Сверхяркие светодиоды
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (стр. 5)

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Электронные устройства и компоненты (http://forum.ixbt.com/?id=48)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:27

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 49 50 51 · далее / все сообщения темы на одной странице

400. Pashtet, 22.12.2004 10:19
Может кто знает где в Питере найти по умеренной цене что нибудь из:
max756, max1595, max1674, max1848, max1910, max1916.

401. psnsergey, 22.12.2004 11:50
GUR0N
Твой пример неверен: лампы нак. мерцают на F 100 Гц, а не 50. Помеха от тока лампы, может быть? А то лампа у тебя какая-то полупроводниковая...

402. Илюха-ха, 24.12.2004 01:03
Наконец-то я нашёл в себе силы добить до конца статейку про фонарик Маглайт .
Вот она (http://www.ostrov.net/ilyxa-xa/maglite/maglite.htm)

403. Pashtet, 24.12.2004 11:02
Не понятно какой яркости светодиод использован. Ну и удручает очень низкий КПД системы в целом.
Так же интересно при каком минимальном напряжении питания перестанет функционировать преобразователь, и как уходят его режимы при этом.

Сейчас делаю фонарик из 5шт 5мм светодиодов 8Кд каждый.

Добавление от 24.12.2004 13:24:

Хочу поставить dc-dc max1674 у него 94% КПД. и работает при напряжениях от 0,7-5,5В

404. Dikoy, 24.04.2005 21:26
Что-то я уже туплю...
Есть схемка, где много светодиодов и батарейное питание. Посему хочется повысить КПД.
Падение напряжения на простом красном трёхмиллиметровом светодиоде около 3 вольт. Могу я соединить два светодиода последовательно и пихнуть в 5 вольт без резистора?

405. HEP, 24.04.2005 22:42
цитата:
Dikoy:
Что-то я уже туплю...
Есть схемка, где много светодиодов и батарейное питание. Посему хочется повысить КПД.
Падение напряжения на простом красном трёхмиллиметровом светодиоде около 3 вольт. Могу я соединить два светодиода последовательно и пихнуть в 5 вольт без резистора?
вообще то на ярких красных диодах падает в районе 2 вольта.
от 5 вольт твои два диода сдохнут быстро а может и вообще моментально.

406. Dikoy, 24.04.2005 22:55
HEP
А на обычных какое падение? Которые нонейм фром чайна?

407. HEP, 24.04.2005 23:09
цитата:
Dikoy:
HEP
А на обычных какое падение? Которые нонейм фром чайна?
Думаю столько же, я просто удивился откуда ты цифру в три вольта взял

408. min, 25.04.2005 11:02
Dikoy
На красных 2, на зелёных и белых 3в. На синих не знаю.

409. Zeus, 25.04.2005 12:15
На красных, желтых и зеленых, которые обычно делаются на основе арсенида или фосфида галлия, падение 2-2,1 в.
На зелено-голубых, синих, белых и УФ, которые на нитриде галлия, примерно 3,5-3,6 в.

410. min, 25.04.2005 12:30
Zeus
синих, белых и УФ, которые на нитриде галлия, примерно 3,5-3,6 в.
Это максимальное или среднее и при какой температуре?

411. Zeus, 25.04.2005 13:09
Вот сейчас смотрю каталог Kingbright. Тут они определяют типичное значение прямого падения при разных токах от 2 до 20 мА и максимальное прямое падение при 20 мА.
Для GaAs и GaP это 1,65 - 2,25 В (для разных серий светодиодов эти значения немного отличаются) и максимальное 2,5 В.
Для GaN это 2,9 - 4,0 В и максимальное 4,2 - 4,5 В.
Зависимость от температуры тут определяется для прямого тока. При ее повышении ток падает.

412. min, 25.04.2005 14:23
Zeus
Ну я то по жизни, а не по каталогу ... Использовал диоды ALR. Сайта производителя не знаю (по китайски не читаю).

413. psnsergey, 26.04.2005 12:13
Мужики, Физика, 8-й класс: падение напряжения на светиках определяется по цвету, энергии фотона (постоянная Планка рулит), и заряду электрона. А именно: напруга = (скорость_света/длина_волны) * постоянная_Планка / заряд_электрона = 1241 / длина_волны (нм).

414. min, 26.04.2005 13:08
psnsergey
падение напряжения на светиках определяется по цвету, энергии фотона
Не затруднит ли Вас определить по Вашей формуле напряжение для белого светодиода?

415. psnsergey, 26.04.2005 13:44
min
Давай длину волны белого света.
Реально - берёшь (На Ты, пожалуйста ) длину волны самой возбуждающей люминофор излучающей структуры - и считаешь. Как раз около 3 В получается для ближнего УФ.
Конечно, указанное напряжение - это нижняя теоретическая граница, реально процентов несколько добавится, прежде всего на омическое падение.

416. min, 26.04.2005 14:30
psnsergey
прежде всего на омическое падение
Ну, характеристика то у него логарифмическая, как и у обычного диода при нормальных токах. А к логарифмической характеристике прибавлять что-либо...

Давай длину волны белого света
А с этим совсем интересно. У люминисцентных ламп наблюдал два типа спектра. Один у длинных (40вт), а другой у энергосберегающих (в LCD экранах тоже они). Оба спектра линейчатые.
А у белых светодиодов спектр равномерный, непрерывный, очень хорошенький.

417. psnsergey, 26.04.2005 23:34
min
А у белых светодиодов спектр равномерный, непрерывный, очень хорошенький.
Там люминофор... Откуда бы равномерность?

418. min, 27.04.2005 10:22
psnsergey
Откуда бы равномерность?
Вот и я удивляюсь. Но спектроскоп - штука упрямая...

419. psnsergey, 27.04.2005 12:10
min
Ну, мы друг друга поняли... Самый короткий спектр - это, похоже, и будет длина волны возбуждающего диода (плаваю я в физ. оптике: бывают ли люминофоры, кои люминесцируют на длине волны КОРОЧЕ возбуждающей? Вроде термодинамика не запрещает...).

