FAQ = Как правильно настроить EAC
Версия для печати (стр. 4)

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Оптические носители информации (http://forum.ixbt.com/?id=31)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:3273

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 33 34 35 · далее / все сообщения темы на одной странице

301. nestor, 31.01.2002 10:25
forrest
Ну и пусть ! И я о том же - ваша простецкая аппаратура действительно не для этого.
nestor Мне и самому непонятно, что кто здесь делает. Вы например ?

Слушай, не выгоняй, пожалуйста! Сейчас так тяжело без хорошей литературы, без фантастики...
М.б. то, что у меня в машине аппаратуры на две штуки баксов, позволит какать с тобой на одном поле? Конечно, не HiEnd, нет платиновых ручек, только самое необходимое, да и сделано все своими руками, а не в дорогом ателье... Но все же иногда удается услышать огрехи, незаметные на домашнем комплексе.
И знаешь, я тебе по секрету открою страшную тайну... Тсс!
Большинство компакт-дисков сегодня делается из MP3! Так что...shit happens, как говорится.

302. XXXXX, 31.01.2002 12:18
Kvappa
Ну вот...
Теперь конца этому не будет.
И всего-то надо было пару дней внимания ВООБЩЕ не обращать.
Ну что ж - за что боролись, на то и...
:-(

303. Dev, 31.01.2002 12:22
Timofey
Имею экземпляр диска от Mute, с разводами... Все замечтально читается, впрочем.

Речь о том, что и пиратские диски могут быть сделаны без отклонений от стандарта. Но зачем говорить-то, что "вадя" не читает "отстой" .

Все же я наберусь смелости и скажу свое imho, что если "вадя" за $10000 не читает диск, который в свою очередь читается на Sony за $200, и этот диск сделан без пузырьков внутри, то "вадя" sux .

304. HardWired, 31.01.2002 12:44
wal
Если offsets правильно скорректированы, то должен.

Dev
Имею экземпляр диска от Mute, с разводами... Все замечтально читается, впрочем.
Это которые "mastered by nymbus"? Да, попадаются с разводами, но претензий по качеству у меня не было.

Imho, следы штамповки на изношенном оборудовании довольно сложно определить визуально...
Поправьте, если кто выяснял этот вопрос - у меня пиратских дисков крайне мало бывает

305. АнГлюканыч, 31.01.2002 12:57
Dev
Cпасиб, точняк, помогло
Вавки разные!!! Ну дак то естесьсьна - громкость разная!

Sergey Overkill
Сравнивал вавки. И они разные!
Никакого нормалайза не делал, галка не стоит.
Получается Nero, падла, по умолчанию нормалайз аудио дискам при копировании делает?

306. Dev, 31.01.2002 14:04
HardWired
Это которые "mastered by nymbus"?
Не, это Depeche Mode... Никаких nymbus нигде не написано .

Imho, следы штамповки на изношенном оборудовании довольно сложно определить визуально...
Как показывает мой практический опыт по коллекционированию пиратских дисков (~70шт из 91 ), эти мутные разводы вообще встречаются редко. Других визуальных глюков не замечено... Критическое отличие от хороших лицензионных дисков именно в мелких-мелких щелчках/потрескиваниях, совершенно незаметных на аппаратуре среднего уровня.

Я произвел некоторую доработку своего cd-p (sony cdp-ce335, $200) - улучшение звука кардинально, но теперь слышны все вот эти уродские щелчки... Причем на имеющихся качественных дисках - все просто великолепно (т.е. это не глюк моей "доработки").

АнГлюканыч
Получается Nero, падла,
Ну ее, в баню... Копируй EAC-ом.

307. АнГлюканыч, 31.01.2002 14:04
CRC не совпадает, чож я сразу не посмотрел...
Выходит это все Неро...

308. Sergey Overkill, 31.01.2002 14:25
АнГлюканыч
А... Ты копию делал нерой... Вот за неру не скажу, я ей не пользуюсь. Но, судя по всему, что-то она нанормализовала. Вообще-то тут (на конфе) это избито - грабить диски желательно EAC-ом, в один вэйв, с созданием CUE; писать этот образ либо самим EAC-ом, либо CDRWin-ом. Так же можно писать нерой или феурией, но с ними бывают какие-то заморочки (по слухам ).

309. Timofey, 31.01.2002 15:07
Dev
Речь о том, что и пиратские диски могут быть сделаны без отклонений от стандарта.
Я хотел сказать, что фирменность и лицензионная чистота диска не есть показатель качества мастеринга и изготовления.

Имею экземпляр диска от Mute, с разводами... Все замечтально читается, впрочем.
У меня есть абсолютно родной диск Devil Doll "The Girl Who Was... Death" (Hurdy Gurdy), так на нем ТАКИЕ разводы, что мой проигрыватель на нем начинает местами запинаться. А те диски, где разводов поменьше читаются без проблем и слышимых дефектов.

310. nestor, 31.01.2002 15:31
Timofey
Я хотел сказать, что фирменность и лицензионная чистота диска не есть показатель качества мастеринга и изготовления.
Сам-то понял, что сказал?
Качество мастеринга не имеет отношения к этой ветке. А качество изготовления все-таки кореллирует с "фирменностью". И потом, что значит "фирменный" и "лицензионно чистый"? Надеюсь, профессионалы не дадут соврать, что зачастую нелицензионные диски печатаются на тех же станках, только вне официального тиража, превышая его в несколько раз. По качеству - такое же. Но нелицензионный. Хотя бирки есть.
Короче, вариантов много, обобщать нельзя.
Однако если диск фирменный, то он, как правило сделан с соблюдением технологии. Мастеринг- другое дело. Но это офтопик.
Между прочим, откуда такая уверенность, что твой диск действительно фирменный? Я никогда не видел таких, с разводами. Похоже, это один из признаков некачественной печати.

Добавление от 31-01-2002 16:25:

АнГлюканыч и другие Нормализацию я рекомендую делать только в случаях кодирования в МР3 сборников среднего качества. Когда треки имеют явно разный уровень и разную окраску. Только в таком варианте нормализация может дать эффект.
Или когда уровень всего альбома слишком низкий- можно нормализовать каким-то хорошим внешним редактором и с постоянным коэффициентом.
При копировании диск в диск нормализация недопустима.
Все ИМХО.

311. MeLoEngine, 31.01.2002 16:55
Timofey
Круто повсюду вставляешь всяких девил доллов ;----)

Нормализацию лучше не делать вообще, nestor'а про "диски из MP3" слушать не надо.

312. АнГлюканыч, 31.01.2002 17:08
nestor
>При копировании диск в диск нормализация недопустима

Ну так ясен пень, это альбом был. Никакого нормалайза я и не хотел делать!
Но откеда ж я знал, что Нера такое творит? Никак.

313. HardWired, 31.01.2002 17:19
Dev
Посмотри, что написано рядом с lead-in на своём Depeche Mode...
Если он у тебя made in england, ессно

314. Timofey, 31.01.2002 17:39
nestor
Сам-то понял, что сказал?
Я то понял, а для тебя разжевываю: если диск ФИРМЕННЫЙ (ЛЕГАЛЬНЫЙ==НЕ ПИРАТСКИЙ), то это не значит, что он хорошо изготовлен. У пиратов денег и возможностей бывает гораздо больше, чем у маленького лейбла, выпустившего всего несколько альбомов.

