Dikoy, 29.02.2008 16:18

Для разгона ДПРа нужно такое вот напряжение. Ток (номинальный) - 100..200 мА. Стартовый ХЗ, но, думаю, не очень большой. Желательно иметь возможность менять частоту (можно дискретно) от 100 до 400 Гц. Изделие одиночное, цена не колышит. Что бы такое смастерить, чтобы быстро, просто и красиво?

1. kirich, 29.02.2008 16:25

IR2130 например, в апноте есть простенькая схемка.

2. vit72, 29.02.2008 20:00

Цена всегда имеет значение. Можно ведь на самом простом AVR реализовать три фазы, том же TINY2313. Включить счетчик по переполнению на 2,5 мс, а в обработчике прерывания сдвигать регистр влево до трех с обнулением и выкидывать в порт. На выходе порта резисторы (200 Ом) на транзисторные ключи (те же 817Г, 961А).

3. sw1972, 01.03.2008 00:37

цитата: Dikoy: Для разгона ДПРа нужно такое вот напряжение. Ток (номинальный) - 100..200 мА. Стартовый ХЗ, но, думаю, не очень большой. Желательно иметь возможность менять частоту (можно дискретно) от 100 до 400 Гц. Изделие одиночное, цена не колышит. Что бы такое смастерить, чтобы быстро, просто и красиво? 36V - фазное напряжение или линейное? Разница есть. На Атмеге128 реализовать будет проще всего, так как количество каналов в таймерах и самих таймеров там побольше, значит больше свободы.

4. Dikoy, 01.03.2008 14:30

kirich IR2130 например, в апноте есть простенькая схемка. Это только драйвер, как я понял. А рулить им чем? vit72 Можно ведь на самом простом AVR реализовать три фазы, Да, я думал об этом. Но пока хочу найти решение по-проще. Готовое. sw1972 36V - фазное напряжение или линейное? Пока не знаю, уточню. так как количество каналов в таймерах и самих таймеров там побольше, значит больше свободы. А зечем по-больше? Я так понимаю, даже если городить всё аппаратно, хватит трёх выходов ШИМ. А это м16. Да и если делать по шесть выходов, то м64 - всё то же самое, что и в м128, только меньше и дешевле

5. kirich, 01.03.2008 14:32

Dikoy А рулить им чем? kirich в апноте есть простенькая схемка. На какой то примитивной логике.

6. NPI, 01.03.2008 15:09

kirich IR2130 например, в апноте есть простенькая схемка. Поддерживаю! Задающий на 555, 74175 (4 D-триггера), IR2130 и 6 полевиков на выходе. Защита от сквозных токов, выход перегрузки по току... Собирал. Доволен.

7. kirich, 01.03.2008 15:57

Dikoy Схема из апноты AN-985. Для тех, кому лень искать К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x512, 55Кb

8. sw1972, 02.03.2008 10:43

Dikoy А какой диапазон питающих напряжений будет? Придётся ставить повышающий стабилизирующий преобразователь для питания инвертора. kirich поздравляю с Днём рождения! Добавление от 02.03.2008 10:57: цитата: vit72: Цена всегда имеет значение. Можно ведь на самом простом AVR реализовать три фазы, том же TINY2313. Включить счетчик по переполнению на 2,5 мс, а в обработчике прерывания сдвигать регистр влево до трех с обнулением и выкидывать в порт. На выходе порта резисторы (200 Ом) на транзисторные ключи (те же 817Г, 961А). Имейте в виду, что схема достаточно высоковольтная. 2Т(КТ)817Г, 961А уже архаика, тут лучше применять полевики и специяльные драйвера для них, если позволяют условия применения. Добавление от 02.03.2008 11:01: цитата: NPI: kirich IR2130 например, в апноте есть простенькая схемка. Поддерживаю! Задающий на 555, 74175 (4 D-триггера), IR2130 и 6 полевиков на выходе. Защита от сквозных токов, выход перегрузки по току... Собирал. Доволен. Если высшие гармонические составляющие не критичны, то да.

9. short_circuit2, 02.03.2008 11:55

я, в бытность свою баловства с гиро-моторами, заипавшись слушать дикий вой умформеров =27v to ~36v 400Hz, сделал простейший инвертор на 155серии сдвинутое напряжение формировалось триггерами 155ТМ2, схема была упрощённой до неприличия: на выходе меандр, перекрытия фаз не было. Но, при этом, гиро-моторы (а именно для них это делалось) прекрасно работали. Только пели обмотками посильнее. само собой, частоту можно было регулировать в больших пределах. Именно такой схемой, мы делали 500% оверклокинг гиромотору со штатными 200к 1/мин 36в это линейное напряжение, т.к. схема источника питания - треугольник, и нейтрали там нет вааще Добавление от 02.03.2008 12:00: да, ещё, вдогонку: выхода были сделаны на 6шт. П210 это единственные мощные транзисторы, которые были доступны в безлимитных и абсолютно халявных количествах, и которые можно было жечь хоть стонями. правда, гореть, они упорно не хотели При замыканиях, горело всё, чтио угодно, но не они

10. JE, 02.03.2008 14:00

Так синус то нужен или нет? а вообще - Мега + три Push-Pullа, причем на биполярниках с эмиттерами посередине. Ну и степ-ап до 36 вольт.

