Сверхяркие светодиоды
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (стр. 13)

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Электронные устройства и компоненты (http://forum.ixbt.com/?id=48)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:27

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Страницы: назад · 1 2 3 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 49 50 51 · далее / все сообщения темы на одной странице

1203. Tahoe, 29.12.2006 14:27
sukhanovsergey
Чем больше параллельных цепочек, тем меньше будет перегруз на оставшиеся, при обрыве одной из цепей. Худший случай в этом смысле, это когда 2 цепочки. Чем больше параллельных цепочек, тем легче будет оставшимся.
И глянь первый закон Кирхгофа (http://ru.wikipedia.org/wiki/Законы_Кирхгофа) , он тут вполне уместен.

1204. psnsergey, 29.12.2006 15:16
Aleksk
Обычно "плывет" спектр люминофора белого светодиода.
Но , как правило, его замыкают накоротко MOSFET-ом, в режиме ШИМ на частоте в несколько килогерц.
Диод питается прямоугольными импульсами тока с неизменной амплитудой.

1. Это же "как правило" наблюдается у ЖК мониторов и ТВ - ШИМ лампы подсвета с частотой 300..500 Гц, что делает их намного менее безопасными для глаз, чем они могли бы быть. Изменение спектра можно было бы здорово вылечить коррекцией в электронике штатными средствами хотя бы тех же современных видеокарт. Так что реальная в данном случае причина - экономия 1 бакса на электронике преобразователя.
2. Из-за послесвечения люминофоров (тау около 2..5 мс: все люминофоры - это быстрые фосфоры) это решение отнюдь не идеально, цели цветокоррекции полностью не достигает.

1205. sukhanovsergey, 29.12.2006 15:29
Tahoe
нафига тогда городить схемы стабилизации по току? не проще по напряжению?

1206. Tahoe, 29.12.2006 16:09
sukhanovsergey
Ну как тебе сказать... Светодиод питается током. Можно, конечно, застабилизировать напряжение, а потом путем окольным высчитывать ток, прикидывать, как скомпенсировать его уход... А можно просто ток стабилизировать.

Вот что проще, скажи, самому руль крутить или отдавать команды водителю: левее, третью, посмотри справа, тут "уступи дорогу"...


А причины твоих недоумений лежат уровнем выше. Нефиг тогда к одному стабилизатору сто цепочек параллельног цеплять. Либо одна последовательная цепочка ( и тогда проблемы в принципе нет ), либо на каждую свой стабилизатор ( и опять же, проблемы нет ). А параллельное включение есть ни что иное, как экономия. В данном случае, ты заплатишь за неё риском. Другой вопрос, велик ли риск.

1207. Aleksk, 29.12.2006 20:47
цитата:
Tahoe:
Другой вопрос, велик ли риск.
Риска при обрыве ветви при питании от источника напряжения с резисторами на ветвь, нет, ток не измениться.
Параллельная работа допустима если кристаллы из одной "вафли" (из одной партии) и имеют одинаковую температуру перехода.

1208. Tahoe, 29.12.2006 22:08
Aleksk
Перечитай ещё раз, про что речь.

1209. Aleksk, 29.12.2006 23:25
цитата:
Tahoe:
Aleksk
Перечитай ещё раз, про что речь.

Спасибо. Поправил.

1210. joptpd, 30.12.2006 14:17
почитал ветку
вот вы тут про фонарики 1-3в
а чего есть для велофары задней?

думаю туда пару обычных диодов которые в мышках стоят
пусть ток будет 30ма на каждый

какие мс есть у которых входное напряжение от 3 до 12в?

1211. Aleksk, 30.12.2006 20:54
цитата:
joptpd:
почитал ветку
вот вы тут про фонарики 1-3в
а чего есть для велофары задней?

думаю туда пару обычных диодов которые в мышках стоят
пусть ток будет 30ма на каждый

какие мс есть у которых входное напряжение от 3 до 12в?
4023 BuckToot LED Power Modules - Драйвер понижающий кпд = 95 %
Супер драйвер (http://www.ledsupply.com/bucktoot.php)

5-25 вольт на входе. На выходе постоянный ток 350ма (кто сказал, что задний фонарь не так важен как передний? ).

Драйвер понижающий кпд = 95 0                                                                                                    - 200x247, 12,1Kb



Самому аналогичный сделать выйдет в совокупности гораздо дороже 18 бобровых шкурок.

1212. LV, 30.12.2006 21:22
Aleksk
кпд = 95 %

Ну, 95 это при каком значении U вх?
(явно цифры от маркетологов, а не инженеров)

1213. RAD, 30.12.2006 21:56
LV
Понижалка это, по ссылке есть даташит с графиками.

Штука интересная, но если габариты не так критичны, самодел выйдет гораздо дешевле.

1214. min, 30.12.2006 22:58
Aleksk
5-25 вольт на входе.
Многовато... Лучше бы 2.4-5 в.

1215. Aleksk, 31.12.2006 00:41
цитата:
min:
Aleksk
5-25 вольт на входе.
Многовато... Лучше бы 2.4-5 в.
В этом рассаднике всякие есть драйверы, на любой вкус (почти).
КПД 95% при 5 В входных. Нормально.

1216. joptpd, 31.12.2006 11:21
18 евров???
я за 18 куплю комплект переднюю и заднюю фары

хотел просто мс в виде семпла заказать...