420. Jar1980, 27.04.2005 14:02
Люминофор как раз дает непрерывный спектр. А линейчатый -- это ртуть с аргоном (или неон с ксеноном в безртутных лампах).
А антистоксовые люминофоры бывают: даже светодиоды у нас такие зеленые выпускались -- АЛ360. Там ИК-диод и антистоксов люминофор.
Фонарики лучше не делать на белых светодиодах. Лучше взять сверх-яркие желтые и синие. КПД будет больше раза в два, так как нет потерь в люминофорах.

421. min, 27.04.2005 14:16
Jar1980
Лучше взять сверх-яркие желтые и синие
А почему не красные, зелёные и синие? Жёлтый с синим дадут нормальный белый?

422. psnsergey, 28.04.2005 12:45
Jar1980
антистоксовые люминофоры бывают
Какие люминофоры? Формулы Стокса - помню, есть такие (в математике, в физике есть даже две, по-моему...)

423. Jar1980, 28.04.2005 15:10
Желтые светодиоды излучают в довольно широкой полосе, в отличие от красных и зеленых на нитриде индия (ярко-зеленых). А в итоге с синим белый получится. А антистокосовы люминофоры -- это люминофоры, нарушающие закон Стокса: длина волны люминесценции больше, чем длина волны возбуждающего света. Например, светим ИК-излучением, и получаем зеленую люминесценцию. При этом "лишняя" энергия берется из тепловых колебаний.

424. Tahoe, 28.04.2005 20:57
psnsergey
ИМХО возбудитель должен иметь более короткую длину волны. Почему - не знаю. Обрати внимание, белые светодиоды появились одновременно с синими/УФ. К тому же, если посмотреть спектр обычных люминисцентных ламп, там явно видна палка от возбудителя в УФ. Кстати, в дешёвых лампах её здорово "недодавливают", аж глаза болят через 10-20 минут такого света. Есть у меня одна такая...

425. Pashtet, 29.04.2005 09:23
Tahoe
Jar1980 прав. В белых светодиодах применяют антистоксовы люминофоры в купе с ИК накачкой. У меня где то валяется спектр чипа монтируемого в белые светодиоды который я прописывал, может найду тогда выложу.

426. Tahoe, 29.04.2005 09:49
Pashtet
Вполне возможно. Тогда почему белые светодиоды не делали раньше? Вроде как с ИК-накачкой проблем нет уже много лет.

Добавление от 29.04.2005 10:00:

Jar1980
Pashtet
Да, и ещё одна "непонятка". Если используется ИК-накачка, то и материал должен быть тот же, что используется в ИК, ну и возможно в красных, светодиодах. А значит и падение напряжения должно быть таким же. Однако ж, AFAIK на ИК/красных падает 1-2 Вольта, а на белых 3-4. Явно другой материал полупроводника. Да и что-то не видел я ни одного белого, с падением 1-2 Вольта, а равно ни одного ИК/красного, с падением 3-4 Вольта. А ведь будь такой материал, сто пудов, хоть кто-то да сделал бы на нём ИК диод без люминофора.

Добавление от 29.04.2005 10:03:

Хотя теоретически, я тоже всегда удивлялся. Почему в супергетеродине можно сделать частоту хошь сверху, хошь снизу, а в светодиодах ждали когда "сверху" появится. А "снизу" почему-то не делали.

427. psnsergey, 29.04.2005 11:50
Tahoe
ИМХО мыслимы люминофоры, аккумулирующие энергию ДВУХ и более фотонов и излучающие одним... Но уж больно у них КПД мал должен бы быть...

Jar1980
Pashtet
А как так, энергия теплового движения же где-то 1/20 эВ, как так антистоксовы люминофоры такую энергию аккумулируют? Мож, всё же двухфотонный механизм?

428. Tahoe, 29.04.2005 13:58
psnsergey
Но уж больно у них КПД мал должен бы быть...
Светодиоды весьма удобны для применения. Т.е. не надо городить преобразователи и прочая. А стало быть, ради одного только этого удобства сделали бы белый светодиод с низким КПД. Ан нет. Либо не могли, либо КПД был не низким, а неприлично низким. Но ведь факт - пока синие не сделали, про белые никто и не заикался.

429. HEP, 30.04.2005 21:26
цитата:
Pashtet:
Tahoe
Jar1980 прав. В белых светодиодах применяют антистоксовы люминофоры в купе с ИК накачкой. У меня где то валяется спектр чипа монтируемого в белые светодиоды который я прописывал, может найду тогда выложу.
Белый светодиод это синий светодиод + люминофор.

Добавление от 30.04.2005 21:32:

цитата:
psnsergey:
Tahoe
ИМХО мыслимы люминофоры, аккумулирующие энергию ДВУХ и более фотонов и излучающие одним... Но уж больно у них КПД мал должен бы быть...
это возможно только если второй фотон поглощается до того как первый переизлучился.
в обычных условиях процесс практически невероятный

430. RAD, 30.04.2005 22:31
Tahoe
Да, и ещё одна "непонятка".
Однако ж, AFAIK на ИК/красных падает 1-2 Вольта, а на белых 3-4.
Дык, можно 2 ИК соединить последовательно.

А вот кто знает, почему в синих/фиол/белых к кристаллу идут 2 нитки (хотя он и так лежит на электроде), а в ИК/красн/желт. - 1?

431. arthurka, 02.05.2005 13:54
есть 4 технологии создания белых светодиодов
1. синий светодиод с жёлто-зелёным или жёлтым люминофором
2. синий светодиод с зелёным и красным люминофорами
3. смешение излучения нескольких кристаллов на одной подложке
4. смешение излучения трёх люминофоров (красного зелёного и синего) возбуждаемых ультрафиолетовым светодиодом

RAD
почему в синих/фиол/белых к кристаллу идут 2 нитки
там структура кристалла совсем другая, очень хитрая, анод с подложкой не соединён, там сапфировый изолятор

432. Dikoy, 02.05.2005 17:23
min
На красных 2, на зелёных и белых 3в.
Ага, то есть 3 красных светодиода (последовательно) я в 5 вольт могу всунуть без резистора?
Ладно, завтра поизмываюсь на работе с тройкой китайский пятимиллиметровок, ток померию...

433. arthurka, 02.05.2005 20:31
Dikoy
у диодов очень резкая ВАХ, напруга чутка изменилась а ток может прыгнуть огого, и поминай как звали. а в чём проблема то, резистора чтоль не найти?

