Почему в микроволновку нельзя ставить металлические предметы?
Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Общий (http://forum.ixbt.com/?id=15)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:21162



Agent SJ, 15.06.2001 04:51
Вопрос достаточно актуальный... просветите плиз!

1. ViRUS338, 15.06.2001 05:02
чтобы магнитные поля не наводились в метелле...

2. Agent SJ, 15.06.2001 05:23
ViRUS338
А кому они мешают и откуда они появляются?

3. Ян Пофигелов, 15.06.2001 08:52
ViRUS338

Agent SJ
Потому что микроволновка сгорит. Мощность недостаточная для расплавления металла, поэтому сгорит не металл, а сама печка. Разогрев происходит за счет взаимодействия продуктов с эл-магн. полем СВЧ. Металлы тоже плавят в СВЧ, но мощность установок выше. Более научно: ищи в Сети "токи Фуко" (школьный курс физики).

4. Russian Mouse, 16.06.2001 21:47
1. не магнитные поля, а электротоки...
2. фиг там... металл плявят низкой частотой, десятки килогерц...

5. Хвостяра, 16.06.2001 21:58
.... и кошек не стоит туда пихать.....

6. dRUNIA, 16.06.2001 22:26
Russian Mouse
Ja, ja, индукционный нагрев, 2-10 кГц
Для дистилляционной плавки и разделения - до 400 кГц

7. Agent SJ, 17.06.2001 00:38

8. Marat, 17.06.2001 00:51
Хвостяра
У нас люди пихали. Разрывало на части

9. BlackLor (Pell), 17.06.2001 01:15
Скин эффект, если я чего не путаю. Высокочастотные электромагнитные волны вызывают, собаки серые, в тонком поверхностном слое металла (отсюдова и название) переменные токи высокой частоты, которые, в свою очередь, вызывают... правильно --- высокочастотные излучения.
Дальше надо сесть уравнения пописать, но и так вроде понятно --- частоты одни => резонанс => кирдык магнитрону.

10. msuxxxer, 17.06.2001 01:37
Marat
честно говоря я за такое ЛЮБОГО ПРИДУШУ надеюсь это шутка

11. BlackLor (Pell), 17.06.2001 01:52
msuxxxer
Говорят, в штатах история такая была --- помыла значит "средняя американская домохозяка" кошку и сунула сушить в микроволновку... Нет слов --- одни маты... А потом подала в суд на производителя --- мол, опасную фиговину мне продали, а предупредить не предупредили. Теперь в инструкции по эксплуатации специально пишут, что нельзя, блин, енто изделие использовать для сушки/прогревания/иных процедур с участием домашних животных и приравненных к ним живустикам (во слово родил ).

12. Master_zps, 17.06.2001 05:38
Во-во американцы - л...
Я тарелку положил с небольшим металическимкольцом в центре - по диаметру такая дуга прошлась, что мне страшно стало.

Мы посмотрели фильм "Захват"(вроде так) и пошли экспериментировать - вынесли микроволновку Электроника на улицу, положили туда маленькую машинку - красивые искры
Полили машинку бензином - супер.
Положили туда пластиковую бутылку с бензином и ложку - чуть дачу не сожгли

13. kukuruzo, 17.06.2001 10:06
в печке - волны СВЧ в замкнутом пространстве, когда нет никаких дополнительных экранов [металлы] вся энергия СВЧ волн поглощается едой в печке и эта энергия идет на разогрев той еды.

14. SMB, 19.06.2001 01:41
Замкнутые контура лучше в печку не сувать, кончается плачевно. А вот предметы из металлического железа - можно. Положи ложку в стакан. Тогда ложка работает переизлучателем и вода нагревается не только внешним слоем, но и прилегающая к ложке, т.е. изнутри. Проверено. А вообще микроволновки сильно сифонят, лучат страшно. После 2-3 лет эксплуатации у хозяина резко прогрессирует рост волос на открытых участках (уши, лоб)....

15. Agent SJ, 19.06.2001 02:18
SMB
цитата:
После 2-3 лет эксплуатации у хозяина резко прогрессирует рост волос на открытых участках (уши, лоб).

Серьёзно? ну тогда я буду днями напролёт просижывать перед микровлновкой!

16. Sanaa, 19.06.2001 02:31
. После 2-3 лет эксплуатации у хозяина резко прогрессирует рост волос на открытых участках (уши, лоб).... и резко прекращается рост волос на обычных местах.