11. vlad77, 02.03.2008 14:16

Прошу прощения за неприличный совет, но почему-то никто не вспомнил контроллер Freescale MC3PHAC

12. kirich, 02.03.2008 14:33

vlad77 но почему-то никто не вспомнил контроллер Я, например, посчитал что он тут излишен.

13. Dikoy, 03.03.2008 10:09

JE Так синус то нужен или нет? ИМХО нет. Им же моторы разгонять будут. У нихз своя индуктивность всё слижет. а вообще - Мега + три Push-Pullа, причем на биполярниках с эмиттерами посередине. Ну и степ-ап до 36 вольт. Так и сделаю наверное... С каким запасом взять биполярники, как думаешь? Кстати, тепап можно на той же меге сгенерить ИМХО... short_circuit2 сдвинутое напряжение формировалось триггерами 155ТМ2, схема была упрощённой до неприличия: на выходе меандр, перекрытия фаз не было. То есть надо тупо формировать 3 импульса, последовательно по каждой фазе, каждый длиной 1/400 секунды?

14. short_circuit, 03.03.2008 12:11

Dikoy То есть надо тупо формировать 3 импульса, последовательно по каждой фазе, каждый длиной 1/400 секунды? это было сильно упрощённое решение, но для гиромоторов вполне пойдёт.. То есть надо тупо формировать 3 импульса, последовательно по каждой фазе, каждый длиной 1/400 секунды? грубо говоря, на выходе было нечто типа "бегущего огня", только с 2-тактным выходом. Длительность, само собой, зависит от тактовой частоты. Там были счётчик и дешифратор, который считал до 3, 4-й импульс сбрасывал счётчик на 0, и так далее...Т.е., как-то специально, длительность импульса не формировалась. Она автоматически равнялась 3/F зад. генератора. Что позволяло менять задающую частоту в широких пределах

15. JE, 03.03.2008 12:21

Dikoy Кстати, степап можно на той же меге сгенерить ИМХО... можно. Ну лучше доверить это профессионалам, 3842, например С каким запасом взять биполярники, как думаешь? Да ни с каким. 60 вольт 1А Диодами наверное их надо будет еще шунтировать. Ставишь, условно говоря, КТ315, базу через 1К в проц, коллектор через 4.7К в питание 36 вольт. Далее берешь один PNP и один NPN, соединяешь базы и эмиттеры. Коллектор PNP - в землю, коллектор NPN - в питание. Базы - в коллектор КТ315 вот тебе и весь каскад. Условно назовем PNP КТ816, а NPN - КТ817, хоть меня и воротит от одного названия "КТ ". И так три раза, вот тебе и счастье Можешь ШИМом и синус сделать

16. Vesel'chak U, 03.03.2008 12:29

Я делал на mega128 + 3 УНЧ (сейчас уже не помню какие, что-то из серии LM). Правда это грелось. Сейчас делаю почти тоже самое, только на 50 Гц, там применяю усилители класса D. Пробовал делать без УНЧ, а прямо подавая ШИМ на затвор полевика. Форма (даже после корректировки таблицы) получилась кривая, но для запитки блока управления АРК хватило.

17. JE, 03.03.2008 14:26

тут полевики не нужны, их как-то драйвить надо, лишний гимор и бабки. А вот насчет УНЧ - это стоит подумать... хотя тоже на такой напряжение это дорого еще есть драйверы ШД а вообще, если честно... есть драйверы BLDC а еще есть Mega-PWM, спецаильная серия AVRок для управления такими моторами (в частности)

18. Dikoy, 03.03.2008 14:42

JE 3842, например Страшная она какая-то... А по проще ничего не знаешь на память? Ток у меня мизерный - миллиампер 100-200. Ставишь, условно говоря, КТ315, Это я понял Я думал про импульсный ток. Ладно, поставлю аналог 817Г (80 вольт). BD какой-то... short_circuit А если делать импульсы с перекрытием, какой процент перекрытия использовать?

19. JE, 03.03.2008 15:16

Dikoy Страшная она какая-то... Дв ладно тебе, отличная штука А если проще - 34063 100-200мА * 36В = 3.6-7.2 Вт

20. LV, 03.03.2008 15:39

JE А если проще - 34063 Ты хотел сказать дешевле?

21. short_circuit, 03.03.2008 16:46

Dikoy А если делать импульсы с перекрытием, какой процент перекрытия использовать? а хрен его знает. Мне такой задачи не ставилось, а самому изискивать оптимальное решение было влом...

