Сверхяркие светодиоды
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (стр. 1)

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Электронные устройства и компоненты (http://forum.ixbt.com/?id=48)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:27

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 49 50 51 · далее / все сообщения темы на одной странице

SlamMF, 30.07.2002 16:31
Видел я неавно в продаже таковые светодиоды, и захотелось мне вставить их в схемку. Только интересны их основные характеристики, типа напряжения питания итд...

1. Duckie, 30.07.2002 16:44
какой интересует цвет... какое колличество

Добавление от 30.07.2002 16:44:

Добавление от 30.07.2002 17:09:

а если серьезно то таких светодиодов уйма, например

Kingbright
Тип Цвет ЯркТип (10мА) Угол Диаметр
L-93SGT Зел 200 мКд 20 5 мм
L-93SRT Кр 1300 мКд 20 5 мм
L-934SGC Зел 300 мКд 50 3 мм
L-934SEC Кр 2000 мКд 50 3 мм
L-934SYC Жел 1300 мКд 50 3 мм

и т.п. разная яркость до (9000 мКд), диаметр ....

2. Kosta_GG, 30.07.2002 17:21
SlamMF
Только интересны их основные характеристики, типа напряжения питания итд...
Электрические характеристики у них вроде как у обычных светодиодов, но за счет более узкого(сфокусированного) луча их яркость выше. Соответственно, когда смотришь на такой диод сбоку, то практически и не видно, что он светится, поэтому если будешь собирать полоску из таких светодиодов, то необходимо, чтобы их оптические оси были строго параллельны, иначе плохо видно какой диод горит, а какой нет.

3. Duckie, 30.07.2002 18:15
Kosta_GG
у обычных светодиодов 30-110 град, обычно (30-60 град)
вот пример, с таким рассеиванием:
L-934SRC-J Кр 2500мКд(при 10мА) 50град 3мм

4. Nick0las, 31.07.2002 02:31
А вот интересный вопрос - какая у них эффективность будет? сколько люмен на ватт? Я вот видел доку на HLMP-3962 (зеленый), там обещают примерно 593 люмен/ватт, а это значит что около 85% потребленной энергии излучается. Интересно опечатка это или нет? (Если это правда, то можно хороший фонарь сделать. Кто знает хотя бы названия светодиодов с высоким кпр, напишите плз. А что касается характеристик типа напряжения питания - оно зависит от цвета и желаемого вами тока. ВАХ у диодов одного цвета очень и очень похожи, не зависимо от яркости. МАКС. ток может отличаться.

5. Vesel'chak U, 31.07.2002 02:49
Светильники на сверхярких светодиодах уже выпускаются даже в России, в том числе и переносные фонари. Достаточно в Яндексе пошарить на тему "сверхяркие светодиоды". Сейчас на их основе делают светофоры. Параметры СяС практически не отличаются от обычных диодов, только яркость больше. Есть с большим, есть с малым углом рассеяния. Мне как-то довелось заменить обычный светодиод (АЛ307) сверхярким (тип не помню) в экспонометре "Свердловск-4" - кроме возрастания яркости, ничего не изменилось.

6. Nick0las, 31.07.2002 03:06
Ну а КПД какой у них?

7. Duckie, 31.07.2002 10:59
во всяком случае больше чем 5% (у обычных лампочек) 25% (дневн света)...

8. HEP, 01.08.2002 04:15
У меня фонарик есть на белом светодиоде.
утверждают что раз в 20 экономичнее чем лампа накаливания.
Ну раз в десять я думаю он точно эконимичнее
учитывая что там стоит преобразователь с КПД не лучше 60%.

9. Nick0las, 01.08.2002 16:26
А как светодиод зовут, тот что в фонарике?

10. Aleksys, 01.08.2002 17:02
Давно уже эксплуатирую светодиоды белого свечения с 5 градусами угла рассеивания света в фонарике. Проблема одна -дорогие они, паразиты. Но параметры - ни рефлекторов не надо, ни линз, 8 светодиодов, одна аккумуляторная девятивольтовая "ника" - и пять часов работы с яркостью такой, что ночью не напрягаясь читать можно. Параметры: нужно ограничить ток до 10 мА, при этом падение напряжения получается вольта 3. В этой конструкции диоды включены последовательными парами , затем в каждую пару еще резистор 20 Ом, все это соединено параллельно и питается от токового стабилизатора, на транзисторе, но можно и без стабилизатора - тогда был бы нужен резистор (8.4 - 6 Вольт)/10 Ма=2,4 килоома в каждую пару.(8.4- это напряжение аккумулятора). Параллельно без резисторов диоды включать нельзя, разброс по напряжению довольно большой(до 0.3 Вольт), а характеристика крутая.

11. Nick0las, 01.08.2002 18:35
Ну а диоды какие? Ток стабилизировать-не проблема, надо знать, что за диоды там должны стоять.

12. Chudik, 01.08.2002 19:25
Aleksys
Схемку кинь, может, пригодится кому.

13. HEP, 01.08.2002 19:32
Nick0las

белый светодиод, стоит $5 в Radioshack.
фонарики стоят $10-12.
Я купил самый первый фонарик который в ширпотреб кинули - Brickman,
сейчас и другие стали делать.
Название диода не помню, надо посмотреть.
10 ма для этого светодиода маловато будет (тускло), он расчитан по моему
на 15 как минимум.

14. Nick0las, 02.08.2002 03:07
Я сейчас попробовал оценть КПД различных светодиодв.
Делается это так:
1) По напряжению и току в режиме измерения параматров определяется потребляемая мощность. Pп=U*I
2) По диаграмме направленности и яркости считается полный световой поток Фп (Интегрируктся эффективная яркость=прямая яркость*k по телесному углу во всем пространстве. л это коэффициент в диаграмме направленности Диаграмму направленности я аппроксимировал формулой K=cos(60o/THETA1/2*theta) при abs(theta)< 90o/THETA1/2, K=0 в остальных случаях. theta - Угол между оптической осью и рассматриваемым направлением (в радианах). THETA1/2- "Угол половинной яркости" в градусах.

