Выбор системной платы/платформы AM4 (часть 2)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (стр. 34)

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Системные платы (http://forum.ixbt.com/?id=9)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Страницы: назад · 1 2 3 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 48 49 50 · далее / все сообщения темы на одной странице

8727. Ivan_83, 22.10.2018 19:17
Виталий..
Да неважно, если процессор загружен на 100% при расчётах(программы или игры), то он загружен на свой максимум.

Ты не прав!
Тот же интел при загрузке AVX2 на полную снижает частоту ибо уже не влезает в тепловой пакет/потребление.
Аналогично у райзенов.
Когда я компеляю у меня максимум 57С, когда гоняю prime95 - 64С. В обоих случаях 100% загрузки проца.

Добавление от 22.10.2018 19:20:

Tarkus
Но при этом желательно, чтобы ATX мать крепилась на все 9 точек, а не на 6, как у некоторых плат Асус. Иначе плату в незакрепленной части может повести

Сомнительно.
Дополнительные точки они для более широких плат, чтобы бочина не провисала.

И бэкплейт должен быть стальной - пластмассовые, идущие в комплекте некоторых кулеров, с течением времени под нагрузкой изгибаются.

Я такой мусор даже не рассматриваю.
Ещё на 775 подбирал кулера с металлическим бэкплейтом, специально чтобы мать не деформировалась.
А так пришлось повидать как штатный кулер на пластиковых прищёлках выгибал так заметно мать. Мне не свтречалось но думаю некоторые от этого умирали.

8728. TeraL, 22.10.2018 21:04
Ivan_83

https://www.tweaktown.com/image.php?image=imagescdn.…d-review_full.jpg
На радиаторе видно пятно масла возле прокладки.

https://www.tweaktown.com/image.php?image=imagescdn.…d-review_full.jpg
Само масло на чипсете.


Ну не прям с завода, зачем то они отодрали "поролоновую" защитную прокладку вокруг термопрокладки. Либо на 450м чипсете решили удешевить.

8729. Ivan_83, 22.10.2018 21:28
TeraL
Ну не прям с завода, зачем то они отодрали "поролоновую" защитную прокладку вокруг термопрокладки. Либо на 450м чипсете решили удешевить.

На надо сочинять!
Можешь ещё 100500 обзоров 3хх и 4хх плат пересмотреть, нигде нет ничего кроме термопрокладок.
У меня 4 асрока, ни у одного там не было ничего кроме термопрокладки.
Вернее у AB350M Pro4 вообще термопаста, ей не надо.

8736. Ivan_83, 23.10.2018 01:06
Виталий..
Это у тебя примитивное понимание %(процентного) отношения.
Причём тут потребление и тепловыделение, если речь шла о 100%(стопроцентной) загрузке ?!
Объясни ты ещё как можно загрузить процессор на 150% и приведи ссылочку )


Перечитай ещё раз: Выбор системной платы/платформы AM4 (часть 2), #8731 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032:8731#8731)
То что ты видишь в ОС как загрузку процессора это всего лишь время которое не работал процесс IDLE. Это во всех ОС (как минимум бсд, линух и венда) так.
То что происходит при этом внутри процессора и непосредственно влияет на его нагрев/потребление совсем другое и ОС об этом почти ничего не знает, и уж точно не показывает это просто так рядом/вместе с загрузкой проца.

Ссылок для юзеров - не имею, это всё тематика уровня шедура потоков в ос и профайлинга кода.
Вот интеловый профайлер: https://software.intel.com/en-us/vtune
который помогает искать в коде узкие места, в том числе и всякие пенальти и сбросы очереди конвеера - из за чего программа работает медленно а процессор меньше греется, но ты всё равно видишь 100% загрузки в ОС потому что программа реально занята а процессор нет. (вот тут гипертрединг и переключает поток и даёт мелкий прирост производительности)

Вот про сброс частоты при выполнении AVX инструкций:
https://en.wikichip.org/wiki/intel/frequency_behavior
https://communities.intel.com/thread/87851

8737. Tarkus, 23.10.2018 03:50
Tarkus
Но при этом желательно, чтобы ATX мать крепилась на все 9 точек, а не на 6, как у некоторых плат Асус. Иначе плату в незакрепленной части может повести

Ivan_83 Сомнительно.
Дополнительные точки они для более широких плат, чтобы бочина не провисала.


Я имел в виду ATX

8740. TeraL, 23.10.2018 07:15
Ivan_83
На надо сочинять!
Можешь ещё 100500 обзоров 3хх и 4хх плат пересмотреть

Зачем мне что то сочинять и пересматривать обзоры, если я обладатель ASRrock AB350 Fatality Gaming K4, и я снимал радиатор чипсета, и в эту же тему постил фотки, могу повторить для Вас.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 3072x1728, 588Кb

8741. Eternal_student, 23.10.2018 09:01
Forzay
Да нет, не барахло. MSI 470 GAMING pro - вполне себе плата.
Можно и поискать шестой хер по скидкам. Так же, как и тайчи х370.

видимо уже нет необходимости, намедни взяла asus b350 prime частоту памяти 3400, ошибка в таймингах найдена

8742. Ivan_83, 23.10.2018 11:29
TeraL
Зачем мне что то сочинять и пересматривать обзоры, если я обладатель ASRrock AB350 Fatality Gaming K4, и я снимал радиатор чипсета, и в эту же тему постил фотки, могу повторить для Вас.

Значит тебе повезло, я больше нигде такой штуки не видел.

8743. Павел Трегубов, 23.10.2018 11:51
добрый день господа, помогите пожалуйста с разгоном R7 2700 на плате MSI B350 tomahawk (7A34v1I)
штатный PBO разгоняет в стресс тесте до 3,3ГГц

Читал про разгон через P-states, но в биосе не увидел пункта AMD CBS, вот и хотел уточнить возможен ли разгон до 4,0 чтобы в простое проц сбрасывал частоты до 2,5 (ну или примерно до них+-)???????

Если этот вопрос поднимался, то просьба не гневить меня сильно

8744. POMAH, 23.10.2018 14:48
Tarkus
желательно, чтобы ATX мать крепилась на все 9 точек
А сейчас все экономят на всём - я так понимаю, что плата на 9 точек крепления будет автоматом на х70-ых чипсетах и явно не дешёвая.
З.Ы.
А как болтающийся "хвост" материнки может нагрузку от кулера воспринимать, если гораздо ближе к кулеру уже есть отверстия крепления материнки?

8745. @Slavik@, 23.10.2018 15:20
Павел Трегубов
хотел уточнить возможен ли разгон до 4,0

R7 2700 на плате MSI B350 tomahawk
урежьте осетра (с) 8-ядерник на этой плате 3.7 максимум при везении с процем(стабильность с минимальным повышением напряжения в стресс тестах) на постоянку если..

8746. Павел Трегубов, 23.10.2018 16:55
цитата:
@Slavik@:
Павел Трегубов
хотел уточнить возможен ли разгон до 4,0

R7 2700 на плате MSI B350 tomahawk
урежьте осетра (с) 8-ядерник на этой плате 3.7 максимум при везении с процем(стабильность с минимальным повышением напряжения в стресс тестах) на постоянку если..

в данный момент у меня он на 3,7 и работает стабильно с настройками авто, вопрос в другом:
возможно ли разгон через P-states, в биосе не увидел пункта AMD CBS и хотел уточнить возможен ли разгон до 4,0 чтобы в простое проц сбрасывал частоты до 2,5 (ну или примерно до них+-)???????

8747. Nocturnal, 23.10.2018 17:05
Павел Трегубов
плата низко-среднего сегмента, не потянет такой разгон, и скорее всего из соображений маркетинга МСИ выпилила эту возможность из биоса

8748. @Slavik@, 23.10.2018 17:20
Павел Трегубов
хотел уточнить возможен ли разгон до 4,0
про осетра выше написал

8749. NikolayHAOS, 23.10.2018 22:50
Всем доброго времени суток.
Шапку прочитал, поиском по теме пользовался.
Решил я обновить свой комп (собран на основе i5-3570K 2х4 Гб оперативки), выбор пал на AMD Ryzen 5 2600X, для того что бы поставил и забыл, ну мобыть память (M378A1K43BB2-CRC 2х8) разгоню до 2933 (3200 как пойдет) и на этом все.
Видеокарта будет одна и еще не известно какая, сейчас 7770, не очень люблю играть.
Прошу посоветуйте нормальную материнскую плату, в пределах 8000-9000 руб., полагаю что нужно на В450 чипсете.

