001 00:43 |
а причем здесь игры? выбирай куда переносить. PS: нифига себе у вас салончик |
| 2. Vlad (DarkTrooper), 11.11.2001 01:23 |
tLS А куда? Перенесу в ОС - скажут, а причем здесь ОС?  Я подумал - наиболее близко по теме - игры. PS: нифига себе у вас салончик |
| 3. Che Gevara, 11.11.2001 10:52 |
Vlad (DarkTrooper) Вообще-то огромная тема. Я скоро нашего сисадмина попрошу почитать ветку - он найдет о чем написать - это точно. Кстати, у нас изначально не было общих директорий на компьютерах - только админ имеет доступ к дискам игровых машин. Поначалу юзеры критиковали отсутствие возможности заливать свои конфиги и настройки с одного компа на другой (ну вчера там поиграл, сегодня за новый комп пересел, а сэйвы надо перелить), но попривыкли, и даже научились подходить к админу, с просьбой перелить файло с одной машины на другую. Кстати, у нас канал - 2Мб на 16 машин. Так вот, когда начался проект "за стеклом", народ приходил в клуб, откупал одну машину, один человек сидел "за рулем" и дежурил на сайте с live-камерами. Остальной народ сидел наверху в баре. Как только в кадре камеры появлялось обнаженное тело, по сигналу, из бара прилетала толпа народа и соря чипсами обсуждала выпуклости и не-выпуклости на теле. Плохо то, что входящий трафик от таких "просмотров" в час составлял до 100Мб на один комп. - т.е. расходов - 170р! при стоимости часа - 30. Понятно, что на третий день пришлось подрубить канал, пока не решим задачики - как например замедлять загрузку больших файлов и потокового видео, но так, чтобы страницы открывались с максимально возможной скоростью. |
| 4. Danster, 11.11.2001 13:21 |
У меня на 42 машинах тоже win98se2 (лицензия, блин - у нас проверяют это дело  ). Быстрое восстановление невозможно в принципе, потому что с конфигурацией бардак и тачки не совсем.. гм.. идентичны. пришлось выкручиваться...сервак у меня на slackware 8, настроена самба как PDC, инет раздается обычным маскарадингом.. так траффик считать удобнее, потому как руководство приказало давать энное кол-во метров на час, потом обрубать нафиг. Весь софт писал себе сам и из положения вышел примерно так: в общем, при этих условиях винда живет довольно долго, кое-где уже по году. согласен с Vlad - работенка та еще.. хуже только в каком-нить универе в компутерных классах. |
| 5. Vlad (DarkTrooper), 11.11.2001 20:57 |
Che Gevara и дежурил на сайте с live-камерами. У нас до этого даже не доперли - тупые слишком. Зато обожают включить радио и играть в CS. Обрубить-то это не сложно, но вот сильно сомневаюсь. Я сначала думал вообще порнуху обрубить как класс, но потом увидел что половина недоумков лезет именно в порнуху, а половина - в чаты. А вот радио обрубить надо, а то у людей играющих по и-нету пинг большой становится. Danster А чем мониторишь? Или все ручками? И кстати, хотел спросить насчет WinRoute vs WinGate. Мне больше понравился последний, потому что позволял не просто наглядно видеть кто и зачем в и-нет лазит, но и прибивать если что. Но вот беда - он мне дюже глючным показался. Или это у меня руки кривые? Добавление от 11-11-2001 21:09: работенка та еще.. хуже только в каком-нить универе в компутерных классах. Угу, а как я детишек ненавидеть начал! :-) Самый распространенный прикол - это один CS свернут на таскбар, а второй не запускается. Так уже раз десять говорил: "Выйдите сначала из одного, а потом второй запускайте!" Нет, все равно - каждый раз бегут с воплями: "Дяденька, CS не запускается!" :-( |
| 6. pnevmoslon, 12.11.2001 00:01 |
хуже только в каком-нить универе в компутерных классах Именно тама я и работаю До недавнего времени была полная ****- винда больше месяца не жила. Но поставил amonitor и все стало по дргому. Ета прога может закрывать любые окна по названию Всем ее советую ну плюс еще remote admin. |
| 7. Vlad (DarkTrooper), 12.11.2001 01:35 |
pnevmoslon Линк плз!!! Линк!!! |
| 8. DK Corp, 12.11.2001 07:56 |
Ну давай делиться опытом... Vlad (DarkTrooper) Москва. Салон... э... "нонэйм" 10 компов. Cel 566/BX/128 Mb/10 Gb/ESS 1869/GF2 MX 32 Mb noname/Samtron 15" без инета. Сервер P3 700/BX/256 Mb/20 Gb/GF2 MX 32 Mb noname/15" SONY Сеть 100 M/Bit HUB Compex 16 port. Сетевухи Intel. У кого какая ОСь, и кто как ее рестрикает-майнтенансит? У нас всех компах стоит 98SE. Сделал два аккаунта Gamer и Admin. Геймеру порестрикнуто все что только можно. Скрыто все, даже таскбара нету. Из дисков виден только виртуальный, чтоб компакты можно было менять с игрушками. На десктопе только шоркаты на игрушки, IE Mirc и все. Раньше было чуть побольше всего, в том числе и доступ к дисководу, и эти суки ухитрялись винды запарывать. WinME. Без аккаунтов. Всё закрыто Winboost'ом. Скрыто ВСЁ. Нет десктопа. На таскбаре только пуск и настройка громкости звука. Правый клик на десктопе и таскбаре отключён. Все игры в пуске - в верхней части (не в программах). Закрыто всё что можно. Скрыты все диски (на всякий, хотя до них всё равно не добраться). Флопика нет. Менять ничего нельзя и негде. Во всех играх (в CS например) стёрты все HTML помощи и т.д. - чтоб нельзя было запустить IE и добоаться до ресурсов. Взломать ещё не у кого не получалось (даже у отдела по экономическим преступлениям гы-гы Для быстрого восстановления системы во всех компах стоят кейсы, и валяется запасной винт. Чуть что - эталонная система гоустом за 15 минут переносится. Аналогично. Только без кейсов. А винт просто разбит на два раздела. На втором полный бэк ап винды (без игр, но с записями о них в реестре). В случае чего игры потом по сетке качаются. На сервере стоит W2000 prof. Иногда крутятся игровые сервера, но чаще всего эти олухи предпочитают делать свои. Стоит WinRoute, по нему интернет роздан на остальные компы. Стоял. Достал. Теперь стоит XP. Также иногда крутятся игровые сервера. 1) Кто как решает проблемы с юными хуцкерами? У меня пока второй диск, cd и дисковод был открыт - ухитрялись делать всякие гадости. От смены разрешения до полного выбивания Виндов. Приносят свои вонючие утилитки, и запускают. Пару дней назад меня это достало, и я закрыл все диски. Надеюсь это хоть немного поможет. Шоркаты создавать нельзя, так что вроде как дыр и не осталось. Имеет ли смысл ставить LiteStep? Мне он откровенно не понравился, но осталась одна мерзкая возможность в IE, кликнув на картинке указать ее как воллпейпер. Чем юные дуболомы вовсю пользуются, уже задолбало вычищать, может LiteStep поможет? Если кто его юзал, поделитесь плз. опытом. А то еще немного - и я им в качестве оболочки progman оставлю. Всё описано выше. Ещё можно посоветовать поставить что-то типа Remote Admin'а. Но все равно, W98 - дерьмо отстойное, скорей бы оно сдохло! Постоянные глюки и зависания, утечки памяти. Особенно страдает этим CS. Не может он целый день в памяти висеть. У нас мониторы на счетчиках, приходит время - отрубаем. И очень часто если CS остался в памяти - при включении монитора комп уже не просыпается. Кто нибудь пробовал ставить ХР или 2000? Я вот ради эксперимента попробую поставить на один. Никто не спорит. WinME руль. Нет глюков и зависаний. И утечек памяти тоже (если всё грамотно настроить). И контра без проблем по целому дню крутится. Перезагружаются компы очень редко. На игровые машины NT ставить?! Не пугай. И это ещё с 128 Mb памяти?! Если б было 256 Mb то я бы ещё подумал - а не поставить ли XP. Но уж не 2000 точно. Еще одна проблема - и-нет. Любимое занятие малолетних даунов - отвечать ес, на любые предложения. В результате в конце дня в трее не протолкнуться от всяких галторов, и фри-сексов. И опять-же, остается легкая возможность запускать из и-нета любые программы, просто открывая их, а не записывая на диск. Я для этого повесил CleanSweep, но не уверен что он со всем справится. Беда в том, что у нас загрузка днем всегда 100%, и еще очередь стоит, да ночью тоже редко бывают свободные компы. Чуть посвободне к 7-ми утра становится, но тогда уже самому не майнтенансов. Нужно что-то, что позволяет администрировать и мониторить это все с сервера. Большая надежда на ХР и ее remote desktop, но я еше не экспериментировал с этим. Этих проблем пока нет. Да и вообще меги надо платными делать. Насчёт мониторить и админить удалённо - Remote Admin 2.1 (полный контролдь над машиной - можешь даже в контру за человека поиграть или по десктопу мышкой елозить), также есть режим простого просмотра, File Transfer, Shut-Down, Restart, Sleep. P.S. Если не секрет - сколько стоит час в вашем салоне? Если там ещё и загрузка 100% ? Добавление от 12-11-2001 08:04: согласен с Vlad - работенка та еще.. хуже только в каком-нить универе в компутерных классах. Да не. Нормально и в универе. Не хуже не лучше. Иногда даже веселее. Линк плз!!! Линк!!! Если хошь на мыло кину (с добавочкой |
| 9. PaR, 12.11.2001 10:20 |
Vlad (DarkTrooper) Салон - 45 компов, P4-1.5, i850 128 RAM, 20G, SB128, на 40 стоят Leadtek GF2MX400, на 5-ти Asus 8200 с очками, и рули логитеховские. Моники MAG 19". Интернет ADSL 512к. Еще один комп сервер - P4 1.5, i845, 768 RAM, 80g HDD, TNT2 64. Ну что можно сказать, нет слов, одни эмоции. Москва. Салон 21 комп. Duron-900, Via kt-133A, 128 RAM, 15GB, звук на мамах, видео SUMA MX-400, моники LG 775. Админская машина такая же, сервак На Linux. Везде Win 98SE покоцаная через реестр+LItestep. Имеет ли смысл ставить LiteStep? Мне он откровенно не понравился..... |
| 10. Danster, 12.11.2001 11:14 |
Vlad: Боже упаси, какие ручки? у меня на все машины есть пара часов в сутки, не больше... все с помощью rsync - есть эталонный образ, раз в сутки по cron гоняется скрипт, который сравнивает содержимое дисков с эталоном. при необходимости он же может все привести в эталонное состояние. про детишек: не говори.. раньше любил, а теперь - душил бы капельницей в роддомах. PaR: |
| 11. Stakhanov, 12.11.2001 11:18 |
>У меня на 42 машинах тоже win98se2 (лицензия, блин - у нас проверяют это дело :(). Та же самая история. Отдел-Р свирепствует. Хотим открыть небольшой салон (машин 10-15). С операционками понятно, можно взять ОЕМ, а как обстоит дело с лицензионными играми? Покупать каждую в коробке или есть какие-то лицензионные программы? Поделитесь путями решения проблемы. |
| 12. Danster, 12.11.2001 12:55 |
Stakhanov: пока всех гоняют только за винды. ну а с игрушками сложнее - даже если купишь на каждую машину коробку, один черт юзать на основе "pay per play" ты нифига не можешь - лицензии оговаривают. так что договариваешься с паблишером на предмет site license. с российскими - Бука, 1С это более-менее легко, с буржуями выливается в месяц переписки. |
| 13. Vlad (DarkTrooper), 12.11.2001 20:30 |
DK Corp Стоял. Достал. Теперь стоит XP. Также иногда крутятся игровые сервера. Т.е. в смысле - ХР сервер? Ай, блин, забыл - и-нета же нету! У меня проблема, что и-нет нужен. У нас по крайней мере треть траффика или больше - на и-нет. Приходят малолетние самки и самцы - и первым делом в чат. Самое смешное, как они меня первый раз об этом спрашивали. Подходят штук пять малолетних бритоголовых, со своими телками, и говорят: "Нам бы, это, пообщаться надо!". Вот я удивился! Думаю - или травку предлагать будут, или подраться хотят. Говорю - и с кем это вы тут хотите пообщаться? Они - ну, это, мы слышали что люди по и-нету общаются, типа заходишь куда-то, а там толпа народу, и все общаются! (Тут я наконец понял - откуда такие тупые юниоры на форумах появляются). Скорчил по своему обыкновению насмешливую рожу, и поучительно говорю - прежде чем общаться, надо знать как! Есть чаты, есть аська, есть форумы, а вам что нужно? Они совсем бедные растерялись, смотрят друг на друга. Тут одна из девченок покопалась по карманам, нашла помятую бумажку и по слогам радостно прочитала "МИРК". В общем оказалось что на местных серерах есть такой канал #baras, где сидит человек 400 таких вот малолеток и флиртуют. Так у меня каждый день, человек 5-10 сидит в этом IRC, причем самостоятельно заходить в канал они так и не научились. Сначала у нас стоял Зюкселевский роутер с фаерволлом, но меня это не устраивало. Кроме того скоро поставят ЕОН, и его надо будет развести только на 5 VIP-овских компов. Поэтому роутер отдали в старый салон, а я установил WinRoute. В загашнике держу пиратский W2000 server, хочу его поставить и на нем кроме всего прочего хостить сайт салона, (который еще предстоит делать). Но пока не тяну по уровню знаний - поэтому срочно их накапливаю. :-) Чем мне нравился WinGate. У него очень толковый лог. Сразу видно кто что делает, и что самое главное - сессию можно тут же отрубить. Я в принципе не могу забанить порнуху, видео и прочее, поскольку из за этого к нам ходит очень много народу. Обрублю, обидятся - доходы упадут. А вот Вингейт позволял именно то что нужно - наглядно видеть кто чем занят, и обрубать по мере необходимости. Но или мне показалось, или он глючный. Один раз винды даже в bsod улетели, не знаю из за него, или совпало. Но с WR - пока ни разу не падало. И еще у WG совершенно сумашедшая настройка системной политики. Прямого денай я там не нашел, хрена поймешь как установить кому чего можно а чего нельзя. Банлист тоже работает очень странно. Может кто-то с ним работал плотно и чего подскажет? Если б было 256 Mb то я бы ещё подумал - а не поставить ли XP. Если надо, то докупим, это не проблема. Хотя ХР можно так кастрировать, что она в памяти будет жрать совсем ничего. Зато в отличии от 98 - она с этой памятью умеет работать. P.S. Если не секрет - сколько стоит час в вашем салоне? Если там ещё и загрузка 100% ? Час стоит $0.50 на обычных и $1 на VIP-овских. Но на них обычно те кто хочет серьезно поработать в и-нете, да свои бесплатно играют. :-) Можно взять на целую ночь с 21 до 7 за $2.5, обычно такие все компы на ночь и забивают. Если хошь на мыло кину (с добавочкой ) Кидай. Только на vlad@raktas.net PaR У меня тоже - но отрицательные. :-( |
| 14. PaR, 13.11.2001 10:44 |
Danster .....так что писать ее надо под себя. и только. 2 ALL |
| 15. Danster, 13.11.2001 16:02 |
PaR: работают более-менее, конфигурация: Duron 850/ Epox KTA3PRO/256 Mb Hyundai/Samsung / Gigabyte GF1280 (GF2MX 32Mb) / 30Gb / SB PCI 512. работают 24 часа в сутки 7 дней в неделю. выключаются очень редко, потому что перерыв час, а за это время надо очень многое успеть сделать. траблы возникали только с перегревом. решилось элементарной установкой кулеров на видяхи (Gigabyte на свои MX их не ставит..) и на винты (там специальная миниплатка) - а то эти собаки на 7200 rpm представляют собой очень неплохую печку.. как показывает опыт, кривое железо в таких условиях либо дохнет, либо начинает глючить в течение первой же недели-двух. сейчас хотим переползать на T-Bird 1.3.. может на XP1700. вот тогда и посмотрим, что будет.. насчет оболочки: а какая тут нужна квалификация? любой средний программер на c++ справится.. в крайнем случае могу поделиться исходниками. Добавление от 13-11-2001 16:06: Vlad: |
| 16. S_E_T, 13.11.2001 19:46 |
Работаю в универе в компьютерных классах, 3 класса по 16 компов компы p3-800 i815 256RAM 30GB (SB128) GF2MX 32Mb, сервер 2xP3-533 512Ram 40Gb HDD ATI Rage2 2Mb. Инет - радиоэзернет 400Mb/s - раздается на 4 компа через MSProxy2.0 - сейчас пытаюсь разобратся с Isa server. Почти на всех компах стоит NT 4.0 так как нужно жесточайшее ограничение доступа и желательно отсутствие PnP, w9x в этих условиях больше двух дней не живет - гадкие студенты убивают его на счет раз. NT держится в среднем около 2 месяцев - дисковод открыт. Администрирование через Dame Ware NT Utilites - настройка паролей акаунтов и прав и RAdmin 2.0 - контроль кто чем занимается. Диск разбит на два раздела в одном рабочая операционка в другом резервная, в случае смерти рабочей системы загружается системная и с сервера распаковывается (благо сеть 100Mb/s) архив с рабочей системмой, далее меняется IP адрес и имя компа. Изврат конечно держать две операционки но нигде не могу достать _нормальный_ Norton Ghost, а DOS отпадает так как приходится с NTFS дисками работать. Вот теперь настраиваю конфигурацию для игрового зала. Хотел спросить настраивал ли кто клуб на W2K? И еще, подскажите пожалуйста где можно RAdmin 2.1. достать? |
| 17. Vlad (DarkTrooper), 14.11.2001 10:50 |
S_E_T И еще, подскажите пожалуйста где можно RAdmin 2.1. достать? Я с zdnet-а скачал. Danster На линуксе нельзя играть. :-) Да и не нужно мне много наворотов. |
| 18. Danster, 14.11.2001 14:32 |
Vlad: играть?! на серваке?! гм.. оригинально. а все-таки, не боишься на сервак, который попой в инет стоить, ставить win2k? чего-то на bugtraq многовато обьявлений пробегает. в последнее время про 2k/xp каждый день.. |
| 19. Vlad (DarkTrooper), 14.11.2001 16:31 |
Danster играть?! на серваке?! гм.. оригинально. А что тут такого? Иногда в CS присоединяемся, иногда фильмы смотрим. Зачем еще нужен быстрый комп? а все-таки, не боишься на сервак, который попой в инет стоить, ставить win2k? И чем мне это может грозить? Влезут злобные хуцкеры и покоцают систему? Да ну... Добавление от 14-11-2001 16:34: Вот тут проблема вылезла с прокси WinRoute. Если на yahoo и вроде еще каких-то серверах пытаться ввести пароль - они его не принимает. |
| 20. S_E_T, 14.11.2001 19:43 |
Danster >а зачем win2k на сервере? линух с этим гораздо лучше справляется, да и >админить его легче Хм.., линукс удобнее админить? Черта с два, любая настройка nix - садомазохизм. w2k намного привычнее-удобнее а все что ты перечислил реализуется с помощью ActiveDirectory, плюс нет проблемм с оборудованием. А на счет безопасности - как говорится волков боятся... следить надо за новостями MS и фиксы вовремя ставить. |
| 21. Danster, 15.11.2001 07:41 |
S_E_T: ну-ка ну-ка.. что-то за пять лет работы с *X никакого мазохизма не наблюдалось, хотя серваков прилично админю.. хотя может дело в опыте и привычке. мне гораздо удобнее отредактировать простой и логичный конфиг, чем ползать по гуевым менюшкам. с оборудованием, кстати, проблем тоже нет. если не гнаться за экзотикой.. и еще вопрос навскидку... у тебя w2k честно купленная? и число лицензий соответствует? |
| 22. Vlad (DarkTrooper), 15.11.2001 07:59 |
Danster и еще вопрос навскидку... у тебя w2k честно купленная? и число лицензий соответствует? А у меня честная! :-) И вообще - даже игрушки, (за исключением нескольких) лицензионные, с правом использования в салоне. |
| 23. Скальпель, 15.11.2001 08:06 |
Danster линух и другие юних-клоны на серваке гамес-клаба - изврат. Причина? Поясню: ухожу я (сисадмин) на другую работу... И что? Много быстро найдётся на замену? То-то же. Исключение составляют маленькие клубы, где хозяин/директор/сисадмин/итакдалее - одно лицо (одни руки). ЗЫ: я не сисадмин гамес-клуба (избави БОГ от напасти такой), но регулярно таковых консультирую и в железе, и в администрировании. |
| 24. S_E_T, 15.11.2001 10:05 |
Danster 100% дело в привычке пробовал я как-то ставить linux - блин все не так. А w2k естественно пиратская я ж в россии живу. |
| 25. Stalker, 15.11.2001 10:46 |
Я в интернет-баре работаю 30 машин прикупил программу Astalavista money saver!!! отличная вешььь инет по трафику считает блокирует компы есть графическое отображение активности рабочей станции защита от несанкционированного доступа в инет вообщем полный расклад на www.astalavista.ru рекомендую!!!! |
| 26. Danster, 15.11.2001 17:56 |
Скальпель: ну, это ты преувеличиваешь. замену можно найти всегда. у нас тут здоровенный технический вуз, так что студентов-пингвиноводов бегает немеряно. хотя, скорее всего тот, кто придет на замену, все снесет нахрен и сделает по-своему. true linux way, блин. короче, неважно что стоит. главное - чтобы работало и _твои_ задачи на все сто выполняло. ладно, что-то мы уже в оффтопик сползаем. Vlad: |
| 27. Скальпель, 16.11.2001 02:31 |
Danster это у Вас просто очень удачно стеклись обсоятельства (ц), на самом деле людей, реально сумеющих быстро разобраться в администрировании форточек на порядки больше, чем юзающих и админящих творения а-ля гражданина Торвальдс & Пингвин СО. |
| 28. Slasher, 16.11.2001 13:48 |
А какое ПО нужно для GAME-сервера (QIII например, или Starcraft или что еще) |
| 29. Vlad (DarkTrooper), 16.11.2001 14:09 |
Danster а где лицензии брал? я у паблишеров, заколебался с каждым списываться и трясти site license. когда они узнают, что это всего для 40 машин, как-то энтузиазму у них убавляется. На Винды - ОЕМ-овские разумеется, на игры - у представителей местных. У нас страна поменьше, рынок поменьше, соответсвенно для них и 40 - клиенты. Сервер на мощном компе делать на Линуксе - действительно извращение, еще и по той причине, что это главный рабочий комп. Пишутся компакты, тестются новые игрушки, скачивается всякое дерьмо. Слушай, а зачем тебе стриминг-сервер? В смысле - с твоего сервера трансляция идет? У наших обдулахманов выработалась интересная привычка, которую я засек через Большого Брата (ака RA |
| 30. S_E_T, 16.11.2001 18:08 |
Slasher Часть игр (в основном FPS и симуляторы) сами могут быть серверами, для других нужна прога-сервер (SC, Diablo, WC2BE). Хотя играющий сброд предпочитает сам создавать сервера чем играть на выделеных. |
| 31. Agent SJ, 16.11.2001 18:17 |
Vlad (DarkTrooper) Сёдня зашел в новый гейм-клуб, увидел оччень интересну. прогу там! Называется CyberCafe Pro 3.7. Эта гадина, ставиться Шеллом! (в system.ini shell=чего-то.exe)... И там все предустановлено... вводишь код данный при оплате, она те зачисляет бабки на счёт, и пускает к выбор игр.. там жмакаешь кнопу, и игра запускается.... Выход из неё я не обнаружил.... так же при загрузке компа ни F8 ни ей подобные не работают!  Имхо()  |
| 32. Danster, 17.11.2001 14:18 |
Vlad: у нас рабочий комп - машина администратора. а сервак стоит в нычке и про него никто не вспоминает (кроме меня, естесно). насчет стриминга - для этого и сделано. скорость и число соединений один черт ограничена, файло сохранять на винты нельзя. удобно - и волки (то бишь, эти отморозки-меломаны) сыты, и овцы целы. Agent: |
| 33. Burn, 17.11.2001 23:51 |
Stakhanov цитата: У нас было разъяснение, что в салоне нельзя использовать OEM - тока коробочные с заключением специального соглашения http://itc-ua.com/article.phtml?ID=7496&pid=104 |
| 34. Vlad (DarkTrooper), 19.11.2001 09:36 |
Хрен знает, у нас вроде прошло. У нас вообще сейчас ситуация с этим странная. После ранних зверств, все вроде утихло. Раньше охотой за нелецинзионным софтом занималась специальная юридическая контора. Сейчас вроде это прекратилось, и софт проверяют только тогда, когда фирму проверяет экономическая полиция. |
