Ищем DVD->TayoYuden. Под какими марками ?
Версия для печати (стр. 6)

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Оптические носители информации (http://forum.ixbt.com/?id=31)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:19940

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 26 27 28 · далее / все сообщения темы на одной странице

501. audioman, 27.07.2006 21:43
цитата:
Это уже не охота а браконьерство. Предлагаю исключить из общества охотников на TayoYuden.
цитата:
Однозначно браконьерство! И не стыдно Вам, товарищ audioman?
Рву на себе волосы и посыпаю голову пеплом .
Обещаю исправиться .

502. -Alex-, 27.07.2006 22:24
Plextor дороже других брендов с TY внутри, но как правило процентов на 10-20, не больше. Но никак не в 2 раза дороже как у нас.

Не такой уж он и дорогой. Считаем: TDK 25 шт. — 350 р., 1 шт. — 14 р. Без коробки. Я не знаю, кто в чём хранит диски, но удобнее всего, на мой взгляд, — в "толстых" коробках — тогда на корешке остаётся место для надписи. Такая коробка на Савёле стоит, если не ошибаюсь, не меньше 7 р (тонкая — чуть дешевле). Итого — 21 р. Добавляем "буржуйские" 20% — 25.2 р. Это на 20 копеек дороже коробочного плекстора 4х, последние 3 штуки которого я сегодня взял (25 р. за штуку).
И это дешевле коробочных панасоников DVD-R 16х за 20 р., которые есть в продаже и вроде как не думают кончаться. Правда, коробки тонкие, заразы, надписи на корешки нанести будет большая проблема. Но кому-то, может, тонкие даже лучше. Есть ещё DVD+R, на вид точно такие же, но у меня наводка была на минусовые, и я рисковать не стал.
Вот их инфа:
----------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD-R:TYG03]
----------------------------------------------------------------------------
Disc & Book Type : [DVD-R] - [DVD-R]
Manufacturer Name : [Taiyo Yuden Co. Ltd.]
Manufacturer ID : [TYG03]
Blank Disc Capacity : [2,298,496 Sectors = 4.71 GB (4.38 GiB)]
----------------------------------------------------------------------------
[ DVD Identifier V4.3.0 - http://DVD.Identifier.CDfreaks.com ]
----------------------------------------------------------------------------

503. ShultZ, 27.07.2006 23:39
-Alex-
DVD+R
Panasonic только минусовые TY, плюсовые - RICOHJPN/R03

504. Critter, 28.07.2006 23:10
"-" и "+" обычно от разных производителей у Verbatim и TDK, так что если вам сказали "+", ищите плюс, сказали "-" - ищите минус.

505. lzo, 29.07.2006 14:08
Злобный Слон
Сегодня в Питере в 13.30 был обнаружен клиент! Юнона, павильон 48П. Расфасовка - банки TDK DVD+R 25 штук. Внутри - YUDEN000 T03 (000). . Цена вопроса - 285 р.
По состоянию на сегодня сабжевые диски там еще есть. Причем продавцы пока еще не в курсе, что в этих банках TY.

506. -Alex-, 29.07.2006 19:25
Записал десяток Panasonic DVD-R 16x на Sony DW-G121AB2 (Lite-On SHM-165H6S) с разными скоростями: в основном на 6х, 8x и один раз на 12x. Результаты не очень, особенно для TY, и от скорости не зависят по-моему. Сканировал на 4х. Вот результат всех дисков по порядку:
1. PI errors: Maximum: 51; Average: 17.98; Total: 212127. PI failures: Maximum: 4, Average: 0.07, Total: 1097 (3966 MB, записан на 6х)
(худшая запись, повторный скан дал тот же результат)
2. PI errors: Maximum: 34; Average: 13.05; Total: 144525; PI failures: Maximum: 2; Average: 0.05; Total: 817 (3782 MB, записан на 6х)
3. PI errors: Maximum: 31; Average: 10.12; Total: 116327; PI failures: Maximum: 2; Average: 0.04; Total: 640 (4052 MB, записан на 8x)
(см. Рис. 1)
4. PI errors: Maximum: 26; Average: 8.57; Total: 93216; PI failures: Maximum: 2; Average: 0.07; Total: 855 (3960 MB, записан на 6х)
(см. Рис. 2)
5. PI errors: Maximum: 30; Average: 10.74; Total: 118228; PI failures: Maximum: 2; Average: 0.03; Total: 488 (3923 MB, записан на 8x)
6. PI errors: Maximum: 25; Average: 8.79; Total: 81080; PI failures: Maximum: 2; Average: 0.04; Total: 521 (3375 MB, записан на 8x)
7. PI errors: Maximum: 27; Average: 9.85; Total: 98162; PI failures: Maximum: 2; Average: 0.03; Total: 386 (3568 MB, записан на 8x)
8. PI errors: Maximum: 23; Average: 8.03; Total: 71337; PI failures: Maximum: 2; Average: 0.04; Total: 712 (3317 MB, записан на 12x)
9. PI errors: Maximum: 31; Average: 9.32; Total: 83262; PI failures: Maximum: 2; Average: 0.04; Total: 558 (3275 MB, записан на 6x)
10. PI errors: Maximum: 21; Average: 7.93; Total: 69392; PI failures; Maximum: 2; Average: 0.05; Total: 752 (3215 MB, записан на 6х)

Диски записаны не под завязку, так что конец диска с самыми плохими результатами в статистику не вошёл.

А вот для сравнения — пара Plextor DVD+R 4х, записанных почти до конца:
1. PI errors: Maximum: 10; Average: 1.35; Total: 9469; PI failures: Maximum: 1; Average: 0.00; Total: 3 (4161 MB, записан на 4x)
2. PI errors: Maximum: 6; Average: 0.98; Total: 6217; PI failures: Maximum: 1; Average: 0.00; Total: 9 (4343 MB, записан на 4x)
(см. Рис. 3)


Выходит, не все TY одинаковые, или дело в том, что одни — DVD-R, а другие — DVD+R? Не знаю, может, на самом деле все эти записи хорошие (ни на каких других дисках я ещё не писал ;), но TY от плекстора мне показался намного лучше TY от панасоника. Зашёл на сайт пирита, там оптом продают плексторы и довольно дёшево. Оптовое количество для разных товаров разное, самый оптимальный вариант для одного человека — сотня дисков — 4 банки по 25 штук, по $13,4 за банку. Т.е. примерно 14.5 р. за диск. Есть и другие варианты: http://ddp.ru/new_catalog.asp?category_id=65641&single_vendor_id=64392&price=yes.
Можно скооперироваться и купить на оптом на двоих-троих. Как идея?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 641x524, 41Кb, 2.png, 641x524, 41Кb, 3.png, 641x524, 40Кb

507. n1731, 29.07.2006 19:56
-Alex-
В банках по 50 - дешевле. Можно скинуться.

