Сверхяркие светодиоды
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (стр. 15)

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Электронные устройства и компоненты (http://forum.ixbt.com/?id=48)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:27

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Страницы: назад · 1 2 3 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 49 50 51 · далее / все сообщения темы на одной странице

1404. eCat, 08.04.2007 15:46
min
цитата:
при наряжении на нём порядка 0.2в

Нет, линейный тогда должен быть VLDO на P-MOSFET, типа LTC1844. Но и этого мало.
Кроме хитрого термистора пока не вижу вариантов.

1405. min, 08.04.2007 17:48
eCat
Нет, линейный тогда должен быть...
Я так понимаю, что вы не верите, что устройства по приведённой схеме выпускаются мелкими сериями и успешно эксплуатируются несколко лет?
Но и этого мало.
Этой схемы абсолютно достаточно. Есть такой принцип разумной достаточности... Кстати, мне один приятель предлагал делать стабилизатор тока на Atmega8, но зачем?

p.s. С удовольствием посмотрю на альтернативную схему генератора тока с малым падением напряжения...

1406. borabora, 08.04.2007 20:43
min
Стабилизатор тока (скорее всего импульсный) ставится ВМЕСТО балластных резисторов. В нём же можно сделать регулировку (ШИМ например).

Хорошо,если откинуть резисторы сопротивления ,то какой в моем случае подойдёт стабилизатор тока и как в нём сделать две регулировки?

1407. min, 08.04.2007 22:24
borabora
какой в моем случае подойдёт стабилизатор тока и как в нём сделать две регулировки?
Тот, который я нарисовал eCatу - линейный. Его тоже можно использовать, как простейший вариант, только это извращение. Только там оба транзистора должны быть кремниевые (кстати, силовой может быть и полевой), так как там не требуется настолько низкое падение. Регулировок быть не должно (подстроечники ненадёжны при вибрации) - при настройке надо подобрать ток и запаять постоянные резисторы.
Увеличение яркости можно сделать подключением дополнительного(параллельно) эммитерного резистора мощным полевым транзистором.

На схемы импульсных источников я давал ссылки.
Вот ещё табличка: http://www.maxim-ic.com/products/automotive/
там надо искать по слову LED.

1408. borabora, 08.04.2007 23:40
min
Тот, который я нарисовал eCatу - линейный. Его тоже можно использовать, как простейший вариант, только это извращение. Только там оба транзистора должны быть кремниевые (кстати, силовой может быть и полевой), так как там не требуется настолько низкое падение.
К сожалению мне это не о чем не говорит, я стараюсь понять но просто нет знаний в этой области.
Мне бы знать какие конкретно компоненты должны быть в моей системе,и как их правильно соединить(спаять для меня то не проблема , было бы што).Очень надеюсь на помощь данного форума.
Регулировок быть не должно (подстроечники ненадёжны при вибрации) - при настройке надо подобрать ток и запаять постоянные резисторы.
Неужели нет более менее надежных подстроечников, ручная регулировка яркости очень важна , чтоб можно было оперативно изменять яркость в зависимости от погодных условий.
Увеличение яркости можно сделать подключением дополнительного(параллельно) эммитерного резистора мощным полевым транзистором.
Мне не нужно увеличивать яркость,мне нужно чтоб в режиме СТОП светодиоды горели на 100%(при своём номинальном токе 20мА), а в режиме габарит 20-30% яркости и чтоб можно было всё это дело можно было регулировать, уменьшить отдельно габарит или стоп,или на обарот увеличить.
На схемы импульсных источников я давал ссылки.
Чес слово смотрел я на это дело как баран на новые ворота.
Помогите разобраться неучу,заодно разберется не один десяток автомобилистов для которых актуальна данная тема.

1409. min, 08.04.2007 23:57
borabora
ручная регулировка яркости очень важна , чтоб можно было оперативно изменять яркость в зависимости от погодных условий.
Это лучше делать фотоэлементом по освещённости. Руки должны быть рулём заняты.

спаять для меня то не проблема , было бы што
У меня есть удостоверение радиомонтажника второго разряда кроме всего прочего, а у Вас?

заодно разберется не один десяток автомобилистов для которых актуальна данная тема.
Если десяток разберётся, а один нет и при этом пострадают люди, то значит я зря помогал разбираться.

1410. eCat, 09.04.2007 00:55
min
цитата:
не верите, что устройства по приведённой схеме выпускаются мелкими сериями и успешно эксплуатируются несколко лет
Всё дело в том, для чего.

цитата:
Этой схемы абсолютно достаточно
Нет. В этой задаче надо VLDO. Иначе фигня получается. Или двойной Li-Ion на 7.2 вольта.

цитата:
С удовольствием посмотрю на альтернативную схему генератора тока с малым падением напряжения...
ПожаЙлуста! Сверхнизкоомный резистор в цепи LED -> ОУ (питание, референс для него, гы-гы) -> p-канальный MOSFET. Но кто в своём уме будет это делать?

1411. min, 09.04.2007 10:12
eCat
В этой задаче надо VLDO
Ну так приведённая схема и есть VLDO. Она стабилизирует ток при падении на ней больше 0.3в. При меньшем напряжении ток немного падает.