Между прочим, откуда такая уверенность, что твой диск действительно фирменный? Я никогда не видел таких, с разводами.
Я знаю где я его покупал, я знаю кто его выпускает (фен-клуб на свои средства), и что пираты его не выпускали. Тебе этого достаточно?! Если ТЫ не видел такого, то это не значит, что этого не существует. Я вот тебя никогда не видел, но я же не спрашиваю, уверен ли ты в своем существовании.

Похоже, это один из признаков некачественной печати.
Ее самой.

MeLoEngine
Круто повсюду вставляешь всяких девил доллов ;----)
Это я тебя пугаю, ты ж чертей боишься...
Но тут ты можешь не бояться - название взято от старинного кинофильма и к чертям группа отношения не имеет.

315. MeLoEngine, 31.01.2002 17:59
forrest
Могу посоветовать вам:
1) Выбить из себя люмпенскую дурь о крутости в $$
2) Никогда не ходить на живые концерты, иначе разочаруетесь в дорогой аппаратуре

Timofey
Дело не в чертях и не в том что я "боюсь"... Ты хочешь чтобы в технической конференции все знали какой ты крутой, такую группу знаешь. Хотя единственный здесь кто знает что это - это я, и я невысокого о ней мнения, крайне невысокого. Telegram Sam? Ну, может он оценит твою крутость по достоинству.

АнГлюканыч
Нера не должна делать нормалайза если не стоит галка. Но на данный момемнт 1:1 копию можно сделать только с помощью EAC. Неро добавит проблем, уменьшит место на жёстком диске и добавит сложностей, маскируя происходящие на самом деле процессы своими дурацкими стратегиями

316. nestor, 31.01.2002 18:06
MeLoEngine
Акстись! Я имел в виду кодирование в МР3. Не "диски из МР3". Это ж выше шутка была! Ну понятно, в любом случае это дело вкуса.

Timofey
Чего орешь-то? Не по телефону, небось? Я частично с тобой согласен, но не обобщай и тем более не выводи такую закономерность. И вообще, мы отклонились от темы обсуждения ЕАС, я уже намекнул вроде.
Я знаю где я его покупал, я знаю кто его выпускает (фен-клуб на свои средства), и что пираты его не выпускали. Тебе этого достаточно?!
Ну если ты это знаешь, тебе не составит труда уточнить, заодно, откуда на нем разводы. Кто кого разводит, короче.

Если ТЫ не видел такого, то это не значит, что этого не существует.
Ну да, я и Бога не видел, и это не значит, что его нет. Как и не значит, что он есть .
Я вот тебя никогда не видел, но я же не спрашиваю, уверен ли ты в своем существовании.
Лучше не спрашивай. Это больная мозоль. Хотя в своем существовании я уверен. А вот весь окружающий мир... может все это мне кажется?

А горячиться не нужно. Думаю, твой фан-клуб выпускал лицензионно чистый диск на пиратском оборудовании, потому что у них дешевле Но тогда непонятно, откуда у пиратов больше средств..
Да ну вас, совсем запутали!

317. MeLoEngine, 31.01.2002 18:13
nestor
"Это ж выше шутка была!"
А, ну, ибо, апчхи! ;----)

318. Dev, 31.01.2002 19:43
HardWired
Если он у тебя made in england, ессно
Ага.

Посмотри, что написано рядом с lead-in на своём Depeche Mode...
По кольцу что ли? Написано: ...mush32087-2 smea...ssd...ifpi ld71...

Добавление от 31-01-2002 19:55:

Во, я эту блашь сосканировал: http://dev.h1.ru/mush32087-2.jpg .
Давайте разбирацца что к чему и кто виноват...

319. GeoN, 31.01.2002 21:10
Меж тем вышла beta2 EAC'а. Фиксит баги b1.

http://www.exactaudiocopy.de/eac9.html
http://www.exactaudiocopy.de/eac09b2.exe
http://www.systemgods.com/divide/cdr-zone/eac09b2.exe
http://www.webtribe.net/s/sirquk/progs/eac09b2.exe

http://www.exactaudiocopy.de/eac09b2.zip (без инсталятора)
http://www.webtribe.net/s/sirquk/progs/eac09b2.zip

320. Lazy, 31.01.2002 22:32
2 forrest
Забей ты на это...
Здесь про нормальный звук не рассуждают.
Большинство местных никогда не слышали качественной техники, но тем не менее нагло считают себя супер-пупер экспертами по audio CD. Спорить с людьми, слушающими музыку с CD ROM (или близкой к нему по качеству аппаратуры) бессмысленно. Этот народец всерьёз полагает, что дорогостоящая аппаратура отличается от дешёвой только внешним видом, и якобы полные ламеры платят за "дизайн" и "престиж". Глупцы. Аминь.
ЗЫ
Для прикола попробуй спросить у здешних чем на слух отличаются динамические артефакты от фазовых, и как они взаимосвязаны - они тебе понесут такую пургу, что станет страшно. Или очень смешно. От настроения зависит.


Добавление от 01-02-2002 01:24:

цитата:
MeLoEngine:
ваш пост мне не нужен. думаю, он здесь не нужен никому. данные у вас - бред, цель - бред, выводы - бред, руки - кривые (5 часов на диск)
Если данные считываются с оригинально неправильно СДРОМОМ, ну и пусть. Так же они считываются и нашей простецкой аппаратурой. Отдыхайте, идите на.

Сказано было, что вы ДАУН, так нет, вы*****етесь ещё.

321. shitty registration, 01.02.2002 02:21
А можно звездочку вот этому товарищу ?
А еще вроде всесильный модератор может звания давать ? ТРЕПЛО, вполне подошло бы.

322. HardWired, 01.02.2002 02:46
Мда...
Интеллигентность и воспитание просто выпирают наружу...

Dev, я с таким клеймом от Mute дисков не видел, наверное это из последних лет прессинг..... (вообще-то на американский "разлив" похож )
DM выпусков после 94-го я не покупал.....
Кстати, ошибочка закралась: не "nymbus" а "nimbus" (картинку надо? )

Да, а что за доработка плейера, и все-таки этот диск потрескивает или нет?

323. Lazy, 01.02.2002 02:49
deleted

324. Dev, 01.02.2002 08:18
HardWired
наверное это из последних лет прессинг.....
Это DM 90 года (Violator). Покупался года два назад в московском Союзе (ЦУМ, вроде, я не сам покупал).

картинку надо?
Давай . Интересно посмотреть...

Да, а что за доработка плейера, и все-таки этот диск потрескивает или нет?
Доработка заключается в замене всего выходного каскада (ОУ, транзисторы, резисторы) одним конденсатором и резистором. Скоро будет новая ветка в "мультимедиа" по этому поводу... Короче, улучшения просто атас .
Именно этот диск, и другие нормально-лицензионные, проигрывается просто отлично...

325. shitty registration, 01.02.2002 08:32
GeoN
Может я раньше просто не замечал, но после просмотра About, новый еак настоятельно рекомендует
слазить на сайт за новой версией забавно.

