| Версия для печати | |
| Конференция: | Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/) |
| Форум: | Цифровой звук (http://forum.ixbt.com/?id=12) |
| URL: | http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:35293 |
Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy. | |
| Romic, 19.01.2004 00:50 |
| Какой на сегодня наиболее качественный по звучанию плеер? (Foobar2000, NAD, Fanplayer, apollo, winamp5?) |
| 1. Squirrel Nut Zipper, 19.01.2004 06:02 |
Точки зрения есть разные ![]() На мой личный взгляд, для MP3 лучше всего связка Winamp+MAD plugin (v. 0.14.2b). Вариант не новый, но честно говоря, на мой слух и с моей аппаратурой звучит наиболее качественно и естественно. Apollo и NAD - это как раз раритеты, которые уже явно устарели. 5-й Winamp - отличная вещь, но встроенный декодер все же уступает MAD'у по качеству звука. Foobar мне в целом не понравился. Звук субъективно сухой и неживой, особенно после Mad, хотя детализация картины неплохая. Еще он, как и Apollo, субъективно "вытягивает" некоторые низкобитрэйтные mp3. Так что, возможно, это неплохой вариант в отдельных случаях. |
| 2. strelets52, 19.01.2004 07:07 |
| После покупки хорошей акустики, я почувствовал разницу, и после перебора многих плееров остановился на проигрывателе Windows media player 9. Может и не такой удобный как винамп, но если тебя больше интересует качество звука, то - это то что надо. И кстати звуковых настроек там поболе, чем у винампа, если конечно карта поддерживает. |
| 3. Rand0n, 19.01.2004 09:26 |
| Squirrel Nut Zipper А где достать MAD plugin (v. 0.14.2b)?? |
| 4. Madsly, 19.01.2004 10:26 |
| Даа.. как трудно набрать ya.ru http://alien741.narod.ru/files/plugin/MADbundle.zip |
| 5. Kaa the boa, 19.01.2004 12:23 |
| Apple iTunes не пробовали? |
| 6. Стэлз Шэдоу, 19.01.2004 12:39 |
| Конюшно же Фубар2ка, правда, если в системе стоят карточки-поделки от Creative Labs.... на других - от Midiman или ESI преимущества Фубара перед другими плэйерами нивелируется!! |
| 7. Юзий, 19.01.2004 12:58 |
| Стэлз Шэдоу на других - от Midiman или ESI преимущества Фубара перед другими плэйерами нивелируется!! Ну не скажите... foobar2000 с kernel streaming и output data format - 32bit fixed point, звучит IMHO получше чем Winamp с MAD. Правда у меня не Midiman или ESI, а DMX 6fire... ![]() |
| 8. Стэлз Шэдоу, 19.01.2004 13:10 |
цитата: Вот этот параметр не совсем понятен в данном случае, по-моему, вывод должен быть в формате 16 bit fixed point.....это же не внутреннее представление сигнала(там и 64bit могут быть), а .... |
| 9. Юзий, 19.01.2004 13:18 |
| Стэлз Шэдоу Ну попереключайте, послушайте. На вкладке Playback в опциях, можете 8 или 4 bit включить, совсем прикольно звучит. ![]() Добавление от 19.01.2004 13:36: Кстати, по умолчанию на вкладке kernel streaming output foobar2000 предлагает использовать optimal resolution 24bits per sample для DMX 6fire, для ALC 650 (встроенный) - optimal resolution 16bits per sample. Но если я выставляю на вкладке Playback - 32bit fixed point, то на вкладке kernel streaming output для DMX 6fire optimal resolution становится 32bits per sample, а для ALC 650 встроенного остаётся 16bits per sample. |
| 10. Moneo, 19.01.2004 16:28 |
| А по-моему, все они одинаковые, если не принимать во внимание неточный декодер аполлы и всякие resampler'ы/kernel streaming'и. Гражданам, слышашим мега-разницу, настоятельно рекомендую провести маленький ABX-тест. |
| 11. Serenum, 19.01.2004 18:04 |
| завелась шарманка... Я слушаю через Winamp 2.91 c MAD'ом, и как то, знаете ли, на все остальное не тянет. Наверное, я привык к его звуку. Видел я и Appolo и фубар, ну не понравились мне эти убожества в плане интерфейса. Тут и так окошек виндовозных хватает, и еще вот одни, пож ![]() |
| 12. Пиркс, 19.01.2004 18:59 |
| А что, Fanplayer никто не юзает? ИМХО и функциональность и звук на уровне. Достойный конкурент Выньампу. |
| 13. Mobilis, 19.01.2004 19:27 |
| Раньше юзал WinAmp + MAD/MPG123 (кстати последний развивается (http://www3.cypress.ne.jp/otachan/in_mpg123.html) , в отличие от MADa), теперь Foobar2000 потому, что: kernel streaming; запускается быстрее всех (про WM9 молчу), плейлист/меню настраивается по вкусу, удобный, довольно активно обновляется - ![]() |
| 14. Billy Bonce, 19.01.2004 22:59 |
| Mobilis Юзий A в чем радость от kernel streaming ? Меньшая задержка? Так в плеере она нафик не нужна .. |
| 15. Юзий, 20.01.2004 01:31 |
| Billy Bonce A в чем радость от kernel streaming ? Меньшая задержка? Нет, задержка тут не причём, просто проигрывание идёт в обход виндовского микшера. |
| 16. Rand0n, 20.01.2004 13:37 |
| Serenum Как этот MAD поставить-то, он в Output лезть не хочет.... (у меня Winamp5) |
| 17. Mobilis, 20.01.2004 13:51 |
| Rand0n Так он в Input должен быть... |
| 18. Billy Bonce, 20.01.2004 13:56 |
| Юзий A в чем радость от kernel streaming ? Меньшая задержка? Нет, задержка тут не причём, просто проигрывание идёт в обход виндовского микшера. Дык эта, у современной хардвари вроде железное микширование , а виндовский микшер только меняет значения уровня в регистрах .. |
| 19. D.K, 20.01.2004 15:26 |
Я пользовался всеми этими плейерами. пока не попробовал jetAudio Cупер удобный интерфейс, русифицируется и , главное звучание !!! Я такого естественного, даже "богатого" звучания и такой раскладки по каналам я не слышал у других плейеров. Единственный минус - достаточно громоздкий (качать долго), зато загрузка процессора очень мала. Кстати есть и 32 бит с фиксированной точкой. Все ИМХО конечно, на мой вкус и слух. ![]() |
| 20. sve!, 20.01.2004 15:53 |
| Romic Я нахожу, что многие современные проигрыватели звучат очень похоже (как уже отмечалось, NAD и Apollo - оригинальные но не современные разработки), но сам слушаю FAN-ом - он ТОЧНЕЕ передает обертоны на "ярких" инструментах (скажем, роковая гитара) - звук получается ближе к оригиналу (кодирую обычно LAME). У большинства конкурентов он становится чуть более "приглаженным" и "очищенным", что в целом красиво (и подчеркивает ВЧ, которые более ярко выделяются), но все это в ущерб точности и соответствию оригиналу. Существует еще такой проигрыватель Audioactive - он звучит практически идентично FANplayer-у, но интерфейс там вообще никакой... |
| 21. Пиркс, 20.01.2004 17:33 |
На невысоких битрейтах 112-160 FAN, ИМХО, приятнее звучит. Чем приятнее? Чем Винамп затрудняюсь обьяснитьApollo весьма хорош, но не нашел приемлемого (для меня) интерфейса. Да, еще, мультиформатность, без заморочек с плагинами - FAN - рулит. |
| 22. Стэлз Шэдоу, 20.01.2004 18:59 |
цитата: Да ты что,sve!, какие обер/унтер тоны/а, ты их не "увидишь" даже в мощный перескоп на самой навороченной подводной лодке, после того как прошелся mp3 кодеком по PCM файликам!!! |
| 23. Пиркс, 20.01.2004 19:43 |
| Стэлз Шэдоу Диапазон большинства музыкальных инструментов (основной тон) совпадает с диапазоном человеческого голоса, т.е. укладывается в 300Гц-3кГц. Все что выше - гармоники или иначе - обертоны. прошелся mp3 кодеком... А что ж ты делаешь здесь, где MP3-плеера рассматривают? ![]() |
| 24. Юзий, 20.01.2004 20:17 |
| Billy Bonce Дык эта, у современной хардвари вроде железное микширование , а виндовский микшер только меняет значения уровня в регистрах .. Тогда почему звучит лучше? Да и чисто к правильной работе виндовского микшера доверия особого у меня нет, начитался тут (http://www.audiomidi.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=34&mode=thread&order=0&thold=0&POSTNUKESID=ea39ad67ea999cee0a2fa00b4cb880ef) . Где гарантии что там нет ещё чего нибудь плохого? ![]() |
| 25. Стэлз Шэдоу, 20.01.2004 20:58 |
цитата: Да-да,... шпионю тут потихоньку за Вами....слухачами не в меру качественного mp3-саунда ![]() ...А что, дорогой Пиркс, через/средствами WinAMP, Foobar2k, WMPx.x и т.д. гоняют только отлоссиные звуковые файлики, а PCM .wav никто не слушает с их помощью(образно выражаясь mp3-плэйеркофф)???, да?! |
| 26. Пиркс, 21.01.2004 09:31 |
| Стэлз Шэдоу Ну к слухачам себя не причисляю, у них отношение к МП3 известное, да и винт у меня не безразмерный. Про мультиформатность я выше говорил. ![]() All А каким плеером можно слушать реал аудио (винамп с плагином и реалплеер не предлагать)? |
| 27. sve!, 21.01.2004 11:16 |
| Стэлз Шэдоу Все зависит от того, какую музыку слушать - сто раз уже обсуждалось... Если, скажем, классика с богатой полифоний (или просто оркестры), то тут MP3 формат "отдыхает" - плохо у него получается жать классику. Однако ж, если это попса или рок - без проблем. Даже достаточно сложные и тембрально богатые композиции спокойно жмутся во вполне невысокий битрейт с минимальными потерями. Лично я обычно слушаю MP3-шку как некий "оригинал" и оцениваю его как "приемлемый" или "неприемлемый" - в первом случае считаю файлик вполне возможным положить в коллекцию - просто сам PCM оригинал записан порой так, что испортить его сильнее, право, сложно... Т.е. настаивать на PCM (CD DA) оригинале имеет смысл (если откинуть откровенную "распальцовку" ) лишь в случаях музыки со сложной полифонией (обычно классика), либо "аудиофильских" записей, специально ставящих на красивость и "вкусность" студийной работы (типа, на такое и отдельного CD-ка не жалко). Во всех остальных случаях MP3 вполне уместны в коллекции, а вопрос оптимального проигрываетеля отнюдь не праздный... |
| 28. Стэлз Шэдоу, 21.01.2004 13:08 |
цитата:....Да-да, ты еще расскажи как от тебрально богатых композ остаются (после выкашивания полезной информации с помощью веселых психоадаптированных чудо-кодеров(лосси) от парочки или кучёнки дэбилов, их написавших) обертона, валькирии и всякие там реверберации с эхами от помещений, где велась запись!!! Ты, наверное, в качестве контрольного тракта(в самом конце его) используешь пластмассовые колонки размером с пивную кружку за 10-15$, да??? ![]() |
| 29. sve!, 21.01.2004 13:44 |
| Стэлз Шэдоу Понимаешь, ты свалился во флейм - от такого обсуждения мало смысла. Я ведь уже сказал, что допустимость MP3 кодирования в основном зависит от того, КАК исходный трек подготовлен. А если учесть, что большинство современных CD-шек на студии сводят "под бумбокс" (это сразу видно, как трек сграбишь и в редакторе откроешь), то MP3 сжатие его уже особо и не испортит - разница от того, как материал "испортили" на студии будет исчезающе мала. [флейм потёрт] |
| 30. D.K, 21.01.2004 16:24 |
| Пиркс А каким плеером можно слушать реал аудио (винамп с плагином и реалплеер не предлагать)? Не знаю, то ли это, что тебе нужно. но в jetAudio входит проигрыватель RealMedia. Сам не пробовал. |
| 31. Mazer, 21.01.2004 19:38 |
| ушли вы что-то от темы ветки... я вот пользовался WinAmp сначала, потом перешел на Apollo. эквалайзер и прочие примочки не использую. итак Apollo + in_mpg123. нравится: - неплохое качество звучания; - небольшой размер - запускается моментально; - удобно сворачивается в mini-window, которое всегда можно держать поверх всех окон вверху - практически ничему не мешает. не нравится: - очень кривое (имхо) отображение информации о файле в тегах; - некорректное отражение информации о переменном битрейте; - довольно скудные настройки. альтернативы пока не встречал для себя... хотя с инфой о файлах в Apollo действительно плохо ![]() WinAmp5 - красив, тоже сворачивается в mini-window (привык уже к такой фиче), но тяжеловат он. foobar - много настроек, но нет mini-window... есть варианты? |
| 32. Billy Bonce, 21.01.2004 20:18 |
| foobar - много настроек, но нет mini-window... дык повесь на фубар какой-нибудь мини-скин ![]() |
| 33. Mazer, 21.01.2004 21:09 |
| Billy Bonce хм... скины не вешал на него... нада попробовать. вообще много его не юзал, загрузил, посмотрел что кастомизации вида вродь нет в меню, в настройках на скины не обратил особого внимания. посмотрю, посмотрю... спасибо! |
| 34. Organ Donor, 22.01.2004 01:44 |
| Использую Фубар, прошел путь winamp->apollo->foobar. На Аполло перешел из-за более качественного звука и большего удобства, ушел, когда начал пользоваться ogg vorbis. С Foobar2000 не уйду теперь никогда Плюсов много, если говорить именно о качестве звучания, то можно отобрать некоторые:- субъективно более "мониторный" звук в сравнении с прочими плеерами - поддержка replaygain (можно забыть о нервном кручении громкости, когда один трек гораздо громче предыдущего) - ресемплер - kernel streaming (независимость громкости музыки от громкости других программ) - дизеринг шумов Кстати, владельцам Creative-карт очень советую сделать так: Предвзятое отношение iXBT к KX-драйверам?, #56 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:34865:56#56) |
| 35. Стэлз Шэдоу, 22.01.2004 10:22 |
| [обоюдный флейм потёрт] |
| 36. McSdwarken, 22.01.2004 10:29 |
2All: Поставил себе Foobar2000 - приятный плейер, куча настроек, нравиться, звук буду оценивать дома - на работе интегрированный говенный звук... Скажите лучше мне вот что - там есть режимы воспроизведения: Random, Shuffle, Shuffle Tag Set в чем разница то? ![]() |
| 37. Стэлз Шэдоу, 22.01.2004 10:39 |
цитата: А ты поищи здесь же на форуме - FAQ по фубару, там грэндмастер Moneo тебе все и поведает о всех потайных возможностях этого чудо-плэйерка.... |
| 38. Billy Bonce, 22.01.2004 15:21 |
| McSdwarken Playback->order |
| 39. r154, 23.01.2004 15:22 |
| ... NAD и Apollo - оригинальные но не современные разработки... Странное утверждение - разработка NADа прекращена в прошлом тысячелетии, а последняя версия Apollo вышла в конце декабря 2003го. NAD вообще не поддерживает современные форматы даже MP3, а Apollo - прекрасно с ними работает. Слоа про "неточный декодер Apollo" - отсебятина. Все декодеры, кодеры, протоколы и психомодели для MP3 - неточные Я слушал все здесь упомянутые и еще многие другие, с наворотами (напр.,Штейнберг) и без оных. К сожалению, смена плагинов для WinAmp'а на Fh IIS или MAD не приводила к радикальному улучшению звука. UpSampling 44->48 реально ухудшал звук (оно и понятно) Достаточно быстро слушать становилось тошно. Каждый раз приходилось возвращаться к Apollo. Что касается "точных декодеров" - то "точнее" всего, декодируют, повидимому, зарегистрированные виндосовские декодеры и Direct Show фильтры (видеоплееры и Media Player Classic, напр.). Лично мне больше всего импонирует звук SASAMI2k, но, увы, при проигрывании звука без видео он, рано или поздно, затыкается. Т.что, пользуюсь последней версией Apollo. На мой вкус, FooBar звучит хуже. Кстати, WinAmp v5 звучит неплохо. |
| 40. Moneo, 23.01.2004 16:59 |
r154цитата:Не отсебятина, а суровая правда жизни. На декодирование mp3 есть стандарт. Apollo этому стандарту не соответствует. http://www.underbit.com/resources/mpeg/audio/compliance/ |
| 41. Stas_1, 23.01.2004 17:23 |
| >Слоа про "неточный декодер Apollo" - отсебятина. НЕ забывайте, что это отсебятина автора Apollo. (см. FAQ) "Точность" здесь следует понимать в значении "соответствие стандарту". >На мой вкус, FooBar звучит хуже. Кстати, WinAmp v5 звучит неплохо. А вот тут достали все уже. "Фубар лучше, Винамп лучше" Взял mp3 файл. Декодировал винампом и фубаром. Затем обрезал тишину в начале обоих файлов. Получил два одинаковые по длине файла. Фубаром сравнил их побитово. Результат: INFO (foo_bitcompare) : differences found: 285220 sample(s), starting at 5.018141e-002 second(s), peak: 3.051758e-005 at 5.018141e-002 second(s), 1ch Уклонение одной кривой от другой не превышает единицу Вы серьезно можете это услышать? Едва ли, ведь полно источников гораздо более сильных шумов. Это называется "эффект пустышки". |
| 42. SBT, 25.01.2004 00:30 |
| QCD Player!!!! Лучший!!!!! |
| 43. grovek, 25.01.2004 03:03 |
цитата (Stas1):Делал я примерно такой же опыт. Винамп с родным декодером (от фраунгофера) и фубар 0.76. Различия существенные (сильно большие, чем один младший бит). Слепой тест это подтвердил, так что звук у них действительно разный. |
| 44. Organ Donor, 25.01.2004 04:20 |
| Stas_1 Укажите подробно настройки ковертера в фубаре. |
| 46. Stas_1, 25.01.2004 09:39 |
| grovek Файл выложите. Какой конккретно винамп? У меня были winamp 5.01 и foobar 0.77b Какой прогой проводили слепой тест? Был ли отключен dither (последнее очень важно, т.к. при включенном dither различия будут довольно большие) Organ Donor WAV(PCM 16-bit undithered) В разделе processing все отключено. |
| 47. golovarobota, 25.01.2004 13:09 |
| Почитав ветку, скачал Winamp 5.01 (до этого мно-о-о-го лет 2.80), погонял немного - понравилось. Вопрос можно? Не смог найти изменение шага Shuffling, хотелось бы его побольше. И что это за foobar 0.77b? Где можно почитать/скачать? Добавление от 25.01.2004 13:12: Да, и ещё про MAD интересно было бы... |
| 48. Mazer, 25.01.2004 13:39 |
| golovarobota foobar2000 (http://foobar2000.org) уже переполз на него с Apollo! пробовал WinAmp 5 - не очень понравился, тяжеловат, хотя красив... |
| 49. Organ Donor, 25.01.2004 14:18 |
| Stas_1 А смысл тестировать без дизеринга и с отключенным dsp, где находится ресэмплер, как минимум? Слушается ведь именно в таком варианте. Соответственно, и для winamp использовать соответствующие плагины. |
| 50. Stas_1, 25.01.2004 15:29 |
| Organ Donor Напомню, что речь шла о декодерах. Дизеринг - это псевдослучайный шум, он отличается от декодирования к декодированию. Попробуйте декодировать с дизерингом один и тот же файл два раза, получите два разных файла. И вообще, собственно к декодеру он отношения не имеет. Ресемплер к декодеру также отношения не имеет. |
| 51. grovek, 25.01.2004 23:44 |
| Stas_1 Виноват, ошибочка вышла. Оказалось, дизеринг был выключен при воспроизведении, но включен при конвертации в WAV . И вслепую я сравнивал эти же файлы. Сейчас проверил - без дизеринга - расхождение -90 дБ, то бишь в пределах одного бита. Сравнивал в Cool Edit Pro, декодеры winamp 2.23, 2.70, 2.90 и тот , который в Cool Edit Pro , foobar 0.76 Winamp 5 не видел, думаю , что декодер там такой же, что и в 2.хх |
| 52. idhas, 26.01.2004 00:05 |
| Пользователям винампа советую скачать плагин dsp_simply_surround (dsp_ss). Он без настроек, но слух радует до невозможности, не представляю прослушивания музыки без него. Ссылку не даю, потому что давно использую и давно не качал. Оставьте свое мнение. |
| 53. Organ Donor, 26.01.2004 00:34 |
| Stas_1 ОК, если только декодеры - то да. Просто я ориентировался на: Вы серьезно можете это услышать? Едва ли, ведь полно источников гораздо более сильных шумов. Это называется "эффект пустышки". Слушаю-то я как раз не это, а dither+dsp+kx_drivers. |
| 54. 001ButchER, 26.01.2004 09:05 |
| имхо по удобности интерфейса winamp 2.xx лучше всех. А какие из этих плееров реально дают лучший звук? 2 дня пользовался фубаром - жутко неудобно - отсутствует ползунок громкости. Звук неплохой но более "сухой". В принципе хороший плеер, если бы ему нормальный интерфейс. Слушаю на audigy2, дрова kx |
| 55. Mazer, 26.01.2004 12:37 |
| 001ButchER про фейс в ветке про foobar есть... повторяться не хочется. |
| 56. r154, 26.01.2004 17:23 |
цитата:Спасибо за ссылку, но - непонятно, когда делались эти тесты - вроде бы многие популярные кодеки не вполне соответствуют ISO Добавление от 26.01.2004 17:33: ...Взял mp3 файл... |
| 57. SPGremlin, 26.01.2004 20:52 |
| Foobar 2000 the best. И не надо, что интерфейс у него хуже чем у Winampa. Он лучше! Видна сразу большая часть плейлиста, привычным шрифтом, цветом по привычному белому фону. В отличние от винамповских извращений с чёрно-зелёным и четырьмя строчками плейтиста на экране .В винампе каждый раз надо разглядывать, где и зачем какая кнопочка. Особенно всякие редко используемые типа спрятать/показать EQ, PL, и т.п. А тут всё стандартно и удобно А управление всё на цифровой клавиатуре, через global shortcuts. Работает почти из любых игр. Супер! |
| 58. Ламер со стажем, 26.01.2004 22:04 |
SPGremlin Ты не поверишь, но все прелести, тобой перечисленные есть в винампе ![]() |
| 59. Billy Bonce, 26.01.2004 22:24 |
| Ламер со стажем А винамп WAV/MP3/APE + CUE достаточно коряво играет ![]() и таги не прописывает по имени файла ... И не спорь - сказано бест, значит бест ![]() |
| 60. Moneo, 26.01.2004 22:43 |
r154цитата:100 (прописью: сто) лет назад ![]() С тех пор встроенный декодер в apollo не изменился. цитата:Это какие? |
| 61. Organ Donor, 27.01.2004 01:10 |
| Ламер со стажем 001ButchER Вообще непонятно, зачем ползунок громкости нужен. И кнопки управления вопроизведением. Потому как для их использования надо переключаться в окно проигрывателя, а это диско неудобно при наличии глобал шорткатов. Ставил вот Винамп5 - этот жуткий зеленый шрифт на черном фоне... не, никогда больше |
| 62. Ламер со стажем, 27.01.2004 10:45 |
Я не буду вдаваться в дрязги "крутА/не круаА"... потому как уже скатываемся во флейм, но ерись, прозвучавшую, развеить надо ![]() Ползунок, кнопки и зачем они нужны - без комментариев по вашему, наверное, лучше без них.Не нравиться управлять навигацией на плеере, блин да всё просто - пропишите на закладке Global Hotkeys комбинации клавиш для "слепого" управления, всё работает замечательно и из других программ. Не нравиться зелёный шрифт стандартной кожи - да поставь скин, причём 5-ый поддерживает как старые - стандартные 2x, так и "резиновые" скины, позволяющие видоизменять интерфейс плеера, а уж по кол-ву скинов и плагинов для плеера говорить не приходиться. ЗЫ Winamp 5.01 |
| 63. diman jah, 27.01.2004 10:56 |
| вчера с супргуой провел прослушивание любимого Apollo (родной декодер, dsp, эквалайзер отключен) и Foobar (DirectSound 2.0, hardware mixing). У усилка выключил темброблок. Прослушали в слепую 10-ок разных по жанру и качеству mp3-ек. В итоге получилось, что 8 из 10 случаев Foobar-у было отдано предпочтение. Субъективно он звучит четче, прозрачнее (не смазывает) воспроизводит средние частоты (голос). Будем изучать, настраивать горячие клавиши под себя. Добавление от 27.01.2004 10:57: вчера с супргуой провел прослушивание любимого Apollo (родной декодер, dsp, эквалайзер отключен) и Foobar (DirectSound 2.0, hardware mixing). У усилка выключил темброблок. Прослушали в слепую 10-ок разных по жанру и качеству mp3-ек. В итоге получилось, что 8 из 10 случаев Foobar-у было отдано предпочтение. Субъективно он звучит четче, прозрачнее (не смазывает), особенно заметно насредних частотах (голос). Будем изучать, настраивать горячие клавиши под себя. |
| 64. SPGremlin, 27.01.2004 14:51 |
| А, вот, блин. Пока писал про фубар, забыл главное сказать ![]() У меня винамп тоже стоит (правда не 5, а старый какой-то, 2-с-чем-то). Винамп у меня ассоциирован при двойном клике на MP3шку, я им открываю отдельные mp3шки, когда кидают что-нибудь, или прикол какой-нибудь скачиваю, и и.п. Вот тогда - ползунок нужен, действительно. А Foobar'ом я из контекстного меню альбомы слушаю, а там никакие ползунки не нужны, всё только hotkey'ами. Очень удобно - остановил что играет в foobar'е, кликнул на нужной mp3шке, заценил её, винамп закрыл, в foobarе проигрывание снова запустил, с того же места, с тем же плейлистом. Кстати, а что, в пятом винампе тоже хоткеи появились? А у кого из них они "глобальнее"? (вот у меня, например, из-под quake3 foobar не управляется. А винамп будет?) |
| 65. Ламер со стажем, 27.01.2004 15:18 |
SPGremlin Появились, с ку3 дружит точно, по крайней мере самые важные stop/next/play он воспринимает, остальными я не пользуюсь... PS Раньше, еще с винампом 2.x использовал "внешний" хоткей, вот с ним в некоторых приложениях он капризничал. |
| 66. Mobilis, 27.01.2004 15:27 |
Вот что не хватает в Foobar, так это невозможность назначать хоткеи через Win-key ![]() |
| 67. McSdwarken, 27.01.2004 16:07 |
| Mobilis Foobar2000 0.7.7b - можно назначать хоткеи через Win-key - проверено! SPGremlin хоткеи одинаковой глобальности у всех - эта фича через операционку предоставляется. А еще фубар умеет запускаться без интерфейсной части - ваще сильно. Никаких плееров (на первый взгляд) не запущено, а музыка играет ![]() |
| 68. Mobilis, 27.01.2004 17:17 |
McSdwarken![]() |
| 69. Romic, 28.01.2004 01:38 |
цитата:McSdwarken А как это сделать? |
| 70. McSdwarken, 28.01.2004 09:38 |
| Romic Запускать с ключом: foobar2000.exe /nogui А вообще ключи можно посмотреть по команде foobar2000.exe /? |
| 71. Romic, 08.02.2004 17:11 |
| McSdwarken А как запускать с ключем? ![]() |
| 72. rod20, 08.02.2004 18:51 |
цитата: IMHO не такой как WinAMP, а намного удобнее ![]() |
| 73. McSdwarken, 09.02.2004 16:12 |
| Romic 1. Вставляешь ключ в замочную скважину 2. Набиваешь команду (см. выше) 3.одновременно! поворачиваешь ключ и нажимаешь enter. RTFM!!! ![]() |
| 74. Squirrel Nut Zipper, 10.02.2004 08:47 |
| McSdwarken Точно!!! ![]() ALL Foobar vs. Mad. Новый раунд:Поменял усилок (с Бриг'а на Marantz) и перенастроил Foobar (c DirectSound на KernelStreaming). Поэкспериментировал c 16/24 bit и ресемплингом 44100-48000. Результаты: 1) В целом, Foobar звучит детальнее в плане разрешения, но, действительно, как я уже писал, суховато. Уж не знаю почему. 2) При использовании Kernel Streaming и ресемплинга на 48000 на карточке Audigy2 в Foobar достигается максимальное качество. Noise shaping (strong или soft) идет на благо звучанию при 16 битах. 3) В режиме 24 bit 44100 Hz все-таки Mad уделывает Foobar. Видимо, сказывается "заточенность" этого плеера под этот режим. 4) В целом субъективно ребята идут на равных. Так что я бы больше ориентировался на "подходящесть" звучания к определенной акустике и усилку. Так, например, иногда излишне мягкий звук усилка Marantz можно компенсировать некоторой холодностью Foobar, а с Бригом однозначно впереди Mad. Все это при одинаковой акустике. Добавление от 10.02.2004 08:51: Резюме: |
| 75. Romic, 10.02.2004 13:38 |
| Мне вот здесь http://www.ruforum.net/index.php?s=96ec04e754602553b…76&st=440& настоятельно не рекомендуют пользоваться эквалайзером ни в audigy драйверах ни в эквалайзере фубара. Т.е. нигде! Но если чуть приподнять высокие и низкие, опустив средние, получается же намного чище! Как будто звук расчищается. Вы как поступаете? |
| 76. sve!, 10.02.2004 13:54 |
| Squirrel Nut Zipper Foobar звучит детальнее в плане разрешения, но, действительно, как я уже писал, суховато. Уж не знаю почему. Попробуй FANplayer - возможно он именно то, что ты хочешь слушать... ![]() |
| 77. abibok, 10.02.2004 14:02 |
| > получается же намного чище Это вам колонки сменить нужно. |
| 78. Coffee, 10.02.2004 14:06 |
| Squirrel Nut Zipper "Mad plugin + 24 bit" - на Аудиге 2 попробовал - понравилось. Звук мягче как то, и без призвуков звенящих. Спасибо. |
| 79. McSdwarken, 10.02.2004 14:17 |
abibok . и уши еще тоже. и руки.PS. Сорри за оффтопик... |
| 80. A.Good, 23.02.2004 19:09 |
цитата: Mazer, какие версии Apollo и in_mpg123 ты используешь ? Спрашиваю потому что у меня Apollo версии 37zd не смог работать с in_mpg123 версии 1.18y ot63 ![]() Хотя с другим плагином, например in_mp3 от Winamp 5.02, Apollo работал успешно. цитата: Organ Donor, а почему ты не стал использовать Apollo для проигрывания ogg ? Ведь существуют плагины для этого (ссылки на них есть здесь (http://koti.welho.com/hylinen/apollo/Plug-ins.html) ) цитата: Тем временем, на прошлой неделе, вышла новая версия Apollo: http://koti.welho.com/hylinen/apollo/News.html |
| 81. Chook, 23.02.2004 22:32 |
| Mazer Нажмите Винампу 2й квадратик справа, и будет миниокно |
| 82. Organ Donor, 23.02.2004 22:37 |
| A.Good Плагины есть, но они звучали по-разному. Такое сразу настораживает :) А потом еще и musepack пошел, так что... К тому же foobar после небольшого привыкания удобнее других плееров. |
| 83. Mazer, 24.02.2004 12:05 |
| A.Good периодически использую Apollo 37y и mpg123 1.18y ot56... более новые версии не качал, т.к. сейчас чаще пользуюсь фубаром... Chook цитата:эт ты о чем? ![]() |
| 84. Luba, 24.02.2004 20:57 |
| А всё таки почему ничего нет про QCDPlayer? Я тоже пробовал всякое. На Аполло долго сидел, но связка ВинАмпа с МАДом и ДиректСаундом оказалась весомей по звучанию. Потом услышал про Фубар, послушал - особого восторга не испытал. А вот КуСиДи больно настойчиво предлагали на дисках с журналом "Чип". Поставил, послушал - х-м... Весьма неплохо. |
| 85. Squirrel Nut Zipper, 25.02.2004 04:36 |
Lubaцитата: Вот и я о том... У меня следующий раунд: все вышеописанное (см. мой пред. пост) было опробовано еще с двумя видами акустики. Ну и в целом все то же. Только еще хуже ) Скажем так: на S-90 разница как-то почти исчезла, что еще раз подтверждает некорректное звучание этих колонок в недоработанном виде А вот на полочниках Infinity Alpha 20 разница опять появилась. Причем все такая же. Сухой, хотя детальный звук у Foobar и глубокий, гладкий у Mad. К чему бы это все-таки? Разница в АЧХ? Странно... Добавление от 25.02.2004 04:57: Что касается 24 бит, то, пожалуй, смысл его использования в Foobar сомнителен. Нет тут явного улучшения - что с ресемплингом на 48kHz, что без. Да и вообще, любые варианты на Foobar отличаются друг от друга гораздо меньше, чем от него отличается Mad. |
| 86. Romic, 25.02.2004 19:17 |
| Squirrel Nut Zipper и все остальные.... Да ведь разница-то колоссальная! Winamp 5 + Mad plugin 0.14.2b + 24 bit режим явно хуже! Foobar+24 бит+48kHz+kernel намного, как мне кажется, чище играет! При чем это не сухой звук, а действительно более чистый, чем Mad. У винампа все получается смазано! Мне так нравится больше Foobar! ![]() P.S. У меня Audigy2 NX+наушники Technics (RP-HT 300) |
| 87. Billy Bonce, 25.02.2004 20:21 |
| А по мне, так лучшую понорамность звука можно получить только в связке Foobar+32 бит флоат+96kHz+kernel Потом скормить эти цифры ресиверу по СПДФ - палчики оближешь ![]() Mad звучит как-то более размыто, детальность теряется напрочь .. |
| 88. Squirrel Nut Zipper, 26.02.2004 06:18 |
| Romic Billy Bonce О чем я уже говорил: нужно подбирать декодер (как и все остальное ) под СВОИ уши и СВОЮ аппаратуру. Все, о чем я писал - это мои СУБЪЕКТИВНЫЕ ощущения. Я не утверждаю, что Mad ОБЪЕКТИВНО звучит лучше. Я считаю, что, с философской точки зрения, ОБЪЕКТИВНОГО вообще не существует Так что слушайте кому чего больше нравится и наслаждайтесь ![]() |
| 89. Billy Bonce, 26.02.2004 21:01 |
| Squirrel Nut Zipper Дык я эта, прикололся ![]() На самом деле я мп3 практически не слушаю, вся коллекция пожата lossless кодеками. плеер же выбирал исключительно по критерию удобства использования ![]() |
| 90. Tribal, 27.02.2004 04:46 |
| 5-й Винамп ничуть не тяжелее 2-го при использовании classic скинов. После того, как я подсел на Media Library, ни о каком другом плеере даже и не думаю. Возможность грабить сиди со встроенным LAME 3.95.1, CDDB, можно поставить ещё и ОГГ енкодер от 2.95. Какие нафиг фубары, аполло и т.д.??? Возможность поставить горячие клавиши, которые работают из под любого приложения, просто охренительный (другого слова нет) modern skin MMD3, AVS под которую уже такое количество пресетов понаделано - смотреть не пересмотреть. Ну а WMP9 - это конечно плеер хоть куда 8)))))))))))))))))))))) |
| 91. Mobilis, 27.02.2004 09:39 |
| Tribal Грабить аудио все-таки будет качественнее с помощью EAC, там и СDDB есть... Хоткеи можно из Foobar2k настраивать... Sound quality is not skinnable... AVS - не нужно, ведь музыку слушаешь... WMP9 - молчу... ![]() Все ИМХО |
| 92. Luba, 27.02.2004 22:48 |
| Поддался уговорам товарищей и поставил ВинАмп5,02. Исполнение отличное. Послушал с "родным" декодером, с МАДом...Сравнивал с QCD(тоже на "родном" и МАДе) МАДы звучат практическо одинаково, но в КуСиДи интересней реализован DS модуль, звук гораздо более панорамный и насыщеный. С "родными" декодерами ситуация спорная, звук практически один-в -один. Ну КуСиДи немного помягче звук даёт. |
| 93. Moneo, 27.02.2004 23:51 |
| Luba Теперь проделай то же самое вслепую. |
| 94. Tribal, 28.02.2004 02:40 |
| Mobilis Грабил 5 винампом на сидюке 24 скорости NEC, скорость ограничил на 4X. На нескольких дисках ни одного щелчка! При граблении юзается не стандартная ASPI винды, а Sonic Extraction Engine. (Название внушает уважение 8))))). Просто мне неохота держать целых 2 лишних программы EAC и RazorLame, если винамп все делает не хуже... И очень удобно сразу настроить формат тегов и забыть, например в EAC все через одно место, а в RazorLame тегов вообще нету... А почему MAD не показывает ID3 v2??? ТАКОЙ ОБЛОМ 8((((((( |
| 95. Tribal, 28.02.2004 03:01 |
Как вам такой Винамп??? ![]() К сообщению приложены файлы: 1.jpg |
| 96. Рамиль, 28.02.2004 08:29 |
| Tribal Как можно пользоваться такой фигней?! По-моему, в данном случае имеет место не выбор плейера по качеству воспроизведения, а любовь к монструозному интерфейсу с рюшечками и т.д. "Сделайте мне красиво" ... |
| 97. Roliks, 28.02.2004 13:53 |
Винамп хорошь когда забудешь колонки подключить гг ![]() а так пробовать всем надо MyMp3Pro4 |
| 98. ilan, 28.02.2004 19:56 |
...Приколько читать... Чтобы различить разницу м\у проигрывателями не надо иметь золотые уши, не надо иметь продвинутую бесполезную карточку за 200 с хреном баков (DMX6fire) нужно просто послушать стационарный Сд-Dvd-player. Вот тада можно будет с уверенностью сказать разницы в звучании между программными плеерами нет никакой есть разница в дизайнах и видимо именно эта разница благотворно влияет на ощущения слушателя. Юзайте стационар мой вам совет. ![]() |
| 99. Luba, 29.02.2004 04:51 |
| ilan Дико сомневаюсь, что стационарный переиграет комп с хорошей звуковухой. Особенно если разговор идёт о "балалайках" типа Свенов или ВВК за 200 баксов. |
| 100. ilan, 29.02.2004 05:54 |
| Luba Дико сомневаюсь, что стационарный переиграет комп с хорошей звуковухой. Вот у меня компутер четырехлетней давности, а вот если я куплю на него Radeon 9800XT он у меня намного быстрее начнёт работать, попугаи охренительные выдавать, нет? Вот так и со звуковухами получается - блок питания их далеко от себя не пустит. Тороидов я чё-то не припоминаю среди них... Особенно если разговор идёт о "балалайках" типа Свенов или ВВК за 200 баксов. а если взять брендовые "балалайки" типа Sony. за 157 баков я купил NS530 без наворотов, но отлично звучащую и показывающую. |
| 101. Squirrel Nut Zipper, 01.03.2004 02:57 |
| ilan Не надо снобских утверждений, тем более не соответствующих действительности... У меня весьма приличная Hi-Fi аппаратура, и разницу между програмными плеерами я слышу прекрасно. Кстати, слышал я ее и раньше на старом совдеповском "хайфае". А вот на компьютерных "колонках" действительно ничего не услышишь, это верно. Насчет тороидального трансформатора на компе - это вообще бред. Торик нужен в усилителе!!!!! А звук с компьютера нормальные люди выводят на внешний усилитель, в котором сей торик как раз и стоит. Так что компьютер как источник звука имеет все права на существование. По крайней мере с воспроизведением mp3 он еще долго будет справляться лучше стационарной техники, так как "стандарт" mp3 до сих пор развивается, програмные декодеры совершенствуются, и они еще долго будут впереди бытовых. Roliks ilan Luba И вообще, кончайте Offtopic. |
| 102. Tribal, 11.03.2004 01:39 |
| Рамиль Если бы у тебя был выбор: ездить на Запорожце, но с максимальной скоростью 200 км/ч или на Audi TT но на 150 - на чем бы ты ездил? По удобству пользования, внешнему виду - 5 ВинАмп лучше чем что-либо другое. Качество звука - Mad или mpg123 - не думаю, что будет хуже чем тот же ФУУУУ бар. А вот такой штуки, как Media Library нет нигде, а если музыки гигов 50-100, то лазить по папочкам и запускать плейлисты не катит. Но каждому свое... Кто-то вообще слушает ВМП9 - типа лучшее качество. Да на нем даже фильмы то смотреть противно, не говоря уж о музыке? А ты вообще часто музыку то слушаешь? Или пару треков за день? |