| 35. DK Corp, 24.11.2001 09:43 |
Кому там Remote Admin нужен был? http://dk-corp.chat.ru/Images/ra21.tif на самом деле *.rar dkcorp - пароль К употреблению готов  |
| 36. Vlad (DarkTrooper), 26.11.2001 16:18 |
Поможите, кто использует WinRoute и сталкивался с такой проблемой: Если все идет через его прокси - то кэшируются сраницы с паролями, почта и прочее. В результате другие люди не могут ввести пароль на всяких фришных почтах, навроде yahoo, hotmail. Она просто не принимает пароль, выбрасывает назад на страницу с логином. Иногда наоборот - позволяет входить без пароля, а иногда пароль принимает, но в почте оказываются старые письма. Может кто знает - можно ли запретить евойному прокси кэшировать определенные урлы? (Или хотя бы как очищать кэш) |
| 37. aztech, 27.11.2001 10:40 |
Vlad Скажи плз, для забугорных игр тоже нужно доп соглашение или купил бокс и все? (Или у всех по разному) Ну про мелкософтовые поделки я молчу Да, WinRoute у тя тоже лицензионный? |
| 38. groozemaster, 27.11.2001 20:50 |
DK Corp, Агромадное тебе спасибо, меня начальник запарил - подавай ему программу, шоп следить за другими компами. И назрел у меня вопрос. В универе стоит до фига классов, плюс отдельные компы по кафедрам. что-то около 200 штук в общей сложности. Серваки под W2000 Advanced, и основной под Линухом. Шеф ищет нормального сисадмина, но на такое количество компов за его зарплату (~300$) мало кто согласится... В принципе он не против, если бы там работал я, но я не уверен, что с этим справлюсь. 2000 еще куда ни шло, но с Линухой я не работал. К тому же надо переделать структуру сети универа. У меня времени до конца января, так как сеть перетягивать будут после зимней сессии на каникулах. Возможно ли за это время поупражняться с Линухой, подчитать по архитектуре сетей чо-нить? кроме того, после установки сети надо будет переделать почтовый сервак, и Web-сервер тож. Насколько это много гем...роя? Добавление от 27-11-2001 20:51: я понимаю, что вопрос скорее для ОС и системное ПО но раз уж тут админы собрались, то в порядке исключения... И не помешало бы пару советов по литературе... |
| 39. Vlad (DarkTrooper), 28.11.2001 08:48 |
aztech Скажи плз, для забугорных игр тоже нужно доп соглашение или купил бокс и все? (Или у всех по разному) Соглашения-то нужны для всех, но вопрос только в том - есть ли здесь местное представительство, которое будет качать права, или нет. Если нет, то и суда нет. Да, WinRoute у тя тоже лицензионный? Что за нескромный вопрос? groozemaster Зависит от способностей учиться. |
| 40. groozemaster, 28.11.2001 18:32 |
Vlad (DarkTrooper), более опытный был всего один и тот ушел весной, все что можно, так это позвонить ему и просить одноразового совета по конктретному вопросу, потому как работает он счас в другом месте... Литература вроде есть, но вся чпечифичская, скорее по программингу Линухи, чем конкретно по работе с ней...мне б чо попрошше 2All так что вопрос о понятном и четком учебнике по основам работы в Линухе остается в силе, то же и по сетям... Добавление от 28-11-2001 18:34: DK Corp, уже арбайтет. |
| 41. Seal 110, 29.11.2001 18:41 |
В клубе у нас стояла прога, написанная на дельфи. Это шелл, вместо Експлорера прописывается. На админском компе выставляешь время, которое чел оплатил, и все! Все процессы отсвечены, связь с компом пропала, встаешь, даешь в голову... пишите на KNA@soft5.com. Удачи.... Плюс Р-админ, все! стул под тобой, за компами полный контроль |
| 42. DK Corp, 02.12.2001 05:36 |
groozemaster DK Corp, уже арбайтет. Чего чего я делаю? Агромадное тебе спасибо, меня начальник запарил - подавай ему программу, шоп следить за другими компами. Шеф ищет нормального сисадмина, но на такое количество компов за его зарплату (~300$) мало кто согласится... В принципе он не против, если бы там работал я, но я не уверен, что с этим справлюсь. И назрел у меня вопрос. В универе стоит до фига классов, плюс отдельные компы по кафедрам. что-то около 200 штук в общей сложности. Серваки под W2000 Advanced, и основной под Линухом. /// К тому же надо переделать структуру сети универа. У меня времени до конца января, так как сеть перетягивать будут после зимней сессии на каникулах. Возможно ли за это время поупражняться с Линухой, подчитать по архитектуре сетей чо-нить? кроме того, после установки сети надо будет переделать почтовый сервак, и Web-сервер тож. Насколько это много гем...роя? я понимаю, что вопрос скорее для ОС и системное ПО но раз уж тут админы собрались, то в порядке исключения... И не помешало бы пару советов по литературе... |
| 43. Vlad (DarkTrooper), 02.12.2001 07:49 |
DK Corp (WinGate only and forever) Слушай, а можешь на пару вопросов по WG ответить? Во первых, какая версия у тебя? У меня 4,2 и с ним почему-то винды периодически в синий экран улетают. Во вторых - нужен ли WG клиент? |
| 44. busy_MR, 02.12.2001 13:54 |
Seal 110 Не слишком удачная прога, хотя нам в спидере пока хватает, инета нет, музыку и фильмы шарить не стали... Вот еще прогу напишем, чтоб деньги из этого кравнет-а пиз...ь , уж больно чувак себя нагло вел, который ее ставил... С другой стороны, я еще не видел хороших прог - юзал и полигоновскую, и астовскую, и еще пару нонаме...aztech groozemaster |
| 45. DK Corp, 03.12.2001 07:00 |
Vlad (DarkTrooper) Слушай, а можешь на пару вопросов по WG ответить? Постараюсь Во первых, какая версия у тебя? У меня 4,2 и с ним почему-то винды периодически в синий экран улетают. WinGate 4.4.2 До этого какая то 4.x стояла, но и с ней проблем не было. И какие винды улетают - 9x или NT? Если NT то 4 или 2K? Скоро будем все это ещё раз ставить (на 2K Adv. Server) - тода и поделюсь впечатлениями. Во вторых - нужен ли WG клиент? Да, на машинах которые собираешься с ним пользовать должен быть установлен клиент. Он при установке спрашивает - типа инсталить как клиент или как сервер. busy_MR Ужасы какие Реально, надо консультировать админов, чтоб не прятались под стол и оставлять на виду телефон человека, на которого не действуют маски-шоу и пальцы, и который при фиговых раскладах отольет небольшую взятку... Главное, не отдавать компы... Когда к нам пришли (ну типа в штатском под видом геймеров) я сразу понял что чего то не то. Входит дядя и говорит типа "можно у вас тут поиграть" ну пока там хозяин деньги принимал и усаживал его за комп, я пошёл в биос покрутил там кое-что, завалив тем самым W2K Pro (ессесно не лицензионную). Всё к серваку притензий никаких - "не работает он у нас... временно" |
| 46. Vlad (DarkTrooper), 09.12.2001 05:52 |
Ха! Сегодня в салоне произошло замечательное событие! Били тим-киллера. Значит глубоко вечером какой п...ренок не слушая никаких разумных уговоров и весело хихикая мочил на старте своих. В результате чего в конце-концов другие игроки оттащили его к выходу, и там слегка отмутузили. У этого децела (~лет 18-19) оказалась компания дружков, которые подвалили его поддержать. Только они подняли кулаки, как налетела охрана, и повязала и правых и виноватых. Я присоединился к событиям как раз в этот момент, поскольку увлеченно обучал одну девушку основам игры в CS и все интересное пропустил. Дальше - еще веселее! Как раз это все совпало с неделей проведения мероприятий по снижению криминогенной обстановки в салоне, и совершенно неожиданно, услышав о драке от охраны, завалился Колька со товарищи. Колька - это владелец, а товарищи соответственно крыша. И стали громко разбираться - по какому поводу драка, и кто начал. Тут этот децел, который вернулся доигрывать, решил что настал его час, и радостно стал показывать пальцем на тех кто ему бил морду. Бедняга! Он не знал, что эти же бандиты, а особенно Колька каждый выходной играют в CS, и ТК ненавидят лютой ненавистью. В результате получилось, что тем кто ему бил морду вынесли благодарность в приказе, а ему чуть было не добавили. Спас его только жалкий вид, и проповедуемый принцип "никаких драк возле компов", но выгнали все-таки пинками. Зато надо было видеть, как двухметровый дядька размахивая кулачищами орет перед побелевшим придурком, что он думает о тим-киллерах, и что он с ними делает. |
| 47. DK Corp, 09.12.2001 06:03 |
2 groozemaster Мне тут книжку обещали дать (листов 500 точно) по W2K Server - типа администрирование и всё такое. Сообщу попозже обязательно. Дали мне эту книжку. Называется "Windows 2000 Планирование Развёртывание Управление" Автор Фёдор Зубанов Издательство "Русская Редакция" |
| 48. DegustatoR aka Degust, 09.12.2001 08:14 |
Vlad (DarkTrooper) Вот это я понимаю, это адреналин в крови... Скоро дойдет до реальных игр в CS между братками... |
| 49. Vlad (DarkTrooper), 10.12.2001 13:27 |
Так были уже. Этот как раз пройденый этап. Играли они в пайнтбол одно время, на всякие призы, навроде ящиков выпивки и кто там кому пикничок ставит. Правда многие из них уже солидные дядьки, и обросли авторитетом, им бегать по пол-часа по пересеченной местности было очень и очень влом. А еще говорят фиговиной с краской больно попадает. А вот CS - это им кайф. Сидишь на мягком стуле, за тебя пыхтит виртуальный аватар, да еще и оружие почти как настоящее. Уже пару раз играли тут 4х4 на выпивку.Но зато самое кайфное - это отсутствие долбанной интернетовской виртуальности. У нас обычно все 5 виповских компов под вечер забиваются для своих. И они там сидят играют, либо в и-нете, либо по лану. Эти компы отделены от всех стенкой, и кто там играет не видно. Так был такой случай - сидел какой-то любитель обкидывать всех х**ми по чату, и писал постоянно "ARNOLD-NEO - koziol i pidar". Арнольд ему написал парур раз, чтоб он заткнулся. Тот не унимается. (Привык к и-нету очевидно сволочь.) Тут Арнольд встает, идет в зал, и там через минуту слышна громкая-громкая плюха. После чего все играют тихо и скромно. У нас вообще с местом и повезло и не повезло. Повезло что мы на стыке сразу трех районов, и крупных конкурентов рядом нету. А не повезло, это то что рядом бар, куда привыкла шляться пьяная молодежь, и ночами в выходные бывают эксцессы. Кого тут только не шляется. Обычно приходится затевающиеся драки раза по два по три за ночь унимать. Вот товарищи бандиты и решили провести показательную порку, чтоб прониклись серьезностю момента. Беда только что прицепиться - не к кому. Моего окрика или разнятия подвыпивших обычно хватает, максимум на что осмелились - разбить на входе стекло и смотаться. Вот поэтому все и ищут мучительно хоть малейшего повода, чтоб устроить старые добрые разборки по всем правилам. Увы, молодежь какая-то жиденькая пошла, гадят только тогда, когда никто не видит, а за руку поймать пока не удается. |
| 50. marcello, 10.12.2001 13:40 |
Vlad (DarkTrooper) Мда, экстремальный у вас клуб, соседи У нас вот тоже была с друзьями задумка сделать клуб, но непонятно, будет ли народ ходить... Тогда вопросик - как и чем у тебя проверяются файлы при скачке на предмет вирусов? |
| 51. Hovard, 04.07.2002 17:06 |
А кто как запрещает тянуть файлы из интернета юзерам? Утомили уже машины чистить... |
| 52. GUGA, 05.07.2002 11:02 |
 |
| 53. Vlad (DarkTrooper), 06.07.2002 04:24 |
Hovard А кто как запрещает тянуть файлы из интернета юзерам? Утомили уже машины чистить... Ну, це-ж проще простого! Или в сквиде в асл-е прописываешь, если Линукс (обманывается и муторно), либо в WG бан-лист создаешь (красивше, удобнее и надежнее). Потом еще каким-нибудь редактором системной политики составляешь список ехе, которые можно запускать - это вообще почти на 90% избавляет от мусора. Ну а вершина технологии - это ХР с gpedit-ом. |
| 54. Ugresha, 08.07.2002 01:35 |
Vlad (DarkTrooper) Ну а вершина технологии - это ХР с gpedit-ом. Жлой ты!  Стоит Home и там никакого gpedita...  или он не cmd.exe набирается?  |
| 55. Vlad (DarkTrooper), 08.07.2002 02:55 |
Вот не помню - есть ли он в HE, но в PE точно есть. Но у него при всей его мощи есть одна бякость - ограничения которые ты там прописываешь, включаются для всех юзеров этого компа. У админа всего одна разница - он может их отменять. Для того чтоб это все пахало вообще как песня - нужен контроллер домена с поднятой Active Directory, оттуда администратор домена управляет всеми юзерами. Если что попроще - старый добрый poledit, но у него меньше возможностей. А вообще конечно, что в XP, что в 98-й - нужно ручками прописывать список ехе, которые юзеры могут запускать. Избавляет от мусора и хакеров-самоучек на 90%, а на ХР - на 99%. |
| 56. Ugresha, 08.07.2002 05:42 |
Vlad (DarkTrooper) Слушай, помоги, пожалуйста, склерознику - каким ключиком прописывается ограничение на запуск? 98 и ХР?  |
| 57. [zlo], 13.07.2002 20:07 |
У кого есть связи в Буке? Хочу купить легально для клуба кучу игр, но на льготных условиях. Или в Софт клубе который обладает правами на Half Life. |
| 58. busy_MR, 14.07.2002 09:59 |
[zlo] Легче с мусорами познакомится, чтоб не обижали. Софт-клаб, }I{опа, обладает не только халвой, но и стариком, воркрафтом, спортом (как там ее, EA?) И теперь, ссссу..., ввел, наконец, лицензирование, т.е. теперь одних коробок мало (хорошо DVD-боксы есть) Млин, уроды, если бы они хотя бы следили за порядком (стукачей слушали ), то можно было бы закупить все и по их ценам.А просто не пробовал приехать в буку и поговорить? Если выбьешь, напиши здесь, плиз, все тебе будут благодарны |
| 59. sunny_m, 18.07.2002 12:00 |
типа celeron1200/128Mb/40g/19'samtron/gf2-mx400 32Mb - это так будет.25 шт. вот и подошло время открываться, только у нас, в Белоруссии, и в нашем конкретном городе - это не так просто.... при открытии нада в городскую казну примерно 2000 зелени и тогда управление архетиктуры разрешит. но это ладно, так как все уже работают. Пишу - то я вот зачем: может кто-нибудь подсаветует чего или внесет предложения или раскажет о граблях на которые многие наступают при открытии клубов. а сожет компы не правильные Заранее спаси-и-бо!! |
| 60. Vlad (DarkTrooper), 18.07.2002 14:43 |
Компы неправильные. Целерон - еще куда ни шло, хотя зачем? Лучше атлонХР1500 или п4. 128 - мало, 40G - много, gf2-mx400 - можешь сразу забыть про UT2003. |
| 61. Voron, 18.07.2002 16:05 |
абсолютно неправильные.. на кой хрен моники 19 коли выше 800*600 при таком конфиге ни к какую игру кроме тетриса нормально не поиграть... моник нужен 17 а на сэкономленные видяхи поменять например на GF3 Ti200 и память доставить.... |
| 62. SEKIRA, 18.07.2002 16:47 |
Я конечно не специалист по администрированию компьютерных салонов, но думаю, что ежели поставить на зал пару-тройку WEB-камер, да ещё столько же муляжей, да раскрасить их поярче, да угрожающих табличек побольше, да показательных "разборок" раз в две недели, и тогда безобразия малолетних придурков можно сократить до разумных пределов. Всё ИМХО. |
| 63. sunny_m, 18.07.2002 17:07 |
2 ALL: опечаточка вышла: маниторы 17' а не 19 на р4 денег не хватает.... да и еще: мать предлагают ЭПОКС - кто-то гаварит что старье и хреново работает. Интересно, у каго какие мамки стаят..... |
| 64. Dmitrij[BtK], 19.07.2002 03:04 |
Sony 19' - только ради "етого" я прихожу к знакомым поиграть раз в месяц в клубP.S. незнал что у нас есть клубы с Leadtek GF2MX400, на 5-ти Asus 8200 с очками !! Vlad ! Даш погамится в ку3 с очками 30мин бесплатно ? Время какое Тебе удобно. Мона в суботу утром. А то студентам тяжело И где салон "ЕРА" ? P.S.S. систему я ломать небуду - tikrai tikrai viskas bus gerai |
| 65. Vlad (DarkTrooper), 19.07.2002 11:58 |
SEKIRA Муляжей не желательно - быстро это засекут. Вот настоящие камеры, с записью - это вещь крайне полезная, особенно для отлова воров, тех кто деньги с детишек сшибает, кто ломает технику и проч. Как только узнают что камеры реальные, да еще поймают парочку за руку - вот тогда становится поспокойней. sunny_m Ну черт его знает. Мое мнение - что угодно, но не целерон. Dmitrij[BtK] Sony 19' - только ради "етого" я прихожу к знакомым поиграть раз в месяц в клуб Ну, обычно в клубы ходят чтоб по сетке поиграть. незнал что у нас есть клубы с Leadtek GF2MX400 Полно таких. Но мы, надеюсь, в сентябре сменим их на GF4-4200. Даш погамится в ку3 с очками 30мин бесплатно Ты думаешь от них что-нибудь осталось?  У нас тут наушники ломают, со шнурами на которых повеситься можно, а тут - хрупкие очки! Я только одни спас. А вообще - дерьмо это стерео. Самое красивое что смотрится - это NFS, но надоедает через минут десять. Неестественно, глаза режет, а в 3d-шутерах вообще попасть ни по кому не можешь. Может какой еще томб райдер и смотрелся бы в них более-менее.Мона в суботу утром. А то студентам тяжело В субботу утром - я буду спать. Выходные у меня. Приходи в рабочий день.И где салон "ЕРА" ? Атейтес 10. Бывший завод Вента, с той стороны где "Норфу" построили, большая синяя вывеска. Второй в Юстах - но там больше интернет-кафе, чем игровой салон, третий - в Лаздинае, но он убитый, и скорее всего закроется. |
| 66. sunny_m, 19.07.2002 16:16 |
2 Vlad: А что за проблемы с целероном? и зачем будете менять GF2MX400 на GF4-4200 ???? |
| 67. Запах пота, 19.07.2002 17:26 |
[zlo] в моем городе 1 игровой салон, где все лицензировано, остальные... сам понимаешь какие!  Рядом с моим домом 3 салона таких... все на пиратских... лицензий никаких даже нет! А городишка Казанью зовут. Во! Вспомнил! В институте... пиплы режутся в квагу! Причем по ночам тоже... угадайте кто??? студенты? А вот и нет! Аспиранты, да молодые кандидаты наук! Я вообще в шоке был... Когда зам.декана(женщина) резалась в старкрафт!  Они еще "парнуху" качают за счет бесплатного доступа! |
| 68. Dmitrij[BtK], 19.07.2002 18:32 |
[q]Запах пота & [zlo] : в моем городе 1 игровой - Россия .... что делать и кто виноват ? А в принципе - NT rulez ! login internet , pass internet: и у тебя толко одно окно IE; если хочеш больше - к adminu (no start meniu + закрыл IE - пустой экран) login gamer pass gamer: и у тебя толко start meniu c 3-5 gamesami flop not avable есче че надо ? |
| 69. MalchishKibalchish, 19.07.2002 20:52 |
Запах пота И зам. декана тоже качает? |
| 70. Vlad (DarkTrooper), 19.07.2002 22:16 |
sunny_m А что за проблемы с целероном? Целерон был, и остается целероном. Уж лучше Дюрон взять. и зачем будете менять GF2MX400 на GF4-4200 ???? Вот уж дейтвительно - ??? |
| 71. busy_MR, 20.07.2002 00:08 |
sunny_m 128 метров уже мало, GF2 MX400 пока хватает, целки сойдут на ближайший ГОД , под дюрон надо мамку выбирать, у нас эмсиайки горели будь здоров. Хотя, дюроны рулят, мамки одинаковые, несколько атлонов (вип-зал), но в клубе с ними трудно. Пылесос купите, чтоб на выдув работал Samsung решает, полтиник зеленых всего. |
| 72. sunny_m, 20.07.2002 14:49 |
2 busy_MR: 128 берем с той точки зрения, что их потом можно просто докупить и не нада распродавать .... а чего с атлонами трудно, и какие всетаки мамки к дюронам ставить? пылесос, это пылесос? или к компу прибамбасина?... если пылесос, то у меня есть свойский, вот только невеста против будет, когда забирать в клуб буду - так мы придумали с пацанами: мы её будем в клуб вместе с пылесосом приглашать. P.S.эмсиайки - это чего? 2 all: у кого в баре пиво, кофе и т.д. продается? как считаете, стоит ли этим заниматься в клубе? (мест будет примерно 25.) |
| 73. MalchishKibalchish, 20.07.2002 15:07 |
sunny_m Однозначно, спиртные напитки продавать в клубе не стоит, а то потом проблем с пьяными подростками будет вагон. Опять же по пьяни монитор на пол уронить, а потом смыться - запросто. Оно тебе надо? |
| 74. John Hi, 20.07.2002 16:42 |
эмсиайки - MSI Откуда ветку то достали помню читал ее ... ну очень давно... |
| 75. Vlad (DarkTrooper), 20.07.2002 18:47 |
busy_MR GF2 MX400 пока хватает Уже нехватает. Если Контра или Q3 - то да. Но если GTA3, или не дай бог - превью UT2003... А это уже все вот-вот. под дюрон надо мамку выбирать, у нас эмсиайки горели будь здоров А, лишь бы гарантия была! У нас вон две интеловские сгорели почти сразу и 3 3com-а накрылись. Главное чтоб меняли. А вот стоят штук десять атлонов 1.2 и два дюрона по 800, на JW платах, с левейшими акорповскими кулерами - и уже год им хоть бы что! Это если учесть что сейчас жара на улице 30 и выше! sunny_m у кого в баре пиво, кофе и т.д. продается? как считаете, стоит ли этим заниматься в клубе? (мест будет примерно 25.) Однозначно - нет. Во первых не так много компов, чтоб ради этого бар открывать. Во вторых - те кто ходят играть - не ходят в бар, а те кто ходят в бар - не играют на компах. А вот если человек из бара припрется играть на компы - однозначно придется вызывать охрану. Мы вон с огромным облегчением вздохнули, когда наконец сдох бар у нас над головой. А вот автомат с кофе поставить - это желательно. Особенно если можно договориться чтоб фирма сама его поставила, сама о нем заботилась, а вам еще за электричество платила. |
| 76. sunny_m, 22.07.2002 11:15 |
2 Vlad (DarkTrooper): просто это не бар, а стойка с кофем, печеньем, чипсами, холодной колой. и только. отдельных столиков не будет, т.е. те кто играет - те и колу пьют. а отдельного места чтобы пабухать небудет - поэтому и бухать не будут(наверное). еще по поводу компов: все равно не понял, чего Вы мне посаветовали.... плз, полную конфигурацию (чтоб я по бабкам прикидывал) |
| 77. зритель не с ВВ, 22.07.2002 14:50 |
в качестве офф-топа... на работе, где есть компы(а они есть везде ) объединенные в сетку... по ночам получается тоже нехиленький игровой салон(причем с пивом и чипсами), только вот проблемы кол-во посетителей ограничено 2-3 человека! |
| 78. busy_MR, 22.07.2002 15:02 |
Vlad (DarkTrooper) Да, GTA3, млин... Стоят 2 одинаковых компа - на одном все ништяк, на другом - лагает. А лето, разбираться лень  Бар вряд-ли, а вот повесить на охрану-админа за доплачиваемые копейки продажу воды из холодильника и сухариков с чупа-чупсами - это весьма реально (и откровенно нагло не пробивать ).Ну, или поставить автомат с кофе-чаем и сосасольщиков, но трясти, чтоб "давали" на халяву. |
| 79. Vlad (DarkTrooper), 22.07.2002 20:13 |
sunny_m просто это не бар, а стойка с кофем, печеньем, чипсами, холодной колой. и только. Хммм, просто не понятно, зачем на 25 компов брать еще дополнительную головную боль. А то что это будет головная боль, даже если не с подвыпившими связаная - гарантирую. Доход будет мизерный, а бугалтерии, учета, просто всякой херни, вроде пропавшего пакетика с чипсами или лишней бутылки колы - будет море. Я говорю - кофейный автомат за счет фирмы, это максимум того что нужно. Все равно на каждом углу магазины, кафешки и забегаловки. (Правда это у нас, не знаю как у вас.) Единственное, если будете работать круглосуточно - можно для ночников сделать какие-нибудь бутерброды-гамбургеры. еще по поводу компов: все равно не понял, чего Вы мне посаветовали.... плз, полную конфигурацию (чтоб я по бабкам прикидывал) Минимум - хватит и того, что ты описал (но памяти мало). Но просто надо учесть, что через пол года к тебе будут забегать и спрашивать: "UT2003 идет?" И узнав что не идет - будут разочаровано уходить к конкурентам. |
