Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (часть2)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Цифровой звук (http://forum.ixbt.com/?id=12)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485

Время GMT +04. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Максим Лядов, 22.08.2005 06:39
(Это продолжение предыдущей темы (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:41019) )

1. nvlover, 22.12.2007 17:39
цитата (alex88):
Взял сегодня Elite Pro потестить. Смутила одна вещь, а именно то что на плате, где расположены входы, стоит SB04601-D, а на самой плате наклейка с маркировкой SB0550. Как то всё это страно. Как можно проверить Елита это или нет?
X-Fi для меломанов. Подробно об Auzen X-Fi Prelude 7.1 (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/sounds/23055)
Там есть подробная фотография X-Fi Elite Pro. Вам нужно убедиться, что на вашей плате есть 4 микросхемы цифро-аналоговых преобразователей CS4398.

2. Sergei V. Sh, 22.12.2007 21:14
alex88
http://images.europe.creative.com/iss/images/artwork…Fi_ElitePro_c.jpg
Ищи отличия, если не найдешь - значит купил именно то, что собирался

3. Keynol, 22.12.2007 21:54
Ну как, товарищи ? Большие отличия ?

4. VBKesha, 23.12.2007 01:55
просто чтобы была в списке последних

5. Jax, 23.12.2007 03:28
Народ неподскажите, что за лаг: уже полгода не выводится звук по цифре, по человечески, приходится заходить в звуковую панель\Settings\Digital I/O и переключать FlexiJack Mode: и переключать в Digital I/O на Mic-In /Line-In и тут же обратно, тогда звук идёт по цифре.

6. CrashOverride, 23.12.2007 23:58
Максим Лядов
Вот вы и тут. Что называется попались. Сейчас вы по возможности ответите мне и не только мне на следующие вопросы :

1. как вы посмели сравнивать встроенный звук и любую карточку начиная с EMU8000 ?
2. накаком основании был проведён не полный тест X-Fi и вообще всего что вы тестировали начиная с Audigy ?
3. для чего вы бъёте на 24 бита когда подавляющее большенство музыки в 16 бит и в лучшем случаи на CD ?
4. почему вы умолчали о том что в Creative начиная с Audigy стали забивать про MIDI область ?
5. почему умалчивается тот факт что большинство игрушек написаны с API A3D или EAX (далеко ещё не выходящего за рамки EMU10K1) ?
6. почему в тестах RMAA взят частотный диапазон до 15 кгц , а не диапазон 20-20000 ?
7. почему уровень шума SNR измеряется при сигнале в 1 кгц ?
8. почему вы умолчали тот факт что при использовании EQ звуковушка пишет с WAVE всё так как воспроизводит ? (Это очень существенный ньюанс особо для Internet Радио)
9. почему вы умолчали о том что MIDI в 4.1/5.1/6.1/7.1 воспроизводится только как 3DMIDI и его нельзя воспроизводить иначе ?

Будьте добры , ответьте хотябы на эти вопросы.

8. CrashOverride, 24.12.2007 01:06
Александр Борисов
накаком основании был проведён не полный тест X-Fi

Именно НЕ ПОЛНЫЙ , подчёркиваю НЕ ПОЛНЫЙ так как о работе MIDI синтезатора ни слова нету , а это между прочем одна из частей звуковой карты.

почему умалчивается тот факт что большинство игрушек написаны с API A3D или EAX

Потому что преподнесено так , что даже если игра под EAX 1.0 то она всё равно будет звучать лучше чем на Live! , а это не возможно физически , спецификации EAX 1.0 что для Live! что для X-Fi один фик.

10. CrashOverride, 24.12.2007 02:33
Александр Борисов
тогда вопрос, на каком основании вы предъявляете претензии (потому что это называется именно так), ни Лядов, ни кто-либо ещё вам НИЧЕГО не должны

Вот поскольку Лядов взялся тестить карту , то он не мог не знать что в ней помимо обычного DSP который только преобразовывает PCM в аналог и выводит по электросхеме есть ещё и MIDI часть , вот она как раз и небыла протестирована вовсе. По DSP всё классно , но вот MIDI выбрасывать нельзя было. Можно не тестировать софтварное MIDI , но не хардварное. Для примера это как зная что карта 7.1 , взять и протестить её только в 2.0 / 4.0. Всё остальное забросить. Вас такой тестик устроит ? Меня нет , вот я и требую того что если взялись тестировать , тестируйте всё то что имеется в наличии у звуковой карты.. а не выборочно , мол сейчас MIDI не актуально.... Может и не актуально , но синтезатор есть ? Есть. Почему не проведён тест ? Вот это уже к тестирующему.

А ещё они вес с точностью до грамма не сообщили, и энергопотребление во всех режимах не измерили, ну как же, так нельзя, а ведь тех.параметры, однако

Пока в спецификации карточек не заявлены энергосберегающие функции - тестировать их не следует. Как только Creative начнут бить на энергосбережение - тест станет обязательным. Не проведя его - тестирование будет не полным.

И между прочим в озвучивании игры участвуют не только блоки A3D и EAX, но и многие другие. Вы не задумывались, что за последние n лет они улучшены?

В озвучки игр участвуют только A3D от Aureal и EAX от Creative , ну и ещё OpenAL - открытый для всех желающих. Так что если игра написана на EAX 1.0 то улучшать уже нечего , всё заложено в спецификации EAX 1.0.

11. maxara, 24.12.2007 09:53
Jax - было исчезло с новой виндой , потом я вообще на аналог перешол - декодер цифры в активных комплектах хреновый

..... попробуй только дрова сверху поставить - и новые если есть

13. CrashOverride, 24.12.2007 10:17
Александр Борисов
Вот про DSP вы вспомнили, а тот-же DAC почему-то забыли, хотя он в этом то-же участвует (а вы не знали? да-да).

Про DAC я не забыл , просто не очень сильно заметно разницы со времён Live!.

А я и сказал что если будет заявлено. А насчёт юмора , я уже настолько привык к тому что в компах сплошь и рядом указывают на энергосбережение , поэтому воспринял это дословно и так как пока такое в спецификациях не указано , я и написал что если....

14. romanrex, 24.12.2007 10:33
CrashOverride
Без смеха читать вопросы просто невозможно, особенно когда вопросы в стиле "а вы перестали употреблять коньяк по утрам?"
Кстати, подобное ведение дискуссии на форуме является грубым нарушением правил. Практически на все вопросы есть ответы в других статьях, не поленитесь их прочитать внимательно.

По RMAA есть отдельная ветка FAQ = RightMark Audio Analyzer (RMAA) программа для тестирования качества звукового тракта (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:1148)

15. Sergei V. Sh, 24.12.2007 10:46
CrashOverride
Вот вы и тут. Что называется попались.
Для тех, кто не в курсе - при достижении определенного объема темы оная автоматически закрывается и открывается новая, причем новая открывается от имени пользователя, создавшего оригинальную тему.

16. CrashOverride, 24.12.2007 10:58
Sergei V. Sh
Вот насчёт того что вы сказали я действительно был не вкурсе и думал что старую закрыл Лядов лично , а эту соответственно открыл.

17. Tualin, 25.12.2007 02:59
заимел ipod shuffle и огорчился.

у меня SB X-Fi Gamer (с усилком Zalman, но можно без него)
в субъективном сравнении в ipod звук намного лучше.

более живой, а там более бледный.

ipod "приукрашает" звук или дело в качестве оборудования на самом деле?

ps. вот в сложных ambient-композициях на ipod можно расслышать детали, о которых понятия не имел на xfi gamer
наушники фирменные одни и те же использовал.

18. Keynol, 25.12.2007 03:29
Tualin
может сравнить с другими картами ?
у друзей есть другие карты ?

19. maxara, 25.12.2007 09:19
Tualin..........усилком Zalman - а можно поподробнее что это , невидал раньше этого ...

20. Tualin, 25.12.2007 14:47
Keynol
у друзей только Audigy4.
именно x-fi gamer нет.
сравнивая со встроенным realtek у xfi звук ощутимо лучше.

я, собсно, в курсе, что gamer звёзд с неба не хватает, но удивило, что фигулька размером меньше спичечного коробка может лучше.

maxara
это усилок на 2 независимых потока ... ээ.
к одному подключены уши 5.1, к другому во front колонки или стерео-уши по желанию.
с независимой регуляцией громкости. очень удобно в моём случае.

21. nvlover, 25.12.2007 15:50
Tualin
Перейдите в Audio Creation Mode, поставьте 44.1 с Bit Matched Playback, выведите звук в том же Винампе через ASIO и подключите наушники к выходу карты напрямую, минуя ваш "5.1" усилок. Можно также к выходу на переднюю панель Gamer'а, если вы смогли его вывести.
Послушайте так и быстро поймете, что Айпод, тем более Шафл, играть нормально не может по определению, тем более детальнее. Слушал его позавчера на трех разных наушниках:
1. затычки
2. мониторы Техникс
3. какое-то жалкое подобие на мониторы от Ямаха, по виду полная копия Диалогов с микрофоном (точнее, это Диалог - копия)
Ужос
А залмановский усилок по обзорам не сильно жаловали, насколько я помню, так что лучше для сравнения в обход подключать. Хотя может там вообще нету усиления на стерео выходе?

Добавление от 25.12.2007 15:54:

цитата:
Tualin:
я, собсно, в курсе, что gamer звёзд с неба не хватает, но удивило, что фигулька размером меньше спичечного коробка может лучше.
Gamer, к слову, положит на лопатки абсолютное большинство портативных плееров. А "фигулька" лучше точно не сможет...)

22. maxara, 25.12.2007 15:55
Tualin - а его номер модели можно ? я просто впервые слышу про усилки от Zalman

вот и хочется узнать что они еще учудили

23. Tualin, 25.12.2007 16:53
nvlover
я всё это пробовал. причём загнал музыку из FLAC в Apple Loseless, чтобы сравнить не mp3/aac, а форматы без потерь.

на ipod больше деталей слышно. я имею в виду не Аллу Пугачеву, а такую музыку как Future Sound of London.

может мне не повезло с экземпляром xfi, но повезло с ipod shuffle. может и такое.

цитата:
Хотя может там вообще нету усиления на стерео выходе?
я подключал без него, тк для стерео использую только FRONT, а усилок рассчитан на 2 пары ушей 5.1


maxara
у залмана только один усилок.

24. nvlover, 25.12.2007 16:53
maxara
Вероятно, это усилитель Zalman ZM-RSA (http://www.ixbt.com/multimedia/zalman-rs6f.shtml) .

Добавление от 25.12.2007 17:02:

Tualin
Мистика, однако...
Вот тут что-то совсем другое написано: Apple iPod shuffle второго поколения (http://www.ixbt.com/td/ipod-shuffle.shtml) . Или у вас первый шафл?
Впрочем, думаю, дискуссия не имеет особого смысла. Кажется, что играет детальнее, ну и славно. Главно, чтобы звук нравился

25. Rost1k, 26.12.2007 23:05
Если не тяжело, помогите , пожалуйста, разрулить такой вопрос:
Карта Creative SB X-Fi XtremeMusic, CD Player Marantz CD-67SE, Receiver Pioneer VSX-415, наушники Beyerdynamic DT990PRO.
CD подключен по схеме описаной здесь (http://www.ixbt.com/dvd/ht-audio.shtml) .XtremeMusic подключена через аналог и цифру. Слушаю музыку, смотрю фильмы и играю исключительно в наушниках, подскажите как правильно выводить звук (через цифру или аналог) на ресивер: a) Для музыки, b) Для игр, c) Для фильмов DD/DTS , с учетом прослушивания в наушниках, чтобы не терять фирменых "фич" Creative для наушников.

27. Rost1k, 27.12.2007 01:08
CMSS-3D Headphone, HRTF грубо говоря.

28. Адепт, 30.12.2007 15:19
Уважаемые спецы. Сегодня пересел с Реалтека на Creative X-Fi Extreme Gamer. В реалтеке было очень удобно сделано - при вставке штекера появлялось окошко, где можно было указать что данному каналу играть (лайн аут, реар аут, микрофон и т.п...). Как сделать в этом супер-пупер креативе, чтобы зеленая розетка играла Line Out и черная тоже играла этот же самый Line out?

29. VBKesha, 30.12.2007 23:46
Адепт
Вроде никак, а вопрос зачем?

30. romanrex, 31.12.2007 00:26
Адепт
Только в режиме CreationMode.

31. Адепт, 31.12.2007 00:28
VBKesha
Я привык, чтобы наушники и колонки без проблем менялись местами в моих ушах =)
romanrex
Я видел там что-то подходящее. Расскажите поподробее, что и куда

32. romanrex, 31.12.2007 00:37
Адепт
http://www.ixbt.com/multimedia/creative/x-fi/audio-mode-big.png
Видите там слева надписи Front R/L, Rear R/L, Front C/Sub и Side R/L? Напротив них на этом уровне в каждом стрипе есть кнопочки с голубой подсветкой. Заходите во вкладку Multichanel Wave и там активируете этими кнопочками тот выход, который нужен. Единственный момент - конфигурация динамикаов должна быть не 2.0 а многоканальной, иначе на дополнительные каналы звук не пойдет а только на те каналы которые входят в выбранный режим (2.0, 4.0, 5.1 и т.п.)

33. Адепт, 31.12.2007 00:52
Ааа, принцип я понял. Я так уже пробовал, но у меня пресет только для 2х динамиков стоял.
...
К сожалению, это работает лишь частично, т.к. игры все равно выводят на черную розетку задний канал, хотя ОС играет музыку верно. Но я вышел из положения, просто подключив наушники к передней панели системного блока. Теперь колонки и наушники играют абсолютно параллельно. Единственное, раздражает шнур, нагло торчащий из фасада системного блока =)

34. CrashOverride, 31.12.2007 02:32
Купил уши Sony MDR-XD400 , в сравнении с теми что для меня уже как референс , а именно Sony MDR-CD480 , лучше идёт середина. Все проверки делал на SB Live! , частотные характеристики ушей MDR-CD480 10-25000 и 40 ом сопротивление 1500 мв (1,5 ватта) MDR-XD400 5-30000 и 24 ом сопротивление 3000 мв (3 ватта). Намного ли будут отличаться XD400 на X-Fi от XD400 на Live! ? CD480 не отличались вовсе. Подключение прямое в линейный выход звуковушки.

35. VBKesha, 31.12.2007 11:02
Адепт
ЭЭмм а почмубы не использовать разъём для наушников?

36. Адепт, 31.12.2007 11:26
VBKesha
Ну я его и использовал

37. CrashOverride, 01.01.2008 20:38
Как вот это называется ? http://ru.europe.creative.com/support/downloads/down…amp;x=14&y=15 2008 уже наступил , а фиксов не видать видимо вообще. Позор для Creative , позор для всех ихних партнёров.... Ниаких слов не хватает на такое ***дство.... купить звуковую за 2500 и получить такое.... хорошо что я купил Xtreme Gamer , искренне сочувствую тем кто купил Elite Pro и также как и я ждёт фиксов которых не будет. Так что народ , не спешите пока менять свои аудиджи на X-Fi , у меня такое ощущение складывается что у Creative ситуация аналогичная той что была у 3DFX... то есть карточки штампуют , а фиксов не делают... может фирма скоро совсем закроется ? Смотрю Creative стали продовать наушники , мышки , клавиатуры и прочее.... а ранее они никогда не продавали мышки и клавиатуры. Мне что-то подсказывает что дело плохо и очень плохо.... сейчас можно купить продукты от Creative , а через 5 лет выяснить что фирма Creative перестала своё существование и дрова на их карточки под новые оськи никто писать не станет.

38. Адепт, 01.01.2008 20:55
Не буянь Креатив, как и многие другие вендоры, переходит на висту и толкает к этому пользователей. А что касается фиксов, у меня и так все хорошо работает =)

39. VBKesha, 02.01.2008 02:20
CrashOverride
Не трожь 3DFX это был шедевр и он останется в наших сердцах

40. CrashOverride, 02.01.2008 02:55
VBKesha
Не трожь 3DFX это был шедевр и он останется в наших сердцах

Первые карты - чистый шедевр... Но я говорил про Voodoo 4/5. Вот тут и началось забивание на фиксы. А мы уже знаем что стало с 3DFX после выпуска Voodoo5 с неудачными дровами и ленивой их доработкой.

41. andrei_l, 02.01.2008 14:03
CrashOverride
хорошо что я купил Xtreme Gamer , искренне сочувствую тем кто купил Elite Pro
у меня элит про о чем абсолютно не сожалею.
и какие на. фиксы, это твои мнимые проблемы

42. Ugine, 02.01.2008 21:33
Подскажите, пожалуйста, любую версию X-Fi можно по аналогу подключить к ресиверу, чтобы слушать 5.1 в играх? Я по фотографиям не могу понять, есть ли все нужные выходы у X-Fi Gamer.

43. felix1, 02.01.2008 21:40
VBKesha
Привет! Очень хотцца поставить Висту но останавливает только одно Разлачь пожалуста кодаки DD/DTS для Элит про под Висту. Хотцца напомнить что ты чудесно это сделал для ХП. С глубоким уваж, и надеждой на успех.

Добавление от 02.01.2008 21:50:

VBKesha
Сегодня купил лицензию Висты Ультимэйт но разочарование пришло сразу после долбанных дров Креатива как быть, где эти кодаки DD/DTS. Все перепробовал а плохо и еще и то что нужно снова переставлять винду.Виста песня но без DD/DTS не могу даже комп включать а хп все равно умрет рано или позно.

44. VBKesha, 02.01.2008 22:24
Ugine
По наналогут да.

felix1
Под вислу никак нельзя по крайней мере пока.
А по поводу того что XP умрёт так и висла не вечна.

45. Sergei V. Sh, 02.01.2008 22:26
Ugine
Я по фотографиям не могу понять, есть ли все нужные выходы у X-Fi Gamer.
Разумеется есть, у него, как и у всех остальных, есть 7.1 выход по аналогу

46. felix1, 02.01.2008 22:31
VBKesha
значит надо подождать, а твои прогнозы ?

Добавление от 02.01.2008 22:44:

VBKesha
Current release features:
X-Fi Crystalizer™
X-Fi CMSS®-3D
MIDI Playback
EAX® Effects
PCM stereo output through Optical Out
Line-in connectivity
SPDIF passthrough is supported on both Vista 32-bit and Vista 64-bit
Recording capabilities

Fixes:
Resolves an issue for Windows Vista 64-bit systems with 4 GB RAM
Resolves loud speaker noise when restarting your computer
Resolves an issue that causes OpenAL games not to respond

Known issues:
Applications from the original Sound Blaster X-Fi CD (for Windows XP) will not work with this download.
The following are not supported:
Decoding of Dolby® Digital and DTS™ signals (Cyberlink® PowerDVD™ or InterVideo® WinDVD® is required)
DVD-Audio (PowerDVD may support selected DVD-Audio content)
EAX or DirectSound®3D (Download Creative ALchemy to restore this feature in Windows Vista)
6.1 speaker mode (not supported by Windows Vista)
вот что в новых дровах под висту, датированы 7 ноября 2007 года если скачать и поставить то тоже DD/DTS не откроется

47. Ugine, 02.01.2008 23:04
VBKesha
Sergei V. Sh
Спасибо за ответ

У меня еще один небольшой вопрос уточнение: подключив ресивер по аналогу к X-Fi Gamer, получится ли одновременно подключить микрофон?

48. Sergei V. Sh, 03.01.2008 00:13
Ugine
получится ли одновременно подключить микрофон?
Да

49. VBKesha, 03.01.2008 00:25
felix1
Прогнозы не утишетельны, Creative не хочет ничго делать с DD/DTSи судя по этому "Decoding of Dolby® Digital and DTS™ signals (Cyberlink® PowerDVD™ or InterVideo® WinDVD® is required); DVD-Audio (PowerDVD may support selected DVD-Audio content)" врядли и в будущем зхочет.
Надежды 2 либо ктото левый дролва напишет, либо ктото из партнёров выпустить свой x-fi с DD/DTS и тогда можно будет попробовать взграмоздить их на X-fi обычный.

50. felix1, 03.01.2008 10:21
VBKesha
значит твое предложение продать этот креатив а какую альтернативу предложиш ??

51. VBKesha, 03.01.2008 10:31
felix1
Нет у тебя два варианта либо висла, либо DD/DTS третьей альтернативы пока нет.

52. felix1, 03.01.2008 11:34
VBKesha
а знаеш я хочу поближе к лету купить аудиофильскую аппаратуру примерно:
Напольная Revolver rw 45,
Ресивер Yamaha rx-v 1600,
ну и потом до 5.1 добью, соответственно вопрос DD/DTS отпадает,
мне надо будет цифру извлечь из Элитки, вообще мне бы советнуться с кем нибудь про это может инструктанеш меня по выбору могу сообщить, размер комнаты 20 кв/м комната для прослушивания квадратная пол бетонный покрыт линолиумом и сверху ковровое покрытие.
всю голову сломал, в инете все что есть хвалят а мне действительно хоть раз в жизни собрать качественный HI-FI звук.
С новым годом!!

53. CrashOverride, 03.01.2008 20:11
VBKesha
Прогнозы не утишетельны, Creative не хочет ничго делать с DD/DTSи судя по этому "Decoding of Dolby® Digital and DTS™ signals (Cyberlink® PowerDVD™ or InterVideo® WinDVD® is required); DVD-Audio (PowerDVD may support selected DVD-Audio content)" врядли и в будущем зхочет.

И не только с этим , креатив вообще забили на дрова и править их не хотят. Так что не удивлюсь что скоро и EAX6/EAX7 будут сделаны так что вся нагрузка будет идти а проц и разницы с AudioHD на мамах в этом плане не останется , а такое забивание на фиксы мне не нравится. За два года можно было бы хоть что-то пофиксить и уш не стоило программно вырезать DD/DTS декодеры в тех картах где они физически имеются.

Добавление от 03.01.2008 20:20:

To All

Если я не прав , то объясните мне как понимать вот такое :

Инвалидная версия существует в двух вариантах :

PCI : http://ru.europe.creative.com/products/product.asp?c…amp;product=15855
PCI-E : http://ru.europe.creative.com/products/product.asp?c…amp;product=16770

А теперь покажите полноценную версию под прогрессивную шину PCI-E тут : http://ru.europe.creative.com/products/welcome.asp?category=209&; , сплошное забивание , даже не то что на уровне дров , а уже и на уровне шины. Флагманские продукты под шину PCI , а то что никто не купит делают под PCI и PCI-E. Ну не свинство ли это ?

54. romanrex, 03.01.2008 20:40
CrashOverride
На PCI-E нерентабельно делать карту, очень много нужно $$$ вложить. Под PCI-E вышли только проф. карты у других производителей, и по немалым ценам.

55. nvlover, 03.01.2008 20:46
цитата:
CrashOverride:
...креатив вообще забили на дрова и править их не хотят...
Интересно, а на карты типа E-Mu 1212m они тоже забили в этом плане?

56. CrashOverride, 03.01.2008 20:46
romanrex
Может вы и правы , но почему тогда инвалидную версию забухали под PCI-E , а полноценную нет ?

57. nvlover, 03.01.2008 20:54
цитата:
CrashOverride:
romanrex
Может вы и правы , но почему тогда инвалидную версию забухали под PCI-E , а полноценную нет ?
У Креатива уже есть большой опыт производства звуковых плат под PCI, много "косяков" уже найдено, описано и исправлено, технология отлажена.
Делать дорогую карту с претензией на профессионалов или просто искушенных людей, используя необкатанную технологию, крайне рискованно. Можно элементарно уничтожить неудачным продуктом все популярность предыдущих.
Компания может пустить пробную "утку", которая точно не испортит имидж в силу своей малой значительности, даже если окажется неудачной, убыточной, будет содержать серьезные ошибки и прочие проблемы.
Не говорю уж о том, что для относительно простой карты гораздо проще сделать новую разводку под новый интерфейс.
А вообще, они могут какое-то время держаться на PCI, но в итоге все равно сместятся в сторону PCI-E, ведь в современных системах часто просто некуда вставлять карты PCI...

58. CrashOverride, 03.01.2008 21:04
nvlover
У Креатива уже есть большой опыт производства звуковых плат под PCI, много "косяков" уже найдено, описано и исправлено, технология отлажена.

А вообще, они могут какое-то время держаться на PCI, но в итоге все равно сместятся в сторону PCI-E, ведь в современных системах часто просто некуда вставлять карты PCI...

Ну вот смотрите , опыт nVidia и ATI в выпуске AGP карт тоже огромен , так зачем выпускать флагманы на PCI-E ? Лучше продолжать делать их по обкатанной AGP и желательно 1x технологии , а такую рухлеть как TNT2 и Rage128 начать выпускать под PCI-E , к тому времени как научатся писать дрова и выловят недостатки , можно будет безболезненно начать выпускать GF15 на PCI-E. Но ведь nVidia и ATI начинают именно на PCI-E делать флагманские продукты. Другое дело что в Creative людям лень переписать дрова даже на существующие карты и поправить недостатки вот это уже другой вопрос.

59. romanrex, 03.01.2008 21:19
CrashOverride
nvlover
В ПроАудио сделали PCI-E карты только там, где есть совместимость с Mac - в последних PCI убрано вообще и компаниям пришлось насильно делать PCI-E. Второй момент - физически нет реальной потребности в более "быстрой" шине, обычного PCI выше крыши, к примеру, ESI MAXIO XD допускает одновременную запись и воспроизведение 32 каналов на вход и 32 каналы на выход в 192/24. Что уж говорить о домашних картах с их 2-х каналах на вход и 8-ми на выход? То, что Intel решили "убрать" PCI никого не колышит, вкладывать тысячи долларов в PCI-E и еще паралельно в написание дров Vista никому не хочется. Выбирая между Vista и PCI-E пока приоритет получает Vista.

Простую версию X-Fi выпустили лишь из-за того, что там не нужна жесткая оптимизация дров, т.к. поддержка в играх никудышная. Под полноценную X-Fi нужны значительные доработки.

60. CrashOverride, 03.01.2008 21:29
romanrex
Под полноценную X-Fi нужны значительные доработки.

Даже на существующую шину PCI , а дорабатывать видимо никто не собирается.

61. VBKesha, 04.01.2008 00:17
цитата (romanrex):
Выбирая между Vista и PCI-E пока приоритет получает Vista.
Когда они доточат дрова под висту купить мат.плату с PCI будет проблемма, да и меня мучают сомнения относительно того что в софтовой части для PCI-E сильно меняется что то в плане кода.

62. CrashOverride, 04.01.2008 01:14
VBKesha
Когда они доточат дрова под висту купить мат.плату с PCI будет проблемма, да и меня мучают сомнения относительно того что в софтовой части для PCI-E сильно меняется что то в плане кода.

Я с этим согласен и тоже думаю что в софтовой части ничего не поменяется , ведь чип один и тот же. Только разводку надо изменить и всё.

63. nvlover, 04.01.2008 01:18
цитата (VBKesha):
да и меня мучают сомнения относительно того что в софтовой части для PCI-E сильно меняется что то в плане кода
Если изначально код писали грамотно, с расчетом на будущие изменения, то менять надо будет не сильно много, если можно конечно такими словами описать полное изменение уровня доступа к "железу"

цитата (romanrex):
В ПроАудио сделали PCI-E карты только там, где есть совместимость с Mac - в последних PCI убрано вообще и компаниям пришлось насильно делать PCI-E. Второй момент - физически нет реальной потребности в более "быстрой" шине, обычного PCI выше крыши. ... То, что Intel решили "убрать" PCI никого не колышит, вкладывать тысячи долларов в PCI-E и еще паралельно в написание дров Vista никому не хочется. Выбирая между Vista и PCI-E пока приоритет получает Vista.
Я понимаю, что скорости хватает. ИМХО и интерфейса UDMA133 хватило бы с запасом, а всякие SATA не особо нужны для устройств, нацеленных на рядового пользователя.
ИМХО здесь уже видны интересы более высокого уровня. Я имею в виду те, которые заставляют владельцев компьютеров раз в пару лет менять весь системный блок целиком.
Личный пример - взять мой домашний комп. Вроде вполне ничего еще, ну не для всяких кризисов конечно. Но я уже не могу поставить в него более-менее живую видеокарту (c AGP они очень дороги), новый винчестер большого объема (нужен SATA), процессор опущу - и так понятно. Хотя для игр типа Call of Duty 4 его за глаза бы хватило, но последняя не запускается "из-за слабого видео", на котором Call of Duty 2 на том же движке прекрасно работает. С этой позиции я считаю, что производители уровня AMD/Intel/Microsoft свою прибыль получат в любом случае, а для достижения своих целей и приумножения средств могут даже "помочь" "аутсайдерам" типа креатива с их драйверами под Висту или PCI-E. Не судите строго, это моё ИМХО

64. CrashOverride, 04.01.2008 01:48
nvlover
а для достижения своих целей и приумножения средств могут даже "помочь" "аутсайдерам" типа креатива с их драйверами под Висту или PCI-E

Да видимо пора уже помочь поправить дровишки и написать их под PCI-E версии карт , коли сейчас самим креатив влом.

А то что скорости хватает... Вы правильно подметили UDMA133 , ни один резак не пишет со скоростью 66 мбайт/сек и не читает с такой скоростью. Но резаки шлёпают под SATA. Далее 1 гбит сетка , ей вполне хватает шины PCI , но у меня в системе стоит Marvell Yukon 88E8053 PCI-E Ethernet Controller при его пиковой пропускной способности в 125 мбайт/сек , а у шины PCI 133 мбайт/сек. Всё равно усадили этот девайс на PCI-E. Наверное не просто так ? А что креативу то мешает ?

65. Ugine, 04.01.2008 02:01
Подскажите еще, пожалуйста, какими проводами (наименование разъемов) по аналогу можно подключить Xtreme Gamer к ресиверу? Если это принципиально, то ресивер - Pioneer 711.
Прощу прощения за банальный вопрос, но я немного выпал из темы. Хочется прийти в магазин и сразу купить то, что нужно (без приключений).

66. VBKesha, 04.01.2008 02:39
цитата (nvlover):
для достижения своих целей и приумножения средств могут даже "помочь" "аутсайдерам" типа креатива с их драйверами под Висту или PCI-E. Не судите строго, это моё ИМХО
Судя по всему как раз затопить кретив хотят, иначе зачем M$ так усердно отрезал пути от новых версий EAX в своём DirectSound.

67. CrashOverride, 04.01.2008 12:06
VBKesha
Судя по всему как раз затопить кретив хотят, иначе зачем M$ так усердно отрезал пути от новых версий EAX в своём DirectSound.

Да не , наоборот , я вижу тут сговор Creative и MS , так как EAX убрали неспроста , ведь X-Fi поддерживает OpenAL , а Live! / Audigy X его не поддерживают. Так вот Креатив понимая что X-Fi вышел глючным и что программисты ленивые , решили убрать EAX только для того чтоб НАСИЛЬНО всех пересадить на X-Fi с его OpenAL. Кстати не удивлюсь если будут писать что OpenAL у креатив работает точно также как работал OpenGL у 3DFX на ихнем недоразумении под названием Voodoo Banshee.

68. VBKesha, 04.01.2008 15:01
CrashOverride
Не тут ты по моему не прав. OpenAL отлично работает и на Live!/Audigy(проверено как минимум на Live!) и M$ он поперёк горла в принципе также как и OpenGL оба ведь мультиплатформены и от OpenGL она давно мечтает избавится и в принципе у неё потихоньку это выходит.
А EAX убрали из DS точней его версии выше 3(или 2 не помню)скорей всего или из за капризов Cretive которая закрыла спеки на 4 и 5 EAX или чтоб уровнять шансы Creative и встроеного звука, так как вроде M$ входит в "сговор" с одинм из типов встроеного звука так что трудно судить то тут где напортачил.

69. Sergei V. Sh, 04.01.2008 16:02
VBKesha
иначе зачем M$ так усердно отрезал пути от новых версий EAX в своём DirectSound.
Господа с теорией заговора - МС убрала аппаратное ускорение DS, то, что EAX при этом не работает - это следствие, а не причина.
OpenAL отлично работает и на Live!/Audigy
На Live работает только враппер, нормально OpenAL есть только на Audigy и X-Fi.

70. CrashOverride, 04.01.2008 22:58
Sergei V. Sh
На Live работает только враппер

Ссылочку на враппер дайте.

71. Sergei V. Sh, 05.01.2008 00:06
CrashOverride
Если чем-то не устраивает официальный способ (http://openal.com/downloads.html) , то есть и другой путь (http://www.yandex.ru/yandsearch?text=OpenALwEAX.exe)

72. Chocky, 05.01.2008 12:48
цитата:
CrashOverride:
А то что скорости хватает... Вы правильно подметили UDMA133 , ни один резак не пишет со скоростью 66 мбайт/сек и не читает с такой скоростью.
Резак не читает, а вот HDD читают. 133 - это на первый взгляд много, но не нужно забывать, что 133 - это на 2 устройства. Ну и резаки рядом, т.к. зачем нужен зоопарк интерфейсов?
цитата:
Далее 1 гбит сетка , ей вполне хватает шины PCI , но у меня в системе стоит Marvell Yukon 88E8053 PCI-E Ethernet Controller при его пиковой пропускной способности в 125 мбайт/сек , а у шины PCI 133 мбайт/сек.
Опять же, шина PCI - она не поинт-ту-поинт, 133 МБ/с - это на всех. На звуковуху, на контроллер дисков, возможно на видуху и т.п. Очевидно, что сетевуха, съедающая 90% общей пропускающей способности - это не то, на что рассчитывали проектировщики остального железа.
цитата:
Всё равно усадили этот девайс на PCI-E. Наверное не просто так ? А что креативу то мешает ?
Креативу мешает то, что он мёртв. Как бы не были низки затраты на создание PCI-E хардварной звуковухи, они в любом случае не окупятся. Уверен, руководство Creative уже не раз прокляло тот день, когда взялось за разработку x-fi.

73. Keynol, 05.01.2008 13:29
Chocky
почему ты утверждашь что креатив мертв и картами x-fi они не довольны ?
Не идеальные карты, но что есть идеального ?

74. CrashOverride, 05.01.2008 13:35
Chocky
Креативу мешает то, что он мёртв. Как бы не были низки затраты на создание PCI-E хардварной звуковухи, они в любом случае не окупятся.

С такими дровописцами - да. Если все кто писал дрова померли , то считай что и вся продукция тоже в могиле.

Уверен, руководство Creative уже не раз прокляло тот день, когда взялось за разработку x-fi.

Да-да , опять-таки из-за кого ? Из-за безумно ленивой бригады дровописцев.

Какой-то Realtek делает бюджетные и примитивные кодеки , а дрова пишут чуть ли ни каждый месяц , ну может я и загнул тут , но раз в квартал точно пишут.

75. Адепт, 05.01.2008 14:12
Карты у креатива хорошие. Надо креативу переманить к себе дровописателей из реалтека

76. Chocky, 05.01.2008 14:35
Keynol
CrashOverride
Да ладно, какой процент не купивших звуковушки сделал это из-за глючных дров? Сколько потенциальных покупателей вообще знают о проблемах с драйверами кривотив? Плохие дрова - это не причина, это следствие зверской экономии, которая есть следствие малых тиражей, которые есть следствие отсутствия спроса, которое обусчловлено отсутствием видимого преимущества дискретных звуковух над встроенным звуком. Будут хорошие драйверописатели при тех же ценах - поднимутся продажи дай бог на 10%. Сомнительно, что этот прирост покроет издержки на написание и поддержку хороших дров.

77. ker9, 05.01.2008 16:47
2АЛЛ

возможно глюки проявляюцо если пытаться чото делать на audio creation, я брал почти год назад, дрова родные с диска, вроде глюков нету.
ставил новые дрова - был хрип, установил старые назад ....

про интерфейсы: все равно когданить пересадютъ на pci-e свои платы и все производители, ведь pci это как ide интерфейс, как бы работает, но брать его уже не охото (винч, привод), я наоборот избавляюсь от них
а единственная pci плата в компе - это xtreme gamer, и под второй pci уже места нету, иначе будут проблемы при апгруйде потом ...
просто щас pci-e стал массовым, и уже есть тюнеры, рейд контроллеры, много чего, и звучки не отстанут

78. CrashOverride, 05.01.2008 17:05
Chocky
Плохие дрова - это не причина, это следствие зверской экономии, которая есть следствие малых тиражей, которые есть следствие отсутствия спроса, которое обусчловлено отсутствием видимого преимущества дискретных звуковух над встроенным звуком.

Дык кто ж мешает ? Начните продавать свои чипы X-Fi оптимизированные под установку в мать. Ведь nVidia с её GF61x0 / GF62x0 / GF71x0 / GF72x0 так и поступили , они начали интегрировать данные видушки в nForce 400 / 405 / 420 / 430 / 630. А чем Creative хуже ?

79. lvqcl, 05.01.2008 17:13
Дык кто ж мешает ? Начните продавать свои чипы X-Fi оптимизированные под установку в мать.

Ниша занята реалтеками и пр. Ну сделает Creative ещё один AC97/HDA кодек... незачем ей это, имхо.

80. CrashOverride, 05.01.2008 18:01
lvqcl
Ну сделает Creative ещё один AC97/HDA кодек... незачем ей это, имхо.

Почему кодек ? Полноценный бластер в одном чипе , причём такой же как и сам X-Fi который будет разгружать проц от задач по обработке звука. Так что завоевать сердца геймеров Creative могут , вот было бы желание. А вот в состоянии ли дровописцы написать нормальные дрова к чипу X-Fi ? Вот это уже иной вопрос. Ведь в случаи массового распространения чипа , могут появиться массовые недовольства.

81. Nobilior, 05.01.2008 20:23
Вопрос - как правильно подсоединить к Xtreme Gamer отдельный саб? У меня есть две фронтальные колонки, купил вот еще отдельный саб и столкнулся с траблом - на моих колонках Microlab Solo 1 MK3 нетуть гнезда для подключения саба. А на самой карте наличествует спаренный разъем "центр плюс саб". Шнур, прилагающийся к сабу оснащен на каждом своем конце так называемыми "тюльпанами". Какой взять переходник, чтобы саб нормально работал напрямую с звуковушки? Заранее спасибо!

приписка - дома был переходничок для объединения двух "тюльпанов" в миниджек 3,5. Попровал использовать его, попеременно втыкая шнур от саба то в один разъем, то в другой, добился лишь того, что через саб звучит центральный канал (узнал это при помощи теста в консоли управления креативовской картой).
:докусывает локоть:

82. Chocky, 05.01.2008 20:53
цитата:
CrashOverride:
Почему кодек ? Полноценный бластер в одном чипе , причём такой же как и сам X-Fi который будет разгружать проц от задач по обработке звука. Так что завоевать сердца геймеров Creative могут , вот было бы желание. А вот в состоянии ли дровописцы написать нормальные дрова к чипу X-Fi ? Вот это уже иной вопрос. Ведь в случаи массового распространения чипа , могут появиться массовые недовольства.
На рынке реалтеков и саундмаксов нехилая конкуренция, продаётся это добро не сильно дороже себестоимости. Продавать процессор за цену простенького кодека - убыток один. Продавать дороже - никто не купит, производители мамок за лишние 5 баксов удавятся. Потом, x-fi - это не только DSP, это ещё и ЦАПы, а они тоже дорогие. Ну и перспективность: с каждым годом мощность процессора растёт, кому нужен аппаратный звук, если, скажем, переплатив 10 баксов за процессор можно получить столько же производительности, сколько сэкономишь на аппаратном звуке? И чем дальше - тем хуже для дискретного звука. Нехалему вон для счастья 8 активных вычислительных потоков надо будет, при том, что сейчас 4 ядра полностью играм загрузить не удаётся. Переложить звук на проц сам бог велел. Будущее за простенькими кодеками, звуком через HDMI и редкими дискретными звуковухами, представляющими собой тот же реалтек, только с хорошими ЦАПами, для аудиофилов.

83. CrashOverride, 05.01.2008 21:06
Chocky
Будущее за простенькими кодеками, звуком через HDMI и редкими дискретными звуковухами, представляющими собой тот же реалтек, только с хорошими ЦАПами, для аудиофилов.

Ну почему же ? Я предлагал просто встраивать чип X-Fi в мамки с одним но , вывод как правило будет в цифре , а в цифре цап роли не играет. Другое дело если в аналоге , тут да , соглашусь с вами. Но всё же.... купив маму на 10$ дороже чем с обрезком HDA , человеку уже физически не понадобится покупать X-Fi , так как все фичи включены и всё что нужно для счастья уже имеется. А геймер не пожалеет 10$ при покупке мамы , ведь ему нужна самый совершенный конфиг за разумные деньги.

84. Chocky, 05.01.2008 21:07
цитата:
Nobilior:
Вопрос - как правильно подсоединить к Xtreme Gamer отдельный саб? У меня есть две фронтальные колонки, купил вот еще отдельный саб и столкнулся с траблом - на моих колонках Microlab Solo 1 MK3 нетуть гнезда для подключения саба. А на самой карте наличествует спаренный разъем "центр плюс саб". Шнур, прилагающийся к сабу оснащен на каждом своем конце так называемыми "тюльпанами". Какой взять переходник, чтобы саб нормально работал напрямую с звуковушки? Заранее спасибо!
Так повелось, что при любой конфигурации меньшей чем 5.1 за выделение низких частот отвечает приёмник. Иными словами, чтоб заставить звуковуху выделять басы, нужно поставить конфигурацию колонок 5.1, далее залезть в THX консоль, переключиться на страницу басс менеджмент и врубить басс редирекшен и поставить маленький размер динамикам нарисованным на этой же странице. Но при этом, ввиду физического отсутствия центра и сурраундов в играх будет пропадать звук, идущий на эти каналы. Стерео будет нормальным, с сабом.

85. Nobilior, 05.01.2008 21:32
басс редирекшн включил, стоит ли громкость саба увеличивать или только опытным путем? Спрашиваю потому что счас прямо не могу включить саб из-за спящего в соседней комнате чада ))) Если не сложно, объясните вообще все, что только можно по этому поводу сказать, а то я такой чайничище в этих вопросах, к своему стыду

86. D-nV, 06.01.2008 02:01
У меня на сабже (gamer) щас только заметил, горит постоянно красным оптический (цифровой) выход. Это так и должно быть? В настройках я его вроде как отключил, т.к. не пользуюсь...

87. Nobilior, 06.01.2008 09:06
Chocky
спасибо за подсказку, но все же через саб идет звук, предназначенный для центрального канала как заставить работать непосредственно канал сабвуфера? Может я путано изъяснюсь, но попробую - у меня шнурок от сабвуфера непосредственно в звуковушку вставить нельзя, посему применил переходник на джек 3,5, но у джека же этого есть два канала, разделенных изолятором... я так понимаю, что какой-то из них - центр, а второй - саб. Переходник этот имеет два гнезда для тюльпанов, я пробовал подключать шнур от саба то в один, то в другой, но сумел добиться только того, что через саб идет звук центрального канала Может переходник какой-то дурацкий и контакта нет?
Звук в настройках карты включаю 5.1, бассредирекшн сделал, как вы советовали

88. Sergei V. Sh, 06.01.2008 12:10
D-nV
У меня на сабже (gamer) щас только заметил, горит постоянно красным оптический (цифровой) выход. Это так и должно быть?
Да, так и должно быть
В настройках я его вроде как отключил, т.к. не пользуюсь...
Он всегда включен. Это нормально.

89. Chocky, 06.01.2008 12:13
цитата:
Nobilior:
у меня шнурок от сабвуфера непосредственно в звуковушку вставить нельзя, посему применил переходник на джек 3,5,
Всё правильно.
цитата:
но у джека же этого есть два канала, разделенных изолятором... я так понимаю, что какой-то из них - центр, а второй - саб. Переходник этот имеет два гнезда для тюльпанов, я пробовал подключать шнур от саба то в один, то в другой, но сумел добиться только того, что через саб идет звук центрального канала
Естественно, в саб нужно втыкать тот тюльпан, через который центральный канал не идёт. Для чистоты эксперимента, перед поиском центрального канала басс редирекшен лучше отключить.
Если подключён сабовый канал, но саб не звучит, то перед тем, как на провод грешить лучше проверить 2 вещи: не установлен ли тип динамиков в винде как "широкополосные". С широкополосных динамиков басы не редиректят, так как считается, что они сами не хуже саба басы играют. На скриншоте в атаче, фронты выбраны как широкополосные (для сравнения, сурраунды выбраны как неширокополосные). Нужно щёлкнуть по одному из них мышью и они станут маленькими.
Если и это не помогает, попробуйте сабвуфер гейн врубить, может просто саб тихий попался.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg

90. Nobilior, 06.01.2008 17:14
спасибоChocky
счас все заработало хотя все равно призвучье центрального канала через саб слышится, но совсем-совсем чуть-чуть. Саб Yamaha SW-012

91. D_eSiGnE_r, 06.01.2008 21:04
CrashOverride
цитата:
Я предлагал просто встраивать чип X-Fi в мамки...
Уже было. NVidia в свое время предлагала, да и MSI рожают МП с CA106 разных версий (на котором производили/тся Live! 24-bit, Audigy SE, X-Fi XA и т.д.) Из последних, например, MSI P35 и X38 Diamond. Это нафиг не кому не нужно.

92. nvlover, 07.01.2008 01:31
All
Возможно, кому-то будет интересно сравнение X-Fi Prelude vs EMU1212m vs M-Audio Audiophile 2496: ссылка (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45450:993#993)

93. You-Sun, 08.01.2008 05:28
А кто может подсказать ,как регулировать USB микрофон? работать то он работает , но тихо и никаких регулировок. На Line-in подключен винил. Надо ,что-бы и винил работал ,и микрофон, не или - или.

94. Sergei V. Sh, 08.01.2008 09:56
You-Sun
А на корпусе есть разъемы для наушников/микрофона? Подсоедини к ним свой геймер и будет тебе микрофон совместно с линейным входом

96. D_eSiGnE_r, 08.01.2008 15:04
You-Sun
цитата:
как регулировать USB микрофон?
А какое отношение к X-Fi это имеет ? USB-звук (колонки-ли, микрофон, гарнитуры и т.д.) - работают сами по себе.

97. CrashOverride, 08.01.2008 15:17
D_eSiGnE_r
А какое отношение к X-Fi это имеет

Видимо ошиблись вопросом , хотя если разобраться детальнее , то USB поток воспринимается звуковой картой как WAVE , то есть всё же воспроизводится звуковой картой. Тогда к автору вопроса встречный вопрос. Вы говорите про то что тихо работает микрофон , а пишите вы чем ? Через сам микрофон или через Wave раздел X-Fi ? Если через Wave , то лечится путём компрессии звука и отключением режима побитовой точности на запись.

100. You-Sun, 08.01.2008 21:18
цитата:
Sergei V. Sh:
You-Sun
А на корпусе есть разъемы для наушников/микрофона? Подсоедини к ним свой геймер и будет тебе микрофон совместно с линейным входом

На корпусе только один вход или Line или микрофон. Остальное занято на 5,1

101. Sergei V. Sh, 08.01.2008 21:24
You-Sun
На корпусе только один вход или Line или микрофон. Остальное занято на 5,1
Я знаю сколько гнезд на звуковухе, я спрашиваю про разъемы на корпусе компьютера, это такая коробочка в которой материнская плата и всё остальное живет
Про что-то типа такого: 400x151, 5,6Kb

102. You-Sun, 08.01.2008 21:32
цитата:
CrashOverride:
D_eSiGnE_r
А какое отношение к X-Fi это имеет

Видимо ошиблись вопросом , хотя если разобраться детальнее , то USB поток воспринимается звуковой картой как WAVE , то есть всё же воспроизводится звуковой картой. Тогда к автору вопроса встречный вопрос. Вы говорите про то что тихо работает микрофон , а пишите вы чем ? Через сам микрофон или через Wave раздел X-Fi ? Если через Wave , то лечится путём компрессии звука и отключением режима побитовой точности на запись.
Задача такая: пишем с Line ипи WAV и подмешиваем коментарии с микрофона. Т.К. требуется естественность , то компрессия отпадает. Надо сбалансировать уровень , а он не регулируется!

Добавление от 08.01.2008 21:34:

цитата:
Sergei V. Sh:
You-Sun
На корпусе только один вход или Line или микрофон. Остальное занято на 5,1
Я знаю сколько гнезд на звуковухе, я спрашиваю про разъемы на корпусе компьютера, это такая коробочка в которой материнская плата и всё остальное живет
Про что-то типа такого: 400x151, 5,6Kb
Ничего такого нет

Звуковуха у меня X-Fi, т.к. Line занят специально купил USB микрофон, тут-то и вляпался.
Всю ночь ковырялся . Может кто-то сможет помочь?

103. Sergei V. Sh, 08.01.2008 21:43
You-Sun
Тогда можно приобрести что-нибудь типа такого http://www.mltrade.ru/?Page=3&CatalogCode=38210&From=price.ru
350x175, 15,2Kb

Добавление от 08.01.2008 21:51:

Короче говоря о чем я:
http://images.europe.creative.com/iss/images/artwork…-fi_xtremeg_c.jpg
Видишь в левом верхнем углу карты разъем, подписанный FRONT PANEL? В нем есть ещё один микрофонный вход, тебе только надо как-то до него подключиться, для этого хорошо подходят разъемы на корпусе или на таких панельках, как я скинул ссылку.
Вариант 2: извратиться и сделать переходник с миниджека на 4х-пиновый разъем и подключаться не к линейному входу, а в разъем AUX_IN, а во флексиджек соответственно воткнуть микрофон

104. You-Sun, 08.01.2008 21:54
цитата:
D_eSiGnE_r:
You-Sun
цитата:
как регулировать USB микрофон?
А какое отношение к X-Fi это имеет ? USB-звук (колонки-ли, микрофон, гарнитуры и т.д.) - работают сами по себе.

USB-звук (колонки-ли, микрофон, гарнитуры и т.д.) но все это надо настраивать и регулировать.

Добавление от 08.01.2008 22:03:

цитата:
Sergei V. Sh:
You-Sun
Тогда можно приобрести что-нибудь типа такого http://www.mltrade.ru/?Page=3&CatalogCode=38210&From=price.ru
350x175, 15,2Kb



Добавление от 08.01.2008 21:51:

Короче говоря о чем я:
http://images.europe.creative.com/iss/images/artwork…-fi_xtremeg_c.jpg
Видишь в левом верхнем углу карты разъем, подписанный FRONT PANEL? В нем есть ещё один микрофонный вход, тебе только надо как-то до него подключиться, для этого хорошо подходят разъемы на корпусе или на таких панельках, как я скинул ссылку.
Вариант 2: извратиться и сделать переходник с миниджека на 4х-пиновый разъем и подключаться не к линейному входу, а в разъем AUX_IN, а во флексиджек соответственно воткнуть микрофон

Я для того и купил USB микрофон чтобы ни с чем не извращатся, а закрыть проблему простым способом. Но увы , (не пренебригайте работать своими ручками). А говорят ,что лень двигатель прогресса

105. CrashOverride, 09.01.2008 14:21
You-Sun
А говорят ,что лень двигатель прогресса

Ну у Creative это что называется в яблочко. Ведь никто не мешал поставить 2-3 дополнительных гнезда , и чуток увеличить карточку. Так нет , поставят 4 в сумме и при этом сделают так что одно будет использоваться в режиме 3in1. 3in1 гарантия не удобств.

106. KrapIV, 09.01.2008 18:14
цитата:
Jax:
Народ неподскажите, что за лаг: уже полгода не выводится звук по цифре, по человечески, приходится заходить в звуковую панель\Settings\Digital I/O и переключать FlexiJack Mode: и переключать в Digital I/O на Mic-In /Line-In и тут же обратно, тогда звук идёт по цифре.
цитата:
maxara:
Jax - было исчезло с новой виндой , потом я вообще на аналог перешол - декодер цифры в активных комплектах хреновый

..... попробуй только дрова сверху поставить - и новые если есть
Имеется Creative X-Fi Platinum (c выносной панелью), ZverCD 7.12, для X-Fi установлены только последние дрова, Audio Console (не помню, по-моему, с дровами автоматом ставится) и X-Fi Mode Changer 1.7 build 22 - http://www.freewebs.com/spectra9/xfmc.html, т.е. Creative soft не установлен - нет надобности!
к ней подсоединён предусилитель Microlab AH500D (ЧК в простонародии).т.к. у X-Fi нет на выходе самой карты оптики (только на выносном элементе), то был задействован переходник с mini-jack на оптику - http://us.creative.com/products/product.asp?product=…80&category=1 и с этого переходника по коаксилу в ЧК (т.к. оптический вход на ЧК один - используется для PS3). Теперь сам вопрос при перезагрузке или включении PC нет звука, каждый раз приходится заходить "Звуковые устройства" - "Настройка" - Доп. параметры и хотя галочка "Enable Digital IO" стоит её нужно снять и опять поставить - только тогда появляется звук по коаксилу. Но если на ЧК стоит режим 5.1 - это когда ЧK подключен к звуковухе по jack-ам - как колонки), то звук есть - что в общем, то и понятно!

Сегодня смог это вылечить, установкой НОВОГО Beta драйвера (переустановка старого почему-то не помогала): http://ru.europe.creative.com/support/downloads драйвер от 9 января 2008 г.

107. Адепт, 09.01.2008 18:44
УРРААА! Новый драйвер! Я уже отчаялся надеяться! Список изменений есть?

108. CrashOverride, 09.01.2008 19:28
Даааааа , может всётаки креативовцы посетили нашу ругательскую конфиренцию ? Надо грузануть дровишки и опробовать их на XG.

Добавление от 09.01.2008 19:53:

А я как уже известно тестер капитальный , теста не избегут даже те режимы которые уже как 9 лет не используются но всё ещё присутствуют в карте. Это MIDI с банками от AWE32 ROM GM и тому подобные , короче тестить так тестить и по полной программе , а не выборочно мол сейчас не актуально - можно и не трогать. Ждите результатов теста и возможно новых недовольств в работе дровописцев.

109. Sergei V. Sh, 09.01.2008 20:27
CrashOverride
А я как уже известно тестер капитальный
угу, правда DAC от DSP отличаешь с трудом...

110. CrashOverride, 09.01.2008 20:51
Sergei V. Sh
правда DAC от DSP отличаешь с трудом...

Это да , но те возможности которые заявлены в документации , я тестирую досконально.

111. VBKesha, 09.01.2008 22:59
цитата (www.creative.com):

Fixes:
* Resolves the issue for systems with 4 GB of RAM.
* Resolves the Digital I/O detection issue when restarting your computer.
Что в переводе на русский:
1. Пофиксили проблему 4Gb
2. Пофисксили проблему определения Digital I/O при перезагрузке.
Больше ничего не заявлено.

112. CrashOverride, 09.01.2008 23:18
VBKesha
Хотите сказать что для меня эти дровишки всё таже дырявая капуста и лучше не ставить во избежания разочарований ?

113. VBKesha, 09.01.2008 23:34
CrashOverride
Если верить тому что они написано на сайте то да, я наверно в пятницу попрбую.

114. Адепт, 10.01.2008 00:22
Дааа! Титаническую работу ребята-программеры за год сделали! Классно, я тоже хочу так работать. Пару строк кода в полгода! За такое время могли бы и пофункциональнее панельку драйверную сделать =(

115. CrashOverride, 10.01.2008 00:37
Адепт
Дааа! Титаническую работу ребята-программеры за год сделали!

Да-да , вы посмотрите какую как они поработали :

VBKesha
1. Пофиксили проблему 4Gb
2. Пофисксили проблему определения Digital I/O при перезагрузке.
Больше ничего не заявлено.


Пункт 1 выбрасываем почти сразу ибо :

1. не так много людей имеют свыше 2 Гб памяти , а ещё больше и 2 Гб не имеют.
2. операционные системы Windows XP Pro НЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ 32 bit не поддерживают объём памяти более 3 Гб.

Итог , одно исправление за один год. Позорище.

116. kara1, 10.01.2008 00:59
CrashOverride

Итог , одно исправление за один год. Позорище.
Я выше тему создал, у меня этой бетой не просто обновилась но и перепрошилась- треск как рукой сняло

117. CrashOverride, 10.01.2008 01:51
kara1
Ссылку на тему в студию.

Добавление от 10.01.2008 01:55:

Тему уже нашёл тут Решение проблемы треска в серии X-Fi (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46601)

118. maxara, 10.01.2008 02:50
KrapIV
Сегодня смог это вылечить, установкой НОВОГО Beta драйвера (переустановка старого почему-то не помогала): http://ru.europe.creative.com/support/downloads драйвер от 9 января 2008 г.

хорощо если это и правда так - скорее всего при установке дров просто обновились их прописки в реестре и модули автозагрузки

............. мне субъективно казалось что в дровах "пользовательские" настройки блокируют собственную загрузку цифровыхода и по "умолчанию" его как микрофон применяют , а так как галка микрофона не стоит "официально" выход вообще неоприходованым и ничьим остается ......

............. а дровишки помоему только под висту - кстати какая у вас ОСЯ ??? ...... и если да - то ДТС/и прочие долби случайно не решились там както .... ? сами ....

119. CrashOverride, 10.01.2008 03:19
maxara
Речь шла про XP 32/64 бит.

120. Sergei V. Sh, 10.01.2008 05:41
CrashOverride
Пункт 1 выбрасываем почти сразу ибо :
Вот он, мегатестер.

Добавление от 10.01.2008 05:42:

maxara
и если да - то ДТС/и прочие долби случайно не решились там както .... ?
Под висту декодеры не появятся никогда, это не баг, это фича

121. CrashOverride, 10.01.2008 10:28
Sergei V. Sh
Вот он, мегатестер.

Я пишу вообще то про реальные , а не теоретические функции. Потому что платить 300$ за звук который на слух далеко не для всех отличается от звука за 80$ , а для большинства разница между AC97 и дополнительной карточной вообще кажется чем то нелепым. Вот я и пишу что отбрасываем 4 гектара памяти сразу врядли кто будет покупать 4 гектара понимая что на XP 32 бит более 3-х гигов использоваться не будет. Да и потом , если уш вы купили такую систему в которой 4 гектара , то креативовские недоразумения не для вас. Про дигитальный выход , к сожалению протестить не могу ибо не имею такой акустики. Зато могу протестить все аналоговые и все функции карточки.

122. Sergei V. Sh, 10.01.2008 10:41
CrashOverride

Сопоставь первое и второе
1) Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (продолжение), #6 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485:6#6)
2) Тестером капитальным назвался? Как теперь ты смеешь не тестировать работоспособность списка заявленных исправленых багов? :-D


Вот я и пишу что отбрасываем 4 гектара памяти сразу врядли кто будет покупать 4 гектара понимая что на XP 32 бит более 3-х гигов использоваться не будет
WinXP32 - не единственная операционка в мире. Посмотри сколько людей хотя бы в этой конфе имеют 4 Gb оперативки.

Да и потом , если уш вы купили такую систему в которой 4 гектара , то креативовские недоразумения не для вас.
На каком основании ты решаешь, что не для меня? Я покупаю игровой комп, в который ставлю максимум поддерживаемой памяти и игровую звуковую карту от креатив.

123. CrashOverride, 10.01.2008 10:51
Sergei V. Sh
2) Тестером капитальным назвался? Как теперь ты смеешь не тестировать работоспособность списка заявленных исправленых багов?

Я говорю про конкретный лимит , вы лимиты по самому Windows XP читали ?

Я покупаю игровой комп, в который ставлю максимум поддерживаемой памяти и игровую звуковую карту от креатив.

Ага и у вас выходит что гиг памяти уходит куда-то на непойми какие нужды. Поэтому не надо писать про игровый комп с операционкой Windows XP 32 bit. Максимум памяти в XP до 3 гектаров - да , после - упор в ось. И тестить то что не поддерживается на уровни оси я не собираюсь.

Добавление от 10.01.2008 10:56:

Собственно и покупать 4 гектара памяти для ПК на котором стоит Windows XP 32 bit , я не стану.

124. Sergei V. Sh, 10.01.2008 10:56
CrashOverride
Я говорю про конкретный лимит , вы лимиты по самому Windows XP читали ?
Я говорю про твои двойные стандарты, почему-то к Лядову масса претензий по поводу методики тестирования, а как к себе, так тупые отговорки.


Ага и у вас выходит что гиг памяти уходит куда-то на непойми какие нужды. Поэтому не надо писать про игровый комп с операционкой Windows XP 32 bit.
В моём предложении нет ни слова про WinXP32 bit, не надо приписывать мне свои домыслы

Добавление от 10.01.2008 10:58:

CrashOverride
Собственно и покупать 4 гектара памяти для ПК на котором стоит Windows XP 32 bit , я не стану.
Угу, осталось признать что и X-Fi тебя никто покупать не заставлял и твои претензии по большей части смешны

125. CrashOverride, 10.01.2008 11:04
Sergei V. Sh
Я говорю про твои двойные стандарты, почему-то к Лядову масса претензий по поводу методики тестирования, а как к себе, так тупые отговорки.

Претензии к Лядову только в том , что он упустил раздел MIDI и нестандартку , а нестандартка используется в играх для экономии места.

В моём предложении нет ни слова про WinXP32 bit, не надо приписывать мне свои домыслы

Прочитал и увидел ваш вопрос ко мне :

Как теперь ты смеешь не тестировать работоспособность списка заявленных исправленых багов? :-D7

Отвечаю ещё раз :

VBKesha
1. Пофиксили проблему 4Gb

Писалось про дрова WinXP 32 bit , как предлагаете тестировать то что не поддерживается на уровне ОС ?

Точно также можно заявить что дрова от nVidia улучшают экологическую атмосферу в галактике удалённой от нас на несколько миллионов километров и вы предложите туда лететь ?


Sergei V. Sh
Угу, осталось признать что и X-Fi тебя никто покупать не заставлял и твои претензии по большей части смешны

Да не заставляли , но у меня есть предок X-Fi , который меня устраивает , я хочу чтоб новый продукт был в худшем случаи идентичным старому Live! , в лучшем превосходил его по ВСЕМ характеристикам.

Добавление от 10.01.2008 11:14:

Sergei V. Sh

Да и ещё по Лядову , лично я никогда не посмею сравнивать кодек ценой 1 цент со звуковой картой ценой 300 баксов. Я буду сравнивать только товары одной ценовой категории.

126. Sergei V. Sh, 10.01.2008 11:18
CrashOverride
а нестандартка используется в играх для экономии места.
Используется кем? В скольких играх?

у меня есть предок X-Fi , который меня устраивает , я хочу чтоб новый продукт был в худшем случаи идентичным старому Live! , в лучшем превосходил его по ВСЕМ характеристикам.
Это всего лишь пожелания, никто не обязан их исполнять, тем более тестеры независимого сайта не обязаны проверять всё, что придет кому-то в голову.

Писалось про дрова WinXP 32 bit , как предлагаете тестировать то что не поддерживается на уровне ОС ?
Открой http://ru.europe.creative.com/support/downloads/down…amp;x=25&y=23
и прочитай внимательно
цитата:

Requirements:

Windows XP Professional x64 Edition, Windows XP Service Pack 2 (SP2), Windows XP Media Center Edition (MCE) 2005 or Window XP MCE 2004

Точно также можно заявить что дрова от nVidia улучшают экологическую атмосферу в галактике удалённой от нас на несколько миллионов километров и вы предложите туда лететь ?
Я предлагаю внимательно смотреть на задаваемые вопросы и по возможности отвечать на них, а не выдумывать отговорок и не додумывать вещей, которых нет в вопросах

Добавление от 10.01.2008 11:22:

CrashOverride
Я буду сравнивать только товары одной ценовой категории.
Не видел пока ни одного твоего обзора. Лядов использовал в статье точку отсчета, взяв за базу копеечный кодек, его право, мне такой обзор понятнее, чем обзор, где сравниваются два мегапродукта ни одного из которых я не видел и не слышал. Сделать поправку на цену и обдумать целесообразность я и сам в состоянии

127. CrashOverride, 10.01.2008 11:22
Sergei V. Sh
Windows XP Professional x64 Edition, Windows XP Service Pack 2 (SP2), Windows XP Media Center Edition (MCE) 2005 or Window XP MCE 2004

У меня физически нету Windows XP Pro IA64 и нету 4 Гб памяти из-за того что на WinXP IA64 не идёт 75% софта. А искать софт под данную ось , уже слишком.

Добавление от 10.01.2008 11:26:

Sergei V. Sh
Не видел пока ни одного твоего обзора.

Я ведь не вхожу в команду IXBT.

Лядов использовал в статье точку отсчета, взяв за базу копеечный кодек, его право, мне такой обзор понятнее

Такой обзор по определению не корректен , надо было сравнивать X-Fi с уже ставший привычной в геймерских кругах аудигой 4 или аудигой 2. Ну а для народа по народнее с лайв 24 бит.

128. Sergei V. Sh, 10.01.2008 11:27
CrashOverride
У меня физически нету Windows XP Pro IA64
Её и в природе не существует. Под IA64 есть только сервера, этот драйвер для них не предназначен. В очередной раз показал свою некомпетентность.

и нету 4 Гб памяти
Это хорошая причина. Только заверши мысль - у драйверописателей креатива точно так же может не быть игр, в которых для экономии места используется нестандартка и твои проблемы с миди неактуальны и не непреодолимы. Если уж так любишь слушать музыку - перегони её в PCM на Live! с любимыми банками через What U Hear и слушай до умопомрачения на чем угодно.

Я ведь не вхожу в команду IXBT
iXBT.com - не единственный ресурс, обзоры Сергея Романова aka GreY я видел, хоть и на других сайтах, статья romanrex о live24bit впервые была выложена им в форуме, и только потом перенесена на iXBT.com в раздел Мультимедиа.

Такой обзор по определению не корректен , надо было сравнивать X-Fi с уже ставший привычной в геймерских кругах аудигой 4 или аудигой 2. Ну а для народа по народнее с лайв 24 бит.
Это твоё мнение. Никто не обязан его разделять и следовать ему. Хочешь - пиши свой обзор в любых традициях, посмотрим кто из читателей какие придирки найдет.
(я не заставляю писать, я высказываю своё личное мнение, что для того, чтобы твоё мнение стали принимать во внимание - покажи своим примером как надо, а не кричи что все дураки и делают фигню)

129. CrashOverride, 10.01.2008 11:36
Sergei V. Sh
Да это моё мнение , но вот когда геймеру объясняют то , что X-Fi ускоряет работу компа и улучшает звук и за это надо заплатить от 100$ , при этом в референс ставится даже не Live! , а бесплатный кодек за который геймеру платить не надо и сэкономив 100$ можно купить видуху с производительностью намного приличнее чем даст якобы ускорение от X-Fi.

У меня стоит GF8600GT , а доплатив 100$ я могу купить 8800GT , теперь посчитайте сами где будет настоящий прирост производительности 8800GT+Live! или 8600GT+X-Fi. Вот что будет реально быстрее ?

А нести ахинею про то что покупка X-Fi даст тот же прирост что и покупка 8800GT нет смысла.

130. Sergei V. Sh, 10.01.2008 11:40
CrashOverride
но вот когда геймеру объясняют то , что X-Fi ускоряет работу компа и улучшает звук и за это надо заплатить от 100$
Геймеру объясняют насколько и по сравнению с чем улучшает и ускоряет и пишут сколько это стоит. Стоит ли за это платить - дело геймера. Статья геймеру ничего не стоила, более того - есть статья где явно сказано что прирост скорости от X-RAM искусственный и переплачивать за него нет особого смысла.

У меня стоит GF8600GT , а доплатив 100$ я могу купить 8800GT , теперь посчитайте сами где будет настоящий прирост производительности 8800GT+Live! или 8600GT+X-Fi. Вот что будет реально быстрее ?

А нести ахинею про то что покупка X-Fi даст тот же прирост что и покупка 8800GT нет смысла.

В статье нет ничего подобного, это опять твои личные домыслы. Посчитать куда лучше вложить 100$ мне вполне под силу

Добавление от 10.01.2008 11:44:

ответь, пожалуйста, на вопрос в начале этого Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (продолжение), #126 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485:126#126) сообщения

131. CrashOverride, 10.01.2008 11:57
Sergei V. Sh
Используется кем? В скольких играх?

Программистами которые ужимают звук в wave с нестандарткой.

Это всего лишь пожелания, никто не обязан их исполнять, тем более тестеры независимого сайта не обязаны проверять всё, что придет кому-то в голову.

Это не пожелания , а факты ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА ВЫПУСКАТЬ УСТРОЙСТВО не протестировав и не сравнив его с предыдущим , если каким то методом и в каких то условиях выясняется что новое устройство уступает , то ВЫ ОБЯЗАНЫ исправить все дефекты и отклонения в худшую сторону. А валить на то что это пожелание нельзя. Это факт и этим всё сказано.

132. Sergei V. Sh, 10.01.2008 12:17
CrashOverride
Программистами которые ужимают звук в wave с нестандарткой.
Имя, сестра, имя.... И кто сказал что это косяк разработчиков железа, а не криворукие программисты?

Это не пожелания , а факты ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА ВЫПУСКАТЬ УСТРОЙСТВО не протестировав и не сравнив его с предыдущим , если каким то методом и в каких то условиях выясняется что новое устройство уступает , то ВЫ ОБЯЗАНЫ исправить все дефекты и отклонения в худшую сторону. А валить на то что это пожелание нельзя. Это факт и этим всё сказано.
Ссылку на официальный документ с такими требованиями.
Я выпускаю что хочу, а от качества реализации будет зависить спрос, покупатели голосуют рублем за хороший продукт или плохой продукт не окупается и я разоряюсь. Вот это называется рыночная экономика в очень упрощенном виде. По твоей бредовой логике нельзя выпускать PCI-E версию, ведь она хуже тем, что не втыкается в PCI, да и ISA не поддерживается

133. CrashOverride, 10.01.2008 13:00
Sergei V. Sh
Я с вами согласен , но вот давайте в GF9600 вырежем всё кроме DX10 ? А потом заявим что мы имеем право выпускать такое оборудование ? Кому оно нужно ? Вот и я говорю , проголосуют рублём или баксом. Но что делать тем кто уже купил и столкнулся с такими косяками ?

134. VBKesha, 10.01.2008 13:02
Sergei V. Sh
Имя, сестра, имя.... И кто сказал что это косяк разработчиков железа, а не криворукие программисты?
Это косяк разработчиков дров для железа, потому как на остальном железе с таких косяков нет а есть он тока на X-Fi.

Я выпускаю что хочу, а от качества реализации будет зависить спрос, покупатели голосуют рублем за хороший продукт или плохой продукт не окупается и я разоряюсь.
Да вот тока они сначала голосуют, а потом понимаю за что проголосовали, и есть опять шанс что нить в парить им во второй раз. Или можно вот так между делом то нить в парить после серии отличных продуктов. И ведь следующий продукт могут тоже взять, в надежде на улучшение. Так что не так уж однозначна это ваша рыночная экономика.
Но мало того можно взять и втихаря выпустить вторую версию продукта порезав некоторые части в дровах(DD/DTS) и начать продвижение сторонних продуктов в виде такого же PowerDVD. При этом не убирая логотипы DD/DTS а лишь дорисовав логотип PowerDVD. Но и этого мало, половина софта из комплекта просто не работает из за отсуцтвия этих самых DD/DTS декодеров, но никто его тестировать не стал, а нафига мыж дали им PowerDVD пусть юзают его. Прога оболочка для работы пульта тоже требуя установить PowerDVD при этом не смотря на то что он уже установлен. И этого им было мало тоже, им лень стало писать PowerDVD на свой диск с дровами, и они попросили его скачать забыв про то что трафик платный.
Но это всё можно назвать нормальным явлением потому как официальных документов запрещающих так делать. И в общем сам попал сам дурак, вот тока приятного в этом мало.
И конечно же радуют все рассказы про звуковуху для творчества, в которой есть мега режим AudioCreation который по возможности недотягивает даже до Live!
И ещё порадовала закрытость API EAX4/5 очень приятно......

135. Sergei V. Sh, 10.01.2008 13:18
CrashOverride
Но что делать тем кто уже купил и столкнулся с такими косяками ?
Вот это уже начало разумного подхода. Как слушать музыку в midi - я уже предложил один из вариантов.
Вставать в позу на независимом форуме и кричать два раза в месяц одно и то же на тему какие дураки ленивые разработчики - это на мой взгляд одна из самых бесперспективных политик.

Я с вами согласен , но вот давайте в GF9600 вырежем всё кроме DX10 ? А потом заявим что мы имеем право выпускать такое оборудование ? Кому оно нужно ? Вот и я говорю , проголосуют рублём или баксом.
давайте ближе к делу, я не выпускаю GF9600.

136. CrashOverride, 10.01.2008 13:19
VBKesha
И конечно же радуют все рассказы про звуковуху для творчества, в которой есть мега режим AudioCreation который по возможности недотягивает даже до Live!

Действительно , по смешиванию эффектов самой крутой была Audigy2 , но я тогда из-за тихого саба её не купил.

Добавление от 10.01.2008 13:21:

Sergei V. Sh
Вот это уже начало разумного подхода.

И что вы можете предложить в данной ситуации ?

давайте ближе к делу

Готов всё выслушать , только не теорию о кривых банках и играх , а решение данных трабл.

137. Sergei V. Sh, 10.01.2008 13:27
VBKesha
Да вот тока они сначала голосуют, а потом понимаю за что проголосовали, и есть опять шанс что нить в парить им во второй раз. Или можно вот так между делом то нить в парить после серии отличных продуктов. И ведь следующий продукт могут тоже взять, в надежде на улучшение. Так что не так уж однозначна это ваша рыночная экономика.
Это не моя экономика. Идеальных продуктов для всех не будет никогда, одному требуется большая совместимость с предыдущими моделями и он готов за неё переплатить, другой будет возмущаться, что деньги отдал ни за что, а совместимость с чем-то там ему нафиг не нужна.


Но мало того можно взять и втихаря выпустить вторую версию продукта порезав некоторые части в дровах(DD/DTS) и начать продвижение сторонних продуктов в виде такого же PowerDVD. При этом не убирая логотипы DD/DTS а лишь дорисовав логотип PowerDVD. Но и этого мало, половина софта из комплекта просто не работает из за отсуцтвия этих самых DD/DTS декодеров, но никто его тестировать не стал, а нафига мыж дали им PowerDVD пусть юзают его. Прога оболочка для работы пульта тоже требуя установить PowerDVD при этом не смотря на то что он уже установлен. И этого им было мало тоже, им лень стало писать PowerDVD на свой диск с дровами, и они попросили его скачать забыв про то что трафик платный.
Но это всё можно назвать нормальным явлением потому как официальных документов запрещающих так делать. И в общем сам попал сам дурак, вот тока приятного в этом мало.
И ещё порадовала закрытость API EAX4/5 очень приятно......

Это ненормально, я по-человечески не рад этому. Тем не менее это не делает Creative ленивой мегакорпорацией зла, а Максима Лядова - врагом человечества, за то, что не предупредил об этом.

Добавление от 10.01.2008 13:30:

CrashOverride
И что вы можете предложить в данной ситуации ?
Задавай конкретные вопросы, чем смогу - помогу.

только не теорию о кривых банках и играх , а решение данных трабл.
Только не жди от меня того, что я заставлю X-Fi корректно работать со всеми играми. Любая проблема решаема тем или иным способом, всё дело в том, что никто не будет годами поддерживать железку с розничной ценой в 100$.

138. CrashOverride, 10.01.2008 13:37
Sergei V. Sh
Это ненормально, я по-человечески не рад этому. Тем не менее это не делает Creative ленивой мегакорпорацией зла, а Максима Лядова - врагом человечества, за то, что не предупредил об этом.

Я не говорил что Максим Лядов враг человечества , я просто сказал что он протестировал карту не полностью. Поэтому я и задал вопросы ему в этой теме чтоб понять его соображения и принцип по которому он проводил тесты.

Тем не менее это не делает Creative ленивой мегакорпорацией зла

Вот это как ? Целый год был профукан просто так и небыло ни одного фикса за весь 2007 год , а теперь нам пишут что у них кто то поднял пятую точку и поправил то , на что тут никогда не ссылались.

а Максима Лядова - врагом человечества

Вопросы отпадут когда автор статьи объяснит на каком основании он пропустил MIDI и нестандартку.

139. VBKesha, 10.01.2008 13:44
Sergei V. Sh
он готов за неё переплатить, другой будет возмущаться, что деньги отдал ни за что, а совместимость с чем-то там ему нафиг не нужна.
Так в итоге не получили ни того ни другого.

Это ненормально, я по-человечески не рад этому. Тем не менее это не делает Creative ленивой мегакорпорацией зла, а Максима Лядова - врагом человечества, за то, что не предупредил об этом.
Против Максима Лядова я ничего не имею он вроде не тестировал вторые образцы карт, и в принципе знать об этом не мог.
Но вот что тогда может сделать Creative хотябы ленивой если они за два года исправили ровно два глюка, причём я не удивлючь если второй они исправлять не стали, а просто добавили утиль которая переключает туда сюда режим работы этого Digital-I/O. По моему трудно их назвать не ленивыми после этого. Из двух фиксоф один ну просто смешной получился, про второй точно не знаю но чтото мне кажется что решение явно не на два года. Наверно проблему с пультом года через 4 решат.

Только не жди от меня того, что я заставлю X-Fi корректно работать со всеми играми. Любая проблема решаема тем или иным способом, всё дело в том, что никто не будет годами поддерживать железку с розничной ценой в 100$.
Это конечно не мне, но надо заметить что X-Fi Elite Pro стоит не 100$ а в 4-5 раз дороже. И конечно никто её поддерживать не будет, несколько лет, но ведь дрова изначально кривы так что можно сказать её и не собирались поддерживать.

А и с играми проблема решима, распаковать игру сресемплить все звуки до 48kHz чем нить что это хорошо делает, запаковать всё обратно. Вот тока не все игры это выдержат.

ИМХО надо когда нибудь написать статью (красивую такую с графиками и внятным описанием каждой проблемы) о всех глюках, багах и недоделках X-Fi да выложить где нить(вопрос только согласится кто это выложить или нет). Это в принципе может чтото и даст хотябы проинформируем людей.

140. Sergei V. Sh, 10.01.2008 13:49
VBKesha
Так в итоге не получили ни того ни другого.
Лично я получил недорогую карту с поддержкой всего нужного мне. Для составления мнения о карте мне помогли статьи Лядова и тема на форуме. Ни Лядов, ни iXBT.com мне ничего не должны и не обязаны, Creative мне не обязана почти ничего.

А и сиграми проблема решима, роаспаковать игру сресемплить все звуки до 48kHz чем нить что это хорошо делает, запаковать всё обратно. Вот тока не все игры это выдержат.

ИМХО надо когда нибудь написать статью (красивую такую с графиками и внятным описанием каждой проблемы) о всех глюках, багах и недоделках X-Fi да выложить где нить(вопрос только согласится кто это выложить или нет). Это в принципе может чтото и даст хотябы проинформируем людей.
Вот это конструктивный подход. Уважаю

Добавление от 10.01.2008 13:58:

Я призываю воздержаться от высказывания требования к Creative на сайте, не имеющем никакого отношения к ним и вернуться к обсуждению конкретных проблем и рекомендаций по их преодолению.

141. nvlover, 10.01.2008 14:21
CrashOverride, Sergei V. Sh,
ИМХО давно пора сделать STOP SPAM
Все описанное выше уже давно известно, повторяться смысла нет.
CrashOverride,
Хотелось бы для информации напомнить, что устновка 4ГБ памяти даже под Windows XP 32 bit - единственный способ получить хотя бы 3 ГБ в двухканальном режиме. Системному чипсету все равно, что за система стоит. А то, что карта практически неработоспособна в системе с 4 ГБ памяти - это баг, причем из разряда критических.
Пусть каждый сам решает, стоит ли X-Fi своих денег.
Если вам не нравится ваш X-Fi, продайте его и купите за вырученные деньги EMU или что-то аналогичное. Вам ведь для работы надо, а нам - больше для развлечения! X-Fi - игровая карта, все остальное - вторично. Именно поэтому данная ветка самая большая в форуме - люди голосуют рублем

142. VBKesha, 10.01.2008 14:35
nvlover
Хотелось бы для информации напомнить, что устновка 4ГБ памяти даже под Windows XP 32 bit - единственный способ получить хотя бы 3 ГБ в двухканальном режиме.
Ой не факт не факт, если четыре слота под память то вполне легко делается 2 палками по 512 + 2 по 1024.

X-Fi - игровая карта, все остальное - вторично.
Особенно ElitePro ну чиста для игр. Я брал карту для двух вещей первое для DD/DTS декодера(в итоге потом сам же его и восстанавливал), и для игр. Вполне картой доволен, но именно вполне. С тем же Live! проблемм тоже было дофига, но их исправляли. А тут не то не сё, и исправлений ноль. А любое обращение в тех поддержку оканчивается ответом в стиле а что мы можем поделать.
Блин былаж для Live! открыта спецификация, написали люди дрова альтернативные по многим параметрам переплюновшие официальные, а тут ни сами не слеоаем ни другим не дадим.

Именно поэтому данная ветка самая большая в форуме - люди голосуют рублем
Ветка большя потому как проблемм дохрена, а не потому что рублём голосуют.

143. CrashOverride, 10.01.2008 14:41
nvlover
Хотелось бы для информации напомнить, что устновка 4ГБ памяти даже под Windows XP 32 bit - единственный способ получить хотя бы 3 ГБ в двухканальном режиме

Вот купить 3 Гб и впарить по 1,5 гига на канал и в сумме получится 3 гига на XP 32 bit без переплаты за ненужный для неё гиг памяти.

Добавление от 10.01.2008 14:44:

VBKesha
Вполне картой доволен, но именно вполне. С тем же Live! проблемм тоже было дофига, но их исправляли. А тут не то не сё, и исправлений ноль. А любое обращение в тех поддержку оканчивается ответом в стиле а что мы можем поделать.

Собственно вот это и есть полная ленивость Creative по отношению к своему же топовому продукту. Причём ленивость просто недопустимая. Во всяком случаи я что-то давно не видел чтоб так плохо правили дрова на флагманские устройства.

144. nvlover, 10.01.2008 19:08
VBKesha, CrashOverride,
Насчет памяти в общем соглашусь. Правда по деньгам с перспективой апгрейда возможно вариант "сразу 4х1ГБ" выйдет не дороже, чем "2х1ГБ+2х512МБ, а потом замена модулей 512МБ на 1ГБ". Да и если слотов в плате 3, то вариант один - "сразу 4х1ГБ"

Добавление от 10.01.2008 19:09:

Выше хотел сказать "сразу 2х2ГБ", правда не знаю точно, насколько такие модули сейчас доступны.

145. CrashOverride, 10.01.2008 20:50
nvlover
Насчет памяти в общем соглашусь. Правда по деньгам с перспективой апгрейда возможно вариант "сразу 4х1ГБ" выйдет не дороже, чем "2х1ГБ+2х512МБ, а потом замена модулей 512МБ на 1ГБ".

Сомневаюсь что 2x2 будет дешевле чем 2x1+2x0,5. Особенно если участь тот факт что не загорами эра DDRIII. Как вы потом будете продавать 2 планки по 2 гектара ? Их сложнее даже продать.

Да и если слотов в плате 3

X-Fi в такие платы обычно не ставят.

146. kara1, 10.01.2008 22:14
CrashOverride

Собственно вот это и есть полная ленивость Creative по отношению к своему же топовому продукту. Причём ленивость просто недопустимая. Во всяком случаи я что-то давно не видел чтоб так плохо правили дрова на флагманские устройства.
Ссори что вмешиваюсь, была у меня Turtle Beach Montego II, так там их не то что не правили просто больше не выпустили.., что на компакте получил и усе - как я был зол.

147. nvlover, 11.01.2008 00:07
цитата:
CrashOverride:
Особенно если участь тот факт что не загорами эра DDRIII.
Которая окажется ощутимо медленнее, чем DDRII, которая, в свою очередь, медленнее, чем DDRI


Кстати, я в итоге так и не разобрался. Под Вистой все прелести 3D звука X-Fi (EAX, CMSS-3D Headphones) остаются в силе при условии использованием ALChemy? Получается, процессор опять будет нагружен лишними вычислениями в любом случае?

148. CrashOverride, 11.01.2008 00:10
kara1
Дык у вас случай простой , выпустили линейку карт и забили на неё. Тут и по логике дрова не должны появляться новые. А у Creative выпустили линейку карт , карты продают , выпускают , продают партнёрам лицензии на выпуск , а дров новых не пишут.

149. VBKesha, 11.01.2008 00:17
nvlover
Тут надо разобратся что такое ALChemy а это ни что инове как врапер DirectSound3D инструкций в OpenAL а OpenAL железный так что вычислений в принципе минимум.

150. CrashOverride, 11.01.2008 00:24
Тогда скорее всего есть другие врапперы DS3D-OAL ? Надо в гугл вбить как запрос и не исключено что Creative опять делают деньги из воздуха.

Добавление от 11.01.2008 00:31:

Собственно подозрение что Алхимия - враппер у меня тоже было. Но я ещё раздумывал над тем что в Висту хотели вернуть DS3D и поэтому саму идею создания враппера под DS3D-OAL я не очень серьёзно воспринимал. Но в связи с заявлением VBKesha о том что врапперы бывают не только на графику , но и на звук... я начну искать аналогичное A3D-DS3D и так далее. Сосбвенно я и не искал A3D-DS3D из-за сомнений.

151. nvlover, 11.01.2008 00:42
VBKesha
Тогда вопрос с другой стороны задам, чтобы не вдаваться в подробности: новые игры типа Crysis, Far Cry 2, etc. (или еще находящиеся в разработке) будут звучать на X-Fi под Висту и XP аналогично, либо есть существенные особенности?
Понятно, еще год-два XP продержится, а потом все равно все перейдем, точнее - нас заставят перейти

152. VBKesha, 11.01.2008 00:44
CrashOverride
A3D врядли найдёшь я он вроде закрытый был и очень спецефично работал, его в DS3D или в OpenAL врядли моно будет засунуть а вот DS3D и OpenAL напоминают между совбой D3D и OpenGL так что и проблем с врапеньем нету.

153. Sergei V. Sh, 11.01.2008 00:55
nvlover
новые игры типа Crysis, Far Cry 2, etc. (или еще находящиеся в разработке) будут звучать на X-Fi под Висту и XP аналогично, либо есть существенные особенности?
Crysis использует софтовый звук fmod, он будет звучать одинаково что в XP, что в Vista, причем на любой звуковухе. про Far Cry 2 пока ничего сказать не могу

Добавление от 11.01.2008 00:58:

CrashOverride
Собственно подозрение что Алхимия - враппер у меня тоже было
трудно зайти на офсайт http://connect.creativelabs.com/alchemy/default.aspx и прочитать

цитата:
The good news is that the Creative ALchemy Project allows you to run your favorite DirectSound3D games on Windows Vista as the developers intended - with full hardware accelerated 3D Audio and EAX support! This is done by translating the legacy DirectSound calls into OpenAL
цитата:
ALchemy is a software application that translates audio calls from one API to another


Тогда скорее всего есть другие врапперы DS3D-OAL ? Надо в гугл вбить как запрос и не исключено что Creative опять делают деньги из воздуха.
Учитывая что для X-Fi ALсhemy бесплатна, то искать другой враппер, не желая дать Creative разбогатеть - это поступок не мальчика, но мужа

154. CrashOverride, 11.01.2008 01:30
nvlover
Которая окажется ощутимо медленнее, чем DDRII, которая, в свою очередь, медленнее, чем DDRI

Да , к сожалению это так и это оффтоп , но нас насильно заставят покупать эту не нужную для нас DDRIII которую вроде начнут поддерживать Penryn и его последующие модификации. А так как Penryn будут покупать люди , то DDRIII не избежен.


Кстати, я в итоге так и не разобрался. Под Вистой все прелести 3D звука X-Fi (EAX, CMSS-3D Headphones) остаются в силе при условии использованием ALChemy? Получается, процессор опять будет нагружен лишними вычислениями в любом случае?

Получается полу-программный метод пересчёта.

Добавление от 11.01.2008 01:35:

Sergei V. Sh
Собственно подозрение что Алхимия - враппер у меня тоже было
трудно зайти на офсайт http://connect.creativelabs.com/alchemy/default.aspx и прочитать


Дело всё в том что у меня капитальные проблемы с английским и я многое не понимаю. Часто действую интуитивно или по подозрениям и всё.

155. VBKesha, 11.01.2008 02:53
Sergei V. Sh
Crysis использует софтовый звук fmod, он будет звучать одинаково что в XP, что в Vista, причем на любой звуковухе. про Far Cry 2 пока ничего сказать не могу
Сложно ответить на этот вопрс, по идее одинаково но не факт. И уж точно на разных звуковухах по разному, потому как к свтроеному звуку у меня претензии именно в плане позиционирование и раоты EAX.

CrashOverride
Получается полу-программный метод пересчёта.
Получается как будто гоорим с иностранными рабочими, с одной сторону объяснить им трудней что надо но кирпичи ложить всё равно им

156. Sergei V. Sh, 11.01.2008 07:43
VBKesha
потому как к свтроеному звуку у меня претензии именно в плане позиционирование и раоты EAX.
fmod силами cpu сам раскладываем звук на любое количество колонок и отправляет это на звуковуху, потому позиционирование одинаковое. а eax в данной crysis вообще не поддерживается.

157. Сергей Романов, 11.01.2008 11:34
Sergei V. Sh
цитата:
Crysis использует софтовый звук fmod, он будет звучать одинаково что в XP, что в Vista, причем на любой звуковухе

имея возможность сравнить множество звуковых карт скажу, что звук в кризисе явно использует аппаратные возможности карт. чисто софтовый очень неплох, с отличным позиционированием (но кривой реверберацией), а на X-Fi и Xonar оно всё же лучше звучит

158. VBKesha, 11.01.2008 16:38
Sergei V. Sh
fmod силами cpu сам раскладываем звук на любое количество колонок и отправляет это на звуковуху, потому позиционирование одинаковое. а eax в данной crysis вообще не поддерживается.
Я точно незнаю как работает fmod под Windwos потому как может оказатся что это просто более удобная обёртка для DS3D. А тогда о софтовом позиционировании придётся забыть.

159. kara1, 11.01.2008 17:07
CrashOverride

kara1
Дык у вас случай простой , выпустили линейку карт и забили на неё. Тут и по логике дрова не должны появляться новые. А у Creative выпустили линейку карт , карты продают , выпускают , продают партнёрам лицензии на выпуск , а дров новых не пишут.

Ну как-бы не совсем простой, карта по тем временам была топовой...боксовая версия из двух плат,. времена ауреал-вортекс. Просто референс не подходил...

160. Sergei V. Sh, 11.01.2008 17:39
Сергей Романов
звук в кризисе явно использует аппаратные возможности карт
Ладно, поштудирую ещё на тему FMOD, возможно какие-нибудь фичи, типа аппаратной реверберации в нем есть. Насколько мне известно позиционирование софтовое.

161. Contradiction, 11.01.2008 22:00
добрый день
не могли бы подсказать в чем отличия
Creative X-FI Xtreme Gamer и x fi Elite Pro ? крому выхохдов и доп панелей
большая ли разница в качестве звука между этими картами
заранее спасибо

162. nvlover, 11.01.2008 23:48
Contradiction
Если не нужна внешняя панель, берите обычный gamer. Если много денег и хочется еще лучше звук - тогда Elite Pro, остальные по звуку одинаковы (кроме Xtreme Audio). Отличия в конструкции плат, типу цифрового вывода и практически все (остальные отличия не сильно влияют).

163. Barlog M., 12.01.2008 07:12
Подскажите пожалуйста какую частоту дискретизации возможно выставлять у оптического S/PDIF выхода? 44.1 кГц есть? Если нет, то какие частоты есть?

164. You-Sun, 12.01.2008 07:58
цитата:
nvlover:
Contradiction
Если не нужна внешняя панель, берите обычный gamer. Если много денег и хочется еще лучше звук - тогда Elite Pro, остальные по звуку одинаковы (кроме Xtreme Audio). Отличия в конструкции плат, типу цифрового вывода и практически все (остальные отличия не сильно влияют).

Вот наткнулся на такого зверя "звуковая карта PCI Creative Audigy X-FI MX XTREME FATAL1TY (SB046A)" , чегото о нем ничего не нашел?

165. Gorkiy, 12.01.2008 11:41
Всех приветствую, возник вопрос по поводу вот этой платы Sound Blaster Creative X-Fi Xtreme Audio 7.1 (SB1040) PCI Express x1, вопрос таков, отличие этой карточки только в шине? По качеству ЦАПа и др. компонентов это та же Audio с програмной реализацией кристалайзера? Или что то изменненно? Спасибо!

Добавление от 12.01.2008 12:37:

Ребята и еще вопрос, сильно ли проигрывает в качестве звучания карточка M-Audio Revolution 7.1 продуктам X-Fi? В плане игр? а 5.1?

166. ELO16, 12.01.2008 14:37
Кто нибудь ставил новый драйвер на XGamer под XP по указаной ссылке ниже ссылке?
http://us.creative.com/support/downloads/download.as…amp;x=18&y=10

есть что то новое?

167. Sergei V. Sh, 12.01.2008 15:39
Gorkiy
сильно ли проигрывает в качестве звучания карточка M-Audio Revolution 7.1 продуктам X-Fi?
Скорее незначительно выигрывает в качестве звучания.

В плане игр?
А вот в плане игр X-Fi значительно лучше.


You-Sun
Вот наткнулся на такого зверя "звуковая карта PCI Creative Audigy X-FI MX XTREME FATAL1TY (SB046A)" , чегото о нем ничего не нашел?
Обыкновенный X-Fi Fatal1ty, какого фига прайсосоставители приписали Audigy и MX - это у них спрашивай

168. Contradiction, 12.01.2008 15:57
up...

169. Адепт, 12.01.2008 16:29
ELO16
Я ставил. Ничего нового.

170. Gorkiy, 12.01.2008 18:01
Вопрос еще один! Карточка Gamer X-Fi, полнофункциональный X-Fi или как? Говорят что она это модифицированная Musik тока в низкопрофильном варианте, так ли это Спасибо за участие)

171. Sergei V. Sh, 12.01.2008 18:43
Gorkiy
Карточка Gamer X-Fi, полнофункциональный X-Fi или как?
Полнофункциональный

Говорят что она это модифицированная Musik тока в низкопрофильном варианте, так ли это
Все X-Fi в некоторой степени модифицированная Music

172. Contradiction, 12.01.2008 19:04
есть ли смысл менять свою creative live 24 bit на xtreme gamer ??
чуствуется ли разница , в основном mp3 слушаю
ps.планирую менять t6060 на solo7c

173. Sergei V. Sh, 12.01.2008 19:21
Contradiction
смысл менять свою creative live 24 bit на xtreme gamer ??
Для игр - скорее да, для mp3 - скорее нет.

174. VBKesha, 12.01.2008 19:29
You-Sun
У нас я натыкался на следущее Creative SoundBlaster Live! Audigy X-Fi Fatal1ty. Долго хотелось им предложить дописать ещё AWE64 Vibra 24Bit

175. GrayWolf, 13.01.2008 02:40
Подскажите пожалуйста - есть желание поменять свою SB Audigy SE на X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Series (последняя - из-за наличия именно её у моих поставщиков). В связи с этим возникло несколько вопросов :
1)Что есть Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Series?
2) Даст ли эта замена ощутимое улучшение качества звука (в основном для игр) на моей конфе (Е6750, 4Гб, 8800ГТС512, Виста х64 - безо всякой задней мысли и желания насолить CrashOverride ), учитывая некоторую "сраность" используемой т.н. "акустики" 5.1 Sven HA-408T mini home theatre?
3)Не прибавит ли эта замена глюков (учитывая "качество" дров и периодичность их обновления)?
4)Какие "уши" помогут лучше всего раскрыть потенциал этой звучки (из доступных, по цене до 100$)?
5)Не будет ли лучшим выходом взять нормальные стерео-"уши", включить их в Audigy SE и не морочить голову себе и Вам?

176. VBKesha, 13.01.2008 10:34
1) http://ru.europe.creative.com/products/product.asp?c…amp;product=15854
2) Благодаря наличию EAX4/5 для игр даст, для музыки точно нескажу так как не помню что есть AudigySE(уж не ещё ли одна модификация Live!24?)
3) Как повезёт, если своременные игры и mp3 то врдяли
4) Самые качественные которые можно купить по цене до 100$
5) Для игр нет, для музвыки скорее да чем нет.

177. Gorkiy, 13.01.2008 14:16
Ребята Я вроде определился, так сказать выбрал 3 претендента из линейки X-Fi, помогите теперь с ними разобраться, какая наилутшая
1. Звуковая карта CreativeX-Fi mX XtremeGamer-Fatality ProEdition PCI (RTL) 3646
2.Звуковая карта CreativeX-Fi mX Xtreme Gamer PCI(RTL) 2516
3. Sound Blaster Creative SB X-Fi Xtreme Music Retail и цена 3280
Подскажите, т.к. Мьюзик самая старая карточка но она полноразмерная и качественнее сделана, гамер низкопрофильная но по компанентам непонятно, кажись че то в не хватает, а вот фаталити дороговата, но интересно в чем ее преводходство, имеетли она на борту X-RAM? А Самое главное, каково среди этих 3-х карточек качество звука при произведении музыки!!! Пожалуста, буду рад есть откликнутьсявладельцы или много знающие аудиофилы!!!

178. Sergei V. Sh, 13.01.2008 14:18
Gorkiy
Мьюзик самая старая карточка но она полноразмерная и качественнее сделана
Она полноразмерная, качество сделанья такое же, как и у остальных

низкопрофильная но по компанентам непонятно, кажись че то в не хватает
не хватает разводки под внешний блок, который отдельно всё равно не продается

а вот фаталити дороговата, но интересно в чем ее преводходство, имеетли она на борту X-RAM?
У всех фаталити есть x-ram и это единственное отличие.

А Самое главное, каково среди этих 3-х карточек качество звука при произведении музыки!!!
Абсолютно одинаковое

179. GrayWolf, 13.01.2008 14:30
VBKesha
4) Самые качественные которые можно купить по цене до 100$ - посоветуйте, пожалуйста, несколько моделей, однозначно одобренных аудиофильским сообществом.

180. Адепт, 13.01.2008 14:34
GrayWolf
Заходим на www.stereophones.ru и читаем отзывы.

181. Gorkiy, 13.01.2008 14:49
Sergei V. Sh Неужели качество звучания мызыки у всех 3-х одинаков? Я знаю например что у Elite звучание более качественное чем у всех остальных X-Fi...

182. GrayWolf, 13.01.2008 15:28
Адепт
Выбор там настолько огромен и отзывы настолько противоречивые, что получить реальную картину невозможно. Поэтому спрашиваю у специалистов.

Добавление от 13.01.2008 16:11:

Да и не работает уже ссылочка ...

183. nvlover, 13.01.2008 16:14
GrayWolf
Или заходим на www.doctorhead.ru и читаем отзывы. Сначала конечно местная ветка по наушникам, ресурсами "для домохозяек" следует сразу пренебречь

Добавление от 13.01.2008 16:23:

Gorkiy
Elite Pro построена на другой элементной базе, поэтому звучит лучше. Все остальные карты на чипе X-Fi звучат одинаково.
GrayWolf
Если хотите конкретные отзывы насчет наушников, задайте свой вопрос в профильной ветке.
Ссылка работает кстати.

184. GrayWolf, 13.01.2008 16:44
nvlover
Ну, по крайней мере, ссылка работает и на главной странице есть пару умных фраз - многообещающее начало, пошёл по изучаю.
P.S.: но посоветовать что-то всё-же можно было...

185. nvlover, 13.01.2008 17:16
GrayWolf
Сравнительное тестирование некоторых моделей наушников ценовой категории от $70 до $100 (http://www.ixbt.com/multimedia/headphones-roundup.shtml) .
Монстрообразная тема по наушникам: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:34723 - у нее вроде еще несколько продолжений есть Понимаю, прочитать ее циликом нереально, да и смысла нет ИМХО никакого.
Я бы выбрал где-то 5-7 моделей за "около 100 у.е.", после чего бы смотрел только на их явное упоминание в тексте темы или в гугле.
У меня наушники в несколько раз дороже, поэтому не могу что-то от себя посоветовать по более дешевым.
А обзоры на вышеупомянутом сайте ИМХО очень субъективны и не отражают реальной картины - 10 строк мало, чтобы описать модель.

186. GrayWolf, 13.01.2008 18:16
nvlover
Большое спасибо за ссылки и совет!

187. Sergei V. Sh, 13.01.2008 18:30
Gorkiy
Неужели качество звучания мызыки у всех 3-х одинаков?
Да

Я знаю например что у Elite звучание более качественное чем у всех остальных X-Fi...
Да. Будте осторожны при покупке карт Creative X-Fi, #10 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45783:10#10)

188. Адепт, 13.01.2008 20:16
GrayWolf
http://www.ferra.ru/online/multimedia/75612/
http://www.ferra.ru/online/multimedia/71808/
http://www.ferra.ru/online/multimedia/s26906/
http://www.ferra.ru/online/multimedia/s25739/
Это все тесты по теме.

189. Gorkiy, 13.01.2008 21:38
Sergei V. Sh Спасибо за ссылочку, кое что проеснилось! Если честно опять Меня мучают мысли, есть возможность за 2150 взять 5.1 Revolution, или за 2500 Gamer!

190. Sergei V. Sh, 13.01.2008 22:04
Gorkiy
У меня есть обе, если выбирать одну, то я бы советовал Gamer как более универсальную.

191. q3a3z, 14.01.2008 00:44
Creative Audigy2 ZS в обзорах с GigaWorks S750 даёт большые помехи на высоких частотах.

На картах X-Fi эта проблема убрана? (Не надо надевать свинцовый шлем? ?)

192. GreenElf, 15.01.2008 13:55
А вот у меня наивный и простой вопрос: если к X-Fi Xtreme Music подключить I/O Drive от X-Fi Platinum - будет ли оно нормально работать?
И панелька, и ДУ?...
вопрос, наверное, глупый...но мне покоя не дает. поиском толком ничего не нашел, а панельку предлагают купить за небольшие деньги

193. Novoselic, 15.01.2008 15:28
GreenElf
Будет, сами карты Platinum и Misic абсолютно одинаковые

194. GreenElf, 15.01.2008 16:05
Novoselic, спасибо!

195. GrayWolf, 15.01.2008 19:27
Народ, уже не знаю, где искать - есть у кого распиновка 40-ка пинового разъёма X-Fi ExtremеGamer Fatality Professional Series 64 Mb? Хочу подключить наушники и микрофон, используя переднюю панель корпуса. А то Креативовская морда стоит бешенных денег, а мне лишь наушники и микрофон нужны. Помогите, плз.

196. [ReAL]Dread, 15.01.2008 20:33
Нужен совет. Какие колонки выбрать для Creative SB0790 X-FI Xtreme Audio 7.1. Чтобы за разумные деньги получить максимальное качество, используя девайс по полной. Буду признателен за совет, жду ответа.
немогу определится с ценовой категорией для звуковой карты такого класса, сам нацелен на популярные сейчас Microlab'ы серии Соло 6\7.

197. Sergei V. Sh, 15.01.2008 20:39
GrayWolf
не туда надо подключать Audigy 2 ZS - где на самой плате разъем для наушников и микрофона? (+) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:39541) у тебя на X-Fi такой же разъем

198. Адепт, 15.01.2008 20:49
[ReAL]Dread
я взял рояльчики 2. как слон

199. [ReAL]Dread, 15.01.2008 20:55
цитата:
Адепт:
[ReAL]Dread
я взял рояльчики 2. как слон

Дайте плз линку на обзорчик какойнить... Будет интересно почитать

200. Адепт, 15.01.2008 21:32
[ReAL]Dread
их есть у меня:
http://www.ferra.ru/online/multimedia/75578/
http://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-stereo.shtml
+ ветка на форуме этом:
Sven Royal 2 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46071)
+ ветка на оверах
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=223826

201. GrayWolf, 15.01.2008 21:45
Sergei V. Sh
Я не буду сейчас вытягивать карту, что-бы сфоткать, поэтому поверь мне на слово. До этого была Аудижи SE, так вот там этот 10-ти пиновый, бэлый-бэлый и совсем странный есть. А здесь нету, только 40-пиновый. Подходит ИДЕ-шный шнурок. Даже в теме по SB X-Fi (на Оверах) написано, что при утере шнурка от морды (родной, Криейтовской) можно использовать ИДЕ-шный шнурок с небольшими переделками. На этой плате есть четыре разъёма - 4-pin - AUX In; 4-pin - power; 10-pin - SPDIF (вообщето - 8, ибо 2 пина отсутствуют - типа ключ); 40-pin - Front Panel (Add-ext, или что-то такое). Я так понимаю, что искать нужные контакты нужно на 40-пиновом, который для морды.

202. nvlover, 15.01.2008 22:26
GrayWolf
Самый брутальный вариант решения вашей проблемы предложила фирма Microlab, снабдив свои корпуса двумя разъемами миниджек, выходящими из корпуса наружу через специально для этого предназначенные дырки в задней панели. Расчет простой - их нужно воткнуть в линейный и микрофонный выходы звуковой платы соответственно! Дома стоит один такой...
Смех-смехом, а это неплохой вариант для вас, между прочим.

203. VBKesha, 15.01.2008 23:09
GrayWolf
Тебе надо использовать 10 пиновый разъём там уже аналоговые пины, а на 40ка жильном есть только цифровые и без объвязки их не заюзать.

204. GrayWolf, 15.01.2008 23:13
nvlover
Это не смех - это слёзы! Такой вариант я сам могу сбацать за 20 минут. Если бы ещё Микролаб подсказала, куда при этом воткнуть три миниджека аналоговых входов 5.1 моих колонок и какой демон будет отключать их при включении наушников ... Лазить регулярно под стол и вытягивать полностью из ниши корпус лишь для подключения наушников? Потом лезть в настройки и говорить карточке, что у меня уже не 5.1 а 2.0? И в выход воткнуты уже не фронтальные колонки из набора, а стереонаушники? А потом всё обратно? Это из раздела садомазохизма.

Добавление от 15.01.2008 23:16:

VBKesha
Ну где ж его взять-то? Ну нету на X-Fi ExtremеGamer Fatality Professional Series 64 Mb 10-пинового ...

205. VBKesha, 15.01.2008 23:21
GrayWolf
Странно у меня почти такаяже карта и он есть, может плохо искал, он находится скраю платы по длинной её стороне которая противоположна ращъёмы PCI.
Фотку карты выложить не можешь?

206. GrayWolf, 16.01.2008 00:41
VBKesha
Слушай, памятник тебе при жизни надо поставить! Есть, зараза! Как я его не увидел в первый раз - не понимаю - все нашел, его нет. После твоих настойчивых советов полез мануал смотреть - там нарисован в том месте, где ты сказал. Ну после этого уже полез комп из стола "выковыривать" (сразу не полез потому как тяжеловато, он у меня в нишу плотнячком упакован), крышку снял, а он, зараза - прямо перед глазами! Буду пробовать.
Sergei V. Sh
Извини, нашел. Спасибо!

VBKesha, Sergei V. Sh первая нога у него где - как в классике - с противоположной от задней панели стороны?

207. VBKesha, 16.01.2008 00:55
GrayWolf
Может вот это поможет http://audigy2zshowto.blogspot.com/

208. GrayWolf, 16.01.2008 00:58
VBKesha
Ну если они не поменяли разводку платы с тех пор - то поможет однозначно. Ещё раз большое тебе человеческое спасибо!!!

209. MauS, 16.01.2008 03:45
Добрый день!
Как купил карту, следил за веткой первые месяцы (примерно год назад), потом отдал карту и забросил ветку. Сейчас забрал карту обратно. Извините за повторяющийся вопрос, пожалуйста, ответьте на него.

Карта X-Fi Fatal1ty. При подключении панели к карте появляется шум: шшш, шшшш, шшш, шшшшшш (между звуками пауза 1-5 секунд). Шум негромкий, однородный, хорошо различимый. То появляется, то пропадает на 20-30 секунд. Отключение источников в драйвере шум не убирает. Отключение питания на панели убирает шум.

Как вылечить?

И напомните, пожалуйста, как заставить работать пульт.

210. GrayWolf, 16.01.2008 14:07
VBKesha
на 40ка жильном есть только цифровые и без объвязки их не заюзать. - всё верно - нашел на Pinout.ru его распиновку.

211. VBKesha, 16.01.2008 17:03
MauS
Попробуй "замутить" все разъёмы на панели на в устройствах воспроизведения если шум пропадёт, то размучивай по одноуму и гляди кто виновник всего.

212. GrayWolf, 17.01.2008 02:15
VBKesha
Попробовал подключиться к передней панели, слегка фигня получается:
1.Оказывается, у большинства корпусов (и у моего в том числе) при втыкании ушей на пины 3 и 5 не приходит ничего (а должна приходить земля для отключения Реар Панел), а при вытягивании - появляется возвращённый сигнал соответственно левого и правого канала. Результат - колонки играют вместе с ушами, а без ушей - выключаются + отсутствует нормальная детекция включения ушей - Креатив не видит их.
2.Микрофон не работает.

213. Sergei V. Sh, 17.01.2008 05:41
GrayWolf
Результат - колонки играют вместе с ушами, а без ушей - выключаются + отсутствует нормальная детекция включения ушей - Креатив не видит их.
Это стандартно, у тебя колодка AC97, у неё детекция не так работает, как хочет креатив

214. VBKesha, 17.01.2008 10:14
GrayWolf
Поищи в прошлой ветке кается ближе к концу ктото предлагал решения этой проблемы, хотя точно не помню.

215. GrayWolf, 18.01.2008 02:19
Sergei V. Sh, VBKesha - Обрезал я два конца у АС97 и сделал так, как хочет Креатив (просто поставил кнопочку - мааааленькую такую - возле разъёма наушников, и сажу ней на землю те два конца, что хочет Креатив) - всё работает, как часики. Креатив наушники стал видеть, всё переключает правильно, микрофон заработал с передней панели. Остался один вопрос : Как лучше - отключить набортную звуковуху (она у меня использовалась для Скайп - там сидела постоянно включённая гарнитура), или можно оставить? Что может измениться к лучшему, если я её отключу (как с точки зрения звука, так и с точки зрения економии системных ресурсов)?

216. nvlover, 18.01.2008 03:06
цитата:
GrayWolf:
Как лучше - отключить набортную звуковуху (она у меня использовалась для Скайп - там сидела постоянно включённая гарнитура), или можно оставить? Что может измениться к лучшему, если я её отключу (как с точки зрения звука, так и с точки зрения економии системных ресурсов)?
ИМХО смело оставляйте - может пригодится как-нибудь
Хотя в мануале к X-Fi Prelude однозначно сказано, что встроенный звук над отключить через BIOS. Вероятно, предостерегают от возможных проблем...

217. VBKesha, 18.01.2008 14:40
GrayWolf
Отключать в биосе в разделе Integrated Peripherals пунки с навзаванием типа AC97 Audio или OnBoard Audio посатвить в Disabled.
Как минимум уберёт путаницу с звукавухами в системе.
PS. Это не креатив придумала такой изврат а разработчики стандарта AudioHD

218. GrayWolf, 18.01.2008 16:19
VBKesha
Спасибо, я знаю где отключать. Меня просто интересовало, как это может положительно сказаться на системе в целом. Может есть какой-то нюанс, которого я не знаю. Кстати, пришлось набортную оставить, ибо микрофон через переднюю панель даёт очень низкий уровень, поэтому гарнитура для Скайпа продолжает жить на Риелтеке. Чуть голову не сломал, пока это всё вместе нормально настроил.
Всем помогавшим - огромное спасибо за помощь!

219. VBKesha, 18.01.2008 16:27
GrayWolf
А +20Db не пробовал включтать на X-Fi

220. eppa, 18.01.2008 17:02
Tualin

221. GrayWolf, 18.01.2008 18:00
VBKesha
Не пробовал. Без boost пробовал с X-Fi и с бортовой - с бортовой уровень намного выше. Я имею ввиду именно 10-пин разъём, естественно, ибо на задней панели у меня всё занято - разъём Line In занят под вход аналогового звука при оцифровке видео со старых кассет (сейчас плотно этим занялся, ибо кассеты начинают сыпаться). А если на бортовой включить хотя-бы +20 (а на ней в настройках есть до +100Дб), то X-Fi и рядом не валялся. Но это проблема известная - в форумах писали, что X-Fi подаёт на микрофон 2.4В вместо 5, а больше взять их негде, ибо они должны быть ну очень стабильные и отфильтрованные, иначе лезет сильный шум при записи - народ пробовал и с USB и с молекса брать - фигня выходила. Так что я пока сбился, у меня теперь Realtek для Скайпа и X-Fi - для всего остального (я микрофон больше пока ни для чего не использую). Но всё равно спасибо - чисто ради эксперимента попробую включить - может и поможет.

222. Tac-Tic, 18.01.2008 23:59
Вопрос вполне конкретный даже два:
1) Измениться ли звучание музыки (CВ и MP3) при переходе с X-Fi Audio на X-Fi Gamers?
2) Измениться ли звучание лицензионных DVD фильмов при переходе с X-Fi Audio на X-Fi Gamers?
Пока как-то так.

223. nvlover, 19.01.2008 00:50
Tac-Tic
Шило на мыло имеет смысл менять только в том случае, если планируется играть в игры с поддержкой EAX.
Ощутимо лучше играют X-Fi Elite Pro, Auzentech X-Fi Prelude, Asus Xonar D2, ESI Juli@, Audiotrak Prodigy HD2, EMU 0404, EMU 1212m и т.д. Можете выбрать в зависимости от бюджета, по каждой из карт есть отдельная ветка + советую глянуть здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45450) .
Единственный нюанс - на X-Fi (кроме Audio вроде) можно разлочить декодеры Dolby/DTS, после этого звук в лицензионных DVD может стать несколько лучше, чем при использованиии ac3filter или PowerDVD. Но ИМХО это незначительное улучшение.

224. VBKesha, 19.01.2008 00:52
Tac-Tic
1) Зависит от слуха.
2) Именно про лицензионных сказать немогу, но звучания пиратских SuperBit если ипользовтаь аппаратные декодеры ищменится в лучшую сторону.

225. Tac-Tic, 19.01.2008 01:36
VBKesha
1) Как это записит от слуха? Звучание изменится всё-таки или нет?
Это как перефразируя известную шутку женщина для кого-то стала беременной, а для кого-то нет что ли? Беременной она всё равно является независимо от того видит кто-то это или нет.

226. VBKesha, 19.01.2008 02:19
Tac-Tic
Это значит ктото не видит разницы между встроеным AC97 и ElitePro...
А кто то и тут заметит.

227. VovaXL, 20.01.2008 16:52
А никто не интересновался в каком формате происходит передача данных с ЭлитПро на внешний блок? Такой же разьём есть и на ГеймерПро и на Платинум. Это случаем не I2S?

228. Sergei V. Sh, 20.01.2008 17:38
VovaXL
http://kb.kxproject.lugosoft.com/AD_EXT.jpg
На внешний блок 100% идут такие же сигналы. I2S тоже присутствует

229. VovaXL, 20.01.2008 17:59
Sergei V. Sh, вот оно как? А нет распиновки внешнего разьёма? И интересно какой формат имеет I2S сигнал? На приведённой схеме к сожалению не нашёл I2S output

230. Sergei V. Sh, 20.01.2008 18:53
VovaXL
А нет распиновки внешнего разьёма?
Не находил

231. Brav, 20.01.2008 23:41
Нашел в Вики статью по FMOD со списком игр, в которых он используется:
http://en.wikipedia.org/wiki/FMOD

Получается, что ЕАХ3 Мира Варкрафта построен на ФМОД...хм...

232. Ingvar, 21.01.2008 09:48
Добрый день! Купил вчера себе Elite Pro на замену старой A2ZS и вот возникло по ней пару вопросов.
1. Для всех трех режимов работы карты настройки разные или если я сделаю настройку в одном из режимов, то она сохранится и в другом?
2. Как в Music Creation Mod включить частоту среза для сабвуфера? Колонки у меня 5,1

233. MindWorm, 21.01.2008 09:50
У меня Elite Pro, Win XP, установлены новые beta-драйверы (2.14.0001) и софт с компакта.
Заметил, что после "простоя" отключается External Drive: кручение ручек не дает никакого эффекта, хотя mute по кнопке работает.
У кого-нибудь есть такие глюки? Как бороться?

234. VBKesha, 26.01.2008 20:58
Разлочил DD/DTS для беты дров. http://vbkesha.prgr.org брать фикс для своей версии дров.

235. Адепт, 27.01.2008 11:12
Кто знает где можно скачать Creative Audio Console - такая тяжеленная цветастая приблуда со всякими там регулировочками (которая еще на диске идет). Искал на сайте креатива и не нашел.

236. VBKesha, 27.01.2008 13:03
Адепт
А разве она с дровами не идёт?

237. Sergei V. Sh, 27.01.2008 14:34
Адепт
Creative Audio Console
она идет вместе с дровами

такая тяжеленная цветастая приблуда со всякими там регулировочками
Это больше похоже на Creative Console Launcher - под XP отдельно он не выложен, а вот версия для висты на сайте лежит

238. NigilistX, 27.01.2008 20:22
Как подключить к X-Fi mX Xtreme Gamer-Fatality Pro Edition RTL SB046 стандартную переднюю панельку на системном блоке, что бы можно было уши подключать?

239. Sergei V. Sh, 27.01.2008 21:03
цитата:
NigilistX:
Как подключить к X-Fi mX Xtreme Gamer-Fatality Pro Edition RTL SB046 стандартную переднюю панельку на системном блоке, что бы можно было уши подключать?


К простому Gamer, или Fatal1ty? К простому - на нем и так стандартный разъем, к фаталити - так же, как тут написано Audigy 2 ZS - где на самой плате разъем для наушников и микрофона? (+) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:39541)

240. MindWorm, 28.01.2008 12:30
UPD: выяснил что при открытии PowerDVD 7.3 b3516 и foobar2000 0.9.5. у меня появляется сообщение об ошибке в драйверах Creative (ctxfispi.exe) и отключается External Drive У кого-нибудь есть такая же ошибка?

241. CrashOverride, 28.01.2008 16:53
Кстати , тут читаю что тресков больше нету , а почему никто из тех кто писал про отсутствие тресков не сделал запись ? Мне всё же кажется что трески в MIDI есть. Во всяком случаи пока не услышу запись сделанную на X-Fi не поверю.

242. Catnip, 28.01.2008 19:05
цитата:
CrashOverride:
Кстати , тут читаю что тресков больше нету , а почему никто из тех кто писал про отсутствие тресков не сделал запись ? Мне всё же кажется что трески в MIDI есть. Во всяком случаи пока не услышу запись сделанную на X-Fi не поверю.

При записи в режиме "What-U-Hear" в MP3 320kbit/s получается файл примерно 10МБ. Как тебе его переслать?

243. VovaXL, 28.01.2008 22:44
Хотелось бы узнать как новая карта X-Fi Xtreme Audio PCI-E по звучанию в сравнении со своим братом на шине ПиСиАй и как в сравнении с той же Audigy SE.
Из инфы смог накопать только это: http://ko.itc.ua/node/31820
ЦАП там AKM AK4359VF, что он из себя представляет тоже интересно. АЦП похоже находится с обратной стороны платы.

244. maxara, 29.01.2008 11:07
разобрал вчера драйв в 5.2 отсек от X-Fi Fatal1ty FPS - в него цифра идет из основной карты ,

... там на выходе ушей стоит операционник 4556A - такой же как на фронтальных каналах ,
стоит тесновато - но можно перепаять на другой (OPA2134 или LM4562) , его корпус такой же как на карте , 8-ми-ножка у правого верхнего большого разъема , это наушник и есть.

оптика ин-аут на вид неплохого качества - вроде выше того что на планках к материнке кладут .

под тюльпаны с цифрой не очень-то надежные разъемы - поакуратнее в них запихивать всяко ...

... немного разобраный полежит - если что спрашивайте , спишу продиктую

0,8 метра нижняя плата с ОУ - http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:22570:2493:1

245. CrashOverride, 29.01.2008 13:02
Catnip
Читайте приват

246. kallis, 29.01.2008 13:24
Вчера поставил Elite Pro, инсталляция прошла нормально, обновление драйверов тоже прошло нормально. Подключил внешний блок и перезагрузил: Vista начала грузиться, дошла примерно до середины и ушла на перезагрузку. Такой фортель она выкидывала несколько раз, после чего замерла (загрузка) наглухо.
Отключил внешний блок - всё в порядке, Vista загружается, карта работает.
Вопрос в следующем: 1. дефект внешнего блока?
или 2. глюкает PreRelease SP1 Vista, который установил днями раньше?
Не хочется сносить SP1, что бы проверить. М.б. кто-нибудь наблюдал дефекты во внешнем блоке?

247. Sergei V. Sh, 29.01.2008 15:29
kallis
Питание к плате подключено?

248. kallis, 29.01.2008 20:15
Sergei V. Sh
Питание к плате подключено?

Подключено, внешний блок сияет синим светодиодом. Но не загружается.
Загрузил без внешнего блока - Vista снова требует активацию. Вот сволочь.

Добавление от 29.01.2008 22:24:

Проблема была в PreRelease SP1 Vista. Сделал откат на состояние до её инсталляции, теперь всё в порядке.
А, кстати, предусилитель для фоно в Elite Pro лучше, чем в Magnat MC1?

249. Ingvar, 30.01.2008 07:43
Здравствуйте! Еще раз повторю свой вопрос в надежде что на этот раз кто-нибудь ответит. Как в Music Creation Mod включить частоту среза для сабвуфера? Колонки у меня 5,1

250. MindWorm, 30.01.2008 10:45
Ingvar, настройки вроде были в панели THX...

251. Ingvar, 30.01.2008 12:26
MindWorm Во всех остальных режимах да - в панели THX, но когда заходишь в нее в Music Creation Mod, то настройки заблокированы. Это глюк или так и должно быть?

252. MindWorm, 30.01.2008 19:15
Ingvar, проверил у себя - получил сообщение: Bass Management is not supported in Audio Creation mode

253. gijanig, 30.01.2008 21:53
kjkjk

254. Ingvar, 31.01.2008 07:06
MindWorm

Bass Management is not supported in Audio Creation mode

Жаль, ну чтож, придется регулировать на ресивере.

255. 4xan4, 01.02.2008 02:37
"""""Разлочил DD/DTS для беты дров. http://vbkesha.prgr.org брать фикс для своей версии дров."""""

ЦЕНЫ ТЕБЕ НЕТ

256. NecroMan, 01.02.2008 08:27
Просьба сильно не ругаться, нет времени изучать несколько тем... Вопрос: насколько сильно отличается X-Fi Xtreme Audio от X-Fi Xtreme Music. Последняя у меня была, но недавно сгорела. Подогнали первую. Стоит ли ее оставлять, или лучше повторно взять вторую?..

257. Sergei V. Sh, 01.02.2008 08:59
NecroMan
Стоит ли ее оставлять, или лучше повторно взять вторую?..
Лучше повторно взять Music, если не будет, то Xtreme Gamer. Xtreme Audio брать не рекомендуется вообще

258. NecroMan, 01.02.2008 18:54
Sergei V. Sh
Спасибо. Буду ждать Music .

259. VBKesha, 02.02.2008 02:42
NecroMan
Music уже давно снята с производства так что брать Xtreme Gamer

260. BoxRed, 03.02.2008 19:00
VBKesha
Спасибо за разлочку для беты.
Есть маленький вопрос-предложение: а нельзя ли сделать универсальный патч, по принципу что делают для программ. ну ищет в файлах знакомые строчки и меняет на нужные. чтобы не надо было под каждую конкретную версию драйвера делать.
Прошу сильно не ругать, возможно я неправильно понимаю механизм разлочки.

261. VBKesha, 03.02.2008 20:08
BoxRed
Вообще можно, но не знаю есть ли в этом смысл, креатив это не нвидиа и даже не ати дврова чато сне выпускает, а раз в год можно и руками поработать.

262. Aleksoid1978, 04.02.2008 11:58
Заранее прошу не пинать, уже стока перечитал - но никак не могу подцепить выход с Gamer на корпус, переднюю панель.

На корпусе такие провода - GRND, (Микрофон не нужен), далее LineL, LineR, OutL, OutR.

Подцеплял вроде как надо :
LineR -> PORT 2R (Analog Port 2 - right channel (Headphone))
OutR -> SENSE1_RETURN (Jack detection return for front panel (JACK1))
LineL -> PORT 2L (Analog Port 2 - left channel (Headphone))
OutL -> SENSE2_RETURN (Jack detection return for front panel (JACK2))

Не пашет, причем если недоткнуть штекер от наушников, играет тока Левый динамик, если до конца - то все, тишина.

Пробовал Не втыкать OutR, OutL - вообще тишина ...

Наушники рабочие, щас зацепил через "тройник" на дазнем выходе звуковухи ...

Кто соеденял Передние Панели не совместимые с Intel HD Audio - подскажите ...

263. VBKesha, 04.02.2008 21:51
Aleksoid1978
Тут вроде пару страниц назад обсуждали подобную проблему, тебе надо переделывать либо разъёмы для совместимости с Intel HD Audio или вообще вроде ктото вешал тумблер.

264. CrashOverride, 04.02.2008 22:14
Catnip
цитата:
При записи в режиме "What-U-Hear" в MP3 320kbit/s получается файл примерно 10МБ. Как тебе его переслать?

Коли приват вы не читаете , то тогда смотрите ответы тут :

Решение проблемы треска в серии X-Fi , #48 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46601:48#48)
Решение проблемы треска в серии X-Fi , #61 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46601:61#61)

265. morontt, 09.02.2008 18:01
Поставил на WinXP Beta Driver 2.14.0001 и сразу исчезла синхронизация креативской аудио-консоли и стандартной виндовой Есть от этого какое-нибудь лекарство?

266. VBKesha, 09.02.2008 19:42
morontt
Может это поможет http://vbkesha.prgr.org/cp.png

All
Нашёлся интересный мометн похоже в Vitsla тоже можно разлочить DD/DTS пока 100% данных нет, однако....в общем будет время посмотрю.

267. morontt, 09.02.2008 21:26
VBKesha
Ты издеваешься?

268. VBKesha, 09.02.2008 21:47
morontt
Почему?

269. Andrew Placid, 10.02.2008 04:22
цитата (VBKesha):
Music уже давно снята с производства так что брать Xtreme Gamer
У Music были выходы позолоченные, у gamer вроде обычные, жалоб на них как на аудиджи (типа окисляются) не было? Кроме как этим они (music и gamer) ничем не отличаются?
Хочется все же music с нормальными выходами. Ее сейчас реально в Москве найти вообще?

270. Sergei V. Sh, 10.02.2008 09:08
да никакие они не позолоченные, а покрытые желтым металлом. видел я и окислившиеся "позолоченные" и нормальные пластмассовые у креатива после года эксплуатации. Кроме как этим music и gamer отличаются внешним видом весьма прилично, но по функциям одинаковы.

271. nvlover, 10.02.2008 11:55
Andrew Placid
Ага, та же M-Audio Revolution 5.1 с пластмассовыми разъемами игает лучше, чем Audigy 2 с "позолоченными"

272. CrashOverride, 10.02.2008 12:09
Ну а что ещё смешнее , все усилия по развитию X-Fi оказались напрасны , так как тема про трески и решение их , сводит всё к нулю.... вот думаю как теперь продать своего геймера , когда Catnip записал так как я просил , я услышал что треск остался. Через 3 месяца этому явлению будет 1 год , кстати с заводскими дровами этот геймер даже записывать в 96/24 не умел.

273. VBKesha, 10.02.2008 13:08
Andrew Placid
Там ещё нету разёмов для подключения дополнительных блоков(те что в 5.25 или как от Elite Pro вынсного), но при этом есть разъём AudioHD.

274. Sergei V. Sh, 10.02.2008 13:46
ну если уж совсем подробно расписывать - то ещё в Music spdif электрический+декодеры по умолчанию включены, а в Gamer - оптика+декодеры надо разлочить

275. friman-82, 10.02.2008 16:24
Подскажите пожалуйста как правильно настроить 5.1 на Creative SB X-fi Extreme Gamer Fatality Pro. Думал, что проблема в аккустике (SVEN IHOO MT5.1), но аккустика работает нормально. Воспроизводится только стерео при подключении тюльпанов на вход саба DVD. При подключении ко входам AC-3 (FR, FL, RR, RL, C, SW) - звука вообще нет.

276. Andrew Placid, 10.02.2008 18:46
CrashOverride, я так понял эти трески только на миди распространяются? Или еще на что-нибудь? Меня вообщем-то абсолютно не интересует проигрывание миди с внешними банками. Сейчас все юзают в основном VSTi, а миди-банки ушли в прошлое еще лет 5 назад. Мне иногда материал приносят где клавиши вообще уже миксдаун в аудио.
цитата:
кстати с заводскими дровами этот геймер даже записывать в 96/24 не умел.
А какие есть альтернативные дрова? Мне вообщем-то 96 не надо, но 44100/24 обязательно.
На sblive я юзал kx - золото, а не драйвера!

VBKesha, а внешний модуль в 5,25 вообще можно отдельно купить потом?

277. VBKesha, 10.02.2008 19:23
Andrew Placid
Реально только с рук взять. И то сомневаюсь что ктото продаст.

friman-82
Может на мамой акустикет есть переключатель входов?

278. friman-82, 10.02.2008 22:30
VBKesha
Может на мамой акустикет есть переключатель входов?

Нет, на аккустике нет такого переключателя

279. CrashOverride, 11.02.2008 00:12
Andrew Placid
я так понял эти трески только на миди распространяются? Или еще на что-нибудь? Меня вообщем-то абсолютно не интересует проигрывание миди с внешними банками.

Если бы только с MIDI , я уже давно всем вбиваю что в X-Fi много корявостей , причём таких , которые мне при страшных глюках Live! на первобытных VXD драйверах всё с тем же MIDI и не снились , рассказываю по порядку эволюцию Live! и X-Fi , расскажу всё в том числе и фиксы.

Live! - было заявлено всё и всё работало , но на MIDI размером 40 метров винда 98 , а потом и ME становилась раком.... Так я мучался 2 месяца пока мне один товарищь по локалке не передал дрова... дрова сеё исправили , но работа MIDI оставалась не стабильной.... это было пол беды... когда я перешёл на XP , то наткнулся на теже грабли что и в Win9x... такие грабли длились не долго и через неделю я нашёл диск с какими то дровами на Live! , потом ещё один.... граблей не стало , но Live! в упор не хотел работать с банками размером более 32 мб... что собственно не являлась аномалией , так как в первом обзоре говорилось что Live! поддерживает до 32 метров кэша под MIDI.... я хотел больше и поэтому купил ещё один диск... после чего я скрестил первые и вторые дрова подменив в первых только файл sfman32.dll , перегрузил комп и всё , проблем не стало вовсе. Работает со всем , вплоть до 160 метров... правда в последних часто выбрасывает сэмплы , видимо для того чтоб в кэше держать до 32 метра используемых инструментов. К тому же начал писать звук любой частоты вплоть до 192/16.... ну во всяком случаи пишет в файл.... воспроизводит также.... правде с даунсемплом в 48/16.

А теперь расскажу как купил X-Fi....

Прочитал статью на www.ixbt.com про звуковую карту на X-Fi , дооооолго думал брать или не брать , оооооочень сильно сомневался.... ведь у друзей брал аудиги и потом возвращал с нелесными отзывами.... ну так вот , взял , принёс. Открываю огромную коробку , а в ней карточка по размерам меньше чем Live! Вставляю... ставлю дрова , начинаю сравнивать. Пытаюсь записать 96/24 , вижу что таже капуста что и у Live! при записи в 96/16 , пишу в 192/24 , один и тот же хрен. Проверял просмотром спектрограммы в Nero WaveEditor. Слушаю MIDI и о ужас , там трески.... потом слушаю Битлз , а они у меня такие старые , ещё в ADPCM 22,05 записаны все... слушаю и опять , чёрт возьми и я за это заплатил 2500 ? На Live! от включения второго потока например аськи со звуком входящих 44,1/16 звучание Битлов не меняется , а тут значит становится глуше.... сношу дрова , ставлю повторно , ничего не помогает.... тыкаю все режимы , результат ОДИНАКОВЫЙ. Лезу на Creative , качаю дрова , ставлю , ничего не меняется. Думаю , ну ладно купил , теперь буду ждать обновок.... а обновки как мы видим пишут оооооооооочень лениво , совсеееееем не хотят их писать.... и это на флагманский продукт о котором материала на IXBT было намного больше чем о Live!

Тут я припомнил всё , даже то , что Creative когда отстаивали свою позицию в споре с Aureal утверждали что не надо пользоваться измерениями , лучший судья это ваши уши.... после этого так и хочется спросить , тогда какогож вы сволочи прибегли к демонстрации нелинейных искажений и прочего если в борьбе с Aureal это всё отметалось и говорилось что только ушами , ни какими приборами не мерить.... В общем помучился я ещё 2 месяца и вставил Live! обратно , теперь вижу что не зря вставил , звуки хоть и пересчитываются в опорку , но делается это правильно и звук не изменяется по тональности если сначала запустить 22,05 , а потом прикрутить скажем 67,68 , все звуки воспроизводятся верно... На X-Fi при таком гибриде , 44,1 и 67,68 будет звучать верно , а 22,05 и 67,68 нет. Пострадает звук 22,05.... теперь сижу и наблюдаю за продолжением идиотизма от Creative.

280. Andrew Placid, 11.02.2008 01:26
CrashOverride, т.е., если я тебя правильно понял, существует проблема когда карте надо играть одновременно несколько потоков, в которых разные частоты дискретизации? И проблема кроется при одновременном воспроизведении именно 22050 с любой другой частотой, так? Просто пытаюсь понять как меня может затронуть данная кривость дров.

И еще, я так и не понял: в статье описываются 4 режима работы: 16/44.1, 16/48, 24/48, 24/96. Режим 24/44.1 также доступен?

цитата (VBKesha):
но при этом есть разъём AudioHD.
Кста, что за раэъем?

281. CrashOverride, 11.02.2008 01:58
Andrew Placid
т.е., если я тебя правильно понял, существует проблема когда карте надо играть одновременно несколько потоков, в которых разные частоты дискретизации?

Да.

И проблема кроется при одновременном воспроизведении именно 22050 с любой другой частотой, так?

Нет , любая частота например 33,075 и 67,68 даст такой же эффект , проблем нету только с 44,1 + 44,1 и выше... со всем остальным проблемы есть. В частности 35.538 и 80,03 тоже будет кривой результат.

И еще, я так и не понял: в статье описываются 4 режима работы: 16/44.1, 16/48, 24/48, 24/96. Режим 24/44.1 также доступен?

В статье сказано что есть опорные частоты 44.1/48/88.2/96 , все они распространяются как на 16 так и на 24 бита. Но пересчёт в опорную частоту делается очень криво. Особенно при нестандартных частотах. Например как я привёл 67,68 или 80,03. При пересчёте не пострадают только 44.1/48/88.2/96. Всё что хоть как-то отклоняется от 44,1/48/88,2/96 - пострадает и эфект будет длиться до перезагрузки компа и будет начинаться всегда когда у вас будут пересекаться потоки с частотами ниже чем 44,1 с потоками у которых 44,1 и выше. Как лечить не знаю. Уже год как не знаю что делать.

282. Andrew Placid, 11.02.2008 02:09
Но пересчёт в опорную частоту делается очень криво

На сколько я знаю алгоритм пересчета аппаратный. Т.е. кривость тут явно в дровах. А самим креативовцам писать пробовал?

И где вообще встречаются такие нестандартные частоты? В играх, где сэмплы нестандартные данный глюк проявляется? Даже если юзается ЕАХ?

283. CrashOverride, 11.02.2008 02:14
Andrew Placid
И где вообще встречаются такие нестандартные частоты?

Да не только нестандартные , вы запустите три потока 22,05/32/44,1 , только одновременно. И послушайте что будет. Подозреваю что если наткнуться на такую кривость в игре , то со званием гейм карты можно распрощаться.

Да и ещё , те дрова которые я скачал с инета , я там не дописал... ошибки записи 96/24 и 192/24 исправили... но осадок от работы с разными и особенно нестандартными частотами сделал своё дело. Ведь карточка даже не ресетится после выхода из режима обработки нестандартных частот. То есть сбросить состояние карты можно только перезапуском ОС. Для меня это примерно также как перезагружать комп выдёргивая кабель из розетки.

284. Andrew Placid, 11.02.2008 02:29
Подозреваю что если наткнуться на такую кривость в игре , то со званием гейм карты можно распрощаться.

Что-то это больше похоже на конфликты с определенным железом. Не думаю что на столько все плохо.
CrashOverride, какой конфиг компа?

285. CrashOverride, 11.02.2008 02:46
Andrew Placid

C2D E6320
P5LD2
GF8600GT
X-Fi / Live! (в данный момент Live!)

Как столько ставлю X-Fi , начинаются косяки.

286. Andrew Placid, 11.02.2008 03:11
CrashOverride, а система виста или хр?

287. CrashOverride, 11.02.2008 09:28
Andrew Placid
Система XP , до Vista ещё далеко.... возможно что висты вообще и не увижу из-за того что в сети есть намёки на Windows Seven который будет противоположностью висты.

288. Адепт, 11.02.2008 09:54
Кто-нибудь сталкивался с искажениями звука в игре Bioshock? У меня Extreme Gamer с последним бета-драйвером.

289. j.a.g.u.a.r, 11.02.2008 10:06
Такая проблема, стоит плата Creative X-Fi Xtreme Audio PCI-Express под Vista 64x.
Система такая:
Core2Duo 6750
Gigabyte P35-DQ6 rev1.0
Geil 2x1024 DDR2 800
PCI-E XFX Geforce 8800GTS 320
Seagate 500gb AS
Creative X-Fi Xtreme Audio PCI-Express
Корпус Chieftec GX-01B

Поставил SoundForge9c, ставлю Winamp на плей и в SoundForge на запись, но ничего не пишет! Я уже замучился и не знаю где что выставить, ранее была Audigy2ZS все писалось сходу, а с этой не хочет! Единственное еще, в плату воткнул разъем передней панели корпуса, работает хитро, с неким багом, когда втыкаю наушники, тогда работают колонки, высовываю, ничего не работает! Убрал галочку в драйверах "Глушить колонки когда включаю наушники" тогда работает!

Короче выходит так, что плата понимает якобы наушники вставлены, а когда вставляю, понимает якобы их вытащили!

Вопрос: Это проблема в настройках дров или у меня на панели корпуса распайка под АС97 и она не хочет работать с HDaudio???

290. Sergei V. Sh, 11.02.2008 12:36
j.a.g.u.a.r
Вопрос: Это проблема в настройках дров или у меня на панели корпуса распайка под АС97 и она не хочет работать с HDaudio???
Второе - у чифтеков раскладка под AC'97

Поставил SoundForge9c, ставлю Winamp на плей и в SoundForge на запись, но ничего не пишет!
Источник записи какой выбран?

291. j.a.g.u.a.r, 11.02.2008 15:25
Sergei V. Sh
Так что делать с корпусом? Выходит лучше вообще от стыковать разъем от звуковой или он никакой рояли ей не играет?

Источник - Цифровое устройство ввода (SPDIF)

292. y2k3, 11.02.2008 15:27
to all: А новые дрова для X-fi не снижают качество звука?

293. j.a.g.u.a.r, 11.02.2008 15:28
И еще одно, в моем корпусе можно как-то распайку поменять под мою звуковуху? Тоесть как правильно переделать???
п.с. - просто корпус недавно купил и выбирал по критериям охлаждения, не хотелось бы что бы что-то в нем отсутствовало

294. Sergei V. Sh, 11.02.2008 15:37
j.a.g.u.a.r
Оставляй, только automute работать не будет, колонки надо будет ручками выключать.

Цифровое устройство ввода (SPDIF)
Ну так он и пишет тишину со всода spdif, откуда же ему знать что ты хочешь с винампа записать?

295. felix1, 11.02.2008 16:12
VBKesha
Привет что то прочитал что уже и Висте можеш разлочку сделать. Жду ответа, очень жду.

296. j.a.g.u.a.r, 11.02.2008 16:42
цитата:
Sergei V. Sh:
j.a.g.u.a.r
Оставляй, только automute работать не будет, колонки надо будет ручками выключать.

Цифровое устройство ввода (SPDIF)
Ну так он и пишет тишину со всода spdif, откуда же ему знать что ты хочешь с винампа записать?

С этим понятно! Так, а как в итоге сделать что б писать на СоундФорж???

Или только переходник паять, пальчик-пальчик, и в звуковухе пихать на выход и вход, типа паралелить???

Добавление от 11.02.2008 17:38:

[img=http://i.piccy.kiev.ua/i2/e3/7e/bac3eb90405006d797b18794cb7d.jpeg] (http://piccy.info/view/9033e423c4c1802c371dbd1cf6591703/)

вот собсно скрин, посмотрите плз может тут че покрутить нужно???

297. Sergei V. Sh, 11.02.2008 17:44
j.a.g.u.a.r
вот собсно скрин, посмотрите плз может тут че покрутить нужно???
Подозреваю что тут можно только скрутить нафиг висту

Или только переходник паять, пальчик-пальчик, и в звуковухе пихать на выход и вход, типа паралелить???
Угу

298. Andrew Placid, 11.02.2008 18:13
Да уж, а я так привык к kx-дровам на своем live, как же там все продумано! Вот, к примеру, у меня на карте только 4 аналог. выхода. А мне надо было 2.1, так я просто перенаправил виртуальный выход суба на один из каналов тылов. И это лишь одна из кучи возможностей. Вот бы разработчики этих дров написали такие же под новый чип. Похоже креативу до такого уроня дровописния как до луны...

299. CrashOverride, 11.02.2008 18:38
Andrew Placid
Похоже креативу до такого уроня дровописния как до луны...

Ага , им хотя бы до уровня безглючных дров под Live! добраться.

300. Catnip, 11.02.2008 19:13
цитата:
CrashOverride:
Andrew Placid
Похоже креативу до такого уроня дровописния как до луны...
Ага , им хотя бы до уровня безглючных дров под Live! добраться.

Дело, IMHO, в том, что во времена выхода Ливы Креатив ещё не был таким монополистом на рынке игровых саундкарт, как сейчас. В частности, идиотские идейки залочить фукциональность в одной ОС из-за проблем в другой никому в голову не приходили.

Уровень дровописния не имеет к вопросу никакого отношения. Это следствие, проблема не в драйверах, а в головах менеджмента, а точнее, в отношении Engineering <-> Sales.

