Выбор системной платы/платформы AM4 (часть 2)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Системные платы (http://forum.ixbt.com/?id=9)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Nocturnal, 20.10.2017 13:10
(Это продолжение предыдущей темы (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:68823) )

Полезные ссылки и инструкции:
Ryzen DRAM Calculator (https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=573656&start=33280)
Список всех плат на АМ4, маркировка VRM, какой функционал на платах, очень полезная табличка! (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/edit#gid=2112472504)
Список маркировок VRM для B350/X370 (https://www.hardwareluxx.de/community/f12/am4-mainboard-vrm-liste-1155146.html) (нем.)
B-Die Finder - крайне удобный скрипт для поиска памяти на Samsung B-die (https://benzhaomin.github.io/bdiefinder/)
Обсуждение VRM (http://www.overclock.net/t/1624051/vrm-on-the-new-am4-motherboards/80)
AMD Ryzen Processor and AMD Ryzen Master Over-clocking User’s Guide (http://support.amd.com/TechDocs/AMD%20Ryzen%20Processor%20and%20AMD%20Ryzen%20Master%20Overclocking%20Users%20Guide.pdf)
Tips for Building a Better AMD Ryzen™ System (https://community.amd.com/community/gaming/blog/2017/03/14/tips-for-building-a-better-amd-ryzen-system)
EXTREME overclocking guide V0.4 ASUS Crosshair VI (http://overclocking.guide/asus-rog-crosshair-vi-hero-extreme-overclocking-guide/)
Asrock AM4 FAQ (http://www.asrock.com/microsite/AM4TSD/)
Список памяти на Samsung B-die (https://www.reddit.com/r/Amd/comments/62vp2g/clearing_up_any_samsung_bdie_confusion_eg_on/)
Список памяти на Samsung B-die, обновляемый (нем.) (https://www.hardwareluxx.de/community/f13/die-ultimative-hardwareluxx-samsung-8gb-b-die-liste-alle-hersteller-09-12-17-a-1161530.html)
Куча инфы по платформе АМ4 (https://www.hardwareluxx.de/community/f12/ubersicht-amd-am4-mainboards-news-specs-reviews-bilder-alle-plattformen-1135676.html) (нем.)
Сравнение 2R (двуранговая память) и 1R (одноранговая память) (http://www.pcgameshardware.de/Ryzen-5-1600X-CPU-265842/Tests/R5-1500X-Review-Mainstream-1225280/3/) (нем.)
Видео от AMD, рекомендуемые настройки UEFI для разгона памяти и т.п. (https://youtu.be/vZgpHTaQ10k?t=240)
Короткие выводы:
1. Материнки на B350 чипсете - хорошие "рабочие лошадки" но для разгона не очень подходят из-за слабой подсистемы питания процессора, на которой экономят большинство производителей матплат. Поэтому разгон возможен, но нужно обязательно контролировать температуры зоны VRM, и стоит задуматься о дополнительном охлаждении. Как правило, для разгона нужны платы всеже более высокого уровня, а на дешевых платах разгон - это лотерея во многих случаях.
2. Вопрос с выбором В350 или Х370 лежит в плоскости маркетинга, т.е. по своему функционалу большинству пользователей будет достаточно возможностей чипсета В350, однако производителя дабы развести между собой платы на базе этих чипсетов, изначально упрощают как общую схемотехнику В350 плат, так и подсистему VRM, проще говоря в большинстве случаем платы на В350 уступают платам на Х370 тогоже производителя.
3. Из всех плат на B350 звук от "старших" плат (Realtek ALC1220) стоит на Gigabyte B350 Gaming 3, Asus ROG STRIX B350-F GAMING, MSI B350 Gaming PRO Carbon
4. Драйвера под Windows 7 представили большинство производителей матплат, однако МС заблокировала установку обновлений на системах на процессорах Ryzen под win7. Также Windows 7 не поддерживает USB контроллер на платформе Ryzen, необходимо патчить установочный образ (Windows USB Installation Tool (http://download.gigabyte.ru/utility/mb_utility_windowsimagetool_am4.zip) ).
5. Официальные режимы работы памяти для процессоров Ryzen от АМД представлены на картинке в посте.
6. Скорость памяти крайне важна для производительности архитектуры Ryzen, нужна память минимум 2666 или выше.
7. Наилучшим образом Ryzen работает с одноранговой памятью на чипах Samsung B-die. Все Hynix/Elpida/Crucial на данный момент хуже в этом плане. Дополнительно обновление от 09/2018 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032:8234#8234)
8. Использование одной плашки памяти (одноканальный режим, не путать с ранговостью памяти) приводит к снижению производительности на 5-30% (https://imgur.com/a/Awm6O)

Обсуждение (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:68823:393#393) разгона через изменение P-states
Платы, БИОС которых поддерживает редактирование P-states:
- Asus Crosshair Hero
- Asrock X370 Taichi
- Asrock X370 Fatal1ty Professional Gaming
- Asrock AB350 PRO4 видео пруф (https://youtu.be/RYMRYAFnnKk?t=14m46s)
- Asrock X370 Fatal1ty K4/X видео пруф (https://youtu.be/17QdDctWzZ8?t=6m17s)
- Biostar X370GT7, X370GT5, X370GT3, B350GT5, B350GT3, B350ET2 согласно мануалам, скрин внизу поста
- ASUS ROG STRIX B350-F GAMING начиная с BIOS 0806
- ASUS ROG STRIX X370-F GAMING начиная с BIOS 0810
- ASUS PRIME X370-PRO начиная с BIOS 0807
Не рекомендуемые к покупке на данный момент платы:
- Gigabyte GA-AB350-Gaming 3 (и платы с аналогичным дизайном VRM:AB350-Gaming 3, AB350-Gaming, AX370-Gaming) - проблемы с перегревом VRM (https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14715499#p14715499) еще ссылка (https://www.overclockers.ua/motherboard/gigabyte-ga-ab350-gaming-3/all/)
- Asrock X370 Gaming K4 переведена в статус EndOfLife
Внешний тактовый генератор есть только на следующих платах (хотя его необходимость довольно спорна):
ASUS ROG Crosshair VI Hero;
ASUS ROG Strix X370-F Gaming;
ASRock X370 Taichi;
ASRock X370 Pro Gaming Fatal1ty;
ASRock Fatal1ty X370 Professional Gaming;
Gigabyte Aorus GA-AX370-Gaming K7;
Gigabyte Aorus GA-AX370-Gaming K5;
Gigabyte Aorus GA-AX370-Gaming K3;
Gigabyte GA-AX370-Gaming (без каких-либо «K» в наименовании)
Поддержка памяти ECC:
Asus - есть
Asrock - есть
Biostar - есть
MSI - нет
Gigabyte - только GA-AX370-Gaming 5, GA-AX370-Gaming K5, GA-AX370-Gaming K7
Материнские платы, имеющие PCI слот:(не путаем с PCI-Express)
Asus PRIME X370-A
Asus PRIME B350-PLUS
MSI B350 TOMAHAWK ARCTIC (2 слота)
MSI B350 Gaming Plus, (2 слота)
MSI B350 PC MATE (2 слота)
Gigabyte GA-AB350M-D3H
Gigabyte GA-A320M-HD2
Обзоры
некоторые обзоры:
все обзоры АМ4 от TweakTown (http://www.tweaktown.com/cat/motherboards/socket-am4/index.html)
обзор MSI B350 TOMAHAWK под Линукс (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=msi-b350-tomahawk&num=1)
обзор ASUS Crosshair VI Hero Overclock3d (https://www.overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/asus_crosshair_vi_hero_am4_motherboard_review/1) , TweakTown (http://www.tweaktown.com/reviews/8097/asus-rog-crosshair-vi-hero-amd-x370-motherboard-review/index.html) , Guru3d (http://www.guru3d.com/articles-pages/asus-crosshair-vi-hero-review,1.html)
обзор Gigabyte X370 Aorus Gaming 5 от Overs3d (https://www.overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/gigabyte_x370_aorus_gaming_5_aorus_review/1)
обзор ASRock X370 Taichi от THG (http://www.tomshardware.co.uk/asrock-x370-taichi-amd-ryzen-am4-atx-motherboard,review-33826.html) , TweakTown (http://www.tweaktown.com/reviews/8099/asrock-x370-taichi-amd-motherboard-review/index10.html) , Hardwarecanucks (http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/75001-asrock-x370-taichi-am4-motherboard-review.html)
обзор ASRock Fatal1ty X370 Gaming K4 от NL.hardware (https://nl.hardware.info/reviews/7269/asrock-fatal1ty-x370-gaming-k4-review-eerste-am4-van-asrock)
обзор MSI X370 XPower Gaming Titanium от NL.hardware (https://nl.hardware.info/reviews/7253/msi-x370-xpower-gaming-titanium-review-am4-overklokspecialist)
обзор Gigabyte AX370-Gaming 5 от TweakTown (http://www.tweaktown.com/reviews/8105/gigabyte-ax370-gaming-5-amd-x370-motherboard-review/index.html)
обзор Gigabyte AB350-Gaming 3 от lanoc (https://lanoc.org/review/motherboards/7456-gigabyte-ab350-gaming-3)
обзор BIOSTAR RACING B350GT3 (https://www.modders-inc.com/biostar-racing-b350gt3-am4-motherboard-review/)
обзор BIOSTAR RACING B350 ET2 (http://www.coolenjoy.net/bbs/review/471177)
обзор BIOSTAR RACING X370 GT5 (http://quasarzone.co.kr/bbs/board.php?bo_table=qc_qsz&wr_id=52289)
обзор ASUS PRIME X370 PRO (https://www.overclockers.ua/motherboard/asus-prime-x370-pro/all/)
обзор ASUS ROG STRIX X370-F Gaming (http://greentechreviews.ru/2017/08/21/obzor-materinskoj-platy-asus-rog-strix-x370-f-gaming/)

Пара обобщений-тезисов по выбору процессора по состоянию на середину 11/2017:

1.) Все райзены имеют разблокированный множитель - этим АМД нам неявно намекает, что нужно разгонять и будет бесплатный прирост. Иксовые модели стоит брать, если хотите в разгоне получить лишние 100Мгц в сравнении с безИксовыми (и вы знаете, за что платите), не более того, если же разгон вам чужд как явление, см. п.5.
2.) 8 ядер лучше 6, а 6 лучше 4 тут как бы нечего обсуждать, но у всех разные кошельки вот в чем вопрос. Но брать что-то меньшее чем 4c/8th нету никакого смысла, конкуренты будут привлекательнее, как старые, так и современные.
3.) С учетом разгона и балансной стоимости, 1600 - остается лучшей покупкой. 1600х уже менее интересен, из-за близости по цене с 1700.
4.) Далее насчет памяти, не нужно повторять это заблуждение, что память 2933+ не дает ничего по сравнению с 2133 - дает, это подтверждено многочисленными обзорами и тестами и просить предоставить пруфы - не стоит, гугл вас не банил. Это даже офф позиция АМД (картинка уже устарела по числам, тем не менее хорошо иллюстрируют тенденцию в играх)
640x299, 30.5Kb (https://ibb.co/cmF6vw)
5.)Итак вы против каких-либо настроек системы, все должно работать изкаробки, а высокочастотная память для вас дорога, ну тогда увы и ах в вашем случае выгоднее взять новый кофик - в этом нет ничего ужасного. Интел берет немного большую плату за то, что сделала за вас минимальный тюнинг, который вы сами не хотите проводить.
Известные проблемы:
ASRock X370 Fatal1ty Pro Gaming проблема с сетевой 5G: исправляется обновлением BIOSа и драйверов тут (http://www.aquantia.com/driver-download/) или тут (http://station-drivers.com/index.php?option=com_remository&Itemid=353&func=fileinfo&id=2859&lang=en)

Внимание, в теме обсуждаются исключительно вопросы, связанные с выбором и покупкой материнских плат на АМ4, сравнение БП, корпусов, кулеров - все в профильных ветках, здесь это оффтоп. Понятно, что иногда бывают связанные вопросы, тем не менее, пожалуйста не злоупотребляйте этим. Спасибо за понимание!

К сведению, прежде чем задать вопрос заполните свой профиль, чтобы людям не приходилось гадать, какое у вас железо, поверьте не все читали ваш пост, 2-3-* страниц назад...
Посты, содержащие лексику не соответствующую правилам форума/оскорбления/переход на личности, независимо от остального содержания будут удаляться без предупреждения

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 645x364, 50Кb, 2.gif, 749x760, 42Кb, 3.png, 685x640, 37Кb, 4.jpg, 1048x919, 149Кb

За это сообщение сказали спасибо [3]: Yakety_Sax, Forzay, Mbum

5199. Forzay, 20.10.2017 13:10
цитата:
Rim1975:
Forzay

Aorus GA-AX370-Gaming к5 или Aorus GA-AX370-Gaming 5 ?
По 5 замечаний ранее не слышал.

Gaming 5 и К7. Мониторил туеву хучу ресурсов. + Биосы кривоватые.

5200. backtoschool, 20.10.2017 15:08
Огромное спасибо тем кто откликнулся! Присмотрюсь пожалуй к биостару, осталось найти где купить

5201. Ivan_83, 20.10.2017 16:30
Forzay
Aorus GA-AX370-Gaming 5 не брать. Слишком много нареканий,как на перегрев, так и на выход из строя.
Вместо ASUS Strix X370-F Gaming - правильно Biostar X370GT7 посоветовали.

Gaming 5 и К7. Мониторил туеву хучу ресурсов. + Биосы кривоватые.


Может у тех кто гонит и перегреваются, здесь есть люди с к7 - не жаловались.
Асус то чем не угодил?
Он явно лучше прайма, а прайм вполне годный, опять же если не гнать.

5202. Maksim87, 20.10.2017 17:41
Добрый вечер, столкнулся с проблемой писк мат. платы в районе процессора тобиш в зоне vrm плата asus rog strix x370-f , причем шум более громкий при отсутствии нагрузки и уменьшается если например запустить тест аида64 . Есть ли данная проблема у других обладателей этой платы или имеющие эту проблему пользователи других досок ? Стоит ли относить мать на гарантийку или смириться...?

5203. Ivan_83, 20.10.2017 18:35
Для начала С6 отключи.
Если не поможет - Qool&Quiet

Но если при полной нагрузке тоже писк есть то отключения не помогут.

5204. Maksim87, 20.10.2017 18:57
А что это такое и где отключать, можно пожалуйста по подробнее

5205. Rim1975, 20.10.2017 20:06
Gaming 5 и К7. Мониторил туеву хучу ресурсов. + Биосы кривоватые.

Вот так новость!
С последними обновлениями BIOS косяки были, с завышение напряжения например, но они это оперативно поправили.
А вот насчет перегрева это интересно! У товарища Gaming 5 под R7 1700 ни одной жалобы, 24/7 в разгоне под 3.7, Пробовал разгон до 3.9 но откатился до 3.7 из-за отсутствия необходимости на сегоднешний день.

По Biostar X370GT7 информация скудная и опыта ее эксплуатации не имею. Путевых обзоров тоже не читал, поэтому советовать по ее поводу считаю для себя не допустимым. Я и в продаже их нигде не нашел., а заказывать из-за рубежа это дешевле, но теряется гарантия и время на доставку. Но это кому как.
По мне лучше лучше взять то, что в наличии с хорошей "репутацией" из Asus и с гарантией (если что обмен 14 дней и ремонт в крайнем случае).

5206. Ivan_83, 20.10.2017 20:12
Всё, с Gaming X пересел на тайчи.

Заметил что теперь на тайчи индикатор активности hdd светится только когда активность есть, а то на постоянку светился раньше.
Заодно память разогнал до 3200.
На винраре это сильно сказалось:
WinRar 5.21: 3900 / 1147
WinRar 5.21: 4800 / 1350


Maksim87
А что это такое и где отключать, можно пожалуйста по подробнее

В биосе ищи.
Это экономайзеры, они позволяют экономить электричество/уменьшать нагрев, динамически меняя напряжение/потребление компонентов.

5207. MrMangust, 20.10.2017 20:40
Всем привет, снова я. У меня назрел вопрос по поводу ОЗУ F4-2400C15D-32GTZR. Запустится ли R7 Ryzen 1700 с ней или нет? Видел ли кто-нибудь тесты с ней? И что посоветуете вместо неё? Сейчас использую M378A2K43BB1-CPB и всем довольно, но хотелось бы красивостей

5208. Ivan_83, 20.10.2017 20:53
MrMangust
Сейчас использую M378A2K43BB1-CPB и всем довольно, но хотелось бы красивостей

Купи фоторамку и двухсторонний скотч.
За это сообщение сказали спасибо: RAW

5209. Rim1975, 20.10.2017 21:16
MrMangust
хотелось бы красивостей
Возьми
Corsair Vengeance RGB [CMR16GX4M2C3000C15]
Будет красиво гореть, как новогодняя елка. Проверено.
Но только на частоте 2933.

5210. Forzay, 21.10.2017 02:43
цитата:
Ivan_83:
Forzay
Aorus GA-AX370-Gaming 5 не брать. Слишком много нареканий,как на перегрев, так и на выход из строя.
Вместо ASUS Strix X370-F Gaming - правильно Biostar X370GT7 посоветовали.

Асус то чем не угодил?
Он явно лучше прайма, а прайм вполне годный, опять же если не гнать.

Ценой. При одинаковой цене врм у гт7 - как у херы, что значительно лучшее, чем 370фгейминг.

5211. Ivan_83, 21.10.2017 02:59
Forzay
Ценой. При одинаковой цене врм у гт7 - как у херы, что значительно лучшее, чем 370фгейминг.

Для работы без разгона ИМХО разницы будет не видно. (По мне так и Gaming X кажется не сильно отличается в худшую сторону, по крайней мере на 65 Ватт без разгона разницы не видно.)
К тому же рядом по деньгам тайчи.
А биостара в том же ямаркете не видно. Не говоря о том, что ещё нужно искать владельцев с отзывами и изучать вопрос как хорошо оно суппортится.

Те в итоге потенциальное преимущество по VRM ИМХО того совсем не стоит.

5212. Poputchik, 21.10.2017 08:42
Ivan_83
теперь на тайчи индикатор активности hdd светится только когда активность
А со стабильностью что?

5213. RAW, 21.10.2017 08:42
цитата:
Forzay:
цитата:
Ivan_83:
Forzay
Aorus GA-AX370-Gaming 5 не брать. Слишком много нареканий,как на перегрев, так и на выход из строя.
Вместо ASUS Strix X370-F Gaming - правильно Biostar X370GT7 посоветовали.

Асус то чем не угодил?
Он явно лучше прайма, а прайм вполне годный, опять же если не гнать.
Ценой. При одинаковой цене врм у гт7 - как у херы, что значительно лучшее, чем 370фгейминг.


Судя по табличке Броды у X370GT7, X370-F Gaming и Crosshair VI Extreme одинаковый VRM. А вот у Crosshair VI Hero мосфеты как раз таки слабее.
За это сообщение сказали спасибо: air007

5214. Forzay, 21.10.2017 11:33
цитата:
RAW:
цитата:
Forzay:
цитата:
Ivan_83:
Forzay
Aorus GA-AX370-Gaming 5 не брать. Слишком много нареканий,как на перегрев, так и на выход из строя.
Вместо ASUS Strix X370-F Gaming - правильно Biostar X370GT7 посоветовали.

Асус то чем не угодил?
Он явно лучше прайма, а прайм вполне годный, опять же если не гнать.
Ценой. При одинаковой цене врм у гт7 - как у херы, что значительно лучшее, чем 370фгейминг.
Судя по табличке Броды у X370GT7, X370-F Gaming и Crosshair VI Extreme одинаковый VRM. А вот у Crosshair VI Hero мосфеты как раз таки слабее.
X370-F Gaming - 6 фаз на коре на IR3555. X370GT7/Crosshair VI Extreme - 4фазы на даблерах, итого - 8 фаз на IR3555.
Лирическое отступление - мосфеты на хере и на екстреме - разные, но примерно одинаковы по реальным параметрам. К иркам доверия, конечно, типа побольшее, но и техасы (они же и на тайчи) очень даже хороши. А по мне - так вообще глубоко монопенисуально...
Асусы жи , на х370 - оверпрайснутые. Конечно ИМХО.
Кстати, судя по отзывам, Prime X370-Pro и Strix X370-F Gaming - линейка не совсем удачная. Что мы видим и у Maksim87 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032:5202#5202) .
"Линейка не совсем удачная" коррелируется с близнецами по ВРМ Aorus GA-AX370-Gaming 5/К7.

Добавление от 21.10.2017 11:44:

цитата:
Ivan_83:
Forzay
Ценой. При одинаковой цене с370фгейминг, врм у гт7 - как у херы, что значительно лучшее, чем 370фгейминг.

К тому же рядом по деньгам тайчи.
Я, наверно, как то упустил, что Тайчи конкретно так подешевела?
Но если доплатить не влом, то конечно выбирать Тайчи.

Добавление от 21.10.2017 11:58:

цитата:
Ivan_83:
Те в итоге потенциальное преимущество по VRM ИМХО того совсем не стоит.
Вань, всё правильно - ИМХО. А по мне - стоит. Особенно после того, как я перелопатил ппц сколько отзывов по ГТ7.
И учитывая нашу с тобой похожую позицию по охлаждению(вернее- отсутствию охл.) ВРМ при длительной эксплуатации.

5215. Maksim87, 21.10.2017 13:39
Ivan_83
В биосе ищи.
Это экономайзеры, они позволяют экономить электричество/уменьшать нагрев, динамически меняя напряжение/потребление компонентов.

Нашёл там аж 2 такие вроде, одно экономит энергию другое уменьшает пиковый шум от VRM, только не помогло. Заметил что в биосе и до загрузки виндовс шум на уровне от полного отсутствия до еле еле слышного, но стоит виндовс загрузиться всё начинается треск как из трансформаторной будки, запущу тест аида или синебенч 15 например он стихает или пропадает... Наверное надо отдавать на гарантийку купил только 3 дня назад, вот не знаю даже на всех это Asus strix x370-f или я такой "везучий"?

5216. Forzay, 21.10.2017 14:28
цитата:
Maksim87:
Ivan_83
В биосе ищи.
Это экономайзеры, они позволяют экономить электричество/уменьшать нагрев, динамически меняя напряжение/потребление компонентов.

Нашёл там аж 2 такие вроде, одно экономит энергию другое уменьшает пиковый шум от VRM, только не помогло. Заметил что в биосе и до загрузки виндовс шум на уровне от полного отсутствия до еле еле слышного, но стоит виндовс загрузиться всё начинается треск как из трансформаторной будки, запущу тест аида или синебенч 15 например он стихает или пропадает... Наверное надо отдавать на гарантийку купил только 3 дня назад, вот не знаю даже на всех это Asus strix x370-f или я такой "везучий"?

Отдавай в гарантийку.

5217. @Slavik@, 21.10.2017 14:40
http://www.overclock.net/t/1624603/rog-crosshair-vi-…king-thread/28240
оригинал про AGESA 1.0.0.7... это пост одного из ASUS-team

PS
после недавнего апдейта 10-ки изменился мониторинг частоты.. вместо 3889 стал плавать 3.6-3.8... зашел в биос - оказалось в auto стояла энергосберегайка... вырубил - теперь 3820-3880(по мониторингу как HWMonitor так и диспетчера задач Win10, который в свое очередь научился динамически мониторить частоту разогнаного проца) в зависимости от нагрузки и средняя 3850, но при этом в биоса частота 3900 и множитель 39...
ЗЫ
ASUS Prime B350-Plus биос еще с AGESA 1.0.0.4

К сообщению приложены файлы: 1.png, 440x226, 13Кb

5218. Ivan_83, 21.10.2017 15:40
Poputchik
А со стабильностью что?

Сутки только прошли.
Я всё что обычно сделал - пока нормально.


Forzay
Кстати, судя по отзывам, Prime X370-Pro и Strix X370-F Gaming - линейка не совсем удачная. Что мы видим и у Maksim87.

Да ладно тебе.
На шум жалуются и для тайчи некоторых.

Я, наверно, как то упустил, что Тайчи конкретно так подешевела?

С Strix X370-F разница тыщи 2-3.



Maksim87
Нашёл там аж 2 такие вроде, одно экономит энергию другое уменьшает пиковый шум от VRM, только не помогло. Заметил что в биосе и до загрузки виндовс шум на уровне от полного отсутствия до еле еле слышного, но стоит виндовс загрузиться всё начинается треск как из трансформаторной будки, запущу тест аида или синебенч 15 например он стихает или пропадает... Наверное надо отдавать на гарантийку купил только 3 дня назад, вот не знаю даже на всех это Asus strix x370-f или я такой "везучий"?

Хочешь сдай/обменяй, наверное так проще и лучше.
Не факт что оно будет так же тарахтеть с другим бп и процом.
В 2009 году где то собирал системник на работу и интеле, он тоже очень громко тарахтел и тогда отключение C-States, C3, C6 и ещё чего то (спид степ вроде) помогло.
И недавно у меня на ам4 что то тарахтело, правда совсем не много, тоже отключение помогло.

5219. Rim1975, 21.10.2017 16:17
Forzay
Кстати, судя по отзывам, Prime X370-Pro и Strix X370-F Gaming - линейка не совсем удачная.
Можно поконкретнее, в чем неудачная?
Проблема у Maksim87- брак встречается у всех производителей. У меня такого нет.

5220. Maksim87, 21.10.2017 16:37
У тебя таже плата? Вот даже не знаю если и менять то на ту же али нет процессор кстати 1600x, бп новехенький месяц ему корсаровский rm750x не думаю что он косячит

5221. Rim1975, 21.10.2017 16:47
Maksim87
У меня Prime X370-Pro.

Добавление от 21.10.2017 16:59:

Maksim87
Меняй на такую же. Шансов больше на обмен без тягамотины.

5222. Forzay, 21.10.2017 17:25
цитата:
Rim1975:
Forzay
Кстати, судя по отзывам, Prime X370-Pro и Strix X370-F Gaming - линейка не совсем удачная.
Можно поконкретнее, в чем неудачная?
Проблема у Maksim87- брак встречается у всех производителей. У меня такого нет.
Извини, но ругаться не хочется. Искать по новой всё, что читал в комментах на наших и иностранных форумах - тоже не хочется. Попадётся в руки на ремонт/тест от друзей - отпишусь конкретно, но это на сегодня тоже не мой профиль. Остаётся повторить, всё что я пишу - сугубо ИМХО и с максималистической точки зрения. Принимать/не принимать во внимание моё мнение - сугубо ваш личный выбор.
А теперь лирическое отступление. Опять же, ИМХО, у вас работает принцип "мной выбранное и купленное - априори дерьмом быть не может".
Видимо у меня какой-то психологический выверт, что доставляет удовольствие даже в личнокупленном косяки находить. Даже не так - находить спорные решения, которые я бы лучше реализовал. Скромностью, так сказать, не страдаю. Но и пиететом к личнокупленному - тоже.
Могу теоритечески обосновать, почему схема на 6-и фазах по одному дрмосу на каждую не очень(тут уже сразу причина указана для хорошоразбирающихся). Когда со временем будет посвободнее. Нужно?

5223. Rim1975, 21.10.2017 18:22
Forzay
Не понял зачем ручаться. Вопрос действительно интересный.
Есть плата справляется со своими функциями. Не глючит, не перегревается, разгон до 3.8 держит достойно. Выше пока не экспериментировал. Взял пирометр замерил температуры всех элементов платы под Prime95 30 минут и 1 час температуры элементов VRM примерно на память выше 64С не поднимались. Позже выложу ссылки на видео. Короче ВСЕ РАБОТАЕТ. Хотя возможно я с чем то еще и не столкнулся. И мне хотелось бы это знать...

Да эта плата не предназначена для экстримального разгона на R7 1800X на 4.0, подтверждаю. Но плата стоимостью 10 т.р на Х370 для R7 1700 до 3.8 или R5 1600 до 3.9 спокойно потянет в нормальном корпусе с грамотной системой охлаждения. Если конечно без вентиляции корпуса или системник закрыть в шкаф, то тут и таичи потечет маслом с прокладок.)))

В данной теме вы у нас являетесь главным экспертом по железу, хорошо знаете данную составляющую народ прислушивается к вам в том числе и я. Но мое мнение, в споре рождается истина!

Все платы разработаны для своего сегмента. Если asus B350 plus для R7 1700 4.0 это плохо, то для R3 1200 3.6 отлично. И поэтому нельзя ее называть неудачное или плохой (к примеру). Я вот о чем пытаюсь сказать.

Добавление от 21.10.2017 18:27:

Могу теоритечески обосновать, почему схема на 6-и фазах по одному дрмосу на каждую не очень(тут уже сразу причина указана для хорошоразбирающихся). Когда со временем будет посвободнее. Нужно?

Нужно! Это будет интересно и мне и другим. Будем ждать.

Добавление от 21.10.2017 21:04:

Обещанное видео тестирования материнской платы.

Видео теста 30 минут Prime95 29.1_ Asus Prime X370 PRO _R5 1600Х_3.8@1.25_LLC -auto/корпус atx deepcool kendomen ti - открытый
30 минут Prime95 29.1 R5 1600Х_3.8@1.25_Asus X370Pro_LLC -auto_ч1 (https://1drv.ms/v/s!AhEiFAnKUKkbggSSoFk2e_Bofc15)
30 минут Prime95 29.1 R5 1600Х_3.8@1.25_Asus X370Pro_LLC -auto_ч2 (https://1drv.ms/v/s!AhEiFAnKUKkbggXvr8BqsCOgykp8)

Видео теста 1 час Prime95 29.1_ Asus Prime X370 PRO _R5 1600Х_3.8@1.2_LLC -auto/корпус atx deepcool kendomen ti - открытый
1 час Prime95 29.1 R5 1600Х_3.8@1.25_Asus X370Pro_LLC -auto_ч1 (https://1drv.ms/v/s!AhEiFAnKUKkbgX9ffwvW1EObZEbZ)
1 час Prime95 29.1 R5 1600Х_3.8@1.25_Asus X370Pro_LLC -auto_ч2 (https://1drv.ms/v/s!AhEiFAnKUKkbgX4-n-kNll_F9SL3)
1 час Prime95 29.1 R5 1600Х_3.8@1.25_Asus X370Pro_LLC -auto_ч3 (https://1drv.ms/v/s!AhEiFAnKUKkbggG0J3V52rVYH547)

5224. Ivan_83, 22.10.2017 03:39
Forzay
Могу теоритечески обосновать, почему схема на 6-и фазах по одному дрмосу на каждую не очень

Тем не менее её достаточно для 65 Ватт и вроде хватает для 95 Ватт, без разгонов, и без принудительного обдува.
Хотя в случае асус прайм про была инфа что вероятно обдув нужен при длительной полной нагрузке с 95 Ватт процом.
У Strix X370-F мофсеты и радиаторы чуть лучше, наверное ему это не грозит.
Опять же про гигабайты с 6-ю фазами я не слышал о перегреве.

Уже сомневаюсь что больше 8-ми фаз целесообразно для 95 Ватт может даже с разгоном.

		нижний		средний	премиум
Асус 4 6 4х2=8
Асрок 4, 3х2=6 4х2=8 6х2=12
Гигабайт 4 4 6
Биостар 4 4 6
мси 3, 4 4х2=8 6

Унылость в том, что премиум у всех это 1-2 платы.
У биостара и гиги средний сегмент не выделяется по VRM.

Нижний сегмент асрока:
https://www.tweaktown.com/reviews/8173/asrock-fatal1…view/index10.html
(62С для 95 Ватт проца вполне юзабельно, и это дешман платы от 4,5к руб на А320)
(тут или мофсеты греются или дроссели, не оч понятно. Но понятно что плохой тепловой контакт с радиатором - он как то сильно прохладный, хотя под ним горячо)

Средний:
https://www.tweaktown.com/reviews/8135/asrock-fatal1…view/index10.html
(тут тоже похоже плохой тепловой контакт мофсетов с радиаторами, и проводники местами, в сторонке почему то контроллер горячеват, хотя у других он же не греется...странно)
(у гиги, биостара нет по факту, а для асуса тестов на твиктауне нет. мси не интересовался)


Премиум:
https://www.tweaktown.com/reviews/8137/biostar-x370g…view/index10.html

https://www.tweaktown.com/reviews/8099/asrock-x370-t…view/index10.html
https://www.tweaktown.com/reviews/8170/asrock-fatal1…view/index10.html
(проводники... и дурацкий пластиковый кожух на прогаминг)

https://www.tweaktown.com/reviews/8105/gigabyte-ax37…view/index10.html
https://www.tweaktown.com/reviews/8237/gigabyte-x370…view/index10.html
(у обеих дроссели горячие, а у гамминг 5 похоже тепловой контакт радиатора с мофсетами лучше, поэтому она чуть прохладнее а радиаторы чуть теплее)

https://www.tweaktown.com/reviews/8361/asus-crosshai…view/index10.html
https://www.tweaktown.com/reviews/8097/asus-rog-cros…view/index10.html
(проводники у первой=старой модели)

Вот самое занимательное это сравнения близнецов в премиуме, хотя последняя пара не близнецы.
Особенно у тайчи и прогаминга - разница 15С в нагрузке. Похоже что разница окружающего воздуха тоже была, но не больше 4С, что в 15С на пассивном охлаждении перейти никак не могло.
И хитфилд скорее всего прав - дело в напруге на проц, видимо биосы по разному выставляли.
А на последнем асусе возможно ещё толщину проводников увеличили, а может тут так же как с асроками - просто напруга меньше идёт.

Отдельно почти везде видимо радиаторы плохо тепло отводят ибо под ними жара а они такие прохладные.
(скажем 370-к4 плохо а x370-pro-gaming ощутимо лучше - и на этом фоне получается что после модификации охлаждения к4 будет прохладней...)

Ещё у меня вызывает недоумение то, что с обратной стороны почти у всех тепло сосредоточено в относительно не большом круге, хотя по идее оно должно быть линией.

Наверное нужно бы взять максимальные температуры и соотнести с потреблением плат, вывести поправочные коэффициенты и пересчитать температуры, чтобы иметь более объективные данные о качестве VRM. Останется температура окружающего воздуха. Потребление разных компонентов легко исключается если брать дельту простой-нагрузка.


Если вернутся к температуре не продуваемых систем с 95 Ватт, то без разгона они ИМХО начиная с 6-ти фаз выделяют тепла примерно одинаково (кроме бюджетных асроков ab350-gaming-k4 у которых 3х2 - хотя тут плата всего одна, и там как раз напруга выше была, что видимо и дало доп 10С нагрева, судя по потреблению она и x370-pro-gaming жрали больше чем x370-gaming-k4 и тайчи, потому последние были прохладнее...те доп 10 фаз в fatal1ty-x370-pro-gaming дали разницу всего в 10С по сравнению с дешман матерью...и разница у них 8круб в цене), и там нужно стараться понизить напругу на проц чтобы выиграть в потреблении и тепловыделении, это даст НАМНОГО больше, чем покупка премиума только ради доп фаз.

Опять же, видимо замена термопрокладок на приличные да ещё и 0,5мм (со стачиванием стоек с резьбой, а в случае дешман асроков точить не надо, там пружины) тоже мастхэв нынче.

5225. Rim1975, 22.10.2017 09:55
Ivan_83

62С для 95 Ватт проца вполне юзабельно
Одно но. Все фото тепловизора в тестах представлены на стоковой частоте 1800Х, без разгона (значит в BIOS ничего не крутили). Для А320 понятно, она не разгоняемая, но и другие платы тоже тестились в стоке (или я что-то упустил). А все самое интересное начинается с разгоном процессора, и температуры ВРМ начинают расти нелинейно ...
Если покрутить еще в BIOS, типа LLC и т.п. то можно еще градусов 10-15С накинуть

Я не припомню чтобы в данной теме кому-то посоветовали плату на чипсете А320. А это половина покупаемых сейчас плат и народу все равно что там нет радиаторов и ВРМ слабый, аргумент один - сгорит поменяю (отремонтирую) по гарантии.

5226. RAW, 22.10.2017 12:16
цитата:
Forzay:
цитата:
RAW:
цитата:
Forzay:
цитата:
Ivan_83:
Forzay
Aorus GA-AX370-Gaming 5 не брать. Слишком много нареканий,как на перегрев, так и на выход из строя.
Вместо ASUS Strix X370-F Gaming - правильно Biostar X370GT7 посоветовали.

Асус то чем не угодил?
Он явно лучше прайма, а прайм вполне годный, опять же если не гнать.
Ценой. При одинаковой цене врм у гт7 - как у херы, что значительно лучшее, чем 370фгейминг.
Судя по табличке Броды у X370GT7, X370-F Gaming и Crosshair VI Extreme одинаковый VRM. А вот у Crosshair VI Hero мосфеты как раз таки слабее.
X370-F Gaming - 6 фаз на коре на IR3555. X370GT7/Crosshair VI Extreme - 4фазы на даблерах, итого - 8 фаз на IR3555.
Лирическое отступление - мосфеты на хере и на екстреме - разные, но примерно одинаковы по реальным параметрам. К иркам доверия, конечно, типа побольшее, но и техасы (они же и на тайчи) очень даже хороши. А по мне - так вообще глубоко монопенисуально...
Асусы жи , на х370 - оверпрайснутые. Конечно ИМХО.
Кстати, судя по отзывам, Prime X370-Pro и Strix X370-F Gaming - линейка не совсем удачная. Что мы видим и у Maksim87 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032:5202#5202) .
"Линейка не совсем удачная" коррелируется с близнецами по ВРМ Aorus GA-AX370-Gaming 5/К7.

X370-F Gaming - 6 фаз на коре на IR3555. X370GT7/Crosshair VI Extreme - 4фазы на даблерах, итого - 8 фаз на IR3555.
Всё верно, 4 фазы на удвоителях дают на 33% больше мощности, но с другой стороны 6 честных фаз дают лучшее выравнивание напруги. Так что не всё так однозначно хотя всегда можно сослаться, что проектировщикам виднее

Лирическое отступление - мосфеты на хере и на екстреме - разные, но примерно одинаковы по реальным параметрам
По реальным параметрам, они как раз отличаются существенно - IR3555 на 60А (https://www.infineon.com/dgdl/pb-ir3555.pdf) против CSD87350 на 40А (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/csd87350q5d.pdf) .


"Линейка не совсем удачная" коррелируется с близнецами по ВРМ Aorus GA-AX370-Gaming 5/К7
У Gigabyte используются IR3553 на 40А (https://www.infineon.com/dgdl/pb-ir3555.pdf) , поэтому X370-F Gaming с IR3555 на 60А (https://www.infineon.com/dgdl/pb-ir3555.pdf) , строго говоря им не близнец.

5227. Ivan_83, 22.10.2017 16:34
Rim1975
Одно но. Все фото тепловизора в тестах представлены на стоковой частоте 1800Х, без разгона (значит в BIOS ничего не крутили).

Чуть выше я показал что как минимум некоторых близнецов тестили с разными биосами - дефолтами, которые по разному питали проц, и видимо этим объясняется разница в потреблении и выделении тепла.
Хотя несколько странно что разница даже в 20 Ватт так сильно нагревает VRM, учитывая что он и так пропускает через себя 80-100.

А все самое интересное начинается с разгоном процессора, и температуры ВРМ начинают расти нелинейно ...

Это спец олимпиада :)
Мне вот не интересно.
Гораздо приятнее когда я на штатной частоте уменьшил напругу до 1,1В и получил довольно прохладную систему: 37С в простое и до 45С в нагрузке, притом что в помещении 30-32С.

Я не припомню чтобы в данной теме кому-то посоветовали плату на чипсете А320. А это половина покупаемых сейчас плат и народу все равно что там нет радиаторов и ВРМ слабый, аргумент один - сгорит поменяю (отремонтирую) по гарантии.

A320M Pro4 и AB350M Pro4 отличаются только чипсетом. Да и в цене там разница 500 руб.
Остальные 320 платы конечно шлак, но наверняка 65Ватт потянут многие без проблем.



RAW
Всё верно, 4 фазы на удвоителях дают на 33% больше мощности, но с другой стороны 6 честных фаз дают лучшее выравнивание напруги.

Не факт.
Там же сглаживающие кондёры.
Единственное что у 6 фаз плотность тока меньше и проектировщикам сложнее проморгать недостаточное сечение проводников.

По реальным параметрам, они как раз отличаются существенно - IR3555 на 60А против CSD87350 на 40А.
У Gigabyte используются IR3553 на 40А, поэтому X370-F Gaming с IR3555 на 60А, строго говоря им не близнец.

6*40 = 240 А (Prime X370-Pro, GA-AX370-Gaming 5/К7)
8*40 = 320 А (Crosshair VI Hero, Fatal1ty X370 Gaming K4/X, X370 Killer SLI)
6*60 = 360 А (ASUS Strix X370-F)
8*60 = 480 А (Crosshair VI Extreme)
12*40 = 480 А (тайчи)

Запаса прилично у всех.
Притом, что вдуть в проц больше 150-200А точно не получится, он помрёт или где то ещё пыхнет.

У меня на гамминг 3 было: 4*40 = 160А и этого не хватало, оно заваливалось на 95 Ватт проце при долгой нагрузке. Говорят там мофсеты типа с обратной стороны перегревались потому что без радиатора, но теперь не важно. Там была ситуация когда не хватало совсем немного, будь там 5 фаз или мофсеты по 50 - 60А оно бы работало стабильно.

На примере 6-ти фазных гиг видно что перегрева мофсетов нет, греются дроссели.
Для Prime X370-Pro было одно видео/обзор где она вроде как перегрелась при длительных муках, хотя для гигабайт такого не видно было.
Допустим даже 240А мало (хотя мне 160А почти что хватило....), но 320А это уже х2 к моим 160А, их по любому должно хватить, и на матери никто не жаловался из этой категории, хотя на той же кроссхере как только не извращались. (У асроков питание чуть другое, не как у кроссхеры, но речь про запас по току мофсетов)

5228. Forzay, 22.10.2017 17:54
цитата:
RAW:
Всё верно, 4 фазы на удвоителях дают на 33% больше мощности, но с другой стороны 6 честных фаз дают лучшее выравнивание напруги. Так что не всё так однозначно хотя всегда можно сослаться, что проектировщикам виднее
Для специалиста - однозначно. Как же примерно столькожепотребляющие процессоры раньше двумя фазами обходились?
цитата:
RAW:
Лирическое отступление - мосфеты на хере и на екстреме - разные, но примерно одинаковы по реальным параметрам
По реальным параметрам, они как раз отличаются существенно - IR3555 на 60А (https://www.infineon.com/dgdl/pb-ir3555.pdf) против CSD87350 на 40А (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/csd87350q5d.pdf) .
По реальным - как раз таки примерно одинаковые. А по даташитам по макс.допустимому - конечно разные. На заборе тоже много чего пишут... Интересно, с каких пор спецы мосфеты только по макс.допустимому току подбирают? Смотри ток при Та 70 гр. - везде примерно одинаков , что у пятых ирок, что у третих, что у техасов, что у 53-х амперных фарчайлдсеми(ныне ОН Семи) - 20-25 ампер. Кроме того - всё это для идеальных условий при монтаже на квадратный дюйм площади с определённым количеством меди.
Без обид, но разберись сначала, как работают мосфеты, как изменяются допустимые тока от температуры, сопротивление от напруги и зависимость выделяемого тепла от тока. И как правильно читать даташиты в первую очередь.
цитата:
RAW:
У Gigabyte используются IR3553 на 40А (https://www.infineon.com/dgdl/pb-ir3555.pdf) , поэтому X370-F Gaming с IR3555 на 60А (https://www.infineon.com/dgdl/pb-ir3555.pdf) , строго говоря им не близнец.
Ещу раз - По реальным - как раз таки примерно одинаковые. Так что - близнецы. Рискну предположить, что 3555 не более, чем отлаженные 3553.

Добавление от 22.10.2017 18:04:

цитата:
Ivan_83:
Скрытый текст:Rim1975
Одно но. Все фото тепловизора в тестах представлены на стоковой частоте 1800Х, без разгона (значит в BIOS ничего не крутили).

Чуть выше я показал что как минимум некоторых близнецов тестили с разными биосами - дефолтами, которые по разному питали проц, и видимо этим объясняется разница в потреблении и выделении тепла.
Хотя несколько странно что разница даже в 20 Ватт так сильно нагревает VRM, учитывая что он и так пропускает через себя 80-100.

А все самое интересное начинается с разгоном процессора, и температуры ВРМ начинают расти нелинейно ...

Это спец олимпиада
Мне вот не интересно.
Гораздо приятнее когда я на штатной частоте уменьшил напругу до 1,1В и получил довольно прохладную систему: 37С в простое и до 45С в нагрузке, притом что в помещении 30-32С.

Я не припомню чтобы в данной теме кому-то посоветовали плату на чипсете А320. А это половина покупаемых сейчас плат и народу все равно что там нет радиаторов и ВРМ слабый, аргумент один - сгорит поменяю (отремонтирую) по гарантии.

A320M Pro4 и AB350M Pro4 отличаются только чипсетом. Да и в цене там разница 500 руб.
Остальные 320 платы конечно шлак, но наверняка 65Ватт потянут многие без проблем.



RAW
Всё верно, 4 фазы на удвоителях дают на 33% больше мощности, но с другой стороны 6 честных фаз дают лучшее выравнивание напруги.

Не факт.
Там же сглаживающие кондёры.
Единственное что у 6 фаз плотность тока меньше и проектировщикам сложнее проморгать недостаточное сечение проводников.

По реальным параметрам, они как раз отличаются существенно - IR3555 на 60А против CSD87350 на 40А.
У Gigabyte используются IR3553 на 40А, поэтому X370-F Gaming с IR3555 на 60А, строго говоря им не близнец.

6*40 = 240 А (Prime X370-Pro, GA-AX370-Gaming 5/К7)
8*40 = 320 А (Crosshair VI Hero, Fatal1ty X370 Gaming K4/X, X370 Killer SLI)
6*60 = 360 А (ASUS Strix X370-F)
8*60 = 480 А (Crosshair VI Extreme)
12*40 = 480 А (тайчи)

Запаса прилично у всех.
Притом, что вдуть в проц больше 150-200А точно не получится, он помрёт или где то ещё пыхнет.

У меня на гамминг 3 было: 4*40 = 160А и этого не хватало, оно заваливалось на 95 Ватт проце при долгой нагрузке. Говорят там мофсеты типа с обратной стороны перегревались потому что без радиатора, но теперь не важно. Там была ситуация когда не хватало совсем немного, будь там 5 фаз или мофсеты по 50 - 60А оно бы работало стабильно.

На примере 6-ти фазных гиг видно что перегрева мофсетов нет, греются дроссели.
Для Prime X370-Pro было одно видео/обзор где она вроде как перегрелась при длительных муках, хотя для гигабайт такого не видно было.
Допустим даже 240А мало (хотя мне 160А почти что хватило....), но 320А это уже х2 к моим 160А, их по любому должно хватить, и на матери никто не жаловался из этой категории, хотя на той же кроссхере как только не извращались. (У асроков питание чуть другое, не как у кроссхеры, но речь про запас по току мофсетов)

Ваня, ошибочка. У тебя все фазы одномоментно открыты.

5229. Ivan_83, 22.10.2017 18:19
Forzay
Для специалиста - однозначно. Как же примерно столькожепотребляющие процессоры раньше двумя фазами обходились?

Раньше напряжение выше было, ток меньше требовался.

Ваня, ошибочка. У тебя все фазы одномоментно открыты.

Ну ок, как ты тогда предлагаешь считать?)
Скажем вот у меня в гаминг 3 были мофсеты по 40А, а процу надо минимум 80А.

Опять же я все прикидки сделал ещё тогда: 4 канала в притык для 95 Ватт и в зависимости от реализации оно может сваливатся а может просто сильно (70++С) греться, всё что больше 4-х фаз уже ОК.

Было бы крайне познавательно если бы мои расчёты поправил с предыдущего поста исходя не из максимальных токов, а рабочих, если не трудно.

5230. Forzay, 22.10.2017 18:31
цитата:
Ivan_83:
Forzay
Для специалиста - однозначно. Как же примерно столькожепотребляющие процессоры раньше двумя фазами обходились?

Раньше напряжение выше было, ток меньше требовался.(Но и мосфеты были хуже по токам)

Ваня, ошибочка. У тебя все фазы одномоментно открыты.

Ну ок, как ты тогда предлагаешь считать?)
Скажем вот у меня в гаминг 3 были мофсеты по 40А, а процу надо минимум 80А. ( общая индуктивность.)

Опять же я все прикидки сделал ещё тогда: 4 канала в притык для 95 Ватт и в зависимости от реализации оно может сваливатся а может просто сильно (70++С) греться, всё что больше 4-х фаз уже ОК.

Было бы крайне познавательно если бы мои расчёты поправил с предыдущего поста исходя не из максимальных токов, а рабочих, если не трудно.
Бери умозрительно по двадцатнику ампер на мосфет и грубо 70 гр при этом.(но работает это всё немного по другому) Итого - прайм370ф-гейминг при 120 амперах греются до 70 гр. Что практиски и видим в реале у Rim1975. Кстати, он прав - он оценивает мб врм по реальной каждодневной работе, а я, как всегда - придираюсь по максимуму. Прошу понять и простить . Делите мои страшилки надвое.
240 ампер у тайчи при 70 гр - столько процы не кушают, отсюда - температура будет меньше 70 гр.
Но тут куча других факторов - плотность и геометрия монтажа, омеднение площадок, дорожек и сквозняков, суммарная емкость кондёров на выходе, запас дросселей по току, радиаторы, частота переключения фаз и т.д. Короче - дохрена разных факторов.
Я в твоем посте добавил выделенное для понимания. Вань, банально нет времени большие посты катать.

5231. staskenig, 22.10.2017 19:28
Всем привет! Обновил комп. Взял ryzen. Мать соответственно на АМ4. В моем случае MSI B350M PRO-VDH. Все более чем устраивает. Не устраивает только частота памяти. Хотелось бы поднять, но у меня прошивка заводская и соответственно старая. Скачал на сайте новую. Залил на флешку. Вошел в биос итд. В общем сделал все по интрукции. В результате висит на 1%. Рискнул и сбросил комп. Все загрузилось и работает. Хотелось бы обновится, но на сайте MSI инфы очень мало, как это правильно сделать ибо флешка у меня была в ntfs, а знакомый сказал, что нужно только фат 32. Другие говорят, что сунул в usb3.0, а нужно 2.0 и только сзади. При этом в руководстве у MSI про такие вещи нет ни слова. Может кто объяснить как правильно сделать? Нужно ли форматировать итд. Последний раз обновлял биос когда он был еще биосом, а сейчас биосы пошли с интерфейсом. Первый раз с таким сталкиваюсь=)
Спасибо!

5232. int13H, 22.10.2017 19:41
staskenig
Может кто объяснить как правильно сделать? Нужно ли форматировать итд.
Возьмите прогамму-апдейтер от MSI, она и из-под Windows стабильно обновляет BIOS.
Только закройте все открытые окна перед её запуском - при обновлении BIOS она отключит клавиатуру и мышь, а потом сама перезагрузит ОС.

5233. staskenig, 22.10.2017 19:46
цитата:
int13H:
staskenig
Может кто объяснить как правильно сделать? Нужно ли форматировать итд.
Возьмите прогамму-апдейтер от MSI, она и из-под Windows стабильно обновляет BIOS.
Только закройте все открытые окна перед её запуском - при обновлении BIOS она отключит клавиатуру и мышь, а потом сама перезагрузит ОС.
Моя плата и биос в ней на столько сырой, что многие получали кирпичи после обновления через виндоус. Рекомендуют именно через биос. Поэтому рисковать не хочется.

5234. Rim1975, 22.10.2017 20:50
staskenig
Первый раз с таким сталкиваюсь=)

Обновление BIOS:
1) Файл BIOS необходимо скачивать с официального сайта изготовителя материнской платы.
2) Самое главное НЕ обновлять BIOS через Windows .
2)Иметь флешку, отформатированную в FAT32. Скачать содержимое на USB флешку.
3)Желательно иметь ББП(UPS), так как перезагрузка (скачек напряжения)/выключение при перепрошивке тоже может "окирпичить" материнку.

Примеры MSI:
https://youtu.be/nnzI1rqZmSk
https://youtu.be/1Z76WuN8eTg

5235. RAW, 22.10.2017 22:10
цитата:
Forzay:
цитата:
RAW:
Всё верно, 4 фазы на удвоителях дают на 33% больше мощности, но с другой стороны 6 честных фаз дают лучшее выравнивание напруги. Так что не всё так однозначно хотя всегда можно сослаться, что проектировщикам виднее
Для специалиста - однозначно. Как же примерно столькожепотребляющие процессоры раньше двумя фазами обходились?
цитата:
RAW:
Лирическое отступление - мосфеты на хере и на екстреме - разные, но примерно одинаковы по реальным параметрам
По реальным параметрам, они как раз отличаются существенно - IR3555 на 60А (https://www.infineon.com/dgdl/pb-ir3555.pdf) против CSD87350 на 40А (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/csd87350q5d.pdf) .
По реальным - как раз таки примерно одинаковые. А по даташитам по макс.допустимому - конечно разные. На заборе тоже много чего пишут... Интересно, с каких пор спецы мосфеты только по макс.допустимому току подбирают? Смотри ток при Та 70 гр. - везде примерно одинаков , что у пятых ирок, что у третих, что у техасов, что у 53-х амперных фарчайлдсеми(ныне ОН Семи) - 20-25 ампер. Кроме того - всё это для идеальных условий при монтаже на квадратный дюйм площади с определённым количеством меди.
Без обид, но разберись сначала, как работают мосфеты, как изменяются допустимые тока от температуры, сопротивление от напруги и зависимость выделяемого тепла от тока. И как правильно читать даташиты в первую очередь.

По реальным - как раз таки примерно одинаковые. А по даташитам по макс.допустимому - конечно разные. На заборе тоже много чего пишут... Интересно, с каких пор спецы мосфеты только по макс.допустимому току подбирают? Смотри ток при Та 70 гр. - везде примерно одинаков , что у пятых ирок, что у третих, что у техасов
Oh, Really? тогда у меня всё

5236. Fairy, 23.10.2017 09:53
Как я удачно зашел Корпус как раз кендомен, вот думаю по поводу Asus prime x370pro и 1600 под разгон... В закрытом корпусе оно как себя ведет? А то с тремя детьми 2+ летнего возраста чей-то я опасаюсь его открытым оставлять.Видюха планируется rx580, не будет перегрева материнки?

5237. staskenig, 23.10.2017 11:06
цитата:
Rim1975:
staskenig
Первый раз с таким сталкиваюсь=)

Обновление BIOS:
1) Файл BIOS необходимо скачивать с официального сайта изготовителя материнской платы.
2) Самое главное НЕ обновлять BIOS через Windows .
2)Иметь флешку, отформатированную в FAT32. Скачать содержимое на USB флешку.
3)Желательно иметь ББП(UPS), так как перезагрузка (скачек напряжения)/выключение при перепрошивке тоже может "окирпичить" материнку.

Примеры MSI:
https://youtu.be/nnzI1rqZmSk
https://youtu.be/1Z76WuN8eTg

5238. Rim1975, 23.10.2017 13:15
Fairy
не будет перегрева материнки?
Корпус с хорошей вентиляцией (5 кулеров). Температуры в разгоне можно посмотреть на видео в моем предыдущем сообщении (выше 67С не поднималась на частоте 3.8 под напряжением 1.25В). На мой взгляд приемлимо. В закрытом корпусе температуру ВРМ померить не смогу))), но можно предугадать рост 3-5С в синтетических тестах. В реальных приложениях разницу не заметите. Зачем держать открытым? Я его держу для тестов, хочу узнать предел своего процессора.
Какой именно кристалл достанется Вам предугадать трудно. Если энергоэффективный то все будет работать на минимальных напряжениях и следовательно под минимаьными температурами. Если кристалл будет не очень то придется снизить частоту процессора до приемлимых температур процессора и ВРМ.
Минимум 3.6 вы должны взять спокойно, а выше как повезет...
Таблицы зависимости температуры процессора от частоты и напряжения можно посмотреть в FAQ по теме: Разгон процессоров AMD AM4 (Ryzen) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:22030)

5239. xtclv xtclv, 23.10.2017 17:32
если кого интересует : протестировал количество активных портов сата на матери Prime x370pro при подключенном nvme ssd (samsung 960 evo) - Активными остаются все 8 сата портов
также протестировал планки самсунг 2*8гб M378A1K43CB2-CRC на этой матери в связке с процом 1700@3,7 - без проблем гонятся, стресс тесты проходят
За это сообщение сказали спасибо: quaker

5240. staskenig, 23.10.2017 18:39
что значит, когда память работает на 2100. Ставишь в биосе 2400, перегружаешь, идет вроде 4 писка. При этом комп запускается, в биосе написано 2400.

5241. Rim1975, 23.10.2017 18:39
xtclv xtclv
Поздравляю. В полку прибыло))).
Какой корпус взяли? Под СВО требуется хорошая система охлаждения в корпусе.

Добавление от 23.10.2017 18:44:

staskenig
Можно уточнить вопрос и конкретнее о памяти напишите, а лучше заполните вкладку Конфигурация компьютера в информации об участнике форума, так проще ориентироваться.

5242. xtclv xtclv, 23.10.2017 19:08
Rim1975
остался старый CM HAF 932 AMD Edition; до этого тоже система на воде была, но на am3

5243. Rim1975, 23.10.2017 20:09
xtclv xtclv
С данным корпусом проблем по охлаждении VRM быть не должно! Удачной эксплуатации.

5244. Forzay, 24.10.2017 00:26
цитата:
RAW:

Oh, Really? тогда у меня всё
Всегда пожалуйста . Ещё раз, научись читать и понимать в даташитах не то, что вынесено в шапку, а, например, графики температурных, токовых и иных зависимостей. Тогда и поймёшь, как есть на самом деле. Сорри, если грубо.

Добавление от 24.10.2017 00:55:

Rim1975 сейчас теорию по 6 дрмосам набросаю.
Практиски все дрмосы(объединение верхнего плеча,нижнего и драйвера) выделяют при одинаковых токах примерно одинаковое количество тепла. 6фаз, 6 дрмосов(по дромосу на фазу), 6 дросселей (емкости пока исключаю,там места достаточно) и токовые дорожки к процу.
4 фазы с даблерами - 8дрмосов, 8 дросселей. Тот же ток на проц - меньше тока через 8 пар дрмос+ дроссель. Меньше тепла точечно с дрмоса и дросселя. Кроме того, большая площадь охлаждения за счёт геометрических параметров(больше места на плате)+ возможная большая ширина токовых дорожек к процу. Допом есть возможность вместо запаса по току каждого дрмоса снизить частоту переключения плеч дрмосов, что ещё снизит нагрев(и опять же создаст запас по току) - вот такая петрушка.
А увеличение температуры современного полупроводниковго прибора с 70-ти, до 80-ти снижает срок службы на порядок(ориентировочно, по памяти). Так что страться реализовать максимальную температуру ВРМ не более 70-ти градусов. И ещё - у всех современных дрмосов параметры начинают плавать как раз таки на около 80 гр.
Пульсации можно вынести за скобки(3,4 или 6 для современных процессоров особой роли не играют при правильном проектировании.
Кстати, 4фазы на дискретных(1мосфет верхнее плечо+ 2-а мосфета нижнее плечо) позволяют размазать тепло по большей площади, соответсвенно позволит мосфетам работать в более щадящем температурном/токовомрежиме. Минус - всего 4-е дросселя.

Сорри, что сумбурно.

5245. Ivan_83, 24.10.2017 02:10
Forzay
Практиски все дрмосы(объединение верхнего плеча,нижнего и драйвера) выделяют при одинаковых токах примерно одинаковое количество тепла.

Ты вроде раньше писал что в былые времена мофсеты по хуже были?)

Я правильно понял что: 4 фазы с даблерами лучше 6 фаз, потом что в случае даблеров нагрузки на каждый отдельный мофсет+дроссель уменьшаются?
Но ведь при 6-ти фазах время простоя каждой отдельно фазы тоже растёт и ему тоже легче так работать? Или там токи остаются "не комфортные"?
Чем отличаются доплеры и просто сдвоенные фазы? (X370 Taichi VS Fatal1ty X370 Gaming K4)

5246. Stormzilla, 24.10.2017 12:58
Обзор B350-f:
https://3dnews.ru/960005
За это сообщение сказали спасибо: Umgerade

5247. Fairy, 24.10.2017 13:10
Эмммм... Я наверное тупой, но не могу понять почему асус стрикс на b350 дороже Прайма на x370

5248. Stormzilla, 24.10.2017 13:13
PRIME X370-A стоит примерно на 10$ больше, чем b350-f.

5249. Fairy, 24.10.2017 13:22
цитата:
Stormzilla:
PRIME X370-A стоит примерно на 10$ больше, чем b350-f.

ASUS PRIME X370-PRO 9600+ рубликов, ASUS ROG STRIX B350-F GAMING 10700.... Яндекс Маркет вотпрямщас...

5250. Stormzilla, 24.10.2017 13:31
B350-F есть только в одном единственном магазине с неадекватным ценником. Примерные цены нужно смотреть в newegg и amazon.

5251. Forzay, 24.10.2017 15:34
цитата:
Ivan_83:
Forzay
Практиски все дрмосы(объединение верхнего плеча,нижнего и драйвера) выделяют при одинаковых токах примерно одинаковое количество тепла.
Ты вроде раньше писал что в былые времена мофсеты похуже были?) Ну так я про то, что сейчас используется - CSD 87350, SM7341EH, IR3553, IR3555, FDPC5030.
Я правильно понял что: 4 фазы с даблерами лучше 6 фаз, потом что в случае даблеров нагрузки на каждый отдельный мофсет+дроссель уменьшаются? Именно.
Но ведь при 6-ти фазах время простоя каждой отдельно фазы тоже растёт и ему тоже легче так работать? Или там токи остаются "не комфортные"? И то и то. Смотря с чем сравнивать.
С шима(кроме главной функции - широтного управления - скважностью) есть отключение/подключение фаз и управление модами даблера.

Чем отличаются даблеры и просто сдвоенные фазы? (X370 Taichi VS Fatal1ty X370 Gaming K4)
Частично в твоём тексте.
Даблеры могут работать в трёх режимах: на управляющий сигнал с шима открывать сразу две подключенные к доплеру фазы(аналог просто сдвоенных фаз),
по фазе на управляющий сигнал(то одна, то другая - чередование),
то с фазовым сдвигом( на управляющий сигнал сначала работает одна фаза, потом другая - полная реализация удвоения именно фаз)
Грубо говоря, первый случай - максимальный запас по току в импульсе, второй- по нагреву, третий- по пульсациям(форма выходного сигнала). Есть частности и дополнения - в каждом моде комбинация факторов , но для понимания процесса они не критичны.

Добавление от 24.10.2017 16:54:

http://www.overclock.net/t/1624051/vrm-on-the-new-am4-motherboards/2510 Оставлю это здесь. Много интересного про ВРМ и элементную базу. Кста, в основном ругают NICOsы - реальность не отменишь.

5252. Ivan_83, 25.10.2017 00:27
Stormzilla
Обзор B350-f:
https://3dnews.ru/960005


ЛАЖА!
Там 4 фазы на проц и ещё 2х2=4 на SOC. (нафик бы они там не упали)
Мофсеты так себешные (у меня такие на гаминг 3 и перегревались), радиаторы видимо плохо контачат (термопрокладку менять надо), потому что радиаторы 50С и там рядом полоска какая то уже 70С.

Хотите асус (в порядке улучшения):
Prime X370-Pro
Strix X370-F Gaming
ROG Crosshair VI Hero
ROG Crosshair VI Extreme

Остальное это 65 Ватт без разгона.



Forzay
Грубо говоря, первый случай - максимальный запас по току в импульсе, второй- по нагреву, третий- по пульсациям(форма выходного сигнала).

Я по колхозному рассуждаю.
Есть закон сохранения энергии, есть проц которому надо 80-100А.
Есть какие то там фазы через которые эти 100А идут с некоторыми накладными расходами.
А дальше мы ток просто делим на фазы и получаем какое то среднее значение тока на одной фазе за некоторое время.
Остаётся нюанс с потерями, которые зависят от частоты (и тут чем больше фаз - тем частота на каждой ниже) и ширины импульса, которая зависит от того сколько нужно вдуть и опять же от частоты.

И вот тут фик его знает что лучше, но первый способ с параллельными фазами явно выделяется, вторые два явно будут гонять на меньшей частоте каждый отдельный мофсет.

Касательно токовых нагрузок на мофсеты мне кажется ты сгущаешь краски. Те формально мофсет или открыт или закрыт, ток через дроссель всегда один и зависит от характеристик дросселя и мофсета, а нагрев зависит от ширины импульса, и она же определяет сколько мы вдуем в дроссель и сколько он потом выплюнет дальше.

И вот тут мы видим что гига поставила слабые дроссели, с ними мофсеты остаются прохладными.
https://imagescdn.tweaktown.com/content/8/2/8237_75_…rboard-review.jpg
https://imagescdn.tweaktown.com/content/8/2/8237_74_…rboard-review.jpg (даже без нагрузки они выделяются)

А на тайчи дроссели мелкие, они бы видимо тоже радостно грелись, если бы их было чуть меньше. Да они и греются: https://imagescdn.tweaktown.com/content/8/1/8170_75_…rboard-review.jpg
притом не равномерно, такое ощущение что работает 4 фазы постоянно, ещё две иногда и ещё 2 (на сок) вообще почти не пашут.
(чёрные прямоугольники это металлические сердечники, а вот феррит вокруг почему то горячее, вероятно тепловизор так воспринимает блестящий металл и чёрный феррит)

Или вот К4: https://imagescdn.tweaktown.com/content/8/1/8135_75_…rboard-review.jpg
здесь дроссели как раз не такие горячие как всё вокруг, вероятно их сопротивление ниже чем у дрожек и/или мофсетов.

5253. Forzay, 25.10.2017 03:58
Ivan_83:

Вань, я тебя ввёл в заблуждение - даблер IR3598 на тайчи не поддерживает третий режим.
цитата:
The IR3598 can be configured as two independent drivers in DUAL
mode with individual PWM signals, or as an interleaved DOUBLER
driver where one PWM signal is internally split to drive the two
pairs of MOSFETs 180° out of phase.
Самая качественная и простая реализация на этом даблере - только interleaved DOUBLER
driver where one PWM signal is internally split to drive the two
pairs of MOSFETs 180° out of phase.
Итого -,чередование, каждая фаза после даблера работает на вдвое меньшей частоте, чем сигнал с ШИМа. Плюсов больше, чем минусов.

Тут стёр полпростыни. Потом подумал - зря. Голова совсем не соображает...

Сейчас на всех мб реализуют интеллектуальное отключение/подключение фаз ШИМом. Поэтому нагрев ВРМ неравномерный. ИМХО - глупость и ненужное усложнение схемы(проще - лучше). Надо отключать.

Вань, один вопрос, а то я уже забыл, до скольки у тебя на тайчи ВРМ грелся?

5254. Ivan_83, 25.10.2017 10:46
Forzay
Вань, один вопрос, а то я уже забыл, до скольки у тебя на тайчи ВРМ грелся?

После того как я стал уменьшать напряжение проца до 1,1В он можно сказать что холодный :)
Сейчас в помещении где комп 27-30С (пол-над системником), проц загружен в полку и его температура 47С. (Это при полной нагрузке 4-х ядер вот уже 10 минут)
VRM еле тёплый.
Чипсет ощутимо теплее.
Ребутатся не буду чтобы посмотреть сколько показывает биос - не охота терять почти 5 суток аптайма.

1700х посмотрю свежие не раньше, чем недели через 3, может завезут.

5255. Umgerade, 25.10.2017 11:40
Stormzilla
Обзор B350-f

Хороший обзор. Плата отличная в самом деле, для R5 - то что надо.

Fairy
Я наверное тупой, но не могу понять почему асус стрикс на b350 дороже Прайма на x370

Я покупал летом, разница была в 3500. b350-f брал за 8100, а x370 стоила 11500.

Ivan_83
Остальное это 65 Ватт без разгона.

Все так плохо на B350-F? У меня R5 1600 работает стабильно на дефолтном напряжении при частоте 3.7. Память разогнана до 2933.

5256. Ivan_83, 25.10.2017 13:14
Umgerade
Все так плохо на B350-F? У меня R5 1600 работает стабильно на дефолтном напряжении при частоте 3.7.

И сколько температура VRM после часа полной нагрузки проца?
(можно просто в биос зайти на вкладку мониторинга и смотреть...у меня гаминг 3 тупо через пол часа-час тухла на этом)

5257. Umgerade, 25.10.2017 13:16
Ivan_83
И сколько температура VRM после часа полной нагрузки проца?

Что именно смотреть, какой показатель? В этой теме мне писали, что на B350-F нет датчика температуры VRM.
Blend гонял часа два, стабильно работает.

5258. Ivan_83, 25.10.2017 14:02
Значит своим термометром мерять или рукой

5259. Umgerade, 25.10.2017 14:59
Ivan_83
У меня термощуп есть на мультиметре. Можете на картинке показать куда его втыкать?

5260. Forzay, 25.10.2017 16:46
цитата:
Ivan_83:
Umgerade
Все так плохо на B350-F? У меня R5 1600 работает стабильно на дефолтном напряжении при частоте 3.7.

И сколько температура VRM после часа полной нагрузки проца?
(можно просто в биос зайти на вкладку мониторинга и смотреть...у меня гаминг 3 тупо через пол часа-час тухла на этом)
ВРМ на дискретках. по два мосфета в нижнем. Основное тепло и ток размазывается по восьми мосфетам. По даташиту 52 ампера . Реально те же двадцатки. Вангую опять те же 70 градусов в типичной максимальной повседневной нагрузке. Так что не всё так страшно, если не брать в расчёт мои страшилки.
На гейминг3, ИМХО, инженегры гиги с разводкойВРМ/подбором дросселей накосячили.

5261. Rim1975, 25.10.2017 17:53
Forzay
Прочитал все сообщения по 2-3 раза. Сложно. Частично разобрался, но вопросы остались:
1.Зачем ставят дублеры C6H (4+4), а не сделать 8 фаз:
А)не поддерживает применяемый Controller? Или
Б) Самая качественная и простая реализация на этом даблере только interleaved DOUBLER driver where one PWM signal is internally split to drive the two pairs of MOSFETs 180° out of phase.
Я так понимаю второе, более эффективная работа с меньшим нагревом.

2. DrMOS.
В DrMOS как бы должны на 2-4мосфета (верхнее и нижнее плечо) входить драйвер и дроссель.
Можно ли считать сборку один мосфет типа CSD87350Q5D, драйвер и дроссель на платах типа C6H, DrMOSом?

3. Кстати, 4 фазы на дискретных(1мосфет верхнее плечо+ 2-а мосфета нижнее плечо) позволяют размазать тепло по большей площади, соответсвенно позволит мосфетам работать в более щадящем температурном/токовомрежиме. Минус - всего 4-е дросселя.
Это реализовано на asus b350 plus.
А почему тогда все топовые платы собраны на схемах где один мосфет на фазу (типа CSD87350Q5D, IR3555 и др.) и один дроссель, один драйвер? Ведь можно было реализовать на нескольких мосфетах вместо одного.

5262. Forzay, 25.10.2017 19:18
цитата:
Rim1975:
Forzay
Прочит все сообщения по 2-3 раза. Сложно. Блин, не умею я словами толком объяснять, препод из меня - как из говна пуля.Частично разобрался, но вопросы остались:
1.Зачем ставят дублеры C6H (4+4), а не сделать 8 фаз:
А)не поддерживает применяемый  Controller? Или Ограничение топового ШИМа. В данном конкретном случае 8 фаз, отсюда - делим на 6 коре и 2(минимум) сок.
Б) Самая качественная и простая реализация на этом даблере только interleaved DOUBLER driver where one PWM signal is internally split to drive the two pairs of MOSFETs 180° out of phase.
Я так понимаю второе, более эффективная работа с меньшим нагревом. Скажем так - установка даблера(усложнение разводки+ цена самого) и потери тока на даблере при прочих равных.

2. DrMOS.
В DrMOS как бы должны на 2-4мосфета (верхнее и нижнее плечо) входить драйвер и дроссель.
Можно ли считать сборку один мосфет типа CSD87350Q5D, драйвер и дроссель на платах типа C6H, DrMOSом?
Дрмос - высокоинтегрированное решение. Как минимум имеет верхнее +нижнее плечо. Иногда имеет драйвер, иногда - нет (CSD87350Q5D). Дросель всегда отдельно.

3. Кстати, 4 фазы на дискретных(1мосфет верхнее плечо+ 2-а мосфета нижнее плечо) позволяют размазать тепло по большей площади, соответсвенно позволит мосфетам работать в более щадящем температурном/токовомрежиме. Минус - всего 4-е дросселя.
Это реализовано на asus b350 plus.
А почему тогда все топовые платы собраны на схемах где один мосфет на фазу (типа CSD87350Q5D, IR3555 и др.) и один дроссель, один драйвер? Ведь можно было реализовать на нескольких мосфетах вместо одного. Можно, но не выгодно.
Если читаешь по англ. смотри даташит интерсиловского даблера итерсиловского даблера (https://www.intersil.com/content/dam/Intersil/documents/isl6/isl6617a.pdf) Много интересного для понимания.

5263. Rim1975, 25.10.2017 22:17
Forzay
Блин, не умею я словами толком объяснять, препод из меня - как из говна пуля.
Скорее всего, это у меня с матчастью слабо))) Вы с Иваном друг друга с полуслова понимаете, а я в интернет ныряю за "переводом", что бы понять о чем вы говорите.

Ограничение топового ШИМа. В данном конкретном случае 8 фаз, отсюда - делим на 6 коре и 2(минимум) сок. 
Я правильно понял схему соединения элементов? Схема "очень принципиальная" прошу не ругать)))

Добавление от 25.10.2017 22:53:

Почитал даташит на мосфеты CSD87350Q5D (установленные на плате ASUS PRIME Х370-PRO, C6H и других), сделал некоторые выводы. Хочется выслушать мнение по вопросу работы мосфетов .

1. 90% эффективность работы мосфетов достигается при токе 25 A.
2. Максимальный ток который может выдать данный мосфет 40А.
Согласно даташит:
https://drive.google.com/file/d/0B7sMtMgE0-pESnhkaHN…view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/0B7sMtMgE0-pEclY3RnZ…view?usp=drivesdk

Режим безопасной работы мосфетов представлен на графике.
https://drive.google.com/file/d/0B7sMtMgE0-pETnRqOG4…view?usp=drivesdk

Из него можно подчеркнуть:
- предельная температура 120С
- при температуре свыше 90С мосфет не может выдавать максимальный ток.
- при температуре свыше 110С мосфет перестает работать эфективно, что может привести к падению напряжения на процессоре и перегреву мосфета.
- при температуре свыше 120C переходит в неработоспособное состояние (ток=0) или выходит из строя.

Значит приемлимый нагрев элементов около 90С на постоянку по мосфетам, примерно как и у конденсаторов (расчет максимального срока службы при нагреве около 85С).

5264. RAW, 25.10.2017 23:36
цитата:
Forzay:
цитата:
RAW:

Oh, Really? тогда у меня всё
Всегда пожалуйста . Ещё раз, научись читать и понимать в даташитах не то, что вынесено в шапку, а, например, графики температурных, токовых и иных зависимостей. Тогда и поймёшь, как есть на самом деле. Сорри, если грубо.

Смотри ток при Та 70 гр. - везде примерно одинаков , что у пятых ирок, что у третих, что у техасов, что у 53-х амперных фарчайлдсеми(ныне ОН Семи) - 20-25 ампер.
а, например, графики температурных, токовых и иных зависимостей.

Очевидно что вы эти графики видели, соответственно можно ссылочку на эти графики зависимости силы тока от температуры по CSD87350 и IR3555/3550?

5265. Forzay, 26.10.2017 01:45
цитата:
RAW:


Очевидно что вы эти графики видели, соответственно можно ссылочку на эти графики зависимости силы тока от температуры по CSD87350 и IR3555/3550?
Всё в даташитах ирка 3553 (https://www.infineon.com/dgdl/ir3553.pdf?fileId=5546d462533600a4015355cd94ee1767) С 9-ой страницы. Там же и формулы как считать с поправочными коэффициентами прочитанных с графиков.
техас CSD87350 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/csd87350q5d.pdf) с пятой страницы и до 14-й. Тут более доходчиво как считать, чем в шите ирки.

Добавлю. Рав, ты берёшь ток из шапки. А ток из шапки указан при Тс =25гр(как видно потом из таблицы). Тс - это удерживаемая температура на теплорассеивающей пластине мосфета/сборки в точке максимально приближенной в кристаллу (практиски температура полупроводникового кристалла)при мотаже на 6 с хреном кв.сантиметров площадки, выполненной из определённого количества меди. То есть в идеальных лабораторных условиях с охлаждением до 25 гр. См рисунок монтажа в конце 4-й страницы шита техаса.
цитата:
Max RθJA = 50°C/W when mounted on 1 in2 (6.45 cm2) of 2-oz (0.071-mm) thick Cu.
Вот в этом твоя ошибка.

Добавление от 26.10.2017 01:46:

Rim1975
Много отвечать, я попозже, когда посвободнее будет, ок?
Дросселя.
Дроссель           - 500x330, 72.9Kb

Добавление от 26.10.2017 02:44:

Rim1975 Трёхфазная схема.
534x458, 45.8Kb
1. мосфет в верхнем плече запас по току неважен .
2. мосфет в нижнем плече запас по току важен.
3. если объединить в одном корпусе - то получим дрмос без драйвера.
8. если объединить в одном корпусе - дрмос с драйвером.
4. драйвер
5. ШИМ
6. выходное питание на проц
7. входное питание
9. дросселя.
8+9. фаза.
d. нарисовал даблер. Короче - ставим сюда даблер , оставляем выходы с даблера на драйвера , оставляем управление одной фазой с ШИМа, вторую орезаем(зачеркнул). Так понятно?

Добавление от 26.10.2017 02:58:

цитата:
Rim1975:

Почитал даташит на мосфеты CSD87350Q5D (установленные на плате ASUS PRIME Х370-PRO, C6H и других), сделал некоторые выводы. Хочется выслушать мнение по вопросу работы мосфетов .

1. 90% эффективность работы мосфетов достигается при токе 25 A. Правильно. С ростом тока падает эффективность - нелинейный рост температры/изменение характеристик работы. НО опять же - надо вводить поправочные коэффициенты с даташитов.
2. Максимальный ток который может выдать данный мосфет 40А.
Согласно даташит:

Режим безопасной работы мосфетов представлен на графике.
https://drive.google.com/file/d/0B7sMtMgE0-pETnRqOG4…view?usp=drivesdk

Из него можно подчеркнуть:
- предельная температура 120С
- при температуре свыше 90С мосфет не может выдавать максимальный ток.
- при температуре свыше 110С мосфет перестает работать эфективно, что может привести к падению напряжения на процессоре и перегреву мосфета.
- при температуре свыше 120C переходит в неработоспособное состояние (ток=0) или выходит из строя.

Значит приемлимый нагрев элементов около 90С70С на постоянку по мосфетам, примерно как и у конденсаторов (расчет максимального срока службы при нагреве около 85С).
у тебя график работы в идеальных условиях.
На 14 странице даташита есть пример, как с твоего графика получить реальные значения(отнимать то, что получили с формул с использованием поправочных коэффициентов с графиков) .

Блин, не лень тебе грузиться? Проще брать из таблиц значение допустимого тока Id при Та=70 гр.
Обычно более-менее совпадает с расчётами. Для общего понимания более чем.