508. ykk, 29.07.2006 22:38
n1731, боюсь что физическим лицам они не продают. А так я бы взял пару банок по 50 штук. Но, подозреваю, что проще выловить ТДК от ТУ - не надо ни с кем кооперироваться.

509. audioman, 29.07.2006 23:48
Как я обещал выше, исправляюсь: на Будённовском рынке в павильоне Д-9 сегодня в 19.00 по московскому времени были обнаружены "правильные" TDK в банке 50 штук по цене 750 рублей. Искомая банка стояла на витрине, так что я не уверен, что она не последняя. Когда уезжал с Будённовского, павильон был уже закрыт, и банка всё ещё была на витрине. Кто завтра пораньше туда попадёт - тот обогатится как минимум на 50 штук TY.

510. -Alex-, 30.07.2006 00:28
боюсь что физическим лицам они не продают.
В понедельник узнаю.
Но, подозреваю, что проще выловить ТДК от ТУ - не надо ни с кем кооперироваться.
Проще-то проще, я вот выловил Panasonic. Качество записи оказалось намного хуже, чем у плекстора. Почему? А тоже, казалось бы, TY... Так и с TDK может быть.

511. Злобный Слон, 30.07.2006 02:39
-Alex-, TYG03 вообще очень своеобразные и своенравные болваны. Plextor скорее всего будет все тот-же YUDEN000 T03 в плюсовых или TYG03 в минусовых. Я не думаю, что ты сможешь найти 4- или 8- скоростные в большом количестве . Я тебя ни в коем случае не отговариваю, просто излагаю мысли по поводу. Да, кстати, удачи, она тебе понадобится

512. ykk, 30.07.2006 04:11
-Alex-, дело не в панасонике, а в TYG03 - многие приводы не умеют должны образом писать эти диски почему-то. А Pioneer-ы, например, пишут их не хуже других TY.

513. MIDIMaker, 30.07.2006 07:10
-Alex-
цитата:
Качество записи оказалось намного хуже, чем у плекстора. Почему? А тоже, казалось бы, TY... Так и с TDK может быть.

1. Качество записи дисков TY уверенно падает с повышением их номинальной скорости (то, что было обычным делом на YUDEN000 T01 стало редким на YUDEN000 T02 и еще более редким на YUDEN000 T03). Вы думаете, в TY волшебники сидят? Падение цен на носители неизбежно должно было сказаться на качестве. Одного пузырька в поликарбонате достаточно, чтобы вызвать 200-300 ошибок PIF. А качественный поликарбонат стоит дорого, по некоторым данным - 50% и более в себестоимости диска.
2. Некорректно сравнивать DVD+R и DVD-R. У них всегда был разный уровень ошибок.
3. Вопрос, опять же, в отлаженности стратегии привода под эти болванки. У Lite-On SHM-165P6S прошивка уже MS0P, а для SHM-165H6S традиционно прошивки отстают (не удивлюсь, если в HS07 еще присутствует бага с записью Lead-In на DVD-R).

514. jurireal, 30.07.2006 11:20
Скажите а "правильные" диски TDK имеют такое же оформление?
150x98, 4,8Kb (http://img49.imageshack.us/my.php?image=26july20062000gz6.jpg)

Это картинка TDK 003, мне нужно знать только оформление самого диска.

515. tomalexxx, 30.07.2006 11:48
Внешне плюсы 16х идентичны. У TY только синий цвет более насыщенный. Если нет под рукой обоих дисков то отличить правильный можно по коду и по тонкому серебристому ободку характерному для TY.
Взяв диск в руки конечно можно отличить правильный по рабочему слою и тому как склеены диски между собой.

516. -Alex-, 30.07.2006 12:04
audioman:
на Будённовском рынке в павильоне Д-9 сегодня в 19.00 по московскому времени были обнаружены "правильные" TDK в банке 50 штук по цене 750 рублей.
Цель уничтожена. Преступная деятельность Taiyo Yuden в секторе Д-9 прекращена.

517. Taciturn, 30.07.2006 12:12
Злобный Слон
Сегодня в Питере в 13.30 был обнаружен клиент! Юнона, павильон 48П. Расфасовка - банки TDK DVD+R 25 штук. Внутри - YUDEN000 T03 (000). . Цена вопроса - 285 р.
lzo
По состоянию на сегодня сабжевые диски там еще есть. Причем продавцы пока еще не в курсе, что в этих банках TY.
Сегодня забрал последние 5 упаковок…
Но продавец сказал что будут ещё, примерно в среду!

518. audioman, 30.07.2006 13:04
-Alex-

519. n1731, 30.07.2006 13:55
В митинском эльдорадо есть Verbatim Pastel DVD+R 8x по 100р. Налетай

520. -Alex-, 30.07.2006 14:23
MIDIMaker
Качество записи дисков TY уверенно падает с повышением их номинальной скорости
У TDK указана скорость [1x-2.4x , 4x , 6x-8x , 6x-16x]. При этом Nero позволяет писать их минимум на 6х, почему? Привод ведь может писать на 4х (я на этой скорости плексторы писал).