IMHO-2: надо ждать, пока выгонят директора по инжинирингу и/или продажам. Произойдёт это не раньше, чем провалят продажи XFi одновременно в США и Европе несколько кварталов подряд. Но они хитрые, всё больше имеют с наушников:

http://www.creative.com/corporate/investor/files/ER/…nings_Release.pdf

301. j.a.g.u.a.r, 11.02.2008 19:40
цитата:
Sergei V. Sh:
j.a.g.u.a.r
вот собсно скрин, посмотрите плз может тут че покрутить нужно???
Подозреваю что тут можно только скрутить нафиг висту

Или только переходник паять, пальчик-пальчик, и в звуковухе пихать на выход и вход, типа паралелить???
Угу

Просто как на скрине видно, линейный вход отсоединен, как его включить??? Почему он отсоединен, что причиной тому могло служить?

302. Andrew Placid, 11.02.2008 19:41
во времена выхода Ливы Креатив ещё не был таким монополистом на рынке игровых саундкарт, как сейчас.

Да уж, как же они задрали с этой монополией! Это как Билл со своей виндой - криво, за то вынуждены юзать подавляющее большинство. Хотя те кто поумнее уже давно на линуксах сидят. Мне винда только из-за штейнберговских прог нужна и из-за некоторых игрушек, кот. не работают под wine.
Похоже самый оптимальный вариант - это две звуковухи x-fi gamer и что-ть типа m-audio audiophile 192. Но так в 2 раза дороже выходит. А хочется сэкономить, т.к. не тот проф. уровень пока.

303. j.a.g.u.a.r, 11.02.2008 19:42
И еще, где можно взять схему, что бы в корпусе переделать панель? Я так подозреваю нужон всего-лишь правильно кабель с проводками распаять и делов, а точнее каждый воткнуть в нужный контакт!
?????????????

304. Sergei V. Sh, 11.02.2008 19:48
j.a.g.u.a.r
Я так подозреваю нужон всего-лишь правильно кабель с проводками распаять и делов, а точнее каждый воткнуть в нужный контакт!
Нет, там посложнее. В HD_AUDIO тестовый провод должен быть замкнут на землю при вставленных наушниках, а в AC97 - замкнут на сигнал при вытащенных наушниках. Простой перестановкой проводов этого никак не добиться
Распиновка http://www.intel.com/support/ru/motherboards/desktop/sb/cs-015851.htm

305. j.a.g.u.a.r, 11.02.2008 20:35
цитата:
Sergei V. Sh:
j.a.g.u.a.r
Я так подозреваю нужон всего-лишь правильно кабель с проводками распаять и делов, а точнее каждый воткнуть в нужный контакт!
Нет, там посложнее. В HD_AUDIO тестовый провод должен быть замкнут на землю при вставленных наушниках, а в AC97 - замкнут на сигнал при вытащенных наушниках. Простой перестановкой проводов этого никак не добиться
Распиновка http://www.intel.com/support/ru/motherboards/desktop/sb/cs-015851.htm

Как тогда можно решить проблему? И в дальнейшем, основная проблема то что у меня почему-то отключена LineIn пишет что "Не подключено" я не могу понять как мне заставить её заработать??? - я так понял это и есть причина тому, что я не могу писать звук на СоундФорж, может с картой что-то не так????

Я уже замучился, кто-то вообще решал эту проблему?

306. VoltBass, 11.02.2008 21:00
Хочу распаралелить линейный выход (на фронтальные колонки) карточки X-Fi Xtreme Gamer-Fatality Pro Edition на два.
Один завести на АС Microlab AH-500
Второй на усилитель для наушников Behringer HA400 MICROAMP (http://www.behringer.com/HA400/)
Собсна вопрос: Не попорчу ли я выход звуковой карты, такой нагрузкой?

307. Sergei V. Sh, 11.02.2008 21:33
не попортишь

308. Andrew Placid, 11.02.2008 22:01
j.a.g.u.a.r, а зачем вообще такие заморочи? Не проще ли открыть то что играешь в винамп в форже?

309. j.a.g.u.a.r, 11.02.2008 22:19
Andrew Placid, дык? А так можно???
Ну это ладно, но есть еще одно, программа Айтюнс, там радио, у меня интернет безлимитка, и для работы нужна клуб-музыка, что б не морочиться и не искать по нету, можно передрать от туда, как я радио загружу в Соунд???

310. Andrew Placid, 11.02.2008 22:37
j.a.g.u.a.r, в винампе есть плагин disk writer, выбираешь в каком формате писать - и он пишет напрямую. Правда не знаю как на счет онлайн радио. Он когда пишет, то вроде не играет. Есть альтернативные проги для такой цели, они умеют и играть и писать.

311. j.a.g.u.a.r, 11.02.2008 23:41
Так мне в том-то и дело, что нада с радио писать, а точнее с iTUNESа, там радио через интернет идет!
Я что-то уже совсем ничего не понимаю, почему такая сложность это ключить? Не ужели в самом деле плата облегченного варианта, и для этого нада было покупать типа Audigy2zs!?

А с друго стороны - хотелось плату именно на PCI-E.

312. ptau, 11.02.2008 23:53
радостная (большей частью) новость:
http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/02/…bs-releases-specs

ну а если дали спецификацию, то теперь можно ждать альтернативные драйвера

313. VBKesha, 12.02.2008 00:03
j.a.g.u.a.r
Пиши любой прогой, в качестве устройства записи выбирай "What U hear"

314. Andrew Placid, 12.02.2008 00:08
j.a.g.u.a.r, карта тут не причем. Просто писать радио через форж, имхо, извращение. Он же пишет в PCM, если будешь писать долго, то места на винте надо немерянно. А какой смысл писать в PCM то, что дай бог 128кбпс mp3 будет.
Посмотри адрес своего радио, скачай прогу типа screamer-radio добавь туда и пиши сколько влезет. Там хоть можно выбрать каким кодеком жать.
А на счет источника записи: неужели кроме spdif в микшере ничего нет? Типа what u hear на live?

315. j.a.g.u.a.r, 12.02.2008 00:21
цитата:
Andrew Placid:
j.a.g.u.a.r, карта тут не причем. Просто писать радио через форж, имхо, извращение. Он же пишет в PCM, если будешь писать долго, то места на винте надо немерянно. А какой смысл писать в PCM то, что дай бог 128кбпс mp3 будет.
Посмотри адрес своего радио, скачай прогу типа screamer-radio добавь туда и пиши сколько влезет. Там хоть можно выбрать каким кодеком жать.
А на счет источника записи: неужели кроме spdif в микшере ничего нет? Типа what u hear на live?

Ну вот посмотрите скрин,
http://piccy.info/view/9033e423c4c1802c371dbd1cf6591703/
вот все что есть

Добавление от 12.02.2008 00:36:

Микшера у меня в вкладке ЗАПИСЬ почему-то нет! Не может ли это быть причиной тому что у меня стоит Vista Home Premium64x а не Ultimate64x???
И может ли это быть причина вообще в самой Vista, не может же быть так что в XP это появиться???

316. CrashOverride, 12.02.2008 01:15
j.a.g.u.a.r
И может ли это быть причина вообще в самой Vista

А так и есть , это сделано нарочно чтоб люди не писали песни с Internet-Radio , ведь это косвенное пиратство. Так что девиз MS , нам хорошо когда другим плохо. Мы сделаем вам всем так , как сочтём нужно , а не так , как на самом деле нужно. Это увы правда. Началось с EAX и кончилось убором AC3/DD/DTS декодеров , а ещё прикол с HD-DVD/BD , при выводе картинки на ТВ или монитор она умышленно ухудшается в качестве. Вот это по Макрософтовски.

317. j.a.g.u.a.r, 12.02.2008 01:57
CrashOverride, ну а поправить это как-то можно? По хожу дела мне Микшер включить нужно, но его нет и все тут!!!

318. Andrew Placid, 12.02.2008 02:25
j.a.g.u.a.r, я не понимаю вообще зачем ставить эту убогую висту? Это еще сырая операционка и возможно она таковой и останется до выхода виенны. По крайней мере это промежуточная операционка, основная цель которой заставить людей покупать более производительные компы. Ставь ХР и не парься. Или, если хочешь нормальную систему, то еще и Linux. Правда под него для x-fi дрова пока только для х64. Но судя по тому что написано в ссылке которую дал ptau, ситуация скоро изменится и появятся в свет человеческие дрова, и надеюсь и под винду.

319. j.a.g.u.a.r, 12.02.2008 10:47
Andrew Placid, ну прицепились все к Висте! Ну неужели в каждом посте нада мне писать что мое железо уже не поддерживает ХР, все, нет для меня его! К Вашему сведению Виста будет последней виндой окошечной, Виенна будет совсем иное и основа будет Виста

320. Andrew Placid, 12.02.2008 13:24
Ну неужели в каждом посте нада мне писать что мое железо уже не поддерживает ХР

Вот оно мелкософт зомбирование! Приплыли! Ъ!
j.a.g.u.a.r, и где же такое железо продают? Не бывает такого! Конечно, выходят ноуты некоторые к которым умышленно не прилагаются дрова для ХР, но их всегда можно с инета скачать. Еще в последнее время бывает что при установке на такие ноуты винда не видит винт, тоже легко решаемо интегрированием в дистриб драйвера этого винта или, если есть FDD, с дискетки...
Так что все решаемо, главное - желание разобраться и прямые руки, иначе решать что тебе нужно, а что нет, будет за тебя мелкософт.

321. j.a.g.u.a.r, 12.02.2008 14:11
цитата:
Andrew Placid:
Ну неужели в каждом посте нада мне писать что мое железо уже не поддерживает ХР

Вот оно мелкософт зомбирование! Приплыли! Ъ!
j.a.g.u.a.r, и где же такое железо продают? Не бывает такого! Конечно, выходят ноуты некоторые к которым умышленно не прилагаются дрова для ХР, но их всегда можно с инета скачать. Еще в последнее время бывает что при установке на такие ноуты винда не видит винт, тоже легко решаемо интегрированием в дистриб драйвера этого винта или, если есть FDD, с дискетки...
Так что все решаемо, главное - желание разобраться и прямые руки, иначе решать что тебе нужно, а что нет, будет за тебя мелкософт.

Gigabyte P35-DQ6 rev1.0 - материнка, вот она с ХР не хочет работать, как бы поддержка есть, но как только под ХР я ставлю дрова, все висит, а конкретно клавиатура и мышь намертво виснет и хоть ты тресни! Да может дело в самой винде, ХР и Виста, сейчас пошла мода делать ИДИОТСКИЕ дистрибутивы, с ИДИОТСКИМИ обновлениями сделаными непонятным ИДИОТОМ дядьки ця, так вот в том суть, что для начал нада раздобыть оригинал дистрибутива ОС или может даже КУПИТЬ если такового нет, может тогда и стане все на свои места!!! Не моя вина в том, что нет средств купить лицензию, а ТУПИКИ типа дядьки ця, ломают дистрибутив!

п.с. - не нужно рассказывать мне про кривость рук, я далеко не новичок, и с пиратками намаялся достаточно, и могу не один довод привести, почему оригинал дистрибутива лучше!!!

322. VBKesha, 12.02.2008 15:03
j.a.g.u.a.r
А почему тогда не взять оригинальный дистрибутьив, я нашёл такой для XP и пользуюсь им наверно лет 5 уже никаких проблем. И после установки каких дров под XP виснет мышььи клавиатура? И пробовали ли в биосе выбрать другую версию ACPI или вообще его выключить?

323. j.a.g.u.a.r, 12.02.2008 15:37
цитата:
VBKesha:
j.a.g.u.a.r
А почему тогда не взять оригинальный дистрибутьив, я нашёл такой для XP и пользуюсь им наверно лет 5 уже никаких проблем. И после установки каких дров под XP виснет мышььи клавиатура? И пробовали ли в биосе выбрать другую версию ACPI или вообще его выключить?

Пробовал, вообще-то по умолчанию оно и выключено, мышь и клава на USB в биосе совместимость под ДОС включил, все-равно!

п.с. - где взяли дистрибутив ОРИГИНАЛА??? Сейчас такое найти нереально, все от дибильного дядьки ця.

324. VBKesha, 12.02.2008 15:54
j.a.g.u.a.r
А мышь и клаву под PS/2 у вас воткнуть можно?

325. Andrew Placid, 12.02.2008 16:18
j.a.g.u.a.r, вот: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=527597.

326. j.a.g.u.a.r, 12.02.2008 16:33
цитата:
VBKesha:
j.a.g.u.a.r
А мышь и клаву под PS/2 у вас воткнуть можно?

Можно, но через переходники!

327. VBKesha, 12.02.2008 16:43
j.a.g.u.a.r
Если есть переходники попробуйте, PS/2 на самой плате есть, то скорей всего это поможет

328. j.a.g.u.a.r, 12.02.2008 17:30
Так, а если вернутся к теме, реально что-то сделать что бы появился этот долбаный МИКШЕР, или это удел моей звуковуй платы?

329. VBKesha, 12.02.2008 17:44
j.a.g.u.a.r
Про висту пока нет, я её как всегда снёс.

330. SlasherPZ, 12.02.2008 19:09
У меня виста стоит... Как тока поставил карточку, загрузил винду - в стадии поиска дров она намертво виснет. Не знаю чяё и делать, а в ХР всё супир...

331. Andrew Placid, 12.02.2008 20:51
SlasherPZ
j.a.g.u.a.r
Для вас варианта два - либо снести висту и поставить нормальную хр (ссылку я дал), либо ждать нормальных дров под висту.

332. j.a.g.u.a.r, 13.02.2008 00:44
цитата:
Andrew Placid:
SlasherPZ
j.a.g.u.a.r
Для вас варианта два - либо снести висту и поставить нормальную хр (ссылку я дал), либо ждать нормальных дров под висту.

Посидел, реально пораскинул мозгами, подумал своими извилинами, и принял следующее решение, а именно:

п.с. - снести висту и поставить нормальную хр (ссылку Вы дали).


Поставлю завтра или послезавтра, после отпишу, как чего поменялось, на все-равно заранее очень благодарен всем за содействие!
Правда нутром чую что еще будут вопросы, только не ругайте меня сильно, сам впервые в тупик попал!

333. SlasherPZ, 13.02.2008 19:52
Andrew PlacidХР лицензия стоит. И работает на ура. А так чтобы поржать стоит виста. Вот в висте редко бываю - она на стадии загрузки винды, когда пишет что ищет дрова, через какое то время намертво в висяк уходит...

334. felix1, 13.02.2008 20:22
VBKesha
Я опять про разлочку на Висте. Где то ты уже проработал эту загадку.

335. VBKesha, 13.02.2008 21:27
felix1
Нет пока нет времени, и есть пару подводных камней, но....шансы очень велики.

336. Dimon Hell, 13.02.2008 21:47
Люди,можете показать на картинке,где у 10ти пиновой колодки X-Fi Xtreme Gamer'а,которая идёт на front panel(audio in\out) 1й пин?Не могу найти никак,а на карте не обозначено.
Карта самая простая,с пластиковыми гнёздами и 10ти пин параллельный плате.
Спасибо.

337. Sergei V. Sh, 13.02.2008 22:44
Dimon Hell
http://www.intel.com/support/ru/motherboards/desktop…/img/fp_audio.jpg

338. FiLLiN, 13.02.2008 23:50
Девайс: Creativ X-Fi Audio
Сейчас слушаю музыку и параллельно устанавливаю игру (с DVD-привода)
Твориться полная *опа!!! Идёт постоянный треск. Музыку слушать невозможно!
На 99,9% уверен, что всё из-за того, что работает ДВД (крутиться и передает инфу).

КТО-НИБУДЬ может объяснить такой трабл???
Это проблемы Х-фай, или просто железные глюки местного значения???

339. VBKesha, 14.02.2008 00:15
FiLLiN
Возможно и то и другое, для начала проверь не слетел ли DMA с винта или привода.

340. j.a.g.u.a.r, 14.02.2008 02:50
И так, как мне тут и рекомендовали, ох и намучился я с вистой!!! Снес короче её к чертям, поставил ХР, ребят всё появилось, и микшер, и все пишет! Доволен просто, и ХР нормальная в самом деле видимо попалась, никаких сбоев! Вообщем огромное Вам спасибо, за помощь и неравнодушие!!!

341. Dimon Hell, 14.02.2008 08:02
Sergei V. Sh
Хммм...Эту пикчу я нашёл уже,но у меня чуть иначе выглядит...Ладно,разберёмся.
Спасибо!

342. Sergei V. Sh, 14.02.2008 08:08
Знаю что иначе, так всё равно одного контакта нет, и этот контакт - восьмой. А, зная где восьмой, определить первый - дело техники

343. Dimon Hell, 14.02.2008 09:51
Sergei V. Sh
Тогда встречный тупой вопрос,если не возражаете...
Мне нужно сделать линейный вход на передней панели(под 6.3 джек)
Я думал использовать для этих целей этот разъём,заодно и такой же выход сделать.
Вот скажите мне,если подключить его на этот микрофонный вход,он будет себя так же вести,как гнездо на карте,тоесть переключаться из панели как вход\микрофон,или нет?или это будет принципиально mic,но никак не line in?Если так,то можно ли как то подключить на карту ещё один line in,кроме как через удлинитель из гнезда?Немного сумбурно,но понять можно.
Спасибо.

344. Sergei V. Sh, 14.02.2008 10:10
Dimon Hell
если подключить его на этот микрофонный вход,он будет себя так же вести,как гнездо на карте,тоесть переключаться из панели как вход\микрофон,или нет
Нет, это будет чисто микрофонный вход. Линейных входов на карте два - первый - FlexiJack, второй - внутренний разъем AUX - можно в него подключиться

345. CrashOverride, 14.02.2008 11:00
VBKesha
для начала проверь не слетел ли DMA с винта или привода.

Ну а это каким боком вызывает трески на X-Fi ? Карта что , столь сильно от всего зависима ? Сосед включил телик и попёрли трески ? Типа сходите к соседу и посмотрите не смотрит ли он MTV , а то наш продукт капризный очень и мы замечали что при просмотре MTV он трещит.... VBKesha при всём уважении к вам , испытываю крайнее не уважение к Creative за столь капризные продукты и за столь нерасторопную техническую поддержку. Creative сейчас стал походить на вымирающего монстра который умирает медленно и мучительно.... не хочется сравнивать , но Creative сейчас , тоже самое что 3Dfx во времена GeForce. Также лениво и медлительно всё правят , выпускают жутко капризные карты.... позор. Это просто нонсенс чтоб какой то русский парень VBKesha , копался в дровах от Creative только лишь для того , чтоб включить ту функцию которая на картах предусмотрена.... чтоб разлочить DD/DTS... Creative обнаглели настолько что видимо выпускают карты с расчётом на то что парни по всему миру напишут дрова не имея никаких данных по процессору X-Fi , а за одно и поправят глюки креатива.... И это всё за 100-130$.

Добавление от 14.02.2008 11:13:

to all

Теперь идём сюда : http://ru.europe.creative.com/products/product.asp?c…t=15853&nav=0

Внимательно читаем вот это :

цитата:
24-битное цифро-аналоговое преобразование цифровых источников стерео звука с частой дискретизации 192 кГц
Частоты дискретизации при записи из 16 бит в 24 бит: 8, 11.025, 16, 22.05, 24, 32, 44.1, 48 и 96 кГц

Не замечаете ли вы то что в первом сообщении идёт упоминание о 192 , а во втором его нету вовсе ? То чего нельзя записать , то нельзя воспроизвести.... так что карту можно и нужно приравнивать к классу 96/24.

Ну а теперь самое интересное :

цитата:
Частоты дискретизации при записи из 16 бит в 24 бит: 8, 11.025, 16, 22.05, 24, 32, 44.1, 48 и 96 кГц

Создаём 16 и 24 битные файлы с такими частотами дискретизации создаём 9 файлов и запускаем на воспроизведение сначала все по одиночно , слушаем звук , а потом запускаем все и сразу. После чего с наслаждением слушаем как некоторые файлы просто изменят тональность , что собственно недопустимо ни в каких условиях. Запускайте например так 11,025 и 96 16 и 44,1 и так далее , а потом 11,025 + 16 + 44,1 + 96.

Кстати обратите внимания , частоты 88,2 не заявлено... следовательно её просто нету или она не работает как надо.... на этом надо ещё детальнее остановиться , и начать проверять дополнительные дыры именно на ней...

346. Dimon Hell, 14.02.2008 12:30
Sergei V. Sh
Спасибо.Как то не подумал...

347. CrashOverride, 14.02.2008 12:44
Вот : http://ru.europe.creative.com/products/product.asp?c…t=14064&nav=0 , до чего может довести жадность :

цитата:
Максимальные мощность, качество и возможности для подключения внешних устройств.
Звуковая карта Creative Sound Blaster® X-Fi Elite Pro поддерживает новый стандарт звука Xtreme Fidelity и предназначена для аудио творчества и развлечений на ПК. Качественные цифро-аналоговые преобразователи (116 дБ) обеспечивают превосходное качество звука, а на внешнем интерфейсном модуле находятся разъемы для подключения гитары, микрофона и наушников с раздельными регулировками громкости. Среди других особенностей стоит упомянуть предусилитель звука для прямой записи с винилового носителя, функцию очистки звука, вход/выход MIDI и оптический и коаксиальный входы/выходы. Кроме того, с передней панели можно управлять эффектами EAX, 24-битной функцией Crystalizer для улучшения звучания и функцией CMSS-3D для создания поразительного объемного звука surround в наушниках и микширования стерео сигнала в многоканальный звук. Режим Аудио Творчества включает в себя побитную технологию ASIO с различными частотами дискретизации и временем задержки 1 мсек. Добавьте к этому 24-битные эффекты, 24-битные звуковые фонты SoundFont и 3D MIDI - и вы убедитесь, что это самое совершенное решение в том, что касается качества звука, возможностей подключения внешних устройств и управления с ПК.

* Удобные аналоговые и цифровые разъемы для подключения практически любых внешних устройств, плюс пульт ДУ.
* Технология ASIO с малым временем задержки, 24-битные эффекты, 24-битные звуковые фонты Sound Font и 3D MIDI.
* Технология CMSS-3D для создания невероятного объемного звука surround в стерео наушниках, плюс микширования стерео сигнала в объемный звук surround для воспроизведения через наушники и многоканальные акустические системы.
* 24-битная технология Crystalizer для улучшения любого аудио содержания, включая MP3/WMA, потоковое аудио и видео, DivX и DVD фильмы.
* Технология Active Modal Architecture, предусматривающая три режима работы: "Развлечения", "Игры" и "Аудио Творчество", позволяет задействовать процессор на все 100% для выполнения поставленной задачи, с простым и удобным интерфейсом для каждого режима.
* Включает ПО Cyberlink PowerDVD с декодированием DTS® и Dolby Digital®-EX (свободно загружаемое) для качественного просмотра фильмов на DVD (необходимо интернет подключение)

Из-за вырезания DD/DTS в Vista , они стали вырезать DD/DTS в Elite Pro , смотрим вот на это :

цитата:
Включает ПО Cyberlink PowerDVD с декодированием DTS® и Dolby Digital®-EX (свободно загружаемое) для качественного просмотра фильмов на DVD (необходимо интернет подключение)

Сдаётся мне что это не просто так к элитке прикручивают то , что идёт с геймером.

Добавление от 14.02.2008 12:45:

А про MIDI молчали бы лучше... а не так как сейчас.

Добавление от 14.02.2008 13:06:

Разъясняю как всё это надо понимать :

цитата:
Звуковая карта Creative Sound Blaster® X-Fi Elite Pro поддерживает новый стандарт звука Xtreme Fidelity и предназначена для аудио творчества и развлечений на ПК.

Который вы не услышите из-за не надобности.

цитата:
Качественные цифро-аналоговые преобразователи (116 дБ) обеспечивают превосходное качество звука

Но вам 116 дб не видать ибо все записи у вас до 90 дб....

цитата:
Среди других особенностей стоит упомянуть предусилитель звука для прямой записи с винилового носителя

Но если у вас нет вертака , то вам она нахрен не нужна , так что не смотрите на наш маркетинг.

цитата:
функцию очистки звука

А также функцию по созданию бесплатных потерь в качестве так как вы теряете при очистке даже то , чего не должны.

цитата:
Кроме того, с передней панели можно управлять эффектами EAX, 24-битной функцией Crystalizer для улучшения звучания

Но скорее всего вы через неделю забудете о такой функции ибо она вам надоест , а посему вам опять читать этот пункт нахрен не нужно.

цитата:
Режим Аудио Творчества включает в себя побитную технологию ASIO с различными частотами дискретизации и временем задержки 1 мсек. Добавьте к этому 24-битные эффекты, 24-битные звуковые фонты SoundFont и 3D MIDI

А ещё танцы с бубном под шаманскую флейту и молитвы о том , чтоб ваши файлы с различными частотами дискретизации звучали правильно и MIDI не трещало.

цитата:
и вы убедитесь, что это самое совершенное решение в том, что касается качества звука

Вы действительно убедитесь именно в этом , но немного иначе , не так как предпологаете.... дело в том что это самое совершенное решение по порчи звука , особенно с разными частотами дискретизации и нами упомянутыми MIDI...

цитата:
Удобные аналоговые и цифровые разъемы для подключения практически любых внешних устройств, плюс пульт ДУ.

А оно вам надо ?

цитата:
Технология ASIO с малым временем задержки, 24-битные эффекты

Для музыкантов это имеет значение , но вы вспомните о танцах с бубном когда будете делать музыку в ACID.

цитата:
24-битные звуковые фонты Sound Font и 3D MIDI.

Мы вам дадим насладиться самыми потрясающими мучениями , ведь править дрова мы не собираемся вовсе... так что что получите , тому и радуйтесь.

цитата:
24-битная технология Crystalizer для улучшения любого аудио содержания, включая MP3/WMA, потоковое аудио и видео, DivX и DVD фильмы.

Мы вам гарантируем что вобъём в вас этот ****аный кристалайзер.

цитата:
* Технология Active Modal Architecture, предусматривающая три режима работы: "Развлечения", "Игры" и "Аудио Творчество", позволяет задействовать процессор на все 100% для выполнения поставленной задачи, с простым и удобным интерфейсом для каждого режима

Но не X-Fi , а CPU , он будет задействован на все 100% , ведь вам придётся использовать всё софтовое , начиная с MIDI синтезатора и кончая эффектами.... поэтому разницы между AC97 и X-Fi вы как мастер не заметите.

цитата:
Включает ПО Cyberlink PowerDVD с декодированием DTS® и Dolby Digital®-EX (свободно загружаемое) для качественного просмотра фильмов на DVD (необходимо интернет подключение)

Уважаемые покупатели , мы ставим DD/DTS декодеры , а также уже давно ставим AC3 декодеры на свои продукты начиная с Live! 5.1 , но так как в Vista всё должно быть программно.... мы бесплатно лишим вас функции аппаратного декодинга AC3/DD/DTS , вы пожалуйста не расстраивайтесь , декодеры на карте есть , но мы их программно залочили... ну а чтоб вы могли как то смотреть фильмы , мы вам предлагаем скачать PowerDVD с интернета.... нам жалко на вас 0,03$ чтоб положить его в комплекте , поэтому мы вам предлагаем тратить ваши собственные деньги и ваше собственное время на то , чтоб скачать этот плеер и начать смотреть фильмы декодируя звуковой поток средствами вашего CPU , а не нашим продуктом... но вы не расстраивайтесь , декодеры мы на карте всё же оставляем.

348. Andrew Placid, 14.02.2008 13:39
CrashOverride, от того что ты все это тут пишешь, причем в который раз, толку ноль, все равно этот форум не читают дядьки из креатив. А то что их продукты страдают кривостью дров все знают со времен sb live, и врядли что-то изменится сейчас.
Но вот это ты не заметил, видимо: Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (продолжение), #312 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485:312#312)
Так что будут скоро нормальные дрова и, кстати, наверное раньше под Линукс, чем по винду.
Sergei V. Sh
Линейных входов на карте два
Т.е. их там всего два (4 моно)? Можно использовать их одновременно для записи?

349. CrashOverride, 14.02.2008 13:52
Andrew Placid
Понимаете , если скажем альтернативные дрова будут написаны скажем вами или VBKesha , то мнение о Creative у меня как было уродским со времён Audigy , так и останется. Во времена Live! мнение небыло столь убогим о Creative.... как никак дрова правили , а вот начав с Audigy.... какого хрена вы сделали реализацию Movie Mode так , что нельзя было заставить звучать Sub Woofer так как это было на Live! ? Какого ж хрена вы вырезали НЧ там , где они вполне нормально воспроизводятся ? Например на моей АС хорошо идут НЧ.... это не значит что надо вырезать НЧ из всего кроме саба... какого же хрена вы сделали кривую работу с MIDI ? В X-Fi с сабом в Creation Mode поправили , но создали траблы с MIDI и разными частотами. Полагаю что на аппаратном , а не программном уровне. Ибо частоты смешивает DSP , а он возводит в опорку всё не корректным образом.

350. Sergei V. Sh, 14.02.2008 13:57
Andrew Placid
Т.е. их там всего два (4 моно)? Можно использовать их одновременно для записи?
Выбирается источник записи только один, так что думаю только стерео (два моно) можно писать. Но не задавался этим вопросом особо подробно

351. Andrew Placid, 14.02.2008 14:01
Sergei V. Sh, просто на том же live с родными дровами тоже было невозможно, а вот с kx можно было с каждого физически существующего. Вот мне и интересно стало, а сколько независимых аналоговых входов на x-fi?

352. Sergei V. Sh, 14.02.2008 14:05
Andrew Placid
Вот мне и интересно стало, а сколько независимых аналоговых входов на x-fi?
Видимо ответ на этот вопрос мы узнаем когда kx станет поддерживать x-fi
Ну или в ACM полазить, я в нем как-то не присматривался к возможностям x-fi

353. VBKesha, 14.02.2008 14:36
CrashOverride
По поводу как DMA может сказыватся на тресках X-Fi, ну скажем также как на тресках и затыках остальных звуковух. Суть в том что при вырубленом DMA при копировании файлов проц перегружен настолько что проги не успевают забивать буфер вовремя и появляются выпавшие блоки, которые и дают такой эффект, особенно если звук идёт через DS.

цитата (CrashOverride):

Уважаемые покупатели , мы ставим DD/DTS декодеры , а также уже давно ставим AC3 декодеры на свои продукты начиная с Live! 5.1 , но так как в Vista всё должно быть программно.... мы бесплатно лишим вас функции аппаратного декодинга AC3/DD/DTS , вы пожалуйста не расстраивайтесь , декодеры на карте есть , но мы их программно залочили... ну а чтоб вы могли как то смотреть фильмы , мы вам предлагаем скачать PowerDVD с интернета.... нам жалко на вас 0,03$ чтоб положить его в комплекте , поэтому мы вам предлагаем тратить ваши собственные деньги и ваше собственное время на то , чтоб скачать этот плеер и начать смотреть фильмы декодируя звуковой поток средствами вашего CPU , а не нашим продуктом... но вы не расстраивайтесь , декодеры мы на карте всё же оставляем.
Ситуация ещё интересней чем кажется, по последним данным Vista совсем не причём, и это просто политика Creative кторая непонятно на что направлена. Я когда пытался разлочить DD/DTS на azuntech(пока ничего не вышло) наткнулся на один интересный момент что мол они делают DolbyDigital Live который позволит вернуть DD/DTS декодеры под висту. Так вот либо нам захотят продать DD/DTS декодеры во второй раз, либо я чегото недопонимаю. В общем ситуация мтановится ещё непонятней.

354. Andrew Placid, 14.02.2008 14:48
Видимо ответ на этот вопрос мы узнаем когда kx станет поддерживать x-fi
Этого не случится, к сожалению, читал на их сайте
Хотя, если вот им мани подкинуть, то может возьмутся, так что если есть люди, которые готовы пожертвовать деньгами ради получения таких же клевых дров как kx, то объединяйтесь! Я вот готов пожертвовать. Сейчас спрошу на их сайте на счет этого...

355. VBKesha, 14.02.2008 15:18
Andrew Placid
Я тоже готов, много не смогу но скока смогу...

Добавление от 14.02.2008 17:48:

цитата (CrashOverride):

Полагаю что на аппаратном , а не программном уровне. Ибо частоты смешивает DSP , а он возводит в опорку всё не корректным образом.
DSP это процессор как запрограммируют так и заработает.

356. Dimon Hell, 14.02.2008 22:43
Опять я.
Хорошо,внешний вход 6.3 джек я сделаю на AUX,а что насчёт выходя на наушники на морде ПК?Это и есть линейный выход,или как в случае с микрофоном,какой-то сугубо "наушниковый" выход?Можно ли с него "запитать" тот же 6.3мм выход на внешний усилитель?

357. nvlover, 15.02.2008 01:01
цитата:
VBKesha:
Я когда пытался разлочить DD/DTS на azuntech(пока ничего не вышло) наткнулся на один интересный момент что мол они делают DolbyDigital Live который позволит вернуть DD/DTS декодеры под висту. Так вот либо нам захотят продать DD/DTS декодеры во второй раз, либо я чегото недопонимаю. В общем ситуация мтановится ещё непонятней.
А вы уже успели заиметь себе карту от Auzentech?
Спасибо за попытки, может в скором будущем и мы, т.е. владельцы X-Fi Prelude, получим рабочие декодеры... хотя верится с трудом.
Пока остается только наблюдать

358. VBKesha, 15.02.2008 01:34
nvlover
Не карту я пока не заимел, да и смысл мне моей fatal1ty по горло. Я просто посмотрел драйвер и интерфейс там почти полная копия креативоского, решил подсунуть ей файлик от Elite-Pro у того кто пробовал разлочку не заработало. Так как карыт в наличии нет не наэксперементишь, и второй вариант трудно опробовать, а именно взгромоздить дрова от X-Fi на Prelude но будет время поковыряюсь ещё....

359. nvlover, 15.02.2008 01:43
VBKesha
Поподробнее можно насчет "дров от X-Fi"? Впринципе, я мог бы что-то попробовать сделать, если будут указания, что именно надо сделать

360. VBKesha, 15.02.2008 01:49
nvlover
Ну по сути дрова для Prelude это копия дров для обычной X-Fi, можно попробовать исправить некоторые файлы и установить их на Prelude, более конкретно пока саказать не могу, ближе к воскресенью гляну.

361. nvlover, 15.02.2008 02:20
VBKesha
В общем, если что, я готов попробовать, благо карта имеется в наличии.
К слову, новый бизнес (http://www.auzentech.com/site/products/opamp_intro.php) придумала себе компания Auzentech

362. Dimon Hell, 15.02.2008 13:21
Народ,так что насчёт наушникового выхода на морде ПК?Это и есть line out из 10ти пина?

363. Sergei V. Sh, 15.02.2008 14:29
Dimon Hell
Народ,так что насчёт наушникового выхода на морде ПК?
Морды у ПК бывают разные, наушниковые выходы тоже к разным местам подключаются.

Это и есть line out из 10ти пина?
Ты разводку смотрел? В тех 10 пинах есть стереовыход на наушники и микрофонный стереовход, остальные ноги - служебные. Что там можно не понять?

364. monyak, 15.02.2008 14:49
Sergei V. Sh

купил SB Creative X-Fi Xtreme Gemer Fatality Professional,уши Medusa 5.1 Progamer SL-8793, а также есть простые (пока)колонки за 500р , воткнул 4е штекера от ушей в звуковую, и через простой переходник на 2 разьёма штекер от колонки с ушами, карточку просто воткнул в слот мамки, поставил дрова ...вобщем всё норм играет и колонки и уши, я правильно всё сделал или какая-то фича аля крутая звуковухи у меня небудет работать (типа из-за неправильного подключения) ?это моя первая звуковуха поэтому и спрашиваю где может подводный камень есть, а я непонял.

365. Brav, 15.02.2008 15:50
monyak
Не забывай менять моды. Для игр с ЕАХ4, ЕАХ5 -- Game Mode.

366. Sergei V. Sh, 15.02.2008 15:58
monyak
воткнул 4е штекера от ушей в звуковую
1) Это гарнитура что ли, или откуда так 4 штеккера?
2) Втыкать наушники рекомендуется через усилок, два из трех выходов X-Fi не рассчитаны на прямое подключение наушников

367. Brav, 15.02.2008 16:17
Sergei V. Sh
Опа, а если я подключаю свои 32-омные на тыловые каналы? Что значит не предназначены? Что карте будет от этого?
Подключал их к А2 ЗС Ноутбук таким же образом. На Х-Фи звук лучше. (В обоих случаях использую Фубар 0.9.5 + АСИО)

368. Dimon Hell, 15.02.2008 16:51
Sergei V. Sh
Я про что и спрашиваю...Стереовыход на наушники = line out или не совсем?

369. felix1, 15.02.2008 19:47
VBKesha
Привет ну что как успехи с DTS/DD черкни пару сточек . Блин так жду твоих положительных результатов. Могу устроить посильную помощь любым способом

370. VBKesha, 15.02.2008 22:45
felix1
Для какой карты?

371. Sergei V. Sh, 15.02.2008 22:49
если втыкать 32омные наушники в тыл, то звук будет так себе, без басов и с искажениями, карте от этого ничего не будет.

в данном случае стереовыход на наушники=line out
сорри за корявость, пишу с мобильника

372. monyak, 16.02.2008 01:27
Sergei V. Sh
1) Это гарнитура что ли, или откуда так 4 штеккера?
2) Втыкать наушники рекомендуется через усилок, два из трех выходов X-Fi не рассчитаны на прямое подключение наушников

1)уши с микриком http://www.speed-link-russia.ru/product.phtml?item_id=1538
2)непонял через какой усилок и почему тогда нет никаких по этому поводу предупреждений в инструкции если там показано куда подключать и на ушах есть соответствующие выводы то какой может из этого быть конфликт?И какие 2 из 3х, чёт невьеду?И если нетрудно неподскажите тогда как мне уши подключить правильно?

373. Brav, 16.02.2008 01:50
Sergei V. Sh
Ясно, спс. Щаз переподключу.

374. felix1, 16.02.2008 04:45
VBKesha
Звуковая карта Creative Sound Blaster® X-Fi Elite Pro и Windows Vista" Ultimate. Service Pack 1.
Я прочитал, что у тебя уже есть положительная динамика в разгатке этой тайны.

375. Alien, 16.02.2008 04:51
ребята у меня такой вопрос (сорри если баян).. Могу ли я свой пресет с EAX Console -- Advanced EQ -- Techno импортировать с Аудиджи2 в гемер? Просто я думаю апгрейдит свой аудиджи 2 (с файр вайр 6.1), в котором мне очень нравиться единственный звуковой пресет Techno и боюсь, что после апгрейда звук на х-фай будет звучать хуже... Или возможно кто-то юзал его и может сравить c х-фай?

376. Brav, 16.02.2008 12:37
Alien
А разве этот пресет не более, чем предустановка эквалайзера? О_о Что тебе мешает самому настроить его? На Х-Фи в Audio Creation моде сможешь поиздеваться над звуком как заблагорассудится, так что не мучай себя.

377. VBKesha, 16.02.2008 12:55
felix1
Пока никак времени нету.

378. Sergei V. Sh, 16.02.2008 15:53
monyak
непонял через какой усилок и почему тогда нет никаких по этому поводу предупреждений в инструкции если там показано куда подключать и на ушах есть соответствующие выводы то какой может из этого быть конфликт?
Есть специальные усилители для наушников, вот через такие. Конфликтов нет, просто звучать напрямую будет хреновей, чем через усилок.

И какие 2 из 3х, чёт невьеду?
На X-Fi 3 гнезда - фронт, тыл и центр с сабом, на подключение ушей рассчитан только фронт, соответственно остальные 2 из трех (тыл и центр/саб) - не рассчитаны, там стоят слабые операционники, которые дают много искажений на низкоомную нагрузку

И если нетрудно неподскажите тогда как мне уши подключить правильно?
Если тебя устраивает звук - то не парься, если не устраивает, то используй усилитель, вот и всё

379. felix1, 16.02.2008 19:13
VBKesha

Постарайся пожалуста, тебя можно сказать, ждет Вся Россия, и это реально.

380. АРеС, 16.02.2008 20:44
подскажите можно ли получить цифру по коаксиалу у X-Fi Extreme Gamer?

381. Sergei V. Sh, 16.02.2008 20:57
АРеС
На геймере есть внутренняя колодка SPDIF,
620x443, 51,7Kb
по идее её распиновка должна совпадать с лайвовской
http://kb.kxproject.lugosoft.com/AD_EXT.jpg (664x502, 195,7Kb)
(контакты с первого по десятый).
Лично не проверял, может ты проверишь?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg

382. CrashOverride, 16.02.2008 22:59
Sergei V. Sh
На геймере нет такой колодки , там только HD-AUDIO для тех что с переди.

383. vvvo1, 16.02.2008 23:53
мею X-Fi Xtreme Gamer.
Иногда при запуске приложения с поддержкой EAX в наушниках раздается резкий неприятный щелчок.
Если в момент запуска играла музыка, то после щелчка (если он был), бывает так, что громкость ее уменьшается
и потом постепенно выходит на прежний уровень . Далее проблем нет. Глюк нестабилен,
например, сегодня я его так и не добился, вчера он был только при первом запуске приложения.
Позавчера проявлялся при запуске любого приложения, даже когда на вкладке X-Fi CMSS-3D жмешь кнопку "тест". Однако глюк полностью изчез после тупого переключения режимов! Правда,
после перезагрузки глюк мог возникнуть опять. Наибольшая вероятность щелчка наблюдается с игрой Prey.

384. Sergei V. Sh, 17.02.2008 00:30
vvvo1
Карта в игровом режиме?

385. vvvo1, 17.02.2008 00:30
Sergei V. Sh
Да.

386. Dimon Hell, 17.02.2008 00:36
CrashOverride
На Геймере ЕСТЬ такая колодка,даже на фото она видна.
Сегодня чистил комп от пыли,сам видел.
Как подать line in на AUX?Какая там пиновка?

387. chairday, 17.02.2008 02:14
Подскажите пожалуйста, подойдет ли X-Fi Xtreme Gamer mX(фотка на предудущей странице есть) Для работы с аудиопрогами, например Steinberg. Поддержка ASIO вроде есть в ней, Насколько она хуже чем Xtreme Music?

388. VBKesha, 17.02.2008 02:19
АРеС
Да можно, тебе нужен модуль Digital I/O или его заменитель.(используется разъём FlexyJack)

389. Andrew Placid, 17.02.2008 03:49
chairday
Поддержка ASIO вроде есть в ней, Насколько она хуже чем Xtreme Music?

Все абсолютно также.

390. Sergei V. Sh, 17.02.2008 06:29
VBKesha
нужен модуль Digital I/O или его заменитель.(используется разъём FlexyJack)
Digital I/O используется для электрических FlexyJack, в случае геймера он абсолютно бесполезен

391. chairday, 17.02.2008 09:20
Andrew Placid
Ну а платы у них разные. Эта вообще низкопрофильная. Нигде ее тестирования не нашел. А то после того как начитался про x-fi Xtreme Audio уже боюсь взять очередной обрез от менежоров Creative.

392. VBKesha, 17.02.2008 09:37
Sergei V. Sh
Точно, недосмотрел, значит тока через внутренний разъём.

393. Sergei V. Sh, 17.02.2008 09:55
chairday
А то после того как начитался про x-fi Xtreme Audio уже боюсь взять очередной обрез от менежоров Creative.
XG - по возможностям полноценный X-Fi, практически полный аналог XM, так что обозревать в общем-то нечего. Убрана возможность подключения внешних модулей и оптический цифровой выход вместо коаксиального.

Dimon Hell
Как подать line in на AUX?Какая там пиновка?
http://pinouts.ru/Multimedia/analog_creative.shtml

394. Dimon Hell, 17.02.2008 11:41
Sergei V. Sh
Mucho gracias.

395. chairday, 17.02.2008 17:44
Понятно. Спасибо за ответ. Значит буду заказывать.

396. АРеС, 17.02.2008 18:31
Sergei V. Sh
Какая тогда самая дешевая версия X-Fi даст цифру по коаксиалу?

397. monyak, 17.02.2008 19:06
Sergei V. Sh
Есть специальные усилители для наушников, вот через такие.

А если несложно можно пару наименований усилков нормальных и дешёвых для наушников, а то я чёт полазил по нету там усилки от 6000 идут ...класс получается ~4000звуковуха, 3000 уши и усилок чтоб уши работали нормально-качественно с звуковой ..прям развод какой-то на бабки, а потом ещё кабель к ушам заменить на золотой и тд...сорр нашло что-то )

398. Sergei V. Sh, 17.02.2008 19:14
АРеС
Какая тогда самая дешевая версия X-Fi даст цифру по коаксиалу?
Если нет желания возиться с внутренней гребенкой на Gamer, то все остальные подойдут.


monyak
А если несложно можно пару наименований усилков нормальных и дешёвых для наушников,
Для 5.1? Понятия не имею, я предпочитаю стерео. Если есть кто из знакомых с паяльником - http://people.overclockers.ru/GI/record14

класс получается ~4000звуковуха, 3000 уши и усилок чтоб уши работали нормально-качественно с звуковой
Угу, а кто говорил, что будет легко?

399. nvlover, 18.02.2008 01:58
monyak
http://www.nix.ru/autocatalog/HeadPhones/ZALMAN_ZM-RSA_5.1_2-_26192.html
http://www.nestor.minsk.by/kg/authors/german/blog/audio/16.htm - если есть желание что-то сделать самому и сэкономить деньги
Только чудес от 5.1 наушников не стоит ждать...)

400. liver123, 18.02.2008 11:26
Приобрел на днях X-FI Platinum Fatal1ty Champion Retail, сразу же возник наивный вопрос:
а куда подевалась возможность регулировки каналов, т.е у меня АС Sven HA-1410T и до этого была Audigy 2ZS, там через Creative Mixer была возможность регулировать сигнал на каждую колонку по отдельности, здесь же такой опции в Entertainment и Game режимах не нашел, что само по себе неприятно удивило Лишь в режиме создания музыки есть что-то похожее, но пока не разобрался что там да как. Неужели на WinXP без использования альтернативных дров(если есть) в первых двух режимах работы карты, нельзя регулировать громкость сателлитов по отдельности???
Может не там копаю?

401. Brav, 18.02.2008 12:12
liver123
Не там копаешь. Открой THX консоль и там на вкладке Calibration в среднем столбце уровень в дБ.

402. CrashOverride, 18.02.2008 13:43
Dimon Hell
цитата:
На Геймере ЕСТЬ такая колодка,даже на фото она видна.
Сегодня чистил комп от пыли,сам видел.
Покажите где она есть : http://www.techhome.ru/catalog/image_2_68C01A49_00000000.jpg

403. АРеС, 18.02.2008 19:28
Sergei V. Sh
то все остальные подойдут.
я так понимаю, что Аудио и Геймер FPS не имеют?

404. Sergei V. Sh, 18.02.2008 20:52
XA - PCI-E не имеет, XA - обычный по-моему имеет, но точно не знаю, в любом случае это кака, лучше уж AudigySE взять, геймер fps - имеет

405. АРеС, 18.02.2008 21:13
Sergei V. Sh
лучше уж AudigySE взять
у меня сейчас Audigy первая
а мне хотелось бы честные 44.1, EAX 5 и X-Fi

406. Sergei V. Sh, 18.02.2008 21:16
АРеС
а мне хотелось бы честные 44.1, EAX 5 и X-Fi
Xtreme Audio ни разу не X-Fi и не имеет EAX5

407. АРеС, 18.02.2008 23:36
Кстати, появилась возможность включить DD Live! у X-Fi под вистой?

408. chairday, 19.02.2008 01:38
Нашел описание xtreme gamer
http://haker.in.ua/2007/07/21/sound_blaster_xfi_xtreme_gamer.html
Еще раз убедился что карта действительно нормальная. Компоненты полностью соответствуют таковым в старших моделях(кроме Elite), в частности установлен ЦАП Cirrus logic http://www.cirrus.com/en/products/pro/detail/P1083.html

А вот что на этом же сайте написано о Xtreme Audio:
http://haker.in.ua/2007/07/21/sound_blaster_xfi_xtremeaudio.html

409. VBKesha, 19.02.2008 17:41
АРеС
Под Live! по моим данным да. Для этого надо взять файлы ctac32k.sys и ctdvda2k.sys из дров для XP и положить в папку дров для Vista(но я не проверял)

C X-Fi сложней, и у меня пока нет места чтобы поставить Vista и разобратся с этим вопросом.

410. felix1, 19.02.2008 21:03
VBKesha
Блин напишите пожалуста фиксу чтоб понятнее и проще было простым юзерам. Спасибо заранее. (я про DD Live под висту)

411. Dimon Hell, 19.02.2008 23:03
CrashOverride
Ты издеваешься?
Посмотри на фото (http://haker.in.ua/uploads/posts/1184994177_020201b.jpg) карты.Там отлично видно,где на Gamer'е внутренняя колодка SPDIF.Тебе Sergei V. Sh на предыдущей странице даже красным фломастером обвёл.И пиновка там совпадает с Лайвовской,скорее всего.По крайней мере пины расположены так же.

412. chairday, 20.02.2008 00:59
Да, там даже подписан SPDIF крупными буквами

413. Alien, 20.02.2008 04:40
я нигде не могу найти инфу разници ХG обычной от mX XG... более новая ревизия?
Поставляется ли она в оем версии, чтоб цена была дешевле?

414. Sergei V. Sh, 20.02.2008 05:39
Alien
я нигде не могу найти инфу разници ХG обычной от mX XG... более новая ревизия?
Нет, это вообще одно и то же. Данный вопрос регулярно всплывает с незапамятных времен http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=mx&user=&…int%3A12%3A041019

415. CrashOverride, 20.02.2008 14:34
цитата:
Dimon Hell:
CrashOverride
Ты издеваешься?
Посмотри на фото (http://haker.in.ua/uploads/posts/1184994177_020201b.jpg) карты.Там отлично видно,где на Gamer'е внутренняя колодка SPDIF.Тебе Sergei V. Sh на предыдущей странице даже красным фломастером обвёл.И пиновка там совпадает с Лайвовской,скорее всего.По крайней мере пины расположены так же.


Да вы что ? Правда ? Может покажите мне фото именно X-Fi Xtreme Gamer ? Не FPS , а именно Xtreme Gamer.... жду фоток вашего варианта XG , будет любопытно увидеть о чём вы говорите , я держал в собственных руках Live! и XG и на XG есть только HD Audio и нет SPDIF на гребёнке.

416. chairday, 20.02.2008 18:33
А это и есть фото именно Xtreme gamer. FPS полноразмерная, а эта для barebone корпусов подходит.
96x90, 3,4Kb
А вот SB LIVE 24 bit сейчас держу в руках. на ней SPDIF нет.
Завтра должна приехать моя Xtreme Gamer. Попробую выложить фотку.

417. Dimon Hell, 20.02.2008 20:54
CrashOverride
В моём посте фото именно Xtreme Gamer.ИМЕННО.
Не веришь?Вот тебе фото (http://images.europe.creative.com/iss/images/artwork/A5_RGB/X-Fi_XTreme_Gamer_b.jpg) с официального сайта поддержки.Для особо неверующих даже на фоне коробки.У меня точно такая же.Это и есть тот самый Gamer.И на снимке отлично видна колодка с гордой надписью SPDIF_10.
Как в том анекдоте ситуация уже."Так вот ты какой,X-Fi Xtreme Gamer!?"

418. chairday, 20.02.2008 22:43
Нашел про SB LIVE 24 bit :Поддержка выхода SPDIF Out для цифровой акустической стерео системы. (Модуль цифрового входа/выхода Creative Digital I/O Module поставляется отдельно)

419. Максимилиан-80, 21.02.2008 12:26
Господа, расскажу свою ситуацию. Имеется XtremeMusic. На выход стерео подключен вот такой китайский разветвитель:
150x115, 4,7Kb (http://img254.imageshack.us/my.php?image=img3806bf7.jpg)
У него соответственно один вход и два выхода: на колонки и на наушники. Подача звука переключается с помощью тумлера - очень удобно, но есть одно НО.
Данный девайс не имеет "земли" на входах джеков и на колонках скапливается статика, которая уже 2 раза выводила из строя некую микросхему предусиления сабвуфера.

Удалить этот девайс из цепи я не могу, так как у меня доступа к задней части системника, чтобы каждый раз перетыкать уши и колонки при необходимости. Отдельного выхода на уши, который бы гасил колонки при подключении ушей, на этой звуковухе нет.

Если у кого-то есть какие-нибудь мысли по поводу того, как можно выйти из данной ситуации - отпишите !

Заранее спасибо за советы.

420. CrashOverride, 21.02.2008 15:09
Максимилиан-80
Отдельного выхода на уши, который бы гасил колонки при подключении ушей, на этой звуковухе нет.

Купите провод с двумя джэками на концах , к нему купите переходник у которого с двух сторон вставляются эти самые джэки с розетками с двух сторон. И будет вам счастье , уже несколько лет так юзаю своего SB Live! и не страдаю отдельными выходами. За это время перегорело несколько наушников и несколько проводов с джэками на концах , причём даже не перегорело , а выгорело полностью. А про HD-Audio скажу только то , что это очень-очень-очень плохой способ. Да на Xtreme Gamer глушит колонки , но сколько же хлама он собирает.... ужас , буквально все наводки которые есть в системнике , подобный ужас я даже и собирать никому не посоветую.

421. Максимилиан-80, 21.02.2008 15:19
цитата:
CrashOverride:
Купите провод с двумя джэками на концах , к нему купите переходник у которого с двух сторон вставляются эти самые джэки с розетками с двух сторон. И будет вам счастье
Т.е. обычный разветвитель чтоль? Но ведь в этом случае играть будут и колонки и наушники и придется просто убирать громкость с ненужного девайса, что не есть правильно.

422. CrashOverride, 21.02.2008 15:20
Максимилиан-80
Просто вынаете штекер колонок и вставляете штекер ушей и всё.

Добавление от 21.02.2008 15:23:

Вам нужно купить простой удлинитель.

423. Максимилиан-80, 21.02.2008 15:45
CrashOverride
А горели колонки и наушники не от того, что их постоянно таким образом вытыкали?

424. CrashOverride, 21.02.2008 15:56
Максимилиан-80
Нет , горели только наушники , да и то из-за того что я очень громко слушаю в них.

425. Максимилиан-80, 21.02.2008 18:22
CrashOverride
Ок, спасибо за совет.

426. Superduper, 22.02.2008 14:11
Подружаться ли Audigy 2 ZS Plat Drivebay(Встриваемый в 5-дюймовый отсек системника) и X-Fi GamerFatal1ty ?

427. PAshaXIII, 23.02.2008 03:24
господа, кто играл на басу через панельку X-Fi Elite Pro, через Line In 3, Hi-z который, поделитель ощущениями, что то оно похрипывает даже на 50% громкости порта, думал сначала может плугины креативовские врублены, оказалось всё вырублено

428. VBKesha, 23.02.2008 11:33
Superduper
90% что да, если на нём пиатние отделаьно.

429. Forstan, 23.02.2008 23:37
Подскажите пожайлуста где мне купить кабель AD_EXT для X-Fi Platinum Fatality Champion очень нужно???? Если есть у кого-то, то куплю

430. Solidus, 24.02.2008 01:00
Народ, че за фигня, на X-fi Gamer в режиме игровом музыка лучше звучит, чем в развлекательном...Гитарные композии вообще чутли не пищат, как на задрипанной нокии какой

В game mode все ок, но в фильмах звук 5,1 не идет, только в развлекательном идет (тут не пищит хоть, бухает как надо)

Кто какой режим юзает и для чего лучше что?

431. VBKesha, 24.02.2008 01:33
Forstan
Кажется в место него можно использовать 40жильный IDE кабель.

Solidus
Погляди может ты верхи выкрутил в game mode, хотя в игровом 5,1 должен отлично работать по крайней мере я только Game Mode использую, и всё ок.

432. Forstan, 24.02.2008 11:13
VBKesha
IDE кабель не подходит там посередине разьема заглушка стоит. 34 жиьный для флоппи он не подойдет?

433. Sergei V. Sh, 24.02.2008 11:23
Forstan
IDE кабель не подходит там посередине разьема заглушка стоит
Нужен именно старый 40-жтльный, без заглушек и надо прозвонить, чтобы убедиться что там тупо 40 жил соединают 40 дырок и никакие лишние не замыкаются.

34 жиьный для флоппи он не подойдет?
Как думаешь, хватит 34 жил, чтобы соединить 40 контактов?

434. VBKesha, 24.02.2008 13:03
Forstan
Можно найти 40жильный без заглушки, или расковырять эту самую заглушку.

435. PAshaXIII, 24.02.2008 13:32
А у кого-нить на X-Fi EP получилось нормально звук вывести через ASIO, без щелчков? перепробовал два плугина, японский out_asio_0.67 и ASIO_output_Plugin, в последнем регулировок почти нет, впрочем в первом регелировки особо не помогли

436. chairday, 24.02.2008 13:49
Можно нагреть шило и проколоть им эту заглушку, все будет работать. проверено
Кстати думаю и 80-жильный под HDD тоже подойдет

437. Sergei V. Sh, 24.02.2008 14:33
тема кабелей обсуждалась тут: Можно ли соединить Audigy2zs и Frontpanel Platinum IDE 40 pin кабелем? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45782) пришли к выводу, что 80жильным не стоит пробовать

438. chairday, 24.02.2008 14:52
Ну да земля там есть. Точно вспомнил что один проводок там отсутствует.

439. ptau, 24.02.2008 18:27
цитата:
PAshaXIII:
А у кого-нить на X-Fi EP получилось нормально звук вывести через ASIO, без щелчков? перепробовал два плугина, японский out_asio_0.67 и ASIO_output_Plugin, в последнем регулировок почти нет, впрочем в первом регелировки особо не помогли
foobar2000 + foo_out_asio = нет проблем (в режиме Audio Creation Mode + bit matched playback)
драйвера - последние официальные (не бета)
при переключении между треками с разными параметрами (например, проигрывание 44.1КГц/16бит потом 96Кгц/24бит) сопровождается однократным щелчком (негромким), но судя по креативовским пояснениям, это "так задумано".

440. PAshaXIII, 24.02.2008 19:28
ptau
Спасибо, блин я винамп очень сильно люблю но фубар уже заинсталил, а в такой связке громкость у фубара регулируется? то есть именно его громкость а не общая

Но всё таки люди, кто из-под винампа выводил через ASIO, уж очень к нему привык

Добавление от 24.02.2008 20:12:

ptau
блин, у меня щелчки при скроле то есть например в бравзере мотаешь страницу идут щелчки, пофик чем мотать, мышой или клавой, именно когда через ASIO играет

Добавление от 24.02.2008 20:51:

Есть отзывы о качестве плугина Kernel Streaming в WinAmp? просто работает отлично, в отличии от ASIO и можно посмотреть что именно выводится

441. ptau, 25.02.2008 00:37
цитата:
PAshaXIII:
ptau
блин, у меня щелчки при скроле то есть например в бравзере мотаешь страницу идут щелчки, пофик чем мотать, мышой или клавой, именно когда через ASIO играет
щелчки при скроле говорят о наличии проблем на аппаратном уровне.
обычно решается путём перестановки звуковой карты в другой слот.
иногда помогает попереставлять драйвера...

кстати, сегодня вышел новый фубар (0.9.5.1) и новый асио (1.2.6 - может и не сегодня, но то, что версия поменялась, я заметил именно сегодня )
добавилась регулировка параметров асио через конфигуратор фубара (а именно, ASIO buffer latency)

442. VBKesha, 25.02.2008 01:55
Народ а что такого принципиального даёт вывод через ASIO?

443. chairday, 25.02.2008 01:59
ASIO позволяет выводить звук с малой задержкой около 1мс

444. John Doe 72, 25.02.2008 02:03
Скажите, пожалуйста, почему, когда переключаю в "Entertainment mode", у меня в режиме "5.1" пропадает Саб и Задний Правый?

445. PAshaXIII, 25.02.2008 09:39
Дык Kernel Streaming vs ASIO что лучше?

446. Sergei V. Sh, 25.02.2008 11:01
PAshaXIII
Дык Kernel Streaming vs ASIO что лучше?
Дык сам послушай, я на X-Fi пользуюсь обычным DS: никаких проблем со щелчками+нормально работающий gapless в винампе

VBKesha
Народ а что такого принципиального даёт вывод через ASIO?
Прочитай тут (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46261:4#4)

447. PAshaXIII, 25.02.2008 13:04
Sergei V. Sh
Буду сравнивать, я думал может кто знает на что надо внимание обращать при сравнении
через DS всё OK, просто вот решил поэкспериментить, а gapless это без промежутка между переключением треков?

448. VBKesha, 25.02.2008 13:18
По моему эта технология позиционировалась совсем для других целей, и использование её для вывода звука из обычного плеера, смотрится на мой взгляд странновато.

449. Joshya, 25.02.2008 13:54
Друзья, что скажете про эту карточку?
http://www.soundblaster.com/products/product.asp?cat…amp;product=16770

450. Alexei_AL, 25.02.2008 13:58
Ребят, а подскажите плиз, почему под Vista звуковуха SB X-Fi Xtreme Audio не выдает звук DD и DTS через s/pdif на ресивер с поддержкой этих форматов?
В ХР выбираешь Digital out в настройках звуковухи и в плеере типа WinDVD направление на цифровой выход - и все работает. А вот под Vista даже в плеерах такая возможность не доступна

451. VBKesha, 25.02.2008 14:02
Joshya
Как и 100 раз назад это не X-Fi а переделаный SBLive! 24Bit
Если сильно надо именно PCI-E потому что туда чтото очеь хоцца воткнцть то смылс брать имеет, в противном случае вот это http://www.soundblaster.com/products/product.asp?cat…amp;product=15853

452. PAshaXIII, 25.02.2008 14:06
VBKesha
цитата:
По моему эта технология позиционировалась совсем для других целей, и использование её для вывода звука из обычного плеера, смотрится на мой взгляд странновато.

Согласен, именно к такому выводу пришёл после мучений с ASIO плугином, в итоге на 10ms латентности всё без треска заиграло, но при этом как регулировать громкость именно винампа не ясно, Kernel Streaming в этом отношении и удобней и без глючней, вообщем для себя решил что ASIO не для проигрывания музыки в винампе Kernel Streaming по большим праздникам для 24/96 или для сравнения чего-нить, поставил DirectSound, правда меня интересуют два нюанса, может кто поподробней пояснить про:
Hardware memory: N/A
Hardware mixing: unsupported

453. Joshya, 25.02.2008 14:18
VBKesha
Спасибо!

454. Sergei V. Sh, 25.02.2008 14:57
PAshaXIII
правда меня интересуют два нюанса, может кто поподробней пояснить про:
Hardware memory: N/A
Hardware mixing: unsupported

Vista что ли?

gapless это без промежутка между переключением треков?
Да, это именно оно

но при этом как регулировать громкость именно винампа не ясно
Смысл asio именно в том, что звук не претерпевает лишних изменений внутри компа, а громкость регулируется уже на усилителе.

VBKesha
По моему эта технология позиционировалась совсем для других целей, и использование её для вывода звука из обычного плеера, смотрится на мой взгляд странновато.
DS тоже не для винампа придумывался, но тем не менее как способ передачи звука от программ вполне применяется. ASIO и KS дают лучшее качество, но имеют свои заморочки.

455. VBKesha, 25.02.2008 18:55
цитата (PAshaXIII):

Согласен, именно к такому выводу пришёл после мучений с ASIO плугином, в итоге на 10ms латентности всё без треска заиграло
При воспроизведение большая латентность не имеет значение, она имеет занчения когда несколько источников вместе сводят, вот там да, нужна очень никая латентность чтобы всё в итоге звучало как задумано, а не так что все звуки с разных источников во времени расплылись.

цитата (PAshaXIII):
правда меня интересуют два нюанса, может кто поподробней пояснить про:
Hardware memory: N/A
Hardware mixing: unsupported
Ну возможно плугин созадёт звуковые буферы именно такого формата что они не поддерживают не Hardware memory ни Hardware mixing там много хитростей с этим DS. Я вообще предпочитаю WaveOut использовать.
PS. Я вообще не слышал чтобы DS поддерживал встроеную память.

цитата (Sergei V. Sh):
DS тоже не для винампа придумывался, но тем не менее как способ передачи звука от программ вполне применяется. ASIO и KS дают лучшее качество, но имеют свои заморочки.
Ну качество они дают не всегда лучше, они прост пробрасывают звук без обработки и всё(ну точней так должны делать). И вот на слух услышать это не всегда и просто, я например разницы с WaveOut не слышу

456. Sergei V. Sh, 25.02.2008 19:35
VBKesha
они прост пробрасывают звук без обработки и всё
Ну естественно, лучшее качество достигается исключительно за счет неухудшения.

Ну возможно плугин созадёт звуковые буферы именно такого формата что они не поддерживают не Hardware memory ни Hardware mixing
Hardware mixing на X-Fi под XP должен быть, разумеется при условии, что стоит галка Allow hardware Acceleration.

457. PAshaXIII, 25.02.2008 19:48
Sergei V. Sh
цитата:
Vista что ли?
Она самая

Так а что за Hardware mixing, с чем его едят? Hardware memory имеется ввиду 64Mb набортной памяти?

458. VBKesha, 25.02.2008 19:54
У мня под XP тожесамое с пунктами Hardware mixing и Hardware memory так что скорей всего это касяк плугина.

459. PAshaXIII, 25.02.2008 20:01
Я тут вспомнил что в Vista нету аппаратного DirectSound-а, ещё Creative выпускала утилитку Alchemy, что бы перебрасывать сигнал в OpenAL, но это всё только для игр, вообщем Hardware mixing если и влияет на качество, то не слышно

460. Sergei V. Sh, 25.02.2008 21:10
PAshaXIII
Я тут вспомнил что в Vista нету аппаратного DirectSound-а, ещё Creative выпускала утилитку Alchemy, что бы перебрасывать сигнал в OpenAL, но это всё только для игр, вообщем Hardware mixing если и влияет на качество, то не слышно
Именно так.

461. chairday, 26.02.2008 01:37
Привезли мне все-таки X-Fi Xtreme Gamer. Решил поделиться впечатлениями.
Коробка оказалась очень большой, как от материнской платы. Плата в точности как на всех фотографиях из обзоров. Качество малоазийской сборки очень высокое. Качество звука великолепное. Звук кристально чистый. Разница с SB Live 24 bit очень большая. От встроенного звука HDA после этого вообще просто тошнит. Дрова под winServer 2003 x64 встали без проблем, скачал с сайта последнюю январскую бету.
В общем за такие деньги очень хорошее приобретение.

462. sergemi, 27.02.2008 12:07
А кто подскажет хороший кабель MiniJack -> 2RCA для подключения x-fi к ресиверу по аналогу?
Нужно 5.1 т.е. учитывая близкое расположение выходов размер джека не должен быть огромный.

463. BVV, 27.02.2008 15:00
Возможно, кто-то уже сталкивался с подобной пролемой, однако просмотрев конференцию, я таких случаев не нашел, поэтому решил спросить у уважаемых форумчан.
Имеется X-Fi Extreme Music, боксовая версия, куплена была в конце 2006 года и до этого времени работала как часы - без всяких тресков, хрипов, глюков и тому подобных страшных вещей В целом, качество, обеспечиваемое ей в связке с моей акустикой (см. инфо), вполне меня устраивает.
Но буквально на днях стали твориться странные и неприятные вещи: обычно пользуюсь для прослушивания музыки плеером Foobar2000 в режиме ASIO, ну и звуковушка, соответственно, в режиме Audio Creation, частота дискретизации 44,1 КГц, стоит галка Bit matched - и все работает и радует своим звуком... Однако, при переключении в режим Game mode, да и Entertainment тоже, происходит интересная вещь: иногда все переключается нормально, а иногда с очень громким щелчком, при этом, когда для пробы щелкаешь на любом динамике в панели - то вместо звуков раздаются опять же щелчки, THX setup consol также запускается со щелчками - при этом после щелчков звуков никаких нет. При переключении в режим Audio Creation также раздается очень громкий щелчок, но при этом звуки потом идут нормально.
При этом снятие галки Bit matched playback не дает никакого результата - при переключении режимов проблемы остаются...
Драйвера стоят 9.007, переустановка драйверов проблему не решила - похоже что-то аппаратное. Последнюю бету 0014 я пробовал - откатился назад - работает некорректно - перепутаны настройки колонок.
Возможно, есть у кого-то мысли по этому поводу?

464. XTRAKT, 29.02.2008 02:00
Скажите пожалуйста, возможно ли на x-fi xtreme music подключить одновременно наушники и усилитель? Сейчас у меня к звуковой подключен усилок, хотел воткнуть наушники, но они играют только в том входе к которому подключен усилок. Система виста. Вроде я где-то читал что звуковуха сама определяет что к ней подключено и предлагает выбрать режим вывода звука. Уже заказал наушники недешевые, думал получится ночью через них слушать не перетыкая ничего, а тут такая подстава ((((((((((((((

465. PAshaXIII, 29.02.2008 09:50
Sergei V. Sh
пробовал разлочить DTS этим фиксом - http://vbkesha.prgr.org/ нифига, и вот этим (http://nomoregoatsoup.wordpress.com/2007/08/08/getting-dolby-and-dts-to-work-in-windows-vista-spdif-in-working-too/) тоже самое, нету долгожданного таба, под вистой это вообще реально?

Всё таки под вистой оно активируется судя по скрину:

DTS  - 404x498, 32,9Kb

это с CDfreaks (http://club.cdfreaks.com/f7/vista-x-fi-update-220114/) скрин

466. VBKesha, 29.02.2008 14:03
PAshaXIII
Блин но по твоей ссылке ужешь и написано как это сделать. У меня на сайте написнао как сделать тока под XP. У меня на сайте написано что мой фикс тока под XP/2K. У меня пока нет места чтобы поставит Vista и разобратся с этим.

467. PAshaXIII, 29.02.2008 14:53
VBKesha
Дык читал внимательно и делал как написано на CDfreaks, нифига, даже в скрытых устройствах не появляется Creative AC3

468. VBKesha, 29.02.2008 15:09
А это пробовал ставить http://youppax.shcsclan.com/YouP-PAX-X-FI2007.rar

469. PAshaXIII, 29.02.2008 16:14
VBKesha
Не, не пробовал, я так понял это просто самодельный пак, с софтом и старыми дровами 2.13, тем более на фриках написано:
цитата:
Now you can choose either to download new Creative Vista X-Fi suite or YouP-PAX X-Fi2 suite and install what you desire except audio drivers, you already got them.
то есть как я понял дрова инсталить не надо, вроде как до этого уже всё должно было включится

PS
линка кстати дохлая

Добавление от 29.02.2008 17:37:

Перепроверил ещё раз, кинул ctac32k.sys и поставил на нём Read Only, и таки после ребута появилась в устройствах Creative AC3 Software Decoder написано что работает отлично, но вкладка Decoder так и не появилась

470. Dimon Hell, 01.03.2008 17:10
Появилась странная вещь...
Иногда звук начинает идти с треском и искажениями,не важно откуда,плеер или системные звуки...При отсутствии звука появляется фон и на микшере становится mute на AUX_IN,если его опять включить,всё становится нормально,но на короткое время.Карта X-Fi XG
Что бы это значило?

471. XTRAKT, 01.03.2008 19:20
Кто-нибудь ответьте пожалуйста на мой пост выше

472. PolVV, 01.03.2008 20:36
Имею аудижи се (или она меня). Хотелось бы поменять. Как вариант предлагают Audigy X-fi Extreme music и M-Audio Revolution 5.1. Услышу ли разницу на Solo 2 mk3? И что лучше взять (зная что дрова у M-Audio Revolution 5.1никакие, а под висту особенно). Музыку слушая через колонки соответственно в мп3 и wav (cd слушаю на компонентах НI-FI). В играх звук не важен.

473. chairday, 01.03.2008 21:16
XTRAKT
Если я не ошибаюсь это работает со звуковушками HDA.
У меня в Xtreme Gamer подключен передний выход HDA. Наушники определяются автоматически. По другому не понятно как сделать.
PolVV
Вот потому я и выбрал XtremeGamer. Сверхбыстрый DSP+поддержка Vista/server2008.
Кстати она в аппаратном плане не хуже чем XtremeMusic но дешевле. XtremeMusic вроде уже снята с производства. по крайней мере найти ее у нас нереально.

474. PAshaXIII, 02.03.2008 00:22
Какой-то странный глюк у моей Elite Pro, похоже глюк дров, когда переключаешь режимы, Entertainment и тд может возникнуть какой-то странный шум, попереключаешь эти режимы опять туды-сюды и шум пропадает, хрень какая-то

475. gsh23, 02.03.2008 10:03
Товарищи, после переустановки Винды, загрузил драйвер с сайта Креатива. Установочный диск не задействовал, Поэтому вся лабуда Creative Media Source не устанавливалась. Того, что установилось достаточно для полноценного юзания карты или - драйвер драйвером, а программное обеспечение необходимо устанавливать?

476. John Doe 72, 02.03.2008 10:52
gsh23
Присоединяюсь к вопросу: поставил последние бета драйвера, а с диска не весь софт устанавливал. - В BlackSite - Area 51 не ощущаю сабвуфер и как определить, действует ли 5.1?
Пользуюсь Creative Audio Console. Может еще что-то нужно?

477. chairday, 02.03.2008 14:58
Поставь софт с диска кроме драйверов.

478. PAshaXIII, 02.03.2008 16:52
Шум этот странный от внешней панели идёт, замутишь порты и он пропадает, ну или включишь / выключишь панельку и тоже может пропасть, внешний блок заземлён, что за странный глюк такой

479. Romen, 05.03.2008 00:04
Подскажите стоит ли брать звуковую карту (X-FI Platinum) с выносным блоком и пультом ДУ. Все эти дополнительтные удобности конечно хороши, но читал, что много проблем с пультом, часто жалуются на то, что не могут его настроить и он не работает как надо. И так ли он многофункционален или кроме как громкость убавить, прибавить больше ни на что не способен. Есть ли смысл переплачивать, если так много нюансов. а может нет никаких проблем, а все это происки врагов ?

480. VBKesha, 05.03.2008 00:28
Romen
Пульт настроить при помощи сторонних програм можно как хошь. Но надо чтобы висел какойто креативоский севрвис не помню какой и не пользоватся режимом сна.

481. PAshaXIII, 05.03.2008 10:13
Romen
Пульт работает нормально , причем под "глючной" Вистой правда я его не настраивал, всё по дефолту, удобно басуху подрубать, громкость тоже удобно крутить, но по большому счёту лично для меня довольно бесполезный девайс, пользую потому что есть, Elite Pro без него не продавалась но там всяких входов/выходов дофига, для кого то будет полезно

482. felix1, 06.03.2008 10:17
VBKesha
Привет ну что скажи хоть малость ? Получается под Висту разлочить кодеки DD/DTS
Все что выше написано пробовал нифига не работает перекачал кучу дров. Когда все это заработает ? Поверь мне это жить мешает.

483. VBKesha, 06.03.2008 14:51
felix1
Я щас столкнулся с пока нерешённой проблемой нехватки места на диске, и висту пока поставить некуда, как смогу освободить так сразу займусь.

484. lex2k, 06.03.2008 21:54
Есть X-Fi xtremGamer, но не могу заставить работать микрофон из гарнитуры, все настройки перепробовал - не пашет. Но если подключаю динамический микрофон и выставляю в свойствах подключение через линейный порт - все замечательно работает. Кто что может посоветовать?

485. sehr_gut, 06.03.2008 22:00
Господа, прошу помощи. Самостоятельно ответа не нашел (хотя и пытался )

Суть вопроса:
1. Имеется X-Fi Elite pro
2. Плеер - Foobar2000 v0.9.4.5
3. Карта работает в Audio Creation Mode, улучшайзеры отключены, частота в драйвере выставлена 44,1 кГц
4. В Foobar'е output ASIO (также пробовал KS)
5. Встроенный звук выключен в BIOS

При всем этом громкость благополучно регулируется виндовым микшером, чего, насколько я понимаю, происходить не должно.

Подскажите, плиз, что я не так делаю??? Куда еще смотреть-то???

Заранее спасибо за помощь.

486. Sergei V. Sh, 06.03.2008 22:17
sehr_gut
При всем этом громкость благополучно регулируется виндовым микшером
Общая громкость должна регулироваться, ползунок Wave не должен оказывать влияния

487. sehr_gut, 06.03.2008 22:37
Sergei V. Sh

Спасибо

Вот глянул - и правда, Wave не оказывает ни малейшего влияния. Так это и есть ASIO?

488. Alien, 06.03.2008 22:52
VBKesha - сэнкс за патч для хр, все заработало без проблем, ждемся для висты....
Вчера купил геймера, перешел с А2, часа 2 мучался с настройками чтоб добиться результата минимум А2, но в итоге по низким х-фай превзошел... нужно настроить еще средние и высокие, то жужит на верхах... Понравился выбор в ТНХ акустики кривы у меня инспайр 5300... Есть пару вопросов..
1- Во всех ли режимах (3х) в играх будет использоваться ЕАХ или опенАЛ или тока в гейме?
2- В каком лучше слушать и настраивать для музыки мп3 и лосслес.. ентертейменд или аудио криешн, то в последнем заметил режим 44.1, он не стоит по дефолту в 1-м режиме?
3- Активизировал ДТС и ДД, в какой проге лучше прослушивать чтоб работала хардовая декодировка (павер двд не катит?), а не ас3фильтер или достаточно включить в ентертейменд режиме, как проверить то ли работает?

в фубаре дтс звучит хуже мп3 %) возможно что-то недонастроил...
Вот кстати перед покупкой говорили разницы почти не будет при прослушивании музыки и фильмов, она у меня наоборот заметна в них, а в играх малоощутима...

489. sehr_gut, 07.03.2008 00:04
Alien
у мну EP, музыку слушаю в Audio Creation Mode, тока в нем можно выставить 44.1 кГц и одной галочкой вырубить все улучшайзеры. В Game Mode происходит передискретизация в 96 кГц, что не есть гут для музыки, в Entertainment Mode пересчет в 48 кГц, тоже не гут. По остальным вопросам не скажу, в гамезы не гамаю

PS: кстати, разница с предыдущей Live! 16 bit колоссальная! Дюже доволен.

490. lex2k, 07.03.2008 00:50
Ребят, по моему вопросу кто-нибудь что-то скажет?

491. Alien, 07.03.2008 01:11
sehr_gut ээ ну как бы без улучшайзеров звук не сочный =/ может такой режим для мощных акустик или я опять таки не настроил как нада
Кстати нашел тут ответ насчет 1-го вопроса... ЕАХ вне режима геймера будет 3-м, а не 4\5... ТЫЦ (http://people.overclockers.ru/4ealex/record10)
Насчет звука я пока не добился настолько сбалансировано звука как в А2 с CMSS-2 + пресет Техно (хотя слушаю рок\метал музыку)... Улучшил басс, убрав птичку в ТНХ консоле--басс редирекшен.. Имхо в Audio Creation Mode больше как-то подходит для классической музыки... как-то не чувствую пронизанной мощи ...

А вообще я так понимаю гемор, то есть при прослушивании мп3 и двд-аудио мне нужно постоянно вручную менять частоты, чтоб не было потери? почему бы не сделать автомат и чтоб работало во всех режимах, как и ЕАХ, нагрена его лимитировать 3-м, неужели нельзя было включить уже полную поддержку? %)

492. sehr_gut, 07.03.2008 01:19
Alien

акустику какую пользуешь? это к вопросу об улучшайзерах. На МР3 128 кбит и не очень наманых кАлонках кристалайзер действительно хорош, но на чем-нить приближающемся к приличной АС улучшайзеры мешают.
у меня Соло7, через пару месяцев буду хи-фи выбирать. ИМХО, любая ММ - плёхо.

Добавление от 07.03.2008 01:21:

lex2k

хз, попробуй другую гарнитуру. или карта не в порядке.

493. lex2k, 07.03.2008 01:25
В том-то и дело, что на встроенном звуке микрофон работает. И динамический работает на сабже...

494. sehr_gut, 07.03.2008 01:35
lex2k

Попробуй режимы попереключать, может, собачка там зарыта.

495. Alien, 07.03.2008 01:37
sehr_gut я уже писал чуть выше - крива inspire 5300 (~50ватт сумарных). Ну я юзаю кристалайзер... Ни один пресет эквалайзера мне не понравился, на А2 был техно, а тут пришлось делать все вручную.. в итоге не совсем все удачно... Вчера фильм смотрел было репение на высоких ас3 448, что-то не то.... смотрел в ентертейменд режиме.. Иногда помагает SVM, но недостаток высоких... %)

496. lex2k, 07.03.2008 01:39
В первую очередь все режими перепробовал... Мож кто, у кого работает поделится детальными настройками, в которых нормально пашет?

497. sehr_gut, 07.03.2008 01:45
Alien

щас гляну, что за музыка у тебя лично я вырубил все улучшайзеры, эквалайзеры, регуляторы тембров на 12 ч, фсе ОК, нравится. Музыку слушать лучше всего, ИМХО, на 2.0 акустике

все ясно, у 5300 нет ВЧ-динамиков, поэтому ты компенсируешь их отсутствие кристалайзером. Советовать не буду, сам понимаешь, наверное.

498. Serpentus, 07.03.2008 11:02
Alien
2- В каком лучше слушать и настраивать для музыки мп3 и лосслес.. ентертейменд или аудио криешн
Для музыки и кинофильмов лучший режим - Entertaiment, для игр - Game, для записи и редактирования звука - Entertaiment. Именно так, как разработчики планировали.

в какой проге лучше прослушивать чтоб работала хардовая декодировка (павер двд не катит?), а не ас3фильтер
Почти в любой. Достаточно поставить вывод звука на S/PDIF. При этом реально звук будет декодирован: DD/DTS -> analog multichannel + PCM Stereo on S/PDIDF. Подходит PowerDVD, WinDVD, AC3Filter и др.

как проверить то ли работает?
Если установлены все компоненты с диска, то должна в начале воспроизведения загораться OSD-надпись Dolby Digital, DTS или что-то вроде этого. Другой вариант: подключить к ресиверу через S/PDIF; при воспроизведении фильмов с DD дорожкой на ресивере должно светиться PCM, а не DD. Других способов не знаю. И вообще, если честно, особого преимущества в этих декодерах не вижу. На некоторых DTS 5.1 1.5Mbps у них наблюдается некорректный downmix 5.1 -> 2.0 ("клипует" на пиках). В AC3Filter - тоже самое, но там это исправляется настройками, а у креативовскких декодеров настроек нет.


sehr_gut
тока в нем можно выставить 44.1 кГц и одной галочкой вырубить все улучшайзеры
нет

в Entertainment Mode пересчет в 48 кГц, тоже не гут
В этом режиме пересчет идет автоматом в максимальную из всех активных потоков частоту. Если играет только один плеер, то никаких пересчетов не будет.

499. Alien, 07.03.2008 21:12
Serpentus, то есть в Entertaiment автоматом частота 44.1 и 48 и т.д? Еще такой вопрос, нужна ли практически декодировка хардовая при отсутствии ресивера... ибо у меня аналоговый сигнал идет сразу в акустику криву inspire 5300, то ты в пример приводишь S/PDIF, что я вроде не использую, а только 3 гнезда для подключения 5.1 ...

500. Den@Exiv, 07.03.2008 21:33
Коллеги, нужна ваша помщь. Купил Gamer Pro и не обнаружил на ней коннектора для выноса одного аудио-выхода и микрофонного входа на переднюю панель. В просто геймере вроде такой коннектор есть, а тут - пусто. Есть туча других, но для чего он и зачем не всегда понятно. Может есть какой способ вернуть былую функциональность передней панели компа при новой звуковухе, очень обламывают убогие "обходные решения". Спасибо!
З.ы. поиск курил.

501. VBKesha, 07.03.2008 21:44
Alien
Она нужна именно приотсуцтвии ресивера.

502. Sacha Ber., 11.03.2008 08:12
Купил себе X-Fi Gamer не могу разобраться в режимах:
1. В каком режиме лутше всего смотреть видео mpg avi dvd?
2. Что лутше использовать для прослушивания музыки mp3: Entertainment или Creation?
3. Можно зделать так чтобы режимы сами менялись при загрузки определенного приложения winamp, LA?
4. Как настроить Crystalizer в процентах? по умолчанию стоит на 50%

503. Brav, 11.03.2008 11:40
Sacha Ber.
Юзай поиск по разделу. На эти вопросы отвечали уже раз 10.

504. Alien, 11.03.2008 17:16
Sacha Ber - тяжело глянуть ? на этой же странице ответили на первые 2 вопроса твоих...

SerpentusVBKesha во время воспроизведения фильма в ДТС измениния в звуке не наблюдаю при изменении на Built in Decoder (( Это я в паввер двд смотрел..
В ТНХ есть такая штука как полярити, во время теста если нажать на один из динамиков будет звуковое измение, что это, акцент на канал?

505. VBKesha, 11.03.2008 17:59
Alien
Оно заметно тока на 5.1 и то не на всез фильмах, и оно куда заметней на DD на DTS поменьше.
А Polarity это для Hi-Fi которое подключается через клеммы, там можно поляоность нечаянно перепутать, вот что бы протестировать это устранить и нужна Polarity.

506. Exodus, 11.03.2008 20:10
Xtreme music уже нормально работает и поддерживается Вистой?

507. nvlover, 12.03.2008 01:28
Exodus
А что, разве не работала? У них же вроде у всех одинаковый драйвер.

508. KOVIK, 12.03.2008 11:13
На оф. сайте есть X-Fi Xtreme Gamer, но в магазинах встречается одновременно в продаже как X-Fi Xtreme Gamer так и X-Fi mX Xtreme Gamer, по разной цене (разница минимальна). Что это за зверь X-Fi mX Xtreme Gamer

509. Serpentus, 12.03.2008 11:20
Alien
то есть в Entertaiment автоматом частота 44.1 и 48 и т.д?
Вроде бы так.

ты в пример приводишь S/PDIF, что я вроде не использую
Я же написал, как это работает.

во время воспроизведения фильма в ДТС измениния в звуке не наблюдаю при изменении на Built in Decoder (( Это я в паввер двд смотрел
Я и говорил, что особой нужды в декодировании средствами звуковой карты нет, тем более при использовании мультимедийной акустики. Но иногда бывает, что удобнее их использовать. Например PowerDVD 6 очень здорово проигрывает DVD-Video при включенном TrimmensionDNM, но вот декодеры DD там реально паршивые, а прикрутить к нему AC3Filter нельзя. Так что ставим в нем вывод звука через S/PDIF и получаем на аналоговом многоканальном выходе качественный 5.1, декодированный креативовским декодером.

VBKesha
Оно заметно тока на 5.1 и то не на всез фильмах
Downmix там тоже другой. И как раз на DTS он иногда здорово лажается, и исправить это из-за отсутствия настроек нельзя.

510. adf, 12.03.2008 12:59
Подскажите пожалуйста!
При установке драйверов я пользовался поиском драйверов устройства. Т.е. Win XP обшарила компакт и вытащила оттуда что ей нужно. Потом прочитал в Мануале что так делать не правильно, надо через Setup ставить. Стоит ли переустанавливать и как лучше это делать? Из инструкции понял что я как минимум не имею переключения режимов /Музыка /Игры/Окружающий звук (Кино?) Или чего то еще?

511. sehr_gut, 12.03.2008 13:03
Serpentus
цитата:
то есть в Entertaiment автоматом частота 44.1 и 48 и т.д? Вроде бы так.
Я вот не очень хорошо понял: ВРОДЕ БЫ или ТАК? Если можно, плз ссылочку на инфо о наличии автомата частоты в Entertainment Mode. В самом режиме есть выбор 48/96 кГц. Поиск курил, пока безрезультатно.

512. jek-1975, 12.03.2008 16:24
Очень долгое время сомневался в целесообразности покупки X-Fi - все же судя по обзорам недостатков много, а преимуществ мало. Но поскольку другой альтернативы нет (Asus с 1-2 непонятно что умеющими картами я не считаю), решился и вчера купил Creative X-Fi Platinum Fatality Champion за $211.
Времени тестировать и разбираться со всем - почти не было. Поэтому напишу о первых впечатлениях.

Негативные впечатления:
- полноценный user manual в бумажном виде отсутствует - есть только бумажка "как быстро собрать/включить" - совершенно бестолковая и неудобная. К тому же на русском языке почти в каждом слове по нескольку опечаток!
- шлейф, похожий на IDE (для соединения карты и морды) очень неудобен. Блин в век последовательных интерфейсов могли бы сделать более удобное и надежное соединение.
- как и ожидал места на диске отожрало прилично. Сервисные программы тормозные (сброс микшера (или как там оно называется) в default- занимает несколько секунд!) с совершенно туманной терминологией и управлением (например что такое 3Dmidi и как его отключить с первого взгляда совершенно не ясно).
- вращающиеся регуляторы на пульте ДУ абсолютно бесполезны - они крутят всякие улучайзенеры; к тому же глючат - независимо от направления вращения регулятор на экране может крутится в любую сторону.
- при смене внутренних режимов работы карты (коэффициентов усиления или бог его знает чего еще) - происходят какие-то тихие щелчки. Они не мешают и скорее всего не приведут к перегрузкам подключенной аппаратуры, но все же неприятно что это есть.
- качество пульта не вызывает сомнений что это одноразовая игрушка - крашенная серебрянкой пластмасса и обилие мелких букв нарисованных краской как на резиновых кнопках, так и на корпусе... вобщем если пользоваться им интенсивно - сдохнет за год-два.

Положительные впечатления:
- Можно одновременно включать и наушники в переднюю панель и колонки к линейному выходу звуковой карты - все работает одновременно (я боялся что колонки будут отключаться)
- на наушниках Sennheiser HD 200 шума в звуке не слышно совсем (это по субъективным сравнениям с выходом усилителя Radiotehnika У-7111).
- УРА! Скорость в играх, которые я использую для тестирования производительности своей машины (Battle Feild 2) или играю (Counter Strice Source) существенно возросла (по сравнению с древней картой Yamaha 724)! Точнее не возросла, а пропали тормоза на загруженных деталями сценах. В чем причина я точно не знаю, возможно в аппаратной поддержке DirectX (может кто-то знает точно?), но это точно не из-за всяких улучайзеров, которые рекламируют. За все годы существования X-Fi я почему-то ни в одной статье так и не смог найти ответ на вопрос "увеличивается ли скорость по сравнению с дешёвым звуком или нет?" - что собственно больше всего и мешало мне купить X-Fi раньше.
- с помощью пульта можно запустить и управлять программой похожей на оболочку Windows Media Center - возможно это будет удобно для просмотра и пролистывания фильмов с помощью пульта (но это только предположения - нужны практические тесты).
- есть батарейки к пульту в комплекте
- "драйвера" для WinXP и Vista - на разных дисках - что теоретически должно уменьшить количество проблем с установкой.

Вот пока все что вспомнил - написал... если будет еще что интересное - напишу, а пока буду потихоньку читать эту ветку сначала....

513. sehr_gut, 12.03.2008 16:37
jek-1975
Не нужно трандеть впустую:
цитата:
полноценный user manual в бумажном виде отсутствует
не беда - есть на диске
цитата:
шлейф, похожий на IDE (для соединения карты и морды) очень неудобен
и рыбку съесть, и руки не испачкать... брал бы ЕР тогда
цитата:
как и ожидал места на диске отожрало прилично
лично мне 300 метров не жалко - места навалом на харде
цитата:
при смене внутренних режимов работы карты (коэффициентов усиления или бог его знает чего еще) - происходят какие-то тихие щелчки
реле работает, батенька. Весь ПК тоже не молчит - работает, старается
цитата:
качество пульта не вызывает сомнений что это одноразовая игрушка
как по мне - вполне приличный пульт. Если орехи им не колоть - будет работать долго.

А по поводу
цитата:
Можно одновременно включать и наушники в переднюю панель и колонки к линейному выходу звуковой карты - все работает одновременно (я боялся что колонки будут отключаться)
так это настраивается - отключаться колонкам или нет, если подключены наушники. И карта даже разный уровень громкости запоминает отдельно для АС и наушников.

ИМХО для прослушки - годится, тем более всем тем, кто играет и не обладает мониторными АС.

514. KOVIK, 12.03.2008 16:49
Кто нибудь знает в чем отличия, гуглил гуглил но так и не нашел вразумительного ответа?
цитата:
На оф. сайте есть X-Fi Xtreme Gamer, но в магазинах встречается одновременно в продаже как X-Fi Xtreme Gamer так и X-Fi mX Xtreme Gamer, по разной цене (разница минимальна). Что это за зверь X-Fi mX Xtreme Gamer
В самих магазинах тоже не знают, продают и не знают , говорят что названия от поставщиков.

515. jek-1975, 12.03.2008 21:00
sehr_gut
> Не нужно трандеть впустую:

А может это вам нужно вести себя повежлевее!
Все что я написал НЕ придумано и любой другой человек может убедится взяв эту железку в руки!
Я же не писал о качестве звука или полезности 64Мб памяти !

>не беда - есть на диске

Ага. Неплохо! Для того чтобы ПРАВИЛЬНО установить карту, нужно иметь второй компьютер! (первый-то уже разобран).

>и рыбку съесть, и руки не испачкать... брал бы ЕР тогда

Это к чему? Я не понял? Мы же говорим о High-End продукте! Где экранированные провода? Где удобство установки в небольших корпусах? А вот что такое EP - не понимаю - пишите более понятно.

>лично мне 300 метров не жалко - места навалом на харде

Ну я же не о вашем личном диске говорю, а о том что для "драйвера" как-то многовато получается!

>реле работает, батенька. Весь ПК тоже не молчит - работает, старается

Насчет того что внутри есть реле не знал, спасибо. А вот к чему вы тут пишете о шуме компьютера не понимаю - если бы его было слышно на любом из выходов, то я бы ни секунды не раздумывая вернул бы такое изделие продавцу/производителю!

> как по мне - вполне приличный пульт. Если орехи им не колоть - будет работать долго.

Работать может и будет, а то, что через 3 года будет выглядеть как кусок г. это конечно нормально! (это не шутки - мышь Logitech MX700 через 3 года именно так и выглядела - теперь смыл с неё серебрянку - стало чуть получше)

> ИМХО для прослушки - годится, тем более всем тем, кто играет и не обладает мониторными АС.

Вот с этим полностью согласен. Именно потому что предполагается раза два-три в год играться в игрушки и остановился на этой карте. К тому же лучшего способа получать звук из компьютера я не нашел: стерео усилителей сейчас почти не делают (чтоб баланс, тембр и громкость руками крутить), а цифровые рессиверы неудобны в управлении и получить звук 1:1 все равно нельзя - драйвера дешевого звука перед отправкой цифрового сигнала все равно испоганят звук. Так что для меня X-Fi это компромис между тем что хочу и тем что доступно. Хотя-бы на наушниках получится то, что мне надо.

516. jek-1975, 12.03.2008 21:29
И еще немного о руководстве которое присутствует в коробке и называется "quick start". Как говорится "лучше один раз увидеть":

К сообщению приложены файлы: 1.jpg

517. sehr_gut, 12.03.2008 21:32
jek-1975
ОК, крутовато загнул, принимаю.
ЕР - есть Elite Pro, по цене от Platinum Fatality Champion не сильно далеко, а блок внешний, мне так удобнее. А 64 Мб памяти плюшек почти не дает, 2% прироста не считается. Пульт... вот глянул критическим взглядом - все равно нормальная вещь, в крайнем случае можно заменить. Я кнопки пульта приспособил под фубар - неплохо получилось

Мануал - такое ощущение, что это польский язык в кириллице. Лентяи.

518. John Doe 72, 12.03.2008 21:37
jek-1975
Сам был в шоке! Не знаю, что произошло с Creative, но когда я покупал большую коробку с AWE32 и чуть поменьше с Wave Blaster, долларов за 600, в комплекте я получил обширную библиотеку толстеньких брошюр, хоть и на чистом английском.
Сейчас сравниваю: с тех пор их ПО ни на шаг не приблизилось к народу. Очень расточительны они со своей популярностью...

519. Alien, 13.03.2008 15:28
цитата:
KOVIK:
Кто нибудь знает в чем отличия, гуглил гуглил но так и не нашел вразумительного ответа?
цитата:
На оф. сайте есть X-Fi Xtreme Gamer, но в магазинах встречается одновременно в продаже как X-Fi Xtreme Gamer так и X-Fi mX Xtreme Gamer, по разной цене (разница минимальна). Что это за зверь X-Fi mX Xtreme Gamer
В самих магазинах тоже не знают, продают и не знают , говорят что названия от поставщиков.
я вот заметил у себя в магазине, что мХ с 2мя годами гарантии, а без мх 1год... хз мож опять опечатка

520. flenov, 13.03.2008 15:39
Прикупил за 100у.е. Екстримального Геймера, при записьи с микрофона (АКЖ) ожыдал лучшего качества!!!

521. geepnozeex, 13.03.2008 17:30
продам внешний блок Creative X-Fi Elite Pro (совсем новый,коробка даже не вскрывалась) с картой X-Fi XtremeMusic.
X-Fi I/O Console Upgrade Kit
за 4000 руб.
250x252, 10,4Kb

522. sehr_gut, 13.03.2008 22:33
geepnozeex
Некрасиво. Поиметь плату 0550 малой кровью и спулить доверчивому чайнику X-Fi XtremeMusic с впечатляющим внешним блоком - моя мама не похвалила бы меня, кроме шуток. К тому же, на фото - карта Elite Pro, а не Music.

523. chairday, 13.03.2008 23:17
Тем более что польза от этого внешнего блока сомнительна.

524. Catnip, 14.03.2008 05:53
Вы будете смеяться, но кое-где за сумму, эквивалентную 4000р, предлагают X-Fi EP с гарнитуркой Creative HS-900 в нагрузку

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16829102018

525. Ex-member, 14.03.2008 09:27
Народ, я что-то ничерта не пойму: на всех X-Fi решена проблема передискретизации или нет?

Мне не нужны игры и аппаратное декодирование DD и DTS, но интересует то, что ЦАП у Extreme Audio такой же как у всех остальных кроме Elit Pro. И самое главное - она на PCI-E, у меня все слоты PCI, естественно, заняты.

Так вот, проблему решили, или процессор X-Fi SRC делает, чего в Extreme Audio, я так понимаю, нет?

526. Novoselic, 14.03.2008 11:19
Ex-member
что ЦАП у Extreme Audio такой же как у всех остальных кроме Elit Pro. И самое главное - она на PCI-E
На PCI-E версии XA ЦАП не такой же, на ней стоит AKM AK4359VF, он похуже.

527. Ex-member, 14.03.2008 11:41
Novoselic

ОК, спасибо, а насчет 44,1 без лишних телодвижений в плеере?

528. Novoselic, 14.03.2008 11:58
Ex-member
а насчет 44,1 без лишних телодвижений в плеере?
Не в курсе. Но я бы для музыки предпочел купить что-нибудь типа Emu-0202, чем связываться с XA

529. CrashOverride, 14.03.2008 13:01
sehr_gut
PS: кстати, разница с предыдущей Live! 16 bit колоссальная! Дюже доволен.

Тогда вам нужен форж , запись двух потоков с разными частотами например 22,05 и 44,1 в 96 и потом прослушка всей этой хрени , радости сразу поубавится особенно когда вы услышите что будет со звуками которые ниже чем 44,1.

530. sehr_gut, 14.03.2008 17:02
CrashOverride
1. Пожалуйста, поконкретнее.
2. Записательством пока не занимаюсь, только прослушательством.

532. stormzel, 14.03.2008 20:11
Недавно приобрёл Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio pci e .
Вопрос в следущем :
подключаю источник звука(xbox360) на линейный вход ,
и собственно нечего не слышно .
И кстати заметил в мишкёре (play*) есть три регулятора которые не активны .
тоже самое происходит с оптикой .
можно ли это как нибуть исправить ?

533. CrashOverride, 15.03.2008 00:08
sehr_gut
Вам не обязательно писать два потока , достаточно просто воспроизвести два файла с разными частотами дискретизации и всё станет ясно.

534. vvvo1, 15.03.2008 00:17
цитата:
При запуске любой игры с поддержкой EAX в наушниках раздается громкий щелчок, хотя в самой игре никаких проблем нет.
На странице X-Fi CMSS-3D жму кнопку "Test" - раздается такой же громкий щелчок.
Тупо попереключал режимы, после чего вернулся в Game mode. После этого щелчки исчезли!
Перезагрузил комп, запустил Prey - опять щелчок. Вышел, снова запустил - все ОК, в других приложениях - тоже.
Вообще ничего не понимаю...
Вот что заметил. Если немного поиграть в GTA: San Andreas и потом запустить Prey (естественно, EAX включен), этот глюк происходит 100%. Если выйти из Prey и потом снова запустить, щелчка, скорее всего, не будет. Так можно как-нибудь избавиться? Щелчок очень резкий и очень неприятный, сильно "бьет по ушам". Обновление дров не помогло.

535. sehr_gut, 15.03.2008 00:25
CrashOverride
Воспроизвел одновременно два файла: 44 кГц и 22 кГц. Так какого ляда я должен был услышать??? Объясните по-людски, что там должно произойти? Я ни фига не наслушал. Теперь ишо и червь сомнения грызет: может, ухи кривые?

536. ptau, 15.03.2008 00:38
Creative Sound Blaster X-Fi series Driver 2.15.0006 (63.05 MB) 14 Mar 08
дождались: релиз новых драйверов - все радуются

537. Brav, 15.03.2008 03:01
Known Issues:
When adjusting the master volume in any of the Mode Console, there is no sound output in the rear speakers. (Use the Microsoft Volume Control panel to adjust the master volume)

Зачем они выпустили драйвер с таким багом????

538. CrashOverride, 15.03.2008 10:07
Brav
Зачем они выпустили драйвер с таким багом????

Затем же зачем нам вбивают что Кристалайзер возвращает истинные звуки которые утеряны в результате вполне нормальной 16 битной записи... кстати , вот тут уже говорилось что якобы 16 и 24 бит звука отличаются примерно также как 16 и 24 бит графики. Это не так.... ну а баго-глюко-деланье это любимое занятие креативовцев

539. jek-1975, 15.03.2008 11:09
Думаю что не у всех есть возможность и желание качать кучу картинок (http://ua.europe.creative.com/support/downloads/download.asp?MainCategory=209&nRegionFK=&nCountryFK=&nLanguageFK=&sOSName=Windows+XP&region=3&Product_Name=X-Fi+Fatal1ty&Product_ID=14000&modelnumber=&driverlang=1033&OS=10&select=0&x=23&y=15) чтоб добраться до драйвера, поэтому вот прямая ссылка:
Creative Sound Blaster X-Fi series Driver 2.15.0006 (63.05 MB) (http://files2.europe.creative.com/manualdn/Drivers/AVP/10485/0x57365BEB/SBXF_PCDRV_LB_2_15_0006.exe)

А это список изменений и "исправлений":

Filename: SBXF_PCDRV_LB_2_15_0006.exe
This download is a driver providing Microsoft® Windows Vista™ and Windows® XP support for Creative Sound Blaster® X-Fi™ series of audio devices. For more details, read the rest of this web release note.

This download supports the following audio devices only:
Creative Sound Blaster X-Fi XtremeGamer Fatal1ty Professional Series
Creative Sound Blaster X-Fi Platinum Fatal1ty Champion Series
Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic
Creative Sound Blaster X-Fi XtremeGamer
Creative Sound Blaster X-Fi Platinum
Creative Sound Blaster X-Fi Fatal1ty®
Creative Sound Blaster X-Fi Elite Pro
Creative Sound Blaster X-Fi

Fixes:
- Resolves the issue for systems with 4 GB of RAM.
- Resolves the Digital I/O detection issue when restarting your computer.

Known Issues:
- Before installing this driver, close the Creative MediaSource Go! application on your desktop and restart your computer. (After you have installed this driver, you may manually launch the MediaSource Go! application from the Start menu)
- When adjusting the master volume in any of the Mode Console, there is no sound output in the rear speakers. (Use the Microsoft Volume Control panel to adjust the master volume)

540. PAshaXIII, 15.03.2008 18:42
Из Known Issues под Vista пропали:
цитата:
The following are not supported:

* Decoding of Dolby® Digital and DTS™ signals (Cyberlink® PowerDVD™ or InterVideo® WinDVD® is required)
* DVD-Audio (PowerDVD may support selected DVD-Audio content)
* EAX or DirectSound®3D (Download Creative ALchemy to restore this feature in Windows Vista)
* 6.1 speaker mode (not supported by Windows Vista)

Неужели пофиксили, или всё таки забыли вписать? кто-нить проверял?

541. VBKesha, 15.03.2008 19:14
PAshaXIII
Что пофиксили то?

542. speakerrr, 15.03.2008 20:40
Только что пробовал поставить дрова в Висте. Ничего не поменялось. Decoding of Dolby® Digital and DTS™ signals отсутствуют. Пробовал способ, описаный на сайте: http://nomoregoatsoup.wordpress.com/2007/08/08/getti…f-in-working-too/ - не помогает. Нет заветных значков Dolby и DTS на панельке!
VBKesha, помоги! Сделай фикс под Висту!
P.S. Глюков с отсутствием звука "in rear speakers" не обнаружено. Карта - X-Fi XtremeGamer

543. Angry Beaver, 15.03.2008 21:24
скажите, x-fi gamer в режиме entertainment mode делает передискретизацию из 44.1 в 48 кГц при прослушивании музыки? Можно ли в этом режиме спокойно слушать музыку или же лучше в audio creation mode поставить частоту 44.1 и dit matched playback и слушать в нем?
И еще один вопрос. Фильмы в каком режиме лучше смотреть? Какая в их звуковой дорожке частота дискретизации?

544. adf, 15.03.2008 21:45
А кто знает разлочка работает с новыми драйверами?

545. Alien, 16.03.2008 03:25
И еще один вопрос. Фильмы в каком режиме лучше смотреть? Какая в их звуковой дорожке частота дискретизации?

если мп3 то там 44.1, а если ас3 то 48 походу... Насчет entertainment mode никто точно и не ответил, но судя по ТНХ коносли в этом режиме минимум 48 =\... хз как оно есть на самом деле...

546. PAshaXIII, 16.03.2008 08:25
VBKesha
Да похоже что ничего Так что вся надежда на тебя

547. geepnozeex, 16.03.2008 14:55
цитата:
geepnozeex:
продам внешний блок Creative X-Fi Elite Pro (совсем новый,коробка даже не вскрывалась) с картой X-Fi XtremeMusic.
X-Fi I/O Console Upgrade Kit
за 4000 руб.
250x252, 10,4Kb


теперь продаю весь комплект X-Fi Elite Pro за 5000.
коробка и вообще всё как из магазина.

548. sehr_gut, 16.03.2008 17:15
geepnozeex

торгаш!!! флудер!!! Вам на барахолку!!!

549. CrashOverride, 16.03.2008 18:57
А я вот тоже своё дерьмо продал бы , вот только как это сделать ? Фиксов не будет и я это знаю , сравнивать с Live! не стану , потомучто уже знаю что Live! будет звучать правильно , а этот X-Fi всё через пятую точку пропустит , испаганит и потом выдаст без постфильтрации.... а для MIDI и современных записей постфильтрация необходима ибо там частый клиппинг , да и банки делают очень громкие , поэтому надо 2-6 dB обрезать.

550. sehr_gut, 16.03.2008 19:02
CrashOverride
еще разок спрошу: Воспроизвел одновременно два файла: 44 кГц и 22 кГц. Так какого ляда я должен был услышать??? Объясните по-людски, что там должно произойти? Я ни фига не наслушал.

ЗЫ: не надо материть Live!, сами выбирали. И не надо материть X-Fi, не имея ее под рукой в юзе. Аргументы плз.

551. chairday, 16.03.2008 19:04
CrashOverride
До конца не понял почему x-fi все паганит.

552. Brav, 16.03.2008 20:32
CrashOverride
Мммм, а в Audio Creation Mode через ASIO тоже "поганит"? Оо Или ты только о Midi?

553. sehr_gut, 16.03.2008 20:59
Brav
да там вообще неизвестно о чем речь идет, огульно охаять любой девайс можно. ИМХО.

554. Alien, 16.03.2008 21:49
недавно при прослушивании лосслес в фубаре обнаружил странный призвук, сперва думал саб искажает, оказалось проблема на средних... призвук сложно описать... при ударных звучание как будь-то с пробкой и бутылкой играться... хм... в общем думал хьюстон у нас проблемы, ибо не помагало отключение баса (после чего и понял что проблема на средних) решил проблем случайно, отключив кристалайзер... дефолтный эквалайзер тоже не помагал... В общем я так понял что лосслес и кристалайзер не очень дружат... да и не зачем)..
ЗЫ Это так, совет, тем кто не знал или так же проблемы... Хотя наверное от композиций зависит а не от формата, в любом случае убедился практически что кристалайзер не всегда хорошая штука.. Мда уж... по сравнением с А2, проблема настройки серьезная, но звук лучше имхо...

На этом участке проблемы
1- Было где-то так, пусть не смущают разные источники, но призвук был как по пластиковому тазику били http://rapidshare.de/files/38847341/MOV00091.3gp.html
2- Вот запись с другой акустики и карты Мьюзик (у меня геймер) http://rapidshare.de/files/38847291/Recording15.Mar.08.mp3.html

Но проблема решена, опять таки... но странно... композиция Angels & Airwaves\2006 - We Don't Need To Whisper\05 - A Little's Enough.flac

555. sehr_gut, 16.03.2008 22:00
Alien
ИМХО улучшайзеры в любой ипостаси есть зло, искоренять которое категорически небходимо всеми подручными методами. Bit match рулит

556. CrashOverride, 16.03.2008 23:50
Brav
В треске о MIDI , а ошибки ресемплинга в DS.

Добавление от 16.03.2008 23:56:

sehr_gut
еще разок спрошу: Воспроизвел одновременно два файла: 44 кГц и 22 кГц.

Запустите два потока не в Bit-Matched , а в обычном режиме как слушают люди у которых нет усилка и есть наушники и у которых кроме как добавить басы и тремблы на звуковушке добавить их больше возможности нету. И ещё , запустите это всё с опоркой 48 , а не 44,1. Или запустите звуки с опоркой 44,1 но такие 44,1 и 32 или 16 кгц. Но лучше запустить 44,1 и 22,05 с опоркой 48. Ох удивитесь результату который получится у вас со звуком 22,05.

ЗЫ: не надо материть Live!, сами выбирали. И не надо материть X-Fi, не имея ее под рукой в юзе. Аргументы плз.

На Live! я ничего не матерю , он меня устраивает , но вот с X-Fi за год владения я получил хренотень... Так что кростест провести могу.

557. sehr_gut, 17.03.2008 00:09
CrashOverride
цитата:
запустите это всё с опоркой 48
Для какого хрена мне опорка 48??? Есть же нормальный режим 44.1, чего Вам еще от карты нужно??? В Creation Mode при опорной 44.1 ничего не трещит, все в полном порядке, лично мне чужд маньячный мазохизм, проповедуемый Вами с фанатичным упорством.
И еще: зачем Вам DS, если есть KS???????

ЗЫ: я в одностороннем порядке прекращаю с Вами дискуссию вплоть до представления Вами достоверных объективных фактов, порочащих вполне определенного производителя. За сим - с уважением.

558. CrashOverride, 17.03.2008 00:15
sehr_gut
Для какого хрена мне опорка 48??? Есть же нормальный режим 44.1, чего Вам еще от карты нужно???

Я объясняю 48 используется достаточно часто , например на DVD фильмах. По причине того что 48 это некий универсал который применим как для прослушки музыки так и для просмотра DVD , выбираем именно её. Можем выбрать и 96 , главное чтоб число не делилось без остатка на 11,025 / 22,05 / 44,1. Так вот этот остаток который остаётся , карта за 100 зелёных обязана округлять правильно не изменяя тональность и прочие характеристики младшего звукового потока коим в данном случаи является 22,05 , 44,1 старший , а 22,05 младший... Все потоки должны пересчитываться в 48 так , чтоб они не изменяли свою тональность.

559. Px, 17.03.2008 00:21
цитата:
sehr_gut:
CrashOverride
цитата:
запустите это всё с опоркой 48
Для какого хрена мне опорка 48??? Есть же нормальный режим 44.1, чего Вам еще от карты нужно???
Нужно чтобы карта выдавала неправильный звук, чтобы в очередной раз заявить что Creative отстой
Не отвлекайтесь, это местный нелюбитель Creative...

560. sehr_gut, 17.03.2008 00:23
CrashOverride
Скажите, а как часто Вы смотрите DVD и одновременно создаете музыку? Режимы в X-Fi, хотя мне они не нравятся, все же несут определенную смысловую нагрузку. Мне лично не тяжко переключить режим и не страдать от дурацкого треска, душевное спокойствие дороже.

Поймите верно, я не фанат Креатифф, просто я не нашел причин быть недовольным ими. А экстремальные условия работы - если щвейцарские часы прокипятить-сломаются. Но рука ведь не кипятильник

Добавление от 17.03.2008 00:24:

Px

561. CrashOverride, 17.03.2008 00:26
Px
Не отвлекайтесь, это местный нелюбитель Creative...

Ошибаетесь , мне просто неприятно что два продукта от одной компании выпущенные с разницей почти в 10 лет отличаются в худшую сторону. Сначала я столкнулся с тем , что X-Fi и писать толком в 96 не умел , потом это поправили , но поправили криво и я выловил ещё два бага. Баги видимо никто править не будет. А меня это огорчает , фирма раньше ассоциировалась с самыми лучшими изделиями для PC , а теперь с самыми ленивыми людьми в техподдержке.

Добавление от 17.03.2008 00:29:

sehr_gut
Скажите, а как часто Вы смотрите DVD и одновременно создаете музыку?

Не поверите , я буквально всё делаю в AudioCreation Mode , в нём и только в нём... и играю в нём и фильмы смотрю в нём и миди слушаю в нём.... меня не колышет как будут работать два других режима , но мне важно чтоб в Audio Creation всё было путём.

Добавление от 17.03.2008 00:30:

Так как режим был тоже универсализирован по тому же принципу что и опорка 48.

562. sehr_gut, 17.03.2008 00:33
CrashOverride
цитата:
в Audio Creation всё было путём.Так как режим был тоже универсализирован по тому же принципу что и опорка 48.

??????? а 48 каким побытом сюда затесался?

563. CrashOverride, 17.03.2008 00:35
sehr_gut
А таким что в играх не попадаются звуки выше чем 48 и DVD все в 48 , поэтому все игры , создание музыки , прослушка музыки , просмотр DVD и прочее только в ACM/48. И вот этот режим надо оттачивать креативу.

564. sehr_gut, 17.03.2008 00:40
CrashOverride
Ну, ладно, каждому - свое. Мне проще перещелкнуть режим, не знать о треске НИЧЕГО, не предъявлять несбыточных претензий к неведомым разработчикам, продолжать сибаритствовать, etc.

565. CrashOverride, 17.03.2008 00:51
sehr_gut
Претензий нету , есть только одно условие , выпускайте новые двайсы которые будут или аналогичны старым или лучше старых , но при этом в новых девайсах не должно быть глюков там , где в старых их небыло или они должны быть устранены.

Добавление от 17.03.2008 00:53:

И ещё , заметьте креатив перестали поддерживать Live! , а почему ? Да потому что у него такое качество что очень многим его достаточно , да и стоит он не дорого уже.... а вот для продажи X-Fi , они отказались писать дрова на Live! под Vista.

566. sehr_gut, 17.03.2008 01:02
CrashOverride
Батенька, не лгите себе, ибо лжете, и неискусно. Моя бывшая Live!5.1 и нынешняя X-Fi сравнению подлежали только полчаса. Карты Live! не обладают вообще никаким качеством по сегодняшним меркам. Конечно, Вы можете ностальгировать по старой карте и отрицать режимы, но утверждать о превосходстве Live! над моей X-Fi EP - это слишком. Все ИМХО, но ИМХО крепкое, основанное на фактах.

567. CrashOverride, 17.03.2008 01:36
sehr_gut
Карты Live! не обладают вообще никаким качеством по сегодняшним меркам.

Ну вот я сравнивал карты как в лоб , так и когда пересел с X-Fi на Live! , заметил сразу :

X-Fi собирает меньше шумов , но коверкает звук с разными частотами дискретизации.... а я иногда люблю воткнуть песенку так , чтоб она вписалась в открытку или ещё что-то. В этом случаи часто прибегаю к нестандартной частоте 52.000 / 56.000 гц... это даёт небольшое ускорение и небольшое сокращение времени звучания. Часто бывает так , что на фоне 52.000 надо вставить звук который должен занимать как можно меньше места. В ход идёт 22,05 или что-то в том духе.... или к примеру нужно сделать открытку так , чтоб при жёсткой скорости смены кадров 1 кадр в 5 сек , сменились слайды таким образом , чтоб они были синхронны звучащей мелодии.... вот для этого идёт подгонка на нестандартку. Но при этом нужно сделать кнопки например SKIP , в этом случаи часть слайдов и разумеется копазиция должны пропускаться. Так вот , на Live! звук 22,05 при любом фоновом звуке будь это 44 или 56 звук 22 не изменится. А на X-Fi изменится. Это раз и при сравнении в лоб очень заметно. Второе , прослушка MIDI , тоже при сравнении в лоб X-Fi предстаёт не в лучшем качестве.... часто бывают трески на громких банках подобным FantaGM. Единственное в чём уступает Live! так это количество собираемых наводок из компа. Больше ни в чём. Bit-Matched не рассматриваю ибо всё слушаю в наушниках которые подключены напрямую.

568. sehr_gut, 17.03.2008 01:43
CrashOverride
цитата:
Bit-Matched не рассматриваю ибо всё слушаю в наушниках которые подключены напрямую.

И это есть плёхо. Пренебрегаете элементарными правилами. Я бы не позавидовал ни Вашим наушникам, ни многострадальной карте, ни Вам тем более. Не имея Ваших проблем, начинаю чувствовать себя счастливее. А Вы боретесь с ветряными мельницами, ИМХО.

569. KreezY, 17.03.2008 07:36
Подскажите, плиз, как именно сделать разлочку DD/DTS ??

570. asat, 17.03.2008 08:14
http://files2.europe.creative.com/manualdn/Drivers/A…_LB_2_15_0006.exe - новый драйвер от 14 марта.

571. CrashOverride, 17.03.2008 11:49
sehr_gut
И это есть плёхо.

Тембры для того и придуманы чтоб подстраивать звук под человека , карта должна обеспечивать качество как в BM так и без. А как мне слушать я решу сам. Если потребуется мне лично , я перейду на BM , но к сожалению мне это не требуется и я не считаю добавление всех басов и всех тремблов на звуковой карте каким то извращением... потомучто у меня нет усилка и звук со звуковой карты идёт напрямую на наушники у которых сопротивление 24 ом. А покупать карту за 2600 и к ней усь как минимум в 5-6 раз дороже я не собираюсь. Требования не надуманные , а вполне оправданные , у меня встроенный звук без этих тембров и звучит он не хуже чем X-Fi и любая звуковуха без тембров. Вот только за встроенный я не плачу ни копейки.

572. WOWANIUM, 17.03.2008 12:39
У меня звуковая 7.1 Экстрим аудио, тв тюнер Авер медиа 307 и колонки 5.1. SVEN IHOO, так вот, при каждом включении и выключении тв тюнера приходицо перенастраивать звук, ибо он убирает все каналы в минимум, оставляя один канал и играет одна колонка, захожу вручную настраиваю, потом при выключении тв тюнера также збиваеются настройки каналов (один громче другой тише третий в ноль и тд.) Другаяпроблема с пультом, звук с пульта убавлет звук только с одной колонки, чтоб с другой потише сделать нужно встать и мышкой на программном обеспечении тв тюнера отрегулировать звук... Ставлю галку передвигать одновременно все каналы а тв тюнеро все равно сбрасывает все...

Добавление от 17.03.2008 12:53:

Может новые дрова все исправят... у меня прошлогодние стоят (Xtreme Audio X-fi) На сайте 2008 года дров не обнаружил ((

573. CrashOverride, 17.03.2008 12:58
WOWANIUM
Может новые дрова все исправят... у меня прошлогодние стоят (Xtreme Audio X-fi) На сайте 2008 года дров не обнаружил ((

И не надейтесь , это такая же хрень что и у меня с тресками и ошибками округления младшей частоты при нестандартных частотах... Я тоже так пропарился полгода , а потом вынул этот X-Fi Xtreme Gamer и вставил Live! , так что ленивость дровописцев в Creative делает своё дело.

Добавление от 17.03.2008 13:08:

А для тех кто тут будет писать мне почему я столь долго в этой ветке изливаю свой гнев , отвечу.... в данном случаи были уплачены деньги , примерно 100$ по сегодняшнему курсу бакса , за эти деньги я получил не корректно работающий продукт к которому никаких исправлений не предвидется. Деньги заплачены , товар должен работать , а не лежать на полке как сувенир. Поэтому мой гнев будет длиться столько , сколько я не смогу пользоваться тем , за что заплатил 100$. Товар считается полезным только в том случаи , если с ним нет мучений. А у меня мучения есть. Товар назад не приняли , ибо воткнули в комп и проверили на MP3 и там треска небыло. На мои претензии , продавец говорит что это у меня кривые банки и прочее. Но эти кривые банки нормально работают на Live! и косячат на X-Fi. Так что спасибо ЛЯДОВУ за такую супер-рекламу в которой ни слова о недостатках карты , ни одного теста MIDI и ни одного теста с нестандарткой.... ни одной спектрограммы на тему что будет если записать звук в 96 кгц. За это всё ОГРОМНОЕ спасибо. Помог срубить бабло лодырям из Creative.

574. WOWANIUM, 17.03.2008 13:47
CrashOverride
А у меня мучения есть
Согласен! Я мучаюсь:
1. Как я и писал выше проблемы с тв тюнером (уже и в нутри соеденил тв тюнер со звуковой) все равно каждый раз приходится выравнивать каналы((
2. Стоит нажать галку на EAX (в дровах или в игре, неважно) комп перезагружаецо)
3. Проца хавает (до этого стояла обычная стремная 5.1 за 150 рублей смедиа, она ваще не жрала стока проца, ну естесно и звук не такой козырный как на X-fi)
из за этого игры стали подбаговывать падает fps...............

575. kSL, 17.03.2008 14:13
Эти новые дрова для экстрим аудио не катят чтоли?

576. Sergei V. Sh, 17.03.2008 14:21
цитата:
kSL:
Эти новые дрова для экстрим аудио не катят чтоли?

Нет конечно. Они только для карт на чипе X-Fi, для XA свои дрова

577. Alien, 17.03.2008 15:00
И не надейтесь , это такая же хрень что и у меня с тресками и ошибками округления младшей частоты при нестандартных частотах...
Q: Я слышал о проблемах совместимости X-Fi с чипсетами nForce 4 и некоторыми другими.
A: Проблемы действительно возникают и выражаются в постоянных щелчках при воспроизведении. Но на подавляющем числе материнских плат с проблемными чипсетами все работает прекрасно. Многое зависит не только от чипсета, но и от самого производителя, модели платы и версии BIOS. Дело в том, что DSP X-Fi требует достаточно низких задержек шины PCI. Проверить свой компьютер заранее можно с помощью утилиты DPC Latency Checker (http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bin/dl.pl?id=26939&filename=dpclat.exe) (проверять следует когда компьютер не загружен работой).

Я проверял перед покупкой и вам мужно было, чтоб не жаловаться на х-фай....

578. Px, 17.03.2008 16:47
цитата:
WOWANIUM:
У меня звуковая 7.1 Экстрим аудио, тв тюнер Авер медиа 307 и колонки 5.1. SVEN IHOO, так вот, при каждом включении и выключении тв тюнера приходицо перенастраивать звук, ибо он убирает все каналы в минимум, оставляя один канал и играет одна колонка, захожу вручную настраиваю, потом при выключении тв тюнера также збиваеются настройки каналов (один громче другой тише третий в ноль и тд.) Другаяпроблема с пультом, звук с пульта убавлет звук только с одной колонки, чтоб с другой потише сделать нужно встать и мышкой на программном обеспечении тв тюнера отрегулировать звук... Ставлю галку передвигать одновременно все каналы а тв тюнеро все равно сбрасывает все...
Ну так может проблема в софте тюнера, а не звуковухи?

579. sehr_gut, 17.03.2008 17:05
CrashOverride
Уважаемый, хватит поливать дерьмом карты и вырабатывать в их владельцах стойкий комплекс неполноценности. Какой, прошу прощения, дебил сказал Вам, что нужно выставлять опорку 48 кГц и при этом выкручивать в софте карты НЧ и ВЧ на максимум? Никто? Тогда выходит, что додумались до этого идиотизма Вы сами, в силу Вашего потрясающего слабоумия. Помните, у Высоцкого: "Но если туп, как дерево, родился баобабом, и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь" ? Это про Вас и Ваши методы.
За сим, обязуюсь со своей стороны не комментировать Ваши посты как содержащие бессмысленную ругань и желчность. С Превеликим уважением и всяческими надеждами на Ваше скорейшее исцеление.

Добавление от 17.03.2008 17:12:

WOWANIUM
Какая ОС? У меня креатив очень дружно жил с Авером305 более года. Покопайтесь в настройках ЗК, возможно, где-нить установлена опция ресета настроек ЗК. И попробуйте заменить проводок от тюнера к ЗК, он копеек стОит. Да, еще: проводок подключайте в ЗК в разъем AUXILIARY.

580. BlackThunder, 17.03.2008 17:33
Fixes: - Resolves the issue for systems with 4 GB of RAM.

У меня это проблемы треска не решило. Треск пропадает только если остается 3Gb.

581. Alien, 17.03.2008 18:07
BlackThunder - епт, вы читали фак? это проблема с временем доступа, какой он у вас на пси? Уже ж цитировал есть утилита и проблема в мамках в первую очередь а не картах, разве что из-за их требовательности к железу...

582. Йёхханн, 17.03.2008 18:33
цитата:
CrashOverride:
карта за 100 зелёных обязана...
Удалите АС3фильтр, попробуйте и будете приятно удивлены.
Это наша психология. Мы удаляем "старые" драйверы, выдёргиваем "старую" карту, ставим новое, а про этот фильтр забываем чисто машинально. Но он-то теперь не нужен совершенно и более того - он мешает, он вносит искажения, возникают хрипы, буууханье, завалы. Новая карта всё, или почти всё, умеет делать сама, на аппаратном уровне или на своём софтовом, своими драйверами и библиотеками.
Я также как и все пользовался этим фильтром чисто машинально, поменял карту (Live 5.1), драйверы, а о том что у меня давным-давно установлен был этот фильтр, забыл. Пока ни дошло - а нахрена собсснно. Все эти ффкусности которые даёт этот фильтр, карта умеет делать сама, и динамическое сжатие, и подъём уровней, и добавку громкости, и перенаправление басов. А вместе с этим фильтром - звук в итоге начинает лажать. Деинсталлировал и звук стал гораздо лучше.
Попробуйте также выбросить и декодер от Фраунхофера, он тоже нафик не нужен, все mp3 поют и без него, достаточно иметь библиотеки.
Не знаю чего вдруг здесь говорили, что карта не может декодировать mp3, - если кодировать она может и без дополнительных кодеков. Она и воспроизводит также леххко, ну конечно библиотека нужна, и то если это плеер Windows.
Могу скриншот показать, у меня плеер Windows, который версии 6.4, поёт mp3 без декодера Fraunhofer IIS MP3, а с предыдущей картой Live 5.1 он конечно этого делать не мог.
Может в конечном итоге и MIDI у вас трещат из-за лишнего мусора. Тут некоторые даже не удосужились отключить встроенную звуковую. Хотя это ещё и возможно, при всём моё к вам сочувствии (я тоже попадал), из-за левизны карты, т.е. карта ваша не от Креатива, а поддельная, как я понял и у 2/3 здесь присутствующих. И это видно и по такой жути как mX или того прикольней Саунд Бластер Аудиджи X-Fi. Нет в природе Аудиджи X-Fi, как и X-Fi Fatal1ty Retail нет. Это всё байки. И цены, по 100$ - левые, т.к. и по 200$ и даже по 300$ почти нет. Потому что такие карты как к примеру X-Fi Fatal1ty стоят под 400$. И это не сложно просчитать самим. Возьмите рекомендованную - ориентировочную закупочную цену допустим 200$, приплюсуйте к ней транспортные расходы, а они не могут включаться в изначальную цену, т.е. 200$ уже не объективная цена, потом приплюсуйте таможенные налоги, опять-таки во всех странах разные и Россия не исключение, затем приплюсуйте как минимум 30% накрутки склада, плюс опять же как минимум 30% магазина и вот у вас получится уже просто как минимум-минимум на 60-80% больше. А то что продают крутые карты за 130-150$ или пусть даже за 200$ - это сразу же вызывает подозрение. В результате железо поддельное, левое, не стандартизированное, или как вот я нашёл на одном из российских сайтов, продающих эти карты: "Creative "X-Fi XtremeMusic" SB0460 (PCI) (товар ненадлежащего качества) (http://www.fcenter.ru/products.shtml?techpar/act=p:st:0:0:a:a:0:a&oper=::SB0460) " - то есть, попросту говоря это цинично брак. Также как и мутные "ОЕМ", - да ещё и без компашки, - о которых я услышал только на этом форуме.

Я купил где-то в декабре X-Fi Fatal1ty (которая уже с радиатором) и нормально работает, без каких-то проблем. Очень доволен, и дискритизацией, и MIDI тоже. 400$. В сумме с НДС. Да, не в России. ЭлитПро ещё дороже.

583. adf, 17.03.2008 19:03
Йёхханн
Что-то вы загнули. Весь ваш пост напоминает анекдот про галстук нового русского.
Платить сотни баксов за игровую звуковуху, когда в большинстве случаев производительность компа в играх лимитируется видяхой, и проц может расчитать объемный звук.
Про поддельные звуковухи Креатива слышу в первый раз. Можете цены на Прайс.ру посмотреть на все их модели. Что во всех магазинах подделки продаются?!
Под X-Fi Fatal1ty Retail продавцы скорее всего обозначают коробочный вариант X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Series .

584. Йёхханн, 17.03.2008 19:20
Нда-а, я посмотрел цены. Это бесподобно. ЭлитПро - 200$. Абалдеть. Это значит завод продаёт по 100$. Бесподобно. А всякие разные ЭкстримГеймер - вообще за тридцатку. Класс. Круто.
Я сначала даже злился, во баллин какая в России дешевизна, а нас греют враги, повбивать пора. А почитав тему понял - ЧТО стоит таких копеек.

Сейчас народ в подавляющем большинстве довольствуется встроенным звуком и видео, из-за дороговизны железа и поэтому X-Fi или последние ДжиФорсы не покупает (и предпоследние тоже). Эти карты действительно дорогие, и возможно слишком дорогие, и поэтому магазины не комплектуют кампутеры таким дорогим железом, так же как и нет ДжиФорсов-ОЕМ. Я имею ввиду конечно не российские магазины, которые как показала эта тема бермутят чего хотят, а люди потом матерят Креатив, который об этом скорей всего ни сном ни духом.
Также как борды Гигабайта или давно уже окученные для подделок Асусы. Или просто пошлый брак или "нестандартизированное изделие", "ненадлежащего качества", не прошедшее у изготовителя соответствие нормам и отправленное в фирмы-утилизаторы, у которых воруют или выкупают за гроши и выдают за нормальную продукцию на российском рынке, хотя это есть и не только на российском.
Нет звуковых карт X-Fi за 30 - 50 долларов, в природе не существует. Это не карты, это порнография.

Пы.Сы. Тут в предыдущей части этой темы, человек из Эстонии говорил: 400$, и очень возмущался (согласен, не дешёвка).
Я живу в противоположном от него краю - цена та же.
Такое железо магазины даже не имеют у себя в подсобке. Слишком накладно. Они заказывают такие карты на складе только после заказа покупателя.

585. sehr_gut, 17.03.2008 19:24
adf
цитата:
в большинстве случаев производительность компа в играх лимитируется видяхой, и проц может расчитать объемный звук.
Вы правы, но лишь отчасти: у меня fps в играх вырос, причем зрительно заметно, причем это не самовнушение.

Йёхханн
надо было за 800 брать. было бы еще лучше

586. Romen, 17.03.2008 19:25
Метаюсь между картами X-FI Xtreme Gamer Fatality PRO и M-Audio Revolution. На Creative смущает малое количество разъемов. Отсюда вопрос: могу я туда воткнуть штекер от тюнера, наушники, колонки (solo 7) и есть ли возможность подцепить саб. Может какие-то переходники нужны, если да то какие подскажите PLIZZ. На Revo не нравится, то что нет регулировок эквалайзера, bass и treble + кристалайзеры всякие (Но так ли нужны и полезны данные настройки?) Но огромный плюс функция 2.0 2.1, 4.0 4.1 если собирать систему по отдельности, а не брать сразу 5.1. Предпочтение отдается музыке, игры не столь важная составляющая.

587. sehr_gut, 17.03.2008 19:30
Romen
будьте любезны почитать ветку сначала. И еще вот это (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:43854) и вот это (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45376) .

588. Romen, 17.03.2008 19:48
sehr_gut

Не внял вашему непонятному ответу. Ветку про Revo я прочитал всю, идем далее: Solo 7 я уже купил и, опять таки, знаю про них более, чем достаточно. Я не спрашиваю про технические характеристики этих комплектующих, если вы не заметили. Лучше прочитайте мои рукописи еще раз

589. sehr_gut, 17.03.2008 20:11
Romen
в ветке про соло обсуждались и карты.
по теме: саб к солам - маздай. Кристалайзер - маздай. Эквалайзер я тож не люблю. У Ревы дрова не особо прямые, в Висте Рева не фунциклирует. У мну Креатифф, но улучшайзеры рассматривались как необходимое отключаемое зло. Саб к солам можно подключить - сзади два входа запараллелены, но он есть зло для музыки. Фсе ИМХО.

590. PAshaXIII, 17.03.2008 21:15
Ёпт, а я купил X-Fi EP в полной комплектации, с блоком, с кучей всяких книжек, дисков, проводков всяких, всё красиво упаковано и даже наклейку Windows Vista налепили и всё это за $330 - шо мне теперь с этой подделкой делать

А жителям США продают ваще супер барахло за $250

http://www.pricerunner.com/pl/48-456587/Sound-Cards/…ro-Compare-Prices

591. sehr_gut, 17.03.2008 21:16
PAshaXIII
так ЕР за 310 - вапще кака

592. Kuza2, 17.03.2008 21:41
Подскажите плиз, приобрел геймера, для подключения к своей AH-500D взял кабель тослинк-минитослинк, при аналоговом подключении все нармально, по цифре идет какоето бульканье, что и где надо шелнуть (вкладка флексджек не активна, как я понял так и должно быть)

593. Brav, 17.03.2008 23:07
WOWANIUM
ТовариСЧ, вы же г*вно купили, а не X-Fi. Карты Xtreme Audio не имеют DSP X-Fi. Это просто развод

Добавление от 17.03.2008 23:28:

adf
проц может расчитать объемный звук.
Ага, он может и видео обсчитать. Зачем же тогда видюху покупать?

Йёхханн
+1
Являюсь владельцем X-Fi Platinum с начала 2006 года. Куплена в Китае. Произведена в Малайзии. На лицевой стороне коробки -- японские иероглифы, что дает предполагать, что сделана она для продажи в Японии. Соответственно отсюда пройденная проверка качества. Работает до сих пор (тьфу-тьфу). Никаких щелчков\глюков не было даже с дровами с диска.
Как-то при сбросе КМОС забыл отключить встроенный звук. И ничего -- комп загрузился, звуковуха работала )

594. chairday, 17.03.2008 23:28
Йёхханн
Я взял Xtreme Gamer за 100$ и не вижу с ней никаких проблем. Никаких намеков на фальшивость. Нормальная коробка как на сайте. Нормальный серийник, который я зарегистрировал на сайте креатифф. Фирма их закупает думаю за 75-85$. А с завода наверное вообще по 60$ идут. Рекомендованная цена вообще должна учитывать и торговые/транспортные издержки, что скорее всего и делается.

595. Йёхханн, 17.03.2008 23:49
chairday, отлично. А здесь как видишь, люди пользуются, а через полгода сваливаются все беды сразу, это не говоря о том, что изначально куча проблем.
Карта по цене 399.99 за 250 долларофф - ты веришь в весёлых и задорных филантропофф?
На лоха не нужен нож 15x15, 0,4Kb ему с три короба наврёшь и делай с ним потом что хошь.

Вот в процессе установки новых драйверов, выскакивает окошко типа вам надо с целью апгрейда и firmware вашей саунд-карты, перезагрузить кампутер, затем инсталляция будет продолжена... а что это такое??
Подозрительно, апгрейд...firmware... Опять чё-то вырезать хотят коварно?
Я когда ставлю - жму отмену этого апгрейда, а перезагрузка всё равно происходит и затем драйверы устанавливаются.

Пы.Сы. (http://www.ixbt.com/multimedia/creative-x-fi.shtml) . Sound Blaster X-Fi Elite Pro. Ориентировочная стоимость US$399.99.
Sound Blaster X-Fi Fatal1ty FPS. US$279.99.
Sound Blaster X-Fi Platinum. US$199.99
Sound Blaster X-Fi XtremeMusic. US$129.99

596. Alien, 17.03.2008 23:56
Йёхханн насчет прошивки уже обсуждалось в другой ветке насчет щелчков и предыдущей бетки.... Ниче не резало, лишь обновило...

597. Йёхханн, 18.03.2008 00:14
Alien, спасибо, а то честно говоря лёххкая паника возникла, апгрейд какой-то, firmware... никогда с таким в обновлениях драйверов не сталкивался.
А первую часть темы я только до 134-ой страницы дочитал, чего думаю читать дальше если даты старые, а драйвер-то свежий.
А бетка мне нравилась, в отличие от предыдущей конечной версии, глючной в настройках, да и кристалайзер в бетке уже был исправлен, гораздо лучше уже сделали.

598. Alien, 18.03.2008 00:47
тут насчет прошивки говорилось Решение проблемы треска в серии X-Fi (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46601)
так а как бетка в сравнении с последней версией? то я бетку не юзал, тока полные версии... У меня проблемы с цмсс возникли... что-то регуляция плохо работает

599. chairday, 18.03.2008 00:50
Интересно, а откуда подделыватели карт возьмут чипы x-FI в таком количестве без ведома креатифф. Может они сами научились их делать?
Вот товар "ненадлежащего качества" может конечно присутствовать. Но не думаю, что в большом количестве.

600. sehr_gut, 18.03.2008 01:00
chairday
Полагаю, поддельные карты X-Fi - плод воображения господина Йёхханн, не желающего мириться с тем, что уплатил он за свою карту немного больше, нежели остальные форумчане. Некондиция - это всегда было, но это вина продавцов, а не производителей.

601. adf, 18.03.2008 01:17
Brav
Не умничайте. В современных 3D- игрушках у процессора мощности не хватит рендеринг сделать, а звук без особых проблем. (Что многие и делают, и не много при этом теряют)

Йёхханн
И что у людей железо отказывает? Нет, батенька, беда с софтом, наставят все чего найдут а потом Креатив виноват.
Хотя в его дровах багов полно. Вот нарыли люди что из-за их бага телетюнеры глючат (рассинхронизации) Креатив даже не почесалась устранить когда их известили.
По поводу вашей ссылки, вы б еще постарее нашли. Я вот еще помню времена когда цена компа на Pentium 90MHz была ~5000$.

602. MoB30, 18.03.2008 01:22
Вообщем всем доброго времени суток.. я являюсь один из счастливых обладателей звуковой карты Криатив Фаталити Платинум. Проблема известная - отсутсвие аппаратного декодера dd/ac3 . Трое суток уже почти бьюсь, пробовал - все.. заветных иконок - нет. Так же как и многие тут, жду и надеюсь только на VBKesha..

Один момент, может поможет, не знаю. Один раз мне удалось заставить все работать под вистой, а именно, снес все дрова, и поставил на Висту чисто драйвера от XP версии 2_09_0007 и залил .dat файлы Кеши и... О чудо ! Появилась закладка decoder и появились внизу настройки для dd/dts .. но вот только все утилиты, остальные, ставится отказались напрочь, работала только консоль, правда из нее был доступ к кристалайзеру, ссмд, ну все как обычно, по большому счету, небыло только миксера, и тнх консоли.

Вот такие пироги. Так же как и многие, жду и надеюсь теперь только на VBKesha )

603. Йёхханн, 18.03.2008 02:43
цитата:
Alien:
тут насчет прошивки говорилось Решение проблемы треска в серии X-Fi (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46601)
так а как бетка в сравнении с последней версией? то я бетку не юзал, тока полные версии... У меня проблемы с цмсс возникли... что-то регуляция плохо работает
Да, это я наконец-то сейчас нашёл и прочёл, но паника осталась))) Чисто по логике, вот смотри: новый драйвер устанавливаясь должен же определить что у меня "старая" карта, т.е. SB0466 и следовательно не выдавать окно с предложением апгрейда firmware? Ну ведь логично же? А если он выдаёт это окно, значит считает нужным её перепрошить? Что-нибудь вырезать? Тресков у меня нет и никогда не было, всё отлично, и декодеры все работают, я даже выбросил и АС3фильтр и mp3, с ними было только хуже.
Так вот не появятся ли теперь проблемки-то???))) После в случае перепрошивки. Вдруг в следующий раз забуду или рука дрогнет и нажму Окей, а не Отмену и перепрошьётся - с появлением глюков и исчезновением декодеров, да за мои же деньги)))
А Креатив устроил конечно, даже не безобразие, а какой-то сволочизм, я очень понимаю людей, самому не дай Б-г так попасть, купил бы называется с расчётом получить всё то, что указано в спецификации на сайте и попал бы на конкретно сволочную разводку. Потому что в магазине тоже могут не знать, что в карте оказывается чего-то там вырезано.

Я когда ставил бетку, вот тогда впервые выскочило окно об апгрейде - я естественно отказал, это бетка всё-таки. А потом скачав уже новый драйвер и поставив его поверх беты, не увидел окна с предложением апгрейда, вот и подумал, что оно было только у бетки, а в конечной версии исправили. Но сейчас перекидывая Windows из Образа, а там у меня была предыдущая версия драйвера, до бетки, и поставив этот новый драйвер, т.е. уже конечно пропустив стадию установки беты, вдруг снова увидел это окно с апгрейдом, что меня и поразило, это уже не бета, это уже по идее проверенный-перепроверенный Креативом драйвер и если он что-то хочет, то не спроста. А после того как начитался этой темы, фпал ф панику))) Вдруг думаю когда-нить рука дрогнет и вот так перепрошью нахрен)))

Конечный новый драйвер от бетки вроде уже ничем не отличается, ну может если ещё чуток подправили кристалайзер, а так всё в бете было исправлено. В бете перестали настройки теряться, громкости перестали меняться и режимы в модах стали держаться каждый в своём, а не слетая все под один как только тронешь где-то в одном моде. И кристалайзер начал в бетке работать мягче и главное точней, тоньше, несравнимо качественней.

А CMSS я не пользуюсь, мне не нравится, мне кажется это подпорчивает звук.
Мне и на системе 2.1 отлично позиционируется звук даже в игре где кроме громкости вообще больше никаких настроек звука нет, как в Silent Hunter III.
А звук сравнительно с Live 5.1, это небо и земля, обалденный звук, X-Fi - это конечно высший класс.