434. Pashtet, 04.05.2005 08:56
Да. Что то я заработался. Конечно же белый СД это то что сказал arthurka.
Основой LED белого цвета свечения является структура InGaN, излучающая на длине волны 470nm и нанесенный сверху на нее люминофор, излучающий в широком диапазоне видимого спектра и имеющий максимум в его желтый части. Человеческий глаз комбинацию такого рода воспринимает как белый цвет.

435. min, 04.05.2005 10:19
Dikoy
На красных 2, на зелёных и белых 3в. Ага, то есть 3 красных светодиода (последовательно) я в 5 вольт могу всунуть без резистора?
А с каких это пор 2*3<5 ? Поскольку 6 < 5, то ток будет небольшой, а свечение еле заметно на глаз.
ток померию
Ток надо не мерять, а задавать, тогда и напряжение правильное получится.

Добавление от 04.05.2005 10:21:

arthurka
есть 4 технологии создания белых светодиодов
Можно ли по характеристикам определить, по какой технологии он ?

436. arthurka, 05.05.2005 10:34
min
а х.з., уф и синие вроде по параметрам вроде примерно одно и тоже, токма наверное смотреть глазом на цвет люминофора, к томуж когда его включаешь у светодиодов с люминофором меняется цветовая температура от центра к периферии и при изменении тока
многокристалльные обычно делаются сейчас с кучей ножек, типа "fullcolor", просто белые сейчас практически не делают

437. psnsergey, 05.05.2005 11:39
arthurka
а х.з
Я тут выше приводил одну формулку... тешкой меряешь прямое и считаешь - УФ или Ф.

438. min, 05.05.2005 13:14
psnsergey
Ну вот и хорошо. Вот вольтамперная характеристика. Для красных вольты слева, для белых и зелёных справа.
Какой результат даст формула?

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 736x550, 20Кb

439. psnsergey, 07.05.2005 02:49
min
Красные: 1241 / 1,9 = 653 нм.
Зелёные: 1241 / 3,3 = 376 нм.
Белые: 1241 / 3 = 413 нм (это возбуждающий светодиод). (У меня глупая догадка, что на графике перепутаны зелёный и белый, так что результат д.б. наоборот.)
Разумеется, результат во всех случаях немного занижен.

440. min, 11.05.2005 12:41
psnsergey
У меня глупая догадка, что на графике перепутаны зелёный и белый
Ничего там не перепутано.

А из каких соображений напряжение берётся именно при 8мА? При изменении тока спектр не меняется, если, конечно, не доводить до перегрева кристалла.

441. arthurka, 11.05.2005 12:49
что это за зелёный такой 376 нм?!!! этож УФ

442. Serg_x, 11.05.2005 15:41
Ребят, а до какого тока можно погнать светодиоды повышенной яркости (недавно купил в микронике за 14.20/шт, белые) со следующими характеристиками:
Uпит - 3.5 В
Imax - 20 mA
Яркость - 7.2 cd
Корпус - 5 mm
И еще, возможно тут уже об этом говорили, но лень всю тему листать (т.к. коннект очень плохой):
Питание светодиодов импульсным током вообще целесообразно делать? Если да, то какой формы импульсы? Синус (частота?), меандр(скважность, длительность импульса?)...?

Добавление от 11.05.2005 17:06:

Да, насчет мощных светодтодов:
Заходим на [url=www.chipdip.ru][/url] в раздел "светодиоды" и сразу делаем сортировку по цене. И вуаля! елый светодиод с яркостью 120 люкс стоит 1380 деревянных

443. psnsergey, 11.05.2005 17:06
arthurka
что это за зелёный такой 376 нм?!!! этож УФ
Вот-вот, перепутали зелёный и белый, я и говорю.

Serg_x
Ребят, а до какого тока можно погнать светодиоды повышенной яркости
До какого не жалко. Можно даже до 1 А. Недолго, долю секунды. Быстро сокращается их жизнь при росте тока.

И еще, возможно тут уже об этом говорили, но лень всю тему листать (т.к. коннект очень плохой):
Питание светодиодов импульсным током вообще целесообразно делать?

НЕТ!!!

444. Serg_x, 11.05.2005 17:29
psnsergey
Ясно. А что с КПД? Тут пишут что он снижается при повышении тока. Насколько он может уменьшиться при повышении скажем с номинальных 15 мА до максимальных 20?
Может рациональнее не "гнать" светодиоды на бОльшую яркость, а поставить их побольше, но на номинальный ток?
Просто хочется состряпать экономичный походный фонарь, работающий от аккумулятора 12 В. Но вот думаю как их включать: параллельные цепочки по 4 штуки, либо по 3 штуки + резистор. В первом случае напряжение на диодах будет ровно 3 В, а во втором - номинальное 3,5 В, но явно низкий КПД.

445. RAD, 12.05.2005 02:09
Serg_x
Может рациональнее не "гнать" светодиоды на бОльшую яркость, а поставить их побольше, но на номинальный ток?
Ввиду нынешней их дешевизны (5мм-люмен не знаю сколько, но мне нравится у нас стОят 3грн=60 центов после мать их опускания бакса), лучше так и сделать. Я в своём фонаре запитал 8 шт от 3.3В стабилизированных без резистора, светики холодные. От 12, конечно, лучше цепочками по 3 (если электричества не жалко), но через стабилизатор тока, так как на аккуме в процессе разряда будет не 12В, а вначале больше, в конце меньше. А еще лучше - импульсный step-down с ограничением тока.

446. psnsergey, 12.05.2005 03:44
Serg_x
Сортировку убывающую? Так ещё раз туда нажми, они это специально для пальцастых сделали.

Добавление от 12.05.2005 04:06:

Serg_x
А что с КПД? Тут пишут что он снижается при повышении тока. Насколько он может уменьшиться при повышении скажем с номинальных 15 мА до максимальных 20?
При той же температуре перехода КПД падает только за счёт омического падения. То есть, ввиду довольно малого значения такового, только на пару процентов, не более. А вот из-за того, что при большем токе переход нагревается, КПД действительно может упасть уже на десятки %. Это надо даташит смотреть, перегрев и зависимость выхода от температуры перехода.

