Выбор системной платы/платформы AM4 (часть 2)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (стр. 42)

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Системные платы (http://forum.ixbt.com/?id=9)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Страницы: назад · 1 2 3 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 · далее / все сообщения темы на одной странице

9673. Пипол, 19.11.2018 10:12
NikolayHAOS
Что там с материнкой? На какую поменял? [source=9:69032:9671]
На такую же,но возникла проблема,после разгона райзен мастер,мать ушла в глухую защиту и не включается
пока сижу на асусе на 320 чипсете ,которая работает и даже есть офсет
За это сообщение сказали спасибо: NikolayHAOS

9676. Пипол, 19.11.2018 10:26
NikolayHAOS
И снова здравствуйте... , выбираю себе материнскую плату для процессора AMD Ryzen 5 2600Х (решил что все-так буду брать его, а не 2600) [source=9:69032:9674]
ASUS ROG CROSSHAIR VI HERO +Райзен 1700 с разгоном,кулер на 200ватт надо брать

9677. NikolayHAOS, 19.11.2018 10:34
Пипол
но возникла проблема [source=9:69032:9673]
Опять??? проблема?

Добавление от 19.11.2018 10:36:

Пипол
Забыл сказать, бюджет на материнскую плату в районе 8-9 тыс руб. и чипсет B450.

Добавление от 19.11.2018 10:38:

iZEN
ASUS TUF B450M-PRO GAMING как раз подойдёт для AMD Ryzen 5 2600X [source=9:69032:9675]
О точно, её же буквально вот только что и обсуждали, что мол чуть ли ни одно из лучших решений по питанию, ну и если я успею раньше чем блогеры, то выложу фото чего там и как.

9678. Пипол, 19.11.2018 10:42
NikolayHAOS
Забыл сказать, бюджет на материнскую плату в районе 8-9 тыс руб. и чипсет B450. [source=9:69032:9677]
зря они все там хреновые,то того нет ,то этого,дело твое..я предупредил

9679. Tarkus, 19.11.2018 10:43
цитата (Forzay [source=9:69032:9666]):

anta777
слабое место еще сам ШИМ со встроенными драйверами, из-за чего сильно греется и нуждается в дополнительном охлаждении. [source=9:69032:9664]
Если эксплуатируется на повышенных частотах(задрана частота фаз). Ну, достаточно сильно. Но не слишком. Доп.охл желательно , но не обязательно. Я бы вдул примастырил.
Как-то так.
У RT8894A базовая частота 300кГц. Но под нагрузкой поднимается до 450кГц. C повышением частоты контроллер работает быстрее, например быстрее отрабатывает LLC и выброс напряжения при сбросе нагрузки меньше. Естественно с повышением своей частоты контроллер греется больше. При использовании процессора 2600 греется мало, с 2600х побольше, с 2700х достаточно сильно, нужно обдувать. То есть, чем больше нагрузка на VRM, тем выше нагрев контроллера. При обдуве, на самых сложных нагрузках с 2700x, температура контроллера в районе 70-75 градусов. Поскольку чип контроллера не на BGA (шариках), то отвал ему не грозит. Он запаян площадкой на брюшке, по типу фетов, а рабочие температуры у него до 120 градусов (впрочем все равно раньше сработает защита). Но я бы все равно избегал эксплуатировать 2700х (TDP 105W) на мидлах.
Для топовых процов - топовые мамки, пытаться на кривой козе объехать это условие рискованно.

9680. NikolayHAOS, 19.11.2018 10:51
Пипол
дело твое..я предупредил [source=9:69032:9678]
но-но, ты это... меня не пугай, я и так тут вторую неделю весь на нервах...
А что скажешь про ASUS TUF B450M-PRO GAMING (https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/motherboards/1100960/) вроде все есть.

9681. iZEN, 19.11.2018 10:53
NikolayHAOS
Как кто вообще может знать об этой плате, если она появилась неделю назад?!

У меня TUF B450M-PLUS GAMING - предыдущей ревизии, так сказать. И по ней не скажу ничего плохого. Но в данный момент я бы выбрал связку 2600X(BOX) с новой ревизией платы. Боксовый кулер хорош тем, что он обдувает и VRM, и околосокетное пространство, в области которого теперь располагается процессорный M.2.

9682. Tarkus, 19.11.2018 11:07
цитата (iZEN [source=9:69032:9681]):


Типовые матеря совсем для других целей. Там VRM предназначена для больших энергетических запросов SLI-конфигураций с несколькими видеокартами, получающими питание не только от собственных 6- или 8- контактных вводов +12V, но и частично от разъёмов PCI-Ex, от которых запитываются малонагруженные цепи видеокарт.

Так что на процессор идёт такая же подпитка и те же 4+2(3) фазы, хоть и усиленные, остальные фазы предназначены для питания видеопериферии.
Производители СПЕЦИАЛЬНО располагают платы разного класса по разным энергонишам. SLI сейчас мало кому нужны, и более дорогие серии 370/470 в основном покупают из-за более мощных VRM. А если такие же VRM будут доступны на матерях среднего класса - более дорогие 370/470 будут валяться по складам.

ЗЫ ВК кстати, питаются не от VRM проца. Они получают свои 12V по шине PCI-e (маx 5.5A) и напрямую с БП. Остальную мелочь по шине. То, что выдает VRM питания процессора, ВК не потребляют. У них на борту свои VRM

9684. Forzay, 19.11.2018 12:49
iZEN
105 ваттный 2700X в разгоне вытягивает, а 95 ваттный 1800X без разгона нет?

"Л" - логика. [source=9:69032:9668]

Эта срань даже 2600 не вытянет напостоянку.
За это сообщение сказали спасибо: Bulldogus • Сообщение назвали неудачным: iZEN

9686. Ivan_83, 19.11.2018 13:30
iZEN
105 ваттный 2700X в разгоне вытягивает, а 95 ваттный 1800X без разгона нет? [source=9:69032:9668]
цитата (ru.gecid.com):
полевые транзисторы – 87°C (при разгоне − 105°C);

Это феил на самом деле.
1. Не факт что они его не обдували во время тестов
2. Хз как и чем они грузили проц
3. Хз сколько они грели, а то 5 секунд отработать дело не хитрое


Материнская плата GIGABYTE GA-78LMT-USB3 R2 тянет 95 Вт процессор AMD FX-8320E без затупов на тех же задачах, что сейчас у Ryzen 5 2600 на новой матери. [source=9:69032:9685]

С твоих слов...

9691. vork797, 19.11.2018 14:11
iZEN
цитата:
Теперь же сраные 95-105 ватт процессоры воспринимаются как печища
Ничего так не воспринимается, только нужна нормальная мать и кулер. Например, мой камень в нагрузке легко улетает за 150 вт - я нисколько не переживаю.

9692. Forzay, 19.11.2018 14:13
iZEN
что нужно мерить температуру (на еле тёплых компонентах) [source=9:69032:9689]
На каких "еле тёплых"? На радиаторах что ли? Глубже ты палцем не залезешь - у тебя боксовый радик. А тебе невдомёк что радики могут быть холодные при горячих мосфетах? Если термопередача хреновая?

В моё время, когда занимались разгоном Нортвудов, всё делали "на глазок", потому что пирометров в обычной продаже не было. Щупали радиаторы на материнке пальцами: не обжигает — пойдет. [source=9:69032:9689]
Знатный звездобол. Когда нортвуды гнали - на ВРМах не было радиаторов.
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: iZEN

9694. Forzay, 19.11.2018 14:18
iZEN
P. S. Процессор AMD Phenom X4 810 (TDP=95W) с монолитным кулером от процессора Athlon X2 64/5400+ (TDP=65W), проработал на материнке AM2 два года. Материнке было 12 лет на момент отхода в мир иной. [source=9:69032:9689]
Ну и что? То было "тогда", а мы живём в "сейчас".

Добавление от 19.11.2018 14:20:

iZEN
Запас прочности работает, когда ничего не разгоняют. Когда что-то разогнали, запас прочности исчерпан — система работает на пределе возможностей. [source=9:69032:9693]
Ну ёпта, всё правильно. Так какого куя ты сам себе противоречишь и советуешь брать то, что не имеет никакого "запаса прочности"?

Добавление от 19.11.2018 14:22:

Короче, это -

цитата:

В моё время, когда занимались разгоном Нортвудов, всё делали "на глазок", потому что пирометров в обычной продаже не было. Щупали радиаторы на материнке пальцами: не обжигает — пойдет. [source=9:69032:9689]
Знатный звездобол. Когда нортвуды гнали - на ВРМах не было радиаторов.
ты решил проигнорить. Я правильно понимаю?

