FAQ = Как правильно настроить EAC
Версия для печати (стр. 19)

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Оптические носители информации (http://forum.ixbt.com/?id=31)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:3273

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Страницы: назад · 1 2 3 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 33 34 35 · далее / все сообщения темы на одной странице

1808. Man With No Name, 18.02.2006 20:13
Кто знает как сбросить уставленное значение офсета, у меня оно залочено.

1809. Leshiy, 18.02.2006 22:27
Man With No Name
удали в реестре ключ для нужного драйва
HKEY_CURRENT_USER\Software\Illustrate\dBpowerAMP\CD-DriveSampleOffset-*

1810. Man With No Name, 19.02.2006 00:11
Leshiy
Спасибо

1811. B0B, 23.02.2006 00:59

Exact Audio Copy 0.95 Beta 4 beta

1812. Man With No Name, 23.02.2006 01:40
Вроде ничего особо радостного не произошло. Автору EAC указали на то, что функция Retrieve Native TOC, мягко сказать, работает на грани легальности и он ее убрал. Скачаю - проверю.

1813. Chamfort, 23.02.2006 09:05
Man With No Name
функция Retrieve Native TOC
Что это и для чего?

1814. Man With No Name, 23.02.2006 12:23
Chamfort
помогает скопировать защищенные диски

1815. Celsus, 23.02.2006 12:26
Man With No Name
помогает скопировать защищенные диски
А в какой версии эта функция пока не убрана?
у меня есть лицензионные диски.. не вирменные, а лицензионные там за 170-200 рублей.... вроде WaveLab без проблем копирует дорожки, с чего бы ЕАС не копировать.... не фирменные же дики за 500-700

1816. Break, 23.02.2006 21:26
Задам вопрос: ни у кого не получилось прикрутить bat-файл к EAC?
Просто пользуюсь внешним кодировщиком (oggVorbis), и хочется сжимать с разным качеством в зависимости от длительности (размера) трека. Написал нехитрый батник:

@echo off
if "%~z1" GEQ 50000000 (call C:\oggenc\oggenc2.exe -q4 "%1" ) ELSE call C:\oggenc\oggenc2.exe -q6 "%1"

Т.е. файл больший 50 Мб (длительность больше ~5 мин.) сжимается сильнее. Если просто перетаскивать не него файллы, то все работает, а если подсовывыть %s от EAC то нифига не работает... ((( Неужели ради такой ерунды надо консоль под винду писать? Может кто решил этот вопрос?

1817. Chamfort, 23.02.2006 22:53
Захотел записать CD-R на Teac W54E. Выбор скорости в окне - от 1 до 48 Х Ну, я решил ограничится все таки 4Х - максимально возможной для этого привода. На первом треке надолго задумался, а потом пошла запись на скорости 2Х. Чтобы не подумали, что туфту увидел, время записи составило более 30 мин.
Что бы это значило?

1818. dek, 01.03.2006 02:25
MAREO is a special command line encoder for CD rippers (http://www.webearce.com.ar/) никто не пробовал?

1819. muler, 03.03.2006 01:20
При граблении в ЕАС некоторых дисков получаются wav-файлы с щелчками. В чём может быть причина ( причины )?
Нет возможности разобраться на месте так как граблю не сам, этим занимается у себя на рабочем компе крендель, работает он в магазине ( торгуют CD ), проблема в том, что крендель с компьютером не очень дружит, EAC вроде установили и настроили правильно ( у меня самого нет доступа к тому компу, в телефонном режиме только). Могут щелчки появляться из-за того, что во время грабления у него возможно открыты какие-то программы (у них там сеть, базы данных), может дело в CD - роме?
Вобщем если у кого есть какие соображения прошу поделиться.
Раз уж столько написал, тогда ещё момент: схема такая - аудио диски потреково грабятся в wav файлы на рабочем компе в магазине, затем эти wav файлы пишутся на CD-RW и приносятся домой, я их копирую на винт и потом из них в Неро нарезаю аудио - СD. Просто я тут выше почитал, что люди серьезно относятся к паузам между треками, я, честно, не совсем понял, может надо заморачиваться с куе-шитами и пр. Мож чего умного присоветуете, спасибо зараннее.
Да ещё вот: диски c защитой ЕАС не того... а вот Easy CD-DA Extractor их на раз. Может это как-то лечится у ЕАС?

1820. $erge, 03.03.2006 09:33
Тоже часто слышны щелчки на хороших наушниках. Настроено всё ОК. Читалки разные. Есть Тик W540. Одно время, год назад, щелчков небыло. Стоят ASPI драйвера, всё равно есть щелчки. Скорость грабления выборочная. Но и это никак не влияет на появление щелчков.

Посоветуйте другой грабер.

1821. Chamfort, 03.03.2006 09:52
Кто нибудь сталкивался с проблемами при граблении защищенных дисков? Например, http://www.hifinews.ru/article/details/1461.htm

1822. GeoN, 03.03.2006 10:07
muler
При граблении в ЕАС некоторых дисков получаются wav-файлы с щелчками.
Одно из двух:
1. Либо дисковод, на котором грабят, совсем хреновый для этого дела, плюс ЕАС настроен неправильно.
2. Диски с защитой CDS200.

Без конкретики (дисковод, настройки ЕАС, что за диски) тебе никто не поможет.


$erge
Посоветуйте другой грабер.
С причиной надо разбираться, а не граббер менять.

1823. Telegram Sam, 03.03.2006 15:30
$erge

возможно дисковод просто износился.

1824. $erge, 03.03.2006 15:49
Telegram Sam
У меня 2 райтера. DVD NEC 3520 и TEAC W540.
Настройки EAC в порядке.

1825. Telegram Sam, 04.03.2006 09:29
$erge

совпадает ли crc при тесте и последующем граблении? шелчки в самом wav или только когда происходит переход с трека на трек?

помню дефект наличия шелчков внутри wav, когда у меня старый cd-rom teac начал сдыхать.

и ещё, imho не нравится использовать aspi layer. давно от него отказался, граблю через нативный виндовый интерфейс.

часто использую plextools (правда, у меня plextor писалки). порой, нравится больше, чем eac. даже совершенно сменил идеологию - граблю сразу во flac. впрочем, это off.

1826. AgainstTheGrain, 06.03.2006 14:09
Не подскажите (может я то-то недоглядел, но искать пытался, хех), *cue, сграбденные ЕАСом возможно записать через PlexTools? Записывать "Чистую" вавку -- не актуально, проигрыватель не будет различать отдельные треки..
Буду благодарен за ответ..

1827. GeoN, 06.03.2006 19:22
AgainstTheGrain
*cue, сграбденные ЕАСом возможно записать через PlexTools?
Только PlexTools XL.

1828. AgainstTheGrain, 06.03.2006 21:25
PlexTools XL -- не подскажите где найти/прикупить и т.п. Насколько я понял, в приложении к DVD приводам прилагается только триал-версия, действующая дней 40. 40 дней -- это не то для меня.. Понятно, что провоцирую (точнее, не хочу провоцировать) на ссылки и т.п., но хотелось бы иметь одну писалку и граббер в одном флаконе. Plextools (версия 2.02, если не ошибаюсь) у меня конфликтует с EAC'ом, при одновременном включении, а конфликты -- всегда зло. PlexTools мне интересны GigaRec, чего ни в каком ЕАСе не найти.
Не подскажите выход?

1829. GeoN, 07.03.2006 00:33
AgainstTheGrain
не подскажите где найти
В сети оно есть. Естественно, никаких ссылок.

...прикупить
У авторов: http://plextools.com/purchase/purchasePTPXL.asp

1830. AgainstTheGrain, 07.03.2006 11:48
Спасибо.
Покупки у авторов хотел избежать по причине отсутствия кредитки. Да и почта наша балуется вскрытием пакетов (проверено, увы). Поэтому и спрашивал: вначале поиграюсь, потом буду решать стоит ли овчинка выделки. Кто-нибудь прикупал XL, или ограничивались траялами?
И еще, если не сложно: кто-нибудь сравнивал PlexTools и ЕАС как грабберы? У меня все диски в хорошем состоянии, разницы не замечал, но при обменах периодически попадаются (сейчас, как назло -- нет, не сравнить) царапаные, ЕАС -- замечательно работает, а PlexTools раньше не было; хотелось бы иметь одну программу, а не ворох их.
{GigaRec интересен при установках <1, разумеется.}

1831. GeoN, 07.03.2006 12:31
AgainstTheGrain
PlexTools с дисководами Plextor работает эффективнее, чем ЕАС с теми же дисководами. Естественно, на проблемных дисках. На беспроблемных без разницы.