8750. Nocturnal, 23.10.2018 23:16
NikolayHAOS
ASRock B450 Pro4

8751. NikolayHAOS, 23.10.2018 23:43
Nocturnal
А фаз питания хватит, а то сейчас все помешались на этих фазах, какой обзор не читаешь, тут же лепят и к месту и ни к месту, мол обман никаких 9 фаз, только 3 на порц через удвоители, и все в таком духе я если честно плаваю в этом вопросе, почему и обратился на форум...

8752. Nocturnal, 23.10.2018 23:49
NikolayHAOS
там 3 удвоенных фазы, для стока 2600Х хватит, проц вы гнать не собираетесь, да и нету большего смысла гнать модель с Х
с фазами обычно возникают сложности у людей, которые хотят купить подешевле, но при этом разогнать в сопли, вот тут и начинаются потенциальные проблемы

8753. NikolayHAOS, 23.10.2018 23:59
Nocturnal
для стока 2600Х хватит, проц вы гнать не собираетесь
Дык как я понял у него собственный автоматический разгон ого-го.

8754. Ivan_83, 24.10.2018 00:21
NikolayHAOS
А фаз питания хватит, а то сейчас все помешались на этих фазах, какой обзор не читаешь, тут же лепят и к месту и ни к месту, мол обман никаких 9 фаз, только 3 на порц через удвоители, и все в таком духе я если честно плаваю в этом вопросе, почему и обратился на форум...

Обман это у гиги на 450 чипсетах, там полуфазы: три (вместо четырёх) мофсета на два дросселя.
У того же асрока на 450/350 чипсетах честно 3 фазы усиленные, те на каждой фазе по паре мофсет+дроссель.
Тот же асрок 350 про4 со своими 3х2 фазами 2700х в стоке тянет но с натягом. Без буста на таком даже можно жить.
Асрок гаминг х с 4х2 фазами тот же проц тянет спокойно.
Правда у меня в обоих случаях термпорокладки на чипсетах и врм заменены на более тонкие и качественные, так что может быть некоторая разница.

Разгоном 95+Ватного проца на матерях с х50 чипсетами - заниматься бесполезно, там запаса совсем нет, оно с бустом то кое как вывозит и то не на всех платах. И желательно чтобы зона врм продувалась хоть как то, без нагрузки можно не дуть но под нагрузкой даже на качественных матерях оч желательно.
Не у всех плат с х70 чипсетом питальник лучше.

8755. Yakety_Sax, 24.10.2018 03:33
NikolayHAOS
Дык как я понял у него собственный автоматический разгон ого-го.
https://3dnews.ru/968650/#Технологии%20Precision%20B…st%202%20и%20XFR2
Precision Boost 2 и XFR2, которые у X моделей посильнее.

8756. Tarkus, 24.10.2018 04:46
цитата:
POMAH:
Tarkus
желательно, чтобы ATX мать крепилась на все 9 точек
А сейчас все экономят на всём - я так понимаю, что плата на 9 точек крепления будет автоматом на х70-ых чипсетах и явно не дешёвая.
З.Ы.
А как болтающийся "хвост" материнки может нагрузку от кулера воспринимать, если гораздо ближе к кулеру уже есть отверстия крепления материнки?

Изначально все матери АТХ-стандарта крепились на 9 винтов. Потом кое-кто стал экономить, например ASUS на своих не топовых платах обрезали правый край примерно на 1.5 сантиметра и крепление стало на 6-ти винтах. У меня как раз такая была на AM3+ (M5A97 R2.0). Так вот, через пару лет кулер выгнул толстый пластиковый бэкплейт вместе с платой, и выгиб ушел к слотам ОЗУ так, что слегка оттопырило незакрепленный правый верхний угол. Хорошо вовремя спохватился, а могло бы и дорожки к OЗУ оборвать.
Сейчас материнские платы очень тонкие, и желательно их крепить понадежней, если АТХ, то на все 9 точек.
Кстати, собирал знакомому комп на Asus prime b350 plus, тоже обрезанная мать. А вот все материнки b350/b450 у MSI, даже самые дешевые типа PC MATE, полноразмерные. Как у других брендов - не знаю.

За это сообщение сказали спасибо: POMAH

8757. NikolayHAOS, 24.10.2018 07:41
Всем доброго утра.
Благодарю всех кто помогает.
Первоначально самостоятельно выбрал MSI B450-A PRO, так как вроде как у нее система питания получше чем у аналогов, а тут в сообщении выше от Tarkus, за что ему отдельное спасибо, еще и про точки крепления сказано, глянул картинки и то правда, у многих в том числе у асрока платы то обрезаны, а я и без внимания, а оно вона как...
З.Ы. А кто что может сказать о MSI B450-A PRO? нормальная плата под мои нужды?

8758. Yakety_Sax, 24.10.2018 07:46
NikolayHAOS
Первоначально самостоятельно выбрал MSI B450-A PRO, так как вроде как у нее система питания получше чем у аналогов
Попробуйте найти подтверждение в этой теме. MSI здесь не любят за дело, за низкокачественный vrm, как и gigabyte. Есть конечно и исключения (мелькала какая-то mITX плата от MSI).

у многих в том числе у асрока платы то обрезаны, а я и без внимания, а оно вона как...
Вы серьёзно хотите придираться к этой третьестепенной по важности особенности. Полная или не полная ширина. Это так, бонус.
У ASRock B450M Pro4/ASRock B350M Pro4 полная ширина. 8 винтов.

8759. NikolayHAOS, 24.10.2018 07:56
Tarkus
Сейчас материнские платы очень тонкие
Где-то читал что мол все (или почти все) современные платы шести слойные.

Добавление от 24.10.2018 08:28:

Yakety_Sax
Вы серьёзно хотите придираться к этой третьестепенной по важности особенности.
Не хочу я ни к чему придираться, вот только вообще об этом прочитал, ранее никогда даже и не задумывался об этом.

как и gigabyte.
У самого сейчас гига Z77-D3H (LGA1155, исправно работает уже лет 5, а мобыть и более), но да в сети много читал мол гигабайт уже не тот, потому и не рассматриваю его.

Хм...
Вот смотрю на фото ASROCK-B450-PRO4 (https://www.asrock.com/mb/photo/B450%20Pro4(L3).png) и MSI B450-A PRO (https://asset.msi.com/global/picture/features/MB/Pro/B450APro/b450-a-pro-cooling-3840.jpg)
У msi 7 конденсаторов, а у ASROCK 5.
Но зато у ASROCK 6 фаз (дросселей), а у msi всего 4.
Если с ASROCK все понятно это 3 усиленные дают в итоге 6, то как у msi?
Две дают 4? или сразу идет просто 4? Если второй вариант, то тогда вопрос, что лучше 3 усиленные или 4 "обычные" (если их так можно назвать)

8760. GreyS, 24.10.2018 11:27
ДД всем
Вопрос по ASRock X470 Master SLI
Уже взял, проц 1800Х
Сам разгонять не собирался, рассчитывал на автоматический разгон силами материнки.
А тут вчера в одном видеообзоре проскочило, что у материнки нет Precision Boost.
Я понимаю, что верить одному обзору глупо, но эта материнка не очень популярна и инф-ции по ней практически нет.
Прошу ответить, может ли эта материнка автоматом разгонять проц при необходимости, или нужно ее менять?

8761. Nocturnal, 24.10.2018 11:37
NikolayHAOS
ASROCK-B450-PRO4 и MSI B450-A PRO
у МСИ был откровенный шлак на АМ4 в первом поколении, во-втором они подтянулись, поэтому справедливости ради эти платы примерно равные, хотите МСИ - берите. Посмотрите еще по интерфейсам что вам там требуется, у асрока больше USB, 2 М2 слота

Добавление от 24.10.2018 11:38:

GreyS
ASRock X470 Master SLI
может конечно, что за обзор там такой подзаборный

За это сообщение сказали спасибо: GreyS

8762. NikolayHAOS, 24.10.2018 13:07
Nocturnal
хотите МСИ - берите
Если бы...
Вот тут в обзорах увидел
Gigabyte B450 Aorus Pro вроде в бюджет укалываюсь... А тут и звук Realtek ALC1220-VB Codec и lan от интел..
Как вы думаете?
Или не забивать дурным голову и брать ту что подешевле?

8763. GreyS, 24.10.2018 13:13
Nocturnal
GreyS
ASRock X470 Master SLI
может конечно, что за обзор там такой подзаборный

Да я понимаю, но червячок сомнения стал грызть...

Еще один вопрос по ASRock X470 Master SLI
Память все равно в какие слоты ставить или 2-4 /1-3?

