4368. Ксандр, 04.04.2013 14:26

lex73 Они не популярные. Просто их никто не покупает. в феврале месяце 2013 года в РФ самым продаваемым мобильным компьютером был ASUS EEE PC X101CH на Атоме N2600. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:23952:4362#4362) И новые атомы не спасут Сдается, сейчас как раз думают об обратном, как бы их так хитро зарезать. и интел опять поставит дурацкое ограничение на железную часть. Вот, самое главное. Если маркетинг не будет сильно зверствовать, искусственно ограничивая конечные ус-ва, популярность будет дикая. tolyanIzNska В том числе и интеловские? Я только Интеловские и имел в виду, внутреннюю конкуренцию. С АМД конкурировать более чем надо, у них Brazos-ы еще раньше обновятся.

4369. lex73, 04.04.2013 14:32

Ксандр Не будет. Сейчас планшеты есть, в которых ипс экран с отличными углами обзора (в отличии от нетбуков, в которых углы обзора просто никакие) , большая автономность, они более компактные и легче раза в 2-3, чем нетбуки. При этом имеют гпс модуль

4370. matik, 04.04.2013 14:47

lex73 Сейчас планшеты есть А толку с них? Как были игрушкой, так игрушкой и остались.

4371. Boris Usievich, 04.04.2013 14:50

lex73 Сейчас планшеты есть, в которых ипс экран с отличными углами обзора (в отличии от нетбуков, в которых углы обзора просто никакие Точно-точно, как пререставят экран из планшета в нетбук, так сразу углы ухудшаются

4372. Т-1001, 04.04.2013 15:00

lex73 Не будет. Сейчас планшеты есть Гы, предложение сравнить производительность и функционал ультрабуков и планшетов вы проигнорировали, может сравните по этим параметрам нетбуки и планшеты ? За это сообщение сказали спасибо: Totenkopf

4373. Totenkopf, 04.04.2013 15:16

lex73 Не будет. Сейчас планшеты есть а что они могут, кроме птиц как быть "потреблялкой" контента?

4374. lex73, 04.04.2013 15:50

Планшеты мощнее во много раз чем нетбуки Totenkopf На нетбуке круто конечно контент создавать Добавление от 04.04.2013 15:51: Boris Usievich Нетбуков за 10тыс с ips экраном не видел. А с позорным разрешением экрана видел У вас никогда нетбука не было, раз говорите что на нем можно создавать что-то. Да ничего там нельзя, эксель даже тормозит. Видео еле еле крутит в 720p, загрузка процессора под 70%. Игры опять же не работают, хотел в Гта вайс сити поиграть, фиг, лагает. Не поверите, но даже кс 1.6 умудряется тормозить (на зомби мод нереально играть, фпс от 5 до 10). Про работу в протеусе можно и не говорить, даже простенькая схема грузит проц на 100%, экран маленький, 2 элемента в нормальном масштабе чтобы было видно название еле влезают. Фильмы смотреть одно мучение, как солдат сидеть приходится, иначе полная инверсия цветов Какой вы айпад видели, первый что-ли. Или айпад мини, но в нем 162.03 ppi, а в нетбуке 10.1 инча с резолюцией 1024x600 всего 117 ppi. А в нексус7 215 ppi http://www.zdnet.com/why-torvalds-loves-the-chromebo…splay-7000013320/

4375. Boris Usievich, 04.04.2013 15:57

lex73 а я вот видел ipad c еще более "позорным" разрешением И что?

4376. Totenkopf, 04.04.2013 16:01

lex73 возьмём задачу проще, как вы себе представляете работу с офисом на планшете?

4377. matik, 04.04.2013 16:05

lex73 Планшеты мощнее во много раз чем нетбуки Не надо блажить. Надо рассказать подробно: в чем мощнее? Палец лучше скользит? За это сообщение сказали спасибо [3]: mstr, Totenkopf, Boris Usievich

4378. Korzh, 04.04.2013 16:06

Ксандр цитата: С АМД конкурировать более чем надо, у них Brazos-ы еще раньше обновятся А Atom здесь при чем? У AMD конкурентов ему как не было, так и не появилось... ну разве что если на Brazos цены до разумного уровня скинуть, т.е. раза в три, тогда мож чего и вытанцуется

4379. matik, 04.04.2013 16:17

Korzh разве что если на Brazos цены до разумного уровня скинуть, т.е. раза в три Зачем сбрасывать цены, если он лучше? Проблема не в цене самого Бразоса (она не так сильно от цены Атома отличается), проблема частично в том, как позиционируют изделия на Бразосе сами производители. Но это не совсем к АМД.

4380. Korzh, 04.04.2013 16:22

matik цитата: Зачем сбрасывать цены, если он лучше? Чем что? Чем непосредственный (в т.ч. и по цене) конкурент от Intel? Так это не Atom и его Brazos уже не первое поколение хуже, что ты и сам прекрасно знаешь А чтобы Brazos'ная платформа начала конкурировать с Atom, она должна либо стоить намного дешевле, либо ей надо сильно снизить потребление, сохранив производительность. Т.е. вот если E2-2000 (который быстрее атомов) начнет потреблять как C-70 (который медленнее) -- будет неплохо. А пока этого нет. Более того -- когда неттоп на C-70 тротлящий с пассивом стоит дороже, чем неттоп на D2700 с дискретным Radeon HD 7410M и работающим пассивом, о какой "лучшести" может идти речь? цитата: Но это не совсем к АМД. Точно. AMD решила, что это будет конкурировать с Celeron и Pentium, а потом виноваты оказались партнеры Они если в чем и виноваты, так в выпуске 15" говнобуков на Е (а то и вообще С). Однако и тут вина не только их. AMD должна была убиться веником, но сделать так, чтоб подобный позор на рынке не появился. Пусть даже потом форумные балаболы верещили бы об ограничениях (как в случае Intel) -- это не страшно. AMD этого не сделала.

4381. futurama, 04.04.2013 16:43

Totenkopf возьмём задачу проще, как вы себе представляете работу с офисом на планшете? Легко. Лёгким движением руки планшет превращается в ультрабук, Инвайт - просто добавь воды просто пристегни клавиатуру. Добавление от 04.04.2013 16:45: matik Надо рассказать подробно: в чем мощнее? Палец лучше скользит? Планшет достал и прямо на весу можешь показать другому человеку все что угодно. А плохому танцору яйца ультрабуку клавиатура мешает. Добавление от 04.04.2013 16:48: Нужно ждать A57, там out-of-oder 4 way-issue не считая плавучки. Вот они-то дадут серьезный бой интеловским поделкам как в плане производительности, так и в плане энергопотребления. Чистый RISC-процессор ARM завсегда будет жрать энергии меньше, чем CISC, который транслирует команды в RISC. Этого не может понимать только особо одаренный человек. Добавление от 04.04.2013 16:52: Нынешнее 2-2,5 кратное отставание процессоров ARM от интеловских поделок обусловлено еще и контроллерами памяти, которые зачастую просто 1-канальные, а так же размером и быстродействием кэшей. Потому что пока, для смартфонов и планшетов это не особенно актуально. Как только станет актуальным, то интел сдуется. Он будет проигрывать по соотношению быстродействие/энергопотребление/цена. Cortex-A15 @ 1,9 GHz уже показал в SPEC_INT_2006 точно такие же попугаи как и Athlon 64 @ 2 GHz.

4382. Ксандр, 04.04.2013 17:02

цитата: Korzh: Ксандр цитата: С АМД конкурировать более чем надо, у них Brazos-ы еще раньше обновятся А Atom здесь при чем? У AMD конкурентов ему как не было, так и не появилось. Ну я как бы про новых Кошек.. Но и с Brazos, что бы не говорилось, конкуренция есть, даже исходя из одного форм-фактора устройств: нетбуки. У Атома ниже цены и потребление, у Brazos все остальное, поэтому при выборе из даного форм-фактора, приходится выбирать. Что у Интел там не только Атом, дело десятое, ULV SB там кстати, появились спустя год после Бразосов.

4383. Totenkopf, 04.04.2013 17:05

futurama Нужно ждать A57, там out-of-oder 4 way-issue не считая плавучки. Вот они-то дадут серьезный бой интеловским поделкам как в плане производительности, так и в плане энергопотребления. Опять ждать? Победа откладывается?

4384. Boris Usievich, 04.04.2013 17:06

futurama Лёгким движением руки планшет превращается в ультрабук, Инвайт - просто добавь воды просто пристегни клавиатуру. и что, от присоединения клавиатуры проапгрейдится процессор?

4385. matik, 04.04.2013 17:07

futurama Легко. Лёгким движением руки планшет превращается в ультрабук, Инвайт - просто добавь воды просто пристегни клавиатуру. А ну-ка превратите планшет ipad 4 в ультрабук? Планшет достал и прямо на весу можешь показать другому человеку все что угодно. Не "что угодно", а что заработает Конфа - еще надо выбрать, в каком браузере нынче ее демонстрировать А то, например, в модных нынче андроидах даже документ в офисе открыть - цельная проблема. А чтобы поправить что-то - это просто вешайся Так что не "что угодно", а "модные картинки\фотки". В строгом соответствии с пальцетыкательной парадигмой А плохому танцору яйца ультрабуку клавиатура мешает. Я не знаю, как у Вас с яйцами танцами, а мне на ультрабуке ничего не мешает. Но стационарный комп все равно удобнее Нужно ждать A57 О, наконец-то любимая песня АРМовцев "Надо ждать" А9 ждали, ждали - пришел. Счастья как не было, так и нет. А15 ждали, ждали, ждали, ждали - все еще идет. х86 традиционно дрожит и гибнет Теперь вот А57 ждать будем там out-of-oder 4 way-issue не считая плавучки Да хоть 4 х 4 Водяное охлаждение уже готовить? Или "АРМ вскоре перейдет на 7нм техпроцесс"? Вот они-то дадут серьезный бой интеловским поделкам Поделки в ужасе! Нешто придется вместо Атома (которого пока на все мегаядра хватало) выкатить что-то серьезнее? как в плане производительности А пупок не развяжется? так и в плане энергопотребления. То есть, начнут греться больше х86 процессоров? Уже заранее верю! Нынешнее 2-2,5 кратное отставание процессоров ARM от интеловских поделок Это оно в синтетике 2 - 2.5 кратное. В реальных приложениях оно на порядок. Или даже в бесконечность раз: на х86 работать можно нормально, на АРМ - нельзя. обусловлено еще и контроллерами памяти, которые зачастую просто 1-канальные А кто АРМоделателям доктор? Не выходит каменный цветок? Зачем тогда лезут со своими убогими контроллерами соревноваться в производительности? а так же размером и быстродействием кэшей Ну так разумеется, сделать приличный и большой кэш не так-то просто. У Интела это отлично получается. У АМД чуть хуже. А у АРМоделателей пока и не получается особо. Как только станет актуальным, то интел сдуется. Да-да, он уже трепещет И, видимо, от ужаса начал по 14 нм (!) техпроцессу делать чипы для Cisco (http://www.fcenter.ru/online.shtml?hardnews/2013/04/04#material_id=35324) Все потому, что предчувствует свою бесславную гибель под пятой АРМа Cortex-A15 @ 1,9 GHz уже показал в SPEC_INT_2006 точно такие же попугаи как и Athlon 64 @ 2 GHz. Не в SPEC_int_2006, а в презентациях NVidia Это отдельный вид спорта, у них уже А9 обгонял Core 2 Duo А вот на сайте SPEC почему-то результатов АРМа нет. Совсем нет. Korzh AMD решила, что это будет конкурировать с Celeron и Pentium Они тебе решение совета директоров показывали? Сомневаюсь Если честно, мне лениво спорить на эту тему

4386. Totenkopf, 04.04.2013 17:08

Инвайт - просто добавь воды просто пристегни клавиатуру. а что ещё нужно "просто" добавить, чтобы это работало нормально?

4387. Korzh, 04.04.2013 17:10

Ксандр цитата: Ну я как бы про новых Кошек.. Их еще никто не видел. Но с учетом бредовой мысли зачем-то пхать туда четыре ядра все того же унылого К7... цитата: У Атома ниже цены и потребление, у Brazos все остальное, поэтому при выборе из даного форм-фактора, приходится выбирать Выбирать нужно не из двух пунктов цитата: Что у Интел там не только Атом, дело десятое В смысле? У Intel там, где Brazos, как раз атома-то и нету цитата: ULV SB там кстати, появились спустя год после Бразосов Во всем, кроме видео, Аррандейла хватало, который раньше на год появился Так что тут да -- надо было выбирать: либо быстрее и дешевле, либо графика чуть лучше. Потом вышел SB -- AMD героически повысила частоту на 50 МГц. Вышел IB -- AMD подняла частоту еще на 100 МГц и героически переименовала видеоядро 17 Вт тринька была бы интереснее при нормальных объемах поставок... Добавление от 04.04.2013 17:13: matik цитата: Они тебе решение совета директоров показывали? Это злой Intel подсунул, да еще и прайс-лист отредактировал?

4388. matik, 04.04.2013 17:14

Korzh Это злой Intel подсунул, да еще и прайс-лист отредактировал? Эти могут! Оне вон регулярно ядра АРМа греться все сильнее заставляют! За это сообщение сказали спасибо: -=GunFighter=-

4389. futurama, 04.04.2013 17:26

matik А ну-ка превратите планшет ipad 4 в ультрабук? Легко. Для этого есть Bluetoth клавиатуры и мышки. Не "что угодно", а что заработает Это не проблемы ARMa, а проблемы проприетарного и условно-бесплатного софта. О, наконец-то любимая песня АРМовцев "Надо ждать" Ну вы же ждете всяких Хазвелов и прочего гуана, которое, о ужОс, даст прибавку в производительности аж на 5-10% ? Я не знаю, как у Вас с яйцами танцами, а мне на ультрабуке ничего не мешает. Но стационарный комп все равно удобнее Свое не пахнет. Сурпрайз? А я бы много одтал за то, чтобы посмотреть как вы свой "дескоп" будете засовывать себе в штаны, в карман в смысле Поделки в ужасе! Нешто придется вместо Атома (которого пока на все мегаядра хватало) выкатить что-то серьезнее? Ужо A15 побил все интеловские поделки, которые in-order. Остальной треш просто не сравним по энергопотреблению. То есть, начнут греться больше х86 процессоров? Не дождетесь А пупок не развяжется? У интела? Развяжется. Пыль глотать будет. И все к этому идет, потому что жадных фраеров всегда наказывают. Это оно в синтетике 2 - 2.5 кратное. В реальных приложениях оно на порядок. Стесняюсь спросить у мегаЭксперта, а что, в реальных приложениях какие-то другие команды процессора используются? Или ваш любимый SPEC вы записали в разряд синтетики? Да-да, он уже трепещет И, видимо, от ужаса начал по 14 нм (!) техпроцессу делать чипы для Cisco Все потому, что предчувствует свою бесславную гибель под пятой АРМа А все остальные ласты на 65-нм греют на пляже. Так в вашем представлении получается? Или вы уверены что производство АРМов по техпроцессу 14-нм FinFET чисто теоритически невозможно? Не в SPEC_int_2006, а в презентациях NVidia И чО? Мы и Атомов там не видели и вряд ли увидим, ибо позорище еще то. А вот на сайте SPEC почему-то результатов АРМа нет. Совсем нет. А результаты Атомов есть?

4390. Ксандр, 04.04.2013 17:35

Korzh Их еще никто не видел. Но с учетом бредовой мысли зачем-то пхать туда четыре ядра все того же унылого К7- Интел пихает туда 4 ядра нового Атома. Выбирать нужно не из двух пунктов Конечно, но главенствующее это форм-фактор, а дальше уже детали. В смысле? У Intel там, где Brazos, как раз атома-то и нету Потому что Атом слился, не выдержав конкуренции видимо, видео с кино народу важнее оказались) Это злой Intel подсунул, да еще и прайс-лист отредактировал? Там, откуда этот слайд, надо еще процитировать: Конкурентом для Zacate сама компания AMD считает мобильные процессоры Pentium и Celeron в версиях с низким энергопотреблением. А вот для Atom они подготовили Ontario, потребляющий ещё меньше энергии. (http://www.ixbt.com/video3/mobile_zacate_preview.shtml) Т.е. и по мнению АМД, Бразосы конкурируют, в том числе с Атомом.

4391. Korzh, 04.04.2013 17:52

Ксандр цитата: Интел пихает туда 4 ядра нового Атома Intel пихает их в несколько иные сферы цитата: Потому что Атом слился, не выдержав конкуренции Та латна -- продается вовсю. цитата: Конечно, но главенствующее это форм-фактор, а дальше уже детали Ну давайте на форм-фактор смотреть. Большинство атомных нетбуков это десятки. Большинство бразосных -- 11,6" и выше. Атомов там почти нет. Зато как раз в этом форм-факторе живут Celeron, Pentium и (сюрпрайз) Core i3, причем даже последний уже практически в той же ценовой категории. Плюс-минус несколько процентов. Но несколько раз по производительности. Но чуть выше, ага. А Celeron/Pentium (CULV-модели начиная с SB тут одинаковые и по ТТХ, и по цене) на том же ценовом уровне и даже ниже. Но все равно быстрее цитата: Там, откуда эта таблица, надо еще процитировать Цитата -- от Алексея. С таблицей не совсем коррелирует. А вот таблица как раз первоисточник от AMD цитата: Т.е. и по мнению АМД, Бразосы конкурируют, в том числе с Атомом В каком-то смысле да, но тогда давайте, все же, отделим мух от котлет. Говоря о том, что Brazos быстрее Atom все упирают на Е-серию. Которая быстрее. Но она ни в коей мере не пересекается с Atom. Ontario пересекается по потреблению, но есть пара моментов -- он все едино дороже. И, самое неприятное, C-серия не быстрее Atom. Поэтому я выше и написал, что вот если E2-2000 (который быстрее атомов) начнет потреблять как C-70 (который медленнее) -- будет неплохо

4392. Ксандр, 04.04.2013 18:05

Korzh Та латна -- продается вовсю. Имеется ввиду слился в нижний сектор нетбуков > Большинство атомных нетбуков это десятки. Цитата -- от Алексея. С таблицей не совсем коррелирует. А вот таблица как раз первоисточник от AMD Да нормально коррелирует, значок Internet сверху чуть залезает на Атом, все как и в последствии получилось. Ontario пересекается по потреблению, но есть пара моментов -- он все едино дороже. И, самое неприятное, C-серия не быстрее Atom. Но быстрее по видео и гораздо лучше проигрывает кино, так что у каждого свои плюсы, а вообще хорош уже давить на мозоль.