Но кто в своём уме будет это делать?
Если это будет оформлено в виде микросхемы, почему нет?

1412. borabora, 09.04.2007 18:55
Это лучше делать фотоэлементом по освещённости. Руки должны быть рулём заняты.
Это отличная идея ,но для меня достаточно вывести эти регуляторы в багажник, то есть во время регулировки предполагается что машина будет стоять.
У меня есть удостоверение радиомонтажника второго разряда кроме всего прочего, а у Вас?
НЕ я конечно не профессионал в пайке, но с детства с паяльником дружу,думаю с этим проблем не будет.Мне бы с схемкой разобраться!Помогите плиз!
Если десяток разберётся, а один нет и при этом пострадают люди, то значит я зря помогал разбираться.
Ну это вы зря так, помощь ваша по любому будет полезна, а переделывая подобным образом оптику ТС каждый должен понимать какую ответственность он на себя берёт связи с этим и стоит ли оно того.

1413. min, 10.04.2007 11:04
borabora
но для меня достаточно вывести эти регуляторы в багажник, то есть во время регулировки предполагается что машина будет стоять
А во время движения регулировкой будет заниматься багаж.
удостоверение радиомонтажника второго разряда
Удостоверение радиомонтажника второго разряда давало право паять только конденсаторы и резисторы, на всё остальное его уже не хватало - так что, это была шутка!
Мне бы с схемкой разобраться!Помогите плиз!
Если будут конкретные идеи или вопросы - без проблемм! Но для понимания ответов требуются некоторые знания, иначе получается разговор слепого с глухим.
каждый должен понимать какую ответственность он на себя берёт
Я как раз понимаю свою ответственность, поэтому осторожен с советами... Делая нештатую систему стоп сигналов Вы подвергаете опасности не только свою жизнь и я не хочу быть Вашим сообщником.
Хотя, должен признать, что светодиоды в этой системе гораздо эффективней ламп накаливания при грамотном проектировании.

1414. Aleksk, 10.04.2007 13:31
borabora

Только резисторы, по одному на цепочку светодиодов.
Не более 6 красных светодиодов последовательно.

Best regards,
Alex

1415. borabora, 10.04.2007 14:54
min
Если будут конкретные идеи или вопросы - без проблемм!
Хоршо попробуем.Если откинуть резисторы на моей схеме приведённой ниже(см.рис.1),то какие компоненты нужно добавить в мою схему,т.е. как бы сделали вы на моем месте.
Я как раз понимаю свою ответственность,
Как раз в этом случае всю ответственность я беру на себя !
Aleksk
В маём случае только резисторами не обойтись.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 512x384, 41Кb

1416. min, 10.04.2007 16:32
borabora
как бы сделали вы на моем месте.
Я уже ответил на этот вопрос 08.04.2007 22:24.

1417. Бэтмэн, 10.04.2007 17:13
borabora
Хотелось бы реализовать схему где яркость можно будет регулировать вручную с помощью регулятора(для габаритов и стопов по отдельности)
Это ещё зачем? Яркость подбирается ОДИН раз при макетировании.

min
Стабилизатор тока (скорее всего импульсный) ставится ВМЕСТО балластных резисторов. В нём же можно сделать регулировку (ШИМ например).
Это ж сколько надо будет ШИМ стабилизаторов паять (подсказка: по числу цепочек). Не издевайтесь над товарищем.

Имхо, ему надо застабилизировать ОБЩЕЕ для всех цепочек НАПРЯЖЕНИЕ, а резисторы оставить. А уж чем стабилизировать, ШИМ или КРЕНкой дело пятое.

Так шта, борабора, заморочься дизайном пока. Продумай мелочи. И когда для себя в мелочах всё определишь - возвращайся.

1418. min, 10.04.2007 17:36
Бэтмэн
надо застабилизировать ОБЩЕЕ для всех цепочек НАПРЯЖЕНИЕ, а резисторы оставить
Надо застабилизировать общий ток тогда уж, а не напряжение... Хотя можно и на каждую цепочку по линейному стабилизатору тока...

подсказка: по числу цепочек
не должно их много быть. Меньше 10 по крайней мере. 20 шт КТ315 - копейки.

1419. Бэтмэн, 10.04.2007 17:47
min:
Надо застабилизировать общий ток тогда уж, а не напряжение...
Имхо, это не реально. При неизбежном разбросе параметров светодиодов, это приведёт к тому, что какие-то цепочки будут ток недополучать, а другие - наоборот забирать ток на себя. Со всеми вытекающими. Для жизнено важных агрегатов это недопустимо.

Хотя можно и на каждую цепочку по линейному стабилизатору тока...
дык я и предлагаю резистор. (хотя это скорее ограничитель)

не должно их много быть. Меньше 10 по крайней мере. 20 шт КТ315 - копейки.
Не уловил... поясни.

1420. min, 10.04.2007 18:45
Бэтмэн
Для жизнено важных агрегатов это недопустимо.
Правильно. Также недопустимо питать светодиоды источником напряжения.

дык я и предлагаю резистор. (хотя это скорее ограничитель)
Ну и как будет меняться ток в диапазоне 10-14в? А бывает и хуже!