1217. Aleksk, 31.12.2006 20:11
цитата:
joptpd:
18 евров???
я за 18 куплю комплект переднюю и заднюю фары

хотел просто мс в виде семпла заказать...
В них не будет преобразователя с таким высоким КПД (гасящий резистор forever!).

Прочитай для пользы дела:
http://www.setron.ru/admin/files/doc_files/LED_Drivers.pdf
Попробуй заказать , например, LTC3454.

1218. Dikoy, 01.01.2007 13:39
AЛЛ
Вот интересно мне, если подать на мигающий светодиод (синий) меандр с частотой этак пяток килогерц (или меньше, но не ниже 500 Гц), что будет?..
Нужно, чтобы он светился в пол накала. Прокатит?

1219. Aleksk, 01.01.2007 18:08
цитата:
Dikoy:
AЛЛ
Прокатит?
Внутри диода - герцовый генератор.

Соответственно ШИМировать можно только на более низкой частоте.
Грубо говоря, вручную, тумблером (в среднем света будет меньше ).

Вообще все определяется внутренней схемой. ШИМ на килогерцах для нее экзотический режим.
Проще попробовать.
Но скорее всего внутренние времязадающие цепи не будут успевать заряжаться.

1220. psnsergey, 01.01.2007 18:17
Dikoy
Надо попробовать зашунтировать светик кондёрчиком этак 1000 пф. Чтоб в промежутках хватало только схеме управления. А вообще, мигать можно самостоятельно, даже глазом.

1221. Aleksk, 01.01.2007 18:40
цитата:
psnsergey:
Dikoy
Надо попробовать зашунтировать светик кондёрчиком этак 1000 пф. Чтоб в промежутках хватало только схеме управления..
Это экивалентно уменьшению постоянного напряжения питания такого девайса.
У меня яркость моргающего светодиода (красный\зеленый) мало зависит от напряжения питания. Точнее зависит , но дискретно: работает-не работает.

1222. RAD, 01.01.2007 20:55
Dikoy
Нужно, чтобы он светился в пол накала.
Проще, наверное, матом его покрыть В смысле, матовой краской, или чем-то полупрозрачным.

1223. Dikoy, 01.01.2007 23:54
RAD
Неа, мне надо, чтобы светодиод:
1. Не горел.
2. Горел (можно в пол накала).
3. Мигал.
На это есть только одна лапа МК. Которая выход ШИМа. Но частота шины высока и мигать светодиодом ШИМом не получится... А программно его тягать так же сложно, т.к. вычислений много и они не нормировангы по времени.

1224. RAD, 02.01.2007 01:11
Dikoy
Тогда вариант (если порт может работать не только ШИМом):
соединяем последовательно "мигательный" и "простой" синие СД, верхний - к питанию, нижний - к земле, к точке соединения их - порт проца. Тогда при (1) будет светиться один, при (0) - второй, а при (Z) не будут гореть оба, тк не хватит питания для их одновременной работы. Если питания хватит, гасим его излишки диодми, стабилитронами, красными светиками. Опять же вариант требует проверки. Светодиоды надо поставить под рассеиватель, чтобы было незаметно, что там их два.
Такой вот изврат получился

1225. Aleksk, 02.01.2007 16:05
СВЕРХяркий полузадушенный мыргающий свидудиод

1226. A-Gugu, 06.01.2007 15:04
Уважаемые!

Я давно использую люксеоны на 1вт. Так вот, через около 500-1000 часов работы (зависит от тока), спектр изменяется весьма сильно, преобладают салатово-зёленные тоны. Поднятие тока лечит, но ненадолго. Я так доигрался с одним, он уже практический зелённый стал из белого. Так что, мифы об "100000 рабочих часах" к белым светодиодам отнести нельзя!

1227. psnsergey, 06.01.2007 19:11
A-Gugu
С охладением всё по паспорту? И, пардон, с термопастой?

1228. min, 06.01.2007 19:18
A-Gugu
Я давно использую люксеоны на 1вт.
А я китайские сверхъяркие на 20мА.

Так вот, через около 500-1000 часов работы (зависит от тока), спектр изменяется весьма сильно, преобладают салатово-зёленные тоны.
С китайскими этого не происходит, по крайней мере за несколько тысяч часов.

Так что, мифы об "100000 рабочих часах" к белым светодиодам отнести нельзя!
К белым можно, возможно не ко всем. Белые отличаются от цветных наличием люминофора, от него многое зависит.

У меня есть одно предположение. Возможно у Вас превышается температура люминофора. Он этого не любит, причём, компоненты люминофора, которые отвечают за разную часть спектра деградируют с разной скоростью.

Я пробовал перегружать ненадолго (минуты) 20мА светодиод (до 80мА). Спектр меняется ощутимо от температуры (подогревом паяльником несложно добиться этого эффекта), но после возвращения на родной режим всё восстанавливается.

1229. A-Gugu, 06.01.2007 19:32
psnsergey

Да конечно. температура выше 40Ц не поднималась ни разу.

1230. min, 06.01.2007 21:28
A-Gugu
температура выше 40Ц не поднималась ни разу.
Огромная площадь радиатора, наверное. 20мА диоды явно греются больше 40...

1231. A-Gugu, 06.01.2007 22:12
min

Алюминиевый радиатор размером около 150х120х40мм На нём 4 светодиода. Со стороны ребёр - вентилятор 120мм.