| 80. DiMoNd, 22.07.2002 21:23 |
Вот такой вопрос to ALL кто как разбираеся(в смысле че с ними делать) с тугими, тупыми и даунами? Блин запарили уже нахрен - сидит перец блин и через каждые 5 минут дергает тебя - а как из игры выйти, а как управление поменять, а как здесь пройти...(как правило когда идет охрененое рубилово в контр) Короче минут через 30 жуть как охота подойти и раздолбать его пустой чайник о стол (особонно после GTA3 )Пара приколов: приходит папаша с сыночком(лет5-6), ну папаня типа помоги а то мол дауны совсем  нажми говорю левую клавишу мыши, ноль имоций, еще раз ... а пацан ааа аа аа и плакать начал  еще один - вчера случился - короче глюкнул CS не пускается ну я глянул на комп - говорю RESET и все дела, ушел, прохожу мимо через минуту смотрю он сидит и долбит RESET короче он нажал RESET - черный экран, через 5 сек все равно черный экран, ну он еще RESET, дальше по кругу. |
| 81. зритель не с ВВ, 22.07.2002 22:31 |
DiMoNd разбираеся(в смысле че с ними делать) с тугими, тупыми и даунами? ТЕРПЕТЬ! |
| 82. Vlad (DarkTrooper), 23.07.2002 10:45 |
DiMoNd Хе-хе-хе.... )))Работа такая. |
| 83. busy_MR, 23.07.2002 11:57 |
Эх, в августе один из админов в отпуск идет, буду подменять Хоть поработаю нормально, дома как-то ломает. Правда после суток ехать еще на 2 работы - убивает..."тугих, тупых и даунов" все меньше и меньше становиться, а если инету нету- так ваще лафа. Вот кто доставал, так это мокрощелки тупые. "А как мне создать сайт (имея в виду почту), а вот мне письмо пришло - переведите (2 страницы спама), а почему меня в чат не пускает (потому что идиота из другого зала забанили )" А если их больше 2-х - просто трындец, надушатся говном каким-то, сидят воняют и визжат от восторга... Хорошо все-таки без нета и едиторов всяких. Остались дети с немытыми руками, ставящие 1280 в директ3д на контре, грызущие наушники, и прочее по мелочам... Это все не страшно.С другой стороны, с нонешними читерскими прогами, блокирующими компы и постоянно их пингующими, админ ваще ничего не делает, сидит только и играет ("отвлекают дауны от контры") Так что не грех пробежаться в зал, а то гемор будет. |
| 84. Lanc, 24.07.2002 11:55 |
Бар просто необходим. Danster напиши мне плиз на lancelot@iname.ru есть к тебе пара вопросов и предложений. С Атлонами все зависит от гарантийного договора с продавцом, если продавец горелые процы не принимает - а это везде, то лучше брать П4 или на крайняк 1700 Целероны. 15% снижение производительности от 1700+ неприятно, но не убьет. Я в данный момент пытаюсь договориться на гарантию на Атлоны, мне предлагают просто опечатать кулера - наверно соглашусь. Хорошо поставленный кулер часто снимать не надо. Продувать разве что - пыли дохрена. |
| 85. sunny_m, 25.07.2002 10:03 |
2 lanc: я тоже подумываю уже насчет целерона 1700. приемущество не только в частоте, а еще те, что он на ядре от р4 и патом апгрейд проще сделать. ну и конечно мнение многих, что он при перегреве не сгорит нафиг, а успеет отключиться. |
| 86. Vlad (DarkTrooper), 25.07.2002 10:43 |
Ничего не понимаю. Атлоны ХР 1700 стоит ДЕШЕВЛЕ, чем целерон 1700, и работает БЫСТРЕЕ! И задолбали вы всех со своими сказками про перегрев! Еще раз повторяю дл тех кто не услышал - у нас еще СТАРЫЕ т-бирды, не ХР, стоят в маленьких мини-тауэрах, с простыми кулерами от Acorp, и пока ни один еще не сгорел за полтора года. Хозяин конечно барин, но это круто - трястись за копейки над памятью и видяшкой, но тратить большие деньги на худший процессор... |
| 87. Lanc, 25.07.2002 13:36 |
Влад - да все понимают, что Атлон быстрее, но я в данной ситуации не могу рисковать - ремонт за мой счет идет. Кстати седня заказ ушел, всетаки взял Атлоны, правда видео не то что хотел (GF3Ti200 кончились, взял GF4MX440  )- в москве дефицит.Насчет Атлонов пугает только одно- не очень хорошая маштабируемость, посмотрим что через полгода будет. У меня на клиентских компах стоит ХР, пользуемся poleditom, но есть дырка - через експлорер вылезти в сетевое. Поскажите как лучше закрыть?? На компах ссылки на шаренные папки на линуксовом серваке с видео и музыкой. |
| 88. Cybekk, 25.07.2002 16:38 |
Lanc цитата:Это вы поторопились!!! Обзор Radeon9000/Pro не читали что-ли или деньги лишние/производительность не требуется? |
| 89. Vlad (DarkTrooper), 25.07.2002 19:59 |
Lanc Влад - да все понимают, что Атлон быстрее, но я в данной ситуации не могу рисковать - ремонт за мой счет идет. А что фирма, которая продала? Неужели гарантий не дает? Кстати седня заказ ушел, всетаки взял Атлоны, Ну, хочешь гарантировано быть увереным что они у тебя на сгорят - сам лично перебери все компы, везде сдери дурацкую наклейку на кулер, намаж термопастой, проверь термодатчик, и выставь в биосе варнинг и шатдаун температуру. Еще можно выставить чтоб выключалась если остановится вентилятор. Плюс - хороший проток воздуха в самом корпусе, ну еще раз в два-три месяца пылесосить комп, чтоб пыль не мешала. Хотя я говорю - у нас атлоны и без всего этого пашут. GF4MX440 У-у-у-у Надо гоняться за 4200, мы себе только их будем ставить.Насчет Атлонов пугает только одно- не очень хорошая маштабируемость, посмотрим что через полгода будет. А что через пол-года будет? Теперешние игры - летают и на 800-м Дюроне. Думаю, если поставить на него GF4 - то и UT2003 потянет более-менее, а может даже и не более-менее. Ну выйдет хаммер, ну станут дешевыми атлоны ХР 2000. То же что и с интелами. У меня на клиентских компах стоит ХР, пользуемся poleditom, но есть дырка - через експлорер вылезти в сетевое. Попробуй gpedit, понравится. А если нету - просто закрой диски под пароль, или раздай права доступа. У вас ХР HE или PE? Если НЕ - то лучше найди хорошую пиратскую РЕ, поставь ее, а морду смени на НЕ. У нас купили десяток лицензионных НЕ - ей богу, но такого глюкала я давно не встречал! Обзор Radeon9000/Pro не читали что-ли или деньги лишние/производительность не требуется? Да он может еще не шибко продается? Хотя вообще-то надо почитать обзор и сравнить с 4200 - может точно выгодней его купить? |
| 90. sunny_m, 01.08.2002 17:55 |
Я наверное решился!!! целерон 1700/ 40 Гб / 128 Мб / samtron76e / geforce -GTS /.... есть всего три дня, чтобы меня окончательно переуговорить... ПАЖАЛУЙСТА!!!!!!!! |
| 91. Vlad (DarkTrooper), 01.08.2002 20:23 |
Why? Good speed. Just - why 40 gb? 20 - more then needed. 128 RAM - too small. GTS - may be GF4mx better, but this is my opinion.Sorry about english - new keyboard. |
| 92. DiMoNd, 02.08.2002 03:00 |
to sunny_m 40 или 20 - решать тебе (я бы взял 40), а вот видео и память ИМХО лучше больше 256 и Ti200 или 4MX. |
| 93. Lanc, 02.08.2002 10:45 |
sunny_m Поставил я машинки. Атлон 1700+, Epox EP-8KHAL+, 256, 40G Maxtor 5400, GF4mx440, Инвин 506. Кулера Вулкано 6Ку. Посмотрел, понюхал, попробовал - нормально, все устраивает. Фпсы приличные, температура 40. Не буду ничего навязывать, сам во многом сомневаюсь. Видео осенью поменяю, ну или к выходу Анрыала. Хотел кстати не ерох, а гигабайт - да в москве не было-((. Ну да ладно уровень приблизительно одинаковый - хотя для клуба конечно Гига предпочтительней. Посмотрим как будут работать... Добавление от 02.08.2002 10:49: Кстати о каких 20G идет речь??? - У меня 20 занято на каждой машине. Один NWN 2G, а его наверно придеться ставить в двух экземплярах - русский для сингла и английский для местного сервера. |
| 94. Vlad (DarkTrooper), 02.08.2002 11:05 |
WOW! And childrens will play NWN? They so clever? Crazy Taxy - much better they like. |
| 95. Lanc, 02.08.2002 11:30 |
цитата: Знаешь как они ждали-))) Добавление от 02.08.2002 11:31: Кстати у нас около 50% загрузки - Дибла2 на местном батлнете. |
| 96. Dedushka, 02.08.2002 13:01 |
А кто нибудь работает в клубе где все серваки и локальные машины тоже работают на Linux? Я проектирую тоже клуб, но на Linux. Поделитесь опытом работы от реально работающего клуба под Linux. Если есть информация какая нибудь по игровым клубам где используется Linux тоже пишите.  |
| 97. UUUser, 02.08.2002 21:21 |
Dedushka Это интересно, а где ты будешь игры для Linux брать? А вообще , народ, как думаете? Было бы круто забацать бездисковые компы, чтобы ОС загружалась по сети и гамесы все с сервака брать. Только не известно возможно ли это. |
| 98. Vlad (DarkTrooper), 03.08.2002 00:47 |
Lanc Знаешь как они ждали-))) Что, серьезно детишки? Может и мне для эксперимента поставить? Dedushka Герои-мазохисты! Я конечно много извращений видел, но это. Есть клубы, которые работают ради денег, а есть - которые ради идеи. Хотя будет интересно полюбоваться результатами. Например - как там GTA3 пойдет, которая нам дофига денег собрала, или Diablo2, или Варкрафт 3, или вот UT2003 выходящий скоро вкупе с Doom3 Знаю что нужно собрать эмулятор под названием WinX который запускает все Winwow'ые игрухи. Ооо да, группа студентов из Гейдельберга собралась, и в перерывах между сессиями написала WinX, который полностью аппаратно эмулирует DirectX 8.1 на S3 Virge и EAX3 на ESS Solo1. Откровенно смешно. Если есть информация какая нибудь по игровым клубам где используется Linux тоже пишите. Разумеется есть! Стоит сервак на Сузи, на нем крутятся сквид, апач и сервер CS. Скоро подниму там почтовый сервер, и вообще - до чего первого руки дойдут. P.S. Специально для людей, не понимающих ни уха ни рыла в игровых салонах - поясняю ситуацию с оными на сегодняшний день: Их - на каждом углу. Цены - одинаковые. Клиенты - крайне привередливые. Будет у тебя 100 FPS в CS, а у конкурента 130 - уйдут к конкуренту. Будут у тебя компы глючить - уйдут к конкуренту. Будет у тебя пинг на пять-десять ms хуже - уйдут к конкуренту. Не ответишь какой-нибудь старушке куда делись кнопочки на ее любимом IE - уйдет к конкуренту. ВОТ о чем надо думать. Впрочем - если есть люди, готовые вкинуть крутые деньги на хорошие компы, заплатить ХОРОШЕМУ админу, способному что-то поднять на Линуксе ХОРОШИЕ деньги, да еще платить каждому клиенту, только за то, чтоб он продираясь сквозь глюки и тормоза играл на Линуксе в криво портированые игрушки - ну, флаг им в руки, и барабан на шею. |
| 99. [zlo], 03.08.2002 02:33 |
Собираюсь открывать клуб 15 августа. компы такие: ECS KT266A AthlonXP 1600+ TT Cu6 256DDR Kingston 40 Gb Barracuda IV 7200 GeForce3 Ti200 Logitech s-48a Scroll HP Mouse AC 97 AIWA 121 headphones Inwin Q500 (точно не помню) Матери, камни, винты, мыши и половину видюх купили уже в марте. Щяс пытаемся докупить вторую половину видюх. Уже месяц назад нам стало ясно что 40 Gb в нашем случае это мало, 60 Gb было бы лучше. На данный момент стоит примерно 40 игр и десяток крупных аддонов. 256 памяти тоже мало, чтобы это понять достаточно запустить C&C Renegade со всеми настройками или UT2003. Только добавление памяти решило эту проблему. Кстати UT2003 гораздо шустрее бегает когда на видюхе 128mb это замтено на глаз. AC 97 это конечно минус, но если он проявит себя (думаю так и будет) то поставим Live! Довольно таки геморойное это дело, заниматься каждый день игрухами... Март, апрель я ездил в клуб после работы, а июнь июль каждый день и только сейчас мы все закончили! Дело в том что мы сразу отбросили леккий путь которым пользуется большинство дешовых клубов - Купить пиратский CD от Фаргуса, установить, скопировать крек и забыть про игру. Мы ствим только полные версии. Самые последние патчи, которые за 3 месяца вышли почти на гигабайт. И конечно же Nocd так как у нас нету CD на клиентских машинах. Установка простого патча в 75% влечет за собой проблемы, так как патч оффициальный, а игра то пиратская, крекнутая. Да и поиск nocd для патча занимает не один день.... а сколько гимора состоявляет найти правильную версию батлнет сервера для варкрафта это можно целый фак писать.... Для игр UT, Tactical ops, Strike Force у нас около 500 карт. Около сотни для Q3, CS, Starcraft и NeverWinterNights. Кстати Counter Strike мы будем сносить, только лишнимй гиг занимает. Дело в том что нам нравится UT и все что связанно с этой игрой и качественной графикой. Это позиция нашего клуба... Возможно CS мы удалим ещо до открытия клуба. Дело в том что клуб ещо не открыт, а уже более 100 человек хотят у нас играть в самые новые игры и конечно же в локальные игры где есть аккаунты и статистика (Bnetd etc.) Сервер у нас win2k 2x36Gb u2w scsi megaraid 512mbDDR на нем висят игровые сервера: Q3, CS 1.5, JediKnight2, Operation Flashpoint, US Army, Tactical Ops AoT, UT2003, Starcraft Brood War+Diablo2 (BnetdW) Warcraft3 (Warforge Java server 0.9 mysql) Сеть Lucent Cajan 64ports Switch карточки 3Com 905c Ось на клиентах WinME, на админской WinXP. У админов доступ - User ! Доступ администратора только у технического директора, тоесть у меня. #Если кому интересно почему ужал права админов могу объяснить. Софт для компьютерного зала от pisoft. Кстати температура к системниках около 40° и на камешке около 50° что очень неплохо учитывая что без кондеров у нас там 36°. P.S.Кондеры уже купили. P.SS Написал я много, но надеюсь с пользой. Могу написать полную статистику сколько у меня весят дистрибы с патчами и nocd |
| 100. Vlad (DarkTrooper), 03.08.2002 03:44 |
[zlo] Возможно CS мы удалим ещо до открытия клуба. А, ну все понятно. А то я думал - откуда опять возьмутся альтруисты, которые не деньги зарабатывают, а за свой счет "учат массы культуре правильны 3D-шутеров". Если вы снесете CS - игру, в которую играет 70-80% человеко-часов, то можете окупать свои компы до второго пришествия. И насчет 60-ти гигов, патчей и прочего. Слушайте, вы еще не открылись, а басня "Мартышка и очки" уже началась. Может проще сначала поработать пол-годика без извращений, посмотреть во что народ играет, а потом уже начать страдать херней? 500 карт! Я ухохатываюсь. Я тоже сначала качал карты хорошие для CS, а потом понял, что заставить их играть на чем-либо окромя любимого de_dust2 или aztec - бооольшая проблема. Ось на клиентах WinME Еще один дополнительный геморрой. 256 памяти тоже мало, чтобы это понять достаточно запустить C&C Renegade со всеми настройками или UT2003. Летает. Вот еще UT2003 - я еще могу понять, но Ренегад???? С его убогой графикой? /dev/hands/ #Если кому интересно почему ужал права админов могу объяснить. Да спасибо, зачем? И так понятно - по глупости. Могу написать полную статистику сколько у меня весят дистрибы с патчами и nocd Гораздо интереснее будет получить по мылу полный листинг директории C:\WINDOWS\TEMP, или список скринсейверов и валлпейперов, используемых на компах. Блин, народ, я не понимаю! Откуда столько альтруистов??? Вы бизнесом занимаетесь, или вам некуда деньги девать? Я конечно понимаю, что для самоудовлетворения очень круто - вместо реальной наладки компов, и вылавливания узких мест качать многотонные патчи к игрушкам, в которые никто не будет играть. А компы пока стояяяят... А денежки за аренду идууууут... А эелектричество крууууутится... А зарплаты плааааатятся.. А потом пройдет годик, посчитают что окупили от силы четверть убубуханых бабок, а железо срочно требует нового апгрейда - вот тогда только начнут вспоминать - ах а за чем это мы салон-то открывали? Ах, да, он же кажется еще и деньги зарабатывать должен! Добавление от 03.08.2002 03:48: P.S. И еще одна ВАЖНАЯ вещь, о которой все забыли. Игры должны быть - ЛИЦЕНЗИОННЫЕ! Одна комиссия - и п...ц вашему салону. Будете потом компы через суды годами выколачивать. |
| 101. [zlo], 03.08.2002 04:12 |
Vlad (DarkTrooper) Во первых в этом бизнесе я с 98 года. Просто это мой первый, личный салон. То что в Контру играют 70-80% клиентов я знаю, но я ориентируюсь не на детей, а на людей гораздно старше возрастом. Я нелюблю Контру которая стоит в 100% клубах и мне наплевать на тех кто этим будет недоволен, я не ради них клуб открываю. Во что народ играет я прекрасно знаю и большой выбр игр это гораздо превлекательнее чем малый. 500 карт это для трех модов UT. И это делается не просто так, поверь мне.. Про winME нимагу сказать ничего плохого, ибо добились стабильнейшей работы. Темп гляну, но там мало чего есть. Волпепперов и скринсейверов нету, так как комп залочен полностью - lockwin`om. Аренда и электричество это мелочь которую решает владелец-учредитель. Неоткрываемся только по причинам ремонта. Самые старые игры у нас это только CS, Q3, Diablo, Starcraft, UT остальное все новое. А железо проапгрейдить, так только видео, когда это станет жизненно необходимо. P.S. Насчет лицензионных игр у меня проблем нет. Vlad (DarkTrooper) Я очень рад что отличаюсь от клубов с направленностью как у вас. Не в обиду.. |
| 102. Cher, 03.08.2002 08:04 |
[zlo] Я нелюблю Контру которая стоит в 100% клубах и мне наплевать на тех кто этим будет недоволен Очень смело для руководителя еще не открывшегося салона ... Мне, в таком случае - наплевать на такой клуб, в котором не заботятся об интересах клиента. И если я вижу, извиняюсь, засранные мыши, наушники с изолентой и разодранные фанерно-поролоновые стулья (в этот список можно органично вписать, кстати, и "альтернативный" набор игр) - селява и гудбай.Полностью согласен с Vlad (DarkTrooper). Говорю как клиент, который "гораздо старше возрастом". Взрослые дяди предпочитают другие развлечения - а в новые игры играют дома , им средства позволяют . А вот набить морду друзьям в виртуале под пивко время от времени - это святое, но привыкать к тому же тактикал опс или к чему-то другому - увольте.PS Бываю в клубах раз 5-10 за год. Большинство людей "за 25" - думаю, не чаще. В этом возрасте свободного времени практически нет. Так что, как ни крути - остальные 355-360 дней в году таки придется ориентироваться на детей |
| 103. Vlad (DarkTrooper), 03.08.2002 11:54 |
[zlo] Во первых в этом бизнесе я с 98 года. Я тоже не с луны упал. Как вот начали первые салоны у нас открывать - так я в качестве техника и консультанта уже был втянут. Давно это было. А сейчас я вот уже почти год как главный админ трех довольно больших клубов. Плюс - лично знаю почти всех админов крупных салонов, и регулярно общаюсь с ними. Так что знаю о чем говорю. но я ориентируюсь не на детей, а на людей гораздно старше возрастом. Нуууу... Cher уже все сказал по этому поводу. А я приведу одну мудрую фразу, которая есть основа, и которую мне сказал админ вообще одного из первых в Литве клубов. (Кстати это вроде как Lehmen с 3dnews): "Клановцы, взорослые дяди - это все херня. Деньги приносят - ПРОГУЛЬЩИКИ!" Да, к нам ходят взрослые дяди и тети, но для них мы отдельно за загородкой поставили интернетовские компы, с ХР-шкой, чистенькие мышыи со скроллером, и полностью открытую систему (вот только Воркс еще не докупили). И эти взрослые дяди и тети ходят к нам - лазить в интернете, и читать свои хотмайлы. Это - единственно реальный источник прибыли, ~20% от общего потока. Да, ходят к нам и взрослые дяди поиграть в контру с друзьями или по и-нету, и даже каждый вечер ходят, но это - от силы процентов 5 общего потока. А вот 70% - это орущие дебильные детишки, которые толпой сбегают с уроков и режутся либо в GTA3 до посинения, либо в CS на своем любимом fy_iceworld. А вот оставшиеся 5% - это как раз и есть всякая экзотика навроде UT, Q3 MOHAA, или D2. (Кстати с D2 - у нас проблем нету, он у нас лицензионный. Но вот на б-нете играет только ОДИН человек вообще - который знает что это такое. Остальные все по сетке увлеченно бегают.) Я не спорю - можно конечно открыть клуб расчитаный как раз на вот эти 30% потока, но тогда и учитывать надо, что он и будет зарабатывать всего лишь эти 30% от возможного. Я нелюблю Контру которая стоит в 100% клубах и мне наплевать на тех кто этим будет недоволен, я не ради них клуб открываю. Открывается пивной бар. На входе стоят два дюжих охранника, и бесцеремонно выкидывают всех, кто одет как бомж, от кого несет алкоголем, у корго нос синий... 500 карт это для трех модов UT. И это делается не просто так, поверь мне.. 500 карт - это прежде всего ФИЗИЧЕСКАЯ невозможность проиграть их всех, и уж тем более запомнить название хорошей карты, на которую ты случайно наткнулся в этой гиганской куче. Отсюда мораль - играть будут во все те-же 5-6 хорошо знакомых. Темп гляну, но там мало чего есть. Волпепперов и скринсейверов нету, так как комп залочен полностью - lockwin`om. Понятно... dev/humor отсутствует как класс. Про winME нимагу сказать ничего плохого, ибо добились стабильнейшей работы. Стабильнейшая работа на ядре W98 - не возможна в принципе. Максимум что можно - это свести зависоны к минимуму. При этом, ME - это та же 98SE, но с кучей ненужных дополнительных сервисов, и СТОЯЩАЯ ДОРОЖЕ! Вот это - уже сильно характеризует человека, как владельца клуба. Если есть два одинаковых продукта, и из всех выбирается тот, который дороже... А что там по окупаемость? Аренда и электричество это мелочь Это далеко не мелочь! Или пардон, у вас клуб открывается в лесном массиве, в подале бывшего секретного завода за чертой города, или аренда будет стоить денег, и денег немалых. (Или клуб на 10 компов?) Электричество - тоже стоит денег, а уж с кондиционерами... которую решает владелец-учредитель. Стоп, я не понял - а кто тогда владелец этого клуба? Кто именно платит деньги? Разве не вы? Самые старые игры у нас это только CS, Q3, Diablo, Starcraft, UT остальное все новое. А что новое? UT2003 - еще не вышел. GTA3 - уже не новая, Renegade - тоже. P.S. Насчет лицензионных игр у меня проблем нет. Или это значит то, что у вас за нелецинзионные игры просто еще не ....т по страшному, или это - полная херня. Был упомянут например UT2003, который существует только в бета версии, и наличие которого на компе в игрововм салоне означает только одно - пиратство. NWN - у кого купили, позвольте спросить? Warcraft3 - у кого купили? Я очень рад что отличаюсь от клубов с направленностью как у вас. Не в обиду.. Да какая тут обида! Я бы сидел и молился, чтоб у нас было побольше таких конкурентов. Увы - конкуренты у нас по большей части умные. |
| 104. Lanc, 03.08.2002 15:37 |