22. JE, 03.03.2008 16:57

LV ы хотел сказать дешевле? ага копеек на 50 только ей и ключа не надо в общем-то... 34063+дросселечек, диодик, RC, R по току, фильтрующий кондер да делитель ОС

23. Dikoy, 03.03.2008 17:34

JE Дв ладно тебе, отличная штука Навороченная слишком... А у 34063 генератор внутрях, как я понял?

24. JE, 03.03.2008 17:47

Dikoy А у 34063 генератор внутрях, как я понял? у нее все унутрях у 3842, впрочем, тоже. Только у 34063 еще и ключ на 1А унутрях а тебе именно +27? если +16...+18 входного устроит, то и ставь 3842 + полевик (какой-нибудь IRF630), работать будет на ура

25. КРОКОДИЛ, 03.03.2008 18:09

Dikoy Страшная она какая-то... Отличная микра -с драйвером полевика,40 центов всего стоит, напряжения и токи очень чётко отрабатывает в отличии от 34063, щас с 3842 работаю, после того как попалил весь запас 34063

26. JE, 03.03.2008 21:08

КРОКОДИЛ Отличная микра -с драйвером полевика у него 27 вольт... можно 16 вольт в затворе стабилитроном срезать... но не красиво

27. LV, 03.03.2008 22:38

Dikoy А у 34063 генератор внутрях, как я понял? Но это не ШИМ с постоянной частотой, т.е. это не настоящий ШИМ JE у него 27 вольт... можно 16 вольт в затворе стабилитроном срезать... но не красиво Правильнее запитать 384х от стабилизатора.

28. psnsergey, 03.03.2008 23:15

Dikoy А если делать импульсы с перекрытием, какой процент перекрытия использовать? Не надо перекрытия (кроме как, возможно, для защиты полевиков, если таки будешь делать с драйверами верхнего и нижнего транзистора), прямоугольник, если не хочешь ШИМ - оптимум для двигуна, обмотки коего включены звездой.

29. JE, 03.03.2008 23:16

LV Правильнее запитать 384х от стабилизатора. ага 34063 Но это не ШИМ с постоянной частотой, т.е. это не настоящий ШИМ А влияет ли это на выходное напряжение? разве что она шипит...

30. short_circuit, 03.03.2008 23:20

а тебе именно +27? ну, насколько я понял, устройство питается от стандартной бортовой сети, в авиа-технике. Точнее, =27в - это одно из стандартных напряжений ( есть ещё ~36в 3ф 400гц, и ~208/115в 3ф 400гц ). = 27в, это примерно, это то же самое, как =12в в автомобильной технике вот, похоже, автору нужно запитать ус-во, расчитанное на ~36в 3ф 400гц, а в наличии есть только =27в. такая конфигурация питания в авиа-технике, особенно мелкой, встречается сплошь и рядом, когда есть только АКБ и генератор на =27в. А все остальные напряжения, вырабатываются преобразователями. В старой авиа-технике, применялись умформеры. У меня даже есть несколько штук (см. фотоальбом). А в современной технике - т.н. "статические преобразователи". Штатные статические преобразователи, выполнены по схемотехнике образца 60-70х годов, и представляют собой монстроподобные конструкции, с убогим функционалом. Вот и захотелось автору сваять свой инвертор...

31. JE, 04.03.2008 00:11

блин, если это для реального самолета, то я пас а если для дома - то 16 вольт рулят

32. КРОКОДИЛ, 04.03.2008 06:33

JE у него 27 вольт... можно 16 вольт в затворе стабилитроном срезать... но не красиво A c 34063 секса поимеет вдоволь Тем более что в ней компаратор ниже 1,25 вольта не настраивается

33. Dikoy, 04.03.2008 21:58

short_circuit вот, похоже, автору нужно запитать ус-во, расчитанное на ~36в 3ф 400гц, а в наличии есть только =27в. Угу. Точнее, есть то много чего, но надо от 27... JE блин, если это для реального самолета, то я пас Для лаборатории, так что не пужайся КРОКОДИЛ после того как попалил весь запас 34063 а что с ними не так было?..

34. КРОКОДИЛ, 05.03.2008 07:48

Dikoy а что с ними не так было?.. А х/з Сначала ни стого ни с чего зависает компаратор -девайс становится не управляемым, если выключить а потом снова включить то некторое время работает, потом снова глюкается, и при повторном включении/выключении уже не реагирует на изменение напряжения на компараторе, -тоесть в летит в корзину для мусора . С 3843 такого не бывает. Кстати 34063 стоит в автомобильных зарядках для сотвых -так вот в каждой второй зарядке микросхема отключена, а вместо неё стоит гасящий резистор Вопщем какаято неудачная микра. Добавление от 05.03.2008 07:50: Dikoy Для лаборатории, так что не пужайся А лаборатория в самолёте.......................

35. Dikoy, 05.03.2008 09:23

КРОКОДИЛ С 3843 такого не бывает. Ещё бы транзюк ей встроеный... А с чем ты её включал? Что за транз?