| 103. Moneo, 11.03.2004 03:13 |
Tribalцитата:Я бы сказал по-другому - где ее только нет. В foobar2000 есть album list. А вот replaygain для всех поддерживаемых форматов - это другое дело. Насколько я знаю, именно такой функции больше нет нигде. Есть soundcheck в itunes, но он абсолютно не настраивается. цитата:foobar2000 имеет смысл использовать как раз для частого слушания музыки. Иначе больше времени потратишь на настройку, чем на собственно музыку ![]() Касаемо того, что "5 ВинАмп лучше чем что-либо другое"... мне, например, он не подходит. Во-первых, дополнительно придется установить туеву хучу плагинов (нормальный cdda, in_mpg123, чтобы играть mp3 без пауз между треками, in_mpc, in_ape, mp3cue, in_flac, in_shn, dsp_crossfeed и чорт знает что еще). Потом их надо будет настроить (объяснял человеку, как настроить winamp для проигрывания mp3 без пауз - без посторонней помощи не разобрался). После всего этого replaygain у меня все равно не будет, настроить неглобальные hotkeys я не смогу, толкового поиска (см. компонент extended search) у меня не будет, custom тегов тоже, о продвинутом форматировании песен в плейлисте можно будет забыть (что толку, если там есть $if, если нету пользовательских тегов? даже со сборками толком не разберешься. да и с русским он, говорят, глючит), равно как и об удобном преобразовании форматов, туда же kernel streaming (который удобен тем, что можно регулировать громкость всего остального относительно громкости плеера), и т.д. и т.п. |
| 104. Рамиль, 11.03.2004 07:33 |
| Tribal Если бы у тебя был выбор: ездить на Запорожце, но с максимальной скоростью 200 км/ч или на Audi TT но на 150 - на чем бы ты ездил? Естессно на Ауди. Но в данном случае аналогия не просто хромает на обе ноги, она вообще не катит ![]() Качество звука - Mad или mpg123 - не думаю, что будет хуже чем тот же ФУУУУ бар Уже есть mad для foobar ![]() |
| 105. Organ Donor, 11.03.2004 12:29 |
| Tribal По удобству пользования, внешнему виду - 5 ВинАмп лучше чем что-либо другое. Да где удобство-то? Неудобные кнопки управления, неудобный плейлист, внешний вид привязан к выбранному скину. А вот такой штуки, как Media Library нет нигде, а если музыки гигов 50-100, то лазить по папочкам и запускать плейлисты не катит. Во-первых, есть album list, а во-вторых, я, например, держу в плейлисте сразу всю музыку, которая есть (кстати, еще один плюс фубара - несколько плейлистов одновременно) и просто проматываю туда-сюда, если не знаю, что хочу послушать, или делаю поиск для моментального перехода к нужному файлу, если хочу включить что-то определенное. И replaygain, кстати, идеально подходит для прослушивания больших количеств музыки. И kernel streaming тоже. В общем, присоединяюсь к Moneo. |
| 106. Стэлз Шэдоу, 11.03.2004 13:12 |
Во общем, к WinAmp`у(и его разработчикам ) подкрался незаметно полный писец да и только ![]() |
| 107. raidan, 11.03.2004 14:31 |
Можете закидать меня тухлыми яйцами, но на бухтелках SOLO-2 и дребезжалке AC97 разница между winamp 2.95+MAD и foolbar (kernel streaming) очень велика! Видимо звучание AC97 слишком пакостно для сол ![]() Kernel streaming - хорошая штукенция ![]() |
| 108. Tribal, 13.03.2004 01:32 |
| По поводу настройки воспроизведения без пауз - просто в out_wave или out_ds надо поставить буфер ahead track change на 1000мс и все. Все таки посмотрю фубар (убедили 8)), потом поделюсь впечатлениями... Рамиль Ты слушаешь музыку миксами (т.е. треки сведены между собой) или просто трек кончается - следующий пошел? А вот вся музыка в плейлисте это имхо бред.... |
| 109. Рамиль, 13.03.2004 07:53 |
| Tribal Треки по очереди. Мне по барабану, есть паузы, нет... |
| 110. Organ Donor, 13.03.2004 10:21 |
| Tribal А вот вся музыка в плейлисте это имхо бред.... С интересом рассмотрю более удобные варианты :) Media Library / Album List не устраивает :) |
| 111. Tribal, 14.03.2004 00:11 |
| Рамиль Organ Donor вы юзали медиа лайбрари в ва5?? а ты что за музыку слушаешь? демо иили вирус? ![]() Добавление от 14.03.2004 00:16: О личном.. |
| 112. rod20, 14.03.2004 00:22 |
цитата:кстати, этот КТО ТО правильно делает ! и качество нормальное, и Media Library есть, и очень удобно и красиво все сделано. и даже Skinы есть под WinAMP чтобы не так противно было. |
| 113. Organ Donor, 14.03.2004 01:53 |
| Tribal не, я люблю рэп! йо! :) Добавление от 14.03.2004 01:54: ну а вообще-то, совсем другое, хотя немного хип-хопа есть |
| 114. Tribal, 14.03.2004 23:12 |
| Organ Donor Децл конечно лох, но вот за его последний клип (который запретили по ТВ показывать) ему респект! rod20 ВМП9 уж больно задумчивый... Удобно и красиво?? Ну это х.з. А вот память он жрет только в путь.... |
| 115. Пиркс, 19.03.2004 12:38 |
| Чистил архивы и нашел старенький плеерок, проверил обновления и получил очень приятную (по звучанию, речь ведь об этом) штучку, 1by1 (http://www.rz.uni-frankfurt.de/~pesch/#1by1) если юзать с dllкой идущей в комплекте. Аскетичный интерфейс и хороший звук. Зацените, "знатоки". |
| 116. stanislavb, 19.03.2004 13:00 |
цитата:Почему это противно? во первых, есть общий эквалайзер, во-вторых, можно регулировать параметры картинки. в-третьих в фулскрине он точно такой же как и любой другой. |
| 117. r154, 19.03.2004 16:06 |
| 1by1 - хороший плеер. Сейчас слушаю, в основном, ФуБар. Однако, 1by1, к сожалению, играет только Mp3. И р-тает только с директориями. |
| 118. OrbRider, 19.03.2004 17:05 |
Сравнивали вчера пятый винамп с фубаром - разница очень слышна. Поставили мад-плагин на винамп - не очень помогло, хотя звук изменился. В общем, придется мириться с дурацким интерфейсом фубара ![]() |
| 119. rod20, 19.03.2004 17:09 |
цитата: не замечал... работает (по скорости) вполне приемлемо...база - несколько тысяч файлов. а вид и удобство - дело вкуса. мне нравится... |
| 120. Mobilis, 19.03.2004 19:08 |
| OrbRider Поначалу казался дурацким, теперь на Винамп смотреть не могу (зачем все эти кнопки/слайдеры) ![]() |
| 121. FoRestyaka, 19.03.2004 21:17 |
jetAudio5 или 6 - лучший! ![]() Преимущества: -отменное качество; -классный интерфейс; -удобство пользования; -много поддерживаемых форматов; -встроенные конвертер, граббер, запись CD. !Попробуйте! Добавление от 19.03.2004 22:37: попробовал фубар - качество ничем не лучше, чем у jetAudio |
| 122. Organ Donor, 19.03.2004 22:54 |
| OrbRider Быстро привыкните, и все иное станет ужасным уродством и вопиющей неэргономичностью. |
| 123. D.K, 20.03.2004 01:14 |
| FoRestyaka попробовал фубар - качество ничем не лучше, чем у jetAudio у jetAudio звук прозрачнее и выразительнее На мой взгляд, это все касается МР3. Действительно лучше. Если AudioCD - не берусь утверждать. Еще один плюс - несмотря на громоздкость очень слабо грузит процессор. Молодцы программеры ![]() |
| 124. Mobilis, 20.03.2004 02:40 |
| FoRestyaka А размер-то замучаешься обновлять... |
| 125. D.K, 20.03.2004 02:46 |
| FoRestyaka Кстати,а где ты 6-й нарыл ? Я пытался найти, но все ссылки мертвые ![]() |
| 126. Пиркс, 22.03.2004 18:05 |
| r154 1by1, к сожалению, играет только Mp3. И р-тает только с директориями Ну почему - к сожалению - не держать же на винте коктейль из vqf, ogg, ra и т.д. И с плейлистами работает, а главное - корректно обрабатывает пожатое разными содеками и в VBR время нормально считает. |
| 127. Moneo, 22.03.2004 18:40 |
Пирксцитата:Ну это даже не смешно. Как будто какой-нибудь из современных плееров замечен в обратном. 1by1, кстати, поддерживает винамповские плагины. Так что при желании, думаю, можно наживить абсолютно все, что угодно. |
| 128. Пиркс, 23.03.2004 14:15 |
| Moneo Ну это даже не смешно Если плеер начинает попискивать и поскрипывать, пусть даже на маловажных, случайных вещах ![]() фубар я не тестил, но винамп, апполо, фанплеер, да и встроенный кодек СЕ2000 мною в этом замечены. |
| 129. Moneo, 23.03.2004 17:47 |
| Пиркс Интересно. А пару файлов, на которых, скажем, винамп пищит, а 1by1 нет, можешь выложить? |
| 130. Jax, 24.03.2004 01:39 |
Creative MediaSource СУПЕР ВЕЩЬ, 3 дня слушаю и обалдеваю, чтож я его раньше не поставил, всё пропускал, дал людям со встроеными звуковухами, так они через 1 мин как услышали звук, посносили винампы и всё остальное, и довольно удобная. ![]() |
| 131. Squirrel Nut Zipper, 24.03.2004 02:22 |
| Jax Ну не знаю... Может ты там всяких "улучшателей" навключал... А так - звук как звук... |
| 132. Jax, 24.03.2004 02:35 |
| Всё по умолчанию, все штуки отрублены, типа EAX и SVM, и у чертей встроеный звук, как только установил запустил музон никуда не влезая и сразу заметил, версия плеера 1.01.09. Я слушал сначала винамп, потом поставил этот плеер неделю назад и теперь с винампом покончено, ну просто СУПЕР, очень классная стерео панорама, в винампе сплошная помойка и других плеерах. 100%, даже 200%. |
| 133. Пиркс, 24.03.2004 15:01 |
| Moneo Подкину, только надо немного подождать. |
| 134. Magguz, 25.03.2004 03:27 |
| Пиркс А каким плеером можно слушать реал аудио (винамп с плагином и реалплеер не предлагать)? Есть кодек Real Alternative, который позволяет слушать записи в формате Real Audio при помощи любого плеера, использующего кодеки из системы. sve! Даже достаточно сложные и тембрально богатые композиции спокойно жмутся во вполне невысокий битрейт с минимальными потерями. Ну, не надо! В любом музыкальном стиле встечаются звуки (в основном, высокие), которые MP3 даже при высоком битрейте не способен сохранить. Это беда формата, о которой в этом топике говорить неуместно. Но есть возможность не упустить то, что этот формат нам всё же сохраняет - выбрать нормальный плеер. ___ Мой выбор - WinAMP 2.95. Когда имею возможность, слушаю через аппаратный плеер. ![]() |
| 135. Jax, 25.03.2004 03:32 |
| Magguz Попробуй Creative MediaSource, звук просто нечто, как на СД, мп3шки 256kbps, у кого звуковухи не креатив и не ставится эта прога могу помочь с установкой. Winamp must die & ALL SBROD, не ругайте ![]() |
| 136. Organ Donor, 25.03.2004 08:35 |
| Jax Я тоже когда-то пользовался Creative Playcenter 1.5 вместо Winamp :) Потом перешел на Apollo, а далее - на Фубар. |
| 137. Jax, 25.03.2004 09:01 |
| Я всё это видел и всё не то, в MediaSource классный звук, в остальном плоская стерео панорама, а в MediaSource просто класс. |
| 138. Jax, 28.03.2004 05:23 |
| Попробовал на днях MADbundle плугин к винампу, стало наааамного лучше, звук трудно отличим от Media Source, если ваще различим. |
| 139. Sledger, 28.03.2004 21:41 |
| r154 Однако, 1by1, к сожалению, играет только Mp3 К нему можно цеплять плагины. У меня он отлично читает OGG. И р-тает только с директориями. А вот это для меня ОГРОМНЫЙ плюс по сравнению со всеми другими плейерами. Когда на винте несколько тысяч песен, заморачиваться с плейлистами как-то не хочется(да и в плейлистах отображается инфа из тэгов, а они у меня не ко всем песням прописаны). 1by1 адназначна самый рульный плейер ![]() |
| 140. Satana99, 28.03.2004 23:41 |
IMHO JetAudio - рулез . Сравнение звучания с Winamp-ом (самопальный усилок на ТDА7294 + S90B)- Мерс и Уазик. Конечно если по гав*у ездить, и Уазик сгодится. ![]() |
| 141. raidan, 29.03.2004 17:00 |
| Обана как! Оказывается, winamp гавнище и всегда им был. У нормальных ПАЦАНОВ есть круче плеерА .Без улучшайзеров, 3-дайзеров и говнонайзеров звучание всех плееров приблизительно одинаковое, т.к. алгоритмы декодирования не сильно и отличаются (так же как не очень сильно отличается фраунгоферский и iso'шный алгоритмы кодирования, на 256-320kbps едва ли различишь). foobar2k выделяется только из-за такой штуки как kernel streaming поэтому юзается именно он.IMHO |
| 142. Пиркс, 01.04.2004 14:12 |
| Moneo Звиняйте, та МР3-шка скрипит на всех плеерах, я её прибил,а потом пожалел, надо было сначала выяснить, это какой же кодек ТАК умеет. |
| 143. rod20, 01.04.2004 15:58 |
цитата:по городу больше 60 всяко не поездишь... И в пробках столько же простоишь... но в Audi сидеть удобнее ![]() |
| 144. GoldDesign, 01.05.2004 14:49 |
Как и многие, года 3 назад начинал с винампа, правда на пластиковых свенах. Потом как то друг посадил на QCD, хотя бы такая штукенция что выглядит он покруче, та и звучал как оказалось не хуже привлекала немало. За 2 года успел многих знакомых на него посадить постоянно за обновлениями следил. Вчера очнулся! У меня версия Октября 2003 стоит! 4.10 В шоке был. Тут как раз у друга на винте в локалке 5-ый винамп валялся, от я его и забабахал. О! Или от того что интерфейс КуСиДи за 2 года меня достал или от самовнушения что плеер у меня старый, при юзании Винампа в течение часа звук показалася богаче (авось оно и реально так) - на Creative Live! и Sven SPS 757 (не нада сразу фуфлом их давить многие слушали и очень даже позитивно отзывались, может по надежности - ДА, кака :-/ после 3 дней звучания почти на максе сгорел!!!!! высокачастотник) - ну да лада, отвлекся я от темы. Вобшем сутки сидел на Свенах а ночью на KOSS'ах UR29. Так вот сегодня кто-то сказал что мол у QCD сейчас 4.50 последняя - классная, отличий много. Гм - полез на сайт, поставил..... Сразу приятнейшие изменения интерфейса дали о себе знать... НО нада же потестить :-р в течение 2-ух часов по 10 раз давил то там то там паузы. ну а теперь главное НА МОЕЙ АКУСТИКЕ (свенах и криативе) были малозначительные отличия в звуке. (я все таки почему то склонялся к QCD) Но какоооооооой КуСидИ м...... НАКОНЕЦ-ТО изменяется размер плейлиста, НАКОНЕЦ-ТО не глючит при сворачивани WIN+M... та какой там нафиг винамп (это не означает что он кака - меня поймут только те кто пару лет сидел на QCD) ..... Помнится мне месяцок назад я ставил последний Apollo - на максимуме при прослушивании AudioCD - да были слышни различия, даже все таки наверно в пользу Аполо, но... Родина звала =) Как я сделаю... поставлю себе и Аполо - не офис веть 400 метровый :-/ Буду раз в месяц включать от доставучести =) Та и душе будет спокойно. Но, Кусидишка останется как стильный имедживый плеер на все случаи жизни =)))PS: кто то говорил, что Очень хорошо сжимается РОК в mp3 - боже вас упаси! (может канеша для 5-ти баксовых свенов), и я себе на долго уяснил истину одного из ученых - цифровой сигнал не может передаться меньше того, какой он есть (точно не дословно :-/ ), но ведь это уже совсем другая история )))))))PSS: СТРОГО считаю что КАЖДЫЙ после того как пишет результаты или плееер просто ОБЯЗАН написать Карточку и АК.... а как же без этого???!!!! |
| 145. SPGremlin, 02.05.2004 02:01 |
| И всё-таки, я не понимаю, о чём можно спорить - если у FooBar 2000 как плеера недостатков просто _НЕТ_. Можно сравнивать между собой различные несовершенные вещи. Но когда есть вещь _ИДЕАЛЬНАЯ_ - сравнивать её с аналогами не имеет смысла. FooBar2000 (imho) ИДЕАЛЬНЫЙ ПЛЕЕР, лишённый КАКИХ ЛИБО недостатков. Он обладает ЛУЧШИМ звуком, ЛУЧШИМ интерфейсом, обладает ВСЕМИ необходимыми и желаемыми возможностями, при этом некоторыми возморжностями он обладает уникально (независимая регулировка своей громкости относительно параллельно работающих игр). |
| 146. OrbRider, 04.05.2004 13:43 |
| SPGremlin Ну, один недостаток я лично обнаружил. Когда на минидиск пишу - на треки почему-то не бьет, в отличии от того же винампа. Но, надеюсь, побороть это как-то можно. |
| 147. Moneo, 04.05.2004 14:12 |
| OrbRider Для этого есть DSP-компонент "pause between tracks" - http://www.cqasys.com/projects/kode54/index.php foobar2000, в отличие от выньампа, двухсекундных пауз между треками не делает. |
| 148. abibok, 04.05.2004 16:22 |
| > и я себе на долго уяснил истину одного из ученых - цифровой сигнал не может передаться меньше того, какой он есть Ага, значит сжатие без потерь отдыхает? В сыр таких ученых. |
| 149. SPGremlin, 04.05.2004 17:32 |
| Ага, значит сжатие без потерь отдыхает? В сыр таких ученых. Сейчас набегут аудиофилы и с умным видом объяснят, что "совсем без потерь" ничего не бывает )А вообще в сыр конечно. Или в сад ![]() |
| 150. Bizid, 04.05.2004 17:45 |
| Где взять kernel output plugin для winamp5 ? чтобы в довесок к mad его повесить есть мнение что благодаря вот этому kernel output , foobar и выигрывает по качаству ... |
| 151. 2Rain, 05.05.2004 02:27 |
| SPGremlin В последнее время исключительно обезьяной жму аудио для архива на серваке. ![]() Естественно, для мобильного прослушивания в случае чего придётся в мп3 перепаковывать. Но в связи с тем, что я больше стационарно слушаю, беспотерьное кодирование безальтернативно. Добавление от 05.05.2004 02:34: К тому же софтовые плэйеры, тут обсуждаемые, подразумевают стационарное прослушивание в основном. |
| 152. Romic, 19.02.2005 00:29 |
| Ну как, за последние пол года foobar2000 так и остался лучшим? |
| 153. Organ Donor, 19.02.2005 00:40 |
| Romic Да :) |
| 154. Lamb, 19.02.2005 15:43 |
| SPGremlin И всё-таки, я не понимаю, о чём можно спорить - если у FooBar 2000 как плеера недостатков просто _НЕТ_. Ну почти, после появления на диске десятка файлов WMA и добавления их в плейлист половина песен отображается каракулями. ![]() |
| 155. Billy Bonce, 19.02.2005 17:26 |
| Lamb Ага, таги WMA прописаны криво , а виноват конечно FooBar В) |
| 156. Sledger, 19.02.2005 19:18 |
| Romic Ну как, за последние пол года foobar2000 так и остался лучшим? Не-а. 1by1 лучше. ![]() |
| 157. Чингачгук БЗ, 19.02.2005 21:19 |
Если бы этот ФууууБар вообще имел хоть какой-то вид... А смысл? Чтобы не использовать любое, что любят все, и из-за этого казаться себе крутым? Звучит он так же, да вот же сам автор в факе пишет: Does foobar2000 sound better than other players? No. Most of "sound quality differences" people "hear" are placebo effect (at least with real music), as actual differences in produced sound data are below their noise floor (1 or 2 last bits in 16bit samples). Foobar2000 has sound processing features such as software resampling or 24bit output on new high-end soundcards, but most of other mainstream players are capable of doing the same by now. Хотя самое смешное, что плейер, прилагающийся к Креативу 24bit, неожиданно играет намного сочнее, чем Винамп с mad плагином... Надо разобраться... ![]() |
| 158. Maxim Vladimirovich, 19.02.2005 21:34 |
| да пох что он звучит не лучше (допустим). он самый удобный виндовc-плейер. можете предложить что-нибудь более удобное? |
| 159. CAHbl4, 19.02.2005 23:03 |
народ а уменя вопрос немножко не в тему.............а какой кодек реально лучший?......вот у меня сечас большинство записей закодированы в WMA9 2-pass CBR 320кбит/c...........есть ли смысл перекачивать всё заново в формате MP3 Lame?.......настолько ли огромна будет разница в звучании?.....недавно купил наушники Beyerdynamic DTX-900 музон сечас в них слухаю....карта Audigy2.........все так MP3 Lame хвалят даже незнаю что делать теперь ![]() |
| 160. Чингачгук БЗ, 20.02.2005 00:11 |
| Bizid Может, вот это заменит кернел аутпут? (Там последние два поста...) Интересные, на Ваш взгляд, плагины для Winamp'a (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:17347-3) |
| 161. Je_Ja, 20.02.2005 01:32 |
| Moneo А по-моему, все они одинаковые, если не принимать во внимание неточный декодер аполлы и всякие resampler'ы/kernel streaming'и. Гражданам, слышашим мега-разницу, настоятельно рекомендую провести маленький ABX-тест. Респект! Согласен полностью, разница в звуке оччень мала, даже на хорошем тракте. kernel streaming да, слышно. И то, если нормальный слепой тест провести, непонятно чем это закончится ![]() |
| 162. raidan, 20.02.2005 11:46 |
| SPGremlin При включенном Kernel Streaming в foobar'е отказывается работать звук в киношках и играх. Что я делаю не так? |
| 163. Maxim Vladimirovich, 20.02.2005 14:05 |
| raidan при чем тут фубар? короче фубар тут не при чем. надо разобраться в мишкере. |
| 164. ШВ, 22.05.2005 21:41 |
| Je_Ja И то, если нормальный слепой тест провести, непонятно чем это закончится Выбирал себе полгода акустику 5.1 (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=ip:12:38783:0). А подумав, купил пару недель назад стереопару DEFENDER SPK-720 Mercury 50A! Теперь вперемежку слушаю музыку и подбираю плеер. Звук - Creative Sound Blaster Audigy ES (SB0160) - http://www.terralab.ru/multimedia/32484/. Вчера весь вечер проводили с сыном слепые прослушивания WAV-формата (по настоянию сына - "Король и Шут"). Поскольку в специальных методиках не разбираюсь, делали так: 1) Сын садится на прослушивание и ему закрываем глаза непрозрачной кепкой с длинным козырьком , (пробовали платком - не получается).2) Я по очереди включаю одну и ту же песню плеерами под условным номером N1, затем N2, пока сын не выносит свое мнение. 3) Опять то же, только под номером N1 и N2 - другие плеера. 4) И так несколько различных комбинаций плееров на одной и той же песне. Затем сын терзает меня. И опять я его. Естественно, "подсовывали" под видом разных плееров один и тот же, повторяли несколько раз одни и те же пары. Плеера: - WinAmp 5.08 (DirectSound SSRC v2.2.6, 24bit, 48кГц); - foobar2000 v0.8.3 (Kernel, 24bit, 48кГц); - JetAudio 6.0.0.4225 (32bit). Результаты: - Я всегда отдавал предпочтение foobar-у, - Сын отдавал предпочтение WinAmp-у (только один раз при сравнении с JetAudio сказал, что звучат одинаково). P.S. Сыну эксперименты понравились, возможно продолжим еще. |
| 165. Sledger, 22.05.2005 22:18 |
| ШВ Стоило еще Apollo попробовать, мне он показался самым лучшим по звуку. |
| 166. ШВ, 23.05.2005 06:26 |
| Sledger Стоило еще Apollo попробовать, мне он показался самым лучшим по звуку. А какая у Вас звуковая карта? Я пробовал Apollo37zn. Если у всех проигрывателей отключить 24/32 bit, DirectSound, SSRC, то они звучали примерно одинаково (и мне не очень нравилось). А если включить эти режимы, звук становится лучше, только в Apollo37zn нечего включать... Вполне возможно, что не для Creative Sound Blaster (у которых есть проблема с передискретизацией) примочки не нужны и расклад будет другой. Кстати, в http://www.ixbt.com/multimedia/audigy-platinum-ex.shtml указывалось, что на тыловых выходах Audigy звук лучше, чем на фронте. Я пробовал, разницы пока не заметил. |
| 167. Sledger, 23.05.2005 10:53 |
| ШВ А какая у Вас звуковая карта? Старенький Creative Sound Blaster Live 5.1 Возможно у Apollo по умолчанию хорошо отстроен эквалайзер, поэтому звук мне так понравился. А вообще я пользуюсь только программой 1by1 (http://www.mpesch3.de/) , у нее звук чуть похуже, чем у Apollo, зато интерфейс удобный. |
| 168. Noko, 23.05.2005 11:11 |
| Sledger У Аполлно по умолчанию отключены все эквалайзеры. ШВ В настройках Аполло Plugins>input>Apollo mpeg decoder нужно выставить 24bit (для карт Creative) - гораздо лучше, чем отдать на растерзание Креативу. Но это, само собой, справедливо только для mp3. |
| 169. Fro$t, 23.05.2005 19:49 |
| Перепробовал много плееров. ИМХО. WinAmp..... Ну взять аргумент, что когда он стал превращаться просто в красивую елочку, то ушел ведущий разработчик..... (тот самый который сейчас foobar делает) Может он конечно не из-за этого ушел, но если кто помнит шуму много было. Поговаривали, что без этого чела (ну, вылетело блин как там бишь его) winamp сразу сдохнет. Не сдох. Но лично у меня как то к нему до сих пор отношение не то. Jet Audio.. На mp3 еще слушать можно. Но mp3 я слушаю крайне редко. Apollo - те же яйца, только в профиль. Тоже с QCD. Как то раз я спецом сграбил в Wav трек с фирменного CDDA Metallica S&M. (Там такая охренитительная панорама, средние и высокие ....) Жена вперемешку включала трек на всех проигрывателях., Так что выбор был сделан через 2 часа таких вот "слепых мучений" Foobar->Resampler->kernel Streaming->24 bit per sample(не уверен) Resampler в 48000- это потому что Audigy2ZS( всем у кого креатив - советую - лучше. доказано) Доставайте господа фирменные или хотя бы лицензионные CD, грабте их в обезьяну(если места жалко, то в FLAC)(тока медленно и с минимальным сжатием), Потратьте 150-300 баксов на звучку и колонки И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ. PS А слушать MP3 (сам формат просто ущербный изначально) и спорить о качестве програмного плеера ИМХО несерьезно. |
| 170. titan82, 23.05.2005 22:55 |
| В WinAmp в ModuleDecoder на вкладке Player есть опция "Use Resonant Lowpass Filters". Я не понял, то ли он обрезает низкие частоты то ли он их усиливает, то ли что... Скажите что есть что и что лучше. |
| 171. Dimonas, 24.05.2005 02:41 |
| titan82 Если ты про in_mod.dll, то этот модуль вообще к mp3 отношения не имеет. Он для проигрывания трекерной музыки. |
| 172. sve!, 24.05.2005 12:31 |
| ШВ Советую послушать FanPlayer - старенькая штучка, но играет MP3 (в прямом сравнении с оригиналом) наиболее похоже. Разница в основном в яркости обертонов на "верхней середине" (типа роковой гитары) у FanPlayer-а эти звуки более яркие и похожи на оригинал - у большинства же конкурентов они как бы чуть "прилизаны" - красиво, но не точно... |
| 173. titan82, 24.05.2005 19:11 |
| Кто-нибудь дайте ссылку на поледнюю версию SSRC плагина к WinAmp, а то всё што я нашёл это вшитый в DirectSound output v2.2.6(out_ds_ssrc.dll). А то простой DirectSound output имеет уже версию v2.3.10(out_ds.dll). |
| 174. RedpaX, 25.05.2005 14:11 |
| Давно ещё сидел на Винампе и незнал ничего лучше, один раз скачал Фубар2000 и всё, теперь только фубар, качество воспроизведения отличное + KX драйвера для СБ лайва. |
| 175. Chocky, 27.05.2005 01:46 |
| Насчёт слепых тестов: Решил я сегодня провести слепой тест на предмет проверки влияния передискретизации на качество звучания карточки SBLive24bit (так как в отличии от влияния плэйера с этим влиянием никто не спорит). Скачал программу winABX, перекодировал одну mp3'шку с помощью lame (The Cranberries - Zombie) в wav, затем создал её копию и передискретизировал её в 48 kHz программой Nero Wave Editor. Начал слепое тестирование. Выглядит оно примерно так(объясняю, так как сам не знал, описываю дефолтный режим ABXY, ещё есть режимы ABX, AXY и т.п.): программе WinABX даётся 2 wav-файла, A и B соответственно. Тестирование состоит из некоторого количества испытаний. В начале каждого испытания X'у один из файлов, Y'у - другой. Наличиствуют кнопки "Play A", "Play B", "Play X" и "Play Y" по нажатию которых начинает играть соответствующий файл (если программа молчала) или, если в данный момент какой-нибудь файл уже играет - переключает на файл кнопки. Можно слушать неограниченное количество раз, главное - принять решение, "A = X, B = Y" или "A = Y, B = X". После чего начинается следующее испытание. Результаты расчитываются по формулам метода ABX, результатом является вероятность, с которой можно утверждать, что тестируемый нихрена не слышит разницы и просто гадает. Не знаю, останавливает ли программа тестирование при достижении определённых значений уверенности или нет (в доке написано - меньше 5% или больше 95%), примерно на 12том тесте мне надоело и я посмотрел результат. Программа была уверена в отсутствии у меня слуха с точностью до 70%. Причём, после одного испытания, в случае правильного ответа вероятность равна 50%, в случае ошибки - 100%. Думаю, понятно, к какому результату я бы пришёл, продолжись тестирование. Но я не сдался. Ага, говорю, наверно неровцы схалтурили с передискретизатором. Запустил Foobar и сконвертил эту же mp3шку им. Один раз с использованием DSP (в DSP у меня только SSRC, даже Volume Control'а нет), другой раз вообще без обработки. Получил опять 2 wav'чика, с 48000 и 44100 герц. И опять получил 5 угадываний из 11, вероятность 72.6%. Честное слово, я старался. Вывод для меня довольно приятный - я могу получать удовольствие от музыки даже если частота дискретизации не совпадает с частотой работы звуковухи. Конечно, я выбрал неправильную композицию, её битрейт вряд ли достигал 32х, декодировал неправильными плейерами, слушал на пластмассовых колонках, если не на встроенном писискрипере. Да и вообще, медведь на моих ушах плясал чечётку. Но что характерно, заглядываем в FAQ по FooBar и читаем "Какие настройки ресэмплера мне использовать?" Ответ: "Вообще не используй, если не уверен, что слышишь разницу. Заметная разница есть только при проигрывании специальных сигналов, в настоящей музыке не встречается. ... Большинство современных потребительских звуковых карт передискретизируют звуковой поток в 48kHZ, у некоторых (например SBLive, Audigy) есть проблемы с передискретизацией (опять же, слышимые в тестовых сигналах вроде udial.wav, но маловероятно, что услышите в настоящей музыке)." Что, в моём случае, оказалось истинной правдой. Соответственно, этим людям можно верить. Если они в этом же FAQ'е утверждают, что их плейер играет не лучше, чем любой другой, их мнение стоит принять во внимание. А вот автору Apollo и примкнувшим к нему аполломанам я бы не поверил. И гражданину sve!, я бы посоветовал не вешать лапшу на уши об "яркости обертонов", а скачать эту программулину, декодировать mp3шки в wav'ы, fanplayer'ом и каким-нибудь из плейеров не очень, по возможности без обработки, привести их к одному уровню и протестить и гордо объявить, что достиг он заветного уровня в 5% с такого-то шага. Это было бы убедительнее. По крайней мере, понятнее, чем "яркость обертонов" ![]() |
| 176. Dimonas, 27.05.2005 03:46 |
Ой, что сейчас начнется.... Только не по лицу! Дайте ссылку на эту программу?P.S. наверное, все-таки уши у меня лажают... но надо проверить ![]() |
| 177. Wolfshade, 27.05.2005 10:22 |
| Скачал программу winABX, перекодировал одну mp3'шку с помощью lame (The Cranberries - Zombie) в wav, затем создал её копию и передискретизировал её в 48 kHz программой Nero Wave Editor. неудивительно, что Вы не смогли ничего услышать. Пробуйте на неконверченном из мп3 wav'e... |
| 178. Cr, 27.05.2005 11:22 |
| Chocky А я вот на Pioneer 814 + Sennheiser 280 Pro стабильно угадывал с пересчетом играет или без, слушал на CD "Дидюля-Легенда", а не какой-то супер чистой и насыщенном DVD-Audio. Так что рекомендацию "Какие настройки ресэмплера мне использовать?" я воспринимаю совсем по другому. |
| 179. abibok, 27.05.2005 11:33 |
| Действительно, ведь в данном тесте оценивалась разница между искаженным-мп3-звуком и искаженным-мп3-звуком+передискретизация карты. Для оценки качества MP3 его нужно сравнивать с WAV. Для оценки качества передискретизации нужно сравнивать WAV 44100 c WAV 48000. В качестве тестовой композиции я бы взял хоровое пение или сложный металл. Там сразу слышно - сливаются голоса в кашу или нет. |
| 180. Chocky, 27.05.2005 11:48 |
Wolfshade,Cr, да знаю я, что передискретизация ухудшает звук. Возможно, выбери я более подходящий источник разницу я бы заметил. А может и нет . Основная мысль такая: провести слепое тестирование может каждый, для этого даже не нужен сын и моток скотча, в отличии от методики ШВ. Причём программа даёт такую фору как мгновенное переключение источника. Неужели не хочется взять и просто проверить, что ты слышишь, разницу в качестве или рекламу плейера?Dimonas да я отсюда откуда-то брал. http://www.kikeg.arrakis.es/winabx/winabx.zip |
| 181. Рамиль, 27.05.2005 12:56 |
В Foo есть встроенный ABX comparator, никто не пробовал им пользоваться? Сразу скажу - я не пробовал ![]() |
| 182. Нагаев Рустам, 29.05.2005 11:24 |
| JetAudio 6.1x - the best. Лучшего звучания я еще не слышал. Эволюция: WinAmp 5.x Creative MediaSource Player JetAudio 6.x |
| 183. ШВ, 29.05.2005 15:51 |
| titan82 Кто-нибудь дайте ссылку на поледнюю версию SSRC плагина к WinAmp Вообще-то, на сайте WinAmp-а есть две ссылки: - Plug-ins XEQ 089 http://www.winamp.com/plugins/details.php?id=144971, - Plug-ins Software Resampling Output plugin v4 http://www.winamp.com/plugins/details.php?id=144826 |
| 184. an_ru, 29.05.2005 20:31 |
| кину и я словечко: foobar2000 без коментариев...Раньше сидел на винампе2 потом на 5 (с кучей плагинов звука)....думал лучше нет... поставил фубар и вот оно... даже на alc650 звук стал намного лучше! |
| 185. Dimonas, 29.05.2005 20:43 |
| an_ru Не верю! Не верю! (с) by Станиславский ALC 650 не тот эталон, чтобы судить о качестве проигрывания mp3.... ![]() |
| 186. Imian, 30.05.2005 15:08 |
| an_ru заметную (настолько, что можно указать характер различий) разницу в звучании программных плееров я смог услышать только с покупкой Audigy2 ZS (дрова kX). когда была первая аудига, разница в звуке была, но маленькая, и носила характер на уровне ощущений, нежели на качественном. имхо, на Audigy2 ZS чище всего играет foobar2000 c Kernel Streaming, SSRC передискретизацией в 96 кГц, разрядность данных 24 bit padded to 32 bit, и пропусканием звука мимо DSP-шника на плате (таким образом мы избавляемся от передискретизации 96 [вход] - 48 [чип] - 96 [ЦАП] ). для этого в качестве устройства воспроизведения необходимо выбрать kX [ла-ла-ла] HQ. кстати, другие параметры звукового потока сиё устройство вам и не даст выставить. |
| 187. D.Bugger, 30.05.2005 17:42 |
Результаты моих собственных экспериментов: на MP3 с высокими битрейтами (192 и выше) №1 - JetAudio, чуть хуже Winamp + ASIO Out + MAD, ещё хуже Appolo и, наконец, совсем плохо - стандартный Winamp. На низких битрейтах (160<=) лучше всех играет Winamp+MAD, несколько хуже - Appolo. JetAudio на 128kbps лажает по страшному, о стандартном Winamp'овском декодере промолчу . Ещё некоторые люди любят за что-то Shnibach in_mpg123 для Winamp. Долго я его слушал, но причин для любви не нашёл - звук размазанный на любых битрейтах. Вот ![]() |
| 188. Рамиль, 30.05.2005 18:48 |
| D.Bugger Рекомендуется: расширение экспериментальной базы плейеров ![]() |
| 189. Fro$t, 30.05.2005 18:58 |
| Imian пропусканием звука мимо DSP-шника на плате Интересно, каким это образом? AFAIK никто так и не смог обойти DSP на карте. В том числе и ребята из kx. Измерения Максима Лядова это доказывают. (Посмотрите в обсуждении статьи про Audigy2ZS) Опять же, по тем же измерениям видно, что в режиме 24/96 креативовские дрова работают предпочтительние. SSRC передискретизацией в 96 кГц А смысл? AFAIK у креативовских карт проблемма в неподдерживаемости 41000. Т.е идет кривая передискретизация в 48000. Это доказывают все измерения. Поэтому есть смысл только в программном перерасчете в 48000, а в 96 уже никак не может повлиять на качество звука.Это как картинку растягивать. Если же по Вашему утверждению можно пустить сигнал мимо DSP (который собственно и производит перерасчет) вообще в SSRC пропадает всякий смысл, т.к. ЦАП как раз работает на всех частотах, а не 96 [ЦАП] |
| 190. D.Bugger, 30.05.2005 19:06 |
цитата: Иными словами ты искушаешь меня попробовать Foobar2000? ![]() Или есть ещё что-то заслуживающее внимания (Sonique и Quintessential не предлагать! Или FreeAmp ) ? |
| 191. Рамиль, 30.05.2005 20:24 |
| D.Bugger Конечно Только пока гоняй версию Foo 0.8.3 в special-варианте, а не свежевышедшую 0.9 beta 4. Ну естественно, слазь сначала сюда: FAQ = программный аудиоплеер "Foobar 2000". Плагины, советы и т.д. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:30794-24) Удачи ![]() |
| 192. Dimonas, 30.05.2005 21:20 |
| Fro$t По поводу Wave HQ... Цитата с сайта KX: Wave HQ (for audigy 2 boards only) is the 24/96 stream that doesn ot pass through the DSP (unless you load the p16v module - losing the extra quality) Как это прикажете понимать? ![]() |
| 193. Fro$t, 31.05.2005 03:09 |
| Dimonas вчера был на сайте Kx и вроде как видел там строчку о том что их дрова Audigy2ZS не поддерживают, ввиду отсутствия карточки. Может быть увидел что-то не то, голову на плаху не положу. Опять же вот тут Creative Audigy2 ZS – новое семейство 7.1 звуковых карт с поддержкой DVD-Audio, DTS ES, THX-калибрации, EAX4.0 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:33901-3) Максим Лядов давал сравнение работы карты с креативовскими дровами и драйверами kx. В режиме 24/96 креативовские дрова дают лучшие показатели, чего уж никак не может быть, если KX смогли обойти DSP Все это касается только карты ZS. |