1232. Amex, 15.01.2007 10:32
цитата:
alexbe:
эхехе
нашел микросхему LTC3490, драйвер светодиодов, Uвх. от 0,9в, ток диода до 350 ма, в обвязке 3 детали (!)
http://www.linear.com/pc/productDetail.do?navId=H0,C…1003,C1094,P10995

где купить???

А есть у них что нибудь подобное (с фиксированным током, встроенным шотки и т.д.) для питания люксеонов помощнее ? 3 и 5 W.

1233. A-Gugu, 15.01.2007 11:55
Всёравно неинтересно, раз нужна катушка....

Добавление от 15.01.2007 11:56:

http://www.linear.com/pc/productDetail.do?navId=H0,C…C1003,C1094,P9892

Вот сабж, без катушки, и до 700ма ток...

1234. Amex, 15.01.2007 12:21
А чтоб еще и не Charge Pump ?

1235. Aleksk, 15.01.2007 21:22
цитата:
Amex:
А чтоб еще и не Charge Pump ?
Вот именно.
КПД приемлем в узком диапазоне входных напряжений (Она заточена под литиевый аккум.).

1236. A-Gugu, 16.01.2007 01:20
Aleksk

Вы еше работаете с NiCD? Тогда мы идём к вам

1237. Xradio, 16.01.2007 01:42
Гляньте, как вкусно сделан фонарик:
http://elm-chan.org/works/led2/report.html

1238. A-Gugu, 16.01.2007 01:49
Xradio

Не знаю как у вас, но у нас фонарик на голову, с 16 светиками и преобразователем стоит около 8 уе ИМХО не стоит возни...

з.ы. на днях видел фонарь на 100 (!) светодиодах. Питание 3 батарейки типа Д

1239. min, 16.01.2007 09:37
Xradio
Гляньте, как вкусно сделан фонарик:
1.Там внизу график с током, так справа выходной ток сильно больше, чем входной, и это при одинаковом напряжении (4в = 2 белых диода + переход ЭБ). То есть КПД больше 100%. Ошибка?
2. Если вместо Q2 поставить германиевый транзистор и уменьшить измерительные резисторы, то КПД возрастёт на 10%.

фонарик на голову, с 16 светиками и преобразователем стоит около 8 уе
Аналогично, причём всё светодиодное быстро дешевеет и года через 3 этого добра будет как грязи, причём практически бесплатно.

1240. LV, 16.01.2007 12:58
1. Мощность, потребляемая от источника, больше выходной.
2.Резко повысится температурная нестабильность.

1241. min, 16.01.2007 14:36
LV
1. Мощность, потребляемая от источника, больше выходной.
Только теперь обратил внимание на вторую шкалу тока.
2.Резко повысится температурная нестабильность.
Но нестабильность будет в правильную сторону. С ростом температуры будет падать ток, а максимальный ток падает с ростом температуры.
Так что это полезная нестабильность.

1242. Aleksk, 16.01.2007 21:17
цитата:
Xradio:
Гляньте, как вкусно сделан фонарик:
http://elm-chan.org/works/led2/report.html

In this circuit, total efficiency is approx. 65 percent

Маловато от двух батареек. Хунвенбинская схемотехника.

Я измерил КПД галимого одноэлементного фонаря на 1W LED, оказался -72%. Это при кратности повышения более трех (схема из 4 деталей, не синхронная).

1243. RAD, 16.01.2007 22:34
A-Gugu
Не знаю как у вас, но у нас фонарик на голову, с 16 светиками и преобразователем стоит около 8 уе
Какое питание? Если АА, и с переключением числа горящих светиков - это интересно. Как выглядит фонарь?

1244. A-Gugu, 16.01.2007 23:40
RAD

www.sonca.com

тут оно есть

1245. RAD, 17.01.2007 00:28
A-Gugu
Не нашел я его там

1246. VVT, 17.01.2007 20:16
Xradio
Гляньте, как вкусно сделан фонарик:
http://elm-chan.org/works/led2/report.html

Что-то у меня не открываются картинки там.

1247. Sergey_SV, 18.01.2007 17:55
Подскажите пжл.

Хочу собрать велофару ближнего действия - широкое равномерное пятно впереди, по бокам, дальность в пределах метров 10-12 думаю хватит. Т.е. чтобы она хорошо освещала все под колесами байка. Для дальнего кругозора - будет использоваться налобный фонарь на криптоновой лампе.

По старым опытам с различными фонарями и светодиодами я определился что мне должно хватить 7-10 суперярких современных светодиодов ~17000мКд на токе 20мА питающихся от AAA батареек.
Раньше я паял светодиоды просто через резисторы. Теперь же задача стала так, что экономичность такого фонаря ставится во главу угла. Необходимо чтобы такой фонарь без существенной потери яркости смог продержаться 5-6 часов.

Начитавшись различных обзоров в инете, я понял что без стабилизатора тока (он же стабилизатор напряжения, он же драйвер для белых светодиодов и т.д.) мне не обойтись. Мой опыт в радиотехнике весьма скромен и ограничивался школьной физикой, УПКшными знаниями и пайков готовых детских конструкторов-радиоприемников.