36. LV, 05.03.2008 10:26

Dikoy Что за транз? Любой полевой. ( В разумных пределах, естественно. Её выходной ток - 1А. Надо больше (быстрее включать мосфеты с офигительным Qg - ну, тогда ещё драйвер сильноточный...) Причём, её можно включить в режиме с toff =const. Если это надо. Замечательная микруха. В принципе, она по своей популярности сродни 555-му таймеру Просто надо один раз дотошно изучить по даташиту, чтобы понимать, чтО внутри у неё "делается".

37. КРОКОДИЛ, 05.03.2008 10:43

Dikoy А с чем ты её включал? Что за транз? IRL540 -относительно небольшой по габаритам, впрочем существуют и смдэшные полевики. Тока смотри в даташите не на всех схемах частотозадающая RC цепочка нарисована надо не забывать её ставить, а на термокомпенсатор можно забить -для упрощения обвязки Я пользуюсь той схемой на которой один полевик нарисован, расчёт тамже.

38. Dikoy, 05.03.2008 11:15

КРОКОДИЛ Я пользуюсь той схемой на которой один полевик нарисован, расчёт тамже. А нумбер?

39. Vesel'chak U, 05.03.2008 18:30

JE тут полевики не нужны, их как-то драйвить надо, лишний гимор и бабки. Скажу по секрету - есть полевики с пороговым напряжением около 3 (и меньше) вольт. Вот я напрямую затвор (через резистор, естественно) к МК и подключаю. Dikoy Сельсин в УГР-4 по моей схеме крутился как надо, так что не надо изобретать лишнее. Да, забыл в предыдущем сообщении упомянуть, что после каждого усилителя стоял стандартный трансформатор ТПП. Питание усилителей осуществлялось от однополярного напряжения 24 В.

40. JE, 06.03.2008 13:28

Vesel'chak U Скажу по секрету - есть полевики с пороговым напряжением около 3 (и меньше) вольт. Вот я напрямую затвор (через резистор, естественно) к МК и подключаю. ОГО! Ниче себе! Вот это да! Здорово! Рулез! Слов нет, как круто, теперь я счастлив А подскажи ка мне, да и Dikoy полевичок с максимальным напряжением на затворе более 36 вольт И МК с выходом 36 вольт. Ну или прочти тему чтоли... Добавление от 06.03.2008 13:29: КРОКОДИЛ IRL540 -относительно небольшой по габаритам, впрочем существуют и смдэшные полевики. IRF540 в D2 корпусе Я обычно сую везде IRF640 TO220, у меня их просто много

41. LV, 06.03.2008 15:35

Vesel'chak U есть полевики с пороговым напряжением около 3 (и меньше) вольт Строго говоря, полевик напряжением только поддерживается в открытом состоянии. Открывается и закрывается - током! И чем быстрее хочешь управлять, тем бОльшим... При прочих равных условиях. А условий этих ещё маленькая тележка с прицепом. Добавление от 06.03.2008 15:37: JE ОГО! Ниче себе! Вот это да! Здорово! Рулез! Слов нет, как круто, теперь я счастлив Не радуйся. Эта позиция неверная и пагубная.

42. JE, 06.03.2008 16:21

LV Не радуйся. Эта позиция неверная и пагубная. да тут уж не до радости... это тоже пагубная позиция... кстати вчера в Минске был весь день Только народ.. я что-то не понял... ну причем тут полевики? Ну как вы собираетесь трясти верхний ключ? Полноценный драйвер городить?

43. short_circuit, 06.03.2008 16:50

JE А подскажи ка мне, да и Dikoy полевичок с максимальным напряжением на затворе более 36 вольт И МК с выходом 36 вольт. Ну или прочти тему чтоли.. а зачем ему в затвор 36в загонять?????? Это что, истоковый повторитель???? можно, для примера, ткнуть пальцем в полевики, что применяются в импульсных БП с пританием ~220в. Там, несмотря на пост. напряжение на стоке порядка 310в, а импулсное - и того больше, в затвор вдувают порядка 8-12В, а то и меньше.. и, тем более, МК вовсе не обязательно выдавать =36в. Достаточно выдавать напряжение, чтоб полевк гарантировано открылся, без сваливания в линейный режим. Но, даже, если и его недостатчоно, то открывающий полевик сигнал, легко сформировать ключевым каскадом на 1 биполярном транзисторе. Или подобрпать силовой полевик с более низким напряжением отсечки. LV Строго говоря, полевик напряжением только поддерживается в открытом состоянии. Открывается и закрывается - током! И чем быстрее хочешь управлять, тем бОльшим... При прочих равных условиях. А условий этих ещё маленькая тележка с прицепом. это верно, но низкая частота (400Гц +-50%), даёт массу поблажек. Я, например, при управлении двигателем =27в, ШИМил его на частоте 400Гц, и ворочал ~40нф затвором полевика, непосредственно с выхода 561ЛН2. Выход 2-тактный, напряжение на выходе - порядка +15в, чем не "драйвер"? Всё работало, как часики, и потери были мизерными.. Разумеется, на 100кГц, потребовались бы совсем другие "драйверы"