Как жаль, что у нас на форуме отсутствует титул "Знатный звездобол". Или "хренов теоретик". Тебе бы в самый раз.

Также жду ответа на это -
цитата:
iZEN
Это вы с Forzay — фанаствующие энтузиасты разгона, сбивающие с пути истинного неофитов (которым разгон не нужен). [source=9:69032:9687]
Каким раком(именно раком) ты сделал такой вывод? Где мы хоть раз с Иваном восхваляли разгон процов?
"Сама придумала - сама обиделась"?

9696. Forzay, 19.11.2018 14:33
iZEN(Знатный звездобол)
А что, тогда другие ватты были? AMD указывала максимальный TDP у своих процессоров, Intel — "средний". [source=9:69032:9695]
.ля. Чтобы подвести ту же энергию в ватах при уменьшившихся напряжениях питания процессоров, что надо увеличить? Ты же вроде инженер, должно от зубов отскакивать.
Грубо говоря - у нас один проц(старый) с энергопотреблением в 100 ватт , напруга питания 1,5 вольта. Есть второй(новый) - с тем же энергопотреблением в 100 ватт, но с питанием в 1(Вася, один!) вольт. На сколько пропускной по току должна быть расчитана ВРМ в первом и втором случае(хотя бы без запаса)?

9697. Tarkus, 19.11.2018 14:36
цитата (Forzay [source=9:69032:9692]):

iZEN
что нужно мерить температуру (на еле тёплых компонентах) [source=9:69032:9689]
На каких "еле тёплых"? На радиаторах что ли? Глубже ты палцем не залезешь - у тебя боксовый радик. А тебе невдомёк что радики могут быть холодные при горячих мосфетах? Если термопередача хреновая?
На некоторых Асусах разница между температурой зоны фетов и "шляпой" радиатора доходит при разгоне до 45 градусов. Да и у остальных разница ощутимая. Так что потрогать пальчиком радиатор сверху - не метод

9698. Forzay, 19.11.2018 14:36
iZEN(Знатный звездобол)
Северный мост щупали. Северный мост! На VRM грелись только дроссели. [source=9:69032:9695]
Ага-ага. То-то мне в то время как раз и начали попадать на ремонт мамки с пробитыми мосфетами и вздутыми кондёрами.

9699. NikolayGorokhov, 19.11.2018 14:42
цитата (Gorbunoff Dmitr [source=9:69032:9574]):

Николай Горохов
А ОЗУ у Вас не в разгоне ? В вашем случаи, я бы сбросил BIOS, обновил BIOS до последней версии, погонял всё в стоке, а далее уже смотрел по разгону ОЗУ.

озу в разгоне, выставлен родной XMP профиль на 2666 мгц, биос сбрасывал програмно, и ПЕРЕпрошивал вновь до последгней версии(в данном случае это 1001).

Привет народ! После замены блока питания, вот те 2 раза что описывал ранее были незагрузки с пост кодами CPU 2 раза и 1 раз с VGA, более такого не повторялось. На неделе прийдет новая башня на CPU отпишусь, кстати, может были глюки из за того что я кулером прижал процессор? Читал такую шляпу где-то, взял и ослабил винты на 1,5 оборота каждый, может из за этого? Температурный режим остался тем же.

Кто что думает по поводу?

9700. Tarkus, 19.11.2018 14:48
цитата (NikolayGorokhov [source=9:69032:9699]):

На неделе прийдет новая башня на CPU отпишусь, кстати, может были глюки из за того что я кулером прижал процессор? Читал такую шляпу где-то, взял и ослабил винты на 1,5 оборота каждый, может из за этого? Температурный режим остался тем же.

Кто что думает по поводу?
Неполадки при пережатии, судя по отзывам, обычно наблюдались на водянках некоторых производителей.

9701. Ivan_83, 19.11.2018 14:48
iZEN
Это вы с Forzay — фанаствующие энтузиасты разгона, сбивающие с пути истинного неофитов (которым разгон не нужен). [source=9:69032:9687]

Где я хоть раз предлагал разогнать проц?
Обычно советую выключать буст, чтобы система была стабильнее и не грелась попусту.

В отличии от тебя я лично сам тестировал и одну гигу и уже 5 асроков с топовыми процами.
Форзай тестил больше плат, поэтому у него советы более разнообразны.

Теперь же сраные 95-105 ватт процессоры воспринимаются как печища, способные выжрать незащищённый радиатором VRM материнской платы даже в стоке. Ну не бред? [source=9:69032:9689]

Раньше и напряжение было больше и процы реально потребляли до 100 Ватт, сейчас реальное потребление процов выше.

9702. Tarkus, 19.11.2018 14:54
цитата (Ivan_83 [source=9:69032:9701]):

Раньше и напряжение было больше и процы реально потребляли до 100 Ватт, сейчас реальное потребление процов выше.
Напряжение выше, ток, при равной мощности, ниже. Меньше ток - меньше нагрев
(Тепло всегда выделяется на сопротивлении при прохождении по нему тока)

9704. MsmuAlligator, 19.11.2018 15:22
iZEN
люди спрашивают мнения о материнке под свои задачи. им не нужны твои советы о смене проца с топового на маложрущий, только для того чтоб сэкономить на радиаторах системы питания.
это ж до какой степени надо быть альтернативно одаренным
За это сообщение сказали спасибо [2]: Bulldogus, Виталий..

9705. Forzay, 19.11.2018 15:33
цитата (MsmuAlligator [source=9:69032:9704]):

iZEN
люди спрашивают мнения о материнке под свои задачи. им не нужны твои советы о смене проца с топового на маложрущий, только для того чтоб сэкономить на радиаторах системы питания.
это ж до какой степени надо быть альтернативно одаренным
Чуть раньше середины 2000-х остро встала проблема с качеством/ваттажом блоков питания. Тоже находились индивиды, которые фапали на написанное на шильдике и орали - зачем тебе больше, этого жИ хватЕт!? Зачем тебе БП за 50 долларов, если бп за 20 всё тянет!? Угу, тянет. До поры до времени. А потом - полный пихдец со сгоревшей матерью, видюхой, памятью и ещё хз чем.
Особенно бесили манагеры по закупкам - "Почему ты советуешь более дорогие корейские, когда можно взять кодеген на 10 долларов дешевле?" Йопта, да загоните вы эти 10 баксов в сборку (или поумерьте аппетиты), зато сэкономите на возвратах.

Добавление от 19.11.2018 16:18:

Ivan_83
Раньше и напряжение было больше и процы реально потребляли до 100 Ватт, сейчас реальное потребление процов выше. [source=9:69032:9701]
Ну и парадигма "потреблядства" за прошедшее время окрепла. Соответственно, производители стали выпускать менее надёжные изделия. "Гарантию отпахает, а там гори оно всё жарким пламенем."

9706. Tarkus, 19.11.2018 16:22
цитата (iZEN [source=9:69032:9703]):

Ivan_83, хорошие полупроводники характеризуются тем, что при высоких проходящих токах они почти не греются.

Да, к этому и стремятся, понижая сопротивление открытых каналов и токи утечки. Но на древних процах сколько было СMOS ключей ? А сколько их на современных процессорах ?
В несколько раз больше. Вот токи и набегают.

цитата (iZEN [source=9:69032:9703]):
Не нуждаются в радиаторах идеальные полупроводники - там нечему греться - что пришло, то и ушло, нет потерь. А вот радиаторы уже наводят на мысли о высоких токах утечки - тех токах, которые не попадут куда надо, рассеятся самим компонентом.
Ну с учетом того, что работу производит ток...нет потерь тока - нет работы. Нет в этом мире халявы, всегда есть затраты.
Токи утечки составляют малую часть токов, перешедших в тепло. Основной вклад в нагрев составляют токи открытых каналов ключей. Напряжение только открывает-закрывает CMOS ключи, а переводит их в другое состояние ток - грубо говоря из 0 в 1 и обратно. У открытого канала всегда есть какое-то сопротивление, пусть милли-миллиомное, но есть. На этом сопротивлении, при прохождении тока, выделяется тепло. Микроскопическое, порядка джоуля в хрен знает какой минус степени. Но этих ключей, черт возьми, в процессоре много...очень много. И чем процессор современней, тем их больше. Вот сделали процессор на 7нм, думаешь он будет холодней ? Да хрен там, насуют туда еще разных блоков, раз освободилось место на кристалле за счет уменьшения размера ядер (читай, + еще миллионы ключей), и проц станет более производительным, но таким же горячим...если не горячей

9707. Ivan_83, 19.11.2018 16:26
iZEN
Тогда почему бы не применить процессор менее энергоёмкий, с TDP=65W? Тут уже вопросы 100% нагрузки встают в полную силу, но уже на специальных задачах, типа многочасового видеомонтажа. [source=9:69032:9703]

Потому что есть дудль хром, который запросто может грузить в полку проц даже у секретутки.
Почему не поставить 65 вместо более производительного - вопрос к тем кто хочет более производительный.