4393. Korzh, 04.04.2013 18:16

Ксандр цитата: Имеется ввиду слился в нижний сектор нетбуков > Большинство атомных нетбуков это десятки. Так там ему быть и положено было Причем до 32 нм совершенно официально и обязательно. Некоторые партнеры, конечно, выкручивались с 9400M... хотя кто поумней на тот же 9400М ставил SU-серию цитата: Но быстрее по видео Толку-то? Где хватает одного, там хватает и другого и наоборот. Играть на С даже с дискреткой никак... у атома впрочем подобная фигня цитата: и гораздо лучше проигрывает кино Осетрина бывает одной свежести (с)

4394. Alex Pr, 04.04.2013 18:43

barmaglot00 А вот согласно отчету GFK, которая калькулирует рынок поштучно, в феврале месяце 2013 года в РФ самым продаваемым мобильным компьютером был ASUS EEE PC X101CH на Атоме N2600. Их было продано 5939 штук... Так что про мусорное ведро - эт вы напрасно, да. Korzh Однако ж не отправились. И не отправятся по вполне объективным причинам: упомянутый ASUS EEE PC X101CH по цене рвет всех. Остальное в данном случае многим уже неважно. Ксандр В магазин заходить не пробовали? В любом ларьке завалено этими канувшими в историю. Прямо сейчас Связной: найдено 35 товаров. Значит популярны. И ни в 1 нет Nvidia. Оспаривать популярность этого Asus EEE я конечно не буду. Но хорошие продажи суть дела не меняют: это нетбук из дешевого мусора, поэтому он и продаётся. Цены на нетбуки с старшими Brazos заметно завышены, это факт, но всё равно на X101CH можно найти достойную альтернативу, хотя бы вот: ASUS EEE PC 1015BX, 90OA3KBD8211987E13EU (10.1" (1024x600), 2048, 320, AMD C60(1.0), AMD Radeon HD6290, LAN, WiFi, Win7Starter, веб камера, black, черный) (http://www.ulmart.ru/goods/336352) – процессор медленнее Атома N2600, зато в общем куда более приятное и сбалансированное устройство. Я думаю, этот нетбук как раз пример AMD-шного видения лоу-энда: не слишком быстрый процессор, зато с хорошим "обвесом". И подобных нетбуков и ноутбуков на платформе AMD много. Есть и Asus EEE уже на E450, и с нормальным разрешением экрана, но цена уже выше в 1,5 раза Атома. Только я считаю, что в первую очередь завышена цена на Атомный нетбук, а нетбук на AMD E450 ведь определённо лучше, вот от и стоит ещё дороже . Добавление от 04.04.2013 18:45: Ксандр Что будет когда пойдет новый, OoO Atom с гарфикой Ivy, SoC на новом тех-процессе? Что будет, то будет, – посмотрим. Если будет достойное устройство, я сам встану в очередь. А пока что-то выход откладывают, да откладывают .

4395. matik, 04.04.2013 18:56

futurama Легко. Для этого есть Bluetoth клавиатуры и мышки. Дагагой дгуг! Ультрабуки от планшетов отличаются не мышками. Не кошками. Даже не ковриками. А возможностями. Это не проблемы ARMa Его самого. Ибо на АРМе в результате работать нельзя. а проблемы проприетарного и условно-бесплатного софта. А вот на это в высшей степени чхать. На х86 работать можно (даже в бесплатном ПО, хучь там и грустновато). А на АРМах - нельзя. Ну и нафига после этого АРМ? Ну вы же ждете всяких Хазвелов Кто Вам такое сказал? Я никого не жду. Я спокойно пользуюсь тем, что есть. и прочего гуана, которое, о ужОс, даст прибавку в производительности аж на 5-10% ? Меньше зависти, меньше слюны Эти 10% прибавки к высокой производительности. В мышиных АРМах десятка полтора разов будет Свое не пахнет. Сурпрайз? У меня возраст таких открытий закончился года в четыре. Вам все еще удивительно? А я бы много одтал за то, чтобы посмотреть как вы свой "дескоп" будете засовывать себе в штаны, в карман в смысле Обратитесь в лигу сексуальных меньшинств (с) В крайнем случае, попросите модератора о помощи. Они обычно не отказывают людям в невинных девиациях Ужо A15 побил все интеловские поделки Да-да, халва-халва-халва! (с) Достаточно посмотреть, как на мегаядрах АРМа дохнет тот же Chrome на тяжелых сайтах, чтобы сразу поверить в "побил" Остальной треш просто не сравним по энергопотреблению. Треш - это Вы про 20Вт Тегры 4? Не дождетесь Уже долждался. Ну-ка, сверкните документашкой на Exynos 5250? Вместе поржем У интела? Развяжется Они все в печали, ага Солят баксы в банки, на черный день Пыль глотать будет. И все к этому идет, потому что жадных фраеров всегда наказывают. Вот уже 40 лет индустрия наказывает Интел деньгами Кстати, про жадных фраеров - это Вы про Гугл, и его чудо-хромбук ценой 1499 баксов? Или про продажи поделок по имени смартфон по штуке баксов? Воистину, эти фраеры рано или поздно пострадают Решительно поддерживаю Ваш геволюционный погыв! (с) Стесняюсь спросить у мегаЭксперта Не стесняйтесь. Он снисходителен к дуракам незамутненным восторженным дурашкам, с их попытками дешевого сарказма а что, в реальных приложениях какие-то другие команды процессора используются? Понимаете ли, незамутненный мой, буквы "у", "х", и т.д. я могу сложить в очень разные слова, и все они будут про фанатов АРМа Так что помедитируйте, в чем разница между реальными приложениями, и синтетикой. Команды там одни и те же. Но как по-разному их можно сложить Или ваш любимый SPEC вы записали в разряд синтетики? Так смелей же покажите тесты АРМов на официальном сайте SPEC. Ну как, получилось найти? Это, голубчик, не презентации Хуанга про "труден и горден их путь" (с) А все остальные ласты на 65-нм греют на пляже Я уж не знаю, что они там греют на А15-ых по 6Вт на ядро Но, видимо, таки что-то греют Или вы уверены что производство АРМов по техпроцессу 14-нм FinFET чисто теоритически невозможно? Наоборот, я уверен, что завтра же какой-нибудь клоун из АРМа расскажет, что они "уже совсем подготовились к выпуску А57 по 14нм FinFET" - ну и, как водится, уже начали отмечать победу АРМа во всем мире И чО? Мы и Атомов там не видели и вряд ли увидим, ибо позорище еще то. Да Атомы протестировать не проблема (кстати, с появлением серверных Атомов наверняка протестируют). А под АРМы даже собрать SPEC пока не слишком-то выходит А результаты Атомов есть? Не искал. Но разница в том, что Атом - МЛАДШИЙ процессор. А А9\А15 - СТАРШИЕ. Это АРМу нужно, если он свой террариум жаждет продавать на х86 рынке, доказывать, что его немощные мыши что-то могут За это сообщение сказали спасибо: Totenkopf

4396. Korzh, 04.04.2013 19:18

Alex Pr цитата: а нетбук на AMD E450 ведь определённо лучше, вот от и стоит ещё дороже Проблема в том, что таковые стоят на уровне нетбуков на Celeron, которых определенно хуже цитата: Но хорошие продажи суть дела не меняют: это нетбук из дешевого мусора, поэтому он и продаётся Положим, сущность нетбука и быть дешевкой из дешевого мусора. Изначально вообще помнится пелись песни о $200 Так вот на атоме хоть что-то близкое получается. цитата: процессор медленнее Атома N2600, зато в общем куда более приятное и сбалансированное устройство Более приятного и сбалансированного там второй гигабайт памяти? Ну дык... Ужос, да: Lenovo IdeaPad S110, 59-345606 (http://www.ulmart.ru/goods/442434) -- вообще N2800 с теми же объемами памяти и винта, что у 1015ВХ и на 100, а не на 1060 рублей дороже, чем X101CH

4398. Korzh, 04.04.2013 19:31

tolyanIzNska К ужасу [...] фанатов AMD, Core i3-3217U таки в три раза быстрее, чем E2-1800

4399. lex73, 04.04.2013 19:33

arm реально быстро растет и продвигается. Тут сравнивают арм и x86 и говорят что на арм работать нельзя. А вы возьмите нормальные линукс дистрибутивы, а не глючную винду, и посмотрите. Линукс на арм работает отлично, запускает те же программы, что и x86, т.е. проблема не в архитектуре процессора, а в системе самой. Например вон дебиан запускают на галакси ноте10.1 http://www.youtube.com/watch?v=HU4yNdq8FzY (и гимп работает, и аудиоредактор полноценный, всё есть, любой линукс софт) . Так где проблема? Ясно? Та же убунта дальше шагнет, её уже пилят под андроид девайсы активно, в дуалбут её пихнут и вперед. По поводу работы на планшете - легко. К нексусу7 можно например подрубить что угодно, я даже принтер подключал по usb к нему. И отлично печатает. По блютуз можно клавиатуру подключить (или по юсб, кому как угодно) , мышку, геймпад тоже отлично работает в играх, ставил эмулятор денди, сеги, псп, плейстейшена - пашет всё (даже в автомобиль можно поставить http://pccar.ru/showthread.php?t=18305 ). Офисных пакетов много, есть гугл докс, можно зайти в майкрософт веб аппс и печатать спокойно. А главное, скоро выйдет LibreOffice для андроида (альфа версии уже есть, каждый день обновляются http://dev-builds.libreoffice.org/daily/master/Andro…Bytemark-Hosting/ ) , к лету майкрософт выпустит свой офисный пакет под андроид и ios. У гугла также есть их quickoffice http://www.quickoffice.com/ru/ matik Достаточно посмотреть, как на мегаядрах АРМа дохнет тот же Chrome на тяжелых сайтах, чтобы сразу поверить в "побил" Это интел атом/селерон сайты еле грузит. Я тест проводит, у меня одноядерный смартфон грузит сайты быстрее, чем двухядерный атом. А на тегре3 в планшете у меня всё просто летает, theverge грузится за 4 секунды, плавно листается. А на нетбуке у меня theverge и грузится дольше и листается с тормозами дичайшими. Кто не верит - купите нетбук на атоме и проверьте, или я как нибудь видео запишу. Korzh Проблема в том, что таковые стоят на уровне нетбуков на Celeron, которых определенно хуже Целерон в топку, греется очень сильно, батареи на 4 часа не хватает. (у меня был нетбук acer aspire one 756) У арм всё отлично, в роутеры теперь ставят (вместо mips) http://www.broadcom.com/products/Wireless-LAN/802.11…BCM4707-4708-4709 Asus RT-AC56U Gigabit DualBand Wireless AC1200 Router (802.11ac 876Mbps, 802.11n 300Mbps) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=14:58696)

4400. Vkni, 04.04.2013 19:40

цитата: Boris Usievich Точно-точно, как пререставят экран из планшета в нетбук, так сразу углы ухудшаются Борис, вы не поверите, но это именно так. Например, ноутбучных 15-ти дюймовых матриц с разрешением 200 dpi в мире сейчас 2 типа: MBP Retina и матрица для Thinkpad T60 (матовая 4:3, IPS QXGA). А в большинстве ноутов, даже весьма недешёвых, матрицы - жуткое дерьмо. И, кстати, ждать высоких DPI на ноутбуках не стоит, т.к. современные интерфейсы банально не позволяют гнать что-то выше QXGA (жалкие 200 DPI на 15-ти дюймах). За это сообщение сказали спасибо [2]: tolyanIzNska, lex73

4401. matik, 04.04.2013 19:40

lex73 По поводу работы на планшете - легко. К нексусу7 можно например подрубить что угодно, я даже принтер подключал по usb к нему Я спросил про работу, а Вы какой-то цирк пересказываете "Даже принтер"? И как, много удалось напечатать? Или Вы его просто ПОДКЛЮЧИЛИ? Это подвиг, вестимо. Ну так какую работу Вы делаете на Нексусе? Милости просим. Поделитесь опытом. Добавление от 04.04.2013 19:42: lex73 Это интел атом/селерон сайты еле грузит. Я тест проводит, у меня одноядерный смартфон грузит сайты быстрее, чем двухядерный атом. Да-да, - мой сосед говорит, что он может пять раз за ночь! - ну так и Вы говорите! (с) Включите флеш и джаву, похихикаем со смартфона

4403. Boris Usievich, 04.04.2013 19:47

Vkni И, кстати, ждать высоких DPI на ноутбуках не стоит, т.к. современные интерфейсы банально не позволяют гнать что-то выше QXGA (жалкие 200 DPI на 15-ти дюймах). не знаю, современный ли интерфейс в винде, но он натурально масштабируется как захочешь

4404. -=GunFighter=-, 04.04.2013 19:51

lex73 А ваши смешинки уже надоели Решительно с Вами не согласен!

4405. Vkni, 04.04.2013 19:51

цитата: Boris Usievich не знаю, современный ли интерфейс в винде, но он натурально масштабируется как захочешь Вы не поняли, Борис: интерфейс - дырка, в которую монитор втыкнут (вторая, которая не 220).

4406. nenin, 04.04.2013 19:53

цитата: Korzh: Alex Pr цитата: процессор медленнее Атома N2600, зато в общем куда более приятное и сбалансированное устройство Более приятного и сбалансированного там второй гигабайт памяти? У меня Acer 725, и все там хорошо. Свои цели и задачи он со свистом оправдывает.

4407. Korzh, 04.04.2013 19:54

nenin цитата: У меня Acer 725, и все там хорошо. А у меня более древний 753 и там все в два раза лучше

4408. tolyanIzNska, 04.04.2013 19:58

Korzh К ужасу туповатых фанатов AMD, Core i3-3217U таки в три раза быстрее, чем E2-1800 Как шустро соскочили с дешёвых селеронов на ULV. Может покажете ноут на i3 дешевле чем на Бразосе [...]?

4409. Boris Usievich, 04.04.2013 20:01

Vkni ах вы про разрешение? QXGA это всего-то 2048x1536, какие проблемы сделать выше? моя теперешняя видеокарта умеет согласно спекам 4096x2160

4410. matik, 04.04.2013 20:03

Vkni Борис, вы не поверите, но это именно так И я не поверю Давайте подробности: вот мы выкрутили экран из планшета. На сколько % ухудшилось качество? Насколько оно ухудшилось опять, когда вкрутили в корпус нетбука? lex73 Я выполняю всю работу которая мне необходима ПОДРОБНОСТИ давайте! Итак, что за работа? Вот берете Нексус в левую руку, и? Флеш кстати и джава включены у меня И смартфон работает быстрее нетбука? -Да-да, и Вы говорите. (с) Кстати. Как включить флеш на айпаде?

4411. Vkni, 04.04.2013 20:07

цитата: Boris Usievich моя теперешняя видеокарта умеет согласно спекам 4096x2160 Какие у неё разъёмы? matik, наш чудесный маркетолог, вы опять не поняли шутку юмора.

4412. Boris Usievich, 04.04.2013 20:16

Vkni dvi/hdmi/dp

4413. lex73, 04.04.2013 20:36

matik Насколько оно ухудшилось опять, когда вкрутили в корпус нетбука? В нетбуки такие дисплеи не ставят. Туда всякий отстой идет и второсортные комплектующие. Второй сорт. А в планшеты первый сорт идет, самые сливки. В нетбуке нету сенсорного экрана, нету того, нету сего. Ничего нету. В новом нексус7 будет дисплей 7инчей 1920x1080 разрешением. Да вы посмотрите ноутбуки современные, экраны ставят самые дешевые и плохие. 17 дюймов с разрешением 1366x768. Мне смешно! А цена за такой ноутбучек - трицадка и выше! В 15 дюймовые ноутбуки нужно ставить как минимум 1080p. А то что винда криво с ними работает, это не моя проблема. Я заплатил деньги за винду глючную а теперь я должен сидеть на разрешениях экрана 2002 года! цитата (с хабра ответ на то что при высоком разрешение всё будет мелко): Мелковато потому, что используете стандартный dpi. Смысл hires экранов как раз в том, чтобы не уменьшать элементы, а делать их более четкими. В ретине 2650*1600 по размеру все как на 1280*800, что вполне приемлимо даже для 12" (на 15", соотвественно, 1440*900) Кстати. Как включить флеш на айпаде? Я откуда знаю, у меня айпада нету. Но я знаю, что там есть браузер с поддержкой флеша Сообщение назвали неудачным: Boris Usievich, Totenkopf

4414. Vkni, 04.04.2013 20:48

цитата: Boris Usievich: Vkni dvi/hdmi/dp Хорошая видеокарта - такие разрешения требуют либо dual-link DVI (спаренный), либо hdmi (насколько я понял, спаренный), либо Display Port v1.2. Можно меньше, но просядет FPS.

4415. matik, 04.04.2013 20:58

lex73 Да вы посмотрите ноутбуки современные, экраны ставят самые дешевые и плохие Вот смотрю на 11.6" Samsung Xe700T1С с его 1920 х 1080. Он не современный? Куда ни посмотрю - приличные ноуты, с хорошими экранами. Может, Вы перестанете дерьмо всякое рассматривать? А то ведь и китайские смартфоны можно с 480 х 800 разыскать Но я знаю, что там есть браузер с поддержкой флеша Смелее делитесь сакральными знаниями! Это какой? 17 дюймов с разрешением 1366x768. Мне смешно! Это пока молодой, и зрение хорошее С возрастом станет менее смешно. В 15 дюймовые ноутбуки нужно ставить как минимум 1080p Нужно? ЗАЧЕМ нужно? Кто ж виноват, что у Эпл и у Андроида совершенно тупые растеризаторы, которые не умеют нормально сглаживать шрифты? Винда почему-то справляется без проблем. И даже линуксы худо-бедно (после того, как сперли шрифты у МС ) умудряются что-то показывать. Другими словами, нет никакой реальной НАДОБНОСТИ в экранах высокого разрешения. Да, выглядит более гладко. И все. А то что винда криво с ними работает Винда с ними отлично работает. И с высокими тоже. Я заплатил деньги за винду глючную а теперь я должен сидеть на разрешениях экрана 2002 года! Вы заплатили деньги за винду? Не верю! (с) Добавление от 04.04.2013 20:59: Vkni matik, наш чудесный маркетолог, вы опять не поняли шутку юмора. Да у меня вообще с Вашим ....йумором не очень

4416. Mumie01, 04.04.2013 21:01

lex73 В нетбуке нету сенсорного экрана, нету того, нету сего. У меня есть. В нетбуке 3-х летней давности (Asus T101MT). Иногда даже использую (в основном зумы и прокрутка в браузерах). А ещё на нём есть перьевой ввод, который довольно удобен в комплекте с OneNote. Есть клавиатура, хард на 320Гб, и стоят 3 операционки. И самое главное - никаких проблем с софтом и периферией (даже модельки в блендере "править" удаётся когда необходимо и нет ничего другого под рукой). Скоростью работы я не доволен, но ничего на андроиде даже близко не лежит с этим нетбуком. Буду менять когда выйдут трансформеры на Haswell. Я заплатил деньги за винду глючную а теперь я должен сидеть на разрешениях экрана 2002 года! Люди платят деньги за ещё более глючный андроид - и ничего. А вобщем - кому что. Если у кого-то (как у вас) единственное занятие, это по форумам тролить, то, видимо, и планшета хватит (только пальчики об экран не сотрите).