44. LV, 06.03.2008 17:33

short_circuit ~40нф Или нанокулон ? Давай считать. Берём IRL540 ( предложенный выше) Qg = 64 nC Какой макс ток out МК? 25мА? Q = Ixt, t = 64 x 10 -9 / 25 x 10 -3 = 2,5 мкс На самом деле больше, т.к. ток не всегда такой, а спадает. Можно через RC посчитать и умножить на 3 Конечно, для 400 Гц ( 2,5мс) не весть какая величина, но я говорил в общем случае Добавление от 06.03.2008 17:38: JE кстати вчера в Минске был весь день Ну вот... Зашёл бы на "экскурсию", было о чём поговорить

45. JE, 06.03.2008 20:05

LV Зашёл бы на "экскурсию", было о чём поговорить куда? Я был в здании НИИ ЭВМ или типа того... Богдановича, через дорогу от д.120 short_circuit а зачем ему в затвор 36в загонять?????? Вот и я считаю, что незачем. Просто сказал, что продрайвить биполярники в PUSH-PULLе в разы проще, чем поставить полевики. А мне ответили, что полевики есть с буковкой "L", мол де их напрямую можно от МК. Вот мне и стало интересно, как это верхний полевик от МК запитать

46. ivasyk__telesyk, 07.03.2008 10:59

глянь HIP4086

47. short_circuit, 07.03.2008 12:31

JE а зачем ему в затвор 36в загонять?????? Вот и я считаю, что незачем. Просто сказал, что продрайвить биполярники в PUSH-PULLе в разы проще, чем поставить полевики. А мне ответили, что полевики есть с буковкой "L", мол де их напрямую можно от МК. Вот мне и стало интересно, как это верхний полевик от МК запитать для токов <1а, городить огород с полевиками, особого смысла нет. а так, "верхний" полевик берём с Р-каналом, и формируем ему напряжение в затвор, с помощью 1шт. КТ315 (условно), вулючённого по схеме ОЭ. LV ~40нф Или нанокулон ? ну, я, по-старинке, оперирую такими величинами, как ёмкость затвора

48. Vesel'chak U, 13.03.2008 18:27

IRF840 Ёмкость затвора 1300 пФ Напряжение отсечки 2..4 В Максимальный постоянный выходной ток ATmega 40 мА (ну пусть 30, чтобы с запасом) 5 В/0,03 А = 166,(6) Ом τ=167*1300e-12=217 нс, что для 400 Гц хватит с запасом.

49. LV, 13.03.2008 19:34

Vesel'chak U IRF840 Ёмкость затвора 1300 пФ Напряжение отсечки 2..4 В Когда это 840-й управлялся логическим уровнем?

50. short_circuit, 14.03.2008 00:55

LV Когда это 840-й управлялся логическим уровнем? а чем плох лог. уровень +5в, для управления затвора с напряжением отсечки +2..4В? ЗЫ.видимо, у многих, уже сформировались комплексы, вот некоторые из них: - для непосредсвенного подключения к выходу цифровых МС, необходимы полевики, специально заточенные под лог. уровни, и по-другому никак...Обычные полевики, даже с напряжением отсечки порядка 3в, не могут быть примененеы категорически.... - в затворе полевика, обязательно, должен стоять спец-драйвер. Вне зависимости, от типа и частоты сигнала: 200кГц, 400Гц, пост. уровни.... ну, и т.д. и т.п... вдумчивое осмысление этих пунктов, сильно "расширяет сознание", в плане применимой элементной базы, и схемных решений....

51. JE, 14.03.2008 12:05

short_circuit для токов <1а, городить огород с полевиками, особого смысла нет. а так, "верхний" полевик берём с Р-каналом, и формируем ему напряжение в затвор, с помощью 1шт. КТ315 (условно), вулючённого по схеме ОЭ. Ага, на колу мочало У нас сверху 36 вольт, не много ли будет P канальнику -36 в затвор когда КТ315 откроется? Конечно можно и стаб поставить... Но не красиво Я за PUSH-PULL на 2-х биполярниках К сообщению приложены файлы: 1.gif, 392x266, 3Кb

52. LV, 14.03.2008 12:41

short_circuit а чем плох лог. уровень +5в, для управления затвора с напряжением отсечки +2..4В? Советую " вдумчиво осмыслить" (с) графики на фиг 1 и 2 из даташита и больше такой фигни здесь не писать...

53. short_circuit, 14.03.2008 13:04

JE У нас сверху 36 вольт, не много ли будет P канальнику -36 в затвор когда КТ315 откроется? в принципе да, чуток многовато будет. Придётся ограничить стабилитроном в цепи "+ ... затвор" Я за PUSH-PULL на 2-х биполярниках при таких токах - это самое удачно решение. даже с поиерями из-за схемы ОК. LV а чем плох лог. уровень +5в, для управления затвора с напряжением отсечки +2..4В? Советую " вдумчиво осмыслить" (с) графики на фиг 1 и 2 из даташита и больше такой фигни здесь не писать... хорошо, был неправ, погорячился (с). Немного меняем условия: имеем на выходе некого лог. ус-ва, уровни порядка +9...12в. К этому выходу, подключаем затвор полевика с напряжением отсечки + 3..5в. Частотные параметры, пока, не расматриваем. Где криминал?