[zlo] Не ставить КС????? Глупо. Хотя конечно может быть гденибудь в него не играют, но это врядли. Делать игровой салон для себя?? Так поставь хороший комп себе домой У нас небольшой клуб на 25 компов на окраине города, где 70-80% постоянные клиенты. Я практически всех знаю и ставлю и поддерживаю то - во что они хотят играть. Было время когда все играли в CS, прошло, сейчас все играют в Диабло в батлнете. И в основном это не просто потому, что все всегда мечтали поиграть в Диабло в Батлнете, а просто потому что все играют!!! Пришел новичок - все играют в диабло - он тоже садиться. У него вопросы - ему помогают, как зайти ,че делать, еще шмоток дадут и завяз человек на месяц два три.... Он уже пойдет в клуб - не просто когда нечего делать, а пойдет играть в Диабло. Новые неизвестные игры запускают мало. Вообще это сложный вопрос, но могу сказать что от руководителя клуба очень много зависит - во что люди будут играть. Это делается с помощью чемпов, конкурсов, призов.. и тд. Аренда и электричество мелочь!!!!!!!!?????? Странное заявление. И кстати покупать комплектуху заранее - смертельный вариант, развечто она какимнибудь зачетом не упала - помню было такое. Сколько ты в цене на видяхи с марта потерял????? И можно спросить - а нахрен в клубе Балнет запускать????? Хотя если выбора нет кроме официального, то тогда может быть конечно. |
| 105. [zlo], 03.08.2002 19:36 |
Lanc Хозяин барин. МОСКВА БОЛЬШАЯ. И я без проблем найду клентов на UT и NeverWinterNights. Аренда и электричество не проблема так как все куплено в собственность и надолго. Комплектуха покупалась не наранее. Просто с ремонтом и финансами вышла проблема. Батл нет запускается потому что он нужен. Из других клубов люди готовы приходиьть ради этого. Я расчитываю на определенную клиентуру, я знаю что она есть и что она будет у меня. Вот и все. Ты правельно сказал про Diablo. Очень многие клиенты идут в клуб на админа. Если админ модный, ствит правельную музыку и играет в новые игры то в клуб будут ходить хотябы только из за этого. Просто наша задача сделать модный, тусовый клуб в котором будет интересно. А клуб в котором админ дремлит и играет в КС не имеет будущего. IMHO. P.S. Vlad (DarkTrooper) У нас нетолько разные мнения но и разные страны. Надеюсь вам будет интресно узнать что у получится. |
| 106. Vlad (DarkTrooper), 03.08.2002 20:38 |
[zlo] У нас нетолько разные мнения но и разные страны. Надеюсь вам будет интресно узнать что у получится. В этом - согласен. Страна у нас тупая. Ну, может и получится отгрести свой кусок клиентуры, тут спорить не буду. Действительно интересно что получится. У нас например в одном салоне (правда самом убитом), самая популярная игра - Q2, а в другом - в нее вообще не играют. Аренда и электричество не проблема так как все куплено в собственность и надолго. Электричество в собственность не купишь. Ну, если конечно не куплен полевой генератор, и не стоит рядом огромная бочка халявной соляры. МОСКВА БОЛЬШАЯ. И я без проблем найду клентов на UT и NeverWinterNights. Может быть, может быть. Но вот только и клубов этих - много. Не знаю как у вас, а у нас ситуация такая, что каждый клуб собирает народ в основном со своего района. И никто не будет мотаться через пол-города только потому что ему что-то нравится в другом клубе. (Точнее есть такое, но очень незначительный процент, и главным образом это любители толстых каналов.) Гораздо большее число людей - просто уговорят местного админа поставить то что им нравится в том клубе, который у них под домом. Если админ модный, ствит правельную музыку и играет в новые игры то в клуб будут ходить хотябы только из за этого. То во что играет админ - никого не волнует. И админ не играть - а работать должен. Обычно в каждом клубе есть костяк продвинутых геймеров. Вот во что играют они - в то и начинают играть все. А что такое "правильная музыка"? Они что, слышат ее сидя в наушниках? У нас так 4 гига mp3-х, которые к тому же постоянно пополняются - вот они сами их и слушают по своему вкусу. Сервер у нас win2k 2x36Gb u2w scsi megaraid 512mbDDR на нем висят игровые сервера: Q3, CS 1.5, JediKnight2, Operation Flashpoint, US Army, Tactical Ops AoT, UT2003, Starcraft Brood War+Diablo2 (BnetdW) Warcraft3 (Warforge Java server 0.9 mysql) Кстати вот с этим - я бы тоже спорил. Гораздо лучше и дешевле было бы купить парочку целеронов, с обычными IDE винтами, поставить там Линуксы и разнести все эти игрушки по разным серверам. Плюс - отдельный файл-сервер с мувиками и mp3-ми, дохлый до неприличия, но с огромным винтом. А клуб в котором админ дремлит и играет в КС не имеет будущего. Так он или дремлет, или в CS играет? |
| 107. [zlo], 03.08.2002 21:02 |
Админ играет в нерабочее время и то во что он играет очень важно. Сам видел какой это дает эффект. Электричество и отопление есть и свое и запасное. Музыку слушают те кому это нравится, естественно детям играющим в КС не до нее. Кстати достаточно зайти в форум на unreal.ru чтобы понять как все плохо. Люди выбираю клуб куда можно поехать поиграть в UT. И едут туда со всей Москвы. Целой тусой. Насчет линукса это дело вкуса. Я специализируюсь на NT отсюда и выбор. Все настроено, все работает. Я доволен. У меня стоит без дела AlphaPC 600Mhz буду реализовывать на ней шлюз в инет. Ну во многих клубах админ ночью дремлет или играет в КС. Ибо работают подростки и мало получают.Добавление от 03.08.2002 21:07: Кстати, сколько фирм у вас занимаются покупкой прав на продажу игр и их локализацией? И сколько это стоит? |
| 108. Vlad (DarkTrooper), 03.08.2002 21:33 |
[zlo] Админ играет в нерабочее время и то во что он играет очень важно. Сам видел какой это дает эффект. Бедный админ. А отдыхает он когда?Люди выбираю клуб куда можно поехать поиграть в UT. Вот уж действительно странная ситуация. У нас он стоит спокойно, просто в него редко играют. А что - в других клубах просто сносят? Я специализируюсь на NT отсюда и выбор. Цена сервера... Все это можно было сделать меньшей кровью. Окупать-то придется. Ну во многих клубах админ ночью дремлет или играет в КС. Ибо работают подростки и мало получают. Ну, это не админы, это дежурные. Если справляются с обязанностями - пусть дремлют или играют. У нас обычно ночь забивали ночники, которым мало что нужно обьяснять, которые сами все знают, и даже больше чем следует. Кстати, сколько фирм у вас занимаются покупкой прав на продажу игр и их локализацией? И сколько это стоит? Штуки 3. Есть основная - которая продает лицензии от EA, Sierra, Blizzard и еще дохрена кого. Есть одна маленькая продает от Буки и 1C игрушки, и вроде скоро откроется еще одна очень крупная и очень злобная. У нас надо покупать годовую лицензию, а потом отдельно игрушки по числу компов. Игры стоят дорого, например Warcraft3 - ~30$. Лицензия не помню сколько, но терпимо. Завтра могу узнать. От Буки вроде игрушки стоят дешево, но они никому и даром не нужны. |
| 109. [zlo], 03.08.2002 22:12 |
Vlad (DarkTrooper) Ну у нас тут всегда админы играют и до и после работы. Нет, в других клубах UT или ставят только ради пати или конфигурации не позволяют нормально играть. По поводу сервера. RAID и HDD уже были. Дело в том что мы с 97 года занимались провайдерством. Поэтому такие вещи как AlphaPC, RAID, Cisco мы не покупали. Ну вот я купил от 1C игрушки на каждый комп по 2$. Это и есть лицензия. А от Буки или Софтклаба по другому, но меня эта проблема пока не волнует. |
| 110. Vlad (DarkTrooper), 03.08.2002 22:26 |
Ну у нас тут всегда админы играют и до и после работы. Хе, у нас проблема, что они играют ВМЕСТО работы. А как у вас график организован?По поводу сервера. RAID и HDD уже были. Дело в том что мы с 97 года занимались провайдерством. Поэтому такие вещи как AlphaPC, RAID, Cisco мы не покупали. Аааааа, вот это АГРОМНЫЙ плюс. Я себе SCSI домой даже хотел купить, если б не машина - уже сидел бы. Ну вот я купил от 1C игрушки на каждый комп по 2$. Это и есть лицензия. Везет вам. А нам придется осенью цену поднимать, чтоб все игрушки потянуть. У нас уже штук пять клубов просто закрыли - из за нелецензионных игрушек. Все висят на волоске, потому что всего честно все равно не купишь. |
| 111. [zlo], 03.08.2002 22:28 |
icq 7925792 стучи пообщяемся |
| 112. tLS, 04.08.2002 00:07 |
цитата:Это же ужасно мало... да.. нам с нашей внутригородской сеткой этого не понять Добавление от 04.08.2002 00:08: PS: и вообще это слехка офтопик |
| 113. [zlo], 04.08.2002 00:25 |
tLS кстати у меня есть статистика по четырем клубам по запуску приложений в месяц Там тридцать мест. На первом находится КС На втором и третьим Ку3 и ещо чтото а на четвертом winamp |
| 114. Olegus MDH, 04.08.2002 00:31 |
А у меня такой вот вопрос по Dedicated Серверу в клубе. У меня 600й Cel 256 RAM, Win98, на ней крутится только выделенный сервак Контры. Когда 10-20 человек - пинг 20- 80, но если играет 32 человека - пинг вырастает до 200-400, ну и играть есс-но неприкольно. Это нормально? Может сервак криво настроен? Или линукс поставить? Кстати, у кого на Линуксе серваки в клубах крутятся - как там у вас пинг при 25-32 человека? |
| 115. [zlo], 04.08.2002 00:49 |
А ты попробуй тоже самое с Ку3, может это уже сетевые компоненты. Спрошу на днях у своих знакомых. |
| 116. DiMoNd, 04.08.2002 01:33 |
Интересно - почему это админу в контр нельзя играть? Если полный салон народу и сели так часа на 3 все и народ не тупой, почему бы с ними в контру не сыграть. Ну попадется даун, позовет я все брошу - помогу и все дела. Да че тут говорить ко мне приходили 4 паренька в салон только для того чтобы все вместе vs меня одного в контру порезаться... так то. а вообще можно завести пару халявщиков из хороших знакомых, они и игры кому поднастроят, и подскажут чегонить, если ты занят. а про контр вообще - убирать с салона его нельзя ИМХО. Если в него и не играют то только потому что вышла какая то новая крутая игруля н-р GTA3,НО ... крутая она ровно 1 неделю потом все опть в контру режутся, а например Dungeon Siege (аля Diablo в 3D) даже не играл никто. Кстати GTA3 в салоне "убили" читы - gunsgunsguns и молокосос ходит со всем комплектом оружия и крошит город - через два дня он играет в контру, тк в ГТА он все основное уже видел. Unreal, Q3 ИМХО для профи, особенно q3 с его распрыгами рокет джампами и лазанием по стенам с помощью плазмагана, казуал как такое увидит выходит с сервака минут через 10 и идет в контру где у него есть хоть и смутный но шанс попасть в глумящасяго над такими как он ПАПку и того же ParaGUna (потом смотреть как он возмущаться будет ) вот это то у контре и хорошо. В Q3 же средний игрок Vs папка -1:30 причем слева счет посоянно уменьшается . |
| 117. [zlo], 04.08.2002 01:47 |
DiMoNd Не, админ должен быть на рабочем месте а не играть, это даже не обсуждается. Халявщики которые чемто помогают это тоже обязательное явление. Почему у нас не будет КС я уже объяснил. |
| 118. DiMoNd, 04.08.2002 02:21 |
А если он играет на рабочем месте [zlo] насчет анрила - я уважаю твое мнение, хотя не очень его понимаю, удачи. |
| 119. [zlo], 04.08.2002 02:33 |
DiMoNd Эээ нет, у меня некоторые друзья работают в клбах где такая политика: На компах win98 и они полностью открыты. Клиент может сам ставить софт с CD любой и делать все что хочет. И админ на своей рабочей станции может играть. У меня по другому. У админа для работы нужны только три программы: Locker (контроль за залом) winamp и divx. Только так я смогу гарантировать стабильность работы и безопасность админсокй машины. Никаких игр, никакого интернета в рабочее время. ЭТО РАБОТА. Некоторые админы были против но смирились и у меня бедет меньше гемороя так как я отвечаю за сервера клиентские машины, а не админы. Вот так вот. Странно но эффективно. |
| 120. DiMoNd, 04.08.2002 03:09 |
А у нас так, я главный админ и отвечаю и за машины и за сеть, тачках стоит прога и кроме игр ничего нельзя на сервере моно все(пока). |
| 121. PaR, 04.08.2002 04:05 |
[zlo] цитата: Ну у вас наверно работают не люди, а машины . Я, например, после года работы на контру не только смотреть не могу....... слышать про нее не желаю  , а что делать - работа......Vlad (DarkTrooper) цитата:А введите правило - админ замечен за игрой - штраф...........кардинально, но работает! |
| 122. sunny_m, 04.08.2002 20:03 |
играть админу - однозначное НЕТ! а мысли типа все клубы одинаковые, а некоторые по "интересам" (без КС) очень даже интересна, особенно в пределах такого маленького города как у меня (100000 людей) я так вод админа нашел, и сказал, что играть можешь после работы анлимитед и фрии... все давольны (я, т.к он на рабочем месте играть не будет, а после 8-10 часов работы - ему не до игрулек будет) |
| 123. Lanc, 04.08.2002 23:34 |
цитата: Тут может быть несколько узких мест - проц скорее всего. На чем у тебя сервак???? У меня Линукс на 800 пне - вроде нормально. Пинги вырастают, но не на много. Этот же сервак и шлюз и файловый архив. Правда админю его не сам, а хороший линксоид на зарплате. |
| 124. Dedushka, 05.08.2002 07:34 |
А если у меня все клиентские тачки грузятся с сервера и соответсвенно все игрушки тоже грузятся с сервера, то мне все равно нужно покупать коробочную версию игры на каждое рабочее место или как? Бука предлагает договор по использованию своих игр, который просто смешен Мне интересно кто нибудь заключил с ними договор или все используют нелегальный софт в своих клубах? На счет WineX, который придуман для Linux'овых игроков это вы зря Играть под Linux ничем не хуже. |
| 125. nismo, 05.08.2002 11:04 |
Да, на счет салона под Линукс - смеялся долго. А у меня такая идея - сделать салон с PS2. Новинки сначало выходят там. Например GTA3:Vice city выйдет осенью, а PC версию ждать........ а такие хиты как GT3 и MGS2? Бобов можно срубить! их же кажется можно в сеть обьеденять.  вот только игры дорогие 1300-1600р. Но народ то не видел такого раньше, попрет наверное!!! Типа чамп по ГТ3 и все такое. можно раскрутить. Какие мысли? зы ребята поделитесь, скока за час общения с компом берете? |
| 126. Vlad (DarkTrooper), 05.08.2002 12:19 |
Dedushka Бука предлагает договор по использованию своих игр, который просто смешен Вот возьмутся у вас за лицензии, как у нас - станет еще смешнее. На счет WineX, который придуман для Linux'овых игроков это вы зря Играть под Linux ничем не хуже. Есть PS, и есть эмуляторы. И есть еще PS2. Играть на эмуляторе - всегда хуже. Я вот ради прикола поставлю его на домашнем компе - посмотрю как он тянет игры с действительно хорошей графиокй. nismo Черт его знает. У нас есть салоны, где стоят парочка PS2. Идут очень слабо. Не знаю что будет если салон будет полностью на них. Может и покатит. Добавление от 05.08.2002 13:28: http://sourceforge.net/projects/winex/ Добавление от 05.08.2002 14:04: http://www17.tomshardware.com/howto/02q2/020531/windows_gaming-01.html |
| 127. Lanc, 12.08.2002 15:14 |
Как вы пользуетесь GPEDITом???? Что то я толком разобраться не могу. Может ли он закрывать только одного юзера?? Есть ли ссылки на какиенибудь описания и комментарии к нему??? Добавление от 12.08.2002 15:27: цитата: Можно ли запретить запуск юзеру экзешников кроме указанных??? |
| 128. Danster, 12.08.2002 20:08 |
2Vlad: Мдя, линукс на десктопе - это... Регулярно тянул с cvs тот же winex, собирал - а воз и ныне там. Ну не стоит этот гемор сэкономленных денег. На роутере пашет как часы (помимо собсно маршрутизации работает как файл/веб/почтовый сервер, ну еще видео со спутника клиентам раздает - videolan прикольная штука, кстати). Но тащить ЭТО на десктопы.. 2Lanc: под GPEDIT подразумеваются системные полиси? Легко. У меня самба (работает как pdc) клиентам при логоне раздает, соответственно, под каждого юзера все выложено. А описания в resource kit виндовом есть. Насчет запрета запусков экзешников.. В 9x: hkey_current_user\software\microsoft\windows\current version\policies\explorer. ключик restrictrun (dword, 1 - включить, 0 - выключить), в подветке \RestrictRun должны быть определены разрешенные приблуды для запуска в виде строковых ключей с именами 0, 1, 2 etc и значениями - имя_файла (без путей). Если приложение балуется chain loading'ом, то вызываемые им на исполнение прописывать уже не надо. В 2k/xp помимо этого можно определить список запрещенных приложений.. но имхо первый метод удобнее. |
| 129. Vlad (DarkTrooper), 13.08.2002 01:20 |
Можно использовать Security Administrator, как самую удобную тулзу для W98. Лазить по реестру ручками - достает. |
| 130. Gena, 13.08.2002 08:36 |
А где администраторы (кроме GameCopyWorld) NO-CD берут? |
| 131. Tyr, 13.08.2002 09:31 |
Wine/WineX вешь класная. Да и салон с линуксами вешь реальная. Я игры исключительно на Linux кручу с пред LokiGames времен. К примеру моя текущая папака игр: ls /export/games/ alice gta3 hl homm4 q3linux civ3 war3 wolf jk2 sof2 Большинство времени занимает wolf с подготовкой нового сезона в CAL. Все что хотелось идет были бы руки из нужного места чтоб завести. |
| 132. sunny_m, 13.08.2002 11:55 |
Еще новости из Беларуси: Вышло новое постановление о том, что можно использовать в клубах почти все игры, но только с параметрами "для детей" - ну типа крови нету и конечностей отлетающих...(раньше запрещались многие игры у нас, такие как: CS, Q3,UT и т.д.) По этому поводу несколько вопросов: 1. Можно ли с админского компа при приходе проверки обновить все конфиги многих игр на дефалтовые одним нажатием кнопки.??? (они даже грозятся с милицией приходить и проверять, а если что не так, то цитирую:"изымать дискеты с играми, в которых не убраны опции, ограничивающие доступ к эпизодам с насилием, нецензурной бранью...") 2. Когдато в этой ветке говорилось о полной синхронизации дисков всей сетки с одним, главным. Что за программа такая, и может она умеет исполнять условия первого вопроса??? Заранее спасибо. |
| 133. Vlad (DarkTrooper), 13.08.2002 12:45 |
sunny_m Ну у вас и приколы! Можно ли с админского компа при приходе проверки обновить все конфиги многих игр на дефалтовые одним нажатием кнопки.??? Напиши батовский файл, и все дела. Когдато в этой ветке говорилось о полной синхронизации дисков всей сетки с одним, главным. Что за программа такая, и может она умеет исполнять условия первого вопроса??? NG что ли? Tyr alice gta3 hl homm4 q3linux civ3 war3 wolf jk2 sof2 Угу, и может еще поделишься FPS-ами в wolf, jk2, sof2 и особенно - в gta3? И конфигом, на котором это все крутится? А то задолбали голословные утверждения, что варпер из D3D в OGL, да еще работающий под эмулятором чужой OS, превосходит родной D3D под родной же ОS. Я конечно понимаю кайф человека запустившего какую-нибудь D3D игрушку на Линуксе. Пусть она идет со страшными глюками, пусть она дает от силы 15 FPS, но она идет! Урааа! Вот только для салона это - полная глупость. Хотя впрочем линуксоиды всегда были луддитами, и никогда денег принципиально не зарабатывали, может они и откроют такой же салон для линуксоидов - где будут бесплатно сидеть другие фанаты Линукса, смотреть на дергающуюся картинку с гнусными текстурами и тащиться от крутости Линукса. |
| 134. Fasten_your_belts, 13.08.2002 16:13 |
Вот, открываем второй клуб..... Возник вопрос. В прошлый купили Atlon xp 1600/128/GF2Ti. Вроде ничего, но уж очень жарко в помещении с 50-ю атлонами.В новом клубе вентиляция хуже, да и вообще с некоторых пор не лежит у меня душа к Атлонам (хотя раньше был фанатом АМД и все свои машинки собирал именно на нем). Подскажите, потянет ли Celeron, если на него навесить 256 и, к примеру те же GF2-Ti или GF4-440 современные игрули. И вообще, какие есть соображения у админов игровых салонов по поводу оптимальной конфигурации для игрух в клубе? |
| 135. sunny_m, 13.08.2002 18:18 |
2 Vlad (DarkTrooper) NG - это что? полное название плз. P.S. Это еще смешные приколы... А вот когда всем клубам города говорят: скиньтесь ребята в новую школу на компьютерный класс и еще давайте бесплатное время школьникам рядомстоящей школы (в образовательных целях), а то.... |
| 136. Vlad (DarkTrooper), 13.08.2002 18:30 |
sunny_m NG - это что? полное название плз. Norton Ghost. В смысле для клонирования с одного винта на другой - тебе это было нужно? А вот когда всем клубам города говорят: скиньтесь ребята в новую школу на компьютерный класс и еще давайте бесплатное время школьникам рядомстоящей школы (в образовательных целях), а то.... Ну, в Литве тоже своих приколов хватает, но это... Я вот теперь понимаю, почему все умные отсюда еще в 90-х смотались в страны, где можно просто по человечески работать и получать нормальные деньги. |
| 137. Tyr, 13.08.2002 23:18 |
Vlad (DarkTrooper) Угу, и может еще поделишься FPS-ами в wolf, jk2, sof2 и особенно - в gta3? И конфигом, на котором это все крутится? А то задолбали голословные утверждения, что варпер из D3D в OGL, да еще работающий под эмулятором чужой OS, превосходит родной D3D под родной же ОS. Чего то я не помню за собой утверждения что D3D бегает на Linux быстрее чем на *dos. А вот то что OGL бегает на Linux быстрее это факт. Если ты присмотришься то D3D игр у меня в листе всего то аж три: gta3, homm4 и civ3. Все остальное работает в РОДНОЙ акселерации OGL. Обрати внимание, все D3D игры высоких fps не требуют. Нафига gta3 130 fps если нет сетевой игры? Homm4/civ3 fps вообще не нужны. Не тормозит и картинка приятная - этого вполне достаточно. Игры же для которых НУЖНЫ высокие fps бегают в OGL. SoF2 бегает в эмулюции 50fps с солидным конфигом - 1240x1024. CS/JK2 дают без проблем 75fps - предостаточно для сети. Wolf у меня крутится в родном исполнении, спасибо id. 130 fps 1240x1024 с сетевым конфигом. Я конечно понимаю кайф человека запустившего какую-нибудь D3D игрушку на Линуксе. Пусть она идет со страшными глюками, пусть она дает от силы 15 FPS, но она идет! Урааа! Вот только для салона это - полная глупость. Хотя впрочем линуксоиды всегда были луддитами, и никогда денег принципиально не зарабатывали, может они и откроют такой же салон для линуксоидов - где будут бесплатно сидеть другие фанаты Линукса, смотреть на дергающуюся картинку с гнусными текстурами и тащиться от крутости Линукса. Глупость морозишь. Странное какое-то у тебя впечатление сложилось о линуксоидах. Люди которым палец покажешь - они прутся есть везде, или у тебя в салоне такие не появляются? Тебе уподоблятся им не стоит. Tакое впечатление что ты Америку открыл и поверить не можешь что таки да на Linux класно работает OGL еще тому же D3D. Картинка и fps были в Linux приличные со времен релиза Glide, а это 97 год. С тех пор игры на Linux уже никого не удивляют. |
| 138. Vlad (DarkTrooper), 14.08.2002 00:26 |