| 194. Dimonas, 31.05.2005 15:59 |
| Fro$t A2ZS поддерживается дровами KX уже достаточно давно. По крайней мере я сижу на низ с версии 3537. Сейчас у меня версия 3538h. Насколько я понял, то те тесты М. Лядова относились к драйверам KX 3735, где поддержка 24/96 была введена впервые в качестве эксперимента. И как я понял работала через все тот же DSP Emu10k2. А звук выводился через устройство Wave 0/1 в тестах. Про тесты в Wave HQ я так ничего там и не нашел. Добавление от 31.05.2005 17:59: Похоже, мне таки удалось побороть болезнь передискретизации creative карт. Проделал все как написано на сайте www.KXproject.com. http://kxproject.lugosoft.com/tech.php?language=en |
| 195. Сергей Романов, 01.06.2005 01:50 |
| Dimonas Не обольщайся, это всё равно баловство по сравнению с реальным качеством записи при прослушивании на хорошем источнике... |
| 196. SerBor, 01.06.2005 13:05 |
| Подскажите, существует ли программный медиа плеер, который может в режиме реального времени менять плавно скорость воспроизведения. |
| 197. romanrex, 01.06.2005 13:29 |
| SerBor JetAudio умеет. |
| 198. Рамиль, 01.06.2005 17:30 |
| SerBor В Foo есть фича SoundTouch - она имеет настройки типа Tempo adjust, Pitch adjust, Rate adjust. Видимо это то, что надо? Сам не пробовал Все пользователи Foo пишут слово "пробовал" грамотно, через "О", а не через "Ы" - прим.автора постинга, т.е. моё... Пишу это пользуясь случаем, раз употребил это слово, устал уже читать в разных ветках "пробывал", воротит ![]() |
| 199. Dimonas, 01.06.2005 18:44 |
| Сергей Романов Ув. Grey ![]() Сравнивал с SoundStorm (Epox 8RDA+) драйвер 5.10, Sb Live! 1024, A2ZS + родные дрова, а также A2ZS + KX через выход Wave 0/1 и чтобы быть уж совсем точным DVD/SACD проигрывателем Sony DVP-900NS и CD проигрывателем Sony CD-M72. Cлушалось все в наушниках Sony MDR-CD780. Я не фанат сони, просто так вышло ![]() А скажу я вам следующее, небо и земля по сравнению с тем что было. Качество приблизилось к стационарному CD-проигрывателю Sony вплотную. По локализации инструментов и панораме даже близко к SACD стерео дорожке этого же диска. Получилось именно то, чего я так и не смог добиться с родными дровами, именно обход DSP через PV16 и испоганивание звука передискретизацией 96->48->96. ![]() |
| 200. Fro$t, 01.06.2005 19:05 |
| Dimonas Уговорил, красноречивый надо будет попробовать ))))))Все равно, или лыжи не едут, или я чего то не понимаю. Зачем собственно нужна передескетизация в 96, если сигнал идет мимо DSP? ЦАП то на все частотах работает. в том чисде и на 41000. Т.е ему все равно сигнал какой частоты. А передескретизацией занимается именно DSP. Т.е если сигнал мимо него идет то все должно быть ОК. В данном случае приходит на ум только одно: мимо ДСП можно пустить сигнал только в 24/96 так что ли? |
| 201. Dimonas, 01.06.2005 20:02 |
| Fro$t Понять схему работы карты не так уж и просто. В том, что навертели спецы из Creative разбираться можно очень долго. Но вот что удалось разборать. Итак, если требуется вывести звук 24/96 звук с обработкой (например хорус или реверберация), то в дело вмешивается DSP который параллельно соединен с PV16. Проиходит пересчет сигнала в 24/48 (дсп имено в таком режиме работает), потом сигнал с PV16 микшируется с результатами DSP и снова передискретизируется в 24/96 и подается на выход. Что воощем-то и портит всю картину. Как я понял из мануала KX, что звуковой сигнал можно провести мимо DSP только в случае воспроизведения сигнала в режиме 24/96 , и то, только в случае передачи сигнала бит-в-бит (без обработки). Специально для этого на A2-картах был введен PV16 чип - так называемый обходной маневр, позволяющий обойти ограничения DSP в 48 kHz и выводить 24/96 поток сразу на I2S кодеки и SPDIF минуя DSP. Именно этот путь и называется в драйверах KX Wave HQ. Несколько сложно для понимания, но вот здесь (http://kxproject.lugosoft.com/p16v.php?language=en) и здесь (http://kxproject.lugosoft.com/tech.php?language=en) все это расписано подробно. |
| 202. Сергей Романов, 01.06.2005 23:25 |
Dimonasцитата: Качество чего именно? ![]() |
| 203. SerBor, 02.06.2005 14:36 |
| Рамиль Еще встречается "запасный выход" vs "запасной выход". |
| 204. D.Bugger, 02.06.2005 20:35 |
Бейте меня, режте меня, делайте со мной что хотите, но JetAudio на высоких битрейтах играет лучше Foobar'а! Создаётся впечатление, что Foobar'овский декодер немного задирает ВЧ, а это далеко не всегда есть gut. Справедливости ради скажу, что Kernel Streaming у меня так и не заработал, хотя необходимость в нём для меня и не очевидна.И вообще, идеальный плеер - это Foobar c skin-engine'ом как у winamp 5 и mp3 декодером от JetAudio ХАЧУ-У-У ТАКОЙ!!!! ![]() |
| 205. Рамиль, 02.06.2005 21:01 |
| D.Bugger Здесь по ссылкам пошарь, у Спайка есть неплохие сборки, от стандартного вида Foo камня на камне не оставили С mad-плагином слушал Foo?Забыл ссылку указать, где это "здесь": FAQ = программный аудиоплеер "Foobar 2000". Плагины, советы и т.д. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:30794-24) |
| 206. Fro$t, 03.06.2005 03:51 |
| Dimonas Угу, мануал kx я тоже прочитал.... много думал ![]() А где лежат более свежие дрова kx? На сайте 3537, а у Вас как я понял 3538h, на сайте такого не нашел. D.Bugger Сам долго пользовался JetAudio. Не знаю как на mp3, а на качественном CD-DA разница очень даже слышна. Причем не сказать в какую собственно сторону. Играет просто по другому, и ИМХО несколько искуственно что ли. Создаетсявпечатление что JetAudio несколько выпячивает звук. Мой Вам совет. Возьмите сборку от Спайка дальше Kernel Streaming+Resampler+32 fixed point Послушайте с недельку, (только качественный материал) а потом включите JetAudio. Лично у меня сразу появилось ощущение, что JetAudio - это как безалкогольное пиво: все вроде на месте, но как то искуственно и прилизано ![]() |
| 207. Dimonas, 03.06.2005 15:04 |
| Fro$t Ссылки на все апдейты и инструкцию по их установки можно найти тут (http://www.driverheaven.net/showthread.php?t=70982) |
| 208. romanrex, 03.06.2005 15:32 |
| Fro$t JetAudio не позиционируется для игровых карт (и просто мультимедийных). Было бы такое позиционирование, давно бы сделали в ней SSRC. JetAudio - коммерческий НЕ бесплатный продук, с намеком на то, что у пользователя нормальная звуковая. Кстати, SSRC в плагинах, или вшитое - только у free продуктов, foobar2000 WinAmp LightAloy (там только наоборот 48>>44 для сверх древних "домультимедийных" карт) |
| 209. Fro$t, 07.06.2005 16:46 |
| romanrex Хм... JetAudio - коммерческий НЕ бесплатный продук, с намеком на то, что у пользователя нормальная звуковая. Можно подумать что креативовская карточка за 170 баксов какой - то некомерческий и посредственный продукт Ка чество воспроизведения все таки лучше чем многое из того что есть. Некоторые глюки присутствуют, но это ИМХО плод от усилий сделать все в одном. Согласен, не лучшая карта для аудиофила, но уж и не такой уж отстой, что бы какой то там JetAudio не мог нормально на ней играть. Dimonas Спасибо за ссылку Решпект. |
| 210. romanrex, 07.06.2005 17:49 |
| Fro$t Можно подумать что креативовская карточка за 170 баксов какой - то некомерческий и посредственный продукт Для звука - да. Такой же по качеству продукт, как и Live24 за $30. А за $170 Julia@/E-MU0404/Audiophile192 по качеству порвет игровой креатив. Или есть желание доказать обратное? То, что за $30 у Live24 конкурентов нет, это другой разговор. JetAudio кстати, идет в комплекте с полу проф картами Prodigy7.1 LT и Prodigy192 LT, стоимость которых от $80, и у которых нет проблем с передискретизацией, игровыми API, из-за которых надо долго и индивидуально настраивать каждый плейер. |
| 211. Fro$t, 07.06.2005 19:39 |
| romanrex Или есть желание доказать обратное? Желания нет. Зачем что-то доказывать если все равно каждый останеться при своем мнении? Кстати я сам подумываю о смене своей ZS Platinum на Джулию ) Ясен пень, что любая полу профессиональная карта порвет игровую. ИМХО какой -то плеер может выжать что-то из звучки, а какой -то, ввиду бедности настроек не может. С JetAudio как раз тот ИМХО случай. |
| 212. Стэлз Шэдоу, 07.06.2005 20:51 |
цитата:ВОТ ИМЕННО!!!(в своё время, я утверждал тоже самое, только на других Хфорумах...но никто не хотелЬ слушать ...), только когда в режиме LPCM 24/96 от DVD-A...а когда сигнал в формате 16/44.1 "подаётся" спасает лишь плагиночек bit-to-bit, да и то под вопросом(это я насчёт коррекции 15,5 до 16bit ...)... |
| 213. Dimonas, 07.06.2005 21:02 |
| Стэлз Шэдоу ...а когда сигнал в формате 16/44.1 "подаётся" спасает лишь плагиночек bit-to-bit, да и то под вопросом(это я насчёт коррекции 15,5 до 16bit ...)... Для этих целей я использую SSRC 24/96 в плеере и гоню через все тот же Wave HQ. Так по-моему надежнее. ![]() |
| 214. Стэлз Шэдоу, 08.06.2005 11:06 |
цитата:Не знаю - не знаю, Dimonas, исходя из некоторых постов зарубежных конференций, для поделок А2/2ZS при прогоне цифрового контента формата PCM 16/44.1 лучше использовать следующие настройки(рекомендуют лучшие собако-воды... ):- Output data format - 16bit fixed-point; - SSRS от "Оташана" - в "Top" и 48; - Output method - KS via KX Wave 0/1(если дрова от KX project`a) + bit-to-bit plugin, причем, использовать совместно с "шиной" FXBus, а вот если DVD-A - PCM 24/96, то только воспроизводить в WinDVD v 5.xx и выше либо в PowerDVD v6.0 и в тандэме FXBusX + P16V plugin и никак более.....во избежание всяких там даун-семплингофф и прочих "подрезаний"..... |
| 215. Dimonas, 08.06.2005 13:20 |
| Стэлз Шэдоу Я читал про это. Но это относилось в основном к A1 и частично A2, если не брать в расчет pv16 чип, поддержка которого стала нормальной в KX лишь с версии 3538c. У А1 были большие проблемы с воспроизведением даже 16 битного сигнала. Виной тому был очень кривой ресемплинг самой карты 44.1->48->44.1, поэтому его заменяли программным на уровне плеера. В любом случае проблему это не решает. Так как происходит сначала программный ресемплинг 44.1->48-> затем карта все равно еще раз перерабатывала сигнал в 48кГц и накладывала эффекты и потом только подавала на кодеки нечто обезображенное. На А1 вообще нельзя получить качественного 24/96, все идет только через через алгоритмы дсп с ухудшением качества сигнала. Наверное поэтому и я не улавливаю разницы между 44.1 и ресеплингом в 48 при прогоне через дсп. Поэтому, имхо, Wave HQ - единственный выход из этой ситуации. |
| 216. Стэлз Шэдоу, 08.06.2005 18:51 |
Вообщем,Dimonas, ты предлагаешь для фубара при прогоне 16/44.1 использовать Wave HQ + ks + 32bit fixed-point??? ![]() |
| 217. Dimonas, 08.06.2005 19:17 |
| Стэлз Шэдоу Вообщем,Dimonas, ты предлагаешь для фубара при прогоне 16/44.1 использовать Wave HQ + ks + 32bit fixed-point??? Вообщем да. Для чистоты экперимента используй вывод через Kernel Streaming. Но придется использовать SSRC (желательно в 96), так как Wave HQ поддерживает только частоты 48000-192000. 44.1 на прямую не пойдет. Хотя неважно где прогонять, я например использую Winamp 5 +DS_SSRC 2.2.6 + MaD 24 для mp3. Добавление от 08.06.2005 19:19: И еще, выключи эффект "Reverb Lite" и "Chorus" в KX DSP, так как он фонит даже при отсутствии сигнала. |
| 218. Стэлз Шэдоу, 09.06.2005 11:28 |
| > И еще, выключи эффект "Reverb Lite" и "Chorus" в KX DSP, так как он фонит даже при отсутствии сигнала. Спасиб,Dimonas, я это делал ешё со времён использования KX совместно с серией SBLive! ![]() |
| 219. titan82, 09.06.2005 17:36 |
| Дайте ссылку на MAD плагин к фубару, winamp'у. |
| 220. Рамиль, 09.06.2005 17:49 |
| http://www.cqasys.com/projects/kode54/foo_mad.zip |
| 221. rare_bird, 09.06.2005 23:30 |
| Ссылка не работает. Работает эта: http://dl96590.pchome.net/multimedia/mp3/mp3plugin/foobar/foo_mad.zip |
| 222. titan82, 10.06.2005 00:41 |
| rare_bird Спасибо за ссылку, ссылка которую дал Рамиль действительно нерабочая. Ещё бы к winamp'у найти. |
| 223. Dimonas, 10.06.2005 01:02 |
| Оф. сайт MAD для Winamp http://www.mars.org/home/rob/proj/mpeg/mad-plugin/ |
| 224. Рамиль, 10.06.2005 09:16 |
Блин, не проверил старую ссылку, сорри ![]() |
| 225. Bizn, 11.06.2005 01:38 |
| Насколько я понимаю что на creative картах для прослушивания CDDA все эти 32 bit fixed point и прочее кроме передискредитации в 48кгц это как козе 5 нога.Ведь тока портиться звук будет.Формат то 16 бит 44.1кгц но у аудиги цап на 48 поэтому нужно и полезно тока 48khz resampling.И кернел стриминг конечно.Я улавливал различия между 44.1 и 48 в лучшую сторону а между 16 бит и 32 или 24 нет у кого как?Слушал на 580х зеннах через усилок. Добавление от 11.06.2005 01:39: Кстати совсем забыл.В фубаре 2 ресемплера какой из них лучше или чем они отличаются то? Добавление от 11.06.2005 01:48: Да и еще тут гдето говорилось что грабить в обезьяну надо тока на минимальное сжатие |
| 226. Dimonas, 11.06.2005 02:55 |
| Bizn Формат то 16 бит 44.1кгц но у аудиги цап на 48 поэтому нужно и полезно тока 48khz resampling. Видимо ты путаешь понятия ЦАП и DSP. Audigy1 имеет на борту 24 бит/96 кГц ЦАП Philips UDA1328T. А вот DSP Emu10k2 C0100-IAF действительно ограничен частотой дискретизации 48 кГц. И обходных маневров для избежания передискретизации, вроде чипа P16v на A2, не имеет. Кстати совсем забыл.В фубаре 2 ресемплера какой из них лучше или чем они отличаются то? Дело вкуса. Я разницы в ресеплерах не почувствовал. |
| 227. Стэлз Шэдоу, 11.06.2005 11:43 |
Существует ещё и третий рессемплер - от япошки "Отошана"(ныне уже "запущенный"... ), если в нём выставить на 48 и в "Top", то для поделок А2/A2ZS пожалуй будет лучше двух остальных, но это если в качестве "монитора" выступают уши класса Zenn HD-580 и выше...при других условиях, они трое, примерно равнозначны. ... |
| 228. Bizn, 11.06.2005 13:25 |
| Dimonas У меня аудига2ая и я думал что чип на них 1 и тотже стоит на 1 и на 2ой.Так что кроме ресемплинга в 48кгц надо сделать? Стэлз Шэдоу А где взять этот ресемплер от япошки?Уши у меня какраз такие. |
| 229. Стэлз Шэдоу, 11.06.2005 13:42 |
Bizn, файлик должен быть такой - foo_dsp_ssrc_030sse.zip, поищи на файловых архивах, а , вообще, его нет смысла скачивать, так как к версии фубара 0.9x его уже не прикрутишь, без перекомпиляции под новый SDK .... |
| 230. Dimonas, 11.06.2005 16:30 |
| Bizn Самый последний для фубара 0.8.3 От DoctorAjbolit. Седлан на основе кода SSRC Naoki Shibata. Resample (SSRC High precision) DSP plugin http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=34617 |
| 231. Рамиль, 11.06.2005 16:57 |
| Есть еще Secret rabbit resampler 1.01 - foo_dsp_src.dll. http://sbougribate.free.fr/Files/Foobar2000/foo_dsp_src.zip Получается их уже четыре ![]() |
| 232. Fro$t, 12.06.2005 06:57 |
| Bizn .А то какое сжатие влияет только на время этого самого сжатия и на загрузку CPU при прослушивании но никак не на качество звука. Да, ты правильно понимаешь. Это я про сжатие немного затупил в пол - пятого утра Не имеет значения для качества звука степень сжатия А потом поравить уже не мог Модер уже поправил ![]() но у аудиги цап на 48 Неа, ЦАП работает на всех частотах. Просто чип ДСП пересчитывает в 48 |
| 233. turboden, 12.06.2005 10:58 |
| В послежнее время использую QMP, правда mad плагина для него нет, а так очень приличный. |
| 234. Bizn, 12.06.2005 12:45 |
| Fro$t Ага и я хотел сказать что так как DSP все перегоняет в 48 то для лучшего качества CDDA или техже .ape надо только ресемплинг в 48 в фубаре и все?16 bit fixed point. |
| 235. Стэлз Шэдоу, 12.06.2005 13:39 |
Правильно, Bizn!....а в 96 ничего не даст(нет преимуществ перед 48...), только большую загрузку "камня" обеспечит ![]() To turboden: Чем хорош - QMP, в чём его т.с. узюминка .... |
| 236. Стэлз Шэдоу, 13.06.2005 12:47 |
| Рамиль, а для SSRC плагина Secret rabbit resampler 1.01, какой алгоритм рессемплинга наиболее продвинутый?, случаем не "Sinc Best"?! |
| 237. Рамиль, 13.06.2005 13:36 |
А фиг его знает, судя по названию, наверно именно Sinc Best ![]() Тут автор и ссылки на его плагины: http://pelit.koillismaa.fi/plugins/info.php?user=123 Тут совсем немножко инфы о кролике: http://www.mega-nerd.com/SRC/ |
| 238. Стэлз Шэдоу, 13.06.2005 13:46 |
Рамиль, спасибо....посмотрим, а вообще, предлагаю тем гражданам, которые имеют на борту "золотые уши" + лопухи класса HD-580 + карточки А2/А2ZS + компакты смастеринговые по технологии "AAD" ,сграбленные при помощи EAC`ka на винт,сделать сравнительный тест "звучания" этих 4-5 рессемплерофф ну и поделится своими орг выводами.... ![]() |
| 239. Bizn, 13.06.2005 14:10 |
| Стэлз Шэдоу А как узнать по какой технологии смастерен компакт?Сам мучаюсь с ресемплерами слепой метод ничего недает. |
| 240. TY-214, 13.06.2005 15:07 |
Меня устраивает iTunes 4. Звук у него лучше, чем у winamp'a, а уж интерфейс ![]() |
| 241. ШВ, 13.06.2005 23:16 |
| Bizn Насколько я понимаю что на creative картах для прослушивания CDDA все эти 32 bit fixed point и прочее кроме передискредитации в 48кгц это как козе 5 нога На мой вкус с точностью наоборот. 24 и 32 bit дают заметное улучшение качества, а 48khz resampling - нечто трудно уловимое. Поскольку это важно, напомню - у меня - Creative Sound Blaster Audigy ES (SB0160) - http://www.terralab.ru/multimedia/32484/. |
| 242. Bizn, 13.06.2005 23:19 |
| ШВ А за счет чего это качество берется?Из воздуха?Фонограмма то всеравно 16битная как не крути. |
| 243. Fro$t, 14.06.2005 19:07 |
| Стэлз Шэдоу сделать сравнительный тест "звучания" этих 4-5 рессемплерофф ну и поделится своими орг выводами В Обзоре про live 24bit были графики АХЧ с резамплингом в 48 и без. В Качестве ресамплера выступал SSRC. Возьми RMAA и посмотри сам на 16\44.1 без резамплера или провал или зеркальное отображение, с резамплером АЧХ ровная. Таким образом наверное можно посмотреть с каким ресамплером она будет ровнее ) Хотя ИМХО это уже шаманские пляски с бубном ![]() |
| 244. Dimonas, 14.06.2005 19:47 |
| Fro$t KX драйверы ставил и сравнивал звучание? |
| 245. Fro$t, 14.06.2005 20:08 |
| Dimonas Ставил.... Может все дело было в том что была глубокая ночь....., но я в них не разобрался (( Например не нашел, где поставить 2.0 систему. В тесте колонок как стояла 5.1 так никуда и не делась. Сначал смутило это. Потом смутило, что внешнего блока от ZS Platinum дрова не видят совсем. Жалко, лентяйка.... и самое обидное не работает вход для наушников. На фоне такого вот растройства иглубокой ночи снес и пошел спать ( Может как нибудь еще поробую. |
| 246. Стэлз Шэдоу, 16.06.2005 09:33 |
цитата:...и, по-моему, тоже... ![]() |
| 247. ШВ, 16.06.2005 20:30 |
| Bizn А за счет чего это качество берется?Из воздуха?Фонограмма то всеравно 16битная как не крути 1. На это обратил внимание мой знакомый компьютерщик. Проявляется: - больше прозрачность и естественность звучания голоса (Достаточно заметно при прослушивании Агузаровой, Ветлицкой). 2. За счет чего? Если бы где было подробное описание работы звуковой карты, наверное, можно было бы поискать ответ. (А так только гадать - например, выходные ЦАПы поддерживают 24bit. Может быть при этом выше линейность и меньше гармоник. Но похоже дело в другом - при 16bit сигнал всегда проходит через дополнительную аппаратную обработку, а при 24/32 - не всегда. http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=ip:12:30794:785) 3. При resampling-ге изменения в лучшую сторону на высоких частотах. Но очень редко где заметно. |
| 248. Dimonas, 16.06.2005 21:20 |
| ШВ Вот интересная статья по этому поводу. http://kxdev.narod.ru/kxhighs/kxhighs.htm |
| 249. Bizn, 16.06.2005 23:13 |
Так где же истина то? Я изменения разрядности битов незамечаю хоть убей ни на каком контенте хотя проверял давно и уже непомню когда А вот ресемплинг четко давал чистоты. |
| 250. ШВ, 17.06.2005 20:54 |
| Bizn Я изменения разрядности битов незамечаю хоть убей В твоей инфе написано, что у тебя Ауджи-2, а у меня Ауджи-1. Процессоры разные. Добавление от 17.06.2005 21:03: Dimonas |
| 251. Dimonas, 17.06.2005 23:07 |
| ШВ Эта статья относилось к Audigy1. Там нет вариантов обхода DSP с его передискретизацией. Но отчасти это применимо и к A2. Чесному 24/96 научили только все A2 и A4 и то невсегда. ![]() |
| 252. yurri, 29.11.2005 15:44 |
| Господа. Повелся на рекламу, поставил фубар. Русские теги кракозябами. Что не так? |
| 253. rod20, 29.11.2005 15:46 |
цитата: в A2 их тоже нет |
| 254. Dimonas, 29.11.2005 16:21 |
| rod20 в A2 их тоже нет В A2 и A4 есть честные 24/96. В A1 - нет. |
| 255. bloodykot, 30.11.2005 08:58 |
| Пока был у меня SB Live! актуален был foobar2000. Но с тех пор, как чделал полный апгрейд звуковой системы: E-MU 1212m в связке с недешовыми hi fi компонентами, снова вернулся к JetAudio. Очень честный звук. прекрасный проигрыватель. Простой и надежный как автомат калашникова. Тот же foobar достал зависанием при воспроизведении cd-da. Аполло по звуку может и не плох, но как плеер его расматривать смешно- туда ккакие хочешь кодеки такие и втыкай. Тестировать его нет смысла- тогда уж тестировать кодеки придется. Foobar2000 с 32-х битным звуком вообщем то слил четкой и чистой картинке от JetAudio. Обсуждать же качество кто как играет mp3- что проводить сортировку дерьма- все играет посредственно. Мне mp3 как формат вообще давно уже не нравится. (юзаю mpc) |
| 256. Dimonas, 30.11.2005 10:17 |
| bloodykot Мне mp3 как формат вообще давно уже не нравится. (юзаю mpc) Который на деле еще хуже чем mp3.... Странный выбор. ![]() |
| 257. bloodykot, 30.11.2005 17:58 |
| Ну, да? Таки и хуже? И почему это все тесты показывают обратное? Не хотелось бы ссылаться на чужое мнение, но это действительно так. |
| 258. rare_bird, 30.11.2005 22:06 |
| yurri Preference>Default user interface>playlist font или Preference>Columns UI>Playlist view>Playlist view display setting>playlist font там выбрать кодировку. Мне, кстати, нужны именно кракозябры .Настоятельно рекомендуется поставить Columns UI Для версии 0.8.х взять можно здесь http://music.everywebhost.com/download/foo_ui_columns.7z |
| 259. Dimonas, 30.11.2005 22:50 |
| bloodykot Ну, да? Таки и хуже? И почему это все тесты показывают обратное? Не хотелось бы ссылаться на чужое мнение, но это действительно так. Не знаю о каких тестах идет речь, но mpc сильно сливает lame 320. Слепые тесты это подтвердили. А вообще, не буду настаивать, это дело сугубо личное. |
| 260. пиксель, 01.12.2005 01:17 |
| rare_bird поставили,выбираем кирилик,один хер кракозябры!что делать?v0.8.3 |
| 261. rare_bird, 01.12.2005 01:49 |
| пиксель FAQ = программный аудиоплеер "Foobar 2000". Плагины, советы и т.д. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:30794) там что-то про кракозябры говорили |
| 262. D.K, 02.12.2005 02:21 |
| bloodykot Абсолютно согласен Для моих ушей ничего лучше JetAudio не придумано ... надо только не переборщить с настройками ![]() |
| 263. pauls, 02.12.2005 09:41 |
| Стэлз Шэдоу а вообще, предлагаю тем гражданам, которые имеют на борту "золотые уши" + лопухи класса HD-580 + карточки А2/А2ZS + компакты смастеринговые по технологии "AAD" ,сграбленные при помощи EAC`ka на винт,сделать сравнительный тест "звучания" этих 4-5 рессемплерофф ну и поделится своими орг выводами.... Вся обработка звука "готового продукта" - зло... |
| 264. Michael_Sv, 04.12.2005 23:37 |
| Как в apollo - CDImage.cue проиграть в котором ссылка на один архивный FILE "CDImage.ape" WAVE..? Как работать с архивом - rar или zip? Какой плагинг? |
| 265. Redisych, 05.12.2005 00:05 |
| Dimonas bloodykot Вам сюда (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:41354) |
| 266. - - - - G.U.K., 21.12.2005 18:30 |
| С включённым MAD плагином к Winamp`у. Не проигрываются файлы mp3 с переменным бит-рейтом VBR. КТО НИБУДЬ ЗНАЕТ ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ? |
| 267. Dimonas, 21.12.2005 20:46 |
| - - - - G.U.K. Версия MAD последняя? ![]() |
| 268. - - - - G.U.K., 22.12.2005 00:09 |
| Dimonas, типа вот такая MAD plugin (v. 0.14.2b) енабле в сетингах врубил и поставил на 24 более вроде ничего и нет там( |
| 269. Dimonas, 22.12.2005 01:25 |
| - - - - G.U.K. У меня прекрасно все работает в 16, 24 и 32 битах. Уверен, что именно MAD используется как декодер? |
| 270. duck6021, 24.12.2005 11:39 |
| to dimonas если еще актуально про кх дрова: улучшение звука после установки кх-дров вместо родных на ау-2 сподвигло меня на покупку наушников баердинамик. раньше компьютер слушался только через колонки дефендер меркюри 40А (аналог соло-1). пользуюсь джетаудио-доволен. попробую аполло-расскажу вопрос – просветите про разрядность 24,32бит, частоты 48 ? я всегда считал что кроме 16бит 44,1кГц все от лукавого… DVD-аудио и SACD пока не юзаю |
| 271. CGX, 25.12.2005 14:13 |
| Хммм...поставил вчера Foobar2000. Оченно понравился звук. Юзаю так же Винамп с MAD и out_ds_ssrc.dll. Как мне показалось у Foobar2000 звук более детальный и обьемный. |
| 272. w00dman, 26.12.2005 18:58 |
| Хорошая связочка WinAmp 5 + iZotope Ozone plugin(делает звук похожий на аналог: смягчает басы, уменьшается "железность" звука) |
| 273. эМСи, 26.12.2005 19:52 |
| w00dman WinAmp 5 + iZotope Ozone plugin(делает звук похожий на аналог: смягчает басы, уменьшается "железность" звука) ...ага...похоже на ж..у ...этой связке до "аналога, как до луны .... |
| 274. CGX, 27.12.2005 09:11 |
| Кто нибудь знает, можно ли (и если да , то как) подружить Foobar2000 с мультимедийной клавой ? |
| 275. PavelKh, 27.12.2005 09:35 |
| CGX Хммм...поставил вчера Foobar2000. Оченно понравился звук. Юзаю так же Винамп с MAD и out_ds_ssrc.dll. Как мне показалось у Foobar2000 звук более детальный и обьемный. Читайте FAQ: Does foobar2000 sound better than other players? No. Most of "sound quality differences" people "hear" are placebo effect (at least with real music), as actual differences in produced sound data are below their noise floor (1 or 2 last bits in 16bit samples). Foobar2000 has sound processing features such as software resampling or 24bit output on new high-end soundcards, but most of other mainstream players are capable of doing the same by now. Посравнивал вчера, вывод: играют одинаково. Звуковуха - А2zs, включал все тоже самое в винампе. |
| 276. CGX, 27.12.2005 17:58 |
| PavelKh Вполне возможно, спорить не буду. |
| 277. dimzon, 27.12.2005 20:38 |
| PavelKh Посравнивал вчера, вывод: играют одинаково. Звуковуха - А2zs, включал все тоже самое в винампе. В целом да, однако: http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=17728 guruboolez - человек с профессиональным слухом. |
| 278. Dimonas, 28.12.2005 00:01 |
| dimzon В целом да, однако: http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=17728 guruboolez - человек с профессиональным слухом. Странно было бы видеть какое-то другое мнение на официальном форуме foobar ![]() Добавление от 28.12.2005 00:19: С другой стороны, пользователи Winamp всегда могут использовать в качестве декодера MP3 - Snibatch Mpg123 decoder. Если меня не подводит память, именно он и используется в foobar 0.8.3 тоже. |
| 279. PavelKh, 28.12.2005 12:31 |
| dimzon В целом да, однако: http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=17728 guruboolez Jan 19 2004, 07:12 AM Post #29 Sorry, I did a mistake. MAD is sometimes MORE natural and LESS synthetic. But this is feeling only. I don't really know if this 'natural' sound is a consequence of noise added by MAD dithering. Small amount of noise isn't always bad. For exemple, video decoders have 'film' or 'grain' effects: image is less clean, but looks sometimes better with than without. все неоднозначно у чел-ка, видимо все же правильнее сделать слепой тест. Послушал на фубаре CD - мне показалось, что винамп намного лучше играет. Кто что думает по этому поводу? |
| 280. dimzon, 28.12.2005 14:00 |
| Лично я разницы не чуствую - мне пофиг. Еще есть интересный плеер Apollo - там тоже собственная реализация MP3-декодера. |
| 281. b.f., 28.12.2005 14:35 |
| dimzon Только ресамплирующих плагинов нету ![]() Посему для владельцев звука от Creative (вроде меня) все его приемущества перечёркиваются жирным минусом по сравнению с foobar2000. Добавление от 28.12.2005 17:12: Dimonas |
| 282. AlexeyII, 29.12.2005 23:34 |
| Может хватит сравнивать декодеры ? Исходные данные: 16 бит 44 кгц 192 кбс (1) Sound Forge, nullsoft mp3 decoder 3.0,Apollo, foobar-MAD Это одинаковые декодеры (2) in_mpg123,foobar-mpglib Это тоже одинаковые декодеры (3) STP Очень похоже на группы (1) и (2), но есть небольшие отличия (4) CoolPlayer (движок MAD) (5) in_MAD Группы (4) и (5) ни на кого не похожи, отличаются от всех других декодеров Скорее всего у них автоматически работает dithering, но не проверено FanPlayer и Audioactive не тестил в виду отсутствия у оных diskwrite. Или поскажите проги для перехвата звука через DirectX Выводы насчет декодеров легко доказуемы, но можете и поспорить. |
| 283. Shyrik, 30.12.2005 00:34 |
| а я вот через фубар не могу МР3 слушать, очень уж он на них другим плеерам сливает. юзаю джет аудио, как весьма удобный компромиссный вариант. |
| 284. rare_bird, 30.12.2005 01:44 |
| AlexeyII Вместо SoundForge можно вписать любой другой редактор. |
| 285. pro-rostov, 02.01.2006 15:36 |
| а что такое MAD плагин для чего он?? я вот пользуюсь плеером qmp вроде по лучше Win-amp'a будет на мой взгляд !!! ![]() |
| 286. b.f., 02.01.2006 16:40 |
| pro-rostov in_MAD и in_mpg123 это альтернативные декодеры mp3 для Winamp. Вроде звучат получше встроенного но MAD мне не понравился. mpglib и libmad кстати можно включить в любом DirectShow совместимом плеере через ffdshow. Через него же можно и libresample подключить ![]() Результат не особо хуже специализированных плееров ![]() |
| 287. Dimonas, 02.01.2006 22:14 |
| b.f. Спасибо за наводку. Супер вещь. MAD со своими "улучшайзерами" и рядом не стоял. Недавно снова послушал Snibatch и MAD, попутно сравнивая звучание с эталонными AudioCD с которых с помощью Lame 3.97b2 (preset insane, extreme) сделаны копии в mp3. Действительно, несмотря на кажущуюся мягкость и теплоту MAD, mpg123 звучит ближе к оригиналу и менее раздражает при длительном прослушивании музыки. |
| 288. pro-rostov, 03.01.2006 16:07 |
Плеер qmp FOREVE ![]() советую всем... |
| 289. b.f., 03.01.2006 16:55 |
| Dimonas Недавно снова послушал Snibatch и MAD, попутно сравнивая звучание с эталонными AudioCD с которых с помощью Lame 3.97b2 (preset insane, extreme) сделаны копии в mp3. Действительно, несмотря на кажущуюся мягкость и теплоту MAD, mpg123 звучит ближе к оригиналу и менее раздражает при длительном прослушивании музыки. Вот я про то же ![]() |
| 290. pro-rostov, 03.01.2006 19:24 |
| люди а где этот mpg123 взять ? хочу попробывать раз так хвалите ![]() |
| 291. -=Berserk=-, 03.01.2006 19:42 |
| Сайт переехал: http://www.aikis.or.jp/~otachan/ |
| 292. Alex8220, 04.01.2006 08:04 |
| Всем здравствуйте! Тоже решил отписаться. На мой взгляд, плеер ведь еще надо подбирать по имеющейся акустике и аппаратуре. Раньше у меня от ПК играл муз.центр, я пользовался Apollo. В последнее время немного поапгрейдился, и сейчас перешел на следующее: 1. Винамп 5.02бета+MAD+Enhanser 0.17 2. Звуковуха Аудиджи 2 ZX. Драйвер родной. 3. АС Paradigm Monitor 7, усь Nad 352. Пробовал плагины in_mpg123 (у меня их несколько версий) - субъективно не понравились. Пробовал также другие ДСП-плагины - пока остановился на энхансере. DFX мажет низкие частоты, Izotope Ozone вообще одна каша. Foobar2000 достаточно неплохой плеер, но мне показался грязноватым. Единственный минус, который сейчас меня не устраивает в винампе - слегка завышены некоторые частоты в высшей октаве (насколько я знаю это болезнь всех винампов). Может посоветуете, как "смягчить" эти частоты? |
| 293. b.f., 04.01.2006 08:40 |
| Alex8220 Ресамплирующие плагины не пробовал? |
| 294. Alex8220, 04.01.2006 08:42 |
| b.f., пардон за неграмотность... поясни подробней, плз. |
| 295. Arn0ld, 04.01.2006 11:26 |
| Alex8220 Высшая октава - это что? Вспоминается Пелевин с его высшей гармонией. |
| 296. b.f., 04.01.2006 12:08 |
| Alex8220 У карточек производства Creative за исключением серии X-Fi есть неприятная особенность в виде встроенного пересчёта любого звука в 48Кгц причём пересчёт этот весьма невысокого качества. Есть плагины (в foobar2000 встроенный, в winamp внешний которые проводят высококачественный пересчёт из 44,1 в 48Кгц с минимальными искажениями) http://winamp.com/plugins/details.php?id=144826 Попробуй этот. Поделись результатами ![]() |
| 297. Alex8220, 04.01.2006 13:20 |
| b.f. респект за инфу, ща заюзаем! Отпишусь. Arn0ld, енто я так частотный диапазон от 10кГц до 20кГц обозвал... Добавление от 04.01.2006 17:04: b.f. |
| 298. b.f., 04.01.2006 18:57 |
| По приведённым автором данным больше всего страдают именно верха. А какие параметры использовал? |
| 299. Alex8220, 04.01.2006 19:24 |
| Параметры пробовал такие: BitResolution 24, 32. Kernel Presision 50-100 Target resampling 48000, используемый плагтн: DirectSoundOutput v2.2.8 или waveOut output v2.0.2a SSRC. Хотя тут оставил музыку с этим плагином, через полчаса поставил стандартный - изменение стало заметней чуть четче - со стандартным плагином звук немного сочнее (имхо). |
| 300. b.f., 05.01.2006 06:28 |
| Попробуй так. Kernel Presision 200 BitResolution 16 resampling 48000 DirectSoundOutput v2.2.8 waveOut output v2.0.2a SSRC??? Тогда он и сам может ресамплинг делать. |
| 301. Alex8220, 05.01.2006 11:39 |
| Попробовал. Результат примерно тот же: с ресемплирующим плагином звук в верхних частотах слегка умягчается, становится чуть менее ярким (эти изменения слышны, но очень-очень незначительно), однако основная неприятность (те паразитные "посвистывающие" частоты где-то в иапазоне 10кгц-20кгц) все-таки осталась. |
| 302. urman, 05.01.2006 11:43 |
цитата: На Аудигу попробуй kx-драйвера. ИМХО для музыки получше будет... |
| 303. Alex8220, 05.01.2006 12:04 |
| Попробовал. Значительных изменений не особо заметил (без настроек). Может, кто-нибудь меня тыкнет носом, как оптимально настроить кх-драйвер? |
| 304. urman, 05.01.2006 12:54 |
цитата:Может акустика не позволила услышать разницу? Я поставил сначала kx - послушал, потом родные - послушал. Разница чувствуется. Не заморачивался в чем именно, просто констатировал факт, что на kx мне музыку гораздо приятней слушать, поэтому снова поставил kx и теперь наслаждаюсь... У меня акустика Микролаб ПРО3, слушаю через фубар, кёрнел стримминг+48000kHz/24 бита+mad. Звук Аудига 2 Вэлью |
| 305. Alex8220, 05.01.2006 19:29 |
| А с настройками? По умолчанию? Надо будет еще раз попробовать, а то я наспех поставил КХ, послушал пяток минут, снес их нафиг да обратно родные залил... |
| 306. urman, 05.01.2006 19:38 |
цитата:не помню... дома гляну - завтра отпишу... но даже на стандартных настройках лучше играет... версия 3538i вроде... - короче последняя девелоперская версия... Посмотрел... Ничего я не менял. Единственное что - для spdif включил 48000. Но учитывая, что звук у меня не по spdif идёт - это до фени... Так что все настройки по умолчанию. Кстати самому интересно по поводу настроек... Если кто какой секрет знает - поделитесь! |
| 307. Alex8220, 05.01.2006 20:48 |
| Хм, поэкспериментирую еще... |
| 308. эМСи, 06.01.2006 11:47 |
| Alex8220 Хм, поэкспериментирую еще... .....а шта там экспериментировать ...дровишки от kX Project`a страшная сила в руках юзвероф, те которые "с руками"....настраиваются алиментарно, сначало читается chm-файлик, идущий в комлекте поставки, а затем для более глубокого понимания проблемы читается статейка - http://kxproject.lugosoft.com/tech.php?language=en и всё!!!...с карточек серии a2/a2zs "вытягивается" звук(при соответствующем программном плэйере типа fb2k через ks + SSRC-плагином) не хуже чем у CD плэйра NAD С521i/BEE ...... |