Разобрался сам - 2-4

8764. Пипол, 24.10.2018 13:13
Gigabyte B450 Aorus Pro вроде в бюджет укалываюсь... А тут и звук Realtek ALC1220-
Процессор то какой будет
А так у нее очень слабая система питания, сильно греется

8765. NikolayHAOS, 24.10.2018 13:45
Пипол
Процессор то какой будет

NikolayHAOS
Всем доброго времени суток.
Шапку прочитал, поиском по теме пользовался.
Решил я обновить свой комп (собран на основе i5-3570K 2х4 Гб оперативки), выбор пал на AMD Ryzen 5 2600X, для того что бы поставил и забыл, ну мобыть память (M378A1K43BB2-CRC 2х8) разгоню до 2933 (3200 как пойдет) и на этом все.

8766. Forzay, 24.10.2018 13:52
NikolayHAOS
Gigabyte B450 Aorus Pro вроде в бюджет укалываюсь... А тут и звук Realtek ALC1220-VB Codec и lan от интел..
Как вы думаете?

Исключить из рассмотрения нафиг.

8767. Пипол, 24.10.2018 13:52
NikolayHAOS
Гигабайт конечно выглядит красиво по спекам
По нагреву врм лидер
2600x должна потянуть на стоках в разгоне точно нет
Я бы ее не брал
https://youtu.be/EqQcgwz1hYA

8768. Ivan_83, 24.10.2018 14:40
Tarkus
Изначально все матери АТХ-стандарта крепились на 9 винтов. Потом кое-кто стал экономить, например ASUS на своих не топовых платах обрезали правый край примерно на 1.5 сантиметра и крепление стало на 6-ти винтах.

Это было так потому что не получалось сделать их компактными.
Когда такая возможность появилась то стали делать более узкие матери.
Это не не то чтобы специально ради экономии чем то пожертвовали, это степень интеграции повысилась и стало возможным так делать.

У меня как раз такая была на AM3+ (M5A97 R2.0). Так вот, через пару лет кулер выгнул толстый пластиковый бэкплейт вместе с платой, и выгиб ушел к слотам ОЗУ так, что слегка оттопырило незакрепленный правый верхний угол.

Так это потому что у тебя бэкплейт говно пластиковое, он бы выгнуть мать и на 136 винтах.
Тем более на ам4 с их металлическим бэкплейтом прямо с завода об этом вообще нет смысла думать.

Добавление от 24.10.2018 14:42:

NikolayHAOS
А тут и звук Realtek ALC1220-VB Codec и lan от интел..

Если тебе так надо бери USB/PCI-E звуковуху по лучше и отдельно сетевуху, хоть 10г.

8769. Nocturnal, 24.10.2018 15:13
цитата (NikolayHAOS):
lan от интел..
вот еще пять копеек, насчет лан от интел, это глючная жесть, у меня она конфликтовала с антивирем и при копировании файлов по гигабитной сетке, комп просто лагал по-дикому, вплоть до курсора, я тогда много чего прогуглил, нареканий на них, или ихние драйвера достаточно много, короче интеловские сетевухи - это преимущественно оверпрайс маркетинг, у меня вот такое мнения сложилось
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

8770. Ivan_83, 24.10.2018 15:30
Nocturnal
вот еще пять копеек, насчет лан от интел, это глючная жесть, у меня она конфликтовала с антивирем и при копировании файлов по гигабитной сетке, комп просто лагал по-дикому, вплоть до курсора, я тогда много чего прогуглил, нареканий на них, или ихние драйвера достаточно много, короче интеловские сетевухи - это преимущественно оверпрайс маркетинг, у меня вот такое мнения сложилось

АААА
Это твоя венда и твой антивирус полный шлак!
(а может прокладки потекли?) - оно как раз где то в районе сети и сата)

i211 тоже конечно не топ у интела, но получше рылотека заметно. Однако это "заметно" только при больших нагрузках, скажем когда у тебя в тазик летит более 100к пакетов в секунду, естессно размер у них будет не 9к и не обычные 1500 а меньше.
В быту=дома такие нагрузки никогда не встречаются, а при копировании больших файлов по гигабитной сети разницы с реальтеком почти не видно, там от силы 1-2% в нагрузке на проц.

На слабых компах (типа атом или ам1 платформа) вот эта разница между рылотеком и интелом уже весьма заметна. А на E-350 она прямо таки критическая была: там со встроенным реалтеком я больше 86 мегабайт/сек по самбе выжать никак не мог, оно упиралось в одно ядро проца, второе на половину загружено было.
А вот с интелом у меня два ядра были на половину загружены и тазик отдавал 100 мегабайт/сек.
На коредуо разница уже в пределах 5-8% в нагрузке на проц была.

8771. Nocturnal, 24.10.2018 15:36
Ivan_83 там проблема была в некорректной обработке прерываний от драйвера сетевухи, не хочу сейчас вновь искать, там была целая тема на офф форуме интела по поводу их драйверов под 10ку, под 7ку они вроде проблему пофиксили

8772. Ivan_83, 24.10.2018 16:20
Nocturnal
там проблема была в некорректной обработке прерываний от драйвера сетевухи, не хочу сейчас вновь искать, там была целая тема на офф форуме интела по поводу их драйверов под 10ку, под 7ку они вроде проблему пофиксили

У реалтека обычно используется одно прерывание и он не умеет балансировать обработку пакетов между ядрами.
У интела ещё со времён em есть пачка прерываний или msix с векторами, чтобы размазывать пакеты по ядрам.
Вероятно тебе нужно было поискать в драйвере MSI/MSIX и поставить там 1 или ещё что то похожее на балансировку нагрузки, RSS тот же.

8773. NikolayHAOS, 24.10.2018 16:33
Понятно. Гигабайт мне не светит, ну и ладно.
Благодарю всех за помощь.
Наверное буду брать или MSI B450-A PRO или ASRock B450 Pro4.
Почитаю еще о них обзоры и отзывы.
О ASRock B450 Pro4 по боле вроде... информации в сети... видать популярней...

Добавление от 24.10.2018 19:44:

Forzay
Исключить из рассмотрения нафиг.
И что бы вы предложили под мои задачи?
З.Ы. Ознакомился с вашими постами по поводу фаз питания процессора и ссылками на ютюб, по поводу питания на примере видеокарт и разнос кухни. Посему если вас не затруднит пожалуйста прокомментируйте мой выбор.

8774. Ivan_83, 24.10.2018 21:33
NikolayHAOS
Посему если вас не затруднит пожалуйста прокомментируйте мой выбор.
ASRock B450 Pro4

Что тут комментировать?
Я же писал про AB350M Pro4 (такой же питальник) и 2700х на прошлых выходных: 2700х тянет с натягом, желателен хотя бы небольшой обдув врм при полной нагрузке. Возможно что память хуже гонится с такими 95+Ватт процами (а может бп был виноват).
MSI B450-A PRO - ещё проще питальник, всего 4 фазы - маловато для такого проца.

https://www.tweaktown.com/reviews/8759/asrock-fatal1…review/index.html
(кажется отличается только наличием подсветки)

Комфортный минимум по деньгам для 95+ Ватт проца это: асрок X470 Master SLI(/AC) или X470 Fatal1ty Gaming K4 (типа лучше звук и удобный индикатор пост кодов). Для оверклокинга оно не предназначено - контроллер питания там простой, не разгуляешься.

8775. Nocturnal, 24.10.2018 21:41
Ivan_83
Вань, он 2600Х хочет брать, с 2600Х проблем не будет

8776. Ivan_83, 24.10.2018 21:45
Nocturnal
2600Х

Он 95 Ватт. Да, чуть легче, но не кардинально.

8777. NikolayHAOS, 24.10.2018 21:53
Ivan_83
Благодарю.
Но хотелось бы увидеть комментарий самого Forzay.

8778. Пипол, 24.10.2018 22:00
Nocturnal
он 2600Х хочет брать, с 2600Х проблем не будет
он за счет частоты жретт как 1800х
https://clck.ru/Eb3v3

8779. Rim1975, 24.10.2018 22:01
2600Х на дефолте под Prime95 потребляет 120Вт (CPU Package Power HWiNFO64), Cinebench R15 (CPU тест) 119Вт. В игре типа CS GO 65Вт.

Так что Не кардинально легче

8780. Пипол, 24.10.2018 22:04
заказаал я ASRock B450 Pro4
в пятницу должны привезти
Она самая дешевая из 450
Райзен думаю 1700"3.6ггц на ней завести
что то она мне уже как то не нравится,но за эту цену брать нечего

8781. NikolayHAOS, 24.10.2018 22:13
Пипол
но за эту цену брать нечего
Сколько?

Добавление от 24.10.2018 22:14:

Пипол
в пятницу должны привезти
Отпишитесь пожалуйста что и как, у вас пойдет, ваши впечатления...
Будет очень интересно услышать...