4422. ABR, 04.04.2013 22:27

lex73 Верно, на андроиде такого тормоза не найти. Кортекс A8 даже быстрее будет о да...... если галакси ноут 2 подтормаживает, то я о а8 и не говорю, если его запихнуть в условия оболочки сгн2

4423. matik, 04.04.2013 23:05

lex73 Кортекс A8 даже быстрее будет Меньше берите! А6! Vkni На что не пойдёшь ради надежды, надежды на то, что вы поймёте! Да ни на что, как выяснилось, Вы и не идете За это сообщение сказали спасибо: ABR

4425. matik, 04.04.2013 23:15

lex73 Припоминается история про человека и про то, как дали ему два металлических шара. Один он поломал, второй пролюбил потерял. Полагаете, это была история про АРМофилов?

4426. ABR, 04.04.2013 23:18

lex73 У меня старенький Athlon X2 3800 (2.00 Ghz) отлично работает. А если что-то и может тормозить, исключительно из-за жесткого диска, когда он забит. Если у вас только ССД, то насколько сильно она бы не была забита, система не тромзит. Главный тормоз в нынешних ПК - жесткий диск. Прошу заметить все это не на XP, а на Win 7. Полет отличный. За это сообщение сказали спасибо [2]: Krutilator, xameleon

4427. Romaker, 04.04.2013 23:32

matik держите себя в руках, понимаю что сложно, но надо... lex73 не провоцируйте флейм.

4428. Vkni, 04.04.2013 23:37

Кстати, такой вопрос - а почему у современных планшетов клавиатуры пристёгиваются? Есть же bluetooth, который позволит расположить клавиатуру и планшет максимально удобным, эргономичным образом.

4429. matik, 04.04.2013 23:45

Vkni Подозреваю, что все банально, и пристегивают их просто для того, чтобы не терять. Ну и носить удобнее, когда это один предмет, а не два.

4430. ABR, 04.04.2013 23:48

http://www.anandtech.com/show/6877/the-great-equalizer-part-3 по-моему нынешний 3дмарк очень зависим от дров и оптимизации Крайне спорный продукт вобще. А самое интересное и то, что он крайне положительно относится к унифицированной шейдерной модели архитектуры ГПУ

4431. Vkni, 04.04.2013 23:59

цитата: matik: Vkni Подозреваю, что все банально, и пристегивают их просто для того, чтобы не терять. Ну и носить удобнее, когда это один предмет, а не два. Я не очень понимаю, как можно потерять 2 предмета, на один из которых смотрим, а в другой тыкаем. Вообще, раздельные клавиатуры исправили бы один серьёзнейший недостаток ноутов - неправильное эргономическое положение экрана и клавиатуры (экран должен быть сантиметров на 30 выше).

4432. lex73, 04.04.2013 23:59

ABR 17 ватный e350 проиграл кому только можно А атом раза в 3 слабее чем e350

4433. ABR, 05.04.2013 00:00

Vkni человек дело говорит.... вот только а с батарей чего делать? Добавление от 05.04.2013 00:23: lex73 А атом раза в 3 слабее чем e350 брехня... http://www.ixbt.com/cpu/amd-zacate-vs-atom.shtml http://www.ixbt.com/cpu/amd-zacate-vs-atom.shtml Добавление от 05.04.2013 01:31: lex73 печальное здесь для армофилов то, что атом д525 уступает е350 10%, но е350 быстрее эксинос 5250 на 18.5%, а это означает, что в однопотоке а15 еле дотягивает до Pinewell

4434. futurama, 05.04.2013 06:34

matik Дагагой дгуг! Ультрабуки от планшетов отличаются не мышками. Не кошками. Даже не ковриками. А возможностями. Бред. У того же планшета на Андроиде Самсунг Archos G9 есть винт на 250 Гб. Вы похоже не понимаете чем планшеты отличаются от ультрабуков. Единственное отличие - отсутствие встроенной клавиатуры. Его самого. Ибо на АРМе в результате работать нельзя. Все работают, а вам нельзя А вот на это в высшей степени чхать. На х86 работать можно (даже в бесплатном ПО, хучь там и грустновато). А на АРМах - нельзя. Ну и нафига после этого АРМ? Нет. Если мы возьмем одинаковую ОС и софт то разницы вообще никакой. В мышиных АРМах десятка полтора разов будет Обсуждали уже. В SPEC_int2006 не более 4-4.5 раз, да и то там упор на подсистему памяти и ее пропускную способность. Треш - это Вы про 20Вт Тегры 4? Треш - это вранье интела про TDP своих процессоров, который реально в 2 раза выше или чухню вроде SDP, когда нужно скрыть нажористость атомов Не стесняйтесь. Он снисходителен к дуракам незамутненным восторженным дурашкам, с их попытками дешевого сарказма Хватит заниматься самолюбованием, а то от завышенного ЧСВ мозг может отсохнуть Не искал. Но разница в том, что Атом - МЛАДШИЙ процессор. А А9\А15 - СТАРШИЕ. Гнать нужно таких маркетологов. И то и то - МОБИЛЬНЫе процессоры. Так смелей же покажите тесты АРМов на официальном сайте SPEC. Ну как, получилось найти? Только после спеков атома с низким ТДП. Что, тоже нету? Сообщение назвали неудачным: Boris Usievich, Totenkopf

4435. ame132, 05.04.2013 07:19

futurama Если мы возьмем одинаковую ОС и софт то разницы вообще никакой. давайте возьмем win7 х64

4436. ABR, 05.04.2013 08:55

futurama У того же планшета на Андроиде Самсунг Archos G9 есть винт на 250 Гб. Если под возможностями вы подозреваете именно это, значит уже все очень печально с вами: "опланшетились" так сказать Его самого. Ибо на АРМе в результате работать нельзя.Все работают, а вам нельзя Кто работает?? Что-то я не видел таких мазохистов. Может там и действительно что-то работает, но все через костыли и танцы с бубнами. Треш - это Вы про 20Вт Тегры 4?Треш - это вранье интела про TDP своих процессоров, который реально в 2 раза выше или чухню вроде SDP, когда нужно скрыть нажористость атомов http://images.anandtech.com/reviews/SoC/Intel/CTvKra…me1-a15-total.jpg армы ничуть не лучше А вобще вы когда нибудь задумывались почему intel растет всего 10-15% в год?? Возьмем арм, ну пусть тот же краит APQ8064(cнапдрагон 600, одно и то же), допустим в некоторой задаче он выдает производительность, равную n, возьмем коре 3770К, в том же тесте он выдает допустим 10n. Так вот, 10% пристота у интел, в скорах будет больше чем 50% у того же снапдрагон. Думаейте сами. Это как имеем здание в 10 этажей. Имеем здание в 100 этажей. К первому пристроили 60% его высоты, а к другому 10%. Это означает прибавку в первом случае 6 этажей, во втром 10 этажей. Вот почему у арм в разах(процентах) быстро растет производительность.

4437. Siar, 05.04.2013 13:02

Vkni Вообще, раздельные клавиатуры исправили бы один серьёзнейший недостаток ноутов - неправильное эргономическое положение экрана и клавиатуры (экран должен быть сантиметров на 30 выше). Как мне видится, тут решается дополнительная задача с экранодержателем. Скажем, если где-то в пути на коленях чего попечатать. С отдельной клавиатурой нужно думать куда экран примостить.

4438. lex73, 05.04.2013 16:04

Siar Есть такая штука http://youtube.com/watch?v=pmQssuxaiPc Полноценный компьютер получается. При этом вес меньше чем у любого нетбука ультрабука, а производительность выше.

4439. Boris Usievich, 05.04.2013 16:13

lex73 Полноценный компьютер получается. ну если полноценность мерить по птичкам, то да Ну гаджет, ну с клавиатурой. сумеете запустить на этом нем word c MathType, Mathemetica или Crysis? про производительность "выше ультрабука" это, пожалуй, посильнее петросяна будет.

4440. lex73, 05.04.2013 17:03

Boris Usievich Mathemetica легко запущу, только вы мне ключ на нее дайте, а то я не привык пиратское ставить (в отличии от виндовс юзеров)

4441. matik, 05.04.2013 17:16

futurama Бред. Это справедливое описание Вашего стиля общения. Соглашусь. У того же планшета на Андроиде Самсунг Archos G9 есть винт на 250 Гб. И ведь действительно, бред. При чем здесь жесткий диск? Вы слово "работа" понимаете? Работа - это когда Вы создаете что-то новое, и осмысленное. Вы похоже не понимаете чем планшеты отличаются от ультрабуков. Единственное отличие - отсутствие встроенной клавиатуры. Нет, голубчик, это Вы не понимаете, чем планшеты отличаются от ультрабуков. Клавиатура - дело здесь вообще последнее. Планшет - это устройство для потребления контента, на нем НЕУДОБНО создавать новое. Ни производительности, ни соответствующего ПО, ни удобных интерфейсов ввода. Ультрабук - всего лишь семейство ноутбуков, удовлетворяющих определенным критериям. Как и любой полноценный ноутбук, это мобильное рабочее место. В отличие от планшета, на котором РАБОТАТЬ крайне неудобно, да и не в чем обычно. Все работают, а вам нельзя Ну так что ж Вы заглохли, когда надо было рассказать, что именно (и как именно) Вы РАБОТАЕТЕ на планшетах? Что lex73, что Вы внезапно засовываете язык куда поглубже, когда надо давать подробности: ЧТО ИМЕННО Вы делаете на планшете? Вот сейчас у меня на экране стационарного компа раскрыт десяток таблиц в Экселе, открыта пара документов в ридере и Ворде, и открыт терминал с базой данных. Все это запускать на планшете неудобно, и практически нереально. Вот я могу объяснить, как я работаю. А Вы - НЕ можете. Потому что Вы на планшетах НЕ работаете. Вы на них РАЗВЛЕКАЕТЕСЬ. А это не одно и то же. Если мы возьмем одинаковую ОС и софт то разницы вообще никакой. А нет на АРМах и х86 "одинаковой ОС и одинакового софта". Просто нет. АРМы - гораздо проще и тупее устроены. И софт их гораздо проще и тупее. Обсуждали уже. В SPEC_int2006 не более 4-4.5 раз Вот именно, что обсуждали уже. Гораздо больше. Более того, на АРМах пока SPEC int 2006 вообще НЕ запускается. Примеров никто не привел, кроме известных врунов из NVidia. Официальных результатов нет вообще. А Вы продолжаете "включать дурочку", и рассказывать про "4 - 5 раз". Покажите работающий SPEC int 2006 на АРМах. Просто ПОКАЖИТЕ. Треш - это вранье интела про TDP своих процессоров Это Ваше вранье. Интел не врет в технической документации. Чуток лукавить с формулировками - может. Но прямого вранья не допускает. А АРМ деятели вообще не выпускают публичной документации на свои ядра. И TDP просто НЕ публикуют. Только косвенно можно разыскать. Ну и кто здесь "врет"? Хватит заниматься самолюбованием, а то от завышенного ЧСВ мозг может отсохнуть Вы, голубчик, пореже лезьте на рожон, тогда Ваш мозг (а заодно и сфинктер) будет в безопасности. Вы первый начали кивать на "мегаэксперта", а потом, когда оказалось, что Вы вовсе не лучше всех владеете языком, Вы начали про "завышенное ЧСВ" рассказывать? Пусть Вас это не беспокоит, я без Ваших советов обойдусь. Гнать нужно таких маркетологов А кто здесь маркетолог? Разве что Вы. Потому что я ни капли. И то и то - МОБИЛЬНЫе процессоры. Все-таки плохо быть малограмотным. Атомы - это НЕ ТОЛЬКО мобильные процессоры. Это гораздо более широкое семейство. Что характерно, они от этого не перестали быть МЛАДШИМИ процессорами среди х86. Если эти сложные истины не укладываются у Вас в голове, зачем Вы лезете в такие чрезмерно сложные для Вас споры? Только после То есть, подтвердить результаты SPEC int 2006 на АРМах Вы не можете? Спасибо, это и надо было доказать. Остальной дешевый флуд АРМ фанатика неинтересен. За это сообщение сказали спасибо [3]: Krutilator, Totenkopf, Boris Usievich

4442. nenin, 05.04.2013 17:41

цитата: futurama: matik Его самого. Ибо на АРМе в результате работать нельзя. Все работают, а вам нельзя Честно говоря, не видел ни одного рабочего места на ARM. В банке- PC, в налоговой- PC, в соц.стахе- PC, кассовые аппараты- PC, банокомёты как раз недавно c OS/2 на NT перебрались... На АРМе работает разве что бытовая техника: СВЧ, стиральные машины, чайники...

4444. futurama, 05.04.2013 17:49

ame132 давайте возьмем win7 х64 Берите и запустите ее на 32-разрядном Атоме, чтобы не было желания умничать таким образом.

4445. Totenkopf, 05.04.2013 17:50

futurama Примеров работы так и не будет?

4447. Romaker, 05.04.2013 18:18

lex73 в банках, налоговой, офисах. Охотно верю Сообщение назвали неудачным: lex73

4448. matik, 05.04.2013 18:21

lex73 планшеты Вы обещали про работу на планшетах подробности. Ась?

4449. Boris Usievich, 05.04.2013 18:24

lex73 Mathemetica легко запущу, только вы мне ключ на нее дайте, а то я не привык пиратское ставить поставите? ну вперед, trial вас ждет забесплатно тут http://www.wolfram.com/mathematica/trial/ За это сообщение сказали спасибо [5]: nenin, Totenkopf, Vkni, matik, Krutilator • Сообщение назвали неудачным: lex73

4450. moderator-Jose, 05.04.2013 18:28

lex73 Убедительная просьба не писать в тему хотя бы пару дней, ветке всё же не место во Флудильне, куда Вы её усиленно спихиваете All Ветку прикрыть до понедельника или до вторника?

4451. Boris Usievich, 05.04.2013 18:44

moderator-Jose лучше прикрыть малограмотного флудера навсегда За это сообщение сказали спасибо [10]: ABR, Totenkopf, ollivgvod, nenin, YA_Warlock, Krutilator, Vkni, Т-1001, Metyu, mcvla • Сообщение назвали неудачным: lex73

4452. Vkni, 05.04.2013 21:08

цитата: ABR: А вобще вы когда нибудь задумывались почему intel растет всего 10-15% в год?? Видимо, сочетание ряда факторов: 1. Исчерпались возможности для прорывов. Т.е. дальнейшее развитие в этом направлении стало очень дорого стоить. 2. Отсутствие конкуренции. 3. Груз совместимости (хотя в этом я не очень уверен). цитата: moderator-Jose: All Ветку прикрыть до понедельника или до вторника? На выходных вроде бы активность мала. Поэтому вопрос - до какого понедельникОвторника: через одну или через две недели? Можно попробовать уменьшить время закрытия до одной недели, дав возможность ув. кураторам досрочно открыть при появлении какой-нибудь новости по теме. цитата: Siar: Как мне видится, тут решается дополнительная задача с экранодержателем. Скажем, если где-то в пути на коленях чего попечатать. С отдельной клавиатурой нужно думать куда экран примостить. Безусловно так, но вот в MS Surface держатель в планшетке, т.е. клавиатура пустая - идеальный кандидат на Bluetooth.

4454. ABR, 05.04.2013 23:34

lex73 и кому это нужно...

4455. nenin, 05.04.2013 23:40

цитата: ABR: lex73 и кому это нужно... Ну что Вы? Теперича можно будет из сырцов 2ю кваку собрать.

4456. Mumie01, 05.04.2013 23:53

nenin Ну что Вы? Теперича можно будет из сырцов 2ю кваку собрать. Низя... Если только кто-нибудь не перепишет код "кваки" в OpenGL ES и не подождёте ещё годика два пока драйвер допишут (если вообще допишут).

4457. Boris Usievich, 05.04.2013 23:56

nenin Теперича можно будет из сырцов 2ю кваку собрать. толку-то? на этих убогих девайсах нет мыши, чтобы в нее играть

4458. Mumie01, 06.04.2013 00:01

Гы... Посмотрел код драйвера одним глазом - это не драйвер, это шаблон с функциями "плэйсхолдерами" с одной строчкой "fprintf(stdout, ...."

4459. nenin, 06.04.2013 00:03

Mumie01 & Boris Usievich - так в том-то и bizzare. A OpenGL ES - это не обычный OGL? Добавление от 06.04.2013 00:13: цитата: Mumie01: Гы... Посмотрел код драйвера одним глазом - это не драйвер, это шаблон с функциями "плэйсхолдерами" с одной строчкой "fprintf(stdout, ...." Это для текстовых RPG, наверное. Наработки сохранились: http://www.nikita-kotenko.narod.ru/RPG.html

4460. Нуб, 06.04.2013 00:29

Кстати была новость (не нашел), что на арм будет переносится ПО с открытым кодом(бесплатное), есть возможность завести недорогой сервер дома с основным функционалом - X86 - как вы думаете устоит на этом рынке(дешевых мини серверов) ?

4461. Mumie01, 06.04.2013 00:29

nenin A OpenGL ES - это не обычный OGL? Open GL ES это упрощённый Open GL API для Embeded Systems. Впрочем, игра настолько древняя (системные требования - Pentium 90 MHz), что должна побежать даже на ARM с software rendering (OpenGL там как опция).

4462. nenin, 06.04.2013 03:56

цитата: Mumie01: nenin A OpenGL ES - это не обычный OGL? Open GL ES это упрощённый Open GL API для Embeded Systems. Впрочем, игра настолько древняя (системные требования - Pentium 90 MHz), что должна побежать даже на ARM с software rendering (OpenGL там как опция). Это Вы про Q1.