| 309. Alex8220, 06.01.2006 16:02 |
| А на русском какая-нибудь статья есть? Мне как-то в лом всю ту сатью переводить. Файлик-то у меня есть, но вроде как там одна общая информация. эМСи не хуже чем у CD плэйра NAD С521i/BEE Чесслово, Вы меня улыбаете... Мягко говоря, не сильно верится... Вы сравнивали? Если да - на каком материале, с каким оборудованием? |
| 310. эМСи, 06.01.2006 17:22 |
| Alex8220 Вы сравнивали? Если да - на каком материале, с каким оборудованием? ...а как же; в качестве усилителя выступал Sony TA-FB940R, а в качестве "материала" были заслушаны CD: Angelo Badalamenti ST "Twin Peaks"(1990г.) AAD-вариант, также Mylene Farmer - InnamOramento(1999г.) + что-то от Madonnы - все компакты, жёсткая фирма, даже не лицензия однако ...и все это мониторилось на старых проверенных временем колонках - NAD 802(по-моему, выпуска середина 90`x)....так вот, a2(с правильно настроенными дровами от kX + fb2k) не уступила по общим чевпятлениям трудящихся стацирнарнику NAD C521BEE...звук, примерно, характеризуется одинаково: высокоя степень детализации, неплохая динамика, но сухо и "академично"....видимо всеми горячо любимая дельта-сигма даёт о себе знать ...... |
| 311. Alex8220, 06.01.2006 18:01 |
| А не можете тут написать все те настройки, с которыми Вы экспериментировали? Я имею ввиду фубара и КХ-дров (ну то есть какие были изменения от настроек по дефолту)? |
| 312. эМСи, 08.01.2006 13:28 |
| Alex8220 Я имею ввиду фубара и КХ-дров (ну то есть какие были изменения от настроек по дефолту)? ...всё очень просто....ставим версию дрофф 3538i-full, полностью облегчаем "виртуальный DSP", ставим вместо плагина FXBus - FXBusX(или же добавляем плагин b2b, если стоит плагин FXBus...), отрубаем все "выходы" на запись и прочее...а в фубаре выбираем Wave HQ + SSRC-плагин от японца Отошана на 48 + ks... А вот если слегка твикнуть поделки a2/a2zs: поставить опера BB opa2132(34) + в цифровом питании меняем кондеи Jamicon серии "SS" на нишиконы серии "UJ"...я так предполагаю звук получится не дешевле ПКД плэйров стоимостью до 400$! |
| 313. Alex8220, 08.01.2006 15:03 |
| Ух,..эМСи..., подождите, подождите, я не успеваю записывать... У меня как у обычного ламера сразу куча вопросов: 1. У меня версия дров 3537-фул. Пойдет? 2. эМСи "виртуальный DSP" Опять же можно поподробней? Где эту феньку включить? И что это дает? 3. ставим вместо плагина FXBus - FXBusX(или же добавляем плагин b2b, если стоит плагин FXBus... Снова можно чуть поподробней - куда что ставить? Где он лежит этот FXBus? 4. отрубаем все "выходы" на запись и прочее... Хм, а что это дает в практическом плане? поставить опера BB opa2132(34) + в цифровом питании меняем кондеи Jamicon серии "SS" на нишиконы серии "UJ"... .........э-э-э....это вы на каком языке мне сказали? (сорри, шучу...). с этим я думаю пока не буду заморачиваться, в железо не сильно охота лезти. Да, кстати, внял вашим советам, поставил кх, немного поковырялся в настройках - действительно, стало заметно лучше, чем со стандартными дровами. Но у меня маленькая загвоздочка: после ребута компьютера я включаю винамп, и звук какой-то получается как под водой (этакий 3д-эффект), запускаю кх-микшер - и он сразу сам меняет местами фронт и тыл. И после того, как я сниму галочку с пункта "поменять местами фронт и тыл" все становится на свои места. Так что, сейчас так каждый раз после перезагрузки в миксер лазить? эМСи, заранее спасибо. |
| 314. Dimonas, 08.01.2006 16:04 |
| эМСи А вот если слегка твикнуть поделки a2/a2zs: поставить опера BB opa2132(34) + в цифровом питании меняем кондеи Jamicon серии "SS" на нишиконы серии "UJ"...я так предполагаю звук получится не дешевле ПКД плэйров стоимостью до 400$! Просто интересно. После подобного твика исчезает ли характерная всем картам от Cretaive жесткость на ВЧ у А2? |
| 315. эМСи, 10.01.2006 16:05 |
| Dimonas Просто интересно. После подобного твика исчезает ли характерная всем картам от Cretaive жесткость на ВЧ у А2? Dimonas, а тебе зачем это?, ты же соберался приобрести карточку "Revo файв плас оне" ...ну да ладно, счас поведуем миру кое о чём интересном"...тут уважаемый, Thunderalex75, в своей монографии Модернизация звуковой карты Creative Sound Blaster Live! 24-bit своими руками, находящейся по адресу - http://www.hardwareportal.ru/Handmade/Sblive.24bit/index.html кое что уже весьма полезного написал....но трио a2/a2zs(твикнутые) + kX Project + fb2k несколько предпочтительнее тех же Creative Sound Blaster Live! 24-bit(твикнутые им) + родные дрова от Креатива + WinAmp v5.xx и вот почему: ....небольшое уточнение(заслушанная твикнутая карточка a2(w/o ZS) в отличие от кондёрофф Sanyo серии OS-CON, имела в цифровой части конденсаторы nichicon UJ + опера opa2132(как и в статье ), правда ключи не подверглись резекции ), так вот при сравнении с нетвикнутой(правда с ZS-префиксом) на слух показала довольно большие улучшения в "конечном звуке": появилось больше "воздуха", расширилась стерео панорама, бас стал более собранным и помястистее(не такой рыхлый) + "высокие" стали помягче(но, по правде сказать, песочек время от времени даёт о себе знать...так чем лучше наше трио трио от (Creative Sound Blaster Live! 24-bit + родные дрова от чудо программерофф из Креатива + WinAmp): ...;P.S.: сравнения "на слух" между твикнутой a2 и нетронутой a2zs проводились на усилителе Sony TA-FB940R + колонки NAD 802, а также через "ушной" выход того же усилителя на уши Шенн HD580 и Grado SR-325i(для этих целей лучше, конечно, подошел бы спец усилитель для лопухов, но на время прослушивания его никто не ангажировал, а жаль...)P.P.S.: Alex8220 1. У меня версия дров 3537-фул. Пойдет? ...нежелательно, лучше версия 3538i-full...там убраны многие косяки, присутствовавшие в более ранних версиях!!! Про продвинутую разгрузку "виртуального DSP" почитай chm-файлик на рюсском по ссылке - http://download.kxproject.lugosoft.com/downloads/kxhelp_ru.chm |
| 316. Alex8220, 10.01.2006 17:39 |
| эМСи еще раз респект за просвещение. У меня вот такие вопрос: что должно остаться в настройках DSP (я имею ввиду какие плагины)? Я поменял FXBus на FXBusX (перебросил все соответствующие линии), а вот когда ставлю плагин b2b - как его с другими плагинами соединять? Может, у кого-нибудь есть уже готовая сохраненная настройка? |
| 317. Dimonas, 11.01.2006 00:39 |
| эМСи а тебе зачем это?, ты же соберался приобрести карточку "Revo файв плас оне" ...ну да ладно, счас поведуем миру кое о чём интересном" Так я и приобрел её A2ZS оставил только для игрушек.Пару замечаний внесу: трио a2/a2zs(твикнутые) + kX Project + fb2k несколько предпочтительнее тех же Скажу только, что A2ZS + KX Project обязательны для всех. А вот плеер не так решает, если слушать только CD. у дров от kX Project`a меньше коэффициет IMD на порядок нежели с "родными дровами"( в kX DSP должен присутствовать b2b-плагин или же FXBusX)...; По тестам и субъективным ощущениям лучше всего звучит KX WaveHQ устройство вывода в любом плеере. Причем, для A2ZS предпочтительно использовать версию KX 3538h, так как сам автов KX драйверов признал, что в последней версии 3538i допущен баг, в результате чего IMD на ВЧ заметно выросли на всех картах A2 серии. |
| 318. urman, 11.01.2006 12:29 |
цитата: Поискал я в нете h-версию дров kx - не нашел... везде i... Если у кого-то есть - выложите, плиз, куда-нибудь - я думаю для народа полезно будет... Кстати лично у меня через WaveHQ так и не получилось выводить звук (ошибка в плеерах вылазит)... Читал, что это только для DVD... А у меня все mp3 да wma... Добавление от 11.01.2006 12:39: Вот что я писал в параллельной ветке по foobar: |
| 319. эМСи, 11.01.2006 13:23 |
| Dimonas Причем, для A2ZS предпочтительно использовать версию KX 3538h, так как сам автов KX драйверов признал, что в последней версии 3538i допущен баг, в результате чего IMD на ВЧ заметно выросли на всех картах A2 серии. ...хорошо,Dimonas, учтём сей факт, однако мне ненравилась та "матрёшка" , которую предлагали авторы - сначала одна версия дрофф, затем другая подверсия внутри 3538, потом очередная насадка сверху, по гемморойному всё это.....urman Кстати лично у меня через WaveHQ так и не получилось выводить звук (ошибка в плеерах вылазит)... Читал, что это только для DVD... А у меня все mp3 да wma... Вообще-то, если воспроизводится поток LPCM 16/44.1, то лучше всё же делать вывод через Wave 0/1 + ks(16bit) + в DSP kX(FxBus + b2b), а вот если делаем "рендеринг" формата LPCM 24/96, предварительно сграбленного с DVD-A(все, я думаю, знают как это сотворить...), то тогда выбираем вывод через Wave HQ + ks(32bit)(или же через "директсаунд", со включенным хардваер микшированием) + в DSP kX(ставим FXBusX с прямым выводом "нитей" на Epiloglt_k2), в этом случае можно не применять плагин SSRC в фубаре, дубовая передискретизия средствами k2 DSP не будет проявлять себя.... |
| 320. Thunderalex75, 11.01.2006 15:15 |
| Dimonas Просто интересно. После подобного твика исчезает ли характерная всем картам от Cretaive жесткость на ВЧ у А2? Да, по крайней мере у меня на Live! 24-bit так и было.... эМСи ...тут уважаемый, Thunderalex75, в своей монографии <skip> кое что уже весьма полезного написал.... Скоро будет продолжение... Начало уже положено, читать от сюда (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:22570:1205#1205) ...![]() |
| 321. Billy Bonce, 11.01.2006 16:22 |
цитата: неа, не все знают , поделись линком, что ля ![]() |
| 322. Dimonas, 11.01.2006 18:11 |
| urman Как всё-таки включить вывод через kxWave HQ в фубаре? У меня все без проблем работало на A2ZS и в winamp и foobar 0.8.3. Надо было только поставить 32бита в выводе на вкладке playback в фубаре и выводить все чере Kernel Streaming. Как дела с этим у A2Value я затрудняюсь ответить, возможно KX пока еще не полностью поддерживают A2Value. Поискал я в нете h-версию дров kx - не нашел... везде i... Я брал с официального форума KX тут (http://www.driverheaven.net/showthread.php?t=64383) . Но учти, что полноценная поддержка A2V была введена только в 3538i. |
| 323. эМСи, 11.01.2006 18:27 |
| Alex8220 а вот когда ставлю плагин b2b - как его с другими плагинами соединять? ...описание как прикрутить b2b плагин читай в статье - http://kxdev.narod.ru/kxhighs/kxhighs.htm, но имей ввиду, что он востребован только при шине FXBus( если в DSP стоит FXBusX его не следует горбатить!)...Для поделок серий a2/a2zs в "виртуальном DSP" после тотальной кастрации должны остаться следующие плагины - FXBus + b2b(или же FXBusX), Epilog(Epiloglt_k2), p16v и xrouting....Dimonas Причем, для A2ZS предпочтительно использовать версию KX 3538h, так как сам автов KX драйверов признал, что в последней версии 3538i допущен баг, в результате чего IMD на ВЧ заметно выросли на всех картах A2 серии. Dimonas, а ссылочку на данное утверждение от Евгения Гаврилова можешь засветить? ...а нашел, по-моему, - http://www.driverheaven.net/showthread.php?t=80308 |
| 324. Dimonas, 11.01.2006 18:45 |
| эМСи Dimonas, а ссылочку на данное утверждение от Евгения Гаврилова можешь засветить? Вот здесь автор признал это http://www.driverheaven.net/showthread.php?t=78348 |
| 325. эМСи, 11.01.2006 19:40 |
| Dimonas Я брал с официального форума KX тут Dimonas, да но там нет ссылки на версию 3538с, которую надо ставит перед 3538g -->3538h(раньше у меня были все "насадки" , но затем, когда качнул версию 3538i их похерел ...)Да, спешу всех обрадовать, по той ссылке, что любезно предоставил,Dimonas, ВСЁ СДОХЛО...видимо разработчик Женя Гаврилов решил пока остановится на версии 3538i и так невзначай кинуть всех доверчевых сограждан через куй ...а жаль...теперь надо ждать версию 3538j, где он обещал устранить сей досадный баг ![]() |
| 326. Dimonas, 11.01.2006 23:00 |
| Могу выложить все что надо для установки KX 3538h, если дадите место на фтп. |
| 327. Grekan, 11.01.2006 23:15 |
| Я че то совсем запутался. Позавчера купил Live 24 (раньше сидел на встроенной звуковухе), поставил родные дрова и in_mpg123.dll к Winamp. Правильно ли я понимаю, что никаких SSRC-плагинов уже ставить не надо т.к. in_mpg123.dll - это и есть SSRC-плагин? И подскажите пжлста оптимальные настройки in_mpg123.dll. Вообще как-то странно что этот mpg123 в Input... может и в Output что-нить воткнуть надо? ![]() |
| 328. danik420, 11.01.2006 23:38 |
| Grekan . in_mpg123.dll - это и есть SSRC-плагин? нет. SSRC это Out плагин. Но вроде на Лайве он не нужен ибо она Native 44.1, хотя могу ошибаться, давно у меня Live был, если я не прав пускай меня поправят |
| 329. b.f., 12.01.2006 05:24 |
| Grekan Cтраницу назад я давал ссылку на SRC Out плагин. Какой на сегодня наиболее качественный по звучанию плеер? (Foobar2000, NAD, Fanplayer, apollo, winamp5?) , #296 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:35293:296#296) |
| 330. LLong, 12.01.2006 10:01 |
| Народ, а JetAudio никому комп не подвешивал? Намертво, даже не синий экран. Случается где-то раз в пару дней при ежевечернем пользовании. Может, конечно, дело и не в нем, но появление глюка совпало с моментом начала пользования этим плейером. В остальном он ![]() Система XP Pro SP2, версию плейера смогу только вечером сказать, как до дома доберусь. |
| 331. Thunderalex75, 12.01.2006 12:45 |
| danik420 Но вроде на Лайве он не нужен ибо она Native 44.1 Нет, что обычный Лайв, что 24-бит, что любые Аудиджы всегда делают передескретизацию 44.1к - > 48к. Grekan out_ds_ssrc.dll (http://www.hardwareportal.ru/Handmade/Sblive.24bit/out_ds_ssrc.dll) |
| 332. эМСи, 12.01.2006 13:31 |
| Dimonas Могу выложить все что надо для установки KX 3538h, если дадите место на фтп. Dimonas, так ты постарайся сам на бесплатные ftp серверы выложить....народ уже томится в ожидании .... |
| 333. urman, 12.01.2006 14:18 |
| Каким образом производится настройка MAD в фубаре? Я подключил его DLL, но единственное, что я могу сделать - это выбрать его в качестве mp2/mp3 декодера. Без какой-либо возможности настройки... В винампе же я могу выбрать resulution и ещё ряд настроек... |
| 334. b.f., 12.01.2006 14:35 |
| urman У foobar2000 эти настройки в другом месте и от декодера не сильно зависят. |
| 335. urman, 12.01.2006 14:41 |
цитата: Где? В Resampler можно указать частоту, а битность где ставить? В винамповской версии mad в нём то и настраивалось на 24 бита... Другими словами вопрос сводится к следующему - как заставить фубар преобразовывать сигнал в 24 бита (для A2 это жизненно необходимо) |
| 336. b.f., 12.01.2006 14:54 |
| Другими словами вопрос сводится к следующему - как заставить фубар преобразовывать сигнал в 24 бита (для A2 это жизненно необходимо) Не так уж и жизненно. Разницу не заметил. Вот между 44.1 и 48к разницу слышу неплохо. Да и играет встроенный декодер у foobar2000 получше MAD. Но все нужные настройки нахоятся в Preferences\Playback (Для версии 0.8.3) |
| 337. urman, 12.01.2006 15:13 |
цитата: Пробовал в playback в Output/Output data format выставлять 24 и 32bit fixed- point - не захотело работать... на 16 - усё ок. ![]() Добавление от 12.01.2006 15:18: b.f. |
| 338. yurri, 12.01.2006 15:48 |
| winamp5 + mpg123... чтобы mpg123 работал, нужно стандартный in_mp3 убирать? |
| 339. b.f., 12.01.2006 16:46 |
| urman i]Это mpglib?[/i] Ага. yurri чтобы mpg123 работал, нужно стандартный in_mp3 убирать? Нет. Там даже есть опция подменять не подменять ![]() |
| 340. danik420, 12.01.2006 16:55 |
| На данный момент остановился на связке: Winamp 5 + mpg123 для mp3 и wavpack/monkeys audio для lossless Output: HQSoftProc 4.2 SSRC DSP: Enhancer 0.17 - имхо лучший из того что слышал, а слышал я не мало перекачал почти все DSP из раздела plugins на winamp.comЗвук: Audigy 2ZS + Logitech Z-5300 Драйвера: Creative. Прешёл бы с удовольствием на KX, но в них нет ни OpenAL, ни EAX4.0, ни нормального звука в играх. |
| 341. b.f., 12.01.2006 16:59 |
| Thunderalex75 Спасибо за ссылку на out_ds_ssrc.dll Звучит получше чем HQSoftProc 4.2 SSRC но как то "пожёстче". |
| 342. эМСи, 12.01.2006 19:08 |
| Dimonas, ты когда в фубаре или же Winamp`e выводил поток через Wave HQ, то в SSRC плагине выбирал фриквэнси 48 или же 96? |
| 343. SniperSDD, 12.01.2006 19:12 |
| А кто-нибудь мне объяснит смысл выставлять 24 и более, если исходные файлы в большинстве своем 44.1kHz/16bit? Для нормальной карточки, а не для Creative, у которых все через... в общем не правильно... |
| 344. urman, 12.01.2006 19:16 |
| SniperSDD А кто-нибудь мне объяснит смысл выставлять 24 и более, если исходные файлы в большинстве своем 44.1kHz/16bit? Для нормальной карточки, а не для Creative, у которых все через... в общем не правильно... Аудига конвертит поток в 48/24, независимо от исходника, и делает это криво. Лучше ей сразу преподносить его в 48/24 путём софтовой конвертации... |
| 345. SniperSDD, 12.01.2006 19:26 |
| А что означает в настройках MAD - Auto clipping attenuation? Как лучше выставить? urman С креативом и так ясно. А для M-Audio Audiophile Firewire имеет смысл выставлять 24, 32bit? |
| 346. urman, 12.01.2006 19:34 |
| SniperSDD С креативом и так ясно. А для M-Audio Audiophile Firewire имеет смысл? Если в ней нет никаких преобразований - то ИМХО нет - только погрешность увеличиться. Иначе будет обратное преобразование в 44/16. |
| 347. SniperSDD, 12.01.2006 19:41 |
| Просто при 24bit-ах вроде как правило большинство карт в RMAA демонстрируют лучшие результаты. Да и потом слышал звон (что ЦАП в этих режимах выпоняет преобразования более точно), но увы не знаю где он... |
| 348. urman, 12.01.2006 19:45 |
| SniperSDD Просто при 24bit-ах вроде как правило большинство карт в RMAA демонстрируют лучшие результаты. Да и потом слышал звон (что ЦАП в этих режимах выпоняет преобразования более точно), но увы не знаю где он... Тут уже смотри где конкретно твоя карта лучше работает. В конце концов возьми сам померяй и послушай, что понравится... Кстати иногда то, что в РМАА лучше - хуже на слух и наоборот... Например 44---->96 на аудиге. по графикам хуже, по слуху - лучше. ИМХО. |
| 349. Dimonas, 12.01.2006 19:50 |
| эМСи Dimonas, ты когда в фубаре или же Winamp`e выводил поток через Wave HQ, то в SSRC плагине выбирал фриквэнси 48 или же 96? И там и там. В фубаре выводил с передискретизацией в 96000 через Kernel Steaming => Wave HQ В винампе через DS_SSRC плугин работало без проблем. Причем в winamp можно обойтись без передисретизации так как драйвер сам ее делает в 24/96 если вывод идет через WaveHQ устройство. |
| 350. urman, 12.01.2006 19:57 |
| Dimonas В фубаре выводил с передискретизацией в 96000 через Kernel Steaming => Wave HQ А у меня отказывается работать через WaveHQ Может подскажете почему? стоит Аудига 2Вэлью. kx3538i драйвер. Выбираю это устройство, и в винде и в плеере - но звук не идёт. И винамп и фубар ошибку выводят. |
| 351. SniperSDD, 12.01.2006 20:22 |
цитата:К счастью, внешняя полупроф. стерео-карточка, которая более чем в 4 раза дороже второй аудиджи, это уже не тот уровень где можно услышать хоть какие-то улучшения от подобной мелочи. Тем более на тракте значительно меньше килобакса. Просто хотелось узнать чисто теоретически, от людей хорошо представляющих себе работу ЦАП-а... |
| 352. Dimonas, 12.01.2006 20:52 |
| urman А у меня отказывается работать через WaveHQ Может подскажете почему? стоит Аудига 2Вэлью. В DSP задействован Resampler и стоит частота 96000 ? |
| 353. yurri, 13.01.2006 10:19 |
цитата: где опция? enable в закладке decoder? |
| 354. urman, 13.01.2006 11:44 |
| Dimonas В DSP задействован Resampler и стоит частота 96000 ? Да. В общем помучал я вчера дома свою систему и вот к каким выводам пришел: по всей видимости WaveHQ на 3538i на A2 Value пока не пашет... Пытался слушать и через DirectSound и через DS v2 и Kernel Streaming и WaveOut, в Resampler стояла 96000, Output Format ставил и 16, и 24 и 32 бита(что должно быть правильным при Wave HQ). В аудиопараметрах винды на воспроизведение выставлял тоже WaveHQ. Кстати по ходу вопрос: если в плеере выставить вывод через WaveHQ, а аудиопараметрах винды оставить Wave (0/1), то через какое устройство будет идти звук с плеера? На Wave (0/1) Kernel Streaming работает только при 16 битах (вот почему у меня не получалось выставить 24 и 32), остальные(DS, DSv2, WaveOut) - при 24 и при 32... |
| 355. b.f., 13.01.2006 12:13 |
| yurri Ага. |
| 356. эМСи, 13.01.2006 12:26 |
| Dimonas, ты когда выводил поток via Wave HQ + SSRS in 96, какие плагины присутствовали в kX DSP, случаем не FXBusX с выводом "нитей" на Epiloglt_k2, как указано в статье разработчикофф: What is the difference between using b2b and FXBusX?(advanced topic)The main difference is that FXBusX not only restores the 16th bit, but also performs sound truncation to 24 bits (optionally obtaining the least 8 bits from FXBus2 sources, if available), while the 'b2b' plugin restores the 16th bit only. From the user point of view this causes the following problem: if the truncated audio data generated by the FXBusX plugin is passed thru the Routing and Epilog plugins, it is automatically restored to '15.5bit' state (due to mathematical conversion), while the 24-bit audio data is not. So, when using FXBusX for bit-to-bit 16/48 playback, it is preferred to avoid adding any volume controls and route the output directly to the epiloglt (lite version!). The 'B2B' doesn't truncate the audio data and can be easily inserted between, say, FXBus 0,1 and the Routing..."...или же ты оставлял связку FXBus -->b2b -->xrouting??? |
| 357. urman, 13.01.2006 12:54 |
| Пробовал настроить kx - облегчить DSP. Максимум, что получилось: см.вложенный рисунок При попытке выгрузить Surrounder или 10 Band EQ - звук пропадает. Нити вроде пытался перекидывать, но видимо не очень удачно... Есть ли у кого-то правильная настройка DSP? Может поделитесь? P.S. Может это на уровне самовнушения, но после оптимизации звук стал немного лучше... К сообщению приложены файлы: 1.jpg |
| 358. эМСи, 13.01.2006 13:23 |
| urman, постарайся всё же убрать сэраундер + 10полосный эква и где ты дел p16v плагин? |
| 359. urman, 13.01.2006 13:37 |
цитата: После того, как я убрал prolog - он оказался не у дел... с другими плагинами он не был связан... А его наличие обязательно? А убрать сераундер и 10 полосный эквалайзер - пропадает звук... Может плагины надо в какой-то определенной последовательности убирать? почитаю сегодня help на kx - может что прояснится... Добавление от 13.01.2006 14:39: http://www.xakep.ru/magazine/xs/046/008/1.asp - статья по использованию kx-драйверов. |
| 360. Dimonas, 13.01.2006 14:56 |
| эМСи Dimonas, ты когда выводил поток via Wave HQ + SSRS in 96, какие плагины присутствовали в kX DSP, случаем не FXBusX с выводом "нитей" на Epiloglt_k2, как указано в статье разработчикофф Стояла дефолтная для A2ZS раскадка KX DSP, но был выключены REVERB и Chorus так как шумят. Но смысла играться с KX DSP нет если вывод идет через WaveHQ устройство. Сигнал попросту не идет через DSP карты в этом случае. urman, постарайся всё же убрать сэраундер + 10полосный эква и где ты дел p16v плагин? PV16 можно совсем убрать, дабы окончательно развязать DSP EMU c его передискретизацией в 48к всего подряд и WaveHQ устройство вывода. Так просто спокойнее, в этом смысле можно сравнить WaveHQ с режимом "Pure Audio" или "Direct" на ресиверах. |
| 361. danik420, 13.01.2006 16:04 |
Не подумайте что я придираюсь, но может Вы будете обсуждать КХ драйвера в соответствующей ветке? А тут всё таки будем обсуждать Какой на сегодня наиболее качественный по звучанию плеер? А то не все готовы использовать КХ ввиду слабой поддержки игр, а выбрать качественный плеер охото, но чтобы это сделать приходится уже вторую страницу подряд читать злобный оффтоп не имеющий к теме никакого отношения. Спасибо. ![]() |
| 362. Dimonas, 13.01.2006 17:04 |
| danik420 А то не все готовы использовать КХ ввиду слабой поддержки игр... Я не совсем понимаю, причем здесь игры, если речь в этой теме идет прежде всего о качественном звуке? ![]() |
| 363. urman, 13.01.2006 17:10 |
| Хочу заметить danik420, что на самом деле качество звучание плеера значительно зависит от драйверов звука, а также их грамотной настройки, причем некоторые возможности плееров можно задействовать только при определенных настройках тех же KX,, поэтому обсуждение дриверсов в паре с плеерами вполне логично, учитывая, что цель этого обсуждение поделиться с читателями и с друг с другом рецептами повышения качества звука, и учитывая тему топика я не думаю, что мы офтопим.ИМХО. |
| 364. danik420, 13.01.2006 17:46 |
| Dimonas Я не совсем понимаю, причем здесь игры, если речь в этой теме идет прежде всего о качественном звуке? При том что в играх тоже есть звук И ни о каком качестве звука в играх на КХ и речи быть не может. Но это тоже оффтоп.urman И всё таки в заголовке темы написано исключительно о плеерах. Там нету такой фразы "какой на сегодня наиболее качественный по звучанию драйвер" Да и не все посетители этой ветки имеют креатив. У некоторых например M-Audio, и читать в ветке про плееры какие-то странные слова типа КХ, waveHQ и прочее им врядли доставляет большое удовольствие Если уж так хочется пообсуждать тут ещё и драйвера, то предложите модераторы переименовать тему в "Какой на сегодня наиболее качественный по звучанию плеер и какой драйвер к нему выбрать?". Если он согласится конечно ![]() |
| 365. urman, 13.01.2006 19:03 |
| Повторю вопрос: если в плеере (винампа или фубара) выставить вывод через WaveHQ, а аудиопараметрах винды для воспроизведения звука оставить Wave (0/1), то через какое устройство будет идти звук с плеера? |
| 366. Grekan, 13.01.2006 19:25 |
| А чего в Winamp перестал работать эквалайзер после установки out_ds_ssrc.dll? Можно как-нибудь вылечить или это так и задумано??? Я на своих Г-ушах умираю от высоких частот и ничего поделать не могу... (p.s. нормальные уши подбираю в соседней ветке, а пока их нет хотелось бы эквалайзер заюзать) |
| 367. danik420, 13.01.2006 19:39 |
| Grekan Вниамповский эквалайзер полный отстой. Скачай эквалайзер от Nevi в разделе плагинов на winamp.com |
| 368. Grekan, 13.01.2006 19:49 |
| danik420 уже качаю ![]() |
| 369. romanrex, 13.01.2006 19:58 |
| danik420 Качество звука зависит от связки драйвер+плейер. Под разными звуковыми многие плейеры ведут себя по разному. Тест на данный момент проводится. Среди тестируемых карт не хватает revo5.1. |
| 370. Dimonas, 13.01.2006 20:59 |
| danik420 При том что в играх тоже есть звук И ни о каком качестве звука в играх на КХ и речи быть не может. Но это тоже оффтоп. Говорить в теме про звучание плееров об играх и то, какие дрова для этого надо - вот это настоящий офтоп. Создай отдельную тему, там и узнавай какие драйверы в играх лучше, быстрее и менее глючные. ![]() Добавление от 13.01.2006 21:01: У некоторых например M-Audio, и читать в ветке про плееры какие-то странные слова типа КХ, waveHQ и прочее им врядли доставляет большое удовольствие |
| 371. SniperSDD, 13.01.2006 22:13 |
цитата:А каких требует? Если у вас есть какая-то информация по поводу, как можно максимально оптимизировать М-Audio, то буду признателен если поделитесь. |
| 372. эМСи, 14.01.2006 14:15 |
Да... вернёмся к обсуждению правильной настройки kX DSP(в ветке, посвящённой программным плэйерам ....)Dimonas, тут я с тобой не согласен:" Но смысла играться с KX DSP нет если вывод идет через WaveHQ устройство. Сигнал попросту не идет через DSP карты в этом случае." kX DSP "обходится" лишь в том случае, если воспроизводится поток формата LPCM 24/96(192) и только лишь через директсаунд(это подчёркивается самими разработчиками сих альтернативных дров + САМ Максим Лядов неоднократно упоминал об этом + к этому, через Wave HQ и потоке 24/96 даже при помощи родных креэйтивских дров можно "обойти" строптивый k2 DSP!!!)...да и при kX Wave HQ плагин p16v обязателен!, так, как раз через него идёт поток, а не через FXBus....и по сему дискашин продолжается.....P.S.: да, если бы Wave HQ обходил DSP карточки при воспроизведении потока 16/44.1, то на кой куй тогда надо было ставить программный рессемплер в 48 или же 96??? |
| 373. Dimonas, 14.01.2006 15:55 |
| эМСи kX DSP "обходится" лишь в том случае, если воспроизводится поток формата LPCM 24/96(192) и только лишь через директсаунд(это подчёркивается самими разработчиками сих альтернативных дров + САМ Максим Лядов неоднократно упоминал об этом + к этому, через Wave HQ и потоке 24/96 даже при помощи родных креэйтивских дров можно "обойти" строптивый k2 DSP!!!)...да и при kX Wave HQ плагин p16v обязателен!, так, как раз через него идёт поток, а не через FXBus....и по сему дискашин продолжается..... Давай по порядку разбираться.. Во-первых, KX воспроизводить не умеет 24/192 поток вообще. Максимум с текущей версией - 24/96 через WaveHQ. Это написано на официальном сайте. Креативовские дрова автоматически определяют формат аудиопотока и сами перенаправляют его на нужное устройство вывода. Это легко проверить, заглянув в диспетчер устройств и поставив галку "отображать скрытые устройства" можно увидеть устройство вроде "PV16 HAL", которое и есть этот самый блок вывода без передискретизации. В случае KX, это приходится делать вручную, то есть можно вывести 24/96 через Wave Х/Х, но при этом 24/96 сигнал будет всегда обрезаться до 24/48. Выводить же поток 24/96 без потерь можно только через WaveHQ. Вот такая ситуация. да и при kX Wave HQ плагин p16v обязателен!, так, как раз через него идёт поток, а не через FXBus....и по сему дискашин продолжается PV16 необязятелем для простого вывода звука через WaveHQ. Можно без проблем выгрузить его из KX DSP и все равно устройство будет работать. Цитата с оф. сайта KX Project: цитата:http://kxproject.lugosoft.com/p16v.php?language=en Поясняю, что PV16 в DSP стоит только для того, чтобы существовала возможность задействовать DSP для различной обработки звука при выводе через устройство WaveHQ. Но в этом случае вы также теряете в качестве, так как при обработки сигнала DSP частота семплирования падает до 48к, а затем снова ресемплируется до 96K. да, если бы Wave HQ обходил DSP карточки при воспроизведении потока 16/44.1, то на кой куй тогда надо было ставить программный рессемплер в 48 или же 96??? Скажем так, WaveHQ поддерживает только две частоты семплинга - 48000 и 96000 с разрядностью 24 бит. При попытке вывести звук 16/44 без передискрезации приводит к ошибке. В ранних версиях KX именно так и было, но потом учли этот момент и сделали еще поддержку 16/44 с последующим ресемплингом. Следствием этого и является невозможность передать 16.44 поток с точностью бит в бит через WaveHQ. Все равно приходится изменять сигнал. Но вот как это делать - в плеере при помощи плугина или средствами драйвера - это уже другой вопрос. |
| 374. эМСи, 15.01.2006 11:24 |
Ну хорошо,Dimonas, согласен с тобою по многим пунктам...но всё же, когда ты выводил поток 16/44.1 на "печать" через Wave HQ + SSRC to 96 + ks(32bit), какие плагины-устройства у тебя оставались в kX DSP: FXBus -->b2b -->xrouting или же FXBusX -->Epiloglt_k2(облегчённая версия)!???Добавление от 15.01.2006 12:09: Жаль что,romanrex, не хочет подключится к дискуссии по правильной настройке kX DSP, он на форуме "kX девэлопмента" много напостил |
| 375. Dimonas, 15.01.2006 16:20 |
| эМСи но всё же, когда ты выводил поток 16/44.1 на "печать" через Wave HQ + SSRC to 96 + ks(32bit), какие плагины-устройства у тебя оставались в kX DSP Все таки не понял я причем здесь KX DSP... Его можно вообще зачистить под нуль, но WaveHQ все равно будет работать. Но если так интересно, то вот скрин моих модулей в DSP. К сообщению приложены файлы: 1.jpg |
| 376. urman, 16.01.2006 11:34 |
| В общем разгрузил я свой DSP (под wave 0/1): Осталось FXBusX -->xrouting-->epilog. Хотя вот почитал посты, оказывается можно и FXBusX -->Epiloglt_k2.Буду продолжать мучить софтину.Спасибо Dimonas и эMCи за помощь! а с waveHQ под A2 Value видимо придется обождать до выхода новой версии драйверов kx. |
| 377. Thunderalex75, 16.01.2006 11:42 |
| эМСи P.S.: да, если бы Wave HQ обходил DSP карточки при воспроизведении потока 16/44.1, то на кой куй тогда надо было ставить программный рессемплер в 48 или же 96??? А каким куем ЦАП будет проигрывать сигнал 44.1к, если на карте установлен один единственный кварц 24.576 МГц? |
| 378. эМСи, 16.01.2006 13:06 |
| Thunderalex75 А каким куем ЦАП будет проигрывать сигнал 44.1к, если на карте установлен один единственный кварц 24.576 МГц? ...ага, согласен... |
| 379. yurri, 16.01.2006 23:52 |
цитата: ну оставил стандартный. в in_mpg123 включил ENABLE. по Alt+3 вижу редактор тэгов от стандартного. это как понимать? какой все-таки воспроизводит? ![]() |
| 380. danik420, 17.01.2006 00:08 |
| yurri Если вижу редактор тэгов от стандартного. то стандартный и воспроизводит. Уберите в настройках стадартного расширение mp3 из списка |
| 381. yurri, 17.01.2006 00:15 |
цитата:пффф. так нафик надо он вообще? проще стереть. |
| 382. urman, 17.01.2006 11:59 |
| кстати перекинул провода с фронтального выхода на тыловой (2.0 колонки, Аудига 2 Вэлью звуковая). потом много слушал - тестил. Действительно стало лучше. Имхо грязи на верху стало меньше, хотя субъективно менее звонче, но как-то более упругий звук стал... Да и средние более отчетливее немного стали... ИМХО. Добавление от 17.01.2006 12:05: эМСи |
| 383. эМСи, 17.01.2006 13:56 |
| urman Можешь выложить скрин с окном DSP, где у тебя FXBusX--->epiloglt2k Не могу,urman, так как поделка а2zs временно отдана на тюнинг (будут менятся штатные опера на opa2134ua) из "винтажа"(точнее архива) была достана поделка Live_1024(4+1), там всё подругому и не имеет смысла делать скрин.....urman И ещё вопрос: что лучше FXBusX или связка FXBus-->b2b? ...привожу выдержку из статьи Technical Guide for Playback and Recording/Tweaking kX Driver for ultimate performance от ваятелей сих дрофф:..."What is the difference between using b2b and FXBusX?(advanced topic)The main difference is that FXBusX not only restores the 16th bit, but also performs sound truncation to 24 bits (optionally obtaining the least 8 bits from FXBus2 sources, if available), while the 'b2b' plugin restores the 16th bit only. From the user point of view this causes the following problem: if the truncated audio data generated by the FXBusX plugin is passed thru the Routing and Epilog plugins, it is automatically restored to '15.5bit' state (due to mathematical conversion), while the 24-bit audio data is not. So, when using FXBusX for bit-to-bit 16/48 playback, it is preferred to avoid adding any volume controls and route the output directly to the epiloglt (lite version!). The 'B2B' doesn't truncate the audio data and can be easily inserted between, say, FXBus 0,1 and the Routing"...выводы делай САМ! |
| 384. Zigo, 24.01.2006 23:52 |
| Такой вопрос. Купил себе Лив 24бит. Кароч в девайс контрол поставил 96кГц, 24бит. В винампе подцепил плагины Shibatch mpg123 на вход и DirectSound v2.2.6 SSRC на выход. Ну вроде все настроил как тут пишут. Ресемплинг на 96/24...Но вот в таком режиме проц неслабо загружается. При проигрывании сначала загрузка ЦП идет 5-10% потом резкий скачок до 50-60%...и так все время, скачок наблюдается с периодичностью где-то каждые 3-4 секунды. Если поставить ресемплинг на 48кгц, то скачок остается, но уже где-то до 20-30%. Если на выход поставить стандартный плагин, то все становится на свои места(загрузка 1-5%). Неужели это гребанный ресемплинг столько жрет? Просто у знакомого вроде в таком же режиме работает лива и загрузка проца минимальна. Что подскажите по этому поводу? ЗЫ: Проц семпрон 2200МГц, винамп версии 5.1, WinХР SP2. |