326. nestor, 01.02.2002 10:30
Кстати, вот у меня лежит "Bad" Michael Jackson, выпущенный аж в 87 году. Тогда вроде болгарских еще не было . Так вот, ЕАС его НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ на предмет наличия в своей тестовой базе данных (а помнится, в списке он есть).

328. forrest, 01.02.2002 12:35
MeLoEngine
Действительно дорогая аппаратура позволяет полностью воспроизвести звуковую сцену не зависимо от того концерт ли это на стадионе или в Альберт-холле. Более того, существуют специальные звуковые компьютеры (типа Marantz AX-1000, стоимостью порядка 10000$), которые позволяют менять эту звуковую сцену по желанию слушателя. Вам наверное трудно представить, что значит, когда стерео! система может один звуковой образ разместить прямо перед вами, а другой например сзади. Или представьте звуковой образ который плавно перемещается вокруг слушателя (без всяких там Dolby 5.1)
Весной 2001 года мне удалось побывать на выставке аппаратуры High-End в Москве. Особо запомнилось выступление одного англичанина. Не помню точно как называлась фирма, которую он представлял, но смысл был следующий: современные технологии находятся сегодня на столь высоком уровне, что если бы акустическая система (о которой шла речь) изготовленная их фирмой, была бы достаточно малых размеров, чтобы скрыться от глаз слушателя, то найти её в комнате, как источник звука не представлялось бы возможным, потому как звук был бы сразу везде. Так что наивно полагать, что стоимость дорогой аппаратуры это прежде всего корпус из чистого золота и бриллианты в ручках управления, хотя поверьте и такая экзотика встречается. High-End задумывался именно для того, чтобы воспроизвести звуковую сцену такой, какой она была при записи.
Думаю более не имеет смысла возвращаться к вопросам, не связанным с темой данной конференции, но написанное должно избавить вас в дальнейшем от желания давать дилетантские советы.

Lazy
Уже забил

329. nestor, 01.02.2002 13:35
forrest
Остается только удивляться, как же Marantz опустился до изготовления компьютерных резаков (http://www.ixbt.com/news/index.shtml#1012436918)

331. SSS, 01.02.2002 14:00
Новый CD-RW привод MZ-R5112A от Marantz и новый CD-RW привод CR-480ATE от Mitsumi ==== как две капли воды...
Теперь я могу друзей поприкалывать, показывая на свой CR-48X5TE и говоря:- ЭТО ОТ MARANTZ!

332. forrest, 01.02.2002 16:44
MeLoEngine
При таком отношении к людям твоему карману вообще навряд ли когда нибудь что-либо будет позволительно, потму как очень сомнительно то, что из тебя в обозримом будующем получется пусть паршивенький, но специалист. За своей профессиональной ненужностью в бесконечных поисках любой самой низкооплачиваемой работы ты от всех будешь слышать так знакомый тебе лексикон: ИДИ СО СВОИМИ ДОЛБАНЫМИ МЫСЛЯМИ НА … А ПРО ТО ГДЕ ТЫ УЧИЛСЯ НАМ НАЧХАТЬ, ВСЁ ГУЛЯЙ ПРИДУРОК.

nestor
Здесь нет ничего удивительного. Многие фирмы, ориентированные на изготовление аппаратуры масс-продакшнз имеют тем не менее различные модели усилителей и транспортов в ценовой категории от 1 до 5 тысяч долларов и даже выше. Среди них SONY, PIONEER и т.п. Однако, не каждый магазин, ориентированный на широкий круг покупателей будет выставлять на свои прилавки столь специфические изделия, потому как больше вероятность, что кто-нибудь придёт и купит за 10 тысяч плазменную панель, чем усилитель за 5.

333. Sergey Overkill, 01.02.2002 17:15
Господа Lazy и forrest! Вы нашли друг друга, теперь вам пора уединиться... И оставить нас в покое. Как справедливо заметил сам Lazy, здесь про нормальный звук не рассуждают, ибо тут рассуждают о том, как настроить EAC с тем, чтобы как можно качественнее сграбить уже существующий аудио диск. Заметьте, речь о передискретизации или об общей теории "эстетических потоков" тут не идёт в принципе. Это НЕ СЮДА! И уж тем более не ТУТ хвалиться своими немерянными знаниями в области звукотехники и неземной крутостью своих финансовых возможностей...

334. Timofey, 01.02.2002 17:52
forrest
Здесь нет ничего удивительного. Многие фирмы, ориентированные на изготовление аппаратуры масс-продакшнз...

Если это комментарий к фразе "Остается только удивляться, как же Marantz опустился до изготовления компьютерных резаков", то я проиллюстрирую:

http://www.ixbt.com/news/index.shtml#1012436918
http://www.ixbt.com/storage/cdrw-test-ide/cdrw-test-ide-p13-mitsumi4809.shtml (Для справки, цена этого устройства менее 150 $)
Так что этот Marantz MZ-R5112A == Mitsumi CR 480A TE (32х12х40х)

335. forrest, 01.02.2002 18:00
Sergey Overkill
Не стоит говорить о себе во множественном числе и не нужно считать денег в чужом кармане.

336. GeoN, 01.02.2002 18:24
forrest

Не стоит говорить о себе во множественном числе
ОК. Я присоединюсь к Sergey Overkill.
У вас есть вопросы о том, как правильно настроить EAC? Похоже нет. Есть свои рекоммендации для других как это сделать. Тоже нет. Тогда зачем вы именно ЗДЕСЬ излагаете свои мысли? Разве не будет лучше для вас же создать СВОЮ тему, где изложить свои идеи? Найдутся единомышленники, с ними все и обсудите.

337. sshtaket, 01.02.2002 22:51
GeoN
У меня есть вопрос, <i>"Как правильно настроить ЕАС"</i>, в частности, в нек 7700а
Итак, какой у нек 7700а оффсет:
1) Записи - ?
2) Комбинированный - ?
3) Соответствует ли у Вас оффсет чтения +691?

Насколько я понял у Вас именно нек 7700а
Заранее спасибо за конретные ответы на мои вопросы по данной теме.

338. slonikus, 02.02.2002 00:14
forrest

Уважаемый, вы написали много чепухи, и показали всем присутствующим свою некомпетентность и нежелание признать собственную ошибку. По причине бессмысленности вашего пребывания здесь, я, присоединяясь к другим, так-же прошу вас покинуть эту ветку. Есть поговорка - если трое человек говорят тебе, что ты пьян, то иди проспись..... Я захожу сюда почитать о чужом опыте, и мне надоело пролистывать ваш бред "а-ля Пашарин унд Лихницкий". А насчёт приличной аппаратуры у завсегдатаев этого форума, так она имеется. Иначе не было-бы колоссального количества постингов о заметном отличии звучания (как в худшую, так и в ЛУЧШУЮ сторону) совпадающих ПОБИТОВО оригинала и копии..... Возьмитесь за букварь что-ли....... И побольше уважения к окружающим, и поменьше преклонения перед $$$$$$.