P.S.
Страшная месть Taiyo Yuden. :)
Записал одну болванку из банки, потом взял вторую (верхнюю в банке), засунул в привод — дикий скрежет. Вытащил, осмотрел, думаю, криво положил. Сунул обратно — вроде нормально. Начал запись — опять дикий скрежет. Пытаюсь открыть лоток — он не открывается, а диск всё срежещет ("приятные" ощущения ;). Срочно вырубаю Неру, достаю диск. Осматриваю тщательно — и тут замечаю, что к нему плёнка сверху прилеплена размером точно с диск. Да так хорошо наэлектризована, что не отрывается сама по себе...
Теперь вот думаю, не сломался ли дисковод. На light scribe мне плевать, главное, не стал ли он хуже писать. Тесты дают не очень обнадёживающий результат (1 — до, 2 и 3 — после). Писал на 8х. С другой стороны, что там могло навернуться: плёнка ведь сверху была, а лазер с линзами — внизу?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 641x524, 40Кb, 2.png, 641x524, 39Кb, 3.png, 641x524, 40Кb

521. tomalexxx, 30.07.2006 14:36
-Alex-

Это не плёнка. Это одна из 2х половинок точно такого же диска. Скорее всего нижняя.

522. Злобный Слон, 30.07.2006 17:59
-Alex- и tomalexxx, это не пленка, и не половинка диска . Это защитная пустышка. Ее обычно кладут в 25- и 50-дисковые банки, когда сверху диски поддерживаются поролоновыми шайбами. По форме - обычный диск, толщиной - около миллиметра... Так?

523. -Alex-, 30.07.2006 18:11
Злобный Слон, нет, это именно половинка диска (его прозрачный защитный слой). Причём даже с каким-то напылением, дающим небольшой цветной отсвет, которое легко стирается пальцами. Теперь понятно, почему я её не заметил: она хорошо приклеилась и диск при этом стал лишь немного толще.
У дисковода теперь возросло количество PI failures раза в 3.5 и PI errors раза в 1.5. Записал несколько болванок из этой банки — к результату, который был до происшетвия, так никто и не приблизился. Что-то слегка повредилось, наверное...

524. Кротманъ, 30.07.2006 18:40
Граждане охотники! Докладываю по результатам проведенного разведмероприятия, что пузатый враг в виде банок TDK DVD+R 16x (25 stuck) TY обнаружен в Санрайзе на Савеловском. Цена вопроса 257 рублей за кэйк. На момент покупки (сегодня, 16:32) силы противника были еще велики. Вперед, товарищи!

525. tomalexxx, 30.07.2006 18:49
Пустышка это могло быть в CD-R дисках.
В банках DVD+/-R от TY там половинка реального диска (нижняя если не ошибаюсь).
В других банках бывает что внизу пластик напоминающий CD/DVD диск. Но не "пустой" DVD.

526. jurireal, 30.07.2006 18:52
Кротманъ, а ты как брал: со склада или из Сash&Carry?

527. Злобный Слон, 30.07.2006 19:06
2tomalexxxСпасибо за понимание

528. Кротманъ, 30.07.2006 19:40
цитата:
jurireal:
Кротманъ, а ты как брал: со склада или из ?

На Сash&Carry, ибо со склада один черт знает что они принесут.

529. tor38, 30.07.2006 19:53
что-то их даже в прайсе на сайте санрайза нет. видимо, остатки в зале Сash&Carry

Добавление от 30.07.2006 20:00:

-Alex- , пирит продаёт плекстор только для дилеров, а прочих, даже корпоративных клиентов, посылает на другой свой сайт, где дисков плекстор даже в прайсе нет. а чтобы стать дилером, надо написать зявку, потом они ответят и начнут договариваться, как часто и на какую сумму дилер у них будет закупать товар - и исходя из этого решают, по каким ценам продавать этому дилеру. так у них написано. то есть процесс долгий и муторный. и неизвестно, что для них - опт. и кто достоин быть их дилером. тем более, что с их ценами кроме дисков плекстор у них больше нечего брать.

530. Кротманъ, 30.07.2006 20:35
цитата:
tor38:
что-то их даже в прайсе на сайте санрайза нет. видимо, остатки в зале Сash&Carry
Может и остатки, я на терминале прайс смотреть не стал.
На всякий случай чек прилагаю, вдруг мне не поверил кто

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x480, 40Кb

531. jurireal, 30.07.2006 21:25
Сегодня тоже подключился в охоту-уу ))
Добыл пачку из 5шт. DVD+R 8х Verbatim Pastel YUDEN000 T02 на Горбушке
Обегал всех крупных продавцов болванками: Verbatim-а больше не у кого нет, а вот Panasonic есть DVD-R.
Сейчас тестю на ошибки, и скажу что ничего сверхестейственного не вижу: те же ошибки, в том же кол-ве, только расположение другое )) Чуть позже выложу график.

Из сего сделал вывод, буду брать, как и ранее, те болванки. что дают нормальный результат, а не гонятся за TY!

532. skafandr, 30.07.2006 21:52
jurireal
Э,что говоришь,да ....
Это же как охота,рыбалка. Представь ужас - везде продают один TY.Жизнь сразу скучная,неинтересная
А мне грустно,что уже набрался всем выше крыши и только читаю

533. jurireal, 30.07.2006 21:56
Хотя сперва погорячился, график нормальный
150x139, 5,4Kb (http://img109.imageshack.us/my.php?image=asusdrw1608p3s12430july20062135es3.jpg)
skafandr, да, это правда спорт ))

534. ИА, 31.07.2006 00:53
Люди, а можно ли проверить пустой диск, пока на нём ничего ещё не записано? У меня Nero CD-DVD Speed не хочет этого делать, кнопка старт остаётся бледной.

535. Злобный Слон, 31.07.2006 01:20
2ИА. Такая мулька есть у Plextor'a. Media Quality Check называется. Так она даже для такого именитого э-э... таких хороших дисков как CMC E01 (те, которые Verbatim Pearl White) выдает оцеку хорошо (ну конечно когда диск распознает) . Так что оценка того, как может быть записан диск - дело бесперспективное, скажем так. Хотя обещаю попробовать провести FE/TE тест перед записью и отписаться, как он сочитается с PIE/PIF/POE/POF.

536. ShultZ, 31.07.2006 02:18
Злобный Слон
FE/TE тест перед записью
кстати, FE/TE плейшнер может прогнать и после записи опять сопротивление со стороны PlexTools...

537. glazgb, 31.07.2006 07:43
ИА

Можно на фокусировку и трекинг, benq 1620 (1640) это умеют делать.
Сразу видно на какой максимальной скорости стоит писать диск.

