| (Продолжение темы здесь) Версия для печати | |
| Конференция: | Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/) |
| Форум: | Цифровой звук (http://forum.ixbt.com/?id=12) |
| URL: | http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900 |
| LSD, 28.08.2012 01:05 |
(Это продолжение предыдущей темы (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174) ) |
| 1. tihan444, 28.08.2012 01:05 |
Aliks Если надо быстрый собраный бас на линейный выход я у себя ставлю 2*lme49860na и lm6172in Если на джаз вокал то 4*opa827 и lme6172in в сумматор ,если надо чуть мягче и по меньше детальности к opa827 ставлю стоковый суматор 4562. Для наушников Sennheiser HD650 лучше 4*opa827 . Так вот и выкручиваюсь.Универсальной связки наверное нет. |
| 2. Aliks, 28.08.2012 13:20 |
tihan444 Если надо быстрый собраный бас на линейный выход я у себя ставлю 2*lme49860na - да, про 49860 было много положительных отзывов. Попробую её в вых. каскаде СД- проигрывателя (уже год лежит, ждёт своего часа  ), тогда, может и в Асусе. |
| 3. irbis13, 28.08.2012 13:30 |
а что можно сказать про следущую связку на твикнутой карте - в блоке I/U стоят lme 49990. в суматоре - 2*opa 42. слушал через внешний усилок -звучание на колонки идеальное.(звучал моцарт, блюз). на выход через наушники есть слегка суховатость. если ктото слушал даную связку- скажите как она вам, интересно мнение со сторони. имеет ли смисл заменить ОУ или проще под ключить наушники к линейному выходу? имеет ли значение что наушники низкоомние?(аудиотехника м50). пока как временое решение суховатости для ушей взял 2 ора 1642а. хочеться послушать мнение "атцов". именно в отношении оу. |
| 4. Aliks, 28.08.2012 13:59 |
irbis13 звучание на колонки идеальное.(звучал моцарт, блюз). на выход через наушники есть слегка суховатость - да, "сухость" звука с усил. наушников- реальная проблема. В чём её причина .... может, в "недофильтрованности" ??? - ведь т.н. сумматор в карте- ещё и фильтр 2 (?) порядка ... а ТРА6120 работает как линейный каскад (да ещё с хитрой ОС) ...Была мысль закоммутить вых. фильтра на усил. наушников (слегка его переделав) - но блин эти мелкие резисторы  Про низкоомные наушники в лин. выход- лучше и не рассматривать ... Наверное, хороший внешний тлф. усил.- единственный реальный вариант .... |
| 5. vitamir, 28.08.2012 14:31 |
Aliks: цитата:Отчасти. Другая причина - блок питания. цитата:Ничего хитрого в той ОС нет, вполне себе даташитно  . Но, если уж переделывать усилитель для наушников, то кардинально, усекновением и использованием ТРА6120 в качестве буфера в композитной схеме с ОУ.Либо ничего не делать и не страдать по этому поводу, ибо цитата: |
| 6. irbis13, 28.08.2012 14:33 |
тлф. - ? |
| 7. vitamir, 28.08.2012 14:35 |
irbis13 Телефонный усилитель = усилитель для наушников. |
| 8. jara82, 28.08.2012 15:20 |
Подскажите пожалуйста, хочу использовать эту карточку для работы только с VST инструментами в секвенсоре, играть на клавишах не буду, все будет просто собираться из миди кубиков в редакторе т.е. нужно максимальное качество звука. Потом если что с помощью спдиф выхода на карточке перегонять на другой комп. Собственно вопрос такой, подойдет ли эта карта к моим потребностям? Спасибо. |
| 9. Aliks, 28.08.2012 15:51 |
vitamir Ничего хитрого в той ОС нет, вполне себе даташитно - подразумевал, что 6120 - вроде, усилитель с токовой ОС, в которую нельзя всунуть частотно-зависимые цепи ... причина - блок питания - а вот с этой причиной мы ещё поборемся с помощью старого доброго трансформатора стабилизатора напряжения |
| 10. Zodchiy, 29.08.2012 20:15 |
Всем доброго времени суток, неприятная бяда случилась с новенькой свежеподключенной Essence STX. Подключил все правильно, перепроверял, но она прогорела и ужасно запахла.  Собсна вот фото повреждения (https://picasaweb.google.com/109142866493616596788/292012?authuser=0&authkey=Gv1sRgCPPTx9vp-szXtQE&feat=directlink) буду благодарен, если кто сможет подсказать, что за поврежденные элементы и стоит ли отдавать на экспертизу для гарантии. |
| 11. Aliks, 29.08.2012 20:55 |
Zodchiy бяда случилась с новенькой свежеподключенной Essence STX. Подключил все правильно, перепроверял, но она прогорела и ужасно запахла - ну, если вы уверены, что не впихнули молекс БП в разъём внешнего питания "с точностью до "наоборот"" , то конечно, отправляйте - других прогрешений юзеру тут допустить затруднительно .... |
| 12. OverShot, 29.08.2012 20:56 |
Zodchiy стоит. мой далеко непро взгляд говорит, что выгорела только схемка U35 с обозначением на ней "EZ=AJ 11k", судя по фото. на этой фотке видно, какая плата должна быть до пожара http://www.ixbt.com/multimedia/asus/stx/oub.jpg и судя по гуглу это http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/tps61086.pdf Добавление от 29.08.2012 20:58: Aliks |
| 13. RaMyl, 29.08.2012 21:19 |
цитата: Разве, что как временное... Год назад тестировалась, но не на ST а на DS Asus Xonar DS\DSX 7.1 (PCI\PCI-E) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49654-17) и дело не только в низком токе покоя 1642-й. Добавление от 29.08.2012 21:24: цитата:Внешний усилитель для наушников будет чуть получше, того, что на борту ST. Добавление от 29.08.2012 21:40: цитата:Пока ничего не протирайте и не промывайте на плате. По гарантии стоит отдать,- сделают - хорошо, не сделают, возьмите у них письменный отказ с указанием причины. С таким случаем со звуковой я не встречался, а вот с тем, что на некоторых старых видеокартах (2010-2011 года выпуска) производства ASUS горели мосфеты и дросселя на внешнем питании,- было такое, но очень редко и было это связано с замыканием по питанию "шаров" в процессе перегрева BGA чипа. Меняли видяху по гарантии на новую (современную) видеокарту от ASUS. Как в вашем случае - сообщите... |
| 14. Zodchiy, 29.08.2012 22:32 |
Aliks Молекс питания я вставил правильно и гнездо на вид без царапин. OverShot Спасибо, попозже еще немного покурю по этому элементу, если он не из входного каскада и скачок с БП/кривое подключение молекса сожгли бы другие элементы, доказать мою непричастность будет проще. RaMyl Ничего и не трогал, сразу отнес в магазин, там отправили в сервис Асуса, прислали заключение, что негарантийный случай (физ. повр.). Поговорив с ними по телефону, узнал, что они и не разбирались, что поизошло, а из-за наличия гари сразу отказали. В магазине ничего больше не предложили, а посочувствовали и развели руками. Платно Асус звуковухи не чинит, так что у меня в этом плане сложная ситуация. Попробую с магазином на мировую, если нет - независимая экспертиза + РоспотребНадзор + в инете буду писать, что магазу начхать что они продают и начхать на покупателей. Что будет дльше обязательно напишу. |
| 15. vitamir, 29.08.2012 22:56 |
Zodchiy Вас кинули в сервисе, не в магазине. Выяснять отношения нужно с сервисным центром. |
| 16. jara82, 29.08.2012 23:58 |
Так есть ли тут люди которые знают, пригодна ли эта карта для работы с VST и только, не выходя за пределы компа? |
| 17. warior2100, 30.08.2012 00:19 |
Zodchiy А что за СЦ куда отправили карту? На сколько мне известно гарантийное обслуживание зк осущ магазин, а не сц асуса посмотрите на сайте асус. Мой вам совет пишите претензию в магазин на возврат денег или обмен на исправную зк, иначе вас просто будут отбривать, проверено на собственном опыте и конечно будьте готовы, что они могут провести экспертизу, в этом случае нужно обязательно присутствовать,если конечно на все сто уверены что подключали верно |
| 18. joha, 30.08.2012 00:28 |
Zodchiy вы это молекс перепутали или он был перепутан в разъёме БП, у меня тоже самое было, перевернул молекс и ткнул, даже не воткнул, так как не вотнуть его, а просто приставил на ходу задом на перёд, получилось вместо +5 +12, преобразователь из +5 в +12в выгорел, при этом ничего другого кроме этой микры у меня не погорело, пришлось подавать +12 от молекса через самодельный хороший дроссель, что бы от помех очистить +12, так теперь и работает, даже не отпаивал сгоревшую микруху К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1000x700, 121Кb |
| 19. Zodchiy, 30.08.2012 10:15 |
Vitamir Сначала тоже так подумал, но карту продали в магазине, в сервис посылали они, с решением были согласны и никакой альтернативы не предложили. Помимо этого Асус по звуковым картам ремонта не производит и работает только с магазинами. warior2100 Про гарантию все верно. Сервис фирменный Асус. Буду писать претензию. Joha Таак, а это уже интереснее. У вас он просто прогорел, а у меня его расхреначило в разные стороны, с оплавлением ближайших элементов и лака. После ваших слов начал сомневаться и только что проверил. Взял тот же хвост молекса и воткнул его правильной стороной, вошел туго и до щелчка, перевернул и постарался приставить, он ни на миллиметр не входит, даже не цепляется, сразу отлетает. Значит полюбому претензия в магазин. |
| 20. joha, 30.08.2012 12:55 |
Zodchiy У вас он просто прогорел, а у меня его расхреначило в разные стороны, так если бы я его воткнул и включил то и у меня бы расхреначило, у меня ведь комп был уже включен и я на ходу его просто приставил, как только начало пшикать я сразу разъём убрал, по этому и не расхреначило, а только прожгло корпус с небольшим вспучиванием и растрескиванием, А вы проверили в этом разъёме, который вы втыкали в карту, провода +5 +12 правильно вставлены, не перепутаны, сравните его с заведомо рабочим |
| 21. Zodchiy, 30.08.2012 13:02 |
joha При работающем компе вставлять 12V коннектор, вот это и впрямь круто! Отдельно ничего не проверял (не прозванивал), данный провод (разъем) несколько лет был подключен к DVD-RW приводу, все работало отлично, я решил перекинуть этот провод на звуковуху, потому что у него нет разветвлений (теоретически и помех меньше по линии). Естественно все переключалось при выключенном компе и БП. |
| 22. joha, 30.08.2012 21:04 |
Zodchiy, ну значит действительно брак попался |
| 23. nick4prog, 30.08.2012 21:34 |
Zodchiy Кстати, я тоже этот импульсный преобразователь спалил (случайно ) когда молекс не той стороной воткнул. Горел желтым пламенем в прямом смысле, прожег и часть платы. Впрочем, хорошо что он сгорел-это дало мне стимул заниматься изготовлением линейного внешнего блока питания. Вы сильно не расстраивайтесь, не место всей этой импульсной требедени на такой достаточно качественной карте, весь ее потенциал губит.Добавление от 30.08.2012 21:45: irbis13 |
| 24. Zodchiy, 30.08.2012 23:01 |
nick4prog Вот не понимаю, как вы его не той стороной засовываета  |
| 25. joha, 30.08.2012 23:21 |
Zodchiy Вот не понимаю, как вы его не той стороной засовываета Просто во время издевательств и замеров, в пылу экспериментов, включил комп, а разъём в карту забыл воткнуть, ну и втыкал его прямо на ходу. Один раз ткнул не той стороной и сжёг преобразователь. Изготовил хорошие дросселя и воткнул +12 прямо с молекса через дроссель минуя преобразователь и стабилизатор на +12в и даже не выпаивал погорельца, он уже не мешал больше |
| 26. Sample ripper, 30.08.2012 23:22 |
Zodchiy Вот не понимаю, как вы его не той стороной засовываета От именно... Там же фигурная защита есть! |
| 27. Aliks, 30.08.2012 23:51 |
Sample ripper Вот не понимаю, как вы его не той стороной засовываета От именно... Там же фигурная защита есть! - дану, кто в пылу эксперементаторства не перекусывал сетевик под напряжением ??? У меня- было!  Зазубрина на кусачках тому напоминание  |
| 28. nick4prog, 30.08.2012 23:51 |
Sample ripper От именно... Там же фигурная защита есть! Конструкция штекеров молекса отличается. На современных качественных там двойная защита Фигурная+пружинная, т е еще необходимо по бокам надавить, чтобы вставать. А в дешевых ширпотребных кусок штампованной пластмассы, которая при необходимом давлении ( относительно небольшом) пластически деформируется. Т е я вставлял как обычно, конскую силу не прикладывал. |
| 29. Zodchiy, 31.08.2012 00:28 |
Так в том-то и дело, что штекеры с БП асуса дубовые по самое нельзя. А с пылу, с жару и замеров... Не в первый же день, даже послушать со своими Sennheiser HD598 не успел Завтра в магаз еду с письменной претензией, что - как расскажу, надеюсь договоримся |
| 30. OverShot, 31.08.2012 11:57 |
nick4prog вопрос: где покупали op249 и какая моделька? |
| 31. Enth, 31.08.2012 18:10 |
REN, когда ждать продолжения эпопеи с печатной платой? Всю тему не читал, возможно что-то упустил, но хочется конкретики, например останется ли line in и s/pdif? |
| 32. REN, 31.08.2012 21:18 |
Enth например останется ли line in и s/pdif? Останется. Почти все готово, доедет комплектуха и можно будет слушать. |
| 33. nick4prog, 31.08.2012 23:14 |
OverShot вопрос: где покупали op249 и какая моделька? Покупал здесь http://www.mitracon.ru/catalog/item.php?code=235834 |
| 34. Enth, 31.08.2012 23:36 |
Кстати, а как у этой карты с автоматом частоты? Все так же нужно править вручную? Меня все не покидает мысль взять её, поковырять, но времени совсем нету |
| 35. adenter, 01.09.2012 10:51 |
Ей-богу Sennheiser HD598 не играет ни на ксонаре, ни на алц889, ни на планшете, ни на телефоне. Слово не играет тут я не зря применил. Звук расшатанный, несобранный, неплотный, с недобором по мощности, с плаванием громкости, сухостью, резкостью, ослабленным басом и с кучей посторонних призвуков. Полнедели назад попробовал следующее. Отправил с компа звук на телевизор 32PFL5405H (посл. прошивка) по HDMI (с видеокарты hd4870), а с телевизора напрямую на наушники. Звук просто потрясающий стал, на уровне CD-плееров до 10-15 т.р., появилась правильная широкая сцена, весьма качественный плотный звук, который я могу слушать в 2-3 раза громче, чем с ксонара. Мне даже мп3 128кбит приятно слушать через эту связку. После этого звука мне даже обратно врубать ксонар не хочется с его рассыпающимся и перевранным звуком. Что за магия? PS: планшет вместо компа не так хорошо по HDMI передает цифру, звук "пахнет" синтетикой. Что нужно, чтобы переделать наушниковый выход ксонара под низкоомные наушники? Не получается подписаться на эту тему, пишет что я уже подписан, а на мыло ничего не идет. |
| 36. RaMyl, 01.09.2012 12:55 |
цитата: Для низкоомных наушников (16Ом-32Ом-50Ом-64 Ом) нужен соответствующий внешний усилитель. У Sennheiser HD 598 высокая чувствительность - 112 дБ. Под них нужен каменный усь. Ламповый не при делах. Или же подбирать под ваш вкус на Xonar-е высокоомные 120 Ом-250Ом-300 Ом наушники. Хотя и высокоомным внешний усь (можно и ламповый) не помешает. |
| 37. adenter, 01.09.2012 13:06 |
цитата:У меня есть внешний усилитель от Vidalgo: http://www.vidalgo.com/DYA/pcb-THSADA.htm , да только он скорее портит у меня звук, несмотря на хорошие отзывы в инете. Сильно большая просадка по басу и еще большая "разболтанность" звука, поднимание баса на компе заглушает остальные частоты, а бас захлебывается. Скорее причина в серьезном недостатке тока. |
| 38. Enth, 01.09.2012 13:15 |
adenter, для прослушивания низкоомных наушников усилитель не нужен. Если не нравится звук с выхода джека - попробуйте подключится от RCA. Если результат не понравится - видимо карта "не ваша". Пожалуй еще стоит добавить, что вся младшая и средняя линейка sennheiser HD откровенно темнит, повышение низких частот на них приведет только к "бубнежу". |
| 39. adenter, 01.09.2012 13:23 |
цитата: Просто в ксонар, планшет, алц889 воткнуть - звук ужасный, искажения прут до такой степени, что некоторые звуки разбиваются на мелкие "гранулы" и резчат. Через телевизор такое напрочь отсутствует и играется очень хорошо. |
| 40. REN, 01.09.2012 13:26 |
adenter планшет самсунг небось? |
| 41. Enth, 01.09.2012 13:42 |
adenter Просто в ксонар, планшет, алц889 воткнуть - звук ужасный, искажения прут до такой степени, что некоторые звуки разбиваются на мелкие "гранулы" и резчат. Через телевизор такое напрочь отсутствует и играется очень хорошо. По поводу планшетов не могу сказать, но в силу того, что планшет питается от АКБ звук там должен быть как минимум не хуже чем в телевизоре при равном уровне начинки звукового тракта. Надеюсь, вы понимаете, что джек в телевизоре - "для галочки"!? пс. больше ничего посоветовать не могу, ну разве только "слепое тестирование"... В телевизоре у вас какой джек стоит, 3.5 или 6.3? Возможность плохого соединения через переходник вы исключали? |
| 42. adenter, 01.09.2012 14:18 |
REN Archos 101 G9 Turbo Enth Надеюсь, вы понимаете, что джек в телевизоре - "для галочки"!? Целиком и полностью. И тем не менее у него звук на порядок лучше, чем у ксонара. Джек обычный 3,5. Я даже капельки за 200 рублей подрубал - звук был вроде бы нормальный. Возможность плохого соединения исключена. Да если бы плохой контакт был - звук бы вообще убитый под корень был бы. У меня с натяжкой через ксонар слушабельно. Звуки полные по силе вроде-бы, но сваливаются в кашу, резчат на дистортах, сцена и позиционирование неправильные, какой-то наложенный шум вместо прозрачности. |
| 43. RaMyl, 01.09.2012 19:41 |
цитата:ADA4627 - басовиты, чисто звучат и прохладно, а оттенок звучания можно изменить двумя подстроечными резисторами 50кОм на вашем усилителе, но лучше не трогать, т.к. при этом периодически необходимо контролировать результаты в RMAA тесте. На плате довольно много SMD резисторов и конденсаторов, лучше бы они растрассировали под резисторы С2-29 и в фильтре по каждому плечу стоят всего по одному конденсатору 1800mkF. Неплохо бы в каждом плече по два таких конденсатора, а между ними - дроссель. Фильтрация в БП сказалась бы для НЧ в лучшую сторону. А что касается недостатка, как вы пишите, силы тока, то можно у друзей попробовать на время Семигор, он в чистом классе А - 300мА на канал. Выше крыши будет для ваших наушников. |
| 44. Enth, 01.09.2012 20:22 |
adenter Полнедели назад попробовал следующее. Отправил с компа звук на телевизор 32PFL5405H (посл. прошивка) по HDMI (с видеокарты hd4870), а с телевизора напрямую на наушники. Звук просто потрясающий стал, на уровне CD-плееров до 10-15 т.р., появилась правильная широкая сцена, весьма качественный плотный звук, который я могу слушать в 2-3 раза громче, чем с ксонара. Мне даже мп3 128кбит приятно слушать через эту связку. После этого звука мне даже обратно врубать ксонар не хочется с его рассыпающимся и перевранным звуком. Что за магия? что-то меня осенило и хочу добавить, что если xonar использовалась в виде цифрового транспорта, то вполне закономерное явление, цифру она отдаст лучше чем аналог. А насчет планшета с телефоном - не знаю... низкоомную аудиофильскую серию берут для плееров, вроде не плюются. Другое дело - ЦАП в телевизоре может быть несколько качественнее, чем в телефоне и планшете. Попробуйте подключить телевизор по аналогу от xonar, вставьте наушники и сразу все станет понятно. Подскажите мне, что там на данный момент с автоматом частоты на ASUS Xonar Essence STX? Приходится все так же вручную выставлять? |
| 45. maxlabt, 01.09.2012 22:42 |
Всем привет! Продаю звуковую карту asus xonar essence ST. Карта доработана: отдельное питание аналоговой части с отдельным блоком питания (устанавливается в отсек для HDD), шунтирование цепей питания пленочными конденсаторами, установлены цанговые панельки для ОУ, шунтирование выходов ЦАП керамическими конденсаторами NPO. Карта полностью экранирована, что очень положительно влияет на характеристики и звучание в условиях системного блока. Установлены следующие ОУ: 4хОРA627 и LT1469. Звучание этого варианта мне очень нравится. Есть и другие ОУ, при необходимости можно заменить. Карта в прекрасном состоянии с учетом твика и полностью исправна.  (http://imglink.ru/show-image.php?id=7a3d1498cd1dcfd4a34ad9fddada626f)  (http://imglink.ru/show-image.php?id=b742a4216d1a12951e12cb474f099e5b)  (http://imglink.ru/show-image.php?id=1530f89bd1fbaeb112ced17f8f9f3e64) Кому интересно пишите на почту maxlabt@rambler.ru. Я живу на Украине. Забыл. Еще вместо вых конденсаторов стоят перемычки. |
| 46. Aliks, 02.09.2012 13:07 |
maxlabt Карта доработана: отдельное питание аналоговой части с отдельным блоком питания (устанавливается в отсек для HDD), шунтирование цепей питания пленочными конденсаторами, установлены цанговые панельки для ОУ, шунтирование выходов ЦАП керамическими конденсаторами NPO а можно было-б где- нибудь глянуть результаты РМАА - особенно интересуют спектрограммы -  что-б оценить вклад доволь-но таки основательных доработок ???Спасибо! |
| 47. maxlabt, 02.09.2012 13:33 |
К сожалению мультимедийный компьютер, в которой была установлена эта карта, разобран и частично продан. Повторно протестировать уже нет возможности. Кстати еще продается корпус silverstone SST-LC16B-MR черного цвета с пультом http://www.silverstonetek.com/product.php?pid=81&area=en в отличном состоянии. Я ранее участвовал в этом форуме и выкладывал спектры здесь, но наверное не найду уже. Смею вас заверить, что результаты были весьма хороши. |
| 48. Aliks, 02.09.2012 13:38 |
maxlabt - Рискну задать "стандартно- идиотский" в таких случаях вопрос:- зачем продавать такую доведённую до ума вещь ??? Что в соизмеримой ц. категории считаете более достойным ? |
| 49. maxlabt, 02.09.2012 13:51 |
Ребята, звуковуха меня полностью устраивает, звук прекрасный. За эти деньги лучше пока ничего не слушал. Но в жизни бывают разные ситуации , когда приходится расставаться с любимыми вещами. И у меня как раз такая. Я продаю полностью свой мультимедийный комп, часть его уже продал. |
| 50. sukamag, 02.09.2012 20:20 |
Всем привет. Карта Asus Xonar Essence ST. Не могу решить проблему вывода звука на переднюю панель корпуса системника. Изменения настроек в панели управления звуковой карты ничего не дают, кроме щелчков реле на звуковухе. передняя панель к звуковой карте подключена АС'97 Кто знает как решить проблему. |
| 51. Zodchiy, 03.09.2012 16:47 |
adenter Ей-богу Sennheiser HD598 не играет ни на ксонаре, ни на алц889, ни на планшете, ни на телефоне. Смелое заявление. Пока что спорить не буду, жду решения магазина по моему Ксонару, но по разнице в звуке Sennheiser HD598 в зависимости от источника мнение имею: - iPod Classic 120Gb.(ALAC) -> Звук живой, яркий, чувствуется сцена, приятно слушать практичеки любой жанр. Не захлебывается в басах. Порой складывается ощущение пребывания в концерном зале. - iPad 2 (ALAC) -> Плосковато, фанерно, не интересно. - Creative X-Fi Fatal1ty Extreme Gamer. (через foobar и ASIO, FLAC) -> звук приятный, но есть ощущение суховатости. Громко но плосковато. - на телеке звук обычный, но если источник подключить через HDMI -> красиво, ярко, объемно, но нет ощущения присутствия и широты сцены. Надеюсь, что Xonar оправдает ожидания и раскроет потенциал ушей. И еще, судя по графику:  почему говорят, что они низкоомные? Ведь среднее сопротивление получается 94, а максимальное под 200. |
| 52. Aliks, 03.09.2012 17:30 |
Zodchiy среднее сопротивление получается 94 - откуда- какое "среднее" - 94 ??? Что на постоянке, что на средних - 56 Ом - вот и низкоомные ... |
| 53. vitamir, 03.09.2012 17:44 |
Zodchiy: цитата:Это нонсенс. В паспорте указывают модуль полного сопротивления на частоте 1000Гц. Остальное для тех, кто понимает о чем речь. |
| 54. Zodchiy, 03.09.2012 18:00 |
vitamir подему же тогда за эталон берется значение только при 1кГц? А остальной диапозон не учитывается? |
| 55. vitamir, 03.09.2012 18:02 |
Zodchiy Это стандарт такой. Почему, тема для другой ветки |
| 56. Zodchiy, 03.09.2012 18:06 |
vitamir Ок, спасибо |
| 57. AndrejE, 03.09.2012 22:13 |
Есть три вопроса к тем, кто разобрался с "дополнительным питанием". 1. Тут (http://www.head-fi.org/t/426049/making-a-decent-hi-fi-power-supply-for-xonar-essence) написано (ссылка была в первой части темы), что цитата:Мерил у себя: 5В - 1А, 12В - 170 мА. Правда, у меня ST, а там про STX писали. Но неужели карты настолько отличаются? А может быть это из-за того, что у меня заменены ОУ на выходе: LT1496+2OPA2107? 2. Какие цепи питаются от 5В, а какие от 12В? 3. Если подавать "дополнительное" питание с хорошего трансформаторного стабилизированного внешнего БП, имеет смысл подавать его на молекс, или лучше что-то обойти? Добавление от 03.09.2012 22:27: цитата: Ну, как минимум, сделано аккуратно и красиво.  |
| 58. nick4prog, 03.09.2012 23:43 |
AndrejE 2. Какие цепи питаются от 5В, а какие от 12В? От 5В через импульсные преобразователи запитана послецаповая часть, т е преобразователь ток-напряжение и вычитатель-ФНЧ ("ушник"), ну и перед АЦП соответственно ОУ. От 12 В запитана аналоговая часть PCM1792 и реле коммутации по совместительству. Если подавать "дополнительное" питание с хорошего трансформаторного стабилизированного внешнего БП, имеет смысл подавать его на молекс, или лучше что-то обойти? Не имеет. Как уже неоднократно здесь указывалось весь звук портят импульсные набортные преобразователи, которые надо отключить. Питание, соответственно, надо организовать внешнее линейное, локальные стабилизаторы в непосредственной близости от карты. Уже много людей ( в том числе и я) сделали подобное и не разочаровались в приросте качества звука. Особенно чувствителен к качеству питания PCM1792. Но это что касается аналога. Цифровая часть карты запитана от PC через PCI-слот. Здесь тоже надо "шаманить". Вообще, почитайте внимательно 3 часть этой ветки, там все подробно расписано. |
| 59. XBAH, 04.09.2012 07:22 |
Ребята, есть одна проблема. Во время перемотки роликов на тытрубе STX выдает громкий щелчок в динамики. Что за хня? Такое же бывает при открытии фильма через КМП. На Риалтеке такого не было. |
| 60. Sample ripper, 04.09.2012 12:17 |
nick4prog От 12 В запитана аналоговая часть PCM1792 и реле коммутации по совместительству Через кренку на 5В. |
| 61. Aliks, 04.09.2012 12:31 |
Sample ripper От 12 В запитана аналоговая часть PCM1792 и реле коммутации по совместительству Через кренку на 5В. - и ещё АЦП и ещё СПДИФ .... кажется Нет ???Буду рад, если оно не так ... |
| 62. F a l l, 04.09.2012 15:33 |
Есть профильная карта (STX). Стоит ли докупать Essence One? Будет ли значимый результат? |
| 63. warior2100, 04.09.2012 16:03 |
Aliks АЦП да, спдиф от 3.3в с мамки |
| 64. OverShot, 04.09.2012 16:11 |
XBAH убивайте звуки винды, отключайте лишние звуковые устройства. |
| 65. bender-63, 04.09.2012 16:36 |
цитата: У вас наверное старая модель корпуса. Должно быть две фишки от передней панели корпуса ( одна АС'97, другая HD Audio). Нужно HD Audio и всё будет работать. |
| 66. AndrejE, 04.09.2012 18:59 |
nick4prog, спасибо! цитата: Если их обходить, какие в итоге напряжения должны быть у внешнего БП? Или в любом случае 5 и 12В? цитата: И при этом никто не измерил токи в цепях питания? Что-то никто по токам не хочет ответить... цитата: Первую никак не одолею... БП сделать быстрее, чем прочитать эту ветку и найти в ней две нужные цифры (или 4?  )Добавление от 04.09.2012 19:01: цитата:  А если эту кренку обойти, так 12 В вообще не нужно? |
| 67. Sample ripper, 05.09.2012 01:12 |
AndrejE А если эту кренку обойти, так 12 В вообще не нужно? Ну, если подавать 5В с другово источника, подключив его после кренки, то и кренка и 12В с молекса не нужны, естественно. Есть еще такая штука, как необходимость подачи 5В с молекса на DSP. Таким макаром устроена проверка, подключен или нет молекс. |
| 68. AndrejE, 05.09.2012 01:41 |
цитата: А с молекса 12 В только на эту кренку идут, и никакие элементы 12 В не потребляют? Извините за занудство,  просто не понятно, зачем тогда вообще было и 5 и 12 В с молекса заводить?Так выходит мне хватит трансформатора с одной обмоткой (на 5 В)? А я уже транс с двумя вторичкми купил... Правда, недорого и его всё-равно перематывать надо... Но вот кондёров дорогущих я тоже два купил (на 2 цепи питания)... Вот блин... Поторопился... цитата: Понял, спасибо! Т.е. подавать нужно только 5 В, но в две точки: на молекс и после кренки, я правильно понял? |
| 69. Aliks, 05.09.2012 05:29 |
AndrejE Т.е. подавать нужно только 5 В, но в две точки: на молекс и после кренки, я правильно понял? Нет, всё неправильно поняли ... Придётся, всё-таки почитать первую ветку ... Про питание там очень хорошо и с картинками  пс - хотя, картинок уже может и поубавиться- за давностью лежания на хостингах |
| 70. AndrejE, 05.09.2012 09:57 |
цитата: Ну хоть скажите, на сколько напряжений мне БП делать придётся, пока я не забрал свои оплаченные конденсаторы? Если что, лучше я на эту суму у продавца чего-то полезного возьму. |
| 71. Aliks, 05.09.2012 10:03 |
AndrejE на сколько напряжений мне БП делать придётся - ну, как минимум- три: +/- 12-15В - на ОУ + 5 (или 9- 12В (если набортную "кренку") оставлять) - для ЦАП/ АЦП аналоговое питание. |
| 72. warior2100, 05.09.2012 11:17 |
AndrejE Вот пара ссылок: как питается ЗК http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:48601:1926#1926 Организация питания 3,3В http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:3561#3561 Идентификация молекса 5В http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:48601:3487#3487 Схема дорожек 12, 5, 3,3В http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:4516#4516 Отрезание 12В и 5В http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:1224#1224 P.S. Если позволяют финансы я бы не забыл и про питание 3,3В, намедни отрезался от мамки и установил отдельный стаб LD1117, так вот по измерениям грязи стало меньше. |
| 73. Aliks, 05.09.2012 12:13 |
warior2100 питание 3,3В, намедни отрезался от мамки и установил отдельный стаб LD1117 - а его откуда запитали? От отдельной обмотки- стаба, или как ??? Тут у кого-то были проблемы - ИЗ 3.3 входа питания ЦАПа пару вольт назад пёрло ... |
| 74. Enth, 05.09.2012 13:07 |
Парни подскажите пожалуйста, где достоверно можно почитать про отличия ST от STX, где-то проскакивало, что у ST есть дополнительно подавитель джитера или что-то в этом духе. Пишу это к тому, что хочу карту pci-e. Если все же брать STX, можно как-то компенсировать его отсутствие? И как у STX обстоят дела с автоматическим переключением частоты дискретизации? |
| 75. warior2100, 05.09.2012 13:27 |
Aliks Пока внешним питанием я не занимался. LD1117 запитал от 12В молекса на обратной стороне платы, после фильтра на молекс. Тут у кого-то были проблемы - ИЗ 3.3 входа питания ЦАПа пару вольт назад пёрло ... Если память не изменяет это на STX было, у меня ST. |
| 76. AndrejE, 05.09.2012 16:04 |
Aliks, warior2100, спасибо! |
| 77. Aliks, 05.09.2012 16:19 |
warior2100 LD1117 запитал от 12В молекса - может, это даже и правильно- здесь с гальванозавязками/развязками мозг сломишь  Enth у ST есть дополнительно подавитель джитера - да, примерно так оно можно трактовать ... можно как-то компенсировать его отсутствие? - "как-то" компенсировали установкой качественного тактового генератора вместо штатной системы с резонатором ... Хотя, это несколько иные механизмы ... пс- опять-таки, в первой теме- "как/что/зачем/ и-что-это-даёт" |
| 78. Enth, 05.09.2012 16:30 |
Aliks, а что с автоматом частоты? Сначала его вроде не было, как сейчас? |
| 79. Aliks, 05.09.2012 17:01 |
Enth что с автоматом частоты? Сначала его вроде не было - нынешний АСИО выводит с частотой источника. ВСАПИ, утверждается, что тоже .... Для музыки этого вполне достаточно ... пс - а в кино и играх- НЕ важно |
| 80. adenter, 05.09.2012 17:04 |
А чем на STX грозит возврат 2В назад по 3.3В линии и как это лечится? Мне сейчас паяют БП +-12В (625мА, 30VA) и 5В(1,111А, 10VA). Может быть поставить на 3.3В стаб питающийся от 5 или 12В? |
| 81. Enth, 05.09.2012 17:06 |
Aliks, понял, спасибо. А два кварца кратные 44.1 и 48 kHz еще никто не ставил? )) |
| 82. Aliks, 05.09.2012 17:12 |
Enth А два кварца кратные 44.1 и 48 kHz еще никто не ставил? - можете попробовать себя в роли пионЭра =шутка=adenter чем на STX грозит возврат 2В назад по 3.3В линии и как это лечится? - на момент опсуждения, помнится, к единому мнению не пришли ... Но ничего хорошего в этом явлении как-то не усматриваю |
| 83. vitamir, 05.09.2012 17:15 |
Enth: цитата:Бесполезно. CMI8788 это Вам не ENVY24 Добавление от 05.09.2012 17:18: adenter: цитата:Это не лечится. Но ни чем ни кому и не грозит. Перечитайте еще раз внимательно первоисточник во избежение. То место, куда возвращается 2В, было отрезано от линии питания +3.3 по плате. |
| 84. Enth, 05.09.2012 20:43 |
vitamir Бесполезно. CMI8788 это Вам не ENVY24 То есть карта не играет частоты кратные 44.1 kHz без передискретизации? |
| 85. REN, 05.09.2012 22:03 |
Enth Играет. Нужные для работы, кратные 44,1 частоты, синтезирует внутренний PLL из 24576. |
| 86. samara1532, 06.09.2012 13:05 |
этот кварц подходит ? (тот что REN предлагал) http://www.gme.cz/dokumentace/132/132-057/dsh.132-057.1.pdf он под заказ , не хочу обломаться . |
| 87. REN, 06.09.2012 13:54 |
samara1532 Что то я не помню, чтоб этот предлагал Обычный генератор, с головой хватит для обычной ST с питанием от матери и молекса. |
| 88. samara1532, 06.09.2012 17:01 |
REN Что то я не помню, чтоб этот предлагал ссылка на главной ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука, #3630 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:48601:3630#3630) Обычный генератор, с головой хватит для обычной ST с питанием от матери и молекса. обычный . но вы там сравнения писали . если не он , не хочется бегать сто раз в магазин или заказ ждать . |
| 89. Zodchiy, 07.09.2012 12:12 |
Собственно продолжение истории с горелой картой. Всем, кто помогал советом или поддерживал, Огромное Спасибо После претензии признали товар бракованным и вернули деньги, в другом магазе тогда возьму, чтобы не нагнетать. |
| 90. Aliks, 07.09.2012 15:15 |
Zodchiy признали товар бракованным и вернули деньги - поздравляю с благополучным исходом Снова Эсенцию будете брать? |
| 91. Zodchiy, 07.09.2012 15:59 |
Aliks Спасибо думаю да, я же ее так и не послушал. А особо и вариантов-то нету, для меня основные плюсы:* качество звука; * програмное переключение наушники/колонки; * возможность подключения колонок и наушников одновременно к карте. Без вывода на переднюю панель корпуса. * возможность подключения наушников с jack 6,3"; (в принципе можно докупить гибкий переходник или перепаять шнур) хотя некоторые говорят, что мои Sennheiser HD598 звучат на ней не очень. |
| 92. samara1532, 07.09.2012 16:18 |
она через родной усилитель не особо благосклонна к низкоомным наушникам . может на уровне 598х не особо слышно . но на хороших низкоомных наушниках звук грязнее чем с высокоомными . |
| 93. Zodchiy, 07.09.2012 16:37 |
samara1532 Да, примерно что-то в этом роде и слышал. Тогда посмотрю - почитаю, что можно сделать, чтобы получить наилучший результат, а там видно будет. |
| 94. adenter, 07.09.2012 23:24 |
Товарищи, проблема со звуком у меня была на компе из-за коряво проведенной проводки к комнате, подрубил комп через удлинитель к розетке в другой комнате - звук улучшился значительно, и играет лучше телевизора теперь, даже на внешнем усилителе. Жду теперь БП когда спаяют... PS: Баса почему-то все-равно очень не хватает... Приглушенный он до 100Гц. |
| 95. joha, 08.09.2012 00:14 |
adenter Баса почему-то все-равно очень не хватает... Приглушенный он до 100Гц. может в разных комнатах слушаете? |
| 96. adenter, 08.09.2012 01:59 |
цитата: Нет, бас слабоватый в любой комнате, на данный момент я просто в свою комнату провел розетку из другой комнаты через 7 метровый удлинитель. Подозреваю что такой он и должен быть на этих наушниках. Всякие "туцкалки и бацкалки", днб, дабстеп и прочее подобное - не отдают почти никакую мощь в наушниках. У моего друга HD600, он уверяет что бас достаточно мощный на них. Хотя просадка по басам у меня на АЧХ, в отличие от него, всего 2-3дБ. |
| 97. ky3ne4ik, 08.09.2012 11:15 |
А совершенно случайно ни у кого нет схемы (аналоговой части) ST/STX ? |
| 98. samara1532, 09.09.2012 02:49 |
Zodchiy можно купить с ебей за 100$ "AUDIOTRAK Prodigy HD2 ADVANCE DE" |
| 101. Askil, 10.09.2012 21:39 |