447. 'Vlad', 12.05.2005 04:09
RAD
Сделал сыну для велосипеда фару - кластер из 7 последовательно включенных белых 5мм светодиодов(~25В). Питание - обратноходовик на MC34063 со стабилизацией по току светодиода. Получилось вполне сносно - в диапазоне напряжений питания от 3,5В до 15В (выше не поднимал) дает КПД от 50% до 80%.
Это первый пробный вариант, пока изыскания временно приостановил из-за отсутствия времени, чуть погодя продолжу. Думаю добавить к белым некоторое количество желтых светодиодов. КПД, IMHO, можно увеличить, поработать над этим надо.
Учитывая дешевизну и доступность MC34063, получается вполне приемлимо.

448. min, 14.05.2005 12:35
psnsergey
Вот-вот, перепутали зелёный и белый, я и говорю.
Не надо обо мне во множественном числе а то я возгордюсь
Я ничего не перепутал!

На этой странице
http://www.transistor.ru/components/arlight/cataloge.php
написано следующее:

Для всех светодиодов рабочий ток 20mA, если не указано иное
Uf=3,0~3,7v для зелёных 500-530нм, синих, УФ, белых кристаллов, Uf=1,8~2,5v для красных, оранжевых, жёлтых, зелёных 570нм кристаллов

и оно соответствует эксперименту!

449. psnsergey, 14.05.2005 15:23
min
Я ничего не перепутал!
Значит, перепутали другие.

450. min, 14.05.2005 16:05
psnsergey
Значит, перепутали другие.
Если на клетке со львом написано "тигр" - не верь глазам своим.

451. psnsergey, 15.05.2005 02:32
min
У УФ светодиода (т.е. симнего в случае белого) напруга больше, чем у зелёного. Однозначно. Так что лев это, лев.

452. ?, 30.05.2005 00:07
Прикупил светодиод на 100 cd, подскажите каким током его питать?, внутри него видно 8 проволочек, я так думаю там должно быть 4 диода в параллель, итого 4шт х 20мА=80мА
(25 cd на 1 диод???).
Должен ли он грется?, а то у него такие здоровые(широкие 4мм) выводы.


Какой ток потребляют св.диоды в мобильных тел.?
есть мысль заменить подсветку только дисплея, взять 3мм белые по 5 cd обточить под смд и заменить старые зеленые,
только они все соеденены в параллель и напряжение на каждом=2.15V
Прийдется наверное искать и перепаивать балласт, а новые диоды подключить через свой балласт ?

453. Tahoe, 30.05.2005 02:55
?
Для начала, пусти через него миллиампер 10 - 20 и посмотри какое падение напряжения на нём. Потом, в зависимости от цвета, вычислишь по сколько кристаллов последовательно включено.

Прийдется наверное искать и перепаивать балласт
ИМХО можо и старые резисторы оставить. Ты ж поди на синюю или белую менять хочешь, а у них падение напряжение больше чем у зелёных. Значит ток меньше через них будет, при том же "балласте". Вот если яркости не хватит, тогда уменьшишь эти резисторы.

взять 3мм белые по 5 cd обточить под смд
Я снимаю шляпу, перед твоей "неленивостью".

454. ?, 30.05.2005 09:57
Забыл указать что в белом 100cd диоде 4 проволочки идет с (+) и 4 с (-)

455. min, 30.05.2005 10:34
psnsergey
У УФ светодиода (т.е. симнего в случае белого) напруга больше, чем у зелёного. Однозначно.
Не так уж это однозначно если сайт по ссылке выше и мои эксперименты дают другой результат.

456. psnsergey, 30.05.2005 11:26
min
Разве что у зелёного токовый резюк или стаб-р тока внутри... Ну или используется перенос заряда с жутко глубокого по обычным меркам энергетического уровня...

457. ?, 30.05.2005 11:44
Напряжение батарейки 3,73V через резистор 32 Om подключил белый диод 100 cd, напряжение на диоде составило 2,91V, итого падение напряжения 0,82V при токе через диод 20 мА, о чем это говорит?

458. min, 30.05.2005 11:52
?
о чем это говорит?
О том, что с законом ома непорядок. 0.82/0.02=41, а не 32 ома.

459. rostov1, 30.05.2005 14:17
Купил на днях фонарь NAVIGATOR LED/1_3W3A3-SB. Отдал кровных 1190р, это цена 10 обычных фонариков. При покупке проверили 2 шт., светили они одинаково.
И что-то не видно там 70Лм/2Лм=35 обычных диодов.
Нашел в сети точно такой же, но под другой маркой - http://www.dorcy.com/1_watt_led.htm
Однако, тот на 1 Вт всего. И ужасное сомнение закралось в мою душу.
Взял прибор, проверил напряжение на диоде – 3.7В, а также напряжение и ток на батареях под нагрузкой. 4.1В*0.24В=0.98Вт. Да, аккумы свежезаряженные, 700мач, при КЗ ток дают 4-5 ампер до 10 сек., т.ч. мощи там хватает.
Поскольку вечного двигателя пока не изобрели, делаем вывод, что диод потребляет мощность 1 Вт и светит соответственно.
Возможны два варианта – стоит диод на 1 Вт. и светит в номинальном режиме или стоит диод на 3 Вт. и работает на 1/3 мощности.
В обоих случаях свойства фонаря не отвечают указанным на упаковке.
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу этой проблемки.

460. min, 30.05.2005 14:35
rostov1
В обоих случаях свойства фонаря не отвечают указанным на упаковке.
А что там написано?

Однако, тот на 1 Вт всего
Если нужна мощность подключите резистор к аккумулятору или кусок проволоки. Мощность на них легче рассеять, чем на светодиодах.

И что-то не видно там 70Лм/2Лм=35 обычных диодов.
Светодиоды яркие маломощные сейчас порядка 10лм и 10руб. Соответственно для 70Лм надо 7 диодов ценой порядка 70руб.

Отдал кровных 1190р, это цена 10 обычных фонариков.
Акумуляторы могут дорого стоить.