Ф=2*PI*I0*{интеграл от 0 до 90o*THETA1/2 функции
cos(60o/THETA1/2*THETA)*sin(THETA)*dTHETA }
Жаль, но формулы здесь не вставляются!
3) По световому потоку Фп и графику L(lambda) - удельный (по интенсивности) световой поток от длинны волны находим излучаемую мощность Pи
4) КПД ETA= Pи/Pп

----------------
Для L-934SRC-J Eta~=70%, для других сверхярких красных тоже около этого.
У всех остальных KingBright, что видел (зеленые, синие, желтые ...) намного меньше (единицы процентов)
Кому не лень и интересно можете взять даташит и посчитать.

15. HEP, 02.08.2002 06:21
Nick0las
Ты дотошный

Я мерял ток потребляемый фонариком - 100ма
две батарейки АА - должно хватить на 20 часов работы.
Потом посмотрел на схему преобразователя -
убогий очень - на двух биполярный транзисторах и индуктивности.
хотел сделать самодельный - но потом плюнул на это дело.
нужны полевые транзисторы а с этим туго.

16. Shinen, 02.08.2002 16:07
Почему туго ? К примеру IRF7303 - два н-канальных 20V/5А в SOIC8 Стоит 15руб.

17. HEP, 02.08.2002 22:49
Shinen
В америке приличные транзисторы можно только по интернету
Но заказывать пару транзисторов на доллар неохота.
Да и фонарик я редко использую, я его купил на случай ядерной войны

18. Nick0las, 03.08.2002 01:06
По поводу фонариков - я видел рекламу светодиодного фонариука без батареек- там стоит катушка и магнит внутри болтается. потрясешь его - наведенная эдс вызывает ток, заряжающий ионистор. Источник света - сверхяркий синий светодиод. режим работы: 15 секунд тряски - 5 минут света
Подробнее вот здесь:http://www.excaliburelectronics.com/foreverflashl.html

19. HEP, 03.08.2002 01:28
Nick0las
Помню такого рода фонарики, радиоприемники
расходились под лозунгом W2K

Старшее поколение я думаю помнит что в советком еще союзе
выпускался фонарик под названием "жучок"
Там соеденили полезное с полезным - кисть руки накачивалась
и свет генерировался

20. Dioxela, 03.08.2002 02:02
Схема фонарика есть на Кулере - http://cooler.it/cl250402.html

21. Nick0las, 03.08.2002 03:05
А вот я думаю-что если на этого жучка поставить ионистор, 2 dc/dc конвертора(зарядка и питание светодиода) и сверхяркий сверодиод. Главное - светодиод достать.

22. HEP, 04.08.2002 01:56
цитата:
Nick0las:
А вот я думаю-что если на этого жучка поставить ионистор, 2 dc/dc конвертора(зарядка и питание светодиода) и сверхяркий сверодиод. Главное - светодиод достать.

Главное жучок достать
светодиод у меня есть.
Фонарик который от тряски работает мне понравился,
купить чтоли ?

23. Nick0las, 04.08.2002 14:37
А где светодиод взял? А жучки и сейчас можно купить в разного рода магазинах тип электротовары, некоторых универмагах и.т.п. У меня цлых 2 есть, причем разных моделей. А как достать такой светодиод - интересный вопрос.

24. megaxren, 04.08.2002 18:10
а я эти диоды на рыне видел белого свечения яркие сволочи такие и за 90р

25. Денис, 03.11.2002 00:18
Яркие светляки можно взять в ЧипиДипе или у меня. Совсем не обязательно брать белый - он самый дорогой и "статики" боится (некоторые модели), можно взять красный, синий, зеленый с яркостями соответственно 2000, 2000, 5000 мКд.
А насчет углов это верно - Kingbright напримр говорит что у них половинный угол 50, а на самом деле и до 35 градусов не дотягивает - чем меньше угол, тем больше яркость!

26. Steven Deathman, 04.11.2002 10:53
Kosta_GG

Денис

Мы в своих светодиодных экранах юзаем NICHIA, HP и PARALIGHT. У них угол обзора 140 градусов. Это мало?
Не надо путать специализированные сверхяркие для видеоэкранов с ширпотребом.
Яркость на 1кв м при шаге 15мм полноцветного экрана (RGB) 5000 канделл

27. С_Г, 04.11.2002 11:03
Steven Deathman

А нельзя ссылку,где можно заказать белые свехяркие поярче-мне нужно в приборы для подсветки.

28. Duckie, 04.11.2002 18:04
С_Г
какое колличество?
пиши на мыло....

29. Donetsk, 25.03.2003 23:18
Кто что знает о мощных диодах 1-5 ватт

30. HEP, 26.03.2003 00:14
Donetsk
Мощных диодов (1-5 ватт) по моему нет.

31. pppax, 26.03.2003 11:50
С_Г
http://www.lumiled.com
С уважением...

32. VVT, 26.03.2003 21:07
белый светодиод, стоит $5 в Radioshack
Что-то дороговато. Мне покупали в http://www.powerlight.ru/ по 1.6 доллара светодиоды NSPW500BS. Отличные светодиоды. Я на них фонарик сделал с преобразователем на нашей микросхеме 1446ПН1 в несколько нестандатрном включении - стабилизатором тока. Уже скоро год как пользуюсь. КПД около 75%, работает от двух батареек ААА, запускается от 0.8 Вольта, при 0.25 Вольта ещё приемлимо светятся светодиоды.
Недавно вот ещё светодиоды привезли, какие-то другие, название к сожалению не знаю, но цвет у них тёпло-белый, мне такой не очень нравится. Лунно-белый NSPW500BS больше нравится. Хотя на взгляд те ещё ярче.
Документацию на белые свтодиоды можно найти на http://www.nichia.co.jp/ , http://www.ligitek.com/
Насчёт мощных светодиодов. Я тут видел в продаже фонарики, простые, без преобразователей, внешне одинаковые, но один с несколькими 5-ти мм светодиодами, а другой подороже с одним здоровенным светодиодом диаметром мм 15. Он был очень яркий. Очень интересно что это за светодиод такой.