1832. Telegram Sam, 07.03.2006 14:31
AgainstTheGrain
>>>кто-нибудь сравнивал PlexTools и ЕАС как грабберы?

plextools c девайсом от plextor - imho хорошее сочетание, пока подсел на него. правда, я теперь граблю не в wav а в flac. но это личные замарочки

1834. AgainstTheGrain, 07.03.2006 14:54
Спасибо. В связи с определенными проблемами многое проверить не могу (погорел CDP). Нигде не смог найти -- PlexTools также производит как минимум двукратное чтение диска с повторными прочтениями (кол-во сам выставляешь) при наличии ошибок?
И еще, полуоффтопик: полазив по описаниям DVD-резаков Plextor, нигде не увидел коррекцию ошибок С2 (в CD-RW Premium есть). С2 не определяется ни одним новым DVD резаком Plextor?

1835. GeoN, 07.03.2006 20:02
AgainstTheGrain
PlexTools также производит как минимум двукратное чтение диска
Нет, однократное. Обнаружение ошибок и сообщение о них лежит на дисководе.

с повторными прочтениями (кол-во сам выставляешь) при наличии ошибок?
Да. До 99 повторов максимум.

полазив по описаниям DVD-резаков Plextor, нигде не увидел коррекцию ошибок С2
С2 report, не коррекцию. Все собственные DVDRW от Plextor поддерживают. Точность невысокая. Судя по тому насколько эффективно PlexTools работают с Plextor'ами на проблемных дисках, подозреваю, что PlexTools со своими дисководами использует для обнаружения ошибок не стандартные С2 флаги, а иной, фирменный формат обмена.
Определенно, знание свойств и особенностей дисководов позволяет PlexTools работать с ними лучше, чем это получается у ЕАС.

1836. Roks, 08.03.2006 13:28
Привет всем!

Есть два девайса - DVD-ROM и CD-RW привод, но ни одно не определяется в EAC? В настройках ничего не менял. Стоит также Alcohol 120% - его виртуальный привод он определяет без проблем. В чем тут дело?

Спасибо!

1837. AgainstTheGrain, 08.03.2006 13:35
GeoN, спасибо, интересно было узнать.

1838. SSS, 09.03.2006 10:20
Roks
Стоит также Alcohol 120% - его виртуальный привод он определяет без проблем. В чем тут дело? В нем и дело скорее всего. В настройках алкаша поковыряйтесь: эмуляция>игнорировать_тип_носителя.

1839. muler, 11.03.2006 02:44
GeoN

Дисковод NEC CB 1100
Настройки http://eac.h12.ru/ - вроде правильно все сделали
Диски разные, не знаю есть ли смысл перечислять, я вобщем с Украины, у нас тут свои прозводители, просто для примера - Deep Purple - Rapture Of The Deep. Я потом его дома сграбил - все нормально, а в магазине - было много щелчков. Диск без защиты.
На некоторых дисках бывает только один щелчок. Щелчки проявляются примерно на каждом третьем диске. Видимо это все-таки дисковод, хотя как получается, что некоторые диски без щелчков?

1840. GeoN, 11.03.2006 13:24
muler
вроде правильно все сделали
Это нулевая информация.

просто для примера - Deep Purple - Rapture Of The Deep. Я потом его дома сграбил - все нормально, а в магазине - было много щелчков. Диск без защиты.
Как раз про этот диск есть информация, что он copy protected, но защита key2audio, она к щелчкам не приводит:
http://www.jpc.de/jpcng/poprock/detail/-/lang/en/cur…/USD/hnum/2301611
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=156955

Если "потом его дома сграбил - все нормально, а в магазине - было много щелчков" - это проблемы дисковода.

1841. эМСи, 17.03.2006 13:21
Chamfort
Захотел записать CD-R на Teac W54E. Выбор скорости в окне - от 1 до 48 Х Ну, я решил ограничится все таки 4Х - максимально возможной для этого привода. На первом треке надолго задумался, а потом пошла запись на скорости 2Х. Чтобы не подумали, что туфту увидел, время записи составило более 30 мин.
Что бы это значило?


Похожий глюк, но только с приводом Teac CD-W58E, выставляешь запись на 4Х, а после некоторых "раздумий" и калибровки мощности лазера "писалово" продолжается на скорости 2Х(это точно, по времени записи видно...), причём это происходит на всех болванках( и на Вербатим "пастель" 48Х серии( TY) тоже ...) в чём-та трабла заключается????????

1842. Chamfort, 17.03.2006 17:23
эМСи выставляй 8Х, будет писать на 4Х - проверено.

1843. эМСи, 18.03.2006 13:11
Chamfort
эМСи выставляй 8Х, будет писать на 4Х - проверено
...спасибо,Chamfort, это типа с упреждением ....

Добавление от 18.03.2006 13:17:

Man With No Name
Автору EAC указали на то, что функция Retrieve Native TOC, мягко сказать, работает на грани легальности и он ее убрал.

Никто, случаем не помнит в каком разделе меню настроек EAC`a данный параметр(Retrieve Native TOC) фигурировал, просто сейчас у меня стоит последняя версия - 0.95 Beta 4....может сделать "откат" на b3 в таком случае....?

1844. vltk, 18.03.2006 14:58
Добавление от 18.03.2006 13:17:

Man With No Name
Автору EAC указали на то, что функция Retrieve Native TOC, мягко сказать, работает на грани легальности и он ее убрал.

Никто, случаем не помнит в каком разделе меню настроек EAC`a данный параметр(Retrieve Native TOC) фигурировал, просто сейчас у меня стоит последняя версия - 0.95 Beta 4....может сделать "откат" на b3 в таком случае....? [/q]


У меня вопрос по новой версии EAC, текст здесь Новая версия EAC (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:42518)

1845. Man With No Name, 18.03.2006 17:21
эМСи
Action>TOC Alteration>Retrieve Native TOC

1846. эМСи, 20.03.2006 12:32
Man With No Name, спасибо за ответ ...... а какие защиты можно было "обойти" заактивировав сию фишку, случаем не Key2Audio или же Cactus Data Shield 100/200!!?? в таком случае может стоит сделать откат на версию 0.95b3??

1847. GeoN, 20.03.2006 23:30
эМСи
а какие защиты можно было "обойти" заактивировав сию фишку, случаем не Key2Audio или же Cactus Data Shield 100/200!!??
Именно их. Функция "Retrieve Native TOC" пытается построить таблицу содержания диска (TOC) не так как она записана на диске, а как есть реально по трекам и data-сессии. На таких дисках с TOC используются различные хитрости, цель которых - затруднить определение диска и его содержимого.

в таком случае может стоит сделать откат на версию 0.95b3??
Разумеется, если тебе это важно.

1848. эМСи, 21.03.2006 12:15
GeoN, сразу видно, что эксперт с большой буквы - ответил по теме, не растекаясь по древу....

в таком случае может стоит сделать откат на версию 0.95b3??
Разумеется, если тебе это важно.

счас не важно, а затем может и понадобится сия "помощь"

1849. vitalino, 27.03.2006 10:15
Кто знает как два диска в форматах Img+CUE, скопированные ЕАСом, записать на одну болванку один за другим.

1850. ИА, 27.03.2006 11:31
Тем же ЕАСом разбить большие wav на маленькие (в соответствии с куе, такая возможность в ЕАСе есть), потом компоновать из треков как тебе надо.

1851. vitalino, 27.03.2006 11:47
Это интуитивно понятно. А нельзя ли каким-то образом "склеить" CUE, не трогая исходные два больших WAV файла?

1852. ИА, 27.03.2006 12:34
Они останутся нетронутые

Программа ВейвЛаб понимает куе. Надо открыть каждый куе в своём окне, затем копи-пасть по одному треку из второго окна в первое. Треки там будут называться клипами, работать надо на вкладке "Clip". Всей работы минут на пять. Потом там же можно прожечь диск.