Я понял для себя, что хотелось бы конечно использовать уже готовую микросхему-пребразователя. Большинство перечисленных на форумах в розницу не достать. Нашел пока возможность прикупить только LM2704. По заявленным характеристиками в http://www.datasheetarchive.com/datasheet.php?article=2016918 есть возможность подключения до 8 белых светодиодов. Хотелось бы конечно 10.

Если я правильно понимаю, то светодиод можно рассматривать как резистор со своим пратически постоянным сопротивлением на котором у нас происходит падение напряжения. Мы должны обеспечить светодиоду (или цепочки светодиодов) такое напряжение, чтобы сила тока составила эти самые 20мА. Считается что у белых светод. падение напряжения -3-3.5В. Т.о. если я хочу подключить цепочку из 10 светод., то необходимо преобразователем выдать напряжение в 35В?! я правильно понимаю, что все это верно для ситуации когда светод. подсоединены в одну цепочку? а если их распараллелить на две, выдаваемое стабилизатором напряжение можно уменьшить вдвое, как это сделали они в datasheet для 8 светод.
Во только такие сомнения мучают меня: они дают пример с подобранными номиналами и пишут что это для входного напряжения - 2,5 - 4,2В. А я так понимаю, что для 6 часовой работы 10 сведодиодов не меньше 3 (дай бог чтобы 4 хватило - может у кого-нибудь уже есть подобный опыт, потянут???). 3 батарейки - это уже 4,5В. Реально ли заставить работать LM2704 от 6В для 10 светодиодов, какие подводные камни?

1248. LV, 18.01.2007 20:33
Sergey_SV
Если я правильно понимаю, то светодиод можно рассматривать как резистор со своим пратически постоянным сопротивлением

Нет. Это "стабилитрон"...

возможность подключения до 8 белых светодиодов
Почему же. Можно и больше.
Ток через одну цепочку равен 1,237/R. Т.е. если как на схеме, 15мА.
Сколько таких цепочек и сколько в каждой светодиодов - ваше дело. Конечно, в пределах разумного и возможного...
Чем меньше диодов в одной цепочке, тем меньше кпд одной ветви. Но выше кпд самого преобразователя. Чем больше диодов в ветви, всё наоборот. Наверно, где-то есть оптимум...

-------
По какой цене купили LM2704?
Возможно, хорошее решение для таких применений.

Добавление от 18.01.2007 20:42:

кстати, схема функционально похожа на
Xradio
Гляньте, как вкусно сделан фонарик:
http://elm-chan.org/works/led2/report.html

1249. Sergey_SV, 18.01.2007 22:18
Так в том то дело что пока не купил LM2704. Я звонил в чип-дип, они там сказали что у них она есть (причем только 2704) но только в интернет-магазине. А в этом дурацком интерент-магазине если не хочешь платить 180р. за доставку и выбираешь самовывоз, то надо заказ не меньше чем на 500р. набрать. Вот я и думаю. Мне штучки 4 этих схем хватит - это на 250р. тянет, а больше мнее от чип-дипа ничего не надо, дешевле в других местах купить. .....Может с кем-нибудь скооперироваться?!

А подскажите, формула 1,237/R следует из описания что они так подобрали Q1, Q2, R3, R4 что - 1.237V?

Про цепочки, я начитавшись понял следующее:
a) длинные последовательные цепочки светодиодов - ток один на всех, значит светить будут одинаково (в предалах разброса экземпляров), но падение напряжения соотв. будет U=Кол*U1, т.е. при очень длинных цепочках необх. обеспечить большое напряжение от стабилизатора-преобразователя.
b)несколько параллельных цепочек - светодиодов в каждой меньше, соответственно напряжения нужно меньше, а вот тока понадобится больше, он у нас будет делиться между параллельными цепочками. И тут главная заморочка в том, чтобы подобрать эземпляры светодиодов и доп. резистора таким образом, чтобы общее их сопротивление было такое как и у остальных параллельных цепочек - иначе токи в этих цепочках будут различны, а соответственно и светимость светодиодов будет различаться.
Для кого-то это важно, типа посдветка дисплея, ну а мне так со своим фонариком по хорошему, по барабану, что одна из цепочек будет например в желтизну забирать.

А вот в Ваших словах про цепочки я не все понял. Про КПД преобразователя слышал, это я могу понять. А вот что такое КПД цепочки?

1250. LV, 19.01.2007 10:10
Sergey_SV
А вот что такое КПД цепочки?

Тут правильнее было бы написать "кпд" в кавычках .
Соотношение мощности на светодиодах и резисторе.



обеспечить большое напряжение от стабилизатора-преобразователя

см даташит : 1,237 + Uд хN должно быть меньше Uout max



формула 1,237/R следует из описания

Это Fb.

Через цепочку течет ток, который создает на резисторе напряжение, равное Fb.
Ток через все цепочки будет почти одинаков. Причем, чем меньше диодов в цепочке и ,чем более одинаковы Uд всех диодов, тем "одинаковее". Резисторы, разумеется, должны быть равными.
Реально в каждой цепочке не более 4 диодов скорее всего.
поэтому для вашего случая:
или 4х3, или 3х4, т.е 12 шт., либо 3х3 = 9. либо 15, либо 16.

1251. Sergey_SV, 19.01.2007 10:44
Спасибо за консультации, будем разбираться дальше.

Попробую достать все компоненты и собрать.
Наскоко я понял, чтобы померить КПД преобразователя, можно взять отношения силы тока с батареек и силы тока поступающего на светодиоды?