Здравствуйте, искал в рунете быстрый способ смены режимов карты с выхода наушников на колонки и обратно со сменой эквалайзера и не нашел ни чего, в итоге сам заморочился и сделал 2 утилиты, мне это сильно помогает. Решил выложить поделиться, может кому понадобится, исходники приложены: ---------------readme--------------- revert mode - утилита, меняющая порт вывода аудио. Если работает выход на наушники(headphones), то установит выход на колонки(line out) и наоборот. Устанавливает соответственно от режима предустановку эквалайзера "speakers"(для колонок) и "headphones"(для наушников). Уровень громкости устанавливает на 30%. line out - утилита, переключающая выход с наушников на линейный выход. Если уже активен линейный выход то оставляет его. Устанавливает громкость на 20%, и использует предустановку эквалайзера "default". Требования: - Звуковая карта ASUS Xonar Essence STX. - Версия драйверов 7.12.8.1794 (на других версиях не тестировалось). - Для работы утилит необходимо создать 3 предустановки эквалайзера в Xonar Essence STX Audio Center под названиями: speakers headphones default https://dl.dropbox.com/u/13846672/asus_stx_mode.zip https://docs.google.com/open?id=0Bw1vHZiXwznvNXRmTEsxSEd3Yms http://yadi.sk/d/7FhOdavecHiK |
| 102. kanopus, 10.09.2012 23:57 |
to All ASUS Xonar Essence STX/A (на карте только установлен кварцевый генератор) 3 ОУ: 1шт - LM4562NA 2шт - 2114D JRS OPA627BP работает на месте LM4562NA но не работает на обоих местах 2114D JRS , но LM4562NA работает во всех. Но ведь на карту ставят по 2 и более OPA627BP - в чём подвох ? |
| 103. REN, 11.09.2012 00:13 |
kanopus Это вы в смысле прямую замену делаете на одиночную OPA627? |
| 104. kanopus, 11.09.2012 10:18 |
REN Я понимаю что неправильно, но каким образом одиночная OPA627BP работает на месте LM4562NA. И какое обозначение (название) имеет сборка из двух OPA627 ? |
| 105. REN, 11.09.2012 11:01 |
kanopus каким образом одиночная OPA627BP работает на месте LM4562NA. Видимо через *опу. Даже думать не буду как это возможно, потому как бред. И какое обозначение (название) имеет сборка из двух OPA627 ? 2dip->dip |
| 106. Zodchiy, 11.09.2012 12:15 |
samara1532 О, спасибо, почитаю про нее. До этого даже и не слышал про существование сего устройства )) Askil Отличные утилиты, как раз то, что надо. Походе все же STX себе возьму, у нее есть все, что мне надо + как почитал, звук на HD598 достаточно хороший. Как приобрету и настрою, обязательно отпишусь. |
| 107. L-E, 11.09.2012 13:24 |
REN kanopus И какое обозначение (название) имеет сборка из двух OPA627 ? 2dip->dip Добавлю: это для сборки opa627BP, а если имеется ввиду opa627AU, то 2soic->dip. Для 627BM 2TO99->dip. Кроме того для любой из этих сборок подходит обозначение Dual to Mono |
| 108. kanopus, 11.09.2012 20:54 |
REN Бред конечно но ведь работает, и было бы понятно если бы шел 1 канал на оба выхода, НО работают оба канала. В общем завтра проверю на второй Xonar Essence STX/A. 2dip->dip не находят Yandex и Google, Dual to Mono находят только на Ebay. |
| 109. REN, 11.09.2012 21:52 |
kanopus Может это у вас перемаркированный двухканальный фейк, а не 627) |
| 110. kanopus, 12.09.2012 00:39 |
REN Если бы он был двухканальным, то работал бы и на месте 2114D JRS. Покупал OPA627BP в Чип и Дип - они что стали левак продавать ? |
| 111. REN, 12.09.2012 00:50 |
В чипе хорошие 627 |
| 112. F a l l, 13.09.2012 13:12 |
Насколько качественный коаксиал у этой карты? Планирую в будущем как вариант продать STX, добавить $, ЦАП купить и по оптике, которая встроена в мать выводить. |
| 113. L-E, 13.09.2012 14:25 |
F a l l Насколько качественный коаксиал у этой карты? Довольно неплохой, заметно лучше встроенных в материнку. Если уходите с STX на ЦАП в поисках лучшего звука, то потом придется добавить $ еще и на приличный источник цифры, иначе смысла нет. |
| 114. kanopus, 13.09.2012 15:24 |
F a l l s/pdif у ASUS Xonar Essence STX/A не просто хороший , а лучший из всех ЗК, на уровне CD транспорта. Если вы собираетесь выводить TosLink с того г* что встроено в системную плату , то есть Realtek - то никакой DAC ни за какие деньги не сможет даже приблизиться хотя бы к качеству ASUS Xonar Essence STX/A по аналогу. Так что если уж замахнулись на внешний DAC , то s/pdif или TosLink должен быть с ASUS Xonar Essence STX/A, иначе бессмысленно покупать этот внешний DAC. В чём смысл продажи STX - цены на внешние DAC больше чем на порядок превышают цену STX. У меня 12 лет проработал AudioNote DAC Zero по s/pdif и я прослушал очень могие источники s/pdif. Сейчас AudioNote DAC Zero уже продан и я подбираю себе DAC получше, а эксперименты с ОУ это временно до покупки нового DAC. |
| 115. L-E, 13.09.2012 15:51 |
kanopus s/pdif у ASUS Xonar Essence STX/A не просто хороший , а лучший из всех ЗК Ну это вы, батенька... того... хватили однако  |
| 116. kanopus, 13.09.2012 16:44 |
L-E Я не хватил, я слушал, она лучшая по s/pdif среди ЗК (имеется в виду с установленным кварцевым генератором), ну а транспорты бывают получше. Если найдёте ЗК с качеством s/pdif выше чем у ASUS Xonar Essence STX/A - не забудьте сообшить модель. |
| 117. L-E, 13.09.2012 17:00 |
kanopus Если найдёте ЗК с качеством s/pdif выше чем у ASUS Xonar Essence STX/A - не забудьте сообшить модель. Зачем их искать, их давно нашли ценители качественного звука. Можно просто купить одну из них, что собственно я и сделал. Правда у этих карт помимо S-PDIF обычно имеется еще и AES, качество которого еще выше, поэтому используют его, если ЦАП поддерживает. |
| 118. kanopus, 13.09.2012 17:08 |
L-E AES по качеству выше, но с этим никто и не спорил , а речь шла про качество s/pdif. Поэтому ссылки на карты с лучшим качеством s/pdif которые давно нашли ценители качественного звука. Пожалуйста. |
| 119. L-E, 13.09.2012 17:37 |
kanopus Поэтому ссылки на карты с лучшим качеством s/pdif Это не совсем конечно по теме, но поскольку речь зашла о SPDIF ST/STX в сравнении с другими картами, то вот наиболее популярные, имеющие лучший, чем у сабжа SPDIF: http://www.lynxstudio.com/product_detail.asp?i=11 http://www.lynxstudio.com/product_detail.asp?i=12 http://www.rme-audio.de/en_products_hdsp_9632.php http://www.rme-audio.de/en_products_hdspe_aio.php Кроме того, сейчас появилось много USB/SPDIF конвертеров, среди которых, возможно, есть высококачественные, правда сам не слушал. |
| 120. Relic74, 13.09.2012 18:23 |
Что-то то-ли карта стала накрываться то-ли, что случилось. Стала появляться громкая помеха, как, когда сильный ветер задувает в микрофон с выключеной защитой от ветра. И потом громкость на выходе почти полностью пропадает. что-то слышно только на максимально выкрученом регуляторе |
| 121. REN, 13.09.2012 18:30 |
Навернулся стабилизатор +5 вольт для ЦАПа. Реле щелкают когда так? За это сообщение сказали спасибо: Relic74 |
| 122. Relic74, 13.09.2012 18:53 |
Сейчас переустановил драйвер звуковой. Реле дают 2 щелчка при переключении входов. И пока нормально опять играет. Может дрова скривились |
| 123. luckystarr, 13.09.2012 23:46 |
А что новее ST или STX? Думаю себе прикупить для Edifier S730, не слишком ли жирно для этой системы? Сейчас установлена Asus 2zs, но хочется апгрейда. |
| 124. F a l l, 14.09.2012 08:10 |
L-E то потом придется добавить $ еще и на приличный источник цифры Зачем мне 2 цифры? Уже есть цифра - оптика из мат. платы. kanopus Если вы собираетесь выводить TosLink с того г* что встроено в системную плату Какая микросхема (название, маркировка) отвечает за вывод оптики у встроенных мат. плат и какая микросхема стоит у хороших девайсов? |
| 125. sound777, 14.09.2012 15:06 |
какую частоту ставить 41 ? 192 в win 7 плиз |
| 126. Relic74, 14.09.2012 16:10 |
Эх, не дрова. Всё-таки, значит, стабилизатор. Придётся менять |
| 127. sound777, 14.09.2012 18:25 |
REN а сколько ваш мод стоить будет сейчас ? |
| 128. REN, 14.09.2012 21:42 |
Relic74 Эх, не дрова. Всё-таки, значит, стабилизатор. Придётся менять Если реле не щелкают - значит он. sound777 REN а сколько ваш мод стоить будет сейчас ? По поводу мода. Как раз сегодня запустил карту (http://fotkidepo.ru/?id=photo:811968) , предварительно впечатления о звучании самые положительные. По стоимости получается, установка доп платы от 11т.р., в зависимости от необходимого функционала дороже (встроенный ресемплер планируется и вывод SPDIF на микросхемах от TI, ушник), а так же примененных ОУ в выхлопе. какую частоту ставить 41 ? 192 в win 7 плиз Любую |
| 129. Enth, 15.09.2012 04:14 |
REN, круто получилось. Только не вижу смысла содержать все это на двух платах, почему не перенести DSP и ЦАП на новую плату? Было бы уже, так сказать, полностью авторское устройство. Запустили бы его в продажу |
| 130. deus-ex, 15.09.2012 08:49 |
Вот ведь людям фетишом заниматься не надоедает... Вот Вам (http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.10.9&id=18200112861) USB-I2S преобразователь стоимостью тыщу рублей А вот (http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.10.67.f26be2&id=18686148308) плата на WM8741, стоимостью полторы тыщи рублей, куда всего то нужно припаять I2S с USB приемника на вход WM8741, заодно закоротить разделительные конденсаторы на выходе. |
| 131. Relic74, 15.09.2012 10:07 |
REN: Реле щёлкают, "ветра" уже нет, теперь просто громкость сильно упала, и треск. Причём, то нормально работает (вроде), то через пол-часа подойдёшь к компу, уже нет громкости. |
| 132. REN, 15.09.2012 11:04 |
deus-ex Вот ведь людям фетишом заниматься не надоедает... Вот Вам USB-I2S преобразователь стоимостью тыщу рублей А вот плата на WM8741 Вот это и есть фетишизм, всяческие китайские коробочки, примочечки, висюльки Задача проста - получить готовое устройство не требующее лишней возни и шнурковщины, ничего, кроме как установить драйвер и подключить усилитель чтоб получить нормальный звук.Relic74 Реле щёлкают, "ветра" уже нет, теперь просто громкость сильно упала, и треск. Надо смотреть все напряжения. Enth Только не вижу смысла содержать все это на двух платах А на одну все и не поместится. Все равно две придется делать, либо очень сложную многослойку с двухсторонним расположением элементов. |
| 133. sound777, 15.09.2012 11:45 |
REN а что это и какую частоту ресемплит (встроенный ресемплер ) |
| 134. REN, 15.09.2012 11:52 |
sound777 а что это и какую частоту ресемплит SRC4192. В 48, 96, 192 по выбору. Кроме того он в процессе пересчета нивелирует джиттер, что актуально для STX в 44,1. |
| 135. L-E, 15.09.2012 12:48 |
REN Как раз сегодня запустил карту Впечатлен и восхищен, уж и не думал, что кто-нибудь сделает мод круче Sample Rippera, респект! Единственно, что нужно было сделать панельки для замены оу или целиком съемный выхлоп, как на вегалабе делают и апгрейдить потом его. Несмотря на то, что ОУ будут ставится исходя из пожеланий заказчика, реальный звук может не совсем устроить и возможность подобрать оттенок звучания будет отнюдь не лишней, да и сделает такой вариант более интересным для любителей поэкспериментировать F a l l Зачем мне 2 цифры? Уже есть цифра - оптика из мат. платы. Зачем тогда внешний ЦАП, да и вообще звуковые карты, ведь можно слушать и с аналоговых выходов материнки |
| 136. F a l l, 15.09.2012 13:35 |
L-E Зачем тогда внешний ЦАП Чтобы цифру преобразовать в аналог отдельным девайсом, которого у меня нет. Логика у меня немножко другая. Покупать отдельную карту от RME и т. п. только ради одного оптического выхода неразумно, т. к. вы платите несколько % от ст-ти RME за этот выход, а остальные 90 с лишним % сами знаете куда) В результате не факт, что вторая оптика за 10, 15, 20... т. р. окажется лучше первой, бесплатной (ну почти). |
| 137. andi, 15.09.2012 13:42 |
Вопрос по карте ST. Слушаю через Foobar2000. У меня вопрос, как лучше слушать с ASIO или нет? Кто нибудь сравнивал? В чем принципиальные различия? |
| 138. dimon14, 15.09.2012 17:17 |
Исправлено, см. правила конференции, 4.3.3.2 (http://forum.ixbt.com/?id=rules#main.4.3.3.2) , 4.3.3.3 (http://forum.ixbt.com/?id=rules#main.4.3.3.3) . |
| 139. REN, 15.09.2012 18:25 |
L-E нужно было сделать панельки для замены оу или целиком съемный выхлоп, как на вегалабе делают и апгрейдить потом его. По моему разумению человек, который хочет слушать музыку, не должен заниматься рукоблудством (все рукоблудство за него должен сделать я). Если идти по такому пути можно хоть все детали в панельки поставить и играться месяцами, тратя время нервы и средства вместо того, чтоб получать удовольствие от прослушивания. |
| 140. Rashid, 15.09.2012 18:46 |
Зацените плеер: http://hokrain.ru/index_ru.html как вам? подкупает удобством, поддержкой актуальных форматов (а то фубар 0.8.3 не дружит с новым флаком).. |
| 141. L-E, 15.09.2012 19:03 |
REN все рукоблудство за него должен сделать я) Вроде все верно, но в результате на выходе будет звук, который нравится RENу, а ведь ухи и тракт у всех разные и нередко для полного счастья нужно лишь чуток изменить оттенок звучания. Проект ведь коммерческий и к чему вам отзывы типа: получил мод, воткнул, не понравилось, зачем только деньги потратил, лучше бы китайский ЦАП взял и т.п. Ну а если сделать несколько вариантов целиком съемного выхлопа, то это дополнительный доход. Если идти по такому пути можно хоть все детали в панельки поставить Ну если для себя любимого, то так и нужно , что я и сделал на V-DAC и не считаю, что зря потратил время и деньги, поскольку получил просто бесценный опыт о том, как звучат те или иные компоненты и решения в разных цепях.Rashid Зацените плеер: http://hokrain.ru/index_ru.html как вам? подкупает удобством А звуком-то подкупает? |
| 142. REN, 15.09.2012 19:49 |
L-E в результате на выходе будет звук, который нравится RENу Проект ведь коммерческий Да. Все нормальные фирмы так и делают - предлагают свое видение правильного звука, а потребитель уже выбирает из готовых решений (марок). Для особых ценителей некоторые фирмы делают специальные ревизии с нужными изменениями в ту или иную сторону, что в общем то не сложно сделать по предварительному согласованию в частном порядке. получил мод, воткнул, не понравилось, зачем только деньги потратил, лучше бы китайский ЦАП Да, есть и такие, а есть те, кто любит теплый ламповый. Это не повод комплектовать устройства лампами по принципу "так, на всякий случай". Способов изменить звучание системы много, а источник по моему разумению должен давать правильный звук, скривить всегда можно дальше... |
| 143. Rashid, 15.09.2012 19:49 |
L-E А звуком-то подкупает? дык это я и предлагаю оценить) удобство и остальное сам могу понять. у плеера замечательный seeking - один из лучших что видел (графический).. поддерживает "из коробки" все что надо. что касается звучания: лично мне нравится... но интересно мнение "златоухих" ps. слушаю на XP. |
| 144. tihan444, 15.09.2012 20:02 |
andi По качеству звука асио конечно лучше и плеер если нужно качество лучше по-проще , APlayer например, тоже через асио.Асио выводит сигнал без всяких ненужных обработок,микшеров. REN На счет этого опера http://www.ebay.com/itm/1pcs-X-LM6172-LM6172IN-ICs-N…sh=item4cf7ec6e56 вы оказались правы-левак перекрашеный звучит хуже стока. Больше у китайцев ничего брать не буду. TO ALL Может кто знает провереных продавцов на e-bay opa627 (можно даже в металле и адаптере сразу) киньте пожалуста ссылку. |
| 145. Rashid, 15.09.2012 20:10 |
asio не вариант для меня и ST: слишком громко. Добавление от 15.09.2012 20:11: вообще, меня устраивает фубар 0.8.3 кроме одной мелочи - надоело флаки перекодировать для него (( |
| 146. REN, 15.09.2012 20:17 |
Rashid меня устраивает фубар 0.8.3 кроме одной мелочи - надоело флаки перекодировать для него 24 битные которые? Обычные все играет у меня. |
| 147. tihan444, 15.09.2012 20:28 |
Rashid Попробуйте ASIO4ALL v2 с ним все регулируется и сборку Foobar2000_1.1_RusXPack попробуйте ничего перекодировать не надо он так все разумеет.Посидите послушайте что лучше для вашего сетапа. |
| 148. Rashid, 16.09.2012 10:21 |
REN 24 битные которые? Обычные все играет у меня. да, Hi-Res'ы (24/96). Но, CD иногда тоже - если они закодированы как-то посильнее или еще чего... 0.8.3 вышел же давно, в 2004, с тех пор формат Flac немного менялся.. искал обновленную библиотеку для декодирования, но увы.. tihan444 Попробуйте ASIO4ALL v2 обсуждали ведь - ASIO4ALL не имеет преимуществ в звуке перед KS/WDM... потенциальные глюки, ресэмплинг и тп. Я вот слушаю этот Hokrain и вроде все гуд, но я никогда особым слухом не отличался так что интересно мнение остальных. |
| 149. adenter, 16.09.2012 17:22 |
0.8.3 А почему не обновляетесь до 1.1 версии? |
| 150. Rashid, 16.09.2012 19:02 |
adenter потому что есть мнение - фубар после 0.8 "испортился" (движок уже не тот)... также слегка раздражает отсутствие поддержки ape "из коробки" (но это мелочь). |
| 151. tihan444, 16.09.2012 21:27 |
Rashid Я не знаю есть ли разница но вот http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2234376 вроде как недолжно быть,хотя сам слышу разницу между Foobar2000_1.1_RusXPack и APlayer. Послушал предложеный вскользь вроде не то уступает обоим,но я тоже не спец просто мне так показалось. |
| 152. adenter, 16.09.2012 23:51 |
цитата:Поставил фубар 0.8.3, поставил Otachan ASIO и запустил пару песен - звук полное УГ. ВЧ сразу в кашу, звук неестественный, пространство убито, глушатся мелочи. Запустил на 1.1.12 - сразу звук нормальный стал даже в DS. Может просто для интереса попробуете поставить 1.1? |
| 153. Rashid, 17.09.2012 09:52 |
adenter Поставил фубар 0.8.3, поставил Otachan ASIO и запустил пару песен - звук полное УГ. сдается мне вы его ненароком убили отачаном) вы ресмплер что ли используете? :-/ нафига, спрашивается.. Короче, вот как надо, без всяких Отачанов: foobar 0.8.3 чистое DSP( без единого плагина) replaygain disabled (чтобы bit-perfect был) output 24/32bit (какая карта смотря), дизеринг убрать выход KS. (хотя на нек-ых картах и DS можно - без разницы) выход звука получается bit-perfect (сравнивалось цифровым захватом аудио). зачем мне пробовать 1.1 если я вижу что 0.8.3 играет bit-perfect? разве что из-за флака... я пока все в ape перекодирую - проблемы нет. Добавление от 17.09.2012 09:55: хорошо, сравню с 1.1 Добавление от 17.09.2012 10:34: да уж, сравнил! Добавление от 17.09.2012 10:53: вообще foobar начиная с беты 0.9 сменил, что называется, парадигму - вместо "качество, гибкость и модульность", провозглашенного еще в бытность версии foobar 0.6, автор во главу угла поставил... управление плейлистом и диджейские удобства. Добавление от 17.09.2012 11:02: справедливости ради надо сказать что курс на упрощение был взят раньше, в версиях 0.7, емнип. Может есть старожилы, которые узнали о плеере из фидонета (как я)? Если нет, то напомню что в версии 0.666 DSP был еще круче чем в восьмерке. Он был 64-разрядным! Т.е. double float. Включая 64-разрядные плагины ресэмплинга, и тп.. Потом это убрали, 64-разрядный режим неслабо нагружал хилые по тем временам процессоры, и в 0.7 выбор режима 32-64 бит исчез... зато началась хоть какая-то работа над интерфейсом (в 0.6 не было даже сик-бара перемотки). Мое мнение что 64-бит режим убрали правильно, фактически для плееры это понты, а вот дальнейшая кастрация, последовавшая за 0.9, целиком на совести автора |
| 154. adenter, 17.09.2012 11:38 |
Rashid сдается мне вы его ненароком убили отачаном) Пробовал полностью без плагинов и DSP, результат еще хуже. поставил выход звука в 32bit - и пошла каша-малаша (треск).. Мне сейчас скажут что ставь, мол, 24бит - разницы не слышно и тп... а я скажу зачем мне 1.1 если в нем такая деградация в движке случилась? А вы уверены, что 0.8.3 отдает вам именно 32 бит, точно-точно? Ксонар, заметьте, поддерживает 24 бит. плеер после 0.8.3 взял курс на упрощение Вовсе нет, просто часть задач ушли на компоненты. |
| 155. Rashid, 17.09.2012 12:10 |
Пробовал полностью без плагинов и DSP, результат еще хуже. да ладно, вы уж сказки-то не рассказывайте мне)) для вас чем меньше искажений внесено в сигнал - тем хуже? adenter А вы уверены, что 0.8.3 отдает вам именно 32 бит, точно-точно? конечно, да это и легко проверяется через VAC и записью в файл... ксонар может поддерживать сколько угодно бит, хоть 10... 32 бит лучше с точки зрения драйверов и минимизации потерь в случае дальнейшей обработки аудио и т.п. А вообще драйвера Kernel Streaming ксонара ST под ХP именно 32бит и "просют", если вы не обращали внимание... для них это оптимальное разрешение. плеер после 0.8.3 взял курс на упрощение Вовсе нет, просто часть задач ушли на компоненты. по мне так модульности больше было.. в 0.9+ некоторые компоненты интегрированы в плеер, пример - регулятор громкости. Но вообще, когда говорю "курс взят на упрощение" я имею ввиду именно аудио-составляющую плеера: его внутреннюю шину(движок) и настройки. Кстати, поискал ресэмплер Secret Rabbit Code и SoundTouch для 1.1 - не нашел.. а ведь это лучшие в своем классе плагины DSP для фубара! в восьмерке они есть, а в 1.1 - нет... не знаю, может плохо искал - но вот факт такой. |
| 156. L-E, 17.09.2012 12:12 |
Rashid дык это я и предлагаю оценить Послушал Hokrain... заценил... Интерфейс приятный и удобный. Звук не противный, но банальный, мыльновато-мультимедийный, а возможность выбрать режим вывода отсутствует или я просто не нашел где эти опции выставляются? |
| 157. Rashid, 17.09.2012 12:16 |
L-E ли я просто не нашел где эти опции выставляются? я тоже не нашел.. похоже там DirectSound везде. Но честно говоря я на слух разницу между KS и DS не ощущаю, просто в теории KS лучше... думаю сравнение будет зависеть от версии DirectX, системы и используемой карты - т.е. куча условий. |
| 158. L-E, 17.09.2012 12:24 |
Rashid Но честно говоря я на слух разницу между KS и DS не ощущаю, просто в теории KS лучше... Я же исключительно через ASIO слушаю, но не из-за понтов, а потому, что так лучше звучит на Аплеере, правда и там не все так просто, пришлось поплясать с бубном |
| 159. Rashid, 17.09.2012 12:30 |
L-E дайте линк на ваш плеер, если не трудно и описание ваших настроек для ST. Сравню с 0.8.3/KS |
| 160. adenter, 17.09.2012 12:40 |
Rashid для вас чем меньше искажений внесено в сигнал - тем хуже? Именно изза сыпающихся по верхам искажений я и отказался от 0.8.3. Кстати, мой знакомый тоже попробовал прослушать 0.8.3. Он отметил хорошую отдачу по басу и более лучший звук у APE, чем в 1.1.11, в остальном - плоский сухой звук, убитая сцена, мутные цыкающие ВЧ, чисто компьютерная пластмассовость. Минимум с половиной пунктов я согласен. Кстати, поискал ресэмплер Secret Rabbit Code и SoundTouch для 1.1 - не нашел.. Плохо искали. Гуглите "foo_dsp_ssrcx". PS: думаю пора закругляться с оффтопом |
| 161. L-E, 17.09.2012 12:52 |
Rashid ответил в профильной теме Программный аудиоплеер "Album Player 2.x" (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52300) Программный аудиоплеер "Album Player 2.x" , #1284 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52300:1284#1284) За это сообщение сказали спасибо: Rashid |
| 162. REN, 17.09.2012 12:59 |
Что вы тут воду мутите Вот мой 0.8.3 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52300:1097#1097) . За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 163. Rashid, 17.09.2012 14:31 |
adenter извините, больше доверяю не вашему знакомому а результатам своих тестов через цифру (0.8.3 bit perfect, 0.95-1.0 несовпадение в битах, 1.1 не тестил). Плохо искали. Гуглите "foo_dsp_ssrcx". говорю же, Secret Rabbit Code а не foo_dsp_ssrcx... найдите-ка его для 1.1 =) а SSRCX хуже, особенно в отличных от 44.1->48 случаях (для которых он изначально разрабатывался, а если преобразование немного другое, скажем 32кГц - 96 кГц гармоники прут мама не горюй). Главный минус шибатовского ресэмплера (ssrc) неуниверсальность в плане частот. А из доступных в фубаре кролик пока самый крутой ) жаль нет iZotope 64-bit SRC, из поставки Sound Forge. Он наверное вообще лучший из коммерчески доступных. Добавление от 17.09.2012 14:45: но я стараюсь ресэмплинга избегать... даже лучший софтовый ресэмплинг всего лишь не ухудшит звучание по сравнению с родной частотой. Это средство для клинических случаев (я иногда слушаю аудиокниги в 11-32 кгц и вот тут ресэмлпер реально нужен, дабы не убивать и без того слабую разборчивость). Для музыки я им не пользуюсь (исключение раздачи в 88.2 кгЦ) |
| 164. 773FF, 17.09.2012 17:45 |
ASUS выпустил beta-версию драйвера под Windows 8 для аудиокарты Asus Xonar STX. Качаем (http://danielkawakami.blogspot.com/) Увы, новый драйвер некорректно переключает выходы аудиокарты. После переключения на наушники, уже невозможно переключиться на колонки. 1) Устанавливаем в Windows 8 драйвер PCI-STX-110512-7.12.8.1794(W7-FR) от имени администратора 2) Распаковываем скачанный архив "STX-1.08(W8-CR).zip", получаем папку "STX-1.08(W8-CR).zip" и в этой папке находим папку "Customapp" (STX-1.08(W8-CR)\Win8\Customapp). 3) Копируем всё содержимое папки "Customapp" в папку "C:\Program Files\ASUS Xonar Essence STX Audio\Customapp" 4) Запускаем "Xonar Essence STX Audio Center" из главного меню и радуемся. Т. е. скрестив два драйвера я заставил нормально работать Xonar Essence STX Audio Center под Windows 8. Проверено в Windows 8 x64 и повторяя мой эксперимент Вы берёте на себя всю ответственность за исправность вашего оборудования и ОС! |
| 165. adenter, 18.09.2012 03:41 |
Rashid, мы слышали разные сборки 0.8.3, я качал офф сборку, попробуйте на офф сборке там послушать звук. Он - вырвиперепонки-ужас. Если бы REN не вмешался, у меня так и остался бы осадок. REN Что вы тут воду мутите Вот мой 0.8.3. Спасибо, ваша сборка играет действительно великолепно, в общем... 1.1 посылается подальше...  Того же мнения мой знакомый. |
| 166. Rashid, 18.09.2012 15:20 |
adenter посмотрел сборку REN'а... так какие принципиальные отличия от рекомендованных мной? только одно: вывод через ASIO. по мелочи: у REN'а бОльшие буферы вывода через KS/DS (4000мс против 1000мс) - имхо несущественно, высокий приоритет процесса, мп3-декодер MAD (ага, я тоже стандартный меняю на этот - но ведь никто же всерьез здесь не слушает мп3!?), буферизуются файлы до 400000Кб... Ну и в шрифтах, конечно, отличие... Все эти отличия на мой взгляд непринципиальные (хотя конечно не ухудшают ничего), так что мне решительно непонятно как REN'овский фубар вам показался эталоном, а стандартный, настроенный, как я сказал: ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4), #153 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:153#153) аж "вырвиперепонки-ужас" вах-вах) ради эксперимента - переключите вывод звука в сборке RENа на KS не трогая остальное - останется ли звучание приблизительно прежним или моментально станет "вырвиперепончатым"? )) Того же мнения мой знакомый.  |
| 167. adenter, 18.09.2012 15:34 |
Rashid ради эксперимента - переключите вывод звука в сборке RENа на KS не трогая остальное Непонятно как KS работает под 7-й... Нет, звук не ухудшается даже если включить DS. |
| 168. Rashid, 18.09.2012 15:45 |
adenter тогда попробуйте сравнить вашу "неудачную" сборку с REN'овской и найти все же тот критичный параметр который портил звук... там не так уж много параметров которые реально влияют, вернее их даже мало.. неужели неинтересно выяснить? я бы вот угорал от любопытства... кстати, надеюсь вы качали foobar2000_0.8.3.exe или foobar2000_0.8.3_special.exe и ставили в чистый каталог? любые другие "офф. сборки" вызывают подозрение )) в фубаре 0.8.3 "из коробки"(инсталлятор) настраивать почти ничего не надо, кроме: 1- вывод звука 2- разрядность в битах 3- вырубить дизеринг (в русск. версии "Сглаживание") и Replaygain 4- убрать Volume из ДСП (вообще очистить его) вот, собсна, и все ... не представляю что еще может повлиять на звук. Приоритет процесса и буферы чтения - все это крайне малозаметно на практике при проигрывании с HDD (если вообще заметно) общее время воспроизведения в сборке REN'а: 5 недель и 6 дней)) вызывает уважение ))  Добавление от 18.09.2012 16:18: кстати, я бы добавил в сборку REN как минимум 3 плагина: |
| 169. kanopus, 18.09.2012 17:06 |
F a l l По ваше ссылке Lynx L22 я слышал, по качеству она выше референсной STX/A , НО с установленным кварцевым гененратором №3 по рекомендации REN STX/A по цифре становится лучше Lynx L22 - о чём я и писАл. L-E 99,9% встроенных звуковух - Realtek и не суть какая м/с там отвечает за вых s/pdif, а суть в том что качество такого s/pdif ниже плинтуса и соответственно к внешнему ЦАПу придётся докупать источник качественной цифры. to All Вопрос конечно не по теме , но в профильной теме ответа нет. ЦАП Monarchy Audio 22C - 2х PCM63P-K - SM5843AP - YM3436D - 2х OPA2604AP (+ 2х AD744 и 2х AD845 отвечают за балансные вых) Имеет ли сиысл замена 2х OPA2604AP на 4х OPA627BP , хотя вопрос скорее к REN. |
| 170. REN, 18.09.2012 19:49 |
Rashid rabbit-ресэмплер (мало ли, может пригодится.. мне чисто по графикам спектра он внушает больше доверия чем SSRCX, особенно если исходник ниже 44.1, говорил уже) А мне нет, у него очень плохая фильтрация надтональных составляющих, что субъективно воспринимается как повышенная детальность, но только до того момента, пока аппаратура не переходит определенную грань качества - тогда это уже воспринимается как грязь. Все эти отличия на мой взгляд непринципиальные (хотя конечно не ухудшают ничего), так что мне решительно непонятно как REN'овский фубар вам показался эталоном общее время воспроизведения в сборке REN'а: 5 недель и 6 дней)) вызывает уважение )) Так вот же - он прогретый уже!  kanopus Имеет ли сиысл замена 2х OPA2604AP на 4х OPA627BP Разумеется. |
| 171. kanopus, 18.09.2012 20:57 |
REN Спасибо. Получается OPA2604AP - барахло и отсюда не лучшие отзывы о Monarchy Audio 22C , заменю - отпишусь что получится. |
| 172. volverain, 18.09.2012 23:55 |
773FF 1) Устанавливаем в Windows 8 драйвер PCI-STX-110512-7.12.8.1794(W7-FR) от имени администратора Под win8 не знаю, а под win7 он хреново звучит. А выходы в 1800/1807 драйвере можно переключать откл./вкл. карты в диспетчере устройств. |
| 173. 773FF, 19.09.2012 19:11 |
volverain, "выходы в 1800/1807 драйвере можно переключать откл./вкл. карты в диспетчере устройств." Обьясните как. В диспетчере устройств нет отдельного выхода на наушники, а есть только динамики (ASUS Xonar Essence STX Audio Device). Мои колонки уже древние, а наушники более или менее нормальные (AUDIO-TECHNICA ATH-A900). Мой слух конечно не моцартовский, но под Windows 7 карта с драйвером PCI-STX-110512-7.12.8.1794(W7-FR) в Foobar 2000 (вывод через ASIO) звучала неплохо. А в Windows 8 ASIO из старого драйвера работает только до перезагрузки, пока пользуюсь ASIO4ALL v2, но жду допиленных драйверов. |
| 174. vitamir, 19.09.2012 19:17 |
773FF Зачем Вам ASIO в Win 7/8 при воспроизведении? Используйте WASAPI |
| 175. 773FF, 19.09.2012 20:13 |
vitamir, через ASIO c моей субъективной точки зрения играет лучше, чем через WASAPI. |
| 176. volverain, 19.09.2012 20:48 |
773FF "выходы в 1800/1807 драйвере можно переключать откл./вкл. карты в диспетчере устройств." Обьясните как. Сначала переключаете в панели асус на нужный выход, после чего откл./вкл. карту в диспетчере устройств. А звучок у 1807 собственной сборки хороший на win7. |
| 177. 773FF, 19.09.2012 21:25 |
volverain, спасибо. Так и сделаю. Ага, но диспетчер задач требует перезагрузки если надо выключить/включить карту. Без перезагрузки трюк не работает. |
| 178. Rashid, 20.09.2012 12:38 |
REN а зачем ты убрал в фубаре индикатор громкости? )) для режима ASIO он нужен - громкость приходится в плеере регулировать... 0 дБ слишком громко для многих операционников, обычно оптимум где-то в районе -6..-12 дБ. кому надо включить: Display/Default User Interface/"Показывать громкость" да, я оценил по-крайне мере одно бесспорное преимущество ASIO перед KS - автомат частоты.. 44.1/96/192 - у ксонара теперь переключается само, класс! ) Хоть это переключение и не видно на панели Асус но оно прекрасно слышно на слух (когда через KS не переключаешь вручную звук на неродной частоте грязный). Добавление от 20.09.2012 14:58: REN,а ты слышишь разницу между 32 и 24 бит режимами ASIO ксонара (на PCI_ST_5_12_8_1794_XP)? мне _кажется_ что слышу, но не уверен.. |
| 179. MeXaNiZaToR, 20.09.2012 15:18 |
REN не подскажешь, скачал твою сборку фубара, винил рипы во флаке не воспроизводит, после включения либо ничего не происходит, либо останавливаются через сколько-то секунд, хотя есть одна запись в ape там без проблем все |
| 180. Rashid, 20.09.2012 15:23 |
MeXaNiZaToR надо перекодировать флаки в ape.качество не пострадает.. проблема в том что у восьмерки нет свежего декодера флак (после 2005г) |
| 181. MeXaNiZaToR, 20.09.2012 15:30 |
Rashid спасибо, а как это лучше сделать, сама программа умеет или сторонним софтом? |
| 182. volverain, 20.09.2012 20:02 |
773FF Ага, но диспетчер задач требует перезагрузки если надо выключить/включить карту. Значит таково ограничение win8. Я к примеру не могу без перезагрузки джойстик отключить, хотя в XP мог. Если надумаете ставить именно старый драйвер, ставьте 1793 и ASIO из 1800 (http://www.mirrorcreator.com/files/VIEHVJ1V/PCI_STX_7_12_8_1800_W7.rar_links) или 1794 (на свой вкус). SoftwareDriver\dll\cmasiop.dll -> windows\system32 для x32 ос. SoftwareDriver\dll\cmasiop.dll -> windows\syswow64 и SoftwareDriver\dll\cmasiopx.dll -> windows\system32 для x64 ос. Перезагрузка не требуется. Инфо в панели асус должно показывать asio 2.0.0.10 (asio из 1800) или 2.0.0.7 (asio из 1794). Если ставить драйвер 1807, тоже можно взять asio из 1800, на акустической музыке он предпочтительней, на прочей asio из 1807 может выиграть, сцена там глубока и звук цельный. |
| 183. Rashid, 20.09.2012 23:25 |
volverain акустической музыке он предпочтительней вот эту фразу не понимаю. Если он предпочтительней то на любой музыке. Добавление от 20.09.2012 23:26: Лучший драйвер тот что вносит меньше "красивостей" (в идеале не вносит вообще). |
| 184. volverain, 20.09.2012 23:36 |
Rashid вот эту фразу не понимаю. Если он предпочтительней то на любой музыке. Ничего подобного. Вы разные драйвера слушали хотя бы? |
| 185. Rashid, 20.09.2012 23:57 |
volverain может мне еще и разные розетки 220в послушать? Добавление от 20.09.2012 23:59: я не спорю - в драйверах бывают баги, но утверждать что "вот этот драйвер зажигает на роке, а этот лучше для скрипки".. это знаете перебор) |
| 186. volverain, 20.09.2012 23:59 |
Rashid может мне еще и разные розетки 220в послушать? Вам лучше сразу два пальца в розетку |
| 187. Rashid, 21.09.2012 00:02 |
volverain не несите чепуху про предпочтительность того или иного драйвера в зависимости от музыки, плз)) и так мракобесия тут хватает |
| 188. volverain, 21.09.2012 01:14 |
Rashid Мсье горе-теоретику нечем больше загадить ветку? |
| 189. adenter, 21.09.2012 05:47 |
Rashid может мне еще и разные розетки 220в послушать? Если проводка и сама розетка корявые, то можно попробовать. На своем опыте услышал серьезную разницу между розеткой в одной комнате и розеткой в другой. Ее даже неискушенный меломан услышал. Проводку разводили сами, так что... |
| 190. F a l l, 21.09.2012 08:31 |
adenter услышал серьезную разницу между розеткой в одной комнате и розеткой в другой В чем услышали разницу между 2-мя розетками в разных комнатах? |
| 191. L-E, 21.09.2012 08:43 |
adenter услышал серьезную разницу между розеткой в одной комнате и розеткой в другой. Осталось только услышать разницу между ТЭЦ, ГЭС и АЭС Может фазировка в розетках разная была? |
| 192. adenter, 21.09.2012 08:46 |
F a l l В чем услышали разницу между 2-мя розетками в разных комнатах? Только в чистоте звука. Как результат немного больше объемности стало и лучше сцену слышно стало, меньше резчит. Пробовал обратно перетыкать - звук ухудшался. L-E Может фазировка в розетках разная была? Возможно, но я переворачивал вилку - разницы не было. |
| 193. F a l l, 21.09.2012 08:56 |
И надеюсь последний вопрос. Вы аудио-технику переносили в другую комнату или тянули много-много удлинителей от розетки одной комнаты в другую комнату? |
| 194. adenter, 21.09.2012 08:59 |
F a l l или тянули много-много удлинителей от розетки одной комнаты в другую комнату Всего 1 удлинитель. Аудио-технику даже с места не сдвигал. |
| 195. L-E, 21.09.2012 09:03 |
adenter Возможно, но я переворачивал вилку - разницы не было. Если уж сетевые кабели влияют, то теоретически и кусок проводки от счетчика до розетки тоже может. P.S. Для тех, кто хочет относительно недорого сделать приличный сетевик: Кабель (http://www.ebay.com/itm/300509377593) Коннекторы (http://www.ebay.com/sch/m.html?_nkw=plug%20eu&item=200692723520&_ssn=audio1945) Вилки с родиевым покрытием звучат резковато |