461. rostov1, 30.05.2005 17:01
Ой, извините, злой как черт, там по упаковке стоит диод Люксеон мощностью 3 Ватта, потому и дорогой фонарь как скотина, на это я и купился - за город брать, он небольшой но довольно яркий.
Производство Тайвань по заказу http://www.batteryteam.ru. И близнец указанного по ссылке дорси.
А стоит судя по мощности потребляемой Люксеон 1 Вт, или 3Вт включен в режиме 1 вт, от чего я и взбесился.
Блин, ну за такие бабки еще внутрях у него лазять...
По упаковке сила света от 70 до 90 Лм, светимость как 75 обычных диоднов (ну наврали, должно быть как 70лм/2лм у имп.фонарей =35 шт.)
Вот и интересно, кто уже сталкивался с продукцией этой фирмы?
Судя по всему я переплатил 500р (разница в цене с их фонарем на Люксеоне 1 Вт).

Добавление от 30.05.2005 17:03:

А самому собрать все в корпус - не спец я по электронике, мне бы готовое уже и чтоб работало.

462. Cheshire_Kot, 30.05.2005 19:43
rostov1
Блин, ну за такие бабки еще внутрях у него лазять...
автоперевод с транслита:
И еще не факт что там 3W диод стоит, кстати если вчитатся то развод становится очевиден:
цитата:
"Время работы: свыше 15 ч (при работе со щелочными элементами питания)"
Это вполне соответствует 1W светодиоду, т.к. емкость трех щелочных батареек составляет примерно 15W/Ч а отнюдь не 45W/Ч.

463. HEP, 30.05.2005 19:55
цитата:
rostov1:
Возможны два варианта – стоит диод на 1 Вт. и светит в номинальном режиме или стоит диод на 3 Вт. и работает на 1/3 мощности.
В обоих случаях свойства фонаря не отвечают указанным на упаковке.
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу этой проблемки.

3-ватные диоды это отобраные 1-ватные диоды которые могут работать на большем токе
а вот 5-ватные уже состоят из 4-х 1 ватных

464. Tahoe, 31.05.2005 02:02
?
напряжение на диоде составило 2,91V, итого падение напряжения 0,82V при токе через диод 20 мА, о чем это говорит?
Прежде всего о том, что никаких последовательно включеных светодиодов там нет. Хотя я бы начал проверять от хотя бы 8-10 Вольт, раз были подозрения что там могут быть последовательно включены светодиоды. Ну да ладно, коль скоро оно и так светилось...

Ток действительно чуть больше, 25 мА, но это сути не меняет. Ошибка невелика.

Добавление от 31.05.2005 04:36:

All
Насчёт "сколько излучающих элементов" и "как устроен белый светодиод". Полезно почИтывать новости на iXBT, однако: http://www.ixbt.com/news/news.php?id=117405.

465. rostov1, 31.05.2005 08:48
цитата:
Cheshire_Kot:
rostov1
Блин, ну за такие бабки еще внутрях у него лазять...
автоперевод с транслита:
И еще не факт что там 3W диод стоит, кстати если вчитатся то развод становится очевиден:
цитата:
"Время работы: свыше 15 ч (при работе со щелочными элементами питания)"
Это вполне соответствует 1W светодиоду, т.к. емкость трех щелочных батареек составляет примерно 15W/Ч а отнюдь не 45W/Ч.

Я тоже думал, емкость батарей ааа до 1200мач, но дело в том, что там не стоит стабилизатор тока, и светить может наверно и до 15 часов, но яркость будет падать.
Я потому и ставлю аккумы на 700-800 мач, что они дают большой ток легко, процентов от 100 до 35 емкости.
Это на самом деле хорошо, проверено в обычных фонарях.

Добавление от 31.05.2005 10:10:

цитата:
HEP:
цитата:
rostov1:
Возможны два варианта – стоит диод на 1 Вт. и светит в номинальном режиме или стоит диод на 3 Вт. и работает на 1/3 мощности.
В обоих случаях свойства фонаря не отвечают указанным на упаковке.
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу этой проблемки.
3-ватные диоды это отобраные 1-ватные диоды которые могут работать на большем токе
а вот 5-ватные уже состоят из 4-х 1 ватных

А поподробнее можно?
Я смотрел даташит и на Люксеон 1 вт и на 3 вт.
Можно ли внешне их как-то различить?
По характеристикам нам 3 ватовый на токе 700ма дает 70лм.
А ежели пустить 350 ма, то он светит на 1.2-1.4вт, что я похоже и наблюдаю, что, его настроить на заводе не могли?
А сайт там http://www.batteryteam.ru у производителя, самое смешное там-форум, я вопрос свой кинул про их же диоды, а им - по барабану, что на их же сайте про них на форуме пишут.

Добавление от 31.05.2005 10:16:

И еще - всем по импортным фонарям рекомендую сайт аглицкий http://www.flashlightreviews.com, там тесты фонарей - просто отпад!
Особо хвалят Инову с ее фонарями на люксионе 1 и 3, но там у всех мощных фонарей 1 недостаток-батарейки 123 литиевые, их аккумами не заменишь, а дорогие они-жуть!
Там и на 5-ватных люксионах фонари есть, один даже с регулировкой яркости и угла светового пучка. Но дорогие!
Клас бы конечно самому собрать такой, тока я с паяльником не дружу, а фонарик иметь за город взять хочется ))

466. Cheshire_Kot, 31.05.2005 11:25
rostov1
Я тоже думал, емкость батарей ааа до 1200мач, но дело в том, что там не стоит стабилизатор тока, и светить может наверно и до 15 часов, но яркость будет падать.
автоперевод с транслита:
Каюсь недоглядел, показалось что "АА", ну тогда это просто наглейший развод, мало того что средняя моща будет дай бог ~0.4W, дык там еще пойди и драйвера нет, просто через резюк запитывают. Кстати а не попробовать-ли тебе туда обычные батарейки, если я прав насчет питания через резюк, то мощность возрастет т.к. напруга у аккумов заметно ниже.

А ежели пустить 350 ма, то он светит на 1.2-1.4вт, что я похоже и наблюдаю, что, его настроить на заводе не могли?
автоперевод с транслита:
Ну так для этого придется фонарь разбирать да и паяльник понадобится...