1853. Taifun, 28.03.2006 18:27
GeoN and All
Есть несколько вопросов и нужна помощь.
EAC V0.95 prebeta 5 from 8 march 2004, винда XP.
Имею два привода ASUS S500/A и NEC ND-3540. Первым сграбил около 200 дисков, но параллельно читая различные конференции решил перепроверить настройки EAC и перестал переписывать диски.
Настройки привода выставлены в соотвествии с http://www.eac.h12.ru/15.shtml#asus, кроме оффсетов. Использовалась комбинированная кореекция со значением 0. Сначала я не мог понять почему стоит именно комбинированная (обнаружил это через некоторое время), а не обычная со значением +1858, но потом понял что во всём виноват мастер установки. Я выставляю значение +1858, а когда использую мастер (видимо тогда случайно запустил его ещё раз), то он принудительно выставляет комбинированную коррекцию со значением 0. Болванки СDA я не записываю. Всё на винте и DVD-R в образах, поэтому сильно не беспокоюсь, но записывать по-новой 200 дисков (диски переписал и отдал) и грабить их для смещения на 42 милисекунды, при том, что начало всё равно потеряно (точнее я думаю что первые 42 милисекунды там тишина) как-то ломает.
Некоторое время использовал родной интерфейс для XP, потом видимо переключил на внешний ASPI, сейчас посмотрел версию: 4.57 (1008), заменил на 4.712 (0). Здесь http://www.eac.h12.ru/aspi.shtml говорят, что замена не обязательна, но сделал так, чисто символически, т.е. поставил по-новее.
Есть также интересная особенность моего привода. Он хорошо работает только на определённых скоростях. Например. Имеется проблемный диск. После попытки переписать его на "текущей" скорости возникает куча подозрительных позиций. Принудительно понижаю скорость. Хороший диапазон для моей читалки 7.9, 9.9, 11.9, 13.9. Всё что выше или ниже имеет результаты хуже. Обнаружил чисто эксперементально, когда хотелось переписать очень нужный диск без ошибок. Далее. Если поиграться с этими четырмя скоростями, то диск можно вообще переписать без ошибок. Не любой конечно. Но бывает везёт. Причём оптимальная скорость для каждого диска разная.
Самое интересное. Почитав эту ветку нашел
Флаг С2 ставить СТРОГО ТОЛЬКО для тех дисководов, про которые ДОПОДЛИННО известно, что они поддерживают эту фичу (причем корректно). Таких немного. На 58-м Тике можно. Но и в этом случае для полной уверенности можно делать Test & Copy.
Испугался потому, что использовал С2 всё время и были проблемные диски. Решил проверить. Нашел диск с проблемным чтением. Начал переписывать - куча ошибок. Понизил скорость до 13.9. Прочиталось гораздо больше, чем до этого. Решил сграбить только самый проблемный трэк с С2 и без. Сделал обе операции по два раза.
Первая попытка
Подозрительная позиция 0:00:17 - 0:00:20
Подозрительная позиция 0:00:23
Подозрительная позиция 0:00:25 - 0:00:27
Подозрительная позиция 0:00:31 - 0:00:48
Подозрительная позиция 0:00:51
Подозрительная позиция 0:01:11 - 0:01:12
Подозрительная позиция 0:01:29
Подозрительная позиция 0:02:01

Пиковый уровень 100.0 %
Качество трека 96.1 %
CRC копии D5F8EEF4
Копирование завершено
Вторая попытка
Подозрительная позиция 0:00:15
Подозрительная позиция 0:00:17 - 0:00:19
Подозрительная позиция 0:00:23 - 0:00:29
Подозрительная позиция 0:00:31 - 0:00:45
Подозрительная позиция 0:00:49
Подозрительная позиция 0:00:51

Пиковый уровень 100.0 %
Качество трека 91.5 %
CRC копии 7F92ADA0
Копирование завершено
Третья попытка
Подозрительная позиция 0:00:03
Подозрительная позиция 0:00:15
Подозрительная позиция 0:00:18 - 0:00:19
Подозрительная позиция 0:00:23
Подозрительная позиция 0:00:25 - 0:00:28
Подозрительная позиция 0:00:31 - 0:00:37
Подозрительная позиция 0:00:40 - 0:00:47
Подозрительная позиция 0:00:51

Пиковый уровень 100.0 %
Качество трека 96.2 %
CRC копии 1BCABC67
Копирование завершено
Четвёртая попытка
Подозрительная позиция 0:00:15
Подозрительная позиция 0:00:19
Подозрительная позиция 0:00:23
Подозрительная позиция 0:00:25 - 0:00:28
Подозрительная позиция 0:00:31
Подозрительная позиция 0:00:33 - 0:00:34
Подозрительная позиция 0:00:36 - 0:00:41
Подозрительная позиция 0:00:43 - 0:00:46
Подозрительная позиция 0:00:49
Подозрительная позиция 0:01:12

Пиковый уровень 100.0 %
Качество трека 92.7 %
CRC копии 0E21211D
Копирование завершено
Первая и третья попытки были без С2, остальные наоборот.
Как видим все CRC разные, без С2 качество трэка лучше, но подозрительных позиций с С2 меньше. При прослушивании никаких щелчков не слышно. И......., самое главное. Всё четыре файла имели одиннаковый размер на винте: 38 702 240 (размер именно файла, а не занимаемое место на винте).
Полагаю что для моего привода без разницы копировать с С2 или без т.к. это скорее всего не удачная прошивка и при её замене всё будет также, только отображаться одиннаково. Есть у кого какие-нибудь мнения? Хотелось бы ещё узнать как проверить работоспособость сидюка, ну т.е. нормально ли он работает относительно исходного состояния. Дата изготовления Сен 2000.
Про сжатие внешним кодировщиком. Я настроил Monkey Audio так чтобы он автоматом из EAC сжимал образы, во время этой операции на компе ничего не работает. Возможны ли какие-либо ошибки при такой работе кодировщика т.к. в данном случае, как я понимаю, не работает автоматическая верификация, которая есть в win32 варианте?
Также частенько у меня встречается ещё один косяк. В конце, примерно, половины дисков именно на последней секунде появляется ошибка, которая исправляется мгновенно т.е. менее чем за 1 секунду окно с квадратиками заполняется. Пишет: Ошибка синхронизации и Копирование...ОК, а в следующем окне сообщяет подозрительную позицию и Копирование завершено. Никаких щелчков там не слышно. Есть варианты?
Заранее спасибо.

Добавление от 28.03.2006 19:09:

GeoN
Если дисковод имеет положительный оффсет и не умеет overread leadout, он не прочтет последние сэмплы последнего трека независимо от галки в ЕАС. Если галку не ставить, а вкл. "Fill up missing offset samples with silence", ЕАС будет заменять эти сэмплы нулями (а они и так нулевые). А вот если поставить, когда дисковод на самом деле не умеет, то со многими дисководами это приводит к ошибке чтения в конце диска.
На последний вопрос, кажется, нашел ответ.

1854. Chamfort, 28.03.2006 19:33
Taifun
Имею два привода ASUS S500/A
Это CD читалка? Если да, то почитавши твои приключения возникает только одна мысль: замени на DVD-ROM Lite-On 16P9SV или Sony 1615. Это не одно и тоже, у первого смещение вроде бы +6, у второго точно должно быть +48.
Я грабил разными приводами, в т. ч. и CD ASUS 520A, но таких траблов, как у тебя никогда не было. Да, вроде бы было в конце такое, что корректировались ошибки, но все вместе
Замени и получишь двойной выигрыш: корректное чтение дисков максимум за 20 мин. (обычно качество 100 % и никаких подозрительных интервалов) + возможность проверять записанные DVD-R на количество ошибок. Для обмена это очень важно
Да и посмотри личные темы - я написал сообщение

1855. GeoN, 28.03.2006 20:14
Taifun
без С2 качество трэка лучше
В твоем случае при двухпроходном чтении (без С2) ошибок обнаружено меньше, чем при С2, потому и индекс выставлен выше. Реально же качество граба из-за пропущенных ошибок будет хуже.

1856. Taifun, 28.03.2006 21:19
GeoN
Реально же качество граба из-за пропущенных ошибок будет хуже.
Т.е. я правильно делал что всё время переписывал с С2?
А как тогда объяснить одиннаковый размер файлов?
Есть комментарий по поводу:
Есть также интересная особенность моего привода. Он хорошо работает только на определённых скоростях. Например. Имеется проблемный диск. После попытки переписать его на "текущей" скорости возникает куча подозрительных позиций. Принудительно понижаю скорость. Хороший диапазон для моей читалки 7.9, 9.9, 11.9, 13.9. Всё что выше или ниже имеет результаты хуже. Обнаружил чисто эксперементально, когда хотелось переписать очень нужный диск без ошибок. Далее. Если поиграться с этими четырмя скоростями, то диск можно вообще переписать без ошибок. Не любой конечно. Но бывает везёт. Причём оптимальная скорость для каждого диска разная.

Про сжатие внешним кодировщиком. Я настроил Monkey Audio так чтобы он автоматом из EAC сжимал образы, во время этой операции на компе ничего не работает. Возможны ли какие-либо ошибки при такой работе кодировщика т.к. в данном случае, как я понимаю, не работает автоматическая верификация, которая есть в win32 варианте?


Нашел пост
Как ваш дисковод реально выдает ошибки C2 можно проверить в Nero CD Speed. Или скачать эту программу от автора http://www.cdspeed2000.com/

делается Advanced Dae Quality Test
1. Create Test Cd
2. Диск искуственно портится
3. Error Test-->Run Test
суть в том, что программа знает какие данные содержаться на диске и если дисковод выдает ей другие данные, при этом не выдав С2, то значит, что дисковод пропустил эту ошибку
На некоторых дисководах выдача С2 может быть в пределах 80-90% от общего числа ошибок, что недостаточно для хорошего рипания

Вот так стоит проверить мою читалку на способность С2?

1857. Celsus, 28.03.2006 21:37
Привет всем! Программа супер!

Добавление от 28.03.2006 21:40:

Имеются два привода RW Пионер 110 - он Кэширует.... и включаю в настройках - что кжширует, он поддерживает точный поток - тоже его включаю, С2 не выдаёт.
другой привод читалка бенк 1650V не кэширует (вроде), с2 вроде тоже не выдаёт. Оставляю только точный поток. Так как имеет точный поток. Ничего я не напутал?