Не уловил... поясни.
Стабилизатор тока на 2х транзисторах я тут рисовал выше. Гораздо лучше резистора.

1421. LV, 10.04.2007 18:55
Бэтмэн
Это ж сколько надо будет ШИМ стабилизаторов паять (подсказка: по числу цепочек).

Нет, не по числу.
Эти опилки уже пилили
см даташит на LM2704.Принцип.


Здесь нужен более мощный ст-р.





Сигнал на Fb нужно подавать через изменяемый делитель. Тогда легко можно яркость менять

1422. borabora, 10.04.2007 22:21
Бэтмэн
Это ещё зачем? Яркость подбирается ОДИН раз при макетировании.

Я уже писал выше , но все таки: летом когда много солнца я смогу увеличить яркость ,чтоб стопы были как можно ярче и заметны,в зимнее время когда преобладают пасмурные дни и вобще рано темнеет яркость лучше уменьшить что б не слепить сзади стояших.

Так шта, борабора, заморочься дизайном пока. Продумай мелочи. И когда для себя в мелочах всё определишь - возвращайся.

Так с этим уже давным давно оределился(44 светодиода,дизайн в прикреплённом файле) мне бы с схемой разобраться !

Тут накопал одну схемку может мне подойдёт?(см 2файл)
Что скажите?А то я пока определился только с количеством светиков.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 512x384, 54Кb, 2.gif, 499x336, 20Кb

1423. LV, 10.04.2007 22:25
схема - ерунда

Добавление от 10.04.2007 22:35:

borabora

Ещё раз, см даташит на LM2704

Там в конце есть пример запитки светодиодов N-цепочек.
Если мощность недостаточна, нужно брать другой PWM контроллер, возможно, с внешним ключом.

1424. Aleksk, 11.04.2007 02:29
Если человек не может самостоятельно выбрать ИМС, то за изготовление и настройку ШИМ стабилизатора не следует браться.

Баластные резисторы (если хочется эксклюзива, можно намотать из константана ).
Надежнее элемента не придумали.

1425. eCat, 11.04.2007 04:17
Если человек столько мучается, значит что-то не так.

borabora
Регулировка яркости адекватна только по фотодатчику, который не гарантирован от попадания грязи, а значит должен быть расположен в разных местах. Это ясно? Конечно, ты всегда волен сделать абы что.

По твоим возможностям, тебе надо делать регулировку кластеризацией. Сделай X кластеров по N диодов = N цепочек по X диодов. Возьми повышающий конвертер DC/DC и запитай от него все цепочки через ключи и резисторы. Ключи можно включать компаратором от фотодатчика с любой настройкой или как угодно.

1426. min, 11.04.2007 09:41
LV
см даташит на LM2704
А разве она не на 2-6 вольт? Тут то надо 8-20 вольт хотя бы...

1427. LV, 11.04.2007 10:24
min


Повторяю ещё раз

В даташите на 2704 - принцип построения стабилизатора тока для светодиодных цепочек, а именно, ОС по току берётся только с одной цепочки. Все остальные - питаются от того же выходного напряжения и через такой же резистор. Это обеспечивает одинаковость свечения всех N-цепочек.
О том, что другой контроллер надо брать см выше:

LV
нужно брать другой PWM контроллер, возможно, с внешним ключом

1428. Сергей14, 12.04.2007 13:31
Ребята, подскажите конструкцию радиатора и крепления светодиода к нему. Купил 5-ти ваттный светодиод http://www.edison-opto.com.tw/product_lighting_detail1.asp?cno=1
но или плохо его к радиатору прикрутил, или последний слишком мал оказался... короче, светодиод светился ярко... 3 минуты... потом расплавился
В сети не нашёл рекомендуемые параметры радиатора.

1429. Денис Трошков, 12.04.2007 14:31
а есть драйвера для светодиодов, у которых на выходе или плюс , или минус напряжение?

1430. Tahoe, 12.04.2007 16:24
Сергей14
Если б ты ещё ток указал, при котором он у тебя работал.

1431. Aleksk, 12.04.2007 17:21
цитата:
Сергей14:
В сети не нашёл рекомендуемые параметры радиатора.

У меня 3 Вт светодиод рассеивает 2,5 Вт на радиаторе от процессора ПеньТри.
Вентилятор снят, радиатор на ощупь теплый.

Добавление от 12.04.2007 17:25:

цитата:
Денис Трошков:
а есть драйвера для светодиодов, у которых на выходе или плюс , или минус напряжение?

То есть напряжение знакопеременное, с частотой N Герц?

1432. Денис Трошков, 12.04.2007 18:10
Aleksk
Не совсем. Два состояния в зависимости от значения на входе: +U или -U. Просто те, что я видел, имеют на выходе один ключ.

1433. borabora, 12.04.2007 21:34
Возращаясь к моей проблеме: есть микросхема SA555,у ней 8 ножек:GND,TRIG,OUT,RESET,Vcc,DISCH,THRES,CONT),входное напряжение 4,5-16В вроде как должна подойти,что скажите?