538. MIDIMaker, 31.07.2006 13:18
-Alex-
цитата:
У TDK указана скорость [1x-2.4x , 4x , 6x-8x , 6x-16x]. При этом Nero позволяет писать их минимум на 6х, почему?

Потому что для YUDEN000 T03 в прошивке имеются стратегии только для скоростей 6x и выше. Поскольку на 4x под этот MID-код в прошивке нет отработанной стратегии, то эту скорость придпочли убрать, а не давать писать на ней. Впрочем, при наличии сильного желания можно хоть на 2,4x писать. Для этого надо тестовую прошивку с возможностью HyperTuning. При включении этой технологии, привод дает для +R/-R дисков скорости от 2,4x/2x.

цитата:
Теперь вот думаю, не сломался ли дисковод. На light scribe мне плевать, главное, не стал ли он хуже писать. Тесты дают не очень обнадёживающий результат (1 — до, 2 и 3 — после). Писал на 8х.

Да пока там ничего криминального нет. Такие изменения могут быть даже из-за "обучения" привода (у Lite-On'ов в EEPROM имеется информация о 4 последних записях, и бывает так, что 2-я и 3-я записи одного и того же MID кода получаются хуже первой). Также может оказаться, что диски с разных партий, линий или матриц. Обычно, у таких дисков серийные номера не последовательные.

skafandr
цитата:
Это же как охота,рыбалка. Представь ужас - везде продают один TY.Жизнь сразу скучная,неинтересная

Зато все пишут на качественные диски

цитата:
А мне грустно,что уже набрался всем выше крыши и только читаю

Пишите тестовые диски в Nero Или начинайте гоняться за чем-нибудь типа MBI 03RG40 или RITEKF1

Злобный Слон
цитата:
Хотя обещаю попробовать провести FE/TE тест перед записью и отписаться, как он сочитается с PIE/PIF/POE/POF

Слабо сочетается, пока значения TE/FE не сильно превышают пороговые (что на TY вряд ли возможно, разве что партия бракованная попадется). А вот когда TE на одном из дисков перевалило далеко за 40 (по данным Benq DW1640), то Lite-On SOHW-1693S не смог просто записать диск в том месте (он те диски соглашался на 8x писать, Benq DW1640 уже при записи Lead-In сбрасывал скорость до 4x).

539. tor38, 31.07.2006 16:10
цитата:
Кротманъ:
цитата:
tor38:
что-то их даже в прайсе на сайте санрайза нет. видимо, остатки в зале Сash&Carry
Может и остатки, я на терминале прайс смотреть не стал.
На всякий случай чек прилагаю, вдруг мне не поверил кто

чего не верить - были. забрал последнюю. причём она стояла вместе с неправильными банками - всё вперемешку выставляют. интересно - это последняя или ещё выставят?

540. audioman, 31.07.2006 18:21
MIDIMaker
цитата:
Или начинайте гоняться за чем-нибудь типа MBI 03RG40 или RITEKF1
А это что за звери? На www.videohelp.com таких нет.

541. MIDIMaker, 01.08.2006 01:10
audioman
цитата:
А это что за звери? На www.videohelp.com таких нет.

Есть они, есть MBI 03RG40 - это 16x DVD-R диск производства Moser Baer India, сейчас найти сложно, т.к. они, видимо, на MCC 03RG20 перешли. RITEKF1 - это 16x DVD-R от Ritek, примечателен тем, что стратегия для его записи есть далеко не у всех приводов.

См.:
http://www.videohelp.com/dvdmedia.php?dvdmediasearch…rch+or+List+Media
http://www.videohelp.com/dvdmedia.php?dvdmediasearch…rch+or+List+Media

542. ykk, 01.08.2006 23:05
Снова был сегодня в Санрайзе и на Савле. В Санрайзе на полке от правильных ТДК остался только ценник. На всём Савле правильные ТДК в банке 25 штук нашёл только в одном месте - забрал последнюю банку с витрины за 354р.

В Кузьминках заходил в "Эльдорадо". Лежат Пастели +R по 119р за пачку 5 шт. Брать не стал - больше 20р за диск - имхо уже дороговато.

Ждём нового прилёта ТУ. Охота продолжается.

543. ОтецОнуфрий, 01.08.2006 23:38
На горбушке сегодня видел японские панасоники и TDK - TY. На упаковке одни иероглицы. 10 дисков TDK=120 ру

544. Злобный Слон, 02.08.2006 00:21
Японские TDK? Темно-серые, переходящие в черный цвет (упаковка), 1-8X, DVD-R? Не обольщайтесь - это очень может быть TTG02, UV- , scratchproof. Сам такие купил, правда всего 5-ток. Зато у них рабочая поверхность красивая - золотая

545. duck, 02.08.2006 17:17
Сегодня знаменательный день - записал последнюю TDK от TY...
Результаты месячного поиска "правильных" болванок в Киеве - нулевой.
Их не просто нет, их НИГДЕ нет.
Господа киевляне, вы тут есть вообще, или я один такой?

ЗЫ: говорят про TYG03 под маркой Plextor, Verbatim, Panasonic. Я реально встречал только ТДК. Какие циферки на ободке у них бывают, кроме пресловутого ТДК-шного THxxxxxx?

546. n1731, 02.08.2006 17:41
duck
Какие циферки на ободке у них бывают, кроме пресловутого ТДК-шного THxxxxxx?
GB, GD, GG, GH, TC, TG.

547. tomalexxx, 02.08.2006 18:21
duck

ищите TDK. Плекстор того не стоит чтоб за них так переплачитать. TDK лучше.

548. ShultZ, 03.08.2006 01:30
пациент YUDEN000/T03 под видом TDK (банка на 25шт) обнаружен на будённовском в секторе З-8, просят за него 340, взял сегодня пару банок, ещё десяток явно оставался

Добавление от 03.08.2006 07:30:

лично меня качество порадовало ближе к вечеру выложу сканы...

549. jurireal, 03.08.2006 07:39
В "Электроника на Пресне" в павильоне В-6а замечен DVD-R 16x Panasonic TYG03 slim по 19,50р./шт.