604. sehr_gut, 18.03.2008 03:07
adf
цитата:
В современных 3D- игрушках у процессора мощности не хватит рендеринг сделать, а звук без особых проблем.
Вы так думаете? Что ж... Блажен тот, кто верует.

цитата:
Вот нарыли люди что из-за их бага телетюнеры глючат (рассинхронизации) Креатив даже не почесалась устранить когда их известили.
Сколько можно повторять: ВИНОВАТЫ КРИВЫЕ РУКИ ЮЗЕРОВ!!!. В прошлом и я набрел на эту проблему. Решилась она очень просто: софт к тюнеру обновил и ВСЁ! Драйвер звука остался прежним. Ну и софт для захвата видео обновил. Все работало как часики, пока тюнер не продал . После без тюнера тож отлично было.

Йёхханн
Уважаемый, позвольте полюбопытствовать: а зачем Вы ставите бету, если проблема треска Вас не беспокоила? Мне просто по-человечески интересно, ибо у меня не трещит - соответственно и обновлять пока незачем.

605. Йёхханн, 18.03.2008 03:11
цитата:
adf:
Йёхханн
И что у людей железо отказывает? Нет, батенька, беда с софтом, наставят все чего найдут а потом Креатив виноват.
Хотя в его дровах багов полно. Вот нарыли люди что из-за их бага телетюнеры глючат (рассинхронизации) Креатив даже не почесалась устранить когда их известили.
По поводу вашей ссылки, вы б еще постарее нашли. Я вот еще помню времена когда цена компа на Pentium 90MHz была ~5000$.
Это здесь не причём и связи никакой не имеет - такие вещи не дешевеют.
На такое железо, будь то звуковое, будь то видео, цены не снижают. Такое железо просто снимают с производства. А выпускают либо "урезанное", "пониженного профиля", либо новое, следующего поколения. И Креатив не исключение.
А что касается кривого софта и глюков из-за него, с этим сложно не согласиться, но здесь к примеру на полном серьёзе обсуждали диаметры отверстий под гнёзда, на металлической крепёжной планке, т.е. диаметр был слишком мал, планку коротило с гнездом, и люди разбирали и накручивали изоленту. Это Креатив? Это брак, который ушёл на помойку, а потом каким-то образом попал на российский рынок. Но претензии к Креативу, а наезды на него в таком случае совершенно бессмысленны и глупы. И потому что бренды такими вещами не занимаются, и потому что это копеечная прибыль и огромные убытки из-за позора, и это притом что сейчас и так не очень-то покупают крутое железо, дорого, большинство покупателей довольствуется встроенным железом или ещё старым, с двух-трёхлетней задержкой. А в последнее время ещё и на лаптопы мода пошла. Так что любому бренду позор крайне опасен.

Пы.Сы. В России можно купить кампутер, а через год его не плохо продать при желании, целиком или по частям. А везде только что купленный кампутер, стоимостью допустим 1000$, будет недели через две-три стоить 100$, это в лучшем случае(!) и хрен кому продашь.

606. adf, 18.03.2008 10:37
sehr_gut
Вы так думаете? Что ж... Блажен тот, кто верует.
Это вы про звук? Ну так докажите свою точку зрения.
Сколько можно повторять: ВИНОВАТЫ КРИВЫЕ РУКИ ЮЗЕРОВ!!!.
Ага, да так что даже служба поддержки на своих компьютерах не может устранить глюк. Да там и сам Креатив признал баг.


Йёхханн
такие вещи не дешевеют.
Это почему же?
Производство чипов дешевеет.
На начальный момент цена завышена.
Спрос на выделенные звуковые карты уменьшился. - Несколько лет назад мало какой геймер удовлетворялся встроенным звуком. Сейчас таких большинство. Качество встроенного звука выросло, мощности современных процессоров хватает в большинстве случаев чтобы расчитать объемный звук без потери FPS в играх. (Под геймерами я подразумеваю всех домашних пользователей кто играет в 3D-игры)
А то что спрос на дискретные звуковые платы сократился подтверждает и уход с этого рынка многих серьезных производителей.
Звуковые платы для профессиональных музыкантов я не рассматриваю, это нишевой продукт и сабж к ним не относится.
Кроме того вам ткнули на цены в США. Там тоже одни подделки и некондицию продают?!
А если вы купили свою карту в дорогом розничном магазине то это проблемы чисто ваши. (еще раз напоминаю про анектод про галстук нового русского)

607. Brav, 18.03.2008 11:26
adf
А ты хочешь сказать, что аппаратный обсчет звука практически не отличается от софтового? Оо
Зачем далеко ходить. Устанавливаешь старый добрый Unreal Tournament 2004 + X-Fi patch и играешь на X-Fi. Замечу сразу, никакого ЕАХ5 там нет. Этот патч оптимизирует ЕАХ3 + позволяет рендерить до 124 звуков одновременно + 6-канальное музыкальное сопровождение (такого не слышал ни в одной игре до сих пор). Слушаешь аппаратный рендеринг, а потом пересаживаешься на софтверный и слушаешь через встроенное самое современное HD-Audio. Не пробл*ваться просто невозможно

Да и уже писалось тут много раз, что даже игры без ЕАХ звучат на СаундБластерах гораздо лучше, чем на набортном аудио.

608. sehr_gut, 18.03.2008 12:07
adf
Доказывать не буду, уж не обессудьте, не люблю я это делать. На собственном опыте убедился, чего и Вам желаю.

Йёхханн
Уважаемый, Вам, по всей видимости, неизвестны даже начальные принципы маркетинга. И галстук здесь очень даже в тему

609. Oleg_ua, 18.03.2008 12:48
Доброго времени суток. Сейчас я стою перед выбором покупки:
-Creative X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Series
или
-Creative X-Fi Platinum Fatal1ty Champion Series
Существенные отличия в карточках(креме цены) это наличие у X-Fi Platinum Fatal1ty интерфейсного модуля X-Fi и пульта насколько я разобрался. Прочитал "обсуждение Crteative X-Fi". нашел много ответов на интересующие вопросы,
но есть еще парочка:
1) Звуковая нужна для игр, музыки и фильмов, хватит ли X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty?
2) Необходимо подключить одновременно наушники (KOSS UR-29) и колонки (Sven BF-11).
Если подключить через разветвитель на линейный выход -фронт, звук будет чистым и в наушниках и колонках или же скажется на качестве звука(помехи, треск, шум), или лучше взять X-Fi Platinum Fatal1ty и подключить наушники на переднюю панель.
Помогите разобраться. Заранее блогодарен.

611. adf, 18.03.2008 15:12
Brav
хочешь сказать, что аппаратный обсчет звука практически не отличается от софтового?
Нет, не хочу. Я сказал что для большинства геймеров он стал достаточный по качеству чтоб не покупать дискретную звуковую карту.
sehr_gut
Вышесказанное и вам тоже адресуется. + смотря какая игрушка и какое конкретно железо.
(например UT2004 очень сильно от процессора зависит, и его програмный расчет звука на слабом проце заметно тормознет)

Только не надо думать что я ратую за встроенный звук. Я владелец X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Series.
Просто я указал для Йёхханн и некоторых других, что цены на игровые звуковухи сейчас завышать абсурдно.

Добавление от 18.03.2008 15:23:

Йёхханн
Вам уже тут верно заметили что в маретинге вы 0.
И все ваши выкладки ничего не стоят, поскольку вы не знаете себестоимости этой продукции и даже отпускных цен.
Так что спорить с вами я больше не буду, в ваших постах сплошной поток вашей фантазии и ничего более.
Любите покупать в магазинах где цены повыше - ваше дело.

613. adf, 18.03.2008 15:50
Коллеги, а не пожаловаться ли на Йёхханн модератеру? Прямые оскарбления, обвинения в адрес всех российских магазинов в торговле поддельной или некондиционной продукцией Creative?
Впрочем так и сделаю.

614. sehr_gut, 18.03.2008 16:06
Йёхханн
Юноша, будьте сдержанее. Не к лицу мужчине чваниться и оскорблять окружающих. Есть что сказать - подкрепляйте авторитетом, а не руганью.

adf
цитата:
для большинства геймеров он стал достаточный по качеству чтоб не покупать дискретную звуковую карту.
Для большинства - да, HDA достаточно. Но тем, кто ценит качество, путь один - дискретный звук. Лично я своей картой доволен, особенно когда для знакомых ставлю в комп старую Live! 5.1, чтобы сравнили. Разницу слышат все

Добавление от 18.03.2008 16:10:

adf
кстати, порекомендуйте Oleg_ua что-нить, чуть выше вопрос был. А то я X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Series близко не юзал, в деталях мало знаком

615. moderator-proaudio, 18.03.2008 17:36
Модератор не спит. Посты Йёхханн удалены. Если ругань продолжится, последуют санкции.

616. adf, 18.03.2008 17:42
sehr_gut
Советов по выбору давать не буду. Карту купил около 3 недель назад, не полностью освоился - нет времени.
Свой выбор делал из соображений максимально возможного ускорения расчета 3D-звука, при не высоких требованиях к качеству звучания вообще. (дорогой аккустики покуапать не буду, да и не нужно это для игр - ИМХО)
До этого была Live! 1024 (Value).
В играх юзаю с многоканальными наушниками - дома против чтобы вопли и пальба звучали, фильмы и музыку пока через стереодинамики. Но с фильмами проблема у одних речь слышна только в центральном канале, у других во фрональных. Надо покупать многоканальную акустику, а мне ее ставить некуда


Кстати задавал тут вопрос чего я лишился, устанавливая драйвера не через Setup а втавив диск на запрос ОС (отклонив автозапуск). Вижу что переключения режимов лишился. А насколько велика разница между режимами?
Сделал так потому что не люблю ствавить не особо нужный софт который занимает кучу мегабайт и малополезен.
Аналогично с игровой мышью Logitech, и так работает, а ускорить опрос можно и другими средствами

617. sehr_gut, 18.03.2008 18:05
adf
я почти не играю, карту брал для музыки, режимы очень помогают, т.к. не во всех есть опорная частота 44.1, зато в этом режиме не EAX, он в других режимах. Чично мне пару-тройку сотен метров под софт карты не жалко - хоть 500, места полно. Разница между режимами есть. ИМХО если места не жалко - поставьте весь софт с диска, я поступил именно так

Добавление от 18.03.2008 18:10:

Oleg_ua
многие ругают примочку креатиффа в виде дополнительных блоков и пультов (речь только об ЭТИХ примочках), но лично мне пультом весьма удобно пользоваться. Карты, которые Вы указывали, звучат одинаково. Если получается, берите с блоком и пультом, ИМХО. Удачи.

618. Oleg_ua, 18.03.2008 18:18
А чем плох интерфейсный модуль X-Fi, в чем выражаются проблемы в работе модуля (пульта)?
Драйвера или железо?

619. adf, 18.03.2008 19:15
sehr_gut
Я больше не из-за места на диске, а места в оперативке. Бред какой-то, софт для мыши в оперативке больше 20 МБ. Сколько креативовский отжирает в памяти?

620. felix1, 18.03.2008 20:02
VBKesha
Кеша ну когда же займешся разлочкой DD/DTS.
Они все за цену убились а звуком наслаждаться надо X-Fi.
А с декодорами X-FI это просто самая пессенная карта из всех, которые я слышал в этом веке. И ведь я прав как никогда
Поэтому очень Вас прошу напиши РАЗЛОЧКУ ПОД ВИСТУ для DD/DTS, а они прочие пусть купят грушу

621. Brav, 18.03.2008 20:26
felix1
Однако под ХРюшей ДД\ДТС работает И DS 3D работает без плясок с бубном Как говорится: видели глаза, что ставили, теперь ешьте, хоть повылазьте.

622. sehr_gut, 18.03.2008 20:44
Oleg_ua
Ничем он не плох, цена не всем нравится.

adf
В сумме процессы кривотиффа сожрали 40-50 метров в оперативке. ИМХО, некритично. Софт ставил весь полностью, дрова не обновлял, трещотка не нужна

felix1
Месье, курите кеды. В хрюше все просто замечательно. ИМХО Виста - препарат глюконата кальция

623. Йёхханн, 18.03.2008 21:00
[Флейм в тематическом разделе]

624. Oleg_ua, 18.03.2008 21:07
Хорошо, тогда еще вопрос. Если я возьму X-Fi Platinum Fatal1ty Champion Series и подключу наушники на интерфейсный
модуль X-Fi, то я получу такой же звук как и напрямую со звуковой карты или же он будет хуже?
Просто я большую часть времени провожу за компьютером в наушниках и для маня важнее получить качественный звук именно для наушников, ну и по скольку есть колонки, то необходимо подключить и их.

625. sehr_gut, 18.03.2008 21:13
Oleg_ua
а почему он долен быть хуже? Такой же... Ваши наушники раскачаются без усилка, а модуль спереди очень удобен для наушников, не лазить за системник каждый раз.

626. ptau, 19.03.2008 00:40
цитата:
sehr_gut:
Oleg_ua
а почему он долен быть хуже? Такой же... Ваши наушники раскачаются без усилка, а модуль спереди очень удобен для наушников, не лазить за системник каждый раз.

а вот это совсем не факт. т.е. это, конечно, удобно. более того, есть регулятор громкости отдельно для наушников + куча других портов.
но вот какое есть наблюдение (к сожалению не было времени разобрать модуль от creative fatality, но вот от elite pro - разобрал )
так вот, выход на наушники через внешний модуль в ЕР сделан ОТДЕЛЬНО от аналоговых выходов самой карты, т.е. во внешнем модуле стоят цифровой ресивер 8416, ЦАП 4392 и ОУ 4556 (можно сравнить с комбинацией, которая стоит на самой карте на фронтальных каналах - ЦАП 4398 и ОУ 2114). Разница в звуке при подключении наушников к карте и к внешнему модулю ошутимая (что и неудивительно). с одной стороны независимое подключение наушников и многоканальной акустики очень удобно, а с другой - имеем вот такое различие в качестве

повторюсь, что это касается ЕР. используется ли такой же подход и для 5-дюймового отсека фаталити - не знаю (с другой стороны, на самой фаталити стоит ЦАП4382 и ОУ4558, т.е если схемотехника блока фаталити примерно такая же как и элит про, то разница заметна не будет)

627. chairday, 19.03.2008 00:45
У меня прекрасно выведен звук вперед без всякого модуля на вывод корпуса. Благо, в корпусе thermaltake эти выводы достаточно качественные. Так что, если не хочется платить много денег за интерфейсный модуль, то Xtreme gamer неплохой вариант. Надо будет только наушнички получше подобрать. Хотя даже обычные наушники от MP3 плеера звучат хорошо.

628. sehr_gut, 19.03.2008 01:04
ptau
Скажите, а наушники которые у Вас? У мну тож ЕР, наушники стремные - Porta Pro, я разницу не учуял.

629. ptau, 19.03.2008 02:28
цитата:
sehr_gut:
ptau
Скажите, а наушники которые у Вас? У мну тож ЕР, наушники стремные - Porta Pro, я разницу не учуял.
sennheiser 595

630. maxara, 19.03.2008 04:37
лучший метод борьбы с форумным тролем игнорирование постов форумного троля ..... так , ихмо в тему

по сабжу - год назад спалил материнку через юсб - рваный шнур от цифровика попался , на новом компе обнаружилось что и Creative X-Fi Fatal1ty FPS тоже "ушла" - вероятно она сгорела по пса-й шине через южный мост мамки...

вопрос - писал здесь ранее - но мож кто с тех пор увидел рецептуру и указание что и как лечить ?

.... как можно достоверно определить что именно "X-Fi проц" погиб (просто это точно не чинится)

631. Oleg_ua, 19.03.2008 07:48
цитата:
ptau
а вот это совсем не факт. т.е. это, конечно, удобно. более того, есть регулятор громкости отдельно для наушников + куча других портов.
но вот какое есть наблюдение (к сожалению не было времени разобрать модуль от creative fatality, но вот от elite pro - разобрал )
так вот, выход на наушники через внешний модуль в ЕР сделан ОТДЕЛЬНО от аналоговых выходов самой карты, т.е. во внешнем модуле стоят цифровой ресивер 8416, ЦАП 4392 и ОУ 4556 (можно сравнить с комбинацией, которая стоит на самой карте на фронтальных каналах - ЦАП 4398 и ОУ 2114). Разница в звуке при подключении наушников к карте и к внешнему модулю ошутимая (что и неудивительно). с одной стороны независимое подключение наушников и многоканальной акустики очень удобно, а с другой - имеем вот такое различие в качестве

повторюсь, что это касается ЕР. используется ли такой же подход и для 5-дюймового отсека фаталити - не знаю (с другой стороны, на самой фаталити стоит ЦАП4382 и ОУ4558, т.е если схемотехника блока фаталити примерно такая же как и элит про, то разница заметна не будет)

Значит звук может быть разным на карте и модуле. А если взять X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Series и подключить на фронт через разветвитель наушники и колонки (KOSS UR-29 и SVEN BF-11), звук останется таким же или появятся искажения и помехи? Как на это реагирует звуковая?

632. Serpentus, 19.03.2008 11:12
adf
Сколько креативовский отжирает в памяти?
Там много разных процессов. Можно ставить весь софт с диска, а ненужные процессы просто убрать из авторана. После "зачистки" ОЗУ оставшиеся процессы будут занимать не особо много памяти. Если интересно, могу дома посмотреть, какие процессы у меня запускаются и сколько места занимают. У меня EP. Для версий типа Xtreme Music можно отрубить процесс, отвечающий за функционирование ИК-порта и синхонизацию внешнего модуля с PCI-платой.
А места на диске и правда слишком уж много занимается. Как говорится, пару гигов пробелами забить - дело не хитрое.

633. adf, 19.03.2008 13:26
Serpentus
А которые ненужные?
Я вон вообще ставил по запросу драйверов, так у меня ни каких креативовских процессов в памяти не висит, и тем не менее работает. Вопрос только как.
у меня X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Series. Интерфесного модуля нет. А какой процесс с ним работает? И этот модуль что имеет мозги? Я-то думал что это просто клемная колодка, а ей драйвера ни к чему.
Самой оперативки не жалко у меня ее предостаточно, другой вопрос если это многоомегабайтный код управление получит в ходе работы так он же тормозить будет. Или эти десятки мегабайт только пользовательский интерфейс?

А кто нибудь знает по умолчанию, в каком режиме карта работает?

634. sehr_gut, 19.03.2008 14:32
adf
Не имея в виду лично Вас, тем не менее хочу удивиться: какая к бениной маме разница, сколько процессы займут оперативки, если ее предостаточно? Искренне недоумеваю. Поставить - и пусть играет. ИМХО, конечно.

По теме: для модуля процессы не нужны. Процессы - это режимы, микшер, консоль THX и тому подобная дребедень. У меня сразу после инсталляции карта была в Entertainment Mode. Я его вообще не использую, только оставшиеся два.

635. MoB30, 19.03.2008 16:26
Вообщем по ходу удалось решить проблему раскодировки dd/dts на Висте. Схема такая - сначало меняем файлы .sys таким образом запускаем встроеный AC3 декодер. Далее перезагружаемся, и закатываем dat файлы Кеши для версии 2.14.0001

Перезагружаемся, и вуаля ! Появилась закладка decoder в консоли. В лаунчере и общей панели управления, нет закладок, но работает все отменно и через консоль.

Пробуем. У меня прокатило. Версия драйверов - 2.15.0006

Добавление от 19.03.2008 16:28:

Апдейт - Работает во всех режимах )

636. Serpentus, 19.03.2008 17:06
adf
Доп. процессы из ПО для X-Fi несут следующие функции:
1. функционирование ИК
2. синхронизация настроек внешнего модуля и платы
3. OSD

Сразу после установки у меня появилось штук 5 доп. процессов. Сейчас у меня осталось 2 или 3. Названия не помню. Один называется вроде ctxhlp.exe, второй как-то похоже. Если их отрубить, то ИК-порт не работает и не происходит автоматического отключения колонок и переключения в режим Phones при подключении наушников.

sehr_gut
какая к бениной маме разница, сколько процессы займут оперативки, если ее предостаточно?
Кроме звуковой карты в системе еще много чего. И незаметно, по 20-40 Мб может быть занято довольно много памяти. Как в анекдоте про Раскольникова: "одна бабка - 10 копеек, а 10 бабок - это уже рубль". Еще процессы могут увеличивать время загрузки ОС. Лучший пример - Catalyst Control Center (CCC.exe + MOM.exe), который увеличивает время загрузки на добрых 5-10 сек . Кроме того, процессы - они же не просто болтаются в памяти, они ведь еще что-то делают время от времени. Множество различных процессов, одновременно работающих в системе, могут вызывать периодические подтормаживания, всякие странные глюки и сбои, могут конфликтовать друг с другом, причем не регулярно, а изредка, "редко, но метко". А потом сидишь и думаешь: отчего это раз неделю ни с того ни с сего BSOD случается? Так что мое мнение такое: из ОЗУ нужно убирать все резидентные процессы кроме тех, которые действительно нужны.

637. MoB30, 19.03.2008 17:09
150x109, 4,0Kb (http://img120.imageshack.us/my.php?image=27659681ji7.jpg)

638. sehr_gut, 19.03.2008 17:18
Serpentus
Ну, ХЗ, спорить не буду. Просто я не люблю сортировать "надо-не надо", пашет все стабильно. Мало будет чего-нить - проще добавить чего не хватает - и на диван с сигарой

639. adf, 19.03.2008 17:22
sehr_gut
Согласен с Serpentus, почему и спрашивал, чего я теряю не поставив весь софт с диска, а поставив только дрова запрошенные виндой.
На новый комп поставил Неро 8 и офигел, сколько резидентных процессов он в память загрузил. Я их, правда, все поотключал потом в службах, и подумываю к 6-ой версии откатится - все что мне нужно там есть

To ALL
Вопрос:
в медиаплеерах в разделе "Аудио" несколько вариантов выхода причем в 2-3 пунктах упоминается X-Fi. На какой правильнее указать?

640. speakerrr, 19.03.2008 18:15
цитата:
MoB30:
Вообщем по ходу удалось решить проблему раскодировки dd/dts на Висте. Схема такая - сначало меняем файлы .sys таким образом запускаем встроеный AC3 декодер. Далее перезагружаемся, и закатываем dat файлы Кеши для версии 2.14.0001

Перезагружаемся, и вуаля ! Появилась закладка decoder в консоли. В лаунчере и общей панели управления, нет закладок, но работает все отменно и через консоль.

Пробуем. У меня прокатило. Версия драйверов - 2.15.0006



Добавление от 19.03.2008 16:28:

Апдейт - Работает во всех режимах )


Какие именно .sys файлы менять? Напиши пожалуйста поподробней, а лучше выложи пожалуйста эти файлы куда-нибудь.

641. MoB30, 19.03.2008 18:24
http://rapidshare.com/files/100734229/Drivers.rar.html

Файлы находятся С:\Windows\System32\drivers

642. speakerrr, 19.03.2008 19:09
Заработало!!!! Dolby/DTS в Висте работает! Причем, я пробовал метод MoB30 на предыдущих драйверах Висты, после замены файлов Кешы в папке Data появлялся синий экран, а теперь работает! Только теперь в лаунчере и общей панели управления нет значков и не вылезают из трея значки dolby/dts. Но может это vbkesha доработает.

643. nvlover, 19.03.2008 19:41
MoB30, speakerrr,
Осталось только выразить ноту протеста производителю, а то они наверное все еще считают, что "под Вистой DD/DTS не может работать"

644. felix1, 19.03.2008 20:12
sehr_gut
А на счет Висты Вы Месье очень ошибаетесь.
у ВАс просто нехватило ума ее допилить.
В 2000 году также пытались оскорбить хрюшу, а счас гладите хряка по носу.
Сорри это мое личное мнение поэтому обиды не в счет

Добавление от 19.03.2008 21:42:

MoB30
пробовал и много раз но неполучается и дрова новые от 14 марта и перезапускал скрытый АС3

могет что то еще надо

645. sehr_gut, 19.03.2008 23:55
felix1
Юноша, форум не закрытый, так что ВСЕ высказывают свое мнение. Продолжайте курить кеды, у Вас неплохо получается.
У кого на что ума хватает - не Ваше, извиняюсь, щенячье дело. Кстати, не будь Вы в столь нежном возрасте, Вы бы помнили, что хрюша вышла в 2001 году, а не в 2000.
Конечно же, это тоже мое личное мнение, поэтому обиды не в счет.

Добавление от 19.03.2008 23:58:

adf
лично меня процессы Неро не беспокоят, я саундом наслаждаюсь

646. MoB30, 20.03.2008 00:47
цитата:
speakerrr:
Заработало!!!! Dolby/DTS в Висте работает! Причем, я пробовал метод MoB30 на предыдущих драйверах Висты, после замены файлов Кешы в папке Data появлялся синий экран, а теперь работает! Только теперь в лаунчере и общей панели управления нет значков и не вылезают из трея значки dolby/dts. Но может это vbkesha доработает.
Чтоб появились значки в панели, сделайте Рестор Дифалтс из консоли, у меня все встали назад. Только не появились новые про dd/dts, а старые встали норм.

felix1

нет, ничего больше.. может не то что-то делаете, проверьте версию файлов Кеши, точно ли они для бета версии...

647. Mitleid, 20.03.2008 01:56
чем отличаются SB Creative X-FI Xtreme Audio от SB Creative X-FI Xtreme Gamer ? процессор там везде один ведь, да и комплектация тож одна и та же...
вот думаю взять SB Creative X-FI Xtreme Gamer(SB073A),кто брал сею модель, как она? или если разницы нет особой, audi возьму.

648. nvlover, 20.03.2008 02:14
Mitleid
Берите Gamer'a, Audio - пустая трата денег. Это вкратце, отличия есть и они серьезные.

649. Mitleid, 20.03.2008 02:23
nvlover
Mitleid
Берите Gamer'a, Audio - пустая трата денег. Это вкратце, отличия есть и они серьезные.

В чем они заключаются?, а то я нигде нормального обзорного сравнения не нашел, либо топовые платы на базе чипа x-fi ,либо, просто сам чип смотрят)

650. nvlover, 20.03.2008 02:34
Mitleid
В этой теме раз в два дня задают этот вопрос Если кратко, то Audio - это не X-Fi вообще, а чистый маркетинг на уровне Audigy SE, т.е. золотая цена ему - те же 25 у.е. или около того. Gamer - полноценный X-Fi. Рекомендую почитать последние страниц 5-10 темы хотя бы.

651. Mitleid, 20.03.2008 03:10
nvlover
В этой теме раз в два дня задают этот вопрос Если кратко, то Audio - это не X-Fi вообще, а чистый маркетинг на уровне Audigy SE, т.е. золотая цена ему - те же 25 у.е. или около того. Gamer - полноценный X-Fi. Рекомендую почитать последние страниц 5-10 темы хотя бы.

я читал,просто не поверил, что под маркой x-fi продаются другие чипы))...я вообще думал что модели "music" и "audio" это одно и тоже... а выходит,что "audio"-это совершенно другой процессор, просто назвали так,чтобы продавался под маркой(+цена гораздо доступнее).
Странно что у нас продают x-fi audio, x-fi gamer, а x-fi music не продают...
Возьму себе gamer, вроде как мощная штуковина)
Меня ток волнует энергопотребление данной карты,там же вроде надо еще мулекс от БП подключать, значит жрет много, нигде конкретных спецификаций по плате и чипу(мощность потребляемая, напряжение ядра ,частоты,память встроенная, итп) нет?
у меня бп загружен нехило(3 харда+ 3 сидюка+п4нортв+ 4 планки памяти+ тюнер, рейд контр,2 модема, 2 принтера,сканер и все это на 400вт), боюсь что еще довесок в 50-70вт может не потянуть...

652. PAshaXIII, 20.03.2008 04:53
Есть контакт:

150x111, 3,7Kb (http://img215.imageshack.us/my.php?image=dtsyv5.png)

В Creative Console Launcher иконок конечно нету, но это фигня

У меня тут вопросы возникли:
1-Вкладка Decoder есть во всех трёх режимах а не только в Entertainment Mode, это нормально?
2-Я извиняюсь за тупость но как проверить работу встроенного декодера?

653. Aleksoid1978, 20.03.2008 05:01
цитата:
PAshaXIII:
Есть контакт:
http://img215.imageshack.us/img215/6831/dtsyv5.png (DTS - 850x545, 106,0Kb)

В Creative Console Launcher иконок конечно нету, но это фигня

У меня тут вопросы возникли:
1-Вкладка Decoder есть во всех трёх режимах а не только в Entertainment Mode, это нормально?
2-Я извиняюсь за тупость но как проверить работу встроенного декодера?
Запусти любой DVD - и в настройках аудио выбери SPDIF OUT (примерно так). Есои заработает - то будет звук идти, но не будет работать регулятор громкости в самом проигрывателе.

Добавление от 20.03.2008 05:02:

А у меня такой вопрос, т.к. сижу на работе, то проверить не могу - это (DD/DTS Unlock) РАБОТАЕТ только на Vista x86 или на x64 тоже ???

И второе - напишите на каких именно карточках заработало, у меня самого X-Fi Gamer

654. Sergei V. Sh, 20.03.2008 05:44
Mitleid
Странно что у нас продают x-fi audio, x-fi gamer, а x-fi music не продают...
Music нигде не продают, он уже полтора года как снят с производства.

Меня ток волнует энергопотребление данной карты,там же вроде надо еще мулекс от БП подключать, значит жрет много
Зря волнует сто раз написано:
1) питание к карте надо подключать тоьлко при использовании внешнего ллока a-la Elite Pro
2) на Gamer даже разъема под питание нет, ибо нельзя к нему этот внешний блок подключить.
За это сообщение сказали спасибо: neutron

655. Oleg_ua, 20.03.2008 09:17
цитата:
Mitleid:
nvlover
В этой теме раз в два дня задают этот вопрос Если кратко, то Audio - это не X-Fi вообще, а чистый маркетинг на уровне Audigy SE, т.е. золотая цена ему - те же 25 у.е. или около того. Gamer - полноценный X-Fi. Рекомендую почитать последние страниц 5-10 темы хотя бы.

я читал,просто не поверил, что под маркой x-fi продаются другие чипы))...я вообще думал что модели "music" и "audio" это одно и тоже... а выходит,что "audio"-это совершенно другой процессор, просто назвали так,чтобы продавался под маркой(+цена гораздо доступнее).
Странно что у нас продают x-fi audio, x-fi gamer, а x-fi music не продают...
Возьму себе gamer, вроде как мощная штуковина)
Меня ток волнует энергопотребление данной карты,там же вроде надо еще мулекс от БП подключать, значит жрет много, нигде конкретных спецификаций по плате и чипу(мощность потребляемая, напряжение ядра ,частоты,память встроенная, итп) нет?
у меня бп загружен нехило(3 харда+ 3 сидюка+п4нортв+ 4 планки памяти+ тюнер, рейд контр,2 модема, 2 принтера,сканер и все это на 400вт), боюсь что еще довесок в 50-70вт может не потянуть...

"music" и "audio" это не одно и тоже. Audio это вообще не X-Fi как отметил nvlover, Music снята с производства где-то если не ошибаюсь с середины 2007 года, а на смену пришла карточка X-Fi Xtreme Gamer. Есть еще карточка X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Series, карта посерьезнее и стоит подороже. Если брать то X-Fi Xtreme Gamer. Доп. питания у карты нет, ей хватает от материнки.

656. PAshaXIII, 20.03.2008 09:59
Aleksoid1978
цитата:
Запусти любой DVD - и в настройках аудио выбери SPDIF OUT (примерно так)
Дык в WinDVD написано, Цифровой SPDIF выход на внешний процессор, а у ж меня нету

цитата:
И второе - напишите на каких именно карточках заработало, у меня самого X-Fi Gamer
X-Fi Elite Pro, Vista x86, 64bit тоже интересует но негде проверить

657. Sergei V. Sh, 20.03.2008 10:30
PAshaXIII
Дык в WinDVD написано, Цифровой SPDIF выход на внешний процессор, а у ж меня нету
В роли внешнего процессора и выступает креативовский декодер, тут имеется в виду внешний по отношению к WinDVD

658. Зеленый Морж, 20.03.2008 10:45
Добрый всем день!
Подскажмитете пжлста: у меня дома стоит Creative Audigy SE акустика Microlab H-500 (без ЧК, новая версия). Захотелось приобрести новую звуковуху Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer или Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio. кстати Аудио дешевле чем геймер. Вот почувствую ли я разницу в звуке? Вообщем есть ли смысл тратить деньги?

659. Oleg_ua, 20.03.2008 11:00
Для чего звуковая?
Для игр лучше брать X-Fi Xtreme Gamer, для музыки и фильмов скорее тоже, audio проще да и начинка там другая.

660. PAshaXIII, 20.03.2008 12:47
Блин, я этот декодер активировал по принципу "если он есть я его тоже хочу" думал никакой разницы не услышу - фиг там в WinDVD 8 разница слышна, звук с ним четче что ли, вообщем однозначно лучше, я бы сравнил с AC3 но в Zoom Player-е SPDIF OUT не пашет звука нету, и PowerDVD 7 сволочь даже не показывает SPDIF

Да и в Панели Управления => Звуки там где SPDIF OUT ничего не пищит при проверке, грит "Устройство уже используется другим приложением..." похоже решение не полноценное или это тока у меня вообщем отпишитесь у кого под Vista удалось это разблокировать нормально.

661. Sergei V. Sh, 20.03.2008 13:05
цитата:
Зеленый Морж:
Добрый всем день!
Подскажмитете пжлста: у меня дома стоит Creative Audigy SE акустика Microlab H-500 (без ЧК, новая версия). Захотелось приобрести новую звуковуху Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer или Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio. кстати Аудио дешевле чем геймер. Вот почувствую ли я разницу в звуке? Вообщем есть ли смысл тратить деньги?

чуть ли не на каждой странице написано, что Xtreme Audio это и есть Audigy SE, только втрое дороже. Самый дешевый X-Fi - это Xtreme Gamer

662. Aleksoid1978, 20.03.2008 14:21
цитата:
PAshaXIII:
Блин, я этот декодер активировал по принципу "если он есть я его тоже хочу" думал никакой разницы не услышу - фиг там в WinDVD 8 разница слышна, звук с ним четче что ли, вообщем однозначно лучше, я бы сравнил с AC3 но в Zoom Player-е SPDIF OUT не пашет звука нету, и PowerDVD 7 сволочь даже не показывает SPDIF

Да и в Панели Управления => Звуки там где SPDIF OUT ничего не пищит при проверке, грит "Устройство уже используется другим приложением..." похоже решение не полноценное или это тока у меня вообщем отпишитесь у кого под Vista удалось это разблокировать нормально.


У меня тоже не пашет - если в свойствах того же AC3Filter выбираеш USE Spdif - то вместо звука что-то не понятное - шипение вместе с треском каким-то. Да и при проверке в свойствах Звука тоже пишет = "Устройство уже используется другим приложением...".

Здается что эти закладки дают доступ ко строенному декодеру - а он либо не пашет, либо пашет но как-то не так ...

663. MoB30, 20.03.2008 17:03
В закладке Spdif меняйте, если хотите на другой кодак - ставте байпасс, если кодировать встроенным - декод dd/dts можете попробовать дефаулт. Так же в закладке деклдер, есть две опции, перекодировать встроенным декодером, или перенаправить на другой. Элементарно надо головой подумать, и разобратся. все работает отлично.

664. Alien, 20.03.2008 17:20
а разлочка, к новым дравам 2.15, от вбкеши работает для версии драйвера 2.14.0001(BETA) ? То я где-то наверное пропустил обсуждение...

665. felix1, 20.03.2008 18:57
sehr_gut
Я думаю что я выше твоей злости и если чесно я не ЮНОША. И наверно мне по барабану что ты про меня думаеш.
Я попробую описать свои действия по поводу разлочки DD/DTS в ВИСТЕ.
Ура у меня получилось и все таки с VBKesha подачи-ОГРОМНОЕ спасибо, Первое что я сделал это скачал дрова(SBXF_PCDRV_LB_2_15_0006), потом их установил, потом поменял файлы(ctac32k.sys. ctdvda2k.sys). все переребутил. Включил скрытые устройства АС3. У меня тишина не значков ни в Аудио консоли вкладочек ДЕКОДЕР.
Я растроился и плюнул. но потом один хороший человек(MoB30) подсказал мне что нужно сделать: поставить ЕЩЕ и разлочку VBKesha и я поставил заменил и вот что у меня получилось.
Вот мой скин но при этом у меня не работает переключение между MODE и нет выхода Spdif на сторонних проигрывателях и нет в нижнем правом углу всплывающих значков, отображающих какой формат декодера. Как это было в ХП. но звук плывет и радует ухо. Наверно все равно надо читать и пробовать или ждать совета Кеши
И последний вопрос- скажи мне есть ли все таки лучше Креатива в этом сегменте.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg

666. chairday, 20.03.2008 19:47
Креатив один абсолютно. Revo вроде как не для игр. И с дровами непонятно что.

667. Yanar, 20.03.2008 22:10
To All
Добрый всем вечер!
Появилась необходимость сменить звучку, и в связи сэтим вопрос:
Сейчас имеется SBLive Platinum, но в связи со сменой мат. платы её некуда ставить т.к. имеется всего 3 слота
PCI, и все заняты, а интегрированная не дружит с ТВ тюнером
Из того что есть под PCI-Ex, могу взять Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio VARPAK 7.1
http://www.ezteksolutions.com/catalog/?ProductType=s…mp;productID=6615
Прочитал что про неё пишут, но так и не понял она по качеству звучания при прослушке хорошего мп3, на колонках СОЛО1 будет хуже чем моя старая SBLive Platinum, или нет?
То что пишут в обзорах, типа чип старый, перемаркировка старого продукта и.т.п. мне не важно, мне б просто музаку послушать
Никакие навороты мне от неё не нужны, просто хороший стереозвук.
Кто сравнивал, помогите определится плиз.
Спасибо.

668. Alien, 20.03.2008 22:45
Всем у кого проблемы с хардовой декодировкой, а так же проверкой ее активации сюда - DTS то SPDIF без декодирование (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:44530-2)
Тут дали хороший совет, а точнее...
1- Желательно скачать новый http://ac3filter.net/project/1/releases
2-
Теперь будем пробовать Media Player Classic + AC3Filter. В настройках фильтра на странице SPDIF:
* Разрешить DTS passthrough
* Разрешить для SPDIF частоты 44100 и 32000
* Поставить галку "Use SPDIF"
На странице System:
* Включить опцию "Tray icon"
В проигрывателе:
* Отключить встроенный в плеер DTS декодер: Меню view->options->internal filters-> На правой стороне диалога убираем галки напротив AC3 и DTS

Пускаем Media Player Classic, открываем файл, пробуем. Если фильтр подключился - в трее должна появиться иконка фильтра.


Но тут походу нада еще 48, ибо дтс как и ас3 48 частоты еще...
В общем иконка у меня появляется и звук реально отличается в хорошую сторону, чему и рад...

669. MindWorm, 20.03.2008 23:31
WIN XP: поставил 2.14-beta-fix от VBKesha на версию дров 2.15,
звук DD/DTS стал декодироваться средствами карты (у меня Elite Pro), однако
вкладка DD/DTS появилась только в Audio Console.

C нетерпением жду 2.15-final-fix от VBKesha

670. Aleksoid1978, 21.03.2008 02:00
Блин - ну я вот все сделал по разлочке, закладка в Audio Console, выбрал там Юзать Встроенный Декодер.

Далее запускаю mkv с DD/DTS внутри звуком, юзаю AC3filter, Use SPDIF, SPDIF passthrough->AC3, DTS - нету звука на колонках, вернее идет какоето шипение.

ТОлько не говорите что у меня руки не такие и все такое - в XP давно уже сделал тоже самое - и пашет.

671. Alien, 21.03.2008 02:32
иконка всплывает?

672. Aleksoid1978, 21.03.2008 02:40
цитата:
Alien:
иконка всплывает?

AC3filter юзается, я без иконки - но в самом Media Player Classic в фильтрах вижу AC3filter, если убираю галочку с Use SPDIF - то звук есть, но ессно программно, самим AC3filter, в закладке Pit Info пишется:

- Connection media type:

Audio: Dolby AC3 48000Hz 6ch 384Kbps

Т.е. AC3filter юзается для AC3 потока, но как ставиш галочку Use SPDIF - нету звука, идет шипение какоето непонятное

673. PAshaXIII, 21.03.2008 02:50
У меня в AC3filter рядом с USE SPDIF написало disable, короче завелось только для WinDVD 8

Добавление от 21.03.2008 03:57:

Качнул spdif_test.exe пишет:
DirectSound test:
48000Hz support: no
44100Hz support: no
32000Hz support: no

674. Vovcik81, 21.03.2008 10:23
Ребята такой вопрос
Вчера купил X-Fi Fatility - брал специалmyj для перегонки музыки с MINI DISK DECK в комп. Но сталкнулся с такой проблемой что уровень сигнала занижается и соответственно в комп пишеться более тихий и сжатый по частотам сигнал. Подобная проблема у меня была с Audigy 2ZS Notebook. Кто подскажет - может я чего не включаю. Все уровни записи и Line-In на максимуме.



Жду ответа

675. MoB30, 21.03.2008 11:53
Ребят, ну загляните в закладку SPDIF я же писал, вы по два раза кодируете сигнал, и хардварным, потом еще и АС3 фильтром хотите, отключить декодер, нужно в закладке SPDIF, там появилась третья строчка.

676. PAshaXIII, 21.03.2008 12:10
MoB30
Закладка в Audio Console, которая SPDIF I/O ?

677. MoB30, 21.03.2008 12:20
Именно.

678. Aleksoid1978, 21.03.2008 12:30
цитата:
MoB30:
Ребят, ну загляните в закладку SPDIF я же писал, вы по два раза кодируете сигнал, и хардварным, потом еще и АС3 фильтром хотите, отключить декодер, нужно в закладке SPDIF, там появилась третья строчка.

Чето я не догоняю - какая 3-я строчка, у меня их тока две - Default и DTS SPDIF-In decode(вот странно что именно DTS SPDIF-In decode, потому как в XP - Dolby Digital/DTS SPDIF-In decode)

???

Если не трудно - можеш скрин(ы) выложить - своих закладок и настроек ...

679. MoB30, 21.03.2008 12:47
0,0Kb (http://img301.imageshack.us/my.php?image=71675033ml2.jpg)

Если вы хотите использовать сторонний декодер, например АС3, надо выбрать bypass. Тогда в сигнал не вносится никаких изменений, то что надпись DTS SPDIF-In decode а не Dolby Digital/DTS SPDIF-In decode это просто думаю глюк, потому как dd норм декодируется.

Карта у меня Fatality FPS

Добавление от 21.03.2008 13:03:

Aleksoid1978

Если вам не трудно, попробуйте конкретнее обьяснить, что и как вы хотите кодировать, просто пока мне трудно понять..

Я использую декодеры, для декодирования входящего SPDIF с ресивера, спутникового, потому пока не могу понять, чего именно вы хотите добится, куда у вас идет сигнал, и зачем.. )

680. Aleksoid1978, 21.03.2008 13:05
Я хочу наоборот - не кодировать в ДЕКОДИРОВАТЬ DD/DTS звуковые дорожки с фильмов - в XP это работает ...

И у меня тока две строчки, как я писал выше ...

681. MoB30, 21.03.2008 13:10
А смысл ? Я не понимаю, вывести дорожку на внешний ресивер ?

682. Aleksoid1978, 21.03.2008 13:20
цитата:
MoB30:
А смысл ? Я не понимаю, вывести дорожку на внешний ресивер ?

Нет - декодировать дорожку средствами Звуковухи, а не кодека типа AC3Filter ...

Хочу так же как в XP - когда смотриш DVD , да или любой контент со звуковой дорожкой DD/DTS - чтобы она декодировалась звуковухой, т.к. чтобы не говорили а качество получше чем даже у того же AC3Filter

683. MoB30, 21.03.2008 13:28
Console--SPDIF-DTS SPDIF-In decode decoder--Use Built-in Decoder

В настройках плеера по моему ничего делать не надо, там кодеки автоматом отрубятся, или выбрать SPDIF

Добавление от 21.03.2008 13:30:

Чтоб отключить АС3 в настройках снимите галочки со всех форматов. Или щелкните Prefer Other Decoder

684. Aleksoid1978, 21.03.2008 13:34
цитата:
MoB30:
Console--SPDIF-DTS SPDIF-In decode decoder--Use Built-in Decoder

В настройках плеера по моему ничего делать не надо, там кодеки автоматом отрубятся, или выбрать SPDIF

Это понятно - давно уже так сделано, но самое интересное - ЧТО НЕ РАБОТАЕТ(идет непонятное шипение, если убираеш галочку в AC3Filter USE SPDIF - то есть звук, но получается декодится самим фильтром, а когда ставиш - шипение и громкость в самом проигрывателе не регулируется, что говорит о том что звук идет на SPDIF а вот дальше что, непонятно ...), хотя в XP сделано также - и пашет.

Может оаботает, но не на всей линейке X-Fi / У меня ExtremeGamer. Ну хотя тоже не ясно - почему не пашет в Висте если в XP работает ...

Добавление от 21.03.2008 13:40:

цитата:
MoB30:

Чтоб отключить АС3 в настройках снимите галочки со всех форматов. Или щелкните Prefer Other Decoder

Так AC3Filter нужен что того чтобы в начале прочитать эту звуковую дорожку и затем подать на SPDIF, ну или самому декодировить ...

685. MoB30, 21.03.2008 13:41
У меня работает, использовал специально медиа класси плеер.. Еще есть момент, в настройках плеера, в строке Internal Filters поснимайте галочки с dd ac3 dts

686. Aleksoid1978, 21.03.2008 13:44
цитата:
MoB30:
У меня работает, использовал специально медиа класси плеер.. Еще есть момент, в настройках плеера, в строке Internal Filters поснимайте галочки с dd ac3 dts

А ты тогда посотри в фильтрах, когда фильм смотриш - все равно должен быть хоть какойто фильтр для DD/DTS дорожки ... Должно быть что-то, что заберет аудио дорожку с AVI контейнера и подаст на SPDIF

687. MoB30, 21.03.2008 13:47
Да... пур видео фильтр dd нвидиа

688. Aleksoid1978, 21.03.2008 14:01
цитата:
MoB30:
Да... пур видео фильтр dd нвидиа

А какие настройки установлены у этого фильтра ??? По идее должно быть тоже чтото типа USE SPDIF

689. Brav, 21.03.2008 14:06
ИМХО, админам пора давно нацепить баннер "X-Fi Xtreme Audio -- ЭТО НЕ X-Fi ТЕХНОЛОГИЯ".

690. Vovcik81, 21.03.2008 16:01
Ребята кто-то может высказать свои мнения по моей проблема с X-FI PLATINUM?

691. Serpentus, 21.03.2008 16:05
Aleksoid1978
Извините, но у вас каша какая-то. Декодирование многоканального звука DD/DTS возможно тремя спрособами (кроме извращений):
1. Декодирование происходит в ресивере. Звуковая карта подключена к ресиверу по цифре. Встроенные декодеры креатива выключены. В плеере (PowerDVD) или соотв. декодере (AC3Filter) ставится режим S/PDIF out, Passthrough или Bypass.
2. Декодирование просходит аппаратно-программными средствами X-Fi. Звуковая карта подключена к ресиверу по аналогу. Креативовские декодеры включены. Остальное - аналогично пункту 1.
3. Декодирование программными декодерами. Звуковая карта подключена к ресиверу по аналогу. Креативововские декодеры - все равно вкл. или выкл. Программные декодеры включены (т.е. вместо S/PDIF выставлено 5.1 и т.п.).
Все 3 варианта заработают почти на любом проигрывателе: PowerDVD, WinDVD, Что-то + AC3Filter, Media Player Classic и т.д.
Выбирайте!

692. No Fate, 21.03.2008 18:04
Дайте пожалуйста совет. Сменил акустику и теперь у меня ресивер с цифровыми входами (многоканального аналогового нет) Звуковая карта X-Fi Elite - соединил коаксиальным кабелем с ресивером, даже что-то играет Вопрос в следующем, есть ли толк от моей X-Fi Elite или в моем случае ее можно смело утилизировать и пользоваться встроенным звуком на материнской плате (asus striker II formula, поддерживает DTS-Connect) Будет ли какая то разница если пользоваться spdif выходом X-Fi или имеющимся на борту материнки ? Опять же интегрированное аудио как я понял на лету кодирует многоканальный звук из игр в DTS и ресивер его будет воспроизводить в многоканальном режиме, а X-Fi выдает только стерео в таком случае ? Если кому не особо сложно объясните в 2-х словах, ветку форума почитал - ничего толком не понял

693. CrashOverride, 21.03.2008 18:30
Йёхханн
Вот замечено , чем больше человек отвалит за карту , тем круче у него получится карточка. Если бы вам продали карточку за 40.000$ то вы вообще начали бы молитвы тут разводить о том что её надо носить в церковь , мыть святой водой и так далее... так ? Если уш на то пошло , задам вам один вопрос который решит всё и навсегда. Вы храните музыку в MP3 или в Lossless ? Ответ обязателен.

Модераторам

Пожалуйста разрешите ответить товарищу Йёхханн на мною заданный вопрос , для форумчан прояснится очень многое.

694. VBKesha, 21.03.2008 22:00
Разлочка для последней версси дров лежит на http://vbkesha.prgr.org

695. Catnip, 21.03.2008 22:01
цитата:
No Fate:многоканального аналогового нет)
А стерео есть? Ну и цепляй его к карте - для музыки.
А многоканал пользуй для DVD и для игр, которые умеют выводить в DD/DTS. И будет тебе счастье.

цитата:

интегрированное аудио как я понял на лету кодирует многоканальный звук из игр в DTS
Ты неправильно понял. Собственно, непонятно, откуда ты это взял - в описании платы этого нет.

Из интегрированных звуковух кодировать "на лету" многоканальный звук в Dolby когда-то (лет 6 назад) умела SoundStorm на NForce2.

Кодировать "на лету" в DD/DTS может AuzenTech XPlosion (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16829156001)
и, кажется, ASUS Xonar D2. В этом году обещают сделать кодировку DD/DTS на AuzenTech X-Fi Prelude. Но это отдельные (не интегрированные) карты.

696. Romen, 21.03.2008 22:17
Приобрел Gamer Pro подскажите пжлста как мне подключить ТВ Тюнер Fly. Вставляю в свободный линейный вход штекер - ничего не происходит, что делать? Как правильно?

697. Alien, 21.03.2008 22:20
VBKesha - сэнкс, а мона конкретно об изменениях относительно 2.14 кряка... то вроде поставил для новых дров 2.15, твой страй кряк для бетки и работает...а эти чем лучше?

698. VBKesha, 21.03.2008 22:31
Alien
У многих не работает....

699. Alien, 21.03.2008 22:44
Romen - в ХГ тоже самое... линейный вход чета не работает с тв-тюнером... Что нужно включить?
микрофон вроде роботает, как и источник тюнера... так что проблем скорее софтовый =\

700. Aboo, 22.03.2008 00:04
Кеша, всё равно не работает.
Виста СП1 х32, X-Fi Fatallity Pro. Ставлю дрова 2.15.0006. Затем заменяю два sys-файла с декодером файлами от Делл-овских драйверов.
Перезагрузка, дальше заменяю файлы в Windows\System32\Data на файлы с твоего вебсайта.

После этого перегружаюсь, в аудиоконсоли появляется пункт Декодер. Ставлю внутренний.

Затем чистый эксперимент. У меня есть SoundBlaster digital I/O module. Подсоединяю ко входу внешний ДВД-плеер по оптике. Включаю звук с цифрового входа, в плеере диск с ДТС и АЦ3 дорожками.

Когда на плеере стоит SPDIF\Raw (т.е. передавать звук с ДВД без изменений), звука нет, и консоль на вкладке BitAccurate recording говорит что Unknown stream. Когда на плееере стоит SPDIF\PCM, звук есть но естественно стерео.

И из WinDVD звука нет. Короче не пашет декодер.

Завтра буду Висту сносить и ставить по-новому, экспериментировать.

Может я что-то делаю не так?

701. VBKesha, 22.03.2008 01:05
Я про висту ничего не писал..... вистой займусь когда свежий винт прикручу.

702. MoB30, 22.03.2008 01:07
Откуда возбмется звук в Вин двд, если вы внешний Dvd подключаете.. Оо Вам надо включить в Консоли в заклаках - Decoder- Use Built In decoder в закладке Spdif I/O - Dts/Spdif decode

P.S У меня тоже есть модуль, и я тоже подключаю внешний источник, а именно спутниковый ресивер с dd дорожкой, и звук идет замечательно, все работает на ура.

703. Aleksoid1978, 22.03.2008 02:45
цитата:
Serpentus:
Aleksoid1978
Извините, но у вас каша какая-то. Декодирование многоканального звука DD/DTS возможно тремя спрособами (кроме извращений):
1. Декодирование происходит в ресивере. Звуковая карта подключена к ресиверу по цифре. Встроенные декодеры креатива выключены. В плеере (PowerDVD) или соотв. декодере (AC3Filter) ставится режим S/PDIF out, Passthrough или Bypass.
2. Декодирование просходит аппаратно-программными средствами X-Fi. Звуковая карта подключена к ресиверу по аналогу. Креативовские декодеры включены. Остальное - аналогично пункту 1.
3. Декодирование программными декодерами. Звуковая карта подключена к ресиверу по аналогу. Креативововские декодеры - все равно вкл. или выкл. Программные декодеры включены (т.е. вместо S/PDIF выставлено 5.1 и т.п.).
Все 3 варианта заработают почти на любом проигрывателе: PowerDVD, WinDVD, Что-то + AC3Filter, Media Player Classic и т.д.
Выбирайте!


Да я понимаю что все 3 варианта работают почти на любом проигрывателе - но вот как пишут в этом форуме некоторые что у них работает в Висте декодирование аппаратно-программными средствами X-Fi - У МЕНЯ НЕ РАБОТАЕТ. т.е. все настройки правильные, так же как в XP, в которой работает.

У меня Колонки подключены по аналогу - 5.1 В настройках Audio Console установлено Use Buiit-in Decoder/ AC3Filter -> S/PDIF out, Passthrough.

В XP все это работает, при проигрывании появляется окошко в правом нижнем углу, информирующее о том, какой именно аудио-поток. В Висте нету звука - идет шипение.

З.Ы. - НИКАКОЙ КАШЫ ...

704. Toomanius, 22.03.2008 11:13
У меня по икс-фай Геймеру вопрос, возможно, ламерский, прошу камни не бросать.
Возможно ли подключить одновременно колонки (майкролаб про3) и уши (техникс ф600), чтобы по 10 раз на день не лазить под стол перевтыкать штекеры? Когда-то на ауреаловском мх300 я это без проблем делал.
Значит, пробовал я тут то же сделать. Если в настройках ставлю стерео или шаушники, второй выход молчит. Если ставлю квадро - появляется тихо только левый задний канал, но ТОЛЬКО при включенном cmss-3d surrond, причем когда регулятор фронт-зад сдвинут вперед, а не назад! То самое с третим выходом и режимами 5.1, 6.1 и 7.1.
Драйвера пробовал 2.15.06 и 2.09.07 - одинаково. Причем на 06 откатился, потому что 07 глюкавили совсем.
Спасибо.

705. Aleksoid1978, 22.03.2008 12:17
цитата:
Toomanius:
У меня по икс-фай Геймеру вопрос, возможно, ламерский, прошу камни не бросать.
Возможно ли подключить одновременно колонки (майкролаб про3) и уши (техникс ф600), чтобы по 10 раз на день не лазить под стол перевтыкать штекеры? Когда-то на ауреаловском мх300 я это без проблем делал.
Спасибо.

Тока либо через переходник - который с одного мини-джека на 2 мини-джека, либо подключить корпусные выходы на наушники, разьем есть на самой плате, тока он Intel HD - как подключить AC97 - поищи в форуме ...

706. No Fate, 22.03.2008 13:43
Catnip
Спасибо за ответ. Я немного разобрался со звуком, все встало на свои места. Если в видео есть многоканальный звук - ресивер нормально распознает сигнал и все замечательно работает. Аудио записанное в DTS тоже без проблем звучит в многоканальном режиме. Большинство серьезных современных игр как оказалось поддерживают DTS... Только один вопрос, неужели X-Fi Elite будет лучше для музыки по аналогу чем через spdif ?

707. Toomanius, 22.03.2008 14:56
Aleksoid1978, неужели это все варианты? А с чем у меня вообще может быть проблема? Это брак карты? Так может ее просто поменять? Или это бока драйверов?

708. sega030, 22.03.2008 21:55
Добрового всем времени.
Вопрос такой: При установки драйвера 2.15.0006 на Vista Ultimate после некоторых раздумий и "бум-бум" в колонках, появляется "синий" экран, после "жесткой" перезагрузки, пишет, что у меня нет "Audio Device".
Прочитал, почти весь форум и ничего не нашел, эта проблема только у меня? или я что-то пропустил?

Моё железо:
Athlon 64 x2 4800+, MB Biostar, nFofce560, GF8600 GTS Extreme, RAM 2Gb, X-Fi Extreme Gamer

Подскажите кто-нить, как поставить новый драйвер.
Заранее Всем, СПАСИБО.

709. Alien, 22.03.2008 21:59
sega030 - перед установкой ты удалял старый драйвер? то я на поверхность ставил и были проблемы в хр тоже... после чего пришлось удалить и поставить заново новый и все отлично...
Только блин не работает линейный вход... не пойму в чем дело... Аукс на плате тоже не хочет... в чем проблем может быть? то тв-тюнер не слышно =\
что интересное, через звукозапись (стандартные--развлечение-) звк есть... когда проигрывать записаное, а так в реал тайм не слышно %)

как и в ауди криешн...в рекординг работает а в плейбэк не хочет((

710. sehr_gut, 23.03.2008 00:18
Господа, полностью осознаЮ бескрайнюю тупость вопроса, но тем не менее: много народу ставит новые дрова на X-Fi с последующим боданием с различными траблами, связанными с новоявленной инсталляцией (то линейные входы не работают, то трещит, то еще какая-нибудь ерунда. В связи с этим, суть вопроса: что я теряю, сидя на дровах, установленных с родного диска (X-Fi EP). Все работает нормально, причин для недовольства нет, вот и спрашиваю.

Спасибо огромное всем за комменты.

711. nvlover, 23.03.2008 00:25
sehr_gut
Могут быть траблы в играх и каких-то спициализированных программах, ну и баги серьезные периодически исправляются с обновлением. Перед установкой новых драйверов надо почитать, что конкретно в них исправляется. Если ничего для вас критичного нет, то можно пользоваться предыдущей версией.
Конечно, для бет и альф это всегда будет актуально, в финальных версиях обычно ошибок меньше.
Пользоваться старой версией не советую, лучше поставить ту, которая может не самая последняя, но на которой сидели (сидят) многие пользователи и никто не заметил особых отклонений в работе.

712. Catnip, 23.03.2008 00:25
цитата:
No Fate:
Catnip
Только один вопрос, неужели X-Fi Elite будет лучше для музыки по аналогу чем через spdif ?

Скорее всего - да. ЦАП в Элит лучше, чем в подавляющем большинстве ресиверов

713. Px, 23.03.2008 01:35
цитата:
sehr_gut:
много народу ставит новые дрова на X-Fi
На диске нет дров под XP x64

714. sehr_gut, 23.03.2008 01:49
nvlover
Px
Пасиб, уяснил в общих чертах.

715. StallioN, 23.03.2008 12:20
На днях приобрел X-Fi Fatality Champion. Вообщем установил, скачал посление дрова для Висты 64 и заметил такую вещь - если выставлять громкость на 100% и в Висте и на колонках и наушниках, то и там и там отчетливо слышен шум. Если понижать громкость, то где-то на 80% его уже почти не слышно. Скажите, это нормально, у всех так или у меня проблемы с дровами/с картой? И как это можно устранить? В консоли, переключения между различными режимами и опциями лишь меняет тональность шума, но не убирает его.
P.S. Конфиг системы в профиле.

716. sega030, 23.03.2008 15:40
Alien - пробовал по всякому, и удалял старый драйвер и ставил поверх его. Результат один - "синий" экран.
Может кто еще сталкивался с такой проблемой?

717. Alien, 23.03.2008 16:04
А что пишет на синем экране?

718. Romen, 23.03.2008 16:56
Вчера обновил драйвера, сделал все как сказал Кеша. Заветные значки появились, спс ему за информацию и труд Появилась другая проблема: подключил к звуковой тюнер, вставил штекер в разъем для микрофона( в линейном вообще никак не реагировал). Поначалу вроде все шло не плохо. Но когда включил тюнер все настройки громкости сбросились и впоследствии при прослушивании музыки настраивал по-новой. А когда стал переключать в режим Audio Creation Mod появился такой шум в колонках, что чуть не оглох. Переключил обратно в Enter Mode вообще тишина. Выдернул нахрен штекер от тюнера, обратно настроил все по-новой, сижу сейчас голову ломаю как же мне его приспособить. В встроенную нет желания втыкать, я ее вообще в БИОСЕ отключил, думал все через X-Fi сделаю не тут то было подскажите как решить проблему? Карточка Gamer PRO

719. Alien, 23.03.2008 17:51
Romen а до этого линейный вход работал, до кряка Кеши? возможно из-за этого все.. у меня тоже не пашет звук в тюнере.. ( Нада будет зайти в висту и попробовать там на чистые дрова...

Добавление от 23.03.2008 18:47:

значит так, только что протестировал...
sega030 - впервые ща поставил драва под висту, начал с новых... у меня тоже блу скрин и ребут... Решил проблему захода в безопасный режим... после чего в диспечер задач -- потом свойства устройства (звуковой) а там указал путь на обновление с папки (зарание распаковал архив дров) После обновления я зашел в папку и запустил сетап.ехе после чего сделал нормальный инсталл... далее перезагрузился в норм режим и доставил проги с диска...

Далее...протестировал линейный вход (на дровах без кряка) и он с тв тюнером работает в висте..то есть походу проблемы с кряком от Кеши.. Так шо прошу проверить работоспособность плиз..
ЗЫ Карта Геймер, проблема с ХР...

720. lex2k, 23.03.2008 20:00
цитата:
Romen:
А когда стал переключать в режим Audio Creation Mod появился такой шум в колонках, что чуть не оглох. Переключил обратно в Enter Mode вообще тишина.
Скорее всего в Audio Creation Mod было выставлено устройство записи микрофон +усиление 20дб, поменяй на линейный вход, будет тишина...

721. jek-1975, 23.03.2008 20:05
sega030
...При установки драйвера 2.15.0006 на Vista Ultimate ... появляется "синий" экран

У меня при установке нового драйвера на WinXP SP2 поверх старого тоже появился синий экран. Вылечил это дело просто:
- Из безопасного режима удалил (через uninstall) все приложения креатива;
- удалил (вручную) все оставшиеся креативовские файлы (которые нашел)
- с реестром ничего не делал
- установил новый драйвер
- с CD установил все программы, кроме драйвера.

И все нормально заработало.

Всем

Не могу понять работают ли аппаратные DD/DTS декодеры при воспроизведении таких дорожек на обычный аналоговый выход (наушники например)? Почему-то при упоминании DD/DTS все пишут о S/PDIF, цифровых выходах и рессиверах... И если работает, то как узнать что это происходит? По загрузке процессора или еще как-то? (насчёт цифрового выхода я понял - не должна регулироваться громкость через wave out )

VBKesha

Если это не секрет, скажите пожалуйста, что содержится в файлах *.DAT = VBDFILE. Если ли там есть что-то интересное? Если интересное есть, то могу попробовать разобраться с их устройством и написать какую-нибудь смотрелку.

722. sega030, 23.03.2008 20:19
Всем ОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо, особенно Alien и jek-1975, установил его я все-таки (новый драйвер), будем тестить.

723. VBKesha, 23.03.2008 20:29
jek-1975
Да работают.
Про SPDIF пишут, потому что в плеере именно этот выход, чтобы звуковой поток пошёл напрямую мими софтовой обработкики и поступил на декодер.
Определить просто если в том же WinDVD после выбора SPDIF звук не пропадает а идёт нормально занчит декодер работает.
По поводу файлов, в них как таковой хрантся описание щвуковух и поддерживаемые ими фкнкции. Я так и не разрылч то где просто научился подделывать идентефикаторы чтобы софт не ловил подмены файлов.

724. Romen, 23.03.2008 21:19
Alien
У меня линейный на тюнере даже без обновленных дров не работал, втыкаю и тишина. Mожет в настройках регулировать что-то надо, подскажи. (У меня XP) Как его подрубать? От тюнера один миниджек идет - включаю во второй линейный разъем и ничего (в первом гнезде штекер от колонок).

725. Alien, 23.03.2008 21:46
sega030 -
Romen - я вставлял в универсальный (тот который с диджитал и\о).. После чего в эквалайзере звуковухи убедиться что не отключен линейный вход... + в настройках проги тюнера убедиться что используется line in..

+ я бы еще проверил в эквалайзере настройки, который пуск--стантартные--развлечение.. там птички поставить для активизации и проверить ниче ли не отключено... Но у меня не пашет (( только запись работает...

726. Berg999, 23.03.2008 22:39
У меня такой вопрос. Почему при воспроизведении через аппаратные DD/DTS декодеры появляются щелчки особенно при прослушивании динамичной музыки.

727. Alien, 23.03.2008 23:29
Berg999

Q: Я слышал о проблемах совместимости X-Fi с чипсетами nForce 4 и некоторыми другими.
A: Проблемы действительно возникают и выражаются в постоянных щелчках при воспроизведении. Но на подавляющем числе материнских плат с проблемными чипсетами все работает прекрасно. Многое зависит не только от чипсета, но и от самого производителя, модели платы и версии BIOS. Дело в том, что DSP X-Fi требует достаточно низких задержек шины PCI. Проверить свой компьютер заранее можно с помощью утилиты DPC Latency Checker (проверять следует когда компьютер не загружен работой).


проверь утилитой, проблемы с мамкой могут быть...

728. Berg999, 24.03.2008 01:59
Что-то не работает у меня эта DPC Latency Checker. Виснит всё после того, как пытаюсь её загрузить. Как хоть ей пользоваться? =) Чипсет у меня не nForce 4 а VIA. Карточка Gamer, всё прекрасно работает, щелчки появляются только при воспроизведении через аппаратные DD/DTS декодеры, причём на одних и тех же местах аудио дорожки. Если отключить аппаратную обработку, то они исчезают. MP3,CD и т.д. и т.п. играет чисто.

729. Mitleid, 24.03.2008 04:27
У меня в этой проге держится 120-150, когда включил тюнер и начал менять источники(типа переключать с-видео,композит, фм-тюнер), то при каждом переключении планка уходила глубоко за красную черту(до 26000), правда и без этого иногда проскакивают желтые и красные(иногда когда программы открываю,например), не знаю насколько это нормально, вроде эти задержки можно в биосе или через софт какой-то настраивать,.т.е. занижать)

730. Зеленый Морж, 24.03.2008 05:39
Sergei V. Sh
Большое спасибо. Тогда еньги тратить не буду на Аудио. Попытаюсь накопить на геймер. Хотя я больше музыку на копме слушаю, чем играю.

731. Alien, 24.03.2008 15:05
Berg999 не имеет значение какой чипсет, это показатели задержки на шину пси.... если задержки большие - возникают щелчки.... Нужно запустить прогу и проиграть проблемные участки, если зашкаливает за красную линию, во время щелчков, то значит проблем в мамке\биосе... накрайняк маломощный бп, по врядле звуковая...

732. Berg999, 24.03.2008 15:09
Спасибо, попробую ещё пару раз потестить. А вообще по моему субъективному мнению звук через АС3 фильтр последней версии лучше. Так что не сильно расстроюсь =)


Удалось всётаки запустить DPC Latency Checker. Да, дело действительно в задержках PCI. При вопроизведении через аппаратные декодеры шкала уходит далеко в красную зону и появляются щелчки, стоит только их отключить возвращается в зелёную и щелчков естественно нет.

733. Alien, 24.03.2008 18:42
если стоят последние драва на звук, то проверь есть ли новые версии биоса под мамку твою... если нет, то попробуй отключить лишнее железо и проверить, если не помагает, то советовали менять настройки биоса, но я не знаю что именно и на что... Почитай еще форум оверклокерс, я там нашел этот совет...

734. nvlover, 24.03.2008 19:26
Berg999
Писали, что надо разогнать шину PCI с 33 до 40 mhz.
цитата (Berg999):
вообще по моему субъективному мнению звук через АС3 фильтр последней версии лучше.
Во-во! Тут тема еще есть рядом о том, какой софтовый плеер самый лучший...

735. Alien, 25.03.2008 20:46
хм, странно.. не знаю что я сделал но линейный вход уже работает вроде))

736. Mitleid, 27.03.2008 04:18
nvlover
Писали, что надо разогнать шину PCI с 33 до 40 mhz.
с этим поосторожней, задержки это может не изменить, а вот перифирия , работающая только на 33 может отказать(винты,например, легко могут накрыться, забрав с собой миллионы невинных байтов). Вроде есть какой-то софт где можно настраивать параметры шины pci,те. тайминги какие-то.
зы: на сайте разработчика проги DPC написано, что при высоких задержках, необходимо поочередно отрубать платы(типа модем, звуковуха,тюнеры итп, т.е. то что некритично) и смотреть на изменение задержек, возможно они вызваны не совсем корректно работающей аппаратурой на шине или кривыми дровами.

737. sergemi, 27.03.2008 17:33
А кто посоветует как лучше подключить высокоомные (300 Ом) наушники к X-Fi Platinum Fatal1ty Champion Series?

Думаю скоро взять Sennheiser HD650 или Sennheiser HD600. Я так понимаю выход на внешнем блоке их не раскачает да и качества достойного этих наушников не даст. Тобиш нужен внешний усилитель.

Первое, что приходит в голову - разобрать внешний блок и какнить ампутировать оттуда штатный усилок. Переделав его на обычный линейный выход и к нему подключить внешний усилитель.
Или я все усложняю?

738. CrashOverride, 28.03.2008 00:12
Mitleid
цитата:
с этим поосторожней, задержки это может не изменить, а вот перифирия , работающая только на 33 может отказать(винты,например, легко могут накрыться, забрав с собой миллионы невинных байтов). Вроде есть какой-то софт где можно настраивать параметры шины pci,те. тайминги какие-то.
зы: на сайте разработчика проги DPC написано, что при высоких задержках, необходимо поочередно отрубать платы(типа модем, звуковуха,тюнеры итп, т.е. то что некритично) и смотреть на изменение задержек, возможно они вызваны не совсем корректно работающей аппаратурой на шине или кривыми дровами.

Согласен , особенно с кривыми дровами , гнать всю шину я из-за одного девайса никому не посоветую , как говорится , терпите , терпите то раньше времени расхваливали. Ведь вам 44,1 подавай и всё , а глюки мы поправим подвергнув риску всё остальное из-за ЗК которая даст эти 44,1. Нет уш , пускай сначала делают дрова , потом полгодика годик тестят , а потом мы подумаем брать или нет. Кстати в статье небыло ни одного графика на момент написания статьи как звуковая карта пишет в 96 кгц. Там ведь всё даунсемплилось в 48.

739. wolik, 28.03.2008 10:18
CrashOverride

Стал облодателем Сони ХД400 (50мм).Пересел вчера с Audigy 2 на X-Fi Music.Ну что сказать....
FANTASTISCH. Особенно 3D Headfone.

740. Berg999, 28.03.2008 11:12
Да не буду я ничего гнать, успокойтесь Оно того не стоит ИМХО (аппаратные DD/DTS декодеры в топку ). А так карточка меня вполне устраивает, проблем нет, всем доволен.

741. adf, 28.03.2008 15:42
Коллеги, подскажите плиз как правильно настроить разлоченный X-Fi?
Сечас у меня еще нет многоканальной аккустики и пользуюсь многоканальными наушниками.
Но там нет низкочастотного динамика, а есть вибратор (LFE ?)
Похоже что именно он при просмотре фильмов выдает паразитные звуки. Что и где сделать в настройках карты чтоб на этот канал наушников не выдавалось ничего или то что он может воспроизвести.

742. nvlover, 28.03.2008 23:32
цитата (adf):
Что и где сделать в настройках карты чтоб на этот канал наушников не выдавалось ничего или то что он может воспроизвести.
Штекер соответствующий вынуть из гнезда!

743. adf, 29.03.2008 00:01
nvlover
Не смешно. Тогда и центральный канал отрубается.

Кажись нашел где саб убрать - в THX Setup Console

744. Brav, 29.03.2008 02:03
adf
Game Mode + обычные стерео наушники и будет тебе счастье в 5.1 фильмах и играх

745. chairday, 29.03.2008 02:47
А подскажите, кто разобрался, как раскидать вручную потоки(bus) в Audio Creation Mode? Что-то никак не могу понять как это сделать. То есть например левый передний канал пустить на левый задний и т.п.

746. sehr_gut, 29.03.2008 03:12
chairday
в нижней части консоли напротив обозначений каналов маленькие такие кнопочки - синим и красным цветом, поиграйся различными комбинациями. Вообще, консоль туповатая какая-то...

747. Dimon Hell, 29.03.2008 12:54
Народ.
Нашёл тут домал планку с выходами.Типа coaxial&optical spdif.К ней идёт 3 провода.Кто нибудь знает пиновку и можно ли подключить оптический выход на устройство,на котором есть только коаксиальный выход?

748. Yuriy Volspirin, 30.03.2008 01:23
Прикупил SB0670.

250x240, 15,9Kb

На ней вот такой вход/выход цифры:

151x140, 10,7Kb

Есть у кого-нибудь распиновка выводов?
Имею желание навесить на них цифровой вход/выход отдельный.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2.jpg

749. ptau, 30.03.2008 03:46
а в это время идёт просто сумашедшая война
желающие могут ознакомится на родном форуме креатива: http://forums.creative.com/creativelabs/board/message?board.id=soundblaster&thread.id=116332

суть: парень выложил патченые драйвера (Dolby Digital Live for Creative X-Fi *(Beta 1) и Creative Alchemy for Audigy Cards 1.00.8 Universal
). креатив убил ссылки и объяснил парню, что так делать нельзя. теперь ВСЕ достаточно резко объясняют креативу, что они думают по его поводу

интересно, чем это закончится?

750. Brav, 30.03.2008 04:05
ptau
интересно, чем это закончится?

Хотелось бы, чтоб вот этим (цитата с форума):
I will certainly never buy any Creative product in my life and will advice against doing so any people I know. Bye Creative!

И чтоб боссы Креатива начали рвать шерсть у себя на ж*** после этого.

Бггггг, я плакалЬ:
"C.R.A.Z.I.T.I.V.E"

ПыСы:
ОМГ, прочитываю одну страницу, появляется одна новая. Утром наверно будет не меньше полусотни написано. Народ регится, только чтоб написать в том топике.

751. maxara, 30.03.2008 05:01
как обычно закончится - выкладыванием ссылок вне креативы

752. CrashOverride, 30.03.2008 12:19
wolik
цитата:
Стал облодателем Сони ХД400 (50мм).Пересел вчера с Audigy 2 на X-Fi Music.Ну что сказать....
FANTASTISCH. Особенно 3D Headfone.

Я не знаю о чём вы тут , о знаю что наушники Sony XD400 звучат одинаково что на Live! , что на X-Fi. Игры не в счёт , главное предназначение карты музыка.

753. evsys, 30.03.2008 14:52
Недавно стал счастливым обладателем Creative X-Fi Platinum Fatal1ty. Интересует такой вопрос - если к выходу для наушников на внешнем блоке подлючить что-нибудь типа Sennheiser HD515 с высоким сопротивлением (около 150 Ом), будут ли они нормально звучать? Или чтобы раскачать такие наушники нужен дополнительный усилитель?

754. sehr_gut, 30.03.2008 17:03
evsys
таки нужен

755. VBKesha, 30.03.2008 18:57
ptau
Я летом выкладывал ссылки на фикс DD/DTS для XP, так они вроде и лежат на креативовском сайте никаких наездов. А за висту глядика взъерепенились......чё то там не то со всей это историей.....

756. MoB30, 30.03.2008 20:08
Там дело в картах Аудиджи, Криатив не раз оффициально заявлял о не возможности разработки дров под висту на эти карты, без потери производительности и с возможностью реализовать кореектную работу всех функций.. А тот парнишка раз и сделал дрова, причем они не хуже оффициальных, тем самым доказав, что криатив или лукавили, говоря о не возможности, или тупо врали, чтоб народ активнее переходил на X-FI серию, выьрасывая аудиджи. Он выложил дрова, и задал неприятные вопросы, на что криатив ответили однозначно - мол вы украли у нас исходники дров, без нашего согласия их использовали.. и тра ля ля.. Суть в том, что сейчас креатив обвиняют во лжи, и чрезмерном желании нажится. Так в неуважении к людям, которые по сути не заслужили такого отношения, а именно на всех владельцев Аудиджи забили, по большому счету.. фактически заставляя менять карты.. Вообще хз что там дальше будет, но кантора попадает по ходу.

757. Yuriy Volspirin, 30.03.2008 20:34
Ну а чего ждать было? Контора фактически монополизировала рынок. Логичным ходом стало развести народ на бабки "еще раз, и еще раз".

758. chairday, 30.03.2008 22:13
ptau
Там по нескольку сообщений в минуту добавляется. Скоро их количество достигнет 1000.

759. Brav, 30.03.2008 23:05
chairday
Message 1047 of 1,047
Viewed 25 times

105-я страница топика, написана мессяга 1 минуту назад

За ОДНУ МИНУТУ 25 просмотров. Еще через минуту 109!!!! OMFG, Creative's on the fast lane to hell

760. Px, 30.03.2008 23:32
Кто-то запустил спамоботов?

761. ptau, 30.03.2008 23:37
цитата:
VBKesha:
ptau
Я летом выкладывал ссылки на фикс DD/DTS для XP, так они вроде и лежат на креативовском сайте никаких наездов. А за висту глядика взъерепенились......чё то там не то со всей это историей.....
парень сделал live dts - этого у креатива не было и они говорили, что нельзя этого сделать вообще (хотя аузен сделал, правда совсем недавно. и у меня есть подозрение, что как раз таки драйвера аузена и послужили источником для самопальных креативовских драйверов. в этом случае сам аузен должен был сильно наехать на креатив - они то говорят, что такая фишка только у них ).
но история и в самом деле выглядит странно. скорее всего, креативы просто достали своей ленью в области писания драйверов и посему на них все вдруг решили наехать. ну и правильно

Добавление от 30.03.2008 23:44:

цитата:
MoB30:
Там дело в картах Аудиджи, Криатив не раз оффициально заявлял о не возможности разработки дров под висту на эти карты, без потери производительности и с возможностью реализовать кореектную работу всех функций.. А тот парнишка раз и сделал дрова, причем они не хуже оффициальных, тем самым доказав, что криатив или лукавили, говоря о не возможности, или тупо врали, чтоб народ активнее переходил на X-FI серию, выьрасывая аудиджи. Он выложил дрова, и задал неприятные вопросы, на что криатив ответили однозначно - мол вы украли у нас исходники дров, без нашего согласия их использовали.. и тра ля ля.. Суть в том, что сейчас креатив обвиняют во лжи, и чрезмерном желании нажится. Так в неуважении к людям, которые по сути не заслужили такого отношения, а именно на всех владельцев Аудиджи забили, по большому счету.. фактически заставляя менять карты.. Вообще хз что там дальше будет, но кантора попадает по ходу.

немного не так: креатив сделал alchemy для аудиджи, но только это стоит денег ($9.99) и это с какими-то ограничениями. ну а когда получилось без ограничений и бесплатно, то креативу это не понравилось

762. VBKesha, 31.03.2008 00:08
ptau
Live DTS это как я понимаю кодирование в DTS на лету?
А по поводу креатива они много чего говорили, но 90% оказалось ложью. Такое впечатление что они хотели выпустить X-Fi2 в котором было бы абсолютно всё тоже что в текущем но дрова получьше с фичами. Вполне вероятно что Live DTS уже заложен в дрова. Да и даже если его там нет то для KX-Project был палгин который позволял его делать на картах от Live до Audigy2. Завралась в общем креатив до конца.

763. sehr_gut, 31.03.2008 00:33
Обобщая, можно констатировать, что креатифф вступил ногами в алебастр. Такого масштаба скандал у них с картами/дровами впервые, дуралеи половину своих клиентов точно потеряли.

764. Brav, 31.03.2008 00:36
Чтой-то там пишут нехорошие вещи об акциях Креатива. Вроде как Форбс предрекает 30% падение в понедельник. Однако, если так, то волосы на задн*цах ответственных лиц уже шувелятся.

Добавление от 31.03.2008 00:37:

sehr_gut
пишут, что такого не было даже у НВидии, когда они заретили Омеге делать дрова. Но там хоть дрова самой Нвидии нормально работали, а тут....

Бугагагага, посмортите по ссылке пост нумбер 1020. Жестко...
http://forums.creative.com/creativelabs/board/messag…ding&page=102

765. sehr_gut, 31.03.2008 00:49
Brav
Аудигу СЕ поджарили, карта, конечно, дешевая, но с каким остервенением он ее жег символично...

766. VBKesha, 31.03.2008 00:50
Brav
У меня пост идут так 1014-1021 видимо успели стереть что там было?

767. sehr_gut, 31.03.2008 00:57
VBKesha
все там на месте, аудигу жарят зажигалкой
адрес картинки http://codekungfoo.net/drsb/DSC00315.JPG

768. VBKesha, 31.03.2008 01:04
Мдя жестока....жстока....
Кстати а где взять те дрова из за которых сыр бор наконецтоки начался.

769. Brav, 31.03.2008 01:06
VBKesha
Та мне кажется тереть ни пок ане осмелятся. Иначе какахами закидают по самое немогу.

Еще одна фота! Слабонервным не смотреть ))
http://codekungfoo.net/drsb/DSC00322.JPG

По поводу дров -- погугли. Пропиши в поиск: Daniel_K Driver
Вот ссылко прямо с креатива, чел запостил на зло им
http://isohunt.com/download/38375297/daniel.torrent

Дальше -- больше:
http://img136.imageshack.us/img136/1508/creativezg0.jpg

Вот еще сайт, тут кажись выложены все дрова+приложения
http://hosted.filefront.com/braziliantech/

И еще
http://www.x64bit.net/site/board/index.php?showtopic=5607
http://www.x64bit.net/blog/index.php?option=com_cont…ews&Itemid=50

770. nvlover, 31.03.2008 01:41
Очередной гигант стал жертвой своей жадности и недальновидности политики руководства. Вероятно, решили хапнуть в последний раз, пока антимонопольный комитет им не ввалил по самое ...

Добавление от 31.03.2008 01:53:

Поскольку на этот раз от общественности скрыть скандал не получилось, теперь вероятно начнутся разборки. Вот гляньте, как у нас в РБ благодаря слаженным действиям многих людей не дали властям скрыть информацию о "Живом щите":
http://www.abw.by/news/7532/
http://www.abw.by/news/7739/
Скандал облетел все СМИ, каждый сайт написал что-то по теме.
Предлагаю рассказать всем, какие плохие дяди в Креативе. Правда я сам пока пожалуй помолчу...)

771. chairday, 31.03.2008 02:03
Креативовцы удалили топик, но для тех кому интересно почитать есть зеркало:
http://creative.edited.us/
Драйвера для Audigy от Daniel_K
http://rapidshare.com/files/103646735/SBAX_PCDVT_LB_2_15_0004EQ.exe

772. D-nV, 31.03.2008 06:40
VBKesha
Live DTS это как я понимаю кодирование в DTS на лету?
А я так понял, речь идёт о Dolby Digital Live? То есть о реалтаймовом кодировании звука в 5.1-канальный Dolby Digital формат для передачи по S/PDIF... Т.е. мне, как обычному обладателю X-Fi, не юзающему цифру в новых дровах смысла нет?

773. Px, 31.03.2008 11:44
цитата:
chairday:
Креативовцы удалили топик, но для тех кому интересно почитать есть зеркало
Куда удалили? Топик на месте

774. Yuriy Volspirin, 31.03.2008 14:04
Народ, я канешна понимаю, что луддизм нынче в моде, особливо применительно к креативу. Но повторюсь - есть ли у кого попиновая разводка SPDIFINOUT штеккера, находящегося рядом с "гребенкой" на... ээ... внутрь компа смотрящем конце карты.

775. chairday, 31.03.2008 14:43
Px
Значит просто сайт глючило от наплыва посетителей )

Добавление от 31.03.2008 15:27:

Уже начали xtreme music ломать:
http://img355.imageshack.us/img355/3650/exfiyb7.jpg
У нас такие столы в школах ставят )))

776. Kuza2, 31.03.2008 15:29
Удалось ли кому нибудь из владельцев gamer edition заставить работать через оптику, немогу разобраться, что нужно чтобы к ней подключить по оптике ah500d

777. chairday, 31.03.2008 15:31
нужен переходник на miniTOSLINK
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41NGAB4DZBL._AA280_.jpg

778. Brav, 31.03.2008 15:32
Ужо >200 000 просмотров темы & counting.

chairday
Уже начали xtreme music ломать:

779. sehr_gut, 31.03.2008 15:42
chairday
цитата:
Уже начали xtreme music ломать
Фига се!!! Моторолой ее ломали, что ли? теперя всем по барабану будет - хорошие X-Fi али ацт0й, материть за компанию будут. НО!!! Что не может не радовать, наш юзер не станет пилить карту. В худшем случае - продаст

780. CrashOverride, 31.03.2008 15:51
Вы ещё туда на форум положите ссылочки на мидюшку о которой мы здесь уже более полугода , если дать эти ссылки на кривотив , то там ещё больше скандалов будет. Когда все услышат как трещат новые громкие SF2 банки. И это на суперновой железяке.

781. Brav, 31.03.2008 16:13
CrashOverride
Забиваешь еще один гвоздь в гроб Креатива??

Добавление от 31.03.2008 16:22:

И понеслась:
http://boycottcreative.com/BoycottCreative.html

Добавление от 31.03.2008 16:29:

ппл, а что это такое???
http://winqual.microsoft.com/HCL/ProductDetails.aspx…Fi%202&oid=24
X-Fi 2 ????
И вот другая карта SB X-Fi Surround 5.1
http://winqual.microsoft.com/HCL/ProductDetails.aspx…%205.1&oid=24
ПыСы: открывать ссылку IE, оперу не пускают, bitches.

782. Kuza2, 31.03.2008 16:41
chairday
кабель тослинк- минитослинк имеется, в итоге получаю бульканье вместо звука, по аналогу все нармально, может и еше что то нужно ?

783. VBKesha, 31.03.2008 16:43
Yuriy Volspirin
Не пойму про какой разъём идёт речь если про тот что большая гребёнка разбитая на два сегмента то вот тут было http://pinouts.ru/cgi-bin/view_filt.cgi?text=creative&lang=eng

784. CrashOverride, 31.03.2008 16:45
Brav
Забиваешь еще один гвоздь в гроб Креатива??

Да не в гроб я его забиваю , а в пятые точки тупорям которые не умеют писать дрова.

785. sehr_gut, 31.03.2008 16:46
Полагаю, X-Fi 2= X-Fi 1 + то, что VBKesha давно уже сделал. Вот гады.

786. CrashOverride, 31.03.2008 16:54
цитата:
sehr_gut:
Полагаю, X-Fi 2= X-Fi 1 + то, что VBKesha давно уже сделал. Вот гады.

Не , совсем не так X-Fi 2 = ещё больше ограничений + окончательная кастрация того что сделал VBKesha + окончательная кастрация MIDI + продажа синтезаторов и кодеков за деньги. Всё это делается под предлогом невозможности реализовать данные фичи в Windows Seven. Мол в 2009 выходит Windows Seven в котором нет поддержки DD/DTS и нет поддержки MIDI.

787. Yuriy Volspirin, 31.03.2008 17:36
VBKesha,

788. chairday, 31.03.2008 17:50
CrashOverride
+1
Но мне пока карточки x-fi нравятся. Может этот скандал научит креатив делать нормальные дрова и не мешать другим?
Вот переделанные дрова на Audigy - образ CD.
Внутри дрова для VISTA и XP с расширенной функциональностью и весь софт.
http://rapidshare.com/files/103762900/SBAXWXCD.part1.rar
http://rapidshare.com/files/103767483/SBAXWXCD.part2.rar
http://rapidshare.com/files/103772165/SBAXWXCD.part3.rar
http://rapidshare.com/files/103777151/SBAXWXCD.part4.rar
http://rapidshare.com/files/103781232/SBAXWXCD.part5.rar

789. VBKesha, 31.03.2008 21:40
цитата (chairday):
Но мне пока карточки x-fi нравятся. Может этот скандал научит креатив делать нормальные дрова и не мешать другим?
Ох врядли, врядли, наоборот они уже нащупали жилку, как ваманивать деньги, а именно говорить что в очередной винде это не поддерживается и поэтому вот вам новый девайс без всего........а для старых мы дров делать не будем, мы ведь сильно заняты.......
Жаль конечно, но следущаяя моя звуковуха врядли быдет от Creative. Мож их правда кто купит, да начнёт по человечески работать, может даже API старые типа A3D воскресят........мечты......

790. Yuriy Volspirin, 31.03.2008 21:53
Насчет "работать по-человечески - ох, наврядли... Дурные примеры заразительны, а акционерам нужно лаве.

791. Brav, 31.03.2008 22:18
VBKesha
О да!! Хоть А3Д не слышал, но наслышан много. Wave tracing все-таки это не статика ЕАХ. Я очень наделся, что с появлением X-Fi и ЕАХ5 в нем будет уже Wave tracing. А они тока MacroFX прикрутили

792. VBKesha, 31.03.2008 22:22
Yuriy Volspirin
Ну может хотябы не так откровенно по хамски.

793. Yuriy Volspirin, 31.03.2008 22:29
VBKesha, аксиома гласит, что бизнес - не школа гуманизма.

794. chairday, 31.03.2008 22:33
VBKesha
Я врядлю куплю следующую звуковуху до выхода windows 7. А тогда и посмотрим что будет. Но если поддержки для этой звуковухи не будет, то я врядли куплю следующую креативу.

795. Brav, 31.03.2008 22:34
НАс ждет падение цен?

Newegg just slashed prices on all top creative products! http://www.overclock.net/online-deals/313246-deal-cr…roducts-sale.html

Creative Sound Blaster X-Fi Elite Pro за 185 баксов.

796. sehr_gut, 31.03.2008 22:39
Brav
хрен, разве наши снизят? НИКОГДА!!!

Добавление от 31.03.2008 22:47:

VBKesha
Не Вы один оптимист: Maybe this will make them get up and fix their drivers

Yuriy Volspirin
Ваш пессимизьм также не одинок: No, what they'll do is release a new version of the old drivers that just looks a little different, but doesn't do anything

797. Brav, 31.03.2008 22:48
юзера забанили на >4000 лет
http://forums.creative.com/creativelabs/board/messag…ding&page=132
пост №1316

Добавление от 31.03.2008 23:23:

ОМГ, Креатив реально вступил в г*вно, инцидент задокументирован в вики:

http://en.wikipedia.org/wiki/Creative_Technology

http://en.wikipedia.org/wiki/Phil_O'Shaughnessy

****
Бедный Лив!
http://verysuss.jayejayejaye.com/IMGA0686.JPG
http://verysuss.jayejayejaye.com/IMGA0687.JPG

798. chairday, 31.03.2008 23:29
Это круто. Креатив действительно зря начал эту историю. Не думаю, что это пойдет им на пользу.

799. VBKesha, 31.03.2008 23:35
А вот Live жалко своё название он полностью оправдывает, и дрова под негго супер.

800. Brav, 31.03.2008 23:40
И-нет магазин блокирует продажу:

http://www.afwarehouse.com/category_s/50.htm

CURRENTLY NOT AVAILABLE, AFWAREHOUSE.COM SUPPORTS THE BOYCOTT OF CREATIVE LABS DUE TO THEIR EXTREME LACK OF CUSTOMER SUPPORT AND INTENTIONALLY CRIPPLED DRIVERS

ПыСы: было бы неплохо, чтобы новости об этом инциденте появились тут на ixbt.com

801. VBKesha, 31.03.2008 23:43
Brav
Я думаю если ктото красноречиво напишет новость, то вполне могут опубликовать.

802. Brav, 31.03.2008 23:47
Да кста, для истории:
зеркало форума:
http://creative.edited.us/
удаленные посты:
http://creative.edited.us/deleted.html

803. CrashOverride, 01.04.2008 00:23
Даааа , отлично , они удаляют то что люди говорят по факту. Они видимо вообще НЕ ЧИТАЮТ НИКАКИЕ ЖАЛОБЫ , поэтому мы НИКАКИХ ИСПРАВЛЕНИЙ МЫ НЕ УВИДИМ , нихрена себе , креатив просто тупо удаляют жалобы. Вот эта ссылка от Brav http://creative.edited.us/deleted.html дала мне полную ясность о том что что-такое Креатив сейчас.

804. Brav, 01.04.2008 00:48
Еще один ужос. Фотки ужасные, но последние 2 норм.

Sorry in advance for the bad pictures, my phone SUCKS!

Here's a before shot, you can clearly see the XFI processor is still intact, the caps are fine and the heatsink is there, you should also be able to make it pegasus+overclock.net:
http://img160.imageshack.us/img160/1373/spa0411zx0.jpg

Then I ran upstairs and grabbed a hammer and hit the heatsink once and it flew str8 off along with the xfi cpu, heres the cpu:
http://img232.imageshack.us/img232/9207/spa0415yj8.jpg
and
http://img232.imageshack.us/img232/8359/spa0416lg6.jpg

Here's where it should be:
http://img241.imageshack.us/img241/8788/spa0418ka9.jpg

And here are some shots after bashing the **** out of it:

http://img392.imageshack.us/img392/405/spa0422so2.jpg

http://img241.imageshack.us/img241/2070/spa0421gw5.jpg

In conclusion FU creative.

805. chairday, 01.04.2008 00:55
Сколько народ техники перепортил, но вот не одного убитого Elite pro пока нету. Все-таки его оставляют, а остальное правильно - валяется без дела

806. CrashOverride, 01.04.2008 00:57
Не , всётаки во времена Live! креатив себя так не вели , когда была борьба между Live! и MX300 , креативовцы вели себя совсем иначе , у меня был косяк с MIDI на Live! , так уже через месяц были готовы дрова в которых почти был исправлен косяк , а через 3 месяца я получил нормальные безглючные дрова. А теперь что ? Creative монополист и ему плевать на всё то что мы пишем , даже если эти посты и распечатываются и даже если передаются в места где ими должны заниматься , я предполагаю на что идут эти распечатки. На километры туалетной бумаги и не более.

Добавление от 01.04.2008 01:00:

chairday
но вот не одного убитого Elite pro пока нету. Все-таки его оставляют, а остальное правильно - валяется без дела

Дождутся босы креатив и того что Elite Pro будут портить , и того что потом будут всё это на металолом сдавать. Недолго ещё ждать таким темпом.

807. Brav, 01.04.2008 01:04
CrashOverride
Интересно, как пойдет дальше дело, если к этому подключится Асус

808. MoB30, 01.04.2008 01:07
мне тоже кажется, что асус не упустит момента.. и в ближайший месяц, думаю стоит ждать релиза.. )

809. CrashOverride, 01.04.2008 01:14
Brav
Вы про Xonar и другие карточки ? Если да , то скорее всего Asus выпустят добротные дровишки и очень хорошие карточки , это традиция у Asus делать всё очень качественно и безглючно.

810. Yuriy Volspirin, 01.04.2008 01:14
Brav
Креатив реально вступил в г*вно, инцидент задокументирован в вики

С чем их и поздравляем.

811. Brav, 01.04.2008 01:15
Mmmm, getting hotter there ) Письмецо в конверте:

The following text is posted to the Florida, USA states Attourneys Generals office:


Creative Labs (or Creative Technologies LTD)
http://us.creative.com/corporate/about/

Publicly traded company is selling sound card products that are fully functional on WindowsXP but have reduced compatibility on Windows Vista despite advertisement to the contrary by Creative Labs. It is becoming widely known that Creative Labs is purposely misleading consumers by advertising that the X-Fi brand of Sound Cards is Vista functional, whether specifically stated or implied, and that said X-Fi sound card is actually hardware compatible with Vista but Creative chooses to not release fully functioning software for Vista users. The concept is to sell the X-Fi brand sound card as both XP and Vista compliant yet only fully functional on XP - purpose of this is speculative. Perhaps Creative Labs plans to mislead it's consumer base until a new version of the X-Fi is released and then indicate to all Vista consumers that the "latest" X-Fi sound card is "fully" Vista capable - at their profit of course, but not with loyal customers in mind. Regardless, if you read many forum posts (see attached links) you can see many consumers are very upset at being mislead as to the capability as promised by Creative Labs and it's X-Fi branded sound cards. In fact, one user attempted to improve the situation for fellow consumers - Creative is now bashing this user with legal action, while in fact this user is merely trying to perform the job Creative Labs should have performed. It is very frustrating that the End User License Agreement is being used as a baseball bat to beat this heroic user into submission. And still no real commitment by Creative Labs to address the core issue: provide Vista drivers that work properly for their X-Fi branded hardware.

http://forums.creative.com/creativelabs/board/messag…ending&page=1

http://www.overclock.net/hardware-news/313210-ocn-cr…s-fall-glory.html

Добавление от 01.04.2008 01:20:

CrashOverride
Да, желал бы видеть эти карточки в магазинах. Можно с лейбой Asus Creative Technologies.... хорошо звучит Со всеми вытекающими отсюда плюшками в виде ЕАХ5 и тд и тп

812. VBKesha, 01.04.2008 01:23
Brav
У меня с англиским не очень но чтото что я понял опять ссылается на то что не хотим чтоб в XP было лучьше чем в висте, и вы не имеете права нам мешать. Весёлый подход.

813. CrashOverride, 01.04.2008 01:24
Подкиньте в этот скандал ещё мои доказательства наличия треска на X-Fi картах. Может хоть тогда они свои головы , а не пятые точки чесать начнут.

Добавление от 01.04.2008 01:28:

VBKesha
не хотим чтоб в XP было лучьше чем в висте, и вы не имеете права нам мешать.

Потомучто будем продавать вам одно и тоже устройство два раза , первый раз под маркой X-Fi , а второй X-Fi II , версия II будет отличаться тем , что в ней будут сняты наложенные сейчас ограничения и будут убраны текущие недостатки на уровне драйвера.

814. MoB30, 01.04.2008 01:28
ASUS и Creative сыграли в «верю не верю». Неожиданная перепалка разразилась между компаниями ASUS и Creative. В последнее полугодие компания ASUS активно вторгается в нишу дискретных звуковых карт. А недавнее решение компании – карточка Xonar DX, ещё ближе подошла к старинному бизнесу Creative – звуковым картам начального и среднего уровней. Как бы в ответ на «наглость» неожиданного конкурента, Creative публично обвинила ASUS в нечестности, заявив, что аппаратная поддержка картами Xonar технологии пространственного звучания EAX 5.0 – обман. В ответ ASUS вынуждена была признать, что эмуляция эффектов EAX действительно программная, но, учитывая мощь современных процессоров – это не имеет существенного значения для пользователей. Главное – технология работает. В этом обмана нет.

причем, асус сразу заявили, EAX5 будет работать мол на всех картах, достаточно обновить софт )

815. Brav, 01.04.2008 01:30
VBKesha
В письме о том, что Креатив обманул покупателей, написав, что карты полностью функциональны под Вистой также как и в ХР. Что есть ложь. И предполагается, что Креатив ждет момента выпустить "новые" карты уже с полностью функиональными дравами. Blah Blah Blah.

Добавление от 01.04.2008 01:36:

Ыч, только что набрел на имя\фамилию героя сего инцидента:
Daniel Kawakami aka Daniel_K
Он что, японец? Оо

Добавление от 01.04.2008 01:38:

Пост с форума:

"Congrats guys, its gone international. I work for Canadian Press, partnered with Associated Press, and this has been passed on to the Business Editorial departments.[...]I'll do what I can to push this to the news wires."

816. CrashOverride, 01.04.2008 01:38
Да не важно кто этот Daniel_K , важно то что креатив умышленно ограничивают нас в комфорте для того чтоб потом начать продавать тотже самый товар но с новыми дровами.

817. VBKesha, 01.04.2008 01:39
MoB30
Если учесть количесвто нововедений в этом EAX5 то становится ясно что максимум он должен называтся EAX4.05 и не более. А если погядеть некоторые ограничения которые есть в нём то можно ваабще начать сомневатся относительно здравости мыслей в голове Creative.
Я уж промолчу про карыт SBLive! 24Bit в котором они сделали софтовый даже EAX3, а уж про карты XtremeAudio и XtremeAudio PCI-Express лучше и не вспомиать.
И уж не в теперешнем положении креатвоцам на когото нападать..... им бы сейчас спецификации своих карт на каждом углу расклеить в надежде что ктонить возмётся написать нормальные дрова для их детища, а ещё лучьше на поклон к разработчикам KX-Project сходить, и осыпать их деньгами.....

818. CrashOverride, 01.04.2008 01:43
VBKesha
им бы сейчас спецификации своих карт на каждом углу расклеить в надежде что ктонить возмётся написать нормальные дрова для их детища, а ещё лучьше на поклон к разработчикам KX-Project сходить, и осыпать их деньгами.....

Да вы что ? Разве такое возможно ? Нормальные дрова для X-Fi и за счёт креатива ? Они сами могут раздать спецификации своего X-Fi и оплатить разработку драйверов ? Ой рассмешили. Хотел бы я такие дрова получить , да вот боюсь что они и корректные дрова сделают платными как DD/DTS.

819. Andrew Placid, 01.04.2008 01:45
а ещё лучьше на поклон к разработчикам KX-Project сходить, и осыпать их деньгами.....
Так ведь просил я уже - не хотятъ!
http://www.driverheaven.net/russian/154491-x-fi.html
Давайте просить вместе!

820. Brav, 01.04.2008 01:47
VBKesha
И уж не в теперешнем положении креатвоцам на когото нападать В продолжение:

Продажи Креатива в этом квартале составят порядка 150 миллионов долларов, против 262 миллионов в прошлом. Креатив продает одно из своих зданий в Сингапуре за 130 милионов доларов.

821. VBKesha, 01.04.2008 01:48
Andrew Placid
Прасили мы, и то не очень много из нас.
Я сичтаю что в текущем положении креативу надо просить а не нам. Хотя можно и нам попросить, вот толко сколько человек подпишут так сказать "петицию" да и они пишут что им спецификацй так и не дали

822. CrashOverride, 01.04.2008 01:52
Коли они даже алхимию сделали под все карты и при этом сделали так что аудиджи2 работал надо платить 10$ и это за то , чтоб работал EAX4 который изначально уже заложен в аудиджи2 , это просто потому , потомучто человек переходит на висту и не более. А забивание на поддержку карточек Live! как смотрится ? Они ведь скоро и на Audigy забьют... одним словом креатив сейчас в дерьме по самые уши.

823. sehr_gut, 01.04.2008 02:01
CrashOverride
скажите плз а у Вас какая карта?

824. Brav, 01.04.2008 02:04
Message 1 of 2,009
Viewed 250,752 times
Четверть миллиона просмотров

825. CrashOverride, 01.04.2008 02:04
sehr_gut
К большому счастью сейчас стоит SB Live! 5.1 с которым данных косяков нету. Но в шкафу лежит X-FI Gamer , на него нормальных драйверов нету. Вопрос , за что платили деньги креативу ? За то чтоб положить карту в шкаф ?

826. sehr_gut, 01.04.2008 02:07
CrashOverride
пытался выяснить причины Вашего крайне неприязненного отношения к кривотиффу, все понятно а что не фунциклирует? что именно?

827. Brav, 01.04.2008 02:14
появилась очень пренеприятная статья на "одном из наиболее уважаемых технических сайтов" (цитата части поста с форума креатива)

http://gizmodo.com/373748/creative-presents-cease+an…to-developer-hero

828. CrashOverride, 01.04.2008 02:14
sehr_gut
А происходит следующее , я любитель послушать MIDI на качественных , а не креативовских банках. Так как наушники хорошие , а усилка у меня нету и звуковая карта вполне раскачивает мои наушники. Я добавляю тремблы и басы на максимум в настройках самой карты. Я не считаю что это ненормально , так как добавляю не конкретную полосу частот например 16 кгц , а все ВЧ , точно таже и с НЧ. Так вот , замечено что на банках FantaGM32 и им подобным , а таких громких банков много , например красиво звучащий Airfont A340 и не только он. Наблюдаются трески , трески связаны отчасти с тем что автор сделал очень громкое звучание банка. Но если на Live! трески убираются только общим понижением громкости без убора НЧ и ВЧ , то на X-Fi трески убираются только переводом в BMP , а BMP сразу убирает регулировку НЧ и ВЧ. Сеё для меня не удобно ввиду того что я подключаю наушники напрямую к карте и регулировка НЧ и ВЧ мне нужна на самой карте.

Добавление от 01.04.2008 02:15:

Потом ещё с нестандарткой например 22,05 + 48 , получается казус , 22,05 искажается в звучании.

829. Brav, 01.04.2008 02:17
CrashOverride
За то чтоб положить карту в шкаф ?

http://img218.imageshack.us/img218/2797/dsc00005sx7.jpg

830. CrashOverride, 01.04.2008 02:19
Ну примерно так.

831. sehr_gut, 01.04.2008 02:21
CrashOverride
м-да... спесифисськая прАблема меня сие не беспокоит, и осознание этого греет душу однако кривотифф отжог и жжот далее. НО: люби не то, что хочется любить, а то, что можешь, то, чем обладаешь (Sade вогнала в лирику)

832. Brav, 01.04.2008 02:34
http://img216.imageshack.us/img216/5229/xfi2xa8.jpg

833. sehr_gut, 01.04.2008 02:37
Brav
фотожоп, ясно видно. Любителям позубоскалить посвящается...

834. Brav, 01.04.2008 02:40
sehr_gut
Конечно фотошоп Но все рвано прикольно

****

Бггг, еще один:
http://cache.consumerist.com/assets/resources/2008/0…rmingcreative.jpg

835. sehr_gut, 01.04.2008 02:44
Brav
шикарно вот где настоящий креатив, а не кривотифф

836. Brav, 01.04.2008 02:52
Хаха, от это да:
http://www.neoseeker.com/news/story/7826/

"Creative might be taking the threat of a class action lawsuit over false advertising seriously, as they recently appended the following message onto the bottom of their website's forums: "Pricing, product specifications and availibility are subject to change without notice. Package contents may vary according to the different regions." Adding further evidence to the fact that this message was added in haste (perhaps panic), is that they spelled 'availability' incorrectly."

Креатив вероятно серьезно воспринимает возможность подачи на него в суд из-за неправильной рекламы (имеется в виду Vista Ready стикеры на упаковках), так как они недавно прикрепили сообщение внизу сайта: "цены, спецификации и доступность продукта могут менятся без уведомления. Содержимое упаковки может варьироваться в зависимости от региона". В пользу того, что это сообщение было добавлено в спешке (а возможно панике) говорит неправильно написанное слово "availability".

837. CrashOverride, 01.04.2008 02:59
Ну а я о чём писал всё время ? Я говорил что Creative начиная с Audigy делают хрень , причём X-Fi самая крупная хрень со времён Audigy.

838. chairday, 01.04.2008 03:29
CrashOverride
Под какую винду нету драйверов? У меня windows server 2003 x64+4gb оперативки все работает стабильно.
Может под вистой? Так виста это тоже глюк природы. Я очень надеюсь что когда-нибудь все будут так ругать майкрософт. Только юзеров майкрософта больше и сайты у них этого не выдержат.

839. CrashOverride, 01.04.2008 03:39
chairday
Косяки под хрюшей , причём под IA32.

840. chairday, 01.04.2008 03:41
CrashOverride
А что за косяки хотябы? А то может я просто внимания не обратил?

841. sehr_gut, 01.04.2008 04:41
chairday
Вот Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (продолжение) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485-18) и Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (продолжение), #828 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485:828#828) , каждый остался при своих, будет любопытно узнать мнение кого-либо еще.
ПыСы: теги не пашут, ссылки так скопировал

842. maxara, 01.04.2008 06:12
а ничего эта история вам народ не непоминает ась ........

ну чтото нуу-оооочень знакомое , из недавнего прошлого , со своим конечно "сабжевым" оттенком и поправкой на недостаток естествености интереса и пути распростронения инфы .....

причинно следственные связи не только в прошлом - они ведь и в будущее идут - точно и последовательно , по вполне ясным четким законам - как ходы в шахматах , го , и тп логических играх

моск будем и мыслм... мыслим....

именно МЫСЛИМ - тоесть без "личного мнения" отслеживаем события - просматривая их и снаружи , и изнутри "сути их явлений" - просчитывая ходы выстраиваем цепочку событийного ряда , точнее сказать структурное дерево....

....а что в итоге видим ???

843. sehr_gut, 01.04.2008 14:27
maxara
то есть?

844. chairday, 01.04.2008 14:32
maxara
Да действительно, эту тему не стоит опять начинать. Смысла нет. Просто если непонравилась кому-то карта или дрова, это его личное мнение.

845. sehr_gut, 01.04.2008 14:39
chairday
я Вам ссылочки выше приводил, касательно спора что скажете? и касательно критериев оценки?

846. Brav, 01.04.2008 15:43
VBKesha
Ты знаменит

Цитата с http://forums.creative.com/creativelabs/board/messag…ding&page=222

"Hi Zeltacom

In a manner of speaking yes, I have TWO Fatal1ty cards, once which I purchased way back just after the X-Fi was released, and once which I purchased in November 2007. I have never had any driver problems, but what I can tell you is the X-Fi Fatal1ty which I purchased back in 2006 decodes DTS and Dolby Digital DVD Audio in Windows XP (only), yet for some reason the newer Fatail1ty does not.

I was able to "unlock" this functionality by modding the driver a bit using the file here http://vbkesha.prgr.org/2.15.0006(X-Fi_DD_DTS_FIX).rar [...]"

847. Mitleid, 01.04.2008 19:19
А зачем нужен этот аппаратный декодинк DTS? Раз его убрали разрабы, значит, он работал некорректно,т.е. в чем смысл разблокировки(как я понял программной)?

848. CrashOverride, 01.04.2008 20:15
Mitleid
А зачем нужен этот аппаратный декодинк DTS?

Вот на подобном и живут Creative.

849. sehr_gut, 01.04.2008 20:42
Mitleid
Дак и блокировка программная, аппаратная часть на месте

CrashOverride
На подобных

850. VBKesha, 01.04.2008 21:32
Mitleid
Странно на певрых сериях фаталити он работал на ура, а вот на второй ой сломался, у меня правда отлично работает, но разрабам то видней..... Да и пофиг что наличия DTS декодаера послужило одной из причин покупки этой карты, а как выяснилось его там потом "нет". А смысл верполучить то что хотел получить. И всего то делов. Фигня....

Дело в основном не конкретном декодере а в отношении к покупателям, и в тупых разводах, с объяснениями поучему же таки убрали, в полном бездействии по поводу выявленых багов, попытке продать за деньги то что должны были дать бесплатн.

851. Mitleid, 01.04.2008 21:44
VBKesha
Mitleid
Странно на певрых сериях фаталити он работал на ура, а вот на второй ой сломался, у меня правда отлично работает, но разрабам то видней..... Да и пофиг что наличия DTS декодаера послужило одной из причин покупки этой карты, а как выяснилось его там потом "нет". А смысл верполучить то что хотел получить. И всего то делов. Фигня....

Дело в основном не конкретном декодере а в отношении к покупателям, и в тупых разводах, с объяснениями поучему же таки убрали, в полном бездействии по поводу выявленых багов, попытке продать за деньги то что должны были дать бесплатн.


ясно,спасибо, что-то меня креативчег смущать начинает всеми этими махинациями))

852. Brav, 01.04.2008 23:25
E-mail письмо Даниэля:
http://blog.wired.com/gadgets/2008/04/daniel_k-who-fi.html#more

Он оказывается живет в Бразилии. Оо

853. MoB30, 02.04.2008 00:12
Угу.. я тоже брал карту, мне надо было декодировать входящий dd со спутникового ресивера... у меня виста.. и я даже представить себе не мог, что декодирование убрано, знал бы, 100 раз бы еще подумал, прежде чем брать. Но узнал после покупки карты, и начал как сраный ежик искать выход.. слава богу нашел(спаибо Кеши в том числе), и все работает, а так был бизок к тому, чтоб вернуть карту..Да и не знаю как все, а я себя чувствую ущердно, когда продукт, купленный, не используется на все 100% и если после покупки мне еще и заявляют, что надо бы еще доплатить, чтоб получить все, на что способно то, что я и так уже купил, простите, но это бред. И надеюсь криатив поплатится за свою жадность.

Добавление от 02.04.2008 00:23:

Блин.. почитал письмо, вот реально, парень и вправду думал, что криатив не может сделать норм дрова, и руководствовался лишь желанием помочь простым юзерам...

854. chairday, 02.04.2008 00:29
акции креатива падают : http://finance.google.com/finance?q=OTC%3ACREAF

855. Brav, 02.04.2008 00:37
Еще одна публикация:
http://www.custompc.co.uk/news/602343/creative-drive…ckdown/page1.html

He lists the features that he’s successfully enabled in the Vista driver, which include:

Dolby/DTS decoding
CMSS, CMSS2 and Stereo Surround (originally only CMSS was available, but this setting also affects ALchemy/OpenAL and Kawakami notes that it’s thus particularly useful)
Advanced EQ and Special FX presets
DVD Audio
Hardware MIDI synthesizer (Kawakami says he wrote a small utility that automatically detects and changes the default Vista MIDI Synth during driver install or can change it later using its GUI. Some media players let you choose the MIDI synthesizer)
Equalizer
WaveRT

Добавление от 02.04.2008 01:34:

Опачки, Креатив наконец-то ответил. Как обычно, из пустого в порожнее перелили, однако, радует их понимание, что об*срались:

http://forums.creative.com/creativelabs/board/messag…;thread.id=120975

"However, we did not make it as clear as we would have liked that we do support driver development by independent third parties."

ПыСы: комьюнити требует Филечку на ковер

Добавление от 02.04.2008 01:40:

Вот это искусство!!
http://www.niggorex.com/files/2705_5myda/P3310026.JPG

856. Catnip, 02.04.2008 02:25
цитата:
chairday:
акции креатива падают : http://finance.google.com/finance?q=OTC%3ACREAF
а цена на Elite Pro (без ящика) переодически падает до $79, плюс уши HS-900 "в нагрузку".

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16829102018

857. ptau, 02.04.2008 03:17
цитата:
Brav:
ПыСы: комьюнити требует Филечку на ковер
так он уже ответил, только меседж куда-то быстро пропал
но, как обычно, был бэкап вот тут (http://forums.creative.com/creativelabs/board/message?board.id=soundblaster&view=by_date_ascending&message.id=121095#M121095)

похоже, что в креативе немного паника: новые реалии заставляют принимать быстрые решения, но они оказываются не совсем правильными... публикуется официальный ответ... и всё начинается сначала...

858. Brav, 02.04.2008 11:11
ptau
так он уже ответил, только меседж куда-то быстро пропал
Его требуют прямо сейчас со спущенными штанами...

859. Falcarius, 02.04.2008 17:31
Господа, всячески извиняюсь, если тема уже поднималась, просто поиск в данный момент не работает...
Купил SB Creative X-Fi (OEM) PCI SB0670 (http://www.nix.ru/autocatalog/creative_soundblaster_audigy/SB_Creative_X-Fi_SB0670_73165.html) (вроде как это ОЕМ версия Xtreme Music)
В комплекте дали диск с дровами только под висту (точнее устанавливается он через авторан только на висту), на самом диске нашелся подходящий инф-файл для ХР.
Поставил его, перезагрузился, все, на первый взгяляд, в порядке.
Однако обнаружилась какая-то непонятная бага - при запущенном плеере (пробовал разные плееры) когда открываешь в любом браузере (тоже разные пробовал) странички - идет непонятный треск. Вроде бы, треск происходит в момент загрузки картинок браузером. Чем меньше картинок, тем меньше трещит плеер. Иногда при открытии страницы звук вообще пропадает на несколько секунд. При выключенном плеере таких проблем нет.
Пошел на офф-сайт Креатива, скачал последний драйвер (web update 5, если не ошибаюсь), установил, проблема осталась.

Кто-нибудь может что-либо посоветовать или объяснить в чем дело?
Заранее благодарю.

860. Alien, 02.04.2008 17:48
Falcarius - последний раз отвечали на 23-й странице Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (продолжение), #726 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485:726#726)

861. CrashOverride, 02.04.2008 18:01
Зеленый Морж
Хотя я больше музыку на копме слушаю, чем играю.

Вот тогда вам X-Fi не нужен совсем.

862. Brav, 02.04.2008 18:19
Интересная статья:
http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/03/31/creative

BTW, число просмотров теперь уже закрытого топика все растет. Уже 315 000 просмотров.

863. Catnip, 02.04.2008 18:40
цитата:
Falcarius:
Creative X-Fi (OEM) PCI SB0670
Однако обнаружилась какая-то непонятная бага - при запущенном плеере (пробовал разные плееры) когда открываешь в любом браузере (тоже разные пробовал) странички - идет непонятный треск.
Кто-нибудь может что-либо посоветовать или объяснить в чем дело?

Переключись в Audio Creation Mode, выставь галку в Bit-Accurate-Playback и сообщи, помогло ли.

864. Falcarius, 02.04.2008 19:08
Catnip
не помогло

Alien
была разогнана шина на матери немного, отогнал назад, ничего не изменилось

upd1.
на всякий случай решил написать модель матери - FOXCONN P4M8907MB-2.0-RS2H

865. Brav, 02.04.2008 19:48
Falcarius
Погугли дрова от VBKesha или Daniel_K, скачай и установи. Может поможет.

866. chairday, 02.04.2008 19:56
Microsoft 11 марта 2008 года сертифицировала драйвера для SB X-Fi 2
180x122, 4,9Kb (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0804/2e/af841755d351.jpg.html)
http://winqual.microsoft.com/HCL/ProductDetails.aspx…Fi%202&oid=24 (открывается только в IE)
Так что наверняка урезание будет продолжаться. Только думаю врядли кто-то теперь рискнет купить это чудо, ведь в windows 7 оно уже не будет полноценно работать .

867. CrashOverride, 02.04.2008 20:23
Catnip
Переключись в Audio Creation Mode, выставь галку в Bit-Accurate-Playback и сообщи, помогло ли.

А потом купи кокс , вынь X-Fi , подключи этот кокс к Digital Output на интеграле и сравни в слепом варианте.

868. Brav, 02.04.2008 20:43
chairday
Да, я уже выкладывал эту инфу. Сертифицировали драва под 2 карты:
X-Fi 2 и X-Fi Surround 5.1

869. CrashOverride, 02.04.2008 21:00
Brav
Какой ещё X-Fi Surround 5.1 ? Они вообще спятили что-ли коль сначала делают 7.1 , а потом с какого-то бодуна делают X-Fi Surround 5.1 ?

Добавление от 02.04.2008 21:02:

Да и ещё , вам не напоминает ситуация с выпуском X-Fi Surround 5.1 историю с выпуском Voodoo4 после выпуска Voodoo5 ? Аналогию не замечаете ?

870. jek-1975, 02.04.2008 22:27
Попалась интересная фраза в этой статье: http://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/2008…ista_Drivers.html

"Creative Technology also stated that the lack of certain X-Fi capabilities in Windows Vista amid their availability in Windows XP was a business decision."

"Creative Technology также заявил, что отсутствие некоторых X-Fi возможностей в Windows Vista и их наличие в Windows XP была бизнес-решением."

Офигеть! Я бы понял если бы это касалось бесплатного интегрированного звука - типа: "забьем на него, авось юзеры чего нового и купят", но это же блин о железках по $100...300! Неужели в цену не была заложена разработка новых и усовершенствование старых драйверов? И все ушло на зарплату, представительские расходы и рекламу?

Поскольку Кривотив положил на всех своих клиентов большой болт, то думаю ответные действия с нашей строны не просто оправданы, но и необходимы... Я тут немного разобрался с устройством *.dat файлов, которые исправляет VBKesha (сложность в том, что очень мало строковых или как-нибудь других понятных данных, но много двоичных...). Если алгоритм включения заблокированных функций не очень сложный (данных исправлено много и не все исправления я могу объяснить), то может быть с помощью VBKecha получится написать программу для разблокирования декодеров в любых версиях драйверов. Чтоб криворукие кривотивовцы не получали прибыли со своих хитро*опых "бизнес решений"!

871. CrashOverride, 02.04.2008 23:11
А ещё бизнес-решение это то , что уже второй год не могут поправить дрова в плане тресков по части MIDI... такое ощущение что кривотив специально не исправляют эти трески чтоб рубить бабло с тех кому нужно MIDI , то есть хотите чтоб наш Блястер не трещал ? Тогда вам вот на этот wmz кошель надо отправить вот столько-то баксов и мы вам через столько-то дней пришлём фиксу , но если вы начнёте распространять нашу фиксу , то мы на вас подадим в суд и будем требовать с вас возмещения наших убытков. Вот ей богу , за этот год , уже такое впечатление сложилось. А после прочтения статей о том что кривотив подают в суд на людей только за то что последние исправляют дурные и неоправданные решения криватива , впечатление о фирме складывается какое-то ужасное.

872. VBKesha, 02.04.2008 23:19
Falcarius
А при пракрутке страниц треск есть?

873. Aidan Pride, 02.04.2008 23:28
jek-1975
Creative Technology также заявил, что отсутствие некоторых X-Fi возможностей в Windows Vista и их наличие в Windows XP была бизнес-решением."
Ничего подобного. В оригинале того сообщения от CL на своем форуме, которое вызвало весь этот переполох, было совсем не то написано. Их бизнес-решение было в функциональном разграничении софтовых карт на P17, т.е. Live 24 vs XtremeAudio. Руководство креатива есть за что пинать, но не надо перегибать палку и выдумывать то, чего не было.

874. DenSilent, 03.04.2008 00:05
Ога, типа у X-FI в XP и Vista одинаковая функциональность? Что-то не заметил... Мало того, что я сам качал диск с драйверами от новых модей X-FI чтобы заставить работать свою из "первого эшелона", так и набор работающего софта/фич очень сильно различается, не в пользу Vista.

А уж про то, как кинули владельцев Audigy я молчу, это вообще вопиющий поступок.

875. Aidan Pride, 03.04.2008 00:48
Ну вот, теперь еще здесь начали выдумывать что-то свое.

DenSilent
Ога, типа у X-FI в XP и Vista одинаковая функциональность?
Я этого не писал.

Мало того, что я сам качал диск с драйверами от новых модей X-FI чтобы заставить работать свою из "первого эшелона", так и набор работающего софта/фич очень сильно различается, не в пользу Vista.
У меня тоже карта "первого эшелона" и что? Я сильно чтоли напрягся, выкачивая диск для операционки, которой еще не существовало когда я карту покупал? Набор фич отличается не сильно, по сути потеряны только декодеры и HW DS3D (за что спасибо MS, а не CL). Причем декодеры лично мне не нужны, уж больно металлический звук дают, а HW DS3D лечится ALchemy.

А уж про то, как кинули владельцев Audigy я молчу, это вообще вопиющий поступок
Это да, вот это непростительный косяк.

876. Brav, 03.04.2008 01:02
CrashOverride
SB X-Fi Surround 5.1
[url=http://winqual.microsoft.com/HCL/ProductDetails.aspx?m=v&g=d&cid=110&sv=&f=&pn=SB%20X-Fi%20Surround%205.1&oid=24[/url]

Добавление от 03.04.2008 01:09:

Aidan Pride
Если бы только ДД\ДТС. Вот список фич, которые Daniel_K включил под Вистой:

He lists the features that he’s successfully enabled in the Vista driver, which include:

Dolby/DTS decoding
CMSS, CMSS2 and Stereo Surround (originally only CMSS was available, but this setting also affects ALchemy/OpenAL and Kawakami notes that it’s thus particularly useful)
Advanced EQ and Special FX presets
DVD Audio
Hardware MIDI synthesizer (Kawakami says he wrote a small utility that automatically detects and changes the default Vista MIDI Synth during driver install or can change it later using its GUI. Some media players let you choose the MIDI synthesizer)
Equalizer
WaveRT

По всей видимости, X-Fi тут касаются DD\DTS, DVD-Audio, Midi HW и аналог ASIO -- WaveRT.

877. Aidan Pride, 03.04.2008 01:29
Лично я потери этого не заметил. DVD-Audio в ту же топку, что и DD/DTS, т.к. плееры с поддержкой второго декодируют и первый тоже. У Creative, кстати, даже в XP все эти декодеры софтовые, good ridance так сказать. Я не думаю, что CL приберегли это для новых карт, скорее всего они не хотят вообще никаких отчислений Dolby за ее технологии платить. Midi HW тоже явно не относится к тем фичам, которыми можно заманить на новые карты . А WaveRT на самом деле толком не работает, и нафиг он вообще нужен если есть ASIO?

878. CrashOverride, 03.04.2008 01:48
А вот в этой ветке : ASUS Xonar DX PCI Express 7.1 & EAX5!! Это реально??? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46964) чётко дают понять что с таким подходом криватива который те пропагандируют , им ещё жить не долго. Ну а если учесть тот факт что креатив обленились и по сути делают ущербные для пользователя решения.... то уш подавно. Я тоже считаю что скоро про аппаратную обработку эфектов можно будет забыть совсем , когда будут 6 ядерные и 2 поточные процыки.... Звук в EAX5 крутой ? Да вы что ? Он ущербен из-за того что EAX5 только на X-Fi и только в XP , а в Vista X-Fi становится таким же как и интеграл. А что касается невозможности реализовать эффекты программно с тем же уровнем качества что и аппаратно.... вам знаком синтезатор YAMAHA S-YXG50 ? Так вот он совсем малость уступает железным аналогам.... и не для особо требовательных пользователей он заменит дорогую карту DB50XG. При этом качество реализации эффектов конечно ниже , но не до такой степени чтоб орать о том что софот - отстой.

879. Brav, 03.04.2008 01:57
Aidan Pride
Не надо забывать, что это мы халявщики, пользуемся кракнутым софтом, в цивилизованном мире тебе пришлось бы за поддержку ДВД-Аудио и ДД\ДТС в том же PowerDVD отвалить баксов 100. А там народ купил карту в надежде и опа...лажа...декодеры-то не работают в Висте. Кста, ДД\ДТС-таки зачетные на X-Fi, что не говори

А WaveRT на самом деле толком не работает, и нафиг он вообще нужен если есть ASIO?
Сие мну тоже мало заботит

Добавление от 03.04.2008 02:19:

CrashOverride
Он ущербен из-за того что EAX5 только на X-Fi и только в XP , а в Vista X-Fi становится таким же как и интеграл
EAX5 делают на OpenAL, поэтому что ХР, что Виста -- побоку -- звучит одинаково замечательно. Сравнению с набортным софтовым ЕАХ2 не подлежит

А что касается невозможности реализовать эффекты программно с тем же уровнем качества что и аппаратно.... вам знаком синтезатор YAMAHA S-YXG50 ?
Согласен, очень реально сделать софт обработку. Однако, могут вознинуть трудности даже у современного Кор 2 Дуо, когда он попытается в реальном времени обсчитать 124 аудио потока с наложением 4 эффектов на каждый. Он-то обсчитает, но фпс может дропнутся на очень значительный процент. Хотя не факт, никто не проверял. Но если мощность чипа X-Fi действительно 10к MIPS, "заточенных" под аудио, то....Коре будет ой как напряжно. Если же возродить A3D (я только двумя руками за!), тот тут еще напряжней будет. Wavetracing -- это тебе не ЕАХ

Для сравнения:

PS3 Cell BE 10,240 MIPS at 3.2 GHz ===========> X-Fi 10,000 MIPS at 400 Mhz !!!
AMD Athlon FX-57 12,000 MIPS at 2.8 GHz
AMD Athlon 64 3800+ X2 (Dual Core) 14,564 MIPS at 2.0 GHz
AMD Athlon FX-60 (Dual Core) 18,938 MIPS at 2.6 GHz
Xbox360 IBM "Xenon" Triple Core 19,200 MIPS at 3.2 GHz
Intel Core 2 X6800 27,079 MIPS at 2.93 GHz
Intel Core 2 Extreme QX6700 49,161 MIPS at 2.66 GHz
Intel Core 2 Extreme QX9770 59,455 MIPS at 3.2 GHz
Теперь прибавь к этому то, что эти процы не заточены на исполнение определенных инструкций аудио и картина не очень-таки хорошая получается.

Добавление от 03.04.2008 02:43:

Еще одна статейка:
http://www.levicki.net/articles/news/2008/04/02/Crea…er_PR_suicide.php

880. maxara, 03.04.2008 06:52
когда вышел X-Fi-1 ??? 2 августа 2005 , прошло почти 3 года , значит пора что делать ???.....

судя по темпам пиара нас ждет и правда мощный релиз X-Fi-2 с новым "революционным" железом , идея сделать звуковуху по функционалу и фитчам не хуже топовых AV-ресиверов была давно , они на банальных прошивках основаны , и препятствий для переноса на текстолит в ПК фактически нет .... кроме новой цены

ну а теперь народ вдумайтесь :

1 - какая компания , неслабая именно в схожих звуковых темах сотрудничала с креативой ? и тоже работает в весьма дорогих товарах с большой наценкой .
2 - какой очень недорогой , фактически дармовой - но нереально эфективный метод декламы они использовали , ибо обычные презентации уже не дают взрывного роста первых продаж ?
3 - и самый интересный : если к товару понижен интерес - как его подогреть ??? просто иначе воспользоватся схожими методами рекламы неполучится , что повлечет новые высокие накладные расходы

а даниеля похоже в темную заюзали , неудивлюсь если он сам незнает точно кто и откуда слил ему исходники.....
....ну и эта бразилия - поди его достань оттуда "с привлечением по статье УК" , это вам не законопослушная америка , с темже успехом на VBKesha-у можно было наехать - шуму много а последствий и правовых разборок (и следовательно юр-обязательств) со стороны креативы никаких......

есть в этом один + для нас : судя по направлению и подогрева темы креатива решила сменить идеологию товара - вслед за интелом и выпустить действительно мощную железку...

в общемто ничего нового - но умелая комбинация разных техник пиара и маркетинга...

цитата:
Да действительно, эту тему не стоит опять начинать. Смысла нет. Просто если непонравилась кому-то карта или дрова, это его личное мнение.
в вышеписаном посте http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=ip:12:46485:842 я личные мнения и предпочтения пользователей вообще не имел в виду , речь шла о рекламе - стремно вываливать нагора , подумайте сами над событиями....

VBKesha-у в президенты.... VBKesha-у в президенты.... VBKesha-у в президенты.... конторы Креатива выдвинем его делегатом от СССР......

наши подтянулись - 4ealex на оверах - http://people.overclockers.ru/4ealex/record15 - вставай страна огромная , вставай на смертный бой , с ......исткой силой темнаю , с проклятою ор.........

881. CrashOverride, 03.04.2008 10:33
Brav
Но если мощность чипа X-Fi действительно 10к MIPS, "заточенных" под аудио, то....

Позвольте напомнить вот это :

цитата:
Распределение MIPS в X-Fi

SRC 7310
Filter 200
Mixer 1210
Tank 440
DSP 1180
Всего: 10340

Да , у X-Fi 10к MIPS , это да , но вы посмотрите куда вбухали 7310 MIPS , а теперь смотрим MIPS именно на DSP то есть на обработку EAX и прочего , с ужасом замечая что там всего-то 1180 MIPS. На 4-х ядерном и более это не будет просаживать FPS ничуть , больше будут просаживать FPS подгрузки , свопинги и прочее , но не звук в реальном времени.

882. Hrulik, 03.04.2008 11:50
Добрый день, комунибуть удалось заюзать ispdif passthrouh при проигрывании .avi с ac3 звуковой дорожкой, карта x-fi платинум,
Vista, при проигрывании DVD проблем нет, ресивер видит DD51 и DTS, а при проигрывани avi звук идет только стерео (

883. Brav, 03.04.2008 13:07
CrashOverride
My bad! Признаюсь.
Вот только интересно, не меняется ли соотношение распределенных ресурсов при смене режима работы??

maxara
Странный какой-то уничижительный пиар получается Кста, спс за ссылку, почитаю

884. CrashOverride, 03.04.2008 13:23
Причитал эту статью : http://www.levicki.net/articles/news/2008/04/02/Crea…er_PR_suicide.php с английским у меня туго , поэтому многое перевёл софтовым переводчиком , но вот это :

цитата:
With SB X-Fi 2 on the horizon if Creative Labs is allowed to continue their older product crippling practice, X-Fi owners will be the next ones to lose the features they paid for just like Live 5.1, Audigy, Audigy 2, and Audigy 4 owners already did.

Это и есть суть политики Creative , сначала мы вам расскажем о достоинствах новой звуковой карты и расскажем почему вы её должны у нас купить. Потом мы вам расскажем почему мы вас должны лишить части этих достоинств в купленной вами звуковой карте под новой ОС. Нам также придётся рассказать вам то , почему мы восстанавливаем функциональность уже купленной вами ЗК за ваши же деньги в новой ЗК и почему мы вас снова лишим этих достоинств в будущем.

PS. такое ощущение что это по принципу , вы купили автомобиль с ДВС ? Вам он нравится ? Да и он мне нравится. Тогда мы прекращаем делать бензин и выпускаем точно такой же автомобиль с дизелем. Вы хотите ездить в тепле , а не ходить по холоду ? Тогда вам придётся купить тоже самое , точно такой же автомобиль чтоб вы смогли ездить. А далее мы отменим дизель и придумаем ещё какое нибудь несовместимое топливо. И так далее. Не разрабатывая ничего нового рубят бабки за то что , за что уже давно было заплачено.

885. Brav, 03.04.2008 13:28
CrashOverride
в точку!
На форуме креатива один из форумчан постил похожее сравнение, только оно было типа такого: Вы купили у нас автомобиль, теперь вам остается купить только ключи от него (это по поводу Alchemy)

886. Aidan Pride, 03.04.2008 13:28
Brav
Но если мощность чипа X-Fi действительно 10к MIPS, "заточенных" под аудио, то....Коре будет ой как напряжно
Она реально такая и есть, причем реально заточеная. Софтверное наложение тех же фильтров и ревера в профессиональных прогах с не меньшим качеством, чем у X-Fi, пока в реалтайме на обычных компах не получается.

Если же возродить A3D (я только двумя руками за!), тот тут еще напряжней будет. Wavetracing -- это тебе не ЕАХ
CMSS+EAX далеко впереди A3D

maxara
а даниеля похоже в темную заюзали , неудивлюсь если он сам незнает точно кто и откуда слил ему исходники.....
Никто ему ничего не сливал. У него исходников нет и не было.

CrashOverride
с ужасом замечая что там всего-то 1180 MIPS
С ужасом можно только заметить очередную попытку порассуждать без знания вопроса, это явление ламеризмом зовется. Из другой ветки:

цитата:
Да, там 7000 MIPS угрохано в SRC. Но не надо сразу выражать свое "фи". Это в EMU10Kx SRC тупо стоит на входе и все ресемлит. Фишка EMU20K1 в возможности послать на SRC из программируемого блока DSP в любой нкжный момент. Т.е. использовать его как сопроцессор. Аналогия - инструкция TEX в шейдерах для GPU. А SRC для звука - это тот же TMU для видео. Ведь алгоритм SRC - это пересчет скорости вопроизведения и изменение тона звука. Добавляем к этому задержки (для их вычисления опять же есть отдельный специализированный блок, зовется tank) - и вот ревер готов, причем мощность программирумого модуля DSP мы почти не затратили. Берем задержку и добавляем FIR-фильтр (для чего опять же заведен спец блок) - готово позиционирование.

887. Brav, 03.04.2008 13:33
Aidan Pride
Спс, вот и ответ на мое предположение "Вот только интересно, не меняется ли соотношение распределенных ресурсов при смене режима работы??" Оказывается, все проще.

CMSS+EAX далеко впереди A3D
Почему? Ведь в А3Д ведется расчет звуковых отражений....

888. CrashOverride, 03.04.2008 13:39
Aidan Pride
цитата:
Да, там 7000 MIPS угрохано в SRC. Но не надо сразу выражать свое "фи". Это в EMU10Kx SRC тупо стоит на входе и все ресемлит.

Ах да , спасибо за напоминание , вот только при ресемле в EMU10K1 результат получается правильный , то есть частотка при 22,05 или 26,680 не заваливается в уровень ниже половины значения от частоты дискретизации , а вот на EMU20K1 , получается кривой результат , я так и не смог добиться от него передачи 11 кГЦ звука при частоте дискретизации 22,05 и 13340 гц звука при частоте дискретизации 26,680.

Добавление от 03.04.2008 13:53:

Aidan Pride
А SRC для звука - это тот же TMU для видео

Нет. Нет. Нет. И ещё раз нет. SRC это привод звуков к общему знаменателю чтоб DSP мог их воспроизвести. То что вы сказали :

SRC - это пересчет скорости вопроизведения и изменение тона звука.

Подобное уже есть в WMP9 и что-то я не замечал того чтоб так уш сильно грузился проц на скорости воспроизведения 16x и не замечал ещё чтоб подобное происходило при понижении или повышении тона в SoundForge 2-3% это мелочь. SRC сделан для того чтоб привести все звуки в единую частоту дискретизации , что делается для того , чтоб DSP смог воспроизвести эти звуки одновременно.

889. Aidan Pride, 03.04.2008 14:45
CrashOverride
а вот на EMU20K1 , получается кривой результат
Результат самого SRC у него на несколько поряков качественней emu10kx. А завал ближе к верхним частотам сделан специально, т.к. там все равно неизбежен рост искажений.

Нет. Нет. Нет. И ещё раз нет. SRC это привод звуков к общему знаменателю чтоб DSP мог их воспроизвести.
Учи матчасть. Речь о сути того фиксированого алгоритма, который заложен в блок SRC. А алгоритм один для этих операций. О том, что блок SRC выполняет за DSP эти операции описано в даташите и вайтпеппере на EMU20K1.

Подобное уже есть в WMP9 и что-то я не замечал того чтоб так уш сильно грузился проц на скорости воспроизведения 16x и не замечал ещё чтоб подобное происходило при понижении или повышении тона в SoundForge 2-3% это мелочь.
WMP делает это с хорошо слышимым артефактом. X-Fi делает это с качеством близким к идеалу. Причем для 256 потоков одновременно.

Добавление от 03.04.2008 14:55:

Brav
Почему? Ведь в А3Д ведется расчет звуковых отражений....
Не ведется
Просто берется расстояние не только от звука до слушателя, но и от звука до стен. На основании этого вычисляется время задержки первого отражения и направление. У EAX 3 сделано тоже самое. Только игра гонит в драйвер звуковой карты не описание всей геометрии, а уже самостоятельно подсчитанное время и направление. Так проще всем, особенно разработчику игры, а результат тот же. При этом уже само наложение эффекта реверба у креатив всегда было качественней, а позиционирование в пространстве у вортекса хоть и было порвано только с выходом X-Fi, но зато вортекс ужасно портит звук своими HRTF-фильтрами.

890. CrashOverride, 03.04.2008 15:55
Aidan Pride
Результат самого SRC у него на несколько поряков качественней emu10kx. А завал ближе к верхним частотам сделан специально, т.к. там все равно неизбежен рост искажений.

11 кгц это верхние частоты ? Такой завал выглядит так , что 22050 на EMU20K1 звучит как 16000 на EMU10K1. Это не может считаться хорошим фактом.

WMP делает это с хорошо слышимым артефактом. X-Fi делает это с качеством близким к идеалу. Причем для 256 потоков одновременно.

Да ? Продукция мелкомягких никогда качественно и без артефактов не работала. Возьмите к примеру SoundForge и попробуйте там ускорить запись в 16 раз , вот он даст результат почти без артефактов и не сожрёт столько ресурсов как вы пишете.

891. Aidan Pride, 03.04.2008 16:31
CrashOverride
22050 на EMU20K1 звучит как 16000 на EMU10K1
Это уже сказки какие-то пошли. 20K1 начинает заваливать АЧХ примерно за 2 КГц до опорная частота/2. При этом он не делает их ниже, он делает их тише. О каких 22050 как 16000 может идти речь вообще? Кстати kxproject для 10kx делает тоже самое.

и не сожрёт столько ресурсов как вы пишете
Даже если запустить 256 копий SoundForge одновременно?

892. CrashOverride, 03.04.2008 16:49
Aidan Pride
Поясняю.

Опорка для обоих делается одинаковая ибо сравнивать в иных случаях некорректно. Значит , выбираем опорку 48 кгц на X-Fi где у нас завал ? Правильно за 2 кгц до 24000 гц. Но 24000 Гц мы можем получить только воспроизведя файл с частотой дискретизации 48000 Гц. Завал за гранью слышимого диапазона - норма. Теперь , генерируем файл c частотой дискретизации 26680 Гц , запускаем запись этой нестандартки в другой файл с частотой 48000 гц , всё это делаем хоть в BMP , хоть в обычном , главное чтоб запись шла как BMR , а воспроизводить не важно как. Так вот , записываем файл , потом открываем получившееся в Nero WaveEditor и смотрим спектрограмму. Мы с ужасом заметим что у нас на Live верхняя полоса частот будет на уровне 13340 Гц , а на X-Fi верхняя полоса частот будет ниже чем 13340 Гц. И это притом что 13340 ещё совсем не дотягивают до 24000 гц и срезать тут нечего.

893. Brav, 03.04.2008 22:01
CrashOverride
Ммм, ты попутал звуковую частоту с частотой семплированя

Aidan Pride
Не ведется
Мде, уже прочитал статью http://people.overclockers.ru/4ealex/record15
Облом :\

894. CrashOverride, 03.04.2008 23:53
Brav
Ммм, ты попутал звуковую частоту с частотой семплированя

Я ничего не попутал , я чётко написал что при частоте семплирования 22050 получается 11 кгц реальной частоты звука. Эти 11 кгц реальной частоты звука вполне вписываются в 48000 гц частоты семплирования , так как при 48000 кгц семплирования звуковая частота составляет уже 24 кгц. Так вот , при нормальном ресемпле в файле с частотой дискретизации 48000 гц и записи в него воспроизводимого файла с частотой дискретизации 22050 , должен получиться файл в котором будет 48000 гц дискретики и по спектрограмме в нём будут частоты на уровне 11 кгц если они конечно есть в исходном файле. Вот на Live! так и получается , а вот на X-Fi выходит так , что в исходном файле 11 кгц , а в том куда мы пишем уже 9,5-10 кгц.... вопрос , куда при супер качестве ресемпла пропадают 1-1,5 кгц реальной частоты звучания ?