17. Russian Mouse, 19.06.2001 09:09
SMB, уши брить надо. (с) ПНВС by А&Б С.

P.S. я слышал много разного бреда. но такого...

18. Master_zps, 20.06.2001 04:54
После 2-3 лет эксплуатации у хозяина резко прогрессирует рост волос на открытых участках
Уши и лоб непричем !
Это борода и усы.......

19. ОлегБасов, 20.06.2001 11:04
Считаю вопрос не корректным.
1.Ставить можно , но печьку желательно не включать.
2. Физику желательно почитать классза 9-11.

20. Alax, 20.06.2001 11:25
А у меня в комплекте с микроволновкой подставка (внутрь) шла железная (проволочная)...
На трех ногах, а плоскость - свитая улиткой проволока...
Может, она изготовлена из особого металла?

21. kukuruzo, 20.06.2001 11:30
Alax - так оно и есть. Она делается не помню из чего, но там какая-то особая технология.

22. A9-06, 20.06.2001 11:32
ОлегБасов
Это не физика, а техника.
Вопрос не настолько глупый, никто на него конкретно не ответил - стенки-то в плите металлические - и ничего, вода тоже хороший проводник.
Один из ответов - потому что это запрещено правилами эксплуатации.
Второй - "чтобы капли расплавленного металла не капали на ... сапоги."
А еще было бы интересно задать этот вопрос фирмам-производителям, что они скажут.

23. ОлегБасов, 20.06.2001 13:11
A9-06 Ну почему же в начале были ответы, а техника работает на физических принципах. Ну если сузьезно, то в металле наводиться магнитная индукция , которая и приводит к нагреву . А так как металл хороший проводник , то получается своего рода короткое замыкание. И если бы хватило мощности магнитрона металл бы расплавился . Непонятно выдержала бы печка такую температуру. А так скорее всего сгорит магнетрон. Ну как понятен механизм.

24. A9-06, 20.06.2001 14:06
ОлегБасов
От физики здесь только "понятен механизм.", все остальное - проблема техники, и горячую плазму можно удержать умеючи.
Я вот не могу понять, почему должен магнетрон сгореть, разве его мощность зависит от нагрузки?
И повторю - стенки то металлические (но с охлаждением), иначе излучение проходило бы насквозь, и если внутри другой нагрузки (еды), то выгорят стенки. Получаемся, что допускается нек. величина СВЧ, рассеиваемая в стенках, которую нельзя превышать.

Вот Master_zps ставил эксперимент - получаются ОЧЕНЬ большие токи (у металла может быть очень высокая проводимость), причем из-за той же высокой проводимости почти нет потерь энергии - вся она обратно выбрасывется в резонатор (а металл заслоняет поглощающее вещество) - происходит выгорание стенок.

25. dRUNIA, 20.06.2001 14:07
Ха, тема становится всё интересней.
Вот еще пара наводящих фактов:
1. Нагрев СВЧ-радиоволнами наблюдается у полярных диэлектриков.
2. СВЧ-радиоволны отражаются от металлических предметов

26. A9-06, 20.06.2001 14:15
dRUNIA
Ага, "когда пуля попадает внутрь БМП, она будет рикошетить, пока не найдет что-нибудь мягкое".

27. Dima100, 20.06.2001 14:19
Почему нельзя металл в СВЧ печку сувать?
Очень даже можно!
Например, если запекать там курицу целиком, то ножки надо алюм. фольгой оборачивать, иначе они просто сгорят, пока тушка пропечется.
Магнетрон сгорает БЕЗ НАГРУЗКИ, т.е. если включить пустую печку (см. инструкцию).
Перегрузить его невозможно, просто по принципу его работы.

28. leopoldino, 20.06.2001 19:57
А вот если в камере печи создать небольше разряжение 10 в минус первой степени то будет светиться плазма просто потрясной красоты.

29. Meet-рич, 20.06.2001 20:22
BlackLor (Pell)
Говорят, в штатах история такая была --- помыла значит "средняя американская домохозяка" кошку и сунула сушить в микроволновку...

Реальная история имеет один нюанс.
В инструкции к печке было написано, что её можно использовать в качестве сушилки, но не оговаривалось, - что в ней можно сушить. А "средней американской домохозяйке" вполне допустимо не знать о воздействии СВЧ на живые организмы
Так что неизвестно ещё чьей дурости в этой ситуации больше, - той тётки или рекламного отдела компании-производителя.