| 196. adenter, 21.09.2012 09:45 |
L-E Если уж сетевые кабели влияют Скорее всего не сами сетевые кабели, а возможно плохой контакт где-то в разводке или еще какие-нибудь весьма серьезные вещи. (у меня в комнате свет мигает иногда) Разницу в материале кабеля не думаю что я услышу. |
| 197. L-E, 21.09.2012 10:02 |
adenter Разницу в материале кабеля не думаю что я услышу. Если на своем сетапе вы слышите разницу розеток, то уж плохой кабель от приличного точно отличите. Материал кабеля конечно влияет, но еще больше влияет его конструкция |
| 198. OverShot, 21.09.2012 17:41 |
купил себе APC Performance SurgeArrest, звук почище стал на верхах; до этого был пилот рублей за 300 =) так же теперь не слышу шелчки, когда включаю лампу на столе. |
| 199. joha, 21.09.2012 18:47 |
OverShot, Что у вас за лампа такая и усилитель, что щелчки от включения этой лампы, у меня вообще никаких фильтров нет и то ничего не щёлкает. Даже когда 2-х киловаттный обогреватель включаю. |
| 200. OLEGA2007, 21.09.2012 19:32 |
Т.к. темы по ST не нашёл и отличий от STX крайне мало, то пишу здесь. Владею связкой из ASUS Xonar Essence ST + ASUS Xonar H6, слушаю музыку (lossless - русский рок, русский шансон, зарубежное и отечественное ретро 80-х и 90-х) через наушники AUDIO-TECHNICA ATH-A700X. ОУ все стоковые, но была задумка когда-то заняться их заменой, к сожалению теперь особо нет времени выбирать, слушать и сравнивать, но сегодня увидел объявление о продаже Essense ST (2*LME49860 + AD797 и фильтры питания ОУ MKP Jantzen Cross Cap 0,27uF (установлены по совету из этой темы). Если продавец согласится, то думаю поменяться с доплатой. Стоит ли игра свеч ? |
| 201. OverShot, 22.09.2012 11:31 |
joha люминисцентная, а источник - Philips FW-P75. старенький муз центр) |
| 202. joha, 22.09.2012 15:12 |
OverShot Ну вот этот Филипс и ловит эти помехи от лампы, У меня усилок самопальный, собран на LM3886, никаких помех не ловит, даже 4-х ватную радиостанцию с метра расстояния, сотовый можно класть на усилок без проблем, а до этого 2 разных промышленных усилка на эту радиостанцию мембраны динамиков выплёвывали наружу, чуть не порвал динамики, и на сотовый жужжали здорово, через комнату на холодильник щёлкали |
| 203. OLEGA2007, 22.09.2012 23:06 |
Взял всё-таки сегодня Essense ST (2*LME49860 + AD797 и фильтры питания ОУ MKP Jantzen Cross Cap 0,27uF). Посмотрел схемы на фильтры питания Molex, договорился с другом - сделает. БП - Seasonic X660, на входе - Ippon SMART Power Pro 1000. Спаяет рублей за 300, компоненты буду покупать в Микронике или Чип и Дип. Что брать в качестве корпуса для фильтра и стоит ли охотиться за позолоченными разъёмами Molex ? Что всё-таки лучше из представленных здесь вариантов схем ? Тестировать лень |
| 204. feNDer2k5, 23.09.2012 16:10 |
OLEGA2007 Фильтр на молекс сильно не поможет, вместо него и позолоченных молексов, как тут уже неоднократно говорили, лучше задумайтесь о отдельном линейном блоке питания. Оно стоит того. |
| 205. Relic74, 23.09.2012 17:21 |
REN: Померил напряжения у себя на STX. На моллексе +5, если с фильтром, то пониженное до 4.7, без - нормальное. +12 нормальное и с фильтром. На выходе с 5-вольтового стаба +5.03. 3.3В с регулятора на DAC нормально (+3.28). Линия +12В: На CE82 (14.89в) CE78,CE77,CE62 (11.91в) Линия -12B: Тут косяк - напруга плавает постоянно - на CE75 (9-11в), на CE81,59 еще меньше. Повреждений видимых у микросхем повышателя и инвертера нет. |
| 206. OLEGA2007, 23.09.2012 18:43 |
feNDer2k5 Мне вчера знакомый сказал примерно тоже самое. Покупать готовый внешний аккумулятор для ноута и делать переходник либо заказывать БП с нуля ? |
| 207. adenter, 23.09.2012 19:06 |
цитата: Желательно с нуля делать из проверенных хороших деталей, питающийся от розетки. От аккумулятора конечно звучит интереснее, но это, ИМХО, какое-то извращение. |
| 208. OLEGA2007, 23.09.2012 19:51 |
adenter Ну так Li-Ion аккум от розетки может постоянно питаться. А провод Molex>штекер ноута можно сделать. Какие выходные характеристики по току должны быть ? Знакомый предложил как вариант http://extravolt.ru/goods_CVPP-S29_CHARGER-8.htm Для самодельного БП нужна схема и список этих самых проверенных компонентов, чтобы друг мне всё спаял. |
| 209. sound777, 23.09.2012 20:31 |
REN подскажите какой сейчас осцилятор в моде раньше FOX был а сейчас какой неохота еще один fox покупать в d1 |
| 210. REN, 23.09.2012 22:03 |
sound777 Любой приличный, 30-50ppm достаточно. FXO (http://www.quartz1.com/price/price.php?group=405&text=24576) ставлю, отлично. Кстати, запустил мод карты с цифровым фильтром SRC4192. Результат на высоте. Потерянный воздух и естественность найдена. Никакой синтетики в звуке не наблюдается, натуральное звучание инструментов и голоса. Наконец то сцена пошла не только в ширину, но и в глубину. Вместе с тем детальность выросла настолько, что ощущение как будто несколько отрезанных бит динамического диапазона добавили. Внешний ЦАП, с тремя PCM1738 в параллель, постепенно начинает курить в сторонке. После доводки конструктива в планах изготовление готовых плат для модификации карт ST и STX. |
| 211. sound777, 23.09.2012 22:53 |
а для аналога работает SRC не понял ? реально самому запаять её тока куда |
| 212. REN, 23.09.2012 23:23 |
sound777 а для аналога работает SRC не понял ? Для цифры, приводит цифру в порядок. Ресемплинг и реклокинг. реально самому запаять её тока куда Все реально. В даташитах все есть) |
| 213. kanopus, 25.09.2012 16:14 |
REN После доводки конструктива в планах изготовление готовых плат для модификации карт ST и STX. То есть можно будет купить ? |
| 214. sound777, 26.09.2012 15:20 |
REN а что за конденсаторы на 220uf на плате рядом с ушником и чуть подальше 2х ОУ нафиг они нужны? |
| 215. REN, 26.09.2012 16:00 |
kanopus То есть можно будет купить ? Да. Пишите в личку со всеми вопросами такого рода. Первая ревизия STX (http://fotkidepo.ru/?id=photo:815859) закончена. Опишу что сделано. Питание карты берется полностью с молекса и имеет гальваническую развязку с помощью DC-DC преобразователей, для исключения земляной петли. После установлен многозвенный LC фильтр на танталовых и полипропиленовых конденсаторах, для очистки питания от шума преобразователей и получения приемлемой импульсной характеристики источника питания. После установлены параллельные стабилизаторы на основе TL431 c генераторами тока на LD1117, для всех узлов схемы, кроме питания +3,3 вольта самой карты и DSP. Раздельное питание имеют все узлы — +-9 вольт выхлоп левый канал, +-9 вольт выхлоп правый канал, SPDIF передатчик +3,1в, питание аналоговой части ЦАПа разделено на три по +5 вольт, +3,1 вольта питание цифровой части ЦАПа, +3,1 вольта питание цифрового фильтра SRC4192, собственно питание самой карты карты +-12 вольт +5 вольт, +3,3 вольта. Двухступенчатая последовательно-параллельная стабилизация для питания кварцевого генератора +9 вольт -> +3.3 вольта. Установлен ASRC SRC4192 с возможностью выбора частот передискретизации 48-96-192 КГц. Между PCM1792 и SRC4192 установлен триггер шмидта SN74LVC8T245 с раздельным питание входной и выходной частей, для устранения наводок с выходных частей ASRC на ЦАП. Есть так же возможность работы без установки ASRC. Передатчик SPDIF организован на ADM3485 и имеет прекрасную форму выходного сигнала. Установлены так же отключаемые генераторы тока на каскоде из ВЧ полевых транзисторов BF862. Выхлоп имеет стандартную схему с небольшими особенностями. Выходы ЦАПа зашунтированы фольговыми конденсаторами на землю, для исключения влияния СВЧ помех на ОУ в I/U. Сам I/U выполняет только функцию преобразования ток-напряжение и никакую больше, кроме того его усиление уменьшено в 2 раза, для облегчения работы ОУ. Сумматор он же фильтр бесселя настроен частоту среза 65КГц и имеет большее усиление (единица), чем в даташите, для получение стандартной амплитуды на выходе карты в 2V RMS. Так же оставлена возможность переключать с помощью реле Линейный выход карты - Наушники. Из минусов - из за большего усиления сумматора, он больше влияет на интегральные показатели измерений, такие как Кг и Ки, которые получается выше даташитной схемы. (Впрочем при желании всегда можно установить номиналы согласно даташиту, поскольку топология выхлопа не поменялась.) По поводу звука я уже писал и повторюсь, что чистота питания обеспечила практически полное отсутствие грязи (грязь в основном определяется ОУ и пропиленом в их шунтах), параллельные источники питания обеспечили прекрасные динамические характеристики важные для передачи баса, а цифровой фильтр SRC4192 обеспечил дополнительную фильтрацию и самое главное — реклокинг сигнала поступающего на PCM1792, что на порядок улучшило разделение инструментов и обеспечило глубину звука ранее недостижимую на всех звуковых картах (да и некоторых внешних ЦАПАх) которые я слышал. Добавление от 26.09.2012 16:03: sound777 |
| 216. Shaq888, 26.09.2012 16:30 |
REN Надеюсь вы не забыли что трансформаторные DC-DC как правило являются источником синфазной помехи, и боротся с ней надо способами аналогичными тому как это делается в сетевых БП? |
| 217. REN, 26.09.2012 16:49 |
Shaq888 Надеюсь вы не забыли что трансформаторные DC-DC как правило являются источником синфазной помехи, и боротся с ней надо способами аналогичными тому как это делается в сетевых БП? Ну так оно и фильтруется, BLM41 в синфазных LC фильтрах стоят в четыре порядка, в цепи всех выходов преобразователей. |
| 218. sound777, 26.09.2012 16:54 |
REN их можно убрать? без последствий |
| 219. Shaq888, 26.09.2012 16:55 |
REN Между входами отдельных преобразователй тоже надо ставить синфазные дроссели, иначе между их земляными выходами будут протекать токи помех. Еще может быть необходимо поставить между землями каждого преобразователя по небольшой емкости для сливания тока возникающегой из-за межобмоточной емкости, при том сделать это так чтобы длинна этого пути была максимально снижена. Если таковая емкость и присутствует в применяемом вами фильтре, ее расположение может быть неоптимально с точки зрения расположения на плате. Кстати часть проблем омжно было бы решить применением кастомного транформатора. |
| 220. kanopus, 26.09.2012 16:58 |
REN Осталась ли возможность вывода по s/pdif - toslink 44,1Khz без передискретизации ? |
| 221. REN, 26.09.2012 17:11 |
Shaq888 Между входами отдельных преобразователй тоже надо ставить синфазные дроссели, иначе между их земляными выходами будут протекать токи помех. Есть. Если таковая емкость и присутствует в применяемом вами фильтре, ее расположение может быть неоптимально с точки зрения расположения на плате. Присутствует там, но насчет не оптимальности не уверен, да и дроссели сами по себе развязаны получаются. Вот топология. Добавление от 26.09.2012 17:17: kanopus К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 390x500, 91Кb |
| 222. adenter, 26.09.2012 17:18 |
Покажите, кто-нибудь, где находится импульсный преобразователь, можно его просто как-нибудь исключить путем, к примеру, закорачивания? Нужно ли шаманить над его исключением их схемы? |
| 223. Shaq888, 26.09.2012 17:24 |
REN да и дроссели сами по себе развязаны получаются Эта емкость выполняет несколько другую функцию. Между обмотками транформатора есть емкость и есть dV/dt. Если у вас между землями в этих точках высокий импеданс для ВЧ, то между землями будет присутвовать переменное напряжение связаное с переменным напряжением на первичной обмотке. Чтобы убрать это напряжение, ставится конденсатор призваный замыкать эту цепь по ВЧ, т.е. брать на себя этот ток. Чем "удачней" расположен конденсатор, тем ниже паразитная индуктивность монтажа и тем меньше импеданс этой цепи на ВЧ, соотв меньше амплитуда напряжения этой помехи. В то же время в кастомном транформаторе можно ввести доп экран который будет подключен к первичной земле непосредвенно или через конденсатор. Это должно существенно снижать уровень этой помехи, поскольку контур этого тока больше не будет включать в себя вторичную землю. |
| 224. REN, 26.09.2012 17:39 |
Shaq888 Чтобы убрать это напряжение, ставится конденсатор призваный замыкать эту цепь по ВЧ Ну так оно и замкнуто в цепи преобразователя. Смысл выводить этот ток в первичную или вторичную землю? В то же время в кастомном транформаторе можно ввести доп экран который будет подключен к первичной земле непосредвенно или через конденсатор. Это должно существенно снижать уровень этой помехи, поскольку контур этого тока больше не будет включать в себя вторичную землю. У меня полигон под трансформаторами, и он не меет отношение к земле карты, поскольку подключен к отдельному земляному выводу молекса и ток помех по идее стекает в бп. adenter можно его просто как-нибудь исключить путем, к примеру, закорачивания? Нельзя. |
| 225. Shaq888, 26.09.2012 17:53 |
REN Смысл выводить этот ток в первичную или вторичную землю Если внутри нет этой дополнительной емкости - то не замкнут, и он будет проситься наружу, создавая переменный потенциал между землями. Собственно потенциаль будет наводится всегда, но будет зависить от импеданса между этими землями. У меня полигон под трансформаторами, и он не меет отношение к земле карты, поскольку подключен к отдельному земляному выводу молекса и ток помех по идее стекает в бп. Я совсем другое имел ввиду, эх... Этот полиго сделает ровно ничего для подавления этой помехи. |
| 226. REN, 26.09.2012 18:01 |
Shaq888 Если внутри нет этой дополнительной емкости - то не замкнут Есть, говорю же. Керамика на 1500в стоит там. |
| 227. Shaq888, 26.09.2012 18:05 |
REN Есть, говорю же. Керамика на 1500в стоит там. Ну тогда норм. Хотя для этого применения 1500В непринципиально Есть еще дин способ снижения этой помехи - это снжение dV/dt, т.е. за счет замедления переключения выходных устройств первичной цепи. Но это хорошо работает не на все топологиях, и ессно за счет снижения КПД |
| 228. REN, 26.09.2012 18:11 |
Shaq888 это снжение dV/dt Рассеиваемая мощность приличная сейчас получается, загрузка двенадцативольтового преобразователя около 80%, пятивольтового 40%. Хотя в порядке эксперимента можно попробовать |
| 229. Shaq888, 27.09.2012 03:36 |
REN Если там какая-то топология которая сама "перкидывает" напряжение, типа квазирезонансной или резонансной, то этот способ будет неэфективен. А если что-то типа флай-бэк, то должно сказыватся. В отдельных случаях, при небольшом изменении скорости открывания устройств, это не приводит к падению КПД. Например в понижащем преобразователе могут быть ощутимы потери при обратном востановлении диода. Это вчастности наблюдается в синхронных схемах с относительно высоким входным напряжением, там как не крути но какой-то ток чере паразитный диод да потечет. Вобщем надо смотреть по месту, может ничего менять и не стоит |
| 230. sound777, 27.09.2012 12:10 |
можно на 220uf убрать там же вроде нету по даташиту их |
| 231. REN, 27.09.2012 15:10 |
sound777 можно на 220uf убрать там же вроде нету по даташиту их Можно, только зачем?. Добавление от 27.09.2012 15:27: Shaq888 Добавление от 27.09.2012 16:33: Поправка. С ASRC усиление наушников регулируется. Видно у меня был глюк в драйверах. На другом компьютере все отлично переключается. |
| 232. Shaq888, 27.09.2012 16:50 |
REN Мне всегда казалось, что чем выше скорость переключения, тем лучше "размазаность" спектра помех по диапазону частот. Имеем более низкий уровень помех и преобладанием СВЧ составляющих, которые легче фильтровать и которые меньше сказываются на звуковом диапазоне. На самом деле все очень индивидуально. Если пойти выше по частоте, а там уже и дроссели обладают емкостным импедансом, и емкости индуктивным, и излучает то что казалось бы не должно излучать. А для синфазной помехи, поскольку связь емкостная, чем выше частота тем сильнее связь. Добавление от 27.09.2012 16:51: СВЧ отфильтровать в широком диапазоне тоже может оказатся совсем нетривиальной задачей. |
| 233. luckystarr, 27.09.2012 17:18 |
Приобрел карту Essence ST, при включении компа слышны звуки перещелкивания. Это нормально? |
| 234. sound777, 27.09.2012 17:19 |
luckystarr не парься реле щелкает Добавление от 27.09.2012 17:21: REN а почему вы взяли для изменение схемы выхода 220pf + 22ома?? если например по даташиту 100ом ? сколько например допустимо ставить на выход оу , резистор и конденсатор или можно просто резистор 100ом и все? |
| 235. REN, 27.09.2012 18:50 |
sound777 а почему вы взяли для изменение схемы выхода 220pf + 22ома?? Эта цепь совершенна не критична. Низкое сопротивление взял для того чтоб при подключении наушников они лучше демпфировались. сколько например допустимо ставить на выход оу Смотрим максимальный выходной ток ОУ и делим на него выходное напряжение карты. Конденсатор нужен для фильтрации ВЧ помех со стороны нагрузки. |
| 236. sound777, 27.09.2012 19:55 |
а можно поподробней например Lm4562 26мА а выход карты 2v  плиз очень хочу узнать как правильно . |
| 237. joha, 27.09.2012 20:13 |
вот там и стоит 100ом на выходе по умолчанию |
| 238. sound777, 27.09.2012 20:16 |
joha обьясни как правильно . |
| 239. joha, 27.09.2012 20:20 |
исходя из написанного RENом - переменка 2в, в пике это 2х1,41=2,82в, 2,82в/0,026=108ом |
| 240. sound777, 27.09.2012 20:21 |
ясно спасибо а допустим конденсатор какой брать тока 220pf чтоб вч заглушить. |
| 241. luckystarr, 28.09.2012 00:38 |
С какими настройками лучше всего слушать, с 24 bit 192kHz? |
| 242. Rashid, 28.09.2012 01:33 |
REN Первая ревизия STX закончена. Опишу что сделано. Святая корова! Ох тыж емое) а не прощу тгда уж карту с нуля спаять? Добавление от 28.09.2012 01:38: Мне это напомнило "доработку колонок" когда от изначальной работы остаются лишь стенки корпуса... |
| 243. adenter, 29.09.2012 00:37 |
Очень советую послушать аудиоплеер Audacious (http://audacious-media-player.org/download) (там есть под винду, я ее качал). Потрясающая передача натуральных инструментов, настоящая находка любителям оркестровой и инструментальной музыки, нетяжелого рока, старых композиций. Самые чистые и прозрачные СЧ и ВЧ, что я слышал на компьютере. Имхо, способна поспорить в качестве с 0.8.3 фубаром. Недостаток - баса в некоторых местах не хватает. |
| 244. stira, 29.09.2012 09:21 |
adenter Очень советую послушать аудиоплеер Audacious (там есть под винду, я ее качал). И как его установить на вин 7? Распаковал архив перешёл в папку бин запустил exe файл и не чего не произошло. Хотя на вин7-64 битной запустился и работает без проблем.На вин 7-32 битной не запускается. На убунду я ещё отметил его отличный звук но не знал что есть версия под вин7 будем слушать. |
| 245. adenter, 29.09.2012 14:31 |
stira Хотя на вин7-64 битной запустился и работает без проблем У меня тоже 64 бит система. Не пробовал на 32 бит системе. Что-то никто не отписывается, наверное не до музыки им в выходные. А ведь этот плеер весьма звучит. |
| 246. sound777, 29.09.2012 15:14 |
прикольный плеер только че то не то стерео как будто расширенно . MPC по лучше будет |
| 247. vanex, 29.09.2012 15:29 |
И что в нём хорошего? "Foobar REN-a" лучше звучит, удобнее в употреблении и совершенно не грузит процессор. |
| 248. sound777, 29.09.2012 15:30 |
vanex дай ссылку на этот foobar Добавление от 29.09.2012 15:43: на 32 битной запустился у меня win7 |
| 256. vanex, 29.09.2012 18:30 |
sound777 vanex дай ссылку на этот foobar Вот пожалуйста http://rusfolder.com/31599732. цитата (REN): |
| 259. feNDer2k5, 30.09.2012 00:18 |
А меня вообще вполне устраивает как звучит Winamp , но с плагином вывода через Asio out_asio (dll version) Ver. 0.67 (http://otachan.com/out_asio(dll)_067.7z) Как по мне такая связка не уступает фубару, местами даже лучше...но опять же это на мой слух ) |
| 260. sound777, 30.09.2012 12:48 |
feNDer2k5 не ну только не винамп |
| 261. feNDer2k5, 30.09.2012 13:22 |
sound777 Фубар у меня то же используется ) Просто сам по себе винамп играет плохо, а вот этот плагин заметно улучшает дело. Сравнивал flac-и на обоих проигрывателях - разница минимальна. |
| 262. Astarot, 30.09.2012 15:58 |
Что ни будь слышно об драйверах под win 8 x64? |
| 263. sound777, 30.09.2012 17:17 |
REN так если поставить 108 ом нужен кондер чтобы глушить вч и какой плиз . |
| 264. REN, 30.09.2012 17:21 |
sound777 От 100 до 300пф, лучше фольгу Wima FKP или пленку. Вообще что вы там с картой делаете? |
| 265. sound777, 30.09.2012 17:41 |
REN просто хочу выход сделать в обход реле . |
| 266. REN, 30.09.2012 17:44 |
Если только это, то можете не заморачиваться вообще. |
| 267. MeXaNiZaToR, 30.09.2012 21:20 |
наконец-то приехала STX от RENа с последними модификациями, как расписано было на предыдущих страницах. Первоначально хотел отдать карту на доработку еще в июле месяце, но узнав о предстоящих изменениях было принято решение ждать Итак, первые впечатления, прежде всего пришлось переставить жесткий диск выше, потому как карта подросла и уперлась в корзину, звук приятно удивил, ожидание действительно того стоило, во первых с моей акустикой - динами дм 2/7, первоначально звук был суховат из-за никудышного источника, приходилось отдавать предпочтение винил рипам, там все же как помягче будит звучание, сейчас стало в меру ярче, тембральный баланс, который был зажат, раскрылся в полной мере, но опять таки повторюсь в меру, это не стало быть чем-то резким, приукрашенным из-за чего наступало бы быстрое утомление при долгом прослушивании, сразу бросилось на слух это более продолжительное послезвучие, от этого появилось больше живости в музыке, о чистоте говорить смыла нет, кто хоть как-то переделывал карту, знают о чем речь, а после такого глобального изменения, все стало замечательно, стало слышно подросшую, более выразительную сцену. Спасибо Александру за проделанную работу, теперь карта превратилось действительно в полноценный продукт, на котором приятно слушать любимую музыку За это сообщение сказали спасибо: REN |
| 268. sound777, 30.09.2012 22:13 |
MeXaNiZaToR сколько обошлось? Добавление от 30.09.2012 22:40: MeXaNiZaToR у тебя была stx до этого? если была какая разница в звуке? |
| 269. MeXaNiZaToR, 30.09.2012 22:46 |
цитата:15 тыс. за все, но сюда входит б/у карта (4 т.) плюс сам мод (11 т.). Первоначально хотел свою отправить, но я с Украины, пересылка много бы вышла. цитата:Была и еще есть, вот то что я писал выше это основываясь на 2-х вариантах, то на чем я слушал до, и что получил после этого |
| 270. warior2100, 01.10.2012 10:37 |
Всех приветствую. Очередной отчетик о проделанной работе, а именно установил вот такой (http://www.ebay.com/itm/300718541237?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649) прецeнзионный осциллятор к нему стаб l78l33+cerafine 220мкф + wima fkp2 0,01мкф , результатом очень доволен, появилась дополнительная четкость, разрешение, улучшилась атака, например если раньше барабанная дробь была не выразительна на заднем плане, то теперь в ней появилась хорошая динамика и проработанность. Возможно этот осцилл и избыточен, но стоковый одназначно надо менять. P.S. Фото в альбоме |
| 271. Teddy_Taddeski, 01.10.2012 10:41 |
MeXaNiZaToR а не проще ли было за такие деньги др.дак 2 или другое китайское изделие купить? |
| 272. REN, 01.10.2012 11:02 |
Teddy_Taddeski другое китайское изделие купить? Карта сравнивалось напрямую с Audio-gd NFB10.1 - порвала его в хлам по чистоте звучания. По сцене и послезвучиям не хуже. По ровности тембрального баланса тоже выигрывает. Если бы цифру брали с материнки или USB, а не с самой карты - вообще в Ж. NFB бы был. С другими поделками типа др. дака даже смысла сравнивать нет. Это уровень ЦАПов дороже 1000$. |
| 273. sound777, 01.10.2012 11:24 |
а когда для st будет + сменные оу Добавление от 01.10.2012 11:37: или просто для st |
| 274. OverShot, 01.10.2012 11:44 |
не так страшен ЦАП, как его малюют (: |
| 275. feNDer2k5, 01.10.2012 11:51 |
warior2100 Как владелец такого же осцилла поздравляю с успешным апгрейдом ) Прослушав его достаточно уже, скажу что оно того стоит. Добавление от 01.10.2012 12:01: REN |
| 276. REN, 01.10.2012 12:38 |
sound777 а когда для st будет Для ST подходит так же самая плата. Вот фото (http://fotkidepo.ru/?id=photo:811968) тестового варианта. Просто потом эта плата перекочевала на STX. + сменные оу У меня нет задачи делать конструктор для рукоблудства. Задача - сделать полноценное качественное устройство без необходимости использования дополнительных прибамбасов в виде ОУ, каких то внешних БП, шнурков. feNDer2k5 уже отдельное внешнее устройство ? ) Пока такой задачи не стоит. Смысла не вижу - таких предложений на рынке предостаточно. И смею заверить, что внешнее устройство с таким же качеством, но при использовании красивого корпуса и удобства управления им, будет стоит существенно дороже. В планах моды более дешевых карт от асуса, и карт от креатива. |
| 277. sound777, 01.10.2012 13:21 |
REN план насчет d1 есть? |
| 278. REN, 01.10.2012 13:26 |
sound777 REN план насчет d1 есть? C временем и не скоро. Добавление от 01.10.2012 13:27: OverShot |
| 279. OverShot, 01.10.2012 13:53 |
REN пропустил слово "внешний". к тому, что внешнее ЦАПы уровня STX стоят раза в 3 дороже... |
| 280. sound777, 01.10.2012 15:01 |
REN а какой blm41 брать активное сопротивление? хочу попробовать оу запитать asus d1 как у вас только там +-7, пойдет ли +8.8? |
| 281. REN, 01.10.2012 15:11 |
sound777 хочу попробовать оу запитать asus d1 как у вас только там +-7, пойдет ли +8.8? По схеме отсюда (http://fotkidepo.ru/?id=photo:764222) ? Не вижу причин почему не попробовать. BLM берите на максимальное реактивное сопротивление какое есть. А активное при таких токах не сильно важно если брать BLM с индексом PG. Я использовал BLM41PG102SN1L. |
| 282. sound777, 01.10.2012 15:27 |
спасибо да из этой схемы |
| 283. kanopus, 01.10.2012 16:05 |
OverShot Небольшое уточнение : если современные внешнее ЦАПы - то не в 3 а в 5 раз дороже. НО можно взять старый ЦАП на PCM63P-K или AD1862N-J эти лучше любого новодела любой ценовой категории |
| 284. sound777, 01.10.2012 17:24 |
REN а 3.1 это питание дсп? |
| 285. REN, 01.10.2012 17:27 |
sound777 а 3.1 это питание дсп? Да. Кстати проследите чтоб TL431 не возбуждалась. Если что - шунтируйте танталом в 10мкф. |
| 298. sound777, 02.10.2012 16:41 |
REN а что за оу у вас в моде применяются? и если по желанию заказчика почему не сделать "всунь высунь " сменные ОУ |
| 299. REN, 02.10.2012 16:58 |
sound777 а что за оу у вас в моде применяются? Одноканальные. Ставил разные комбинации. Пришел к выводу, что качество звука в моде от ОУ не сильно меняется, скорее меняется тембр. Текущая связка 4xAD8065+2xMAX9632 (человек хотел баса пожирнее). Так же как варианты 4хLME49990+2xADA4898-1, 4xTHS4631+2xMAX9632... да и любые другие качественные ОУ. и если по желанию заказчика почему не сделать "всунь высунь " Место под извраты ограничено. А двухканальные ОУ, как правило, заметно хуже звучат, чем одноканальные. |
| 307. Ix26, 03.10.2012 00:47 |
Вышли официальные бета драйвера для Win8. Переключение между устройствами работает нормально. http://www.asus.com/Multimedia/Audio_Cards/Xonar_Essence_STX/#download |
| 308. OverShot, 03.10.2012 09:28 |
Ix26 уточнение: дрова для 64-бит |
| 309. Ix26, 03.10.2012 09:32 |
Ну да)) спасибо за поправку)) хотя кому надо сейчас не 64-бит?) кстати жду когда приедут Cerwin-Vega! XD3 )) расскажу как приедут... |
| 310. mago, 03.10.2012 17:55 |
Поругайте сабж. Интересует качественный выход на наушники, чтобы басы не проседали и т.д. Как у него с этим? |
| 311. Relic74, 03.10.2012 18:07 |
Наверное от наушников зависит. Мои от внешнего усилителя звучат лучше, но пользоваться встроенным можно |
| 312. tihan444, 04.10.2012 19:50 |
mago Питание качественное плюс операционники и будет счастье.В моем случае opa827 и sennheizer hd 650 очень доволен пока,но через внешний усилитель получше гораздо. |
| 313. FollowSD, 04.10.2012 20:31 |
Здравствуйте! Недавно купил себе звуковую карту Asus Xonar Essence STX и наушники к ней Sennheiser HD 558. Все хорошо играет, звук радует, кроме басов. Басы как бы и есть, но с другой стороны их как бы и нет почти. Тихие, на фоне голоса и высоких частот словно теряются. Особенно это заметно на электронной музыке. Объясните пожалуйста это нормально для таких наушников? Эквалайзер стоит по дефолту, ничего не менял, кроме как в настройках Xonar Essence Audio Center в пункте HP Advance Settings выбрал High Gain (+12dB for 64~300 ohms). Это я правильно сделал? Или надо вернуть на Normal Gain? |
| 314. adenter, 04.10.2012 21:59 |
FollowSD Это я правильно сделал? Или надо вернуть на Normal Gain? Это влияет только на максимальный уровень громкости. Басы это не прибавит никак. Можно поинтересоваться, у вас процессор AMD или Intel? Мощная ли видеокарта в системе? Какой БП? Сколько жестких дисков? В идеале назовите модель мат. платы. |
| 315. FollowSD, 04.10.2012 22:04 |
adenter Процессор Intel i5-2500K Видеокарта ASUS GTX 570 DCII Материнская плата ASUS P8Z68-V/GEN3 SSD Plextor M3S 128 GB Жесткий диск Seagate 500Gb 7200 Barracuda Блок питания Corsair AX750 |
| 316. luckystarr, 05.10.2012 00:22 |
Подскажите какие настройки лучше выставлять в настройках звука windows и в Xonar Audio Center? Максимальные 24 бит, 192 кГц? |
| 317. adenter, 05.10.2012 01:04 |
FollowSD, к конфигурации нету придирок, разве что попробуйте вытащить видеокарту, и послушать звук на более слабой видеокарте, либо если видеоядро у вас встроено в процессор - еще лучше через него. Я знаю что наушники могут выдавать басы более лучшие (у меня они не очень отличаются от ваших - у меня 598). Подключал к разным источникам, включая такую схему: комп через хдми от видеокарты к телеку, а от телека на наушники - басы, как и общее звуковое восприятие - воспринимаются ощутимо лучше, меньше мазни. Либо звуковой карте не хватает мощности, либо что-то конкретно убивает сигнал. |
| 318. REN, 05.10.2012 02:14 |
Запустил в моде выход SPDIF после цифрового фильтра SRC4192 на трансмиттере DIT4192. Проблема была в ошибке конфигурирования DIT. Качество вывода после ЦФ превосходит вывод непосредственно с DSP карты. Частоту вывода так же фиксировано можно выбирать 48, 96 или 192КГц (зависит от настроек передискретизации ЦФ). FollowSD Басы как бы и есть, но с другой стороны их как бы и нет почти. Все нормально, так у всех. |
| 319. FollowSD, 05.10.2012 15:21 |
adenter Забыл дописать, у меня компьютер не заземлен - все кабели питания от аппаратуры подключены к сетевому фильтру, а сам фильтр подключен к обычному двухфазному удлинителю. К тому же, на столе рядом с монитором стоит радиотелефон (не могу сказать какой модели, так как не рядом с домашним компьютером) и на том же столе находится adsl модем Zyxel HT3EE. Я подозреваю, что весь этот комбайн устройств вместе с монитором прилично фонит и искажает звук от звуковой карты. Такое возможно? Через отчет RMAA это можно проверить? |
| 320. adenter, 05.10.2012 18:11 |
цитата: Про заземление не парьтесь, если оно и дает изменение в звук, то почти незаметное. Кстати, радиотелефон у меня тоже стоит в метре-двух от телевизора и компа за стенкой. Выложите, пожалуйста, ваши графики RMAA. Я сверю со своими. Хотя все-же подозреваю, что виноваты наушники. |
| 321. FollowSD, 06.10.2012 16:23 |
adenter Выкладываю результаты прогона в RMAA. Тестировал в режиме Line Out (RCA) -> Line In. То есть соединил фронтальные выходы с линейным входом на Essence. Результаты тут (http://turbobit.net/ndxa9lgn7olh.html) . Так же, привел результаты тестирования на встроенном звуке в матплату ASUS P8Z68-V. Соединил фронтальные выход с линейным входом на встроенной звуковой карте. Это для того, чтобы оценить, есть ли сторонние помехи в комнате. Результаты тут (http://turbobit.net/ashij99gmo8u.html) . P.S. Вопрос такой, я тестировал Essence в варианте подключения Front L + Front R -> Line In. Будут ли отличия в результате, если подключить Headphone -> Line In? |
| 322. OverShot, 06.10.2012 17:45 |
FollowSD да, будут. |
| 323. Aston, 07.10.2012 01:21 |
1) Подскажите, чем отличается STX/a от STX? Первая на две три сотки рублей по прайсам дешевле, хочу узнать, есть ли отличие по железу или в комплектации разница? 2) В обзорах пишут, что выход для наушников качественнее звучит, чем линейный выход (буду слушать через усилок и напольную акустику), это действительно так? То есть если подключить 80 ваттный усилок NAD 355 через наушниковый выход 6,3 JACK (этот выход ведь со своим встроенным усилителем для ушей), то будет всё играть как надо? 3.1) Сложно найти кабель 6,3 JACK - 2RCA, посоветуете какой-нибудь хороший по звуку? 3.2) при использовании переходника minijack - Jack и дальнейшем подключении кабелем minijack - 2RCA качество потеряется, нежели без переходника сразу Jack - 2RCA? P.S. не могу не поделиться, простите за оффтоп) посмотрел свою инфу, оказалось 11 дней назад я отпраздновал своё 10и летие на этом форуме)) поздравляю себя) |
| 324. Relic74, 07.10.2012 10:31 |
Aston: Я пробовал подключать усилитель к выходу для наушников и мне не понравилось такое подключение. |
| 325. FollowSD, 07.10.2012 12:37 |
Не совсем по теме вопрос. Скажите, как комфортно настроить уровень громкости? Усилителя нет, крутить ручками нечего, звуковая карта Essence STX, наушники Сенхи 558. Читал где-то, что рекомендуется в панеле Asus Xonar Audio Center выставить громкость от 50 до 100, не меньше. Если так выставить громкость, то наушники уж слишком громко играют. Есть вариант, в каждом приложении и игре искусственно занижать уровень громкости, но это не совсем удобно - бывает запустишь игру и бам, так и оглохнуть можно . Музыку обычно слушаю через фубар+асио, там все нормально, а вот например когда в контакте сестренка сидит, слушает свои танцульки, то ей не совсем комфортно регулировать звук. Хочется чтобы один раз настроить все это дело и забыть. Есть ли какая-нибудь другая возможность в регулировке звука? |
| 326. Aston, 07.10.2012 14:27 |
По питанию у PCI-E x1 и x16 есть ли разница по питанию? У меня интегрированная видя за и есть ли смысл будет поставить не в х16 а не в х1?) или нет разницы? |
| 328. AndrejE, 07.10.2012 14:58 |
Подскажите, пожалуйста, можно ли при включённом компе подключать/отключать шнуры к линейным входу и выходу Essence ST? |
| 329. joha, 07.10.2012 15:07 |
подключал, ничего не случилось, сбоев не было, комп не заземлён, усилок тоже |
| 330. mago, 07.10.2012 15:13 |
FollowSD Читал где-то, что рекомендуется в панеле Asus Xonar Audio Center выставить громкость от 50 до 100, не меньше. Если так выставить громкость, то наушники уж слишком громко играют. Есть вариант, в каждом приложении и игре искусственно занижать уровень громкости, но это не совсем удобно - бывает запустишь игру и бам, так и оглохнуть можно Вообще самое правильное это везде 100% в софте и регулировать по вкусу на выходе аналогом (Master Level на большей части звуковух можно считать аналоговым). Максимально полное использование разрядной сетки и минимальное усиление в аналоге которое даёт шумы. Как-то так. |
| 331. Aston, 07.10.2012 15:51 |
Для какой музыки подходит STX? Как насчет рок, метал, альтернатива? |
| 346. Aliks, 08.10.2012 13:55 |
"Непон-я-я-тно" (с) - для СТХ драйвер 8.0.8.1813 для Вин8 есть, а для СТ- фиг ... Неужели решили забить на "устаревшую модель" ???  |
| 347. kanopus, 08.10.2012 16:00 |
REN Возможен ли вывод 44.1 по SPDIF после цифрового фильтра SRC4192 без передискретизации ? |
| 349. REN, 08.10.2012 20:56 |
kanopus Возможен ли вывод 44.1 по SPDIF после цифрового фильтра SRC4192 без передискретизации ? Будет возможен в следущей ревизии. Будет два кварца, ASRC + реклокинг после неё. |
| 350. sound777, 09.10.2012 00:16 |
оо круто хочу |
| 351. FollowSD, 09.10.2012 20:43 |