9708. NikolayGorokhov, 19.11.2018 16:37
цитата (Tarkus [source=9:69032:9700]):

цитата (NikolayGorokhov [source=9:69032:9699]):

На неделе прийдет новая башня на CPU отпишусь, кстати, может были глюки из за того что я кулером прижал процессор? Читал такую шляпу где-то, взял и ослабил винты на 1,5 оборота каждый, может из за этого? Температурный режим остался тем же.

Кто что думает по поводу?
Неполадки при пережатии, судя по отзывам, обычно наблюдались на водянках некоторых производителей.
кстати! у меня ж кулер старый, который явно не поддерживает ам4, а только ам2 или 3, суть я так понял в том что на старой плате была рамка пластиковая на 4х болтах, а на новой всего 2 крючка по двум сторонам, вот видимо отсюда и перетяжка. На новом проце будет некое крепление под АМ4

Щас еще прочитал отзыв про мать -

- Достоинства
Современный чипсет, удобный биос.
Недостатки
Версия биос 1001
Комментарий
Установил на нее процессор AMD Ryzen 7 2700, память CORSAIR Vengeance LPX CMK16GX4M2Z2666C16 DDR4 2x 8Гб 2666. Перед установкой винды прошил биос 1001, датчики в AIDA64 не отображались. Откатил биос на версию 0602, проблема ушла. И еще на последней версии биос некорректно работал ASUS AI Suite3, вылетал при переходе на вкладку SPD.

9709. TeraL, 19.11.2018 16:52
NikolayGorokhov
Если у Вас на старой мамке кулер крепился без снятия это рамки, значит он цеплялся на эти крючки (а по крючкам они совместимы)

9711. Dosik, 19.11.2018 16:58
Добрый день. Быть может немного оффтоп.

Правильно ли я рассуждаю, что M2_2 на ASUS ROG STRIX X470-F GAMING (https://www.asus.com/ru/Motherboards/ROG-STRIX-X470-F-GAMING/) может работать только в режиме PCIE 3.0 x 2 (на линии чипсета) и при условии свободных PCIeX1_1 и PCIeX1_3, а значит потолок скорости у него 1.97 Гбайт/сек., и следовательно устанавливать в него Samsung 960 EVO 250 с их теоретическими 3.2 Гбайт/сек смысла нет. С другой стороны эти 3.2 Гбайт/сек глубоко теоретическая скорость, практический замер в порту M2_1 на этой плате (на диске установлена Windows) приложил - выше 1.97 Гбайт/сек только один показатель - посекторное чтение, что может быть актуально только при чтении с диска файлов большого размера в оперативную память. Быть может есть еще нюансы, связанные с тем, что M2_1 использует PCIe линии процессора, а M2_2 использует PCIe линии чипсета?

для понимания: Задача, поселить на машине Ubuntu следующим образом 960 EVO 250Gb из M2_1 меняется на что-то более быстрое (выбор - отдельная тема), и переезжает в M2_2 для установки на нее Ubuntu. Под вопросом целесообразность переплаты за что-то более быстрое 960 EVO, или оставить его не месте и купить что-то недорогое в М2_2

К сообщению приложены файлы: 1.png, 804x729, 101Кb

9712. iZEN, 19.11.2018 17:24
Tarkus, нагрев VRM прежде всего - следствие КПД его преобразования. Чем меньше нагрев при требуемом токе, тем выше КПД, тем менее громоздкий нужен радиатор, чтобы рассеять тепло.

Процессор - основной потребитель электроэнергии. Сравните, насколько выросла производительность от Phenom 2 X4 810 до Ryzen 1800X при увеличении количества вентилей в последнем, но при том же энергопотреблении (95 Ватт). Несмотря на количественное превосходство транзисторов, основной ток потребления и токи утечки остались примерно на том же уровне, иначе бы потребовалась другая конструкция печатных плат, как у поздних Pentium-4 EE, XE Prescott.

Добавление от 19.11.2018 17:34:

MsmuAlligator, я вообще советую покупать Ryzen X-процессоры в боксовом исполнении и не загоняться насчёт материнок и отдельных кулеров по стоимости в половину материнки. Боксового кулера вполне достаточно для этих процессоров в стоке. Они имеют улучшенную конструкцию по сравнению с обычными коробочными и отвечают требованиям охлаждения присокетного пространства. А что ещё надо? Разгон? Так X-уже высокочастотные. Надо больше - купите следующий по рангу, незачем разгонять то, что уже улучшили.

9713. Ivan_83, 19.11.2018 18:02
NikolayGorokhov
кстати! у меня ж кулер старый, который явно не поддерживает ам4, а только ам2 или 3, суть я так понял в том что на старой плате была рамка пластиковая на 4х болтах, а на новой всего 2 крючка по двум сторонам, вот видимо отсюда и перетяжка. На новом проце будет некое крепление под АМ4 [source=9:69032:9708]

Старые кулера цепляющиеся за рамки подходят без проблем.
Проблемы с кулерами которые крепились на винтах - теперь дырки в других местах.
У меня биг тайфун 2008 (или раньше) спокойно встаёт на ам4.

9714. antonovna, 19.11.2018 18:04
цитата (iZEN [source=9:69032:9687]):

Это вы с Forzay — фанаствующие энтузиасты разгона, сбивающие с пути истинного неофитов (которым разгон не нужен). Втюхиваете оверклокерские платы с возможностями по разгону, но опускающие такую вещь, как реальную потребность и компетентность конечного пользователя. По вашим советам неофит покупает разгонябельную материнку и разгонябельную память за много денег, а делать с этим не знает что, как завести и проверить, всё ли в порядке. В лучшем случае ставит всё по дефолту и не заморачивается на тормоза, в худшем — идёт лечить неисправности материнки по "неизвестной" причине ("она доолжна, но не смогла").
Вы уж как-то определитесь с тем, что кому советовать: кто хочет разгонябельную конфигурацию — советуйте. Кому разгонять ничего не надо — лучше уйдите — иначе сделаете только хуже.

Так, стоп. Смотрим оф. сайт гиги, там для дешмана b450 aorus заявлена фирменная утилита EasyTune, в которой есть "Расширенные настройки:Для опытных пользователей и профессионалов". Т.е., по сути, вы предлагаете купить дешман гигу, которая является оверклокерской. Ну, изи тюн же. Неофит посмотрит такой, хммм, да тут можно разогнать, ведь аппетит приходит во время еды. Так что своими рассуждениями неофита вы не спасете, ведь большинство не читает профи изена.

9715. TeraL, 19.11.2018 18:31
iZEN
А что, тогда другие ватты были? [source=9:69032:9695]
тогда бы другой подход к проектированию плат, и подаче информации (более честный и адекватный)
Моя старая мать под АМ2+ (5 фаз) причем с удвоенным количеством транзисторов.
и эта плата держала 125Вт проц (и кулер держал его температуру ниже 62Гр)

А щас что 3 фазы с удвоенными транзисторами, и тот же кулер еле держит туже температуру на процессоре в 65Вт (процессор в стоке)
Можно подумать, что современные транзисторы держат больший ток? А вот и ни черта.
Старая мать
ID:
T = 25 °C; - 81.7 A
T = 100 °C; - 51.7 A

Новая
ID
T = 25 °C; -59A
T = 100 °C; -37A

Ниче так да прогресс движется вперед?
Так что будье добры свои воспоминания, как все раньше было все хорошо и у Гигабайта в частности засуньте подальше.
Все что было, то прошло. Сейчас платы делают маркетолухи, а не инженеры, и именно осознавая это люди так скрупулезно их изучают.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1872x2496, 815Кb, 2.jpg, 720x478, 133Кb

9716. NikolayGorokhov, 19.11.2018 19:00
цитата (TeraL [source=9:69032:9709]):

NikolayGorokhov
Если у Вас на старой мамке кулер крепился без снятия это рамки, значит он цеплялся на эти крючки (а по крючкам они совместимы)

По крючкам да, вроде все ок, стоит же щас, но! я прежде винты закручивал до упора, сейчас видимо так нельзя, расположение крючков видимо ниже и процессор сильнее давит.