| 385. Thunderalex75, 25.01.2006 11:15 |
| Zigo Попробуй врубить в DS SSRC плугине "Fast Mode".... |
| 386. vplusplus, 08.02.2006 21:17 |
| так что там с настройками WinAMP (MAD, ASIO) для карт m-audio? ресемплинг делать-не делать? в mad какое resolution указывать? |
| 387. Dimonas, 09.02.2006 11:51 |
| vplusplus так что там с настройками WinAMP (MAD, ASIO) для карт m-audio? ресемплинг делать-не делать? в mad какое resolution указывать? Никакого ресемплинга делать не надо. В MAD/Snibatch ставить 24 бита и не волноваться. ![]() |
| 388. Grekan, 09.02.2006 20:35 |
А еще есть такой вопрос: если ставить in_ape.dll, и соответственно слушать APE, то где этот плугин можно настроить на 24 бита? Че то нигде в нем таких настроек нет ![]() |
| 389. --Vel--, 09.02.2006 20:58 |
| Dimonas В MAD/Snibatch ставить 24 бита и не волноваться А зачем для M-Audio ставить 24 бита? |
| 390. Dimonas, 09.02.2006 21:15 |
| --Vel-- Ставить 24 бита надо не для M-Audio (у нее все в порядке и в 16 и 24 битах), а для Mp3 декодера плеера. Об этом написано в документации к ним. Для AudioCD лучше все оставить как есть. |
| 391. Grekan, 09.02.2006 21:43 |
цитата:Это случаем не мне ответ? ![]() зы. у мння Лив24, Вмнамп, SSRC-плугин (в котором стоит 96/24б). Вопрос в том какие настройки нужны для АПЕ? Кто знает? ![]() |
| 392. Dimonas, 09.02.2006 21:49 |
| Grekan Это были рекомендации для M-Audio карт, где нет передискретизации DSP в 48K. Для изделий креатива ресемплинг обязателен. В твоем случае 96/24 лучший вариант для Live24. |
| 393. Grekan, 09.02.2006 22:41 |
| Dimonas понятно. А кто-нибудь знает в каком "формате" АПЕ-плугин обрабатывает звук 16 бит или 24? И если 16 не получается ли какой-нибудь кривой несостыковки между 16 в АПЕ и 24 установленными для звуковухи? ![]() |
| 394. vplusplus, 10.02.2006 16:45 |
| Dimonas В MAD/Snibatch ставить 24 бита и не волноваться. А если 32 бита поставить, будет хуже? ![]() |
| 395. Dimonas, 10.02.2006 21:22 |
| vplusplus А если 32 бита поставить, будет хуже? Разницы не будет по сравнению с 24 битами. |
| 396. EUg3n3, 06.03.2006 10:51 |
| звуковая E-MU 1212m *WINAMP 5.2* mad -input , Asio -output вопрос : в настройках ASIO выставил частоту 44100HZ(такая же как и частота исходного *.mp3)_ я так понял если больше это уже будет передискрезация.? |
| 397. kostoz, 06.04.2006 22:44 |
| Кто пользуется Winamp Media Library, подскажите как сделать поиск на русском языке БЕЗ учета регистра? Например, при поиске песен группы Кино, нужно ввести запрос с заглавной буквы - "Кино", если же написать "кино", то ничего не будет найдено. При этом с поиском треков на английском все ОК. Т.е. ищет как с заглавной, так и с прописной буквы. Например, "Metallica" или "metallica". Кто знает как решить эту проблемму, дайте совет. |
| 398. Inos, 13.04.2006 08:39 |
| Хочу поделится впечатлениями. Недавно купил ПРО1+A2ZS. Винамп по качеству звучания оказался отвратительным. Попробовал поставить DFX ,стало лучше, но не очень. Решился, скачал foobar2000 v 0.9. Я в восторге, звук значительно лучше. Плеер очень удобный. Я до этого всю жизнь пользовался винампом, что же я раньше не переехал на Фубар. Очень понравились закладки плей-листов. Нет никаких лишних рюшечек, все просто и удобно. Настройки сделаны отлично, в Винампе же замучаешься искать по настройкам какую-нибудь мелочь. Сильно не критикуйте. Apollo я пробовал раньше, он мне показался очень неудобным. Возник вопрос, вчера поигрался с обезьяной. Как мне прикрутить к Фубару возможность прослушивать *.ape ? |
| 399. Дмитрий 82, 13.04.2006 10:05 |
| Inos плагин скачай на foobar2000.org optional components |
| 401. Fantom_01, 13.04.2006 15:07 |
| Подскажите ! У меня Аudigy 2 zs при установке дровов кх 3538g у меня нету звука и в настройках девайся п рограмме Cool Edit Pro пишет вот такую фигню Cannot find any recording device типа устройства не обнаружено! Чё за фигня? Cannot find any recording device |
| 402. Inos, 23.04.2006 00:33 |
| Если уж речь зашла про KX драйверы ,то скажите ,они поддерживают EAX 4 ? Дмитрий 82 Спасибо, качнул. ![]() |
| 403. Dimonas, 23.04.2006 12:41 |
| Inos Если уж речь зашла про KX драйверы ,то скажите ,они поддерживают EAX 4 ? НЕТ |
| 404. Inos, 12.05.2006 08:57 |
| Вчера друга попробовал на foobar посадить, не получилось. У друга Аудиджи вторая, не ZS, обычная. И колонки от Creative 6,1. В Винампе играют все колонки, а в Фубаре, только 2 задних и 2 передних. Саб молчит !. Это вообще решаемо? |
| 405. Shoewreck, 12.05.2006 09:11 |
| EUg3n3 в настройках ASIO выставил частоту 44100HZ Через ASIO работает автомат частоты на ЭМУ. Лучше снять галку у надписи Enable (если плагин как у меня) и забыть о ресемплинге как о страшном сне. Но есть проблемка - если попадётся файл с частотой отличной от 44100 и 48000, то играть не будет, придётся лезть в настройки и включать ресемплинг обратно (или, для больших частот, запускать другую сессию в патчмиксе). |
| 406. abodunoff, 12.05.2006 18:05 |
| EUg3n3 в настройках ASIO выставил частоту 44100HZ(такая же как и частота исходного *.mp3)_ я так понял если больше это уже будет передискрезация.? а еще лучше включить ресемплинг до 176кгц ![]() |
| 407. Fantom_01, 12.05.2006 18:52 |
| А вот эту проблему что? никто не подскажет? У меня Аudigy 2 zs при установке дровов кх 3538g у меня нету звука и в настройках девайся п рограмме Cool Edit Pro пишет вот такую фигню Cannot find any recording device |
| 408. --Vel--, 12.05.2006 18:55 |
| abodunoff еще лучше включить ресемплинг до 176кгц А смысл это для E-Mu делать какой? |
| 409. canyon, 12.05.2006 21:28 |
| --Vel-- А смысл это для E-Mu делать какой? Да вроде по-другому немного звучит... кому нравится, кому нет... дело вкуса! ![]() |
| 410. yurri, 12.05.2006 22:40 |
| немножко не в тему, но спрошу. начал юзать усилитель минуя пред (сразу на мощник). звук намного чище, но лишился такого чудного эффекта, как тонкомпенсация. может быть можно как-то безболезненно решить этот вопрос на софтверном уровне? карточка лайв 24бит, плеер винамп 5.11. спасибо. |
| 411. VicEnd, 13.05.2006 20:40 |
| Хочется услышать мнение слухачей по поводу этого ресемплера для Winamp Version 4.2 Pro HQSoftProc Software Resampling Plugin (former SBLive! Resample BugFix) created by Adrian Paul лежит на Winamp-ком сайте |
| 412. PRS, 14.05.2006 15:15 |
| yurri Реализация тонкомпенсации на программном уровне часто даёт не менее чудные искажения . А так в Apollo есть. |
| 413. yurri, 14.05.2006 23:45 |
цитата: не понял мысль. понятное дело, что любое вмешательство в частотку - это суть искажение. однако руками крутить эквалайзер лень. |
| 414. PRS, 15.05.2006 00:06 |
| yurri В Apollo ничего не нужно крутить руками, достаточно поставить птичку "Loudness". |
| 415. yurri, 15.05.2006 23:08 |
цитата: классно. а в винампе? |
| 416. PRS, 16.05.2006 01:09 |
| yurri Раньше не было, но я за обновлениями не особо слежу, потому как с 99 года пользуюсь Apollo . |
| 417. yurri, 16.05.2006 10:29 |
| PRS ок. а в apollo настоящий лауднесс? т.е. зависящий от уровня громкости? хм... я вот чего подумал - фигня все это. тонкомпенсить надо результирующую громкость. |
| 418. GHOSTT, 30.05.2006 09:48 |
| Shoewreck Через ASIO работает автомат частоты на ЭМУ. Лучше снять галку у надписи Enable (если плагин как у меня) и забыть о ресемплинге как о страшном сне. Но есть проблемка - если попадётся файл с частотой отличной от 44100 и 48000, то играть не будет, придётся лезть в настройки и включать ресемплинг обратно (или, для больших частот, запускать другую сессию в патчмиксе). ничего непонимаю ![]() Если в режиме ASIO звук всё равно идёт через DSP (минуя только виндовый микшер) то звук всё равно будет передескретизирован до 48 khz/ А Вы говорите забыть как о страшном сне! ![]() Что Вы хотите сказать что черех АСИО передескретизации нет и можно звук вывести такой как у исходника и небудет ресемпла ?? Просвятите пожалуйста если я неправ и ссылку если нетрудно по этому делу дайте. А то я об режиме АСИО подругому знаю.И его пользы по сравнению с режимом кернел или Direct Sound мало . ИМХО.... |
| 419. vplusplus, 30.05.2006 12:58 |
Странная какая-то штука. В Foobar 0.9.1 и M-Audio Revo 5.1 при попытке включить ASIO, плеер играет, анализатор спектра работает, но звука нет (в том числе и на панели M-Audio Revolution). Вне зависимости от того, 24 бита ставить на выход, 16 или 32... Мистика какая-то |
| 420. Curitel66, 31.05.2006 02:22 |
| vplusplus таже фигня с M-Audio Audiophile 2496 , слушаю Foobar 0.8.3 в нем все работает как надо. |
| 421. Incoder, 31.05.2006 04:27 |
| Вообще Фубар 0.8.3 по звуку оказался лучше чем 0.9.х. Так что я решил до выхода 1.0 остаться на 0.8.3, тем более 0.9 по фичам ни чем разумным не отличается. |
| 422. yurri, 31.05.2006 09:42 |
цитата: может померещилось? ![]() |
| 423. urman, 31.05.2006 13:17 |
| мне вообще 0,9 не понравился - на работе поставил. дома 0,83 никуда убирать не буду. |
| 424. эМСи, 31.05.2006 17:51 |
| звук в v0.8.3 ничем не лучше 0.9.хх, а по удобству юзанья мне больше 0.9.хх нравится..... |
| 425. SniperSDD, 31.05.2006 20:48 |
цитата:С чего бы? Пустите 44.1 и будет у вас 44.1, пустите 48 будет 48. |
| 426. Inos, 31.05.2006 21:15 |
| Foobar 0.9 отличная весчь. Я был страшным фанатом Винампа. Но уже пару больше месяца на Фубаре , про Винамп и не вспоминаю. Уже двоих друзей перетащил с Винампа ![]() Скажите, а можно как прикрутить регулятор громкости к фубару. Он и так хорош, но я бы не отказался. Если ткнуть в уровень громкости, то движок громкости появляется, а можно ли как-то его оставить, чтобы он не пропал? Может плагины есть какие? |
| 427. DoktorZ, 31.05.2006 21:48 |
| Народ, а можно ламерский вопрос - как модет отличаться качество разных декодеров МП3? Ведб алгоритм декодирования вполне определенный и из одной и той же мп3 последовательности всегда получается одна и та-же ВАВ последовательнось? Или эти декодеры "интеллектуальные" и на ходу подстраивают звук, подтягивают просевшие из-за кодирования МП3 частоты и т.д и т.п.? |
| 428. Inos, 31.05.2006 21:53 |
| DoktorZ как модет отличаться качество разных декодеров МП3? Понятия не имею, но отличия между тем же Винампом и Фубаром сильно заметны. Сам попробуй послушать и убедись. |
| 429. DoktorZ, 31.05.2006 21:56 |
цитата: Да я верю, верю, мне просто принцип интересен...т.к. одно дело "вытаскивать" из того-же МП3 то что на что "забивают" другие декодеры, а другое дело обрабатывать получившийса ВАВ. |
| 430. an_ru, 31.05.2006 21:59 |
| Inos Скажите, а можно как прикрутить регулятор громкости к фубару есть спец. сборки...в которые куча чего встроено... пользуюсь PUFoobar2000 0.8.3 (от prostouser) - супер!......ссылки под рукой нет скрин Foobar2000 PU (http://slil.ru/22799544/551722376/Clip.jpg) |
| 431. Inos, 31.05.2006 22:15 |
| an_ru А подробнее скажи кто собирает и как он называется. Foobar 2000 PU ? Надо будет полезть, поискать |
| 432. an_ru, 31.05.2006 22:18 |
| полное название - Сборкa от prostouser FoobarPU весит 1,6мб |
| 433. Inos, 31.05.2006 22:26 |
| an_ru Спасибо. Будем искать. Потом отпишу, как попробую |
| 434. an_ru, 31.05.2006 22:35 |
| Inos если не найдешь - пиши, выложу |
| 435. Inos, 31.05.2006 22:39 |
| an_ru Это будет не так скоро. Искать буду через пару дней. У меня работы много ,а на работе доступ порезан совсем. Вот сейчас кроме иксбита и еще пары сайтов не куда и вырваться не могу. |
| 436. Incoder, 01.06.2006 03:13 |
| 2yurri "может померещилось?" Мне нет, не померещилось. Я звуком уже несколько десяткомв лет занимаюсь, аппаратура вообще то такая, что мало у кого есть. И сборка Фубара своя, личная, больше шести мег весом - но там красивостей нет, как у большинства сборок от наших - все только для работы с файлами. Даже знаю, почему 09 хуже. Они зря в оболочку регулятор громкости встроили, он все дело и портит, кривой он, это как цифровая нормализация на писиэмовском WAV. У 08 рег то сверху цепляется и дергает системный, который все равно не обойдешь - у меня кернел на выходе, не директ. Это почти по аналогии как у ушей дешевых категорий - видишь модель подешевле, но ьез регулятора - её и бери, а не ту, которая дороже. Но это к слову, что бы понятна сентенция была. |
| 437. GHOSTT, 01.06.2006 13:31 |
| SniperSDD С чего бы? Пустите 44.1 и будет у вас 44.1, пустите 48 будет 48. Мы говорим о Аудиджи 2 картах... Вы хотите мне сказать при у них в режиме ASIO звук идёт мимо DSP ? чем докажите?? Дайте хоть ссылку какую.Ну А если всёже попадает- то передескретизируется до 48khz.Обязательно. ASIO --это всего лишь ИНТЕРФЕЙС и ВСЁ!!!!! |
| 438. romanrex, 01.06.2006 13:57 |
| GHOSTT Мы говорим о Аудиджи 2 картах... О чем вы говорите, это большой вопрос ![]() Через ASIO работает автомат частоты на ЭМУ. Имеется в виду линйка E-MU Professional с чипом DSP применяемом в линейках Audigy. |
| 439. GHOSTT, 01.06.2006 14:18 |
| romanrex Через ASIO работает автомат частоты на ЭМУ. Опять же ==то есть минуя DSP? или я что то непойму.Растолкуйте . Я сколько читал инфы- режим асио это интерфейс прямой без участия винды и т.п. Поэтому и звук идёт с минимальными задержками. Я попросил ссылку .Дайте если располагаете.. И что получается мне через фубар правильнее выставить звук через ASIO (есть возможность дрова kx) с частотой 44,1/16 bit ? как оригиналы. Или всёж через кернел 48/24? - последний мне больше почемуто нравится. |
| 440. romanrex, 01.06.2006 16:22 |
| GHOSTT еще раз. линйка E-MU Professional с чипом DSP применяемом в линейках Audigy. линейка Audigy1/2/4 не является E-MU Professional. Это совершенно разные карты с совершенно разными драйверами. Вот небольшой материал. http://www.ixbt.com/proaudio/creative-emu-1820.shtml |
| 441. GHOSTT, 01.06.2006 16:50 |
| romanrex цитата : Очень важно подчеркнуть, что на частоте 44 кГц по аналоговому и цифровому выходу нет никаких намёков на передискретизацию в 48 кГц, что является главной "страшилкой" игровых звуковых карт Creative и способно было бы отпугнуть от карт E-MU большое количество потенциальных пользователей. Также, в отличие от..., важно отметить полноценную поддержку 24 бит под MME интерфейсом (c) тфу блин...... речь Вы и г-н SniperSDD ведёте о других картах.А я о Audigy2. ![]() Теперь всё на своих местах. ![]() |
| 442. SniperSDD, 01.06.2006 21:07 |
GHOSTT Вот именно, смотрите исходный пост (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:35293:396#396) - человек четко указал звуковая E-MU 1212m, про Audigy и речи не шло. |
| 443. GHOSTT, 02.06.2006 08:21 |
SniperSDD ![]() |
| 444. эМСи, 02.06.2006 22:20 |
Dimonas, ты случаем не ставил "новые" дрова от kX`цев - 3538j_full, как там, решена проблема "появления голосов пришельцев" если вывод идёт via kX WaveHQ , которые проявлялись пятой колонной в предыдущих их версиях...??? |
| 445. Dimonas, 03.06.2006 15:45 |
| эМСи Dimonas, ты случаем не ставил "новые" дрова от kX`цев - 3538j_full, как там, решена проблема "появления голосов пришельцев" если вывод идёт via kX WaveHQ , которые проявлялись пятой колонной в предыдущих их версиях...??? Да, через WaveHQ там все в порядке. Пробовал в Winamp 5.21 + DSound 2.42 output плугин. Карта A2ZS SB0350. ![]() А вот на Рево 5.1 через ASIO почему-то эти голоса есть, что неприятно удивило |
| 446. Сергей Романов, 03.06.2006 16:31 |
| Сорри, о каких "голосах" идёт речь? |
| 447. Dimonas, 03.06.2006 17:07 |
| Сергей Романов Интермодуляционные артефакты звуковых карт обычно очень хорошо слышно на тестовом семпле "Udial". Его можно найти на форуме Hydrogenaudio. Да и тут вроде тоже он упоминался. |
| 448. andersenn, 03.06.2006 21:21 |
| Dimonas У меня с Udial нормально. Stereo 2.0 Revo 5.1 Foobar 0.8.3 Asio OUT Мож ты режим Sensaura или SRS Trusurround выставил? Вот сэмпл Udial.ape http://slil.ru/22807332 |
| 449. Dimonas, 03.06.2006 21:33 |
| andersenn Мож ты режим Sensaura или SRS Trusurround выставил? Нет, все стоит как надо (Stereo). На средней громкости очень хорошо слышен пульсирующий звук, похожий на писк птенцов. Этого быть не должно. ![]() |
| 450. эМСи, 03.06.2006 21:42 |
| Dimonas Да, через WaveHQ там все в порядке. Пробовал в Winamp 5.21 + DSound 2.42 output плугин. Карта A2ZS SB0350 Dimonas, спасибо, значит будем "ставить" в срочном порядке ... |
| 451. Moxa, 05.06.2006 21:25 |
| Не подскажете где взять для фубара ресемплер на 176400 |
| 452. canyon, 05.06.2006 22:11 |
| Moxa дак на встроенном SSRC он есть, только вручную "176400" там ввести всего лишь надо |
| 453. эМСи, 05.06.2006 22:27 |
| Moxa Не подскажете где взять для фубара ресемплер на 176400 ....а у тебя какая поделка, Moxa?, для ЦАПа которой ты решил устроить кратный апсэмплинг , потеряв по ходу в детализации, но умягчив цифровой отжатый и пластмассовый конечный звук?...заболел аудиофилией ....начитавшись советы бывалых и чокнутых аудиХфилофф....? |
| 454. Сергей Романов, 05.06.2006 23:08 |
| canyon у меня фубаровский ресемплер хрипит на 176400 Отачан кстати выпустил плагин, но не знаю, для какой версии |
| 455. эМСи, 05.06.2006 23:15 |
| Сергей Романов Отачан кстати выпустил плагин, но не знаю, для какой версии У Оташана там всё тип-топ(последняя версия - 0.54 для fb2k v0.9.1) и в ручную не надо ничего набирать - выставляем в 176400 да и в "top".... |
| 456. Сергей Романов, 06.06.2006 10:07 |
| эМСи С вами всё в порядке? Ничего не болит, а? Чё-то вид нездоровый, не лишне бы к врачам обратиться |
| 457. urman, 06.06.2006 11:52 |
| эМСи У Оташана там всё тип-топ(последняя версия - 0.54 для fb2k v0.9.1) и в ручную не надо ничего набирать - выставляем в 176400 да и в "top" и наслаждаемся "аналоговым жвучанием" цифровых копий в ваве ссылочку можно? |
| 458. andersenn, 06.06.2006 12:11 |
http://foobar.s53.xrea.com/fbwiki/index.php?DSPцитата (wiki): |
| 459. эМСи, 06.06.2006 19:05 |
| urman ссылочку можно? ...а как же - http://otachan.com/foo_dsp_ssrc.html |
| 460. Tank88, 09.07.2006 13:10 |
| Люди, кто подскажет, как избавиться от красящих звук шлаков в Винампе? |
| 461. SniperSDD, 09.07.2006 14:20 |
| Tank88 А можно поточнее? Не понял о чем вы... |
| 462. Tank88, 09.07.2006 15:55 |
| SniperSDD По сравнению с Фубаром (при отключенных DSP) или WMP, в последних версиях Винампа звук сильно окрашен. Сам долго лазил в настройках, так ничего и не вышло. Нужно эту проблему решить. ![]() |
| 463. эМСи, 09.07.2006 16:09 |
Так а зачем тогда юзать винамп (что, давно подсел на него и нет сил завязать )...другие "проигрыватели" используй. |
| 464. Tank88, 09.07.2006 16:18 |
| эМСи другие "проигрыватели" используй Использовал, но мне наиболее удобен именно Винамп. Можно конечно старые версии, там такого безобразия нету, но у меня весь lossless хранится в wma, с коим они не дружат. ![]() |
| 465. canyon, 09.07.2006 17:00 |
| Tank88 По сравнению с Фубаром (при отключенных DSP) или WMP, в последних версиях Винампа звук сильно окрашен. Только что прогнал Winamp v.5.2 через RMAA, никакой окраски и близко нет! Результаты идеентичны с foobar'ом как через DirectSound так и по ASIO. Поройся в настройках ![]() |
| 466. Inos, 09.07.2006 17:47 |
Может глупость спрошу, но я так и не понял ,как фубаром прогревать колонки. Мне это уже не нужно, просто интересно где я ступил. Если я выбираю в фубаре add location, то появляется окошко с выбором ,но выбрать там нечего, может туда что написать? ![]() |
| 467. SniperSDD, 10.07.2006 15:07 |
цитата:Ни чего подобного не заметил... что-то вы там накрутили или самовнушили, попробуйте как тут уже было сделано прогнать через RMAA |
| 468. VagRant, 11.07.2006 01:40 |
| Кто-нибудь может ответить, через что качественнее играет фубар 0.9.2 на Аudigy2 ZS, через KernelStreaming или ASIO? Разницу, как мне кажется, я слышу, но все равно не могу окончательно определиться. |
| 469. Mobilis, 11.07.2006 06:30 |
| Inos Пишешь что-то вроде tone://70,10 - первая цифра частота в Гц, вторая длительность в секундах. Вообще все написано в Preferences - Playback - Input - Standart Inputs (это для 8.3, девятым еще не пользовался) |
| 470. Inos, 11.07.2006 10:50 |
| Mobilis Спасибо, попробую, а то уже голова от этого пухнет. Добавление от 11.07.2006 10:51: ВСЕ |
| 471. T.o.h.a, 12.07.2006 02:11 |
| Кто-нибудь подскажет насчет Foobar 0.9.2 Скачал его с сайта вместе со всеми добавлениями, в том числе и с ASIO. Но вот захожу в св-во плеера в раздел Output -> ASIO Virtual Defices и вижу такую хрень: смотрите присоединнный файл... Какую из этих ASIO выбрать ума не приложу??? К сообщению приложены файлы: 1.jpg |
| 472. Zmuric, 13.07.2006 16:26 |
| А сравнивали мини плеер xmplay. 330кб, бесплатный и ресемплер вроде есть. тока не проверял еще... http://xmplay.subs.ru/ |
| 473. Serpentus, 14.07.2006 11:55 |
| Кто-нибудь знает, есть ли для Foobar 0.9 или WinAMP 2.x плагин, позволяющий автоматически распознавать и декодировать DTS? |
| 474. эМСи, 05.12.2006 13:00 |
И так..... счас буду говорить без бумажки , как я дошел до такой жизни, что заново перешёл на винамп версии 5.32. Главной причиной сему, послужило правило - где нет Пети Павловского, там лучше (шутка, конечно), а если серьёзно, то вот какие причины или фичи, поддерживающиеся винампом, сподвигли меня на сей "обратный"(т.е. с фубара-на-винамп) шаг: ks плагин, причём настраиваемый! - http://www.stevenmonks.pwp.blueyonder.co.uk/ks_plugin/out_ks36.zip;![]() Для меня самыми решающими факторами переползания на винамп явилось появления "нового" MAD-декодера + корректного ASIO плагина( с фичейShift Output channels полезной для ревы 5.1, которая отсутствует в фубе с версии 0.9.х) |
| 475. ич, 05.12.2006 14:20 |
| эМСи как я дошел до такой жизни, что заново перешёл на винамп версии 5.32 А ReplayGain в пятом винампе есть, а то я все сижу на 2.91? |
| 476. эМСи, 05.12.2006 14:45 |
| ич А ReplayGain в пятом винампе есть, а то я все сижу на 2.91? Однако, как выяснилось чуть позже - эсть... |
| 477. ич, 05.12.2006 17:09 |
| эМСи Только средствами mp3 плагина от Оташана.... а где его надыбать? он только для винамп 5 или можно и ко второму прикрутить? |
| 478. evil, 05.12.2006 20:04 |
| эМСи А я только из-за этой фичи и искал видео плеер с подобной функцией. В фубаре само собой пользую. |
| 479. эМСи, 05.12.2006 20:44 |
| ич А ReplayGain в пятом винампе есть, а то я все сижу на 2.91? В предыдущем посту я соврал насчёт "рэплэйгейна"....читаем change log для версии 5.3: |
| 480. ич, 06.12.2006 14:55 |
плюнул я на винамп, ушел на фубар, ибо как-то понравился ![]() да ReplayGain и для flac`ов нужен... |
| 481. evil, 06.12.2006 15:06 |
| эМСи Поддержка в плане проигрывания или сканировать тоже умеет? ич Опять же масстагер ![]() |
| 482. Deathmaster, 08.12.2006 13:58 |
| Что за спор ,я не понимаю !Такого начитался .Как известно всем, плеер особой разницы в звуке дать не может .Значит основными задачами его должны являться наименьшее окрашивание звука , удобство пользования и функционал .Под эти параметры подходит лишь один плеер ,и это foobar2000 .Объясняю почему : 1)Не надо писать о том что у foobar2000 плохой интерфеис .Плеер можно довести до таких заоблачных высот красоты ,что ни один винамп скин с ним не сравнится ,это просто требует определённого знания скриптов и самого плеера .Для меня это гораздо удобнее ,я настраиваю интерфейс под себя .Никаких скинов просто надо немного помучаться и все ваши старания приведут к созданию интерфейса ,который устраивает вас на все 100% .Всем ведь не угодишь и не существует ни одного скина чтобы одинаково подходил и нравился всем .У всех разные вкусы и тут каждый может выступить в роли дизайнера ,что очень приятно . 2)Плеер абсолютно бесплатный ,более того он OpenSource .Размер всего лишь 1.6 мб .Не нужны никакие креки ,патчи ,кейгены ... 3)Единственный подходящий для огромных коллекций музыки .Самый удобный плейлист ,не надо лезть в каждую папку отдельно чтобы включить песню .Все находится в плеере ,вернее в его плейлистах с удобнейшим их переключением .Например у меня каждый исполнитель в отдельном плейлисте .Очень удобно если собраны коллекции альбомов исполнителей ,всё очень информатимно отображается в плейлисте и название песни ,номер ,альбом ,формат ,год и т.д. Настроить можно что угодно ,покажет любую информацию . 3)Как известно многим плеер имеют звёздную команду разработчиков .Это создатели LAME ,OGG,AAC и т.д. Всё это конечно же повлияло на качество работы программы .О стабильности и скорости работы можно даже и не упоминать .Ест мало ресурсов и работает на 5+ ,имеет несметное количество плагинов ,ну а в крайнем случае каждый понимающий в программировании может добавить нужную ему фишку написав плагин .Он единственный плеер который наиболее корректно работает с тегами файлов .Используя мощнейший движок TAG Foobar способен корректно управляться с тэгами практически любого формата, причем чтением тегов возможности программы не ограничиваются: вы можете их редактировать, создавать новые поля или же вовсе убрать из файла. При необходимости можно произвести автоматическое заполнение тэгов в зависимости от названия файла и пути к тему, произвести заполнение тех или иных полей или переименовать файлы. Для этого достаточно лишь остановить воспроизведение: ссылки на переименованные файлы в плейлисте обновятся самостоятельно. Конечно же, встроенному теггеру недостает мощной «логики» Dr . TAG, но в большинстве случаев он с легкостью заменит программы уровня Tag & Rename.Сочетающий собственный язык форматирования текста с огромными возможностями TAG Foobar 2000 вполне можно порекомендовать в качестве бесплатной альтернативы любимой программе по работе с тэгами. И если на первых порах отображение тэгов вроде “ARTIST = Bad Religion ” в окошке File info кажется непривычным, то вскоре начинаешь понимать, что все предельно просто и логично. Действительно, зачем отображать лишь пять-шесть полей, если заполненными являются десять? Ведь подавляющее большинство программ, способных работать с тегами формата ID 3 v 2 (возьмите для примера тот же Winamp ) было не в состоянии отобразить и десятую часть возможных полей. Foobar же, напротив, отображает все заполненные поля и их значения. Поверьте, это очень удобно. В двух словах упомяну о мощнейшем масстагеге который стал для меня незаменимым инструментом при групповом назначении тэгов . 3)Теперь о качестве .Многие тут твердят об mpg123 и MAD .Как показали слуховые и практические тесты ,mp3 encoder плеера foobar2000 ни в чем не уступает если не превосходит эти два энкодера .Они актуальны лишь для сборника глюков под названием Winamp 5 .mpg123 использовался очень давно когда Winamp не имел качественного энкодера .Сейчас все подругому и даже энкодер 5 версии превосходит mpg123 .MAD штука неплохая но как подтвердили исследования для Фубара бесполезная .Можете почитать на официальном форуме ,где профессиональный музыкант проводил тесты и с MAD плагином Фубар звучал хуже чем без него . Плагин актуален только для Винампа ,где он добавит хоть какой то функционал . 4)Качественный 18 полосный эквалайзер, созданный на основе небезызвестного меломанам модуля supereq наверняка вызовет искреннюю зависть пользователей Winamp (эквалайзер которого работает по известной лишь Nullsoft схеме и успешно «заваливает» верхние частоты). 64 битная обработка сигнала, пусть и влияет на финальный результат не так сильно, как хотелось бы, позволяет программе более аккуратно обращаться со звуковым потоком, а подключение программного ресемплера и использование псевдослучайного сигнала, дитеринга (dithering) позволит аудиофилам добиться чуть более высокого качества сигнала, правда, значительно повысив нагрузку на центральный процессор. Хотя вряд ли это остановит обладателей высококачественной аппаратуры (а среди пользователей Foobar немало тех, кто подключает компьютер к Hi - Fi компонентам стоимостью в несколько тысяч долларов ) и ценителей качественного звука. Еще раз повторяю .Плеер не даёт большой разницы в звуке .Нужна качественная карта и акустика .Также пользователам Creative посоветую использовать kx drivers .Всё это в сочетании с этим плеером даст возможность качественного воспроизведения . P.S. Мой выбор foobar2000(Kernel Streaming Output+24Bit+SSRC Resampler 48Khz Top Mode)+Audigy2ZS(KX Drivers ,все DSP максимально разгружены и фронт заменён на тыл что даёт боллее мягкий звук )+Mark Levicon Speakers & Amplifer ![]() |
| 483. ujav, 08.12.2006 16:33 |
| Резюмируя: мало кому вообще нужны эти заморочки с плеерами. фубар тоже мало кому нужен, учитывая Deathmaster Никаких скинов просто надо немного помучаться бесплатный - винамп, медиаплеер и пр. тоже бесплатные. Единственный подходящий для огромных коллекций музыки - безапелляционно) незаменимым инструментом при групповом назначении тэгов - есть и другие, тоже незаменимые Можете почитать на официальном форуме ,где профессиональный музыкант проводил тесты и с MAD плагином Фубар звучал хуже чем без него . вот именно "профессиональный музыкант" не внушает доверия, файлы побитово сравнивали? Качественный 18 полосный эквалайзер - а сколько их для винампа сделано, и качеством не хуже и полос поболе. Хотя я лично использую только параметрический, из религиозных соображений. В общем, существенных преимуществ у фубара нет, винамп в сравнении с ним выигрывает количеством и качеством плагинов и интерфейсом, который не надо настраивать. |
| 484. SniperSDD, 08.12.2006 16:59 |
| ujav +1 Deathmaster - Winamp тоже бесплатный, а OpenSource или нет, мне как пользователю безразлично. Также и безразлично сколько он занимает 1,6Мб или 16Мб... имея 1Мбит/сек безлимитный ADSL и 3 HDD общей емкостью 770Гб - mad и другие хорошие плагины также есть в винампе (mpg123, asio, kernelstreaming и т.д.). Да и mp3 мне особо не нужен, 80% музыки в lossless... - эквалайзером вообще не пользуюсь, смысл бороться за качество звука и самим же вносить в него искажения (любая эквализация это уже искажение оригинала) - что касается "Самый удобный плейлист", то он есть и в Winamp, и не только playlist, но и medialibrary - вы мне предалагаете 10000 треков в один плейлист загнать? Пользоваться удобной автоматически отсортированной по исполнителям и альбомам библиотекой мне как-то удобнее... - для тегов, есть удобная программка mp3tag и eac. Теги редактируются только один раз, на этапе добавления в коллекцию, больше их трогать не надо. - ИМХО интерфейс фубара просто убогий. Поэтому мой выбор: Winamp 5.3 (mad, flac, wavepack, ape + asio_out). Эквалайзер, регулятор громкости, любые DSP, ресемпленги и прочие преобразования искажающие оригинал отключены + EMU 1212m ![]() |
| 485. эМСи, 08.12.2006 20:06 |
В нашем полку прибывает...SniperSDD, ujav ![]() А мой выбор таков: Winamp 5.32 pro ( newMAD v0.15.1b + ASIO от Оташана w/SSE2 + shift output channels=4 + в "плэйаутпуте" самого винампа - 24bit, короче, минимум из@бов над pcm-потоком...всё это "крутится" на revo5.1 тыл. выход с пресетом "4.0 SS + None")! |
| 486. Deathmaster, 08.12.2006 20:49 |
| Да я вижу после двух дней знакомства с компьютером некоторые уже набравшысь опыта за это время спорят какой плеер лучше . Во первых когда пишите что то ,пишите что знаете .Бесплатна лишь урезанная версия Winamp Basic а версия Pro платная . Опять же повторяю для особо непонятливых :интерфейс плеера не убогий ,он настраиваемый . Раз в плейлист можно загрузить 10 000 песен это не значит что это круто .Это очень неудобно и даже глупо .Фубаровский гораздо меньше ест памяти ,информативнее раз в 100 (причём отображает что угодно ,всё настраиваемо ,никаких ограничений ) .Меня устраивает удобное переключение плейлистов ,где все они находятся в одном окне .Не так дебильно как в винампе . Чтo не понятно насчёт MAD ?Набери в яндексе MAD for foobar2000 и почитай .Слово " профессиональный музыкант " поищи в толковом словаре .Там скорее найдешь ответ чем на форуме . Не надо спорить о плагинах .Как я говорил Фубар OpenSource и каждый может писать любой нужный ему плагин .Их уже не меньше чем плагинов Винампа ,если не больше .А если тебе очень понадобился плагин ,а ты не сечёшь в программировании то всегда есть русский форум фанатов этого плеера где опытные программисты напишут любой нужный тебе плагин .Я пару раз обращался ,всегда помогали .Также можно найти ответы на все вопросы и помощь в настройке . Фубар сделан для профессионалов ,умеющих ценить функционал и качество работы .Многие не хотят переходить на него только потому, что у этого плеера нет скинов, но ведь музыку слушают!Да и опытный юзер всегда сам под себя всё настроит ,т.к. возможности почти безграничные .Если вы не являетесь таким ,то этот плеер не для вас ! |
| 487. H[eX], 08.12.2006 21:47 |
| SniperSDD - что касается "Самый удобный плейлист", то он есть и в Winamp, и не только playlist, но и medialibrary - вы мне предалагаете 10000 треков в один плейлист загнать? Пользоваться удобной автоматически отсортированной по исполнителям и альбомам библиотекой мне как-то удобнее... В foobar2000 album list есть, с широчайшими возможностями сортировки и выборки. А уж если со сторонними плагинами... ![]() - ИМХО интерфейс фубара просто убогий. Стандартный да, однако ColumnsUI\Single column playlist\etc. позволяют творить чудеса Есть тонны сборок, если свою собственную по каким-либо причинам сделать не получается.ujav который не надо настраивать Сборки, господа, сборки жешь есть Сомневаюсь, что не найдете подходящей для себя. |
| 488. ujav, 08.12.2006 21:51 |
| Deathmaster Да я вижу после двух дней знакомства с компьютером мдя, вроде на этом можно разговор и заканчивать..хотяя Во первых когда пишите что то ,пишите что знаете .Бесплатна лишь урезанная версия Winamp Basic а версия Pro платная .Почему считаешь, что об этом никто не знает? Еще приведи отличия платной версии и их необходимость для слушания музыки, плз. Фубар сделан для профессионалов ,умеющих ценить функционал и качество работы . А, дык ты зарабатываешь на прослушке музыки? Ну тогда другое дело.. ![]() А насчет профессиональных музыкантов - поверь, я лично знаком со многими, и никогда не стал бы слушать их советов в этой области. Вот звукорежи - другое дело. и вообще, перед знаками препинания пробелы не ставятся, они ставятся после.. ![]() |
| 489. Deathmaster, 08.12.2006 22:14 |
| " Почему считаешь, что об этом никто не знает? Еще приведи отличия платной версии и их необходимость для слушания музыки, плз. " Ответ :Причем воспроизведение ,здесь обо всём идёт речь .Если уж так ты наверное большой фанат версии Lite .Если надо я напишу тебе список комнпонентов которые ты сможешь удалить из Винампа на звук это не повлияет .Останется лишь функция проигрывания .Откажемся от всех доп. функций .Кстати функции отсутствующие в бесплатной версии я часто использовал . 22 Причины отказаться от Winamp'а! 1. Как уже было сказано в статьях в интернете - разработка новой 6-й версии Winamp вестись не будет. 2. 5-я версия очень сильно есть ресурсы, а версии 2.x обладают совершенно невыносимым интерфейсом. 3. На winamp навешиваются куча плагинсов, которые в основном не имеют отношение к прослушиванию звуковых композиций, но зато достаточно сильно отъедают ресурсы. 4. При том, из-за плагинсов в основном winamp становиться еще более глючным. 5. Поддержка всех экзотических форматов (кроме mp3 и wav) организовано глючно. 6. Даже поддержка mp3 сделана глючно в 2.x, а про 5.x версии я не упоминаю из-за их требовательности к ресурсам. 7. Улучшение звучания в сравнении со звучанием на STP в winamp делается только плагинсами наподобие DFX, которые и ресурсы едят и на многих mp3 с разбросом частот выдают совершенно неправильные частоты звучания. 8. Неудобно пользоваться плейлистом, операции с клавиатуры в нем ограниченны. 9. Очень глубоко спрятана функция удаления файлов прямо с диска. 10. Очень глубоко спрятана функция быстрого поиска композиции в плейлисте. 11. Чтобы узнать название и путь к файлу, нужно влазить в глубокие меню. 12. Открытие/закрытие плейлиста не настраивается на другие клавиши. 13. Неудобно сделан вызов функции изменения тага композиции. 14. Операции 8-13 не настраиваются на горячие клавиши, как вобщем никакие не настраиваются. 15. Winamp способен так подвисать в процессах на NT-системах, что чтобы его выгрузить из процессов обычными методами, требуется достаточно много времени, либо перезагрузка. 16. В плейлисте невозможно выделить неподряд идущие композиции. 17. Как уже всколзь упоминалось, все же скажу, операция удаления файлов с диска сделана неудобно (спрятана глубоко), к тому же операции с выделенными файлами, такие как скопировать или перенести файлы, вообще отсутствуют, хотя они достаточно удобны для разгребания музыки в реально времени. 18. Нет возможности настраивать контроль при помощи различных комбинаций нажатия мышью на иконку в трее. 19. Нет возможности вызывать Track menu и album menu . 20. Для переконверчивания mp3 в wav winamp использует свою глючную библиотеку, вместо того, чтобы использовать системные возможности. 21. Консольные команды на winamp'e крайне скудны. 22. Нет меню Recent, к тому же очень часто winamp по непонятным причинам самовольно очищает плейлист последних играемых ранее композиций. |