4464. Krutilator, 06.04.2013 15:28

matik Планшет - это устройство для потребления контента, на нем НЕУДОБНО создавать новое. Ни производительности, ни соответствующего ПО, ни удобных интерфейсов ввода. Ультрабук - всего лишь семейство ноутбуков, удовлетворяющих определенным критериям. Как и любой полноценный ноутбук, это мобильное рабочее место. В отличие от планшета, на котором РАБОТАТЬ крайне неудобно, да и не в чем обычно. А как быть с планшетами типа такого: (http://www.acer.ru/ac/ru/RU/content/model-datasheet/NT.L0EER.001) Windows 8 - Процессор Intel® Core™ i5-3317U– Дисплей IPS 11.6" Multi-touch FHD – Оперативная память 4 Гб DDR3 – 128 Гб SSD - Батарея 3CELL4.85- До 9 часов автономной работы– Bluetooth 4.0 – Вебкамера фронт 2MP HD/тыловая 5MP HD - Блок питания 65 Вт - Цвет корпуса снаружи/внутри серебристый – Материал алюминий – Дополнительно в комплекте: кожаный чехол, подставка с дополнительными 3 портами USB 3.0, BT клавиатура, переходник Acer HDMI® Micro-to-VGA Производитель его позиционирует как планшет и выглядит он как планшет (без клавиатуры, с сенсорным экраном), но железо и операционка при этом бучные. А по поводу удобства - ничто не мешает подключить к нему клавиатуру и мышь. Так что дело тут не только в назначении устройства.

4465. AMPLY25, 06.04.2013 17:08

цитата: Krutilator: планшетами типа такого: Windows 8 - Процессор Intel® Core™ i5-3317U– Дисплей IPS 11.6" Multi-touch FHD – Оперативная память 4 Гб DDR3 – 128 Гб SSD ... А по поводу удобства - ничто не мешает подключить к нему клавиатуру и мышь. подключив клавиатуру и мышь он станет полноценным компьютером, а не пальцетыкалкой

4466. Boris Usievich, 06.04.2013 17:21

AMPLY25 подключив клавиатуру и мышь он станет полноценным компьютером, а не пальцетыкалкой не станет, ибо убогий процессор никуда не денется и софт не появится. За это сообщение сказали спасибо: lex73 • Сообщение назвали неудачным: derek_keiz

4467. AMPLY25, 06.04.2013 17:29

цитата: Boris Usievich: AMPLY25 подключив клавиатуру и мышь он станет полноценным компьютером, а не пальцетыкалкой не станет, ибо убогий процессор никуда не денется и софт не появится. речь о цитата: планшетами типа такого: Windows 8 - Процессор Intel® Core™ i5-3317U– Дисплей IPS 11.6" Multi-touch FHD – Оперативная память 4 Гб DDR3 – 128 Гб SSD - Батарея 3CELL4.85- До 9 часов автономной работы– Bluetooth 4.0 – Вебкамера фронт 2MP HD/тыловая 5MP HD - Блок питания 65 Вт - Цвет корпуса снаружи/внутри серебристый – Материал алюминий – Дополнительно в комплекте: кожаный чехол, подставка с дополнительными 3 портами USB 3.0, BT клавиатура, переходник Acer HDMI® Micro-to-VGA

4468. ABR, 06.04.2013 17:38

lex73 вы никогда не задумывались, почему до этого использовали только LP(low power) а для этого чипа юзают HPm (high performance for mobile)? Так вот: видите ли.... техпроцессы точат либо под низкое энергопотребление, либо под задранные частоты( от чего и хай перфомас). Огромная разница этих техпроцессов не в высокой производительности второго варианта, а в его огромном энергопотреблении. Все дело в том, что вольтаж на ядро в случае HPm выше, отсюда гораздо(!) более высокое энергопотребление. На самом деле не от хорошей жизни этот чип произведен по HPm. Беда в том, что просто такие частоты и напругу LP не тянет. Да и вобще отсюда можно сделать вывод, что арм растет только засчет частот и роста энергопотребления. Кстати qualcomm очень хитро поступил. У них существует 2 линейки процев. APQ и MSM. APQ - в этой линейке находятся наиболее производительные чипы, но все они без модема и устройств поддрежки сети. MSM - среднячки, но с модемом и еще посторонней перифирией. Так вот, дело в том, что когда смарт построен на APQ, то модем и всякая прочая фигня вынесены отдельным чипом, то есть сравнение потребления сок уже нечестное. APQ потребляет немногим больше, но не имеет модема, а если был бы модем..... Так вот, к чему я это. Этот снапдрагон будет серии MSM... боюсь даже представить каково будет энергопотребление данного чипа, да еще и с HPm. Сообщение назвали неудачным: lex73

4469. Boris Usievich, 06.04.2013 17:47

AMPLY25 речь о а, я думал очередная сказка про арм. ну тут процессор ничего и совместимость есть, жить более менее можно, если еще и внешний монитор подключить нормального размера

4470. matik, 06.04.2013 18:02

Krutilator А как быть с планшетами типа такого: У меня у самого есть Samsung XE700T1C-H01 (http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&ved=0CD4QFjAC&url=http%3A%2F%2Fsamsung.podberi-planshet.ru%2Fprice%2Fpodbor%2Fativ-smart-pc-pro-128gb-xe700t1c-h01-wi-fi-3g-%2F12.html&ei=KitgUe7wOqWl4ASrwoH4BQ&usg=AFQjCNG30ZxE0YZ4QgMVmnCI6hizjaJyZg&bvm=bv.44770516,d.bGE) , такой же планшет на Core i5-3317U. Это неплохой мобильный вариант ноутбука\планшета, работать на нем можно. Но определенные неудобства все равно есть: экран невелик, а ограничения экрана следуют из ограничения носимого устройства, он в форме планшета не должен быть слишком тяжелым. Причем это не неудобства конкретной модели, это ограничения самого форм-фактора. Как компромисс - неплох. Лучше АРМ поделок. Но как замена стационара - не годится. Так что дело тут не только в назначении устройства. Не только. Но в основном. Ну и физические ограничения по размерам планшетов никуда не денешь. Я сейчас в глубокой задумчивости, покупать ли Asus Transformer Book TX300CA. С одной стороны, 13.3" дюйма явно лучше 11.6" (при том же разрешении). Да и работает он дольше. Но уже довольно большой по габаритам, и довольно тяжелый. А на стационаре - 24" монитор, удобная клава (а не какая-нибудь), и, главное, удобное кресло Именно поэтому стационарные ПК никуда не денутся, как бы оналитеги всех мастей не выли хором на Луну lex73 Новая технология поддерживает частоту ЦП 2—2,3 ГГц, потребляя при этом менее 750 мВт (милливат) на ядро О, 3Вт только на АРМ ядра. А сколько на графику приходится? За это сообщение сказали спасибо: Krutilator

4471. lex73, 06.04.2013 18:09

ABR Огромная разница этих техпроцессов не в высокой производительности второго варианта, а в его огромном энергопотреблении. 3Вт при максимальной нагрузке 4х ядер (менее 750 мВт на ядро, т.е. даже не 3вт там на 4 ядра, а меньше) . При том что частота 2.3Ггц. А до такой частоты все 4 ядра ни одна игра не загрузит. В обычных условиях будут работать 1-2 ядра на низкой частоте. (даже у меня на тегра3, сейчас проверял) Exynos 5250 больше жрал при 2ух ядрах и меньшей частоте. (4Вт) цитата: В сравнении с 40LP TSMC, технология 28HPM позволяет создавать устройства, которые работают в 2,5—2,7 раза быстрее, потребляя при этом в два раза меньше энергии. Написано что энергии в 2 раза меньше использует, но вы то лучше знаете matik О, 3Вт только на АРМ ядра. А сколько на графику приходится? На графику 2-3Вт. Сообщение назвали неудачным: ABR

4472. matik, 06.04.2013 18:13

lex73 На графику 2-3Вт. О. Еще 2 - 3Вт к 4Вт? То есть, до 7Вт? Это в смартфон не полезет.

4473. Mumie01, 06.04.2013 18:24

lex73 При том что частота 2.3Ггц. А до такой частоты все 4 ядра ни одна игра не загрузит. В обычных условиях будут работать 1-2 ядра на низкой частоте. (даже у меня на тегра3, сейчас проверял) И зачем нужна такая частота, если всё равно, как вы говорите, "ни одна игра не загрузит"? Видимо для того, что бы хомячков разводить... Вау! Целых 2.3 ГГц... Это ничего, что телефоны до такой частоты всё равно не допрут, так как будут перегреватся и тротлить (как Nexus 4, который Ананд помещал в морозильник что бы дать тому возможность закончить бенчмарки), хомячки всё сьедят и не подавятся.

4474. ABR, 06.04.2013 18:50

lex73 я уже как-то говорил раньше, что вашей проблемой является слепая вера в графики, предоставленные компанией-производителем. http://people.overclockers.ru/ProNeon/17327/Nachalo_…ortex_A15.Chast_1 http://people.overclockers.ru/ProNeon/17332 рекомендую прочесть. Так как на англе не все понять можно нормально. lex73 а вам лично рекомендую прочесть по второй ссылке, с момента "Определяем TDP у Exynos 5 Dual" http://www.3dnews.ru/news/626649 а в этой статье показаны обещания samsung по уменьшению энергопотребления exynos 5250 относительно exynos 4 series

4476. ABR, 06.04.2013 19:25

lex73 http://people.overclockers.ru/ProNeon/17332 Далее, во время работы CoreMark на обоих ядрах, мы переключились обратно на Modern Combat 3 (розовый участок). Напряжение GPU подросло и уровень потребления достиг 4 Вт, но взгляните что произошло с процессором: ядра CPU переключились на более низкое напряжение/частоту как для фонового процесса (800 Mhz вместо 1.7 Ghz). Общее TDP SoC подскочил выше 4 Вт, но контроллер питания быстро скорректировал ситуацию понизив напряжение/частоту CPU для того, чтобы удержаться на уровне 4 Вт. Для того, чтобы убедиться, что CoreMark по-прежнему работает, мы переключались обратно на него (синий участок) и вы видите, что производительность CPU снова выросла как только нагрузка на GPU спала. Наконец, мы переключились обратно на MC3, и увидели пиковое потребление связки CPU+GPU на уровне 8 Вт, прежде, чем CPU сбросил частоты. lex73 http://i.imgur.com/gFKKOHb.pnghttp://i.imgur.com/Zl2…r.com/JHnhvWi.jpg боже мой..... вот это ужас... ну и графа...

4477. matik, 06.04.2013 19:31

lex73 Не коверкайте, процессор в максимальной нагрузке всех ядер - 3вт Правильно. Теперь добавьте видеочасть. Получается 6Вт (!!!). И это все еще процессор уровня производительности Атома - при том, что сам Атом уже меньше по TDP. А ведь Атом по 22нм с FinFET еще не вышел. Бедный, бедный АРМ Еще как полезет. 6Вт процессор в смартфоне? Это разве что для идиотов

4478. AVK74, 06.04.2013 19:50

Krutilator Windows 8 - Процессор Intel® Core™ i5-3317U– Дисплей IPS 11.6" Multi-touch FHD – Оперативная память 4 Гб DDR3 – 128 Гб SSD - Батарея 3CELL4.85- До 9 часов автономной работы– Bluetooth 4.0 – Вебкамера фронт 2MP HD/тыловая 5MP HD - Блок питания 65 Вт - Цвет корпуса снаружи/внутри серебристый – Материал алюминий – Дополнительно в комплекте: кожаный чехол, подставка с дополнительными 3 портами USB 3.0, BT клавиатура, переходник Acer HDMI® Micro-to-VGA Производитель его позиционирует как планшет и выглядит он как планшет (без клавиатуры, с сенсорным экраном), но железо и операционка при этом бучные. А по поводу удобства - ничто не мешает подключить к нему клавиатуру и мышь. Так что дело тут не только в назначении устройства. Вот такие безумные девайсы всегда вызывают у меня удивление. Планшет? Да бросьте, хороший планшет весит 350-400 грамм. Все что больше, крайне неудобно держать в руках. Эта вундервафля весит кило, греется как утюг и зачем она нужна. Винда к пальцетыканью все равно не приспособлена. Работать на таком чуде тоже маловозможно, надо клаву. За это сообщение сказали спасибо [2]: lex73, Vkni • Сообщение назвали неудачным: matik, ABR, Totenkopf

4479. ABR, 06.04.2013 19:55

AVK74 а вы пробовали, там нормально работается даже не в метро

4480. matik, 06.04.2013 19:57

AVK74 Да бросьте, хороший планшет весит 350-400 грамм. Все что больше, крайне неудобно держать в руках Эпл со своими апайдами 2, 3, 4 об этом знает? Эта вундервафля весит кило Чуть меньше 900 грамм греется как утюг Это вранье. и зачем она нужна Чтобы работать. Делать то, чего не умеют делать АРМофилы на своих поделках Винда к пальцетыканью все равно не приспособлена Глупое, бессмысленное вранье. Работать на таком чуде тоже маловозможно свистит нам человек, который не в состоянии описать, как он "работает" на АРМ планшетах надо клаву. А кто-то ее запретил? Как страшно жить

4482. matik, 06.04.2013 19:57

ABR а вы пробовали, там нормально работается даже не в метро Кому и зачем Вы это рассказываете? Конечно же, он не пробовал. Он "теоретик кунфу"

4483. ABR, 06.04.2013 19:58

lex73 спасибо, не надо, мне скринов хватило. Даже у квейка первого таких лесенок не было

4484. matik, 06.04.2013 20:04

ABR спасибо, не надо, мне скринов хватило Я же говорю, "теоретик кунфу" Даже у квейка первого таких лесенок не было Очередное вранье. Я вот не понимаю сторонников АРМ. День, когда они не соврут, считается неудачным?

4485. ABR, 06.04.2013 20:10

matik Даже у квейка первого таких лесенок не былоОчередное вранье. Не вранье здесь лесенок на гранях и мыла поболее чем в квейке первом lex73 В real racing3 протестировал с ультра настройками графикиhttp://i.imgur.com/gFKKOHb.pnghttp://i.imgur.com/Zl2TbeS.pnghttp://i.imgur.com/JHnhvWi.jpg

4486. matik, 06.04.2013 20:15

ABR Не вранье Вранье, вранье. Запускайте первый квейк, записывайте видео. С нетерпением ожидаю, как игра с разрешением 320 х 240 победит в отсутствии лесенок (с)

4488. matik, 06.04.2013 20:25

lex73 На айпаде и айфонах нету лесенок А куда делись? Там пикселы не квадратные, а круглые? На андроиде тоже нету А тут почему нет? Здесь Животворящий Дух Стива Джобса не помогает просто конфиг другой поставить нужно И пикселы куда-то денутся? Добавление от 06.04.2013 20:27: Сообщение назвали неудачным: lex73 Что, злой matik не хвалит? За это сообщение сказали спасибо [2]: Totenkopf, -=GunFighter=- • Сообщение назвали неудачным: lex73

4489. ABR, 06.04.2013 20:38

lex73 Galaxy S4 протянул целых 515 минут,это больше 8-ми часов А можете показать тесты автономной работы. Вот честно, не видел еще нигде

4490. Vkni, 06.04.2013 21:14

цитата: matik А на стационаре - 24" монитор, удобная клава (а не какая-нибудь), и, главное, удобное кресло Берёте ноутбук, докстанцию, к которой подключены клавиатура, монитор, "манипулятор типа мышь", принтер и что там ещё - вот вам стационарник, который можно, поступившись удобством, утащить на улицу или в другое место. Причём у этого стационарника встроенный UPS.

4491. lex73, 06.04.2013 21:22

http://financialreports.arm.com/?sf11210211=1 арм растет. 8.7 миллиардов чипов отгружено в 2012 году. http://www.youtube.com/watch?v=_d0LfkIut2M&feature=player_embedded

4492. ABR, 06.04.2013 21:26

lex73 вы мне покажите тесты сгс 4 по автономной работе

4493. Vkni, 06.04.2013 21:27

цитата: ABR Даже у квейка первого таких лесенок не было Правильно, у Quake I были квадраты и VGA разрешение 320х200.

4494. matik, 06.04.2013 21:49

Vkni Берёте ноутбук, докстанцию Уже в этом месте Вас ожидают сюрпризы: не ко всем моделям ноутбуков они существуют. Не все докстанции, которые существуют, имеют нормальные возможности расширения. к которой подключены клавиатура, монитор, "манипулятор типа мышь", принтер и что там ещё - вот вам стационарник, Ничего подобного. У меня в качестве домашнего стационарника - Core i7-2600К\16GB RAM\256GB SSD + 300GB raptor + 2TB HDD\AMD HD5950 При этом это все с тихим вентилятором в приличном корпусе, с тихим БП. Какой ноутбук способен сравниться с этой конфигурацией? Существует такой? Почем обойдется? И, главное, ЗАЧЕМ мне плохая замена стационарника? который можно, поступившись удобством, утащить на улицу или в другое место Для этого у меня есть планшет

4495. Boris Usievich, 06.04.2013 21:55

Vkni Правильно, у Quke I были квадраты и VGA разрешение 320х200 У Q1 было и есть любое разрешение, которое потянет видеокарта

4496. nenin, 06.04.2013 22:07

цитата: Boris Usievich: Vkni Правильно, у Quke I были квадраты и VGA разрешение 320х200 У Q1 было и есть любое разрешение, которое потянет видеокарта Q1 в OGL был очень симпатишный.

4506. ABR, 06.04.2013 23:28

lex73 спрашиваю третий раз про тесты автономной работы?? вы мне их покажите(т.к. я не видел их еще нигде) или от балды сказали 515 минут при проигрывании видео

4517. Vkni, 07.04.2013 00:11

цитата: nenin:Это не для расчетов, для расчетов остальные 4. Это для обработки результатов. Картинки там рисовать, создавать подручный инструмент... Какая разница - книгадесктоп для расчётов у вас УЖЕ есть. Новое не настолько быстрее работает, чтобы оправдать ваше время, потраченное на переезд на новую машину. В общем, я боюсь, что у большинства граждан нет смысла покупать новый компьютер (не ультрабук), если старый ещё физически не разломался. Кстати, возвращаясь к планшетам с клавиатурами - есть ли такие гибриды, в которых клавиатуру можно подсоединить, оставив планшет в альбомном положении? Ну яко на Xerox Alto:

4520. lex73, 07.04.2013 00:17

А вот хваленый интел атом http://www.youtube.com/watch?v=BeAaODfbnzY Можно начать смотреть с 5:38 и до 6:30 ждать пока загрузится игра, а потом наслаждаться лагами и урезанной графикой, по сравнению с той же тегрой3 (которую все ругают) А на тегре 3 вот так http://www.youtube.com/watch?v=PRW01ygkmuE Со всеми эффектами графики и загрузилась за 7 секунд Mumie01 Из толкового - 3-4 игры и 5-6 приложений Тогда на винде всё мусор Mumie01 Китайское барахло. Для книжек, же-пи-эс, "злобных птичек" и почты (а на большее этот планшет не способен) не нужен ни 4-х ядерный процессор (с четырмя дохлыми ядрами), ни ретина . Так что спасибо, но оставте себе. Мы видим как 4 дохлые ядра загружают игру в 5 раз быстрее, чем 2 супер мощный x86 ядра

4524. ABR, 07.04.2013 00:28

lex73 ну сравнили лоу-энд атом(z2420 1.2ghz) и тегра 3, совести совсем нет

4526. nenin, 07.04.2013 00:40

цитата: lex73: Со всеми эффектами графики и загрузилась за 7 секунд А тут (http://shop.lego.com/en-PT/Fun-with-Bricks-4627) вообще мгновенно, реальный 3D c изумительной цветопередачей, от сети практически не зависит, ну и цена... За это сообщение сказали спасибо [3]: Boris Usievich, Totenkopf, Romaker

4528. lex73, 07.04.2013 00:55

Romaker 14 дюймов не самое ходовое, а на 15.6 с 1366x768 пиксели очень заметны, даже после нетбука 11.6 с 1366x768 , а после айпада3 на большую часть виндовс ноутбуков без слез смотреть невозможно. nenin выяснять отношения в привате. За это сообщение сказали спасибо: tolyanIzNska

4531. tolyanIzNska, 07.04.2013 08:10

Интересно, в первой десятке топ500 сегодня мир-дружба-жвачка Кажись такого зоопарка никогда не было. х86_64 SPARC POWER7 POWER BQC Intel MIC Nvidia Fermi Nvidia Kepler

4532. ABR, 07.04.2013 08:26

lex73 Мы видим как 4 дохлые ядра загружают игру в 5 раз быстрее, чем 2 супер мощный x86 ядра [...] Asus fonepad использует atom z2420 (intel lexington, 1core 1.2ghz), данный чип имеет более слабую графику относительно Z2460(intel medfield) более низкую частоту и поддерживает память более низкой частоты. Лоу-энд короче.