1252. LV, 19.01.2007 13:25
... умноженные на соответствующие напряжения. ( т.е. отношение мощностей)

1253. Sergey_SV, 19.01.2007 14:30
ну да, ну да... склеротик старый

1254. Tahoe, 23.01.2007 06:09
Во как: http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?07/61/80

1255. Sergey_SV, 23.01.2007 12:42
Мдаа интересные новости, но хоть это уже как я понял чисто комерчиский продукт (а не теоретические университетские концепции), до нас дойдет дай бог через пару лет - это если их специалисты не умолчали а каких-нибудь дорогих особенностей технологии, а то как-то все слишком гладко получается: и свет ярче в 1,5 раза и потребляет меньше, еще и изготавливается дешевле и проще.

Я тут пока в ожидании прихода микрухи LM2704, закупился белыми светодиодами на 25Кд и 28Кд с углом 20 и 15гр.
Попробовал пока собрать их, подключив через резистор на постоянный источник питания. 5 светод. в ряд светят очень неплохо в ближней зоне. В даль конечно без фокусировки они далеко не дотягивают, но мне это как бы и не нужно.
10 светодиодов в 2 ряда уже не сильно прибавляют к общей яркости. Центральное пятно и так получается яркое, для освещения же периферии, необходимо уже отклонять светодиоды, желательно каждый индивидуально, а то если несколько светодиодов светят в одну точку, то освещенность в этом месте и от одного хватает, а равномернность освещения вокруг - страдает. С 15 светодиодами таже фигня - если их тупо оставлять светить прямо, то светят они чуть лучше тех же 5 светодиодов.

Но аппетит растет во время еды. Подобрал себе корпус от китайского фонарика (с гордой надписью - криптоновая лампочка). Там места с лихвой хватает на 4 пальчиковые батарейки. Потому думаю вкрячить в него 20 светодиодов.

Помимо этого появилась бредовая идея проделать в фонарике еще спереди-сбоку дырки и установки туда светодиодов для освещения боковин дорог. Надо будет только проверить чтобы не слепить рядом едущих.

1256. Romman, 23.01.2007 13:26
Tahoe
А вы посмотрите их сайт, кто они такие, сразу станет ясно.
И кстати написано "..повышает светоотдачу и эффективность.. на 60% по сравнению с обычными светодиодами". Посмотрим, как они будут конкурировать, например, с Cree А все эти органические добавки только для удешевления, при этом сокращается срок службы. Ну или для больших светящихся поверхностей.

1257. Tahoe, 23.01.2007 13:29
Romman
То бишь, это из той же оперы, что и OLED?

1258. Romman, 23.01.2007 19:35
Tahoe
возможно

1259. LV, 23.01.2007 20:45
Sergey_SV
то светят они чуть лучше тех же 5 светодиодов.

Это потому, что срабатывает "диафрагма" в глазах

1260. min, 23.01.2007 21:53
Sergey_SV
а равномернность освещения вокруг - страдает. С 15 светодиодами таже фигня - если их тупо оставлять светить прямо, то светят они чуть лучше тех же 5 светодиодов.
Вот поэтому я использую светодиоды с углом 50 градусов...

1261. VVT, 24.01.2007 07:47
Samsung тоже не дремлет Вот чего (http://www.webxplore.ru/2006/11/28/print:page,1,Samsung_zaigryvaet_nanotrubkami.html) удумали. Но это пока разработки.
А вот монитор SyncMaster XL20 (http://www.samsung.ru/press/news/infsys/13119.html) уже серийное изделие. Скоро продаватся начнёт. Матрица там вот такая (http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=110&items_id=1) применена. Подсветка входит в состав матрицы, это как бы один компонент. Поэтому информации о подсветке нету, единственное, что знаю - питание 24 Вольта и управление по I2C, массив отдельных RGB светодиодов и рассеиватель. Сколько там светодиодов и каких - неизвестно. Для охлаждения подсветки установлен маленький вентилятор.
Вообще мне начинает нравится идея получения белого цвета отдельными RGB светодиодами. Преимущества налицо - нет люминофора, а значит он не стареет - выше ресурс работы; можно менять цветовую температуру. Минусы, конечно, тоже есть - нужен рассеиватель, требуется точная настройка для получения белого света.

1262. Tahoe, 24.01.2007 07:50
VVT
Имхо тут главная проблема не белый, а чёрный цвет получить.

1263. A-Gugu, 24.01.2007 10:16
Sergey_SV

У нас за 25 баксов продаётся фонарь на 100 светодиодах, с питанием от 4х больших батареек (D). Имхо лучше такой купить

1264. LV, 24.01.2007 11:31
A-Gugu
У нас за 25 баксов

"За морем телушка полушка, да перевоз дорог" (с)

1265. Sergey_SV, 24.01.2007 11:40
min
Вот поэтому я использую светодиоды с углом 50 градусов...

А какая у них яркость получается? и размер?

A-Gugu
У нас за 25 баксов продаётся фонарь на 100 светодиодах, с питанием от 4х больших батареек (D). Имхо лучше такой купить

Творчество прет прежде всего
А потом я смотрел че предлагают. Из того что есть, все из-за чего-нибудь не подходит.