Tyr Чего то я не помню за собой утверждения что D3D бегает на Linux быстрее чем на *dos. Беда в том, что сейчас есть, и еще будет очень много игрушек, использующих D3D. А я, как реальный админ, реального салона - знаю как может отразиться на выручке разница между 15 FPS у тебя и 60 - у соседей. (А про глюки я вообще не говорю - это просто убийство.) Все остальное работает в РОДНОЙ акселерации OGL. Не совсем так. Иначе как ты обьяснишь разницу в FPS между родной версией Q3 и пущеной из под Winex? (Я вроде как Тому пока верю, ибо никто с цифрами в руках не доказал обратное.) Обрати внимание, все D3D игры высоких fps не требуют. Еще как требуют. Я все равно считаю, что 15 FPS - это не играбельно. Особенно на Атлоне 1800+. И попробуй заставь игроков в UT поиграть на 15 FPS. CS/JK2 дают без проблем 75fps - предостаточно для сети. Чем мерял FPS в CS? Если timerefresh-ем, то у меня например - около 300. 75- это ОЧЕНЬ НЕ ИГРАБЕЛЬНО, особенно для CS! Поверь, была реальная ситуация, от нас к конкурентам ушли крутые игроки, только из за того что у нас GF2MX, а у них - GF3. Разница в FPS - ну уж точно на глаз незаметная, а вот поди же! Какой смысл людям платить за меньший FPS, за глюки (которых полно на Линуксе, что бы кто не говорил), если можно за те же деньги - пойти к конкурентам? Похоже что у вас просто еще нету нормальной конкуренции, иначе вопрос про Линукс - даже не стоял бы. Wolf у меня крутится в родном исполнении, спасибо id. 130 fps 1240x1024 с сетевым конфигом. Какое железо? Давай сравним на моем конфиге под WinXP Странное какое-то у тебя впечатление сложилось о линуксоидах. Ты Дедушкины посты читал? "Игры на Линуксе идут ни чем не хуже чем под Win." Плз. пожалуйста, запустите под Winex 3D Mark 2001 и сообщите число попугаев. И если оно окажется приемлимым - я пожалуй поверю. (Но лучше чтоб я сам при этом присутствовал бы.) Ну еще неплохо бы покрутить под Winex тестовую версию UT2003, и сообщить результаты. И самое главное - речь идет не об играх на Линуксе вообще, хай с ними, пускай идут себе, я только рад буду. Речь идет о Линуксе в игровом салоне - а вот это уже смешно. Если уж решили зарабатывать на этом деньги - FPS-ы должны быть на максимуме, а глюков не должно быть вообще (в идеале конечно). Плюс - должны идти все новейшие игрушки. Плюс еще чисто денежный вопрос: Винды стоят ~100$, за WineX надо платить по 5$ в месяц. Но что самое главное - игры-то не бесплатные! И платишь ты независимо от того, на чем они стоят. Так что смысла в салоне на Линуксе - никакого, одни убытки. |
| 139. Tyr, 14.08.2002 05:14 |
Vlad (DarkTrooper) Беда в том, что сейчас есть, и еще будет очень много игрушек, использующих D3D. А я, как реальный админ, реального салона - знаю как может отразиться на выручке разница между 15 FPS у тебя и 60 - у соседей. (А про глюки я вообще не говорю - это просто убийство.) По моему впечатлению все fps интенсивные игры в GL работают, за исключением разве что UT2003. В Diablo2 как ты fps мерить будешь? Или в Baldur's Gate? Или в War3? Все три идут без тормозов под WineX. Не совсем так. Иначе как ты обьяснишь разницу в FPS между родной версией Q3 и пущеной из под Winex? (Я вроде как Тому пока верю, ибо никто с цифрами в руках не доказал обратное.) Том чего-то не того сообразил IMHO. Под WineX я Q3 родной не пускал но при желании можно проверить, а вот Wolf я в Wine который бесплатный прошол полностья потому что родной порт запаздывал. Хорошо играбельный фрейм рейт был. И с Max Payne начудил Tом IMHO я Макса в WineX тоже от корки до корки прошол. Игрался замечательно. Еще как требуют. Я все равно считаю, что 15 FPS - это не играбельно. Особенно на Атлоне 1800+. И попробуй заставь игроков в UT поиграть на 15 FPS Я на fps смотрю только в сетевых играх потому как там от fps зависит твой успех, а все другое меряю субъективным критерием "тормозит-нетормозит". Медленная мышь, долгая загрузка, гадкие текстуры/шрифты меня выводят из себя не меньше чем тебя. Терпеть не могу тормозов. Тот факт что Max Payne я прошол под WineX на одном дыхании за четыре дня говорит что было играбильно да и еще как играбильно. UT оригинальный и Unreal кстати родные есть. Вот помнится у меня у меня билд 413 UT шёл под 50fps на Voodoo2. Чем мерял FPS в CS? Если timerefresh-ем, то у меня например - около 300. 75- это ОЧЕНЬ НЕ ИГРАБЕЛЬНО, особенно для CS! Поверь, была реальная ситуация, от нас к конкурентам ушли крутые игроки, только из за того что у нас GF2MX, а у них - GF3. Разница в FPS - ну уж точно на глаз незаметная, а вот поди же! Какой смысл людям платить за меньший FPS, за глюки (которых полно на Линуксе, что бы кто не говорил), если можно за те же деньги - пойти к конкурентам? Похоже что у вас просто еще нету нормальной конкуренции, иначе вопрос про Линукс - даже не стоял бы. cl_showfps "мерил". 75 fps очень играбельно Контра конечно особый случай да слава богу я не фанат ее. GF3 против GF2MX контре уж никак не помогут А то что идут в другой салон это ясное дело. Все хотят получать побольше за свои денги. IMHO образовывать народ надо. Чемпионаты устраивать, тренировки, "курс молодого бойца" Будет хорошая отмесфера в клубе положат на тот GF3. Наивные такие идеи, извиняйте. Какое железо? Давай сравним на моем конфиге под WinXP. Помериться запросто можно на конфиге из здешних итогов. Комп мой в инфе тот который с GF3, Radeon 8500 под Linux до ума сейчас доводят скоро раскрутится на полную катушку. А 130fps это в игровом конфиге: -rw-r--r-- 1 artem artem 9483 Авг 11 23:55 .wolf/osp/wolfconfig_mp.cfg seta com_maxfps "130" Вот 130fps Wolf у меня и держит с моим DSL в игре. Ты Дедушкины посты читал? "Игры на Линуксе идут ни чем не хуже чем под Win." Плз. пожалуйста, запустите под Winex 3D Mark 2001 и сообщите число попугаев. И если оно окажется приемлимым - я пожалуй поверю. (Но лучше чтоб я сам при этом присутствовал бы.) Ну еще неплохо бы покрутить под Winex тестовую версию UT2003, и сообщить результаты. UT2003 пока не идет так людей у кого он нормально работает можно по пальцам сосчитать , вот OGL рендерер прикрутят тогда пилить будем. 3D Mark 2001 не идет зато идет 2000 хотя кому те попугаи нужны если серьезно? И самое главное - речь идет не об играх на Линуксе вообще, хай с ними, пускай идут себе, я только рад буду. Речь идет о Линуксе в игровом салоне - а вот это уже смешно. Если уж решили зарабатывать на этом деньги - FPS-ы должны быть на максимуме, а глюков не должно быть вообще (в идеале конечно). Плюс - должны идти все новейшие игрушки. Плюс еще чисто денежный вопрос: Винды стоят ~100$, за WineX надо платить по 5$ в месяц. Но что самое главное - игры-то не бесплатные! И платишь ты независимо от того, на чем они стоят. Так что смысла в салоне на Линуксе - никакого, одни убытки. Экономика это отдельный вопрос, речь о том что в принципе при наличии интузиазма салон на Linux вещь вполне реальная. Кстати прикинь сколько народу прийдет только чтобы на тот Linux посмотреть Я бы не взялся, не потому что не могу а потому что "нас и здесь неплохо кормят" плюс меньше потеешь.За WineX кстати каждый месяц не надо по 5$ платить, достаточно релизы приличные по 5$ покупать. Windos конечно стоит 100$ но это 98. А вот к примеру скажем если M$ перейдет на схему Windos XXP 2003 по подписке 10% от прибыли бызнеса в год что делать будете? От этого $*%^##-Soft можно ждать чего угодно. |
| 140. Scratch, 14.08.2002 09:56 |
Vlad (DarkTrooper) Мыло получил? |
| 141. Vlad (DarkTrooper), 14.08.2002 11:40 |
Tyr Или в Baldur's Gate? Или в War3? NWN - с максимальными текстурами, War3 - тоже настройки на максимум? DS? Прости, но все критяне - лжецы. Пока сам не увижу - не поверю. Поделись линком, откуда можно бесплатно WineX скачать - я его у себя поставлю и посмотрю сам на это чудо. Чемпионаты устраивать, тренировки, "курс молодого бойца" Будет хорошая отмесфера в клубе положат на тот GF3. Какая ерунда. От чемпионатов - ничего кроме головной боли и убытков не бывает. У нас один клуб даже записался в представители CPL и посылал победителей чампа в Германию. Это был единственный раз когда они это делали, поскольку посчитали сколько это все стоит, и сколько стоит простой клуба в течении пары дней... UT2003 пока не идет так людей у кого он нормально работает можно по пальцам сосчитать Ой ли? Много что-то пальцев получается. Играбельный он весьма, уже полно народу в него играют, на приличных FPS. вот OGL рендерер прикрутят тогда пилить будем. А прикрутят ли? И главное - когда? Через пол-года после выхода? 3D Mark 2001 не идет зато идет 2000 хотя кому те попугаи нужны если серьезно? Ага, минутку! А чего это 2001 не идет? Движок-то от MP? Или он определяет что это не Dx8, и возмущается? А насчет 2000 - а вот нужны те попугаи, просто интересно было бы посмотреть! Кстати прикинь сколько народу прийдет только чтобы на тот Linux посмотреть Нисколько. Человек 10. 99% ходят в игровые салоны играть, а не смотрет на экзотику. И если их любимые игрушки будут глючить и тормозить, (уж прости, но воплям с sourceforge.net/projects/winex/ я больше верю) - они просто уйдут туда где все работает. И что значит "посмотреть"? У нас 40 игровых компов, им нужна полная загрузка 24 в сутки. "Посмотреть" - это пускай экспериментируют Васи Пупкины с салоном из 5-ти компов, у которых прибыль в сутки 5 баксов. За WineX кстати каждый месяц не надо по 5$ платить, достаточно релизы приличные по 5$ покупать. А это уже пиратство! Потому что на сайте у них как-то по другому написано, и просто скачать там ничего не дают. TransGaming is taking a different approach. If you want WineX, you pay a monthly fee (3 month minimum). For $5/month, you can download WineX as often as you like. Windos конечно стоит 100$ но это 98. Апгрейд до XP стоит 99$. При загрузке в хороший сезон - из прибыли по две копии за день окупаются. Это конечно если салон открыт для того, чтоб деньги зарабатывать, а не для того чтоб нести светлые идеи великого Линуса в массы. А вот к примеру скажем если M$ перейдет на схему Windos XXP 2003 по подписке 10% от прибыли бызнеса в год что делать будете? От этого $*%^##-Soft можно ждать чего угодно. Теперь понимаешь, почему я не верю в твои цифры, и хочу своими глазами посмотреть на это чудо? |
| 142. Tyr, 14.08.2002 20:21 |
Vlad (DarkTrooper) NWN - с максимальными текстурами, War3 - тоже настройки на максимум? DS? Прости, но все критяне - лжецы. Пока сам не увижу - не поверю. Для NWN пишется родной клиент его пока и ждем. War3 бегает замечательно особенно с ключиком -opengl с максимальными настройками. Скриншот хошь? Поделись линком, откуда можно бесплатно WineX скачать - я его у себя поставлю и посмотрю сам на это чудо. Это можно по email. За просмотр денег не берут. Какая ерунда. От чемпионатов - ничего кроме головной боли и убытков не бывает. У нас один клуб даже записался в представители CPL и посылал победителей чампа в Германию. Это был единственный раз когда они это делали, поскольку посчитали сколько это все стоит, и сколько стоит простой клуба в течении пары дней... Я ж говорю, наивная идея была. А прикрутят ли? И главное - когда? Через пол-года после выхода? Говорят крутят. Когда докрутят вопрос с D3D они разленились больно или заставить его без глюков работать не могут. Ага, минутку! А чего это 2001 не идет? Движок-то от MP? Или он определяет что это не Dx8, и возмущается? А насчет 2000 - а вот нужны те попугаи, просто интересно было бы посмотреть! Да интереса нет как-то в 3DMark 2001 на Linux. Потому и не идет . A 3DMark 2000 давал в последний раз мне 8k AFAIR естественно ниже Windos, но такого результата просто не бывает ни с 15fps в играх не даже с 50 А это уже пиратство! Потому что на сайте у них как-то по другому написано, и просто скачать там ничего не дают. TransGaming is taking a different approach. If you want WineX, you pay a monthly fee (3 month minimum). For $5/month, you can download WineX as often as you like. Никакого пиратсва. Ключевое слово в той цитате download то есть за 5$ качаешь релиз а вот на use его ограничений нет. 3 month minimum это на веб сайте, если позвонить и пожалываца - дают на 1 месяц. Теперь понимаешь, почему я не верю в твои цифры, и хочу своими глазами посмотреть на это чудо? Это преувиличение рода "со страшными глюками и 15 fps" |
| 143. Vlad (DarkTrooper), 14.08.2002 22:12 |
Tyr Сенкс большой за линк. Попробую в течении пары дней, если моих знаний линукса хватит. Есть какие особые требования к нему? У меня сузи 7 ядро 2,4, Х и КДЕ стоят, драйвера последние от Nvidia. |
| 144. Tyr, 15.08.2002 02:57 |
Vlad (DarkTrooper) Enjoy. Требований в общем то никаких кроме работающей GL акселерации. NVidia драйвера сейчас самое лучшее да и Transgaming на них ориентируется делая WineX. XFree нужен 4-ый и Modes в секции Screen все прописанные (Modes "1280x1024" "1024x768" "800x600" "640x480"). Рекомендую попробовать на чем то простом сначала. Wolfenstein к примеру или SoF2. Max Payne, Diablo2 и War3 тоже должны идти вообще без сучка - без задоринки. Если инсталлы по какой-то причине нагибаются (InstallShield не фонтан, CDrom не распознается, copy protection глючит) можно просто взят установки с Windos или все на hdd слить сначала и nocd патчи. Заметки по играм на Transgaming вэбсайте иногда помогают. |
| 145. Dimka, 15.08.2002 03:46 |
Наша фирма имеет игровой салон. 14 компов, железо разное (апгрейдимся понемногу), на контроле стоит программа Taskmaster 7.04, лучшее, что существует в природе www.taskmaster.ru - еще никто ничего не украл Если есть какое вопросы как и что работает, пишите на мыло nevedimka@mail.primorye.ru Опыта куча..... |
| 146. sunny_m, 15.08.2002 18:50 |
2 dimka все просмотрел на сайте... только не понял как её купить можно и сколько это стоит? P.S.а почему никто еще не украл? |
| 147. serj_cim, 16.08.2002 13:19 |
помогите,может кто настраивал игры через wingate ,например Starcraft. я настроил Quake3. а другие игры по примеру не настраиваются.видимо каждая игра по разному. я думаю что в каком то клубе уже давно ето настроено.или ссылку дайте где прочитать. |
| 148. Vlad (DarkTrooper), 16.08.2002 13:59 |
Что за бредятина? Ты NAT включил? |
| 149. [zlo], 17.08.2002 02:23 |
serj_cim сделай listen port 6112 Добавление от 17.08.2002 02:34: Dimka |
| 150. Dimka, 17.08.2002 02:47 |
[zlo] Хм.... Асталависту я ломаю за 40 секунд...... А про Локер так и говорить стремно...... переименовываешь файло - все защита летит к чертям собачим.... sorry Таскмастер 7.04 ни один Кулхацкер еще не поломал...... тут на сотку баксов спорили sunny_m Стоит она 9000 рублей (по крайней мере нам она столько обошлась) Никто не украл ее потому что защита есть В принцыпе ее можно скачать и без лицензий, да только не все режимы доступны будут..... напиши владельцу adm@taskmaser.ruУ нас во Владивостоке практически везде она стоит (неудивительно, ибо автор отсюда ), в основном в крутых клубах по 50-60 машин, это едиственная программа которая может наладить учет при таком объеме. Особенно удобны карты экспресс-оплаты, когда просто садишься за комп , вводишь логин/пароль и работаешь, а бабки списываються автоматом.... система тарификации настраиваеться как угодно, если разобраться - лепи что хочешь....Кстати, я знаю 3-4 клуба в Москве используют Таскмастер. Если угодно, могу узнать какие именно. |
| 151. Vlad (DarkTrooper), 17.08.2002 13:13 |
Ну блин. Почитал описание Таскмастера, аж страшно стало! Размах как у Microsoft, не меньше. Ничего непонятно, ни малейшего намека как все работает, но описания типа "уникальная защита", "революционная технология", "впервые в истории программостроения", заставляет подозревать что где-то на орбите крутится шпионский спутник, а все ресурсы компа уходят на постоянную проверку CRC файлов и их расположения на диске. На игры уже ничего не остается. В названии пакета TMC: "Taskmaster Center Enterprise - система управления, автоматизации и контроля игровых компьютерных залов и Интернет-кафе" уже заложено огромное количество возможностей! Все поняли? Наверное есть услуга "лайт" - покупаешь одно название пакета, и у тебя сразу появляется огромное количество возможностей. Вот только каких? Блин, читаешь и плеваться хочется от нереального количества самовосхвалений. Мало того, что подобная программа - только геморрой для любого игрового салона, так я бы ее не купил именно из за тупых и необоснованых восхвалений. Вся эта "десятиуровневая бугалтерия с профессиональным пакетом анализа" "учет за учетом учетности" делается на Дельфи за пару дней послерабочего времени, причем все эти "учеты за учетностями" по большей части встроены в модули (больше всего меня насмешило "хранение данных в оперативной памяти, и вненсение их на диск в конце сессии", вообще-то базы данных так не работают, если не извратиться и не заставить ручками). Вообще, знаете как эта дебильная система ломается на раз? Покупается второй винт, на него ставится копия виндов с игрушками, но без TMC - и просто из биоса система грузится с него, когда надо подзаработать. Если втянут сисадмин - еще проще. Ну вылетел комп, бывает, что сделаешь, часика два его чинили. А ночью - вообще игроков не было, вот и выключили компы для экономии электричества. Глупый хоязин еще и похвалит. Только дурак может расчитывать на то, что какая-то программа может защитить его от воровства. В нашем салоне нету никаких тупых программ. Стоят аппаратные счетчики времени, висят камеры, и есть надежный бугалтер - ежедневно проверяющий все клубы. Пару раз были попытки положить себе в карман левые заработки - пересекались со свистом. Даже наушники ухитрились спереть всего два раза. Добавление от 17.08.2002 13:27: Хе, хе. Читаю фак к этой программулине, и прикалываюсь. Так там оказывается есть возможность ставить "свободное время"? Ну все, п....да всем расхваленым "суперфункциям" этой суперзащиты. Даже извращаться не надо - воруй не хочу. А одна система "восстановления после сбоев", чего стоит! Человек заплатил деньги, комп "сбойнул", после чего человек спокойно играл час со второго винта, а админ "в поте лица чинил глючный комп", а потом система еще любезно предложила доиграть непотраченый час. Добавление от 17.08.2002 13:32: А учитывая, что под Линукс сделать программу защищенной достаточно сложно (на 90% вышем, чем для Windows), т.к. не известно какое ядро будет использоваться и какая будет произведена конфигурация его, то это еще один минут за версии под Линукс. Добавление от 17.08.2002 13:40: Ответ) В версии пакета TMC 6.x Загрузчик, например, при задачи периода сканирования по умолчанию (7-8 раз в сек.), занимает всего 10-20% времени ЦП. Хотя можно задавать скорость сканирования большей или меньшей. Добавление от 17.08.2002 13:44: Но все это будет работать только в том случае, если запущенное приложение имеет описатель главного окна, Добавление от 17.08.2002 13:49: Вопрос) Internet Explorer'ом можно зайти на винт Добавление от 17.08.2002 13:53: Также не будут действовать плагины запрещающие показ дисков через проводник, так как Windows 2000 это все равно на самом деле не запрещает, а только не дает показывать. |
| 152. Netmaster, 17.08.2002 21:33 |
Vlad (DarkTrooper) Согласен полностью. Слишком сложно. Особенно система настройки тарифов. "Я теперь во что хошь и без этой палки превращусь - в теле такая приятная гибкость образовалась... Эх, вот только в себя не могу..." (с) Ну не нужно это все для игрового салона! Нету и не будет программы, которая и от игроков защитит и от админов (чтобы деньги не тырили) и денежку до копейки посчитает. Только личный контроль хозяина, который не ленится, а руководит, который появляется в салоне не только, чтобы бабки из кассы вытащить, а регулярно, днем и ночью. Особенно ночью. Еще рекоммендация - в админы (ну, пусть - сменные дежурные) брать не в коем случае не знатоков компьютеров и уж тем более не интернетчиков, а самых тупых, которых научили только, как пользоваться админской прогой для совершения стандартных действий. Лучше всего для этой цели подойдут даже не подрости, а тетки лет по 45-50 (не смейтесь, а подумайте!) - но это трудно найти. А админ должен быть сильный, но приходящий, на зарплате, причем на хорошей, чтобы он за место держался, но и требовать от него бесперебойной работы салона. Насчет бара - он должен быть обязательно, с него доход большой. Всякие шоколадки, чипсы, пепси-шмепси, кофе И ПИВО. Разрешать покупать только игрокам, с собой не приносить, пьяных не пускать/выводить. Вообще как показала практика, гавное установить жесткую дисциплину для игроков и админов с самого начала и держать ее месяца 3-4. За нарушения админов увольнять безжалостно, игроков - в черный список. Не боись, ничего не будет, скоро все устаканится, команда админов подберется, нежелательные люди приходить перестанут, зато дальше будет порядок. С приветом. |
| 153. sunny_m, 18.08.2002 11:45 |
2 netmaster: про бар хорошо сказано, но я так предпалагаю, что толк от этого будет только тогда, когда народ соответствующий будет в клубе (а не дети 10-12 лет). У нас скоро открытие, так что на своем опыте убедюсь как это все заработает..Интересно, а как тётенька (лет 45-50) будет пьяных не пускать/выводить....??? |
| 154. Vlad (DarkTrooper), 18.08.2002 12:33 |
Netmaster Лучше всего для этой цели подойдут даже не подрости, а тетки лет по 45-50 (не смейтесь, а подумайте!) Во-во, с этим совершенно согласен! У нас в большом салоне сидит тетка, которая раньше дворником по этому району работала. Так она всю шпану в лицо и по именам знает, не нужно никакой дурацкой программы - она лучше справляется. Все помнит, кто когда играл, кто чего должен, даже у кого в семье что случилось. Вот такие работники - самые лучшие.Насчет бара - он должен быть обязательно, с него доход большой. Всякие шоколадки, чипсы, пепси-шмепси, кофе И ПИВО. Угу, а у нас чтоб начать пиво продвавть - надо такие тонны бумажек заполнить, что легче военный переворот совершить. И плюс еще сразу туча комиссий слетится как комары, и плюс потянутся любители выпить, от которых отбиваться придется ногами. И у нас для бара условия другие. Рядом два крупных магазина, плюс еще всякая мелочь. У нас вон колу в двух салонах продают - не выгодно. sunny_m Интересно, а как тётенька (лет 45-50) будет пьяных не пускать/выводить....??? А ей и не надо выводить. На это есть охранные фирмы. И есть кнопка. Через пару минут залетают здоровые жлобы, увешанные оружием и дубинками, и без долгих разговоров ломят нарушителям так, что даже совесть потом начинает мучать. После чего авторитет ее слов - становится непререкаемым. |