9717. Виталий.., 19.11.2018 19:05
Dosik
ADATA XPG Gammix S11
https://overclockers.ru/lab/show/92648/obzor-i-test-…oslednego-vremeni
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

9718. Dosik, 19.11.2018 19:09
цитата (Виталий.. [source=9:69032:9717]):

Dosik
ADATA XPG Gammix S11

В М2_2? Запись всего 1100. Т.е. думаете не к чему 960 в M2_2 переставлять?

9719. Tarkus, 19.11.2018 19:12
цитата (iZEN [source=9:69032:9712]):

Tarkus, нагрев VRM прежде всего - следствие КПД его преобразования. Чем меньше нагрев при требуемом токе, тем выше КПД, тем менее громоздкий нужен радиатор, чтобы рассеять тепло.
Не так. Удваиваем фазу, температура снижается за счет распределения на большее число транзисторов, а вот КПД падает, т.к. ту же работу теперь выполняет вдвое большее количество фетов.

цитата (iZEN [source=9:69032:9712]):
Процессор - основной потребитель электроэнергии. Сравните, насколько выросла производительность от Phenom 2 X4 810 до Ryzen 1800X при увеличении количества вентилей в последнем, но при том же энергопотреблении (95 Ватт). Несмотря на количественное превосходство транзисторов, основной ток потребления и токи утечки остались примерно на том же уровне, иначе бы потребовалась другая конструкция печатных плат, как у поздних Pentium-4 EE, XE Prescott.
Ну так тогда и техпроцессы сравните. Идет постоянная работа по снижению энергопотребления, при одновременном усложнении устройств. Думаю, это не новость ни для кого.
Навскидку: сколько жрали вентили на TTL и сколько на CMOS

цитата (iZEN [source=9:69032:9712]):
MsmuAlligator, я вообще советую покупать Ryzen X-процессоры в боксовом исполнении и не загоняться насчёт материнок и отдельных кулеров по стоимости в половину материнки. Боксового кулера вполне достаточно для этих процессоров в стоке. Они имеют улучшенную конструкцию по сравнению с обычными коробочными и отвечают требованиям охлаждения присокетного пространства. А что ещё надо? Разгон? Так X-уже высокочастотные. Надо больше - купите следующий по рангу, незачем разгонять то, что уже улучшили.
А я вообще советую покупать процы OEM, а боксовые кулеры (это если не гнать) - на Авито за копейки. Новенькие, не пользованные, так как их владельцы сразу же ставили башни.

9720. Виталий.., 19.11.2018 19:17
цитата (Dosik [source=9:69032:9718]):

цитата (Виталий.. [source=9:69032:9717]):

Dosik
ADATA XPG Gammix S11
В М2_2? Запись всего 1100. Т.е. думаете не к чему 960 в M2_2 переставлять?
Возьмите на 480Гб, вставьте в М2_1 - хватит и на ОС и на игры и на программы, и не нужно будет думать "как впихнуть невпихуемое".
По цене он дешевле 970EVO, а по скорости такой же(читайте обзор).
Если ставить 2 М2, то на 2м скорость падает до SATA III(вроде бы), то есть 2й слот М2 не поддерживает максимальную скорость(PciE 3.0).

9721. MsmuAlligator, 19.11.2018 19:18
iZEN
я вообще советую покупать Ryzen X-процессоры в боксовом исполнении и не загоняться насчёт материнок и отдельных кулеров по стоимости в половину материнки. [source=9:69032:9712]
а может не надо никому этого советовать?
с чего Вы взяли, что кто-то нуждается в таких советах?
если лично Вам нравятся всякого рода извращения, это не значит, что они кому-то еще понравятся
За это сообщение сказали спасибо: Bulldogus

9722. Tarkus, 19.11.2018 19:26
цитата (TeraL [source=9:69032:9715]):

iZEN
А что, тогда другие ватты были? [source=9:69032:9695]
тогда бы другой подход к проектированию плат, и подаче информации (более честный и адекватный)
Моя старая мать под АМ2+ (5 фаз) причем с удвоенным количеством транзисторов.
и эта плата держала 125Вт проц (и кулер держал его температуру ниже 62Гр)

А щас что 3 фазы с удвоенными транзисторами, и тот же кулер еле держит туже температуру на процессоре в 65Вт (процессор в стоке)
Можно подумать, что современные транзисторы держат больший ток? А вот и ни черта.
Старая мать
ID:
T = 25 °C; - 81.7 A
T = 100 °C; - 51.7 A

Новая
ID
T = 25 °C; -59A
T = 100 °C; -37A

Ниче так да прогресс движется вперед?
Так что будье добры свои воспоминания, как все раньше было все хорошо и у Гигабайта в частности засуньте подальше.
Все что было, то прошло. Сейчас платы делают маркетолухи, а не инженеры, и именно осознавая это люди так скрупулезно их изучают.
Странные рассуждения, сравни размеры фетов нижнего плеча старые и новые.
А вот под какую градацию TDP засунут тот или иной проц - это дело темное...сами производители объясняют это крайне невнятно.
Мощность рассеяния у них почему-то не равна мощности потребления.
зы Самый страшный враг разработчика не маркетолог, а технолог. Он режет все труды разрабов по живому, ради удешевления производства.
А маркетологи подключаются позже, выдавая бронзу за золото.

9723. Dosik, 19.11.2018 19:28
Виталий..
Возьмите на 480Гб, вставьте в М2_1 - хватит и на ОС и на игры и на программы [source=9:69032:9720]
Вообще идея очень классная, но (а раз уж мы в профильной ветке по МП), если верить фото, он с радиатором, а на ASUS ROG STRIX X470-F GAMING (https://www.asus.com/ru/Motherboards/ROG-STRIX-X470-F-GAMING/) М2_1 накрывается радиатором, а значит надо будет как-то что-ли сковыривать радиатор с диска - а это потеря гарантии да и риск кривизны рук.

9724. TeraL, 19.11.2018 19:28
Tarkus
Читайте внимательнее
там каждый транзистор выдает больший ток и при этом этих транзисторов больше.
и держали 125Вт проц под нагрузкой, без радиаторов.

9726. Виталий.., 19.11.2018 19:33
цитата (Dosik [source=9:69032:9723]):

Виталий..
Возьмите на 480Гб, вставьте в М2_1 - хватит и на ОС и на игры и на программы [source=9:69032:9720]
Вообще идея очень классная, но (а раз уж мы в профильной ветке по МП), если верить фото, он с радиатором, а на ASUS ROG STRIX X470-F GAMING (https://www.asus.com/ru/Motherboards/ROG-STRIX-X470-F-GAMING/) М2_1 накрывается радиатором, а значит надо будет как-то что-ли сковыривать радиатор с диска - а это потеря гарантии да и риск кривизны рук.
Оставляете с родным радиатором, а радиатор от мп в коробочку .
От мп радиатор для М2 без радиаторов.

9728. Dosik, 19.11.2018 19:38
Виталий..
Ну да, чет тупанул. Посмотрел по фото (https://www.overclockers.ua/motherboard/asus-rog-strix-x470-f-gaming/all/) , вроде как радиатор для SSD больше ни какой (кроме декоративной) цели не несет (ни что больше не охлаждает), так что можно смело снимать.

9729. Виталий.., 19.11.2018 19:43
Dosik
Ну и ещё совет: лучше взять ASUS Prime X470-Pro(то же самое, только без "супер" пластика) вместо ASUS ROG Strix X470-F , а сэкономленные 35-40$ вложить в видеокарту, в оперативку и т.д.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

9730. Tarkus, 19.11.2018 19:46
цитата (TeraL [source=9:69032:9724]):

Tarkus
Читайте внимательнее
там каждый транзистор выдает больший ток и при этом этих транзисторов больше.
и держали 125Вт проц под нагрузкой, без радиаторов.
Уже поправил. Хотя большее количество полевиков, да еще с большей площадью поверхности, всe таки и охлаждать попроще.
Кстати на этом попадаются любители модульных сборок. Где в одном корпусе феты нижнего и верхнего плеча, плюс драйвер. И все это нужно охлаждать. Поэтому меньше 6-ти фаз на сборках и не делают, чтобы хоть как-то распределить нагрев. Понятно, что в производстве эти сборки развести и распаять намного проще. Выгода для производителя очевидна. А то, что стоимость самих сборок выше, так покупатель оплатит. Даже радостно, а как же - ведь это IRки
В общем для себя я от такого прогресса ничего хорошего не вижу.