Почитал про систему вывода звука в windows 7, я так понял что существует три способа: WASAPI Shared, ASIO, и некий OpenAL. С асио все ясно, OpenAL не интересует. Теперь про WASAPI Shared, если я правильно понял, этот способ смешивает все звуки от системы, приложений, игр в один общий поток и затем выдает на выход. И для корректности все источники звука приводятся к одной частоте дискретизации и квантования. Далее, на форумах прочитал, что ресемплер в windows 7 не достаточно хорошо переводит из 44.1 в 48кГц (и в другие более высокие частоты дискретизации). Вот, теперь вопросы: 1) Есть ли смысл выставлять в настройках Xonar Audio Center Essence STX (вложение 1) частоту дискретизации отличную от 44.1кГц? Так как вся музыкальная коллекция на жестком диске записана в формате 16/44.1кГц, многоканальную музыку не слушаю, музыка в интернете (к примеру на онлайн-радиостанциях, в социальных сетях) так же в формате 16/44.1 кГц и я считаю что нет смысла в лишних преобразованиях (которые могут привести к искажениям из-за работы ресемплера windows 7, поправьте если не прав). 2) Есть ли смысл в настройках windows (вложение 2) выставить иные настройки, отличные от "16 бит 44100 Гц (компакт диск)"? Если я правильно понимаю, при настройке "16 бит 44100 Гц", все звуки будут принудительно переведены в этот формат (кроме тех звуков, которые изначально имели формат 16/44.1кГц). А так как вся музыка и звуки приложений записаны в этом формате то переводится в принципе будет нечему. P.S. Вы спросите, зачем все это, если в фубаре+асио начисто игнорируются все эти настройки. Дело в том, что не всегда возможно прослушивание музыки через фубар, вот и интересует вопрос в необходимости ресемплера на частоту 192кГц. Попрошу камнями не кидать, если уж совсем глупые вопросы задаю, то ткните в какой-нибудь мануал К сообщению приложены файлы: 1.png, 478x262, 49Кb, 2.png, 414x461, 39Кb |
| 352. Balalaikin, 10.10.2012 01:35 |
Приветствую. Нужен совет. Поставил Asus Xonar Essence ST + Xonar H6, компьютер не включается. Убираю аудиокарты - все нормально работает. Связано ли это с мощностью моего блока питания? Мой конфиг - Gigabyte X58A-UD3R Intel X58, Intel Core i7 950 @ 3066Mri* 6144M6 (3 x 2048 DDR3-SDRAM), видеокарта GV-R797TO-3GD (минимальные требования по питанию - 600 W), Seagate ST31000528AS ATA Device (1000r6) ,Western Digital WD7500AADS-00M2B0 ATA Device (750r6), Chieftec APS-750C 750W ATX. |
| 353. REN, 10.10.2012 01:45 |
Balalaikin Связано ли это с мощностью моего блока питания? Не связано. |
| 354. Balalaikin, 10.10.2012 02:19 |
REN Посоветуйте на что обратить внимание и какие подводные камни могут быть в установке этой связки. |
| 355. REN, 10.10.2012 02:25 |
Balalaikin Не знаю. Играйте с слотами.. Проверьте карту в другой системе... |
| 356. RaMyl, 10.10.2012 03:11 |
цитата:Отключите и выньте из экспресс слота H6. Включается? |
| 357. mr nice, 10.10.2012 03:24 |
цитата: нет, все по прежнему. БП уходит в режим защиты, а от чего не поймем никак. |
| 358. REN, 10.10.2012 03:26 |
mr nice БП уходит в режим защиты Молекс выдерните из карты и так включите. |
| 359. RaMyl, 10.10.2012 19:22 |
цитата: Может, тестером прозвонить разъем молекса на карте ASUS на предмет КЗ? |
| 360. Balalaikin, 10.10.2012 20:01 |
RaMyl Прозвонил, КЗ нет. Есть сопротивление между 2 и 4 контактом и 3 ,4. Сопротивление меняется при смене полярности. |
| 361. Dvplast 2, 11.10.2012 11:17 |
Balalaikin Вероятно линия +12В к которой Вы подключаете ЗК перегружена, (например на ней висит видеокарта), попробуйте подключить к другой линии, их на Вашем БП должно быть несколько. |
| 362. tyom86, 11.10.2012 22:14 |
Доброго времени суток Сегодня купил блок питания Chieftec APS-700C, на замену блоку 550W, который купил в июне всего за 400р ввиду поломки старого БП. Не нравился тем, что звук хуже, мутнее чем был раньше. Поставил блок, воткнул ЗК.. слушаю. Ничего понять не могу: вопреки ожиданиям.. звук может даже ухудшился. Кажется что бас стал сильнее бить, но появились сибилянты, какая-то грязь, как будто ОУ я и не менял на opa827 (кроме сумматора), как раньше в стоке О_О били по мозгам. Гейма-Танцен - вот это ц,с выделяется! Короче, звук стал резче, и кажется, менее натуральными стали всякие бои барабанов. Может блок за 3350 быть хуже чем за 400? Читал обзор на него, вроде там неплохое напряжение, в этом вообще не разбираюсь так) Или это от недогруженности блока? Т.е. жрет он наверняка не больше 500, в простое проц снижает частоту, так и того ниже (?). Хммм.. у меня на молексе стоят парочка раздолбанных от шнура монитора ферритов - т.е. не замыкаются, внутрь них поместил проводки по-одному, изолентой замотано чтоб держалось. Нигде в продаже не встречал нормальных ферритовых защёлок. Помогут ли они? Конечно, сегодня первый день, надо слушать дальше.. Уши Sennheiser HD 650, без отдельного уся пока. Переделки, перепайки описанные тут к сожалению для меня не подойдут: не умею |
| 363. REN, 11.10.2012 23:09 |
tyom86 Я уже как то писал, что недогруженный мощный БП создает много помех. (Да и нагруженный не сильно меньше). Фильтры не помогут особо. Было и у меня такое при замене БП... В итоге пришлось взять ANTEC EA-430 Green. |
| 364. RaMyl, 12.10.2012 01:10 |
цитата:Может, фильтрация по основным двум линиям на минимальной и средней нагрузке так же может отличаться. Берите б/п XFX PRO, эти хорошие 100 пудов. Пульсации при нагрузке небольшие. |
| 365. REN, 12.10.2012 01:12 |
RaMyl Пульсации при нагрузке небольшие. Дело совсем не в этом, а в уровне ВЧ помех, которые никто в тестах не измеряет. |
| 366. tyom86, 12.10.2012 22:08 |
спасибо. но кажется... отбой я поправил провода от ЗК - убрал, отключил один кулер, дивидюк, даже дискретную видеокарту (в игры не).. ёлки себе не верю, или я такой самовнушаемый, или.. вот да сибилянты еще есть, но они точно стали чище, не вгрызаются, слушаю треки которые слушал сегодня до этого. если не сказать что звук даже лучше стал ещё: кто-нибудь слушал звучание этой карты в Linux? нужны мнения! там звук очень не нравится, небо и земля, в своё время сменил ESI Juli@ на Asus ST, подумав что если в юльке дрова плохие, в асусе будут нормальные - ан нет. Недавно послушал.. не смог, так бы на линуксе сидел, если бы не звук |
| 367. adenter, 13.10.2012 15:48 |
FollowSD Басы как бы и есть, но с другой стороны их как бы и нет почти. Можете поиграться с эквалайзером, я придавил на 3дБ 4кГц пик, и на 4 дБ поднял басы. Теперь баса кажется больше чем нужно, но вместе с тем изменился характер звучания. Возможно совсем чуть сбита тоналка, но можно подшаманить. Вот моя настройка эквалайзера для HD 598, почти полностью устраивает (подшаманивал): http://s019.radikal.ru/i624/1210/ca/9a8f86a5cf55.jpg Имхо, конечно... |
| 368. aganext, 15.10.2012 10:01 |
Некоторые связки оу, по наблюдениям экспериментирующих, увеличивают другие "подсушивают" бас. А что показывает RMAA, если это объективное явление, или можно с`имитировать изменение эквалайзером фубара, если это субъективно? Понятно, что оу и эквалайзер дадут разный характер изменений, но тем не менее интересно о каком порядке шла речь 0.5дБ или вдруг все 5дБ, на сколько подбором оу можно корректировать АЧХ? Может-быть я упустил эту информацию в предыдущих трех частях? |
| 369. cof1978, 16.10.2012 10:19 |
Продал я, наконец, этот слив. Была ST. Без модификаций никаими ОУ её не вылечить. Купил внешний ЦАП. Musical Fidelity V-DAC. Он порвал эту шнягу как тузик грелку. Так в итоге оказалось, что asus и по цифре толком не выводит! По USB подключению звук и то лучше! В итоге продал с превеликим удовольствием! Сейчас для вывода цифры стоит ESI Juli@. Земля и небо. Да и по аналогу Джулька намного лучше звучит. Вот как то так. Всё, конечно, ИМХО. |
| 370. deus-ex, 16.10.2012 11:27 |
Musical Fidelity V-DAC - Так это тоже шлак |
| 371. maxlabt, 16.10.2012 11:30 |
cof1978, сказки не рассказывайте. Я непосредственно не сравнивал Musical Fidelity V-DAC, но насколько знаю в нем тоже не без недостатков. И его тоже дорабатывают. По USB уверен, что он хуже чем ASUS. А вот ESI Juli@ у самого была до Asus Xonar Essence ST и сравнивал их довольно детально. Даже в стоке и без твиков ST была лучше. Насколько помню лучше во всем, но запомнилось более насыщенное, масштабное звучание ST в отличии от сухого и невыразительного звучания Juli@. |
| 372. cof1978, 16.10.2012 12:53 |
Народ я же написал в конце ИМХО. Кому сказки, а кому быль. |
| 373. L-E, 16.10.2012 17:34 |
maxlabt По USB уверен, что он хуже чем ASUS. Если V-DAC первой версии, то да, по USB звучит хуже твикнутой ессенции, а если имеется ввиду V-DAC II, то у него асинхронный режим USB и не исключено что звучит через него лучше, чем даже через коаксиал с ASUSа, правда сам не слушал. |
| 374. Sidr-401, 18.10.2012 14:30 |
cof1978 Он порвал эту шнягу как тузик грелку. Не надо охаивать карта порвет Джульку как Тузик и т.д. Мыслю проблема не в карте а акустике на которой вы слушаете. Ухи под нее надо только высокоомные поскольку низкоомные не катят. Ну и акустика где-то за 1000 у.е. Вот тогда она будет во всей красе. А так выслушать на Микролаб Соло что-то не получится. Заметил еще один момент чем качественее тракт тем больше дерьма идет с некачественной записи. Если дешевка это все маскирует то эта карта честно все дерьмо вываливает-- на получи. Посему такие противоречивые отзывы по данной карте. (Имхо) У меня лично все спелось. Имел SB-16/ Live 5.1/Audigy 2/Revo 5.1/ для музыки пока для себя из общевойсковых карт альтернативы не вижу. |
| 375. wusik, 20.10.2012 20:04 |
Доброго времени суток всем. Обзавелся я этой картой. Прочитал очень много страниц из этой темы, но вопросы все равно есть. Хочется улучшить звучание карты. Слушать собираюсь через линейный выход. Первое, как я понял, что можно сделать это заменить ОУ. От друга достались в подарок два OPA627SM, но насколько я понял они одноканальные(Что бы это не значило. Дело в том, что мое образование мало связано с радиотехникой и т.д. Но мне очень хочется познать суть, научится паять, и понять для чего же действительно нужны твики описанные в этой теме), а нужны двухканальные. Соответственно я могу через переходник поставить этот ОУ только в сумматор. Что же можете порекомендовать в текущем состоянии дел в I/U, а так же какие следующие улучшения я могу произвести, желательно от первых улучшений получить максимум изменений при наименьшей сложности этих изменений, ну и дальше как пойдет. Экспериментировать не боюсь, паять уже начал учится, пока получается=) Буду признателен за любую помощь. |
| 376. Relic74, 20.10.2012 20:24 |
wusik: Здравствуйте! Переходники бывают, например, такие (http://www.ebay.com/itm/1-piece-TO-99-TO99-Mono-to-DIP8-dual-OPAMP-Adaptor-assembled-OPA627SM-OPA128SM-/120868676756?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item1c2455a494) или такие, под пайку (http://www.ebay.com/itm/2x-TO-99-To99-to-DIP8-Dual-to-Mono-Opamp-PCB-round-pin-/120757523296?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c1db59360) У себя сделал несколько твиков, мне показалось, что заметный эффект даёт фильтр на моллекс и замена электролитов на elna silmic(cerafine). Внешний блок питания ещё лучше, но уже в дополнение. Твики можно делать в любом порядке. ОУ можно и не менять. |
| 377. maxlabt, 20.10.2012 22:50 |
Вернулся к твику звуковой карты Asus Xonar Essence ST/STX. Люди покупают - я делаю. Такой вот новый блок питания на все напряжения:  (http://imglink.ru/show-image.php?id=dd0ab432e10f40a8f56e6a2c021c4cd5)  (http://imglink.ru/show-image.php?id=471cedb3356eba802d57dafd30cc97da) Замена генератора на JT75V, шунты, ОУ (как уже проверенные, так и новые), полное экранирование карты и еще разные мелочи. Все эти доработки действительно выводят карту на новый уровень. Звучание сочное, насыщенное и в тоже время кристально чистое и детальное. |
| 378. adenter, 21.10.2012 00:38 |
maxlabt: А что по басам, улучшились ли в сравнении со стоком? |
| 379. maxlabt, 21.10.2012 11:23 |
Улучшилось все. Где-то более заметно, где-то менее. Эта карточка сделана на хороших комплектующих. Что может помешать ей полностью раскрыться? Не лучшее питание, расположение внутри системника. Вот это и нужно ей дать в первую очередь. Все остальное только укрепит полученный результат. |
| 380. Aliks, 21.10.2012 13:41 |
maxlabt Такой вот новый блок питания на все напряжения - Циферное +3,3В тоже внешнее, с отрезкой от шины ??? Замена генератора на JT75V - делаете так, как советовал Вам Рысь? шунты - шунтируете ли выходы ЦАП-а ??? На какой номинал вышли?? ОУ (как уже проверенные, так и новые - что из нового интересного ??? С нашими лошадиными токами там проблемно даже теоретически что-то подобрать, особенно меня преобразователь заботит Может выковырять конденсаторы и ОУ с токовой ОС засунуть ... ..... д.п. фильтр мудрить придётся |
| 381. maxlabt, 21.10.2012 14:39 |
Aliks +3,3в отдельное с отрезкой от шины. Генератор подпаиваю очень короткими проводками. Здесь важен монтаж. Выходы ЦАП зашунтированы керамикой NPO 1000 pF. Из новых ОУ, по крайней мере для меня, такие: ADA4627-1, ADA4898-1, OP42GS. Пока еще ничего не пробовал. Одни едут, для других адапторы делаю сам. |
| 382. Aliks, 22.10.2012 02:05 |
maxlabt Спасибо! Выходы ЦАП зашунтированы керамикой NPO 1000 pF - думаю, это очень существенный нюанс. 1000пФ, думаю, очень даже весомо на звуке складывается - это обязязательно попробую. Из новых ОУ, по крайней мере для меня, такие: ADA4627-1, ADA4898-1, OP42GS - ADA4627- это, я так понимаю, клон 627 ... Кто-то их превозносит до небес (на ХедФае, например).... а некоторые отмечают:- "ничего особенного" - будет интересен Ваш результат. - OP42GS - тоже планирую ОП249 попробовать- уж больно "рекомендательные письма" у них знатные |
| 383. REN, 22.10.2012 02:15 |
maxlabt Выходы ЦАП зашунтированы керамикой NPO 1000 pF. Вимой FKP шунтируй и смотри графики до и после, от керамики там никакого толка. |
| 384. Забойщик, 22.10.2012 21:34 |
Добрый день, господа. Карта, которая, выше обговаривается, сделана камрадом maxlabt для меня .Огромное спасибо Сергею за труд и качественное исполнение!!! Я далёк от электроники, все эти слова ЦАП, зашунтированы, керамикой NPO 1000 pF и так далее для меня тёмный лес. Для меня главное - ЗВУК. Я знал, что будет хорошо, но что бы так Переслушиваю всё заново. От звука млею.Карта на ощупь градусов 30, адаптер и того меньше. Ни каких наводок не наблюдается. Пауза - гробовая тишина. Слушаю через Album Player, через АСИО - очень здорово. Звук детальный ,густой (можно даже сказать жирный), ни каких ц-с-с, ц-с-с нет. Весьма доволен и считаю себя, чуть ли, не избранным. Ещё раз спасибо Сергею за суппермод. |
| 385. Rick Deckard, 22.10.2012 22:27 |
Здравствуйте, наконец-то накопил денег на хороший звук, пожалуйста, проясните некоторые моменты. Сейчас у меня встройка realtek, Microlab Solo 2 Mk3, и уши Philips SHP805, собираюсь взять Sennheiser HD 598 (получается 6400 с доставкой) и звуковую карту ASUS Xonar Essence ST (~6000), в связи с чем, возникло несколько вопросов: 1.Недавно появилась карта ASUS ROG Xonar Phoebus - сильно ли хуже у неё звук, в сравнении с ASUS Xonar Essence ST? Есть ли смысл брать? Я играю в игры, но если качество значительно хуже, тогда лучше возьму Essence ST, ибо музыка для меня важнее. Или возможно есть что-то получше Essence ST, за примерно те-же деньги? 2.Нет ли информации о обновлении линейки Xonar каким-нибудь улучшенным Essence ST(всё-таки ей уже 3 года)? Может мне стоит немного повременить с покупкой? 3.Возможно есть какие-то подводные камни, о которых я не знаю? После всех обновлений драйверов, остались ли какие-то серьёзные ошибки? 4.Очень не хочется нарваться на подделку (особенно при моей зарплате в 10к рублей), уши собрался брать на sennheiserstore.ru - это официальный представитель? Безопасно ли там заказывать? И насчёт Essence ST, её вообще подделывают? И если да, то, как отличить подделку (будут ли изменения в тестах RMAA у подделки)? Использовать буду на Windows 7 Ultimate x64 Sp1 i5 2500k@3300\ASRock z68 pro3/8gb DDR3 1333(7-7-7)\Radeon 5870 1Gb\SSD Vertex 3 120Gb + HDD 1Tb+320Gb+250Gb\Hipro Adrenalin 750 (750 ватт). Вряд ли буду заменять ОУ, отдельный усилитель для наушников покупать не буду (во всяком случае, в ближайшие 3 года). Через некоторое время (год-два, как получится), хочу приобрести две Yamaha HS80, "подружатся" ли эти мониторы с Essence ST (у этих мониторов балансные входы)? Слушать буду практически все жанры: Классику (например, Arvo Pärt, Jóhann Jóhannsson, Max Richter, Michael Nyman, Philip Glass, John Tavener, Julius Eastman, Дмитрий Шостакович, György Ligeti) Электронную, техно и минимал (например, Brandt Brauer Frick Ensemble, Stephan Bodzin, Marc Romboy, Magda, Oliver Huntemann, Emika, Solar Fields, Henry Saiz, Daft Punk) Джаз (например, Pink Freud, Contemporary Noise Quintet, John Coltrane, Skalpel, Erik Truffaz, Ornette Coleman, Yusef Lateef, Jaga Jazzist, The Mount Fuji Doomjazz Corporation) Рок (например, Metallica, The Dead Weather, Queens Of The Stone Age, Radiohead. Coldplay, Joy Division, Darkthrone, Marduk, Satyricon, Immortal, KoRn, SOAD, LP, LB, ) Трип-хоп (например, Massive Attack, Unkle, Portishead, Morcheeba, Amon Tobin, EZ3kiel) И т.д. и т.п. Это чтобы было понятно, что уши и звуковая карта должны быть универсальными. Извините за много букв .Заранее благодарю за ответы. |
| 386. REN, 22.10.2012 23:11 |
Rick Deckard 1.Недавно появилась карта ASUS ROG Xonar Phoebus - сильно ли хуже у неё звук, в сравнении с ASUS Xonar Essence ST? Есть ли смысл брать? На ней новый DSP чит от С-media, с нативной поддержкой PCI-E. Это плюс, ну а насчет звука что то не встречал отзывов или прямого сравнения. По сути аналоговая схемотехника там такая же и звук должен быть аналогичен. Ну а по цифре вроде как новее чип... |
| 387. adenter, 23.10.2012 00:50 |
Rick Deckard собираюсь взять Sennheiser HD 598 Хочу заранее предупредить. Ушки в целом просто замечательные по звуку, но у них ощутимый недостаток баса, из-за чего нету насыщенности некой, которую мне пришлось искать эквалайзерами, но это уже пахнет извращениями. Всем Не знаю в чем прикол, но перевел вилку из другой комнаты в родную, в которой раньше какая-то грязь шла. Звук после другой комнаты, к моему удивлению, абсолютно не изменился. Грязи минимально, сцена расширена и глубокая, высокие не резчат, теперь могу слушать музыку довольно громко, от родной моей розетки. Также заметил, что при выключении и включении света в других комнатах - теперь аппаратура не моргает. Возможно что-то сделали с проводкой в доме и это помогло. (полгода назад в розетке намерял 178В и прыгало до 210, не больше, сейчас там 226-234В, почти стабильно) Чьюдеса... |
| 388. maxlabt, 23.10.2012 02:05 |
Забойщик Игорь, спасибо за высокую оценку моей работы. Rick Deckard У карты ASUS ROG Xonar Phoebus назначение немного другое, т.е. её работа - качественная симуляция пространства в играх при довольно качественном звучании. А передача максимально натурального звука не главное для неё. ИМХО. |
| 389. Rick Deckard, 23.10.2012 05:24 |
[q]adenter: Rick Deckard собираюсь взять Sennheiser HD 598 Хочу заранее предупредить. Ушки в целом просто замечательные по звуку, но у них ощутимый недостаток баса, из-за чего нету насыщенности некой, которую мне пришлось искать эквалайзерами, но это уже пахнет извращениями. В смысле "недостаток баса"? Звучит очень субъективно. Если например сравнивать с моими Philips SHP805 купленными лет 7 назад за 650 рублей - я почувствую этот недостаток? Дело в том что в принципе, кроме того что у меня есть (Philips SHP805 и Microlab Solo 2 Mk3) я больше ничего не слушал, и я просто хочу получить значительно лучший звук чем тот что есть сейчас. Кроме того, однажды мне случайно удалось послушать неудобные JBL за 3,5к подключённые к ipod с mp3шками, и я был ошарашен тем, что звук как-будто лился прямо в мозг (или внутреннее ухо), так вот, в отзывах о Sennheiser HD 598 прочёл о таком же эффекте. |
| 390. adenter, 23.10.2012 17:26 |
Rick Deckard: Есть такой эффект, после достаточного прогрева источника и наушников. Часто рефлекторно снимаю наушники, чтобы проверить, а подключил ли я их, или звук идет откуда-то извне, потому-что звук слышно отовсюду, будто не из наушников. Да, вы правы, недостаток баса - субъективное понятие. Поэтому в первую очередь перед покупкой, я советую их вам сначала послушать. Впрочем, при небольшом прижиме наушников к голове руками - бас уже начинает показывать свой характер. Но это изврат, и руки так быстро устают. Да и сильное давление звука не особо благотворно для человеческих ушей. Поставьте при прослушке в магазине тяжелый рок/метал, попсу с басом и электронную музыку с басом, на мой взгляд на ксонаре эти жанры играют наиболее хуже, первое играет резковато, а попса с электронной музыкой показывают слабоватый бас. Если такое не слушаете, то наушники с большой вероятностью вам понравятся. Если в магазине вам полностью понравится звук и в басе и в остальном, то дома на ксонаре звук будет более суховато-резковатый, с чуть меньшим количеством баса. Вероятно из-за не очень хорошей фильтрации питания на немодифицированной плате, тут я не спец. |
| 391. Rick Deckard, 23.10.2012 20:18 |
Благодарю за ответ. К сожалению, в моём городе таких ушей нет, но по многочисленным лестным отзывам, становится понятно что боятся нечего (в любом случае, они гораздо лучше моих Philips SHP805) |
| 392. Сергей Романов, 25.10.2012 23:12 |
Aliks цитата: что за письма? основываясь на своём оыпте с другими ОУ могу предположить, что из десятка OP249 можно выбрать пару прилчино звучащих. лотерея, короче Забойщик цитата: на всякий случай попробуйте ещё это http://files.jriver.com/mediacenter/old/MediaCenter140165.exe REN цитата: там TPA6120 в качестве вычитателя, а тебе она категорически не нравилась Rick Deckard цитата: фигасе, как время летит... |
| 393. Aliks, 26.10.2012 11:25 |
Сергей Романов что за письма? основываясь на своём оыпте с другими ОУ могу предположить, что из десятка OP249 можно выбрать пару прилчино звучащих - от широко известного в определённых кругах Lynx - Рыся (ака Андронникова) - ОП42 у него вверху рейтинга, а 249-е это как-бы сдвоенная версия с нюансами небольшими ... Какое решение для И/У стадии предложили-бы Вы ??? Действительно имею живой практический интерес |
| 394. L-E, 26.10.2012 18:06 |
Aliks от широко известного в определённых кругах Lynx - Рыся (ака Андронникова) - ОП42 у него вверху рейтинга, а 249-е это как-бы сдвоенная версия с нюансами небольшими ... Вообще то он высоко ставит только Op42 в металлическом корпусе, поскольку пластиковые собратья звучат значительно хуже. Что касается op249, то есть он у меня, пробовал в сумматоре - полное г, так и валяется без дела. Может, как говорит Сергей Романов, можно найти пару приличных экземпляров из кучи, только зачем тратить время и деньги? Что касается металлических op42, то звук их действительно завораживает. Они настолько нравятся мне в сумматоре, что благополучно перекочевали с эссенции сначала на V-DAC, а теперь и на Sabre D18 |
| 395. maxlabt, 26.10.2012 18:39 |
Разница между одноканальными и двухканальными будет всегда. Где-то больше, где-то меньше. К тому же независимо от материала корпуса ОР249 отличается от ОР42 схемой и характеристиками. Так что назвать его полным аналогом нельзя, разве что подобием только. |
| 396. nick4prog, 26.10.2012 19:16 |
maxlabt Чтобы не быть голословным, процитирую Д. Андронникова: "OP249 – Очень хорошие ОУ. Немного меньше токи покоя выходного каскада и УН, в результате чего поменьше скорость нарастания, в остальном – полный аналог ОР42. Великолепно работают практически в любых звуковых цепях." Как я заметил, не всем нравится ровный звук. Или тракт достаточно "кривой" или обычная "вкусовщина". Причин много, поэтому и начинают перебирать ОУ, в поисках найти "священный грааль" Кстати, тот же Д. Адронников, не очень хорошего мнения о хваленных большинством ОРА627, поскольку они слишком много вносят "отсебятины", в отличии от тех же OP42 (OP249), которые более ровные и беспристрастные, если так можно выразиться. |
| 397. maxlabt, 26.10.2012 20:57 |
nick4prog, внимательно посмотрите на схемы ОР249 и ОР42 в их даташитах и увидите, что отличия есть и схемах и во многих других характеристиках. Отличия не только в токах покоя вых каскадов. Даже у самой ОР42 с разными суффиксами есть отличия в характеристиках. Вот это аналоги, в которых активные элементы работают в разных режимах, что влияет на их характеристики. Я знаю и уважаю мнение Д.Андронникова. Он высоко оценивает многие ОУ. Насколько помню он всегда предпочитает одноканальные ОУ. Но главное при этом понимать, что он умеет их "готовить", в отличии от большинства энтузиастов хорошего звука. И соответственно многие хорошие ОУ при неправильном использовании просто не могут себя достойно реализовать. А те же ОРА627 работают практически везде очень неплохо, хотя и не самые лучшие. |
| 398. Забойщик, 26.10.2012 21:02 |
Сергей Романов на всякий случай попробуйте ещё это http://files.jriver.com/mediacenter/old/MediaCenter140165.exe Пользую J. River Media Center 18.0.59. Есть ли принципиальная разница с предложенным Вами ?? Кроме того, что Media Center 18.0.59. платный. Звук нравится. |
| 399. yageolog, 26.10.2012 23:12 |
Всем привет. Сейчас на звуковухе стоят ора627au и opa627bm (заказанные на ебей) в сумматоре. знакомый собрал усилок в котором использовал советские 140УД11. конечно может усилок чисто под них заточен но пробовали в нем мои операционники и пришли к выводу что лучше звучат все таки советские ОУ - более мягко и воздушно (ну может чуть менее детально...) вопрос - никто случайно не пробовал эти 140УД11 в нашей звуковой и вообще можно их для этого использовать... П.С. свободных УД11 только 2 поэтому даже если и решится вопрос с пайкой их на переходник можно будет попробовать только в качестве сумматора... |
| 400. maxlabt, 28.10.2012 01:31 |
цитата:REN, а что я должен увидеть? В этом месте пленка менее пригодна, так как имеет более высокую индуктивность по сравнению с керамикой. В любом случае на этом месте Назар и Андронников ставят керамику NPO. |
| 401. REN, 28.10.2012 01:53 |
maxlabt REN, а что я должен увидеть? Помехи в ВЧ области при частотах дискретизации 96 и 192 Кгц. Чтоб лучше видно было, можно ОУ попроще поставить, типа стоковые 2114. (Кстати с ними очень неплохо при шунтировании звучит, особенно рок). В этом месте пленка менее пригодна, так как имеет более высокую индуктивность по сравнению с керамикой. Практически сопротивление керамики оказывается выше сопротивления пленки. Она вообще не убирает помехи перегружающие ОУ, в отличии от фольги (пленку не пробовал). В любом случае на этом месте Назар и Андронников ставят керамику NPO. Сегодня рекомендуют одно, завтра порекомендуют другое yageolog никто случайно не пробовал эти 140УД11 в нашей звуковой и вообще можно их для этого использовать.. Нормальный старинный ОУ. Это аналог LM318. Думаю в сумматоре его можно попробовать, особенно если хочется теплого лампового. |
| 402. maxlabt, 28.10.2012 02:02 |
REN, фольга это та же пленка. У них пленочный диэлектрик, а электроды фольговые. Просто кто как называет. Я имел ввиду именно FKP2. |
| 403. REN, 28.10.2012 02:09 |
Пленка в моем понимании - напыленная Ну в общем попробуйте. Напаять конденсаторы не долго, прямо на выводы кроваток. |
| 404. maxlabt, 28.10.2012 02:32 |
При случае обязательно попробую. |
| 405. miumiu, 28.10.2012 03:24 |
Вот сижу я и думаю, кто бы за меня сделал блок питания для моей st..... А тут на предыдущей странице maxlabt отписался, что подрядился делать блоки питания да ещё с какими-то схемками )))) Давно делал сам 2 твика: 1. Замена ОУ на 823AN+2x4562NA 2. Шунтировал конденсаторы фото (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1004/ac/c977360334f3.jpg.html) Жаль что maxlabt так далеко живет, может кто скажет где можно намутить подобный блок в Москве / М.О.? |
| 406. ikm, 28.10.2012 08:37 |
цитата: Слушай, а не проще было покупать 5 баксовых Треморов на ВИА ЭНВИ, заказать плату вроде твоей, и туда их пересаживать. Получится сразу просто готовая карта. |
| 407. maxlabt, 28.10.2012 10:41 |
miumiu, сейчас это не вопрос. Отправлю в Россию. До 1 недели доставка будет. Пиши на maxlabt@mail.ru или в приват. Договоримся. |
| 408. REN, 28.10.2012 11:00 |
ikm Слушай, а не проще было покупать 5 баксовых Треморов на ВИА ЭНВИ, заказать плату вроде твоей, и туда их пересаживать. Так то оно так, но получится несколько ущербно по сравнению с асусом... Входа на запись там не будет, неизвестно как этот тремор в играх себя ведет. Хотя если это не критично, то можно сделать конечно, дешевле на цену асуса будет, при том же или даже лучшем качестве цифрового и аналогового выхода. |
| 409. yageolog, 28.10.2012 13:54 |
REN yageolog никто случайно не пробовал эти 140УД11 в нашей звуковой и вообще можно их для этого использовать.. Нормальный старинный ОУ. Это аналог LM318. Думаю в сумматоре его можно попробовать, особенно если хочется теплого лампового. Спасибо.Да вот именно теплый звук наиболее подходит...Дядя поискал в закромах ОУ но нашел только к140уд16 - что можете сказать про этот ОУ? |
| 410. maxlabt, 28.10.2012 15:47 |
yageolog, есть много советских оу, которые можно применить в аудио устройствах. Смотрите в сторону ОУ в металле, в маркировке без первой буквы К и ромбиком в маркировке. Это микросхемы наилучшего советского качества военной приёмки. К140УД16 совсем не то, т.е. не 140УД11. Как по мне 140УД11 имеет слабенький выход, к тому ему необходима внешняя коррекция. Я в свое время сделал не один усилок на 574УД1А в металле. Весьма неплохие ОУ, хотя и менее устойчивые и требуют коррекции. Правда сейчас их в основном заменяют на импорт. |
| 411. REN, 28.10.2012 16:03 |
yageolog к140уд16 - что можете сказать про этот ОУ? Дрова по моему. |
| 412. maxlabt, 29.10.2012 00:21 |
Опробовал ADA4898-1. Пришлось для них специально сделать адаптеры. http://imglink.ru/show-image.php?id=685853ee0cf38eec9da3eaeb693f4f2b http://imglink.ru/show-image.php?id=eadb9fa8d6586809cd0e74bbffc395a3 Звук хороший, схожий с LT1364, но как-то пошире и мягче. |
| 413. REN, 29.10.2012 02:35 |
maxlabt Звук хороший, схожий с LT1364, но как-то пошире и мягче. Это где это такое? У меня их есть, скажу, что совершенно они на LT непохожи, гораздо лучше во всем диапазоне. Высокие не свистят, середина не мылится и бас неплохой. В общем все есть для звука и детальность и сцена широкая, но не цепляет, жестковато немного, механистично, по крайней мере в асусе. Добавление от 29.10.2012 02:37: А, да они жутко перегрева при пайке бояться и защиты выхода у них нет. Чуть что не так - сразу в утиль. |
| 414. maxlabt, 29.10.2012 03:33 |
REN, для меня LT1364 хорошие ОУ. И совсем они не свистят и не мылят. Звучание их довольно "светлое", может басу немного добавить тяжести. Ну это кому как нравится. А в общем все ок. Под схожестью я имею ввиду как раз светлое и воздушное звучание, но с более широкой сценой и большей комфортностью. Как-то так. Может у нас дальнейшие тракты просто различаются, но я пишу то, что слышу у себя. На счет перегрева... Откуда вы такие данные берете? Уже не одну сожгли что ли? Я их термовоздушкой садил на адаптер - никаких проблем. Может просто паять нужно правильно. |
| 415. REN, 29.10.2012 03:40 |
maxlabt Откуда вы такие данные берете? Уже не одну сожгли что ли? Перепаивал несколько раз просто. Другие оу ничего, а эти шуметь начинают и мрут. Но это уже так, к слову, один раз они без проблем переносят) |
| 416. feNDer2k5, 29.10.2012 15:02 |
L-E А подскажите где брали OP42 в митоле ? На ибей есть какие-то, но оригинальные ли под большим вопросом. |
| 417. RaMyl, 29.10.2012 15:18 |
цитата:То есть, нет особого смысла применять в Xonar ОП42 http://www.ebay.com/itm/1pc-OP42G-OP42-SMD-SOP8-IC-N…sh=item3a6aca1e64 в пластмассе? Или же все таки попробовать? |
| 418. maxlabt, 29.10.2012 15:49 |
цитата:Если интересно, то мои OР42G уже на подходе. Получу - отпишусь. Будет видно тогда. |
| 419. Aliks, 29.10.2012 17:42 |
maxlabt мои OР42G уже на подходе. Получу - отпишусь - ну вот и славненько ... "подождём-с" (с) А Вы номиналы каскадов пересчитывали- меняли ? или как в исходнике ?? Ато Рысь намекал на слабый выход 42-х ... а у нас токи там немного дурные да и амплитуды ... |
| 420. L-E, 29.10.2012 17:44 |
feNDer2k5 А подскажите где брали OP42 в митоле? На ибей есть какие-то, но оригинальные ли под большим вопросом. На eBay, но тот селлер давно их распродал. То что там сейчас продают op42AJ (http://www.ebay.com/itm/110894518783) и op42AJ/883C (http://www.ebay.com/itm/110894155093) - это 100% фейк. Посмотрите негативные отзывы этого продавца: Дохлые, перемаркированые, подделка и т.д. Даже при наличии одного такого отзыва брать не стоит. Но самое интересное, что один мой знакомый купил у него op42AJ и мне довелось послушать их у себя дома - редкостная дрянь. Ничего общего по звуку с моими, хотя я тоже не уверен, что мои настоящие. Можно взять op42FJ здесь (http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=op42fj) , но они сами берут явно тут (http://www.digikey.com/product-detail/en/OP42FJ/OP42FJ-ND/625220) , поскольку остаток на складе одинаковый. Цена у американцев в два раза ниже, но доставка вроде дороговата, тут считать нужно. P.S. Пластмассовые версии лично не слушал, о них плохо отзывался Lynx За это сообщение сказали спасибо: feNDer2k5 |
| 421. maxlabt, 29.10.2012 23:05 |
цитата:В идеале не номиналы менять, а использовать более мощные повторители или готовые буферы. Это в перспективе пока. |
| 422. nick4prog, 29.10.2012 23:45 |
L-E P.S. Пластмассовые версии лично не слушал, о них плохо отзывался Lynx А вы послушайте и сравните если есть возможность. Думаю, многим будет интересно. По горячим следам этой ветки решил в очередной раз заняться "перетыканием". Несколько месяцев слушал OP249 в сумматоре. Фирменный холодный и прозрачный звук от Analog Devices, мне он определенно нравится. И вот заказал ради интереса хваленную здесь когда-то LT1469. Это полный кошмар! Либо мне попался плохой экземпляр, либо они такие ужасные и есть. Темный и невыразительный мыльный звук-это единственное что я могу про них сказать. Прогрею еще недельку ради интереса, вдруг что-то изменится. В очередной раз убеждаюсь, что вкусы у всех людей разные. Доверять надо только своим ушам. |
| 423. RaMyl, 30.10.2012 00:43 |
цитата: Скорее всего у вас новодел Тайландского производства. В DIP8 корпусе? |
| 424. REN, 30.10.2012 00:53 |
nick4prog Это полный кошмар! Фотографию кошмара пожалуйста. |
| 425. nick4prog, 30.10.2012 21:03 |
REN Фотографию кошмара пожалуйста. Честно, не хочется внутрь системника в очередной раз залазить. ( чтобы звуковую извлечь, необходимо 12 винтов открутить, мне лень ) Не знаю, новодел или нет, но не подделка-это точно. Кстати, у всех ОУ которые покупал, надпись с обратно стороны "Thailand" в кружочке. Это касается и AD-шных оперов. Вот сейчас слушаю LT-шку, не такая она и ужасная . Пожалуй, вчера я был слишком категоричен в своих суждениях. Погрею еще, может и муть уйдет. |
| 426. Relic74, 30.10.2012 21:24 |
ну так корпус какой у неё? дип8 или соик? |
| 427. masteredd, 31.10.2012 15:00 |
Боброго дня! интересует как Xonar ST(PCI) ведет себя на новых мамках на Z77 чипсете. В ветке про мамки задавал вопрос (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:66090:648#648) на всякий сучай тут продублирую. Просто долго колдовал со звуковухой, не хотелось бы обломаться после апгрейда. |
| 428. Snoozz, 31.10.2012 16:15 |
Всем добрый день. Приобрел Asus Xonar Essence STX на днях, заменив надоевшую Creative Xtreme Audio. Разница, конечно, в первые даже минуты была огромная, единственное, что, наверное, напрягло это был менее плотный бас, но как читал ранее на различных форумах, превратить эту карту в креатив легко, а наоборот не реально. Басом теперь доволен. Собственно, хотел бы совета, каким лучше плеером пользоваться для того, чтобы более полно открыть потенциал карты. Аппаратным моддингом собираться не собираюсь, так как не умею. На данный момент: 1. Использую Foobar 2. Resampler SoX на 192 kHz, Advanced Limitter 3. Выход ASIO 24 bit. 4. В настройках звука Windows выставлено 24 bit и 192 kHz, отключено все ненужное 5. Драйвера 1793 Иногда, мне кажется возможно, в некоторых местах различных песен (mp3, flac) в одних и тех же слышен треск маленький. Перечитал очень много всего, но все равно остаются вопросы. Обращаюсь за советами: 1. Какие оптимальные настройки для воспроизведение lossless, оставить ли такие? 2. Какую версию драйверов ставить? Имеет ли смысл ставить 1800 unified driver? 3. Были ли у кого-то такие трески\щелчки небольшие в одних и тех же местах песен и если были, то как лечили? 4. Имеется ли разница вставлять в PCI-E большой слот или небольшой (короткий) ? 5. Отключил в биосе встроенное аудио, надо что-нить еще там делать? 6. Щелчки редко очень в одних и тех же местах песни, разные рипы слушал, ну они достаточно тихие, возможные варианты лечения? Заранее спасибо. Насчет щелчков, проверил записи на Ipod touch 4g тоже имеются при воспроизведении, причем на разных наушниках по-разному, видимо сам Rip отстойный, жалко, что в не в одном Lossless рипе такое уже встречал. И наверное из-за качества ЗК слышится лучше этот момент, чем на плеерах, так как раньше совсем не замечал, а сейчас прям бросилось. Обидно, что кругом Rip'ы такие =( |