Добавление от 26.10.2017 03:31:

цитата:
Rim1975:

Я правильно понял схему соединения элементов? Схема "очень принципиальная" прошу не ругать)))

Почти. Начнём с х370 про. кондёр исключаем из цепи дроссель-кондёр-проц и перерисовываем на землю(плюсом кондёр цепляем к линии дроссель-проц , минусом на землю). После дросселя объединяем все питающие линии(1-6) в одну и заводим в проц и пишем CPU Core. Yадпись мосфет убираем - пишем дрмос(или сборка мосфетов).
7,8 линии - не ОЗУ(на модули памяти питание с другой оперы берётся), а CPU SoC. С кондёром и объединением линий хреначим то же самое что и выше. там(точно в этом месте) где у тебя развилка на 7-й линии с шима на драйвера - рисуем даблер(удвоитель, а не дублёр) IR3599. с шима - одна линия на вход даблера, с даблера - два выхода на драйвера .
повторяем для 8-й линии.
Херу С6, соответственно, надо перерисовать полностью.

За это сообщение сказали спасибо: Rim1975

5266. Lovely, 26.10.2017 21:51
ЭЭЭ, вот это дискуссия =), а я зашел спросить что взять под ryzen 1600x Asrock ab350 Pro4 или Asus prime b350 plus, идут практически в одну стоимость.

5267. Forzay, 26.10.2017 22:57
цитата:
Lovely:
ЭЭЭ, вот это дискуссия =), а я зашел спросить что взять под ryzen 1600x Asrock ab350 Pro4 или Asus prime b350 plus, идут практически в одну стоимость.

Кидай жребий.

5268. Ivan_83, 27.10.2017 00:09
Lovely
ab350 Pro4

Это.

5269. Rim1975, 27.10.2017 00:12
Forzay
Правильно. С ростом тока падает эффективность - нелинейный рост температры/изменение характеристик работы. НО опять же - надо вводить поправочные коэффициенты с даташитов.
Поправочный коэффициент рассчитывается по 4 параметрам. Это уже сложно и не к чему. Мне нужна была отправная точка (понимание закономерности тока от температуры). Пусть в диаграмме максимум, а далее идет снижение от поправочного коэффициента.

Проще брать из таблиц значение допустимого тока Id при Та=70 гр.
Если не трудно можно ссылку на таблицу даташит. не разобрался
https://drive.google.com/file/d/0B7sMtMgE0-pEclY3RnZ…view?usp=drivesdk

На примере ASUS X370 Pro:
Организация SOC Voltage выполнена 2 фазами (4 каналами). Используются удвоители (даблеры), поэтому итоговое число каналов насчитывает четыре штуки. На обратной стороне они расположены рядом с драйверами IR3535 (чуть меньше драйверов по размеру)?
(выигрыш в данной схеме: за счет даблеров нагрузки на каждый отдельный мофсет+дроссель уменьшаются)

https://www.overclockers.ua/motherboard/asus-prime-x…rime-x370-pro.jpg

Согласно схемы п.2. даташит (CSD87350Q5D) это сборка включающая верхнее +нижнее плечо следовательно его можно считать DrMOSом. При применении CSD87350Q5D устанавливаются отдельные драйверы (типа IR3535).

Если читаешь по англ. смотри даташит интерсиловского даблера итерсиловского даблера Много интересного для понимания.
Спасибо за ссылку. Наглядно показано применение удвоителей.

не ОЗУ(на модули памяти питание с другой оперы берётся), а CPU SoC
Это я перегрелся))) Если не ошибаюсь Справа от слотов памяти стоят мосфеты без радиатора, дроссель, конденсаторы. Это и есть питальник по ОЗУ.

5270. Forzay, 27.10.2017 02:26
цитата:
Rim1975:


Проще брать из таблиц значение допустимого тока Id при Та=70 гр.
Если не трудно можно ссылку на таблицу даташит. не разобрался
https://drive.google.com/file/d/0B7sMtMgE0-pEclY3RnZ…view?usp=drivesdk
Блин, Рим, ты прав. Из новых версий даташитов нахрен пропал Id при Та=70гр.
Я то думал, почему мне одно время даташиты попадались с пометками OLD... Теперь их не вижу.
Остаётся только считать. Зато народ будет судить по току в шапке. Маркетолухи, йопта...
Это то, что нашёл по быстрому из оставшегося.
Смотри в таблице на второй странице -
http://www.sinopowersemi.com/temp/SM4336NSKP_datasheet.pdf
цитата:
ID Continuous Drain Current TA=70°C 15A
Рад, что ты в остальном разобрался.
Немного дополню. Есть ШИМы с интегрированными драйверами фаз. Сразу управляющий сигнал на мосфеты/сборку. Соответственно в этом случае даблеры не поставишь.
Бывают ШИМы с интегрированными драйверами на нескольких фазах + чистые линии управления остальных фаз на внешние драйвера.
Бывают даблеры с интегрированными драйверами.
Короче - зоопарк.

5271. Rim1975, 27.10.2017 21:22
Forzay

ID Continuous Drain Current TA=70°C 15A
15А это не очень серьезно. При Тс=100С рассеиваемая мощность 15Вт. Хотя с другой стороны в схеме с 6 фазами 6×15=90Вт для 65 Вт-ного процессора вполне хватает. И с натяжкой даже хватит для 95 Вт. процессора даже при небольшом разгоне, что доказано на моей плате. Для экстримального разгона нужно 8 каналка (4+4) 8×15=120 Вт. или 12 каналка (6+6) 12×15=180 Вт. Это получается очень примитивный расчет для подбора платы из расчета работы ВРМ до 70С.))) С запасом.
Я понимаю что 65 Вт это теплопакет, а 15А это пропускаемый через мосфет ток питания процессора.

Прошу сильно не ругать, совпадение цифр. Иван ранее считал по току. Из того же даташит максимальная рассеиваемая энергия при Тс=100С составляет 14.8 Вт~15Вт. ( При Тс = 25 она составляет 36.7Вт.) Можно ли просчитать максимальную рассеиваемую мощность на канал ВРМ? Хотя это наверно очень условно.

Рад, что ты в остальном разобрался.
Спасибо за помощь. Сам бы не разобрался. А ваши споры с Иваном очень информативны.

5272. Shveiq, 28.10.2017 05:10
Всем здравствуйте!)
Дискуссия про "даташит" очень интересна, но у меня случился свой "щит"!)
Стал я счастливым обладателем нового ПК на ам4 платформе,
конфигурация компа следующая:

Проц - 1600х - охлад. Фортис 3
Мать - асус рог стрикс х370 ф
Память - ж.скилл тридент 3200ггц с 14таймингами.
Видяха - асус рог стрикс 1080 о8г 11гбпс
БП - голдовый на 750W от термалтейк (брал с запасом...)
Корпус от рейдмакс - Монстр 2 СЕ.
И временно ссд на 120гб от Кингстон)

материнку сразу выбирал из категории цена/качество и взор пал на В350 от асус серии Рог стрикс.Но в итоге взял тот же asus rog strix, только х370 f - опять таки проверенную память подобрал для стабильной работы в 3200 mhz)
В общем, ничего не предвещало беды, но собрав все комплектующие воедино, получилось запустить систему (что уже не могло не радовать) и в итоге первым делом выставив память на 3200 и подкрутив скоростях куллеров, решил прогнать по тестам в аиде64...
И всё бы ничего, если бы не одно НО, при нагрузке (в первую очередь) на процессор, появляются странные звуки/потрескивания со стороны процессора или материнки в области процессора, сперва грешил на корпусные куллеров, а в итоге вычислил что они там не при делах!)
Ещё одна особенность, мой проц(кукуруйзен 1600х) в простое держится от 37 и до 43° при охлаждении Fortis3 c 140мм карлсоном и оборотах в 900+ без нагрузки... что слегка пугает после старого фуфыкса8350 с 25-28° в простое под дешманским CM 212Evo...

Дык вот... вопрос заключается в следующем:
Кто из владельцев подобной материнки сталкивался с похожей проблемой?
Это брак или так называемый "нормальный свист дросселей"?
И можно ли грешить на сам проц?

Звуков из БП не поступает, видяхи менял с старой 960ой и они молчат, а вот в подозреваемых остаётся только мать и проц...
Ну и как вариант - коротит из-за корпуса...?
Просто при установке в корпус, то ли мать кривая, то ли корпус, но одна часть материнке как бы не соприкосалась с посадочными креплениями и пришлось прикручивать слегка загибая)
Закручивал без фанатизма, плату нигде не коцал и не бил.
Кстати, посторонних запахов и визуальных повреждений на мат.плате - не обнаружено!)

В общем, подскажите пожалуйста, вдруг сталкивались с подобным!)
Заранее благодарен за ответы!

5273. Forzay, 28.10.2017 05:23
цитата:
Shveiq:
Всем здравствуйте!)
Дискуссия про "даташит" очень интересна, но у меня случился свой "щит"!)
Скрытый текст:Стал я счастливым обладателем нового ПК на ам4 платформе,
конфигурация компа следующая:

Проц - 1600х - охлад. Фортис 3
Мать - асус рог стрикс х370 ф
Память - ж.скилл тридент 3200ггц с 14таймингами.
Видяха - асус рог стрикс 1080 о8г 11гбпс
БП - голдовый на 750W от термалтейк (брал с запасом...)
Корпус от рейдмакс - Монстр 2 СЕ.
И временно ссд на 120гб от Кингстон)

материнке сразу выбирал из категории цена/качество и взор пал на В350 от асус серии Рог стрикс.Но в итоге взял тот же asus rog strix, только х370 f - опять таки проверенную память подобрал для стабильной работы в 3200 mhz)
В общем, ничего не предвещало беды, но собрав все комплектующие воедино, получилось запустить систему (что уже не могло не радовать) и в итоге первым делом выставив память на 3200 и подкрутив скоростях куллеров, решил прогнать по тестам в аиде64...
И всё бы ничего, если бы не одно НО, при нагрузке (в первую очередь) на процессор, появляются странные звуки/потрескивания со стороны процессора или материнке в области процессора, сперва грешил на корпусные куллеров, а в итоге вычислил что они там не при делах!)
Ещё одна особенность, мой проц(кукуруйзен 1600х) в простое держится от 37 и до 43° при охлаждении Fortis3 c 140мм карлсоном и оборотах в 900+ без нагрузки... что слегка пугает после старого фуфыкса8350 с 25-28° в простое под дешманским CM 212Evo...

Дык вот... вопрос заключается в следующем:
Кто из владельцев подобной материнке сталкивался с похожей проблемой?
Это брак или так называемый "нормальный свист дросселей"?
И можно ли грешить на сам проц?

Звуков из БП не поступает, видяхи менял с старой 960ой и они молчат, а вот в подозреваемых остаётся только мать и проц...
Ну и как вариант - коротит из-за корпуса...?
Просто при установке в корпус, то ли мать кривая, то ли корпус, но одна часть материнке как бы не соприкосалась с посадочными креплениями и пришлось прикручивать слегка загибая)
Закручивал без фанатизма, плату нигде не коцал и не бил.
Кстати, посторонних запахов и визуальных повреждений на мат.плате - не обнаружено!)

В общем, подскажите пожалуйста, вдруг сталкивались с подобным!)
Заранее благодарен за ответы!

И вам не хворать.
Похоже не у одного тебя с этой мамкой косяк...
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032:5202#5202
цитата:
Добрый вечер, столкнулся с проблемой писк мат. платы в районе процессора тобиш в зоне vrm плата asus rog strix x370-f , причем шум более громкий при отсутствии нагрузки и уменьшается если например запустить тест аида64 . Есть ли данная проблема у других обладателей этой платы или имеющие эту проблему пользователи других досок ? Стоит ли относить мать на гарантийку или смириться...?
Попробуй поменять по гарантии. Чем чёрт не шутит, вдруг нормальная попадётся...
Ди и новостей от Maksim87 дождаться надо. Сдал - не сдал, поменяли - послали нахрен. А ежели поменяли, то см. про чёрта-юмориста.

5274. Shveiq, 28.10.2017 05:49
цитата:
Forzay:
цитата:
Shveiq:
Всем здравствуйте!)
Дискуссия про "даташит" очень интересна, но у меня случился свой "щит"!)
Скрытый текст:Стал я счастливым обладателем нового ПК на ам4 платформе,
конфигурация компа следующая:

Проц - 1600х - охлад. Фортис 3
Мать - асус рог стрикс х370 ф
Память - ж.скилл тридент 3200ггц с 14таймингами.
Видяха - асус рог стрикс 1080 о8г 11гбпс
БП - голдовый на 750W от термалтейк (брал с запасом...)
Корпус от рейдмакс - Монстр 2 СЕ.
И временно ссд на 120гб от Кингстон)

материнке сразу выбирал из категории цена/качество и взор пал на В350 от асус серии Рог стрикс.Но в итоге взял тот же asus rog strix, только х370 f - опять таки проверенную память подобрал для стабильной работы в 3200 mhz)
В общем, ничего не предвещало беды, но собрав все комплектующие воедино, получилось запустить систему (что уже не могло не радовать) и в итоге первым делом выставив память на 3200 и подкрутив скоростях куллеров, решил прогнать по тестам в аиде64...
И всё бы ничего, если бы не одно НО, при нагрузке (в первую очередь) на процессор, появляются странные звуки/потрескивания со стороны процессора или материнке в области процессора, сперва грешил на корпусные куллеров, а в итоге вычислил что они там не при делах!)
Ещё одна особенность, мой проц(кукуруйзен 1600х) в простое держится от 37 и до 43° при охлаждении Fortis3 c 140мм карлсоном и оборотах в 900+ без нагрузки... что слегка пугает после старого фуфыкса8350 с 25-28° в простое под дешманским CM 212Evo...

Дык вот... вопрос заключается в следующем:
Кто из владельцев подобной материнке сталкивался с похожей проблемой?
Это брак или так называемый "нормальный свист дросселей"?
И можно ли грешить на сам проц?

Звуков из БП не поступает, видяхи менял с старой 960ой и они молчат, а вот в подозреваемых остаётся только мать и проц...
Ну и как вариант - коротит из-за корпуса...?
Просто при установке в корпус, то ли мать кривая, то ли корпус, но одна часть материнке как бы не соприкосалась с посадочными креплениями и пришлось прикручивать слегка загибая)
Закручивал без фанатизма, плату нигде не коцал и не бил.
Кстати, посторонних запахов и визуальных повреждений на мат.плате - не обнаружено!)

В общем, подскажите пожалуйста, вдруг сталкивались с подобным!)
Заранее благодарен за ответы!
И вам не хворать. ;)
Похоже не у одного тебя с этой мамкой косяк...
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032:5202#5202
[q]Добрый вечер, столкнулся с проблемой писк мат. платы в районе процессора тобиш в зоне vrm плата asus rog strix x370-f , причем шум более громкий при отсутствии нагрузки и уменьшается если например запустить тест аида64 . Есть ли данная проблема у других обладателей этой платы или имеющие эту проблему пользователи других досок ? Стоит ли относить мать на гарантийку или смириться...?
Попробуй поменять по гарантии. Чем чёрт не шутит, вдруг нормальная попадётся...
Ди и новостей от Maksim87 дождаться надо. Сдал - не сдал, поменяли - послали нахрен. А ежели поменяли, то см. про чёрта-юмориста.

Спасибствую за ответ)
Да стрёмно как то отдавать материнку в гарантию, не имея 100% уверенности что проблема именно в ней)
Да и кучу времени профукаю с гарантией асуса)
Мастера-фломастера уже вызвал, но зная наших мастеров, тоже берут сомнения))))
Отчасти радует что я не один с похожей проблемой (нет)
Но у меня даже при запуске системы иногда слышно со стороны кожуха с подсветкой асуса с "мистическими чёрными коробочками" некое шкварчание)))Как будто материнка решила поджарить иишенку для процессора!))))
Извините за столь интимные подробности и кривые сравнения, но я прям на эмоциях!)

5275. RAW, 28.10.2017 13:34
цитата:
Forzay:
цитата:
RAW:


Очевидно что вы эти графики видели, соответственно можно ссылочку на эти графики зависимости силы тока от температуры по CSD87350 и IR3555/3550?
Всё в даташитах ирка 3553 (https://www.infineon.com/dgdl/ir3553.pdf?fileId=5546d462533600a4015355cd94ee1767) С 9-ой страницы. Там же и формулы как считать с поправочными коэффициентами прочитанных с графиков.
техас CSD87350 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/csd87350q5d.pdf) с пятой страницы и до 14-й. Тут более доходчиво как считать, чем в шите ирки.

Добавлю. Рав, ты берёшь ток из шапки. А ток из шапки указан при Тс =25гр(как видно потом из таблицы). Тс - это удерживаемая температура на теплорассеивающей пластине мосфета/сборки в точке максимально приближенной в кристаллу (практиски температура полупроводникового кристалла)при мотаже на 6 с хреном кв.сантиметров площадки, выполненной из определённого количества меди. То есть в идеальных лабораторных условиях с охлаждением до 25 гр. См рисунок монтажа в конце 4-й страницы шита техаса.

Зачем приводить в сравнении 40A IR3553? Если речь идёт о 60A IR3555/3550?
Смотрим сюда IR3555/3550 (https://www.infineon.com/dgdl/ir3550.pdf?fileId=5546d462533600a4015355cd7c831761) - график №9 и комментарий к ней:
From Figure 9, determine the maximum current at the required ambient temperature under the default conditions, which is 48A at 45 °C. with 0LFM airflow and the IR3550 case temperature of 125°C.
И это при отсутствии радиатора и нулевой конвекции.
При тех же условиях 40A IR3553 выдаёт 34.5A at 45°C. И то же самое наблюдается на 40A CSD87350 График №3 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/csd87350q5d.pdf) .

В реальности мы имеем радиаторы на мосфетах, и вполне себе не нулевую конвекцию.

5276. Maksim87, 28.10.2017 15:39
Всем доброго дня, была аналогичгая проблема с шумом в районе vrm , шум идет гдето из под кожуха с герляндамии, отдал на гарантийку привезли другую такую же проблема там эта так же присутствовала в итоге я отказался от этого асуса x370-f и взял хиро с ви-фи , кстати заметил что на стриксе еще если выставить самому вольтаж на например 1.375 то частота процессора сбрасывается до 2100 и прошивка биоса не решает этого , на хиро было то же самое но после обновления биоса все стало нормально. После того как столкнулся на asuse strix x370-f с данной прлблемой аж на 2-ух мп и тут нашелся еще один такойже , подозреваю проблема в линейке довольно частая если не стабильно везде .

5277. Forzay, 28.10.2017 15:45
цитата:
RAW:
Скрытый текст:
цитата:
Forzay:
цитата:
RAW:


Очевидно что вы эти графики видели, соответственно можно ссылочку на эти графики зависимости силы тока от температуры по CSD87350 и IR3555/3550?
Всё в даташитах ирка 3553 (https://www.infineon.com/dgdl/ir3553.pdf?fileId=5546d462533600a4015355cd94ee1767) С 9-ой страницы. Там же и формулы как считать с поправочными коэффициентами прочитанных с графиков.
техас CSD87350 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/csd87350q5d.pdf) с пятой страницы и до 14-й. Тут более доходчиво как считать, чем в шите ирки.

Добавлю. Рав, ты берёшь ток из шапки. А ток из шапки указан при Тс =25гр(как видно потом из таблицы). Тс - это удерживаемая температура на теплорассеивающей пластине мосфета/сборки в точке максимально приближенной в кристаллу (практиски температура полупроводникового кристалла)при мотаже на 6 с хреном кв.сантиметров площадки, выполненной из определённого количества меди. То есть в идеальных лабораторных условиях с охлаждением до 25 гр. См рисунок монтажа в конце 4-й страницы шита техаса. Ещё раз - читай внимательно выше!!!!!!!!!!!!!!!! Монтаж в реальности далёк от идеального!!!
Зачем приводить в сравнении 40A IR3553? Если речь идёт о 60A IR3555
/3550?
Смотрим сюда IR3555/3550 (https://www.infineon.com/dgdl/ir3550.pdf?fileId=5546d462533600a4015355cd7c831761) - график №9 и комментарий к ней:
From Figure 9, determine the maximum current at the required ambient temperature under the default conditions, which is 48A at 45 °C. with 0LFM airflow and the IR3550 case temperature of 125°C.
И это при отсутствии радиатора и нулевой конвекции.
При тех же условиях 40A IR3553 выдаёт 34.5A at 45°C. И то же самое наблюдается на 40A CSD87350 График №3 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/csd87350q5d.pdf) .

В реальности мы имеем радиаторы на мосфетах, и вполне себе не нулевую конвекцию.

5278. Rim1975, 28.10.2017 15:49
RAW
В соотвествии с графиком #3 для CSD87350 минимальный ток при 85С =0. Тоесть при достижении 85С производительность мосфета падает до нуля. Даже с условием наличия радиаторов и конвекции, мне график #5 кажется наиболее реалистичным. Почему между ними такая большая разница. Ведь на некоторых платах на мосфеты радиаторы не ставятся и конвекция "условная" (например при установки с обратной стороны платы).

5279. Maksim87, 28.10.2017 15:52
Чуть позже отпишу как разговаривал м гарантийкой

5280. Rim1975, 28.10.2017 15:54
Maksim87
Спасибо за информацию.
А на asuse strix x370-f BIOS обновлял? И менял ли настройки работы фаз питания процессора на экстримальный?

Добавление от 28.10.2017 15:58:

Forzay
https://drive.google.com/file/d/0B7sMtMgE0-pEeVc2aTB…view?usp=drivesdk

Если я правильно понял из даташит, IR3550 это сборка включающая верхнее +нижнее плечо с интегрированным драйвером ?

5281. Maksim87, 28.10.2017 16:05
Обновлял , а вот эту настройку не включал

5282. Rim1975, 28.10.2017 16:09
Maksim87
А настройки С-state регулировал?

5283. Maksim87, 28.10.2017 16:16
Отключал сберегающиц режим и то что за шум врм там в доп. настройках. По гарантии сначало сказли что все норм ничего не нашли , я ответил что буду носить пока не решат и не поменяют благо парни в гарантийке были нормальные , я дома на телефоне записал этот шум принес еще раз они при мне протестили я услышал показал где, они согласились и все удачно решили , привезли такую же а там тож самое .

5284. Shveiq, 28.10.2017 16:19
цитата:
Maksim87:
Всем доброго дня, была аналогичгая проблема с шумом в районе vrm , шум идет гдето из под кожуха с герляндамии, отдал на гарантийку привезли другую такую же проблема там эта так же присутствовала в итоге я отказался от этого асуса x370-f и взял хиро с ви-фи , кстати заметил что на стриксе еще если выставить самому вольтаж на например 1.375 то частота процессора сбрасывается до 2100 и прошивка биоса не решает этого , на хиро было то же самое но после обновления биоса все стало нормально. После того как столкнулся на asuse strix x370-f с данной прлблемой аж на 2-ух мп и тут нашелся еще один такойже , подозреваю проблема в линейке довольно частая если не стабильно везде .
И вам здравствуйте!)
В общем, дождался мастера, протестили мать с двумя БП, разницы 0, тупо шумят дросселя и неадекватно ведёт себя напряжение.
Вместо 12v даёт 14,5 в нагрузке...
На обеих БП такая же ситуация, а в биосе при бездействии - нормальный вольтаж по всем фронтам...
Буду пытаться сдать МП или обменять на какую-то аналогичную...
Очень надеюсь что не начнут крутить носом в магазине, потому как они изначально заявили, что на 24 рабочих дня отдадут в сервис асуса)))

5285. Rim1975, 28.10.2017 16:34
Maksim87
Шум проявляется под синтетическим тестом. Я правильно понял?
При базовых настройках (штатные настройки частоты процессора и памяти) тоже был шум ?
Шум постаянный или меняющийся тембр?
А при вручную выставленых частоте и напряжении не пробовал? (При отключенном авторазгоне)

5286. Maksim87, 28.10.2017 16:59
Пробовал в ручную выставлять , не помогает. Шум как раз таки без нагрузки был преимущественно после загрузки винды, под нагрузкой в тестах шум стихал или пропадал вовсе.

5287. Rim1975, 28.10.2017 17:29
Shveiq
Можете попробовать выставить в Ai Tweaker/ DIGI+ VRM/
параметра CPU Power Phase Control и SoC Power Phase Control в режим Extreme. Что-то изменится в поведении?

Maksim87
Странно что в простое свистят. Обычно это происходит в перегрузке. Значит или дросселя бракованные или настройка работы фаз в BIOS прописаны некорректно.

5288. Maksim87, 28.10.2017 17:31
А асус хиро вообще насколько удачная? Стоит не мало, а брал ее только потому что аж 2-а стрикса с косяками попались, и хиро с wi-fi оказалась со скидкой аж чуть дешевле той что без него.

Добавление от 28.10.2017 17:35:

[q]Rim1975:
Shveiq
Можете попробовать выставить в Ai Tweaker/ DIGI+ VRM/
параметра CPU Power Phase Control и SoC Power Phase Control в режим Extreme. Что-то изменится в поведении?

А безопасно ли это если проц без сильного разгона работает выставлять там экстрим и какое напряжение лучше ставить для 3700-3800 mhz?

5289. Rim1975, 28.10.2017 17:55
Maksim87

А безопасно ли это если проц без сильного разгона работает выставлять там экстрим и какое напряжение лучше ставить для 3700-3800 mhz?

В CPU Power Phase Control устанавливают значение Extreme, чтобы были активны все фазы. В других режимах во время простоя некоторые фазы неактивны и подключаются по алгоритму. Возможна неправильная настройка алгоритма и перегруз например 1 фазы из всех из -за этого писк.
На мой взгляд включение всех фаз должно повысить стабильность системы, в том числе при разгоне.
Из недостатков - возможен дополнительный нагрев элементов VRM но это критично при экстримальном разгоне (3.9-4) на постоянку.

5290. Forzay, 28.10.2017 20:34
цитата:
Rim1975:

Forzay
https://drive.google.com/file/d/0B7sMtMgE0-pEeVc2aTB…view?usp=drivesdk

Если я правильно понял из даташит, IR3550 это сборка включающая верхнее +нижнее плечо с интегрированным драйвером ?
Угу.

5291. RAW, 28.10.2017 21:47
цитата:
Rim1975:
RAW
В соотвествии с графиком #3 для CSD87350 минимальный ток при 85С =0. Тоесть при достижении 85С производительность мосфета падает до нуля. Даже с условием наличия радиаторов и конвекции, мне график #5 кажется наиболее реалистичным. Почему между ними такая большая разница. Ведь на некоторых платах на мосфеты радиаторы не ставятся и конвекция "условная" (например при установки с обратной стороны платы).

Для CSD87350. на графике №3 - Ambient Temperature (°C),т.е. окружающего воздуха, а не самого мосфета и температура 85 градусов в корпусе - не достижима в типичных случаях эксплуатации. А на графике №5 указана Board Temperature (°C), это так понимаю самой PCB на которой мосфет распаян. При этом предельный долговременный самого мосфета - Tj - может достигать 125 градусов(стр.3 таблица 5.2 Recommended Operating Conditions), всё что выше - не рекомендованный рабочий диапазон, где при 150 градусах очевидно срабатывает термозащита - это видно по графикам №22 и №23.
То же самое применимо и для IR3555/3550, под графиком №9 даже есть примечание Thermal Derating Curve, TCASE<= 125°C

5292. Forzay, 29.10.2017 00:16
цитата:
RAW:
Для CSD87350. на графике №3 - Ambient Temperature (°C),т.е. окружающего воздуха, а не самого мосфета и температура 85 градусов в корпусе - не достижима в типичных случаях эксплуатации.
Ambient Temperature (°C) - не температура окружающего вохдуха, а температура верхней поверхности корпуса мосфета, йопта. То, что ты пальцем измеряешь...

Добавление от 29.10.2017 00:19:

цитата:
RAW:

То же самое применимо и для IR3555/3550, под графиком №9 даже есть примечание Thermal Derating Curve, TCASE<= 125°C
Ты что лепишь? IR3555 и IR3550 - разные сборки. Первый - верхнее +нижнее плечо, второй - то же + драйвер. Они по умолчанию не могут вести себя одинаково.

5293. RAW, 29.10.2017 01:15
цитата:
Forzay:
цитата:
RAW:
Для CSD87350. на графике №3 - Ambient Temperature (°C),т.е. окружающего воздуха, а не самого мосфета и температура 85 градусов в корпусе - не достижима в типичных случаях эксплуатации.
Ambient Temperature (°C) - не температура окружающего вохдуха, а температура верхней поверхности корпуса мосфета, йопта. То, что ты пальцем измеряешь...
Пальцем - это TC - Case Temperature (°C)


цитата:
Forzay:
Добавление от 29.10.2017 00:19:

цитата:
RAW:

То же самое применимо и для IR3555/3550, под графиком №9 даже есть примечание Thermal Derating Curve, TCASE<= 125°C
Ты что лепишь? IR3555 и IR3550 - разные сборки. Первый - верхнее +нижнее плечо, второй - то же + драйвер. Они по умолчанию не могут вести себя одинаково.

Это кому ещё надо научиться читать?
IR3555 - Integrated driver, Schottky diode, control MOSFET and synchronous MOSFET (https://www.infineon.com/dgdl/pb-ir3555.pdf?fileId=5546d462533600a40153567fd3ac28d3) .

5294. Forzay, 29.10.2017 01:38
цитата:
RAW:
цитата:
Forzay:
цитата:
RAW:
Для CSD87350. на графике №3 - Ambient Temperature (°C),т.е. окружающего воздуха, а не самого мосфета и температура 85 градусов в корпусе - не достижима в типичных случаях эксплуатации.
Ambient Temperature (°C) - не температура окружающего вохдуха, а температура верхней поверхности корпуса мосфета, йопта. То, что ты пальцем измеряешь...
Пальцем - это TC - Case Temperature (°C)

Case Temperature - температура медной теплорассеивающей пластины на, извини, ж..е, мосфета/сборки.
Посмотри шиты, указывается разное термосопротивление в направлении эмбиэнт и кейс.

Добавление от 29.10.2017 02:05:

цитата:
RAW:
цитата:
Forzay:
Добавление от 29.10.2017 00:19:

цитата:
RAW:

То же самое применимо и для IR3555/3550, под графиком №9 даже есть примечание Thermal Derating Curve, TCASE<= 125°C
Ты что лепишь? IR3555 и IR3550 - разные сборки. Первый - верхнее +нижнее плечо, второй - то же + драйвер. Они по умолчанию не могут вести себя одинаково.
Это кому ещё надо научиться читать?
IR3555 - Integrated driver, Schottky diode, control MOSFET and synchronous MOSFET (https://www.infineon.com/dgdl/pb-ir3555.pdf?fileId=5546d462533600a40153567fd3ac28d3) .
Ладно, с инегрированным драйвером ты меня уел. Я тоже не всё в мозгу держу.
Но какого ты хрена ты в название даташита 3550 добавил 3555, если это разные сборки??? Нахрена гнать отсебятину?

5295. Ivan_83, 29.10.2017 06:17
Forzay
ID Continuous Drain Current TA=70°C 15A

А тебя слово континиус не смущает совсем?
В преобразователях континиус бывает когда контроллер наворачивается %))))


Shveiq
Кто из владельцев подобной материнки сталкивался с похожей проблемой?
Это брак или так называемый "нормальный свист дросселей"?
И можно ли грешить на сам проц?


Попробовать зафиксировать напругу на 1,1 -1,2В, отключить C6 и Qool&quiet в бивисе.

Добавление от 29.10.2017 06:22:

Rim1975
Странно что в простое свистят. Обычно это происходит в перегрузке.

У меня при нагрузке только гигабайтовская видюха гт8500 свистела.
Все матери которые свистели - свистели именно без нагрузки, и под нагрузкой свист прекращался.
Он обусловлен тем, что сберегайки постоянно тушат проц и пробуждают снова, таким образом он получается может спать часть времени и не жрать, но это всё вызывает скачки тока со звуковыми частотами.

5296. Forzay, 29.10.2017 09:53
цитата:
Ivan_83:
Forzay
ID Continuous Drain Current TA=70°C 15A

А тебя слово континиус не смущает совсем?
В преобразователях континиус бывает когда контроллер наворачивается %))))
Вань, меня этот вопрос раньше тоже интересовал.
Как оказалось, типичная работа в ВРМ(ключевой режим) - широтная модуляция.
Ширина импульса и представляет из себя Continuous Drain Current по сравнению с
a Pulsed Drain Current(Idm - Pulse duration ≤ 50 µs. Duty cycle ≤ 0.01%.).

5297. RAW, 29.10.2017 18:22
цитата:
Forzay:
цитата:
RAW:
цитата:
Forzay:
цитата:
RAW:
Для CSD87350. на графике №3 - Ambient Temperature (°C),т.е. окружающего воздуха, а не самого мосфета и температура 85 градусов в корпусе - не достижима в типичных случаях эксплуатации.
Ambient Temperature (°C) - не температура окружающего вохдуха, а температура верхней поверхности корпуса мосфета, йопта. То, что ты пальцем измеряешь...
Пальцем - это TC - Case Temperature (°C)

Case Temperature - температура медной теплорассеивающей пластины на, извини, ж..е, мосфета/сборки.
Посмотри шиты, указывается разное термосопротивление в направлении эмбиэнт и кейс.
Tc - температура корпуса транзистора, Ta - температура окружающей среды (http://www.kit-e.ru/assets/files/pdf/2002_01_46.pdf)

цитата:
Forzay:
Добавление от 29.10.2017 02:05:

цитата:
RAW:
цитата:
Forzay:
Добавление от 29.10.2017 00:19:

цитата:
RAW:

То же самое применимо и для IR3555/3550, под графиком №9 даже есть примечание Thermal Derating Curve, TCASE<= 125°C
Ты что лепишь? IR3555 и IR3550 - разные сборки. Первый - верхнее +нижнее плечо, второй - то же + драйвер. Они по умолчанию не могут вести себя одинаково.
Это кому ещё надо научиться читать?
IR3555 - Integrated driver, Schottky diode, control MOSFET and synchronous MOSFET (https://www.infineon.com/dgdl/pb-ir3555.pdf?fileId=5546d462533600a40153567fd3ac28d3) .
Ладно, с инегрированным драйвером ты меня уел. Я тоже не всё в мозгу держу.
Но какого ты хрена ты в название даташита 3550 добавил 3555, если это разные сборки??? Нахрена гнать отсебятину?

IR3555, which is a second generation IR3550, which are the famous 60A fully integrated PowIRstages from International (https://www.tweaktown.com/reviews/7582/asus-z170-ws-intel-motherboard-review/index3.html)

5298. Nocturnal, 29.10.2017 18:41
народ, завершаем оффтоп, это уже за гранью, здесь всеже помощь в выборе мат платы, а не профильная тема по элементной базе
За это сообщение сказали спасибо: RAW • Сообщение назвали неудачным: ducati1098

5299. Ivan_83, 30.10.2017 01:41
Ryzen 3 1300X (25 неделя) на Asrock X370 Taichi (биос 3.20).
Буст отключён, напруга 1,1В на проц и сок - фикс, память 3200@1,35В.

9+ суток аптайма без проблем.
Удаление "масла" и замену термопрокладок можно считать годным методом лечения и профилактики подземных стуков.
За это сообщение сказали спасибо [2]: endlesslake, Poputchik

5300. Княут, 31.10.2017 01:21
Всем доброго дня. Помогите определиться.

Хочу взять asus rog strix b350-f gaming

Тему читал, вопросы и ответы видел, но понял, что с обновлениями БИОСов какие-то проблемы решаются, какие-то появляются, а какие-то остаются.
И лучше спрашивать "здесь и сейчас".

Планирую собирать систему на Ryzen 1600.
Встал вопрос материнской платы.

Комп собирается исключительно для игр. Для работы хватает Фенома 955.

Формат ATX.
Что будет в компе:
1) Видеокарта будет одна, GTX 1080. В дальнейшем вторую ставить не планирую, поэтому , Х370, видимо, не нужна, хватит B350.
2) Разгон процессора буду делать до 3,6-3,7. Выше смысла не вижу, за цифрами не гонюсь, пару ФПС роли на моем 60 ГЦ мониторе не играют.
3) Два HDD
4) Один SDD
5) Флешка/PCI модуль вай-фай
6) Возможно (нет, если будет не самый гавняный стоковый звук) звуковая карта.



Бюджет до 10-11 к. Переплачивать за ненужные фишки не хочется.
Будет на В350 возможность следующую ревизию Ryzen впихнуть или они поменяют сокет? Может, это неизвестно... а вдруг известно?
Нормальный выбор asus rog strix b350-f gaming?

В регарде примерно 16 подходящих карт (до 10,5), поэтому ссылки не кидаю.

5301. Nocturnal, 31.10.2017 09:49
Княут
Будет на В350 возможность следующую ревизию Ryzen впихнуть или они поменяют сокет? Может, это неизвестно... а вдруг известно?
известно, что сокет 100% не меняется, чипсеты будут новые, но на старые будет уже скоро новая AGESA 1.0.0.7 которая принесет поддержку Ryzen+ и АПУ, насчет Райзен2, который выйдет в 2019 пока более детальной инфы нет, скорее всего будет тоже совместим с текущими матерями, но тут как бы никто не даст 100% гарантии, мало ли что может случиться, по плану совместимость должна быть.

Нормальный выбор asus rog strix b350-f gaming?
да вроде да, поищите поиском внутри темы и первой части, точно были отзывы пользователей. Для 6 ядер точно ОК, для разгона 8 мне кажется надо будет дополнительно обдувать VRM, но у меня платы нет, это так сказать на внешний взгляд

в вашем бюджете есть еще ASRock X370 Killer SLI, там 4 сдвоенных фазы (у b350-f gaming просто 4), по мощи запас по идее побольше будет и стоит по я.маркету от 8.5к (т.е. таже цена). По VRM у нас шарит Forzay, поправит меня, если что.

5302. Княут, 31.10.2017 10:39
Принято, спасибо.

По поиску как раз и видел, что карточка вроде норм.

К асроку killer sli как раз вопрос по чипу 370. Предполагается, что туда можно всунуть две карты, и за это идёт какая-то доплата. А в асусе нет такой возможности, а деньги те же.
В теории получается, что на эти деньги (разницу) асус должны запилить что-нибудь лучше, чем асроки.

Но это в теории. Возможно, асус эту разницу употребили на то, чтобы на писать на плате "асус". ))))

цитата:
Nocturnal:
Княут
Будет на В350 возможность следующую ревизию Ryzen впихнуть или они поменяют сокет? Может, это неизвестно... а вдруг известно?
известно, что сокет 100% не меняется, чипсеты будут новые, но на старые будет уже скоро новая AGESA 1.0.0.7 которая принесет поддержку Ryzen+ и АПУ, насчет Райзен2, который выйдет в 2019 пока более детальной инфы нет, скорее всего будет тоже совместим с текущими матерями, но тут как бы никто не даст 100% гарантии, мало ли что может случиться, по плану совместимость должна быть.

Нормальный выбор asus rog strix b350-f gaming?
да вроде да, поищите поиском внутри темы и первой части, точно были отзывы пользователей. Для 6 ядер точно ОК, для разгона 8 мне кажется надо будет дополнительно обдувать VRM, но у меня платы нет, это так сказать на внешний взгляд

в вашем бюджете есть еще ASRock X370 Killer SLI, там 4 сдвоенных фазы (у b350-f gaming просто 4), по мощи запас по идее побольше будет и стоит по я.маркету от 8.5к (т.е. таже цена). По VRM у нас шарит Forzay, поправит меня, если что.

5303. Umgerade, 31.10.2017 15:57
Nocturnal
в вашем бюджете есть еще ASRock X370 Killer SLI, там 4 сдвоенных фазы (у b350-f gaming просто 4)

В ситилинке прямо сейчас B350-F на 1700 дешевле асрока (7400 против 9100). Вряд ли это "в том же бюджете".
это неверная информация и по 7400 и по 9100


Княут
Нормальный выбор asus rog strix b350-f gaming?

Отличный выбор. Можно мои отзывы в этой ветке почитать. У меня как раз R5 1600.

5304. Nocturnal, 31.10.2017 17:32
Umgerade
В ситилинке прямо сейчас B350-F на 1700 дешевле асрока (7400 против 9100). Вряд ли это "в том же бюджете"
мимо, нет ее вообще, видимо выкинули 1 шт, может вернул кто или еще почемуто.
скрин ситилинка:640x183, 98.1Kb (https://ibb.co/kCWRFw)


насчет цен, за 7400 ее нет, есть только за 10700 в 1м месте, а асрок продается за 8600 и это цена не единичного магазина, так что не надо пожалуйста передергивать
скрин я.маркет асус и асрок:640x529, 158.9Kb (https://ibb.co/jpBRFw)
640x464, 194.9Kb (https://ibb.co/ns4faw)


Княут
асус эту разницу употребили на то, чтобы на писать на плате "асус"
чтобы написать ROG. В общем я бы взял ASRock X370 Killer SLI, как ни крути уровень у нее повыше, если конечно цена у rog strix b350-f gaming была бы действительно за 7400 - можно было бы подумать

5305. Umgerade, 31.10.2017 18:16
Nocturnal
В данный момент нет, когда я писал свой пост - мать была. Жаль заскринить не успел. Впрочем ситилинк известен своими глюками.
Спрячьте картинки под кат, пжл. Ломает просмотр на мобильном телефоне.

По одинаковой цене X370, разумеется, интереснее.

Вообще забавно. Я когда летом свою B350-F брал, она была в одном магазине и обошлась мне в 8200 (с учетом бонусов, исходная цена была 8800). А сейчас вишь ты, раскушали, еще и подорожать умудрилась.

5306. Ivan_83, 31.10.2017 18:55
Nocturnal
В общем я бы взял ASRock X370 Killer SLI

Там и Gaming X по деньгам рядом.
Контролер VRM немного хуже, звук лучше
удалена неверная информация
В любом случае всем этим асрокам лучше сразу ещё и термопрокладки менять, а то раз на раз не приходится.

5307. Nocturnal, 31.10.2017 19:43
По поводу памяти 3200 и матерей Asrock: Gaming K4, Gaming X, Killer SLI
скрин поста модератора с офф форума Asrock:1210x594, 92.2Kb


был еще пост лень лего искать, там было сказано, что проблема исключительно с Gaming K4, никакие другие платы не затронуты, не нужно поэтому транслировать неверную инфу про проблемы с 3200. Зачастую проблема в неудачном КП или самой памяти, или сочетании КП и памяти.

Касательно сравнения Asrock Gaming X и Killer SLI, имхо переплата не стоит того, только дизайн по сути другой.
А логика из разряда: там недалеко следующая мать по цене - приводит к мысли, что надо брать топ, а это далеко не всем нужно и переплата не соответствует задачам. Я вот например точно мог не переплачивать и взять что-то вроде Killer SLI (сегодня я бы именно так сделал), но в апреле было крайне мало инфы и не было понятно, что и как.

5308. Ivan_83, 31.10.2017 22:20
Nocturnal
там было сказано, что проблема исключительно с Gaming K4, никакие другие платы не затронуты

Они всё врут.
Ищи отзывы тех у кого завелось/не завелось.


Касательно сравнения Asrock Gaming X и Killer SLI, имхо переплата не стоит того, только дизайн по сути другой.

500-1000 руб я бы не сказал что это вообще переплата.
Как минимум звук чуть лучше, кому то это бывает важно.


А логика из разряда: там недалеко следующая мать по цене - приводит к мысли, что надо брать топ, а это далеко не всем нужно и переплата не соответствует задачам.

Фига се недалеко, тайчи то на 5к руб дороже чем Х.
Это у интела с процами такая разводка работает, они там накидывают плавно и по немногу.


Я вот например точно мог не переплачивать и взять что-то вроде Killer SLI (сегодня я бы именно так сделал), но в апреле было крайне мало инфы и не было понятно, что и как.

А я мог бы взять вообще AB350M Pro4 и даже не знать о существовании этого загончика :)
Ты уже мушку спилилпрокладки поменял?)

К тайчи у меня две претензии, не считая того что jна мне трахала мозг с ребутами:
- нет видео выхода
- верхние юзби сзади с глюками

5309. Nocturnal, 31.10.2017 23:56
Ivan_83
Ты уже мушку спилилпрокладки поменял?)
не, проблем нет, а значит нет смысла чинить то, что не сломано да и лениво разбирать весь комп, чтобы отвинтить радиатор чипсета

насчет видеовыхода - ну надуманная притензия, разрабы не могли подумать, что кто-то будет брать мать уровня тайчи и не ставить дискретку, ну не укладывается это в сценарий ее использования в общем и целом. Да и нет смысла тогда столько платить за матплату, опять же Killer SLI или уж Gaming X взять. Имхо это вообще оптимальные матери среднего сегмента в линейке Asrock на X370.

5310. Ivan_83, 01.11.2017 01:15
Nocturnal
насчет видеовыхода - ну надуманная притензия, разрабы не могли подумать, что кто-то будет брать мать уровня тайчи и не ставить дискретку, ну не укладывается это в сценарий ее использования в общем и целом.

Маркетологи поразили твой моск!!!
Сними кожух или фотки на твиктауне посмотри - там есть разводка под вертикальный (относительно платы) HDMI и ещё какой то мелкий разъём совсем под ненужными вифи адаптером.

Кроме того сценарии использования бывают разные, ты вот почему то считаешь что 1-2-3 монитора хватит всем и совсем не думаешь что кому то этот порт даже при обмазывании дискретными картами лишним не будет.
Или человек решил взять топовую мать а видео какнить по позже, например когда вега появится (а пол года назад её не было) и деньги на неё будут, и заодно посидеть на бристоль ридже пока райзены не подешевеют и не появятся свежие после 25 недели.... ))))

Факт в том, что производитель съэкономил по 1-2 доллара на каждой плате: разъём+рассыпуха.

Да и нет смысла тогда столько платить за матплату, опять же Killer SLI или уж Gaming X взять. Имхо это вообще оптимальные матери среднего сегмента в линейке Asrock на X370.

У асрока единственного почти все матери годные, и единственный у кого средний сегмент реальный. (Хотя, у мси вроде тоже он реальный.)
Смысл у каждого свой.

5311. toliyn19, 01.11.2017 01:51
Ivan_83Вы так упорно рассказываете про недостатки Taichi, что можно подумать, что все имеют шлем виртуальной реальности, который не работает в верхних USB, у всех AsRosk текут прокладки, и Taichi трахает владельцев с ребутами. У меня, например, единственный недостаток- цена. Да, и покупая плату такого уровня, какой смысл ставить на неё проц со встроенной графикой.
За это сообщение сказали спасибо: Nocturnal

5312. Ivan_83, 01.11.2017 03:09
Вы так говорите как будто я тут втираю против асрока :)

Указанные недостатки это то что никак не списывается ни на дешевизну ни на "тогда было бы ещё дороже".
Текущие прокладки, что характерно, почти не касаются AB350M Pro4 и двух-трёх её вариаций - там прокладки только на мофсетах, да и снимать их одно удовольствие, ибо прищёлки а не винты с пружинами. Можно сразу ставить 0,5мм вместо 1мм тк спиливать ничего не придётся.

Для меня лично цена не самый основной критерий. Я взял гигу гаминг3 в начале потому что мне разгон не был нужен как и всякое прочее, а мои предыдущие платы гиги уже 10 работают и даже не пожелтел лак нигде, хотя на одной я уже кондёры по второму кругу менять начал.
Более того, я помню что платы я тогда брал от 1к руб до 3,5к руб (бюджетные-топовые), даже если учесть что курс доллара вырос в 2+ раза всё равно нынешние платы стоят как то сильно дороже и я не понимаю за что платить такие деньги.
Ну и обычное нытьё о том что в месяц у меня как минимум одна кроссхера хз куда исчезает в деньгах или что за время секса с ам4 платформой я бы мог заработать больше чем эта платформа мне обошлась, уж мать то точно :)

Это для тебя тайчи предмет фапа, а для меня это просто мать, с задранным ценником из за питальника намекающего на ненужный мне разгон (но нужную термостабильность), у которой идиоты не припаяли разъём из за своих тараканов, но потратили линии PCI-E на разъём в ж..е мира под ненужный вифи адаптер (у той же к4/гаминг Х/киллер сли этот разъём в удобном месте где в него можно кроме вифи ставить ещё чтонить), при этом коряво развели пару портов, поставили дерьмовые прокладки и тп. Или вот ком порт я что то на матери не видел, тоже досадная экономия.
В итоге когда мне взбредёт в голову куда то переместить эту мать, то придётся обязательно пихать видюху, хоть какую то.

Скажу больше, она меня своими ребутами так затрахала, что я уже ни раз хотел её просто выкинуть на свалку и жить дальше спокойно без созерцания этого разочарования и дум о том как быть, или на запчасти пустить (их тут правда немного, из того что полезное). И я бы скорее всего так и сделал, потому что после снятия радиатора уже не планировал связываться с гарантийкой.
Отсутствие HDMI я терплю только за питальник, если в то время была такая же по питальнику но с HDMI то я бы взял другую, пусть и на 1-3-5к дороже.

И последнее.
У меня видюх уровня выше "чуть лучше бюджетного хлама но ещё не середнячок" было две: гт8500 и гт430, и только потому, что они тогда требовались для того во что я иногда играл.
Потом мне долго хватало затычек HD6450, гт610.
Теперь гт730 и гт1030 - последняя только потому что там конец то появилось декодирование h.265, так бы я её ни за что не купил - нинужна.
Все видюхи, кроме гт430 с пассивным охлаждением.

Ты наверное уже догадался что встроенного видео в современные процы мне более чем. )
А теперь представь моё разочарование, когда будет 95 Ватт проц с 8-ю ядрами и видюхой, и я не смогу избавится от ненужной мне дискретной видюхи из за того что уроды из асрока решили не ставить HDMI разъём за доллар (разводка на плате есть) чтобы показать что плата типа лучше.

Гаминг Х не плох, но те же уроды для дизайну там срезали углы на радиаторах и обножили по половине мофсета под каждым радиатором.
Один радиатор можно развернуть а другой не желательно - будет выпирать за пределы платы.
Или AB350M Pro4 - она же принципиально не хуже гаминг х, но чтобы показать ущербность они не вывели в биос показания температуры с VRM контроллера (в IR 100% в контроллере есть датчик, в ISL вероятно тоже, гаминг х же показывает), и вентиляторы там применяют настройки только после ребута и прочие чисто программные кастрации.

Да, у меня есть претензии к асроку, но я их 3 штуки купил, остальных я не купил и не собираюсь. )))
Вообще тема с матерями для меня закрыта хотя бы на год: на три матери у меня два проца, один из которых бристоль....горячо...."любимый" и херово поддерживаемый всеми тремя.

5313. Rim1975, 01.11.2017 20:59
Разбираясь с конструкцией схем VRM asrock fatal1ty x370 gaming-k4, примерно аналогично ( X370 Killer , B1Fatal1ty X370 Gaming X) 4(4×2)+2 фазы в сравнении с asus prime X370 pro 6+2 фазы возникли некоторые сомнения.
Основываюсь на данных: https://www.hardwareluxx.de/community/f12/pga-am4-ma…iste-1155146.html

Питание asrock fatal1ty x370 gaming-k4 построено на 8 канальном ШИМ-контроллере IR35201 по схеме 4+2 фазы (4 CPU, 2 SOC). По схеме СРU управление мосфетами осуществляется 2 -мя сдвоенными драйвера IR3598 (каждый драйвер управляет двумя фазами). Каждая фаза выполнена на 4 мосфетах (пара SM4336NSKP под верхнее плечо и пара SM4337NSKP под нижнее плечо). По сути использован приём удвоения числа элементов.
Не видя принципиальной схемы подключения пар мосфетов (не нашел) предполагаю, что они расположены параллельно и работают в двухканальном режиме.
При этом дросселей 8, что вызывает вопрос сколько здесь каналов 4 или 8?

Предпологаю, что как и в случае с даблером после драйвера мосфеты в паре с дросселями работают на вдвое меньшей частоте, чем сигнал с ШИМа, типа "поочередно". Возможно я не прав и используется другой режим. И нагрузки на каждый отдельный мофсет+дроссель уменьшаются. Как ранее говорилось тепло размазывается по большей площади, соответсвенно позволит мосфетам работать в более щадящем температурном/токовомрежиме.

Аналогичная схема и для NB (SOC) только на 2 фазах с одним драйвером IR3598.

Не могу понять принципиальной разницы между схемы с даблерами как на Таичи и с удвоением элементов как на gaming-k4? Можно ли VRM gaming-k4 условно приравнять к 8 каналкe?

5314. Ivan_83, 01.11.2017 21:58
Думаю можно, ибо суммарный ток через мофсеты и дроссели удваивается.

5315. Forzay, 01.11.2017 23:20
цитата:
Rim1975:
Разбираясь с конструкцией схем VRM asrock fatal1ty x370 gaming-k4, примерно аналогично ( X370 Killer , B1Fatal1ty X370 Gaming X) 4(4×2)+2 фазы в сравнении с asus prime X370 pro 6+2 фазы возникли некоторые сомнения.
Основываюсь на данных: https://www.hardwareluxx.de/community/f12/pga-am4-ma…iste-1155146.html

Питание asrock fatal1ty x370 gaming-k4 построено на 8 канальном ШИМ-контроллере IR35201 по схеме 4+2 фазы (4 CPU, 2 SOC). По схеме СРU управление мосфетами осуществляется 2 -мя сдвоенными драйвера IR3598 (каждый драйвер управляет двумя фазами). Каждая фаза выполнена на 4 мосфетах (пара SM4336NSKP под верхнее плечо и пара SM4337NSKP под нижнее плечо). По сути использован приём удвоения числа элементов.
Не видя принципиальной схемы подключения пар мосфетов (не нашел) предполагаю, что они расположены параллельно и работают в двухканальном режиме.
При этом дросселей 8, что вызывает вопрос сколько здесь каналов 4 или 8?каналов - 8, фаз - 4

Предпологаю, что как и в случае с драйвером после даблера(не принципиально - драйвер может быть и даблере, принципиально - даблер не может быть после драйвера ( нам аще не важно, так как драйвера - необходимая управляющая часть синхронного степ-даун преобразователя) мосфеты в паре с дросселями работают на вдвое меньшей частоте, чем сигнал с ШИМа, типа "поочередно". Возможно я не прав и используется другой режим.
Не прав. Так как поочерёдную работу каналов(в данном случае - именно фаз) можно реализовать только в интерлив режиме даблера или по управлению различными фазами с ШИМа.
Теперь по сути вопроса. Реализация канала на к4 - мосфет в верхнем +мосфет в нижнем плечах + дроссель(НЧ фильтр). С точки зрения схемотехники - полноценная фаза. Таких каналов/фаз 8. Но управление фазами с ШИМа идет попарно(в параллель/синхронно), то есть 4. Одновременно открываются/закрываются одни и те же плечи в каждом из двух каналов. Это и называется по народному - сдвоенные фазы.
Удвоенное количествво элементов - это обычно по два мосфета в паралель , в рамках одного канала(фазы) вместо одного. Чаще всего в нижнем плече(как максимльно токонагруженном). Реже - в обоих плечах.


цитата:
Не могу понять принципиальной разницы между схемы с даблерами как на Таичи и с удвоением элементов как на gaming-k4? Можно ли VRM gaming-k4 условно приравнять к 8 каналкe?
Условно - можно. Короче - схематично можно приравнеть к асус херо, если бы в последней даблеры работали в синхронном режиме, а не в режиме чередования.
На тайчи каждый канал, из двух подключенных к даблеру, работает в режиме чередования, а не паралельно/синхронно.
За это сообщение сказали спасибо: Rim1975

5316. Rim1975, 03.11.2017 16:58
Forzay
Если я правильно понял, так как фаз 4, а не 8 (ШИМ не позволяет из за SOC) и ввиду отсутствия даблеров поочередный режим каналов/фаз на К4 не возможен. Фактически произведено задвоение элементов, и 2 канала синхронно работают как 1 фаза. Но за счет паралельного подключения элементов "ток делится и бежит по двум каналам" тем самым меньше нагревает элементы.

Все топплаты выполнены на даблерах и фазы/каналы работают в режиме чередования. В этом есть преимущество по сравнению со схемой К4 в части производительности VRM?

Насколько сильно режим работы фаз влияет на производительность при их равном количестве? Не хотел в данный вопрос вникать, но не могу разобраться.
Исходя из схемотехники, на мой взгляд, должна быть некая условная зависимость производительности.
Например производительность VRM для 6 фаз:
- МП на чистых 6 фазах - 100% (типа asus x370 pro)
- МП на 3 фазах с управлением 6 каналов через даблеры (таких не знаю) - 90%
- МП на 3 фазах с удвоинным (типа AB350 Pro4) количеством элемент (6 каналов) - 70%

Про фазы/каналы SOC умешленно молчу, не видел перегрузки/перегрева данных фаз.

На данный момент, если учесть вышесказаное выходит, что AB350 Pro4 [3(3×2)+3] по количеству фаз/каналов примерно равен asus x370 pro [6+2], но по факту VRM asus более мощный, в чем фишка? ( Шим, режим работы фаз и т.п.)

5317. Forzay, 03.11.2017 19:44
цитата:
Rim1975:
Если я правильно понял, так как фаз 4, а не 8 (ШИМ не позволяет из за SOC) и ввиду отсутствия даблеров поочередный режим каналов/фаз на К4 не возможен. Фактически произведено задвоение элементов, и 2 канала синхронно работают как 1 фаза. Но за счет паралельного подключения элементов "ток делится и бежит по двум каналам" тем самым меньше нагревает элементы.

Все топплаты выполнены на даблерах и фазы/каналы работают в режиме чередования. В этом есть преимущество по сравнению со схемой К4 в части производительности VRM?

Насколько сильно режим работы фаз влияет на производительность при их равном количестве? Не хотел в данный вопрос вникать, но не могу разобраться.
Исходя из схемотехники, на мой взгляд, должна быть некая условная зависимость производительности.
Например производительность VRM для 6 фаз:
- МП на чистых 6 фазах - 100% (типа asus x370 pro)
- МП на 3 фазах с управлением 6 каналов через даблеры (таких не знаю) - 90%
- МП на 3 фазах с удвоинным (типа AB350 Pro4) количеством элемент (6 каналов) - 70%
Не грузись. При желании токовая эффективность, грубо говоря, будет одинаковая в зависимости от режима/частоты работы. Разница в фильтрации. В последнем случае - в два раза хуже - не 1,5% пулсаций, а 3%

цитата:
Rim1975:Про фазы/каналы SOC умешленно молчу, не видел перегрузки/перегрева данных фаз.

На данный момент, если учесть вышесказаное выходит, что AB350 Pro4 [3(32)+3] по количеству фаз/каналов примерно равен asus x370 pro [6+2], но по факту VRM asus более мощный, в чем фишка? ( Шим, режим работы фаз и т.п.)
В выравнивании пропускаемого тока. В более мощной элементной базе.

5318. Ivan_83, 04.11.2017 04:11
Сегодня уже 14+ суток аптайма тайчи.

Попутно сегодня помучал систему - закрыл боковушку корпуса.
Мало того что в помещении 27-30С, так ещё корпус вообще не продуваемый, даже БП Corsair RM550x ленится включать вентилятор - ему и так норм.
Температура с 37С и 47С нагрузки выросла до 65С под нагрузкой и стабилизировалась.
Сколько там было на VRM - хз, полагаю минимум как на проце - 65С, а то и все 75С. Но ничего не зависло.

В итоге решил поставил на выдув 92мм вентиль, благо завалялся не к месту купленный ноктуа.
Температура проца под нагрузкой стала 48С, VRM походу прохладнее. Без нагрузки 47С %)
Кажется самое горячее на ощупь это чипсет.

Gaming X на 9700 уже часа 3 в биосе стоит прогревается: проц 37С и VRM 42С. Напруга на проц 1,1В, вентилятор у него чуть круче чем у райзена+тайчи (ева 212 + ноктуа) а тут Verkho5 с вентилем ноктуа, корпус не заклеен, но на выдув работает только вентилятор блока питания, плюс он на полу в более прохладном помещении.


На этом пора бы признать что апгрейд в общем удался (1300х вместо 1700х не очень досадная мелочь) и ам4 годна.
AB350M Pro4 отправилась в коробку на бережное хранение, до лучших времён - нет ей нынче проца. (вероятно с бристолем или будущим апу райзен на 65 Ватт уйдёт кому то домашнему в десктоп)
Процов новых до марта я скорее всего брать не буду: складские запасы 1700х походу огромные и новее 25+ недели в этом году не будет, плюс планы по другим статьям расходов.
Весной видимо будет опять с начала, с поправкой что меня не припекает тормозами + локальная и мировая полит-экон ситуация будет на пределе, вероятно.


PS: сори что там много ноктуа, но из близкого по качеству был только один аерокул за 300 руб и ноисблокер за почти такие же деньги как ноктуа. Остальное как то сильно шумит, плюс часто имеет вибрации. Или вообще клиника когда там электрический двигло шумит изображая из себя динамик (кулер мастер) просто потому что инженера не догадались плавно наращивать ток в обмотке.

Добавление от 04.11.2017 04:20:

Rim1975
Исходя из схемотехники, на мой взгляд, должна быть некая условная зависимость производительности.
Например производительность VRM для 6 фаз


У тебя дифференциация сильно большая, и не производительность а КПД.


Про фазы/каналы SOC умешленно молчу, не видел перегрузки/перегрева данных фаз.

Погоди с пол годика, вот пойдут апу на 95 Ватт с райзеном да вегай внутри, вот там будет весело опять.
Особенно если вега сможет отжирать до половины ТДП будет весело, даже на приличных платах у которых 3-4 мофсета на сок может оказаться в притык.
Весь мси (кроме одного топа), половина асуса и по паре плат асрока и гиги - только две фазы на сок.
У многих ещё и радиаторов нет на этом: асусы, гигабайты.
Остальное 3 фазы или две удвоенные - должно хватить.

За это сообщение сказали спасибо: Forzay

5319. Viacheslav1963, 05.11.2017 02:10
Всем привет!
Уважаемые Ivan_83 и Forzay а так же Rim1975: , Maksim87 , RAW и другие участники дискуссии, активно обсуждающие силовую часть питания наших материнок. Разрешите вставить свои пять копеек в ваш спор? Свою ROG STRIX X370-F GAMING купил в конце августа. Процессор Ryzen 7 1700X, память G Skill TridentZ F4-3200C14-16 GTZ (2х8) без проблем "завелась" на 3200 мгц (14-14-14-34) Видео 1080Ti Систему собирал исключительно для работы жены. (дизайн, 3D рендеринг) В целом очень доволен. Очень стабильная работа. Мосфеты не греются, дроссели не свистят!!! Прогонял и в Prime 95 и стресс-тест Aida 64. Первое время и с разгоном поигрался: множитель х37 с минимальным поднятием напряжения, на х39 уже прилично приходилось задирать напряжение, но все тесты проходил без проблем. Поигравшись с разгоном, вернул множитель на х37 стабильно работает и проц и память, без нагрева и свиста дросселей. Периодически при рендеренге видео из 3Д, нагрузка и на проц и на видеокарту 100% где то на 2-3 часа. Температуры мониторил аидой, вполне себе вменяемые. Температуры VRM не смотрел, но радиаторы особо не грелись. На ощупь чуть тёплые, что на открытом стенде, что в корпусе (Аntec nine hundred two и кулер Noctua NH-D14) Вообщем считаю, что для меня Asus ROG CROSSHAIR VI HERO избыточна, а вот моя ROG STRIX X370-F GAMING самое то что нужно. Более "бюджетную" не хотелось, есть "печальный" опыт с проблемами бюджетных материнок. Для работы гораздо важнее надёжность и стабильность работы. Обновляю компьютер не так часто как хотелось бы. Лет на 5-7 надеюсь что будет актуален. Как то так. Не то чтобы "задело" что "охаяли"))) мою материнку... но просто из того что есть на рыке, это на самом деле очень даже не плохой выбор. Большую часть времени проц в простое. Думаю что это состояние у большинства пользователей, а вот когда проект готов, жена делает рендер, часика два - три хорошей нагрузки)) Я не думаю что это так сильно уменьшит ресурс мосфетов, даже если под нагрузкой они иногда нагреваются до 70 градусов. 90% времени комп работает с минимальной нагрузкой и температурой.
За это сообщение сказали спасибо: RAW

5321. Rim1975, 05.11.2017 22:37
Viacheslav1963

"охаяли")))
Насчет охаяли не согласен))). Плата очень удачная по своим характеристикам. На мой взгляд это оптимальный вариант для домашнего компьютера под R7, если вы не фанат экстримального разгона. А то, что возникли проблемы с определенной партией плат это факт, или бракованные элементы или что то накрутили в настройках BIOS.
Удачной эксплуатации. Спасибо, что отписались, теперь кроме негативных отзывов есть и положительный!

Forzay
С Днем Рождения! Всех благ, здоровья и удачи!

5323. Rim1975, 06.11.2017 21:14
Ivan_83
Особенно если вега сможет отжирать до половины ТДП будет весело, даже на приличных платах у которых 3-4 мофсета на сок может оказаться в притык.

А вот тут можно подробнее. Я откровенно говоря не нашел внятной информации за что отвечают фазы питания SOC. В моем понимании в основе это питание контроллера северного моста встроенного в процессор Ryzen (контроллер, координирующий работу наиболее активных и энергоемких компонентов, таких -как процессор, оперативная память и встроенная графика. )
Напряжение CPU NB = SoC voltage подается на интегрированный контроллер памяти CPU, контроллер CPU
HyperTransport и кэш процессора. Верно?
Вообще Vega очень прожорлива в части энергопотребления. Рассматривал 56, но исходя из ее стоимости и энергопотребления забил на нее. Встроенные решения думается тоже прожорливы.

5324. Forzay, 07.11.2017 02:05
цитата:
Rim1975:
Ivan_83
Особенно если вега сможет отжирать до половины ТДП будет весело, даже на приличных платах у которых 3-4 мофсета на сок может оказаться в притык.

А вот тут можно подробнее. Я откровенно говоря не нашел внятной информации за что отвечают фазы питания SOC. В моем понимании в основе это питание контроллера северного моста встроенного в процессор Ryzen (контроллер, координирующий работу наиболее активных и энергоемких компонентов, таких -как процессор, оперативная память и встроенная графика. )
Напряжение CPU NB = SoC voltage подается на интегрированный контроллер памяти CPU, контроллер CPU
HyperTransport и кэш процессора. Верно? Верно.
Но тут же и питание для видеоядра РавенРидж.
цитата:
Вообще Vega очень прожорлива в части энергопотребления. Рассматривал 56, но исходя из ее стоимости и энергопотребления забил на нее. Встроенные решения думается тоже прожорливы.
Если рассматривал 56, то забил всё же зря. ИМХО.
http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardwar…ndervolting-.html

5325. Ivan_83, 07.11.2017 04:35
На 1.1В бристоль немного подглюкивал, пришлось до 1,15В поднять.
На райзене тоже на всякий так же подниму до 1,15В.


Viacheslav1963
ROG STRIX X370-F GAMING - ИМХО вполне годная, несмотря на пару отзывов тут о дросселях.

За 5-7 лет 16-32гб может стать не актуально, придётся выкидывать и ставить планки по 16гб.
Кулер ИМХО тоже избыточен, тот же CollerMaster EVO 212 (4 трубки, направлен снизу-вверх, крепёжку отдельно заказывать у производителя) и AeroCool Verkho5 (5 трубок, направлен по горизонтали) вполне с запасом, для тишины на них тот же самый ноктуа 120мм вешается вместо родного шлака.
Последний мне что то больше нравится, хотя бы тем что у него и макушка тоже примерно той же температуры что и рёбра основания, а вот у кулермастера явный заметный градиент: у проца тёплый - сверху прохладный.


Rim1975
Я откровенно говоря не нашел внятной информации за что отвечают фазы питания SOC.

Видео обычно отдельно вешают.
А как бы больше не откуда достаточно мощности взять, кроме как от SOC.

5326. TOTGEBOREN, 07.11.2017 13:01
Инфа если кому нужна для статистики и принятия решения.

Сдохла после 1+ месяца эксплуатации B350 TOMAHAWK. В чем причина не ясно, но проявляется в отсутствии бута. Вентели все крутятся, по 4 pwm на кулер камня не подается управляющий сигнал, крутится на максимальных, до старта биоса так и не доходит.

Взял B350 TOMAHAWK PLUS. После переноса комплектухи, все завелось как на родной, только повторная активация OS понадобилась. Пока полет нормальный.

5327. Forzay, 07.11.2017 20:22
цитата:
TOTGEBOREN:
Инфа если кому нужна для статистики и принятия решения.

Сдохла после 1+ месяца эксплуатации B350 TOMAHAWK. В чем причина не ясно, но проявляется в отсутствии бута. Вентели все крутятся, по 4 pwm на кулер камня не подается управляющий сигнал, крутится на максимальных, до старта биоса так и не доходит.

Взял B350 TOMAHAWK PLUS. После переноса комплектухи, все завелось как на родной, только повторная активация OS понадобилась. Пока полет нормальный.

Наступать второй раз на те же грабли? Чем Prime B350-Plus не угодил?

5328. TOTGEBOREN, 08.11.2017 10:38
Я думаю экземпляр просто попался с дефектом, она изначально при буте иногда уходила в бесконечную перезагрузку. Думал проблемы с сырым БИОСом, все откладывал на потом поковыряться и разобраться. Так руки и не дошли, плата ушла...

5329. Grenadier, 10.11.2017 16:07
Здравствуйте.

Подумываю об апгрейде компа и у меня возникло несколько вопросов:

1. В данный момент у меня имеется система i5-3470/Z77/8GB/Asus PCI-E STRIX-R7 370/SSD. Имеет ли смысл вообще ее саму платформу на сегодняшний день? Даст ли апгрейд на систему с Ryzen 5 1600+16Gb DDR4, к примеру, заметный прирост производительности? Система используется в основном для игр, периодически кодируется видео. Изначально, когда покупал, собирался со временем воткнуть туда i7, но сейчас глянул ценники и загрустил. Отдавать под 20к рублей за i7-3770 - это перебор (можно купить Ryzen и плату), у Интела рожа треснет.

2. Какую плату брать? Требования следующие: разгон не планируется вообще, хотелось бы максимальной стабильности, безглючности, надежности и возможности через несколько лет, когда ценник ощутимо упадет, поставить туда без проблем с перегревом и какой-нибудь старший Ryzen 7 и забыть про апгрейды еще не несколько лет. Я правильно понимаю, что у AMD, в отличие от Intel, с поддержкой процессоров для старых плат намного проще, они доступны и платы их поддерживают?

В остальном особых требований к плате нет. Бюджет на плату не то чтобы ограничен т.к. экономия тут может раком выйти, а за качество и надежность можно и доплатить, но и переплачивать за 100% ненужные мне свистелки типа SLI/CrossFire как-то тоже не хочется.

Извиняюсь, если вопросы глупые, но я давно уже этим делом не интересовался и особо не в курсе текущего положения дел на рынке.

5331. Forzay, 10.11.2017 20:03
цитата:
Kolyan512:
Grenadier
через несколько лет, когда ценник ощутимо упадет
- мечты-мечты ...

в 2019-м будет DDR5, многоядровые процессоры, а видеокарты прооптимизируют под VR/AR и 8K... вот
Точно? А если выключить режим бабки-ванги?

Добавление от 10.11.2017 20:16:

цитата:
Grenadier:
Здравствуйте.

Подумываю об апгрейде компа и у меня возникло несколько вопросов:

1. В данный момент у меня имеется система i5-3470/Z77/8GB/Asus PCI-E STRIX-R7 370/SSD. Имеет ли смысл вообще ее саму платформу на сегодняшний день? Даст ли апгрейд на систему с Ryzen 5 1600+16Gb DDR4, к примеру, заметный прирост производительности? Система используется в основном для игр, периодически кодируется видео. Изначально, когда покупал, собирался со временем воткнуть туда i7, но сейчас глянул ценники и загрустил. Отдавать под 20к рублей за i7-3770 - это перебор (можно купить Ryzen и плату), у Интела рожа треснет.
Ну если вопрос стоял "воткнуть туда i7", то тогда - да - апгрейд даст прирост производительности. Но всё зависит от субъективности ожиданий. ИМХО - даст, и нехреновый.
цитата:
2. Какую плату брать? Требования следующие: разгон не планируется вообще, хотелось бы максимальной стабильности, безглючности, надежности и возможности через несколько лет, когда ценник ощутимо упадет, поставить туда без проблем с перегревом и какой-нибудь старший Ryzen 7 и забыть про апгрейды еще не несколько лет. Я правильно понимаю, что у AMD, в отличие от Intel, с поддержкой процессоров для старых плат намного проще, они доступны и платы их поддерживают?
По приоритету -
ASRock X370 Taichi
Biostar X370GT7(обратить пристальное внимание - читать отзывы и т.д.)
ASRock Fatal1ty X370 Gaming X/ ASUS Strix X370-F Gaming(в случае, если поющие дросселя - косяк конкретной партии.)
ASUS Strix B350-F Gaming/ ASUS Prime B350-Plus
ASRock AB350 Pro4/ ASRock AB350M Pro4
ASUS PRIME B350M-A(но тут надо колхозить радиаторы на ВРМ. Хорошо, что есть монтажные отверстия.)

5332. Ivan_83, 10.11.2017 20:53
Forzay
ASUS Strix B350-F Gaming/ ASUS Prime B350-Plus
ASUS PRIME B350M-A(но тут надо колхозить радиаторы на ВРМ. Хорошо, что есть монтажные отверстия.)

В топку, есть AB350 Pro4 которые лучше из коробки.
Насчёт биостара я тоже не очень уверен, но в основном из суппорта а не питальника.

5333. Grenadier, 10.11.2017 20:53
Forzay

Премного благодарен за список. Пойду курить обзоры и отзывы.

5334. Forzay, 10.11.2017 21:19
цитата:
Ivan_83:

Насчёт биостара я тоже не очень уверен, но в основном из суппорта а не питальника.
Пока всё достойно -http://www.biostar.com.tw/app/en/mb/introduction.php?S_ID=874#download
цитата:
AGESA 1.0.0.6b update 2017-09-19

5335. Rim1975, 10.11.2017 23:21
Grenadier
Даст ли апгрейд на систему с Ryzen 5 1600+16Gb DDR4, к примеру, заметный прирост производительности? Система используется в основном для игр
Игра игре рознь. Самое слабое звено в вашем компьютере на сегодня это видеокарта, от ее замены например на 1060 или 1070 прирост производительности будет очевиден гораздо больше, чем от смены процессора/материнской платы с памятью.
Апгрейд на систему с Ryzen 5 1600+16Gb DDR4, конечно даст прирост в производительности, но в играх он будет не столь существенный на сегодняшний день.
Вы ничего не сказали про корпус. Если без разгона оптимальное соотношение цена-качество ASRock AB350M Pro4, но лучше подстраховаться и взять ASUS Prime B350-Plus или ASRock AB350 Pro4 и через год-два разгоните до 3.6 без каких либо проблем на штатном кулере.
Но в вашем случае я бы сначала поменял видео.

5336. Nocturnal, 10.11.2017 23:56
Rim1975
Игра игре рознь. Самое слабое звено в вашем компьютере на сегодня это видеокарта, от ее замены например на 1060 или 1070 прирост производительности будет очевиден гораздо больше, чем от смены процессора/материнской платы с памятью.
так-то оно так, но в этом конфиге нужно менять и проц и видяху, если что. Поставите 1060/rx580/1070 - i5 будет еще больше захлебываться, был у меня i5-3570, так в ведьмака я нормально не смог на нем играть, ну нет жизни больше для 4 поточников нет и точка. Что менять в первую очередь, а что во вторую - однозначного ответа нет, но факт в том, что и то и то. По-другому если, то пока накопит на новый проц (если купить карту сейчас) - карта уже станет малоактуальной, а вот проц кстати сохранит свою актуальность гораздо дольше...

5337. Ivan_83, 11.11.2017 03:11
У асрока новая мать: AB350M Pro4/DASH
тот же AB350M Pro4, только
- 1 Ultra M.2 (PCIe Gen3 x4), 1 M.2 (SATA3)
- USB 3.1 Gen1 Type-C
+ supports DASH function (https://en.wikipedia.org/wiki/Desktop_and_mobile_Arc…r_System_Hardware - типа как Intel ME, фича больше для корпоратов)
* дисплей порт вместо DVI

я бы не взял, обычная AB350M Pro4 полезнее.


Rim1975
ASUS Prime B350-Plus

Чем это оно лучше?
Унылый 4-х фазный питальник на унылых мофсетах.

5338. Rim1975, 11.11.2017 09:28
Ivan_83
Чем это оно лучше?
А чем плоха ASUS Prime B350-Plus? Без разгона на R5 1600 и в небольшом разгоне до 3.6 VRM не перегревается, радиаторы обеспечивают приемлимый отвод тепла, жалобы на системный дефекты и недоработки отсутствуют. Колхозить ничего не надо.
А через 3 года, новые процессоры будут более энергоэффективные, нет смысла в боьшом запасе на необозримое будующее))), поменяется новый чипсет и т.п.
Для игр человеку хватит. Даже если установит R7 1700 без разгона проблем не вижу.
Так что предоставим человеку право выбрать плату по функционалу и внешнему виду...

Добавление от 11.11.2017 11:17:

Nocturnal
Вопрос был Даст ли апгрейд на систему с Ryzen 5 1600+16Gb DDR4, про видео карту ничего не сказано.
Я и ответил что прирост будет, но не существенный.

Конечно оптимально поменять всю систему и видеокарту разом. Но я себе это позволить, по финансовым причинам, немогу. Меняю поэтапно и проблем не вижу.

был у меня i5-3570, так в ведьмака я нормально не смог на нем играть, ну нет жизни больше для 4 поточников нет и точка.
На ультра с монитором 4К?))) В ведьмака не играл, спорить не буду. А может вопрос был не только в процессоре. Здесь все сложнее, все должно соответствовать и проц, видеокарта, обьем ОЗУ, монитор, настройки игры....
Насчет 4
 ну нет жизни больше для 4 поточников нет и точка. 
Для игр 1500Х никому не советовал (нет будущего), но есть настоящее:
http://haitek33.ru/news/predvaritelnyy-obzor-amd-ryz…zat-s-polzoy.html
http://www.relaxedtech.com/reviews/amd/ryzen-5-1600-1400/4

5339. Grenadier, 11.11.2017 14:20
Rim1975
Игра игре рознь. Самое слабое звено в вашем компьютере на сегодня это видеокарта

WOW, WOT, иногда Fallout 3/4 и Master of Orion 2
Я в целом не гонюсь за картинкой, играю на средних и этой видяхи вроде пока должно хватить. Но тот же WOW, к примеру, умудряется в больших группах лагать и с видяхами 1070 и выше т.к. там кривой сам клиент. По идее более быстрая платформа должна его подбодрить. Но видяху я тоже держу в уме, но позже.

Вы ничего не сказали про корпус

Какой-то старый здоровый Yeong Yang, модель уже не вспомню, но с охлаждением в нем все было хорошо и в более горячие времена.

5340. Phenom lV, 11.11.2017 17:01
цитата:
Rim1975:
Grenadier
[i] Если без разгона оптимальное соотношение цена-качество ASRock AB350M Pro4, но лучше подстраховаться и взять ASUS Prime B350-Plus или ASRock AB350 Pro4 и через год-два разгоните до 3.6 без каких либо проблем на штатном кулере.

Почему же ASRock AB350M Pro4 без разгона, нормально на ней разгоняется. У меня R5 1600 на 3,95 ГГц постоянно выставлен. В linx температура 69 градусов, температура VRM на 20 градусов от простоя.

5341. Rim1975, 11.11.2017 18:43
Phenom lV
В linx температура 69 градусов, температура VRM на 20 градусов от простоя.
Поздравляю. Вам попался удачный камень.

Почему же ASRock AB350M Pro4 без разгона, 
Вопрос был:
. Какую плату брать? Требования следующие: разгон не планируется вообще, хотелось бы максимальной стабильности, безглючности, надежности
Аппетит приходит во время еды))) мне кажется разгон в последствии будет, но не такой как у вас.