4533. futurama, 07.04.2013 08:35

matik Это неплохой мобильный вариант ноутбука\планшета, работать на нем можно. Да вы что!? Планшет же с ваших слов пригоден только для потребления контента. Правильно. Теперь добавьте видеочасть. Получается 6Вт (!!!). И это все еще процессор уровня производительности Атома Ещё 1,7 ГГц А15 был быстрее Атома, а этот на 2,3 для Атома просто недосягаем. И потом, кто сказал, что смартфону обязательно нужно задействовать все ядра и GPU да еще и на максимальной частоте? В обычном режиме будет работать 1 ядро и GPU на пониженной частоте и их энергопотребление будет в районе 250-300 милливатт. Добавление от 07.04.2013 08:39: Vkni Кстати, возвращаясь к планшетам с клавиатурами - есть ли такие гибриды, в которых клавиатуру можно подсоединить, оставив планшет в альбомном положении? Клавиатуры подключаемые по bleutooth. Можете поворачивать планшет как душе угодно, клавиатура физически отделена от планшета.

4534. ABR, 07.04.2013 08:40

futurama этот квалком не а15, и ядро краит слабее ядра атома

4535. futurama, 07.04.2013 08:45

ABR этот квалком не а15, и ядро краит слабее ядра атома Это S800. Это другое ядро, оно уровня А15.

4536. ABR, 07.04.2013 08:47

futurama где прочитали? снапдрагон 600 тоже другой проц, относительно APQ 8064 Добавление от 07.04.2013 09:09: снапдргон 800 в антуту

4537. Ксандр, 07.04.2013 11:13

futurama Да вы что!? Планшет же с ваших слов пригоден только для потребления контента. Это на АРМ "только" на х86 нет, при необходимости на нем запускается, практически все что угодно. В обычном режиме будет работать 1 ядро и GPU на пониженной частоте Ну и ничем в таком случае, не будет отличатся от Атома.

4538. matik, 07.04.2013 13:20

futurama Да вы что!? Планшет же с ваших слов пригоден только для потребления контента. Смех без причины - признак дурачины (с) Вы то ли плохо читаете, то ли плохо думаете. Но что-то у Вас определенно нехорошо. Я неоднократно описывал, что именно делаю на компе (про работу). На планшете х86 я могу делать то же самое (хоть и менее удобно, из-за небольших размеров экрана). На планшетах с АРМом так работать НЕЛЬЗЯ. И никто из тех, кто якобы работает, не может объяснить, ЧТО он там делает? Вы бьете себя в грудь, что можно. Но при этом мычите как лошадь Пржевальского, как только Вас просят рассказать, как именно Вы работаете? Дать Вам еще один шанс? Извольте. Итак, как Вы работаете на АРМ планшетах? Вы под "работой" подразумеваете "полезть в интернет, потыкать пальцами в ссылки"? Что-то другое? Что? Ещё 1,7 ГГц А15 был быстрее Атома Неа, не был. Всякие гикбенчи оставьте для безмозглых дурачков. Добавление от 07.04.2013 13:23: futurama И потом, кто сказал, что смартфону обязательно нужно задействовать все ядра и GPU да еще и на максимальной частоте? Зачем вообще смартфону (!) эти "все ядра"? Потому что "два ядра", 4 ядра, 8 ядер - легче продавать идиотам? Совершенно бессмысленное соревнование на количество ядер. При том, что андроид и два нормально не использует. В обычном режиме будет работать 1 ядро и GPU на пониженной частоте и их энергопотребление будет в районе 250-300 милливатт. "Обычный режим" для смартфона - это что? Простой? И в нем 300 милливатт? Ничего себе, какие у АРМ прожорливые и неэкономичные ядра За это сообщение сказали спасибо [2]: Krutilator, Totenkopf

4539. ABR, 07.04.2013 14:44

matik Ещё 1,7 ГГц А15 был быстрее АтомаНеа, не был. Всякие гикбенчи оставьте для безмозглых дурачков. тут я с вами не согласен. ядро А15 быстрее ядра атома при одинаковой частоте. Но при этом гораздо больше потребляет энергии Добавление от 07.04.2013 14:48: хотя гикбенч действительно еще то фуфло

4540. matik, 07.04.2013 14:50

ABR ядро А15 быстрее ядра атома при одинаковой частоте А у них одинаковые частоты? А НТ на Атоме включено? Это часть ядра.

4541. ABR, 07.04.2013 15:18

matik покажите мне тесты, где атом быстрее а15. Я согласен, что пятилетнее ядро атома быстрее а9 и краита. Но оно не быстрей а15. При этом я не говорю, что существенно быстрей. Быстрее на процентов 20-25%

4542. Romaker, 07.04.2013 15:55

ABR matik так определитесь с моделями CPU, иначе это пустой треп, и про проценты тоже.

4543. XSol, 07.04.2013 16:01

ABR При этом я не говорю, что существенно быстрей. Быстрее на процентов 20-25% Тесты Хромбуков с одинаковым софтом, говорят о том, что А15 на одинаковых частотах в среднем быстрее на 70% на одном потоке, причем все ссылки здесь уже давным-давно приводились, скоры в SPECint2K говорят о том же, 1170 и не снились Атому с частотой 1,9 Ггц. Единственное, где я могу поверить, что Атом может быть хоть чуть быстрее - приложения использующие SSE3, да и то, надо проверять

4544. matik, 07.04.2013 16:18

XSol Тесты Хромбуков О, традиционные подтасовки начались Разговор шел про смартфоны. В которых, кстати, А15 днем с огнем не сыщешь. И вдруг бац - и "хромбуки". А куда делись смартфоны, собственно? с одинаковым софтом А ничего, что таких нет? Что за "одинаковый" софт на хромбуках на АРМе, и на х86 системах? А15 на одинаковых частотах в среднем быстрее на 70% на одном потоке На миллиард сразу. Чего уж там. Врать, так по-крупному. И почему "на одном потоке"? Кто виноват, что А15 не умеет два потока? скоры в SPECint2K 1. Вы их на хромбуке померяли, да? Ну делитесь, как запускали, как компилировали? Каким компайлером на хромбуке воспользовались? 2. Актуальный набор тестов SPEC вот уже 7 (!) лет называется SPEC CPU 2006. Вы бы еще на Checkit сослались 3. Где можно увидеть официально подтвержденные результаты АРМ в SPEC CPU? 1170 и не снились Атому с частотой 1,9 Ггц. Еще одна дешевая подтасовка А ничего, что старший Атом имеет частоту 2.13GHz? Единственное, где я могу поверить, что Атом может быть хоть чуть быстрее - приложения использующие SSE3, да и то, надо проверять Достаточно запустить браузер, и кто чего стоит - становится очевидно Помнится, были в ветке замеры в файрфоксе И в хроме были. Пролетел АРМ, как фанера над Парижем ABR покажите мне тесты, где атом быстрее а15 Я не видел корректных тестов Атома против А15. Именно поэтому я очень сомневаюсь в том, что А15 действительно быстрее.

4545. MIC user, 07.04.2013 16:33

matik > SPEC CPU 2006 Кстати, интересные дела со SPEC CPUv6. Вот уже три года, как закончен прием заявок на участие в конкурсе, а конца не видно - что-то у них не заладилось. С предыдущим SPEC 2006 тоже была затяжка, но не такая длинная. И денег за участие давали больше - по крайней мере за этапы 2-3

4546. matik, 07.04.2013 16:37

MIC user а конца не видно - что-то у них не заладилось Подозреваю, что договориться между собой не могут С тех пор, как SPEC CPU стал активным участником околопродажного бенчмаркетинга, вопрос удобных для каждого из производителей тестов перестал быть сугубо научной абстракцией...

4547. XSol, 07.04.2013 16:54

matik Разговор шел про смартфоны. В которых, кстати, А15 днем с огнем не сыщешь GSIV поступает в продажу в конце апреля, полагаю, 3 млн. в первый месяц уже больше чем было когда-либо продано Атомов в смартфоны А куда делись смартфоны, собственно? Никуда не девались, это на Атоме LenovoK900 уже пол года как демонстрируют, а на прилавках такового как не было, так и нет Что за "одинаковый" софт на хромбуках на АРМе, и на х86 системах? Любой браузер который можно скачать на маркете, версии можно проверить в инфе браузера, многие, кстати, предпочитают Хром браузеру по умолчанию Чего уж там. Врать, так по-крупному. Вот обзор - http://www.anandtech.com/show/6422/samsung-chromeboo…arms-cortex-a15/6 , среднее арифметическое превосходство А15 в процессорных тестах SunSpider 0.9.1, BrowserMark, RIABench Focus Tests, Kraken, IE10 Bubbles Test, IE10 Fishbowl, IE10 Maze Solver - 70% Врать в данной ветке прерогатива фанатов X86, армофилов банят даже за некорректные по мнению Х86 "экспертов" высказывания И почему "на одном потоке"? Кто виноват, что А15 не умеет два потока? Он отлично уделывает Атом и на двух потоках, HTML5 тесты тому отличный пример Ну делитесь, как запускали, как компилировали? Каким компайлером на хромбуке воспользовались? Мне ничего компилировать не надо, все готовое уже давным-давно имеется, скоро и у журналистов будет шанс протестировать Актуальный набор тестов SPEC вот уже 7 (!) лет называется SPEC CPU 2006 Полагаю, Атому будет в нем еще хуже, иначе Интел уже давно щеголяли его результатами, а не 2000го как на практике Еще одна дешевая подтасовка А ничего, что старший Атом имеет частоту 2.13GHz? Ничего, старшего Атома на частоте 2.13 Ггц ни в планшетах, ни в телефонах нет, возвращаясь к разговору о "Разговор шел про смартфоны. В которых, кстати, А15 днем с огнем не сыщешь"(c). Да и сколько он там набирает в SPECint2K, неужто после 2 Ггц открывается второе дыхание и ~700 превращаются в 1170? Достаточно запустить браузер, и кто чего стоит - становится очевидно. Помнится, были в ветке замеры в файрфоксе И в хроме были. Пролетел АРМ, как фанера над Парижем Дооо, коли были, тащите сюда скорее, а то помнится все выпрашивал у Коржа тесты в Хроме, прочих браузерах/тестах, но так и не допросился За это сообщение сказали спасибо: lex73

4548. ABR, 07.04.2013 17:06

http://www.anandtech.com/show/6747/htc-one-review/11 - ну впринципе можете оценить, что такое геекбенч и реальные тесты http://www.anandtech.com/show/6747/htc-one-review/12 реальное превосходство снапдрагона 600 над APQ 8064 21%, из них 13.5% частота, остальное мелкие оптимизации.

4549. XSol, 07.04.2013 17:13

ABR и реальные тесты http://www.anandtech.com/show/6747/htc-one-review/12 Как же так, 2 Ггц. Атом медленнее 1.6 Ггц. А9 в Galaxy Note 2 если браузер одинаковый, куда катится этот мир? За это сообщение сказали спасибо: lex73

4550. ABR, 07.04.2013 17:37

XSol а почему же тогда уступает снап 600. причем все ссылки здесь уже давным-давно приводились, скоры в SPECint2K говорят о том же, 1170 а где вы откапали такой резалт, нвидия показала???? . Что более достоверно известно, так это то, что а15 по словам арм на частоте 1.7ггц выбивает аккурат 1000 очей. Про хромбуки: так там вобще разные версии ос тестировались. http://openbenchmarking.org/embed.php?i=1302259-FO-GOOGLEUBU68&sha=7ff1653&p=2

4551. XSol, 07.04.2013 18:04

ABR а почему же тогда уступает снап 600 Потому что Крайт - уг, давно об этом писал. В случае А9/А15 - 1-2 Мб. L2 кэш на одном потоке, в случае Крайта - 512Кб на одном потоке, т.к. L2 кэш у Крайта не шарится между ядрами из-за асинхронной системы DVFS ядер а где вы откапали такой резалт, нвидия показала???? Да, здесь уже 100 раз выкладывали ссылки Что более достоверно известно, так это то, что а15 по словам арм на частоте 1.7ггц выбивает аккурат 1000 очей 1.9/1.7 * 1000 = 1117.68 , очень близко к цифрам нвидии так там вобще разные версии ос тестировались. И где об этом говорится?(названия сборок могут быть разными хотя бы потому, что платформы разные, в случае тестов проведенных Анандом интересует исключительно версия javascript движка браузера, полагаю таковая должна быть одинаковой) Да и как версия ОС влияет на javascript тесты браузера не очень понятно http://openbenchmarking.org/embed.php?i=1302259-FO-G…a=7ff1653&p=2 Там SSE3 используется?

4552. ABR, 07.04.2013 18:22

без понятия, что там используется. Но данный тесты очень и очень адекватный оченщик производительности. А насчет краита, это гораздо более удачная архитектура нежели а9, а про а15 я вобще молчу

4553. matik, 07.04.2013 18:27

XSol GSIV поступает в продажу в конце апреля То есть, все еще нихрена в реальной продаже нет? Спасибо, это и требовалось доказать. Кстати, 70% будут со Spapdragon 600, Вы не забыли? Он А15, да? Никуда не девались Верно, никуда. А15 в смартфонах просто нет. Вы, голубчик, уже два года травите байки про отсутствующие продукты. Как это типично для АРМофилов Любой браузер который можно скачать на маркете Вы вопрос понимаете? Слова "одинаковый софт" - Вы думали, когда их писали? Файрфок для линукса и файрфокс для винды - это "одинаковый софт"? А браузеры под хромОС, и под андроид - они ОДИНАКОВЫЕ? А по производительности тоже? Откуда знаете? На что опираетесь? версии можно проверить в инфе браузера Понятно [...] Вот обзор Это фигня, а не обзор. Ничего похожего на корректный тест здесь нет. Корректным было бы следующее сравнение: на один и тот же аппарат последовательно ставим хром ОС, и андроид. Выясняем отношение производительностей разных ОС на одном и том же железе. Только после этого мы хоть как-то можем сравнить производительность двух разных программных продуктов. среднее арифметическое превосходство А15 в процессорных тестах SunSpider 0.9.1, BrowserMark, RIABench Focus Tests, Kraken, IE10 Bubbles Test, IE10 Fishbowl, IE10 Maze Solver - 70% Знаете, иногда мне Вас просто жалко становится. Вы как часто работаете в SunSpider? А в Kraken частенько сидите? С утреца, после кофею\коньяка, тут же бабахаете IE10 Fishbowl? Вы понимаете слова "реальные приложения"? Или всю жизнь только "гикбенчами" балуетесь? Он отлично уделывает Атом и на двух потоках Халва-халва-халва Мне ничего компилировать не надо, все готовое уже давным-давно имеется, скоро и у журналистов будет шанс протестировать Не надо вилять филеем. Кто, где, и КАК измерял SPEC на АРМах? Где официальные результаты? Пока я полагаю, что мы имеем дело с традиционным "маркетингом" (чтобы не писать "враньем") АРМ: официальных результатов нет, подтверждений нет, продуктов в продаже нет - зато есть "убедительные слайды победы над х86!" Ничего, старшего Атома на частоте 2.13 Ггц ни в планшетах, ни в телефонах нет А А15 на 1.9ГГц там есть, да? Полагаю, Атому будет в нем еще хуже, иначе Интел уже давно щеголяли его результатами Еще хуже, чем кому? На АРМах сей тест НЕ запускается. Интел пока подождет щеголять. Вот появятся А15 в реальной доступности - Интел запустит Атом по 22нм + ОоО. Вот и побегаем Подозреваю, что победа АРМа выйдет традиционной Много шума, пыли, мало толку Дооо, коли были, тащите сюда скорее Отмотайте пару десятков страниц. Вы сами участвовали. 2 Ггц. Атом медленнее 1.6 Ггц. А9 в Galaxy Note 2 У Вас еще и со зрением плохо? 1.9/1.7 * 1000 = 1117.68 , очень близко к цифрам нвидии [...] SPEC не масштабируется линейно. названия сборок могут быть разными хотя бы потому, что платформы разные Но Вы их при этом приравняли? Кулинар! (с) "Покровские ворота" За это сообщение сказали спасибо [2]: Totenkopf, -=GunFighter=-

4554. XSol, 07.04.2013 18:36

ABR без понятия, что там используется Задача подходящая, наверняка используется, закономерно, что Атом со 128 битным SSE3 и двумя потоками на ядро чуть медленнее в хорошо параллелящейся задаче двух А15 со 128 битными НЕОНами на чуть более высокой частоте(А9 с 64ех битными неонами и более низкими частотами ожидаемо медленнее) А насчет краита, это гораздо более удачная архитектура нежели а9, а про а15 я вобще молчу Да широко разрекламированное уг этот Крайт, который еще на выходе сливал А9, а преподносился якобы как конкурент А15, если бы не армия бенчмаркодопиливателей Квалкома, то он уже давно бы слился, но толку то, когда в бенчмарках то все красиво, а как запустишь какой-нить image shrink так вдвое медленнее квадкоров А9, запустишь игру на Адрено 320, первые 30 секунд фпсы высокие, после чего частоты сбрасываются и произв. падает, там где нужна произв. на одном потоке Крайт сливает, на нескольких потоках где-либо кроме бенчмарков тоже сливает, очень удачная архитектура