8782. Пипол, 24.10.2018 22:19
NikolayHAOS
6300р
Ну не знаю,возможно завтра отказ сделаю
Почитал биосов мало выходит наASRock ..раз в три месяца
Асус бодро раз в месяц биосы делает
Правда последний биос на асусу который я ставил
Ложит систему ..не дает включится компу
каждый день чтоб комп включить пару часов танцев с бубнов
силы мои душевные на исходе
Думаю нормальная плата это Asus PRIME X470-PRO
но дороговато она стоит..

8783. Ivan_83, 24.10.2018 22:37
Пипол
Почитал биосов мало выходит наASRock ..раз в три месяца

http://www.asrock.com/support/index.asp?cat=BIOS
Не очень то и редко.
По мне лучше бы реже да лучше.
Да и вообще я думаю забить на обновы биоса, работает да и хер с ним.

Думаю нормальная плата это Asus PRIME X470-PRO

ИМХО она хуже чем ASRock X470 Master SLI(/AC) / X470 Fatal1ty Gaming K4: 6 фаз против 4 усиленных = 8.
Те она на уровне этого самого ASRock B450 Pro4, только контроллер лучше.
За это сообщение сказали спасибо: dmitry.

8784. Пипол, 24.10.2018 22:39
Ivan_83
хорошо,посмотрю завтра,асус достал
До этого пол года полная стабильность
Мне просто нет смысла брать дорогую,проц только на 3.6ггц будет
Она должна его выдержать

8785. Nocturnal, 24.10.2018 23:38
Ну частота выпуска биосов - такой себе параметр главное количество багов, то бишь чем меньше тем лучше, а не как часто их привносят

8786. Tarkus, 25.10.2018 00:25
цитата:
NikolayHAOS:
Всем доброго утра.
Благодарю всех кто помогает.
Первоначально самостоятельно выбрал MSI B450-A PRO, так как вроде как у нее система питания получше чем у аналогов, а тут в сообщении выше от Tarkus, за что ему отдельное спасибо, еще и про точки крепления сказано, глянул картинки и то правда, у многих в том числе у асрока платы то обрезаны, а я и без внимания, а оно вона как...
З.Ы. А кто что может сказать о MSI B450-A PRO? нормальная плата под мои нужды?
Если бэкплейт стальной и при втыкании основного разъема действовать осторожно - придерживать свободный край снизу рукой, то ничего страшного, даже если плата и обрезана.
Просто это один из признаков неуемной "экономии", а раз сэкономили даже на этом, то стоит присмотреться - на чем еще

Добавление от 25.10.2018 00:36:

цитата:
NikolayHAOS:
Понятно. Гигабайт мне не светит, ну и ладно.
Благодарю всех за помощь.
Наверное буду брать или MSI B450-A PRO или ASRock B450 Pro4.
Почитаю еще о них обзоры и отзывы.
О ASRock B450 Pro4 по боле вроде... информации в сети... видать популярней...
MSI B450-A PRO - это фактически MSI B450 GAMING PLUS и MSI B450 TOMAHAWK - разница в нескольких мелочах.
А вот как раз TOMAHAWK весьма популярен у наших и буржуинских обозревателей. И во всех обзорах и тестах эта мать выглядит вполне достойно...значит и A PRO тоже неплоха
Вот хотя бы сравнение 4-х плат по нагреву VRM с разными процессорами - https://www.youtube.com/watch?v=EqQcgwz1hYA&feat…outu.be&t=615

Добавление от 25.10.2018 01:05:

цитата:
Ivan_83:
Пипол
Почитал биосов мало выходит наASRock ..раз в три месяца

http://www.asrock.com/support/index.asp?cat=BIOS
Не очень то и редко.
По мне лучше бы реже да лучше.
Да и вообще я думаю забить на обновы биоса, работает да и хер с ним.

Думаю нормальная плата это Asus PRIME X470-PRO

ИМХО она хуже чем ASRock X470 Master SLI(/AC) / X470 Fatal1ty Gaming K4: 6 фаз против 4 усиленных = 8.
Те она на уровне этого самого ASRock B450 Pro4, только контроллер лучше.
На большинстве Acроков стоит ISL95712, то есть без LLC. Это не всем нравится.
Ну и есть вероятность нарваться на мосфеты Никос, а не на Sinopower. Они выпускают VRM в двух вариантах.
Хотя по тестам вроде все хорошо, греются несильно.

8788. Tarkus, 25.10.2018 01:47
цитата:
Ivan_83:
Tarkus
Изначально все матери АТХ-стандарта крепились на 9 винтов. Потом кое-кто стал экономить, например ASUS на своих не топовых платах обрезали правый край примерно на 1.5 сантиметра и крепление стало на 6-ти винтах.

Это было так потому что не получалось сделать их компактными.
Когда такая возможность появилась то стали делать более узкие матери.
Это не не то чтобы специально ради экономии чем то пожертвовали, это степень интеграции повысилась и стало возможным так делать.

У меня как раз такая была на AM3+ (M5A97 R2.0). Так вот, через пару лет кулер выгнул толстый пластиковый бэкплейт вместе с платой, и выгиб ушел к слотам ОЗУ так, что слегка оттопырило незакрепленный правый верхний угол.

Так это потому что у тебя бэкплейт говно пластиковое, он бы выгнуть мать и на 136 винтах.
Тем более на ам4 с их металлическим бэкплейтом прямо с завода об этом вообще нет смысла думать.
Хех, "повысилась степень интеграции и стало можно это делать"...можно - это не значит нужно. Обрезанная лучше что ли ? "Можно" - это для некоторых "можно" сэкономить
Степень жадности повысилась, а не интеграции - пришла кому-то в голову идея как еще можно сэкономить, сразу резать. А что у юзера очко играет, когда он втыкает разъем в прогибающийся край - это их не волнует. Да и степень интеграции там не повышена - зауженные платы можно было делать еще лет 20 назад...в то и раньше. Но первым в голову это пришло, если не ошибаюсь, Асусу. Если по цене плата от Асус сравнима с платой другого производителя, то гарантия, что значит на Асусе при равной цене намного беднее функционал. А если функционал одинаков, то гарантия, что Асус при прочих равных будет дороже. Либо так, либо так. Но надо отдать им должное, разрабы и программисты у них хорошие

Да на всех платах стальной бэкплейт с завода. Не новость. А вот сами кулеры бывает, что используют свой бэкплейт ...от этого я человека и предостерегал

Добавление от 25.10.2018 01:48:

цитата:
Пипол:
Tarkus
Круто
Асрок вообще огонь
Биосов нет , с мосфетами мухлюют
Надо признать, что на AM4 платы у них все таки неплохие, судя по тестам. Свою цену оправдывают

8789. NikolayHAOS, 25.10.2018 07:31
Пипол
Ну не знаю,возможно завтра отказ сделаю
Почитал биосов мало выходит наASRock ..раз в три месяца

Если честно, то по мне так даже часто.

Думаю нормальная плата это Asus PRIME X470-PRO
но дороговато она стоит..

Слишком дороговато.

З.Ы. Что-то как-то с платами под АМ4 не заладилось, по факту и выбрать то не из чего, и из этого нЕчего еще 50% нет в наличии и не известно будет ли. Для сравнения в весьма популярной сети магазинов на букву с, того же интела на LGA 1151v2 - 84 шт, а SocketAM4 - всего 18.

Добавление от 25.10.2018 07:43:

Tarkus
Ну и есть вероятность нарваться на мосфеты Никос, а не на Sinopower.
По каким либо внешним признакам это возможно узнать? или без вариантов и нужно снимать радиаторы?

8790. Ivan_83, 25.10.2018 10:01
Tarkus
На большинстве Acроков стоит ISL95712, то есть без LLC. Это не всем нравится.

LLC нафик не упал, если честно.
Вот то что регулировок вольтажа практически нет это удручает.

Но надо отдать им должное, разрабы и программисты у них хорошие

У меня всегда к софту асуса были претензии, биосы у них со знатными глюками приодически.

А что у юзера очко играет, когда он втыкает разъем в прогибающийся край - это их не волнует.

Рукой придерживать надо, а не жать до треска.

А вот сами кулеры бывает, что используют свой бэкплейт ...от этого я человека и предостерегал

Я бы вообще поостерёгся от таких странных кулеров: у амд отличное крпление и стандартное, если производитель кулеров его игнорирует то он не в себе.


NikolayHAOS
Что-то как-то с платами под АМ4 не заладилось, по факту и выбрать то не из чего

Даже если смотреть на все платы то там выбор весьма скуден и у меня ни одна плата не вызывает желания купить штук 100500 и поставить везде: либо огрызок который не очень тянет либо дорого и много ненужного.
А mATX так с приличным питальником вообще нет ни у кого вроде как, у асрока с асусом точно, и у гиги нет, мси не смотрю.

8791. iZEN, 25.10.2018 10:14
Ivan_83, у ASUS есть серия материнских плат под наименованием "TUF GAMING". Что с ними не так?