Например Ваш вариант. Я кажись видел эту фару в Митино. Мне нужна велофара - а это дура здоровая, к велику ее не присобачишь - раз, 4 D батарейки - нафиг, мне нужно вес меньше, а работала чтобы 5-6 часов, больше мне и не надо - два. Ну и три - в своем фонаре я могу использовать оптимальное для себя кол-во светодиодов и сформировать свою форму пятна.

Фару, которая освещала бы практически полукругом в ближней зоне, не делает никто из производителей. Они все хреначат фары линзованные и т.д., чтобы прямо в даль далеко били. А мне это нафиг не надо, у меня для этого другой фонарь есть.

Так что я лучше сам, ручками

1266. min, 24.01.2007 12:16
Sergey_SV
А какая у них яркость получается?
Так яркость (канделлы) обратно пропорциональна площади пятна(телесному углу), а количество света одинаковое (люмены).
Там ведь кристалл одинаковый. Можно поставить одинаковое количество 15 градусных диодов, подбирая направления и борясь с неравномерностью, а можно столько же 50 (или 30 или 60) градусных и получить однородное круглое равномерное пятно той же яркости.

и размер?
Такой же.

мне нужно вес меньше, а работала чтобы 5-6 часов
Li-Ion - минимальный вес.

Так что я лучше сам, ручками
Вот и я сам делаю, себе и детям.

1267. Sergey_SV, 24.01.2007 20:45
Я так понимаю 20Кд при 20град. то же самое по люменам что и 10Кд при 40град.
Идея интересная на счет широкоградусных светодиодов, но что-то я их не приметил на Митинском рынке, наверное плохо искал. Поспрашиваю в следующий раз, посмотрим какие показатели у них имеются.

Li-Ion пока связываться не хочется, хочется большей универсальности. Батарейки/аккумуляторы пальчиковые кончились, вытащил поставил новые.
Хотя имея преобразователь, подключить вместо батареек, Li-Ion проблема упирается только в место внутри фонарика и разъем. Тут можно подумать. Фонарик у меня не налобный, так что места лишнего хватает.

1268. A-Gugu, 24.01.2007 21:53
Sergey_SV

Можно взять литии типоразмера 14500, размером как раз в пальчиковую АА батарейку.

1269. RAD, 25.01.2007 00:52
VVT
Вообще мне начинает нравится идея получения белого цвета отдельными RGB светодиодами. Преимущества налицо - нет люминофора, а значит он не стареет - выше ресурс работы; можно менять цветовую температуру. Минусы, конечно, тоже есть - нужен рассеиватель, требуется точная настройка для получения белого света.
Производители КЛЛ изголяются как могут, придумывая 5-, 6-, 8-полосный люминофор, дабы добиться равномерности спектра, а тут (RGB) мы будем иметь три узких спектральных линии, и всё.

A-Gugu
Можно взять литии типоразмера 14500
А есть такие аккумуляторы? Я видел только одноразовые Li батареи.

1270. min, 25.01.2007 07:19
Sergey_SV
но что-то я их не приметил на Митинском рынке
Я там брал ARL-5613UWC-12cd-BS, поищите через ya.ru

RAD
А есть такие аккумуляторы? Я видел только одноразовые Li батареи.
Я использую например CGR18650, которые выброшены из ноутбуковых аккумуляторов или выброшенные от сотовых. У них просто повышенно внутреннее сопротивление, хотя можно и новые покупать...

1271. VVT, 25.01.2007 10:27
RAD
а тут (RGB) мы будем иметь три узких спектральных линии, и всё.
Тем не менее как-то же получают белый свет в мониторе SyncMaster XL20. Да ещё и с характеристиками лучше, чем у CCFL.

1272. min, 25.01.2007 13:02
VVT
Тем не менее как-то же получают белый свет в мониторе SyncMaster XL20
Он там не нужен, его там не получают, а вообще не ясно, что такое белый свет. Там для правильного цветоделения и синтеза три узких спектральных линии лучше. Только, во первых, они не очень то и узкие, а во вторых глаз к сожалению или к счастью не способен определять непрерывность спектра.

1273. VVT, 25.01.2007 19:06
Ну да, собственно в мониторе белый свет не нужен. Он нужен тем, кто смотрит на монитор. Речь не об этом. А о том, что получить источник освещения со спектром, близким к белым светодиодам, можно и с помощью трёх раздельных RGB светодиодов. Преимущество, как я уже говорил, будет в отсутствии люминофора, а значит большей долговечности.
Как только попадётся мне такой монитор, так поэкспирементирую с ним, в том числе и в качестве источника освещения

1274. Romman, 25.01.2007 23:39
VVT
Боюсь для освещения набор RGB светодиодов не очень подходит. У белого светодиода с люминофором более равномерный спектр. Посмотрите при свете CRT телевизора или монитора на цветной рисунок или фотографию, и при свете нормального светодиода, например люксеона. Разница будет не в пользу CRT.

1275. min, 26.01.2007 00:49
Romman
Боюсь для освещения набор RGB светодиодов не очень подходит.
Кроме того возникают проблемы со сведением - цветные окантовки практически неизбежны, основное поле тоже не блещет равномерным белым цветом.