33. !Alex, 11.04.2003 09:35
VVT
А ссылочку на "нестандартное включение" можно?

34. RAD, 11.04.2003 10:56
Взял на пробу 2 белых светика ф3мм, беспородных. Подключил их через 560 Ом к подсевшей "Кроне", и любуюсь ими уже пятые сутки. Но что интересно: такое впечатление, что со временем цвет свечения смещается в сторону синего. Кто-нибудь встречал такое явление? Может, они со временем выгорают?

35. Zeus, 11.04.2003 11:05
VVT
Я так понял, на этой микрухе можно получить 3,3 либо 5 вольт, а хотелось бы 3,6. Можно ли это сделать?
Нарисуй свою схему, пожалуйста, если не сложно...

36. VVT, 11.04.2003 19:44
Да можно. В смысле 3.6 Вольта.
А схему.... Разве что быстро нарисовать на бумажке покрасивее и сосканировать.
Некогда свою страничку сделать, уже несколько лет
Я тут в другой ветке описывал более-менее подробно, что она из себя представляет.
В теме DC-DC конвертор для светодиода.
На выходных может займусь и выложу или сюда пошлю.

37. VVT, 14.04.2003 22:00
Ну вот, выложил вроде. Не обращайте слишком много внимания на то, как там всё сделано, я потратил на это всего пару часов.
http://vvt.pp.ru/light/light.html
Если будут вопросы - задавайте.

38. HEP, 14.04.2003 22:29
VVT
Никак не могу понять упорное желание ставить светодиоды паралельно ...

39. VVT, 15.04.2003 06:23
Ну а как их ставить? Предложите что-то другое, не уменьшающее КПД. Я видел схему стабилизатора тока светодиодоов поодсветки сотового телефона нокия, так там тоже они были включены параллельно. Так что это не я придумал.

40. HEP, 15.04.2003 06:52
VVT
последовательно, тогда на диоде и резисторе будет меньше теряться, да и светиться они будут одинаковее.

41. Zeus, 15.04.2003 09:28
VVT
Спасибо за схему!

42. VVT, 15.04.2003 18:12
HEP
Да понятно, что в идеале надо ставить их последовательно и стабилизировать ток 20 мА. Ну нету у меня микросхемы TK11850L, к которой можно до 4-х последовательно включённых светодиодов подключать. К тому же у неё минимальное напряжение питания 2.7 Вольта.
Если можешь предложить схему с КПД не хуже моей, которая выдавала бы Вольт 9 при питании от 0.5 Вольта - буду только рад. Я думал, что может сделать схему с трансформатором, чтобы он Вольт 15 выдавал при питании от 3, поставить последовательно 3 светодиода и стабилизировать ток 20 мА. Но нет таких микросхем и трансформаторов готовых. Трансформатор надо расчитать и намотать. И неизвестно какой КПД при этом получиться. Городить что-то самому - я не настолько силён в аналоговой схемотехнике. Да и времени уйдёт много. И неизвестно ещё, получится ли. Я ведь пытался приделать синхронный выпрямитель к 1446ПН1, но для этого нужен быстродействующий компаратор. А такие очень дорого стоят, не говоря уже о том, что их в Омске не купить. Да и чёрт бы даже с ценой, я бы купил, но есть ещё требования - работа при низком напряжении питания и малое потребление при этом, чтобы была выгода от его применения. Так вот, я таких просто не нашёл. Их нету. Может кто-нибудь знает такие, буду рад услышать названия.
Потом у меня была мысль сделать такую схему на микроконтроллере и просто управлять синхронным выпрямителем. Но контроллеров, начинающих работать от 0.8 Вольта, я тоже не нашёл. Минимум это 1.8 Вольта ATtiny12V-1, которую, блин, тоже не купить. Да и морочиться с изменением длительности импульсов управления синхронного выпрямителя....
Так что если сможете предложить альтернативу - пожалуйста, буду рад.
А пока я буду испытывать MAX1674.

43. HEP, 15.04.2003 22:02
VVT
Возьми светодиоды в своей схеме и поставь последовательно
или ты хочешь сказать что твоя микросхема не может 10 вольт выдержать на выходе ? .... очень странно.
на обратную связь надо пустить сигнал с резистора меряющего ток а не напряжение на выходе.

Преобразователи с синхронными выпрямителями в природе вроде существуют КПД на 2 вольтах где-то в районе >95%

44. VVT, 16.04.2003 08:46
Если б это было так просто - поставить последовательно
Ты, наверное, не читал доку на эту микросхему. Я скоро у себя выложу всякие, в том числе и на эту. 1446ПН1 - преобразователь с фиксированным напряжением на выходе 5 или 3.3 Вольта. Больше он не может. В том-то и дело.
А на обратную связь у меня и так сигнал с резистора, меряющего ток.
Да существуют, я писал NCP1410, NCP1411, MAX1674-76. КПД у них обещают до 94%, но это, я думаю, в идеале и не при 1 Вольте на входе. Но у них тоже напряжение на выходе не более 5.5 Вольт. Ну нету микросхем, которые могли бы хотя бы из 1 Вольта сделать 10. Я, по крайней мере, не знаю таких.

45. Serge_Z, 16.04.2003 11:06
VVT
Ну нету микросхем, которые могли бы хотя бы из 1 Вольта сделать 10.

"Семейство" регуляторов напряжения сейчас очень большое. Например, у linear technology м\с LT1073 ( уже довольно старая) работает от 1 до 30 В с напряжением обратной связи 200 мВ - т.е. довольно эффективно можно сделать не источник напряжения, а источник тока, что и требуется. У этой же фирмы есть специальные м\с управления светодиодами с напряжением обратной связи менее 100 мВ, например, LT1932, LT1937. У них, пожалуй, один недостаток - их трудно купить в России. Если Вы можете заказывать по каталогам, то они должны быть в Digi-Key.