895. Aidan Pride, 04.04.2008 01:54
Brav
Облом :\
Ничего обломного. Честный вейвтрейс не дал бы никакого заметного эффекта по сравнению с обоими версиями его подмены.

CrashOverride
вопрос , куда при супер качестве ресемпла пропадают 1-1,5 кгц реальной частоты звучания ?
Отрезаются как заведомо неудобные . Тут процесс SRC надо просто себе представлять.

896. CrashOverride, 04.04.2008 16:28
Aidan Pride
Отрезаются как заведомо неудобные . Тут процесс SRC надо просто себе представлять.

Вы что ? Какие ещё неудобные ? В Creative спятили что-ли ? Они что , собираются резать заведомо неудобные с любого файла ? Это не процесс SRC , а самый настоящий шумодав , а я шумодав принудительно не включаю. И ничего весёлого в том что вы сказали нету. Это очень даже грустный факт. Топовая карта режет всё и везде. Позор. И вообще , как теперь после такого факта кто-то смеет говорить о побитовой точности передачи ? Было 11 кгц , осталось 9,5 кгц это и есть побитовая точность ? Это по моему принудительный шумодав даже на уровне записи и воспроизведения в BMP/BMR.

897. Андрей Заболотный, 04.04.2008 17:52
CrashOverride
Ты все это в режиме "Audio Creation mode" наблюдаешь? Опорная частота выставлена 44.1 и галочка Enable Bit-Matched Playback стоит?

898. CrashOverride, 04.04.2008 18:06
Андрей Заболотный
Ты все это в режиме "Audio Creation mode" наблюдаешь?

Именно там , от Bit-Matched Playback не меняется , потомучто можно не ставить Bit-Matched Playback , но поставить Bit-Matched Record и записываться должно независимо от того что как воспроизводится. Но артефакт наблюдается и при установленной галке Bit-Matched Playback.

Опорная частота выставлена 44.1

Увы нет , для корректного сравнения между Live! и X-Fi ставится единая опорка , так как у Live! нет опорки 44,1 кгц , то ставим 48 и тестируем только на ней.

899. Андрей Заболотный, 04.04.2008 18:18
CrashOverride
Вот скажи зачем самому себе изобретать проблемы? Тебе хочется чтоб карта правильно играла, выставляй правильные режимы.

900. CrashOverride, 04.04.2008 18:28
Андрей Заболотный
Вот скажите , а чем так уш не правилен режим 48 ? Я ведь говорю вам про копирование частотного диапазона из файла с меньшей дискреткой в файл с большей дискреткой. Полюбому что при 44,1 что при 48 , что при 88,2 , что при 96 должны передаваться звуки правильно. Я как пользователь НЕ ДОЛЖЕН перетыкивать режимы. Если сиё чудо не может самостоятельно скопировать частотный диапазон из 22050 в 48000 , то извините , о каком качестве вообще орут креативовцы ? Карта должна пересчитывать всё и причём без артефактов. То есть не заваливать ЧХ на каких то режимах. Мол ты покупатель ещё будешь думать как тебе записывать звуки на нашем продукте. Ну не издевательство ? Не похоже на пример с Алхимией ? То есть я купив устройство ещё должен думать как мне воспроизводить то или иное. А если я из принципа хочу переписать звук из 11025 или 22050 в 48000 или скажем из 33075 в 48000 ? Кто сказал что я должен писать только в 44100 ? Вот мне нужно именно в 48000. Мне что , к данному девайсу ещё искать софтовые ресемплеры или конвертеры ? Если да , то чистый воды дебилизм.

Добавление от 04.04.2008 18:36:

Кстати BMP - Bit-Matched Playback , а BMR - Bit-Matched Recording.

901. Aidan Pride, 04.04.2008 20:16
CrashOverride
Мдя... какие-то подростковые эмоции и попытки кричать "отстой!" и "хочу!" без малейшего представления о природе вещей. Для SRC нет разницы между исходными 22 и 44. Нравится слушать выскокочастотный вой 10kx? Вперед.

как теперь после такого факта кто-то смеет говорить о побитовой точности передачи ?
она заявлена для опорных частот, их 4, 22 кгц среди них нет

потомучто можно не ставить Bit-Matched Playback , но поставить Bit-Matched Record и записываться должно независимо от того что как воспроизводится.
более чем странная логика, это вовсе не так

Не похоже на пример с Алхимией ? То есть я купив устройство ещё должен думать как мне воспроизводить то или иное.
Маразм крепчал. Потрудись узнать почему нужна алхимия.

А если я из принципа хочу переписать звук из 11025 или 22050 в 48000 или скажем из 33075 в 48000 ?
Да вы батенька еще и извращенец.

Добавление от 04.04.2008 20:19:

CrashOverride
Я как пользователь НЕ ДОЛЖЕН перетыкивать режимы.
И не надо. Кому действительно надо получить побитную точность будет использовать ASIO. А в ASIO у X-Fi автомат опорной частоты.

902. CrashOverride, 04.04.2008 23:52
Aidan Pride
Нравится слушать выскокочастотный вой 10kx? Вперед.

Я говорил не о том что люблю искажения на ВЧ , а о том что передача должна осуществляться правильно.

она заявлена для опорных частот, их 4, 22 кгц среди них нет

И что это за маразм такой ? В документации перечислено 8000/11025/12000/16000/22050/24000/32000/44100/48000/88200/96000 и вы хотите сказать что побитовая точность только на 44100/48000/88200/96000 ? Тогда нафига же всё остальное ? Если взялись делать , то делайте на совесть , а не так что вот вам 4 опорки , а всё остальное как пойдёт. На Live! вообще одна опорка , но вот такого идиотизма нету.

более чем странная логика, это вовсе не так

Это именно так , X-Fi в состоянии воспроизвести звук с накрученым EQ и кристалайзером и в тоже время записать его в режиме BMR. Результат получится такой как есть не будут включены EQ и кристалайзер , исключение What U Hear.

Маразм крепчал. Потрудись узнать почему нужна алхимия.

Я узнал уже давно , алхимия это еаксозаменитель для висты. Но её сделали только для X-Fi ,а про аудигу и другое забыли как то случайно.

Да вы батенька еще и извращенец.

Вот отсюда внимание , если кто и извращенец , то это ВЫ , а не я. Пишем sndrec32 запускаем , жмём на файл сохранить как и смотрим список вполне стандартных частот всё что мы там видим должно работать без погрешностей.

И не надо. Кому действительно надо получить побитную точность будет использовать ASIO. А в ASIO у X-Fi автомат опорной частоты.

А вы думаете я не пробовал проделать всё что вам тут объясняю через ASIO ? Да и вообще , почему только 4 опорные частоты ? А точнее спрошу иначе. Что это за супер-мегакрутой DSP такой который умеет корректно работать только с четырьмя опорными частотами ?

903. Brav, 05.04.2008 01:39
CrashOverride
Alchemy перехватывает обращения игры к Direct Sound, а карта преобразует их в OpenAL...как-то так оно работает. В общем, обманывает игру, что ОС поддержует DS, а с другой стороны, обманывает ОС, что звуковой движок игрушки -- OpenAL. В результате становится доступным ЕАХ. Для игр с OpenAL такие заморочки не нужны, они просто работают одинаково хорошо что в ХРюше, что в Висте. То бишь, Alchemy к ЕАХ не имеет отношения.

904. CrashOverride, 05.04.2008 02:34
Да знаю я это , но я кажется писал про другое , я писал про кривой ресемплинг.

905. Brav, 05.04.2008 03:08
CrashOverride
Я узнал уже давно , алхимия это еаксозаменитель для висты. Но её сделали только для X-Fi ,а про аудигу и другое забыли как то случайно.

И кста, для Аудиги тоже есть, только извольте-с раскошелится на 10 уе.

906. CrashOverride, 05.04.2008 11:50
Brav
Ага , вот только я за эти 10$ могу купить что-то более полезное , а не платить кривотиву за то что они у меня отобрали в висте.

Добавление от 05.04.2008 12:40:

Люди , вы хоть читали соглашение которое нам предлагает креатив ? Там ведь чётко сказано что они могут подавать в суд на всё что угодно , ну вот к примеру :

цитата:
(b) Программное обеспечение используется только в сочетании с семейством продуктов Creative

А вы видели иные случаи ? Лично я - нет.

цитата:
2. Для использования на одном компьютере
В любой момент времени Программное обеспечение может использоваться только на одном компьютере одним пользователем. Разрешается перенести машинно-читаемую часть программного обеспечения с одного компьютера на другой при условии, что
(a) Программное обеспечение (в том числе все его части и копии) будет удалено с первого компьютера; и
(b) возможность одновременного использования Программного обеспечения более чем на одном компьютере отсутствует.

Класс , я купил два блястера и могу использовать дрова от креатив только с одним , ведь они запрещают использовать сразу на двух. Это означает что встроив в драйвер жучёк сообщающий на скольких компьютерах в семье используется данный драйвер , можно подавать на данную семью с тем же успехом что и на Даниэля.

цитата:
3. Автономная основа
Разрешается использовать Программное обеспечение только на автономной основе, что означает, что Программное обеспечение и его функции доступны только лицу, которое физически присутствует в месте расположения компьютера, где установлено Программное обеспечение.

То есть они предлагают мне скажем позвав друга и посадив его за комп удалять драйвера к ЗК ? А иначе снова суд ?

цитата:
Не разрешается удаленный доступ к Программному обеспечению и его функциям, а также передача Программного обеспечения и любой его части по любой сети или коммуникационной линии.

Это значит что креатив могут смело подавать в суд на всех провайдеров , вот вы качаете драйвер , а ведь его НЕЛЬЗЯ передавать по любой сети и коммуникационной линии , а интернет - это сеть.

Вот как вам подобное ? То есть вам по сути сказали : мы креатив , запрещаем вам скачивать наши драйвера только потому , потомучто они пройдут через сеть интернет что по нашему пункту 3 запрещается.

907. ShadowOleg, 05.04.2008 21:06
1.Возможно автоматизировать настройку дальности до колонок и их уровень с помошью микрофона и тестовых сигналов от какогото ПО (это ПО меня интересует) как это происходит на современных ресиверах(ставится микрофон на место прослушивания,запускается режим автоматической настройки,с колонок поочередно воспроизводятся тестовые сигналы и задержки и уровень ставятся автоматически)?
2.Как заставить пульт работать нормально после установки все было ок через день перестали работать скролы в верхней части пульта?

908. CrashOverride, 05.04.2008 21:12
ShadowOleg
Вы про настройку пульта , а я тут уже с того года не могу настроить даже воспроизведение звука так чтоб звук был воспроизведён правильно.

909. jek-1975, 05.04.2008 22:38
ShadowOleg
...через день перестали работать скролы в верхней части пульта

Кстати да. У меня тоже они перестали работать - причем почти сразу. Даже установка нового драйвера никак не повлияла на неработоспособность этих скролов. ...Эх туда бы вместо всякой 3D хрени - повесить регуляторы ВЧ/НЧ или просто уровень сигналов - на разных входах/выходах.

И ещё очень занимательный глюк - регулировать громкость с пульта не получается (даже в креативовском плеере, который пультом запускается) - жмешь "+" или "-" - на экране палочки крутятся, а звук почти не меняется (похоже что какой-то глюк в софте - минимум и максимум для громкости софт от пульта не оттуда берет). И еще похоже продолжение вышеописаного глюка - когда "палочки" в нуле, то нажатие "+" - приводит к прокручиванию палочек на максимум (звук все так же почти не меняется - в пределах +-10% может).

...Сегодня пробовал слушать MIDI музыку (коллекция самых лучших по результатам прослушивания на тех звуковых картах, что были раньше). Впечатления от музыки очень не утешительные - разницы с микрософтовским синтезатором почти нет. Но все же звучание отличается - старые MIDI из игрушек звучат более естественно - т.е. почти как на неплохом FM (только инструменты немного более настоящие чем FM), а вот до WaveTable - очень далеко. Может я не прав, но мне кажется это потому что инструменты хорошо звучат только на средних частотах - низкочастотные ноты какие-то сухие - нет в них объема и "настоящести".
Может нужно какие-нибудь банки откуда-то скачать, чтоб звук стал получше?

910. CrashOverride, 05.04.2008 23:07
jek-1975
Может нужно какие-нибудь банки откуда-то скачать, чтоб звук стал получше?

Вот : Звуковые банки для SB Live! и далее. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:47156) пробуйте.

Добавление от 05.04.2008 23:10:

Очень советую a340.sf2 , ALL In ONE Light GM.sf2 и silverspring15.sf2

Добавление от 05.04.2008 23:12:

Но сразу оговорюсь , банки очень громкие и поэтому вы насладитесь всем тем о чём я тут уже год как пишу , вам предоставят возможность испытать не забываемые впечатления от треска на топкарте за 100$ и понять что вы купили. Особенно если вы послушаете не в BMP.

911. chairday, 05.04.2008 23:41
CrashOverride
Задержки и трески зависят еще от материнки и процессора. Не факт что проблема в звуковой карте.

912. CrashOverride, 05.04.2008 23:43
chairday
На Asus P5LD2 Intel 945 C2D E6320 задержек таких уш критичных нету.

913. ShadowOleg, 05.04.2008 23:55
цитата:
ShadowOleg:
перестали работать скролы в верхней части пульта?
нашел способ качаем Creative Entertainment Center 3.40.21 для Wista,разархивируем
ищем архив Support.Cab с помощью TUGZip, 3.4.0.2 http://soft.mail.ru/program_page.php?grp=41376
разжимаем правим там файл а то он тока на висту ставит WebDrv.ini к примеру так
OSNotSupport = WINVISTA
OSMinimumReq = WIN95,WIN98,WINNT4,WIN98SE,WIN2K,WINXP,WINSVR2K3
тойже прогой жмем обратно в Support.Cab и запускаем setup.exe
правда после регистрации вылетела ошибка хотя все встало нормально работает пульт))
так ктота может ответить по автонастройке?

914. CrashOverride, 05.04.2008 23:57
ShadowOleg
А самоцитата зачем ?

915. ShadowOleg, 06.04.2008 00:07
цитата:
CrashOverride:
ShadowOleg
А самоцитата зачем ?

случайно гемор со входом

916. Brav, 06.04.2008 03:54
jek-1975
Достал специяльно пульт из ящика -- все работает. И громкость прально регулирует и крутилки. Дрова установлены >месяца назад.

917. Timer, 06.04.2008 04:24
Уважаемые форумчане, помогите в решении проблемы.

Имеется X-Fi Xtreme Music.
Я отчетливо слышу помехи (потрескивание) при скроллинге, а также в играх (щелчки и стрекот тоже слышно). Такое ощущение, что помехи появляются в момент активности винчестера и видеокарты.

Система:
Asus P5k-e
PSU: FSP-700GLN
По воле случая были сменены 3 видеокарты, со всеми наблюдалась проблема (помехи в звукотракте).
ОС: win XP SP2 со всеми последними обновлениями.
Драйверы к звуковухе - последние, что выходили недавно.
Смена драйверов на более старые не помогает.

Звуковуха подключена кабелем luxman (Mini-Jack - 2 RCA) к усилителю Nad 325, далее наушники Beyerdynamic DT770Pro.

918. Yuriy Volspirin, 07.04.2008 01:36
Timer, поиграй летентностью PCI.

919. Timer, 07.04.2008 02:05
Yuriy Volspirin

Спасибо за ответ.
Но в биосе нету такой функции.
Это как-то еще регулируемо?

920. CrashOverride, 07.04.2008 02:08
Yuriy Volspirin
Лучше бы дали другой совет , не играть с задержками PCI , а со сменой крточки. Сколько читаю ветку , в ней есть два лагеря :

1. люди которые всё ещё сосут леденец под названием 44.1
2. люди которые уже съели этот леденец и наткнулись на косяки.

И видимо в случаи возникновения косяков , первые люди пытаясь защитить своё мнение что 44,1 уш очень важны рассказывают людям которые наткнулись на косяки то , как надо исправлять косяки и как можно смело рисковать стабильностью всего компа разгоняя PCI и прочее... ведь мы спасаем святыню под названием 44.1.

PS : никого не хочу обижать , но в эту ветку ооооочень не помешает позвать людей из кривотива которые хоть чуток понимают по русски , пусть даже только матом. Главное чтоб форумчане могли объяснить этим людям то , что кривотив должны сделать для того чтоб их изделия не обругивали.

921. Yuriy Volspirin, 07.04.2008 02:22
Timer
Но в биосе нету такой функции.
Это что ж за материнка такая кастрированная?

Добавление от 07.04.2008 02:26:

CrashOverride
как можно смело рисковать стабильностью всего компа разгоняя PCI и прочее... ведь мы спасаем святыню под названием 44.1

Латентность PCI не имеет никакого отношения к разгону. У Вас чересчур крепкая трава - смените поляну.

922. Timer, 07.04.2008 03:25
Yuriy Volspirin
Asus P5k-e wi-fi
Одна из самых популярных на P35.
Странно вообще, что нету такой функции, я во многих биосах ее видел.
Запустил DPC latency checker - более 100мкс не видел. График всегда находится в зеленой области.

CrashOverride
Разве при разгоне FSB частота PCI не фиксируется на 33МГц?

923. nino76, 07.04.2008 09:47
А тем временем акции Creative стоят копейки! Просил знакомых приобрести пока такая халява идет

924. CrashOverride, 07.04.2008 12:00
Timer
Разве при разгоне FSB частота PCI не фиксируется на 33МГц?

Конечно не фиксируется , PCI = 33 только при стандартных частотах генератора , например 66 / 100 / 133 / 200 / 266 / 333. Это всё на Intel в FSB может быть указано с множителем x4.

925. jek-1975, 07.04.2008 13:42
CrashOverride
Конечно не фиксируется , PCI = 33 только при стандартных частотах генератора

А можно ли это как-то проверить? Например у меня на системной плате можно выставить любую частоту FSB - при этом BIOS показывает стандартные частоты PCI/AGP и при желании можно изменить и их.
Я конечно понимаю что есть тесты, но те, которые я видел читают частоту из тактового генератора (или может быть еще откуда-нибудь, так как не ко всем генераторам есть открытая документация), но чтоб измеряли - таких я не видел.

926. CrashOverride, 07.04.2008 13:52
jek-1975
Да запросто , главное найдите Everest или Sandra , ну и убедитесь что ваша материнка поддерживает выдачу текущей частоты PCI. Вся фишка в том что вы можете разогнать отдельно : память / PCI / AGP / PCI-E / SATA. По отдельности можете , разгон будет осуществляться путём установки делителя который отличается от того что поумолчанию. Но если вы трогаете FSB , то вы сразу разгоните всё и если на память вы можете выставить значение вместо DDRII 667 скажем DDRII 400 и тем самым удержать частоту памяти в пределах 667. То на PCI вам такого не видать , вы можете только гнать шину. Таким образом получается что имея процессор с FSB скажем 400 и погнав его до диапазона 533 , вы получите PCI 33 в обоих вариантах. А вот допустим он у вас по каким то причинам не погнался до 533 , но завёлся на 466. Вы получите принудительный разгон PCI + если вы гнали шину самостоятельно % на который вы гнали шину , но уже сверх принудительного.

927. Aidan Pride, 07.04.2008 14:35
CrashOverride
Ты не перестаешь меня улыбать. И чем дальше, тем больше.

В документации перечислено 8000/11025/12000/16000/22050/24000/32000/44100/48000/88200/96000 и вы хотите сказать что побитовая точность только на 44100/48000/88200/96000 ? Тогда нафига же всё остальное ? Если взялись делать , то делайте на совесть , а не так что вот вам 4 опорки , а всё остальное как пойдёт. На Live! вообще одна опорка , но вот такого идиотизма нету.
Это частоты, которые он схавает. Глянул вот в доки, все-таки не для 4, а для 3 обещан BMP, 88.2 выпадает из официальных спеков (хотя вообще говоря работает). А на Live есть весь этот "идиотизм", с единственно приличными дровами под него, kx.

Это именно так
Что так? BMR - это отвязка SPDIF-входа (к внутренним лоопам вообще никаким боком не относится) от опорной частоты чипа, включается мониторинг входящего сигнала и автоподстройка записи под него.

Вот отсюда внимание , если кто и извращенец , то это ВЫ , а не я. Пишем sndrec32 запускаем , жмём на файл сохранить как и смотрим список вполне стандартных частот всё что мы там видим должно работать без погрешностей.
И после этого ты меня извращенцем считаешь? sndrec32 - это уже извращение само по себе. Считать, что список частот в нем как-то зависит от карты - тоже. Перегонять записи через лооп карты - вообще уже клиника.

Класс , я купил два блястера и могу использовать дрова от креатив только с одним , ведь они запрещают использовать сразу на двух.
Неа, со вторым "блястером" у тебя будет уже вторая лицензия. А вот одна лицензия - один продукт, все закономерно.

То есть они предлагают мне скажем позвав друга и посадив его за комп удалять драйвера к ЗК
Нет. Имеется ввиду удаленное управление, например сервер терминалов. Если у тебя сел друг за комп - то это разрешенная ситуация, только один человек одновременно пользуется ПО.

И вообще ты лицензию на другие проги почитай, на винду например. Мне кажется, что ты просто уже не знаешь где же подкопаться.

Но сразу оговорюсь , банки очень громкие и поэтому вы насладитесь всем тем о чём я тут уже год как пишу , вам предоставят возможность испытать не забываемые впечатления от треска на топкарте за 100$ и понять что вы купили. Особенно если вы послушаете не в BMP.
Сами по себе банки не трещат, сам же уже год как признался. Виноват по большей части ты - меры не знаешь в выкручивании тембров и эквалайзера. А вообще за год уже можно было либо поприличней банки найти либо эти вылечить. Утилит по конвертированию уровней sf2 вагон.

Yuriy Volspirin
У Вас чересчур крепкая трава - смените поляну.
+1

928. CrashOverride, 07.04.2008 14:58
Aidan Pride
И после этого ты меня извращенцем считаешь? sndrec32 - это уже извращение само по себе. Считать, что список частот в нем как-то зависит от карты - тоже. Перегонять записи через лооп карты - вообще уже клиника.

А что собственно мне мешает так поступать ? Wave/DS нафига у карты ?

Неа, со вторым "блястером" у тебя будет уже вторая лицензия. А вот одна лицензия - один продукт, все закономерно.

Это на момент покупки карты. А на момент считки с инета ? Я ведь не буду тупо тянуть два раза ? Стянул один раз ну и всё. Так что лицензия одна.

Сами по себе банки не трещат, сам же уже год как признался. Виноват по большей части ты - меры не знаешь в выкручивании тембров и эквалайзера.

К банкам претензий нет , претензии к кривотиву по обработке данных банков. А выкручивание тембров делается на конечном звене , ЗК в данном случаи и есть конечное звено.

А вообще за год уже можно было либо поприличней банки найти либо эти вылечить. Утилит по конвертированию уровней sf2 вагон.

Ага , эти я нашёл только недавно , в том месяце. А конвертация уровней делается очень криво , проверял лично и править каждый банк я не намерен. ЗК должна воспроизводить всё без косяков.

929. Mitleid, 07.04.2008 15:52
кстати, на x-fi xtreme gamer напаяна 1 планка оперативной памяти(правда хз какой и сколько), хотя в документации написано,что тока на фаталити она есть...еще бы выяснить- загружается ли в нее что-то или она просто так висит)

930. Px, 07.04.2008 16:37
цитата:
CrashOverride:
Да вы батенька еще и извращенец.

Вот отсюда внимание , если кто и извращенец , то это ВЫ , а не я. Пишем sndrec32 запускаем , жмём на файл сохранить как и смотрим список вполне стандартных частот всё что мы там видим должно работать без погрешностей
И как, 88.2 там хорошо видно?

931. CrashOverride, 07.04.2008 16:55
Px
Там нет 88,2. Но в 88,2 толком никто не пишет. Да и не видел я ещё звука такого который привышал бы 48 кгц. А вот чтоб был ниже с целью экономии - видел.

932. Brav, 07.04.2008 17:27
Mitleid
Не то 2, не то 4 МБ, обязательно есть. Использется звуковой как буфер. Без нее были бы такие же глюки со звуком, как на встроенных -- когда окна сворачиваешь и т.д.

933. VBKesha, 07.04.2008 17:53
Mitleid
2 Метра там.

934. chairday, 07.04.2008 17:55
Brav
Там 2 Mb вроде. Как раз как на CD-DVD-RW. Интересно почему они больше не ставят. Неужто sdram сейчас дорогая?

935. VBKesha, 07.04.2008 18:00
chairday
Потому что карты нак которых стоит больше позиционируются как геймерские, а геймеры могут и 1500 выложить за 62 метра SDRAM

936. chairday, 07.04.2008 18:19
опять эти фанаты.... геймеры, аудиофилы, все они готовы выложить массу денег за золотой провод... хотя они тоже двигают прогресс

937. CrashOverride, 07.04.2008 18:33
chairday
опять эти фанаты.... геймеры, аудиофилы, все они готовы выложить массу денег за золотой провод... хотя они тоже двигают прогресс

К счастью я ни тот и ни другой.... просто требую выполнять всё как надо.

938. Catnip, 07.04.2008 20:54
цитата:
CrashOverride:
имея процессор с FSB скажем 400 и погнав его до диапазона 533 , вы получите PCI 33 в обоих вариантах. А вот допустим он у вас по каким то причинам не погнался до 533 , но завёлся на 466. Вы получите принудительный разгон PCI + если вы гнали шину самостоятельно % на который вы гнали шину , но уже сверх принудительного.

В 99% случаев - это не так.
Хотя я не могу исключить, что на какой-то МБ какой-то конторы по дефолту сделано именно так. Но мне такие неизвестны.

На большинстве МБ частота PCI жёстко фиксирована на 33МГц и ни к чему не привязвана.
На некоторых ещё поддерживается 66МГц.
Некоторые МБ (Asus A8NE etc) позволяют синхронизировать PCI с FSB через BIOS. Но явно, через ручную установку опции.

939. CrashOverride, 07.04.2008 22:16
Catnip
Некоторые МБ (Asus A8NE etc) позволяют синхронизировать PCI с FSB через BIOS. Но явно, через ручную установку опции.

У меня с точностью наоборот. Мало того что нет выбора , так ещё и при разгоне баги лезут.

940. Mitleid, 07.04.2008 23:24
chairday
Интересно почему они больше не ставят. Неужто sdram сейчас дорогая?

и память дешевая и встроить ее дешего, просто хотят разграничить модельный ряд, обычная за 3000р, с памятью(стоимость которой 60 центов) 4000р это как раз понятно)



Brav
Без нее были бы такие же глюки со звуком, как на встроенных -- когда окна сворачиваешь и т.д.

на многих других звуковухах этого ценогвого диапазона,вроде памяти нет...

941. Catnip, 08.04.2008 00:01
цитата:
CrashOverride:
Catnip
Некоторые МБ (Asus A8NE etc) позволяют синхронизировать PCI с FSB через BIOS. Но явно, через ручную установку опции.

У меня с точностью наоборот. Мало того что нет выбора , так ещё и при разгоне баги лезут.
Опорная частота FSB задаётся для северного чипа (для Intel) или контроллера процессора AMD. Никакого отношения к контроллеру PCI на южном мосту она, по идее, иметь не должна.

Я не могу сказать без принципиальной схемы, в ASUS A8xx при синхронизации PCI от FSB сделано ли это физически, или это просто дополнительная возможность выставления нужного множителя для PCI по формуле (1+FSB-actual/FSB-nominal).
Сильно сомневаюсь, что физически. Но, в таком случае, почему бы просто не дать возможность выставлять вручную (34МГц, 35МГц) и не городить огород??? Не знаю.

Но, на всякий случай, обозначь свою MB, дабы знать, чего не покупать.

942. chairday, 08.04.2008 01:55
Эта память нужна только для openAL

943. maxara, 08.04.2008 04:19
народ а микрофонный оу у кого нибудь выгорал ?

... всё ещё пытаюсь свою Fatal1ty FPS починить - выпаивал микрофонный оу (микроф. тож выгорел - думал его оу коротит) - он просто развалился от касания паяльника хз что это было....

944. Px, 08.04.2008 04:19
цитата:
Catnip:
Я не могу сказать без принципиальной схемы, в ASUS A8xx при синхронизации PCI от FSB сделано ли это физически, или это просто дополнительная возможность выставления нужного множителя для PCI по формуле (1+FSB-actual/FSB-nominal).
Сильно сомневаюсь, что физически. Но, в таком случае, почему бы просто не дать возможность выставлять вручную (34МГц, 35МГц) и не городить огород??? Не знаю.
На Asus A8xx (за исключением, разве что A8NE-FM, которая официально в розницу не продаётся, а потому все претензии идут лесом) можно выставлять частоты pci/pci-e как с привязкой к fsb, так и тактовать их независимо, что, собственно, присутствует на большинстве плат. У одного же вечно недовольного участника то ли плата из серии "удавлюсь за копейку", то ли .....

945. денис Е., 08.04.2008 11:49
добрый день!Купил вчера X-Fi XtremeGamer,пол ночи промаялся проблемы не исправил:1.подаю на ресивер через минитослинк-тослинк кабель,звук стерео96mhz(надо 5.1),файлы открываемые на компе соответственно многоканальные(XP,VISTA).2.стали очень некачественно проигрываться очень многие mp3 с битрейтом 192-320кбит в наушниках,при подаче их на ресивер все ок(XP).3.На VISTE не работают наушники вообще теперь,звук только через ресивер идет.Помогите,если не затруднит.P.S.Драва на XP обновил после регистрации продукта

Добавление от 08.04.2008 12:33:

насчет mp3,инструменты забивают голос,голос звучит как бэк-вокал и идет рассинхронизация голоса и темпа(WM 11)

946. CrashOverride, 08.04.2008 14:08
Вообще кривотив меня в последнее время начал просто бесить , поначалу я терпел эти падлости в виде забивания на изготовление нормальных драйверов и всякую хренотень типа вот этой 268x190, 12,5Kb , а теперь я понял что в прямом смысле стал переставать уважать труд этой конторы , потомучто такую ахинею которую они морозили на данной картинке никто и никогда в здравом уме не сделает. MP3+Кристалайзер = качество выше исходного. А уш как коверкают звук карты от креатив я уже знаю , началось подобное с ахинеи в которой они начали насильно доказывать что 16 бит для звука мало и что надо писать в 24 бита. А я скажу прямо , для звука вполне достаточно 12-14 бит и 16 это с запасом. То что обрабатывать звук надо в разрешении x2 или x4 от исходного и ослу понятно. А вот то что будет слышна разница от 32 битного звука по сравнению с 16 битным я очень сомневаюсь. Особенно если участь что 90% музла MP3 и какие там нахрен 24 бита ? Там хоть 16 не изуродовать-бы. А так.... часто бывает что и это пожато через пятую точку. CD не умрут никогда , а DVD-Audio в котором есть звук с потерями тоже что и MP3 , поэтому и там можно засунуть 24 бита в известное место. Если же те люди говорили в разнице звучания между исходными 24 и исходными 16 битами , то её нету совсем.

Добавление от 08.04.2008 14:10:

И не надо мне объяснять как круто звучат карты X-Fi если Creative в качестве крутизны показывают сочетание MP3+Криасталайзер.

947. Catnip, 08.04.2008 17:46
цитата:
Px:
На Asus A8xx ... можно выставлять частоты pci/pci-e как с привязкой к fsb, так и тактовать их независимо,

Независимо можно выставить только одну частоту - 33 МГц. Ну, возможно, ещё автоматом выставится 66МГц, если вся PCI периферия работает на этой частоте (не проверял).

948. sehr_gut, 08.04.2008 19:43
CrashOverride
Вы - форумный тролль.

949. CrashOverride, 08.04.2008 20:08
sehr_gut
Вы - форумный тролль.

Я ? И ещё троль ? Да у меня есть X-Fi и меня теперь действительно злит в кривотиве всё. Начиная с того что они забили на Live! в x64 и в висте.... и кончая ихней тупой рекламой своего продукта X-Fi который якобы берёт 24 битный звук из обрезанного MP3 и восстанавливает звук так , как даже в оригинале не получишь. Вот такое меня уже бесит по крупному. И чем дольше я не получу работающие драйвера которые будут либо идентичны по функциональности тем которые я использую с SB Live! или лучшие , я буду здесь указывать на то что кривотиву влом поднять кое какие точки и исправить свои косяки.

Добавление от 08.04.2008 20:12:

Плохо что я не знаю английского , а так у кривотива было бы столько всяких нелесных слов , я сидел бы по 4 часа и указывал бы на каждый их маркетинговый ход и бил бы их , бил бы бил бы и бил бы. Причём по самым болезненным местам в их рекламах.

950. Px, 08.04.2008 21:05
цитата:
Catnip:
цитата:
Px:
На Asus A8xx ... можно выставлять частоты pci/pci-e как с привязкой к fsb, так и тактовать их независимо,
Независимо можно выставить только одну частоту - 33 МГц. Ну, возможно, ещё автоматом выставится 66МГц, если вся PCI периферия работает на этой частоте (не проверял).
66 автоматом точно не выставится

951. CrashOverride, 08.04.2008 23:52
И ещё , я позволю себе продолжить бить кривотив ихними же рекламами и ихними же заявленными спецификациями. И бить я их буду ещё долго. Ну так продолжаю бить :

http://ru.europe.creative.com/products/product.asp?c…nav=0&listby=

цитата:
* 24-битное аналогово-цифровое преобразование аналоговых сигналов с частой дискретизации 96 кГц
* 24-битное цифро-аналоговое преобразование цифровых источников звука с частой дискретизации 96 кГц для аналогового вывода на акустическую систему формата 7.1
* 24-битное цифро-аналоговое преобразование цифровых источников стерео звука с частой дискретизации 192 кГц
* Частоты дискретизации при записи из 16 бит в 24 бит: 8, 11.025, 16, 22.05, 24, 32, 44.1, 48 и 96 кГц
* Поддержка ASIO 2.0 при 16 бит/44.1 кГц, 16 бит/48 кГц, 24 бит/44.1 кГц, 24 бит/48 кГц и 24 бит/96 кГц с прямым мониторингом.
* Расширенная поддержка SoundFont до разрешения 24 бит

Так тогда какого ж хрена драйвера криво работают с SoundFont и с заявленными поддерживаемыми частотами дискретизации ?

Добавление от 08.04.2008 23:55:

Спецификации напрямую относятся вот к этому :

Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (продолжение), #888 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485:888#888)
Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (продолжение), #890 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485:890#890)

952. VBKesha, 09.04.2008 00:24
CrashOverride
Под Live! есть дрова для x64 XP не знаю где брал но завутся SBL_PC64DRVBETA_LB_2_03_0005.exe

953. CrashOverride, 09.04.2008 00:25
VBKesha
Но они только под Live! 24 bit. Так что не всё так радужно.

954. Px, 09.04.2008 00:29
цитата:
CrashOverride:
VBKesha
Но они только под Live! 24 bit
Не только

Добавление от 09.04.2008 00:29:

цитата:
VBKesha:
CrashOverride
Под Live! есть дрова для x64 XP не знаю где брал но завутся SBL_PC64DRVBETA_LB_2_03_0005.exe
Где-где, на официальном сайте лежат....

955. VBKesha, 09.04.2008 00:33
CrashOverride
У меня отродясь небыло Live! 24Bit, а вот Live!5.1 был, и отлично работал с этими дровами.

956. CrashOverride, 09.04.2008 00:33
Это те что с неудачным прикручиванием функциональности Audigy к картам Live! ? С провалом по басам и центру ? С глюками при прогрузке SF2 весом более 32 метров если стоит Live! ? И с глюками Surround Mixer если накрутить EAX эффекты ? В топку такие дрова. Наиболее стабильные дрова это LiveWare 3.0. Далее хрень полная , а не дрова.

957. chairday, 09.04.2008 00:35
CrashOverride
вот (http://ua.europe.creative.com/support/downloads/download.asp?MainCategory=1&nRegionFK=&nCountryFK=&nLanguageFK=&sOS\Name=Windows+XP+Professional+x64+Edition&region=3&Product_Name=Live%21+5.1&Product_ID=50&modelnumber=&driverlang=1033&OS=23&select=0&x=32&y=15)

958. CrashOverride, 09.04.2008 00:37
chairday
Может и на висту дадаите ?

959. chairday, 09.04.2008 00:39
CrashOverride
Я вистой не пользуюсь. И пока такого желания не возникает.

960. CrashOverride, 09.04.2008 00:51
chairday
Я вообще то тоже , но про запас иметь хочется , а то с такой политикой они вовсе закрыть всё могут.

961. VBKesha, 09.04.2008 00:51
CrashOverride
Нет эти дрова по стабильности фичам и всему остальному полная копия дров от Dell которую я считаю лучьшой версией дров, да и щас под Live! я наверно поставил бы KX-Project

962. CrashOverride, 09.04.2008 00:55
VBKesha
А как в KX-Project с поддержкой SoundFont и вообще с фичами и звучанием ? Не так сложно их скачать , знать бы что получу от установки.... а остальное уже мелочь.

963. VBKesha, 09.04.2008 01:02
CrashOverride
Ты что никогда не видел KX-Project? Если тебе не нужны игры ставь не задумываясь процентов 90 что ты полюбишь эти дрова.

964. CrashOverride, 09.04.2008 01:09
VBKesha
Ты что никогда не видел KX-Project?

Нет , я их не видел.

Если тебе не нужны игры ставь

Игры нужны , но они как бы на втором плане , я вообще играю под музыку и очень много уделяю внимания звучанию музыки , в том числе и MIDI. Только вопрос , какую версию лучше поставить для Live! ? Требования :

1. Хорошая передача звука , желательно с полным отсуствием съёма сигнала с CD IN / Aux IN и TAD IN.
2. Поддержка MIDI с SoundFont банками размером вплоть до 160 Mb или выше.
3. качественная передача звука в 2.1 для наушников.
4. качественная передача звука в режиме 2x стерео с поддержкой саба для 5.1.
5. качественная передача звука в режиме панарамирования Movie Mode в режиме 5.1

965. Refrige, 09.04.2008 01:13
После установки последних дров под X-Fi виста стала сыпать синими экранами через пару минут после загрузки. Полез на форум креатива и нашел интересную тему (http://forums.creative.com/creativelabs/board/message?board.id=Vista&thread.id=31494) .
В последних дровах есть крутая "фича": при их установке удаляются директории c:\users\default user и c:\users\all users, которые в висте используются для совместимости со старыми программами, испольщующими эти директории. За те три недели, что прошли с момента релиза дров, этот...эмм..баг (даже не знаю, как назвать такое проявление криворукости создателей дров) так и не исправили...
Интересно, следующая версия будет сразу винт форматировать

966. CrashOverride, 09.04.2008 01:16
Refrige
Дык я не удивлён , ничуть не удивлюсь если криворукость дойдёт до того что какая то версия будет сразу BIOS стирать.

967. VBKesha, 09.04.2008 01:21
CrashOverride
Начёт MIDI точно сказть не могу насчёт пункта 5 тоже. Но эти дрова заточены на работу с музыкой, там даже сделана возможность обмена передних и задних каналов(давно ведь известно что на ливе тыл лучьше).
1. Настраивается как хочешь
2. Должна быть.
3. Если захотеть тоно настроишь
4. Тоже
В общем весят они немного поставь потести

В общем глянь хотябы скриншоты http://kxproject.lugosoft.com/shots.php?language=en думаю много станет даже из них понятно.

968. CrashOverride, 09.04.2008 01:30
VBKesha
Спасибо , а какие именно лучше ставить ?

969. PAshaXIII, 09.04.2008 01:33
Refrige
Весело, у меня тоже нету эти папок а что там было вообще? или они пустые были?

970. VBKesha, 09.04.2008 01:42
CrashOverride
В смысле какие? Там вроде тока одни KX-Project на скринах их навороты.
У них и фичи на русском расписаны http://kxproject.lugosoft.com/down.php?language=ru

971. PAshaXIII, 09.04.2008 01:45
цитата:
C:\Users\root>mklink /d "c:\users\all users" c:\programdata
символическая ссылка создана для c:\users\all users <<===>> c:\programdata

C:\Users\root>mklink /j "c:\users\default user" c:\users\default
соединение создано для c:\users\default user <<===>> c:\users\default

Дык это символьная ссылка (/D) и соединение для каталога (/J), но народ на форуме почему-то утверждает что они не такие как виста делает

972. CrashOverride, 09.04.2008 01:57
VBKesha , спасибо что посоветовали мне этот драйвер : У меня много чего на моих стандартных грузилось намертво и собственно так во всех кривых дровах Креатива. И что интересно , русский парень написал дрова так что :

цитата:
kX драйвер поддерживает загрузку только SoundFont 2.0 и 2.1 файлов (а также файлов sfArk 2.0 и выше); формат SoundFont 1.0 (.SBK) не поддерживается. Обратите внимание, что в настоящее время не поддерживаются свойства SF2.1 модулятора.

Это значит что можно хранить банки в размере как минимум в 2 раза меньше.

цитата:
kX WDM драйвер назначает SoundFont кэш-память по необходимости; нет никакого корректируемого пользователем управления кэшем. Теоретически, максимальный размер загружаемых СаундФонтов ограничен только системными ресурсами, однако этот максимум может колебаться в пределах от 30% до 70% физической оперативной памяти (RAM), ограничений памяти ядра и многих других факторов. В любом случае, из-за аппаратных ограничений может быть загруженно одновременно только 32MB банков.

Я догадываюсь что 32 MB это как у GUS , там была технология Patch Cache , это когда на гравис давался банк размером 12 метров , а влезал он в память размером не более 5 метров.

973. VBKesha, 09.04.2008 02:09
CrashOverride
Про банки я не тестил но Fanta грузилась и звучала нормально.

974. CrashOverride, 09.04.2008 02:13
VBKesha
Так она же на 32 метра. Мне потребуется прогрузить другое. Например Airfont A380. на 80 метров.

975. Andrew Placid, 09.04.2008 02:20
цитата (CrashOverride):
А вот то что будет слышна разница от 32 битного звука по сравнению с 16 битным я очень сомневаюсь.
И правильно сомневаетесь, разница будет слышна и для этого даже не обязательно иметь сверх дорогую аппаратуру, но и не дешевую компьютерную акустику.
цитата (CrashOverride):
а DVD-Audio в котором есть звук с потерями тоже что и MP3 , поэтому и там можно засунуть 24 бита в известное место.
Во первых в DVD-audio есть кодек без потерь (MLP), да и DTS 1536kbps тоже очень близок к оригиналу, плюс DVD-audio это 5.1 звук, что в будущем, имхо, будет широко распространено и в музыке.

А на заявленные фичи типа кристалайзера не стоит обращать внимания. Знающие люди уже давно знают что лучший звук - это звук как он есть, без всяких улучшайзеров. А остальные пусть себе эксперементируют. В конце концов для дешевых компьютерных наборов акустики может он как-то и компенсирует ее недостатки. Другое дело что они уж слишком перегнули палку с их заявлением про восстановление 24бит из 16.

976. VBKesha, 09.04.2008 02:31
CrashOverride
Попробуй ставятся они быстро сносятся тоже а так вполне вероятно что загрузится и 80. Плохого точно ничего не будет.

977. CrashOverride, 09.04.2008 02:40
Andrew Placid
Во первых в DVD-audio есть кодек без потерь (MLP), да и DTS 1536kbps тоже очень близок к оригиналу

Ну да , 48 кгц 16 бит стерео дают ровно столько же , а тут DTS на 6 источников дают 1536 , может не будем говорить о том что он близок ? 44,1 / 16 / стерео 1411 кбит , а тут 1536 на 6 динамиков. Считаем : 1411 : 2 = 705,5 на один канал или 1536 : 6 = 256 на канал и это ещё при 48 кгц. Это называется близок ?

978. Brav, 09.04.2008 03:32
CrashOverride
Читаем:
Sound on audio CDs uses 16-bit linear PCM-encoded samples at a sampling rate of 44.1kHz for each audio channel; this yields a data bit rate of 705 kBits/s for each channel, and a dynamic range of 96dB from the loudest sound that can be handled by the system to noise floor. Encoding 5.1 sound at CD-audio sampling rate and resolution yields a bit rate in excess of 3.5Mbit/s.

Now, both Dolby Digital and DTS Digital Surround encoding schemes allow for an even higher sampling rate of 48 kHz at 20-bits per sample - thus yielding an even wider dynamic range between sound level extremes of approximately 120dB.

[...]

Dolby Digital compresses the resultant data for the discrete 5.1 channels of digital audio down to a maximum raw bit-rate of 640kBits/s. Yet the 640kBits/s limit is only supported on Blu-ray discs; HD DVD, DVD-video and DVD-Audio limits the Dolby Digital maximum bit rate to 448kB/s, while the optical implementation of this format in theatrical applications limits the maximum bit rate even further.

In order to be able to squeeze in all relevant data, Dolby Digital applies variable compression of approximately 10 to 12:1.

DTS Digital Surround uses a maximum raw bit-rate of 1.5MBits/sec even though on DVD-video, this is bit-rate limited to around 768kBits/sec. At this higher bit-rate supported by the format, DTS requires substantially less compression - approx. 4:1 - than its counterpart. This means that theoretically, DTS Digital Surround has the potential to produce higher quality sound.

But as stated earlier on... In this Dolby vs DTS comparative analysis, raw bit rates and compression levels alone cannot be taken as a direct measure of sound quality since there are other factors that come into play here - efficiency of the coding/decoding algorithms, as well as the overheads in terms of bits required to manage the raw bit stream itself.

http://www.practical-home-theater-guide.com/dolby-vs-dts.html

979. CrashOverride, 09.04.2008 12:03
И снова , формат DTS с потерями , так как он создавался для озвучки фильмов , а в фильмах звук это второй план. Поэтому там качество на втором плане итак будет всегда.

980. Aidan Pride, 09.04.2008 14:54
CrashOverride
Вот скажи, когда тебе только надоест ламеризмом заниматься?
http://en.wikipedia.org/wiki/Meridian_Lossless_Packing

981. CrashOverride, 09.04.2008 15:14
Aidan Pride
Я кажется про MLP не говорил , я сказал про DTS.

982. Aidan Pride, 09.04.2008 16:07
CrashOverride
А
DVD-Audio в котором есть звук с потерями тоже что и MP3
Типа не ты писал? На всех DVD-A звук в MLP

983. CrashOverride, 09.04.2008 16:12
Aidan Pride
Писал я , но только относил я это к рекламируемому кривотивом DD/DTS. Они изначально с потерями. Хотя и с меньшими.

984. Aidan Pride, 09.04.2008 16:17
Где рекламируемым? У Audigy 2 в комплекте появился именно DVD-A плеер, и именно DVD-A диском их комплектовали.

985. vol_de_mar, 10.04.2008 11:18
а реально где-то в Москве купить X-Fi I/O Console?
а то мне дали поюзать X-Fi XtremeMusic, а я так понял миди вход\выход только на консоли

986. Andrew Placid, 10.04.2008 11:52
vol_de_mar, вовсе не обязательно. К внешнему разъему AD_Link можно через переходник подцепить миди. Если я не ошибаюсь, то распайка для миди там должна быть стандартная как на других картах с game-портом, т.е. переходних можно купить.
Гуру, если не так, поправьте.

987. VBKesha, 10.04.2008 13:34
vol_de_mar
X-Fi I/O Console если имеется ввиду морда что вставляется в 5ти дюймовый отсек, то пока никому это сделать не удалось. Тоесть в продаже она должна быть но её нигде нет.

Andrew Placid
Распиновки внешнего AD_Link вроде до сих пор ни у кого нет или уже появились?

988. Andrew Placid, 10.04.2008 14:15
Да, там вовсе не game-port, у AD_Link больше штырьков. Интересно, а что сами креатив держат в секрете эту распайку?

989. CrashOverride, 10.04.2008 15:46
Andrew Placid
Интересно, а что сами креатив держат в секрете эту распайку?

А также спецификации карточек , SDK на EAX 4/5 и прочее , прочее , прочее. Суровое слово маркетинг.

990. PavelAR, 10.04.2008 15:50
Лично мне после старой доброй Audigy, X-Fi Elite Pro показалась полным отстоем!

И плевать 116 dВ SNR, которые среднестатический покупатель на 5.1 колонках за
100 баксов никогда не почувствует, поскольку там сами усилки шипят, как чайник,
Да кроме того, общий фон создаваемый за счет проца, матплаты, блоков питания
всегда дают фон на аналоговые тракты звуковухи в лучшем случае не ниже -70 dB.
Плевать на красивые панельки настроек, где за внешним блеском нет ничего, что
нужно для тонкого тюнинга, который хоть в небольшом объеме присутствовал в соф-
те для Audigy 1/2. Что касается трех режимов (развлекуха, игруха, музыцирование) -
это просто ахтунг. Мне больше заняться нечем, как без конца переключаться из од-
ного режима в другой. За 300 баксов могли бы обеспечить поддержку всех заявлен-
ных тактико-технических характеристик в одно режиме как было у Audigy и Audigy 2.
С самой платы пропали разъем для джойстика, и что более важно - цифровой вход
CD_SPDIF (спрашивается, ну чем он им так мешал, на фига вырезали?). До кучи исчез
Fire-Wire (хотя он особо и не нужен), TAD-In и другие разъемы. Что лично меня убило
(но это только ИМХО), то что CMSS upmixing и bass redirection по определению не
поддерживаются для MIDI, типа не фига, хорошего по-маленькому. Ну типа в Audigy
CMSS и Bass Redir для всех вообще видов источников звука поддерживались только
из-за досадного недосмотра ихних хитрожопых манагеров. Теперь это "исправили".

Короче в топку! Самое оптимальное по "цене / функционал" сейчас это Audigy 1 и 2.

991. Aidan Pride, 10.04.2008 16:35
PavelAR
общий фон создаваемый за счет проца, матплаты, блоков питания
всегда дают фон на аналоговые тракты звуковухи в лучшем случае не ниже -70 dB.

RMAA считает иначе, -115.9 у мну.
И если ты не услышал разницы между A1 и EP, то мне нечего больше сказать насчет звучания.

нет ничего, что
нужно для тонкого тюнинга, который хоть в небольшом объеме присутствовал в соф-
те для Audigy 1/2

Это какой такой там был тюнинг? Я вот как бывший владелец Audigy 2 ZS и Live очень бы хотел узнать .

Мне больше заняться нечем, как без конца переключаться из од-
ного режима в другой.

Поставь автопереключалку. Но лично я для себя обнаружил, что так даже удобнее. С аудигой я мучался переключая ее из режима с выключенным DSP (и поддержкой частотки 96 и 192) в режим для фильмов/игрушек с некоторыми эффектами (с принудительными 48), для чего на ней надо было передернуть десяток опций. А тут есть 3 профиля . Правда хотелось бы больше, но 3 - это уже что-то.

С самой платы пропали разъем для джойстика, и что более важно - цифровой вход
CD_SPDIF (спрашивается, ну чем он им так мешал, на фига вырезали?). До кучи исчез
Fire-Wire (хотя он особо и не нужен), TAD-In и другие разъемы.

Все эти разъемы архиважны. Особенно большой выбор сейчас джойстиков для геймпорта, DVD-приводов без поддержки передачи данных с AudioCD по IDE и внутренних PCI-модемов чтобы TAD-In был нужен.

Что лично меня убило
(но это только ИМХО), то что CMSS upmixing и bass redirection по определению не
поддерживаются для MIDI,

Ищешь внешний блок. Нажимаешь на нем пипку 3DMIDI и выкручиваешь уровень эффекта на желаемый. Для тех, у кого нет/не подключен внешний блок EP, есть 3DMIDI Player, в котором можно настроить тоже самое (global pan spread это оно и работает для любого плеера, сам 3DMIDI Player можно и закрыть).

992. PavelAR, 10.04.2008 17:19
О да, RMAA - конечно, истина в последней инстанции. Я без проблем напишу
прогу а-ля супер-пупер-тру-аудио-тест, и задам там константой -1000 dВ ))

Тюнинг самих эффектов - не тупой выбор профилей типа Concert или Bath Room,
а управление на уровне глубины, как это сделано в DSP-плагинах для SoundForge.
Хотя, если честно, от EAX эффектов я еще в Audigy 2 отказался из-за безумного
дополнительного шума, который хорошо слышен, начиная с громкости 30-40%.

Разъемы - это кому как. Лично я привык к приводам с CD Digital выходом и привык,
чтобы они были подключен к CD SPDIF звуковой карты, потому что через CD Audio
(который аналоговый), опять же - лишнее дикое шипение при воспроизведении
Передача же цифровых аудио-данных по IDE - это дурной тон. IDE и аудио-видео
- это вещи из разных областей и смешивать их плохой тон. Жаль если не понимаешь.
Зачем тогда коаксиальные или оптические цифровые входы и выходы, давайте все
будем гнать через IDE-интерфейс, нагружая системную шину, процессор и память.

3D-MIDI я видел и panning я включал - без bass redirection все равно MIDI-звук отстой.

993. Aidan Pride, 10.04.2008 17:40
PavelAR
О да, RMAA - конечно, истина в последней инстанции. Я без проблем напишу
прогу а-ля супер-пупер-тру-аудио-тест, и задам там константой -1000 dВ

Мдя... без комментариев.

Тюнинг самих эффектов - не тупой выбор профилей типа Concert или Bath Room,
Есть в режиме Audio Creation, причем с более наглядным интерфейсом. Чтобы разок побаловаться и выключить вполне хватает.

Хотя, если честно, от EAX эффектов я еще в Audigy 2 отказался из-за безумного
дополнительного шума, который хорошо слышен, начиная с громкости 30-40%.

Я на ZS тоже заметил шум, вот на X-Fi не припомню, надо будет проверить...

Передача же цифровых аудио-данных по IDE - это дурной тон. IDE и аудио-видео
- это вещи из разных областей и смешивать их плохой тон.

Ууу, как все запушено. Имеем нолики и единички и все равно где они передаются, главное чтобы не модифицировались по дороге. А они в случае с IDE не. Все остальное религиозно-мистический брехнотреп.

994. sehr_gut, 10.04.2008 18:37
PavelAR
Дурной тон, батенька, гудеть без повода. Ностальгируете по гейм-порту - что ж, я купил нормальный джойстик на USB. Музыку с привода по IDE не хотите - так сие свидетельствует, что все очень запущено. Либо лосслесс, либо нормальный CD-player (не привод!!!).

И колонки 5.1 за 100 баксов, о которых Вы упомянули, не стОит вешать к ЕР. Это точно дурной тон, ибо ЗК в 3 раза дороже.

995. Brav, 10.04.2008 20:34
PavelAR
Да кроме того, общий фон создаваемый за счет проца, матплаты, блоков питания всегда дают фон на аналоговые тракты звуковухи в лучшем случае не ниже -70 dB.
No comments. Бедные владельцы карт Lynx Two, слышат 70-тидецебельные шума

И Аудихе до Элит Про по качеству звучания музыки как до Альфа Центавры от Земли.

О да, RMAA - конечно, истина в последней инстанции. Я без проблем напишу прогу а-ля супер-пупер-тру-аудио-тест, и задам там константой -1000 dВ ))
Сразило наповал. *Максиму Лядову икается*

996. PavelAR, 10.04.2008 21:58
Если у кого-то что-то и запущено, то только у вас, кто компы изучает исключительно по статьям IXBT,
что тут напишут то и схаваете, своей головой думать и своими силами проверять лень да и мозгов нет.
Нолики и единички конечно не искажаются ни там, ни там, но только в случае IDE шина, память и проц
должны отвлекаться на всякую звуковую ерунду, на кот. они могли бы не отвлекаться в случае CD_SPDIF.
Вы еще бы написали SPDIF bypass тоже надо бы через системную шину гнать, цирк шапито и только )

Кроме того, мне иногда нужно кое-что отладить в режиме голого DOS реального режима, при этом раньше
я мог послушать CD за счет кнопки play на приводе, драйверов для звуковухи под ДОС и разъема CD_SPDIF.

Brav, насмешил на счет качетства звучания. Все что основано на полупроводниковых транзисторах и мик-
росхемах по определению НЕ МОЖЕТ НЕ ШУМЕТЬ и шумит сильно, не зря Hi - End собирается на лампах
То что криватив на коробке пишет 116 dB это такой же боян, как и 500 Вт мощности на китайских пукалках.

P.S. Но как говорится блажен тот кто верует. Нравится быть лошьем - нет проблем, это ваше священное право.

997. Brav, 10.04.2008 22:28
PavelAR
Все что основано на полупроводниковых транзисторах и мик- росхемах по определению НЕ МОЖЕТ НЕ ШУМЕТЬ и шумит сильно, не зря Hi - End собирается на лампах
Да, конечно, это похоже на лампы:
http://www.ixbt.com/proaudio/lynx-two.shtml


То что криватив на коробке пишет 116 dB это такой же боян, как и 500 Вт мощности на китайских пукалках.
За бояны тут наказывают. Что до динамического диапазона карты Elite Pro, то вот в этой статье приводится ее тестирование. Если по каким-то идиологическим причинам ты не воспринимаешь RMAA как качественный тестовый продукт, то вот там же есть тестирование на Audio Precision:
Line-IN / Line-OUT Record & Playback
Frequency Response:
Lo –1dB < 10 Hz
Hi –1dB ≈ 45 kHz
PCM: 24-bit/96kHz, 997 Hz Input : 2Vrms Output : 2Vrms
Cross-talk:
L-R: -106 dB
R-L: -106 dB
Signal to Noise Ratio (SNR) 112 dB -- разница в 4дБ от заявленных не есть сильно критична для такого высокого порога (ИМАО)
Total Harmonic Distortion + Noise (THD+N) 0.001%

Если у кого-то что-то и запущено, то только у вас, кто компы изучает исключительно по статьям IXBT
Laughin' my *ss off

Нолики и единички конечно не искажаются ни там, ни там, но только в случае IDE шина, память и проц должны отвлекаться на всякую звуковую ерунду, на кот. они могли бы не отвлекаться в случае CD_SPDIF
Это ты серьезно? Оо А ничего, что современные процы могли бы достаточно спокойно обсчитывать ЕАХ...ну скажем 3, при этом фпс в игре падал бы на 2-4 кадра\с. Как ты думаешь, очень напрягается система, пропуская через себя поток в 1411 кбпс с СД-Аудио? Ты хоть представляешь, какие ГИГАбиты инфы передаются в секунду в компе? Складывается впечатление, что у тебя ПК 15-летней давности...
*Санитары!! Санитары!*

998. jek-1975, 10.04.2008 22:36
PavelAR

Совершенно верно!
Производители заманивают покупателей всякими волшебными цифрами, а люди головой не думают.

Вот например какой толк от мега крутого аудио процессора X-Fi, если для него свои программы писать нельзя.
А встроенные, как я понял более чем на 70% грузят процессор всякими бессмысленными ревебрациями и кристализациями...
Вот еще CD-A перегнать по шине осталось, и MP3, OGG и WMA распаковать с помощью CPU. И накой мне тогда объясните пожайлуста нужна такая звуковая карта?
Я покупал эту карту полностью осознавая все эти недостатки - просто хотелось проверить насколько такая карта лучше встроенной. Оказалось что лучше только по уровню шума, по наличию морды для втыкания наушников, и по загрузке процессора (последнее я объяснить не могу - везде пишут что прироста скорости не должно быть). Офигенного 3D позиционирования в наушниках я пока не заметил (что собственно и интересовало больше всего) - может не те игры запускал, или не те настройки выбирал... наверное нужно тестировать еще...
Но для себя я уже сделал выводы - при следующем апгрейде (когда с помощью кривых драйверов кривотивовцы окончательно убьют карточку), $200 сэкономленные на звуке лучше будет вложить в процессор. И тогда уже буду без всяких сомнений пускать все что только можно по шине.

999. Aidan Pride, 10.04.2008 23:06
jek-1975
для него свои программы писать нельзя
Можно, они даже отдельной библиотечкой лежат. Если такой крутой программер, что на асме можешь под не-x86 писать, то хакнуть формат файла для тебя труда не составит. Или сделать что-то типа kx, в котором есть встроенные средства написания прог, правда он только 10kx держит.

1000. jek-1975, 10.04.2008 23:40
Aidan Pride
Ну почем сразу позиция - "не нравится - пиши сам" или "не нравится - не покупай"?
С видеокартами ситуация ведь НЕ такая - "учи не x86 ассемблер" - есть куча инструментов с помощью которых можно даже на самых древних и тормозных языках можно работать с современным железом!
А если я хочу с помощью этого мега аудио процессора всего-лишь получать спектр сигнала с двух входов одновременно, например? Мне для этого тоже не x86 ассемблер надо учить? Или сразу все на CPU по шине пустить, чтоб проще программу писать было?

1001. Aidan Pride, 10.04.2008 23:56
jek-1975
С видеокартами ситуация ведь НЕ такая
Да? Чтобы написать свою прогу под тот же гефорс надо иметь XP (CUDA только в нем воркает), GF8 и столкнуться с кучей ограничений. Что-то простое вообще быстрее на CPU реализовать.

А если я хочу с помощью этого мега аудио процессора всего-лишь получать спектр сигнала с двух входов одновременно, например?
Юзай ASIO в ACM. Зачем изобретать велосипед?

1002. sehr_gut, 10.04.2008 23:57
PavelAR
jek-1975
М-да... Какие мегапроблемы заботят умы молодежи... Цвет нации чахнет под игом Креатива, страсти-мордасти несусветные... Лично я просто слушаю музыку, моя ЕР звучит превосходно, уверяю Вас. Вы, конечно, можете оспорить мои утрерждения, да вот беда: звук действительно хорош.

Best regards.

1003. jek-1975, 11.04.2008 00:25
Aidan Pride
К сожалению я не в курсе что такое CUDA. Но есть некоторые более понятные штуковины например для построения любых графиков на любых языках фирма steema.com (http://steema.com/) предлагает компонент TeeChart (http://www.steema.com/products/teechart/whatsnew.html) . С помощью которого можно строить графики с более чем миллионом точек совсем без тормозов и многое другое.
...И чтоб использовать все эти возможности мне не нужно знать что там за карта воткнута в компьютер - оно просто работает и использует нужные мне возможности видеокарты!
А у креатива вся мега мощность процессора - лично для меня заметена только в том, что встроенный эквалайзер работает без тормозов, в отличии от винамповского (но ни тем, ни другим я все равно не пользуюсь) - так что практической пользы от мощности X-Fi процессора - я не вижу.


Юзай ASIO в ACM
А это ASIO что-нибудь умеет делать на процессоре Звуковой карты (спектр например?) - или только читать-писать со всяких входов-выходов + всякие ревебрации?

1004. Brav, 11.04.2008 01:25
jek-1975
Чтобы понять пользу сабжевого АПУ, запусти любую игру, поддерживающую 5.1, и одень наушники...
Поигравшись в игру сделай следующее:
Воткни наушники в Line-Out 1 (вместо акустики), перейди в мод Audio Creation, отключи все улучшайзеры\ЕАХы и выбери акустику 2.0 в настройках. И послушай вот это: http://trava.kiev.ua/archives/3813
Желательно умение воспринимать на слух аглицкую речь.

В обоих вариантах (игра и аудиоролик) ты услышишь реальный сюрраунд в стерео наушниках, только в первом варианте это будет заслуга мощнейшей реализации HRTF в X-Fi, а во втором -- записи звука с помощью 2-х сверхчувствительных микрофонов, расположенных в ушах манекена. Так вот к чему я, сюрраунд во втором варианте слышно на любой системе, хоть старом убитом Ас97 кодеке 2000 года, а сюрраунд первго варианта ты не услышишь на встроенных звуковухах.

1005. PAshaXIII, 11.04.2008 10:16
sehr_gut
цитата:
М-да... Какие мегапроблемы заботят умы молодежи... Цвет нации чахнет под игом Креатива, страсти-мордасти несусветные... Лично я просто слушаю музыку, моя ЕР звучит превосходно, уверяю Вас. Вы, конечно, можете оспорить мои утрерждения, да вот беда: звук действительно хорош.
Аналогично, стоит сейчас "супер_глючная_Vista x64", всё слушается великолепно, и не только музыка, фильмы, игры и тд, брательник часами басит на GuitarRig 3.0.1 через ASIO с 2ms задержкой (с отсутствием DTS пока смерился, ждём VBKeshу

А вообще за последнее время я узнал что я "лох" по причине того что очень дешево купил свой EP а так же "лошара" потому что "криватив на коробке пишет 116 dB" и потому что не потребовал от креатива собрать мне звуковуху на лампах

1006. Cray, 11.04.2008 11:11
Кстати,о "супер_глючной_Vista x64".Буквально на этой неделе установил сию штуку.У меня X-Fi Platinum,поставил на нее твиканные драйвера от нашего бразильского героя,все прекрасно установилось,DD и DTS имеются в наличии.На внешней панели есть подключение по оптике,подключил туда внешний источник(спутниковый тюнер).Все прекрасно раскодировалось,так что,рекомендую.

1007. PAshaXIII, 11.04.2008 11:54
Cray
То есть дрова от нашего бразильеро прокатят и у меня на EP?

1008. Cray, 11.04.2008 11:57
Легко!

1009. Brav, 11.04.2008 12:46
PAshaXIII
Посмотри где-то с 26-й страницы, тут выкладывались ссылки на драва Даниэля.

1011. sehr_gut, 11.04.2008 14:40
CrashOverride
Господин хороший, может быть, Вам больше подойдет Entertainment Mode? В нем есть автомат опорной частоты. Испробуйте.

По поводу разницы между картами: ИМХО заводить енту бодягу заново - гиблое дело. Разница есть, причем сравнивая Live! 5.1 и ЕР - разница ОГРОМНАЯ! Себе не поверил, на жене и маме испытывал. Женщины выбирают ЕР причем слышно на обычной ММ АС. Вот ишо куплю себе мишки - и ляпота...

1012. voxtel 101, 11.04.2008 15:06
Заказал на днях M-Audio Revo 5.1 , позже узнал, что карта не может осуществлять запись с внутренних источников! Мне часто приходится записывать фильмы с TV тюнера , иногда нарезать аудио с фильмов. Есть ли пути решения данной проблемы? Может дело в функциональности драйверов, или всё же аппаратные ограничения карты?
Возможно использовать одновременно Realtek '97 для записи , а данную карту чисто для прослушивания?
Очень жду совета!!!!
Заранее огромное спасибо!!!!

1013. Brav, 11.04.2008 15:08
voxtel 101
Ошибся веткой. Тебе сюда:
Обсуждение статьи iXBT.com: "M-Audio Revolution 5.1" (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:43854)

1014. CrashOverride, 11.04.2008 15:13
sehr_gut
Разница в музыке ?

Лично я испытал следующее :

Шумов меньше , но ряд недостатков меня доконал , поехали :

Я не могу въехать за каким это убрали CD Digital если DSP может обрабатывать звук самостоятельно.
Я не могу понять логику некорректного SRC который уродует всё что не 44,1/48/96. Ведь в спецификациях стандартные частоты заявлены , почему они уродуются ?
Я не могу понять почему трещат MIDI , причём дико трещат... и треск появляется на X-Fi.
Я не могу понять почему прогрузка FluidR3 GM.sf2 часто приводит к значению памяти -2048 метров с последующей невозможностью вернуть всё обратно и зависанием.
Я не могу понять почему нам въ******ют что кристалайзер восстанавливает 24 битный звук который невозможно восстановить из 16 битных покоцаных MP3.
Я не могу понять почему они ставят декодера DD/DTS , а потом их кастрируют и заставляют людей как у нас VBKesha их восстанавливать.
Мне не понятно , почему креатив зная все эти проблемы не торопится их поправить

1015. Xaos, 11.04.2008 15:15
Cray
У меня X-Fi Platinum,поставил на нее твиканные драйвера
А это какие конкретно, если не секрет? Вроде тут выкладывали ссылки только на дрова для Audigy.

1016. sehr_gut, 11.04.2008 15:51
CrashOverride
О кристалайзере - я его не включаю, не вспоминаю, поступите также - чего ж злиться, не выпаивать же кондеры с платы
CD Digital - ну, комповые приводы диски играют... м-м.. поганенько. Зачем он нужен?
По поводу всего остального - ничего не имею сказать, ибо уже высказывал.
Тем не менее, играет отменно. И одновременное воспроизведение трех (!) файлов с разной опорной частотой не причиняет мне дискомфорта - не трещит. Возможно, Вам неликвид всучили?

1017. Romen, 11.04.2008 17:03
Xaos

Gray эти дрова (которые от Даниэла) испытал на Platinum. Утверждает, что все работает. Мне бы тоже хотелось услышать - насколько данная информация реальна. Может быть кто-то еще экспериментировал с дровами от Audigy на X-Fi?

1018. VBKesha, 11.04.2008 17:13
цитата (sehr_gut):
CD Digital - ну, комповые приводы диски играют... м-м.. поганенько. Зачем он нужен?
Тоесть опять появляется принципиальная разница как играет музыка по цифре?

1019. Brav, 11.04.2008 17:30
sehr_gut
О кристалайзере - я его не включаю, не вспоминаю, поступите также - чего ж злиться, не выпаивать же кондеры с платы
В Game Mode для игр вполне можно включать Пожатое аудио игрулек уж точно не испортит.

1020. sehr_gut, 11.04.2008 17:41
VBKesha
Я не о качестве воспроизведения, а о сопутствующих факторах.

1023. knext, 11.04.2008 19:50
Aidan Pride
В твоем XtremeGamer декодеры отсутствуют и на коробке четко и ясно написано, что нужен комплектный OEM'ный PowerDVD.

Присуствуют там программно-железные декодеры, просто программно заблокированы в новых драйверах.
В этом легко убедиться установив очень старые драйвера, от первых версий X-Fi или переписать определенные файлы по совету VBKesha. И ненужен ни какой Power DVD для раскодирования.
Вся серия X-Fi умеет декодировать DTS и DD. Только про вариант Аудио незнаю.

1024. sehr_gut, 12.04.2008 01:32
CrashOverride
Упустил Ваш уточняющий вопрос. Да, разница именно при прослушивании музыки. Игры на разных ЗК сравнивать мне и в голову не приходило, т.к. почти не играю. Особенно хорошо слушаются концертные (не студийные) лосслесс записи.

1025. CrashOverride, 12.04.2008 14:39
Lik
Я извиняюсь , но прочтите пожалуйста приват и объясните мне кое какие ваши действия. Вчера я вам написал в приват , а сегодня смотрю пропали и другие мои сообщения. Давайте разберёмся в привате.

1026. Cray, 12.04.2008 14:56
Конкретно я ставил SBXF_VTDRV_LB_2_15_0004A.

Хм.Сейчас посмотрел их там уже нет.Однако.Если кого интерисует,могу куда-нибудь залить.
Только напишите куда удобней.

1027. PAshaXIII, 12.04.2008 20:32
Cray
Лично мне удобней на рапиду но вот остальным... лучше на ifolder.ru, там всяких премиумов нету, каждый может скачать

я качнул XFXA_PCDRV_LB_1_04_0078A но они на мою EP не встали

1028. sehr_gut, 12.04.2008 20:37
Cray
Куда Вам будет угодно, кроме рапиды, плиз. Огромное спасибо

1029. Cray, 12.04.2008 23:00
PAshaXIII
я качнул XFXA_PCDRV_LB_1_04_0078A но они на мою EP не встали

Можно предположить,что XFXA это X-Fi Xstrim Audiuo,а оно как известно с X-Fi только рядом лежало.
Залил SBXF_VTDRV_LB_2_15_0004A.http://ifolder.ru/6132018

1030. sehr_gut, 12.04.2008 23:14
Cray
+1000
спасибо

1031. Brav, 12.04.2008 23:58
sehr_gut
Что-то я потерял логическую цепочку (о загнул), просвети плизки, это драва от Даниэля?

1032. sehr_gut, 13.04.2008 00:01
Brav
угу от него

1033. Brav, 13.04.2008 00:16
sehr_gut
сэнкс.
*качает*

1034. sehr_gut, 13.04.2008 00:28
Бразильеро рулит, молодец Даниель. Качнул дровишки, установил, фсе в норме ура!

1035. Brav, 13.04.2008 00:46
sehr_gut
Еще вопрос -- это под ХРюшу или Висту?

1036. sehr_gut, 13.04.2008 00:56
Brav
Для Висты. Запасаюсь, пока не поздно, а то скоро линейный выход на фронты заблокируют и регулятор громкости заодно

1037. Fray, 13.04.2008 02:32
А может ктонибудь в вести в курс дела касательно декодеров всяких. Программного отключения и положения дел в висте. Ну и чем это грозит простым смертным.

1038. PAshaXIII, 13.04.2008 13:36
Fray
Да ничем не грозит, если есть то хочется включить но впринципе и и софтварные декодеры неплохо справляются, попробуй эти дрова http://ifolder.ru/6132018

1039. speakerrr, 13.04.2008 18:16
Попробовал дрова от Даниеля, Dolby/DTS не работает

1040. CrashOverride, 13.04.2008 19:53
И снова о SRC и граблях в X-Fi и отличии SRC в X-Fi и Live!

Мне говорили что Live! ресемплит всё в опорные 48 кгц. Так вот , могу точно сказать что Live! ничего не ресемлит в опорник. Он реально читает всё , вплоть до 192 кгц , но с предельной передачи реальной частоты на уровне 24 кгц. В каком режиме эти 24 кгц достигаются ему как то всё равно. Хоть 384. Проверял путём ускарения записи 22,05 до 96 и записью получаемого результата в 48. Весь спектр был заполнен от 0 гц до 24 кгц. Так что SRC - вред звучанию.

Добавление от 13.04.2008 19:57:

Это ещё раз доказывает что Live! работает по принципу копирования полосы частот в тех пределах в которых он может эту полосу частот скопировать. А X-Fi работает по принципу приведения всех файлов в одну опорную частоту и потом уже воспроизведением.

Добавление от 13.04.2008 20:26:

А проверить что делает карточка в случаи разной нестандартной и вообще отличной от опорки очень просто. Делается это так :

1. берём звук 32 кгц записывая его так , чтоб в эти 32 влезало не 16 , а скажем 10 кгц , то есть записываем через ВЧ фильтр.
2. открываем и убеждаемся что у нас в 32 кгц находится звук с частотой не выше чем 10 кгц.
3. запускаем SoundForge и ускоряем его так , чтоз вук имел частоту 24 кгц.
4. записываем результат.
5. открываем файл и смотрим что будет в файле.

В случаи с 32x2,4 = 76,8 частота не подпадает ни под какую опорку. И никак не вписывается в опорку 48 кгц. А ВЧ при ускорении в 2,4 раза уже будут ни на 10 кгц , а на 24 кгц в исходнике.

Так вот , теперь пишем этот файл в 48/16. Открываем и смотрим что у нас с частотами. Если как работает Live! у нас будет звук от 0 до 24 кгц. А вот в случаи с X-Fi у нас получится 16 кгц , так как он его пересчитает по схеме 76,8 в опорник 48 = 76,8 : 1,6 = 48 10 x 1.6 = 16.

1041. sehr_gut, 13.04.2008 21:37
CrashOverride
Какой кошмар! Где моя валерьянка?!

1042. Px, 13.04.2008 21:58
А власти скрывают!©

1043. CrashOverride, 14.04.2008 00:16
sehr_gut
А что кошмар ? Кошмар в том что X-Fi уродует звук ? Что он не может работать с нормальной частотопередачей ? Или вы ещё что-то имели ввиду ? Мне лично такого теста хватило. Я думал что в данном случаи я получу ужасы о которых на IXBT пишут в сторону Live! , так вот ужасов с ним я не получил. Что ещё раз доказывает что карта удачная. А вот X-Fi за каким то хреном всё в опорник рубит и потом воспроизводит.

Добавление от 14.04.2008 00:17:

И теорию про копирование полосы частот а не ресемплинг на Live! я уже давно высказывал , ещё в предыдущей части этого обсуждения.

1044. sehr_gut, 14.04.2008 01:28
CrashOverride
Да просто стёб Вы извините меня
Просто мне проще комфортно слушать музыку, чем на ..... исходить. Вот.

1045. CrashOverride, 14.04.2008 13:34
sehr_gut
А какой именно стёб ? Тот что я чётко показал что получаетя если ? Вам показать как Live! запишет в 76,8 кгц ? Показать что не будет даунсемпла и частоты до 24 кгц будут записаны там полностью ?

1046. Aidan Pride, 14.04.2008 13:51
Да хватит уже. У меня вот ничего кроме небольшого завала в верхнем диапазоне нет. X-Fi НЕ меняет частоту звуков. Завал, кстати, есть и у Live, но он его агрессивно исправляет поднятием, из-за чего у него АЧХ приобретает волнистые очертания, а вой (реально вой) на частотах от 16 невыносим. Тестировал кабелем SPDIF-Out > SPDIF-In.

1047. Px, 14.04.2008 13:56
Одел я, значит, противогаз, стал на лыжи, лезу в гамак к девушке, и чувствую, что как-то неудобно...

1048. CrashOverride, 14.04.2008 14:32
Aidan Pride
а вой (реально вой) на частотах от 16 невыносим

Вот про подобные ужасы я и писал. Вот такое приписывают Live! а у него такого реально нету. АЧХ передаётся как положено. А слушаю я его вот с такими настройками.

К сообщению приложены файлы: 1.png

1049. Aidan Pride, 14.04.2008 14:56
У него это реально есть и я слышал это собственными ушами. Достаточно взять тон-генератор или скачать udial.wav.
ЗЫ Картинка повергла в ужас, темры на 100%...

1050. CrashOverride, 14.04.2008 15:06
Aidan Pride
Достаточно взять тон-генератор

Вы слушаете то что генерируете этим тон-генератором ? Лично я - нет.

1051. Aidan Pride, 14.04.2008 15:19
Нет, я слушаю музыку. Но это ничего не меняет.

1052. jek-1975, 14.04.2008 15:27
Aidan Pride
Картинка повергла в ужас, темры на 100%...

А что не так? Я например, делаю то же самое на усилителе, чтоб на маленькой громкости компенсировать недостатки акустики и помещения.
Может быть такие регулировки на креативовских картах и правда способны искажать звук?

1053. Aidan Pride, 14.04.2008 15:41
Они на любом цифровом устройстве искажают звук. Причем сильно.

1054. CrashOverride, 14.04.2008 17:04
Aidan Pride
На X-Fi да , а на Live! просто добавляют НЧ и ВЧ. Никаких искажений нету. Это не EQ , а тембры. Так что не путайте.

1055. Aidan Pride, 14.04.2008 17:21
Запарил. Разницы между X-Fi и Live тут нет. Тембры - это тот же EQ. На 10kx за них определенно отвечает DSP, т.к. для Audigy 2+ их положение в 50% - обязательное условие для работы 96/192 без ресемпла в 48.

Добавление от 14.04.2008 17:22:

ЗЫ Написать, что при подъеме уровня при цифровой обработке просто поднимается уровень - это вообще ламеризм. RTFM уже.

1056. CrashOverride, 14.04.2008 17:28
Aidan Pride
т.к. для Audigy 2+ их положение в 50% - обязательное условие для работы 96/192 без ресемпла в 48

Так-с , значит у A2+ 96/192 с оговорками и есть такой случай когда он всё даунсемплит в 48. ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. Вот вам и реклама. Теперь интересно. А как же эта вся хрень работает на X-Fi ? Может тоже даунсемплинг в 48 ? Вы Aidan Pride этим самым сказали что у Creative 96/192 Для A2 тоже чистый воды маркетинг , так как в случаи с подключением наушников к карте без тембров не обойтись.

Тембры - это тот же EQ.

Не совсем. Поднятие всех ползунков в EQ даёт настолько другой эффект что Тембры и EQ не одно и тоже.

Разницы между X-Fi и Live тут нет.

Угу.... прям так нет ? А что ж тогда происходит с MIDI ? Почему они трещат на X-Fi и не трещат на Live! на X-Fi кривой DSP ?

1057. Aidan Pride, 14.04.2008 17:34
CrashOverride
значит у A2+ 96/192 с оговорками и есть такой случай когда он всё даунсемплит в 48. ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. Вот вам и реклама. Теперь интересно.
Для тебя это новость? Он держит 96/192 только если DSP вообще ничем не занят.

А как же эта вся хрень работает на X-Fi ? Может тоже даунсемплинг в 48 ?
В ACM как захочешь, в EM - 192, в GM - 96.

Добавление от 14.04.2008 17:37:

CrashOverride
Поднятие всех ползунков в EQ даёт настолько другой эффект
Другой диапазон регулировки, только и всего.

Почему они трещат на X-Fi и не трещат на Live!
Сложно сказать. Возможно у X-Fi диапазон у крутилки шире, возможно отсутствие лимитера, предохраняющего от клипинга.

1058. CrashOverride, 14.04.2008 17:37
Aidan Pride
Для тебя это новость? Он держит 96/192 только если DSP вообще ничем не занят.

Это вообще как ? Нахрен тогда DSP ? Что значит ничем не занят ? Это для меня ещё какая новость , я понимал что A2 держит 96/192 во всех режимах.

Добавление от 14.04.2008 17:39:

возможно отсутствие лимитера, предохраняющего от клипинга.

Ну если это именно так , то карта вообще не относится к классу качественных.

Добавление от 14.04.2008 17:41:

В ACM как захочешь

В ACM 96/88,2/48/44,1. А где 192 ?

1059. Aidan Pride, 14.04.2008 17:46
CrashOverride
Что значит ничем не занят ?
цитата:
Q: Creative заявляет о поддержке форматов 24/192 (24 бита, 192 KHz) в стерео и 24/96 в 7.1, но я слышал об ограничениях на их поддержку.
A: Большинство слухов вызвано тем, что оригинальная Audigy была не способна выводить звук в формате 24/96, несмотря на рекламные заявления Creative. Независимо от формата подаваемого звука на линейных выходах всегда оказывался 16/48. Эта проблема почти полностью решена в Audigy 2 и более новых картах. Но следует запомнить несколько принципов:
1. 24-битная точность поддерживается только в DirectSound и только при условии использования аппаратного ускорения (эта установка выбирается в самой программе-плеере).
2. Частоты семплов отличные от 48 KHz (но только кратные 48, то есть 96 и 192 KHz) работают без принудительного ресемплинга в 48 KHz при отключенном эффект-процессоре.
3. 24-битная точность на выходе остается даже при включенном эффект-процессоре, пересчета в 16 бит не происходит.
Чтобы отключить эффект-процессор следует выключить эффекты EAX (EAX Console > Effects), CMSS (EAX Console > CMSS 3D), Bass Boost (Speaker Settings > Bass Boost), Bass Redirection (Speaker Settings > Bass Management), эквалайзер (Graphic Equalizer), установить 50% Bass и Treble (Surround Mixer > Basic) и отключить Speaker Calibrator/THX Console. Последний пункт требует отдельных пояснений. Для отключения Speaker Calibrator/THX Console необходимо пройти базовую калибровку (Speaker Settings > Speaker Selection > Calibrate > Basic). Прохождение расширенной (Advanced) калибровки включает эффект-процессор. Кроме того простой запуск THX Console (даже если все настройки оставлены на своих первоначальных значениях) эквивалентен прохождению расширенной калибровки. Чтобы снова отключить эффект-процессор после запуска THX Console необходимо пройти базовую калибровку (помимо отключения всего, что перечислено в начале абзаца).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=39582

Ну если это именно так , то карта вообще не относится к классу качественных
Это с какой стороны посмотреть. Принудительный лимитер - не меньший недостаток, чем его отсутствие. Там, гже это надо, у X-Fi лимитер есть, при SVM или кристалайзере. А вот тембры человек должен иметь возможность слышать - выкрутил он их сверх меры или нет.

А где 192 ?
Встречный вопрос - а оно надо?

1060. CrashOverride, 14.04.2008 17:50
Aidan Pride
Встречный вопрос - а оно надо?

Ну коли заявлено , то надо.

1061. Aidan Pride, 14.04.2008 17:58
192 заявлены только для воспроизведения в стерео. Рассуждаем логически и вспоминаем, что такой формат может иметь только DVD-Audio (в теории, на практике же как правило 5.1 с 96). Дальше запускаем переключалку режимов карты и видим, что для DVD-Audio позиционируется EM. А в EM 192 работают. Притензии пишем в саппорт креатива.

1062. knext, 14.04.2008 18:09
CrashOverride

Заявленно только 96 в режиме записи. А 192 вопроизводит в стерео без проблем.
Соунд фонты трещат потому что скорее всего созданны были на Live! Там другие уровни громкости для MIDI.
Вероятно в самом железе аттеньюатор громкости разный был продуман . Кто сказал что SF должны везде одинаково играть ? Допустим SF на sound blaster AWE32\64 играют подругому нежели чем на Live! и выше.
Тут уж ручками поработать надо. Отредактировать SF2, был редактор для SF2, помоему Vienna назывался. Убрать немного уровни громкости для трещащих инструментов. Если скрипит один SF, это незначит что скрипят другие. У меня лично таких проблем нет.
Да и выбросить надо эти SF. Они в подметки не годяться VSTi инструментам по качеству.

1063. Aidan Pride, 14.04.2008 18:30
knext
Да и выбросить надо эти SF. Они в подметки не годяться VSTi инструментам по качеству.
Это понятно, что какой-нибудь ризон или эмулятор x3 с семплами на несколько гигов звучат лучше. Но чтобы просто в плеере миди послушать их использование это как забивание гвоздей микроскопом.

1064. Andrew Placid, 14.04.2008 18:39
цитата (Aidan Pride):
Картинка повергла в ужас, темры на 100%...
Да это уже вообще клиника! Звук при таких настройках вообще похабится до неузнаваемости! Кстати, может у него именно поэтому миди клипуют?
цитата (CrashOverride):
так как в случаи с подключением наушников к карте без тембров не обойтись.
Бред сивой кобылы! Если так то этим наушникам место на свалке. Я всегда слушаю только в режиме без изменения. Наушники у меня мониторные, иногда даже на них делаю предварительное сведение материала дома. Если бы я выкручивал так тембры, то боюсь себе представить чтобы я понасводил. Так что купи нормальные уши и привыкай к честному звуку, под который, кстати, заточены все нормальные студийные записи.

1065. Aidan Pride, 14.04.2008 18:52
Andrew Placid
Кстати, может у него именно поэтому миди клипуют?
Да, мы это у него еще год назад выпытали

1066. knext, 14.04.2008 19:02
CrashOverride


Aidan Pride
Но чтобы просто в плеере миди послушать их использование это как забивание гвоздей микроскопом.

У меня для этих целей был старый 8Мб SF2 со времен Live! , вроде ни каких тресков. Был еще 25Мб GM SF2. Более чистые звуки, но несбалнсированные громкости инструментов у некоторых миди.
Хотя с миди всегда так было, что расчитаны на определенный банк или определенный синтезатор , иначе будет не корректно звучать.

Полтора года назад умудрился приспособить для проигрывания караоке файлов и миди - Steinberg Hypersonic 2 , относительно мощной неплохой VST cинтезатор,подробности не помню, но он перадресовывался именно как MIDI устройство. Для этого была дополнительная прога. Помоему MIDI OSX.
Качество инструментов отменное, но в те времена на Athlone XP полифонию больше 5-10 голосв было на нем не получить. В результате треска было много
А сейчас на двух ядерном процессоре нет проблем, просто разобраться надо с настройками, как подключить для миди...

Добавление от 14.04.2008 19:21:

Andrew Placid
Картинка повергла в ужас, темры на 100%...


Да это уже вообще клиника! Звук при таких настройках вообще похабится до неузнаваемости! Кстати, может у него именно поэтому миди клипуют?


Еще бы им не клиповать.

1067. sehr_gut, 14.04.2008 19:32
Все равно будет ругать X-Fi, нахваливать Live!, бузить на форуме, постить чепуху... Нет корректного восприятия. Маленьким детям можно по заднице шлепнуть, чтобы в чувство пришли, а здесь только вздыхать от безысходности.

1068. CrashOverride, 14.04.2008 19:36
knext
Еще бы им не клиповать.

В карте должно быть всё сделано так , чтоб клипинга небыло ни в каких условиях.

1069. knext, 14.04.2008 19:42
CrashOverride
В карте должно быть всё сделано так , чтоб клипинга небыло ни в каких условиях.

Если иметь нормальные SF2, зделанные на этой карте, не задирать громкость и регулятор тембра, то не какого клипинга не будет.
У меня лично таких проблем нет на EP.

1070. CrashOverride, 14.04.2008 20:04
knext
Если иметь нормальные SF2, зделанные на этой карте, не задирать громкость и регулятор тембра, то не какого клипинга не будет.

Тогда какого же хрена сделаны тембры если этот продукт не может нормально работать с ними ?

Добавление от 14.04.2008 20:05:

knext
Это по принципу , если играть в 320x240x16 без AA и AF , то FPS никогда не опустится ниже чем 50 , давайте играть именно в этих разрешениях ?

1071. knext, 14.04.2008 21:33
CrashOverride

А может вам сделать чтоб она еще и кофе заваривала...

Все там нормально работает, у меня лично проблем с ней нету, SF2 и тембр работает нормльно.
У большинства людей тоже все окей...
Вы не хотите понять, что ставить повышенные уровни чревато.


Придеться креативу выпустить специальные драйвера, где изначально уровень громкости был бы занижен до такой степени, чтоб вы не могли довести уровень сигнала до кллипинга.

1072. CrashOverride, 15.04.2008 00:29
knext
Придеться креативу выпустить специальные драйвера, где изначально уровень громкости был бы занижен до такой степени, чтоб вы не могли довести уровень сигнала до кллипинга.

А зачем из одной крайности в другую ? Ведь на Live! были написаны чудесные драйвера тем же креативом... в драйвер сложно включить функцию включения/выключения лимитера ? Ведь делов то ? Как с кристалайзером.

1073. knext, 15.04.2008 01:05
CrashOverride

Лиммитер то там есть, просто вероятно он работает только в определенных режимах.

А для качественной музыки лиммитер это как затычка, ссори..лучше не доводить до этого
Не лучше ли поставить такой уровень громкости, чтоб не нужно было принудительно резать динамический диапозон лимитером ????

И меня удивляет что там трещит в миди ? у меня ничего не трещит

1074. CrashOverride, 16.04.2008 11:35
knext
Не лучше ли поставить такой уровень громкости, чтоб не нужно было принудительно резать динамический диапозон лимитером ????

Не лучше. Потомучто уровень громкости каждый автор SF банка выбирает на свой вкус , а уменьшение общей громкости от треска не спасает.

Aidan Pride

Послушал я на Live! то что вы посоветовали , звук далеко не впечатлил. Больше всего мне нравятся по звучанию : a340.sf2 / ALL In ONE Light GM.sf2 / PC51f.sf2 / silverspring15.sf2 / MarinoEnhGMv1.sf2 / RealFont 2.1.sf2 , но они громкие. Ещё вполне приличным оказался GeneralUser GS 1.4.sf2.

Кстати все эти банки не доходят до 180 метров и все они звучат на мой личный вкус лучше чем SGM180/SGM230.

1075. Andrew Placid, 16.04.2008 15:43
А чем вообще отличаются эти карты:
1. X-Fi Platinum
2. X-Fi Fatal1ty
3. X-Fi Platinum Fatal1ty Champion Series.
Я так понял у двух последних 64мб на борту. А какие еще различия?

1076. knext, 16.04.2008 15:43
CrashOverride
а уменьшение общей громкости от треска не спасает.

А если не общий уровень, а уровень MIDI источника в микшере ?

Незнаю почему у тебя так, но у себя я треска незаметил. У меня стоит XP, интеловская материнская плата и Duo 2 процессор.


Вопервых это могут быть проблемы windows XP, если он загруженный, у тебя стояли драйвера от старой карты, ты не до конца их снес и поставил новые драйвера.
Другая проблема может быть в материнской плате, если она не совсем дружит с X-FI.
Такое тоже бывает. Иногда есть зависимость работы от конфигурации компа.
Тогда единственная возможно попробовать поставить на другой комп карту и проверить.
А может дейстивтельно у тебя карта такая....
Найди других людей у кого X-FI и проверь свои SF там.

1077. Andrew Placid, 16.04.2008 15:51
На сайте креатива появились бета драйверы для линукс х86/64, дата релиза - сегодня! Кто-ть проверьте, неужели x-fi наконец-то заработает под линукс!

1078. PAshaXIII, 16.04.2008 16:31
Кто-нить знает как переключатся между тремя режимами при запуске определённого EXE-шника, например игры?

1079. Brav, 16.04.2008 17:06
PAshaXIII
Есть такое. Юзай поиск. Как-то типа Mode Switcher называется. Как-то так.

1080. PAshaXIII, 16.04.2008 17:24
Brav
Спасибо за ключевое слово, нашёл

Кстати дрова от Daniel_K DTS не активировали даже вкладки не появилось, хотя в скрытых устройствах AC3 установился, вообщем вся надежда на VBKesh-у

Добавление от 16.04.2008 17:31:

X-Fi Mode Changer - если кому надо вот тут она http://www.freewebs.com/spectra9/xfmc.html

1081. CrashOverride, 16.04.2008 17:33
PAshaXIII
Креатив прочтя наш форум начнёт и VBKesh-у преследовать , они скажут что Кеша ворует у них лицензионные отчисления из-за которых креатив несут убытки и начнут тут разводить брёх на тему что или кеша удаляет свои анлоки или.....

1082. PAshaXIII, 16.04.2008 18:49
CrashOverride
Да не будет Creative никого преследовать, даже Daniel_K не забанили у себя на форуме, хватит сгущать краски и пугать народ не надо демонизировать Creative, я думаю никто не питает никаких илюзий относительно их "заботы о пользователях" но основные обязательства выполнены, EAX работает, 44,1 без перекодировки есть, всякие 7,1 - 6,1 есть, поддержка современных операционных систем Vista 32/64 есть, даже линух есть

Адвансед юзвери всегда дорабатывали своё железо, иногда напильником иногда софтом, так что хватит паники.

Лично мне пока нехватает только апаратного DTS под висту.

1083. Yuriy Volspirin, 16.04.2008 19:17
Как страшно жыть

1084. CrashOverride, 16.04.2008 19:53
knext
А если не общий уровень, а уровень MIDI источника в микшере ?

И тот и тот уровень срезаю и бесполезно.

цитата:
Вопервых это могут быть проблемы windows XP, если он загруженный, у тебя стояли драйвера от старой карты, ты не до конца их снес и поставил новые драйвера.
Другая проблема может быть в материнской плате, если она не совсем дружит с X-FI.
Такое тоже бывает. Иногда есть зависимость работы от конфигурации компа.
Тогда единственная возможно попробовать поставить на другой комп карту и проверить.

Только не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Особенно с одной больной головы на несколько здоровых в виде MS / производителя материнки , создателей банков и прочего.... карта должна работать везде и без всяких придирок. Или креатив обязаны прикладывать к карте бумагу на которой крупными красными буквами должны перечислять список всего с чем карта глючит.

И ещё Catnip тут : Решение проблемы треска в серии X-Fi (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46601) клал запись с FantaGM32.

1085. knext, 16.04.2008 20:19
CrashOverride
Или креатив обязаны прикладывать к карте бумагу на которой крупными красными буквами должны перечислять список всего с чем карта глючит.

Это еще вопрос кто кому должен, производители материнских плат и чипсетов или креатив....
Если материнская плата с проблемами вам и господь Бог не поможет...

У меня ничего не трещит. Как и у многих других, причем на разных чипсетах!!!!!!!!!!!!!
Проверьте вашу карту у других.

В той статье вам написали что проблемы с пропускной способностью.. На самом могут быть проблемы с конкретным DMA каналом, к сожалению его не переставишь так просто, как было с старыми картами от креатива.
По сути треск связан с буфером, который дан для передачи данных. То есть он не успевает заполняться.

Если переставить карту в другой слот даже фигня ?

1086. CrashOverride, 16.04.2008 20:23
knext
Убираем BMP , добавляем тембры с русской душой. И слушаем. Слушаем на самых громких банках. Справедливости ради скажу. Live! воспроизводит a340.sf2 без треска , а записывает с раздела MIDI с треском.

1087. Andrew Placid, 16.04.2008 20:51
цитата (knext):
У меня ничего не трещит. Как и у многих других, причем на разных чипсетах!!!!!!!!!!!!!
knext, да у него не с железом проблемы, а с головой! Он выкручивает тембры на максимум, поэтому у него и трещит.

1088. CrashOverride, 16.04.2008 21:12
Andrew Placid
да у него не с железом проблемы, а с головой! Он выкручивает тембры на максимум, поэтому у него и трещит.

Я пользуюсь тем что есть в функциях карты. Кажется я не писал что хочу чтоб ЗК пилила дрова. А тембры есть в драйвере и являются функцией DSP как тут мне объяснили. Значит функция работает криво ?

1089. sehr_gut, 16.04.2008 22:10
CrashOverride
Ага, в телевизор тоже можно носом уткнуться ограничительного заграждения ведь нету

1090. Novoselic, 16.04.2008 22:14
CrashOverride
Я пользуюсь тем что есть в функциях карты.
Возьми для примера в руку кирпич. Это допустимо? С размаху долбани себя кирпичем по голове. Физически это осуществимо? По идее это должно быть в функциях твоего организма.

Значит функция работает криво ?
Больно стало? Значит ли это, что функция долбануть себя по кумполу кирпичем работает неверно? Проблема ли создателя кирпича и руки с головой в том, что каска автоматически не надевается при стучании по башке кирпичем?

Если аналогия непонятна - разжевываю: если происходит перегруз от зашкаливания тембров - лимитер автоматом включаться не обязан, это человек должен понять что происходит и принять адекватное решение, включать ли лимитер, снизить ли уровни, предпринять ли что-либо ещё. Такая штука называется отрицательная обратная связь. И упаси меня меня Билл Гейтс и Ко от софта/железа, который будет за меня решать что для меня лучше, а меня и в известность не ставить.

1091. Mitleid, 17.04.2008 01:36
можно ли как-то динамически отслеживать использование xram? в райтмарк3Д можно посмотреть скока памяти стоит и сколько использовано, но там отслеживать ее использование нельзя, а мне интересно былобы именно динамику юзания этой памяти в соответствующих играх с поддержкой openAL.

1092. CrashOverride, 17.04.2008 11:32
Novoselic
И упаси меня меня Билл Гейтс и Ко от софта/железа, который будет за меня решать что для меня лучше, а меня и в известность не ставить.

Так вот в том то и дело что за вас давно уже решили. Решили так что просто убрали лимитер без возможности его включения в панелях управления карточкой. Причём заметьте , вам даже не предоставляют выбор включать лимитер либо нет.

Добавление от 17.04.2008 11:37:

PS. Вы поняли меня так что я хочу лимитировать принудительно. Так ведь нет. Я хочу иметь лимитер который будет работать как скажем кристалайзер или как скажем SVM , ведь они не включены принудительно ? Но я могу их включить по своему желанию. Ну так вот SVM по вашему мнению тоже корёжет звук. Давайте креатив за вас примут решение включать его или нет и после принятия очередного глупого решения просто уберут возможность управления функцией SVM из микшера. Вам так будет приятнее ?

1093. PAshaXIII, 17.04.2008 13:09
Господа, есть такая странная хрень, раз в час-полтора может возникнуть один-два счелчка, но что самое интересное DPC Latency Checker ничего не показывает в это время, всё зелёное, даже жёлтого нету:
DPC  - 611x508, 60,6Kb

1094. CrashOverride, 17.04.2008 13:22
DPC Latency Checker и вовсе Касперским опознаётся как вирус , так что не очень я таким вещам доверяю.

1095. PAshaXIII, 17.04.2008 13:43
CrashOverride
Ничего касперский не опознаёт, 7.0.1.325 молчит как рыба, ложные срабатывания бывают всегда

1096. CrashOverride, 17.04.2008 13:49
PAshaXIII
А вот 6.0.2.621 орёт во всё горло. Так что не знаю что и думать.

1097. PAshaXIII, 17.04.2008 14:09
CrashOverride
Думать что это ложная тревога

1098. CrashOverride, 17.04.2008 14:17
PAshaXIII

Понятно. Просто я всяким таким чеккерам не очень доверяю. Мало-ли на самом деле вирусы. Вы лучше подскажите программу которая при включенной проактивке может показать латантность , а не вызывать визг каспера.

PS : Просто уже интересно , все тут валят проблемы ЗК на что угодно кроме кривых рук разработчика. Мне это начинает напоминать ситуацию когда человек купил дорогущий автомобиль и пытается всем на всех углах орать о том что его тачка самая крутая тачка. И что если что-то у него не так как заявлено изготовителем то в этом виноваты все кроме изготовителя. По комфорту вождения и расходу бензина виновата погода / бензинщики / дорожники / все водители которые двигаются по дороге , пешеходы , светофоры и прочее... все кроме изготовителя. Ну согласитесь винить всех кроме фирмы изготовителя мягко говоря глупо.

1099. PAshaXIII, 17.04.2008 14:55
CrashOverride
а вы попробуйте обновить/сменить антивирус (проактивка у меня включена)

Качал отсюда: http://www.thesycon.de/deu/latency_check.shtml

Вот результаты с virustotal.com просканировано 32-мя антивирями:
http://img257.imageshack.us/img257/2305/avmi4.jpg (AVV - 561x925, 105,4Kb)

ХВАТИТ ПАНИКИ!!!

1100. CrashOverride, 17.04.2008 16:55
PAshaXIII
Да нет ни какой паники. Я просто высказываю своё в сторону креатив. Мне всего-то нужно чтоб карта работала как надо , а не через известно что и не более.

1101. sehr_gut, 17.04.2008 17:57
CrashOverride
Вы больны. То Вам карта не такая, то гигабайты не так указаны, то еще какая хрень. Поезжайте на лечебные грязи. Приглашаю в Крым

1102. CrashOverride, 17.04.2008 18:18
sehr_gut
Так я не во всём так ору и не на всё. Вот с гигабайтами я никогда не смирюсь. Так как считаю что меня обворовывают. А с карточкой , я требую чтоб в драйверах работали без огрехов все те функции которые заявлены изготовителем.

Кстати , вот взять 3DMIDI , мне лично не всегда приятно что я не могу отрубить это 3DMIDI. Вот почему Creative за меня решили то что если у меня 5.1 то я обязан слушать только 3DMIDI ? Почему не дали права выбора ? Точно также и с лимитером и с алгоритмом пересчёта.

1103. knext, 17.04.2008 18:45
CrashOverride
Кстати , вот взять 3DMIDI

Поставь в микшере 2.1 на время и отключиться 3D midi.

1104. CrashOverride, 17.04.2008 18:48
knext
Поставь в микшере 2.1 на время и отключиться 3D midi.

Мне нужно в режиме 5.1 нормальное не 3DMIDI. Почему мне эту фишку не дали ? Ведь раньше на Live! и Audigy Movie Mode включался по запросу пользователя , а не автоматом как только 4.0/4.1 или более. Так почему же теперь меня по сути ограничили в MIDI режимом 2.1 если мне не нужно 3DMIDI ?

1105. knext, 17.04.2008 21:04
CrashOverride

Признайтесь честно, каждый день у вас вызывает мучения, тяжело жить правда ?
Помоему пора вешаться.....
Вы не ищите в жизни компромиссов. Создали АД для себя сами.

Единственный путь сидеть с Live! всю жизнь и радоваться тем что есть. Или заказать у кретива за дополнительную плату драйвера для вас лично.

Вам ведь ни кто не обязан просто так делать как вы хотите. Почему вы решили что все должно быть сделано под вас ?

1106. CrashOverride, 17.04.2008 21:18
knext
Единственный путь сидеть с Live! всю жизнь и радоваться тем что есть. Или заказать у кретива за дополнительную плату драйвера для вас лично.

Креатив не в праве делать в новом оборудовании хоть что-то хуже чем в старом. Потомучто это регресс. Это как сделать карту с WT , EAX и прочим , а потом по прихоти отменить WT синтез , EAX и все накрутасы. Впаять старую OPL3 микросхему и начать торговать вот таким отстоем утверждая что это пик моды. И что они не обязаны делать каждый следующий продукт так чтоб тот не уступал ни в чём и ни чем предшедствующиму.

1107. Novoselic, 17.04.2008 21:48
CrashOverride
Креатив не в праве делать в новом оборудовании хоть что-то хуже чем в старом. Потомучто это регресс.
Весомый аргумент. Осталось убедить в этом сам креатив, а не гадить второй год на независимом форуме, выплескивая свою истерию на каждой странице

Это как сделать карту с WT , EAX и прочим , а потом по прихоти отменить WT синтез , EAX и все накрутасы. Впаять старую OPL3 микросхему и начать торговать вот таким отстоем утверждая что это пик моды. И что они не обязаны делать каждый следующий продукт так чтоб тот не уступал ни в чём и ни чем предшедствующиму.
..собака лает, караван идет...

1108. knext, 17.04.2008 21:59
CrashOverride
Креатив не в праве делать в новом оборудовании хоть что-то хуже чем в старом. Потомучто это регресс.

Подругому это не тоже самое что гадить !
У вас нет ни каких прав. Единственное - ненравиться, не пользуйтесь..
Купите другую карту.

Вы даже не замечаете, как недовольство уже привратилось в болезненое навязчивость и нытье...
Кроме вас тут никто этим не занимаеться.

1109. CrashOverride, 17.04.2008 22:00
Novoselic
Причём тут собака ? Я привёл явный пример при который можно сделать так чтоб пользователь пострадал и при этом объяснить что это круто.

1110. Novoselic, 17.04.2008 22:10
CrashOverride
Я привёл явный пример при который можно сделать так чтоб пользователь пострадал и при этом объяснить что это круто.
Live - отстой, он хуже, чем AWE потому, что: 1) в него нельзя втыкать SIMM 2) его самого нельзя воткнуть в ISA. 3) в него нельзя втыкать пассивные колонки.
Если голова не соображает - то эта музыка может быть вечной.
Прощайте

1111. CrashOverride, 17.04.2008 23:37
Novoselic
1) в него нельзя втыкать SIMM

Эти дорогущие и редкие SIMM уже никому не нужны , да и раздобыть их уже сложно стало.

2) его самого нельзя воткнуть в ISA

А зачем втыкать в ISA когда уже 10 лет к тому времени существуют PCI и перспектива ISA слотов уже не радужная ?

3) в него нельзя втыкать пассивные колонки.

Что-то о подобном я давно не слышал. Да и вообще где написано что нельзя втыкать пассивные колонки ?

1112. nvlover, 18.04.2008 02:00
CrashOverride
С вас уже стебутся
Без обид, все уже раз по 10 выслушали то, за что Креатив вас не устраивает, посему слушать дальше нет никакого смысла - народ просто начинает нервничать.
Предлагаю больше не обсуждать проблемы, о которых уже упоминали. Точнее, обсуждать в конструктивном ключе, чтобы кому-то еще было полезно и интересно это почитать.
Никто не говорит, что X-Fi - идеальный продукт. Существует масса проблем с ним, однако большинство он все равно вполне устраивает.
Вот представьте, вам по роду деятельности надо ездить по рабочим делам через пересеченную местность. Вы после просмотра рекламы приобрели новое скоростное купе. Каждая поездка по лесу приводит к необходимости вытаскивать машину трактором и долго ее ремонтировать. Каковы действия нормального человека? Правильно, продать купе и купить внедорожник или хотя бы универсал повышенной проходимости. Однако кто-то продолжает ходить по лесу пешком, и обзывать купе, стоящее в гараже, всеми нехорошими словами. Люди говорят: купите трактор, но человек упорно продолжает ходить пешком... По-моему, показательно
Не катит X-Fi - есть ведь еще десятки конкурирующих карт! Обменяйте свою "нелюбимую" - желающих масса найдется.

1113. sehr_gut, 18.04.2008 02:35
nvlover
Нет! Не надо!!! Тогда ветка заглохнет

1114. CrashOverride, 18.04.2008 13:14
Ааааааааа , вы посмотрите какой суровый приговор вынес KX для семейства X-Fi :

http://kxproject.lugosoft.com/faq.php?language=en#cards

цитата:
X-Fi is NOT supported and will not be supported.
В переводе : X-Fi не поддержан и не будет поддержан.

Другими словами KX отказались от писанины драйвера на X-Fi , жаль не видать нам нормальных драйверов даже если кривотив им заплатит деньги . Наверное действительно архитектура EMU20K1 кривая коли от писанины драйвера заведомо отказались.

1115. knext, 18.04.2008 17:17
CrashOverride
Наверное действительно архитектура EMU20K1 кривая коли от писанины драйвера заведомо отказались.

Не то что кривая, просто халява кончилась. Кончился энтузиазм и альтруизм.
А за бесплатно никто ничего делать не будет, потому что нужна абсолютно новая разработка драйверов, а это очень много времени и нервов. И стоит дорого. Труд программистов ценить надо.
Креатив врядли кому чегото заплатит. Это не стоит ждать.

1116. CrashOverride, 18.04.2008 17:41
knext
Дело не в деньгах. Creative зажались на всё , они зажались на все спецификации своего X-Fi и даже если писать драйвер на энтузиазме , то опять не выйдет ибо вы снова лишены всех данных о том под что вы будете писать драйвер. А вот данные X-Fi Creative никому раскрывать не станет. Это теперь называется маркетинговым ходом.

1117. knext, 18.04.2008 18:10
CrashOverride

Да так большинство фирм делает, им ненужно чтоб появились "китайские" клоны их продукции. Монополия.
Они просто защищают себя. Это логично.
Спецификацию откроют когда продукция немного еще устареет..

1118. CrashOverride, 18.04.2008 18:20
knext
Монополия. Они просто защищают себя. Это логично.

Очень логично... прям когда кривые руки у программеров и когда они не могут ничего написать толковое ещё и альтернативу блокируют.....

1119. knext, 18.04.2008 18:33
CrashOverride

Нет в жизни совершенства...и всем не угодишь.

1120. Petr1964, 19.04.2008 17:21
после того как пришлось вытащить
плату PLATINUM и поработать без нее потом вставил карту а в ответ тишина
вылетели драйвера кудато
стал ставить все заново
кто обьяснит что делать не ставится
инсталяционный диск среатив
выскакивает надпись
setup is unable to detect a supported product on your system
please ensure that your produkt is installed before running this
setup programm
Setup will exit
Постоянно просит регистрацию
карта платинум Xfi
Неделю назад вроде получилось както синсталировать СД
ввел код еще на сд напечатаный
тоже правда сутки просидел
регистрация постоянно мучила

1121. Yuriy Volspirin, 19.04.2008 17:26
Petr1964, поди ОЕМная карта за недорого из недавних?

1122. Petr1964, 19.04.2008 17:31
нет за 200 баков купил коробочный вариянт
так ведь работала вначале
долго компакт диск терзал с инсталяциями
потом как то все проскочило и звук включился

1123. Yuriy Volspirin, 19.04.2008 17:57
Поставь дрова, потом пусти инсталлятор.

1124. Petr1964, 19.04.2008 18:39
так и сделал но почему то все стало работать после установки демо диска в комплекте который шел со звуковой
Может слишком много микрух поменял да и конд по питанию звуковой ув
еличил вот креатив и не хотелд опознавать карту ща все в порядке
поставил 2134 3 штуки и по фронту LM4562
и на выход лампарь подрубил
ЭТО НУЖНО СЛЫШАТЬ!!!

1125. PAshaXIII, 19.04.2008 19:39
Ёптыть, не всё так радужно как хотелось, я о щелчках, установил такую хрень, щелчки идут (причём довольно часто) когда любое видео в fullscreen-е, DPC Latency Checker как я уже говорил ничего не показывает в это время, говорит всё в шоколаде, блин даже не знаю куда копать может видюха?

Добавление от 19.04.2008 20:23:

Блин перечитал массу инфы о щелчках, и не один случай не подходит то есть вот загружается игра, идёт видео, есть периодические щелчки, но в самой игре то всё OK, вот сейчас смотрю канал 2x2 через USB DVB карту, в окне норма, врубаешь фуллскрин, начинают просачиваться щелчки, убирал разгон с видюхи (читал что может влиять) не помогло

1126. Mitleid, 19.04.2008 23:27
кто-нибудь в курсе, зачем на плате x-fi fatality надпись -"video in",там что, еще на некоторых вариантах видеовход напаивается?

1127. nvlover, 20.04.2008 01:23
Petr1964
Поздравляю, сделали себе почти X-Fi Prelude Как звучок, нравится, надеюсь?
цитата:
и на выход лампарь подрубил
А это что такое?

1128. Brav, 20.04.2008 01:26
nvlover
м\б ламповый усилок? Оо

1129. nvlover, 20.04.2008 04:02
Brav
Вроде похоже на то, но пусть лучше автор подтвердит
Petr1964
А фото этой переделанной карты в студию можно? Очень интересно!

1130. Petr1964, 20.04.2008 08:07
nvlover

лампарь четвертый по счету
http://audioportal.su/fotos/displayimage.php?album=1&pos=64
это третий
http://audioportal.su/fotos/displayimage.php?album=3&pos=9
--------------------------------------------------------------------------------
зачем фото стандартная замена 4556 на 2134ua (3шт)
4558 на LM4562
и по питанию рубикон поставил 2200-16(если достану что нить подороже
то поменяю 2200 на 22000)
Колонки использую к компу (не комповые) взяты из
старого комплекта 5.1 CANTON Plus X 80 ватт
комп для прослушивания музыки не использую
карта взята для вывода звука DD DTS
закачку HD фильмов на 2 терабайтника уже заканчиваю

1131. nvlover, 20.04.2008 14:07
Petr1964
Угу, ясно тогда. Хотелось просто глянуть, как на плате выглядит замена. Думаю, результат достойный, в любом случае. Людям, желающим купить X-Fi Prelude, на заметку

1132. Zhe1ezyaka, 20.04.2008 18:44
Подскажите, как пользоваться параметрическим эквалайзером. Что делают регуляторы Mid Center 1,2 – ясно, установка центральной частоты, но почему у них такой странный выбор диапазона ? Как работают «Low Cutoff» и «High Cutoff» никак не пойму. И что именно делают горизонтальные ползунки? На слух понять как то не получается. Что такое параметрик, в теории я вроде как знаю но практика…

1133. CrashOverride, 20.04.2008 18:55
PAshaXIII
Вам сейчас скажут все и хором что самый не виноватый элемент в вашем компе это ваша ЗК , начнут сейчас спрашивать какая мать , какой чипсет , какая видуха и так далее , расспросят даже о том что какие у вас резаки и жёсткие диски. Вы всё это тут напишите и потом вам скажут примерно так : В вашем компе глючит всё то что вы перечислили кроме ЗК.

Вот чем больше я вижу косяков и жалоб , тем больше я убеждаюсь в том что я не зря уже здесь второй год объясняю что креатив зажрались и их железо нормально не будет по причине жмотства.

1134. Petr1964, 20.04.2008 19:40
nvlover
Есть опыт пайки
прошел через 3 твика
Два реса пионера5i и один рес тоже пионер 10Ai
Да плюс сборка ламповиков
Так что рваных дорожек и соплей не предвидется
Микрухи выкусывал щипчиками

1135. chairday, 20.04.2008 21:47
PAshaXIII
CrashOverride
А я скажу, что глючит именно звуковая карта ... и вообще креотифф отстой...
Только вот глючит не у всех пачемута
Но знаю, что у некоторых очень глючит и креотифф в этом виноват...
Остается только покупать revo 5.1 ...

1136. CrashOverride, 20.04.2008 23:07
И ведь я ничего сверх такого не прошу. Вот сделайте функцию (Лимитер on/off , SRC as 10k1 / SRC as 20k1) Что стоит добавить всего два переключателя ? Человеку дадут право выбора какой использовать алгоритм в SRC и использовать ли лимитер или нет. Человек сам будет эти фишки включать точно также как Кристалайзер и SVM.

1137. sehr_gut, 21.04.2008 00:00
PAshaXIII
Уважаемый, не слушайте истерические вопли в ветке отдельно взятого господина о редискообразности Креатива. Поищите решение. Возможно, поможет установка карты в другой слот, может, проблема софтовая (по видюхе либо DX), либо БП слабоват... Поищите, ищущий да обрящет. Во всяком случае, это продуктивнее, чем просто ругаться, как некий господин в ветке

1138. CrashOverride, 21.04.2008 00:22
PAshaXIII

цитата:
sehr_gut
PAshaXIII
Уважаемый, не слушайте истерические вопли в ветке отдельно взятого господина о редискообразности Креатива.
Вот я об этом и писал , начали искать причину в чём угодно но не в самой карте и дровах. Посоветовали вставить в другой слот , сменить БП , посмотреть DirectX , всё вокруг да около , главное что дело не в звуковой карте. Типа у вас плохой БП , плохо настроина видуха , карта стоит в неподходящим слоту и так далее.

1139. chairday, 21.04.2008 00:36
CrashOverride
Попробуйте поставить любую карту в какой-нибудь глючный BIOSTAR или ElITEGROUP и посмотрите, как она будет прекрасно работать
Особенно в плане задержек. У меня например при записи CD-DVD звук вообще пропадал... а на новой матери все отлично.
От остального железа действительно много зависит. Карта это модульное а не самостоятельное устройство. Проблему совместимости до конца еще никто не отменял.

1140. sehr_gut, 21.04.2008 00:42
chairday
+5

CrashOverride
Ваша основная проблема - вовсе не карта. Вы понимаете?

PAshaXIII
От комплектухи вправду многое зависит. Попробуйте, отпишитесь. Удачи!

1141. CrashOverride, 21.04.2008 01:46
chairday
Попробуйте поставить любую карту в какой-нибудь глючный BIOSTAR или ElITEGROUP и посмотрите, как она будет прекрасно работать

Ну если у вас глючит мать по дефолту и вы видите регулярные синие экраны , если у вас постояно виснут игры и вы вставлете звуковую в этот гнилой комп и уже тут она начинает глючить. То это на грани извращений. А давать советы вида : глючит железяка ценой 100$ , тогда вам апгрейд на 1000$ считаю безумием. А по проблемам совместимости , так это по большей части кривизна дровописцев. У меня стоит SB Live! который первые 2 месяца меня жутко замучал висняками при прогрузке SoundFont размером более 32 Мб. Но потом всё утряслось и он работает как надо , а теперь я не могу нарадоваться этой картой , пашет всё , даже 169 метров берёт. Дрова как были LiveWare 3.0 так и остались. Единственная модификация файл sfman32.dll и всё. С этой модификацией работает так что лучше и не требуется от старичка которому уже 9 год пошёл. Но на X-Fi я так и не получил такой работы и видимо уже не получу. Из-за того что Creative сейчас монополист и править дрова они не будут.

1142. chairday, 21.04.2008 01:53
CrashOverride
По дефолту мать не глючит, но когда ее нагрузишь большим количеством устройсв, вот тут и начинаются проблемы..
А если мать нормальная, то обычно со всеми устройствами хорошо уживается.

1143. Brav, 21.04.2008 02:01
chairday
+1
Была материнка Asus p4p800 Deluxe, щаз стоит Asus p5k Premium WiFi -- ни с Аудиджи2, ни с X-Fi Platinum никаких трабл не было даже с дисковыми драйверами
Как бы: "дэшэва рыбка -- погана юшка"

1144. chairday, 21.04.2008 02:09
Brav
+5
У меня Asus M2N-E тоже никаких проблем.

1145. CrashOverride, 21.04.2008 02:46
chairday
А если мать нормальная, то обычно со всеми устройствами хорошо уживается.

Вот почему у меня на двух разных компах одни и теже косяки с одним и тем же режимом ? Две разные мамки и одна звуковая. Почему у меня трещит FantaGM и ему подобные банки и криво производится передискретизация ? Слишком много устройств которые не работают с X-Fi , значит проблема не в устройствах , а в X-Fi.

Кстати у меня одни и таже баги на Asus P4P800SE и на Asus P5LD2 и ксати с SoundFont Manager тоже.

Добавление от 21.04.2008 02:49:

А чтоб заявлять что ни каких проблем :

BMP = Off
Tremble = Max
Bass = Max
EQ = Off
EAX = On
SVM = Off
BMR = Off
Mode = ACM

FantaGM32.sf2 или лучше a340.sf2 и слушать , слушать , слушать и ещё раз слушать. Кстати A340 ещё громче чем FantaGM32.

1146. sehr_gut, 21.04.2008 03:25
CrashOverride
Уважаемый, а можно Вас просить не постить более херню хотя бы в эту ветку??? Вам нравится Лив - пжалста, welcome в соответствующие ветки.

PS: я вообще поражаюсь Вашему самообладанию: строчить ахинею и притом настолько безапеляционно - это да, уметь надо...

У меня MB Foxconn NF4UK8AA - и тож все нормул.

1147. Brav, 21.04.2008 11:57
CrashOverride
BMP = Off
Tremble = Max
Bass = Max
EQ = Off
EAX = On
SVM = Off
BMR = Off
Mode = ACM


Я конечно извиняюсь, но где ты в Audio Creation Mode увидел регуляторы ТЕМБРА???

1148. CrashOverride, 21.04.2008 12:10
Brav
Я конечно извиняюсь, но где ты в Audio Creation Mode увидел регуляторы ТЕМБРА???

Даже так ? А чуть по внимательней изучить ACM не судьба видимо ? Отключить BMP и запустить sndvol32.exe сложно ? Если вы с этим не знакомы , то поясню. Там есть такое меню "Параметры" , в нём надо поставить галку на пункт "Дополнительные параметры" у вас под главным регулятором появится конпка "Настройка" Вот в ней всё и ставим на максимум. А потом пишем результат.

PS : читая такие вопросы , начинаю понимать как иногда тестируют ЗК , не в обиду... но даже не попытаются выяснить всё что есть на ЗК и покрутить все регуляторы чтоб понять что будет если.

Добавление от 21.04.2008 12:16:

sehr_gut
Про ахинею , я показываю факты как они есть , а не хвалю всё только потому что купил недавно и прочитал на IXBT , 3DNews , Overclockers

1149. Brav, 21.04.2008 12:32
CrashOverride
Хм...ясно. Просто виндоусовский микшер последний раз запускал года 3 назад Тембр всегда стоит на 50% (и требл, и басс) да и толку от него, если всегда включен BMP.

ПыСы: кста, можно просто тыцнуьт на значок звука в трэе

ПыСы2: что интересно, Креатив добавил регуляторы тембра только в микшер EM, потому что в микшере ACM у тебя есть параметрические эквалайзеры, которыми ты можешь регулировать отдельные пары каналов -- тембры просто не нужны. Кстате, по той же самой причине отключен Bass redirection.

1150. PAshaXIII, 21.04.2008 13:22
sehr_gut
Это был VMR9, переключаешься на VMR7 или на вистовский EVR и количество щелчков многократно сокращается, но увы не исчезают полностью иногда проскакивают

Блин, каким образом VMR на это может влиять? ума не приложу

1151. sehr_gut, 21.04.2008 13:32
PAshaXIII
т.е. трабл косвенно связан с ТВ-тюнером? Тогда, возможно, стОит глянуть прерывания...

1152. Andrew Placid, 21.04.2008 13:35
PAshaXIII, самый быстрый рендер - overlay mixer. Попробуй с ним.

1153. CrashOverride, 21.04.2008 13:53
Brav
Тембр всегда стоит на 50% (и требл, и басс) да и толку от него, если всегда включен BMP.

Для меня в таком случаи AC97 и любая карта Creative звучат одинаково , только у Creative шумов меньше.

PS : Я разницу начинаю слышать только после того как воспользуюсь тремблами и басами.

1154. chairday, 21.04.2008 14:52
CrashOverride
Ну я ж говорю, что AC97 рулит. HD, X-fi и Hi-fi в мусор.

1155. PAshaXIII, 21.04.2008 14:54
sehr_gut
Дык вряд ли с ним, тюнер можно вырубить, но щелчки останутся

1156. Brav, 21.04.2008 15:03
CrashOverride
Я разницу начинаю слышать только после того как воспользуюсь тремблами и басами.

А если такие же треблы и басы накрутить на АС'97?

1157. chairday, 21.04.2008 15:29
Brav
траблами

1158. CrashOverride, 21.04.2008 15:44
Brav
А если такие же треблы и басы накрутить на АС'97?

И чуть убрать уровень шума... , то тогда останется SoundFonts и всё , но это дело тоже можно сделать , кто нибудь виртуальчик напишет и всё. Тогда продукцию Creative в мусорное ведро. Карта мне нужна для удобного прослушивания музыки. Удобное прослушивание , это такое какое нужно мне , а не такое какое там придумали кривотивы.

1159. Brav, 21.04.2008 15:58
А как же быть с завалами на высоких с 16 кГц, ужасным взаимопроникновением каналов и прочими плюшками AC'97? Как же быть с отсутствием аппратного миди процессора?

ПыСы: помнится, Yamaha 724 и 744 обладали и обладают лучшими миди процами среди карт своего ценового диапазона. Почему бы не взять такую карту чисто для Миди? 724-я стоит щаз меньше 20-30 уев (по крайней мере свою 724-ю я продал в 2003 году за 100 грн -- не помню, сколько это на тот момент было $, но не больше 40). Там XG синтезатор используется -- вещь вроде как профессиональная и Креативовские поделки в плане Миди и в подметки не годятся Ямахе. (помидорами не забрасывать, в миди почти не разбираюсь -- вышеизложенное -- это то, что когда-то объяснял друг музыкант и я запомнил). До недавнего времени главной траблой было -- отсутствие драйвера под ХРюшу, но проблема решилась -- драйвер написали.

1160. CrashOverride, 21.04.2008 16:35
Brav
Дело всё в том что в 724 и 744 XG реализовано на софтварном уровне , то есть пишем Yamaha S-YXG50 for Windows XP и качаем. Эффект точно такоже. Вот только звучит это на Live! кроче. Теперь про MIDI от Live! Оно весьма на достойном уровне , особенно с банками из категории Reality. Reality это банки весом 33-80 Метров. Так вот у меня в этой категории самые лучшие банки лежат. А вообще я классифицировал SF так :

AWE32 от 0 до 2 Метров
AWE64 от 3 до 12 Метров
Live! от 13 до 32 Метров
Reality от 33 до 80 Метров
Super от 81 до 160 Метров

Так вот самые удачные категории Live! и Reality , последняя особенно удачная.

Взаимопроникновение каналов говорите ? Так там всё на бедном кодеке сделано , вот если бы поставили DSP , то тогда уже совсем иначе всё звучало бы. А Тембры надо добавлять только поставив хотя бы простенький DSP.

1161. jek-1975, 21.04.2008 17:40
Brav
Как же быть с отсутствием аппаратного миди процессора?
Я совсем не разбираюсь в технологиях создания музыки, и всех достоинствах и недостатках MIDI технологий. Но это мне совсем не мешает делать выводы о качестве воспроизведении MIDI различными звуковыми картами. Самый правильный MIDI синтезатор (FM!) я слышал в какой-то древней ISA карте ESS – что удивительно, в нем ноты игрались слаженно и даже на низких частотах были насыщенные и сочные.
Потом у меня была OPTI930 с WT синтезом - просто ноты на средних частотах звучали очень даже ничего, но в мелодиях ноты часто игрались как-то невпопад, а иногда и просто “зависали”. Еще позже купил Yamaha-724. Ничего волшебного в её синтезаторе не заметил. Может какие банки надо было искать - не знаю… Почти не глючила и на том спасибо. А теперь у меня X-Fi – по сравнению с ямахой – мелодии играет заметно приятнее, но как я уже писал, только на средних частотах – на низких частотах звук совсем никакой… Похоже, что поскольку MIDI для распространения музыки больше не используется – т.е. для бытового применения он мертв (как это ни печально)… А для малочисленных энтузиастов делать что-то качественное за бесплатно никто не будет – ни программно ни аппаратно…

А как же быть с завалами на высоких с 16 кГц, ужасным взаимопроникновением каналов и прочими плюшками AC'97?

Большинство людей всех этих плюшек и так не замечают – так как втыкают в звуковые карты какие-нибудь недорогие колонки и наушники, а потом слушают MP3 пожатые непонятно чем и из чего.
Самая большая разница между X-Fi и AC97 в уровне шума. На мой взгляд, если слушать всякие MP3 на недорогой аппаратуре, то обращать внимание на какие-то искажения никакого смысла нет. Т.е. если бы АС97 так не шумело, то я бы перед покупкой сто раз задумался “а нужна ли мне X-Fi?”.

Добавление от 21.04.2008 17:42:

X-Fi выигрывает у AC97 только по двум направлениям:

- Игры. Тут спорить с чем-то трудно – в этой области конкурентов у креатива нет (по крайней мере по объему рекламы). Но, думаю если креатив и дальше будет заниматься всякой алхимией (в том смысле, что если продолжит и дальше химичить со своими устаревающими технологиями (дошло до того что новые игры используют свои звуковые движки), а не развивать действительно массовые технологии), то вымрет сам собой.
А ведь можно было бы развивать технологии, которые бы работали бы даже на чужих звуковых картах (как, например, произошло у видеокарт с Direct3D), и действительно бы снижать нагрузку на CPU и шину за счет набортной памяти и мощного процессора!

- Подключение компьютера к качественной (дорогой) аппаратуре. А вот здесь у креатива уже конкурентов побольше. Тот же Asus например… Но это все мелочи. В связи с тенденциями перехода бытовой аппаратуры на всякие HDMI, bluetooth, DisplayPort и т.п. интерфейсы с цифровой передачей звука, то похоже уже скоро не будет почти никакой разницы кто выдает звук - брендовый процессор за $100 или непонятного происхождения копеечная микросхема – важнее будет кто принимает этот сигнал, что на мой взгляд правильно...

1163. Nerg, 22.04.2008 08:50
Help
Думаю о покупке Creative Platinum Fatal1ty Champion Retail.
Карточка будет в основном использоваться для просмотра фильмов и МР3, и на 5% могет быть для игр (с комфорным звуком).
Тут много всего было наговорено всякого про Creative. Но, я думаю, что мне этой карты с лихвой хватит. А вы что думаете. Я не музыкант и музыкой типа писать и проч не собираюсь.

А так, могу сообщить, что линейка карт у меня была следующая в хронологическом порядке.
Montego, Mohtego 2, Live, Audigy1.
Субъективно качество с каждой новой покупкой качество звука ухудшалось
Все встроенные интегрированные в матери звуковухи никакой критики не выдерживали.

1164. CrashOverride, 22.04.2008 10:42
jek-1975
Самый правильный MIDI синтезатор (FM!) я слышал в какой-то древней ISA карте ESS – что удивительно, в нем ноты игрались слаженно и даже на низких частотах были насыщенные и сочные.

Такая у меня была , но сказать что у неё на низких частотах ноты сочнее чем у AWE или Live! я не могу. Во всяком случаи сколько слушаю музыку , ещё никогда не замечал чтоб именно низкие частоты на современных картах шли лесом.

Потом у меня была OPTI930 с WT синтезом - просто ноты на средних частотах звучали очень даже ничего, но в мелодиях ноты часто игрались как-то невпопад, а иногда и просто “зависали”.

Это проблемы уже самой OPTI930 , так же как проблемы треска на X-Fi это проблемы только X-Fi и Creative и никого иного.

Еще позже купил Yamaha-724. Ничего волшебного в её синтезаторе не заметил. Может какие банки надо было искать - не знаю…

В яму ничего не грузится никогда , у неё 2 или 4 метра ROM и всё. А по тому что вы не заметили разницы отвечу : в GM режиме в коем записано подавляющее большенство MIDI музыки она не раскрывает полностью свои возможности. Вам надо было искать чисто XG музыку.

1165. Sergei V. Sh, 22.04.2008 11:28
Nerg
Думаю о покупке Creative Platinum Fatal1ty Champion Retail.
Карточка будет в основном использоваться для просмотра фильмов и МР3, и на 5% могет быть для игр (с комфорным звуком).
Тут много всего было наговорено всякого про Creative. Но, я думаю, что мне этой карты с лихвой хватит. А вы что думаете. Я не музыкант и музыкой типа писать и проч не собираюсь.

Покупай обычный Xtreme Gamer, не выбрасывай зря денег
Помогите с выбором карточки из серии X-Fi, #170 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45653:170#170)

1166. CrashOverride, 22.04.2008 11:36
Nerg
А если только по музыке и если вы в серьёз задумали заняться приятным прослушиванием музыки и именно приятным прослушиванием. То вам ваших Audigy и Live! вполне хватит. 44,1 не так уш и отличается от 44,1@48 , ощущения суперкачества нету. Поэтому считаю что этот пересчёт вполне допустим.

1167. Nerg, 22.04.2008 12:15
Sergei V. ShCrashOverride
Мне панелька в 5 дюймовый слот понравилась.

1168. CrashOverride, 22.04.2008 12:27
Nerg
Только из-за панели брать карту ? Бред какой то. Что вы собираетесь делать с картой ? Какую музыку и когда будете слушать ? Будите ли задействовать ACID и SoundFonts ?

1169. Sergei V. Sh, 22.04.2008 12:41
Nerg
Мне панелька в 5 дюймовый слот понравилась.
Ну раз так - то да.

1170. Nerg, 22.04.2008 15:20
CrashOverride
MP3 буду слушать.
В основном Heavy Metal, Disko... и проч. А вообше мне ничего не чуждо, да и современку могу послушать. Вот только Рэп не буду слушать.

1171. Brav, 22.04.2008 21:19
Nerg
Карточка будет в основном использоваться для просмотра фильмов и МР3, и на 5% могет быть для игр (с комфорным звуком).
С такими запросами и HD-Audio набортное подойдет. Зачем тратить 100 уе ради 5% игрового времени и прослушивания мп3?
Тем более имея Асус п5к. Там звучок должен быть достаточно приличным.

1172. chairday, 22.04.2008 21:31
Brav
На асус P5K интегрирован кодек Analog Devices, который якобы должен быть очень хорош(судя по некоторым статьям), но то ли асус его не умеет нормально встраивать и делать под него разводку, то ли сам кодек такого качества, что шумы просто ужасные, причем кроме шума еще и наводки от видеокарты и всех остальных устройств, щелчки и т.п. Реалтек в этом плане и то лучше.
Creative за 100$ после этих HD поделок кажется просто Hi-Fi

1173. Brav, 22.04.2008 22:05
chairday
Понтяно. У меня у самого Асус п5к, но встроенным звуком на ПК никогда не пользовался. Кста, когда продал свой старый комп родственнику, там слышал встроенный. Материнка Асус П4П800 -- там вроде тоже Аналог Девайсиз звук. Так вот щелчков\наводок не слышал

1174. chairday, 22.04.2008 22:48
В Асус П4П800 не HDA, слушал ее звук, там уровень шумов невысокий а вот с HDA Anolog Devices или Asus чтото напортачили.

1175. CrashOverride, 23.04.2008 21:59
Вот скажите , тут говорят про X-Fi что он крут , но я не понимаю его крутости , прочитал тут Звуковая карта исключительно для музыки, #6 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45450:6#6) про то что у X-Fi EP красивый звук. Мне интересно , а что автор поста имел ввиду ? Красивый это какой ?

Добавление от 23.04.2008 22:01:

Lik вы читаете приват или нет ? Я вашу политику не понимаю , поэтому прошу в приват. Я хочу сказать что коли вы не читаете приват и вообще не отвечаете , то вы тем самым мне предлагает разбирать то что я вам пишу публично. Поэтому ответьте на вопросы в привате

1176. I.Gor, 23.04.2008 22:09
Вопрос:
Можно ли переназначать у Creative X-Fi разъёмы выхода сигнала под разные типы нагрузок: на одном гнезде - выход на аудиоколонки, а на втором - выход нанаушники? Одновременно.

1177. Brav, 23.04.2008 22:22
I.Gor
С помощью, например, плеера Foobar в его ASIO плагине ты можешь перенаправлять аудио куда угодно. Но это только при воспроизведении музыки из Фубара.

CrashOverride
Наверно она красиво звучит, по той же причине, что и карты E-MU 1616M, Lynx Two, M-Audio Audiophile 2496 ?!

1178. CrashOverride, 24.04.2008 13:07
Brav
EMU 1212M в сравнении с X-Fi на каком DSP сделана ?

Lik
И ещё , но уже по теме. С 44,1@48 всё вроде ясно. Но тогда объясните почему уродуются звуки которые отличаются от 44.1/48/88.2/96 ? Почему после воспроизведения 27,357 или 53,354 и скажем 48 или 96 звуки со стандартной частотой , но отличной от 44,1/48/88,2/96 играют не корректно ? Они играют с изменённым питчем. Как бы на пол тона ниже. Вот почему такое происходит ? Или это тоже не входит в состав разрешённого для публикации ? Да на Live! есть пересчёт , но на нём хоть изменения питча нету. А вот на X-Fi сиё есть. Вот как предложите быть ?

PS : не надо мне объяснять что 27,357 и 53,354 частоты не стандартные. Я это и без объяснений знаю. Меня интересует почему карточка впадает в кривой пересчёт так , что до перезагрузки не возвращается в нормальное русло. Вот это меня интересует.

1179. Serpentus, 24.04.2008 15:19
CrashOverride
По-моему вы наконец-таки стали потихоньку успокаиваться. Перлов и истерики в ваших постах стало меньше. Если так, давайте спокойно разберемся наконец с особенностями X-Fi, "разложим все по полочкам".

Сначала, что касается качества воспроизведения музыки. Вы не заметили, что название X-Fi похоже на Hi-Fi? Это неспроста. Данная карта позиционируется как продукт класса Hi-Fi Audio, и качество звука у нее очень высокое. Если бы вы были "хайфайщиком", то не говорили бы что по сравнению с Live! "ощущения суперкачества нету". Разница в звучании колоссальная, но только если у вас есть соответствующая аппаратура и есть (как бы это сказать?) опыт оценки качества звука. Также, если рассматривать данную кату именно как Hi-Fi продукт, можно сказать, что стоимость ее довольно невысокая, даже у Elite Pro. Бытовой CD-player сравнимого качества звучания, который умеет только воспроизводить CD-Audio и ничего более, будет стоить $600-2500. Конечно, к звуковой карте нужен еще и компьютер, но если компьютер уже и так есть, а к прослушиванию музыки через ПК аллергии нет, то стоимость ПК к звуковой карте можно не прибавлять. Для проигрывания музыки нужны исключительно режимы 44100х16 (для CD-Audio), 48000х16 (для звука с DVD-Video) и 96000х24 (для DVD-Audio, т.е. больше для понтов). Все эти режимы работают на X-Fi без проблем. Итог: как H-Fi Stereo проигрыватель X-Fi на высоте.

Теперь относительно MIDI. Он сейчас очень мало кому нужен, но в X-Fi все-таки реализован. Почему у вас раздаются трески вам уже объясняли: из-за "громких" сэмплов в банках и до неприличия выкрученых тембрах происходит банальный клиппинг. Разумеется, в режиме Audio Creation, созданного для создания музыки, т.е. для звукорежиссеров, т.е. для людей с руками и головой, никакого лимиттера/компрессора нет. Выход: или редактировать банки, или снижать значение общего уровня в эквалайзере, или искать компрессоры от сторонних производителей (не знаю, можно ли на X-Fi "прикрутить" VST-плагины для ASIO), или использовать софтовый MIDI-синтез (например Yamaha). В любом случае, MIDI для X-Fi является лишь опцией. Кстати, неужели в Audio Creation Mode среди встроенных эффектов нет ничего подходящего?

Игры. Тут я надеюсь никаких вопросов нет. DirectSound, DirectSound3D, EAX и OpenAL реализованы на высоте, и в играх, создатели которых озаботились качеством звука, звучание прекрасное. Кстати засилию проприетарного EAX похоже приходит конец - что-то не припомню игру 2007 года, которая бы поддерживала EAX Advanced HD.

Кинофильмы. Тут X-Fi на уровне большинства других многоканальных карт, но в части обработки звука она начисто сливает современным ресиверам, причем исключительно в софтовой части, т.к. мощности DSP хватило бы "за глаза и зауши" (а если что и CPU можно задействовать). Я бы ОЧЕНЬ хотел увидеть в драйверах X-Fi развитую реализацию Bass Management и компенсационную параметрическую эквализацию с автоматической настройкой, но увы

Совместимость с железом. Да, тут проблемы. В некоторых системах на X-Fi слышны трески и пр. Частично это вина X-Fi, частично - производителей железа. X-Fi не глючна сама по себе, но она очень капризна и требовательна к остальному "железу", особенно к материнской плате. Несомненно есть вина "Креатива" в том, что они эту особенность старательно замалчивают. Можно только сказать, что в мире Hi-Fi такое спошь и рядом: многие "крютые" плееры с большим трудом читают CD-R (особенно Type 0, а CD-RW не воспроизводят вообще), некоторые высококлассные колонки имеют такой импенданс, что их не могут "раскачать" большинство весьма качественных усилителей (например, Dynaudio Contour). И это считают особенностью данных аппаратов, а не дефектом.

Поддержка пользователей. Вот тут все плохо. Стыд и позор "Креативу"!

1180. CrashOverride, 24.04.2008 17:34
Serpentus
По-моему вы наконец-таки стали потихоньку успокаиваться. Перлов и истерики в ваших постах стало меньше.

Поясняю :

1. я могу выражать свои мысли в сторону Кривотива так , как сочту нужным , но при этом не переходя на конкретных форумчан.
2. я стараюсь понять почему администрация данного форума удаляет мои посты в которых я показываю факты.
3. выливать всё то что у меня накопилось по X-Fi на администрацию форума считаю глупостью. Но вот требовать от автора статьи пояснений на каком основании он провёл не полный тест и ввёл меня в заблуждение не проведя тесты MIDI и нестандартки , я считаю оправданым , во всяком случаи учитывая то что карта у меня появилась не просто так и не бесплатно.
4. я приводил , привожу и буду приводить сравнения своего креативовского гарема в виде Live! / Audigy / X-Fi. Буду писать так как есть по факту , а не так как выгодно маркетолагам из кривотива.

Добавление от 24.04.2008 17:52:

Serpentus
Если бы вы были "хайфайщиком", то не говорили бы что по сравнению с Live! "ощущения суперкачества нету". Разница в звучании колоссальная, но только если у вас есть соответствующая аппаратура и есть (как бы это сказать?) опыт оценки качества звука.

Давайте не будем всё валить в кучу ? Если у меня Live! не валит всё чёрт знает во что , а X-Fi валит и на SRC всё очень и очень сильно проявляется , особенно на нестандартках.

Для проигрывания музыки нужны исключительно режимы 44100х16 (для CD-Audio), 48000х16 (для звука с DVD-Video) и 96000х24 (для DVD-Audio, т.е. больше для понтов). Все эти режимы работают на X-Fi без проблем. Итог: как H-Fi Stereo проигрыватель X-Fi на высоте.

Кто такое сказал что для музыки нужны только 44,1/48/96 ? А как же музыка 22,05 / 24 / 32 и так далее ? Место не резиновое на дисках и выгодней написать MP3 с обрезкой до 16 кгц не в 44,1 , а в 32 и с битрейтом 320.

Теперь относительно MIDI. Он сейчас очень мало кому нужен, но в X-Fi все-таки реализован. Почему у вас раздаются трески вам уже объясняли: из-за "громких" сэмплов в банках и до неприличия выкрученых тембрах происходит банальный клиппинг.