| 429. Relic74, 31.10.2012 18:26 |
Snoozz По поводу щелчков. Если в Foobare в окне осцилограммы есть тонкая чёрточка до верху в момент щелчка, что это рип такой, тоесть СD царапаный был. я так думаю. Разьём без разницы какой. подальше от процессора и видеокарты по-возможности. А насчёт ресемплера, читал мнение, что нужно наоборот не пользоваться а выставить 44100 и 16бит и всё (если записи все в 44100) |
| 430. Snoozz, 31.10.2012 22:13 |
Relic74 Сделал в Sound Forge скрин звуковой волны, вроде реально щелчок. Честно, не знаю как он выглядит, но на фоне остальное волны от сильно отличается. P.S Вырезал кусок длинной 0,02 секунды, щелчок пропал. P.S.S Сколько же убогих рипов Т_Т http://i48.tinypic.com/10s4umb.jpg (Скрин - 1599x742, 189.8Kb) |
| 431. adenter, 01.11.2012 03:34 |
Snoozz Какие оптимальные настройки для воспроизведение lossless, оставить ли такие? У меня стоит везде 44.1, без ресемплеров. Заметил что на 192кГц страдает бас. Возможно из-за небольшого перевеса в сторону ВЧ, просто сравните 44.1 и 192 сами. АСИО сам по себе ощутимо жестче чем васапи играет у меня, поэтому никогда через него не слушаю. Какую версию драйверов ставить? Имеет ли смысл ставить 1800 unified driver? Имхо, не нужно - 1793 нормальный драйвер. На вашем-же месте я бы не слушал остальных и все-же попробовал. Имеется ли разница вставлять в PCI-E большой слот или небольшой (короткий) ? Никакой разницы, у меня ксонар стх уже полгода в большом слоте PCI-E 16x. Никакой разницы против 1x. Отключил в биосе встроенное аудио, надо что-нить еще там делать? Нет смысла, можете со спокойной душой вернуть обратно встроенный звук. Он совершенно не влияет на качество звука. Зато в некоторых случаях влияет сетевой адаптер. А на суббас влияет количество жестких дисков более 2-х. |
| 432. Snoozz, 01.11.2012 04:00 |
adenter спасибо, согласен, баса меньше на 192 кГц, поэтому использую графический эквалайзер в foobar'e, а так hi-fi режим установлен в asus center для ютуба, игр и т.д. подобного |
| 433. Rashid, 01.11.2012 06:27 |
Snoozz вы бы лучше сменили стоковые ОУ - эффект гораздо лучше чем от шаманства с эквалайзером. и я сторонник воспроизведения без софт-ресэмплинга, когда нативная частота доступна. Зачем он если слушаете через ASIO? |
| 434. Dvplast 2, 01.11.2012 08:38 |
Rashid вы бы лучше сменили стоковые ОУ - эффект гораздо лучше чем от шаманства с эквалайзером. Ещё бы знать какие ставить со 100% уверенностью (у всех уши разные), а то можно можно очень долго подбирать то что устраивает, потратив на это две-три стоимости карты. |
| 435. Relic74, 01.11.2012 11:38 |
Мне показалось, что электролиты на бас влияют. Как заменил FG на Elna, так вроде и генератор тока стал не нужен |
| 436. feNDer2k5, 01.11.2012 12:50 |
Может кому будет интересно. Нашел OP42FJ в металле в Киеве под заказ по норм цене здесь (http://www.evocom.net.ua/global/eshop/view/17796) . Вроде гарантируют что оригинальные AD. Буду заказывать, как приедут отпишусь. |
| 437. warior2100, 01.11.2012 17:01 |
Relic74 Вам не показалось, замена действительно идет на пользу басу. У меня после замены оперов на opa627bm+opa627au бас прибавился, но в некоторых треках тем не менее подгуживал, с заменой кондеев на elna подгуживание ушло и почетче стало. P.S. как Ваша карта поживает, реанимировали, что полетело? |
| 438. Relic74, 01.11.2012 17:15 |
warior2100 Да, реанимировал. Полетел скорее всего инвертер -12В. Пришлось продолжить изготовление внешнего БП. Сейчас сделал пока 2 канала(+-12В) и подключился к CE78,81. 12 вольтовые стабы убрал и обесточил умножитель/инвертер. Пришлось ставить радиаторы на стабы в блоке питания(и переделывать). Не ожидал что от 110ма они будут так греться (штатные на карте ведь не грелись). Пока всё работает. Буду делать ещё +5в и +3.3 |
| 439. Забойщик, 01.11.2012 19:06 |
Snoozz каким лучше плеером пользоваться для того, чтобы более полно открыть потенциал карты. Раньше мне посоветовали, теперь и я советую опробывать http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=480443 J. River Media Center 17.0.122 by XenoCoder [Multi/Rus] лекарство не нужно. Лично мне очень по вкусу. |
| 440. warior2100, 01.11.2012 20:27 |
Relic74 Что со звуком, каков прирост в качестве? |
| 441. Relic74, 01.11.2012 20:34 |
warior2100: Хуже точно не стало, думаю, что основная прибавка будет после запитывания ЦАП от внешнего бп. |
| 442. L-E, 01.11.2012 21:27 |
feNDer2k5 Нашел OP42FJ в металле в Киеве под заказ по норм цене здесь. Вроде гарантируют что оригинальные AD. Эти посредники перепродают все те же OP42FJ с Digikey (http://www.digikey.com/product-detail/en/OP42FJ/OP42FJ-ND/625220) . Сегодня кто-то купил один ОУ и на складе осталось 33 шт. P.S. OP42 одноканальные, их нужно 2 шт. для сумматора |
| 443. maxlabt, 01.11.2012 22:00 |
цитата:Ваша ссылка не открывается. Проверьте пожалуйста. Добавление от 01.11.2012 22:13: цитата: Игорь, отличный звук. Широко, богато, эффектно. Спасибо. Слушаю сейчас J. River Media Center 17.0.178. |
| 444. red2k7, 01.11.2012 22:34 |
Доброго времени суток! Возможно кто-нибудь уже встречался с подобным. Раньше у меня стояла Win Seven x64 и звук Asus Xonar STX (с последними драйверами 1794, вроде). Меня напрягали постоянные щелчки при переключении песен в фубаре, при запуске КМР с киношкой и т.п. На одном из форумов мне подсказали выставить в настройках Windows частоту дискретизации 192/24. Я так и сделал, после этого щелчки пропали. Не вспоминал о них примерно с полгода. И вот после официального запуска Windows 8 решился на ее установку. Поставил, скачал последние драйвера от Асус для Вин 8. Все норм. Звук есть, панель работает и т.д. Только вот опять эти гребаные щелчки вернулись. Я естественно лезу в настройки выставляю 192/24 и ничего не помогает. Щелчки так и остались. Ставил и в панельке Асуса. Ничего. Та же ерунда творится. И еще вопрос. Дефолтный скин Асусовской панельки ужасен, это все признают. Так вот. На Семерке я юзал кастомный скин для этого нужно лишь заменить папку "Skin". В Семерке все было нормально, а здесь я уже несколько раз копирую туда эту папку с заменой (затираю дефолт), но скин так и остается дефолтным. Откуда он берет этот скин - хз. Помогите если кто сталкивался! |
| 445. warior2100, 01.11.2012 23:49 |
Relic74 Если не сложно, напишите, что в результате получится после прикрутки внешнего питания для ЦАП |
| 446. luckystarr, 02.11.2012 01:12 |
А как в Windows 8 x64 запустить Audio Center? Драйвер установился, но в Audio Center не входит, хочу настройки некоторые изменить.. |
| 447. Marwin, 02.11.2012 01:41 |
[/q]Ваша ссылка не открывается. Проверьте пожалуйста.[/q] EVOCOM (http://www.evo.net.ua/catalog/search/?query=OP42FJ#/digikey/search/?query=OP42FJ) |
| 448. adenter, 02.11.2012 04:01 |
maxlabt Слушаю сейчас J. River Media Center 17.0.178. Хм, скачал, послушал, какой-то приторный не правдивый звук, несмотря на отключеные DSP. Искажения звука теперь в почете? Послушайте Audacious. |
| 449. red2k7, 02.11.2012 07:27 |
цитата:Просто ты наверно драйвер для Семерки установил. Там панелька только до перезагрузки работает! На сайте Асуса уже есть новые - для Восьмерки. Их и надо ставить. |
| 450. Relic74, 02.11.2012 10:30 |
warior2100: Должно ещё звучание улучшиться. Не знаю. Чем лучше питание - тем лучше звук. У меня сейчас линия +3.3в ЦАП питается от нерегулируемой LM1117, а та от +5В моллекс. |
| 451. feNDer2k5, 02.11.2012 12:18 |
цитата: Так они нормальные? можно брать ? |
| 452. Забойщик, 02.11.2012 12:20 |
adenter Искажения звука теперь в почете? Интересно было бы узнать Ваш идеал звука. |
| 453. warior2100, 02.11.2012 15:25 |
Relic74 Должно стать конечно лучше, а вот насколько лучше, что измениться это уже интересно. По отзывам должна быть прибавка баса. Я тоже подшаманил с питанием 3.3в, запитал цифровую часть ЦАП от 12в молекса через LD1117 и кварц отдельным стабом 78L33 запитал. |
| 454. L-E, 02.11.2012 18:09 |
feNDer2k5 Так они нормальные? можно брать ? Ну они особо и не скрывают источник. Взгляните (http://www.evo.net.ua/catalog/search/?query=OP42#/digikey/search/?query=OP42) если нажать Склад в Англии - ищет на Фарнелле, если склад в США, то на Digikey, даже в адресной строке это видно. Если действительно привезут с Digikey, то скорее всего будут настоящие. У EVOCOM наверное постоянные массовые закупки, поэтому расходы на доставку получаются ниже, чем самому купить на Digikey. Думаю для вас это самый оптимальный вариант За это сообщение сказали спасибо: feNDer2k5 |
| 455. maxlabt, 02.11.2012 21:27 |
цитата:adenter, ну это ваше мнение. Вы очень строги к верности звучания, но допускаете поднятие басов эквалайзером или использовать другие "улучшатели", хоть и не перестаете говорить об извращениях. Ведь хочется слышать то, что хочется услышать. Верно? И мне нравится то, что нравится. А плеер Audacious пока сыроват. |
| 456. snh, 04.11.2012 13:57 |
цитата: Тут много чего и в том числе сборка foobar_а http://audiophilesoft.ru/ |
| 457. Sidr-401, 04.11.2012 20:57 |
Snoozz [i]Собственно, хотел бы совета, каким лучше плеером пользоваться для того, чтобы более полно открыть потенциал карты. [/i А какой тракт у вас. Для проигрывания CD с компа лучше AudioGate от KORGa лично не слышал. Ну а лослесс мона и на Фубаре слушать. |
| 458. Snoozz, 05.11.2012 15:26 |
Sidr-401 А какой тракт у вас. Для проигрывания CD с компа лучше AudioGate от KORGa лично не слышал. Ну а лослесс мона и на Фубаре слушать. Просто слушаю CD через обычный привод или лосслесс. Попробую AudioGate |
| 459. Livio, 05.11.2012 19:11 |
Сегодня вечером пришел домой и обнаружил что у моей essence stx практически полностью пропала громкость на выходе для наушников. На 64ом звука почти нет, на 600 еле слышно. Вчера работала отлично сегодня уже нет. Брат сказал что сидел в одноклассниках без звука и никаких внешних проявлений неправильной работы карты не заметил. С карты я снял кожух, внешних повреждений при беглом осмотре я не обнаружил. Вставил во 2й ПК, все тоже самое. Что теперь делать не знаю, если у кого какие идеи есть, подскажите пожалуйста. |
| 460. Snoozz, 06.11.2012 00:22 |
И все таки у меня карта иногда потрескивает при воспроизведении, в простое все нормально, вроде все дрова перепробовал, и уже как только выходы не настраивал, все равно. Може стоит попробовать другой молекс подключить или в другой слот переставить... |
| 461. Dvplast 2, 06.11.2012 04:13 |
Livio А в панели управления драйвером, строка "Аналоговый выход", что стоит? |
| 462. adenter, 06.11.2012 09:01 |
цитата: Проверьте задержки DPC. |
| 463. Livio, 06.11.2012 13:26 |
Dvplast 2 В панели управления драйвером, строке "Аналоговый выход" - выбрано наушники Headphone |
| 464. Snoozz, 06.11.2012 16:02 |
adenter: а сколько этот тест прогонять? я просто включал секунд на 20, все зеленое было. |
| 465. adenter, 06.11.2012 16:11 |
Snoozz, цитата:Значит дело не в DPC. Проверьте буфер, если он маленький, то треск - обычное дело. Трещать может и от плохого рипа диска, или от косяков самой записи. |
| 466. Snoozz, 06.11.2012 22:37 |
все склоняюсь к косякам, просто раньше часто слушал на обычной встроенной звуковой, там как-то все приглушенней было и меньше "объема" что ли воспроизведения и не так бросалось, а ща переслушиваю тоже на встроенной и тоже начал замечать но тише гораздо ("глухой тик"). |
| 467. adenter, 09.11.2012 23:05 |
цитата:Вполне нормальные. У меня выше 50 не поднимается почти. Зависит от компа. У друга например задержки под 600 - на щелчки не жалуется. |
| 468. feNDer2k5, 10.11.2012 05:40 |
цитата:Да...таки берут оттуда...было 33 стало 31 шт...два моих едут ) Стоимость доставки в Evocom (http://evo.net.ua/digikey/catalog/OP42FJ-ND) по сравнению из штатов отсутсвует как таковая ) |
| 469. L-E, 10.11.2012 17:11 |
feNDer2k5 Стоимость доставки в Evocom по сравнению из штатов отсутсвует как таковая Можно только позавидовать, что у вас есть такой поставщик. По такой цене я бы тоже купил парочку для сравнения с имеющимися, но видать не судьба. Вы еще не переделали обвязку сумматора? Там ведь 300 ом всего в обратной связи, а это совсем плохо для op42, нужно хотя бы 600 ом, а лучше больше килоома |
| 470. feNDer2k5, 10.11.2012 17:32 |
цитата: Еще нет, но в планах...как приедут оу займусь. А без переделки вообще можно включать op42 или не стоит? |
| 471. L-E, 10.11.2012 18:12 |
feNDer2k5 А без переделки вообще можно включать op42 или не стоит? Я сначала слушал в стоковой обвязке, грелись, но палец терпел, потом один сдох, уж не знаю почему, может дефектный был. Выпросил у продавца замену, после чего уже не стал рисковать и поставил их в сумматор V-DAC, где они почти не грелись. На STX я делал измерения для стоковой обвязки и разных сумматоров ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 3), #661 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:661#661) , никаких особых искажений для op42ej не наблюдалось, только шумовая полка была чуть повыше, чем у opa627bm. Но если у меня не настоящие op42, то все что я писал о их звуке не имеет никакой практической ценности, поскольку непонятно о чем вообще идет речь. |
| 472. adenter, 10.11.2012 18:32 |
Товарищи, а где можно Silmic'и заместо блокировочных FG найти нефейковые с недорогой доставкой, может что посоветуете? |
| 473. Relic74, 10.11.2012 18:41 |
Я конденсаторы на ебее брал. На счёт поддельности не задумывался. Разница в звучании после FG разительная. Да, получилось дороговато, потому, что приходилось разные номиналы заказывать у разных поставщиков. Можно попробовать в этом магазине (http://www.partsconnexion.com/capacitor_ele_elna_rfs.html) разом закупиться. Или здесь (http://www.banzaimusic.com/Elna-America-Inc./) В этих магазинах ещё не пробовал. |
| 474. L-E, 10.11.2012 18:56 |
adenter где можно Silmic'и заместо блокировочных FG найти нефейковые с недорогой доставкой Я тоже на eBay брал, сейчас их делают в тайланде, звучат отлично. Наиболее дешево www.ebay.com/itm/261124450374 www.ebay.com/itm/320848874825 В питании ОУ в качестве блокировочных лучше звучат Elna Cerafine, а в обвязке ЦАП и в качестве разделительных - Silmic'и. А еще лучше сделать питание на стабилизаторах Назара и выбросить блокировочные электролиты совсем, поскольку все они, даже самые аудиофильские - только портят звук |
| 475. adenter, 10.11.2012 19:21 |
L-E В питании ОУ в качестве блокировочных лучше звучат Elna Cerafine Спасибо! А про Nichikon Muse что скажете? Толщина ножек пугает не очень сильно. Интересует как по звуку. |
| 476. L-E, 10.11.2012 20:14 |
adenter А про Nichikon Muse что скажете? Nichikon Muse разные бывают. Не так давно довелось послушать Nichikon KZ. Неплохо звучит, заметно лучше FG, но на мой слух керафайны и силмики все же получше будут, да и ножки точить не нужно. |
| 477. maxlabt, 10.11.2012 23:55 |
цитата:Несколько спорное утверждение. Сторонники есть у каждого решения, да и придумано такое решение было еще до реализации у Назара. Дешевле - да, но вот качественнее ли ... |
| 478. L-E, 11.11.2012 07:56 |
maxlabt Несколько спорное утверждение. Да оно не спорное, а легко проверяемое. Лично мне не попадался конденсатор, который в питании ОУ хотя бы приблизился по качеству звука к "электронному конденсатору" Назара. Может и существуют какие-нибудь супер-пупер конденсаторы с обкладками из платиновой фольги и диэлектриком из древнего папируса, но вряд ли стоит на них ориентироваться. Другое дело, что конденсаторы в самой схеме Назара тоже приходится подбирать по звуку. |
| 479. maxlabt, 11.11.2012 13:14 |
L-E, вы, как очень "тонкий" слушатель, вероятнее всего много сможете "услышать" от такого решения. Так уверенно и разнообразно (с тонкими нюансами) описать разницу в звучании от применения конденсаторов разных брендов можете только вы. Но хочу вам заметить, что замена только нескольких конденсаторов практически не повлияет на звучание, т.е. будет незаметна на слух. Жаль, что далеко живем друг от друга, а то бы интересно было узнать, как вы вслепую определили бы звучание одинаковых девайсов с несколькими разными конденсаторами. Я обязательно прослушаю "электронные конденсаторы" Назара, благо сейчас на доработке есть две одинаковые карты, но все равно наверное никогда не буду столь категоричным в плане "черное" и "белое". |
| 480. L-E, 11.11.2012 16:50 |
maxlabt Ну не такой уж "тонкий", многие слышат разницу, а некоторые и того больше Разницу от замены всего двух разделительных FG разве что глухой не заметит. Блокировочные FG в питании ОУ тоже порядочно мылят звук, а вот заметить разницу между блокировочными керафайнами и силмиками уже значительно труднее, тем более, что организовать на ессенции тестирование с быстрым переключением типа конденсатора сложновато из-за внутреннего расположения девайса. Обломившись в свое время на ессенции в плане замены стоковых FG на панасоник FM, перенес эксперименты с конденсаторами на внешний ЦАП V-DAC, очень похожий по устройству выхлопа на ксонар. Я поставил на сокеты почти все конденсаторы и потратил несколько месяцев на прослушивание разных типов и номиналов конденсаторов, пытаясь подобрать наиболее благозвучные варианты для тех или иных цепей, не выходя при этом за бюджетные решения. Что касается стабилизатора Назара, то его так настойчиво пропагандировал Vitamir, что жутко захотелось попробовать. К сожалению его нужно точно рассчитывать под конкретную нагрузку и тип транзисторов, но консультации Vitamira не прошли даром и в последствии я сам успешно рассчитал и изготовил эти стабилизаторы для различных напряжений и нагрузок. Звучат эти стабилизаторы обалденно, такого качественного баса не дает ни какой блокировочный электролит. Все остальное тоже на высоте. Возможно нечто подобное дают параллельные стабы, которые применяет REN для последних модов ессенции, вот только не знаю, можно ли там полностью избавиться от электролитов после стабов. P.S. Вслепую вообще трудно сравнивать, но вот разделительные FG и Silmic точно различу |
| 481. NAUM, 11.11.2012 23:55 |
Господа старожили, может быть у кого нибуть было такое - поимел следующий глюк: работает только правая колонка (правый канал), левая не работает. Все кабеля пробовал втыкать, перетыкать и тд. Не помогало. С чем может быть связано ? понимаю что глюк тупой, но провода все как были так и остались. + проверял. |
| 482. feNDer2k5, 12.11.2012 01:24 |
NAUM ОУ мог накрыться какой-то..твики делали ? |
| 483. maxlabt, 12.11.2012 11:45 |
цитата:От замены нескольких канденсаторов?!!! Больше половины того, что, как вы убеждены, слышите - плод фантазии. Те кто слышит еще больше имеют еще более богатую фантазию и кстати она у всех разная. К месту вспомнить тесты ДАКов или ушных усилков, во множестве описанные в сети. Сколько слушателей - столько мнений, хотя слушали одно и тоже. цитата:Вот именно, что в слепую человек лишен предмета вожделения и его чудесные "слуховые" способности сразу исчезают. Я видел много крутых "слушателей", которые клялись что различают звучание 10см-го провода в усилителе , но в слепом тесте совершенно не могли отличить звучание разных 3 метровых акустических кабелей, заведомо разного качества. Объективным, кроме слепого, можно еще считать тест с переключающимися объектами тестирования, где предварительно нужно уравнять уровни обоих трактов. Вот таким подходом пользуюсь я, когда невозможно собрать больше 3-х. Добавление от 12.11.2012 11:52: NAUM, поменяйте левый и правый местами выходы кабеля со звуковой. Если неисправным станет правый, т.е. изменится, то проблема в звуковой. Если нет, то проблема в дальнейшем тракте. Как у вас? |
| 484. km, 12.11.2012 11:57 |
maxlabt это бесполезно. сколько б вы не взывали к здравому смыслу, они все равно будут слышать у меня только одно обращение к тем, кто еще не начал перепаивать конденсаторы и заниматься тп вещами - помните, что не все написанное кем-то не заборе является правдой! некоторые слышат и межгалактический шум, и убедить их в обратном не возможно... |
| 485. feNDer2k5, 12.11.2012 13:14 |
km Но разница ведь есть и слышна ) Конечно просто от трех конденсаторов особо не услышать её, но всё вместе дает результаты. Разве вы не слышите разницу между скажем стоковыми ОУ и OPA627-ми? А разницу в питании от внешнего линейного БП только глухой не услышит И не забывайте, что слух у всех разный... |
| 486. L-E, 12.11.2012 14:06 |
maxlabt Больше половины того, что, как вы убеждены, слышите - плод фантазии. И что же из этого следует - сидеть и на стоке, упиваясь мыльноговенным звуком FG?  Зачем пытаться убеждать себя в том, что в роднике и болоте одна и та же вода? Вот именно, что в слепую человек лишен предмета вожделения и его чудесные "слуховые" способности сразу исчезают. Не катит! А если нет предмета вожделения? Ведь силмики и керафайны - это БЮДЖЕТНЫЕ конденсаторы. А если в конкретном месте лучше звучит копеечный джамикон, его что ли считать предметом вожделения? Да и методика слепого тестирования несовершенна. Ведь чтобы понять разницу в звучании компонентов, зачастую нужно слушать много часов и даже дней. Почему эта ветка активно живет третий год? Да потому, что владельцы сабжа отлично слышат убогость стокового варианта и активно пытаются это исправить хоть в какой-то мере. Если девайс сделан с умом и разбирающимися в музыке людьми, то никакого желания что-то там улучшить или исправить как правило не возникает. Например в моем усилителе для АС стоят обычные советские электролиты, но звучит он так великолепно, что нет никакого желания копаться в его потрохах. А вот в ЦАПы я лазил и буду лазить, пока не попадется по настоящему высококлассный девайс. |
| 487. joha, 12.11.2012 14:21 |
стоковый вариант мне тоже не понравился, после переделки выхода стало более менее и на стоковых ОУ, но не идеал конечно, но для моей акустики сойдёт |
| 488. maxlabt, 12.11.2012 17:14 |
L-E Вы меня не правильно поняли. Я сам переделываю карты и пытаюсь улучшить звучание. Но более-менее заметное улучшение (как и ухудшение) приходит не после замены нескольких конденсаторов, а после проведения комплекса замен и доработок. Нужны более серьезные вмешательства. И все высказывания по типу поставил пару конденсаторов таких-то и сразу звук стал прозрачнее или вокал вышел вперед, воспринимаются как бред. Добавление от 12.11.2012 17:30: цитата:Да не услышите вы в каком-то месте любой конденсатор. Конденсатор бывает качественным и не очень, или совсем дерьмом. А вот два одинаковых устройства на разной элементной базе будут звучать по-разному. цитата:Так и делается слепое тестирование. Т.е. для объективного слепого теста нужно потратить не один час, а может и день. Разница если слышна то слышна, а все что не слышно - придумывать не надо. |
| 489. adenter, 12.11.2012 18:33 |
maxlabt Разница если слышна то слышна, а все что не слышно - придумывать не надо. Я считаю, что сравнивать намного легче, имея референсный звук, то есть опорное звучание, которое человек слушал долго и знает наизусть. Чем дольше слушал - тем более мелкие детали сможет услышать или не услышать на новых кондерах и даже кабелях (про кабеля я слегка скептичен). Имхо... |
| 490. Sidr-401, 12.11.2012 20:26 |
От замены нескольких канденсаторов?!!! Больше половины того, что, как вы убеждены, слышите - плод фантазии. Те кто слышит еще больше имеют еще более богатую фантазию и кстати она у всех разная. Тем более восприятие одного и того же муз. материала у всех разное. Аудиофилия это пьянка. Один выпив дерется другой песни поет третий стихи своей системе читает и т. д. Разные мы все. Поэтому и восприятие у нас разное. Ну нет стандарта на енто дело. Иначе только для роботов----но мы ж не роботы. |
| 491. adenter, 12.11.2012 20:57 |
Sidr-401 От замены нескольких канденсаторов?!! Товарищ, я не пытаюсь навязать мнение, что кондера дают настолько ощутимое улучшение звука. Я ведь даже не менял их еще, я только собираюсь перепаять кондера на аналоговой части и у цапа. Там от силы надо 6-8 кондеров - это около 250 рублей - не настолько затратно, чтобы не попробовать. Я имел в виду, что когда наизусть знаешь звук текущей сборки, то намного проще услышать некие музыкальные мелочи от модификации. Логично же. |
| 492. L-E, 12.11.2012 21:02 |
maxlabt более-менее заметное улучшение (как и ухудшение) приходит не после замены нескольких конденсаторов, а после проведения комплекса замен и доработок. Это действительно так, однако в отдельных случаях переход от полного г-на к "терпимо" может быть достигнут значительно меньшими усилиями. Да не услышите вы в каком-то месте любой конденсатор. Ну я то имел виду как раз вполне конкретный случай из своей практики, когда не смог найти никакую приемлемую замену одному единственному блокировочному конденсатору в питании +3.3в V-DAC, где джамикон звучал лучше всяких керафайнов и силмиков. Конденсатор бывает качественным и не очень, или совсем дерьмом. Никто еще не дал определения, что есть "качественный" конденсатор с точки зрения звука. Один и тот же конденсатор может хорошо звучать в одном применении и совсем никак в другом. Да, речь конечно идет о нюансах, но для кого-то эта разница огромна, а кто-то вообще ее не слышит, ведь не только уши у всех разные, но и критерии оценки тоже. Пусть уж каждый сам решает, стоит ли метать конденсаторы и ОУ или и так все замечательно. Если подавляющая часть населения с удовольствием пожирает то дерьмо, которое ныне называется колбасой и не чувствует разницы с настоящей, это вовсе не означает, что этой разницы нет. А в слепом тесте фиг отличишь |
| 493. Dimach, 12.11.2012 21:21 |
Меня каждый раз радует, как эти ребята боятся слепого тестирования И очень доставляют звучащие конденсаторы. Получается можно одних конденсаторов накупить и услушаться, не надо на всё остальне тратиться). L-E В слепом тесте конечно не отличить |
| 494. LostSenSS, 12.11.2012 22:14 |
Подскажите пожалуйста, имеются колонки Yamaha HS50M http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=949257&hid=90548 и звуковушка Audigy SE. Имеет ли смысл переходить на сабжевую звуковую карту, будет ли слышна хоть сколько-нибудь значимая разница? И еще, немного нубский вопрос, смогу ли я потом подключить к этой карте сабвуфер? Я читал про плату расширения на 7.1 у ST версии, а у STX она есть? |
| 495. warior2100, 12.11.2012 23:51 |
LostSenSS Отдельного выхода на ST/STX на саб нет, плату расширения можно подключить только к ST версии. Пришло время твикнуть доп плату Xonar H6, твердотельные конденсаторы уже заменил, так же хочу поменять керамику на пленку в обвязке I/O вот здесь нужна помощь, т.к. выхлоп отличается от выхлопа на ST. Кто в теме гляньте плиз на фотку (http://photo.qip.ru/users/1016605-1/200803654/212484014/) , зеленым кружком выделил те конденсаторы, которые по идее должны выполнять теже функции что и на ST, а вот для чего конденсаторы, выделенные красным кружком? |
| 496. Relic74, 12.11.2012 23:59 |
LostSenSS: У активных сабвуферов есть линейный вход и выход. Соответственно сабвуфер подключается к линейному выходу звуковой карты а колонки-сателлиты соответственно к его линейному выходу или к усиленному выходу сабвуфера (если есть) для пассивных колонок. Вроде так. Покупать или не покупать карту, не знаю, может лучше купить сабвуфер. |
| 497. joha, 13.11.2012 00:12 |
warior2100 а вот для чего конденсаторы, выделенные красным кружком? для того же для чего и на ST, это шунты по питанию |
| 498. warior2100, 13.11.2012 00:39 |
joha На ST их просто меньше так? Я их выделил тоже красным на фото (http://photo.qip.ru/users/1016605-1/200803654/212484708/) и получается что и группа конденсаторов выделенных зеленым цветом на ST и H6 - это тоже шутны по питанию? |
| 499. joha, 13.11.2012 08:23 |
warior2100 нет зелёные и один снизу красный - короче белые кондёры которые рядом с зелёными сопротивлениями это кондёры ООС, а совсем не по питанию, а по питанию это у 4 и 8 ножек маленькие |
| 500. warior2100, 13.11.2012 21:49 |
joha Спасибо, как раз в ООС заменю либо на wima fkp2 или на styroflex, и резюки заодно возможно. |
| 501. joha, 13.11.2012 22:37 |
warior2100 только померьте искажения до и после замены, будет интересно |
| 502. MikeVr, 14.11.2012 17:44 |
Гурманы, в Windows 8 системный ресемплер нормально конвертит из 44.1 в 192? Слышал что в windows 7 раньше была проблема с этим, особенно между 44.1 и 48 кгц, но позже эту проблему решили в каком-то патче. А в восьмерке как? Можно смело выставить 192 и довериться автомату частоты дискретизации? Сравнивал в Windows 8 на Essence STX + HD650, разницы между 44.1 и 192 не заметил. |
| 503. Sidr-401, 14.11.2012 18:22 |
Relic74 Покупать или не покупать карту, не знаю, может лучше купить сабвуфер. Ну вы сравнили! Лично выбирал между недорогим CD проигрывателем и картой --- по мне карта лучше. Не прогадал. Если музыку слушать покупать однозначно. Ну а если все остальное тогда саб. |
| 504. Relic74, 14.11.2012 18:34 |
Sidr-401: мнение, под конкретную ситуацию. карта, конечно, хороша, покупать стоит и ещё стоит доделывать |
| 505. olegoik, 14.11.2012 20:25 |
Всем привет! Два месяца назад купил Essence St и Senheiser Hd 380 pro. Сначала был полный восторг , но наткнулся случайно на тему форума , почитал и началась паранойя какая -то . Там не так звучит, то не так шипит и т д… Подскажите стоит ли затевать игру с ОУ(OPA827AID насколько я понял) или класса наушников не хватит , чтоб почувствовать разницу?? |
| 506. Sidr-401, 14.11.2012 21:04 |
Relic74 покупать стоит и ещё стоит доделывать Дык ребяты доделывают под свою акустику. Лично не парюсь у меня она с ней спелась. Думаю АС под неё хорошие надо не менее 1000 уев. olegoik Два месяца назад купил Essence St и Senheiser Hd 380 pro. Мыслю не тот класс. Минимум HD600 надо Там не так звучит, то не так шипит и т д А это уже болезнь--- Аудиофилия называется не заразная но сильно затратная для семейного бюджета P.S. Все еще сильно от качества исходного материала(записи) зависит. |
| 507. Relic74, 14.11.2012 21:15 |
Sidr-401: Думаю АС под неё хорошие надо не менее 1000 уев. Я о чём и говорю. У меня проще, у меня наушники хорошие, примерно соответствуют. И аудиофилия болезнь заразная, достаточно только немного почитать наш форум. Добавление от 14.11.2012 21:47: olegoik: |
| 508. olegoik, 14.11.2012 22:23 |
Спасиб за ответы, попытка- не пытка,думаю буду пробовать, может что-нибудь получится… |
| 509. kraqua, 15.11.2012 22:14 |
olegoik: Сначала сделайте так: http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/kompleksnaya-dor…u-ou-ID4wcYN.html а уже потом есть смысл затевать игру с ОУ и что свет клином сошёлся на этих OPA827AID/627? |
| 510. warior2100, 15.11.2012 22:56 |
joha Замеры обязательно сделаю |
| 511. warior2100, 16.11.2012 20:44 |
Ребят, номиналы в ООС Xonar ST знаю, а в H6 нет. Так вот если мерить емкость керамики не выпаивая ее, искажений в результатах не получу? или лучше выпаять и померить? Боюсь только емкость может поплыть. |
| 512. joha, 16.11.2012 21:33 |
там как правило параллельно ёмкости сопротивление не больше килоома стоит, конечно погоду намеряете, СМД плёнку лучше не трогать - скукожиться |
| 513. warior2100, 16.11.2012 23:38 |
joha А что скажите по поводу резисторов в ООС они нормального качества или стоит их поменять вот на такие (http://www.banzaimusic.com/Metal-Film-0-25W/) ? |
| 514. joha, 17.11.2012 00:33 |
за ловлей нюансов это не ко мне, у меня вообще стоят обычные, выводные, напаянные с обратной стороны, по рублю, резюки подобранные в пары по сопротивлению http://fotkidepo.ru/?id=photo:715438 и с ними намеренные в СпектраПлюсе искажения 0,0002%, мне главное на слух стало приятнее, а если где-то стало глуше, так это я считаю что меньше ВЧ грязи просто стало - ушам нравиться и хорошо, а фильтр на молексе у меня такой сделан http://fotkidepo.ru/?id=photo:747031 земли отрезаны что бы не было земляной петли с материнкой, кольца от БП компа, а вот такие фильтры (дросселя) http://fotkidepo.ru/?id=photo:747026 по "+" и "-" 12в на самой карте, дросселя 4,2мГн от 15вт энергосберегаек, +12 берётся с молекса, так как преобразователь сжёг, фильтры своё дело делают выход 1в |
| 515. RaMyl, 17.11.2012 23:51 |
цитата:Не пробовали в фильтре вместо LM6172 одиночные LM6171AIM или LM6171BIM на переходниках 2SO8-DIP8, будет ли разница слышна между AIM и BIM? Я существенную разницу между LME49860 и парой одиночных версий LME49870 не ощутил, в то время как разница между LT1469 и парой LT1468 чувствуется и RMAA ее видит. p.s. никто не встречал схему с "правильной" обвязкой для LME49990 в преобразователе ток-напряжение, имею в виду с правильно посчитанной именно под ЛМЕ49990. Звучат очень детально приятно, но хотелось бы в виде эксперимента попробовать другие варианты. |
| 516. adenter, 17.11.2012 23:57 |
L-E Я тоже на eBay брал, сейчас их делают в тайланде, звучат отлично. Наиболее дешево www.ebay.com/itm/261124450374 www.ebay.com/itm/320848874825 Что-то в инете по обеим пишут, что они фейки шлют. Я думаю заказать у этого мьюсы: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&it…ADME:L:OU:US:3160 А какие емкости (ФГ) рядом с цапом и 220u стоят? Неохота откручивать и смотреть |
| 517. Relic74, 18.11.2012 00:03 |
adenter 100uF и 47uF на 25 вольт За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 518. maxlabt, 18.11.2012 01:14 |
цитата:Можно отчеты RMAA по LT1469 и паре LT1468 выложить? цитата:Тут работу преобразователя т/н определяет большой ток РСМ1792. Особо не разгуляешься. |
| 519. RaMyl, 18.11.2012 03:13 |
цитата: Есть тест RMAA только на ASUS DS. LT1469 http://webfile.ru/6220212 LT1468 http://webfile.ru/6220215 Добавление от 18.11.2012 03:16: цитата: А если для ЦАП-а с AD1853, там ток меньше, где взять такой "калькулятор" для пересчета обвязки для LME49990? |
| 520. L-E, 18.11.2012 15:38 |
adenter Что-то в инете по обеим пишут, что они фейки шлют. ХЗ, китай дело тонкое У этих двух давно уже ничего не брал, но качеством того, что брал раньше в основном доволен. У меня есть отлично звучащие настоящие красные винтажные керафайны, покупал у американского аудиофила, распродававшего свои запасы. Так вот новодел (фейк?) от этого (http://www.ebay.com/itm/140612549284) селлера звучит ничуть не хуже, если не лучше. Тут еще одна тонкость - для лучшего звука у настоящих керафайнов и силмиков ножки медные, у новодела тоже. Да и звук говорит сам за себя. Даже если это фейк, то очень хороший |
| 521. warior2100, 18.11.2012 17:26 |
Я брал вот у этого (http://stores.ebay.com/min9988/_i.html?_nkw=elna&submit=Search&_sid=908882416) селлера, у него большой выбор, звуком доволен. Силмики II на 220мкф с медными ногами, пришлось подтачивать для линейного выхода. Осталось еще парочка, может раздраконю их посмотрю что там внутри P.S. Важный момент Силмики II долго прогреваются недели три точно, сперва верха покалывают потом все приходит в норму. |
| 522. kanopus, 23.11.2012 15:30 |
Не по теме, но в профильной теме полная тишина. Разобрался с DAC Monarchy Audio 22C набор там такой : PCM63P-K 2шт SM5843AP YM3436D MC3486P AD811AN 2шт OPA2604AP 2шт TLE2072CP 2шт AD744 9651 B51973 2шт AD845 JN 9412 2шт заменил весь этот зоопарк ОУ на OPA627BP (14шт, 8 в 4 переходниках Dual to mono + 6 одиночных) - что OPA627BP лучше было заранее понятно , но такого улучшения я не ожидал - стали слышны недостатки сведения на дисках Japanese Remastered ! в остатках : TLE2072CP AD744 9651 B51973 2шт AD845 JN 9412 2шт 2114D JRC B008B 4558DD JRC 709 LM343N кому надо забирайте так как я с ними ничего делать не собираюсь и могу их только выкинуть. Так же в остатках 16 переходниках Dual to mono - с Ebay получил 20шт а установить надо было 4. REN Когда ожидается вторая ревизия STX ? |