9731. Stormzilla, 19.11.2018 19:54
цитата (Dosik [source=9:69032:9723]):

Виталий..
Возьмите на 480Гб, вставьте в М2_1 - хватит и на ОС и на игры и на программы [source=9:69032:9720]
Вообще идея очень классная, но (а раз уж мы в профильной ветке по МП), если верить фото, он с радиатором, а на ASUS ROG STRIX X470-F GAMING (https://www.asus.com/ru/Motherboards/ROG-STRIX-X470-F-GAMING/) М2_1 накрывается радиатором, а значит надо будет как-то что-ли сковыривать радиатор с диска - а это потеря гарантии да и риск кривизны рук.
SX8200 без радиатора.

9733. Dosik, 19.11.2018 20:13
Виталий..
Да уже взял Strix. В этой ветке вопрос был больше про M2_2.

9736. Ivan_83, 19.11.2018 22:02
Dosik
а на ASUS ROG STRIX X470-F GAMING М2_1 накрывается радиатором, а значит надо будет как-то что-ли сковыривать радиатор с диска - а это потеря гарантии да и риск кривизны рук. [source=9:69032:9723]

Радиатор не опломбирован.


TeraL
там каждый транзистор выдает больший ток и при этом этих транзисторов больше.
и держали 125Вт проц под нагрузкой, без радиаторов. [source=9:69032:9724]


Ещё частоты сравни.

Добавление от 19.11.2018 22:04:

iZEN
купи словарь и узнай, что за слово такое "номинал" [source=9:69032:9735]

Почему ты думаешь что 95 Ватт проц реально жрёт 95 Ватт?
Почему ты думаешь что он эти 95 Ватт жрёт "равномерно", те там в одну секунду нет всплесков скажем до 150 и провалов до 60 что в итоге даст где то 95 в среднем?

9737. Forzay, 19.11.2018 23:05
цитата (iZEN [source=9:69032:9735]):

Forzay, купи словарь и узнай, что за слово такое "номинал". Я тебе объясню своими словами: это величина, вокруг которой прыгает реальное потребление во время нагрузки на процессор. Нагрузка на работающий процессор может как практически отсутствовать (потребление в простое), так и быть 100% на все ядра (процессор разогнан автоматически). Определение номинального энергопотребления (тепловыделения, TDP) ты найдёшь в даташитах производителя процессора (AMD) сам. Для Ryzen 7 1800X я дал тебе материал на подумать: потреблять выше 120А и 165-166Вт его заставить выделять не удалось - и то - кратковременно.
Ты себе обясни. Ты берешь ТДП и приравниваешь к потреблению на номинале.
Вот интересно, откуда ты взял про номинал? Например на сайте Интела написано,что это некоторое среднемаксимальное потребление на базовых (!)частотах.
На базовых! Карл!. Не номинал. знаешь какие базовые имеет тот же 9900к? Можешь посмотреть -
https://ark.intel.com/products/186605/Intel-Core-i9-…he-up-to-5-00-GHz-
И просветиться, что такое ТДП по Интеловски.

Дальше- не секрет что и райзен можно загнать далеко за ТДП и на продолжительное время. То что тебе это не удалось - только твои проблемы- попробуй прирастить руки туда куда надо. Я уже заметил - ты похоже только браузером и пользуешься.
У феномов максимальное потребление крутилось около границ ТДП. И дапускало кратковременное превышение. И уже тогда начали проявляться проблемы с ВРМ.
Ты , йопта, сравни райзен и какой-нить двухгоршковый пень Д.

Добавление от 19.11.2018 23:10:

TeraL
ID:
T = 25 °C; - 81.7 A
T = 100 °C; - 51.7 A

Новая
ID
T = 25 °C; -59A
T = 100 °C; -37A
[source=9:69032:9715]

Маркировку кинешь? И тех и тех?

9738. TeraL, 19.11.2018 23:22
Forzay
Маркировку кинешь? И тех и тех? [source=9:69032:9737]
https://assets.nexperia.com/documents/data-sheet/PH5525L.pdf

http://products.niko-sem.com/images/product/138874237504741113.pdf

9741. Ivan_83, 20.11.2018 11:51
iZEN
В случае с исследованием Ryzen 1800X по ссылке приведены гистограммы по измеренным температурам и мощностям в координатах Напряжение-Частота. По цвету области гистограмм можно судить, в нормальном или (пред)критическом режиме работает процессор. [source=9:69032:9740]

Если ты ещё не в курсе, то буст по умолчанию включён и все получают вот эти 160+ Ватт вместо 95-105 ожидаемых тобой.
Я же как разе рекомендую буст выключать и получаю свои 70-80 Ватт, холодную и тихую систему.
Но платы я проверял на дефолтах и на дефолтах не все платы тянут 95+ Ватт процы.

9743. crazy_grown, 20.11.2018 13:05
Виталий..
ASRock B450 Pro4 или ASUS Prime B450 Plus, остальное или хуже или переплата за маркетинг. [source=9:69032:9520]
Спасибо за помощь. Не нашел как поставить спасибо под пост, видимо статус не позволяет, или я слепой.

По asrockу видел в этой теме сообщения о "сопливых прокладках" под мостом, и под радиаторами ВРМ упоминали. Стоит ли заморачиваться этим вопросом при разгоне только ОЗУ?
Проверяется, я так понимаю, банальным осмотром после снятия? К слову, радиаторы с ВРМ снимаются через сжатие и выдавливание распорки на тыльной стороне матери?

9744. Tarkus, 20.11.2018 13:28
цитата (crazy_grown [source=9:69032:9743]):

Виталий..
ASRock B450 Pro4 или ASUS Prime B450 Plus, остальное или хуже или переплата за маркетинг. [source=9:69032:9520]
Спасибо за помощь. Не нашел как поставить спасибо в пост, видимо статус не позволяет, или я слепой.

По asrockу видел в этой теме сообщения о "сопливых прокладках" под мостом, и под радиаторами ВРМ упоминали. Стоит ли заморачиваться этим вопросом при разгоне только ОЗУ?
Проверяется, я так понимаю, банальным осмотром после снятия? К слову, радиаторы с ВРМ снимаются через сжатие и выдавливание распорки на тыльной стороне матери?

Да, подпружиненные пластиковые шпильки снимаются именно так. Но осторожней - инструмент может сорваться и покарябать мать.
Сразу смотреть нет смысла, такие вещи, как "протечки" обычно проявляются через какое-то время

9745. MsmuAlligator, 20.11.2018 14:03
crazy_grown
радиаторы с ВРМ снимаются через сжатие и выдавливание распорки на тыльной стороне матери? [source=9:69032:9743]
именно так. на ВРМ по две подпружиненных "распорки" на каждый радиатор. радиатор на чипсете на двух винтах.

Tarkus
инструмент может сорваться и покарябать мать [source=9:69032:9744]
что за инструмент?
если "шпильки" очень тугие и руками не получается, то использую небольшие пассатижи. легонько торцевой частью прихватываю посредине выступающей части и нажимаю. срываться там просто нечему...

9746. Tarkus, 20.11.2018 14:20
цитата (MsmuAlligator [source=9:69032:9745]):

Tarkus
инструмент может сорваться и покарябать мать [source=9:69032:9744]
что за инструмент?
если "шпильки" очень тугие и руками не получается, то использую небольшие пассатижи. легонько торцевой частью прихватываю посредине выступающей части и нажимаю. срываться там просто нечему...
Я снимал маленькими утконосами, пару раз просто сжимал пинцетом. Шпильки скользкие, а руки у некоторых корявые, вот и предупредил. И еще осторожность не помешает ввиду потери гарантии, если эти шпильки поцарапать.
Кстати, хорошие теплоемкие радиаторы ставят на винтах - тяжелые они. А на шпильки ставят легкие дребезделки...это к мнению Виталия о переплате якобы за маркетинг. Дешево далеко не всегда "сердито"

9747. Ivan_83, 20.11.2018 16:15
iZEN
Опиши тестовый стенд и нагрузочный тест. [source=9:69032:9742]

Fatal1ty X470 Gaming K4
X370 Taichi
Fatal1ty X370 Gaming X
AB350M Pro4
+
2700x
+
2x 16GB samsung 2400 ecc
+ кулеры типа веркхо 5 и ева 212
+ температура в помещении для про4 24С, для тайчи и гаминг Х 30С, для к4 - вроде 25С.
+ биос сбрасывался в дефолт, потом память разгонялась до 3200, в случае про4 до 3000.