Добавление от 02-02-2002 00:21:

Lazy

"чем на слух отличаются динамические артефакты от фазовых"

------------------------------------------------------------------------------------

Ну надо-же, какие исключительные вопросы предлагаешь задать........
А может посложнее - например что такое линейный вход....
Бедняга, тебе вероятно очень тяжело в жизни, раз ты окружающих тотально считаешь дураками и глухими. Обломы вероятно тебя уже доконали - в тех случаях когда у человека, которого ты считал дурачком, вдруг обнаруживались знания и разум.....

339. nestor, 02.02.2002 01:25
GeoN
Разве не будет лучше для вас же создать СВОЮ тему, где изложить свои идеи? Найдутся единомышленники, с ними все и обсудите.
Ага. Во "Флейме".

340. Kvappa, 02.02.2002 06:01
Dev
Нет, режьте меня, бейте, но я упорно отказываюсь понимать каким образом cd-плееры "качественного уровня" сортируют болванки как "буду играть" и "не буду играть" .
Чем отличается диск за $20 от диска за $2? Второй записан с нарушением стандарта?

Аудиофильские диски, как правило, отличаются не только качеством мастеринга, но и качеством печати. Очень много зависит от того, сколько дисков штампуется с одной матрицы. Аудиофильских - довольно немного, тех, что для массового слушателя - ощутимо большее количество. Пиратские диски же, штампуются до полного износа формы. Кроме того, на аудиофильских дисках может быть увеличенный рамер пита для более уверенного считывания.
И разница в чтении дисков тоже есть. Специфика коррекции ошибок такова: если оптимизировать алгоритм под исправление максимального количества ошибок, то диски, где их мало, будут воспроизводиться лучше, но на плохих дисках это приведет к увеличению размеров интерполированных блоков (то есть, некоторые ошибки, по причине ненахождения их позиции, вынесут с собой за компанию весь блок). Если же оптимизировать под нормальные диски, лучше всего подойдет оптимизация под компромиссный вариант - кол-во исправленных ошибок/кол-во найденных. Если же сделать оптимизацию под обнаружение максимального количества ошибок, это хорошо подойдет для плохих дисков, потому как сократит размер интерполируемых блоков, но это вариант уже для совсем дешевой техники.

Интересно, кстати, что наш гений хотел сказать этой фразой:
Что касается CD-R, то речь шла о способе записи, а не о стандарте. То, что это не одно и тоже думаю не требует комментариев.
Хехе, способ записи... Ну, в одном случае диск штампуется, а в другом питы выжигаются лазером (цитата:"Однако CD-R появились лет на 10 позже audioCD, а следовательно более совершенны."). И чем же второй случай совершеннее? Может быть тем, что при этом отражающая способность диска падает до 70% от штампованного? И тем, что при этом средний уровень аналогового сигнала, считываемого лазером, изменяется соответственно? Ну цирк, Блин!

А тем немногим, кто с ней <аппаратурой High-End> сталкивается каждый день на вряд ли прийдёт в голову мысль заниматься копированием audioCD, потому как время таких людей стоит куда дороже и 20 баксов на покупку нового диска для них меньше чем ничего.
Странно, сколько таких знаю, все всё время что-то копируют! Ну взять, к примеру, те же самые аудиофильские диски, некоторые из которых для продажи вообще не предназначены, и достать их при этом, естесственно, почти невозможно.


P.S. Да! Диски, выпущенные в разное время, и тем паче на разных заводах, тоже звучат по-разному. Причем, даже если мастер-лента при этом используется та же самая.
Зачем же наш эрудит упомянул HDCD - я вообще не понял. Но копируется оно без проблем!
А вообще, реагировать на нашего любителя оценивать аппараты с точки зрения "$ с большими нулями", немного подутомило. Что, если я сейчас начну доказывать превосходство аппаратуры фирмы MBL на основании того, что она дороже? Еще и пальцы при этом загнуть придется хорошенько!

P.P.S. А это я по ссылочке той самой накопал (понятно, чьей):
"The Technology of the Wadia 270 Compact Disk Transport..
Wadia past reference designs, such as the WT-2000 and WADIA 7, relied on extremely high-quality mechanical assemblies, such as the legendary Teac P-2S mechanism, to reduce jitter."
Забавно. А вот никаких Data-sheet я там не нашел.

341. Dev, 02.02.2002 12:01
Kvappa
Аудиофильские диски, как правило, отличаются не только качеством мастеринга, но и качеством печати.
В прочем, да, что-то в этом есть...

342. GeoN, 02.02.2002 12:28
sshtaket
Насколько я понял у Вас именно нек 7700а
Это каким же образом? В инфо загляни.
А как определить оффсет самому в этой ветке написано достаточно.

343. sshtaket, 02.02.2002 16:31
(с )GeoN
forrestНе стоит говорить о себе во множественном числе
ОК. Я присоединюсь к Sergey Overkill.
У вас есть вопросы о том, как правильно настроить EAC? Похоже нет. Есть свои рекоммендации для других как это сделать. Тоже нет. Тогда зачем вы именно ЗДЕСЬ излагаете свои мысли? Разве не будет лучше для вас же создать СВОЮ тему, где изложить свои идеи? Найдутся единомышленники, с ними все и обсудите.

2 GeoN
Еще раз списабо за Ваш "содержательный" ответ на мой вопрос по Вашей теме (Как правильно настроить EAC).
Как можно наблюдать, толк от этой темы и изложения ваших идей такой же как описан выше.
Чтобы выловить из кучи спама в этой теме нужную информацию, надо бросить все дела и работу, а только и заниматься переворачиванием словесов, выпущенных в порыве умничанья неизвестно из какого отверстия. Что некоторые «уединившееся» в этой теме и делают. Уверен, эта тема лучше приживется во «Флейме», только там своих спамеров хватает.

Но не буду больше вам мешать, вы тут "уединились" и тихо сами с собою ведете ... беседу.

344. HardWired, 02.02.2002 19:42
sshtaket
надо бросить все дела и работу
Так Вы занятый, что-ли? Так что ж Вы сразу то не сказали...
Можно я, а не Geon (мне то вообще, по жизни, делать не фиг), сейчас сгоняю на www.ping.be/satcp, пороюсь, калькулятором пощёлкаю...

А вообще настоятельно приобрести "Exact Audio Copy для Занятых", Да-да! Спросите у Вашего локального дилера.


345. GeoN, 02.02.2002 20:15
sshtaket
Ты просишь от меня точную информацию по дисководу, которого я никогда не пользовал и не даже видел (не знаю, почему ты решил, что у меня NEC). Я не могу дать тебе ГОТОВЫЙ ответ. Что по-твоему должен я тебе посоветовать в такой ситуации? Либо определить самостоятельно, либо обратиться к владельцам 7700-го. Определять сам ты, как я вижу, не настроен. Остается второе.

346. slonikus, 02.02.2002 20:32
Вот занятых, нервных и обидчивых, да и ко всему прочему откровенных шизиков (с большим полемическим потенциалом) в эту ветку набежало в последние дни.....
Совет нервным - успокойтесь, и наберясь терпения, ищите требуемое. Вам требуемое никто не ОБЯЗАН выдать в момент.
Совет шизикам - лечитесь, и в момент временной ремиссии прозревайте, и одаряйте мир действительно умными мыслями, а не кризисным бредом (вообще-то рановато для кризиса у шизофреников - обычно кризисы у них случаются в межсезонье, весна-осень). Наш-же видно загодя к весне готовится - так сильно распух от "уникальных" мыслей........