А давайте всёж не будем валить на пользователей , создателей банков и прочее ? Сложно добавить кнопку принудительного лимита ?

или снижать значение общего уровня в эквалайзере

А оно не помогает. Помогает только BMP , а вот с тембрами и низкой громкостью не помогает.

Кстати, неужели в Audio Creation Mode среди встроенных эффектов нет ничего подходящего?

Именно так.

Я бы ОЧЕНЬ хотел увидеть в драйверах X-Fi развитую реализацию Bass Management и компенсационную параметрическую эквализацию с автоматической настройкой, но увы

Точно также как я хотел бы увидеть прелимитер , не сделают нам такого.

Совместимость с железом. Да, тут проблемы. В некоторых системах на X-Fi слышны трески и пр. Частично это вина X-Fi, частично - производителей железа.

Дальнейшее упоминание говорит о том что X-Fi имеет очень и даже очень плохую совместимость , а валить на всё кроме карты это конёк кривотива :

X-Fi не глючна сама по себе, но она очень капризна и требовательна к остальному "железу", особенно к материнской плате.

Вот такое выпускать нельзя , а уш тем более рекламировать что наша карта самая крутая тем более.

Несомненно есть вина "Креатива" в том, что они эту особенность старательно замалчивают.

И это всецело вина креатива по двум причинам :

1. сокрытие фактов.
2. выпуск сырого железа которое имеет плохую совместимость на уровне :
2.1.аппаратной части
2.2.программного обеспечения.

некоторые высококлассные колонки имеют такой импенданс, что их не могут "раскачать" большинство весьма качественных усилителей (например, Dynaudio Contour).

Что странно , я считаю что чем больше сопротивление - тем лучше , во всяком случаи провода не перегорят.

Добавление от 24.04.2008 18:02:

Поддержка пользователей. Вот тут все плохо. Стыд и позор "Креативу"!

А она у них вообще есть ? Они ведь кладут на пользователей и считают что это их гордость.

1181. Brav, 24.04.2008 18:19
Serpentus
Кстати засилию проприетарного EAX похоже приходит конец - что-то не припомню игру 2007 года, которая бы поддерживала EAX Advanced HD.
Unreal Tournament III
Bioshock (тока хз, какой там ЕАХ)
Dirt (EAX 5)

1182. Px, 24.04.2008 18:41
цитата:
CrashOverride:
Кто такое сказал что для музыки нужны только 44,1/48/96 ? А как же музыка 22,05 / 24 / 32 и так далее ? Место не резиновое на дисках и выгодней написать MP3 с обрезкой до 16 кгц не в 44,1 , а в 32 и с битрейтом 320
Не, ну это праздник какой-то, конвертить в меньшую частоту, жаловаться на качество результата, жалеть место на диске (при цене 500GB ~100$), а виноват во всём Креатив

1183. CrashOverride, 24.04.2008 19:10
Px
Не, ну это праздник какой-то, конвертить в меньшую частоту, жаловаться на качество результата, жалеть место на диске (при цене 500GB ~100$)

А вы логику поймите :

Вот лично я буду писать звук так :

11 кгц звука я запишу строго в 22,05 дискретки
12 кгц звука я запишу строго в 24 дискретки
13 кгц звука я запишу строго в 32 дискретки
14 кгц звука я запишу строго в 32 дискретки
16 кгц звука я запишу строго в 32 дискретки

И только звук с частотой выше 16 кгц пойдёт в :

18 и более кгц звука я запишу строго в 44,1/48 дискретки

Я понимаю что если режем ВЧ в MP3 , то каждый лишний отсчёт даст о себе знать. Поэтому надо писать так чтоб дискретка и обрезка как можно ближе подходили друг к другу.

а виноват во всём Креатив

Именно так. Ведь мучения начинаются при прослушивании MP3 22.05/24/32 а их быть не должно в принципе. Ведь выводит звук ЗК , а ЗК делали Creative.

1184. Px, 24.04.2008 21:02
цитата:
CrashOverride:
Px
Не, ну это праздник какой-то, конвертить в меньшую частоту, жаловаться на качество результата, жалеть место на диске (при цене 500GB ~100$)

А вы логику поймите :
Логика - нет денег на диск, и есть куча свободного времени для извращений. Не понимаю....
цитата:
CrashOverride:
Вот лично я буду писать звук так :

11 кгц звука я запишу строго в 22,05 дискретки
12 кгц звука я запишу строго в 24 дискретки
13 кгц звука я запишу строго в 32 дискретки
14 кгц звука я запишу строго в 32 дискретки
16 кгц звука я запишу строго в 32 дискретки

И только звук с частотой выше 16 кгц пойдёт в :

18 и более кгц звука я запишу строго в 44,1/48 дискретки
А я спокойно запишу в 96, пожму Flac-ом, и не буду заморачиваться с нестандартными частотами. Любители тройки гамак/противогаз/лыжи могут и дальше жаловаться на кого-то другого, а не на себя....

цитата:
CrashOverride:
а виноват во всём Креатив
Именно так. Ведь мучения начинаются при прослушивании MP3 22.05/24/32 а их быть не должно в принципе. Ведь выводит звук ЗК , а ЗК делали Creative.
А звук этот кто "делал"? Вот он и виноват в первую очередь. Там выше - Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (продолжение), #1090 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485:1090#1090) хороший пример про кирпич приводили, последуйте ему, пожалуйста

1185. CrashOverride, 24.04.2008 21:22
Px
Любители тройки гамак/противогаз/лыжи могут и дальше жаловаться на кого-то другого, а не на себя....

22,05 стандартная частота ? 24 стандартная ? Они в Windows есть ? В sndrec32 есть ? Частоты заявлены в спецификации карты ? Почему же тогда они работают криво ?

А звук этот кто "делал"? Вот он и виноват в первую очередь.

А про понятие разумная достаточность слышали ? Если нет , то расскажу по секрету что это такое , только никому больше не говорите.

Ну так вот это такое понятие , когда вам не нужно писать 22 кгц в файл с пропускной полосой более чем эти 22 кгц реального звука. Разумная достаточность гласит , не пишите в 192 кгц если у вас нет реального ультразвука с частотой 96 кгц , запишите в 96 или ниже или ещё ниже. Главное чтоб ваш звук вписался в количество необходимых отсчётов для 100% восстановления исходного результата.

1186. Px, 24.04.2008 21:43
цитата:
CrashOverride:
Px
Любители тройки гамак/противогаз/лыжи могут и дальше жаловаться на кого-то другого, а не на себя....

22,05 стандартная частота ? 24 стандартная ? Они в Windows есть ? В sndrec32 есть ? Частоты заявлены в спецификации карты ? Почему же тогда они работают криво ?
А они кого-то кроме любителей извращений волнуют? А sndrec32 это просто эталон звукозаписи
цитата:
CrashOverride:
А звук этот кто "делал"? Вот он и виноват в первую очередь.

А про понятие разумная достаточность слышали ?
Слышал, только разумности в неоднократном хождении по граблям, при том что известно где они, и громкому нытью на форуме не наблюдается совершенно

1187. Long Shadow, 24.04.2008 21:46
цитата:
Brav:
Serpentus
Кстати засилию проприетарного EAX похоже приходит конец - что-то не припомню игру 2007 года, которая бы поддерживала EAX Advanced HD.
Unreal Tournament III
Bioshock (тока хз, какой там ЕАХ)
Dirt (EAX 5)
Сейчас ВСЕ игры делаются на звуковых либах, FMOD или MSS. Эти либы удобны, кроссплатформенны (поддерживают ВСЕ приставки!!!, маки и линухи) и очень функциональны.

Теперь зададимся вопросом, кто король?

Факты (пускай и спорные, но привыкайте): аппаратный звук умер, умер A3D, умер DS3D, умер EAX, умер OpenAL. Живы FMOD и MSS.

Добавление от 24.04.2008 21:54:

цитата:
CrashOverride:
А про понятие разумная достаточность слышали ? Если нет , то расскажу по секрету что это такое , только никому больше не говорите.

То что можно "при большом везении передать звук на частоте" и "передать звук без его искажений" это две большие разницы. И подменяя понятия ты пытаешься ввести всех в заблужение.
Недостаточно 44.1КГц для полной передачи любого звука без искажений частотой до 22.05КГц. Ну невозможно восстановить его и .
Там тебе будут искажения и фазы и амплитуды. Типовой пример, это тон в винампе для половины частоты дискретизации, и её же -1 Гц.

1188. CrashOverride, 24.04.2008 22:55
Long Shadow
Недостаточно 44.1КГц для полной передачи любого звука без искажений частотой до 22.05КГц. Ну невозможно восстановить его и .

Вот теперь объясните , почему 30 лет хватало этих 44,1 , а теперь как то резко перестало хватать ? Почему подавляющее большинство и вообще поголовно все AudioCD и MP3 пишутся в 44,1 ? Ведь уже со времён GUS есть 48 , а со времён MX300 и Live! эти 48 стали массовыми. Почему тогда всё по прежнему пишут в 44,1 ? И ещё , почти пол ветки обсасывали тот факт что X-Fi может передавать 44,1 без SRC , а теперь говорят что формат ущербен. Тогда собственно за что так не любят Live! и вообще семейство EMU10Kx ? Пишите на здоровье в 48 на Live! и в 96 на Audigy2. Так ведь нет , тыкают мол они не могут передать как теперь тут выясняется заведомо ущербный формат 44,1. Так тогда в чём проблема то ?

1189. Catnip, 25.04.2008 00:49
цитата:
Long Shadow:
Недостаточно 44.1КГц для полной передачи любого звука без искажений частотой до 22.05КГц. Ну невозможно восстановить его и .
Там тебе будут искажения и фазы и амплитуды.
У Вас когда-либо больше "двойки" по теории информации было? Про теорему Котельникова/Шеннона слышали?
Нет? Тогда прочитать на ночь хотя бы "мурзилку":
(http://en.wikipedia.org/wiki/Sampling_theorem)

1190. Brav, 25.04.2008 01:24
Long Shadow
Уважаемый, а как ты объяснишь тот факт, что Мир Варкрафта и Hellgate: London, построенные на FMOD, поддерживают ЕАХ?

Заявлять о смерти ОпенАЛ абсурд. ДС3Д умер только благодаря Висте. Собсно, переходить на это гуано не собираюсь, посему ДС3Д для меня жив и бодрствует.

Теперь зададимся вопросом, кто король?
Король -- это OpenAL+ЕАХ5 как в UT3, UT2004, Q4 и Prey.

Недостаточно 44.1КГц для полной передачи любого звука без искажений частотой до 22.05КГц
Какой ужас! Аудиофилы слушают свои СД-Аудио и не ведают, что слушаю-то они гуано
Тут в савязи с тим вспомнил, что как-то рылся по вики, читая инфу к своим СД альбомам. И вот к альбому J. Warnes обнаружил интересное предложение:

"The album is considered one of the best-produced of all time, despite its age, and is often used by audiophiles to test or demonstrate high-end stereo equipment to this day"
http://en.wikipedia.org/wiki/Famous_Blue_Raincoat_(album)

1191. nvlover, 25.04.2008 02:09
цитата (CrashOverride):
Тогда собственно за что так не любят Live! и вообще семейство EMU10Kx ?
Как минимум за то, что у них отвратительный звук
цитата:
А про понятие разумная достаточность слышали ? Если нет , то расскажу по секрету что это такое , только никому больше не говорите. Ну так вот это такое понятие , когда вам не нужно писать 22 кгц в файл с пропускной полосой более чем эти 22 кгц реального звука. Разумная достаточность гласит , не пишите в 192 кгц если у вас нет реального ультразвука с частотой 96 кгц , запишите в 96 или ниже или ещё ниже. Главное чтоб ваш звук вписался в количество необходимых отсчётов для 100% восстановления исходного результата.
Это теория, а практика несколько отличается. Приведу пару абстрактных примеров.
1) В современных системах программирования для "фанатов" и совместимости оставили типы целочисленных данных длиной в 1 или 2 байта. Процессор с разрядностью 32 бит читает память блоками по 4 байта, поэтому с целью оптимизации "ущербные" типы приводятся компилятором к стандартным 4-байтным типам. Незначительный перерасход памяти, зато значительный прирост в скорости операций с памятью. Вообще. много чего оптимизируется за счет компромисса с другими величинами.
2) Очень "удобно" выводить файлы с нестандартными частотами через ASIO (требуется плагин с SSRC в 44.1 кгц к примеру), проигрывать их в портативных плеерах и т.д. Частоты 44.1 и 48 понимает любой софт и железо.

1192. Px, 25.04.2008 02:37
цитата:
nvlover:
2) Очень "удобно" выводить файлы с нестандартными частотами через ASIO (требуется плагин с SSRC в 44.1 кгц к примеру)
Кстати да , у меня rm-ки и саундтрек из Rayman Raving Rabbids в 24000, по-умолчанию в winamp+asio не играются, надо ресемплер включать....

1193. nvlover, 25.04.2008 02:40
Px
А ухудшения качества звука с частотой 44.1 кгц при включенном ресеплере в те же 44.1 кгц не замечали? Я вот заметил, однозначно знаю, когда надо лезть - выключать По сути, плагин ничего не должен делать, так как звук уже и так 44.1, но вероятно что-то все же делает...

1194. Px, 25.04.2008 03:01
цитата:
nvlover:
Px
А ухудшения качества звука с частотой 44.1 кгц при включенном ресеплере в те же 44.1 кгц не замечали?
Замечал, более того - если играть в CS и параллельно слушать музыку через ASIO, то при смене треков в игре начинает сначала выводится тихое эхо основного звука в противоположном канале, а только потом сам звук
Кто именно виноват - пока не разбирался, времени нет...

1195. Yuriy Volspirin, 25.04.2008 08:16
Long Shadow
То что можно "при большом везении передать звук на частоте" и "передать звук без его искажений" это две большие разницы. И подменяя понятия ты пытаешься ввести всех в заблужение.
Недостаточно 44.1КГц для полной передачи любого звука без искажений частотой до 22.05КГц. Ну невозможно восстановить его и .
Там тебе будут искажения и фазы и амплитуды. Типовой пример, это тон в винампе для половины частоты дискретизации, и её же -1 Гц.


Пример "грязный", т.к. тут имеет место перенос в mp3.

1196. Long Shadow, 25.04.2008 08:32
цитата:
Yuriy Volspirin:
Пример "грязный", т.к. тут имеет место перенос в mp3.

Пример чистый, в винампе есть плагин tone. Надо открыть файл "tone://22049".

Добавление от 25.04.2008 08:36:

цитата:
CrashOverride:
Long Shadow
Недостаточно 44.1КГц для полной передачи любого звука без искажений частотой до 22.05КГц. Ну невозможно восстановить его и .

Вот теперь объясните , почему 30 лет хватало этих 44,1 , а теперь как то резко перестало хватать ? Почему подавляющее большинство и вообще поголовно все AudioCD и MP3 пишутся в 44,1 ? Ведь уже со времён GUS есть 48 , а со времён MX300 и Live! эти 48 стали массовыми. Почему тогда всё по прежнему пишут в 44,1 ? И ещё , почти пол ветки обсасывали тот факт что X-Fi может передавать 44,1 без SRC , а теперь говорят что формат ущербен. Тогда собственно за что так не любят Live! и вообще семейство EMU10Kx ? Пишите на здоровье в 48 на Live! и в 96 на Audigy2. Так ведь нет , тыкают мол они не могут передать как теперь тут выясняется заведомо ущербный формат 44,1. Так тогда в чём проблема то ?
1. У человека, и уж тем более взрослого, чувствительность к высоким частотам очень-очень низкая.
2. Люди и FM радио слушают с удовольствием, а там полоса 12КГц и ниже.
3. Не слушайте рекламу, верьте ушам.

Добавление от 25.04.2008 08:45:

цитата:
Catnip:
цитата:
Long Shadow:
Недостаточно 44.1КГц для полной передачи любого звука без искажений частотой до 22.05КГц. Ну невозможно восстановить его и .
Там тебе будут искажения и фазы и амплитуды.
У Вас когда-либо больше "двойки" по теории информации было? Про теорему Котельникова/Шеннона слышали?
Нет? Тогда прочитать на ночь хотя бы "мурзилку":
(http://en.wikipedia.org/wiki/Sampling_theorem)

1. Проходили, проходили. И дискретку проходили, и все знаем, разве что не все помним. Вашу мурзилку оставьте себе.
2. ДОКАЖИ мне что можно передать и восстановить любой сигнал с частотой до Х Гц без искажений, используя дискретизацию в 2*Х Гц. Что надо сделать на этапе оцифровки и воссоздания сигнала. Если любишь математику, то можешь в формулах, на пальцах тоже пойму. Для простоты бум проверять синусом со случайной частотой и фазой.

Добавление от 25.04.2008 08:59:

цитата:
Brav:
Long Shadow
Уважаемый, а как ты объяснишь тот факт, что Мир Варкрафта и Hellgate: London, построенные на FMOD, поддерживают ЕАХ?

Заявлять о смерти ОпенАЛ абсурд. ДС3Д умер только благодаря Висте. Собсно, переходить на это гуано не собираюсь, посему ДС3Д для меня жив и бодрствует.

Теперь зададимся вопросом, кто король?
Король -- это OpenAL+ЕАХ5 как в UT3, UT2004, Q4 и Prey.

На каком то основании надо же рекламу HD EAX вставлять. Вот и попросили FMOD добавить поддержку EAX. Ребятам пох, они и добавили, а не захотели и не было бы ее. Кто король?
FMOD кросс-платформенный и избавиться от него можно только в пользу MSS, и наоборот. FMOD может и аппаратное микширование использовать, но... нужны ли эти проблемы разрабам и нам. Когда у него все свое быстрое и безглючное. И даже получается ИДЕНТИЧНОЕ на всех платформах.

Еще раз уточню... все выше указанное это API. И эти API мертвы. У FMOD и MSS свое API, удобное и функциональное. Потом они "сольют" звук хоть в WaveOut, хоть DS, хоть DS3D, хоть OpenAL, хоть ALSA, хоть OSS, и что там у маков и толпы приставочников. И понятие "сольют" указывает что никаких эффектов им не надо, им надо просто вывести готовый звук.

1197. Brav, 25.04.2008 11:32
Long Shadow
FMOD кросс-платформенный и избавиться от него можно только в пользу MSS, и наоборот. FMOD может и аппаратное микширование использовать, но... нужны ли эти проблемы разрабам и нам.

Зачем от него избавлятся? Пусть будет. Просто ФМОД, при софтварном рендеринге таких эффектов, какие может ЕАХ5 на ОпенАЛ, вгонит современный домашний ПК в неиграбельные <10 фпс. (Читай, если к Кризису прикрутить одновременный рендеринг 120+ звуков с наложением 4 эффектов, как в UT3)

А ОпенАЛ -- не кроссплатформа?
The API is available on the following platforms:
Mac OS X
iPhone
GNU/Linux (both OSS and ALSA backends)
BSD
Solaris
IRIX
Windows PC
Xbox
Xbox 360
MorphOS

Кста, вот такие "титаны" игровой индустрии используют отноюдь не какой-то ФМОД:
id Software engine-based games such as Doom 3, Jedi Knight 2, Jedi Knight: Jedi Academy, Quake 4 and Prey.
Unreal Technology based games such as Unreal 2, Unreal Tournament 2003, Unreal Tournament 2004, Unreal Tournament 3, Postal², and America's Army.
Battlefield 2, Battlefield 2142, Freedom Fighters, Hitman, Psychonauts, and Colin McRae: DiRT.

wiki (c)

1198. CrashOverride, 25.04.2008 13:09
Long Shadow
2. ДОКАЖИ мне что можно передать и восстановить любой сигнал с частотой до Х Гц без искажений, используя дискретизацию в 2*Х Гц. ..........

На X-Fi любой не получится , хотя бы потому что я описывал что будет если включить нестандартку например исходя из расчёта что мне нужно передать 17 кгц и я пишу в 34 кгц дискретки.

Для простоты бум проверять синусом со случайной частотой и фазой.

Так тоже не получится ввиду того что X-Fi криво ресемплит в опорку и некоторые результаты оказываются с пониженным питчем.

Так что требовать доказательств вам тут не зачем и не у кого. Всё равно X-Fi внесёт свою лепту в качество звука даже если вам напишут тут теорему.

1199. Serpentus, 25.04.2008 14:46
CrashOverride
Я похоже слишком длинно написал, т.к., судя по вашему ответу, вы мой пост не поняли. Попробую изложить короче и доходчивее.

X-Fi - продукт массовый, типовой, т.е. эта ЗК предназначена для определенного круга задач. Задачи такие.

1. Воспроизведение музыки. Какой? Да всяких CD-Audio, типичных mp3, звуковых дорожек DVD и т.п. Эта музыка распространяется в нескольких стандартных форматах: 16x44100, 16x48000 и 24x96000. Всё! Т.е. то и только то, что поддерживается бытовой аппаратурой.
2. Звук в фильмах. Тут всё аналогично п. 1
3. Звук в играх. Тут и так все ясно.
4. Запись звуков. Это уже вторичная задача. X-Fi - это не E-Mu и не надо от нее хотеть того же набора функций. Записывать принято опять-таки в тех самых форматах.
Всё остальное если есть и работает - хорошо, если нет - значит нет, не для того делалось. С задачами 1..3 X-Fi справляется отлично. Насчет 4 не знаю, т.к. сам я никогда звукозаписью не занимался.

А про глюки я вам пример из области Hi-Fi привел. Могу привести пример из области автомобилестроения: из-за низкой "посадки" спорткаров на них не очень удобно ездить по Москве, любой бордюр для них - непреодолимая преграда, да и ямы для них тоже страшная вещь. Значит ли это, что инженеры, их создававшие, - полные лохи? И вообще все легковые автомобили крайне плохо переносят московские зимы с каждый раз новыми, свежими реагентами на дорогах. Можно другой пример: топовые видеокарты и процессоры. Они потребляют много энергии и выделяют много тепла, из-за чего с ними возникают проблемы у владельцев дешевых корпусов и блоков питания. Это тоже брак? А сами блоки питания? Самые продвинутые из них имеют Active PFC и "не дружат" со многими ИБП, причем это нигде не афишируется. Ну просто кругом обман!

1200. CrashOverride, 25.04.2008 15:07
Serpentus
Всё остальное если есть и работает - хорошо, если нет - значит нет, не для того делалось.

Тогда извольте убрать отсюда : http://ru.europe.creative.com/products/product.asp?c…nav=0&listby= всё то что работает не корректно и не афишировать поддерживаемые режимы на кривом уровне. Или если заявили о поддержке , то извольте сделать её корректной.

из-за низкой "посадки" спорткаров на них не очень удобно ездить по Москве

Далее можно не читать ввиду не правильного примера. Вам негде в Москве развивать те скорости которые заявлены в спецификациях спорткаров , следовательно они вам в Москве не нужны.

А сами блоки питания? Самые продвинутые из них имеют Active PFC и "не дружат" со многими ИБП, причем это нигде не афишируется

А вот это уже действительно обман , на этих БП надо писать что они не корректно или полностью не работают с ИБП.

А вот что пишут про Live! :

цитата:
For a card with digital input (such as the CD-Digital in), this means that all incoming signals are transferred to 48kHz. For this reason when using a digital I/O of AC-97 certified cards the signal cannot be bit-identical (since it is resampled to 48kHz) but the result is typically more than enough for any home and even for semi-professional users.

Перевод примерно такой :

Для карт с цифровым вводом таким как CD-Digital имеется строгий пересчёт в 48 кгц ввиду спецификации AC-97 сертифицированных карт. Но результат такого пересчёта вполне достаточен для домашнего прослушивания музыки.


Жаль что подобное нельзя написать про X-Fi.

1201. Mastazmen, 25.04.2008 15:30
Посоветуйте, как исправить или что может быть, аппаратная проблема или програмная.
В общем играю сэты (DJ) в программе Atomix Virtual DJ 5, на мастера стоит звуковуха Creative X-Fi Platinum (RTL), на мониторы инт. АС97. После игры примерно 15 - 20 мин. появляется треск, шум.
При обычной эксплуатации иногда проявляется пощелкивание, причем не обязательно что запущено какое-либо приложение, даже просто комп стоит включенный - начинает пощелкивать.
Помогите!

1202. CrashOverride, 25.04.2008 15:48
Mastazmen
А если AC97 отключить щелчки остаются ?

1203. Mastazmen, 25.04.2008 16:00
Не пробовал.... Ди в общем мне все-таки 2 звуковухи нужны, одна на мастер вторая для монитора. А что, есть мысли?

1204. CrashOverride, 25.04.2008 16:03
Могут просто банально не уживаться на уровне ОС. Поэтому попробуйте отключить AC-97. Да и для монитора я AC97 использовать не советовал бы. Всёж очень слаба она в таких целях.

1205. Serpentus, 25.04.2008 16:43
CrashOverride
Тогда извольте убрать отсюда...
И где там заявлена поддержка нестандартных частот? Где сказано, что в режиме Audio Creation реализован лимиттер?

Вам негде в Москве развивать те скорости которые заявлены в спецификациях спорткаров
Ну, если мозгов нет, то можно. Я встречал таких на улице

следовательно они вам в Москве не нужны.
Вот именно о такой логике я и говорю: нет поддержки всякой экзотики - значит она вам не нужна.

А вот это уже действительно обман , на этих БП надо писать что они не корректно или полностью не работают с ИБП.
Нет, это не обман. Никто и не обещал, что они будут работать с любым ИБП. Хотя было бы хорошим тоном написать об этом в инструкции. А на коробке X-Fi тоже следовало бы написать, что она не со всем железом совместима. Но это уже не недостатки не самой карты, а результат хамского отношения производителя к покупателям. Но прмеры того, что такое сплошь и рядом я привел.

1206. Mastazmen, 25.04.2008 16:47
Мммм.... вы представляете о каком мониторе я говорю? Под монитором я подразумеваю предпрослушиванеи в наушниках, мне важно слышать что в данный момент играет и скорость невыведенного на мастер трека. АС97 прекрасно справляется с этой задачей. Впринципе есть еще блютуз наушники и сам блютуз, который может работать как звуковуха, попробую отключить АС97 и заюзать блютуз.

1207. CrashOverride, 25.04.2008 16:53
Mastazmen
И у вас хватает терпения слушать музыку в наушниках со столь шумного вывода как AC97 ?

1208. Brav, 25.04.2008 16:57
Serpentus
А через АСИО никак не получиться организовать вывод одинакового сигнала через фронт и тыл X-Fi?

1209. CrashOverride, 25.04.2008 17:01
Serpentus
И где там заявлена поддержка нестандартных частот?

Поясняю ещё раз :

При включении двух не кратных друг другу или не кратных строго x2 или :2 потоков , начинает искажаться младший , искажения такие что поток с меньшей частотой дискретизации чем старший воспроизводится с пониженным питчем. Для создания тако ситуации можно :

1. воспроизвести 96 и 22,05 по раздельно.
2. воспроизвести их вместе возлажив пересчёт в опорку на плечи ЗК.
3. после воспроизведения в шаге 2 воспроизвести 22,05 отдельно и сравнить звучание раздельного воспроизведения , и тогоже раздельного воспроизведения но уже после шага 2. (оно будет отличаться и такое отличие будет длиться до перезагрузки ОС).
4. частота 22,05 и частота 96 стандартные ? Так тогда почему же происходят искажения младшей частоты ?

1210. Mastazmen, 25.04.2008 18:25
CrashOverride
Вы вообще представляете о чем я говорю? Вы представляете хоть принципиально схему работы DJ? с микшера есть грубо говоря два выхода - один мастер - он на большой звук, это то что слышат все, к нему есть требования по качеству звука, и есть монитор - это то что слышит только DJ в наушниках - на мониторе прослушивается то что подготавливается к выводу на мастер, и при том грохоте (порядка 2 Квт) качество звучания в мониторе ВООБЩЕ не играет никакой роли, нужно слышать только сам трек для того чтобы поставить метку, и скорость трека чтобы подогнать к тому что играет на мастере.

Добавление от 25.04.2008 18:28:

Кстати, отключил АС97 - все равно потрескивает..... МБ дело в дровах? Или в настройках? Есть смысл перевести на 44.1 и убрать кристалайзер? Не хочется верить что проблема аппаратная - звуковушке всего 2 недели....

Добавление от 25.04.2008 18:53:

Перевел в аудио креатион мод, отключил эквалайзер - вроде пока не слышно....

1211. Long Shadow, 25.04.2008 19:07
цитата:
Brav:
Long Shadow
Зачем от него избавлятся? Пусть будет. Просто ФМОД, при софтварном рендеринге таких эффектов, какие может ЕАХ5 на ОпенАЛ, вгонит современный домашний ПК в неиграбельные <10 фпс. (Читай, если к Кризису прикрутить одновременный рендеринг 120+ звуков с наложением 4 эффектов, как в UT3)

А ОпенАЛ -- не кроссплатформа?

Кста, вот такие "титаны" игровой индустрии используют отноюдь не какой-то ФМОД:
id Software engine-based games such as Doom 3, Jedi Knight 2, Jedi Knight: Jedi Academy, Quake 4 and Prey.
Unreal Technology based games such as Unreal 2, Unreal Tournament 2003, Unreal Tournament 2004, Unreal Tournament 3, Postal², and America's Army.
Battlefield 2, Battlefield 2142, Freedom Fighters, Hitman, Psychonauts, and Colin McRae: DiRT.

wiki (c)
1. FMOD 3 умудрялся декодить и микшировать стерео 44КГц mp3 128кбит со стоимостью 1% за поток, и это на К7 2ГГц. Так что толпой звуков и эффектов не шуганешь. И второму ядру тоже работу давать надо.
2. На то они и титаны, чтобы свои движки ваять. Сподобились на графический, значит потянут и звуковой. Ну не могут же они своим клиентам предложить "Это купите у нас, а вот это у тех или тех". И заметь, прицел у всех на кросс-платформенный OpenAL.
3. Ты прав, мертвый OpenAL - спорный вариант. Это скорее бедный родственник.

Добавление от 25.04.2008 19:14:

цитата:
CrashOverride:
Так что требовать доказательств вам тут не зачем и не у кого. Всё равно X-Fi внесёт свою лепту в качество звука даже если вам напишут тут теорему.
Вот именно.
1. В теореме говорится о мгновенных отсчетах и последующей ВОЗМОЖНОСТИ восстановить сигнал.
2. Сэмплы у нас усредненные значения, и даже если были бы мгновенные, то нет железа которое СПОСОБНО восстановить. А была бы возможность восстановить, например в софте, то опять нет источников.

1212. Catnip, 25.04.2008 19:32
цитата:
Long Shadow:

цитата:
Catnip:
У Вас когда-либо больше "двойки" по теории информации было? Про теорему Котельникова/Шеннона слышали?
ДОКАЖИ мне что можно передать и восстановить любой сигнал с частотой до Х Гц без искажений, используя дискретизацию в 2*Х Гц.
Дык, да-а-авным-давно доказано.
Доказательство по ссылке:
http://www.technick.net/public/code/cp_dpage.php?aio…_sampling_theorem

цитата:
CrashOverride:
Так что требовать доказательств вам тут не зачем и не у кого. Всё равно X-Fi внесёт свою лепту в качество звука даже если вам напишут тут теорему.
Тут дело в другом. При PCM-оцифровке исходного сигнала не выполняется необходимое условие теоремы Котельникова-Шеннона: измерение округляется в зависимости от точности представления (8/16/24/etc бит).
То есть измерение не является точным, независимо от частоты квантования (что 8КГц, что 192) . Увеличивая частоту, можно понизить значение этого фактора, но не устранить.

цитата:
Long Shadow:1. В теореме говорится о мгновенных отсчетах
Это верно, так потихоньку до старика Гейзенберга дойдём

1213. Brav, 25.04.2008 21:47
Long Shadow
1. FMOD 3 умудрялся декодить и микшировать стерео 44КГц mp3 128кбит со стоимостью 1% за поток, и это на К7 2ГГц. Так что толпой звуков и эффектов не шуганешь. И второму ядру тоже работу давать надо.
Тут выше уже обсуждалось, способны ли современные процы выполнить работу X-Fi. Ответ -- НЕТ. Точнее, ДА, но ценой неиграбельного фпс и позорным позиционированием. А теперь нагрузи еще софтовый аналог CMSS 3D Headphones, если вдруг чел захочет поиграть в наушниках, и ЦПУ просто умрет от перегрузки В X-Fi используется порядка 8000 МИПСов заточенных под звук (DSP + ресурсы SSRC, которые используется в игре в дополнение к DSP). Intel Core 2 Extreme QX9770 имеет "всего" 60 000 МИПСов незаточенных под звук.
Что до твоего примера: в один момент необходимо срендерить 120+ звуков, наложить =< 4 эффектов и все это расположить в пространстве. Как бы твой пример с мп3 немножко далек от игрового 3Д звука

мертвый OpenAL - спорный вариант. Это скорее бедный родственник.
Кто еще бедный, надо посмотреть

1214. CrashOverride, 25.04.2008 23:02
Читаю все статьи про X-Fi и вот заметил , так если раскошеливаться на 300$ , то брать вот это : http://www.synthman.com/roland/150710.html , во всяком случаи я эту фирму уважаю больше чем Creative.

Добавление от 25.04.2008 23:17:

В довесок , послушайте как отлично играют Roland (ы)

http://www.taconf.com/tom/mp3/%5BUltima%20VI%5D%20Ch…%20-%20SC8850.mp3
http://www.taconf.com/tom/mp3/%5BUltima%20VI%5D%20Bootup%20(GS).mp3

За такое можно и 300$ отдать и забыть о косяках.

Добавление от 25.04.2008 23:31:

Пост подходит под две темы поэтому опубликую в обоих.

1215. Long Shadow, 26.04.2008 10:03
цитата:
цитата:
Long Shadow:1. В теореме говорится о мгновенных отсчетах
Это верно, так потихоньку до старика Гейзенберга дойдём
1. Да уже недоходя все ясно, теоремы эти как лежали, так и лежат в стороне, ими даже теоретически сигнал не восстановить, за неимением сигнала.
2. 44.1 КГц непритязательно достаточно для полосы ~10КГц, что и есть верхний потолок среднего слуха.
3. При такой реализации и 96, и 192КГц имею смысл. Но только для искушенного слушателя.

Добавление от 26.04.2008 10:22:

цитата:
Brav:
Long Shadow
1. FMOD 3 умудрялся декодить и микшировать стерео 44КГц mp3 128кбит со стоимостью 1% за поток, и это на К7 2ГГц. Так что толпой звуков и эффектов не шуганешь. И второму ядру тоже работу давать надо.
Тут выше уже обсуждалось, способны ли современные процы выполнить работу X-Fi. Ответ -- НЕТ. Точнее, ДА, но ценой неиграбельного фпс и позорным позиционированием. А теперь нагрузи еще софтовый аналог CMSS 3D Headphones, если вдруг чел захочет поиграть в наушниках, и ЦПУ просто умрет от перегрузки В X-Fi используется порядка 8000 МИПСов заточенных под звук (DSP + ресурсы SSRC, которые используется в игре в дополнение к DSP). Intel Core 2 Extreme QX9770 имеет "всего" 60 000 МИПСов незаточенных под звук.
Что до твоего примера: в один момент необходимо срендерить 120+ звуков, наложить =< 4 эффектов и все это расположить в пространстве. Как бы твой пример с мп3 немножко далек от игрового 3Д звука

мертвый OpenAL - спорный вариант. Это скорее бедный родственник.
Кто еще бедный, надо посмотреть
1. Говоря о современных процах для игр мы натыкаемся, как ты заметил, на кводы. Есть свободное ядро, значит нет падения скорости.
2. Говорить о незаточенных мипсах это вопрос к софту. А там делается отдельный поток, ядро написано на асме... Микширование, я так понял, почти бесплатно.
3. Качество позиционирования зависит не только от вбуханных ресурсов, но и точности фильтра.
4. Предлагаю тест. Нужен доброволец с кводом, икс-фи и кризисом. Ссылочка, где установлен факт неспособности современных процов тягаться, тоже не помешала бы.
а. на низкой графике и высокой;
б. без звука/софт FMOD (в ускорении звука выставить на базовое ускорение)/железо X-Fi.
Итого 6 проходов.
5. Это круто ты коро2 описал, откуда у него 5 ipc на ядро?
6. Мне 120 звуков сразу нафик не надо, я 5 распознаю, остальное уже фоновый шум.
7. Вопрос о жизнеспособности API будет рассмотрен позже, через 5 лент. А пока нинтенды и сони у него нет.

1216. Brav, 27.04.2008 00:15
1. Ага, может лет через 10 начнут программировать звук на отдельное ядро. Тут хотя бы просто во всех прогах задействовали все ядра, а ты о таком мечтаешь, что....
2. смотри п.1
3. Почему же саундбластеры имеют весь набортный звук во все дыры до сих пор? Уже поди и HD-Audio есть, способное на 24\96 и 7.1, а в играх даже без ЕАХа сливают подчистую.
4. За факт никто не говорил. Факты будут, когда Кривотив сделает ЕАХ5 общедоступным. А так, только косвенно. Пост Aidan Pride от 03.04.2008 13:28 :

Софтверное наложение тех же фильтров и ревера в профессиональных прогах с не меньшим качеством, чем у X-Fi, пока в реалтайме на обычных компах не получается.
[...]Да, там 7000 MIPS угрохано в SRC. Но не надо сразу выражать свое "фи". Это в EMU10Kx SRC тупо стоит на входе и все ресемлит. Фишка EMU20K1 в возможности послать на SRC из программируемого блока DSP в любой нкжный момент. Т.е. использовать его как сопроцессор. Аналогия - инструкция TEX в шейдерах для GPU. А SRC для звука - это тот же TMU для видео. Ведь алгоритм SRC - это пересчет скорости вопроизведения и изменение тона звука. Добавляем к этому задержки (для их вычисления опять же есть отдельный специализированный блок, зовется tank) - и вот ревер готов, причем мощность программирумого модуля DSP мы почти не затратили. Берем задержку и добавляем FIR-фильтр (для чего опять же заведен спец блок) - готово позиционирование.


Не понятен твой эксперимент с квадом\х-фи\кризисом... Кризис не поддерживает ЕАХ5. ЕАХ5 не может быть софтварно сэмулирован. Какой еще эксперимент ты хошь поставить? Оо
5. Вопрос не понят.
6. Ты в жизни слышишь 5 звуков? Представляешь себе мир, где люди слышали бы только 5 звуков одномоментно? Ужос. Идя по улице, ты слышишь сотни звуков и их отражений, которые формируют звуковую картину.
7. Бугога, нету 2-х приставок -- значит нежилец

1217. Keitaro, 27.04.2008 10:09
Может тупой вопрос - на чистую XP 64 ставлю драйвера с сайта Креатив на X-Fi Xtreme Music и из приложений устанавливается только аудио консоль. А остальное? А "красивая" консоль?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg

1218. jek-1975, 27.04.2008 11:13
Keitaro
А "красивая" консоль?

"Красивая" консоль ставится с дисков, которые идут в комплекте с картой, потому что в драйвере её нет.

1219. Keitaro, 27.04.2008 18:29
jek-1975
Как ставить? Отдельно консоль - вываливается с ошибкой. Целиком по авторану? Драйвера на диске старые, а у меня ось 64-разрядная...

1220. Px, 27.04.2008 18:59
Выборочно ставить, без драйверов и обычной аудиоконсоли, всё нормально ставится....

1221. lvqcl, 27.04.2008 19:00
цитата (CrashOverride):

Вот лично я буду писать звук так :

11 кгц звука я запишу строго в 22,05 дискретки
12 кгц звука я запишу строго в 24 дискретки
13 кгц звука я запишу строго в 32 дискретки
14 кгц звука я запишу строго в 32 дискретки
16 кгц звука я запишу строго в 32 дискретки

И только звук с частотой выше 16 кгц пойдёт в :

18 и более кгц звука я запишу строго в 44,1/48 дискретки

Я понимаю что если режем ВЧ в MP3 , то каждый лишний отсчёт даст о себе знать. Поэтому надо писать так чтоб дискретка и обрезка как можно ближе подходили друг к другу.

Для MP3? Ой зря... Рекомендации лучших собаководов (создателей кодека LAME)
код:
    if (lowpassfreq <= 15960)
suggested_samplefreq = 44100;
if (lowpassfreq <= 15250)
suggested_samplefreq = 32000;
if (lowpassfreq <= 11220)
suggested_samplefreq = 24000;
if (lowpassfreq <= 9970)
suggested_samplefreq = 22050;
if (lowpassfreq <= 7230)
suggested_samplefreq = 16000;

К тому же, чем выше частота, тем меньше преэхо.

1222. CrashOverride, 27.04.2008 20:02
lvqcl
К тому же, чем выше частота, тем меньше преэхо.

Хотите сказать что лучше писать в 48000 ?

1223. lvqcl, 27.04.2008 20:36
CrashOverride
Хотите сказать что лучше писать в 48000 ?

Кто ж его знает... Я лично разницу наверняка не услышу.

1224. Keitaro, 27.04.2008 23:47
Px
10х! Получилось

1225. lbf, 28.04.2008 14:51
Keitaro
Px
А звук 5.1 есть? А то я поставил драйвера с сайта, потом комплект с "красивой консолью" без драйверов. И при тесте звук вместо задних спикеров играет в передних. Кстати - "красивая консоль" тоже не запустилась. В 32-разрядной висте все ок.

1226. Px, 28.04.2008 15:06
У меня нет колонок 5.1, но я бы посоветовал проверить ползунок "Stereo Envelopment" на вкладке CMSS-3D

1227. lbf, 29.04.2008 22:13
Px
Keitaro
Можете кинуть ссылку, где взять креативовский диск с утилитами, который можно поставить поверх 64-разрядных драйверов и при этом они будут работать?

1228. Px, 29.04.2008 22:21
Дык с диска в комплекте ставятся

1229. lbf, 29.04.2008 22:36
У меня очень старый диск - с него и на 32х-разрядную висту не ставится.

1230. Px, 29.04.2008 22:56
Стоп, а при чём тут Виста? Или тебе на Висту х64? Тогда с сайта Creative качай

1231. CrashOverride, 30.04.2008 12:43
Px
А я спокойно запишу в 96, пожму Flac-ом, и не буду заморачиваться с нестандартными частотами.

Вы издеваетесь ? Я сегодня специально считал с YouTube одну вещь которая строго 22,05 и забахал еёкак вы написали в 96/16 , меня результат сжатия не обрадовал. Начну по порядку :

1. вещь стала занимать целых 45 метров , а если её же писать в 22/16 , то она занимает 12 метров.
2. в режиме 24 бит , она уже заняла у меня 88 метров , и это то , что вполне влезает в 22/16.

Это размер пожатки WavePack-ом , поэтому подобное считаю извращением чистой воды.

1232. Px, 30.04.2008 15:03
цитата:
CrashOverride:
1. вещь стала занимать целых 45 метров , а если её же писать в 22/16 , то она занимает 12 метров.
О ужас, целых 33 МБ разницы, на моём гигабайтном винчестере заканчивается место!!!
PS: глупых вопросов типа "А что мешало скачать flv, демультиплексировать файл в отдельные потоки, и сохранить звук в нужный контейнер" задавать конечно же не будем

1233. CrashOverride, 30.04.2008 15:28
Px
Да дело не в том что в какой контейнер сохранять , дело в другом. Абсолютно одинаковое звучание за разницей в 33 мегабайта. А 33 мегабайта к слову 1/30 или 1/32 гигабайта. 3 десятка подобных записей с неоправданно потраченным местом и 1 гектар забит. И вот так на всём. Так что 16 бит ещё долгое время будут стандартом. Может когда винты перевалят отметку в 512 петтабайт , тогда что-то и изменится , но не ранее.

1234. Berg999, 30.04.2008 16:36
Так в каком же режиме лучше слушать музыку на карте Creative X-Fi Gamer, с какими настройками и почему?

1235. Px, 30.04.2008 16:46
цитата:
CrashOverride:
Px
Да дело не в том что в какой контейнер сохранять , дело в другом. Абсолютно одинаковое звучание за разницей в 33 мегабайта. А 33 мегабайта к слову 1/30 или 1/32 гигабайта. 3 десятка подобных записей с неоправданно потраченным местом и 1 гектар забит.
Целый гектар, какой ужас

1236. CrashOverride, 30.04.2008 21:47
Berg999
Так в каком же режиме лучше слушать музыку на карте Creative X-Fi Gamer, с какими настройками и почему?

Здешние гурманы любят слушать в ACM , со включенным BMP и выводить звук средствами ASIO , а не DS или MME.

1237. Berg999, 01.05.2008 00:53
цитата:
CrashOverride:
Berg999
Так в каком же режиме лучше слушать музыку на карте Creative X-Fi Gamer, с какими настройками и почему?

Здешние гурманы любят слушать в ACM , со включенным BMP и выводить звук средствами ASIO , а не DS или MME.
А преимущества перед Entertainment mode кто-нибудь раскроет?

PS: кстати ещё забыли вроде про опорную частоту в 44,1 Кг/ц

1238. sehr_gut, 01.05.2008 01:22
Berg999
Доля сарказма - это тоже хорошо видите ли, многие утверждают о наличии автомата опорной частоты в Entertainment mode, но лично я подтверждений этому не нашел. Либо их нет, либо я плохо искал (что не исключено). Пока слушаю в АСМ, с ВМР через KS с опоркой 44.1 кГц. Буду рад любым конструктивным предложениям и замечаниям.

1239. CrashOverride, 01.05.2008 02:09
Berg999
PS: кстати ещё забыли вроде про опорную частоту в 44,1 Кг/ц

В ASIO при установке ACM и BMP принудительно стоит автомат опорной частоты. Кстати управление средствами ASIO в EM и GM не заявлено. Следовательно можно предположить что в этих режимах нет автоопорки. Поэтому советуют для музыки ACM. Не знаю работает-ли автоопорка в ASIO без BMP , но с BMP 100% работает.

1240. Long Shadow, 01.05.2008 19:24
цитата:
Brav:
1. Ага, может лет через 10 начнут программировать звук на отдельное ядро. Тут хотя бы просто во всех прогах задействовали все ядра, а ты о таком мечтаешь, что....
2. смотри п.1
3. Почему же саундбластеры имеют весь набортный звук во все дыры до сих пор? Уже поди и HD-Audio есть, способное на 24\96 и 7.1, а в играх даже без ЕАХа сливают подчистую.
4. За факт никто не говорил. Факты будут, когда Кривотив сделает ЕАХ5 общедоступным. А так, только косвенно. Пост Aidan Pride от 03.04.2008 13:28 :

Софтверное наложение тех же фильтров и ревера в профессиональных прогах с не меньшим качеством, чем у X-Fi, пока в реалтайме на обычных компах не получается.
[...]Да, там 7000 MIPS угрохано в SRC. Но не надо сразу выражать свое "фи". Это в EMU10Kx SRC тупо стоит на входе и все ресемлит. Фишка EMU20K1 в возможности послать на SRC из программируемого блока DSP в любой нкжный момент. Т.е. использовать его как сопроцессор. Аналогия - инструкция TEX в шейдерах для GPU. А SRC для звука - это тот же TMU для видео. Ведь алгоритм SRC - это пересчет скорости вопроизведения и изменение тона звука. Добавляем к этому задержки (для их вычисления опять же есть отдельный специализированный блок, зовется tank) - и вот ревер готов, причем мощность программирумого модуля DSP мы почти не затратили. Берем задержку и добавляем FIR-фильтр (для чего опять же заведен спец блок) - готово позиционирование.


Не понятен твой эксперимент с квадом\х-фи\кризисом... Кризис не поддерживает ЕАХ5. ЕАХ5 не может быть софтварно сэмулирован. Какой еще эксперимент ты хошь поставить? Оо
5. Вопрос не понят.
6. Ты в жизни слышишь 5 звуков? Представляешь себе мир, где люди слышали бы только 5 звуков одномоментно? Ужос. Идя по улице, ты слышишь сотни звуков и их отражений, которые формируют звуковую картину.
7. Бугога, нету 2-х приставок -- значит нежилец
1-2. Ничего делать не надо. Либы сами все далают. Хоть XBOX360 (3 ядра, 6 потоков), хоть PS3 (1 ядро + 7 синергетических),, хоть Core2Duo.
3. А киздец пришел игровым картам, остался только креатив с картами от 2тыр. Смотрим финансовые успехи креатива. Смотрим его продажи карт. Судя по новостям, они идут на диверсификацию, пытаются слизать их последние монетки. И поимел всех как раз встроенный звук. Примеры сливания можно?
4. Что значит доступным? EAX это API, если даны его спецификации, то можно создать свою реализацию и от этого она быть EAX не перестанет. ASUS тут прав на все 100%. Свою реализацию креатив не откроет, впрочем, все нормальные фирмы тщательно охраняют свои секреты.
Проф. проги и звуковая либа это разные вещи, никто в проге что-то тщательно оптимизировать не будет, а уж тем более на асме кодить. Задачи реалтайма у них нет, им важнее гибкость.
Насчет кризиса: Карта от креатив плюсы даст только с EAX5? Т.е. она нафиг не нужна?
Да и если подумать, EAX это только ревер, т.е. очень опосредованное отношение к 3д звуку.
5. 60000 мипс / 4 ядра / 3 ГГц = 5 инструкций за 1 такт (instruction per count). Эээээ.. попугайская циферка, реальный проц поменее делает. В 1-3 ipc я бы поверил.
6. Я (как и любой нормальный человек) могу отследить около 5 ИСТОЧНИКОВ звука, при этом будут использованы и отраженные и прямые направления. Т.е. надо порядка 50 звуков. Если источников будет больше, то я боюсь, что отследить смогу только меньше, т.к. остальные будут только мешаться.
Кстати, среднестатистический человек может отслеживать только 3 движущихся объекта в поле зрения. Тренированный (игры и т.п.) до 5.
7. Время, время.

1241. VBKesha, 03.05.2008 13:07
lbf
По поводу спикеров, зайди в THX и проведи тестирования указывая мышкой что играет.

Добавление от 03.05.2008 13:18:

цитата ("Long Shadow"):
4. Что значит доступным? EAX это API, если даны его спецификации, то можно создать свою реализацию и от этого она быть EAX не перестанет. ASUS тут прав на все 100%. Свою реализацию креатив не откроет, впрочем, все нормальные фирмы тщательно охраняют свои секреты.
Спецификации EAX4 и EAX5 "закрыты" получить их можно азполнив форму о неразглошении, и то не спецификации а SDK причём для EAX5 SDK от EAX4 практически неотличимо.

1242. Agentx01, 03.05.2008 17:31
Здравствуйте. Мой вопрос не совсем в тему. Буду благодарен, если посоветуете - где обсуждаются подобные ветки.
Ситуация следующая: При захвата видео идёт нарастающая асинхронизация звука и изображения. Карта видео: Pinnacle 500PCI, Карта Аудио: Creative SB Audigy (версия OEM, ей лет семь, полноценная). Программа Pinnacle studio 11. Первые минут 15 асинхронизация практически незаметна, к третьему часу достигает 1,5 сек. Причём отстаёт звук от изображения! Менял остальное железо (перешёл с 1 на 2-х ядерный проц, менял мать, память), но проблема осталась.
Вопрос: что изменить из железа, чтобы иправить асинхронизацию? Поможет ли покупка новой карты?

1243. sehr_gut, 03.05.2008 17:43
Agentx01
Во-первых, Вам сюда: Цифровое видео: захват, монтаж, обработка (http://forum.ixbt.com/?id=29)
Во-вторых, было бы неплохо указать, что речь идет именно об аналоговом захвате
В-третьих, проблема исключительно в софте (сам сталкивался).
Удачи.

1244. Agentx01, 03.05.2008 17:49
Спасибо за быстрый ответ!
Да, речь именно об аналоговом захвате.

1245. Brav, 03.05.2008 20:25
Long Shadow
1-2. ОК, посмотрим, как скоро начнут задействовать в ПК ядро чисто для звука. (в играх)
3. Примеры сливания можно?
Заслушай тот же Quake4 на ОпенАЛ+ЕАХ5 и затем переключи в софтвер рендер (благо это можно делать на ходу). А еще лучше запусти этот же Ку4 на HD Audio самом навороченном. Просто ужаснешься.
4. Насчет кризиса: Карта от креатив плюсы даст только с EAX5? Т.е. она нафиг не нужна? Да и если подумать, EAX это только ревер, т.е. очень опосредованное отношение к 3д звуку.
СаундБластеры дают "+"ы в любом случае. Позиционирование лучше. CMSS 3D в X-Fi еще никто не переплюнул. Особенно касается позиционирования в наушниках.
Да, ЕАХ не имеет отношения к 3Д, но это уже не просто набор реверов как ЕАХ1 и ЕАХ2 (собсно потому Креатив и отдал ЕАХ1\2 на растерзание -- они морально устарели). Вот статья (за которую я очень благодарен автору) 2003-го года, с которой началось мое знакомство с ЕАХ: http://www.ixbt.com/multimedia/sound-technology-in-games-2003.shtml Прочти и приплюсуй то, что в ЕАХ4\5 используется такие фичи как MacroFX и частичный wavetracing из A3D.
5. данные привел и wiki. Это не истина в последней инстанции, но все же энциклопедия.
6. Дело не в том, сколько ты можешь отследить движущихся источников, а в том, что чем больше одновременно воспроизводится звуков, тем реальнее звуковая картина. Сравни это с кол-вом полигонов и текстур. Чем их больше, тем реальнее картинка. Еще один пример -- большой симфнический оркестр (если не ошибаюсь, то это 64 муз. инструмента) -- человек не может дискретно услышать каждый инструмент, но какая при этом создается атмосфера? Сравни с брынчанием гастролеров с клавишами-ударниками-гитарами-и-что-там-еще
7. Let's wait

1246. sehr_gut, 03.05.2008 22:04
Brav
Да ладно тебе, что ты распинаешься перед адептами HDA. Пусть слушают и считают себя умнее (типа сэкономили).

1247. nvlover, 04.05.2008 01:15
sehr_gut
Если прикинуть, у скольки процентов пользователей компьютера колонки по качеству не дотягивают до уровня Свен 699, то становится очевидно, что современных кодеков HDA им хватит за глаза. Встроенный звук нынче не так уж плох, в относительном смысле, конечно Лично я не слышу разницы между FLAC и MP3 192 кбит на 699-ых Свенах, подключенных к встроенной звуковухе недорогого ноутбука

1248. CrashOverride, 04.05.2008 01:22
звуковые сигналы, которые при "декодировании" мозгом

Что-что ? Человек мозгом декодирует звуковые сигналы класс.... может нам лучше просто передавать PCM прямо в мозг без ЦАП/DAC ? Круто.... надо научится глазами считывать с CD и DVD и всё.

1249. Brav, 04.05.2008 01:44
nvlover
В данном случае обсуждение идет не качества воспроизведения музыки, а именно игр. Тут отличие от ХД-Аудио слышно даже на $10 пукалках.

Добавление от 04.05.2008 01:45:

CrashOverride
Джонни Мнемоник отдыхает

1250. CrashOverride, 04.05.2008 16:09
Brav
Джонни Мнемоник отдыхае

Да не , вот тут : http://www.ixbt.com/multimedia/sound-technology-in-games-2003.shtml , сказано :

HRTF (Head Related Transfer Function) — это передаточная функция, моделирующая восприятие человеком звука посредством двух ушей для определения местоположения источников в пространстве. Наши голова и туловище являются в некоторой степени препятствием, задерживающим и фильтрующим звук, поэтому ухо, скрытое от источника звука головой, воспринимает измененные звуковые сигналы, которые при "декодировании" мозгом интерпретируются соответствующим образом для правильного определения местоположения источника звука.

Меня особенно добили строки :

восприятие человеком звука посредством двух ушей

Видимо были случаи когда человек воспринимал звук какими-то иными средствами , а не ушами.

Наши голова и туловище являются в некоторой степени препятствием, задерживающим и фильтрующим звук, поэтому ухо, скрытое от источника звука головой

А мы оказывается даже и не подозреваем о том что носим с собой целую звуковую студию.

звуковые сигналы, которые при "декодировании" мозгом

И даже декодируем своим мозгом звуковые сигналы....

После этого я сразу запостил сюда то что мне показалось наиболее чудным. Вы только представьте , мы люди цифровые приборы и мы ещё что-то декодируем , можем слышать не ушами , а чем то иным , да и наше тело это целая звуковая студия которая задерживает звук и вообще делает с ним что-то так что мы даже и не подозреваем.

1251. Px, 04.05.2008 16:52
цитата:
CrashOverride:
Меня особенно добили строки :

восприятие человеком звука посредством двух ушей

Видимо были случаи когда человек воспринимал звук какими-то иными средствами , а не ушами.
Задача на сообразительность - чем человек слышит собственный голос? Подсказка - ответ "только ушами" неверен

1252. CrashOverride, 04.05.2008 16:55
Px
Тут речь шла не о том что человек слышит собственный источник звука , а о том что человек слышит внешние источники звука. Вот их увы только ушами.

1253. Cray, 04.05.2008 17:18
Сегодня был произведен релиз драйверов для Висты от известных твикальщиков YouP-PAX. В составе изменений указано "Dolby support now on X-FI Vista cards",драйвера сделанны на базе offical SBXF_PCDRV_LB_2_15_0006. Сам еще не пробовал. Ссылка на страницу обсуждения, там же и линк на драйвера:
http://www.youp-pax.org/viewthread.php?tid=583&extra=page%3D1

1254. jek-1975, 04.05.2008 17:20
CrashOverride

Думаю, что под "декодировании" мозгом имелось ввиду автоматическое преобразование интерференции, задержек распространения сигнала и т.п. в 3D звуковую картину. Что возможно только на "аппаратном" уровне. Так как софт у человека достаточно тормозной и глючный (что-то вроде VBA наверное).
А звук можно слышать не только двумя ушами, но и через черепную коробку тоже кое-что слышно. Как-то в новостях IXBT писали, о том, что Panasonic выпустил телефон для слабослышащих людей с трансляцией звука через череп.

1255. Px, 04.05.2008 17:24
цитата:
CrashOverride:
Px
Тут речь шла не о том что человек слышит собственный источник звука , а о том что человек слышит внешние источники звука. Вот их увы только ушами.
Уверен? Точно уверен?

1256. CrashOverride, 04.05.2008 17:31
jek-1975
Как-то в новостях IXBT писали, о том, что Panasonic выпустил телефон для слабослышащих людей с трансляцией звука через череп.

Читал я такое , читал.

Px
Уверен? Точно уверен?

Ну в данном случаи как написано по теме , видимо других источников не дано. Потомучто если сделать третий источник , к примеру череп и внутреннее ухо , то дальнейшее можно не читать. Блиннннн , скоро начнут имплантировать с продуктами всякие хреновины в череп чтоб по мнению разрабов более точно передать звуковую картину.

1257. Brav, 04.05.2008 18:07
CrashOverride
Все правильно написано. Под звуковыми сигналами имелись в виду звуковые волны. Из контекста явно понятно.

Слуховая система человека -- это единственная система, имеющая цифровой алгоритм. Именно он и позволяет человеку определять направление на источник звука. Этот алгоритм уникален для каждого человека. Этим обусловлена практическая невозможность создания единственной HRTF, подходящей для всех людей.

ПыСы: человек слышит мозгом и только им. Равно как и видит тоже только мозгом и т.д.

1258. shu1976, 04.05.2008 18:10
уже второй месяц стоит карта SB1040 (тот самый X-FI PCI Express).
если кто собрался ее брать - я попробую отговорить, т.к. карта в плане использования со всеми наворотами никуда не годится по сравнению с тем, что:
- пропадает звук после выхода из режимов сна и перезагрузки
- иногда карта просто выдает треск вместо звука
- все примочки работают только от софта, даже цифровой вход/выход

вобщем клиент остался недоволен - щас у меня стоят только дрова, все остальные примочки я удалил
используется для оцифровки - карта выдает обещаные 96 кГц

1259. CrashOverride, 04.05.2008 18:34
Brav
Слуховая система человека -- это единственная система, имеющая цифровой алгоритм.

Дожили , оказывается мы зря спорим о аналоговом звуке и цифровом , ведь мы всё в цифровом алгоритме слышим.

Доскажите какая у нас битность и дискретка. Очень любопытно уже.

1260. Andrew Placid, 04.05.2008 19:29
цитата (CrashOverride):
Доскажите какая у нас битность и дискретка. Очень любопытно уже.
У всех разная в зависимости от даты выпуска и версии дров.

Вот мне интересно, а существуют ли в природе карты, которые способны выводить по цифре 5.1 звук без компрессии? На сколько я знаю SPDIFу нехватит пропускной способности для этого. Но вполне хватает у HDMI. Интересно, есть ли уже такие карты в природе?

И хотелось бы узнать на чем участники конференции слушают звук своего икс-фай? Если взять, к примеру, какой-ть ресивер типа ямахи 1700, то где будут декодеры лучше - у ямахи или иксфай? (при условии что аналоговые межблочные кабели хорошего качества)

И еще (немного оффтоп): в встроенных звуковухах HDA при выводе сигнала по цифре как обстоит дело с дискреткой? Можно ли задать руками в какую частоту пересемплировать или она задана жестко? Какое качество ресемплинга?

1261. CrashOverride, 04.05.2008 19:40
Andrew Placid
У всех разная в зависимости от даты выпуска и версии дров.

Я вполне серьёзно спросил. Ни капли шутки в моём вопросе небыло. Заявлено что мы звук воспринмаем в цифровом виде , вот и спрашиваю , какая битность у человека и какая у человека дискретка.

1262. Brav, 04.05.2008 19:56
CrashOverride
Предоставляю тебе возможно самому найти битовость и частоту семплирования.

Andrew Placid
Вот мне интересно, а существуют ли в природе карты, которые способны выводить по цифре 5.1 звук без компрессии?
Давно читал, что китайцы положили на защиту авторских прав и в каком-то плеере серии BBK сделали возможным вывод DVD-Audio по цифре через SPDIF. В нормальных устройствах, включая зв. карты эта функция залочена для предотвращения копирования бит в бит. На ДВД-Аудио компрессия всего-лишь 2-кратная lossless -- можно сказать, почти без сжатия.

И хотелось бы узнать на чем участники конференции слушают звук своего икс-фай?
СВИНы 5.1 для фильмов\игр и уши Audio-Technica ONTO для музыки.

1263. Andrew Placid, 04.05.2008 19:59
цитата:
Слуховая система человека -- это единственная система, имеющая цифровой алгоритм
CrashOverride, имхо, речь идет об алгоритме определения положения источника звука, а не о том что звук воспринимается в цифровом виде.

1264. CrashOverride, 04.05.2008 20:11
Andrew Placid
Да , но мы не определяем местоположение звука по методу вычислений. Если вы на такое наткнулись , просьба показать формулу или статью которая гласит о том что люди определяют положение источника звука в повседневной жизни путём каких либо вычислений.

1265. Andrew Placid, 04.05.2008 20:13
цитата (Brav):
Давно читал, что китайцы положили на защиту авторских прав и в каком-то плеере серии BBK сделали возможным вывод DVD-Audio по цифре через SPDIF.
Хм, это что же получается, что имея, например, ресивер за несколько килобаксов мне придется звук с двд в случае прослушивания двд-аудио пускать по аналогу что-ли? Тогда какой смысл в дорогом ресивере с суперкачественными предами если будет использоваться пред двд да еще это надо передать по проводам что добавит ощутимые потери?
Интересно, а что мешает на аудиокартах сделать 5.1 выход по цифре в том виде как он поступает на цап карты? Пусть дорогие карты типа искфай занимаются непосредственно тем, для чего их покупают - для качественной обработки звука в играх. Имхо в эру цифровых ресиверов отпадает необходимость тянуть звук с 5(7).1 аналога звуковухи. Во-первых это очень неудобно, во-вторых лишние наводки/потери.

1266. sehr_gut, 04.05.2008 20:18
CrashOverride
Конечно, мозг вычисляет. Другое дело, что происходит это подсознательно. Ведь Вы, когда ходите, не подаете команды мыщцам и суставам, Вы просто идете. Команды подает мозг. Он же и вычисляет. ИМХО.

1267. Korzh, 04.05.2008 20:29
Andrew Placid
цитата:
Интересно, а что мешает на аудиокартах сделать 5.1 выход по цифре в том виде как он поступает на цап карты?
То, что через SPDIF это сделать невозможно
Пропускной способности не хватает.
Так что приходится использовать либо сжатие с потерями (причем при невысоком битрейте -- порядка 64 кбит/с на канал... чего для фильмов разве что хватит), либо ограничиваться стерео (оно до 96 кГц влазит вполне) и даунмиксить в него, либо использовать другие интерфейсы -- аналог либо HDMI

цитата:
Имхо в эру цифровых ресиверов отпадает необходимость тянуть звук с 5(7).1 аналога звуковухи
Вы знаете массу доступных ресиверов со звуком через HDMI и/или FireWire и у вас такой и есть?

цитата:
Но вполне хватает у HDMI. Интересно, есть ли уже такие карты в природе
Дискретных нет... а так многоканальный звук через HDMI вроде как последние интегрированные чипсеты поддерживают

1268. sekarev, 04.05.2008 20:30
скажите стоит ли брать б/у Audigy 2 ZS Platinum Pro(за 1500р.), или не парится и взять "X-Fi SB0670" за 1000 вобще?

1269. Brav, 04.05.2008 20:33
Andrew Placid
Защита от пиратства для корпораций важнее неудобства пользователей

CrashOverride
Первые дни жизни человек не может позиционировать звуки в пространстве -- идет настройка уникальной своей "HRTF", которая будет служить на протяжении всей жизни. Она на столько совершенна, что человек может позиционировать звуки по вертикали также хорошо, как и по горизонтали. Искусственные HRTF практически не способны на это. Даже Х-Фаевский CMSS 3D Headphones практически ноль в вертикальном позиционировании. Еще интересная особенность -- человек точно позиционирует объекты благодаря микродвижениям головы. В результате, звуковые волны доходят до б. перепонки с разной задержкой и мозг, анализируя это и уйму других факторов, получает точное направление на объект.

1270. Andrew Placid, 04.05.2008 20:45
цитата (Korzh):
либо использовать другие интерфейсы -- аналог либо HDMI
Так я об этом речь и веду. Про нехватку спдифа для этого дела я в курсе.
цитата (Korzh):
Так что приходится использовать либо сжатие с потерями
Ну в случае если это звук в фильме или музыке, то можно напрямую его подавать на цифровой выход и ничего не сжимать. Но в случае с играми то такое не прокатит.
цитата (Korzh):
Вы знаете массу доступных ресиверов со звуком через HDMI и/или FireWire и у вас такой и есть?
Что значит доступных? В смысле цены? У ямахи, например, HDMI есть начиная с *61 серии. Нашел даже какой-то сони STR-DG510, он вообще стоит <8000тыр.
Собственно в настоящий момент собираюсь менять звук и взять как раз ресивер и скорее всего это будет ямаха 1700, там есть HDMI.
Сейчас у меня yamaha piano craft crx-e200 с сабом sven HW620.

1271. CrashOverride, 04.05.2008 20:46
Brav
Защита от пиратства для корпораций важнее неудобства пользователей

Тогда нехрен хвастаться тем что у вас супер-качество которое в повседневке не услышать по причине сварачивания его в низкое разрешение. Пример опятьтаки грубый но отчасти правильный :

Новые телевизоры фирмы x отображают самые насыщенные краски , они обладают самой лучшей цветопередачей. Вот только одна незадача : для того чтоб с этих телевизоров нельзя было заснять видеокамерой и распространить контент они выводят на экран всего 256 оттенков серого , вот вам рассказали какой крутой телевизор вам предлагают , он имеет уникальные возможности , он имеет самые лучшие краски , кучу всяких вкусностей , но чтоб вы не тиражировали с его экрана цветное изображение , оно вам показывается в чёрнобелом виде.

1272. Brav, 04.05.2008 20:48
sekarev
Если SB0670 -- это X-Fi Xtreme Music и тебе не нужен внешний блок Audigy2, то бери X-Fi.

Добавление от 04.05.2008 21:01:

CrashOverride
Тогда нехрен хвастаться тем что у вас супер-качество которое в повседневке не услышать по причине сварачивания его в низкое разрешение. Пример опятьтаки грубый но отчасти правильный :

На правах бугога (с)
Странное сравнение. При чем тут урезание качества? Хочешь слушать ДВД-Аудио, декодируй посредством самого плеера\зв. карты. Кто мешает купить E-MU с такими цапами, что не снились ни одному ресиверу ее (карты) ценового диапазона и получить высококачественный звук с аналога? Да тот же X-Fi Elite Pro уделает ресивер не то, что за 400 уе, а и за все 1000 уе. К тому же всяким ресиверским примочкам типа Dolby Headphones и не снилось качество реализации HRTF в CMSS Х-Фая.

Бред городите, товариСЧ

1273. Korzh, 04.05.2008 21:10
Brav
цитата:
Да тот же X-Fi Elite Pro уделает ресивер не то, что за 400 уе, а и за все 1000 уе
За 1000 возможны варианты... в принципе

Andrew Placid
цитата:
Но в случае с играми то такое не прокатит.
В случае с играми можно жать на лету, что помнится в nForce было еще в первом реализовано
А вот с музыкой тут да -- в принципе не интересно, поскольку смысла тогда от того же DVD-A не будет

цитата:
Что значит доступных? В смысле цены?
В смысле цены и чтоб качество было выше, чем можно получить от приличной карты по аналогу

А бюджетку есть смысл по цифре разве что к интегрированному звуку подключать... и то необходимость все меньше и меньше

цитата:
и скорее всего это будет ямаха 1700, там есть HDMI
Есть серьезные сомнения, что качество в данном случае будет выше, чем при использовании X-Fi и аналога

1274. Brav, 04.05.2008 21:23
Korzh
В случае с играми можно жать на лету, что помнится в nForce было еще в первом реализовано
Кривотив упорно не желает внедрить DDL. Посему игровая многоканалка отпадает. Рочие набортные\дискретные карты не рассматриваем в виду зачаточных игровых возможностей

1275. CrashOverride, 04.05.2008 21:30
Brav
Креативу такими темпами жить ещё не долго осталось. Вот когда выйдут 24 ядерные 96 поточные процессоры , то тогда отпадёт вопрос по обсчёту звука в виде EAX и так далее. Это будет просто не нужно.

1276. Brav, 04.05.2008 21:30
Korzh
За 1000 возможны варианты... в принципе
Мб, мб. Но зачем же платить больше? (с) Наверное же продаются чистые усилки, необезображенные кучей довесок...вот такой и купить к Элит Про. И пусть соседи слушают утром симфонии Бетховена с ДВД-А, а вечером -- третью мировую турнирного Анрыла 3 с ЕАХ5 , а не потуги HD Audio по цифре на дорогущий ресивер.

Добавление от 04.05.2008 21:39:

CrashOverride
И исчезнут СД-Аудио. И наступит безраздельная власть мп3 над миром. И упокоятся классика и фок. И останутся бумбоксоввые жанры. И наступит идиллия. Ой, что это я. Ах да, в деградирующем мире уже нечего удивляться, что большинству обывателей комфортен калловый звук набортного аудио -- будь-то музыка или игры. И чем дальше, тем страшней....как в сказке.

1277. CrashOverride, 04.05.2008 22:00
Brav
И останутся бумбоксоввые жанры.

Почитайте вот это : Мастеринг на AudioCD (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:47293) по теме видно что бумбоксовость прёт во всю , осталось только MP3-шность ещё пропихнуть везде и можно будет забыть о том что MP3 это формат который был создан для фоновой озвучки фильмов , а не передачи музыки. Так что не за горами такое.

1278. Andrew Placid, 04.05.2008 22:05
цитата (Korzh):
В смысле цены и чтоб качество было выше, чем можно получить от приличной карты по аналогу
Хм, так ресивер - это не только цап, а еще и усилитель, без которого в любом случае не обойтись. Можно просто связать рес и карту по аналогу.
цитата (Brav):
Наверное же продаются чистые усилки, необезображенные кучей довесок
Про многоканальные что-то не слышал. А на тех же ямаховских ресах есть "прозрачный" режим, когда звук идет полностью минуя DSP.

Кстати, самый последний вопрос тут (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485:1260#1260) так и остался без внимание. Собственно зачем мне это? Да просто помимо винды я хочу поставить линух и макос, а т.к. креатив даже под винду нормальных дров не может сделать, то что уж говорить о дровах под иные системы. Вот и придется юзать интегрированный звук по цифре.

1279. jek-1975, 05.05.2008 00:47
Разобрался почему на X-Fi по умолчанию MIDI звучат почти неотличимо от программного MS синтезатора - потому что по умолчанию 2 Мб банк грузится! Там же есть банк 28 Мб 'c:\windows\system32\28MBGM.sf2' - с ним все становится намного лучше!

1280. CrashOverride, 05.05.2008 02:18
jek-1975
Но стоит только добавить тембры по вкусу , а тембры это как соль и сахар. Можно кушать пищу совсем не сладкую и не солёную и с точки зрения вкуса пищи это самое правильное решение. Но почти все поголовно солят или сахорят , так и тут. Так вот , как только добавите тембры по вкусу , сразу узнаете что у вас не всё так как вы пишите и очень многие инструменты будут трещать , особенно если вы скачаете новые банки.

1281. You-Sun, 05.05.2008 22:03
цитата:
Andrew Placid:
цитата (Korzh):
В смысле цены и чтоб качество было выше, чем можно получить от приличной карты по аналогу
Хм, так ресивер - это не только цап, а еще и усилитель, без которого в любом случае не обойтись. Можно просто связать рес и карту по аналогу.
[q=Brav]Наверное же продаются чистые усилки, необезображенные кучей довесок
Про многоканальные что-то не слышал. А на тех же ямаховских ресах есть "прозрачный" режим, когда звук идет полностью минуя DSP.

Есть такие усилители на разные вкусы и кошелек, и разных фирм. Уменя такой простенький (приемник+ 5.1 каналов) для ежедневного использования и игр. Если хочу масла надушу вылить , то включаю ламповик стерео.

Добавление от 05.05.2008 23:49:

цитата:
shu1976:
уже второй месяц стоит карта SB1040 (тот самый X-FI PCI Express).
если кто собрался ее брать - я попробую отговорить, т.к. карта в плане использования со всеми наворотами никуда не годится по сравнению с тем, что:
- пропадает звук после выхода из режимов сна и перезагрузки
- иногда карта просто выдает треск вместо звука
- все примочки работают только от софта, даже цифровой вход/выход

вобщем клиент остался недоволен - щас у меня стоят только дрова, все остальные примочки я удалил
используется для оцифровки - карта выдает обещаные 96 кГц
Хочу поделиться маленьким опытом (более 10 компов).
С первым были мучения, (почти все описанные здесь глюки проявлялись.) В конце концов пришел к такой схеме установки:
1. Ставим ОС, драйверы мамки, Видеокарту, звук XFi со всем софтом.(что из софта XFi не понравится потом выкинем), обновляем и разлочиваем декодеры, затем весь софт по звуку кто к какому привык(редакторы ,утилиты,писалки,плееры).
2. Если ОС установлена и есть какой-то звук. Сносим дрова и софт относящиеся к звуку. Отключаем звук в БИОСЕ если он встроеный. Сносим весь звуковой софт (редакторы, утилиты, писалки, плееры). Устанавливаем XFi со всем софтом, обновляем и разлочиваем декодеры, затем весь софт по звуку кто к какому привык (редакторы, утилиты, писалки, плееры).
Все работает, не глючит, регулируется. Более чем за полгода ни одной жалобы , только подверждения о не зря потраченых деньгах. Основная масса неискушенные пользователи их друзья и знакомые (и мои в том числе (всего более 70чел) отметили резкое отличие звука XFi от встроенного и HD . Да кстати все отметили более качественную работу декодоров XFi над декодорами ресиверов до 600$ (других под рукой небыло Пионер, Мацусита, Денон).
Мамки АСУС и МСI , Процы Р4 и Атлон, один Феном на МСI.
Еще больше половины отказались от прослушивания МП3.(Для них теперь это как испачкаться).
ОС у всех ХР лицензия.
И еще всем без исключения понравилось как XFi записывает CD в 5.1 варианте , особенно концертные.

1282. typical user, 06.05.2008 10:08
цитата:
Cray:
Сегодня был произведен релиз драйверов для Висты от известных твикальщиков YouP-PAX. В составе изменений указано "Dolby support now on X-FI Vista cards",драйвера сделанны на базе offical SBXF_PCDRV_LB_2_15_0006. Сам еще не пробовал. Ссылка на страницу обсуждения, там же и линк на драйвера:
http://www.youp-pax.org/viewthread.php?tid=583&extra=page%3D1

Кто-то уже пробовал? Есть ли разница в звучании? Есть ли смысл устанавливать весь драйвер или можно просто скопировать файлы .dat и .rfx в соотв.папку?

1283. CrashOverride, 06.05.2008 12:26
You-Sun
Сносим весь звуковой софт (редакторы, утилиты, писалки, плееры). Устанавливаем XFi со всем софтом, обновляем и разлочиваем декодеры, затем весь софт по звуку кто к какому привык (редакторы, утилиты, писалки, плееры).

Нуууу , вы сами то представили как это выглядит ? 1,5 гектара софта сносить , а потом его настраивать и так далее , всё по второму разу и только из-за кривизны драйверов. Неее , это не порядок.

Основная масса неискушенные пользователи их друзья и знакомые (и мои в том числе (всего более 70чел) отметили резкое отличие звука XFi от встроенного и HD .

Я никогда не перестану тут вдалбливать людям то , что сравнивать встроенный звук хоть это будет Super HD с любой звуковой картой которая стоит от 1000 руб нельзя.

Еще больше половины отказались от прослушивания МП3.(Для них теперь это как испачкаться).

Это на словах , пока они под ощущением крутости , они думают что коли X-Fi то не будут теперь слушать MP3. Но не забывайте , русский народ любит халяву , а безлимитка таковую даёт. Вопрос , какой формат доменирует в Internet(е) ? Правильно - MP3 с битрейтом 192 и выше.

1284. Catnip, 06.05.2008 17:51
цитата:
You-Sun:
Сносим весь звуковой софт (редакторы, утилиты, писалки, плееры). Устанавливаем XFi со всем софтом, обновляем и разлочиваем декодеры, затем весь софт по звуку кто к какому привык (редакторы, утилиты, писалки, плееры).

При замене перегоревшей лампочки, Вы, вероятно, всегда меняете окна и перестилаете паркет?

1285. VBKesha, 06.05.2008 21:57
You-Sun
Я переходил с лива на X-Fi так. Деинсталил дрова лива, вытащил лив, вставил X-Fi проинсталил дрова X-Fi. На всё про всё ушло 30 минут, 20 из которых ушло на то чтобы допаять лишний разъём в БП и уложить красиво шлейф для 5ти дюймового отсека.
И всё. ОС у меня XP SP1 пиратка.

1286. You-Sun, 06.05.2008 23:21
цитата:
CrashOverride:
You-Sun

Нуууу , вы сами то представили как это выглядит ? 1,5 гектара софта сносить , а потом его настраивать и так далее , всё по второму разу и только из-за кривизны драйверов. Неее , это не порядок.

Если лень настраивать сохраните файл с настройками отдельно, апосле инсталяции поставте его.
А 1,5гектара заменить не так уж и много времени надо.

Я никогда не перестану тут вдалбливать людям то , что сравнивать встроенный звук хоть это будет Super HD с любой звуковой картой которая стоит от 1000 руб нельзя.

Прежде чем купить любую звуковую карту, хочется ее сравнить с тем что есть (встроенный звук это сейчас у всех) , чтобы решить, а стоит ли овчинка выделки.

Это на словах , пока они под ощущением крутости , они думают что коли X-Fi то не будут теперь слушать MP3. Но не забывайте , русский народ любит халяву , а безлимитка таковую даёт. Вопрос , какой формат доменирует в Internet(е) ? Правильно - MP3 с битрейтом 192 и выше.
Когда наедятся халявой, перейдут на нормальную музыку. Проверено жизнью, в первую очередь на своих детях. Получается "если любишь макароны , ешь бомжпакеты?" - халява Плиззз!
Как только начинаешь интиресоваться МУЗЫКОЙ , МП3 отпадает сам сабой!
Так, что если устраивает МП3 , нет смысла покупать какую-либо карту, тем более XFi, ну разве только для игрушек, и то врядли. Судя по всему ,все тут бьются за ЗВУК. Так ,что игрушки это только дополнение.

Добавление от 06.05.2008 23:24:

цитата:
VBKesha:
You-Sun
Я переходил с лива на X-Fi так. Деинсталил дрова лива, вытащил лив, вставил X-Fi проинсталил дрова X-Fi. На всё про всё ушло 30 минут, 20 из которых ушло на то чтобы допаять лишний разъём в БП и уложить красиво шлейф для 5ти дюймового отсека.
И всё. ОС у меня XP SP1 пиратка.
Если Вы читали все , что тут говорилось об XFi , то можете считать ,что Вам крупно повезло!

1287. CrashOverride, 06.05.2008 23:39
You-Sun
Прежде чем купить любую звуковую карту, хочется ее сравнить с тем что есть (встроенный звук это сейчас у всех) , чтобы решить, а стоит ли овчинка выделки.

Понимаете , есть материнские платы со встроенным видео , вот только почему то никто никогда не додумывался сравнивать встроенный в Intel 945G ускоритель и GF8. Вот не сравнивают и всё , а по вашему стоило бы , ведь покупая GF8600 или скажем GF8800 платятся огромные деньги , а тут сразу в мамку видушка встроена и она почти бесплатная.

1288. VBKesha, 06.05.2008 23:42
цитата (You-Sun):

Как только начинаешь интиресоваться МУЗЫКОЙ , МП3 отпадает сам сабой!
Обычно после этого отпадают законы физики, и появляются провода из бескислородной меди, которые кроме всего прочего ещё и направление имеют и прочее.
цитата (You-Sun):

Так, что если устраивает МП3 , нет смысла покупать какую-либо карту, тем более XFi, ну разве только для игрушек.
Ну есть ещё DVD и многоканальное аудио, хотя да для тех кто "интиресоваться МУЗЫКОЙ" это не применимо.
Вот тока им наверно всёж нужней LinxTwo какой нить.

цитата (You-Sun):
Если Вы читали все , что тут говорилось об XFi , то можете считать ,что Вам крупно повезло!
Может читал и не всё но многое. Так вот есть те кому не повезло. А в остальном мне также повезло когад я переходил со встроеной звуковухи на Live! потом, когда ставил ради интереса Vortex2, потом опять Live!+KxProject, потом опять стандартные дрова, потом была Audig, потом опять Live, и уже потом X-Fi. И как не старнно всегда всё было нормально, и пол системы я не переустанавливал. Ещё я также просто перешёл с nVidia на ATI и тоже всё отлично. В общем не надо писать мегаспособов в стиле берем новый комп сразу с X-Fi и всё будет отлично. Стандартные средства обычно тоже нормально работают не всегда конечно бывают и осечки но не стоит из за еденичных случаев стока операций проделывать. Проще их мделать еслу уже посшло чтото не так.

1289. You-Sun, 06.05.2008 23:47
цитата:
Catnip:
цитата:
You-Sun:
Сносим весь звуковой софт (редакторы, утилиты, писалки, плееры). Устанавливаем XFi со всем софтом, обновляем и разлочиваем декодеры, затем весь софт по звуку кто к какому привык (редакторы, утилиты, писалки, плееры).
При замене перегоревшей лампочки, Вы, вероятно, всегда меняете окна и перестилаете паркет?

Особенно когда окна заросли грязью, а паркет сгнил.(это я о компе)
Чистота залог здоровья!

Добавление от 07.05.2008 00:11:

цитата:
VBKesha:
цитата (You-Sun):

Ну есть ещё DVD и многоканальное аудио, хотя да для тех кто "интиресоваться МУЗЫКОЙ" это не применимо.
Вот тока им наверно всёж нужней LinxTwo какой нить.

[q=You-Sun]Если Вы читали все , что тут говорилось об XFi , то можете считать ,что Вам крупно повезло!
Может читал и не всё но многое. Так вот есть те кому не повезло. А в остальном мне также повезло когад я переходил со встроеной звуковухи на Live! потом, когда ставил ради интереса Vortex2, потом опять Live!+KxProject, потом опять стандартные дрова, потом была Audig, потом опять Live, и уже потом X-Fi. И как не старнно всегда всё было нормально, и пол системы я не переустанавливал. Ещё я также просто перешёл с nVidia на ATI и тоже всё отлично. В общем не надо писать мегаспособов в стиле берем новый комп сразу с X-Fi и всё будет отлично. Стандартные средства обычно тоже нормально работают не всегда конечно бывают и осечки но не стоит из за еденичных случаев стока операций проделывать. Проще их мделать еслу уже посшло чтото не так.

Ну судя по обьему этой темы случаи не единичные.
Поскольку пришлесь столкнуться с этим не однократно, то делал так , чтоб к этому не возвращаться.
О LinxTwo я тоже думаю, поскольку XFi не очень устраивает. Вот цена кусается! Если куплю то придется менять и 5.1усилитель, а это примерно те же деньги. Многовато получается. Надо "грамм-градус- на рубль(рыло)"

Добавление от 07.05.2008 00:34:

цитата:
CrashOverride:
You-Sun
Прежде чем купить любую звуковую карту, хочется ее сравнить с тем что есть (встроенный звук это сейчас у всех) , чтобы решить, а стоит ли овчинка выделки.

Понимаете , есть материнские платы со встроенным видео , вот только почему то никто никогда не додумывался сравнивать встроенный в Intel 945G ускоритель и GF8. Вот не сравнивают и всё , а по вашему стоило бы , ведь покупая GF8600 или скажем GF8800 платятся огромные деньги , а тут сразу в мамку видушка встроена и она почти бесплатная.

Сравнивают сполшь и рядом , любой сопливый мальчик в магазине подскажет какую карту для чего надо взять. Или не брать. У меня изначально стояла RD9600 128mb , а теперь 1950 GT 512mb.
И этой иногда не хватает, но пока терплю. Иначе весь комп надо менять.

1290. jek-1975, 07.05.2008 00:49
You-Sun
Как только начинаешь интиресоваться МУЗЫКОЙ , МП3 отпадает сам сабой!
Так, что если устраивает МП3 , нет смысла покупать какую-либо карту, тем более XFi, ну разве только для игрушек, и то врядли. Судя по всему ,все тут бьются за ЗВУК. Так ,что игрушки это только дополнение.

Ага, ну конечно. Я вот вчера принес домой 3 Гб халявной музыки. Половину уже стер, но не из-за кГц или каких-то там искажений, а потому что сами "песенки" г%вно. И даже если бы это было DVD-A, то все равно разницы бы не заметил по той же причине. А половина (много), осталась, не потому что там столько хорошего , а потому что времени на неё не хватило.
А по вашему, нужно было всю эту кучу альбомов купить на дисках и сидеть перетыкивать их туда-сюда, не имея возможности избавится от лишних композиций, или подписать по человечески. Нет уж спасибо, лучше я буду всю жизнь слушать 128 kbps с возможностью сортировки, удаления песен, и редактирования тегов, чем мучаться с сотнями древних одноразовых носителей!


X-Fi покупают в первую очередь не для того чтоб меряться килогерцами, и децибелами на MP3, а потому что встроенный звук невозможно слушать даже в самых дешевых наушниках, не говоря уж за что-то более дорогое. Если ситуация с шумом и искажениями на встроенном звуке исправится, то никто, кроме геймеров-маньяков, X-Fi покупать и не будет!

1291. Catnip, 07.05.2008 00:52
цитата:
You-Sun:
цитата:
Catnip:
При замене перегоревшей лампочки, Вы, вероятно, всегда меняете окна и перестилаете паркет?
Особенно когда окна заросли грязью, а паркет сгнил.(это я о компе)
Ну, если всё так запущено, то таки да. ;-(
Можно пойти дальше - "новый день - с новой инсталяцией!"

Я с 2002 года, не переустанавливая Windows, переходил с платформы PIII -> P4 -> Athlon64, поменяв 4 матплаты на разных чипсетах, шесть видях и шесть же звуковых (SoundMax -> Live! -> Live24 -> A2ZS -> A2V -> XFi-Music -> XFi-EP).

Всё всегда работало, и везение тут не при чём. Так и должно быть, если есть соответствующая квалификация и руки прямые.

цитата:
jek-1975:
Если ситуация с шумом и искажениями на встроенном звуке исправится, то никто, кроме геймеров-маньяков, X-Fi покупать и не будет!

Вы помните, при каких начальных условиях бабушка становиться дедушкой?

1292. jek-1975, 07.05.2008 01:01
И мне вот интересно: о каком мега качестве звука c X-Fi можно говорить, когда компьютер сам является источником высокочастотного шума (у большинства людей на процессорах и в блоках питания обычные = шумные вентиляторы стоят)? На мой взгляд при прослушивании MP3 начиная со 160 kbps на нормальной (не громкой) громкости звук имеет гораздо меньше искажений, ограничений и шумов, чем те, что вносит фоновый шум компьютера.

Добавление от 07.05.2008 01:16:

Catnip
Вы помните, при каких начальных условиях бабушка становиться дедушкой?

Нет, я об этом совсем ничего не знаю. И к тому же это физические ограничения, не решаемые доступными способами. А при улучшении качества встроенного звука может быть только одна существенное ограничение - площадь занимаемая большими, качественными конденсаторами, т.п. элементами. Это если об аналоговом звуке говорить. А для цифровых интерфейсов вобще ничего, кроме скорости побольше, не нужно. Жаль что передача звука по цифре сейчас находится в зачаточном состоянии.

1293. CrashOverride, 07.05.2008 02:26
jek-1975
Нет уж спасибо, лучше я буду всю жизнь слушать 128 kbps с возможностью сортировки, удаления песен, и редактирования тегов, чем мучаться с сотнями древних одноразовых носителей!

Ну со 128 вы наверное погорячились. Вот 192 и выше ещё поверю , а 128 это вообще надо себя не уважать чтоб сказать такое.

1294. jek-1975, 07.05.2008 03:18
CrashOverride

По сравнению с всеми прелестями сортировки дисков и поиска на них песен, 128 kbps совсем небольшое неудобство. К тому же много старых песен не получают ни каких преимуществ от сжатия в 192+ kbps, в многие новые настолько сжаты по уровню, что за большой громкостью трудно расслышать хоть какие-нибудь искажения. Остается 10..30% музыки, которую на таком битрейте слушать будет тяжело, но еще раз повторю по сравнению с проблемами, которые появляются при использовании настоящих CD-дисков, это мелочи, с которыми легко смирится.
И я же не говорю, что нужно все сжимать в 128 kbps, а обьясняю You-Sun-у что если ему не нравится MP3, то это не значит, что он всем не должен нравится.

1295. Ingvar, 07.05.2008 07:20
jek-1975
А про такие вещи как flac или ape Вы не слышали? Звук от AudioCD не отличается, а удобство работы как у mp3, который ущербен при любом битрейте, даже 320.

1296. jek-1975, 07.05.2008 09:12
Ingvar

Насчет точно такого же удобства я бы не стал говорить: редактировать теги прямо из Winamp 2.95 не получится, в плееры эту музыку без конвертирования не засунешь, и в APE точно так же, как и в CD-A нельзя стереть одну-две песни из альбома.
И еще раз повторю, я не против всяких разных форматов - кому-то они наверняка нужны. Я против того что говорит You-Sun:

Как только начинаешь интиресоваться МУЗЫКОЙ , МП3 отпадает сам сабой!
Так, что если устраивает МП3 , нет смысла покупать какую-либо карту, тем более XFi, ну разве только для игрушек.


Никуда он не отпадает, если целью является просто послушать музыку, а не потратить на это дело несколько килобаксов. И даже если эти килобаксы девать некуда, то ничего страшного не случится, если на дорогой аппаратуре слушать и MP3, и любые другие форматы.

P.S. Лично мне очень не нравится WMA чисто по причинам неудобства его использования, но я же не кричу об этом на каждом углу - я просто не пользуюсь им.

1297. Brav, 07.05.2008 11:03
jek-1975
Тэги ФЛАКа с легкостью корректируются прямо в плейлисте Фубара. МП3 перестал слушать, как только начал покупать зарубежом лицензионные СД Иногда приходится, когда не могу найти СД-Ауио, слушать мп3, но 95% того, что слушаю -- FLAC, лично упакованный из лиц. СД.

Так что, +1 к You-Sun

ничего страшного не случится, если на дорогой аппаратуре слушать и MP3

1298. Ingvar, 07.05.2008 11:56
Brav

ничего страшного не случится, если на дорогой аппаратуре слушать и MP3
Он просто не пробовал, вот так и говорит. Мне раньше тож на колонках за 1000 р казалось что mp3 ништяк и лучшего не надо.

1299. Andrew Placid, 07.05.2008 14:27
цитата (jek-1975):
Насчет точно такого же удобства я бы не стал говорить: редактировать теги прямо из Winamp 2.95 не получится
Бред, все прекрасно редактируется! И в FLAC и в APE. И еще - обновите винамп - он уже за 5-ку давно ушел! А еще лучше поставьте foobar2000 с panels ui, после него скорее всего желание пересесть обратно на винамп, да еще и на такой древний отпадет. Вот в нем действительно удобно сортировать музыку, можно ставить изображения обложек дисков, все смотрится очень красиво. А чего стоит такая классаная фича как лириксы, которые можно в онлайне тянуть из сети!
цитата (jek-1975):
в APE точно так же, как и в CD-A нельзя стереть одну-две песни из альбома.
Чушь какая-то! Кто вам такое сказал? APE хранятся также как CDDA-треки, т.е. каждый трек отдельно. Похоже у вас от не достаточного знания какая-то каша в голове.
цитата (jek-1975):
то ничего страшного не случится, если на дорогой аппаратуре слушать и MP3
Тогда зачем покупать дорогую аппаратуру если все равно разницы не услышать?
цитата (jek-1975):
И мне вот интересно: о каком мега качестве звука c X-Fi можно говорить, когда компьютер сам является источником высокочастотного шума
Лично я постоянно борюсь с шумом. Есть очень тихие куллеры, видеокарты с пассивным охлаждением и т.д. При желании можно добиться практически полной тишины, уж поверьте.

1300. CrashOverride, 07.05.2008 15:23
Andrew Placid
Ну полной тишины вы не получите даже на 386DX , зато минимизировать уровень шума можно и я в этом согласен. Сам уже минимизировал его так что теперь больше мешают телевизоры в соседних комнатах и то когда сосед что-то слушает. Часто даже бывает так что слышен шум роутера.

1301. ЕвгенийП., 07.05.2008 15:50
Подскажите владельцы Sound Blaster Fatal1ty X-Fi Platinum Champion Series можно внутри соединить по цифре с видеокартой, что-бы на ресивер по одному HDMI и видео и звук на ресивер шёл?

1302. maxara, 07.05.2008 15:53
народ кто знает что делает перемчка у биоса звуковухи Creative X-Fi Fatal1ty FPS - рядом с кварцем , там ещё сердечко пририсовано ???

маркировка микрухи биоса-прошивки :
CSI
24FC32WI
. 0533D

пытаюсь свою погоревшую реанимировать...

1303. jek-1975, 07.05.2008 21:48
Andrew Placid

Winamp 5.xx нафиг не нужен - он мало чем отличается от других монстров типа WMP: Не умеет запускаться ТОЧНО ТАКЖЕ в multiinstance также как winamp 2.xx (умеет, но по другому); жрет больше памяти и места на диске; имеет тучу бесполезных функций и т.п. и т.д. А переходить на Foobar не хочу, потому что придется искать новые плагины для управления (нужно всего две функции next и delete file, как для мыши, так и для клавиатуры). А всякие визуализации и обложки в 99% случаев вобще нафиг не нужны.
Единственный недостаток winamp 2.xx - поиск по русским названиям можно сказать не работает.

APE хранятся также как CDDA-треки, т.е. каждый трек отдельно. Похоже у вас от не достаточного знания какая-то каша в голове.
Может они и хранятся отдельно, но в одном файле .ape (а описания треков идут в .cue файле) - у меня есть два именно таких альбома - как из него можно стереть часть файла простым нажатием кнопки в winamp-е даже не представляю. Может подскажете как? Разбираться с устройством этих файлов и всякими утилитами для них мне совершенно не интересно.

Ingvar
Он просто не пробовал, вот так и говорит. Мне раньше тож на колонках за 1000 р казалось что mp3 ништяк и лучшего не надо

Блин, ну причем здесь цена аппаратуры, если в доме кроме вас живут другие люди! Конечно можно сделать громкость чтоб фоновый шум было не слышно, но тогда музыка будет мешать окружающим! Но даже в наушниках за $80 (при нормальной=громкой громкости) существенные дефекты MP3 я замечаю только на сравнительно небольшом числе MP3 из ~8500 шт.

Лично я постоянно борюсь с шумом. Есть очень тихие куллеры, видеокарты с пассивным охлаждением и т.д. При желании можно добиться практически полной тишины, уж поверьте.

Посмотрите из чего сделан мой компьютер, и поверьте что из этих, и более дорогих комплектующих сделать его полностью бесшумным не получится (без потери производительности). Существенно улучшить ситуацию с шумом можно только изменив расположение комплектующих в корпусе (т.е. фактически только если сделать свой корпус). На мой взгляд зона CPU луше всего будет охлаждаться в корпусах BTX (но их в прайс-листах практически нет), а 5,25" отсеки и блок питания должны охлаждаться своими потоками воздуха, независимыми от систем охлаждения CPU и GPU - только тогда можно будет говорить о какой-то бесшумности... А полностью пассивные корпуса от Zalman по $1000, всерьез воспринимать не стоит, по причине их недоступности в продаже. И самое главное - большинство людей извращениями с малошумящими железками вообще не интересуются.

Вобщем хочу сказать - люди считающие что MP3 отстоем имеют право на такую точку зрения, но не имеют права навязывать её другим! И самое главное указывать что и на чем слушать!

1304. PAshaXIII, 07.05.2008 22:46
Кидайте в меня помидоры, но лично для меня MP3 слушабельны на X-Fi EP + KRK VXT8 Глуховат-с наверное-с

Кстати MP3 полюбому звучат лучше на KRK VXT8 чем на колонках за 1000 рублей

Добавление от 07.05.2008 22:55:

Кстати APE-ы и FLAC-и мне нравятся, да, они для меня эталон качества, если что то очень полюбилось то полюбому лусслесс, ну или если есть какие то притензии к звучанию MP3 копии, хотя обычно оказывается что оно и в лусслес так звучит

1305. CrashOverride, 07.05.2008 23:53
Давайте начнём с того что звук проходит несколько стадий изуродования , да да именно тех что в рекламе опустим газету в серную кислоту , а ТВ парк в дистилировоную воду. происходит это так :

1.звук уродуют кривые звукорежессёры которым главное чтоб орало по громче и всё.
2.потом этот изуродованный звук скупают крупные пираты в лицензионном виде и грабят в MP3
3.после этого крупные пираты продают эти самые MP3-шки якобы в студии , там сидят ещё более ушлые звукорежессёры с местным каларитом и они повторно уродуют MP3 получиный на стадии 2 и создают стадию 4
4.дважды изуродованный звук на разных стадиях и по разным ценам продаётся в виде дешёвых AudioCD и MP3 CD.

После этого что можно сказать ? Да Creative даст почувствовать разницу , но только при тембрах. Во всех остальных случаях лучше использовать AC97 , хотя бы MP3-шность шумами будет забиваться.

1306. PAshaXIII, 08.05.2008 00:12
CrashOverride
Не, не, эти 4 стадии это не про меня, я тока AudioCD => MP3 320 cо спец формулой
lame.exe --cbr -b320 -m s -k -q0 -h --noreplaygain --noath

всё остальное для меня от лукавого

Хотя и всякие MP3 с неизвестной для меня историей слушаются не так плохо как должны были бы.

1307. Brav, 08.05.2008 00:20
CrashOverride
Опять тембры
Да, ты прав по поводу ужасного качества наших мп3-СД-Аудио дисков. Еще к этому прибавить то, что сейчас подавляющее большинство молодежи слушает клубняк, которого в принципе не существует на СД-Аудио (не считая диджеев с мировым именем, которые могут себе позволить запись студийных альбомов), то картинка еще мрачнее оказывается. Для всяких рнб\клубняка\рэпа качества АС97 хватит с головой. Там главное, чтоб по голове бумкало помощней -> помощней сабвуфер и больше ничего не нужно

Если же СД-А куплен зарубежом в music shop-е, то делать из него обрубок мп3 просто кощунственно

1308. CrashOverride, 08.05.2008 00:38
Brav
Опять тембры

Ну тембры пока есть только у Creative , на интегралках их нету. Поэтому и пишу что из-за тембров.

1309. nvlover, 08.05.2008 01:22
jek-1975
Отправил вам плагин для поиска русских файлов в старом винампе.

1310. Andrew Placid, 08.05.2008 02:40
Вообще на счет мп3, скажу так (имхо): есть музыка которую можно слушать и в мп3 192кбпс. У самого таких мп3 достаточно много. Но инструментал и т.п. держу только в лусслесс.

1311. Ingvar, 08.05.2008 08:08
jek-1975
Блин, ну причем здесь цена аппаратуры, если в доме кроме вас живут другие люди! Конечно можно сделать громкость чтоб фоновый шум было не слышно, но тогда музыка будет мешать окружающим!
Блин, а причем громкость и качество апаратуры?

Посмотрите из чего сделан мой компьютер, и поверьте что из этих, и более дорогих комплектующих сделать его полностью бесшумным не получится (без потери производительности)
Не верю!
Сам неоднократно собирал практически бесшумные компы в значительно более мощной конфигурации чем у Вас.

1312. chairday, 08.05.2008 17:38
На интегрированном звуке даже отвратное 128 килобит в секунду и то звучит заметно хуже чем на креативе.

1313. Shman, 08.05.2008 17:57
Хочу сообщить об ошибке в последних драйверах SBXF_PCDRV_LB_2_15_0006.
Неожиданно перестала работать регулировка громкости с пульта. Вместо этого происходить регулировка громкости только левой колонки. Регулировка с консоли и драйверов проходит нормально. Полная переустановка драйверов не помогла, помогло возвращение к старым драйверам, которые шли в комплекте.

Понаблюдав за проблемой, я понял, что проблема в том, что невозможно установить настройку «передвигать все регуляторы одновременно». Когда туда ставишь галочку, она не запоминается. Причина может быть в реестре. Если кто знает, где и что ввести в реестр, скажите. В старых драйверах вкладки «динамики» вообще нет.

180x194, 8,0Kb (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0805/af/bcecbd29bb31.jpg.html)

Также есть непорядок с Dynamic Range: Ночной режим (minimum) стал громче Full
режима, а Normal тихий словно ночной.

1314. jek-1975, 08.05.2008 20:30
Shman
перестала работать регулировка громкости с пульта. Вместо этого происходить регулировка громкости только левой колонки.

У меня сейчас наблюдается похожая ситуация. С ПУЛЬТА левая колонка регулируется от минимума, до максимума, а правая остается без изменений.
А второй глюк был всегда - если покрутить с пульта на минимум минусом, а потом попробовать нажать плюс, то громкость сразу устанавливется на максимум (но сейчас для одной колонки. Так сказать двойной глюк ).

А теперь расскажу как ставил драйвера что получил такую фигню:
- поставил новый драйвер с сайта.
- потом оптимизировал содержимое папки windows/system32 - стирал все ненужные файлы (всякие французские, немецкие файлы; всякие подозрительные до 2001, и после 2004 года выпуска и т.п.)
- в результате консоль из драйвера перестала работать. Переставлять драйвер было лень. Так оно и работало некоторое время.
- потом решил попробовать с новой картой в STALKER поиграть. Пришлось доставлять с диска "красивую консоль" чтоб переключится в interteiment mode. Все что хотел поставить, стало нормально. Но подозрительно, что обычная консоль тоже заработала - т.е. похоже она или её часть установилась с диска.
-Пульт тоже заработал. Тут глюк и проявился.

Сейчас попробую переустановить весь креативовский софт и напишу о результатах...

1315. sehr_gut, 08.05.2008 22:41
Shman
jek-1975
Сижу на "родных" дровах, тех, что с диска. Описанных глюков не наблюдаю. ИМХО, возвращайтесь на предыдущие версии...

1316. Px, 09.05.2008 02:25
цитата:
sehr_gut:
Shman
jek-1975
Сижу на "родных" дровах, тех, что с диска. Описанных глюков не наблюдаю. ИМХО, возвращайтесь на предыдущие версии...
/*Голосом провокатора*/
А под w2k аудио-консоль работает только с драйверами с диска....

1317. PAshaXIII, 09.05.2008 09:43
Всё таки это видюха... я всмысле о щелчках в полноэкранном видео и играх, давеча на Oblivion-e убедился, идёшь себе идёшь, смотришь под ноги начинаются страшные щелчки которые превращаются в дикий треск, поднимаешь морду лица к небу и всё стихает, опускаешь... и опять, схожая картина в других играх, конечно в иных ситуациях, но есть, нашел вот тут:
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=116382&page=2 говорят что это PCI latency вроде как при установке дров на видюху они увеличивают значение латентности, правда как её изменить для видюхи не ясно, PowerStrip может менять только для звуковухи изменял его с 64 до 8 но пофиг

1318. evtuhovvladimir, 09.05.2008 11:50
Здравствуйте!
У меня возникла проблема с воспроизведением 5.1 звука на X-FI Extreme Audio.
Ранее у меня была звуковая карта C-Media 8738, при воспроизведении музыки(mp3 stereo) и фильмов(stereo) не было ни каких проблем, какими бы проигрывателями я не воспроизводил у меня играли: передние(левый/правый), задние(левый/правый) и (центр/басс). Я решил приобрести более качественную звуковую карту, X-FI Extreme Audio, много про неё читал статей, обзоров, отзывов и решил приобрести. Установил карту, подключил акустику и поставил с установочного диска всё необходимое(FULL Instalation). Запустил первую попавшуюся песню, при её воспроизведении играли только передние(левый/правый). Я знал почему это, т.к стерео сигнал не содержит ни какой информации об остальных калонках(Задние и центр/басс), он играет только лево и право. Но ещё я знал, что у данной звуковой карты есть фукция X-Fi CMSS-3D, она как раз служит для того чтобы разделить стерео сигнал на все колонки акустики(из Stereo в 5.1).
При включении мной этой функции начинают играть ещё три динамика задние и центр, а САБВУФЕР КАК НЕ РАБОТАЛ, ТАК И НЕ РАБОТАЕТ. Басс работает нормально в фильмах и играх со звуком только 5.1. ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ? Если для меня обязательной составляющей звука является басс и в основном я слушаю стерео, неужели на этой звуковой карте, которая дороже предыдущей в 8 раз я не могу слушать стерео mp3 музыку, смотреть фильмы и клипы(стерео) с сабвуфером? Возможно ли сделать так чтобы сабвуфер работал при воспроизведении любой музыки, любым проигрывателем?
P.S.
1)В приложении Creative Console Launcher/Speakers/bass settings обе галочки стоят.
2)При проверки в Speakers правильности подключения динамиков, Сhannel и Noise, все динамики, а также басс, совпадают с проверочными поочерёдными сигналами(Подключено всё верно).

Вот из обзора карт Creative: Технология CMSS-3D призвана решить основную проблему молодого поколения пользователей многоканальных звуковых карт: "У меня 5.1 набор колонок. В фильмах всё классно, но в MP3 играют только 2 фронтальные колонки! А я хочу, чтобы все!!!"CMSS-3D виртуализирует источник звука любой канальности на любое устройство, таким образом, обеспечивается:

CMSS-3DHeadphone: объемное звучание в наушниках;
CMSS-3DVirtual: объемное звучание в стереоколонках;
CMSS-3DSurround: конвертация стерео в многоканальный звук;
CMSS-3DInteractive: 3D-звук из нескольких источников.

Сдесь сказано что должны работать все 6(5.1).
Я включал CMSS-3DSurround, саб не работает.

Помогите я уже три недели парюсь. Заранее благодарен...

1319. Brav, 09.05.2008 12:59
evtuhovvladimir
Так-с, для начала должен тебя огорчить, взял ты совсем на X-Fi, а...кхм...не буду выражаться. Эта карта не имеет ничего общего с X-Fi, кроме как названия. По поводу низких частот -- ищи функцию Bass Redirection, если кнечно таковая имеется на Xtreme Audio.

1320. DVd[mpei], 09.05.2008 13:04
Если задан тип колонок Large для фронта и тыла (про тыл не помню, но вроде тоже), то на бас нифига не идёт. Если выставить Small то будет саб. При этом для центра можно выставить large, это не влияет почему то. Это актуально для x-fi gamer, но думаю у креатива так на всех криво сделано.

Вообще читаю так темки про х-фай и понимаю, что народ в основном сидит на 2.0 акустике и просто не нарывался на те баги, что креатив дарит 5.1 юзверям. Я когда сменил аудигу первую на х-фай геймер, то матом обругался. Всё через ж**у. И главное нигде явно не указано, что какая вещь делает. Почему тип колонок фронта и тыла влияют на CMSS-3D, какая ей нафиг разница. Есть саб, я сказал делать бас редирекшен - делай. У меня не масюсенькие фронты, но у меня есть саб и я хочу чтоб он работал всегда...
Хотя в первой аудиге с первыми дровами стерео никак не раскидывалось на 5.1 кроме руками включать CMSS, а он так гадил, что я выключал его. А потом вышли какие-то дрова и по умолчанию стало, что 2.0 раскидывается на 5.1 и это нигде никак не ругулировалось. Но звук отличался от CMSS в лучшую сторону. Я ещё тогда решил, что она тупо дублирует фронты на тыл, а центр делает смесь левого и правого канала, а если стоит бас редирекшен, то честно его делает. Я был доволен и не стал париться из-за отсутствия регулировки раскидывания на каналы. Мне ж оно и надо было в конце концов. А с х-фай пришлось помучится... Или вот в панели управления колонками тестовый сигнал на колонки подаётся только в первой закладке, в остальных тишина, хотя картинка с колонками видна на всех закладках, а работает только на первой... закой она тогда нужна на всех закладках...

Главная цель смены аудиги (7 лет ей уже, несколько компов пережила) глюки в Асасин крид, постоянно пропадает звук из центральной колонки. Т.е. многие диалоги я вообще не слышал никогда, ну и звуки шагов бывало пропадали на дцать минут до какой нить подгрузки. Поставил х-фай геймер и багов со звуком очень сильно убавилось, диалоги все слышны, если звук вдруг куда то пропадает (например шаги) то достаточно прыгнуть или сменить род деятельности и оно прочухивалось. Сменил аудигу только из-за отсутствия дров свежих.

1321. evtuhovvladimir, 09.05.2008 16:50
1)В приложении Creative Console Launcher/Speakers/bass settings обе галочки стоят.
То, что выше и есть Bass Redirection, я просто прописал путь к нему, он включен, ниже там есть ещё одна галочка, она тоже стоит Subwoofer Gain(+15db).
Но это всё относится к звуку 5.1 в фильмах, играх и.т.д., а в стерео оно не работает(Вкючаешь, выключаешь, ни чего не меняется).

К сообщению приложены файлы: 1.gif

1322. jek-1975, 09.05.2008 17:42
Сегодня пол дня проводил всякие эксперименты со свежими дровами, и теми, что были на диске. К сожалению победить глюки с регулировкой громкости с пульта на новых дровах не смог, но зато убедился что советы sehr_gut и Px являются единственно правильным решением проблем с пультом! Спасибо! Теперь на старых дровах (я их раньше ни разу не ставил) работают все регулировки как положено! И даже при нажати на соответствюищие "крутилки" - выключаются соответствующие улучайзеры (полезно чтоб не грузить каждый раз "красивую панель" чтоб послушать музыку после какой-нибудь игрушки).

И наконец-то разобрался что и зачем есть на диске. И как это все правильно ставить и полностью стирать. Все что написано относится в WinXP SP2 и X-Fi Platinum Fatality Champion (она с мордой и пультом).

1. Оказалось что драйвер можно ставить и менять на другой очень просто. Запустить с диска '\Audio\driver\setup.exe' или для драйвера из интернета (распакованного) 'drivers\sbfx\setup.exe' и выбрать там 'overwrite exesting shared Creative audio driver files' (если конечно какой-нибудь драйвер стоит)... После перезагрузки будет стоять новый драйвер.

2. Если ставить дополнительные программы с диска, то кроме того что можно выбрать двумя checkbox-ами, после нажатия кнопки install всегда будет запускаться еще две инсталляции ("Product Registration" и "AutoUpdate") и одна программа (х.з. что это). Вобщем если вам влом смотреть всякую рекламу, то тоже самое можно установить и вручную (подробнее см. файл с диска 'ctrun_en.ini'):

'..\Audio\SETUP\SETUP.EXE /L0x9 /autorun /nofinish /nolicense' - "SB X-Fi" = "драйвер и всякие утилиты"
'..\CMS\SETUP\SETUP.EXE /L0x9 /nofinish /nolicense' - "Creative MediaSource" = "х.з. зачем оно нужно"

'..\REGISTER\SETUP.EXE /L0x9' - "Product Registration"
'..\AUTOUPD\SETUP.EXE /L0x9 /integrated' - "AutoUpdate"
'..\Audio\Setup\CTPBSeq.exe /regexport' - "х.з. что это"

3. Наверное все уже заметили, что программы с диска по отдельности запуском их setup-ов поставить не получится - появляются сообщения о каких-то ошибках. Решить эту проблему очень просто - в каждую такую инсталляцию нужно записать два файла 'engine32.cab' и 'setup.exe' из какой-нибудь другой инсталляции сделанной Install Shield-ом (я например взял файлы от инсталлятора v10.01 из какой-то старой версии DrWeb). После этого все креативовские программки можно будет ставить и удалять по отдельности (если конечно вы не поставили их все сразу как обычно - из красивой оболочки).

4. Если вас беспокоит объем инсталляционного диска креатива, то его можно немного уменьшить стерев ненужные языки из инсталляций (их там обычно по 10 шт и только в 2 или 3 инсталляциях чуть больше). После стирания лишних файлов на всякий случай не помешает изменить в соответствующих 'setup.ini' файлах секцию [Languages]:
строку 'count=xx' заменить на 'count=1'. А из всех 'key' расположенных ниже оставить только такую строку' key0=0x0009'.
Также можно значительно сократить объем папки 'CTRun', но это слишком долго описывать.

5. Чтоб полностью стереть всю кривотивовскую фигню с компьютера нужно:
- сделать uninstall, всему что относится к креативу и перегрузится.
- по ctrl-alt-del убить 'DLLML.exe'
- стереть все папки 'Creative*', которые найдете.
- стереть везде где найдете креативовские файлы 'ct*.*' (как их отличать от не креативовских рассказывать не хочу - долго) поэтому можно и не стирать - если не уверены что стираете именно креатив.
- ну и в реестре стереть ветки '\Software\Creative...' в HKLM и HKCU.
- в папке 'Program Files\InstallShield Installation Information\' почему-то остаются куски от инсталляций - их тоже нужно стереть, но опять же отличить их от НЕ креативовских по названию не получится. Поэтому можно не стирать.

1323. EPOX_FANS, 09.05.2008 17:49
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=4864724#4864724
Да простят меня люди писавшие это на Клокерсах, но приведу и тут , раз лень самим поискать ...

В известных проблемах драйвера 2.15.0006 значится неправильная ругулировка громкости средствами комплектного ПО. Выражается она в том, что вместо регулировки всех каналов громкость изменяется только на фронтальных, а остальные соскакивают в 0. Вторая обнаруженная проблема - громкость с пульта ДУ регулируется только для переднего левого канала.

На самом деле обе ошибки не являются багами как таковыми. Это просто несовместимость нового драйвера со старым ПО. Для исправления ситуации достаточно скачать и установить новый Console Launcher (это основная программа по управлению картой, включающая значок в трее, переключатель режимов и интерфейс для каждого режима):
http://ccftp.creative.com/manualdn/Applications...PP_LB_2_40_09.exe
Для решения проблем с пультом также нужен и более новый Entertainment Center:
http://ccftp.creative.com/manualdn/Applications...PP_LB_3_40_21.exe

Но на данный момент эти обновления установливаются только в Windows Vista. Однако и это не проблема. Чтобы установить их в Windows XP достаточно распаковать их с помощью WinRAR и применить патч.
Патч для Console Launcher - http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bin/dl.pl?...me=CSLaunchXP.exe
Для Entertainment Center - http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bin/dl.pl?...ame=EntCentXP.exe

PS данное сообщение отделено от основного FAQ в связи со временностью (я надеюсь) необходимости патчей для XP.

1324. DVd[mpei], 09.05.2008 18:27
evtuhovvladimir
Я в гейммоде сижу. Настройки надо делать в THX Setup.
180x62, 4,6Kb (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1752402.html)

1325. Catnip, 09.05.2008 18:34
цитата:
evtuhovvladimir:
Возможно ли сделать так чтобы сабвуфер работал при воспроизведении любой музыки, любым проигрывателем?
Я включал CMSS-3DSurround, саб не работает.

Это уже надо в FAQ записать...

Поставь CMSS-3DXPand.

1326. You-Sun, 09.05.2008 23:09
цитата:
Andrew Placid:
Вообще на счет мп3, скажу так (имхо): есть музыка которую можно слушать и в мп3 192кбпс. У самого таких мп3 достаточно много. Но инструментал и т.п. держу только в лусслесс.

Ну вот и несколько шагов от МП3. Заметьте и никто не заставлял.

Добавление от 09.05.2008 23:25:

цитата:
jek-1975:
CrashOverride

По сравнению с всеми прелестями сортировки дисков и поиска на них песен, 128 kbps совсем небольшое неудобство. К тому же много старых песен не получают ни каких преимуществ от сжатия в 192+ kbps, в многие новые настолько сжаты по уровню, что за большой громкостью трудно расслышать хоть какие-нибудь искажения. Остается 10..30% музыки, которую на таком битрейте слушать будет тяжело, но еще раз повторю по сравнению с проблемами, которые появляются при использовании настоящих CD-дисков, это мелочи, с которыми легко смирится.
И я же не говорю, что нужно все сжимать в 128 kbps, а обьясняю You-Sun-у что если ему не нравится MP3, то это не значит, что он всем не должен нравится.

Читайте тщателнее, я не призываю к отказу от МП3, а говорю ,что если Вы хоть иногда слушаете качественные записи (а лучше в живую), то к отказу от МП3 придете Сами. (Потомучто просто макараны ГОРАЗДО лучше бомжпакетов)

Добавление от 09.05.2008 23:44:

цитата:
Brav:
CrashOverride
Опять тембры
Да, ты прав по поводу ужасного качества наших мп3-СД-Аудио дисков. Еще к этому прибавить то, что сейчас подавляющее большинство молодежи слушает клубняк, которого в принципе не существует на СД-Аудио (не считая диджеев с мировым именем, которые могут себе позволить запись студийных альбомов), то картинка еще мрачнее оказывается. Для всяких рнб\клубняка\рэпа качества АС97 хватит с головой. Там главное, чтоб по голове бумкало помощней -> помощней сабвуфер и больше ничего не нужно

Если же СД-А куплен зарубежом в music shop-е, то делать из него обрубок мп3 просто кощунственно

УРА! Людей не замерших в своем развитии становится все больше! Даешь формат аудио 1024битХ1000кгц.!!!!

1327. jek-1975, 10.05.2008 00:28
You-Sun
если Вы хоть иногда слушаете качественные записи (а лучше в живую)

Вот мы и подошли к самому интересному. КАЧЕСТВЕННЫЕ записи это не то что большой битрейт имеет, а то что большой эмоциональный смысл имеет. Да согласен что некоторые особенно исполненные на живых инструментах мелодии луше не пожатыми слушать. Но из всего что у меня есть, только саундтреки к фильму "Requiem for a dream" не возникает желания пережать из APE в MP3. И конечно хотелось бы с нормальным качеством послушать живые инструменты. Например орган с глубоким басом (как в композиции "Kythron - Winter saga.mp3" - но оно с любым качеством с первого раза даже в интернете не находится) или скрипку (есть много midi с такой музыкой - но X-Fi играет такую музыку самым отстойнейшим образом).
А к примеру альбом группы Rage "Lingua Mortis" за 1996 год, хоть и записан с оркестром, но вполне хорошо звучит даже в MP3 за счет очень громких композиций и сравнительно быстрой музыки (почти без пауз).

Вобщем хорошую музыку большинство людей в принципе не слушают, и еще меньше такой музыки делают. Так что если что-то особо интересное для попадется хотя-бы в MP3, то это уже хорошо, потому что в другом виде послушать что-то новое и выбрать из него хорошее практически невозможно. Если только конечно самому не занятся записью или созданием музыки

Добавление от 10.05.2008 00:46:

разобрался почему не находится в интернете группа kythron - потому что на самом деле пишется Skythrone. Блин ну этож сколько времени и денег нужно тратить чтоб преодолевая всякие трудности находить лосс-лесс, если mp3 есть прямо сейчас? Я к примеру слушал почти 10 лет "kythron" и это мне жить совсем не мешало.

1328. Купидон, 10.05.2008 08:39
Владельцам OEM X-Fi SB 0670

Для инсталляции драйверов и сопутствующего софта под WinXP можно (и нужно) использовать перекомпилированный образ инсталляционного диска от Daniel_K

http://hosted.filefront.com/braziliantech/

При инсталляции под WinXP SP3 (в режиме полной инсталляции) у меня инсталлятор выдал несколько ошибок, но всё работоспособно. При этом возможности микшера несколько шире, чем под Вистой с комплектного CD. Под Вистой ещё не пробовал.

1329. You-Sun, 10.05.2008 10:09
цитата:
jek-1975:
You-Sun
если Вы хоть иногда слушаете качественные записи (а лучше в живую)

Вот мы и подошли к самому интересному. КАЧЕСТВЕННЫЕ записи это не то что большой битрейт имеет, а то что большой эмоциональный смысл имеет. Да согласен что некоторые особенно исполненные на живых инструментах мелодии луше не пожатыми слушать. Но из всего что у меня есть, только саундтреки к фильму "Requiem for a dream" не возникает желания пережать из APE в MP3. И конечно хотелось бы с нормальным качеством послушать живые инструменты. Например орган с глубоким басом (как в композиции "Kythron - Winter saga.mp3" - но оно с любым качеством с первого раза даже в интернете не находится) или скрипку (есть много midi с такой музыкой - но X-Fi играет такую музыку самым отстойнейшим образом).
А к примеру альбом группы Rage "Lingua Mortis" за 1996 год, хоть и записан с оркестром, но вполне хорошо звучит даже в MP3 за счет очень громких композиций и сравнительно быстрой музыки (почти без пауз).

Вобщем хорошую музыку большинство людей в принципе не слушают, и еще меньше такой музыки делают. Так что если что-то особо интересное для попадется хотя-бы в MP3, то это уже хорошо, потому что в другом виде послушать что-то новое и выбрать из него хорошее практически невозможно. Если только конечно самому не занятся записью или созданием музыки

[/off]


Ну вот желание есть! Дайте время и (но вполне хорошо звучит даже в MP3 ) превратится (но ....не хорошо звучит даже в MP3 ).
Дерзайте!
Съездите в Ригу . Полученое "ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ" впечатление от органа окупит все Ваши матерьяльные затраты. Не говоря о пользе проветриться. В Питере тоже есть орган, но он меня по звуку не впечатляет. А в Риге ощущение, что стены оживают.
БУДТЕ ОСТОРОЖОНЫ! Хороший звук как наркотик.

1330. Aidan Pride, 10.05.2008 16:08
Последние десять страниц одно и то же только...
CrashOverride
Но стоит только добавить тембры по вкусу , а тембры это как соль и сахар. Можно кушать пищу совсем не сладкую и не солёную и с точки зрения вкуса пищи это самое правильное решение. Но почти все поголовно солят или сахорят , так и тут.
Судя по всему ты в чашку чая кладешь полкило сахара и пуд соли.

1331. evtuhovvladimir, 10.05.2008 16:33
DVd[mpei]
У меня на звучке такого нет, и THX Setup тоже нет, может потому, что у меня Vista...

1332. Rony, 10.05.2008 16:40
evtuhovvladimir
THX Setup тоже нет, может потому, что у меня Vista...
Разве THX Консоли нет под вистой???

1333. evtuhovvladimir, 10.05.2008 16:48
Catnip

Поставь CMSS-3DXPand.
У меня стоит CMSS-3DXPand, хоть XPand, хоть Stereo surround, басса всё равно нет. Центральный работает, а басс нет.
Я уже всё перепробовал, и дрова последние скачал, понту нет.
Походу ни как нельзя добиться чтобы звучка выдавала канал басса при воспроизведении стерео. Басса у меня нет ни где кроме настоящего 5.1 звука. Получается я купил звучку где можно слушать только 5.1 и больше ни чего.

К сообщению приложены файлы: 1.gif

1334. Shman, 10.05.2008 19:05
Народ у меня вопрос по поводу режимов в драйверах карты X-FI.
Чем Stereo Xpand отличается от Surround (не могу услышать, когда работает Xpand) и что дает Upmix on\off в Game mode? А также, почему у меня в этом режиме не отображается Bass reflection? Он заблокирован, затемнен.

1335. evtuhovvladimir, 11.05.2008 00:01
На счёт той проблемы "
Catnip
evtuhovvladimir:
Возможно ли сделать так чтобы сабвуфер работал при воспроизведении любой музыки, любым проигрывателем?
Я включал CMSS-3DSurround, саб не работает.
"
Есть ещё кое что интересное, послушайте может кто что знает.
Когда я только что поставил звучку и дрова на свежую ОС(VISTA), не заходя ни в Creative Consol Launcher, ни в Creative Audio Console, короче ни чего ещё не трогая из настроек, запустил mp3 песню, играли только передние две колонки как и должно было быть,по умолчанию стояло 5.1 и ни каких эффектов, не выключая песню зашёл в Creative Consol Launcher и влючил Enable Bass Redirection появился басс такой какой нужен, играли передние и саб(2.1), кстати басс регулировался в Speaker Volume Control(Subwoofer), хотя он вроде не должен регулироваться там при воспроизведении стерео, должен только при воспр звука 5.1(фильмов, игр). Так вот, всё нормально до тех пор пока я не перезагружаюсь, после перезагрузки ОС, остаётся всё тоже(со звуком), но пропадает басс, да кстати галочка на Enable Bass Redirection тоже стоит(Не сбрасывается). Басс не регулируется ползунком в Speaker Volume Control(Subwoofer), ни где, его просто нет при воспроизведении стерео, а вот при воспр 5.1 фильма есть, всё нормально и регулируется в Speaker Volume Control(Subwoofer). Для того чтобы он появился снова в стерео, нужно сбросить настройки(нажать Default), и заново поставить галочку на Enable Bass Redirection или просто переключить на 7.1 потом заново на 5.1, как бы обновить, но это всё опять же до следующей перезагрузки. Может кто знает что это за явление.

1336. Shman, 11.05.2008 09:59
Может мне кто-то объяснить, как добраться до настроек Bass redirection? В THX Setup Console у меня такая картина, причем в обоих режимах
180x143, 7,2Kb (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0805/85/e052980b2f3c.jpg.html)

Стоят последние дрова + патч для Master Volume + DD & DTS FIX .

1337. DVd[mpei], 11.05.2008 11:54
Мда, чёт креатив даёт... Ща ещё будем выяснять в какой версии дров можно добраться до бас редирекшена....
Upmix как я понял это включалка CMSS, т.е. недостаточно просто включить CMSS надо ещё поставить Upmix в On или Auto. Тогда либо он всегда включён, либо как то автоматом (что под автоматом понимает креатив наверно они сами не знают). И вроде Upmix у меня только в гейммоде есть. Мне вломак переключаться между режимами, поэтому всегда сижу в гейммоде.
180x61, 4,4Kb (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1784518.html) 180x60, 4,2Kb (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1784519.html)

1338. CrashOverride, 11.05.2008 15:16
jek-1975
You-Sun
или скрипку (есть много midi с такой музыкой - но X-Fi играет такую музыку самым отстойнейшим образом).

А на Virtual Sound Canvas пробовали ? Ну или на Hyper-Canvas (е). Вот они вам сыграют эту скрипку и не только её гораздо лучше чем X-Fi.

Добавление от 11.05.2008 15:23:

DVd[mpei]
Мне вломак переключаться между режимами, поэтому всегда сижу в гейммоде.

Во во во , то , о чём я тут давно пишу. Понаделали кучу режимов и ни один не даёт того что нужно для игр музыки и фильмов. Все 3 режима кривые и ни в одном нельзя слушать музыку как надо. Я точно также сижу в Аудиокреэйшенмоде и всё.

1339. Yuriy Volspirin, 11.05.2008 17:24
CrashOverride, а зачем Вы купили X-Fi?

1340. nvlover, 11.05.2008 18:06
Yuriy Volspirin
Вероятно, из вредности

1341. Shman, 11.05.2008 18:33
Yuriy Volspirin
Мне его подарили. Я даже не ожидал. Сам с переключениями уже освоился, жаль эквалайзер не запоминается где нибудь, чтобы в случае переустановки дров все настройки не сбивались, а то ИМХО в Game mode слишком много низов, а настройки баса и тембра там нет, только эквалайзер.

DVd[mpei]
И в THX Setup настройки не запоминаются.

Добавление от 11.05.2008 18:43:

В Game mode Bass redirection тоже заблокирован. В драйверах, что на CD прилагаются та же картина.
180x153, 8,4Kb (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0805/35/c82cd01df40e.jpg.html)

1342. Catnip, 11.05.2008 20:39
цитата:
evtuhovvladimir:
На счёт той проблемы "
Catnip
evtuhovvladimir:
Возможно ли сделать так чтобы сабвуфер работал при воспроизведении любой музыки, любым проигрывателем?
Я включал CMSS-3DSurround, саб не работает.
"

Я воспроизвёл проблему отсутствия баса и центра на WinXP с последними дровами 2.15.06 с выключенной синхронизацией X-Fi и Windows.

При любой манипуляции с общей громкостью или настройками уровень всех каналов, кроме фронтальных, сбрасывался в 0.

Откатился на старые дрова 2.09.07, всё стало нормально.

Подозреваю, что проблема во взаимодействии дров 2.15.06 с Виндой. Возможно, в Висте есть ещё какие-то особенности.

1343. Sergei V. Sh, 11.05.2008 20:46
Catnip
При любой манипуляции с общей громкостью или настройками уровень всех каналов, кроме фронтальных, сбрасывался в 0.
Вообще-то это в known issues к дровам заявлено и тайной особой никогда не было
Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (продолжение), #537 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485:537#539)

Решение приведено тут: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=4864724#4864724

1344. hammy, 11.05.2008 22:57
Не в курсе когда в России к продаже будет доступен Creative X-Fi Surround 5.1? Это новую звуковая карта на USB 2.0. Мне лично очень нужна для ноута и мои колонок Logitech Z5500 Digital

330x280, 15,3Kb

XFI-SR51 умеет работать со звуком Dolby Digital и DTS, полностью совместима с OpenAL и EAX Advanced HD 4.0

1345. nvlover, 11.05.2008 23:39
hammy
В общем, получится очередной X-Fi Audio, только внешний и с ценой полноценного X-Fi

Добавление от 11.05.2008 23:42:

Sergei V. Sh
Что-то подобное сегодня воспроизвел и с X-Fi Prelude, однако мне это не критично - слушаю только стерео, поэтому продолжу так использовать.

1346. hammy, 11.05.2008 23:51
nvlover
Ну это не Xmod... здесь полноценная поддержка 5.1, есть коаксиальные и оптические выходы. Я думаю это все-таки больше замена Audigy2 NX. Мне например такая штука очень нужна, т.к встроенная звуковуха ноута не выдает 5.1, а мне нужно для просмотра кино. Кино, которое идет на ДВД дисках в ДВД формате я смотрю на Xbox360, который по оптике подсоединен к акустике Logitech Z5500. А вот AVI, увы Xbox360 крутит не весь... и тогда приходится по VGA подключать LCD телевизор к ноуту... а звук с него идет только стерео

1347. Shman, 12.05.2008 08:24
Народ, объясните мне такую вещь. В Entertainment mode -> Digital I/O -> Digital Output Sampling Rate можно включить только 48 и 96 кгц, а 44 там нету. Так вот, это будет применяется при прослушивании музыки через цифровой усилок, который надо покупать отдельно или это применяется всегда, когда слушаешь AudioCD, DVD или mp3?

Другой вопрос, я так понял к консоли можно цеплять цифр. усилок для стерео. Кто нибудь это юзал и на каком усилке?

1348. evtuhovvladimir, 12.05.2008 08:34
nvlover
А насчет первого я предлагал одновременно подключить саб (сабы) двумя способами. Для фильмов выбирать режим 5.1, а для музыки - стерео, в котором сигнал на саб пойдет не из выхода на саб, а будет получаться самим сабом из двух фронтальных стереовыходов. Этот способ имеет смысл?

Я не пойму как мне подключить дополнительный саб, чтобы он играл и стерео и 5.1. Получается мне нужныдва разветвителя, из фронтального и из выхода на сабвуфер/центр. Если так, то в режиме стерео будет всё нормально, басс будет идти из фронта, а вот при проигр 5.1 сигнал на саб будет идти и из фронта и из саб/центр, получится не очень, или при просмотре 5.1 мне постоянно прийдётся вытаскивать шнур из фронт выхода, чтобы на саб шёл только басс из басс выхода. И ещё я не разу не видел такого шнура, получается он должен быть как обратный разветвитель(собиратель), из двух стерео выходов в один.
Я всё правильно описал? Ты советовал мне такой способ поключения? Если нет, то расскажи пожалуйста по подробнее...

1349. Shman, 12.05.2008 10:07
И может мне толком кто-то объяснить, что дает режим Stereo Xpand?

Кстати, делюсь опытом.
Недавно в BS Playere перенастроил кнопки, чтобы хоть как-то можно было делать основные функции пультом от Creative SB X-FI.
265x500, 46,4Kb
Получилось так:
Кнопки Next & Prev – Следующий и предыдущий видеофайл.
Кнопки влево и вправо – Перемотка назад и вперед.
Select, OK – Пауза, плэй.
1 – экран 4:3
2 – экран 16:9
3 – оригинальный экран
4 – анамфорный.
5 – экран на раб. стол.
6 - панарамирование.
7 – выкл\вкл субтиты.
8 – плейлист.
9 - выключить звук.
0 – на весь экран.

Кнопки, которые и так работают:
Вверх, вниз – громкость звука.
Cancel – закрыть плеер.
Display – переключать  запущенные окна и приложения.

Затем, ставим Tweak XP Pro и помещаем ярлыки выключения, перезагрузки и ждущего режима на раб. стол. Теперь можно выключать и перезагружать комп с пульта.

Вот так. Немного криво, зато работает. Хотелось бы еще понять, как с помощью SLYControl переназначить кнопки так, чтобы IP-TV-Player можно было разворачивать на весь экран, остальные функции работают. А также научить PowerDVD (любой версии) делать паузу, перемотку и возврат в меню.

1350. Px, 12.05.2008 11:58
Немного оффтоп, но любопытная информация
цитата:
Вчера компания Creative в рассылке своим пользователям заявила, что следующая версия ALchemy, которая выйдет после 19 мая, будет абсолютно бесплатной, а всем заплатившим за ПО 10 долларов компания вернёт деньги. Запрос на возвращение денег может быть сделан здесь (http://us.creative.com/alchemy/welcome.asp) . Само предложение действительно до 30 июня.
Надо будет не забыть написать в саппорт про ASIO+игры.....

1352. nvlover, 12.05.2008 23:16
evtuhovvladimir
А какие входы есть на сабах?
цитата:
И ещё я не разу не видел такого шнура, получается он должен быть как обратный разветвитель(собиратель), из двух стерео выходов в один.
А это что еще такое?

Добавление от 12.05.2008 23:21:

Вот почитать еще: Коммутация аудиочасти комплекса (http://audiohi-fi.narod.ru/articles/audio.html)

1353. holodars, 13.05.2008 09:23
Купил вчера OEM X-Fi SB 0670 в НИКСЕ

Пришел домой - и начала возиться с дровами (после автоустановки дров с диска пропала иконка громкости рядом с часами, + помоему не все что нужно встало, долго не мог найти настроек карты (оказалось нуна ставить отдельную прогу), из 5,1 колонок играл только стерео перед, саб вообще молчит... вообщем как у большинства здесь писавших)...
Скачал новые драйвера с сайта Креатива... - тут конечно карта стала играть во всей красе.. Повозился с настройками ... и 5,1 звук появился, и настройки ... все тип-топ...
Но с этим всем возился пока паралельно скачивал переделанные дрова Креатива от Daniel_K вот отсюда:

http://hosted.filefront.com/braziliantech/

Вот именно ими я остался доволен. Инсталяция прошла гладко (одна ошибка не фатальная все-таки была, но ни на что не повлияла), но долго (наверное минут 10 просто потерял из-за того, что сообщение Винды о том, что счас какая-то прога пытается записать не подписанные дрова Майком в систему, всплыло не поверх всех окон, а за меню установки и было не видимо).
Причем такие вещи как выбор акустики и основного режима проигрывания карты выбирается в процессе инсталяции.

Звук конечно понравился и могу сказать стал на порядок лучше чем был (как и у всех встроенно аудио было). Совсем что бы там офигенно-супер и с соплями по монитору - конечно нет (видимо просто изначально стояла акустика 5,1, где встроенный усилитель хорошо подправлял присылаемый на него звук). Но изменения чувствуются на слух довольно различимо:
- основное это появился нормальный бас - раньше постоянно было такое чувство, что саб играет отдельно от сателитов
- смог настроить хорошее объемное звучание
- при воспроизведении даже на малом уровне громкости в музыке чувствуется заложенная в ней мощь и проявляются все эффекты...

Может есть еще что-нить но для одного вечера впечатлений вполне достаточно.

Пока не теститил карту в играх (не было времени), но думаю что и там эфект будет различим...

Спасибо Купидон за наводку на дрова в соседней ветке форума (Для информации: Реинкарнация X-Fi XtremeMusic OEM ? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:47272) )

Итог - карта отличная. Деньги уплаченные за нее отрабатывает на отлично, и даже с лихвой...

Пы.Сы.
Моя акустика 5,1 - Sven HT-425 (дешево, может с устаревшим, но строгим и вполне оригинальным дизайном, с отличным качеством и для комнаты в 17м2 большего впринципе и не нужно - ибо развернуться большей мощи просто уже будет не где)

1354. Shman, 13.05.2008 13:29
Уважаемые, ответьте на мои вопросы выше. Мне важно знать.

1355. sehr_gut, 13.05.2008 13:58
Shman
а именно? Поконкретнее давайте, подумаем.

1356. Shman, 13.05.2008 15:29
sehr_gut
1. Что дает режим Stereo Xpand. Как ни крутил, не понял что дает.
2. Я так понял к консоли можно цеплять цифровой усилок для стерео. Кто-нибудь это юзал и на каком усилке?

Также интересно узнать, что еще могут дать переделанные драйверы для X-FI под ХР,
http://hosted.filefront.com/braziliantech/ кроме исправления регулятора громкости и DD & DTS

1357. sehr_gut, 13.05.2008 16:06
Shman
Видите ли, несмотря на то, что звуком я, в общем-то, доволен, я давно смирился с криворукостью драйверописателей от Кривотива. Xpand тоже не понял, но у меня 2.0, посему некритично.

Модифицированные драйверы под ХР, насколько мне известно, тем и отличаются, что разблокируют DD&DTS, больше ничего.

1358. Shman, 13.05.2008 17:56
sehr_gut
Хорошо, теперь мне бы хотелось узнать какие плюсы я могу получить от подключения цифрового усилка со стереоколонками к консоли и какой усилок в можете посоветовать? Я так понял, что можно исполльзовать такой принцип: аналоговую акустику 5.1 для фильмов, концертов и игр, а для стереомузыки можно использовать цифр. усилилитель. Я правильно понимаю? Только вот сама Креатив усилители вроде бы не делает.

1359. Rony, 13.05.2008 19:54
Подскажите, пожалуйста, у Xtreme Gamer SB073A, есть THX Console ?

1360. Sergei V. Sh, 13.05.2008 21:39
Rony
есть

1361. sehr_gut, 13.05.2008 22:00
Shman
Видимо, я Вас не очень хорошо понимаю. Что есть "цифровой усилитель"? Если у Вас акустика 5.1 активная, то никакие усилители не нужны, только придется постоянно в настройках щелкать с 5.1 на 2.0/2.1 и обратно. Если акустика пассивная, то без усилка она не заиграет вообще, но при чем тут именно "цифровые усилители"? Креатив пока усилки не производит, и слава Богу.

Rony
Должна быть, карта позиционируется как игровая. В моей ЕР есть.

1362. Rony, 13.05.2008 22:59
Sergei V. Sh
sehr_gut
Спасибо.

1363. evtuhovvladimir, 13.05.2008 23:01
nvlover
А какие входы есть на сабах?
Вот фотка моего саба сзади:

Объясни пожалуйста если знаешь, для чего там два Line in(Left/LFE и Right), HIGH LEVEL IN и HIGH LEVEL OUT, в каких случаях они используются.

К сообщению приложены файлы: 1.gif

1364. nvlover, 14.05.2008 03:32
evtuhovvladimir
High Level IN/OUT - разъемы для подключения саба к внешнему усилителю (или колонкам?). Если внимательно читали по ссылке, приведенной выше, то должно быть понятно, для чего нужны оставшиеся "тюльпаны". Через них можно подать сигнал на усилитель саба: либо стерео, чтобы он брал низкие частоты оттуда, либо только сигнал для саба на один из выходов. Вроде так.

Добавление от 14.05.2008 03:35:

Блин, ночь на дворе, пора спать, а то не соображаю сам уже

1365. Shman, 14.05.2008 07:38
sehr_gut
Как вы инструкцию к X-FI смотрели? Там же ясно написано и нарисовано, что можно еще кроме аналоговой 5.1 можно цеплять усилок в ЦИФРОВОЙ ВХОД. Только как переключаться между ними? Должно быть это делается во вкадке Digital I\O.
127x194, 5,2Kb (http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/0805/9b/c7b7db495731.jpg.html)

А разницу между цфировым и аналоговым усилителем можно прочитать тут.
http://www.audioshop.ru/articles/19.html

1366. andrew_spb, 14.05.2008 07:49
sehr_gut
спасибо

1367. Serpentus, 14.05.2008 10:58
evtuhovvladimir
HIGH LEVEL, как следует из названия, существует для подключения по высокому уровню сигнала, т.е. усиленного сигнала, с выхода усилителя мощности. Такое подключение предназначено для систем 2.1 со стереоусилителем. При этом выход УМ подключается к сабвуферному High Level IN; сабвуфер отфильтрует из этого сигнала НЧ ниже своей частоты среза (она настраивается) и подаст сигнал на High Level OUT, к которому следует подключать стереопару.
LOW LEVEL - подключение с выхода предусилителя. Можно подключить как аналоговый стереовыход (тогда нужен "раздвоитель" сигнала), так и специальный НЧ-канал многоканального предусилителя - LFE.
Последний способ подключения наиболее предпочтительный, т.к. при этом не используются аналоговые кроссоверы сабвуфера.