1858. Chamfort, 28.03.2006 21:52
Taifun Вот так стоит проверить мою читалку на способность С2?
Не занимайся ерундой - тебе надо заменить привод. Сейчас CD приводы вообще ничего не стоят. У меня валяется Teac 540E - один из лучших граберов. Его и за 5 у.е. никто не покупает - один заинтересовался, если привезу домой, установлю и проверю Купи какой-нибудь Teac б/у и не будешь маятся.
Есть еще вариант - у тебя NEC 3540 вроде бы. У меня DVD-RW NEC 3500 отлично грабит диски, если бы не берег ее, то грабил бы ею. Скорее всего и твой так же.
Насчет смещений - многие образы, скачанные по файлообменным сетям созданы при нулевом смещении. И кого это волнует?
Celsus тебе сюда http://www.eac.h12.ru

1859. Celsus, 28.03.2006 21:52
вот, есть диск с хоровыми пениями, записанный ужасно, треки центр некоторые не читает... экспериментировал, и выяснил, что при параметрах точный поток, кэширует пионер лучше скопировал - чем с С2 и кэширует, кажется, лучше, чем читалка бенк. Кстати. оффсет установил в настройках, у Пионера 110D - +48

Добавление от 28.03.2006 21:53:

Chamfort
тебе сюда

1860. Taifun, 28.03.2006 22:29
Chamfort
Не занимайся ерундой - тебе надо заменить привод.
Это одна из лучших читалок.
http://pda.terralab.ru/storage/18878/
А вот здесь http://www.eac.h12.ru/15.shtml#asus она на третьем месте по количеству присланных данных после Plextor и Teac.

1861. Chamfort, 28.03.2006 22:43
Taifun
Не занимайся ерундой - тебе надо заменить привод.
Это одна из лучших читалок.

Судя по тому, что ты написал - нет. У меня таких проблем не было и близко, хотя некоторые диски перед граблением мыл в ванной с мылом Про царапины вообще молчу

1862. Taifun, 28.03.2006 22:51
Chamfort
Судя по тому, что ты написал - нет.
Мне кажется у меня руки кривые. Читалка вроде нормальная.

Добавление от 28.03.2006 23:16:

http://www.rekvizit.ru/data/lab/cd/180101/180101.shtml
В конце в выводах почитай.

1863. Chamfort, 28.03.2006 23:24
Taifun у тебя два привода - приведенные проблемы к какому относятся?
В конце в выводах почитай.
Ты не то читаешь и не на те параметры обращаешь внимание. Рекомендую http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/cddvd/14505
Почитай на этом сайте обзоры как DVD-ROM, так и CD-RW
Мне кажется у меня руки кривые. Читалка вроде нормальная.
Да не нормальная она Насчет рук - читай мое сообщение о том, как и на чем грабят те, кто общается по файлообменным сетям. А качество их образов неплохое

1864. GeoN, 29.03.2006 00:36
Taifun
Т.е. я правильно делал что всё время переписывал с С2?
На 100% сказать это можно только после аккруратных тестов дисковода на точность С2.
Косвенно, по твоим сообщениям можно судить, что с С2 лучше.

Он хорошо работает только на определённых скоростях.
Это нередкая ситуация. Для многих приводов характерен такой расклад: при снижении скорости чтения от максимльной до средних число ошибок уменьшается, на самых низких вновь растет, иногда сильно.

Вот так стоит проверить мою читалку на способность С2?
Если ты собираешься продолжать использовать ее для граба, то почему нет?

Chamfort
У меня валяется Teac 540E - один из лучших граберов.
Даже в те времена это был средний граббер. Брать его сейчас для этого - пустая затея.

1865. Chamfort, 29.03.2006 09:39
GeoN
Он хорошо работает только на определённых скоростях.
Это нередкая ситуация. Для многих приводов характерен такой расклад: при снижении скорости чтения от максимльной до средних число ошибок уменьшается, на самых низких вновь растет, иногда сильно.

Мой NEC 3500 грабит в точном режиме на 4Х. DVD-ROM Lite-On грабит на 3.6Х - там вообще минимальная скорость 8Х, т. е. он сам ограничивает.
Как можно грабить в точном режиме на 13 Х ???

1866. Thunderalex75, 29.03.2006 13:37
Chamfort

Асусы не плохие читатели, можешь почитать здесь (http://www.hardw.net/doc/92) . У самого когда то был ASUS CD-S520/A4 - нареканий не было...

1867. GeoN, 29.03.2006 23:07
Chamfort
Как можно грабить в точном режиме на 13 Х ???
Легко.
Если дисковод "правильный", и настройки тоже.
Твой NEC может грабить быстро. т.к. не кэширует и поддерживает С2. Можешь проверить сам, при этих настройках и потрековом грабе первый трек будет читаться сос коростью ~15х, последние треки ~30х, если диск полный, если неполный, то поменьше.
С дисководами, которые не кэшируют и поддерживают С2 скорость в secure против burst как правило падает несильно.

DVD-ROM Lite-On грабит на 3.6Х
Опять же посмотри что на последнем треке.
Включено ли С2?

т. е. он сам ограничивает.
Неверно. Это "накладные расходы" на очистку кэша.

1868. Chamfort, 30.03.2006 09:23
GeoN
DVD-ROM Lite-On грабит на 3.6Х
Опять же посмотри что на последнем треке.
Включено ли С2?

Да эта скорость практически одинакова до конца. Ограничение включено на 8Х. С2 включен, как и обнуление кэша.
Возник такой вопрос. Имеется образ с диска, где в cue не прописаны названия треков, а просто трек1, трек2... Или же вообще сграблено потреково - wav1, wav2....Хочу узнать названия.
Как это можно сделать, не записывая CD-RW? Если через виртуальный диск, то в EAC виден NERO IMAGEDRIVE2, но как в него запихнуть образ? Ведь только в .nrg можно создать образ с помощью Nero.
Возможно ли это в двух вариантах - когда есть wav и cue и когда потреково wav1, wav2?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 830x611, 27Кb

1869. Taifun, 30.03.2006 11:25
Chamfort
Taifun у тебя два привода - приведенные проблемы к какому относятся?
К Asus.

GeoN
На 100% сказать это можно только после аккруратных тестов дисковода на точность С2.
Где можно прочитать как это сделать?

Если ты собираешься продолжать использовать ее для граба, то почему нет?
Я так понял, что в сообщении есть акцент на использовании другой читалки\резака\дивидишника. Может подскажите модели с которыми лично у Вас был положительный опыт общения? И был ли опыт общения с S500/А?

Как можно грабить в точном режиме на 13 Х ???
Не совсем так. 13х это скорость в настройках. Реально при граббинке она максимум чуть больше 10х и то не всегда (есть диски на которых скорость сразу, т.е. до начала чтения, устанавливается 3-4х), средняя 4-6х. Если на диске нашелся ряд ошибок, то устанавливается некая постоянная скорость, которая меньше предыдущей и дальше диск переписывается, как правило, без ошибок. Если же повторно сграбить этот диск на большой скорости, то будет много ошибок т.е. была пара таких дисков, ко всем дискам, наверное, это отношение не имеет.

Thunderalex75
Асусы не плохие читатели
А кто же тогда хорошие читатели?

1870. Thunderalex75, 30.03.2006 12:47
Taifun

ну я же не сказал средние...

1871. Taifun, 30.03.2006 13:26
Thunderalex75
ну я же не сказал средние...
И всё-таки, были ли у Вас приводы чтение которых Вам показалось лучшим, чем у S520?

1872. Thunderalex75, 30.03.2006 14:39
Taifun

К сожалению, в лоб специально я его ни с кем не сравнивал (когда он был у меня в наличии). А сейчас из того, что есть под рукой, а это:

- Benq DW1640
- TEAC CD-W524E
- TEAC CD-532E
- PlexWriter 8432A
- Panasonic SR-8584
- Mitsumi FX-400

имхо, лучшим по чтению является первый... Но могу успокоить, что чисто интуитивно S520 работал ничуть не хуже лучших приводов из моей коллекции....

1873. Taifun, 30.03.2006 15:35
Taifun
Как ваш дисковод реально выдает ошибки C2 можно проверить в Nero CD Speed. Или скачать эту программу от автора http://www.cdspeed2000.com/
Протестировал оба привода.
Вот результат:
385x460, 14,1Kb
386x459, 13,3Kb

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 385x460, 14Кb, 2.gif, 386x459, 13Кb

1874. Taifun, 30.03.2006 17:20
Предыдущий тест я делал для RW-диска по которому прошелся наждачкой и на макс скорости. Если бы делал на оптимальной скорости был бы вообще ужас.
Второй раз записал CD-R и прошелся по нему слегка по паласу и сделал одну царапину (провел радиус). Прога очень странная. При каждом пуске на одной и той же скорости находит разное количество ошибок. Привожу скриншоты ошибок.
1. Asus 6x скорость не оптимальная, на максимальной ошибок не найдено.
2. Asus 14х скорость оптимальная.
3. Nec скорость максимальная.
Так и не понял как понять правильность привода насчет С2.
384x459, 20,7Kb
384x459, 12,4Kb
382x459, 20,4Kb
Скорость 10х для Nec не смог выложить. Там ошибки обнаружены только на первых двух минутах.