30. Jelsomino, 20.06.2001 21:04
A говорят, что если в печку CD положить то он искры красивые будет пускать. Не знаю не пробовал, хотя всякого дерьма на CD скопилось уже килограмма 2. Где бы теперь найти лишнюю microwave

31. 222, 20.06.2001 21:27
Частота печи - частота поглощения воды,
и так-как конкретно в еде воды много, она нагревается, и нагревает все остальное, но можно диэлектрик нагревать и без воды - в любом есть тангенс угла потерь

32. Victor Stolbovoy, 20.06.2001 22:00
цитата:
И если бы хватило мощности магнитрона металл бы расплавился . Непонятно выдержала бы печка такую температуру. А так скорее всего сгорит магнетрон. Ну как понятен механизм.

Какой такой механизм?
Мощность потребляемая/излучаемая магнетроном мало зависит от того, что запихнуть в камеру.
Если в камере нет поглотителя - магнетрон может сгореть по причине рассеянивания на нем большей мощности. Если там есть железяка - единственное возможное неприятное последствие - металлизация той пластинки, которой прикрыто отверстие в волноводе торчащем из магнетрона, которая может привести к выходу его из строя.

цитата:
А "средней американской домохозяйке" вполне допустимо не знать о воздействии СВЧ на живые организмы
Вполне может быть, что она могла это сделать, чтоб денег срубить.

33. Russian Mouse, 23.06.2001 14:35
A9-06:

1. стенки ОТРАЖАЮТ волны.
2. кольцевые металлические проводники (типа ободков на посуде) могут вызвать разряды и повреждение печки.
3. от ложки печка, скорее всего, сразу не сдохнет, но перегрузка будет.

34. denisio, 23.06.2001 14:57
ну я както по пьяни в свч сунул часы наручные механические на коженном ремешке (не спрашивайте зачем все равно не отвечу)

во время выпечки они (часы) искрили
а кож ремешок превратился в какуюто непонятную субстанцию (наверно была искуств кожа)

35. Versus, 04.09.2001 14:06
Вот интересно, микроволновка сама внутри металлическая, а предметы железные в нее класть нельзя...

36. REVI, 04.09.2001 14:29
ДА , ну напороли вы здесь...
В СВЧ печке магнетрон сдохнет не из-за превышения мощности (кхм , кхм) , а из-за увеличения КСВ (коэффицента стоячей волны по напряжению) от 1.1 до 3-5 (или до бесконечности в зависимости от вида нагрузки) на тракте рупорная антенна - нагрузка вследствие чего получается переотраженная волна , которая попадает в резонатор магнетрона и при удачном совпадении (при резонансе) расплавляет его. Да , стенки печки металлические , но расположены они на месте нулевого уровня волны. У диэлектриков мал коэффицент отражения сигнала , у металлов он достигает 90 %. Так вот , смотри пункт 1 , почему нельзя металлические предметы класть в СВЧ - печь.

37. Shippper, 04.09.2001 14:54
Патамучто эБанет

38. tLS, 04.09.2001 15:02
можно класть их туда. но только при наличии поглощалки. на спор положу 2/5/10 ложек в свою микроволновку и включу минут на 5.
Но только если там будет банка с водой.

Микроволновка с только металлическими предметами=пустая микроволновка.
А уж то что микроволновку нельзя включать пустой написано во всех инструкциях.

39. REVI, 04.09.2001 15:12
tLS Лаконично и правильно!

40. Люсиль, 06.09.2001 21:13
Токи Фуко + скин-эффект. Вы это не учитываете?

41. Бог, 07.09.2001 00:19
Помещал в печку CD и стакан с водой.
Получил красивые звуковые и световые эффекты. Печка не сломалась. Диск перестал читаться ))

42. GLOK, 07.09.2001 07:31
Камера СВЧ печи представляет собой РЕЗОНАТОР.
Настраивается при вполне определённой массе условного проводника помещённого во-внутрь.
При массе большей или меньшей оптимальной, камера выходит из резонанса, но рассеиваемая на магнетроне мощность НЕ превышает допустимого предела.
Отсюда требование-НЕ включать пустую печь.
Также как и перегруженную.
Иначе магнетрон кирдыкнется от банального перегрева или электрического пробоя.

Печь "накрывается" медным тазиком, если в неё находятся металлические предметы из-за резких скачков тока потребляемого магнетроном, при возникновении эл. разрядов внутри камеры.
Как правило дохнет не магнетрон, а его питалово...



URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:21162