Shman
аналоговую акустику 5.1 для фильмов, концертов и игр, а для стереомузыки можно использовать цифр. усилилитель. Я правильно понимаю?
Вы наверное имели в виду не цифровой усилитель, а усилитель/ресивер с цифровым входом. Если у вас ресивер класса High-End, то действительно цифровое подключение предпочтительно, иначе лучше по возможности использовать аналоговое подключение, т.к. "конвертор" (т.е. ЦАП и его "обвязка") на X-Fi весьма приличного качества, лучше чем в дешевых ресиверах.

Только вот сама Креатив усилители вроде бы не делает.
Есть много-много других фирм.

Только как переключаться между ними?
Между ними не надо переключаться. X-Fi выдает сингал по аналогу и по цифре одновременно.

1368. sehr_gut, 14.05.2008 12:17
Serpentus


Shman
Вот видите, путаницу разводите. Ресивер с цифровым входом (очевидно, Вы его имели в виду) не является "цифровым усилителем". И отличается рес от усила, по большому счету, только ЦАПом. И потом, Вы знаете, какова цена ресивера, способного выдавать звук, сравнимый по качеству с аналоговым выходом хорошей звуковой карты? Да, подцепить цифровым кабелем рес можно, и переключать ничего не нужно, но звук, выдаваемый дешевыми ресами - это убожество (при их стоимости).
P.S: еще раз спасибо вечно синему небу за то, что Креатив не добралась еще до усилков. А то и там бы напортачили...

1369. evtuhovvladimir, 14.05.2008 16:52
nvlover
Спасибо тебе за полезную ссылку, я вроде всё понял, но всё таки кое что не понятно.
Serpentus
Спасибо тебе тоже за подробное описание.

Но я не совсем понимаю зачем сабу стерео вход? Я понял что L/LFE это специальный НЧ вход, который используется в случае если есть такой же специальный НЧ выход (SUB OUT) на источнике. А вот для чего второй Right вход, точнее для чего эти входы идут как L(левый) и R(правый), а ещё точнее для чего сабвуферу стерео сигнал на входе, если у него один динамик?
Вот например у меня есть моно сигнал для саба(один "тюльпан"), какая будет разница если я его воткну в L/LFE или в Right вход?
И еще:Последний способ подключения наиболее предпочтительный, т.к. при этом не используются аналоговые кроссоверы сабвуфера., как я понял при подключении специнального SUB OUT к L/LFE, кроссовер который рассположен сзади сабвуфера автоматически должен отключиться?т.е. его не нужно будет регулировать в ручную.
Блин столько всего не понятного...
"тот кто спрашивает, дурак пять минут, а кто молчит, всю жизнь".

1370. Han2003, 14.05.2008 17:29
Похоже первый реальный конкурент X-Fi? - ASUS Xonar D2 PM
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/sounds/24062

1371. knext, 14.05.2008 19:09
Han2003
Похоже первый реальный конкурент X-Fi? - ASUS Xonar D2 PM
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/sounds/24062


Не то чтобы конкурент, а другая карта с близким по качеству звучанием, как и Prelude.
Каждая с своей спецификой. Несмотря на немного лучшие параметры в карте, там есть ньюансы в которых она уступает X-FI. В частности повышения искажений (шумов) на частотах выше 18 кГц. Это касалось и Prelude.

ИМХО Писал статью похоже что аудифил, то есть его слуховая оценка идет иссключительно субьективно, причем он говорит о таких ньюансах, которых ни кто и не заметит . У этого человека просто такой вкус , но это не "истина последней инстанции".
Найдеться другой человек который опишет ощущения полностью наоборот .
Тут больше играет фактор качество\цена , в чем Элит про несколько проигрывает. Но выигрывает в универсальности.

1372. Andrew Placid, 14.05.2008 19:22
Han2003, http://www.ixbt.com/multimedia/asus-d2.shtml
Запоздал Ф-Центр с обзором. И никакой это не конкурент. Звук в играх обсчитывается сенсаурой, что даже близко не лежит с DSP X-Fi.

1373. Cray, 14.05.2008 19:45
цитата:
Han2003:
Похоже первый реальный конкурент X-Fi? - ASUS Xonar D2 PM
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/sounds/24062

Гм,да какой же это конкурент,обыкновенная пЕарная статья.Все было замечательно пока многоуважаемый автор не сделал отступления про кабеля -
"На этом субъективное описание могло бы и закончиться, если бы меня не посетила мысль проверить качество поставляемых в комплекте с ASUS Xonar аудиокабелей. Когда я соединил звуковую карту с усилителем одним из них, тесты пришлось проводить заново, поскольку звучание заметно изменилось: мелкие детали стали прослушиваться более отчетливо, стала реалистичней акустика помещений – появился простор, которого так не хватало, пропал окрас средних частот."
Да простят меня форумчане за удафщину - спасибо,поржал.

1374. Andrew Placid, 14.05.2008 22:03
Да уж, автор статьи отжег!
А я еще считал ф-центр нормальным сайтом...

1375. Brav, 14.05.2008 22:13
Shman
Stereo xpand пытается сделать из стерео 5.1 с выделением из сигнала речи в центр, и сюрраунд звуков в тыл.

1376. sehr_gut, 14.05.2008 22:56
Han2003
Я читал, конечно, обзор этой карты на iXBT, но Вы меня искренне порадовали ссылкой на статью ф-центра. Я плакалъ

1377. КВАЗИМОДА, 15.05.2008 00:57
А мне звук ASUS Xonar D2 + SOLO6 оч сильно не понравился, слышне все детали, басы тож отличные, но не живое всё, классику и акустические инструменталки ваще слушать не возможно, мягкие женские вокальные партии звучат сухо как прокуренные голоса подростков!
ИМХО ВЕРДИКТ - высокотехнологичный хлам! Мне звук X-Fi Music и Fatal1ti и то нравится больше!
Но конечно как известно на вкус и цвет .........!

1378. nvlover, 15.05.2008 01:15
КВАЗИМОДА
Послушайте EMU1212m на вокале - получите те же ощущения, только еще хуже. Сразу поймете, почему автор обзора на fcenter так восторгается X-Fi Prelude. Сколько бы не гнали, я во многом с ним согласен, по крайней мере насчет звука Прелюда...)

1379. Andrew Placid, 15.05.2008 03:11
КВАЗИМОДА, nvlover, блин, опять в аудиофилию ударились! Я фигею, о каких звуковых нюансах можно говорить, слушая все на каком-то SOLO6 за 150$?! КВАЗИМОДА, вас не смущает что ваш звуковоспроизводящий тракт стоит дешевле звуковой карты?
nvlover, а у вас тоже подобная акустика для теста аудиокарты проф. уровня (EMU1212m)? Не удивлюсь, если при сравнении на x-fi вы врубали кристалайзер.
Просто реально убивает когда несут подобный бред!

1380. nvlover, 15.05.2008 03:30
Andrew Placid
Не надо столь категорично, слушали мы 1212 и Prelude на достойных колонках и достойном усилителе. Слушали lossless разных жанров, слушали люди, имеющие опыт прослушивания. Наушники AKG 701 тоже позволяют услышать многие нюансы звучания. По крайней мере, думаю никто не скажет, что они недостойны описанных карточек. Вообще, я их только дома слушаю.
Я помню, какую детализацию дает 1212, но еще я помню, как должен звучать вокал. Так вот, послушав знакомые записи на 1212, я понял, что гробить хорошую музыку таким звучанием нельзя. В то же время, некоторые инструментальные вещи на ней звучали достойно, интереснее, чем на других картах.
Свои мультимедийные колонки держу лишь для того, чтобы включить иногда какой-нибудь бэкграунд или просто озвучить фильм. Знаю, что они звучат не ахти, но меня это мньше всего волнует.
Если вы не слушали ту же Prelude - очень рекомендую. Карта не идеальная, но то, чего от нее ждал, она мне определенно дает.
А насчет кристалайзера - могу сказать только бугага

1381. sehr_gut, 15.05.2008 03:45
Andrew Placid
Ну да, ну да... А потом Вы можете сказать, что ЗК дешевле каких-нить Мишек или Дали. И что, бежать за Lynx Two? Получается, АС и ЗК должны в цене быть ОДИНАКОВЫ? Гы, ну это я стебаюсь, конечно. А если серьезно, я на солах Реву от ЕР на раз отличаю. Лучше-хуже - отдельная тема, но разница определенно есть.

1382. maxara, 15.05.2008 03:51
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/sounds/24062

странно както - GReY вроде нормальный аффтор - и чего он на реинканрацию сенсариа кинулся , неговоря о том что асис наполовину вообще маркетинговая контора...

а тема что сей сабж ужо опробован многими и завален на корню - давно избита , ибо развод на все новое пошол...

1383. Shman, 15.05.2008 08:57
цитата:
Brav:
Shman
Stereo xpand пытается сделать из стерео 5.1 с выделением из сигнала речи в центр, и сюрраунд звуков в тыл.

А на что в таком случае надо обратить внимание, когда регулируешь эту настройку от нуля до 100?

Добавление от 15.05.2008 09:04:

цитата:
Serpentus:

Вы наверное имели в виду не цифровой усилитель, а усилитель/ресивер с цифровым входом. Если у вас ресивер класса High-End, то действительно цифровое подключение предпочтительно, иначе лучше по возможности использовать аналоговое подключение, т.к. "конвертор" (т.е. ЦАП и его "обвязка") на X-Fi весьма приличного качества, лучше чем в дешевых ресиверах.

А какова цена такого High-End усилителя\ресивера сегодня и какой вы посоветуете?

цитата:
Между ними не надо переключаться. X-Fi выдает сингал по аналогу и по цифре одновременно.

Выходит если не выключать 5.1, то звук будет и оттуда и с ресивера? Я так понимаю? А что делать с акустикой, которая может выключиться только вместе с компом? Например связка X-FI EP + Inspire 5.1 5900.

1384. Adson, 15.05.2008 11:21
Andrew Placid
Я фигею, о каких звуковых нюансах можно говорить, слушая все на каком-то SOLO6 за 150$?! - вот именно. А также не забывайте про качество самой записи - на хорошей карте и приличной аппаратуре все недостатки записи мгновенно вылазят, зато нормально записанные звучат и нормально - без всяких сибилянтов, чисто, прозрачно (например, тестовые и демо-диски от Focal-JMLab). Я говорю про Asus Xonar - когда я поставил Asus Xonar, тогда сразу после двух секунд прослушивания Audigy 2ZS была выброшена на помойку. Она на голову выше и X-Fi Music (эта живет в системе для игрушек ребенку), с X-Fi EP напрямую не сравнивал, но судя по тому, что играет лучше, нежели универсальный проигрыватель Yamaha DVD-S2500 (а там такие же микросхемы и схемотехника, что и в X-Fi EP, проигрыватель хоть немного, но маскирует детальность) - эта карта успешно посоревнуется и с EP. Это всё по аналогу, естественно. Тракт - Yamaha HTR-6190 (=RXV-1800), AX-596, Paradigm Monitor 9- 7- Mini, PS-1000

1385. knext, 15.05.2008 13:41
Shman
А какова цена такого High-End усилителя\ресивера сегодня и какой вы посоветуете?

Больше 1000$ будет стоить точно. Начиная хотябы с Онкио 805/875 там стоят ЦАПы теже что в Prelude и Xonar. Для этого ресивера в принципе не нужно хороших аналоговых выходов. Можно использовать только цифру.
Еще надо учесть что процессор-декодер ресивера сделает 5.1 лучше чем X-FI.
То есть в кино будет лучше ресивер.

ИМХО У меня даже Сони 795 по цифре лучше работает в домашнем кинотеатре нежели чем пользоваться аналоговыми выходами Элите про. Лучше в плане разделения каналов и многих других ньюансов.
Всеже АС3 фильтр и PowerDVD, декодер X-FI хуже декодеров ресивера работают.

А вот в музыке (в стерео) по аналоговым выходам Элите про лучше без компромиссов .

1386. Serpentus, 15.05.2008 14:39
evtuhovvladimir
А вот для чего второй Right вход, точнее для чего эти входы идут как L(левый) и R(правый)
Я так понимаю, что это для подключения выхода предварительного стереоусилителя через "раздвоитель" сигнала. В этом случае НЧ будут воспоизводить как саб, так и стереопара.

Shman
А какова цена такого High-End усилителя\ресивера сегодня и какой вы посоветуете?
Чтобы ЦАП+обвязка были лучше чем на X-Fi EP? Например, из "начального" High-End раньше был Pioneer AX10i. Когда-то стоил $4000, сейчас наверное значительно дешевле. Очень "правильную" (с технической т.з.) аппаратуру выпускают такие фирмы как Krell, Macintosh, но цены... У меня никогда не было аппаратуры такого класса, я их лишь на выставках и в гостях иногда слушал, так что ничего конкретного советовать не буду. Скажу только то, в чем сейчас практически уверен: аудиоаппаратуру экстракласса стоит покупать только если: а) у вас достаточно денег, б) вы не просто любитель, а фанат качества в) вы готовы выделить спец. комнату для прослушивания, произвести ее акустическую обработку, провести тщательную настройку аппаратуры и т.п. Иначе это будут просто выкинутые деньги. Вы бы только знали как паршиво могут играть колонки за $9000 (конкретно, ProAc Response 2.5), втиснутые в гостинную "хрущебы"!

Выходит если не выключать 5.1, то звук будет и оттуда и с ресивера?
Немного не понял. Что значит выключать 5.1? Вы имеете в виду, что по аналогу X-Fi подключен к 5.1 активному набору АС, а по цифре подключен ресивер со своими АС? Тогда да, звук будет одновременно из обоих комплектов колонок. Вот только странно, зачем тогда вообще нужен набор активной акустики?

А что делать с акустикой, которая может выключиться только вместе с компом?
Это как так только вместе с компом? На ней нет кнопки Power и она имеет обратную связь с компом через какой-нибудь USB?

1387. knext, 15.05.2008 15:55
Serpentus
Чтобы ЦАП+обвязка были лучше чем на X-Fi EP? Например, из "начального" High-End раньше был Pioneer AX10i.

Усилок то там хороший.
Но вопрос стояли ли там cовременные ЦАПы уровня хотябы Elite pro, если ресиверу уже лет 5-7, если не больше ? Скорее всего что там стоят что то из уровня Джулии. Что в принципе тоже неплохо.

Старым ресиверам сложнее конкурировать из-за устаревших ЦАП-ов и DSP, их хорошо использовать только как многоканальный аналоговый усилок.

1388. Serpentus, 15.05.2008 16:57
knext
Там модный линейный мультибитный ЦАП BurrBrown PCM1704 - как минимум, не хуже CS4398.
А вот мощник там так себе, "тугие" напольники к нему лучше не подключать, как и почти к любому ресиверу.
И по DSP-обработке он даст фору X-Fi - на нем реализована автоматическая настройка Bass Management. Насчет автоматической подстройки АЧХ параметрическим эквалайзером не помню, по-моему этого там нет. Но во многих современных ресиверах есть, причем не только в дорогих.

их хорошо использовать только как многоканальный аналоговый усилок
Я свой ресивер так и использую, но он у меня далеко не High-End

1389. knext, 15.05.2008 18:24
Serpentus
knext
Там модный линейный мультибитный ЦАП BurrBrown PCM1704 - как минимум, не хуже CS4398.


Ну как пример.
Допустим есть ЦАПы PCM1796 и PCM1792. Они покруче. Причем первый из них стоит в Онкио805. Других ресиверов с этим ЦАПом пока ненашел.
Последний если я неошибаюсь стоил в России порядка 1300$. В Штатах меньше значительно.
Там явно более крутой DSP чем в Пионере. Эквалайзер, Аудиссей...
Не думаю что усилок хуже чем в Пионере.

Можно и Ямаху 2700, но там насколько я помню PCM1791, он послабее. Но вопрос на сколько это будет слышно.
А для особых фанов Онкио и NAD делает дорогущие многоканальные усилки мощности.
Еще можно закупить несколько неплохих профф. усилков типа ART или других, которые порой нехуже аудифильских..

1390. Andrew Placid, 15.05.2008 18:45
цитата:
nvlover:
Andrew Placid
Я помню, какую детализацию дает 1212, но еще я помню, как должен звучать вокал. Так вот, послушав знакомые записи на 1212, я понял, что гробить хорошую музыку таким звучанием нельзя. В то же время, некоторые инструментальные вещи на ней звучали достойно, интереснее, чем на других картах.
По вашим словам 1212 так уродует АЧХ, что становится невозможно слушать некоторую музыку. Это что же выходит использовать данную карту для записи/сведения никуда не годно, раз уж вы ее при прослушке так забраковали? Что я тогда там понасвожу если она так уродует звук? Не находите что что-то тут не так? Просто давайте будем оперировать объективными терминами, а не "звучали достойно, интереснее" и т.п. Вы мерили хотябы АЧХ у 1212? Сравнивали с АЧХ того же Xonar или Prelude?
Так что это ваши заявления очень категоричны. В статье Asus Xonar D2 Лядов пишет, что разница с X-Fi EP очень незначительна, причем на столько что уловима только при мгновенном переключении. В звуковых картах подобного уровня ко всей уловимой разнице целесообразно прибавлять приставку "чуть". Все остальное - аудиофильские бредни.
цитата:
nvlover:А насчет кристалайзера - могу сказать только бугага
Ну мало ли, так, уточнил на всякий случай.

1391. Rony, 15.05.2008 20:08
knext
Онкио805. Других ресиверов с этим ЦАПом пока ненашел.
Последний если я неошибаюсь стоил в России порядка 1300$. В Штатах меньше значительно.
Там явно более крутой DSP чем в Пионере. Эквалайзер, Аудиссей...
Не думаю что усилок хуже чем в Пионере.


AX10i это был топовый в линейке Пионера, 875-й с ним даже рядом не стоял.
У Онкио есть топовый рес , не помню модель-вот его можно сравнить.
Adson
когда я поставил Asus Xonar
А она уже продается???

1392. knext, 15.05.2008 22:52
Rony
У Онкио есть топовый рес , не помню модель-вот его можно сравнить

Неуместно сравниваить морально устаревший ресивер с новыми ресиверами.
Несмотря на высокий класс.
http://tv-box.ru/system/page/print/id=4492/p=1
http://www.telesad.ru/c45s46i332.html
http://www.homecinemachoice.com/reviews/hccreviews/D…AIVSA-AX10I-S.php
http://tv-box.ru/system/page/print/id=4492/p=1

и

http://www.audiocenter.ee/?op=body&id=868
http://www.onkyousa.com/model.cfm?m=TX-SR875&cla…=Receiver&p=s
http://www.google.ee/search?q=TX-SR875&ie=UTF-8&hl=et

Ну и чем он лучше ?????? Вы бы хоть сравнили сами, поискали в интернете , а потом говорили
Мощность БП Пионера 280Вт. у Онкио875 - 890Вт (вам надо найти этот обзор, сейчас не скажу ссылку) Даже если он дороже, это ни очем не говорит.
А о старшей модели Онкио 905 я и неговорю вовсе.
http://www.audiocenter.ee/?op=body&id=869

Все это оффтоп.

1393. Rony, 15.05.2008 23:11
knext
Неуместно сравниваить морально устаревший ресивер с новыми ресиверами.
Несмотря на высокий класс.

Ага, у людей Левинсоны и Макинтоши 30-ей давности играют получше любого современного девайса.
Оффтоп, это точно

1394. knext, 15.05.2008 23:31
Rony
Ага, у людей Левинсоны и Макинтоши 30-ей давности играют получше любого современного девайса.

Я тоже много чего слышал, но чаще всего лишь аудифильский миф, что лучше.
Если говорить конкретно о этом Пионере.
Причем я не фан Онкио или чего либо не было. Могу сказать что Ямаха 2700, и модели выше тоже получше этого Пионера. Только аудифилы сейчас бить будут.

1395. nvlover, 15.05.2008 23:35
Andrew Placid
У 1212m мне не понравились две вещи:
а) она портит сцену, выпячивает голос или музыку, сильно их раздвигает
б) вокал звучит неестественно, реально музыка не цепляет, а для меня это очень важно
Зато у нее детальность выше на голову и атака лучше - с этим спорить не буду. Звуки ее показались более звонкими что ли, трудно описать.
К сожалению, слушали всего пару часов, так что глобального сравнения не могу привести.
Карта в своем роде достойная - это да, но звуание "моей" музыки на ней мне не нравится.

1396. Adson, 16.05.2008 11:34
Rony
А она уже продается??? - конечно, в Штатах, например. Я, когда узнал про примененные в ней микросхемы, захотел послушать и заказал через E-bay

1397. romanrex, 16.05.2008 12:57
По поводу Asus Xonar D2 и X-Fi в играх. Есть почти готовый видеоролик из игры Call of Duty 4, с записью звуковой дорожки как из под X-Fi, так и Xonar. Вскоре будет выложен для оценки, там будет две звуковых дорожки. Какая из них какая станет известно позже, всем будет предложено выбрать наилучшую вслепую.

P.S. сам видеоролик весить будет довольно много, порядка 200 Мб, продолжительность порядка 5 минут, звук - непожатый wav.

1398. nvlover, 16.05.2008 16:15
romanrex
Обязательно потрачу часа 2 и выкачаю, очень интересно будет узнать результат. От себя - 51%, что звук ASUS будет лучше.
Ожидаемый вопрос: в каком режиме будет писаться звук на X-Fi? Там же есть CMSS-3D Headphones, она по звуку должна ощутимо отличаться от настроек на колонки. А как я понял, именно режим для наушников особо ценится.

1399. Андрей Заболотный, 16.05.2008 17:12
Насчет X-Fi и СoD4 расскажу свою историю. Была у меня Audigy4 карта как карта, в играх вполне устраивала, но так как играю в наушниках хотелось чего-то большего. И вот в один прекрасный день она была заменена на X-Fi. Скажу честно, первое впечатление было: "какое же г...но я купил". Какие-то идиотские режимы, в них куча непонятных настроек. В играх тоже не особо впечатлило. Набор звуков, все перемешано, одним словом каша. Потом потихоньку посидел, поразбирался. Менял настройки, заходил в игру, слушал. И все встало на свои места. В играх с наушниками однозначно лучше предыдущей аудиги. Играю в код и контру. Позиционирование отменное. Малейший шорох - всё, я знаю где противник. А уж если топает, так эт сразу не жилец Читером называют

Мне кажется прослушивание записанного файла не сможет дать правильной картины. Надо слушать и сравнивать только в реальной игре.

1400. nvlover, 16.05.2008 17:19
Андрей Заболотный
Я только в CoD1 имел возможность поиграть с X-Fi. Впечатлило! Прошел ее раза 3 до этого, вот в четвертый раз играл с X-Fi Prelude. Просто отлично! И это в относительно старой игре, хотя EAX3 поддерживается. Играл в Game Mode + CMSS 3D Headphones.
В Counter-Strike Source иногда можно упасть со стула, когда убивают выскочившие неизвестно откуда соперники
Диск CoD4 лежит и ждет своего часа, i.e. апгрейда Впрочем, как и еще не успевший устареть морально Geforce 7950GT...)

1401. Shman, 16.05.2008 17:27
evtuhovvladimir
цитата:

Чтобы ЦАП+обвязка были лучше чем на X-Fi EP? Например, из "начального" High-End раньше был Pioneer AX10i. Когда-то стоил $4000, сейчас наверное значительно дешевле. Очень "правильную" (с технической т.з.) аппаратуру выпускают такие фирмы как Krell, Macintosh, но цены... У меня никогда не было аппаратуры такого класса, я их лишь на выставках и в гостях иногда слушал, так что ничего конкретного советовать не буду. Скажу только то, в чем сейчас практически уверен: аудиоаппаратуру экстракласса стоит покупать только если: а) у вас достаточно денег, б) вы не просто любитель, а фанат качества в) вы готовы выделить спец. комнату для прослушивания, произвести ее акустическую обработку, провести тщательную настройку аппаратуры и т.п. Иначе это будут просто выкинутые деньги. Вы бы только знали как паршиво могут играть колонки за $9000 (конкретно, ProAc Response 2.5), втиснутые в гостинную "хрущебы"!
Спасибо за разъяснение, теперь я понимаю, что ресивер, мягко говоря, не подходит для моей комнаты. Это бы чисто любопытство узнать, что к чему.

цитата:
Выходит если не выключать 5.1, то звук будет и оттуда и с ресивера?
Немного не понял. Что значит выключать 5.1? Вы имеете в виду, что по аналогу X-Fi подключен к 5.1 активному набору АС, а по цифре подключен ресивер со своими АС? Тогда да, звук будет одновременно из обоих комплектов колонок. Вот только странно, зачем тогда вообще нужен набор активной акустики?

5.1 к своему входу на карточку, а ресивер к своему. Я предпологал, что в драйверах можно как-то переключаться между ними.

цитата:
А что делать с акустикой, которая может выключиться только вместе с компом?
Это как так только вместе с компом? На ней нет кнопки Power и она имеет обратную связь с компом через какой-нибудь USB?
Объясняю какое у меня подключение. Консоль к карте, аналоговый Inspire 5.1 тоже в карту и с помощью DIN кабеля консоль связал с сабом. Поэтому сама акустика выключается вместе с компом, ведь на консоли кнопки полного выключения нет.

1402. Px, 16.05.2008 18:27
цитата:
Андрей Заболотный:
Менял настройки, заходил в игру, слушал. И все встало на свои места. В играх с наушниками однозначно лучше предыдущей аудиги. Играю в код и контру. Позиционирование отменное. Малейший шорох - всё, я знаю где противник. А уж если топает, так эт сразу не жилец Читером называют
А подробнее - какие настройки ты оставил на X-Fi, и в Контре?

1403. nvlover, 16.05.2008 19:47
Px
Вообще, надо сделать следующее:
1) перейти в Game Mode
2) Включить EAX
3) Включить CMSS 3D или CMSS 3D Headphones (выбрать режим колонки/наушники)
4) В Контре вроде просто звук на максимум ставить (1.6 не поддерживает 3D-позиционирование, только Source)
5) В других играх, например тот же CoD, ставить режим звука EAX (максимальная версия) и качество на максимум

1404. behtor, 16.05.2008 20:09
hi ALL
Неажиданно, после очередной штатной загрузки пропал звук полностью(mp3(foobar), тюнер(auxiliary) ) с x-fi gamer. После переустановки дров foobar заиграл, но вход auxiliary(тюнер) не выводится на колонки при том что монитор уровня показывает что сигнал есть. Передергал полностью микшер, результата нет.
Кто то сталкивался?
Подскажите что делать.

1405. Андрей Заболотный, 16.05.2008 22:12
Px

Переводим звуковую карту в GameMode.
Enable SVM - снять галочку
Enable EAX - поставить
Enable CMSS3D - поставить
Сrystalyzer - на любителя

и самое главное сделать следущее: в закладке Speakers снять галочку Synchronize with Control Panel после этого перегрузиться. В Панели управления компьютера открыть апплет Звуки и аудиоустройства -> Дополнительно и поставить Динамики объемного звука 5.1. Далее опять идем в настройки Speakers звуковой карты и выбираем там Headphones или 2/2.1 Speakers. В этих двух режимах звук чуть отличается. Выберите какой вам больше понравится.

B играх, причем любых ищем аудио настройки и выставляем "Динамики 5.1" Смысл всего этого, чтобы игра передавала звуковой карте полноценную объемную звуковую картину, а уже драйвер X-Fi строил это все в наушниках используя свои фирменные алгоритмы.

1406. romanrex, 16.05.2008 22:43
nvlover
Ожидаемый вопрос: в каком режиме будет писаться звук на X-Fi? Там же есть CMSS-3D Headphones, она по звуку должна ощутимо отличаться от настроек на колонки. А как я понял, именно режим для наушников особо ценится.
Запись звука в режиме наушников, в начале видеоролика динамично показаны настройки обоих карт,что где нажималось и выбиралось

Видеоролик полностью готов, сейчас заливается. (судя по скорости заливки, где-то час, у меня дома не очень быстрый интернет). В качестве проигрывателя советую воспользоваться LightAllow - там звуковые дорожки переключаются одной кнопкой / , очень удобно

PS - четвертый CoD сделали еще динамичнее - первый этап прям как фильм .
А на тестовый ролик попало вступление к одному из этапов... и довольно жестокое (в плане сюжета).

1407. nvlover, 17.05.2008 00:21
romanrex
Интересно, а комментарии Андрей Заболотный насчет синхронизации карты с системной панелью и 5.1 -> 2.0 учтены?
Хотя ладно, поставлю ролик на закачку, думаю, сам увижу.

1408. romanrex, 17.05.2008 00:21
Test 3D Sound - Asus vs X-Fi - оцениваем, что лучше и достовернее звучит в играх!, #0 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:47389:0#0)

1409. nvlover, 17.05.2008 00:24
А плеер кстати Light Alloy называется. Еще хороший вариант для быстрого переключения звуковых дорожек - Media Player Classic из состава K-Lite Codec Pack. В настройках ставится любая клавиша на эту операцию.

1410. romanrex, 17.05.2008 00:29
и самое главное сделать следущее: в закладке Speakers снять галочку Synchronize with Control Panel после этого перегрузиться. В Панели управления компьютера открыть апплет Звуки и аудиоустройства -> Дополнительно и поставить Динамики объемного звука 5.1. Далее опять идем в настройки Speakers звуковой карты и выбираем там Headphones или 2/2.1 Speakers.
Если поставить просто HP + CMSS - то карта будет делать звук именно для наушников. Если поставить 5,1 >> миксдаун в стерео >> наушники, то какой смысл? Все HRTF будут убиты.

1411. nvlover, 17.05.2008 01:34
romanrex
Только что поставил 5.1 и прочее по совету выше - звук просто преобразился! Наконец-то я стал слышать в CS Source крадущегося за стеной врага Играл час - не оторваться. Результативность реально возросла
Вообще, даже тест с облетающим вертолетом в панели настроек стал звучать по-новому. Теперь "сзади слева" стало реально сзади, а не сбоку, как было ранее.
Так что всем настоятельно рекомендую попробовать!
Андрей Заболотный, большое спасибо за наводку! Честно говоря, даже не подумал про эту тему сразу

1412. Aidan Pride, 17.05.2008 10:42
romanrex
Если поставить просто HP + CMSS - то карта будет делать звук именно для наушников. Если поставить 5,1 >> миксдаун в стерео >> наушники, то какой смысл? Все HRTF будут убиты.
Не совсем. Есть игры, которые всегда отдают в звуковой API сырые координаты звуков. Но таких примерно половина (причем я не знаю относится ли к ним COD4, не особо то в него играл).
Другая половина смотрит в панель управления винды. И эти игры тоже делятся на 2 категории.
Первая выдает сырые координаты если в панели увидит не стерео колонки/уши и вообще отключает 3D если в панели стерео. К таким, например, относится Fable, который автоматически переключается между DirectSound (не 3D) и OpenAL. При этом если колонки в винде стоят не стерео, то этой игре уже пофиг какие именно, включается OAL и вывод сырых координат.
Вторая категория имеет свой собственный софтверный движок, Half-Life 2 или Crysis, например. Что в панели управления выставишь, так он там у себя внутри и будет делать микс (в HL2 можно выставить колонки прямо из игры, но на практике эта настройка как раз таки просто сменит колонки в винде). Вот таким играм точно не помешает ставить 5.1 или 7.1, т.к. результат от "игра сделала 5.1, а X-Fi смикшировал это в 2.0" ощутимо лучше, чем "игра сделала 2.0, а X-Fi просто выполнял роль заглушки PCI".

1413. j.a.g.u.a.r, 17.05.2008 10:56
Такая проблема, для начала система:
Core2Duo 6750
Gigabyte P35-DQ6 rev1.0 bios F7
Geil 2x1024 DDR2 800 4.4.4.12 v2.1
PCI-E XFX Geforce 8800GTS 320
Creative X-FI Extreme Audio PCI-E
OC Windows Vista x64 Business SP1 rus

---

Проблема следующая: все как бы работала нормально, обновил дрова на звук, и заметил такой прикол: когда слушаю музыку на громкости средне и меньше, все якобы ок, когда делаю громче или так сказать под упор, то комп тупо виснет, а именно SYSTEM загружает проц на 100% и все, выход из ситуации имеет два пути:
1) ресет
2) зажать на клаве кнопку ТИШЕ и ждать пока не снизится, после нагрузка спадает
---
Что я сделал: откатился на старый (первый драйвер от Креатив) проблема исчезла, но по скольку я начал наблюдать за этим делом, увидел следующее, что проблема решилась однобоко, а именно:
При макс громкости комп не грузнит, но тот же процес загружает ЦП периодически на 80-90% и тут-же спадает, ясно дело, что на работе это не сказывается, но интересно знать, почему так происходит, кто с таким сталкивался и как это лечится???

п.с. - еще у людей с другими картами были такие же проблемы совместно с работой КВИП, квип обновлял не помогло, выключил якобы помогло, сделал звук на макс, и вот опять!

---

Что посоветуете делать?

1414. BoxRed, 17.05.2008 11:31
"Титановые" аудиокарты Creative с интерфейсом PCI Express х1
http://www.3dnews.ru/news/_titanovie_audiokarti_crea…m_pci_express_h1/

Ценник как всегда Погубит их жадность.

Оригинал http://www.vr-zone.com/articles/Creative_Unveiled_X-…_Series/5781.html

1415. Yuriy Volspirin, 17.05.2008 12:03
Да ладно ныть-то. Бизнес - это не школа гуманизма.

Добавление от 17.05.2008 12:06:

j.a.g.u.a.r, для начала обновляй биос, интеловские дрова и убирай все разгоны.

1416. j.a.g.u.a.r, 17.05.2008 12:34
цитата:
Yuriy Volspirin:
j.a.g.u.a.r, для начала обновляй биос, интеловские дрова и убирай все разгоны.

Биос последний, дрова последние все, разгоном не занимаюсь!

1417. Yuriy Volspirin, 17.05.2008 13:34
Тогда погоняй карту по слотам. Ну и х.з. что там Гыгабайт намутил в настройках.

1418. nvlover, 17.05.2008 13:51
BoxRed
Цитата оттуда:
цитата:
...поддержку декодирования Dolby Digital... кроме того, оба изделия снабжены программным пакетом CyberLink PowerDVD для качественного просмотра DVD-фильмов.
И причем здесь декодирование Dolby Digital? Может имелось в виду кодирование типа DDL?

Добавление от 17.05.2008 13:54:

j.a.g.u.a.r
Попробуйте отключить в панели карты синхронизацию с системной панелью настроек громкости, потом перезагрузиться. Возможно. эта синхронизация реализована криво, и при каких-то настройках начинается постоянный обмен сообщениями между приложениям, что и вызывает повышенную загрузку процессора и зависание системы.

1419. Xaos, 17.05.2008 14:05
nvlover
Может имелось в виду кодирование типа DDL?
В оригинале так и написано:
цитата:
We’ve also added Dolby Digital encoding, for connection to a home theater system for an awesome gaming experience.
Только что-то непонятно, ссылка на скачку дров на сайте Креатива для новых карточек ведет на старую страницу для всех X-Fi, только теперь в мартовские дрова добавили новые карты в список моделей. Откуда там тогда DDL-encoding? Или он полностью железный?

1420. Mitleid, 17.05.2008 15:05
Народ, такой вопрос, я не очень в этом шарю, надо обработать звуковые файлы(сделать ресампл, добавить кое-какие эффекты итд), возможно ли обработку звука в данном случае возложить на на DSP x-fi, а не ЦПУ( чтобы значительно ускорить т.о. процесс) или это невозможно?

1421. j.a.g.u.a.r, 17.05.2008 16:50
цитата:
nvlover:
BoxRed

j.a.g.u.a.r
Попробуйте отключить в панели карты синхронизацию с системной панелью настроек громкости, потом перезагрузиться. Возможно. эта синхронизация реализована криво, и при каких-то настройках начинается постоянный обмен сообщениями между приложениям, что и вызывает повышенную загрузку процессора и зависание системы.

Я то попробую конечно, но это происходит именно когда громкость переваливает за половину! Я то могу на усилке больше накручивать а в винде до половины ставить! Но хотелось бы разобраться в чем дело!?
Произошло после обновления дров на звук, ранее проблем небыло!
Материнка думаю тут вообще не причем!

1422. Yuriy Volspirin, 17.05.2008 17:32
j.a.g.u.a.r
Материнка думаю тут вообще не причем!

Не совсем так... Могут быть всякие нюансы.

1423. nvlover, 17.05.2008 17:56
j.a.g.u.a.r
Возможно это конфликт нового драйвера и какой- то части, оставшейся от старого. Аналогичная ситуация с X-Fi, у которых есть внешние блоки - пульт не хочет нормально регулировать громкость.

1424. vvm13, 17.05.2008 23:15
Нарвался на неожиданную неприятность.

Проапгрейдил себе машинку, взял процессор E8400 (C2D 3Ггц), м.п. ASUS P5K-E и 8 гиг ОЗУ. В 32-хбитных виндах (Windows 2003 Server) получил из X-Fi Platinum громкий белый шум и зависание ОС через несколько минут после загрузки (а также перестал работать TV-tuner AverMedia 307). На предыдущей матплате всё было ОК. Обновил драйвера X-FI (попутно узнав, что у предыдущих была проблема 4-х гиг ОЗУ), но разницы нет. Конфликтов устройств не обнаружено.

При этом в 64-х битных виндах (тоже 2003) всё (что я попробовал) работает нормально. Надо полагать, что это показывает, что какой-то ошибки в сборке или выставлении параметров в BIOS'е я не допускал (ничего не разгонял, лишь выключил набортный звук и т.п. ненужные фичи, включал/выключал memory remapping и p'n'p os=(yes,now).)

1425. sehr_gut, 17.05.2008 23:22
j.a.g.u.a.r
nvlover
Проблем не возникает, если при установке новых драйверов к X-Fi обновить весь сопутствующий софт от Кривотива. Криво реализовано, конечно (сорри за каламбур).

1426. Yuriy Volspirin, 18.05.2008 00:13
vvm13
а также перестал работать TV-tuner AverMedia 307

А если тюнер физически удалить из системы?

1427. nvlover, 18.05.2008 00:58
sehr_gut
Ну так может в случае j.a.g.u.a.r нечто подобное и получилось, т.е. какой-то из модулей не обновился.
vvm13
А если убрать память для начала до 2 Гб, чтобы убедиться, что так работает, а потом и до 4 Гб ? Возможно, в этом проблема.

1428. ptau, 18.05.2008 03:05
цитата:
vvm13:
Нарвался на неожиданную неприятность.

Проапгрейдил себе машинку, взял процессор E8400 (C2D 3Ггц), м.п. ASUS P5K-E и 8 гиг ОЗУ. В 32-хбитных виндах (Windows 2003 Server) получил из X-Fi Platinum громкий белый шум и зависание ОС через несколько минут после загрузки (а также перестал работать TV-tuner AverMedia 307). На предыдущей матплате всё было ОК. Обновил драйвера X-FI (попутно узнав, что у предыдущих была проблема 4-х гиг ОЗУ), но разницы нет. Конфликтов устройств не обнаружено.

При этом в 64-х битных виндах (тоже 2003) всё (что я попробовал) работает нормально. Надо полагать, что это показывает, что какой-то ошибки в сборке или выставлении параметров в BIOS'е я не допускал (ничего не разгонял, лишь выключил набортный звук и т.п. ненужные фичи, включал/выключал memory remapping и p'n'p os=(yes,now).)

дравера креатива патологически не понимают PAE (расширение памяти свыше 2ГБ на 32 битных ОСах). Причём PAE есть только на серверных ОСах - именно поэтому на сервере 2003 (32 битном) можно получить доступ к 4ГБ (и больше) памяти, а на ХРюшке - нет (тоолько 3 с копейками в лучшем случае - нету там PAE). Жаловаться нет смысла, т.к. поддержка для серверных ОС креативом не заявлена

в этом ли проблема можно легко проверить отключив в БИОСе поддержку NX-bit (при включённой поддержке автоматом включается и PAE - вот такая хитрая связь )

естественно, в 64-битовых ОСах подобной проблемы нет по определению

1429. CrashOverride, 18.05.2008 14:48
Lik
Вот как хотите так и поступайте , но вот это :

цитата:
Creative Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Professional Series Sound Card, призванных предоставить всю мощь фирменной технологии Creative X-Fi профессиональным геймерам, использующим настольные ПК с поддержкой интерфейса PCI Express х1.

Особенно вот это часть :

цитата:
всю мощь фирменной технологии Creative X-Fi профессиональным геймерам

Меня вводит в ступор... это надо же так тупо написать. Если человек геймер , то уже к профессиональному звуку отношения не имеет.

1430. Sergei V. Sh, 18.05.2008 14:58
CrashOverride
Меня вводит в ступор... это надо же так тупо написать. Если человек геймер , то уже к профессиональному звуку отношения не имеет.
Надо же так тормозить при вводе в ступор... В процитированной фразе не идет речь про профессиональный звук, а идет речь о профессиональных геймерах. Профессия у них такая, в игры играть.

Добавление от 18.05.2008 14:59:

http://www.cybersport.ru/fks.htm

1431. CrashOverride, 18.05.2008 15:01
Sergei V. Sh
Профессия у них такая, в игры играть.

Да ? И сколько же можно зарабатывать $$$ на этой профессии ? А то при безлимитке уже интересно , может она и деньги приносить будет

1432. Aidan Pride, 18.05.2008 15:04
Вообще-то есть такие люди, которые именуются "профессиональными геймерами". Они соревнуются на крупных мировых чемпионатах и получают за это не менее крупные призовые.

1433. Sergei V. Sh, 18.05.2008 15:06
CrashOverride
Да ? И сколько же можно зарабатывать $$$ на этой профессии ?
цитата:
На крупных соревнованиях призовой фонд может достигать 1 000 000 долларов и более. Самый крупный выигрыш за историю киберспортивных соревнований выиграл Джонатан Уэндел, выступающий под никнеймом Fatal1ty. В финале соревнования по игре Painkiller в 2005 г. его выигрыш составил $150 000. Зарплаты корейских StarCraft-игроков составляют от $20 000 до $500 000—600 000[1]. Призовые фонды крупных соревнований чаще всего спонсируют компании, связанные с производством комплектующих, периферии и ПО для компьютеров.

В 2002 российский игрок uNkind занял первое место на World Cyber Games по игре Quake III и уехал домой с суммой $20 000. Все в той же Quake III игрок Cooller занял первое место на Cyber[X]Gaming, проходившем в США Лас-Вегасе, и выйграл $20 000. В 2005 году игрок 3D.Androide выиграл серебряную медаль на соревнованиях по StarCraft, заработав $10 000. В 2006 году два российских игрока USSRxAlan и USSRxMrRASER заняли первое и второе место по NFS: Most Wanted, получив соответственно $15 000 и $8 000. В 2007 году Logitech.Alan(ex. USSRxAlan) завоевал бронзовую медаль в дисциплине NFS: Carbon
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D0%B…D0%BE%D1%80%D1%82

А то при безлимитке уже интересно , может она и деньги приносить будет
У каждого обладателя головы и хотя бы одной руки были шансы зарабатывать кучу денег в шахматах, однако чемпионов мира было немного. Попробуй добиться больших успехов на одном безлимите

1434. CrashOverride, 18.05.2008 15:10
Ну а по кривотиву могу сказать только одно. Выпускать PCI-E версию продукта через 2 года после выпуска PCI версии и при этом зная что уже как 1,5 года есть PCI-E слоты и есть проблема с нехваткой PCI слотов , да ещё и по такой цене , это просто преступление. Можно подумать что было вломак выпустить XG в двух вариантах под PCI и под PCI-E.

1435. Aidan Pride, 18.05.2008 15:15
Я тебе открою тайну. В большинстве даже геймерских компов слоты PCI все пустые. И не потому, что у них там все на PCI-E, а потому, что они всем встроенным пользуются, за исключением видеокарты. А насчет цены - я не знаю откуда они такие вообще взяты, вот здесь http://us.creative.com/shop/shopcategory.asp?category=1&; цена $149.99, т.е. версии PCI и PCI-E стоят одинаково (не забываем, что надо сравнивать с XtremeGamer Fatality, т.к. у Titanium 64 метра есть)

1436. vvm13, 18.05.2008 16:05
цитата:
vvm13:
Проапгрейдил себе машинку, взял процессор E8400 (C2D 3Ггц), м.п. ASUS P5K-E и 8 гиг ОЗУ. В 32-хбитных виндах (Windows 2003 Server) получил из X-Fi Platinum громкий белый шум и зависание ОС через несколько минут после загрузки (а также перестал работать TV-tuner AverMedia 307).

Да, проблема явно в PAE.

Лечит параметр в boot.ini:

multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Windows Server 2003, SE /Execute" /execute

Для XP надо
/noexecute=alwaysoff /nopae

Добавление от 18.05.2008 16:13:

цитата:
Aidan Pride:
Я тебе открою тайну. В большинстве даже геймерских компов слоты PCI все пустые. И не потому, что у них там все на PCI-E, а потому, что они всем встроенным пользуются, за исключением видеокарты.
Большинство геймеров не владеют X-Fi, им хватает интегрённого звука. Стало быть, X-Fi для меньшинства. А когда ты из "меньшинства", начинаются проблемы. И Creative, коли она продаёт такие карты, следовало бы такое учесть.

1437. Yuriy Volspirin, 18.05.2008 20:25
vvm13, верно ли я понимаю, что у XP достаточно просто добавить /nopae ?

1438. nvlover, 19.05.2008 01:54
vvm13
Да, не выключит ли это поддержку 4+ Гб памяти совсем?
CrashOverride
Проблема с нехваткой слотов PCI есть в основном у тех, кто использует 2 видеокарты или одну, но рассчитанную на два слота.

1439. Yuriy Volspirin, 19.05.2008 02:19
цитата:
Андрей Заболотный:
Переводим звуковую карту в GameMode.
Enable SVM - снять галочку
Enable EAX - поставить
Enable CMSS3D - поставить
Сrystalyzer - на любителя

и самое главное сделать следущее: в закладке Speakers снять галочку Synchronize with Control Panel после этого перегрузиться. В Панели управления компьютера открыть апплет Звуки и аудиоустройства -> Дополнительно и поставить Динамики объемного звука 5.1. Далее опять идем в настройки Speakers звуковой карты и выбираем там Headphones или 2/2.1 Speakers. В этих двух режимах звук чуть отличается. Выберите какой вам больше понравится.

B играх, причем любых ищем аудио настройки и выставляем "Динамики 5.1" Смысл всего этого, чтобы игра передавала звуковой карте полноценную объемную звуковую картину, а уже драйвер X-Fi строил это все в наушниках используя свои фирменные алгоритмы.

Спасибо за совет. Звук стал - обслушаешься.

1440. nvlover, 19.05.2008 02:51
Yuriy Volspirin
Я того же мнения
Получается, до текущего времени информация о звуках с тыловых каналов вообще не учитывалась при построении звуковой картины в наушниках/колонках. То есть нормальных звуков пространства позади игрока не было совсем. Дела...

1441. vvm13, 19.05.2008 11:23
цитата:
Yuriy Volspirin:
vvm13, верно ли я понимаю, что у XP достаточно просто добавить /nopae ?

Посмотрите лучше на Микрософте. Насколько я помню, на SP1 этого достаточно, а на SP2 надо /noexecute=alwaysoff, иначе /nopae проигнорируется.

Да, 2003 Standard 32bit при этом показывает немного более 3 гигов ОЗУ, а не 4, как раньше. Мне это не особо важно, я переехал на 64 бита и пока проблем не вижу (отмечу, что Creative'вские утилиты не ставлю; только драйвер), а 32 решил держать на всякий случай.

1442. Сергей Романов, 19.05.2008 11:38
nvlover
что значит "не было"? в нормальных играх было

1443. Yuriy Volspirin, 19.05.2008 12:41
Сергей Романов, what is the normal games?

1444. Smoke_R, 19.05.2008 12:56
собираюсь тоже брать elite pro, интересует вопрос, через эту карту при прослушивании DTS музыки (например с помощью foobar) ресивер будет определять что это DTS ?
чейчас у меня Audigy 2ZS - и DTS слушается только по аналогу (из за передискретизации 44.1 -> 48 KHz) а хотелось бы что бы декодирование потока было не в компе а в ресивере...
владельцы ресиверов и Elite Pro - у вас DTS музыка декодируется ресивером ?

1445. Сергей Романов, 19.05.2008 15:39
Yuriy Volspirin
которые умеют использовать возможности карты, а не тупо смотрят конфигурацию колонок в винде

1446. Yuriy Volspirin, 19.05.2008 16:04
Сергей Романов, it depends.

1447. Rony, 19.05.2008 17:12
Smoke_R
собираюсь тоже брать elite pro, интересует вопрос, через эту карту при прослушивании DTS музыки (например с помощью foobar) ресивер будет определять что это DTS ?
чейчас у меня Audigy 2ZS - и DTS слушается только по аналогу (из за передискретизации 44.1 -> 48 KHz) а хотелось бы что бы декодирование потока было не в компе а в ресивере...
владельцы ресиверов и Elite Pro - у вас DTS музыка декодируется ресивером ?

Вообще-то странно...
Дело в том, что декодер ресивера определяет формат звука не по опорной частоте.
У меня вообще какой-то встроенный древняк, ничего акромя 48 кгц, не понимающий, но при соединении его по цифре с ресивером, честно выдает все на ресивер и тот уже декодирует это как ДТС о чем свидетельствует надпись на дисплее.

1448. j.a.g.u.a.r, 19.05.2008 17:22
цитата:
sehr_gut:
j.a.g.u.a.r
nvlover
Проблем не возникает, если при установке новых драйверов к X-Fi обновить весь сопутствующий софт от Кривотива. Криво реализовано, конечно (сорри за каламбур).


Не поверите, обновлял и весь софт и ОС переставлял, тотже результат! Помогло избавится от зависания откатится на старый драйвер, но проц он все-равно грузит, правда меньше, не 100% а где-то 80-90%.

1449. nvlover, 19.05.2008 17:29
j.a.g.u.a.r
А было когда-нибудь без зависаний и лишней нагрузки на процессор на этой же конфигурации по железу?

1450. Aidan Pride, 19.05.2008 19:12
Smoke_R
В случае передачи не-PCM опорка вообще не имеет никакого значения. К тому же для DD/DTS стандартом является именно 48. Да и откуда уверенность, что ресивер делает ресемплинг качественней аудиги? А уж тем более X-Fi?
А по твоему вопросу - карта умеет отдавать на ресивер нераскодированный сигнал.

1451. j.a.g.u.a.r, 19.05.2008 19:20
цитата:
nvlover:
j.a.g.u.a.r
А было когда-нибудь без зависаний и лишней нагрузки на процессор на этой же конфигурации по железу?

Не могу 100% ответить на этот вопрос, так как ранее небыло новых дров, работал на тех что на диске шли, все работало не висло и заглядывать в диспетчер желания небыло!
Обновил дрова и началось!

Опять же добавлю, откатился на старые. все стало нормально, проц скачками грузит от 0-80%, тоесть скачек и спадает, но не виснет! А если обновлю дрова, повиснит все и капец

1452. nvlover, 19.05.2008 22:04
j.a.g.u.a.r
Так может вернуться к дровам с диска и проверить, остались ли лаги и загрузка процессора?
Что там еще можно проверять? Файрвол, антивирус, встроенная звуковуха (лучше отключить), дрова чипсета и родные утилиты производителя материнки (снести что ли...?), программы типа Riva Tuner (отключить временно).
Посмотреть еще через систеную статистику, что жрет процессорное время, какие активности есть, читает ли что-то память и/или диск и т.д.
Я бы ставил чистую систему и родной (с диска) драйвер X-Fi, больше ничего. В таком режиме проблемы остаются?

1453. sehr_gut, 19.05.2008 23:20
лишний раз эгоистично радуюсь тому, что не стал обновлять дрова

j.a.g.u.a.r
переустановите ОС. Возможно, от предыдущего "нового" драйвера глючные хвосты остались.

1454. Serpentus, 20.05.2008 11:10
Smoke_R
Зачем брать Elite Pro, если будете на ресивер сигнал по цифре гнать? Берите тогда уж Xtreme Gamer. Да и вашу Audigy 2ZS можно по цифре с ресивером соединить.

1455. CrashOverride, 20.05.2008 11:49
Serpentus
Да и вашу Audigy 2ZS можно по цифре с ресивером соединить.

Сейчас понабегут люди которые будут сетовать на то что у A2ZS нет 44,1 , а он по мнению сетующих будет ну очень нужен.

Мне вот так и не понятно пока что так не устраивает этих людей в 10K1 и вообще 10KX ? Только то что там грубоватые ЦАП ? Ну есть сиё дело , но грубость вещь относительная. Если AC97@10KX то грубости не заметно.

А по Xtreme Gamer у меня вопрос. Вот я его имею , вот купил в своё время. Ну и как мне прикажут смотреть на то что делает креатив ? Вообще можно как нибудь усадить в комп Live! и Xtreme Gamer ? Требования :

1. драйвер на Live! LiveWare 3.0
2. драйвер на X-Fi обычный с инета + CD.

Вот такую связку усадить можно ?

1456. j.a.g.u.a.r, 20.05.2008 15:04
цитата:
nvlover:
j.a.g.u.a.r
Так может вернуться к дровам с диска и проверить, остались ли лаги и загрузка процессора?
Что там еще можно проверять? Файрвол, антивирус, встроенная звуковуха (лучше отключить), дрова чипсета и родные утилиты производителя материнки (снести что ли...?), программы типа Riva Tuner (отключить временно).
Посмотреть еще через систеную статистику, что жрет процессорное время, какие активности есть, читает ли что-то память и/или диск и т.д.
Я бы ставил чистую систему и родной (с диска) драйвер X-Fi, больше ничего. В таком режиме проблемы остаются?

Ставил чисту ОС, разгоном и прочей штукой не занимаюсь, дрова с диска, ПК не виснит, но загрузка все-равно идет! Грузит процес SYSTEM.
Что тут сказать?

1457. VBKesha, 20.05.2008 16:30
j.a.g.u.a.r
Для теста взять другой дистрибути. С другим лекарством, желательно VLC.

1458. j.a.g.u.a.r, 20.05.2008 18:07
цитата:
VBKesha:
j.a.g.u.a.r
Для теста взять другой дистрибути. С другим лекарством, желательно VLC.

Вы про что вообще?
Я дрова с родного диска ставил...

1459. Yuriy Volspirin, 20.05.2008 20:33
Про систему, если ты не понял.

1460. j.a.g.u.a.r, 20.05.2008 21:08
цитата:
Yuriy Volspirin:
Про систему, если ты не понял.

Забыл добавить, ОС лицензионная

Пиратку предлагаете?

1461. VBKesha, 20.05.2008 21:44
j.a.g.u.a.r
Можно и пиратку. Тут дело теста.

1462. j.a.g.u.a.r, 20.05.2008 22:41
Та ну подумайте сами, причем тут реально ОС?
С одними дровами работает, с другими нет!
Притом помните топик про то что конфликт идет звук с квипом? Вот у меня с того и началось!

1463. Yuriy Volspirin, 21.05.2008 00:35
j.a.g.u.a.r
Притом помните топик про то что конфликт идет звук с квипом? Вот у меня с того и началось!

Это уже не обсуждение карты, а вопросы по техсаппорту системы и всяких там глюкал.

1464. Mitleid, 21.05.2008 01:59
Можно ли в карте x-fi fatality реализовать многопоточность, по-аналогии с intel HDaudio:

Вы можете выводить звук в игре на 5.1-канальные колонки и одновременно слушать разговоры в чате через наушники. Вы можете запустить в гостиной фильм на DVD, воспроизводя 5.1-канальный звук на стереосистеме, и одновременно слушать цифровую музыку на ПК, работая в Интернете.

что-то типа этого, можно ли сделать? Это былобы очень полезно, а то врубать встроенную звуковуху не очень хочется для подобных целей, да и не уживется скорей всего с x-fi.

1465. NPU.gh0st, 21.05.2008 05:54
j.a.g.u.a.r
Все же попробуйте установить чистую ОС (возможно даже пиратку..., не удивлюсь если будет работать)
А еще проверьте режим в котором у вас работает HDD (просто указываемые вами симптомы очень смахивают на то что он у вас канал IDE контролера перешел в режим PIO)
Как проверить: В диспечере устройств находите IDE ATA/ATAPI контролеры -> надодим канал на котором весит у вас жестак(и) -> заходим в его свойсва -> вкладка Дополнительные параметры -> смотрим что написанно в поле "Текущий режим передачи"... Там же можно его изменить "Режим Передачи"
Бывает так, что в Режиме Передаи стоит "DMA, eсли доступно", а оно оказывается недоступно и в "Текущий режим передачи" стоит PIO. Тогда у вас либо что-то с винтом, либо с контролером жестких дисков, либо глючит винда, либо что-то еще...

1466. Smoke_R, 21.05.2008 09:32
Rony
У меня вообще какой-то встроенный древняк, ничего акромя 48 кгц, не понимающий, но при соединении его по цифре с ресивером, честно выдает все на ресивер и тот уже декодирует это как ДТС о чем свидетельствует надпись на дисплее.
48КГц и у меня на audigy2 выдается по spdif, и определяется ресивером, я писал об этом в своем вопросе, а меня интересовало 44.1, т.к. DTS музыка (в отличие от фильмов) записывается как раз в 44.1 , и на аудиджи2 ее можно слушать только по аналогу....

Aidan Pride
В случае передачи не-PCM опорка вообще не имеет никакого значения.
спасибо - это я и хотел узнать ! но все же это вы сами проверяли или думаете что так есть ?

К тому же для DD/DTS стандартом является именно 48.
для DD/DTS потока фильмов да , но не для DTS музыки (без видео ряда)

Да и откуда уверенность, что ресивер делает ресемплинг качественней аудиги? А уж тем более X-Fi?
а меня не ресемплинг интересует, а декодирование (раскидывание по 5.1 каналам), а это ресивер делает заместо лучше аудиджи (X-Fi думаю не намного лучше в этом вопросе)

Serpentus
Зачем брать Elite Pro, если будете на ресивер сигнал по цифре гнать?
у нее более качественный spdif
только не говорите мне что цифра везде одинакова

Да и вашу Audigy 2ZS можно по цифре с ресивером соединить.
а кто говорит что нельзя ? она по цифре тока 48КГц умеет

1467. Serpentus, 21.05.2008 10:55
Smoke_R
Нормальный S/PDIF без передискретизации есть у X-Fi Xtreme Gamer, и, кажется, у Audigy SE. При соединении по цифре в музыке/кино Elite Pro будет ничуть не лучше их. Ну да, там на внешнем блоке привычный RCA-разъем под S/PDIF вместо миниджека. Если считаете, что он стоит $200-250 разницы, покупайте EP.
Да, не знаю как там сейчас обстоит дело со встроенным звуком. Может современные встроенные ЗК тоже умеют выдавать цифру без передискретизации?

1468. Andrew Placid, 21.05.2008 13:51
цитата (Smoke_R):
у нее более качественный spdif
только не говорите мне что цифра везде одинакова
Опять аудиофильские бредни. Цифра везде одинакова. Вопрос в том какие преобразования проходит звук до того как карта отправит его на цифру. Как правило качество страдает из-за преобразования 44.1>48, но у всей линейки x-fi с этим проблем нет. А по поводу 5.1 звука, так он вообще идет напрямую без всяких преобразований. (AC3, DTS).
И еще - через какой ресивер вы собираетесь раскодировать звук? А то не исключено что даже у xtreme gamer качество цап окажется лучше, не говоря уже о ep.

1469. j.a.g.u.a.r, 21.05.2008 13:58
цитата:
NPU.gh0st:
j.a.g.u.a.r
Все же попробуйте установить чистую ОС (возможно даже пиратку..., не удивлюсь если будет работать)
А еще проверьте режим в котором у вас работает HDD (просто указываемые вами симптомы очень смахивают на то что он у вас канал IDE контролера перешел в режим PIO)
Как проверить: В диспечере устройств находите IDE ATA/ATAPI контролеры -> надодим канал на котором весит у вас жестак(и) -> заходим в его свойсва -> вкладка Дополнительные параметры -> смотрим что написанно в поле "Текущий режим передачи"... Там же можно его изменить "Режим Передачи"
Бывает так, что в Режиме Передаи стоит "DMA, eсли доступно", а оно оказывается недоступно и в "Текущий режим передачи" стоит PIO. Тогда у вас либо что-то с винтом, либо с контролером жестких дисков, либо глючит винда, либо что-то еще...

Хард висит на SATA2 включено DMA 5. Винду переставлял!
плата Gigabyte P35-DQ6 rev1.0
Раньше проблем небыло, глюки только с новым драйвером, со старым такая картина, скачет туда сюда, но заметил что по прошествии 1-2мин успокаивается и держится в пределах 10-30%. Тоесть ПК в общем работает нормально, тормозов нет!
Тут дело конкретно в дровах, просто может есть фиксы какие к дровам?

1470. knext, 21.05.2008 15:47
Andrew Placid
И еще - через какой ресивер вы собираетесь раскодировать звук? А то не исключено что даже у xtreme gamer качество цап окажется лучше, не говоря уже о ep.

Несмотря на хорошее качество ЦАПов у X-FI, ресиверы, даже средненькие по качеству фильмы раскодируют куда интереснее чем X-FI. То есть декодер и DSP у них лучше под это заточен. Допустим у меня старенький Сони 795, она значительно интереснее в фильмах работает по цифре, нежели чем по аналогу с моей ЕП. То есть фильтр АС3, декодер Power DVD или декодер X-Fi хуже по качеству. По разделению каналов прежде всего.
Поэтому передача по цифре в фильмах почти всегда лучше будет.

1471. sehr_gut, 21.05.2008 23:58
j.a.g.u.a.r
Фигня какая-то у Вас происходит. Мой ископаемый Athlon64 3200+ занят при проигрывании музыки максимум на 10-15%. Карта ЕР, дрова и утилиты с комплектного диска, описываемых народом глюков нет как таковых.
наверное, я счастливый человек? ну или около того?

1472. j.a.g.u.a.r, 22.05.2008 00:44
цитата:
sehr_gut:
j.a.g.u.a.r
Фигня какая-то у Вас происходит. Мой ископаемый Athlon64 3200+ занят при проигрывании музыки максимум на 10-15%. Карта ЕР, дрова и утилиты с комплектного диска, описываемых народом глюков нет как таковых.
наверное, я счастливый человек? ну или около того?

Тогда сделайте следующее и напишите результат!
На колонках громкость уберите к минимуму (дабы не орало на всю катушку) на компьютере сделайте на максимум, и посмотрите в Диспетчере Задач на сколько загружен ПК.

п.с. - желательно при этом еще и квип запустить...

1473. nvlover, 22.05.2008 01:36
j.a.g.u.a.r
У меня при работающем Винампе не более 10% в среднем, на увеличение громкости не реагирует.
У вас установлена синхронизация контрольной панели Креатива и системной панели? Может попробовать убрать ее, а то у меня с X-Fi Mode Changer есть проблема: если попользоваться виндовским регулятором, то после этого Mode Changer не дает уменьшить громкость ниже установленного уровня. Приходится скидывать ее на ноль систеным регулятором, после чего поднимать до нужного уровня уже с помощью Mode Changer.

Добавление от 22.05.2008 01:36:

Ах да, Квип тоже запущен

1474. sehr_gut, 22.05.2008 02:32
j.a.g.u.a.r
Все сделал как заказано - загрузка от 2% до 9% при запущенном квипе. Синхронизация контрольной панели Креатива и системной панели включена. Претензий к фунциклированию карты абсолютно никаких. Копайте в другом направлении.

Добавление от 22.05.2008 02:44:

nvlover
Вы знаете, я специально проверил - нет такого глюка, все нормально регулируется в любых вариантах.

Народ, неужели у меня одного оплеванный всеми Креатив пашет как положено - не трепя нервы юзеру??? Отзовитесь, юзеры, довольные своими картами Креатив!

К сообщению приложены файлы: 1.jpg

1475. nvlover, 22.05.2008 03:05
sehr_gut
Да, проверил еще раз - вроде все ок, но где-то раз в неделю при определенных обстоятельствах продолжает воспроизводиться. Не критично, поэтому не думаю об этом.
Но впринципе я доволен своей картой

1476. Shman, 22.05.2008 08:12
sehr_gut
Я доволен. Хотя считаю, что консоль недоработана. В ней нехватает регулятора баса и тембра, тоже самое не помешало бы и на пульте. А также их же в Game Mode?

1477. Smoke_R, 22.05.2008 10:20
Serpentus
При соединении по цифре в музыке/кино Elite Pro будет ничуть не лучше их. Ну да, там на внешнем блоке привычный RCA-разъем под S/PDIF вместо миниджека. Если считаете, что он стоит $200-250 разницы, покупайте EP.
мне EP нужна не только из за цифры, а из за топовых цапов , они там такие же как в EMU картах, а вот как раз RCA на внешнем блоке использовать противопоказанно, т.к. внешний блок соединяется с картой дешевым кабелем, и на нем как раз будут потери...

Andrew Placid
Цифра везде одинакова
у меня на материнке (asus p5b) встроеный звук с spdif, так вот с него звук просто никакой в сравнении с spdif который на audigy2ZS

И еще - через какой ресивер вы собираетесь раскодировать звук?
Yamaha 1600 и Arcam 300AVR (еще не решил какой себе оставить)
и дело не в качестве ЦАПов (хотя и в них тоже) а в алгоритме преобразования DTS потока , и в ресивере он лучше однозначно (сравнивали уже 100 раз)


knext
Несмотря на хорошее качество ЦАПов у X-FI, ресиверы, даже средненькие по качеству фильмы раскодируют куда интереснее чем X-FI
вот правильно человек пишет!
если сравнивать например ямаху которая как известно в музыке не очень, она под фильмы заточена, то звук декодированный ямахой и Audigy2 отличается как небо и земля

1478. Serpentus, 22.05.2008 11:33
Smoke_R
мне EP нужна не только из за цифры, а из за топовых цапов
Которые будут у вас не задействованы при подключении по цифре.

т.к. внешний блок соединяется с картой дешевым кабелем, и на нем как раз будут потери...
Понятно, больше вопросов нет. Кстати, сам разъем S/PDIF'а на плате "соединяется" с остальной частью даже не дешевым кабелем, а тонюсенькой, ничем не изолированной дорожкой на плате.

1479. j.a.g.u.a.r, 22.05.2008 11:44
цитата:
nvlover:
j.a.g.u.a.r
У меня при работающем Винампе не более 10% в среднем, на увеличение громкости не реагирует.
У вас установлена синхронизация контрольной панели Креатива и системной панели?
Ах да, Квип тоже запущен

1) а где именно эта опция, где её снять? - сорри за вопросы такие, вроде бы не новичок, ну что-то искал не нашел, наверное плохо искал!

2) странно, при квипе вообще капец висло! Без него тоже висло, но работало дольше!

Добавление от 22.05.2008 11:46:

nvlover
sehr_gut
Ребят единственный нюанс который еще может подтверждать, что дело именно в дровах!
У Вас какая ОС стоит и её битность???

п.с. - у меня Vista Business X64 SP1 rus - плюс последние обновления через центр обновлений.

1480. sehr_gut, 22.05.2008 12:08
j.a.g.u.a.r
Старая добрая ХРюша СП2. Висту не хоцца, ибо желаю ASIO.

По синхронизации: Audio Console->Speakers

Smoke_R
Кстати, кабель к внешнему блоку вполне нормальный. Скажите, а монитор не подобным ли кабелем подключен у Вас? Возможно, изображени у Вас тоже ухудшено по сравнению с подаваемым сигналом?

1481. j.a.g.u.a.r, 22.05.2008 12:12
sehr_gut, ну так вот уже нельзя судить в чем конкретно проблема, у Вас ХР стоит, значит мне нужен кто-то, у кого точно такая-же карта как у меня Creative X-Fi Extreme Audio PCI-Express и что бы стояла Виста - желательно х64, тогда можно будет убедится!
А так, что, написал в саппорт, они ничего толком не смогли посоветовать, написали, что отправили проблему в Сингапур разработчикам ПО, мол пусть разбираются!"
Посмотрим, что оно будет...

1482. sehr_gut, 22.05.2008 12:23
j.a.g.u.a.r
Проблема может заключаться в портировании древней Audigy SE под PCEx и работа под Вистой, о чем изначально Аудига и не догадывалась. ИМХО если возможно - продайте карту, которая не есть X-Fi (если начистоту) и прикупите другую карту. Не смею агитировать за Кривотифф после Вашего печального опыта, много других производителей и полноценных иксфай.

1483. Сергей Романов, 22.05.2008 13:10
j.a.g.u.a.r
цитата:
Произошло после обновления дров на звук, ранее проблем небыло!
простите, но где вы взяли обновление дров на X-Fi PCI-E, если на офиц. сайте его нет? или оно есть только для висты? ну так не ставьте обновление и всего делов...

1484. j.a.g.u.a.r, 22.05.2008 13:11
sehr_gut, та ну бред! Любая модель перед выпуском тестируется!
Да и проблема в частности с новым драйвером!

Кстати до того стояла Аудижи2 и работала отлично (пока не сгорела ), так что врядли в ней дело.

Добавление от 22.05.2008 13:21:

цитата:
Сергей Романов:
j.a.g.u.a.r
цитата:
Произошло после обновления дров на звук, ранее проблем небыло!
простите, но где вы взяли обновление дров на X-Fi PCI-E, если на офиц. сайте его нет? или оно есть только для висты? ну так не ставьте обновление и всего делов...
Не знаю как на ХР (окола года её уже не юзаю), а на Висту недавно появилось обновление дров до версии 1.3.1, и на ПО комплексно!
Вот с обновлением траблы, с родными дровами то все нормально, только почему так, я понять не могу

1485. sehr_gut, 22.05.2008 13:41
j.a.g.u.a.r
цитата:
Любая модель перед выпуском тестируется!

Ага, так должно быть. Но, к сожалению, не у креатив. И че тестировать аудигу SE, у которой "родной" разъем PCI? Кстати, не Вы первый имеете траблы после обновления дров, многие владельцы иксфай познакомились лично с глюками в новых версиях.

1486. j.a.g.u.a.r, 22.05.2008 14:03
цитата:
sehr_gut:
j.a.g.u.a.r
цитата:
Любая модель перед выпуском тестируется!
Ага, так должно быть. Но, к сожалению, не у креатив. И че тестировать аудигу SE, у которой "родной" разъем PCI? Кстати, не Вы первый имеете траблы после обновления дров, многие владельцы иксфай познакомились лично с глюками в новых версиях.

Блин, а что по сути тогда лучше креатива брать? Наверное только Ямаху, но там цены от 350уе. и выше!

1487. sehr_gut, 22.05.2008 15:47
j.a.g.u.a.r
Постоянный монотонный писк в звуковой каре Creative SoundBlaster X-Fi Elite Pro, #2 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=4:96028:2#2)

1488. j.a.g.u.a.r, 22.05.2008 16:16
цитата:
sehr_gut:
j.a.g.u.a.r
Постоянный монотонный писк в звуковой каре Creative SoundBlaster X-Fi Elite Pro, #2 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=4:96028:2#2)

Ну и причем тут этот топик ко мне? Мало того, что там у человека карта другая, так еще и симптомы другие!

1489. nvlover, 22.05.2008 23:41
j.a.g.u.a.r
Ссылку привели лишь для того, чтобы стало понятно - проблемы у многих.
Насчет того, что можно взять взамен: Звуковая карта исключительно для музыки (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45450:1526#1526)
Насчет глюков - сколько памяти стоит в машине?
sehr_gut
А что, в Висте нет ASIO?

1490. PAshaXIII, 23.05.2008 05:15
может коллективный разум поможет

я уже описывал проблему, с тех пор собрал такую информацию:
треск/щелчки в Oblivion когда опускаешь камеру под ноги или открываешь мюню инвенторя
Colin Mcrae Dirt щелчки в меню (оно 3D-шное) в игре ни одного щелчка (последнее время что то не слышно щелчков)
GRID Demo - щелчков не найдено
Assassin's Creed - были щелчки при начальной видео заставке (но пропали) в игре всегда был порядок
Test Drive Unlimited - щелчков не найдено
переодически проскакивающие щелчки при просмотре видео (только в Fullscreen) с EVR щелчки почти исчезают, с VMR9 больше

Вообщем всё что я понял что это имеет яркую связь с видюхой с играми ясно, ну а при обработке видео тоже ж юзается видюха

Конфиг:
ASUS P5K Pro (P35)
Intel Core2Duo E8400 3.0@4.11Ghz
4Gb DDR2 (две планки OCZ ReaperX HPC)
HDD: (всё SATA-II)
SAMSUNG HD103UJ 1Tb
WDC WD3200JS 300гиг
WDC WD3200KS 300гиг
NEC Optiarc DVD-RW AD-7191S (SATA)
NVIDIA GeForce 8800 GTX

пробовал выключать в BIOS распределение памяти, в итоге BIOS показывал 3,2Gb но проблемы это не решило

1491. sehr_gut, 23.05.2008 11:00
nvlover
Нету. Вот нету. Идиёты, слов других нет. Из-за этого только и сижу в хрюше.

PAshaXIII
А ежели разгон ликвидировать? Тоже лагает? ИМХО проц шустрый какой-то

Добавление от 23.05.2008 11:12:

j.a.g.u.a.r
Видите ли, по ссылке, приведенной мной, люди указывали на зависание. Не хотите видеть - не надо. За сим - спрашивайте у других.

1492. maxara, 23.05.2008 13:22
народ к нам стали возить reative SB X-Fi SB0670 PCI OEM (SB0678706R02011T) = 762.00рэ

... и вопрос - есть дохлая X-Fi Fatal1ty FPS (похоже на чип) - если эрном и микруху памяти перекинуть 670- это проглотит ? ....тоесть вопрос сам камень и цюрих там такиеже как на коробочных ?

и нет ли ограничения какого нового - по функционалу и софту ...дрова как я понял лучше новые с сайта скачать - без id - и кстати как она видит его - по эрному ?

1493. Smoke_R, 23.05.2008 13:24
Serpentus
Которые будут у вас не задействованы при подключении по цифре.
подключение у меня и по цифре и по аналогу, иначе как вы получите 5.1 звук в тех же играх...
а так же про DVD-A слышали ? по цифре он не передается...

Кстати, сам разъем S/PDIF'а на плате "соединяется" с остальной частью даже не дешевым кабелем, а тонюсенькой, ничем не изолированной дорожкой на плате.

там длина дорожки в сотни раз короче кабеля, а как известно наводки имеют свойства накопления по длине проводника....
и про это кстати писал Максим Лядов в своем обзоре Elite Pro.
и насчет дешевых проводов зря смеетесь, я уже 3 раз меняю аккустические провода (от ресивера к колонкам) и все разы качество заметно отличается от предыдущего.... конечно на колонках за 500 руб, вы разницу вряд ли услышите

sehr_gut
Скажите, а монитор не подобным ли кабелем подключен у Вас
не надо сравнивать звук и изображение, в изображении если и будет разница при переходе на качественные провода, то скорее всего глазом она не будет заметна, а на звуке слышится сразу ....

1494. sehr_gut, 23.05.2008 15:40
Smoke_R
Ну как же... передача сигнала по цифре, разница великая... Если б речь шла об аналоговых шнурах-да, согласился бы. А так - бабушка надвое сказала.

1495. j.a.g.u.a.r, 23.05.2008 15:47
цитата:
nvlover:
j.a.g.u.a.r
Ссылку привели лишь для того, чтобы стало понятно - проблемы у многих.
Насчет того, что можно взять взамен: Звуковая карта исключительно для музыки (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45450:1526#1526)
Насчет глюков - сколько памяти стоит в машине?
sehr_gut
А что, в Висте нет ASIO?

Ясно! Памяти 2гига стоит, планирую расширить до 4х.

1496. Yuriy Volspirin, 23.05.2008 16:40
j.a.g.u.a.r, патч системы для памяти более 1 гига стоит?

1497. PAshaXIII, 23.05.2008 21:02
sehr_gut
Убрал, всё равно есть потрескивание в определённых моментах блин, что делать, может кабелёк фигня? плохо экраникрован например и поэтому эта хрень проскакивает, есть ли возможность подключится по цифре? а то я про это ничё не знаю вообще

1498. j.a.g.u.a.r, 23.05.2008 21:58
цитата:
Yuriy Volspirin:
j.a.g.u.a.r, патч системы для памяти более 1 гига стоит?

Что еще за пачт? Я же говорил, ОС Виста х64 СП1 плюс все обновления!!!

1499. Yuriy Volspirin, 23.05.2008 23:03
Ах, там Висля...

1500. jek-1975, 24.05.2008 11:24
Вчера наконец-то нашел время попробовать посмотреть фильм с помощью кривотивовского плеера и пульта. Оказалось, что не все так красиво, как выглядит с первого взгляда:

- перематывать avi файлы этим плеером практически невозможно - потому что одно нажатие кнопки "перемотка" вызывает пошаговую перемотку с шагом в несколько минут. Если место, которое нужно найти находится например в самом начале фильма (а у меня это самая обычная ситуация), то шансов сделать это практически нет. MPG перематываются чуть лучше - шаг несколько десятков секунд, но на привычные 2x, 4x... это практически никак не похоже.

- нажатие кнопки "play" в режиме перемотки вызывает "паузу" - очень странная реакция.

-если заблокировать громкость ("mute"), то включить её можно только этой же кнопкой. Кнопки "+", "-" в этой ситуации громкость крутят, но не разблокирует её.

Кстати за те несколько минут, что пытался посмотреть фильм с пультом, в его уродливой серебристой поверхности появилась глубокая царапина - что я и предсказывал - корпус говно, при интенсивном использовании будет выглядеть так, как будто его на свалке нашли

Вобщем креативовский плеер + пульт показали свою полную непригодность для просмотра фильмов.

Сейчас поискал в сети сторонние утилиты для работы с пультом. Нашел только одну программу intelliremote (http://www.intelliremote.com/) . Умеет управлять WinAmp 5.xx, iTunes, и вроде бы любой программой - нужно пробовать. Эта программа показывает что креативовский пульт общается с ПО через MIDI порт (вход), и коды кнопок тоже показыват. Так что, думаю при желании можно разобраться, и написать плагины под любые плееры.

Кстати, большое спасибо nvlover за плагин к WinAmp 2.xx для поиска по русски. Но есть небольшой недостаток - плагин перехватывает глобальные сочетания клавиш, а не внутреннее "F3" - при запуске двух копий получается ошибка - последняя не может получить доступ к клавиатуре

1501. RelictDios, 24.05.2008 13:04
Проблема с микрофном в X-Fi Xtreme Gamer, стоит Vista, конфигурация компа вот
Intel Core 2 Duo E6550, Gigabyte GA-P35-DS3P, 2048 Mb (DDR2-800 DDR2 SDRAM), NVIDIA GeForce 8800 GTS 320 Mb
Нужна помощь в настройке, уши с микрофоном покупал самые простые, проверку голоса делал через TS
Вот скрин из Game mode
http://img144.imageshack.us/img144/1407/gamemodehz7.jpg
Вот скрин из TS
http://img112.imageshack.us/img112/4136/tsad5.jpg
При попытке сменить настройке в Ts с микрофона на что то ещё при зажатой кнопки тобиш включённого микрофна начинает издавать жуткие звуки
Вот скрин с панелью настроек Висты
http://img151.imageshack.us/img151/7973/22979965qj5.jpg

1502. lex2k, 24.05.2008 13:21
RelictDios
Со входом на самой звуковухе работают только динамические микрофоны, подключай через переднюю панень корпуса - тогда будет работать

1503. jek-1975, 24.05.2008 13:33
lex2k
Со входом на самой звуковухе работают только динамические микрофоны

Откуда такая информация?
У меня для IP звонков в зад Fatility воткнут самый дешёвый (микрофон+два провода) конденсаторный микрофон, и нормально работает. Только почему-то все время отключается "+20 dB boost" - но в этом я IP звонилку (http://www.12voip.com/en/index.html) подозреваю.

К сожалению с играми ничем помочь RelictDios не могу. Могу только предположить что "жуткие звуки" могут получаться не из-за глюков в программах, а от включенных колонок или не одетых на голову наушников.

1504. nvlover, 24.05.2008 14:01
jek-1975
Кстати, я продолжаю использовать этот плагин и с Винампом 5.5, причем глобальные клавиши для меня как раз являются большим плюсом - при свернутом Винампе я нажимаю CTRL+WIN+Z, ввожу первые буквы песни и ввод, после чего окошко закрывается и начинает играть новая песня. Я обычно подгружаю сразу всю музыку в плейлист, так что для меня это очень актуально.
Еще очень удобно использовать X-Fi Mode Changer для управления громкоcтью через глобальные сочетания клавиш, особенно при использовании ASIO - там нужно регулировать общую громкость, а не Wave, которую регулирует Винамп.

1505. lex2k, 24.05.2008 15:16
jek-1975
Я несколько конденсаторных у себя пробовал - ни один не работал, а динамические без проблем. При подключении к передней панели - все работало, вот и возникли пдозрения, что на этом мультивхоже нет фантомного питания.
RelictDios
Ужасные звуки, скорее всего из-за того, что устройством записи выбран микрофон и включен "+20 dB boost". Попробуй поставить устройством записи линейный вход......

1506. chairday, 24.05.2008 20:53
jek-1975
для конденсаторного микрофона нужно питание - 48 В. В этой звуковушке такого нет, значит это не конденсаторный а наверное электретный.

1507. jek-1975, 24.05.2008 21:28
chairday
не конденсаторный а наверное электретный.

Вы оказались правы - надпись на нем "34J9E" - и гугл говорит что электретный. А здесь (http://fleita.com/school/audition/Glava_03/Index02.htm) пишут что

Электретные микрофоны по принципу действия являются теми же конденсаторными, однако напряжение на обкладках конденсатора обеспечивается не внешним источником, а электрическим зарядом мембраны или неподвижного электрода. Материал этих элементов обладает электретным свойством — способностью сохранять заряд длительное время.

Получается насчет конденсаторного не соврал, но не знал о тонкостях организации их питания.

1508. M@d_Fox, 24.05.2008 23:34
Возник вопрос небольшой, другой темы не нашёл, "поиск" не помог..
Прошу ногами не пинать!

Суть в следующем:
Есть X-Fi Xtreme Gamer, и есть Behold TV 509..
На первом есть AUX-in (4х пиновый разъём на самой карте), на втором есть AUX-out (собсно такой-же разъёмчик)
Хотел заставить тюнер передавать звук по шнурку (шнурок шёл в комплекте с тюнером) прямиком на звуковуху, но не тут-то было! сколько не экспериментировал с настройками входов и выходов в драйверах тюнера и звуковухи - эффекта никакого. В данный момент тюнер настроен на передачу звука через шину PCI.

Вобщем, кто сталкивался, - хэлп ми плиз!

Так-же провал ждал при попытке соединить CD-Rom со звуковухой посредством всё того-же шнурка.
Может я недопонимаю чего, раньше имел дело только со встроенным звуком, там всё просто, шнурком соединил, в драйвере выбрал вход AUX, в настройках тюнера выбрал линию воспроизведения звука и о, счастье.. если с CD-Rom -ом, то и вовсе без настроек музыук слушал, пока винда устанавливалась.. А тут..

1509. chairday, 25.05.2008 01:58
Сталкивался. В драйвере вместо линейного входа выбери CD-IN (лазерный)

1510. M@d_Fox, 25.05.2008 15:15
Неа, не то..
сегодня получилось таки сделать так, чтобы звук шёл по шнурку, НО!!! получилось это сделать только в "Audio Creation Mode".. А на кой оно мне сдалось, если работаю я только с двумя оставшимися?
Дабы внести ясность в ситуацию:
для соединения использовались вот такие вот "шнурки"
150x153, 3,6Kb (http://img359.imageshack.us/my.php?image=spa50633gq7.jpg)
Через такой разъём на тюнере
150x165, 5,5Kb (http://img378.imageshack.us/my.php?image=02rv4.jpg)
и такой разъём на звуковухе
150x121, 3,9Kb (http://img378.imageshack.us/my.php?image=1180601609xtremegamersbjw9.jpg)
А вот настройки драйвера звуковухи в означенном режиме и настройки тюнера
150x128, 4,8Kb (http://img382.imageshack.us/my.php?image=49685140eu6.jpg)

з.ы.
со шнурком №1 в "Audio Creation Mode" с указанными настройками всё работало на ура, но, как я уже сказал, я не использую этот режим, т.к. в нём недоступны некоторые настройки из других режимов.
со шнурком №2, всё в том-же режиме звук шёл только по левой стороне и на центр с сабом, правая сторона молчала.
Различие в "шнурках" лишь в положении чёрного проводка, который (судя по маркировке "gnd") является "землёй".. и как его положение может влиять на распределение каналов мне неясно..


!update!
После сброса на "default" в режиме "gamer" звук появился, НО!
Тыловые каналы звучат еле-еле слышно, да и вобще звук с тюнера на фоне обще системного очень тихий..

1511. chairday, 25.05.2008 16:13
jek-1975
Электретный только по принципу похож, а вот по толщине мембраны нет(на мембрану наносится специальное покрытие). Отсюда и качество звука у него отстойное. Хуже чем у нормального динамического микрофона.

1512. Sergei V. Sh, 25.05.2008 18:08
M@d_Fox
Тыловые каналы звучат еле-еле слышно
Это наверное CMSS так настроен

да и вобще звук с тюнера на фоне обще системного очень тихий..
Вот поэтому я и перешел на трансляцию звука через PCI (на аудиге2 наоборот громкость через шнурок была выше)

1513. artand, 25.05.2008 19:07
Тестировал карту (Аузен X-Fi) в RMAA, заметил такую вещь - в Висте надо обязательно указывать частоту на вкладке "дополнительно" одинаковую с той, на которой тестируется. Притом выставленная опорная частота в Audio Creation Mode меняет вистовскую частоту автоматически. В результате, если этого не сделать, то результаты получаються ужасными, искажения 0.2хх. Это кривость ММЕ интерфейса ?
Проходит ли звук через "это" при проигрывании через KS или ASIO ?

1514. nvlover, 25.05.2008 19:38
artand
А я при тестировании проигрывал через ASIO в Винампе, а писал уже в RMAA сгенерированный ею ранее файл.

1515. artand, 26.05.2008 02:37
Протестил так же, с помошью фубара. KS и ASIO пашут нормально.
Сравнивал межблочные провода(правда это был хороший китайский и плохой китайский ) - разница минимальна, на уровне погрешности.
Слот в котором стоит карта не влияет на результаты.
Провода рядом с картой (USB, питание куллеров) так же не влияют на результаты.
Сравнивал KS vs ASIO - KS дает меньше гармонических искажений
Сравнивал Entertaiment mode vs ACM - в EM гармонические искажения меньше, но АЧХ чуть кривее, немножко завышена на ВЧ.
При включении кристалайзера уменьшаеться уровень шума, увеличивается динамический диапазон, сильно искремляеться АЧХ (буквой V), искажения не изменяються.

На слух я очень часто замечал что в EM карта играет поинтереснее чем в ACM(с BMP). по RMAA я не нашел преемуществ ACM.
Ведь ЦАП на карте стоит 192khz ! И передискритизация у X-fi делаеться превосходно. ЦАП поидеи должен лучше преобразовывать сигнал с большей частотой дискритизации.

В итоге, самым качественным для прослушивания музыки режимом я считаю: Foobar, KS 32bit, Entertaiment mode.

1516. maxara, 26.05.2008 04:58
народ кто в курсе - в новой серии Sound Blaster X-Fi Titanium она же X-Fi-2 чтото вроде улучшеной X-Fi Elite Pro с другой аналоговой частью будет или нет ???

тоесть стоит её сейчас искать , пока они не кончились совсем связи с выпуском новой ??? .....если в новой с аналоговой частью такойже минимализм как в старой на Ex разъеме ( Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio PCI Express ) , то это муть полная - за новые деньги старый миним.заполнения текстолит с другим чипом ???

кто нибудь вскрытие новой X-Fi Titanium видел ??? тоесть без экрана чтобы была...
500x382, 33,9Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg

1517. Ingvar, 26.05.2008 09:44
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какие программы с родного диска нужно поставить чтоб работал внешний блок + пульт ду у EP. Еще хотелось бы знать - какие процессы за него отвечают, чтобы лишние отключить.

1518. Aidan Pride, 26.05.2008 11:11
artand
KS в Висте не существует, а так все прекрасно
maxara
Нет, это замена XtremeGamer Fatality и Platinum Fatality. По спекам там 109 SNR и 1.004 THD+N, что равно старым картам. С большой вероятностью там весь аналог собран на тех же элементах, что и раньше.

1519. artand, 26.05.2008 13:11
Aidan Pride
цитата:
KS в Висте не существует, а так все прекрасно
Еще как существует.В качестве подтверждения - При выведении звук через оный звуковая карта становится недоступной для всех остальных программ.

1520. Aidan Pride, 26.05.2008 14:11
А, до меня дошло, разработчики фубара похоже просто решили не путать людей.
KS в висте не существует. По одной простой причине - там вообще нет kMixer, обращение к которому и называется kernel streaming. В ХРюше все API MS (а это MME и DS/DS3D в HW и SW режимах) работают через этот самый kMixer. В висте все проходит через новый WASAPI. DS и MME, а также новые MediaFoundation и WaveRT являются сессиями WASAPI, который все делает сам в софте. Правда на него можно повлиять с помощью APO, обработчиков, которые уже зависят от карты и могут быть вставлены на пути следования звука (это все равно не дает аппаратного ускорения, т.к. конечное микширование делает сама виста). Кстати, WaveRT - это ASIO от MS, звук в нем не подвергается обработке, хотя и проходит через все тот же софтовый микшер. У WASAPI есть и второй режим, эксклюзивный, все сессии при этом отрубаются (т.е. звук будет только от одной проги), а звук драйверу доставляется как есть без микширования. Наверное в висте фубар при выборе KS использует именно такой режим. По реализации это вовсе не KS (какая-нибудь довистовская версия фубара наверняка работать так не будет), хотя по результату похоже. Не ясно только как это может быть лучше/хуже ASIO.

1521. artand, 26.05.2008 17:32
Aidan Pride
Интересная информация. Остается непонятно взаимодейстие между преобразованием к частоте дискритизации в Висте и в драйверах X-fi.

цитата:
Не ясно только как это может быть лучше/хуже ASIO
вот отчет RMAA, проигрывание через фубар.
http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bin/dl.pl?id=28…me=asio_vs_ks.rar

1522. Aidan Pride, 26.05.2008 19:09
Зря в 16/44 тестил, так сейчас можно только разве что ограничение этого формата вымерить.

1523. artand, 26.05.2008 19:37
Aidan Pride
Музыка то на CD как раз в 16/44 ! И чтобы проверить в каких режимах она будет лучше звучать, разве не так нужно тестить ?

1524. Aidan Pride, 26.05.2008 21:22
Оно конечно логично. Но на сегодняшний день при тестировании в 16/44, все упирается именно в формат.

1525. Grim_Reaper_86, 27.05.2008 22:53
Здравствуйте! Вот у меня про X-Fi складывается впечатление не из лучших! Я уже не один раз поднимал тему о писке в звуковухе, да и на криэйтивовском форуме смотрел- прозрел! Так что если вы еще думаете, покупать ли Вам X-Fi, или даже X-Fi Elite Pro, и у Вас нет потребности в играх-ЗАБУДТЕ это название, купите чего-нибудь получше! Насчет качества звука нареканий нет, скажу больше- просто оффигенный (как для мультимедии, так наверное и для стерео )! также приятно удевляет и управление (ИМХО), но вот этот, простите ДОЛБАННЫЙ ПОСТОЯННЫЙ ПИСК просто задолбал! Иногда не могу даже пяти минут просидеть, чтобы трабла не началась! Дам ссылку на страницу по моей проблеме, и если кто сможет, то помогите пожалуйста! Постоянный монотонный писк в звуковой каре Creative SoundBlaster X-Fi Elite Pro (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=4:96028) !

1526. КВАЗИМОДА, 28.05.2008 00:40
Извините что пришлось плодить одинаковые посты, но в надлежащей ветке по переделке и модернизации звуковух мне не ответили! Решился спросить в этой ветке!
Мужики! Кто шарит! Объясните Чайнику!
У меня в компе стоит X-Fi Fatality Champion Series, на ней имеется разъём для подключения внешнего драйва от X-Fi Elite Pro. На сколько я понял, из инфы на этом форуме, внешний драйв от X-Fi Elite Pro общается с картой по цифре! Аналоговая часть самого внешнего драйва от Elite Pro, не чем не лучше аналоговой части X-Fi Fatality Champion Series, по этому подключив внешний драйв от X-Fi Elite Pro к моей X-Fi Fatality Champion Seriesi я по качеству звука не выиграю ровным счётом ничего! Но жажда к хорошему звуку натолкнула на следующую мысль: что если приобрести внешний драйв от X-Fi Elite Pro и модернизировать в нём аналоговую часть (на звуковухе боязно както чёто перепаивать)? Тагда наверное можно хотябы на выходе на наушники получить приличный звук? Кто что думает по этому поводу?
Если этот вопрос уже обсуждался, просьба не пинать, так как нет возможности читать всю ветку!
Заранее благодарен откликнувшимся!

P.S. А кто нить ваще делал вскрытие внешнего драйва от X-Fi Elite Pro?
Что там ваще можно (нужно) заменить для улучшения звука?

1527. sehr_gut, 28.05.2008 01:07
КВАЗИМОДА
Я вскрывал внешний блок. И на бескрайних просторах нежно-зеленого текстолита изредка встречаются элементные оазисы, призванные осчастливить смертных... Паять не умею, так что пока закончилось внешним обзором. ЦАП не в кроватке, припаян. Роищи поисковиком, я наталкивался на подробное вскрытие внешнего блока ЕР.

1528. chairday, 28.05.2008 01:12
Думаю лучше чем ломать дорогие игрушки от creative, будет купить какую-нибудь звуковушку класса про для наушников и работы с музыкой. Вот так именно я со временем думаю поступить. Возьму что-нибудь профессиональное, пусть стерео, но с максимально качественными ЦАП-АЦП.
Asus тут тоже далеко не лучший вариант. Нужно что-то посерьезнее.

1529. nvlover, 28.05.2008 01:48
КВАЗИМОДА
На Elite Pro (прямо на плате) перепаивали конденсаторы и операционные усилители - меняли на LM4562. Результатом остались довольны. Возможно и стоило бы во внешнем блоке нечто напаять (те же ОУ), но ИМХО остальная начинка не айс.
Grim_Reaper_86
А на других компах ваша карта тоже пищит, например при запуске "пищащих всегда" игр? А другие такие же карты на вашем? Может стоит сменить б/у на б/у и проблема уйдет?
Слот PCI пробовали менять и/или разгонять шину PCI? Кому-то помогало.

1530. 19w85, 28.05.2008 01:58
Воткнул кабель MiniJack 3.5 mm потом переходник MiniJack - 2 RCA, а в одно гнездо RCA (на котором цифра идет) вставил разветвитель 1 RCA -> 2 RCA в итоге получил 3 RCA...

1 RCA втыкается в коаксиальный вход ресивера, другие 2 RCA в аналоговых выход ресивера (чтобы записывать с ресивера на X-Fi)

Суть в том, что аналоговый стерео сигнал, который должен идти на лин. вход X-Fi (при отключении Digital I/O) идет только по одному каналу (тому, который не разветвлен), но если вытыщить из коаксиального входа ресивера разветвленный RCA, то сигнал начинает поступать нормально, т.е. стерео...

В моем подключении на правом канале 1 RCA (вставлен в коаксиальный вход ресивера, который по идее ничего отдавать не должен) и др. 1 RCA аналоговый сигнал, потом здесь (1 RCA -> 2 RCA) они смешиваются...от цифрового входа никакого сигнала быть не должно, но он почему-то блокирует аналоговый сигнал...

Думал, снимая галочку с Digital I/O можно будет пользовать поочередно, то линейным входом, то цифровым выходом...но не получается...у кого-нибудь как-нибудь получилось?

1531. Yuriy Volspirin, 28.05.2008 02:15
Где косим? Что курим?

1532. nvlover, 28.05.2008 02:47
Yuriy Volspirin
Ну вроде все логично
Цифровой вход/выход - он же линейный вход по совместительству. 19w85 видимо решил подключиться брутально и надолго, т.е. реализовать и цифровое, и аналоговое подключение по одним и тем же проводам одновременно. Логически правильно, электрически - нет. Если гасить сигнал одного из каналов на цифровой вход ресивера, то вполне логично. что ничего слышно не будет. Хорошая нынче техника, раньше вероятно погорело бы что-то
19w85
В общем, рекомендую собрать данную схему с переключателем цифра/аналог перед цифровым входом ресивера, чтобы не было замыканий, как сейчас.

1533. 19w85, 28.05.2008 04:01
цитата:
19w85 видимо решил подключиться брутально и надолго, т.е. реализовать и цифровое, и аналоговое подключение по одним и тем же проводам одновременно. Логически правильно, электрически - нет. Если гасить сигнал одного из каналов на цифровой вход ресивера, то вполне логично. что ничего слышно не будет. Хорошая нынче техника, раньше вероятно погорело бы что-то
А я что-то так и не понял почему не правильно...после снятие галки с "Digital I/O" цифровой сигнал уже не идет...а цифровой вход ресивера выдавать на кабель в него воткнутый вроде как ничего не должен, чтобы гасить аналоговый сигнал...

цитата:
В общем, рекомендую собрать данную схему с переключателем цифра/аналог перед цифровым входом ресивера, чтобы не было замыканий, как сейчас.
А переключатель, что из себя должен представлять? И чем он будет отличаться от перетыкания колокольчиков, к примеру в переходнике "MiniJack-2 RCA"? (т.е. тоже до цифр. входа ресира)

Добавление от 28.05.2008 04:35:

цитата:
Yuriy Volspirin:
Добавление от 07.04.2008 02:26:
У Вас чересчур крепкая трава - смените поляну.
цитата:
Yuriy Volspirin:
Где косим? Что курим?
Налицо зацикливание на определенной тематике...если не в состоянии понять изложенную информацию и нечего сказать по сабжу, то иди...сам покури...

1534. Yuriy Volspirin, 28.05.2008 08:42
nvlover
Логически правильно, электрически - нет.

Об этом и речь. Кулибины, однако.

1535. nvlover, 28.05.2008 14:13
19w85
Суть в том, что вы своим самодельным кабелем замыкаете аналоговый вход и цифровой выход ресивера. Я не знаю, как оно там в нем сделано, но с ходу можно утверждать, что так делать нельзя.
Разрыв можно делать как угодно, лишь бы не было связи между цифровым и аналоговым разъемами на ресивере.

1536. 19w85, 28.05.2008 17:52
цитата:
nvlover:
Суть в том, что вы своим самодельным кабелем замыкаете аналоговый вход и цифровой выход ресивера. Я не знаю, как оно там в нем сделано, но с ходу можно утверждать, что так делать нельзя.
Разрыв можно делать как угодно, лишь бы не было связи между цифровым и аналоговым разъемами на ресивере.
Спасибо за разъяснение

цитата:
nvlover:
В общем, рекомендую собрать данную схему с переключателем цифра/аналог перед цифровым входом ресивера, чтобы не было замыканий, как сейчас.
А как сделать/купить этот переключатель?

1537. Catnip, 28.05.2008 18:27
цитата:
Grim_Reaper_86:
простите ДОЛБАННЫЙ ПОСТОЯННЫЙ ПИСК
Дам ссылку на страницу по моей проблеме, и если кто сможет, то помогите пожалуйста! Постоянный монотонный писк в звуковой каре Creative SoundBlaster X-Fi Elite Pro (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=4:96028) !
1. Проверить, есть ли писк, на другом компьютере.
2. Если есть, немедленно (до истечения гарантийного срока) менять по гарантии.

1538. nvlover, 28.05.2008 19:10
19w85
В любом магазине, который продает AV-аппаратуру, вам что-то подобное предложат.
По сути, это будет коробочка с переключателем, 1 вход (на стороне карты) и 2 выхода (на стороне ресивера), все разъемы типа тюльпан. Для телевизоров есть аналогичные "коробочки" для подключения двух антенн. В данном случае нужно сделать немного по-другому, но идея та же.

1539. 19w85, 28.05.2008 19:13
цитата:
nvlover:Для телевизоров есть аналогичные "коробочки" для подключения двух антенн.
Да, такой у меня есть...а вот для колокольчиков что-то не видел...а может внимания не обращал...вообщем, посмотрю...спасибо

Добавление от 28.05.2008 21:32:

Вспомнил про AUX-вход на плате (по идее он не должен быть хуже линейного) и подключился кабелем, соединяющим звуковуху и CD-ROM, только вместо CD-ROM'а приделал вход миниджека...теперь не нужно ни механических переключателей, ни софтово переключать Digital I/O <-> Line In
Одновременное использование цифры и аналогового входа - это именно то, что я искал...

1540. nvlover, 29.05.2008 00:57
19w85
Прикольное решение!

1541. Andrew Placid, 30.05.2008 04:11
Поясните, а то совсем запутался: чем вот это (http://www.soundblaster.com/products/product.asp?category=1&subcategory=208&product=15854) отличается от бывшей music кроме наличия x-ram? На фото вроде разъемы позолоченные как и на music, но почему-то нет радиатора на чипе. На джеках у всей серии x-fi одинаковая конфигурация выходов/входов? И какую пользу несет дополнительный длинный коннектор (по нему вроде до сих пор нет разводки)?
И есть ли разница от обычного XtremeGamer кроме позолоченных разъемов и доп. коннектора?

1542. Sergei V. Sh, 30.05.2008 05:50
Andrew Placid
чем вот это отличается от бывшей music кроме наличия x-ram?
Кроме X-RAM - ничем.

На фото вроде разъемы позолоченные как и на music, но почему-то нет радиатора на чипе.
В реальности радиатор скорее всего есть, сейчас все x-fi идут с радиаторами.

На джеках у всей серии x-fi одинаковая конфигурация выходов/входов?
Да.

И какую пользу несет дополнительный длинный коннектор (по нему вроде до сих пор нет разводки)?
Это который AD_EXT на заднем краю карты - сто раз уже написано, что это разъем для подключения внутреннего модуля, разводка его известна со времен Live!

И есть ли разница от обычного XtremeGamer кроме позолоченных разъемов и доп. коннектора?
Только в том, что
1) у Gamer цифровой выход оптический, а у всех остальных - электрический.
2) у Gamer есть разъем HD_AUDIO для подключения к гнездам на корпусе, а у остальных - нет

1543. Smoke_R, 30.05.2008 12:11
так мне никто и не ответил на вопрос, владельцы ресиверов и Elite Pro - у вас DTS музыка (44100) декодируется ресивером ?

1544. sehr_gut, 30.05.2008 13:13
Smoke_R
ИМХО такого человека трудно будет найти, ибо логичнее выглядит ЕР+усилок либо ЗК подешевле+ресивер. А вешать рес (что есть дороже усилка) к недешевой карте мало кто будет.

1545. Smoke_R, 30.05.2008 13:24
ну почему же, лет 5 назад я бы согласился с такой постановкой вопроса, а сейчас появляется куча многоканальной музыки (DTS, DVD-A, SACD и т.д.) и усилок уже не так обоснован как раньше, хотя конечно ресиверы пока недотягивают до качества усила

1546. Serpentus, 30.05.2008 13:51
Smoke_R
У меня нет музыки в DTS 44100, так что проверить не могу. Но обычное CD-Audio отлично передается по цифре, без всяких передискретизаций 44.1->48. Так что должно работать. Но не каждый ресивер такое "съест". Дело в том, что DTS 44100 передается по S/PDIF как PCM Stereo. Ресивер должен уметь анализировать сам аудиопоток, чтобы распознать в нем DTS. А вот DTS 48000 передается как multichannel.

1547. Smoke_R, 30.05.2008 15:12
Serpentus
Дело в том, что DTS 44100 передается по S/PDIF как PCM Stereo
почему в ac3filter можно указать как передавать, можно как PCМ, а можно как мультиченэл

жаль что нету dts музыки о том что аудио СД идет без передискретизации я знаю, меня интересовало как раз разпознование ресивером потока DTS 44.1 переданного с EP

1548. Serpentus, 30.05.2008 16:25
Smoke_R
почему в ac3filter можно указать как передавать, можно как PCМ, а можно как мультиченэл
"PCM" там скорее всего означает DTS 5.1 -> PCM 5.1 -> PCM Stereo, который и подается на S/PDIF

меня интересовало как раз разпознование ресивером потока DTS 44.1 переданного с EP
Так это вопрос не про X-Fi, а про ваш ресивер.

1549. Andrew Placid, 30.05.2008 17:23
Sergei V. Sh,
цитата:
Это котоный AD_LINK на заднем краю карты - сто раз уже написано, что это разъем для подключения внутреннего модуля, разводка его известна со времен Live!
Не, я не про этот, я про тот, что сзади расположен рядом с 4-мя выходами/входами. Там вроде 21 штырь, а в ливе 16.
цитата:
1) у Gamer цифровой выход оптический, а у всех остальных - электрический.
2) у Gamer есть разъем HD_AUDIO для подключения к гнездам на корпусе, а у остальных - нет
Я так понимаю речь идет о простом геймере или это относится и к Fatal1ty Pro Series (http://www.soundblaster.com/products/product.asp?category=1&subcategory=208&product=15854) ?

1550. Sergei V. Sh, 31.05.2008 08:36
Andrew Placid
Не, я не про этот, я про тот, что сзади расположен рядом с 4-мя выходами/входами. Там вроде 21 штырь, а в ливе 16.
На ливе на задней планке был обыкновенный джойстиковый разъем, на X-Fi на задней панели находится разъем AD_LINK - этот тот же AD_EXT, распиновки его я не встречал, да и толку от него в общем-то чуть.

Я так понимаю речь идет о простом геймере или это относится и к Fatal1ty Pro Series?
Я говорил про отличия простого Gamer от всех остальных X-Fi (в том числе и от Fatal1ty Pro Series).



И вообще - уже было несколько тем об этом
X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Series VS Sound Blaster X-Fi XtremeGamer (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45925)
Помогите с выбором карточки из серии X-Fi (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45653)
Если в общих словах - имеет смысл покупать либо самый дешевый полноценный X-Fi (на данный момент это либо SB0670 OEM - цена 800р, либо обычный Xtreme Gamer - цена 2500р), либо если обладаешь ультимативного качества акустикой - то Elite Pro. Если нужен модуль IO и пульт - то тогда покупать фаталити с оными.

1551. Shman, 31.05.2008 10:28
Товарищи, я все про свои бараны.
В поиске, возможности управлять менюшками DVD пультом от Креатив опробовал GOP Player.  Оказалось достаточно удобная вещь, хотя пока понимает не все DVD. Затем я практически полностью перешел на него, даже мп3 слушаю на нем. Вышло так:
1 – Экран по умолчанию.
2 – Экран 16:9.
3 – Экран 4:3.
4 – Экран 1.85:1.
5 – Экран 2.35:1.
6 – Панорамирование (можно растянуть, сузить экран или обрубить края).
7 – Внешние субтитры вкл\выкл.
8 – Пауза (увы пока так. Если перенастроить на Select, то не будут нажиматься кнопки в меню
9 – Выбор звуковой дорожки у мпегов.
0 – Easy browser  (Самое интересное. Представляет собой проводник с крупным шрифтом, можно выбирать мпеги, а чтобы запустить DVD надо выбрать файл “video_ts.ifo” с папки Video_TS)
Return (Он же Esc на клаве) – Выход на главное DVD меню

Кнопки вево и вправо перематывают видео (работает по умолчанию).
Next & Prev – следующий.и предыдущий клип (работает по умолчанию).

Enjoy.

1552. maxara, 31.05.2008 13:00
если вы про AD_EXT - его расклад , туда доп-выход рга для цифры посадить можно
160x120, 6,8Kb (http://images.people.overclockers.ru/156882.jpg)

миниусил для ушей можно и в 5д блок допаять (ток незнаю как)- разбирал смотрел - места мало , но есть - полноразмеры в 3мпкс :
160x120, 9,3Kb (http://images.people.overclockers.ru/156885.jpg) 160x120, 10,9Kb (http://images.people.overclockers.ru/156884.jpg)
или просто опер поменять..... он у правого зеленого выхода на фронте с 8-ю ногами

народ а на титане видимо выхода цифрового неоптического коаксикала небудет
http://www.soundblaster.com/products/product.asp?cat…amp;product=17813
450x540, 64,0Kb

опять дрель и паяльник в руки ???

а вот статейку и в часности вскрытие по Titanium конить видал ??

1553. Moxa, 31.05.2008 13:12
Smoke_R У меня Xtreme Gamer и DTS audio CD (44100) декодируются без проблем на ресивере. И hdcd тоже. Так что в цифровой выход там обсалютно честный. Слушаю через foobar kernel streaming в audio creation и громкость естественно на 100%

1554. feika, 01.06.2008 05:57
Всем привет!
Я только что стал обладателем x-fi elite pro. В связи с чем, возник ряд вопросов, ответы на которые я найти не смог.
У меня в него подключены 5.1 в карту и наушники в консоль.

1. Есть ли способ переключаться между каналами выхода - не втыкая и выдирая каждый раз штекер наушников?

Как я понял, можно давать звук одновременно на два выхода и переключать звукой профиль через x-fi mode changer. А с помощью intellremote - можно это забить и на пульт, что удобно. Но если колонки можно отключить, то наушники отключить нельзя. И играть они будут всегда... Чего не очень хочется

2. Как и каким микшером можно мьютить каналы на x-fi elite pro (было бы здорово, если еще и через коммандную строку, чтоб на пульт вывести)? Уровни может менять и встроенный в console launcher, а мьютить-то их как?

3. THX console - зачем нужна? Можно без потерь снести? Все настройки продублированы в console launcer, разьве нет?

PS
Кстати, ксли кто ломает голову как использовать пуль rm-1800 в быту, не по замыслу сreative`а http://melloware.com/products/intelliremote/ вот это очень помжет. Работает без creative entertainment center и osd. Почти ничего не весит и весьма тонко настравается. Даже скриптовый язык свой есть...

1555. jek-1975, 01.06.2008 08:57
feika
...если кто ломает голову как использовать пуль rm-1800 в быту, не по замыслу сreative`а...

Как раз сегодня мои ломки немного уменьшились . Наконец-то я теперь сам могу принимать коды кнопок и использовать их как захочу (кстати та, программа, на которую вы ссылаетесь и дала мне информацию как же получить коды кнопок). Вобщем если кому интересно посмотреть на мою программку, которая даже в таком сыром виде уже может управлять Winamp-ом, или самому написать что-то лучшее, то добро пожаловать на официальную страницу моей программки: http://my-reviews.narod.ru/X-Fi/X_Fi_RM1800.htm

1556. sehr_gut, 01.06.2008 12:19
Господа, при использовании фубара никакие доп. утилитки не требуются. Голову никто не ломает. Лично я, например, с самого первого дня пульт использую только для управления фубаром, только не афиширую. Неужели это достижение???

1557. feika, 01.06.2008 17:12
sehr_gut,
С помощью плагина foo_mr1800, ага. Я тоже сначала его использовал. Потом стер.
Потому как intelliremote при всей своей платности - позволяет управлять не только фубаром (если настроить кнопки, как стандартные медиа кнопки, на которые отлично реагирует фубар) но и всеми другими приложениями. Например KMP плеером, который тоже не прочь управляться медиаклавишами.
А фубар можно настроить куда тоньше... У меня например с пульта, он не только делает все, что может foo_mr1800 но и переключает плейлисты, стартует или показывает свое окно, если уже пущен. А с помощью arrow keys можно выбрать трэк и включить его и т.п.
Если же использовать еще и x-fi mode changer, который позволяет вешать хоткеи на смену звукового профиля и смену профиля карты (аналогично console launcher), то пульт легко настраивается и на эти функции.
Этой утилью можно даже ремаппить кнопки и ручки на консоли...
И это можно сделать с любым приложением всего за 3,4 мегабайта в оперативной памяти (и 24 бакса, конечно).
Так, что выгода от intelliemote очевидна.
Вы не подумайте - я просто попробовал несколько программ и перехватъ и irlink и slycontrol2. И уже отчаялся, когда случайно наткнулся на intelliremote.

И все-таки вопрос мой остался открытым - как или чем мьютить канал наушников? Былоб здорово через коммандную строку...
Я не хочу каждый раз втыкать и выдирать наушники, чтобы переключался аудио выход...
И зачем надо THX console? Можно ли ее просто не ставить?

1558. sehr_gut, 02.06.2008 02:51
feika
Однако, вынужден возразить - такового (foo_mr1800) плагина не имеется, но фубар превосходно реагирует на сигналы пульта.
По поводу платной программулины - не хочу, ибо и так все работает корректно. Тож - навiщо платити бiльше?

1559. Serpentus, 02.06.2008 12:28
feika
Есть бесплатная программа SlyControl, которая позволяет использовать креативовский блок как универсальный ИК-приемник. С ее помощью можно "прикрутить" управление любого пульта к любой программе. Я например управляю "Фубаром" с помощью пульта от ресивера.

1560. Адепт, 02.06.2008 14:16
Creative Sound Blaster X-Fi series Beta Driver (40.46 MB) - 2 Jun 08 (http://ru.europe.creative.com/support/downloads/download2.asp?MainCategory=209&Product=15853&dlcentric=10596&Product_Name=X%2DFi+Xtreme+Gamer&filetype=11&OSName=Windows+Vista+32-bit)

1561. Serpentus, 02.06.2008 15:16
Адепт
Одумались креативовцы:
цитата:

* Dolby® Digital and DTS® driver decode re-established for sound cards that included decoding in their Windows XP drivers (Not applicable for products that included a 3rd party software DVD player license in the package).
* DVD-Audio playback re-established for sound cards that included the application in their Windows XP software suite (For Windows Vista 32-bit only).

1562. feika, 02.06.2008 15:33
Serpentus
ага, пробовал. Но, перспектива провести все выходные за настройкой этой чудной утили не порадовала. Поэтому и остановился на intelliremote Она тоже видит и консоль и пульт как единый пульт управления и позволяет также настраиваеть все что угодно. И запуск приложений и любой ключ с любым модификатором.
И даже может выключать или standby-ить монитор (!). Былобы охрененно удобно, поскольку системник я не выключаю никогда, а монитор тушу.
Но к сожалению мой монитор (Iiyama B2403WS) после потери сигнала по видеолинии, зажигает синим цветом экран и висит в таком состоянии минут 10 до того, как уйти в стэндбай. Это не проблема утилиты - это моник такой. Поэтому я ее не виню
А standby monitor по пульту тоже не получается, наверное потому что не может справиться с подключением по hdmi.

Но я не про то... Это просто демонстрирует тонкость настройки.

sehr_gut
Это наверное потому, что стоит entertaiment center и в нем галка - "управлять приложениями виндоус". В этом случае кнопки play, pause и т.п. работают как стандартные медиаклавиши. Но например, перемотки внутри трека не работают без доп. настройки фубара.
В моем случае я этого бегемота и его тормозной osd - удалил и передал все управление программулине весом 3,5 мегабайта (включая встроенные предустановленные профили). Но дело конечно ваше...

Но все не о том - какже мьютить канал наушников на x-fi elite pro ?
И зачем нужна thx консоль, если почти все настройки дублированы в console launcher?

1563. Serpentus, 02.06.2008 16:02
feika
перспектива провести все выходные за настройкой этой чудной утили не порадовала
Ну, у меня где-то 2.5 часа на настройку ушло. Причем большая часть этого времени ушла на настройку WinAMP. А Foobar2000, Light Alloy, Media Player Classic и др. программы, которые поддерживают WinLIRC настройки самого SlyControl вообще не требуют.

И даже может выключать или standby-ить монитор
В SlyControl это все тоже можно сделать. И еще много чего. Например, там есть поддержка OSD-меню.
Кстати, а intelliremote умеет работать с произвольным ПДУ?

зачем нужна thx консоль, если почти все настройки дублированы в console launcher?
В THX-консоли и только в ней настраиваются опции для акустических систем: задержки и персональные уровни каналов, bass management и т.п.

1564. Адепт, 02.06.2008 22:10
Serpentus
А где у них пишется что нового в драйверах? я не нашел что-то..

1565. sehr_gut, 02.06.2008 22:13
feika
Не-а, режим юзаю только АСМ

1566. feika, 02.06.2008 23:01
SerpentusНет, в intelliremote нет osd.
Насчет произвольного пульта - не уверен. По идее она заточена именно на креативовские пульты. Хотя вот с сайта:

Hardware Supported
* Windows 98/NT/2K/XP,Vista
* MediaCenter Remotes (all models including Microsoft, HP, Hauppauge, Hama, Terratec, Gyration RF, Pinnacle Remote Kit and Trust RC-2400 Remotes)
* X10 RF Based remotes such as SnapStream Firefly, Marmitek PC Control, ATI Remote Wonder, ATI Remote Wonder Plus
* Creative Soundblaster Remote such as Live!, Audigy 2, Audigy 4, X-Fi, X-FI or Audigy USB Remote Control Upgrade Kit
* USB-UIRT www.usbuirt.com

Там есть кнопочка learn key - она слушает коды. Вообщем я не хочу агитировать, я все равно за нее уже заплатил - буду ее юзать. Главная маленькая и надежная, люблю аккуратные маленькие программы без лишнего.
Просто знайте, что она есть, она заточена под сабж и она хороша.

В консоль лаунчере можно двигать уровни по каналам и управлять басом, в смысле кроссовером (причем и для колонок и для ушей, в зависимости от режима). Раздел speakers - кнопки advanced и bass settings. Тотже самый редирект. Задержек не нашел - да. А надо?

1567. jek-1975, 02.06.2008 23:28
Адепт
А где у них пишется что нового в драйверах? я не нашел что-то..

Added Features:
  • Dolby® Digital and DTS® driver decode re-established for sound cards that included decoding in their Windows XP drivers (Not applicable for products that included a 3rd party software DVD player license in the package).
  • DVD-Audio playback re-established for sound cards that included the application in their Windows XP software suite (For Windows Vista 32-bit only).
    Requires the latest Creative MediaSource DVD-Audio Player Beta software. Click here to download.
Fixes:
  • Resolves issues of intermittent and random application/system crash when playing games or running applications that use EAX®, DirectSound®, OpenAL and/or ASIO features.
  • Resolves issue of volume mapping leading to very soft volume level in systems using Windows Vista with Service Pack 1.
  • Resolves issue with distortion and noise occuring in systems with 4 GB of RAM or greater.
Known Issues:
  • X-Fi CMSS®-3D feature is not available in Windows Vista 64-bit.

Creative Sound Blaster X-Fi series Beta Driver (02 юиня 2008)
http://files2.europe.creative.com/manualdn/Drivers/A…_US_2_18_0000.exe 40.46 MB

И еще там появились:

Creative Console Launcher Beta (30 мая 2008)
http://files2.europe.creative.com/manualdn/Applicati…TA_US_2_50_42.exe 41.47 MB

Creative MediaSource DVD-Audio Player Beta (02 июня 2008)
http://files2.europe.creative.com/manualdn/Applicati…TA_US_2_00_77.exe 16.59 MB

1568. Smoke_R, 03.06.2008 09:49
Serpentus
Так это вопрос не про X-Fi, а про ваш ресивер.
да ресивер то как раз практически любой сможет декодировать DTS, если ему конечно не 7-10 лет

Moxa
что в цифровой выход там обсалютно честный.
спасибо, это я и хотел узнать...


Слушаю через foobar kernel streaming в audio creation и громкость естественно на 100%

а фубар разве умеет выводить поток (dts, dd) на spdif ? я думал это только можно через ac3filter сделать и подобные.... или у тебя есть плагин специальный для фубара ?

1569. Serpentus, 03.06.2008 10:48
Smoke_R
да ресивер то как раз практически любой сможет декодировать DTS, если ему конечно не 7-10 лет
"Явный" DTS, передающийся именно как многоканальный DTS, - да, а "скрытый" DTS, передающийся как простое PCM Stereo без всяких пометок о настоящем содержимом, - далеко не всякий.

feika
Задержек не нашел - да. А надо?
Для стерео - не надо, для мгоканального звука - обязательно. И индивидуальные уровни тоже, если колонки не все одинаковые. Эти настройки в TXH-панели присутствуют, сделано как у хорошего ресивера конца прошлого века У всех нормальных современных ресиверов эти настройки выставляются автоматически.

1570. CorHabe, 04.06.2008 02:50
Люди подскажите пожалуйста...разница между X-FI mx Xtreme gamer sb073 и x-fi xtreme gamer fatality pro sb046 лишь в наличии у последней 64 метров набортной памяти?Есть ли у них отдельные выходы на колонки и наушники?Одинаковое ли число входов и выходов и в чём разница...Рылся по форуму поиском, но тема обширная и ничего конкретного не нашёл (

1571. Sergei V. Sh, 04.06.2008 05:37
CorHabe
Люди подскажите пожалуйста...разница между X-FI mx Xtreme gamer sb073 и x-fi xtreme gamer fatality pro sb046 лишь в наличии у последней 64 метров набортной памяти?
Имей совесть, на предыдущей странице об этом же спрашивали.


Есть ли у них отдельные выходы на колонки и наушники?
Нет.

Одинаковое ли число входов и выходов
Да.

и в чём разница...
Фаталити больше и дороже.

1572. CorHabe, 04.06.2008 09:39
Sergei V. Sh
Спасиб!!!

1573. jek-1975, 04.06.2008 11:15
Я тут пытался получить дополнительную информацию о работе пульта ДУ X-Fi из официальных источников. О программировании ничего не узнал, зато узнал от тех.поддержки креатива где искать "разработчиков" : "Unfortunately, this information is strictly available only to our developers in Singapore, and we do not have it here in technical support." Что переводится примерно так: "эта информация (техническая) доступна только нашим разработчикам в Сингапуре, и у нас, в технической поддержке, её нет."

А также получил ответ c midi.org:
">on this (http://www.midi.org/about-mma/mfr_id.shtml) page not present Creative Labs id = '00 20 21'. It is error, or Creative used this id with out registration?
That ID is assigned to Creative Labs / E-Mu Systems. It is not listed on the web site because it was issued prior to 1996. Only IDs issued in 1996 and later are listed on the web site."
Переводится примерно так: "Этот ID зарезервирован за Креативом, но это было до 1996 года (т.е. с 1996 года креатив не проплачивает взносы в MIDI.org за этот ID), и поэтому в списке на сайте отсутствует". Я думаю это надо понимать так, что креатив забил на MIDI всерьез и надолго .

1574. Necrolord, 04.06.2008 21:16
Я, конечно, извиняюсь за, может быть, дурацкий вопрос, но поддерживают ли X-FI в настоящее время воспроизведение dvd-a в XP SP2\SP3?Просто эти фичи из описаний плат, по крайней мере на русскоязычном сайте не значится, а для меня это принципиально. И стоит ли переплачивать за Elite Pro в плане качества звука на тех-же dvd-a имея ресивер пионер 1015 и колонки B&W 603 S3 на фронте 602.5 S3 на тыле? Пока в раздумьях между Fatal1ty professional и Elite Pro...

1575. VBKesha, 04.06.2008 22:53
jek-1975
По поводу пульта, наколько я понял он заведён как какойто MIDI девайс. Также он обратно совместим со всеми прогамми которые поддерживают пульты на Live! и Audigy. Также этот гадский пульт не работает после выхода из режима сна.

1576. КВАЗИМОДА, 05.06.2008 02:17
Братья! Кто подскажет, где можно купить внешний драйв от X-Fi Elite Pro, желательно в Украине! Очень нужно!

1577. VBKesha, 05.06.2008 02:59
КВАЗИМОДА
Отдельно врядли где вообще купишь, только если у кого была карта с модулем.

1578. Catnip, 05.06.2008 09:09
цитата:
КВАЗИМОДА:
Братья! Кто подскажет, где можно купить внешний драйв от X-Fi Elite Pro, желательно в Украине! Очень нужно!

В Украине - только с рук.

Насколько я знаю, отдельно внешний драйв от X-Fi Elite Pro официально продаётся только в США:
http://us.creative.com/products/product.asp?product=…mp;subcategory=55

1579. CrashOverride, 05.06.2008 13:46
jek-1975
Я думаю это надо понимать так, что креатив забил на MIDI всерьез и надолго

Что собственно мне надо читать так :

Купленная мною ЗК будет вечно косячить. И креатив никогда не исправят то , что мне нужно. Следовательно Live! в данной трактовке это последняя инстанция и больше никуда. Тото Лядов и не тестировал MIDI часть и не написал открытым текстом что карта навсегда распрощалась с нормальным человеческим подходом к MIDI. ИМХО.

1580. sehr_gut, 05.06.2008 13:52
CrashOverride
ИМХО Ваше категоричное суждение необъективно в применении к основной массе пользователей. Вот лично я миди ВООБЩЕ НИ РАЗУ не запускал. Вероятно, именно поэтому моя карта не косячит (если вообще это можно назвать косяком). Не люблю я подобные словечки, но использую Вашу же терминологию.

1581. CrashOverride, 05.06.2008 13:57
sehr_gut
Вот лично я миди ВООБЩЕ НИ РАЗУ не запускал.

Вообще то знаете... если вы купили вещь... например микроволновку или моющий пылесос , то вам должно быть безразлично будете ли вы использовать гриль в микроволновке или мыть ковры пылесосом... функции у приборов есть ? - Есть. Тогда вы должны их проверить и они , эти функции - ОБЯЗАНЫ работать. Даже если вы НИКОГДА не будете жарить курицу на гриле или мыть ковёр пылесосом.

1582. sehr_gut, 05.06.2008 14:06
CrashOverride
Так то оно так, но я люблю слушать музыку и совершенно равнодушен к миди. Если следовать Вашей методике - то надо врубить на полную кристалайзер, эквалайзер и тому подобные улучшайзеры - они ведь присутствуют в функциях карты. Однако, вся эта шатия-братия заглушена мной навсегда, ибо нет потребности.
Кстати, я в миди не спец, но что, если Вам продать Геймера и прикупить "железные" клавиши? Может, это выход? Не ищите проблему, ищите ее решение.

1583. CrashOverride, 05.06.2008 14:15
sehr_gut
Так то оно так, но я люблю слушать музыку и совершенно равнодушен к миди.

А вот я вам скажу чуток иначе. Лично мне не понравилось что Creative у меня начали потихоньку отбирать то , что ранее было. Например при переходе на Live! Creative у меня отобрали OPL2/OPL3 синтез который я использовал крайне редко , но я его имел. В тот же миг они же у меня отобрали WaveSynth W/G MIDI который я имел на AWE64. После этого всего Creative стали у меня отбирать человеческий WaveTable MIDI Synth который я имел со времён AWE и Live!. Вот такая наглоотбирательская политика Creative мне и не нравится. Да , может мне НИКОГДА не потребуется OPL2/OPL3 синтез , может не потребуется WaveSynth W/G MIDI , но извольте оставить всё как есть и не отбирать только потому что популярность этих методов синтезирования падает. А потом Creative решили маркетинговым методом отобрать AC3 декодинг картой , если сравнивать с Live/Audigy. Такую политику я поддерживать не намерен.

Если следовать Вашей методике - то надо врубить на полную кристалайзер, эквалайзер и тому подобные улучшайзеры - они ведь присутствуют в функциях карты.

Именно так. При этом у вас НЕ ДОЛЖНЫ ПРОЯВЛЯТЬСЯ хрипы , трески и прочее , звук должен идти без искажений.

1584. Px, 05.06.2008 14:19
цитата:
CrashOverride:
Тогда вы должны их проверить
Кому должен?

1585. CrashOverride, 05.06.2008 14:21
Px
Кому должен?

Всем тем , кому рекламируете тот или иной продукт.

1586. Px, 05.06.2008 16:32
Я рекламирую?

1587. Mitleid, 05.06.2008 16:55
А в чем заключается ущербность x-fi в работе с миди? Хочу себе миди-клаву купить, соответственно, хотелось бы узнать какие подводные камни встретяться на пути к качественным миди-трекам.

1588. jek-1975, 05.06.2008 17:42
Mitleid
А в чем заключается ущербность x-fi в работе с миди?

Лично я вижу ущербность только в том, что по умолчанию играет ни чем не лучше MS синтезатора, чтобы заиграло немного получше нужно выбрать банк побольше (есть на диске с драйверами 'Audio\Common\SFBAnk\28MBGM.sf2', и при полной установке копируется в 'windows\system32'). Чтоб играло ешё лучше - надо искать банки, которые нравятся. Но тут тоже могут быть подводные камни. Я скачал два больших банка. Первый 'airfontgm a340.sf2' (78.6 Мб) оказался лучше креативовского банка (но некоторые инструменты играют не так как надо), а другой банк 'fluidr3 gm.sf2' (144.8 Мб), вобще не захотел грузится.
Можно почти нормально жить и с тем, банком, что идет на диске, но за $200 я думал что звук будет намного лучше. Я бы описал качество инструментов с 28 метровым банком, идущем в комплекте, примерно так: звучат примерно так же, как и то, что в вонючих, прокуренных, кафе, где так любят "отдыхать" люди, называют "живой музыкой".

P.S. в MIDI я слушаю только несколько десятков мелодий из старых игрушек, поэтому и требования у меня не совсем обычные - чтоб именно ЭТИ мелодии игрались красиво, у музыкантов без сомнения требования к MIDI отличаются от моих.

1589. sehr_gut, 05.06.2008 17:53
CrashOverride
Нет и еще раз нет. Улучшайзеры маздай. И сколько бы Вы ни постили об ущербности карт от Креатива - я Вас вторично уверяю: моя карта звучит просто восхитительно. В ВУЗе, где я учился, есть факультет музобразования. Я перетаскал домой на прослушку ВСЕХ выпусников этого факультета, кого я знаю. Написанием музыки не занимаюсь (соответственно, этот аспект вовсе не учитывался), но высокое качество воспроизведения признали все.
Вы предпочитаете выискивать минусы вместо достоинств. Вы несчастливый человек

1590. Yuriy Volspirin, 05.06.2008 23:39

1591. shturman23, 05.06.2008 23:50
Здравствуйте дорогие форумчане! Я не спец, даже не любитель настроек тонкостей звуковух, но прочитав почти все ваши посты я решил купить SB Platinum Fatal1ty + панель в отсек в 5,25 в комплекте. С детства тянулся к качественному звуку. Вот поставил дровишки+проги, настраивал её 4---5 часов. Звук меня порадовал очень, пульт в придачу сделал мой комп просто мультимедиа станцией. Вот только GetPDVD так и не запустился. Пробовал переставить дрова-- бесполезно. Архив повреждён Так нарезают соф Малйзийские ребята. Может чего посоветуете? Заранее спасибо.

1592. CrashOverride, 06.06.2008 04:08
jek-1975
А вот fluidr3 gm.sf2 у меня на Live! грузится так , что я даже не чешу затылок на тему что будет если... и это при том что Live! официально поддерживает банки размером до 32 Mb вот и сравнивайте как написан SoundFont драйвер одной и той же конторой , но в разное время.

Для Lik не смотрите на то что я привожу в пример Live! и вообще архитектуру EMU10K1 , смотрите на составные драйвера , а именно написание менеджера SoundFont и реализации его в разных картах.

Теперь по поводу банков из категории Reality и Super , особенно по Fluid R3 / melting pot / silverspring15 и a340. У этих банков действительно красивое звучание особенно нравится как звучат Fluid R3 / melting pot и silverspring15.

1593. Mitleid, 06.06.2008 06:25
jek-1975
а другой банк 'fluidr3 gm.sf2' (144.8 Мб), вобще не захотел грузится.

этот же банк(реальный р-р 148 358 590 байт, crc32 :FDB59A7E)
нормально загрузился у меня на фонт 3.2, звучит здорово, заметно лучше 28метрового от креатива.

1594. jek-1975, 06.06.2008 08:39
Mitleid

Размер у меня такой же. А CRC32 попробую посмотреть вечером.

1595. CrashOverride, 06.06.2008 11:32
Mitleid
jek-1975
И у меня точно такой же CRC32 , кстати самые первые косяки с MIDI я заметил именно на стадии НЕПРОГРУЖАЕМОСТИ fluidr3 gm.sf2 , вот после этого я и углубился в тестирование MIDI части. Ведь оперативы 2 гектара , а банк 150 метров.... твики реестра не помогали. У меня твики приводили к тому , что банк прогружался... но как только я начинал слушать MIDI , сразу появлялся синий экран смерти.

1596. shturman23, 06.06.2008 11:46
Может у кого завалялся GetPDVD плиз помогите найти.

1597. Andrew Placid, 06.06.2008 13:17
цитата (Mitleid):
А в чем заключается ущербность x-fi в работе с миди? Хочу себе миди-клаву купить, соответственно, хотелось бы узнать какие подводные камни встретяться на пути к качественным миди-трекам.
Не обращайте внимания, CrashOverride - это местный форумный тролль, у карты с миди все в порядке.
Любителям миди: для действительно хорошего звучания лучше юзать vsti.

1598. sehr_gut, 06.06.2008 13:43
CrashOverride
Скажите, пожалуйста, не Вы ли на одном известном форуме так же людей веселите, только под старославянским именем?

1599. CrashOverride, 06.06.2008 14:01
sehr_gut
Нет. Я не веселю , а показываю факты. Уже описывал что у меня 2 гектара оперативы и что этот самый X-Fi , а точнее умельцы написавшие SF Manager и MIDI синтез довели разработку до ручки.

Добавление от 06.06.2008 14:05:

Andrew Placid
Не обращайте внимания, CrashOverride - это местный форумный тролль

Andrew Placid - с таким :

цитата:
у карты с миди все в порядке. Любителям миди: для действительно хорошего звучания лучше юзать vsti
Подходом - Andrew Placid просто слепой фанат креатива который видит в карте только то , что он хочет , а то как карта работает криво , для этого он предлагает нам пересесть на софтянку... круто и это за заплаченные деньги.

1600. VBKesha, 06.06.2008 14:05
shturman23
Зачем тебе этот PowerDVD? Что других мало? Или так позарез надо лицензионный?

1601. CrashOverride, 06.06.2008 14:11
Andrew Placid
Кстати у YMF-724 с вашим подходом тоже всё просто зашибись. Она шумная , с FM синтезом в 9x и XP , но мы прикрутим VSTI и будем наслаждаться ими. А вы вкурсе что VST часто не дают того эфекта который дают эмуляторы или железячная реализация ?

У меня ест Roland Virtual SoundCanvas , он в двух вариантах , как MIDI синтезатор и как VST инструмент. Так вот в Foobar я так и не смог заставить VST версию воспроизвести Dazed Guitar , а вот эмулятор запросто может. Боюсь что VST и железячная реализация отличаются также.

1602. Yuriy Volspirin, 06.06.2008 14:27
Боюсь, что для серьезной работы с MIDI надо брать нечто иное, более PRO и special.

1603. Mitleid, 06.06.2008 17:42
CrashOverride
кстати самые первые косяки с MIDI я заметил именно на стадии НЕПРОГРУЖАЕМОСТИ fluidr3 gm.sf2 , вот после этого я и углубился в тестирование MIDI части. Ведь оперативы 2 гектара , а банк 150 метров.... твики реестра не помогали. У меня твики приводили к тому , что банк прогружался... но как только я начинал слушать MIDI , сразу появлялся синий экран смерти.

У меня с ним все в порядке, т.е. банки нормально грузятся, никаких глюков не заметил, оперативы под кеширование SF может выделить максимум доступного для одного процесса- 2гига. Покамест все отлично с этим, как в общем-то и со всем остальным, хотя как куплю миди клаву буду разбираться глубже)

1604. Diavolo, 06.06.2008 22:36
Подскажите пожалуйста... купил кард-ридер, фирму не скажу... на нем выведены четыре аудио разъема: MIC-IN, FRONT-OUT, REAR-OUT и CENTR/BASS. Для подключения их имеются следующие коннекторы:
MIC-R
MIC-L
FRONT-R
FRONT-L
REAR-R
REAR-L
GND
BASS
CENTER
так вот, подскажите, пожалуйста, к каким контактам на X-Fi Xtreme Audio их подключать?

Добавление от 06.06.2008 22:48:

Хех, мой кардридер изображен в посте №103 этой темы

1605. Andrew Placid, 08.06.2008 14:20
цитата (CrashOverride):
Andrew Placid просто слепой фанат креатива
Фанатизмом чего либо вообще не страдаю.

1606. Yuriy Volspirin, 08.06.2008 14:54
Кстати, есть ли какие-то готовые фронтальные панели микрофона/наушников, подключаемые непосредственно к проприетарному "интеловскому" интерфейсу, без изготовления переходников?

1607. VBKesha, 09.06.2008 00:33
Добавил на сайт разлочку DD/DTS для карт с идентификатором SB0670
http://vbkesha.narod.ru

1608. MindWorm, 09.06.2008 01:01
VBKesha, а новые beta-драйверы (SBXF_PCDRVBETA_US_2_18_0000) можно разлочить?

1609. VBKesha, 09.06.2008 01:48
MindWorm
Вроде ж в них написали что разлочили всё что залачивали?
Или обманули?
А так 90% что можно, вот тока с бетой лень копатся, тока под бету сделаешь релиз выпустят. Но если надо....

1610. Aleksoid1978, 09.06.2008 02:34
цитата:
VBKesha:
Добавил на сайт разлочку DD/DTS для карт с идентификатором SB0670
http://vbkesha.narod.ru

А че со страничкой-то твоей случилось ??? - где ссылки ???

1611. VBKesha, 09.06.2008 03:14
Сории ошипка вышла не ту страницу дал.
http://vbkesha.prgr.org/

1612. Yuriy Volspirin, 09.06.2008 11:45
Для версии 2.40.80 этот "хук" подойдет?

1613. MindWorm, 09.06.2008 14:49
VBKesha, я еще не проверял. Вечером поставлю и отпишусь что там...
Может и правда ложная тревога

1614. shturman23, 09.06.2008 16:06
Здравствуйте дорогие форумчане! Я не спец, даже не любитель настроек тонкостей звуковух, но прочитав почти все ваши посты я решил купить SB Platinum Fatal1ty + панель в отсек в 5,25 в комплекте. С детства тянулся к качественному звуку. Вот поставил дровишки+проги, настраивал её 4---5 часов. Звук меня порадовал очень, пульт в придачу сделал мой комп просто мультимедиа станцией. Вот только GetPDVD так и не запустился. Пробовал переставить дрова-- бесполезно. Архив повреждён Так нарезают соф Малйзийские ребята. Может чего посоветуете? Заранее спасибо.

1615. jek-1975, 09.06.2008 17:13
shturman23
GetPDVD так и не запустился

Гы. У меня тоже не запустился. Пока я не пытался всеръез выяснить в чем причина неработоспособности этой программки, потому что их может быть целая куча:
- бесплатный плеер может быть не для всех, а только для избранных (т.е. для тех, у кого об этом явно на коробке написано)
- версии дров не соответствуют GetPDVD (эта зараза по всему реестру что-то ищет, видать от халявщиков страхуются)
- ну и следствие из предидущего пункта, может что-то с виндой не так. (мало ли каких сертификатов GetPDVD не хватает или интерфейсов для работы с ними)
- ну и последняя причина может быть в том, что так и задумано (если креатив платит производителю за плееры по факту скачивания, а не оптом). На среднестатистическом компьютере оно не запустится, а с техподержкой захотят общаться единицы - экономия налицо .

Так что самый перспективный вариант получить свой плеер - это дрючить техподдержку до победного конца .

1616. Mitleid, 09.06.2008 17:43
shturman23

что пишет при запуске, какую ошибку выдает?

1617. VBKesha, 09.06.2008 21:10
shturman23
jek-1975
На кой он вам нада? Неужели больше негде PowerDVD взять и так хочется тащить его из инета?

1618. MindWorm, 09.06.2008 21:35
VBKesha,
Система: Win XP SP3
Карта: X-FI Elite PRO
Драйвера: beta-драйверы (SBXF_PCDRVBETA_US_2_18_0000) + beta-консоль (CSL_PCAPPBETA_US_2_50_42)

Итог: вкладок DDL & DD/DTS нет (как и звука).

На форуме creative обещали финальную версию драйверов в конце июля - начале августа.
Может Вы сможете разлочить DD/DTS быстрее?

UPD У меня Elite Pro (6L), а согласно спецификации Креатива Dolby Digital/DTS Driver Decode для этой карты недоступен ( Так что надежда только на Вас, уважаемый VBKesha

UPD 2 В качестве эксперимента поставил 2.15.0006(X-Fi_DD_DTS_FIX).rar - появились вкладки DD/DTS и звук... )

1619. jek-1975, 09.06.2008 22:00
VBKesha
На кой он вам нада?

Это точно! Мне он даже бесплатно не нужен ! Я пытался получить его чисто из спортивного интереса - если бы получилось скачать, то хотел дать ссылку (или описание http заголовков если там специальные нужны) чтоб все люди могли пользоваться - софт, особенно такой бесполезный должен быть общедоступным и бесплатным! Ну и просто человеку хотел помочь .

1620. Microdeth, 10.06.2008 07:56
Добрый день!
Уважаемые владельцы карт на X-Fi, нужна ваша помощь!
Подарили карточку X-Fi Xtreme Gamer (модель 073A). ОС -- Vista Ultimate 32 bit. Установил программы и драйверы с прилагавшегося диска. В дальнейшем пробовал устанавливать как последние драйверы и бета-драйверы с сайта, так и последние версии программ с сайта, однако, перечисленных ниже вопросов это не снимало. Итак:
1. S/PDIF
Я подключил видеокарту (Palit GF 8800GT) к гребенке SPDIF_IO на X-Fi (выводы 7 и 9), чтобы получить звук по HDMI. Все нормально, звук есть, в системе используется устройство SPDIF Out для вывода звука на HDMI. Однако, при выводе звука на устройство "Динамики" звук дублируется на S/PDIF. При подключении наушников в переднюю панель этот эффект пропадает, звук идет только на наушники, не дублируясь на S/PDIF. Вопрос, собственно, в том, нельзя ли настроить все так, чтобы при выводе звука на динамики он шел _только_ на присоединенные динамики, не дублируясь на S/PDIF выход? Может, я проглядел какую-то настройку? Данная проблема присутствует со всеми версиями драйверов/ПО.
Также хочу отметить, что при обновлении драйверов устройство SPDIF Out перестает работать, то есть, любая попытка вывода на него вызывает сообщение "Устройство уже используется другим приложением", и звук не идет. Полное удаление и последующая установка новых драйверов "с нуля" решает эту проблему.
2. Синхронизация настроек конфигурации динамиков между панелью управления Windows и панелью управления Creative.
В этом форуме прочитал совет, что для лучшего звука в играх стоит установить конфигурацию динамиков в панели управления винды, как "5.1", а в панели управления Creative, как "2.1". Однако, у меня эти настройки строго синхронизированы, и нигде нет галочки, отвечающей за синхронизацию конфигурации динамиков в Windows и драйверах. Вопрос: что делать? Может, установить какую-нибудь определенныю версию панели Creative? Или же можно эту синхронизацию отключить в реестре?
3. При установки ПО выборочно (только драйвер, Creative Console Launcher и Alchemy) не появляется иконки в трее. Что нужно включить/установить, чтобы ее там увидеть?
4. BioShock и Alchemy. Собственно, один большой вопрос. Когда BioShock прописан в Alchemy, и в нем включен EAX, он отказывается работать (либо вылет, либо просто черный экран). При других же настройках звук в BioShock'e очень плох, отдельные звуки часто пропадают. Как-нибудь решается?