5342. Phenom lV, 11.11.2017 19:45
Да, наверное, удачный. Я вообще пришел к выводу, что для разгона платформы Ryzen качество процессора и особенно памяти имеют существенно большее значение чем качество мат.платы

5343. Nocturnal, 11.11.2017 21:08
Rim1975
Для игр 1500Х никому не советовал (нет будущего), но есть настоящее
заметьте я сказал, что 4х поточники уже устарели, а 1500Х - это восьмипоточник если что, и то, что ядра у него немного слабее кабилейков не страшно. Восемь потоков будут гораздо лучше 4х, так что сегодня брать 4х поточник я бы лично никому не советовал, а вот 8поточник можно, если финансы ограничены

5344. Rim1975, 11.11.2017 21:32
Nocturnal
что 4х поточники
Был невнимателен, попутал с ядрами)))

5345. Ivan_83, 11.11.2017 23:52
Nocturnal
заметьте я сказал, что 4х поточники уже устарели, а 1500Х - это восьмипоточник

Нуда-нуда.
В гробу я видел такие 8 потоков, они дают жалкие 10-20% прироста.
Нужно считать реальные выч ядра, только они дают реальный существенный прирост.
Соседний 1600 явно круче.

8c, 2666, 16,18,36
WinRar 5.21: 9331
llvm: 14m36.77s real 1h47m25.40s user 4m17.09s sys

16c, 2133, 16,18,36
WinRar 5.21: 10430
llvm: 11m49.22s real 2h51m38.31s user 5m15.66s sys

просто убийственный прирост производительности от долбаных 8 виртуальных ядер.


ядра у него немного слабее кабилейков

Ну это как смотреть и чем мерять.
Райзены на уровне последних интелов.

5346. Nocturnal, 12.11.2017 00:22
Ivan_83
Человек говорил про игры, и там в отличие от ваших задач 8 потоков ощутимо лучше 4, вот и все. Особенно это важно для современных игр с открытым миром. Тем не менее я согласен, что 6 ядер будет еще лучше, но еще и дороже.

5347. Ivan_83, 12.11.2017 00:44
Nocturnal
в отличие от ваших задач 8 потоков ощутимо лучше 4

Результаты замеров будут?

5348. Nocturnal, 12.11.2017 01:00
Ivan_83
их миллион (https://www.google.ru/search?newwindow=1&tbm=vid&q=ryzen+1300x+vs+1400+gaming&spell=1&sa=X&ved=0ahUKEwiy3YW5wbfXAhVCYlAKHdy1BGwQBQglKAA&biw=1920&bih=947&dpr=1)
ну вот к примеру старичок Crysis 3 (https://youtu.be/Asm5O1Tee1M?t=5m) , который умеет нормально в многопоток, а вообще там есть тайм коды, там все хорошо видно по графику frametime

5349. Ivan_83, 12.11.2017 03:47
Nocturnal
ну вот к примеру старичок Crysis 3, который умеет нормально в многопоток, а вообще там есть тайм коды, там все хорошо видно по графику frametime

Ответил тут Процессоры AMD Ryzen. Особенности эксплуатации. Решение проблем., #1179 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:25401:1179#1179) чтобы не оффтопить.

5350. Filin74, 12.11.2017 06:37
цитата:
Ivan_83: В гробу я видел такие 8 потоков, они дают жалкие 10-20% прироста.
Вот в чем нельзя упрекнуть Ивана, так это в отсутствии таланта смущать людей.
Я не поленился. Замерил.
Меня больше самопальная программа интересовала. Для нее процессор покупался.
Она сколько найдет логических ядер - во столько потоков и работает.
Ну и синтетики добавил.

Момент важный. Худший результат самопальная программа показывала, когда я ограничивал ее 8 потоками при включенном SMT.
Отключение SMT ее ускоряло. Лучший результат - когда в 16 потоков работает при включенном SMT.
Поэтому геймеры для некоторых игр SMT и отключают. Он может замедлять, когда потоков не более, чем ядер.
Летом тестировал. Может, чего подправили.

Надо брать Asrock AB350 Pro4 + Ryzen 1700 и гнать его до 3,7-3,9. Кулера достаточно недорогого на трех трубках.
Если выгодность считать как "производительность/деньги", это оптимальный вариант, если вы знаете, как его загрузить.
Под деньгами тут связка проц + плата + кулер.

Добавление от 12.11.2017 07:00:

цитата:
Phenom lV:
Да, наверное, удачный. Я вообще пришел к выводу, что для разгона платформы Ryzen качество процессора и особенно памяти имеют существенно большее значение чем качество мат.платы
Для себя я пришел к выводу, что лучше деньги потратить на большее количество ядер и объем памяти, чем на высокочастотную память.
Для меня частота почти никакого прироста не дает. Что 2133, что 3200.
Надо было брать летом самые дешевые 2x16. Она подорожала сейчас.
У меня стоит 8+8+4.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 459x184, 5Кb

5351. Nocturnal, 12.11.2017 10:55
Ivan_83
Filin74
согласен, что оффтоп ни к чему, но просто тему читают многие люди, решающие для себя брать или нет Райзен и какой.
Сделаем пару обобщений и на этом завершим оффтоп:

1.) Все райзены имеют разблокированный множитель - этим АМД нам неявно намекает, что нужно разгонять и будет бесплатный прирост. Иксовые модели стоит брать, если хотите в разгоне получить лишние 100Мгц в сравнении с безИксовыми (и вы знаете, за что платите), не более того, если же разгон вам чужд как явление, см. п.5.
2.) 8 ядер лучше 6, а 6 лучше 4 тут как бы нечего обсуждать, но у всех разные кошельки вот в чем вопрос. Но брать что-то меньшее чем 4c/8th нету смысла, вот в чем был мой посыл, а не в том, что 4c/8th лучший проц.
3.) С учетом разгона и балансной стоимости, 1600 - остается лучшей покупкой. 1600х уже менее интересен, из-за близости по цене с 1700.
4.) Далее насчет памяти, не нужно повторять это заблуждение, что память 2933+ не дает ничего по сравнению с 2133 - дает, это подтверждено многочисленными обзорами и тестами и просить предоставить пруфы - не стоит, гугл вас не банил. Это даже офф позиция АМД (картинка уже устарела по числам, тем не менее хорошо иллюстрируют тенденцию в играх)
640x299, 30.5Kb (https://ibb.co/cmF6vw)
5.)Итак вы против каких-либо настроек системы, все должно работать изкаробки, а высокочастотная память для вас дорога, ну тогда увы и ах в вашем случае выгоднее взять новый кофик - в этом нет ничего ужасного. Интел берет немного большую плату за то, что сделала за вас минимальный тюнинг, который вы сами не хотите проводить.

За это сообщение сказали спасибо [4]: A.T.G., Rim1975, Kolyan512, Виталий..

5352. @Slavik@, 12.11.2017 12:45
PRIME B350-PLUS BIOS 1002 кто нибудь пробовал ставить? что то улучшили/ухудшили с 0902?

5353. Виталий.., 12.11.2017 16:28
Grenadier
В зависимости от бюджета: ASUS X370 Pro или ASUS X370 Strix + 1600(Х) или 1700(Х), с Х - без разгона, без Х - разгонять проц. Видеокарта 1060 6гб на данный момент лучшая (цена/качество) для 1080р и её хватит для FullHD с головой на несколько лет.

5354. Forzay, 12.11.2017 17:36
цитата:
Виталий..:
Grenadier
В зависимости от бюджета: ASUS X370 Pro или ASUS X370 Strix + 1600(Х) или 1700(Х), с Х - без разгона, без Х - разгонять проц. Видеокарта 1060 6гб на данный момент лучшая (цена/качество) для 1080р и её хватит для FullHD с головой на несколько лет.
ASUS X370 Pro - чрезмерно разборчива по памяти. На оверклокерсру, в конфе(см. последние 10 страниц), "крик души" владельца с категоричным "никому не советую" .
ASUS X370 Strix - на некоторых "поют" дросселя. Оверпрайс, благо Тайчи теперь совсем не намного дешевле, и есть GT7 примерно за ту же цену.
Категорически(в плане надёжности) не советую МБ на никосовских мосфетах и ричтековских ШИМах. А это - MSI.
За это сообщение сказали спасибо: Nocturnal

5355. Grenadier, 12.11.2017 22:35
Forzay
на некоторых "поют" дросселя

Такое ощущение, что эта проблема у Асуса глобальная. У меня на видеокарте тоже подпевает.

5356. @Slavik@, 13.11.2017 10:55
Grenadier
акое ощущение, что эта проблема у Асуса глобальная.
никаких свистов дросселей на Prime B350-Plus не наблюдаю...

5357. mvasiliiv, 13.11.2017 18:33
Имею Asus Prime B350-Plus, вопрос к владельцам, всех устраивает время загрузки биос и в целом системы? У меня ssd, win10, ранее с этого же ssd, но на другом ПК с мамкой также асус, но интеловским процем, от момента нажатия кнопки включения, до полной готовности системы проходило порядка 6-7сек, сейчас порядка 14-15. По поводу автозагрузки программ и т.п. не писать, все настроено как швейцарские часы)
Вопрос только в том, как уменьшить время загрузки биоса, может надо что-то подшаманить или т.п., но я не в курсе.
Что скажите ребята?(быстрый запуск в биосе включен)

5358. blackbug, 13.11.2017 19:28
mvasiliiv

Asus Prime X370-Pro. Прохождение post чуток дольше чем среднестатистически всегда было, но не критично.
А вот с обновлением на bios версии 1001, время загрузки биоса кратно увеличилось.

5359. Nocturnal, 13.11.2017 23:27
mvasiliiv
на АМ4 у большинства так, у меня другая мать (тайчи) до загрузки рабочего стола Win 10x64 проходит больше 14 сек, 19-20 (специально для вас засек). Не вижу большой проблемы, вам лишние 8 секунд жалко?

5360. staskenig, 13.11.2017 23:40
B350M PRO-VDH. До обновы биоса (из коробки) грузилась как раз те самые секунд 20. После обновления на последнюю версию пост проходит секунды за 4-5.

5361. mvasiliiv, 14.11.2017 01:49
Nocturnal
есть такое дело(
Короче я так понял, что это особенность такая неприятная и мне этого не избежать?

5362. Ivan_83, 14.11.2017 02:07
Неженки.
Брендовые сервера минут по 5 в биосе сопли жуют после включения, и ничего.

5363. @Slavik@, 14.11.2017 10:20
mvasiliiv
Вопрос только в том, как уменьшить время загрузки биос
там опция есть(она в секундах в роде как) - поройтесь... обсуждали уже - типа время селфтеста или ожидания инициализации памяти или еще что то подобное.. могли изменить значение по умолчания в свежем биосе если его прошили

5364. serf, 14.11.2017 18:37
Я так понимаю, что на сегодня ASRock AB350M Pro4 все еще лучший выбор среди mATX?
Планируется с ЦП 1600 или 1700X (будет на след неделе продаваться в НьюЭг за $280).
Разгон не требуется, может разве слегка для баловства.
Память будет или 2х8 или пока что 1х16 ГБ.
Цена в данном случае второстепенна тк на матери предпочитаю не экономить.

5365. Yakety_Sax, 14.11.2017 19:02
serf
Я так понимаю, что на сегодня ASRock AB350M Pro4 все еще лучший выбор среди mATX?
Есть ещё ASUS TUF B350M-PLUS GAMING, может и она не подкачала
Так же mITX ASRock Fatal1ty AB350 Gaming-ITX/ac

Разгон не требуется, может разве слегка для баловства.
Тогда X в модели процессора не лишний.
За это сообщение сказали спасибо: serf

5366. serf, 14.11.2017 19:47
Yakety_Sax
Есть ещё ASUS TUF B350M-PLUS GAMING, может и она не подкачала
Ага, перед тем как писать, видел уже, что она в теме упоминалась, правда мимоходом и в не лучшем свете. Писали вроде что-то о слабом питальнике, не особо в этом шуруплю. В инете тоже по ней смотрел - инфы почти нет, видимо, еще слишком новая.


Yakety_Sax
Тогда X в модели процессора не лишний.
Это очевидно. Речь, как и тема, о материнке. ЦП упомянут лишь для картины в целом.

5367. Ivan_83, 14.11.2017 22:34
serf
Я так понимаю, что на сегодня ASRock AB350M Pro4 все еще лучший выбор среди mATX?

ИМХО да.
За это сообщение сказали спасибо: serf

5369. Yakety_Sax, 15.11.2017 12:26
Андрей Канцерев
если отключить SMT в биосе, плата почему-то включается, перезагружается и уже со второго раза стартует
Подобное слышал и на ютуб каналах с тестами. Про нестабильность при отключении SMT на AM4, что вам не живётся на "дефолте".

5370. Андрей Канцерев, 15.11.2017 12:26
цитата:
Yakety_Sax:
Андрей Канцерев
если отключить SMT в биосе, плата почему-то включается, перезагружается и уже со второго раза стартует
Подобное слышал и на ютуб каналах с тестами. Про нестабильность при отключении SMT на AM4, что вам не живётся на "дефолте".

Отвечу в личку

Добавление от 15.11.2017 12:37:

цитата:
Ivan_83:
serf
Я так понимаю, что на сегодня ASRock AB350M Pro4 все еще лучший выбор среди mATX?

ИМХО да.

Всё в ней здорово,. но при отключении SMT загрузка увеличивается раз в 10, при включении стартует, перезагружается и стартует повторно. Настройки BIOS при этом не сбрасываются.

5371. Bopo6euUA, 15.11.2017 16:14
Подскажите для Ryzen 7 1700 какая мать лучше подойдет для качественного разгона?
MSI x370 gaming pro
Asus PRIME X370 PRO
GIGABYTE GA-AX370-Gaming K5
ASrock b350 Pro4
Мнения людей расходяться...но объективно тяжело что-то у кого то услышать..

5372. Rim1975, 15.11.2017 18:55
Bopo6euUA
Подскажите для Ryzen 7 1700 какая мать лучше подойдет для качественного разгона?

Для максимального разгона лучше подойдут:
Asrock x370 taichi,
ASUS ROG CROSSHAIR VI HEROX 370

МСИ не рекомендуется низкое качество комплектующих VRM.

Asus PRIME X370 PRO
ASrock b350 Pro4
Подойдут под разгон до 3.7, выше как повезет -лотерея больше зависит от энергоэффективности процессора.

GIGABYTE GA-AX370-Gaming K5
Не рекомендуется возможен перегрев VRM при разгоне.
Из GIGABYTE можно посмотреть на GA-AX370-Gaming 5 ( без К) но только не на максимальный разгон. В настоящее время имеются косяки с BIOS в части работы с частотой памяти.

Вы не указали планируемые задачи и до какой частоты планируете гнать процессор.

5373. Андрей Канцерев, 15.11.2017 19:11
цитата:
Bopo6euUA:
Подскажите для Ryzen 7 1700 какая мать лучше подойдет для качественного разгона?
MSI x370 gaming pro
Asus PRIME X370 PRO
GIGABYTE GA-AX370-Gaming K5
ASrock b350 Pro4
Мнения людей расходяться...но объективно тяжело что-то у кого то услышать..

Выбор на 350 немного странный, у самого AB350M Pro4, настройки для разгона процессора на ней это частота и напряжение, и вкл\откл SMT. Если нацелились на 370, то его и берите. А разгонять лучше с отключенным SMT, но это уже моё ИМХО.

5374. Nocturnal, 15.11.2017 19:26
Андрей Канцерев
А разгонять лучше с отключенным SMT, но это уже моё ИМХО.
именно ваше ИМХО, не более того, отключение SMT может быть уместно когда идет экстремальный разгон, но там бывает и часть ядер отключают, в разгоне для повседневной эксплуатации отключать SMT не стоит.

5375. Ivan_83, 15.11.2017 22:11
Bopo6euUA
MSI x370 gaming pro
Asus PRIME X370 PRO
GIGABYTE GA-AX370-Gaming K5
ASrock b350 Pro4


Ничего.
Асус и асрок по приличнее остальных двух.


Андрей Канцерев
Если нацелились на 370, то его и берите. А разгонять лучше с отключенным SMT, но это уже моё ИМХО.

Оно не особо то и влияет.

5376. Bopo6euUA, 16.11.2017 03:11
цитата:
Rim1975:
Bopo6euUA

Вы не указали планируемые задачи и до какой частоты планируете гнать процессор.
Большое спасибо за развернутый ответ! Это то, что как раз и нужно)
задачи на 90% рабочего характера...это рендер фото, обработка, raw конвертация большими объемами, и 10% игрушки...но с хорошим "полётом" и графикой)
цитата:

Для максимального разгона лучше подойдут:
Asrock x370 taichi,
ASUS ROG CROSSHAIR VI HEROX 370
Эти карты не совсем подходят по бюджету...почти в 2 раза превышающие мати по младше( Но на них будет эффективным разгон при долгосрочной стабильной работе? Если речь идет до 3.9-4Ггц частотах?

цитата:
Asus PRIME X370 PRO
ASrock b350 Pro4
Подойдут под разгон до 3.7, выше как повезет -лотерея больше зависит от энергоэффективности процессора.
Несмотря на то что в Асусе больше фаз питания и свежей чипсет они одинаково сравнимы в плане стабильного разгона? Или всё таки Асус по лучше? всё таки и дороже на 60$ почти

по-поводу процессора кстати...выбрал 1700 а не Х т.к. по обзорам и тестам их можно считать как один и тот же проц..даже и 1800х, отличие их только в частоте, которую на 1700 можно догнать

p.s: получается в погоне за частотами у Ryzen: меньше частотный дешевый проц( должен работать с дорогой материнкой, либо последней модели разогнанный проц(1800x) но дорогой с менее дорогой материнкой?) в чем тогда сила))

5377. Ivan_83, 16.11.2017 15:28
Bopo6euUA
Несмотря на то что в Асусе больше фаз питания и свежей чипсет они одинаково сравнимы в плане стабильного разгона?

Условно больше.
У асуса контроллер питания лучше, и фазы раздельные.
У асрока фаз 3 но они удвоенные, в итоге тоже 6 получается по нагрузочной способности.

Насчёт чипсета ты загнул, они одного времени, различаются по фичам.


p.s: получается в погоне за частотами у Ryzen: меньше частотный дешевый проц( должен работать с дорогой материнкой, либо последней модели разогнанный проц(1800x) но дорогой с менее дорогой материнкой?) в чем тогда сила))

Не знаю что этот набор буков должен означать.
На более дешманских матерях (где 4 фазы всего) могут быть проблемы с 95 Ватт процом даже без всяких разгонов.

5378. Rim1975, 16.11.2017 19:14
Bopo6euUA
задачи на 90% рабочего характера...это рендер фото, обработка, raw конвертация большими объемами, и 10% игрушки...но с хорошим "полётом" и графикой)

В вашем случае (длительный рендеринг) необходимо подобрать плату с мощным VRM. Совет не смотрите b350 для данной работы на 3.9-4.0.
Если планируете 3.9 -4.0 То другие платы вам посоветовать не могу, разве что очень эффективное охлаждение корпуса но не факт, что поможет. Тут большое влияние имеет энергоэффективность процессора.
Среднестатистическую зависимость температуры/ энергоемкости процессора можно здесь:
http://ixbt.photo/photo/1267752/60537dr8FmJwi53/1202932w.jpg
http://ixbt.photo/photo/1267752/60537dr8FmJwi53/1202933w.jpg

Посмотреть элементную базу плат можно здесь:
https://www.hardwareluxx.de/community/f12/pga-am4-ma…iste-1155146.html

Плата Asus PRIME X370 PRO среднего класса, для экстрима не подходит, звук на контроллере 1220. Удобное расположение м.2 (около сокета), тоесть будет какой-никакой обдув м.2. У меня работает 1600Х на 3.8 при 1.25В.

На ASrock b350 Pro4 систима VRM немного послабее асус, может подойти для игр, но в вашем случае, я бы не рекомендовал. Звук выполнен на контроллере 892 похуже.

Из плат попроще топовых могу обратить внимание на ASRock Х370KillerSli к недостаткам можно отнесли то, что звук выполнен на контроллере 892, если вы "меломан" то он вас может не устроить, придется докупать звуковую карту.
ASRock Fatal1ty X370 Gaming X на более качественном контроллере 1220 при той же кострукции VRM.
На можно попробовать 3.8-3.9. Может и выше получится при хорошем охлаждении.

Но на них будет эффективным разгон при долгосрочной стабильной работе? Если речь идет до 3.9-4Ггц частотах?

Да. Запас по мощности ВРМ и стабильнее в разгоне на 3.9 - 4.0. Не будет перегрева ВРМ, дольше проработает.

по-поводу процессора кстати...выбрал 1700 а не Х т.к. по обзорам и тестам их можно считать как один и тот же проц..даже и 1800х, отличие их только в частоте, которую на 1700 можно догнать 

Тут большое влияние имеет энергоэффективность процессора. И как правило для работы на частотах 3.9-4.0 используют процессоры с приставкой "Х".
Не факт, что 1700 запустится на адекватном напряжении даже на 3.8 - лотерея! Запуститься может и запустится на 1.5В или будут работать нестабильно, с вылетами системы

5379. Nocturnal, 16.11.2017 20:56
Rim1975
Не факт, что 1700 запустится на адекватном напряжении даже на 3.8 - лотерея! Запуститься может и запустится на 1.5В или будут работать нестабильно, с вылетами системы
это вы излишне передергиваете, причем со всех сторон и по поводу 1.5В и тем более 3.8. На оверс ру были обзоры по 6 экземпляров 1600 и 1700, 3800 взяли все, 3900 - больше 50% при напруге 1.4 примерно (это проверенные результаты тестами стабильности, а не в смысле взяли для скриншота). Так что не все так ужасно, не накручивайте.

5380. Rim1975, 16.11.2017 21:28
Nocturnal
это вы излишне передергиваете, 
Да, я утрирую. Но гарантии на какой частоте и напряжении заведется процессор, человеку никто дать не может. Будем надеяться что повезет, а вот насколько...
На постоянку свыше 1.35в это не есть хорошо, хоть и допустимо. Мое личное мнение, никому не навязываю! Я согласен с Иваном в части того, что оптимально выставить напряжения типа 1.1В и добиться минимальных температур элементов.

Я также на форумах читал, что народ не может снизить напряжение ниже 1.35 при 3.8 на 1600.

Кроме высокой частоты еще нужна стабильная работа.

5381. Nocturnal, 16.11.2017 21:38
Rim1975
типа 1.1В
это ниже заводского напряжения, которое 1.1875, вы реально передергиваете.

На постоянку свыше 1.35в это не есть хорошо
с этим согласен, но для большинства это даст 3.7-3.85 Мгц.

Я также на форумах читал
еще на заборах тоже много чего пишут (хотя сейчас слава богу реже). Так вот а если серьезно, то форумы - это не вся статистика, большинство отписывается, когда сталкивается с проблемами-сложностями, кто смог все сделать самостоятельно, и/или у кого нет проблем - крайне редко (как минимум гораздо реже) будут отписываться о своих результатах. Поэтому статистика форумов мало того, что нерепрезентативна, так и вообще статистикой являться не может по определению.

5382. Rim1975, 16.11.2017 21:53
Nocturnal
Уже и поутрировать нельзя)))
Главное человек предупрежден и сможет сделать обьективный выбор.
Р. S. Специально указал нереальные цифры чтобы было понятно, что это абстракция.

5383. Андрей Канцерев, 16.11.2017 23:09
цитата:
Nocturnal:
Rim1975
типа 1.1В
это ниже заводского напряжения, которое 1.1875, вы реально передергиваете.

Стоковое на 1600 колеблется в районе 1.136-1.152, но так как оно для серийного выпуска завышено, для стабильной работы всех чипов, то многие экземпляры спокойно будут работать при более низких напряжениях, 1.1 не так далеко от стокового.

5384. Bopo6euUA, 17.11.2017 01:54
цитата:
Rim1975:
Bopo6euUA
Из плат попроще топовых могу обратить внимание на ASRock Х370KillerSli к недостаткам можно отнесли то, что звук выполнен на контроллере 892, если вы "меломан" то он вас может не устроить, придется докупать звуковую карту.
ASRock Fatal1ty X370 Gaming X на более качественном контроллере 1220 при той же кострукции VRM.
На можно попробовать 3.8-3.9. Может и выше получится при хорошем охлаждении.

[i]Но на них будет эффективным разгон при долгосрочной стабильной работе? Если речь идет до 3.9-4Ггц частотах?


Да. Запас по мощности ВРМ и стабильнее в разгоне на 3.9 - 4.0. Не будет перегрева ВРМ, дольше проработает.

по-поводу процессора кстати...выбрал 1700 а не Х т.к. по обзорам и тестам их можно считать как один и тот же проц..даже и 1800х, отличие их только в частоте, которую на 1700 можно догнать 

Тут большое влияние имеет энергоэффективность процессора. И как правило для работы на частотах 3.9-4.0 используют процессоры с приставкой "Х".
Не факт, что 1700 запустится на адекватном напряжении даже на 3.8 - лотерея! Запуститься может и запустится на 1.5В или будут работать нестабильно, с вылетами системы
Я вот теперь задумался, что погорячился с стартом покупки 1700...Если так посмотреть, то разумней для стабильной работы и умеренного разгона до 4Ггц взять 1800х с его 3.6Ггц..хоть он и дороже будет...но за эту переплату я уверенно доплачу за то, что будет эффективно работать ЦП с разгоном его на 400мГц...и мат. платой ASRock Х370KillerSli
Скажем так...для страховки самого себя, чтоб не играть в лотереи с 1700, я правильно рассуждаю? или ошибаюсь..
Или возможно с этим процессором можно ставить по "слабее" материнку..которой не нужен такой большой запас разгона и подойдет та же ASRock B350 Pro4..?

5385. Андрей Канцерев, 17.11.2017 02:44
цитата:
Bopo6euUA:
Я вот теперь задумался, что погорячился с стартом покупки 1700...Если так посмотреть, то разумней для стабильной работы и умеренного разгона до 4Ггц взять 1800х с его 3.6Ггц..хоть он и дороже будет...но за эту переплату я уверенно доплачу за то, что будет эффективно работать ЦП с разгоном его на 400мГц...и мат. платой ASRock Х370KillerSli
Скажем так...для страховки самого себя, чтоб не играть в лотереи с 1700, я правильно рассуждаю? или ошибаюсь..
Или возможно с этим процессором можно ставить по "слабее" материнку..которой не нужен такой большой запас разгона и подойдет та же ASRock B350 Pro4..?


А какая вообще итоговая цель разгона? Получить прибавку где?

5386. Bopo6euUA, 17.11.2017 05:18
цитата:
Андрей Канцерев:
цитата:
Bopo6euUA:
Я вот теперь задумался, что погорячился с стартом покупки 1700...Если так посмотреть, то разумней для стабильной работы и умеренного разгона до 4Ггц взять 1800х с его 3.6Ггц..хоть он и дороже будет...но за эту переплату я уверенно доплачу за то, что будет эффективно работать ЦП с разгоном его на 400мГц...и мат. платой ASRock Х370KillerSli
Скажем так...для страховки самого себя, чтоб не играть в лотереи с 1700, я правильно рассуждаю? или ошибаюсь..
Или возможно с этим процессором можно ставить по "слабее" материнку..которой не нужен такой большой запас разгона и подойдет та же ASRock B350 Pro4..?
А какая вообще итоговая цель разгона? Получить прибавку где?
в быстродействии графических прогах и рендеринг..Видел из обзоров, что проц разогнанный до 3.7Ггц и до 4Ггц показывают очень существенный отрыв на 30% приблизительно
вот один из обзоров www.youtube.com/watch?v=KEqRK_Ora9M + прирост в игра

5387. Serjio77, 17.11.2017 10:39
Bopo6euUA
проц разогнанный до 3.7Ггц и до 4Ггц показывают очень существенный отрыв на 30% приблизительно
Это хрень какая-то нереальная. Даже смотреть не буду)
Если уж настолько важно быстродействие в рендеринге возьмите тредрипер. И мамки там с нормальным питаловом.

5388. Nocturnal, 17.11.2017 11:09
Bopo6euUA
существенный отрыв на 30% приблизительно
вы не разобрались в матчасти. Итак в видео товариЩ вводит в заблуждение неокрепшие умы, неверными подписями, он пишет, 1700 - 3.7 Ггц, это в корне неверно, 1700 в нагрузке в стоке работает на частоте 3.2 Ггц, а 3.7 - это крайне редкая частота в нагрузке одного ядра, которая в современных многопоточных нагрузках бывает почти никогда. Поэтому 30% прироста это теоретический максимум, который достижим - если брать сток 1700 и память скорее всего 2133 и далее гоним его до 4 Ггц и память до 3200. При этом, если вы возьмете 1800Х, он уже из коробки работает на 3600 по всем ядрам, а до 4 бустится в однопотоке.
При это разница между 3600 с памятью 3200 и 4 Ггц с памятью 3200 уже будет всего несколько процентов. А если поставить 3800, что по всем данным (тесты, статистика ресурса Silicone Lottery: 93% reach 3.8GHz @ 1.376V) возможно, то разница с 4Ггц будет вообще пренебрежимо мала.
Надеюсь вы сможете выводы сделать самостоятельно

5389. Bopo6euUA, 17.11.2017 14:03
цитата:
Nocturnal:
Bopo6euUA
существенный отрыв на 30% приблизительно
вы не разобрались в матчасти. Итак в видео товариЩ вводит в заблуждение неокрепшие умы, неверными подписями, он пишет, 1700 - 3.7 Ггц, это в корне неверно, 1700 в нагрузке в стоке работает на частоте 3.2 Ггц, а 3.7 - это крайне редкая частота в нагрузке одного ядра, которая в современных многопоточных нагрузках бывает почти никогда. Поэтому 30% прироста это теоретический максимум, который достижим - если брать сток 1700 и память скорее всего 2133 и далее гоним его до 4 Ггц и память до 3200. При этом, если вы возьмете 1800Х, он уже из коробки работает на 3600 по всем ядрам, а до 4 бустится в однопотоке.
При это разница между 3600 с памятью 3200 и 4 Ггц с памятью 3200 уже будет всего несколько процентов. А если поставить 3800, что по всем данным (тесты, статистика ресурса Silicone Lottery: 93% reach 3.8GHz @ 1.376V) возможно, то разница с 4Ггц будет вообще пренебрежимо мала.
Надеюсь вы сможете выводы сделать самостоятельно
и вот как после этого верить кому-то( уже вроде бы разобрался и решился...и тут выскакивают злодеи))) которые вводят смуту
ну да ладно...это всё шутки
С этим понятно...если верить вашим суждениям..хотя мнения часто рязняться.. ЧТо касательно выбора сборки, если брать 1800х и "подогнать" его до 4ггц, мощную дорогую мать на 370м сокете нужно брать?

5390. Андрей Канцерев, 17.11.2017 14:21
цитата:
Bopo6euUA:
и вот как после этого верить кому-то( уже вроде бы разобрался и решился...и тут выскакивают злодеи))) которые вводят смуту
ну да ладно...это всё шутки
С этим понятно...если верить вашим суждениям..хотя мнения часто рязняться.. ЧТо касательно выбора сборки, если брать 1800х и "подогнать" его до 4ггц, мощную дорогую мать на 370м сокете нужно брать?

Более чем уверен, что там скорее всего говорили про прибавку в 30% в энергопотреблении, а не в производительности. Брать нужно по своим потребностям и по качеству цепей питания. Не по стоимости. 350-й тоже может разогнать процессор, но список настроек не особо широк.

5391. Nocturnal, 17.11.2017 15:35
Bopo6euUA
ЧТо касательно выбора сборки, если брать 1800х и "подогнать" его до 4ггц, мощную дорогую мать на 370м сокете нужно брать?
да, нужно. Вопрос с выбором В350 или Х370 лежит в плоскости маркетинга, т.е. по своему функционалу большинству пользователей будет достаточно возможностей чипсета В350, однако производителя дабы развести между собой платы на базе этих чипсетов, изначально упрощают как общую схемотехнику В350 плат, так и подсистему VRM, проще говоря в большинстве случаем платы на В350 уступают платам на Х370 тогоже производителя.
А Х процы от безиксовых отличаются тем, что требуют в большинстве случаев немного меньшее напряжение для достижение тех же частот, в практическом смысле это выражается как правило в лишних 100 или, в лучшем случае, 200 Мгц, если мы говорим о повседневном стабильном разгоне.

Кстати это есть в шапке. Последнее китайское, читайте шапку!
За это сообщение сказали спасибо: A.T.G.

5392. Ivan_83, 17.11.2017 15:50
Асрок начала выкатывать обновления биосов:
код:
1.Sync the H/W Monitor and Dr.Debug code Temp source to tCTL
2.Gray out Instant Flash when fTPM is enabled.


Андрей Канцерев
многие экземпляры спокойно будут работать при более низких напряжениях, 1.1 не так далеко от стокового.

У меня бристоль на 1,1 глючил, хотя это другая архитектура.
В итоге я решил что на ам4 буду ставить 1,15В везде и не парится.
1,20В - проц греется сильнее.


Bopo6euUA
ASRock Х370KillerSli
Или возможно с этим процессором можно ставить по "слабее" материнку..которой не нужен такой большой запас разгона и подойдет та же ASRock B350 Pro4..?

Я бы сказал что ASRock B3*0* Pro4 это платы которые могут работать с 95 Ватт процом.
Можно на них 65 Ватт проц до 95 раскочегарить.
Дальше наверное не стоит, это бюджетный сегмент и запаса в них не закладывали.

Киллер сли - это тоже не для экстремального разгона.
Охлаждение чипсетов (северных и южных мостов) и MOSFET-транзисторов материнских плат (температуры, радиаторы и т.д.), #1379 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:17721:1379#1379)
Скорее всего на киллер сли будет ровно тоже самое, если будешь гнать - хотя бы прокладки поменяй и радиатор разверни, всё мофсетам жить легче будет.

1800х - явная переплата.

Добавление от 17.11.2017 15:56:

Bopo6euUA
Видел из обзоров, что проц разогнанный до 3.7Ггц и до 4Ггц показывают очень существенный отрыв на 30% приблизительно

Вместо разгона проца лучше память самсунговскую возьми и разгони её с 2133/2400 до 3200. Вот тут реально получить настоящие 30% в некоторых задачах, притом без всяких побочек.
Правда на обеих матерях которые ты смотришь вроде такое не достижимо, максимум 2933.

просьба не хамить

5393. Андрей Канцерев, 17.11.2017 16:03
цитата:
Ivan_83:
Асрок начала выкатывать обновления биосов:
код:
1.Sync the H/W Monitor and Dr.Debug code Temp source to tCTL
2.Gray out Instant Flash when fTPM is enabled.


Андрей Канцерев
многие экземпляры спокойно будут работать при более низких напряжениях, 1.1 не так далеко от стокового.

У меня бристоль на 1,1 глючил, хотя это другая архитектура.
В итоге я решил что на ам4 буду ставить 1,15В везде и не парится.
1,20В - проц греется сильнее.

Asrock бы пофиксила баг с двойным стартом при отключении SMT, а то не комильфо как-то.
Ryzen это новая архитектура, поэтому всегда есть место для надежды на работу на более низком напряжении. Никогда не забуду как Интел выкатила самые первые C2D E6300. Стал его счастливым владельцем, изначально он работал на 1.8Ггц при 1.3v. И он же легко работал на 2.6Ггц при 0.975v и проходил многочасовые тесты на стабильность. Вот так порой завышают напряжения ради стабильности процессоров при массовом выпуске.

5394. endlesslake, 17.11.2017 16:49
цитата:
Ivan_83
Вместо разгона проца лучше память самсунговскую возьми и разгони её с 2133/2400 до 3200. Вот тут реально получить настоящие 30% в некоторых задачах, притом без всяких побочек.
Правда на обеих матерях которые ты смотришь вроде такое не достижимо, максимум 2933.


А в некоторых других задачах получить прирост меньше погрешности измерений. Не знаю как в других рендерах, но в blender cycles так и есть.

5395. Bopo6euUA, 17.11.2017 18:58
цитата:
Андрей Канцерев:
Более чем уверен, что там скорее всего говорили про прибавку в 30% в энергопотреблении, а не в производительности. Брать нужно по своим потребностям и по качеству цепей питания. Не по стоимости. 350-й тоже может разогнать процессор, но список настроек не особо широк.
Нет, там изходя из кол-во выданный попугаев..были показаны таблицы и процентр прироста

цитата:
Ivan_83:

Bopo6euUA
ASRock Х370KillerSli
Или возможно с этим процессором можно ставить по "слабее" материнку..которой не нужен такой большой запас разгона и подойдет та же ASRock B350 Pro4..?

Я бы сказал что ASRock B3*0* Pro4 это платы которые могут работать с 95 Ватт процом.
Можно на них 65 Ватт проц до 95 раскочегарить.
Дальше наверное не стоит, это бюджетный сегмент и запаса в них не закладывали.

Киллер сли - это тоже не для экстремального разгона.
Охлаждение чипсетов (северных и южных мостов) и MOSFET-транзисторов материнских плат (температуры, радиаторы и т.д.), #1379 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:17721:1379#1379)
Скорее всего на киллер сли будет ровно тоже самое, если будешь гнать - хотя бы прокладки поменяй и радиатор разверни, всё мофсетам жить легче будет.

1800х - явная переплата.
Так я эту переплату компенсирую дешевле по цене материнкой...Asrock b350 pro4 к примеру...и гнать сильно уже не надо его будет сильно...на 300-400мггц...она с этим разве не справится?

цитата:
Ivan_83:

Вместо разгона проца лучше память самсунговскую возьми и разгони её с 2133/2400 до 3200. Вот тут реально получить настоящие 30% в некоторых задачах, притом без всяких побочек.
Правда на обеих матерях которые ты смотришь вроде такое не достижимо, максимум 2933.
[color="blue"]
просьба не хамить
[/color]
Память да..и так будет хорошая, смотрю в сторону G.Skrill Trident Z 3200
на сайте производителя в том же Асроке указано до 3200(при разгоне) принимает память..

p.s: иногда накрадывается мысль подождать кофелэйков...i7 8700k

5396. Nocturnal, 17.11.2017 19:04
Bopo6euUA
Так я эту переплату компенсирую дешевле по цене материнкой...Asrock b350 pro4 к примеру...и гнать сильно уже не надо его будет сильно...на 300-400мггц...она с этим разве не справится?
она нормально справится с разгоном 8 ядерных чипов Райзен до 3.6-3.8 Ггц (в нормально проветриваемом корпусе), чтобы гнать Ryzen 7 выше, желательно взять мать выше уровнем. Точка. Далее решаете вы сами, что взять и как решить возникшие проблемы в связи с вашим решением.

5397. Ivan_83, 17.11.2017 20:47
endlesslake
А в некоторых других задачах получить прирост меньше погрешности измерений. Не знаю как в других рендерах, но в blender cycles так и есть.

Да, при компеляции так и есть - почти всё в кеш влезает.


Bopo6euUA
Так я эту переплату компенсирую дешевле по цене материнкой...Asrock b350 pro4 к примеру...и гнать сильно уже не надо его будет сильно...на 300-400мггц...она с этим разве не справится?

Бери, потом нам расскажешь как получилось :)


Память да..и так будет хорошая, смотрю в сторону G.Skrill Trident Z 3200

Тот же самсунг с наценкой на красивые радиаторы.

p.s: иногда накрадывается мысль подождать кофелэйков...i7 8700k

А лучше ещё лет 10 подождать, тогда точно будет что то по лучше :)

5398. Partisan, 17.11.2017 20:56
Ivan_83
Тот же самсунг с наценкой на красивые радиаторы.

Чушь. Радиаторы красивые, но наценки нет, а смысл выбора есть - 3200 МГц можно получить без разгона (Samsung под своей маркой не выпускает с такой частотой), контроль каждого модуля производителем (Samsung не обещает) и проверенную совместимость некоторых (но не всех) моделей G.Skill с Ryzen (то есть способность работать на такой частоте. G.Skill тоже надо выбирать внимательно).
За это сообщение сказали спасибо: Nocturnal

5399. Rim1975, 17.11.2017 21:36
Bopo6euUA

1800Х Вам ни к чему, лучше потратьте деньги на хорошую память или SSD, более эффективное вложение.

Если хотите выбрать планки с теплораспределителями, воспользуйтесь таблицей.
Небольшая таблица с одноранговыми комплектами памяти на чипах Samsung B-Die, совместимыми с Ryzen.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/62vp2g/clearin…_confusion_eg_on/

5402. Ivan_83, 19.11.2017 04:32
Partisan
Радиаторы красивые, но наценки нет, а смысл выбора есть - 3200 МГц можно получить без разгона (Samsung под своей маркой не выпускает с такой частотой), контроль каждого модуля производителем (Samsung не обещает) и проверенную совместимость некоторых (но не всех) моделей G.Skill с Ryzen (то есть способность работать на такой частоте. G.Skill тоже надо выбирать внимательно).

Те когда ты в биосе выставляешь ручками 3200@1,35В это разгон, а когда тоже самое зашито в XMP то это не разгон?
А ничего что у самсунга вообще не так уж и много моделей памяти и "совместимость с райзен" уже давно известна?

Насчёт гарантий на 3200 - самсунг их не даёт, это правда.
Но лично у меня 3 планки по 16гб (две с ецц), все на 3200 работают, правда с таймингами я особо не игрался, может и по хуже чем у моделей с красивыми радиаторами.

Касательно цен - 16гб самсунга стоило 8круб обычная и 10круб с ецц, сейчас последняя стоит 12круб.
Когда я смотрел всякую брендовую память, то 64гб у меня выходило от 60к руб, никак не 40.

5403. Nocturnal, 19.11.2017 16:30
Ivan_83
правда с таймингами я особо не игрался
а вот здесь как раз собака и зарыта. Есть тесты и разница между
3200 14-14-14 (это уже отборная память типа Gskill) и
3200 18-19-18 условно говоря (это тайминги усредненные для ОЕМ самса)
будет приличная, для Райзен память с низкими таймингами дает гораздо больше профита, чем для синих

5404. jshapen, 19.11.2017 16:33
Asus B350 Prime Plus по питанию потянет R7 1700x? Без разгона, конечно же.

5405. Partisan, 19.11.2017 16:43
Ivan_83
Те когда ты в биосе выставляешь ручками 3200@1,35В это разгон, а когда тоже самое зашито в XMP то это не разгон?

Нет, это работа модуля памяти в режиме, предусмотренном его производителем. В инструкциях к системным платам для Ryzen про 3200 пишут, что эта частота поддерживается в режиме разгона. Но имеется ввиду, что это не разгон модуля памяти, а превышение частоты по сравнению с официально поддерживаемым набором микросхем системной платы. Пользователю это неважно, лишь бы работало стабильно. А про память, разогнанную с 2400 до 3200 нельзя быть уверенным в этом. По-моему, глупо покупать 2400 и гнать до 3200, если можно просто купить 3200 и не гнать (разница в цене невелика).

А ничего что у самсунга вообще не так уж и много моделей памяти и "совместимость с райзен" уже давно известна?

Абсолютно ничего. У Samsung нет модулей с высокой частотой, а под совместимостью с Ryzen я имел ввиду способность работать на номинальной частоте (или близкой к ней - модуль 3000 МГц должен работать на 2933). А погонится ли ваш модуль Samsung - этого заранее угадать нельзя. И если погонится, то будет ли работать стабильно - тоже не угадать.
За это сообщение сказали спасибо: Nocturnal

5406. Ivan_83, 19.11.2017 17:08
Nocturnal
Есть тесты и разница между
3200 14-14-14 (это уже отборная память типа Gskill) и
3200 18-19-18 условно говоря (это тайминги усредненные для ОЕМ самса)
будет приличная, для Райзен память с низкими таймингами дает гораздо больше профита, чем для синих


Кто ж спорит.
С другой стороны, это несколько специфичный режим работы при котором оно проявляется.
Когда у меня llvm компеляется то разницы между 2133 и 2666 практически не видно, всё в кеш влезает.


Partisan
В инструкциях к системным платам для Ryzen про 3200 пишут, что эта частота поддерживается в режиме разгона.

Я бы эти инструкции вообще в расчёт не брал, это скорее маркетинговый материал чем технический.
А про всё что выше 2400 это к АМД в первую очередь.

А про память, разогнанную с 2400 до 3200 нельзя быть уверенным в этом. По-моему, глупо покупать 2400 и гнать до 3200, если можно просто купить 3200 и не гнать (разница в цене невелика).
У Samsung нет модулей с высокой частотой, а под совместимостью с Ryzen я имел ввиду способность работать на номинальной частоте (или близкой к ней - модуль 3000 МГц должен работать на 2933). А погонится ли ваш модуль Samsung - этого заранее угадать нельзя. И если погонится, то будет ли работать стабильно - тоже не угадать.

Ты так говоришь как будто самсунг какие то особенные чипы памяти отсыпает другим вендорам а себе оставляешь сплошной шлак.
На практике там технология откатанная и скорее всего разброс по параметрам и выход брака минимальны.
Кроме того, есть ецц для уверенности. И вот с ецц у памяти в красивых радиаторах как раз беда - его там нет или оно почему то сильно дорого.

5407. Rim1975, 19.11.2017 17:23
jshapen
Asus B350 Prime Plus по питанию потянет R7 1700x? Без разгона, конечно же.
Потянет, но на пределе при условии установки в хорошо вентилируемый корпус.
Если планируете плату на чипсете В350 то рекомендую посмотреть в сторону в asrock b350 pro 4, здесь запас можности по VRM выше, и это при условии установки в хорошо вентилируемый корпусе.

Добавление от 19.11.2017 17:36:

Вышло обновление BIOS ASUS
Update to AGESA 1071 for new upcoming processors .
Кто ставил отпишитесь пожалуйста, что изменилось.
Обещали серьезные изменения. Стоит ли обновляться?

5408. Nocturnal, 19.11.2017 18:13
Ivan_83
Ты так говоришь как будто самсунг какие то особенные чипы
именно так, в ХМП высокочастотные модули идет отборка чипов памяти, что в этом удивительного? chip binning называется и применяется повсеместно в микроэлектронике

Добавление от 19.11.2017 18:21:

Rim1975
Кто ставил отпишитесь пожалуйста, что изменилось.
Обещали серьезные изменения. Стоит ли обновляться

скорее всего нет, это беты по сути еще, для текущих процов ничего нового там нет, насколько я понимаю

5409. Пипол, 19.11.2017 20:51
ASUS PRIME A320M-K потянет R7 1700 сток
Если нет то ..зачем у нее поддержка 1800х?

5410. Rim1975, 19.11.2017 21:45
Пипол
Если нет то ..зачем у нее поддержка 1800х?
Маркетинг. Там экономия на всем.
Почитайте отзыв, это относится к платам с 320 чипсетом .
Ссылка не работает, отзыв на плату Gigabyte GA-A320M-HD2:
Достоинства
На момент покупки была самой доступной матерью под AM4
Недостатки
Сгорела
Комментарий
Справедливости ради отмечу, что сгорела при круглосуточной максимальной нагрузке под 1800-м райзеном. Под "высоковаттные" камни и тяжёлый режим эксплуатации не берите.

Она потянет его чисто теоретически, но все элементы будут работ на максимуме, и проживут не очень долго, а еще могут работать очень не стабильно. Для серфинга в интернете пойдет и даже очень))) Если вам 2 раза включить компьютер в день и поиграть по 1 часу в день, то может и проживет гарантийный срок, а если будете систематически включите рендер на 12 часов, то она может уйти в последний путь, а даже прихватить с собой еще что-то.

5411. Пипол, 19.11.2017 22:03
Rim1975
Она потянет его чисто теоретически, но все элементы будут работ на максимуме, и проживут не очень долго, а еще могут работать очень не стабильно. Для серфинга в интернете пойдет и даже очень))) Если вам 2 раза включить компьютер в день и поиграть по 1 часу в день, то может и проживет гарантийный срок, а если будете систематически включите рендер на 12 часов, то она может уйти в последний путь, а даже прихватить с собой еще что-то.
Я ее просто купил месяца 4 назад,дом компьютер
Что то стремно что она сгорит
Нафиг эти инженеры 1800х на нее рекомендуют
Чем ее спалить то ..на ночь поставлю стресс тес какой нить

5412. ветеран, 19.11.2017 22:35
платы этого сокета в формате iTX появились в продаже в РЕГАРДе.

5413. Rim1975, 19.11.2017 23:01
Пипол
Ну зачем сразу спалить. Если сгорит, не факт что обменяют по гарантии. Все зависит от режима эксплуатации. Дело в том, что на вашей плате нет датчиков температуры в зоне VRM, и определить реальные температуры элементов можно только переносным пиромером или тепловизором. Тесты на стабильность можно провести в Prime95, а контроль параметров в HWInfo, но температуру VRM там не увидите.

Если купили, то пользуйтесь, заодно и нам расскажите об особенностях эксплуатации платы на 320 чипсете.
Самое главное, обеспечьте хорошее охлаждение корпуса и было бы хорошо поставить радиаторы на мосфеты для улучшения теплоотвода.

5414. Ivan_83, 20.11.2017 00:38
Nocturnal
именно так, в ХМП высокочастотные модули идет отборка чипов памяти, что в этом удивительного? chip binning называется и применяется повсеместно в микроэлектронике

Ты так говоришь, как будто ты в этой самой микроэлектронике эксперт :)
Чтобы иметь возможность отбора чипов нужна логистика по скидыванию чипов не прошедших отбор без убытков, либо изначально чтобы очень высокий процент чипов подходил для конечного продукта.


Пипол
ASUS PRIME A320M-K потянет R7 1700 сток

Асрок A320M Pro4 должно точно.

5415. Пипол, 20.11.2017 12:02
Rim1975
Если купили, то пользуйтесь, заодно и нам расскажите об особенностях эксплуатации платы на 320 чипсете.
В целом проблем не было
Как собрал все работает стабильно запусилось сразу...память 2400
Биосы исправно летят..17 ноября новый вышел
Не обновляю..итак все стабильно
PRIME A320M-K BIOS 3203
Update to AGESA 1071 for new upcoming processors

Самое главное, обеспечьте хорошее охлаждение корпуса и было бы хорошо поставить радиаторы на мосфеты для улучшения теплоотвода
Корпус микроАтх ..тесный
Вентеляторов нет...точнее есть один 80мм на выдув
Но матплата не умеет его регулировать...работал на полную.шумел
отключил его нафиг чтоб голова не болела

5416. Nocturnal, 20.11.2017 12:12
Ivan_83
Ты так говоришь, как будто ты в этой самой микроэлектронике эксперт
Чтобы иметь возможность отбора чипов нужна логистика по скидыванию чипов не прошедших отбор без убытков, либо изначально чтобы очень высокий процент чипов подходил для конечного продукта.

во-первых может и эксперт, почему нет а во-вторых в 21 веке можно при желании (и наличии критического мышления) разобраться в любом вопросе на неплохом уровне без профильного образования. Отвечаю на вопрос, куда идет отбраковка: с кристаллами CPU - вопросов ни у кого нет - кристаллы вырезанные с краев кремниевых пластин, как правило имеют меньший частотный потенциал и/или часть ядер/кешей битые и идут банально на бюджетные модели. Что непонятного с памятью? Чипы, не осилившие высокие частоты идут в мейнстрим плашки (2133-2666), которые продаются куда большими тиражами, чем серии высокочастотной памяти, нацеленной на энтузиастов. Плюс не забываем море ОЕМ PC рынка и ноутбуки.

На сим предлагаю оффтоп не усиливать, у нас тема всеже немного другая.

5417. Rim1975, 20.11.2017 13:02
Пипол
отключил его нафиг чтоб голова не болела 

Мудрое решение))) Так его)))
Эксперимент на выживание... тоже очень интересно! А кулер процессорный какой, если не секрет стоит? У знакомых нет переносного пирометра в хозяйстве? Очень интересно какие температуры элементов VRM под нагрузкой.
Для каких задач применяется компьютер?
По всей видимости ничего серьезного, немного поиграть, интернет, Office...

5418. Пипол, 20.11.2017 13:29
Rim1975
Мудрое решение))) Так его)))
Эксперимент на выживание... тоже очень интересно! А кулер процессорный какой, если не секрет стоит? У знакомых нет переносного пирометра в хозяйстве? Очень интересно какие температуры элементов VRM под нагрузкой.
Для каких задач применяется компьютер?
По всей видимости ничего серьезного, немного поиграть, интернет, Office...

Кулер вот
https://market.yandex.ru/product--scythe-shuriken-re…scsk-1100/6042250
Простой 30--нагрузка стрестест аида-60градусов
Компьютер домашний,игры бывают,офисы и все такое
Пирометра нет
Замерял потребление ватт из розетки
GeForce GT 1030+ Ryzen 7 1700---100ватт в играх
С учетом Кпд блока питания 80ватт потебление железа
Синебенч тоже 100ватт
Простой 50ватт
Для меня удивительно что матплата может сгореть от 80ватт нагрузки на все железо

5420. Пипол, 20.11.2017 14:41
Rim1975
Ivan_83
Спасибо за советы и пожелания
Буду ждать Зен+,и новые чипсеты
Куплю тогда матплату на В360 хорошую
Но эта не умрет я верю
Моему БП китайцу 300ватт эксперты предрекали гибель под 1700 райзеном
А он бодряком лет 6 вольтаж держит стойко
Отпишусь если мать помрет...гарантия еще 2.5года

5421. Filin74, 20.11.2017 20:34
Платы на A320 позволяют снизить частоту и напряжение?

5422. Rim1975, 20.11.2017 20:41
Пипол
Но эта не умрет я верю 
У вас точно не умрет. Нет предпосылок...
Для GeForce GT 1030 вам и 1300Х хватило бы. Ваш 1700 работет в режиме загрузки до 50% тоесть ~ 30Вт.
Плюс охлаждение зоны ВРМ за счет процессорного кулера, слабенькое но есть.
Вот только вентилятор корпусной поменяйте на тихинький (малооборотистый) и включите его, так комфортнее вашему "питомцу" будет))).
Удачной эксплуатации!
За это сообщение сказали спасибо: Пипол

5423. Пипол, 20.11.2017 21:06
Filin74
Платы на A320 позволяют снизить частоту и напряжение?
Асус точно нет
Там есть фича снизить энергопотребления проца
Примерно на 10 ватт снижает
В350 надо чтоб вольтаж понижать и частоты
Зря я взял А320

5424. Filin74, 20.11.2017 21:31
У меня Asrock ab350m pro4.
Она не показывает температуру VRM, я на радиатор на всякий случай нацепил вентилятор 60мм.
И не регулирует второе шасси вентилятора. Полноразмерная это умеет.
Платой доволен.
Я из любопытства спрашиваю.
Взял, например, человек дешевую плату A320 для процессоров до 65Вт.
А потом захотел процессор обновить на 1800X. Может ли он его даунклокнуть?

5425. Пипол, 20.11.2017 21:37
Filin74
Взял, например, человек дешевую плату A320 для процессоров до 65Вт.
А потом захотел процессор обновить на 1800X. Может ли он его даунклокнуть?

Нет
На А320 почти пустой биос
ASUS PRIME A320M-K я хотел даунлок сделать но нет возможности

5426. Filin74, 20.11.2017 21:44
цитата:
Пипол:
Зря я взял А320
Слово "я" я сперва не заметил. Думал, это ко мне.

цитата:
Пипол:
ASUS PRIME A320M-K я хотел даунлок сделать но нет возможности
С твоей платой не должно быть проблем.
Она до 95Вт. А у тебя процессор 65Вт.

А у тебя процессор сам разгонятся при полной нагрузке до 3200?

5427. Пипол, 20.11.2017 21:56
Filin74
С твоей платой не должно быть проблем.
Она до 95Вт. А у тебя процессор 65Вт.

А у тебя процессор сам разгонятся при полной нагрузке до 3200?

Тут говорят сгорит скоро
Да процессор 3.2ггц работает при полной нагрузке
одно ядро 3750мгц
Все работает как надо

5428. Filin74, 20.11.2017 22:37
Тебе можно после окончания гарантии для самоуспокоения на термоклей приклеить радиаторы.
Типа такого (https://ru.aliexpress.com/item/20pcs-lot-Aluminum-Heatsink-14x14x10mm-Electronic-Chip-Cooling-Radiator-Cooler-for-IC-MOSFET-SCR-Router-Heat/32678760734.html?spm=a2g0v.search0104.3.9.9z9BaC&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10341_10543_10541_10562_10084_10083_10307_10301_10060_10155_10154_10539_10312_10059_10313_10314_10534_10533_100031_10211_10103_10128_10073_10129_10594_10557_10169_10596_10595_10142_10107,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&btsid=7ad0f1b7-030f-4e1f-9232-27abccdc2cda&algo_expid=1f68de7d-b43e-470c-bfd4-ae0713ac07cb-1&algo_pvid=1f68de7d-b43e-470c-bfd4-ae0713ac07cb&rmStoreLevelAB=0) . Цена вопроса копеечная. Есть риск отклеивания со временем. Насколько он существенен - не знаю.

Я тебе расскажу про одного человека с дешевой платой Асус, который имел куда более прожорливый процессор. Он его еще и разогнал. Тоже без радиатора и с 4 пин.
Он такого наворотил! Вот смотри видео про этого человека, его проблемы и бескомпромиссно брутальное их решение.
Охлаждение чипсетов (северных и южных мостов) и MOSFET-транзисторов материнских плат (температуры, радиаторы и т.д.), #1403 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:17721:1403#1403)

5429. Пипол, 20.11.2017 22:55
Filin74
Тебе можно после окончания гарантии для самоуспокоения на термоклей приклеить радиаторы.
Типа такого. Цена вопроса копеечная. Есть риск отклеивания со временем. Насколько он существенен - не знаю

Закажу,приклею
Помогут ,хоть?
Куда клеить их то дайте фотку

5430. Filin74, 20.11.2017 23:04
цитата:
Пипол:
Куда клеить их то дайте фотку
Смотри видео.
Играть хочешь? Пилить будешь! (с) оттуда

5431. Ivan_83, 20.11.2017 23:43
Пипол
Замерял потребление ватт из розетки

Чем и как?

Буду ждать Зен+,и новые чипсеты

А смысл?
Там кардинально лучше ничего не будет.

Моему БП китайцу 300ватт эксперты предрекали гибель под 1700 райзеном

Если это честные 300 Ватт то с запасом.


Rim1975
Ваш 1700 работет в режиме загрузки до 50% тоесть ~ 30Вт.

Я что то пропустил? С чего вдруг?


Filin74
А потом захотел процессор обновить на 1800X. Может ли он его даунклокнуть?

На дешманских хз, на 370 чипсете точно можно.
Ещё можно средствами ОС выбирать из некоторых значений, но под вендой вряд ли.
Что то в амд не вижу этих крутилок.

5432. Filin74, 21.11.2017 00:37
цитата:
Ivan_83:
На дешманских хз, на 370 чипсете точно можно.
Речь именно о самых дешевых платах на A320 до 65вт.
Вот купил сейчас человек ее для Ryzen 1400,
а через несколько лет, когда все будет тормозить, его знакомый предложит ему 1700X.
Или на барахолке такой найдет. И тут вопрос, сможет ли он его туда засунуть.
Получается - не сможет.

5433. Пипол, 21.11.2017 10:48
Ivan_83
Чем и как?
Ваттметром
https://ru.aliexpress.com/item/1pc-Large-LCD-display…042311.0.0.4zDUgT

Добавление от 21.11.2017 10:54:

Ivan_83
Ваш 1700 работет в режиме загрузки до 50% тоесть ~ 30Вт.

Я что то пропустил? С чего вдруг?

Сам процессор мало ест стоковый
В играх 40ватт,стрестест -82ватта
В Cinebench 60ватт примерно
http://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-1700…eview,5009-8.html

5434. Ivan_83, 21.11.2017 13:57
Filin74
Речь именно о самых дешевых платах на A320 до 65вт.
Вот купил сейчас человек ее для Ryzen 1400,
а через несколько лет, когда все будет тормозить, его знакомый предложит ему 1700X.
Или на барахолке такой найдет. И тут вопрос, сможет ли он его туда засунуть.
Получается - не сможет.


Так и что?
Я тоже на свою старую G31 купленную за почти даром не смогу корекваду поставить, да ещё и оверклочить, хотя тоже никто ничего не заявлял что так нельзя.
Нужно же мозги включать и не надеяться купить на шару за три копейки хорошую вещь.
Люди с мозгами взяли асроки за недорого.


Пипол
Ваттметром
https://ru.aliexpress.com/item/1pc-Large-LCD-display…042311.0.0.4zDUgT


И какова у него точность?
Плюс - минус два китайца?)

Сам процессор мало ест стоковый
В играх 40ватт,стрестест -82ватта
В Cinebench 60ватт примерно
http://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-1700…eview,5009-8.html


Игры разные бывают.
А в качестве стресстеста может быть и архиватор и конвертер видео, да даже банальный просмотр 4к/8к видео уже может в полку проц увести. Или просто в биос зайти...

Впрочем, 100-150 Ватт для такого конфига под нагрузкой это правда/нормально.

5435. Пипол, 21.11.2017 14:09
Ivan_83
И какова у него точность?
Плюс - минус два китайца?)

На лампочке проверял,точно
В синебенч 120ватт ...там видеокарта может больше есть
Нет там ни каких 150ватт
https://www.computerbase.de/2017-04/amd-ryzen-5-test/4/

5436. Виталий.., 21.11.2017 15:52
Обзор четырех недорогих матплат на базе чипсета AMD B350: разогнать нельзя переплатить (https://3dnews.ru/957316)
Обзор материнских плат на базе чипсета AMD X370: осмысленный выбор (https://3dnews.ru/961423)

5437. npu3pak, 21.11.2017 21:07
Ребят, есть вопрос, тему полностью не читал, т.к. дело горит, в течении 1-2 дней уже надо покупать иначе потом не получится(.

Цель: Ryzen 1700x в разгоне на 4 GHz при 100% нагрузке в режиме 24/7.
Память 3200 MHz. 2x4 Gb (в будущем будет либо добавляться, либо менять на бОльшие объемы). Какая именно - пока не определился.(

Помогите с выбором материнки под такие условия? Интересует только из X370.
Бюджет - чем дешевле выйдет материнка способная выдерживать такие нагрузки - тем лучше.

Буду очень благодарен за помощь. А то уже голова кипит от выбора, и чем больше узнаешь, тем сложнее выбирать (

З.Ы. Если не затруднит, посоветуйте что-то определенное по памяти.

5438. Forzay, 21.11.2017 21:36
цитата:
npu3pak:
Ребят, есть вопрос, тему полностью не читал, т.к. дело горит, в течении 1-2 дней уже надо покупать иначе потом не получится(.

Цель: Ryzen 1700x в разгоне на 4 GHz при 100% нагрузке в режиме 24/7.
Память 3200 MHz. 2x4 Gb (в будущем будет либо добавляться, либо менять на бОльшие объемы). Какая именно - пока не определился.(

Помогите с выбором материнки под такие условия? Интересует только из X370.
Бюджет - чем дешевле выйдет материнка способная выдерживать такие нагрузки - тем лучше.

Буду очень благодарен за помощь. А то уже голова кипит от выбора, и чем больше узнаешь, тем сложнее выбирать (

З.Ы. Если не затруднит, посоветуйте что-то определенное по памяти.
Asrock X370 Taichi
Biostar X370GT7

5439. npu3pak, 21.11.2017 22:12
цитата:
Forzay:
Asrock X370 Taichi
Biostar X370GT7
Украина (это так, на всякий случай уточняю). Первой нет либо очень дорого, второй же просто нигде не нашел.

А что на счет Asus Prime X370-PRO? Пойдет под такие условия или все плохо?)

5440. Nocturnal, 21.11.2017 22:20
npu3pak
вы жесткие условия выставили

4 GHz при 100% нагрузке в режиме 24/7

- а как вы хотели? это весьма серьезный разгон и серьезная нагрузка. Только топовые материнки, из топовых наиболее доступные вам верно указали, остальные будут еще дороже
- насчет памяти, чтобы работало на 3200 гарантировано это только Samsung B-die ... остальное без гарантий

5441. Filin74, 22.11.2017 00:54
цитата:
Виталий..:
Обзор четырех недорогих матплат на базе чипсета AMD B350: разогнать нельзя переплатить (https://3dnews.ru/957316)

Вот и сравнили Asrock ab350 pro4 и Asus Prime B350-PLUS.
У первой ниже температуры дросселей и особенно чипсета в номинале.
Но в разгоне Асус смогла взять 3,9 против 3,8 у Асрока.

5442. Ivan_83, 22.11.2017 01:16
Виталий..
Обзор четырех недорогих матплат на базе чипсета AMD B350: разогнать нельзя переплатить

ASRock Fatal1ty AB350 Gaming K4 - близнец моей AB350M Pro4, чото я не видел никаких 80+С на бристоле, с его 65 Ватт.
И 70С тоже не видел.
Хотя надо признать, что несмотря на 30С окружающего воздуха возможно воздушные потоки от вентилятора проца всё же влияли и на VRM.

ASUS PRIME B350-PLUS - не понятно что там за горячие зоны возле чипсета.
Может плохой контакт с радиатором и тепло выходит из под него по плате?

GIGABYTE GA-AB350-GAMING 3 - фуфуфу!!! МЫТЬ РУКИ!
Для 1700 без разгона и всё.

У асуса и гиги что то большая разница между температурой возле радиатора и температурой самого радиатора.

График про максимальное потребление энергии, ровно как и максимальная температура при разгоне - не имеют смысла, ибо разгон и напряжения у плат были разные.
А без разгона всё примерно одинаково.

Забавно что при разгоне чипсет стабильно холоднее %)


Обзор материнских плат на базе чипсета AMD X370: осмысленный выбор

Fatal1ty X370 Gaming X - да, у меня тоже пример 55С при стоке 65 Ватт в полной нагрузке.
У вертикального радиатора обычно стоит узка термопрокладка, которая не закрывает целиком мофсеты, и сам радиатор лучше развернуть на 180 градусов, а пластиковый кожух выкинуть нафик.

"прошивка Fatal1ty X370 Gaming X заметно урезана относительно той, что используется в чуть более дорогой Fatal1ty X370 Gaming K4" - не так.
К4 не более дорогая, а за те же деньги. Скорее всего снята чтобы не конкурировать с тайчи.
Настроек там столько же, только вот контролер VRM другой, и все настройки касающиеся VRM соотвественно другие, их в Х меньше, потому что контроллер более дешманский.

Samsung M378A1G43EB1-CRC - это E-Die, чего удивлятся что оно плохо гонится, матчать учить нада.

Термофото при разгоне сделано в попыхах - не может плата физически быть холоднее чем в на стоковых частотах.


ASUS PRIME X370-PRO - фото после разгона опять в торопях, плата не прогрелась.
Ещё видно что у радиаторов VRM очень херовый контакт с мофсетами, уж сильно они холодные на фоне того что вокруг.
Ну не может у платы радиатор быть 30С когда там рядом пекло 50-70С.


GIGABYTE GA-AX370-Gaming K3 - Почти такой же хлам как GA-AB350-GAMING 3.

======================
Автор разгонял но халтурил: включал системы только чтобы заскриншотить, не ждал пока они прогреются и вылетят...чтобы не откатываться и не начинать с начала.

Добавление от 22.11.2017 01:17:

Filin74
Вот и сравнили Asrock ab350 pro4 и Asus Prime B350-PLUS.
У первой ниже температуры дросселей и особенно чипсета в номинале.
Но в разгоне Асус смогла взять 3,9 против 3,8 у Асрока.


Нашёл чему верить.

5443. Forzay, 22.11.2017 11:05
цитата:
Виталий..:
Обзор четырех недорогих матплат на базе чипсета AMD B350: разогнать нельзя переплатить (https://3dnews.ru/957316)
Обзор материнских плат на базе чипсета AMD X370: осмысленный выбор (https://3dnews.ru/961423)

Вит, сорри, но у ньюсов нулевой авторитет в тестировании МБ и процов. Конечно ИМХО.
За это сообщение сказали спасибо: Nocturnal

5444. Ivan_83, 22.11.2017 12:48
Пипол
На лампочке проверял,точно
В синебенч 120ватт ...там видеокарта может больше есть
Нет там ни каких 150ватт


Лампочка - резистивная нагрузка, а комп - импульсная.
Видюха у тебя 30 Ватт максимум.
(Мне 1030 понравилась, наконец то она что в 2д что в моих старых играх еле тёплая, в отличии от предыдущих, той же 730 или 610. Жаль не все профили h.265 понимает. Но всё равно супер для меня.)
150 Ватт это я максимум около этого видел в своих десктопах с 65 Ватт процом, если не меньше

Добавление от 22.11.2017 14:45:

Неконец то немцы у себя поправили что Asrock Gaming X на ISL95712
https://www.hardwareluxx.de/community/f12/pga-am4-ma…iste-1155146.html

Вендор выкатил бивис:
1.Sync the H/W Monitor and Dr.Debug code Temp source to tCTL
2.Gray out Instant Flash when fTPM is enabled.
и наконец то цифровой дисплей стал показывать ровно тоже самое что и в биосе, прикольно что температура резко скачет с 35С до 52С и почти так же обратно. Впрочем это не реальная температура, а указание системе охлаждения.


Для AB350M Pro4
1. Adjust SMU feature for Bristol Ridge CPU.
2. Enhance the system compatibility
3. Gray out Instant Flash when fTPM is enabled.
(притом ещё вчера п2 отсутствовал а про бристоль было написано что можно рулить напругами и вроде частотой, вот бы ещё и на остальных платах они допилили поддержку бристоля)

5445. Пипол, 24.11.2017 19:48
Добрый всем
Заказал такие охладители на мосфеты...нормальные они?
https://ru.aliexpress.com/item/20pcs-14x14x10mm-Alum…042311.0.0.9mLozo

5446. mvasiliiv, 25.11.2017 10:19
http://www.ixbt.com/news/2017/11/24/bios-asus-raven-…nnacle-ridge.html
Кто перейдён на AGESA (AMD Generic Encapsulated Software Architecture) 1.0.0.7 дайте знать как полёт и что нового)

5448. Rim1975, 26.11.2017 13:40
Пипол

А они туда влезут? Там ширина размером с дроссель, я дросселя не мерил но на глаз около 1 см. А радиаторы 1,4 см. Или в расчете под обработку напильником?)))
https://ru.gecid.com/data/mboard/201707120800-48905/…prime_a320m-k.jpg

Интересно что там за двухсторонний термоскотч? Возможно придется менять.

5449. Пипол, 26.11.2017 14:03
Rim1975
А они туда влезут? Там ширина размером с дроссель, я дросселя не мерил но на глаз около 1 см. А радиаторы 1,4 см. Или в расчете под обработку напильником?)))
Рекомендовали такие
Выбор системной платы/платформы АМ4 (часть 2), #5428 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032:5428#5428)

5450. int13H, 26.11.2017 14:07
mvasiliiv
Кто перейдён на AGESA (AMD Generic Encapsulated Software Architecture) 1.0.0.7 дайте знать как полёт и что нового)
Перешёл. Потратил час, чтобы стартануть систему - X370-PRO отказалась грузиться с внешней Intel'овской сетевой напрочь. Имейте в виду - по крайней мере на этой плате откатиться назад уже нельзя - EZ-Flash BIOS отказывается перешивать на любую из старых версий!

5451. Виталий.., 26.11.2017 16:20
Пипол
https://ru.aliexpress.com/item/5-x-Aluminum-Cooling-…/32777238484.html - маленькие, 1 на 1 получится
https://ru.aliexpress.com/item/20pcs-bag-Black-fins-…/32256648598.html или https://ru.aliexpress.com/item/12pcs-20x20x10mm-Alum…/32430932524.html
- можно распилить по середине и будет 2 прямоугольных, получится 1 радиатор на 2 дросселя.
https://ru.aliexpress.com/item/20pieces-LOT-Green-Al…/32426894313.html
Можно и другие подбирать, их там куча.

5455. SVYATOI735, 02.12.2017 14:34
Подскажите знающие люди! Хочу собрать ПК на базе Процессора AMD Ryzen 5 1400 ,в средней степени для игр.Какую материнку лучше брать чтобы потом можно было разогнать проц и материнка что бы поддерживала разгон.Да и вот с оперативкой посоветуйте какую взять что бы стартовала без проблем.На данный момент вот что у меня есть:GeForce GTX 650 (1 ГБ) /Seagate ST1000DM003
/БЛ.ПИТ Zalman LX 500W [ZM500-LX] В связке с Ryzen 5 1400 хочу поставить GTX 1050Ti 4GB или GTX 1060 6GB. Кулер хочу вот такой DEEPCOOL GAMMAXX 300. Оперативку 8ГБ,пока потом ещё докуплю 8ГБ(??? какую только не знаю) Ну вот исходя из этого что написано, что подскажете взять?

5456. Rim1975, 02.12.2017 15:19
SVYATOI735

Ну вот исходя из этого что написано, что подскажете взять?
Выбирайте из Asus PRIME B350-PLUS или Аsrock b350 pro 4
по функционалу что больше понравится.

Если требовательны к звуку или внешнему виду плат есть варианты подороже:
ASUS ROG Strix B350-F Gaming или Аsrock Fatal1ty AB350 Gaming.

Память:
Если нет требования к внешнему виду, то любую одноранковую Samsung на чипах b-die или С-die ( без теплораспределителя с базовой частотой 2133) и разогнать до 2933 или 3200. Для игр самое то.

В вашем списке не заметил SSD под систему...

5457. @Slavik@, 02.12.2017 16:54
цитата:
PRIME B350-PLUS BIOS 3203
Update to AGESA 1071 for new upcoming processors
Кто ставил уже?

5458. SVYATOI735, 03.12.2017 03:37
Rim1975
В вашем списке не заметил SSD под систему...
В будущем буду брать ssd или м.2

5459. Rim1975, 03.12.2017 07:57
SVYATOI735
В будущем буду брать ssd или м.2

Это другое дело, платы позволяют M2 поставить, и ускорение работы системы на глаз заметите. Например Самсунг 850 EVO.

5460. Herr Mannelig, 03.12.2017 12:51
Друзья, я олдфаг, давно не агрейдился и отстал от моды, посоветуйте, пожалуйста, как поступить.
С 2008 сижу на Abit IP35 Pro + Q9300 + 8GB с водяным охлаждением, всем был бы доволен, но оперативки становится маловато, появляются подтупливания даже во время работы из-за разжиревшего Хрома. Да и деньги надо бы вложить, пока не случилось опять чего.
Думаю, не взять ли новую систему на Ryzen 1600 или i5 8400, набив памяти по-максимуму. Проблема в чём: есть хорошая звуковуха M-Audio Revolution, которую я бы хотел оставить, но она во-первых под PCI, а во-вторых для неё дров не выпускали со времен висты. Уже на Вин7 приходится шаманить.
Отсюда вопрос: не дурак ли я, подыскивая новую матплату с PCI — их реально немного, выбор очень сильно сужается (ASUS PRIME X370-A, MSI Z370 PC Pro, GIGABYTE Z370 HD3P). Потом, если вдруг меня выдавят на Вин8/10, никто не знает, не окажется ли этот выбор бессмысленным.
Вижу, что в продаже есть райзеры PCIe->PCI, они реально работают, ли это пустая надежда? Потом, не понимаю, как вообще разместить в корпусе звук, вставленный райзер (только если на дно корпуса, затянув внутрь провода от усилителя)?

5461. serf, 03.12.2017 13:10

Herr Mannelig
как вариант, сбагрить свою хорошую звуковуху и купить более современную и не менее хорошую

5462. Rim1975, 03.12.2017 13:10
Herr Mannelig
Если оставлять звуковуху M-Audio Revolution то у вас выбор не богат на материнские платы. Для Ryzen 1600 вам будет достаточно Asus PRIME B350-PLUS имеющая PCI слот и за адекватные деньги. На данной плате уместен разгон до 3.6, даже на штатном кулере от Ryzen R5 1600. Так что никаких проблем быть не должно.
А Вин 10 вам гарантирована на Ryzen и новых процессорах Интел. Хотя первоначально я сидел на Вин 7 и особых проблем не ощущал.

ASUS PRIME X370-A не рекомендую, это Asus PRIME B350-PLUS на чипсете Х370 и намного дороже. Вам это ни к чему.

5463. Herr Mannelig, 03.12.2017 13:20
serf Оно, может, и правильно было бы — но аналогичная не будет дешёвой, а деньги я бы лучше в проц вложил.

Rim1975
А, новые интелы тоже требуют каких-то патчей и обновлений от виндов? Asus PRIME B350-PLUS записал, спасибо.

5464. Nocturnal, 03.12.2017 16:43
Herr Mannelig
я бы не советовал привязываться к 7ке, увы ее время проходит. На данный момент нужно для новых платформ:
1. патчить образ для добавления поддержки USB
2. как-то решать вопрос с блокировкой обновлений Микрософтом для новых платформ (райзен, кабилей, кофилейк)
дальше будет больше, МС всерьез решила всячески мешать использовать свои устаревшие (по ее мнению) системы. А вы покупаете новый комп не на один год. Плюс сужать выбор только матерями с устаревшим PCI, для устаревшего девайса для которого уже нет поддержки новыми системами.
Решение мягко сказать неоднозначное, но решать всеже вам ...

Я согласен с serf, имхо это наиболее разумно...

5465. Herr Mannelig, 03.12.2017 21:42
Nocturnal
Спасибо!
Да, многовато legacy накопилось, согласен. Тогда, пожалуй, посмотрю матплаты без PCI, затарюсь райзером, а если он не заработает — поменяю звук.
Вот это запланированное устаревание железа через прекращение поддержки — чертовски обидный процесс.

5466. serf, 03.12.2017 21:48
Всем спасибо за советы! В итоге заказал ASRock AB350M Pro4.

5467. Ivan_83, 04.12.2017 02:38
Herr Mannelig
Вот это запланированное устаревание железа через прекращение поддержки — чертовски обидный процесс.

С одной стороны комерсы считают деньги и суппортить весь ворох старья им затратно, с другой они там все в "одной лодке" и сегодня мс чего то старое "помогает" юзерам обновить на новое, копейка падает интелу, завтра наоборот.

Если хочешь чтобы старое железо не отваливалось при апдейте ос есть BSD, Linux - там как минимум специально ничего не ломают, и сообществу плевать что ты может там на пень2 сидишь. А если что то ломается то можно в багтрекере пожаловаться, или самому в исходниках или нанять кого.
Более актуально что новое железо далеко не сразу поддерживают, а бывает и вообще не поддерживают, если нет спеков и оно мало кому надо.

5468. Umgerade, 04.12.2017 12:49
mvasiliiv
Кто перейдён на AGESA (AMD Generic Encapsulated Software Architecture) 1.0.0.7 дайте знать как полёт и что нового
@Slavik@
Кто ставил уже?

Я обновил профильную плату до 1.0.0.7. По разгоняемости лучше не стало, хуже - тоже. Других изменений не заметил.

Добавление от 04.12.2017 13:00:

Хочу поставить PCI_E x4 M.2 SSD. В мануале к плате написано, что слот M.2 разделяет прерывания с Intel LAN. Это как то на производительность диска/сети повлияет?

5469. Ivan_83, 04.12.2017 15:35
С твоими нагрузками на сеть ты вряд ли что то заметишь.

5475. Ivan_83, 04.12.2017 19:23
Umgerade
А какие должны быть нагрузки на сеть, чтобы заметить? Я ничего не писал про то, как использую сеть.

Пакетами по 64 байта гиг забиваешь?
Или хотя бы 100-200к пакетов/сек есть?

Если ты просто бэкапишь/льёшь что то даже забивая гиг в полку, то там пакеты по 1500, и оно машину не сильно грузит прерываниями. Плюс оно тюнится в ствойствах дров, там есть крутилки через сколько пакетов генерить прерывание и на сколько его откладывать по времени в ожидании пока пакетов наберётся.