Регулировка яркости адекватна только по фотодатчику, который не гарантирован от попадания грязи, а значит должен быть расположен в разных местах. Это ясно? Конечно, ты всегда волен сделать абы что.
Я хочу сделать проще,без фотодатчиков простоя регулировка ручками на глаз когда посчитаю нужным.
Что то похожее изображено на фото....

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 500x375, 36Кb

1434. VVT, 12.04.2007 22:08
Сергей14
Зачем же ты купил Emitter? Как его нормально закрепить на радиаторе я не представляю. Надо было Star покупать. Вот фото лампочки со светодиодом PG1N-5LWS (5 Вт). Скоро уже год как у меня работает в качестве настольной. Размеры радиатора примерно 40х40х30 мм. Температура радиатора после длительной работы 65 градусов.
А если у тебя светодиод расплавился, то явно ток был больше допустимого. Как ты его запитывал?
639x392, 40,2Kb
516x479, 46,3Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 639x392, 40Кb, 2.jpg, 516x479, 46Кb

1435. Сергей14, 13.04.2007 19:25
цитата:
Если б ты ещё ток указал, при котором он у тебя работал.
Если честно, то не мерял. На радиорынке мне продавец сказал, что подключается напрямую к источнику с напряжением 7,4V. Запитал его от стабилизированного БП.
Я смотрю тут схемы питания обсуждаются... для того светодиода тоже надо было собирать?

1436. Tahoe, 13.04.2007 20:04
Сергей14
продавец сказал, что подключается напрямую к источнику с напряжением 7,4V
Тогда всё понятно.

Смотри поиском по ветке (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=search:48:27) . Светодиод питают током, а не напряжением. Это обсасывается, наверное, на каждой пятой странице этой ветки.

Добавление от 13.04.2007 20:11:

Кстати, вот твой случай: Сверхяркие светодиоды, #504 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:27:504#504)

1437. Сергей14, 13.04.2007 20:22
Понятно... форум надо было почитать до того... а так "попал" на 480 руб (это у нас он столько стОит).
Тогда ещё вопрос: какую схему питания посоветуете? Интересует прежде всего надёжность, светодиод собираюсь использовать в качестве накамерного света.

1438. Tahoe, 13.04.2007 20:59
Сергей14
какую схему питания посоветуете?
Дык тут вся ветка об этом и есть.

Зависит от многих факторов. Начни с:

1. Напряжение питания и его разброс, в процессе работы. Вряд ли у тебя в камере стабилизированный источник, скорее аккумулятор. Напряжение на котором падает, в процессе работы.

2. Насколько важен КПД. Выше КПД - больше геморроев, но батарейка дольше жить будет. С другой стороны, прикинь, стОят ли лишние 7 минут жизни геморроев и денег.

В простейшем и дубовейшем случае, можно остановиться на токоограничивающем резисторе. Расчитывается по закону Ома. Либо методом "научного тыка", посредством тестера.

1439. borabora, 14.04.2007 21:54
Народ подскажите так что с SA555?

1440. RAD, 14.04.2007 22:27
borabora
А что с ним может быть? Обычный 555 таймер, классика, можно сказать. Даташит ищите на NE555, там есть и пример ШИМ-регулятора.

1441. Aleksk, 15.04.2007 15:12
цитата:
borabora:
Народ подскажите так что с SA555?

Это мегахит, по частоте использования в различной самопальной электронике.
Но морально она устарела лет 15 назад.

1442. eCat, 17.04.2007 16:30
Господа физики, скажите, можно ли получить из этого добра нормальный спектр?

1443. min, 17.04.2007 16:46
eCat
Ни разу не видел ненормального спектра. Спектр светодиодов вполне нормальный.

1444. eCat, 17.04.2007 18:11
min
Что, солнечный?

1445. min, 17.04.2007 19:05
eCat
Солнечный где: в космосе, на уровне моря...
Солнечный на уровне моря когда: утром, днём, вечером (нужное подчеркнуть).
Из какого добра спектр требуется получать и чем оценивать хорошесть?

1446. borabora, 18.04.2007 00:56
SA555 искал тут у нас на радиорынке ,к сожалению но не нашёл
Aleksk
Но морально она устарела лет 15 назад.
Современный аналог можете предложить?

1447. RAD, 18.04.2007 01:36
borabora
SA555 искал тут у нас на радиорынке ,к сожалению но не нашёл
Надо было спрашивать не её, а "Нужен 555й таймер. Дайте два!". Или КР1086ВИ1.
Потому как
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/ne555.pdf
http://www.inesc-macau.org.mo/people/dmc/DSys2/Exper…ent/Lab04/555.pdf
и имён у него много.
Впрочем, такую элементарщину и сами могли найти.

1448. min, 18.04.2007 10:02
borabora
Современный аналог можете предложить?
Современный аналог предлагать бесполезно, так как если он "аналог", то тоже морально устарел.

1449. Бэтмэн, 18.04.2007 18:31
min:
Современный аналог предлагать бесполезно, так как если он "аналог", то тоже морально устарел.

Бред какой-то. Может операционники тоже устарели ???? (С учётом того, что со времени создания первого прототипа принципиально ничего не изменилось)
Лампы тоже устарели??????????

Колесо с изобретением гусеницы устарело?