347. sshtaket, 03.02.2002 15:31
GeoN
Спасибо за ответ.
Вы обратили больше других мое внимание своими постингами в какой-то теме о НЕК 7700, поэтому я сделал вывод о том, что у Вас именно этот привод, а в инфо я посмотреть не удосужился.
Пожалуйста, не воспринимайте все выше и ниже сказанной мной лишь на свой адрес.
Появление постингов авторов, которых вы пытаетесь изгнать из вымученной вами темы, является логическим продолжением стартовавших риторических излияний, охов, ахов. Уверен, для многих между ними и многими вами нет никакой разницы.
Но довольно. И я начал флудить. Не обижусь, если модератор вырежет всю эту мою и другую галиматью.

348. nestor, 03.02.2002 16:27
sshtaket
В конфе гуляла ссылка на таблицу параметров СДРОМов, в том числе и оффсеты. Я навскидку найти не смог. Попробуй поискать.

349. sshtaket, 03.02.2002 18:26
nestor
В конфе гуляла ссылка на таблицу параметров СДРОМов, в том числе и оффсеты. Я навскидку найти не смог. Попробуй поискать.

Нет здесь (http://www.ping.be/satcp/eacoffsets01.htm) данных НЕК 7700а

350. MeLoEngine, 03.02.2002 18:59
sshtaket
КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ _ВЗЯТЬ_ и _определить_ самому? Считать, записать, считать, сравнить. Всё быстрее чем спрашивать на форуме. На 10 минут работы.

351. nestor, 03.02.2002 19:02
MeLoEngine
Считать, записать, считать, сравнить. Всё быстрее чем спрашивать на форуме. На 10 минут работы.
Так можно определить только относительный офсет. ИМХО.

sshtaket
Нет здесь данных НЕК 7700а
Да, я эту табличку имел в виду. Ну, не знаю, что тебе подсказать... Поищи аппарат с таким же траспортом...

352. sshtaket, 03.02.2002 19:13
Я так определил оффсет чтения (Read sample offset correction) - +691. А вот комбинированный и записи оффсеты?
Если кто-то знает конкретные данные или ссылки на эту инфу, пожалуйста, напишите.

353. MeLoEngine, 03.02.2002 19:14
nestor
А зачем он нужен, другой-то? Но в этом случае можно использовать устройство знакомых для определения.

Добавление от 03-02-2002 19:16:

sshtaket
Интересно, как ты определил оффсет чтения? Комбинированный определить легко, а комбинированный=чтения+записи

354. sshtaket, 03.02.2002 19:36
1. Creatу offset test CD (создал тестовый диск).
2. Detect read sample offset correction (предварительно открыл и закрыл каретку привода с тестовым диском)
3. После теста он сам вставляет в поле Read sample offset correction + 691.

Я на все Ваши вопросы ответил.
Теперь ответьте также конкретно на мои вопросы, которые я задал раньше Ваших.

355. MeLoEngine, 03.02.2002 19:48
691 это комбинированный, несмотря на то, что выставлен он в поле read sample offset. Составьте, пожайлуста, список Ваших вопросов, чтобы мы могли совместно на них ответить ;--------)

356. GeoN, 03.02.2002 19:59
sshtaket

Это как раз комбинированный оффсет. Ведь при создании тестового диска оффсет записи уже имел место. Поставь это значение в поле комбинированного офсета (так просто логичнее) и этим ограничься. Этого достаточно. А если писать будешь не ЕАС'ом, то ТОЛЬКО так. Я вот знаю все оффсеты своего дисковода, но все равно пользуюсь комбинированным, так универсальнее.

357. sshtaket, 04.02.2002 17:50
GeoN
Так +691 в данном случае надо поставить в поле Combined read/write sample offset correction value или оставить в поле, куда его сам ЕАС поставил, т.е. Read sample offset correction?
Так как определить оффсеты чтения и записи?
И как оффсет записи использовать в CDRWIN?

358. GeoN, 04.02.2002 18:44
sshtaket

Так +691 в данном случае надо поставить в поле Combined read/write sample offset correction value или оставить в поле, куда его сам ЕАС поставил
Формально без разницы, работать будет одинаково, но логично в поле Combined.

Так как определить оффсеты чтения и записи?
Чтения только по одному из оригинальных дисков, перечисленных в доке, причем того же "разлива". Записи как разницу между чтения и комбинированным.

И как оффсет записи использовать в CDRWIN?
Никак. Это НИГДЕ кроме ЕАС нельзя использовать. Потому и говорю тебе, не заморачивайся и используй комбинированный.

359. sshtaket, 04.02.2002 19:04
GeoN
Спасибо.

360. Parf, 13.02.2002 17:09
ппл, вообщем, если я правильно понял, хочу подвести черту в своих домыслах.

грабим:

у меня плекстор 24*10*40,
1. в опциях драйва я везде стараюсь нажимать на автодетект
2. Use C2 error information ... не включаю ...
3. биг индианы и прочие свап шанели - не трогаю ...
4. записываю тестовый оффсетный диск, читаю его и определяю оффсет...
5. вписываю обнаруженые офсеты в поле "комбинированы"
- гап детекш - ставлю секьюр
6. в закладке Екстрашн:
- отмечсю делит лидинг анд трейлинг
- отмечаю синхронизировать
- А ВОТ что значить "ноу юз оф нул самплес" ?
7. в менюхе Акшн - ставлю галочку на ЛивАут ГАПС
(но, у меня кпримеру есть ЦД, БистиБойс, фирменный, так там один гГАП аж около минуты, и записана вполне полноценная мюзика. если я эту галку поставлю, то я потеряю этот ГАП ?

вот .. и граблю, по-треково, для полседующей записи в НЕРО, но вот я не понял что за текстовый файл тут упоминался, и как его лепить к НЕРЕ ?

пожалста, гляньте в мои каракули, мож кто поправит ?

361. diver_strelok, 13.02.2002 17:32
To HardWired, MeLoEngine, GeoN и другим знатокам EAC-а:
Моя кон-ция: WinXP, CDRW Yamaha 8424 SCSI, остальное в инфо.
Проблема: GAP-ы для одного диска определяются каждый раз разные.
Метод: А Secured, на других зависает.
Вопрос: Как я понимаю, этого не должно быть? Где и что настраивать?

362. MeLoEngine, 13.02.2002 17:38
diver_strelok
Больше скорость - меньше точность определения, особенно на некачественных дисках. Факт.
К сожалению, скорость нельзя устанавливать отдельно для определения гапов и всего диска.
На некоторых дисках, редко, на определённой дорожке EAC вообще виснет.

У меня Yamaha8824E, так что проблемы понятны. Самый хороший метод - действительно A.

363. Parf, 13.02.2002 18:01
MeLoEngine
если не трудно, ответь мне на мой вопрос... при встрече в москау - с меня пыва

364. GeoN, 13.02.2002 18:11
Parf
2. Use C2 error information ... не включаю ...
Ну почему, с Плексом можно. Но только потестировать на плохих дисках.

- отмечсю делит лидинг анд трейлинг
Зачем?