Удачи.

46. RAD, 16.04.2003 11:08
VVT
Есть идейка, как заставить 1446ПН1 выдавать больше, чем 5 В. Если на 6 ногу ("OUT") подавать выходное напряжение через стабилитрон, на выходе схемы можно получить столько вольт, сколько нужно. Вопрос только в том, какое максимальное напряжение выдерживает ключ, и как пересчитывать индуктивность.

P.S. Сам еще не пробовал, но, думаю, работать будет.

47. akk, 16.04.2003 13:39
это стандартный трюк для всех управляемых стабилизаторов. работает, проверено.

Относительно светодиодов:

собрал БОЛЬШОЙ фонарь недавно. Для этого купил : 2 аккумулятора 6в х 2.7 ач (по 150 р), 9 сверхъярких диодов по 30 р (место м-7 на митьке), соединил диоды по 3 шт последовательно и к каждой цепочке прибавил резистор по 27 ом.

Ток диодов стабилизировать не обязятельно, - в моем включении через каждую цепочку течет по 32 мА, диоды при этом греются, но светят просто ОСЛЕПИТЕЛЬНО. при уменьшении питания с 12 в до 7 в (проверял) суммарная яркость свечения всех диодов все еще превосходит обычную лампочку накаливания, ток в этом режиме, на сколько я помню, около 12 ма.

Сейчас проверяю фонарь на выносливость. Пока работает 3-и сутки, яркость по-прежнему такая, что смотреть на диоды невозможно.

Добавление от 16.04.2003 13:46:

Основная фишка диодов - экономичность. поэтому даже хороший преобразователь может снизить время работы фонаря в 1.5-2 раза. Поэтому я лично предпочитаю просто использовать достаточное напряжение для последовательного включения (тогда на резисторе будет выделяться минимальная мощность)

Кстати, к вопросу о цветности - да, цвет у белых диодов нестабилен связано это с тем, что сам диод светит голубым, а перед кристаллом размещен преобразователь спектра. Но его влияние неодинаково при разных интенсивностях ветового потока. По мере убывания интенсивности диод сначала светит голубоватым, а потом желтоватым (когда уже совсем тускло).

48. RAD, 16.04.2003 13:48
akk
Я тут уже спрашивал на днях... У тебя не наблюдается "посинения" светиков после пары десятков часов непрерывной работы?

49. HEP, 16.04.2003 22:05
цитата:
VVT:
Если б это было так просто - поставить последовательно
Ты, наверное, не читал доку на эту микросхему. Я скоро у себя выложу всякие, в том числе и на эту. 1446ПН1 - преобразователь с фиксированным напряжением на выходе 5 или 3.3 Вольта. Больше он не может. В том-то и дело.

Ерунда это все, обратную связь подать через делитель и схема будет выдавать любое напряжение какое может выдержать выходной ключ а я не слышал о ключах которые пробиваются от 10 вольт.

50. VVT, 16.04.2003 22:22
RAD
Это было первое, что я сделал 1446ПН1 даже работала, правда недолго, пару минут. Я за время экспериментов 3 штуки спалил. Так что если не жалко, можешь попробовать.
Serge_Z
Доки на эти микросхемы у меня были, посмотрим.
LT1073 - INPUT VOLTAGE 1.30-1.05 OUTPUT VOLTAGE 5
INPUT VOLTAGE 3.1-2.1 OUTPUT VOLTAGE 12
LT1932 - 3 светодиода последовательно от 1.8 Вольта
LT1937 - Minimum Operating Voltage 2.5 V
LT3400 - хороша, нечего сказать, но Output Voltage Adjust Range 2.5 - 5 V
Природу не обманешь. Так что я по-прежнему считаю, что микросхем, способных стабилизировать ток 20 мА через 3 последовательно включённых светодиода при питании от 1-го Вольта нету. Да и купить их.... Хотя вот LT1073 нашлась, от 160 до 860 рублей в чипинфо - нехило! LT1932 тоже нашлась за 104 рубля. Но не в Омске.
А чем, собственно, вам не нравится параллельное включение светодиодов?
Я могу подключить и 4 и 5 светодиодов параллельно - столько точно ни одна микросхема не сможет обслужить при последовательном включении.
akk
Я хотел маленький фонарик и сделал его. Для уменьшения габаритов надо было чтобы он работал от максимум 2-х батареек.
А ты не мерил ток в первое время после включения? У меня он почему-то плавно возрастал, и когда-нибудь он остановился бы, но мне это не понравилось и я сделал стабилизацию.
С тем, что преобразователь снижает время работы в 1.5-2 раза я категорически не согласен. Вот простые фонарики с одинм или несколькими светодиодами с токоограничивающими резисторами, включенными параллельно. В них ставят 3 -4 1.5 Вольтовых батарейки. При напряжении <2-х Вольт они перестают работать. А с преобразователем ещё долго бы проработали. Мой фонарик приканчивает батарейки практически полностью. Да и не хотел я ставить много батареек из-за габаритов, а от двух фонарики без преобразователя практически не работали бы.
У тебя уже при 6-ти Вольтах тоже перестанет работать. А с преобразователем опять таки ещё бы работал, хотя я бы не стал настолько садить аккумуляторы. К тому с преобразователем со стабилизацией долго не меняется яркость свечения.
Насчёт посинения и изменения спектра - не замечал. Считаю светодиоды NSPW500BS лучшими. У меня ещё есть какие-то с тёпло-белым спектром свечения, но мне он не нравится. Не знаю только как они называются - товарищ когда покупал их в www.powerlight.ru просто купил по десятку разных самых дорогих, а названия не спросил. Может это LWK3333.
Ещё идеи, предложения, вопросы?