1450. min, 19.04.2007 10:54
Бэтмэн
Бред какой-то. Может операционники тоже устарели ????
К140УД1 и его аналоги я бы не стал применять сейчас, а К140УД6 и его аналоги запросто!

Лампы тоже устарели??????????
Смотря какие. Хотите сделать выпрямитель на 5Ц4С? Я могу предложить современный аналог!

Колесо с изобретением гусеницы устарело?
Смотря для чего. 555 таймер неудобен для регулирования яркости светодиодов с помощью ШИМ. Есть варианты, которые совмещают стабилизацию тока и его регулирование. А сделать можно и на транзисторах и на 555 и на чём угодно. Вот только на радиолампах я бы не стал делать, даже если они (по Вашему) не устарели.

1451. Aleksk, 20.04.2007 08:32
цитата:
borabora:

Aleksk
Но морально она устарела лет 15 назад.
Современный аналог можете предложить?

Для питания светодиодов (тема про них, ага) вумными людьми придумано множество узкоспециализированных микросхем с минимальным потребляемым током и почти полным отсутствием обвязки. А , как известно, спец микросхема "заборет" универальную по определению.
Хотя для дома для семьи подойдет принцип "...я его слепила из того что было..".

1452. TPaXToP, 22.04.2007 03:16
Обьясните мне темному почему нельзя беліе светодиоді включать последовательно остальніе работают а беліе портятся почемуто.
Просто нет желания ставить драйвер, думал обойтись малой кровью - резистором.

1453. Денис Трошков, 22.04.2007 11:30
TPaXToP
А чем белые отличаются от небелых?

1454. borabora, 22.04.2007 12:52
Aleksk
Для питания светодиодов (тема про них, ага) вумными людьми придумано множество узкоспециализированных микросхем с минимальным потребляемым током и почти полным отсутствием обвязки. А , как известно, спец микросхема "заборет" универальную по определению.
Так я и хотел бы найти узкоспециализированную микросхему с ШИМ регулировкой для светодиодов(20мА,2V,44шт)что б минимум компонентов,но копание в разных даташитах для меня мало эфективно так как они все на английском(сложно разобраться),так что пока вариант SA555 или аналог КР1086ВИ1,но хотелось бы наиболее эффективный и рациональный вариант,какую же микруху мне всё таки выбрать?
min
К140УД6 не подойдёт так как температура её эксплуатации -10...+70 ° C,а у нас и -30 С не редкость.

1455. Xradio, 22.04.2007 13:11
borabora
Какое напряжение источника питания?

1456. min, 22.04.2007 14:31
TPaXToP
Обьясните мне темному почему нельзя беліе светодиоді включать последовательно остальніе работают а беліе портятся почемуто.
Можно. Нет принципиальной разницы...

borabora
К140УД6 не подойдёт так как температура её эксплуатации -10...+70 ° C,а у нас и -30 С не редкость.
Я и не предлагал его использовать в данном случае. Операционники бывают устаревшие и вечно молодые.

Xradio
Он хочет стоп сигналы совмещённые с габаритками на сотне красных светодиодов спроектировать. Напряжение автомобильное.

1457. инженер, 22.04.2007 15:00
min
Он хочет стоп сигналы совмещённые с габаритками на сотне красных светодиодов спроектировать. Напряжение автомобильное.
У меня лежит готовый заводской блок на 7 красных сверхярких светодиодах. Там уже есть все, только подключай в схему автомобиля. Купил я его за 12 долларов. Там где его купил их еще несколько десятков, и их не покупают т.к. не знают что они там есть.
Поэтому изобретать нет смысла, т.к. есть уже готовое

1458. Xradio, 22.04.2007 15:12
Сергей14
продавец сказал, что подключается напрямую к источнику с напряжением 7,4V
Есть такие мощные светодиоды, вроде бы "Люксеон" называются или их клоны. У них именно такое напряжение. А токоограничивающие резисторы выполнены тонкопленочно на штатной плате "звездочка" к которой припаян собственно диод (внутри последовательно и несколько групп)

1459. инженер, 22.04.2007 15:22
Xradio
В версиях Люксеона на 3,7 вольт резисторов не было. Есть еще версии на 6,84 вольта - там два кристалла включены последовательно.

1460. rare_bird, 22.04.2007 18:00
http://www.edison-opto.com.tw/product_lighting_detail1.asp?cno=1
Этот сгоревший светодиод состоял из 4-х параллелльно-последовательно. Никакх резисторов нету.

1461. borabora, 22.04.2007 22:55
Xradio
Какое напряжение источника питания?
Автомобильное 8-15B ,44 светодиода в одном фонаре.

1462. инженер, 22.04.2007 23:53
borabora
В моей версии заднего фонаря всего 7 светодиодов. Светят очень ярко...

1463. JE, 23.04.2007 12:14
Видел в Китае светодиоды на 60 и 100 Вт, интересно, хватит в фары поставить?


кстати мой приятель в Китае, он же приятель того японца, который изобрел белые светодиоды, он мне про него рассказывал, говорит его кинули конкретно, заплатили всего жалких $100К или типа того, он уволился из конторы, устроился в другую и придумал еще более яркий люминофор

1464. инженер, 23.04.2007 12:22
JE
интересно, хватит в фары поставить?
По 2 штуки хватит. У нас ездит экспериментальный троллейбус с самыми мощными в СНГ галогенными фарами (100 ватт)- так ему галогенки можно поменять на эти светодиоды.