4555. ABR, 07.04.2013 18:51

покажите тогда мне тесты

4556. Mumie01, 07.04.2013 18:55

XSol Задача подходящая, наверняка используется, закономерно, что Атом со 128 битным SSE3 и двумя потоками на ядро чуть медленнее в хорошо параллелящейся задаче двух А15 со 128 битными НЕОНами на чуть более высокой частоте(А9 с 64ех битными неонами и более низкими частотами ожидаемо медленнее) 128-битный SSE реализован в Атоме на 64-битном железе (так же, как в Pentium 4, Pentium M). FP там ожидаемо медленный. Зато Integer достаточно быстрый (относительно А15) не смотря на in-order архитектуру. Да вобщем тесты уже не раз приводились. http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&it…s5_dual&num=1

4557. ABR, 07.04.2013 19:03

XSol А насчет краита, это гораздо более удачная архитектура нежели а9, а про а15 я вобще молчу Да широко разрекламированное уг этот Крайт, который еще на выходе сливал А9, а преподносился якобы как конкурент А15, если бы не армия бенчмаркодопиливателей Квалкома, то он уже давно бы слился, но толку то, когда в бенчмарках то все красиво, а как запустишь какой-нить image shrink так вдвое медленнее квадкоров А9, запустишь игру на Адрено 320, первые 30 секунд фпсы высокие, после чего частоты сбрасываются и произв. падает, там где нужна произв. на одном потоке Крайт сливает, на нескольких потоках где-либо кроме бенчмарков тоже сливает, очень удачная архитектура опачки похоже помимо армофилов и интелофанов есть еще и квалкомофобы А по делу: покажите доказательства(видео, тесты) ваших утверждений. Добавление от 07.04.2013 19:35: XSol не знаю кто там сбрасывает, а вот а15: Определяем TDP у Exynos 5 Dual На протяжении тестирования Cortex A15 мы упирались в значения около 4 Вт для CPU и GPU, но мы редко видели работу обоих блоков в одно время. Инженеры Intel посоветовали мне провести данный тест для того, чтобы увидеть что будет происходить, когда мы заставим и CPU и GPU работать в полную силу одновременно. График ниже разделен на 5 различных секций, каждая из которых выделена своим цветом. На этом графике отображены отдельные линии для потреблений GPU (зеленый цвет), CPU (синий) и потребление всей платформы, включая дисплей, измеренное на батарее устройства (красный). На первом участке (желтый) мы запустили игру Modern Combat 3 – требовательный к GPU шутер от первого лица. Потребление GPU лишь немного не дотянуло до 4 Вт, в то время, как потребление CPU оставалось на уровне ниже одного ватта. После минуты игры, мы свернули игру, что вы можете увидеть по падению потребления CPU и GPU. На следующем участке (оранжевый), мы запустили многопотоковое приложение CoreMark – небольшой бенчмарк для CPU и позволили ему работать определенное время. Теперь уже CPU оказался в районе 4 Вт, в то время, как GPU оставался на низком уровне. Далее, во время работы CoreMark на обоих ядрах, мы переключились обратно на Modern Combat 3 (розовый участок). Напряжение GPU подросло и уровень потребления достиг 4 Вт, но взгляните что произошло с процессором: ядра CPU переключились на более низкое напряжение/частоту как для фонового процесса (800 Mhz вместо 1.7 Ghz). Общее TDP SoC подскочил выше 4 Вт, но контроллер питания быстро скорректировал ситуацию понизив напряжение/частоту CPU для того, чтобы удержаться на уровне 4 Вт. Для того, чтобы убедиться, что CoreMark по-прежнему работает, мы переключались обратно на него (синий участок) и вы видите, что производительность CPU снова выросла как только нагрузка на GPU спала. Наконец, мы переключились обратно на MC3, и увидели пиковое потребление связки CPU+GPU на уровне 8 Вт, прежде, чем CPU сбросил частоты. И хоть данный сценарий выглядит слишком невероятным при обычном использовании планшета, нам нужно было понять поведение Exynos 5250 в таких ситуациях. SoC позволено достигать 8 Вт, но на очень малые периоды. Типичным же TDP при работе для системы является уровень 4 Вт. Почему эти цифры столь важны? С выходом Haswell, Intel продемонстрирует нам системы, которые могут иметь до 8 Вт TDP. На самом же деле, Intel достаточно будет доставлять около половины от этого значения для того, чтобы SoC можно было использовать в устройстве вроде Nexus 10. Samsung решили эту проблему сбрасывание частоты/напряжения на CPU при совместной работе CPU и GPU и было бы крайне любопытно увидеть что происходило бы с 8 Вт Haswell`om в подобной ситуации. источник http://people.overclockers.ru/ProNeon/17332 Добавление от 07.04.2013 19:49: видите ли в чем фишка. Если загрузить 2 ядра на полную и графику. То энергопотребление сок составляет порядка 8 ватт.

4558. XSol, 07.04.2013 19:57

matik Спасибо, это и требовалось доказать. Дохлые Атомофоны есть, но их никто не берет, GSIV раскупят как только таковой появится Кстати, 70% будут со Spapdragon 600, Вы не забыли? Вот когда будут, тогда и посмотрим, а пока бабушкины сказки это все, т.к. никто из Самсунга не подтверждал эти цифры. Новостники умудряются перевирать/недоговаривать, переводя чужие тексты даже с английского, что хорошо видно по недавнему диспуту - x86 против arm, power, sparc, gpu, cell и других. (часть 4), #4311 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:23952:4311#4311) Вы, голубчик, уже два года травите байки про отсутствующие продукты Вам уже приводили результаты тестов отсутствующих продуктов, поди забыли, как неделю назад доказывали, что релиз и лонч GSIV уже состоялся А браузеры под хромОС, и под андроид - они ОДИНАКОВЫЕ? А по производительности тоже? Откуда знаете? На что опираетесь? С какой стати, браузерам в ХромОС из статьи Ананда, которую вам приводил, быть разных версий? и под андроид - они ОДИНАКОВЫЕ? А по производительности тоже? В случае с андроидом можно выдрать апкшку с одного устройства, или же скачать с какого-нить 4PDA и тестировать ее на всех устройствах, да и на Маркете обычно одинаковые версии для всех новых устройств Откуда знаете? На что опираетесь? На компетентность обозревателей, по крайней мере Ананд должен догадываться о бессмысленности сравнений произв. процессоров на разных версиях браузеров, раз добавил Хром в тестирование [...] на один и тот же аппарат последовательно ставим хром ОС, и андроид. Выясняем отношение производительностей разных ОС на одном и том же железе. Только после этого мы хоть как-то можем сравнить производительность двух разных программных продуктов. С чего вы взяли, что эти программы разные, с чего вы взяли, что производительность JavaScript движка браузера и HTML5 рендеринга зависит от чего-либо со стороны ОС? Используй таковые системные либы и прочие средства для HTML/javascript/итд, производительность и совместимость различных браузеров не отличалась бы, чего на практике, естественно, не наблюдается. Кроме того, никто не будет тестировать методом, который вы только что придумали, т.к. это нереализуемо на устройствах о которых мы говорим Вы как часто работаете в SunSpider? А в Kraken частенько сидите? С утреца, после кофею\коньяка, тут же бабахаете IE10 Fishbowl? Вы понимаете слова "реальные приложения"? Неужто вёрсткой CSS страниц, отрисовкой HTML5 контента, скриптами JavaScript, шифрованием и прочими операциями занимается святой дух, а не соответствующие подсистемы браузера, которые частично или целиком тестируют различные web тесты? А А15 на 1.9ГГц там есть, да? На 1.6 есть, уж если 1.6 Ghz А9 в Galaxy Note2 справляется с самым быстрым Атомом в смартфонах, то А15 в GSIV справится и подавно На АРМах сей тест НЕ запускается. Интел пока подождет щеголять. Результаты чего тогда мы обсуждали, не Т4, нет? Где же Интел на белом коне с Атомом? Вот и побегаем Ну-ну, от вас дождешься, если кто-то и "бегал" в этой ветке, то уж точно не вы Отмотайте пару десятков страниц. Вы сами участвовали. Отмотал, ничего нет У Вас еще и со зрением плохо? Быть может у вас? Атом медленнее во всех тестах Вот так хоровое вранье АРМофилов становится очевидным SPEC не масштабируется линейно Давайте вы мне не будете чесать о том, что я многократно проверял лично, если нет упора в ПСП, то скейлинг практически линейный(десятые доли процента от 100% линейного роста можно записать в погрешность бенчмарка)

4559. ABR, 07.04.2013 20:38

XSol На 1.6 есть, уж если 1.6 Ghz А9 в Galaxy Note2 справляется с самым быстрым Атомом в смартфонах, то А15 в GSIV справится и подавно что-то не справился sunspider Motorola RAZR i XT890 1059 Samsung Galaxy S4 1089 Добавление от 07.04.2013 20:38: http://www.gsmarena.com/samsung_galaxy_s4_vs_sony_xp…-review-915p5.php Добавление от 07.04.2013 20:44: и тут не справился http://hi-news.ru/wp-content/uploads/2013/04/k-a.png (650x578, 480.2Kb) За это сообщение сказали спасибо: Totenkopf

4560. XSol, 07.04.2013 20:50

Mumie01 128-битный SSE реализован в Атоме на 64-битном железе (так же, как в Pentium 4, Pentium M) Где об этом почитать? Гугл ничего не находит Да вобщем тесты уже не раз приводились. http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&it…s5_dual&num=1 Древние тесты, насколько помню в ранних тестах были какие-то проблемы с частотами, вот посвежее - http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&it…exus_10&num=3 ABR Samsung Galaxy S4 1089 S600 версия и тут не справился Не справился S600, А15 вполне себе справляется - http://www.mobile-review.com/review/image/samsung/ga…4/scr/test/01.jpg , у планшетной Т4 под 36К

4561. Vkni, 07.04.2013 20:51

цитата: ABR На самом же деле, Intel достаточно будет доставлять около половины от этого значения для того, чтобы SoC можно было использовать в устройстве вроде Nexus 10. ABR, большое спасибо за отрывок, очень познавательно. Единственное замечание - для попадания в Nexus 10 Intel нужно сбросить цену раза в 4 или в 5.

4562. ABR, 07.04.2013 20:57

XSol Древние тесты, насколько помню в ранних тестах были какие-то проблемы с частотами, вот посвежее - http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&it…exus_10&num=3 так тут еще хуже http://openbenchmarking.org/embed.php?i=1302259-FO-GOOGLEUBU68&sha=7ff1653&p=2 Смотря по чьей версии - http://www.mobile-review.com/review/image/samsung/ga…4/scr/test/01.jpg так и я о том же Добавление от 07.04.2013 20:59: Vkni насчет цены не согласен. Это уже миф как и энергопотребление. Добавление от 07.04.2013 20:59: XSol у планшетной Т4 под 36К выйдет-посмотрим

4563. Vkni, 07.04.2013 21:10

цитата: ABR насчет цены не согласен. Это уже миф как и энергопотребление. Ну какая там цена по сравнению с ARM'ами за 20 баксов штука?

4564. XSol, 07.04.2013 21:10

ABR так тут еще хуже 446 секунд в cRay хуже 334 в последнем тестировании? Ну, раз уж на то пошло, то неплохо бы замечать и обратные примеры - http://openbenchmarking.org/prospect/1302259-FO-GOOG…4f371ed405d6b86d0 так и я о том же Лотерея

4565. Mumie01, 07.04.2013 21:53

XSol Где об этом почитать? Гугл ничего не находит Например здесь: http://www.agner.org/optimize/microarchitecture.pdf Древние тесты, насколько помню в ранних тестах были какие-то проблемы с частотами, вот посвежее - Да те же яйца, только в профиль. Результаты для ексиноса прежние (вариации за счёт компайлера), а вот D525 зачем-то сменили на совсем древний Атом 330.

4566. ABR, 07.04.2013 21:59

XSol http://openbenchmarking.org/prospect/1302259-FO-GOOG…4f371ed405d6b86d0 вы наверное даже сами не имеете понятия, что это за попугайчики, и да там 90% тестов стали хуже 446 секунд в cRay хуже 334 в последнем тестировании? где?http://openbenchmarking.org/embed.php?i=1302259-FO-GOOGLEUBU68&sha=1593a32&p=2 Добавление от 07.04.2013 22:03: Mumie01 Да те же яйца, только в профиль. Результаты для ексиноса прежние (вариации за счёт компайлера), а вот D525 зачем-то сменили на совсем древний Атом 330. чтобы не позорить "победоносную архитектуру ARM" Добавление от 07.04.2013 22:52: XSol вы так увлеклись, что и забыли наверное, что сравнивается 4 ядра а15 и 2 пятилетних ин-ордер ядра атома, а результаты идентичные

4567. XSol, 07.04.2013 23:10

ABR вы наверное даже сами не имеете понятия, что это за попугайчики, и да там 90% тестов стали хуже Быть может не будете голословным и приведете примеры этих 90%? где? http://openbenchmarking.org/embed.php?i=1302259-FO-G…a=1593a32&p=2 Прямо по ссылке в вашем же сообщении, в старом тестировании было 446, в новом - 334(рядом с "Где?" у вас результаты недавнего тестирования) вы так увлеклись, что и забыли наверное, что сравнивается 4 ядра а15 и 2 пятилетних ин-ордер ядра атома Сравнивается в попупагаях в вакууме, надо смотреть сишный код, а не жабу в которой твиками достигаются +300% приросты во всяких попугаеметрах на древних чипах, т.к. кпд изначально 10%, на сишном коде А15 значительно быстрее как Крейта, так и Атома

4568. Mumie01, 07.04.2013 23:28

XSol Прямо по ссылке в вашем же сообщении, в старом тестировании было 446, в новом - 334 Ещё раз - небольшие вариации за счёт компайлерa (причём не всегда в лучшую сторону): http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&it…a15_gcc&num=1 C-Ray - это "крайний случай". Atom D525, кстати, тоже получил неплохой прирост с новым компайлером в C-Ray: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&it…tu_1210&num=3

4569. matik, 08.04.2013 01:10

XSol Дохлые Атомофоны есть, но их никто не берет Берут, берут. Не лгите себе GSIV раскупят как только таковой появится Верно. Но отнюдь не из-за производительности АРМ процессора Равно, как iPhone покупают отнюдь не из-за АРМа. первые 30 секунд фпсы высокие, после чего частоты сбрасываются и произв. падает Потому что перегрев На якобы "низкопотребляющем АРМе" Сюрприз! Вот когда будут, тогда и посмотрим, а пока бабушкины сказки это все, т.к. никто из Самсунга не подтверждал эти цифры Ыыыыы Вы опять в непонятной битве с неизвестными новостниками всего мира? Новостники умудряются перевирать/недоговаривать, переводя чужие тексты даже с английского Вот ведь бяки какие! Кстати. А что будет, если 70% SIV действительно будут на Снэпдрегоне? Для меня-то это пройдет спокойно, а Вот Вы как переживете? Вам уже приводили результаты тестов отсутствующих продуктов От этого они перестали быть отсутствующими в продаже? Как интересно Вы пишете поди забыли, как неделю назад доказывали, что релиз и лонч GSIV уже состоялся Да что я? Самсунг уверен, что лонч SIV уже состоялся (http://www.modlabs.net/news/v-nju-jorke-proshla-prezentacija-flagmanskogo-smartfona-samsung-galaxy-s-iv#.UWHhSjmTQ-U) 14 марта 2013 года. Более того, часть народу его в онлайне смотрела. Но эльфам из волшебного леса все побоку Я так понимаю, что только Вы знаете правду про лонч Galaxy IV, остальное человечество заблуждается? С какой стати, браузерам в ХромОС из статьи Ананда, которую вам приводил, быть разных версий? Я уже задал Вам наводящий вопрос: файрфокс (или хром) из линукса, и файрфокс (хром) из винды - они одинаковы? Что ж Вы мнетесь? Признайте очевидный факт Они могут быть одинаковых версий. Но код у них очевидно различен. В силу разных ОС. В случае с андроидом можно выдрать апкшку с одного устройства, или же скачать с какого-нить 4PDA и тестировать ее на всех устройствах, да и на Маркете обычно одинаковые версии для всех новых устройств Вы рассказываете вещи, которых я НЕ спрашивал. Не нужно, у меня есть устройства на андроиде. Именно поэтому я прекрасно знаю, что даже два последовательных запуска на одном и том же устройстве (!) иногда дает в андроиде разный результат. В силу общей организации системы. Именно поэтому тесты андроида против хромОС - профанация. На компетентность обозревателей, по крайней мере Ананд должен догадываться о бессмысленности сравнений произв. процессоров на разных версиях браузеров, раз добавил Хром в тестирование Святая наивность Недавно мы подробно разбирали тестирование Ананда "АРМ против х86" в серверной нагрузке. Там похожий цирк. Обозреватели никому ничего не должны. Они борются за посещаемость сайта. Поэтому некий скандальный привкус обычно им только на пользу. с чего вы взяли, что производительность JavaScript движка браузера и HTML5 рендеринга зависит от чего-либо со стороны ОС? Вы это, матчасть чуток подтяните, плиз. Разумеется, зависит. И от версии ОС, и от растеризаторов ОС, и от версий джавы, и много от чего еще. Включая установленные библиотеки. Используй таковые системные либы и прочие средства для HTML/javascript/итд, производительность и совместимость различных браузеров не отличалась бы, чего на практике, естественно, не наблюдается. Ничего подобного. Так было бы только в случае, если браузеры использовали ТОЛЬКО системные библиотеки и вызовы. Но это не так. Поэтому вывод неверен. Кроме того, никто не будет тестировать методом, который вы только что придумали, т.к. это нереализуемо на устройствах о которых мы говорим Тогда о чем речь, если никакого корректного сравнения хромОС на разных устройствах сделать нельзя? В топку такую ОС, и такие "тесты". Это профанация. Неужто вёрсткой CSS страниц, отрисовкой HTML5 контента, скриптами JavaScript, шифрованием и прочими операциями занимается святой дух, а не соответствующие подсистемы браузера, которые частично или целиком тестируют различные web тесты? Не уходите от ответа. Я спросил, как часто лично Вы "верстаете CSS страницы" в SunSpider? Какими из этих "мегатестов" пользуетесь в обычной жизни? Очевидно, что НИКАКИМИ. Тогда почему сравнение в них для Вас важно? На 1.6 есть В каком из продающихся телефонов? Ах, ни в каком еще Надо немножко подождать (с) традиционная песня АРМофилов уж если 1.6 Ghz А9 в Galaxy Note2 справляется с самым быстрым Атомом в смартфонах Так не справляется. И, кстати, в Razr i никаких 2ГГц нет. Так что со зрением у Вас таки как-то нехорошо. Результаты чего тогда мы обсуждали, не Т4, нет? Где же Интел на белом коне с Атомом? Да-да, "давно продающейся" (с) традиционная песня АРМофилов Тегры 4. И никаких независимых подтверждений ее производительности в SPEC CPU почему-то нет Так что Интелу рановато раздавать свои козыри Ну-ну, от вас дождешься, если кто-то и "бегал" в этой ветке, то уж точно не вы Я вообще редко бегаю Медленно качусь себе потихоньку Быть может у вас? Атом медленнее во всех тестах Там 2ГГц Атом? Назовете модель? Давайте вы мне не будете чесать о том, что я многократно проверял лично, если нет упора в ПСП, то скейлинг практически линейный Давайте Вы помоетесь, чтобы не чесаться Это в SPEC CPU нет упора в ПСП? Расскажите это более доверчивым пионэрам Прекратите позориться с линейной интерполяцией S600 версия То есть как это? Ее не будет, как уверяете Вы - а они ее тестируют?! А откуда ее взяли? Это подделка?! А15 вполне себе справляется Это которые восьмером, мелкими кучками по 4 миллиона китайцев ядра? Воистину, победуны! Всего восьмером затоптать ДВА ядра отнюдь не старшего Атома! Это победа! Vkni Единственное замечание - для попадания в Nexus 10 Intel нужно сбросить цену раза в 4 или в 5. Да это ерунда, боюсь. Конечные устройства на АРМе почему-то стоят ДОРОЖЕ, чем на чипах Интел. Так что кому и где сбрасывать придется - это вопрос. Ну какая там цена по сравнению с ARM'ами за 20 баксов штука? А где Вы видели АРМ по 20 баксов штука? Конечное устройство (тот же SIV) продадите мне по 40 баксов? Денег в два раза наживете! XSol Лотерея Ой, что я вижу? Тут ДВА Галакси SIV? Неужели модель на Снэпдрэгоне 600 действительно существует? Ай-яй-яй. Какой позор Самсунгу! А ЗАЧЕМ он ее сделал, если Octa уже в производстве, и все так хорошо? Mumie01 а вот D525 зачем-то сменили на совсем древний Атом 330. Вполне понятно, зачем. Честность АРМофилов, сорт II. ABR вы так увлеклись, что и забыли наверное, что сравнивается 4 ядра а15 и 2 пятилетних ин-ордер ядра атома, а результаты идентичные Вы не понимаете! Это ПОБЕДА! XSol а не жабу в которой твиками достигаются +300% приросты во всяких попугаеметрах на древних чипах, Ой. Вы же до этого уверяли, что "от версии джавы ничего не зависит в браузерах". Теперь уже зависит? Какая удивительная ...гибкость убеждений! За это сообщение сказали спасибо [2]: Totenkopf, SAmazon_D