51. HEP, 16.04.2003 22:36
VVT
LT1073 Micropower DC-DC Converter Adjustable and Fixed 5V, 12V

Изходя из того что в понижающем режиме схема держит 36 вольт можно сделать вывод что в повышающем режиме она будет держать как раз до 36 вольт а это 10 светодиодов, полная мощность на 20 ма - 0.72 вата
микросхема держит 1 А, значит на одном вольте питания должно в зависимости от индуктивности хватать.

52. VVT, 16.04.2003 22:41
HEP
К сожалению 1446ПН1 пробилась Вольт от 12 что ли, не помню уже, когда я стабилитрон поставил последовательно с её питанием.
Да и потом какая обратная связь, какой делитель? Ты почитай всё таки доку на эту 1446ПН1. Некуда там подавать обратную связь. На вывод REF что ли подать напряжение побольше, с выхода? Не проканает. У неё напряжение питания не больше 5 должно быть.
У MAX1674 есть обратная связь - ну и что? Она всё равно не может больше 5.5 Вольт выдавать. Ну не могут они из 1-го Вольта сделать 10.
Да чем не нравится параллельное включение светодиодов? Уже скоро год как у меня они работают совершенно нормально.
LT1073 может сделать 12 из 2.1 Вольта минимум. А мне надо чтобы от 1 Вольта, а лучше от 0.8 светились 3 светодиода. Да и не куптиь её мне.

53. HEP, 16.04.2003 22:50
VVT
когда я стабилитрон поставил последовательно с её питанием. это как ? что-то не очень понятно что ты там напаял

если ты подал питание 12 вольт ? тогда смею предположить что она не пробилась а ты ее просто сжег
индуктивность надо выбирать в зависимости от питающего напряжения - больше напряжение - больше индуктивность, иначе
через ключ потечет большой ток и он сгорит.

короче Советская промышленность просто не в состоянии производить транзисторы которые бы пробивались от 12 вольт.
капиталисты максимум что могут это 30 вольт

А зачем доки мне читать ? на твоей схеме "OUT" насколько я понимаю и есть обратная связь
вообще говоря мне непонятны в схеме твои телодвижения с "REF".
Я не говорю что это не должно работать, просто как-то криво очень.

54. VVT, 16.04.2003 23:00
Нет, всё было не так. И out не обратная связь. В том-то и дело. Это вывод питания самой микросхемы, ну должна же она питаться?
И по нему же она мерит напряжение. Т. е. вывод питания совмещён с обратной связью. Я ставил стабилитрон анодом к выводу out и катодом к выходу преобразователя. И ещё приходилось ставить диод от + батареек на out, ну чтобы она начинала работать от маленького напряжения Т. е. я заставлял её делать на выходе преобразователя 5 Вольт + напряжение открытия стабилитрона.
Но почему-то она у меня долго не проработала так, сдохла.
Может кто-нибудь повторит этот эксперимент? Или уж самому попробовать снова?
А доки всё таки надо иногда читать

Ну вот, блин, "криво" говорят!
Я считал что очень изящно заставил стабилизатор с изначально фиксированными выходными напряжениями изменять его плавно, и вообще превратил стабилизатор напряжения в стабилизатор тока, а тут обзываются

55. HEP, 16.04.2003 23:11
VVT
Если это так, то надо оторвать руки тем кто придумал эту микросхему.
Но тот факт что они совместили "буст" с обратной связью мешает не сильно - ставишь делитель помощнее и все будет ОК.

значит ты сделал стабилитроном смещение в обратной связи и микросхема пробилась от 12+5=17 вольт ?
странно это все, может стабилитрон был нерабочий ?

56. RAD, 17.04.2003 11:07
HEP
Отрывать руки Ангстрему не за что - где ты еще найдешь МС, которая делает 0.8В->5В за 0.8 USD? Это в Киеве такая цена, в Раше наверняка дешевле.

Я слышал, что 1446ПН1 - это клон какого-то МАХ'а, но оригинал, я уверен, стоит значительно дороже.

34063, конечно, дешевле, но работает минимум от 2В.

57. Shinen, 17.04.2003 11:38
RAD
По прайсу чиподипа - 27руб и в наличии нет

58. Zeus, 17.04.2003 11:54
Shinen
А вот MAX1674 у них есть, на заказ через неделю по 166 руб, попробуем, что за штука...

59. HEP, 17.04.2003 21:42
RAD
Да зачем вам 0.8 вольта ?
у вас же две батарейки - 3 вольта, разряженые 2*0.9 1.8 вольта.

60. RAD, 18.04.2003 10:26
HEP
Да зачем вам 0.8 вольта ?
На перспективу. Не всем же фонарики лепить - я вот частотомер сделал с питанием от 1 батарейки АА.

61. VVT, 18.04.2003 21:59
!446ПН1 это аналог max756 - руки надо им отрывать . У max757 плавно регулироемое напряжение на выходе - вывод 2 является fb. Но всё равно выходное напряжение не более 5 Вольт.
А батарейки можно и до 0.2 Вольт каждую разрядить - свет будет - вот в чём суть.
Стабилитрон у меня был Вольт на 6.8 - т. е. на выходе я добивался примерно 12-ти Вольт. Но долго микросхема не проработала и я бросил эти попытки. Может зря.
Да и я точно могу сказать, что видел статью на тему смены цвета подсветки в сотовых телефонах, не вспомню сейчас где и неохота искать, так вот там был фрагмент схемы телефона Нокия, в котором были параллельно включены светодиоды.
Чем вам не нравится параллельное включение?

62. ?, 20.04.2003 00:38
Прикупил тут на пробу яркий диод(белый), пробовал светить то лампочкой, то диодом(мощности практически одинаковые), и оказалось что при освещении лампочкой надписи лучше читаются, может это связано со спектром?, наверное у белого он здвинут в сторону синего?, так может лучше мешать разноцветные диоды ?