| 490. SniperSDD, 08.12.2006 22:15 |
Deathmasterцитата:ЖИ-ШИ пишется с буквы "И". Можно узнать кто эти некоторые, имена, фамилии, явки? цитата:А знаете чем она урезана? Урезана она ровно на те функции, которые к плееру ни какого отношения не имееют. Для записи дисков есть Nero, для рипа EAC, а уж ни как не foobar2000. цитата:Разницу между плейлистом и medialibrary различаете? Это совсем разные вещи. Я плейлистами не пользуюсь, я слушаю музыку не отдельными треками, а альбомами. В винампе все это удобно отсортированно по артистам, альбомам, годам. Найти нужный альбом и поставить на воспроизведение занимает пару секунд. Чего в фубаре такого шибко более удобного? А чего и сколько ест, это 1) плиз результаты сравнения в студию, а то мне кажется вы с потолка взяли 2) меня совершенно не волнует. цитата:http://www.underbit.com/resources/mpeg/audio/compliance/ - вы тут были? Объективные циферки я так понимаю вам ни чего не говорят, зато что там сказал какой-то дядя Вася "профессиональный музыкант" это безусловно аргумент. А вы в курсе, что у профессиональных музыкантов частенько слух посажен? Уши у человека не предназначены для таких нагрузок, и нервные окончания быстро отмирают. По части нотной грамоты и композиции я пожалуй прислушаюсь к музыканту, а по части алгоритмов декодирования, как-то больше доверяю слепым тестам, а также тем кто их разрабатывает. цитата:А что для Winamp-а каждый не "может писать любой нужный ему плагин"? Все плагины только разработчиками Winamp-а пишутся? SDK уже отменили что ли? http://winamp.com/nsdn/winamp/sdk/ цитата:Опытный юзер может и настроит. А у других людей (включая профессионалов) есть много других полезных занятий нежели сидеть и настраивать собственный муз.плеер, вместо того чтобы просто слушать музыку... Хоть я и программист, но мне приходиться администрировать и заниматься оптимизацией freebsd, и настраивать до мелочей apache и db на сервере. А дома у меня стоит виндоус потому, что я хочу просто установить winamp, нажать кнопку и слушать музыку, а не ковыряться в место этого еще и в плеере, есть занятия куда более интересные. Так что гнуть пальцы аля фубар для опытных пользователей, а все остальные тока два дня с компьютером знакомы - это вы сильно промахнулись.Добавление от 08.12.2006 22:18: цитата:Я в курсе, просто товарищь тут про дикое удобство именно плейлистов говорил... В Winamp-е тоже есть возможности настройки выборки, кстати, но я этим не пользуюсь, хватает того, что по умолчанию имеется. |
| 491. H[eX], 08.12.2006 22:22 |
| SniperSDD В Winamp-е тоже есть возможности настройки выборки А как оно в винампе устроено, на скриптах? Не спора ради, интересно просто, винамп уже лет много в глаза не видел ![]() |
| 492. ujav, 08.12.2006 22:24 |
| Deathmaster Если уж так ты наверное большой фанат версии Lite . я понял, товарищч фанат и все меряет своей фанатской меркой. Лично я пользовался почти всеми известными плеерами - и до сих пор юзаю тот, который больше подходит под конкретный случай. Идеального не существует - у всех свои достоинства и недостатки, (хотя по большому счету, разница невелика). Просто фубар подойдет далеко не всем, вообще мало кому. Но преимущества у него есть, не спорю. ![]() |
| 493. SniperSDD, 08.12.2006 22:34 |
| Deathmaster Что касается ваших 22 причин отказаться от Winamp, то все они либо имеют мало общего с реальностью, на счет глючности, либо просто высосаны из пальца. Добавление от 08.12.2006 22:35: цитата:вот именно Все правильно, а Deathmaster пришел и решил образумить нас непосвященных, показать нам своего кумира, как же так, как же так мы ему не поклоняемся, не видим величия его?Добавление от 08.12.2006 22:45: цитата:Что-то типа своего мини языка запросов к БД, добавляешь элемент в medialibrary и там можешь настраивать фильтры, и выборку: код:The basic format is: |
| 494. H[eX], 08.12.2006 23:02 |
| SniperSDD Ясно, спасибо. Остаюсь на фубаре ) |
| 495. ujav, 08.12.2006 23:11 |
| Deathmaster 22 Причины отказаться от Winamp'а! этот малограмотный и устаревший список взят отсюда - http://systrayplay.land.ru/23.htm т.е. пропаганда плеера STP. и вообще смешной - В плейлисте невозможно выделить неподряд идущие композиции.- видимо, ctrl религия не позволяла нажать. ![]() Вообще странно это все - как будто фанаты красных носков орут, что черные - "мастдай". Наверно, самоутверждаются так.. ![]() |
| 496. Deathmaster, 08.12.2006 23:44 |
| 2SniperSDD " ЖИ-ШИ пишется с буквы "И". Можно узнать кто эти некоторые, имена, фамилии, явки? " Ва ,даже это знаешь ?Какие еще правила русского языка можешь поведать форумчанам ? " А знаете чем она урезана? Урезана она ровно на те функции, которые к плееру ни какого отношения не имееют. Для записи дисков есть Nero, для рипа EAC, а уж ни как не foobar2000." Конечно ,зачем нужны .Не нужны и опции проигрывания видео ,для этого BSPlayer есть ,не нужна medialibrary для организации коллекции поудобнее программы есть ....ещё породолжить о ненужном хламе ? " Разницу между плейлистом и medialibrary различаете? Это совсем разные вещи. Я плейлистами не пользуюсь, я слушаю музыку не отдельными треками, а альбомами. В винампе все это удобно отсортированно по артистам, альбомам, годам. Найти нужный альбом и поставить на воспроизведение занимает пару секунд. Чего в фубаре такого шибко более удобного? А чего и сколько ест, это 1) плиз результаты сравнения в студию, а то мне кажется вы с потолка взяли 2) меня совершенно не волнует." Я то различаю а вот ты нет .Когда проигрываешь альбом ,он добавляется в плейлист .Поальбомно мои 200+ Гб музыки слушать как то неудобно ,неправда ли ,особенно если вдруг приспичило определённую песенку врубить .С винаипом это быстро не получится ![]() http://www.underbit.com/resources/mpeg/audio/compliance/ - вы тут были? Объективные циферки я так понимаю вам ни чего не говорят, зато что там сказал какой-то дядя Вася "профессиональный музыкант" это безусловно аргумент. А вы в курсе, что у профессиональных музыкантов частенько слух посажен? Уши у человека не предназначены для таких нагрузок, и нервные окончания быстро отмирают. По части нотной грамоты и композиции я пожалуй прислушаюсь к музыканту, а по части алгоритмов декодирования, как-то больше доверяю слепым тестам, а также тем кто их разрабатывает. Для каких нагрузок ? Он же не Ultra Brutal Death Metal прослушивал .Вижу ты лично знаком с дядей Васей ,кстати я недавно его видел он тебе лично передавал привет ![]() О линке твоем скажу что это простая разводка лохов ,почему я должен быть уверен что все цифры точные и нет никакого обмана ? " А что для Winamp-а каждый не "может писать любой нужный ему плагин"? Все плагины только разработчиками Winamp-а пишутся? SDK уже отменили что ли? http://winamp.com/nsdn/winamp/sdk/ " Ой ,извини ,это я правда забыл .Но не очень активно то и пишут .А вот под Фубар их тьма уже .Кстати подскажи линк на форум фанатов Винампа ,если конечно такой существует ![]() "Опытный юзер может и настроит. А у других людей (включая профессионалов) есть много других полезных занятий нежели сидеть и настраивать собственный муз.плеер, вместо того чтобы просто слушать музыку... Хоть я и программист, но мне приходиться администрировать и заниматься оптимизацией freebsd, и настраивать до мелочей apache и db на сервере. А дома у меня стоит виндоус потому, что я хочу просто установить winamp, нажать кнопку и слушать музыку, а не ковыряться в место этого еще и в плеере, есть занятия куда более интересные. Так что гнуть пальцы аля фубар для опытных пользователей, а все остальные тока два дня с компьютером знакомы - это вы сильно промахнулись." Почему на себя всё берёшь ?Я тоже люблю Виндовс . Настраиваю плеер один раз ,этого надолго хватает .Зато получаю на 100% устраивающий меня интерфейс .А тормоз скины для винампа мне не нужны .Можно такое сотворить что ни один Винамп скин близко не подойдёт к нему .Если надо я могу фотки выложить . |
| 497. эМСи, 10.12.2006 13:28 |
| Хотите, я поделюсь соображениями по поводу такой странной любви товарисча Deathmaster`a к фубуТукею: Так как чел из Джорджии, а, как известно Грузия - прихвостень Жоры Бушона, в свою очередь поляки, ведомые шляхтичем Петей Павловским, также являются лизоблюдами США, короче, Грузия за одно с Польшей...от данной братской любви и вытекает бесноватая любовь к фубару .... |
| 498. H[eX], 10.12.2006 20:07 |
| эМСи Отсыпьте и мне этого порошочка ![]() |
| 499. эМСи, 10.12.2006 20:21 |
| H[eX] Отсыпьте и мне этого порошочка ...."соображение" обошлось, однако, без порошка и травки ...понравилось, H[eX], как я вы-(лил)вел Deathmaster`a на чистую воду ?.... |
| 500. H[eX], 10.12.2006 20:33 |
| эМСи За фубар обидно ![]() |
| 501. эМСи, 10.12.2006 20:41 |
| H[eX] За фубар обидно ...и не только тебе, H[eX], сам Спайк(куратор проекта "о фубаре") долго рыдал , после грызни с Петей( я думаю все знакомы, с "теми" обстоятельствами!)...а что он ожидал от спесивых полякофф ...??? |
| 502. Рамиль, 10.12.2006 23:22 |
Ни гордые башкиры, ни татары не откажутся от Foobarэ'2000, блин, банан, сам барин-Пугач и храбрый Салаватка нас вдохновляет ититьская сила ![]() |
| 503. эМСи, 11.12.2006 19:38 |
[off]Не секрет, что фубаТуКей - тоталитарный аудио проигрыватель!...дальнейшее развитие которого, целиком и полностью лежит на совести бесновато-деспотичного Пети Павловского, а так как с последней у Пети не всё в порядке, то ничего хорошего в будущем от проекта "фубар & Co"tm можно не ждать ... искать надо "альтернативные источники энергии", например, термоядерного синтеза, проект которого замутили недавно во Франции совместно с нашими такомаковаятелями ... |
| 504. Deathmaster, 11.12.2006 20:34 |
| 2 эМСи. Послушай ,мистер великий политик .Я не на чьей стороне во всей этой обстановке .Россия и Грузия это отдельная тема и я не желаю говорить об этом с людьми типа тебя .Из твоих слов видно что ты ничерта не смыслишь в политике а смотреть программу " Время " по вечерам не поможет ,как не понимал ты ничего так и не поймёшь .У нас здесь на форуме другая тема ,если ты конечно сумел прочитать Может топиком ошибся ?Я ни в коей мере не защищаю плеер из каких то рассовых идеологий как ты тут выразился .Мне совершенно плевать кто автор .Ну а если ты считаешь что нельзя использовать проги созданные американцами ,давай все послушаем твоей " умной " идее и откажемся от Винды и еще кучи других программ .Для меня главное чтобы работала прграмма стабильно и шустро ,а всё остальное пофиг .Защищаю я потому ,что мне она очень нравится ,а конкретнее тем что я могу её адаптировать под себя ,делать всё как мне удобно .И интерфейс могу сделать супер по своему вкусу ,и плагин любой достану и прочее .У плеера почти нет ограничений и это мне больше всего нравится .Здесь на то и форум чтобы спорить и выстаивать свою точку зрения ,а что же я делаю по твоему .Твои усмешки здесь никому не нужны и можешь засунуть себе их в ж*** !Я не говорю что Винамп гавно .Я как наверное и любой пользователь начинал именно с него ,и в какой то мере я к нему привык .Но вскоре мне стало мало его возможностей и я наткнулся на Фубар .Извините если своими топиками обидел сторонников того или иного плеера ,но поймите ,я лишь выстаивал свою точку зрения .Всёравно никого не переубедишь ,и я не собираюсь ни с кем ругаться из за этого .Тебе эМСи желаю набраться ума и почаще интересоваться политикой ![]() |
| 505. ikm, 11.12.2006 20:58 |
| А теперь я всех убью своим ламерским вАпрссАм. Фактически тема сводится к выбору декодера, т.к. все приличные плееры---фактически оболочки, и их "играют" плугины. Меня мучат страшные подозрения , что большинство материала пожато ЛАМОй, напрашивается вопрос.А есть ли декомпрессор от ее разработчиков? |
| 506. SniperSDD, 11.12.2006 21:37 |
| ikm Я понимаю к чему вы клоните, но имхо это лишено смысла. Формат mp3 стандартизован, а енкодеры различаются по качеству главном образом за счет психоакустической модели, т.е. грамотного выбора, что отсечь, а что закодировать. А задача декодера сводиться, к максимально достоверному декодированию mp3 в соответствии со стандартом. ИМХО Добавление от 11.12.2006 21:40: Иными словами, енкодеры стараются потерять как можно меньше ценной информации, а декодеры как можно достовернее воспроизвести то, что не было потеряно енкодером. |
| 507. ikm, 11.12.2006 22:40 |
| SniperSDD Я в этом деле совсем тЁмен, поэтому и задаю такие вопросы. В ветке о Фубаре описывал эксперимент со снятием спектрограмм с разных декодеров. Различия заметны, поэтому и хочется выяснить какой "прямее". Предполагал, что люди писавшие энкодер, знают о нем больше, соответственно он и будет по-ровнее. |
| 508. SniperSDD, 11.12.2006 22:51 |
| ikm Я тоже в этом деле темен, но факт на лицо, писатели енкодеров не очень любят писать декодеры, а писатели декодоров, не часто пишут енкодеры. |
| 509. ujav, 11.12.2006 23:47 |
| В лейме есть ключ декодирования - сами разработчики рекомендуют им пользоваться. Хотя вроде независимые тесты показали что он хорош, но не идеально соответствует стандартам. По крайней мере, семплы тишины вырезает как надо, файлы получаются ровно такой же длины. |
| 510. SniperSDD, 12.12.2006 00:27 |
| Как декодирует Lame тут есть циферки: http://www.underbit.com/resources/mpeg/audio/compliance/#results |
| 511. ujav, 12.12.2006 01:40 |
цитата:Я эти циферки вижу далеко не первый раз и могу сказать, что они очень мало что значат - это просто отличие RMS чистого синуса и его же вычитание из исходного сигнала, например элементарный нойзшейпинг может здорово улучшить звучание, но полностью завалить результаты подобной математики. Еще сильно повлияет на них например сдвиг на один семпл (и никак - на звук). В общем, не верьте глазам своим, верьте ушам. ![]() кстати, там же про это написано: It should be noted that a fully compliant result from these tests does not mean the decoder in question is without flaws. Some decoders may use dithering or noise shaping to reduce the negative effects of quantization noise and improve the perceived audio quality, while others may simply round each output sample to the nearest integral value. Добавление от 12.12.2006 01:49: еще с гидрогенаудио: |
| 512. SniperSDD, 12.12.2006 08:26 |
| ujav Только фишка то в том, что, как я понял, он использует код того же mpg123 для декодирования, а не является вещью в себе аля lame_decoder (о чем писал ikm). |
| 513. эМСи, 12.12.2006 12:33 |
О, грузия отвечает ...попёрло в очередной раз грузинским необузданным гонором ...Deathmaster ...ты ничерта не смыслишь в политике а смотреть программу " Время ". Слушай ты, умник, проповедник великих ленинских интернациональных идей, на программу "Время", как ты успел выразиться, я не ориентируюсь ...у меня есть друзья из Абхазии и Адлера и я не понаслышке знаком, кто и за чем развязал в своё время войну...так что утухни, забейся под плинтус и не вякай, чтобы не позориться в своих "праведных" политических взглядах! Deathmaster Тебе эМСи желаю набраться ума и почаще интересоваться политикой. ...ага, а с вашим умом гордых грузинских князейtm под предводительством спесивого Мишико Саакашвили, совместно с поляками, скоро докатитесь до "50 + иксового"(не помню, какой по счёту, у них последний ) штата США, точнее очередной резервуации , наподобие индейских ...половина Грузии(видимо "нормальных" ещё) уже эмигрировала в "штаты" и Канаду...остальная же часть "оставшихся", закиснет на бодяжном вине!...если и впредь будите продолжать свою мрачную политику!!!!! |
| 514. Deathmaster, 12.12.2006 13:17 |
| 2эМСи Ну ты надоел !Послушай придурок я не грузин во первых во вторых здесь другая тема топика ,ты ошибся сайтом .Свои дебильные взгляды в другом месте высказывай .Где админ ,забаньте этого флудера !!! |
| 515. Alex_A_V, 12.12.2006 13:24 |
| Да-а-а тут одной травой дело явно не обходиться тут явно что-то потяжелее... Тут модераторы не помогут, тут доктора уже пора вызывать... |
| 516. эМСи, 12.12.2006 13:26 |
А тохда Хто ...уточнять же надо... покайся сынок и я прощу твои тупорылые наезды...иначе, первый уйдёшь в страну оз, вместе со всей грузинской "провайдер п.и.з.да-братией" ![]() |
| 517. Deathmaster, 12.12.2006 13:55 |
Каяться надо тебе эМСи .Кто куда полетит ещё посмотрим ,а ты зае*** меня уже .Да отстанешь ты наконец .Откуда такой зануда взялся !Ты топиком ошибся сынок ![]() |
| 518. Creative, 12.12.2006 16:10 |
цитата: Однозначно по качеству звука лучше Apollo Плеера нет,17 полосный эквалайзер позволяет регулировать частоту которую человеческое ухо воспринимает не полностью |
| 519. SniperSDD, 12.12.2006 16:27 |
цитата:Ну вот еще один фанат похоже... их сразу видно по таким словам как "однозначно", "лучше нет"... при этом указываются не циферки, не ссылки на результаты тестов, а какие-то очень сомнительные "достоинства" в кавычках. Creative Спешу вас заверить, эквалайзер к качеству звучания не имеет ни какого отношения! Скорее даже противопоказан... И еще, будьте добры, просветите нас темных, что же это за такая магическая частота, "которую человеческое ухо воспринимает не полностью"? И что значит "воспринимает не полностью"? |
| 520. Alex_A_V, 12.12.2006 17:00 |
SniperSDD, самый прикол не в том что эквалайзер не нужен (это как раз можно обсуждать), а в том что в фубаре эквалайзер 18-полосный. ![]() |
| 521. эМСи, 13.12.2006 12:28 |
| Creative Однозначно по качеству звука лучше Apollo Плеера нет Единственное, что в Apollo реализовано неплохо, так это якобы со слов разработчика самый "точный" mp3 декодер, но, правда, по "цифрам" ...всё остальное в нём ничем не примечательно ..."МэртвыйМастер" , ты так нам и не поведал, Хто ты?...а может ты из "штатовского" штата "Джорджии" ...тогда тебе вообще здесь делать нечего, есть англоязычный аналог iXBT - Digital Life, тебе туда вестимо....А вообще, мужики, если кавойтЬ обидел, звиняйте...просто накипело ![]() |
| 522. hcn47, 13.12.2006 17:08 |
| К SniperSDD Результаты тестов ничего не говорят , современная звукозаписывающая аппаратура тоже лидер по результатам тестов, однако по качеству записи она хуже техники прошлого века. И я выбираю Apollo ,так как этот плейер вызывает при прослушивании у меня больше эмоций чем Foobar и Winamp. И mp3 в исполнении Apollo звучит намного интересней чем в остальных плейерах. |
| 523. SniperSDD, 13.12.2006 17:14 |
цитата:Безусловно! И куда только производители смотрят! Один сплошной регресс... процессоры все мельче и мельче, программы все прожорливее и прожорливее, ужас! ![]() |
| 524. hcn47, 13.12.2006 17:21 |
| Foobar хороший плейер , но по сравнению с Apollo звучит немного бледнее на высоких да и напора меньше, хотя foobar звучит прозрачнее. К SniperSDD производители смотрят в сторону звукорежиссёров и пытаются угодить их требованиям |
| 525. SniperSDD, 13.12.2006 17:25 |
| p.s. а тестами вообще какие-то идиоты занимаются. Они ведь ни чего не говорят, а их все проводят, проводят, в самом деле, идиоты. То ли дело эмоции! Вот аудиофилы - правильные люди, они купят новый супер-пупер шнур электропитания на 220В стоимостью 1000$ за метр, созданный на основе секретных технологий NASA. Подключат им свой усилитель и у них сразу такие эмоции, так и прут! |
| 526. evil, 13.12.2006 17:30 |
| hcn47 Фубар функциональнее и удобнее. Аналога нет. Звук на уровне. Значит он и есть лучший. Другое дело, что кому-то не нужна функциональность, тогда можно выбирать, спорить. В противном случае - выбора и нет. |
| 527. hcn47, 13.12.2006 17:30 |
| К SniperSDD Для чего им эта техника нужна , чтобы отапливать комнату? |
| 528. SniperSDD, 13.12.2006 17:35 |
| hcn47 Ну почему же, для отопления комнаты есть более подходящее оборудование. А аудиофилам техника нужна, чтобы деньги вкладывать, любоваться и различать на слух неправильное направление подключения кабелей (а вы как думали, в аудиофильской техники все межблочные кабели имеют направленность, там электроны хорошо бегают только в одном направлении). |
| 529. hcn47, 13.12.2006 17:55 |
| А я думал они делают это чтобы получать удовольствие от нежности саксофона, бархата контрабаса, от меди духовых. |
| 530. evil, 13.12.2006 18:02 |
| hcn47 Это для отвода глаз. ![]() |
| 531. Deathmaster, 13.12.2006 20:23 |
Apollo плеер неплохой .Только один серьёзный минус :плеер не развивается т.е автор исправляет только баги а даже и если решит что нибудь добавить то только в своих нуждах .Т.к что от плеера и не стоит ждать большого функционала .Насчет его мп3 декодера неразбериха ,SniperSDD дал линк на сайт MAD декодера где этот декодер во всех тестах беспорный лидер .Дело в том что в FAQ Apollo автор привёл резыльтаты его собственных тестов .Результаты тестов координально отличаются от тех что на сайде декодера MAD .Здесь лидер Аполло причём с огромнейшим перевесом ,как выразился сам автор.Кому вы думаете надо поверить ? ![]() |
| 532. эМСи, 13.12.2006 21:17 |
| Deathmaster как выразился сам автор.Кому вы думаете надо поверить ? ...в данном случае, собственным ушам , здесь бесспорным лидером выступает - MAD декодер ![]() |
| 533. ujav, 13.12.2006 21:26 |
| Deathmaster .Кому вы думаете надо поверить ? Верьте себе, вычтите результат декодирования из референса побайтово и прослушайте разницу - гарантирую удивление. ![]() Если это сложновато, просто попробуйте определить разницу звучания в честном АВХ тесте. |
| 534. Deathmaster, 13.12.2006 22:22 |
| Пожалуй вы правы .Лучше верить слуху .Хотя в нашем споре о плеерах никто не учёл одно но ,что большинство слушает музыку в некачественном битрейте 128 kbps и чаще всего это mp3 .Как бы крут не был плеер это сводит на нет все его преимущества .Кодировать в loseless для меня нет смысла ,т.к слушаю металл музыку а разница не заметна .Сам предпочитаю OGG Vorbis AoTuV beta 5 encoder Q7 .На таком и по размеру выгодно ,и есть смысл говорить о качестве .А главное и разницу заметить в звучании плееров можно .Ведь плеер не способен улучшать звук в прямом смысле этого слова ,главная задача наиболее точно передать динамический диапазон с наименьшими искажениями . |
| 535. hcn47, 13.12.2006 22:28 |
| Я слышу разницу в звучании между Apollo и Foobar ,но лидера в mp3 нет. |
| 536. Creative, 21.12.2006 20:39 |
цитата: Возможно вы правы.Вообще для качественного звука необходим мощный звуковой процессор, у меня сейчас стоит Audigy4 В ближайшее время (как только появятся приобрету X-Fi) если стоит мощный звуковой проц то очень хорошего качества будет звук проигрываемый программой поставляемой вместе с картой.На счёт частоты я имел в виду ультразвук.Каюсь: в своей выраженной сильными словами оценке я руководствовался собственным впечатлением ,но я отнюдь не фанат Apollo. ![]() |
| 537. SniperSDD, 21.12.2006 23:13 |
| Creative Звуковой процессор необходим лишь для эффектов, которые тоже к качеству воспроизведения ни какого отношения не имеют. Необходим хороший ЦАП и качественная обвязка к нему. В X-Fi мощный процессор служит для игр. |
| 538. kxproject, 22.12.2006 00:34 |
| После дня чтения форумов поиски завели к мануалу дров KX, гда мое внимание привлекла диаграмма Audigy2 / P16V Routings в приложении А. По ней я и построил рутинги, которые позволили мне заставить заработать WaveHQ. В общем, ждать новой версии драйверов не нужно, как здесь пишут. Достаточно, просто правильно настроить маршрутизацию согласно схеме. Для тех кто не хочет ковыряться прилагаю готовые настройки, который достаточно импортировать, чтобы waveHQ заработал. Прежде чем я опишу конкретные настройки, хочу сразу сказать, что все они под foobar2000, а не winamp, так как последний не способен дать мониторное качество звучания, по-моему мнению, и я рекомендую пользоваться именно именно foobar. Несмотря на свой небольшой размер программа по удобству и функциональности превосходит хваленый винамп, от которого я готов полностью отказаться. Я был несказанно удивлен, если не сказать, шокирован, что foobar обладает таким потенциалом, при этом странным напоминающим вставку к эксплореру-шпионский модуль названием. В целом методика такая: Настройки в фубаре: (прежде всего скачайте полный фубар, если скачаете неполный, то отдельно скачайте плагины KS streaming и resempler SSRC и положите их в директорию component в папке программы) SSRC устанавливаем на 48 или 96 кгц ultra, битность на 32 (другие значения битности не работают), output - KS Wave HQ. В kx драйвере в dsp ни в коем случае не удаляем эффект p16v, а если его нет - грузим. Далее, два раза жмем на этом эффекте и ставим канал воспроизведения 6/7, I2S outputs отключаем (у меня цифра по spdif подается на ресивер, полагаю кто пускает по оптике должен оставить I2S вместо spdif, y в этом случае дискретизацию в фубаре надо будет ставить не более 48 кгц). Нить от in7 на pv16 должна идти на FXmix2 к in2l, а in8 соответственно на in2r. Reverb lite и stereo chorus стоят в bypass, как и 10 band EQ. Как связаны остальные нити можно увидеть, импортировав приложенный презет. Они не сильно отличаются от дефолтных настроек, если вообще отличаются. Да, и не забудьте в главной вкладке микшера поставить ту же дискретизацию spdif, что и в ресемплере ssrc. Есть вот только сомнения по-поводу пользу пуска сигнала через waveHQ, у меня например ресивер больше 24 бит не поддерживает, да и сама audigy2za больше 24 бит не выводит. Следовательно, происходит двойная передискретизация, сначала в 32 потом в 24. Хорошо это или плохо? Может лучше оставить в фубаре 16 бит и пустить через wave4/5 с дискретизацией 48 или 96. Но этот теоретический вопрос, на который может Лядов ответит. Шорт побери, вложение вложить не получается. |
| 539. 70n0ff, 22.12.2006 09:55 |
| Салют всем. Так как я человек, который не может слушать музыку в сухом варианте, то за свою жизнь я перепробовал кучу плееров и плагинов к ним!!! Могу сказать, что я и в данный момент в поиске. Скажу сразу, безусловно, правы те, кто говорит, что звук нужно слушать без плагинов и эквалайзера. Только так можно сравнивать качество проигрывания!!!!! Поэтому в данный момент вопрос стоит, на каком плеере, при каком плагине трансформация и обработка звука на выходе лучше. Да, есть сомнения, что классная аппаратура, на которой нам все советуют проверять качество звучания, содержит скрытый хардварный ДСП! И как мне сказал один спец по железу, что карты от Creative начиная с Live уже искажают изначальный звук, а точнее выдают обработанный. Так что как тут судить????? Трансформация декодером + трансформация плагином + трансформация звуковой – результат дебри или новый метод шифрования информации!!! 8) ха ха. Забудем о честном звуке!!!! Перейдём к делу, не буду описывать биографию всего и вся, но на данный момент, я использую: Winamp 5+ & DFX 7.5 – так как dfx 8 очень грузит систему!!! Причем заметная разница если в winamp’е заменить декодер in_mp3.dll от версии 2.7+ то звук совсем другой, так же он другой, если использовать THOMSON mp3PRO Decoder. Можно погонять винамп и с плагином Dee – там совсем по-другому идёт обработка, но для опыта можно. Только надоест, ну не люблю я в ушах такие басы. Действительно очень удобно пользоваться хоткеями, по скинам не угораю, выдернул из Frenzy скин Darkmateria юзаю под ней! 1by1 – открытие года, плеер – нечто проводника, шаришься по папкам и проигрываешь что тебе необходимо, это + , но это и минус – нету там плейлистов. Я не нашел! По поводу звука: ставите декодер ACM, во вкладке врубаете Enhancer - вы просто наслаждаетесь не переработкой звука, а как бы сказать, он то, что есть - исходник начинает им жанглировать, т.е. своего там звука типа я в помещении он не делает, просто балуется исходником – но мне нравится, загрузка системы – никакой!!! Пробуйте! Понравится 100% PS. Юзал Foobar, apollo, jetaudio и др. – в топку их!!!!! Кодить и рипать – есть специальные утилиты, которые сделаны именно под эти задачи, я вообще рипаю: аудио Nero, а ДВД сходите на doom9 вам там расскажут! 8) Надеюсь удивит, если оживёт – Sonic ибо дизайн нравится. |
| 540. эМСи, 22.12.2006 14:52 |
| kxproject Прежде чем я опишу конкретные настройки, хочу сразу сказать, что все они под foobar2000, а не winamp, так как последний не способен дать мониторное качество звучания, по-моему мнению, и я рекомендую пользоваться именно именно foobar. А у меня в разрезе битвы fb2k v0.8.x/0.9.x vs Winamp v5.xx рекомендации будут следующими: |
| 541. 70n0ff, 22.12.2006 15:55 |
| Поставил Linux: Mandriva 2007 - какой там звук!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Нечто похожее я слышал на сборке KillBill.... Просто чудо!!!!!!!!!!!!!!! эМСи, попробуй для расширения кругозора 1by1 - классный плеер, своеобразный! 8) |
| 542. эМСи, 22.12.2006 16:36 |
| 70n0ff эМСи, попробуй для расширения кругозора 1by1 этому чуду(плэйерку 1by1 ) чай уже не один год пошёлЬ ...раньше пробовал его, не чевпятлил однако , хотя и неплох для своих целей... |
| 543. SniperSDD, 22.12.2006 17:17 |
| эМСи А что мешает и во втором случае использовать winamp + kernel streaming? |
| 544. эМСи, 22.12.2006 20:16 |
| SniperSDD А что мешает и во втором случае использовать winamp + kernel streaming Уже как-то попробовал на карточке au2(SB00242) с последней версией ks(v3.6) плагина, мля "выпадает в осадок" амп версии 5.32....хотя с revo_5.1 усё тип-топ , правда для неё(для ревы) все же предпочитаю "выводить" via asio. |
| 545. Deathmaster, 22.12.2006 21:24 |
| Дело не толко в этом .KS плагин для винампа работает очень некачественно и глючно .После дня работы он стал выкидывать какие то логи ,а звук перестал регулироваться .Кто-то писал мол плагин крут ,даже мол регулировки имеет .Во первых не пойму чего не хватает в регулировках ,а во вторых такой плагин с глюками нах не нужен .В Фубаре больше года юзаю никогда проблем не возникало .Об ASIO ничего не могу сказать ,т.к не юзал ,тебе эМСи виднее .Фубаровский ASIO неплох ,но небольшой минус имеет .Люди на форумах жалуются на его глучность .Автор в будущих версиях обещал исправить недочёты .Посмотрим что и как ,а если уж кто то решил использовать ASIO то наверное лучше обратить внимание на связку Winamp+MAD+ASIO .Вообще разницы в звуке нет ,ведь ASIO есть ASIO и как не стараться нового не изобрести и звучать он не станет лучше .Плагины ASIO в Фубаре и Винампе идентичные просто в Винампе стабильнее работает .Но результаты с KS будут выше .На Kxdrivers карта выдает по настоящему качественный и динамичный звук . |
| 546. 2Rain, 22.12.2006 21:49 |
цитата: Уважаемый, можно поподробнее? Желательно с ссылочкой. ![]() Добавление от 22.12.2006 21:57: Спасибо. сам нашёл. Вот оно: |
| 547. эМСи, 22.12.2006 22:04 |
| 2Rain Уважаемый, можно поподробнее? Желательно с ссылочкой ...это чисто мои умозаключения(может быть и спорные ), основанные на том, что все карты на DSP от VIA Envy изначально нэйтивно лучше работают под ASIO "технологией/интерфейсом" ...правда в спор ASIO vs. WDM/KS могут вмешаться косячно функционирующие драйвера карточки, делая последний вариант(wdm/ks) более предпочтительным для "конечного звука".... |
| 548. kxproject, 22.12.2006 22:33 |
| Да, кстати по поводу mad + foorbar могу сказать, что мне больше нравится 0.9.4.2 foobar + стандартный декодер, чем 0.8.3 fobar + mad. При маде создается впечатление мягкости, но теряется на мой взгляд, честность звука. Для 0.9.х версий фубара похоже mada еще нет. Мониторный честный звук лишен как известно всякой мягкости, а вот таким свойством как кристалльность он должен обладать. Некоторые даже говорят о сухости звучания мониторов - но если композиция сама записана сухо, зачем добавлять ей мягкости.Вся это мягкость лишает музыку ДРАМАТИЧНОСТИ. 2 дня наслаждаюсь музыкой. Теперь слушаю почти все подряд, и нахожу красивыми некоторые вещи, которые раньше бы не стал слушать. Второе ключевое слово будет ДИНАМИЧНОСТЬ. Стали четко прослеживаться линии мелодий. Также прибавилось баса и самых высоких частот. В целом расширилась вся звуковая картина, а вместе с ней и восприятие. Кто бы мог подумать, что вывод через p6v устройство и минимизация вмешательств DSP так кардинально меняет всю картину звучания. Да, кстати, есть ощущение, что SSRC плагин для 0.9 фубара на ultra, лучше чем SSRC для 0.8. В том, что для 0.8 я не нашел гдадаций top, ultra, а только slow или не-slow. |
| 549. DsQuar3D, 22.12.2006 22:46 |
| Лично я уже на протяжении примерно двух с половиной лет слушай winamp с mad,по-моему очень даже неплохо =) |
| 550. Tank88, 22.12.2006 22:56 |
kxprojectцитата:Жесть. ![]() |
| 551. 2Rain, 22.12.2006 23:19 |
У меня Juli@ с ASIO (при неплохом усилительно-воспроизводящем тракте) выдаёт неотличимые результаты от винамповского директ-саунд драйвера. Хотя, включение передискретизации как-то по-другому окрашивает звук. При этом неслабо грузит проц и периодически добавляет шорохи и потрескивания. Увеличение размера буфера в ASIO-драйвере полностью проблему не решает. ![]() |
| 552. эМСи, 23.12.2006 19:31 |
| kxproject Да, кстати, есть ощущение, что SSRC плагин для 0.9 фубара на ultra, лучше чем SSRC для 0.8. В том, что для 0.8 я не нашел гдадаций top, ultra, а только slow или не-slow ...были пресеты в SSRC плагине от Оташана и для версии 0.8.х(максимум - "Top"), вскоре он забросил этот плагин под 0.8.x, а счас самурай решил вернуться...теперь под версию 0.9.х!kxproject Да, кстати, есть ощущение, что SSRC плагин для 0.9 фубара на ultra Не смеши, kxproject, чтобы выявить нюансы в пресетах между "топ" и "ультра", нужно чтобы за креэтивскими поделками располагался "тракт" ценою не меньше 2000$ (по штуке за компонент - усь + АС)...зато загрузка камня в режиме "Ultra" не по детски сурьёзная! ![]() |
| 553. kxproject, 24.12.2006 05:04 |
| Объясните дяде, что означает новомодное слово "Жесть." А то оскомину в ушах набило... Эмси Я не сравнивал топ с ультра, просто у меня на ультра загрузка больше 8% не бывает, поэтому сразу поставил на ультра для 0.9, а коль в 0.8 у меня старый плагин, то я и предположил, что ультра лучше, чем старый slow. А тракт у меня audigy 2zs plaltinum + harman kardon AVR 5500 + Klyachin's monitors Vifa + Kaluga. Кстати, есть ли способ вывода DVD-A через SPDIF? |
| 554. kxproject, 25.12.2006 09:40 |