| 155. Netmaster, 18.08.2002 19:22 |
to sunny_m Ну эти твиксоеды тоже хорошо покупают всякие шоколадки, чипсы, колу и т.п. Очень хорошо идет замороженная пицца и сэндвичи (в микроволновку их) - особенно ночью. Кроме того, у неас две зоны: игровая и с интернетом. Типа VIP-зал. Туда твиксоедов не пускаем, так что там контингент взрослый, который и пивком балуется и кофе. Разрешаем с собой брать. Залитая пивом/колой клавиатура стоит клиенту 200 руб. Взять с него эти деньги - возможность есть ( см. ниже). Да, забыл сказать: если уж открывать салон, то уж круглосуточно. Если работать только днем, можно пролететь. Интересно, а как тётенька (лет 45-50) будет пьяных не пускать/выводить....??? На это уже ответили. У нас еще по ночам мент дежурит, в форме, с дубинкой, все дела. Vlad (DarkTrooper) Угу, а у нас чтоб начать пиво продвавть - надо такие тонны бумажек заполнить, что легче военный переворот совершить. Но дело того стоит? Стоит. Так что надо потрудиться. Насчет крупных магазинов рядом - не согласен, это не конкуренты. Во-первых, ты не будешь пускать в свой зал с чужими продуктами. Во-вторых, чтобы люди со стороны не распивали у тебя в зале - им не продавать, либо пусть берут игровое время впридачу. В-третьих, со стороны приходить просто не будут - у тебя цены должны быть немного выше (но несильно!). Кроме того, большие магазины ночью не работают. Основные конкуренты - это всякие ларьки, особенно те, которые по ночам работают. Но и они не шибко, врядли игрок во время игры побежит на улицу в ларек за колой, а твой бар - вот он, в трех шагах. Еще важно - развивать попутные бизнесы. У нас сейчас есть уже обменник (круглосуточный, естественно) и ларек с мобильниками, котрактами и карточками. Почти готов кинозал на 12 мест с проектором и 6-ти канальным звуком (DD и DTS). Пока думаем, еще не решили, открыть продажу всяких компьютерных мелочей, типа дискеты, CD-болванки, кабели, всякая фигня в таком духе, картриджи для принтеров. Были еще круглосутчно запчасти для машин, но это оказалось не втему, пришлось ликвидировать. Хорошо, что это была сторонняя контора, которая у нас просто площадь снимала, не наши денежки. Вот так примерно. Может еще кто чего посоветует? Добавление от 18.08.2002 20:07: sunny_m |
| 156. Vlad (DarkTrooper), 18.08.2002 20:11 |
Netmaster Но дело того стоит? Стоит. Так что надо потрудиться. Не, не стоит. У нас другие условия. Одна жалоба со стороны родителей, что у нас тут пиво распивают и еще детям дают - и нам можно сразу закрывать салон, правда будет уже поздно. У нас тут рядом дядька из трейлера курицы гриль продает. У него была идея вместе с ними в комплекте стакан вина подавать. Когда столкнулся с нашей бюрократией - разом передумал. Для того что бы начать у нас продавать алкоголь - нужны тонны взяток и куча друзей в соответствующих инстанциях, и все равно это будет невыгодно такой маленькой фирме как мы. Выживают здесь только гиганты, на обороте. Еще важно - развивать попутные бизнесы. Вот с этим - согласен. Насчет чипсов и прочего - еще надо подумать, пока мы просто автомат с кофе и чаем поставили, посмотрим пару месяцев что он даст. Кинотеатр - ну это у нас смешно, у нас кинотеатров больше чем зрителей. CD-R-ы и прочая ерунда лежат в каждом супермаркете, навар на них в копейки не стоит даже одного лишнего часа игры. Ты не забывай что у нас вся Литва - как ваша Москва, может даже меньше. А Вильнюс - как один ваш район. И народ бедный, и жадный, считает каждую копейку. В таких условиях получается что вкладываешь много, а вот прибыли - копейки. Да и налоги у нас - мало не покажется. Поэтому лучше сконцентрироваться на основном, не разбрасывать деньги на побочные бизнесы, их и так нехватает. |
| 157. Dimka, 19.08.2002 07:14 |
Какие все грамотные.... Что касаеться второго винта - замки надо на компы вешать И вообще, ломаеться все, но только вопрос спецами какого уровня! Так что дети Таскмастер не сломают А что касаеться остального, перевидел я программ немало, но только ТМС хоть както реально смогла защитить от воровства. Просто к этой проге надо приложить голову, а от прераторов забрать все лишние функции кроме как взмание бабок. Все технически проблемы решает другой человек (Я) а у операторов даже ключей от компов нету. А что касаеться Свободного времини - я не понял, что тут такого, ставшь Свободное время - пошли считаться бабки, человек уходит - бабки внеси в кассу. И никакой второй винт не поможет - его прицыпить надо, а та блоках ключи и наклейки специальные с уникальными номерами да и Web-камера не дремлет И вообще столько визгу, такое ощущений что Vlad (DarkTrooper) вопросами безопасности/воровства в салонах мало занимался. Не хочеться давать ответ на каждое предложение его монолога, все это треп, а по существу ни один админ за песление 2 месяца у нас ничего не украл, выручка выросла, мы им зарплату повысили Просто нету такой возможности включить комп и играть без внесения записи в базу - т.е. без бабок.Тут такое умные как Vlad (DarkTrooper) на деньги спорили, мы им давали 2 дня программу сломать - обломились... И вообще - программе 3 года, чем ругать так уж предложи каку-нить альтернативу????? Хаять все мы мастера. И еще - все, что написано в инструкции по ТМС - все она делает. Без базара Vlad (DarkTrooper) цитата:А тыб не валялся..... я отключил все это за 5 минут с помощью "черного списка"..... башкой думать надо! На самом деле спрятать винты и панель управления не такая уж сложная наука..... если на печах что-то есть! |
| 158. Vlad (DarkTrooper), 19.08.2002 10:16 |
Dimka Что касаеться второго винта - замки надо на компы вешать Угу, и в дополнение к программе - сторожа с двустволкой. Там в дистрибутиве он не прилагается? И вообще, ломаеться все, но только вопрос спецами какого уровня! Так что дети Таскмастер не сломают Я что-то не понял. В хвалебном гимне этой программе упоминалось что хозяин, поставивший ее к себе в салон - может спать спокойно, забыв НА 100% о воровстве работников. Додуматься поставить второй винт - это особого уровня не надо, у нас 90% операторов (кроме тетеньки) догадались бы. Я так понимаю, что возможность подать в суд, за рекламу вводящую в заблуждение, или не соответствующую возможностям товара - еще никто не отменял? Просто к этой проге надо приложить голову, а от прераторов забрать все лишние функции кроме как взмание бабок. Все технически проблемы решает другой человек (Я) а у операторов даже ключей от компов нету. Ты представляешь, у нас все то же самое - вот только программы нету! И тоже никто не ворует. Так может дело не в программе вообще? да и Web-камера не дремлет Интересно, зачем это такой крутой программе - еще и веб-камера? Она же и так дает 100% гарантию? И вообще столько визгу, такое ощущений что Vlad (DarkTrooper) вопросами безопасности/воровства в салонах мало занимался. Извини уж, но я прежде чем админом стать - пол-годика сам оператором поработал. Почем смешно смотреть на доводы ламеров. Тут такое умные как Vlad (DarkTrooper) на деньги спорили, мы им давали 2 дня программу сломать - обломились... Значит не такие умные были. И вообще - программе 3 года, чем ругать так уж предложи каку-нить альтернативу????? Альтернатива - аппаратные счетчики, хорошие работники, хороший бугалтер. Вот и все. Причем как я понимаю, (ну что поделаешь, ламер я в этом деле), хорошие работники и хороший бугалтер - в любом случае нужны, а это 90% гарантии того, что не будут воровать. Камеры, и не твои дешевые веб-, а настоящие - охранные, с записью на неделю - вот уже и 100% гарантии. И еще - все, что написано в инструкции по ТМС - все она делает. Без базара Ну конечно, комментировать тот бред что у нее в FAQ написано мы отказались, нам стыдно стало, а потом можно уже и любыми словами кидаться. Насколько я понимаю - эта банальная глючная программа, написанная любителями, вся ее хваленая защита основана на системных политиках виндов, плюс что-то шибко умное висит в трее, и добавляет дополнительных глюков, плюс - простенькая база данных, на Дельфи делающаяся за пару часов. А вот хвалебные статьи к ней - вот это наверное была основная часть работы! И заняла самое долгое время, такое долгое, что даже нехватило людских ресурсов исправить грамматические ошибки и вопиющий бред. А потом еще надо было нанимать хербалайвщиков, чтоб бегали по конфам, да усиленно спамили. А тыб не валялся..... я отключил все это за 5 минут с помощью "черного списка"..... башкой думать надо! Ой бл..... Слушай, парень, тебе наверное никто не говорил? Ну так я под большим секретом готов сказать: ты тупица! Ты хоть понял в чем прикол этой фразы? Нет? Ну так прочитай ее еще раз, но теперь внимательно: Также не будут действовать плагины запрещающие показ дисков через проводник, так как Windows 2000 это все равно на самом деле не запрещает, а только не дает показывать. Разжую, для особо заработавшихся с чудо-программой: Не будут действовать ЗАПРЕЩАЮЩИЕ, потому что она НЕ ЗАПРЕЩАЕТ, а только НЕ ДАЕТ! Второе: Какие-то плагины, запрещающие "показ дисков" уж где-где, но в W2000 - нужны только ДЕБИЛАМ, которые не умеют правильно раздать права доступа. На самом деле спрятать винты и панель управления не такая уж сложная наука..... если на печах что-то есть! Да, у тебя на плечах - точно ничего нету. Это еще в детском саду известно становится. Или ты так до сих пор не знаешь - что такое реестр, системная политика... Ах, да зачем тебе это знать? У тебя же есть такая чудесная программа... Добавление от 19.08.2002 10:23: Кстати, мне черезвычайно интересны две вещи: |
| 160. Dedushka, 19.08.2002 13:55 |
Tyr Подскажи как как собрать сам WineX поподробнее... Может быть мы ччто нибудь непрваильно делаем... |
| 161. Tyr, 20.08.2002 02:45 |
Dedushka Из CVS собирается с переменным успехом. То есть когда собирается и даже работает, когда не собирается, а когда собирается но глючит. Задача сборки получить что-то близкое к их пакету. CVS собирается как wine только ставится все в /usr/lib/transgaming, берутся конфиги и прочее из пакета WineX и добавляется враппер winex в /usr/bin который будет пускать wine из /usr/lib/transgaming с нужными ключиками. А что до TMC то Влад правильно все сказал. Но есть одно "но" для клиентских компьютерах, где используется ОС Windows 9x/Me. "Но" - это принтеры. Загрузчик работает в нормальном режиме до тех пор, пока на компьютере не пошлется хоть одной команды на печать, после этого Загрузчик начинает сканировать и принтеры, что приводит к увеличению занятости ЦП до 80%. В этом случае, если после печати, планируется играть в игры, то рекомендуется перезапустить ПК, чтобы ОС и Загрузчик снял задачу с опросов принтеров. Я бы этим чудом перестал интересоваться сразу после этого. Непрофессионально отношение. "Напечатал странику - перезапусти компьютер!" И это преподносится как нормальное поведение программы? Программный продукт с таким поведение превращается в поделку за которую деньги брать стыдно. Любого кто хотябы когда-то работал в сфере профессионального програмирование знает что ошибка такого рода должна получать самый высокий приоритет и должна быть закрыта либо исправлением ее на корню любо выкидыванием всей фунциональности - поддержки печати на Windos 98/ME. |
| 162. tLS, 21.08.2002 19:57 |
Женек увольнять нафиг при первом подозрении. У нас так компы закрыли winguard'ом... вроде пока ни одну тачку благодарные клиенты не испоганили. |
| 163. Vlad (DarkTrooper), 21.08.2002 20:00 |
Женек 2. у кого какая прога (администрирование (у меня асталависта)) 3. как засечь кто и когда ее обходит ... 4. и главное как??? потомучто я знаю что много кто жалуется !!! На все три вопроса - один ответ. Идешь в магазин электротоваров, и ищешь электросчетчики, но считающие не киловатты, а время. Вставляешь их в специальный ящик (там же продается), проводишь проводку так, чтоб мониторы можно было включить только через эти счетчики, пломбируешь его. Потом - смотря на что хватит денег. Либо ставишь камеры (что крайне полезно в любом аспекте, например ловить воров мобильников и сумочек, которые обожают такие салоны), либо ставишь пломбы на сетевые шнуры к мониторам. После чего раз в сутки снимаешь показания счетчиков, и соответственно ясно какой комп сколько работал. Полную гарантию конечно может дать только похоронное бюро, но по крайней мере у нас в трех салонах эта система успешно работает уже года два, если не больше. Tyr Я вообще не понял - зачем нужно "сканировать принтеры"? И что под этим термином подразумевается? Проверка его работоспособности? Калибровка головок? Или сканирование LPT портов на уязвимость со стороны хакеров? Зачем вообще ставить к каждому компу свой принтер, а если это сетевой - то зачем его сканировать? Ужас, если описание программы настолько безграмотное, то я представляю какой у нее код. Такое впечатление, что создатели сами смутно понимают чем она занимается. |
| 164. Женек, 21.08.2002 20:03 |
tLS Компы мы закрываем PC Sequrity уматная штука!! полностью закрывает все... А вот админа просто так я уволить не могу ... у нас все по закону ... трудовые книжки ... договора .. так что без претензий никаких но!!! |
| 165. sunny_m, 24.08.2002 13:28 |
2 Vlad (DarkTrooper) хотел спросить про автомат для кофе: Вы его купили или Вам его так дали(типа в этой ветке говорилось, что можно автомат так заполучить, как холодильники для колы и т.п.)? |
| 166. Lanc, 24.08.2002 19:05 |
цитата: Автомат мне предлагали, но посчитав что в день чтобы на нем не угорать - надо продавать кружек 50 (я точно не помню но чтото подобное ), по достаточно высоким ценам. Для больших клубов это хороший выход, а я отказался. to Женек - чушь это все про книжки, дай ему в рог еще потом... У меня тоже стоит Асталависта. Для админа сказочный рай. Просто редактируешь логи и все. Концов не найдешь. Можно класть в карман хоть все. Разговаривал с уважаемым разработчиком насчет этой проблемы - ответ был типа сам придумай ченить..... Я удивился немного, всетаки деньги отдал за прогу.. Варианты, как поймать админа за обманом Асталависты, могут быть разные, от всяких спайдеров до следилок. А вообще конечно как написал Влад надежно, но такой вариант муторный. |
| 167. Vlad (DarkTrooper), 24.08.2002 19:19 |
Дают автоматы. Фирма-представитель. То же самое как с колой. Они ставят, плюс еще платят за электричество, плюс какой-то процент за проданные чашки. Хрен с ним процентом - главное чтоб стоял и кофе давал. |
| 168. busy_MR, 24.08.2002 22:37 |
Женек У нас админ суточный. За сутки - 550 рублей. Мало, конечно, но они все равно в игрушки играют, дармоеды И что, выносит только 1 админ??? Что-то не верится, обычно, если уж воруют, то все. Асту, черт ее знает, проверь, там, по-моему, банально логи переписываются, скопировал - посадил челов - скопировал обратно, вроде так. Народ, а как в теории, это же вроде просто - программа, которая перехватывает порт и бодро рапортует, что комп залочен? Добавление от 24.08.2002 22:49: Lanc Разговаривал с уважаемым разработчиком насчет этой проблемы Опа... т.е. ВИС ее так и не сделал? Хех, разленился чел. Но попробуйте его все же посильнее тормошить. Надо по Астам листовки расскидать, типа, админы, тырьте бабло, мигом патчик сделает. |
| 169. Vlad (DarkTrooper), 26.08.2002 00:10 |
Вот такой вопрос про две, думаю основные головные боли: наушники и мыши. Кто-нибудь использует оптику? Уже появились очень дешевые оптические мышки, вот думаю поставить их везде. А то задолбались шариковые чистить. И как у народа с наушниками? Долго ли живут? Может поделимся идеями по улучшению? |
| 170. Danster, 26.08.2002 09:28 |
цитата: Угу, шариковые мыши - гемор. Вроде бы в клубе всего 32 машины, а времени на ежеутреннюю чистку.... А еще одно время по городу была эпидемия - неизвестные доброжелатели во всех клубах тырили из мышек шарики.  Из наушников пробовали разные, но остановились на Philips HP160 (порядка 15$) - очень качественные и надежные, уже полтора года без ремонта. Когда открывались три года назад, шеф соблазнился партией "Диалогов" (с микрофонами, модель уже и не вспомню) - через пару месяцев добрую половину можно было выкидывать. |
| 171. DeNiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 27.08.2002 15:54 |
Vlad (DarkTrooper) у нас оптика не используется, да проблема с чисткой шариков конечно исчезнет, но еще одна болезнь мышей вылетание левой кнопки мышки, как мне кажется останется и на оптике. All Из ушей никому не советую, "Диалог" вылетают быстро, ремонту почти не подлежат. Мы используем уши (нонейм) модель GP-312B подробней о них можно узнать тут http://www.grd.ru/win/news/211101/gp-312b.htm у них нормальный ресурс жизни, и хорошо ремонтируются. |
| 172. Danster, 27.08.2002 17:27 |
Про вылетание левой кнопки мышки - не будем о грустном. Помню, когда только-только вышла Diablo 2... Сколько мы за то лето сменили комплектов мышей - ужас. |
| 173. Vlad (DarkTrooper), 27.08.2002 20:48 |
Я их чиню. Полно сдохших логитеховских мышей, или у которых покрали шарики, так я из них микрики выпаиваю - и в дело. Что хорошо, почти везде одинаковые микрики, и в оптике тоже, так что проблем с ремонтом быть не должно. Зато нашли колоссально дешевые - меньше 10$. HP какие-то, все солидно сделано. Заменили пока только один круг - кончились в фирме эти мыши. Теперь ждем новой партии. А наушники мы тоже используем филипсы, но приходится их немного переделывать под наши условия. Заменяем тонкий шнурок самым толстым аудиокабелем, какой только нашли - чтоб можно было повеситься на нем, но не оборвать. Длинну делаем не меньше 2,5 метра, а то просто обожают вскакивать с наушниками на голове. Плюс кембрик или изолента в место где шнур входит в корпус наушника, а то они там часто просто перегибаются. И все равно не помогает! |
| 174. tLS, 27.08.2002 23:26 |
Vlad (DarkTrooper) есть у нас оптика. гениусовская. штука безпроблемная (пока месяц юзаем), но вот играть на ней сложно - проскальзывает. хотя с точки зрения админа - штука полезная. PS: админ у нас получает в сутки 230 рублев ;) |
| 175. DiMoNd, 28.08.2002 01:56 |
Народ, какая зарплата у админов? (% от выручки, график работы...) Салон 40 компов - сколько админов? (в смысле хватит ли одного) Насчет ответственности - кто несет ответственность, если сперли нр мышку, или пролили воду на выключеный моник, никто не видел, потом врубили - ?Вообще за что отвечает рядовой админ (если можно то поподробнее)? И еще, если админ оформлен, есть ли у него отпуск и т.п. по поводу ремонта кнопок мышей - разбираешь, смахиваешь крепление кнопки, чистишь(чаще)/подгибаешь(откровенный брак) железную пластинку, ставишь на место, ставишь крепление, как правило все работает. Просто сам спас мышек 7 в салоне (13 машин) |
| 176. DeNiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 28.08.2002 07:26 |
У нас на столах специальное покрытие постелили, т.к. столы до того отшлифовали, что мышки там кататся не стали, да и выгледеть столы стали ужасно. С шарикавыми мышками на этом покрытии все нормально, а вот c оптикое есть проблемы, логитечевские мышы работают плохо как-то ватно, а оптика от гениус отлично! А сколько у кого стоит час игры днем? Сколько ночь? |
| 177. Lanc, 28.08.2002 12:35 |
Админы получают 200 за смену. (400 сутки). 25 компов в зале. Может и многовато - зато админы надежные и за такую зарплату дрючить не стыдно. Уши Филипс на 10 раз уже перепаянные, провода поменяли давно, щас прабла - динамики горят. Мыши мицуми - класс , не ломаются - правда пачкаются быстро. Ушел на них с Гениусов - шняга и отстой. Думаю на оптику переходить, но в районе 10 баков найти не могу. Клавы на новые компы поставил мицуми классик, - достаточно надежные, но говорят - если на них хоть немного чтото пролить то пиндык - на выброс. Больше нравятся БТС (год отработали нормально), но не нашел вовремя. Сейчас смотрю - можно было компы и подешевле купить-)))) Все больше в Диаблу и ультиму так и гоняют, на старые очередь всегда (они подешевле). Хотя так достало на слабых машинах работать, больше года не было апгрейда, - сейчас отрываемся. |
| 178. busy_MR, 28.08.2002 12:46 |
Mitsumi - Уши PhilipsЗа с3.14женные мышки-уши-клавы-мониторы  ответственность ессесно на охране, она в зале должна тусоваться. Админ "отвечает" за внутренности, так как потеря связи у него, и людей с утра выпускать должны вдвоем.Насчет отпусков - по закону должен быть, но я, например, против этого, т.е. отпуск за свой счет заранее обговаривая... А то, млин, совки, привыкли к халяве, кто за него работать-то будет? У кого нить директор-сисадмин-админы на проценте сидят? |
| 179. Danster, 28.08.2002 14:20 |
Уши тоже перепаяли - без этого никак. Еще попадались Philips с регулятором громкости - вот это тоже первым делом пришлось убирать. Против клав Mitsumi ничего сказать не могу - надежные, приятные (мягкие), но в Vip пришлось таки взять бимеровские "бронированные" - заливают частенько.Оплата админов почасовая. База - 18р/час. А с попытками выноса оборудования решили перестраховаться: поставили на входе калитку с датчиками (типа из тех, что в аэропортах), на каждую железку приделали полоску-индикатор. Клуб на втором этаже, охрана дежурит и на первом тоже. Любой, кто будет ломиться со скоммунизденной железкой, прогремит на весь клуб и охране внизу. После пары прецедентов поползновений больше не было. |
| 180. Lanc, 28.08.2002 19:20 |
цитата: Я сижу на договоре аренды оборудования. У меня старший админ на проценте сидит. Формула такая - определена базовая выручка (мне самому чтобы без убытков) от того что сверху у него процент. Да - у него небольшая з.п. Так что заинтересованность в прибыли полная. В хорошие месяцы он хорошо получает. Отпуск!!!??? Че это такое???  Работаю без охраны, на кнопке. Был случай когда вынесли сканер в коробке. - В подсобке был ремонт, покрасили и не закрыли. Ночью какойто урод зашел и взял ярко желтую коробку со сканером и спокойненько вынес утром.!!!!!!!!!!!! На мои вопли мне ответили - ну на компьютер не похоже было!!!!!!!!! Камер у меня нет-((( и придурка я этого не нашел-(((( Добавление от 28.08.2002 19:27: Еще вопрос - как вы рулитесь с клиентами которые ченибудь запоганили??? Пролили на клаву, порвали уши или мышу??? |
| 181. Vlad (DarkTrooper), 28.08.2002 21:03 |
Не понимаю я сколько это за смену и сколько смен у вас? У нас так: операторы получают фиксированный минимум - 400 Lt (если я правильно понял курс - 1:0,11). Плюс процент от прибыли. Этим летом (голяк был) получали примерно по 600 в общей сложности. Осенью-зимой-весной - больше получается. Я (админ) получаю 1500 фиксированных, плюс процент. Операторов трое, работают по суткам через двое. Плюс две кассирши по сменам днем сидят. Я конечно работаю как работается. Отпуск да, с отпуском печально. Вот на два дня в Палангу еду, вот и весь отпуск. |