8792. Nocturnal, 25.10.2018 12:01
iZEN
то, что это обычный Prime с надписью TUF, пластиковой хренью на плате и подороже, все

8793. Ivan_83, 25.10.2018 12:33
Tarkus
Хех, "повысилась степень интеграции и стало можно это делать"...можно - это не значит нужно. Обрезанная лучше что ли ? "Можно" - это для некоторых "можно" сэкономить
Степень жадности повысилась, а не интеграции - пришла кому-то в голову идея как еще можно сэкономить, сразу резать. А что у юзера очко играет, когда он втыкает разъем в прогибающийся край - это их не волнует. Да и степень интеграции там не повышена - зауженные платы можно было делать еще лет 20 назад...в то и раньше.


Нет.
Раньше это не получалось делать от слова совсем.
Сейчас появилась возможность сидя на референсе или не сильно от него отступая и не выпадая из сроков проектирования платы делать плату меньше.
В любом случае претензия с количеством точек крепления платы к корпусу притянута за уши, ибо есть платы совсем узкие которые не провисают, есть itx у которых вообще четыре винта при ровно том же сокете и тп.
Да, платы у которых сэкономили 1-2 см и они не дотягивают до третей точки и при этом там разъём питания на краю висит не слишком удобны при монтаже, но на эксплуатации это никак не сказывается.
И если говорить на чистоту, то у всех полноразмерных плат нижний правый угол висит.


iZEN
у ASUS есть серия материнских плат под наименованием "TUF GAMING". Что с ними не так?

Тоже самое что более дешманские платы асуса.

8794. Skyner, 25.10.2018 12:34
iZEN
у ASUS есть серия материнских плат под наименованием "TUF GAMING". Что с ними не так?
Оверпрайс за свой не выдающийся обвес и потому очень так себе выбор.

8796. Forzay, 25.10.2018 15:18
цитата:
NikolayHAOS:
Понятно. Гигабайт мне не светит, ну и ладно.
Благодарю всех за помощь.
Наверное буду брать или MSI B450-A PRO или ASRock B450 Pro4.
Почитаю еще о них обзоры и отзывы.
О ASRock B450 Pro4 по боле вроде... информации в сети... видать популярней...



Добавление от 24.10.2018 19:44:

Forzay
Исключить из рассмотрения нафиг.
И что бы вы предложили под мои задачи?
З.Ы. Ознакомился с вашими постами по поводу фаз питания процессора и ссылками на ютюб, по поводу питания на примере видеокарт и разнос кухни. Посему если вас не затруднит пожалуйста прокомментируйте мой выбор.
Всё же ASRock B450 Pro4 предпочтительнее.
Но в нашем с Ваней "клиническом случае"("запасанты" - врм без обдува и т.д.) выбор - Асрок X470 Master SLI и МЯСо B450 Gaming Pro Carbon.

Добавление от 25.10.2018 15:30:

Tarkus
Ну и есть вероятность нарваться на мосфеты Никос, а не на Sinopower. Они выпускают VRM в двух вариантах.
Выпускать то выпускают. Но вот нарваться на никосы мне не удалось. Опрошено за полторы сотни русскоязычных и евроязычных пользователей и сервисников. Онли синоповеры.

Добавление от 25.10.2018 15:33:

Tarkus
На большинстве Acроков стоит ISL95712, то есть без LLC. Это не всем нравится.
Нет ручного выбора уровней ЛЛК, есть атоматическая подброска внутренних предустановленных режимов самим контроллером.

8797. iZEN, 25.10.2018 15:34
Skyner, может это касается плат на предыдущей серии чипсета. На последних чипсетах x470 и b450 ситуация с ценой прямо противоположная.

ASUS PRIME X470-PRO ~13000 руб. (понятно - 106+2 фаз VRM, 3 PCI-E x16, SLI, CrossFire X)
ASUS TUF X470-PLUS GAMING ~11500 руб. (6 фаз VRM, 2 PCI-E x16, CrossFire X)

ASUS PRIME B450-PLUS ~7500 руб. (6 фаз VRM, 2 PCI-E x16, нет поддержки SLI, есть CrossFire X, 4 слота DIMM, 6 SATA)
ASUS PRIME B450M-K ~6600 руб. (6 фаз VRM, 1 PCI-E x16, нет поддержки SLI, нет поддержки CrossFire X, 2 слота DIMM, 4 SATA)
ASUS TUF B450M-PLUS GAMING ~7200 руб. (6 фаз VRM, 2 PCI-E x16, минимум разъёмов, нет поддержки SLI, есть CrossFire X, 4 слота DIMM, 6 SATA)

ASUS PRIME B350M-E ~5700 руб. (6 фаз VRM, 1 PCI-E x16, нет поддержки SLI, нет поддержки CrossFire X, 2 слота DIMM, 4 SATA)
ASUS TUF B350M-PLUS GAMING ~6700 руб. (6 фаз VRM, 2 PCI-E x16, нет поддержки SLI, есть CrossFire X, 4 слота DIMM, 6 SATA)

8798. Tarkus, 25.10.2018 15:34
цитата:
NikolayHAOS:
Пипол
Ну не знаю,возможно завтра отказ сделаю
Почитал биосов мало выходит наASRock ..раз в три месяца

Если честно, то по мне так даже часто.

Думаю нормальная плата это Asus PRIME X470-PRO
но дороговато она стоит..

Слишком дороговато.

З.Ы. Что-то как-то с платами под АМ4 не заладилось, по факту и выбрать то не из чего, и из этого нЕчего еще 50% нет в наличии и не известно будет ли. Для сравнения в весьма популярной сети магазинов на букву с, того же интела на LGA 1151v2 - 84 шт, а SocketAM4 - всего 18.



Добавление от 25.10.2018 07:43:

Tarkus
Ну и есть вероятность нарваться на мосфеты Никос, а не на Sinopower.
По каким либо внешним признакам это возможно узнать? или без вариантов и нужно снимать радиаторы?
По внешним признакам непонятно, но большая верояность, что стоят все таки sinopower. Никос ставят реже.
Видимо с Niko Semi у них долгосрочный контракт, и разрывать его не хотят. Вот и суют в какую-то часть плат. Тем более, что на первой серии эти мосфеты проявили себя не хуже других, тогда зачем что-то менять ?

8799. Forzay, 25.10.2018 15:39
Tarkus
Тем более, что на первой серии эти мосфеты проявили себя не хуже других, тогда зачем что-то менять ?
Проявили себя значительно хуже. Вал "мб сгорела" от МЯСа первой серии АМ4 только нарастает. По сравнению с не никосврм от других производителей процентуально. Разгон никосам противопоказан.
Никосы видел только на первых серийных(а возможно и предсерийных) образцах Асрока в стартовых обзорах онли. Возможно, асроки с никосами идут только в свой, китайский регион.

8800. Tarkus, 25.10.2018 15:39
цитата:
Ivan_83:
Tarkus
На большинстве Acроков стоит ISL95712, то есть без LLC. Это не всем нравится.

LLC нафик не упал, если честно.
Вот то что регулировок вольтажа практически нет это удручает.
Без LLC напругу на постоянку приходится ставить с солидным запасом , иначе при резких нагрузках напряжение падает ниже допустимого

8801. Forzay, 25.10.2018 15:46
iZEN
ASUS PRIME X470-PRO ~13000 руб. (понятно - 10 фаз VRM, 3 PCI-E x16, SLI, CrossFire X)
ASUS TUF X470-PLUS GAMING ~11500 руб. (6 фаз VRM, 2 PCI-E x16, CrossFire X)

Несравнимо по определению.

Добавление от 25.10.2018 15:55:

iZEN
ASUS PRIME B450-PLUS ~7500 руб. (6 фаз VRM, 2 PCI-E x16, нет поддержки SLI, есть CrossFire X, 4 слота DIMM, 6 SATA)
ASUS PRIME B450M-K ~6600 руб. (6 фаз VRM, 1 PCI-E x16, нет поддержки SLI, нет поддержки CrossFire X, 2 слота DIMM, 4 SATA)
ASUS TUF B450M-PLUS GAMING ~7200 руб. (6 фаз VRM, 2 PCI-E x16, минимум разъёмов, нет поддержки SLI, есть CrossFire X, 4 слота DIMM, 6 SATA)

Сравнивать только две последние - обе microATX. Первая - полноформатная. Добавить сюда ASUS PRIME B450M-A .
По яндексмаркету :
ASUS PRIME B450M-K ~ 5 553 ₽.
ASUS PRIME B450M-A ~ 6 540 ₽
ASUS TUF B450M-PLUS GAMING ~ 6 900 ₽.
CrossFire X в ... не впился.
И хватит править свои посты. Всё у тебя было правильно - 4+2 фазы. На всех , кроме 470-го прайма. Который 6+2х2, да ещё и на 3553 ИРках.