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 384x459, 21Кb, 2.gif, 384x459, 12Кb, 3.gif, 382x459, 20Кb

1875. GeoN, 30.03.2006 23:09
Chamfort
Да эта скорость практически одинакова до конца. Ограничение включено на 8Х.
Чему удивляться, если сам же ограничил скорость.


Taifun
Протестировал оба привода.
Вот результат:


Перестарался с наждачкой. Количество ошибок огромно, и главное присутствуют сбои синхронизации, когда привод не смог вообще считать какие-то блоки данных. Программа учитывает их как ошибки, но по определению не получает С2 от привода (нет данных - нет С2). При наличии сбоев синхронизации точность С2 программой выдается недостоверно. Со вторым диском по первому и третьему скриншоту можно судить о точности С2 для этих приводов.

И был ли опыт общения с S500/А?
Нет. Но по твоим тестам я вижу, что в его нынешнем состоянии как читатель CD он не сильнее NEC'а, а тот в свою очередь средненький привод по чтению проблемных CD. Хотя оба удобны для ЕАС.

Может подскажите модели с которыми лично у Вас был положительный опыт общения?
Да их много было за все время, сейчас же есть смысл говорить только о тех, что доступны.
Выбор привода для аудио-граба (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:23188)
Привод для качественной оцифровки музыки с аудио-CD (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:21877)
DVD-RW на замену Pextor CD-RW (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:21590)

Сейчас лучшим по чтению аудио CD будет DVDRW Teac 516E (он же Benq DQ60, он же Plextor 750).
Из DVD-ROM хороши ASUS E616A и Lite-On 16P9S, но второй кэширует.

1876. Celsus, 31.03.2006 01:14
DVD-ROM Plextor PX-130A 1.02 (= BenQ 1650V)
НЕ кэширует, точный поток - ДА, С2 - ДА.
Теперь говорит, что кэширует, значит, кэширует...

1877. Chamfort, 31.03.2006 11:18
GeoN
Chamfort
Да эта скорость практически одинакова до конца. Ограничение включено на 8Х.
Чему удивляться, если сам же ограничил скорость.

Но я ограничил до 8Х, а не до 4Х
Из DVD-ROM хороши ASUS E616A и Lite-On 16P9S, но второй кэширует.
А почему не упомянуто, что Lite-On 16P9S=Sony 1615? Из них я бы взял именно Sony 1615 - там ограничение на 40Х аппаратное и не напоминает вертолет. Как только запускаешь EAC, диск начинает бешенно раскручиватся и ограничение скорости через Nero Speed почему то не работает автоматически. Приходится вручную каждый раз снижать скорость.
Да, как я понял, сейчас можно купить только модификацию Lite-On 16P9Sv
Taifun еще раз: не занимайся ерундой Сравни результаты грабления одного и того же диска на ASUS и NEC. Выводы сделаешь сам

1878. GeoN, 31.03.2006 23:58
Chamfort
Но я ограничил до 8Х, а не до 4Х

В 1001-й раз: Это "накладные расходы" на очистку кэша.. У некэширущих дисководов такого падения скорости в secure не происходит. Вопрос из области азбуки ЕАС.

сейчас можно купить только модификацию Lite-On 16P9Sv
Sony 1615, Teac 516G, NEC 5800D - 16P9S.

1879. Taifun, 01.04.2006 04:09
GeoN
Ошибки не на диске, ошибки возникают в процессе чтения. Более сильный читатель может прочесть безошибочно
Нашел вот эту фразу и сразу стало всё понятно. Я ведь пытался подобрать скорость на которой число ошибок максимально, т.к. думал что ошибки на диске и подобрать пытался их макс. количество, чтобы посмотреть сколько из них привод может исправить. Как понял что наоборот, тут же подобрал скорости на которых Asus S500 не делает ошибок. Скриншоты привожу. Диск тот же, что и в предыдущем сообщении т.е. по нему я наждачкой не прошелся, только об жесткое ковровое покрытие сильно повозил (появилось множество тонких полупрозрачных полосок) и провел радиус от центра до края отверткой. Диск Dixitex. На 3540 при переборе всех скоростей по несколько раз так и не удалось получить чтение без ошибок, даже не получилось повторить результат в 17 ошибок. Может есть советы как нужно запороть компашку, чтобы тест был наиболее приближен к реальности?
1. Asus 9x
384x459, 20,6Kb
2. Asus 11x
384x459, 20,5Kb
3. Nec 40x - max
384x459, 20,8Kb

Вот теперь вопрос. Asus S500, настройки http://www.eac.h12.ru/15.shtml#asus На конкретной скорости (9х и 11х) получилось полностью устранить ошибки чтения. Как сопоставляются скорости CDSlow и EAC не знаю, т.к. в CDSlow они выставляются с шагом 1, а в EAC они выставляются с шагом 2 и значениями типа 9.9, 11.9, 13.9.
1. Соответственно если я переписываю чистый (без царапин) диск, то никаких пропушенных ошибок там быть не должно?
2. А если у меня был диск при чтении которого были ошибки, но путем изменения скорости их тоже удалось устранить, то на нём тоже не должно быть ошибок?
Т.е. я имею кучу переписанных образов, которые переписывались с корректными настройками, только без оффсета и только из-за него переписывать все диски не стоит, но если возможны ещё какие-то проблемы, то диски нужно будет брать по новой и переписывать. Конечно же все проблемные диски, которые у меня были (я все логи сохраняю) я возьму по-новой и перепишу (благо таких не много), но хочется уверенности, что с остальными тоже всё в порядке.

Теперь хотелось бы спросить про лучший привод для граббинга. Нужен именно привод т.е. цена, тип, цвет и т.д. не имеют значения. Желательно иметь возможноть достать его новым, но это тоже не критично. На форуме много раз упоминалось про лучший привод такой-то, в соседней ветке это уже другой привод и т.д. Интересует кто из них лучший на сегодняшний день. Все образы храню на винте, записью CDA не страдаю, только DVD+R с образами пишу на 3540.
Я понял что лучше всего комбинация из двух: Plextor и EAC совместимый.
Немного почитал форум и рассмотрел некоторые варианты:
DVD-ROM Lite-On 16P9S (Sony 1615, NEC 5800D, Teac 516G)
ASUS E616A
DVDRW Plex 712
DVDRW BenQ DW1620
DVD-ROM Sony DDU1621
LiteOn LTR48246 (48126/52246)
Это вроде как одни из лучших приводов для чтения, как EAC совместимых, так и нет. Первые два можно достать новыми, остальные - вроде нет.
Вот насчет Plextor я не знаю, т.е. зависит ли от модели то, как он будет читать именно AudioCD с PT. Ну и соответственно нужна лучшая модель т.к. было много Ваших сообщений про лучшее качество грабиннга Plextora c PT.
740 - ОЕМ Benq 1640, это хорошо известный факт.
750 - ОЕМ Teac 516E/Benq DQ60, по все признакам.
760 - перенесена дата выхода, но есть 755.

Из нового также в продаже есть Plextor PX-230A, но это Benq OEM. Из нового потому, что именно Plextor'ы б/у достать сложнее чем всё остальное. Но
Драйв с формулой 52/32/52, без функциональных наворотов
Типа у него нет PT?
GeoN
Если вопрос цены ребром не стоит, отличный вариант сейчас для граба - DVDRW Teac 516E/Benq DQ60, очень сильное чтение CD и точнейшая выдача С2.
То что 750 брать не стоит т.к. в нём нет PT я знаю. А вот насколько качественно передирает диски 755 незнаю.
Для граба выбор гораздо богаче, немало дисководов, читающих проблемные диски посильнее Plex'ов.
Получается что DVDRW Teac 516E/Benq DQ60 с EAС сильнее любого Plextor'а с PT?

Нет. Но по твоим тестам я вижу, что в его нынешнем состоянии как читатель CD он не сильнее NEC'а, а тот в свою очередь средненький привод по чтению проблемных CD. Хотя оба удобны для ЕАС.
После того как я разобрался мнение изменилось?

И как пишет 3540 DVD+-R/RW?

Добавление от 32.03.2006 04:35:

Chamfort
Сравни результаты грабления одного и того же диска на ASUS и NEC. Выводы сделаешь сам
Сравнил. Можешь заценить.

GeoN
Перестарался с наждачкой.
Наждачкой вообще не стоит делать. Я делал и крупной, получались глубокие царапины, и мелкой, получались не глубокие, но частые царапины. Множество ошибок было в обоих случаях.