А может я просто дальтоник

63. VVT, 20.04.2003 15:16
Очень интересно. А какие надписи, каким цветом, на каком фоне?
Я вот заметил (впрочем и не только я), что лужи видно лучше, когда светишь светодиодами, а не лампочкой. Ну идёшь когда в темноте, после дождя, и светишь чтобы в лужу не наступить. С чем это связано, чёрт знает, может в этом случае спектр больше подходит. И есть ведь светодиоды с тёпло-белым спектром, никто такие не пробовал? У меня есть, но неохота с ними возиться.
А насчёт разноцветных светодиодов, я помню вроде Тошиба, что ли, говорила, что сделала белый светодиод, состоящий из трёх rgb светодиодов. Так что есть такие. А мешать самим - трудно будет добиться угла расхождения луча в 20 градусов, мне кажется. С оптикой возиться....

64. Алекс_И, 21.04.2003 12:12
А я себе в автомагнитоллу поставил подсветку из таких светодиодов, по два диода на цвет. Один цвет голубой, второй оранжевый. Год уже работает У нас в Промэлектронике без проблем купить почти все можно, цена у них тогда чего-то около 15 руб была.

65. VVT, 21.04.2003 19:09
Для подсветки оно, конечно, подходит - там есть рассеиватель и не нужен узкий луч.
И какой цвет получился?

66. Алекс_И, 21.04.2003 21:41
VVT
Вы похоже не очень поняли, просто взял два голубых светодиода и поставил по диагонали дисплея, и два оранжевых и тоже по диагонали, только другой. Включается либо голубой цвет, либо оранжевый.
Цвета соответственно голубой (даже ближе к фиолетовому) и оранжевый. Цифры видно лучше на оранжевом, зато голубой ночью красиво освещает салон

67. Stanum, 19.12.2003 01:06
Ну раз есть такая ветка, решусь спросить!..
Мне один знакомый сказал что в Митино видел светодиоды лунного свечения котрые светят не просто ярко а супер-ахренительно ярко! СтОит одна штука 400 рублей. Из себя представляют 5мм в диаметре и там есть втроенный отражатель. Сегодня я прошелся в Митино, подобных не нашел! А надо 16 штук! Может кто-нибудь знает что это за зверь и где его искать нужно?..

68. ТТоляныч, 19.12.2003 10:41
Stanum
видел такие в Митино
по субботам и воскресеньям на задворках
в палаточных рядах
300-350р
цвет разный
диаметр мне кажется около 10 мм и с квадратной подставочкой-основанием
да светят очень ярко - днем в прямую с полутора метров смотреть - слепят

69. Илюха-ха, 19.12.2003 13:54
Такой диод зовётся Luxeon. Мощность 1 ватт. Светит действительно во много раз ярче, чем обычные яркие диодики. Правда чисто белых диодов нет, есть бело-жёлтый, как противотуманник. Сайт разработчика www.lumileds.com
Самый мощный в мире светодиод видимого диапазона 5 ватт, от этой же конторы.
Я сейчас со схемой питания для этого диода извращаюсь.
На митьке видел только в одном месте (место N8) там продавец их сам по-ходу возит. Я узнавал, не может ли он привезти 5-ваттный диод, он сказал 100$. Это при себестоимости в 35$ .

70. Tahoe, 19.12.2003 14:18
Илюха-ха
там продавец их сам по-ходу возит
Угу, по-ходу с Курской, из Power Light System (http://www.powerlight.ru) ...
Но у них в розницу все равно дороже будет. Еще в КТЦ-МК они были.

Но жрут они ... А как греются ...

71. Илюха-ха, 19.12.2003 14:37
Я брал за 300р.
Греется он не очень сильно. А мощу пусть жрёт, он как жрёт так и светит.

72. Wadiscan, 19.12.2003 14:57
У нас на рынке тоже видел какие-то светодиоды, миллиметров 20 в диаметре, металлический корпус и спереди большая линза рассеивающая. Красные, зелёные, синие. Цену не спрашивал, но по яркости не так чтобы уж и архи-супер. Похоже, просто чтобы больше поверхность излучения казалась.
Себе же взял пару довольно ярких голубых светодиодов по 30 руб. Один стандартного размера, а второй миллиметра 2 в диаметре - поставил его в компьютер, на место зелёного светодиода - индикатора включения. Светит очень ярко, никаких резисторов и дополнительных напруг подавать не потребовалось - работает стандартная цепь через материнскую плату.
Второй вот хочу на усилитель совковый поставить вместо тусклого зелёного АЛ307ГМ.
Вот будет светопреставление.

73. spliner, 19.12.2003 21:42
Подарили мне фонарик LED-Lenser ( 20 баксов стоит - посмотрел в прайсах)
374x185, 5.9Kb

Такааая классная весчица.. Где-нибудь подсветить и тп..
И по лесу ночью ходить - запросто.
Я с ним не расстаюсь...
Да, там свер-яркий светодиод белый.. Правда, чувствуется, что там желтый с синим..
Смущает одно. Написано - одного комплекта батарей хватает...
На 100 часов. Живучесть - 100000 часов..
Отлично, конечно, но я не поленился открутил - там 4 AG5 батарейки.
Померил ток. Он - 25 мА. Эт.. что, 2.5 А/ч емкость?..
Не верррю.. Да и тускнеть что-то он стал.. ААА! Садятся!.
Интересно, там драйвер какой-нибудь встроили или нет..

74. Tahoe, 20.12.2003 01:14
Илюха-ха
Я прикидывал когда они только появились - получалось что в Вт/Люмен жрут больше, чем обычные суперяркие.

И еще. Стоит помнить, что у светодиодов есть такое понятие как деградация, особенно на повышеном токе.