Для диска гиг тоже мало, он скорее всего читает огромными блоками через DMA (скажем по 64кб), и прерывание срабатывает ещё реже. Это при линейном чтении/записи, если куча мелких файлов то ситуация будет другой, впрочем я хз как работает NSQ и пр интимные подробности.

Ещё есть MSI-X, скорее всего сетевушка будет использовать их, они как то несколько иначе обрабатываются.
За это сообщение сказали спасибо: Umgerade

5476. Forzay, 04.12.2017 20:18
цитата:
Пипол:
Nocturnal
ну совсем не драматически, местами совсем на уровне погрешности. Вот тест на твиктаун. Главное использовать разъем М2 который умеет NVME, а не простой SSD
Драмы нет но хуже прилично
https://youtu.be/dU4NXEeYM18?t=146

Этот вопрос уже давно ососан и облизан со всех сторон. М2 на АМ4 работает ни капельки не хуже, чем на интеле. Посмотри на дату ролика.
За это сообщение сказали спасибо: Nocturnal

5478. Forzay, 05.12.2017 19:57
цитата:
Пипол:
Скрытый текст:Forzay
Этот вопрос уже давно ососан и облизан со всех сторон. М2 на АМ4 работает ни капельки не хуже, чем на интеле. Посмотри на дату ролика
24 ноября 2017г
http://i2hard.ru/reviews/obzor-i-testirovanie-tverdo…-px-512m8sey.html

http://www.legitreviews.com/two-pcie-nvme-ssds-tested-six-motherboards-intel-amd_197515
За это сообщение сказали спасибо: quaker

5479. Bopo6euUA, 06.12.2017 05:43
Сегодня наткнулся на видео про Asus Prime X370 Pro что она не запускается с Ryzen 7....
Что это могло быть? Парень всё перепробовал, и даже 2 мати поменял....блн теперь сам стремаюсь перед покупкой этого Асуса...
[video]https://www.youtube.com/watch?v=lr6JWurFuhc[/video]

5481. Rim1975, 06.12.2017 19:05
Bopo6euUA

Сегодня наткнулся на видео про Asus Prime X370 Pro 
Поясните пожалуйста?
В ролике не Asus Prime X370 Pro, а Asus Prime X370-А.
Или я что-то путаю?

Про эту плату выше уже писали:
Выбор системной платы/платформы АМ4 (часть 2), #5462 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032:5462#5462)

Повторюсь, фактически это Asus PRIME B350-PLUS на чипсете Х370. Я ни встретил не одной положительной рекомендации к ее покупке и вам не советую.

5482. TeraL, 06.12.2017 19:08
Помоему тут больше кривые руки.
Я конечно не все понимаю, но запускать 95Вт проц без радиатора, он там не уходит в теплозащиту в первые же секунды?
Ну и я в инетах встречал что есть серии видюх от нВидии, которые пост выводят только при подключении по DVI, остальные выходы начинают работать после загрузки драйверов.

5483. Bopo6euUA, 06.12.2017 21:34
цитата:
Rim1975:
Bopo6euUA

Сегодня наткнулся на видео про Asus Prime X370 Pro 
Поясните пожалуйста?
В ролике не Asus Prime X370 Pro, а Asus Prime X370-А.
Или я что-то путаю?

Про эту плату выше уже писали:
Выбор системной платы/платформы АМ4 (часть 2), #5462 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032:5462#5462)

Повторюсь, фактически это Asus PRIME B350-PLUS на чипсете Х370. Я ни встретил не одной положительной рекомендации к ее покупке и вам не советую.


чего ж тогда Asus Prime Pro советуют и 3dNews и overclocking изходя из их тестов матей на чипсетах 370?
Поэтому ASUS PRIME X370-PRO получает награду «3DNews рекомендует».

5484. Nocturnal, 06.12.2017 22:14
Bopo6euUA
вы не понимаете чтоли? Asus Prime X370 Pro и Asus Prime X370-А - это две разные платы
Asus Prime X370 Pro - нормальный вариант, а
Asus Prime X370-А - не особо

5485. Rim1975, 06.12.2017 22:38
Bopo6euUA
Поэтому ASUS PRIME X370-PRO получает награду «3DNews рекомендует».
Что принесли на тест, то они и рекомендуют)))
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

5486. Bopo6euUA, 07.12.2017 00:01
цитата:
Nocturnal:
Bopo6euUA
вы не понимаете чтоли? Asus Prime X370 Pro и Asus Prime X370-А - это две разные платы
Asus Prime X370 Pro - нормальный вариант, а
Asus Prime X370-А - не особо

понял ок, не обратил внимания)

Добавление от 07.12.2017 00:02:

цитата:
Rim1975:
Bopo6euUA
Поэтому ASUS PRIME X370-PRO получает награду «3DNews рекомендует».
Что принесли на тест, то они и рекомендуют)))

а по вашему мнению и тестам материнских плат какая лидирует?

5487. Nocturnal, 07.12.2017 00:10
Bopo6euUA
а по вашему мнению и тестам материнских плат какая лидирует?
может пропустил ваши критерии, но лидирует в какой ценовой группе, лидирует по каким параметрам?
Если просто самая-самая, то либо Тайчи либо Асус Херо

5488. Bopo6euUA, 07.12.2017 04:58
цитата:
Nocturnal:
Bopo6euUA
а по вашему мнению и тестам материнских плат какая лидирует?
может пропустил ваши критерии, но лидирует в какой ценовой группе, лидирует по каким параметрам?
Если просто самая-самая, то либо Тайчи либо Асус Херо

Из этого ценнового сегмента что материнки выше конечно...135-190$

5489. Rim1975, 07.12.2017 12:52
Bopo6euUA
Из этого ценнового сегмента что материнки выше конечно...135-190$
Сложно вы выражаетесь)))
До 190$ две адекватные равнозначные платы можно рассмотреть:
ASRock Fatal1ty X370 Gaming Х/ Asus PRIME X370 PRO
УASRock Fatal1ty X370 Gaming Х немного помощнее VRM.
Слово лидирует, на мой взгляд здесь не уместно.

5490. Yakety_Sax, 07.12.2017 13:28
Rim1975, Выбор системной платы/платформы АМ4 (часть 2), #0 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032:0#0)
цитата:
Asrock X370 Gaming K4 переведена в статус EndOfLife

5491. quaker, 07.12.2017 14:07
Yakety_Sax
Asrock X370 Gaming K4 переведена в статус EndOfLife
ам4 будет поддерживаться до 2020 года говорили они...

5492. Андрей Маркин, 07.12.2017 15:13
цитата:
quaker:
Yakety_Sax
Asrock X370 Gaming K4 переведена в статус EndOfLife
ам4 будет поддерживаться до 2020 года говорили они...

Сокет — да! А мать сняли с производства.

5493. Ivan_83, 07.12.2017 15:56
Bopo6euUA
чего ж тогда Asus Prime Pro советуют и 3dNews и overclocking изходя из их тестов матей на чипсетах 370?
Поэтому ASUS PRIME X370-PRO получает награду «3DNews рекомендует».


Болт на их рекомендации.
Они вон даже протестить нормально не могут.


quaker
ам4 будет поддерживаться до 2020 года говорили они...

С этой платой история отдельная, похоже она успешно конкурировала с тайчи или комплектуха к ней обходилась дорого и прибыли мало получалось.
Плата суппортится, биосы выходят - хз какие могут быть претензии.

Добавление от 07.12.2017 17:00:

Асрок выкатил:
для нижнего сегмента (B350) Update AGESA to 1.0.7.2 for upcoming processors.
для среднего какие то фиксы с TPM не так давно.
для верхнего ничего уже месяца два+.

Я вот гадаю: или они активно пилят самый массовый сегмент или они на нём обкатываются чтобы более дорогих клиентов не беспокоить багами.

5494. Rim1975, 07.12.2017 17:24
Yakety_Sax
quaker

Asrock X370 Gaming K4 переведена в статус EndOfLife
Признаю, ошибочка.
Имел ввиду ASRock Fatal1ty X370 Gaming X

5495. Bopo6euUA, 07.12.2017 20:18
цитата:
Nocturnal:
Bopo6euUA
а по вашему мнению и тестам материнских плат какая лидирует?
может пропустил ваши критерии, но лидирует в какой ценовой группе, лидирует по каким параметрам?
Если просто самая-самая, то либо Тайчи либо Асус Херо
Таичи или Херо видимо для совсем экстрим разгона..такой не требутеся
Максимум что я хочу от Ryzen 7 1700 это стабильная 3.8 а от памяти 3200Мгц

5496. x750, 07.12.2017 21:45
ребята подскажите пожалуйста - на какой материнке запуститься,а вдруг,в шапке вроде про поддержку писали - Samsung PC4-19200 ECC REG DDR4 16GB 2400Mhz(M391A2K43BB1-CRC0Q), уж по очень гуманной цене.

5497. Ivan_83, 08.12.2017 02:27
x750
Samsung PC4-19200 ECC REG DDR4 16GB 2400Mhz(M391A2K43BB1-CRC0Q)

Про REG - забудь.

5501. Gorbunoff Dmitr, 08.12.2017 17:16
ASRock AB350 Pro4 http://www.asrock.com/mb/AMD/AB350%20Pro4/#BIOS
Версия AGESA RavenPI-FP5-AM4 1.0.7.2
Версия BIOS P4.20
Пока не рекомендую к установки, на этом BIOS P4.20 не возможно разогнать CPU, OЗУ гонит, а CPU в никакою, для владельцев плат ASRock AB350 Pro4 рекомендую пока остаться, на BIOS P3.20.

5502. Андрей Канцерев, 08.12.2017 17:26
цитата:
Gorbunoff Dmitr:
ASRock AB350 Pro4 http://www.asrock.com/mb/AMD/AB350%20Pro4/#BIOS
Версия AGESA RavenPI-FP5-AM4 1.0.7.2
Версия BIOS P4.20
Пока не рекомендую к установки, на этом BIOS P4.20 не возможно разогнать CPU, OЗУ гонит, а CPU в никакою, для владельцев плат ASRock AB350 Pro4 рекомендую пока остаться, на BIOS P3.20.

Я не стал переходить, так как первые отзывы были негативные на МП разных производителей, допилят - попробовать можно будет, пока всё на 1.0.6 устраивает.

5504. int13H, 09.12.2017 13:41
Перешёл. Потратил час, чтобы стартануть систему - X370-PRO отказалась грузиться с внешней Intel'овской сетевой напрочь. Имейте в виду - по крайней мере на этой плате откатиться назад уже нельзя - EZ-Flash BIOS отказывается перешивать на любую из старых версий!
Ещё 5 копеек по поводу ASUS X370-PRO и BIOS с новой AGESA. Совет: остановитесь пока на 1201, 3203 не шейте. Тем более, что 3203 сайта уже убран (но найти ещё можно кое-где ). Я свою проблему решил, но обычному пользователю не факт, что будет тот же уровень поддержки - а откат с 3203 возможен только через программатор, софтово не получится никак.

5505. mss, 09.12.2017 15:27
int13H
3203 сайта уже убран

Там (http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/SocketAM4/PRIME_X370-PRO/PRIME-X370-PRO-ASUS-3401.zip) уже 3401.

5506. ProstoAlex, 09.12.2017 19:10
Коллеги, подскажите пожалуйста по выбору ITX материнки к R51600...
Места на столе мало, поэтому ITX.
Берется под игры c 1050ti, интернет + офис.
гнать если и буду, то совсем мало.

В, например, CU, такой выбор:
https://www.computeruniverse.ru/list.asp?props=30252…N1%5D%2C+%5BN2%5D

ASUS STRIX X370-I GAMING / ASUS STRIX B350-I GAMING
ASRock X370 Gaming ITX/AC / ASRock AB350 Gaming ITX/AC
GIGABYTE AB350N-Gaming
Biostar X370GTN / Biostar B350GTN

скажите, среди этих платах b350 от х370 сильно по качеству (VRM, например) проседают?
потому как по функционалу b350 мне за глаза...

Можете кого-то отсечь сразу, или сказать что Асус оверпрайснутый, но приличный?
(сам последние лет 10 сижу на Gigabyte)

Спасибо!

5507. omgFiRE, 09.12.2017 20:51
ProstoAlex
Места на столе мало, поэтому ITX.
Есть мелкие MicroATX корпуса, вплоть до 200 mm (W) x 224 mm (D) x 270 mm (H).

5508. ProstoAlex, 09.12.2017 22:14
omgFiRE
возможно, если от ITX меня отговорит уважаемый ALL )

5509. omgFiRE, 09.12.2017 22:21
ProstoAlex
ITX c 2-мя слотами DDR4. Оперативка нынче дорогая (https://cdn.pcpartpicker.com/static/forever/images/trends/trend.ram.288dimm.ddr4_2400.4x4096.f130f5e9020196ec090a7c7ecaf1ce14.png) . При 4-х слотах на MicroATX можно добавить памяти не выкидывая предыдущие плашки.

5510. Yakety_Sax, 09.12.2017 22:37
ProstoAlex
возможно, если от ITX меня отговорит уважаемый ALL )
Найдите сначала все корпуса, которые вас устраивают, а дальше будет понятно. Не с того конца начали.
И хорошенько подумайте, обязательно ли ставить на столе.
Пишите в тему по выбору корпусов со всеми подробностями, покажу.

5511. ProstoAlex, 09.12.2017 23:00
omgFiRE
вероятность этого небольшая - беру сыну для игр, там раньше исчерпается видюха...
Yakety_Sax
системник вообще уедет под стол... отсюда и лимит по ширине )
возможно, подберу себе что-то из Silverstone mATX.

скажите, если не брать в счет ограничения по размеру (меньше слотов, разъемов, многое неудобно) в указанных mITX есть какие-то минусы по сравнению с mATX?
(пока придумал только греющийся m2 на обратной стороне платы)

5512. Rim1975, 09.12.2017 23:43
ProstoAlex

VRM плат можете сравнить в таблице:
https://www.hardwareluxx.de/community/f12/pga-am4-ma…iste-1155146.html

5513. Forzay, 10.12.2017 05:32
цитата:
ProstoAlex:
Коллеги, подскажите пожалуйста по выбору ITX материнки к R51600...
Скрытый текст:Места на столе мало, поэтому ITX.
Берется под игры c 1050ti, интернет + офис.
гнать если и буду, то совсем мало.

В, например, CU, такой выбор:
https://www.computeruniverse.ru/list.asp?props=30252…N1%5D%2C+%5BN2%5D

ASUS STRIX X370-I GAMING / ASUS STRIX B350-I GAMING
ASRock X370 Gaming ITX/AC / ASRock AB350 Gaming ITX/AC
GIGABYTE AB350N-Gaming
Biostar X370GTN / Biostar B350GTN

скажите, среди этих платах b350 от х370 сильно по качеству (VRM, например) проседают?
потому как по функционалу b350 мне за глаза...

Можете кого-то отсечь сразу, или сказать что Асус оверпрайснутый, но приличный?
(сам последние лет 10 сижу на Gigabyte)

Спасибо!


ASRock X370 Gaming ITX/AC / ASRock AB350 Gaming ITX/AC.
Первую можно смело брать с единственной оговоркой - если устраивает цена.
Вторую брать как можно поздней даты выпуска. На ранних можно нарваться на невменяемый радик на ВРМ с термопрокладками в 5-7 мм. Тогда придётся техсаппорт долбить и ждать от них посылку с радиатором нового образца.

5514. Partisan, 10.12.2017 11:28
ProstoAlex
скажите, среди этих платах b350 от х370 сильно по качеству (VRM, например) проседают?

Нет никакой разницы.

ASUS STRIX X370-I GAMING / ASUS STRIX B350-I GAMING
ASRock X370 Gaming ITX/AC / ASRock AB350 Gaming ITX/AC
GIGABYTE AB350N-Gaming
Biostar X370GTN / Biostar B350GTN


Из этих в России в продаже только обе модели Asrock. Отличаются в основном входящим в комплект Wi-Fi адаптером. По обеим моделям много отзывов в newegg. Больше хвалят. Недостаток: встроенное видео - только стандарта HDMI 1.4. Для Ryzen оно не используется, но для процессоров A желательно получше.
Также много отзывов и обзоров по Gigabyte. Отличается необычным расположением деталей для того, чтобы высвободить место вокруг гнезда процессора.
Модели ASUS только что появились за рубежом. Отзывы ещё не смотрел. Преимущество: усилитель для наушников и гнёзда m.2 сверху (нижнее из них занято звуковой платой). Видеовыходов вообще нет.

Так что выбор дело вкуса. Опасение

Forzay
На ранних можно нарваться на невменяемый радик на ВРМ с термопрокладками в 5-7 мм.

мне кажется преувеличенным.

m.2 с обратной стороны системной платы имеет недостаток в виде худшего охлаждения SSD. Если SSD не m.2, то несущественно. Если SSD m.2 то недостаточное охлаждение может привести к троттлингу, который проявляется в снижении скорости записи. Скорость чтения остаётся хорошей. Так что можно и пренебречь.

5515. ProstoAlex, 10.12.2017 12:51
спасибо большое всем откликнувшимся.
в общем, по долгому рассмотрению решил брать Asrock 350 - или ASRock AB350M PRO4 (mATX), или ASRock AB350 Gaming ITX/AC.

Последнее, осталось решиться брать "там" или "здесь" - все-таки немаленькие количество отзывов упоминают возвраты...

5516. Yakety_Sax, 10.12.2017 12:52
ProstoAlex, там, где проще с сервисом, там и брать.

5517. Forzay, 10.12.2017 13:56
цитата:

Forzay
На ранних можно нарваться на невменяемый радик на ВРМ с термопрокладками в 5-7 мм.

мне кажется преувеличенным.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:68823:4769#4769

Смотреть на правой половине фото -
https://smallformfactor.net/wp-content/uploads/IMG_8069.jpg

За это сообщение сказали спасибо: quaker

5518. Partisan, 10.12.2017 14:00
Forzay
Смотреть тут, сдвинув бегунок до конца влево

Эти жалобы я видел. Но опасения кажутся преувеличенными потому, что не видел жалоб на то, что из-за этого системная плата испортилась.

5519. FridayKillME, 10.12.2017 17:01
Добрый день, подскажите максимально бюджетный вариант материнской платы и памяти 2х8гб. Комп для игр и работы, проц будет r5 1600, хочется до 3.8 разогнать и память до 3200мгц. Сначала думал брать b350 pc mate + g.skill rapjaws 3200mhz, но судя по отзывам там память хьюникс и плюс материнка плохая, очень плохо память поддерживает, да и фаз питания у неё шесть всего. Теперь думаю взять асрок ab350 pro4, но опять же судя по отзывам у неё на новом агесе все плохо. Уже заколебался выбирать, если в материнках ещё что-то хотя бы чуть понимаю, то в памяти вообще ноль. Заказывать буду с computeruniverse, если возможно, укажите сразу линками оттуда, что лучше взять. Спасибо заранее огромное.

5520. Nocturnal, 10.12.2017 17:11
FridayKillME
асрок ab350 pro4, но опять же судя по отзывам у неё на новом агесе все плохо
на новой AGESA у всех все плохо, на нее не надо переходить пока (остановитесь на 1.0.0.6b), если только Raven Ridge ставить не собираетесь, вот и весь секрет.

FridayKillME
насчет памяти, смотрите в шапку там есть ссылки на списки памяти с B - чипами, только они будут 100% работать на 3200 с низкими таймингами, все остальное лотерея. Другой вопрос, что B - чиповая память сейчас адски дорога, возможно стоит попробовать сыграть в рулетку, Hynix может заработать на 2933, тут ориентируйтесь на QVL списки также.

5521. Partisan, 10.12.2017 17:14
FridayKillME
g.skill rapjaws 3200mhz, но судя по отзывам там память хьюникс

Это авторы отзывов плохие. В G.Skill бывает память Hynix и Samsung, пользователю не очень важно какая . Но важно, есть ли совместимость с Ryzen (сейчас микросхемы Samsung вроде лучше совместимы, чем Hynyx, но важна совместимость всего модуля). То есть будут ли модули 3200 МГц работать на частоте 3200. Она есть у нескольких моделей G.Skill, но не у всех. Сначала лучше выбрать системную плату. К каждой системной плате прилагается QVL - список протестированных модулей памяти. Может быть, вас устроят какие-нибудь.

5522. FridayKillME, 10.12.2017 18:43
цитата:
Partisan:
Может быть, вас устроят какие-нибудь.
Посмотрел на qvl ram ab350 pro4 - ничего толком нет интересного. Посмотрел на qvl ram msi b350 pc mate - нашёл за 12600 ripjaws 3200mhz 16gb kit, на самсунге, 3200 должен брать, если мси не врут. Но они тестили 8гб, а не 16. Может такая штука быть, что с 16гб не запустится на 3200мгц ? И я вот подумал, а стоит ли вообще переплата в 2 тысячи лишних 200мгц оперативной памяти ? 1-2 кадра в играх наверное будет только и ещё вопрос - я так понял, если одноранговый модуль работает на 3200, это равноценно двуранговому на 2933? Или наоборот, но смысл примерно такой ? Так что может проще будет найти одноранговый или какой там нужен на более слабой частоте, и производительность будет такая же?

5523. Nocturnal, 10.12.2017 19:24
FridayKillME
тестили 8гб, а не 16. Может такая штука быть, что с 16гб не запустится на 3200мгц ?
может, так как 8 Гб плашка - 99% одноранг, а 16 Гб плашка - уже двуранг, который гонится как правило немного хуже

если одноранговый модуль работает на 3200, это равноценно двуранговому на 2933
ну примерно 3200-3066, но в некоторых приложениях, т.е. это не везде, зависит от того, как приложение работает с памятью

стоит ли вообще переплата в 2 тысячи лишних 200мгц оперативной памяти ?
сложный вопрос, может да, а может нет; я вот например жалею, что купил память чуть хуже чем мог бы в свое время; но тут каждый сам решает исходя из финансов, прагматически говоря наверное не стоит ...

5524. Forzay, 11.12.2017 10:11
цитата:
Partisan:
Forzay
Смотреть тут, сдвинув бегунок до конца влево

Эти жалобы я видел. Но опасения кажутся преувеличенными потому, что не видел жалоб на то, что из-за этого системная плата испортилась.
Извините заранее, но, похоже, асроковые инжинеры, разработавшие "это", учились по той же методике, что и вы.
А потом, когда "спутники упали" - "не виноватая я, эта жи разпил!!!". Наболело.

Добавление от 11.12.2017 10:17:

цитата:
FridayKillME:
проц будет r5 1600, хочется до 3.8 разогнать и память до 3200мгц. Сначала думал брать b350 pc mate + g.skill rapjaws 3200mhz, но судя по отзывам там память хьюникс и плюс материнка плохая, очень плохо память поддерживает, да и фаз питания у неё шесть всего. Теперь думаю взять асрок ab350 pro4, но опять же судя по отзывам у неё на новом агесе все плохо.
МЯСо b350 pc mate - дерьмо на никосах.
Теперь думаю взять асрок ab350 pro4 - берите и не парьтесь. Значительно легче подобрать "подходящую память", чем на МЯСе, несмотря на куцый QVL лист.

5525. Ivan_83, 11.12.2017 15:40
ProstoAlex
ASUS STRIX X370-I GAMING / ASUS STRIX B350-I GAMING
ASRock X370 Gaming ITX/AC / ASRock AB350 Gaming ITX/AC


Я бы с этих выбирал.


omgFiRE
ITX c 2-мя слотами DDR4. Оперативка нынче дорогая. При 4-х слотах на MicroATX можно добавить памяти не выкидывая предыдущие плашки.

64гб всё равно только при 4х слотах можно.


системник вообще уедет под стол... отсюда и лимит по ширине )
возможно, подберу себе что-то из Silverstone mATX.


Что за неуважение, оно там запылится и начнёт перегреваться.

Добавление от 11.12.2017 15:43:

FridayKillME
Теперь думаю взять асрок ab350 pro4, но опять же судя по отзывам у неё на новом агесе все плохо.

Так и нафик тебе его ставить?)
Ставь 3.30

5528. ld., 12.12.2017 01:20
ProstoAlex
Коллеги, подскажите пожалуйста по выбору ITX материнки к R51600...
Места на столе мало, поэтому ITX.
Берется под игры c 1050ti, интернет + офис.
гнать если и буду, то совсем мало.

У меня такая комплектация, только не ITX, а мАТХ.
Выбор мАТХ при этом в маленький корпус размер 40x10x30,5 см (https://logicfox.ua/catalog/kompyuternyie-komplektuyushhie/korpusa/serija-slim/0001955.html) ограничен, подходят только материнки с 2 слотами памяти
Особо хочу отметить, что при приличной нагрузке на видео идет перегрев, можно работать только с открытой крышкой.

5529. Partisan, 12.12.2017 06:52
Forzay
Извините заранее, но, похоже, асроковые инжинеры, разработавшие "это", учились по той же методике, что и вы.

По какой бы методике они ни учились, но мне почему-то кажется, что они разбираются в системных платах не хуже вас.

Выбор мАТХ при этом в маленький корпус размер 40x10x30,5 см ограничен

Почему обязательно в этом. Выбор корпусов немаленький. Я для будущего компьютера уже заранее купил mini-ITX корпус Corsair Obsidian 250D (мне нужен был корпус с местом для CD), туда по длине влезет и достаточно большой видеоадаптер (хотя по высоте - не любой вентилятор процессора, при выборе тесного корпуса надо думать над тем, какой вентилятор можно будет выбрать).

5530. Nocturnal, 12.12.2017 09:48
Partisan
По какой бы методике они ни учились, но мне почему-то кажется, что они разбираются в системных платах не хуже вас
все люди, и все когда-то ошибаются, здесь явный просчет инженеров или сборщиков, и он признан официально, вас Forzay честно предупредил, на что следует обратить внимание при получении мат платы. прекращайте демагогию

насчет корпуса, люди просто вас предупреждают, а уж право получить граблями по лбу - никто у вас отнимать не собирается...
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Partisan

5531. shock3r)by, 12.12.2017 10:05
добрый день, есть бюджет на апдейт:
1) ryzen 1700 + asrock b350 pro4
2) ryzen 1600 + x370, например ASUS PRIME X370-PRO.

Разгон особо не планирую, ибо стока хватит за глаза.
Я всегда относился к матерям как к "проводнику", с учетом того, что на asrock хватает разьмов sata2, мне нужно 6 штук, все в ней устраивает. Ваше мнение?

И подскажите, с выбором процессора, после какой даты\равизии\или недели исправили какой-то баг с линуксом

5532. Nocturnal, 12.12.2017 10:12
shock3r)by
вариант 1) по идее будет более долгоиграющим в плане запаса на будущее, да и разогнать умеренно (3.6 точно, а то и слегка выше) тоже позволит. Опять же сама материнка ничего не даст в плане производительности, а лишние 2 ядра в некоторых задачах уже сегодня дадут прирост. В общем я за первый вариант ...
Насчет недели производства на вскидку не помню (имхо после июля надо смотреть), тут есть товарищи, которые меняли свои камни через АМД они точно вам подскажут.

5533. shock3r)by, 12.12.2017 10:15
Nocturnal
Спасибо за ваше мнение.

Подскажите ребята, на какую дату\ревизию обратить внимание. Вопрос пока не горит, буду заказывать через 2 дня примерно железо.

о, и совсем забыл, сдохла 1 планка ОЗУ, 2133 ddr4, сейчас в системе только одна планка на 8 гиг. По поводу требования быстрой памяти для райзен, я в теме, но сейчас не до шика. Вопрос в том, заведется ли на одной планке в single channel?

5534. Forzay, 12.12.2017 10:54
цитата:
shock3r)by:

И подскажите, с выбором процессора, после какой даты\равизии\или недели исправили какой-то баг с линуксом
Начиная с 25 недели.

5535. shock3r)by, 12.12.2017 10:58
Forzay
Начиная с 25 недели.
А вы не могли бы сделать фото, где на коробке написана неделя. Т.е. привезет курьер проц, проверю пломбу, потом смотрю неделю выпуска. Есть еще какие-то предпочтения? Может страна изготовления может отливаться?

Добавление от 12.12.2017 11:53:

Отмена нашел статью где смотреть дату: тыц (https://3dnews.ru/957561)

5536. Nocturnal, 12.12.2017 12:31
shock3r)by
о, и совсем забыл, сдохла 1 планка ОЗУ, 2133 ddr4, сейчас в системе только одна планка на 8 гиг. По поводу требования быстрой памяти для райзен, я в теме, но сейчас не до шика. Вопрос в том, заведется ли на одной планке в single channel?
проблем быть не должно, кроме пенальти в производительности из-за single channel и низкой частоты

5537. Ivan_83, 12.12.2017 13:33
shock3r)by
1) ryzen 1700 + asrock b350 pro4

Только скорее всего без разгона совсем.

А вы не могли бы сделать фото, где на коробке написана неделя.

Это не на коробке а на проце.
Обычно проц виден в прозрачном окошке, там ближе к низу всякие буквы-цифры, и вот среди них 1705 или 1725 или что то ещё, где 17 год а 05, 25 и тп - неделя.

5538. ld., 12.12.2017 14:08

Partisan
Почему обязательно в этом. Выбор корпусов немаленький.
В наследство достался

5539. serf, 12.12.2017 17:47
Ivan_83
1) ryzen 1700 + asrock b350 pro4

Только скорее всего без разгона совсем.

Почему без разгона?

5540. Ivan_83, 12.12.2017 18:52
serf
Почему без разгона?

У Forzay вроде такая мать, он приколхозил вентилятор на пластиковых стяжках и разгонял.
С другой стороны, по тестам твиктауна она выше 65С не поднималась с 95 Ватт процом, так что в пределах 95Ватт можно и разгонять без особых заморочек.

При этом тот асус тоже не сильно лучше, ИМХО.

5541. Filin74, 12.12.2017 19:02
цитата:
Ivan_83:
У Forzay вроде такая мать, он приколхозил вентилятор на пластиковых стяжках и разгонял.

Да, да, помню. Он даже фото выкладывал.
Охлаждение чипсетов (северных и южных мостов) и MOSFET-транзисторов материнских плат (температуры, радиаторы и т.д.), #1408 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:17721:1408#1408)
Хотя и без него все работает.

5542. Forzay, 12.12.2017 21:39
цитата:
Filin74:
цитата:
Ivan_83:
У Forzay вроде такая мать, он приколхозил вентилятор на пластиковых стяжках и разгонял.
Да, да, помню. Он даже фото выкладывал.
Охлаждение чипсетов (северных и южных мостов) и MOSFET-транзисторов материнских плат (температуры, радиаторы и т.д.), #1408 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:17721:1408#1408)
Хотя и без него все работает.

5543. ProstoAlex, 12.12.2017 21:53
насчет корпуса:
мне показался этот немаленьким, тоненьким, и с нормальным БП:
http://www.silverstonetek.com/product.php?pid=395
но согласен - воткнуть туда плату, видюху, провода - и места не останется.
Поэтому сильно кошусь в сторону покупки платы mITX - при прочих равных будет куча свободного воздуха...

Хотя, мой киндер что-то плохо учиться стал - думаю, может, до Ryzen 2 дотянуть... ))

5544. Gorbunoff Dmitr, 12.12.2017 23:49
На asrock b350 pro4 гнать 1700 можно до 3,6-3,7 ГГц на все ядра, главное пока не шить BIOS P4.20, но его убрали пока по этому разгон не сломаете, а так тут был BIOS P4.20 AGESA RavenPI-FP5-AM4 1.0.7.2 на нём разгон CPU сломали, но если не бежать вперёд провоза и прошить проверенный временем BIOS P3.20 проблем с умеренным разгоном не будет, но ходят слухи что на MSI AGESA 1.0.7.2 тоже сломали разгон, и BIOS тоже пока убрали, так что есть шанс что поправят. AGESA 1.0.0.6b просто пока стабильнее, и с неё пока лучше ни уходить.

5545. Forzay, 13.12.2017 00:37
Если кому интересно -
цитата:
Добрый вечер. Сначала о хорошем -) Сапорт асрока прислал мне биос которого нет на оф сайте под мою материнку (железо в профиле) Asrock Fatal1ty x370 Gaming X L3.41 (последний официальный P3.40). Можно скачать по этой ссылке на яндекс диск (https://yadi.sk/d/rslc7YqB3QZV48) . Так что у кого такая материнка может попробовать. С ним я смог нормально настроить pstates для райзена 1700@3,9ггц с энергосбережением. на прошлых биосах никак не получалось. ну и память 16гб 2666 дуал ранк на чипах микрон погналась до 3066. на прошлых биосах максимум 2933 было.
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Partisan

5546. bolt141, 13.12.2017 01:26
Друзья, помогите, пожалуйста, с выбором материнской платы под Ryzen 5 1600. Бюджет: 6-7т. Форм-фактор: ATX. Разгонять процессор, скорее всего, не буду, оперативку — да (Patriot 2x8 3400). Пока выбираю из таких вариантов: MSI B350 PC MATE, ASROCK AB350 PRO4 и ASUS PRIME B350-PLUS. Подскажите что из них лучше взять или еще какие-нибудь хорошие варианты.

5547. ветеран, 13.12.2017 09:26
банальный вопрос, - зачем нужна полноформатная плата?

5548. Partisan, 13.12.2017 09:41

ветеран
Очевидный ответ - чтобы влезли всё желаемые детали. У меня в основном домашнем компьютере едва умещаются . Есть правда ещё резерв: видеоадаптер обычно занимает 2-3 слота. Можно сократить до 1, применив корпус с отдельным креплением для видеоадаптера и кабель для его присоединения. Корпус например Thermaltake Suppressor F31 и ряд других. Хороший кабель стоит от 70 долл, но всё равно покупают. Значит, это кому-то нужно.

5549. Nocturnal, 13.12.2017 10:04
bolt141
имхо ASROCK AB350 PRO4 или ASUS PRIME B350-PLUS, хотя лично я наверное взял бы асрок, тем более тут есть владельцы, особо не ругали ее

Forzay
pstates для райзена 1700@3,9ггц с энергосбережением
ну напругу то накидывал всеже оффсетом? или теперь настройки pstates позволяют менять напряжение? (раньше если трогаешь VID, то там вообще частота ограничивается)
ну а в целом жду тогда нового БИОСа, на текущем у меня тоже стабильные 3066, а на 3200 проблема с колдбутом, может теперь удастся

Добавление от 13.12.2017 13:32:

Память чтобы работала на 3200 с латентностью не выше 16 - без лотереи - только Samsung B-die, точка
всем ли это нужно - нет, каждый сам решает

За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Partisan

5552. Ivan_83, 13.12.2017 14:37
bolt141
ASROCK AB350 PRO4

Это.


Filin74
Хотя и без него все работает.

Я бы не зарекался
Те тестов я не видел что бы он больше 95 Ватт тянул, опять же от условий в месте установки зависит.
Одно дело когда оно в продуваемом корпусе в помещении где 18С, а совсем другое когда пусть даже продуваемый корпус но в закрытой тумбочке и внутри там уже 40С+ дует...
При этом я не сомневаюсь что у платы есть не плохой запас прочности, просто считаю что выше 60-70С греть не стоит.

5553. Filin74, 13.12.2017 15:50
Оффтоп в тему.
Летят эти мелкие дешевые вентиляторы быстро.
Вот такой кулер (http://www.xilence.de/uploads/media/XC040_A404T_RU.pdf) наблюдаю за 850 (https://technopoint.ru/product/cbbd2232821e3330/kuler-dla-processora-xilence-a404t-sale) руб. 4 трубки и обдув радиатора.

фото:
489x400, 24.5Kb

5554. bolt141, 13.12.2017 16:14
Nocturnal
Ivan_83
Ок, спасибо. А с биосом у него (ASROCK AB350 PRO4) проблем нет (в плане разгона памяти и пр.)? Читал что у ASROCK, вроде как, не самый удачный биос с ограниченным количеством настроек по разгону.

5555. Rim1975, 13.12.2017 22:41
Вопрос к владельцам ASRock AB350 Pro4. Не могу найти в BIOS функцию LLC. Она имеется?

5556. Пипол, 15.12.2017 15:04
Замутил охлад на ASUS PRIME A320M-K
Радиаторы и вентилятор поставил
Без вентилятора обжигает палец

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1280x960, 173Кb

За это сообщение сказали спасибо: Nocturnal

5558. TeraL, 15.12.2017 22:07
Rim1975
Нет такой функции.

5559. Rim1975, 15.12.2017 22:19
TeraL
Нет такой функции.
По тишине в студии я так и понял. Откровенно говоря не ожидал от ASRock AB350 Pro4.
Спасибо.

А чем компенсируете просадку напряжения при пиковой нагрузке процессора? Задираете напряжение процессора? Может есть другая функция у ASRock?

5560. Filin74, 15.12.2017 22:28
цитата:
Rim1975:
А чем компенсируете просадку напряжения при пиковой нагрузке процессора?

Я плату подключаю к сети через блок питания. Он там как-то регулирует сам.
За это сообщение сказали спасибо [3]: deranger, Forzay, Poputchik

5561. Ivan_83, 16.12.2017 00:41
Rim1975
По тишине в студии я так и понял. Откровенно говоря не ожидал от ASRock AB350 Pro4.

Учи матчасть!
В большинстве плат под ам4 используется контроллер питания ISL95712 (ASP1106GGQW перемаркированный асусом), там нет никакого LLC.
Если не веришь - лезь в инет и ищи датащит, если там чего найдёшь - накорябаешь драйвер и будешь прямо из венды/линуха/бсд поджигать проц рулить и напругой и LLC и температуру питальника видеть.

А чем компенсируете просадку напряжения при пиковой нагрузке процессора? Задираете напряжение процессора? Может есть другая функция у ASRock?

Ничем.
Это забота производителя, даже не матери а контроллера питания.
А конкретно ISL95712 ставится на типа бюджетные модели (почти вся линейка ам4) без особого разгона.


bolt141
Ок, спасибо. А с биосом у него (ASROCK AB350 PRO4) проблем нет (в плане разгона памяти и пр.)? Читал что у ASROCK, вроде как, не самый удачный биос с ограниченным количеством настроек по разгону.

Это ты не видел гигабайт под ам4, там даже того что обязательное как минимум пол года назад не было.
У асрока наоборот много всего, по крайней мере в дорогих платах.
С другой стороны, если тебе мало настроек, то добывай доку на проц и крути из операционки, путём записи в регистры специальных устройств.

5562. Forzay, 16.12.2017 01:46
цитата:
Rim1975:
А чем компенсируете просадку напряжения при пиковой нагрузке процессора? Задираете напряжение процессора? Может есть другая функция у ASRock?
Зачем компенсировать то, чего практиски нет?
По уму - инженеры Вдроп ликвидируют как явление, а не уровни ЛЛЦ плодят.

5563. sharkoff, 16.12.2017 18:10
у меня мать ASROCK AB350М PRO4, где-то недельку назад обновил биос прямо в самом биосе через интернет до версии 4.1, заходил на сайт изготовителя, действительно 4.1 была последнее версией. Зашел сегодня на сайт, 3.3 - последнее обновление. Что за ерунда? Мать работает, каких либо проблем не вижу

5564. blackwind, 16.12.2017 19:14
Всем привет! Хочу собрать конфиг на Р5 1600, остановился на ASUS Prime B350-PLUS. У кого плата есть, поделитесь впечатлениями, пожалуйста

5565. Виталий.., 16.12.2017 22:18
blackwind
У Славика есть. Всё в разгоне, но не максимальном. Он довольный

5566. blackwind, 16.12.2017 22:22
Виталий..
Ну это хорошо, ибо заказал уже

5567. Rim1975, 16.12.2017 22:37
Ivan_83
Forzay

Все платы в схема питания процессора имеют стабилизатор напряжения на базе ШИМ-контроллера (PWM). И если я правильно понимаю в BIOSe любой платы заложена функция автоматического поддержания напряжения. Этих средств вполне достаточно для стабилизации напряжения для штатных частот процессоров и не большого разгона.

В ASRock AB350 Pro и ASRock Fatal1ty AB350 Gaming K4 нет возможности регулировать параметр Load Line Calibration. Или контроллер ISL95712 не поддерживает функцию LLC или производитель плат стимулирует оверклокеров к покупке более продвинутых плат на чипсете X370.

В моем понимании:
При сильном разгоне процессора при максимальной просадке напряжения (Vdrop), в момент пиковой нагрузки, возможна нестабильная работа процессора и вылет системы в перезагрузку.
Для компенсации этого эффекта материнские платы, оснащённые функцией load-line calibration LLC, могут автоматически увеличивать напряжение ядра под нагрузкой. А на платах без LLC приходится задирать напряжение процессора на постоянку.

Функция LLC нужна только оверклокерам.

BIOS старших плат Аsrock типа X370 Killer sli, Asrock X370 Taichi и других на контроллере IR35201 - имеет функцию LLC.

Кстати на плате asus b350 plus (ASP1106GGQW ) функция LLC присутствует.

http://cdn01.hardwareluxx.de/razuna/assets/1/AF80861F309A486CAD65FE110706726F/img/CD35BE3681F9462AAA6545B088AFC866/ASUS_Prime_B350_Plus_033_CD35BE3681F9462AAA6545B088AFC866.jpg (asus b350 plus - 1360x1020, 101.1Kb)

5568. Forzay, 17.12.2017 01:26
цитата:
Rim1975:
Ivan_83
Forzay

Все платы в схема питания процессора имеют стабилизатор напряжения на базе ШИМ-контроллера (PWM). И если я правильно понимаю в BIOSe любой платы заложена функция автоматического поддержания напряжения.
Не совсем верно. Не в биосе заложена, а в схемотехническом решении ВРМ.

цитата:
В ASRock AB350 Pro и ASRock Fatal1ty AB350 Gaming K4 нет возможности регулировать параметр Load Line Calibration. Или контроллер ISL95712 не поддерживает функцию LLC
Верно .

цитата:
В моем понимании:
При сильном разгоне процессора при максимальной просадке напряжения (Vdrop), в момент пиковой нагрузки, возможна нестабильная работа процессора и вылет системы в перезагрузку.
Для компенсации этого эффекта материнские платы, оснащённые функцией load-line calibration LLC, могут автоматически увеличивать напряжение ядра под нагрузкой. А на платах без LLC приходится задирать напряжение процессора на постоянку.
А вот тут неверно практически всё. LLC уровни - ничего иного, как разные предустановленные уровни задирания напруги напостоянку. Один уровень -+0,5х, второй - +1х, третий +1,5х и так далее. Заход в лоб, так сказать.
А есть другой подход - правильный - схемотехнически решить проблему так, что бы минимизировать Вдроп до безопасного уровня - "автоматически увеличивать напряжение ядра под нагрузкой" до необходимого уровня. Без всякой шняги , типа уровней LLC .

5571. @Slavik@, 18.12.2017 11:55
blackwind
Хочу собрать конфиг на Р5 1600, остановился на ASUS Prime B350-PLUS.
c марта этого года в режиме 3.9GHz@1.387В (по мониторингу в пике до 1.416В доходит) и да я все еще сижу на биосе с AGESA 1.0.0.4 )) ну если все стабильно то и трогать не охота..

5572. Gorbunoff Dmitr, 18.12.2017 18:18
цитата:
Gorbunoff Dmitr:
ASRock AB350 Pro4 http://www.asrock.com/mb/AMD/AB350%20Pro4/#BIOS
Версия AGESA RavenPI-FP5-AM4 1.0.7.2
Версия BIOS P4.20
Пока не рекомендую к установки, на этом BIOS P4.20 не возможно разогнать CPU, OЗУ гонит, а CPU в никакою, для владельцев плат ASRock AB350 Pro4 рекомендую пока остаться, на BIOS P3.20.
Баг подтвержден https://www.overclockers.ru/hardnews/88545/asrock-vr…gesa-1-0-7-2.html
А значит есть надежда на исправления BIOS, впрочем BIOS P4.20 теперь скрыт и нарваться на него нельзя.

цитата:
sharkoff:
у меня мать ASROCK AB350М PRO4, где-то недельку назад обновил биос прямо в самом биосе через интернет до версии 4.1, заходил на сайт изготовителя, действительно 4.1 была последнее версией. Зашел сегодня на сайт, 3.3 - последнее обновление. Что за ерунда? Мать работает, каких либо проблем не вижу
Да всё будет работать нормально в том числе штатный буст, но CPU на этой версии гнаться в ручную не будет, множители попросту не работают, если CPU Вы не разгоняли то ни чего и не заметили, а вот разгон ОЗУ не пострадал.
Судя по всему баг затронул все платы, просто нужно остаться на старой AGESA
За это сообщение сказали спасибо: serf

5573. Ivan_83, 18.12.2017 21:26
Gorbunoff Dmitr
Баг подтвержден https://www.overclockers.ru/hardnews/88545/asrock-vr…gesa-1-0-7-2.html
А значит есть надежда на исправления BIOS, впрочем BIOS P4.20 теперь скрыт и нарваться на него нельзя.


А не всё ли равно!?
Там же агеса под новые райзены, до которых ещё 2-3 месяца, для текущих систем это вообще ни разу не актуально.
Мне вот гораздо интереснее чтобы поддержку бристолей допилили, они то уже есть (хотя и унылы).
Или вот в асрок гаммингХ пофиксили показания "термометра" на дебаг индикаторе а на тайчи всё ещё нет.

5574. Виталий.., 19.12.2017 23:22
Фазы питания - количество или качество? Жидкий металл или термопасты? И выбор охлаждения на OCsummit (https://www.youtube.com/watch?v=2jlHbTGuato)

5575. sharkoff, 19.12.2017 23:57
Gorbunoff Dmitr
да, я ничего не разгонял, мне это как-то не нужно

5576. Ivan_83, 20.12.2017 17:38
bolt141
Ок, спасибо. А с биосом у него (ASROCK AB350 PRO4) проблем нет (в плане разгона памяти и пр.)?

1. Я не разгонял.
2. У меня мАТХ.
3. Кажется я туда вообще райзен ещё не ставил, только бристоль

У полнозразмерной платы я бы открутил радиатор на чипсете и посмотрел и скорее всего заменил термопрокладку (может даже на термопасту), под радиаторами VRM тоже не плохо бы их заменить можно даже сразу на 0,5мм.
Но это совет тем кто хочет жить на плате больше пары лет без проблем.
Ровно как и у всех асроков и скорее всего прочих вендоров.

5577. x750, 20.12.2017 17:47
прошу прошения,что может быть не по теме,но вдруг,вот такой глюк,решение нигде не нашел .игра Rise of the Tomb Raider ,во время игры все нормально,но только выходишь с нее,на рабочем столе глюки. проги зависают.тормозят.не открываются.мышь по экрану ползает но клики,особенно правой,вызывают или ничего или не то, на то что ты кликал,вытаскиваешь мышь с компа все окна открываются моментально те по каким щелкал.вставляешь опять мышь ,что бы продолжить что то нажать, кликаешь там по чему нибуть - тишина или ... опять вытаскиваешь - моментально отображение то,что делал (кликал). везде глюки,до выхода из системы.выходишь - входишь,все окей. да и еще,в игру можно и не играть,а только зайти и выйти и сразу глюки.разгон памяти и проца убрал,но скидывать на дефолт не стал.

1800X. ASUS PRIME X370 PRO bios 1201.2x8 samsung M378A1K43CB2-CRC стабильно 3333мгц.

5578. Rim1975, 21.12.2017 13:29
Forzay
А вот тут неверно практически всё. LLC уровни - ничего иного, как разные предустановленные уровни задирания напруги напостоянку. Один уровень -+0,5х, второй - +1х, третий +1,5х и так далее. Заход в лоб, так сказать.

Возможно на каких то платах реализовано именно так-
предустановленные уровни задирания напруги напостоянку.

Но про свою не соглашусь, вспоминая разгон и поиск минимального стабильного напряжения процессора. Что бы не быть голословным провел тесты изменения напряжения Vcore на Asus Prime X370 Pro в зависимости от уровня LLC.
Тест в Prime95 5-7 минут R5 1600X. В BIOS вручную выставлены частота процессора; 3800, напряжение задано 1.25V. Показания сняты по программе NWiNFO64.
LLC 1: Vcore min- 1.194V, max- 1.250V; Tdie - 71C;
LLC 2: Vcore min- 1.206V, max- 1.250V; Tdie - 71.4C;
LLC 3: Vcore min- 1.231V, max- 1.250V; Tdie - 69.4C;
LLC 4: Vcore min- 1.237V, max- 1.250V; Tdie - 68.4C;
LLC 5: Vcore min- 1.250V, max- 1.250V; Tdie - 70.5C;
LLC auto: Vcore min- 1.200V, max- 1.250V; Tdie - 71C;
Если нужны скрины, могу представить.
По показаниям NWiNFO64 не увидел ни одного предустановленного задротого напряжения (свыше 1.25V), а вот уровни проседания напряжения на лицо.

А есть другой подход - правильный - схемотехнически решить проблему так, что бы минимизировать Вдроп до безопасного уровня - "автоматически увеличивать напряжение ядра под нагрузкой" до необходимого уровня. Без всякой шняги , типа уровней LLC .
Тут не поспоришь, было бы хорошо. Но с другой стороны при штатных значениях частот проблем как бы не возникает. Данный вопрос актуален для высоких уровней разгона процессора.

5579. Виталий.., 21.12.2017 17:24
x750
Поставьте последние видеодрайвера и к материнской плате тоже(с офсайтов скачайте).

5580. x750, 21.12.2017 17:30
цитата:
Виталий..:
x750
Поставьте последние видеодрайвера и к материнской плате тоже(с офсайтов скачайте).
на сайте асус.к этой материнке только биосы.дрова нвидео переустанавливал.

5581. Forzay, 21.12.2017 18:31
цитата:
Rim1975:
В BIOS вручную выставлены частота процессора; 3800, напряжение задано 1.25V. Показания сняты по программе NWiNFO64.
LLC 1: Vcore min- 1.194V, max- 1.250V; Tdie - 71C;
LLC 2: Vcore min- 1.206V, max- 1.250V; Tdie - 71.4C;
LLC 3: Vcore min- 1.231V, max- 1.250V; Tdie - 69.4C;
LLC 4: Vcore min- 1.237V, max- 1.250V; Tdie - 68.4C;
LLC 5: Vcore min- 1.250V, max- 1.250V; Tdie - 70.5C;
LLC auto: Vcore min- 1.200V, max- 1.250V; Tdie - 71C;
Если нужны скрины, могу представить.
Верю и так. Теперь пытаюсь понять... Как это реализовано и зачем вообще ллк1-4, если можно было зафиксировать настройки питания сразу, соответствующие ЛЛК5? Где тут логика? "Ту миллионс долларс? Непонятно-о-о...."
Проявилась толька одна мысль, похожая на правду.
Вдроп изначально не баг ВРМ, а специально разработанная фича - пониженное напряжение на проце под полной нагрузкой, что бы при уменьшении нагрузки напруга не превысила некий безопасный порог. А скакнёт она однозначно - инерционность ВРМ(вот с этим и надо бороться - понижать инеционность).
Отсюда следует, что такую картину, как у тебя, мы можем наблюдать только в одном случае - это если NWiNFO64 выводит не мгновенные значения( в зависимости от частоты опроса датчиков), а установившиеся. То есть условно неизменные в течении какого-то времени. А бросок напруги значительно более короткий, чем это "какое-то время" и банально просто не отображается. Других " умных" мыслей нет.
Скрытый текст:
цитата:
Одна из особенностей регулирования напряжения ядра процессора модулем VRM состоит в том, что этот параметр во время полной загрузки процессора намеренно удерживается модулем на более низком уровне по сравнению с номинальным значением (разница между номинальным напряжением и напряжением во время загрузки носит название Vdroop). Делается это потому, что резкий переход от режима полной загрузки процессора в режим бездействия может сопровождаться резким скачком напряжения. Если бы модуль VRM удерживал данный параметр на номинальном уровне во время работы процессора на полную мощность, то во время броска напряжения он мог бы увеличиться выше определенного значения, допустимого спецификацией ЦП. В этом явлении может убедиться любой пользователь, сравнив показатель напряжения из информационной утилиты со значением, установленным в BIOS – как правило, первое значение немного меньше второго.

Однако пониженное по сравнению с номинальным напряжение ядра процессора может негативно сказываться на производительности CPU во время разгона. Именно для отключения функции предохранительного понижения напряжения в процессорах и служит описываемая опция.

Скрытый текст:А этот кусок отсюда https://ru.msi.com/blog/llc-friend-overclocking
цитата:
Ключевой момент здесь заключается в тонкой настройке. Выясните какие настройки наиболее оптимальны для вашей системы, когда эффект падения напряжения перестает себя проявлять и в тоже время избегая чрезмерного повышения напряжения. В большинстве случаев настройки 50% или 75% LLC должно быть достаточно. Экстремальные оверклокеры могут попробовать включить параметр в 100%, что в большинстве случаев приведет к значительному повышению напряжения в простое и незначительному повышению напряжения под нагрузкой. Поиск оптимальных настроек это ключ к получению стабильности при разгоне в любых условиях. Однако, будьте аккуратны при повышении напряжения, если планируйте использовать систему в режиме 24/7, поскольку как было сказано выше, работа при повышенном напряжении приводит к быстрому деградированию процессора и сокращению срока его службы. Несмотря на то, что функция LLC незаменима при оверклокинге, будьте аккуратны при ее использовании, также как и при обычном поднятии напряжения vCore на процессоре.

Добавление от 21.12.2017 19:22:

цитата:
x750:
цитата:
Виталий..:
x750
Поставьте последние видеодрайвера и к материнской плате тоже(с офсайтов скачайте).
на сайте асус.к этой материнке только биосы.дрова нвидео переустанавливал.
Дрова для чипсета с сайта АМД. http://support.amd.com/en-us/download/chipset?os=Windows%2010%20-%2064
И снеси нахрен асус чарджеры и усб бусты.

5582. Виталий.., 21.12.2017 20:21
цитата:
Виталий..:
x750
Поставьте последние видеодрайвера и к материнской плате тоже(с офсайтов скачайте).
Плохо искали https://www.asus.com/us/Motherboards/PRIME-X370-PRO/HelpDesk_Download/
Там где написано Please select OS - нужно выбрать свою операционную систему

5583. Forzay, 21.12.2017 20:57
цитата:
Виталий..:
цитата:
Виталий..:
x750
Поставьте последние видеодрайвера и к материнской плате тоже(с офсайтов скачайте).
Плохо искали https://www.asus.com/us/Motherboards/PRIME-X370-PRO/HelpDesk_Download/
Там где написано Please select OS - нужно выбрать свою операционную систему

ИМХО, с Асуса только звук ставить...

5584. Виталий.., 21.12.2017 21:28
Forzay
а драйвера чипсета ?

5585. Rim1975, 21.12.2017 21:43
Forzay
Проявилась толька одна мысль, похожая на правду. Вдроп изначально не баг ВРМ, а специально разработанная фича - пониженное напряжение на проце под полной нагрузкой, что бы при уменьшении нагрузки напруга не превысила некий безопасный порог. А скакнёт она однозначно - инерционность ВРМ(вот с этим и надо бороться - понижать инеционность).

Интересная мысль. Я так глубоко не копал...
В моем понимании, есть контроллеры позволяющие корректировать Vdrop из BIOS. Прописан алгоритм LLC в режиме авто. Для плат предназначенных для оверклокеров и других лиц, которые не смогут спать если не настроят компьютер под себя))) производитель предложил Фичу- уровни LLC. Инструмент для тонкой настройки. На уровне LLC 1 можно добиться минимального энергопотребления и соответственно температур процессора и VRM для компьютеров не требующих высокой производительности. На уровне LLC 5 можно не задирая напряжения процессора выжимать из процессора все возможное. Для тех кто не заморачивается Auto. Маркетинг- все довольны.

Единственное, что я не попробывал, как ведет себя напряжение при разгоне в режиме p-state и Офсет. Может и будет задирать напряжение при режимах LLC. Как будет время попробую и отпишусь.

5586. Forzay, 21.12.2017 21:45
цитата:
Виталий..:
Forzay
а драйвера чипсета ?

цитата:
Дрова для чипсета с сайта АМД. http://support.amd.com/en-us/download/chipset?os=Windows%2010%20-%2064

Добавление от 21.12.2017 21:45:

цитата:
Rim1975:
Forzay
?

5587. Виталий.., 21.12.2017 22:05
Forzay
Один драйвер для всех разных материнок(ASUS, Gigabyte, ASRock, MSI, Biostar и т.д.) и разных чипсетов (A320, B350, X370 и X399?) ??? Как-то странновато.
Возможно его нужно ставить параллельно с родными драйверами чипсетов ??

5588. Rim1975, 21.12.2017 22:46
Forzay
Выбор системной платы/платформы АМ4 (часть 2), #5585 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032:5585#5585)

5589. Forzay, 21.12.2017 23:16
цитата:
Rim1975:
Forzay
Проявилась толька одна мысль, похожая на правду. Вдроп изначально не баг ВРМ, а специально разработанная фича - пониженное напряжение на проце под полной нагрузкой, что бы при уменьшении нагрузки напруга не превысила некий безопасный порог. А скакнёт она однозначно - инерционность ВРМ(вот с этим и надо бороться - понижать инеционность).

Интересная мысль. Я так глубоко не копал...
Это не мысль, это то, чем Вдроп и является по умолчанию с рождения. А "мысль,похожая на правду" - это о твоих показаниях напруги в hwinfo64. По уму - надо осцилом смотреть.
цитата:
В моем понимании, есть контроллеры позволяющие корректировать Vdrop из BIOS. Прописан алгоритм LLC в режиме авто. Для плат предназначенных для оверклокеров и других лиц, которые не смогут спать если не настроят компьютер под себя))) производитель предложил Фичу- уровни LLC. Инструмент для тонкой настройки. На уровне LLC 1 можно добиться минимального энергопотребления и соответственно температур процессора и VRM для компьютеров не требующих высокой производительности. На уровне LLC 5 можно не задирая напряжения процессора выжимать из процессора все возможное. Для тех кто не заморачивается Auto. Маркетинг- все довольны.

Единственное, что я не попробывал, как ведет себя напряжение при разгоне в режиме p-state и Офсет. Может и будет задирать напряжение при режимах LLC. Как будет время попробую и отпишусь.

Что такое ЛоадЛайнКалибрейшн достаточно доходчиво описано под первым спойлером.

5590. blackwind, 21.12.2017 23:21
Всем привет! Взял я, таки Prime b350-plus, R5 1600, подключил и ничего. Ну то есть кулера включаются, но картинки нет. Вот у меня аж 11 тыс. перед глазами пролетели. Ну так вот, варианта 2: либо память несовместима, либо я не так подключил питание процессора. Разъём на материнке восьмипиновый, на БП у меня есть восьмипиновый (его я воткнул в начале), 6+2 Pin, 6 pin и 4 pin. Так вот, какой из них ставить? 6 пин, возможно?

5591. Filin74, 21.12.2017 23:36

4 пин для проца. Бывает 4+4 или 8 пин.
А 6 или 6+2 это для видеокарт.
А не тяжело было воткнуть 6+2 в плату?
Там защита в виде разных геометрических фигур, чтобы не воткнуть и не сжечь плату.
Я советую теперь брать Asrock ab350 pro4 или Asus Prime b350-plus.
Они дешевле.

5592. blackwind, 21.12.2017 23:40
Filin74
А вот вы внимательно почитайте. Я насильно не втыкал, тот восьмипиновый был цельный, я пробовал его и 4 пин. Тогда, скорее всего, память несовместима. Хотя в QVL, вроде бы, есть

5593. Filin74, 21.12.2017 23:42
Да, я невнимательно прочитал. Там желтые сверху должны быть, черные снизу.
По 4 провода. А у 4 пин соответственно по 2.

5594. blackwind, 21.12.2017 23:44
Filin74
Всё верно. А кстати, в чём причина, кроме памяти, может быть? БП точно проверенный, хороший. Кулера запускаются - значит мать должна быть цела (или не обязательно?). Кстати, а вот может старая видеокарта отказаться работать с этой материнкой? Карта GT630 от зотак

5595. Filin74, 21.12.2017 23:50
Утро вечера мудренее. Люди подскажут. Я не знаю.
Я бы пока попробовал с одной планкой. Поменял бы потом. Разъем потом.
Но странно, зачем у блока 8 и 4 пин для процессора? Обычно делают один разъем.

5596. blackwind, 21.12.2017 23:53
Filin74
Планка и так одна. Хорошо, вопрос оставляю открытым

5597. endlesslake, 22.12.2017 00:01
Forzay
Отсюда следует, что такую картину, как у тебя, мы можем наблюдать только в одном случае - это если NWiNFO64 выводит не мгновенные значения( в зависимости от частоты опроса датчиков), а установившиеся.

у этого датчика внутренняя частота опроса 20kHz примерно. И похоже, что для полюбоваться переходным звоном этого не хватает. Хотя, возможно, я недостаточно резко менял нагрузку (на графике остановка prime95 по ctrl-c), надо будет свою нагрузочную программку набросать.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1889x1091, 128Кb

За это сообщение сказали спасибо: Forzay

5598. Виталий.., 22.12.2017 00:54
blackwind
Вы случайно видеокарту не забыли купить ? Тут уже был такой случай. Видеовыход на мат.плате то есть, но видео встроенного в процессоре R1600 нет.
Не увидел, что карта GT630. Может в ней дело или в видеовыход не тот подключили (к мат.плате).
Если нет, то смотрите какие диоды(красные) горят на материнке.
У меня сосед недавно купил MSI H110M PRO-D и Pentium 4600. У него сразу горело 2 диода CPU и DRAM. Прошили новый биос, процессор материнка увидела, но память пришлось покупать другую(была Kingston 2400, купили Goodram 2133).

5599. Forzay, 22.12.2017 01:01
цитата:
blackwind:
Всем привет! Взял я, таки Prime b350-plus, R5 1600, подключил и ничего. Ну то есть кулера включаются, но картинки нет. Вот у меня аж 11 тыс. перед глазами пролетели. Ну так вот, варианта 2: либо память несовместима, либо я не так подключил питание процессора. Разъём на материнке восьмипиновый, на БП у меня есть восьмипиновый (его я воткнул в начале), 6+2 Pin, 6 pin и 4 pin. Так вот, какой из них ставить? 6 пин, возможно?

Вставлять тот, который на картинке ниже обозначен как EPS-12V -
400x487, 35.3Kb

Или посмотри на самом восьмипиновом штекере. Возможно он промаркирован как EPS-12V или EATX 12V.

5600. endlesslake, 22.12.2017 01:25
blackwind

Я, когда комп на райзене собирал, ухитрился с непривычки одну из планок памяти воткнуть так, что внешне все вроде было ок, и биос видел, что она есть, но объем считал так, как будто ее нет. Естественно система падала в самом начале загрузки. Скорее всего сыграла роль вредная привычка давить на разные края модуля по очереди. У ддр4 края разъема срезаны, и такой подход, похоже, ведет к перекосу. Но повезло - обошлось без последствий.

Подозреваю, что если такое сделать с единственной планкой - комп не стартанет вообще.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

5601. Forzay, 22.12.2017 02:10
цитата:
blackwind:
Filin74
Всё верно. А кстати, в чём причина, кроме памяти, может быть? БП точно проверенный, хороший. Кулера запускаются - значит мать должна быть цела (или не обязательно?). Кстати, а вот может старая видеокарта отказаться работать с этой материнкой? Карта GT630 от зотак
Совсем глупый вопрос - а шлейф моника точно в видеокарту воткнут?
Кстати, бипер на МБ подключен?

5602. blackwind, 22.12.2017 08:16
Виталий..
Диодов не нашёл, на этой материнке только красная подсветка pci слотов.

Forzay
Да, вставляю верхний. Сверху жёлтые провода, снизу чёрные

endlesslake
Проверю сейчас, но при осмотре сбоку никакого перекоса не обнаружил.


Forzay
Да, воткнут, правда через переходник, ибо моник совсем уж древний. А бипер я с другого компа возьму и проверю


UPD: всем спасибо за помощь, после 10-ой проверки памяти и видео материнка заработала
За это сообщение сказали спасибо [2]: Forzay, serf

5604. blackwind, 24.12.2017 17:32
Привет всем. Опять я . Ну так вот, играл я, значит, в КС, и ровно когда я сделал хедшот, комп завис и зациклилась 1-2мс звука выстрела, то есть было гудение. Подождал 10 секунд, комп не развис и я его сбросил. Вошёл в биос, проверил диски, вышел из биоса, пошла загружаться винда и опять чёрный экран. После этого комп опять не подаёт признаков жизни - кулера крутятся, картинки нет. Полез за комп, обнаружил порванный провод звука (он уже был повреждён до этого). Так вот, это не мог звук сделать такой коротыш, что аж система не грузится и лого биоса нет?

5605. Пипол, 24.12.2017 17:37
blackwind
Было то же самое,включил игру черный экран
Перезагрузка,черный экран кулера крутятся
Еще перезагрузка..винда загрузилась
Но черный экран появлялся через раз после перезагрузки
Обновил биос на 3401..дня четыре проблемы нет)

5606. blackwind, 24.12.2017 17:46
Пипол
У меня вообще не грузится, ничего на экране нет

5607. Пипол, 24.12.2017 17:50
blackwind
У меня вообще не грузится, ничего на экране нет
Я три раза перезагружался,чтоб винда загрузилась
Грешил на БП и старый биос
Я еще перед этими глюками М2 купил диск..и винду на него поставил

5608. blackwind, 24.12.2017 17:53
Пипол
Та я раз 10 подряд уже . При этом, индикатор харда не горит, то есть это не в кабеле моника проблема

5609. Forzay, 24.12.2017 18:35
цитата:
blackwind:
Пипол
Та я раз 10 подряд уже . При этом, индикатор харда не горит, то есть это не в кабеле моника проблема

Отключить комп от сети 220 вольт. Вынуть батарейку и секунд на 30 замкнуть контакты в "батарейном отсеке" . Собрать/подключить и проверить.

5610. blackwind, 24.12.2017 18:51
Forzay
А обязательно так? CLRTC замкнуть не поможет?

5611. Rim1975, 24.12.2017 18:56
blackwind
Что у вас за видеокарта и блок питания? Функции типа amd freesync не включали?

5612. blackwind, 24.12.2017 19:05
Rim1975
Карта GT630 от zotac, блок питания High Power HPC-500-H12S
Нет, не включал, на моей карте их, скорее всего, и нет

5613. Пипол, 24.12.2017 19:07
blackwind
Карта GT630 от zotac
У меня джифорс 1030..тоже на нее грешил
Как в винду попал..драйвера на карту последние поставил

5614. blackwind, 24.12.2017 19:11
Пипол
Поставил как только комп заработал, дело вряд ли в них. Да и даже заставка uefi не показывается, куда там драйвера. Ладно, домой приду, попробую сбросить биос

5615. Rim1975, 24.12.2017 19:22
blackwind
На прошлой неделе была схожая ситуация у меня.
Приобрел видеокарту sapphire radeon rx 580 nitro+ 8.0 gb, монитор FullHD. При работе на 300 fps дросселя нещадно воют, но система работала исправно.
При попытке подключить на мониторе функцию amd freesync на уровне "максимальный обрабочик" компьютер в игре KC GO компьютер "зависал" причем без перезагрузки. Экран потух, системник "остановился" и не реагирует на кнопки. Подсветка платы работает. Лечилось кратковременным отключением от сети ~5 минут (выключал переключателем на БП). И это при блоке питания 650Вт. На ощупь БП не перегревался.
При попытке сбросить частоту с 1411 на 1200 проблема изменила поведение. Экран тухнет система "умерла" все вертушки крутятся но на кнопки не реагирует. Лечилось кратковременным отключением от сети ~5 минут (выключал переключателем на БП).
Переключил на мониторе функцию amd freesync на уровне "стандартный обрабочик" и все прошло. Неделю полет нормальный.
Вот так.

5616. Forzay, 24.12.2017 19:33
цитата:
blackwind:
Forzay
А обязательно так? CLRTC замкнуть не поможет?
Именно так. В начале темы неоднократно писалось об этом.

5617. blackwind, 24.12.2017 21:08
Forzay
Замкнул. Ничего. Тоже самое и при сбросе биоса. Куда дальше копать?
UPD: всё становится интереснее. Подключил бипер - ничего. Мост южный греется, но он не горячий, в пределах нормы. Так всё же, могло ли КЗ по звуку (если оно было) наделать делов?

Добавление от 24.12.2017 23:12:

Стоп. А сколько после сброса биоса ждать надо? На tomshardware только что прочитал, что эта материнка очень медленно первый ПОСТ проходит.

UPD: Ждал минут 10, ничего. Только мост южный поднагрелся

5618. endlesslake, 25.12.2017 12:57
цитата:
blackwind
Так всё же, могло ли КЗ по звуку (если оно было) наделать делов?

Крайне маловероятно. Обычно у микросхем используемых для аудио выходов встроенная защита от кз.

5619. blackwind, 25.12.2017 13:21
endlesslake
Я так понял, можно пощупать звук, это Realtek вроде? Лежит у меня дохлая материнка, там 1 канал аудио работает только, там чип как северный мост греется, градусов 50.
Какие Ваши предположения, что это может такое быть? К/з на материнке - БП бы в защиту уходил

5620. Sunder, 25.12.2017 13:37
Сегодня обнаружил локально в продаже ASUS ROG Crosshair Hero VI с прямо-таки необычной скидкой и цена её вроде начала устраивать.
Есть владельцы такой, можно брать без проблем? Судя по обзорам - да, но хотелось бы уточнить. Спасибо.

5621. Nocturnal, 25.12.2017 17:14
Sunder
материнка отличная, это топ, поэтому нареканий на нее особых нет

5622. Forzay, 25.12.2017 17:58
цитата:
blackwind:
Forzay
Замкнул. Ничего. Тоже самое и при сбросе биоса. Куда дальше копать?
UPD: всё становится интереснее. Подключил бипер - ничего. Мост южный греется, но он не горячий, в пределах нормы. Так всё же, могло ли КЗ по звуку (если оно было) наделать делов?



Добавление от 24.12.2017 23:12:

Стоп. А сколько после сброса биоса ждать надо? На tomshardware только что прочитал, что эта материнка очень медленно первый ПОСТ проходит.

UPD: Ждал минут 10, ничего. Только мост южный поднагрелся
Есть ещё вариант. Подкинуть другой бп(или несколько). Возможно, мать плохо понимает повер_ок с БП. Такое последнее время часто бывает(как меня убедили).
Ещё вариант - проверить только МБ+проц+память+бипер(оптимально, вместо бипера - воткнув карту посткодов, если есть у кого попросить). Без клавы, мыши и вк.
Что мешает МБ по гарантии поменять? Вриантов дефектов куча - дефект мультика, микрухи биоса, их обвязки, дефекты пайки.

5623. blackwind, 25.12.2017 18:06
Forzay
Так а чего ж она плохо стала его понимать, если всё нормально было? Странно как-то

А с заменой не хочу возиться, хочу попробовать оживить. Но если не получится, тогда поменяю.
Мне кажется, мне в сервис прямой путь. Ведь плата, по видимому, неисправна, а в 14 дней только рабочий товар можно вернуть
Кстати, подскажите, пожалуйста, насчёт бипера. У меня бипер на 2 контакта, с одной стороны +, с другой -. Стандартный, в общем. А на мат. плате крайний правый контакт +5V_SPKO, а крайний левый - просто speaker. Так вот, где красный провод должен быть? Чёрный провод я к ground подключить не могу из-за конструкции спикера

5624. Пипол, 25.12.2017 18:35
blackwind
Как мать угробил поделись
Хочу с выходом новых чипсетов 4хх то же мать сжечь

Добавление от 25.12.2017 18:37:

blackwind
Кстати, подскажите, пожалуйста, насчёт бипера. У меня бипер на 2 контакта, с одной стороны +, с другой -. Стандартный, в общем. А на мат. плате крайний правый контакт +5V_SPKO, а крайний левый - просто speaker. Так вот, где красный провод должен быть? Чёрный провод я к ground подключить не могу из-за конструкции спикер
Надо распиновку в инете найти

5625. blackwind, 25.12.2017 18:38
Пипол
Зачем откладывать - жги сейчас . Да на мог я её сжечь, она же работала нормально. Всё-таки на брак нарвался, видимо. Завтра весь системник в сервис понесу
Распиновка в мануале есть, но она непонятная, либо у меня спикер не тот

5626. Пипол, 25.12.2017 18:40
blackwind
Зачем откладывать - жги сейчас . Может опыта наберёшься . Да на мог я её сжечь, она же работала нормально. Всё-таки на брак нарвался, видимо. Завтра весь системник в сервис понесу
Да не,у меня такие же симптомы были,но как то завелась
Это не брак а глюк,скорее всего ревизия биоса такая
А прошить новым биосом вроде можно
Флешку с бивисом в определенный порт вставить..должна автоматом подцепить ее

5627. Forzay, 25.12.2017 18:44
цитата:
blackwind:
Forzay
Так а чего ж она плохо стала его понимать, если всё нормально было? Странно как-то
Вариантов плавающих дефектов масса.

цитата:

Кстати, подскажите, пожалуйста, насчёт бипера. У меня бипер на 2 контакта, с одной стороны +, с другой -. Стандартный, в общем. А на мат. плате крайний правый контакт +5V_SPKO, а крайний левый - просто speaker. Так вот, где красный провод должен быть? Чёрный провод я к ground подключить не могу из-за конструкции спикера
Красный - +5V_SPKO. Чёрный- на крайний левый(speaker).

5628. blackwind, 25.12.2017 18:44
Пипол
Так а что мне сейчас-то делать? Она ж не заводится вообще

5629. Forzay, 25.12.2017 18:49
цитата:
blackwind:

Распиновка в мануале есть, но она непонятная, либо у меня спикер не тот
Тот. Это просто Асус любит "не по простому маркировать". Пример - берёт асус обычный шим, перемаркировывает на ДИГИномер ххх и заявляет стандартные функции шима как свои супер-пупер технологии. Хренов маркетинг.

5630. blackwind, 25.12.2017 18:52
Пипол
А в какой порт? Попробовал перед загрузкой флешку воткнуть, и сразу после старта - ничего. Втыкал в ЮСБ 3.0

5631. Пипол, 25.12.2017 18:53
blackwind
Так а что мне сейчас-то делать? Она ж не заводится вообще
Биос не грузиться,попробывать прошиться с флешки
Вроде так можно на Асусах..хде то читал
Либо гарантийка на обмен

Добавление от 25.12.2017 18:59:

blackwind
А в какой порт?
В какой то определенный..надо погуглить
У Гигабайта что хорошо..двойной биос..там всегда резервный есть

5632. blackwind, 25.12.2017 19:04
Пипол
У меня вообще двойного писка от Crashfree Bios нет. Мда, видно, надо в ремонт.
Кстати, как только я вставляю спикер - подсветка на плате перестаёт пульсировать, а как только вынимаю - начинает.
А есть что-то типа LiveCD только для биоса?

5633. Пипол, 25.12.2017 19:24
blackwind
Там вроде есть инструкция как шить при крашбиосе
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/LGA1151/B250M-BA…963278.1512159068
https://www.asus.com/ru/support/FAQ/1012219/

5634. blackwind, 25.12.2017 19:31
Пипол
Вот именно так и делал. Ни-че-го, абсолютно

Добавление от 25.12.2017 20:13:

А что ещё мне можно сделать перед сдачей в сервис? Пост карту не у кого взять, а покупать не хочется

5635. Sunder, 25.12.2017 20:47
цитата:
Nocturnal:
Sunder
материнка отличная, это топ, поэтому нареканий на нее особых нет

Ну вот и отлично. Мало того что дёшево, так ещё и на неё кулер от AM3+ ставится, который охлаждал под разгоном процессоры, погорячее чем Ryzen. Цена материнки, минус цена нового кулера, я в большом плюсе и с топовой платой

5636. sharkoff, 26.12.2017 00:54
Товарищи вопросец возник, будут ли мАТХ карты с чипсетом Х370? Может что-то слышал?

5637. int13H, 26.12.2017 10:08
sharkoff
Товарищи вопросец возник, будут ли мАТХ карты с чипсетом Х370? Может что-то слышал?
Гугль слышал. Например:
http://www.biostar.com.tw/app/en/mb/introduction.php?S_ID=871
Только - зачем? Вы в mATX корпус две видеокарты ставить собрались? А без этого и B350 вполне хватит...

5638. Тёрн, 26.12.2017 16:59
Помогите подобрать материнку.
Я не особо игрок, не разгонятель, скорее, хочется, чтобы спокойно работало. И хватило лет на 5 хотя бы.
Пока размышляю между:
1) ASRock Fatal1ty X370 Gaming K4
2) ASRock Fatal1ty X370 Gaming X
3) ASUS PRIME X370-PRO
4) MSI X370 GAMING PRO CARBON

Вначале думал 1. Но отталкивает завершение выпуска, возможные проблемы со звуковухой(судя по отзывам на Я.Маркете, хотя сам усилитель, это хорошо) и проблема с поддержкой оперативной памяти высокой частоты.
У 1 и 3 есть порты USB3.1 gen2 и USB type C. Но на сколько вообще сейчас нужны порты 3.1 Gen2, если нет ничего по скорости сопоставимого? 10Гбит/с можно получить только с SSD PCIe M2. Обычный sata столько не выдаст же.
4 попала в список по причине поддержки памяти 3200МГц. В остальном, она не очень, как я понимаю.

Из производителей, для лёгкой установки Win7 предлагаются именно программы для преобразования образа только у Gigabyte и ASRock, как я понял. (Это не важно, но сам факт)(Собственно, 7ку и планирую ставить)

Что посоветуете?

5639. blackwind, 26.12.2017 17:25
Тёрн
Если разгонять не будете, тогда зачем Х370?
В350 или даже А320 Вам хватит

5640. sharkoff, 26.12.2017 17:26
Тёрн
а зачем покупать дорогой X370, если есть В350? Для таких задач хватит и ASrock ab350 pro4.
Либо Asus Prime B350-Plus можно и АSRock FATAL1TY AB350 Gaming K4

5641. Umgerade, 26.12.2017 17:33
Кстати, Asus B350-f снова в продаже появилась. Хороший выбор, как владелец говорю.

5642. sharkoff, 26.12.2017 17:44
Umgerade
жаль такой в мАТХ версии нет

5643. blackwind, 26.12.2017 17:55
sharkoff
У prime b350 plus, судя по форумам, некоторые проблемы с биосом. Человек обновился, и не работают 2 планки памяти в двухканале (или какая-то похожая проблема), хотя на более старом биосе всё работало. А даунгрейд сделать нельзя. Да и, уже купив эту плату, когда она перестала работать, я пошёл на англоязычные форумы и там часто у людей брак

5644. Тёрн, 26.12.2017 18:00
blackwind
sharkoff
У B350 M2 же делит порты с sata или PCIe.
Хотел этого избежать...
Хоть пока m2 И не особо актуален...

5645. Forzay, 26.12.2017 18:01
цитата:
Umgerade:
Кстати, Asus B350-f снова в продаже появилась. Хороший выбор, как владелец говорю.
Плата реально хороша. Но цена завышена. Тhe price is clearly excessive.
И я бы предпочёл в сегоднешней ситуации, с некоторыми оговорками, брать продукцию AsRock(к которой ещё недавно испытывал некоторое предубеждение).

5646. Umgerade, 26.12.2017 18:12
Тёрн
У B350 M2 же делит порты с sata или PCIe.

У B350-F M.2 делит прерывания с сетевой картой. Воткнул туда 960 evo, все прекрасно работает.

5647. blackwind, 26.12.2017 18:14
Завтра понесу менять свою prime b350-plus. Какую вместо неё брать посоветуете? AsRock AB350M pro4, как я понял, хороший выбор?

5648. Forzay, 26.12.2017 21:36
цитата:
blackwind:
Завтра понесу менять свою prime b350-plus. Какую вместо неё брать посоветуете? AsRock AB350M pro4, как я понял, хороший выбор?
Можно и AsRock AB350 pro4 без М.