| 523. REN, 23.11.2012 16:11 |
kanopus Когда ожидается вторая ревизия STX ? В начале след года, не раньше. |
| 524. Aliks, 23.11.2012 16:46 |
kanopus AD811AN 2шт - что-то сомневаюсь, что в И/У преобразователе что-либо может работать лучше, чем 811 .... REN после 9 месяцев экспериментов и очередного "сеанса заслушивания" приходится признать, что ушной усил (ТПА6120а) карточки ... фуфло Если уж ушной выход с фронта УМ (а Вы знаете, КАК он реализуется в таких аппаратах ) с низкоомными (50Ом) звучит ЛУЧШЕ! и линейный выход на ЛМ6172 с посл. цепочкой в 100 Ом на 150-Омных Зенах тоже звучит ЛУЧШЕ (во что я никак не хотел поверить) ........Вобщем- печально .... я карточку в.т.ч. и как ушной Усил хотел пользовать ..... пс - может попробую ещё перевернуть её (6120) на инвертирующее/ несуммирующее вкл. и емкости побольше .... ппс - вот примерно так: К сообщению приложены файлы: 1.png, 800x552, 100Кb |
| 525. REN, 23.11.2012 17:02 |
Aliks пс - может попробую ещё перевернуть её (6120) на инвертирующее/ несуммирующее вкл. и емкости побольше .... ппс - вот примерно так: Делал подобное, подключал к линейному выходу, а не к I/U - ничего особо не менялось, тот же отстой. Композитный усилитель надо делать, добавлять к ней второй ОУ, как вход. Может тогда что нибудь и получится. |
| 526. kanopus, 23.11.2012 18:46 |
Aliks AD811AN как раз и стояли в суматорах после PCM63P-K , OPA627BP порвали их как тузик грелку - конечно можете сомневаться , но я говорю по факту что получилось с качеством звука. |
| 527. L-E, 23.11.2012 18:54 |
kanopus AD811AN как раз и стояли в суматорах после PCM63P-K , OPA627BP порвали их как тузик грелку Сам я не слушал AD811AN, но несколько раз натыкался в сети на отзывы, что дескать звучат чисто, но мертво, без эмоций. Это действительно так? |
| 528. kanopus, 23.11.2012 21:04 |
L-E Действительно : Именно из за этих AD811AN в суматорах DAC Monarchy Audio 22B, 22C , 24, 33 имеют чистый но мёртвый звук с убитым драйвом - так что менять их в первую очередь, хотя OPA2604AP и TLE2072CP тоже не подарок. В целом после замены всего этого зоопарка на OPA627BP детализация звука улучшилась настолько , что я смог услышать дефекты сведения на дисках Japanese Remastered , а уж у них качество на высоте. Так что можно сказать что OPA627BP повысили качество не в разы а на порядок. |
| 529. L-E, 23.11.2012 21:18 |
kanopus В целом после замены всего этого зоопарка на OPA627BP детализация звука улучшилась У ad811 вроде токовая обратная связь, разве его можно просто так, без изменения схемы заменить на opa627? |
| 530. REN, 23.11.2012 21:46 |
L-E Насколько я помню, Lynx хвалил AD811 в композите, сама по себе она не очень. |
| 531. vitamir, 23.11.2012 22:42 |
цитата:Уж лучше так (http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/47285-the-Voice-Bene-Gesserit) |
| 532. kanopus, 24.11.2012 00:44 |
L-E OPA627BP нормально работает на месте (в панели) AD811AN без изменения схемы , это наоборот нельзя. |
| 533. L-E, 24.11.2012 13:55 |
REN цитата:Он вроде и AD744 хвалил, если не использовать ее родной выходной каскад kanopus цитата:Ну что же, ваш случай в очередной раз подтверждает слова maxlabt: "Я знаю и уважаю мнение Д.Андронникова. Он высоко оценивает многие ОУ. Насколько помню он всегда предпочитает одноканальные ОУ. Но главное при этом понимать, что он умеет их "готовить", в отличии от большинства энтузиастов хорошего звука. И соответственно многие хорошие ОУ при неправильном использовании просто не могут себя достойно реализовать. А те же ОРА627 работают практически везде очень неплохо, хотя и не самые лучшие." P.S. Мне в i/u больше нравятся 627AU, чем 627BP. |
| 534. kanopus, 24.11.2012 15:41 |
L-E 627AU и 627BP один и тот же кристал в разных корпусах : 627AU - SOIC 627BP - Plastic DIP откуда разница если кристалы одинаковые. |
| 535. L-E, 24.11.2012 16:07 |
kanopus цитата:Для полноты картины добавьте сюда еще 627BM/SM в металлическом корпусе TO-99. Сами техасские инструменталисты называют их грейдами, ранжируя следующим образом 627AU->627BP->627BM. По качеству звука эти ОУ располагаются в такой же последовательности. Однако в i/u большой разницы между 627AU и 627BP нет, поэтому нет смысла переплачивать. Но лично мне 627BP в i/u не понравился тем, что слишком уж акцентирует детали в ущерб общей музыкальности. Причем пробовал не только в ессенции, но и в двух внешних ЦАПах. А вот в сумматоре 627BP не оставляет 627AU никаких шансов, ну а 627BM кладет на лопатки их обоих. Откуда такая разница - ХЗ, самую интересную гипотезу на мой взгляд выдвинул Андронников - мол всему виной разная посадка кристалла, а также последующая его деградация под действием атмосферных факторов из-за плохой герметичности пластиковых корпусов. |
| 536. F a l l, 25.11.2012 13:36 |
Описываю. Обновлял драйвер с 1792 на 1794. По окончании попросил перегузиться, согласился. Во время прохождения Биоса, СТХ пощелкал, точно помню больше чем 2 раза и комп напрочь отключился. Ни в какую не включается. Отключил лишние провода (межблочники, наушники...), никах. Вытащил СТХ, без нее тоже не включается. Грешил на БП, уже вспоминал, что покупал за 3 с лишним т. р. и жалел. В итоге оказалось, что сработал автомат, по русски пробки выбило. Сейчас боюсь вставлять СТХ. 100% это произошло во время или из-за щелчков. Совпадение? |
| 537. RaMyl, 25.11.2012 14:08 |
цитата:Выньте сетевой шнур БП из розетки фильтра на 5мин. минимум. Затем включите и компьютер запустится. Такую особенность некоторых моделей компьютерных блоков питания наблюдаю уже лет 10. Можно еще при выключенном из сети БП вынуть и через пару минут вставить разъем питания на M/B. Добавление от 25.11.2012 14:15: цитата:Со звуковыми крайне редко случается, что при установке (как правило принудительно не родных версий) компьютер перезагружается или выключается сразу в момент применения драйвера. Такое может случиться в момент принудительной установки на Аудижи 2 драйвера от Аудижи 4, но к порче БП это не приводит. Добавление от 25.11.2012 14:28: цитата: Как вариант, если вышеперечисленное не поможет, можно сбросить BIOS M/B, вынув батарейку или закоротив на пару сек. соответствующий джампер. Блок питания для проверки можно полностью отключить от всех компьютерных комплектующих и запустить, закоротив в разъеме кабельного жгута на материнку два контакта. БП запустится в этом случае без нагрузки на холостом ходу. Если у вас выбило автомат, то скорее всего мог сгореть и предохранитель в БП, но если хлопка / щелчка в БП не было слышно, то он работоспособен и сам "отвиснет". Некоторые модели БП так же могут повисать крайне редко, но случается. |
| 538. F a l l, 25.11.2012 15:02 |
БП оказался жив. Без СТХ все работает. С СТХ комп включился, но только вентиляторы работают, а монитор в режиме ожидания (сигнала с компа нет). При этом на кнопку перезагрузки и кнопку питания не реагирует, даже если держать нажатой более 5 сек. Это только с FSP происходит? |
| 539. RaMyl, 25.11.2012 15:12 |
цитата:Чем то напоминает случай, когда в молекс БП идет напрядение +12В от стороннего блока питания. При этом тоже только вентиляторы запускаются на материнке и все. |
| 540. F a l l, 25.11.2012 15:31 |
RaMyl идет напрядение +12В от стороннего блока питания. Чес слово, только один БП у меня) |
| 542. F a l l, 25.11.2012 16:18 |
После еще одного вытыкания СТХ из слота и втыка-вытыка молекса все вернулось в рабочее состоянее. Фигня какая-то. Больше не буду дрова обновлять) |
| 543. 773FF, 25.11.2012 16:54 |
Вчера решил попробовать приложение Shazam для Windows 8. Подключил микрофон в гнездо для микрофона на передней панели компьютера. Несколько секунд в колонках был очень громкий шум (смесь треска и шипения), который разбудил всех в доме, и наступила тишина. И сколько я не переключал с колонок на наушники и обратно звука не было. Перегрузка не помогла. Дело было к ночи и пришлось ложится спать. Утром включил компьютер, звук есть, но появился фоновый шум и тихая "морзянка" (пиб-пиби-пи-пиб). Отсоединил разьём front panel, но шум и морзянка остались. Отключил микрофонный вход в Xonar Essence STX Audio Center и помехи пропали. На всякий случай отключил микрофонный вход и в настройках Windows 8. Решил, что как-то ухитрился угробить микрофонный вход. Но вот сейчас включил и выбрал вход, нажал на значок с глазом (мониторинг) и тишина. Никаких шумов не появилось. Может быть это была софтовая проблема? Какая разрядность и частота дискретизации поддерживается при записи с микрофона. Дело в том, что у меня в свойствах входа было выбрано "24 бит, 192000 Гц (Студийная запись)", а сейчас Windows разрешает только "16 бит, 44100 Гц (Компакт-диск)", остальные форматы якобы не поддерживаются устройством. Что произошло? Может быть кому-то приходилось сталкиваться с таким глюком.'' Да, забыл написать: карта ASUS Xonar Essence STX, ОС Windows 8 Pro x64 |
| 544. AndrejE, 25.11.2012 20:15 |
Возникла проблема со входом карты - левый канал стал "зашкаливать". Проблема появилась после очередного перевтыкания шнуров при невыключенном компе, т.е. возможно что-то я спалил. Есть ещё версия, что заглючило реле, и левый канал теперь идёт через микрофонный усилитель. Может быть такое? Подскажите, где всё же искать проблему? И как? Может, кто знает распиновку реле? Не кинете схемку? При настройке уровней в RMAA картина такая К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 757x439, 124Кb |
| 545. RaMyl, 25.11.2012 23:15 |
цитата:Маловероятно, что что либо испортилось. Может, как вариант, возбуд ОУ получили при коммутации или разъем 3,5мм некачественный. Можно переустановить операцонники еще раз, само собой перепроверив положение ключа. Коммутация кабеля на включенном ПК к Line-Out редко, но может приводить к возбуду, особенно, если операционники довольно быстрые. |
| 546. REN, 25.11.2012 23:26 |
AndrejE Аккуратно постучите по реле, если думаете что они залипли. Ну а вообще убавив входной уровень сигнала до уровня без перегруза и переключая на линейный с микрофонного или обратно можно выяснить как ведут себя оба канала. |
| 547. AndrejE, 25.11.2012 23:59 |
цитата: Стучал. И неаккуратно. Правда, в выключенном состоянии. Не помогло.цитата: Честно говоря, не понимаю, как и что можно выяснить... |
| 548. REN, 26.11.2012 00:11 |
AndrejE Честно говоря, не понимаю, как и что можно выяснить... Значит выкладывать сюда график. |
| 549. djmyas, 26.11.2012 02:20 |
Скажите, а выбор частоты дискретизации в настройках карты - это ресемплер или он только для того, чтобы выбирать частоту как у записанного файла? |
| 550. REN, 26.11.2012 02:37 |
djmyas это ресемплер или он только для того, чтобы выбирать частоту как у записанного файла? Ресемплер всегда, кроме вывода в ASIO. В ASIO автомат частоты. |
| 551. AndrejE, 26.11.2012 03:22 |
цитата: Как? И под XP в DS? Вроде ж раньше в этой теме писали, что под XP в DS автомат работает? |
| 552. REN, 26.11.2012 03:25 |
Не писал никто такого. |
| 553. AndrejE, 26.11.2012 03:26 |
цитата: Он для того, чтобы установить частоту дискретизации для ЦАП. Если проигрываемый файл будет иметь другую частоту, будет передискретизация в выбранную. Добавление от 26.11.2012 03:29: цитата: Точно писали. И даже по-моему не раз. Лениво искать, но я точно это помню, т.к. для меня это был важный момент, когда карту выбирал. |
| 554. REN, 26.11.2012 03:31 |
Автомат в DS работает только для тестов RMAA. |
| 555. AndrejE, 26.11.2012 03:35 |
цитата:Честно говоря, сильно не заморачивался, но попытку делал - добиться нормального уровня вообще не удаётся: то слишком низкий, то зашкал, и RMMA ругается, что-то типа, невозможно выполнить тест. Я набрался смелости и потыкал тестером в контакты релюх U2 и U3 без питания, и под питанием в режиме MIC и в режиме LINE. Вроде релюхи работают нормально. Всё идёт к тому что я всё-таки сжёг ОУ U7. Добавление от 26.11.2012 03:41: цитата: А в Foobar'е нет? Вот те раз! А я её и купил собственно из-за автомата... REN, а не подскажете способ проверки (для Foobar)? Хочется лично убедиться... |
| 556. REN, 26.11.2012 03:57 |
AndrejE не подскажете способ проверки (для Foobar)? Foobar -> WaveLab -> RMAA Хочется лично убедиться... Делать нечего что ли) |
| 557. AndrejE, 26.11.2012 04:09 |
цитата: А можно комментарий к этой блок-схеме? Сама по себе она мне ни очём не говорит... цитата: Есть конечно: карту ремонтировать надо... Посмотрел в наших интернет-магазинах - таких ОУ (UTC MC4580L) в продаже нет. Не подскажете, случайно, чем можно его заменить? Так чтоб не хуже был, конечно. |
| 558. REN, 26.11.2012 04:23 |
jrc4580, njm4580, ne5532, ad8672, opa2134 итд... берите два, чтоб в обоих каналах поменять, если марка другая. Комментарии - пишете в редакторе тестовый сигнал рмаа, воспроизводимый плеером и исследуете результаты с помощью рмаа. |
| 559. AndrejE, 26.11.2012 04:48 |
цитата:Спасибо! Поищу. Корпус - SOP-8? цитата:Конечно, немного понятнее, но... А в Cool Edit писать можно? А как воспроизвести плеером тестовый сигнал RMAA? |
| 560. REN, 26.11.2012 04:53 |
AndrejE Корпус - SOP-8? SO-8, SOIC8 А в Cool Edit писать можно? А как воспроизвести плеером тестовый сигнал RMAA? Первое не знаю, а второе - там можно сформировать WAV в рмаа. |
| 561. AndrejE, 26.11.2012 12:59 |
цитата:REN, спасибо! Эти есть все! Я так понимаю, стоит отдать предпочтение самым дорогим (ad8672)? Тогда получится, что я не отремонтировал сгоревшую карту, а сделал твик! В обвязке при этом ничего менять не нужно? Просто впаять новый опер и всё?Добавление от 26.11.2012 13:06: цитата: Ага, кажется суть я понял - пишем через аналоговый вход, соединив шнуром вход и выход, как для RMAA? Тогда в принципе без разницы каким редактором писать. Cool Edit пишет через MME, как и RMAA. Кроме того, можно вообще записать на другой комп, насколько я понимаю... Попробую, инетересно. Спасибо! |
| 562. REN, 26.11.2012 13:40 |
AndrejE стоит отдать предпочтение самым дорогим (ad8672)? Да. Ничего менять не надо. Еще и отношение сигнал/шум улучшится. пишем через аналоговый вход, соединив шнуром вход и выход, как для RMAA? Да. Можно на встройку писать или другую карту. |
| 563. AndrejE, 26.11.2012 13:56 |
REN, всё понял, спасибо! Ещё вопрос: можно ли подавать питание на молекс, не вставляя карту в комп? Будет ли при этом работать аналоговая часть в штатном режиме, чтоб попытаться сделать всё-таки диагностику неисправности, а не наугад детали менять? |
| 564. REN, 26.11.2012 14:15 |
AndrejE можно ли подавать питание на молекс, не вставляя карту в комп? Можно. |
| 565. tihan444, 26.11.2012 20:02 |
REN Скажите пожалуста а на какой из ОС карта наиболее лучше реализует себя (звучит). Имея на сей момент на компе xp ,win7,win8 сделал выбор в пользу xp и дрова 1793. А вы не пробывали сравнивать? |
| 566. AndrejE, 26.11.2012 21:22 |
REN jrc4580, njm4580, ne5532, ad8672, opa2134 итд... Один мой знакомый посоветовал обратить внимание на AD826 и AD8066, но оговорился, что они ему очень понравились в выходе, а во входе он их не применял. Что скажете по поводу таких? |
| 567. REN, 26.11.2012 22:24 |
tihan444 У меня Win2003 x64. Слушаю через 64 битный драйвер асио в фубаре 0.8.3. На W7 звук нравился меньше, но я её не мучал, так что может вполне возможно можно добиться не худшего качества. AndrejE AD826 и AD8066 Они шумные, их нельзя ставить на вход. За это сообщение сказали спасибо: AndrejE |
| 568. HTF, 26.11.2012 22:45 |
Здравствуйте. Подскажите, как узнать дату производства аудикарты ASUS Xonar Essence STX? |
| 569. AndrejE, 26.11.2012 22:55 |
REN Они шумные, их нельзя ставить на вход. Понял, спасибо! Посмотрел даташиты MC4580, ad8672 и opa2134. Видно, что по искажениям последние превосходят штатный (AD8672 меньше, OPA2134 больше), а вот по шумам не смог понять - разные единицы в даташитах. Но Вы уже писали, что AD8672 по шуму лучше штатного, а OPA2134 хуже, чем AD8672, но непонятно лучшели он штатного? Это я к тому, какой параметр тут важнее: шум (тогда AD8672) или искажения (тогда OPA2134)? |
| 570. tihan444, 26.11.2012 23:05 |
REN Ясненько.Спасибо за ответ.На восьмерке и семерке мне показалось скрадывает немного глубину сцены и детальность.Если под семеркой можно поэкспериментировать с драйверами то под 8 одни и альтернативных нет наверно. P.S.Сравнивал на плеерах APlayer , Foobar v0.8.3 ,JRiver M C 17.0.122 через ASIO. |
| 571. RaMyl, 26.11.2012 23:28 |
цитата:Довольно грязный ОУ с широкой сценой. На первых минутах звук кажется красивым, но после часа прослушивания утомляет и очень сильно. AD826 воспроизводит даже то, чего в записи нет, как в анекдоте про грибы, где говорится, что в соседнем лесу они лучшие и если вы их попробуете, то зрение у вас будет 150%. То есть вы будете видеть даже то, чего нет. За это сообщение сказали спасибо: AndrejE |
| 572. REN, 27.11.2012 03:33 |
OPA2134 тоже шумнее чем AD, кроме того он и искажения вносит, но не гармонические (которые в даташите), а динамические. Проще говоря звук меняет. За это сообщение сказали спасибо: AndrejE |
| 573. feNDer2k5, 27.11.2012 17:34 |
Куратора с Днем рождения и дальнейших творческих успехов! ) |
| 574. vitamir, 27.11.2012 17:37 |
Присоединяюсь. С Днем Рождения, REN |
| 575. REN, 27.11.2012 17:41 |
feNDer2k5 vitamir Спасибо Приятно |
| 576. maxlabt, 27.11.2012 17:45 |
REN, с Днем рождения! |
| 577. tihan444, 27.11.2012 17:58 |
REN Присоединяюсь к поздравлениям !!!Успехов вам и неиссякаемой энергии в ваших начинаниях. |
| 578. AndrejE, 27.11.2012 18:41 |
цитата: Понял, спасибо! Буду ставить AD! |
| 579. L-E, 27.11.2012 18:48 |
REN И от меня поздравления! |
| 580. vanex, 27.11.2012 19:46 |
Присоединяюсь к поздравлениям! Желаю успешного воплощения в жизнь всех Ваших планов. Ну и здоровья конечно. |
| 581. REN, 27.11.2012 20:12 |
Всем спасибо за поздравления Вам тоже всего самого хорошего желаю |
| 582. F a l l, 27.11.2012 20:15 |
В контрольной панели АСИО по умолчанию стоит Bit-Depth 16 бит. Это правильно, менять не нужно? |
| 583. REN, 27.11.2012 20:17 |
F a l l 32 бита звучит лучше. |
| 584. adenter, 27.11.2012 20:41 |
REN С днем рождения! Успехов в делах и их результатах! |
| 585. Relic74, 27.11.2012 23:01 |
REN Поздравляю с Днём Рождения! |
| 586. AndrejE, 30.11.2012 14:42 |
REN Еще и отношение сигнал/шум улучшится. RMS ухудшилось на 0,7 дБ. Но, возможно это из-за моей кривой пайки - впервые в жизни паяю smd, тем более микруху. Однако пиковый шум уменьшился на 1,1 дБ. И показатели THD и IMD улучшились соотвтственно на 0,0001 и 0,0002%. По звуку ничего сказать пока не могу - не сравнивал. Надеюсь, хуже не стало. А не знаете, случайно, что это за элемент возле фиолетового электролита и какой у него номинал? А то он у меня выглядит подгоревшим... К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1210x840, 100Кb |
| 587. REN, 30.11.2012 15:07 |
AndrejE RMS ухудшилось на 0,7 дБ В общем то не должно, скорее всего погрешность измерения связанная с настройками софта. Остальное изменилось на столько на сколько и должно. А не знаете, случайно, что это за элемент возле фиолетового электролита и какой у него номинал? А то он у меня выглядит подгоревшим... Это дроссель фильтрующий +5 вольт для питания SPDIF передатчика. В общем светодиод в гнезде наверное у вас уже не светится) Коротнули наверное выводы где то. За это сообщение сказали спасибо: AndrejE |
| 588. AndrejE, 30.11.2012 15:25 |
AndrejE Подскажите, пожалуйста, можно ли при включённом компе подключать/отключать шнуры к линейным входу и выходу Essence ST? Выяснилось, что нельзя. Но всё-таки очень хочется, особенно когда измерения приходится делать. В связи с этим такой вопрос: если для перевтыкания шнуров не выключать комп, а только отключать "дополнительное" питание карты - это не обезопасит от выгорания операционников?Добавление от 30.11.2012 15:27: REN |
| 589. adenter, 30.11.2012 15:35 |
цитата:Не советую так делать на включенном компе. |
| 590. AndrejE, 30.11.2012 17:19 |
adenter Не советую так делать на включенном компе. Ну, тут кто-то когда-то писал, что делал так и ничего... Правда, то же самое писали и про подключение межблочников... |
| 591. RaMyl, 30.11.2012 17:42 |
цитата: Может быть возбуд ОУ при коммутации кабелей на включенном ПК, особенно если операционники из быстрых. Например, с LT1468, LT1469 такое случается. Коммутируйте на выключенном компьютере. |
| 592. joha, 30.11.2012 17:59 |
у меня нормально проходят коммутации любых проводов (лин выход и вход, наушники) на Эссенции ST при включённом компе, как-то несколько раз при экспериментах забывал подключить доп питание, выяснялось когда комп загружался и ругался драйвер карты, включал на ходу и карта начинала работать |
| 593. AndrejE, 30.11.2012 18:42 |
joha у меня нормально проходят коммутации любых проводов (лин выход и вход Ну, либо Вы везучий, либо я наоборот, но у меня сгорел опер на входе. Так что не рекомендую продолжать испытывать судьбу. |
| 594. Volk_Saratov, 01.12.2012 22:46 |
Здравствуйте уважаемые форумчане! СРОЧНО нужна помощь. Заказал в Юлмарте ASUS Xonar Essence ST/A и через 2 дня надо забирать. Имею уши Audio-technica ATH-A700. 1. Нужны отзывы о том, как эта карта будет с этими ушами работать, т.к. у ушей сопротивление 64 Ом.(есть инфа что на малоомных ушах звук очень сухой и нет сцены. если это так, то можно сутацию исправить заменой ОУ? если да, то какие посоветуете?) В данный момент пускаю звук из материнки по S/PDIF на A/V ресивер Pioneer VSX-D512. 2. Будет ли заметна разница по сравнению с подключением ушей к ресиверу? 3. Возможно ли на этой звуковухе по S/PDIF отдавать ресиверу 5.1??? или только 2.0? Просто если пускать звук из материнки по S/PDIF, получается хорошая универсальность: Захотел музыку стерео - пожалуйста Захотел музыку DTS 5.1 - пожалуйста Захотел фильм AC3/DTS - пожалуйста Ресивер сам декодирует и никаких проблем(к сожалению ресивер старый, имеет из цифры только S/PDIF, т.е. видюху не припашешь...) Читать всю ветку и систематизировать информацию времени катастрофически не хватает, так что сильно не пинайте, пожалуйста. Очень прошу ответить поскорее, и заранее благодарю! |
| 595. Sidr-401, 01.12.2012 23:36 |
Гуру вопрос вдогонку? Приобрел Зенхи HD 600 пока грею от встроенного усилителя ST. Парю репу соображать ли паять под них усилитель типа Семынина или это ничего не даст? Карта не твикнутая. С усилителем Nataly и с системами спелось все отлично а вот с ушами после прогрева вопрос? Может кто с этим встречался? |
| 596. REN, 01.12.2012 23:48 |
Volk_Saratov СРОЧНО нужна помощь. Заказал в Юлмарте ASUS Xonar Essence ST/A и через 2 дня надо забирать. Имею уши Audio-technica ATH-A700. В данный момент пускаю звук из материнки по S/PDIF на A/V ресивер Pioneer VSX-D512. Что то тут не срастается Зачем вам карта?)2. Будет ли заметна разница по сравнению с подключением ушей к ресиверу? Разница будет и думаю не в пользу прямого подключения ушей к карте. 3. Возможно ли на этой звуковухе по S/PDIF отдавать ресиверу 5.1??? или только 2.0? Можно. Вот тут наверняка карта окажется лучше по качеству чем встройка. Sidr-401 Парю репу соображать ли паять под них усилитель типа Семынина Парить репу не надо, а паять - надо! |
| 597. adenter, 02.12.2012 00:05 |
Пока-что не заметил заметного улучшения в звуке от подсоединения внешнего ушного усиля товарища Vidalgo к ксонарке, зато при присоединении оного к встроенной звуковухе алц889 - звук значительно выправляется, делаясь "более аналоговым". Но в целом такая система звучит не лучше просто ксонара. |
| 598. REN, 02.12.2012 00:15 |
adenter Практически все качество звука определяется питанием. Может в этом дело. |
| 599. Volk_Saratov, 02.12.2012 00:36 |
Кто ещё может что сказать по моим вопросам?(чуть выше на этой странице) |
| 600. adenter, 02.12.2012 00:59 |
Volk_Saratov Нужны отзывы о том, как эта карта будет с этими ушами работать, т.к. у ушей сопротивление 64 Ом. У меня 50 Ом наушники, по цене как ваши. Не сказал бы, что звук излишне сухой. Но суховатость имеется. Я уже почти привык, жду линейного БП и электролиты, может исправит ситуацию... Будет ли заметна разница по сравнению с подключением ушей к ресиверу? Мое сообщение выше прямо относится к вашему вопросу. Возможно ли на этой звуковухе по S/PDIF отдавать ресиверу 5.1??? или только 2.0? Ну, цифра то не через ЦАП идет ведь, а напрямую. Должно отдавать сколько попросите. цитата:Да, так и есть. Страшно вспоминать звук, который был, когда в розетке было напряжения на 40В ниже 220В. |
| 601. Aliks, 02.12.2012 04:20 |
adenter Volk_Saratov Нужны отзывы о том, как эта карта будет с этими ушами работать, т.к. у ушей сопротивление 64 Ом. У меня 50 Ом наушники, по цене как ваши. Не сказал бы, что звук излишне сухой. Но суховатость имеется. - угу. Причём будет заметно даже встречавшимся с медведем . У меня 56-Омные "т.ск. "мониторы"" от Панасоника. 150-Омные "винтажные" Зены звучат весомо лучше (с тлф. выхода карты).линейного БП и электролиты, может исправит ситуацию... - тоже на это надеюсь ... пс- т.к. реализация в карте "по-канонам", но не звучит REN Практически все качество звука определяется питанием. Может в этом дело. - вот скорее всего так и есть! |
| 602. Dumus, 04.12.2012 13:12 |
Не могу подключить наушники к передней панели; с корпуса подключил кабель к разъёму ""Front panel audio header", который для этого и предназначен, втыкаю наушники - ничего не происходит ( Куда копать - выручайте! |
| 603. djmyas, 04.12.2012 13:36 |
Ребята, помогите! Появился сильный шум и с линейного выхода в колонках и с выхода на наушникик в наушниках. Уже на 20% громкости в Windows шум очень сильный. До этого у меня комп показывал три раза "синий экран смерти" и карта сильно грелась. После того как поставил вентилятор рядом с ней всё нормально было. Откуда же мог появиться этот шум? |
| 604. adenter, 04.12.2012 13:42 |
Если сможете сказать в каком месте сильно греется карта - будет легче найти причину. Там где ОУ? ЦАП? Питание? |
| 605. djmyas, 04.12.2012 13:44 |
Там, где питание больше греется Добавление от 04.12.2012 14:08: Решился вопрос. Дело в настройках карты была, записывающим устройством поставился микрофон и из-за этого фонило. |
| 606. RaMyl, 07.12.2012 02:03 |
цитата: Не пробовали еще в сумматоре? Как пластмассовые версии звучат в ST? Металл нынче дорог. Почти в три раза. |
| 607. DarkArt, 07.12.2012 16:18 |
Всем привет. Может у кого есть лишний или ненужный генератор FXO-HC736R-24.576 ? Очень нужно, а у нас их нигде не найти. |
| 608. Vasya Pupkin, 07.12.2012 16:31 |
DarkArt Если не найдёте у нас, то он есть в Digikey.com (http://www.digikey.com/product-detail/en/FXO-HC736R-24.576/631-1186-6-ND/2074772) , Mouser.com (http://ru.mouser.com/ProductDetail/Fox/FXO-HC736R-24576/?qs=sGAEpiMZZMvWwsAIrmqd2kiXOfL5s5rf) и Farnell.com (http://ru.farnell.com/fox-electronics/fxo-hc736r-24-576/osc-5x7mm-smd-cer-24-576mhz/dp/1641004) . |
| 609. И_Л_Ь_Я, 09.12.2012 12:13 |
Так как тема просто дико разраслась, совершенно нереально в ней найти нужную мне инфу. У меня нет столько свободного времени. Прошу имеющих РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ с этой карточкой подсказать или хотя бы ткнуть на ссылки. Первый вопрос - насколько равноценны версии для PCI и PCI-E? В плане качества звука, прилагаемых драйверов и т.п. Второй вопрос, самый важный - по замене операционников. Я не настолько требователен, чтобы ради звука что-то там перепаивать, но нужно выжать "малой кровью" всё на что эта карта способна - то есть речь о выборе ОУ прямо подходящих под кроватку, безо всяких бутербродов и напаек. Цель - добиться МУЗЫКАЛЬНОГО звучания, то есть эмоционального, такого которое вовлекает, а не просто демонстрирует детализацию и кристаллизацию. Это трудно объяснять, но кто имеет опыт прослушевания - поймёт о чём речь: ведь бывает что вроде и звук "правильный" но как-то "не цепляет" - неинтересно слушается. Для меня равнозначно важен вопрос выбора ОУ как для наушникового выхода, так и для линейного. Третий вопрос - как с качеством входа и выхода на коннекторе FrontPanel, иметь возможность включать уши (и микрофон) в гнездо на корпусе это интересно (корпус неплохой - SilverStone)... Или это стоит рассматривать только как вспомогательный контрольный вариант - вроде звука в браузере, ютюба или скайпа, а для музыки - таки включаться в зад? Четвёртый вопрос. Система Windows 7 Home Basic 64-битная, как с дровами? Родные или нужно заморачиваться с ASIO или наподобие того? Дело в том что плеер Айтюнс, это данность, и не обсуждается - я владелец Айфона, в будущем скорее всего и Айпэда, интеграция нужна 100%. Наконец пятый вопрос. Корпус компактный microATX, плата microATX, советы ставить плату в более дальний слот смешны. На плате 4 слота, из них два занимает видяха (с охладом она двухслотовая). Остаётся два - один PCI-E - сразу за радиатором видяхи и следующий - просто PCI. Но очень желательно иметь ещё Wi-Fi карточку. Как насчёт помех? Очевидно что всё ставится вплотную. И ещё по поводу помех, уже не по воздуху а по питанию. Вроде как разумно запитывать её отдельным проводом от БП (БП - модульный). У меня напрашивается два варианта. Первый вариант - воткнуть ещё один хвост в БП, но сильно не хочется вешать хвост на 3 розетки и задействовать только одну из них - может хотя-бы корпусной вентилятор (совсем маломощный - включен через резистор) включенный в соседнюю розетку на этом же хвосте мешать звуковухе не будет? А другой вариант - у моего БП два хвоста питания процессора - четырёх и восьмипиновый. Четырёхпиновый воткнут в материнку а восьмипиновый висит в воздухе - может лучше с него взять питание на звуковуху? Или ей 5V тоже нужны? |
| 610. L-E, 09.12.2012 12:49 |
И_Л_Ь_Я Цель - добиться МУЗЫКАЛЬНОГО звучания, то есть эмоционального, такого которое вовлекает, а не просто демонстрирует детализацию и кристаллизацию. Если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО на первом месте, то ST/STX - не совсем то, что вам нужно, при любых модах... а точнее совсем не то... |
| 611. kult16, 09.12.2012 12:54 |
И_Л_Ь_Я Присоединяюсь к вопросам, потому что выбираю карту в подарок. Alio писал, что по "вовлекательности" - лучше выбора нет. Его мнение - важно, по-моему. Но технические вещи - это тоже важно. |
| 612. F a l l, 09.12.2012 16:18 |
L-E Если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО на первом месте, то ST/STX - не совсем то, что вам нужно, при любых модах. Брехня. |
| 613. И_Л_Ь_Я, 09.12.2012 16:19 |
L-E то ST/STX - не совсем то, что вам нужно Разумеется речь идёт именно о данном ценовом диапазоне. С учётом неизбежных компромиссов. И не нужно тут разводить флейм. То есть цель - выжать всё что возможно из данной карты. В плане музыкальности. Зачем тут философствовать на эту тему, ясно что вообще гораздо лучше связка Мак + внешний ЦАП, кто способен это сразу покупать - ходит на другие форумы. Это мой последний комп на винде, но я не хочу ждать какого-то светлого будущего с эмиграцией на Мак, а хочу слушать качественно сегодня, ту музыку которая есть и имея данный комп, и возможность приобрести данную карту без заморочек с покупкой чего-то из-за границы. |
| 614. L-E, 09.12.2012 16:32 |
F a l l Брехня. Ну конечно же, ессенция и мызыкальна и эмоциональна, причем с большой буквы И_Л_Ь_Я То есть цель - выжать всё что возможно из данной карты. Ну и выжимайте на здоровье, кто же вам запретит. Из нее многое можно выжать, окромя вышеупомянутого |
| 615. nick4prog, 09.12.2012 16:36 |
И_Л_Ь_Я Что касается звучание в стоке, вынужден вас огорчить. "Малой кровью" здесь, увы, не обойтись. Я обладаю Xonar Essense ST уже больше 2-х лет и за все это время постепенно дорабатывал ее. Только внешнее, грамотно организованное питание и качественный тактовый генератор помогают приблизиться к искомому вами музыкальному звучанию. Да и то, сам ЦАП PCM1792 изначально обладает специфическим звуком с оттенками синтетики. Впрочем-это если уже сильно придираться. насколько равноценны версии для PCI и PCI-E? В плане качества звука, прилагаемых драйверов и т.п. В целом они идентичны, что качается звука и поддержки драйверов. Для меня равнозначно важен вопрос выбора ОУ Чтобы сгладить изначальную резкость в звучании стоковой карточки люди ставят и даже хвалят OPA 627. Лично я их не слушал. Но она одиночная, необходимы переходники. На самом деле, в стоковой карте ОУ имеют второстепенное значение ,поскольку питание на карте очень грязное, какой-бы крутой опер не поставил, звук в любом случае будет резкий и грязный. Но оттенки звучания, конечно, меняться будут. как с качеством входа и выхода на коннекторе FrontPanel Качество такое же как и на основных выходах/входах. Деградация звука может возникнуть уже в реализации FrontPanel на корпусе. Первый вариант - воткнуть ещё один хвост в БП Самый правильный вариант для организации питания. может хотя-бы корпусной вентилятор (совсем маломощный - включен через резистор) включенный в соседнюю розетку на этом же хвосте мешать звуковухе не будет? Мешать будет. Вентилятор дает очень мощные, широкополосные помехи в питание. Ну, если так хочется оставить вентилятор, включайте его через синфазный дроссель. Или ей 5V тоже нужны? Ей нужен молекс т е +5 и +12. А еще я хочу сказать, что в целом звуковая карта за свои деньги хороша, у нее есть потенциал, хорошая поддержка драйверов ( есть и неофициальные UNI Xonar) достаточно качественный выход на наушники. Что касается звучания, у всех звуковых карт оно находится на невысоком уровне. И в целом, большинству людей этого уровня достаточно. |
| 616. REN, 09.12.2012 16:53 |
L-E Из нее многое можно выжать, окромя вышеупомянутого Кстати о птичках. Сделал тут линейный последовательно-параллельный БП для Adnaco (http://www.adnaco.com/products/s1a/) . При прослушивании (http://fotkidepo.ru/?id=photo:841146) стоковой Asus HDAV 1.3 через данную развязку качество звука даваемое её существенно выросло, существенно. Конечно звук немного резковат (ОУ стоковые, я её только как источник цифры для ЦАПа использую) но общее качество и детальность чуть ли не лучше этого самого ЦАПа получаются. Пробовал VIA Tremor 7.1 там же слушать - тоже очень очень неплохое качество, получше чем многие звуковухи, а на наушники если - так она и ST сделает, через Аднако. И_Л_Ь_Я Связку 2xLM4562+AD823 посоветую как всегда для линейного выхода, если и наушниковый нужен - то возможно 4xOPA827+AD823. Но это опять нужны переходники для OPA827. |
| 617. Snoozz, 09.12.2012 17:48 |
Решил поменять ОУ на карточке. Как понял два находятся вместе + 1 перед ними. В пайке полный 0, поэтому ОРА827 наверное не подойдут мне =( хотя их многие хвалят. Для чего хочу поменять. Считаю звук на карте немного резковат, но очень детальный, недостаток басса (выкручиваю эквалайзером в фубаре +4-8 db до 100, поэтому в принципе не критично). Хотелось бы изменить общее качество звучания в лучшую сторону, так что в принципе если звук останется также резким, то не критично. Какие можете посоветовать, но требуется, чтобы я старые вытащил, новые вставил, так как, повторюсь, паять не мое =( И имеет ли смысл их вообще менять, если других твиков на карте, пока не собираюсь делать? Стоит ли менять только 2 ОУ, а отдельный не менять или же менять надо все 3. Помогите определиться. Использую только наушниковый выход. На данный момент Aurvana Live 32 ОМ, после нового года будут Сенхайзеры HD650 300 ом. Заранее спасибо. |
| 618. Alio, 09.12.2012 17:50 |
Понятие "музыкальность" штука относительная и у каждого своя Но если брать из доступных по цене и наличию вариантов, то альтернативы Essense ST почти нет. Креативы, Джулии и прочая ММ - совсем не то. Как максимум высокое разрешение при радробленном псевдо-мониторном звуке. Варианты отдельных ЦАП не берем, в готовом варианте другие деньги.Можно дорабатывать карточку, менять ОУ, делать отдельное питание ей, все можно. Только чем больше будешь вмешиваться и дожимать ее, тем больше вылезет побочных гадостей и их тоже придется устранять. NE5532 что на выходе у нее - старинные (им лет 30, если не больше) отработанные ОУ, которые ставились и ставятся в технику от бюджета то топовых аппаратов. Если микруха стоит дешево и распространена это не говорит о том что надо лезть своми шаловливыми ручками и ее выковыривать. В изначальном варианте, несмотря на н....сы (налет синтетики, не сильно высокое разрешение, звонкость на ВЧ) это хорошие карточки, мелодичные. Этим и хороши - каждый найдет свое. Любители твикать будут твикать ее до умопромрачения, слушатели - слушать. |