Заранее спасибо за помощь.

P.S. В целом, кстати, звуком карточки чрезвычайно доволен. На моих недорогих динамиках 2.1 разница со встроенным звуком просто огромная, не услышать невозможно. Если бы еще не глюки ПО/драйверов...

1621. Sergei V. Sh, 10.06.2008 11:10
Microdeth
В этом форуме прочитал совет, что для лучшего звука в играх стоит установить конфигурацию динамиков в панели управления винды, как "5.1", а в панели управления Creative, как "2.1". Однако, у меня эти настройки строго синхронизированы, и нигде нет галочки, отвечающей за синхронизацию конфигурации динамиков в Windows и драйверах. Вопрос: что делать?
Ничего - эта галочка есть только под XP, в Vista её нет

не появляется иконки в трее
установи Creative Volume Panel

1622. p@b1o, 10.06.2008 20:55
PowerDVD Player Download пишет следующее:
"Your I/O Drive or Console that is bundled in your audio product has not been installed. Please install the drive first before running this upgrade program". то бишь под вистой скачать не даёт, карта extreme gamers fatality
как получить халявный pdvd?)

1623. jek-1975, 10.06.2008 21:37
p@b1o
как получить халявный pdvd?

Наверное самый простой и честный способ (ведь законно положен халявный DVD плеер) - воспользоваться какой-нибудь поисковой системой вместе со словом лекарство (http://www.google.ru/search?complete=1&hl=ru&lr=&newwindow=1&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=PowerDVD+%2B+%22%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B8%22&spell=1) . Думаю это будет быстрее, чем переустановить драйвера, винду, и дождаться ответов "технической" "поддержки"

1624. Andrew Placid, 10.06.2008 22:46
p@b1o, PowerDVD глючное зло! Лично мне он и бесплатно не нужен!

1625. p@b1o, 11.06.2008 00:22
как ни странно, после get_powerdvd звук в системе исчез , из-под ХР скачался файлик в 20 мегабайт "PowerDVD_OEM_8ch_L11-060621.exe", при запуске инсталлятор говорит PowerDVD 6.0 в общем плюнул.. всё равно киберлинковский видео декодер в системе стоит, и если сильно припрёт, можно его в MPC включить.. а вот со звуком хз как там обстоят дела, что-то даже не задумывался никогда.. ага, в MPC dts/ac3 decoder запускается.. хм интересно хорошо это или плохо, но это уже оффтоп..

Добавление от 11.06.2008 16:46:

хм о_О на улице гроза, сверкнула молния, в карточке прошёл треск и звук исчез х__Х сейчас перегружусь посмотрю..

Добавление от 11.06.2008 16:52:

уфф, пронесло... работает..

1626. Xaos, 12.06.2008 03:28
Скачал на днях новый драйвер с AC3-декодером и новую консоль. Значки и dolby/DTS decoding появились, спецвкладки нет. В консоли из панели управления (той, что идет с драйверами) вкладка Decoding имеется. А теперь вопрос - как в Висте вообще задействовать этот декодинг и как определить, что звук декодится именно карточкой? В XP в таком случае всплывала фирменная on-screen табличка, в Висте что-то не выходит. Пробовал включать SPDIF passthrough во всяких комбинациях в GOMplayer, в MPC, в NeroShowTime - 0 эмоций. Пробовал принудительно убирать AC3filter из списка декодеров, с использованием встроенного кодека и выводом через SPDIF - MPC вообще не запускается с ошибкой при открытии фильма, GOM звук выводит, но почему-то только на 2 канала (это не субъективно, а по данным Output из Properties самого GOM).
Как грамотно задействовать фичу?

1627. p@b1o, 12.06.2008 11:25
Xaos
новый драйвер, это который от 2июня креативовский? который:

Added Features:

* Dolby® Digital and DTS® driver decode re-established for sound cards that included decoding in their Windows XP drivers (Not applicable for products that included a 3rd party software DVD player license in the package).
* DVD-Audio playback re-established for sound cards that included the application in their Windows XP software suite (For Windows Vista 32-bit only).
Requires the latest Creative MediaSource DVD-Audio Player Beta software. Click here to download.

Fixes:

* Resolves issues of intermittent and random application/system crash when playing games or running applications that use EAX®, DirectSound®, OpenAL and/or ASIO features.
* Resolves issue of volume mapping leading to very soft volume level in systems using Windows Vista with Service Pack 1.
* Resolves issue with distortion and noise occuring in systems with 4 GB of RAM or greater.

Known Issues:

* X-Fi CMSS®-3D feature is not available in Windows Vista 64-bit.

меня в нём смущает последняя строчка, ибо у меня как раз 64-бит всита

1628. Aidan Pride, 12.06.2008 16:26
p@b1o
Known Issues:

* X-Fi CMSS®-3D feature is not available in Windows Vista 64-bit.

меня в нём смущает последняя строчка, ибо у меня как раз 64-бит всита

На самом деле в этих дровах отсутствует соответствующий 64-разрядный модуль APO. Это означает, что CMSS не работает в прогах, которые пользуются стандартным сотфверным микшером висты, WASAPI. На ASIO, OpenAL и DS с прикруткой Alchemy это не влияет. CMSS в них работает с последней бетой.

Добавление от 12.06.2008 16:30:

Xaos
Как грамотно задействовать фичу?
В плеере выключаешь декодирование, в самой винде ставишь дефолтным выход SPDIF (иначе винда свой DD-декодер врубит), а в настройках драйвера оставляешь дефолт.

Добавление от 12.06.2008 17:34:

Мдя. В этих дровах глючный SPDIF, постоянно пишет, что занят. Судя по форуму Creative так у многих, но не у всех.

Добавление от 12.06.2008 18:40:

Все починилось удалением дров с полной чисткой остатков и установкой их заново. Для проверки того, что юзается именно креативовский декодер можно ставить фильм на паузу и выключать/включать его.
Еще для декодирования DTS надо в свойствах SPDIF винды поставить соответствующую галочку, изначально там только DD стоит.
И еще один ньюанс - при переключаении вывода на SPDIF винда (а соответственно и кнопочки на мультимедийных клавиатурах) начинает его громкость менять, хотя на самом деле на громкость креативовского декодера влияет громкость колонок. Вот тут то на помощь приходит внешний блок Elite Pro, который всегда регулируют громкость именно колонок. Ну или можно непосредственно на самой акустике регулировать.

1629. p@b1o, 14.06.2008 22:03
возник небольшой вопрос. Карточка x-fi extreme gamer professional, хочу переключаться между колонками и наушниками
нашёл вот такую штуку:

Q: Хочу подключить разъемы для наушников и микрофона на корпусе системного блока к X-Fi.
A: У карт XtremeGamer (не Fatal1ty) и XtremeAudio имеется стандартный разъем Intel HDA, аналогичный современным материнским платам. Этот разъем также обратно совместим и с более старым стандартом AC97, но в таком случае отключение акустики при подключении наушников не будет правильно работать.
У прочих карт разъем нестандартный (Dell HP), он находится в верхнем левом углу карты (у Elite Pro в верхнем правом), распиновка следующая (считая слева направо):
1 - земля (общая)
2 - левый канал наушников
3 - выключение колонок (соединить с землей)
4 - правый канал наушников
5 - то же, что и 3
6 - сигнал микрофона
7 - не используется
8 - VREF, питание микрофона
9 - отключение микрофона - земля когда микрофон не подключен, иначе +12V
10 - определение аудиокабеля - земля когда наушники подключены, обычно не используется
Простейшее подключение наушников осуществляется через контакты 1, 2 и 4. В этот разъем хорошо вставляется штекер от кабеля для аналогового соединения дисковода CD-ROM с аудиокартой.

Q: Я вывел разъем на наушники на переднюю панель корпуса, но колонки не выключаются, когда я вставляю наушники.
A: В случае с картами XtremeGamer (не Fatal1ty) и XtremeAudio сам корпус должен удовлетворять стандарту Intel HDA на все 100%. Это бывает не так уж и часто.
В случае с остальными картами необходимо соединять контакты 1 и 3 (придется самостоятельно пофантазировать насчет конкретной реализации, отталкиваясь от особенностей конструкции штекеров в имеющемся корпусе).



как я понял, нужна не обычная 3,5 мама, а которая ещё и замыкает/размыкает другие выходы? кто-нибудь занимался этим? дома не могу найти такую розетку под 3,5 штекер, и не могу придумать как бы сделать, чтобы автоматом замыкало ещё 2 вывода, когда вставляю штекер в розетку

1630. caygon, 15.06.2008 02:25
Надо же, совсем упустил тему. Люди, SB0670 (оем) это аналог XtremeMusic? "Полный" аналог?

1631. p@b1o, 15.06.2008 16:18
по 670 вот:
http://people.overclockers.ru/djower/record2

Добавление от 15.06.2008 16:19:

вроде бы полный аналог)

1632. Yuriy Volspirin, 16.06.2008 22:11
caygon
Практически полный.

1633. caygon, 16.06.2008 23:15
Угу, всем спасибо!
Изучил факи на оверлокере...
( Полный- да только ретейлу замена не получается, ид другой. Экстрим музык я выбил громкостью, теперь "хрипит" на "громких" низах. Думал сдать или поменять на оем, мне крутые разъемчики по барабану...)

1634. j.a.g.u.a.r, 17.06.2008 21:10
Ребят, а есть схемка как переделать разьем в корпусе АС97 под звуковуху Creative X-FI Extreme Audio??

1635. Sergei V. Sh, 17.06.2008 21:43
j.a.g.u.a.r
как переделать разьем в корпусе АС97 под звуковуху Creative X-FI Extreme Audio??
Если ничего не переделывать - то только автодетект втыкания наушников работает неправильно

1636. j.a.g.u.a.r, 17.06.2008 21:49
цитата:
Sergei V. Sh:
j.a.g.u.a.r
как переделать разьем в корпусе АС97 под звуковуху Creative X-FI Extreme Audio??
Если ничего не переделывать - то только автодетект втыкания наушников работает неправильно

Все верно! НО проблема у меня такая! Передняя панель корпуса, два разьема, наушники и микрофон!
Вот когда я втыкаю что-то по очередности, тоесть одни наушники или только микрофон, то все работает, но если втыкаю микрофон и наушники, то микрофон автоматом отключается!
Как это можно решить?

1637. Sergei V. Sh, 17.06.2008 21:59
j.a.g.u.a.r
http://www.intel.com/support/motherboards/desktop/sb/cs-015851.htm

Добавление от 17.06.2008 22:02:

Посмотри разводку - может поможет

1638. j.a.g.u.a.r, 17.06.2008 22:16
Так там разводка на АС97
блин, что делать, хоть бери да блютуз гарнитуру покупай !

1639. nvlover, 18.06.2008 00:09
j.a.g.u.a.r
Надо попробовать подключить контакты "по минимуму", т.е. все дополнительные контакты, отвечающие за определение включения штекеров в гнезда, не подключать. Думаю, может помочь.

1640. j.a.g.u.a.r, 18.06.2008 00:57
nvlover, ок. А где мне взять распиновку контактов на Creative PCI-E X-FI Extreme Audio ?

1641. nvlover, 18.06.2008 01:19
j.a.g.u.a.r
Думаю, где-то нагуглить можно. http://img182.imageshack.us/img182/6476/pinouts12ze6.png (554x881, 21,4Kb) - почва для размышлений

1642. Alien, 18.06.2008 03:38
ребята такой вопрос... разогнал я проц кор 2 дуо - 2.66 до 3.2 с 333 до 400й шины (asus p5kc)... Уже как бы пару недель в разгоне..температура проца вроде ок... Но седня октрыл корпус и случайно решил попробовать радиатор кривы геймер... и палец неудержать.... Это нормальная температура? вроде и лагов со звуком не было... Мож чатота на пси поднялась? де проверить, то в эвересте не вижу?! какая там должна быть 66? ктонить знает макс пределы для кривы?

1643. sehr_gut, 18.06.2008 09:13
Alien
А сквозняк в корпусе организован? Если нет - ессно будет горячая.

1644. Mitleid, 18.06.2008 09:48
Alien
Но седня октрыл корпус и случайно решил попробовать радиатор кривы геймер... и палец неудержать....

хм...это без загрузки? у меня после длительной прокрутки игр и музыки(пытался загрузить звуковуху естественными путями) трогал ее текстолит сверху над процессором(т.к. до радиатора не добраться было)- чуть теплый, т.е. градусов 45, даже не смотря на то ,что сам радиатор прикреплен на чипе на нашлепке и такое охлаждение выглядит скорее бутафорией. В принципе, для спокойствия можно радиатор более мощный наклеить на термоклей если знаешь как снять этот(а как снять эту нашлепку я хз).

1645. Sergei V. Sh, 18.06.2008 12:09
Alien
и случайно решил попробовать радиатор кривы геймер... и палец неудержать....
А если случайно сунуть палец в работающий вентилятор - то можно порезаться, аккуратнее надо быть.

Это нормальная температура?
Да, нормальная, температура радиатора доходит до 55-60 градусов на ощупь это очень горячо. Выход простой - не надо щупать

ктонить знает макс пределы для кривы?
Вот как только дым пойдет - так значит макс предел для кривы наступил. Пока работает - не бери в голову.

1646. Alien, 18.06.2008 17:58
sehr_gut - относитльно сквозняка нет в корпусе.. Но ща боковая панелька приотрыта, то винты в такую жару сильно греются (до 53 доходило) ... из ближайшего охлаждение средних размерров куллер, сверху на видяхе почти в притык.. думаю немного помагает, отбирая нагретый звуковухой воздух..
Mitleid - та да..без...
Sergei V. Sh ))) так я аккуратно, если не был - лежал бы уже в реанимации)))))))))
Блин с такими температурами им нужно было термодатчики ставить... Всем пасиба...

1647. sehr_gut, 18.06.2008 18:05
Sergei V. Sh
Возможно, у меня пальчики очень уж дубовые, но 55 градусов для меня вовсе не горячо, просто очень тепло. А чтобы палец неудержать - это при ~70-75

Добавление от 18.06.2008 18:06:

Alien
поставьте вентиляторы на вдув и выдув - и винты остынут заодно.

1648. Mitleid, 18.06.2008 19:16
Без загрузки чип отдыхает и так греться точно не должен(первые карты на чипах x-fi вообще без радиатора шли), виной всему возможно плохая продувка корпуса(смотри температуру сист. датчика(он обычно около южного моста находится в спидфане обозначается как SYS), если 50-55 градусов -это очень много).
Я после долгой работы со звуком специально потрогал радиатор, текстолит- еле теплые, на моем кпк процессор s3c2440 400МГц сильнее греется. Поэтому имхо, очевидно,что сам процессор x-fi греется очень слабо и нагрев до степени когда пальцу горячо может быть вызван либо загрузкой всех элементов чипа(даже в тестовых условиях непросто такое сделать), либо плохой циркуляцией воздуха в корпусе. Хотя ,даже если палец не удержать - это еще норма, плохо начинается тогда когда коснутся без ожога невозможно. Можешь для контроля терморезистор с мультиметра в радиатор сунуть и посмотреть примерные колебания температуры,сомневаюсь что зашкалит за 50-55.

1649. Sergei V. Sh, 18.06.2008 19:17
sehr_gut
А чтобы палец неудержать - это при ~70-75
Я бы сказал что это уже на грани не дотронуться. А вот не удержать - это как раз 55

1650. Alien, 19.06.2008 02:07
Без нагрузки... (в нагрузке не тестил) можно удержать 3-4 секунды... рядышком нижний чип мамки - почти такая же температура (маленький радиатор медный, 4 сек ужержал)... Я как бы думал крива не настолько греется... Темп мамкиного чипа около 48, при рендере Vray - 53 макс....

1651. Sergei V. Sh, 19.06.2008 10:45
j.a.g.u.a.r
Так там разводка на АС97
Там обе разводки - и для High Definition Front Panel Audio и для AC-97 Front Panel Audio

А где мне взять распиновку контактов на Creative PCI-E X-FI Extreme Audio ?
На нем обычный HD_AUDIO, его распиновка по ссылке выше

Добавление от 19.06.2008 10:47:

Alien
Я как бы думал крива не настолько греется..
Если бы она не грелась - на неё бы радиатор не лепили. Забудь уже про температуру, нормально все

1652. Yuriy Volspirin, 20.06.2008 20:52
Alien
Приладь напротив медленный кулер, чтобы циркулировал воздух. И будет тебе счастье.

1653. Mirrodin, 22.06.2008 14:26
Проблемы с драйверами (о них вообще сюда?). Имею X-Fi XtremeGamer, cистема Vista 32-bit - все нормально было. Сидел в Entertainment Mode. Решил записать с Интернет-радио, переключился в Audio Creation Mode. Пока все тоже нормально. Но обратно не хочет - виснет и пропадает звук, помогает перезагрузка. Но после второго или третьего раз перезагрузка не помогла. Пришлось переставлять драйвера. Все удалил, поставил с диска, который шел в комплекте. В момент инсталляции выбрал Entertainment Mode (как основой), перезагрузился. Почему-то по умолчанию поставился Game Mode и ни в какую не хочет переключаться на другие режимы! Выбираешь другой режим, что-то мигает, а потом опять Game Mode.

Поставил новые драйвера SBXF_PCDRV_LB_2_15_0006.exe - не помогли. Воспользовался программой X-Fi Changer - тоже не помогает.

Что делать?

1654. Alien, 23.06.2008 02:15
попробуй переустановить драва в безопасном режиме... для теста мож создать нового юзера, с чистыми настройками..стоб глянуть нет ли конфликта...

1656. Nekromanser, 23.06.2008 05:21
Имею Creative X-Fi Platinum Fatal1ty Champion Series с ДУ пультом. В Creative Entertainment Center пульт работает нормально (только перемотка с прыжками по 3 минуты парит), а вот в Windows Media Center работает только небольшая часть кнопок. Можно с этим что-нибудь сделать?

1657. uri1978, 23.06.2008 10:22
Mirrodin
Почему-то по умолчанию поставился Game Mode и ни в какую не хочет переключаться на другие режимы!
Только-только хотел задать тот же вопрос. У меня creative X-Fi Elite Pro. Само железо нет претензий а вот драйвера и программное обеспечение - это полная ж...па! Замучался уже и с диска ставил, и новые скачивал и бета версии ставил - голяк, глючит программа. То перестал комп из ждущего режима выходить, то постоянно на режим Game Mode сбрасывает, то при запуске Guitar Rig какой-то шум сильный идет (или не идёт). Короче даже не знаю что делать, сдать звуковуху назад не могу (2 недели прошли) и пользоваться уже сил нет, за такие бабки такая гадость.
Если вам нужна дорогая звуковая Creative чтобы "писькой меряться" - то она подходит, если для записи звука - обходите стороной и не доведи вас господь ее купить!!!

Проблемы с которыми сталкивался (из-за звуковухи, проверено). Винда свежепереустановленная, лицензионная:
- Компьютер не выходит из ждущего режима.
- Не выключается компьютер (приходится питанием тушить).
- При смене режимов (игровой режим, режим записи звука и расширенный) может выключить весь звук, включить не получается, приходится переустанавливать программы от креатива.
- При использовании ASIO драйверов (в Guitar Rig например) часто появляется посторонний шум, кототорый не лечится никак, кроме передергивания настроек.
- При нажатии на кнопку Mute (общий регулятор громкости) - сразу слетает в режим Game Mode.

Осталось еще поменять PCI рахъем если это не поможет - продаю (может кому-то надо по дешевле, пишите)

Mirrodin
Какое у тебя "железо", мож в нем проблема. Попробуем вычислить проблему. У меня:
- Core2Duo E8200
- MB Asus P5K SE
- 2x1024 MB TakeMS (ОЗУ)
- Asus ATI 3870 512MB
- TV-Tuner Gotview X5
- Creative X-Fi Elite Pro
- 450 Watt

1658. Px, 23.06.2008 12:24
цитата:
uri1978:
- Компьютер не выходит из ждущего режима.
- Не выключается компьютер (приходится питанием тушить).
Не сталкивался
цитата:
uri1978:
- При смене режимов (игровой режим, режим записи звука и расширенный) может выключить весь звук, включить не получается, приходится переустанавливать программы от креатива.
Было то ли из-за кривых драйверов, то ли из-за их неправильной установки поверх старых, то ли ещё из-за чего-то. Вылечилось полным сносом всего софта, и установкой начисто последнего драйвера
цитата:
uri1978:
- При использовании ASIO драйверов (в Guitar Rig например) часто появляется посторонний шум, кототорый не лечится никак, кроме передергивания настроек.
Не использовал, не в курсе
цитата:
uri1978:
- При нажатии на кнопку Mute (общий регулятор громкости) - сразу слетает в режим Game Mode.
Не сталкивался

1659. uri1978, 23.06.2008 16:19
Зашел на http://forums.overclockers.ru, там народ тоже с этими звуковухами мучится... ПРОДАЮ! "Кому зайца выбегайца. Заяц, свежепойманный" (м/ф Подал прошлогодний снег).
Мне звуковух на вход нужна (на гитаре играю) а не в игры играть, лучше возьму профессиональную.

1660. Апельсиновый пинцет, 23.06.2008 18:18
цитата:
uri1978:
- Не выключается компьютер (приходится питанием тушить).

сначало поробуй из Volume panel в трее выйти(если висит там значек), а потом уже выключай или перегружай,мне помогло.


зы. на оверах много с чем мучаются))

1661. Юра, 24.06.2008 09:25
Есть такой вопрос. Можно ли заставить X-Fi Gamer работать в режиме 2.1, т. е. левый+правый+сабвуфер? AC Filter позволяет это сделать в фильмах или музыке, но я хочу в играх (ЕАХ). Т. е. можно ли это сделать средствами драйверов или утилиты от Creative?
Просто есть пара Hi-Fi колонок и усилитель, и достался почти нахаляву пассивный саб (мощный). Усилок для него могу собрать, но выделять самому саб-канал неохота (нужен микшер и фильтр высоких частот).

1662. uri1978, 24.06.2008 09:57
Апельсиновый пинцет
сначало поробуй из Volume panel в трее выйти
Ты знаешь, переустановил винду (всё равно экспериментирую) не поставил эту программку - нормально стало. Выключается, выходит из ждущего режима. Глюков поменьше стало. Заметил что если в Guitar Rig в ASIO драйверах включить дискретихацию 48000 то всё начинает играть быстрее и музыка и Guitar Rig повышает гитару, короче всё равно - глючная звуковуха. Не стоит и половины своих денег. Всем крайне не советую покупать Creative.

Добавление от 24.06.2008 09:59:

Юра
Можно ли заставить X-Fi Gamer работать в режиме 2.1, т. е. левый+правый+сабвуфер?
В настройках винды укажи что у тебя 2.1 или в Creative Console Launcher выбери конфигурацию 2.1.

1663. Yuriy Volspirin, 24.06.2008 11:38
uri1978
Всем крайне не советую покупать Creative.

Отучаемся говорить за всех. Точно так же можно сказать, что у тебя крайне глючная не карта, а Висля и всем категорически не советовать ее (Вислю) покупать.

1664. Юра, 24.06.2008 11:44
uri1978
При этом в саб-канал ничего не выдается. В конфиге написано как "2/2.1 speakers", т. е. без отдельного сабвуфера.
Режим 2.1 номрально работет только в АС3

1665. uri1978, 24.06.2008 12:20
Yuriy Volspirin
Отучаемся говорить за всех.
Где это я за всех говорил?!? Цитату! Я написал "не советую", а не "не советуем" - разница есть? Ты считаешь, что такие танцы с бубном это нормально? Там то выключи, ту программу (Volume panel) не устанавливай, там это будет глючить, а это не работает и т.д.
Кстати у меня старая добрая XP и я ее не считаю глючной (на работе уже 2,5 года не переустанавливал). А по поводу карт от креатива я уже свое мнение сложил, я её покупал не для экспериментов и крутизны, а для записи (гитара). Какое мое удивление, что звук меня устраивает (входы хорошие), а программное обеспечение сырое, полностью сырое. Пошарился на разных форумах и Оверлокерс и Ферра и все там с этими картами воюют, даже те кто просто купил для игр. Мой отзыв для людей, которые подумываю о приобретении этой продукции. Сам лично сглупил и не прочитал отзывы.

1666. Yuriy Volspirin, 24.06.2008 14:16
uri1978
Всем крайне не советую покупать Creative

Твое? Твое.

А для звукозаписи возьми что-нибудь от M-Audio хотя бы. Специально для этого предназначенное. Креатив же - это в первую очередь развлекалово. И с этой задей справляется прекрасно.

1667. uri1978, 24.06.2008 14:36
Yuriy Volspirin
Всем крайне не советую покупать Creative
Твое? Твое.


Т.е. ты считаешь, что в этом предожении слово "Всем" означает, что я сказал ЗА ВСЕХ? Я по-моему сказал ДЛЯ ВСЕХ от себя единственного (и любимого ). Иду учить русский язык по-новой, видно что-то поменялось в школьной программе - ввели албанский чтоли?

Креатив же - это в первую очередь развлекалово
Теперь я это тоже понял, даже точнее написать - "завлекалово".

1668. Апельсиновый пинцет, 24.06.2008 17:03
цитата:
uri1978:
"завлекалово".

цитата:
uri1978:
программное обеспечение сырое, полностью сырое
эти дрова попробуй и программки хFi Driver & Soft CD from daniel_k
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?p=9228299#9228299
образ от даниэля.

1669. Aidan Pride, 24.06.2008 17:10
uri1978
Я не сталкивался ни с одним из твоих глюков, также Elite Pro, Vista x64 SP1. Скорее всего какой-то сторонний софт виноват, например ТВ-тюнер.
Mirrodin
ни в какую не хочет переключаться на другие режимы
Такое бывает в висте если какое-то аудиоприложение было некорректно завершено. WASAPI высты продолжает резервировать для них каналы микшера, а для переключения режима карту надо полностью освободить. Если таких глюков не происходило, то все должно переключаться.

1670. uri1978, 24.06.2008 19:04
Апельсиновый пинцет
Спасибо за помощь. Будем пробовать.

1671. sehr_gut, 24.06.2008 19:26
uri1978
У меня тоже ЕР, описанных глюков не наблюдаю. Кстати, я уже упоминал в ветке рецепт счастья : поставил всю кучу софта с родного диска, дровишки не обновлял (глюки в основном после установки бета-версий начинаются), ОС хрюша. Насчет гитары ничего сказать не могу (бренчал лет 15-20 назад ), а запись с линейного входа очень хороша, мне понравилось. Совет: переставь операционку, поставь кучу мала с диска и забудь о бета-версиях - и должно настать счастье. Успеха.

1672. CorHabe, 24.06.2008 20:53
Есть ли смысл в покупке SB Titanium Fatality pro или ограничится SB X-fi Gamer?

1673. uri1978, 24.06.2008 22:17
Проблема у этой карты в ASIO драйверах, а они как раз используются для обработки звука.
Обнаружил глюк - включаю режим Audio Creation Mode, запускаю Guitar Rig (в нем выбран ASIO) нажимаю кнопки на внешнем блоке - либо нет никакой реакции либо моментальная перезагрузка. Любой может проверить - последние драйвера звуковухи и Guitar Rig 3.0.

Никаких Бета драйверов я не ставил, винда с нуля. Зашел в музыкальный магазин, проконсультироваться по поводу карт - никто в музыкальных магазинах не продает Creative, вот так. Да и по нету я кинул - нету их там, Почему - ответ очевиден. Спасибо всем откликнувшимся с помощью.

Продаю звуковуху Creative X-Fi Elite Pro в Киеве по цене 1200 грн. Новая. uri@t-s.com.ua

1674. sehr_gut, 24.06.2008 23:03
uri1978
новые скачивал и бета версии ставил - голяк
Уважаемый, Вы непоследовательны
Никаких Бета драйверов я не ставил
Так какое высказывание истинно??? Огромная просьба - не нужно гудеть на весь инет и брызгать слюной, лично у меня глюков с ней нет. За сим - с надеждой на понимание.

P.S.: И здесь форум, а не барахолка. И модеры не дремлют...

1675. uri1978, 24.06.2008 23:16
sehr_gut
Уважаемый, я ради этой карты ДВА раза переустанавливал винду с нуля, не ставил практически ни каких программ и проводил опыты. В первом случае я переустанавливал все возможные жрайвера включая бета, во второй раз - только самые свежие. В чем моя не последовательность? Разговор прекращаю. Всем удачи.

1676. sehr_gut, 24.06.2008 23:40
uri1978
Обнаружил глюк - включаю режим Audio Creation Mode, запускаю Guitar Rig (в нем выбран ASIO) нажимаю кнопки на внешнем блоке - либо нет никакой реакции либо моментальная перезагрузка.

Ваше право прекратить разговор, но считаю должным спросить: а какие такие кнопки Вы нажимаете на внешнем блоке ЕР в режиме АСМ, если эти верньеры представляют улучшайзеры, которые в АСМ задействоваться не должны? Возможно, просто глюк Гитар 3.0? Другие приложения обкатывали?

1677. Mirrodin, 25.06.2008 02:35
Короче, 3 раза переустановил начисто дрова - все ок.

1678. uri1978, 25.06.2008 09:46
sehr_gut
а какие такие кнопки Вы нажимаете на внешнем блоке ЕР в режиме АСМ
В режиме ACM эти улучшайзеры работают кроме одного (по памяти не помню). Если на верньеры нажать (они работают на нажатие) то эти улучшайзеры отключаются, так вот если во время работы программы Guitar Rig 2 или 3 нажать X-Fi Cristalizer то идет моментальная перезагрузка. В этой программе задействуется драйвер звуковой ASIO. Я пробовал ставить драйвер ASIO4All для всех звуковіх карт - он не работает с это звуковой.
Если бы это было единственной проблемой. Если в этой же программе указать частоту дискретизации 48000 вместо 44100 всё начинает играть быстрее и музыка (во всех программах) и гитара повышается. Также иногда при запуске этой программы (Guitar rig) в тракт идет очень сильный шум, и при этом ни один ползунок в настройках звука не влияет. Помогает перезапуск программы. Иногда с первого раза нормально стартует иногда с пятого. Причем при переходе на ASIO драйвера слышны щелчки в блоке управления, такое ощущение, что там что-то не довключается.
В режиме Entertainment идет задержка в полсекунды звука в ASIO драйверах, с чем это связано тоже не ясно.

Если просто слушать музыку и в игры играть - не вопрос, звук хороший и глюков нет (невыключение и невыход из спящего решима по совету людей с форума вылечил удалением программы Volume panel - еще один камень в сторону Creative). А вот если для обработки звука использовать ASIO - всё, тут звуковуха и загибается.

1679. Yuriy Volspirin, 25.06.2008 14:36
uri1978
У тебя XP. Посему вопрос: а патч от MS для XP с памятью системы более 1 гига у тебя установлен? Или опять "злые враги" не подсказали?

1680. uri1978, 25.06.2008 14:43
У меня официальный XP SP3. О подобном патче даже не слышал. Можно подробнее?

1681. Yuriy Volspirin, 25.06.2008 14:47
Файл зовется (для английской версии) WindowsXP-KB909095-x86-ENU.exe

1682. uri1978, 25.06.2008 14:49
Когда он вышел, судя по всему он уже в SP3 включен, следовательно мне не нужен. И в чем заключается проблема с 2 гигами? Ни в какой программе не заметил.

1683. Yuriy Volspirin, 25.06.2008 14:52
uri1978
Он не входит в состав SP, насколько я знаю, т.к. требуется не всегда.
Тем не менее, в списке SP3 есть все обновления, можешь и проверить.
Что он лечит - подробно написано там же, на сайте MS.

1684. uri1978, 25.06.2008 14:55
Сведения о загружаемом файле: "Установите данное обновление, чтобы устранить ошибку, из-за которой компьютер не переходит в спящий режим и выдает следующее сообщение об ошибке: «Недостаточно системных ресурсов для выполнения API»."

Что то не припомню чтобы я на такое жаловался.....

1685. Yuriy Volspirin, 25.06.2008 15:52
Тебе виднее, конечно же.

1686. EAAlien, 26.06.2008 18:14
Здрасте таварищи! =) У меня мега глупый вапрос! Просьба особа ни пинать нагами, просто я зашел в тупик, выход из каторого мне никто подсказать не смог.
Я хочу куписть себе SB Creative X-Fi XtremeGamer Fatal1ty (RTL) PCI, 64Mb. На ней написана: Аналоговые выходы: 1x miniJack (stereo) + 2x miniJack (4-pin) для подключения 7.1 колонок Creative или 5.1 других производителей. Смогу ли я подключить активную акустику к ней (3 миниджека SOLO2 SOLO3 и центр с сабон на одном шнурке)?
Некоторое время назад у мя была SB Creative AudigySE (OEM) PCI SB0570, на аналоговых выходах написано тоже самое, но подключить к ней эту же акустику я ни смог (че я ток не делал). Может дело в криворукости... Но я затем просто взял Audigy2 ZS и не парился.

1687. VBKesha, 27.06.2008 00:36
EAAlien
Да сможешь, там один миниджек для передних колонок, один для задних, один для центра+саба.
Если не сикрет что случилось с Audigy2 ZS? Если конечно разгоров идёт про вот эту http://www.ixbt.com/multimedia/creative-audigy2-zs.shtml карту.

1688. EAAlien, 27.06.2008 11:09
СПС думаю пайти купить

Audigy2 ZS (тока с пластиковыми разъемами) жива и невредима, просто:
1. вдруг захотелось чего получше, да и деньга вдруг завалялась =)
2. надеюсь проблем с Vist'ой будет поменьше, хотя и неофицальные дрова http://nomoregoatsoup.wordpress.com хорошо работают.

1689. VBKesha, 27.06.2008 15:37
EAAlien
Тогда совет если ещё не куплена эта X-Fi то и не бери. Не наживай себе главной боли. Лучьше будет врядли, насчёт висты незна, но по взуку врядли, а помучаешься прилично. Я уже долго ищу именно Audigy2 ZS как вторую звуковуху, но их щас днём с огнём....

1690. uri1978, 27.06.2008 15:49
VBKesha
Тогда совет если ещё не куплена эта X-Fi то и не бери. Не наживай себе главной боли.
Золотые слова!!! Я вон мучаюсь с Elite Pro. Техподдержка с помощи съехала, дрова полностью глючные, никогд атаких не встречал.

1691. knext, 27.06.2008 17:16
uri1978
VBKesha
Тогда совет если ещё не куплена эта X-Fi то и не бери. Не наживай себе главной боли.
Золотые слова!!! Я вон мучаюсь с Elite Pro. Техподдержка с помощи съехала, дрова полностью глючные, никогд атаких не встречал.


Не повезло тебе основательно.
Я пользуюсь уже год, и АСИО работает нормально, и сам софт в музыке и для написания музыки. Я не желуюсь.
У большинства народа тоже все ОКЕЙ. Иначе было бы тут жалоб больше.....

Ты не пробовал с нуля переустановить XP ? Только не поверх, а все отформатировать..
Если у тебя стоит ХР самодельной сборки, как это сейчас модно, там может глючить многое
Поставь оригинальный.

Другая проблема именно с твоим железом. Попробуй снеси к другу, поставь софт, и окажеться что все работает. Ни кто не от чего не застрахован.

1692. VBKesha, 27.06.2008 17:50
knext
Может наконец и пульт после StandBy работать будет, пропадут перегрузки в играх(хотя и их и так извёл но это танцы с бубном), может EAX снова можно будет использовать по-человечески. А не тока не пойми как и только в AudioCreation режиме, может наконец вы знаете как отключить 3DMidi, или что сделать чтобы после каждого 2-3го неправильного выключения не слетали настройки дров(ну нет у меня ИБП) список я думаю многие обладатели этого X-Fi могут продолжить. По сравнению с Audigy2 ZS всё его преимущество заключено в слове EAX5 который по сравнению с EAX4 в принципе реально ничего не даёт. Да и к тому-же для Audigy2 ZS можно поставить KX-Project а для этого X-Fi тока блин оригинальные дрова которым до совершенства ещё ой как далеко, да и совершенствовать их никто не собирается.

1693. knext, 27.06.2008 18:16
VBKesha

Я уже говорил как отключить 3MIDI, не полениться, первести в 2 канальный режим.

Понимаете придраться можно и к столбу, причем к любому. Вам нравиться этим заниматься, занимайтесь, меняйте карту. Покупайте Audigy2 ZS.Зачем флудить на пол форума об одном и томже. ????

Незамечал я проблем в играх. Незнаю о чем вы.. Может потому что играю нечасто.
Но слушаю и иногда пишу музыку.Прежде всего качество звука Elite Pro, где Audigo и рядом не стояла. Что с KX драйверами , что без. В этом кстати и есть большая разница
MIDI банки у меня работают нормально, без треска как у некоторых..
Но я их фактический не использую, поскольку качество VST инструментов выше.

Выход всегда есть, но не надо всем пудрить тут мозги что все так плохо.
Как не придешь на ветку, вы тут обо одном и том же. Не надоело ?

1694. VBKesha, 27.06.2008 18:27
knext
Я уже говорил как отключить 3MIDI, не полениться, первести в 2 канальный режим.
Всю систему чтоли?

Понимаете придраться можно и к столбу, причем к любому. Вам нравиться этим заниматься, занимайтесь, меняйте карту. Покупайте Audigy2 ZS.Зачем флудить на пол форума об одном и томже. ????
С радостью бы но нету их в продеже тока SE есть а она мне нафиг не надо, проще свой Live! забрать.

Незамечал я проблем в играх. Незнаю о чем вы.. Может потому что играю нечасто.
А не во всех играх есть эти проблемы, но как назло есть в одной в которую я часто играю, из за чего я немогу поставить там CMSS а по другому опятьже на этой прекрасной звуковухе не продублировать передние каналы на задние. Приходится играть в наушниках.


Прежде всего качество звука Elite Pro, где Audigo и рядом не стояла. Что с KX драйверами , что без. В этом кстати и есть большая разница
Она стояла впритык причём непойми кто из них лучьше стоял.

Выход всегда есть, но не надо всем пудрить тут мозги что все так плохо.
Как не придешь на ветку, вы тут обо одном и том же. Не надоело ?

Ну и не надо пудрить мозги людям о том что всё замечательно, выход есть, я например 2 вечера ковырял креативовские файлы чтобы заставить работать DD/DTS декодеры. Кстати да можно ассемблер изучить в совершенстве, дизасемблить их дрова и поправить как надо, работы то лет на 5-6 чего уж. Всё конечно не так плохо, но смысл перехода с Audigy2 ZS на X-Fi стремится к нулю а если ещё и взять что переходить не на Elite-Pro собрались то он вообще пропадает.
Почти год прошёл как я пользуюсь этим X-Fi так вот почемуто Live! у меня вызывал тока светлые чуства, а X-Fi тока время от времени, "фух и это вроде побороли". Нафиг оно надо.

1695. knext, 27.06.2008 18:43
VBKesha
Я уже говорил как отключить 3MIDI, не полениться, первести в 2 канальный режим.
Всю систему чтоли?


Ну да есть такой ньюанс. В панели креатива в стерережим придеться переходить, чтоб 3Midi отрубить. И слушать миди нормально .

Прежде всего качество звука Elite Pro, где Audigo и рядом не стояла. Что с KX драйверами , что без. В этом кстати и есть большая разница
Она стояла впритык причём непойми кто из них лучьше стоял.


Ну на компьютерных колночках подробности и не услышать.
Даже не на всяких наушниках.

Ну и не надо пудрить мозги людям о том что всё замечательно, выход есть, я например 2 вечера ковырял креативовские файлы чтобы заставить работать DD/DTS декодеры. Кстати да можно ассемблер изучить в совершенстве, дизасемблить их дрова и поправить как надо, работы то лет на 5-6 чего уж. Всё конечно не так плохо, но смысл перехода с Audigy2 ZS на X-Fi стремится к нулю а если ещё и взять что переходить не на Elite-Pro собрались то он вообще пропадает.

Да нет там проблем с ДД и ДТС, все легко решаеться. И работает.
Только если люди нормально хотят кино смотреть они ресиверы покупают, и подключает его к карте по цифре. Потомучто даже дешевый ресивер от домашнего кинотеатра многоканальный звук сделает лучше чем X-FI, Аудиго и все другие мультемедийные карты


Почти год прошёл как я пользуюсь этим X-Fi так вот почемуто Live! у меня вызывал тока светлые чуства, а X-Fi тока время от времени, "фух и это вроде побороли". Нафиг оно надо.

Так наконец прибейте карту гвоздями к стенке, купите другую и забудете про ваши личные проблемы. Зачем страдать то так.
Кроме вас тут никто так не страдает.
Проблемы есть у людей, но их меньшинство.

1696. FuZZik, 27.06.2008 19:20
А можно к Creative Fatil1ty X- FI Pro подключить гитару и играть через Guitar Rig . Я читал, что тут уже пробовали. Ну и как звук? И насчёт пульта, который идёт в комплекте: им можно переключать каналы, например, в ProgDVB или AltDVB?

1697. jek-1975, 27.06.2008 20:01
knext
Проблемы есть у людей, но их меньшинство.

Я бы по другому сказал: "проблемы есть у всех, но большинство людей забило на эти проблемы".

Вот неполный список проблем, с которыми я сталкивался:
- нигде не написано, что после установки нового драйвера нужно обновлять и консоль.
- Get Power DVD нифига не работает
- пульт вместе с кривотивовским медиа плеером использовать невозможно - потому, что "ускоренная перемотка" на самом деле является "ускоренными перескоками с трека на трек"
- у пульта глючат ВСЕ крутилки - проявляется в нечетком определении направления вращения
- служба поддержки поддержки оказать не может, потому что "информация есть только у разработчиков в Сингапуре" (цитата из их ответа)
- чтобы улучшить 3D позиционирование в наушниках нужно включить в винде многоканальную акустику, а в креативовской панели стерео - догадаться до этого самому невозможно!
- в бумажке-инструкции, на русском языке ошибок больше, чем на китайских средствах от тараканов.
- и конечно главная "особенность" - офигенно мощный процессор карты не умеет воспроизводить не только MP3 и OGG, но и даже DT/DTS, который заблокировали по политическим соображениям.

Добавление от 27.06.2008 20:12:

FuZZik
И насчёт пульта, который идёт в комплекте: им можно переключать каналы, например, в ProgDVB или AltDVB?

Если умеете программировать, то можно управлять чем угодно. Пульт доступен для всех программ как MIDI-IN устройство. Пример небольшой программы на Delphi, которую я написал для управления Winamp-ом, можно скачать отсюда: http://my-reviews.narod.ru/X-Fi/X_Fi_RM1800.htm

1698. VBKesha, 27.06.2008 21:28
knext
Ну да есть такой ньюанс. В панели креатива в стерережим придеться переходить, чтоб 3Midi отрубить. И слушать миди нормально.
Абалденный "ньюанс". Как избавится от многоканальности MIDI да очень просто используйте стерео. Супер!! Просто нет слов!!

Ну на компьютерных колночках подробности и не услышать.
Даже не на всяких наушниках.

Эта песня мне вообще нравится очень, ответ на все вопросы в стиле "да у вас ситема услышать не позволяет" а у многих есть система чтобы услышать разницу?

Да нет там проблем с ДД и ДТС, все легко решаеться. И работает.
Только если люди нормально хотят кино смотреть они ресиверы покупают, и подключает его к карте по цифре. Потомучто даже дешевый ресивер от домашнего кинотеатра многоканальный звук сделает лучше чем X-FI, Аудиго и все другие мультемедийные карты

Кстати а как решается проблема с DD/DTS декодерами в X-Fi?(И сколько времени ушло чтобы её решить?)
Ну а по поводу дешёвого ресивера, можно конечно поверить наслово, вот что то только не получается. Компоненты в дешёвых ресиверах иногда похуже будут даже чем в Live!, а звучат они лучше? Да и я смотрю видео на компе, и городить к нему ресивер у меня желания никакого.

Так наконец прибейте карту гвоздями к стенке, купите другую и забудете про ваши личные проблемы. Зачем страдать то так.
Кроме вас тут никто так не страдает.
Проблемы есть у людей, но их меньшинство

Модуль 5,25 у этой карты мне нравился а Live! дургу подарил не забирать же. И проблемы не лично мои, а проблемы большинства, которые некоторые просто игнорируют делая вид что их банально нет. И то что они есть подверждает эта ветка уже вторая по счёту, на оверклокерсах ветка не меньше. От хорошей жизни такое редко бывает.

jek-1975
- служба поддержки поддержки оказать не может, потому что "информация есть только у разработчиков в Сингапуре"
А у них на все вопросы такой ответ, хотя надо заметить там отвечают люди, когда я им описал решение проблеммы с DD/DTS даже поблагодарили.

1699. Yuriy Volspirin, 27.06.2008 21:44
Народ, чем сложнее прибор - тем выше энтропия системы. Соответственно, либо в обвязке все вылизано, но цена системы получается до небес, либо... Либо вот то самое, про что тут копья ломаются, К.М.К.

1700. VBKesha, 27.06.2008 21:55
Yuriy Volspirin
А к чему вы относите софтовую залочьку DD/DTS?
И оно понятно, но ладно былоб с железом чтото не то, тут же явно софтовые косяки которые фирма производитель откровенно ленится(неможет?) иправлять. А тех поддерка постоянно кивает в сторону сингапура.

1701. Yuriy Volspirin, 27.06.2008 22:12
VBKesha
А к чему вы относите софтовую залочьку DD/DTS?

К хреновому маркетингу, блин.

А еще напомню Вам поговорку - бизнес не школа гуманизма. Все эти полировки глюкала до зеркального блеска приведут к росту издержек компании, уменьшению размеров прибыли и к недовольству совета директоров. ВСЁ. Для Сингапура выбор более чем очевиден.

PS: Креатив не один такой. Таков весь современный бизнес, если вы еще не в курсе.

1702. knext, 28.06.2008 01:12
VBKesha
knext
Ну да есть такой ньюанс. В панели креатива в стерережим придеться переходить, чтоб 3Midi отрубить. И слушать миди нормально.
Абалденный "ньюанс". Как избавится от многоканальности MIDI да очень просто используйте стерео. Супер!! Просто нет слов!!


Просто мне это многоканальность ненужна, если я изначально пишу стерео..


Ну на компьютерных колночках подробности и не услышать.
Даже не на всяких наушниках.
Эта песня мне вообще нравится очень, ответ на все вопросы в стиле "да у вас ситема услышать не позволяет" а у многих есть система чтобы услышать разницу?


Понимаете у всех свои проблемы. Мне достаточно то что я слышу. А что говорит другой мне не важно. Я покупаю и слушаю аппаратуру для себя, а не для дяди.
И уши это мои уши. А если вы не слышите то вам легче, дешевле жить можно..


Кстати а как решается проблема с DD/DTS декодерами в X-Fi?(И сколько времени ушло чтобы её решить?)
Ну а по поводу дешёвого ресивера, можно конечно поверить наслово, вот что то только не получается. Компоненты в дешёвых ресиверах иногда похуже будут даже чем в Live!, а звучат они лучше? Да и я смотрю видео на компе, и городить к нему ресивер у меня желания никакого.


На счет решения разлочивания декодера тут писалось не раз.
Путем переписыванием определенных файлов в каталог windows/sytem . Но на сколько я понял это возможно только в ХР.
Я один раз это проверил, мне достаточно. Чем вам это ненравиться ?

Что касаеться ресивера, там декодированием занимаеться чип специально для этого созданный. фирмы сони, техас инструмент и другие выпускают эти микросхемы.
И работают они по внутренним микропрограммам, то есть на уровне железа.
А в звуковухах это все равно идет на уровне железно-програмного обеспеченья.
Програмная часть пишеться кстати на языке CИ, или еще хуже на Визуал Бэйсике , а не в асемблере. В асемблере сейчас мало кто пишет для компа, не выгодно долго, разве что в редких случаях только. В результате здоровенно огромные драйвера по обьему, глючные.
Причем глюки есть у всех карт без исключения, просто не всегда заметные, и на разном железе видны по разному.

На слух разница между ДСП ресивера и X-FI проявляеться в более четком разделении каналов , и еще такое ощущение что динамический диапозон пошире. допустим взрывы в фильмах более громкие, и более четкое позиционирование по каналам. Конечно это ИМХО,
Я сравнивал на Сони 795.


И проблемы не лично мои, а проблемы большинства, которые некоторые просто игнорируют делая вид что их банально нет. И то что они есть подверждает эта ветка уже вторая по счёту, на оверклокерсах ветка не меньше. От хорошей жизни такое редко бывает.

Я не игнорирую, допустим с пультом есть прооблемы..
Но вы устравиваете панику. Причем толку от этого нету. Никто вам не поможет, и вы можете писать о проблемах еще лет 10. Только зачем ? Может просто вам надо поменять карту и все.
Но я не уверен что вы найдете карту без глюков.

jek-1975
- пульт вместе с кривотивовским медиа плеером использовать невозможно - потому, что "ускоренная перемотка" на самом деле является "ускоренными перескоками с трека на трек"
- у пульта глючат ВСЕ крутилки - проявляется в нечетком определении направления вращения


- пульт вместе с кривотивовским медиа плеером использовать невозможно - потому, что "ускоренная перемотка" на самом деле является "ускоренными перескоками с трека на трек"
- у пульта глючат ВСЕ крутилки - проявляется в нечетком определении направления вращения


Пультом почти не пользовался. Только в начале использования.
Пульт ведь можно приспособить для разного софта.
Но как мне показалось в родном софте у меня не было перескоков . Но проверю.

1703. VBKesha, 28.06.2008 01:31
knext
На счет решения разлочивания декодера тут писалось не раз.
Путем переписыванием определенных файлов в каталог windows/sytem . Но на сколько я понял это возможно только в ХР.
Я один раз это проверил, мне достаточно. Чем вам это ненравиться ?

Ну каюсь вопрос был с издёвкой. Просто суть в том что для вас это просто переписать, а мне сначало пришлось сделать эти файлы чтобы другие могли просто переписать.

Что касаеться ресивера, там декодированием занимаеться чип специально для этого созданный. фирмы сони, техас инструмент и другие выпускают эти микросхемы.
И работают они по внутренним микропрограммам, то есть на уровне железа.
А в звуковухах это все равно идет на уровне железно-програмного обеспеченья.
Програмная часть пишеться кстати на языке CИ, или еще хуже на Визуал Бэйсике , а не в асемблере. В асемблере сейчас мало кто пишет для компа, не выгодно долго, разве что в редких случаях только. В результате здоровенно огромные драйвера по обьему, глючные.

Внутренние микропрограммы работают абсалютно также как не внутренние. Пишут их зачастую тоже на Си а не ассемблере но суть разницы не в этом. Звучание это не меняет. Кстати наглючить на асемблере куда легче чем на Си и ещё легче чем на VB. Так что дело пренципиально не в этом.

Причем глюки есть у всех карт без исключения, просто не всегда заметные, и на разном железе видны по разному.
Я этого и не отрицаю, но меня раздражает то что все пытаются их потихоньку исправлять, креатив же сейчас пытается прикинутся "собакой" дескать слышу, понимаю, но ничего не делаю.

На слух разница между ДСП ресивера и X-FI проявляеться в более четком разделении каналов , и еще такое ощущение что динамический диапозон пошире. допустим взрывы в фильмах более громкие, и более четкое позиционирование по каналам. Конечно это ИМХО,
Я сравнивал на Сони 795.

Этот ресивер по цене сейчас дороже Elite-Pro так что верю, я думал речь о бюджетных моделях.

Я не игнорирую, допустим с пультом есть прооблемы..
Но вы устравиваете панику. Причем толку от этого нету. Никто вам не поможет, и вы можете писать о проблемах еще лет 10. Только зачем ? Может просто вам надо поменять карту и все.
Но я не уверен что вы найдете карту без глюков.

Я панику не навожу но стараюсь информировать о существующих проблемах, просто потому что знаю что больше 5-7 страниц такой темы врядли кто читал. А проблем перейдя с Audigy2 ZS может получить в разы больше, да ещё и не увидеть разницу. Я понимаю когда есть встроеный звук и спрашивают стоит ли идти на X-Fi тут можно однозначно ответить, но ведь не тот случай.

jek-1975
- пульт вместе с кривотивовским медиа плеером использовать невозможно - потому, что "ускоренная перемотка" на самом деле является "ускоренными перескоками с трека на трек"
- у пульта глючат ВСЕ крутилки - проявляется в нечетком определении направления вращения

У меня перескоки только если очень быстро крутить этими крутелками.

1704. Chocky, 28.06.2008 01:44
цитата:
jek-1975:
- и конечно главная "особенность" - офигенно мощный процессор карты не умеет воспроизводить не только MP3 и OGG, но и даже DT/DTS, который заблокировали по политическим соображениям.
Сколько раз слышал ругань на кривотив по этому поводу, всегда хотел спросить: а нафиг оно вообще надо?
Т.е. я понимаю, зачем нужно пропускание DD/DTS через цифру - для многоканального звука в фильмах по цифре, понимаю, зачем нужно кодирование в DD/DTS - для вывода микшируемого многоканального звука по цифре либо для вывода из нестандартных (например AAC или Vorbis дорожек, хотя это можно и кодеками решить), а декодирование-то зачем? Чай не первые пентиумы, чтоб всерьёз на декодировании звука экономить.

От себя добавлю синие экраны в 64битной висте при наличии 4 или более гигов памяти.

1705. VBKesha, 28.06.2008 02:04
Chocky
Т.е. я понимаю, зачем нужно пропускание DD/DTS через цифру - для многоканального звука в фильмах по цифре, понимаю, зачем нужно кодирование в DD/DTS - для вывода микшируемого многоканального звука по цифре либо для вывода из нестандартных (например AAC или Vorbis дорожек, хотя это можно и кодеками решить), а декодирование-то зачем? Чай не первые пентиумы, чтоб всерьёз на декодировании звука экономить.
Пентиум то не первый, и декодировать можно легко, но тут поялвяеютя интересные моменты. Если MP3 ракодирывают все в принципе одинаково то DD/DTS почемуто по разному. Ну и вот незнаю как кому, но лично мне и моим ушам нравится то как это делает креативовский декодер. Я незнаю с чем это принципиально связано никогда не вникал в тонкости этих форматов но видимо раскодировать их можно неодназначно.

1706. jek-1975, 28.06.2008 02:15
knext
На счет решения разлочивания декодера тут писалось не раз.
Путем переписыванием определенных файлов в каталог windows/system Чем вам это ненравиться ?


Жжоте! Жалко что я первый не успел ответить! Да VBKesha и есть тот человек, который потратил кучу времени на редактирование файлов, которые вы теперь так легко можете прописать в windows/system
Это действительно не просто. Я попробовал написать программу, которая просматривает эти VDB файлы, но что-то алгоритмы пролистывания деревьев у меня не пошли (как-то раньше с ними мало что делал), а этот человек все вручную сделал!

Но как мне показалось в родном софте у меня не было перескоков

Заметили или нет - это я думаю больше зависит от того как вы смотрели фильмы - если просто включить и смотреть, то может оно еще и ничего. А если поставить на паузу и отмотать на 20...30 сек назад, то это сделать практически нереально особенно в начале фильма.
Возможно с DVD дисками глюков и нет, но на компьютере с них я никогда фильмы не смотрю, только с жёсткого диска. Если даже DVD диск иногда попадется, то предварительно вырезаю с него все лишнее, чтоб остался чистый MPG, без всякой рекламы, и лишних титров.

VBKesha

Кстати, у меня все никак не доходят руки, чтоб доделать полноценную смотрелку VDB файлов (в текущей версии не всегда правильно строится дерево, медленная, ну и никаких функций, кроме просмотра нет), поэтому выкладываю ту версию, которую забросил в апреле, может быть вы, или кто-то другой доковыряет этот формат файлов, чтоб было проще возвращать функциональность кастрированному кривотивовскому софту. http://my-reviews.narod.ru/X-Fi/Proj_VDBFILE_Info.7z 217452 байтов

Chocky
а декодирование-то зачем? Чай не первые пентиумы, чтоб всерьёз на декодировании звука экономить.

Ну а зачем тогда такая мега мощность нужна? Вот видеокарты в правильном направлении развиваются. Если верить рекламе, то уже сейчас почти умеют: всякие научные расчеты выполнять, фильмы с 4x скоростью (относительно CPU) кодировать, фотореалистичные сцены трассировкой лучей с 60 fps просчитывать. Вот я и удивляюсь: "это ж надо было дровописателям так постараться! Чтобы столько так разрекламированной, немерянной производительности X-Fi проср потратили на всякие кристалайзеры! Хотя-бы чуть-чуть оставили на MP3 "

1707. Aleksoid1978, 28.06.2008 02:53
цитата:
Chocky:
От себя добавлю синие экраны в 64битной висте при наличии 4 или более гигов памяти.

Не знаю про какие вы синие экраны говорите - уже два месяца как поставил 4 Гегтара, поставил Висту x64 - и не разу не было BSOD

Звуковуха - Extreme Gamer, причем за это время уже наверное три версии дров переставлял ...

1708. Benders, 28.06.2008 05:37
Помогите!!! Стоит Creative X-FI Gamer, так вот в играх и при просмотре виде с Ютуб - я часто набллюдаю BSOD 0х00000124. Менял дрова и на звук, ставил апдейты на Vista (Ultimate SP1). Так же сказали обновить дрова на видяху - обновил, толку нет. Что же делать ???

1709. Апельсиновый пинцет, 28.06.2008 06:42
Benders
а без зуковухи бсодов нет?

1710. VBKesha, 28.06.2008 14:09
Аж интересно куда пропал один пост из темы

1711. knext, 28.06.2008 16:31
VBKesha
knext
На счет решения разлочивания декодера тут писалось не раз.
Путем переписыванием определенных файлов в каталог windows/sytem . Но на сколько я понял это возможно только в ХР.
Я один раз это проверил, мне достаточно. Чем вам это ненравиться ?
Ну каюсь вопрос был с издёвкой. Просто суть в том что для вас это просто переписать, а мне сначало пришлось сделать эти файлы чтобы другие могли просто переписать.


Ну я сейчас начинаю припоминать, что человек с похожем ником это сделал. Так что извиняйте если что.
Автору слава и почет.

Внутренние микропрограммы работают абсалютно также как не внутренние. Пишут их зачастую тоже на Си а не ассемблере но суть разницы не в этом. Звучание это не меняет. Кстати наглючить на асемблере куда легче чем на Си и ещё легче чем на VB. Так что дело пренципиально не в этом.

Разница большая в том, что процессор который стоит в ресивере выполняет пакет операций одной командой, а значит лучше синхронизация и меньший обьем памяти требуеться.
Я почти уверен что у процессора в X-FI нет спец. команд для поканального декодирования, нужна отдельная подпрограмма в компьютере.
И лично я думаю что главная проблема некачественного декодирования лежит в алгоритмах, они точнее именно в специализировнных процессорах. Чтоб делать креативу качественно декодирование ДД и ДТС на уровне ресиверов, ему надо выложить немерянно бабок фирме Сони которая придумала ДД и ДТС, и программистам которые действительно качественно напишут .

Похожая ситауция - если говорить о сравнении дорогих клавишных музыкальных синтезаторов с их аналогами плагинами VST. станционарные синтезаторы работают более качественно, чем звуковухи с темеже звуками, и даже очень дорогими плагинами VST, потомучто в самих синтезаторах стоят специализированные ДСП, с очень хорошей продуманной программой, и алгоритмы лучше и синхронизация. И там денег втюхано немерянно.

Сам X-Fi действительно порой напоминает запопрожец с движком от мерса. Возможностей куча, а используються 20% если не меньше.
Но программы никто писать не будет, не выгодно , карта не проффи. Остаеться надежда на любителей...

На ассемблере действительно можно наглючить от незнания и невнимательности, потому вручную все описывать надо, а не пользоваться готовыми алгоритмами библиотек. 10 лет назад писал прогу для однокристальной микроэвм для обслуживания мидиклавиатуры, программаторов и то время немало забрало.
В компе все сложнее, избыточность кода, иногда изза небольшой ошибки ненужные данные так засирают память, что глючит не программа, а само железо, причем каждое по разному. Я занимаюсь обслуживанием компов, хорошо знаю как это происходит, особенно когда стоит сервер, выполняет кучу задач, еще на нем стоит несколько бугалтерских программ, которые времени от времени друг друга
Причем запасы мощности процессора хватает, а нехватает распределения памяти под ресурсы, в пиковых значениях ее загрузки.

Кстати ради интереса сравните обьем драйверов которые написаны для звуковухи Джулии, и тех что делает Креатив.
Понятно что у Креатива больше возможностей и регулировок, но не стони же мегабайт !?
А что касаеться драйверов Джулии, они работают почти безукоризненно, я работал год с этой картой. Что то мне подсказывает что сами драйвера писались или в асемблере, или были скомпилированы так, что все лишнее было в ручную удалено.


Причем глюки есть у всех карт без исключения, просто не всегда заметные, и на разном железе видны по разному.
Я этого и не отрицаю, но меня раздражает то что все пытаются их потихоньку исправлять, креатив же сейчас пытается прикинутся "собакой" дескать слышу, понимаю, но ничего не делаю.


Наверное если бы эта карта позиционировалась проффесиональной, то бы они подругому реагировали.

Я сравнивал на Сони 795.
Этот ресивер по цене сейчас дороже Elite-Pro так что верю, я думал речь о бюджетных моделях.


Когда то считался начальным средним бюджетным, но ресивер старенький, ему года три-четыре. Стоит сейчас наверное 250-300$. Славился прежде относительно неплохим усилителем. Допустим на слух слышна разница в стерео по аналогу с Элите про и по цифре c ЦАПами ресивера (если не ошибаюсь PCM1604). По аналогу высокие более звонкие и как бы фокусировка виртуальных источников лучше. Хотя чтоб это заметить надо внимательно прислушываться.

А проблем перейдя с Audigy2 ZS может получить в разы больше, да ещё и не увидеть разницу. Я понимаю когда есть встроеный звук и спрашивают стоит ли идти на X-Fi тут можно однозначно ответить, но ведь не тот случай.

Возможно что если не стремится к уровню звука Джулии, Элит про, ЭМУ1212М, то вполне можно просидеть и на Audigy2 ZS, или на других допустим Live 24bit. Если ЕАХ5 почти не используеться то зачем это все.
Я играю последнее время мало, брал Элите про прежде всего для музыки, для качественного многоканала, чтоб временно воздержаться от покупки очень дорого ресивера. Ресиверы с подобным ЦАПом и обвязкой стоят порой значительно выше 1000$.

1712. sehr_gut, 28.06.2008 17:02
Я играю последнее время мало, брал Элите про прежде всего для музыки
Я тоже почти не играю (пару раз в месяц ) звучит суперски.

1713. Benders, 28.06.2008 17:42
а без зуковухи бсодов нет?

Ну она у меня с января месяца, сидел на XP все было нормально. Купил себе 4GB оперы и перешел на Vista - и тут началось. Сижу уже 2е сутки (комп работает 48 часов) на встроенном Realtek HD Audio - "не единого разрыва". Кстати, прикольно, Realtek звучит не так уж хуже X-FI, или же я на нервной почве - уже не различаю звуки. Я гуглил проблему, она чаще возникала у тех кто юзает продукты Creative и 8800 от Nvidia, причем на последнюю я ставил самые свежие дрова, причем не бэта. Хотя опять же раньше стояла недели две Vista без SP1 - и бсодов не было, хотя и звук был Audigy 4. Я уже не знаю что делать. На XP можно перейти бесспорно, но опять шаг назад...

1714. VBKesha, 28.06.2008 18:48
knext
Разница большая в том, что процессор который стоит в ресивере выполняет пакет операций одной командой, а значит лучше синхронизация и меньший обьем памяти требуеться.
Я почти уверен что у процессора в X-FI нет спец. команд для поканального декодирования, нужна отдельная подпрограмма в компьютере.

Спец команд там может и нет но DSP там стоит довольно мощный, и минимум 2Mb памяти так что вполне можно наверно было решить проблему без проблем, но спецификации закрыты так что и облом.

И лично я думаю что главная проблема некачественного декодирования лежит в алгоритмах, они точнее именно в специализировнных процессорах. Чтоб делать креативу качественно декодирование ДД и ДТС на уровне ресиверов, ему надо выложить немерянно бабок фирме Сони которая придумала ДД и ДТС, и программистам которые действительно качественно напишут.
Вот это тоже вариант, но ИМХО даже текущая реализация от креатива куда лучше чем то что откровенно сотовое, а вот с програмистами у креатива явная проблема, и тут уж врядли что поделать.

Сам X-Fi действительно порой напоминает запопрожец с движком от мерса. Возможностей куча, а используються 20% если не меньше.
Но программы никто писать не будет, не выгодно , карта не проффи. Остаеться надежда на любителей...

Былибы спеки открыты надежда былабы а так и надежды никакой.

Кстати ради интереса сравните обьем драйверов которые написаны для звуковухи Джулии, и тех что делает Креатив.
Понятно что у Креатива больше возможностей и регулировок, но не стони же мегабайт !?
А что касаеться драйверов Джулии, они работают почти безукоризненно, я работал год с этой картой. Что то мне подсказывает что сами драйвера писались или в асемблере, или были скомпилированы так, что все лишнее было в ручную удалено.

Джулии у меня нет, могу сравнить только дрова от Live!/Audigy и KX-Project, мало того что в последних возможностей побольше так они и весят в разы меньше. Да и ковыряние креативоских дров показало что дрова на 90% набиты видеоврезаким, картинками звучками и прочей фигнёй.

Наверное если бы эта карта позиционировалась проффесиональной, то бы они подругому реагировали.
Боюсь для креатива это был бы полный провал не думаю что профессионалы сталибы в дальнейшем покупать такую продукцию а рынок там узкий....

Я играю последнее время мало, брал Элите про прежде всего для музыки, для качественного многоканала, чтоб временно воздержаться от покупки очень дорого ресивера.
Вот тут у меня как раз и были(и есть) главные притензии я брал для игр и для DTS(на Live! тока DD), брал Fatal1ty и в первой же игре(надо заметить специально взял игру с логотипом и рекомендацией X-Fi) стока косяков, перегрузок и тресков что волосы встали дыбом. Конечно за пару недель я выяснил что настроийки в разных режимах могут влиять друг на друга, и чтобы избаваится от некоторых проблем надо настроить карту в дургом режиме и переключится на нужный но приятного в этом мало. Потом история с DTS, и ещё неделя ковыряний. В конце концов она работает почти так как хотелось бы, но вот это почти так и остаётя.
А креатив за всё это время(1 год) поправила одну проблему а именно 4Gb памяти и то вроде не полностью. Обидно.....

И это всё учитывая то что мне нафиг не нужна Vista там говрят ещё больше весёлостей всплыло....

1715. lvqcl, 28.06.2008 19:48
knext
надо выложить немерянно бабок фирме Сони которая придумала ДД и ДТС
Sony придумала Dolby Digital?

1716. CrashOverride, 29.06.2008 03:10
VBKesha
Почти год прошёл как я пользуюсь этим X-Fi так вот почемуто Live! у меня вызывал тока светлые чуства, а X-Fi тока время от времени, "фух и это вроде побороли". Нафиг оно надо.

Странно , мы с вами начинаем совпадать. Только я в более явной форме показывал дефекты , а вы просто запарились править то , что Creative по своей супертрадиции успешно сломали.

1717. PAshaXIII, 29.06.2008 03:18
А вы всё ругаетесь мелким шрифтом проблемы есть, факт, я вот пытался избавится от щелчков в обливионе когда под ноги смотришь нифига... в итоге пришлось забить, но как я понял проблема у меня комплексная то есть связка 8800GTX+EP, да и обливион оффициально не поддерживает висту, с новыми играми таких проблем нету, особенно я люблю всё что на Unreal Engine 3

ЗЫ
а в последних бета дровах креатив разве не разблочила DTS?

цитата:
# Dolby® Digital and DTS® driver decode re-established for sound cards that included decoding in their Windows XP drivers (Not applicable for products that included a 3rd party software DVD player license in the package).
# DVD-Audio playback re-established for sound cards that included the application in their Windows XP software suite (For Windows Vista 32-bit only).

или я что то не допонял?

Benders
В С:\Windows\Minidump\ лежат минидампы, выложи, можно глянуть, я у себя так поймал прогу которая мне BSOD-ила каждые два три часа

1718. CrashOverride, 29.06.2008 03:52
PAshaXIII
а в последних бета дровах креатив разве не разблочила DTS?

Можете эту цитату уже и убрать , она теперь врядли кому нужна. Понимаете , когда я купил X-Fi и услышал трески в MIDI я тут начал об этом писать. Но я ещё не знал что в нём кастрировали DD/DTS , узнал только когда VBKesha потратил не одну сотню или тысячу нервных клеток на то , чтоб разобраться в том что на каком уровне вырезали эти самые DD/DTS. Лично я этого парня понимаю , это надож столько ковырять в дровах чтоб выяснить какие байты куда надо дописывать или какие байты где надо забивать нулями... а тут креатив после вот такого изматывания человеческих нервов берёт и говорит , мол мы над вами поиздевались за ваши деньги , а сейчас мы вам вернём то , что у вас отбирали. Вопрос , а за каким хреном оно теперь нужно от креатива когда уже такие парни как VBKesha исправили всё что называется через свои страдания и мучения ? Для чего так издеваться над людьми ? А тоже 3DMIDI , если VBKesha ещё пару годков помучается , то он и эту фичу поправит , а потом креативовцы напишут , мол извините мы не учли то что не всем нужно 3DMIDI... далее можно продолжать до бесконечности. Моего терпения хватило не надолго и сейчас сижу с Live! который на 150% меня устраивает. Но политику Creative я осуждаю.

1719. PAshaXIII, 29.06.2008 05:46
CrashOverride
При всё м уважении к проделанной VBKesha работе (сам пользовался под XPёй) но мне кажется что на креатив больше повлиял скандал с дровами от японского бразильца

цитата:
если VBKesha ещё пару годков помучается , то он и эту фичу поправит
Как показал скандал с Daniel_K на большие корпорации можно влиять только массированными пиар акциями/флешмобами и тд

цитата:
Моего терпения хватило не надолго и сейчас сижу с Live! который на 150% меня устраивает.
Ну впринципе моего терпения хватит ещё на оочень долго так как EP выполняет нужные мне функции, музыка, работа с ASIO, игры (вот тут выполняет где то на 90%) фильмы... что там ещё, а нуда MIDI они тоже хорошо играют, но в принципе если вдруг из ниоткуда возникнет компания "True Creative" и выпустить True X-Fi EP с на 110% безглючными дровами и софтом с Win98 до Windows 7 то я наверно возьму жаль я ещё не встречал подобных компаний

1720. Aidan Pride, 29.06.2008 10:36
VBKesha
Аж интересно куда пропал один пост из темы
Удалено автором, т.к. он понял, что ему всех недовольных не перекричать.
Насчет глюков читаю и удивляюсь, прямо как будто про другую карту пишут. И BSOD я видел от креатива в последний раз в 2005 году (DOOM 3 EAX patch + beta driver) и лентяйка работает хоть после S3 хоть после hibernate, и т.д. и т.п. И памяти у меня 4Gb между прочим. Вобщем странно это все, особенно учитывая тот факт, что пользуюсь я исключительно официальными дровами.
Кстати, декодирование MP3 картой - это смешно. Этож каждый плеер должен будет этой поддержкой обзавестись. И ради чего? У меня и то когда MP3 играется загрузка проца 0%, движения мышкой его больше нагружают.
Про декодеры DD/DTS мне вообще не ясно накой они вообще сдались то всем. Эта хрень никогда не ускорялась DSP карты и походу с 2000 года (год выхода Live 5.1) ни разу не обновлялась. В XP предлагают PowerDVD скачать, поставил и забыл, дальше можно продолжать насиловать любимый WMP, т.к. с плеером ставятся и кодеки, еще и декодер видео в нагрузку получается. С вистой вопли не понятны еще больше, ведь она DVD играет прямо из коробки, как есть.

Добавление от 29.06.2008 10:39:

И да, по возможности прошу не отвечать на этот пост вообще, а просто принять к сведению, т.к. в ближайшее время я сюда заходить не собираюсь.

1721. CrashOverride, 29.06.2008 13:41
PAshaXIII
Как показал скандал с Daniel_K на большие корпорации можно влиять только массированными пиар акциями/флешмобами и тд

Это потомучто Dniel_K положил разлочку на официальном форуме , а VBKesha только у нас. Если бы VBKesha положил разлочку на официальном форуме , эфект был бы таким же.

А то что VBKesha говорит о том что от хорошей жизни такие ветки не создаются , могу его поддержать , вот пример Драйверы nVIDIA Detonator (версии 4x.xx и ниже) и ForceWare (версии 5x.xx и выше) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:38613) ветка между-прочим с 2002 года и одна. А тут у нас за неполные 2-3 года вторая ветка на 33% заполнена и никаких исправлений ждать нам не приходится.

PS : вообще такие маркетинговые ходы я не понимаю... вот для чего было прикручено принудительное 3DMIDI ? Для чего принудительно софтом порезали DD/DTS (в некоторых карточках) ? Для чего забивают на явные дефекты и ссылаются на всё что угодно лишь бы не делать исправления ? То тамм мол FantaGM с перегруженными сэмплами , то там у юзеров ума не хватает настроить карточку как хочет Creative.... а собственно почему я юзер должен настраивать карту ТАК КАК ХОЧЕТ Creative ? Я карту для кого покупал ? Для себя или для Creative ? Так вот , коли я покупал карту для себя , то мне надо чтоб она выполняла всё то , что выполняла моя предыдущая карта.... Заметь-те , если на Live! у меня есть выбор между кучей драйверов от Creative и KX , то на X-Fi у меня этот выбор отобрали.

1722. FuZZik, 29.06.2008 14:16
Подскажите что лучше взять :Creative X-FI Fatal1ty Pro или SB Creative Audigy2 ZS Platinum. И если можно, объясните почему! Заранее спасибо.

1723. nvlover, 29.06.2008 14:20
FuZZik
Лучше всего X-Fi Xtreme Music OEM. Цена второго, возможности и качество первого.

1724. CrashOverride, 29.06.2008 14:28
FuZZik
Подскажите что лучше взять :Creative X-FI Fatal1ty Pro или SB Creative Audigy2 ZS Platinum. И если можно, объясните почему! Заранее спасибо.

Уже отвечалось что у X-Fi проблема на проблеме. Берите Audigy2 ZS Platinum. Там хотябы драйвера нормальные есть , а если не устроят от Creative , поставите KX.

1725. FuZZik, 29.06.2008 14:40
А какая лучшая звуковуха для игры на гитаре или записи музыки? В основном, хочу для этого взять. НЕобязательно Creative

1726. CrashOverride, 29.06.2008 14:52
FuZZik
А какая лучшая звуковуха для игры на гитаре или записи музыки?

Опыта не имею. Но если вы собираетесь играть на гитаре чтоб создавать MIDI композиции , а потом их слушать.... то X-Fi вам точно не потребуется. У него часто бывает так , что в некоторых банках типа FantaGM32 слышны жуткие трески. Да и сами Creative как-то более игрушечные что-ли.... ну нет у них профессиональных карт , нету и всё тут. Таже Elite Pro , она скорее не для музыкантов , а для геймеров котрым очень хочется показать свои понты на тему , а ля у меня самая крутая звуковушка от Creative.... ну крутая она и что ? Софт как шёл глючный на Xtreme Gamer , так и идёт.... а этот софт применяется везде от Gamer до Elite Pro.

1727. Aidan Pride, 29.06.2008 15:32
CrashOverride
Решил побить все рекорды по раздаче идиотских советов?

1728. Px, 29.06.2008 15:34
цитата:
CrashOverride:
FuZZik
А какая лучшая звуковуха для игры на гитаре или записи музыки?
Опыта не имею. Но если вы собираетесь играть на гитаре чтоб создавать MIDI композиции

цитата:
CrashOverride:
У него часто бывает так , что в некоторых банках типа FantaGM32 слышны жуткие трески.
Эту фразу следует понимать так - "у одного CrashOverride есть проблема с одним банком FantaGM32, другими пользователями подобные проблемы не отмечены"

1729. CrashOverride, 29.06.2008 15:40
Px
Эту фразу следует понимать так - "у одного CrashOverride есть проблема с одним банком FantaGM32, другими пользователями подобные проблемы не отмечены"

А что же тогда записывал Catnip ? А как вам очень громкий A340 ? Он кстати даже на Live! звучит так , что просто давит на уши.... может попробовать записать тестовую композицию с этого банка на X-Fi и показать ещё более ужасающие результаты ?

Добавление от 29.06.2008 15:52:

Aidan Pride
Исключительно у некоторых недоумков, которые выкручивают тембры на 100. Уверяю, при записи музыки так не делают.

Так , а давайте без наездов. Спрошу иначе. За каким чёртом производитель делает такие функции которые у него же ещё и криво работает ?

Угу, и E-MU тоже не они

А E-MU между прочем я не считаю Creative (ом) , сравните хотя бы вес драйверов и цены , а заодно и функции.

Ага, берите, берите, если хотите вечный гемор в висте.

Если кто ещё не знает.... Виста это и есть гемор , его создали MS путём вырезания DS3D и прочих вкусностей , а Creative сразу на этом с играли , отрубили поддержку всех SB Live!-SB Audigy2 в VISTA чтоб у них покупали глючный X-Fi. Теперь думайте где гемор , а где нет.

Добавление от 29.06.2008 15:55:

И кстати , свои же посты удалять не очень то и хорошо. Я на ваше сообщение ответил.

1730. Aidan Pride, 29.06.2008 16:26
CrashOverride
И кстати , свои же посты удалять не очень то и хорошо. Я на ваше сообщение ответил
Я удалил, т.к. вовремя вспомнил, что спорить с кем либо в этой теме мне совершенно не хочется. Я вообще что-то написал только потому, что ты начал развешивать дурные советы новоприбывшим.

Спрошу иначе. За каким чёртом производитель делает такие функции которые у него же ещё и криво работает ?
Они не работают криво, они работают именно так, как следует. Обсуждать этот вопрос далее я не буду.

А E-MU между прочем я не считаю Creative (ом) , сравните хотя бы вес драйверов и цены , а заодно и функции.
Чип один и тот же. Элементная база (M - серия и EP) одна и та же. Драйвер один и тот же. Команда разработчиков одна и та же. Знаешь в чем разница? Среди пользователей E-MU меньше людей без головы.

Если кто ещё не знает.... Виста это и есть гемор , его создали MS путём вырезания DS3D и прочих вкусностей
Ой, не выставляй себя в еще худшем свете, OK?

Добавление от 29.06.2008 16:29:

CrashOverride
без наездов
Да не наезд это никакой. Вообще ничего личного. Просто пора уже называть вещи своими именами.

1731. CrashOverride, 29.06.2008 17:13
Aidan Pride
Пора то пора... но согласитесь , когда вам говорят что ваша ЗК будет работать в VISTA без DD/DTS и так далее , приятного в этом мало. А когда вы выясняете что у вас появляется треск , то тоже приятных ощущений не добавляется. Мне тут говорят что на MIDI Creative забили , так тогда зачем 3DMIDI делали ? А вообще , интересно , вот если дать спецификации в KX и людям из Creative , кто быстрее напишет нормальные драйвера ? Мне лично вломак перетыкивать между тремя режимами , мне удобнее когда у карты один но нормальный режим , а не три полуфабриката в которых то 44.1 нету , то EAX работает на уровне EAX3 и не выше , то ещё что. Ну сделайте вы настройки так , как скажем у nVidia , вы хоть раз видели три панели управления в драйверах nVidia ? Вы видели чтоб для каждого типа монитора предоставлялась своя панель управления ? Лично я - нет. И заметьте , дрова весом 35 метров EN и 72 метра интернационал работают без косяков... ну во всяком случаи косяков не столько сколько у Creative.

1732. Aidan Pride, 29.06.2008 18:06
Виста позволяет смотреть DVD собственными средствами. Про треск тема настолько заезженная, что я думаю, что все уже все поняли. Режимы, конечно, не самая удачная идея. Но они действительно решают некоторые проблемы предыдущих линеек. В частности люди включали EAX в настройках игр и получали отсутствие звука в EAX-играх, режимы X-Fi сделали такой сценарий невозможным. Ну а дрова nVidia намного кривее, зря ты их вообще в пример привел. Вряд ли ты сможешь запустить все новые игры с дровами годичной давности. А у Creative все отлично запускается и с первым драйвером 2005 года. И косяков каких-то в играх по вине дров Creative я не помню кроме как с бетами (вот в бетах могу перечислить много, а в релизах - ничего). У NV же сплошь и рядом, впрочем как и у ATI. И панелей у них одно время было две. Причем новая стала такой же юзабельной как старая только с 175 серии дров.

1733. CrashOverride, 29.06.2008 18:13
Aidan Pride
Ну а дрова nVidia намного кривее, зря ты их вообще в пример привел. Вряд ли ты сможешь запустить все новые игры с дровами годичной давности.

Извините , а зачем мне дрова годичной давности ? Я регулярно обновляю драйвера и проблем не испытываю. Хотя проблема есть в Need For Speed Hot Pursuit (первая часть) , но так игре то сколько уже стукнуло.... хотелось бы чтоб nV поправили баги с текстурами , но в принципе меня и так всё устраивает. И если в случаи с nV я знаю что скоро будут новые драйвера в которых будут поправки , то с Creative я даже не знаю когда будут драйвера и вообще , будут ли в них поправки или нет. Разницу чувствуете ?

1734. Aidan Pride, 29.06.2008 18:42
Да, я чувствую разницу. Дрова для Creative обновляются раз в год (не считая многочисленных бет), зато я никаких глюков нигде с ними не испытываю. А дрова на NV раз в 3-4 месяца, зато глюки вылазят в самых неожиданных местах и далеко не факт, что их исправляют в конце концов, особенно если игре более 3 лет. Только посмотри на архив ошибок в разделе 3d на этом сайте. Сейчас у меня вроде дрова NV нигде не глючат. Но бывают периоды когда по полгода ждешь исправления бага, на который уходит максимум полчаса чтобы его обнаружить. Выход каждой новой графически насыщенной игры - целое событие. Она почти обязательно будет глючит с самыми последними дровами на момент ее выхода. С выпущенными через неделю тормозить. А нормализуется все через месяц-два, когда все игру давно пройдут. Так было с BioShock, TimeShift (особенно с ним) и Crysis. Вобщем это все переливание из пустого в порожнее, так что я на этом пожалуй закончу.

1735. VBKesha, 29.06.2008 19:18
Aidan Pride
По поводу пулта, а кая у вас ось, версия дров?
Я уже 3 системы перепробовал толку ноль как только S3 пульт вырубается по крайней мере на Fatal1ty. После S1 помогает перезапуск креативоского сервиса, но я S1 за StandBy не считаю.

По поводу декордирования DD/DTS я уже писал у всех кодеков есть щаметная разница на слух. И Как мне кажется у Creative на данный момент лучшая, но это уже каждый сам выбираетю.

По поводу игр, в некоторых всё великолепно и хчоется хлопать в лажохи от счястья, в то время как в дургих приходится отключать все фичи влючая EAX и многокональность чтобы играть приемлемо.

FuZZik
Audigy2 ZS Platinum при использовании KX-Project получишь в разы большую функциональность при том же качестве.Если не сикрет где ты её в продаже нашёл.

Px
Эту фразу следует понимать так - "у одного CrashOverride есть проблема с одним банком FantaGM32, другими пользователями подобные проблемы не отмечены"
Следует читать у двух, у меня она тоже часто звучит с перегрузами по некоторым инструментам.

1736. Aidan Pride, 29.06.2008 20:36
VBKesha
По поводу пулта, а кая у вас ось, версия дров?
Я уже 3 системы перепробовал толку ноль как только S3 пульт вырубается по крайней мере на Fatal1ty. После S1 помогает перезапуск креативоского сервиса, но я S1 за StandBy не считаю.

Vista x64 SP1, драйвер 2.15.0006, Ent Center 3.40.21, система настроена на S3. Проверил вот только что - все работает.
PS: S1 - это как раз таки standby, а S3 - это sleep.

И Как мне кажется у Creative на данный момент лучшая, но это уже каждый сам выбираетю.
У Creative старый декодер, который дает много искажений на высоких, а низкобитрейтные (384 и ниже) вообще играет с трудно незамечаемым металлом.

в некоторых всё великолепно и хчоется хлопать в лажохи от счястья
Я не хлопаю, т.к. принимаю это как должное, как вполне рядовую ситуацию, коей она для меня и является.

Audigy2 ZS Platinum при использовании KX-Project получишь в разы большую функциональность при том же качестве
А вот этого не надо. Внешний блок и лентяйка с kx без бубна не заработают, в играх не будет ни 3D ни EAX. Больший функционал там только для гиков, которых прикалывает на полуассемблерном языке программы для DSP писать.

1737. VBKesha, 29.06.2008 20:50
Aidan Pride
У Creative старый декодер, который дает много искажений на высоких, а низкобитрейтные (384 и ниже) вообще играет с трудно незамечаемым металлом.
К сожалению мне не попадаюстя диски с 384 а уж тем более ниже, так что для меня этой проблемы нет. И лучьше уж так чем киберлинковским деокдером, хотя AC3Filter вполне приличное качество даёт, но всёж у каждого свой слух.

Я не хлопаю, т.к. принимаю это как должное, как вполне рядовую ситуацию, коей она для меня и является.
В разные игры играем, в современных косяков минимум обычно, вот в тех что <2003 года обычно хватает, хотя когда Live! стоял их небыло.

А вот этого не надо. Внешний блок и лентяйка с kx без бубна не заработают, в играх не будет ни 3D ни EAX. Больший функционал там только для гиков, которых прикалывает на полуассемблерном языке программы для DSP писать.
Вопрос задавался конретно для игры на гитаре и записи музыки, вы там про пульт тонибудь видели? А про внешний блок? Вообще с ним человек брать собрался или без.
Кстати с kx без бубна отлично работает внешний блок(с чего бы ему плохо работать то), насчёт пульта ничего не скажу но так как он подцеплен к MIDI думаю любая приличная прога которая видит пульт с обычными дровами увидит их и с KX-Project.

1738. Aidan Pride, 29.06.2008 21:22
VBKesha
вот в тех что <2003 года обычно хватает, хотя когда Live! стоял их небыло
Например? Из старого с 3D-звуком у меня только Diablo II и разные Unreal, которые прекрасно работают (Diablo II так вообще порадовал превосходной отработкой окклюзий в данжах, чего не было ни на Live Value ни на Audigy 2 ZS, да и ревер смягчился и стал естественней).

Вопрос задавался конретно для игры на гитаре и записи музыки, вы там про пульт тонибудь видели? А про внешний блок? Вообще с ним человек брать собрался или без.
Platinum их как бы в комплекте имеет и это единственное отличие его от обычной ZS. А вообще игровая карта (что Audigy что X-Fi) для записи музыки и игры на гитаре это что-то новенькое. С пребольшущим таким натягом на это годится только EP, винил там оцифровать или на гитаре чисто для себя и друзей побренчать. Но не более.

1739. sehr_gut, 29.06.2008 21:47
CrashOverride
И когда Вас уже забанят? Будете тогда с гитары миди записывать с вывороченными тембрами, умелец Вы наш.

1740. CrashOverride, 29.06.2008 21:57
sehr_gut
А что ? Правда глаза режет ? Когда вам показываешь как по факту , а у вас именно такая железяка , так сразу мол не трож , я за неё бабки платил и не хочу слышать о её недостатках ? Так ?

1741. sehr_gut, 29.06.2008 22:20
CrashOverride
Нет. Не так. Ведь это только Ваша правда. А у меня своя есть и миди мне нах не надо, и усилок появился - сенхи заиграли, и запись с линейного входа прекрасная, и не трещит, и самое главное - музыка играет-просто заглядение (заслушивание ).

А вот скажите: у Вас в розетке 220В. Вы можете сунуть туда пальцы. Почему не суёте? А? А зачем тембры на 100 наяриваете? И находите такой непроходимой глупости объяснение?! Трындец...

У меня к Вам личная огромная просьба: Запишите мне с гитары миди. Я буду Вам бесконечно благодарен

1742. Yuriy Volspirin, 29.06.2008 22:25
sehr_gut
А каким усилком для ушей обзавелся?

1743. CrashOverride, 29.06.2008 22:25
sehr_gut
В розетке 220 есть , но известно что от этих 220 может убить. А вот тембры и вообще эквалайзеры создавались очень давно и почему то ими люди очень часто пользовались. Вы кстати не замечали что на всех музыкальных центрах есть EQ , что он есть на всех автомагнитолах и так далее.... не замечали такое ? А почему на ЗК его быть не должно или в ЗК дозволительна такая его реализация когда частично невозможно использовать возможности ЗК ? Ведь ЗК тоже для музыки идёт....

1745. CrashOverride, 29.06.2008 22:28
sehr_gut
У меня к Вам личная огромная просьба: Запишите мне с гитары миди. Я буду Вам бесконечно благодарен

Была бы гитара , записал бы. Потомучто я полагаю что её подрубают как MIDI инструмент , к примеру как синтезатор.

Добавление от 29.06.2008 22:28:

Yuriy Volspirin
знакома ли Вам поговорка про стеклянный фаллос?

Нет.

1746. sehr_gut, 29.06.2008 22:35
Yuriy Volspirin
Пока интегральник Denon PMA-700AE, планирую прикупить усил для ушей. В ветке о наушниках-3 описывал подробно разницу звучания HD555 от лин. выхода ЕР и наушникового выхода усилка. Стало больше деталей, НЧ стали объемными и "осязаемыми", появились динамика и напор (описываю как умею ). Дюже доволен Хочу что-нить типа 0404юсб или Др.Дак2, если доктора найду.

Добавление от 29.06.2008 22:36:

CrashOverride

Была бы гитара , записал бы. Потомучто я полагаю что её подрубают как MIDI инструмент , к примеру как синтезатор.
Бугага жжоте браво, у Вас талант.

1747. Px, 29.06.2008 23:10
цитата:
sehr_gut:
CrashOverride
И когда Вас уже забанят? Будете тогда с гитары миди записывать с вывороченными тембрами, умелец Вы наш.
10x

1748. CrashOverride, 29.06.2008 23:16
Px
А чем вам всем не нравится тот факт что я люблю слушать так как люблю ? Почему уже вы считаете что мне не стоит ругаться на тему хрипов в моих целях ? Вот хочу я слушать именно так и всё тут.

1749. VBKesha, 29.06.2008 23:24
Aidan Pride

Например? Из старого с 3D-звуком у меня только Diablo II и разные Unreal, которые прекрасно работают (Diablo II так вообще порадовал превосходной отработкой окклюзий в данжах, чего не было ни на Live Value ни на Audigy 2 ZS, да и ревер смягчился и стал естественней).

JumpGate, StarLance(вообще любит вылетать при включённом EAX хотя на аудиджи отилично идёт), C&C Renagade(эта как повезёт раз на раз не приходится).

Platinum их как бы в комплекте имеет и это единственное отличие его от обычной ZS. А вообще игровая карта (что Audigy что X-Fi) для записи музыки и игры на гитаре это что-то новенькое. С пребольшущим таким натягом на это годится только EP, винил там оцифровать или на гитаре чисто для себя и друзей побренчать. Но не более.
В принципе то да Platinum это с модулем но зная как пишут у нас в прайсах(пример: "Creative SBLive! Audigy X-Fi") я могу предположить что не факт что с моулем. А во вторых человек может не профессионально писать музыку и играть на гитаре, то эти звуковухи вполне подходят.

Добавление от 29.06.2008 23:33:

CrashOverride
А чем вам всем не нравится тот факт что я люблю слушать так как люблю ? Почему уже вы считаете что мне не стоит ругаться на тему хрипов в моих целях ? Вот хочу я слушать именно так и всё тут.
По моему им не нравятся что ты говоришь плохо об их звуковухах, ведь в них нет проблем, да ещё их и как топливо можно использовать(ну ты помнишь о чём я). А ты звучит криво, тут баги там глюки....

1750. CrashOverride, 29.06.2008 23:33
VBKesha
но зная как пишут у нас в прайсах(пример: "Creative SBLive! Audigy X-Fi"

С подобным конечно сталкиваться приходилось только один раз , когда у нас появлялся SB Live! , тогда очень часто писали SB AWE 512 (Live!), как потом оказывалось никакой AWE там и поныне небыло , был простой PCI512 который кстати с большим успехом определялся как SB Live! Series. Так что ума по маркировкам хватает не только у продавцов , но и у тех кто поставляет коробки с одной надписью , инструкцию с другой , а дрова даёт вообще какие то третие.

Из этого надо бы уточнить что именно имеет ввиду человек спрашивающий про игру на гитаре. Играть как профи ? Или играть просто так ? Если просто так , то думаю что A2 хватит за глаза... а вот если как профи , то и на EP смотреть не стоит , тут нужно что-то более профессиональное.

Добавление от 29.06.2008 23:35:

По моему им не нравятся что ты говоришь плохо об их звуковухах, ведь в них нет проблем, да ещё их и как топливо можно использовать(ну ты помнишь о чём я). А ты звучит криво, тут баги там глюки....

Cобственно я об этом и догадывался.

1751. VBKesha, 29.06.2008 23:44
CrashOverride
С подобным конечно сталкиваться приходилось только один раз
У нас это повсеместно, но с звуковухами это конечно ещё не полный концерт а вот Geforce ATI Radeon 9600 до сих пор перед глазами.

1752. sehr_gut, 29.06.2008 23:51
И вот теперь их стало двое...

1753. CrashOverride, 29.06.2008 23:55
VBKesha
Мне просто реально интересно понять логику. Делаем ЗК которая вроде супермощьная , которая очень перспективная и ей чуть-ли не питание подключать надо... и при этом делаем такие оплошности как программное вырезание DD/DTS , трещащее MIDI на фоне создания технологии 3DMIDI. Кривое восстановление громкости при смене режимов , оно почему то восстанавливалось всё время с каким то треском и почему-то всё время регуляторы доводились до пиковых значений. Также драйвера поставляемые с ЗК не позволяли записывать в 96/24 так , чтоб в 96/24 влезала полная расчётная частота дискретизации то есть 48 кгц. Вот на фоне такой мощи эти оплошности и некоторые умышленности смотрятся не солидно.

1754. FuZZik, 30.06.2008 00:01
Мне хочется играть на гитаре через Guitar Rig. Вот и думаю, где будет лучше звучать. Или нет разницы? Конечно через MIDI- это что-то новенькое. Может у кого есть опыт игры через Guitar Rig на этих картах, поделитесь, буду очень признателен. Если они неочень для этого дела, то лучше процессор куплю ил компик!

1755. VBKesha, 30.06.2008 00:09
CrashOverride
Логика проста на кой длать дрова, когда можно делать "новые" звуковухи, тактрат то меньше новый SystemID прописали вот вам уже и не Fatal1ty а Fatal1ty Championship, PCI->PCI-Eх мост допаяли вот вам Fatal1ty Championship Professional(непомню как там они её обозвали). И делать ничего особо не надо. А дрова это нужен програмист, а есть он у них или нет сейчас это большой вопрос, мож он плюнул на них и ушёл в другую контору, а они остались с его сингапурским кодом за который ни один другой програмист братся не хочет, да и беспантово это, дрова деньги не приносят, а вот "новые" звуковухи приносят, особенно на PCI-Eх он же звуковухе пазарез надо, звук же можно будет быстрей обрабатывать.
sehr_gut
Осталось двое, остальным просто разошлись, кстати рекомендую форум на оверклокерсах, там эти звуковухи гораздо лучьше, проблема с DD/DTS там в не закона, в общем там куда лучше атмосфера

1756. sehr_gut, 30.06.2008 00:13
CrashOverride
Сорри, что вмешиваюсь, но у вас какой-то неликвид хреновый, а не карта (непрямые руки не исключаю). Режимы переключаются отлично, регуляторы там, где я их установил, и треска нет при смене режимов. Жалко, что форум публичный, сказал бы я пару ласковых... Купили гуано бракованное и шугаете людей призраками.

За сим - честь имею. Ваши посты с сего момента не комментирую. Всего наилучшего.

1757. CrashOverride, 30.06.2008 00:16
VBKesha
PCI->PCI-Eх мост допаяли вот вам Fatal1ty Championship Professional(непомню как там они её обозвали). И делать ничего особо не надо. А дрова это нужен програмист, а есть он у них или нет сейчас это большой вопрос

Мне кажется что если был бы , то давно исправили бы все эти лаги. Нам же говорят что CA20K очень программируемый , то есть что напишете в дровах то и будет. Но видимо лень им писать что-то толковое.

да и беспантово это, дрова деньги не приносят, а вот "новые" звуковухи приносят, особенно на PCI-Eх он же звуковухе пазарез надо

Вот тут не соглашусь. Если выпускать кастрированные звуковухи или такие которые имеют кучу глюков , то это не выход из положения , такие звуковухи долго не проживут на рынке. По моему креатив сейчас ещё не в могиле только из-за того что у них нет конкурентов. Вот будь подобное во времена MX300 с такими дровописцами креатив давно бы похоронили.

1758. sehr_gut, 30.06.2008 00:18
VBKesha
Мне на оверах не нравится. Ничего конкретного, просто не понравилась именно атмосфера.

Весьма странны Ваши проблемы с ЗК, у меня вовсе нет нареканий. Верите хоть? Или думаете - "фанат кривотива"?

1759. CrashOverride, 30.06.2008 00:20
sehr_gut
Верите хоть? Или думаете - "фанат кривотива"?

Читая столько отзывов на тему что у креатива лаги , верится с большим трудом. Даже правильней сказать не верится совсем.

1760. sehr_gut, 30.06.2008 00:29
to ALL

Нет Volume Panel после установки драйверов для X-Fi Fatality (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:47612)

Каково, а? Что скажет общественность? VBKesha, что скажете конкретно Вы?

1761. VBKesha, 30.06.2008 01:22
CrashOverride
По моему креатив сейчас ещё не в могиле только из-за того что у них нет конкурентов.
Конкуренты есть но пока без имени, и особо не хотят это имя получть, поэтому в принципе да нету, и пока их нету дела останутся такимиже как сейчас.


sehr_gut
Весьма странны Ваши проблемы с ЗК, у меня вовсе нет нареканий. Верите хоть? Или думаете - "фанат кривотива"?
Верю. Почему не поверить. У всех свои запросы. Я видел тех кто говорил что у них со встроенной звуковухой проблем нет, "заикается только иногда" и всё. У каждого свои требования, каждый использует вещь по своему. Если я уберу пару игры, спрячу в стол пульт ДУ, переведу в стерео режим систему и буду спокойно довольствоваться стандартны 8метроым банком для MIDI, ну и ещё по мелочи то всё в принципе будет ОК. Но вот беда мне не хочется всего этого делать. Я от X-Fi хотел одного, Live!+DTS+EAX4/5 больше мне откровенно ничего не было надо, но вот лоханулся надо было Audigy 2 ZS искать, но я чего то решил что X-Fi будет даже лучше, но не тут то было. Была надежда то будут что то исправлять, Live! тоже сначала идеалом не был, а опять нет в cингапуре проблемы признают но решать не хотят.

Каково, а? Что скажет общественность? VBKesha, что скажете конкретно Вы?
Бывает и такое, я специально проверял систему на глюки, ставил чистую на отдельный раздел и просто XP и XP64 толку ноль проблемы остаются. Хотя под XP64 StarLancer реже вылетает.

1762. CrashOverride, 30.06.2008 01:37
VBKesha
Я от X-Fi хотел одного, Live!+DTS+EAX4/5 больше мне откровенно ничего не было надо, но вот лоханулся надо было Audigy 2 ZS искать, но я чего то решил что X-Fi будет даже лучше, но не тут то было.

Точно также как и у меня. Я ждал DD+DTS+EAX4/5 ну и более чистое звучание от карты. И точно также пролетел. Audigy брать не хотел ибо помнил что там с сабом не всё было гладко , во всяком случаи на первых двух карточках которые мне давали на пробу , а там драйвера были ещё так сказать в зачаточном состоянии. Так вот мог тоже взять Audidy2 ZS или даже Audigy4 , но прочтя неполный обзор Лядова я посчитал что X-Fi будет намного круче чем все Аудиги вместе взятые и тоже пролетел.

1763. alexcit, 30.06.2008 01:43
Кто-нибудь знает где можно преобристи пульт ДУ для карточки X-Fi Platinum - Fatal1ty Champion Series??
зарание спасибо)

1764. CrashOverride, 30.06.2008 01:48
VBKesha
Причём по началу надежда на то что всё исправят или как минимум минимизуруют была... потомучто я помнил что Live! в первые 2-3 месяца тоже был не сахар. Но когда я стал ждать фиксов , а их нету и нету весьма длительное время , то я понял что исправлять никто ничего не будет. И вот тут я начал сожалеть о покупке , потомучто мои запросы эта самая покупка не удовлетворяла , а точнее удовлетворяла , но частично и глючно.

1765. Px, 30.06.2008 02:31
цитата:
VBKesha:

По моему им не нравятся что ты говоришь плохо об их звуковухах, ведь в них нет проблем, да ещё их и как топливо можно использовать(ну ты помнишь о чём я). А ты звучит криво, тут баги там глюки....

Мне лично не нравится, что практически любой вопрос он зафлуживает своими проблемами с МИДИ, даже если очевидно, что оно там вообще никаким боком не будет нужно. Вот выше был задан вопрос про гитару, и оно снова бросилось в бой, и что в результате? Пара ответа по теме и куча осточертевшего переливания из пустого в порожнее. Ветка становится нечитабельной, и найти полезную информацию, например про разлочку декодеров, до того, как это сделал Креатив, или про настройку 3D-звука в старых играх, становится практически невозможно...
Ладно бы речь шла о чём-то актуальном так нет же, МИДИ нужен в лучшем случае 1% пользователей, а то как бы и не 0,01%...
Плюс перлы типа "Потомучто я полагаю что её подрубают как MIDI инструмент , к примеру как синтезатор."
Здоровый смех это хорошо, но мне его отжигов в ветке по драйверам от NVIDIA хватило, поведение один-в-один как тут, куча бреда, которая выдаётся с апломбом, полная безграмотность в обсуждаемом вопросе и ослиное упрямство. Часть потёрли, но кое-что сохранилось, например
Драйверы nVIDIA Detonator (версии 4x.xx и ниже) и ForceWare (версии 5x.xx и выше), #4643 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:38613:4643#4643)
Драйверы nVIDIA Detonator (версии 4x.xx и ниже) и ForceWare (версии 5x.xx и выше), #4674 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:38613:4674#4674)
Драйверы nVIDIA Detonator (версии 4x.xx и ниже) и ForceWare (версии 5x.xx и выше), #4891 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:38613:4891#4891)
Да и в почте всё сохранилось...

Итого, я лично за вечный бан CrashOverride в данной ветке

1766. CrashOverride, 30.06.2008 02:39
Px
Ну дак я когда начинаю писать ? Я пишу тогда , когда так и есть. У меня были фризы с GF 8 до выхода драйверов серии 175 в которых каким то чудом поправили эти самые фризы. Во всяком случаи теперь они не проявляются при выключенной V-Sync. А на тот самый момент проявлялись и при V-Sync OFF , кстати модератор той ветки тоже не мог понять из-за чего у меня эти фризы и перенёс мою тему в техническую поддержку , а потом забрал её оттуда и перенёс обратно. И что же вас не устраивает ? То что nVidia не смогли нормально оптимизировать работу GF 8600GT до выпуска драйверов серии 175 ? и ещё , почему вы так не любите когда показывают как есть ?


Px
Ладно бы речь шла о чём-то актуальном так нет же, МИДИ нужен в лучшем случае 1% пользователей, а то как бы и не 0,01%...

Знаете ли , MIDI - функция ЗК и эта самая функция должна работать корректно. Добавлю к этим самым MIDI то что ресемпл из 22,05 в 44,1 и из нестандарток в 48 с последующим прогоном звука 22,05 приводит к косякам. А ресемпл это тоже функция ЗК и она тоже должна работать корректно , то есть 22,05+48+28+44,1+32 должно ресеплиться в 48 корректным образом , а не через пятую точку. А у X-Fi ресемпл делается так что если всунуть 22,05 и 48 , то при последующем воспроизведении 22,05 будет звучать криво. Кстати поддержка частот от 8000 Гц до 48000 Гц заявлены в даташите.

Добавление от 30.06.2008 02:56:

Px
Да и по гитаре.... я на самом деле думал что гитару подрубают как обычный MIDI инструмент , потомучто я знаю что при помощи MIDI клавиатур играют и записывают музыку. Исходя из этого я предположил что гитара подключается точно также как и MIDI клавиатура. Чем вам это не понравилось ?

1767. Px, 30.06.2008 03:02
Буду краток
цитата:
CrashOverride:
я на самом деле думал
Это не называется "думать"©
Засим с флеймом и оффтопом в этой ветке я закончил...

1768. sehr_gut, 30.06.2008 03:04
Px

за вечный бан
Поддерживаю. Этому фрукту там уже и пред выписали.
Господа, объявляется сбор подписей под девизом "Нет троллям!". Особенно записывающим миди с гитары, у которой миди-разъем.
Чем больше нас будет, тем скорее нас услышат.

1769. CrashOverride, 30.06.2008 03:06
Px
Вы знаете чего я не понимаю ? Мне лично не понятно , почему если человек чего-то не знает и высказывает своё предположение то это вы осуждаете. А также почему если человек показывает как есть , а не так как хотелось бы , то вы это тоже осуждаете.... почему по вашему я должен тут писать всякие расхвалки X-Fi если по факту начав тестить его функции я выяснил что у него хрипит MIDI , криво ресемплится из некратных опорной частоте частот.... если я узнал что у него глючит панель управления... почему я должен писать что это суперкарта которая работает просто зашибенно ? И почему если я указываю факты то это по вашему не допустимо ?

sehr_gut
Господа, объявляется сбор подписей под девизом "Нет троллям!". Особенно записывающим миди с гитары, у которой миди-разъем

Господин , ну уш тут вы могли бы и промолчать.... я ведь написал что опыта не имею )))))))))))))))

А вот по некоторым господам я узнал достаточно интересные вещи , в том числе по тем кто упомянут в этом посте.... потомучто им видимо было сложно написать что у гитары не бывает MIDI разьёмов.

1770. Strafe, 30.06.2008 15:21
Народ, SB Creative X-Fi Xtreme Gamer SB0730 (RTL) PCI - это нормальный, полноценный X-Fi? И о чём говорят цифры 0730?

1771. Px, 30.06.2008 15:37
цитата:
Strafe:
Народ, SB Creative X-Fi Xtreme Gamer SB0730 (RTL) PCI - это нормальный, полноценный X-Fi?
Да
цитата:
Strafe:И о чём говорят цифры 0730?
Код модели

1772. Strafe, 30.06.2008 16:28
Px
То есть 0730 однозначно идентифицирует SB Creative X-Fi Xtreme Gamer? Других вариантов цифр (кода модели) для Xtreme Gamer получается нет? Заранее спасибо за разъяснения.

1773. sehr_gut, 30.06.2008 16:35
Strafe
http://images.europe.creative.com/iss/images/artwork…Treme_Gamer_b.jpg

1774. wolik, 01.07.2008 00:40
CrashOverride
wolik

цитата:Стал облодателем Сони ХД400 (50мм).Пересел вчера с Audigy 2 на X-Fi Music.Ну что сказать....
FANTASTISCH. Особенно 3D Headfone.


Я не знаю о чём вы тут , о знаю что наушники Sony XD400 звучат одинаково что на Live! , что на X-Fi. Игры не в счёт , главное предназначение карты музыка.


Ну не знаю... Может старость, может слишко громко было в NClubs... Но из за Crystalysatr и тд Звук был кайфовей. А про 360 в Наушниках вобще молчу. Отпад. Очень долго в Stalkere тестовал. Еффект сзади присутствует!

1775. Px, 01.07.2008 00:45
А кто-то пробовал ASIO в WinAmp на последнем бета-драйвере? У меня наблюдается странная бага - в части треков вокал звучит на октаву выше, один файлик звучит как будто бы увеличена скорость воспроизведения. Если переключиться назад на Dsound бага не пропадает, помогает только смена режима, например Game на Ent, после чего Dsound работает нормально...

1776. sehr_gut, 01.07.2008 00:51
Px
Эх, у главного обвинителя "банные дни", а то он бы Вам выдал по первое число в Foobar все норм, в WinAmp тоже норм, только драйвер я не обновлял. Видимо, еще не скоро обновлю

1777. Yuriy Volspirin, 01.07.2008 01:17
wolik
Очень долго в Stalkere тестовал.

В Сталкере звук богат, да.

1778. VBKesha, 01.07.2008 01:25
Px
Данная бага замечена если одновременно работает ещё какоенибудь приложение которое может работать со звуковухой, у меня например с PSI такая фигня есть. Кстати это ещё один бак "которого нет" Суть в том что приложения воспроизводят звуки с разной частотой дискретизации но звуковуха почемуто начинает считать что с одно и в итоге одно из приложение вопроизводит звук неправильно. Глюк почти неуловим, у меня допустим проявляется только при работе связки FCEUltra и PSI одновременно причём когда в FCEUltra частота дискретизации стоит на 96000.
В принципе можно стчитать что глука нет

1779. nvlover, 01.07.2008 01:25
sehr_gut
Вот щас главный обвинитель войдет под ником "святая инквизиция" и покажет тут всем кузькину мать!

Добавление от 01.07.2008 01:29:

VBKesha
Есть еще лучше приколы. По отзывам товарища, на карте Prodigy HD2 если смотришь фильм, а в это время что-то типа Qip издает звук а-ля приход нового сообщения, то комп сразу перезагружается...)

1780. Yuriy Volspirin, 01.07.2008 01:35

1781. sehr_gut, 01.07.2008 01:46
nvlover
По отзывам товарища, на карте Prodigy HD2 если смотришь фильм, а в это время что-то типа Qip издает звук а-ля приход нового сообщения, то комп сразу перезагружается...)

Ни себе фиг фокусы! И после этого Кривотив - самфй крайний? А ведь была мысля брать именно эту карту, ибо практически не играю...

1782. nvlover, 01.07.2008 01:57
sehr_gut
Это надо поглубже исследовать, он просто вкратце сказал, чтоб не забыть Если как-нибудеь возьму послушать эту HD2, постараюсь воспроизвести баг и найти способ его обхода.

1783. sehr_gut, 01.07.2008 02:00
nvlover
Это было бы очень неплохо. Странный глюкобаг. И серьезное обвинение в сторону вполне конкретного огорода.

1784. Px, 01.07.2008 03:09
цитата:
VBKesha:
Данная бага замечена если одновременно работает ещё какоенибудь приложение которое может работать со звуковухой, у меня например с PSI такая фигня есть
цитата:
sehr_gut:
в Foobar все норм, в WinAmp тоже норм, только драйвер я не обновлял.
На старом драйвере такой баги не было, зато была другая (которую, собственно, и обещали починить в данном драйвере ) - при игре в CS и одновременном прослушивании музыки через ASIO, после смены треков звуки в игре начинали двоиться с небольшой задержкой
Надо будет через пару дней поставить чистую систему и поковырять новый драйвер подробнее, а то в текущей мусора многовато...
цитата:
nvlover:
Вот щас главный обвинитель войдет под ником "святая инквизиция" и покажет тут всем
кузькину мать!

Пусть заходит, создание ботов правилами конференции запрещено, так что мы сможем отдохнуть от него подольше

1785. uri1978, 01.07.2008 10:22
FuZZik
Мне хочется играть на гитаре через Guitar Rig.

Привет. Я покупал Creative Elite Pro для игры имеенно на Guitar Rig. Звук идет нормальный, без шума (часто всё таки стартует с огромным шумом), НО гГЛЮКОВ мешок. Подними мои записи на форуме (страниц 4-5 выше) я их все описал и хотел решить. Переписка с официальной поддержкой Креатива закончилась ничем. Здесь тоже ничем не помогли. Мой совет - связку Creative & Guitar Rig забудь! Creative это только для геймеров и тех кто любит писькой меряться. Я уже дал объявления в нете о продаже своей звуковухи. Пойди в музыкальный магазин и купи себе звуковую (кстати Креатива ты в них не найдешь никогда).

1786. Sergei V. Sh, 01.07.2008 10:33
uri1978
Пойди в музыкальный магазин и купи себе звуковую
Само собой что для GuitarRig лучше подойдет нормальная проф. звуковуха, ориентированная на запись, чем игровая звуковуха от креатив. Вот только обычно нет никакого смысла покупать звуковухи в музыкальных магазинах, они там дороже стоят.

кстати Креатива ты в них не найдешь никогда
Кстати E-Mu - это тоже креатив, и его в музыкальных магазинах завались. То, что в муз. магазинах не продают игровых звуковух - так я бы скорее удивился, если бы они там продавались. Гитар я в компьютерных магазинах как-то тоже особо не встречал.

1787. uri1978, 01.07.2008 11:05
Sergei V. Sh
Я просто предупредил человека о возможных последствиях

покупать звуковухи в музыкальных магазинах, они там дороже стоят
Скупой платит дважды. Проверил на себе с этим Креативом.

1788. Yuriy Volspirin, 01.07.2008 11:07
uri1978
Речь не о том, где что покупать, а о том, понимает ли покупатель, что именно ему нужно купить.

1789. Sergei V. Sh, 01.07.2008 11:08
uri1978
Скупой платит дважды. Проверил на себе с этим Креативом.
Да не при чем тут скупость, просто надо покупать звуковые карты под свои нужды, а не то, что модно. Emu-0202, купленная в музтоварах за 10000р ничем не лучше Emu-0202, купленной в интернет магазине за 3500р

1790. PAshaXIII, 01.07.2008 11:10
uri1978
Имею X-Fi Elite Pro + Guitar Rig 3.0.1.004 + Vista x64 всё отлично, брательник басит на своём Modulus-е шо дурной но говорит конечно что звук с Vox-овского комбаря лучше чем из мониторов KRK, но на то он и комбарь что б звук искажать

цитата:
Компьютер не выходит из ждущего режима.
Выходит

цитата:
Не выключается компьютер (приходится питанием тушить).
Выключается

цитата:
При смене режимов (игровой режим, режим записи звука и расширенный) может выключить весь звук, включить не получается, приходится переустанавливать программы от креатива.
Сколько уже щёлкаю режимы не разу такого не было

цитата:
При использовании ASIO драйверов (в Guitar Rig например) часто появляется посторонний шум, кототорый не лечится никак, кроме передергивания настроек.
Редко дёргал, но тоже никаких посторонних шумов из-за ASIO не получал

цитата:
При нажатии на кнопку Mute (общий регулятор громкости) - сразу слетает в режим Game Mode.
Не слетает

Это я к тому что у нас очень похожий конфиг, можете заглянуть в моё Инфо

цитата:
Я покупал Creative Elite Pro для игры имеенно на Guitar Rig.
Это конечно жесть брать мультимедийную карту для таких целей... мне нужно было всё и сразу и игры и музыка и гитара, карточка далеко не идеальна но имхо EP лучший выбор для таких целей

1791. Alexei81, 01.07.2008 12:36
У меня проблема, помогите пожалуйста
карта SB X-Fi (SB0670). ОС WinXP.
При регулировки громкости основным регулятором изменяется громкость только во фронтальных колонках (саб, цент и тылы играют также), ставил последнии версии драйверов и Console Launcher, не помогло.
К сталкивался с такой проблемой подскажите, что делать?

1792. VBKesha, 01.07.2008 13:19
Alexei81
Попробуй поставить DD/DTS fix он в принципе сделает из твоей звуковухи XtremeMusic и если это бага дров а не твоей системы то должно помочь.(Только версии дров должны совпадать обязательно)

1793. Sergei V. Sh, 01.07.2008 13:19
Alexei81
Это похоже на документированную фичу последних драйверов. Надо скачать последнюю бету Console Launcher или воспользоваться этим советом http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=4864724#4864724

1794. VBKesha, 01.07.2008 13:27
Sergei V. Sh
Незнаю что там на оверклокерах решили дальше но проблема когда громкость регулируется только для фронтальных каналов, решается без всяких фиксов.
Достаточно в виндовой настройке аудиоустройст ткнуть кнопку "Speacker Volume..."(да у меня англицкая винда), и ужаснутся что там теперь не два движка как было раньге для левого и правого канала а 8 для каждого канала в отдельности, вот их все надо выствить на максимум а потом установить галку "Move all slider indecators at the same time" и всё.

1795. Alexei81, 01.07.2008 13:29
VBKesha
подскажи где скачать DD/DTS fix?

1796. VBKesha, 01.07.2008 13:32
Пока негде(сервер едет в ноувую серверную).
Но вечером по старому адресу http://vbkesha.prgr.org

1797. Sergei V. Sh, 01.07.2008 13:43
VBKesha
Достаточно в виндовой настройке аудиоустройст ткнуть кнопку "Speacker Volume..."(да у меня англицкая винда), и ужаснутся что там теперь не два движка как было раньге для левого и правого канала а 8 для каждого канала в отдельности, вот их все надо выствить на максимум а потом установить галку "Move all slider indecators at the same time" и всё.
Интересный способ, наверное так действительно лучше всего. (я всё равно громкость на усилке регулирую)

1798. Aidan Pride, 01.07.2008 15:33
VBKesha
Незнаю что там на оверклокерах решили дальше но проблема когда громкость регулируется только для фронтальных каналов, решается без всяких фиксов.
Достаточно в виндовой настройке аудиоустройст ткнуть кнопку "Speacker Volume..."(да у меня англицкая винда), и ужаснутся что там теперь не два движка как было раньге для левого и правого канала а 8 для каждого канала в отдельности, вот их все надо выствить на максимум а потом установить галку "Move all slider indecators at the same time" и всё.

Угу, и при следующей же попытке крутнуть громкость в старом Console Launcher или с пульта опять получить тишину на всем кроме фронта?

По моему им не нравятся что ты говоришь плохо об их звуковухах, ведь в них нет проблем, да ещё их и как топливо можно использовать(ну ты помнишь о чём я). А ты звучит криво, тут баги там глюки....
Не надо пытаться уходить в психоанализ. Если бы проблемы имели место быть, то я бы первым стоял в очереди за тухлыми помидорами и избавился от карты. Только вот ВСЕ перечисленные проблемы, которые я могу быстро (не ставя каких-то там JumpGate, StarLance и иже с ними) попытаться воспроизвести у себя, на проверку оказываются несуществующими. Что наводит на мысли с некоректной работой hands.dll у пользователя, а вовсе не у Creative.
Можно было бы также попытаться меня обвинить в том, что я полубому буду защищать карту, за которую отдал кучу денег (ведь у меня EP), но и этот вариант не сработает. Т.к. более полугода я использовал XtremeMusic, и получив от него лишь самые положительные эмоции, осознанно решился на покупку более дорого варианта.

Px
Мне лично не нравится, что практически любой вопрос он зафлуживает своими проблемами с МИДИ
Не с MIDI у него проблема, а с чем-то другим.

А кто-то пробовал ASIO в WinAmp на последнем бета-драйвере?
Последняя бета неюзабельна. В ней глючит почти все. Но на то она и бета.

1799. VBKesha, 01.07.2008 15:42
Aidan Pride
Угу, и при следующей же попытке крутнуть громкость в старом Console Launcher или с пульта опять получить тишину на всем кроме фронта?
Почемуто не получаем, уж не из того ли что галку поставили где надо?
Не надо пытаться уходить в психоанализ. Если бы проблемы имели место быть, то я бы первым стоял в очереди за тухлыми помидорами и избавился от карты. Только вот ВСЕ перечисленные проблемы, которые я могу быстро (не ставя каких-то там JumpGate, StarLance и иже с ними) попытаться воспроизвести у себя, на проверку оказываются несуществующими. Что наводит на мысли с некоректной работой hands.dll у пользователя, а вовсе не у Creative.
Можно было бы также попытаться меня обвинить в том, что я полубому буду защищать карту, за которую отдал кучу денег (ведь у меня EP), но и этот вариант не сработает. Т.к. более полугода я использовал XtremeMusic, и получив от него лишь самые положительные эмоции, осознанно решился на покупку более дорого варианта.


Угу, и при следующей же попытке крутнуть громкость в старом Console Launcher или с пульта опять получить тишину на всем кроме фронта?
Чтото мне это тоже кажется что проблема с hands.dll у пользователя, у меня работает отлично после проделаных выше описаных манипуляци.

1800. Alexei81, 01.07.2008 16:54
VBKesha
воспользовался советом, но у меня не 8 каналов, а 2 (левый и правый), поэтому не помогло.
Еще поставил DD/DTS fix и у меня винда перестала загружаться, вернул назад старые файлы. В чем может быть дело?

1801. VBKesha, 01.07.2008 17:07
Alexei81
воспользовался советом, но у меня не 8 каналов, а 2 (левый и правый), поэтому не помогло.
Возможно у вас установленя Vista как с этим обстоят дела в ней я абсолютно без понтия
Еще поставил DD/DTS fix и у меня винда перестала загружаться, вернул назад старые файлы. В чем может быть дело?
Либо не совпадение версии дров и фикса либо опять же VISTA.

P.S. Прошу игнорировать все мои советы если у вас стоит не XP а VISTA

1802. PAshaXIII, 01.07.2008 18:06
цитата:
Последняя бета неюзабельна. В ней глючит почти все. Но на то она и бета.
Подтверждаю, то ещё глюкало, еле снёс, вроде и удалил всё но предыдущий драйвер отказывался ставится, всё время кричал что найден более новый, помогло это uninstall-creative-drivers (http://nomoregoatsoup.wordpress.com/2007/09/12/how-to-fully-uninstall-creative-vista-drivers-solve-install-problems/) и это Driversweeper (http://www.guru3d.com/category/driversweeper/)

1803. Mitleid, 02.07.2008 20:57
Кто-ниудь может подсказать, как проигрывать файлы WAV в формате DTS в ОС XP? у меня x-fi FPS, дрова с фиксом, но при воспроизведении данных файлов любая прога пишет- "кодека нет", что при включенном встроенном декодере,что при выключенном(в системе стоит k-lite codec pak , может из-за него). Некоторые файлы открываются, но слышно сплошное шипение. Как их воспроизводить встроенным декодером(или вообще хоть каким-нибудь)?
ЗЫ: еще хотел спросить, как определить,что аудио в фильме DD/DTS декодируется через x-fi?

1804. VBKesha, 02.07.2008 22:19
Mitleid
Если у тебя WAV-DTS то можно креативовской софтиной "MediaSource 5 Player" но для этого их надо переписать либо на компакт либо в образ как аудио треки.

Второй вариант это поставить WinampAC3 но то что там заработает SPDIF вывод это не факт.

А проверить проще всего просто отключив декодирование средствами карты, если звук всё равно есть значит декодирование идёт софтвеерно.

1805. Mitleid, 02.07.2008 22:47
VBKesha
Если у тебя WAV-DTS то можно креативовской софтиной "MediaSource 5 Player" но для этого их надо переписать либо на компакт либо в образ как аудио треки.

Получилось, спасибо, записал как аудио-сд.


А проверить проще всего просто отключив декодирование средствами карты, если звук всё равно есть значит декодирование идёт софтвеерно.

Плеер сглючил, оказывается SPDIF сбрасывал. Понял ,что декодируется картой, когда над сис-треем появился значек, кстати разница действительно ощутима м-ду AC3 dts и x-fiевским, только что на QEEN Wembley прослушал)

1806. Alexei81, 03.07.2008 06:26
Все заработало и DD/DTS fix установился. Всем спасибо за советы!

1807. Px, 03.07.2008 11:25
VBKesha
Поздравляю с днём рождения

1808. Aliv2008, 03.07.2008 13:03
Всем привет. Народ помогите! У меня уже крышку срывает... Проблема следующая: Стоял XP (звук АС"97), всё прекрасно работало. Решил перейти на Vistu (32 bit, лицензия). Дрова на АС97 не обнаружились. После обновления VISTa установливает дрова для АС97. Но ужас! Звук запирается и потрескивает. Пробовал разные версии дров--ничего не меняется. Побежал в магазин и взял Creative X-Fi SB 0790. Тот-же самый хрен! Обновил дрова и для неё. (аж 56MB критических обновлений) Нихрена не меняется. Сношу Vistu и ставлю опять XP (тоже лицензия) Запираний уже нет, но звук такой как разговаривает робот Вертер + зажованная кассета. Отключил все фильтры и обработки. Нифига.... Снова ставлю висту со всеми дровами, отключаю через Bios AC97 и сношу все его дрова. Устанавливаю дрова для Creative и снова обновляю. НИЧЕГО НЕ ПОМОГАЕТ! Помогите советом...
Система AMD64x2 3800+ , 3000Gb Ram DDR 3200, HDD sata 250Gb+750Gb, Video RADEON HD 3850
Звук Creative X-Fi SB 0790

1809. Yuriy Volspirin, 03.07.2008 13:18
Какой чипсет? Кто вендор материнки? Обновил ли BIOS?

1810. Aliv2008, 03.07.2008 13:47
Чипсет Ati Xpress 200p (rx480) rev. 01 Материнка MSI MS-7093 BiOS не обновлял (и дажене знаю как)

1811. Yuriy Volspirin, 04.07.2008 00:14
rtfm

1812. lautre, 04.07.2008 04:44
На X-FI sb0670 можно использовать диск с софтом от геймера\аудио? Нужен ли он вообще если у меня наушники, или без него карта не раскроет весь свой потенциал?

1813. Catnip, 06.07.2008 01:49
цитата:
lautre:
На X-FI sb0670 можно использовать диск с софтом от геймера\аудио?
От геймера - да.
От аудио - нет, это совсем другая карта, не X-Fi.

цитата:
Нужен ли он вообще если у меня наушники, или без него карта не раскроет весь свой потенциал?
Да, нужен. Кроме драйверов, там ещё консоль.

1814. Dimon od, 06.07.2008 03:52
Есть в серии карт X-FI полный аналог Elite pro по качеству звука(идентичный по железу), но без внешнего блока ?(очень неохота платить за то что тебе ненужно)

1815. Sergei V. Sh, 06.07.2008 14:37
Dimon od
Есть в серии карт X-FI полный аналог Elite pro по качеству звука(идентичный по железу), но без внешнего блока ?
Нет.

1816. Mitleid, 06.07.2008 15:55
Dimon od
Есть в серии карт X-FI полный аналог Elite pro по качеству звука(идентичный по железу), но без внешнего блока ?(очень неохота платить за то что тебе ненужно)

Есть только Fatality OEM, без блока, стоит дешего, но это не elite pro, хотя разницу между ними заметить ухом даже на професиональной акустике думаю трудновато будет)

1817. Sergei V. Sh, 06.07.2008 16:04
Mitleid
Есть только Fatality OEM
Это-то тут каким боком затесалась?

без блока, стоит дешего, но это не elite pro, хотя разницу между ними заметить ухом даже на професиональной акустике думаю трудновато будет
Все X-Fi, кроме элит про звучат совершенно одинаково.

1818. Dimon od, 06.07.2008 19:22
Sergei V. Sh
т.е. на всех остальных другое железо,
тогда вопрос - чисто субъективно, естественно, какова разница "на слух" ?

1819. Sergei V. Sh, 06.07.2008 21:07
Dimon od
т.е. на всех остальных другое железо
На всех остальных иная аналоговая часть (ЦАП, операционники, отсутствие релюшек), по функциям все примерно равны.

тогда вопрос - чисто субъективно, естественно, какова разница "на слух" ?.
Субъективно - у меня есть 2 младших X-Fi - Xtreme Gamer BOX и Xtreme Music OEM, если бы считал, что мне нужна Elite Pro - купил бы её

1820. maxara, 06.07.2008 23:41
ахтунг ВСКРЫТИЕ !!!! X-Fi Titanium

человек с оверов lextor ссылку нашол - http://ko-online.com.ua/node/36574 - оу нормального размера - уже слава богу....

..... но чтото мне кажется что пора идти в магазин за Elite Pro невпечатлило желозо.....

1821. sehr_gut, 07.07.2008 00:05
maxara
А чем не впечатлило-то... обычный X-Fi. Только навешали всяких "фаталити платинум чемпион титаниум супер-пупер трынь-брынь", маркетологи доморощенные. ИМХО вскорости выпустят замену ЕР титаниум, только сначала "старую" ЕР изымут из продажи и на новую модель цену взвинтят.

1822. maxara, 07.07.2008 00:22
sehr_gut обвязку аналоговой части не улучшили - элит-про только за счет этого и годилась на роль почти-музыкальной

была мысль что в титане исправятся и доведут это до ума....

1823. sehr_gut, 07.07.2008 01:22
maxara
у меня, грешным делом, была противоположная мысль: возьмут ХА ака Аудига СЕ, накроют пластиной, назовут Титаниум - и вперед, к вершинам маркетологии...

1824. VBKesha, 07.07.2008 13:56
maxara
Хм ну я так и дуал прикрутили PCI-Ex и вот те новая звуковуха.

1825. Chocky, 07.07.2008 14:25
VBKesha
не только, ещё и DDL.
Причём, если верить обзору, DDL с номерком и с активацией.
И вообще, что не нравится-то? Менять старую X-Fi на новую никто пока не заставляет. По уму, эту titanium звуковушку следовало выпустить 2 года назад, а сейчас уже EOL-нуть PCI версии, но так как Creative - позорная китайская контора, экономящая на спичках и нисколько не интересующаяся перспективой, они тянули до последнего.
В результате, когда наконец какой-нибудь intel выкинет поддержку PCI из мейнстримового чипсета опять начнутся слёзы тех, кто "всего год назад купил на распродаже X-Fi PCI, и вот теперь мне придётся покупать новую, а старую выбрасывать, intel козлы", как это было в своё время с PATA винтами.

1826. Yuriy Volspirin, 07.07.2008 14:39
Chocky
В результате...
...те же тайваньско-китайские вендоры поставят "внешние" мосты и пару PCI гнезд. Как сейчас делается с ATA/IDE. Но ругань будет, таки да

1827. VBKesha, 07.07.2008 17:02
Chocky
Что такое DDL?

Да в принципе всё нравится, мне то пофиг, у меня(о ужас) нет ни одного PCI-Ex так что мне пока на эту звуковуху в принципе плевать.

1828. Px, 07.07.2008 17:27
Dolby Digital Live

1829. VBKesha, 07.07.2008 21:19
Странно но DDL идёт как внешняя прога, качать её надо из инета, дров пока тоже на сайте нет. Интерсено как сложно будет застваить его работать на обычном X-Fi.

1830. MindWorm, 07.07.2008 23:14
VBKesha, DDL давно уже "работает" (http://nomoregoatsoup.wordpress.com/x-fi-drivers/) на X-FI.

1831. VBKesha, 07.07.2008 23:46
MindWorm
Спасибо надо попробовать, осталось найти ресивер.....

1832. CrashOverride, 08.07.2008 02:46
Px
А кто-то пробовал ASIO в WinAmp на последнем бета-драйвере? У меня наблюдается странная бага - в части треков вокал звучит на октаву выше, один файлик звучит как будто бы увеличена скорость воспроизведения. Если переключиться назад на Dsound бага не пропадает, помогает только смена режима, например Game на Ent, после чего Dsound работает нормально...

А кто-то тут уже писал о том что есть баг с ресемлом. Начиная с нестандарток и кончая некратниками.

VBKesha
Данная бага замечена если одновременно работает ещё какоенибудь приложение которое может работать со звуковухой, у меня например с PSI такая фигня есть. Кстати это ещё один бак "которого нет" Суть в том что приложения воспроизводят звуки с разной частотой дискретизации но звуковуха почемуто начинает считать что с одно и в итоге одно из приложение вопроизводит звук неправильно. Глюк почти неуловим, у меня допустим проявляется только при работе связки FCEUltra и PSI одновременно причём когда в FCEUltra частота дискретизации стоит на 96000.

А я сколько раз писал о неверном ресемпле ? Всем всегда утверждал о кривости дров.


Вот сегодня истёк срок бана и я вернулся , но не в том виде как хотели тут : Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (продолжение), #1765 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485:1765#1765) и тут : Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (продолжение), #1768 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485:1768#1768) , а в ещё более озлобленном. Администрация это знает и теперь я заявляю. Так как тут не признают факты , а пытаются затыкать рот кляпом , просьба к координаторам или админам ЗАПРЕТИТЬ мне читать ветки о X-Fi и все производные ветки на данную тему. Просьба добровольная и основана на твёрдом убеждении которое сложилось тут благодаря господам px и sehr_gut.

1833. moderator-proaudio, 08.07.2008 03:22
CrashOverride
Просьба не буянить, а соблюдать правила конференции. Я вам уже в привате всё объяснил. Воспользуйтесь возможностью писать ответы для взаимоуважительного общения в доброжелательной обстановке.

1834. CrashOverride, 08.07.2008 03:27
moderator-proaudio
Хорошо. Попробую писать так чтоб не впадать в ругань с посетителями.

Хотя некоторые , в частности уважаемый VBKesha отмечает те факты которые я писал ранее. Будем выяснять что делать далее.

извиняюсь что сюда зашёл очень злым.

1835. sehr_gut, 08.07.2008 09:33
CrashOverride
И снова здравствуйте!

А кто-то тут уже писал о том что есть баг с ресемлом. Начиная с нестандарток и кончая некратниками.

О кривости последней беты уже упоминали, на то она и бета.

Так как тут не признают факты , а пытаются затыкать рот кляпом
Вы тоже не хотите признавать мои факты. У меня таковые баги не наблюдались. Так что, факты у каждого свои, что естесственно. А Вы после номера с гитарой лучше бы не ругались и не ворчали.

1836. Jaa, 08.07.2008 11:22
sehr_gut
А Вы после номера с гитарой лучше бы не ругались и не ворчали.
це точно

я наверное один из тех уникалов, пользующих игровую карточку (геймер) исключительно в играх.. работает все без нареканий (причем на древнем драйвере 2006 года издания), и с самыми свежими играми в т.ч. (в ут3 с оал проблем не имею).. почитываю эту ветку и диву даюсь - сколько, оказывается, проблем..
не жалею ни о копейке потраченной на x-fi.. до него в игро-компе стоял старый добрый лив, и, до сих пор помню свои мысли после покупки лива много лет назад - услышу ли я разницу по сравнению со встроенным ас97.. разница превзошла все мои ожидания, и если эту разницу принять, скажем, за 1, то переход лив->геймер по этой же шкале - ну никак не меньше 0,5-0,7 ..

1837. Sergei V. Sh, 08.07.2008 12:23
CrashOverride
Будем выяснять что делать далее.
А что мы умеем делать, кроме ругани на креатив за плохие карты, ругани на Лядова за плохое тестирование и раздачи глубокомысленных советов про миди-гитары?

Кстати, вот про так любимый глюк с воспроизведением звуков с разной частотой дискретизации - это только в AC режите, или в G и E тоже?

1838. CrashOverride, 08.07.2008 12:26
sehr_gut
О кривости последней беты уже упоминали, на то она и бета.

Если бы только о кривости беты. Но тут не в бете дело , а в кривости рук у программистов в CL , сначала надо выпрямить руки , а потом начать писать этими самыми прямыми руками драйвера.

Вы тоже не хотите признавать мои факты. У меня таковые баги не наблюдались.

А вы действительно так думаете ? Я Готов для вас залить на обменники все те банки которые трещат , готов приложить к ним музыку на которой это проявляется больше всего. А также могу сказать условия для воспроизводства данной проблемы.

А Вы после номера с гитарой лучше бы не ругались и не ворчали.

Если вы помните , то я там написал что опыта нет , можно было поправить и объяснить что у гитары не бывает MIDI разьёма , я почему-то думал что её подключают как MIDI инструмент. Думал так из-за того что Xtreme Gamer покупался в OEM варианте , чтоб не платить 50% стоимости за коробку с ненужной мне бумагой.

Добавление от 08.07.2008 12:33:

Sergei V. Sh
Кстати, вот про так любимый глюк с воспроизведением звуков с разной частотой дискретизации - это только в AC режите, или в G и E тоже?

Я тестил на ACM , G и E не тестировал по причине того что мне эти режимы вовсе не интересны.

Jaa
до него в игро-компе стоял старый добрый лив, и, до сих пор помню свои мысли после покупки лива много лет назад - услышу ли я разницу по сравнению со встроенным ас97.. разница превзошла все мои ожидания, и если эту разницу принять, скажем, за 1, то переход лив->геймер по этой же шкале - ну никак не меньше 0,5-0,7

А разве её нельзя не услышать ? Во всяком случаи AC97 -> Live! , хотябы из-за тембров точно услышите.

1839. Sergei V. Sh, 08.07.2008 12:35
CrashOverride
Я тестил на ACM , G и E не тестировал по причине того что мне эти режимы вовсе не интересны.
Почему ты можешь не тестировать то, что тебе неинтересно, а Лядов якобы обязан тестировать всё, что поддерживается?

1840. CrashOverride, 08.07.2008 12:39
Sergei V. Sh
Почему ты можешь не тестировать то, что тебе неинтересно, а Лядов якобы обязан тестировать всё, что поддерживается?

Хотя бы потому , что я не тестирую для рекламы , а тестирую ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ. Мне точно известно что я не буду играть в игры в режиме GMod , я не буду слушать музыку в EMod и если меня это устраивает , то устраивает лично меня. А вот если я вам начну рекомендовать карту к покупке или писать о ней отзыв на основе котрого вы примите решение о покупке , то я буду уже ОБЯЗАН протестировать всё , даже если мне этого не хочется. Собственно вот вся и разница.

1841. Sergei V. Sh, 08.07.2008 12:49
CrashOverride
писать о ней отзыв на основе котрого вы примите решение о покупке , то я буду уже ОБЯЗАН протестировать всё , даже если мне этого не хочется. Собственно вот вся и разница
Тогда не надо на каждой странице брызгать желчью по одной и той же твоей проблеме - люди на основании этого принимают решение о покупке, а ты даже не тестировал всё, хоть и обязан по собственной же логике

1842. CrashOverride, 08.07.2008 12:55
Sergei V. Sh
Тогда не надо на каждой странице брызгать желчью по одной и той же твоей проблеме - люди на основании этого принимают решение о покупке, а ты даже не тестировал всё, хоть и обязан по собственной же логике

Я ведь предложил положить ссылки и описания как и что тестировать , могу положить эти банки , указать настройки и всё станет ясно. При безлимитке не сложно.

А что касается того что я не тестировал всё... я как раз потом и протестил всё , но поняв что трески есть как на AC так и на G и на E , то я посчитал что и искажения дискретки тоже будут в этих же режимах. Ведь посути меняется только внешний вид приложения , а всё остальное работает по одному и томуже алгаритму. DSP как был , так и остаётся.

1843. Sergei V. Sh, 08.07.2008 12:59
CrashOverride
Ведь посути меняется только внешний вид приложения , а всё остальное работает по одному и томуже алгаритму
Неправда.

но поняв что трески есть как на AC так и на G и на E , то я посчитал что и искажения дискретки тоже будут в этих же режимах.
И это не так.

1844. Jaa, 08.07.2008 13:25
CrashOverride, конечно, тембры - наше все!
ну и миди еще

1845. sehr_gut, 08.07.2008 13:28
CrashOverride
Хотя бы потому , что я не тестирую для рекламы
Я никогда не был лицом, особо приближенным к ж..пе императора, но что-то я не замечал рекламных захлестов в тестах и обзорах Лядова. Пишет он достаточно объективно.


Я Готов для вас залить на обменники все те банки которые трещат
Черт с Вами, давайте. На рапиду не надо только.

Добавление от 08.07.2008 13:32:

Jaa
Тембры - второе счастье после миди

1846. CrashOverride, 08.07.2008 13:39
Jaa
Для меня звук без тембра , это примерно тоже что звук корманного CD плеера , то есть как никакой.

sehr_gut
Черт с Вами, давайте. На рапиду не надо только.

На рапиде сейчас всё качается намного лучше чем где либо ещё. Ждать там теперь вовсе не нужно.

Вы ещё большего не знаете. Мне и в Live! не хватает FM синтеза который был на AWE , поэтому я поставил DOSBOX в который поставил Win3.1 , в который поставил SB16 драйвер и в котором наслаждаюсь FM синтезом.

1847. sehr_gut, 08.07.2008 13:46
CrashOverride
Для меня звук без тембра ... никакой
жжоте уже веселее в ветке

1853. CrashOverride, 08.07.2008 14:39
Px
А если серьёзно ? Мне говорят что то , что есть у меня , это так сказать голюцинации именно в моей голове которые никто не слышит и которых ни у кого нет , а вот у меня ввиду кривости моей головы они видите ли есть. Мне интересно , CL свои ошибки вообще исправляют ? Имеет ли смысл класть к ним мелодию и банк на форум чтоб они изучили свои карты и поняли какую функцию надо прикрутить ещё чтоб мною замеченных артефактов не возникало ? А также с ресемплами при разных частотах.... а также с прогрузкой банков.... они исправляют свои лаги ?

Добавление от 08.07.2008 14:42:

sehr_gut
Да я как видите в одном своём посте указал что некоторые господа.... так что. Читайте что в off Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (продолжение), #1832 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485:1832#1832)

1854. Sergei V. Sh, 08.07.2008 15:00
CrashOverride
Мне интересно , CL свои ошибки вообще исправляют ?
Исправляют, те, которые считается целесообразным. Была проблема с 4 гигабайтами - проблему исправили, потому что много народу сидит с таким количеством оперативки. Есть проблема с треском миди при вывернутых тембрах, она доставляет кучу неудобств одному пользователю. Ну так не выворачивай, кому же надо сидеть и специально для человека вставшего в позу делать лимитер для определенных условий, причем потом этот же д'Артаньян начнет жаловаться что звук плохой, тембров не хватает.

1855. VBKesha, 08.07.2008 15:53
CrashOverride
Читаю я эту ветку смотрю за разработками креатива, и прихожу к выводу что следующая моя звуковуха на 95% не креативовская(5% на то что я таки найду БУ AudigyZS), вчера порылся в разных обзорах оказывается за приемлемые деньги есть вполне неплохие карты, а креатив пусть катится туда куда и сейчас катится, нового они ничего не делают продвижение строго тормозят(те же спеки на EAX4/5 закрыли), прыгают на месте меняя интерфейс у звуковухи, ошибки правят только те от которых 100% не отвертеться, и с опозданием в пол года/год, дальнейшего смысла платить кровно нажитые деньги за "труд" данной конторы не вижу никакого смысла.