| 182. DiMoNd, 28.08.2002 23:05 |
А что с whell mouse делаете а - заклеивате, чтобы шарики не стащили? |
| 183. Lanc, 29.08.2002 08:08 |
цитата: Дневной админ и два ночных. Я так работаю. Воскресение у дневного выходной - сутки работают ночные админы по очереди. Смены по суткам... Сложно найти толкового админа, который бы нигде не учился. Ночные админы обычно студенты. |
| 184. DeNiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 29.08.2002 09:20 |
А как у кого с охранниками, сколько и как работают, есть ли по ночям? |
| 185. Danster, 29.08.2002 13:35 |
У нас по трое операторов в каждом зале - день, ночь, сутки отдыха, плюс сисадмин имени меня на свободном графике. Смены по 12 ч. Охранники - круглые сутки + кнопка (вневедомственная охрана). |
| 186. DeNiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 29.08.2002 16:41 |
А как вы продаете интернет клиентам? Просто любой приходит платит и садится? Ведь продажа без специальной лицензии запрещена, может наехать связьтехнадзор (вроде он так называется)? |
| 187. Danster, 29.08.2002 17:30 |
С год назад прошли лицензирование на право оказания услуг связи. С этим просто - плати за лицензию, обучай персонал, и вперед. |
| 188. DeNiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 29.08.2002 17:57 |
Danster Просто но долго? Получать ее надо ведь только в Москве или можно и на месте? |
| 189. busy_MR, 29.08.2002 18:16 |
DeNiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii полгода... Еще есть фича, заключается какой-то хитрый договор (оферта?) с провом, который лицензию имеет, и работаете как-бы через него... А еще фича - подаешь заяву в Минсвязи(?), короче, на получение этой самой лицензии на предоставление телематических, гы, чо ето, услуг, и, несмотря на то, что разрешения у тебя нет, все равно предоставляешь инет, и все в законе. |
| 190. Vlad (DarkTrooper), 29.08.2002 22:30 |
DeNiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Ведь продажа без специальной лицензии запрещена, может наехать связьтехнадзор (вроде он так называется)? Ужас, а я думал что у нас еще плохо живется! У нас слава богу до такого идиотизма не додумались. Правильно Бушков сказал - эти твари только и умеют что превращать свою подпись в деньги. Убивать бы их, да жалко сейчас не 17-й год. Lanc А сколько они получают за месяц? (Давайте все дружно все в доллары переведем, а то я запутался уже.) У нас тут 1-го сентября грядет грандиозный раздрай операторам, за излишнюю лень, так мне будет чем крыть, а то пошли претензии типа, что в России операторам платят чуть ли не 300$ в месяц. |
| 191. DeNiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 30.08.2002 14:46 |
А есть ли смысл с GeForce 2MX переходить на GeForce 4MX 440 при процессорах с частотой 800 Мгц или частота процессора станет слабым местом этой системы? Или лучше сразу переходить на GeForce 4 Ti4400 или GeForce 4 Ti4200? |
| 192. dukeol, 30.08.2002 15:36 |
Народ, а че вы krav net не ставите. Обалденная штука: все закрывает, перезагружает, деньги считает. Просто атассссс! |
| 193. X-Max, 30.08.2002 17:26 |
- Дяди называются ГСН aka ГосСвязьНадзор. - Подав заявление на лицензию, можно оформить в ГСН "ввод в опытную эксплуатацию" и работать. В зависимости от отношений с ГСН, эта самая опытная эксплуатация может продолжаться больше года. - Договор оферты aka "коммерческого представительства" - вещь кривая и годится только в кач-ве временного прикрытия. - Образцы заявок на лицензию брать тут: http://www.nag.ru/goodies/docs.html. Или www.minsvyaz.ru. Схему сети забывать не рекомендуется . Стоит лицензия 12 ты.р. - Вооружившись готовой лицензией, надо идти в ГСН и сдавать в эксплуатацию узел доступа. Здесь "возможны варианты" (лучше поинтересоваться у них). - Если планируется в дальнейшем провайдерствовать куда-либо за пределы своей локалки, то, кроме лицензии на телемат, потребуется лицензия на передачу данных (ПД) (еще 12 ты.р.) и сертификаты ССЭ на всю используемую при этом активку. |
| 194. Lanc, 31.08.2002 12:44 |
цитата: Немного некорректный вопрос. Вопервых какие 800 процессора?? Если целероны то смысла нет точно ИМХО. А так в различных играх будет различный эффект. Разный софт по разному напрягает проц. Мне кажется есть смысл замены (опять же если не целероны). Кстати статья была на ихбт на эту тему, поищи, меняли отдельно проц и видяху и смотрели производительность. Vlad - мне самому интересно стало, сколько у меня админы в долларах зрабатывают Так - дневной 26 смен по 200р. = 5200р. = 162$ ночной ~16 смен = 3200р. = 100$ + один из ночных старший админ т.е. его з.п. не ограничивется 100 баками. По Екатеринбургу это средние цены, может даже выше средних. В Москве по логике з.п. должны быть выше. |
| 195. Grey_Phantom, 31.08.2002 21:43 |
Кхе-кхе. Извиняюсь за вторжение в ваш милый клуб, но меня тут разбирает любопытство Пост, наверное, будет длинным и запутанным, так что ещё раз извиняйте Есть город, население ~60-65 тысяч. На данный момент по моим наблюдениям там 3 компьютерных "клуба". В кавычках это дело потому, что до такого слова эти заведения малость не дотягивают. Я, к сожалению, лично был только в 2-ух из них, поэтому про третий представление имею смутное, но не думаю, что он далеко ушел от остальных. Далее я буду говорить о тех двух, в которых я был. Интернет имеется только в одном из этих трёх. Как мне гордо заявил его "админ" (так получилось, что оба тамошних "админа" мои знакомые, только узнал я об этом только увидих их там; а "админ" в кавычках, потому как правильнее было бы назвать "кассир"), у них выделенка на 36600 кбит/с. Я так и не понял, ошибается он или это святая правда, но лазить с их "выделенки" на этот же форум было беспонт, так что я готов поверить. Ещё, примерно зная ситуацию в городе с Инетом, могу предположить, что более толстый канал там практически невозможен. Итак, примерная ситуация: Клуб N1, инетовский: 6 машин. 600-е целики, тнт2 ультра, дальнейшие подробности и знать не хочется. Про выделенный сервер там никто никогда не слышал. Мониторы вперемешку, 15-шки и 17-шки. Эти машины они поставили год назад и с тех пор по-моему не апгрейдили (только моники, кажется, меняются взамен сгорающих - оттуда и смесь разных диагоналей). Система - Вин98СЕ. Оболочка - LockWin. Основной контингет игроков - твиксоеды (мне словечко понравилось ). 6 - 13 лет. Играют во всё, что попало. Никаких ярковыраженных пристрастий: Максимка Панов, CS, Hitman, Project IGI, Driver, HOMM3&4, SC и т.д. Стоимость игры - 20 руб/ч. Игры не патченные, т.е. типа q3 1.11, ut 401, или сколько он там был при релизе, что говорит о крайне халтурном отношении к игрокам и об уровне игроков.Интернетчики разношерстные. Бывают чатящиеся тины (даже в ICQ! Аська в клубе - извращение, имхо), но таких немного. Обычно заходят проверить почту - написать письмо, времени у них на это занимает минут 15-20 от силы. Иногда люди заходят в надежде найти чего-нибудь полезное. Стоимость интернета - 30 руб/ч. Раньше было 50, но они тут попробовали и поняли, что по 30 им выгоднее получается - даже на глаз заметно было увеличение пользователей Инета. Есть ещё офисные программы - 20 руб/ч. По крайней мере один компьютер под этим занят. На счет винды и офиса не знаю, но все игры точно по лицензии от "фаргуса" и иже с ним. Есть баальшое подозрение, что и система оттуда же. "Админы" в этом салоне ребята странные. Проявляют живой интерес к компьютерам на уровне "васи пупкина" (слово "демка" в отношении ку3 для них было новостью, а на "point release" просто непонимающе моргали). К клиентам отношение не очень: с одной стороны вежливы, но с другой стороны "подождите, пожалуйста, минутку, я докурю сейчас и всё сделаем" меня убивает. На месте владельца я бы их поучил о том, как работать с клиентом. Сами железным ремонтом компов они не занимаются (мышки иногда чистят), софт переодически переустанавливают. Как мне показалось, на счет воровства с ними провели разъяснительную работу, поэтому прямо деньги не таскают. Левый заработок - поиск информации в сети для разных студентов-пэтэушников. Но искать они умеют плохо Есть в их работе один печальный пункт - копировальный аппарат. В виду дешевизны данной услуги - рубь страничка - студенты имеют привычку копировать целые тетрадки. Меня бы копирование одной тетрадки для "дяди" уже вывело из себя, а у них на это уходит около половины рабочего времени.Моя оценка средней загруженности их компьютеров - 5/6, из них дай боже 2/6 под Инетом. Сколько они зарабатывают на копире - не знаю. Работают 10 - 22, воскресенье 12 - 18. На счет общей окупаемости клуба не в курсе, но постараюсь узнать. Клуб N2: 9 или 10 машин. Что внутри - не знаю, но снаружи трочат флоп и цд-драйв Оценочно - 800Мгц, MX400. Система - Вин98СЕ, никакого администрирования.Играть - 20 руб/ч. Контингент - исключительно твиксоеды и приравненные к ним казуалы (= случайный народ. Онажды я увидел, что два бритоголовых пацана играли в УТ. Думал попроститься поиграть с ними. Потом увидел КАК они играли: один палец на четыре кнопки движения и т.п.; решил, лучше не буду, а то потом они с чувств могут захотеть сделать со мной в реале то же, что я бы с ними сделал в игре...) Набор игр тот же - т.е. кто что хочет. Там мне сказали, что Ку3 у них по сетке не идёт Я был настолько ошарашен данным заявлением, что даже не решился посмотреть, а почему собственно. Насколько я понял, сетка у них там просто hub на 16 портов, и всё.Админ как таковой отсутствует. Касса, по-моему, тоже. Кассиром однажды была тётя, однажды какой-то пацан лет пятнадцати. Деньги ложили в карман, но аккуратно записывали в книжку сколько Режим работы 10 - 23 всю неделю. Загруженность неплохая - от 80 до 90%. По крайней мере, оба раза, что я туда заходил, места пришлось ждать. Теперь приколы: наушников у них не было... были КОЛОНКИ!!! Вы прикиньте, что делается в комнате, где на 10 компах играют со звуком через колонки Хорошо, что я в анрыл (с ку3, как помните, не получилось) когда-то успел привыкнуть играть без звука, а то понять что я слышу иногда было проблематично. Фишка номер два: у них нет стульев. Да. Есть СКАМЕЙКА! Сколоченная из двух струганных досок. Оригинально, не правда ли? Играть с неё очень зашибись - особо не расслабишься Мышки, кстати, в обоих "клубах" либо отстойные, либо доведены до такого состояния. Учитывая, что самая дорогая из них стоила 63 рубля по местным ценам... В общем, я бы пожалел, что не привёз свою мышь, кабы это имело какое-либо значение. Третий тамошний клуб, как я понял, чуть по приличнее того, что у меня описан под номером 2. Никакой инфы по компьютерам, системе администрирования и игрокам не имею - ну не угораздило меня туда зайти. Теперь перейдём к интересному. Сколько будет стоить поднять более-менее приличный клуб и будет ли это выгодно при данной ситации. А ситуация заключается в том, что с клиентурой дела не очень. Тёмный народ Я, в общем, собираюсь попытаться составить бизнес-план, и если он покажет прибыль, то может быть получится найти под него найти деньги. Вопрос, конечно, какие.Вопрос - как найти клиентуру? Надо образовать детишек, что деньги можно тратить на такие забавные вещи, как компьютерные игры, а не только на пивы с сигаретами. Надо образовать родителей, чтобы те думали, что клубы лучше подвалов и давали детишкам деньги. Можно так же образовать студентов (они, правда, и сами не лыком шиты - по сетке местного "универа" играют в старик и что ещё у них там идёт), их у нас немало. Что я думаю: нужно 25 компов. 20 игровых, 5 офисно-инетных. Выделенный сервак. Сейчас не до конфигов, это просто теоретические соображения. Персонал - один Админ, который способен фиксить железо и софт, настраивать там всё, 2-3 (?) кассира, охраной займётся либо вневедомственная охрана, либо найдётся альтернатива - в зависимости, кто будет вкладывать деньги. В кассиры, как вы правильно говорите, лучше тёток. Админа в городе найти не проблема, вопрос сколько ему платить. То же, относится и к кассирам. Нужно помещение, а сколько стоит аренда я пока без понятия. И это всё эфемерные выкладки. А теперь вопрос к владельцам/админам - во что обходятся начальные вложения на СЭС, на пожарных, на лицензии (спасибо, про 12 тыс. я уже прочитал, оччень любопытно) и прочее при открытии подобного заведения? Вопрос номер два - как там с налогами? Сколько отдаёте? Каков срок окупаемости для клуба? Ну и общий вопрос - во сколько это примерно обходится? Я так прикидывал, что надо будет порядка $25k на старт - в какую сторону я ошибся? Мечтать хорошо, но чего-то мне кажется, не будет клиентуры дла работы 24/7 => не окупится. хех, вот такая история... p.s. да, а я ещё не понял, а мне какое до этого всего дело - не вижу я своего места в том клубе, мне и на моём хорошо |
| 196. Lanc, 01.09.2002 02:52 |
цитата: Тебе проще привезти в город специалиста. Он тебе и расчитает все и откроет, и закупит, установит, настроит. А на форуме вряд ли ктото сможет дать толковых советов. Слишком много вопросов, да ты и сам толком ничего не скажешь. Открыть то легко, вот окупить сложнее. |
| 197. Grey_Phantom, 01.09.2002 11:06 |
Lanc Привет. А что, есть спецы по комп. клубам? Так ему денег надо будет давать независимо от результата.Кстати - и расчитает все и откроет, и закупит, установит, настроит По-моему ты путаешь две специальности - менеджеров и компьтерщиков. Проблема закупить/установить/насторить по-моему не проблема. Начальная проблема - довольно точно оценить возможности рынка. Потом надо будет утрясать юридические заморочки - для этого нужен толковый бизнесмен. Это вопрос не сюда, понятно. К конфе относилось три вопроса: 1) Как привлечь клиентуру в небольшом городке? Не просто отобрать у конкурента, а привлечь новую. Втянуть в это дело новых людей-детей. Может какие фишки придумать в клубе, типа обучения народа чему-либо (не полноценные курсы, нет. просто, скажем, показать детям как делать рокет-джамп в кваке - я однажды показал одному робёнку как пользоваться транслокатором в УТ - сколько счастья было...)? 2) В что встают начальные затраты на лицензии? СЭС, пожарная инспекция и т.д. Я думаю, эта цифра не сильно разнится по стране. 3) Какой % прибыли реально уходит в налоги? (я не спрашиваю "как" ) |
| 198. Trilobyte, 01.09.2002 14:20 |
to ALL Кто-нибудь использует в клубах двухпроцессорные выделенные серверы – смысл в том, чтобы на нем постоянно крутились игровые сервера CS, NFS5, War3 и прочее… + эта же машина админа (т.е. ведет учет, работает файл-сервером, прокси для Интернета и т.п.) Или выгоднее и проще поставить обычный комп и все это повесить на него (1Ghz потянет такую нагрузку?) |
| 199. busy_MR, 01.09.2002 16:19 |
Trilobyte Я использовал когда-то... (а в новом клубе дебилы-учредители на сервак бабок не дают, кретины, на все мои советы реагируют с опозданием на полгода) Какая была чудесная машинка, до сих пор вспоминаю. Было это 2 обычных 3-х пня 800EB на VIA чипсете (дешевая MSI материнка, не помню модель) Тянула она под винтукей UT, 2-3 CS, Q3, шару с мыпытришками и фильмами, NAT и иногда я на ей в кореле работал. 2 интеловские сетевухи (правда зачем я в инет дорогую ($30 ) сетевуху поставил?). А совсем давно в полигоне стоял сервачок еще на слотовых пнях, 333?. Тоже хорошо справлялся, правда с ку3 и 6-7 ку2.Вот только админа на него ни в коем случае не сажать, еще сломает что-нить Максимум директора и сисадмина.А если однопроцессорный, тогда, имхо, стоит п4-атлон брать. Grey_Phantom Клиентура привлекается очень просто - делаешь хороший клуб, объявляешь 2-3 дня халявы (давать по 2 часа), потом делаешь низкие цены, стараясь достичь 100% загрузки. Стоит для начала завести помощника админа, который как раз будет помогать детям-дебилам. Да и админ пусть бегает. Далее, не стоит забывать про то, что у некоторых есть бабки, а у некоторых нет. Значит, у тебя должен быть не только VIP зал, но и какой-нить DOWN зал, с очень низкими ценами (без ушей, с убогими пузатыми семнашками, без ковриков). Многие устраивают чемпы, но я, например, против, от них толку мало. Ориентировочные затраты описаны в последней компьютерре, правда доволько криво. С налогами - это смотря, что ты организуешь - фирму, пбоюл, левак на базе существующей конторы... Некоторые бабки не пробивают или кассу хакают, токма это люди с опытом, в законе типа, за ето и сесть можно... Если сам в таких вопросах плаваешь, то лучше найди знакомого юриста или там бухгалтера, пусть для начала помогут.Добавление от 01.09.2002 16:25: 25 компов - мало, заколебешься окупаться |
| 200. Danster, 02.09.2002 08:10 |
Кстати, кто как корпуса опечатывает? У нас в свое время администраторы очень ловко срезали (и подклеивали обратно) стикера, пришлось раздобыть специальный девайс за ~150$, работает по тому же принципу, что и на почте пломбир - разогревается смола, клеится печать. Но опять же, самому потом срывать при разборе машины - очень тяжко. Есть более эффективные и дешевые способы? |
| 201. Dedushka, 02.09.2002 11:11 |
dukeol krav net ну ка опиши ка поподробнее что это и счем ето .... |
| 202. X-Max, 02.09.2002 15:15 |
Сорри за прогон -- посмотрел на работе счета - 12 тыр. стоил полный комплект лицензий из 3 шт. (телемат, ПД, аренда). Одна штучка - 4 тыр. Ждать надо около полугода, но можно подать на 2 или 3 сразу (сколько нужно). |
| 203. Валк, 02.09.2002 15:40 |
busy_MR Многие устраивают чемпы, но я, например, против, от них толку мало А твоё отношение к клубным командам (тренькаются на халяву или в пол-цены, в основном привлекают другие команды) и карты постоянных клиентов (с различными тарифами, чтобы пользователям легче путаться было)? |
| 204. MalchishKibalchish, 02.09.2002 15:44 |
Danster А пластелин с печатью не пробовал(мы так в универе опечатываем)? |
| 205. kok@, 02.09.2002 20:34 |
Ну, ребята! Много интересного тут написано! Может стоит отдельную ветку открыть по поводу администрирования клубов? Захотелось тоже поделиться своими наблюдениями. У нас в клубе у некоторых мышек стёрлись полностью ножки, а они ещё пашут! Ремонтирую их сам, перепаиваю кнопки и кабеля в месте выхода из мышки. Мыши А4течь и немного гениусов. Чистят их сами геймеры (кому надо, а кому не надо - тот и не чистит!) На клавах, на игровых клавишах, стёрлись не только русские буквы, но и аглицкие! Всё равно никто не печатает. Все играют. Засераются они быстро, приходится периодически разбирать и мыть Ж (Насколько я понял, круглый монитор или нет - разницы никакой. Стоят 17 "лж", стояли-бы даже 15 - народу не убавилось-бы. Главное что-бы не было сетевых лагов и компы не глючили. Вот вы пишите: "..игровые сервера UT, CS, NFS5, War3 и прочее… + эта же машина админа (т.е. ведет учет, работает файл-сервером, прокси для Интернета и т.п.)..." И всё это работает на одном компе? Несколько игровых серверов и ещё админовские проги? И что, не тормозит в играх и сетке? Не верю! И ещё: На 1-м компе можно запустить 2-3 выделенных сервера CS? Мне кажется видео достаточно будет GF MX440, и цена приятная и производительность на уровне. У них в основном урезаны разные красивости, а при 1024х768 и настройках видео на скорость, отставание от полной GF4 настроеной на качество на глаз явно не заметно. |
| 206. busy_MR, 02.09.2002 23:34 |
Валк Клубные команды... тоже голяк. Если только это реальные отцы, так с них стребовать, чтобы они народ приглашали... а, гемор короче, ни разу не видел нормальных халявщиков. С другой стороны, ежели придется делать ставку на старик или ультиму (компы старые, бывает), то заводить пузырей надо стопудово, чтобы они других подсадили-пригласили. Карты постоянных - вещь неплохая, дети внимание любят, но тоже, имхо, лишнее. Детям важно: чтоб были цены по карману, чтоб нах не посылали, чтоб мышки не лагали. Карты - это а) напряжно б) возможность крысить бабосы. kok@ Ну скажем так, 17 лыжа - это ПЛЮС. Пузатая 15 - МИНУС. Если рядом конкурента нет - ерунда (лишь бы чистые экраны), а вот если есть, тогда лучше иметь побольше плюсов. По поводу сервера - еще раз, нормальный сервак справится, но лучше админа отсадить, нечего ему там делать. Тем более, а как он гамится будет??? 2-3-10 выделенок под контру-кваку - легко. Просто тыркаешь ее на другой порт. Причем в новой контре ее будет видно в LanGames (я то всю жизнь через консоль пихался, а дети любят через LanGames). Я, правда, командную строку не помню, что-то типа: hlds +game cstrike +ip x.x.x.x +port 27020 +exec server.cfg +map cs_delta_otsasault Тут где-то "+" надо поменять на "-" |
| 207. DeNiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 03.09.2002 07:41 |
Всем А у кого какая игра по популярности после КС конечно? Сколько я наблюдал, у нас примерно так: 1. CS 2. GTA3 3. Return To Castle Wolfenstein дальше трудно определится, но можно понаблюдать, у кого как? |
| 208. Lanc, 03.09.2002 10:53 |
цитата: Спецы конечно есть, но разные-))). Мне кажется все решать должен один человек. Если ты хочешь нормально управлять клубом, т.е. зарабатывать на нем деньги. То ты должен знать все - и оценить место и район открытия, и написать бизнес-план и и сам все закупить, установить , настроить. Я не говорю, что это надо делать в одиночку,-))) Я знаком со многими клубами и уверен, что руководитель клуба должен быть и менеджером и компьютерщиком. Ибо, или там, или там будут обманывать.=0)) Ко мне очень часто приходят за советами (раз в месяц точно) знакомые, собирающиеся открывать клуб, и обычно это происходит так - пузатый дядка притаскивает с собой какогонибудь очкарика и по мере моего рассказа - он рычит на него "ты все понял???????" . А у того выпучиваются глаза, когда он узнает , как могут воровать деньги админы, как не попасть с трафиком, про особенности гарантийного договора с дилером поставляющим компы, про аттестацию и лицензирование и т.п. Это все несложно, но в первый раз разбираться............ |
| 209. Joysi, 03.09.2002 13:55 |