54. LV, 14.03.2008 13:20

short_circuit Немного меняем условия: имеем на выходе некого лог. ус-ва, уровни порядка +9...12в. Нифига себе немного....

55. sw1972, 14.03.2008 15:34

цитата: short_circuit: для токов <1а, городить огород с полевиками, особого смысла нет. а так, "верхний" полевик берём с Р-каналом, и формируем ему напряжение в затвор, с помощью 1шт. КТ315 (условно), вулючённого по схеме ОЭ. А потянут ли КТ315? Они достаточно хилые транзисторы. На высокой частоте при ёмкостной нагрузке накроются быстро. Должен быть расчёт рассеиваемой мощности, так как КТ315 будет работать в активном режиме, хоть и не продолжительное время. Эти транзисторы предназначены для использования в изделиях советского ширпотреба.

56. short_circuit, 16.03.2008 23:01

sw1972 А потянут ли КТ315? Они достаточно хилые транзисторы. я же сказал специально: "условно". Для наглядности восприятия технического решения. Разумеется, нужно применить что-нить помощнее и по-высоковольтнее.

57. kir102, 16.03.2008 23:06

А х/з Сначала ни стого ни с чего зависает компаратор -девайс становится не управляемым, если выключить а потом снова включить то некторое время работает, потом снова глюкается, и при повторном включении/выключении уже не реагирует на изменение напряжения на компараторе, -тоесть в летит в корзину для мусора такие траблы решали понижением рабочей частоты и повышением индуктивности. но подобные "забубоны" действительно неприятно запомнились.. больше 34063 не ставим.

58. Vesel'chak U, 18.03.2008 11:45

LV Советую " вдумчиво осмыслить" (с) графики на фиг 1 и 2 из даташита и больше такой фигни здесь не писать... Советую вдумчиво прочитать первое сообщение в этой теме. цитата: Ток (номинальный) - 100..200 мА. При 4,5 В управляющего напряжения ток стока составляет не менее 1 А. Разве не хватит?

59. LV, 18.03.2008 13:26

И какой при этом будет R DSon ?

60. Vesel'chak U, 09.04.2008 13:45

LV Порядка 0.9 Ома.

61. КРОКОДИЛ, 10.04.2008 02:33

ALL Подскажите пожалуста пару- тройку наименований мощных полевиков с 4~5 вольтовым открытием. Нужно для низковольтного преобразователя на МК, шоб без драйверов работали, -места мало

62. Dikoy, 10.04.2008 10:19

Докуда мошные? До ампера, IRLML2402. У меня они в авто габаритами и салонным освещением рулят

63. КРОКОДИЛ, 10.04.2008 12:32

Dikoy Докуда мошные? Хотябы до 3 ампер Добавление от 10.04.2008 16:45: Авто -12вольт это круто Уменя рабочая напруга будет всего лишь 5в. максимум 8в.

64. Dimon, 20.10.2008 22:12

Тут вроде кто-то собирал схемку из аппноуты AN-985 к IR2130... Подскажите, а чем можно заменить транзисторы IRGBC20S ? А то все детали есть, кроме них К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x512, 55Кb

65. NPI, 20.10.2008 22:32

Dimon чем можно заменить транзисторы IRGBC20S ? Какую мощщу надо на выходе получить? Я собирал на IRF740, двигатель был около 100 вт.

66. Dimon, 20.10.2008 22:53

цитата (NPI): Какую мощщу надо на выходе получить ...Не знаю Вряд ли больше 100 Вт... Тоже хочу запустить старые ДУСы. А что это за треугольничек на схеме на 3 выводе 555 микрухи?

67. NPI, 20.10.2008 23:27

Dimon что это за треугольничек Просто стрелка, направление сигнала.

68. vetallink, 21.10.2008 20:03

Я вот тоже работаю над схемой 36вольт 400гц. Нужна схемка с микроконтроллером,думаю надо внутри него "писать" таблицу синусов, и сдвигать фазу на 120 градусов...может у кого есть готовая схемка,(+исходничек)))на атмежке примеру (в прошлом проекте использовал атмегу16), но тут надо использовать 3 выхода ШИМ...вобщем буду благодарен за помощь.Могу выложить мои "надумки"...