Добавление от 25.10.2018 15:56:

Tarkus
Без LLC напругу на постоянку приходится ставить с солидным запасом , иначе при резких нагрузках напряжение падает ниже допустимого
Отписал выше про автомат на ISL95712. Напругу задирать для компенсации Вдропа не требуется. Неоднократно приводил даташит. Читайте.

За это сообщение сказали спасибо: Nocturnal

8802. Tarkus, 25.10.2018 16:17
цитата:
Ivan_83:
Tarkus
Хех, "повысилась степень интеграции и стало можно это делать"...можно - это не значит нужно. Обрезанная лучше что ли ? "Можно" - это для некоторых "можно" сэкономить
Степень жадности повысилась, а не интеграции - пришла кому-то в голову идея как еще можно сэкономить, сразу резать. А что у юзера очко играет, когда он втыкает разъем в прогибающийся край - это их не волнует. Да и степень интеграции там не повышена - зауженные платы можно было делать еще лет 20 назад...в то и раньше.


Нет.
Раньше это не получалось делать от слова совсем.
Сейчас появилась возможность сидя на референсе или не сильно от него отступая и не выпадая из сроков проектирования платы делать плату меньше.
В любом случае претензия с количеством точек крепления платы к корпусу притянута за уши, ибо есть платы совсем узкие которые не провисают, есть itx у которых вообще четыре винта при ровно том же сокете и тп.
Да, платы у которых сэкономили 1-2 см и они не дотягивают до третей точки и при этом там разъём питания на краю висит не слишком удобны при монтаже, но на эксплуатации это никак не сказывается.
И если говорить на чистоту, то у всех полноразмерных плат нижний правый угол висит.

А что, подрезать дорожки на сантиметр сильно сокращает сроки проектирования?
И такая возможность была и раньше, потому что сами платы были попроще, без такого количества колодок USB, без свистоперделок и прочего.
Факт один, квадратный дюйм 4-х слойного текстолита с разводкой стоит относительно дорого. Просто на своем опыте - заказываешь платку определенного размера в кв.см - цена одна, а потеснившись (но не превышая условной категории плотности разводки), меньшего размера - уже другая
А про iTX и прочие маломерки и говорить нечего, зачем им 9 или даже 6 точек крепления? Если ничего не болтается, значит порядок
Я просто не вижу смысла заужать плату ни по каким причинам, кроме как для экономии.

ЗЫ Нижний правый, c 9-ю винтами, висит ровно так же, как и нижний левый. То есть никакого криминала.
Вообще бессмысленный спор, давай каждый останется при своем мнении - это не глобальный вопрос типа качества VRM или возможного разгона памяти

8803. iZEN, 25.10.2018 16:21
ASUS PRIME B450M-A ~6500 руб. (6 фаз VRM, 1 PCI-E x16, нет поддержки SLI, нет поддержки CrossFire X, 4 слота DIMM, 6 SATA)
ASUS TUF B450M-PLUS GAMING ~7200 руб. (6 фаз VRM, 2 PCI-E x16, нет поддержки SLI, есть CrossFire X, 4 слота DIMM, 6 SATA)

Между ASUS PRIME B450M-A и TUF B450M-PLUS GAMING разница 400-600 рублей (не будем обращать внимания на места, где она стоит 8400 руб.). Это — за дополнительный слот PCI-E x16 и поддержку CrossFire X и такую фичу, как "дроссели TUF" с крашеной обвязкой из твёрдотельных конденсаторов. Стоит оно того, как думаете?

8804. Ivan_83, 25.10.2018 16:21
ASUS TUF X470-PLUS GAMING ~11500 руб. (6 фаз VRM, 2 PCI-E x16, CrossFire X)

ASUS PRIME B450-PLUS ~7500 руб. (6 фаз VRM, 2 PCI-E x16, нет поддержки SLI, есть CrossFire X, 4 слота DIMM, 6 SATA)
ASUS PRIME B450M-K ~6600 руб. (6 фаз VRM, 1 PCI-E x16, нет поддержки SLI, нет поддержки CrossFire X, 2 слота DIMM, 4 SATA)
ASUS TUF B450M-PLUS GAMING ~7200 руб. (6 фаз VRM, 2 PCI-E x16, минимум разъёмов, нет поддержки SLI, есть CrossFire X, 4 слота DIMM, 6 SATA)

ASUS PRIME B350M-E ~5700 руб. (6 фаз VRM, 1 PCI-E x16, нет поддержки SLI, нет поддержки CrossFire X, 2 слота DIMM, 4 SATA)
ASUS TUF B350M-PLUS GAMING ~6700 руб. (6 фаз VRM, 2 PCI-E x16, нет поддержки SLI, есть CrossFire X, 4 слота DIMM, 6 SATA)


ЧЕТЫРЕ = 4 фазы там везде на проц
https://www.hardwareluxx.de/community/f12/pga-am4-ma…iste-1155146.html

8805. iZEN, 25.10.2018 16:25
Ivan_83, я по каждой модели материнской платы сверился по официальной страничке ASUS.

8806. Ivan_83, 25.10.2018 16:26
Tarkus
Без LLC напругу на постоянку приходится ставить с солидным запасом , иначе при резких нагрузках напряжение падает ниже допустимого

Без разгона 2700х работает нормально на таких матерях.
Этот контроллер не для разгона.
Разгон не для вменяемых людей, тем более на ам4 и интелах современных, где производитель и так всё выжал и проц греется как печка от буста.

А что, подрезать дорожки на сантиметр сильно сокращает сроки проектирования?
И такая возможность была и раньше, потому что сами платы были попроще, без такого количества колодок USB, без свистоперделок и прочего.


Подрезать дорожки относительно референса - наоборот доп время на перепроектирование.
Подрезают не с лева а с права, где память, сата и часто колодка для питания.

8807. Nocturnal, 25.10.2018 16:28
iZEN
ASUS PRIME B450M-A и TUF B450M-PLUS GAMING
ну 400р возможно и стоит доплатить чтобы не колхозить радиатор

8808. Forzay, 25.10.2018 16:29
iZEN
и такую фичу, как "дроссели TUF" с крашеной обвязкой из твёрдотельных конденсаторов.
Дроссели и обвязка из "из твёрдотельных конденсаторов"- везде одна и таже. Разве что некрашенная. Так что - не стОит. И не стоИт.
Стоит только радиатор на врм коре.
И сравнивать надо не с самим асусом , а с похожими МБ от других производителей. Вот тогда и становится понятно, что такое "брехламно-маркето/лоховый" ТУФтовый оверпрайс.

8809. iZEN, 25.10.2018 16:31
Forzay, а с какими моделями вы бы сравнили ASUS TUF B450M-PLUS GAMING? По моему, там не всё так однозначно выходит.

8810. Forzay, 25.10.2018 16:32
цитата:
iZEN:
Ivan_83, я по каждой модели материнской платы сверился по официальной страничке ASUS.
А надо - сверяться со специалистами.

Добавление от 25.10.2018 16:35:

цитата:
iZEN:
Forzay, а с какими моделями вы бы сравнили ASUS TUF B450M-PLUS GAMING? По моему, там не всё так однозначно выходит.
ASRock B450M-HDV и MSI B450M PRO-VDH.
Всё остальное - лучше по ВРМ, чем ТУФта от асуса. Исключая ГИГУ.

8811. iZEN, 25.10.2018 16:44
цитата:
Forzay:
А надо - сверяться со специалистами.

Controller
ASP1106GGQW (4+2) у Prime B450 Plus, Prime B450M-A, B450(M) TUF Plus Gaming, X470 TUF Plus Gaming, B450-F ROG Strix Gaming.
То есть у всех моделей плат одного класса одинаковое питание и контроллер фаз - ASP1106GGQW (4+2). Так что разница в цене за функциональность не в организации схемы питания.

И что там в поддержке AMD Ryzen 7 2700X? Вроде заявлено у них у всех: "AMD AM4 Socket AMD Ryzen™ 2nd Generation/Ryzen™ with Radeon™ Vega Graphics/Ryzen™ 1st Generation Processors
Supports CPU up to 8 cores"

8812. Forzay, 25.10.2018 16:47
цитата:
iZEN:
цитата:
Forzay:
А надо - сверяться со специалистами.
Controller
ASP1106GGQW (4+2) у Prime B450 Plus, Prime B450M-A, B450(M) TUF Plus Gaming, X470 TUF Plus Gaming, B450-F ROG Strix Gaming.
То есть у всех моделей плат одного класса одинаковое питание и контроллер фаз - ASP1106GGQW (4+2). Так что разница в цене за функциональность не в организации схемы питания.