1276. psnsergey, 26.01.2007 11:15
RAD
Производители КЛЛ изголяются как могут, придумывая 5-, 6-, 8-полосный люминофор, дабы добиться равномерности спектра, а тут (RGB) мы будем иметь три узких спектральных линии, и всё.
Ничего страшного, тут принципиально разные задачи. Освещение должно соответствовать равномерному солнечному свету потому, что иначе оно после отражения от предмета станет иным по ощущению глаза. Ну например, в искусственном свете зелёный представлен только линией 500 нм, а предмет поглощает как раз в узкой зоне 490..510 нм, а в остальных он отражает полностью. В итоге на солнце предмет будет почти белым, а на таком светильнике мы увидим, что типа предмет полностью поглощает все зелёные лучи, что неправда. Монитор же работает на излучение, а не на отражение, и для него равномерность спектра совершенно не обязательна - у нас в глазу всего 3 типа колбочек.

Tahoe
Имхо тут главная проблема не белый, а чёрный цвет получить.
Если пригасить светики в зоне преимущественно чёрного видеоизображения, можно получить очень высокую контрастность (правда, с разрешением, равным шагу триад светиков). Наверняка Самсунг ради этого и изгаляется.

Sergey_SV
Я так понимаю 20Кд при 20град. то же самое по люменам что и 10Кд при 40град.
Нет, это 5 Кд при 40 град. Телесный угол проп-н квадрату диаметра конуса.

1277. RAD, 27.01.2007 14:49
psnsergey
Всё это верно, но тут пробегали мысли использовать RGB для освещения, а это получится кака, даже если удастся хорошо сбалансировать интенсивность света по трем каналам для получения кажущегося белого.
Спелики, кстати, рекомендуют разбавлять белый светодиодный свет желтым. Надо бут попробовать, как раз последовательно получается 5В.

1278. min, 27.01.2007 16:25
RAD
Спелики, кстати, рекомендуют разбавлять белый светодиодный свет желтым.
Какой белый (тёплый, нейтральный, холодный)? И, кстати, зачем.

как раз последовательно получается 5В.
А от этого какая радость?

1279. ani_mator, 28.01.2007 01:15
У глаза чувствительность к желтому выше, чем к синему.
Поэтому в желтоватом свете лучше видно, чем в синеватом или белом от светодиодов.

1280. A-Gugu, 29.01.2007 20:52
150x100, 4,2Kb (http://img234.imageshack.us/my.php?image=ledsof4.jpg)

Shenzhen prices

1281. Sergey_SV, 30.01.2007 11:23
это типа готовые лампочки на светодиодах?
а цены конечно радуют ))

1282. psnsergey, 30.01.2007 13:08
Sergey_SV
а цены конечно радуют ))
От 3 вагонов и выше - скидки.

1283. A-Gugu, 30.01.2007 13:25
Sergey_SV
psnsergey

Первая графа цены - 5-50 штук, вторая - 50-500 штук, треьтя - от 500 и выше.

Это лампочки с оргинальными люксеонами американскими. С неоргинальными на около 40% дешевле.

1284. CiViLiS, 31.01.2007 06:42
а по подробнее можно?

Как питать, есть ли встроенный стабилизатор, какой КПД если есть, какие углы и т.д. Гугл эти изделия шо то не ищет

1285. Aleksk, 31.01.2007 09:20
Последняя лампочка, с рассеянием 21 Вт ,под стандартный цоколь на 220В ?
Тогда она должна греться как утюг, снижается светоотдача и долговечность.

1286. A-Gugu, 31.01.2007 12:13
Aleksk

Где Е27 - это стандартный цоколь.

CiViLiS

Гугл их и не найдёт Я изменил наименования специально, чтобы никто не узнал откуда я их беру

У меня есть даташиты на них, как приду домой, выложу

Стабилизатор есть, углы написанны. КПД - хейзо

Мы с другом заказали себе штук 10 разных, через 3 недели приедут, впечатлениями поделюсь

1287. Aleksk, 31.01.2007 18:31
цитата:
A-Gugu:
Aleksk

Где Е27 - это стандартный цоколь.

CiViLiS

Гугл их и не найдёт
PAR38 7X3W
http://www.qmlighting.com/uploadfile/Product_small/20061161752377046.jpg (300x272, 73,5Kb)

ITEM No:QM-0030

BASE TYPE:E27/E26
INPUT VOLTAGE:85--260V AC with reversed polarity protect
OUTPUT POWER:21W
TOTAL LENGTH:135mm
BEAM ANGLE:15/30degrees
LIGHT SOURCE:7*3W high power LED
BODY TEMPERATURE:<53Centigrade
LED WORKING TEMPERATURE:<62Centigrade
Temperature: -40~70 Celsius degree
Light attenuation quotiety: 3%-5%/1KH
Life span: 50,000 hours
FULL RANGE OF COLOR:cool white, warm white, blue, green ,red,yellow
NET WEIGHT:500g
ALUMINIUM HOUSING
NO UV OR IR RADIATION
SAFETY ASSURANCE:CE&ROHS


Здесь pdf на остальные серийные лампочки (стянуто у Q&M) (http://www.qmlighting.com/en/index.asp)

Корпус 53 градуса, кристал еще горячее
Это минус 10% от номинального светового потока (корпус при комнатной температуре)
и резкое уменьшение срока службы.

1288. A-Gugu, 31.01.2007 19:41
Aleksk

PAR38 это типа маркировок корпуса...