5649. Виталий.., 26.12.2017 21:49
цитата:
Тёрн:
Я не особо игрок, не разгонятель, скорее, хочется, чтобы спокойно работало. И хватило лет на 5 хотя бы.
Пока размышляю между:
1) ASRock Fatal1ty X370 Gaming K4
2) ASRock Fatal1ty X370 Gaming X
3) ASUS PRIME X370-PRO
4) MSI X370 GAMING PRO CARBON
Из этого 3й вариант(ASUS) ИМХО.

5650. blackwind, 26.12.2017 21:53
Кгхм-кгхм. Воткнул спикер обратной полярностью, материнка ожила, выдала 6 писков и всё. Теперь не пищит, только после нескольких перезапусков может. Что это за 6 писков, что они значат?

5651. Rim1975, 26.12.2017 22:24
blackwind
Из справочника AMI BIOS:
6 коротких сигналов - Неисправен контроллер клавиатуры. Проверьте качество соединения последней с разъемом на материнской плате. Попробуйте заменить клавиатуру. Если это не помогло, то возможно требуется заменить материнскую плату.

5652. blackwind, 26.12.2017 22:45
Rim1975
Воткнул клаву. Ничего, вообще не пищит. Ладно, всё равно уже комп разобрал.
А какие симптомы неисправного проца? Я так понимаю, материнка либо вообще не запускалась бы, либо не пищала совсем?

5653. Пипол, 26.12.2017 22:52
blackwind
Что это за 6 писков, что они значат?
Шесть коротких писка.
Расшифровка:
Неисправна клавиатура.

5654. blackwind, 26.12.2017 22:53
Пипол
Да, запускал без клавы. Но запускал-то я без неё раз 30, и запищала она только 2 раза

5655. Пипол, 26.12.2017 22:55
blackwind
А какие симптомы неисправного проца?
Нет ни писка, не изображения на экране компьютера.
Расшифровка:
Неисправности в блоке питания, или процессоре.
http://www.linuxshop.ru/articles/a213-explanation_sq…n_the_system_unit

5656. Rim1975, 26.12.2017 22:55
blackwind
При неработающем процессоре POST-тест BIOS не отработает. Процессоры редко выходят из строя, скорее всего мать.

5657. blackwind, 26.12.2017 23:00
Пипол
Да-да. А ещё тут 3 писка значат неисправность клавы, а у меня это 6 писков. А 2 писка на асус - сигнал того, что КрашФри биос успешно отработал. Так что тут неточно

Добавление от 26.12.2017 23:02:

Rim1975
Ну я тоже к этому склоняюсь, ведь проц же отработал 1,5 дня. Кстати, иногда под нагрузкой на проц (cinebench и КС го) были фризы секунды на 3, потом развисало. Но это тоже, скорее всего, мать

5658. Gorbunoff Dmitr, 27.12.2017 01:09
Если пищит что то не внятное, то это как правило часто не исправный мультиконтроллер. Плату на замену.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

5659. Ivan_83, 27.12.2017 01:10
Тёрн
У 1 и 3 есть порты USB3.1 gen2 и USB type C.

Если надо - купи отдельный контроллер, стоит не дорого.
Я так USB2 в пень3 добавил, и USB3 в коредуо.
Про звук - аналогично.

Насчёт к4 против Х - ты не смотри на EOP (конец выпуска), почитай ещё раз отзывы/тесты, мне что то кажется они одинаково память держат, и в таком случае к4 лучше.

5660. blackwind, 27.12.2017 01:29
Gorbunoff Dmitr
Мультик это тот, который ITE?

5661. :Crypt:, 27.12.2017 15:03
Камрады, послали сюда за точносттью.
Обновлял БИОС до самого свежего (P3.30) и заметил странное.

Процессор AMD Ryzen 5 1600X
Scythe Shuriken Rev. B (SCSK-1100)
ASRock A320M Pro4


В БИОСе (на русском языке) температура процессора 79оC, материнки 39оC, а в HWMonitor_x64.exe, после загрузки,
35оC, материнки 36оC.
Так и должно быть?

5662. Nocturnal, 27.12.2017 16:09
:Crypt:
В БИОСе (на русском языке) температура процессора 79оC, материнки 39оC, а в HWMonitor_x64.exe, после загрузки,
35оC, материнки 36оC.
Так и должно быть?

вообще разброс великоват, хотя в целом разница может быть, так как в БИОСе не работают энергосберегающие функции

Тёрн
Пока размышляю между:
1) ASRock Fatal1ty X370 Gaming K4
2) ASRock Fatal1ty X370 Gaming X
3) ASUS PRIME X370-PRO
4) MSI X370 GAMING PRO CARBON

я бы из этого списка взял ASRock Fatal1ty X370 Gaming X

За это сообщение сказали спасибо [2]: Forzay, :Crypt:

5663. :Crypt:, 27.12.2017 16:17
Nocturnal
разброс великоват, в целом разница может быть, так как в БИОСе не работают энергосберегающие функции

То есть, грубо говоря, в БИОС надолго заходить не надо. Понятно!

5664. Nocturnal, 27.12.2017 16:19
:Crypt:
ну я бы глянул всеже на качество контакта кулера с крышкой проца, потому что 79 и 35 - всетаки большая разница

5665. Rim1975, 27.12.2017 16:42
:Crypt:
В БИОСе (на русском языке) температура процессора 79оC, материнки 39оC, а в HWMonitor_x64.exe, после загрузки, 
35оC, материнки 36оC.
Так и должно быть?

Процессоры с индексом "Х" (1300Х, 1500Х, 1600Х, 1700Х и 1800Х) имеют два температурных датчика - Tdie и Tctl. Первый датчик показывает текущую (истинную) температуру процессора, второй - температуру со смещением вверх на 20°C. (Tctl = Tdie + 20°C). Сделано это для лучшей работы технологии XFR и более агресивной регулировки оборотов вентиляторов.
В BIOS отображается Tctl (проще говоря + 20С).
А HWMonitor может вам показывать истинную температуру (Tdie)
Например HWiNFO64 показывает оба значения. По ним можете и свериться.

Но 79С это много. Я больше 60 не наблюдал у своего. Он у Вас под разгоном?
За это сообщение сказали спасибо [2]: :Crypt:, dmitry.

5666. :Crypt:, 27.12.2017 16:51
Nocturnal
ну я бы глянул всеже на качество контакта кулера с крышкой проца, потому что 79 и 35 - всетаки большая разница

Я еле-еле натянул защёлки кулера, контакт там - дай боже. Думал сломаю там всё нахрен.
Проделал опыт
Посмотрел температуру в HW - 35, перегрузился в биос (~10 сек с момента нажатия "Перезагрузка") - 68, дальше с тиком в 20 сек, температура поднялась до 78, загрузился в Win и запустил HW (~ сек) - 43.

Ровно 35 разница.

Rim1975
Но 79С это много. Я больше 60 не наблюдал у своего. Он у Вас под разгоном?

Нет, всё штатное. Может просто термопасты слой толстый? Подсохнет, температура снизится... Я весь тюбик, что был, размазал.

5667. Rim1975, 27.12.2017 17:06
:Crypt:
Я весь тюбик, что был, размазал.
Жесть. Посмотрите.
https://youtu.be/EyXLu1Ms-q4
За это сообщение сказали спасибо: :Crypt:

5668. Пипол, 27.12.2017 17:13
:Crypt:
Нет, всё штатное. Может просто термопасты слой толстый? Подсохнет, температура снизится... Я весь тюбик, что был, размазал
Большой тюбик то был,там мало надо
Представляю если бы продавали большие емкости..сколько бы намазюкали
79 градусов наверное не может быть..у меня в биосе вроде 70 стоит..и система в перезагруз уйдет при достежение этой температуры

5669. :Crypt:, 27.12.2017 17:13
Rim1975
Я весь тюбик, что был, размазал.
Жесть. Посмотрите.


Ну, теперь понятно, почему елё защёлкнул. Там, наверняка, полмиллиметра добавилось. Не снимать же теперь. Или лучше соскоблить лишнее?

5670. Тёрн, 27.12.2017 17:20
blackwind
sharkoff
Ну что же, может быть стоит и посмотреть что-нибудь и из B350...

цитата (Ivan_83):
Если надо - купи отдельный контроллер, стоит не дорого.
Да, я вначале все с PCI искал. Но потом подумал, что давно не запускал подобные устройства, хоть и есть чего, и можно переходник взять, если понадобится.

цитата (Ivan_83):
Насчёт к4 против Х - ты не смотри на EOP (конец выпуска), почитай ещё раз отзывы/тесты, мне что то кажется они одинаково память держат, и в таком случае к4 лучше.
Да, вроде, всё же разную. Даже здесь где-то обсуждалось, вроде, что проблемы с дорожками к памяти.
Хотя, при этом, на отзыв, что всё плохо: https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82…157-758-_-Product
8/3/2017 10:23:45 AM ASRock ответили фоткой экрана, на котором завелась память G Skill F4-4000C19D-8GVK 4000МГц как 3466МГц
https://ssl-images.newegg.com/VendorPortalAttachment…-003461656300.jpg


цитата (Виталий..):
Из этого 3й вариант(ASUS) ИМХО.
цитата (Nocturnal):
я бы из этого списка взял ASRock Fatal1ty X370 Gaming X
Почему?

5671. Rim1975, 27.12.2017 17:25
:Crypt:
Не снимать же теперь.
А в чем проблема снять и перемазать. У вас ее там в избытке))) Главный вопрос где сейчас у вас излишки пасты из под процессора...

5672. Nocturnal, 27.12.2017 17:38
Тёрн
1) ASRock Fatal1ty X370 Gaming K4
2) ASRock Fatal1ty X370 Gaming X
3) ASUS PRIME X370-PRO
4) MSI X370 GAMING PRO CARBON


из 1 и 2 всеже 2ая, не спроста всетаки 1 ушла в ЕОЛ, рисковать не вижу смысла, МСИ отпадает (в ветке много аргументов приводили), ну а между Асус и Асрок я выберу Асрок, так как Асус сильнее сегментирует свои продукты за счет функционала и настроек БИОСа, хотя в целом можно и эту плату брать. (Еще раз: я писал исключительно про ваш список, если брать в учет не только его и более четко сформулировать критерии - могут быть и другие варианты).

5673. :Crypt:, 27.12.2017 18:30
Rim1975
А в чем проблема снять и перемазать. У вас ее там в избытке))) Главный вопрос где сейчас у вас излишки пасты из под процессора...

Где-где... Вокруг были!!! Снял, стёр лишнее, поставил. Сразу зашёл в БИОС - материнка 28, ЦПУ - 66. Это с холодного-то старта.
Видимо, бу дезигн и будем посмотреть.

P.S. Ну офигеть. Не было печали, начал разбираться.
Смотрю в HW и температура на процессоре прыгает как бешеная "34-43-42-43-40-38-35-45-43-42-40-38-36-35-33-43-..."

504x342, 16.5Kb

5674. Rim1975, 27.12.2017 18:50
:Crypt:
Где-где... Вокруг были!!! 
Опечатка про "под процессором")))

P.S. Ну офигеть. Не было печали, начал разбираться.
Смотрю в HW и температура на процессоре прыгает как бешеная "34-43-42-43-40-38-35-45-43-42-40-38-36-35-33-43-..."


Это нормально для данного процессора, он автоматически разгоняться с технологиями Precision Boost, Тurbo Boost, XFR.
Вы еще за напряжением процессора не наблюдали)))

Почитайте FAQ, часть вопросов уйдет:
Разгон процессоров AMD AM4 (Ryzen) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:22030)
За это сообщение сказали спасибо: :Crypt:

5675. blackwind, 27.12.2017 18:58
Насчёт бешеных температур - там Vcore скачет от 0.4 до 1.4, естественно в момент повышения напруги поднимется температура. В биосе, даже модели без икса, работают на всю катушку, т.е. 3,2 ГГц, там температура всяко выше будет.
А насчёт кулера боксового вообще отдельный сказ - чуть-чуть с одной стороны перетянешь - с другой не закрепишь
За это сообщение сказали спасибо: :Crypt:

5676. Gorbunoff Dmitr, 27.12.2017 18:59
цитата:
blackwind:
Gorbunoff Dmitr
Мультик это тот, который ITE?
ITE это производитель, а так да, это он.
За это сообщение сказали спасибо: blackwind

5677. :Crypt:, 27.12.2017 18:59
Rim1975
Это нормально для данного процессора, он автоматически разгоняться с технологиями Precision Boost, Тurbo Boost, XFR.

До того, как разобрал-собрал - такого не замечал... Странно всё это.

5678. Rim1975, 27.12.2017 19:22
:Crypt:
До того, как разобрал-собрал - такого не замечал... Странно всё это.
Вы просто не обращали внимание.

Данная тема предназначена для выбора системной платы. Поэтому если будут еще вопросы можем их в выше указанной теме (Разгон процессора) обсудить.

Добавление от 27.12.2017 19:45:

Тёрн

Уточните пожалуйста критерии выбора материнской платы:
1. Какой процессор планируете ставить? До какой частоты разгон планируется?
2. Какую оперативную память планируете устанавливать. На какой частоте планируете ее эксплуатировать (разгон планируется?).
3. Определись насколько критично для вас качество звука. Меломан?
4. Для каких целей предназначается компьютер? Игры, рендер, майнинг, специфический софт, и т.п.
5. В каком режиме он будет работать ( кратковременные включения или 24/7)

За это сообщение сказали спасибо: :Crypt:

5679. blackwind, 27.12.2017 19:59
Gorbunoff Dmitr
А, тогда понятно, он холодный вообще, не греется.
Владельцы AB350M pro4, отзовитесь, пожалуйста, как вам плата?

5680. Ivan_83, 27.12.2017 21:20
Тёрн
Да, вроде, всё же разную. Даже здесь где-то обсуждалось, вроде, что проблемы с дорожками к памяти.

Это слухи.
Как один из вариантов, но раз память там завелась на выше 2933 значит скорее всего по финансовым соображениям сняли, потому что она по фичам очень близка к тайчи, ну и вероятно маржа с неё меньше потому что контроллеров на ней дополнительных много напаяно.


Nocturnal
из 1 и 2 всеже 2ая, не спроста всетаки 1 ушла в ЕОЛ

А что если "не спроста" это потому что она производителю дорого обходилась и конкурировала с ихним же топом?


:Crypt:
Сразу зашёл в БИОС - материнка 28, ЦПУ - 66. Это с холодного-то старта.

Плохой контакт кулера с крышкой.
В остальном биос жарит по полной, это тест стабильности.


blackwind
Владельцы AB350M pro4

Да, я.
Уже писал тут - единственная плата которой я полностью доволен за её деньги, и которая из коробки не требует менять термопрокладки сразу, а скорее это не обязательная процедура, которая к томуже легко производится.
Хотя радиатор менять сложнее, мне феном пришлось греть.
Охлаждение чипсетов (северных и южных мостов) и MOSFET-транзисторов материнских плат (температуры, радиаторы и т.д.), #1319 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:17721:1319#1319)

5681. Forzay, 27.12.2017 23:20
цитата:
Тёрн:
Я не особо игрок, не разгонятель, скорее, хочется, чтобы спокойно работало. И хватило лет на 5 хотя бы.
Пока размышляю между:
1) ASRock Fatal1ty X370 Gaming K4
2) ASRock Fatal1ty X370 Gaming X
3) ASUS PRIME X370-PRO
ASRock Fatal1ty X370 Gaming X, если на Тайчи никак не наскрести.

Добавление от 27.12.2017 23:24:

цитата:
:Crypt::
Камрады, послали сюда за точносттью.
Обновлял БИОС до самого свежего (P3.30) и заметил странное.

Процессор AMD Ryzen 5 1600X
Scythe Shuriken Rev. B (SCSK-1100)
ASRock A320M Pro4


В БИОСе (на русском языке) температура процессора 79оC, материнки 39оC, а в HWMonitor_x64.exe, после загрузки,
35оC, материнки 36оC.
Так и должно быть?
Нормально с учетом поправочной дельты в -20 гр. Итого, реальная температура проца в биосе - 59гр. Почему такая высокая, Nocturnal выше отписал.

5682. dmitry., 28.12.2017 00:40
цитата:
Уточните пожалуйста критерии выбора материнской платы:
1. Какой процессор планируете ставить? До какой частоты разгон планируется?
1800Х. Если только в автоматическом режиме. В ручном режиме не планирую. А там видно будет.
цитата:
2. Какую оперативную память планируете устанавливать. На какой частоте планируете ее эксплуатировать (разгон планируется?).
Стабильную. Хорошо бы быструю. Частота стандартная, может 3200. Разгон не планируется. Все смотрят в сторону Самсунг. Значит Самсунг. По памяти совсем чайник.
цитата:
3. Определись насколько критично для вас качество звука. Меломан?
Не критично. Но если будет воспроизводить в формате WAV, APE, FLAC не откажусь.
цитата:
4. Для каких целей предназначается компьютер? Игры, рендер, майнинг, специфический софт, и т.п.
Рендер, видеомонтаж для дома, фоторедакторы в raw и офисные программы. Нужна золотая середина между однопоточными и многопоточными программами. Игр не будет.
цитата:
5. В каком режиме он будет работать (кратковременные включения или 24/7)
Кратковременно

Пока смотрю в сторону ATX:
Последовательность случайная
1. ASUS CROSSHAIR VI HERO
Есть слоты расширения 3xPCI-E x1 . Но вот нет PS/2, если будут проблемы с usb, то PS/2 выручит.
2. ASROCK X370 TAICHI
Есть PS/2, но всего два PCI-E x1. Да и второй слот не уверен, что можно использовать. По факту имеем один слот. Как то неуютно. Но есть 10 x SATA-III (6 Гб/с), два дополнительных SATA тоже лишним не будет.
3. ASUS ROG STRIX X370-F Gaming
уже три PCI-E x1, но нет PS/2
4. ASRock Fatal1ty X370 Gaming X
Тут уже 4 x PCI-E x1 и есть PS/2. Но не упускаю я что-то при покупке данной платы по сравнению с вышеуказанными? И да, нет совсем USB 2.0, что напрягает, если проблемы с подключением через USB 3 возникают, то с USB 2.0 нет.

В общем, какие-то компромиссы. Возможно надуманные от нехватки информации.
Возможно, посоветуете что-то другое или поможете определиться из этих вариантов.

5683. Nocturnal, 28.12.2017 01:12
dmitry.
WAV, APE, FLAC не откажусь
это к материнке вообще не имеет никакого отношения

Стабильную. Хорошо бы быструю. Частота стандартная, может 3200. Разгон не планируется.
стандартная частота без разгона это 2400, а 3200 это уже разгон, это к слову

Насчет плат, имхо достаточно уровня ASUS ROG STRIX X370-F Gaming/ASRock Fatal1ty X370 Gaming X берите что дешевле из них; чем вы собираетесь наполнять PCI-E x1 непонятно. Насчет портов USB 2.0 - порты USB 3 обратно совместимы с USB 2.0 устройствами, в чем проблема тогда? За топ платы платить имхо нет смысла, но если очень хочется, опять же у Тайчи лучше соотношение цена/функционал.

5684. sharkoff, 28.12.2017 04:36
цитата:
blackwind:
А, тогда понятно, он холодный вообще, не греется.
Владельцы AB350M pro4, отзовитесь, пожалуйста, как вам плата?
Да тут я, "сосед", нормальная, адекватная, Не глючит, стоит 1600х, 2 планки по 8 шт от Кингстона, модель Фьюри, частоты 2666. Запустилась на них же. Не гнал. Покупал на розетке.

5685. Rim1975, 28.12.2017 07:02
dmitry.
В общем, какие-то компромиссы. Возможно надуманные от нехватки информации.
Возможно, посоветуете что-то другое или поможете определиться из этих вариантов.


ASUS CROSSHAIR VI HERO
ASROCK X370 TAICHI
Созданы для оверклокеров. Мощная система питания. Наименьшее количество вопросов по совместимостью с опепативной памятью. Многофункциональный BIOS.
Если финансы позволяют то для вас оптимально ASROCK X370 TAICHI, с запасом по мощности. Не пожалеете.

ASUS ROG STRIX X370-F Gaming
ASRock Fatal1ty X370 Gaming X
Вполне приличные платы, как раз под ваши требования. Обладают чуть меньшим разгонным потенциалом по сравнению с выше описанными платами, но для вас это не актуально.
По ASUS ROG STRIX X370-F Gaming не так давно была выявлена партия плат с "поющими" дросселями (скорее всего брак).

Если подешевле, то ASRock Fatal1ty X370 Gaming X вполне вас устроит.

PS/2 актуально для Windows 7, при установке. Под Windows 10 без надобности.
За это сообщение сказали спасибо: dmitry.

5686. Forzay, 28.12.2017 07:55
цитата:
Rim1975:
ASUS CROSSHAIR VI HERO
ASROCK X370 TAICHI
Созданы для оверклокеров. Мощная система питания. Наименьшее количество вопросов по совместимостью с опепативной памятью. Многофункциональный BIOS.
Если финансы позволяют то для вас оптимально ASROCK X370 TAICHI, с запасом по мощности. Не пожалеете.
ASUS CROSSHAIR VI HERO vs. ASROCK X370 TAICHI. Не самые хорошие новости для оверов по поводу разгона памяти на Асусе.
https://forums.overclockers.ru/download/file.php?id=99116&mode=view (1998x765, 525.7Kb)

цитата:
From my own testing with 4x8GB 3200 1.4V, measuring while running Memtest at the decoupling caps next to the DRAM ICs on the DIMM.

DIMM_A1 1.409V
DIMM_A2 1.410V
DIMM_B1 1.412V
DIMM_B2 1.414V

Difference is negligible, and due to droop across the DRAM power plane. Unless you add individual VREGs for each slot, you'll have a very hard time matching these exactly. You'll see the same on any other motherboard.
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=15258773#p15258773

5687. Rim1975, 28.12.2017 12:11
Forzay
BIOSы Asus на основе AGESA 1.0.7.1 насколько я понимаю не очень удачные пока. Много вопросов по разгону памяти. Поправят.

5688. blackwind, 28.12.2017 17:50
Хехе, ситуация становится интереснее. Сходил к продавцу, у них плата стартанула. Тогда в чём дело? Если бы было дело в оперативке, тогда плата бы пищала? Тогда это может быть проц? Я вообще не представляю, что тут происходит.

5689. Пипол, 28.12.2017 18:04
blackwind
Хехе, ситуация становится интереснее. Сходил к продавцу, у них плата стартанула. Тогда в чём дело? Если бы было дело в оперативке, тогда плата бы пищала? Тогда это может быть проц? Я вообще не представляю, что тут происходит
Надо было батарейку вытащить и от сети шнур отсоединить на пару минут
Ты пока нес ее биос сбросился
У меня вчера замыкание было,действовал как выше описал,все запустилось

5690. Тёрн, 28.12.2017 18:14
цитата:
Уточните пожалуйста критерии выбора материнской платы: 1. Какой процессор планируете ставить? До какой частоты разгон планируется?
1600. Разгон пока не планирую.

цитата:
2. Какую оперативную память планируете устанавливать. На какой частоте планируете ее эксплуатировать (разгон планируется?).
Стабильную. Или на стандарте или небольшой разгон. 2400-3200
Вероятно, что-то на Samsung B-die.

цитата:
3. Определись насколько критично для вас качество звука. Меломан?
Да не особо критично. Но звук был бы плюсом.

цитата:
4. Для каких целей предназначается компьютер? Игры, рендер, майнинг, специфический софт, и т.п.
Домашнее использование, офисное ПО. Реже: видеомонтаж, аудиомонтаж, немного игры.
цитата:
5. В каком режиме он будет работать ( кратковременные включения или 24/7)

Кратковременные.

Вообще, что-то, чтобы стабильно работало, не было сильной грелкой, и, в идеале, сильно не кушало электричество.



Forzay
ASRock Fatal1ty X370 Gaming X, если на Тайчи никак не наскрести.
Разница в тысяч 6. Да и это слишком для моих нужд, как я думаю.

5691. blackwind, 28.12.2017 18:18
Пипол
Да как он сброситься - то мог, если батарейка на месте была? А без шнура (но с батарейкой) я его на ночь оставлял 2 раза

5692. Ivan_83, 28.12.2017 18:24
dmitry.
И да, нет совсем USB 2.0, что напрягает, если проблемы с подключением через USB 3 возникают, то с USB 2.0 нет.

Кажется есть коннекторы на плате, надо посмотреть.

Но есть 10 x SATA-III (6 Гб/с), два дополнительных SATA тоже лишним не будет.

Даром не нужны в 99% случаев.
У меня только в файлопомойке оно надо, в остальных компах 4 - это уже с запасом.


Rim1975
BIOSы Asus на основе AGESA 1.0.7.1

Оно под новые райзены, зачем вам это?)

5693. Forzay, 28.12.2017 18:37
цитата:
blackwind:
Пипол
Да как он сброситься - то мог, если батарейка на месте была? А без шнура (но с батарейкой) я его на ночь оставлял 2 раза
Вы пробовали дома другой БП подкинуть?

5694. blackwind, 28.12.2017 18:51
Forzay
Ну как сказать... Я 500ваттник подкидывал к другому компу, потому что другие БП дома, мягко говоря, не очень

5695. Forzay, 28.12.2017 19:01
цитата:
blackwind:
Forzay
Ну как сказать... Я 500ваттник подкидывал к другому компу, потому что другие БП дома, мягко говоря, не очень

Подкиньте любой вменяемый к этому. Вероятно мамка "толком не понимает" повер_ок вашего бп.

Добавление от 28.12.2017 19:03:

цитата:
Rim1975:
Forzay
BIOSы Asus на основе AGESA 1.0.7.1 насколько я понимаю не очень удачные пока. Много вопросов по разгону памяти. Поправят.

Скорее проблема в реализации ВРМ/токовой разводке памяти на АсусХере.

5696. blackwind, 28.12.2017 19:10
Forzay
Запонимала. Дело было в памяти. В 1 или 2 слоте она не стартовала, а я не догадался в 4 проверить. Ладно, сейчас ещё соберу и посмотрим.

5697. Forzay, 28.12.2017 19:30
цитата:
blackwind:
Forzay
... а я не догадался в 4 проверить.
Как жа так-то???

5698. blackwind, 28.12.2017 20:38
Forzay
Да вот, думал, что только 1 и 2 есть смысл проверять, ведь 1 и 3, 2 и 4 это один канал

5699. Rim1975, 28.12.2017 22:02
Тёрн
Вообще, что-то, чтобы стабильно работало, не было сильной грелкой, и, в идеале, сильно не кушало электричество.
Под ваши задачи ASRock AB350M pro4 самое то. Если слишком дешево для вас, то возьмите ASRock Fatal1ty AB350 Gaming K4 ( более гламурная, BIOS имеет больше настроек), а в остальном примерно индентично.

Добавление от 28.12.2017 22:15:

Ivan_83
BIOSы Asus на основе AGESA 1.0.7.1
Оно под новые райзены, зачем вам это?)


Мне незачем сижу на 0810 и счастлив. Но народ-то переходит и мучается.

Forzay
Скорее проблема в реализации ВРМ/токовой разводке памяти на АсусХере.

Возможно. Но на AGESA 1.0.0.6 Херо вроде как на 3200-3333 заводилась, народ поголовно не жаловался. На форуме руоверы многие ее используют.

5700. blackwind, 28.12.2017 23:41
Кстати, подскажите, пожалуйста, за что отвечают разные термодатчики на asus prime b350 plus?
Там есть CPU, TMPIN1 и TMPIN2

5701. Forzay, 29.12.2017 00:35


цитата:
Rim1975:

Возможно. Но на AGESA 1.0.0.6 Херо вроде как на 3200-3333 заводилась, народ поголовно не жаловался. На форуме руоверы многие ее используют.
И даже выше, но не очень стабильно работало.
Эту проблему как раз таки на руоверах и заметили. В частности - автор таймингкалькулятора, которому полфорума благодарно. Кстати - оч. полезная вещь. И автор - скажем так - спец по памяти оч.высокого уровня.
Не в пику - но он как раз и заявил что следущая МБ у него будет Тайчи.

5702. toliyn19, 29.12.2017 09:04
Forzay
следущая МБ у него будет Тайчи. Уточним. Если Асус не исправит недостатки.

5703. Тёрн, 29.12.2017 15:06
Rim1975
Под ваши задачи ASRock AB350M pro4 самое то. Если слишком дешево для вас, то возьмите ASRock Fatal1ty AB350 Gaming K4 ( более гламурная, BIOS имеет больше настроек), а в остальном примерно индентично.
ASRock AB350M pro4 всего 4Sata, да и других слотов мало. И она mATX. Скорее ASRock AB350 pro4, без "M". И как запуск у ASRock AB350 pro4? Я где-то читал, что у неё очень долгий запуск системы идёт.

5704. Nocturnal, 29.12.2017 15:17
Тёрн
Я где-то читал
где-то и когда-то, ключевой момент, это уже давно не актуально
За это сообщение сказали спасибо: serf

5705. dmitry., 29.12.2017 15:24
Я правильно понимаю, что на сайте ASRock X370 Taichi нет драйверов для платы?
Или я пропустил ссылку?

Тёрн
всего 4Sata
Очень мало. Хотя бы 6, а лучше 8Sata. Правда сейчас уже диски по 12Tb продают.
Себе буду покупать, наверно, по 3 Tb.
И при наличии одного PCIe 2.0, мне было бы неуютно.

5706. Ivan_83, 29.12.2017 15:41
Тёрн
ASRock AB350M pro4 всего 4Sata

Куда тебе больше?

И как запуск у ASRock AB350 pro4?

Как обычно: включил, оно пикнуло и загрузилось.


dmitry.
Очень мало. Хотя бы 6, а лучше 8Sata.

А тебе куда эти сата?

И при наличии одного PCIe 2.0, мне было бы неуютно.

Ты дебажишь устройства на этой шине?
А ничего что 3 обратно совместимо с 2?

5707. Тёрн, 29.12.2017 16:15
Ivan_83
Куда тебе больше?
3 носителя информации+привод. И порты закончились.
Конечно, ещё рейды можно делать. Тогда как раз 8-10 нужно.


Nocturnal
где-то и когда-то, ключевой момент, это уже давно не актуально
Ivan_83
Как обычно: включил, оно пикнуло и загрузилось.
Хорошо тогда. Я такое про многие платы читал вообще. Но про данную пометку себе оставил.

5708. dmitry., 29.12.2017 16:20
Ivan_83
Куда тебе больше?
Да у меня сейчас 4 диска на слабом компе. А уж если все-таки выберу современный комп, то уж развернусь )) с видеомонтажом. Может еще рейд сделаю или будет бекап. Видно будет.

А ничего что 3 обратно совместимо с 2?
Не знал. В этих слотах не силен. Я только по размерам смотрю слоты )) Вижу, что всякое расширение, не учитывая видеокарту, идет на PCIe 2.0. Вот поэтому и не хочу, чтобы был один слот PCIe 2.0.
А разве плату под PCI Express x1 2.0 можно вставить в PCI Express x16 2.0 или PCI Express x16 3.0?

5709. toliyn19, 29.12.2017 16:36
dmitry.
ASRock X370 Taichi нет драйверов для платы? Они на сайте AMD/

5710. Ivan_83, 29.12.2017 17:30
Тёрн
3 носителя информации+привод. И порты закончились.

На крайняк купишь ещё два порта в виде контроллера, 1круб делов.
Это сильно меньше разницы между AB350 pro4 и гаминг Х.

Конечно, ещё рейды можно делать. Тогда как раз 8-10 нужно.

Рейды делай только средствами ОС, иначе рискуешь получить секс с извлечением данных в случае чего.


dmitry.
А разве плату под PCI Express x1 2.0 можно вставить в PCI Express x16 2.0 или PCI Express x16 3.0?

Вставить то можно, работать не всегда будет, зависит от производителя матери/кривизны рук бивисопейсателей.
Про рейд см выше.
За это сообщение сказали спасибо: dmitry.

5712. Rim1975, 30.12.2017 00:10
Тёрн
ASRock AB350M pro4 всего 4Sata
очень долгий запуск системы идёт


Значит вам необходима ASRock AB350 pro4
6Sata + М.2 NVMe SSD например Samsung 9600 EVO под систему. И запуск быстрый.

5713. dmitry., 30.12.2017 01:24
Вопрос по драйверам.
Вот на сайте AMD якобы есть драйверы под чипсет AMD Ryzen, RAID для W7
А под USB3?
Вопрос, можно ли на материнке под AMD установить все драйверы под W7?

5714. Nocturnal, 30.12.2017 01:29
dmitry.
w7 официально не поддерживается под АМ4, Cofee Lake и все, что дальше. А на ваш вопрос, что скорее да, чем нет, но это неточно

5715. dmitry., 30.12.2017 02:05
По поводу официальности знаю. Но очень уж хочется w7 установить на современном проце. Если мать это позволяет, то для меня будет без сомнения эта материнка N 1. Даже если будет небольшая вероятность, то выбор будет в ее пользу.

5716. а-р, 30.12.2017 02:06
PGA AM4 B350 / X370 VRM Liste https://www.hardwareluxx.de/community/f12/pga-am4-ma…iste-1155146.html

Какая на мамка b350 АTX из недорогих лучшая и безглюкавая ( а то на некоторых от М2 проблемы с САТА начинаются )

5717. dmitry., 30.12.2017 02:08
а-р
а то на некоторых от М2 проблемы с САТА начинаются
Может тогда на 370? Там вроде они друг другу не мешают.

5718. а-р, 30.12.2017 02:20
Они дороже
==
Кстати про 350
Обзор четырех недорогих матплат на базе чипсета AMD B350
https://3dnews.ru/957316/print
Пишут что все перегреваются

5719. Rim1975, 30.12.2017 09:27
dmitry.
Вот на сайте AMD якобы есть драйверы под чипсет AMD Ryzen, RAID для W7
А под USB3?
Вопрос, можно ли на материнке под AMD установить все драйверы под W7?

Скачиваете и устанавливаете, никаких проблем не должно быть. У меня точно не было когда сидел на Windows 7. Поддержка USB3 имеется.

Одно но!!! При установке Windows 7 с дистрибутива прошлых лет возникает проблема с USB. Приходится загружать Windows с применением клавиатуры PS/2 и затем уже подгружать дрова под USB3. Или вариант скачать в инете дистрибутива с предустановленными дрова под USB3.
Переходите на Windows 10. Я так отделал.

Добавление от 30.12.2017 09:39:

а то на некоторых от М2 проблемы с САТА начинаются
Если M.2 NVMe то с SATA конфликтов быть не должно, тестировали на ASUS X370 PRO. Все SATA свободны при использовании М.2 NVMe под систему.

За это сообщение сказали спасибо: dmitry.

5720. Partisan, 30.12.2017 12:07
a-р
Пишут что все перегреваются


Хотел было обругать тот сайт за легкомысленную статью. Но, заглянув в неё, увидел, что страшилок нет:
цитата:

VRM-зона греется не сильно — температура дросселей и полевых транзисторов меняется без дополнительного охлаждения в диапазоне от 70 до 86 градусов Цельсия.

Самое страшное там:
цитата:

на подсистемах питания этих недорогих устройств сэкономили, ни одна из материнок не «тянет» серьезный разгон 8-ядерника даже с учетом дополнительного охлаждения конвертера. MSI B350 GAMING PLUS не стала исключением, так как VRM-зона платы моментально нагревается до 100 градусов Цельсия и выше.

Но при этом автор разогнал Ryzen 1700 до 3,8-3,9 ГГц, а платы назвал "недорогими". Так что у этих плат нет проблем с охлаждением. Единственно что для любителей экстремального разгона они не лучшие.

Однако в этой теме есть отдельные любители пугать нехваткой охлаждения VRM. Я бы не стал принимать всерьёз эти страшилки.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Nocturnal, Rim1975 • Сообщение назвали неудачным: Forzay

5722. deranger, 30.12.2017 14:22
Подскажите, материнки Asrock на X370 поддерживают регулирование оборотов вентиляторов напряжением, или только ШИМ?
В моём корпусе вентиляторы трёхпиновые.

5723. Nocturnal, 30.12.2017 14:25
deranger
в шапку загляните, там есть картинка
За это сообщение сказали спасибо: deranger

5724. Gorbunoff Dmitr, 30.12.2017 16:40
цитата:
Ivan_83:
dmitry.
А разве плату под PCI Express x1 2.0 можно вставить в PCI Express x16 2.0 или PCI Express x16 3.0?

Вставить то можно, работать не всегда будет, зависит от производителя матери/кривизны рук бивисопейсателей.
Про рейд см выше.
А часто ли не работало ? PCI Express x1 2.0 точно будет работать в слоте PCI Express x16 3.0, а вот PCI Express x16 3.0 устройство в слоте PCI Express x1 2.0 может и не работать, но что удивительно чаше даже работает.

5725. dmitry., 30.12.2017 17:16
Gorbunoff Dmitr
а вот PCI Express x16 3.0 устройство в слоте PCI Express x1 2.0 может и не работать, но что удивительно чаше даже работает

Не совсем понял. устройство с PCI Express x16 3.0 длиннее чем слот PCI Express x1 2.0. Он никак не может быть физически вставлен. Или опять что-то пропустил? Или там в слоте PCI Express x1 2.0. пропил делается?

5726. toliyn19, 30.12.2017 17:36
Gorbunoff Dmitr
PCI Express x16 3.0 устройство в слоте PCI Express x1 2.0 может и не работать, но что удивительно чаше даже работает. Это как?

5727. toliyn19, 31.12.2017 11:49
dmitry.
PCI Express x1 2.0. пропил делается? Не вздумайте.
За это сообщение сказали спасибо: dmitry.

5728. Forzay, 31.12.2017 15:30
цитата:
toliyn19:
Gorbunoff Dmitr
PCI Express x16 3.0 устройство в слоте PCI Express x1 2.0 может и не работать, но что удивительно чаше даже работает. Это как?

Райзеры никто не отменял. А как, по вашему, майнеры в х1 видюхи втыкают?

5729. serf, 31.12.2017 16:00
На AsRock AB350M Pro4 удается изменять напряжение памяти с минимальным шагом 0.05 В. Иные, более мелкие значения, не фиксируются. Так и должно быть?
Просто хотелось бы сперва попробовать повысить его, например, с 1.35 до до 1.36-37 В, а не сразу до 1.4.
ЦП не проверял, но, вероятно, там все также.
BIOS последний (3.3).

Насколько безопасна загрузка сохраненных через BIOS конфигов с флешки (таймингов, напряжений и т.п.)?
Да, это стандартная функция, однако что именно она производит при загрузке сохраненного профиля, прошивает весь BIOS или только подхватывает настройки?
Извиняюсь за нубо вопрос, если что, с UEFI дел до этого не имел.

5730. toliyn19, 31.12.2017 18:08
Forzay
Райзеры никто не отменял Ну про них разговор вроде не шел.

5731. Ivan_83, 01.01.2018 02:51
serf
прошивает весь BIOS или только подхватывает настройки?

Даже если сравнить время применения настроек с временем обновления биоса то становится очевидно, я уж не говорю про размеры.
За это сообщение сказали спасибо: serf

5732. Forzay, 01.01.2018 06:29
цитата:
toliyn19:
Forzay
Райзеры никто не отменял Ну про них разговор вроде не шел.
Разговор шёл про то, понимает ли односкоростной разъём pci-e второй ревизии шестнадцатискоростные устройства pci-e третьей. Ответ - понимает, в чём вы усомнились.

5733. serf, 01.01.2018 08:33
Ivan_83
Даже если сравнить время применения настроек с временем обновления биоса то становится очевидно, я уж не говорю про размеры.

Я понимаю, что народ здесь умный) Поэтому без большей уверенности, то есть до вашего ответа, ничего не применялось.

Подскажите тогда и по напряжению. Это ведь только у Асроков мин шаг 0.05 В, а у других меньше?

5734. toliyn19, 01.01.2018 10:05
serf
у Асроков мин шаг 0.05 В У Taichi 0,005.

Добавление от 01.01.2018 10:41:

Forzay
в чём вы усомнились. Я усомнился в том, что можно впихнуть. Тем более пилить разъем (болгаркой что ли)

За это сообщение сказали спасибо: serf

5735. Gorbunoff Dmitr, 01.01.2018 13:26
цитата:
toliyn19:
в чём вы усомнились.[/i] Я усомнился в том, что можно впихнуть. Тем более пилить разъем (болгаркой что ли)
В 2К18 Райзер для этого разработаны, а так в старые времена действительно, некоторые делали пропилы при необходимости вставить вторую карту x16 в слот x1, но сегодня это глупость
Физическая и электрическая совместимость это разные вещи. PCI-E X1 электрически совместим с PCI-E X16, но скорость будет снижена до уровня PCI-E
1X, а PCI-E X16 слот электрически и физически совместим с PCI-E X1, кстати за место слотов PCI-E X16 некоторые слоты на плате электрически PCI-E X2 или PCI-E X4 при этом внешнее они выглядят как X16.

5736. Ivan_83, 01.01.2018 16:56
Gorbunoff Dmitr
некоторые слоты на плате электрически PCI-E X2 или PCI-E X4

Обычно говорят: разведено 1-2-4-8-16 линий.

Добавление от 01.01.2018 16:58:

serf
Подскажите тогда и по напряжению. Это ведь только у Асроков мин шаг 0.05 В, а у других меньше?

Без понятия, чес говоря.
Меня разгон, тем более на граничных значениях не интересует.
Я скорее наоборот, уменьшаю напругу чтобы грелось меньше.
На память 1,35 ставлю и не парюсь, если проц умеет частоты выше номинала оперативы.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Forzay, serf

5737. Forzay, 02.01.2018 02:36
цитата:
Ivan_83:


serf
Подскажите тогда и по напряжению. Это ведь только у Асроков мин шаг 0.05 В, а у других меньше?

Без понятия, чес говоря.
Меня разгон, тем более на граничных значениях не интересует.
Я скорее наоборот, уменьшаю напругу чтобы грелось меньше.
На память 1,35 ставлю и не парюсь, если проц умеет частоты выше номинала оперативы.

Всё верно, в свете последних тенденций(свежие процы) - пробовать неэкстремальный разгон на номинале или даже при даунвольтинге.

5738. Ivan_83, 02.01.2018 04:20
Проклятый бристоль даже до 1,15В опускать нельзя - система нестабильна без нагрузки становится, хз почему.
Райзен на 1,15В у меня месяцами без перезагрузок работает.

5739. serf, 02.01.2018 11:24
Хмм, может тогда лучше и 1600x снять с автомата и задаунвольтить, а то скачки вплоть до 1.488 В и 4100 МГц (по hwinfo) как-то настораживают?
Это со всеми настройками UEFI по дифолту. Кроме памяти, которая немного разгонялась (прислушался к вашим советам, остановившись на 1.3 В).
Плата ab350m pro4.

5740. AlexRK, 03.01.2018 20:12
Товарищи, у меня вопрос, пока что чисто теоретический. Думаю над переходом на Ryzen 1700. Материнскую плату предполагаю одну из двух - либо https://www.asus.com/Motherboards/ROG-STRIX-X370-I-GAMING/, либо https://www.asus.com/Motherboards/ROG-STRIX-B350-I-GAMING/ .

Но есть одна небольшая закавыка. Операционная система у меня - Windows 7, и иных вариантов я не рассматриваю. А закавыка в том, что драйверы под упомянутые мной платы производитель дает только для Windows 10. Посмотрел список дров - Audio и Aura не нужно, а вот про остальное непонятно...

Подскажите, пожалуйста, может кто знает или есть какие-то соображения насчет этого:
1) Дрова для чипсета. На сайте асуса лежат какие-то свои, а не подойдут ли вместо них с сайта AMD (https://support.amd.com/ru-ru/download/chipset?os=Wi…ows%207%20-%2064)? Которые под Windows 7 тоже работают.
2) Дрова для WiFi и Bluetooth. Нет ли варианта найти какие-то сторонние драйверы? Или я несу чушь?
3) На сайте асуса в разделе "SATA" лежит нечто под названием "AMD RAID driver". Я правильно понимаю, что оно мне не нужно, если я RAID делать не собираюсь?


UPD. Хех, скачал дрова с сайта асуса "под Windows 10" - а внутри-то... и 10, и 7, и 8.1. Вот ведь... геи.

5741. dmitry., 03.01.2018 22:08
AlexRK
скачал дрова с сайта асуса
Теперь вопрос, а точно ли они для 7?
Только реальная установка сможет дать ответ.
Меня этот вопрос то же интересует.
Если есть такая возможность, то это + при выборе процессора между интел и АМД. У интела, если не ошибаюсь, такой возможности нет. Или точнее, для встроенного видео нет. С другой стороны для сохранения W7 на интел надо будет купить видеокарту, как и для АМД купить видеокарту.

5742. AlexRK, 03.01.2018 23:06
dmitry.
Теперь вопрос, а точно ли они для 7?

Ну вроде как наборы файлов идентичные в каталогах win7x64, win8x64, win10x64 и т.п.

Кстати забавно, что вифи и блутуз есть для 7, 8 и 10, а дрова чипсета - только для 7 и 10.

У интела, если не ошибаюсь, такой возможности нет. Или точнее, для встроенного видео нет. С другой стороны для сохранения W7 на интел надо будет купить видеокарту, как и для АМД купить видеокарту.

Честно говоря, ничего не понял.

5743. а-р, 03.01.2018 23:46
AlexRK
Новые процы Интел не юзают Вин7

Старые (Windows 7 & XP) Операционные системы на новых процессорах. И наоборот -Windows 10 на старом железе (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:25475)

5745. dmitry., 04.01.2018 00:43
а-р
цитата:
Новые процы Интел не юзают Вин7
Т.е. если нужен W7, то покупать интел точно не нужно?
Надо смотреть в сторону АМД.

AlexRK
Честно говоря, ничего не понял
Ну поговаривают, что интел делает дрова под W7, но не делает под встроенную графику. Поэтому, если интел и W7, то встроенная графика работать не будет.

5749. Андрей Маркин, 04.01.2018 18:30
Люди добрые с АМ4 платами и Райзенами, так можно заставить 7-ку работать (иногда надо) или оставаться на Линуксе и дальше?

5750. int13H, 04.01.2018 19:42
Андрей Маркин
так можно заставить 7-ку работать (иногда надо) или оставаться на Линуксе и дальше?

Windows 7 x64 прекрасно работает, за одним нюансом - автообновление после загрузки апдейтов через WU отвалится напрочь. Лечится, но процедуру тут не привожу по понятным причинам. Драйверы под чипсет есть, под видео и прочую периферию - проверяйте сами.
Windows 7 x32 работает, кроме 4 USB портов от процессора. Чипсетные все работают, WU также отвалится после первого прогона.

Добавление от 05.01.2018 12:16:

Ещё в догонку: для установки Win7 или используйте PS/2 клавиатуру и дистрибутив на CD, или интегрируйте драйверы USB в дистрибутив. Не забудьте собрать полный комплект - там разные драйверы нужны для процессорных и чипсетных портов. Без драйверов семёрка даже 2.0 порты не видит...

За это сообщение сказали спасибо: Андрей Маркин

5751. dmitry., 05.01.2018 19:44
int13H
за одним нюансом - автообновление после загрузки апдейтов через WU отвалится напрочь
Да и ладно. Я вообще это автообновление сразу отключаю. Ничего интересного там нет. Одна безопасность. А если надо, то в сети интернет есть много мест, где выкладывают эти обновления .

5752. а-р, 05.01.2018 19:46
Вроде как Gigabyte спец утилиту выпустил для устранения проблем с Вин 7 на Райзене:
Установка Windows 7 на компьютер с AMD Ryzen и накопителем SSD M.2
Самым простым решением является изменение образа ISO с установщиком таким образом, чтобы добавить в него драйверы неподдерживаемых устройств. Благодаря этому инсталлятор сразу будет загружаться с нужной поддержкой и система установится без проблем.
Внести изменения в образ довольно просто, потому что Gigabyte предложил специальную утилиту, которая автоматически добавляет поддержку USB для Ryzen и твердотельных накопителей стандарта М.2 с интерфейсом NVM Express. Безусловно, утилиту можно использовать независимо от марки материнской платы – она не обязательно должна быть от Gigabyte

http://instcomputer.ru/nastrojka-windows/kak-ustanov…s-7-na-ryzen.html

Добавление от 05.01.2018 19:58:

Кстати, а если базовой поставить Вин 10, а Вин 7 поставить на нее как виртуалку- то такой же геморрой с установкой будет?

За это сообщение сказали спасибо [2]: dmitry., AlexRK

5753. Ivan_83, 06.01.2018 01:58
Все эти утилиты часто с дровами которым уже больше года.

5754. sergtrav, 06.01.2018 13:11
Прочитал в нескольких отзывах, что при прошивке биос с 17 на 19 версию на MSI B350 Tomahawk можно получить кирпич вместо платы. Это правда? И что насчет прошивки с 16 на 19?

5755. Stdrongo, 06.01.2018 16:08
Здравствуйте. Нужен совет по выбору материнской платы для ryzen 7 1700. Использоваться в основном будет как игровой компьютер. В будущем возможно использование VR. Желательно, но не обязательно наличие встроенной видеокарты. Т.к. собираю по частям с нуля и видюху можно взять в последнюю очередь. Есть несколько материнок на примете:
Asrock X370 Taichi
Asus Prime X370-Pro
MSI X370 XPower Gaming Titanium
Gigabyte Aorus GA-AX370-Gaming 5
Asus Crosshair VI Hero
Но может есть варианты получше? Раньше на любительском уровне собирал себе все сам, но по некоторым причинам много чего нового пропустил (как например возможность подключения накопителя к pci-e ) поэтому решил спросить совета у знающих. Не пинайте сильно, если что не так

5756. Dikr, 06.01.2018 16:26
Stdrongo
Желательно, но не обязательно наличие встроенной видеокарты.


В природе не существует на данный момент материнок под АМ4 с встроенным видео на борту. И скорее всего никогда и не будет.
Только встроенная в процессор ( у АМД это будущие APU но их еще нет в продаже) , а для ryzen 7 1700 только отдельная , встроенной нет вообще.

5757. Ivan_83, 06.01.2018 17:53
Stdrongo
Asus Prime X370-Pro
MSI X370 XPower Gaming Titanium


Эти две выкинуть, из остального выбирай.
Асус - у тебя уже есть более крутой в списке.
МСИ - тут есть их антилюбители убедительно вещающие о низком их качестве, сам лично мси особо не пользовался.

Лично у меня тайчи.

Добавление от 06.01.2018 18:13:

Тёрн
Хорошо тогда. Я такое про многие платы читал вообще. Но про данную пометку себе оставил.

На случай если тебе прямо критически важно, там всё же ощутимая пауза есть между включением и пиканьем=окончанием инициализации платы и началом загрузки ОС.
Это достаёт когда комп тестовый и перезагружается постоянно, для использования когда ты сам за ним работаешь оно не критично.

Скорее всего ты не найдёшь плату с выделяющимся в меньшую сторону временем инициализации, просто потому что там процедура везде одна и та же для проца и видимо она занимает столько времени.
Может быть будущие райзены/платы/прошивки в этом плане будут лучше.

5759. Stdrongo, 06.01.2018 18:59
Ivan_83 спасибо. Принял к сведению.

Partisan т.е. MSI предлагаешь не вычёркивать? Читал на Newegg отзывы, но на одну модель там часто очень противоречивые отзывы. Но пойду гляну ещё. А выбор памяти я оставил на потом.

Т.е. по оснащению можно сильно не заморачиваться? Что может не быть какого-нибудь u.2?

5760. Partisan, 06.01.2018 20:07
Stdrongo
т.е. MSI предлагаешь не вычёркивать?

Да. У меня в основном компьютере MSI (хотя не AMD, а Intel), работает совершенно стабильно. При выборе читал отзывы в newegg (потому что их много и рассортированы по удовлетворённости). Но то, по которому противоречивые отзывы - можно вычеркнуть, всегда можно заменить на что нибудь другое.

Что может не быть какого-нибудь u.2?

u.2 не будет и не нужно (бывает нужно для редко встречающихся SSD), m.2 будет обязательно.
Можно обратить внимание на звуковую микросхему. В дешёвых платах она может быть Realtek ALC892. Но качество звучания лучше у Realtek ALC1220 или 1220A.

5761. Nocturnal, 06.01.2018 21:18
У мси объективно более слабая элементная база, но вам решать самому.
Если не собираетесь экстримально разгонять, то можно список расширить, к примеру asrock x370 gaming x, asus strix

5762. Stdrongo, 06.01.2018 21:38
Nocturnal разгонять не собираюсь. Спасибо за наводку, запомню про MSI. Посмотрю и эти две материнки.
Partisan спасибо за информацию. Но трудно конечно выбирать комплектующие с телефона.

5763. Stdrongo, 08.01.2018 01:43
Всем спасибо, взял себе ASUS ROG STRIX X370-F Gaming AM4.

5764. Bopo6euUA, 08.01.2018 02:00
цитата:
Stdrongo:
Здравствуйте. Нужен совет по выбору материнской платы для ryzen 7 1700. Использоваться в основном будет как игровой компьютер. В будущем возможно использование VR. Желательно, но не обязательно наличие встроенной видеокарты. Т.к. собираю по частям с нуля и видюху можно взять в последнюю очередь. Есть несколько материнок на примете:
Asrock X370 Taichi
Asus Prime X370-Pro
MSI X370 XPower Gaming Titanium
Gigabyte Aorus GA-AX370-Gaming 5
Asus Crosshair VI Hero
Но может есть варианты получше? Раньше на любительском уровне собирал себе все сам, но по некоторым причинам много чего нового пропустил (как например возможность подключения накопителя к pci-e ) поэтому решил спросить совета у знающих. Не пинайте сильно, если что не так

Смело бери Asus Prime X370-Pro! Хорошо гонит проц, стабильно держет. И по цене хорошая, без переплат что не скажешь за остальные...У самого стоит

5765. Виталий.., 08.01.2018 04:57
Системная плата MSI B350I Pro AC рассчитана на процессоры AMD в исполнении AM4 (https://www.ixbt.com/news/2018/01/07/msi-b350i-pro-ac-amd-am4.html)

5766. Partisan, 08.01.2018 11:31
Виталий..
Системная плата MSI B350I Pro AC рассчитана на процессоры AMD в исполнении AM4

За рубежом она уже есть в продаже и можно найти отзывы. В России из mini-ITX легко найти 2 модели Asrock, уже появлялась ASUS ROG STRIX X370-I GAMING по 12-13 тыщ руб и есть недорогая Biostar Racing B350GTN (без Wi-Fi).

5769. Ivan_83, 10.01.2018 13:54
Опять новый биос с АГЕСА под новые процы выложили для AB350M Pro4.

5770. Пипол, 10.01.2018 13:58
Ivan_83
Опять новый биос с АГЕСА под новые процы выложили для AB350M Pro4
На Асус месяц назад биос вышел
PRIME A320M-K BIOS 3401
Update to AGESA 1071 for new upcoming processors

5771. Ivan_83, 10.01.2018 14:11
Так у асрока тоже был, они его обратно спрятали ибо сырое было.

5772. serf, 10.01.2018 16:18
цитата:
Ivan_83:
Опять новый биос с АГЕСА под новые процы выложили для AB350M Pro4.
О не, я лучше повременю, мало ли что

5773. Forzay, 10.01.2018 19:48
цитата:
Partisan:
Виталий..
Системная плата MSI B350I Pro AC рассчитана на процессоры AMD в исполнении AM4

За рубежом она уже есть в продаже и можно найти отзывы. В России из mini-ITX легко найти 2 модели Asrock, уже появлялась ASUS ROG STRIX X370-I GAMING по 12-13 тыщ руб и есть недорогая Biostar Racing B350GTN (без Wi-Fi).
Хня на никосах. Как и "недорогая Biostar Racing B350GTN ".

Добавление от 10.01.2018 19:49:

цитата:
Stdrongo:
Всем спасибо, взял себе ASUS ROG STRIX X370-F Gaming AM4.
Сочувствую. При наличии Тайчи примерно за те же деньги...

Добавление от 10.01.2018 19:55:

цитата:
Partisan:
Stdrongo
т.е. MSI предлагаешь не вычёркивать?

Да. У меня в основном компьютере MSI (хотя не AMD, а Intel), работает совершенно стабильно.
Я бы постеснялся давать непрофессиональные советы, основываясь на одиночном случае и личных ощущениях...

5774. Partisan, 10.01.2018 20:15
Forzay
Хня на никосах.

Понял только одно слово из трёх.
Эта системная плата имеет следующие преимущества:
- 2 слота m.2 с верхней стороны системной платы (один занят звуковой платой)
Расположение с верхней стороны позволяет устроить охлаждение SSD формата m.2, устраняя возможность троттлинга. Прилагается радиатор. Если SSD m.2 находится на тыльной стороне платы, то его охлаждение устроить труднее. Так, я купил корпус Corsair Obsidian 250D, в нём ниже системной платы располагается блок питания, и можно прикрепить только радиатор не более 10 мм (на глаз). У остальных плат, кроме ASUS, m.2 с тыльной стороны
- звуковая микросхема S1220A - одна из лучших. В некоторых других mini-ITX платах для Ryzen только 892 или даже 887.
- есть усилитель для наушников (это только в платах ASUS)
- Wi-Fi адаптер производства ASUS (у остальных - какая-нибудь дешёвая модель Intel), также поддерживает Bluetooth 4.2.

Недостаток: нет видеовыходов. Но хороший видеовыход (Display Port) есть только у MSI.

В Москве уже появилась ASUS B350-I, почти такая же, на 1500 руб дешевле.

Как и "есть недорогая Biostar Racing B350GTN "
У неё есть свои недостатки - отсутствует Wi-Fi, только один m.2, ограниченная возможность разгона. Но сэкономив на ней, можно потратить больше денег на что-то другое. Например, у меня уже есть в запасе неплохой Wi-Fi адаптер с USB, а разгон вовсе не интересует.

5775. Rim1975, 10.01.2018 23:19
Ждем материнские платы на базе ещё не вышедшего набора логики AMD X470.
https://www.overclockers.ua/news/hardware/2018-01-08…%2Fzen.yandex.com
https://megaobzor.com/Pojavilis-novie-materinskie-pl…%2Fzen.yandex.com

Partisan
Хня на никосах. Как и "есть недорогая Biostar Racing B350GTN "

Речь идет о низконадежных элементах (мосфетах) VRM NIKO-SEMI, применяемых производителями МП MSI и Biostar.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Nocturnal, Forzay

5776. Nocturnal, 10.01.2018 23:27
посты с переходами на личности будут удаляться без обсуждения

5777. Forzay, 10.01.2018 23:28
цитата:
Rim1975:


Речь идет о низконадежных элементах (мосфетах) VRM NIKO-SEMI, применяемых производителями МП MSI и Biostar.
Небольшая поправочка(уточнение) - Никосы у Biostarа только на этой малютке.

цитата:
Partisan:
Forzay
Хня на никосах.

Понял только одно слово из трёх.

Этого хватает.



цитата:
Partisan:

Wi-Fi адаптер производства ASUS (у остальных - какая-нибудь дешёвая модель Intel), также поддерживает Bluetooth 4.2.
М-м-м. Асус начал выпускать Wi-Fi логику? Номенклатуру чипов не подскажешь?
Может Асус и контролеры ВРМ "ДИГИ" сама производит?

5778. Ivan_83, 11.01.2018 01:12
Partisan
- 2 слота m.2 с верхней стороны системной платы (один занят звуковой платой)
Расположение с верхней стороны позволяет устроить охлаждение SSD формата m.2, устраняя возможность троттлинга.


Проблема перегрева М2 ссд - это их проблемы.
На любой плате решается покупкой дешман платы-переходника в PCI-E, туда запросто лепится вентилятор, радиатор, водянка и неонка :)

- звуковая микросхема S1220A - одна из лучших. В некоторых других mini-ITX платах для Ryzen только 892 или даже 887.
- есть усилитель для наушников (это только в платах ASUS)


Нужен хороший звук - покупай отдельную звуковуху.
Для меня звук на матери - лишняя трата моих денег.
Я купил себе асус хонар или ещё какой то их свисток в юзби и мне достаточно, стоил он чото не дорого совсем и запросто переживёт пару матерей, покуда юзби совсем не исчезнут.
Ещё звук есть прямо в видео карте, по HDMI шпарит, нужен или правильный усилок/колонки которые через себя умеют HDMI пропускать, например, саундбары самсунга или ямахи тыщ за 30+ или моник с выходом под звук.

- Wi-Fi адаптер производства ASUS (у остальных - какая-нибудь дешёвая модель Intel), также поддерживает Bluetooth 4.2.

Там поди тот же самый интеловый чип, в лучшем случае, а то и броадком или атерос какой.

Добавление от 11.01.2018 04:19:

Rim1975
https://www.overclockers.ua/news/hardware/2018-01-08…%2Fzen.yandex.com

Ох уж этот мне гигабайт :)
Это инженерный образец платы.
Гига на инженерных образцах вместо одной из флешек биоса распаивает колодку, чтобы биос можно было удобно шить на программаторе. Асрок просто делает 9 пин разъём на всех платах.
Ещё там сата раскурочен, эти макаки его почти вырвали :)

Питальник похож на 8(4х2) + 4 (2х2), радиаторы стрёмные - такое забивается пылью потом фиг прочистишь, а смысл (повышенную эффективность) они имеют только если через них кто то пустит поток воздуха, как это делается с процовыми. В пассиве лучше более массивные монолиты как на предыдущих моделях.
Пластиковый кожух - в помойку, только закрывает радиатор.
И хз что там за мофсеты и контроллер будет.
Но в целом явно должно быть лучше, чем у того что сейчас.

Индикатор и кнопки на боку - нифига не практично.

Плата хорошая, но я как то более простые предпочитаю.


https://megaobzor.com

ASRock Fatal1ty X470 Gaming K4 - это должно быть интересно.

За это сообщение сказали спасибо [2]: dmitry., Forzay

5779. Rim1975, 11.01.2018 07:18
Ivan_83
Обращает внимание факт усиления радиаторов охлаждения элементов VRM. Либо учли прежние ошибки или ожидается усиление тепловыделения.

А между производителями плат тенденция наверно сохранится:
MSI - самые дешовые;
Gigabyte - самые гламурные;
Asrock - рабочие лошадки;
Asus - по инерции будет надувать щеки, как топ #1;

Biostar - опять не пустят на внутренний рынок, что бы они не "портили" конъюнктуру рынка, так как они дешовые рабочие лошадки.
)))

5780. Ivan_83, 11.01.2018 12:47
Rim1975
Обращает внимание факт усиления радиаторов охлаждения элементов VRM. Либо учли прежние ошибки или ожидается усиление тепловыделения.

На асус стрих их тоже усилили и сами мофсеты тоже по лучше поставили.
Полагаю потому что х370 про у некоторых перегревался, тут хитфилд давал как то ссылку на ютуп.
Само по себе "усиление" чисто визуальное, конкретно этим радиаторам не хватает вентилаторов, без них у них эффективность даже ниже, чем у монолитов с прошлой версии.

Гига только под ам4 фигню гонит, под интелом они тоже очень даже рабочие лошадки, серия ультрадюрабл весьма доставляет, я бы сказал что там укладывается низ и середина асрока под ам4.

Биостару никто не мешает, у них там кроме топа и смотреть не на что.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

5781. serf, 11.01.2018 14:03
цитата:
Rim1975:
Ждем материнские платы на базе ещё не вышедшего набора логики AMD X470.
https://www.overclockers.ua/news/hardware/2018-01-08…%2Fzen.yandex.com
Ссылочка битая, вот https://www.overclockers.ua/news/hardware/2018-01-08/121611/

Лучше бы хоть кто-то выпустил хоть один топчик на мАТХ.
Не понимаю, почему спустя столько времени таковых еще на рынке нет.
Хотя сам уже не так давно платой обзавелся, но все таки...

5782. Stukalov Igor, 11.01.2018 14:56
Всем привет!

Залил последний доступный биос для профильной платы.
В итоге смог частоту своей памяти поднять с 2933 до 3066. Тайминги и напряжение осталось как есть (вернее я их сразу поставил и забил, играться не стал с ними). Неделя - полет нормальный, проблем нет. Правда комп в основном серфинг в инете, просмотр видео и игры. Частота 3200 так и не захотела покориться. Ну и фиг с ней

5783. а-р, 11.01.2018 15:54
цитата:
serf:
Лучше бы хоть кто-то выпустил хоть один топчик на мАТХ.
.
Зачем народ мАТХ - юзает?
Ведь все равно корпусы у все обычные и снаружи однеофигово что внутри. А лишний разъем не помешает еще что вставить.

5784. Gorbunoff Dmitr, 11.01.2018 16:00
цитата:
Ivan_83:
Опять новый биос с АГЕСА под новые процы выложили для AB350M Pro4.
Ставить не нужно, разгон ОЗУ из настроек исчез, а вот поставил, потыкал и откатил на 3.40. Всё работает на старом BIOS нормально, я вот на 4.X ветки первый раз сломали разгон CPU, теперь ОЗУ. С меня хватит, больше обновлять BIOS не стану, ну разве только ради смены CPU, а так нет.

5785. serf, 11.01.2018 16:09
цитата:
а-р:
Зачем народ мАТХ - юзает?
Ведь все равно корпусы у все обычные и снаружи однеофигово что внутри. А лишний разъем не помешает еще что вставить.

За всех не отвечу, а я решил взять мАТХ так как понимал, что ни 2 видюхи, ни по сути доп разъемы мне не нужны.
Подумывал вообще об ITX, однако решил все же не рубить с плеча, а взять нечто промежуточное.

Однако, как в итоге оказалось, вы по сути правы. Когда я увидел корпус в живую, понял, что он несколько не соответствует моим ожиданиям - великоват.

Вместе с тем, бывают мАТХ корпуса и заметно меньшего размера, среди которых те же low-profile (пример (http://in-win.com.tw/Corporate/eu/goods.php?act=view&id=CE052) ), ну и еще кубические, наверное.
Об этом знал до покупки. Но, опять же, не был уверен, что low-profile варианта хватит для норм охлада и при этом тишины.

В итоге, жалеть, конечно не жалею, однако в след раз, наверное, возьму ITX или low-profile мАТХ.

PS
Также хотел взять новый мАТХ (http:////newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16811112569&cm_re=v320a-_-11-112-569-_-Product) от Lian LI, ибо горизонтальный мне бы подошел намного лучше, но не дождался начала его продажи у нас, а с заказом с Запада решил не замарачиваться.
Ну и также он без звукоизоляции, которую хотелось бы иметь "из коробки".

5786. Filin74, 11.01.2018 16:39

цитата:
а-р:
Зачем народ мАТХ - юзает?

Мой корпус имеет размеры 189 х 427.5 х 360 мм
36 см - это длина. Там два жестких диска 3.5", один SSD 2.5". Есть еще два места под 2.5".
Две видеокарты (одно и двухслотовые), одна звуковая карта.
Два вентилятора стоят на 92 и 120. Есть еще места для двух 120 мм вентиляторов.
В корпусе пустует место под 5.25" привод.
ATX туда не влезет.
А теперь измерь свой корпус. И скажи, зачем тебе такой холодильник?
За это сообщение сказали спасибо [2]: serf, Forzay

5787. а-р, 11.01.2018 17:20
Я имел в виду ТОЛЬКО стандартные АТХ корпуса. Соответственно АТХ матери самое то.
А лишний разъем, хотя бы для сетевой платы, если основной на мамке погорит, что не редко бывает.
Или мне еще пленочный сканер надо ставить, который на СКАЗИ

5788. Forzay, 11.01.2018 18:05



цитата:
Rim1975:
Ivan_83
Обращает внимание факт усиления радиаторов охлаждения элементов VRM.

Вот ни разу это не "усилиение радиаторов охлаждения". Опять маркетинговая шняга. Правильно Ваня говорил - нид было массивные "как раньше" оставлять. Просто вместо хитровыдрюченных форм применять стандартные - хорошо развитые иглы или рёбра.

5789. Ivan_83, 11.01.2018 18:57
а-р
Ведь все равно корпусы у все обычные и снаружи однеофигово что внутри. А лишний разъем не помешает еще что вставить.

Ну это у тебя.
У меня нет необходимости в больших платах сейчас, есть и корпуса где только мАТХ встанет.

С другой стороны я не видел под АМ4 ничего с хорошим питальником, вот пожалуй асрок AB350M Pro4 и есть самая лучшая плата такого формата по питальнику.
Почему производители не делают топовых плат такого размера - очевидно же, потому что туда много ненужных контроллеров и прочих свистелок не напихать, а ЦА сравнивает по количеству и понтовости, поэтому мАТХ имеют заведомо меньшую популярность среди топовых плат. Не говоря о том, что там наверное люди хотят по 3 видюхи и 2 м2 накопителя и пр, что просто не уместить на плате.


Gorbunoff Dmitr
Ставить не нужно, разгон ОЗУ из настроек исчез, а вот поставил, потыкал и откатил на 3.40.

У меня она вообще в коробке лежит без проца, и светит ей бристоль в ближайшие пол года-год, для которого разгона и так вообще никакого нигде нет.
И вот как раз под бристоль на ней единственной было 3.30 обновление, посмотреть интересно но доставать лень

5790. Виталий.., 12.01.2018 02:46
CES 2018: первый прототип материнской платы AM4/X470 (https://3dnews.ru/963959)

5791. Grenadier, 12.01.2018 10:19
цитата:
Ivan_83:
С другой стороны я не видел под АМ4 ничего с хорошим питальником

А ASUS TUF B350M-PLUS GAMING как?

5792. deranger, 12.01.2018 10:32
По поводу новых процов и материнок, 3Dnews пишет:
цитата:
Настольные CPU и APU Ryzen 2018 года будут поддерживаться как имеющимися материнскими платами на чипсетах AMD 300-й серии, так и готовящимися матплатами на наборах системной логики AMD 400-й серии. Владельцам актуальных решений A320/B350/X370 будет достаточно обновить прошивки UEFI своих плат. Более того, как пообещал старший менеджер по продукции AMD Джеймс Прайор, нынешние материнские платы AM4 подойдут в том числе и для будущих процессоров 2018–19 гг. с архитектурой Zen 2.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Пипол, Nocturnal

5793. serf, 12.01.2018 10:43
цитата:
Grenadier:
А ASUS TUF B350M-PLUS GAMING как?
Хуже, чем только что упомянутый ASRock.
Это, кстати, был мой второй вариант на покупку. Но он был еще слишком нов, без отзывов и т.д., поэтому приобрел ASRock, о чем и не жалею. Спасибо Ivan_83 за своевременный совет!

цитата:
Ivan_83:
С другой стороны я не видел под АМ4 ничего с хорошим питальником, вот пожалуй асрок AB350M Pro4 и есть самая лучшая плата такого формата по питальнику.
Именно о питальнике (ну и сопутствующих вещей, вроде хороших радиаторов), и шла речь, когда я чуть выше сетовал на отсутствие на рынке топовых мАТХ АМ4 плат.

5794. Ivan_83, 12.01.2018 11:56
Grenadier
А ASUS TUF B350M-PLUS GAMING как?

Питальник хуже (на две фазы меньше), остальное всё примерно такое же.

5795. Nocturnal, 12.01.2018 12:47
deranger
цитата:
По поводу новых процов и материнок, 3Dnews пишет
В принципе все логично, современные процы под АМ4 это, как известно SoC, т.е. от смены чипсета мало что меняется, если только инженеры не допустили критических ошибок в разводке плат (как вроде как было с X370 Gaming K4) или питальник не будет справляться с возросшим потреблением (это если оно возрастет для старших моделей CPU в линейке, а намеки на это есть), так как производитель решил сэкономить на элементах VRM.

5796. Stdrongo, 12.01.2018 16:14
цитата:
Stdrongo:
Всем спасибо, взял себе ASUS ROG STRIX X370-F Gaming AM4.
цитата:
Сочувствую. При наличии Тайчи примерно за те же деньги...
В магазине где брал мать не было в наличии тайчи, а в другом не хотел брать, потому что в этом цены получше и если брать процессор и мать, то бандлом еще скидка.

5797. а-р, 12.01.2018 16:49
цитата:
Ivan_83: Лично у меня тайчи.
Что это такое?

===
Тайцзицюа́нь (тайчи) ?

Добавление от 12.01.2018 16:54:

Что лучше взять недорогое, полноразмерный АТХ АМ4 если и будет разгон то без экстрима.
Я так понимаю это b350.
А вот на этом чипсете что лучше и надежное?

5798. Stdrongo, 12.01.2018 16:56
цитата:
а-р:
цитата:
Ivan_83: Лично у меня тайчи.
Что это такое?

===
Тайцзицюа́нь (тайчи) ?



Добавление от 12.01.2018 16:54:

Что лучше взять недорогое, полноразмерный АТХ АМ4 если и будет разгон то без экстрима.
Я так понимаю это b350.
А вот на этом чипсете что лучше и надежное?

ASRock X370 Taichi AM4 ATX AMD Motherboard. Вроде как очень неплохая мать

5799. serf, 12.01.2018 18:36
а-р
Что это такое?

ASRock Taichi - одна из двух топ плат под AM4 на сегодняшний день. Вторя - ASUS Crosshair.

5800. Grenadier, 12.01.2018 19:51
а-р
А вот на этом чипсете что лучше и надежное?

Я пару месяцев назад задавал схожий вопрос. Ответ вот:

Выбор системной платы/платформы АМ4 (часть 2), #5331 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032:5331#5331)
За это сообщение сказали спасибо: Nocturnal

5801. Ivan_83, 12.01.2018 21:17
Nocturnal
как вроде как было с X370 Gaming K4

Инсинуация!
Если бы была ошибка в разводке - сделали бы просто другую ревизию по тихому.
Скорее всего она слишком хорошей получилась и резала продажи тайчи.


а-р
Что лучше взять недорогое, полноразмерный АТХ АМ4 если и будет разгон то без экстрима.
Я так понимаю это b350.
А вот на этом чипсете что лучше и надежное?


AB350 Pro4 или его клона с другой расскраской.
X370 Killer SLI / гаминг х/ к4.

Всё что на б350 - это в лучшем случае стабильно на 95 Ватт проце, те разгон там возможен только для 65 Ватт процов и не оч большой.


serf
ASRock Taichi - одна из двух топ плат под AM4 на сегодняшний день. Вторя - ASUS Crosshair.

Ну я бы не сказал.
У асуса же вышел новый топ, это как минимум.
Потом у биостара плата всё же тянет на топовую не на словах а на деле.
Да и топовость эта условная, мне вот гамминг х/к4 много больше нравится, осталось найти 1700х новее 25 недели и посмотреть как они с ним будут.

5802. Nocturnal, 12.01.2018 22:20
Ivan_83
Ну я бы не сказал.
У асуса же вышел новый топ, это как минимум.

а причем тут асус, Тайчи реально топ, только без некоторый свистоперделок

5803. Rim1975, 12.01.2018 22:31
Nocturnal
Топы они или нет, это не важно.
Но если быть объективными:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Dbt_7FiD8hTo…edit#gid=87938175
Но нужно признать, с памятью asus дружит хуже чем ASRock.

5804. Forzay, 12.01.2018 22:36
Ап чём спор, господа? Топы:
Acrock X370 Taichi
Fatal1ty X370 Professional Gaming
Asus ROG Crosshair VI Hero
ROG Crosshair VI Extreme
Biostar X370GT7
Первые две - лидеры по реализации ВРМ - 6 фаз с удвоением на Core. Три последние - одинаковая схемотехника ВРМ - 4 фазы с удвоением на Core. У всех этих плат по 2 фазы с удвоением на SoC.
За это сообщение сказали спасибо [3]: air007, Rim1975, dmitry.

5805. serf, 13.01.2018 02:03
Кстати, один владелец платы сейчас рассказал про, вероятно, массовые проблемы с AB350M Pro4:
цитата:
Стресс тесты проходит прекрасно, но после 2-3 часов бездействия (ну или с нагрузкой типа ворда) зависает, а при нагрузке на видео карту (увы проблема не в ней), например, видео/бенчмарки для видеокарт/рендер перезагружается через 10-40 минут в зависимости от нагрузки. Ну и при перезагрузки не проходит POST.
На ньюегг и на форуме асрока есть упоминания о том что проблема может встречаться в ревизии 1.01.
Так что вот. Отзывы, кому интересно, здесь https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813157762
У меня как раз 1.01, да и у большинства думаю, что такая.

5806. Ivan_83, 13.01.2018 02:20
serf
Стресс тесты проходит прекрасно, но после 2-3 часов бездействия (ну или с нагрузкой типа ворда) зависает, а при нагрузке на видео карту (увы проблема не в ней), например, видео/бенчмарки для видеокарт/рендер перезагружается через 10-40 минут в зависимости от нагрузки. Ну и при перезагрузки не проходит POST.

Забавно напоминает мой секс с тайчи.
Там тоже всё было ОК, но при специфической нагрузке оно даже с бристоль риджем (те точно не баг в проце райзена) ребуталось и часто был бутлуп с кодом "00".
Вылечилось удалением "масла" от термопрокладки вокруг чипсета, теперь у меня аптаймы по 2 месяца с райзеном на 1,15В (бристоль похоже на 1,15В не стабилен как раз в простоях).

Вот именно на AB350M Pro4 чипсет залить не может, а AB350 Pro4 вероятно да - скорее всего там термопрокладка.
В AB350M Pro4 мелкий стрёмный радиатор очень крепко приклеен и течь там нечему:
Охлаждение чипсетов (северных и южных мостов) и MOSFET-транзисторов материнских плат (температуры, радиаторы и т.д.), #1319 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:17721:1319#1319)

Могу только предположить что там могут быть проблемы с:
- вытекло "масло" с прокладок на мофсеты VRM и стабильность просела: снять радиатор, протереть спиртовой салфеткой всё вокруг мофсетов и поставить новую хорошую прокладку, можно сразу 0,5мм (тоньше родной)
- напруга в биосе стоит авто и оно не всегда адекватно срабатывает: зафиксировать на 1,20В
- перегрев: наверное душный корпус и 95Ватт проц этой плате не по зубам, как вариант удушить частоту проца через биос до 3ГГц и посмотреть на стабильность, если оно - думать об охлаждении. (у меня гига гаминг 3 тоже после перегрева врм долго не стартовала пока не остынет)

Добавление от 13.01.2018 02:21:

Forzay
Acrock X370 Taichi
Fatal1ty X370 Professional Gaming


Это скорее одна и та же просто по разному окрашенная :)

За это сообщение сказали спасибо: serf

5807. serf, 13.01.2018 10:36
цитата:
Ivan_83:
Там тоже всё было ОК, но при специфической нагрузке оно даже с бристоль риджем (те точно не баг в проце райзена) ребуталось и часто был бутлуп с кодом "00".
Вылечилось удалением "масла" от термопрокладки вокруг чипсета, теперь у меня аптаймы по 2 месяца с райзеном на 1,15В (бристоль похоже на 1,15В не стабилен как раз в простоях).
1,15 В? Столь низкого значения при 3800 МГц еще не встречал.
В моем случае при 1.15 уже сразу после загрузке ОС наблюдались подвисания софта, в частности, браузера. Так что даже и никакие тесты гонять не стал.
А вот на 1.156 В пока что 3800 МГц матплата держит исправно, всякие тесты проходятся.

Кстати, заметил, что у вас в профиле напротив каждой матплаты указана дата чипсета. Что она решает и где ее посмотреть?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1530x879, 77Кb

5808. Ivan_83, 13.01.2018 18:18
serf
1,15 В? Столь низкого значения при 3800 МГц еще не встречал.

Это 1300X в стоке с отключённым бустом.

Кстати, заметил, что у вас в профиле напротив каждой матплаты указана дата чипсета. Что она решает и где ее посмотреть?

Осталось со времён когда я искал возможные причины почему тайчи глючила.
Накорябано на самом чипе.