467. rostov1, 31.05.2005 11:38
цитата:
Cheshire_Kot:
rostov1
Я тоже думал, емкость батарей ааа до 1200мач, но дело в том, что там не стоит стабилизатор тока, и светить может наверно и до 15 часов, но яркость будет падать.
автоперевод с транслита:
Каюсь недоглядел, показалось что "АА", ну тогда это просто наглейший развод, мало того что средняя моща будет дай бог ~0.4W, дык там еще пойди и драйвера нет, просто через резюк запитывают. Кстати а не попробовать-ли тебе туда обычные батарейки, если я прав насчет питания через резюк, то мощность возрастет т.к. напруга у аккумов заметно ниже.

А ежели пустить 350 ма, то он светит на 1.2-1.4вт, что я похоже и наблюдаю, что, его настроить на заводе не могли?
автоперевод с транслита:
Ну так для этого придется фонарь разбирать да и паяльник понадобится...

Мерял напряжение на самом диоде (ток без разборки не измерить, а собрано все хорошо, жаль разбирать) так там 3,7 В - вроде норма. Т.е. при установке батарей ток через диод возрасти вроде не должен. Да и в маге проверяли - светил на батарейках примерно так-же. Но все-же куплю батарейки и проверю
А сайт англицкий все посмотрите, прикольный.
На русском такого не встречал, за бугром оказываетчся есть люди, совсем помешанные на фонарях, типа коллекционеров.

468. Cheshire_Kot, 31.05.2005 11:43
rostov1
Да и в маге проверяли - светил на батарейках примерно так-же.
автоперевод с транслита:
"На глаз" яркость определить почти невозможно, надо сравнивать...

так там 3,7 В - вроде норма. Т.е. при установке батарей ток через диод возрасти вроде не должен.
автоперевод с транслита:
Ну напруга от тока мало зависит, т.к. на рабочем участке динамическое сопротивление светодиода мало, т.е. нужно ток мерить...

А сайт англицкий все посмотрите, прикольный
автоперевод с транслита:
Уже посмотрел, хороший сайт, только у меня сейчас времени нет, вечером дома почитаю...

469. Zeus, 31.05.2005 18:22
А как вам такой фонарище?
http://www.membrana.ru/articles/tf/2005/05/19/175100.html

470. HEP, 31.05.2005 21:00
цитата:

А поподробнее можно?
Я смотрел даташит и на Люксеон 1 вт и на 3 вт.
Можно ли внешне их как-то различить?
По характеристикам нам 3 ватовый на токе 700ма дает 70лм.
А ежели пустить 350 ма, то он светит на 1.2-1.4вт, что я похоже и наблюдаю, что, его настроить на заводе не могли?
3-ватный это "разогнаный" 1-ват диод, внешне они не должны отличаться

471. ?, 31.05.2005 22:06
Tahoe
Я предполагал что в диоде на 100сd несколько диодов включены параллельно
потомучто кристалл(ы) соеденяется с токоведущими ножками несколькими
проводниками, в итоге диод должен теоретически питатся током заметно большим чем 20мА.
Как определить каким током его запитать???

472. Tahoe, 01.06.2005 02:56
?
Как определить каким током его запитать???
Точно не скажу. Но здравый смысл подсказывает, что коль скоро это 4 кристалла, то если прикинуть в пределе 40 мА на кристалл, то получается что-то вроде 40 мА * 4 = 160 мА. Я бы начал со 100 мА и посмотрел, не будет ли сильно греться и/или деградировать. Хотя на таком токе даже просто - не будет ли сильно греться. "Сильно" - это когда пальцами держать уже невозможно ( древний радиолюбительский метод ).
Потом дал бы 150 мА и посмотрел, а намного ли ярче стало. Если ощутимо ярче, рискнул бы оставить такой ток, понаблюдав за поведением сетодиода хотя бы часок-другой на предмет нагрева/деградации ( контролировал бы напряжение падения на светодиоде в этот период ). Ну а если не особо ярче...

Добавление от 01.06.2005 03:07:

Zeus
А как вам такой фонарище?
Судя по:
Питается, кстати, FL6 от трёх батареек размера C, которых хватает на 200 часов, из них 15 часов – при очень высокой яркости.
там нет стабилизатора. Тогда .

У меня когда-то в машине валялся фонарь-фара "шестимиллионник" ( казённый конечно, по штату полагалось , но всё же ). Вот была развлекуха. Специально проверял ночью за городом - фары моей Терраны + галогенки дружно "курили длинные сигары" по сравнению с ним. Хотя конечно там не светодиоды были. Да и угол поУже, но тем не менее. Мой "фонарик" от прикуривателя питался, а были у нас тогда парочка и на аккумуляторах. Но весили они киллограмма 3, не меньше. А то может и поболее.

473. a_b, 01.06.2005 04:58
А кто-нибудь может что-нибудь сказать о http://www.proton-orel.ru/products/led/led.htm в целом, и о http://www.proton-orel.ru/products/led/sila2.pdf в частности?

474. rostov1, 01.06.2005 09:01
цитата:
HEP:
цитата:

А поподробнее можно?
Я смотрел даташит и на Люксеон 1 вт и на 3 вт.
Можно ли внешне их как-то различить?
По характеристикам нам 3 ватовый на токе 700ма дает 70лм.
А ежели пустить 350 ма, то он светит на 1.2-1.4вт, что я похоже и наблюдаю, что, его настроить на заводе не могли?
3-ватный это "разогнаный" 1-ват диод, внешне они не должны отличаться

Спасибо! Это такие стойкие диоды получаются.По даташит он тоже до 100 тыс.часов светит причем без сильной деградации.
Прикольно бы взять на 5 вт. люксионе фонарик (хватит его 500 часов работы с головой), тока Навигатор такой я теперь фиг куплю

Добавление от 01.06.2005 09:14:

цитата:
Zeus:
А как вам такой фонарище?
http://www.membrana.ru/articles/tf/2005/05/19/175100.html

Чей то я не понял...
там что обычные диоды стоят? Или Ничия стала делать какие особые? Я слышал тока про Люксеон америкосский супермощные 5 вт., вроде массово пока других нет...

Добавление от 01.06.2005 09:32:

Да и вообще...
Посмотрел я цены на том сайте (ревью фонарей). Что сказать... 20$ в Штатах и 1500р. в Ростове (из того что я сам видел) - однако, наценки у нас! Нехорошо...
А федекс берет за доставку письма в Москву из ростова 600р., а из Штатов - и подумать страшно, эти фонари золотыми будут... Может, в Москве выбор побольше чем в Ростве и накрутка меньше...