69. alexey_public, 22.10.2008 13:20

vetallink А синус точно нужен? Иногда и прямоугольника достаточно

70. Dimon, 07.02.2009 11:00

Господа, опять я по-поводу схемки из An-985 и IR2130 Транзисторы взял IRG4BC30U. Собрал все на макетке. И возник вопрос, как все это проверить. Очень не хочется спалить IR2130 и транзисторы. Поиск по Интернету выдал следующие советы: цитата: 1. В статическом режиме работы драйвера верхних ключей НЕ РАБОТАЮТ. 2. Проверить работоспособность верхних ключей можно только если не подавать силовое напряжение на мосфеты 3. Если Вы подаете силовое напряжение и питание драйвера одновременно, то обязательно использовать резисторы 0,2 -2 кОм (в зависимости от емкостей сток-затвор, чем они больше, тем резистор меньше). Резисторы подключать между затвором и истоком, как можно ближе к выводам транзистора. 4. Если Вы подключаете резисторы затвор-исток то обратите внимание на питающие конденсаторы верхних ключей. За время открытого состояния верхнего ключа через этот резистор конденсатор не должен разрядиться более чем на 1 В (с 15 до 14) Есть какие нибудь мысли?

71. Vesel'chak U, 08.02.2009 22:52

Dimon 2 - так не пойдёт. Именно через транзистор верхнего плеча заряжается бутстрепный конденсатор. А избежать выгорания можно испытанием на низком напряжении (около 20 В) от источника с ограничением тока.

72. short_circuit, 09.02.2009 16:06

Vesel'chak U избежать выгорания можно испытанием на низком напряжении (около 20 В) от источника с ограничением тока. лампу накаливания, на подходящий ток, последовательно в питании в случае КЗ, ничего не отстрелится

73. Dikoy, 09.02.2009 18:25

Всем Тема неожиданно проснулась. Повторю и уточню задачу. Для питания гиромотора необходим преобразователь напряжения из однополярного +27 вольт в трёхфазное 36 вольт. Вот папраметры: Входное напряжение +12..+27 вольт, +-10%. Выходное напряжение: 36V +-10%, 3 фазы. Выходная частота: 400 Гц +-2%. Пусковой выходной ток: 0,5 А на фазу. Рабочий ток: 0,18 А на фазу. Температура работы: -20..+60. Минимальный вес и габариты. Вот. Как я себе это вижу. Степ-ап на 3842 до 36 вольт. Из входного напряжения стабилитроном получаем +12 вольт для питания К561ИЕ8 (4017), на которой собран переключатель фаз. Применение МК рассматривается, но нежелателен по двум причинам: 1. Программируемый компонент, проблемы при потенциальном производстве. 2. Выходные уровни 5 вольт, а у 561 - до 16 вольт. Ну и возможность замены на отечественные комплектующие в перспективе. Так что пока пытаюсь сделать на дискрете, если прижмёт, перейду на МК. Силовой каскад каждой фазы сделаю на высоковольтных биполярниках BD230/BD231, включённых мостом, через усилитеть на КТ315 (BC840) и т.п. Есть пара вопросов. 1. 3842 имеет максимальное входное напряжение 30 вольт и выходной ток +-1А. А 33064/34064 тут сильно ругали. Можно ли использовать 3842 при моих напряжениях? Можно ли обойтись без силового транзистора на выходе при моих токах? Если нет, то что использовать вместо неё? 2. Как бы попроще на дискрете поиметь частоту тактирования ИЕ8 с допуском 2%? 400*3=1200 Гц.

74. Vesel'chak U, 11.02.2009 11:02

Dikoy И где так могло просквозить? Что требуется: 1. максимальная дешевизна или 2. быстрота разработки и качество? Неужели гиромотор будет нормально крутиться на прямоугольнике? Или на выходы ИЕ8 будут включены резисторы? Тогда лучше взять частоту тактирования 400*8=3200 Гц. Энергопотребление важно?

75. short_circuit, 11.02.2009 12:50

Vesel'chak U гиромотор будет нормально крутиться на прямоугольнике. Проверено мноб лично. Даже без перкрытия фаз. Врочем, имея 10 выходов ИЕ8, несложно сделать и перекрытие фаз, суммируя по 2-3выхода диодами. Более того, таким макаром, можно даже формировать 2-уровневое напряжение на выходах. Dikoy взглянь на КР1005пц1 (если мне не отказывает склероз). Правда, это махровая бытовуха, на борту непременимая, но, может, есть чё-нить аналогичное поприличнее... а так, в лоб: кварцевый генератор на 12МГц + счётчик с большой ёмкостью (напрмер, 561ИЕ10)...

76. Dikoy, 11.02.2009 13:00

Vesel'chak U 1. максимальная дешевизна или 2. быстрота разработки и качество? В данный момент нужен пох какой прототип В идеале, это должно быть компакное устройство (с сигаретную пачку или меньше), из доступных комплектующих, пригодное в перспективе к копированию на совковых предприятиях. Но это в идеале. Если всё сделать на одной современной микре никто против не будет. short_circuit кварцевый генератор на 12МГц + счётчик с большой ёмкостью А почему не кварц на 1,2 МГц и вторая ИЕ8?.. всем А вот о таком звере что думаете? http://focus.ti.com/lit/ug/spru438/spru438.pdf

77. short_circuit, 11.02.2009 14:32

А почему не кварц на 1,2 МГц и вторая ИЕ8?.. а такие существуют? если Да, то, само собой, так даже лучше: 12мГц, это уже на пределе, для этих КМОП чипов Добавление от 11.02.2009 14:38: по сцылке: это, явно-избыточно, для питания тупого гиромотора. Тут нет никакой необходимости в такой супер-функциональности. Кроме того, это же нечип-контроллер, а плата контроллера, без ключей. В результате, девай получится, по размерам, сопоставимый, и небольшим Микро-АТХ кузовом компа... Какая тут "пачка сигарет"...