цитата:
ОтецОнуфрий:
На горбушке сегодня видел японские панасоники и TDK - TY. На упаковке одни иероглицы. 10 дисков TDK=120 ру

Скорее всего 5шт. - 120р. TTG02

550. n1731, 03.08.2006 10:01
jurireal
Скорее всего 5шт. - 120р. TTG02
Угу, видел за 135. Туда за болванками вообще лучше не ездить.

551. scarp, 03.08.2006 21:15
Для питерцев
цитата:
Злобный Слон Сегодня в Питере в 13.30 был обнаружен клиент! Юнона, павильон 48П. Расфасовка - банки TDK DVD+R 25 штук. Внутри - YUDEN000 T03 (000). . Цена вопроса - 285 р. lzo По состоянию на сегодня сабжевые диски там еще есть. Причем продавцы пока еще не в курсе, что в этих банках TY. Сегодня забрал последние 5 упаковок… Но продавец сказал что будут ещё, примерно в среду!
Все остается в силе. Взял 2 банки, еще оставались, правда не знаю сколько. За углом этого павильона обнаружил ларек с точно такими же по форме упаковками, только по 50 и 100 шт.:
TDK DVD-R 8x 50шт-570руб, 100шт.-1050р.
Verbatim DVD+R 8x DataLife Plus Advanced AZO 50шт-590р, 100шт-1100р.
Упаковки свиду абсолютно идентичны TY TDK DVD+R - банки пузатенькие, замки такие же, рифленость по низу основания. Забыл только посмотреть уплотняющую 8-гранную шайбу сверху. Но продаец категорически утверждал, что это не TayoYuden, и что TY к него вообще нет. Не знаю, что и думать. Поговорил с продавцами (благо им было скучно - будни), так они утверждают, что родных TY сейчас вообще нет - перемаркировка. Ну и хрен с ним, пишутся замечательно - и ладно.
Потом в соседнем киоске обнаружил Panasonic DVD-R 16x(судя по www.videohelp.com, верней по таблице от MXR там может быть только TYG03) made in japan в упаковке 10 слим за 200 рублей.

552. ShultZ, 03.08.2006 23:36
YUDEN000/T03, первый диск из банки... хотел записать на 16х, но AS свалила скорость до 6х ...
да, медленно... но какой результат

К сообщению приложены файлы: 1.png, 875x499, 52Кb

553. ShultZ, 04.08.2006 00:58
раз уж получилось 6х, решил то же самое закатать с табличной стратегией (AS off), по PIE почти так же, но PIF на порядок хуже (с POE так же)

К сообщению приложены файлы: 1.png, 875x499, 53Кb

554. TechStone, 04.08.2006 04:49
был сегодня на Савке....искал TY....сказали что спрашивать достали...думают помешались ушел ни с чем....даже LabelFlash окромя Fuji нет с горя напился прям у выхода.......

555. glazgb, 04.08.2006 06:39
TechStone
Это хорошо, скоро будет много разных TY

Призыв к охотникам ( и браконьрерам):

Надо говорить барыгам что ничего акромя TY покупать не будем, а TY купим весь что есть в наличии. (Короче, законы рынка "Спрос-рождает предложение").

Добавление от 04.08.2006 06:45:

ShultZ

Чета както не впечетляет, nec3520 на 16х эти TDK с PIF t ~ 200 режет.

556. MIDIMaker, 04.08.2006 08:43
ShultZ
цитата:
раз уж получилось 6х, решил то же самое закатать с табличной стратегией (AS off), по PIE почти так же, но PIF на порядок хуже (с POE так же)

Это похоже на дефекты поликарбоната (если внимательно осмотреть поверхность диска, нет ли пятнышек/пызурьков и т.п.?) - PIF редко когда сами по себе вылезают без достаточно высокого уровня PIE. Сколько дисков в каждой выборке?

Что-то TY становится все хуже, а Digitex становится все лучше - http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:31:18313:5652:1 Так скоро за Digitex'ом гоняться будем.

P.S. Среднее значение PIF как CD/DVD Speed, так и KProbe считают на интервале 8 ECC, даже если сканирование идет по 1 ECC блоку.

557. n1731, 04.08.2006 10:05
glazgb
Надо говорить барыгам что ничего акромя TY покупать не будем, а TY купим весь что есть в наличии. (Короче, законы рынка "Спрос-рождает предложение").
Неа, так только цену поднимать. А остальное у них и так купят. ("Пипл хавает")

558. Злобный Слон, 04.08.2006 13:16
цитата (scarp):
ларек с точно такими же по форме упаковками, только по 50 и 100 шт.:
TDK DVD-R 8x 50шт-570руб, 100шт.-1050р.
Verbatim DVD+R 8x DataLife Plus Advanced AZO 50шт-590р, 100шт-1100р.
Там не TY. Они просто такие банки на витрину выставили и надели на них лэйблы соответствующие, уроды.
А по-поводу, что нет родных TY - так это они тебе еще и не такое скажут

559. ShultZ, 04.08.2006 13:28
glazgb
nec3520 на 16х эти TDK с PIF t ~ 200 режет.
если сканить тоже на неке, то неудивительно

MIDIMaker
нет ли пятнышек/пызурьков и т.п.?
ничего подобного не обнаружил

Среднее значение PIF как CD/DVD Speed, так и KProbe считают на интервале 8 ECC, даже если сканирование идет по 1 ECC блоку.
хмм... я у меня среднее на 1ECC, даже если скан 8ECC

со скоростью записи разобрался - в SilentMode для записи DVD стоял максимум 12X. Запишу на 16X - представлю результаты, а пока скорость проверил только симуляцией...

560. glazgb, 04.08.2006 14:26
n1731

да... прям задняя промежность какаето, хоть сам с TYем о прямых поставках договаривайся.
почему в штатах этих TY завалом (на томже еbay) а мы какбудто меньше DVD болванок потребляем ?

561. Artie Konin, 04.08.2006 14:45
glazgb
Могу высказать предположение, что болванки от TY стоят-таки дороже не-TYшных, а людей, которые запариваются по поводу качества дисков - мало. Большинство берет либо все подряд, либо то, что подешевле :) В таких условиях более дорогие болванки будут покупаться меньше и меньше окупаться, так что и возить их особо не выгодно.