И что там в поддержке AMD Ryzen 7 2700X? Вроде заявлено у них у всех: "AMD AM4 Socket AMD Ryzen™ 2nd Generation/Ryzen™ with Radeon™ Vega Graphics/Ryzen™ 1st Generation Processors
Supports CPU up to 8 cores"

Кроме контроллера есть ещё и мосфеты и схемотехника. Ещё раз - "Всё остальное - лучше по ВРМ, чем ТУФта от асуса. Исключая ГИГУ."
Соответственно - лучше чем у асуса на 4х0 серии , исключая 470-й прайм, рогстрикс и все топы(в положительном смысле). Ваня не зря вам табличку с хвдлюкса привёл.
ASP1106GGQW+ - ещё один развод от асуса - перемаркированный RT8894A.
TUF - это ничего, кроме "красивого" названия.

8813. iZEN, 25.10.2018 16:52
MSI B450M PRO-VDH - всего один слот PCI-E x16 вместо двух и 4 SATA вместо 6-и, внутренний USB 3.1 - за цену TUF B450M-PLUS GAMING.

ASRock B450M-HDV - всего два слота DIMM, один слот PCI-E x16 и 4 SATA, цена минимальна.

С чем связано физическое урезание SATA-портов у вышеназванных моделей, не за счёт линий процессора к M.2? (У TUF B450M-PLUS GAMING при включении SSD M.2 порты 5 и 6 отключаются логически.)

8814. Forzay, 25.10.2018 16:57
цитата:
iZEN:
MSI B450M PRO-VDH - всего один слот PCI-E x16 вместо двух и 4 SATA вместо 6-и, нет USB 3.1 - за цену TUF B450M-PLUS GAMING.

ASRock B450M-HDV - всего два слота DIMM, один слот PCI-E x16 и 4 SATA, нет USB 3.1, цена минимальна.

С чем связано физическое урезание SATA-портов у вышеназванных моделей, не за счёт линий процессора к M.2? (У TUF B450M-PLUS GAMING при включении SSD M.2 порты 5 и 6 отключаются логически.)
За все допы я не готов платить, если врм - гавно. ВРМ - первичен.
MSI B450M PRO-VDH дешевле ТУФты по яндексмаркету. 6 211 ₽ против 6 900 ₽.

8815. iZEN, 25.10.2018 16:57
цитата:
Forzay:
Соответственно - лучше чем у асуса на 4х0 серии , исключая 470-й прайм, рогстрикс и все топы(в положительном смысле). Ваня не зря вам табличку с хвдлюкса привёл.
Да пусть там целый ядерный модуль впаян будет в качестве портативной электростанции. Я-то что с этого буду иметь?

Сейчас у меня в горячем использовании два SATA SSD и три HDD. Мне нужны порты SATA для организации RAID. И высокочастотный многоядерный процессор. Предложите задействовать единственный слот PCI-E x16 для SATA/SAS-контроллера и воспользоваться AMD Ryzen 5 2400G в качестве высокопроизводительного CPU и видеокарты? Интересная перспектива вырисовывается после экономии 1000 рублей на материнке...

8816. Nocturnal, 25.10.2018 17:08
iZEN
тон сбавьте, это раз и два, вы хотите
цитата (iZEN):
SATA для организации RAID. И выскочастотный многоядерный процессор
- т.е. по сути весьма серьезные задачи и хотите взять плату за 3 копейки? не выйдет, берите тогда уже что-то из более высокого сегмента
- либо вы искусственно придумываете надуманные сценарии для оправдания своего фанатства по асусу, тут у нас был уже один фанбой биостара, не уподобляйтесь ему

8817. iZEN, 25.10.2018 17:19
Nocturnal, спасибо. Остановился на ASUS TUF B450M-PLUS GAMING за 7200 руб. в качестве единственного приемлемого варианта по параметру цена/функциональность.

цитата:
Nocturnal
- либо вы искусственно придумываете надуманные сценарии для оправдания своего фанатства по асусу, тут у нас был уже один фанбой биостара, не уподобляйтесь ему
Сценарий из жизни:
код:
% camcontrol devlist
<M4-CT064M4SSD2 000F> at scbus0 target 0 lun 0 (pass0,ada0)
<HGST HTE721010A9E630 JB0OA3M0> at scbus1 target 0 lun 0 (pass1,ada1)
<SAMSUNG HM641JI 2AJ10001> at scbus2 target 0 lun 0 (pass2,ada2)
<SAMSUNG HM641JI 2AJ10001> at scbus3 target 0 lun 0 (pass3,ada3)
<TS256GSSD370S Q0926B> at scbus4 target 0 lun 0 (pass4,ada4)

Куда я эту кучу приводов подцеплю? кроме TUF'а? (Корпус Micro-ATX, пространство в столе не расширяется под Midi-ATX).

8818. pirateunix, 25.10.2018 17:25
Собираюсь собрать новый комп, выбираю между 2600 и 2600х. Если 2600 брать то планирую разгон где-нибудь до 4ггц. Оперативку буду брать 2*8:
1) HyperX HX436C17PB3K2/16
2) Patriot Memory PVLW416G360C6K
3) Patriot Memory PVR416G360C6K
4) G.SKILL F4-3600C16D-16GTZ
Вроде все б-дие, хотелось бы запустить на паспортных 3600 или на ступень ниже. Посоветуйте на какой материнка это реально осуществить, чем дешевле, тем лучше. )))
Из того что я прочитал в этой теме, для разгона процессора надо обязательно х470 брать, тогда возможно по цене будет выгоднее взять 2600x и b450?
Покупать буду в Новосибирске, в любом магазине по я.маркету, где есть оплата при получение и желательно сц в нашем городе. Бюджет около 40к на ЦПУ+со+мать+память. Корпус останется старый, покупался в 2008 году самый обычный без всяких супер вентиляцией и ТД. Спасибо. Предпочтений по производителям нету.

8819. Yakety_Sax, 25.10.2018 17:39
pirateunix,
крутой разгон 2600 + x370/x470
ленька 2600X +b350/b450
разумный умеренный разгон 2600 +b350/b450
Материнки лучше одобрите.

2600X достаточно дорогой процессор. Такой дорогой, что по его цене можно найти 1800X/1700X
Не стоит забывать и о 1600/1600X, тоже цены выгодные встречаются.
2000 конечно предпочтительнее в играх. В то время как 16 потоков в рабочих программах.

Если хотите одним движением выставить 3200+ частоту по XMP, то шанс этого увеличивается с чипами Samsung B-Die
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/62vp2g/clearin…_confusion_eg_on/
https://www.hardwareluxx.de/community/f13/die-ultima…17-a-1161530.html - Ja
Лучшая память для ручного разгона всё же оригинальные планки Samsung B-Die (bb под конец названия модели)

8820. Skyner, 25.10.2018 17:47
Forzay
Выпускать то выпускают. Но вот нарваться на никосы мне не удалось. Опрошено за полторы сотни русскоязычных и евроязычных пользователей и сервисников. Онли синоповеры.
Есть финский (https://www.io-tech.fi/artikkelit/testissa-amd-b450-emolevyt-asrock-asus-gigabyte-msi/) обзор, где у B450M Pro4 вроде как никосы. Хотя фотка врм Асрока (https://www.io-tech.fi/wp-content/uploads/2018/08/b450-ASROCK_VRM.jpg) (впрочем, как и остальных участников тестирования) хреновая - разглядеть маркировку можно лишь очень приблизительно.

8821. POMAH, 25.10.2018 17:49
Yakety_Sax
Такой дорогой, что по его цене можно найти 1800X/1700X
При этом для них понадобится материнка с +2 фазами питания процессора, так?

8822. elisoff, 25.10.2018 17:54
Планирую обновится с 1700х до 2800 , что с частотами у 2800 по памяти , 1700х с 3000 частотой не очень стабилен был.

8823. pirateunix, 25.10.2018 17:58
цитата:
Yakety_Sax:
pirateunix,
крутой разгон 2600 + x370/x470
ленька 2600X +b350/b450
разумный умеренный разгон 2600 +b350/b450
Материнки лучше одобрите.

2600X достаточно дорогой процессор. Такой дорогой, что по его цене можно найти 1800X/1700X
Не стоит забывать и о 1600/1600X, тоже цены выгодные встречаются.
2000 конечно предпочтительнее в играх. В то время как 16 потоков в рабочих программах.