Можно свои вопросы задать, уважаемые? 1) Нормально ли Windows XP Home Edition использовать в качестве клубной игровой OS на игровых же компах. Просто залицензировать сию ОС наиболее дешево (даже по сравнению с 98 SE). 2) Как правильно физически организованы сетевые Quake3,Counter Strike, Ultima на много (>16) игроков? Нужны отдельные выделенные машины и игровые сервера-программы. Возможны ли сии для FreeBSD? 3) Готовятся к закупке следующее Gigabyte i845D/P4-1500/256 DDR/Abit Siluro MX200 32Mb. Хватит ли мне Abit Siluro MX200 сейчас и в ближайшие месяцев 9? Возможно вместо него стоит купить noname geforce3 64Mb или noname - лотерея сплошная (сам с нонеймами делов не имел)? 4) Как правильно залицензировать QuakeIII? 5) Какие игры обязательны (в смысле будут играбельны) в зале на 60 ПК по состоянию на осень 2002? P.S. Ну помогите, плиз  ........... |
| 210. Grey_Phantom, 03.09.2002 14:48 |
Lanc Спасибо. Как я и подозревал, для меня это пустая затея в виду многих причин... А жаль, прикольно было бы. Про то, что руководитель клуба должен сочетать в себе компьютерщика и менеджера я сам догадывался, ведь немного подучившись, а учусь я быстро, я бы стал очень подходящей персоной для такой должности - от чего я и завёлся. Ех, ладно, не судьба. Joysi Я не то, что бы помощник, но всё же... 1) по данным этой ветки Home Edition ставить не стоит. Тут был совет поставить про и сменить "морду" на home. Кто будет детально докапываться?.. 2) >16 это ещё не много. Конфиг серверов не мне советовать, но на приличной современной машине для клуба на 60 машин можно понавешать достаточно выделенных серверов, чтобы подовляющее большинство было счастливо. 3) MX200 не хватит уже сейчас. Крайний случай - MX400 с 64Мб. 4) х/з. у нас разве были официальные издатели? так что придётся либо купить один ключ, чтоб работало, либо 60 (хе-хе, помножаем на 45 баксов...) 5) Плохо. Открывать клуб не зная таких вещей Просто пролистай первые 2 страницы этого форума и найдёшь все названия. Без чего нельзя - CS, Warcraft3, Q3, UT, Diablo 2. GTA3 вроде сейчас ещё модно. Остальное по вкусу потребителей.точнее пусть советуют специалисты, а я так, я мимо проходил. |
| 211. xrt, 03.09.2002 15:03 |
Все переделано, так что см последнии страницы. Расскажу как сделано у нас. Живу я не в НН как в инфе а рядом ~15 Км. Население ~100.000 чел. На весь город 3 салона. Расскажу как устроено там где я работаю (строил я). 1. Машины ДВА зала, VIP (12 шт) и Public (14 шт) VIP Athlon XP 1500-1700/ 256DDR/ 10 Gb 7.2K rpm/ Radeon 8500 /Sb Live 4 канальные/ 17" Samtron 76DF PC Duron 750-950 / 256 SDR / 10 Gb 5.4k rpm / GF2MX-400 / AC97 /15" Samtron 56E Везде Compex RL100Tx, мыши Microsoft Wheel Trakker, клавы Genius G-06X, Уши Philips HP090 2. Сервер P4-1800E/ 512 RDRAM /4x80Gb / Убогое видео / Без звука /4xIntel EtherExpress Pro 4-ре свича Compex (модели не помню, 8 портовые) 3. Рабочее место оператора Cel-1000/ 256 SDR / 20 Gb 5.4 rpm /Radeon 7500 /SB Live / LCD Samsung 151S 4. Зачем такой сервер. Исторически мы открывались 2-ми по счету, босс обратился в какую-то контору где ему составили охрененный ~100 листов бизнес-план, где была глава типа "Миссия клуба" и рекомендовался девиз "У нас есть все игры" а это подразумевает наличие любых игр, в идеале приходит чел и говорит, хочу играть в Лемменгов 2 и Space Quest какой нибудь Прмерно с 2 мес носились по радиорынку и скупали кучу барахла, и накопили его ~50 Гб, есть даже тетрис который XT играл помню. По поводу правой деятельности, то у нас весьма либерально смотрят на игрушки и весьма ревностно к Windowsу и ПО на сервере, потому потратились на 98SE и Win2K. 5. Сеть Поделена на 4 сегмента, у каждого сегмента свой свич, каждый сегмент на отдельной сетевухе на сервере. На сервере 4 винта по 1-му на каждый сегмент. Винты отзеркалены один в один На локальных машинах _ИГР НЕТ_ все игры на серваке + на серваке музыка и фильмы. Делали эксперименты с DVD фильмами, но забили, места много надо. Кроме ОС на локальных винтах еще и Офис + мелочи для интерета и пр. 6. ПО Используется Netlock www.mcsoft.tora.ru Достоинства: дешевизна, неплохая защищенность от нерадивых действий операторов, автор легко модифицирует ее по любые ваши нужды, гибкая настройка тарифов, жесткая привязка к винту на которой она устанавливается, подробный лог, легко подцепить любой дополнительный софт собственной доработки, учитывет интернет траффик, встроенные инструменты удаленного администрирования, работает напрямую с кассовыми аппаратами. Недостатки: слабовата стабильность клиента в новых версиях (автор пообещал исправить), практически не защищенный клиент (надо доп защищать), клиент не работает в WinXP, муторная поддержка клубных карт. На клиентах самодельный лаунчер. 7. Сотрудники Есть Операторы 4 шт. з.п. 500 Руб+ премия 1 руб за каждый проданный Час. (реально в месяц ~ 2500-3000 Руб) Есть Администратор (Я) з.п. ~xxxx Руб Есть охрана 3 мOлодца (только ночью) з.п. ~1500 Руб Есть Электрик-Сантехник 8. График работы и цены День 8.00-11.00 VIP -13 Руб./Час PC-10 Руб./Час 11.00-22.00 VIP -15 Руб./Час PC-12 Руб./Час Ночь 23.00-7.00 VIP-60 Руб. PC- 50 Руб. 1 лист печати - 2 Руб. Запись CD-R вместе с болванкой 40 Руб. 9. Контингент Как кто-то сказал, ПРОГУЛЬЩИКИ самые главные клиенты, постоянные клиенты подтягиваются где-то после 18.00 Для буйных у оператора есть кнопка. 10. В чего играют CS 1.4 GTA3 WC3 HOMM 3, IV Morrowind RTCW Q3 UrbanTerror казаки 2 Aquanox Serious Sam 1,2 и т.д. 11. Правила Не курить, Не пить, пьяным-обжаханым-вмазанным вход воспрещен, не есть не выпивать за рабочим местом, не воровать, с наушниками на голове не вставать, на стульях не качаться, мыши клавы уши с машины на машину не перетыкать, не орать, не материться, на личности не переходить, настройки монитора не крутить, ближе 150 метров от клуба стрелы не забивать, разборки не устраивать и отношения не выяснять. |
| 212. Joysi, 03.09.2002 15:54 |
Grey_Phantom Я не то, что бы помощник, но всё же... 1) по данным этой ветки Home Edition ставить не стоит. Тут был совет поставить про и сменить "морду" на home. Кто будет детально докапываться?.. А вдруг ... То есть даже для TCP/IP Home убого работает (2) >16 это ещё не много. Конфиг серверов не мне советовать, но на приличной современной машине для клуба на 60 машин можно понавешать достаточно выделенных серверов, чтобы подовляющее большинство было счастливо. Клуб на 60-80 машин и планируется. Ну одновременно 60 в коунтер страйк это уже мясо сплошное будет. А так в принципе p3-1000/256 RAM хватит для _выделенного_ игрового сервака Quake3, CS и т.п. Где можно почитать (URL) как все ставить: какая ОС, софт, настройки? 3) MX200 не хватит уже сейчас. Крайний случай - MX400 с 64Мб. Это и я понимаю, но не организатор клуба Я хотел узнать опыт юзания noname geforce3 карт если у кого такой имеется...4) х/з. у нас разве были официальные издатели? так что придётся либо купить один ключ, чтоб работало, либо 60 (хе-хе, помножаем на 45 баксов...) обманываем Кармака и компанию... нехорошо у id-программеров кусок хлеба изо рта вытаскивать....5) Плохо. Открывать клуб не зная таких вещей Просто пролистай первые 2 страницы этого форума и найдёшь все названия. Без чего нельзя - CS, Warcraft3, Q3, UT, Diablo 2. GTA3 вроде сейчас ещё модно. Остальное по вкусу потребителей.. Да я просто смотрю что 95% HOMM, CS, Quake, NFS. Какие там Morrowind, Ultima Online!!! точнее пусть советуют специалисты, а я так, я мимо проходил. Все мы спецы. |
| 213. Grey_Phantom, 03.09.2002 17:03 |
Joysi А вдруг ... Vlad(Dark Trooper) появится, так разъяснит. Это он HE был недоволен, вроде бы. обманываем Кармака и компанию... нехорошо у id-программеров кусок хлеба изо рта вытаскивать да мы скорее икринки с из хлеба выковыриваем Кармак и Ко не обеднеют, а вот приатствовать в клубах действительно нехорошо. но я чесслово не знаю, как можно получить примлемую лицензию на клуб. Иначе - компы*$45...Да я просто смотрю что 95% HOMM, CS, Quake, NFS. Какие там Morrowind, Ultima Online!!! дык, а че ещё людям для счастья надо? они же не эстетствуют - они играют при чем стадный инстинкт неискореним.Кстати, клубовладельцы/админы - разрешаете ли свои девайсы и конфиги приносить? |
| 214. kok@, 03.09.2002 18:50 |
Расскажите про лицензии..... Насколько я в курсе, на Windы нужны коробочные лицензии, это, грубо говоря, на 20 машин ~3000$. Расскажите как с лицензией на игры, CS, WC3, GTA и другие популярные. Где искать этих лицензиераздатчиков на игры? |
| 215. Joysi, 03.09.2002 21:16 |
kok@ Да , правильно. Нам в случае WinXP Home сказали хватает 58$xкол-во машин. |
| 216. Wine, 04.09.2002 00:25 |
Перечитал много тем, Есть вопросы: 1. Как будут жить юзвери с Win2k(все ли игры идут? NTFS or FAT?) 2. Лицензии на игры(Пока только у Blizzard нашёл пунктик на счёт клубов, буду звонить, выяснять...) 3. Лицензия на Windows, здесь (http://www.microsoft.com/rus/licensing/volume/game_clubs.asp) пишут одно, а в Microsoft говорят другое...(т.е. что достаточно только box or OEM версии) 4. xrt сказал, цитата:но не сказал как он это умудриля сделать... |
| 217. Dedushka, 04.09.2002 07:50 |
xrt Да интересно как это вы так сделали... Ну ка давайте делитесь опытом своим... |
| 218. xrt, 04.09.2002 12:27 |
Игры на сервере, как я писАл, на каждый сегмент 1 винт, на машинах каждого сегмента на лаунчере ярлыки напрямую на соответствующие файлы на сервере. Кому подробнее прошу в мыло. |
| 219. Lanc, 05.09.2002 13:22 |
цитата: ???? Не вздумай брать MX200? Не в коем случае. Это было отстоем уже полгода назад. А про использованием в клубе я просто молчу... И бери noname - наглядная выгода - производительность конечно обычно поменьше -% на 10-15, но цена ниже в два раза. Только конечно надо выбирать партию, идешь в контору где хочешь брать компы и тестируешь "китай" на fps и глючность... Они врядли будут против и должны помочь. А лучше конечно пару плат забери себе на пару дней и погоняй. Это обязательно т.к. видео в клубе главное звено производительности в играх. Все это ИМХО, ктото выбирает Асус, а я выбираю китай-)))) |
| 220. DiMoNd, 05.09.2002 16:38 |
2Lanc Китай выбираешь не только ты Добавление от 05.09.2002 16:43: Да и про MX200 - Lanc абсолютно прав: |
| 221. DeNiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 05.09.2002 17:42 |
DiMoNd Лучше наверно все же GF4ti 4200 есть варианты с 128 и 64 Мб памяти, разница в цене 20 баксов, интересна какая разница в скорости? |
| 222. busy_MR, 06.09.2002 01:25 |
Grey_Phantom А как же, конфиги рулят! С девайсом - охранника предупреди... kok@ 98SE - коробки, XP - OEM, цена, увы, почти одинакова... Но мы в России, так что в любом случае надо звонить мелкомягким, можно договориться CS (HL), WC3, SC, FIFA. NHL, NFS - Softclub, адрес и телефон, увы, не помню, но находится легко. GTA3, HOMM - Бука, buka.ru Когда-то хватало коробочных версий... Теперь софтклаб хочет бабосов дополнительно, бука, кажись, тоже. Короче, звонить надо всем... На кваку хозяина нет, поэтому ставить ее нельзя Wine Не нужен винтукей, экспу ставь. NTFS решает. Близзард не при чем, договариваться надо с нашими. |
| 223. Maxim K., 06.09.2002 03:51 |
DeNiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Смотря от какого производителя, сейчас часто ставят 128Мб медленной, или 64Mb быстрой, в конечном счёте сказывается на скорости в современных играх в пользу 64-х Mb. |
| 224. DiMoNd, 06.09.2002 05:31 |
2DeNiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Вот блин, описался, спасиб что поправил |
| 225. DeNiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 06.09.2002 07:19 |
Maxim K. 64 DDR производитель Abit, по моему вполне нормальные карточки делает |
| 226. xrt, 07.09.2002 08:58 |
Народ, а у кого какие проблемы с железом, не поделитесь? |
| 227. busy_MR, 07.09.2002 09:54 |
xrt У нас - никаких... Харды изредка летят, штук 5 поменяли за 8 месяцев (по старым клубам примерно такая же статистика, за год в районе 8%). Млин, смотрю я щас на MPG серию фуджиков и пою харе ра, потому что у нас их нет, а могли бы быть... |
| 228. DeNiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 07.09.2002 10:48 |
xrt Из железа основная проблема это винты. Мы за год два винта поменяли IBM DTLA (дятлы у них и так дурная слава)! Но это все-же лутчше, чем 5 за 8 месяцев! |
| 229. Lanc, 08.09.2002 09:39 |
цитата: Да винты просто задолбали. Полтора года не было апгрейда - полетела половина. Сейчас понимаю, что их замену обязательоно надо делать до окончания гарантии. И эти чертовые фуджики MPG.... было несколько штук - один вроде только остался. |
| 230. busy_MR, 08.09.2002 10:49 |
Да, у нас просто с пылью трабл... Кондишн не поставили, дауны, весна-лето сидели с открытыми окнами (и уборщицами, увольняющимися через месяц) Видать грелись они сильно... |
| 231. Danster, 08.09.2002 13:19 |
Lanc Вам еще повезло, у нас фуджиков было десятка полтора. За год сдохло десять. Аналогичным макаром летели дятлы. Сейчас перешли на maxtor (diamondmax) + внешнее охлаждение. Сейчас проблема другая - в зале с Athlon XP уже не хватает одного кондишна - десяток этих кипятильников весьма ощутимо поднимает температуру через часок. |
| 232. sunny_m, 09.09.2002 19:00 |
Вопросик ко всем админам и владельцам: а как Вы компьютеры покупали? (за зелень или безналичными, как пологается...) а то у нас тут (да и везде наверное) разница в цене получается примерно в баксов 70, т.е. например компьютер стоит 500$, что в белорусских рублях 925 000 , а счет выставляют 1 050 000 ну там налоги, НДС и еще разное.. так теперь вобщем и вопрос: у Вас кто-нибудь спрашивал: "Как вы копмы купили" или что-то в этом роде. очень уж не хочется переплачивать много, (70$ вроде и немного, но при хорошем количестве....) |
| 233. Wine, 09.09.2002 23:44 |
busy_MR Поздно, уже закупили Win2k, а что с NTFS? проблеммы? |
| 234. busy_MR, 10.09.2002 00:12 |
Wine Почему проблемы? Решает, говорю sunny_m Спрашивали... Ты только что спросил При проверке с тебя попросят ПАКЕТ документов. В них должно быть все правильно. Поэтому покупали "как полагается": за зелень... ну и с хорошими левыми накладными |
| 235. Wine, 10.09.2002 22:51 |
busy_MR цитата:звонил я в Blizzard, прислали они мне прайсы... $1000 в ГОД за WarCraft и StarCraft, Diablo2 столько же, если всё(все их игры) в куче - $5000 |
| 236. Lanc, 11.09.2002 11:33 |
цитата:звонил я в Blizzard, прислали они мне прайсы... $1000 в ГОД за WarCraft и StarCraft, Diablo2 столько же, если всё(все их игры) в куче - $5000[/q] Офигеть!!!!!!!!!! |
| 237. busy_MR, 20.09.2002 21:16 |
Wine Э-э-э... звонил "Ottuda"? Тогда, наверное, с Blizzard'ом. А в России их представляет SoftClub, договариваться надо с ними. Хотя... что-то у меня такое странное чувство, что условия проката в Рашке не сильно отличаются... Помню речь заводили о 200 тугриков в квартал... Но, в любом случае, звонить надо софтклабовцам |
| 238. Chilli Palmer, 21.09.2002 16:45 |
Сис админы, помогите коллеге, нужна альтернативная оболочка для клуба, типа Шелл или RunPad только бесплатно. Хозяина клуба жаба душит что то покупать, грит мне и так ярлыки востановишь, а они меня уже достали, 80% процентов рабочего времени уходит на ярлыки. А так стоит AstalaVISta, клиент там обсалютно без всякой оболочки. А диски и всякие действия закрыл forbit`ом. Теперь бы вот проблему с ярлыками решить и вообще малина. Клуб самый крупный в городе, в обычном зале пни 3 по 800 мгц, GeForce2 MX 200, а в Випе пни 4, на 1,7 и 4 GeForce. Я там сис админом подрабатываю. Добавление от 21.09.2002 16:47: А кстати играют в |
| 239. Chilli Palmer, 22.09.2002 12:18 |
И еще народ, подскажите кто нибудь где можно найти инфу как инет провести и настроить для клуба например, какие проги, настройки, какой и-нет лучше и так далее. Спасибо |
| 240. Chilli Palmer, 26.09.2002 19:02 |
Да, видать тут или все или просто не хотят делится ценной инфой партизаны Я уже все перепробовал с этими ярлыками, и WinBoost ом закрывал правый и левый клик, и меню файл в проводнике, чтобы корзину не очистили, так этот винбуст гребаный глючит, включить опцию включил, а обратно выключить ни как. Вместо explorera грузил диспетчер задач, но там больше 15 ярлыков в группе элементов не проканывает. А несколько создавать слишком загружено будет. Придется видно покупать За свои кровные Хозяин клуба точно не заплатит |
| 241. Vlad (DarkTrooper), 26.09.2002 21:55 |
Chilli Palmer Работают все. А в свободное от работы время - играют в Моровинд. Найди Security Administrator, IMHO - самая удобная и работающая программа для настройки SP 98-х. Остальное - просто смешно, если у тебя есть хотя бы один ярлык - про безопасность на 98-х можешь просто забыть. Сделай ярлыки ридонли, всунь их в профиль all users, и не смогут они их удалять. Если уж очень умный - поставь LiteStep, и сконфигурируй его как следует. но там больше 15 ярлыков в группе элементов не проканывает. А несколько создавать слишком загружено будет. А зачем тебе больше? И еще народ, подскажите кто нибудь где можно найти инфу как инет провести и настроить для клуба например, какие проги, настройки, какой и-нет лучше и так далее. И-нет лучше хороший, потому что плохой и-нет - это плохо. Из прог лучшее - роутер на киске, но ты его не то что не покусаешь а даже и не поймешь как сконфигурировать. Инет проводят проводами, иногда правда могут оптический кабель провести, это надо провайдера запарить - чтоб тебе непременно оптику проводили, а то могут обычным телефонным кабелем. Бери тапок, и стучи по столу, требуя оптики, провайдеры увидят что ты крутой чувак, и проведут тебе оптику. |
| 242. Danster, 27.09.2002 08:47 |
Chilli Palmer Не тормозим. Есть такая замечательная штука - system policies. Никаких внешних тулзов не надо - сгенери poledit'ом (из ресурс-кита к виндам) полиси, выложи на сервак и все будет замечательно раздаваться при логоне клиентов (если, конечно, сервер работает как PDC и у клиентских тачек настроен вход в домен). А можно просто тупо поредактировать реестр, благо винда при применении политик на самом деле меняет ключи в ветке HKCU\Software\Microsoft\Windows\Current Version\Policies. Подробнее можно почитать на msdn.microsoft.com или на www.winguides.com/registry. Это перекроет процентов 70 твоих проблем. Остальное легко доделывается с Folder Guard/Disk Lock (они реализуют подобие ntf'ных acl в win9x); а если живешь под 2k/XP и на NTFS, то еще проще. Единственное слабое место останется - стандартные диалоги, то бишь, копирование/перенос/удаление файлов в них. Тут либо писать свой copyhook хэндлер, либо, что надежнее, писать своего клиента, который будет перехватывать вызовы функций типа GetOpenFileNameA etc.. и подменять своими. |
| 243. xrt, 30.09.2002 10:17 |
Уважаемые коллеги, те кто сидит за Squid-ом намыльте плз squid.conf для общего образования. |
| 244. kok@, 30.09.2002 13:05 |
Vlad (DarkTrooper) Я, конечно, понимаю, все крутые, слэнг понятен только посвящённым. Парень, Chilli Palmer, попросил помочь, а вы нагнали туману. Мне тоже хотелось-бы услышать Ваши советы по подключению клубной локалки к инету. То что нужен роутер (посредник между инетом и локалкой) понятно. Но ведь за него может работать вполне успешно комп с двумя сетевухами - одна в локалку, другая, например, на выделенную линию к провайдеру. Для работы роутера на компе нужен (например) Вингейт. |
| 245. Vlad (DarkTrooper), 30.09.2002 13:43 |
Дело не в крутости. Дело в постановке вопроса, и в том что вопросы дурацкие. "Я сисадмин салона, у меня планы грандиозные, зарплату платят мне, плз. помогите все это организовать, чтоб можно быстро и без напрягов, а то я в этом не рублю, а учиться и разбираться неохота." Что значит "подключить интернет"? Наверное того же класса вопрос что и "как взломать интернет". Взял, вставил во все компы по модему, заказал 20 телефонных линий - и сиди на диалапе. Или заказал оптический кабель прямо из Европы, поставил в каморке бэкбоун рядом с чайником - и мочи зарубежных квакеров в их логовищах. А какой софт нужен? Я и сказал - не меньше чем киска. ведь за него может работать вполне успешно комп с двумя сетевухами - одна в локалку, другая, например, на выделенную линию к провайдеру. Это не ЗА НЕГО, а это он и есть. Роутеры самые разные бывают, и аппаратные размером с модем, и самодельные на сотке пне и на одной дискете, и такие что не влезут в помещение клуба. Для работы роутера на компе нужен (например) Вингейт. Если компов 10 - то да, его хватит. Но лучше линукс со сквидом, и большим винчестером под кэш. Но собственного-то говоря еще нету ни клуба, ни линии, ни железа для роутера - а уже спрашивают: "Что нужно для того чтобы подключить к клубу и-нет?" Спутник свой на геостационарной орбите, вот что нужно! Что писать длинную теоретическую статью на тему какие бывают виды инетов и какими проводами их подключают к клубам? |
| 246. Valentin-G, 03.10.2002 20:34 |
Подскажите, plz. После того как поставили интернет, стал вылетать CStrike, или сервер невозможно создать (создается только на компе с инетом). Инет-RadioEthernet, в компе с инетом стоит две сетевых карты, WinXP, Firewall встроенный включен, через ClubTimer шлюз в инет для 4-х компов (как правило запрещен), для остальных компов нет инета и настройки в IE запрешены. Добавление от 03.10.2002 20:36: b]dukeol[/b] |
| 248. Danster, 04.10.2002 13:12 |
Valentin-G Сходи на server.counter-strike.net и прочитай про команды sv_lan и setmaster. Вопросы отпадут сами собой. Кстати, неочевидные грабли: еще тормоза гарантированно будут, если у вас криво настроен/сдох DNS или же нет возможности достучаться до всех прописанных форвардов. HL при коннекте/создании сервера в любом случае будет пытаться ресольвить адреса master-серверов в WON. А таймаут на это дело - минуты две-три. |
| 249. Valentin-G, 04.10.2002 20:16 |
Ugresha Пойди закуси Danster senks hlds -game cstrike -nomaster +sv_lan 1 ... +sv_lan 1 - работа в режиме локальной сети (сервером производится проверка адресов всех подключающихся на принадлежность их подсети класса "С"; работа только с адресами 192.168.*.* и подобным им, не маршрутизируемыми) -nomaster - сервер не пробует авторизовать себя в WON (работа в режиме локальной сети). |
| 250. FuCkToR, 05.10.2002 17:53 |
2Valentin-G hlds.exe -game cstrike -noipx -insecure -nomaster +map de_dust +maxplayers 28 -sv_lan 1 +ip 10.10.1.99 - insecure тоже пригодится, ежели у тебя несколько ip адресов, что необходимо для запуска нескольких HLDS то +IP..... Я лично юзаю софт Вити Сапешко www.astalavista.ru, даволен почти всем тока шелла в данной версии нет клиентского...кстати у него там сайте посвященном его софту в форуме есть ссылка на всякие виндовые твикеры, много полезного... |
| 251. Valentin-G, 05.10.2002 19:04 |
FuCkToR astalavista - ? на сайте не нашел где скачать. Хотелось бы поюзать, уж очень автор ее хвалит. |
| URL: | http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:6096 |