1465. TPaXToP, 23.04.2007 17:47
JE
Некоторые современные авто можно заказать не с ксеноновым светом который у них в базе а со светодиодным это считается более продвинутым вариантом, галогеновый свет вовсе отдыхает.
а подскажите в каких компания в киеве можно купить светодиоды конкретных производителей и моделей?

1466. инженер, 23.04.2007 18:02
TPaXToP
Тут не скажу, администрация конференции не разрешает. Обратись по мылу.

1467. borabora, 23.04.2007 18:10
инженер
В моей версии заднего фонаря всего 7 светодиодов. Светят очень ярко...
Фоты покажи,какие светодиоды,ну и самое главное -СХЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ!

1468. Xradio, 23.04.2007 19:07
borabora
http://www.analog.com/ru/prod/0,,766_817_AD8240,00.html
или сразу
http://www.analog.com/UploadedFiles/Data_Sheets/AD8240.pdf

1469. инженер, 23.04.2007 23:26
borabora
7 штук последовательно. Делает его Люмиледс, марка HPWG-N510. Сайт www.lumileds.com

1470. ЦЦ, 25.04.2007 07:57
to all

никак не могу разобраться со схемой подключения светодиодов. (5мм, до 50мА). В автомобиле.
Обычно подключал 3 штуки последоватльно с балластным резистором.
Но мне упорно отговаривают на отдельный резистор на каждый светодиод. По потреблению получается больше. Мотивируют неравномерным распределенем напряжения на 3-х последовательно соединённых светодиодах, что приводит(якобы?) к выходу из строя того, на котором больше всего падение напряжения. Я отбрехиваюсь одинаковым током через все диоды. Но вот вылетали диоды именно в случае последовательной схемы. Иногда. Может, просто случайность?

1471. HEP, 25.04.2007 08:12
ЦЦ
Я по четыре последовательно (красных) диода ставил, пока работают

1472. min, 25.04.2007 09:51
ЦЦ
Мотивируют неравномерным распределенем напряжения на 3-х последовательно соединённых светодиодах
Это неважно.

Я отбрехиваюсь одинаковым током через все диоды.
Это правильно.

Но вот вылетали диоды именно в случае последовательной схемы. Иногда. Может, просто случайность?
Нет не случайность. Ток следует считать так: I=(Uпит-Uдиода*Nдиодов)/Rпоследовательное.
Для одного диода (12в-2в*1)/500ом=20ма - нормальный режим. При подъёме (случайном) в бортовой сети до 20в получим ток (20-2в*1)/500=36ма - почти в 2 раза больше.
Для четырёх диодов (12в-2в*4)/200ом=20ма - тоже нормальный режим. При подъёме до 20в получим ток (20-2в*4).200=60ма - в три раза больше.
Поэтому понятно, что схема с с резистором и последовательно включёнными диодами гораздо чуствительней к скачкам напряжения и имеет гораздо большую вероятность отказа из за меньшего сопротивления резистора. Именно поэтому в нормальных схемах ставят стабилизатор тока (линейный или импульсный, на транзисторах или на микросхемах).

Кроме того, мне кажется подозрительным ток 50ма. Большинство стандартных диодов на 20ма. Это тоже может быть причиной...

1473. ЦЦ, 25.04.2007 10:13
min
спасибо.
Пробовал LM317 как стабилизатор тока, но для 3-х последовательных диодов не работает во всём диапазоне (11в - 14,5в), т.к. у неё(LM) большое падение для её нормальной работы нужно

мне кажется подозрительным ток 50ма. Большинство стандартных диодов на 20ма.
ну это типа сверхяркие

1474. min, 25.04.2007 10:25
ЦЦ
у неё(LM) большое падение
Я обычно использую схему на двух транзисторах (и двух резисторах). На ней минимальное падение меньше вольта.

ну это типа сверхяркие
Все сверхяркие, которые я использовал, на 20мА. Привели бы тип, что ли.

1475. ЦЦ, 25.04.2007 14:41
min
тип GNL-5013UWC/15 в магазине сказали, что при 40мА максим.КПД, но типа "разгоняется"до 70мА, я расчитывал на 45мА при 14,4В
а схемку на 2-х транзюках можно?

1476. min, 25.04.2007 14:57
ЦЦ
http://www.ledlabs.ru/5mm_white.html - 20мА предельный ток.
Схемка ... как выбирать резисторы... нижний 0.7в/Iсветодиода. Верхний (2*Uпит*Beta_транзистора)/Iсветодиода.

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 178x144, 2Кb

1477. VVT, 25.04.2007 14:59
ЦЦ
Слушай больше, чего тебе в магазинах наговорят. Вот документация (http://www.g-nor.com/html/5013WC.pdf) на них. В ней ясно указана сила света при If=20mA. А 30 мА это ABSOLUTE MAXIMUM RATING. Так что ничего удивительного в том, что они у тебя выходили из строя.

1478. ЦЦ, 25.04.2007 15:11


Ужос!
Всем большое спасибо!!!!