5809. T0L1K, 13.01.2018 22:37
Ivan_83, Могу сказать конкретно по своей проблеме с этой платой. Пробовал "зафиксировать на 1,20В" и цп на 3000, так же понижал частоту памяти до 2133. Не помогло.
По тому что имеется перегрев или нет есть сомнения, тк что в корпусе, что вне его эффект один и тот же. Ну и на ощупь радиаторы еле теплые. С другой стороны если комп оставить на некоторое время выключенным, то запуск будет опять более-менее стабильным. А вот каждый последующий будет приводить к перезагрузкам и зависаниям. Может и правда что-то перегревается.

5810. serf, 14.01.2018 11:57
Ivan_83
Чуть выше мною приводилась (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032:5805#5805) цитата как раз от T0L1K, то есть это сам владелец той, вероятно, проблемной платы.

5811. Ivan_83, 14.01.2018 12:01
T0L1K
По тому что имеется перегрев или нет есть сомнения, тк что в корпусе, что вне его эффект один и тот же. Ну и на ощупь радиаторы еле теплые.

Если зайти в биос на пол часика то они должны прогреется минимум до 40С если принудительного обдува нет.
Если это не так, я бы проверял тепловой контакт с мофсетами.

5812. Forzay, 16.01.2018 02:28
цитата:
T0L1K:
Ivan_83, Могу сказать конкретно по своей проблеме с этой платой. Пробовал "зафиксировать на 1,20В" и цп на 3000, так же понижал частоту памяти до 2133. Не помогло.
По тому что имеется перегрев или нет есть сомнения, тк что в корпусе, что вне его эффект один и тот же. Ну и на ощупь радиаторы еле теплые. С другой стороны если комп оставить на некоторое время выключенным, то запуск будет опять более-менее стабильным. А вот каждый последующий будет приводить к перезагрузкам и зависаниям. Может и правда что-то перегревается.
Правиль Ваня посоветовал, проверьте термоконтакт мосфетов и радиатора. И дальше по Ваниному тексту с заменой термопрокладок.
И если это делать будете, гланьте, плз, на маркировку мосфетов. До сих пор ищу мифические "асроки с никосами". Пока ни одной не встретил из, примерно, четырёх десятков.

5813. serf, 16.01.2018 08:43
Forzay
И если это делать будете, гланьте, плз, на маркировку мосфетов.
Это, если что, нужно смотреть под жвачкой, которая под радиаторами?

5814. Forzay, 16.01.2018 09:05
цитата:
serf:
Forzay
И если это делать будете, гланьте, плз, на маркировку мосфетов.
Это, если что, нужно смотреть под жвачкой, которая под радиаторами?
Под термопрокладкой. А она далеко не жвачка. Тем более, что рекомендуется заменить на более тонкую и термопроводящую. Ваня где-то приводил типы термопрокладок от разных производителей.

5815. Poputchik, 16.01.2018 09:08
Однако, для X370 Gaming K4 выкатили BIOS 4.50 "for upcoming processors". Вот вам и EOL...

T0L1K
на ощупь радиаторы еле теплые
А что за проц? Разгон? Еле тёплые радиаторы не нормально, рекомендую снять и осмотреть на предмет подтёков "масла", а также заменить термоинтерфейс.

Forzay
асроки с никосами
Думаю, можно и не искать, даже фееричный мутант N68C-GS4 FX на sinopower.

5816. Ivan_83, 16.01.2018 13:06
Poputchik
Однако, для X370 Gaming K4 выкатили BIOS 4.50 "for upcoming processors". Вот вам и EOL...

Нет там EOL, EOP по причине сильно хорошая и дорогая получилась, ИМХО
ИМХО бивисы выкатывают в первую очередь на самые продаваемые платы, что +1 к теории что плата хорошая.
У тебя на какой частоте и какая память завелась?

5817. Poputchik, 16.01.2018 16:02
Ivan_83
Двухранковый Crucial 3066МГц@1.34V. Выше решил не искушать.

5818. Ivan_83, 16.01.2018 23:26
Forzay
Ваня где-то приводил типы термопрокладок от разных производителей.

Где то тут не по далёку: Охлаждение чипсетов (северных и южных мостов) и MOSFET-транзисторов материнских плат (температуры, радиаторы и т.д.), #1319 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:17721:1319#1319)



Poputchik
Двухранковый Crucial 3066МГц@1.34V. Выше решил не искушать.

Поди самсунг на 1,35В дал бы стабильные 3200МГц.
Я и 3333 на тайчи ставил, но видимо надо было тайминги и что то ещё крутить, мне лень было, на 3200 стабильно с дефолтами пашет.

5819. Forzay, 17.01.2018 01:05
цитата:
Ivan_83:
Poputchik
Однако, для X370 Gaming K4 выкатили BIOS 4.50 "for upcoming processors". Вот вам и EOL...

Нет там EOL, EOP по причине сильно хорошая и дорогая получилась, ИМХО
ИМХО бивисы выкатывают в первую очередь на самые продаваемые платы, что +1 к теории что плата хорошая.
У тебя на какой частоте и какая память завелась?
Тохта паровоз, килимжатор колеса. А с чего мы про X370 Gaming K4 и EOL заговорили? Если не ошибаюсь/правильно помню - то базар был за EOL Fatal1ty AB350 Gaming K4 в контексте более хренового разгона памяти на В350-м чипсете.

5820. Ivan_83, 17.01.2018 03:44
Forzay
EOL Fatal1ty AB350 Gaming K4

Впервые слышу.

в контексте более хренового разгона памяти на В350-м чипсете.

Для 370 к4 было много слухов/версий, официально ничего не подтвердили, насколько я видел на момент когда интересовался (месяца 4-5 назад если не больше).

5821. Nocturnal, 17.01.2018 12:59
Ivan_83
Для 370 к4 было много слухов/версий
была информация от представителя Asrock (модератора) на офф форуме поддержки Asrock именно про x370 K4 и именно была фраза о EOL (в первой части ветки я приводил цитату, я никого ни в чем не убеждаю, хотите покупайте K4)

5822. а-р, 17.01.2018 21:15
цитата:
Nocturnal:
Ivan_83
Для 370 к4 было много слухов/версий
была информация от представителя Asrock (модератора) на офф форуме поддержки Asrock именно про x370 K4 и именно была фраза о EOL (в первой части ветки я приводил цитату, я никого ни в чем не убеждаю, хотите покупайте K4)
Что такое EOL?

5823. Ivan_83, 17.01.2018 22:53
Nocturnal
была информация от представителя Asrock (модератора) на офф форуме поддержки Asrock именно про x370 K4 и именно была фраза о EOL (в первой части ветки я приводил цитату, я никого ни в чем не убеждаю, хотите покупайте K4)

Мало ли кто там что ляпнул.
На нашем форуме гигабайт вообще одни троли и ламеры сидят, толку с них нуль. На бристанском не уверен что тоже кто то был, реакции на перегрев гаминг 3 я так и не увидел.
Они же сами форум позиционируют как инициативу отдельных сотрудников в свободное от работы время, и там может быть только Asrock_official и стоит как то серьёзно относится в таких вопросах.


а-р
Что такое EOL?

End Of Life - обычно означает прекращение тех поддержки, выпуск продукта/частей к нему кончается вроде раньше.

5824. Forzay, 18.01.2018 02:17
цитата:
Nocturnal:
Ivan_83
Для 370 к4 было много слухов/версий
была информация от представителя Asrock (модератора) на офф форуме поддержки Asrock именно про x370 K4 и именно была фраза о EOL (в первой части ветки я приводил цитату, я никого ни в чем не убеждаю, хотите покупайте K4)
Я реально ошибся(память подвела) с EOL Fatal1ty AB350 Gaming K4.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6jlh6n/asrock_gaming_k4_x370_is_now_eol_as_stated_by/


Но Ваня, похоже, прав в своей интерпретации сей некрасивой истории. Немного помониторил разгон памяти на этой мамке. Практиски на уровне Тайчи.

5825. SAKSAUL, 19.01.2018 21:55
Ivan_83, вопрос к тебе (читаю - много материнок ты прошёл...):
Подбираю материнку, понял так, что ASRock Fatal1ty X370 Gaming K4 - неплохой вариант, хорошее питание.
Из моих требований - под AMD Ryzen 7 1700, без разгона, игрушки в основном. Собрать и забыть...
Кстати, будет ли смысл ждать новой ревизии процессора?

5829. Ivan_83, 20.01.2018 02:47
SAKSAUL
Подбираю материнку, понял так, что ASRock Fatal1ty X370 Gaming K4 - неплохой вариант, хорошее питание.

Единственное что там термопрокладки в порядок привести.

Из моих требований - под AMD Ryzen 7 1700, без разгона, игрушки в основном.

Тогда должно быть с запасом.

Кстати, будет ли смысл ждать новой ревизии процессора?

Так ближайшие 12 февраля, Ryzen 5 2400G и Ryzen 3 2200G - по 4 ядра с видюхой уровня гт1030.
Для меня лично оно интересно, но пожалуй не в основной комп, ибо 1030 меня радует, а стоит она отдельно половину от 2400г.
И доедет к маю до нас.
Если ещё чего то ждать то уже поди к концу лета получится, меня смущает что курс может поменяться и оно окажется чересчур дорого в рублях.

5830. SAKSAUL, 20.01.2018 09:01

Ivan_83
Спасибо за развернутый ответ! Про термопрокладки читал (кажется, ты фото выкладывал).
В принципе, Ryzen 7 1700 для меня уже с запасом, так что ждать нечего... И да, курс непредсказуем.
Пошёл в ветку выбора памяти...

5831. mvasiliiv, 20.01.2018 23:52
Доброго времени суток народ, владельцы Asus PRIME B350-PLUS напомните мне плиз, если в нашу мамку поставить ssdшник в m.2 разъём, то какой-то из sata портов работать не будет? Верно или я что-то путаю? Если верно, то какой именно перестанет работать. И ещё вопрос какая максимальная пропускная способность чтения/записи у него(на сайте сказано: "Используя четыре линии PCI Express 3.0/2.0, интерфейс M.2 обеспечивает скорость передачи данных до 32 Гбит/с. Он идеально подходит для подключения современных твердотельных накопителей.")

5832. serf, 21.01.2018 08:40
mvasiliiv
При использовании m.2 отвалятся 5-6 sata, это которые плоские.

5833. Rim1975, 21.01.2018 11:37
mvasiliiv
Ранее обсуждалось:
Выбор системной платы/платформы АМ4, #5139 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:68823:5139#5139)

Вопрос какой ssd m.2? Если ssd nvme то " 5-6 sata" отвалиться не должны (проверял на Asus X370 PRO, на В350 не тестировал), а вот если ssd sata то скорее всего отвалятся.

5834. mvasiliiv, 21.01.2018 15:36
Rim1975
пока ни какой) думаю купить, по этому и задал вопрос, чтобы определиться какой брать.

5835. TeraL, 22.01.2018 16:08
По моему (других пока не встречал) на всех матерях на B350 при подключении m.2 в зависимости от реализации отваливается либо пара sata, либо PCI-E 4х. Тут надо смотреть руководство.
У ASUS, как уже сказал serf отключаются sata 5-6.

5836. а-р, 22.01.2018 16:25
А у 370 отваливаются?

цитата:
TeraL:
По моему (других пока не встречал) на всех матерях на B350 при подключении m.2 в зависимости от реализации отваливается либо пара sata, либо PCI-E 4х. .

А у 370 отваливаются?

5837. TeraL, 22.01.2018 16:27
а-р
Нет, там линий на чипсете больше. Хватает на всех

5838. а-р, 22.01.2018 18:07
Получается если бы не цена то лучше брать 370, даже если гнаться особо не хошь!
Хотя непонятно зачем эти верхние САТА нужны в обычной жизни.

5839. mvasiliiv, 22.01.2018 20:34
а-р
ну почему же не нужны, ведь у всех по разному, у меня на данный момент занято 3шт, 2 ssd и 1 hdd, а у кого-то я уверен еще дисковод и хардов может куча надо, по этому портов много не бывает я считаю.

5840. serf, 22.01.2018 23:00
Ну не знаю, мне и пары SATA вполне хватит. А под SSD есть ведь сейчас почти на всех платах M.2, даже по несколько. Хотя конечно допускаю, что мои потребности отличаются от таковых у других.

5841. Rim1975, 23.01.2018 21:21
Обзор и тестирование материнской платы Biostar Racing X370GT7
https://3dnews.ru/963828/

5842. Ivan_83, 23.01.2018 23:40
ASRock X370 Gaming-ITX/ac Gaming (AMD X370) Motherboard
https://www.tweaktown.com/reviews/8487/asrock-x370-g…rboard/index.html
Нагрев: https://www.tweaktown.com/reviews/8487/asrock-x370-g…oard/index10.html

5843. ad74, 24.01.2018 11:37
Ребят, есть меломаны? Как там кодек ALC1220, какого максимального сопротивления наушники можно на нём слушать без доп. усилителя?

5846. ad74, 24.01.2018 15:02
Ivan_83
quaker
Ребят, хватит тупить. Меломаны - это любители музыки. А вы говорите про любителей звука. Меломаны разные бывают, и некоторым достаточно радио в старинном приемнике. Я спросил у меломанов потому, что они наверняка пользуются наушниками. Вот и интересно, какие нормальное работают на этом кодеке., точнее их импеданс. По громкости, имеется в виду! А не, бл..ть, по аудиофилским характеристикам.

5847. Partisan, 24.01.2018 15:44
ad74

Выходной импеданс зависит не от Alc1220, а от усилителя мощности. Поэтому не должно быть отличий от прежних моделей. Тут есть неудобство - если усилителя для наушников в звуковой плате нет, то высокоомные наушники могут звучать тихо, а у низкоомных может быть искажён тембр. Но некоторые модели системных плат ASUS для Ryzen имеют усилитель для наушников. В частности, обе модели формата Mini-ITX .

5848. ad74, 24.01.2018 16:01
Partisan
Да.., на многих есть усилитель (я именно такую буду брать). Я спрашивал, конечно, про те материнки, где Есть он. Просто "уши" хочу купить высокоомные, так вот интересуюсь, потянет ли встроенные усилитель их.

5849. Partisan, 24.01.2018 19:57
ad74
Просто "уши" хочу купить высокоомные, так вот интересуюсь, потянет ли встроенные усилитель их.

Смотрите описание интересующей системной платы. Например, в описании Asus ROG Strix X370-I Gaming указано:

цитата:

One op amp adds voltage gain while the other works as a buffer. Together, they're capable of driving 32-600Ω headphones effortlessly.
https://www.asus.com/Motherboards/ROG-STRIX-X370-I-GAMING/

Два операционных усилителя легко справляются с наушниками 32-600 ом.

5850. ad74, 24.01.2018 22:21
Partisan
Супер! Не знал. Я на Гигу все смотрел http://www.gigabyte.ru/products/page/mb/ga-ax370-gaming_k5rev_10#kf У неё, как производители выразились, интеллектуальный усилитель, то есть сам подстраивается под импеданс. Но я никак не думал, что у Асус аж 2 усилителя. Тут я даже не знаю, что лучше., в смысле усиления. У Асус четко написано про импеданс., у Гиги - туманно., умный - и всё. Ну., поспрошу на сайте Гиги.
Спасибо!

5851. Ivan_83, 25.01.2018 21:29
ad74
Я на Гигу все смотрел http://www.gigabyte.ru/products/page/mb/ga-ax370-gaming_k5rev_10#kf

Там 4 фазы питальник проца, ну нафик такие платы.
Усилки отдельно продаются, от штуки до ... лучше отдельно чем брать не пойми какую мать ставя в основу выбора не стабильность а звуковой тракт.

5852. Partisan, 25.01.2018 22:08
Ivan_83
Там 4 фазы питальник проца, ну нафик такие платы.

Не 4, а 10. Но главная ошибка - предполагать, что производители системных плат не разбираются в системных платах. Дорогая системная плата, поддерживающая все модели Ryzen и приспособленная для разгона наверно имеет достаточное питание.

Усилки отдельно продаются

Усилки и желание их купить обсуждают в форуме "Цифровой звук".

ad74
Смотрите обзоры интересующей системной латы (про эту - есть) и отзывы пользователей. А то тут могут понасоветовать.
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Nocturnal

5853. Nocturnal, 25.01.2018 22:52
[fh
Partisan
Не 4, а 10. Но главная ошибка - предполагать, что производители системных плат не разбираются в системных платах
вот тут вы ошиблись, фаз действительно 4, откуда вы 10 насчитали - большой вопрос. И да, матплаты проектируют люди, которым свойственно ошибаться, плюс времена, когда платы проектировали инженеры, а не маркетологи - прошли, увы и ах.

Дорогая системная плата, поддерживающая все модели Ryzen и приспособленная для разгона наверно имеет достаточное питание.
ключевое слово, если вы не уверены, пожалуйста воздержитесь от советов!

А вот по поводу звука - соглашусь, для большинства людей встроенного звука хватит за глаза и уши, а тем, кому не хватит - не будут задавать дурацкие вопросы в ветке выбора матплат итак знаю что им нужно

5854. Ivan_83, 25.01.2018 23:29
Partisan
Не 4, а 10. Но главная ошибка - предполагать, что производители системных плат не разбираются в системных платах. Дорогая системная плата, поддерживающая все модели Ryzen и приспособленная для разгона наверно имеет достаточное питание.

Ты бы хоть дроссели с фотки пересчитал, их там 7, схема 4+3.

Я уже брал гигу 4+3, гаминг3 и она тупо перегревалась за пол часа стояния в биосе с 1700х.
У гиги для АМ4 всего 2-3 дизайна VRM, притом единственный годный, всего в двух платах - гамминг к7 и гамминг 5 - там 6+2 схема, другой контроллер и другие мофсеты.
МиниИТХ не смотрел.
И есть один или два дизайна 4+3. Говорят что перегрев в таком виде есть только на гамминг 3, из за разводки при которой некоторые мофсеты ушли на обратную сторону и остались без охлаждения радиатором.

Но у меня есть опыт и с FM2 на гиге, там тоже 4+чего то фаз, и радиатор довольно горячий даже в простое, хотя перегревов вроде не было, но пришлось поставить в корпус вентилятор, который я изначально не планировал.

ИМХО, самые годные платы под АМ4 у асрока, потом идёт асус дальше единичные экземпляры прочих вендоров.

5855. ad74, 25.01.2018 23:34
Nocturnal
По поводу звука я так и не понял. Кто дурацкие вопросы задаёт?
Меня интересует простой обычный вопрос обычного пользователя обычных хороших "ушей" в плане их работы на современных материнках с усилителями. То есть я не собираюсь покупать отдельно усилитель.., я собираюсь Уши купить к материнке. Если это дурацкий вопрос - тогда 90 процентов людей дураки., потому как именно так и делают все.
Ну к примеру, Байеры 770-е 250 Ом 96 дб, есть смысл покупать к современным мамкам?

5856. Nocturnal, 26.01.2018 10:13
ad74
я прошу прощения, несовсем корректно выразился (так как первоначальный вопрос я немного упустил в ответе), это был скорее камень в огород Ивана, который всем советует брать дискретный звук, так как встроенный ниже плинтуса, а не согласен с этим мнением, на мой взгляд для обычного пользователя встроенный звук плат за $80+ будет достаточным в большинстве случаев. Что касается вашего вопроса насчет высокоомных ушей, тут я к сожалению не знаю ответа.

5857. Forzay, 26.01.2018 14:49
цитата:
Partisan:
Ivan_83
Там 4 фазы питальник проца, ну нафик такие платы.

Не 4, а 10. Но главная ошибка - предполагать, что производители системных плат не разбираются в системных платах. Дорогая системная плата, поддерживающая все модели Ryzen и приспособленная для разгона наверно имеет достаточное питание.
4 фазы на Core + 3 фазы на SoC. МБ - говно.


цитата:
ad74
Смотрите обзоры интересующей системной латы (про эту - есть) и отзывы пользователей. А то тут могут понасоветовать.
Именно. Главное - не слушать Partisan при выборе МБ. Ибо уровень знаний по теме у сего индивида вызывает сожаление. Он может "понасоветовать"...

Добавление от 26.01.2018 14:51:

цитата:
Ivan_83:
У гиги для АМ4 ...
МиниИТХ не смотрел.
Всё то же - помойка. По сравнению с вменяемыми конкурентами. В этом поколении МБ под сокет АМ4 всё от Гиги - фейл, в том или ином варианте.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Nocturnal, Виталий..

5858. ad74, 28.01.2018 12:09
Forzay
Назови вменяемых, пожалуйста. Я ни одной не нашёл с 10-ью фазами.

5859. Prod, 28.01.2018 12:40
ad74
Лучше 6 нежели 4. hardwareluxx.de/community/f12/am4-mainboard-vrm-liste-1155146.html
Опять же для чего, на 4 ядра и 4 фазы будут работать нормально.

5860. ad74, 28.01.2018 14:01
Prod
Спасибо за ссылку. Ну.., теперь о Стриксе буду думать. Всегда не любил Асус, но 6 фаз питания, 2 усилка на звук и не космическая цена - соблазняют.
(проц будет минимум 1600x)

5861. benzionovna, 28.01.2018 15:46
Добрый день,

Продублирую здесь еще пост из htpc ветки:

Добрый день, есть вопросы, помогите разобраться.

Хочу получить 4к@60hz на мониторе/телевизоре: в системе, в играх, в видео.
Монитор вот такой : http://www.lg.com/ru/monitors/lg-24UD58
Телевизор: lg oled b556v

Эти устройства готовы и могут принимать 4к@60hz через hdmi 2.0
--------
Передвать хочу с маленького htpc. Без сторонних видеокарт.

Передать эти 4к@60hz в маленьких недорогих htpc сегодня умеют только intel coffe lake (самый дешевый из которых i3-8100) и, как ни странно, новые amd на сокете ам4 со встроенной графикой.

Самая дешевая mini itx плата с сокетом 1151v2 с модулями wifi bluetooth стоит (в минске) 175$
https://www.asrock.com/MB/Intel/Z370M-ITXac/index.asp#Specification
Процессор стоит 125$
Итого 300$ за проц+материнка.

Амд предлагает вот такое решение:
https://c................y/compare/ab350gamingitxac
Это 140$ и процессор, который по заявлениям amd умеет в hevc\h265\vp9 стоит 50$ это а6-9500, можно даже версию a6-9500e, которая меньше потребляет. Итого 190 $ за проц+материнка + в перспективе можно будет поставить ryzen 2400.
Тестов на медузах для а6-9500 я не нашел но думаю что амд умеет проигрывать 10bit без проблем.

Теперь самый главный вопрос: из того, что я нашел в интернете - интел не умеет через хдми отдавать 4к@60hz. Они только 4к@30hz через встроенный порт могут.

У амд точно такая же беда, на платах всезде стоит хдми 1.4 и говорить от поддержке 4к@60hz не приходится.
Однако я нашел вот такой топик: https://community.amd.com/thread/223402
Если я все правильно понял, то амд тверждает, что им все равно какой порт распаян.
Это очень похоже на то, как нвидия передает данные 2.0 через 1.4.

Кто-нить знает про амд ? Это так ? Может есть тесты подтверждающие ? Я ничего немогу найти толкового

5862. Forzay, 28.01.2018 18:38
цитата:
ad74:
Forzay
Назови вменяемых, пожалуйста.
Тайчи.

5863. Prod, 28.01.2018 19:55
Forzay
На тайчи асрок ни как не хочет новый биос выпустить. Почти месяц прошел с момента обращения в их официальную техподдержку, так до сих пор ни кто не ответил. Семерка только с прошивкой 2.36 нормально работает, а старше ошибка прерывания pci.sys.

5864. Пипол, 28.01.2018 23:47
Биос новый вышел на мою пипетку PRIME A320M-K
BIOS 3803
"1.Improve system performance

2.Update to AGESA 1000a for new upcoming processors "

5865. Filin74, 29.01.2018 18:27
Asrock ab350m pro4.
Думаю, не стоит обновляться
"4.50 Update AGESA for future coming processors."
Работает - не трогай. Слышал, что обратно не откатить потом на 3.40. Слухи, наверное.

5866. Prod, 29.01.2018 20:04
Filin74
Родная Amiflash под винду шьет моментом. А с PinnaclePI-AM4 1.0.0.0 шить действительно не тоит, так как уже есть PinnaclePI-AM4 1.0.0.0a / 1.0.7.2a.

5867. Nocturnal, 29.01.2018 21:15
Насчет именно новых биосов много инфы в ветке по райзенам на оверс.ру, народ ставит, тестирует. Но я бы пока порекомендовал всем, кто не склонен к экспериментам подождать. Переходить скорее всего резон будет, чуть позже, так как много нового функционала, но он еще не отлажен.

5868. u_v_v, 29.01.2018 23:48
Всем доброго времени суток!

Есть идея обновить домашний ПК:
Q2Q 8300+2*2Gb+GT520SLT 1Gb/

ASUS X370-PRO пойдет для:

Ryzen 1600 box + небольшой разгон не выше 3.4 на боксовом кулере.
2*8 Gb Corsair VENGANCE LPX (CMK16GX4M2B3000C15) (уже есть) - на этой плате заработает на самом новом BIOS на 3000-3066?

+ видео GT1030 2Gb с пассивом, как сейчас. и БП - хотел в сити...ке всё взять, но там с эти как то совсем пусто... не аэрокул же брать?

5869. Андрей Маркин, 30.01.2018 00:42
1600 box возьмет 3600 мегагерц не перегреваясь (сам пробовал).

Смысл брать Х370, если В350 всё потянет и дешевле выйдет? Про память с новейшими БИОСами ничего не скажу, что-то новое добавили. Главное, чтобы не испортили.

Под такую конфигурацию любой БП на 400+ ватт подойдёт.

5870. Rim1975, 30.01.2018 06:44
u_v_v
ASUS X370-PRO пойдет для:
Ryzen 1600 box + небольшой разгон не выше 3.4 на боксовом кулере.
2*8 Gb Corsair VENGANCE LPX (CMK16GX4M2B3000C15) (уже есть) - на этой плате заработает на самом новом BIOS на 3000-3066?


Разгон до 3.6ГГц: оптимально взять ASRock AB350 Pro4 или ASUS Prime B350-Plus на боксовом кулере.

ASRock в разгоне памяти более эффективна по сравнению с ASUS.

Память CMK16GX4M2B3000C15 скорее всего на чипах Hynix.
В режиме XMP запускается одноранговые до 2933 МГц, двурангковая до 2667 (но с танцами с бубнами можно и поднять выше).
Если Samsung то можно и 3066 и выше, но с танцами)
Разницы между 2933 и 3066 вы не заметите на глаз, 1-2% производительности.

ASUS X370-PRO очень капризна в плане памяти, даже на чипах Samsung. У меня CMR16GX4M2C3000C15 на Hynix в XMP режиме 2933МГц стабильна.

Аккуратнее с новыми биосами прежде чем ставить прочитайте отзывы. С последних версий не откатываются.
Проще для начала поставить BIOS на AGESA 1006 они стабильны и проверены.

5871. mvasiliiv, 30.01.2018 12:10
Доброго всем времени дня, такой вопрос назрел к владельцам PRIME B350-PLUS, на нашей материнке есть разъёмы USB 3.1, сегодня приедет ко мне классная вещица с 3.1, на этой почве полез в инет и наткнулся на ASUS USB 3.1 Boost, подробнее изучали тут 3dnews.ru Технология ASUS USB 3.1 Boost (https://3dnews.ru/911473/)
И вот я скачал ASUS AI Suite 3 и ожидал там увидеть пункт "USB 3.1 Boost" и огорчился, так как его там не оказалось!
Вопрос ко всем кто задавался таким же вопросом, вы как-то решили данную проблему?

5872. mvasiliiv, 30.01.2018 12:47
P.S. Пообщался с поддержкой асус(консультант не понравился) и мне ответили, что раз в утилите нет такого пункта, то значит в вашем случаи это и не нужно, мол у вас и так всё работает по максимуму, вот как-то так...

5873. Nocturnal, 30.01.2018 12:51
mvasiliiv
слушайте, но ведь понятно, что эти все "улучшайзеры", не прописанные в отраслевых стандартах (в данном случае имеется ввиду USB3.1) в большинстве случаев - чистый маркетинг, не более

5874. mvasiliiv, 30.01.2018 12:58
Nocturnal
извините, немного не понял вас, что имеется ввиду под маркетингом? Ведь это факт что:
"Стандарт USB 3.1 отличается не только скоростью передачи. Среди нововведений следует отметить схему кодирования, усовершенствованный разъем, архитектуру концентратора с функцией хранения и пересылки пакетов.

Максимальная скорость передачи USB 3.1 составляет 10 Гбит/с. Это в два раза больше, чем обеспечивает USB 3.0. В системах с высокой степенью оптимизации реальная скорость передачи достигнет примерно 1 Гбайт/с.

В USB 3.0 применялось кодирование 8b/10b, тогда как в USB 3.1 выбрана более эффективная схема 128b/132b, т.е. на каждые 16 байт информации приходятся четыре избыточных бита. Кодирование 128b/132b предусматривает автоматическую коррекцию одиночных ошибок."

5875. Nocturnal, 30.01.2018 13:13
mvasiliiv
я имел ввиду, что скорости заявленные выше, чем прописанных в стандарте 3.1 не гарантированы. Т.е. это всякие boost'ы и enhance'ры и т.п. Могу сказать по опыту использования роутеров Asus, к слову роутеры отличные, но скоростей выше тех, что прописаны в стандарте 802.11n я не видел на своих устройствах, хотя на коробке заявлялось чуть ли не 600, т.к. это надо покупать специальные девайсы, поддерживающие эти бусты и тестировать в тепличных условиях, которые в реальной жизненной эксплуатации недостижимы

5876. mvasiliiv, 30.01.2018 13:17
Nocturnal
а-а вот вы о чём, я немного о другом, смысл технологии и утилиты в частности, в том что порты 3.1 не работают изначально на полную возможную мощь(простыми словами), а как бы не отличаются от 3.0, а после запуска утилиты, начинают работать как положено, по крайней мере я так понял из описания данной технологии, может быть коряво объяснил, но надеюсь поймёте(
Ну как заявляет консультант асуса всё и так работает как положено "из коробки", позже как будет устройство на руках, отпишусь, есть ли реальное отличие 3.0 и 3.1 портов нашей материнки.

5877. Nocturnal, 30.01.2018 13:21
mvasiliiv
если это стандартные 3.1 должны работать из коробки, или переключатель в БИОС, имхо

5878. Пипол, 30.01.2018 13:33
Пипол
Биос новый вышел на мою пипетку PRIME A320M-K
BIOS 3803
"1.Improve system performance

2.Update to AGESA 1000a for new upcoming processors "

Добавили возможность уменьшать вольтаж на процессоре
Сделал даунволтинг ,температуры и потребление упало
Так же появилась возможность убрать Турбокор..
Бивис годный)

5879. Maksim-t97, 30.01.2018 13:44
Не знаю куда обратиться со своей проблемой. Как только я подключаю джойстик Saitek X56 к компьютеру то периодически возникает звук отключения USB. Кроме звука ничего больше не бывает, все устройства работают нормально, но иногда может пропадать wifi (он через USB адаптер). Плата ASUS PRIME A320M-A. Подскажите что делать.

5880. mvasiliiv, 30.01.2018 14:10
del
Всё норм, скорости одинаковые 3.0 и 3.1, хотя должно быть выше на 3.1, так как устройство поддерживает большую скорость...

5881. Forzay, 30.01.2018 17:26
цитата:
Maksim-t97:
Не знаю куда обратиться со своей проблемой. Как только я подключаю джойстик Saitek X56 к компьютеру то периодически возникает звук отключения USB. Кроме звука ничего больше не бывает, все устройства работают нормально, но иногда может пропадать wifi (он через USB адаптер). Плата ASUS PRIME A320M-A. Подскажите что делать.
1. Подключить все усб устройства в бек панель. Проверить.
2. Проверить, откуда питание на УСБ - с +5 VSB или с обычных 5-ти вольт? На МБ перемычки нет, значится искать в биосе. Выбрать +5V. Проверить.
3. После проверок отписаться сюда.

5882. Maksim-t97, 30.01.2018 17:40
Дополню свой вопрос. Проблема возникает даже когда я запускаю игры. При запуске игр джойстик отключен.

5883. DeadMan, 30.01.2018 19:08
на Asrock AB350 Pro4 с последним бивисом 4.6 память стала гнаться гораздо веселее, профильная память на 3.3 бивисе работала максимум на 2666МГц (XMP профиль) на последнем бивисе запросто взяла 2933 просто сменой частоты без ковыряния с таймингами и прочим, винда даже загрузидись и поработали на 3066 но потом заглючили, возможно если побаловаться с таймингами и стабильно заработает, раньше на частоте больше 2666 бивис при тестировании скидывал частоты на дефолт и до загрузки даже дело не доходило

5884. Аккордеон, 30.01.2018 22:59
цитата:
DeadMan:
на Asrock AB350 Pro4 с последним бивисом 4.6 память стала гнаться гораздо веселее, профильная память на 3.3 бивисе работала максимум на 2666МГц (XMP профиль) на последнем бивисе запросто взяла 2933 просто сменой частоты без ковыряния с таймингами и прочим, винда даже загрузидись и поработали на 3066 но потом заглючили, возможно если побаловаться с таймингами и стабильно заработает, раньше на частоте больше 2666 бивис при тестировании скидывал частоты на дефолт и до загрузки даже дело не доходило

Надо проверить на своей AB350M Pro4, а то сейчас такая же ситуация, выше 2666 даже не запускается.

5885. Forzay, 31.01.2018 09:28
цитата:
Maksim-t97:
Дополню свой вопрос. Проблема возникает даже когда я запускаю игры. При запуске игр джойстик отключен.
Так лучше не дополнять. Какая проблема, когда вы запускаете игры? Отвал вайфай свистка по усб?
Тогда причём тут джой?
Вы мой ответный пост читали? Выполнили?

5886. sharkoff, 31.01.2018 21:42
Аккордеон
Надо проверить на своей AB350M Pro4, а то сейчас такая же ситуация, выше 2666 даже не запускается.
у меня тоже, стоят кингстоны фьюри по 8гб. 2666, выше никак. Может если купить изначально с завода разогнанные она их запустит на родной частоте. А биос на ней стоит 4.3. пробую обновить с интернет-флеш, в самом биосе - недает. На сайте доступная версия - 4.5

5887. DeadMan, 01.02.2018 18:25
ASRock для мамки AB350 Pro4 убрала ссылки на все бивисы кроме 4.60 хотя раньше вроде было написано что с 3.хх версии до 4.xx можно обновлятся только с 3.40 версии бивиса, при этом и предупреждения убрала об этом, толи бивис поправили толи фиг знает, но если что 3.40 версия бивиса у меня сохранена для обновления через Instant Flash, могу залить на файлообменник

5888. Ivan_83, 03.02.2018 15:24
benzionovna
Это 140$ и процессор, который по заявлениям amd умеет в hevc\h265\vp9 стоит 50$ это а6-9500, можно даже версию a6-9500e, которая меньше потребляет. Итого 190 $ за проц+материнка + в перспективе можно будет поставить ryzen 2400.
Тестов на медузах для а6-9500 я не нашел но думаю что амд умеет проигрывать 10bit без проблем.


Читай спеки.
Если 10 бит нет - значит в пролёте.
Я бы подождал АПУ на райзене, видимо ещё месяца 2 как минимум, потому что мне бристоль не понравился - он тормознее коредуо (у меня 9700 против Е8400) на одно ядро, и будь только два ядра то сливал был без вопросов. Это по результатам замеров то до патчей от уязвимостей нового года, ну и для числодробильных тестов оно так и останется.
И на 1,15В он подглючивал в венде, а на 1,20 он горячеват...

Про h.265 я тут табличку смотрю обычно: https://en.wikipedia.org/wiki/High_Efficiency_Video_…ions_and_products
но бристоля там нет, явно упущение.


Prod
На тайчи асрок ни как не хочет новый биос выпустить. Почти месяц прошел с момента обращения в их официальную техподдержку, так до сих пор ни кто не ответил.

Там чем дороже мать - тем позднее на неё выходит биос.
Это либо потому что она не массовая, либо потому, что в начале обкатывают на дешман платах и только потом выкатывают в премиум.
То что сейчас нет биоса под АПУ вообще пофик.
Да и потом, очень сомневаюсь что кто то будет ставить АПУ на тайчи - эти придурки там не распаяли HDMI, так что проще поставить другой камень, без встроенного видео, если только нет очень специфичных потребностей по ускорению рассчётов, но в таком случае тоже выгоднее брать аб350м-про а не тайчи.

Ну и меня в АПУ смущает что кеша меньше: 6мб против 8,5/13мб у текущих райзенов:
https://nvworld.ru/news/amd-revealed-ryzen-2000g-specs/
То что л2 теперь 2мб вместо 512кб/1мб это однозначно хорошо, но л3 в 4мб против 8мб/16мб хуже, хз что будет на практике.
Мне 1300х малость не хватает чтобы декодить видео с 75лет парад победы в 4к с рутрекера, а 1700х хватало и было типа 3 ядра в полку, если не путаю, и тогда получается кеша не хватает...

5889. Пипол, 03.02.2018 15:48
Ivan_83
То что л2 теперь 2мб вместо 512кб/1мб это однозначно хорошо, но л3 в 4мб против 8мб/16мб хуже, хз что будет на практике
разница мала будет ..это не самые производительные процессоры

5890. Ivan_83, 03.02.2018 16:00
Пипол
разница мала будет ..это не самые производительные процессоры

Это верхний сегмент потребительских процов ты называешь не самыми производительными?
ИМХО буду юзкейсы где разница будет очень заметна, на вскидку это крипта на элиптических кривых, ибо там обычно 512кб мало, а 2мб уже достаточно. Хотя зависит от реализации/параметров конкретного алгоритма.

5891. serf, 03.02.2018 16:04
цитата:
DeadMan:
ASRock для мамки AB350 Pro4 убрала ссылки на все бивисы кроме 4.60 хотя раньше вроде было написано что с 3.хх версии до 4.xx можно обновлятся только с 3.40 версии бивиса, при этом и предупреждения убрала об этом, толи бивис поправили толи фиг знает, но если что 3.40 версия бивиса у меня сохранена для обновления через Instant Flash, могу залить на файлообменник
Уже все вернули.

5892. Sword_9mm, 03.02.2018 19:17
Всем доброго дня и хороших выходных!
Планирую обновить свой Phenom II BE 965. Никак не могу с выбором платы под Ryzen 1600.
Я не сильный фанат оверклокинга, но если плата и охлаждение позволят поднять частоту, то почему бы и нет
Являюсь сторонником наилучшего соотношения цена/производительность и от материнки нужна максимальная поддержка будущих процессоров AMD.
Пока присмотрел такие варианты:
1) ASUS ROG STRIX B350-F GAMING от 7000
2) ASUS PRIME X370-PRO от 9000
3) ASUS ROG STRIX X370-F GAMING а тут уже от 11000
Если бы конечно денег было много особо задумываться не стал взял x370-F, но все таки переплачивать относительно B350 4000 нужны аргументы.
К тому же смущает куча негативных отзывов на newegg (https://www.newegg.com/global/lv/Product/Product.asp…32-989-_-Product).
И еще в теме наткнулся на сообщения, что ASUS ROG STRIX X370-F GAMING пищат. Это довольно частое явление или единичные случаи? Не хотелось бы с обменом заморачиваться
В качестве системного диска планирую использовать M2 960 Evo от самсунга. Память уже купил HX430C15PB3/16. Зря конечно, что наверное взял однопланочную и двуранговую, но теперь уже поздно Может у кого был опыт скрещивания такого SSD и памяти с вышеуказанными материнками?
Основное, что нужно это конечно надежность, стабильность работы, поддержка будущих процессоров от AMD и хотя бы средние возможности по разгону.
Или возможно предложите достойные варианты от других производителей?
Спасибо за ранее!

5893. а-р, 03.02.2018 19:30
цитата:
Sword_9mm:
Пока присмотрел такие варианты:
1) ASUS ROG STRIX B350-F GAMING от 7000
2) ASUS PRIME X370-PRO от 9000
3) ASUS ROG STRIX X370-F GAMING а тут уже от 11000

Память уже купил HX430C15PB3/16. Зря конечно, что наверное взял однопланочную и двуранговую, но теперь уже поздно Может у кого был опыт скрещивания такого SSD и памяти с вышеуказанными материнками?
!
Тут говорят что Азрок это основная рабочая лошадка среди мамок.
А разве двуранковая может с райзеном работать?

5894. Rim1975, 03.02.2018 20:15
Sword_9mm
Являюсь сторонником наилучшего соотношения цена/производительность

ASUS ROG STRIX B350-F GAMING плата хорошая, но если разгон для вас "постольку поскольку" то есть варианты подешевле ASRock AB350 Pro4 или ASUS Prime B350-Plus.
ASUS X370-PRO капризна в плане памяти.
ASRock в разгоне памяти более эффективна по сравнению с ASUS.
Ваша память на двуранковых чипах Hynix на последних версиях BIOS в режиме XMP запускается до 2667 (но с танцами с бубнами можно попробовать поднять и выше до 2933).

Наилучшее соотношение цены и качества это ASRock AB350 Pro4 в разгоне до 3.6ГГц на боксовом кулере.

5895. serf, 03.02.2018 20:44
а-р
А разве двуранковая может с райзеном работать?
Может, причем может даже 2-ранговая, построенная на 16-разрядных микросхемах, то есть 2Rx16.

5896. 3F-HDR, 03.02.2018 20:53
Доброго времени суток!
Помогите определиться с выбором материнской платы для процессора Ryzen 1600X. В рамках бюджета рассматриваю только платы на чипе B350, ценник до 7000 рублей. С остальным набором железок определился.

Для начала вопрос, возможно немного глупый и оффтопный, но неразрывно связанный с выбором материнской платы. Так называемый "турбо-режим" у процессоров Ryzen - это заявленный диапазон возможностей для обыкновенного разгона по множителю? Или это функция, которая автоматически/динамически меняет частоту процессора в указанных рамках (от 3.6 до 4.0 ГГц для 1600X) без дополнительного шаманства?

Теперь о моей сборке.
Собственно процессор: AMD Ryzen 1600X, кулер Ice Hammer IH-2 Towers (крепление планирую заколхозить путем сверления дополнительных отверстий в backplate для AM2/AM3+ из набора).
Память изначально хотел взять одну планку двухранговую Crucial CT8G4DFD824A или одноранговый Samsung M378A1K43BB2 (который я кстати не нашел в списке (https://www.amd.com/system/files/2017-06/am4-motherboard-memory-support-list-en_0.pdf) официально поддерживаемых модулей).
Видеокарта GeForce GTX 770 4GB, использую два монитора 1920x1080@120Hz (основной), 1920x1200@60Hz (вспомогательный).
SATA устройства: SSD SanDisk Z400s 128GB - 1шт., HDD - 4 шт., ODD - 1шт. (итого нужно 6 портов SATA).
Блок питания OCZ ZX1000W.
Звуковая карта SB0790, очень не хочется с ней расставаться. Нет надежды, что даже новый Realtek ALC1220 окажется лучше. Но готов пойти на компромисс, если всё остальное в материнке устроит.
Корпус: Cooler Master CM 590 III.

До этого в общей сложности около 11 лет пользовался материнской платой GA-965P-DQ6 с процами Core2Duo E6420 и позднее QX6800 (по сей день).
Компьютер используется для игр, интернета, редактирования фотографий и иногда рисования в векторных редакторах. Есть привычка во время игры на втором мониторе открывать браузер, серфить галлереи с картинками и мемасиками, смотреть видео, переписываться в мессенджерах. Средний аптайм компьютера в сутки: 4-5 часов. Хочу выбрать достойную замену, которой хватит на ближайшие лет 7-10 (в новые и требовательные игры практически не играю). Нужна многозадачность и стабильность.

Рассматривал следующие варианты:
MSI B350 TOMAHAWK - всего четыре SATA порта, долгое прохождение POST, по отзывам пользователей глючный и сырой биос (?)
GIGABYTE GA-AB350-Gaming 3 - всё понравилось, но отпугнули посты и жалобы на перегрев VRM

Платы с 6-фазной схемой питания:
ASRock AB350M / AB350M Pro4 / AB350 Pro4 / Fatal1ty AB350 Gaming K4 / Fatal1ty B350 Gaming-ITX/ac (не нашел в продаже) - про качество ASRock ходит множество страшилок, есть опасения по поводу этого производителя.
ASUS Strix B350-I Gaming - выходит за рамки бюджета.

После привычной для меня GA-965P-DQ6 с 12-фазной цепью питания, теперь всё как-то очень печально...
Хотелось бы стабильной работы процессора 1600X частоте 4 ГГц. Для этого обязательно нужна плата c шестью фазами питания CPU? Возможно ли это вообще с материнскими платами на чипе B350? Или с таким бюджетом лучше вообще забить на разгон и брать любую понравившуюся плату на B350? Кажется, что мой процесс выбора материнской платы окончательно зашел в тупик, прошу помощи.

5897. Nocturnal, 03.02.2018 21:34
3F-HDR
MSI B350 TOMAHAWK
GIGABYTE GA-AB350-Gaming 3

обе не советовал был, особенно Gaming 3 - отвратная плата, очень скудный биос плюс ко всему

Хотелось бы стабильной работы процессора 1600X частоте 4 ГГц. Для этого обязательно нужна плата c шестью фазами питания CPU?
скорее да, чем нет, увы

1600х в целом будет нормально в стоке за счет авторазгона, в таком случае можно не сильно парится насчет материнки, тем не менее гигу или мси не советовал бы

5898. 3F-HDR, 03.02.2018 21:44
1600х в целом будет нормально в стоке за счет авторазгона
Авторазгон это тот самый завленный диапазон в 3.6-4.0 ГГц? Или это фиксированная частота 3.6 ГГц?
Стоит ли брать ASRock?

5899. Rim1975, 03.02.2018 21:53
3F-HDR
Из В350:
MSI B350 TOMAHAWK - плохой вариант. МСИ применяет низконадежные элементы VRM производства NIKO-SEMI.
GIGABYTE GA-AB350-Gaming 3 плохой вариант. Самая неудачная плата из GIGABYTE, очень слабый VRM, не потянет разгон и 3.8ГГц. Перегреется VRM.

ASUS Strix B350-I Gaming - выходит за рамки бюджета
Остается ASUS Prime B350-Plus. Таже Strix B350 без красоты и чуть похуже радиаторы на VRM.

Хотелось бы стабильной работы процессора 1600X частоте 4 ГГц. 
Непонятно. Вы планируете разгон до частоты 4ГГц на все ядра? Тогда вам нужно смотреть не на B350, a минимум платы типа Asrock X370 Killer SLI или ASUS ROG Strix X370-F Gaming. А лучше Asrock x370 taichi.

Добавление от 03.02.2018 22:05:

Авторазгон это тот самый завленный диапазон в 3.6-4.0 ГГц?
Да. Но нужно понимать 3.6-3.7 на всех ядрах, 3.8-4.0 на 2 ядрах и 4.1 на 1 ядре.

Добавление от 03.02.2018 22:07:

Стоит ли брать ASRock?
Стоит.

5900. D.A.S., 03.02.2018 22:24
Ivan_83
цитата:
То что л2 теперь 2мб вместо 512кб/1мб это однозначно хорошо, но л3 в 4мб против 8мб/16мб хуже, хз что будет на практике.
Там всё те же "512KB per core". Просто в данном случае, сразу написали 2MB, потому как представлены пока всего 2 проца, и они оба 4х ядерные.
А вот то что отпилили половину L3 для CCX, это конечно печально. Хотя ожидаемо, хорошо что не отпилили вовсе L3 как это было в APU ранее.

Но зато официально заявлена поддержка более быстрой памяти.

5901. 3F-HDR, 04.02.2018 01:23
В списке (http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/SocketAM4/PRIME_B350-PLUS/PRIME-B350-PLUS_Memory_QVL_180126.pdf) официально поддерживаемых модулей памяти для ASUS PRIME B350-PLUS (кстати, так же как для многих других материнских плат на АМ4) не могу найти память Samsung M378A1K43BB2. Это нормально? Она будет работать с этой материнской платой?

5902. T0L1K, 04.02.2018 01:31
Вон на оверах есть табличка со статистикой разгона и исходя из нее Самсунги с асусами вполне себе работают и даже гоняться. Ну и на списки совместимостинет смысла особого обращать внимания. Поскольку есть случаи не запуска планок из qwl. Тк не OEM производитель может в одной партии памяти поставит чипы одни, а с другой другие, и в итоге оказывается что то что должно работать не работает.

5903. Rim1975, 04.02.2018 09:23
3F-HDR
Это нормально? Она будет работать с этой материнской платой?
Нормально.
То что заработает точно, вот отзывы:
https://www.dns-shop.ru/product/b95dc3ce86a73330/ope…crc-8-gb/opinion/
Режима XMP у нее нет, так что гнать придется вручную.
На какой частоте она у вас погонится неизвестно и никто
вам не скажет. Проверяется только опытным путем.

Добавление от 04.02.2018 09:34:

Обсудить выбор оперативной памяти можно в теме:
Выбор и настройка оперативной памяти DDR4 (читать первую страницу!) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=27:11608)

5904. Nocturnal, 04.02.2018 13:51
T0L1K
Ну и на списки совместимостинет смысла особого обращать внимания. Поскольку есть случаи не запуска планок из qwl. Тк не OEM производитель может в одной партии памяти поставит чипы одни, а с другой другие
неверно, на QWL стоит обращать внимание, тем более, если особого опыта разгона нет, а то о чем вы написали характерно в основном только для Corsair, у них в разных ревизиях могут быть разные чипы, у других такого нет

Rim1975
Режима XMP у нее нет, так что гнать придется вручную.
На какой частоте она у вас погонится неизвестно и никто
вам не скажет. Проверяется только опытным путем.

да все верно, но ориентир такой: у подавляющего большинства OEM Samsung B/C die заводится на 2933 и выше, но гарантий действительно нет

5905. Rim1975, 04.02.2018 17:10
Nocturnal
да все верно, но ориентир такой: у подавляющего большинства OEM Samsung B/C die заводится на 2933 и выше, но гарантий действительно нет
Согласен, тоже так считаю.
Но откровенно говоря сейчас уже трудно говорить о максимальной частоте памяти, учитывая множество обновлений BIOS. Так например на BIOS AGESA 1.0.0.0.a для ASUS X370 Pro (3830) тенденция такая, что гнаться память стала выше но с ошибками в тестах, а стабильная частота памяти откатилась на шаг назад по сравнению с предпоследней AGESA (и на чипах Samsung в том числе). Вот как после этого утверждать на какой частоте запустится память!

5906. Nocturnal, 04.02.2018 19:20
Rim1975
ну мне кажется пока (как минимум для части плат) новая агеса не имеет преимуществ по сравнению с 1.0.0.6b
За это сообщение сказали спасибо: Rim1975

5907. Андрей Маркин, 05.02.2018 02:44
Просто спрошу, для развития своего мозга.

Без видео карты плату/комп можно завести?

Для использования в качестве терминала линуксового в основном. Домашний серверок на А320+R3 1200 собрать, например. У самого В350, но не понял где в этом УЕФИ смотреть. Старый добрый БИОС был проще и понятнее.

5908. Виталий.., 05.02.2018 03:19
Андрей Маркин
Можно, но для этого нужно процессор с встроенным видео APU + материнская плата с видеовыходом(не у всех есть). Скоро появятся APU Ryzen 2200G и 2400G. Сейчас есть А-серия, но они "старые" и слабенькие, хотя для домашнего сервера наверно будет достаточно.
Про биос UEFI в ютубе много видео https://www.youtube.com/results?search_query=uefi

5909. Prod, 05.02.2018 10:24
Андрей Маркин
Без проблем, но как настроить биос и ось поставить? )) Потом то конечно Radmin/Teamviewer. У меня NAS на I3-7100, у AMD 2200G / 2400G вот вот выйдут. В теории можно дискретное видео поставить, а потом удалить но это экзотика.

5910. Андрей Маркин, 05.02.2018 13:07
Prod
На первый запуск и настройку вставить любую затычку, а потом по SSH рулить, если запустится.

Вот в этом и вопрос, запустится ли совсем без видеокарты? Видеокарта - потребитель энергии и источник шума, если не с пассивным охлаждением. А так, простой БП на 350 ватт, дешевая мать, боксовый проц, чуток памяти и диск для хранения. Если это собрать без корпуса, закинув на холодильник или шкаф, то можно уложиться в 15 килорублей. В отличии от решений в виде NUC или NAS, это всё превращается в нормальный комп при необходимости, а стоимость сопоставимая.

2200G/2400G отличный выход, но прогнозирую дефицит на первое время. А жена пилит, что без NAS трудно жить. Негде хранить мультики для детей.

Или не заморачиваться и колхозить на базе неттопа?


ваш вопрос всеже не совсем по теме, вам лучше задать вопрос в топике (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=109:309) по NASам

5913. Gorbunoff Dmitr, 05.02.2018 20:48
цитата:
Ivan_83:
Потому что мне бристоль не понравился - он тормознее коредуо (у меня 9700 против Е8400) на одно ядро, и будь только два ядра то сливал был без вопросов. Это по результатам замеров то до патчей от уязвимостей нового года, ну и для числодробильных тестов оно так и останется.
Сравнивал я с Xeon 5450 с FX4300, редко в какой задача Xeon мог быть на уровне, синтетика числодробилка на Xeon была иногда лучше, а в любых задачах где требуется обращения к ОЗУ Xeon дно. Не думаю что реально 9700 будет хуже Е8400, все игры с 2014 года Е8400 не сможет ни как там будет слайд шоу и пропадания текстур.
Видно у вас было слишком мало тестов, либо они были слишком синтетические, в таких тестах Xeon 5450 действительно может показать уровень I5 760, но не в одном реальном приложении так коредуо не работает, всё портит не реально медленная по современным меркам шина FSB. Что-бы получить производительность памяти уровня хотя бы Phenom II, нужно гнать шиной, нужно гнать память, нужно играться с таймингами, а уровень двухканальной DDR4 2400 которая у A10-9700 не выжать даже под азотом, если бы это было возможно то Xeon 5450 спокойно был-бы на уровне I5 следующих поколений.

5914. Ivan_83, 05.02.2018 21:32
D.A.S.
Там всё те же "512KB per core". Просто в данном случае, сразу написали 2MB, потому как представлены пока всего 2 проца, и они оба 4х ядерные.

Странно ты считаешь.
L2 оно на юнит, те на 4 ядра.

Добавление от 05.02.2018 21:36:

Gorbunoff Dmitr
Не думаю что реально 9700 будет хуже Е8400, все игры с 2014 года Е8400 не сможет ни как там будет слайд шоу и пропадания текстур.
Видно у вас было слишком мало тестов, либо они были слишком синтетические, в таких тестах Xeon 5450 действительно может показать уровень I5 760, но не в одном реальном приложении так коредуо не работает, всё портит не реально медленная по современным меркам шина FSB.


Я тестил компеляцию clang. Оно не очень память использует, в основном вычисления и кеш.
Да и винрар тоже тестил, амд выиграл только в многопотоке и то не в два раза а чуть меньше.


а уровень двухканальной DDR4 2400 которая у A10-9700 не выжать даже под азотом

Что то я там память никак разогнать не смог, хотя мать асрок гаминг х и память и самсунг и корсар (которая так до 3200 вроде).

5915. Иван Аристов, 05.02.2018 21:43
Приветствую.
Предстоит выбор материнки для Княута.
Из железа остального будет Ryzen 7 1700 либо Ryzen 2 ревизии в апреле с соответствующим числом ядер, если ценовая политика AMD не подведёт (частоты особо не колышат, обычно AMD разговняется ко второй партии типовых процессоров на приличные безбаговые). 16 гигов оперативки плашкой, с постепенной доводкой до 64 (ну когда-нибудь цену отпустит же, самсунг обещал новый завод). И M.2 SSD Plextor на 256-512 гигов. Видео - что-нибудь с 6 гигами (О да, всё по кругу, вернулись времена, когда видео по гигам можно выбирать) на борту, чтобы очередной Deus Ex наконец-то глянуть во всей красе, не более оного, я больше фанат вещей вроде Stellaris, может поиздеваться над кем-нибудь с помощью Deepfakes, заодно тоже можно порекомендовать - мелкокрасных или зелёных?
Итак в чём загвоздка.
1. Нужна материнка, с отличной звуковухой, надёжная (производитель качественных поделий - идёт в зачёт), можно с 2-умя интернет портами и без лишнего дерьма в виде светодиодок и обязательно без проблем как у коллеги (не взлетела оперативка Kingston HyperX Fury, точнее марку не помню 16 гиговая на ASUS ROG STRIX B350-F GAMING в Dual channel) и перегрева.
2. Насколько нужна оперативка топовая? Сколько даст прироста 28000 против 19200 например? Особенно учитывая M.2 SSD в конфе планируемый?

5916. Gorbunoff Dmitr, 05.02.2018 22:31
цитата:
Ivan_83:
Что то я там память никак разогнать не смог, хотя мать асрок гаминг х и память и самсунг и корсар (которая так до 3200 вроде).
3200 не будет работать, а вот в режиме 2400 должна об этом на Overclockers.ru писали.
цитата:
Ivan_83:
Я тестил компеляцию clang. Оно не очень память использует, в основном вычисления и кеш.
.
И на сколько E8400 был медленнее при нагрузке при многопоточных тестах, а так если тестировать только одно ядро то это самое плохое для тракторных CPU, они любят нагрузку на весь модуль именно тогда КПД от них максимальны, Core 2 Duo и Core 2 Quad лучше себя показывают в однопоточном режиме, а новые (I7 и R7) иногда лучше себя показывают если отключить SMT, но тут уже в зависимости от задачи.

5917. Ivan_83, 05.02.2018 22:34
Иван Аристов
Нужна материнка, с отличной звуковухой

Бери лучше отдельно.

можно с 2-умя интернет портами и без лишнего дерьма в виде светодиодок

Взаимоисключающие параграфы.

проблем как у коллеги (не взлетела оперативка Kingston HyperX Fury, точнее марку не помню 16 гиговая на ASUS ROG STRIX B350-F GAMING в Dual channel)

Нефик всякое говно (кингстон) брать, бери самсунг.

Смотри с асроков на 370 чипсете, или жди 470, если не горит, он вероятно интереснее будет.

5918. Nocturnal, 06.02.2018 14:55
Иван Аристов
насчет видях тут это оффтоп явный, тем не менее, сейчас сложно чтото выбрать в связи с дефицитом, я бы ждал нового поколения зеленых, или отладки веги, паскаль уже на излете, плюс проблема pascal High dpc latency - проблема не поголовная, но встречается, я лично жду какой-нить второй ревизии веги56, условно говоря, а так надо ждать пока майнеры успокоятся

по матерям: я бы смотрел на asus/asrock, но опять же вы пишете
либо Ryzen 2 ревизии в апреле

тогда о чем мы сейчас говорим? еще рано, банально. Но в целом я бы порекомендовал дождаться как минимум марта, будет больше инфы по новым райзенам, появятся дешевые матери для кофика, анонс нового поколения зеленых.
Покупать прямо здесь и сейчас, имхо, не самое лучшее решение

5919. Иван Аристов, 06.02.2018 17:12
Я упустил начисто информацию о 470 сокете для АМД, поэтому ранее решил подобрать материнку сейчас и приобрести. Теперь буду ждать 470-ый. Кстати, Gigabyte - не котируется совсем? Почему?

5920. Nocturnal, 06.02.2018 20:07
Иван Аристов
вы о чем? о 470м чипсете? ну так сам чипсет мало чего интересного и нового несет, тут скорее интересны новые камни и их возможности.

5921. Prod, 07.02.2018 07:58
Nocturnal
Новые камни? Сейчас только ZEN+, а ZEN2 в 2019 году.

5922. Ivan_83, 07.02.2018 10:51
Иван Аристов
Gigabyte - не котируется совсем? Почему?

Увы.
Они под АМД совсем не стараются.
Линейка плат очень маленькая, никаких ультрадюрабл тут нет и близко.
В ам4 есть некий бюджетный дизайн, как минимум VRM, который они растягивают от самого низа до почти верха путём перекрашивания плат и смены обвеса (звук, сеть, пр мелочи) и типа ультра топ (две платы которяе отличаются наличием одной микрухи), у которого VRM по сути где то на уровне среднего.
Кажется для других сокетов всё было так же уныло.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Forzay, Nocturnal • Сообщение назвали неудачным: Partisan

5925. Nocturnal, 07.02.2018 11:32
Prod
О них "zen+", и речь

5926. Sword_9mm, 07.02.2018 19:33
Все таки купил себе ASUS ROG STRIX X370-F.
Вроде собрал, вроде заработало что-то...
Теперь разбираться и разбираться. Подскажите пожалуйста, имеет смысл ставить новый биос 3803?
Не помню точно, но почему-то казалось, что с ним что-то не так....

5927. omgFiRE, 10.02.2018 12:43
Asus AMD Ryzen 2000 APU ready https://www.asus.com/microsite/mb/AMD-Ryzen-2000-APU-ready/

К сообщению приложены файлы: 1.png, 888x789, 47Кb

5928. dmitry., 11.02.2018 23:00
Forzay
Asus ROG Crosshair VI Hero
ROG Crosshair VI Extreme

Это одно и тоже или разные?
Asus Crosshair VI Hero
Asus Crosshair VI Extreme

5929. Andrelil, 12.02.2018 10:44
Здравствуйте!
По делу. Купил, собрал. Заработало, проблем нет.
Asus CH VI Hero выгодно получилось, предпочтений именно к ней не было. Но хотел приличную, рассматривал разные, подробно изучал, остановился на Asrock Taichi. Цена победила, поэтому asus.
Разгон: множитель х39, остальное авто, напряжение задирает 1,417-1,425; память просто выставил частоту 3000 МГц, остальное авто. Всё стабильно.
Пробовал х40, 3066 и 3200. Перезагружается через некоторое время, windows жалуется на память, делает свои дела по аварийному завершению и прощается.
Биос был 3008, обновил до 3502... Сырой. Мышка тормозит, странно всё работает. Но работает! Поэтому в тонкую настройку лезть не хочется. Следующий выйдет, обновлю и помучаю.
Рад познакомиться. Андрей.

5931. Andrelil, 12.02.2018 11:52
Привет. Семёрку не ставил.
К ssd установил утилиту с официального сайта. Про драйвера - попробую. Расскажу о полученных впечатлениях по результату.
Сразу же проверил бенчмарком - заявленную скорость (2600мб/с) иногда чуть-чуть превышает, то есть материнская плата ничего не замедляет, хотя про такое читал, как минус всей платформы ам4. Но приключения с родными драйверами испытаю. Вдруг что-нибудь интересное.
Из уже обнаруженного - windows отключала usb для энергосбережения, соответственно отключался usb wi-fi. План энергопотребления изначально выставил максимальный. Не из-за этого соответственно. Нашёл паразитскую вкладочку и поправил.
Так... Ревизия 1.03.
Звук в наушниках качает на радость. Материнская плата определила, что более 110 Ом, и выбрала экстремальное усиление. Не плохо. Файлы с сайта Асус скачивались с ошибками... Несколько раз перезагружал. То есть все драйвера установил родные. На звук встали криво, но работают.

5933. Ivan_83, 12.02.2018 12:53
Prod
п.с. у меня та самая чертова тайчи, в преть буду держаться от этой конторы подальше

Ты не умеешь её готовить.
Говорю тебе как человек у которого она глючила и который хотел её на запчасти пустить но всё же победил и теперь она стабильна как старенький коредуо на гигабайте.

5934. Prod, 12.02.2018 13:15
Ivan_83
Обще человеческими усилиями по выявлению кривого биоса она всё же была приготовлена, но официальная тех поддержка вообще не отвечает на запросы. С прерываниями на биосах 2.40 - 4.40 на Win 7 проблема, на прошивках 2.30 - 2.36 всё норм.
event.asrock.com/tsd-networking.asp / event.asrock.com/tsd.asp
Помню когда по необходимости в поддержку Gigabyte писал, так мне бету биоса на третий день сбросили, а эти месяц уже молчат.

Nocturnal
Это мой аргумент, и там мне один пользователь подсказал. http://forum.asrock.com/forum_posts.asp?TID=6109&…l-not-less-pcisys
Смотрю у тебя в профиле эта же плата, значит скорей всего установлена десятка.
Так вот я и думаю, пусть катится Асрок в одно место вместе с Майкрософтом.

5935. Andrelil, 12.02.2018 14:06
Prod
Драйвера к ssd установил. Лучше по бенчмарку не стало. Всё так же номинально заявленным характеристикам соответствует. Но возможно есть скрытые плюсы. Ну, или забавные нестрашные проблемы. Оставлю с родными драйверами OCZ. У материнской платы проблем со скоростью м.2 нет.
Частично off topic - До этого был Asrock x58 extreme и windows 7 32 bit (теперь компьютер у ребёнка), проблем не было и нет. Прогресс не стоит на месте. Куда деваться... Привыкаем к новому.

5936. Виталий.., 13.02.2018 04:00
Обзор материнской платы Biostar Racing B350GT5 на чипсете AMD B350 (http://www.ixbt.com/platform/biostar-racing-b350gt5-review.html)

5937. Andrelil, 14.02.2018 09:00
Доброе время суток. Вкратце.
Вчера утром не удержался, несмотря на странный биос... И сразу получилось - 3200; тайминги вручную 18-18-18, дальше оставил авто (39, 1Т). А вечером новый Биос... Удивлён. Обновил. Поставил 3333. Остальное не трогал, авто стало 49, 1Т. Работает стабильно. От дальнейшего увеличения частоты прирост производительности будет? Или просто спортивный интерес? Питание процессора поставил 1,4, llc auto, проседает под нагрузкой до 1,35. Менять не буду, меньше греется. Под столом у горячей батареи в простое 30-33 °С, под стресс-тестом 73°С. Вентиляторы 2 корпусные, стояли из коробки. В биосе оставил английский.
А в 2008-09 пришлось ждать степпинга D0. Спасибо возвращению конкуренции. Доволен, главное изучать перед покупкой.

5938. omgFiRE, 14.02.2018 13:45
При установке Ryzen APU в существующие AM4 платы, порт HDMI превращается в HDMI 2 (4k@60Hz 4:4:4). HDR ещё не проверяли:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/7xd636/raven_r…i_20_test_request

5939. Ivan_83, 15.02.2018 01:00
Prod
С прерываниями на биосах 2.40 - 4.40 на Win 7 проблема, на прошивках 2.30 - 2.36 всё норм.

Думаю у тебя в венде или даже скорее в дровах проблема.
В новом бивисе что то было про вин7 глубоко в крутилках.
Я лично юзаю фрю с самого первого биоса, и все проблемы какие у меня были - они от того что малосло вытекло на дорожки вокруг чипсета, после удаления не было ни одного ребута.
Ты бы для начала тоже порядок в этом навёл, как минимум убедился что не в этом дело.

Помню когда по необходимости в поддержку Gigabyte писал, так мне бету биоса на третий день сбросили, а эти месяц уже молчат.

Я им на форум написал что гаминг 3 тупо перегревается, а тамошние троли мне сказали чтобы я интел покупал.
ИМХО гига амд вообще не уделяет внимания, оно там для галочки, чтобы было, при этом под интел у них всё шикарно.


omgFiRE
При установке Ryzen APU в существующие AM4 платы, порт HDMI превращается в HDMI 2 (4k@60Hz 4:4:4).

Да хрен бы с ним.
Интересно как процы себя ведут, и когда мне во фрю дрова завезут под это счастье и вообще когда линуксовые дрова научат аппаратное ускорение декодинга видео делать.

5940. Prod, 15.02.2018 06:01
Ivan_83
Я с этой платой уже собачек скушал много. ))
Когда у тебя будет Тайчи с картой AMD и SSD NVMe + желание пользоваться нормальной ОС, вот тогда поговорим.
По моей версии проблема во всей посаженной на программные прерывания шине PCI-E > С прошивкой 2.36 нет проблем вообще.
Драйверов на видео с лета 2017 было переставлено не мало, пробовал две версии pci.sys а ось так вообще вчистую раз в месяц ..
https://imgur.com/TPQy7br пока просто обновляю микрокод для проца на прошивке v2.36
п.с. про гигу я писал в официальную тайваньскую тех поддержку, форум такие вопросы не решит (у асрок тп не отвечает)
п.п.с. для академического интереса можно взять ASUS ROG STRIX X370-F GAMING и посмотреть как будет в сравнении

Более интересно как у тебя ок с ASrock AB350M Pro4, народ поголовно не может победить эту кривую плату. https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=22&t=588122 на родном en форуме тоже есть темы

5941. T0L1K, 15.02.2018 09:15
не может победить эту кривую плату
У меня эта плата уже как месяц в сервисе лежит.... все ремонтируют или проблему выявляют...
Асрок мне к слову отвечал на письмо целую неделю. Посоветовали запустить плату вне корпуса(что и так до этого делал) и обратится в сервис.
ИМХО проблема пошла с новой ревизии..

Я вот думаю взять ab350 pro4, на нее вроде жалоб нет подобных

5942. Prod, 15.02.2018 09:27
T0L1K
На какой адрес писал им? У них была общая форма запроса и event.asrock.com/tsd.asp месяц тишина, думаю может если выбрать регион USA и почту не ru может начнут отвечать. Обратная форма авто ответа приходит сразу на почту, а вот ответа от тех поддержки нет. (писал ессно по английски)

5943. T0L1K, 15.02.2018 10:37
Prod
Писал через эту форму. Язык выбирал английский, а страну РФ. Поля заполнял все.

5944. Ivan_83, 15.02.2018 11:09
Prod
Тайчи с картой AMD

Так было.
HD6450.

SSD NVMe

Это мне не надо, пока.

желание пользоваться нормальной ОС

Это венда то номальная!?

По моей версии проблема во всей посаженной на программные прерывания шине PCI-E

Так ты же не разбираешься в теме.
То что у тебя на картинке это скорее всего MSI-X.
И да, в нормальных ОС оно при желании выключается стандартными крутилками, а ты там бегай, ищи pci.sys.
Более того, в нормальных ОС есть утилиты для работы с PCI, и можно относительно легко писать в регистры PCI девайсов и читать.

5945. Prod, 15.02.2018 11:47
Ivan_83
Куда и за чем бежать, если с младшими версиями биос отлично работает. Если тебе нравится называть их MSI-X (https://en.wikipedia.org/wiki/Message_Signaled_Interrupts) мне признаюсь гораздо легче.
Старше версии pci.sys чем 6.1.7601.23403 в природе для Win 7 не встречал. Конкретные предложения есть?

Вот аналогия с ASRock - Fatal1ty X370 Gaming K4
https://pcpartpicker.com/forums/topic/255924-bsod-wi…not_less_or_equal

ASRock 350b Pro4
https://www.w7forums.com/threads/pci-sys-bsod-persis…ew-systems.20940/

Мою наверное уже видел http://forum.asrock.com/forum_posts.asp?TID=6109&…l-not-less-pcisys
Асрок просто по моему клал на это, а майки кроме бесконечных билдов десятки давно ни чего не видят.

5946. а-р, 15.02.2018 14:20
А какая самая недорогая, надежная, бесглючная полноразмерная АТХ плата на 350 чипсете? ( можно и на 370, но по цене 350

5947. Ivan_83, 15.02.2018 21:57
Prod
Старше версии pci.sys чем 6.1.7601.23403 в природе для Win 7 не встречал. Конкретные предложения есть?

То что сраная венда у тебя падает - твоя локальная проблема.
Если будет падать с десяткой и линуксом - будет повод для разговоров.
Поддержку семёрки тебе никто не обещал на этом железе.

Можешь попробовать в биосе фичи повыклюючать от PCI.


а-р
А какая самая недорогая, надежная, бесглючная полноразмерная АТХ плата на 350 чипсете?

ASRock AB350 Pro4
http://www.asrock.com/mb/AMD/AB350%20Pro4/index.asp
и
http://www.asrock.com/mb/AMD/Fatal1ty%20AB350%20Gaming%20K4/index.asp
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

5950. Nocturnal, 16.02.2018 11:39
Prod, Ivan_83 в оффтоп не скатываемся, какая в итоге ось самая луДшая

в природе для Win 7
к слову, AM4 на Windows 7 официально не поддерживается, какие вопросы еще и причем тут Asrock, если МС не поддерживает эту платформу на устаревшей оси? ваши хотелки по поддержке неактуальной оси мало кого интересуют и их не будет ктото удовлетворять
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

5951. а-р, 16.02.2018 13:23
Дешево и сердито. Но Микро АТХ и 320...
https://market.yandex.ru/product/1723542687?hid=9102…l&was_redir=1
[video]https://youtu.be/JHZTFW2vkZk[/video]

5952. Dmitriy DarkJoney, 19.02.2018 23:43
Здравствуйте. Искал замену конченной MSI X99-MPower, но X99 плат уже особо нет. Принял решение продать 5930, и перевести этот ПК на АМД. Что самое дешевое можно взять под Ryzen 1600? От платы нужно побольше SATA, стабильность и 4 слота для ОЗУ. Слышал, что у них повально слабые VRM.
Пока что выбираю между
Asus Prime B350-Plus
или
Asus Prime B350M-A
или
GA-AB350-Gaming 3
или еще какой-то Gigabyte
или
ASRock FATAL1TY AB350 Gaming K4

Разгона не будет.
MSI в черном списке ВСЕ, а как у ASROCK с гарантией Я не знаю. Если нормально, то тоже можно, но я не встречал дешевых их в плат в наличии.
И еще такой вопрос - кулеры AM3 ведь установить более нельзя?

5953. Виталий.., 20.02.2018 01:38
Dmitriy DarkJoney
Asus Prime B350-Plus или ASRock FATAL1TY AB350 Gaming K4.
У ASUS ещё плюс - это гарантия 3 года вместо 2х.

Кулеры AM3 можно установить, но нужно будет сверлить в креплениях доп.отверстия по размеру AM4. Так же можно купить переходник

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x450, 143Кb, 2.jpg, 1024x680, 214Кb, 3.jpg, 800x533, 56Кb

5954. Виталий.., 20.02.2018 01:43
Разница между АМ3 и АМ4

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 750x486, 138Кb, 2.jpg, 1030x636, 74Кb, 3.jpg, 716x860, 87Кb

5955. dmitry., 20.02.2018 14:48
Виталий..
но нужно будет сверлить в креплениях
У ASUS есть платы уже и под AM3

5956. Dmitriy DarkJoney, 20.02.2018 15:54
Виталий, Я уже написал в Scythe, крепление пришлют.

Так что делать, Asus Prime B350-Plus или ASRock FATAL1TY AB350 Gaming K4? Кто из них стабильнее, имеет нормальный UEFI, и дольше прослужит? Разгона не будет.

5957. а-р, 20.02.2018 17:01
цитата:
Ivan_83:
а-р
А какая самая недорогая, надежная, бесглючная полноразмерная АТХ плата на 350 чипсете?

ASRock AB350 Pro4
http://www.asrock.com/mb/AMD/AB350%20Pro4/index.asp
и ASRock AB350 Gaming K4
http://www.asrock.com/mb/AMD/Fatal1ty%20AB350%20Gaming%20K4/index.asp
А из этих какая лучше. Меня почему то на вторую тянет- цвет красный, но она чуть дороже.

5958. Виталий.., 20.02.2018 18:48
Dmitriy DarkJoney
Я бы Asus Prime B350-Plus взял, +1 лишний год гарантии не помешает, а так они +- одинаковые.

5959. Alex Doc 73, 21.02.2018 10:04
Друзья, планирую к приобретению Ryzen 2400G со встроенным видеоядром. Какую мать из среднебюджетных посоветуете под него? Разгон не планирую - не интересно.

5960. @Slavik@, 21.02.2018 11:09
Dmitriy DarkJoney
Так что делать, Asus Prime B350-Plus или ASRock FATAL1TY AB350 Gaming K4?
год назад в аналогичной ситуации выбора между подобными платами выбрал первую из-за года дополнительной гарантии..

Добавление от 21.02.2018 11:10:

Alex Doc 73
Какую мать из среднебюджетных посоветуете под него? Разгон не планирую - не интересно.
ASRock или ASUS на B350.. любую которая Вас устроит по ТТХ

5961. Виталий.., 21.02.2018 14:06
Alex Doc 73
Не забудьте, что на данный момент, скорее всего нужно будет прошить новый биос на мат.плате, иначе может не видеть G-серию. То есть сразу спросите можно ли это сделать в их сервисном центре(за их счёт желательно ).

5962. Prod, 21.02.2018 14:21
Alex Doc 73
Если в магазине не обновят биос, то варианта два:
1. установить проц предыдущей линейки и пролить биос
2. подпаять кабель к сервисному разъему рядом с биосом и с помощью программатора пролить биос
п.с. у меня был второй вариант, так как в старых прошивках микрокода для новых процев нет и соответственно видео не работает ни какое включая дискретку
В магазине отмазка была железная, заказывайте у нас сборку системника целиком и мы обновим биос ..
брал ASUS PRIME B350M-E, пока семерку заставить загрузится ни как (

5963. dmitry., 21.02.2018 14:59
Prod
брал ASUS PRIME B350M-E, пока семерку заставить загрузится ни как
А какие драйвера у Вас не встали? Или какие драйвера устанавливали и не встали?

5964. Stukalov Igor, 21.02.2018 17:23
Prod
брал ASUS PRIME B350M-E, пока семерку заставить загрузится ни как

Странно, от платы по идее говоря не зависит. У меня на профильной плате Win7 64bit работала с июля до конца прошлого года. На каникулах перешел на Win10, так как оказывается даже после смены МП и процессора, винда 10 активировалась без проблем Поэтому решил уже на ней окончательно быть.

5965. Prod, 21.02.2018 18:46
dmitry.
Просто не грузится, падает с ошибкой Asus PRIME B350M-E + R5 2400G установка Win 7 bsod disk.sys (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=4:132512)
Запрос в тех поддержку Asus отправил, не как они сейчас работают, больше 10 лет им не писал.
Официальная тех поддержка AsRock просто не отвечает, похоже в пушку рыльце то.
Попробую чистый образ без драйверов, но не раньше 23 )
Что не менее интересно: только что получил ответ от инженера технической поддержки AMD (Technical Support Engineer 2 - Ray)
Майкрософт запретила выпуск драйверов для AMD Ryzen 5 2200G/2400G GPU Vega для Windows 7, драйверы будут только под Windows 10.
Спрашивается за каким я это "чудо" на замену I5-2500 вообще брал.
А кому к примеру из моих коллег по работе программистов нужны машины, на которых может только Win 10 работать? Да практически ни кому не нужны. Получается придется брать на работу I5-7*** линейку Интел, на их графику есть официальный подписанный драйвер для Win 7.

Stukalov Igor
Всё зависит от прошивки. Вот к примеру на х370 тайчи семёрка не работает нормально с биосом старше версии 2.36.
Не может это происходить просто так, с ОС которую используют более 50% пользователей. (по данным staem)
Если вам нравится и вас полностью устраивает Windows 10 пользуйтесь на здоровье.
Уверен, что без финансирования Майкрософт тут не обошлось.

5966. @Slavik@, 21.02.2018 19:42
Prod
А кому к примеру из моих коллег по работе программистов нужны машины, на которых может только Win 10 работать?
коллеги про гипервизор и виртуализацию не в курсе? да и Linux кроме Win10 вполне себе работает.. впрочем не совсем понятно что мешает писать код в среде Win10 ?

5967. DeadMan, 21.02.2018 19:52
@Slavik@
впрочем не совсем понятно что мешает писать код в среде Win10 ?
нет ну тут есть вариант того что есть лицензия на вин 7, а бесплатный апгрейд уже давно того, такчто попадалово на лицензию 10-ки

5968. Prod, 21.02.2018 21:54
@Slavik@
Это все конечно /off, но допустим у вас как и у меня есть опыт работы Win 95, 98, ME, XP, Vista, Win7, Win8/1, Win10.
И в какой ос вам комфортнее и проще работать? Для поколений до 80х это не Windows 10.
п.с. кому может мелочь, а для нас сертификата ФСТЭК у чирика нет, и будет

5969. dmitry., 21.02.2018 22:09
Prod
Просто не грузится, падает с ошибкой
А, я думал, что у Вас нормальный камень. у 2400G если правильно понял, видеоядро так себе (урезано)
Прежде, чем покупать, конечно надо было вопрос с W7 проработать.