4570. Vkni, 08.04.2013 01:23

цитата: matik Конечные устройства на АРМе почему-то стоят ДОРОЖЕ, чем на чипах Интел. "А на эти два процента я и живу", вы, matik, прямо как ребёнок - пипл хавает, значит оно столько и стоит.

4571. matik, 08.04.2013 01:34

Vkni А на эти два процента я и живу Живите Мне не жалко. Но не рассказывайте басен про "дешевизну АРМ" вы, matik, прямо как ребёнок Красивый и непосредственный? пипл хавает, значит оно столько и стоит. Тогда о чем стон про цену? Если люди платят за х86 процессоры по 2 килобакса - значит, они того стоят А за АРМ больше 20-ки жалко

4572. Vkni, 08.04.2013 03:15

цитата: matik Тогда о чем стон про цену? При том, что надо разделять производителей смартфона, являющихся потребителями процессоров, и потребителей смартфонов, которым цены на процессоры и их производительность по-барабану.

4573. matik, 08.04.2013 04:31

Vkni При том, что надо разделять производителей смартфона, являющихся потребителями процессоров, и потребителей смартфонов, которым цены на процессоры и их производительность по-барабану. Фигня какая-то, прямо скажем. Цена, по которой процессоры достаются производителям конечных устройств, ничего общего с розничными ценами не имеет. Какая Вам тогда разница, какая там цена? Это тогда вообще не аргумент. Он ни для производителей, ни для покупателей неверен.

4574. futurama, 08.04.2013 14:04

ABR где?http://openbenchmarking.org/embed.php?i=1302259-FO-G…a=1593a32&p=2 Вы слепой? Результат Exynos 5 Dual (Cortex-A15) Chromebook. Чем меньше столбик - тем лучше результат. Там время рендеринга в C-Ray 1.1. Чем быстрее, тем меньше циферька

4575. Vkni, 08.04.2013 17:12

цитата: matik Цена, по которой процессоры достаются производителям конечных устройств, ничего общего с розничными ценами не имеет. Она хоть не больше?

4576. matik, 08.04.2013 18:10

Vkni Она хоть не больше? Обычно - нет. Иногда есть нюансы (как с жесткими дисками в конце позапрошлого года). Вот тогда контрактные цены были выше розничных. Но по ним - было. А в розницу - фиг, по остаточному принципу.

4577. barmaglot00, 08.04.2013 22:48

Муншот запулили http://www.theregister.co.uk/2013/04/08/hp_moonshot_server_launch/ пока только на Атоме. Стоимость расстраивает.

4578. GNUS inc, 09.04.2013 00:31

barmaglot00 Почему каждый раз, когда я слышу про "снижение стоимости владения" и прочую лабуду об оптимизации - ценник выставляется запредельный, который никогда не окупит разницу?

4579. nenin, 09.04.2013 02:13

цитата: barmaglot00: Муншот запулили http://www.theregister.co.uk/2013/04/08/hp_moonshot_server_launch/ пока только на Атоме. Стоимость расстраивает. "A chassis loaded up with 45 Atom S1200 nodes, each with 8GB of memory and a 500GB SATA drive, plus one switch module, costs $61,875." - боюсь, что за полцены можно набрать кластер на middle-high Xeon`ах c тем же количеством ядер.

4580. matik, 09.04.2013 04:37

barmaglot00 Стоимость расстраивает. Ну, излишнюю жадность рынок отрихтует GNUS inc Почему каждый раз, когда я слышу про "снижение стоимости владения" и прочую лабуду об оптимизации - ценник выставляется запредельный, который никогда не окупит разницу? Деньги очень нужны (с) nenin боюсь, что за полцены можно набрать кластер на middle-high Xeon`ах c тем же количеством ядер. Зато на них не будет душевной наклейки от НР

4581. ABR, 09.04.2013 06:48

www.thg.ru/technews/20130408_212300.html

4582. barmaglot00, 09.04.2013 09:10

GNUS inc каждый раз, когда я слышу про "снижение стоимости владения" и прочую лабуду об оптимизации - моя рука сама тянется к револьверу ? nenin боюсь, что за полцены можно набрать кластер на middle-high Xeon`ах c тем же количеством ядер. за 30К - 90 ядер ? Если с HT, то реально.

4583. MIC user, 09.04.2013 11:07

ABR > www.thg.ru/technews/20130408_212300.html Он у них уже полгода, а только сейчас объявили. К тому же THG умудрилась переврать бедного Шабанова - сначала имя, а потом и фамилию. P.S. Они (МСЦ) все-таки нашли финансирование и вышли из многолетней стагнации !

4584. GNUS inc, 09.04.2013 11:19

barmaglot00 - моя рука сама тянется к револьверу ? Почти так. Но по нынешним временам это могут экстремизмом обозвать за 30К - 90 ядер ? Если с HT, то реально. Всего 6 двухпроцессорников. Совершенно реально даже для наших розничных ценников. Памяти на два ядра только 4 гига.

4585. nenin, 09.04.2013 15:12

цитата: matik: nenin боюсь, что за полцены можно набрать кластер на middle-high Xeon`ах c тем же количеством ядер. Зато на них не будет душевной наклейки от НР Как показал Vkni, c наклейкой можно в ебеях нарыть.

4586. -=GunFighter=-, 10.04.2013 13:08

matik Зато на них не будет душевной наклейки от НР И, в этом случае, продукт не будет обладать нужной степенью инновационностиtm Что, несомненно, помешает его проникновению на рынок. За это сообщение сказали спасибо: matik

4587. Mumie01, 10.04.2013 17:38

matik Зато на них не будет душевной наклейки от НР Отсутствие душевной наклейки не нешает некой малоизвестной компании просить $50000 (http://www.boston.co.uk/solutions/viridis/faq.aspx) за арм-сервер с в половину меньшим обьёмом RAM и количеством HDD. Похоже, в НР не хотят, чтобы их считали фрайерами. ZTE аннонсировала ещё один телефон на Атом. http://www.phonesreview.co.uk/2013/04/10/zte-geek-be…odgy-name-choice/

4588. matik, 10.04.2013 22:09

Mumie01 Отсутствие душевной наклейки не нешает некой малоизвестной компании просить $50000 за арм-сервер с в половину меньшим обьёмом RAM и количеством HDD Так это же модный ништяк! Я бы (в рамках программы лечения от ложных зависимостей) заставлял бы АРМофилов в складчину покупать эту (без сомнения Важную и Нужную) вещь! Добавление от 11.04.2013 03:33: Как всем прекрасно известно, устройства на ARM - это легкие переносные устройства с отличными характеристиками (http://4pda.ru/2013/04/10/96338/#more-96338) ! Kocaso GX1400 работает под управлением Android 4.1 Jelly Bean, оснащен двухъядерным процессором Rockchip RK3066 ARM Cortex-A9, 1 ГБ RAM, 8 ГБ встроенной памяти, задней камерой с разрешением 3 МП, фронтальной камерой 0.3 МП, адаптерами WiFi 802.11n и Bluetooth 2.1, mini-HDMI выходом, слотом расширения micro SD и аккумулятором емкостью 10000 мАч. Разрешение 13.3-дюймового дисплея составляет 1280 x 800 пикселей. Недостаток планшета в том, что он весит почти как ноутбук - 1.3 килограмма, при этом, не имеет клавиатуры. Это успех! х86 мир наверняка вздрогнул от ужаса!

4589. tolyanIzNska, 11.04.2013 07:19

Всё выше и выше и выше!!! .... падают продажи х86 компов Вот кому не помешал бы оптимизм матика!

4590. VadimKVK, 11.04.2013 14:49

matik Это успех! х86 мир наверняка вздрогнул от ужаса! С такой батареей он наверно неделю в тайге проработает. Вес он разный бывает.

4591. Boris Usievich, 11.04.2013 14:51

VadimKVK С такой батареей он наверно неделю в тайге проработает. это врядли, с таки-то экраном. tolyanIzNska .... падают продажи х86 компов только вот не x86 компов вообще не видно

4592. tolyanIzNska, 11.04.2013 14:58

Boris Usievich Да они у миллиарда в кармане ( подсказка - делают всё то же самое что и х86 компы для 90% юзеров ) За это сообщение сказали спасибо: lex73 • Сообщение назвали неудачным: Totenkopf

4593. Boris Usievich, 11.04.2013 15:21

tolyanIzNska подсказка - делают всё то же самое что и х86 компы для 90% юзеров Подсказка: всякие смартфоны и прочие гаджеты это не компы За это сообщение сказали спасибо: Totenkopf • Сообщение назвали неудачным: lex73

4594. tolyanIzNska, 11.04.2013 15:33

Boris Usievich Как видим, ваше мнение не указ юзерам Не хотят покупать "настоящие" (с) компы, как-то обходятся убогими ифонами, ипадами и андрюшками

4595. Ксандр, 11.04.2013 15:36

tolyanIzNska Всё выше и выше и выше!!! .... падают продажи х86 компов Зато растут в серверах\HPC цитата (Подробности об ускорителях вычислений Xeon Phi 7120X и 7120P (http://www.overclockers.ru/hardnews/53268/Podrobnosti_ob_uskoritelyah_vychislenij_Xeon_Phi_7120X_i_7120P.html) ): в этом году начнётся развёртывание суперкомпьютера Тяньхэ нового поколения, для которого Intel предоставит около 100 тысяч ускорителей Xeon Phi и такое же количество процессоров Xeon E5-2600 v2 (Ivy Bridge-EP). Все таки не зря Интел на рынок ускорителей полез еще парочка таких суперов и отобьют разработку. Boris Usievich Подсказка: всякие смартфоны и прочие гаджеты это не компы Угу, их и в списке персональных компьютеров-то нет.

4596. caliostro, 11.04.2013 15:36

цитата: tolyanIzNska: Boris Usievich Как видим, ваше мнение не указ юзерам Не хотят покупать "настоящие" (с) компы, как-то обходятся убогими ифонами, ипадами и андрюшками В оригинале статьи, кстати, причину указывают в том, что Микрософт лопухнулась с Виндой 8, попытавшись сделать из ПС таблетку. Пользователям таблеток операционка в большинстве случаев пофигу, там другое важно, а десктоп-юзеры в ох-е от тачскрин ориентированного интерфейса и предпочли пересидеть на 7-ке. Само наличие таблеток и смартфонов в причинах этого дропа не указано.

4597. Boris Usievich, 11.04.2013 15:41

tolyanIzNska Не хотят покупать "настоящие" (с) компы, как-то обходятся убогими ифонами, ипадами и андрюшками если гаджет может заменить им комп, значит комп был им и не нужен. А денег видимо много лишних, ибо гаджеты недешевы

4598. caliostro, 11.04.2013 15:45

Boris Usievich Мода. У меня ребенок все клянчил айфон, в результате, когда он меня таки додолбил, то потребовал самсунг s3. Заявил, что в айфоне устаревший интерфейс и каждая ... уже с ним ходит.

4599. Boris Usievich, 11.04.2013 15:52

caliostro ну дети это святое не думаю, правда, что он его собирается использовать вместо компа

4600. nenin, 11.04.2013 15:53

цитата: caliostro: Мода. У меня ребенок все клянчил айфон, в результате, когда он меня таки додолбил, то потребовал самсунг s3. Заявил, что в айфоне устаревший интерфейс и каждая ... уже с ним ходит. Во-во. Когда-нибудь взрослые дяди таки поймут, что подпись"Sent from my iPad" в письме с 10% неправильный букв их не молодит. Добавление от 11.04.2013 15:57: цитата: Boris Usievich: ну дети это святое не думаю, правда, что он его собирается использовать вместо компа На счет компа интересуются насчет ещё 4G памяти и 1Т винта. А то невлазит. И как бэ намекают, что пора бы 4 ядра... как-нибудь так. И видюху бы освежить. Похоже, что Птички- слабая замена Скайриму, для тех кто распробовал.

4601. tolyanIzNska, 11.04.2013 16:05

Boris Usievich если гаджет может заменить им комп, значит комп был им и не нужен. А денег видимо много лишних, ибо гаджеты недешевы А я спорю? Вот только тех, кому он не нужен оказывается очень уж много. Хорошо для ARM, неважно для х86 Добавление от 11.04.2013 16:07: nenin На счет компа интересуются насчет ещё 4G памяти и 1Т винта. А то невлазит. И как бэ намекают, что пора бы 4 ядра... как-нибудь так. И видюху бы освежить. Похоже, что Птички- слабая замена Скайриму, для тех кто распробовал. И всё равно невпрок, дискретки падают ещё быстрее рынка в целом

4602. Ксандр, 11.04.2013 16:23

tolyanIzNska дискретки падают ещё быстрее рынка в целом От жадности, туда им и дорога, новые плойки выйдут, в которых к слову загнивающий х86 прибил Повера - вообще рухнут.

4603. tolyanIzNska, 11.04.2013 17:30

Ксандр в которых к слову загнивающий х86 прибил Повера Большой скачок для АМД, но маленький шаг для рынка ( 100 миллионов плоек за 5 лет vs 100 миллионов мощных армов за квартал )

4604. Ксандр, 11.04.2013 18:10

tolyanIzNska маленький шаг для рынка Но знаковый, х86 ввиду своей дешевизны, производительности, простоты освоения выдавил др архитектуру, тоже самое ждет и таблетки. Быть может когда нибудь..

4605. nenin, 11.04.2013 18:33

цитата: tolyanIzNska: Ксандр в которых к слову загнивающий х86 прибил Повера Большой скачок для АМД, но маленький шаг для рынка ( 100 миллионов плоек за 5 лет vs 100 миллионов мощных армов за квартал ) Когда АРМы до хотя бы до приставошного АМД дорастут (особенно по видео ) тогда и будете их "мощными" называть.

4606. matik, 11.04.2013 23:18

tolyanIzNska делают всё то же самое что и х86 компы А что конкретно ДЕЛАЮТ-то? Уже чуть не год умоляю объяснить, как АРМофилы на смартфонах и АРМ планшетах РАБОТАЮТ? Не хотят покупать "настоящие" (с) компы Действительно! Жалких 76 миллионов в квартал. Редкое, редкое нежелание как-то обходятся убогими ифонами, ипадами и андрюшками Так смелее же несите Свет Истины! Как именно они обходятся? Например, надо скопировать документ с айпада на айпад (если, конечно, там бывают документы ). Как сие происходит?

4607. Kyro, 11.04.2013 23:58

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/71/99 Я просто оставлю это здесь.

4608. matik, 12.04.2013 00:04

Где там ораторы про "ядро А15 лучше Атома"? Оказывается, 8 (!) ядер даже за двумя атомными не угнались? Ну что ж, очередной раз поздравляю АРМ с тем, что разбудил засыпающий Интел Теперь будет не скучно.

4609. Alex Pr, 12.04.2013 01:40

nenin Когда АРМы до хотя бы до приставошного АМД дорастут (особенно по видео ) тогда и будете их "мощными" называть. К сожалению, на практике не в производительности суть: для приставки игру вылижут, что она будет бегать, а на ПК сделают кривой "порт", что она будет подтормаживать и на мощном десктопном видео.

4610. Vkni, 12.04.2013 02:41

цитата: Kyro Я просто оставлю это здесь. Не взлетит. Слишком мала разница между уже продающимся АРМом и Атомом. Собственно, эти годы Атом всегда опережал по производительности АРМ. Толку-то.

4611. nenin, 12.04.2013 03:00

цитата: Alex Pr: nenin Когда АРМы до хотя бы до приставошного АМД дорастут (особенно по видео ) тогда и будете их "мощными" называть. К сожалению, на практике не в производительности суть: для приставки игру вылижут, что она будет бегать, а на ПК сделают кривой "порт", что она будет подтормаживать и на мощном десктопном видео. И вот сейчас их уже вылизывают под бульдозеры и радеоны, и когды ваылижут, тогда и посмотрим, какой из ARMа тов.Сухов.

4612. Mumie01, 12.04.2013 03:39

Vkni Не взлетит. Слишком мала разница между уже продающимся АРМом и Атомом. Теперь, когда успокоили хомячков, которые бегали за попугаями в антуте, всё будет зависеть от цены и времени работы от батареи. Предварительная цена Lenovo K900 - $480, что гораздо ниже телефонов того же уровня. Так что может и взлетит. Собственно, эти годы Атом всегда опережал по производительности АРМ. Толку-то. Правильно. И видели ли вы хоть один нетбук на ARM за все "эти годы"?