| Еще в пользу фубара говорит тот факт, что он корректно работает с slycontrol. Если кто не знает, эта программулина позволяет через любой инфракрасный порт управлять почти любыми мультимедийными приложениями (плеерами, софтом тюнера и тд.). Я использую порт от драйва звуковухи. Ну так вот с 0.8 фубаром этот софт работает идеально. С 0.9 иногда выдает ошибку. С винампом же он всегда скакал через композицию, что бесило. Теперь я могу тучно развалившись на диване как настоящий американец слушать музыку и переключать каналы ТВ, не вставая с дивана и уминая фунты чипсов и попкорна. Добавление от 25.12.2006 21:00: При попытке открыть файлы с нестандартной частотой сэмплирования, например, 44099, фубар 0.9.4.2 с ошибкой вылетает. В ошибке написано, вроде бы источником является SSRC плагин. Добавление от 26.12.2006 01:32: Кто-нибудь пробовал плагин tube sound? У меня ощущение, что он добавляет музыке динамичности. |
| 555. 70n0ff, 26.12.2006 11:26 |
| вопрос 1. Какой плейер + плагин (по вашему мнению) улучшает воспроизведение некачественно записаных и закоденных треков? Вопрос 2. Почему (и есть ли аналоги) в линуксе одно и то же железо звучит по разному. причом в линухе гараздо приятнее и лучше для меня? плейеры которые я юзаю там amarok & Juc |
| 556. FLe, 26.12.2006 12:05 |
| 2Rain Увеличение размера буфера в ASIO-драйвере полностью проблему не решает Согласен, передискретизацией также не пользуюсь из-за вероятности возникновения щелчков. Хотя они и происходят редко( щелчки ), но периодически, и обидно, что нет механизмов, которые бы могли их исключить. Я бы сказал, что изменение размера буфера вообще никак проблемы не решает. Ещё Foobar демонстрирует короткие "заикания" при переходе на след. композицию, по моим наблюдениям это происходит за промежуток времени до конца композиции, равный размеру буфера. Кто-нибудь знает, что здесь можно сделать? Буфер ставил разный, от нуля до 8 секунд, ничего не влияет. Однако же обидно, что разработчики ПО не смогли полностью устранить вероятность таких побочных эффектов и такие ключевые моменты при прослушивании музыки были игнорированы ( принесены в угоду непонятно чему ) при разработке плеера... ![]() Слушаю APE через Foobar->ASIO(otachan), через DirectSound то же самое, "заикания". Кстати, Winamp по моим наблюдениям грешит аналогичными недостатками, по-разному проявляющимися. Кто-нибудь знает программный плеер, который бы исключал подобное искажение исходного материала при воспроизведении ?? Кажется, Windows Media Player лишён таких багов, но для него нет ASIO ![]() |
| 557. SniperSDD, 26.12.2006 17:25 |
| FLe У меня ни каких заиканий и щелчков на Winamp + asio нету. |
| 558. Creative, 26.12.2006 19:27 |
цитата: Позволю себе не согласиться с вами.К примеру X-Fi Extreme music разработана в первую очередь для воспроизведения музыкальных композиций.По вашему мнению получается, что отдельный звуковой процессор по сути для качественного воспроизведения музыки не нужен? Получается что и отдельный звук.проц. и встроенная в мать звуковая плата выдают одинаковое качество звука и разнят их только наличие эффектов?Позволю себе ещё раз не согласиться с вами. ![]() |
| 559. SniperSDD, 26.12.2006 21:10 |
| Creative 1) Еще раз внимательно прочитайте мой пост. Где я писал что "отдельный звук.проц. и встроенная в мать звуковая плата выдают одинаковое качество звука"? Где вы такое вычитали? У встроенной в мать звуковухи, как правило ЦАП и обвязка полный отстой. И вообще что такое отдельный звук.проц? Просто DSP звук не выдает, тока вычисления производит... 2) Скажите ка мне, для чего используется DSP в звуковой карте при банальном воспроизведении PCM потока? И как его мощность влияет на качество этого воспроизведения? 3) С X-Fi Xtreme music в игры со всякими там EAX и прочими наворотами я так понимаю играть нельзя, ведь она по вашим словам "разработана в первую очередь для воспроизведения музыкальных композиций"? p.s. думаю нет ни каких сомнений, что моя emu1212m уделает ваш X-Fi по качеству звука, но в ней однако стоит эффект-процессор еще от первой Audigy, если я не ошибаюсь. |
| 560. hcn47, 27.12.2006 09:08 |
| kxproject Согласен последняя версия Foobar a звучит намного лучше пред идущих. |
| 561. Creative, 27.12.2006 20:16 |
Почему вы так уверены, что звуковой процессор у emu сильнее чем у X-Fi, да у них приличная разница в цене, но это ни о чём ещё не говорит.Я конечно допускаю, что вы правы, но честно говоря я склонен верить не различным тестам, а своим ушам и было бы здорово послушать звук воспроизводимый emu ведь важно не какие цифры выдают карты на тестах, а важны ощущения которые получает человек от прослушивания. Это конечно тешит самолюбие когда ваша карта отлична по всем тестам, но если нет ощутимой разницы при прослушивании то смысл тестов чисто статистический, мол "ОДОБРЕНО".Скажите пожалуйста прилагался ли к вашей карте какой-либо програмный плеер и используете ли вы его? |
| 562. SniperSDD, 27.12.2006 20:33 |
| Creative В том то и фишка что эффект-процессор у emu эдак где-то в несколько десятков раз слабее чем в X-Fi... он еще от первой audigy. Кроме того вы проигнорировали все три вопроса заданные вам. Плееров ни каких к ней не прилагается, зачем? Вы правда думаете, что между ними разница лишь в цене? Я вам больше даже скажу, если вы не заметили, то emu1212 - работает только в стерео (в отличии от X-Fi с ее 7.1 каналами), не поддерживает всякие там EAX и прочие игровых наворотов. ![]() |
| 563. BX, 27.12.2006 20:56 |
| Creative Млин, фанатик. Мощь звукового процессора и качество звука вещи никак не взаимосвязанные, от негу требуется лишь передать сигнал цап, без какой-либо обработки, не внося искажений. Если мощь DSP так важна, то почему X-fi EP стоить дороже Music в три раза с тем же DSP, и как она умудряется еще и лучше звучать? |
| 564. Tank88, 27.12.2006 21:09 |
| kxproject В данном случае слово "Жесть" означало, что дядя явно писал накурившись марихуаны. ![]() |
| 565. kxproject, 28.12.2006 21:37 |
| Tank88 Сынок, это мое субъективное мнение, однако я тебе скажу одну простую истину на будущее: каждый индивид находится в центре собственного восприятия, и никто не может знать о его восприятии больше, чем он сам... 70noff Попробуй tube sound плагин для фубара. Кстати, я сильно разочарован выходом для наушников у audigy-2 zs platinum, он дает пластиковый звук, так что зря его позолотили... Кстати по поводу фубара. Баг ли это или так задумано: но если насоздавал плейлистов, и допустим запустил композицию не из программы, а нажатием по звуковому файлу, то открывается программа с тем плейлистом, в котором был этот файл, но в этом плейлисте уже не будет никаких других названий, кроме открытого - то есть остальные названия просто стираются напрочь. |
| 566. Tank88, 28.12.2006 21:57 |
| kxproject На будующее, пусть дядя дописывает IMHO большими буквами в конце своих мутных потоков сознания. |
| 567. kxproject, 30.12.2006 20:30 |
| Танк88 Сынок, я не пойму, тебя задела стилистика моего поста или что я не дал тебе технического обоснования моего восприятия звучания фубара с моим трактом... Я уже давно не хожу на форумы, чтобы спорить, поэтому давай ты прибережешь свои замечания и поучения для студентов мелких технических ВУЗов, ОК? |
| 568. Midiman, 31.12.2006 03:49 |
| Может не совсем в тему.. поскольку в названии ограниченный выбор проигрывателей, но недавно слушал проигрыватель Nero Mix, очень понравилась проработка высоких частот... впечатления мои субьективные воспринимал на слух... так что цифр показателей не просите... а ближе к теме.. понавилось как звучит Винамп с плагином Izotope Ozone 1.0 чуствую что сейчаc заговорят о еще одном преобразовании о том что тот чистый звук изначальный портится окончательно.. но говорю о том что слышу... |
| 569. hcn47, 31.12.2006 12:28 |
| Формат MP3 и остальные форматы сжатия не должны быть основным критерием для сравнения наших осликов так как качество звучания зависит от кодировщиков которым был создан файл. Плейера желательно сравнивать несжатым файлом и желательно на высококачественной аппаратуре, чтобы получить представление о звуке. |
| 570. Eusebius, 31.12.2006 15:21 |
| hcn47 А на несжатых файлах идет побитное совпадение. Проверял с помощью DirectWire на драйверах ESI (смысл в том что воспроизведение-запись идут простым перегоном цифры.) Совпадают KS на фубаре, ASIO на нем же, ASIO на winamp, и конечно же исходный wav. Directsound на winampe не совпал, но я в принципе и не стремился, может и можно получить совпадение. |
| 571. se+, 02.01.2007 03:14 |
| 2Rain таже фигня + иногда фубар с ошибкой вылетает. кто знает как, помогите! если буфер длинный запинки в конце трека короткий вначале... |
| 572. Nagan, 04.01.2007 13:37 |
| Доброго времени суток! всех с праздниками! Ненавижу такие сообщения в форумах, но начав читать ветку окончательно запутался и почувствовал себя лохом На самом деле абсолютно нету времени полностью перечитывать ветку, поэтому прошу помощи: В данный момент пользуюсь винампом 2.76 со стандартными плагинами(с выключеным экв-м и рег-м гром-ти). Посоветуйте нормальные плагины: input и output для mp3 и, главное, cd-audio (wav). Если укажите где их взять буду безмерно благодарен. Особого смысла переходить на 2.9х или 5-й не вижу , хотя можете переубедить (они чем-то отличаются по звуку?) слушаю на Audigy4 bit accurate playback (без передискретизации 44->48) Заранее всем благодарен! P.S. Кстати, что лучше использовать в output: Directsound или Waveout? |
| 573. yurri, 04.01.2007 14:09 |
цитата:рекомендую выяснить опытным путем ![]() |
| 574. Nagan, 04.01.2007 14:27 |
| yurri Я боялся такого ответа Для этого для начала хотелось бы поставить оптимальные кодеки (input) |
| 575. эМСи, 04.01.2007 19:46 |
| Nagan Кстати, что лучше использовать в output: Directsound или Waveout? Лучше DS...а ещё лучше - fb2k + KS! ![]() |
| 576. ujav, 04.01.2007 23:27 |
цитата:А еще лучше - винамп + KS, или даже asio..) Хотя по большому счету разница вряд ли будет заметна, лучше сначала подобрать входной плагин по вкусу. |
| 577. Vasya Pupkin, 05.01.2007 10:26 |
| kxproject Чтобы плейлист не исчезал при добавлении треков из вне, во вкладке General поставте галочку возле "Enqueue incoming files by default when adding from commandline". А ниже еще можно указать в какой плейлист они будут добавляться. |
| 578. Nagan, 05.01.2007 13:20 |
| ujav а какой на вход посоветуешь? и что с разными версиями winampa? |
| 579. эМСи, 05.01.2007 13:30 |
| ujav А еще лучше - винамп + KS, или даже asio..) Ничего подобного...для поделок a2V/a4OEM лучше всего фубар + kernel streaming!....winamp + ks для креэйтивских карточек= полный алис |
| 580. AudioKiller, 05.01.2007 18:36 |
| Вопросы: 1. Винамп + ASIO vs Винамп + что там у него включено по умолчанию. Есть ли разница столь существенная, чтобы искать ASIO для винампа? 2. И где его (ASIO) искать? |
| 581. Sergei V. Sh, 05.01.2007 18:43 |
| AudioKiller И где его (ASIO) искать? http://otachan.com/out_asio(dll).html |
| 582. ujav, 06.01.2007 02:09 |
| Nagan а какой на вход посоветуешь? и что с разными версиями winampa? Лично мне по результатам ABX-а больше нравится MAD, хотя на него иногда и наговаривают.) А версии - ну, если не 5-я, то последняя из 2-й линейки. Вообще если использовать нестандартные плагины на вход/выход, то версии на звук не влияют. эМСи Ничего подобного...для поделок a2V/a4OEM лучше всего фубар + kernel streaming!....winamp + ks для креэйтивских карточек= полный алис Будут хоть какие-то аргументы или как обычно? KS технически идентично работает везде. |
| 583. эМСи, 06.01.2007 20:03 |
| ujav KS технически идентично работает везде у меня лично, при заюзывании winamp`a + ks(v3.6, последняя его версия) на карточке A2(без zs...SB00242), последний(т.е. сам винамп) "вылетает" и кердык на том ![]() |
| 584. AudioKiller, 06.01.2007 22:44 |
Скачал ASIO с сайта винампа. Поставил. Разницы в звуке не заметил (а точно должна быть? Латентность при слушании музыки меня не волнует). Зато теперь не работает слайдер, показывающий какая часть песни уже отыграла ![]() |
| 585. SniperSDD, 06.01.2007 22:50 |
| AudioKiller ASIO плагин надо качать с сайта Otachan-а. На winamp.com скорее всего какая-нибудь древняя-древняя версия лежит. У меня Winamp 5.32 + asio_out слайдер работает. Да и на более ранних тоже работал. p.s. разницы в звуке и не должно быть. Просто это некая гарантия того, что в звук ни чего не вмешается + меньше глюков + в микшере я для ASIO выставлю 0db, а для WAVE -10db... таким образом приглушая все виндовые системные звуки, чтобы не орали во всю. |
| 586. Nagan, 07.01.2007 03:26 |
| поставил winamp 5.06 с mad'ом, не скажу что сильно большая разница, скорее на уровне самовнушения....хотя 5-й понравился... а что с CD-audio и wave-ми? для них существуют плагины лучшего качества? Или чем вообще CD-audio слушаете? |
| 587. SniperSDD, 07.01.2007 13:26 |
| Nagan CD-Audio перегоняю в lossless и после этого больше диск в руки не беру... ![]() |
| 588. AudioKiller, 08.01.2007 23:57 |
| SniperSDD Спасибо, скачаю Otachan... Добавление от 09.01.2007 00:11: Да, с ним все нормально. Только Винамповский пришлось удалить - не дружат. |
| 589. ujav, 09.01.2007 00:36 |
| эМСи ks(v3.6, последняя его версия) последняя вообще-то 3.62 Проблемы с вылетаниями исправлены, это на соотв. форумах обсуждалось. |
| 590. SniperSDD, 09.01.2007 09:24 |
| AudioKiller Ресемплирование актуально только для всяких лайвов и адидж не умеющих выводить 44.1 |
| 591. эМСи, 09.01.2007 12:38 |
| ujav Проблемы с вылетаниями исправлены, это на соотв. форумах обсуждалось. Ну не знаю...счас качнул эту "новую версию" по ссылке( кому надо - http://www.stevemonks.com/ksplugin/ )...а воз и ныне там ..."вылетает" винапм v5.32 всё равно ![]() |
| 592. PaVliQ, 09.01.2007 13:11 |
цитата: XMPLAY 3.3.0.6 www.xmplay.com (http://keep4u.ru/full/061106/72c03302b4414a1439/jpg) |
| 593. ujav, 09.01.2007 16:11 |
| эМСи ..."вылетает" винапм v5.32 всё равно Ну, во-первых, зачем 5.32, если есть 2.95? карточке A2(без zs...SB00242), первый раз слышу про такого зверя, наверно все же SB0242 А вообще проблема тут в чем угодно, но не в винампе - скорее всего поможет старый KS-плагин, идентичный фубаровскому - Steve Monks просто добавляет новые навороты, не меняя основной функциональности. |
| 594. 70n0ff, 10.01.2007 10:47 |
| Всем привет! с прошедшими праздниками и с наступающим [стары мновым] годом. к сути. kxproject, плагин для фубара tube s*- поставил вопрос ребром! Действительно добился аналога или даже идентичности линуксойдных плееров. Но если ставить в фубаре KS + 32 битный звук то звучание не поймёшь какое - назовём странным! Как я понял данный плагин промежуток между точками сглаживает по кривой, это даёт мягкость, я вот тока ещё не разобрался нормализует ли он звук.я тестил на Смоки МО - Tiempo y silencio (Mp3 -320x44.1) system of a down - Radio video (ogg 481x44.11) Outkast -Hey Ya !(mp3 LAME3.88 (alpha)vbr(216)x44.1) +немного Metallica+жанна фриске (шутка про жанну) 8))) и любви всей ГОП-прослойки Араш бора бора! 8)))))))))))))) (и сразу давайте не будем придераться к выбираемым трекам, а то начнётся! 8) треки как видите имеют суть как стиль композиции кодер и битрейт! 8)))) C KS + tube следующая беда (да ,и без KS не краше): Кароче если это хип хоп, то глубоких басов не будет, почему? да потому , преставте, что семпл (бита) ударных - идёт 3 секунды - это условно, на самом деле менее 1ой секунды , но не суть, главное принцип, 1 секунда когда идёт средний (ближе к низкому диапазону) часть семпла (с которой начинается удар), звук имеет малую громкость ты не услышишь начала, последня секунда к концу просто тухнет - приглушается, играет нормально только середина удара, ну и чё вы услышите????? фигатень - эх нельзя матерится Всё остальное средние+высокие - очень приятно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну реально гладко всё!!!! На бассы может стоит обижаться на фубар так как писалось, что у него сухой звук и с бассами неважнецки. Далее по программе, XMPLAY 3.3.0.6. - со скином itools из МАКА - просто загляденье, но чё взять плагины какие хошь пихай, дсп аналогично, в общем изюминки - ядра - никакого - если суть в свободе и самовыражении - освобождайтесь и самовыражайтесь без меня! 8) мне это не нада. По поводу винама 2.7+ и 5+ - суть в том, что надаж деньги зарабатывать дети кушать просят, жена шубу, а давайте мы будем рипать диски (помогая детскаму пиратству - дайте две), и сделаем всё платным, сделаем поддержку новых ЦП и ОСей? Да и фиолет если процессору раннему будет трудно прожевать и последющему так же не сладко. главное - новая версия!!! Лично мне нужен новый винамп из-за in_mp3.dll out_ds.dll +hotkey - это всё что мне нада!!!!!!!!! Повторю рипать, кодить - есть спец утилиты и методы!!!! Вы если на этом форуме, то по глазам видно 8)) что пытливве умы, иначе б сиделе на WMP 9 8) и не дёргались как мой друган юрист - ламо! 8)))))) P.S. Переходите на 1by1 - если нужен муз фон при работе на компе - ибо остальное грузит систему. Такой вопрос на матери epox nforce2 ultra чипсет, AC97 5.1 трабл в том что втыкаешь уши куда следует и слышишь обрезки играют некоторые выскоие часть средних бассов ваще нет, тыкаешь ся по другим ничего.... Я в программке там ставлою уши 2 калонки 5.1 не помогает, если 5.1 то играет всё по отдельности естесвенно - вот теперь вопрос чё мне делать? так то я слухаю на 2 ой вуковой спец приабретённой для этих целей, просто скоро толкну какому нить ламочью мать а звука то и нет!!!! чё делать???? |
| 595. эМСи, 11.01.2007 19:39 |
| ujav карточке A2(без zs...SB00242), первый раз слышу про такого зверя, наверно все же SB0242 Не придирайся ...А вообще, я был не прав, действительно.... при первом запуске винапма + ks плагина v3.xx происходит "вылет" винапма в аутоспэйс, но затем, при последующей работе, всё тип-топ, так что примите мои извинения, кого я деZинформировал...ну и, соответсвенно, владельцам карточек a2 V/a4 OEMрекомендуется использовать данный тандэм . А меня, на данный момент времени, интересует следующий вопрос, какой из трёх mp3 плагинов для винампа более точен в конечном рендеринге оных(т.е. mp3 контента): Короче, кто располагает карточкой LynxL22 или же на худой конец E-MU 1212M + отдельным телеф. усем и ушами класса HD-580 или выше, предлагаю устроить тест-драйв данным плагинам для выявления победителя и сообщить результаты остальным любителям-затейникам(просьба не делать ссылок на всякие там цифирные показатели от фирм разработчиков и прочих весёлых графических эскизов)...только собственные уши и субъективное мнение от прослушивания.... |
| 596. Sergei V. Sh, 12.01.2007 06:55 |
| эМСи in_!mpg123 v118ot112.1 + оптимизация под P4 - SSE2; ну и "родной" плагин - Nullsoft`кий v4.03 (от последней версии ампа 5.32), а за него + может, как и предыдущие два плагина - 24bit playback + ко всему -64bit internal precision . Если вывести с этих двух плагинов звук в wav файл, то видно, что (сравнивал в 16-битном варианте): 1) размеры файлов равны, т.е. длительности тоже совпадают 2) разница не превышает младшего разряда (у mpg123 некоторые отсчеты на 1 больше, чем у родного in_mp3) так что кто сумеет различить их на слух в слепом тестировании - тот обладатель суперслуха и mp3 ему слушать всё равно противопоказано. MAD 0.15.1 не пробовал |
| 597. эМСи, 12.01.2007 12:42 |
| Sergei V. Sh так что кто сумеет различить их на слух в слепом тестировании - тот обладатель суперслуха и mp3 ему слушать всё равно противопоказано. Сильный вывод ... ...однако, народ, используя для рендеринга mp3 контента mad плагин, неоднократно подчёркивал его превосходство над другими собратьями, особенно это преимущество заметно на оркестровых тутти...когда через другие mp3 декодеры уже начинает валить "каша", то через mad, все ещё инструменты различимы и "звуковая картина" предстаёт довольно целостной.... |
| 598. Sergei V. Sh, 12.01.2007 12:53 |
| эМСи так я же говорю, не сравнивал я MAD. Пришли его на мыло в инфо, плиз |
| 599. эМСи, 12.01.2007 13:22 |
| Sergei V. Sh так я же говорю, не сравнивал я MAD Так к тебе, Sergei V. Sh, претензий и нет! Видимо у тебя неплохая вся "цепочка звукового тракта"?....если ты изъявил интерес к тэст-драйву ? А ссылочка будет вот такая...http://websound.ru/software/player/in_mad.zip |
| 600. ikm, 12.01.2007 13:32 |
цитата:Дык никто и не спорит, что лицензия от Фраунтгоффера, что раьота Шибача вписываются в допустимые отклонения. И они оба очень близки к оригиналу, но 123мр- ближе ![]() Прелесть его в реплей-гейне: нет необходимости бежать к компу и "врожденном" 24/32 бит, что лучше для некоторых карт. эМСи ЕМУ-есть, наушников+ тел. усила- нет. Но Спектралаба еще никто не отменял. Это просто делать на цифровом лупбеке у АУДИГ. Берется кусок белого шума или 5-6 синусоид с разными некратными частотатами. Файл сжимается Леймом и проигрывается разными плагинами. (Уже слава Богу никто не спорит о разности плееров). Сравниваем спектрограммы. Вуаля. У мада- наибольшая разница, лучший 123, за ним лиц. Фраунтгоффер |
| 601. Sergei V. Sh, 12.01.2007 13:46 |
| эМСи Спасибо, на выходных заценю. Цепочка у меня довольно средняя. Revo 5.1+Technics 880. Ну вот, послушал, хоть и довольно бегло, MAD. Никаких особых отличий в качестве не услышал. Но между треками получается щелчок, которого нет ни на стандартном плагине, ни на mpg123, что уже пойдет в минус МАДу, так как у меня много музыки в которой этих пауз быть не должно. Кстати, у меня есть несколько файлов mp3, на которых mpg123 последних версий вдребезги вешает винамп. MAD и винамповский, а также mpg123ot99 и более старые играют их нормально. Нашел ещё один вариант in_mad with unicode support. www.zen23652.zen.co.uk/in_mad.zip. Этот декодирует опять-таки без пауз и снова отличается только в младшем разряде. Дабы не ломать голову какой из плагинов лучший и не напрягать нервные окончания вслушиваясь в такую разницу останусь на стандартном плагине. Добавление от 12.01.2007 18:22: ikm |
| 602. эМСи, 12.01.2007 20:56 |
| Sergei V. Sh реплэй-гейн и 24бита есть у каждого из этих трех плагинов Точно. Да, вот что ещё мне не понравилась, это фишка в родном нульсофтовском mp3 декодере: во вкладке "Decoder" неотключаемая фича в разделе "Эквалайзер" - либо логарифмический вариант( по дефолту), либо линейный....правда может так статься, что работает она, если родной винамповский эквалайзер заактивирован ...и как она повлияет на "конечный звук", тоже не ясно.Нашел ещё один вариант in_mad with unicode support. www.zen23652.zen.co.uk/in_mad.zip Спасибо, Sergei V. Sh, за ссылочку...да, этот вариант mad декодера будет поинтереснее предложенного мною ![]() |
| 603. SniperSDD, 12.01.2007 21:39 |
| эМСи Это всего лишь возможность выбора типа эквалайзера. Не понимаю, зачем ей быть отключаемой. |
| 604. эМСи, 12.01.2007 21:52 |
| SniperSDD Это всего лишь возможность выбора типа эквалайзера. Не понимаю, зачем ей быть отключаемой. Хорошо... понял, типа вреда никакого! ![]() |
| 605. Wasaby, 12.01.2007 22:28 |
Люди я туплю. Скачал тут foobar2000. Звук помягче чем в винампе и уж точно значительно приятнее чем в WMP10. Но вот вопрос который меня волнует как там громкость регулировать, только средствами винды что ли?Добавление от 12.01.2007 22:35: Попробовал через горячие клавиши... не получилось |
| 606. ikm, 13.01.2007 00:18 |
| эМСи,Sergei V. Sh реплэй-гейн и 24бита есть у каждого из этих трех плагинов Ага, канечна... Где он у in_mp3 от фраунтгофера(который версии 2.04, который в винампе 2.22 шол) ? Свеженькие декодеры к 2.95 не прикручиваются, да и не тестировал их никто. Кстати и 123 от Оташа к 2.95 винампу прикручивается только 109.2 Остальные дули крутят ![]() |
| 607. orion777, 13.01.2007 05:56 |
| Wasaby В сборках Spike или Death's есть движок громкости справа вверху. На стандартной версии = справа внизу. А вообще Хоткей можно посмотреть в Preferences=General=Keyboard= Volume... |
| 608. Sergei V. Sh, 13.01.2007 08:19 |
| ikm читай выше: эМСи MAD v0.15.1b за него +, "мягкое" устранение клиппинга; in_!mpg123 v118ot112.1 + оптимизация под P4 - SSE2; ну и "родной" плагин - Nullsoft`кий v4.03 (от последней версии ампа 5.32), а за него + может, как и предыдущие два плагина - 24bit playback + ко всему -64bit internal precision . У всех трех есть 24 bit и replay gain. Твое Ага, канечна... Где он у in_mp3 от фраунтгофера(который версии 2.04, который в винампе 2.22 шол) ? Свеженькие декодеры к 2.95 не прикручиваются, да и не тестировал их никто. Кстати и 123 от Оташа к 2.95 винампу прикручивается только 109.2 Остальные дули крутят малость не совсем в тему. Во времена winamp 2.22 и 2.95 не факт что плагины MAD и Otachan вообще существовали, не то что поддерживали 24 bit+ReplayGain. |
| 609. ikm, 13.01.2007 10:08 |
| Sergei V. Sh В тему, в тему. Во времена 2.хх винампа они существовали и активно использовались. Т.к. у нульсофта переодически просыпалась тяга написать свой декодер и не платить лицензионных отчислений. Получалось у них так себе.Скорее даже не получалось. Вот и появились альтернативные плагины. В данный момент использую: 123мрг 109.2(мне от SSE2 ни холодно не жарко, предпочел бы 3Dnow)+ ASIO на 2.95ВыньАмпе и не знаю проблем. |
| 610. Sergei V. Sh, 13.01.2007 11:03 |
| ikm Во времена 2.хх винампа они существовали и активно использовались. ОК, нашел... Действительно существовали. 123мрг 109.2 Он не может проиграть mp3 файлы с WAV заголовком и расширением mp3, вызывая вылет винампа. |
| 611. technoboy, 13.01.2007 12:25 |
цитата:буфер тут не поможет, ставь в dsp 'gap killer' со значением 133. разработчики все грамотно сделали, а иначе как бы люди слушали лайв сэты, где миксованые треки идут нонстопом? ![]() по теме: foobar 0.8.3 + kx + kernel streaming + dsp (gap killer, advansed limiter). Кто в танке по поводу регулировки громкости, то есть такой замечательный плагин для фубара - dirvolume. ![]() |
| 612. Wasaby, 13.01.2007 19:42 |
цитата: Спасибище тебе огромное! ) А то без уровня громкости как-то совсем не то ![]() |
| 613. Vermillion, 17.01.2007 17:56 |
| Насчет убогого интерфейса фубара - в сборках смотрится лучше чем большинство скинов винампа...По звучанию однозначно фубар лучше всех, нельзя сказать что на голову, но все же... IMHO Винамп очень сильно красит звучание, от этого многие композиции становится просто невозможно слушать... Хотя в принципе я согласен с мнением, что у каждого свои представления как должен звучать плеер... Поэтому не надо начинать очередную религиозную войну - просто попробуйте послушать музыку на различных плеерах и сами поймете что вам нужно... |
| 614. hcn47, 17.01.2007 18:27 |
| Я помню в одном журнале компьютерра было сравнение пяти программных плееров, компьютер подключали к ламповому усилителю класса HI END через звуковую карту MOTU Программный патефон, или Hi-end на ПК (http://forum.lavteam.com/index.php?showtopic=6965&mode=threaded) |
| 615. эМСи, 17.01.2007 19:39 |
| Vermillion По звучанию однозначно фубар лучше всех, нельзя сказать что на голову, но все же IMHO Винамп очень сильно красит звучание, от этого многие композиции становится просто невозможно слушать Куйню-то не неси мил человек, многие утверждают совсем обратное, при правильном подходе к решению проблемы ...Добавление от 17.01.2007 19:49: hcn47 |
| 616. hcn47, 17.01.2007 23:09 |
| эМСи В каком смысле? |
| 617. Vermillion, 17.01.2007 23:40 |
цитата: Ты до конца мое сообщение прочитал? Я же написал - кому что - я воспринимаю так... Если тебе больше нравится звучание винампа - я рад за тебя и переубеждать не буду... |
| 618. hcn47, 18.01.2007 02:19 |
| эМСи Итоговый логический вывод основаный на субьективном тестировании звучания плееров описаных в статье полностью полностью совпадает с мнением о звучании Apollo, Foobar, Winamp на моём компьютере. Apollo и Foobar можно отнести к программам необходимым для высококачественного прослушивания музыки на компьютере, но у Foobar в звуке не хватает самых высоких частот и к тому же у него пухлый бас. Winamp вообще съедает все нюансы. Себе я выбираю Apollo, а Foobar я отложу в сторонку, Winamp ваще улетает на к китайской границе из-за излишне скромного звучания. |
| 619. SniperSDD, 18.01.2007 09:57 |
| hcn47 А вы не в курсе, что винамп это всего лишь оболочка. А звучание определяется установленными плагинами ввода и вывода... поставьте к примеру mad и сравните вновь с тем же аполло и фубаром. Если авторы не удосужились разобраться даже в этом, то чего уж говорить про всю остальную статью. Возникает сомнение, что автор(ы) вообще проводили тестирование, чего-то слушали и устанавливали упомянутые ими программы. Полезной информации, данных и фактов - ноль, воды - целое море. Добавление от 18.01.2007 09:59: цитата:и еще уточните пожалуйста, что у вас за аппаратура, что на ней слышно как "Winamp ваще улетает на к китайской границе" ![]() Добавление от 18.01.2007 10:01: цитата:Может вы эквалайзером игрались? ![]() |
| 620. hcn47, 18.01.2007 12:27 |
| Чтобы получить мнение об этой статье надо прочитать сопутствующие посты которые идут с статьёй. 1. Вся моя музыка которую я впоследнее время слушаю, находится в PCM WAV этот формат временный для конвертирования его в Lossless формат, но в нём содержится классика и джаз, OGG 500 эта музыка куплена из интернета, Apple Lossless в нем я в последнее время стараюсь держать свою музыку. 2. У меня дешёвая аппаратура на базе системы 2.1 Microlab m890, но я могу услышать разницу между этими плеерами. 3. Чтобы захудалая система играла как надо, необходимо иметь: Микрофон, компьютер с звуковой картой. и ПО для для того чтобы иметь о звуке хоть какое нибудь представление.Я использовал такой способ. Первое: создал с помощью CoolEdit Pro белый шум и вывел его через плеер (плеер был Apollo). Второе: записал проигрываемый белый шум на микрофон. Третье: приступил к анализу звука и выравниванию АЧХ с помощью эквалайзера. Если информация интересует могу об этом по подробнее на ветке. В итоге в лидеры вышел Apollo, на втором месте Foobar хотя деталей в звуке у него больше чем у Apollo. А Winamp звучал как "бумбокс" , шутка , но не лучше чем предидущие. |
| 621. эМСи, 18.01.2007 13:03 |
| hcn47 Чтобы получить мнение об этой статье надо прочитать сопутствующие посты которые идут с статьёй Я читал...полная "ниочёмщина" и тотальная безосновательность ![]() 2. У меня дешёвая аппаратура на базе системы 2.1 Microlab m890, но я могу услышать разницу между этими плеерами. Мда...сУрьёзный тракт для выявления нюансов в "звучании" софтовых плэйеров .... |
| 622. romanrex, 18.01.2007 14:00 |
| А Winamp звучал как "бумбокс" , шутка , но не лучше чем предидущие. А если учесть, что в Winamp через можно загрузить проф. VST EQ, то его "убогость" очевидна на фоне других плейеров ![]() а разница звучания в качестве получилась из-за разных настроек EQ и наверняка клиппинга на выходе EQ после таких настроек... |
| 623. hcn47, 18.01.2007 14:05 |
| эМСи Да у меня тракт не высокого разрешения, но звучанием я доволен, особенно если его подтянуть за уши. Добавление от 18.01.2007 14:22: эМСи Добавление от 18.01.2007 14:27: romanrex |
| 624. romanrex, 18.01.2007 19:43 |
| hcn47 При воспроизведении каждый плейер выводит звук через Wave Out или DirectSound, при этом дополнительно есть еще настройки для каждого интерфейса. Есть еще ASIO и KS у foobar2000, плюс дополнительные настройки. Если карта не поддерживает 44.1, то будет SSRC, в зависимости от настроек плейера, силами винды или карты. Алгоритмы разные. В итоге разный звук, упирающийся в настройки плейера. EQ нужно использовать профессиональные с индикацией клиппинга, а не то недоразумение, что штатно поставляется с плейерами. Пока что проф. VST EQ можно подгружать только в winamp через соответствующий плагин. |
| 625. эМСи, 18.01.2007 20:14 |
romanrex зрит в корень проблемы ...более-менее стоящие EQ пишутся только под винамп, вот один из них - http://www.aixcoustic.com/index.php/Electri-Q/13/0...для фуба ничего похожего пока не "написали".... ![]() |
| 626. Vermillion, 18.01.2007 20:30 |
| Это не проблема фубара, это вызвано тем, что винамп начал пользоваться популярностью гоораздо раньше... Тем более эти эквалайзеры не бесплатны, а если такой появится на фубар ( а он я думаю появится), то он будет бесплатен... |
| 627. эМСи, 18.01.2007 20:40 |
| Vermillion то он будет бесплатен Наивный однако ... |
| 628. mitr, 20.01.2007 15:09 |
| А какая последняя версия MAD? 0.15.1b? Извиняюсь если этот вопрос уже задавался, но не могли бы вы разъяснить для чего нужны галочки Dither и Noise Shaping? И ещё вопрос, как прикрутить к винампу ASIO? Видимо плагин не видит зв. карту |
| 629. SniperSDD, 20.01.2007 18:33 |
| mitr А что у вас за звуковая карта? Она поддерживает ASIO? |
| 630. sergshi85, 21.01.2007 08:53 |
| СПАСИБО !!эМСи!!! за -> Electri-Q 1.6 да теперь пользую (главное знать где искать лекарства! ) Добавление от 21.01.2007 08:58: Vermillion Добавление от 21.01.2007 14:33: я юзаю - Winamp 5.08 (нравиться рускоязычный перевод...итд ) |
| 631. SniperSDD, 21.01.2007 15:24 |
цитата:Поставить kx и ресемплинг на 48КHz... а если серьезно, то выкинуть ваши дрова (корветы), jvc и аудигу 2, купить что-то более качественное, даже бюджетный вариант до 500$ обыграет весь этот хлам. imho p.s. да и винамп обновите. |
| 632. эМСи, 21.01.2007 15:41 |
| SniperSDD а если серьезно, то выкинуть ваши дрова (корветы), jvc и аудигу 2, купить что-то более качественное, даже бюджетный вариант до 500$ обыграет весь этот хлам. imho Согласен со SniperSDD`ом...возьми Revo_5.1 или выше + остальной тракт получше + амп v5.32! |
| 633. Prowizor, 21.01.2007 15:52 |
| После экспериментов с Winamp-ом 5.32 (замена плагинов), плюнул на это дело и установил Foobar 2000 от Death's, включил ресемплинг на 96КHz (Creative SB Live 7.1 24 bit, в Device Control - 96kHz/24bit.) Не могу сказать, что качество звука стало лучше или хуже, чем Winamp с плагинами. Просто Foobar 2000 от Death's - это музыкальный "комбайн". Спасибо Death's! Странно, что при режиме в Device Control - 48kHz/24bit качество звука заметно падает по сравнению с 96kHz/24bit при прослушивании mp3. Или так и должно быть? |
| 634. sergshi85, 21.01.2007 17:20 |
| ок |
| 635. Sergei V. Sh, 21.01.2007 17:59 |
| sergshi85 плагины in (ввод) Nullsoft Module Decoder 2.2.11 [in_mod.dll] ------------------ Output format 24-bit Mixing Rate 48000 И в каком же формате вы музыку слушаете этим плагином? |
| 636. sergshi85, 21.01.2007 18:07 |
| mp3 )) Добавление от 21.01.2007 18:11: меня вот что интересует |
| 637. Sergei V. Sh, 21.01.2007 18:27 |
| sergshi85 mp3 )) ну-ну... |
| 638. Alex_A_V, 22.01.2007 00:15 |
sergshi85цитата:жесть ![]() |
| 639. ikm, 22.01.2007 09:30 |
| Sergei V. Sh Alex_A_V Злые вы ![]() |
| 640. эМСи, 22.01.2007 21:33 |
Мужики!, заканчиваем "дурью" маяться ...говорим по существу....Добавление от 22.01.2007 21:38: Prowizor |
| 641. ikm, 22.01.2007 22:35 |
| sergshi85 mod plugin для проигрывания трекерной музыки Добавление от 22.01.2007 22:38: эМСи: |
| 642. sergshi85, 23.01.2007 13:17 |
| Почему никто неупомянул : JetAudio.v6.28 ? |
| 643. эМСи, 24.01.2007 13:08 |
| sergshi85 Почему никто неупомянул : JetAudio.v6.28 Видимо, накуй он кому нужен ...тут в осном прения идутЬ по поводу битвы винампа против фуба!Добавление от 24.01.2007 13:16: ikm |
| 644. Alex_A_V, 24.01.2007 15:28 |
sergshi85 цитата:Может быть потому что для него нет mod-плагина? ![]() |
| 645. sergshi85, 24.01.2007 16:17 |
| вмнамп 5.38 pro ... MAD плагин 0.15. (beta) что лучше в нем поставить: ? 24 bits stereo уже стоит Extra Shaping (Noise Shaping) - нужная весч ? Gaussian ? или итд ? расскажите все про MAD (лучшие настройки итд) пожалуйста Добавление от 24.01.2007 16:21: есть Добавление от 24.01.2007 16:27: друг посоветовал что - можно звуковуху Audigy 2 Zs - аккуратно закрыть фальгой (хотя шумов итак практически нет ) он прав ? |