1479. borabora, 25.04.2007 23:13
Ну вот вроде надыбал схему для моего случая, на 555-ом таймере!По моему то что нужно. Только в её компонентах надо разобраться.

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 708x512, 9Кb

1480. min, 26.04.2007 00:17
borabora
По моему то что нужно.
Обратить внимание надо на стабилитрон, который защищает таймер (он на 15в, а питание ведь ниже!). Светодиоды же ничто не защищает. Более того, при серьёзном повышении напряжения составной транзистор откроется и подаст увеличенный ток на светодиоды. Если приведённый сценарий невозможен - выбросте стабилитрон с чистой совестью.
Каждый сам себе злобный буратино! Радиолюбительская конструкция работает только при нём, в комнатных условиях, а промышленная и в течении гарантийного срока.
Я не говорю, что схема не будет работать - будет. Но сколько она проработает - никто не даст гарантии, а светодиодами будет мигать в такт колдобинам и работе усилителя магнитолы. Вот такая вот светомузыка.

1481. rare_bird, 26.04.2007 02:57
Не хватает резистора 1 кОм между базой и эмиттером составного транзистора - для гарантированного закрывания транзистора.

1482. borabora, 01.05.2007 22:25

Не хватает резистора 1 кОм между базой и эмиттером составного транзистора - для гарантированного закрывания транзистора.
Между 2 (D2) и 12 (составным транзистором)?Поправьте если не так.
Вопросик сколько светодиодов по 20мА может питать данная схема?

1483. rare_bird, 02.05.2007 01:03
Если ставить два транзистора, то надо два резистора, номиналы примерно такие. Если один составной, то резистор 100 Ом у него есть внутри.

сколько светодиодов по 20мА может питать данная схема?
Практически сколько угодно. Надо только транзистор подобрать по допустимому току. Например, 43 штуки - это 11 цепочек из 4-х светодиодов, суммарный ток 220 мА. Это любой транзистор средней мощности потянет.

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 708x356, 9Кb

1484. borabora, 03.05.2007 18:33
rare_bird
Спасибо за помощь!

Но вот куча вопросов которую мне надо одолеть:
1. 1и2 - Диоды. Какие характеристики?Как их расчитать, P?
2. 3и4 - Резисторы (Стоп и габбариты), Как их расчитать, R,P?
3. Рез-ор 5 300 Ом,а мощность-?
Рез-ор 7 12 кОм,а мощность-?
Рез-ор 8 1 кОм,а мощность-?
Рез-ор 13 какие у него должны быть хар-ки?
Рез-оры которые добавились 2,2 кОм и 100 Ом какая у них должна быть мощность?
4. 6-стабилитрон, а какие у него должны быть характеристики?
5. 12-это 2 транзистора или 1 составной? как они(он) выглядит и какие должны быть характеристики?
Если не сложно помогите разобраться!

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 708x356, 10Кb

1485. val2048, 04.05.2007 11:33
Добрый день.
Прочитал несколько страниц ветки, понял что диоды и правда нужно питать током, но, теперь появился вопрос:
Почему нельзя использовать (его никто не предложил) простой источник тока подобный этому: http://www.vt1.ru/mc/158.html , включив диод (множество диодов) вместо АКБ?
ИМХО все предлагаемые схемы какие-то, на мой взгляд, чрезмерно сложные, имхо.

1486. CiViLiS, 04.05.2007 12:42
потому что этот линейный стабилизатор все лишнее будет в тепло превращать. Получится потребление как у лампочки, но тока конструкция будет на порядок сложнее и дороже. То есть нет особого смысла ставить светик с линейным стабилизатором. Уж лучше резистор и нету проблем.

1487. LV, 04.05.2007 12:43
val2048
Почему нельзя использовать (его никто не предложил) простой источник тока подобный этому


1. Низкий кпд
2. Если уж и по такой "схеме" - LM317. там минимальное напряжение на датчике тока будет 1,25В.
Но это всё равно плохо.

Не всё золото, что блестит (с)

Не всякая простая схема хороша ...

1488. GUR0N, 04.05.2007 12:44
Чем больше в схеме элементов, тем больше вероятность, что она заработает сразу. (народная мудрость)
... тем ниже надежность изделия (суровая правда жизни )
То, что ты привел - линейный стабилизатор. чем больше падение напряжения на линейном стабилизаторе, тем ниже КПД. Импульсники рулят.
Я сейчас ваяю на LT3744. Всем хороша, только со встроенным ключем. Надо будет попробовать присобачить внешний МОП.

1489. val2048, 04.05.2007 13:03
Спасибо, понял буду читать/думать дальше.

1490. LV, 04.05.2007 13:09
val2048
буду читать/думать

"Что тут думать? Трясти надо! " (с)

1491. Napalm, 05.05.2007 12:16
Я сегодня доделал портотип на LTC3490 сначала вывод CTRL соединил с питанием и подтянул 1мом на землю микруза нагрелась так, что четь не отпаялась потом вместо 1мегаома поставил резистивный делител 2х510к и всё заработало как надо не греясь, в нагрузке была сборка из 9 светодиодов о китаезного фонаря, сейчас гоняю ее от аккума 600ма\ч посмотрю надолголи хватит.