4613. matik, 12.04.2013 04:50

Бугагашечки. Господа, тут "дешевый АРМ" подоспел (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/71/97) : Напомним, что смартфон Galaxy Mega 6.3 оборудован экраном диагональю 6,3 дюйма, который имеет разрешение 1280х720 пикселей, двухъядерным процессором (1,7 ГГц), а также оперативной памятью, объём которой равен 1,5 ГБ. Будут продаваться модели с объёмом постоянной памяти 8 или 16 ГБ. В смартфоне присутствует разъём для карт памяти формата microSD, а также модули Bluetooth 4.0 и Wi-Fi 802.11 a/b/g/n. Фронтальная камера имеет разрешение 1,9 Мп, а основная — 8 Мп. Размеры устройства — 167,6x88x8 мм, а масса — 199 г. В устройстве Galaxy Mega 6.3 есть поддержка NFC, MHL и LTE. В комплекте с устройством идёт аккумулятор, ёмкостью 3200 мА∙ч. В качестве операционной системы используется Android 4.2 с фирменной оболочкой TouchWiz 5.0 (Nature UX). На данный момент есть возможность оформить предварительный заказ модели Samsung Galaxy Mega 6.3 с объёмом постоянной памяти 16 ГБ по цене 899 евро. 900 (!) евро за этот цирк с конями? Действительно, АРМ - это так дешево

4614. Vkni, 12.04.2013 05:29

цитата: matik 900 (!) евро за этот цирк с конями? Матик, ну мы-то с вами знаем, что хороший телефон имеет ч/б экран, держит заряд неделю и стоит примерно 50 баксов. Но ведь остальные-то лохи! В общем, я бы и даром такой не взял, разве что поиграться, но пипл ведь хавает.

4615. matik, 12.04.2013 05:32

Vkni Но ведь остальные-то лохи! Так мы же должны им объяснить! хороший телефон имеет ч/б экран, держит заряд неделю и стоит примерно 50 баксов Да я даже не об этом. У меня Note II. Но даже он (!) - а это флагман, на секундочку! - стоил меньше 900 (!) баксов. Что-то у Самсунга совсем крышу сорвало

4616. Vkni, 12.04.2013 05:35

цитата: matik Да я даже не об этом. У меня Note II. Но даже он (!) - а это флагман, на секундочку! - стоил меньше 900 (!) баксов. Это мне, всё-таки, напоминает анекдот про "новых русских" и галстук за 2 тыс. баксов, дескать за углом по 3. У меня есть iPod Touch как микро-компьютер для экстренных случаев (уже окупился) и какой-то банальный Гнусмовский телефон. Оба в меру удобны и держат заряд дней пять. Если их просуммировать, получается смартфон.

4617. ABR, 12.04.2013 08:12

http://www.anandtech.com/show/6887/server-update-april-2013 судите сами

4618. Т-1001, 12.04.2013 11:21

matik 900 (!) евро за этот цирк с конями? Официально цена устройств пока не озвучена, но уже известно, что Galaxy Mega 6.3 в июне поступит в продажу в Нидерландах по цене 599 евро (http://www.3dnews.ru/news/644048) Ы ? Добавление от 12.04.2013 11:24: И при чем тут АРМ, если кроме двухъядерного А15 там 1,5 Гбайт оперативной памяти, LTE, аккумулятор на 3200 мАч и ИК-порт. Все же стоит отделять мух от котлет.

4619. matik, 12.04.2013 13:34

Т-1001 Ы ? А что, "Ы" намного лучше? 599 евро - тоже не назовешь низкой ценой. Хотя, конечно, она в полтора раза ниже 900 евро в предыдущей ссылке. Все это безумные цены, связанные с модой. Но мода проходит рано или поздно. А ПК останутся И при чем тут АРМ Так меня в ветке уверяют, что "АРМ 20 долларов стоит, а плохой х86 - 200. Поэтому АРМ дешевле". А я смотрю на конечные устройства, и что-то нифига дешевизны не вижу и ИК-порт Ну, этот-то особенно дорог!

4620. -=GunFighter=-, 12.04.2013 14:06

matik Ну, этот-то особенно дорог! Ну что за неуместная ирония?! Анекдот (байку) про телефон, привязанный к ТВ-пульту помните? Так вот тут это уже реализовано by-design (размеры позволяют)

4621. Vkni, 12.04.2013 16:30

цитата: matik А ПК останутся Конечно, останутся. Но для обновления ПК раз в 8-мь лет или реже совершенно не нужно мощностей Intel'a.

4622. Kyro, 12.04.2013 17:55

Vkni Конечно, останутся. Но для обновления ПК раз в 8-мь лет или реже совершенно не нужно мощностей Intel'a. Почему то все забывают что смартфоны и планшеты это устройства для потребления контента и использования сервисов, а контент нужно на чем-то создавать и где-то хранить и облачные сервисы также должны на чем-то работать. Чем больше всякого хлама на АРМ производится тем больше требуется ресурсов серверов чтобы этот хлам работал.

4623. Vkni, 12.04.2013 18:55

цитата: Kyro а контент нужно на чем-то создавать и где-то хранить и облачные сервисы также должны на чем-то работать. И как из того, что мне нужно копать землю, следует необходимость замены отличной титановой лопаты раз в год? Всё, что вы перечислили, прекрасно делается на чудесных Интеловских камнях 5-8-ми летней давности. Которые у всех, кому надо, УЖЕ есть. А Армовский хлам, как известно, довольно скоро выбрасывается.

4624. Korzh, 12.04.2013 19:02

Vkni цитата: Всё, что вы перечислили, прекрасно делается на чудесных Интеловских камнях 5-8-ми летней давности Что-что у вас на тормозных процессорах пяти (не говоря уже о восьми) летней давности прекрасно делается?

4625. Vkni, 12.04.2013 19:28

цитата: Korzh Что-что у вас на тормозных процессорах пяти (не говоря уже о восьми) летней давности прекрасно делается? На пяти - всё делается!

4626. Korzh, 12.04.2013 19:39

Vkni цитата: На пяти - всё делается! Угу. Только очень-очень медленно Напомню, что пять лет назад были всего лишь Core2. Уж на что первое поколение Core было так себе, так даже такое только 4,5 года как появилось

4627. -=GunFighter=-, 12.04.2013 19:41

Korzh Уж на что первое поколение Core было так себе, так даже такое только 4,5 года как появилось Ближе к концу рабочей недели слог становится забористее

4628. Vkni, 12.04.2013 19:49

цитата: Korzh Напомню, что пять лет назад были всего лишь Core2. Вы не поверите, но я вам пишу с Core2. Узок круг ваш, и страшно далеки вы от народа. Пишмашинка, надёжная, поддерживающая более-менее всё, кроме USB3, стоит 100 баксов на ebay'е, ещё за 200 можно вставить в неё SSD, ещё 50 - память до 4Гб. Это уже overkill для какой-нибудь Win8+MSO. Добавление от 12.04.2013 19:51: цитата: Korzh Напомню, что пять лет назад были всего лишь Core2. Уж на что первое поколение Core было так себе, так даже такое только 4,5 года как появилось Переведите на русский язык, пожалуйста. Как может первое поколение Core быть на полгода позже Core2?

4629. Korzh, 12.04.2013 20:02

Vkni цитата: Вы не поверите, но я вам пишу с Core2. Писать в форуме можно и с Atjlon XP. И даже с i486. А вот производить на нем контент невыгодно, ибо медленно. цитата: Как может первое поколение Core быть на полгода позже Core2? На пол-года -- не может, естественно. Core2 это вообще 2006 год. А Core -- конец 2008. Первое поколение Core, вестимо. Второе -- 2010, третье 2012.

4630. ame132, 12.04.2013 20:09

ктото, похоже, прибытие тестового хасвелла обмывает

4631. -=GunFighter=-, 12.04.2013 20:11

Korzh Core2 это вообще 2006 год. А Core -- конец 2008. Тонко!

4632. Vkni, 12.04.2013 20:11

цитата: Korzh А вот производить на нем контент невыгодно, ибо медленно. Писать контент, если это текст, как раз на такой машинке, как у меня, хорошо и выгодно: отличный дисплей, пристойная клавиатура. цитата: Korzh Первое поколение Core, вестимо. Ну это же шизофрения - http://ark.intel.com/products/28022/Intel-Core-Solo-…3-GHz-533-MHz-FSB Это поколение чего?

4633. -=GunFighter=-, 12.04.2013 20:12

Vkni Это поколение чего? Это 32-разрядный приквел Core2

4634. Korzh, 12.04.2013 20:19

Vkni цитата: Писать контент, если это текст А если контент? цитата: Это поколение чего? Это вообще Core Duo. Как и Core 2 к поколениям Core не относится

4635. Vkni, 12.04.2013 20:23

цитата: Korzh Это вообще Core Duo. Вы на ссылку гляньте - это Core Solo. цитата: Korzh А если контент? Для "контента" вообще ничего не надо, да. Достаточно нетбука с браузером, чтобы скопипастить. По слухам, это и на iPad'е сделать можно.

4636. Korzh, 12.04.2013 20:27

Vkni цитата: Вы на ссылку гляньте - это Core Solo Эта конкретная модель -- да: одно ядро отключено. И что? цитата: Для "контента" вообще ничего не надо, да Да ладно -- вон для текста и то хотя бы мобильник надо

4637. nenin, 12.04.2013 20:31

цитата: Vkni: цитата: Korzh А если контент? Для "контента" вообще ничего не надо, да. Архимед вон палочкой на песке чертил, катапульты проектировал... А если бы ему Айпад дали- сколько бы он птичек настрелял.

4638. Korzh, 12.04.2013 20:32

nenin Дык в те времена и его конкуренты тоже ей чертили

4639. Vkni, 12.04.2013 22:45

цитата: Korzh Эта конкретная модель -- да: одно ядро отключено. И что? Да ничего, кроме идиотизма на ровном месте: Core(Solo,Duo) - 2006 г., начало Core2(Duo, Quad) - 2006 г., середина А потом, внезапно, в 2008-м году появляется 1-ое поколение Core.

4640. Kyro, 13.04.2013 00:24

Vkni И как из того, что мне нужно копать землю, следует необходимость замены отличной титановой лопаты раз в год?Всё, что вы перечислили, прекрасно делается на чудесных Интеловских камнях 5-8-ми летней давности. Которые у всех, кому надо, УЖЕ есть.А Армовский хлам, как известно, довольно скоро выбрасывается. Что делается? У какого нибудь Яблока процессорные мощности те же что и 5 лет назад? На Core2? Та же Chrome OS на чем работает, на дохлом АРМе или Атоме или все таки на мощных процессорах из облака? Топ 100 суперкомпьютеров он что тоже 5 лет как не меняется?

4641. Korzh, 13.04.2013 10:50

Vkni цитата: А потом, внезапно, в 2008-м году появляется 1-ое поколение Core Ничего внезапного Только при чем тут всякие Core Duo и Core2 -- непонятно.

4642. Vkni, 13.04.2013 18:11

цитата: Korzh Только при чем тут всякие Core Duo и Core2 -- непонятно. Дело в том, глубокоуважаемый Korzh, что страшно далеки вы от народа. И то, что буковки в названиях одинаковые, не видите.

4643. ABR, 13.04.2013 18:12

www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/72/64 Как вы помните, кроме SoC Tegra 4 компания Nvidia создала чип Tegra 4i (Project Grey), который отличается архитектурой Cortex-A9 R4 (Cortex-A15 у Tegra 4), меньшим количеством ядер CUDA, но наличием интегрированного модема LTE. Ранее считалось, что устройства, основанные на Tegra 4, выйдут в мае или июне этого года, а чип Tegra 4i увидит свет в готовых продуктах лишь в конце года. Однако генеральный директор Nvidia Дженсен Хуанг (Jen-Hsun Huang) заявил, что компания решила «поменять местами» свои SoC в плане сроков выхода на рынок. По новым данным Tegra 4 появится на рынке примерно в августе, а вот производство в кремнии чипа Tegra 4i уже началось и данная однокристальная система увидит свет на целых два квартала ранее, нежели предполагалось, то есть, предположительно, примерно в начале лета.

4644. Ксандр, 13.04.2013 19:41

Vkni И то, что буковки в названиях одинаковые Да ппц.. и не только буковки: Core Duo; Core 2; Core 2nd generatiion, после надо полагать будут Core 2 2nd Duo generatiion Нельзя просто Core1-2-3-4 и т.д? на одной бы только бумаге сэкономили. ABR По новым данным Tegra 4 появится на рынке примерно в августе Похоже когда и новый Атом или что там за холидей у них? на текущем IDF везде стоит new Atom coming Holiday 2013, в случае DC-Ivy, помнится также было (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:22895:3148#3148) , вышли конец Августа - начало сентября.

4645. -=GunFighter=-, 13.04.2013 19:52

Vkni,Ксандр Коллеги! Ну что Вы в самом деле? Есть Core * и Core i*. Ну решили так маркетологи - им виднее.

4646. ABR, 13.04.2013 19:57

Ксандр холидей это конец ноября(20-тые числа) и конец декабря еще)

4647. Ксандр, 13.04.2013 20:03

-=GunFighter=- Ну что Вы в самом деле? Есть Core * и Core i*. В том и дело, что нет никакого Core i http://ark.intel.com/ru/ 2nd Generation Intel® Core™. Core название архитектуры\поколения, к коему "i" никак не относится, "i" уже к моделям. Особо доставляет Previous Generation Intel® Core™ Ну решили так маркетологи - им виднее. На кол сажать таких решателей надо Добавление от 13.04.2013 20:13: ABR и конец декабря еще 31-е?)) тогда фигово

4648. ABR, 13.04.2013 20:29

ну насколько я понимаю это вобще-то рождество, которое вроде как и есть рождественские холидеи, хотя у них там вроде еще есть какой-то холидей в конце ноября

4649. Ксандр, 13.04.2013 21:12

ABR ну насколько я понимаю это вобще-то рождество, которое вроде как и есть рождественские холидеи Что рождественские там и не говорится, просто холидей (http://rghost.ru/download/45264951/64e7b092c0cf0c626b8008afcd07b69d39ae323e/BJ13_TABS002_101_ENGf.pdf) 2013 Кстати с ним изначально заявлен андроид в таблетках, для Clover-а лишь винда допускалась, андроид был на смартфонных Атомах, Medfield.

4650. -=GunFighter=-, 13.04.2013 21:17

Ксандр В том и дело, что нет никакого Core i Правильно! Есть CoreTM i?-* и "i" это часть названия На кол сажать таких решателей надо Никому эти бедные дяденьки и тётеньки не помешали, а Интелу подзаработать помогли

4651. Ксандр, 13.04.2013 21:32

-=GunFighter=- "i" это часть названия Часть названия модельных линеек или семейств, i7\i5\i3. Но не общее, поколения, о котором речь. Никому эти бедные дяденьки и тётеньки не помешали Угу, заметно. Хотя бы по этому топику

4652. ABR, 13.04.2013 21:55

интересно бы посмотреть тесты снапдрагон 800 против тегра 4i одинаковые частоты и кто кого. А вобще если нв запускает т4 к августу, то т5 увидим ближе к осени 2014, да и по слухам т5 будет на а15. Так и когда же мы а57 увидим, в середине 2015 аж? Тогда арм давай до свидания.... Добавление от 13.04.2013 22:07: тегра 3 представили на мвц 2011, а первое устройство появилось 9 ноября 2011 года. Если раз в 2 года нвидия будет анонсировать новое поколение, то интел съест их

4653. Vkni, 13.04.2013 22:51

-=GunFighter=- Коллеги! Ну что Вы в самом деле? Есть Core * и Core i*. Ну решили так маркетологи - им виднее. Претензии-то не к маркетологам, им по должности положено гадить. Но мы тут вроде бы с умными людьми беседуем. А эти люди, почему-то, используют совершенно идиотские названия. Ощущение, блин, что в дурдом попали - "процессоры Core не принадлежат семейству процессоров Core". Ага, а ещё "вода" у нас не вода, "молоко" - не молоко, "компьютер" - не компьютер, и сами мы не местные. Какие тут могут быть разговоры об умных вещах, если в терминологии такой идиотизм?

4654. Devl547, 13.04.2013 23:04

Korzh Core2 это вообще 2006 год. А Core -- конец 2008. Первые Core - это Core Solo и Core Duo на ядре Yohan.

4655. ollivgvod, 13.04.2013 23:17

Vkni Ощущение, блин, что в дурдом попали - "процессоры Core не принадлежат семейству процессоров Core". Это интеловский дурдом, у интела первое поколение Core - это i3/i5/i7 Nehalem. Второе - санди, третье - айви, четвертое - хасвелл. Core и Core 2 Duo они не включают.

4656. Devl547, 13.04.2013 23:28

ollivgvod Это интеловский дурдом, у интела первое поколение Core - это i3/i5/i7 Nehalem. Ну на сайте у них все правильно написано: Core Duo/Solo -> Core 2 Duo/Solo -> Previous Generation Core i* -> 2nd Generation Core i* -> 3rd Generation Core i* В чем проблема то?

4657. Boris Usievich, 13.04.2013 23:31

ollivgvod дурдом в голове у тех, кто интересуется малоосмысленными маркетинговыми лейблами вместо технических характеристик

4658. Vkni, 13.04.2013 23:32

цитата: ollivgvod Это интеловский дурдом, у интела первое поколение Core - это i3/i5/i7 Nehalem. Второе - санди, третье - айви, четвертое - хасвелл. Мы, извините, беседуем с ведущим специалистом IXBT, тестирующим эти несчастные процессоры и публикующим результаты уже много лет. Мог он за это время разобраться, как их называть, чтобы несмотря на Интеловский маркетологический идиотизм это было понятно за пределом узкой тусовки?

4659. Ксандр, 13.04.2013 23:46

ollivgvod Это интеловский дурдом, у интела первое поколение Core - это i3/i5/i7 Nehalem. Причем часть i5 и i7 из них, и все i3 это Westmere. (http://en.wikipedia.org/wiki/Westmere_%28microarchitecture%29) Отличия от Нехалем того же порядка, что и между SB и IB. Core и Core 2 Duo они не включают. Wiki пишет, что включают http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Core Короче на кол таких добрых людей.)

4660. Vkni, 13.04.2013 23:51

цитата: Ксандр Причем часть i5 и i7 из них, и все i3 это Westmere. Отличия от Нехалем того же порядка, что и между SB и IB. Но, всё-таки, Previous Generation Intel® Core™ i3 Processor - это божественно. (см. http://ark.intel.com/#MobileProducts-MobileProcessors)