| 646. ikm, 24.01.2007 17:20 |
| эМСи у меня была А2В, так что я "в теме" В А2В режим "побитовой точности" постоянно отваливается при перезагрузке. Не понятно больше толку от того что он есть или лучше б его небыло. Энви-карты начиная с РЕВО этим не страдают. |
| 647. эМСи, 24.01.2007 20:09 |
| sergshi85 вмнамп 5.38 pro где досталЬ такую версию... ![]() ikm В А2В режим "побитовой точности" постоянно отваливается при перезагрузке. Не понятно больше толку от того что он есть или лучше б его небыло. Понял...в следующих версиях дров, могёт "креэтивцы" пофиксят сей пренеприятнейший баг ....Добавление от 24.01.2007 20:32: sergshi85 |
| 648. anders55, 25.01.2007 13:03 |
| Привет, всем! Извиняюсь, если это уже обсуждалось - но я не нашел точного ответа. Как получить максимальное качество на рево 5.1(плеер, плагины)? Буду благодарен за ответ. |
| 649. sergshi85, 25.01.2007 15:13 |
| мухах опечатка версия 5.32 Добавление от 25.01.2007 17:26: HQSP_Resampling 4.6 давайте разбираться с етим плагином для винампа |
| 650. эМСи, 25.01.2007 21:00 |
| sergshi85 вот где его можна взять http://www.hqsoftproc.upcnet.ro/ Кстати штуковина прикольная, вот выдержка из "ридми-нотации": ..."32bit output bitdepth for MAD plugin (does not allow FP->16bit conversion, but to FP->32bit integer) 64bit floating point for Shibatch mpg123 plugin (audio stream passed directly to the output plugin, without roundings) и далее по тексту.... ....[History] v4.6 (2006.04.29) - added 64bit floating point input (useful for Shibatch mpg123 input plugin) ..." Короче, это единственный плагин, который на "входе своём" поддерживает Shibatch mpg123 plugin с аутпутом у последнего в 64bit floating point ...тут уже можно и посравнивать с "мэдом" в аутпуте которого выставлено - 32bits int .... |
| 651. romanrex, 25.01.2007 21:33 |
| sergshi85 Почему никто неупомянул : JetAudio.v6.28 ? Он уже научился понимать cue файлы? |
| 652. sergshi85, 26.01.2007 16:34 |
kX Project 3538c ![]() http://www.overclockers.ru/softnews/17741.shtml что думаем по етому поводу: "Также авторы не рекомендуют устанавливать эту версию драйвера тем, кто в основном играет в EAX-игры и смотрит DVD, а о слове "ASIO" только слышал " |
| 653. ikm, 26.01.2007 20:27 |
| Кстати, к спору о выньАмпе 2х vs 5x. Открыл для себя, что к 2.95 прекрасно подходит Nulsoft tray control 2.0 в виде gentray.dll от 5.хх Вещь неймоверной полезности. Если еще и добавить в свойства ярлыка "запускать минимизированным"- просто супер В 5.хх похоже прелести реплейгейна доступны только для встроенного декодера. Нужно провести пару доп экспериментов. |
| 654. Nagan, 27.01.2007 11:59 |
| Я тут на днях пару альбомов скачал с битрейтом >320 т.е. 560, 600, 380 и т.п. Винамп с мадом их воспроизводит, но битрейт и время определяет некорректно(корректно их определяет только WMP). Какой плагин посоветуете? или у меня просто старые версии винампа и мада: winamp 5.06 + Mad 0.14.2b? кстати, мад еще и не определяет id3teg ver.2 Еще интересен вопрос по поводу воспроизведения аудио дисков: в плагине in_cdda вот вкладке Digital audio exraction можно поставить галочку Use Sonic engine when possible. Что это такое? Кода эта опция выкл, то звук не идет ни через waveout, ни через Directsound, такое ощущение, что он идет напрямую на зв.карту; а если вкл, то звук идет через Directsond(напр.), но Nero drive speed на каждой новой песне сбивается и диск снова раскручивается до максимальной скорости... И вообще, кто как слушает CDaudio? ikm А "Nulsoft tray control 2.0 в виде gentray.dll от 5.хх" это че такое? случаем не плагин для регулирования скорости вращения диска типа nero drive speed? |
| 655. SniperSDD, 27.01.2007 13:15 |
| Nagan У вас очень старые версии винампа и мада (новый брать тут www.zen23652.zen.co.uk/in_mad.zip). Собственно новый мад уже давно понимает ID3 ver.2 Добавление от 27.01.2007 13:16: цитата:Это то что в 5-ом винампе есть по умолчанию. Т.е. возможность сворачивать в трей и управлять воспроизведением из systray-я. Добавление от 27.01.2007 13:18: цитата:Перегоняю в lossless и больше диск в руки не беру. |
| 656. Nagan, 27.01.2007 13:51 |
| SniperSDD Перегоняю в lossless и больше диск в руки не беру. Пока новый винт, да и весь комп, не куплю, такой варик не катит....к тому же, может в скоре куплю для CDaudio отдельную вертушку, но пока хотелось бы максимально использовать комповый привод... Кстати, а папка вместе с Madом по ссылке, это так, для этузиастов? нам ведь только dll'ка нужна? |
| 657. SniperSDD, 27.01.2007 14:11 |
цитата:Да, это исходные коды. На случай если вы сами захотите что-то изменить/добавить в плагине. Вертушка - ИМХО деньги на ветер. Лучше купите хорошую звуковую карту и вложите побольше денег в обеспечение тишины от ПК, а также в более качественные усилитель и акустику. |
| 658. Nagan, 27.01.2007 14:19 |
| SniperSDD усилитель только поменял, комп - тише воды, ниже травы (вот только если менять буду, тогда будет головная боль) + еще и отлично работающий пульт ДУ, зв.карту поменял осенью (что-то лучшее брать пока не вижу смысла,т.к. записью не занимаюсь, а с таким компом оч. критична нагрузка на проц), а вот колонки в ближайшее время переделаю, а там, по мере средств, буду менять на MA silver rs1, или что-то из кляинских, или что-то еще... а вообще все у меня в инфо есть |
| 659. SniperSDD, 27.01.2007 14:57 |
| Nagan Да уж, тем более не стоит брать вертушку. Деньги потратите, а качества она вам точно не даст. Вам ИМХО все, кроме уся, менять надо. Зв.карту не ту взяли, за эти же деньги M-Audio Revolition 5.1 для звука была бы лучше. p.s. свое барахло тож се в инфо добавил. У меня усил и колонки - пока самое слабое место, а вот как раз с "местом" под музыку у меня проблем нет ![]() |
| 660. Nagan, 27.01.2007 15:17 |
| SniperSDD про "все менять" отчасти не соглашусь: комп в мусорку - это без разговоров(хотя очень жалко, только 2 вентилятора и те на 5 вольт,т.к. не играюсь вообще, а для работы, вроде, пока хватает), со звуковой картой ИМХО рево - это шило на мыло(как писал в соседней ветке, цап и звук по мнению ixbt то же самое), может когда-нибудь, после смены акустики возьму что-то типа вашей E-mu, а пока единственным узким местом (для звука, а не производительности) считаю колонки, ну и может качество записей ...З.Ы. может кинете ссылочку на lossless форматы почитать, а то искать особо времени нет... |
| 661. SniperSDD, 27.01.2007 15:22 |
| Nagan http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Lossless_comparison подойдет? |
| 662. Nagan, 27.01.2007 15:25 |
| SniperSDD да, спасибо, экзамен сдам, и буду разбираться ![]() |
| 663. SniperSDD, 27.01.2007 15:25 |
| + тема тут на форуме есть: Lossless audio compressor - какой лучше??? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:8287) |
| 664. sergshi85, 27.01.2007 17:22 |
| Apollo 37zz я ВНИК в ЕТУ ВЕЩЬ - > ВЕЩЬ СУПЕР )) тока я там ставлю 32-bit (играет ништяк) |
| 665. +++, 28.01.2007 12:33 |
| Подскажите, где в Winamp можно настроить непрерывное воспроизведение (без пауз между треками). Поменял зв. карту и что-то там сбилось. |
| 666. Nagan, 28.01.2007 20:21 |
| Мне кто-нибудь подскажет по поводу mp3 с высоким битрейтом >320kb/s (читай выше), какой плагин их нормально воспроизводит? |
| 667. SniperSDD, 28.01.2007 22:40 |
| Nagan А что мад их не берет? Ну и что, что время и битрейт не правильно подсчитываются... Еще можно mpg123 попробовать... ну и стандартный ни кто не отменял. |
| 668. hcn47, 02.02.2007 12:10 |
| sergshi85 Вещь действительно прекрасная. |
| 669. F@kiR, 02.02.2007 22:14 |
Я имею "поделку"(как их эМСи называет ) от креатива А4. И использую Фубар тк там очень хорошо работает Asio 24/96. А как известно в этом режиме у А2V и А4 отсуствует аппаратный SRC. И вообще cчитаю что это(я про foobar + Asio24/96) лучший способ прослушивания мызыки на данных карточках. Также в фубаре мне нравится 18 полосный эквалайзер, которым очень удобно подравнивать АЧХ акустики. А в винампе есть плагин для Asio 24/96? |
| 670. Nagan, 02.02.2007 23:40 |
| SniperSDD Нашел несколько косяков в МАДе, который Вы посоветовали: если нету id3tegов, то он пишет бред(кажется, имя папки, вместо названия файлов), а также в id3teg ver.2 не поддерживает русский язык ![]() Может что-то посоветуете? Добавление от 02.02.2007 23:54: Народ, подскажите как лучше всего слушать обычные диски на компе(есть ли прога/плагин для более корректного воспроизведения по сравнению с винампом). И, может быть, кто-то все таки знает что за параматр в стандартно плакине винампа(читай выше)??? |
| 671. askela, 03.02.2007 19:37 |
| имел честь часто изврашаться ( на работе ): оч матёрый комп от apple за 5500$! + колонки B&W за 512 485р! + 2 ламповых моно усилка на 300 ват каждый за 380 000р! каждый + предусел marantz за 490 500р! + провода Nordost за 4500$! сравнивал mp3, ogg, apple aiff, apple lowless, cd. всё рипавалось на макс. кечестве. использовал самую разную, причём Только инструментальную с лиценз. дисков за 600-3500р, музыку ( trash, black, dead, heavy, sympho metal, rock, classic rock, grandge, pank, classic, orchestra и т.д. ) ( порядка 600 команд и исполнителей ) в качестве плэйеров использовал всё, что ток смог найти и умеет играть музыку. после недели тестов показались результаты: лучший плэйер iTunes. по качеству звука: wmp9 - радиоприёмник. (также хорошо играл PowerDVD) начинка iTunes жёстко прошла через Dolby Laboratories (даж в копирайте не раз упомянули), что, скорее всего, и послужило столь насыщенноиу и богатому звуку итого: iTunes + отрипованная Lowless codec'ом музыка ( весит много зато ооочень качественно, как ближашая альтернатива, из самых распространённых, мр3 на 320kbps и максимально выставленном качестве. папробуйте, может понравиться... |
| 672. SniperSDD, 04.02.2007 16:44 |
цитата:1) если нет тегов, то это само по себе очень плохо, такого быть не должно, значит их нужно прописать 2) смотрите настройки на вкладке title/tags цитата:Не правда. Все прекрасно поддерживается. id3v.2 хранятся в юникоде, и там любой язык будет правильно отображаться не зависимо от того какая на компьютере кодировка. Либо у вас там в файлах не id3v.2, либо они у вас кривые. В обоих случаях mp3tag: http://www.mp3tag.de/en/ Добавление от 04.02.2007 16:51: F@kiR Добавление от 04.02.2007 16:54: askela |
| 673. Thunderalex75, 04.02.2007 17:25 |
| askela Что за работа такая? ![]() |
| 674. hcn47, 05.02.2007 09:01 |
| askela С тобой согласен на 200 что МАКТЮНС и Аполло хорошие плеера и идеально подойдут для тракта высокого класса. |
| 675. эМСи, 05.02.2007 12:13 |
| askela лучший плэйер iTunes. по качеству звука: wmp9 - радиоприёмник. (также хорошо играл PowerDVD) начинка iTunes жёстко прошла через Dolby Laboratories (даж в копирайте не раз упомянули), что, скорее всего, и послужило столь насыщенноиу и богатому звуку То, что iTunes жёстко прошла через Dolby Laboratories, совершенно ни о чём не говорит ![]() А вообще, надуманные тандэмы, типа iTunes + "ламповые" усилители, уже задолбали ... |
| 676. pennywise, 06.02.2007 00:11 |
| itunes просто супер!!раньше использовал WinAmp,потом скачал apollo,мне не понравилось!Так что itunes супер!!!!У него звук открытый в отличие от остальных проигрывателей!! |
| 677. F@kiR, 07.02.2007 03:17 |
| SniperSDDНет, вы не поняли. Я говорю о том что А4 может правильно играть 44 кГц даже не выставляя галочки BAP. Для этого просто надо выводить звук через интерфейс Asio24/96 (этот режим поддерживает воспроизведение 44.1 кГц и причем без SRC). Попробовал установить Winamp - ASIO 24/96 работает отвратительно! Все время идут какие то щелчки, то музыка проигрывается с неправильной скоростью... В Foobar2000 все идеально с Асио. |
| 678. Sergei V. Sh, 07.02.2007 06:01 |
| F@kiR Для этого просто надо выводить звук через интерфейс Asio24/96 (этот режим поддерживает воспроизведение 44.1 кГц и причем без SRC). В режиме 24/96 аудиджи воспроизводит 24/96, а не 16/44.1. Пересчет при этом выполняется программный ASIO плагином. |
| 679. эМСи, 07.02.2007 13:10 |
| Sergei V. Sh В режиме 24/96 аудиджи воспроизводит 24/96, а не 16/44.1. Пересчет при этом выполняется программный ASIO плагином Правильно, для поделок а2/a2ZS и иже с ними, только pcm поток от DVD-A((24/96(192)) без передискретизации...для 16/44.1(если не a2 V/a4 OEM) всё равно, что через WDM/KS или же ASIO "проблема" не решается! |
| 680. hogward, 07.02.2007 19:08 |
А ни у кого нет этого electri-q эквалайзера для Winamp в нормальном, не демо-варианте? Был бы весьма признателен! |
| 681. эМСи, 07.02.2007 19:19 |
| hogward А ни у кого нет этого electri-q эквалайзера для Winamp в нормальном, не демо-варианте? Пошарься по основным поисковикам...подходит "кейгенератор" даже от версий 1.5.4/1.5.5 к 1.6 версии! |
| 682. hogward, 07.02.2007 21:37 |
Нашел к последней, 1.7 ![]() |
| 683. SniperSDD, 08.02.2007 00:21 |
цитата:Возникает лишь вопрос где вы его взяли... ASIO для Winamp все качают отсюда: http://otachan.com/ |
| 684. WinMasta, 08.02.2007 07:21 |
цитата: Хотелось бы все же разобраться как это работает: Имеется Audigy4, winamp + out_asio (24/96), взято с указанного выше сайта. На выходе SPDIF получаем 48Khz (signal info с ресивера), однако файлы для тестов передискретизации играют чисто (SBTest.wav). Если выводим туда же через directsound или waveout - жуткий треск со свистом. Файл, как вы знаете, 44.1KHz - почему через asio играет нормально, если на SPDIF сигнал точно 48KHz? Из-за плеера разницы нет, с фубаром тоже все в порядке через asio. Галку B.A.P. не трогаю, так как после перезагрузки она слетает, что порядком достало ![]() |
| 685. Sergei V. Sh, 08.02.2007 09:39 |
| WinMasta Имеется Audigy4, winamp + out_asio (24/96), взято с указанного выше сайта. На выходе SPDIF получаем 48Khz (signal info с ресивера), однако файлы для тестов передискретизации играют чисто (SBTest.wav). В асио плагине включена передискретизация? |
| 686. F@kiR, 08.02.2007 13:06 |
Так значит, щас я пишу, все читаем внимательно . Для того чтобы спорить, надо поиметь данную карточку или хотябы прочитать замечательную статью romanrexx'a о ней http://www.ixbt.com/multimedia/audigy2-value.shtml из которой вы можете понять, что данная карта может играть чистый 44.1 без SRC в 48 для аналога даже не выставляя галочки BAP. Для этого надо просто выводить звук через интерфейс Asio 24/96. Весь прикол в том то и заключается, что этот режим поддерживает(в отличие от обычного ASIO) воспроизведение 44100 Hz (в статье написано) и не надо делать никакой SSRC в 96! получаем чистый 44.1 звук и без аппаратной передескритизации.SniperSDD Качал с оф сайта, но там видимо была старая глючная версия. Скачал с твоего сайта - все работает замечательно! Спасибо. Можно теперь переходить на Winamp ![]() |
| 687. WinMasta, 08.02.2007 13:19 |
цитата:все это клево, но объясните мне, почему я не слышу передискретизации, когда играю 44.1KHz файл по 48KHz SPDIF, если вывожу через asio? или она там таки есть, просто такая качественная, что ее не слышно? ![]() |
| 688. эМСи, 08.02.2007 13:25 |
| hogward Нашел к последней, 1.7 о как...уже эсть и версия 1,7! ![]() F@kiR Можно теперь переходить на Winamp ....ага, давно пора ![]() Добавление от 08.02.2007 13:29: F@kiR |
| 689. Sergei V. Sh, 08.02.2007 14:18 |
| F@kiR Для этого надо просто выводить звук через интерфейс Asio 24/96. Блин, понятно. Сразу не въехал что ты имеешь в виду интерфейс SB Audigy 2 ASIO 24/96 а не интерфейс Asio в режиме 24/96 |
| 690. F@kiR, 08.02.2007 15:24 |
| эМСиПри детальной проверке режимов DirectSound, MME(WaveOut), Kernel Streaming, ASIO 24/96 выяснилось, что для аналогового входа на воспроизведение не влияет выбор опорной частоты для SPDIF. Для воспроизведения звука без передискретизации в режимах DirectSound, Kernrel Streaming и ASIO 24/96 не всегда нужно включать Bit Accurate Playback. В ASIO 24/96 для 44.1 нет искажений, которые набюдаются в этом режиме у SPDIF. Sergei V. ShАга, для Asio 24/96 все чисто ![]() WinMastaЭто я объяснить не могу, тк данная карта в зависимости от настроек и от плеера может играть как без ресемплинга так и с ним... Очень странная карта... эМСиДа, конечно, используя MAD 24bit и выход Asio 24/96 + выравнивание огрехов акустики с помощью обсуждаемого вами Electri-Q 1.7 = звук получается ![]() |
| 691. эМСи, 08.02.2007 19:58 |
| F@kiR При детальной проверке режимов DirectSound, MME(WaveOut), Kernel Streaming, ASIO 24/96 выяснилось, что для аналогового входа на воспроизведение не влияет выбор опорной частоты для SPDIF. Для воспроизведения звука без передискретизации в режимах DirectSound, Kernrel Streaming и ASIO 24/96 не всегда нужно включать Bit Accurate Playback. В ASIO 24/96 для 44.1 нет искажений, которые набюдаются в этом режиме у SPDIF Видимо, romanrexx, добавил сей вывод в последней ревизии статьи...раньше сего вывода не наблюдалось(счас смотрю....точно - "Опубликовано — 19 сентября 2006 года Обновлено 22 октября 2006 года" )...но это характерно, всё равно, для поделок a2 val/a4 OEM, по-моему,? или я ошибаюсь ![]() F@kiR выравнивание огрехов акустики с помощью обсуждаемого вами Electri-Q 1.7 = звук получается Да, Electri-Q, весчь то что надо ...P.S.: в новой ревизии данной стать обнаружил такую фразу: "В Foobar2000 в DirectSound с активацией Allow Hardware Mixing сигнал выводится без SRC не зависимо от Bit Accurate Playback, но без активированного Allow Hardware Mixing сигнал без SRC выводится только в Bit Accurate Playback On" В фубе, начиная с версии 0.9.0, была похерена фишка - "Allow Hardware Mixing" для DS и поэтому следует юзать либо версию фуба 0.8.3 или же переходить на винамп, где есть сия фича для DS! |
| 692. Digrin, 09.02.2007 13:58 |
Ребят,попробуйте MyMp3Pro 5 от Steinberg,а.Вопросы о лучшем плейере отпадут сами собой.Линуксоидные Фубары,картоннозвучащие Винампы(c плагинами или без-горбатого могила исправит ),сипатые Аполлы-всех в топку.P.S.Надо иметь хороший "выхлоп" акустика от 1кил./усил соответственно ![]() |
| 693. Dimonas, 09.02.2007 14:11 |
| Digrin MyMp3Pro 5 от Steinberg, насколько я помню, может выводить звук только через Directsound. Посему лучшим его никак не назвать.... |
| 694. hogward, 09.02.2007 14:39 |
| эМСи я прогнал udial.wav на своей e-mu 0404 usb со включенным Electri-Q и с выключенным. А потом вырубил его навсегда: с этим эквалайзером пила просто невыносимая, хуже чем на AC'97!!! Выключил - и услышал чистый тон. Вот, а Вы говорите он выравнивает звук... Портит только. |
| 695. Digrin, 09.02.2007 14:56 |
MME/Direct Sound/HQ-для Креативов на KX-драйверах,встроенный профессиональный хост для VST.Просто это надо послушать .P.S.Чем плох Direct Sound?(Только не надо о влиянии виндуссовского микшера и.т.д)Звучание этого плейера очень похоже на аппаратные проигрыватели CAMBRIDGE AUDIO AZUR 640C/NAD C542 /Aiwa CD 950-последних двоих он переиграл с переделанной Revo 5.1 |
| 696. эМСи, 09.02.2007 18:01 |
| Digrin Ребят,попробуйте MyMp3Pro 5 от Steinberg Просто это надо послушать Это ты,Digrin, попался на самовнушении (типа как-никак - а Steinberg!...)CAMBRIDGE AUDIO AZUR 640C/NAD C542 /Aiwa CD 950 ...последний в списке девайс ( Aiwa CD 950), вообще дерьмо несусветное ![]() |
| 697. Digrin, 09.02.2007 19:09 |
| эМСи В своё время прослушал все эти плейеры. Винамп с Мадом/Foobar с Kernel Streeменгом/apollo.Из этой троицы, ближе всех по звучанию к MyMp3Pro 5 и аппаратным CD-Аpollo.Да и никакое это не сомовнушение.А насчёт девайсов-это то что было у меня в обратной последовательности .Да,если кто не знает- http://websound.ru/ много всего хорошего,там и он самый хе...молчу ![]() |
| 698. SniperSDD, 10.02.2007 04:50 |
| Digrin Аппаратные CD-это вообще не эталон звучания, тем более за 300$ Вы жуткий бред несете, на 95% звучание зависит от звуковой карты и на 5% от используемого декодера, а в случае lossless вообще не зависит от плеера. |
| 699. hcn47, 10.02.2007 13:08 |
| SniperSDD Позволю с вами не согласиться на счёт плеера. Если взять Wav файл с классической музыкой и прослушать на плеере AIMP( который рассматривается в конференции "Цифровой звук") и Apollo, разница явно слышится и склоняется в пользу Apollo. И такая же разница между остальными программами в этой ветке. |
| 700. SniperSDD, 10.02.2007 14:01 |
| hcn47 Нефига слушать через всякие директ саунды, которые искажают звук. Используйте ASIO или кернэлстриминг. Не может быть ни какой разницы, если то что мы выводим с плеера побитово совпадает с записью. Так и есть в случае asio и ks, так и должно быть. |
| 701. hcn47, 10.02.2007 14:06 |
| Но разница в звучании между разными кодеками на одном плеере практически стирается, субъективно какой файл играет лучше становится всё труднее. |
| 702. Digrin, 10.02.2007 17:59 |
Кто нибудь пробовал использовать Wave Lab5 или Adobe Audition 2 в качестве плейера?Попробуйте, и почувствуйте разницу ![]() А вообще делаю грустные выводы из всего поюзанного и прочитанного-нету у нас хорошо звучащего freeware плейера P.S Не агент я Steinberg,а и им подобных ![]() |
| 703. эМСи, 11.02.2007 11:25 |
| Digrin Кто нибудь пробовал использовать Wave Lab5 или Adobe Audition 2 Я пробовал через Adobe Audition 2(карточка - рево 5.1), не чевпятлил однако ..... |
| 704. km, 12.02.2007 05:39 |
цитата:Так никто не запрещет в Фубе 0.9 использовать КС. Да и Аудига 4 с ним лучше дружит, чем с ASIO. Ну и не факт, что Hardware Mixing там не используется (обычно эта фишка (там где есть) по дефолту активна), просто разработчики решили не парить мозги юзерам множеством галочек . ИМХО.Добавление от 12.02.2007 13:55: Вот сижу эксперементирую с ASIO 24/96. Что-то с ним у меня тыл не фурычит. Причем как на Винампе, так и на Фубе. С КС проблем с тылом не было. Может что-то не так делаю? (Звуковуха у меня тоже А4 ОЕМ) |
| 705. эМСи, 12.02.2007 20:15 |
| km Ну и не факт, что Hardware Mixing там не используется (обычно эта фишка (там где есть) по дефолту активна), просто разработчики решили не парить мозги юзерам множеством галочек Всё может быть,km, не спорю .... |
| 706. VagRant, 12.02.2007 21:16 |
| Кто-нибудь знает, как научит фубар играть 5.1 музыку? Конкретно интересует wav с dts 5.1, а то замучился уже слушать через VedeoLAN. |
| 707. km, 12.02.2007 21:33 |
Интересное наблюдение для владелицев А4 ОЕМ (и подобных поделок ). Скачал тестовый файл SB_test.wav в котором на тональный сигнал наложен высокочастотный шум по уровню которого можно судить включено либо выкл ресемплирование. Так вот при использовании DS в Винампе шум неслышен только при вклученной фишке ВАР, другим образом мне от него не удалось избавится. Тоже справедливо и для Аполло. (К стати галочка Разрешить аппаратное ускорение стоит). Ну вроди тут ничего удивительного нет. Зато в фубаре (0.9.4.2) ресемплинг вырубился очень странным образом. Включение/выключение ВАР никакого эффекта не дает. Зато при использовании КS или DS + Output data format 24, 32 bit (но не 16 !) ресемплирование отсутствует. Тотже эффект можно получить с ASIO 24/96. Это я к чему. Тк у меня (и не только у меня) галочка ВАР слетает после перезагрузки, то желательно ее вообще не юзать, поэтому мне каажется самым оптимальным вариантом для прослушивания с А4 ОЕМ является либо фубар + КS + Output data format 24, 32 bit или можно повозиться с ASIO на фубе или на Винампе, однако с ASIO у меня пашет только фронт |
| 708. aqualung 73, 14.02.2007 16:00 |
| Всем привет перечитал почти все страницы, запутался, будьте добры, скажите какие плагины поставить на foobar2000_0.9.4.2 какие самые лучшие на ваш взгляд и какие настройки задать? |
| 709. KurdOver, 15.02.2007 02:47 |
| У меня карточка Аудиджи ES какой проигрыватель в плане звука ыв бы мне посоветовали? |
| 710. WinMasta, 15.02.2007 14:19 |
цитата:а что плохого, что в винампе с ASIO пашет только фронт? для музыки более чем достаточно, не так ли? |
| 711. эМСи, 15.02.2007 19:37 |
| WinMasta что плохого, что в винампе с ASIO пашет только фронт? почему только "фронт"?....и тыл может , через фишку - "Shift Output channels"(справедливо только для Оташановского плагина!). |
| 712. KurdOver, 15.02.2007 22:18 |
| товарищи, так какой плейер мне посоветуете? |
| 713. km, 16.02.2007 01:44 |
цитата: "Shift Output channels" крутил по-всякому, но корректной работы и front, и rear добиться не удалось (работает либо то, либо другое). Может что не учел. Не знаю. Просто меня полностью устраивает Фубар + КС + 24 бит, поэтому тратить время на настройку винампа нет желания. Rear-выход нужен для наушников. Я их редко использую, но передергивать штекеры все равно лень. |
| 714. Nekkkto, 16.02.2007 10:48 |
| askela 2 ламповых моно усилка на 300 ват каждый за 380 000р! каждый А можно поподробнее... Что это за ламповый усилитель на 300 ватт??? Он же потреблять электроэнергии должен как жилой дом... Концертный Маршалл 50-х годов весом под тонну каждый моноблок? Модель, прозводитель, очень любопытно эМСи А вообще, надуманные тандэмы, типа iTunes + "ламповые" усилители, уже задолбали ... Тандем абсолютно не надуманный. Ламповый усилитель + wav с HD + внешний ЦАП = очень правильный звук. На мой вкус. Рекомендую. |
| 715. эМСи, 16.02.2007 12:41 |
| km "Shift Output channels" крутил по-всякому, но корректной работы и front, и rear добиться не удалось (работает либо то, либо другое) ...а по другому никак и нельзя, либо то, либо другое! ![]() Вышла новая - 5.33 версия винампа. А change log таков: * Improved: [gen_ml] unicode tree item title support * Improved: [NDE] speed optimizations * Improved: [ml_history] localized dates * Improved: [ml_local] Unicode media library support * Improved: [ml_playlists] now uses m3u8 to retain unicode file info * Improved: [ml_playlists] playlists in send-to submenu * Improved: [ml_pmp] playback-from-device of unicode filenames * Improved: [ml_wire] moved discover page to main page * Improved: [pmp_p4s] auto-detection of supported file formats * Fixed: playlist directory loading fix (again) * Fixed: recursive playlist loading * Fixed: video lockup when switching video display settings * Fixed: HTML playlist generation * Fixed: temp file cleanup after burning * Fixed: Alt+L from video window * Fixed: fullscreen video display drawing glitch * Fixed: recursive shortcut loading * Fixed ASX Loader not reading local relative paths correctly * Fixed: [gen_ml] & needs expanding to && for any menu entries showing filenames * Fixed: [in_cdda] crash on exit when ejecting CD * Fixed: [in_flac] not saving genres.txt in multiuser directory * Fixed: [in_mp3] create id3v2 tag when writing album artist * Fixed: [in_mp3] workaround for id3v2.4 tags with badly formatted frame sizes * Fixed: [in_vorbis] writing blank metadata instead of erasing * Fixed: [in_wave] sometimes not remembering custom extensions * Fixed: [in_wm] stack overflow on hi-def multichannel audio with replaygain enabled * Fixed: [in_wm] File Info editor album artist not saving * Fixed: [ml_local] Modern skin pledit winshade 'Manage Playlist' button bug * Fixed: [ml_local] ignoring files with ellipsis (...) * Fixed: [ml_local] editing disc via 'edit selected items' * Fixed: [ml_local] sorting fix * Fixed: [ml_local] ratings menu * Fixed: [ml_local] crash when sorting by replaygain * Fixed: [ml_local] deadlock when retrieving title to guess metadata * Fixed: [ml_local] no longer causes unicode files in playlist to display ????? * Fixed: [ml_playlists] time column and 'status' in statusbar * Fixed: [ml_playlists] send-to another playlist makes playlist file appear rather than contents * Fixed: [ml_pmp] <trackartist> * Fixed: [ml_pmp] Metadata showing as -1 * Fixed: [ml_rg] multi-channel files being calculated incorrectly * Fixed: [ml_transcode] bad/missing metadata on transcoded files * Fixed: [ml_transcode] error on overly long filenames ("can't open destination file") * Fixed: [ml_wire] podcasts that change titles not updating properly * Fixed: [pmp_p4s] mass storage devices showing as Plays For Sure devices in Vista * Fixed: [vis_milk] multi-user issues * Updated: [enc_aacplus] Coding Technologies aacPlus encoder 8.0.3 * Updated: [enc_flac] Flake r117 * Updated: [gen_jumpex] Jump to File Extension 0.97.11 |
| 716. sergshi85, 16.02.2007 15:30 |
| эМСи помоги дружище ! )) у мня kxdrv3538k-full.exe (все ништяк но !) нерабпроигрываеться миди тк я незагрузил SoundFont БАНКи хочу ссылку на банки с вареньем =) вот ищу midi банки к KX дровам хочеться Самые лучшие в HMM2 просто люблю играть (а там надо проигрывание midi) Добавление от 16.02.2007 15:32: мухаха |
| 717. эМСи, 16.02.2007 17:41 |
| sergshi85 нерабпроигрываеться миди тк я незагрузил SoundFont БАНКи хочу ссылку на банки с вареньем =) Тут тебя Я не помощник,sergshi85, ...ибо так сказать, не страдаю миди и всем тем, что с этим связано(типа Банкофф SoundFontов!).... |
| 718. km, 18.02.2007 00:26 |
цитата: В фубаре можно, если активировать "Convert stereo to 4 channels", просто может я не правильно выразился. Причем как оказалось эта фишка отлично работает и с ASIO. И вообще использование последнего мне понравилось даже больше чем КС, тк "Convert stereo to 4 channels" работает с ASIO как с включенным в дровах звуковухи режимом 4/4.1, так и с 2/2.1, в то время как с КС эта фича работает только с 4/4.1. Еще один плюс ASIO - меньшая загрузка проца. Конечно 5-6% (при использовании КС) это совсем не много, но с ASIO - всего 2%. Мелочь, но приятно. Поизвращался немного с Винампом. Прикручивал к нему in_!mpg123_118ot112.1 и mad-0.15.1b. И с тем и с другим звучит не плохо. Правда показалолось, что звук фубара всетаки отличается от звучания Винампа. Есть ощущение, что у первего звучание более детальное. Если я не ошибаюсь декодер фубара это немного переделанный mpg123, и звук должен быть одинаковый (по крайней мере на слух существенных отличий не должно быть). Толи разработчики плееров чего нашаманили, толи это глюк моего восприятия .Интересно было бы глянуть на цифири с фубара и Винампа+mpg123. Сам никогда не делал, поэтому сомневаюсь, что что-то получится. Может уже кто сравнивал? Ну или просто отпишитесь о субъективнух впечатлениях. PS Вот что не понравилось в Винампе, так это его прожорливость и тормоза при запуске. Тот же фубар, Аполло или старый винамп 2.95 кушают память как минимум в раза три меньше, а грузятся вообще мгновенно. Даже ДжетАудио со всеми его прибамбасами в раза полтора меньше хавает. |
| 719. эМСи, 18.02.2007 11:54 |
| km Вот что не понравилось в Винампе, так это его прожорливость и тормоза при запуске Если в фоновом режиме работают антивирусники - типа Касперского или док Вэбэра, то тормоза обеспечены ...посему, блокируй "их" на время запуска ампа!, помогает ... |
| 720. sergshi85, 19.02.2007 18:52 |
| с миди разобралси )) скачал банк GUGS_v1_4_rp1 ифсе саунд в героях 2 теперь рулит.... ! +Корвет 150АС-001 гыыыыыы |
| 721. Шоломицкий, 19.02.2007 19:08 |
| Для меня, лучшеми на данный момент являются: JetAudio iTunes но в iTunes нет выбора звуковой карты...что для меня очень плохо(( именно поэтому я им не пользуюсь. Ну и много ресурсов жрёт...хотя, кого это особо волнует, с нынешними компами... JetAudio рулит..настроек море, эквалайзер 20 полосный, форматы понимает практически все (из всего что приходилось включать, всё играл) |
| 722. @Slavik@, 20.02.2007 22:48 |
| я пользуюсь Foobar2000 0.9.4.2 "Dr.Death Pack" преимущественно для lossles вместе с Juli@ Kernel Streaming и для мп3 - Winamp 5.33 + in_mpg123_118ot112.1 24 bit + ssrc -> 24/48 на Audigy2... вообщем выбором плейров не парюсь имею оба... З.Ы. теги корректировать больше люблю в foobar.. наглядней Глюк к стати есть - ASIO c Juli@ дружит в Winamp, a Kernel Streaming нет... и наооборот в Foobar ![]() З.З.Ы. iTunes как владелец iPod пользуюсь тоже... и Windows Media Player 11 есть(на конец то он с этой версии стал приличным и вменяемым - его бы подружить с .cue и другими форматами без потерь + ASIO или KS - был бы самый реальный конкурент Winamp и Foobar) тоесть любимого плейра нет, но два основных Foobar + Winamp... ![]() |
| 723. aqualung 73, 22.02.2007 18:10 |
| km Поизвращался немного с Винампом. Прикручивал к нему in_!mpg123_118ot112.1 и mad-0.15.1b. Будьте любезный, эти два пладина положите где нибудь или на почту скиньте? s_ki@mail.ru заранее благодарю |
| 724. SniperSDD, 22.02.2007 18:39 |
| aqualung 73 Поиском пользоваться не умеем? http://otachan.com/in_!mpg123_118ot112.1.7z http://www.zen23652.zen.co.uk/in_mad.zip |
| 725. km, 22.02.2007 23:17 |
| aqualung 73 Я качал по указанным выше ссылкам. Так что можно брать там. Работают без глюков. |
| 726. aqualung 73, 23.02.2007 14:43 |
| km SniperSDD Большое вам спасибо... МЕД поставил без проблем, а in_!mpg распаковал и садержимое закинул в папку с плагинами, но в винампе его нету, почему? |
| 727. sergshi85, 24.02.2007 07:17 |
| хай)) СПРАЗДНИКОМ ... такой вопрос : у мня kxdrv3538k-full.exe .. winamp 5.33 ... in_mad.. in_!mpg123_118ot112.1.7z out_asio(dll).dll в настройках ставлю : in_!mpg123_118ot112.1.7z , или in_mad ставлю - out_asio(dll).dll и неработает , невоспроизводит !! ПОчему ? что нехватает ? Winamp 5.33 + in_mpg123_118ot112.1 24 bit + ssrc -> 24/48 на Audigy2 zs я пробовал работает но ! Разве нету ничего получше чем ssrc ????? мне кажеться что с ssrc есть тупники в быстродействии я использую Apollo но вот нехотелось бы забыть старый добрый winamp 5.33 как сделать winamp быстрым и чтоб с максимальным возможным качеством играл (разумееться 24/48 или 24 /96 должно быть) ??? _________________ ';..;' |
| 728. Sergei V. Sh, 24.02.2007 15:48 |
| sergshi85 в настройках ставлю : in_!mpg123_118ot112.1.7z , или in_mad ставлю - out_asio(dll).dll и неработает , невоспроизводит !! ПОчему ? что нехватает ? Потому что на Аудиджи2 ASIO работает в 48000, а не в 44.1. В асио плагине включи передискретизацию в 48, заработает. |
| 729. aqualung 73, 24.02.2007 16:06 |
| у меня вопрос Существует ли такой плагин к винампу, который в музыке убирает фоновый шум? |
| 730. sergshi85, 24.02.2007 17:54 |
| ок работает out_asio(dll).dll неудобно то што громкость приходиться крутить на сомом усилке (хотя кому как ) ок один чел... пишет : "Из интерфейсов вывода на картах Creative используйте DirectSound с хардверным микшированием, больше ничего не надо выдумывать. Если у тебя ZS, то SSRC делать придется в любом случае." вот как его слова понимать ? какой out плагин пользовать ? out_asio или SSRC ? |
| 731. Cyberex, 24.02.2007 23:54 |
| Я вот тоже нашел Новый in_!mpg123_118ot112.1... И у меня по нему вопросы: 1. Не хуже ли он Ver. 1.18y ot50а 2. Что такое REPLAYGAIN в его настройках и зачем оно нужно ? 3. У меня сейчас СБ Лайв! 5.1 старенький, а если я сменю карту на Х-Фай геймер напр. то мне стоит ставить в настройках in_!mpg123, Output Format 24BIT (и в SSRC ресемплинг какой должен быть) ??? Извините, просто не сильно рублю в этих плагинах... Юзаю SSRC для ресемплинга в 48000. И еще, использование in_!mpg123 автоматически делает ненужным паралельное использование in_mad плагина ??? |
| 732. @Slavik@, 25.02.2007 15:26 |
| sergshi85 1. цитата:на моём компе грузит проц на 4-6 %.... я не считаю это хоть сколько тупником в быстродействии ![]() 2. цитата:так и понимай.. а выводить в asio или direct sound Вы уж сами определитесь.. ![]() Cyberex у Вас Live! 5.1 - не поддерживает 24 bit... а если поставишь X-FI то ресемплинг вообще не нужен будет для Live! 5.1 - 16/44 -> 16/48 ..... Для ВСЕХ кто НЕ ВКУРСЕ ресемплинг нужен для улучшения звука(а точнее внесения меньше искажений ) в картах серии Audigy2/ZS, Live! 24bit в большей степени и Live! 5.1(старая) и Audigy 1 в меньшей степени(из-за применяемых в них ЦАП)..Но это не касается A2V/A4 - они умеют выводть честные 44.1.... сорри за оффтоп... |