Фря 11.2 с mprime из портов, набор тестов 1, который больше типа греет.

9748. NikolayHAOS, 20.11.2018 16:28
Ivan_83
Фря 11.2 с mprime из портов, набор тестов 1 [source=9:69032:9747]
А ссылочку можно?

9749. Ivan_83, 20.11.2018 16:47
NikolayHAOS
А ссылочку можно? [source=9:69032:9748]

Это prime95, у них сайт есть, там раздел для скачивания.
Мы собираем из исходников: https://svnweb.freebsd.org/ports/head/math/mprime/?sortby=file - тут патчи и инструкции для сборки.
Наша сборка собирается clang а не gcc, есть ещё пара незначительных отличий.
В выходные я запили последнюю версию: https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=233261 - тесты о которых речь выше были с той версией что сейчас в портах.
За это сообщение сказали спасибо: NikolayHAOS

9750. NikolayHAOS, 20.11.2018 16:58
Ivan_83
Дай ссылку на скачивание вашей версии, а то что-то скачать не получается...

9751. Ivan_83, 20.11.2018 17:02
NikolayHAOS
Дай ссылку на скачивание вашей версии, а то что-то скачать не получается... [source=9:69032:9750]
cd /usr/ports/math/mprime/
make install
или
pkg install math/mprime

Я хз где у нас пакеты лежат собранные.
На офф стайте вот: https://www.mersenne.org/download/

9753. Ivan_83, 20.11.2018 18:37
Forzay
Не на ASRock B450 Pro4 . Термопаста на мосту. [source=9:69032:9752]

Термопаста на мАТХ.

9754. Forzay, 20.11.2018 18:47
crazy_grown
Если будешь снимать, посмотри, плз, маркировку на мосфетах.

Добавление от 20.11.2018 18:49:

цитата (Ivan_83 [source=9:69032:9753]):

Forzay
Не на ASRock B450 Pro4 . Термопаста на мосту. [source=9:69032:9752]

Термопаста на мАТХ.
ну да. Что-то я невнимательный сегодня.

9756. Ivan_83, 20.11.2018 19:21
iZEN
AB350M Pro4 [source=9:69032:9755]

Пришлось понизить частоту памяти до 3000 иначе не работало, с 65 Ватт процами такой проблемы не было.
И питальник медленно грелся дальше, после 74С.

9757. Forzay, 20.11.2018 19:50
Сопливая прокладка на хабе на топовой ГИГЕ -
720x478, 76.9Kb
Сопли замечены на АСУСе, ГИГе, АсРоке, МЯСе, БИОСтаре.
То есть у всех.

Добавление от 20.11.2018 19:59:

Ну и так - некоторым для общего развития .

цитата:
Никаких дополнительных мер по охлаждению не потребовалось. Наиболее горячий участок на плате грелся до 80 °C, при этом верхняя грань радиатора имела температуру 49 °C.
Дельта в 31 градус - совсем не мало.

9759. Tarkus, 20.11.2018 20:04
цитата (Forzay [source=9:69032:9757]):

Сопли замечены на АСУСе, ГИГе, АсРоке, МЯСе, БИОСтаре.
То есть у всех.
Но в разной степени. У MSI только края фетов блестели
Силиконовая пропитка подтекает. Но чистый силикон не электропроводен. Да и напряжения там не пробивные

Добавление от 20.11.2018 20:11:

цитата (Forzay [source=9:69032:9757]):


Ну и так - некоторым для общего развития .
цитата:
Никаких дополнительных мер по охлаждению не потребовалось. Наиболее горячий участок на плате грелся до 80 °C, при этом верхняя грань радиатора имела температуру 49 °C.
Дельта в 31 градус - совсем не мало.
При разгоне и больше бывает, если радиатор неэффективно отводит. На каком-то тесте Asus b450-f в разгоне я и 45 градусов разницы видел.
С текстом -"как видите, радиатор хорошо справляется"

9760. Forzay, 20.11.2018 20:26
Tarkus
Силиконовая пропитка подтекает. Но чистый силикон не электропроводен. Да и напряжения там не пробивные [source=9:69032:9759]
Не электропроводен, но гигроскопичен. И главное - критичны сопли совсем не на ВРМ, а именно на хабе.

Добавление от 20.11.2018 20:29:

цитата (iZEN [source=9:69032:9758]):

цитата (Ivan_83 [source=9:69032:9756]):

Пришлось понизить частоту памяти до 3000 иначе не работало
А должно? Ты же память DDR4-2400 разогнал. Никакой это не дефолт.
Ты вообще пробовал тему внимательнее читать?
Ваня уже писал, что не взял 3200 только на этой матери с этим процом. На остальных платах с этим процом брал на этих же модулях 3200 без проблем. На этой жИ(!) матери, с менее жрущим процом(!!!) , с этими жИ(!) модулями, спокойно брал 3200!
Сделай логические выводы, "инженер".
За это сообщение сказали спасибо: Bulldogus

9761. Tarkus, 20.11.2018 20:45
цитата (Forzay [source=9:69032:9760]):

Tarkus
Силиконовая пропитка подтекает. Но чистый силикон не электропроводен. Да и напряжения там не пробивные [source=9:69032:9759]
Не электропроводен, но гигроскопичен. И главное - критичны сопли совсем не на ВРМ, а именно на хабе.
На хабе у MSI что-то вроде терможвачки - не враз и отдерешь...правда я это видел на b350. На b450 хз, но не думаю, что что-то другое.
Да и остальные платы , что я держал в руках, все были новыми. Поработавших пока не доводилось посмотреть. Так что свои 3 копейки совать поостерегусь

9763. Forzay, 20.11.2018 21:29
цитата (iZEN [source=9:69032:9762]):

цитата (Forzay [source=9:69032:9760]):

Ты вообще пробовал тему внимательнее читать?
Ваня уже писал, что не взял 3200 только на этой матери с этим процом. На остальных платах с этим процом брал на этих же модулях 3200 без проблем. На этой жИ(!) матери, с менее жрущим процом(!!!) , с этими жИ(!) модулями, спокойно брал 3200!
Сделай логические выводы, "инженер".
AB350M Pro4 ни разу не для 2700X, так как таких процессоров ещё не существовало, когда её проектировали. И новый BIOS с поддержкой этих процессоров и высокочастотной памяти появился ПОСЛЕ того, как выпустили 2700X.
Набор слов. В осмысленные предложения не складывается. Ты о чём?
На биосе без поддержки 2700х эта плата с 2700х вообще не запустится. Это если я правильно понял твою "мысль".
Если понял неправильно, то тогда ты сам себе противоречишь - ты сам заявлял -" раз есть поддержка конкретного проца - то проц просто "обязан" работать на 100%.
Если и в этот раз понял тебя неправильно - то у Вани все платы, кроме одной, вышли до появления 2700х.

Добавление от 20.11.2018 21:30:

iZEN
Не тыкай мне, слышь? [source=9:69032:9762]
Привыкай дорогуша - это инет. Тут могут и накуй нечаянно послать.

Добавление от 20.11.2018 21:32:

iZEN
Я не намерен выискивать точный конфиг среди 148 страниц. [source=9:69032:9762]
А точный конфиг тебе и не нужен. Всё что нужно, что бы тупых преположений не делать, содержится в Ваниных постах за последнюю неделю. Я же помню... Или склероз? Тогда сочувствую. Возрастные изменения, то да сё.

За это сообщение сказали спасибо: Виталий..

9764. Ivan_83, 20.11.2018 22:03
iZEN
А должно? Ты же память DDR4-2400 разогнал. Никакой это не дефолт. [source=9:69032:9758]

С 1300X и 2200G 3200 память там работает без проблем.

AB350M Pro4 ни разу не для 2700X, так как таких процессоров ещё не существовало, когда её проектировали. И новый BIOS с поддержкой этих процессоров и высокочастотной памяти появился ПОСЛЕ того, как выпустили 2700X. [source=9:69032:9762]

И?
Когда ты родился тоже компов не было, зачем ты с ними работаешь?)


Tarkus
Силиконовая пропитка подтекает. Но чистый силикон не электропроводен. Да и напряжения там не пробивные [source=9:69032:9759]

Она то может и не проводит сама по себе, но возле чипсета высокие частоты гуляют, им малейшая проводимость или изменение ёмкости/индуктивности очень даже заметно.
Да и глючило оно специфично - не сразу, а такое ощущение что там некоторая ошибка накапливалась или рассинхрон частот накапливался.
Те при простом использовании - до 6 суток, при специфичной нагрузке минут 5-10.