А ВОТ что значить "ноу юз оф нул самплес"
Не использовать нулевые сэмплы при вычислении контрольной суммы трека.

если я эту галку поставлю, то я потеряю этот ГАП ?
Конечно.

и граблю, по-треково, для полседующей записи в НЕРО
Ты копируешь диск целиком? Тогда все не так. Ставишь диск и жмешь кнопку IMG. Получаешь образ с тем самым "текстовым файлом". Никаких потерь и полностью сохранена структура диска.

Добавление от 13-02-2002 18:12:

пыва я тоже люблю.

365. Parf, 13.02.2002 18:19
GeoN

оки ... будем вместе пить

но я таки не понял - сделал я имидж ... имею вавку нереального сайза, имею куе файл ...
и как это дело в неро закинуть ? записать диск одним треком ?

Добавление от 13-02-2002 18:21:

с винтами проблем нету, и по сей причине жирные диски храню в вавках на винтах ...
и поэтому меня не очень устраивает одна ВАВище

366. GeoN, 13.02.2002 19:02
Parf

и как это дело в неро закинуть ?
Burn Image. Выбрать CUE. Все.
Но лучше не в Nero. Есть у него один глюк - укорачивает последний трек на сектор. По крайней мере так в 5.5.6.4.
CDRWin, Feurio.

жирные диски храню в вавках на винтах ...
и поэтому меня не очень устраивает одна ВАВище

Ну это вариант не для хранения на винте, а именно для копирования.
Кроме того имея CUE можешь разбить образ на треки: Tools/Split Wavs.

367. MeLoEngine, 13.02.2002 19:09
Parf
"и поэтому меня не очень устраивает одна ВАВище "
Или сжать lossless-кодером.

368. HardWired, 13.02.2002 21:01
diver_strelok
Разные - это какие? Если на 1 фрейм отличаются каждый раз, то это не страшно, поправь руками в cue.
А вообще, настраивать определения gaps вроде бы больше уже никак, раз хоть какой-то secure метод работает

369. Mitch, 13.02.2002 22:10
MeLoEngine
Чтобы EAC не вис при определении Гапов можно драйверок тот, к-рый вызывает "зависание" переместить в другую директорию, перезапустить винды и все будет ОК. Сам проверял. Потом желательно его на место вернуть...

370. MeLoEngine, 13.02.2002 22:20
Mitch
маразм.

371. Mitch, 13.02.2002 22:25
ALL
пардон, что чуть-чуть не в тему, но есть диски которые при копировании заставляют так винт работать - О-ГО-ГО! Аж страшно становится. Чтобы избежать ошибки (по-моему "Ошибка записи на диск") можно принудительно в настройках EAC выставить 4Х скорость чтения

Добавление от 13-02-2002 22:26:

MeLoEngine
Почему? Пробовал сам. А Вы?
Упираться не стоит - лучше проверить. И чтобы результаты стали достоянием общественности !!! На благо человечества !!!

372. MeLoEngine, 13.02.2002 23:23
Mitch
Проверить что? Какой драйвер? Глюки прочисть из головы.

373. Parf, 13.02.2002 23:24
у меня щас шуба завернёца от всего этого

провёл экспириенс - сграбил EAC фирменный диск в имидж ... записал его в EAC без проблем... опять сграбил - 1:1.
перый трек имеет гап 2 минуты 32 сек, 8-ой - 45 сек, сграбил по треково ... гапы не удолял, а дописывал в конце файла (дефолт) - записал треки на диск в Изике - гапов нет, есть только на первом треке 2 сек, по звуку - не отличим, нету пауз, нету щелчков... сграбил оригинал еще раз, но уже обрезал гапы ЛивАут - таже ерунда, на слух нету разницы с оригиналом ...
и гдеж эти 45 секунд делись ? режу я гапы, не режу гапы - и линна и размер файла одиннаковые ...

374. Mitch, 13.02.2002 23:29
MeLoEngine
diver_strelok
Больше скорость - меньше точность определения, особенно на некачественных дисках. Факт.
К сожалению, скорость нельзя устанавливать отдельно для определения гапов и всего диска.
На некоторых дисках, редко, на определённой дорожке EAC вообще виснет.
У меня Yamaha8824E, так что проблемы понятны. Самый хороший метод - действительно A.

На синем экране монитора (если калиброван) появляется надпись что-то типа ошибки в VXD. Вот его и надо переместить. Меньше пафоса - больше полезной информации: может пригодиться - если не Вам, то кому-нибудь точно.

Глюки прочисть из головы. Чьей?

ЗЫ на самом деле я пишу ОЧЕНЬ МНОГО и уже сталкивался неоднократно с такой ситуацией. Лучше подойти объективно к сей проблеме.

376. Mitch, 13.02.2002 23:50
MeLoEngine
Я же не пишу про Ваш 2000, не ругаюсь серьезно, очень уважительно отношусь к Вам... А вы...
Драйвера не у меня, а у Виндоуза. У меня ничего не глючит, это у EAC. Это в 98 такая проблема. ОБЪЕКТИВНО

НИХРЕНА ни в чём не разбираешься - в чем конкретно (как болванки царапать и т.д.)?

Да, по поводу синего экрана - это касается только меня или всех, у кого он иногда "синеет"

Какой - не помнишь, пишешь - много блин... Тот, у кого он выскакивает, в курсе о чем идет речь.

Bonus: Как Вы разрешаете данную проблему "зависания" в WIN2000?

ЗЫ. Кстати, столько хамства и в реальности или только в виртуальности?


377. MeLoEngine, 14.02.2002 09:15
Mitch
Тебя что переглючило? Кто тебе сказал что операционная система виснет?

http://forum.ixbt.com/0031/003273-13.html#362
"На некоторых дисках, редко, на определённой дорожке EAC вообще виснет."

378. Sergey Overkill, 14.02.2002 10:22
Parf
перый трек имеет гап 2 минуты 32 сек, 8-ой - 45 сек...
Ты ничего не перепутал? Может 2 секунды 32 фрейма и 45 фреймов имелось ввиду? Так эти 45 фреймов составляют чуть болше пол секунды (в секунде их 75) - немудрено и не услышать...

379. Parf, 14.02.2002 11:36
всё ...3.14здец ... ура ... разобрался

сграбил один фирменный диск четыре раза - имидж, по треково с гапами в конце треков, в начале, и без них

размер треклиста с гапами в конце и в начале треков - был одинаковый, но отличались по длинне песни.
естественно размер треклиста без гапов был меньше.

далее, я ради эксперимента разбил в ЕАС имидж вавки, с индивидуальными индексами.
и вот тут я таки понял, почему ранее сграбленные диски (концертные) всегда были со щелчком между треками.

я обалдел, када выделил отдельно нулевые индексы и кинул их в саундфордж.
только первый гап был нулевым, а остальные были не пустые (толи начало следующего трека, толи конец предыдущего)
вообщем я сделал такой вывод - если копируте фирменный диск, а не уже сграбленный по треково с присоединёнными гапами, то эти гапы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ !!! а если сдираете уже грабленный диск (готорый грабился по треково) то смело можно убивать гапы (если они, к примеру были дописаны в НЕРО)...