| 619. adenter, 09.12.2012 18:18 |
цитата:Советую подождать сенхи, они высокоомнее - может само собой звук вам окажется достаточным. |
| 620. И_Л_Ь_Я, 09.12.2012 18:54 |
nick4prog REN Вот это другое дело - хоть какая-то конкретика. Данный компьютер вряд ли будет у меня более года, поэтому и речь о том, что дорабатывать Да и вообще имхо всякие твики это некошерно, нужно покупать изначально качественное за соответствующие бабки а не колхозить. В данном случае замена ОУ это не колхоз, а предусмотрено самим Асусом, который почему-то экономит на спичках. Что за переходники для ОУ? Ткните носом где про это писали. И про дрова. Айтюнс вроде как с ASIO не дружит. Хотя есть мнение что в семерке вывод звука организован и так получше чем было в XP-шке. Хотелось бы услышать ещё про соседство с карточкой Wi-Fi. Вроде как частотные диопазоны там сильно другие. |
| 621. Sidr-401, 09.12.2012 19:01 |
И_Л_Ь_Я То есть цель - выжать всё что возможно из данной карты. Брать надо и слушать. Юзаю год пока не разочарован. Не понравится подберешь опера под себя(тут вариантов нет--- сколько людей столько и мнений) хотя сам не подбирал достаточно для меня и в стоковом варианте. В данном ценовом диапазоне думаю пожалуй равных нет. |
| 622. Alio, 09.12.2012 19:19 |
И_Л_Ь_Я В данном случае замена ОУ это не колхоз, а предусмотрено самим Асусом, который почему-то экономит на спичках. Илья, почему Вы решили, что установленные по дефолту ОУ хуже, чем ОПА627 (он правда не сдвоен соотв. 2 штуки) или любые подобные? По параметрам, по цене, по чему? NE5532 очень хорошие ОУ, стоят даже в студийной аппаратуре, чем они Вам не угодили? То что на панельках - просто знак хорошего тона от производителя, дал возможность желающим поправить характер звука под свои уши. ИМХО не более того. Sidr-401 В данном ценовом диапазоне думаю пожалуй равных нет. Вот именно, отличная сбалансированная карточка. |
| 623. Aliks, 09.12.2012 19:50 |
Alio NE5532 что на выходе у нее - старинные - ну нету там НЕ5532 ... есть НДжиМ(ДжиАрСи)2114 ... родственник, рестайлинговый Но и они не совсем что-бы "на выходе" стоят ..... пс- а сабжевая карта-то у Вас имеется??? |
| 624. Alio, 09.12.2012 20:00 |
В моей карте (Xonar Essense ST) стоят NE5532, но брал ее весной 2010. Возможно сейчас что то поменяли, или в STX просто стоят другие ОУ. Завтра не забуду - посмотрю еще раз, могу сфоткать. |
| 625. F a l l, 09.12.2012 20:14 |
И_Л_Ь_Я Из простого, недорогого и без паяния и без переходников. 2xLME49860NA+1хLM6172IN |
| 626. L-E, 09.12.2012 21:01 |
REN через данную развязку качество звука даваемое её существенно выросло, существенно. Уж очень дорого обходится борьба с проблемами компа, как источника и конца этой битве не видно. Но преодолеть негативное влияние многопоточности и системы прерываний процессора на звук вообще вряд ли возможно. Думаю нужно уходить от компа к качественному специализированному проигрывателю. |
| 627. И_Л_Ь_Я, 09.12.2012 21:05 |
Никто не может скахать про соседство данной карты с Wi-Fi карточкой? Вопрос то серьёзный: имеем из свободных 1 слот PCI и 1 слот PCI-E. То есть либо Хонар брать на PCI а вафлю на PCI-E либо всё с точностью до наоборот... Но если от вафли помехи на звук - придётся не ставить, хотя ОЧЕНЬ такого не хотелось бы (USB-шные адаптеры барахло). |
| 628. adenter, 09.12.2012 21:18 |
И_Л_Ь_Я Никто не может скахать про соседство данной карты с Wi-Fi карточкой? Антенна за пределами корпуса ведь, а корпус сам по себе экран. Там и от других кишок в компе будут наводки, уж поверьте. |
| 629. Relic74, 09.12.2012 21:21 |
И_Л_Ь_Я Может Вам лучше выбрать ASUS Xonar Essence One? |
| 630. И_Л_Ь_Я, 09.12.2012 22:11 |
Relic74 Это другая ценовая группа, мягко говоря |
| 631. Snoozz, 09.12.2012 23:31 |
Еще вопрос к выше поставленным моим. ОУ должны быть DIP8 разъем? И какое количество каналов должно быть на нем? |
| 632. Alio, 09.12.2012 23:46 |
Snoozz ОУ должны быть DIP8 разъем? И какое количество каналов должно быть на нем? DIP8, сдвоенные ОУ |
| 633. Snoozz, 09.12.2012 23:51 |
а сдвоенные что значит?) На сколько я знаю покупают 2 одинаковых + еще какой-нибудь. |
| 634. samara1532, 10.12.2012 01:07 |
подключил цап по коаксиалу . получил чрезмерное количество сибилянтов (как в принципе и по аналогу) . кто знает как это исправить ? . есть набор для шунтирования (брал для аналога) . но от него толку мало и куда припаять для цифры хз . по аналогу хоть как-то еще это пережить можно было , а в цапе середина ярковата (для вокала) и сибилянты просто жесть начал грешить на цап , но потом подключил колонки к аналогу и понял что сибилянтит и сама карта как она умудряется это еще делать по цифре (у других с нормальными ЗК таких проблем нет) |
| 635. Snoozz, 10.12.2012 01:25 |
REN Много погуглил, находил Ваши посты за 10ый и 11ый года. Можете посоветовать из этих связок, вы их упоминали ранее, может подзабыли) 2xLME49860 или 2хLME49720 + opa627 или LM4562 или LM6172IN. Интересуют хорошие низы, и нормальные ВЧ, как говорил ранее НЧ эквалайзером в фубаре увеличиваю. Спасибо. |
| 636. djmyas, 10.12.2012 02:26 |
Snoozz Интересуют хорошие низы, и нормальные ВЧ, как говорил ранее НЧ эквалайзером в фубаре увеличиваю. Спасибо. Если повысить низы и ВЧ, то средние частоты ослабнут и это уже будет не музыка. Средние частоты и создают общий фон музыкального произведения. |
| 637. Сергей Оленин, 10.12.2012 02:44 |
купил данную карточку идет шипение из колонок если громкость на колонках увеличить то шипение возрастает, также возрастет если мышкой водить по экрану по-видимому наводки, только непонятна где она их хватает? самое смешное поставил самые простенькие колонки и в них шипения не слышно..может проблема в совместимости колонок? колонки от креатива. |
| 638. djmyas, 10.12.2012 03:33 |
Сергей Оленин Проверьте какое стоит устройство записи. У меня тоже было шипение, когда по умолчанию стоял микрофон. И сейчас у меня он ставится сам после перезагрузки компьютера. |
| 639. Сергей Оленин, 10.12.2012 12:06 |
Устройство записи да стоит микрофон, но не от звуковой карты, а от веб-камеры..если я его отключу как я по скайпу буду разговаривать? И потом нет отключил, все равно шипение осталось.Добавление от 10.12.2012 12:12: Однако да если включить в настройках линейный вход у звуковой карты, то шум еще возрастает, появляется скажем так дополнительный постоянный писк. |
| 640. DarkArt, 10.12.2012 16:02 |
цитата:У меня тоже microATX материнская плата и STX в слоте pci-e x1 и есть серьёзные проблемы со звуком. Рядом установлена видеокарта в pci-e x16 и она просто убивает звук, особенно в играх. Виноват либо чипсет не справляющийся с транспортом, либо общая линия IRQ, либо контроллер pci-pci-e bridge. И отсутствие дополнительных слотов не позволяет решить эту проблему. Возможно с PCI было бы меньше проблем, вообще лучше держать звуковую карту подальше от видеокарты. У меня на защитном экране звуковой карты, в некоторых местах, появляются концентрические круги из пыли, так что думаю - видеокарта явно наводит что-то. Мораль такова, держи звуковую карту подальше от видеокарт и не покупай microATX материнские платы. Лично я буду менять материнскую плату. |
| 641. И_Л_Ь_Я, 10.12.2012 17:04 |
DarkArt не покупай microATX материнские платы Во-первых она куплена и установлена, во-вторых - кому сейчас нужны платы на 6-7 слотов? В них решительно нечего ставить - уже давно и USB3.0 и SATA-3 интегрируются в матплату. Кроме игроманов с двумя-тремя видяхами такое не нужно никому. Более разумен вариант с внешней звуковухой, чем физическое отдаление её от видяхи. Но это всё - другая ценовая категория и про это тут речь не идёт. Концентрические круги пыли - скорее от видяшного кулера. У меня стоит видяха с пассивным охлаждением - большой радиатор на теплотрубках. То есть следующий за видяхой слот соседствует с радиатором а не с самой видяхой. Разумеется, если будет возможность купить Xonar под обычную PCI - так и сделаю, таки PCI слот - крайний и самый отдалённый. Но, как я уже писал, карточка Wi-Fi таки нужна. На некоторых из них присутствует на плате заэкранированная коробка - только вот достаточно ли этого... |
| 642. REN, 10.12.2012 17:49 |
И_Л_Ь_Я Не создаст WiFi слышимых помех, не парьтесь. |
| 643. adenter, 10.12.2012 18:14 |
цитата:Однако мобильный телефон (900/1800 мГц) наводки делает на акустику весьма слышимые. |
| 644. F a l l, 10.12.2012 18:24 |
У меня и плата МикроАТХ и вплотную стоит к видяхе с активным кулером в соседнем слоте, зазора нет и крышку с STX снял (ОУ менял, так и не одел) и корпус открыт (без боковой крышки). Никаких шипений, писков, потрескиваний и прочего. |
| 645. И_Л_Ь_Я, 10.12.2012 18:28 |
adenter Мобильный телефон, особенно старый - вообще страшная штука. У меня когда была старая Моторола - давала помехи при звонке прямо на компьютерные колонки, громкие независимо от положения регулятора громкости. |
| 646. Relic74, 10.12.2012 19:15 |
так и не старый телефон даёт наводку в колонки даже от СМС-ок. |
| 647. joha, 10.12.2012 19:37 |
у меня не даёт, положил сейчас на усилитель и набрал запрос баланса, потом набрал номер сотового, даже и намёка нет, в колонках гробовая тишина, не смотря на то что у усилка нет регулятора громкости - на полную пашет по чусвтвительности (SonyErcsson 810 (5 лет) BeeLine) |
| 648. Сергей Оленин, 10.12.2012 20:53 |
у вас колони экранированные вот и весь секрет возраст мобильника не при чем |
| 649. Sidr-401, 10.12.2012 21:47 |
И_Л_Ь_Я я уже писал, карточка Wi-Fi таки нужна. Если у вас выделенка лучше роутер купить. А так вы зря лишний слот не мешает. У меня молния шандарахнула пришлось дискретную сетевую ставить. Стоит рядом с Xonarом проблем нет. |
| 650. maxlabt, 10.12.2012 22:04 |
цитата:Приехали мне OР42GS. Звучание в сумматоре отличное, но революции не делают. |
| 651. joha, 10.12.2012 22:37 |
Сергей Оленин у вас колони экранированные вот и весь секрет возраст мобильника не при чем Ага, из двойной стальной плиты толщиной 5 сантиметров, Самые обычные из МДФ, Просто усилок самодельный нормальный, он не реагирует даже на 4Вт радиостанцию 27мГц с метра, с пол метра начинает немного фонить, а вот 2 предыдущих заводской от радиостанции диффузорами из динамиков плевались и на сотовый гудели прилично. Знакомый делал на основе TDA7294 так тоже гудел усилок от мобильника |
| 652. RaMyl, 11.12.2012 03:48 |
цитата:У них лазерная гравировка или маркировка краской? Они идут в упаковке в ленте (под автомат) или в антистатической тубе? p.s. Lynx в своих DAC умощняет ОП42 транзисторами. Можно, как вариант, умощнить их BUF-ом. p.p.s. Какой характер звучания на Xonar-е с ними? |
| 653. И_Л_Ь_Я, 11.12.2012 06:24 |
Sidr-401 Роутер у меня есть, я не хочу привязываться к нему проводами, гаджеты работают через него по вафле и скорость нормальная. Кстати - если говорить о грозозащите - как раз самый надёжный вариант. А ставить сетевуху в случае сгорания интегрированной... разве только как временный аварийный вариант, пока новую материнку не купил. Но обычно есть и другие способы временно зайти в сеть (смартфон, раздача инета через блютус) - короче это не оправдание нужности слотов. Мне вообще интересно: вот делают платы на 7 слотов, корпуса на 12 отсеков 5,25"... А кто-нибудь сможет хотя-бы теоретически притянуть за уши варианты их полного заполнения? По мне - так лучше маленький корпус, чем большой и пустой И даже этот мой "маленький" корпус удручает когда видишь МакМини... Каменный век просто... 4 кулера, куча металла, огромный БП... а реальная скорость и производительность не выше |
| 654. maxlabt, 11.12.2012 12:58 |
цитата:Маркировка краской. Приехали в тубе. Звучание довольно сочное и насыщенное, не жесткое. За это сообщение сказали спасибо: RaMyl |
| 655. RaMyl, 11.12.2012 13:47 |
цитата: Еще Nazar говорил о их окрасе, но не ругал: http://overture.org.ua/?tag=op42 и Lynx использует в своих ЦАП, только более дорогие в металлических корпусах. |
| 656. Aliks, 11.12.2012 14:42 |
maxlabt OР42GS. Звучание в сумматоре отличное - в I/U "ас ис", я так понимаю, их пробовать бессмысленно- выход слабоват .... Или испытали ??? |
| 657. kanopus, 11.12.2012 18:13 |
Не по теме, но темы про Crossover нет. В басовике Monitor Audio Platinum PLW15 есть Crossover (цифровой) ничего хорошего я от встроенного Crossover не ожидал, но проверить было нужно. Частота разделения 90Hz - 36dB/Octave вместо звука какая то какофония, 90Hz - 24dB/Octave какой то звук , но убитые драйв и детализация а вместо панорамы непонятно что. Всё это затем что бы было время заглянуть внутрь Audio Control Richter Scale series 3 А установлены там : BA 4560 6 шт 13600D 1 шт RC4136N 6 шт Причём 13600D - работает с измерительным микрофоном 3 шт RC4136N - 6 bands of One-half Octave Bass Equalization а собственно Crossover - 2 шт RC4136N + 2 шт BA 4560 + ещё 1 RC4136N управляет выходами на бас. REN Вопрос всё таки к вам : Имеет ли смысл менять BA 4560 и RC4136N на OPA627 ? |
| 658. REN, 11.12.2012 19:58 |
kanopus Имеет ли смысл менять BA 4560 и RC4136N на OPA627 ? Имеет смысл добиться звука основной акустики без кроссовера. |
| 659. kanopus, 11.12.2012 21:51 |
REN Несколько непонятно : что такое основная акустика - однополосная что ли. Но я знаю только 1 однополосную АС : Bose 901 но она по качеству звука только для фанатов Bose , а для остальных - не качество. Вся остальная акустика многополосная и фильтры расположены внутри АС, по качеству на порядки хуже активных кроссоверов. Произошло вероятно недопонимание - постараюсь объяснить понятнее. Конфиг Audio : ЦАП: Monarchy Audio 22C (2x PCM63P-K, SM5843AP, YM3436D, 14x OPA627BP) Control Amplifier: Yamaha CX-2 Crossover: Audio Control Richter Scale series 3 Power Amplifier: Revox B242 Акустика: Wharfedale Diamond 10.7 (пищалки заменены на Infinity Polycell 0173H-17) Subwoofer: Monitor Audio Platinum PLW15 Crossover: Audio Control Richter Scale series 3 работает нормально (собственно на сегодня он лучший , когда то давно у него был конкурент от Krell) и значительно улучшает звучание Wharfedale Diamond 10.7 , кроссоверы для того и существуют - что бы убрать басы с голосовых колонок (то есть разгрузить). Встроенный Crossover в Monitor Audio Platinum PLW15 я проверял просто что бы убедиться что встроенные кроссоверы дерьмо, ну и для того что бы на время вытащить Audio Control из Audio стойки и посмотреть что у него внутри. А поскольку лучшее враг хорошего , то и возник вопрос : Имеет ли смысл менять BA 4560 и RC4136N на OPA627 в кроссовере Audio Control Richter Scale series 3 ? |
| 660. Pandemonium911, 13.12.2012 17:50 |
Подскажите стоит ли ставить LME49990 на сдвоенном переходнике DIP8, или что-нибудь другое посоветуете? Меня интересует натуральный звук, без всяких "приукрашиваний". |
| 661. RaMyl, 13.12.2012 19:52 |
цитата:В т/н ставьте смело два переходника или LME49990MA или OPA627AU. В сумматоре можно пробовать и другие варианты, зависит от тракта (яркий / темный). |
| 662. feNDer2k5, 13.12.2012 21:13 |
Запилил в сумматор металлические OP42FJ (http://fotkidepo.ru/?id=photo:841826) , те что с digikey.com. Можно сказать произошло некоторое вау  . Китайские opa627BM и SM на мой слух сливают им...басов явно больше, высокие стали четче...да и общая детальность и разрешение повысились...это что-то новенькое по ощущениям после 627-ых...пока нравится, но это можно сказать первое включение. Позже погоняю в rmaa и более вдумчиво послушаю. Но рекомендовать можно смело их. З.Ы. Резюки в обвязке сумматора поменяны на 1кОм (8шт.)За это сообщение сказали спасибо: RaMyl |
| 663. И_Л_Ь_Я, 14.12.2012 11:16 |
feNDer2k5 А что за переходники там на фотках? Это самодельщина или такие готовые напаянные продают где-то? |
| 664. RaMyl, 14.12.2012 12:05 |
цитата: http://www.ebay.com/itm/2x-TO-99-To99-to-DIP8-Dual-t…sh=item1c1db59360 |
| 665. kanopus, 14.12.2012 14:29 |
feNDer2k5 Интересно было бы сравнить с нормальными opa627BM, а то что китайские (так называемый новодел) сливают - это давно известно. |
| 666. feNDer2k5, 14.12.2012 14:41 |
kanopus Это да, но цена (http://evo.net.ua/catalog/operational/1459638) на оригинальные opa627bm и тем более sm несколько кусается. Комрад warior2100 вроде как покупал такое (http://fotkidepo.ru/?id=photo:787647) и по его словам разницу с китайскими особо не услышал...хотя это может зависит от всего тракта и наличия качественного линейного питания карты... З.Ы. Еще б интересно op42 воткнуть и в i/u... ) |
| 667. Pandemonium911, 14.12.2012 16:35 |
RaMyl В т/н ставьте смело два переходника или LME49990MA или OPA627AU. В сумматоре можно пробовать и другие варианты, зависит от тракта (яркий / темный). Тогда ещё вопрос, что лучше эти (http://www.ebay.com/itm/DUAL-SOIC-LME49990-DIP8-ADAPTER-/190762476231?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item2c6a5462c7) или эти (http://www.ebay.com/itm/1PCS-Dual-to-Mono-OPA627AU-OPA627-replace-OPA2604-NE5532-TL072-/130662710337?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e6c1abc41) ? Только вот что-то цена на опа немного "смущает", уж больно дешево. Использую только уши Audio-Technica ATH M50, колонками пользуюсь очень редко, но в те моменты качество звука не критично, ибо колонки не дорогие. |
| 668. kanopus, 14.12.2012 16:57 |
feNDer2k5 Оригинальные opa627bm у меня во внешнем DAC и звучат очень даже хорошо, а сравнивать на карте на мой взгляд бессмысленно : на карте DAC последовательный (так называемый однобитный, хотя там 24bit) что на нем можно услышать. |
| 669. feNDer2k5, 14.12.2012 17:37 |
kanopus А где брали если не секрет 627bm? |
| 670. kanopus, 14.12.2012 17:44 |
feNDer2k5 Не секрет : Chip&Dip - магазин дорогой но продают оригинальные. За это сообщение сказали спасибо: feNDer2k5 |
| 671. feNDer2k5, 14.12.2012 17:46 |
Pandemonium911 Я брал 627au у этого (http://www.ebay.com/itm/1x-Dual-to-Mono-Op-amp-module-OPA627AU-replace-NE5532-/350439752569?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5197d64379) селера, вроде проверенный. |
| 672. L-E, 14.12.2012 18:49 |
kanopus магазин дорогой но продают оригинальные. Да что вы говорите. Региональный филиал фуфляндии. Столько народу уже пострадало от его "оригинальных" комплектующихfeNDer2k5 Запилил в сумматор металлические OP42FJ Поздравляю! Только зря вы такой переходник использовали, нужно было ТАКОЙ (http://www.ebay.com/itm/110984268011) или два одиночных (http://www.ebay.com/itm/110881521168) сделать, а то захотите со временем в другой ЦАП поставить, а там нередко одинарные ОУ нужно ставить, как например в Sabre D18 |
| 673. DarkArt, 14.12.2012 19:00 |
Интересно, а вот такой осциллятор 3SWO-DT 24.576 - вместо FOX - FXO-HC736R-24.576 подойдет? Технические параметры: Производитель: mercury-crystal Модель / тип: 3SWO-DT-24.576 / -40~85C / 25ppm 45/55. 24.576MHz / 3.3в Выходной сигнал: CMOS Даташит: http://mercury-crystal.com/H/H22_H32_H53_SWO.pdf Это близкий аналог или нет? В даташитах не особо хорошо разбираюсь, а достать малой кровью FXO-HC736R-24.576 у нас видимо и не получится. |
| 674. И_Л_Ь_Я, 14.12.2012 19:10 |
А эти переходники хоть возможно в России купить? Такую мелочь же не будешь из штатов заказывать если других покупок нет. А такой бутерброд умещается под экранирующим кожухом? |
| 675. feNDer2k5, 14.12.2012 21:39 |
И_Л_Ь_Я В чем проблема купить на ибей? При желании его и самому можно сварганить на макетке. |
| 676. adenter, 15.12.2012 00:10 |
И_Л_Ь_Я умещается под экранирующим кожухом? Советую убрать кожух и забыть о нем. |
| 677. joha, 15.12.2012 00:38 |
тоже давно убрал |
| 678. kanopus, 15.12.2012 00:48 |
L-E Я же не говорил про весь его асортимент, opa627bm оригинальные - возможно только пока (вообще то легко проверяется). P.S. Вы меня заинтриговали : проверил свои opa627bm 14 шт купленные в Chip&Dip в 3 захода - все оригинальные ! Среди пострадавших есть доказанные случаи продажи фуфла вместо оригинальных ? А тот ведь недовольные всегда найдутся. |
| 679. L-E, 15.12.2012 08:35 |
kanopus Я же не говорил про весь его асортимент И я не говорю. Речь идет о репутации, а она сильно подмочена, т.к. по видимому они не слишком щепетильны в выборе поставщиков. Взгляните (http://www.google.kz/search?q=%D1%87%D0%B8%D0%BF+%D0%B8+%D0%B4%D0%B8%D0%BF+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&hl=ru&tbo=d&output=search&sclient=psy-ab&gbv=1) ради интереса и почитайте стоны ремонтников и дайеров. Проверить на коленке в домашних условиях подлинность микросхемы не получится. Нужно собрать стенд с тестовой обвязкой и нагрузкой, а потом серьезными приборами измерить при определенных условиях кучу параметров и сравнить их с даташитом. Сейчас вообще никому нельзя верить, я вон с фарнелла фуфло получал, правда это были разъемы, но как говорится - осадок то остался. Так что никаких гарантий, что ваши opa627bm не китайские/тайские/малайские клоны попросту нет. Но лично мне без разницы родословная кошки, если она хорошо ловит мышей и ласково мурлычет на коленях |
| 680. kanopus, 15.12.2012 12:22 |
L-E Оригинальные (подлинные) - те что соответствуют даташиту (место производства тут не при чём , Вы правильно заметили про родословную). Зачем Нужно собрать стенд с тестовой обвязкой и нагрузкой, а потом серьезными приборами Если Вы получили фуфло вместо оригинала (микросхему а не разъём) , то как Вы определили что это именно фуфло - в Вашей схеме параметры оказались не теми , какие Вы ожидали , ну так померяйте тот параметр который отвечает за то что у Вас не сходится. Одного параметра не соответствующего даташиту достаточно что бы определить что м/с левая и не нужно промерять весь даташит. Ну так есть сообщения что какой нибудь параметр (хотя бы 1) не соответствует даташиту ? Без этого все эти стоны уровень ОБС, а репутация подмачивается доказанным случаем. OPA627 : проверяется - меряете сопротивление Offset Trim (1,5 выводы) на оригинальных (соответствующих даташиту) 60-70ком симметричное , на левых 10-20 с небольшой несимметрией (на разных левых возможны варианты). |
| 681. RaMyl, 15.12.2012 14:45 |
цитата:Мне кидаец OPA627AU в переписке тоже сообщил: "If you want to know the chip is fake or original, just tested the resistance between pin1 to pin5 (approximate 42-60K ohm), pin1 to pin 7 or pin5 to pin7 (approximate half of pin1 to pin5)." p.s. даже не успеваю потестить нормально, т.к. Xonar ST в комп уходит в течение пары-тройки часа (сборка ПК). |
| 682. И_Л_Ь_Я, 15.12.2012 15:15 |
Совсем запутался... Во-первых цена на OPA627BM почти в 2 тыщи - сильно отдаёт тяжёлой формой аудиофилии. Цену то на саму карточку помним? Так можно дотвикаться до того, что посчитав потраченное бабло окажется что ещё чуть-чуть - и можно было купить внешний ЦАП вместо неё. А ведь эти затраты уже никогда не вернутся - абсолютному большинству нормальных людей это просто пофиг. По мне так оптимально где-то в пределах 400-800 рэ за один ОУ. Во-вторых, нашёл где эти дела обсуждались (ещё в 2010 году) http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?p=87812#p87812 Так вот там тестили много вариантов, но я так и не понял почему там всегда берутся сочетания пары операционников с конкретным ОУ стоящем в сумматоре - они чтоль всегда друг на друга влияют? И почему везде выбирают между сциллой и харибдой линейного выхода ИЛИ ушного усилка, мне нужно не ИЛИ а И ТО И ДРУГОЕ качественно - неужели это нереально? |
| 683. warior2100, 15.12.2012 15:20 |
Подтверждаю kanopus у моих родных opa627bm сопротивление 60кОм ровно |
| 684. L-E, 15.12.2012 15:49 |
kanopus Во-первых сопротивление между балансировочными выводами никак не нормируется даташитом, а во-вторых все уже на десять рядов перемерили свои |
| 685. nick4prog, 15.12.2012 17:40 |
И_Л_Ь_Я Во-первых цена на OPA627BM почти в 2 тыщи - сильно отдаёт тяжёлой формой аудиофилии. Цену то на саму карточку помним? Вы правильно заметили. И отдав такие деньги и не получив ожидаемого прироста качества, наступит только горькое разочарование. К тому же этот ОУ не догма для данной звуковой. Есть и другие хорошие широкодоступные приборы за несравненно меньшие деньги: AD823, OP249, LT1469, LM4562, LM6172... Но надо понимать, что каждому ОУ свое место. OPA627 я не слушал, но в нете много информации о нем. Это своего рода "улучшайзерный" ( т. е. вносит существенную окраску и замыленность) ОУ, который удачно подходит для источников невысокого качества, обладающих резким звучанием, которым как раз является стоковый Essence. Следует еще отметить, что субьективность восприятия у людей разная. Кому-то нравится слащавый, замыленный звук, кому-то холодный, аналитичный. В любом случае решать только Вам. Но отдавать 2*2 тыс. точно не стоит |
| 686. Pandemonium911, 15.12.2012 17:49 |
nick4prog Это своего рода "улучшайзерный" ( т. е. вносит существенную окраску и замыленность) ОУ Тогда от OPA627 мне придется отказаться, что скажете на счёт LME49990, он не вносит свой окрас? Мне нужен естественный звук, без всяких там окрасов. |
| 687. feNDer2k5, 15.12.2012 17:52 |
Как раз 627-е всегда наоборот считались очень нейтральными без всяких украшательств. |
| 688. Relic74, 15.12.2012 18:06 |
Ещё нужно не забывать, что кроме карты в воспроизведении участвуют и усилитель, наушники (колонки), которые тоже могут красить-выпячивать. И_Л_Ь_Я В карту вбухиваются такие суммы потому, что хорошие внешние ЦАПы стоят ещё в несколько раз дороже а то и на порядок, а потом и они модернизируются. |
| 689. feNDer2k5, 15.12.2012 18:29 |
kanopus А какой у вас внешний DAC и на каком чипе? |
| 690. И_Л_Ь_Я, 15.12.2012 20:37 |
Relic74 Мне ваша логика (относительно бабла) непонятна. Имхо, нужно различать где конечная цель а где компромиссный вариант, временный ввиду недостатка того самого бабла. Вот предположим моя конечная цель (в плане музыкального применения) - Мак-мини + внешний ЦАП (умеренно качественный - я не хочу в принципе тратиться на те нюансы которые не в состоянии услышать). И если пока нет финансовой возможности (а честнее - жаба душит) то спрашивается зачем вбухивать непомерные средства в этот скоропортящийся ящик, чтобы потом продать всё это по цене офисного компа школоте или кухарке - для игрушек и соцпомоек, ибо продвинутый меломан (которых доли процента) не будет брать такой сэкондхэнд. Моя цель - надо на имеющемся железе добиться такого звука, который бы способствовал вовлечению (многим знакома ситуация когда "тянет" музыку слушать хоть дважды в день, но чаще - когда устаёшь уже от одного альбома, соответственно и повторное желание реже ). Самое отвратительное что отбивает желание - синтетичность звука и его резкость, далее - гипертрофированная детализация (когда каждый инструмент выпячен и в результате вместо погружения слушаешь отдельные инструменты). Вот в таком направлении и хотелось бы идти, ближе к эмоциональности и "аналоговости", но разумеется в пределах разумного для данной системы. В конце концов карта стоит 200 баксов. Однажды где-то был совет по выбору наушников для плеера - половина - две трети цены плеера, далее - цель не оправдывает средства. А тут мы ведём речь даже не о наушниках, а о ОУ, которые вообще-то должны были изначально стоять более "музыкальные".Вообще разговоров много, а вот конкретных рекомендаций - что как звучит - мизер, уже за 3 последние страницы столько всего насоветовали в плане выбора ОУ... Я находил кое-что (давал ссылку несколькими постами выше), но то таки 2010 год, хотелось бы мнений посвежее. |
| 691. Relic74, 15.12.2012 21:06 |
И_Л_Ь_Я Я читал, что акустика должна стоить не менее чем в 2 раза дороже усилителя, наверное с наушниками тоже так. Но спорить не буду. ОУ возьмите несколько разных, тех, что советовали 2-5 долларов за штуку и пробуйте комбинации. |
| 692. L-E, 15.12.2012 21:14 |
И_Л_Ь_Я Моя цель - надо на имеющемся железе добиться такого звука, который бы способствовал вовлечению (многим знакома ситуация когда "тянет" музыку слушать хоть дважды в день, но чаще - когда устаёшь уже от одного альбома, соответственно и повторное желание реже ). Самое отвратительное что отбивает желание - синтетичность звука и его резкость, далее - гипертрофированная детализация (когда каждый инструмент выпячен и в результате вместо погружения слушаешь отдельные инструменты). Вот в таком направлении и хотелось бы идти, ближе к эмоциональности и "аналоговости", но разумеется в пределах разумного для данной системы. Я хорошо понимаю, что вы имеете ввиду, т.к. сам на первое место ставлю именно эти критерии. Но за 200 баксов очень трудно порекомендовать что-либо подходящее. Много уже чего переслушал и дорогого и дешевого, но более/менее соответствующее вашим требованиям попалось только ЭТО (http://www.ebay.com/itm/120972605258) Твикнутый асус звучит чище и детальнее, но синтетика так и прет, да и нужных вам вовлечения и эмоциональности нет и в помине |
| 693. djmyas, 15.12.2012 21:16 |
Для меня наушники за 3 тыс. лучше звучат на этой карте, чем на той, которая в три раза дешевле. Конечно может это не совсем совместимо, но я наушники свои полюбил и хочу оставить их на 5 лет, а вот карту эту купил взамен более дешёвой и звук меня сейчас радует. Вот вы всё говорите о ОУ. Они ведь без пайки меняются? Я правильно понимаю? |
| 694. nick4prog, 15.12.2012 21:27 |
Pandemonium911 LME49990, он не вносит свой окрас? Мне нужен естественный звук, без всяких там окрасов. Да что Вы так боитесь этих окрасов? Их неопытный слушатель и не заметит. Как я уже писал ранее, по большому счету индифферентно какой ОУ установить в карту, поскольку ее слабым местом является питание. Если хотите поэкспериментировать, в вашем случае я бы ограничился установкой в фильтр-вычитатель AD823. Она легкодоступна, недорога и обладает действительно прекрасным звуком, нейтральным и прозрачным.LME49990 лично не слушал, но думаю-это весьма хорошие современные приборы, как и вся серия LME49XXX. Кажется, ранее в этой ветке их уже кто-то тестировал. И_Л_Ь_Я Моя цель - надо на имеющемся железе добиться такого звука, который бы способствовал вовлечению. Самое отвратительное что отбивает желание - синтетичность звука и его резкость Я так понимаю, Вы еще карту не купили? Так вот, не делайте этого. Она совершенно не подходит под ваши требования и переустановка ОУ не поможет. Посмотрите в сторону вот этого http://market.yandex.ua/model-opinions.xml?modelid=4919681. Если бы я сейчас был озабочен выбором звуковой для прослушивания музыки, то взял бы именно ее! |
| 695. kanopus, 15.12.2012 21:42 |
feNDer2k5 DAC Monarchy Audio 22C PCM63P-K SM5843AP YM3436D MC3486P AD811AN OPA2604AP TLE2072CP AD744 AD845 Все ОУ заменены на opa627bm А с карты я снимаю цифру и мне до фонаря какие там операционники. Relic74 Внешние DAC - там полная стагнация : лучшие PCM63P-K, AD1862N-J и D20400A давно сняты с производства, самый лучший PCM65 так и не поставили во внешний DAC, а те что продают сейчас даже на 2 порядка дороже не дотягивают по звуку до снятых. |
| 696. Relic74, 15.12.2012 21:51 |
kanopus Вот и буду карту пока слушать и усилитель твикать ламповый |
| 697. adenter, 16.12.2012 01:16 |
L-E, Неужто синтетичность идет от ЦАПа? Я вот погуглил в инете, пишут что этот ЦАП (1792) один из лучших. Получается нормального (несинтетического) звука не достичь? |
| 698. nick4prog, 16.12.2012 01:51 |
adenter Неужто синтетичность идет от ЦАПа? В целом-да. Если убрать все "косяки" в питании и "выхлопе" то остается звуковой почерк именно PCMок. Вот что пишет известный разработчик ЦАПов высокого уровня Дмитрий Адронников: "Впоследствии я отслушал немало аппаратов, построенных на основе 1792/94/96 ЦАП и всех их (при совершенно различном построении аналоговых цепей и питания) объединял некоторый общий характер звучания, который я охарактеризовал бы, как "пластиковый". Они не дают такой глубны и естественности звуков, какaя свойственна AD1853 и SM5865. Да и менее удачным, на мой взгляд, AD1955 - тоже." Обьективные параметры у данного прибора, действительно, весьма высоки, да и на данный момент PCM1792(94) топовые у Texas Instruments, но увы... |
| 699. adenter, 16.12.2012 02:06 |
nick4prog какaя свойственна AD1853 и SM5865 А пробовал ли кто-нибудь эти ЦАПы в ксонаре? Конкретно именно AD1853. Есть ли сложности в установке его на плату? |
| 700. feNDer2k5, 16.12.2012 03:59 |
adenter В ксонаре цап уже не поменять, только другое устройство и желательно внешнее с нормальным питанием. Мой следующий подопытный (http://www.ebay.com/itm/140830586198?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649) в плане экспериментов по доработке уже едет из китая ) И он кстати на AD1955. Потом отпишусь о впечатлениях. |
| 701. И_Л_Ь_Я, 16.12.2012 06:55 |
nick4prog Я так понимаю, Вы еще карту не купили? Неправильно понимаете. Куплена, но ещё не установлена. Со штатными ОУ я её слышал. По поводу окраски - а знаете что такое неокрашенный звук? Это звук мониторных колонок - он "правильный" но малоинтересный и уж никак не эмоциональный. Почему то весь разговор здесь идёт по принципу - либо купить что-то другое, либо хирургическое вмешательство в Xonar. А если без крайностей - карта есть, как заменой ОУ (без пайки) улучшить её настолько, насколько это возможно? Хотя бы убрав резкость в звучании? В конце концов я не избалован особо высоким качеством - хотя слышал много всего, но в постоянном пользовании на прежнем компе у меня была Audiotrak Prodigy HD2. Я хорошо понимаю, что когда хлебнул чего то "более лучшего" то всё что ниже - кажется полным дерьмом, хотя до того то же самое казалось вполне интересным (а после перехода с интегрированного звука - так и вообще "революционным") |
| 702. adenter, 16.12.2012 07:02 |
И_Л_Ь_Я а после перехода с интегрированного звука - так и вообще "революционным" ALC889 (встроенная) звучит почти также как нетронутый ксонар. |
| 703. Евгентий, 16.12.2012 07:34 |
да,тоже не было печали,приобрел эту карту,теперь не знаю что делать,субъективно D1 правильнее звучала.. поменял нафик LM4562 на OPA2132,совсем другое дело.... |
| 704. djmyas, 16.12.2012 09:15 |
Евгентий субъективно D1 правильнее звучала.. Вы о чём? Даже без измерений на слух слышна и детальность и глубина, а уж АЦП я проверял и на оцифрованных кассетах и на плеере, воткнутым в линейный вход. Запись в отличие от D1 в 10 раз лучше и запись не отличается от прослушивания плеера напрямую. Разве это не говорит о том, что ЦАП и АЦП у Essence в разы лучше D1? Нельзя более примитивный звук называть более правильным. |
| 705. nick4prog, 16.12.2012 12:29 |
И_Л_Ь_Я По поводу окраски - а знаете что такое неокрашенный звук? Неокрашенный звук-это в моем понимании прежде всего ровный среднечастотный диапазон, там где чувствительность уха максимальна, всякие отклонения весьма заметны. Очень легко это проверяется на вокале, особенно женском. Окрашенность тракта искажает естественную тембральную передачу, появляется как бы "крикливость", кажется что некоторые ноты доминируют над остальными. Еще окрас может быть приятным, например когда искусственно добавляем нелинейности малых порядков ( например 2 гармоника в однотактных усилителях). Звук субьективно получается таким слащавым, льющимся, насыщенным, его приятно слушать. Вот этот окрас уже может быть во благо Это звук мониторных колонок - он "правильный" но малоинтересный и уж никак не эмоциональный. Не согласен. Но спорить не буду, каждому свое. Вообще-это уже оффтоп. А если без крайностей - карта есть, как заменой ОУ (без пайки) улучшить её настолько, насколько это возможно? Хотя бы убрав резкость в звучании? Так Вам уже порекомендовали связки ОУ. Надо купить и самому "потыкать", послушать. В частности, могу еще в фильтр-вычитатель порекомендовать LM6172-весьма мягкозвучащий ОУ. на прежнем компе у меня была Audiotrak Prodigy HD2 Она Вам нравилась по звуку? |
| 706. Pandemonium911, 16.12.2012 13:27 |
| 707. И_Л_Ь_Я, 16.12.2012 14:43 |