9768. Ivan_83, 20.11.2018 23:37
iZEN
я, кажется попросил привести конфигурацию стенда, на котором не завелись 95 Вт процессоры. 2700X точно 95 Вт, что-то я сомневаюсь? [source=9:69032:9765]

Нет у меня 95 Ватт больше.

Для AB350M Pro4 частота памяти 3200/3000/2933 - это O.C. (оверклокерский) режим. Гарантий завода никто не даёт. [source=9:69032:9765]

Даёт-не даёт, а 65 Ватт проц там с 3200 пашет.

9769. iZEN, 21.11.2018 00:39
цитата (Ivan_83 [source=9:69032:9768]):

Даёт-не даёт, а 65 Ватт проц там с 3200 пашет.
А 2700X с какой DDR4 максимальной частотой завёлся на AB350M Pro4 или не пробовал?

9770. Ivan_83, 21.11.2018 00:52
iZEN
А 2700X с какой DDR4 максимальной частотой завёлся на AB350M Pro4 или не пробовал? [source=9:69032:9769]

3000 точно работает.

9771. iZEN, 21.11.2018 01:05
цитата (Ivan_83 [source=9:69032:9770]):

iZEN
А 2700X с какой DDR4 максимальной частотой завёлся на AB350M Pro4 или не пробовал? [source=9:69032:9769]

3000 точно работает.
Стресс-тесты mprime или ещё какие?

Сколько по времени тестировал?

Что с нагревом VRM для 2700X на AB350M Pro4?

9772. Ivan_83, 21.11.2018 01:13
iZEN
Стресс-тесты mprime или ещё какие?

Сколько по времени тестировал?

Что с нагревом VRM для 2700X на AB350M Pro4? [source=9:69032:9771]


А тебе правда интересно или хочешь потролить?)

мпрайм.
более 10 минут (вроде - на см что я сюда писал по свежей памяти)
74С и медленно росла дальше.

9775. NikolayHAOS, 21.11.2018 10:27
Собрал вот такой конфиг.
Скрытый текст:SSD накопитель SAMSUNG 860 EVO MZ-76E250BW 250Гб, 2.5", SATA III 1 шт.
Видеокарта ASUS AMD Radeon RX 570 , ROG-STRIX-RX570-O4G-GAMING, 4Гб, GDDR5, OC, Ret 1 шт.
Корпус ATX ACCORD E-01, Midi-Tower, без БП, черный 1 шт.
Материнская плата ASUS PRIME B350M-A, SocketAM4, AMD B350, mATX, Ret 1 шт.
Модуль памяти CRUCIAL CT8G4DFS824A DDR4 — 8Гб 2400, DIMM, Ret 2 шт.
Процессор AMD Ryzen 5 1400, SocketAM4 OEM [yd1400bbm4kae] 1 шт.
Устройство охлаждения(кулер) DEEPCOOL ARCHER BIGPRO, 120мм, Ret 1 шт.
Вентилятор DEEPCOOL UF120, 120мм, Ret 1 шт.
WD Caviar Blue WD10EZEX, 1ТБ, HDD, SATA III, 3.5" 1 шт.
Cougar STX 450W [STX450]

Тест 10 мин LinX + 60 мин Prime95 в закрытом продуваемом (один кулер на вдув и один на выдув)
Память 2666, порц без разгона.
Ситемник лежит на боку, по прошествии указанного времени, не останавливая тесты, замеряю температуру:
Температура микросхем питания (те что у процессора без радиатора) не поднималась выше 48°C (измерял пирометром TemPro550 с расстояния 3-4см.) тех же схем отвечающих за питание памяти не более 35°C.
Интересно другое, что сразу после снятия стенки температура была в районе 40°C-43°C, но практически мгновенно подскочила до 48°C, то есть поток протекающий через корпус несет реальную пользу. А сняв стенку корпуса этот самый поток я прервал.
Так же кулер на переднюю стенку корпуса был куплен позже (спустя неделю) и тоже есть интересный факт, БЕЗ кулера по переди, а только один на тыльной стороне, последний выкачивал из корпуса ОЩУТИМО теплый воздух. При установке кулера на переднюю панель воздух выбрасываемый из корпуса стал практически комнатной (в комнате 22°C) температуры.
За это сообщение сказали спасибо: iZEN

9776. MsmuAlligator, 21.11.2018 10:44
NikolayHAOS
Температура микросхем питания (те что у процессора без радиатора) [source=9:69032:9775]
там все без радиатора. каких именно?

а почему проц 1400? ИМХО на фоне стоимости всего системника можно было спокойно добавить 2500р до 1600-го...

9778. TeraL, 21.11.2018 11:13
iZEN
чукча не читатель, чукча писатель.

Ivan_83
Нет у меня 95 Ватт больше. [source=9:69032:9768]
У Ивана был 95Вт процессор, с которым он проводил опыт над матерями...Сейчас его нет, и прям сейчас он повторить и дать данные не может. Или это тяжко понять? Вы не можете во времена и падежи?
За это сообщение сказали спасибо: Bulldogus

9779. NikolayHAOS, 21.11.2018 11:22
MsmuAlligator
ИМХО на фоне стоимости всего системника можно было спокойно добавить 2500р до 1600-го... [source=9:69032:9776]
Да, да еще немного еще чуть-чуть... Итак стартовали от 30000 руб.


там все без радиатора. каких именно? [source=9:69032:9776]
Скрытый текст:814x461, 156.0Kb

9781. Ivan_83, 21.11.2018 11:38
NikolayHAOS
Так же кулер на переднюю стенку корпуса был куплен позже (спустя неделю) и тоже есть интересный факт, БЕЗ кулера по переди, а только один на тыльной стороне, последний выкачивал из корпуса ОЩУТИМО теплый воздух. [source=9:69032:9775]

Я бы не запаривался вообще
У меня на работе закрытый корпус, у которого я заклеил скотчем всю вентиляцию, так что там на вытяжку только БП.
470 К4 + 2700х - вполне нормально живут.
В простое градусов 40 на врм, в полной нагрузке менее 65С.


iZEN
как так у тебя получается протестировать 105 ваттный процессор в нагрузке и одновременно делать заявление, что 95 ваттные процессоры (которых у тебя нет), не справляются на дешманских платах (которых у тебя нет - я имею в виду платы с радиаторами от Gigabyte и ASUS). Разобраться в деталях твоего опыта поможет понять, почему ты так думаешь (веришь). Только и всего. [source=9:69032:9777]

Была ещё гига 350 к3 и 1700х, в самом начале. Перегревалась до самоотключения, достаточно было просто в биос зайти на пол часа. И это нифига не прайм95 был.

В остальном вполне очевидно что если про4 с его 3х2=6 фазами не вывезло 105 Ватт (не вышел на термостабильное состояние) то и всяким платам на 4 фазы ловить нечего, даже на 95 Ватт.
Я поэтому в последнее сомневаюсь насчёт асус прайм про с его реальными 6-ю фазами, были уже некоторые отзывы что она или перегревается или стабилизируется за 80С, но я не помню был ли там разгон.
Вот 4х2=8 фаз на киллер сли / гаминг х / к4 вполне стабильно при самых не благоприятных условиях и дешевле килер сли ничего нет (может мясо, пусть Форзай дополнит)

Ну и да, у меня условия довольно жёсткие: никакого обдува врм, только самую малость от БП, что рукой практически не чувствуется.
Всё как в реале, когда системник берут и пихают в тумбочку, а потом у него вентиляторы останавливаются через пару лет.
И назгрузки на проц экстремальные - больше в реале вряд ли будет.

Так что конечно можно всякий шлак дешманский набрать и от асуса и от гиги и прочих в пару к 2700х, и потом прыгать постоянно вокруг этого, следить чтобы продувалось и может даже не грузило на полную.
Но это пусть люди сами берут, я такое не советую, тем более тут даже никто не озабочивается отключением буста.
За это сообщение сказали спасибо [2]: anta777, iZEN

9782. iZEN, 21.11.2018 11:46
Ivan_83, если плата перегревается в простое, то, очевидно, дело не в процессоре, а в самой плате. Это брак. И я бы не стал делать далеко идущие заявления на основе этого нелицеприятного опыта и тем самым смущать народ. К тому же плата из первых партий.
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Bulldogus, Forzay

9783. MsmuAlligator, 21.11.2018 11:47
Ivan_83
тут даже никто не озабочивается отключением буста [source=9:69032:9781]
а некоторые проц еще и разгоняют...