475. ?, 01.06.2005 10:16
Tahoe
Дал этому диоду 100мА, выводы нагреваются до примерно 40-50 это нормально?, диоды помоему не должны грется?
Дальнейшее увеличение тока на яркости сильно не сказывается, а температура повышается заметно.
Так что если это нормальный режим для диода, тогда я пошел за еще одним, сделаю фонарик-брелок на 200сд
А стоит ли питать его импульсным током, для увеличения яркости-экономичности? по теме посмотрел вроде не советуют.

476. HEP, 01.06.2005 22:11
цитата:
?:

А стоит ли питать его импульсным током, для увеличения яркости-экономичности? по теме посмотрел вроде не советуют.
Сам ответил на свой вопрос.

477. Tahoe, 02.06.2005 05:49
?
диоды помоему не должны грется?
Ты считаешь, что у них КПД близкий к 100% ? Греются, как и всё, черезо что течёт ток.

Подожди со вторым, погоняй этот часов хотя бы 100 ( это не много, чуть более 4 суток ) и убедись, что нет аномалий/деградации.
Насчёт импульсного питания... Не знаю. Я пробовал, но к однозначному выводу не пришёл. Что точно могу сказать - хуже не будет . Но это "лишние хлопоты". Получится ли за эти хлопоты выгода какая или нет, непонятно.

478. ?, 02.06.2005 09:55
Tahoe

479. psnsergey, 02.06.2005 11:31
Tahoe

Насчёт импульсного питания... Не знаю. Я пробовал, но к однозначному выводу не пришёл. Что точно могу сказать - хуже не будет
Насчёт импульсного питания... Знаю. Не пробовал, но к однозначному выводу пришёл. Что точно могу сказать - хуже будет.

480. Tahoe, 03.06.2005 15:31
psnsergey
При прочих-то равных будет хуже? Лично я не наблюдал очевидной деградации.
И потом. Если посмотришь даташиты на большинство светодиодов, то там импульсный режим оговаривается не в Absolute maximum ratings, а для нормального режима. А значит при том же MTBF. Другое дело, что если приглядется ещё внимательнее, то оговаривается и максимальная длительность импульса. Но это вроде как тоже понятно почему.

481. psnsergey, 04.06.2005 02:32
Tahoe
У современных светодиодов характеристика (ток-свет) при константной температуре перехода (! - в даташитах часто приводят для константной Токр, т.е. она гнётся вниз только из-за нагрева перехода) практически абсолютно линейна, если микроамперы не давать. Т.е. 1 А или 10 А со скважностью 10 - безразлично. Но в последнем случае нагрев будет больше, бо дифференциальное сопротивление диода не совсем нулевое. Вот потому-то и хуже. Процентов на 5-10.
А про особенности зрения, якобы лучше видящего импульсы... Если импульсы НЧ - это мигалка. Если ВЧ - да коли бы так было, давно бы, ещё в 40-х годах, сделали спецлампы "ГМИ + газоразрядная лампа".

482. Tahoe, 04.06.2005 07:15
psnsergey
А про особенности зрения, якобы лучше видящего импульсы...
ИМХО нет дыма без огня. Теоретически, я рассуждаю так. Чувствительность глаза - нелинейная. Соотвественно ( условно разумеется, для понятности - цифры беру "с потолка" ) увеличение силы света от источника в два раза воспринимается глазом как увеличение яркости в четыре раза. Теперь, выходит, что сетчатка глаза ( ну или что другое, не суть ) работает как интегратор ( мы же не моргание видем, а непрерывный свет ). Причём ( опять условно, но мысль думаю поймёшь ) не линейный интегратор, а с каким-нить гистерезисом. Тут и получается тот самый выигрыш в яркости. Всё это только мои _домыслы_. Т.е. просто пытаюсь понять - если такое есть, то как оно может работать.
А то, что характеристика самого светодиода линейна - так это "базару нет".

483. psnsergey, 04.06.2005 08:06
Tahoe
Соотвественно ( условно разумеется, для понятности - цифры беру "с потолка" ) увеличение силы света от источника в два раза воспринимается глазом как увеличение яркости в четыре раза.
Наоборот. У всех органов чувств логарифмическая х-ка. И ИМХО такое интегрирование происходит ПЕРЕД этим логарифматором, и мелькание не влияет, если не очень НЧ. Т.е. менее 50 Гц - железно нельзя для немазохистов, мелькать будет. Больше 300 Гц - уже палочки-колбочки не воспримут. А между этими частотами если слабый эффект и есть... зачем поднимать зарплату окулистам? Не то чтобы я не любил окулистов...

484. A-Gugu, 05.06.2005 03:03
Я тоже хотел брать фонарь на люксеоновском 1ваттнике, стоит около 30баксов с питанием от 3х АА или 35- с питанием от двух ЦР123. Только включили их, и сравнивали с мини маглайтом. Да, свёт белый, а не желтый, но "бьет" не дальше маглаита, и ток жрёт почти также.

485. psnsergey, 05.06.2005 05:59
A-Gugu
Ну естественно, что не дальше. Для фонаря жёлтый цвет самый выгодный (он же чаще всего используется в ситуациях, когда главное, чтоб светило, а цвета разлияать не очень надо), это максимум чувствительности глаза, и КПД в этом диапазоне у светиков хотя и пониже, чем у красных, но выше, чем синих.

486. ?, 05.06.2005 13:15
Помогите подсчитать потребляемый ток такой цепью:
источник напряжения 3.7В-->резистор неизвестного номинала--->светодиод (напряжение на диоде 2,15В)

487. RAD, 05.06.2005 14:26
?
Узнаете номинал резистора - приходите.

488. ?, 05.06.2005 14:38
RAD
Я так и думал.
Еслибы я знал номинал резистора мне тут делать былыбы нечего.

489. RAD, 05.06.2005 14:46
?
Ладно, как он выглядит? Цветовая маркировка есть?
А тестером не пробовали его мерять?
Дело в том, что СД - деталь нелинейная, и у каждого типа характеристика своя. У одного 2.15В будет при 20 мА, у другого - при 50. А Вы даже цвет не указали, так что злиться не надо.