вообщем прошу не кричать на меня тех, кто это знал раньше (и кста моглиб подсказать, я не один раз в разных ветках спрашивал).

и еще ...

после разбивки имиджа на вавки создаёца файло diskname_cutted.cue.

и можно также свободно записать точную копию оригинала, со всеми размеченными гапами.

380. nestor, 14.02.2002 12:14
Parf
далее, я ради эксперимента разбил в ЕАС имидж вавки, с индивидуальными индексами.
и вот тут я таки понял, почему ранее сграбленные диски (концертные) всегда были со щелчком между треками.
я обалдел, када выделил отдельно нулевые индексы и кинул их в саундфордж.
только первый гап был нулевым, а остальные были не пустые (толи начало следующего трека, толи конец предыдущего)

Не обеднеет земля русская изобретателями велосипеда! Наш человек!
Действительно, нельзя унижаться до того, чтобы просто нажать F3, это недостойно пытливого советского ума, нужно обязательно сначала помучаться. Зато и удовольствия от открытия больше, да?

Только я не понял, а что, где-то говорилось, что гапы должны быть пустыми? А вот то, что гапы обрезать не нужно - точно говорили. В ЕАС и по умолчанию установлено "присоединять к предыдущему треку".

381. Parf, 14.02.2002 12:21
nestor
я вот уже наверное не смогу найти у себя в журнале линк на ветку, в которой кто-то давал указания по копированию диска 1:1 ... так вот (именно это меня и сбило с панталыку) там основной акцент ставился на то, что обязательно поставить галочку на ливаут гапс.

а на счет пустых гапов - так они будут 100% пустые, если записаны в НЕРО, как ты правильно подметил, "аля ф3"
с неснятыми флажками об не записи гапов.

а ваще чертовски приятное ощущение

382. GeoN, 14.02.2002 12:22
Parf
если копируте фирменный диск, а не уже сграбленный по треково с присоединёнными гапами, то эти гапы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ !!!
Совсем не обязательно. Для дисков с non-stop треками - да, для прочих дисков, содержащих ненулевые сэмплы в gap'ах - да. Но множество фирменных дисков с gaps имеют ПОЛНУЮ тишину в паузах. Что легко проверяется: Actions/Test Gaps On Silence.
Правда, все равно КОПИРОВАТЬ ДИСК проще и правильнее через образ.

383. Parf, 14.02.2002 12:28
GeoN
значит я самый меткий покупатель фирменных дисков с не пустыми гапами
из трёх - три

Добавление от 14-02-2002 12:39:

Правда, все равно КОПИРОВАТЬ ДИСК проще и правильнее через образ

ну тут уже вопрс спорный. я уже говорил что храню вавки на винтах, и слушаю (дома) их с железяки.
а слушать одну вавищу не совсем удобно ..
кста, а нету случайно плагина к винампу, котрый умеет читать куе файлы?

384. Sergey Overkill, 14.02.2002 12:54
Parf
Такой плагин (http://www.guerillasoft.com/mp3cue/index.html) есть. Правда всё это выглядит немного левовато - этот плагин показывает своеобразный плейлист с "треками" и позволяет по ним "скакать"... К слову, ему по барабану, что играется, MP3, APE или WAV.

P.S. А вот тут (http://www.r3mix.net/) , в разделе "live-mix" написано кое-что об этой проблемме и в частности упомянут этот плагин...

385. Parf, 14.02.2002 13:16
Sergey Overkill
спасибо ... работает ...
да уж - корявей не куда
но зато есть плюс - када слушаешь диск стыкованый, то пауз (в отличии от по-трековой копии) - нету

386. HardWired, 14.02.2002 13:27
Mitch
Чтобы EAC не вис при определении Гапов можно драйверок тот, к-рый вызывает "зависание" переместить в другую директорию, перезапустить винды и все будет ОК. Сам проверял. Потом желательно его на место вернуть...
...На синем экране монитора (если калиброван) появляется надпись что-то типа ошибки в VXD. Вот его и надо переместить

Пожалуйста, не путайте людей, или приведите конкретные названия файлов, описание ошибки в vxd, и т.д.
А так это blah-blah-blah и ничего более... имхо.

387. Timofey, 14.02.2002 14:13
Parf
а нету случайно плагина к винампу, котрый умеет читать куе файлы?
Ставишь Daemon-Tools (http://www.daemon-tools.com) (эмулятор CD, очень маленький и невероятно безглючный), монтируешь им образ CUE/WAV и слушаешь как с обычного CD-ROM. Можешь даже сграбить снова.

Mitch
Лучше бы вам не связываться с MeLoEngine, он разбирается в этом вопросе несравненно лучше вас. Просто он показывает это довольно своеобразно.
А то, что вы тут наговорили (вероятно из лучших побуждений)... я бы это даже blah-blah-blah не назвал бы.

MeLoEngine
На некоторых дисках, редко, на определённой дорожке EAC вообще виснет.
Когда-то у меня был CD-ROM ASUS и на одном из моих дисков EAC всегда тормозился (в одном и том же месте, при любом методе). С другим приводом гапы на этом же диске определяются без всяких проблем.

Больше скорость - меньше точность определения, особенно на некачественных дисках.
Странно, никогда не получал разных результатов. Может у Ямахи вообще проблема с определением гапов?

К сожалению, скорость нельзя устанавливать отдельно для определения гапов и всего диска.
Хм, выставить одну скорость, определить гапы, выставить другую скорость - per anus ad astras.

388. MeLoEngine, 14.02.2002 14:44
Timofey
"Может у Ямахи вообще проблема с определением гапов?"
Может быть. На максимальной 24ой вообще цифры пляшут (в районе кадров). Ещё я заметил, что на самописных болванках определение происходит проще и точнее, воспроизводимость - 100%. Такое ощущение, что на оригинале они не записаны и программе приходится их угадывать. А потом на болванку я их записываю и считать легко.

"per anus ad astras"
Ага, ракетой...

389. Mitch, 14.02.2002 23:16
Timofey
HardWired
Сорри. Такая ошибка действительно встречается редко, поэтому точно пока имя драйвера вспомнить не могу. Как еще раз всплывет, выложу обязательно. Кстати, у вас такого не возникало?
MeLoEngine
Я нигде не говорил, что винды виснут. Зависает только EAC.

390. HardWired, 14.02.2002 23:40
Mitch
Не возникало, кстати, проверь исправность OS/Hardware у себя, так как ты с подобной проблемой первый на страницах (по крайней мере) этого форума, afaik

Timofey
Странно, никогда не получал разных результатов. Может у Ямахи вообще проблема с определением гапов?
Это, видимо случается не так редко, как хочется, увы, пример мой Teac CD540E, который на "трудных" дисках правильно gaps определяет только на B/secure, и то иногда после пары перезагрузок, про его легкомысленность в A/Secure я умолчу

391. Mitch, 15.02.2002 08:49
HardWired
Все в порядке т.к пишу очень много и без проблем. Есть часть дисков со всевозможными защитами, и возможно, что те 3-4 диска к ним и относились, а еще:
http://forum.ixbt.com/0031/003273-13.html#371 думаю, к защищенным тоже можно отнести (а может, к глючным???). Сами диски - фирменные. Группа Spagna. Еще возникали на старой Sony CRX-100E проблемы с Richard Elliott "Chill Factor" на самом первом треке там вообще минус (-) 2 часа прегапа было... (Диски все фирменные).