Sergei V. Sh
Исправляют, те, которые считается целесообразным. Была проблема с 4 гигабайтами - проблему исправили, потому что много народу сидит с таким количеством оперативки.
Есть проблема с пультом под XP после выхода из S3 стандбая, но ведь не все используют этот режим, да и большинство карт идёт без пульта.
Есть проблема с ресмплингом при источниках звука с разной частотой дискретизации, но ведь его трудно повторить, и не каждый заметит(как выяснилось наибольшая повторяемость если один из источников использует ASIO, ой а какие глюки начинаются в играх который по звуковому таймеру синхронизирутся), тоже нафиг править.
Инструкция на русском дана с дикими ошибками да пофиг не в ворде же орфографию проверять.
Но в целом то звуковуха хорошая.
Первую серию звуковух выпустили в которой DD/DTS есть, обзоры по сети напечатали, супер, теперь выпускаем вторую, которая будет идентична первой но чтоб отчисления не платить мы им туда в отмазку засунем PowerDVD, который они за свои же деньги должны будут из сети слить(надо заметить в момент покупки у меня цена трафика была 20 центов за 1 метр скока там PowerDVD весит, неужели на компакт трудно засунуть?)(Кстати у многих он так и не слился, интересно есть те у кого слился? или это фэйк?)(ИМХО на компакт не ложат(кстати и поныне) чтобы платить только за те версии PowerDVD которые пользователи скачали, какая никакая а экономия), нам ещё и провы спасибо скажут. Что при этом наш софт не будет работать при воспроизведении AC3-CD и DTS-CD, а вы у многих такие диски видели, ну и нафиг тогда средний пользователь етого и не заметит. DVD-Audio плеер тоже не работает, ну и что мы то ведь DVD-Audio сэмпл-диск не прикладываем, а многие смогут достать DVD-Audio диск, да и мы PowerDVD им "на халяву"(или всё же в цену звуковухи включили?(вообще интересный момент выходит если в цену звуковухи включили а с киберлинками расчитываются только за то количество которое реально скачали их узеры)) дали пусть за свои скачают(если получится) и всё отлично.
3D-Midi включим обязательно, кому не нравится пусть в стерео работают. Отключим дублирование передних каналов на задние если звук стерео, пусть через CMSS включают. У нас есть Line2/Mic2 делать на нём Boost 20db? нафиг, хотят буст пусть в нормальное место микрофон тычут.......
Но в целом звуковуха очень даже ничего.........

1856. Sergei V. Sh, 08.07.2008 16:09
VBKesha
Давайте поговорим об этом...

Есть проблема с пультом под XP после выхода из S3 стандбая, но ведь не все используют этот режим, да и большинство карт идёт без пульта.
Пульта нет, сказать ничего не могу.

Есть проблема с ресмплингом при источниках звука с разной частотой дискретизации, но ведь его трудно повторить, и не каждый заметит(как выяснилось наибольшая повторяемость если один из источников использует ASIO, ой а какие глюки начинаются в играх который по звуковому таймеру синхронизирутся), тоже нафиг править.
В гейм моде проблемы с играми? С какими именно? Опиши подробнее, честно говоря это единственная проблема, которая меня действительно интересует из всего приведенного списка.

Инструкция на русском дана с дикими ошибками да пофиг не в ворде же орфографию проверять.
Это да, и на сайте на русской версии дофига бреда. К сожалению отношение тут неважнецкое. Но я переживу, у других не лучше.

Первую серию звуковух выпустили в которой DD/DTS есть, обзоры по сети напечатали, супер, теперь выпускаем вторую, которая будет идентична первой но чтоб отчисления не платить мы им туда в отмазку засунем PowerDVD, который они за свои же деньги должны будут из сети слить(надо заметить в момент покупки у меня цена трафика была 20 центов за 1 метр скока там PowerDVD весит, неужели на компакт трудно засунуть?)(Кстати у многих он так и не слился, интересно есть те у кого слился? или это фэйк?)(ИМХО на компакт не ложат(кстати и поныне) чтобы платить только за те версии PowerDVD которые пользователи скачали, какая никакая а экономия), нам ещё и провы спасибо скажут...
Вот тут не надо путать мух с котлетами. Обзоры писал не креатив, Лядов не отвечает за то, что креатив сделал вторую ревизию. Стандартная отмазка про то, что конфигурация/комплектация может быть изменена без уведомления наверняка есть (сейчас негде посмотреть). К глюкам карты это никакого отношения не имеет, это лишь вопрос отношения к пользователям, я и это переживу, в моей стране нет проблем найти ПО.

3D-Midi включим обязательно, кому не нравится пусть в стерео работают.
Мне миди вообще не нужно, пока что вас с CO двое недовольных.

дублирование передних каналов на задние если звук стерео, пусть через CMSS включают.
А что, на лайве или аудиджи оно было при отключенном CMSS? Запямятовал честно говоря.

У нас есть Line2/Mic2 делать на нём Boost 20db? нафиг, хотят буст пусть в нормальное место микрофон тычут.......
Опять же мне оно не надо. Много ли есть звуковух с двумя микрофонными входами и бустом на обоих?

Вот единственное, чего мне не хватает на X-Fi в сравнении с A2, так это FireWire. На материнке его нету, приходится занимать лишний PCI контроллером. Но сколько бы я не писал об этом на форуме iXBT, 1) креатив не читает этот форум, 2) это проблемы индейца, а не шерифа. Потому и не пишу. И не понимаю, что движет человеком, который в 20-й раз взвивает тут знамя "а эти негодяи всё ещё не исправили мою проблему с тембрами и миди, я тут пишу-пишу, а они не исправляют"...

1857. CrashOverride, 08.07.2008 16:18
VBKesha
Немножко можно разделить понятие очень даже ничего. С железной стороны , кондеры не отваливаются , микросхемы не выпадают , из гнёзд не бьёт током на 220 , это ничего. Но ведь к карте прилагается софт который управляет всем этим железом которое очень даже ничего. Вот его как мы видим CL правят только когда петух жареный в задницу клюнет. Похоже что даже и не один. Пример по 4 гигабайтам памяти. Если бы цены на память не обвалились до таких которые сейчас , то CL наверное считали бы что 4 гб это серверный объём и в игровых ПК его не ставят , а следовательно фиксы делать не нужно. Да чего мы про объёмы памяти и прочую фигню говорим. У нас уже как 4 года назад вышли PCI-E 1x слоты , а карты пошли только с конца того года. При этом почти все люди боролись с гемором на тему куда деть ЗК если ставим 2 ВК.

Добавление от 08.07.2008 16:24:

Sergei V. Sh
А что, на лайве или аудиджи оно было при отключенном CMSS? Запямятовал честно говоря.

Вот именно что он был. По умолчанию при установке обычных драйверов которые не под Audigy , а под Live! , ещё те что с чёрным интерфейсом , вот они чётко дублировали стерео на 2 пары колонок. Единственное что они не делали в обычном режиме , так это не выводили звук на центральный динамик.

Добавление от 08.07.2008 16:29:

Но и на X-Fi можно задублировать звук на две пары колонок , вот только это можно сделать только в ACM , разумеется путём настройки вывода так , чтоб 2 гнезда работали как стерео , а не квадро.

1858. Px, 08.07.2008 16:29
цитата:
CrashOverride:
Px
А если серьёзно ?
...то я всё ещё за постоянный бан в этой ветке

1859. Sergei V. Sh, 08.07.2008 16:31
CrashOverride
Вот именно что он был. По умолчанию при установке обычных драйверов которые не под Audigy , а под Live! , ещё те что с чёрным интерфейсом , вот они чётко дублировали стерео на 2 пары колонок.
X-fi тоже четко дублирует стерео на две пары колонок. После активизации CMSS. В чем проблема?

1860. CrashOverride, 08.07.2008 16:32
Px
С подобными господами должен разговаривать модератор , во всяком случаи я на основе того что у меня есть глюки , а у вас их нет ввиду того что вы не используете те функции которые использую я , не призываю банить вас на том основании что вы хвалите свою ЗК. А вы как я вижу призываете.

Добавление от 08.07.2008 16:34:

Sergei V. Sh
Нет , тут есть небольшая разница. CMSS это как Movie Mode в Live! , появляется небольшая реверберация и так далее , в общем звук передаётся не в зеркальном виде на два выхода.

1861. Sergei V. Sh, 08.07.2008 16:35
CrashOverride
Но и на X-Fi можно задублировать звук на две пары колонок , вот только это можно сделать только в ACM , разумеется путём настройки вывода так , чтоб 2 гнезда работали как стерео , а не квадро.
Зачем? Устанавливаю конфигурацию 4 колонки, развлекательный режим и при включенном CMSS получаю что копирование стерео на две пары колонок

Добавление от 08.07.2008 16:37:

CrashOverride
Нет , тут есть небольшая разница.
Есть, у CMSS есть разные режимы.

CMSS это как Movie Mode в Live!
Нет, CMSS - это больше, чем Movie Mode/

появляется небольшая реверберация и так далее , в общем звук передаётся не в зеркальном виде на два выхода.
Только при Stereo Xpand. При Stereo Surround ничего подобного не замечаю.

1862. CrashOverride, 08.07.2008 16:38
Sergei V. Sh
Вам знакома такая фишка что при 4 Speakers не выводится звук на саб ? Это на компьютерных колонках с сабом очень существенный недостаток.

1863. VBKesha, 08.07.2008 16:38
Sergei V. Sh
В гейм моде проблемы с играми? С какими именно? Опиши подробнее, честно говоря это единственная проблема, которая меня действительно интересует из всего приведенного списка.
Ну чтобы было легко заметить запускаем на воспроизведение через винамп с ASIO плугином что нитm с частотой дискретизации 96kHz и запускаем FarCry и наслаждаемся в два раза замедленной музыкой на заставке.

Вот тут не надо путать мух с котлетами. Обзоры писал не креатив, Лядов не отвечает за то, что креатив сделал вторую ревизию. Стандартная отмазка про то, что конфигурация/комплектация может быть изменена без уведомления наверняка есть (сейчас негде посмотреть). К глюкам карты это никакого отношения не имеет, это лишь вопрос отношения к пользователям, я и это переживу, в моей стране нет проблем найти ПО.
А я на Лядова и не говорю ничего он тут не причём. Да и отмазка тут не надо они ведь новые карты выпустили а старые с сайта убрали, случилось примерно после того как все более менее приличные сайты написали обзоры этих карт. И я тоже это пережил, но меня это не обрадовало.

Мне миди вообще не нужно, пока что вас с CO двое недовольных.
Ну так можно в конце с лёгкостью сказать что мне X-Fi вообще не надо, значит глюков в нём нет(я же его не слушаю), и значит не надо хаять прекрасную карту с отличными дровами и великолепной поддержкой.

А что, на лайве оно было при отключенном CMSS? Запямятовал честно говоря.
Да.

Опять же мне оно не надо. Много ли есть звуковух с двумя микрофонными входами и бустом на обоих?
Мне пока другие звуковухи не надо у меня X-Fi.

1864. Sergei V. Sh, 08.07.2008 16:40
CrashOverride
Вам знакома такая фишка что при 4 Speakers не выводится звук на саб ?
Да. Более того, я тут прикинул на калькуляторе, при 4 Speakers отдельного канала на саб вообще нет. В 4.1 отдельный канал на саб я встречал только у Revo 5.1. У лайва и аудиги выводятся?

1865. CrashOverride, 08.07.2008 16:45
Sergei V. Sh
У лайва и аудиги выводятся?

У Live! с драйверами в до аудиговском периоде выводится.

1866. Sergei V. Sh, 08.07.2008 16:46
VBKesha
Ну чтобы было легко заметить запускаем на воспроизведение через винамп с ASIO плугином что нитm с частотой дискретизации 96kHz и запускаем FarCry и наслаждаемся в два раза замедленной музыкой на заставке.
В игровом режиме? Включеннность/выключенность эквалайзеров и прочего имеет значение?

Ну так можно в конце с лёгкостью сказать что мне X-Fi вообще не надо, значит глюков в нём нет(я же его не слушаю), и значит не надо хаять прекрасную карту с отличными дровами и великолепной поддержкой.
Нет, нельзя. X-Fi - железка с недостатками, но сделанная для массового рынка. И проблемы фиксятся по мере их востребования на массовом уровне. Для своих личных нужд приходится либо делать custom made, либо дорабатывать напильником. Так было всегда, это рынок. Я не хочу оплачивать из своего кармана разработку ненужных мне фич. И никто не хочет.

Да.
Вот прям совсем-совсем ничего включать не надо, только сделал 4 спикера и сразу пошло неотключаемое дублирование?

Мне пока другие звуковухи не надо у меня X-Fi.
Который тебя не полностью устраивает. Как и мой меня. У меня например звуковух две, поскольку ни одна не устраивает на 100%

1867. VBKesha, 08.07.2008 16:46
Sergei V. Sh
Вот единственное, чего мне не хватает на X-Fi в сравнении с A2, так это FireWire. На материнке его нету, приходится занимать лишний PCI контроллером. Но сколько бы я не писал об этом на форуме iXBT, 1) креатив не читает этот форум, 2) это проблемы индейца, а не шерифа. Потому и не пишу. И не понимаю, что движет человеком, который в 20-й раз взвивает тут знамя "а эти негодяи всё ещё не исправили мою проблему с тембрами и миди, я тут пишу-пишу, а они не исправляют"..
Если так относится ко всем проблемам то по поводу пункта первого вообще выходит спер, креативу выгодно не читать вообще, тогда проблемы сами собой пропадут, писать то о них не стоит ведь креатив не читает. Я пишу чтобы знали те кто собирается купить эту карту а не для креатива, с ними я уже попереписывался результат нулевой. Они работают в стиле ЖКХ и подобных служб, выслушают, скажут исправим, на вокрос когда ответят как только так сразу, и тут же забудут.
X-fi тоже четко дублирует стерео на две пары колонок. После активизации CMSS. В чем проблема?
В том что надо выставить правильные CMSS правильно его настроить итд и нигдк про это ни слова, сам догадайся.

Зачем? Устанавливаю конфигурацию 4 колонки, развлекательный режим и при включенном CMSS получаю что копирование стерео на две пары колонок
А захотели мы фильм посматрть с DVD включаем 5.1 конфигурацию и всё. Логично.

Нет, CMSS - это больше, чем Movie Mode/
Судя по размеру дров гораздо больше

1868. Sergei V. Sh, 08.07.2008 16:48
CrashOverride
У Live! с драйверами в до аудиговском периоде выводится.
Хорошо, верю. У меня был только ct4380 - он четырехканальный, с него перешел на A2, у неё как и у X-Fi уже не выводилось. Что дальше?

1869. VBKesha, 08.07.2008 16:52
Sergei V. Sh
В игровом режиме? Включеннность/выключенность эквалайзеров и прочего имеет значение?
Да эквалайзером не пользуюсь. Так что не проверял.

Нет, нельзя. X-Fi - железка с недостатками, но сделанная для массового рынка. И проблемы фиксятся по мере их востребования на массовом уровне. Для своих личных нужд приходится либо делать custom made, либо дорабатывать напильником. Так было всегда, это рынок. Я не хочу оплачивать из своего кармана разработку ненужных мне фич. И никто не хочет.
Мне не нужна разработка новых, но хочется чтобы были сделаны заявленые, а не так у нас будет...., вот тут у нас есть тока работает криво, и исправлять не будем мы для массы работаем. И ИМХО проблемы должны фиксится не по мере их массово свостребования, а по мере получения сведений о них. А не как что деньги мы собрали а теперь нам пофиг.

Вот прям совсем-совсем ничего включать не надо, только сделал 4 спикера и сразу пошло неотключаемое дублирование?
Именно.

Который тебя не полностью устраивает. Как и мой меня. У меня например звуковух две, поскольку ни одна не устраивает на 100%
У меня пока одна....

1870. Sergei V. Sh, 08.07.2008 16:53
VBKesha
Если так относится ко всем проблемам то по поводу пункта первого вообще выходит спер, креативу выгодно не читать вообще, тогда проблемы сами собой пропадут, писать то о них не стоит ведь креатив не читает.
Нет, не так. Если креатив не отвечает на вопросы, заданные в их техподдержку - это они негодяи. А вот когда некоторые пользователи пишут о своих проблемах на постороннем сайте и негодуют по поводу отсутствия ответных действий со стороны креатива - это неумно. Но это не к тебе относится.

В том что надо выставить правильные CMSS правильно его настроить итд и нигдк про это ни слова, сам догадайся.
Ну я же догадался. А я не самый умный. К тому же инструкции всё равно читать не любят, в мануале есть картинка как подключается 7.1 акустика, тем не менее форум забит вопросами что за такие штеккеры такие нестандартные и как они выглядят...

Да эквалайзером не пользуюсь. Так что не проверял.
Ок, как до дома доберусь - проверю. На работе по понятным причинам нет FarCry

Мне не нужна разработка новых, но хочется чтобы были сделаны заявленые
Какие из указанных тобой недостатков были заявлены как работающие?

Именно.
Ужас. Меня более устраивает вариант поискать как включить, чем получить неотключаемое. Хотя и с этим можно жить, не вижу проблем.

1871. VBKesha, 08.07.2008 17:01
Sergei V. Sh
Нет, не так. Если креатив не отвечает на вопросы, заданные в их техподдержку - это они негодяи. А вот когда некоторые пользователи пишут о своих проблемах на постороннем сайте и негодуют по поводу отсутствия ответных действий со стороны креатива - это неумно. Но это не к тебе относится.
Надо заметить что большинство негодующих пробовало как и я писать им в тех поддержку на что нолучали один и тот же ответ, мы в сингапур передадим а дальше мы не при делах.

Ну я же догадался. А я не самый умный. К тому же инструкции всё равно читать не любят, в мануале есть картинка как подключается 7.1 акустика, тем не менее форум забит вопросами что за такие штеккеры нестандартные...
Я уж молчу по поводу того что хотел незадолго до выхода это X-Fi купить себе креативоскою акустику с цифровым входом расчитаным на их нестанданртный джек, иначе былобы здорово иметь акустику которую к новой карте от тогоже креатива теперь не подключить. Ну это так мелочь, но тоже имеет место быть хотя наверно щас можно уже не упоминать о ней.

Какие из указанных тобой недостатков были заявлены как работающие?
Например пульт.....

1872. CrashOverride, 08.07.2008 17:06
Sergei V. Sh
Не 4380 , а 4830. Кстати это первая моя ЗК на PCI от Creative и дрова там тоже были не ахти.

1873. sehr_gut, 08.07.2008 17:12
Px
я всё ещё за постоянный бан в этой ветке

И снова поддерживаю.
Кто еще?

1874. Sergei V. Sh, 08.07.2008 17:14
VBKesha
Надо заметить что большинство негодующих пробовало как и я писать им в тех поддержку на что нолучали один и тот же ответ, мы в сингапур передадим а дальше мы не при делах.
Это их не красит. Со своей стороны замечу, что единственная контора, которая более-менее реагировала на пользователей - это Beholder.

Например пульт.....
Раз.

Добавление от 08.07.2008 17:16:

CrashOverride
Не 4380 , а 4830. Кстати это первая моя ЗК на PCI от Creative и дрова там тоже были не ахти.
Угу с номером, это я описался. Про дрова ничего не скажу, за 3 года подзабыл, есть пример карты, у которой всё ахти?

1875. uri1978, 08.07.2008 17:18
Sergei V. Sh
Есть проблема с ресмплингом при источниках звука с разной частотой дискретизации,
Это есть. Я ловил и в Guiter Rig (ASIO) и при воспроизведении музыки. Причем ловил и на 44,1 и на 48 КГц. Самое смешное когда запускаю музыку фоном, а сам соло на гитаре играю - цирк полнейший, - в колонках гитара настроена ниже получается, а реально струны звучат на Ля первой октавы. Переустанавливал дарйвера хрен знает сколько раз, не пойму откуда оно берется или исчезает. причем глючит на разных частотах дискретизации. Может сделать наоборот - гитара звучит правильно (ASIO), а фоновая музыка играет выше (причем не на тон-полтона, а на хрен знает сколько, какая то дробная величина я так понимаю 1,088 раза (48/44,1)).
На некоторых программах хрипит звук, например игра Полный привод: УАЗ 2, музыка хрипит шо копец. Некоторые диски обучалки тоже хрипят.
Опять же сбивает с толку зачем нужны 3 режима в звуковухе - ума не приложу. НАФИГА мне их переключать? Т.е. я играю на гитаре включаю ACM, а слушать музыку я якобы должен перейти в другой режим? Это бред сумасшедшего. Причем программа которая идет в комплекте с Креативом для автоматического переключения режимов - глючит, не переключает она толком, через раз работает.
Смысл звуковой простой - если её покупать для игр - нафиг она нужна, играйтесь на встроенных. Если покупать для записи музыки - нафиг она нужна, если она глючит по всем фронтам и не работает с ASIO, покупайте профессиональную. А вот если купить чтобы перед друзьями рисоваться - это, да, это саоме оно. Все знают, что Креатив дорогие звуковухи и очень даже можно зарисоваться.

1876. CrashOverride, 08.07.2008 17:19
sehr_gut
Думаю модераторы когда будут читать сообщения , будут видеть что кто и что пишет. Кстати , вы предложите тут забанить ещё и кешу , ведь он тоже не очень доволен тем , чем и я. А также давайте забаним Catnp , ведь он тоже записал мидюшку и у него тоже были трески. Вы так предлагаете ?

1877. VBKesha, 08.07.2008 17:21
Sergei V. Sh
Раз.
Кривость МИДИ.
Ну проблему с дистритизацией вы дома проверите.
Некоторые игры мы отмели как несущественные.
"Обман" с DD/DTS тоже позабыли.
Невозможность играть ещё в несколько игр с CMSSв наушниках, в счёт не берём.
Я же говорю в целом замчательная карта.......

Угу с номером, это я описался. Про дрова ничего не скажу, за 3 года подзабыл, есть пример карты, у которой всё ахти?
Live! c KX-Project или компаковскими дровами, хотя тоже пару лет ждать пришлось но хоть прогрес то был а тут топтание на месте!
Слава богу что они с 3 попытки 4Гб баг побороли, наверно салют в офисе устроили...

1878. CrashOverride, 08.07.2008 17:25
uri1978 и Вас по логике sehr_gut и Px пора в бан. Ведь вы у нас недовольны.

1879. uri1978, 08.07.2008 17:26
Согласен.... Это самое простое решение проблемы.

1880. VBKesha, 08.07.2008 17:26
uri1978
Опять же сбивает с толку зачем нужны 3 режима в звуковухе - ума не приложу. НАФИГА мне их переключать? Т.е. я играю на гитаре включаю ACM, а слушать музыку я якобы должен перейти в другой режим? Это бред сумасшедшего. Причем программа которая идет в комплекте с Креативом для автоматического переключения режимов - глючит, не переключает она толком, через раз работает.
ТРИ режима это круто, это как 3 квеста с каждым разберись каждый настрой, причмё иногда лучьше играть в ентертаймент а слушать в Гейм, ну это так, а вообще это круто.... дрова писать не умеем зато скины как рисуем, ах какие скины

Смысл звуковой простой - если её покупать для игр - нафиг она нужна, играйтесь на встроенных.
Не для игр(в которых у неё проблем неи) она конечно встроеную переплёвывает и сильно. А в остальном почти согласен. Своих денег она однозначно не стоит.

1881. Sergei V. Sh, 08.07.2008 17:30
uri1978
Опять же сбивает с толку зачем нужны 3 режима в звуковухе - ума не приложу
Затем, что оказалось нельзя совместить к примеру режим низкой задержки для ASIO и обработки EAX. Никто ещё не сделал всех возможностей X-Fi в одной карте в одном режиме. Креатив для X-Fi нашел такой выход из положения - сделал три разных режима, каждый из которых для своих целей.

Смысл звуковой простой - если её покупать для игр - нафиг она нужна, играйтесь на встроенных. Если покупать для записи музыки - нафиг она нужна, если она глючит по всем фронтам и не работает с ASIO, покупайте профессиональную
Смысл в том, что есть три режима, что позволяет использовать одну и ту же карту с ориентацией на совершенно разные цели. В одном звуковуха работает как игровая, в другом - как недомузыкальная. Понтоваться перед друзьями наличием X-Fi глупо, если уж понтоваться - то многокилобаксовыми ЦАПами и проводами толщиной в руку.

VBKesha
Ну проблему с дистритизацией вы дома проверите.
Проверю.

Некоторые игры мы отмели как несущественные.
Ок, я правда уже не очень понял о чем это.

"Обман" с DD/DTS тоже позабыли.
Это не обман. Никто ничего не гарантировал. На коробке есть надпись про PowerDVD. Кто не прочитал - сам себе буратино.

Я же говорю в целом замчательная карта.......
Не совсем. Довольно универсальному инструменту всегда свойственны довольно значительные ограничения. В моем представлении X-Fi - самая универсальная внешняя бытовая звуковуха. Которая неидеальна, но хороша.

1882. uri1978, 08.07.2008 17:31
VBKesha
дрова писать не умеем зато скины как рисуем, ах какие скины Да только за такие скины стоит купить это "чудо враждебной техники"!

Добавление от 08.07.2008 17:33:

Sergei V. Sh
В одном звуковуха работает как игровая, в другом - как недомузыкальная
В итоге - недозвуковуха.

1883. Sergei V. Sh, 08.07.2008 17:36
uri1978
В итоге - недозвуковуха.
Зато универсальная. Не нравится - приходится покупать под свои нужды гораздо более узкоспециализированную вещь. Причем часто за гораздо большие деньги.

1884. sehr_gut, 08.07.2008 17:40
CrashOverride
Кстати , вы предложите тут забанить ещё и кешу

ссылку можно? VBKesha недоволен, но адекватен, как и остальные недовольные. Креатив не доллар, чтобы нравиться всем. Но Вы, товарищ тролль, абсолютно невыносимы. Вообще вв жизни я гораздо менее толерантен, посему постоянно хочу изложить Вам все, что я о Вас думаю. Но здесь публичный форум. К счастью

1885. uri1978, 08.07.2008 17:40
Sergei V. Sh
А что мне сейчас делать? Сперва купил звуковуху в расчете на подключение гитары. Прошло 2 недели - прикупил гитарку (старую продал, а новую ждал когда привезут). Подключаю и понимаю что деньги выкинул на ветер. Назад в магазин вернуть не могу - 2 недели прошли. Обращался к техподдержке - поговорили о жизни и хватит. Пытался через этот форум решить проблемы - как их решишь если сам Креативн не может. Вот и стоит у меня теперь хлам за 1400 грн. Куда мне его девать? Объяву о продаже кинул - да кому она нужна?

1886. Sergei V. Sh, 08.07.2008 17:44
uri1978
А что мне сейчас делать?
Не встречал вещи, которую вообще нельзя было бы продать.
Ты уже отписал, что для проф. применения данная звуковуха не особо пригодна. Будущие поколения предупреждены, тебя не забудут.
Кстати для работы с асию обычно надо отключать в компе все лишние устройства/службы. Недопустимы всякие сетевухи и модемы. В асио все звуковухи достаточно капризны, это тяжелый режим для работы с минимальными задержками.

Оставайся адекватным и не уподобляйся некоторым обиженным эмотроллям, будем продолжать конструктивный диалог.
Спасибо.

1887. uri1978, 08.07.2008 17:46
Sergei V. Sh
Будущие поколения предупреждены, тебя не забудут. аминь.

1888. CrashOverride, 08.07.2008 17:48
Sergei V. Sh
Понимаете о чём тут базар идёт всё время. Почему если скажем я покупая A2 за 600 рублей получаю глюков меньше чем покупая X-Fi за 2000 рублей ? Даже с моральной стороны , я плачу больше денег , а имею больше глюков. А учитывая что дрова к Xtreme Gamer и Elite Pro одинаковые , то получается , я заплочу 100$ или заплачу 300-400$ глюков у меня меньше не станет. Кстати тут однажды человек купивший карточку за 300$ доказывал что у нас всех у кого проблемы , поддельный X-Fi и что ни один X-Fi не может стоить меньше чем 300$. И такие мнения бывают.

Добавление от 08.07.2008 17:50:

sehr_gut
Вы, товарищ тролль, абсолютно невыносимы. Вообще вв жизни я гораздо менее толерантен, посему постоянно хочу изложить Вам все, что я о Вас думаю.

Но здесь есть приват. Тоже к счастью , вот туда и напишите всё , что вы обо мне думаете. Может и полегчает.

1889. sehr_gut, 08.07.2008 17:52
CrashOverride
вот туда и напишите всё
Много чести.

1890. VBKesha, 08.07.2008 17:54
Sergei V. Sh
Это не обман. Никто ничего не гарантировал. На коробке есть надпись про PowerDVD. Кто не прочитал - сам себе буратино.
На коробочке сверху красуется логотипик DD, DTS, MLP и PowerDVD и мне почемуто кажется что начиличие первых 3 ну не как не доджно относится к четвёртому, которого кстати как мы помним в комплекте нет.

Смысл в том, что есть три режима, что позволяет использовать одну и ту же карту с ориентацией на совершенно разные цели. В одном звуковуха работает как игровая, в другом - как недомузыкальная. Понтоваться перед друзьями наличием X-Fi глупо, если уж понтоваться - то многокилобаксовыми ЦАПами и проводами толщиной в руку.
По крайней мере режимы Entartement и Game вполне легко можно было совместить это ещё мягко сказано....
Вот табличка сравнения Entertament и Game, вотпрос а нафига вообще нужен Entertament(таблица из мануада по звуковухе таблица в атаче)

К сообщению приложены файлы: 1.png

1891. Sergei V. Sh, 08.07.2008 17:55
CrashOverride
Почему если скажем я покупая A2 за 600 рублей получаю глюков меньше чем покупая X-Fi за 2000 рублей ?
А я не знаю, почему ты за свои деньги ищешь себе проблем а потом ищешь для них виноватых, а для себя - сочувствующих. Это к психиатору. Я готов обсуждать только конкретные четко поставленные вопросы, относящиеся к существу дела, а не к высоким материям. И то только в том случае, когда собеседник умеет отвечать за свои слова, а не пукать в лужу в каждом сообщении, неся безграмотный бред

1892. CrashOverride, 08.07.2008 17:55
sehr_gut
Думаю это будет лучше , чем если сейчас тут начать выяснять отношения между двумя людьми. В привате мы и поговорим.

1893. sehr_gut, 08.07.2008 17:59
CrashOverride
В привате мы и поговорим

Я же сказал - слишком много чести для Вас.

1894. Sergei V. Sh, 08.07.2008 18:00
VBKesha
На коробочке сверху красуется логотипик DD, DTS, MLP и PowerDVD и мне почемуто кажется что начиличие первых 3 ну не как не доджно относится к четвёртому, которого кстати как мы помним в комплекте нет.
Дома посмотрю на свой Xtreme Gamer.

По крайней мере режимы Entartement и Game вполне легко можно было совместить это ещё мягко сказано....
Если бы и совместили - было бы два режима. Не вижу принципиальной разницы

1895. CrashOverride, 08.07.2008 18:01
Sergei V. Sh
А я не знаю, почему ты за свои деньги ищешь себе проблем а потом ищешь для них виноватых, а для себя - сочувствующих.

Ну. Я прочитал обзор на IXBT , уже не будем вдаваться кто его писал , будь это Лядов или ещё кто , факт. Я на данном ресурсе прочёл о том что есть суперкарта , помня как я прочёл обзор о покупке SB Live! и как он меня потом обрадовал именно в качестве реализации эффектов и звучания , я побежал покупать X-Fi , вот отсюда и пошли недовольства которые я пишу там , где я прочитал статейку о ЗК. Не писать же их в том месте где я ничего не читал....

Добавление от 08.07.2008 18:03:

sehr_gut
Ведь вы же меня не знаете , собственно также как и я вас. Вполне возможно что вы не будете столь злостно на меня реагировать.

1896. VBKesha, 08.07.2008 18:08
uri1978
Твоя проблема кстати решается так надо чтобы и фон и ASIO имели одну чатоту дискретизации, либо забить на ASIO.

Sergei V. Sh
Если бы и совместили - было бы два режима. Не вижу принципиальной разницы
Ну да принципиально не какой, только нам продают три режима Адудио, игровой и недоредим табличка в картинке постом выше. Принципиально разницы нет 1 режим 2, 3 или лучше 10, ну там для WAV, MP3, OGG, CD-Audio даёшь 1 формат 1 режим.
Только это читстый маркетинг и разводилово особенно Entertament режим, нам продают два режима по цене 3х и не особо стесняются, просто вводят в заблуждение(а это у нас разрешено) даже в своём мануале указали режимы разместили так что сравнить Гейм и Интертаймент было сложней.

1897. sehr_gut, 08.07.2008 18:12
VBKesha
Entertament режим

Entertainment

1898. VBKesha, 08.07.2008 18:14
sehr_gut
Какой режим так и назыаваю

1899. uri1978, 08.07.2008 18:16
VBKesha
либо забить на ASIO.
Как я могу забить на ASIO??? Guitar Rig и все программы обработки звука с ним работают, это всё равно, что забить на звуковуху (что я и сделал).

1900. VBKesha, 08.07.2008 18:17
uri1978
тогда то что на фоне коныертируй в туже частоту с которой работаешь через ASIO

1901. uri1978, 08.07.2008 18:22
Это тоже не выход. Я замучюсь конвертировать. Тем более возникает через раз. Спасибо за помощь, но я уже перепробовал всё что можно. И у меня нету больше ни времени ни желания с этим разбираться. Встроенная звуковуха не глючит, но не устраивает по качеству входа, а X-fi ровно наоборот - полностью устраивает вход, но глюки свели на нет всё железо.

1902. Yuriy Volspirin, 08.07.2008 19:05
Прокладка у тебя глючит, прокладка.

1903. CrashOverride, 08.07.2008 19:12
Yuriy Volspirin
Прокладка у тебя глючит, прокладка.

Это самый простой ответ на все ошибки программистов которые пишут драйверы. Проще всего всё свалить на пользователя. Ведь чтоб признать те или иные баги и потом исправить что-то , надо потратить время , нервы и деньги.

А сказать что мол , пользователь дурак , намного проще и как бы имидж не портит. Подумаешь , какой то дурак не может настроить что-то. Но ведь мы умные и у нас всё пашет.

1904. Sergei V. Sh, 08.07.2008 19:13
VBKesha
Ну чтобы было легко заметить запускаем на воспроизведение через винамп с ASIO плугином что нитm с частотой дискретизации 96kHz и запускаем FarCry и наслаждаемся в два раза замедленной музыкой на заставке.
Проверил. Ничего не замедлилось и не ускорилось

1905. CrashOverride, 08.07.2008 19:17
Sergei V. Sh
Проверил. Ничего не замедлилось и не ускорилось

Несколько вопросов :

1. частота дискретизации в игре кратна опорной частоте дискретизации ?
2. одноядерная или двухядерная у вас машина ?
3. если двухядерка , вы проводили оптимизацию Windows или просто поставили и всё ?
4. в каком режиме проверяли баг который описал Кеша ? В ACM или Game ? Есть подозрение что в Game частота лимитирована до 48.

1906. Sergei V. Sh, 08.07.2008 19:17
VBKesha
На коробочке сверху красуется логотипик DD, DTS, MLP и PowerDVD и мне почемуто кажется что начиличие первых 3 ну не как не доджно относится к четвёртому, которого кстати как мы помним в комплекте нет.
У меня сзади на коробочке рядом логотипы DTS, PowerDVD и Dolby Digital EX. Причем именно в таком порядке, так что PowerDVD явно к ним относится, хотя про то, что его придется качать нет ни слова.

Добавление от 08.07.2008 19:20:

CrashOverride
1. частота дискретизации в игре кратна опорной частоте дискретизации ?
Понятия не имею, меня это не колыхает. VBKesha привел четкие условия в которых глюк возникает. У меня его нет.

2. одноядерная или двухядерная у вас машина ?
Так сложно посмотреть инфо?

3. если двухядерка , вы проводили оптимизацию Windows или просто поставили и всё ?
Стоят драйвера проца, Dualcore optimizer и патч винды не устанавливались

1907. CrashOverride, 08.07.2008 19:24
Sergei V. Sh
Инфо глянул. Но меня мучают сомнения что в Game Mode стоит 48 , а не 96 , что может приводить к даунсемплу из асио , а это как мы уже знаем делается правильно. Пример тот же самый Live! и первая версия Audigy.

Добавление от 08.07.2008 19:26:

VBKesha
Уточните , для вашего эксперимента требуется ли BMP ?

1908. Sergei V. Sh, 08.07.2008 19:33
CrashOverride
Но меня мучают сомнения что в Game Mode стоит 48 , а не 96
Измерения RMAA это опровергают.

Пример тот же самый Live! и первая версия Audigy.
Неправильный аргумент, нет смысла приводить в пример совершенно другие железки, когда есть четкие результаты теста

1909. CrashOverride, 08.07.2008 19:44
Sergei V. Sh
нет смысла приводить в пример совершенно другие железки, когда есть четкие результаты теста

Вот это как можете объяснить ? Вы говорите что есть результаты теста , но на момент теста , мне известно что на уровне драйвера карта не писала в 96 кгц , то есть писала , но спектр записывался до 24 кгц , а не до 48 кгц как положено. Тогда что так чётко измеряли если оно физически не могло отличаться по спектру от 48 ввиду не работоспособности режима 96 ? А если говорить точнее , ввиду того что режим 96 был реализован до конца 2006 года так , что просто даунсемплил всё в 48. Что тогда там мерили ?

1910. Sergei V. Sh, 08.07.2008 19:48
CrashOverride
Вы говорите что есть результаты теста
Я не только говорю. Я прежде чем сказать на своей машине запустил RMAA и протестировал. О результатах этого теста я сообщил.
Вот это как можете объяснить ?
Я уже говорил - я отвечаю на четкие вопросы по существу. Мне не важно что у кого как и на каком уровне было перед концом 2006 года. Я не имею ни малейшего понятия что ты намерил тогда и чем это объяснялось. К обсуждаемому вопросу это имеет весьма слабое отношение - если это и было, то уже исправлено.

1911. CrashOverride, 08.07.2008 19:51
Sergei V. Sh
Мне не важно что у кого как и на каком уровне было перед концом 2006 года.

Но я подумал что вы меня отправили смотреть тесты которые делал Лядов , поэтому я и удивляюсь как это могло быть чтоб в 2005 всё похало , потом чтоб всё загубить на 1 год и потом в конце следующего года исправить. По этой причине я и переспросил у вас.

Добавление от 08.07.2008 19:54:

Sergei V. Sh
Я не имею ни малейшего понятия что ты намерил тогда и чем это объяснялось

Измерял самым примитивным методом , обычный Audio CD был ускорен до 96000 в SoundForge и результат был записан в Nero WaveEdit через Wave/DirectSound , к моему удивлению там всё было на уровне 48/16 , хотя файл был 96/24.

1912. Sergei V. Sh, 08.07.2008 19:55
CrashOverride
вы
вас
Я выступаю на форуме от своего имени, не являюсь тут ничьим официальным представителем, существую в единственном числе и мне комфортней обращение ко мне на "ты", и сам я к другим предпочитаю обращаться также. Спасибо

1913. CrashOverride, 08.07.2008 19:56
Sergei V. Sh
Хорошо , пожелание учёл.

1914. Sergei V. Sh, 08.07.2008 20:20
CrashOverride
обычный Audio CD был ускорен до 96000 в SoundForge и результат был записан в Nero WaveEdit через Wave/DirectSound , к моему удивлению там всё было на уровне 48/16 , хотя файл был 96/24.
Вот картинка с результатами моих измерений (http://foto.ixbt.com/?id=photo:221863) , тут хорошо видно и 96 килогерц, и 24 бита

1915. CrashOverride, 08.07.2008 20:37
Sergei V. Sh
Со свежими дровами - да. Я говорил про те дрова что получил на CD к карте.

1916. sehr_gut, 08.07.2008 20:40
CrashOverride
&@% $~&^%# @)+%$^&!!!!

1917. Sergei V. Sh, 08.07.2008 20:46
VBKesha
Принципиально разницы нет 1 режим 2, 3 или лучше 10, ну там для WAV, MP3, OGG, CD-Audio даёшь 1 формат 1 режим.
Нет, это уже перебор. Но по моему личному опыту если режим получается не один, уже неважно два их или три. У меня есть Revo - у неё два режима и X-Fi - у него три. Принципиальной разницы нет.


CrashOverride
Я говорил про те дрова что получил на CD к карте.
Давай для определенности не мешать те дрова с этими, эти с другими, а другие с такими же, только меньше и другими.
Ты ясно сказал в ответ на мои результаты ASIO@96 + FarCry:
цитата (CrashOverride):
Но меня мучают сомнения что в Game Mode стоит 48 , а не 96
- это не так, выяснять было так или не было с какими-то дровами 2006 года - не имеет смысла. С текущими подобной проблемы нет. Идем дальше

1918. CrashOverride, 08.07.2008 21:05
Sergei V. Sh
Хорошо. Идём дальше.

1919. VBKesha, 08.07.2008 21:28
Sergei V. Sh
Проверил. Ничего не замедлилось и не ускорилось
Ну значит я соврал, вот такой вот я.(Кстати эксперементы я проводил на XP если это имеет значение).
А ну вру не только я врёт ещё и uri1978 и вами горячё нелюбимый CrashOverride нету этой проблемы(ну как и секса в СССР)

У меня сзади на коробочке рядом логотипы DTS, PowerDVD и Dolby Digital EX. Причем именно в таком порядке, так что PowerDVD явно к ним относится, хотя про то, что его придется качать нет ни слова.
Угу между стоит, там у меня ещё логотипы WinXP и VistaReady(правда этот на лицевой стороне) так что повер двд и к ним относится.

Нет, это уже перебор. Но по моему личному опыту если режим получается не один, уже неважно два их или три. У меня есть Revo - у неё два режима и X-Fi - у него три. Принципиальной разницы нет.
Не перебор это когда для каждой игры и плеера свой режим, а так 3-10 разница не пренципиальна.

CrashOverride
Уточните , для вашего эксперимента требуется ли BMP ?
Как я написал выше проблемы то на самом деле и нет
Тут уже даже меня начинают мучать сомнения, не ли тут представителей славного Creative

1920. Sergei V. Sh, 08.07.2008 21:43
VBKesha
Ну значит я соврал, вот такой вот я.(Кстати эксперементы я проводил на XP если это имеет значение).
А ну вру не только я врёт ещё и uri1978 и вами горячё нелюбимый CrashOverride нету этой проблемы(ну как и секса в СССР)

Экий ты едкий. Я тоже в XP, в 32битной, SP2+критические апдейты.

1921. VBKesha, 08.07.2008 21:44
Sergei V. Sh
У вас в FarCry аппаратный звук включен? Запускали именно сначало WinAmp а потом игру? В обратной последовательности токочто хотел проверить неработает. Даже если остановить трек и пустить заново. А так даже виндовые звуки тон меняют.

1922. Sergei V. Sh, 08.07.2008 21:56
VBKesha
У вас в FarCry аппаратный звук включен?
Мой косяк, не проверил. Был выключен, после включения замедление музыки есть.

Запускали именно сначало WinAmp а потом игру?
Ага, последовательность была такая. Не воспроизводилась проблема из-за выключенного аппаратного микширования.

Итак - два

Добавление от 08.07.2008 21:59:

Есть в форуме специалисты по ASIO? Является ли штатным режимом когда одно устройство одновременно воспроизводит звуки и через ASIO и через DS/MME?

Добавление от 08.07.2008 22:09:

Проверил на революшене, одновременно воспроизведение звуков с разными частотами дискретизации через разные интерфейсы также приводит к ускорению/замедлению

1923. sehr_gut, 08.07.2008 22:18
Sergei V. Sh
Есть в форуме специалисты по ASIO? Является ли штатным режимом когда одно устройство одновременно воспроизводит звуки и через ASIO и через DS/MME?

Я не супер-спец, звонил музыкантам, сказали - такая ситуация внештатна. АСИО использует монопольный режим доступа к драйверу ЗК.

1924. Sergei V. Sh, 08.07.2008 22:33
sehr_gut
Спасибо.
All
Ещу мнения?

1925. VBKesha, 08.07.2008 22:38
Требуете продолжения банкета......
Берём винамп, плугин вывода DirectSound(у меня версия 2.2.6) включаем там галочку Allow Hardware acceleration ниже там в скобках написано (may cause proble with broken driver - могут быть проблемы с кривыми дровами). Запускаем FCEUltra(пользуюсь я им часто да и частоту воспроизводимого звука можно именять на лету). В винампе запускаем любой трэк и начинаем баловатся с частотой воспроизведение которая в FCEUltra. Тут те и ускореная перемотка и замедленая, на этот раз не винам рулит частотой а FCEUltra заметим что и оба приложение DirectSound.

Может разработчики не врали написав в скобках о режиме акселерации?

1926. sehr_gut, 08.07.2008 22:41
Sergei V. Sh
Вот еще:
Обсуждение статьи iXBT.com: "E-MU 0404 USB", #1441 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:517:1441#1441)

1927. CrashOverride, 09.07.2008 00:31
VBKesha
Может разработчики не врали написав в скобках о режиме акселерации?

Да вы что ? Они вкладывали в понятие акселерация ускорение в прямом смысле этого слова ? Зашибись. А я то думал , почему WMP9 + QIP приводят к понижению питча и вообще искажению тона в QIP.

А если серьёзно , из-за чего такое происходит ?

1928. VBKesha, 09.07.2008 00:50
CrashOverride
Я про пояснение (may cause proble with broken driver)

С микшированием потоков чтото не все потоки в ресемплер попадают, и в итоге получается что допустим поток 41 выводится со сокростью 48.

1929. CrashOverride, 09.07.2008 00:58
VBKesha
Так проблема на уровне дров от Creative или на уровне плагина ?

1930. nvlover, 09.07.2008 01:00
цитата (CrashOverride):
А я то думал , почему WMP9 + QIP приводят к понижению питча и вообще искажению тона в QIP.
Я тут уже говорил недавно, что Prodigy HD2 просто перезагружается при выводе звука из двух программ, например видеоплеер + Qip Так что X-Fi еще не самым страшным образом себя ведет.

1931. VBKesha, 09.07.2008 01:01
CrashOverride
Дров, у тебя ведь с другим плеером и прогами это происходит.

1932. CrashOverride, 09.07.2008 01:05
nvlover
Я тут уже говорил недавно, что Prodigy HD2 просто перезагружается при выводе звука из двух программ, например видеоплеер + Qip Так что X-Fi еще не самым страшным образом себя ведет.


Ну если учесть что глюки у X-Fi не приводят к землетрясениям , повышению уровня радиации , мутациям , потопам и прочему... то карта вообще получилась просто супер.

VBKesha
Дров, у тебя ведь с другим плеером и прогами это происходит.

Да. И я тоже не могу понять почему это происходит. Но тональность и питч искажеются. Это я заметил сначала на нестандартной частоте , а потом заметил на некратных опорной частоте звуках.

1933. sehr_gut, 09.07.2008 01:11
VBKesha
Дров ... ведь с другим плеером и прогами это происходит
А на каких еще картах Вы проверяли? Спрашиваю не из праздного любопытства.
Господа-товарищи, в ветке высказывалось подозрение о присутствии представителей креатива. ИМХО источник таких подозрений - зачатки паранойи, но тем не менее:
лично я к таковым не отношусь. Надеюсь, мужского слова достаточно.


Опять поюзал QIP+WMP10+Foobar (фубар - на всякий случай) одновременно. Все нормально. Копайте, проблема в другом.

1934. VBKesha, 09.07.2008 01:16
CrashOverride
Я же говорю звук выводится без ресемплирования одного из источников, но вот почему и при каких точно условиях я незнаю.

1935. CrashOverride, 09.07.2008 01:16
sehr_gut
А вы как поюзали ? Какая частота файлов в QIP и в WMP10 ? Включен ли автомат опорной частоты ? Был-ли включен режим ASIO в Foobar ? На какой частоте работал режим вывода у WMP и у Foobar ? Тут в чём дело , смотрите : Если мы смешиваем 8000 + 12000 + 16000 + 32000 + 48000 файлы , то все эти частоты кратны опорной частоте 48000 , а вот если мы смешиваем 8000 + 22050 + 32000 + 44100 + 48000 , то происходит искажение частот с порогом ниже чем 32000. Кстати в некоторых ASIO плагинах минимальный порог составляет именно 32000.

Добавление от 09.07.2008 01:18:

VBKesha
Я же говорю звук выводится без ресемплирования одного из источников

Минуточку. А это как ? Разве карта на уровне DSP не производит ресемплирование в опорную частоту ? Если производит , то почему это делается криво ?

1936. sehr_gut, 09.07.2008 01:29
CrashOverride
Отвечаю Вам в последний раз: для какого хрена мне файлы с частотой 8 кГц??? У Вас запросы - 3.14-ц.

По существу:
Какая частота файлов в QIP
черт их знает, мне это неинтересно. Мне интереснее Эллу Фицджеральд слушать.

Какая частота файлов в WMP10
32 кГц

Был-ли включен режим ASIO в Foobar
Конечно

Включен ли автомат опорной частоты
Нет

Режим АСМ, включен ВМР, опорка высталена 44.1 кГц.

Честно говоря, карта полностью удовлетворяет мои запросы. Звучит - отлично, баги - не наблюдаются. Возможно, где-то баги и есть, но это совсем рядышком с гитарой и тембрами. Можете балаболить и далее - воля Ваша.

1937. CrashOverride, 09.07.2008 01:38
sehr_gut
Да вы что ? С какой ещё гитарой ? Я тогда написал от неопытности про гитару. Мне ресемпл забороть не удаётся. Хотя для звука даже если без миди , то очень важно чтоб ресемпл работал правильно.

1938. VBKesha, 09.07.2008 01:40
sehr_gut
А на каких еще картах Вы проверяли? Спрашиваю не из праздного любопытства.
На Live! такого небыло 100%

CrashOverride
А вы как поюзали ? Какая частота файлов в QIP и в WMP10 ? Включен ли автомат опорной частоты ? Был-ли включен режим ASIO в Foobar ? На какой частоте работал режим вывода у WMP и у Foobar ? Тут в чём дело , смотрите : Если мы смешиваем 8000 + 12000 + 16000 + 32000 + 48000 файлы , то все эти частоты кратны опорной частоте 48000 , а вот если мы смешиваем 8000 + 22050 + 32000 + 44100 + 48000 , то происходит искажение частот с порогом ниже чем 32000. Кстати в некоторых ASIO плагинах минимальный порог составляет именно 32000.
Это даже есть без ASIO я проверил последние посты погляди там про WinAmp и дендевский эмулятор.

Минуточку. А это как ? Разве карта на уровне DSP не производит ресемплирование в опорную частоту ? Если производит , то почему это делается криво ?
Незнаю кто именно его производит, но вероятно ему по какойто причине передются неверные данные, о частоте одного из источников, и он либо вообще его не ресемплит либо ресемплит неправильно.

1939. CrashOverride, 09.07.2008 01:54
Кстати , для тех кто говорит что в бета драйверах могут быть глюки и что бета драйвер ещё не отточен. Скажите подобное вот тут : Драйверы nVIDIA Detonator (версии 4x.xx и ниже) и ForceWare (версии 5x.xx и выше) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:38613) и увидите что вам ответят на тему что хочу WHQL и не хочу ставить бету ввиду её гоючности. В этой ветке утверждают что бинарно WHQL и BETA идентично , кстати у меня в ней был спор на тему почему nVidia не выпускают новые драйвера , но при этом делают новые беты. Так вот получается , ветке про X-Fi и про программы CL мне говорят что бета это страшно , а в ветке про GeForce и nVidia утверждают что бета - тоже что и финальная за вычетом WHQL сертификата. Вот и думайте теперь над одной и той же аббревиатурой для разного железа.

1940. VBKesha, 09.07.2008 02:24
CrashOverride
Альфа, бета, стабле, релиз итд это одно, WHQL это вроде M$ сертфикат что дрова дейтсвительно рабочие вроде как необъодимо чтобы тесты прошёл какието и денег . Так вот у каждой фирмы соё понятие беты, у когото это в стиле скомпилировалось уже бета, а у когото бета это пока нету 100% гарантии что не глучит. Вот поэтому тут правы и CL и nVidia. Критерии у каждого свои

1941. nvlover, 09.07.2008 02:25
CrashOverride
Под каждый новый билд собирается список багов, которые надо в нем пофиксить. Пока все не пофиксят, релиз не выйдет. В крайнем случае, тот или иной баг перенесут на следующий релиз, т.е. фиксить в текущем не будут.
Если есть парочка багов из разряда "хрен зафиксишь, но надо, хоть головой об стену", то и будут всякие беты плодиться Сорри за терминологию...)
Часто в бете содержатся важные фиксы, ради чего ее ИМХО стоит ставить. Не всегда проблемные участки вызовут вопросы у рядового пользователя.

1942. CrashOverride, 09.07.2008 03:18
nvlover
Хорошо , у каждой конторы свои люди и все понимают по разному.

А вот мы потому удивляться будем когда будем видеть X-Fi Titanium с возможностями X-Fi Fatal1ty и с возможностью вставить в PCI-E x1 будет стить в несколько раз дороже чем та что без возможности вставить в PCI-E. Вот уш когда смеху будет. Будет получаться так , реальная цена в 2-3 раза ниже , а вот гнёздышко PCI-E стоит целых 3 ЗК.

1943. VBKesha, 09.07.2008 03:25
CrashOverride
А вот мы потому удивляться будем когда будем видеть X-Fi Titanium с возможностями X-Fi Fatal1ty и с возможностью вставить в PCI-E x1 будет стить в несколько раз дороже чем та что без возможности вставить в PCI-E. Вот уш когда смеху будет. Будет получаться так , реальная цена в 2-3 раза ниже , а вот гнёздышко PCI-E стоит целых 3 ЗК.
А оно в начале всегда так, это ещё на примере переползания видюх на PCI-E и винтов на SATA было видно....а ты думаешь для сего придумывают новые рахъёмы? Вот для этого их и придумывают чтобы мы меняли не тока материнку, а заодно с нейи и видюху и звуковуху итд.

1944. CrashOverride, 09.07.2008 03:31
sehr_gut
Опять поюзал QIP+WMP10+Foobar (фубар - на всякий случай) одновременно. Все нормально. Копайте, проблема в другом.

Проведите следующий эксперимент :

1.запускаем Windows , запускаем QIP , добавляем в список контактов самого себя. (wmp и прочее не запускаем).
2.отключаем BMP , добавляем тембры на максимум (это для того , чтоб разница была заметна наиболее резко если она всплывёт) , потом можно будет вернуть всё в повседневное положение.
3.отсылаем в QIP сообщения самому себе , запоминаем какой звук при отправке и при получении. Запоминаем именно тембр звука и частоту (учитывая что мы добавили тембры , звук будет казаться резким) но сейчас это не важно.
4. запускаем нашу любимую Lossless или MP3 320 вещичку и пишем в том же QIP самим себе уже под музыку. (сравниваем тембр звучания до включения MP3 и после.) ((чтоб вам не мешала MP3 , засовываем в файл тишину и воспроизводим файл без звукового содержимого но с частотой дискретизации 44,1 на нашем X-Fi)).
5. закрываем WMP и пробуем повторно написать самому себе , звук при включенной MP3 и без уже меняться не будет и не должен.
6. запоминаем разницу.
7. перегружаемся и пробуем повторно написать самим себе. Скорее всего вы заметите разницу в частоте и чистоте звучания между первым сообщением и сообщением которое вы пишите после запуска WMP.

Добавление от 09.07.2008 03:38:

VBKesha
а ты думаешь для сего придумывают новые рахъёмы? Вот для этого их и придумывают чтобы мы меняли не тока материнку, а заодно с нейи и видюху и звуковуху итд.

В случаи с ВК было всё гораздо лучше , топовые карточки сразу делались под PCI-E x16 и стоили очень хороших денег , но они сразу были сделаны под прогрессивную шину. Во время перехода на PCI-E было сложно найти ВК на AGP и AGP версии часто в нашем городе стоили даже дороже чем их PCI-E собратья. Так что не всё так просто.... а вот политика торможения Creative с политикой продвижения топового чипа не совсем состыковывается. Хотя... исходя из того что лучше не позориться и не выпускать карты на PCI-E с кривыми дровами , может они и поступают правильно. Когда программисты будут нормальные , тогда в массы и пойдёт Titanium.

1945. Px, 09.07.2008 03:43
цитата:
sehr_gut:
CrashOverride
Отвечаю Вам в последний раз: для какого хрена мне файлы с частотой 8 кГц??? У Вас запросы - 3.14-ц.
А я уже писал - Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (продолжение), #1047 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485:1047#1047)

1946. Yuriy Volspirin, 09.07.2008 09:26
CrashOverride
А вот мы потому удивляться будем когда будем видеть X-Fi Titanium с возможностями X-Fi Fatal1ty и с возможностью вставить в PCI-E x1 будет стить в несколько раз дороже чем та что без возможности вставить в PCI-E. Вот уш когда смеху будет. Будет получаться так , реальная цена в 2-3 раза ниже , а вот гнёздышко PCI-E стоит целых 3 ЗК.

Кончай бредить. Цены такие же.

1947. sehr_gut, 09.07.2008 09:41
CrashOverride
отключаем BMP , добавляем тембры на максимум
Ты тупой, что ли?

Все, ты в игноре. Прощай.

1948. uri1978, 09.07.2008 10:07
По поводу глюков. Есть у моей X-Fi Elite Pro самый жирный глюк. Проверено на разных машинах (ходил к товарищу).
1. В звуковой устанавливаем режим ACM (Audio Creation Mode) - чтобы работал ASIO.
2. Устанавливаем Guitar Rig и запускаем. В нем выбираем Creative ASIO.
3. Когда работает Guitar Rig, нажимаем на внешнем блоке на регулятор Cristalizer on|off - ИДЕТ МОМЕНТАЛЬНАЯ ПЕРЕЗАГРУЗКА компа или BSOD (синий экран смерти).
4. Усложняем эксперимент. Запускаем Guitar Rig, выходим из него, нажимаем Cristalizer on|off - и о чудо, снова перезагрузка.

Как вам такой глюк? Любой желающий может проверить. Наличие гитары не обязательно. Сразу замечу на встренной звуковой карте Guitar Rig работает стабильно. И эта хрень стоит 1400 грн.???

1949. sehr_gut, 09.07.2008 10:51
uri1978
В звуковой устанавливаем режим ACM ...
...нажимаем на внешнем блоке на регулятор Cristalizer on|off

А ничего так, что в АСМ Кристалайзер и не должен работать? Прыгни из окна и подай на застройщика в суд, что на окна решетки не поставили.

1950. uri1978, 09.07.2008 11:06
sehr_gut
А ничего так, что в АСМ Кристалайзер и не должен работать?
Как это не должен??? Ты что-то путаешь. Работает Cristalizer в ACM! Попробуй сам а потом пиши.

Прыгни из окна и подай на застройщика в суд, что на окна решетки не поставили
Не правильная аналогия. Правильнее будет так - нельзя в доме открывать одноврменно два окна - дом розвалиться, спасибо застройщику.

А вообще что ты тут всем доказываешь? Я тебе завидую, купил звуковуху, чтобы в игры играть и теперь всем доказываешь, что она адекватно работает. Тебе люди, которые её используют по назначению отписываются, что она нулячая. Попробуй поработай с программами обработки звука, с тем же ASIO, да еще в реальном времени? Что ты тогда запоешь?

1951. CrashOverride, 09.07.2008 11:36
Yuriy Volspirin
Кончай бредить. Цены такие же.

А вот когда PCI слоты не станут делать , вот тогда и посмотрим какие будут одинаковые цены.

sehr_gut
Все, ты в игноре. Прощай.


Злой вы какой то человек по отношению ко мне. Интересно только за что ?

sehr_gut
А ничего так, что в АСМ Кристалайзер и не должен работать?

Это вы ещё где прочитали что он не должен работать ? В мануале прямо так и написано что-ли ? Лично у меня в ACM точно также как и у товарища uri1978 по неведомой мистической причине работал. Во всяком случаи включить его там точно можно.

1952. sehr_gut, 09.07.2008 11:46
uri1978
Цитата 1: Так например поддержка многоканальной записи есть только в режиме Audio Creation, зато в этом режиме отключается поддержка фирменной технологии Crystalizer (нечто вроде динамического мультичастотного компрессора, делающего звук ярче.

Цитата 2: При включении Dolby Digital Live тактовый генератор переводится на частоту 48 кГц, и любые попытки её изменения приводят к синим экранам смерти, так что будьте осторожны.

Цитата 3: Режим Audio Creation позволяет полностью отключить обработку выводимого приложениями звука. Для этого необходимо активизировать опцию Enable Bit-Matched Playback в окне, появляющемся после нажатия на кнопку Settings, или на соответствующей закладке аудио-консоли.


А вообще что ты тут всем доказываешь? Я тебе завидую, купил звуковуху, чтобы в игры играть и теперь всем доказываешь, что она адекватно работает.
Молодой человек, я кроме первых казаков вообще ни во что не играю (флэш не в счет).

Попробуй поработай с программами обработки звука, с тем же ASIO, да еще в реальном времени? Что ты тогда запоешь?
Представьте себе, работаю. И пишет ЕР отлично, смею Вас заверить.

1953. CrashOverride, 09.07.2008 11:46
sehr_gut
Ты тупой, что ли?

А вы бы лучше почитали для чего я предлагаю сделать так , как предлагаю. Изменения есть , маааааленькие , едва уловимые и если с BMP то уловим с нескольких раз прослушивания до и после. А вот если сравнивать без BMP и с тембрами , то заметите сразу , а если не заметите , то тут уже три варианта :

1. вам крупно повезло с драйверами.
2. вы действительно не способны услышать разницу ввиду независящих от вас лично причин.
3. вы слышите разницу , но из принципа говорите что разницы нет и у вас всё хорошо.

Добавление от 09.07.2008 11:51:

sehr_gut
Цитата 1: Так например поддержка многоканальной записи есть только в режиме Audio Creation, зато в этом режиме отключается поддержка фирменной технологии Crystalizer (нечто вроде динамического мультичастотного компрессора, делающего звук ярче.

Но только если вы поставите Enable Bit-Matched Playback.

Цитата 3: Режим Audio Creation позволяет полностью отключить обработку выводимого приложениями звука. Для этого необходимо активизировать опцию Enable Bit-Matched Playback в окне, появляющемся после нажатия на кнопку Settings, или на соответствующей закладке аудио-консоли.

Это означает что в ACM можно выводить звук и с кристалайзером и с эквалайзером и с EAX эффектами и с тембрами , это всё если не поставить Enable Bit-Matched Playback.

Так тогда что вы говорите человеку про :

и теперь всем доказываешь, что она адекватно работает.

В моём понимании , также как и у uri1978 синий экран не является признаком адекватной работы ЗК.

1954. sehr_gut, 09.07.2008 12:03
uri1978

Вот сайт у креатив точно дебильный

Попробую скриншоты сделать, там о гитарных эффектах речь шла

1955. CrashOverride, 09.07.2008 12:11
sehr_gut
А теперь сами пройдитесь по вами данным ссылкам. Там только два слова Knowledge Base. Никаких описаний нету.

1956. uri1978, 09.07.2008 12:16
sehr_gut
sehr_gut
Попробуй в ACM режиме нажимать на Cristalizer и изменять его! Почему он работает??? Почему креатив его не отключила в этом режиме??? Я что-то не въезжаю!

1957. sehr_gut, 09.07.2008 12:28
uri1978
Включи ВМР. И все. И глюки пропадут траблы нужно обходить, а не наталкиваться на одно и то же постоянно. Попробуй, я говорю абсолютно без сарказма.

ЗЫ: ссылки щас поправлю...

1958. uri1978, 09.07.2008 12:50
sehr_gut
Включи ВМР. И все. И глюки пропадут
Обязательно попробую (до этого не клацал). Если глюки пропадут и Guitar Rig нормально заработает буду ВЕСЬМА БЛАГОДАРЕН за подсказку. Сегодня дома проверю.

Кстати по поводу глюков.
1. Не выход из спящего режима и не выключение компа решил (при помощи этого форума) убиранием программы Creative Tray (точное название не помню но думаю все догадаются).
2. То что guitar Rig часто стартовал с очень большими шумами решилось убиранием программы Sound Bank Manager (помоему так). Теперь стартует нормально.

Остался глюк с перезагрузкой при нажатии на Crisatlizer после или во время использования Guitar Rig.
Но я всё равно не считаю такое положение дел нормальным, в голове не укладывается какие манипуляции нужно проводить чтобы запустить звуковую. Сколько я времени и нервов убил чтобы хоть что-то с ней сделать! Также убивает что все программы идущие в комплекте нельзя ставить - они глючат страшно, как это называется?

1959. sehr_gut, 09.07.2008 12:58
uri1978
В базе знаний Креатив топик №47186, поищи. Там о гитаре.

Добавление от 09.07.2008 12:59:

uri1978
Обязательно попробую (до этого не клацал). Если глюки пропадут и Guitar Rig нормально заработает буду ВЕСЬМА БЛАГОДАРЕН за подсказку. Сегодня дома проверю.
Буду ждать, отпишись

1960. uri1978, 09.07.2008 13:04
Спасибо за посильную помощь. Посмотрел "базу знаний". Именно так у меня в ACM режиме и настроено - 48 КГц и все EAX эффекты отключены. Тем более я этими эффектами не пользуюсь - все эффекты в релальном времени мне делает Guitar Rig.

1961. sehr_gut, 09.07.2008 13:21
uri1978
Включи BitMatchedPlayback и BitMatchedRecording, потестируй. Если реально поможет - буду рад за тебя

Видишь ли, баги есть во всех абсолютно девайсах. В конце концов, Винда тоже не айс, но большинство юзает именно ее. И мониторы на TN-матрице тоже ругают, но у большинства снова именно они. Креатив - карта универсальная, это накладывает определенный отпечаток (режимы etc.). Ничего не поделаешь...

1962. uri1978, 09.07.2008 13:30
Включается как я понимаю в Creative Audio Console или в оболочке ACM (чтобы мы об одном говорили)?

1963. sehr_gut, 09.07.2008 13:41
uri1978
Я на работе сейчас, не помню так сразу. Попробуй и там, и там включи. И еще: если активен DDL, выруби его. Я в базе знаний типа находил что-то об этом, сейчас поищу еще разок.

1964. Mitleid, 09.07.2008 13:45
При изменении в настройках MSR в режиме ACM и включении BMP, синяя надпись слева внизу над кнопкой "settings" все равно всегда показывает MSR 48kHz, это глюк или что?

1965. CrashOverride, 09.07.2008 14:37
uri1978
Включается как я понимаю в Creative Audio Console или в оболочке ACM (чтобы мы об одном говорили)?

Вот это уже не важно где , что оболочка ACM что консоль , результат одинаковый. Они просто друг друга дублируют.

Добавление от 09.07.2008 14:38:

Mitleid
синяя надпись слева внизу над кнопкой "settings" все равно всегда показывает MSR 48kHz, это глюк или что?

Это отображается не MSR , а название пресета.

1966. AlexanderTD, 09.07.2008 16:14
Подскажите пожалуйста, есть ли всетаки смысл покупать сейчас X-Fi Fatal1ty Pro на смену сгоревшему Xtreme Music?

1. Существует мнение, что игр в которых X-FI сможет выделяться на фоне любого другого аудио будет очень мало.
2. Говорят, что из-за использования OpenAl - наличие аппаратной части EAX уже не обязательно для пространственных эффектов (эхо, ревербации и пр.) и остаются только мелкие бонусы в виде 128 голосов и т.д.
Из того что читал - разработчики стараются меньше связываться с Креативом и делать все софтварно и универсально, благо мощностя компов позволяют. Т.е. скоро от X-FI и EAX будет мало толку.

Стоит ли выбрать Aggripa Theatron 7.1, asus Xonar и пр. раз такое дело?

Пока использую интегрированный ALC889A по коаксиалу, т.е. качество звуковухи не играет роли, но для 5.1 звука в играх нужен качественный аналог (Использую ресивер Denon 4-й серии и акустику Mordaunt-Short)

1967. VBKesha, 09.07.2008 16:27
AlexanderTD
Подскажите пожалуйста, есть ли всетаки смысл покупать сейчас X-Fi Fatal1ty Pro на смену сгоревшему Xtreme Music?
Только если тебе хочется лишние 64 метра памяти на звуковухе в противном случае XtremeGamer.

1. Существует мнение, что игр в которых X-FI сможет выделяться на фоне любого другого аудио будет очень мало.
Зависит от слуха и предпчтений, но выделяется она почти на всех играх(всётаки ЕАХ у неё более мягкий и правильный) не будет такого что въехал на машине в пещеру а звук стал как в ангаре.

2. Говорят, что из-за использования OpenAl - наличие аппаратной части EAX уже не обязательно для пространственных эффектов (эхо, ревербации и пр.) и остаются только мелкие бонусы в виде 128 голосов и т.д.
Из того что читал - разработчики стараются меньше связываться с Креативом и делать все софтварно и универсально, благо мощностя компов позволяют. Т.е. скоро от X-FI и EAX будет мало толку.

Фраза а уровне из за использования OpenGL аппаратной части 3D карты уже не обязательно, рендерить можно и софтово.
И скоро денег не будет
Аппаратно всегда было предпочтительней. И 90% что останется. Также если игра работает через OpenAL и использует какойто EAX то уже сам OpenAL решает апаратно его гнать или софтвеерно.

Стоит ли выбрать Aggripa Theatron 7.1, asus Xonar и пр. раз такое дело?
Читай обзоры смотри что больше понравится. Хорошоб ещё чтобы была возможность послушать то что собираешься брать.
X-Fi очень разностаронная карта, при определённых условия она просто супер можно быть на пике блаженства, при других, наоборот ты будешь её ненавидеть. С другой стороны раницу между X-Fi Fatal1ty Pro и Xtreme Music ты не заметишь, на заключается в 64 метрах набортной памяти. А XtremeGamer просто чуть пострадал в разъёмах.

Пока использую интегрированный ALC889A по коаксиалу, т.е. качество звуковухи не играет роли, но для 5.1 звука в играх нужен качественный аналог (Использую ресивер Denon 4-й серии и акустику Mordaunt-Short)
На Хоnar официально есть "кодирование многоканала в DTS и DD в реальном времени;" так что можно звук из игр тоже пускать по коаксилу на ресивер(но 100% гарантии не дам)

1968. AlexanderTD, 09.07.2008 16:40
Спасибо, немного уточню:
Т.е. между X-treme Gamer и Fatal1ty нет разницы кроме этой памяти? ЦАПы и аппаратные возмжности одинаковые? 64 рам не интересует почти совсем так как нигде не используется (в BattleField играю не так часто). Но если есть хоть малейшая разница в звуке или возможностях - лучше дороже.

Экономия не приоритет (я поэтому упомянул ресивер и акустику)

Я бы выбрал карты "чисто для звука" но так как еще и геймер - хочется максимум звука именно из игр. По звуку X-FI хуже некоторых других (кроме Elite Pro), но есть ли смысл выбирать его из-за именно игровых качеств или скоро их не останется - вот основной вопрос. Уж больно редко я теперь встречаю галочку "EAX"

Насчет DD Live - эта фича не особо интересует, так как думаю что звук по аналогу получится лучше чем пережатый 5 раз в тесную полосу DD. По коаксиалу качественно передать можно только стерео. Все остальное - компромис.

И последнее У XtremeGamer есть выход не оптический а коаксиал? И как подключается по цифре Fatal1ty Pro?

1969. VBKesha, 09.07.2008 16:53
AlexanderTD
Т.е. между X-treme Gamer и Fatal1ty нет разницы кроме этой памяти? ЦАПы и аппаратные возмжности одинаковые? 64 рам не интересует почти совсем так как нигде не используется (в BattleField играю не так часто). Но если есть хоть малейшая разница в звуке или возможностях - лучше дороже.
Да. Ну в принципе есть некоторые моменты например на X-treme Gamer нет разёма для подключения внешнего блока(всё равно в продаже их нет), но есть разъём AudioHD для вывода звука на морду. В общем небольшие отличия есть но не в плане звука.

Я бы выбрал карты "чисто для звука" но так как еще и геймер - хочется максимум звука именно из игр. По звуку X-FI хуже некоторых других (кроме Elite Pro), но есть ли смысл выбирать его из-за именно игровых качеств или скоро их не останется - вот основной вопрос. Уж больно редко я теперь встречаю галочку "EAX"
Вопрос сложный учитывая что EAX1/2 спокойно эмулируется чем угодно, то вполне он может использватся в игре а галок никаких не будет, нет же щас в играх галки софтвеерный рендеринг.

Насчет DD Live - эта фича не особо интересует, так как думаю что звук по аналогу получится лучше чем пережатый 5 раз в тесную полосу DD. По коаксиалу качественно передать можно только стерео. Все остальное - компромис.
В DTS полоса не такая узкая, и уже не так компромисна, но как говорится тут уж не мне выберать.

Добавление от 09.07.2008 16:59:

AlexanderTD
И последнее У XtremeGamer есть выход не оптический а коаксиал? И как подключается по цифре Fatal1ty Pro?
Надо искать Digital I/O или перехдник MiniJack->2RCA с Fatal1ty Pro без морды таже история. Оптики тоже нет, тока через Digital I/O или самодельная замена.

1970. AlexanderTD, 09.07.2008 17:06
Насчет DD Live я на самом деле не уверен на 100%, но из той информации что есть - похоже смысла особого нет так как потери на перекодировании там присутствуют.

Спасибо, то что XtremeGamer кроме как разьемами не отличается для меня новость. Пока не знаю стоит ли экономить всего 40$ правда.. (140- фаталити, 100 - геймер)
Никакие внешние подключения не интересуют кроме обычных выходов - цифры, аналога (5.1) и микрофона.

Думаю все решит удобство подключения по цифре - слышал у Fatal1ty трудно подобрать шнур, но и оптику покупать за 25$ зря к Гемеру не хочется.
В любом случае - скорее всего возьму X-FI по принципу "а вдруг лучше"

1971. Mitleid, 09.07.2008 17:09
AlexanderTD
1. Существует мнение, что игр в которых X-FI сможет выделяться на фоне любого другого аудио будет очень мало.

На фоне всех остальных звуковух звук в играх лучший и фпс наиболее высок(т.к. цпу почти не включается в обработку звука). Для геймеров x-fi наилучшие варианты сейчас.


Из того что читал - разработчики стараются меньше связываться с Креативом и делать все софтварно и универсально, благо мощностя компов позволяют. Т.е. скоро от X-FI и EAX будет мало толку.

Игр ,адаптированных под x-fi не очень много, но они есть, причем радует поддержка в хитовых играх, некоторые из них даже хавают xram(напр биошок по данным райтмарка съедал несколько мегов этой памяти).

Уж больно редко я теперь встречаю галочку "EAX"
Не везде именно такая галочка, в GRiD ,например, просто параметр в настройках "hardware acceleration", тоже самое,только название другое.

1972. VBKesha, 09.07.2008 17:13
AlexanderTD
Думаю все решит удобство подключения по цифре - слышал у Fatal1ty трудно подобрать шнур, но и оптику покупать за 25$ зря к Гемеру не хочется
Без 5,25 мдуля подключения по цифре у них одинаково. Как производится я писал выше.

1973. Aidan Pride, 09.07.2008 19:12
Эта ветка уже давно напоминает цирк.
цитата:
Есть проблема с пультом под XP после выхода из S3 стандбая, но ведь не все используют этот режим, да и большинство карт идёт без пульта.
У XP вообще глючный старт и восстановление из слипа/гибернейта, это баг ее префетча. Даже ее родная языковая панель (раскладки клавы рядом с часами) иногда из-за этого страдает.
цитата:
Есть проблема с ресмплингом при источниках звука с разной частотой дискретизации, но ведь его трудно повторить, и не каждый заметит(как выяснилось наибольшая повторяемость если один из источников использует ASIO
Автомат опорной частоты (у x-fi он к асио прикручен) - штука злая. На любой карте с ним будет такой глюк (что уже успели подтвердить позднее). Его следует воспринимать как фичу.
цитата:
Ну чтобы было легко заметить запускаем на воспроизведение через винамп с ASIO плугином что нитm с частотой дискретизации 96kHz и запускаем FarCry
Меня от смеха распирает когда я представляю себе такое ивзращение.
цитата:
Первую серию звуковух выпустили в которой DD/DTS есть, обзоры по сети напечатали, супер, теперь выпускаем вторую, которая будет идентична первой но чтоб отчисления не платить мы им туда в отмазку засунем PowerDVD
Больше года вообще-то прошло. Убрали декодеры из-за висты, в которой их долго не могли реализовать (да и не больно то надо, с учетом наличия в висте своих). Причем PowerDVD - более функциональное предложение, ведь это же еще и видео-декодер. Как дети малые прям.
Возможно только зачачка его с сети была не самой удачной идеей в условиях нашей дикой страны, где медведи ходят прямо по улицам.
цитата:
Что при этом наш софт не будет работать при воспроизведении AC3-CD и DTS-CD
Где и когда заявлялась подобная поддержка для любого продукта Creative?
цитата:
На коробочке сверху красуется логотипик DD, DTS, MLP и PowerDVD и мне почемуто кажется что начиличие первых 3 ну не как не доджно относится к четвёртому
Когда кажется крестятся. Представь себе, на коробке (и на сайте) написано, что делается все через эту прогу.
цитата:
По крайней мере режимы Entartement и Game вполне легко можно было совместить это ещё мягко сказано
Нет. У EM опорка 192 для честного воспроизведения DVD-A. При этом число каналов становится равным 64. CMSS там разный, расширение стереобазы EM нафиг не нужно в играх. И форсирование ревера EAX (доступное в EM) было основным источником проблем аудиг с EAX-играми. Поэтому чам четко разделено сейчас, либо игровой EAX, либо пользовательский.

цитата:
По поводу глюков. Есть у моей X-Fi Elite Pro самый жирный глюк. Проверено на разных машинах (ходил к товарищу).
1. В звуковой устанавливаем режим ACM (Audio Creation Mode) - чтобы работал ASIO.
2. Устанавливаем Guitar Rig и запускаем. В нем выбираем Creative ASIO.
3. Когда работает Guitar Rig, нажимаем на внешнем блоке на регулятор Cristalizer on|off - ИДЕТ МОМЕНТАЛЬНАЯ ПЕРЕЗАГРУЗКА компа или BSOD (синий экран смерти).
4. Усложняем эксперимент. Запускаем Guitar Rig, выходим из него, нажимаем Cristalizer on|off - и о чудо, снова перезагрузка.
Молодчина. Нашел первый настоящий глюк на все последние 50 страниц. Есть такой, подверждаю.
Только креативщики о нем в курсе, в ближайшее время обещают зафиксить, он у них в списке наиболее приоритетных как я понял.

Добавление от 09.07.2008 19:41:

цитата:
Существует мнение, что игр в которых X-FI сможет выделяться на фоне любого другого аудио будет очень мало
4/5 игр, которым не помешал бы аппаратный звук, пользуются им.
цитата:
Уж больно редко я теперь встречаю галочку "EAX"
Потому что многие разработчики наконец-то перестали вводить пользователей в заблуждение. EAX - это ревер и никакого отношения к 3D не имеет. Большинство современных игр либо автоматом используют аппаратный 3D-звук на подходящих картах, либо имеют соответствующую опцию. Ревер при этом как правило используется, но такого акцентирования внимания на нем уже не делается.
А появилась такая фигня с EAX во времена Live. У конкурентов (вортекса) тогда был великолепный по тем временам 3D, а у Creative сначале его и вовсе не было, а потом плохой, вплоть до появления аудиг (тогда они примерно поравнялись). Зато был EAX, вот и делали на него упор. Так до сих пор и путают, причем не только пользователи, но и разрабы иногда.
цитата:
некоторые из них даже хавают xram(напр биошок по данным райтмарка съедал несколько мегов этой памяти
В OpenAL X-RAM используется автоматически. Игры с поддержкой X-RAM просто имеют более прямой контроль над содержимым кеша. Иначе им распоряжается драйвер. Насколько я знаю биошок X-RAM не поддерживает, зато работает через OAL.

1974. uri1978, 09.07.2008 20:32
sehr_gut
Включи ВМР. И все. И глюки пропадут
Итак отписываюсь. Режим BMP мне категорически не подходит - в нем отключается поддержка SVM и Cristalizer. Но для чистоты эксперимента я его включил. Да, глюк исчез с перезагрузкой при нажатии на Cristalizer - ведь он же отключен вообще! Это не решение, я понимаю что у славян принято гланды через ж...пу вырезать, но чтобы и за рубежом (Creative) - это я удивлен.

Заметил такую закономерность. Если запустить Creative Console Launcher и оставить его открытым, то в программе Guitar Rig непроисходит перезагрузки при вкл\выкл Cristalizer, всё начинает работать как нужно, НО есть одно большое но - сама консоль (Creative Console Launcher) - зависает. Перестает реагировать на всё, даже окно не перерисовуется. Так что глюк чистой воды! Буду отписываться в русскую поддержку - пусть придуркам из Креатива передают, ну его нафиг такие телодвижения. Уже народ, и я в том числе, отследили появление минимум 3 глюков, вот их и буду описывать.

Тебе sehr_gut спасибо за попытку помочь, признателен.

1975. sehr_gut, 09.07.2008 20:58
uri1978
Да пойми ты одно: для какого ... тебе при записи кристалайзер??? Эта хрень была придумана, чтобы юзеры слушали убогий mp3 128кБит на пластмассовых пукалках с "улучшайзером" и радовались Владимирскому централу! При записи (с гитары в том числе) все эти примочки только вредят. Ты почитай описания этого кристалайзера не в рекламных статейках, а в нормальных обзорах, которые нормальные серьезные дядьки пишут. Еще лучше - послушай на более-менее приличных колонках с кристалайзером и без. Веришь, просто помочь хочу. Меня тоже люди наставили в свое время, спасибо огромное форумчанам.

спасибо за попытку помочь, признателен
Спасибо

1976. Mitleid, 09.07.2008 21:11
Aidan Pride
В OpenAL X-RAM используется автоматически. Игры с поддержкой X-RAM просто имеют более прямой контроль над содержимым кеша. Иначе им распоряжается драйвер. Насколько я знаю биошок X-RAM не поддерживает, зато работает через OAL.

Так-то оно,вроде так, если не ошибаюсь читал на форуме креативовском,что память юзается в любых openAL приложениях независимо от полной поддержки, но странно то,что есть множество игр работающих в openAL , имеющих оффициальную поддержку x-fi, но не трогающих ни коим образом память, в других точно таких же, тоже без заявленной поддержки xram память грузится,но как-то слабо(не знаю много ли сэмплов можно кинуть в 3-6метров памяти биошока).

1977. VBKesha, 09.07.2008 21:44
Aidan Pride
У XP вообще глючный старт и восстановление из слипа/гибернейта, это баг ее префетча. Даже ее родная языковая панель (раскладки клавы рядом с часами) иногда из-за этого страдает.
Почемуто единственный глюк мной замеченый это пульт от X-Fi, давным давно на Live! ещё был глюк с отрубанием центрального канала, но ведь вылечили же.

Автомат опорной частоты (у x-fi он к асио прикручен) - штука злая. На любой карте с ним будет такой глюк (что уже успели подтвердить позднее). Его следует воспринимать как фичу.
Я привёл второй эксперемент в котором ASIO вообще ни каким боком не валялась.

Меня от смеха распирает когда я представляю себе такое ивзращение.
А это не была рельная ситуация, просто была ситуация пригодная для лёгкого повторения на дому.

Больше года вообще-то прошло. Убрали декодеры из-за висты, в которой их долго не могли реализовать (да и не больно то надо, с учетом наличия в висте своих). Причем PowerDVD - более функциональное предложение, ведь это же еще и видео-декодер. Как дети малые прям.
Возможно только зачачка его с сети была не самой удачной идеей в условиях нашей дикой страны, где медведи ходят прямо по улицам.

Вот тока не надо сказки про Vistu некий Даниель релизовал эту поддерку и там. Потом странно убирать что то работающее в одной системе только по тому что не работает в дургой, ну не смешите. Исторяи с PowerDVD очень интересна по своей сути, в ней много подводных камней и прочих интересных моментов.

Где и когда заявлялась подобная поддержка для любого продукта Creative?
Вы знаете как бы этот плеер шол в комплекте со звуковухой, и даже это уже должно говорить о том что он с ней должен работать.

Когда кажется крестятся. Представь себе, на коробке (и на сайте) написано, что делается все через эту прогу.
Я перекрестился и вы знаете имея правельный инстрмент крещения таки удаётся отделить проги и логотипы.

Нет. У EM опорка 192 для честного воспроизведения DVD-A. При этом число каналов становится равным 64. CMSS там разный, расширение стереобазы EM нафиг не нужно в играх. И форсирование ревера EAX (доступное в EM) было основным источником проблем аудиг с EAX-играми. Поэтому чам четко разделено сейчас, либо игровой EAX, либо пользовательский.
Не поясните откуда такие данные я официальном мануле этого не нашёл.

Молодчина. Нашел первый настоящий глюк на все последние 50 страниц. Есть такой, подверждаю.
Только креативщики о нем в курсе, в ближайшее время обещают зафиксить, он у них в списке наиболее приоритетных как я понял.

Про пульт мне уже год как обещают, да воз и ныне там.

Потому что многие разработчики наконец-то перестали вводить пользователей в заблуждение. EAX - это ревер и никакого отношения к 3D не имеет. Большинство современных игр либо автоматом используют аппаратный 3D-звук на подходящих картах, либо имеют соответствующую опцию. Ревер при этом как правило используется, но такого акцентирования внимания на нем уже не делается.
А появилась такая фигня с EAX во времена Live. У конкурентов (вортекса) тогда был великолепный по тем временам 3D, а у Creative сначале его и вовсе не было, а потом плохой, вплоть до появления аудиг (тогда они примерно поравнялись). Зато был EAX, вот и делали на него упор. Так до сих пор и путают, причем не только пользователи, но и разрабы иногда.

Это не только ревер это набор технологий для эмитации окружения, хотя ревер там действительно имеет основной аспект.
А вы точно в креатив не работаете?

Mitleid
Так-то оно,вроде так, если не ошибаюсь читал на форуме креативовском,что память юзается в любых openAL приложениях независимо от полной поддержки, но странно то,что есть множество игр работающих в openAL , имеющих оффициальную поддержку x-fi, но не трогающих ни коим образом память, в других точно таких же, тоже без заявленной поддержки xram память грузится,но как-то слабо(не знаю много ли сэмплов можно кинуть в 3-6метров памяти биошока).
А просто не так все просто, данные в памяти хранятся не в сжатом виде, поэтому много туда не всунешь, в итоге туда скорей всего пихаются звуки выстрелов да взрывов, а остальное в системной хранят. Врядли кто станет заморачиватся с тем чтобы глядеть как всё в эту память ложится, скорей отдают на выбор самой OpenAL а как она решает куда что ложить, это уже вопрос треттий.

1978. AlexanderTD, 10.07.2008 00:44
Всем спасибо за советы, купил дешево X-Fi platinum Fatal1ty champion - который со всем + панелька.
Одна проблема - вставил диск, установил под Виста...звук играет а софт родной - звуковуху не узнает, говорит "нету у вас подходящей карты в системе" мол. Буду качать новые дров, но вообще дело странное..

1979. Aidan Pride, 10.07.2008 01:02
VBKesha
Почемуто единственный глюк мной замеченый это пульт от X-Fi, давным давно на Live! ещё был глюк с отрубанием центрального канала, но ведь вылечили же.
Везет. Или софта мало в автозагрузке (или наоборот очень много, мною замечено, что когда его вагон префетч перестает тупить, т.к. походу почти отрубается).

Я привёл второй эксперемент в котором ASIO вообще ни каким боком не валялась.
У меня не вышло повторить.

Вот тока не надо сказки про Vistu некий Даниель релизовал эту поддерку и там.
Вот уж точно, сказок не надо. Никакие даниэли никаких декодеров к вистовским дровам не прикручивали.

Потом странно убирать что то работающее в одной системе только по тому что не работает в дургой, ну не смешите.
Ничего странного. Это экономия на отчислениях.

Вы знаете как бы этот плеер шол в комплекте со звуковухой, и даже это уже должно говорить о том что он с ней должен работать.
Никаких плееров с такой поддержкой никогда не было. Это я тебе заявляю как владелец Audigy 2 ZS, X-Fi XtremeMusic и Elite Pro первой волны, которая SB0550. Все три карты имеют те самые декодеры и плеер DVD-A, по которым ты так скорбишь. Плеер DVD-A именно DVD-A и играет, MLP only.

Не поясните откуда такие данные я официальном мануле этого не нашёл.
В официальном мануле вообще ничего полезного найти нельзя. Но при желании ты сможешь проверить и убедится во всем самостоятельно.

Про пульт мне уже год как обещают, да воз и ныне там.
Дык спроси у MS, может они специально для тебя наконец-то соизволят в SP4 этот баг залатать.

А вы точно в креатив не работаете?
Открою страшный секрет. В РФ нет представительства CL.

1980. sehr_gut, 10.07.2008 01:04
AlexanderTD
Скачайте также весь багаж софта, который инсталяли кроме самих дров. Иначе сами потом ругаться будете.

1981. VBKesha, 10.07.2008 02:43
Aidan Pride
Везет. Или софта мало в автозагрузке (или наоборот очень много, мною замечено, что когда его вагон префетч перестает тупить, т.к. походу почти отрубается).
Да если честно и когда моного было проблем небыло, и сейчас когда 3 проги результат тотже(может всему виной отсуцтвие SP2 но на SP1 и без SP на обоих моих компах S3 работал изумительно, хотя я замечал глюки у людей с виа чисетами, и некоторыми nVidia видюхами, но там просто не выходил из сна.)
Да и суть в том что глюк прояляется не зависимо от того был до этого врублен креативоский софт или небыл при выходе из S1 проблема лечилась перзапуском их процесса который мониторил пульт с S3 я так способа и не нашёл.

У меня не вышло повторить.
Странно, я сам пока не нашёл этот глюк не особо верил в косяи с передискритизацией, но как оказалось в определённых условиях он есть.

Вот уж точно, сказок не надо. Никакие даниэли никаких декодеров к вистовским дровам не прикручивали.
http://nomoregoatsoup.wordpress.com/x-fi-drivers/ (коментарии?)

Ничего странного. Это экономия на отчислениях.
Так всётаки виста или экономия на отчисениях? Вообще какая экономия одним не платим а платим другим. Да и не ужто креативовцы не включили размер отчислений в стоимость карты? Неверю. Или что после отключения декодеров цена у карты упала? Незаметил. Экономию я вижу только в одном варианте, и именно он объясняет почему PowerDVD не приложили, и продолжают не прикладывать к карте. А именно то что эт плеер надо качать спец прогой от самого креатива(ктати у многих она не работает), и видимо Cyberlik'у креатив платит только за те копии прог которые реально скачали, а не за количество звуковух которые были выпущены(а за DD/DTS явно надо было платить именно так), вот тут и получается экономия, а если предположить что цена PowerDVD включена в цену звуковухи(да я принципиально не верю что мне чтото подарят) то получаем ещё и прибыль из ничего(как бы даже не налоговые махинации).

Никаких плееров с такой поддержкой никогда не было. Это я тебе заявляю как владелец Audigy 2 ZS, X-Fi XtremeMusic и Elite Pro первой волны, которая SB0550. Все три карты имеют те самые декодеры и плеер DVD-A, по которым ты так скорбишь. Плеер DVD-A именно DVD-A и играет, MLP only.
Ошипся "Creative MediaSource 5 Player" и щас хелп ререрыл действтельно нигде не заявлено, правда выходит ваша. Правда он их (DTS-CD, AC3-CD) воспроизводит, но только при разлоченых декодерах иначе тишина....

В официальном мануле вообще ничего полезного найти нельзя. Но при желании ты сможешь проверить и убедится во всем самостоятельно.
Ну тут уже баги проверяем, и чтото не у всех они сходятся, так что проверить это будет сложно.

Дык спроси у MS, может они специально для тебя наконец-то соизволят в SP4 этот баг залатать.
Почему такая увереность что виновата винда? Почему у TV тюнеров пульт после S3 работает? Почему я н слышал про эту проблему у Live!(надо у друга взять и проверить)? ИМХО здесь исключительно косяк дров.

Добавление от 10.07.2008 02:47:

Открою страшный секрет. В РФ нет представительства CL.
Сайт русский есть, поддержка есть, а представительства нет Допустим.........

1982. Aidan Pride, 10.07.2008 10:55
VBKesha
Да и суть в том что глюк прояляется не зависимо от того был до этого врублен креативоский софт или небыл при выходе из S1 проблема лечилась перзапуском их процесса который мониторил пульт с S3 я так способа и не нашёл.
Правильно. ХРюша рассылает сообщение о том, что надо просыпаться всем одновременно, не заботясь о коллизиях. Точно также она и загружается, ей положить на последствия. Скорее всего дело до DLLML доходит еще до того, как драйвер целиком очухался и сервис не видит пульта, т.к. его на тот момент еще не существует для системы.

Странно, я сам пока не нашёл этот глюк не особо верил в косяи с передискритизацией, но как оказалось в определённых условиях он есть.
Может ты что-то еще делал? Еще разок рецепт по пунктам, если не трудно, изложи.

коментарии?
Нечего тут комментировать, это не первоисточник.

Так всётаки виста или экономия на отчисениях?
И то и другое. Не захотели ради одной отмирающей оси платить отчисления как и раньше по-полной.

Почему такая увереность что виновата винда?
Потому что я постоянно с этим ее глюком воевал. Были моменты когда половина значков стороннего софта (не кретив) в трее даже не появлялась, просто висят процессы подвисшие и все. Или, например, дрова Logitech не успевали мышь правильно продетектить и DPI переключить. В 2000 винде, в которой нет префетча, такое никогда не происходит (я вообще с 2000 на ХР только в 2005 перебрался, когда NV начала делать глючные дрова под 2000, а так до последнего это глючное гуано избегал). В висте это на 99% зафиксили.
И заметь - Entertanment Center (сервис этого пульта) один и тот же, различается винда.

Почему у TV тюнеров пульт после S3 работает? Почему я н слышал про эту проблему у Live!(надо у друга взять и проверить)? ИМХО здесь исключительно косяк дров.
См. выше. Дело в коллизиях между инизиализирующимися приложениями.

1983. Yuriy Volspirin, 10.07.2008 11:25
Интересно. Можно ли префетч как-то забанить в XP?

1984. Aidan Pride, 10.07.2008 12:34
Отчасти.
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters\EnablePrefetcher в 0 или запретить службу планировщика задач.
Но это всего-лишь отрубит создание логов со списком того, что надо подгружать заранее. Главная подстава, неупорядоченный запуск, является неотключаемой фичей ядра ХР. Правда и она будет работать менее эффективно, т.к. винда не будет имееть логов, говорящих что надо прогружать еще до того, как это потребуется. Вобщем по моим наблюдениям это лечит проблемы с шансами 50/50.

Добавление от 10.07.2008 12:35:

И да, время загрузки винды увеличится в 2-3 раза.

1985. VBKesha, 10.07.2008 15:09
Aidan Pride
Правильно. ХРюша рассылает сообщение о том, что надо просыпаться всем одновременно, не заботясь о коллизиях. Точно также она и загружается, ей положить на последствия. Скорее всего дело до DLLML доходит еще до того, как драйвер целиком очухался и сервис не видит пульта, т.к. его на тот момент еще не существует для системы.
Дрова всегда пробуждаюстя первыми, по другому быть не может. Если даже всё происходит как вы описываете, почему при S1 помогает перезапуск этотго DLLML, а при S3 нет, и почему если выкинуть этот DLLML из автозагрузки, загрузить комп, увести его в S3, вернуть, и лишь затем запустить DLLML пульт всёравно не будет виден? ИМХО дело в криво написаных функцичях дравйвера которые при выходе из S3 не производят реинициализацию всего железа.

Может ты что-то еще делал? Еще разок рецепт по пунктам, если не трудно, изложи.
1. Запускаем ВинАмп выбераем плугин воспроизведения DirectSound в нём устанавливем галку Allow Hardware Acceleration
2. Запускаем FCEUltra в настройках звука проверяем чтобы стояли Use Secondary Buffer и with global focus. Также в настройках эмулятора ставиц,
3. Закрываем винамп.
4. Запускаем каку нить игру в FCEUltra в настройках звука выбираем частоту 44100.
Пункты активаторы нужно проделать один раз чтобы выбить карту из равновесия
4.1 Запускаем Psy(скорей всего подойдёт и QIP)
4.2 Шлём сами себе мессагу
4.3 Запускаем каку нить игру в FCEUltra в настройках звука выбираем частоту 96000
4.4 Шлём себе мессагу(если тон оповещающего звука изменился значит готоов если нет повторяем 4,3 с другой чатсотой)
Как тока карта выбита из равновесия глюк будет работать без катализации
5. Открывам винамп и слушаем что у нас получилось, балуемся с частотой в настройках звука FCEUltra и видим как система обращает внимание только на частоту дискретизации FCEUltra а на все остальные приложения передискретизатор забил(кстати в WaveOut и DS он по разномуна них забил).
Хотя признась честно пункты 4,1-4,4 не всегда срабатывают, но обычно 2-3 раз хватает, кстати после S3 станд бай, их надо повторять, в противном случае глюк остаётся.

Нечего тут комментировать, это не первоисточник.
Конечно на первоисточник в суд погрозились подать и забанили на офф.форуме. Потом народ стал X-Fi жечь, креативовцы решили что фиг с ним подавать не будем итд. По моему это в этой теме блыо описано гдето на 10х-20х страницах со ссылками и цитатами.

И то и другое. Не захотели ради одной отмирающей оси платить отчисления как и раньше по-полной.
Пока даже не ясно так ли трудно было в Vista реализовать эти декодеры(судя по всему проблем абсолютно никаких небыло), или просто была удобная отмазка что мол виста...


Потому что я постоянно с этим ее глюком воевал. Были моменты когда половина значков стороннего софта (не кретив) в трее даже не появлялась, просто висят процессы подвисшие и все. Или, например, дрова Logitech не успевали мышь правильно продетектить и DPI переключить. В 2000 винде, в которой нет префетча, такое никогда не происходит (я вообще с 2000 на ХР только в 2005 перебрался, когда NV начала делать глючные дрова под 2000, а так до последнего это глючное гуано избегал). В висте это на 99% зафиксили.
И заметь - Entertanment Center (сервис этого пульта) один и тот же, различается винда.

Хм. У меня такие глюки были исключительно на WinMe хотя у одного друга есть и на WinXP только вот проявляются они не только при стандбаях но просто так во время загрузки ситемы итд, и на скока я понимаю проблемка поглубже будет.
И даже если таки винда виновата, решение проблемы ведь не такое сложное, ну делов то не прикидыватся ветошью если сразу не нашла того девайса который надо и тупо дальше висеть в оперативе нифига не делая, а предположим раз в минуту проверять не появился ли. Что 5 строк кода лень дописать. И почему даже если пытатся запустить прогу инициирующу пульт после того как комп побыл в режиме сна(не запуская её до того как он туда ушёл) она всё равно не может его словить? Тут то исключена ситуация с последовательностью?

1986. CrashOverride, 10.07.2008 15:56
VBKesha
1. Запускаем ВинАмп выбераем плугин воспроизведения DirectSound в нём устанавливем галку Allow Hardware Acceleration
2. Запускаем FCEUltra в настройках звука проверяем чтобы стояли Use Secondary Buffer и with global focus. Также в настройках эмулятора ставиц,
3. Закрываем винамп.
4. Запускаем каку нить игру в FCEUltra в настройках звука выбираем частоту 44100.
Пункты активаторы нужно проделать один раз чтобы выбить карту из равновесия
4.1 Запускаем Psy(скорей всего подойдёт и QIP)
4.2 Шлём сами себе мессагу
4.3 Запускаем каку нить игру в FCEUltra в настройках звука выбираем частоту 96000
4.4 Шлём себе мессагу(если тон оповещающего звука изменился значит готоов если нет повторяем 4,3 с другой чатсотой)
Как тока карта выбита из равновесия глюк будет работать без катализации
5. Открывам винамп и слушаем что у нас получилось, балуемся с частотой в настройках звука FCEUltra и видим как система обращает внимание только на частоту дискретизации FCEUltra а на все остальные приложения передискретизатор забил(кстати в WaveOut и DS он по разномуна них забил).
Хотя признась честно пункты 4,1-4,4 не всегда срабатывают, но обычно 2-3 раз хватает, кстати после S3 станд бай, их надо повторять, в противном случае глюк остаётся.


Вот про это я уже давно писал , но у меня меняется только тон звука , скорость вроде сохраняется , хотя сейчас уже не совсем помню , надо бы протестить ещё раз , но делать сие уже влом.

1987. VBKesha, 10.07.2008 15:58
CrashOverride

Вот про это я уже давно писал , но у меня меняется только тон звука , скорость вроде сохраняется , хотя сейчас уже не совсем помню , надо бы протестить ещё раз , но делать сие уже влом.

Зависит от того через что выводится через вайв аут вроде тока тон, а через DS тон не так сильно а вот скорость заметней.

1988. CrashOverride, 10.07.2008 16:02
VBKesha
Зависит от того через что выводится через вайв аут вроде тока тон, а через DS тон не так сильно а вот скорость заметней.

Аааа , теперь понятно почему у меня в SoundForge при выводе через разные интерфейсы при одинаковой частоте которую я тогда ставил не кратной стандартным частотам X-Fi получались разные результаты по скорости. Это уже кривой SRC на уровне драйвера вроде.

Только в SF есть понятия DS и MME , под MME в SF подразумевается Wave , это в версии 6.0 если что.

1989. Aidan Pride, 10.07.2008 16:06
VBKesha
Дрова всегда пробуждаюстя первыми, по другому быть не может. Если даже всё происходит как вы описываете, почему при S1 помогает перезапуск этотго DLLML, а при S3 нет, и почему если выкинуть этот DLLML из автозагрузки, загрузить комп, увести его в S3, вернуть, и лишь затем запустить DLLML пульт всёравно не будет виден? ИМХО дело в криво написаных функцичях дравйвера которые при выходе из S3 не производят реинициализацию всего железа.
Драйвер у многих железок состоит из нескольких параллельно работающих служб. Креатив в данном случае не исключение. Значит винда тупит с последовательностью старта этих сервисов.

обращает внимание только на частоту дискретизации FCEUltra а на все остальные приложения передискретизатор забил(кстати в WaveOut и DS он по разномуна них забил)
Так, досаточно ли винампа + fceultra? Если да, то я сидя на XP долго пользовался этой связкой (fce был на 96 настроен, т.к. это опорка в GM, в котором у меня карта прибывает 90% времени, а винамп без ресемплера с записями 44.1) без каких-либо проблем. В висте мои эксперименты обречены на провал, там по-другому аудио реализовано. А XP мне не очень хочется ставить только чтобы проверить то, что раньше хорошо работало. Поэтому я спрашиваю, квип нужен или это только "лакмусовая бумажка"?

Конечно на первоисточник в суд погрозились подать и забанили на офф.форуме.
Ну тогда поставь висту и этот драйвер и убедись.

Пока даже не ясно так ли трудно было в Vista реализовать эти декодеры(судя по всему проблем абсолютно никаких небыло), или просто была удобная отмазка что мол виста...
Ты забываешь о вистовском DRM. Можно сделать быстро без его полной поддержки, но это означало бы невозможность получения WHQL. А без этого нельзя наклеить логотипчик vista ready или vista premium.

только вот проявляются они не только при стандбаях но просто так во время загрузки ситемы итд
Я вообще-то об этом и писал.

И даже если таки винда виновата, решение проблемы ведь не такое сложное, ну делов то не прикидыватся ветошью если сразу не нашла того девайса который надо и тупо дальше висеть в оперативе нифига не делая, а предположим раз в минуту проверять не появился ли. Что 5 строк кода лень дописать.
Программирование под винду как раз и состоит из постоянного дописывания 5 строк
Бинарно те же самые дрова прекрасно работают в висте. И если в устаревшей поделке 5-летней давности что-то глючит, то не креатива это дело помои за крупнотвердыми разгребать. Так можно навставлять повсюду опросов, а потом долго руками разводить какого оно тормозит так.

1990. CrashOverride, 10.07.2008 16:13
Aidan Pride
Судя по нашему с VBKesha эксперименту , с ресемплингом действительно какие то косяки. Не может происходить у двух разных , не знакомых друг с другом людей один и тот же результат при выводе звука по ASIO и DS. Такого просто не бывает. Так что видимо и проблему с ресемплом придётся признать.

А тут возникает вопрос , что же тогда так расхваливали в обзоре X-Fi и на сайте производителя что оно так криво работает и уже доказано не только мной ? Ведь по обзору и вообще на сайте писалось что очень много ресурсов уделяется ресемплу , а он ещё и кривым оказался.

1991. Aidan Pride, 10.07.2008 16:16
CrashOverride
при выводе звука по ASIO и DS
ASIO в x-fi включает автомат опорной частоты. Любая карта с автоматом будет иметь подобные проблемы при попытке немонопольного использования. И вобщем то ASIO на другое и не рассчитан.

1992. CrashOverride, 10.07.2008 16:19
Aidan Pride
Хорошо , вычёркиваем ASIO , тогда почему в DS такая же фигня ? По результату теста VBKesha и меня , глюк проявляется и в DS. Тут чья вина ?

1993. Aidan Pride, 10.07.2008 16:25
Вот тут я спрашиваю, нужен ли квип для повторения ваших опытов? Т.к. если он не является необходимым элементом, то у меня связка винампа и эмуля NES на разных частотах успешно работала последнюю пару лет в XP.
Насчет разницы ваших экспериментов в DS и MME: http://www.elitebastards.com/hanners/creative/block/xp-audio.JPG
Найдите мне по этой картинке единственно возможного виновника ее.

1994. CrashOverride, 10.07.2008 16:30
Aidan Pride
Найдите мне по этой картинке единственно возможного виновника ее.

Я понял на что вы косите , мол это KMixer глючит. Но ведь через этот же KMixer звук проходит и при установленном в систему SB Live! , вот только почему-то не искажается так сильно и всё тут. А ведь если виновать KMixer , то звук должен искажаться и на SB Live! и причём точно таким же методом как и на SB X-Fi. Но этого не происходит , так что ваш подозреваемый не совершает никакого преступления со звуком.

1995. Aidan Pride, 10.07.2008 16:41
CrashOverride
А как оно иначе объясняется? В kmixer - это ms kernel mixer. В нем есть свой автомат частоты. Если все приложения используют одну частоту, то она и используется. Если разные - то он выбирает какую-то одну по только ему известным правилам. В висте его роль выполняет WaveRT, но он просто все сам ресемплит в указанную в панели управления винды частоту.
Еще обращу внимание, kmixer используется в MME всегда, а в DS без HW. DS с HW идет мимо kmixer. А там в любом случае стоит Microsoft port class driver. И только после него звук попадает к драйверу.

Добавление от 10.07.2008 16:49:

Упростим задачу. Два приложения, оба с HW DS, но разной частотой воспроизведения, одновременно глючат у вас XP?

1996. CrashOverride, 10.07.2008 17:38
Aidan Pride
А как оно иначе объясняется? В kmixer - это ms kernel mixer. В нем есть свой автомат частоты. Если все приложения используют одну частоту, то она и используется. Если разные - то он выбирает какую-то одну по только ему известным правилам.

Нет. Вы не правы. Вот смотрите , мы ставим новую ЗК , в данном случаи это X-Fi , ms kernel mixer остаётся таким же как и был ранее , мы не меняем его и он как пересчитывал всё в только ему понятную частоту , так и пересчитывает. Теперь внимание вопрос : как такое возможно что неведомо как пересчитаный звук поданныйна драйвер SB Live! и точно такой же неведомо как пересчитаный звук поданный на драйвер SB X-Fi звучат по разному ? Почему у X-Fi этот результат приводит к артефактам , а у Live! нет ?

1997. VBKesha, 10.07.2008 18:10
Aidan Pride
Драйвер у многих железок состоит из нескольких параллельно работающих служб. Креатив в данном случае не исключение. Значит винда тупит с последовательностью старта этих сервисов.

Вы меня конечно извините но всё же здесь не звуковуха со всеми своими дровами основополгающая, а винда, и если даже то что вы описываете имеет место быть, то уже давно пора было ввести контроль за тем кому после кого просыпатся, это вроде не так уж и сложно.

Так, досаточно ли винампа + fceultra? Если да, то я сидя на XP долго пользовался этой связкой (fce был на 96 настроен, т.к. это опорка в GM, в котором у меня карта прибывает 90% времени, а винамп без ресемплера с записями 44.1) без каких-либо проблем. В висте мои эксперименты обречены на провал, там по-другому аудио реализовано. А XP мне не очень хочется ставить только чтобы проверить то, что раньше хорошо работало. Поэтому я спрашиваю, квип нужен или это только "лакмусовая бумажка"?
Я так и не понял, точною последовательность, вообще выходит что для запуска багоделья недостатоноч, нужен как раз ещё и QIP или PSI. Но после того как баг проявился больше ничего уже не надо.
А по поводу того что в висте ето ни как, ну мне откровенно лень её ставить только чтобы убедится что это так или наоборот опровергнуть.

Ну тогда поставь висту и этот драйвер и убедись.
Откровенно лень, и я на 95% увверен что он будет работать, на Prelude работает ведь, а там дрова от креативовских практически неотлечимы.

Ты забываешь о вистовском DRM. Можно сделать быстро без его полной поддержки, но это означало бы невозможность получения WHQL. А без этого нельзя наклеить логотипчик vista ready или vista premium.
Зато клеить лаготипы DD, DTS основываясь на том что можно заставить их работать через PowerDVD ничего не помешало, так на любую материнку со встроеным звуком их можно клеить. И при чём здесь DD/DTS декодеры и DRM?

Программирование под винду как раз и состоит из постоянного дописывания 5 строк
Бинарно те же самые дрова прекрасно работают в висте. И если в устаревшей поделке 5-летней давности что-то глючит, то не креатива это дело помои за крупнотвердыми разгребать. Так можно навставлять повсюду опросов, а потом долго руками разводить какого оно тормозит так.

Вы знаете принципиально отличий в програмировании под разные осы не существует. И оно не работало на момент выхода звуковухи когда Vista тока появлялась. И как я уже писал ОСь основополагающа а не звуковуха. Так что не надо ляля в сторону в висте работает в ХР нет, но это не вина креативовских драйверописателей что они правильно дрова писать не научились, а вина М$ что она XP не хочет подгонять под креативовские дрова.

Вот тут я спрашиваю, нужен ли квип для повторения ваших опытов? Т.к. если он не является необходимым элементом, то у меня связка винампа и эмуля NES на разных частотах успешно работала последнюю пару лет в XP.
Насчет разницы ваших экспериментов в DS и MME: http://www.elitebastards.com/hanners/creative/block/xp-audio.JPG
Найдите мне по этой картинке единственно возможного виновника ее.

Их скорей всго несколько и завут их наверно Creative Driver Developer Team(ну мож ещё как пафосней)

А как оно иначе объясняется? В kmixer - это ms kernel mixer. В нем есть свой автомат частоты. Если все приложения используют одну частоту, то она и используется. Если разные - то он выбирает какую-то одну по только ему известным правилам. В висте его роль выполняет WaveRT, но он просто все сам ресемплит в указанную в панели управления винды частоту.
Забавненько, даже не хочестя кометривавть(Но всёже мож объясните тогда почему винде на любых других звуковух спокойно относится к приложениям с разными частотами дискретизации?)


Упростим задачу. Два приложения, оба с HW DS, но разной частотой воспроизведения, одновременно глючат у вас XP?
И да и нет, например винам спокойно играет если гонять тесты в DS но стоит запустить FCEUltra и глючить начинают все звуки им выводимые и софтевврно и хардвеерно. Так что как минимум эту поддержка DS написано криво(не мудрено писали то видимо с расчётом на висту).

1998. sehr_gut, 10.07.2008 18:15
Aidan Pride
Два приложения, оба с HW DS, но разной частотой воспроизведения, одновременно глючат у вас XP?

Я проверял. Не глючит. У кого где что глючит - не скажу, забанят.

1999. VBKesha, 10.07.2008 18:18
sehr_gut
Я проверял. Не глючит. У кого где что глючит - не скажу, забанят.
Я уже написал пока нету определённого приложения которое работает не так как хотелось бы этой звуковухе, но при этом не выходит за рамки дазволености API(если выйдет система сама его накроет).

2000. sehr_gut, 10.07.2008 18:25
VBKesha
Foobar+WinAmp+aimp+WMP10+QIP = глюков нет! Ну нет глюков! Если б эта многострадальная железка глючила - я бы первый говорил людям об этом. Но сопли не мотал бы на кулак в любом случае, продать и купить другую - неужели это сложно, если девайс не устраивает. Я х..ею с таких "спецов": один гитару в миди-порт сует, другому кристалайзер при записи нужен... Потому и глючит. Неужели надо много мозгов, чтобы понять это???

А ведь люди верят вашей писанине. Постыдились бы - да где там...

2001. Aidan Pride, 10.07.2008 18:47
VBKesha
Вы меня конечно извините но всё же здесь не звуковуха со всеми своими дровами основополгающая, а винда, и если даже то что вы описываете имеет место быть, то уже давно пора было ввести контроль за тем кому после кого просыпатся, это вроде не так уж и сложно.
Тебе в который раз уже повторять? ХР имеет неупорядоченный запуск, на который само приложение или драйвер практически не в силах повлиять.

А по поводу того что в висте ето ни как, ну мне откровенно лень её ставить только чтобы убедится что это так или наоборот опровергнуть.
У нее другое устройство аудиостэка и поэтому в ней это исключено. Проверять нечего.

Откровенно лень, и я на 95% увверен что он будет работать, на Prelude работает ведь, а там дрова от креативовских практически неотлечимы.
У Prelude НЕТ декодеров ни под XP ни под вистой. Может уже хватит фантазировать?

Зато клеить лаготипы DD, DTS основываясь на том что можно заставить их работать через PowerDVD ничего не помешало
А что-то мешает?

И при чём здесь DD/DTS декодеры и DRM?
Мдя... все надо разжевывать. SPDIF в висте вынесен в отдельный девайс. Для винды это вторая звуковуха в системе. DD/DTS-декодеры - это перехватчики на этом девайсе. Подобные вещи противоречат DRM, т.к. именно перехват SPDIF - наиболее простой способ граббинга премиум-контента без потерь качества.

Так что не надо ляля в сторону в висте работает в ХР нет, но это не вина креативовских драйверописателей что они правильно дрова писать не научились, а вина М$ что она XP не хочет подгонять под креативовские дрова.
Какой подгон? Если бы только софт CL от этого страдал. А так это явный баг крупнотвердых криворучек.

Их скорей всго несколько и завут их наверно Creative Driver Developer Team(ну мож ещё как пафосней)


Забавненько, даже не хочестя кометривавть(Но всёже мож объясните тогда почему винде на любых других звуковух спокойно относится к приложениям с разными частотами дискретизации?)
Лучше объясни почему я ни разу с ним не столкнулся.

И да и нет, например винам спокойно играет если гонять тесты в DS но стоит запустить FCEUltra и глючить начинают все звуки им выводимые и софтевврно и хардвеерно. Так что как минимум эту поддержка DS написано криво(не мудрено писали то видимо с расчётом на висту).
Ты вообще читаешь, что тебе пишут? Я этим эмулем NES постоянно пульзуюсь и винампом в XP именно через HW DS родным плагином слушал. И что-то ни разу у меня ничего не заглючило за пару лет.

уже написал пока нету определённого приложения которое работает не так как хотелось бы этой звуковухе, но при этом не выходит за рамки дазволености API(если выйдет система сама его накроет).
Примеры.

2002. CrashOverride, 10.07.2008 19:10
Aidan Pride
А на мой вопрос вы так и не ответили : Обсуждение статьи iXBT.com: "Creative X-Fi" (продолжение), #1996 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46485:1996#1996) . как вот такое возможно ? Ведь всё уже пересчитано в опорку.

2003. Aidan Pride, 10.07.2008 19:18
Для начала ответь на мой вопрос.
Все, что я прошу, это назвать 2 приложения, которые используют DS HW и разные частоты, приводящие к глюку.
О высоких материях можно рассуждать сколько угодно. Я пока увидел связку FCE + winamp, которая замечательно работала у меня. Мне нужен реально рабочий рецепт, исключающий kmixer и ASIO. Кстати, если что, то за kmixer я также не замечал глюков. Просто если уж действительно с ним что-то глючит, то в 99% случаев виноват MS.

2004. CrashOverride, 10.07.2008 19:28
Aidan Pride
Пусть эти два приложения будут ModPlug с настройками Use Secondory Buffers и частотой дискретизации 22050 и WinAMP с точно такой же настройкой вывода на DS но частотой дискретизации 48000. Ну и плюсом к этому QIP. У меня глюк замечен на QIP. Но вам надо засечь подобное на разных частотах в WinAMP и ModPlug.

Добавление от 10.07.2008 19:30:

А после того как вышибет карту , то вам уже будет всё равно на чём что засекать , проявляться будет примерно также чётко как когда включаем ASIO и MME.

Добавление от 10.07.2008 19:36:

Взять ModPlug можно тут : http://www.modplug.com/ , там же кстати есть Tracker и Pleer , можете запустить два трекера и прогнать в них любые два трекоровских файла на разных частотах дискретизации.

Добавление от 10.07.2008 20:24:

Aidan Pride
Мдя... все надо разжевывать. SPDIF в висте вынесен в отдельный девайс. Для винды это вторая звуковуха в системе. DD/DTS-декодеры - это перехватчики на этом девайсе. Подобные вещи противоречат DRM, т.к. именно перехват SPDIF - наиболее простой способ граббинга премиум-контента без потерь качества.

Ну и написали же вы... теперь читаем ещё раз вот эту фразу :

Подобные вещи противоречат DRM, т.к. именно перехват SPDIF - наиболее простой способ граббинга премиум-контента без потерь качества.

А вы вкурсе что это дословно означает что заявленное каким нибудь дядей супер-качество полностью равняется тому уровню качества который любезно нам оставляет механизм DRM ? Вкурсе что если DRM для того чтоб невозможно было скопировть 1:1 делает ресемпл скажем грубо в 24/8 , то надпись 192/24 следует читать не иначе как 24/8 ? Так что DRM с ваших слов вообще тормозит развитие и делает не нужным какое либо улучшение характеристик ЗК.

2005. Px, 10.07.2008 20:44
Я наивно думал, что отжиг с гитарой и миди не будет переплюнут, ан нет - ДРМ и ресемпл наше всё...

2006. Aidan Pride, 10.07.2008 20:51
CrashOverride
WinAMP и ModPlug
Хорошо, проверю.

А вы вкурсе что это дословно означает что заявленное каким нибудь дядей супер-качество полностью равняется тому уровню качества который любезно нам оставляет механизм DRM ? Вкурсе что если DRM для того чтоб невозможно было скопировть 1:1 делает ресемпл скажем грубо в 24/8 , то надпись 192/24 следует читать не иначе как 24/8 ? Так что DRM с ваших слов вообще тормозит развитие и делает не нужным какое либо улучшение характеристик ЗК
Чаво? DRM вообще никакого ресемпла не делает и никак не снижает качество. Просто должен блокироваться SPDIF и все.

2007. sehr_gut, 10.07.2008 21:00
Aidan Pride
Px

Господа, спасибо Вам за цитаты, а то перлы о DRM прошли бы мимо меня. Равшан и Джумшуд в одном лице, спасибо

2008. CrashOverride, 10.07.2008 21:27
Aidan Pride
Чаво? DRM вообще никакого ресемпла не делает и никак не снижает качество. Просто должен блокироваться SPDIF и все.

Ну так я ведь читал как работает вывод BD и HD-DVD в Vista , читал что он сделан специально с пониженным качеством чтоб нельзя было скопировать контент. Я посчитал что при этом страдает не только видео , но и аудио. Причём не в меньшей степени.

2009. AlexanderTD, 10.07.2008 21:54
После войны с драйверами - первая же запущеная игрушка сразу выявила преимущества X-FI: в Unreal Tournament 3 оказывается уже долгое время есть армия недовольных обладателей X-FI с X-Ram у которых с "Hardware OpenAL" виснет или не дает звука вообще. Я теперь один из них Что интересно - бортовой звук работал с включенным Hardware OpenAL. Как работал и XtremeMusic. Не знаете как пофиксить?

Еще вопрос возник про "ресемплинг" - интегрированный звук умел давать 41кГц на ресивер вроде бы без проблем. В случае с X-FI при выборе этого режима звук отвратный (+щелчки и шипение) а в Console из режимов SPDif (PCM) можно выбрать только между 96 и 48, т.е. оно пересэмплирует в 48 или в 96 все и сие есть плохо?

2010. VBKesha, 10.07.2008 21:57
Aidan Pride
Тебе в который раз уже повторять? ХР имеет неупорядоченный запуск, на который само приложение или драйвер практически не в силах повлиять.
Тоесть по вашему одно приложение не может проконтролировать запустилось ли второе которое ему нужно для работы? Интересно как это у сервисов получается контролировать запущены ли другие сервисы от которых они зависят а у креатива нифига не получается, "ну видимо чтото случилось" (с) СС.(не хочется мне тут распинатся про разные функции семафоры итд.)


У нее другое устройство аудиостэка и поэтому в ней это исключено. Проверять нечего.
Да вы что, там кажется и EAX3,4,5 исключён, наверно алхимия всёже использует магию для своей работы.

Мдя... все надо разжевывать. SPDIF в висте вынесен в отдельный девайс. Для винды это вторая звуковуха в системе. DD/DTS-декодеры - это перехватчики на этом девайсе. Подобные вещи противоречат DRM, т.к. именно перехват SPDIF - наиболее простой способ граббинга премиум-контента без потерь качества.
Ну да алхимии можно за это не отберут логотипчик а тут перехвать SPDIF премиум контента который актулаен исключительно для DVDAudio, потому что в остальных случаях, гораздо проще его тупо сграбить без потерь качества и на полной скорости.

А что-то мешает?
А что мешает делать вывод на вируальный SDPIF с целью декодирования?

Лучше объясни почему я ни разу с ним не столкнулся.
А плохо пытались наверно, пытались бы хорошо явно получилось бы. И ваша неудача в повторении данного бага по моему не является поводом сомневатся в его существовании.

Ты вообще читаешь, что тебе пишут? Я этим эмулем NES постоянно пульзуюсь и винампом в XP именно через HW DS родным плагином слушал. И что-то ни разу у меня ничего не заглючило за пару лет.
У меня тоже не глючило пока не случилось так что в момент игры был запущен PSI и ктото решил мне примлать мессагу, вот тут и выяснилось то о чём давно писал CrashOverride но мне повторить не удавалось.

Примеры
PSI/QIP(последний не проверял лично)

Для начала ответь на мой вопрос.
Все, что я прошу, это назвать 2 приложения, которые используют DS HW и разные частоты, приводящие к глюку.
О высоких материях можно рассуждать сколько угодно. Я пока увидел связку FCE + winamp, которая замечательно работала у меня. Мне нужен реально рабочий рецепт, исключающий kmixer и ASIO. Кстати, если что, то за kmixer я также не замечал глюков. Просто если уж действительно с ним что-то глючит, то в 99% случаев виноват MS.

А мож ещё пример исключащий звуковуху подобрать или виндовс, бедный M$ системе лет, лет, а они и незнали что програмисты креатива умудрились напрограмировать звук в ихнем kmixer

Чаво? DRM вообще никакого ресемпла не делает и никак не снижает качество. Просто должен блокироваться SPDIF и все.
Гыгы тоже весело тоесть я немогу использхвоать связку Vista+Ресивер? Абалдеть.

sehr_gut
Foobar+WinAmp+aimp+WMP10+QIP = глюков нет! Ну нет глюков! Если б эта многострадальная железка глючила - я бы первый говорил людям об этом.
Ну можете ко мне в гости заглянуть, я вам продемантсррирую глюк, я принципе могу и видео записать но смысла ведь нет мы же знаем что вы скажете что всё это умелый монтаж.

Но сопли не мотал бы на кулак в любом случае, продать и купить другую - неужели это сложно, если девайс не устраивает.
Она не настолько меня не устраивает, но и скрывать её проблемы я не собираюсь.

Я х..ею с таких "спецов": один гитару в миди-порт сует, другому кристалайзер при записи нужен... Потому и глючит. Неужели надо много мозгов, чтобы понять это???
Насчёт гитары ну незнал человек что такого нет но вы это уже наверо в третий раз приводи чёйто вас так зацепило?
А вот с кристалайзером вообще не соглашусь, может человеку нравится как с ним пишется, или что не должно нравится потому что вы так решили?

А ведь люди верят вашей писанине. Постыдились бы - да где там...
Кстати они верят и вашей писанине, так что вам должно быть не менее стыдно.

Добавление от 10.07.2008 22:04:

AlexanderTD
После войны с драйверами - первая же запущеная игрушка сразу выявила преимущества X-FI: в Unreal Tournament 3 оказывается уже долгое время есть армия недовольных обладателей X-FI с X-Ram у которых с "Hardware OpenAL" виснет или не дает звука вообще. Я теперь один из них Что интересно - бортовой звук работал с включенным Hardware OpenAL. Как работал и XtremeMusic. Не знаете как пофиксить?
Ось? Конфиг?

Еще вопрос возник про "ресемплинг" - интегрированный звук умел давать 41кГц на ресивер вроде бы без проблем. В случае с X-FI при выборе этого режима звук отвратный (+щелчки и шипение) а в Console из режимов SPDif (PCM) можно выбрать только между 96 и 48, т.е. оно пересэмплирует в 48 или в 96 все и сие есть плохо?
Завсисит от холиварности, ктото ещё на Live! гнал за передискритизацию, лично мне она побоку(пока сделана правильно).

2011. sehr_gut, 10.07.2008 22:09
AlexanderTD
После войны с драйверами
...
Как работал и XtremeMusic. Не знаете как пофиксить?
Есть рецепт. Удалите весь софт креатива с драйверами, проведите зачистку реестра либо переставьте ОС. Затем устанавливайте драйверы и софт с диска, не скачанные!!!

Вот родственная проблема: Нет Volume Panel после установки драйверов для X-Fi Fatality (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:47612)
Была. Но решилась. Удачи!

Добавление от 10.07.2008 22:17:


VBKesha
А вот с кристалайзером вообще не соглашусь, может человеку нравится как с ним пишется, или что не должно нравится потому что вы так решили?

Вы шутите??? Ведь Вы не ребенок! Зачем при записи уменьшать динамический диапазон и эквализировать запись (всё это кристалайзер и выполняет)??? Пилять, вы что все, с ума сошли? Это делается во время ОБРАБОТКИ, а не записи. Я в шоке от Ваших слов, простите уж великодушно.

Насчёт гитары ну незнал человек что такого
Когда неуч и невежда говорит безапелляционным тоном глупости... Знаете, в китайской филисофии есть изречение: "Грязный должен знать, что он грязен". Мембер, о котором мы говорим, не грязен, ни в коем случае, но городил херню. Я и отреагировал. Кстати, не только я.

2012. VBKesha, 10.07.2008 22:27
sehr_gut
Вы шутите??? Ведь Вы не ребенок! Зачем при записи уменьшать динамический диапазон и эквализировать запись (всё это кристалайзер и выполняет)??? Пилять, вы что все, с ума сошли? Это делается во время ОБРАБОТКИ, а не записи. Я в шоке от Ваших слов, простите уж великодушно.
Человек хочет слышать сразу, он попробовал ему понраивлось как звукич, что не так то? И ему пофиг как это делаетя правильно, по крайней мере на данный момент, плюс никто этого делать не запрещал почему бы не попробовать.

Я и отреагировал. Кстати, не только я.
А потом ещё раз и ещё....

2013. CrashOverride, 10.07.2008 22:27
sehr_gut
Мембер, о котором мы говорим, не грязен, ни в коем случае, но городил херню. Я и отреагировал. Кстати, не только я.

Видимо объяснить что у гитары не бывает MIDI разъёма очень сложно. Я на полном серьёзе думал что кольи к компу подключают обычный клавишник и играют MIDI , то и гитара подключается точно также. И я думал что есть эстрадные гитары и есть коповые гитары. Это как синтезаторы. Есть профессиональные на которых играют музыку , а есть MIDI которые выводят музыку из игр. Вот примерно так я подумал про гитару.

И sehr_gut , если первый раз было ещё более менее смешно , то когда вы стали всё время показывать на одну и туже ошибку , то стало уже совсем не смешно.

2014. Qwertuk, 10.07.2008 22:42
Подскажите пожалуйста, меня интересует звуковая карта для вывода звука с HD фильмов, а также mp3 контента на усилитель ямаха и последующего прослушивания через домашний кинотеатр (акустика Paradigm)..
Что посоветуете...
Заранее спасибо...

2015. Aidan Pride, 10.07.2008 22:45
AlexanderTD
После войны с драйверами - первая же запущеная игрушка сразу выявила преимущества X-FI: в Unreal Tournament 3 оказывается уже долгое время есть армия недовольных обладателей X-FI с X-Ram у которых с "Hardware OpenAL" виснет или не дает звука вообще. Я теперь один из них
Это баг игры. Если форсировать ее работу на одном ядре, то он не вылазит. Если у тебя XP, то можно в конфиге прописать девайс Generic Hardware.

Что интересно - бортовой звук работал с включенным Hardware OpenAL
Не так. Бортовой звук работал с поставленной галочкой Hardware OpenAL.

В случае с X-FI при выборе этого режима звук отвратный
Где ты вообще выбираешь этот режим?

а в Console из режимов SPDif (PCM) можно выбрать только между 96 и 48, т.е. оно пересэмплирует в 48 или в 96 все и сие есть плохо?
Включи 96 и все.

2016. VBKesha, 10.07.2008 22:55
Qwertuk
В прицнипе любая с нужными выходами(оптика/коаксиал) на борту. Из X-Fi самая простая ExtremeGamer, из других производителей ASUS Xonar DX (http://www.ixbt.com/multimedia/asus-dx.shtml) или Audiotrak Prodigy HD2 (http://www.ixbt.com/multimedia/audiotrak-prodigy-hd2.shtml) с последними двумя я не работал так что чисто основываясь на описании.

2017. sehr_gut, 10.07.2008 23:01
Qwertuk
Играть будете?

(акустика Paradigm)
стерео? 5.1? 7.1?

Насколько важен многоканальный звук в играх? Лично я благополучно смотрю в стерео.
Уточняйте, подумаем.

2018. Aidan Pride, 10.07.2008 23:03
VBKesha
Тоесть по вашему одно приложение не может проконтролировать запустилось ли второе которое ему нужно для работы?
Так и будем по десять раз контроллировать. Кстати винда от этого может решить, что сервис вошел в цикл и завершится с BSOD. Есть у нее такой механизм. Но ничего, ты же потерпишь?

не хочется мне тут распинатся про разные функции семафоры итд.)
Действительно не надо. О глючности этих семафоров слагают легенды. Написание многопоточной проги под NT 5.x - это 3.14ец.

Да вы что, там кажется и EAX3,4,5 исключён, наверно алхимия всёже использует магию для своей работы.
Вообще-то и EAX 1,2 тоже исключен. На alchemy работает в обход всех API MS.

Ну да алхимии можно за это не отберут логотипчик
Это софт. Да и какой DRM у DS?

а тут перехвать SPDIF премиум контента который актулаен исключительно для DVDAudio
Опять ты не врубился. Премиум-контент здесь вобщем то непричем. Но поведение SPDIF надо сертифицировать под WHQL. Доказать MS, что он корректно отрубается и что висящий в нем перехватчик - не бомба. Да и подвесить его походу можно стало только в SP1.

А что мешает делать вывод на вируальный SDPIF с целью декодирования?
Лицензионные отчисления? Обсудим это по третьему кругу?

А плохо пытались наверно, пытались бы хорошо явно получилось бы.
Каюсь. Я два года очень плохо пытался найти глюки. Спустя рукава просто
Давай вот кривляться не будем, а?

И ваша неудача в повторении данного бага по моему не является поводом сомневатся в его существовании.
Является. По крайней мере я смею сомневаться в его воспроизводимости на любой системе с X-Fi. А значит X-Fi как таковой - не единственное условие его появления. остальными могут быть хоть hands.dll, хоть загаженная винда.

а они и незнали что програмисты креатива умудрились напрограмировать звук в ихнем kmixer
Вот чего ты опять кривляешься? Ни хрена там CL не затронуто.

Гыгы тоже весело тоесть я немогу использхвоать связку Vista+Ресивер? Абалдеть.
Ой, XP+ресивер тоже. Ибо не Creative DVD-A Player ни PowerDVD ни какая либо другая непиратская прога через SPDIF тебе премиум-контент не выведет. Балдей и дальше.

2019. VBKesha, 10.07.2008 23:04
Aidan Pride
Это баг игры. Если форсировать ее работу на одном ядре, то он не вылазит. Если у тебя XP, то можно в конфиге прописать девайс Generic Hardware.
Это тоже не баг креатива а баг игры, не ну все козни строяк бедным X-Fi'ям.

2020. Aidan Pride, 10.07.2008 23:08
VBKesha
Это тоже не баг креатива а баг игры, не ну все козни строяк бедным X-Fi'ям
Тупи дальше, мне пофиг. Это именно баг игры.

2021. VBKesha, 10.07.2008 23:15
Aidan Pride
Так и будем по десять раз контроллировать. Кстати винда от этого может решить, что сервис вошел в цикл и завершится с BSOD. Есть у нее такой механизм. Но ничего, ты же потерпишь?
Ну если руки как у креатива растут то в бзод, однозначно, а если нормально писать то такого не произойдёт.

Действительно не надо. О глючности этих семафоров слагают легенды. Написание многопоточной проги под NT 5.x - это 3.14ец.
Особенно для креатива полный, а так другие как то пишут и о ужас работает.

Вообще-то и EAX 1,2 тоже исключен. На alchemy работает в обход всех API MS.
А декодеры пустить в обход нельзя?

Опять ты не врубился. Премиум-контент здесь вобщем то непричем. Но поведение SPDIF надо сертифицировать под WHQL. Доказать MS, что он корректно отрубается и что висящий в нем перехватчик - не бомба. Да и подвесить его походу можно стало только в SP1
А она в любом будет доказывать, и нас вроде декодеры интересют которые декодируют и выведут на аналог SPDIF можно и вырубить при этом. Кстати ничто не мешало также прекрытся как сделали с алхимией.

Это софт. Да и какой DRM у DS?
А кто мешает через неё прокинуть DTS/AC3 и прочее на SPDIF?

Лицензионные отчисления? Обсудим это по третьему кругу?
А киберлинк им свой плеер на халяву даёт(вот добрая душа).

Каюсь. Я два года очень плохо пытался найти глюки. Спустя рукава просто
Давай вот кривляться не будем, а?

Я не кривлюсь но то что тых их не нашёл это не значит что их нет(уж как бы по дурацки это не звучало)

Является. По крайней мере я смею сомневаться в его воспроизводимости на любой системе с X-Fi. А значит X-Fi как таковой - не единственное условие его появления. остальными могут быть хоть hands.dll, хоть загаженная винда.
Приезжайте с радостью повторю на ваших глазах. Да ксатте можно ещё привести пример то звёзды не так на небе стоят, над определённым участком необъястной родины.

Вот чего ты опять кривляешься? Ни хрена там CL не затронуто.
Просто глюки проявляются исключительно с X-Fi и исключительно на их дровах, а больше боже избавь.

Ой, XP+ресивер тоже. Ибо не Creative DVD-A Player ни PowerDVD ни какая либо другая непиратская прога через SPDIF тебе премиум-контент не выведет. Балдей и дальше.
Я имел ввиду для вывода обынчого DD/DTS(из фильмов например) через ресивер под SPDIF. А по поводу XP не выведет DVD-Audio через SPDIF утверждать неберусь но, ходили слухи что выводится если убрать поставленую галку Mute на SPDIF, но под рукой DVD-Audio диска нет так что проверить немогу.

2022. sehr_gut, 10.07.2008 23:16
Aidan Pride
как тебе война с ветряными мельницами? я забил уже, только ныть умеют.
Но тебе респект за упорство. Жаль, бесполезно...

2023. VBKesha, 10.07.2008 23:23
Aidan Pride
Тупи дальше, мне пофиг. Это именно баг игры.
Ну мнебы очень хотелось услыашать на какой именно файл ругается UT3 вываливась в синний экран.
Но давайте вернёмся в начало и попробуем немного разобратся.

Вот вы привели картинку http://www.elitebastards.com/hanners/creative/block/xp-audio.JPG красота. Как работает игра? И как она может увести систему в синий экран? В принципе пока она не работает напрямую с железом никак. Никак она не может увести XP в синяк из узер спэйса. Теперь что имеем, игра использует OpenAL. OpenAL в свою очередь может использовать софтваре режим и работать через wrap_oal.dll или аппаратный и тогда используется ct_oal.dll(догадайтесь кто автор последнего). В свою очередь ct_oal.dll либо работает напрямую с дровами либо ещё через какието либы, и вот он уже криво взаимодействуя с дровами может вогнать их в такой ступор что получим BSOD. Но игра никак сама этого сделать не может.

2024. CrashOverride, 10.07.2008 23:29
Aidan Pride
Уш слишком много багов во всём кроме X-Fi , а точнее кроме дров к X-Fi. Не работает пульт , это виновата винда. Кривой тембр звуков , тоже виноваты в MS , криво работают игрушки , виноваты все кроме CL. Вам не кажется что это уже чистый воды перебор ?

Добавление от 10.07.2008 23:30:

Виновны все кругом , а CL ничуть. Такого НЕ БЫВАЕТ.

2025. Aidan Pride, 10.07.2008 23:34
VBKesha
Ну если руки как у креатива растут то в бзод, однозначно, а если нормально писать то такого не произойдёт.
Ага, десять nonPnP-сервисов в режиме ядра постоянно опрашивающих друг друга. Веселая картина. Я такой не встречал. И это внештатная ситуация, противоречащая security guidelines к тому же. Что тоже имеет свой BSOD. Я смотрю из тебя замечательный драйверописатель бы вышел . Эти сервисы для того и заведены, чтобы условных переходов не было по всему коду. Тогда уж проще их вообще выбросить и получить монолитный тормозной драйвер.

Особенно для креатива полный, а так другие как то пишут и о ужас работает.
Ага, и производиельность по-видимому подстать nix-системам, да?

А декодеры пустить в обход нельзя?
Ппц. Как?
Единственный способ декодеру в драйвере получить нераскодированный AC3-поток - это когда прога-плеер пошлет его на SPDIF, не раскодируя самостоятельно. И только на SPDIF его можно перехватить. Что и сделано.

А киберлинк им свой плеер на халяву даёт(вот добрая душа).
Видимо он дешевле (бывают такие приколы, иначе бы не прикладывали в DVD-резакам за 600 рублей OEM-версии неро и виндвд) или действительно платится только по факту закачки.

Просто глюки проявляются исключительно с X-Fi и исключительно на их дровах, а больше боже избавь
Ты просто плохо ищещь их на других картах (c)

Я имел ввиду для вывода обынчого DD/DTS(из фильмов например) через ресивер под SPDIF.
Будет вывод.

sehr_gut
как тебе война с ветряными мельницами?
Иногда забавно.

Добавление от 10.07.2008 23:37:

VBKesha
Как работает игра? И как она может увести систему в синий экран?
А кто сказал, что UT3 выбивает в BSOD? Она виснет. Сама игра. Ее можно при этом убить, винда продолжит работу как ни в чем не бывало. Причем случается это когда она, игра, использует два ядра и более. Если опять же она, игра, использует одно, то она не виснет. Так чей это глюк?

2026. VBKesha, 10.07.2008 23:41
Aidan Pride
Ага, десять nonPnP-сервисов в режиме ядра постоянно опрашивающих друг друга. Веселая картина. Я такой не встречал. И это внештатная ситуация, противоречащая security guidelines к тому же. Что тоже имеет свой BSOD. Я смотрю из тебя замечательный драйверописатель бы вышел . Эти сервисы для того и заведены, чтобы условных переходов не было по всему коду. Тогда уж проще их вообще выбросить и получить монолитный тормозной драйвер.

Из тебя я гляжу не лучше, если уж делить дрова на независимые сервисы то так чтобы они могли нормально работать ну а если делать так "Эти сервисы для того и заведены, чтобы условных переходов не было по всему коду." (с)Aidan Pride
То да тогда XP гавно так как креатив не смог заставить в ней работать пуль после S3.(как же производителей тюнерв это делают вообще не ясно, как на страрых их звуковухах этого глюка небыло тоже).

Ага, и производиельность по-видимому подстать nix-системам, да?
Ой какие слова интересные а при чём здесь производительность то?

Ппц. Как?
Единственный способ декодеру в драйвере получить нераскодированный AC3-поток - это когда прога-плеер пошлет его на SPDIF, не раскодируя самостоятельно. И только на SPDIF его можно перехватить. Что и сделано.

Ну и как это мешает работе DRM? На железный SPDIF то выводить не обязательно.

Ты просто плохо ищещь их на других картах (c)
А вообще принципиально не ищу глюки специально, но елси нашёл нечаянно скрывать не стану.

Будет вывод.
И в висте?

2027. Aidan Pride, 10.07.2008 23:42
CrashOverride
Уш слишком много багов во всём кроме X-Fi , а точнее кроме дров к X-Fi. Не работает пульт , это виновата винда. Кривой тембр звуков , тоже виноваты в MS , криво работают игрушки , виноваты все кроме CL. Вам не кажется что это уже чистый воды перебор ?
У X-Fi есть глюки. Только здесь нашли пока единственный, это BSOD с ASIO + Crystallizer.
Пульт - винда. Тот же самый драйвер (бинарно причем тот же самый) в висте не глючит.
Кривой тембр звуков - вещь не доказанная кроме как для ASIO (для которого это норма ввиду автомата).

2028. VBKesha, 10.07.2008 23:43
Aidan Pride
А кто сказал, что UT3 выбивает в BSOD? Она виснет. Сама игра. Ее можно при этом убить, винда продолжит работу как ни в чем не бывало. Причем случается это когда она, игра, использует два ядра и более. Если опять же она, игра, использует одно, то она не виснет. Так чей это глюк?
Ошипка вышла. Но исключительно с BSOD. Кроме её игры эти два ядра также использует и ct_oal.dll, а для игры принципиальной разницы минимум аппаратный звук или нет пару констант при передаче OpenAL меняется и всё.

Добавление от 10.07.2008 23:45:

Aidan Pride
Пульт - винда. Тот же самый драйвер (бинарно причем тот же самый) в висте не глючит.
Не в тюнерах работает в Live! работает а тут винда(гениально, как и всё про