75. Илюха-ха, 20.12.2003 14:01
Tahoe
Знаю, в каких то обзорах читал, что 5-ти ваттные диоды по началу имели ресурс очень маленький (где-то <1000 часов). Про 1-ваттные такого не слышал, но даже если у них ресурс будет не 100000 часов, а хотя-бы 5000, то мне и этого за глаза хватит.
По деньгам, и по конструктиву выгоднее использовать 1 диод. Если на Митьке диод в большом цоколе с хорошей фокусировкой оптом стоит ~70руб, то 17диодов (20мА*17=340мА), обойдутся в 1190 руб.

76. Pashtet, 20.12.2003 14:14
Tahoe
Только у светодиодов, при работе в номинальных режимах, деградация не выше чем у остальных радиокомпонентов (транзисторы, диоды...)
То о чем говорите вы относится к лазерным светодиодам.

77. Tahoe, 20.12.2003 18:02
Pashtet
То о чем говорите вы относится к лазерным светодиодам.
То о чем я говорю гораздо более распространенное явление чем кажется. Все хотят "поярче" .
А Люмиледовские графики деградации ощутимо отличаются от обычных, даже сверхярких - см. рисунок.
Average Lumen Maintenance Characteristics   - 458x278, 4.8Kb

Добавление от 20.12.2003 18:14:

Илюха-ха
17диодов (20мА*17=340мА), обойдутся в 1190 руб.
Нас не общий потребляемый ток интересует, а количество света. Т.е. умножать/делить надо не Амперы, а Люмены (или Канделы ). Я про то и написал, что с тех же 350 мА светодиоды отдадут больше света, чем Люмилед.

Кстати. Не более чем месяц назад где-то в новостях проскочило, что кто-то из японцев теперь сделал самый яркий ЛЕД.

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 458x278, 5Кb

78. Pashtet, 20.12.2003 21:11
Tahoe
ого. На сколько же они завышают токи для получения большей яркости?

79. Илюха-ха, 20.12.2003 22:03
Быстро однако они деградируют. У них видать технология ещё не до конца отлажена, через годик-другой посмотрим. Кстати, я что-то такого графика не видел. Он относится к 1-ваттным диодам?

Кстати о птичках. Может кто знает, в чём принципиальное отличие в работе лазерного, и простого светодиода? Когда у меня в институте был курс "Электроприборы", там описывался принцип работы и того и того. Но разницы не уловил.

80. Tahoe, 21.12.2003 01:25
Pashtet
"Они" имелось ввиду люди из Люмилед? Просто про "поярче" я имел ввиду не Люмилед, а обычных пользователей.
А про Люмилед - ничего не утверждаю, поскольку не имею достаточно информации. Но та информация которая есть - каждый может на это посмотреть и сделать собственные выводы. Разве не так?

Илюха-ха
Ну может все не так страшно, как кажется, но все же. А вот как глаз человека воспримет снижение яркости на 10-20% - не знаю. Глаза могут не линейно воспринимать изменения в яркости.

У них видать технология ещё не до конца отлажена,
Зато "по-американски" - любой ценой, главное покукарекать погромче.

График этот из datasheet. На предпоследней странице.

Про лазерные СИДы. Могу ошибаться, но по-моему только оптикой отличаются.

81. Vesel'chak U, 21.12.2003 04:19
Tahoe
Глаза могут не линейно воспринимать изменения в яркости.
Не "могут", а именно нелинейно воспринимают - логарифмически.

82. arthurka, 22.12.2003 15:13
Илюха-ха
Я узнавал, не может ли он привезти 5-ваттный диод, он сказал 100$. Это при себестоимости в 35$ .
за 35 $ это мы продаём, а на самом деле наверное баков 15 стоит


там какой-то "royal blue" есть - 500 мВт излучаемая мощность при 700 мА и прямом напряжении 6,8 В

83. Andrey_ka, 24.12.2003 20:46
Кто нибудь пробовал сравнивать яркость LXHL-NW98, если у него уменьшить ток до 20ма.
C одним светодиодом силой света 5-10кд.
Что светит ярче?
Можно сравнить и включив больше светодиодов, соответственно при большем токе.
Если у кого есть такая возможность проветдите тест.
Ведь по идее светодиодный модуль необязательно загружать полностью. Ведь большая яркость не всегда требутся, можно сделать регулировку тока, для разных нужд. С меньшим током и деградация будет меньше.

84. Tahoe, 24.12.2003 22:18
Andrey_ka
Вряд ли такое сравнение корректно - нелинейная зависимость силы света от тока. Люмилед приводят графики зависимости только от 100мА для белых излучателей. И плюс с ростом температуры падает излучение, а при 20мА так сильно нагреваться не будет. При нагреве на 20градусов излучение падает примерно на 10% (опять в процентах !!! заметим - в люменах не дают).

arthurka
там какой-то "royal blue" есть - 500 мВт излучаемая мощность при 700 мА и прямом напряжении 6,8 В
Судя по всему это два последовательно включенных излучателя на одной подложке - 2х350мА = 700мА, 2х3,4В=6,8В. Но. Тепла-то на той же площади рассеивается в два раза больше?! И значит с ростом температуры яркость снижается с удвоеной силой? Тогда этот излучатель больше подходит для фотовспышки, чем для фонарика.

85. arthurka, 25.12.2003 10:39
Tahoe

не похоже, если последовательно тогда бы ток не возрос. а паралельно их включать нельзя (без резистора)

побаловался с 1 ваттным, классная штука, смотреть на него даже без линзы неприятно глазам, а греется тоже 3,14здец. пришлось его к радиатору приклеить. кстати визуально при изменении тока от 100 до 350 мА яркость вырастает ненамного, но и при меньших токах светит

86. Tahoe, 25.12.2003 11:39
arthurka
Тормознул я - в смысле четыре шт., послнедовательно-параллельно хотел сказать.

87. Andrey_ka, 26.12.2003 04:46
А если провести сравнение 5 ваттного светодиода и люминисцентной лампы 4-6 Ватт?
Или 1 ваттного с такой же люминисцентной лампой, но загруженной впятеро меньшим током.
Кто победит в этом сравнении по яркости и КПД.
Кстати кто нибудь слышал о люминисцентный лампах с мощностью скажем 1Ватт и малыми габаритами?