392. MeLoEngine, 15.02.2002 09:43
Mitch
"Я нигде не говорил, что винды виснут. Зависает только EAC."
Раз только EAC, причём здесь синий экран?

393. Timofey, 15.02.2002 10:38
Mitch
Такая ошибка действительно встречается редко, поэтому точно пока имя драйвера вспомнить не могу. Как еще раз всплывет, выложу обязательно.
Будем ждать с нетерпением.

Кстати, у вас такого не возникало?
На нормально установленном Windows, без левых драйверов, с нормальным ASPI - никогда. При записи/стирании было дело, EAC вешался, но без всяких там синих экранов.

но есть диски которые при копировании заставляют так винт работать - О-ГО-ГО! Аж страшно становится. Чтобы избежать ошибки (по-моему "Ошибка записи на диск") можно принудительно в настройках EAC выставить 4Х скорость чтения
Вот это уже явно говорит о больших проблемах в системе, либо с драйверами, либо с железом (с этим зомби DTLA).

HardWired
пример мой Teac CD540E
Я от этого фрукта давно и с облегчением избавился - проблем от него было больше чем пользы. С тех пор как граблю диски на CD-RW TEAC 512 ничего подобного еще не возникало.

394. Maks75, 15.02.2002 10:59
HardWired
"пример мой Teac CD540E, который на "трудных" дисках правильно gaps определяет только на B/secure, и то иногда после пары перезагрузок, про его легкомысленность в A/Secure я умолчу"

Имею тоже Теас 540е, сейчас вот взял диск на 16 треков и попробовал метод В, так гапы детектились минут 10 в отличии от метода А (меньше минуты), а результат один и тот же. И вроде рекомендуют использовать метод А.
А ты говоришь В?
Так что получается - лучше медленней, но надежней?
И как ты видишь правильно или не правильно определились гапы, на глаз при проигрывании по минусовому счетчику что ли?

395. Sergey_I, 15.02.2002 11:25
У меня следующяя проблема: грабил диск формата 80мин.
на последнем треке выдает кучу ошибок и начинает перечитывать. Минут через 15 (80% трека) DVD отключается и EAC подвисает. Я прождал пол часа он так и не включился. Я выгрузил EAC, загрузил снова и повторил попытку - результат тотже. Я нажал кнопку плей. Eac отдуплился, прекратил чтение и отдал результат Лайму. В результате окончание трека просто отсутствует.
Тогла я сменил настройки с Secure на Inaccurate скорость поставил минимально возможну 6х.
в результате :
Used drive : ASUS DVD-ROM E612 Adapter: 0 ID: 0
Read mode : Secure with C2, accurate stream, NO disable cache
Combined read/write offset correction : 0
Overread into Lead-In and Lead-Out : No
Used output format : D:\MEDIA\lame_3_91\lame.exe (LAME MP3 Encoder)
192 kBit/s
Other options :
Fill up missing offset samples with silence : Yes
Delete leading and trailing silent blocks : No
Installed external ASPI interface
Track 21
Filename D:\Track21.wav
Suspicious position 0:03:24
Peak level 98.0 %
Track quality 97.0 %
Copy CRC 4CA70F23
Copy finished
There were errors
Трек списался полностью и вроде нет заметных искажений звука, но как я понял он всеже считался с ошибками
а хотелось бы без. Что можно сделать и как побороть предыдущюю проблему?

396. GeoN, 15.02.2002 12:02
Sergey_I
Track quality 97.0 %
Да, повреждения серьезные.

Что можно сделать и как побороть предыдущюю проблему?
Возможно, что никак.
Попробовать Secure без C2, скорость на минимум, Error recovery quality=high. И приготовиться к долгому грабу. Не получится - в морг.
Вариант - сграбить на другом (лучше читающем) дисководе.

397. Mitch, 15.02.2002 13:33
Timofey
А много ли грабите/пишете?
http://forum.ixbt.com/0031/003273-14.html#391
повторяю ПИШУ ОЧЕНЬ МНОГО РАЗНЫХ ДИСКОВ (уже >1000) => множество ситуаций возникало разных (кстати, винды последний раз устанавливал прошлым летом - и живут без проблем)
"Вот это уже явно говорит о больших проблемах в системе, либо с драйверами, либо с железом (с этим зомби DTLA)."
Дело не в дятле (очень хороший винт) и системе - пробовал то же самое на другом компе - аналогично (резак HP винт DTLA, но другой модели, WIN2000). Да и как при таком раскладе (кривые винды или железо) я могу читать и нарезать другие диски без проблем?

398. Timofey, 15.02.2002 13:56
Mitch
А много ли грабите/пишете?
Много. И давно, кстати.

но есть диски которые при копировании заставляют так винт работать - О-ГО-ГО! Аж страшно становится. Чтобы избежать ошибки (по-моему "Ошибка записи на диск")
Вы вообще понимаете что написали?! При считывании некоторых дисков, EAC начинает посылать данные на запись так, что возникает "Ошибка записи на диск"? Допустим это возможно при защите с неверной TOC - например EAC видит трек длинной часов эдак 10. Но тогда никакое выставление скорости чтения не спасет. Может быть "Ошибка чтения диска"?

Дело не в дятле (очень хороший винт)
Это вы в форуме по "Магнитным носителям" рассказывайте. Он конечно хороший, но дохнут через один.

Да и как при таком раскладе (кривые винды или железо) я могу читать и нарезать другие диски без проблем?
Так проблемы есть или нет?

399. Mitch, 15.02.2002 14:24
Timofey
1. Сам пишу с 99 года.
2. Прекрасно понимаю, что пишу (а с неверной TOC (Elliott) проблем нет). Именно ошибка записи на диск. А винт тестировал на bad-блоки - все в порядке.
3. Дятел живет 2 год (у дятлов была бракованная партия - факт. Но нельзя всех под оду гребенку).
4. С теми 3-5 дисками о которых и говорю.

Кстати, скорее, проблема-то с недоработкой EAC, и как способ решения то, что я и написАл уже.
ЗЫ. Воду в ступе толочь надоело. Если есть желание - как попадется "глючный" диск - можно встретиться и посмотреть на все это хозяйство. Если есть время и желание - могу звякнуть и объяснить. мыло в инфе.

400. Parf, 15.02.2002 15:11
уважаемые, извиняюсь за ламерский аск, но таки спрошу - а где лежит инфа о ЦД-тексе на диске. (где она лежит на ЦД) ?

401. GeoN, 15.02.2002 16:08
Parf
В lead-in в субканалах R-W.

402. MeLoEngine, 15.02.2002 21:13
Timofey
"Вы вообще понимаете что написали?!"
Блин да это клиника не лечится

403. Mitch, 15.02.2002 21:53
MeLoEngine
Лучше я свой телефон скину и все выяснишь... А то не интересно как-то... Много грязи и совсем не разобравшись... Как? У меня ASPI 4.60 (1021).

Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 33 34 35 · далее / все сообщения темы на одной странице


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:3273

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.