Если хотите одним движением выставить 3200+ частоту по XMP, то шанс этого увеличивается с чипами Samsung B-Die
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/62vp2g/clearin…_confusion_eg_on/
https://www.hardwareluxx.de/community/f13/die-ultima…17-a-1161530.html - Ja
Лучшая память для ручного разгона всё же оригинальные планки Samsung B-Die (bb под конец названия модели)

Ryzen 7 особо нет необходимости плюс с учётом матери они однозначно дороже, 6 ядер думаю мне будет достаточно. Набор софта пхпшторм, докер, виртуалки. Оперативку которую я скинул я как раз и выбирал Samsung bdie что у нас есть в продаже в пределах 16т.р. зелёный Самсунг у нас стоит 15т.р. на 2400 за две планки. А материки не знаю какие одобрить, вот и спрашиваю?)

8824. Ivan_83, 25.10.2018 18:05
iZEN
я по каждой модели материнской платы сверился по официальной страничке ASUS.

Там просуммировали все фазы.

И что там в поддержке AMD Ryzen 7 2700X? Вроде заявлено у них у всех: "AMD AM4 Socket AMD Ryzen™ 2nd Generation/Ryzen™ with Radeon™ Vega Graphics/Ryzen™ 1st Generation Processors
Supports CPU up to 8 cores"


Ну оно включится, заведётся, венда встанет.
Но скорее всего перегреется после 5-30 минут работы под полной нагрузкой или в лучшем случае стабилизируется на 90+С градусах.
Я же показывал результаты собственных замеров, там асрок на 6 фаз и тот до 70+С догрелся а у него типа 6 фаз.

8825. Yakety_Sax, 25.10.2018 18:07
POMAH
При этом для них понадобится материнка с +2 фазами питания процессора, так?
https://www.ixbt.com/img/x780/r30/img/00/02/07/98/31-power.png
Нет, они добрее, чем 2***X

8826. Пипол, 25.10.2018 18:08


POMAH
При этом для них понадобится материнка с +2 фазами питания процессора, так?
такая же как и для 2600х
у них одинаковое энергопотребление
http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardwar…test.html?start=5

8827. Ivan_83, 25.10.2018 18:26
iZEN
Сейчас у меня в горячем использовании два SATA SSD и три HDD. Мне нужны порты SATA для организации RAID. И высокочастотный многоядерный процессор. Предложите задействовать единственный слот PCI-E x16 для SATA/SAS-контроллера и воспользоваться AMD Ryzen 5 2400G в качестве высокопроизводительного CPU и видеокарты?

Есть 2 сата на PCI-Ex1, есть 4 сата на PCI-E x4.
х16 - почти нигде не единственный где больше одной линии.

Куда я эту кучу приводов подцеплю? кроме TUF'а? (Корпус Micro-ATX, пространство в столе не расширяется под Midi-ATX).

https://en.wikipedia.org/wiki/Port_multiplier
Не светит тебе проц больше 65 Ватт в mATX, забудь.


pirateunix
Из того что я прочитал в этой теме, для разгона процессора надо обязательно х470 брать, тогда возможно по цене будет выгоднее взять 2600x и b450?

Для людей с ограниченным бюджетом на мать (менее 10к) - 65 Ватт без проблем (не проц а потребление, те ты и 2700х с заниженной частотой и вольтажём поставить можешь), остальное с болью и костылями.
95 Ватт не важно получишь ты разгоном или сразу х модель - матери от 10к руб - асрок X470 Master SLI(/AC).

8828. Пипол, 25.10.2018 18:30
Ivan_83
95 Ватт не важно получишь ты разгоном или сразу х модель - матери от 10к руб - асрок X470 Master SLI(/AC)
B450 Pro4+райзен 1700 до уровня 1700х не потянет?
уверен что потянет 100%

8829. Ivan_83, 25.10.2018 18:49
Пипол
B450 Pro4+райзен 1700 до уровня 1700х не потянет?
уверен что потянет 100%


Я же выкладывал тесты с AB350M Pro4 и 2700х.
Да тянет, но как минимум горячевато - 70+С и возможно частота памяти проседает.
Потом там нет даже оффсетов чтобы можно было напругу=нагрев понизить, асрок их зажал.
Я наверное всё таки дойду до написания драйвера/утилиты к ISL95712 чтобы напругу можно было руками крутить как на IR35201 только из ОС.

8830. Пипол, 25.10.2018 18:55
Ivan_83
Ну 1800х и 2700x как бы разные
То есть на ней нельзя сделать ундревольтинг проца ?
Браво Асрок
Придется разгонять проц , добовляя вольтаж

8831. Tarkus, 25.10.2018 18:55
цитата:
Forzay:
Tarkus
На большинстве Acроков стоит ISL95712, то есть без LLC. Это не всем нравится.
Нет ручного выбора уровней ЛЛК, есть автоматическая подброска внутренних предустановленных режимов самим контроллером.
А почему такой прекрасной регулировки нет на других контроллерах ? Не успевают ? Даже несмотря на то, что есть с частотами 1-2 мГц ?
Да, видимо так. Я не знаю причину, не специалист...может контроллеру или драйверам нужно завершить уже запущенный цикл, прежде чем переходить к новому. И это требует времени. Может еще что...
Работа LLC представляется мне как некий демпфер, или амортизатор что ли. Слишком крутой спад напряжения он делает более пологим, растягивая время до момента, когда контроллер успевает подхватиться сам еще до наступления критически низкого напряжения. Чем выше значение LLC, тем более пологим будет склон, и тем мягче переходные процессы в виде выбросов и времени затухания колебаний в системе. Примерно так, хотя может и ошибаюсь. Но по любому остается открытым вопрос - почему даже современные контроллеры вынуждены применять LLC для демпфирования быстрых скачков нагрузки (то есть напряжения)

8832. iZEN, 25.10.2018 19:07
цитата:
Ivan_83:
Не светит тебе проц больше 65 Ватт в mATX, забудь.
Странно. В том же корпусе, с количеством носителей 6 штук (все HDD 2,5") долгое время работали AMD Phenom II X6 1050T и FX-8320E (95W) всё нормально было - ничего не перегревалось и не глючило. Кулер не шумел. Материнки все поддерживали по 6 портов SATA. БП старый Chiftec A-135 серии 550W. А сейчас что может пойти не так?

8833. Пипол, 25.10.2018 19:09
iZEN
Странно. В том же корпусе, с количеством носителей 6 штук (все HDD 2,5") долгое время работали AMD Phenom II X6 1050T и FX-8320E (95W)
он имеет виду хорошую нагрузку на процессор
кодирование видео на 3-5часов к примеру

8834. Ivan_83, 25.10.2018 19:14
Пипол
Ну 1800х и 2700x как бы разные

Как бы жрут почти одинаково.

То есть на ней нельзя сделать ундревольтинг проца ?
Браво Асрок
Придется разгонять проц , добовляя вольтаж


Нет, и добавить вольтов тоже не выйдет.
P-States - там какая то хз какая магия с вольтами, у меня каждый раз падала производительность при типа той же частоте когда я эти вольты крутил.
Несчастные оффсеты к этому контроллеру есть толибо начиная с киллер сли для ATX либо в ITX платах, у всех них ценник заметно выше.
Насчёт про4 на базе х370/х470 - не знаю, может быть, но это какое то порно от маркетинга.


Tarkus
А почему такой прекрасной регулировки нет на других контроллерах ? Не успевают ? Даже несмотря на то, что есть с частотами 1-2 мГц ?

Датащит тебе в помощь, он гуглится и качается.
В остальном лучше не фантазировать а почитать.


iZEN
А сейчас что может пойти не так?

Я не видел 8 фаз и mATX, ну может у мси есть. Гига не всчёт, там порно.

8835. Пипол, 25.10.2018 19:16
Ivan_83
я чтото запутался ,
процессор то как гнать на этой плате?
если вольтаж нельзя поднять

8836. Tarkus, 25.10.2018 19:18
цитата:
Forzay:
Tarkus
Тем более, что на первой серии эти мосфеты проявили себя не хуже других, тогда зачем что-то менять ?
Проявили себя значительно хуже. Вал "мб сгорела" от МЯСа первой серии АМ4 только нарастает. По сравнению с не никосврм от других производителей процентуально. Разгон никосам противопоказан.
Никосы видел только на первых серийных(а возможно и предсерийных) образцах Асрока в стартовых обзорах онли. Возможно, асроки с никосами идут только в свой, китайский регион.

Никакого вала в отзывах ни на новых яйцах + паре других крупных буржуйских торговых конгломератов, ни на наших ДНС/Ситилинк и т.п. я не видел. Разве что слухи о каких-то мифических ремонтниках, которые по большому секрету сообщали о якобы забитых сгоревшими писимейтами складах. В основном наблюдал жалобы на окирпичивания биосов в самом начале продаж. Вот таких жалоб был действительно вал. Но такое было у всех.

Страницы: назад · 1 2 3 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 48 49 50 · далее / все сообщения темы на одной странице


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.