1492. Linx56, 06.05.2007 13:05
Вопрос к знатокам

Есть фонарь - китайский ноунейм с выносным блоком 1 светодиод/галоген. После проверки на вшивость отверткой было выяснено, что внутри кроется некая схема управления питанием видимо без стабилизирования. Галогеновая ламапа используется с маркировкой 5.5V 5W однако при замере напряжения в гнезде этой самой галогенки оказалось что туда подается 8V. А теперь вопрос можно ли заменить эту галогенку на сверхяркий светодиод и нужно ли будет при этом дорабатывать схему управления?

После повторного изучения оказалось, что там точно нет никакой схемы управления. На диод уходит просто резистор.

1493. LV, 07.05.2007 10:23
Linx56
Галогеновая ламапа используется с маркировкой 5.5V 5W однако при замере напряжения в гнезде этой самой галогенки оказалось что туда подается 8V

Измеряли на ХХ?
Под нагрузкой там будет самое -то...
На то они и китайцы

Добавление от 07.05.2007 10:23:

"схема работает на перемычках" (с)

1494. КРОКОДИЛ, 07.05.2007 18:00
ALL. Возникла неожиданная проблема -нужно запитать сверхяркий светодиод от 12 вольтового акумулятора от УПСы. http://www.edison-opto.com.ua/?p=products Характеристики диода: 20ват....17,8вольт.....1,12ампера. Производители рекомендуют его питать от 24вольт через 5омное сопротивление, подскажите где можно найти схемку преобразователя =12>=24вольта с такой мощностью.

1495. VVT, 08.05.2007 07:37
КРОКОДИЛ
Да много есть повышающих преобразователей. Надо только сделать из них стабилизатор тока. Но мне лично больше нравятся топологии типа вот этой http://www.onsemi.com/pub/Collateral/AND8138-D.PDF
Надо будет на твой ток некоторые элементы пересчитать, конденсатор С6 из нескольких параллельных составить, диод помощнее. Ну и я бы токоизмерительный резистор уменьшил, для уменьшения потерь и нагрева, и поставил операционник для усиления сигнала с него.
Вообще лучше четыре 5 Вт светодиода, чем один 20 Вт - проще тепло отводить, меньше ток.

1496. LV, 08.05.2007 10:34
VVT
Но мне лично больше нравятся топологии типа вот этой

Зачем SEPIC, если ему нужен просто Up?

1497. VVT, 08.05.2007 14:09
Зачем? Ну как, меньше пульсации, меньше помех от преобразователя, не боится кз выхода, U на входе может быть больше U выхода. Есть преимущества, а схема на пару деталек практически сложнее. Да и вообще, интереснее

1498. psnsergey, 08.05.2007 14:37
VVT
Да и вообще, интереснее
И КПД меньше. Step-Up лучше всего.

1499. Aleksk, 09.05.2007 01:11
цитата:
psnsergey:
VVT
Да и вообще, интереснее
И КПД меньше. Step-Up лучше всего.

Синхронный

1500. КРОКОДИЛ, 09.05.2007 08:18
VVT
Вообще лучше четыре 5 Вт светодиода, чем один 20 Вт - проще тепло отводить, меньше ток.
Ну это в приципе не один диод а матрица, а с отводом тепла под водой проблем не возникает -пусть хоть рыба погреется!

1501. Drakon Rider, 09.05.2007 20:18
надо питать один светодиод счетверенный 10мм током ок 80..100 миллиампер от термопреобразователя... прямое напряжение мерял и получается ок 3 вольт...

основная фиговость - генератор выдает напряжение от нуля до ок 15 вольт в зависимости от его нагрева и охлаждения...

основные требования к системе преобразования - возможность работы при минимальном напряжении от генератора и несдыхаемость при повышенном входном напряжении...

полдня смотрел в инете продукцию максима и под конец немного linear tech - вообщем готового источника тока с нужным диапазоном входных напряжений не нашел ...

неинвертирующие обычно или повышающие или понижающие, соотв получается выбор из небольшого количества инвертирующих остается...

готовых мелких схем источников заданного тока тоже не нашел, но есть идея выставить таки напряжение ок типовых 3.3 вольт и ограничить их неск омным резистором...

из дешевых и простых есть вот в доступности MAX1724, но у них максимальное входное напряжение ок 5.5 вольт и усе... можно попробовать поставить параллельно входу какой-нить стабилитрон типа Д815А, но он может таки погореть если генератор долго будет выдавать максимальную мощность (ок 4 ваттов самый хилый)...

из более дорогих инверторов возможно получится купить MAX764 - оно должно до 16 вольт входного напряжения выдерживать...

1502. Aleksk, 10.05.2007 00:24
Drakon Rider

КПД критично?
Какое минимальное напряжение, при котором светодиод должен светиться с номинальной яркостью?

1503. ЦЦ, 10.05.2007 17:43
min
сделал подсветку ног в авто. http://www.club-renault.ru/forum/index.php?act=ST&am…p;st=0#entry53410
Спасибо за идею!

Страницы: назад · 1 2 3 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 49 50 51 · далее / все сообщения темы на одной странице


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:27

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.