490. ?, 05.06.2005 20:24
RAD
А я и не думал злится
Этот резистор отыскать не просто (плата многослойная), так что прийдется светодиод выпаять и измерить ток.
Я просто подумал, может какая формула есть для моего случая, если нет тогда будем действовать кардинально, методом научного тыка

491. Cheshire_Kot, 05.06.2005 21:26
?
Этот резистор отыскать не просто (плата многослойная),
автоперевод с транслита:
А что мешает просто померять между ногой светодиода и питанием ?

Я просто подумал, может какая формула есть для моего случая, если нет тогда будем действовать кардинально, методом научного тыка
автоперевод с транслита:
Формула одна -- закон ома, так что только прямым измерением.

492. rostov1, 06.06.2005 09:09
цитата:
A-Gugu:
Я тоже хотел брать фонарь на люксеоновском 1ваттнике, стоит около 30баксов с питанием от 3х АА или 35- с питанием от двух ЦР123. Только включили их, и сравнивали с мини маглайтом. Да, свёт белый, а не желтый, но "бьет" не дальше маглаита, и ток жрёт почти также.

Брателло, если не в Раше живешь, прочитай тесты с вышеназванного мной сайта, и попробуй фонарь на 5вт. люксеоне или трех одноваттных.
Должно судя по этим тестам быть неплохо.
А про экономичность - тогда фонарь на обычных сверхярких белых 5мм, они экономичнее люксеонов, но свет тяжело собирается в пучок.

493. Kuft12, 07.06.2005 15:54
Сверхяркие светодиоды с наивысшими показателями эффективности на основе кристаллов нитрида галлия и карбида кремния.

http://www.cree.com/Products/Lighting/lmp_index.asp

494. Showmaster, 07.06.2005 17:06
Хотел бы сделать на основе сверхъярких светодиодов освещение в комнате..
покупатьб лампочки не охота да и по харкам они примерна соотносимы с лампами накаливания 25 Ватт...
А мне бы хотелось сделать чудо что б светило примерно как лампа накаливания 100-150 Ватт
хочу сделать светодиодные полоски по тонкому коробу длинной около 7 метров....
Кароче я ничего не понимаю в пайке, в единицах освещённости и так далее, но я не глупый я пойму, вы только объясните какое количество сверхъярких светодиодов может заменить лампу накаливания 100 Ватт.

ДУмаю нетрудно будет купить упаковку в 1000 штук сверхярких светодиодов...
Помогите проконсултируйте на счёт возможности создания.

Добавление от 07.06.2005 17:08:

Смысл в том что бы создать освещение мягким, равномерным, и энерговыгодным...

495. A-Gugu, 07.06.2005 17:41
Showmaster

Подсчитаем. 1 Шт 1ваттного люксеона стоит 15 баксов. Чтобы получить 100ватт, надо 15*100=1500Баксов. Плюс еше баксов 50 на питание и разводку (получится 3.5В*0.26А*100Шт) почти 100Вт, притом ток - 26А, что потребует нехилого провода.
Оно вам надо?

rostov1

3х лампочковый люксеон стоит у нас 60 баксов.

Я к чему говорю, что фонари на светодиодах, способные тягатся по свету с обычными - никокую выгоду по цене и другим фичам по сравнению с тем же маглайтом - не дают.

496. Tahoe, 07.06.2005 17:46
Showmaster
Смысл в том что бы создать освещение мягким, равномерным, и энерговыгодным...
Выше вроде обсосали это - лучше люминисцентных ламп пока ничего не придумали. И даже если цены на светодиоды упадут, у ламп есть преимущество. Светодиод - точечный источник света. А лампа - она длинная.
Посмотри каталог какого-нить Филипса или Осрама ( это Сименс ) по лампам. Там очень даже приличные подберёшь. Я сам покупал Филипс с мягким светом. Впечатления сугубо положительные.

A-Gugu
Подсчитаем. 1 Шт 1ваттного люксеона стоит 15 баксов.
ИМХО надо не Ватты считать, а Люмены. Нам же интересно количество полученого света, а не сколько мы мощности съели.

497. Showmaster, 07.06.2005 18:20
возможно вы правы, просто лампочка 500р стоит которая аналог 20-25 ватной на 21м светодиоде....
как считаете 5 таких ламп будут светить как одна 100 ватная?
а если сделать на основе тех же светодиодов полоску из 100-200 светодиодов может бы светила бы она как 100 ватная лампочка... а потребление было бы 10-20 ватт кажецца.
кстати та лампочка со стандартным цоколем e27 и безо всяких блоков питания хотя я неотрицаю что какаято электроника в самой лампочке присутствует

Добавление от 07.06.2005 18:22:

а вообще чем хорошь светодиод а тем что ни инфракрасного ни ультрафиолетового

498. Cheshire_Kot, 07.06.2005 18:54
Showmaster
а если сделать на основе тех же светодиодов полоску из 100-200 светодиодов может бы светила бы она как 100 ватная лампочка... а потребление было бы 10-20 ватт кажецца.
автоперевод с транслита:
Это у них только на словах
цитата:
LEDs are superior to traditional lighting solutions such as incandescent and fluorescent technologies because they:
· Are significantly brighter and smaller.
· Use up to 90 percent less power/energy.
· Are virtually indestructible.
· Operate up to 100 times longer.
· Have no moving parts, wire filaments or other fragile elements.
· Offer up to 130 percent more color gamut for greater color saturation.
· Eliminate the use of lead and mercury.
Но достаточо посмотреть их собственный даташит, и становится понятным что отдача у него конечно лучше чем у ламп накаливания, но до хороших газоразрядных им еще очень далеко, разброс параметров как по отдаче так и по цветности бешенный итд.

а вообще чем хорошь светодиод а тем что ни инфракрасного ни ультрафиолетового
автоперевод с транслита:
Угу и омерзительный спектр в видимой области, а те что имеют хорошую цветопередачу стоят совсем другие деньги.

PS. Кстати ИК там весьма немало, по ихнему даташиту спектр белого уходит аж за 750нм.

499. A-Gugu, 07.06.2005 20:57
2all: А какие светодиоды стоят в светофорах? мне обешали послезавтра подарить 3 штуки. Модель не знают, сказали что фирмы люмиледс, то бишь люксеон.

Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 49 50 51 · далее / все сообщения темы на одной странице


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:27

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.