78. Dikoy, 11.02.2009 17:45

Вопрос... А силовые ключи (пары биполярников) управляются в противофазе, или каждым плечём в отдельности? То есть могу я вот так сделать (картинка), или нет? В качестве усилительного транзюка хочу попользовать сборку ULN2803, она до 50 вольт вроде... К сообщению приложены файлы: 1.gif, 1346x709, 9Кb

79. short_circuit2, 11.02.2009 17:51

нет, в таком виде, 2-тактная схема ОЭ, неприменима: проследи сам, у них же, по цепям баз, будет корокое замыкание по питанию применяй ОК на выходе, или дополнительный инвертор для верхнего ключа. Кстати, если обмотка гиромотора имеет нейтраль (или мне это показалось???), то и 2-тактный выход, не очень-то нужен, достаточно полдключить нейтраль на +U, а выводы фаз, коммутировать на массу, ключами ОЭ или ОИ

80. Dikoy, 11.02.2009 18:18

Ну, ОК ещё проще, т.к. выход ULN это и есть ОК. То есть по выходу на плечо? Насчёт нейтрали в обмотках не уверен, уточню.

81. short_circuit2, 11.02.2009 18:26

нет, я имел в виду, не Открытый Коллектор, а Общий Коллектор (в 2-тактном выходе)

82. short_circuit2, 11.02.2009 18:33

по поводу нейтрали: я специально переспросил: есть серьёзные сомнения по поводу её наличия, т.к. везде, цепи 36в, выполенны по схеме треугольника, и нейтрали не имеют, как генераторы, так и моторы. Разве что, есть "технологическая" нейтраль (выведены наружу выводы обмоток, и тут же, скоммутированы ) К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 336x376, 7Кb

83. Dikoy, 13.02.2009 19:51

Сегодня уточнил. Обмотки треугольником (три провода выходят).

84. Dikoy, 14.02.2009 19:05

всем То есть силовая часть должна быть как на картинке (аттач). Я так понимаю, я по кругу переключаю "единички" на входах ключей. Причём в каждый момент единичка присутствует только на одном входе. А с каким периодом? 1/400 или 1/(3*400) ? Если делать перекрыти фаз, то на сколько? Я таки решил сделать генератор на МК, с дисплеем, отображающим частоту. Так проще и лучше.

85. Dikoy, 14.02.2009 19:08

Картинка: К сообщению приложены файлы: 1.gif, 1701x1271, 26Кb

86. Dikoy, 15.02.2009 15:17

И ещё вопрос - как схема отнесётся к таким вот диодам (показаны синим). Т.к. я буду использовать ULN2803 для раскачки силовых плечей, а у неё аж 8 ключей, то оставшиеся 5 грех не использовать. Выведу на разъём, чтобы ими можно было включать разные нагрузки. В том числе и реле. А у неё внутри есть защитные диоды, включаемые на всех выводах. Вот и вопрос - не повредят ли они "основной" схеме? К сообщению приложены файлы: 1.gif, 1701x1271, 30Кb

87. short_circuit, 16.02.2009 13:16

Dikoy пардон, дома инет, вааще, кончился: 20б/сек, долбанные местечковые провайдеры резистор в коллекторе первого транзистора, великоват: его ток, не откроет нормально верхний выходной транзистор. Нужно, в базу последнего, вдуть, хотя бы, миллиампер 10-20. диод, что выделен синим, на работу никак не повиляет. вааще

88. vetallink, 04.04.2009 12:11

цитата: alexey_public: vetallink А синус точно нужен? Иногда и прямоугольника достаточно не,синус нужен,это асинхр. двигатель. Типа Атмега 48+инвертор+вых каскад.

89. fobosbkc, 24.11.2010 23:19

[q]fobosbkc: Скажите! Получилось или нет? Добавление от 24.11.2010 23:25: Dimon чем можно заменить транзисторы IRGBC20S ? Какую мощщу надо на выходе получить? Я собирал на IRF740, двигатель был около 100 вт. [q]fobosbkc: Скажите! Получилось или нет?

90. ksvs, 14.12.2011 23:58

Чисто случайно набрел на тему.Сам делал преобразователь. Хочу предостеречь если кто надумает делать подобное - в апноте кривая схема. Работать то она будет,но криво.

91. short_circuit, 15.12.2011 00:23

а можно поконкретнее? в каком аппноуте? какая схема?

92. ksvs, 15.12.2011 11:11

Нельзя...если не читать тему то никакая конкретика не поможет.