У меня на работе закрытый корпус, у которого я заклеил скотчем всю вентиляцию, так что там на вытяжку только БП [source=9:69032:9781]
и у них есть возможность реализовать прокачку воздуха
так что каждому своё

9784. Ivan_83, 21.11.2018 13:09
iZEN
если плата перегревается в простое, то, очевидно, дело не в процессоре, а в самой плате. Это брак. И я бы не стал делать далеко идущие заявления на основе этого нелицеприятного опыта и тем самым смущать народ. К тому же плата из первых партий. [source=9:69032:9782]

Это не простой, там сам биос чем то проц в полку грузит, это у многих производителей так, но грузит типа как компеляция а не как прайм95.
Вывод я делаю на основании своих тестов с 350 про4 - можно но лучше не надо, на пределе возможностей она работает.
И так же будут работать, в лучшем случае, все асусы, гигабайты и пр, у которых вообще 4 фазы, и порой даже без радиаторов.


MsmuAlligator
и у них есть возможность реализовать прокачку воздуха
так что каждому своё [source=9:69032:9783]


Ну я бывало делал домашние компы, обычно это было хуже офиса, потому что дома их пихали в тумбочки и кошатина-собачатина наматывалась на кулера и забивала радиаторы, так что лучше пусть обдув будет не обязательным условием, потому что через пару лет обычно оно так и происходит.
У дочи вон в тумбочке стоит, там тоже не шибко то пообдуваешь, да и шум нафик не упал, проще доплатить 3-5к за мать, чем отдавать те же деньги за ноктуа и потом ещё думать/планировать воздушные потоки.

9785. Gorbunoff Dmitr, 21.11.2018 13:10
Для R5 1400 можно любую плату, камень в стоке холодный даже Gigabyte его вытянет.
Для 2700X можно взять такую плату https://www.regard.ru/catalog/tovar247134.htm и процессор у друга и BIOS обновить, всё же для 2700X ниже ASRock X370 Pro4 и ASUS PRIME X370-A я бы не отпускался это без сомнения.
Средних плат на AM4 сейчас мало, спрос велик, на X470 и X370 плат куда больше.

9786. Ruslan_79, 21.11.2018 14:25
Всем привет. Заказал мать MSI B450 Gaming Plus. На райзен 2600 денег сейчас не хватает, придётся ставить 1600й. Какой лучше взять-1600 или 1600Х? Цена на них сейчас одинаковая. Также не могу определиться с памятью.
1)G.Skill DDR4 16GB (2x8GB) 3200 MHz RipjawsV (F4-3200C16D-16GVGB)
2)Patriot DDR4 16GB (2x8GB) 3000 MHz VIPER4 (PV416G300C6K)
Какую выбрать из этих? Патриот будет подешевле. Или предложите другой недорогой вариант

9787. Andrelil, 21.11.2018 14:31
Ruslan_79
1600x
Samsung OEM b-die/c-die
Плату в заказе заменить на tuf b450m-pro получится?

9788. Ruslan_79, 21.11.2018 14:44
Самсунги такие я не знаю, где взять. Да они будут не дешёвые. Процессор и память надо заказывать в пятницу-субботу. Матплата уже в пути. Да я хотел именно нормальный АТХ. Разве этот асус будет лучше мси? В будующем поставлю 2600 или какой-нибудь зен2, может даже восьмиядерный, если конечно будет не сильно прожорливый.

9789. Andrelil, 21.11.2018 14:50
М зря написал. Tuf В450-pro. Ну нет, так нет. У асуса новая серия на в450(-pro -e), похоже, что не плохая, естественно без практической проверки. Почитайте, подумайте.
Samsung oem не больше 6 тысяч за 8гб.

9790. MsmuAlligator, 21.11.2018 14:56
Ruslan_79
На райзен 2600 денег сейчас не хватает, придётся ставить 1600й. Какой лучше взять-1600 или 1600Х? Цена на них сейчас одинаковая. [source=9:69032:9786]
В будующем поставлю 2600 [source=9:69032:9788]
а смысл этих манипуляций? не знаю цен в вашем регионе... в Москве 1600 можно взять от 10т.р, 1600х - 10,5т.р., 2600 - 11т.р.
ИМХО разница не на столько критичная, чтоб потом потерять на продаже своего проца и покупать новый с минимальной прибавкой в производительности

по памяти: если разгоном заниматься не планируете, то берите сразу 3200

9791. iZEN, 21.11.2018 15:01
Ruslan_79
Ryzen 5 1600X BOX;
Память:
1)G.Skill DDR4 16GB (2x8GB) 3200 MHz RipjawsV (F4-3200C16D-16GVGB)

9792. Ruslan_79, 21.11.2018 15:02
Asus TUF B450-PRO GAMING стоит дороже на 500 грн. Он конечно будет получше. Я конечно хотел мси в450 томагавк, но не было в наличии.

Добавление от 21.11.2018 15:28:

У нас 1600 и 1600х от 4200 грн, 2600 от 5100 грн. Разница 900 грн, а это примерно 2000 руб

9793. Gorbunoff Dmitr, 21.11.2018 15:42
Ruslan_79
А плат на B350 нету ? В вашем раскладе можно брать и старые на B350.

9794. Tarkus, 21.11.2018 15:51
цитата (Ruslan_79 [source=9:69032:9792]):

Asus TUF B450-PRO GAMING стоит дороже на 500 грн. Он конечно будет получше. Я конечно хотел мси в450 томагавк, но не было в наличии.
Вряд ли этот TUF получше.
Томагавк почти тоже самое, что и Gaming Plus - добавлен порт USB C , ну и может кондеры чуть получше.
Но в обоих стоят джаповские NCC (Nippon Chemi-Con)

9795. Ruslan_79, 21.11.2018 15:58
я изначально хотел взять MSI B350 GAMING PRO CARBON, затем всё-таки остановился на этой. цена примерно одинаковая.

9796. Tarkus, 21.11.2018 16:01
цитата (Ruslan_79 [source=9:69032:9795]):

я изначально хотел взять MSI B350 GAMING PRO CARBON, затем всё-таки остановился на этой. цена примерно одинаковая.
Там феты в VRM - Никосы, их многие не любят
Все ты правильно сделал. - И что в350 Карбон не взял (там много лишнего кроме звука) и что не взял TUF. По этому ТUFу ничего пока неизвестно. Хочешь подопытной мышкой поработать?

9797. Ruslan_79, 21.11.2018 16:10
здесь и на overclockers.ru не советовали на в350. Особенно если в будующем получится поставить восьмиядерник

9798. Tarkus, 21.11.2018 16:27
цитата (Ruslan_79 [source=9:69032:9797]):

здесь и на overclockers.ru не советовали на в350. Особенно если в будующем получится поставить восьмиядерник
Для игр пока 8-ядерник не нужен. В следующем году будут процы на Zen2, вот на них и поменяешь...на условный r5 3600

9799. QuBiC, 21.11.2018 18:23
Я выбрал Gygabyte x470 aorus ultra gaming+2700х.Воткнул туда nvme 970 evo. И запилил туда Семерочку.
Все заработало после шаманства с установщиком семерки. Штатная утилита от Gygabyte для добавления дров и патчей семерке - фуфломет. Потерял неделю пока понял в чем дело.
Но теперь полет нормальный.

9800. Ivan_83, 21.11.2018 18:35
QuBiC
Я выбрал Gygabyte x470 aorus ultra gaming+2700х [source=9:69032:9799]

Запусти prime95 на пол часика, и помониторь температуру VRM, оч интересно.

9801. MsmuAlligator, 21.11.2018 19:05
Ivan_83
помониторь температуру VRM [source=9:69032:9800]
кстати, а программно температуру VRM можно мониторить?
в Аиде64 определился датчик "VRM", но его показания практически не меняются никогда - тупо 29-30С и под нагрузкой в стресстестах и в простое. мать - асрок В450про4
или только пирометром мерить?

up:
скриншот показания на 20-й минуте теста прайм95. проц 2600 без разгона, память 2133->3000

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 363x562, 86Кb

9802. TeraL, 21.11.2018 19:15
MsmuAlligator
Это датчик погоды на марсе, правильно измерять только внешним термометром.
И желательно с обратной стороны мат.платы, ну или под радиаторы положить термопару.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

9803. Ivan_83, 21.11.2018 20:53
MsmuAlligator
кстати, а программно температуру VRM можно мониторить? [source=9:69032:9801]

Да, во всех контроллерах врм есть датчики температуры.
Сам лично не пробовал.

Страницы: назад · 1 2 3 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 · далее / все сообщения темы на одной странице


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.