В случаях, когда под одной маркой продаются и TY, и не-TY диски, как это происходит сейчас с плюсовыми TDK, никто в здравом уме не станет специально отбирать "правильные" банки при оптовой закупке/продаже - насуют все подряд, и TY там явно окажется в меньшинстве по понятным причинам :)

Интегральный психотип социума Штатов (ЛИЭ, "Джек Лондон") вообще предполагает куда большую разборчивость в покупках и куда меньшее желание покупать дерьмо за те же или чуть большие деньги ;) Видимо, народ там попривередливей.

Еще мне показалось, что в долларовом эквиваленте болванки в Штатах стоят подороже, чем у нас, так что сплавлять их туда выгоднее - хотя это чистая спекуляция, специально этот вопрос я не изучал, просто ориентировался по ценам на videohelp.com в комментариях.

P.S. Кстати, регулярно встречаю в нете жалобы на ebay, что там часто втюхивают под видом TY всякий неликвид - ну их нафиг, эти онлайновые магазины, лучше уж видеть, что покупаешь :)

562. audioman, 04.08.2006 17:33
Был сегодня на Горбушке. B "Эльдорадо" были обнаружены "правильные" TDK в банках по 25 в количестве 3-х штук. Только думаю, это мало кого заинтересует, так как цена на них совсем недемократичная - 399 р. за банку.

MIDIMaker
цитата:
Есть они, есть
Удивительно, в тот раз по MID-поиску ничего не находилось. Сейчас же, после перестановки системы всё находится. Чудеса, да и только!

563. n1731, 05.08.2006 17:25
jurireal

В "Электроника на Пресне" в павильоне В-6а замечен DVD-R 16x Panasonic TYG03 slim по 19,50р./шт.
В митино у них тоже есть точка (новое здание, второй этаж), там по 17,5р. Там же были "японские" TDK (TTG02) по 22р.

564. kawaponga, 06.08.2006 12:51
По поводу "японских" TDK. Если речь идет про эти
http://www.akibang.com/view4.php?id=3852
то они для японского рынка, а сделаны в Люксембурге.
P.S. И записываются средненько...

565. n1731, 06.08.2006 13:06
kawaponga
Они самые...

566. Bekon, 06.08.2006 14:07
на Юнону я поеду конечно, но может в Ультре у этой позиции так же внутри TY:
_http://www.spb.ultra-online.ru/common/good_ex.php?site_id=43&small=1&id=66196
?
250x217, 17,3Kb

567. Taciturn, 06.08.2006 14:46
Bekon
http://www.ultracomp.ru/common/estimate.php?goodID=66196
xtra, 15.05.2006 - TDK 003 (а не YUDEN000 T03, как предполагалось), вполне нормальные болванки

568. ykk, 06.08.2006 15:44
Taciturn, Bekon, я уверен, что через Ультру тоже проходили последнее время ТДК от TY в банках по 25 штук, поскольку в последнее время такие банки проявились одновременно в совершенно разных местах. Другое дело, что гарантий никаких что именно сейчас там на выдаче лежат такие. Нужно ловить момент - чтоб если кто-то обнаружит, тут же писал сюда и всем дружно ехать разбирать запасы TDK by TY. Жалею, что не смотался в Ультру, когда кто-то тут написал, что там были TDK от TY в банках по 50 - думал хотя бы пару месяцев такой праздник продлится...

569. Taciturn, 06.08.2006 16:54
ykk
Вполне возможно, нужно проверять…

Был сегодня на Юноне, TY от TDK нет, по крайней мере в 48П и ближайших к нему.

570. tor38, 06.08.2006 23:49
был сегодня на савёловском - есть куча панасоников минусовых в слимах по 10 штук в упаковке по цене 190-200 рублей за упаковку - эти оказались Tayo Yuden - на них написано, что маде ин джапан. видел и плюсовые - но те из тайваня

Добавление от 06.08.2006 23:52:

да, забыл - в санрайзе ничего нет хорошего, но сказали в зале кэш-кэрри, что может на днях и подвезут ещё банки по 25 штук (правда, неизвестно чьи). возможно и завтра - послезавтра. будем посмотреть...

Добавление от 06.08.2006 23:54:

ещё уточнение - панасоники 16-скоростные TYG03

571. ShultZ, 07.08.2006 01:34
всё-таки дорвался записать на 16х YUDEN000/T03 (из банки TDK)
PX-755, табличная стратегия (AS off)
ничего сверхьестественного, но всё же неплохо

К сообщению приложены файлы: 1.png, 875x499, 52Кb

572. tor38, 09.08.2006 01:40
в ультре вроде бы есть TDK похожий - код 61887 DVD-R 16x 4.7Gb CakeBox (25шт) TDK по 10,20 $ - на фото похож, проверить времени нет

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 200x193, 8Кb

573. ykk, 09.08.2006 02:16
tor38, во-первых, на фото - обычная, не от TY банка, во-вторых, фото на сайте Ультра ничего не говорит о том какой формы банки у них конкретно сейчас на складе. Ты же не думаешь, что после прихода каждой новой партии болванок, они их занового фоткают и выкладывают свежие фотографии на сайт?

На сайте у них 100 лет уже висят фотки банок от TY:
http://www.ultracomp.ru/common/good_ex.php?site_id=1…ll=1&id=64665
http://www.ultracomp.ru/common/good_ex.php?site_id=1…ll=1&id=45301
Однако, 99% что в данный момент на складе диски по этим позициям - не от TY. Fuji во всяком случае уже давным давно как Ритек сплошной.

574. glazgb, 10.08.2006 05:51
Для жителей Ебурга, 25 TDK банки обнаружены в метро к.к дорого 411р, но там их больше 30 точно.

Добавление от 10.08.2006 05:55:

tor38
да банка обчнная, внутри точно не TY.