Получается придется брать на работу I5-7*** линейку Интел
Точно? А не на I5-6*** линейку?
На новые Интел процы точно нет. По отзывам устанавливали на проц, но видеоядро не будет работать.

Как раз надежда на АМД.
Вот посмотрите (http://www.guru3d.com/files-details/amd-chipset-drivers-download.html) спецификацию
Для 7th-Gen AMD на X370 B350 A320
Там как раз и указано, что для Processor with Radeon Vega Graphics только Windows 10

5970. Dmitriy DarkJoney, 21.02.2018 22:15
цитата:
А кому к примеру из моих коллег по работе программистов нужны машины, на которых может только Win 10 работать?
У меня в офисе половина машин на Винде 10, Половина Маки на High Sierra, и сервах на Линухе....



цитата:
@Slavik@:
Dmitriy DarkJoney
Так что делать, Asus Prime B350-Plus или ASRock FATAL1TY AB350 Gaming K4?
год назад в аналогичной ситуации выбора между подобными платами выбрал первую из-за года дополнительной гарантии..



Добавление от 21.02.2018 11:10:

Alex Doc 73
Какую мать из среднебюджетных посоветуете под него? Разгон не планирую - не интересно.
ASRock или ASUS на B350.. любую которая Вас устроит по ТТХ
Славик, и как она у Вас в работе? Нареканий нет?

5971. Prod, 21.02.2018 22:34
dmitry.
На "I5-7500/7600, I3-7100 ставил 7 ещё в прошлом году, отлично работает ВСЁ. Вот на линейку cofe видеодрайвера под 7 и правда нет. /off
Проработать вопрос .. так вот и прорабатываю на себе.
Насчёт урезано ядро и шина PCI-E на половину это семечки, по сравнению с текущей стоимостью видеокарт.

5972. Forzay, 22.02.2018 02:31
цитата:
Prod:
... но допустим у вас как и у меня есть опыт работы Win 95, 98, ME, XP, Vista, Win7, Win8/1, Win10.
И в какой ос вам комфортнее и проще работать?
В порядке убывания - Win8.1, Win10 LSBT и где-то там совсем далеко Win7.

Добавление от 22.02.2018 02:32:

цитата:

MSI в черном списке ВСЕ...
Не могли бы описать свою историю неприятия МЯСа?

5973. Alex Doc 73, 22.02.2018 09:42
Виталий..
Не забудьте, что на данный момент, скорее всего нужно будет прошить новый биос на мат.плате, иначе может не видеть G-серию. То есть сразу спросите можно ли это сделать в их сервисном центре(за их счёт желательно ).

Prod
Если в магазине не обновят биос, то варианта два:

спасибо за предупреждение..
Т.е. может получиться так, что мать взял, камень на руках, вставил - не работает, ибо нужен БИОС, а для этого нужно загрузиться - а камень не подходит - круг замкнулся

Upd: еще и 7-ка не запускается!!!

5974. dmitry., 22.02.2018 10:29
Prod
по сравнению с текущей стоимостью видеокарт.
А почему не взять вместо 2400G - 7th-Gen AMD на X370 B350 A320? Есть вероятность установить W7.
А в качестве видеокарты пока взять не очень дорогую (начального уровня). Потом можно будет ее обновить.
Например, сравнимая по производительности Radeon RX 550 Sapphire Pulse PCI-E 2048Mb стоит около 9 000 рублей.
Ну или тогда взять I5-7500/7600.

5975. Dmitriy DarkJoney, 22.02.2018 10:38
цитата:
Forzay:
цитата:
Prod:
... но допустим у вас как и у меня есть опыт работы Win 95, 98, ME, XP, Vista, Win7, Win8/1, Win10.
И в какой ос вам комфортнее и проще работать?
В порядке убывания - Win8.1, Win10 LSBT и где-то там совсем далеко Win7.



Добавление от 22.02.2018 02:32:

цитата:

MSI в черном списке ВСЕ...
Не могли бы описать свою историю неприятия МЯСа?
Все очень просто - афигевшее украинское представительство, и их марионеточный сервис.
Скрутил я машину, на X99-MPower. Через пол года начались болячки, еще через полгода вообще сдохла. Начались нестарты, нестабильности, внезапные отключения (винда и любая ОСЬ и в UEFI происходит выключение). Ну думаю сдам по гарантии.... Тут и началась 4 месячная битва, когда на сервисе их в Киеве у них все "работает", а у нас тут в Одессе на сервисе магазина ничего не работает. У меня моя основная ПеКарня на X99-UD5, перекинули все железо туда (проц, видак, озу, винты, бп) - все работает. Давай проверять ту плату, ставим мое железо на мясо - ничего не работает. Что случилось - не ясно. Ну иногда работало, пару дней, а потом снова плата бралась за старое. Плата ездила к ним три раза, убито 4 месяца времени, в итоге вот:

цитата:
Добрый день,

По идее с вами должны были связаться.

Из того, что мне доложил MTI-Сервис.

Они тестировали плату почти неделю. В разных нагрузках при разных сценариях.

Более того, как раз в это время там был инженер из штаба, я и его тоже привлек к этому случаю.

Не единого сбоя работы не было выявлено. Никаких проблем с обвязкой, софтом и компонентами.

Вердикт MTI-Сервис: «Проблема не обнаружена. Возможно проблема в оперативной памяти клиента или прочих комплектующих. Процессор клиента полностью исправен. Плата тоже полностью исправна.
В итоге я уже почти продал 5930К, и вот хочу взять Райзен вместо него. А читаю в интернете отзывы, форумы, и бог его знает какую плату брать... Хоть бери б/у Мак Про покупай. А i5 8400 + Z370 выходит на 100 баксов дороже.

5976. Alex Doc 73, 22.02.2018 10:45
dmitry.
А почему не взять вместо 2400G - 7th-Gen AMD на X370 B350 A320? Есть вероятность установить W7.
А в качестве видеокарты пока взять не очень дорогую (начального уровня). Потом можно будет ее обновить.

да чет запал на 2400G.
Прошлый комп собирал когда (уж 10 лет назад), брал топовую мать, видюху... Через год видюха уже была далеко не в топе, а сейчас все давно превратилось в тыкву.
Поэтому хочется взять что-то среднее, не вкладываться особо - все равно через несколько лет все устареет, а видюху вот тогда на дискретную и обновлю.
Кстати, встроенная память системную использует или у нее своя?

5977. Dmitriy DarkJoney, 22.02.2018 10:47
А если я возьму ASROCK AB350 PRO4, то я много потеряю? На нее цена рухнула прилично...

5978. Forzay, 22.02.2018 12:25
цитата:
Dmitriy DarkJoney:
А если я возьму ASROCK AB350 PRO4, то я много потеряю? На нее цена рухнула прилично...

Ничего не потеряете.

5979. Stukalov Igor, 22.02.2018 12:40
Prod

Всё зависит от прошивки. Вот к примеру на х370 тайчи семёрка не работает нормально с биосом старше версии 2.36.
Не может это происходить просто так, с ОС которую используют более 50% пользователей. (по данным staem)


У меня от прошивки не зависело. Изначально была одна, потом через месяц поставил другую, потом третью и потом последнюю осенью, которую решил поставить. Ни на одной из прошивок не было проблем с Windows 7. Но самое главное и важное, всегда использовал не сборки, а исключительно оригинальные образы Windows. А все сборки, это от лукавого.

За это сообщение сказали спасибо: Forzay

5980. serf, 22.02.2018 14:09
На последнем БИОС asrock ab350m pro4 не удается изменить напряжение на памяти (всегда сбрасывается после ребута на дифолтные из XMP 1.35 В), у всех так?

5981. Derzk1, 22.02.2018 14:22
Приветы!
Подскажите материнку, хочу дешево в моменте проапгрейдить комп, в начале взять приличную мать, Б/У, и один из самых дешовых на нее процессоров, и оперативы планку на 8Гб. Видюха пока есть HD5850. В перспективе мощный проц, SSD, и видео карта под проц. Все будет браться на Авито.
Спасибо!

По бюджету на мать, до 4.5 тыс, проц, не больше 2 тыс.

5982. serf, 22.02.2018 14:31
Derzk1
Хорошую б/у доску am4, да еще и за дешево, вы сейчас не возьмете.
Брал свою новой в западном магазине за 3400 по курсу, устраивает.

5983. T0L1K, 22.02.2018 17:37
serf, это на 4.5 или на бете?

5984. serf, 22.02.2018 19:11
T0L1K
4.5

5985. Dmitriy DarkJoney, 23.02.2018 21:08
Парни, АСРока в приличных местах не нашел, пришлось заказать ASUS Prime B350 Plus. Всем спасибо.

5986. serf, 24.02.2018 09:18
цитата:
T0L1K:
serf, это на 4.5 или на бете?
Обновился до беты, проблема решилась.

5987. Derzk1, 24.02.2018 13:29
цитата:
serf:
Derzk1
Хорошую б/у доску am4, да еще и за дешево, вы сейчас не возьмете.
Брал свою новой в западном магазине за 3400 по курсу, устраивает.

Вы мне модельки хорошие подскажите)) по цене/качество
Б/у понятно, что бы дешевле было магазина..

5988. qwertyuiop[], 24.02.2018 20:49
Добрый вечер!
Вчера взял мать Asrock Fatal1ty AB350 Gaming-ITX/ac + Ryzen 2200G.
В сервисе без проблем обновили BIOS на последний стабильный 4.40.
Проблемы начались сегодня когда собрал комп:
1)Показывает температуру проца 127`С
2)Не определяет SATA диски. В разделе Storage - пусто. Но в разделе Boot - диск показывает.
3)Обновил версию BIOS на 4.43(бета)
Брал отсюда Драйвера Asrock
4)Температура стала нормальная и диски появились.
5)Оттуда же, утилитой Windows 7 USB Patcher ver:2.0.16, сделал загрузочную флешку для Windows 7 SP1.
6)При установке винды ошибка - 0x000000A5. Загрузка файлов проходит, а после надписи Starting Windows ошибка.
7)Погуглил, пробовал отключать винты(все), по очереди грузился с разными планками ОЗУ. Не помогает...
Чего еще можно попробовать?

5989. Gorbunoff Dmitr, 24.02.2018 21:32
Я тебе несколько часов назад предложил попробовать установку современной ОС, а уже потом копаться c Win 7. Разве за это время всё так же нету ни какого результата ?
Процессоры AMD Ryzen. Особенности эксплуатации. Решение проблем. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:25401-50)

5990. Виталий.., 24.02.2018 21:45
qwertyuiop[]
Ставьте 10LTSB.

5991. AlexRK, 25.02.2018 00:27
qwertyuiop[]
Чего еще можно попробовать?

https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/wi…a1bc-debe3f10346d

Похоже, надо ждать еще обновление биоса.

5992. Prod, 25.02.2018 08:04
qwertyuiop[]
Возьми образ с обновлениями, это ошибка ACPI. Но на последних прошивках Асрок с Win 7 под нагрузкой cpu возможна ошибка d1 irq psi.sys, лечил прошивкой старой версии биоса.
п.с. в приват посмотри

AlexRK
Спустя месяц на моё обращение в тп асрок пришёл ответ.
Оказывается нужно прошить последнюю версию биоса, которую я обращении указал как не корректно работающую. Так что думаю ни чего делать они не будут, а в апреле уже новые чипсеты.

5993. AlexRK, 25.02.2018 16:06
Prod
Так что думаю ни чего делать они не будут, а в апреле уже новые чипсеты.

Главное, чтобы Windows 7 на этих новых чипсетах не подрезали.

5994. qwertyuiop[], 25.02.2018 16:57
цитата:
AlexRK:
qwertyuiop[]
Чего еще можно попробовать?

https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/wi…a1bc-debe3f10346d

Похоже, надо ждать еще обновление биоса.
Пробовал с разными планками памяти и дисками SSD и HDD. Не помогло.
Написал в тех.поддержку ASRock.


Gorbunoff Dmitr
Комп для пожилого человека. С Windows 7 она как-то освоилась. Но ноут дышит на ладан. Опять переучиваться?
Кроме того 10ка живет своей жизнью и завтра при очередном обновлении накроется медным тазом.
Тогда я помочь не смогу, далеко живу, приезжаю раз в год.
Вообщем-то смотрел на Ryzen 1200 + видео затычка 730\1030.
А тут вышел 2200G Сэкономил

Prod
Спасибо за помощь!!!
Буду пробовать!

5995. Prod, 25.02.2018 17:06
AlexRK
Её подрезали уже, где и как только можно "благодаря" микрософту.

5996. Gorbunoff Dmitr, 25.02.2018 17:18
цитата:

А тут вышел 2200G Сэкономил
А разве на встройку 2200G существуют рабочие драйвера под Win 7? Скорее уже проще десятку твикнуть и отключить обновления, нежели Win 7 натянуть на процессоры 2018 года.
Да и есть Windows 10 LTSB.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

5997. Alex Doc 73, 26.02.2018 09:04
Prod
а в апреле уже новые чипсеты.
о чем идет речь, поясните, пож.

5998. Prod, 26.02.2018 10:09
Alex Doc 73
X470, B450 .. всё в гугле, в марте Pinnacle Ridge (ZEN+) 12nm. en.wikichip.org/wiki/amd/microarchitectures/zen%2B

5999. Alex Doc 73, 26.02.2018 16:51
Prod
X470, B450 .. всё в гугле, в марте Pinnacle Ridge (ZEN+) 12nm. en.wikichip.org/wiki/amd/microarchitectures/zen%2B
вся компьютерная жизнь за тем, что "завтра выходит новый ххххххх, лучше подожду", а когда завтра станет сегодня, завтра опять что-то выйдет, а сегодня будет уже вчера...
В данном случае, однако, смысл все же есть, похоже - новые процы (меня интересует R5 2400G) уж дюже революционные, платы их не видят ))))
Подождем )
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Forzay

6000. Виталий.., 26.02.2018 17:04
Alex Doc 73
платы их не видят
Платы, на которых не обновлённый биос, не видят, но после обновления биоса проблем нет. А если партия с мат.платами с новыми биосами, то и обновлять ничего не нужно, всё сразу работает.
Очередной неудачный вброс. Ждём дальнейших вбросов революционных
За это сообщение сказали спасибо: Forzay • Сообщение назвали неудачным: Alex Doc 73

6001. Prod, 26.02.2018 18:37
Виталий..
На эти процы с G семёрка не встаёт принципиально, так что можно и подумать два раза ..
Asus PRIME B350M-E + R5 2400G установка Win 7 bsod disk.sys (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=4:132512)

6002. Виталий.., 26.02.2018 19:06
Prod
И что вы этим хотели сказать ? Разве нет других ОС, которые можно без проблем поставить на G-серию на любой мат.плате с АМ4 ?
Чуть выше уже писали об этом.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6003. Alex Doc 73, 27.02.2018 09:39
Виталий..
Очередной неудачный вброс. Ждём дальнейших вбросов революционных
а предыдущие вбросы (на какую тему??) покажите, а то не очень понятно о чем речь

6004. Виталий.., 27.02.2018 15:22
Alex Doc 73
Теперь решили флуд развести ?!
На форуме хватает. Нужно - ищите.
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Alex Doc 73

6005. Alex Doc 73, 27.02.2018 15:36
Виталий..
Флудите вы, вообще-то, на что я пожалуюсь модератору. Насчет "вброса" - так и не понял, что за газирование лужи было - я в этой ветке едва ли не первый или второй раз задал вопрос по делу.
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Forzay

6006. Виталий.., 27.02.2018 15:44
цитата:
Alex Doc 73:
Prod
X470, B450 .. всё в гугле, в марте Pinnacle Ridge (ZEN+) 12nm. en.wikichip.org/wiki/amd/microarchitectures/zen%2B
вся компьютерная жизнь за тем, что "завтра выходит новый ххххххх, лучше подожду", а когда завтра станет сегодня, завтра опять что-то выйдет, а сегодня будет уже вчера...
В данном случае, однако, смысл все же есть, похоже - новые процы (меня интересует R5 2400G) уж дюже революционные, платы их не видят ))))
Подождем )
И где вопрос ?! Это и есть вброс, потому что это враньё, а ответ был ниже.
Флудите/врите больше...

6007. Gorbunoff Dmitr, 27.02.2018 15:56
X470 не будет работать уже даже на старых СPU под Window 7. Window 7 десять лет стукнет.

6008. Alex Doc 73, 27.02.2018 16:33
Я правильно понимаю, что в 2200G и в 2400G для видеоядра используют системную память?

6009. Gorbunoff Dmitr, 27.02.2018 16:47
Да. 2200G и в 2400G используют ОЗУ.

6010. Alex Doc 73, 27.02.2018 17:43
Gorbunoff Dmitr
Спасибо. Значит принципиально важно выбирать наиболее шуструю память из всех доступных вариантов.

6011. Виталий.., 27.02.2018 20:12
Alex Doc 73
Нет , память нужно разгонять, а гонится сейчас практически любая память до 3000-3200, а вот покупать дорогую не имеет смысла.

6012. A.T.G., 27.02.2018 21:33
Виталий.., Alex Doc 73 может пора закончить переливать из пустого в порожнее?

6013. Ivan_83, 02.03.2018 17:51
а-р
А из этих какая лучше. Меня почему то на вторую тянет- цвет красный, но она чуть дороже.

Вроде одинаковые, может у более дорогой какие то доп опции есть в биосе, но могут вообще одинаковыми быть.


Prod
2. подпаять кабель к сервисному разъему рядом с биосом и с помощью программатора пролить биос

Разъём для того и сделан чтобы не паять.
ИМХО они на производстве так шьют.

6014. gomerr, 02.03.2018 19:13
Ищу доску для 2200g, выбор пал на MSI A320M GRENADE или MSI A320M PRO-VH PLUS. Вот думаю большая ли между ними разница, стоит ли переплачивать?

6015. Ivan_83, 02.03.2018 21:27
gomerr
Ищу доску для 2200g, выбор пал на MSI A320M GRENADE или MSI A320M PRO-VH PLUS.

В топку.
http://www.asrock.com/mb/AMD/A320M%20Pro4/index.asp

6016. gomerr, 02.03.2018 23:42
Ivan_83
это та, которая постоянно виснет?

6017. Ivan_83, 03.03.2018 02:41
gomerr
это та, которая постоянно виснет?

С чего бы?

6018. Forzay, 03.03.2018 22:37
цитата:
gomerr:
Ivan_83
это та, которая постоянно виснет?
Нет, не та. В отличии от выбранных вами. Да и сам вопрос по поводу переплаты в 2-3 евро - цирк-шапито. Даже без учёта того, что эта переплата за менее качественную(сорри за каламбур - МЯСо и качество вещи несовместимые) реализацию ВРМ, но за наличие лядских фонариков(RGB Mystic Light).

6020. Gorbunoff Dmitr, 04.03.2018 00:49
Купи 2200G. Athlon 2 x250 + nvidia gt710 выкинь вместе с видеокартой. Мог посоветовать взять Phenom II 965, но только GT710 уже не карта в итоге нужно менять на GT1030, на то и выйдет.

6021. Fairy, 04.03.2018 01:31
2200g разгоняешь видеоядро и вот тебе почти 1030

6022. Partisan, 04.03.2018 09:01
1985god
Ввиду появления не совместимых между собой Intel LGA1151 и LGA1151-v2 напрашивается вопрос есть ли подобные подводные камни у АМД АМ4 ?

Есть: Ryzen 2200G и 2400G могут не заработать без обновления прошивки системной платы. А могут и заработать (это зависит от системной платы), хотя обновление прошивки всё равно будет нужно. Также неясна возможность получения разрешения 2560x1440 и выше при частоте 60 ГЦ. У многих системных плат для Ryzen указано HDMI 1.4, что недостаточно для этого режима (хотя может оказаться, что фактически HDMI лучше). Для уверенности нужно HDMI 2.0 или Display Port, но они - на меньшинстве плат для Ryzen.

Но если не срочно, то в апреле ожидаются системные платы на наборе микросхем X470 и может быть B450. До магазина может быть доберутся в мае. Они с самого начала будут совместимы с новыми моделями процессоров Ryzen.

За это сообщение сказали спасибо: 1985god • Сообщение назвали неудачным: Forzay

6023. Виталий.., 04.03.2018 15:24
Partisan
Для уверенности нужно HDMI 2.0
Уже писали: HDMI 1.4 становится HDMI 2.0 с 2200G/2400G.
Выбор системной платы/платформы АМ4 (часть 2), #5938 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69032:5938#5938)
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6024. mfoetinger, 05.03.2018 11:40
Подскажите пожалуйста материнскую плату с чипсетом B350 для процессора Ryzen 1400 и памяти Samsung m378a1k43bb2-crc [8 gb 1 плашка]. Память хочу разогнать до 3200+(как пойдёт) соответственно нужна плата с возможностью установки напряжения оперативной памяти, разгон процессора не так критичен. Встроенный звук не важен, формат mATX/ATX, в дальнейшем планирую установить SSD. Бюджет до 5к(6к, если доплата действительно будет стоить того).

6025. Gorbunoff Dmitr, 05.03.2018 12:39
"Память хочу разогнать до 3200+"
В один канал ? Но два канала будут быстрее даже если ОЗУ будет всего лишь 2400. А так ASUS PRIME B350M-A и MSI B350M BAZOOKA и ASRock AB350M Pro4.

6026. Partisan, 05.03.2018 12:50
Виталий,,
Уже писали: HDMI 1.4 становится HDMI 2.0 с 2200G/2400G

Писали, но не гарантировали . Писали, испытав на своей системной плате. То есть, она уже должна быть куплена Увидел несколько отзывов, что HDMI 2.0 заработало и не увидел отзывов, что не заработало Значит, скорее всего заработает. Но гарантировать не могу. Возможно , производители системных плат будут теперь обновлять их описания, указывая поддержку HDMI 2.0 для этих процессоров.

6027. Prod, 06.03.2018 09:43
mfoetinger
Любую, только ASRock AB350* Pro4 избегай.
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Forzay

6028. Gorbunoff Dmitr, 06.03.2018 11:08
А что с платой не так ? Если Windows 10 либо Linux нормально. А в свете того что уже и на 2200G и 2400G Windows 7 не работают нужно к десяточке привыкать, особенно если в будущем менять процессор на потенциальный 3700X.
За это сообщение сказали спасибо: Nocturnal

6029. Prod, 06.03.2018 13:00
Gorbunoff Dmitr
http://forum.asrock.com/search_results_posts.asp?Sea…amp;KW=AB350+Pro4
http://forum.asrock.com/forum_posts.asp?TID=7077&…-freeze-in-reboot

https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=22&t=588122
Что то не так.
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Forzay

6030. Ivan_83, 06.03.2018 13:11
Асрок выкатил апдейты биосов под новые процы.
За это сообщение сказали спасибо: 1985god

6031. Gorbunoff Dmitr, 06.03.2018 13:13
Это для BETA BIOS 2400G и 2200G со старыми навряд ли будет проблемы, у самого такая плата. Правда BIOS выше 3,40 не шил, ибо с поддержкой новых CPU выходит много бета , а пока не устаканится зачем быть бета тестером ?
На 4,40 тоже маленько посидел, зависаний не было, но CPU сломали разгон 3,40 идеально с 1700 и ОЗУ гонит и CPU гонит и не виснет.
О 4,7 выше с AGESA на PinnaclePI-AM4_1.0.0.1a.

6032. Ivan_83, 06.03.2018 13:17
Prod
Что то не так.

Потому что это самые популярные платы у асрока, они их больше всего продали и по ним соответственно больше всего обратной связи.
Конкретно в том случае, я думаю что не стоило юзать NVMe для системы.
Если бы всё было реально плохо то и отзывов было бы на порядки больше.

Для АТХ варианта я бы на всякий случай проверил наличие "масла" вокруг чипсета и удалил если есть, для мАТХ такой проблемы нет в принципе.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6033. а-р, 06.03.2018 13:52
цитата:
Ivan_83:
Для АТХ варианта я бы на всякий случай проверил наличие "масла" вокруг чипсета и удалил если есть, для мАТХ такой проблемы нет в принципе.

Откуда там масло?
Машинное?
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Forzay

6034. Gorbunoff Dmitr, 06.03.2018 13:53
Значит не удержался и прошил одну из мне доступных плат AB350 Pro4 на BIOS 4,7
ОЗУ 2666 в разгон на модулях 2133 kingston дешевые зеленые взяло без копания BIOS. CPU разгон починили, но это вторая плата на ней стоит 1600X его в жизни я не гнал, да и не нужен тут разгон.
Версия AGESA PinnaclePI-AM4 1.0.0.1a
Приду домой попробую домашнею плату обновить, но в целом всё настроилось дальше буду смотреть.
"Откуда там масло?"
Текущие прокладки, на платах такие пока не попадались, но вот видеокарты такие видел.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6035. Ivan_83, 06.03.2018 14:07
а-р
Откуда там масло?
Машинное?


Из термопрокладок.
Я тут уже писал и давал линки на места где выкладывал фото.

Асрок и видимо многие другие контролируют всё но похоже не качество термопрокладок и их монтаж.
На гамминг х/к4 это выливается в то, что мофсеты под одним из радиаторов имеют не полный контакт потому что прокладка тупо их полностью не накрывает. Притом под соседним - та же самая накрывает полностью, потому что мофсеты почти на одной оси.

На моей тайчи были непонятные глюки=ребуты при нагрузке на сеть+диск и PCI-E для видюхи при этом иногда подглючивал. Что я только не делал и уже хотел пустить её на запчасти (потому что гарантийка не смогла воспроизвести, да я и сам толком не мог когда захочу), и на последок я снял радиатор а там с прокладки маслянистая жидкость растеклась вокруг чипсета. Вытер - и всё прошло.
Это 100% был не глюк райзена и не глюк ОС, потому что я ради проверки купил бристоль и с ним было тоже самое.

На гамминг Х тоже с маслом на чипсете было почти так же, единственное оно не успело затечь на плату, но его было в избытке на самом чипсете и это был вопрос времени. Да и сама прокладка полностью не закрывала чипсет.

А вот на AB350M Pro4 проблемы в принципе нет - там радиатор сидит на чём то типа термопасты/термоклея, я этот радиатор заколебался отрывать, пришлось феном греть до 100С чтобы он зашевелился и не оторвался вместе с чипсетом
(радиатор я поставил чуть по лучше на обычную термопасту, благо там крепления стандартные и у меня зашёлся запасной)

И такая же проблема с протеканием на мофсеты ВРМ, только там оно проблемы может создать сильно позже - когда туда пыль набьётся и появится ощутимая проводимость.
А вот чипсет штука нежная, там и токи мизерные и частоты оч большие, поэтому ему хватило даже чистого "масла" оч тонким слоем, фактически плёнкой.
Видимо ещё повезло что под сам чипсет не затекло или почти не затекло, реболлинг я бы точно не осилил, максимум мог бы попробовать на 150-200С феном подсушить.

6036. :Crypt:, 06.03.2018 14:13
Ivan_83
а там с прокладки маслянистая жидкость растеклась вокруг чипсета.

Для A320Pro4 - это актуально?

6037. Ivan_83, 06.03.2018 14:22
:Crypt:
Для A320Pro4 - это актуально?

Это актуально для всех мест где есть термопрокладки, и не только асрока.
И для видео карт тоже, хотя в меньшей степени - у них радиатор снизу и плате обычно ничего не угрожает.

https://www.asrock.com/MB/AMD/A320M%20Pro4/index.asp
это практически AB350M Pro4, на ней радиатор чипсета тоже приклеен на хреновину и оно не течёт.
А вот прокладки под радиаторами врм я бы всё равно посмотрел/поменял (и спиртовой салфеткой удалил с платы под ними масло если есть), хотя бы в течении первых двух лет, не более.

6038. :Crypt:, 06.03.2018 14:36
Ivan_83
А вот прокладки под радиаторами врм я бы всё равно посмотрел/поменял (и спиртовой салфеткой удалил с платы под ними масло если есть), хотя бы в течении первых двух лет, не более.

У меня просто вот это: Самовыключение ПК и отказ от перегружаться по Reset. Куда копать? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=4:132219)
Склоняюсь к отправке взад, но вдруг всё проще.

6039. Nocturnal, 06.03.2018 15:24
Для Тайчи вышла новая версия БИОС 4.60 с AGESA 1.0.0.1а. На предыдущую версию 4.40 нареканий нет особых вроде как, будем смотреть.

6041. Gorbunoff Dmitr, 06.03.2018 15:52
:Crypt:
А карта сама нормально себя ведёт ?
https://youtu.be/kEeuKuGJkSc

"Результат.
1) Перезагрузка из Win - не работает. Никогда."
И до сей поры так ? ОС Windows 10 ? Такого я не видел у себя ни разу ни с одной версией BIOS, это явный брак либо по матери, либо по CPU, а может глюк какой-то периферии.
И из BIOS тоже ? То есть не возможно перегрузит ПК из BIOS ?
Тупо сдать по гарантии и плату и CPU и ОЗУ вмести с БП. Пусть гарантия разбирается.

6042. :Crypt:, 06.03.2018 16:16
Gorbunoff Dmitr
И из BIOS тоже ? То есть не возможно перегрузит ПК из BIOS ?

Ага. Запускаешь "Save and Exit", кулеры выключаются, включаются и на этом всё.

Тупо сдать по гарантии и плату и CPU и ОЗУ вмести с БП. Пусть гарантия разбирается.

Далековато.

6043. Gorbunoff Dmitr, 06.03.2018 16:27
Тут может быть виновато всё что угодно. Раз была у меня комплект ПК который ну раз на десятый включался, помогла замена ОЗУ. Правда поведение было очень интересное, если включится то всё нормально, потом я уже выяснил, что модули были дурные на 800 мГц работали при 1333 мГц отваливались, а на модулях было написано 1600 мГц.
Сложность диагностирования таких не неисправностей это необходимость иметь подменный комплект деталей или второй ПК, который можно использовать как подменный..

6044. Ivan_83, 06.03.2018 18:46
:Crypt:
У меня просто вот это: Самовыключение ПК и отказ от перегружаться по Reset. Куда копать?
Склоняюсь к отправке взад, но вдруг всё проще.


По описанию - прямо как у меня на тайчи было %)
Только у меня дня 3 обычно нормально работало, это потом я уже нашёл что если выгружать по сетке 100гб то херня случается практически гдето после 40гб (оперативы 32).
Попробуй посмотреть что у тебя вокруг чипсета - нету ли каких масляных пятен или ещё чего постороннего.
Если какие провода в плату упираются - тоже отодвинь, пару см хватит.
AB350M Pro4 - уже не помню, гонял я так или нет, ей в коробке лежать ещё месяца два, пока я проц не докуплю под неё.


Prod
Силикон или глицерин, не катастрофа.

Оно не катастрофа:
- пока частоты маленькие а токи большие, в чипсете всё наоборот
- пока там нет пыли (это уже и врм зоны касается, с низкими частотами и приличными токами)

Нет оснований полагать что самые популярные, вот только на форумах по не известной причине многие не обладатели рекомендуют Pro4.

По любой матери можно найти кучу стонов.
Я тут уже приводил список косяков тайчи, правда там ничего фатального, если ты не перфекционист

Добавление от 06.03.2018 18:48:

:Crypt:
Ага. Запускаешь "Save and Exit", кулеры выключаются, включаются и на этом всё.

Это нормально для некоторых настроек в биосе то что он выключается полностью чтобы оно применилось.
А вот что дальше не бутится - тут может проблема с разгоном?
На дефолтах такого быть не должно, попробуй на дефолт всё сбросить.

6045. :Crypt:, 06.03.2018 20:31
Ivan_83
Попробуй посмотреть что у тебя вокруг чипсета - нету ли каких масляных пятен или ещё чего постороннего.
Если какие провода в плату упираются - тоже отодвинь, пару см хватит.


Посмотрю, спасибо.

На дефолтах такого быть не должно, попробуй на дефолт всё сбросить.

Всё по дефолту. Специально брал "Х", чтоб самому не гнать.

6046. @Slavik@, 06.03.2018 21:26
Partisan
Также неясна возможность получения разрешения 2560x1440 и выше при частоте 60 ГЦ. У многих системных плат для Ryzen указано HDMI 1.4, что недостаточно для этого режима (хотя может оказаться, что фактически HDMI лучше). Для уверенности нужно HDMI 2.0 или Display Port, но они - на меньшинстве плат для Ryzen.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/7xd636/raven_r…_20_test_request/
поддержка версии HDMI к материнке привязано примерно никак.. там просто хаб с портом - вся логика внутри SoC APU.. на момент выхода AM4 платформы было только один APU доступен и его возможности и указали в спецификациях материнок.. к примеру Гигабайт с анонсом Raven Ridge указал список материнок с поддержкой этого APU включая HDMI 2.0b https://www.gigabyte.com/MicroSite/485/am4.html - это все выпущенные материнки на данный момент

PS
а уже увидел - это обсуждали
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6047. Gorbunoff Dmitr, 07.03.2018 06:06
цитата:
:Crypt::
Всё по дефолту. Специально брал "Х", чтоб самому не гнать.
Вот я и говорю может быть что угодно, от платы до видеокарты. Самоё просто подкинуть другую плату, ну или если есть дома другая видеокарта, попробовать видеокарту подменить.

6048. omgFiRE, 07.03.2018 14:36
400 series

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1567x786, 143Кb, 2.jpg, 1566x750, 165Кb, 3.jpg, 1538x565, 96Кb

6049. TeraL, 07.03.2018 18:46
Вопрос к владельцам ASUS PRIME-B350-PLUS
В настройках встроенной звковой есть пункт "Пространственный звук" и возможность выбора Dolby Atmos?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 673x455, 40Кb

6050. @Slavik@, 07.03.2018 19:01
TeraL
В настройках встроенной звковой есть пункт "Пространственный звук" и возможность выбора Dolby Atmos?
да, но там же ограниченное по времени демо - потом покупать только

6051. TeraL, 07.03.2018 20:53
@Slavik@
Майкросфот не был бы майкрософтом еслиб покупка не глючила, и тех поддержка мне ее на аккаунт майкрософт активировала "пока не исправят оплату", уже год полгода за даром работает

А теперь тот же вопрос про встроенный звук в Asus Prime X370-Pro

6052. ant4ov, 07.03.2018 22:02
какую материнку посоветуете для Ryzen 2200g. Чтобы не пришлось обновлять биос.

6053. TeraL, 07.03.2018 22:56
ant4ov
Пока это знают только поставщики , скорее всего на данный момент ни какую нельзя посоветовать.
За это сообщение сказали спасибо: 1985god

6054. Gorbunoff Dmitr, 08.03.2018 08:37
цитата:
ant4ov:
какую материнку посоветуете для Ryzen 2200g.
На новых чипсетах, остальные все нужно. Процессор на рынке меньше месяца, платы уже год.

6055. ant4ov, 08.03.2018 19:23
прмсматриваюь к...
Asus Prime b350m-a
Asrock A320m pro
Gigabyte GA-AB350m-DS3H
Какую выбрать или может за эти деньги на данный момент есть более актуальный вариант.
m2 испоьзовать не буду. Пк в среднем буудет работать по 10 часов +-. Посмотрел обзоры вроде как у Asrock лучше охлаждение.
И нужно ли будет прошивать биос ?

6056. Ivan_83, 08.03.2018 22:18
ant4ov
Asrock A320m pro

Или чуть лучше она же но на B350.

6057. Rim1975, 09.03.2018 10:52
ant4ov
И нужно ли будет прошивать биос ?
Для использования Ryzen 2200g нужно будет прошивать BIOS на AGESA 1.0.0.1a.

6058. 1985god, 09.03.2018 13:18
подскажите самую дешевую мат плату АМ4 которая из коробки заработает с Ryzen 3 G2200 либо из коробки увидит его и даст с ним перепрошить БИОС на новый .

например из этого магазина https://www.itbox.ua/category/Vse_materinskie_plati-…ce;sortorder=asc/

ЗЫ прошу прощения если уже разжевано и пережевано 10 раз последнее время конференция открывается с 5-ого 10-ого раза и с танцами с бубном пока перечитаю 50 последних сообщений неделя уйдет

Добавление от 09.03.2018 13:21:

цитата:
TeraL:
ant4ov
Пока это знают только поставщики , скорее всего на данный момент ни какую нельзя посоветовать.

Может есть у кого опыт хоть с какой мат платой заведется процессор хотябы в формате Unknow для последующей перепрошивки БИОС

6059. ant4ov, 09.03.2018 14:06
спасибо. Буду брать asrock b350 pro /

Добавление от 09.03.2018 14:58:

кстате хороший вопрос был выше
Asrock ab 350m pro4 c Ryzen 2200g запуститься без обновления, ДЛя последующего обновления биос. Или для обновления нужен будет более старый камень на AM4?

6060. Виталий.., 09.03.2018 16:45
ant4ov
Это зависит от биоса, если партия материнких плат с новыми биосами, то не нужно, а если с старыми, то нужно прошить новый. Но это не проблема, где покупаете нужно сразу спросить могут ли они прошить новый биос сразу сами ?!

6061. Prod, 09.03.2018 16:59
ant4ov
Почитай на досуге
http://forum.asrock.com/forum_posts.asp?TID=7651&…50m-pro4-freezing
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=22&t=588122

6062. ant4ov, 09.03.2018 18:36
блин как хреново выбирать мать под новые процы.
Почитал ваши сылки и после прочтения что имено с этим процом много багов, решил продолжить поиски.

6063. Ivan_83, 10.03.2018 02:30
ant4ov
блин как хреново выбирать мать под новые процы.
Почитал ваши сылки и после прочтения что имено с этим процом много багов, решил продолжить поиски.


Хреново это когда у тебя один комп и никаких запасных частей %)
У меня и бристоль и райзен и программатор - меня прошивка биоса не беспокоит, она случится в любом случае когда я захочу %)
Забавно что бристоли стоят дешевле приличного программатора
За это сообщение сказали спасибо [2]: Forzay, Grenadier

6064. Stukalov Igor, 12.03.2018 11:05
Обновил версию биос c 1002 для профильной платы до 3803.
Память еще на 1002 заработала на 3066, при этом были задержки 20-20-20-41, напряжение 1.38В (для стабильной работы).
Задержки у памяти уменьшил до 18-19-19-38, напряжение 1.35В, в остальном ничего другого нового не нашел (только еще новые параметры появились).
Все также стабильно работает (на тех же самых играх и в тех же самых задачах). В июле будет год.

За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6065. ant4ov, 12.03.2018 20:21
для Ryzen 2200g , все же решил не брать asrock b350 pro4. Слишком много глюков у него.
Всеже хочется бюджетную плату для экономии. Также думал взять Aus tuf b350 plus gaming, вроде все есть и плата из новых +шикарный дизайн. Но останавливает цена - 92 евро.
ASROCK A320M-HDV - 52евро(- нельзя гнать проц, хотя память можно)
gigabyte a320m s2h -51 евро(- atx формат)
Asus Prime B350M-K 70 евро (можно гнать, )
Или может что посоветуете получше

Добавление от 12.03.2018 20:52:

прочитал что есть материнки у которых можно обновить биос без процессора. Понятно что у дешевых такой функции нет а у Aus tuf b350 plus gaming? Вроде не самый дешевый вариант.
МОжет ктознает про такие материнки

6066. Gorbunoff Dmitr, 12.03.2018 21:34
Asrock A320M-HDV обрезанная Asrock b350 pro4 прошивки BIOS 1 в 1 , просто под эту её обрезали сильнее.
gigabyte a320m s2h кто-то берёт gigabyte на AM4 ? Что там с BIOS сейчас.
Asus Prime B350M-K это обрезанная ASUS PRIME B350M-A
ASUS TUF B350M-Plus Gaming новая ревизия ASUS PRIME B350M-A
А есть ещё MSI B350M PRO-VDH и MSI A320M PRO-VH PLUS
Из этих бы взял бы ASUS PRIME B350M-A
МОжет ктознает про такие материнки"
ASUS CROSSHAIR VI HERO Для остальных проще попросить в магазине обновить BIOS.

6067. Ivan_83, 12.03.2018 21:42
ant4ov
все же решил не брать asrock b350 pro4. Слишком много глюков у него.

Здесь есть обладатели, что то они не жалуются.
У меня к ней претензий нет, я правда и не пользовался особо, иногда достают из коробки, биос обновляю ))))
Собственно отзыв я тут о ней писал, в кратце - первая плата АМ4 (после тайчи и гаминг х) которая меня совсем ни чем не разочаровала, единственный недостаток это подрезанный биос - меньше крутилок, чем у старших моделей, и настройки вентиляторов применяются только после ребута, ИМХО тоже специально сделали такое неудобство, хотя может в 4хх биосах и пофиксили.

Гигабайту я бы точно не советовал - питальник никакущий, асус туф - может быть.

Про4 вообще удачная серия получилась, её даже на 370 чипсете сделали:
https://www.tweaktown.com/reviews/8549/asrock-x370-p…review/index.html
хотя на 370 она у асрока ИМХО самая бюджетная как по деньгам так и по питанию. (хз куда они её впихнули по деньгам, там и так места не было между моделями - разница в 500-1000 руб)

прочитал что есть материнки у которых можно обновить биос без процессора. Понятно что у дешевых такой функции нет а у Aus tuf b350 plus gaming? Вроде не самый дешевый вариант.
МОжет ктознает про такие материнки


Это скорее рекавери моде, ИМХО надо мануалы читать, может там что то есть про это.
Чёт мне сомнительно что на АМД такое есть, на интеле может быть - там МЕ в чипсете, со своим отдельным процом, а на амд проц только один - тот что в сокете.

6068. Gorbunoff Dmitr, 12.03.2018 21:50
ASUS CROSSHAIR VI HERO может, но она стоит в реалиях 2018 года как весь ПК, на AM3+ умела ASUS SABERTOOTH 990FX была у меня такая плата за 2000 рублей её купил в 2013 году, досталась после грозы ожила после сдувания звука и сети и обновления BIOS с помощью её механизма восстановления BIOS.
Там кнопочка на этих платах под обновления BIOS, и она есть только на самых блатных платах ASUS у asrock b350 pro4 такого функционала мной не замечено.

6069. Prod, 12.03.2018 21:51
ant4ov
А чем тебя дешевая Asus Prime B350M-E не устраивает, всё отлично фунциклирует. (биос правда обновлять нужно будет)

6070. Forzay, 13.03.2018 09:07



цитата:
Prod:
ant4ov
А чем тебя дешевая Asus Prime B350M-E не устраивает, всё отлично фунциклирует. (биос правда обновлять нужно будет)
Ну её нахрен, такую красивую без радиаторов.

6071. T0L1K, 13.03.2018 09:50
Forzay а если туда приколхозить радиаторы? Тем более посадочные места есть
-----
Хотя не... посадочные места только у ASUS PRIME B350M-A

6072. igorrr1988, 13.03.2018 09:52
У кого есть msi b350m mortar? Как впечталения от нее, как разгон? Она меня подкупает выходом spdif, который больше на 350 чипсете не встречается. Думаю на будущее взять, если будут колонки с цифровым входом

6074. mvs_rk6, 13.03.2018 10:13
igorrr1988
впечатления сугубо положительные, взял на прошлой неделе вместе с 2400g
плюс взял самую дешевую память корсара 2х4 гб - гонится до 3200
я бы на вашем месте не зацикливался на spdif, имхо при необходимости из hdmi цифру можно взять

6075. igorrr1988, 13.03.2018 11:08
цитата:
mvs_rk6:
igorrr1988
впечатления сугубо положительные, взял на прошлой неделе вместе с 2400g
плюс взял самую дешевую память корсара 2х4 гб - гонится до 3200
я бы на вашем месте не зацикливался на spdif, имхо при необходимости из hdmi цифру можно взять
Ну спдиф это приятный бонус, а если плата сама по себе хорошая, то тогда брать надо точно
Биос на 2400 шел с коробки или нет?

6076. Alex Doc 73, 14.03.2018 14:21
mvs_rk6
впечатления сугубо положительные, взял на прошлой неделе вместе с 2400g
и как вам результат? Хочу такое под не слишком страшные игры взять.

6077. mvs_rk6, 14.03.2018 14:27
igorrr1988
Биос на 2400 шел с коробки или нет?
а вот хз, мне запомнилось, что биос там был декабрьский - с него сразу же с флешки через биос и обновился до последнего с сайта
но на сайте декабрьского бивиса не увидел

Alex Doc 73
и как вам результат? Хочу такое под не слишком страшные игры взять.
жена в WoW играет на высоких настройках на FHD - не тормозит
пока 3,5 винт не подключил - почти бесшумная система была

6078. vai, 14.03.2018 23:13
Подскажите какую память 2х8гб из ассортимента CU под AB350M Pro4 взять, желательно собственный опыт. Стремаюсь нарваться на несовместимую, поэтому спрошу на всякий случай здесь.

6079. Ivan_83, 15.03.2018 02:26
Самсунг на 16гб бери.

6080. Savin, 15.03.2018 09:03
цитата:
vai:
Подскажите какую память 2х8гб из ассортимента CU под AB350M Pro4 взять, желательно собственный опыт. Стремаюсь нарваться на несовместимую, поэтому спрошу на всякий случай здесь.

А на оф сайте совместимось не судьба что ли посмотреть?
https://www.asrock.com/mb/AMD/AB350M%20Pro4/index.ru.asp#Memory

6082. Filin74, 15.03.2018 12:11
Обновил bios до 4.70 на Asrock B350M Pro4. Процессор Ryzen 1700.
Жуткие проблемы начались с виртуальными машинами (виртуализацию не забыл включить).
Откатил до 3.40. Стало нормально.
4.70 вообще не для Ryzen или это ошибки разработчиков?

Биосы тут http://www.asrock.com/mb/AMD/AB350M%20Pro4/index.asp#BIOS.

Добавление от 15.03.2018 12:25:

С этим биосом 4.70 еще одна странность была.
Показатели в тестах Аида процентов на 20 ниже.
Достоинство одно только заметил.
У меня две видеокарты. К одной два монитора подключены, ко второй ничего.
С новым биосом я видел загрузку. И мог войти в биос.
Со старым я вижу черные экраны до загрузки рабочего стола.
Для входа в настройки мне приходится hdmi перетыкать на другую карту.

За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6083. Gorbunoff Dmitr, 15.03.2018 12:33
Что-то не заметил.
"Жуткие проблемы начались с виртуальными машинами (виртуализацию не забыл включить)."

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1920x1080, 922Кb

6084. Filin74, 15.03.2018 12:36
С машинами на XP нормально все. А на Убунте и Восьмерке проблемы.

Добавление от 15.03.2018 12:39:

цитата:
Filin74:
Показатели в тестах Аида процентов на 20 ниже.
Хм. А ведь это разгон. Т.е. как-будто его и не было. На частота 3700 показывалась.
За это сообщение сказали спасибо: Gorbunoff Dmitr

6085. Gorbunoff Dmitr, 15.03.2018 13:04
"Показатели в тестах Аида процентов на 20 ниже."
Сейчас по вашей наводке прогнал, AIDA64 ведь и правда на 4,7 меньше попугаев и FPS тоже меньше. Это защита от Spectre Спасибо, но нет, пожалуй тоже откачусь на православную версию 3,4..
Тогда возникает вопрос к остальным, ваши ПК тоже замедлись на новых версиях выше AGESA SummitPI-AM4 1.0.0.6b ?

6086. Nocturnal, 15.03.2018 13:58
на примере Тайчи могу сказать, что выше 4.40 шиться пока не стоит, 4.60 хуже гонит память и снижается производительность, проверено многочисленными владельцами на оверсру
За это сообщение сказали спасибо: Gorbunoff Dmitr

6087. Gorbunoff Dmitr, 15.03.2018 14:07
"и снижается производительность"
Вот, вот я 4,7 зашил, проверил ОЗУ гонит сама 2666, для моих планок это хорошо, они на 2133 и Hynix, стабильно было всё, но вот производительность просела на 10-12% в широком наборе софта, если честно недели 2 этого не замечал, если бы Filin74 не сказал.

6088. Nocturnal, 15.03.2018 14:13
также из интересного в версии 4.40 пофиксили плавание напряжения после выхода из режима сна

и еще hint касающийся точно Тайчи, но возможно и других плат Asrock: стоит использовать LLC1 - вопреки расхожему мнению в случае Asrock завышения напряжения практически нет (не более 0,01В), но зато нет абсолютно никаких провалов напряжения под нагрузкой (ровная колбаса , но при простое напряжение также снижается, т.е. негативного влияния на энергосберегайки нет). Благодаря чему можно в целом снизить подаваемое напряжение на проц: на своем камне при частоте 3.8 я смог напряжение снизить до 1.219В при LLC1 (как мне кажется неплохой результат), без LLC напряжение требовалось ощутимо более высокое.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6089. Filin74, 15.03.2018 17:19
цитата:
Nocturnal:
на примере Тайчи могу сказать, что выше 4.40 шиться пока не стоит, 4.60 хуже гонит память и снижается производительность, проверено многочисленными владельцами на оверсру

Это "Update AGESA for future coming processors". Для b350m pro4 это 4.50.
Поставил. Вроде все нормально. Хоть кабель не перетыкать теперь, как на 3.40.

6090. Nocturnal, 15.03.2018 17:41
Filin74
ну вопрос именно про Тайчи и про разгон, про стоковые состояния - хз

6091. qwertyuiop[], 16.03.2018 18:23
цитата:
Filin74:
Обсуждалось выше. Рукожопы из ASRock конкретно сломали биосы для совместимости с новыми APU(2200G\2400G).
Судя по форуму тех поддержки ASRock (http://forum.asrock.com/forum_topics.asp?FID=12&title=amd-motherboards) чинят до сих пор с переменным успехом.
А тут еще на носу выход Ryzen-ов 2000! Наверное старые баги фиксят и тут же вносят новые.
Страшно подумать, какие сюрпризы ждут первых покупателей!

ЗЫ Хотя возможно это проблема не только ASRock, про Gigabyte слышал похожее...

6092. Nocturnal, 16.03.2018 23:58
qwertyuiop[]
возможно проблема в промежуточной версии AGESA

6093. Forzay, 17.03.2018 07:37
цитата:
qwertyuiop[]:
цитата:
Filin74:
Обсуждалось выше. Рукожопы из ASRock конкретно сломали биосы для совместимости с новыми APU(2200G\2400G).
Судя по форуму тех поддержки ASRock (http://forum.asrock.com/forum_topics.asp?FID=12&title=amd-motherboards) чинят до сих пор с переменным успехом.
А тут еще на носу выход Ryzen-ов 2000! Наверное старые баги фиксят и тут же вносят новые.
Страшно подумать, какие сюрпризы ждут первых покупателей!

ЗЫ Хотя возможно это проблема не только ASRock, про Gigabyte слышал похожее...

Asus, Gigabyte, ASRock, МЯСо - проблемы везде на последних биосах.

6094. serf, 17.03.2018 12:25
Forzay
Asus, Gigabyte, ASRock, МЯСо - проблемы везде на последних биосах.
Ага, из чего напрашивается очевидный вывод, что проблемы коренятся в самой AGESA.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6095. T0L1K, 17.03.2018 14:20
проблемы везде
С производительностью да, а вот зависаний как на ab350m(и возможно не только m) pro4 не замечал. Хотя у других хватает отвалов памяти и тд...

6096. Nocturnal, 17.03.2018 14:36
T0L1K
у других хватает отвалов памяти и тд...
из-за нестабильного разгона, многие думают, что если винда загрузилась, то какбы все ок и ничего тестировать не надо, а потом проклятая АМД виновата...

6097. T0L1K, 17.03.2018 17:38
Nocturnal
Не , я про жалобы о том что разъемы памяти не работоспособны.

6098. Nocturnal, 17.03.2018 17:41
T0L1K
ну тогда это брак, надо нести в гарантии, имхо

6099. Aik, 19.03.2018 09:47
Нужна стабильная недорогая материнка с 4 слотами. Желательно с LPT, но это не критично. Побольше USB, желательно третьих.
Правда, пока ещё окончательно не определился с процессором, что брать Ryzen 2200G или Ryzen3+1030.

В принципе, меня вполне бы устроил и первый вариант - дешевле, плюс особой производительности от видео мне не надо, танки на минималках лишь бы шли пристойно.
Но, читая форумы, вижу, что с поддержкой 2200G на текущих материнках проблемы, плюс ещё и биос надо прошивать, с магазинным не запустится.
И всё больше склоняюсь ко второму варианту.

GIGABYTE GA-A320MA-M.2 - что плохого сказать можно?

6101. Aik, 19.03.2018 13:43
Prod

Не уверен что Windows 10 поддерживает LPT девайсы

А почему бы и не поддерживать? Были бы драйвера. У меня laserjet 1100 нормально работает под десяткой с PCI-контроллером LPT.
Но, думаю, он и через usb-lpt работать будет, потому по поводу lpt на материнке не заморачиваюсь особо. Приятный бонус, но не обязательный.

Потом за каким тебе 4 порта под озу, 2х16GB не достаточно?
Чтобы более гибко память наращивать. 2*16 я сразу точно не куплю.

6102. Nocturnal, 19.03.2018 13:45
Aik
у материнских плат проблем нет, нужно просто или прошивать биос, что могут сделать в нормальном магазине бесплатно, или искать плату на которой есть наклеечка "support Raven Ridge" (т.е. там биос уже на заводе обновили). В текущих реалиях если сравнивать 1200 райзен с 2200, 2200 выигрывает во всем.

вся линейка гигабайт на АМ4 - откровенный трешак

6103. Aik, 19.03.2018 13:57
Nocturnal
нужно просто или прошивать биос, что могут сделать в нормальном магазине бесплатно
У нас нет магазинов, только точки выдачи.

искать плату на которой есть наклеечка "support Raven Ridge"
В прайсах такой отметки нету.

В текущих реалиях если сравнивать 1200 райзен с 2200, 2200 выигрывает во всем.
Кроме совместимости с абстрактной материнкой из интернет-магазина.

вся линейка гигабайт на АМ4 - откровенный трешак
В чём выражается?

6104. Nocturnal, 19.03.2018 16:25
Aik
В прайсах такой отметки нету
есть на коробке, надо уточнять значит у менеджеров магазина

В чём выражается?
сделайте поиск по теме: куцые настройки биоса, откровенно слабые VRM на части плат даже на Х370 чипсете, не говоря уже про B350 и более младшие платы

и самое главное - вы попросили совета - вам дали его, если вы зашли чтобы просто утвердиться в правильности своего мнения - то это не по адресу

6105. Aik, 19.03.2018 16:56
Nocturnal
куцые настройки биоса
А что там настраивать-то кроме даты и устройства загрузки?

откровенно слабые VRM на части плат
Чем может грозить? Старшие процессоры не потянет по питанию?

и самое главное - вы попросили совета - вам дали его, если вы зашли чтобы просто утвердиться в правильности своего мнения - то это не по адресу
Совет надо чем-то обосновать.
"Выкинь бяку" - не обоснование.
"слабые VRM" - заслуживает внимания.

6106. Nocturnal, 19.03.2018 17:12
Aik
А что там настраивать-то кроме даты и устройства загрузки?
райзен получает весьма хороший прирост даже от разгона/тюнинга таймингов памяти (без ядра), сейчас 2933 берет любая дешман память, а по Raven Ridge некоторые обзорщики говорят, что без проблем уже берется 3600, что для райзен первого поколения - почти недостижимая высота. Так вот у гиги минимальный инструментарий настроек для памяти, даже на середняковых платах, не говоря уж про лоу-лоу енд. Более демократично в этом плане выглядят асроки, к примеру моделька AB350M Pro4 есть у некоторых форумчан из ветки, в целом отзывы положительные, а цена нетак уж велика.
а про гигу - вы поленились сделать минимальный поиск по теме, а меня обвиняете в нежелании писать вам то, что уже миллион раз пережевывалось в теме, у них просто адово убогие врм, бывают проблемы даже в стоке да, у более старших камней, но это означает, что там вообще нет никаких запасов, тем более у самых простых плат линейки

второй момент, 2200 и разгонять особо не нужно, у него довольно хороший заводской турбобуст из коробки, плюс как выше писал, у него допиленный и оптимизированный КП, как по всеядности, так и по снижению латентности памяти.

а позднее вы сможете всегда к нему добавить уже карточку нового поколения, которая будет гораздо лучше 1030, это уже уходящее поколение, а встроенные ядра веги в 2200 как минимум не хуже 1030

6107. а-р, 19.03.2018 17:28
цитата:
Ivan_83:
а-р
А какая самая недорогая, надежная, бесглючная полноразмерная АТХ плата на 350 чипсете?

ASRock AB350 Pro4
http://www.asrock.com/mb/AMD/AB350%20Pro4/index.asp
и
http://www.asrock.com/mb/AMD/Fatal1ty%20AB350%20Gaming%20K4/index.asp

А для Ryzen 2200G 2400G это рекомендация тоже сохраняется?

6108. Aik, 19.03.2018 17:57
Nocturnal
райзен получает весьма хороший прирост даже от разгона/тюнинга таймингов памяти
Если верить картинке из первого сообщения темы, то разница между 2400 и 3000 копеечная, не вижу смысла заморачиваться.

моделька AB350M Pro4 есть у некоторых форумчан из ветки, в целом отзывы положительные
Про asrock даже на этой странице жалобы на сломанные биосы есть.

а про гигу - вы поленились сделать минимальный поиск по теме,
Учитывая количество вариантов написания названия, искать не так просто. Что находил - там тоже не особо развернуто.

а позднее вы сможете всегда к нему добавить уже карточку нового поколения,
Позднее к нему максимум добавится моя домашняя 1050ti годика через полтора-два, когда дома плановый апгрейд делаться будет.

А ещё для 2200g память придётся брать не одну восьмёрку, а две четвёрки, чтобы двухканальность обеспечить. В общем, подводных камней для меня достаточно.

6109. Ivan_83, 19.03.2018 21:34
Aik
GIGABYTE GA-A320MA-M.2 - что плохого сказать можно?

У гигабайтов слабый питальник в принципе, но 65 Ватт он тянет.
И да, 65 Ватт это обычные процы, у процов с графикой нагрузка может быть не только на те линии что сам х86 питают но и на встроенный SoC по выше явно, там же видюха.
У асрока **** про4 питальник сильнее + охлаждение в виде радиаторов.
Термопрокладки там в случае чего меняются оч легко, радиатор на термопасте (у мАТХ) и проблем с контактом так нет и с вытеканием "масла".

Ryzen 2200G или Ryzen3+1030

2200г - подарок от АМД, зачем отказываться?)
Я смотрел по тестам - 1300х +- где то, но видюха в подарок.
Минус только в термопасте вместо припоя.


а-р
А для Ryzen 2200G 2400G это рекомендация тоже сохраняется?

А что должно изменится?
Я хотел взять 2200г вчера, но магаз что возле дома может привезти через день, решил подождать или результатов амдфейла или следующей зп

Добавление от 19.03.2018 21:35:

Aik
А ещё для 2200g память придётся брать не одну восьмёрку, а две четвёрки, чтобы двухканальность обеспечить. В общем, подводных камней для меня достаточно.

Всё что ниже 16г - деньги на ветер.

6110. Aik, 20.03.2018 02:54
Nocturnal
есть на коробке, надо уточнять значит у менеджеров магазина
Попробовал уточнить у менеджеров магазина - ответили, что надо смотреть на коробке при покупке, а так они сказать ничего не могут.
Могут обновить биос в магазине - но проблема как раз в наличии магазина. А в пунктах выдачи нет условий. Даже если я туда притащу всё, что нужно для обновления (монитор там, БП и т.п.), нужен же ещё и процессор для запуска.
На сайте у amd, конечно, написано, что они могут прислать проц для обновления биоса, но даже если это для России работает, то растянется на месяц минимум.

Ivan_83
2200г - подарок от АМД, зачем отказываться?)
Из-за потенциальных проблем с запуском.

Всё что ниже 16г - деньги на ветер.
Конкретно сейчас денег на 16 гигабайт нету. В планах взять пока 8, через пару-тройку месяцев добавить.

А вообще подмывает на всё плюнуть и взять систему на pentium g4560. Пока что мне хватит, а в перспективе я i5 сюда смогу поставить...

6111. Forzay, 20.03.2018 07:12
цитата:
Prod:
Негатива по GIGABYTE GA-A320MA-M.2 нет
Как же ты задолбал...
цитата:
Extremely frustrating board. Overclocking is severely limited because the Voltage Regulator Module (VRM) overheats with more the about 1.28volts to the CPU, which for my 1700X only nets 3.5ghz(since 99% of these chips should hit 3.8, really bad) People people are tossing 1.40v (or more) at Ryzen chips to get good overclocks, this is really shi-, bad. Memory compatibility has been decent with corsair LPX 3200, but again I have to only give it 1.30v and at that voltage it's stable at 2666mhz only.

My case is full of fans, liquid cooled CPU, liquid cooled GPU. The motherboard is trash, so mad.
цитата:
Bad board, didn't work from the get-go. I re-ordered both CPU and board. Still didn't work.
I have Ryzen 5 1600
Should work straight from boot, didn't even post both times
цитата:

Only lasted about a week from new. Very problematic week of troubleshooting before the thing just went dead. Returned to Gigabyte through the RMA process (cost me about $30 bucks). All they did was return the same board with no repair and a note saying that it tested OK. Was still unable to get it to work, with the original components or with brand new ones. The delay in returning it to Gigabyte and then the subsequent delay in them returning it took it out of the 90 day return period for Amazon, so total spent about $150, for a very pretty paperweight.

I will never buy another product from Gigabyte again after the horrible customer service through trying to RMA the board. Be warned if you go with this one.
цитата:
Bought this board and an AMD Ryzen 3 CPU 1300 as a BUNDLE from Amazon. Got new RAM off the Gigibyte compatibility list. First assembly DOA. Got a piezo speaker; no beeps. Replaced the MB with another new one. DOA. Replaced the CPU with a new one (tried it on both mother boards). DOA all around. Worst build experience ever. Now past the return window with a bench full of junk.

цитата:
Terrible quality control. Can’t believe I wasted hours diagnosing. I bought 7 of these and 4 are defective out of the box. Simply would not power on at all. I’ve bought over 6000$ worth of gigabyte products over the past month but after this headache it’s time to switch from this piece of shyt reliability.
И ещё дохрена похожего.

Добавление от 20.03.2018 07:21:

Aik Так, для общего развития. Есть спорные моменты, но в целом годно.
26 AMD socket AM4 motherboards review: the best boards for Ryzen (https://us.hardware.info/reviews/7592/26-amd-socket-am4-motherboards-review-the-best-boards-for-ryzen)

6112. Aik, 20.03.2018 07:25
Forzay
И ещё дохрена похожего.
А это точно всё про GA-A320MA-M.2?
Первая цитата от GA-AB350M-HD3 с амазона, к примеру.
Третья от GA-AB350-Gaming

6113. Nocturnal, 20.03.2018 08:17
Aik
А вы уверены, что читать умеете? Там не сломанные биосы, а агеса нестабильная,а значит это касается всех вендоров. Сейчас стабильная 1.0.0.0а.
Слушайте, берите вы уже свой гнилобайт, только здесь потом жалобы постить не советую...

6114. Aik, 20.03.2018 09:15
Nocturnal
Слушайте, берите вы уже свой гнилобайт, только здесь потом жалобы постить не советую...
Да я почитал советы и отзывы и всё же решился интел брать g4560, так что тут жаловаться точно не буду.
Больно уж много тонкостей у райзенов оказалось. Согласен потерять в производительности, но зато голова болеть не будет.

6115. Forzay, 20.03.2018 11:12
цитата:
Aik:
Forzay
И ещё дохрена похожего.
А это точно всё про GA-A320MA-M.2?
Первая цитата от GA-AB350M-HD3 с амазона, к примеру.
Третья от GA-AB350-Gaming

Ну то есть ты и сам мог негативные отзывы на эту МБ найти. На том же амазоне. При желании. Это первое.
Теперь второе. Пробуем включить мозг/логику и подумать - гига ничего путного не смогла сделать классом выше (В350, Х370), а тут вдруг самый отстой ей удался... Фантастика!

6116. Andrelil, 20.03.2018 12:02
Добрый день. Вмешаюсь, возможно не очень к месту, так как тут пентиум пошёл, как аргумент и альтернатива... Сам долго выбирал... Привычка после интела - в 2008-09 ждал D0 из-за аппаратных ошибок. Поэтому не спешил и изучал технические особенности. Gigabyte только 5 или k7 при возможности купить за адекватные деньги. Из не дорогого asus x370-pro или asrock x370 fgaming k4(x). Хорошее питание - беспроблемная работа процессоров следующих поколений. Позже куплю ryzen II. Со смартфона пишу... Возможны ошибки.

6117. Nocturnal, 20.03.2018 12:36
да брать гиперпень в 2к18 - это не просто зашквар, это вообще за гранью добра и зла, если только речь не про печатную машинку, но каждый человек - сам кузнец геморроя, так что вперед и с песней
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6118. Aik, 20.03.2018 13:10
Andrelil
пентиум пошёл, как аргумент и альтернатива.
Пентиум не аргумент, а просто нежелание разбираться в тонкостях райзенов. Ну и перспективы на халявный апгрейд на i5 через годик-другой.
Если нужна производительность подешевле и есть желание разобраться, то райзен более правильная покупка.


Forzay
Ну то есть ты и сам мог негативные отзывы на эту МБ найти. На том же амазоне. При желании. Это первое.
На амазоне откапывать отзыв под нужную модель тяжко, там на всю линейку скопом отзывы вывалены.
Большей частью оверклокеры ругают GA-AB350-Gaming.

ничего путного не смогла сделать классом выше (В350, Х370), а тут вдруг самый отстой ей удался... Фантастика!
Если под капот дорогого автомобиля сунули движок от малолитражки, то сама малолитражка от этого автоматически отстоем не становится.
То есть для бюджетной материнки движок может быть и нормальным. Может не быть.

Но ладно, откинем гигабайты. MSI тут тоже ругают.
Асроки откину сам, у наших ремонтников слово "асрок" давно уже стало ругательным.
Остаётся только асус? Но там толковые материнки стоят уже почти как интеловские под 1151-2...
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Forzay

6119. Ivan_83, 20.03.2018 13:11
Aik
Из-за потенциальных проблем с запуском.

Да, но с другой стороны профит в виде бесплатной практически 1030.
Совсем знакомых даже нет с райзенами/бристольриджами?
В принципе в мастерской по ремонту могут зашить, если программатор есть.

А это точно всё про GA-A320MA-M.2?

Касательно VRM - можешь считать что да.
Гигабайта сделала 3 варианта VRM и для некоторых по паре вариантов разводок.
Притом единственный годный на 6 фаз есть всего на двух платах топовых, на остальных 4 фазы, унылые они, но 65 Ватт должны тянуть.

Я же сам хотел гигу и взял гаминг 3, а она сволочь с 1700х перегревалась без всякого разгона, просто включаешь, заходишь в биос на пол часа и она отрубается и не включается пока не остынет. Сдал без вопросов.
Пришлось вникать в нюансы, тогда я и увидел что гига под амд гонит шлак. На фм2 тоже ситуация аналогичная была.
Просто сравнить линейки плат под интел и под амд.
Никакого ультрадюрабле под амд ам4 нет, если откинуть маркетинговую лапшу и смотреть только на питальники то получается что есть куча плат с бюджетным питальником на 4 фазы, которые гига позиционирует как нижний и средний сегмент и есть две платы со средним питальником которые гига называет топом.
При этом посмотри на асрок и асус.
У асрока совсем говно - 4 фазы, потом середина нижнего сегмента 3 фазы с удвоением, те 6 фаз, потом средний сегмент где 4х2=8 фаз и топ где 6х2=12 фаз.
У асуса тоже чётко видны границы по питальникам, хотя у них средний сегмент имеет пару матарей на 6 фаз, верхний на 4х2=8, и большой низ на 4 фазы.
МСИ тут забраковали, а я ими никогда не интересовался, потому ничего не скажу.
У биостара всё бюджетное кроме одной топовой матери, где тоже приличный питальник.

И ещё.
Если смотреть нижний сегмент асрока, то там к 6 фазам прилагаются ещё и радиаторы, это тоже на пользу для системы.

6120. Aik, 20.03.2018 13:26
Ivan_83
Совсем знакомых даже нет с райзенами/бристольриджами?
Нету. В моих краях амд непопулярны. Изредка пробегают всякие там 939, ам2 и что-то между ними. Магазины тоже в наличии не держат.

При этом посмотри на асрок и асус.
Ну, про асрок я выше написал. За много лет о них очень негативное мнение сложилось.
У MSI мне нравится B350M PRO-VDH, хороший набор портов. Сата маловато, разве что, но в моём случае это не проблема - много внутренних дисков не предвидится.
Биостаров выбор минимальный, одна бюджетная материнка.
Асус - ASUS PRIME A320M-A, по usb-портам так себе, но по цене как тот гигабайт. Можно на ASUS PRIME B350M-A, но тут я не вижу, за что доплата. Не, я понимаю, что за чипсет, но какая мне разница, если разгоном заниматься не собираюсь?
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Forzay

6121. а-р, 20.03.2018 17:13
цитата:
Ivan_83:
а-р
А для Ryzen 2200G 2400G это рекомендация тоже сохраняется?
А что должно изменится?
Я хотел взять 2200г вчера, но магаз что возле дома может привезти через день, решил подождать или результатов амдфейла или следующей зп
А вот это:
цитата:
Aik:
Асроки откину сам, у наших ремонтников слово "асрок" давно уже стало ругательным.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6122. Aik, 20.03.2018 18:09
С обновлением биоса вопрос всё же решил, договорился со знакомым магазином, что они себе закажут самый дешевый проц под ам4 на витрину.
Так что с покупкой интела пока что обожду.

6123. Gorbunoff Dmitr, 20.03.2018 18:38
цитата:
Aik:
Ну, про асрок я выше написал. За много лет о них очень негативное мнение сложилось.
По моему вечных плат нету, даже сказать что может сдохнуть сложно.
В сложившейся ситуации брал бы 1. ASUS или 2. ASRock, может 3. MSI, на Gigabyte вроде всё работает, но VRM на ней кипит даже на X370. У многих Gigabyte на AM4 загнулась, есть и отзывы такие и ролики на YouTube.

6124. Aik, 20.03.2018 19:01
Gorbunoff Dmitr
По моему вечных плат нету, даже сказать что может сдохнуть сложно.
Вопрос в том, чего больше таскают в ремонт.
У нас это в основном асроки, при том, что гигабайтов и асусов покупают больше.

А вот на счёт msi против асуса... У msi за те же деньги какой-никакой радиатор есть, а у асуса они уже на дорогих платах появляются.

6125. Gorbunoff Dmitr, 20.03.2018 19:16
По моему больше таскают именно ASUS, но это не показатель, просто плат много.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6126. apt-get, 20.03.2018 19:56
Нужен стабильно работающий комплект на ам4 с 1800x c озу двумя планками по 16 gb, видеокарта будет 1080. Срочно плиз. Какую мать + озу?

6127. Nocturnal, 20.03.2018 20:15
apt-get
хотите ли вы гнать камень и память, какой бюджет, какие еще пожелания - слишком мало данных

6128. Gorbunoff Dmitr, 20.03.2018 20:49
"1080+1800x"
Ну тут явно можно брать:
ASUS PRIME X370-PRO https://www.regard.ru/catalog/tovar246039.htm
ASRock Fatal1ty X370 Gaming X https://www.regard.ru/catalog/tovar257526.htm

6129. apt-get, 20.03.2018 21:34
цитата:
Nocturnal:
apt-get
хотите ли вы гнать камень и память, какой бюджет, какие еще пожелания - слишком мало данных
Без разгона. Мать ATX. Бюджет не ограничен, в разумных пределах...

Добавление от 20.03.2018 21:36:

цитата:
Gorbunoff Dmitr:
"1080+1800x"
Ну тут явно можно брать:
ASUS PRIME X370-PRO https://www.regard.ru/catalog/tovar246039.htm
ASRock Fatal1ty X370 Gaming X https://www.regard.ru/catalog/tovar257526.htm

Понял, а память стабильно работающая в данной связке?

6130. Gorbunoff Dmitr, 20.03.2018 21:53
Samsung. А так у каждой платы есть список рекомендуемой ОЗУ, если есть возможность выбора можно смотреть оттуда.

6131. apt-get, 20.03.2018 21:59
киньте ссылку плиз..

6132. Gorbunoff Dmitr, 20.03.2018 22:06
https://www.asrock.com/MB/AMD/Fatal1ty%20X370%20Gami…dex.ru.asp#Memory
https://www.asus.com/ru/Motherboards/PRIME-X370-PRO/HelpDesk_QVL/

6133. apt-get, 20.03.2018 22:15
цитата:
Gorbunoff Dmitr:
https://www.asrock.com/MB/AMD/Fatal1ty%20X370%20Gami…dex.ru.asp#Memory
https://www.asus.com/ru/Motherboards/PRIME-X370-PRO/HelpDesk_QVL/

Спасибо, изучу спеки.

6134. Aik, 20.03.2018 23:09
По двухканальности - 4+4+8 можно же в двухканальном режиме запустить?

6135. T0L1K, 20.03.2018 23:21
Надо чтоб в каждом из каналов было одинаковое количество озу те 4+8+4+8. Если хотите сначала брать только 8, то ИМХО можно пожертвовать одним каналом и взять только одну планку

6136. Ivan_83, 20.03.2018 23:21
а-р
А вот это

А тут хоть кто то жаловался что у него асрок сдох за год?)
Только я однако и жаловался, пока не протёр плату и не поменял термопрокладки.

Добавление от 20.03.2018 23:26:

apt-get
Нужен стабильно работающий комплект на ам4 с 1800x c озу двумя планками по 16 gb, видеокарта будет 1080. Срочно плиз. Какую мать + озу?

А подождать 2700х и х470 не?
1800х - переплата ощутимая, считай что донат в амд заслал
А так, асрок тайчи или гаминг х или к4.
И я бы советовал сразу приложить руки и сделать так же: Охлаждение чипсетов (северных и южных мостов) и MOSFET-транзисторов материнских плат (температуры, радиаторы и т.д.), #1379 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:17721:1379#1379)
Память самсунг 2133/2400 с ECC или без, планками по 16гб. Кажется в шапке есть правильные как называются.

За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6137. T0L1K, 20.03.2018 23:30
Ivan_83 я жаловался на асрок)) Но не рискнул снимать радиаторы. Теперь вот плата живет в сервисе...

6138. apt-get, 20.03.2018 23:30
Хех..ничего нет из этого списка, в наличии есть только это...

Crucial Ballistix <BLS16g4D26BFSB> ddr4 DIMM 16gb <PC4-21300> CL16

Стоит брать?

6139. Nocturnal, 20.03.2018 23:32
apt-get
идеальный вариант (если позволяет бюджет) - память на Samsung B-die, будет работать на любых платах, в шапке кстати есть ссылка (https://www.hardwareluxx.de/community/f13/die-ultimative-hardwareluxx-samsung-8gb-b-die-liste-alle-hersteller-16-03-18-a-1161530.html)

6140. apt-get, 20.03.2018 23:35
цитата:
Nocturnal:
apt-get
идеальный вариант (если позволяет бюджет) - память на Samsung B-die, будет работать на любых платах, в шапке кстати есть ссылка (https://www.hardwareluxx.de/community/f13/die-ultimative-hardwareluxx-samsung-8gb-b-die-liste-alle-hersteller-16-03-18-a-1161530.html)

Понял, спс, изучу.

6141. Aik, 20.03.2018 23:45
T0L1K
Надо чтоб в каждом из каналов было одинаковое количество озу те 4+8+4+8. Если хотите сначала брать только 8, то ИМХО можно пожертвовать одним каналом и взять только одну планку
Ну вот в одном канале будет 4+4, в другом 8. Интел так позволяет, вроде бы. Хотя там и из 4+8 можно двухканальность частичную выжать.

Просто хочу сперва взять 4+4, а через несколько месяцев, как деньги появятся взять 8 одним модулем. Всё же в одноканальном режиме встроенная видюшка сильно теряет. Не всегда двукратно, но в полтора раза запросто.

6142. apt-get, 20.03.2018 23:57
цитата:
Ivan_83:
а-р
А вот это

А тут хоть кто то жаловался что у него асрок сдох за год?)
Только я однако и жаловался, пока не протёр плату и не поменял термопрокладки.



Добавление от 20.03.2018 23:26:

apt-get
Нужен стабильно работающий комплект на ам4 с 1800x c озу двумя планками по 16 gb, видеокарта будет 1080. Срочно плиз. Какую мать + озу?

А подождать 2700х и х470 не?
1800х - переплата ощутимая, считай что донат в амд заслал
А так, асрок тайчи или гаминг х или к4.
И я бы советовал сразу приложить руки и сделать так же: Охлаждение чипсетов (северных и южных мостов) и MOSFET-транзисторов материнских плат (температуры, радиаторы и т.д.), #1379 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:17721:1379#1379)
Память самсунг 2133/2400 с ECC или без, планками по 16гб. Кажется в шапке есть правильные как называются.

а, почему не 2666?

6143. T0L1K, 21.03.2018 00:31
Aik
в одном канале будет 4+4, в другом 8
я что-то не подумал))) да, должно работать в двухканале. Просто как мне кажется проблемней будет потом еще искать модули одинаковой частоты и с таймингами одинаковыми...

apt-get, если не ошибаюсь, то у ОЕМных планок, а тут наверно речь о них, частота не бывает больше 2400. Всё остальное считается разгоном

6144. Aik, 21.03.2018 00:34
T0L1K
Просто как мне кажется проблемней будет потом еще искать модули одинаковой частоты и с таймингами одинаковыми...
Ну будет просто работать на настройках самого медленного. Наверное.

6145. Ivan_83, 21.03.2018 02:45
apt-get
а, почему не 2666?

У самсунга нет 2666, но та же 2133/2400 гонится до 3200 точно.

6146. Forzay, 21.03.2018 09:05
цитата:
apt-get:
Нужен стабильно работающий комплект на ам4 с 1800x c озу двумя планками по 16 gb, видеокарта будет 1080. Срочно плиз. Какую мать + озу?

Тайчи.

6147. apt-get, 21.03.2018 13:35
цитата:
Ivan_83:
apt-get
а, почему не 2666?

У самсунга нет 2666, но та же 2133/2400 гонится до 3200 точно.

Ага, понятно.

Добавление от 21.03.2018 13:41:

цитата:
Forzay:
цитата:
apt-get:
Нужен стабильно работающий комплект на ам4 с 1800x c озу двумя планками по 16 gb, видеокарта будет 1080. Срочно плиз. Какую мать + озу?
Тайчи.

ok, а 16 gb модули памяти, можно прямые ссылки....а, то я тут уже мозг сломал с памятюхой.....

6148. Prod, 21.03.2018 14:17
apt-get
Посмотри в мой профиль.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6149. Nocturnal, 21.03.2018 15:07
Prod
и на какой частоте они работают?

6150. Aik, 21.03.2018 16:10
Десятку обязательно чистую на ам4 ставить или можно просто винт со старой системы перекинуть?

6151. Forzay, 21.03.2018 17:12
цитата:
Aik:
Десятку обязательно чистую на ам4 ставить или можно просто винт со старой системы перекинуть?

Можно перекинуть. Но лучше чистяком.