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 384x459, 21Кb, 2.gif, 384x459, 21Кb, 3.gif, 384x459, 21Кb

1880. Chamfort, 01.04.2006 09:46
Taifun
Теперь хотелось бы спросить про лучший привод для граббинга. Нужен именно привод т.е. цена, тип, цвет и т.д. не имеют значения. Желательно иметь возможноть достать его новым, но это тоже не критично. На форуме много раз упоминалось про лучший привод такой-то, в соседней ветке это уже другой привод и т.д. Интересует кто из них лучший на сегодняшний день. Все образы храню на винте, записью CDA не страдаю, только DVD+R с образами пишу на 3540.
Я понял что лучше всего комбинация из двух: Plextor и EAC совместимый.
Немного почитал форум и рассмотрел некоторые варианты:
DVD-ROM Lite-On 16P9S (Sony 1615, NEC 5800D, Teac 516G)

Ну так и бери что-то из этих DVD-ROM. Лично у меня Lite-On 16P9Sv и врядли ты достанешь без этой буквы в конце. Отличия я писал.
Также я писал, что сейчас взял бы Sony 1615 - не будет реветь как вертолет при загрузке диска и запуске EAC.
Также ты сможешь на Sony 1615 конролировать уровень ошибок на DVD-R, записанных на NEC 3540. Писать он должен нормально, лучше бери для него DVD-R болванки.
Можешь присмотрется к ASUS E616A, но он дороже и можно ли смотреть на нем ошибки на диске - не знаю.

1881. GeoN, 01.04.2006 13:50
Taifun
Asus S500, настройки http://www.eac.h12.ru/15.shtml#asus На конкретной скорости (9х и 11х) получилось полностью устранить ошибки чтения.
Похоже ты не понимаешь результатов своих же тестов. Ошибки чтения на 9х и 11х остались, хотя их меньше, чем на 40х. Но ASUS все эти ошибки сопроводил С2 сообщением, т.е. нет пропущенных ошибок, т.е таких ошибок, которые реально имели место, но привод о них "не сказал", и ЕАС о них, соответсвенно, ничего не узнает (при вкл. С2).

если я переписываю чистый (без царапин) диск, то никаких пропушенных ошибок там быть не должно?
В этом случае не должно быть ошибок чтения вообще. Другое дело, что реальное состояние диска заранее неизвестно, даже если на нем нет царапин и потертостей: существуют еще дефекты печати, часто неопределяемые визуально.


А если у меня был диск при чтении которого были ошибки, но путем изменения скорости их тоже удалось устранить, то на нём тоже не должно быть ошибок?
Еще раз: на диске нет ошибок, на нем могут быть те или иные дефекты, приводящие к ошибкам чтения. Будут ли ошибки при чтении или нет зависит и от дисковода и его способности к чтению, и от скорости чтения. Поскольку об ошибках ты судишь по информации самого же дисковода, нужно быть уверенным, что он делает это точно. Если дисковод имеет точность С2, близкую к 100%, при грабе в ЕАС на выбранной скорости ошибки обнаружены не были, совпадение CRC при повторах граба имеется, то с высокой вероятностью цель достигнута.

Вот насчет Plextor я не знаю, т.е. зависит ли от модели то, как он будет читать именно AudioCD с PT.
Все модели Plextor поддерживаются в PlexTools.

т.к. было много Ваших сообщений про лучшее качество грабиннга Plextora c PT.
Суть этих сообщений в том, что для дисководов Plextor для граба PT предпочтительнее, чем ЕАС.

Типа у него нет PT?
PlexTools это фирменный софт, ничего более. Это не функция дисковода!

То что 750 брать не стоит т.к. в нём нет PT я знаю.
Аналогично. PT с моделью 750 работает.

Получается что DVDRW Teac 516E/Benq DQ60 с EAС сильнее любого Plextor'а с PT?
Кроме как раз 750-го. Дисководы равноценны. Для 750-го будет единственное преимущество: в ЕАС с этими моделями снижается скорость граба (до ~10х), в других грабберах этого не происходит, в том числе в PT. Так что с 750-м PT позволит использовать возможности дисковода по максимуму: не только сильное чтение с высокой точностью контроля ошибок, но и на полной скорости.
Кстати, есть информация, что Benq DQ60 может перешиваться в Plex 750 (сам не проверял).

После того как я разобрался мнение изменилось?
Нисколько.

И как пишет 3540 DVD+-R/RW?
Оффтоп. Смотри целую тему по нему. Там на этот счет информации предостаточно.

1882. AgainstTheGrain, 01.04.2006 14:01
Примечание и вопрос: РТ, в silent mode, позволяет регулировать скорость чтения. Чем не выход для снижения скорости чтения при работе с ЕАС?
Вопрос (извинения за тривиальность): Есть сканы в РТ, *.bmp, не подскажите как преобразовать в другой формат, 412К не лезет сюда.

1883. GeoN, 01.04.2006 14:09
AgainstTheGrain
Примечание и вопрос: РТ, в silent mode, позволяет регулировать скорость чтения. Чем не выход для снижения скорости чтения при работе с ЕАС?
В ЕАС самом есть выбор скорости.
А с приводом Plextor лучше PT и использовать.


Есть сканы в РТ, *.bmp
В любом графическом редакторе. Некоторые viewer'ы имеют фукции конвертации форматов.
Сохранять в png.

1884. Taifun, 01.04.2006 16:50
Geon, Вы конечно простите, но я видать чего-то недопонимаю. Очень хочется до конца разобраться как я переписал диски.

GeoN
Ошибки чтения на 9х и 11х остались, хотя их меньше, чем на 40х.
Ну это понятно, просто неправильно выразился. На 40х это у Nеc 3540.

Но ASUS все эти ошибки сопроводил С2 сообщением, т.е. нет пропущенных ошибок, т.е таких ошибок, которые реально имели место,
Ну это понятно.

но привод о них "не сказал", и ЕАС о них, соответсвенно, ничего не узнает (при вкл. С2).
Что значит не сказал? Я думал что на этой скорости у привода не возникло проблем (невозможность прочитать данные) с чтением диска и ошибок чтения соотвенно меньше, т.е. несчитанных данных неоказалось. Ну т.е. программа заранее знает что на этом диске записано и если происходит ошибка чтения, то в зависимости от информации С2 от привода программа показывает пропущенна ошибка или нет. Если это не так, то в чём смысл такого теста?

Другое дело, что реальное состояние диска заранее неизвестно, даже если на нем нет царапин и потертостей: существуют еще дефекты печати, часто неопределяемые визуально.
Вот это меня как раз интересует. Мог ли мой привод в этом случае криво переписать диск. Для этого нужно знать о корректности привода при возврате инфы С2. А я пока толком не могу понять почему Asus что-то "не скажет" EAC.

Еще раз: на диске нет ошибок, на нем могут быть те или иные дефекты, приводящие к ошибкам чтения.
Я понимаю, просто по привычке некорректно выражаюсь.

Будут ли ошибки при чтении или нет зависит и от дисковода и его способности к чтению, и от скорости чтения.
Это понятно.

Поскольку об ошибках ты судишь по информации самого же дисковода, нужно быть уверенным, что он делает это точно.
И это понятно. Вот я и пытаюсь выяснить эту точность.

Если дисковод имеет точность С2, близкую к 100%
Ладно. Скажу вот так. Если выбрать конкретную скороть и запускать тест CDSpeed несколько раз, то результаты ошибок чтения и возвраты инфы С2 будут разные. А на скорости 9х и 11х результаты ошибок чтения тоже разные, но пропущенных ошибок нет. Скриншоты внизу. МОжно ли говорить о 100% точности С2 или это вообще всё относительно и 100% точности не дает ни один привод? На диске с большими дефектами возможны пропущенные ошибки, но это не значит что привод их не увидит и не вернёт значение С2. Что я не так понимаю?

совпадение CRC при повторах граба имеется
Я всего этого не знал когда переписывал диски и соответственно если переписывал по несколько раз, то только ради исключения подозрительных позиций в EAC, а CRC не сравнивал. Сейчас возможные совпадения CRC я пытаюсь провести с помощью этого теста, т.е. переписываю один и тот же диск и не получая пропущенных ошибок несколько раз делаю вывод что CRC также бы совпали при повторном граббинге. Может я не прав?

Все три картинки лучшие результаты для Asus на скорости 11х при проведенных подряд 5 тестах
384x459, 20,4Kb
384x459, 12,1Kb
384x459, 12,1Kb

Все модели Plextor поддерживаются в PlexTools.
В комплекте с 750 PT идёт?

Суть этих сообщений в том, что для дисководов Plextor для граба PT предпочтительнее, чем ЕАС.
Значит я лишнего домыслил.

PlexTools это фирменный софт, ничего более. Это не функция дисковода!
Ну я думал раз OEM другого производителя, то они как-то ограничили использование этого софта с данным приводом.

Кстати, есть информация, что Benq DQ60 может перешиваться в Plex 750 (сам не проверял).
Не такие уж большие деньги 40$, чтобы рисковать из-за этого. Раз 750 с PT лучший, то его и буду брать.
А как обстоят дела с граббингом у 755?

Оффтоп.
Больше не буду.

А с приводом Plextor лучше PT и использовать.
На проблемном диске, при пропущенных ошибках, стоит пробовать использовать EAC?