575. P@VEL, 10.08.2006 08:04
В Иркутске можно найти сабж на ул. Чехова в цокольном этаже здания Рембыттехники, там продавцы в курсе дел и точно скажут какие диски с какими матрицами, но TY там давно не было.
Я купил в ТЦ Электрон банку TDK 50 шт за 645 рублей.
1.jpg - внутри такой банки YUDEN000 T03
2.jpg - а такие жуткие наплывы пластика у всех наблюдаются?
3.png - Качество самого диска (точность формы, качество пластика) оставляют желать лучшего, уже на 8х-записи увеличение ошибок к концу диска. Ниже запись на 16х
Это только у TDK так? Пока не нашел TY от Verbatim поэтому сам проверить не могу.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 371x686, 26Кb, 2.jpg, 447x845, 58Кb, 3.png, 641x1046, 61Кb

576. Artie Konin, 10.08.2006 08:54
P@VEL

Как я уже писал в другом месте ;) - верить результатам Пионера по PIE - это только портить себе нервы. Читатель из него не ахти и потому он постоянно показывает наличие проблем там, где другие приводы ничего предосудительного не видят. Смотри лучше на PIF - отличные записи ;)

577. Ritter!!!, 10.08.2006 09:04
В Питере правильные TDK появились в Кее. Банка на 25 стоит космические деньги 410 ру.
Качество записи на Банке1650 не идеал, но лучше чем TYG3 от панаса...

То что на Юноне диски есть, это хорошо. А вот на фрунзенской их кто брал?? что за TDK там сейчас идут?? И какие остатки Фуджи в банках на 25 там сейчас??

578. glazgb, 10.08.2006 09:57
P@VEL

Мужик, ты че ? Это же клей а не пластик, он там и должен быть, вот если бы его небыло...
Качество записи (на твоих диска) на 9.9 из десяти практически идеальное, записию лучше на 16х могут похвастатся только болванки от Plextor (да и то врятли).
Геометри диска тоже на абсолютной высоте, иначе бы небыло такого высокого качества записи.

Короче, поздравляю с удачной покупкой, и беги покупай еще пару банок пока они там есть...

579. Artie Konin, 10.08.2006 10:38
glazgb

А внутри плюсовых плексторов 16x - разве не тот же самый YUDEN000 T03, что и в ТДК? Или ты считаешь, что TY плекстору отдают диски получше, а ТДК - похуже? :) ИМХО (сам в руках не держал) - абсолютно одно и то же, только цена разная :)

580. tomalexxx, 10.08.2006 10:46
>а такие жуткие наплывы пластика у всех наблюдаются?

В одной банке TDK от TY у меня были поменьше наплывы (почнее почти ровно были склеены все).
У дисков Плекстор 16x точно как на картинке.
У пастелей 4x,8x почти тоже самое (неровная склейка).

581. MIDIMaker, 10.08.2006 10:52
glazgb
цитата:
Это же клей а не пластик, он там и должен быть

На некоторых (многих) болванках слой клея намного ровнее, так что вопрос имеет право на существование. Если присмотреться, то на некоторых дисках TDK клей в некоторых местах вообще не закрывает стык (по опыту с TDK 002). Впрочем, на Verbatim Pastel DVD+R 8x примерно так же было.

582. tomalexxx, 10.08.2006 10:53
>Качество записи (на твоих диска) на 9.9 из десяти практически идеальное, записию лучше на 16х могут похвастатся только болванки от Plextor (да и то врятли).

Опять это магическое и волшебное слово Плекстор!!!
Только от одного этого слова качество будет лучше??? Надоело это. Честное слово...

Добавление от 10.08.2006 10:57:

>Если присмотреться, то на некоторых дисках TDK клей в некоторых местах вообще не закрывает стык (по опыту с TDK 002)

Подтверждаю. У меня были диски TKD DVD-R 8х где клея по краям не было ВООБЩЕ.
Тоесть можно было обрезаться если неаккуратно схватиться за диск.

Вот сделанные TY для TDK меня рудуют. Лучше склейки лично я не видел у TY.

583. glazgb, 10.08.2006 13:25
Artie Konin
tomalexxx

Да разные, разный grade
для Plextor grade A++
для TDK grade A.
т.е. в TDK менее качественные.
Соответственно и цена Plextor в 3-4 раза дороже.

Правда имхо, (в большенстве случаев) нестоить переплачивать при выборе между очень хорошим (TDK) и отличным (Plextor) качеством. Но есть случаи когда стоит...

ps: картинка будет попозже.

http://forum.cdfreaks.com/showpost.php?p=982747&postcount=3
http://64.233.183.104/search?q=cache:G02g0IGWhaIJ:fo…;ct=clnk&cd=6

584. n1731, 10.08.2006 13:44
glazgb
А Panasonic DVD-R - это какой grade?

585. glazgb, 10.08.2006 13:47
n1731
Если честно, я не специалист по grade, совру дорого не возьму .
Да и на Digitex можно написать grade A++, только он не станет от этого таким, главное обьективное качество (например по количеству ошибок после записи).

586. MIDIMaker, 10.08.2006 14:24
glazgb
цитата:
для Plextor grade A++
для TDK grade A

В теме были сканы Plextor'а. Не впечатлили. На A+ не тянут. Например Ищем DVD->TayoYuden. Под какими марками ?, #404 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:19940:404#404)

цитата:
Да и на Digitex можно написать grade A++, только он не станет от этого таким, главное обьективное качество (например по количеству ошибок после записи).
Самое что смешное - нередко новые Digitex DVD+R 16x пишутся с количетсвом PIF около 200-300 на диск и средним уровнем PIE около 2-4. Сказывается тайваньский MCC 004.

587. Artie Konin, 10.08.2006 14:36
glazgb

Ладно, можно допустить, что Плекс забирает первые диски с каждой матрицы, хотя даже по приведённым тобой ссылкам - это высказывается только как предположение ;) Проверить, есть ли разница в качестве с теми же T03 от ТДК и Вербатима можно только прожигом достаточно большого количества дисков и сравнения результатов. Насколько я понимаю, сейчас такой возможности ни у кого тут нет. В то, что TY использует сильно заюзанные матрицы верится, честно говоря, с трудом, так что разница между первыми и последними болванками не может быть большой. Но остаётся еще вопрос цены:

Соответственно и цена Plextor в 3-4 раза дороже.

Как можно легко убедиться, пройдя по ссылке на один из забугорных онлайновых магазинов (http://svp.co.uk/products-list.php?pg=2) , где пипл затаривается плекстором, цены там на данный момент такие:

Plextor (16x) DVD+R (ADVDInfo: YUDEN000T03)

Цена за шпиндель 50 штук - f14.59, что даёт 743 ре по текущему курсу, то есть 15 ре за болванку.