6152. apt-get, 21.03.2018 18:05

цитата:
Prod:
apt-get
Посмотри в мой профиль.
Crucial CT16G4DFD824A

так она по регламенту до 2400....маловато, нужно от 2666

6153. Prod, 21.03.2018 21:03
apt-get
Ставишь в биосе 2666 и они работают на 2666.

6154. Forzay, 22.03.2018 01:11
цитата:
apt-get:

цитата:
Prod:
apt-get
Посмотри в мой профиль.
Crucial CT16G4DFD824A

так она по регламенту до 2400....маловато, нужно от 2666
Crucial CT16G4DFD8266 16GB DDR4 2666MHz. Двухранковые на микронах, CL=19, 1.2V. Это из дешёвых.

6155. Ivan_83, 22.03.2018 10:56
Завтра-послезавтра поставлю 2200g на асрок 350м про4, посмотрим что выйдет без обновления биоса, там всё ещё 3хх вроде.
А потом и венду попробую накатить.

6156. apt-get, 22.03.2018 11:47
del

6157. Forzay, 22.03.2018 14:37
цитата:
Ivan_83:
Завтра-послезавтра поставлю 2200g на асрок 350м про4, посмотрим что выйдет без обновления биоса, там всё ещё 3хх вроде.
А потом и венду попробую накатить.
4.30, 4.50, 4.70
https://www.asrock.com/mb/AMD/AB350M%20Pro4/index.asp#BIOS
По отзывам 4.50 предпочтительнее. На 4.70 у некоторых непонятные глюки. Но тут надо брать в расчёт рукожопость и то, что шить обязательно после 3.40.

Добавление от 22.03.2018 14:39:

цитата:
apt-get:
А, если такие?
BLS16g4D26BFSB> DDR4 DIMM 16gb <PC4-21300> CL16
При тонкой настройке есть вероятность, что пойдут выше 3200, хоть и на микронах. Сейчас ситуация с капризностью платформы по памяти поменялась очень сильно.

Беспроблемные - Samsung M391A2K43BB1-CRC и M378A2K43BB1-CPB. Обе на Е-die чипах.

Как разогнать ОЗУ на системе Ryzen (методическое пособие для новичков) (https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=15344347#p15344347)

6158. Aik, 22.03.2018 14:41
Как встроенное видеоядро память расходует, сразу отбирает или по потребностям откусывает?

6159. Prod, 22.03.2018 15:06
Aik
В биосе выставляется или авто (от фонаря по выбору софта), или в ручную до 2GB. Это с 2400G, отключить ради интереса пробовал с дискретным видео, но тогда вообще грузится не желает.

6160. apt-get, 22.03.2018 16:15
del

6161. Ivan_83, 22.03.2018 19:33
Forzay
4.30, 4.50, 4.70
https://www.asrock.com/mb/AMD/AB350M%20Pro4/index.asp#BIOS
По отзывам 4.50 предпочтительнее.


Я их качать то не забываю.
На 4.50 и остановлюсь пока что.

6162. Dikr, 23.03.2018 02:17
цитата:
Ivan_83:
apt-get
а, почему не 2666?

У самсунга нет 2666, но та же 2133/2400 гонится до 3200 точно.

Мне кажется вы ошибаетесь. У Samsung очень много ОЕМ модулей 2666. Это стандарт Jedec. Вот пример с оф. сайта Samsung

http://www.samsung.com/semiconductor/dram/module/M393A1G40EB2-CTD/

6163. mvs_rk6, 23.03.2018 09:56
цитата:
Aik:
Как встроенное видеоядро память расходует, сразу отбирает или по потребностям откусывает?

у меня на msi только вручную в биосе выставляется, авто нет

6164. Ivan_83, 23.03.2018 16:54
Dikr
Мне кажется вы ошибаетесь. У Samsung очень много ОЕМ модулей 2666. Это стандарт Jedec. Вот пример с оф. сайта Samsung

http://www.samsung.com/semiconductor/dram/module/M393A1G40EB2-CTD/


Когда я смотрел год назад то на b-die ничего лучше 2400 не видел.

6165. dmitry., 23.03.2018 17:55
apt-get
Crucial Ballistix <BLS16g4D26BFSB> ddr4 DIMM 16gb <PC4-21300> CL16

Nocturnal
идеальный вариант (если позволяет бюджет) - память на Samsung B-die, будет работать на любых платах,

А идеальным не будет память с частотой 2400? Или это не имеет значения, так как разница не большая?
Если гнать не собираюсь память, то с какой частотой желательно взять?

6166. Ivan_83, 23.03.2018 22:41
Ivan_83
Завтра-послезавтра поставлю 2200g на асрок 350м про4, посмотрим что выйдет без обновления биоса, там всё ещё 3хх вроде.

Стоял 3.1 - с ним не заводилось.
На 4.5 завелось.
Из неудобств - настройка частоты памяти запрятана в настройках.
Память корсар завелась на 2800, до того пределом для ней было 2666, правда последний раз пробовал на 3.х ветке если не на 2.х.

Добавление от 24.03.2018 00:51:

На Fatal1ty X370 Gaming X, 2200G завёл корсар на 32003066, правда пришлось пошаманить и обновится до 4.6.
Самсунг на 16гб тоже выше 3200 не пошёл, но с ним плясок не было.

На 4.5 мать на светодиодные индикаторы даже температуру проца вывести не могла.
Пока не сбросил настройки мне предлагало две частоты CPU и два напряжения CPU настраивать, видимо что то после бристоля осталось в настройках.
С 4.6 тоже непонятно какого хера напруга на проце 1,4В, не понял пока что с этим делать.

6167. Nocturnal, 24.03.2018 13:06
Ivan_83
советую по мануалу (https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=15345464#p15345464) перешить еще раз
раздел Прошиваем BIOS от разработчика
эта методика позволяет почистить зависшие скрытые параметры в БИОСе, лично проверял методику - все отлично сработало
За это сообщение сказали спасибо [3]: Forzay, dmitry., serf

6168. Ivan_83, 24.03.2018 13:32
Nocturnal
советую по мануалу перешить еще раз
раздел Прошиваем BIOS от разработчика
эта методика позволяет почистить зависшие скрытые параметры в БИОСе, лично проверял методику - все отлично сработало


Благодарю.
Подожду след релиза видимо, если не поможет то попробую.
Пока на Fatal1ty X370 Gaming X вообще непонятная фигня с тем какие плата показывает напряжения.
Ставишь 1,35В на память - видишь 1,288В, на проце я вообще видел 1,072В - это же ненаучная фантастика, он ваще при таком не должен запускаться и уж тем более стабильно работать, притом напряжение таким стало когда я частоту опустил до 3,2ГГц, до того было 1,2ххВ, правда оно должно было быть 1,36 я 100мВ опустил через оффсет, больше на этой плате походу ничего не работает для изменения напруги проца. Вот SoC вроде без проблем крутится оффсетом.

Инструкция с руфусом для меня конечно эпично-комично %)
Всё делается штатными средствами ОС:
код:
gpart destroy -F ****
gpart create -s GPT ****
gpart add -t efi -b 552 -s 512m ****
newfs_msdos ****p1
mount_msdosfs /dev/****p1 /mnt/

В венде я помнится тоже делал бутфлешку родными средствами из командной строки.

6169. Nocturnal, 24.03.2018 18:44
напряжение на проце максимально достоверно показывает датчик CPU Core Voltage (SVI2 TFN), так он во всяком случае называется в виндовой Hwinfo64

6170. Rim1975, 24.03.2018 19:38
Nocturnal
С новыми BIOS на базе AGESA 1000a даже HWiNFO64 иногда показывает недостоверные данные.
Недавно человек жаловался на показания датчиков с завышенным напряжением. Компьютер работает исправно, перегрева нет, а напряжение не совместимое с жизнью.
http://imageban.ru/show/2018/02/17/7e78aa6b2baf95cca…b309f2270b0d4/jpg.
http://imageban.ru/show/2018/02/18/0f6c4d3b3e8a30cac…03e712535a7a1/png

6171. TeraL, 24.03.2018 20:12
На моем Asrock AB350 Gaming K4 вдруг начали отваливаться ЮЗБ порты. (сначала решил что у мыши все таки перетерся кабель и она отключается ибо прям совпадало что тянул ее и дзынь дзынь). Потом и клава на ЮЗБ 2,0 вырубатся стала. Грешил что только 2,0 сума сошли (ибо клава в 3,0 разъеме пахала), но вот сегодня все ЮЗБ отвалились вообще.
Даже незнаю в какую степь копать, ибо оно не постоянно может день нормально работать.

6172. Nocturnal, 24.03.2018 20:25
Rim1975
да, очень странно, я у себя не замечал, тоже сижу уже недели три на AGESA 1000a, буду пристальнее следить

6173. Rim1975, 24.03.2018 22:01
Nocturnal
А я сижу на старом добром BIOS 0810 на AGESA 1006.
Отслеживал отзывы под BIOSы на AGESA 1000a и для себя решил, что есть смысл прошивать только под процессоры Raven Ridge. Под Summit Ridge они ни к чему, только если для экспериментов. Да и сырые они еще, вот допилят затем еще присмотрюсь.
За это сообщение сказали спасибо: serf

6174. Ivan_83, 25.03.2018 03:56
TeraL
На моем Asrock AB350 Gaming K4 вдруг начали отваливаться ЮЗБ порты.

USB - часть портов от чипсета часть от проца.
Если отвалились чипсетные, то я бы снял радиатор и проверил на предмет потёков из термопрокладки и удалил если что есть.

6175. TeraL, 25.03.2018 10:54
Ivan_83
Осталось понять какие из них с проца какие с чипсета ибо ощущение, что отвалились вообще все.
Да вот есть такие подозрения, что от перегрева чипсета они отвалились, пока проверяю все версии.
Плюс на матери производитель зажал датчики температур. Все программы мониторинга показывают что их 6 штук, а по факту 2, один диод под ЦП, второй называемый Motherboard вообще не понятно, что и где меряет (либо кривые показания либо стоит гдето на краю платы) похоже что температуру воздуха в системнике

ПС. хз сколько, но радиатор чипсета горячий жуть (палец и пары секунд не удержать)

6176. Gorbunoff Dmitr, 25.03.2018 15:56
"ПС. хз сколько, но радиатор чипсета горячий жуть (палец и пары секунд не удержать)"
Что-то слишком жарко, не к добру это. Как-бы мост не откинулся.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6177. TeraL, 25.03.2018 22:14
Gorbunoff Dmitr
Да вот тоже боязно, и что обидно датчика температуры там нету, палцеметр это дело все таки такое очень субъективное. Но в обычном режиме радитор теплый, горячий он было когда случился этот казус.
Устроил экзикуцию на минут 15-20 системе. Плотно закрыл корпус и снял корпусные вентеляторы. Запустил 3д приложение и моя 280Х сама раскочегаревшись до 85гр. хорошенько все внутри нагрела. Но сцуко он не глючит и порты не отваливаются, я уже хз че это было.

Как вариант конечно можно свалить и старость БП, но по программному мониторингу отклонения напряжения 12В за все время составили в нагрузке 11.88В, в бездействии 12.2В. Т.е. по сути в минус 1% от номинала.

Снял радиатор с чипсета пришлось мать снимать целиком. На радиаторе вокруг термопрокладки проложен аля поролон, который в себя видимо впитывает эти подтеки, ибо их не было.

6178. Ivan_83, 26.03.2018 01:28
TeraL
Осталось понять какие из них с проца какие с чипсета ибо ощущение, что отвалились вообще все.

Скорее всего от проца USB30 на плате, чёрные разъёмы, либо где то сзади.


Да вот есть такие подозрения, что от перегрева чипсета они отвалились, пока проверяю все версии.

Это надо чтобы температура была больше 80С
Ты бы не то что руку держать не смог, у тебя бы лёгкий ожёг был

Плюс на матери производитель зажал датчики температур. Все программы мониторинга показывают что их 6 штук, а по факту 2, один диод под ЦП, второй называемый Motherboard вообще не понятно, что и где меряет

Производитель знатный садист, они даже с VRM в биосе температуру не показывают, хотя сам контроллер врм её отдаёт, как минимум для себя.


Снял радиатор с чипсета пришлось мать снимать целиком. На радиаторе вокруг термопрокладки проложен аля поролон, который в себя видимо впитывает эти подтеки, ибо их не было.

Вот как это могло выглядеть: http://forum.asrock.com/forum_posts.asp?TID=4593&…oes-blank-code-00
Там видны жирные пятна, вот их я и удалял спиртовой салфеткой и тряпочкой/ватным тампоном.
И само масло на чипсете тоже хорошо видно.

6179. TeraL, 26.03.2018 14:58
Как подтеки выглядят я знаю, у меня так потекли на видюхе термопрокладки под микросхемами памяти (спиртом очень хреново оттиралось)
я сделал фото радиатора. На матери ни каких следов не было , ну кроме пылюки

Ivan_83
Скорее всего от проца USB30 на плате, чёрные разъёмы, либо где то сзади.
Ну черные это USB2.0 они чипсетные, так же есть и USB3.0 чипсетные и в мануале я не нашел инфы где какие. USB3.1 да только чипсетные

Это надо чтобы температура была больше 80С
Ты бы не то что руку держать не смог, у тебя бы лёгкий ожёг был

Ну я про то и говорю что пальцеметр это дело такое, плюс минус километр.

Но пока полет нормальный. Будем бдить дальше и наблюдать за сим приключением.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2106x1401, 440Кb

6180. T0L1K, 26.03.2018 23:06
Приветствую.
Что можете посоветовать взамен asrock ab350m pro4(попался брак)? Если честно, то не хочется сново пытать счастье с этой серией матплат и заново их брать( что обычную про4, что К4). И имеет ли смысл для первых райзенов ждать мать на новом чипсете?

6181. Andrelil, 26.03.2018 23:45
Tol1k
Доброй ночи. Сам долго выбирал, сразу с момента появления ryzen. Поверьте, если есть средства, загляните в профиль - рекомендую - вещь. Ну, а если нет, пишите - цепочку выбора подробно помню.

6182. Ivan_83, 27.03.2018 00:10
T0L1K
Что можете посоветовать взамен asrock ab350m pro4? Если честно, то не хочется сново пытать счастье с этой серией матплат и заново их брать( что обычную про4, что К4).

Асрок X370 Killer SLI
Питальник на другом контроллере (лучше).
Асус Strix X370-F Gaming - говорят бывает свистит дросселями.

Свою AB350M Pro4 вчера поставил ребёнку в паре с 2200g, частоту снизил до 3,3 ГГц, буст убрал.
До этого я сам на ней дольше двух недель вроде и не сидел, если вообще сидел.
Посмотрим, но именно к этой плате у меня все претензии были в части кастрации биоса.


И имеет ли смысл для первых райзенов ждать мать на новом чипсете?

Кардинального нового там ничего не будет.
Вроде меньше нагрев и вероятно устойчивость к химере, хотя это и так обещали закрыть.

6183. Nocturnal, 27.03.2018 11:24
T0L1K
И имеет ли смысл для первых райзенов ждать мать на новом чипсете?
для первого поколения райзенов точно нет, новые матери дадут профит для нового поколения и то, только для тех, кто не хочет разгонять самостоятельно камень.

6184. Gorbunoff Dmitr, 27.03.2018 14:16
цитата:
T0L1K:
Приветствую.
Что можете посоветовать взамен asrock ab350m pro4(попался брак)?
ASUS PRIME B350-PLUS в последних обзорах плату хвалят, если брать то брать её.

6185. Forzay, 27.03.2018 16:11
цитата:
Gorbunoff Dmitr:
цитата:
T0L1K:
Приветствую.
Что можете посоветовать взамен asrock ab350m pro4(попался брак)?
ASUS PRIME B350-PLUS в последних обзорах плату хвалят, если брать то брать её.

Слов нет, плата достаточно хорошая. Если не считать больший геммор с подбором и рагоном памяти.

6186. Gorbunoff Dmitr, 27.03.2018 22:32
"Если не считать больший геммор с подбором и рагоном памяти."
Выбор же простой samsung зелёные плашки на 2400, а дальше подбор таймингами и 2933 взять скорее всего можно, а уж 2666 будет точно берут почти все самые простые модули, остальное скорее исключения, это для 2 модулей одноранга.

6187. Forzay, 28.03.2018 00:17
цитата:
Gorbunoff Dmitr:
"Если не считать больший геммор с подбором и рагоном памяти."
Выбор же простой samsung зелёные плашки на 2400, а дальше подбор таймингами и 2933 взять скорее всего можно, а уж 2666 будет точно берут почти все самые простые модули, остальное скорее исключения, это для 2 модулей одноранга.
Это примерно так - "Выбор же простой samsung зелёные плашки на 2400, а дальше подбор таймингами и 2933 взять скорее всего можно", при том, что на других МБ эти же плашки берут 3200.

6188. Gorbunoff Dmitr, 28.03.2018 01:56
Могут и больше, но это же лотерея. Если 2933 уже хорошо, 3200 отлично.

6189. serf, 28.03.2018 07:07
Gorbunoff Dmitr
ASUS PRIME B350-PLUS в последних обзорах плату хвалят, если брать то брать её.
T0L1K, видимо, все же об mATX спрашивал...

6190. T0L1K, 28.03.2018 15:55
Мне не принципиален форм фактор) Так бы может взял и ab350 pro4. Но не понятно может ли плата быть подвержена той же проблеме что и м...

6191. Forzay, 28.03.2018 16:49
цитата:
T0L1K:
Мне не принципиален форм фактор) Так бы может взял и ab350 pro4. Но не понятно может ли плата быть подвержена той же проблеме что и м...
Ты о дефекте с неработающим разъёмом памяти? Любая конкретная плата любого производителя может быть подвержена этой проблеме.
На днях на Асусе иошка гавкнула, теперь асус не брать?

6192. T0L1K, 28.03.2018 17:00
Forzay
Не про память это было так... у знакомого тамагавк попался такой.

У меня мать вещает или перезагрузки систему. На ньюегг и на официальном форуме есть подобные жалобы.
То что проблемы могут быть у всех и то что не надо по еденичным случаям делать какие то выводы я не спорю. Но проблема то не единичная и официальная тп никак не комментирует в чем дело.

6193. Forzay, 28.03.2018 17:12
цитата:
T0L1K:
Forzay
Не про память это было так... у знакомого тамагавк попался такой.

У меня мать вещает или перезагрузки систему. На ньюегг и на официальном форуме есть подобные жалобы.
То что проблемы могут быть у всех и то что не надо по еденичным случаям делать какие то выводы я не спорю. Но проблема то не единичная и официальная тп никак не комментирует в чем дело.
Попробуй отключить "интеллектуальное" управление фазами ВРМ С6 и ТРМ.

6194. T0L1K, 28.03.2018 17:50
Forzay
Мать сейчас в сервисе...

6195. Aik, 29.03.2018 09:08
Взял всё же MSI B350M PRO-VDH.
Биос прошил с одолженным А6, воткнул 2200G и пока что 4 гига памяти. После отпуска докуплю ещё.

При загрузке материнка требует переставить единственный модуль памяти во второй слот, говорит, что он "optimized memory slot".
Что это значит?

6196. Forzay, 29.03.2018 09:55
цитата:
Aik:
Взял всё же MSI B350M PRO-VDH.

Сочувствую.

Добавление от 29.03.2018 09:57:

цитата:
Aik:
При загрузке материнка требует переставить единственный модуль памяти во второй слот, говорит, что он "optimized memory slot".
Что это значит?

То и значит. Ставь во второй слот и не компосируй себе мозг.

Добавление от 29.03.2018 10:40:

Похоже у гиги и на конкурирующей платформе неудачка.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69197:13#13

6197. Ivan_83, 29.03.2018 11:02
Forzay
Похоже у гиги и на конкурирующей платформе неудачка.
Плата для Coffee Lake, #13 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69197:13#13)


Странно, я вроде для 2хх логики смотрел, там ультрадюраблы были с вполне годным питанием.

UPD: да не, там всё как на ам4, только плат больше.
Просто теперь мало посмотреть на окраску, цену, название.
Видимо приличные платы у гиги теперь обычно имеют цифру на конце и она начинается с 5, кроме к5 и чипсет должен быть топовым.
Всё остальное шлак с бюджетным питальником для 65 Ватт процов без разгона.

За это сообщение сказали спасибо: Nocturnal

6198. Aik, 29.03.2018 16:43
Forzay
Сочувствую.
Спасибо.

То и значит. Ставь во второй слот и не компосируй себе мозг.
Это данной материнки недостаток или чипсета косяк?

6199. Nocturnal, 29.03.2018 16:51
Aik
какой косяк? вы о чем вообще?
в инструкции пишется, что рекомендуют сначала занимать слоты А2 В2, это связано с особенностями разводки матплат (длиной дорожек и соответственно сопротивлением, грубо говоря), к чипсету не имеет никакого отношения, и это не дефект

вставляйте куда хотите, если считаете себя умнее инженеров
За это сообщение сказали спасибо [2]: mvs_rk6, Forzay

6200. Aik, 29.03.2018 16:59
Nocturnal
какой косяк? вы о чем вообще?
О том, что слоты памяти на этой материнке неравнозначны. Есть оптимизированный, есть неоптимизированные.

это связано с особенностями разводки матплат
Значит всё же материнки недостаток.

вставляйте куда хотите, если считаете себя умнее инженеров
Я не считаю себя умнее кого-то в данном случае.
Просто впервые такое вижу и мне интересна причина.
Ну и в чём именно выражается оптимизация, чем этот слот от соседних отличается.
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: mvs_rk6

6201. DeadMan, 29.03.2018 17:13
Aik
Я не считаю себя умнее кого-то в данном случае.
Просто впервые такое вижу и мне интересна причина.
Ну и в чём именно выражается оптимизация, чем этот слот от соседних отличается.

ну по своему опыту на профильной маме на первых версиях бивиса память никак не стартовала на 2666 (память была втыкнута в А1 и В1) решил полистать мануал, там написано что для двух и одной плашки надо начинать с А2 и В2, переткнул туды и память завелась на 2666, как сейчас незнаю, но разгон на новых версиях улучшился, а память в А1 и В1 тупо лень перетыкать чтоб потестить может действительно длинна дорожек влияет, частоты то высокие, может контроллер памяти так устроен

6202. Aik, 29.03.2018 18:11
DeadMan
может действительно длинна дорожек влияет, частоты то высокие, может контроллер памяти так устроен
Если в разводке платы дело, а чипсет не причём, то, скорее всего, действительно длина дорожек.

решил полистать мануал, там написано что для двух и одной плашки надо начинать с А2 и В2
У меня вообще отдельная листовочка вложена "как память втыкать".

6203. DeadMan, 29.03.2018 18:44
Aik
Если в разводке платы дело, а чипсет не причём, то, скорее всего, действительно длина дорожек.
ну опятьже у нас и платы разных производителей, а чипсет точно не причем, контроллер в проце и память вся туды подключена

6204. Forzay, 29.03.2018 19:24
Мнение со стороны:
цитата:
С конца 2010-го года я не интересовался именно материнскими платами, а тут вот, в связи с планируемой покупкой, пытаюсь войти в курс дела. Пытался рассмотреть я именно то, из чего сделаны материнские платы, т.к. вопрос возможностей и удобства разгона освещен в обзорах и на страницах форумов достаточно хорошо.
Рассмотреть попытался я 4 производителя, расположу их в порядке убывания моего видения качества. Рассматривал топовые модели с перспективой спускаться ниже и смотреть что там будет "теряться".
ASRock. Вызвал у меня, в целом, наибольшее доверие. Топовые модели "тайчи" и "фаталити" имеют лучший, вроде как честный, 16-ти фазный VRM на рынке, есть частотный генератор, конденсаторы, производитель которых не скрывается(!) Nichicon 12K, такие себе конечно, но у конкурентов вообще 10к и менее "ноунейм", так что тут жирный плюс. А, так же, дроссели на 60А и какие-то собственные MOSFETы, есть надежда, что не самые дрянные. Так же есть "удвоение" слоев металлизации, как некогда было у ультрадюраблов, это приятно. Еще бы узнать что там с DrMos'ами и было бы все почти неплохо. Но, в целом, и так можно покупать, хотя это все и никак не тянет, в моем понимании, на топовую модель. Ну да ладно.
Asus. У топовых моделей 12-ти фазный VRM, ноунеймные 10к конденсаторы и мрак с MOSFETами и DrMos'ами. В "надежной" серии TUF используются супер дрянные 5к конденсаторы неизвестного (разумеется) производителя. Информации почти нет, ясно, что экономия на комплектухе, скорее всего, почти тотальная, но, хотя бы, с разгоном все нормально и отзывы, в целом, хорошие.
Gigabyte Тоже самое, что и у асуса, но отзывы плохие, поколение плат, похоже, неудачное и к покупке не рассматривается.
MSI. Самое главное разочарование. В топовой модели MSI X370 XPower Gaming Titanium используется отвратительный VRM на Nicos дросселях с огромным тепловыделением. Частотного генератора нет. Это просто помойка, я в шоке. Особенно на фоне кричащих аляпистых картинок во весь экран о милитари классе семнадцать звезд и т.д. Это примерно как если бы шаурмэн из ларька кричал о невероятном качестве своей продукции, элитнейших сортах мяса и чуть ли не лечебных свойствах, хотя на деле оно приготовлено из умершей своей смертью бродячей собаки. Данным брендом интересоваться более не буду.

Информации мало, хочется много больше. Буду рад просвещению и указанию на мою неправоту.

:

6205. Nocturnal, 29.03.2018 19:40
Forzay
так и есть, но народ мыслит штампами: асусь, гига и мси, а типа асрок не заслуживает внимания
у меня тоже есть три материнки гиги 12 года - нареканий на них нет, но они не под разгон, да и воды уже много утекло, гига уже не та, а у мси слишком много маркетинга
а асус кстати у меня был тоже еще в 11 году и ушел в гарантию, все это не показатель

6206. Forzay, 29.03.2018 19:45
цитата:
Nocturnal:
Forzay
так и есть, но народ мыслит штампами: асусь, гига и мси, а типа асрок не заслуживает внимания
у меня тоже есть три материнки гиги 12 года - нареканий на них нет, но они не под разгон, да и воды уже много утекло, гига уже не та, а у мси слишком много маркетинга
а асус кстати у меня был тоже еще в 11 году и ушел в гарантию, все это не показатель
На гигу 12 года молиться надо. Под обе платформы были оч. достойные платы.

6207. BETEP_OFP, 31.03.2018 20:03
Был владельцем Asrock x370 Taichi. Хапнул горя спустя полгода владения. В один прекрасный день не включилась, откинул по прядку все комплектующие, проверил на других БП. Стоял проц 1600x, память Kingston HyperX FURY [HX424C15FB2/8] 8 ГБ одной плашкой, бп Deepcool DA700. Сдал на ремонт. Из моего колхоза везут в НСК. 11 дней каталась, прислали с трактовкой не обнаружен дефекта. Потом проработала 4 дня, в момент когда я работал в 3д редакторе самопроизвольно выключилась. Часа 4 мучал ее, менял бп и прочие танцы с бубном производил что бы понять в чем причина, пару раз стартовала. Заметил что при включение гаснет подсветка на матери, вентиляторы раскручивались буквально пару секунд, если же держать кнопку включения, то подсветка мигала через один и тот же интервал времени а вентиляторы дергаются. На следующий день раз 10 запустилась но не показывали посткоды и не было сигнала с видяхи. Опять сдал на ремонт, через 5 дней разрешили замену или возврат. Причину так и не сказали, добрые люди может кто подскажет из выше сказанных симптомов что это было.
З.Ы, Не знаю какую брать мать, брал Taichi в надежде не столкнутся с геморроем

6208. Nocturnal, 31.03.2018 20:27
BETEP_OFP
везде есть брак, у первой партии CH6 вообще был баг, что она могла сама по себе окирпичиться

Не знаю какую брать мать
ну а чего вы от нее хотите в первую очередь?

6209. BETEP_OFP, 31.03.2018 21:19
цитата:
Nocturnal:
BETEP_OFP
везде есть брак, у первой партии CH6 вообще был баг, что она могла сама по себе окирпичиться

Не знаю какую брать мать
ну а чего вы от нее хотите в первую очередь?
Стабильность, не всегда удается сохранить проделанную работу. постоянно спамлю комбинацию ctrl+S Сейчас заказал такую же плашку памяти как стояла. В будущем планирую до 64 догнать. Соответственна разгон без фанатизма проца на воздухе. Мои не скоромные пожелания)))

6210. Gorbunoff Dmitr, 31.03.2018 22:28
CPU 1600X
По всей логике и ASUS ROG STRIX B350-F GAMING за 7К с головой,
ASUS ROG STRIX X370-F за 12К это уже жирно даже, от брака не спасёт ибо он бывает в любых платах, тут не угадаешь. Причём, чем сложнее изделие тем процент брака может быть даже выше, ибо больше микросхем, для этого и нужна гарантия.

6211. Ivan_83, 31.03.2018 23:11
BETEP_OFP
Был владельцем Asrock x370 Taichi. Хапнул горя спустя полгода владения. В один прекрасный день не включилась, откинул по прядку все комплектующие, проверил на других БП.
Заметил что при включение гаснет подсветка на матери, вентиляторы раскручивались буквально пару секунд, если же держать кнопку включения, то подсветка мигала через один и тот же интервал времени а вентиляторы дергаются. На следующий день раз 10 запустилась но не показывали посткоды и не было сигнала с видяхи.

Снять радиаторы, проверить не залило ли плату соплями из термопрокладок.
У меня не так жёстко было, просто ребуты 1-2 раза в неделю или при аплоаде с диска в сеть 30+гб подряд.

6212. Forzay, 01.04.2018 05:54
цитата:
BETEP_OFP:
Был владельцем Asrock x370 Taichi. Хапнул горя спустя полгода владения. В один прекрасный день не включилась, откинул по прядку все комплектующие, проверил на других БП. Стоял проц 1600x, память Kingston HyperX FURY [HX424C15FB2/8] 8 ГБ одной плашкой, бп Deepcool DA700. Сдал на ремонт. Из моего колхоза везут в НСК. 11 дней каталась, прислали с трактовкой не обнаружен дефекта. Потом проработала 4 дня, в момент когда я работал в 3д редакторе самопроизвольно выключилась. Часа 4 мучал ее, менял бп и прочие танцы с бубном производил что бы понять в чем причина, пару раз стартовала. Заметил что при включение гаснет подсветка на матери, вентиляторы раскручивались буквально пару секунд, если же держать кнопку включения, то подсветка мигала через один и тот же интервал времени а вентиляторы дергаются. На следующий день раз 10 запустилась но не показывали посткоды и не было сигнала с видяхи. Опять сдал на ремонт, через 5 дней разрешили замену или возврат. Причину так и не сказали, добрые люди может кто подскажет из выше сказанных симптомов что это было.
З.Ы, Не знаю какую брать мать, брал Taichi в надежде не столкнутся с геморроем
Тут Иван разписывал избавление Тайчи от глюков путём устранения подтёков в зоне ВРМ и чипсета. Может это и твой случай.
И ещё, без обид, но Deepcool DA700 - в мусорку. Сильно поганые отзывы об этой серии Aurora в моём "колхозе", к тому же вторичка на диодах шотки (устаревшая схема).

6213. BETEP_OFP, 01.04.2018 06:50
цитата:
Ivan_83:
BETEP_OFP
Был владельцем Asrock x370 Taichi. Хапнул горя спустя полгода владения. В один прекрасный день не включилась, откинул по прядку все комплектующие, проверил на других БП.
Заметил что при включение гаснет подсветка на матери, вентиляторы раскручивались буквально пару секунд, если же держать кнопку включения, то подсветка мигала через один и тот же интервал времени а вентиляторы дергаются. На следующий день раз 10 запустилась но не показывали посткоды и не было сигнала с видяхи.

Снять радиаторы, проверить не залило ли плату соплями из термопрокладок.
У меня не так жёстко было, просто ребуты 1-2 раза в неделю или при аплоаде с диска в сеть 30+гб подряд.

Проверял и протирал, эффекта ни какого.

6214. Nocturnal, 01.04.2018 18:20
BETEP_OFP
ну вот прямо сейчас даже не знаю, осталось две недели до новых процов и плат, может подождать что предложат? а так тайчи неплоха, ну если чуть попроще то X370 Killer SLI, или из асусов x370 strix, но повторю, я бы взял паузу. Тем более вы вроде не собираетесь брать самую дешевую мать, а новые середнячки должны быть не дороже матерей первого поколений, но в теории они будут уже с проведенной работой над ошибками

6215. BETEP_OFP, 01.04.2018 20:22
цитата:
Nocturnal:
BETEP_OFP
ну вот прямо сейчас даже не знаю, осталось две недели до новых процов и плат, может подождать что предложат? а так тайчи неплоха, ну если чуть попроще то X370 Killer SLI, или из асусов x370 strix, но повторю, я бы взял паузу. Тем более вы вроде не собираетесь брать самую дешевую мать, а новые середнячки должны быть не дороже матерей первого поколений, но в теории они будут уже с проведенной работой над ошибками

Кстати да, подождем. может что нить на x470 интересное и не запредельной ценой.

6216. Grenadier, 02.04.2018 21:05
BETEP_OFP
брал Taichi в надежде не столкнутся с геморроем

Гемор можно и на Асусе за 20к рублей отловить, что собственно недавно и наблюдал на X HERO.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6217. Grenadier, 03.04.2018 20:31
Вот, какая красотища на подходе:

https://www.ixbt.com/news/2018/04/03/asrock-x470-tai…chi-ultimate.html

6218. Ivan_83, 03.04.2018 23:56
Перекрашенная тайчи, у которой поменяли радиатор и чипсет под ним. Чото там разводка звука другая.
Зная асрок можно догадаться что к4/гаминг х будет тоже с таким же дизайном, чтобы пластиковый кожух подходил от тайчи
10г - очень сомнительное удовольствие.
С медью на 10г одни проблемы, а оптику туда по любому не встроили. В любом случае у хомяков дома в лучшем случае 1г.

6219. Nocturnal, 04.04.2018 00:11
Ivan_83
там vrm выглядит еще внушительнее вродебы

6220. Fairy, 04.04.2018 00:14
https://ru.msi.com/Motherboard/B360M-MORTAR-ИЛЬЯ-МУРОМЕЦ жду Святогора на х470

6221. Forzay, 04.04.2018 02:15
цитата:
Ivan_83:
Перекрашенная тайчи, у которой поменяли радиатор и чипсет под ним. Чото там разводка звука другая.
ВРМ тоже другой. Nocturnal

6224. Filin74, 04.04.2018 20:33
Товарищ хочет сменить свой Атлон x3 и gtx 550 ti на ryzen 2200g.
Asrock ab350m не подходит. Там видеовыходов нет.
Там у Asrock ab350m pro4 не будет проблем с разгоном видеоядра?
А ASRock A320M-HDV позволяет видеоядро гнать или только память?

6225. Ivan_83, 04.04.2018 22:03
Filin74
Товарищ хочет сменить свой Атлон x3 и gtx 550 ti на ryzen 2200g.
Asrock ab350m не подходит. Там видеовыходов нет.
Там у Asrock ab350m pro4 не будет проблем с разгоном видеоядра?


Читай обзоры.
ИМХО что в 2200г что в 2400г нужно делать не разгон а наоборот скидывать частоты.
http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardwar…est-.html?start=6

А ASRock A320M-HDV позволяет видеоядро гнать или только память?

Нет смысла на неё смотреть.

6226. а-р, 04.04.2018 22:10
цитата:
Filin74:
Asrock ab350m не подходит. Там видеовыходов нет.
На мамке HDMI нет?????
Неожиданно! А как моник при 2200 и 2400 включать????
================
Смотрю: https://www.asrock.com/mb/AMD/AB350M%20Pro4/index.ru.asp
◦Устройство графического вывода данных:HDMI, DVI-D, D-Sub
э
Все на месте!!!!!!!!

6227. Filin74, 04.04.2018 22:27
цитата:
а-р:
Все на месте!!!!!!!!
https://www.asrock.com/mb/AMD/AB350M/index.ru.asp
Нет там ничего.:1200x1000, 140.8Kb

Добавление от 04.04.2018 22:31:

цитата:
Ivan_83:
Нет смысла на неё смотреть.

Жадный он. Я ему еще блок посоветовал минимум chieftec gpe-400s за 2000 руб.
Как бы LinkWorld какой-нибудь за 1000 не взял.

6228. Ivan_83, 04.04.2018 23:33
а-р
На мамке HDMI нет?????
Неожиданно! А как моник при 2200 и 2400 включать????


Никак, на тайчи тоже нет.
Я очень не доволен таким кроиловом, тем более что проводка и свободное место под него есть.


Все на месте!!!!!!!!

Ты матери путаешь, выход на матери с PRO на конце названия модели.


Filin74
Жадный он. Я ему еще блок посоветовал минимум chieftec gpe-400s за 2000 руб.

Ты ему покажи последствия использования дешман блоков и комплектухи, а то видимо нет понимания к чему ведёт, думает под что разница в фантиках, а она начинается где то выше средней цены, но не в низовом сегменте на дне.

6229. Forzay, 04.04.2018 23:46


цитата:
Ivan_83:


Читай обзоры.
ИМХО что в 2200г что в 2400г нужно делать не разгон а наоборот скидывать частоты.
[url=http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/prozessoren/44122-amd-ryzen-5-2400g-ryzen-3-2200g-test-.html?start=6]http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardwar…est-.html?start=6[/url
.

Ваня, этот тест на хвдлюкс можно сразу в помойку. Тесты проводились на Gigabyte GA-AB350N-Gaming WIFI . Я удивляюсь что у них вообще материнка выжила.

6230. Ivan_83, 05.04.2018 00:34
Forzay
Ваня, этот тест на хвдлюкс можно сразу в помойку. Тесты проводились на Gigabyte GA-AB350N-Gaming WIFI . Я удивляюсь что у них вообще материнка выжила.

Не понимаю в чём проблема?
Процы 65 Ватт, наверняка мать их обеспечила раз не отрубилась и не ребутилась, а меня интересовал далеко не разгон а штатные режимы.

6231. Vanger, 05.04.2018 09:37
Есть ли сечас бюджетные материнки с поддержкой биоса для RYZEN 2200G с коробки, чтобы не надо было его шить ?

6232. Prod, 05.04.2018 09:43
Vanger
Странный вопрос. В этом месяце будут платы на 400 линейке чипсетов, так что любая из них.
А платы на 300 линейке чипсетов были выпущены за долго до появления 2200/2400g, со всеми вытекающими.

6233. Vanger, 05.04.2018 10:50
цитата:
Prod:
Vanger
Странный вопрос. В этом месяце будут платы на 400 линейке чипсетов, так что любая из них.
А платы на 300 линейке чипсетов были выпущены за долго до появления 2200/2400g, со всеми вытекающими.
Ну вопрос к тому, что нет возможности брать еще дополнительно где то старый проц для обновления биоса. Насчет 400чипсетов спасибо почитаю про них.

6234. Prod, 05.04.2018 11:59
Vanger
Тогда сделай так, чтобы при покупке биос старой платы обновили в магазине.
Есть вариант купить хороший программатор штук за 20, отличная вещь.

6235. JAHFFSK, 05.04.2018 15:43
Нужен совет
ASUS ROG STRIX X370-F GAMING
Работать будет 24\7, берется под 1600\1600x, Win 7, в будущем будет гнаться
Собственно нормальный выбор или есть что получше в пределах 10к +\- ?
Игры, CAD, 1с

6236. Andrelil, 05.04.2018 16:00
Добрый день. Нормальный выбор. Изучал её, когда сам собирал компьютер.

6237. dmitry., 05.04.2018 16:10
JAHFFSK
...STRIX X370-F ... под 1600\1600x, Win 7

Где-то видели, что W7 устанавливается?
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6238. Forzay, 05.04.2018 16:16
цитата:
JAHFFSK:
Нужен совет
ASUS ROG STRIX X370-F GAMING
Работать будет 24\7, берется под 1600\1600x, Win 7, в будущем будет гнаться
Собственно нормальный выбор или есть что получше в пределах 10к +\- ?
Игры, CAD, 1с
X370 Taichi. Есть ещё вариант, если не боитесь экспериментов - X370GT7. Или подожать недельки две-три появления в продаже новых плат на Х470. Да и 2600/2600Х тогда жИ.

6240. Forzay, 05.04.2018 16:19
цитата:
Andrelil:
Добрый день. Нормальный выбор. Изучал её, когда сам собирал компьютер.
При условии экземляра с "непоющими" дросселями. И с "очень неочень" вменяемым разгоном памяти.
И с завышенной ценой.

Добавление от 05.04.2018 16:21:

smilex:
К чему всё это? AB350M Pro4 и AB350M разные платы и имеют разную конфигурацию выходов.

6241. Andrelil, 05.04.2018 16:39
Сам выбрал Taichi... Но подвернулась + VI Hero выгодно. И оказывается Asus очень хорошо делает. Так вот у Strix питание лучше и нет приятных, но не нужных, мелочей.

6242. Forzay, 05.04.2018 18:02
цитата:
Andrelil:
Сам выбрал Taichi... Так вот у Strix питание лучше и нет приятных, но не нужных, мелочей.
Чего-чего у Strix лучше , чем у Taichi ??? Сегодня нигде диверсии с отравлением веселящим газом/галлюциногеном каким не наблюдалось?
Соррри, если показалось грубым, но...

Добавление от 05.04.2018 18:03:

цитата:
Andrelil:
Сам выбрал Taichi... Но подвернулась + VI Hero выгодно. И оказывается Asus очень хорошо делает.
По питанию Taichi дучше, чем шестой Her. Тайчи/Fatal1tyPG вообще лучшая существующая плата АМ4 по ВРМ. Куда уж там Strixу.

6243. Andrelil, 05.04.2018 18:16
Strix лучше, чем + Hero VI по питанию. Компоненты более качественные. Другого не писал. Про taichi тут читал про термопрокладки... Решил не рисковать. Гарантия важнее.

6244. Forzay, 05.04.2018 18:20
цитата:
Andrelil:
Strix лучше, чем + Hero VI по питанию. Компоненты более качественные. Другого не писал. Про taichi тут читал про термопрокладки... Решил не рисковать. Гарантия важнее.
Расшифровать про компоненты и лучше по питанию труда не составит ? Чем IR3555 качественнее CSD87350? Чем 6 фаз лучше 4Х2(8 фаз через даблеры)? И особенно - чем 6 фаз лучше, чем 6Х2(12 фаз через даблеры)?

6245. Andrelil, 05.04.2018 18:36
Читал англоязычные сайты и ролики с ютуба (Билдзоид). Компоненты лучше у x370-f, чем у x370 + VI Hero. Вот. А по питанию любой из трёх достаточно с запасом. И внешний тактовый генератор не нужен, проверил сам. Ещё раз JAHFFSK за эту сумму x370-f оптимальный выбор. Но, если за те же деньги есть возможность купить + VI Hero или Taichi, тогда да - любую из них по личным предпочтениям.
https://www.gamersnexus.net/guides/3131-the-best-amd…locking-x370-b350
https://m.youtube.com/watch?v=_ic5d5qAhBU

Покупайте с гарантией. Засвистят дросселя обменяете. Читал отзыв о ней, приняли по гарантии (сити#$#& . У меня получилось дёшево в отечественном магазине на три буквы. А собирался в немецком. По x370-f есть обоснованное техническими данными мнение, что она вторая по vrm. Проверил + VI Hero, даже её vrm хватает и всё упирается в возможности конкретного цпу.

6246. Ivan_83, 05.04.2018 18:45
Prod
Есть вариант купить хороший программатор штук за 20, отличная вещь.

TL866 стоит тыщ 5 рублей, есть опенсорсный софт на гитхубе, в том числе и мой форк.
Но можно найти жешевле, там же обычная SPI флешка.
И главный вопрос как шить не выпаивая
На асроках есть специальный разъём, я так понял туда все лапы флешки выведены.


Andrelil
Про taichi тут читал про термопрокладки... Решил не рисковать.

Они у всех могут течь, это от партии к партии.
На гарантию не повлияет, если аккуратно делать и не покорёжить плату отвёрткой.

6247. Andrelil, 05.04.2018 19:27
Уже так и решил. Сниму сразу же после покупки радиатор и аккуратно заменю термопрокладки. Планировал из ближнего зарубежья, но подкрался Асус за те же деньги, но рядом. Ну и не плохо, пока гарантийный талон пылится. Вывод (для меня) три самые оптимальные материнские платы atx x370, если деньги есть - strix, taichi и + VI Hero. Но + Hero VI излишне дорого... И предполаю никаких технических плюсов по сравнению с двумя другими, только приятный внешний вид.

6248. Rim1975, 05.04.2018 19:49
Ivan_83
На гарантию не повлияет, если аккуратно делать и не покорёжить плату отвёрткой.

Уверенно сказать нельзя. Все зависит от рук меняющего прокладку и дотошности сервисника, могут и придраться.

6249. Forzay, 05.04.2018 21:24
цитата:
Rim1975:
Ivan_83
На гарантию не повлияет, если аккуратно делать и не покорёжить плату отвёрткой.

Уверенно сказать нельзя. Все зависит от рук меняющего прокладку и дотошности сервисника, могут и придраться.
Это ж какие кривые руки надо иметь, что бы сервисник заметил, что радики снимались? Или какие сверхспособности сервисника помогут по внешнему виду определить родные прокладки или нет? Да и кто сервиснику позволит снать с гарантии плату по поводу замены термопрокладок, если G void if removed на болтах радиков нет?

Добавление от 05.04.2018 21:30:

цитата:
Andrelil:
Читал англоязычные сайты и ролики с ютуба (Билдзоид). Компоненты лучше у x370-f, чем у x370 + VI Hero. Вот.
Могу вас огорчить - англоязычные сайты и ролики с ютуба (Билдзоид) вас злобно нае... обманули. Ирки я сам сильно, так сказать, люблю, но грешить против истины из-за любимки? Ну его нахрен.
Вместо чтения чьих-то мнений советую вам самому научиться разобраться в этом вопросе. Это
не трудно. И востребованно.
Вот, кстати, ROG Crosshair VI Extreme или X370GT7 на восьми 55-ых ирках, против шести у Стрикса. Шо-о-о таперича скажем в рамках вашей парадигмы?

Добавление от 05.04.2018 21:41:

цитата:
Andrelil:

Покупайте с гарантией. Засвистят дросселя обменяете. Читал отзыв о ней, приняли по гарантии .
Покупайте Тайчи с гарантией. Заглючит из-за прокладок - поменяете. Читал - меняли по гарантии.
Резюме - внятных аргументов за Стрикс против Тайчи, кроме основанных на заблуждении, нет.

6250. Andrelil, 05.04.2018 21:42
Значит я купил материнскую плату лучше, чем я думал? Неисповедимы пути маркетинга. Выйдет второе поколение процессоров - ещё раз проверю (проверим) подсистему питания. Возможно на промежуточный вариант получится.

То есть + VI Extreme и X370-F имеют схожую элементную базу подсистемы питания и она хуже, чем у + VI Hero и Taichi?
По-моему все детские болячки платформы устранены и работает всё нормально. Аппаратных ошибок нет. Будем пользоваться и делиться опытом.

Основной аргумент за Strix цена. Человек указал параметры - около 10 тысяч рублей и задал вопрос, если варианты лучше Strix. За эти деньги и с местной гарантией я с ним согласен. Если от 12 тысяч рублей то Taichi или + VI Hero.
Biostar только из-за границы, то есть долгая гарантия. А про количество фаз... Ну только, если второе поколение цпу более прожорливым окажется (у промежуточного уже 105Вт есть). 4х2 фазы не греются даже с разгоном.

6251. Forzay, 05.04.2018 21:49
цитата:
Andrelil:
Неисповедимы пути маркетинга. Выйдет второе поколение процессоров - ещё раз проверю (проверим) подсистему питания. Возможно на промежуточный вариант получится.

То есть + VI Extreme и X370-F имеют схожую элементную базу подсистемы питания и она хуже, чем у + VI Hero и Taichi?
По-моему все детские болячки платформы устранены и работает всё нормально. Аппаратных ошибок нет. Будем пользоваться и делиться опытом.
Вы учитываете только элементную базу, а оценивать стоит и схемотехнику в том числе. VI Extreme, VI Her, X370GT7 равноценны и по элементной базе и по схемотехнике. Стрик уступает им только по схемотехнике. Тайчи/фаталити пг имеет лучшую из всех схемотехнику при том же качестве элементной базы. Именно это мы и видим при замере температур зоны ВРМ , например, в техническипродвинутых обзорах на Твиктауне.
цитата:
Значит я купил материнскую плату лучше, чем я думал?
Именно так. Вы купили одну из двух топовых МБ от Асуса. Вторая топовая - VI Extreme. 370Стрик - хай-мидлл.
К тому же у вас, в результате покупки вами VI Herа, есть и ещё пара приятных возможностей, о которых вы, скорее всего, и не подозреваете.

Добавление от 05.04.2018 22:01:

цитата:
Andrelil:
Основной аргумент за Strix цена. Человек указал параметры - около 10 тысяч рублей и задал вопрос, если варианты лучше Strix. За эти деньги и с местной гарантией я с ним согласен. Если от 12 тысяч рублей то Taichi или + VI Hero.
Biostar только из-за границы, то есть долгая гарантия. А про количество фаз... Ну только, если второе поколение цпу более прожорливым окажется (у промежуточного уже 105Вт есть). 4х2 фазы не греются даже с разгоном.
Там где я живу, Стрикс стоит дороже Тайчи на 10-15 евреев(хоиячки-любители шильдиков спросом формируют цену). А 6 хер на 60-65евро дороже тайчи .
И , ИМХО, в ваших условиях лучше добавить две штуки рублёв и купить топ, чем довольствоваться далеко не беспроблемным(по памяти) верхним середнячком.

6253. Andrelil, 05.04.2018 22:05
Я полагал, что она выше уровнем из-за внешнего тактового генератора и внешнего цап, ну и оформление. А x370-f лучше элементы подсистемы питания (6 фаз без удвоения на ЦП) и меньше ненужных некоторым опций. Упрощённая версия подсистемы питания +VI Extreme. Надеюсь, кому-то это обсуждение было полезно. Все три платы можно покупать, по потребностям и финансовым возможностям.
Если не ошибаюсь у x370-f есть внешний тактовый генератор... Маркетинг он такой... Маркетинг...

6254. Forzay, 05.04.2018 22:11
цитата:
Andrelil:
Я полагал, что она выше уровнем из-за внешнего тактового генератора и внешнего цап, ну и оформление. А x370-f лучше элементы подсистемы питания (6 фаз без удвоения на ЦП) и меньше ненужных некоторым опций. Упрощённая версия подсистемы питания +VI Extreme.
Вот в этом вы и ошибались. Как может 8-мь фаз(пусть и через даблеры) быть проще, чем 6? Все эти вопросы в этой ветке неоднократно обсуждались. Могу посоветовать почитать тему с самого начала, там очень много интересного.

6255. Ivan_83, 05.04.2018 22:21
Forzay
Именно это мы и видим при замере температур зоны ВРМ , например, в техническипродвинутых обзорах на Твиктауне.

Важный нюанс: там нужно смотреть температуру с поправкой на потребление, потому что я видел там идентичные по питальнику платы температура которых заметно отличалась.


Andrelil
То есть + VI Extreme и X370-F имеют схожую элементную базу подсистемы питания и она хуже, чем у + VI Hero и Taichi?

Забей, если 6+ фаз питания есть то хватит на 95Ватт проц без разгона практически наверняка.

6256. Andrelil, 05.04.2018 22:22
Forzay
4х2 фазы на моей. 8 фаз без удвоителей на какой материнской плате? Разный подход, разная элементная база. Лично проверить... Ну только, если для дела буду собирать - x370-f возьму... А тут новые чипсеты выходят. В общем, кто будет покупать, ориентируйтесь на цены. Обсуждаемые платы по питанию достойны внимания.
Эту тему читал внимательно. Но, то что x370-f достойный вариант узнал на разных англоязычных форумах. Сам склонялся к Taichi из-за wi-fi и собирался заменить термопрокладки. Надеюсь доставшейся мне в результате + VI Hero хватит на топовый Ryzen II. Обязательно проверю.

Ivan_83
Да, я уже писал, питания хватает с запасом. Рассчитываю перейти на второе поколение, естественно не меняя материнскую плату. Предыдущий компьютер отработал у меня 8 лет, теперь радует дочку.

6257. Forzay, 05.04.2018 22:49
цитата:
Andrelil:
4х2 фазы на моей. 8 фаз без удвоителей на какой материнской плате? Разный подход, разная элементная база. Лично проверить... Ну только, если для дела буду собирать - x370-f возьму... А тут новые чипсеты выходят. В общем, кто будет покупать, ориентируйтесь на цены. Обсуждаемые платы по питанию достойны внимания.
Вы понимаете, что значит 4Х2 через даблеры? Это восемь полноценных фаз, каждая со своим управлением.

Добавление от 05.04.2018 22:54:

цитата:
Ivan_83:
Forzay
Именно это мы и видим при замере температур зоны ВРМ , например, в техническипродвинутых обзорах на Твиктауне.

Важный нюанс: там нужно смотреть температуру с поправкой на потребление, потому что я видел там идентичные по питальнику платы температура которых заметно отличалась.
.

Вань, мы это уже обсуждали... Потребление +/- одинаковое(одинаковые процы, одинаковые частоты, одинаковое время прайма). Причина - дорожки, дросселя, расположение, металлизация, радиаторы и т.д.
Лидер - тайчи, как и положено. Срикс - в серединке. Всё в полном соответствии с теорией.

6258. Rim1975, 05.04.2018 23:07
Forzay
Это ж какие кривые руки надо иметь, что бы сервисник заметил, что радики снимались? Или какие сверхспособности сервисника помогут по внешнему виду определить родные прокладки или нет? Да и кто сервиснику позволит снать с гарантии плату по поводу замены термопрокладок, если G void if removed на болтах радиков нет?
Вот не поверите сколько вокруг меня людей с кривыми руками. А некоторые считают что, что плоской отверткой удобно отварачивать винты под крестообразную отвертку. А как удобно, плоской отверткой удалять термопрокладку с элементов))) Ну это так, к слову, а если серьезно то казусы случаются... особенно если за дело берутся не профессионалы, а дилетанты вроде меня.

Я не специалист в части гарантийных и не гарантийных случаев. Но вполне себе логично, если произойдет отказ мосфета и выяснится, что прокладку меняли то гарантия под большим вопросам.

6260. Nocturnal, 05.04.2018 23:20
Ivan_83,Forzay
не заводите пожалуйста эту шарманку по второму разу

6261. Forzay, 05.04.2018 23:28
цитата:
Nocturnal:
Ivan_83,Forzay
[color="blue"]не заводите пожалуйста эту шарманку по второму разу[/color]
Усе, молчу. Чтой-то, и правда, разболталси я сегодня...

Добавление от 05.04.2018 23:33:

цитата:
Rim1975:
Я не специалист в части гарантийных и не гарантийных случаев. Но вполне себе логично, если произойдет отказ мосфета и выяснится, что прокладку меняли то гарантия под большим вопросам.
Ну я слышал про ваших(и не ваших) особо неадекватистых сервисников, которые снимали с гарантии по поводу сгоревших мосфетов с мотивировкой "неправильная"эксплутация"- мол это электричество такое хреновое в у вас в сети. У себя бы за такое прибил на раз-два .

Навеяло. Лично знал компсервисника, который возражал манагеру(не своей сети), которому делал возврат БП, на манагерское "ну так это он без нагрузки заявленные 400 ватт выдает, а под нагрузкой, конечно, меньше", на полном серьёзе приводя фразу "но под нагрузкой жИ не выдаёт, поэтому верните мне деньги". Когда он рассказал это в кругу знакомых сервисников(другой СЦ) - весь круг просто лёг от смеха. Сначала от описания ситуации, а потом от выражения непонимания на лице этого горесервисника причины всеобщей смехоистерики . Ржали минут десять.
Сорри за оффтоп.

6263. Prod, 06.04.2018 09:27
Ivan_83
Как шил не выпаивая:
1. обесточить плату и извлечь батарейку
2. подпаять провода к сервисному разъёму рядом с флэшкой биоса
3. вызвонить мультиметром цоколёвку разъёма на микросхему флэш
4. собственно воткнуть подпаянные провода в программатор и пролить прошивку
желательно предварительно считать прошивку и сохранить, на Asus Prime B350M-E у меня вместо id читались 00, а так минутное дело

6264. JAHFFSK, 06.04.2018 12:37
Всем спасибо
Пока остановлюсь на X370-F + мб подожду 4**
GSB416GB3200C16ADC Выдаст свои 3200 на ней? Да и в целом подойдет ли?
В профильной теме пока молчат

6265. Forzay, 06.04.2018 13:43
цитата:
JAHFFSK:
Всем спасибо
Пока остановлюсь на X370-F + мб подожду 4**
GSB416GB3200C16ADC Выдаст свои 3200 на ней? Да и в целом подойдет ли?
В профильной теме пока молчат


Подойдёт. 3200 не выдаст.

6266. Ivan_83, 06.04.2018 16:12
toliyn19
Они текут только на этом форуме.

http://forum.asrock.com/forum_posts.asp?TID=4593&…oes-blank-code-00
На других форумах ты можешь найти жалобы на проблемы, а устранение посторонней хни вокруг чипсета это решение.
Если ты думаешь я один такой, то вообще то вот от чего пошло: Охлаждение чипсетов (северных и южных мостов) и MOSFET-транзисторов материнских плат (температуры, радиаторы и т.д.), #1270 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:17721:1270#1270)
только там оно ещё не растеклось по плате, вроде как.


Prod
Как шил не выпаивая

У меня есть test clip sop8.
Я ради интереса много где цеплялся и пытался считать.
Где то в 40% случаев оно читалось, в остальных видимо питалова не хватало, потому что оно от флешки расходилось по всей плате.

2. подпаять провода к сервисному разъёму рядом с флэшкой биоса

Я бы искал разъём чтобы не паять.
Меня подмывает родную флеху оторвать и посадить на этот разъём.
Или сделать даже целую платку с рам и батарейкой, чтобы туда всякие изменения писало а не на флешку.

6268. ant4ov, 06.04.2018 20:27
думаю над покупкой ryzen g2200 /
Запуститься ли он на матери без обновления Gigabyte GA-AB350M-DS3H или Gigabyte GA-AX370M-GAMING 3 . Стоит ли переплачиватьза второй вариант?

6269. Nocturnal, 06.04.2018 20:28
Кому интересно может быть, в мск уже продают новые камни, тут вот ветка (https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=15497194#p15497194) , там есть уже реальные владельцы, кто сегодня купил

Добавление от 06.04.2018 20:29:

ant4ov
- гигу вообще не советовал бы, лучше простые от асрок или асус,
- обновление БИОС нужно, если на коробке нет наклейки, что поддерживает Raven Ridge, тогда значит его обновили на заводе

6270. Ivan_83, 07.04.2018 02:19
Forzay
Вань, поговорку про бисер, метать и неких домашних животных помнишь? Так вот, наш пенсионер - из группы поддержки некоего gen4ikа с удалённым аналогичным постом про местную секту.

Если это тролинг то чел сам себя выставил не в лучшем свете, мне написать пару слов и кинуть ссылку не трудно.


ant4ov
думаю над покупкой ryzen g2200 /
Запуститься ли он на матери без обновления Gigabyte GA-AB350M-DS3H или Gigabyte GA-AX370M-GAMING 3 . Стоит ли переплачиватьза второй вариант


Нет, без обновления не пойдёт. Попроси в магазе обновить.


Nocturnal
Кому интересно может быть, в мск уже продают новые камни, тут вот ветка, там есть уже реальные владельцы, кто сегодня купил

Клёво, я думал что 19 только офф старт продаж и пока доедут до нас ещё месяц пройдёт.
У тут оказывается и ценник даже вменяемый.

6271. Dikr, 07.04.2018 17:01
Gigabyte разродился наконец то мега крутой материнской платой на АМ4 470Х. Давно я не видел VRM с тепловыми трубками , по крайней мере у Gigabyte на АМ4. Наверное уроки первых ревизий их чему то научили.

На подходе материнская плата Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 WiFi (https://www.overclockers.ua/news/hardware/2018-04-07/122068/)

6272. Ivan_83, 07.04.2018 17:32
Dikr
Gigabyte разродился наконец то мега крутой материнской платой на АМ4 470Х. Давно я не видел VRM с тепловыми трубками , по крайней мере у Gigabyte на АМ4. Наверное уроки первых ревизий их чему то научили.

На подходе материнская плата Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 WiFi


Видимо 4 фазы с даблерами = 8 + 3 фазы на сок.
Как середнячок асрока или топ асуса
14+к руб явно перебор за такое, но много ближе к реальности чем топы на х370.

Тема с пластиковыми кожухами мне не нравится, толку с них ноль, только мешаются тплоотводу, особенно когда накрывают радиатор, дебильные маркетологи.
Тема с большими радиаторами на чипсетах тоже унылая, лучше бы ставили обычные на термопасту.
Охлаждение чипсетов (северных и южных мостов) и MOSFET-транзисторов материнских плат (температуры, радиаторы и т.д.), #1270 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:17721:1270#1270)
Охлаждение чипсетов (северных и южных мостов) и MOSFET-транзисторов материнских плат (температуры, радиаторы и т.д.), #1319 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:17721:1319#1319)
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6273. Nocturnal, 07.04.2018 18:21
Из первого поколения матерей для АМ4 у гиги было только 2 более-менее адекватных модели: 5 и 7 (но это топ и предтоп по сути), но они и стоили дороже аналогов не только асрока, но и асуса. Посмотрим, что будет сейчас.

6274. Forzay, 07.04.2018 19:10
цитата:
Dikr:
Gigabyte разродился наконец то мега крутой материнской платой на АМ4 470Х. Давно я не видел VRM с тепловыми трубками , по крайней мере у Gigabyte на АМ4. Наверное уроки первых ревизий их чему то научили.

На подходе материнская плата Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 WiFi (https://www.overclockers.ua/news/hardware/2018-04-07/122068/)
А толку с этой тепловой трубки? Которая просто соединяет две секции... Хватило бы обычного аллюминиевого радика игольчатого типа с развитой поверхностью. Маркетинг, мать его.

6275. Ivan_83, 08.04.2018 06:32
Forzay
А толку с этой тепловой трубки?

В теории если один радиатор лучше обдувается или сильнее нагрет то тепло перераспределится, получается по факту радиатор большей площади.
На тайчи тоже так же соединено.
ИМХО рёбра у гиги слишком близко посажены, через них ничего не продует.

6277. mvasiliiv, 09.04.2018 16:01
Доброго дня всем, вопрос к владельцам Asus PRIME B350-PLUS, я до сих пор сижу на биосе 0613, в своё время он стал самым стабильным, держал разгон и работало все чётко, но вот 2 дня назад я был очень удивлён когда мой пк долго не включался, был просто черный экран и потом спустя 10-15 секунд появлялся логотип асус и начиналась обычная быстрая с ссд загрузка винды. после этого я всерьез задумаля о прошивке биос до последней версии 3806, в связи с этим вопрос, кто юзает данный биос, как он по стабильности, что со временем включения и поддержкой разгона, заранее спасибо.

6278. Dosik, 09.04.2018 17:05
Подскажите, а в связи с выходом Ryzen 2 не планируется обновление чипсетов в ближайшие два-три месяца?

6279. Andrelil, 09.04.2018 17:51
Dosik
Сильный вопрос. Конечно да. Бороздите просторы интернета, там всё есть.
Mvasiliiv
Когда всё устраивало, разовая задумчивость Биоса не повод для обновления. У меня постоянно долгая инициализация. Новый Биос - если ещё что-то из системы выжать хотите.

6280. aseac, 09.04.2018 18:20
Добрый день.
Сейчас стоит 8120 на водянке, плата gigabyte GA-970A-D3. Кейс Corsair Carbide 200 - стоит 1 вентилятор на вдув под корзиной с hdd, 2 на выдув сверху (там радиатор стоит) и на вдув рядом с процессором.

Хочу проапгейдится на Ryzen 1600x. Какую посоветуете недорогую (до 5,5тр) материнку что бы VRM небольшой разгон могла выдержать. Планирую считать Milkyway, Seti 24/7. Сейчас рассматриваю ASrock AB350 Pro4 (ATX)/ AB350M Pro4 (mATX). Живу в СПб.

6281. Ivan_83, 09.04.2018 18:43
mvasiliiv
Доброго дня всем, вопрос к владельцам Asus PRIME B350-PLUS, я до сих пор сижу на биосе 0613, в своё время он стал самым стабильным, держал разгон и работало все чётко, но вот 2 дня назад я был очень удивлён когда мой пк долго не включался, был просто черный экран и потом спустя 10-15 секунд появлялся логотип асус и начиналась обычная быстрая с ссд загрузка винды.

Потому что 10+ секунд система с райзеном стартует при первой подаче питания.
Именно подаче, физической.
То что ты включил, а потом выключил кнопкой на морде системника/в ОС - не считается и оно проходит быструю инициализацию при следующем типа включении.

Добавление от 09.04.2018 18:44:

aseac
Сейчас рассматриваю ASrock AB350 Pro4 (ATX)/ AB350M Pro4 (mATX).

В указанный бюджет лучше ничего не влезает.

6282. mvasiliiv, 09.04.2018 18:50
Ivan_83
немного не понял вас, но да ладно, вопрос ведь в том что ранее даже при первой подаче питания все адекватно грузилось, т.е. логотип появлялся в течение 2-3 сек и так работало около полу года, а теперь стало вот так как я описал, как такое могло произойти, грешу на то что мне какую-нибудь заплатку уязвимости вместе с обновлениями лицензионной Windows 10 всунули в тихую(в сам биос всмысле), может это вызвало такую ситуацию...не знаю в какую сторону и думать.
P.S. Честно говоря может и не 15сек проходит до появления логотипа, а все 30-40, надо будет засечь в следующий раз.

6283. Ivan_83, 09.04.2018 18:56
mvasiliiv
не много не понял вас, но да ладно, вопрос ведь в том что ранее даже при первой подаче питания все адекватно грузилось

Ты путаешь подачу питания и нажатие на кнопку включения на морде.
После того как мать стоит обесточенной и ей подают питание и жмут на кнопку включения происходит полный цикл инициализации, со всякими тренингами памяти и прочая фигня.
Когда потом ОС комп типа включает то эти параметры всё ещё где то есть, и после нажатия кнопки система стартует быстро, относительно.
Это даже не особенность райзена, потому что с бристольриджем такая же фигня.

Если у тебя теперь во время каждого включения и перегрузке такая фигня, то вероятно есть какой то разгон или там конфиг памяти системе не нравится.

Венда ничего не суёт в биос что связано с выполнением кода.

6284. mvasiliiv, 09.04.2018 19:09
Ivan_83
конечно у меня есть разгон, так он уже более полугода у меня стоит, с самого момента покупки можно сказать, с июня 2017.
Что могло произойти при условии что я ничего не трогал всё это время, что теперь стало вот так, ведь до этого тоже были обесточивания материнки и т.п.

6285. Gorbunoff Dmitr, 09.04.2018 19:34
цитата:
aseac:
Хочу проапгейдится на Ryzen 1600x. Какую посоветуете недорогую (до 5,5тр) материнку что бы VRM небольшой разгон могла выдержать. Планирую считать Milkyway, Seti 24/7. Сейчас рассматриваю ASrock AB350 Pro4 (ATX)/ AB350M Pro4 (mATX). Живу в СПб.
Можно уже к R5 2600X присматриватся, по факту процессоры местам уже мелькали у реальных пользователей, максимум через пару недель они будут повсюду.
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=590695
ASUS PRIME B350-PLUS или ASrock AB350 Pro4, а можно и новых плат подождать, они вот вот появятся.

6286. а-р, 10.04.2018 16:06
цитата:
Grenadier:
Вот, какая красотища на подходе:
https://www.ixbt.com/news/2018/04/03/asrock-x470-tai…chi-ultimate.html

Появились изображения системных плат ASRock X470 Taichi и X470 Taichi Ultimate

Я так понимаю X470 это аналог X370, а аналог B350 ожидается?

Добавление от 10.04.2018 16:07:

цитата:
Gorbunoff Dmitr:
ASUS PRIME B350-PLUS или ASrock AB350 Pro4, а можно и новых плат подождать, они вот вот появятся.
А что там будет и когда?

6287. Dosik, 10.04.2018 16:38
Gorbunoff Dmitr
они вот вот появятся.
Когда, когда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! )))
Уже на последнем издыхании мой 3570!

6288. а-р, 10.04.2018 16:48
цитата:
Dikr:
Gigabyte разродился наконец то мега крутой материнской платой на АМ4 470Х. Давно я не видел VRM с тепловыми трубками , по крайней мере у Gigabyte на АМ4. Наверное уроки первых ревизий их чему то научили.

На подходе материнская плата Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 WiFi (https://www.overclockers.ua/news/hardware/2018-04-07/122068/)

Оттуда:
Кроме того, новинка оснащена беспроводным адаптером Wi-Fi, лишена каких-либо видеовыходов и
Т.е. она с встройкой не работает????

Добавление от 10.04.2018 17:52:

В паре можно? 16Gb Crucial < CT16G4DFD824A > DDR4 DIMM < PC4-19200 > CL17 и 16Gb Crucial < CT16G4DFD8213 > DDR4 DIMM < PC4-17000 > CL15
Или лучше две: Crucial CT16G4DFD8266 16GB DDR4 2666MHz ???

Как они с АМ4?

6289. ConstWilD, 10.04.2018 20:16
Кто там хотел VRM охлаждать?
Вот для вас Titan хренотень придумал TTC-NC55TZ/V2(RB)
682x543, 223.6Kb
700x700, 122.3Kb

6290. quaker, 10.04.2018 20:35
ConstWilD
Вот для вас Titan хренотень придумал TTC-NC55TZ/V2(RB)
что-то не понятно куда дует левый кулер, и главное зачем

6291. ant4ov, 10.04.2018 20:44
посмотрел на ютебе там один блогер, собирал пк на rezen g2200 и оказалось gigabyte ab350m-ds3h(63 евро) запуститься без обновления биоса.
И нашел инфу что покупатели g2200, могут у официального дилера заказать более старую модель ryzena для обновления биоса. Но нужно будет вернуть этот процессор. Может кто делал уже такую схему.

6292. T0L1K, 10.04.2018 21:38
ConstWilD, для дополнительного охлаждения vrm есть top-flow кулера. Тут на форуме в теме охлаждения для am4 есть отзывы о данном типе кулеров.
ant4ov, там надо писать в AMD. Но если вы не из Штатов или Европы, то возможно придется оплатить пересылку (так было у людей кто менял процессоры).
Я бы просто у продавца, сц, знакомых узнал сколько они возьмут за перепрошивку

6293. Ivan_83, 10.04.2018 22:17
а-р
Я так понимаю X470 это аналог X370, а аналог B350 ожидается?

Потерпи ещё не делю, 16 числа всё вывалят.

Т.е. она с встройкой не работает????

Нет, м....и маркетологи видимо были против HDMI и прочих видео выводов на топовых матерях, чтобы подчекнуть что они только для производительных решений в которых всё равно графики нет.


ConstWilD
Кто там хотел VRM охлаждать?
Вот для вас Titan хренотень придумал TTC-NC55TZ/V2(RB)


В топку.
По виду оно скорее для проца.

6294. ConstWilD, 11.04.2018 00:58
quaker
что-то не понятно куда дует левый кулер, и главное зачем
Куда повернешь туда и дует. Хош на память, хош на VRM.

T0L1K
А этот агрегат - мутант, помесь башни и top-flow. И к тому же криво сделаный.

Ivan_83
По виду оно скорее для проца.
Да это агрегат для проца, но может обдувать и VRM.

6295. Виталий.., 11.04.2018 01:03
Titan TTC-NC55TZ/V2(RB) ~90 у.е.
https://hard.rozetka.com.ua/titan_ttc_nc55tz_v2_rb/p37374808/#tab=all

6296. ConstWilD, 11.04.2018 01:07
Ivan_83
Чисто для VRM у нас когда-то продавался Thermalright HR-09 Type 4:
419x424, 87.6Kb

6297. Andrelil, 11.04.2018 09:52
Доброе утро. Плата в профиле. Подскажите, samsung b-die 8gb singlesided два разных модуля вв1 и вв2 в маркировках, как будут работать вместе?

6298. а-р, 11.04.2018 10:55
Список поддерживаемой памяти
https://www.asrock.com/mb/AMD/AB350M%20Pro4/index.ru.asp#Memory
Список поддерживаемой памяти (Raven Ridge)
https://www.asrock.com/mb/AMD/AB350M%20Pro4/index.ru.asp#MemoryRR

Второй список это для 2200G /2400G ?

Добавление от 11.04.2018 10:58:

Т.е Модуль памяти Patriot Memory DDR4 DIMM 2133Mhz PC4-17000 CL15 - 16Gb PSD416G21332 совместима если там смотреть.
А ничего что она только 2133Mhz ???

6299. Nocturnal, 11.04.2018 12:00
а-р
возможен ручной разгон, настройки и профили стоит смотреть в Ryzen DRAM Calculator (https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=573656&start=31880) (шапка)

Andrelil
скорее всего нормально, на 100% точно никто не скажет

6300. Andrelil, 11.04.2018 12:13
Nocturnal
Догадывался. Если кто-то пробовал на любой плате, пожалуйста, отпишитесь о результатах.

6303. serf, 13.04.2018 10:07
Стал доступен предзаказ новых досок на am4 x470 https://www.newegg.com/Product/ProductList.aspx?Subm…E&PageSize=36

Нынешние топчики по ценнику:
ASRock X470 Taichi Ultimate AM4 AMD Promontory X470 (https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813157834) - $300
ASUS ROG Crosshair VII Hero (Wi-Fi) AM4 AMD X470 (https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813119097) - $300

6306. а-р, 13.04.2018 13:43
цитата:
serf:
Стал доступен предзаказ новых досок на am4 x470 https://www.newegg.com/Product/ProductList.aspx?Subm…E&PageSize=36

А am4 x450 когда ожидаются и как у них с ценой и стоит ли подождать или АВ350 хватит?
На 470 вроде ничего принципиального нового нет.

6307. Ivan_83, 13.04.2018 22:38
а-р
А am4 x450 когда ожидаются и как у них с ценой и стоит ли подождать или АВ350 хватит?

ИМХО 350 хватит, жди понедельника, выкатят платы.

6308. gen4ik, 13.04.2018 23:08
ConstWilD
куда дует левый кулер, и главное зачем
Куда повернешь туда и дует. Хош на память, хош на VRM.

Левый никак не может дуть ни на память, ни на VRM, потому что он дует строго в торец правого кулера. Если переставить, будет дуть от торца, оба варианта вызывают сомнения. Глупость, в общем

Andrelil
Если кто-то пробовал на любой плате, пожалуйста, отпишитесь о результатах.
Это ничего не даст, часто бывает, что одни и те модули хорошо гоняться на одной плате, но не очень на другой. Не думаю, кто-то подскажет наверняка.
За это сообщение сказали спасибо: quaker

6309. Виталий.., 14.04.2018 15:23
Ориентировочные цены материнских плат на чипсете AMD X470 (https://www.overclockers.ua/news/hardware/2018-04-14/122109/)

6310. serf, 14.04.2018 17:16
Виталий..
все эти цены уже были, чуть выше по ссылке

6311. qwertyuiop[], 14.04.2018 22:38
Тоже есть желание обновится с i5 6500 до 8-ядерника Ryzen.
Но хотелось бы 8 портов sata, сейчас 6 и все заняты.
Из новых плат такие есть только у Asrock и MSI.
ASRock X470 Taichi Ultimate — $300;
ASRock X470 Taichi — $230;
MSI X470 Gaming Pro Carbon — $190;
MSI X470 Gaming Pro Carbon AC — $170;
Думаю выбор очевиден


ЗЫ Кстати на сайте MSI у плат полный комплект драйверов под Windows 7!

6312. Nocturnal, 14.04.2018 23:38
qwertyuiop[]
отнюдь, вы сравниваете платы из разных лиг, Тайчи на голову выше
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6313. Ivan_83, 14.04.2018 23:57
qwertyuiop[]
Думаю выбор очевиден

Конечно, народ как брал Асрок AB350M Pro4 так и будет брать пачками дальше.

Кстати на сайте MSI у плат полный комплект драйверов под Windows 7!

Которые подойдут и на все другие матери.
За это сообщение сказали спасибо [2]: dmitry., Forzay

6314. BETEP_OFP, 16.04.2018 10:29
В ситилике на данный момент самая доступная цена на Gigabyte X470 Gaming 7

6315. Ivan_83, 16.04.2018 11:36
Asrock вывалил новые матери на сайт: http://www.asrock.com/mb/index.asp#AM4
- в этот раз на тайчи они распаяли HDMI, ультимейт нафик не упал ради 10г, питальник с виду тот же что на х370
- мастер сли и гаминг к4 суть одно, отличия в звуке и наличии индикатора с пост кодами на к4. Походу или 6 фаз чистыми или 3х2, скорее всего первое.

Добавление от 16.04.2018 11:44:

Три гиговых матери: https://www.gigabyte.com/us/Motherboard/AMD-Socket-AM4
Только X470 AORUS GAMING 7 WIFI умеет ECC память. Ещё там 10 фаз вроде как и 2 для сок.

6316. Aik, 16.04.2018 16:53
Никто блоки питания pico psu не пытался в райзеновские материнки втыкать?
150 ватт должно бы хватить на материнку+проц (2200g) и пару-тройку дисков?

6317. Nocturnal, 16.04.2018 17:27
теоретически это возможно, но думаю лучше брать ssd
согласно PSU calc (https://outervision.com/power-supply-calculator) даже если взять 2200G, 2xDDR4 8Gb, 1xSSD (не механику) - выдает минимум 179Вт, конечно он считает с запасом, но имхо надо минимум 200Вт, 150 - слишком мало, могут быть проблемы
За это сообщение сказали спасибо [2]: Forzay, Grenadier

6318. Ivan_83, 16.04.2018 17:33
Aik
150 ватт должно бы хватить на материнку+проц (2200g) и пару-тройку дисков?

У меня есть, но он ушёл на более простую мать.
Должно хватить, но учти что диски обычные при старте жрут ощутимо больше своих 10 Ватт.

Добавление от 16.04.2018 17:35:

Nocturnal
согласно PSU calc даже если взять 2200G, 2xDDR4 8Gb, 1xSSD (не механику) - выдает минимум 179Вт, конечно он считает с запасом, но имхо надо минимум 200Вт, 150 - слишком мало, могут быть проблемы

Это лажа какая то.
Вот 1800х сколько не тестили больше 180 Ватт нигде не получали.
В крайнем случае скинет 200 мГц с проца и он станет холодным и жрать будет ещё Ватт на 10-15 меньше.

6319. Aik, 16.04.2018 17:37
Nocturnal
теоретически это возможно, но думаю лучше брать ssd
Минимум - ссд и винт. Возможно - два ссд и винт. Или ссд и два винта.

имхо надо минимум 200Вт.
Если там с запасом посчитать (учесть usb-устройства и т.п.), у меня почти 300 ватт получилось.
У китайцев есть, конечно, picopsu на 300 ватт, но я в них не верю.

Не буду тогда заморачиваться на эту тему, посмотрю в сторону корпусов с классическими БП.
За это сообщение сказали спасибо: Forzay

6320. serf, 18.04.2018 14:13
Оказывается, будут платы AM4 и на неком Z490 чипсете https://www.ixbt.com/news/2018/04/18/amd-z490-pcie.html

6321. Gorbunoff Dmitr, 18.04.2018 14:56
Как бы пофиг на южный мост. Главное вылизанный BIOS и хорошая VRM, да отсутствие ошибок в разводке слотов ОЗУ на плате, частоты высокие и влияет сама топология платы .

6322. Ivan_83, 18.04.2018 16:34
serf
Оказывается, будут платы AM4 и на неком Z490 чипсете https://www.ixbt.com/news/2018/04/18/amd-z490-pcie.html

А смысл?
У проца новые PCI-E линии сами не отрастут.
Не говоря о том, что у меня кроме видюхи вообще ничего не стоит в слотах.
А у большинства