Добавление от 31.01.2007 19:43:

http://rapidshare.com/files/14270376/E27.rar

1289. Aleksk, 31.01.2007 21:28
цитата:
A-Gugu:
Aleksk

PAR38 это типа маркировок корпуса...
Это понятно.

Вот такая лампа на белых LED у меня все время светит в WC Мощность 1,2 Вт, света хватает. Покупал месяц назад за 180р.
http://www.irena.com.tr/web/ie/urun_detay.asp?ID=635

1290. Sergey_SV, 02.02.2007 12:34
Народ, а какую несложную схему можно сваять для индикации просаживания напряжения на батарейках?

Посколько собственным гением не блещу нарыл в инете такую схемку - http://www.ostrov.net/ilyxa-xa/luxeon/luxeon.htm - довольно хитро и громоздко.

На другом сайте из простых увидел такую вот схему: http://www.radioland.net.ua/sxemaid-36.html
Если убрать звуковую индикацию и зеленый светодиод(нафиг он, ничего не горит, значит батарейка в порядке) - то получается очень компактная схема.
Транзисторы стали камнем преткновения еще в юности, поэтому наскоко я смог понять разбираясь заново в транзисторах, схема работает по принципу - при большом напряжении на базе, транзистор открыт и весь ток через резистор R9 идет через него. Как только напряжение на базе проседает, транзистор закрывается, весь ток начинает идти через светодиод. Вроде так... Из явных минус получается довольно немаленький все-таки ток протекающий в пустую. При 6В на одном R9 всегда уходит 2mA, плюс через делитель R7 и R8 и все это умножить 2 (для желтого и красного светодиода)....... разумно ли такую схему применять для постоянной индикации напряжения на батарейках???

1291. A-Gugu, 02.02.2007 16:26
Sergey_SV

TL431

1292. Sergey_SV, 02.02.2007 16:56
Спасибо.

пошел изучать датащит

1293. Tahoe, 02.02.2007 16:56
Sergey_SV
Если убрать звуковую индикацию и зеленый светодиод(нафиг он, ничего не горит, значит батарейка в порядке) - то получается очень компактная схема.
Угу. Только твой стабилитрон для нормальной работы должен жрать мА 5-10.

1294. Aleksk, 02.02.2007 22:40
цитата:
Sergey_SV:
http://www.ostrov.net/ilyxa-xa/luxeon/luxeon.htm - довольно хитро и громоздко.
Не хитро, даже вполе разумно и просто, если ток в мощном светодиоде не изменяется. Одна КМОП-микросхема для поверхностного монтажа - задействованы три логических компонента (пороговые элементы), для трех светодиодв. Схема запитана относительно стабильным напряжением , прямо от мощного светодиода ( это 3,5 В).
Пока напряжение на батарее высокое, не горит ни один из светодиодов. По мере разряда батареи, они будут зажигаться друг за другом.
(можно поробовать обойтись без транзисторов, в этом случае светодиод подключаются анодом к плюсу питания, а катодом - к выходу инвертора))


TL431 отличная микросхема, но для нее нужен инвертер на входе, иначе светодиод будет гаснуть только при уменьшении напряжения (КПД ухудшается). Зато гарантированная стабильность порога, при изменении температуры.

1295. VVT, 04.02.2007 10:45
Вот какие прикольные лампы (http://www.hermanmiller.com/CDA/SSA/Product/1,1592,a10-c440-p225,00.html) есть. В ней 20 светодиодов - 10 холодно-белого цвета и 10 тёпло-белого. Мощность 8-9 Ватт.
440x471, 55,4Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 440x471, 55Кb

1296. A-Gugu, 04.02.2007 11:48
VVT

Совершенно х-овый у них свет, 8-9 ватт - только в фантазиях производителя

1297. VVT, 04.02.2007 12:41
Видел такие включенные? Меня сразу несколько насторожило отсутствие фото включённой лампы. Видать действительно не очень они светят. Но сам дизайн прикольный.

1298. min, 04.02.2007 16:57
A-Gugu
Совершенно х-овый у них свет, 8-9 ватт - только в фантазиях производителя
Так свет то зависит не от конструктива, а от применённых светодиодов. Светодиоды можно применить и дешёвую отбраковку, так и дорогие, от этого всё и будет зависеть. Очевидно, что это сайт производителей конструктива, а не светодиодов. Так что фотографии своего изделия они привели, а как он светит - это не их дело.

1299. Aleksk, 04.02.2007 17:27
цитата:
min:
фотографии своего изделия они привели, а как он светит - это не их дело.

1300. A-Gugu, 04.02.2007 18:13
VVT

Да видел.

min

Хорошие светодиоды требуют хороший ток (для таких размеров), По вашему, такой конструктив обеспечит адекватный теплоотвод от скажем люмиледовских флюксов (3.6в - 120ма)? Поэтому, светодиоды там стоят слабенькие.

1301. Aleksk, 04.02.2007 23:34
R30-123-XCW-120AN
$118.75 1 Cool WHITE 120VAC 6-7W
369 Lumens

http://www.ledtronics.com/ds/r30-123/Default_files/140b-d.gif - 157x209, 5,8Kb

1302. A-Gugu, 05.02.2007 00:33
Aleksk

В моем прайсе в два раза дешевше

Повторюсь, будете такие заказывать - берите ТОЛЬКО на люмиледс.

Страницы: назад · 1 2 3 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 49 50 51 · далее / все сообщения темы на одной странице


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:27

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.