TDK Branded (16x) DVD+R (ADVDInfo: TDK 003)

Цена за шпиндель 25 штук - f6.49, то есть 330 ре, или 13 ре за болванку.

Verbatim (Taiyo Yuden) (16x) DVD+R (ADVDInfo: YUDEN000T03)

Цена за шпиндель 25 штук - f6.99, то есть 356 ре - 14.2 ре за болванку.

Предположим, что в банке на 50 штук болванки от ТДК и Вербатима будут ещё на рубль дешевле. Получается
разница в 2 ре за болванку такого же YUDEN000T03 и 3 ре - за тайваньско-индийский ТДК. Это не 3-4 раза точно :)

При таких ценах ещё можно было бы подумать о покупке Плекстора, но у нас-то, насколько я понимаю, ситуация немного не та. Выше кто-то уже высказывал довольно правдоподобное предположение о причинах такой разницы в ценах - некие предприимчивые товарищи решили нагреть руки на популярном и разрекламированном бренде.

Не совсем понятно, на кого это рассчитано - рядовые покупатели скорее купят болванки от TDK и LG - куда более известные бренды, а те, кто что-то соображает, не станут переплачивать в 2 раза. Остаются только богатые распальцовщики - "у меня и привод самый крутой (Плекстор), и болванки самые крутые (от Плекстор), и моддинг для своего корпуса за $300 я сделал недавно на $600 (за примерами последнего можно сходить в соседний форум здесь же, на хоботе ;) Неужто это настолько выгодная целевая группа, чтобы имело смысл ориентироваться на неё, или просто продавцы от немеряной жадности потеряли способность здраво мыслить?

588. tomalexxx, 10.08.2006 14:36
>т.е. в TDK менее качественные.

Извините. Не подтверждается.

>Правда имхо, (в большенстве случаев) нестоить переплачивать при выборе между очень хорошим (TDK) и отличным (Plextor) качеством.

Это личное мнение (по поводу " очень хорошим (TDK) и отличным (Plextor)").

>для Plextor grade A++

опять магия букв и цифр. там вообще про 8х говорилось.

589. glazgb, 10.08.2006 14:39
MIDIMaker

Блин, я не являюсь рекламным агентом плекстора, и за качество их продукции не отвечаю, но лучшие качество записи которое мне удалось достич это на болванках именно плекстора DVD-R 8x, было это давно... Все меняется и возможно силвер плекстор отличается от голд плекстора именно грейдом..

все я домой пошел... и вообще давайте закроем этот вопрос, я же сказал еще первым постом к Павлу что качество TDK на высоте и сам сейчас на TDK пишу..

590. tomalexxx, 10.08.2006 14:44
>лучшие качество записи которое мне удалось достич это на болванках именно плекстора DVD-R 8x

Мы разве сравниваем теплое с мягким? 8x Plextor и 16x TDK? По моему разговор про 16x.
"записию лучше на 16х могут похвастатся только болванки от Plextor (да и то врятли)." это были ваши слова.

591. glazgb, 10.08.2006 14:47
tomalexxx

вот именно что врятли..

592. mathuseri, 11.08.2006 11:32
TY (Taiyo Yuden, Japan - характерный признак матриц - в cake и коробках - всегда пакуются в цветной непрозрачный целлофан !!!
-------------------
информация от представительства TY

593. glazgb, 11.08.2006 11:39
mathuseri
Э...
Так мы че все подделку покупаем ?
Ниразу невидел цветного непрозрачного целофана.
Какого он хоть цвета ?

594. skafandr, 11.08.2006 12:32
glazgb
Ага,которые пишутся лучше,чем все бренды
mathuseri
А нельзя ли по развернутей? какого уровня информация,официальный ответ или что?В представительстве ведь работают и люди достаточно далекие от матриц

595. n1731, 11.08.2006 14:34
Сегодня в санрайзе появились правильные TDK.

596. sir-gorgoroth, 11.08.2006 14:42
парни так тяжело что-то понять кто сюда первый раз заглянул.
прошу если есть реальная возможность кинуть краткий список дисков дисков TY (интересуют только ДВД болванки) которые на данный момент есть на рынках.

заранее спасибо

(у нас кажется вообще ничего нет, только Митсубиши в лучшем случае)

597. Artie Konin, 11.08.2006 15:03
glazgb

Я так думаю, что сабжевый целлофан - это то, во что бывают завёрнуты банки с сидюками Verbatim Pastel и общеизвестные десятислимовки Panasonic DVD-R 16x. А также, судя по фото, 50 pcs Cakebox Plextor DVD+R 16x (http://svp.co.uk/products-solo.php?pid=765) , 50 pcs Verbatim DVD+R 16x (http://svp.co.uk/products-solo.php?pid=1082) . На 25 pcs кейках от TY я даже на фотках в нете не видел никакого целлофана - может плохо смотрел :)

Добавление от 11.08.2006 15:18:

Хех, оказывается 25 pcs банки TY от Плекстора (http://svp.co.uk/products-solo.php?pid=1081) тоже завёрнуты в цветной целлофан :)

598. sir-gorgoroth, 11.08.2006 15:48
про болванки Плекстор у нас можно сразу забыть это категорически не РЕАЛЬНО!
а вот вербатимы есть но Митсубиши....
На фото выглядят так же....как отличить вот вопрос? (хотя скорее всего их ваще у нас нет)

599. Artie Konin, 11.08.2006 15:57
sir-gorgoroth

Отличают по форме банки :) Посмотри вот классические фотографии (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:18313:5197#5197) , выложенные skafandr'ом. Все остальные банки TY имеют такую же форму. Ходят слухи, что некоторые особо умные продавцы засовывают всякую лажу в такие же банки, выдавая их за TY, но в случае с целлофаном это будет немного сложнее :)

600. Snoom, 11.08.2006 16:00
Цель в виде ТДК 16х в кейках по 25 обнаружена в Санрайзе. На 14.00 на витрине оставалось примерно 10 банок.
ЗЫ: Разговор про Кэш-энд-Кэрри.

Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 26 27 28 · далее / все сообщения темы на одной странице


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:19940

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.