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 384x459, 20Кb, 2.gif, 384x459, 12Кb, 3.gif, 384x459, 12Кb

1885. Chamfort, 01.04.2006 17:53
Taifun
Geon, Вы конечно простите, но я видать чего-то недопонимаю.
По моему, самое важное, что ты не понимаешь - все твои "проблемы" не имеют практически никакого значения
Не такие уж большие деньги 40$, чтобы рисковать из-за этого. Раз 750 с PT лучший, то его и буду брать.
Sony 1615, на котором ты получишь те же результаты стоит 25 у.е., на 15 у.е. можно купить массу DVD-R для обмена и получить на сотню-другую больше образов в свою коллекцию

1886. Taifun, 01.04.2006 18:34
Chamfort
По моему, самое важное, что ты не понимаешь - все твои "проблемы" не имеют практически никакого значения
Натура у меня такая. Очень хочется разобраться до конца.

Sony 1615, на котором ты получишь те же результаты стоит 25 у.е.,
Я не вижу оснований не доверять GeoN'у. У него большой опыт работы с Plextor'ами. Plextor с РТ работает лучше, чем с EAC. А 750=Teac 516E=Benq DQ60=лучший читатель на сегодняшний день. А иметь в одном драйве лучшию комбинацию читатель+EAC и Plextor+РТ очень хочется.

на 15 у.е. можно купить массу DVD-R для обмена
Я меняюсь на DVD-+RW.

получить на сотню-другую больше образов в свою коллекцию
Я эту болезнь поборол, когда собирал mp3. Теперь я собираю только то, что слушаю. Лишнего, так сказать, для коллекции, не нужно. Поэтому и выбор не такой большой.

GeoN
Я как-то писал А как тогда объяснить одиннаковый размер файлов?
Ну т.е. при граббинге с С2 и без по два раза получил разный CRC, но все файлы имели одиннаковый размер. В чём может быть проблема?

Taifun
Про сжатие внешним кодировщиком. Я настроил Monkey Audio так чтобы он автоматом из EAC сжимал образы, во время этой операции на компе ничего не работает. Возможны ли какие-либо ошибки при такой работе кодировщика т.к. в данном случае, как я понимаю, не работает автоматическая верификация, которая есть в win32 варианте?
Есть какие-нибудь мысли по этому поводу?

1887. GeoN, 01.04.2006 21:42
Taifun
Что значит не сказал?
Не выставил С2. Ошибка чтения есть, С2 сообщения нет. Именно эта ситуция подсчитывается в поле "Пропущено С2".

Я думал что на этой скорости у привода не возникло проблем (невозможность прочитать данные) с чтением диска и ошибок чтения соотвенно меньше, т.е. несчитанных данных неоказалось.
Несчитанных нет. Но есть считанные неверно.

Ну т.е. программа заранее знает что на этом диске записано и если происходит ошибка чтения, то в зависимости от информации С2 от привода программа показывает пропущенна ошибка или нет.
Именно так.

МОжно ли говорить о 100% точности С2 или это вообще всё относительно и 100% точности не дает ни один привод?
Все относительно. И у самого точного привода в зависимости от сложности дефектов и числа ошибок возможен пропуск С2 сообщений. 100%-й точности всегда, везде, и во всех возможных ситуациях не бывает. Но если тест на точность С2 дает уровень около 100%, этого достаточно, чтобы использовать С2 в ЕАС.

т.е. переписываю один и тот же диск и не получая пропущенных ошибок несколько раз...
Извини, полная каша в голове по этому вопросу. Отсутствие пропущенных ошибок означает только, что все ошибки при чтении этого диска этим дисководом будут обнаружены (через С2), но не означает что все они будут успешно откорректированы при повторах чтения. Разберись с алгоритмом работы ЕАС в secure, тогда многое сразу станет понятно.

В комплекте с 750 PT идёт?
С retail идет, но в этом нет нужды, PT свободно доступны для скачивания с сайта Plextor.

А как обстоят дела с граббингом у 755?
С PT хорошо, но ничего выдающегося, с ЕАС средне.

На проблемном диске, при пропущенных ошибках, стоит пробовать использовать EAC?
А как ты узнаешь о пропущенных ошибках?

В чём может быть проблема?
Нет никакой проблемы. С чего быть разному размеру?

в данном случае, как я понимаю, не работает автоматическая верификация, которая есть в win32 варианте?
А вот я совсем не понимаю, о чем это ты.

1888. AgainstTheGrain, 02.04.2006 12:17
Ну вот, торможу, как преобразовать формат сканов найти удалось довольно быстро.
Пишу в эту ветку результаты записи разными программами записи т.к. и новую ветку создавать не хочется, да грабят обычно для последующей записи.

В общем, привожу результаты тестов записи болванок (CD-DA) с одного шпинделя, выполненного разными программами записи. Писались все, разумеется, с одного образа (ЕАС), в одинаковых условиях, благо надо было сделать несколько копий. Программы записи: ЕАС, Nero, PlexTools. Между записями выдерживался интервал ~20-30 минут, но перед РТ – минут 10, возможно, это несколько повлияло на результат.
Выборка, разумеется, отнюдь невелика, но разница результатов заметна. При записи при помощи ЕАС на диске образовались два визуально различимых пятна, результат чего хорошо заметен на сканах. Был бы благодарен, если бы кто-нибудь дал объяснение этому, дело только в болванке? Впрочем, даже если закрыть глаза на эти пятна, результаты все равно отличаются.
Интересно, кто-нибудь еще проводил подобные тесты? Есть ли обоснованное объяснение таким результатам?
И еще один вопрос: Насколько охлаждение (точнее нагрев) привода влияет на качество записи? У меня здесь выборка небольшая, специально не проверял, но кажется, что влияние весьма заметно.
Да, еще вопрос к хорошо разбирающимся в результатах сканов: beta – как правильно интерпретировать? Что говорит расположение прямой (ну или наклонной, смотря что вышло) по шкале (скажем, прямая на 0.00, на 0.01 и т.п.)? А о чем говорит наклон? Подсказки РТ дают некоторое разъяснение, но далеко не полное.

Записывалось: Образ ЕАС (*cue) при помощи Nero (6.6.0.1) и EAC (0.95 beta3), РТ(2.32)
– и DAE и запись им
Болванки: Verbatim DL+ reorder, увы, не помню; все болванки с одного шпинделя
Привод – Plextor Premium (прошивка 1.06)
Скорость записи: 4х (почему-то закоротило, что GigaRec работает только на 4х, далее хотел сравнить с установками GigaRec <1)
Сканы все на РТ.

Результаты измерения С1/С2 (приведу и ту сбойную болванку, записанную ЕАС):
ЕАС:
Avg/Sec Max/Sec Total
C1 3.2 58.0 11215.0
C2 4.3 293.0 14746.0
CU 0.0 0.0 0.0
Nero:
Avg/Sec Max/Sec Total
C1 1.0 20.0 3416.0
C2 0.0 0.0 0.0
CU 0.0 0.0 0.0
PlexTools:
Avg/Sec Max/Sec Total
C1 1.6 23.0 5574.0
C2 0.0 0.0 0.0
CU 0.0 0.0 0.0

К сообщению приложены файлы: 1.png, 467x300, 10Кb, 2.png, 467x300, 9Кb, 3.png, 467x300, 9Кb

1889. AgainstTheGrain, 02.04.2006 12:19
Добавляю сканы beta jitter. И здесь и ранее файлы добавлялись в порядке EAC, Nero, PT.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 467x300, 11Кb, 2.png, 467x300, 11Кb, 3.png, 467x300, 11Кb

1890. Chamfort, 02.04.2006 12:52
Проблема с записью образов через cue, в котором есть что-то типа Vol.2. Заметил, что встречается постоянно. Проблема в точке?
И что делать?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 512x384, 9Кb, 2.png, 706x502, 21Кb

1892. GeoN, 02.04.2006 13:40
Chamfort
Проблема в точке?
Нет. Расширение файла отсутствует.

И что делать?
Отредактировать CUE вручную.


AgainstTheGrain
Оффтоп.

При записи при помощи ЕАС на диске образовались два визуально различимых пятна, результат чего хорошо заметен на сканах.
Это может быть результатом либо дефектами конкретной болванки, либо локальными загрязнениями на рабочей сстороне диска.

Выборка, разумеется, отнюдь невелика, но разница результатов заметна.
Разница совсем невелика ("столбы" С2 не в счет, это отдельный случай). Это обычные вариации качества болванок, качество даже в одной банке может варьироваться и сильнее, чем в твоем примере.
Автоматическая калибровка (ОРС) привода при записи на каждой болванке тоже может вносить свой вклад - результат ОРС может чуть флуктуировать.
Чтобы убедиться в этом отпиши одной программой на одной скорости 5-10 болванок, и протестируй.
Писать для этого один и тот же образ нет никакой необходимости, ошибки от содержания не зависят.
Софт здесь не причем, он в общем случае на качество записи никак не влияет.
Зафиксированные достоверные случаи влияния софта на качество записи есть, как раз на Plex'е, с Easy CD Creator: эта софтина при выборе любой скорости записи, кроме дефолтной, отключала PowerRec у дисковода, а это вполне способно влиять на качество записи.