88. Tahoe, 26.12.2003 13:34
А как можно, а точнее зачем их сравнивать? Люминисцентная светит рассеяно, т.е. во все стороны, а светодиод точечно. Просто сравнить кто больше световой энергии лучит?
Если на предмет создания фонарика-фары, то даже если люминисцентная лампа даст больше света, его еще надо в кучку собрать. Ну и плюс тряски боится. Т.е. у каждого источника свои особенности, свои решаемые задачи. Что полезнее - вертолет или танк? От задачи зависит ...

89. Хорошилин Андрей, 01.02.2004 21:16
Andrey_ka
Диод примерно в 3.5 раза эффективнее, чем люминисцентная лампа. Плюс: схема питания много проще.
Плюс: ресурс вдвое выше.

цитата:
RAD:
любуюсь ими уже пятые сутки. Но что интересно: такое впечатление, что со временем цвет свечения смещается в сторону синего. Кто-нибудь встречал такое явление? Может, они со временем выгорают?
Нет, ток падает из-за разряда батарей, вот они и «посинели»

Завтра покупаю готовые лампы в машину (поворотники, стопы) на базе светодиодов, о результатах расскажу.
Стоят 250 р, светимость 120 Кд, естественно, 12 В, 0.7 Ватт (стало быть, 0.06 А)

90. Илюха-ха, 01.02.2004 23:26
цитата:
Диод примерно в 3.5 раза эффективнее, чем люминисцентная лампа.
Да нет, не эффективнее они. Газоразрядные источники пока внедосягаемости.
цитата:
схема питания много проще.
Схема питания не проще. Если питать по уму, то тоже схема приличная.
цитата:
12 В, 0.7 Ватт
Да ты что , спалишь сразу. Судя по описанным параметрам ты имеешь ввиду диод Luxeon. У них номинальный ток получается, при напряжениях 3-4 В (зависит от цвета).

91. Кренг, 01.02.2004 23:38
сегодня видел новое чудо - штук 20 диодов в конструктиве - вставляются на место лампочки в 220 вольт

92. Хорошилин Андрей, 02.02.2004 00:13
Илюха-ха
1) эффективнее.
Говорю непонаслышке: у меня 2 светодиодных фонаря и 3 на люминисцентных лампах.
У люминисцентной лампы КПД порядка 25%, у светодиода ~70%

2) Схема питания светодиода: светодиод плюс добавочный резистор, куда проще? Это не 30 В переменных, как для люминисцентной лампы.

3) Это не светодиод, а светодиодная лампа, она состоит из сборки светодиодов с добавочными резисторами. Под стандартный автопатрон.

93. Илюха-ха, 02.02.2004 00:39
Хорошилин Андрей
1)Информация неверна. Недавно видел где-то сравнительную таблицу по КПД. Натриевые лампы имеют самую высокую светоотдачу, но дают рыжий свет. Уличные фонари на таких лампах. Даже самому можно проверить: включить лампу дневного света, и диод Luxeon, и подержать включёнными хотя бы минут 20, и станет ясно, где больше энергии идёт в тепло.
2) Если на то пошло, то питание лампы дневного света - дроссель да стартер.
3) Понял. Для фонарей самое то. Инерционность включения отутствует.

94. Tahoe, 02.02.2004 02:46
Кренг
сегодня видел новое чудо - штук 20 диодов в конструктиве - вставляются на место лампочки в 220 вольт
Это которые под Е27 патрон? Я год назад на них тоже глядел... Но $15 за красные или $35 за остальные рука не подымается...

95. Leo_I_M, 02.02.2004 03:50
Хорошилин Андрей


А что, только маленькие нашёл? А дальний/ближний вместо галогенов не хочешь попробовать, говорят оч-ч-ч-е-нь даже ничего!

96. arthurka, 02.02.2004 14:46
провёл я научно-исследовтельскую работу, дабы прекратить споры, не корректно конечно сравнивать разные по мощности лампы, т.к. КПД сильно от мощности зависит, но вопщем результаты таковы:

тип------------------------------мощность, Вт--------------Световая отдача Лм/Вт

обычная накаливания------------------15-------------------------------6
галогенка-------------------------------5------------------------------12
светодиод luxeon------------------------1------------------------------18
светодиод luxeon------------------------5------------------------------24
люминисцентная------------------------4------------------------------30
люминисцентная------------------------6------------------------------55
металлогалогенка----------------------39------------------------------84
натриевая высокого давления----------50------------------------------88
ксеноновая автомобильная-------------35------------------------------91
натриевая низкого давления-----------18-----------------------------100
натриевая низкого давления----------185----------------------------173

97. spliner, 02.02.2004 16:11
arthurka. Для меня измерение светоотдачи было (и является) непостижимым таинством..
Может, расскажешь примерно, как это делалось?
Я полагаю, брался фотоэлемент (типа стандарта на чел.. глаз)? И потом?

98. arthurka, 02.02.2004 17:26
не, всё гораздо прощё, идёшь на сайт производителя лампочки, смотриш характеристики, потом берёшь куркулятор....

в общем всё от мощности зависит. при мощности менее 1 вт у светодиодов конкурентов нет, потому как нет таких газоразрядных ламп
а при потребности в точечном источнике света, нет конкурентов и у 5 Вт светодиодов, и не будет до 30 Вт, выше уже ксенонка или металлогалогенка перехватывают

99. spliner, 02.02.2004 17:41
arthurka. А.. Типа обзорная НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКАЯ работа..
Я почему-то так и подумал.. Но искорка надежды все-же была..
Вот на сайте справочные статьи (http://www.lampa28.ru/articles/article_index.htm)
Световая отдача различных источников света

Честно говоря, думал, что у светодиодов этот параметр по-лучше..

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 352x412, 16Кb

Страницы: 1 2 3 4 5 6 49 50 51 · далее / все сообщения темы на одной странице


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:27

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.