Насколько охлаждение (точнее нагрев) привода влияет на качество записи?
Может влиять. Зависит и от модели привода, и условий охлаждения в корпусе, и продолжительности непрерывной работы привода. С Premium сильного влияния не замечено, но это вопрос количественный - можно так "разогреть" привод, что это станет существенным.
И, кстати, нагрев привода может влиять на результат теста: на разогретом приводе результат теста может ухудшаться (больше ошибок).
Абсолютно идентичных условий как при записи так и при тестах реально никогда не бывает. Об этом часто забывают. Так что при любых сравнениях сначала нужно выяснять уровень погрешности инструмента сравнения. Любые различия в этих пределах считать несущественными (статистически недостоверными).

beta – как правильно интерпретировать?
Beta - показатель соотношения средней длины питов и лэндов. При их равенстве равна 0. Реально всегда имеет место отклонение от 0 в ту или иную сторону.

1893. Chamfort, 02.04.2006 13:50
GeoN
Chamfort
Проблема в точке?
Нет. Расширение файла отсутствует.

Где отсутсвует?
EAC интерпретирует строку FILE "Various - Classic In Modern Vol.2" WAVE как ссылку на файл Various - Classic In Modern Vol с расширением 2?
И что делать?
Отредактировать CUE вручную

Отредактирвоать пробовал - результаты не сохраняеются
И что конкретно редактирвоать для файла wav "Various - Classic In Modern Vol.2" ?

1894. @Slavik@, 02.04.2006 14:18
Chamfort
открой .cue в текстовом редакторе и добавь расширение .wav -> FILE "Various - Classic In Modern Vol.2.wav" WAVE
а лучше переименнуй и напиши так -> FILE "Various - Classic In Modern Vol_2.wav" WAVE

1895. ИА, 02.04.2006 14:35
Если ничего не получается, попей чаю, а потом сделай всё заново очень аккуратно. Дело то нехитрое. Помни, что название файла и строка с названием файла в cue должны совпадать. Проверяй всякие пробелы и латиницу/кириллицу.
Лично я просто копирую название wav-файла, а потом вставляю его в строку. И думать не надо, и не ошибёшься.

1896. Celsus, 02.04.2006 14:35
Chamfort
Может Steinberg WaveLab 5 или CoolEditPro 2.1 эти куи =) открывают и редактируют.
ИА
Не путай, они же не текстовые редакторы, никакой cue они не открывают.
Зато они открывают wav в соответствии с cue, это да.

1897. ИА, 02.04.2006 14:54
Не путай, они же не текстовые редакторы, никакой cue они не открывают.
Зато они импортируют wav в соответствии с cue, это да. По крайней мере ВейвЛаб это делает, про второй не знаю.
На рисунке результат такого импортирования. Дальше очень удобно редактировать и прожигать болванку.
Но повторяю, сам текст в cue он не редактирует, и если там ошибка, то ничего он не откроет.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 388x396, 11Кb

1898. Chamfort, 02.04.2006 16:32
Так как редактировать cue в EAC? Редактировать получается, а резульатт не сохраняется, т.е. cue не изменяется

1899. ИА, 02.04.2006 16:37
Это же простой текстовый файл, редактируй его простым блокнотом.

1900. Taifun, 02.04.2006 21:08
GeoN
Не выставил С2. Ошибка чтения есть, С2 сообщения нет. Именно эта ситуция подсчитывается в поле "Пропущено С2".
Это я понял, но ведь у меня там значение 0.

Но есть считанные неверно.
Всё, теперь понял.

Но если тест на точность С2 дает уровень около 100%, этого достаточно, чтобы использовать С2 в ЕАС.
Т.е. я правильно сделал что для своего привода в EAC выставил С2 и мне не о чем беспокоиться? А так как всё относительно, то диски на которых были подозрительные позиции в EAC нужно взять по-новой и переписать на разных приводах и сравнить CRC?

Извини, полная каша в голове по этому вопросу.
Эт точно.

Отсутствие пропущенных ошибок означает только, что все ошибки при чтении этого диска этим дисководом будут обнаружены (через С2), но не означает что все они будут успешно откорректированы при повторах чтения.
Т.е. так как в тесте CDSpeed точность обнаружения С2 высокая, то все ошибки чтения будут обнаружены (через С2) в EAC, а откорректированны или нет уже зависит от дефектов диска и возможностей привода. Т.к. CDSpeed не делает повторных чтений как EAC, то узнать от CDSpeed о возможности откорректировать данную ошибку нельзя. Т.е. на всех дисках мною переписанных, там где нет подозрительных позиций, о которых сообщил EAC, всё переписано нормально?

Разберись с алгоритмом работы ЕАС в secure, тогда многое сразу станет понятно.
Общюю инфу я читал. Может есть что-то подробное?

А как ты узнаешь о пропущенных ошибках?
Блин. Опять некорректно выразился. Я имел ввиду если при использовании PT были нескорректированные ошибки, то может ли помочь использование EAC для их устранения?

Нет никакой проблемы. С чего быть разному размеру?
Дошло.

А вот я совсем не понимаю, о чем это ты.
В win32 варианте есть в настройках такая опция: автоматическая верификация. Советуют особенно использовать её при разогнанной системе, при параллельно выполняющихся задачах и вообще на всякий случай. А при использовании EAC с Monkey Audio в командной строке нельзя задать такую возможность. Вопрос в том насколько необходима эта верификация.

1901. Chamfort, 02.04.2006 23:35
Taifun
В win32 варианте есть в настройках такая опция: автоматическая верификация.
Это где?

1902. abodunoff, 04.04.2006 10:35

ИА
...я там вам письмо черканул - вы вроде обещали ответить

1903. GeoN, 04.04.2006 19:39
Taifun
Т.е. так как в тесте CDSpeed точность обнаружения С2 высокая, то все ошибки чтения будут обнаружены (через С2) в EAC, а откорректированны или нет уже зависит от дефектов диска и возможностей привода.
Гарантии, что все ошибки чтения будут обнаружены (через С2), нет: точность высокая, но не 100%-я, к тому же на проблемных дисках могут быть и сбои синхронизации. Правда, их ЕАС, как правило, обнаруживает. Такая точность С2 достаточна, чтобы не заморачиваться по этому поводу, двухпроходное чтение более высокой точности обнаружения ошибок все равно не даст.

Может есть что-то подробное?
Куда подробнее, чем в этой теме?


если при использовании PT были нескорректированные ошибки, то может ли помочь использование EAC для их устранения?
Нет. В PT возможно до 99 повторов чтения и посекторное вычитывание.

В win32 варианте...
Компрессор Monkey Audio, работающий из командной строки (MAC.exe), это тоже win32 приложение. Но без GUI.

Вопрос в том насколько необходима эта верификация.
Это для "параноиков".

И какая необходимость заставляет использовать с ЕАС именно CL вариант?
ЕАС прекрасно работает с dll-кой Monkey Audio, если программа инсталирована.
Или даже если не инсталирована, но dll-ка положена в каталог ЕАС.

1904. ИА, 05.04.2006 15:05
Существуют ли в интернете залежи готовых cue-sheet?
Посмотрел на freedb.org, там нужный диск есть и какой-то файл id для него есть, а cue-sheet`ов там нет.
Нужен cue-sheet к "длинному" образу диска Eric Clapton - Unplugged

А может у кого этот диск есть, пришлите cue на почту (в инфо).

1905. Ы-краткое, 05.04.2006 17:21
GeoN

PT свободно доступны для скачивания с сайта Plextor.

Там вроде бы апдейты только. Без полной версии, сколь угодно старой, апдейты не ставятся. А полная версия - только в комплекте.

Ы

1906. AgainstTheGrain, 05.04.2006 17:33
Ы-краткое, откуда, в смысле, какой город? Могу помочь, если в Москве.
Кстати, пришлось разок переустанавливать РТ, запустил апдейт с сайта без предварительной установки РТ -- ничего, заработало

1907. GeoN, 05.04.2006 22:49
Ы-краткое
Там вроде бы апдейты только. Без полной версии, сколь угодно старой, апдейты не ставятся.

"Секрет Полишинеля" :
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Juxtaposition]
"Parameter"="11111111"

1908. Ы-краткое, 05.04.2006 23:32
GeoN

А-а-а-а.....

Добавление от 05.04.2006 23:34:

AgainstTheGrain

Могу помочь, если в Москве.

В ней, родимой. Только мне не надо, у меня "комплектных" PT несколько штук валяется от разных приводов. Спасибо

1909. AgainstTheGrain, 06.04.2006 11:17
Ы-краткое ну нет -- так нет, мне же проще Забыл сказать почему переустанавливал РТ: конфликтнула с ЕАС, хех. Какого я их запускал одновременно, конечно не помню. Интересно, я один такой счастливый, или кто-нибудь еще сталкивался с таким конфликтом?

Страницы: назад · 1 2 3 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 33 34 35 · далее / все сообщения темы на одной странице


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:3273

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.