nick4prog Она Вам нравилась по звуку? Трудно сказать. Я её использовал с родными ОУ, хотя возможность замены предусмотрена. На наушники (Сенхайзер, Панасоник) она играла более-менее для своей цены, а вот линейный выход - не очень, проверялось на Микролабах Соло всех мастей, вплоть до самых больших. Я понимаю что это несеръёзная акустика, но ведь если карта стоит сотню с небольшим баксов - то такая акустика ей должна быть как раз оптимальна. Про звук через колонки - могу сказать что той самой резкости там было ровно столько, чтобы желание слушать возникало реже. Тем не менее я таки грешу больше на колонки - хоть их и хвалят, но хвалит тот кто сравнивает с музыкальными центрами (хотя до середины 90-х и центры встречались очень неплохие). |
| 708. Pandemonium911, 16.12.2012 16:04 |
Наконец определился В т/н 2 таких (http://www.ebay.com/itm/1x-Dual-to-Mono-Op-amp-module-OPA627AU-replace-NE5532-/350439752569?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5197d64379) , а в сумматор 2х627SM (http://www.ebay.com/itm/Mil-Spec-IC-BB-TI-TO-99-OPA627SM-/260847859654?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cbbbe77c6) на таком (http://www.ebay.com/itm/To99-to-DIP8-Dual-to-Mono-Opamp-PCB-OPA627BM-OPA111-/350391760758?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5194f9f776) переходнике. Что скажите? |
| 709. feNDer2k5, 16.12.2012 16:48 |
Pandemonium911 В i/u нормально, а в сумматор попробуйте таки оригинальные OP42FJ они по цене не кусаются особо, а sm будут дорого если оригинал. Китайские клоны звучат хуже. |
| 710. L-E, 16.12.2012 17:09 |
Pandemonium911 Наконец определился Это дорого, там доставка 3$, выгоднее и надежнее здесь (http://www.ebay.com/itm/120763718688) . 627SM у этого (http://www.ebay.com/itm/260847859654) селлера - фейк, он славится продажей перемаркировки, отбраковки и дохляка. Да и вообще оригинальные SM стоят бешеных денег, а то что продается на ибей вызывает большое сомнение |
| 711. Pandemonium911, 16.12.2012 17:51 |
| 712. L-E, 16.12.2012 17:57 |
Pandemonium911 Тогда в сумматор этот 627BP? Да, селлер надежный и цена самая низкая. Но если деньги шевелятся, попробуйте в сумматоре opa627bm а еще лучше op42fj/ej |
| 713. feNDer2k5, 16.12.2012 18:55 |
Pandemonium911: Тогда в сумматор этот (http://www.ebay.com/itm/1-Pieces-Dual-to-Mono-OPA627BP-OPA627-FREE-SHIPPING-/120763747038?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c1e148ade) 627BP? Но имейте ввиду, что оу в пластиковых корпусах проигрывают своим собратьям в металле. Проверенный факт. |
| 714. kanopus, 16.12.2012 22:23 |
У надежного селлера OPA627BP 9533WM1517 , известно какого они производства и лучше ли они чем Тайваньские 11WJFVB , 13W7N78 , 13WF18B которые продают в Москве (не только Chip&Dip , а все продают из одной коробки) ? |
| 715. L-E, 16.12.2012 22:57 |
kanopus известно какого они производства и лучше ли они чем Тайваньские 11WJFVB , 13W7N78 , 13WF18B которые продают в Москве У него они с разной маркировкой и тоже ТАЙВАНЬСКИЕ (http://www.ebay.com/itm/120771319535) , но это по крайней мере не отбраковка, т.к. он их из старой аппаратуры выдирает, как ЭТИ (http://www.ebay.com/itm/110881664013) . Звучат хорошо, но может ваши еще лучше |
| 716. kanopus, 16.12.2012 23:13 |
L-E 14 шт те что у меня куплены давно , ещё когда продавали Малайского производства , вроде бы получше Тайваньских. Но интерес сейчас : нужно 16 шт для замены в кросовере - имеет смысл заказывать и соответственно ждать если и там и в Москве Тайваньские и что в Москве продают исключительно отбраковку ? P.S. Ошибочка : 10 Малайских и 4 Тайваньских. И как сама идея : операционник на дискретных элементах : Burson Single Opamp X2 Kills OPA627 (http://www.ebay.com.au/itm/Burson-Single-Opamp-X2-Kills-OPA627-AD825-AD797-NE5534-AD844-AD604-/110947438248?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item19d4fb8ea8) Имеет смысл или идея фикс? |
| 717. warior2100, 17.12.2012 00:24 |
kanopus Я брал эти ОУ у этого селлера, причем попросил, чтобы прислал с лазерной гравировкой, оказались тайваньскими фото в альбоме. Вы бы взяли одну сборку, сравнили бы со своими малазийскими, а потом бы докупили если качество устроит. Если из Москвы могу дать на сравнение. |
| 718. kanopus, 17.12.2012 00:47 |
warior2100 А смысл : Малайские всё равно больше брать негде. Ну и вопрос то : заказывать и ждать или купить на месте : и там и тут Тайваньские. Ваш вариант заказать одну сборку, сравнить с малазийскими, а потом докупить если качество устроит. Это же на какое время затянется. |
| 719. Dvplast 2, 17.12.2012 11:23 |
adenter ALC889 (встроенная) звучит почти также как нетронутый ксонар. Человеку неслышащему разницы между этими двумя устройствами нужно слух проверять, а не давать советы на этом форуме. |
| 720. adenter, 17.12.2012 11:57 |
Dvplast 2 Человеку неслышащему разницы между этими двумя устройствами нужно слух проверять, а не давать советы на этом форуме. Всё со слухом в порядке. Кроме мути в ВЧ в ALC889 почти нет отличий от ксонара. Правда я слушаю через внешний усиль, может причина в этом? |
| 721. Dvplast 2, 17.12.2012 12:27 |
adenter Кроме разницы на ВЧ, я как минимум слышу огромную разницу на низах не говоря уж об отсутсвии разного рода шумах, наводках и помех которые присутствуют на встороенном кодеке. Стала отчётлива разница в качестве фонограмм которое на втстроенном кодеке субьективно не отличалось, и всё это заметте на стоковой ЗК. |
| 722. adenter, 17.12.2012 12:42 |
Dvplast 2 я как минимум слышу огромную разницу на низах Я так подозреваю, что вы слышали искажения, связанные с тем, что выход на динамики у ALC889 работал в режиме выхода на динамики, а не наушники. Через внешний-же усиль, подключенный к этому же разъему - басы становятся почти как на ксонаре. Это конечно при условии, если вы слушаете в наушниках. PS: Может я просто не слышу, что слышите вы, поэтому это бесполезный спор. |
| 723. Dvplast 2, 17.12.2012 12:58 |
adenter PS: Может я просто не слышу, что слышите вы, поэтому это бесполезный спор. О чём и речь. P.S. Слушаю в наушниках. |
| 724. adenter, 18.12.2012 11:49 |
Товарищи, подскажите, если линейный БП подрубить к звуковухе - что сделать, чтобы без молекса запускался Xonar Audio Center? Стоит ли от одной обмотки транса на 5В питать и 3.3В и 5В (через соответствующие стабы, ессесно), или лучше питать только 5В, по току у транса большой запас (1,1А). |
| 725. feNDer2k5, 18.12.2012 12:34 |
adenter 5В с молекса, если отключить штатные преобразователи, как я понял еще используется как раз для определения картой наличия этого молекса (иначе драйвер будет ругаться) и питания оптического выхода. По идее можно запитать с той же обмотки где и стаб на 3,3В. |
| 726. adenter, 18.12.2012 13:41 |
feNDer2k5: Дело в том, что у меня в БП 2 транса, один 2x24В, другой 1x9В. Стоит ли делать разводку 9В транса на 2 линии - 5В и 3.3В, через соответствующие стабы? Или делать на 5В, а про 3.3В пока забыть? |
| 727. feNDer2k5, 18.12.2012 13:55 |
adenter Да стоит... 3.3В важно..отрезаемся от питания материнки. С линии молекса 12В питается штатный стаб цапа на 5В и в моем случае стабы 3,3В dsp (вместо материнского) и осциллятора. В вашем случае с обмотки 9В можно запитать все эти стабы включая и на 5В. А транс 2х24В использовать только для питания ОУ (+/- 12...15В) За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 728. adenter, 18.12.2012 14:09 |
цитата:На данный момент там намеряно 15,67В (стаб регулируется). Это уже больше, чем надо? Тут где-то в теме писали, что до 16В нормально схватывается. |
| 729. feNDer2k5, 18.12.2012 14:12 |
adenter Смотря какие у вас ОУ. У меня например 16В сейчас (opa627au и op42fj) |
| 730. adenter, 18.12.2012 14:14 |
цитата:Стоковые NJM2114. |
| 731. L-E, 18.12.2012 14:22 |
adenter feNDer2k5 Смотря какие у вас ОУ. Да, будьте осторожны, например у AD8620 питание максимум 13в. Кроме того у меня были какие-то проблемы при попытке запитать два диодных моста от одной обмотки, что-то замкнуло, только не помню может это была одна из обмоток для двухполярного питания ОУ. За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 732. feNDer2k5, 18.12.2012 16:26 |
adenter: Стоковые NJM2114 По даташиту они до 22В |
| 733. Relic74, 18.12.2012 17:10 |
конденсаторы до 16В стоят, если не менять За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 734. feNDer2k5, 18.12.2012 17:44 |
Да больше 16В и не нужно в принципе... |
| 735. nick4prog, 18.12.2012 21:56 |
feNDer2k5 А транс 2х24В использовать только для питания ОУ (+/- 12...15В) Это правильно. А вот второго транса с одной обмоткой, на всех потребителей, увы, маловато будет. Аdenter Настоятельно рекомендую Вам приобрести транс с большим количеством обмоток и весьма желательно синфазные дроссели установить в каждую вторичку. Генератор требует весьма чистого питания для него своя индивидуальная обмотка (можно даже заманьячить, маленький трансик исключительно для генератора приобрести). Итого требуется 2 транса с 2-мя вторичками. Это самый минимум. |
| 736. Relic74, 18.12.2012 22:01 |
nick4prog синфазные дроссели - это что, те, которые в фильтре на моллекс стоят? и обвязку такую-же делать из кондёров им? |
| 737. feNDer2k5, 18.12.2012 22:27 |
nick4prog: А вот второго транса с одной обмоткой, на всех потребителей, увы, маловато будет. Это да...очевидный факт, но это исходя из-того что имеется. А вот отдельный транс для генератора может и не оправдает здесь себя... стаба должно хватить, ну максимум отдельная обмотка для него. У нас же тут не хай-енд внешний цап, а набор очумелые ручки требующий многочисленных костылей ) А то что по нормальному требуется как минимум 2 транса с 2-мя вторичками совершенно согласен... у самого так ) |
| 738. nick4prog, 18.12.2012 22:34 |
Relic74 Да, типа таких. Можно и даже нужно повыше частоту подавления выбрать. Ставим после вторички трансформатора перед диодным мостом, никаких конденсаторов не надо! Более эффективное и элегантное решение-синфазные дроссели предназначенные для работы в среде постоянного тока. Например такие. http://www.compel.ru/datapdf/sumida/ps/cpfc74/b77428…dcdee5725ab13.pdf Их ставим уже после выпрямителя перед стабилизатором. Повторюсь, их установка желательна, но не является строго необходимой. Больше внимания следует уделить правильному проектированию конструктива и трассировки ПП собственно стабилизаторов, да и в целом БП. Рекомендую, прежде чем сломя голову кинуться в изготовление, немножко почитать соответствующую литературу или профильные форумы. Добавление от 18.12.2012 22:46: feNDer2k5 |
| 739. Relic74, 18.12.2012 23:26 |
Вот мы тут ОУ по-звучанию подбираем, а стоило разобрать свой Лаконик и заменить в нём несколько остойных конденсаторов (ещё не все) на силмики и плёнку поставить и заиграло совсем по-другому. |
| 740. Pandemonium911, 19.12.2012 17:07 |
Подскажите какие дрова лучше ставить? Поставил uni xonar последний, звук вроде похуже стал, и частота автоматически перестала переключаться, до этого стоял v1.61, другие не пробовал. |
| 741. Aliks, 19.12.2012 17:13 |
Pandemonium911 частота автоматически перестала переключаться - это Вы каким образом констатировали??? стоял v1.61 - у меня последний 1.63 - вполне ... 1ю64 собираюсь попробовать ... Странно... 18.х драйвера у Асуса до сих пор- "бетта" |
| 742. Pandemonium911, 19.12.2012 17:32 |
Aliks это Вы каким образом констатировали??? в RMAA результаты одинаковые, что в 44 что в 192. |
| 743. Aliks, 19.12.2012 17:42 |
Pandemonium911 в RMAA результаты одинаковые, что в 44 что в 192 - вообще странно Там-же Виндовс ДС или ММЕ - КАК они частотой управляют-то ? |
| 744. L-E, 19.12.2012 17:44 |
Aliks вообще странно Там-же Виндовс ДС или ММЕ - КАК они частотой управляют-то ? Действительно странно, автомат частоты работает только в режиме ASIO |
| 745. djmyas, 19.12.2012 17:47 |
Pandemonium911 У меня стоят официальные драйвера и всякие левые мне не нужны. Всё отлично работает. |
| 746. Pandemonium911, 19.12.2012 17:52 |
Aliks вообще странно Там-же Виндовс ДС или ММЕ - КАК они частотой управляют-то ? Сам не понимаю, но график ачх один в один что на 44 что на 192, после 20кГц падает вниз, раньше ачх рисовалось толи до 50кГц толи до 90, подзабыл уже, давно к РМАА не притрагивался |
| 747. Aliks, 19.12.2012 18:39 |
Pandemonium911 давно к РМАА не притрагивался - да, проблема, видимо в этом |
| 748. Pandemonium911, 19.12.2012 20:36 |
Всё, разобрался, у меня был установлен uni xonar low DPC latency, установил C- media panel вариант и всё пришло в норму, разница в тестах колоссальная. |
| 749. djmyas, 20.12.2012 03:53 |
Подскажите пожалуйста можно ли заменой ОУ приблизиться к звучанию устройства ESI Dr.Dac prime? Я его сравнивал с ASUS Xonar Essence One и сделал вывод, что у всех ASUS,ов звук слишком размытый. У ESI Dr.Dac prime звук более собранный, верхи более приятные, мне такой окрас больше по душе. Ещё когда была D1 сравнивал с плеером Cowon iAudio9 - ценовая категория у них примерно одинакова, но видимо я привык к более собранному звучанию, которое выдаёт Cowon. Это ведь и называется окрас? ведь у ESI Dr.Dac prime ЦАП такой же как у Xonar, а звучит он совершенно иначе. Какие ОУ для этих целей можете посоветовать? |
| 750. feNDer2k5, 20.12.2012 05:03 |
djmyas Если нравится ESI Dr.Dac prime как звучит то и попробуйте такие же оу как там LME49860NA или одноканальные LME49990 по два через переходник. Но всё же dr.dac внешнее устройство несколько иной реализации и с внешним питанием пусть и средней "паршивости"), но как показывает практика внешнего нормального питания ксонару как раз и не хватает...компьютерное питание грязное еще и импульсные преобразователи на самом ксонаре, что естественно сказывается на звучании. Как говорится без тотальной доработки по нормальному тут не обойтись и смены одних лишь оу может быть недостаточно. |
| 751. djmyas, 20.12.2012 05:13 |
А кто-нибудь пробовал подрубать наушники к линейному выходу? Я сейчас так сделал и звучание стало похоже на ESI Dr.Dac prime. Звук стал более собранным, ВЧ более приятные. То ли усилитель в Xonar такой паршивый, что верхи задирает, то ли я ещё не дорос до качественного звука. Кто может объяснить в чём тут дело? Добавление от 20.12.2012 05:15: feNDer2k5 |
| 752. feNDer2k5, 20.12.2012 05:21 |
djmyas Ушной усилитель в ксонаре никогда не славился звучанием...его вообще не использую, линейный выход онли. |
| 753. И_Л_Ь_Я, 20.12.2012 08:15 |
Дабы не учиться на своих ошибках, хотелось бы услышать мнения тех кто перепробовал много разных ОУ. Перечисляли много всего - но без комментариев относительно характера звука. Покупать и пробовать конечно можно, только купив 5 вариантов уже израсходуешь приличную сумму, а продать их нереально. То есть хотелось бы реальных комментов типа "ОУ X+Y даёт более детализированный звук а XX+YY даёт мягкость" и т.д. и т.п. Хоть восприятие и субъективная вещь, но хоть примерно знать в сторону каких ОУ смотреть а какие сразу отбросить. При этом лично для меня не интересны варианты с переделкой самой платы (кондёров, шунтов и прочее связанное с перепайками), вопрос ограничивается подборкой ОУ в корпусах DIP (то есть выдрал родные - вставил другие). |
| 754. RaMyl, 20.12.2012 11:41 |
цитата:2 x LME49990 + OP42FJ = Sehr gut. |
| 755. adenter, 20.12.2012 11:48 |
Вопрос, на PCI-e есть 12В пин, он что-нибудь запитывает на stx? |
| 756. Alio, 20.12.2012 11:48 |
djmyas То ли усилитель в Xonar такой паршивый, что верхи задирает Нормальный в ксонаре усилитель и ничего он не задирает. Вполне корректно звучит, если не придираться по аудиофильской стороне (низковатое разрешение, динамика на басе слабовата и т.п.). На сердних ушках заметной разницы с выносным усилителем ИМХО нет. Если конечно не тыкаться в карту паяльником и не менять половину ее начинки. Тогда уж сам виноват |
| 757. adenter, 20.12.2012 11:56 |
цитата:У меня такая-же проблема была, когда в розетке было ниже 200В. Также бас был непонятный, а ВЧ резчили. Через внешний усиль и того хуже по этой части было. Сейчас вполне нормально играют через компьютерный БП. Наушники низкоомные к линейному выходу я подрубал, еще тогда замечал более мощный (даже гипертрофированный) бас, а также задушенную сцену и посторонние призвуки. |
| 758. Relic74, 20.12.2012 15:22 |
И_Л_Ь_Я Вот, на страничке http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174 есть много ссылок на те странички форума, где давались впечатления о разных связках ОУ |
| 759. И_Л_Ь_Я, 20.12.2012 18:18 |
Relic74 Спасибо за ссылки, правда я уже и так сегодня рыскал по форумам, в том числе и на Doctorhead. Основные проблемы выбора: 1). Не хочу переплачивать и ещё возиться с доставкой из-за бугра этих кругленьких OPA на переходниках, поэтому увы это исключено даже не взирая на более лучший звук. 2). Маловероятно что в течении пользования данным компом я раскачаюсь на покупку особо качественного усилка и акустики, поэтому скорее я не услышу прелестей того же OPA827, а для наушников там несъёмный ОУ, поэтому выбор сокращается. 3). Обязательным условием является живое и эмоциональное звучание с хорошим эффектом вовлечения как на линейном выходе так и на наушниках. Просмотрев отзывы о разных связках, я нашёл только одну более-менее универсальную - 2xLM4562NA + LM6172IN, зато куча таких что ЛИБО КОЛОНКИ ЛИБО НАУШНИКИ. Да и то, не все пишут какого сопротивления у него уши (по мне так высокоомные интереснее). Что касается других якобы хороших связок - 2xLME49720NA+AD823, 2хLME49860 + AD823, 2xLME49860 + OPA2132 - то нигде не указывалось хороши ли они и для наушников тоже... |
| 760. L-E, 20.12.2012 18:31 |
И_Л_Ь_Я то нигде не указывалось хороши ли они и для наушников тоже... Для наушников не нужна связка, т.к. функцию сумматора выполняет сама микросхема встроенного ушного усилителя. Поскольку она не съемная, то оттенок звучания ушного выхода будет целиком определяться парой двухканальных ОУ, которые стоят в преобразователе ток/напряжение. Для линейного выхода роль фильтра-сумматора выполняет еще один съемный ОУ, который существенно влияет на итоговый звук линейного выхода и практически не влияет на ушной выход. 2хLME49860 в i/u ессенции дают резкий оттенок звучания со сдвигом баланса в сторону высоких, нередко с эффектом мозгосверления. 2xLME49720NA в этом плане куда мягче и ровнее. 2xLM4562NA заметно замыливает детали |
| 761. Aliks, 20.12.2012 18:36 |
И_Л_Ь_Я 2xLM4562NA + LM6172IN, зато куча таких что ЛИБО КОЛОНКИ ЛИБО НАУШНИКИ. Да и то, не все пишут какого сопротивления у него уши (по мне так высокоомные интереснее). Что касается других якобы хороших связок - 2xLME49720NA+AD823, 2хLME49860 + AD823, 2xLME49860 + OPA2132 - то нигде не указывалось хороши ли они и для наушников тоже... - для Наушников будут равны, ибо ЛМ4562= ЛМЕ49720 = ЛМЕ49860 с небольшими технологическими нюансами, впрочем, для карты- несущественными .... Насчёт АД823 - большие сомнения, что ему есть место в данной карте ...... ОПА2132 - примерно тоже |
| 762. nick4prog, 20.12.2012 21:17 |
И_Л_Ь_Я Просмотрев отзывы о разных связках, я нашёл только одну более-менее универсальную - 2xLM4562NA + LM6172IN LM6172IN долгое время была у меня в фаворитах. Она весьма подходит под ваши требования, обладает мягким "певучим" зучанием, что для нетвиканной карты самое то. Хватит уже терзать себя выбором Кстати, LM6172 обладает достаточно мощным выходным каскадом и допускает подключение высокоомных наушников без деградации в качестве звука. Во всяком случае , я подключал 50-мные AKG K530 и в целом не разочаровался. Aliks Насчёт АД823 - большие сомнения, что ему есть место в данной карте Как говорится, на вкус и цвет |
| 763. И_Л_Ь_Я, 20.12.2012 21:31 |
nick4prog LM6172 обладает достаточно мощным выходным каскадом и допускает подключение высокоомных наушников Интересное заявление. Везде пишут что на наушниковый выход влияет только пара ОУ, то есть LM6172IN учавствует лишь при прослушке на колонки |
| 764. adenter, 20.12.2012 21:49 |
БП спаян, подключен, работает. Попозже послушаю, но уже с первых секунд слышно, что звук лучше и баса побольше.  (http://s005.radikal.ru/i212/1212/c8/46ae0ad08ea7.jpg) На дырки не обращайте внимание, они на всякий случай, если вдруг двухобмоточный ставить будем. |
| 765. L-E, 20.12.2012 22:01 |
adenter БП спаян, подключен, работает. Сами делали? Что за конденсаторы? |
| 766. adenter, 20.12.2012 22:05 |
L-E Сами делали? Друг паял. Я паяю плохо. Panasonic FC |
| 767. feNDer2k5, 20.12.2012 22:23 |
RaMyl Обзавелись op42fj ?) как звучит? |
| 768. nick4prog, 20.12.2012 22:59 |
И_Л_Ь_Я Везде пишут что на наушниковый выход влияет только пара ОУ Так и есть. Блок схема такая ЦАП->2 i/u->LM6172 or TPA6120. Между последними можно переключаться. В принципе, подключать наушники в лин выход, как многие поступают, есть глупость, поскольку мало какой ОУ потянет низкоомную нагрузку без роста искажений. Поэтому я и сделал ремарку про мощный выход LM-ки. |
| 769. RaMyl, 20.12.2012 23:33 |
цитата: Нет пока. Хочу на макетной плате ЛУТ собрать пару OP42FZ-ND /в керамике в DIP8/ или OP42FJ-ND /в металле/ вместе с парой буферов BUF634T http://s60.radikal.ru/i170/1212/e1/0f79c6827a8b.jpg .Но не определился еще, какие для удобства эксперимента заказать. Не покидает мысль, что в фильтре OP42 нужно слушать именно в усиленном транзисторами или буферами вариантах, чтобы правильно их оценить. |
| 770. L-E, 20.12.2012 23:44 |
RaMyl Не покидает мысль, что в фильтре OP42 нужно слушать именно в усиленном транзисторами или буферами вариантах, чтобы правильно их оценить. Мне тоже так кажется, даже закупил в свое время BUF634T, но так и лежат без дела. Однако есть подозрение, что на итоговый звук такой связки будет сильно влиять сам BUF634T. Доведите пожалуйста проект до конца, очень интересно, что получится |
| 771. vitamir, 20.12.2012 23:55 |
RaMyl Для этого досаточно варианта в BUF634P в DIP8 или BUF634U в SO8 |
| 772. RaMyl, 21.12.2012 01:09 |
цитата: Я взял такие http://s017.radikal.ru/i401/1212/70/39d7dc836238.jpg Добавление от 21.12.2012 01:17: цитата: Да, будет. Попробую собрать на такого типа макетке http://s42.radikal.ru/i097/1212/51/e91d8dbdbe9d.jpg и скорее всего на Xonar-е нужно будет продублировать дорожки питания, ведущие к ОУ и зашунтировать пленкой WIMA FKP-2. |
| 773. Dvplast 2, 21.12.2012 10:10 |
adenter Жучёк на предохранителе как-то некошерно... |
| 774. adenter, 21.12.2012 10:36 |
Dvplast 2 Жучёк на предохранителе как-то некошерно... Спасибо за замечание, не был в курсе. Завтра поспрашиваю адекватный вариант у друга. |
| 775. RaMyl, 21.12.2012 12:33 |
цитата:серебряный |
| 776. adenter, 21.12.2012 16:21 |
Хм, сегодня два раза возбуд был, первый на ушнике, второй на линейном выходе. БП отдает вольты стабильно на одном уровне. +-15,67 на ОУ, +5,06 на 5В линию, и 3,28 на 3.3В линию. Где может быть зарыта собака? Обвязка ОУ стандартная. Возбуд типа "громкий треск и гудение". И есть у кого схема ушника? |
| 777. L-E, 21.12.2012 16:35 |
adenter сегодня два раза возбуд был Какая связка ОУ стоит? |
| 778. adenter, 21.12.2012 16:39 |
Все стандартное, карта STX. JRC2114, что в сумматоре - не помню, но тоже стоковый. |
| 779. L-E, 21.12.2012 17:46 |
adenter Все стандартное, карта STX. Странно, вроде ни у кого не было такого от внешнего питания. Если будет повторяться, попробуйте уменьшить напряжение питания ОУ до 12в RaMyl Попробую собрать на такого типа макетке Если я правильно понял, обвязку на самой карте изменять не придется, т.е. можно будет втыкать и обычные ОУ и вашу макетку? Обратная связь будет общей для буфера и op42? |
| 780. adenter, 21.12.2012 17:51 |
L-E попробуйте уменьшить напряжение питания ОУ до 12в Я вспомнил, что у меня уже были возбуды на 12В, без внешнего БП. Может появиться даже когда не играет музыка. Но характер возбуда был другой. Не треск, а писк. |
| 781. RaMyl, 21.12.2012 19:05 |
цитата: feNDer2k5 резисторы заменил в обвязке. ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900-19) Там еще на его переходнике JXIC поместятся два шунта WIMA FKP2 нанофарад эдак в двадцать два каждый (4,5мм х 6мм х 7,2мм). В схеме Lynx D47 применен буфер LH0002 после OP42EJ, а в схеме Lynx D29 v3 - OP42FJ умощнена транзисторами KTC3206. Можно для первого раза и просто с шунтами попробовать, затем с буфером. Добавление от 21.12.2012 19:08: цитата:Можно вынуть - вставить операционники, компьютер включите только с утра, должно быть все нормально. |
| 782. L-E, 21.12.2012 19:36 |
RaMyl feNDer2k5 резисторы заменил в обвязке. Ну дык я тоже заменил, там ведь в стоке резистор обратной связи 300 Ом всего. Не очень кошерная нагрузка для любого ОУ, не говоря уж о OP42. Я про другое, вы будете охватывать буфер и OP42 общей обратной связью на макетке или планируете использовать резистор ООС на самой ессенции? Если ваш эксперимент окажется удачным, можно разориться даже на BUF03 |
| 783. feNDer2k5, 21.12.2012 20:04 |
RaMyl L-E А меня пока и без буфера вполне устраивает звучание op42fj...хотя да видел что у Lynx они с буферами используются...в общем как попробуете с оным отпишитесь) Заказал еще этих оу на digikey.com, а EJ вообще нет в наличии. Кстати и FJ там осталось 5 штук ) Размели |
| 784. L-E, 21.12.2012 20:13 |
feNDer2k5 А меня пока и без буфера вполне устраивает звучание op42fj. Попробуйте эдак через месяц-другой вернуться на opa627bm, если не получится, значит настоящие OP42FJ. Я пробовал несколько раз - не получилось, больше получаса не смог выдержать P.S. Пробовал на днях OP249 в трех разных девайсах - никак, совсем никак, ничего общего с OP42, тусклый и скучный звук. |
| 785. RaMyl, 21.12.2012 21:58 |
цитата:Да, на макетке. Но сначала еще хочу попробовать подать непосредственно на макетку отдельное (независимое) питание от стабилизированного блока +-12V на LM317/LM337. То есть, не питать OP42+BUF от Xonar-а. Жаль, что у OP42 питание только +-12V. Например у BUF634 типичное +-15V, максимальное - +-18В. Хочу в фильтре попробовать и другие ОУ, при питании +-15В и +-18В. Добавление от 21.12.2012 22:04: цитата: Так и раскроется чей-то коварный план по сбыту этих микросхем. |
| 786. L-E, 21.12.2012 22:56 |
RaMyl Жаль, что у OP42 питание только +-12V По даташиту вроде +-8...20V Так и раскроется чей-то коварный план по сбыту этих микросхем. Вам крупно повезло, что в Украине есть такой вменяемый посредник. Я на дигикей уже третий год только облизываюсь, т.к. стоимость прямой доставки почти полсотни баксов. Так что разметают скорее всего ваши земляки |
| 787. feNDer2k5, 21.12.2012 23:15 |
RaMyl Жаль, что у OP42 питание только +-12V Прямо сейчас +/-16В полет нормальный С концом света всех кстати! Добавление от 21.12.2012 23:19: L-E |
| 788. RaMyl, 22.12.2012 00:10 |
цитата: Действительно, Supply Voltage +-20V. Не туда посмотрел, в Input Voltage Range. Сделаю отдельное питание на трансформаторе 2x18V с хорошей фильтрацией и только тогда попробую... |
| 789. читатель, 23.12.2012 12:49 |
Вопрос к знатокам темы. Имеется ASUS XONAR ESSENCE ST. Ниже приведен график шумов при выводе через линейный выход (зеленая) и через выход для наушников (белая). Вопрос, почему через выход для наушников спектр шумов значительно лучше? И через какой выход, в данном случае лучше слушать (подключаю к усилителю). Спасибо. |
| 790. REN, 23.12.2012 13:25 |
читатель Вопрос, почему через выход для наушников спектр шумов значительно лучше? Не лучше, а хуже - шума больше. Шумит усилитель для наушников TPA6120. И через какой выход, в данном случае лучше слушать (подключаю к усилителю). Через который больше нравится звук. |
| 791. adenter, 23.12.2012 13:40 |
adenter Хм, сегодня два раза возбуд был, первый на ушнике, второй на линейном выходе. Понизили до 14,98В напругу. Стаб еще оказывается отрубался по перегреву. А это уже странно - при первой прослушке они вообще чуть выше комнатной. Приделали куски радиатора компьютерного БП пока-что, стаб все равно греется на 3.3В линии (на ощупь до 75) и 5В линии (на ощупь до 60), на 15В (на ощупь до 45). Возбудов за 5 часов прослушки не было, и реле больше не отказывало на ксонаре. Будем искать нормальный радиатор. |
| 792. читатель, 23.12.2012 14:33 |
REN Спасибо, за Ваш комментарий. Да шума больше, но спектр чище. Или это не так важно? И еще вопрос, если поставить DC/DC преобразователи NSD10-12D12 NSD10-12S5 для гальванической развязки с БП компьютера, как это скажется на спектре, шумах, звучании? Ведь в Вашей модификации такие используются. Спасибо. |
| 793. L-E, 23.12.2012 14:57 |
adenter стаб все равно греется на 3.3В линии Если у вас STX версия, то жрет она по линии 3.3в мама не горюй ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 3), #3091 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:3091#3091) За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 794. adenter, 23.12.2012 15:23 |
L-E Неплохо так жрет... Не знаете, 12В на этот PCI-e мост не идут с материнки случайно? |
| 795. Relic74, 23.12.2012 17:51 |
adenter Я когда делал себе БП, тоже не ожидал, что стабилизаторы в ТО220 будут так сильно греться от всего 110ма. Сначала делал без радиаторов, потом пришлось стабы выдирать и ставить в другое место, чтобы можно было радиаторы поставить и всё равно грелись пока не поставил на вход резисторы на несколько ом, как было сделано на схемах, которые здесь выкладывались . Теперь слабо тепленькие радиаторы. |
| 796. adenter, 23.12.2012 18:06 |
Снял результаты тестирования в режиме 44.1, 24 бит. Это нормальные интермодуляции вообще? http://s005.radikal.ru/i212/1212/c9/3e228053ac96.png Relic74, спасибо за инфу, посмотрим. |
| 797. feNDer2k5, 23.12.2012 22:09 |
Давненько я не гонял rmaa и вот сегодня попробовал..несколько странные результаты выдало. Вот полный новый тест op42fj (http://fender.kiev.ua/xonar/op42fj.htm) в сумматоре и opa627bm (http://fender.kiev.ua/xonar/opa627bm_new.htm) . Откуда взялся такой срез на 15кГц? А вот давнишний тест с тем же opa627bm (http://fender.kiev.ua/xonar/OPA627BM.htm) с еще старой обвязкой. Где собака порылась? Хотя на слух вроде нормально играет... |
| 798. REN, 23.12.2012 22:26 |
читатель если поставить DC/DC преобразователи NSD10-12D12 NSD10-12S5 для гальванической развязки с БП компьютера, как это скажется на спектре, шумах, звучании? Ведь в Вашей модификации такие используются. Я так не пробовал и не знаю, но они довольно шумные. Буду искать другие пути, возможно синусоидальные преобразователи. feNDer2k5 Откуда взялся такой срез на 15кГц? Венду сменили? |
| 799. feNDer2k5, 23.12.2012 22:31 |
REN Ну переставлял да на новый ssd диск, но такая же win7x64. Что может влиять как-то ? Или rmaa врет? Не могу понять откуда взялась такая разница в измерениях... |
| 800. REN, 23.12.2012 22:33 |
feNDer2k5 У вас там ресемплинг виндовый вмешивается. |
| 801. feNDer2k5, 23.12.2012 22:42 |
цитата: Хм..обойти как-то это можно или отключить? |
| 802. читатель, 23.12.2012 22:46 |
REN Судя по форуму, вижу, что у Вас довольно большой опыт улучшения Xonar ST/STX. Не могли бы Вы указать что наиболее заметно влияет на качество звучания при модернизации Xonar ST/STX (если можно списком, начиная от наиболее заметных улучшений). Спасибо. П.С. Хотелось бы посмотреть на отчет РМАА, модифицированной Вами карты. |
| 803. REN, 23.12.2012 22:59 |
feNDer2k5 обойти как-то это можно или отключить? Не знаю, не использую W7 для звука. читатель что наиболее заметно влияет на качество звучания при модернизации Xonar ST/STX Делайте внешнее питание +-12 +5 и +3,3 вольта и будет вам счастье. А список есть в ФАКе в 3 части. Хотелось бы посмотреть на отчет РМАА, модифицированной Вами карты. Ну вот тут (http://fotkidepo.ru/?id=photo:745749) выкладывал. Но это от питания от PCI. При питании от преобразователей все гораздо шумнее. Хотя по большому счету вообще эти графики мало что говорят о звучании. |
| 804. kirdyanov, 23.12.2012 23:38 |
Планирую купить ST, хотелось бы узнать, как у этой звуковой карты обстоят дела с ASIO? Есть ли проблемы с совместимостью с Windows 7? Большие ли задержки в работе? Спасибо. |
| 805. Aliks, 24.12.2012 00:07 |
REN feNDer2k5 обойти как-то это можно или отключить? Не знаю, не использую W7 для звука. - Ну, для начала предложу выставить ВЕЗДЕ одинаковые режимы работы устройств воспр./ записи (напр., 24/96) - т.е. в РМАА, в контр.панели Асус и вкладке свойств устр. воспр./записи панели Виндовс ... пс- а графики выглядят не "странно", а ужасно Добавление от 24.12.2012 00:08: kirdyanov |
| 806. REN, 24.12.2012 00:10 |
Aliks , для начала предложу выставить ВЕЗДЕ одинаковые режимы работы устройств воспр./ записи (напр., 24/96) - т.е. в РМАА, в контр.панели Асус и вкладке свойств устр. воспр./записи панели Виндовс .. На рабочем компе с W7 x86 ничего никогда не выставлял - RMAA даже версии 6.2.1 тестирует все режимы нормально. |
| 807. Aliks, 24.12.2012 00:20 |
REN ничего никогда не выставлял - в данном клиническом случае заЩИТника2500 я бы не поленился и выставил всё ручками- дабы отделить софтверные проблемы от аппаратных .... Да, и драйвер какой-нить из проверенных-надёжных... |
| 808. feNDer2k5, 24.12.2012 00:30 |
Aliks Да ужасно по графикам, но на слух звучит гуд...видимо какие-то программные косяки..попробую еще с драйверами поиграться. |
| 809. читатель, 24.12.2012 00:40 |
REN Спасибо. А есть где-то рекомендации на каких стабилизаторах лучше собирать внешний БП, ну и вообще рекомендации как лучше его организовать? Ветку читал, но толком не находил. |
| 810. Aliks, 24.12.2012 00:40 |
feNDer2k5 - попробуйте всё-таки для себя выставить режимы, как я писал- часть вопросов отпадёт, по крайней мере .... Добавление от 24.12.2012 00:44: feNDer2k5 Добавление от 24.12.2012 00:47: читатель |
| 811. feNDer2k5, 24.12.2012 00:49 |
Aliks Менял 4-ре кондера что около сумматора на виму 1000pf и резюки по 1кОм в обратной связи вместо 300 Ом. |
| 812. Pandemonium911, 24.12.2012 00:57 |
feNDer2k5 Откуда взялся такой срез на 15кГц? У вас по всей видимости установлен Uni Xonar low dpc latency, у меня он такие же результаты выдавал, выберите C-media panel при установке драйвера, и всё вернется в норму. |
| 813. Aliks, 24.12.2012 01:09 |
feNDer2k5 1000pf и резюки по 1кОм в обратной связи вместо 300 Ом - да, это расширяет выбор для ОУ сумматора... У меня установлена ЛМ6172- чуть не единственная, которая штатно способна работать с этими лошадиными токами... Жаль, что в и\у- как ни крути - а по-честному только БУФ-ы если применять Pandemonium911 Uni Xonar low dpc latency, у меня он такие же результаты выдавал - у меня таких ужасов не было... НО- тоже возможный вариант. |
| 814. adenter, 24.12.2012 01:48 |
feNDer2k5 резюки по 1кОм в обратной связи вместо 300 Ом. Нужно ли это только для замены ОУ, или же можно и для стокового впаять? Какая польза от этого будет? Стоит ли подобное делать? |
| 815. maxlabt, 24.12.2012 02:03 |
цитата: и что вы этим исправили ?! Вы сильно увеличили вых напряжение и загнали частоту среза фильтра до 300 кГц. Это не правильно. Нельзя так бездумно лезть в обвязку. |
| 816. feNDer2k5, 24.12.2012 02:06 |
maxlabt Но 300 ом то же перебор... |
| 817. maxlabt, 24.12.2012 03:06 |
Согласен, но нужно правильно перестроить всю обвязку. |
| 818. Aliks, 24.12.2012 03:10 |
maxlabt загнали частоту среза фильтра до 300 кГц - так постоянная времени, вроде-ж не изменилась - было 300Ом х 2700пФ, стало 1000 Ом х 1000 пФ - тоже самое, примерно .... |
| 819. feNDer2k5, 24.12.2012 03:22 |
Aliks Вот вот..тут в чем-то другом прикол...ведь на слух всё очень красиво даже играет... |
| 820. maxlabt, 24.12.2012 13:07 |
Образно говоря, частоту среза задают R=560 Ом и C=2,7 нФ, также R=560 Ом и R=300 Ом определяют коэф передачи фнч. Я не раз менял обвязку фнч на более качественную с сохранением коэф передачи и частоты среза с целью немного облегчить режим работы I/U. Кстати, если кого-то интересует, могу отдельно продать блок питания для карты на +3,3в, +5В, +/- 14,7В, новую доработанную СТ с блоком питания, а также доработать вашу карту. Интересующихся прошу в личку. |
| 821. feNDer2k5, 24.12.2012 13:55 |
maxlabt И какие у вас номиналы получились в обвязке? |
| 822. maxlabt, 24.12.2012 14:41 |
Если вы заменяете конденсаторы 2700 пФ на 1000 пФ, то резисторы следует заменить так: вместо 560 Ом ставим 1500 Ом, а вместо 300 Ом ставим 800 Ом. Все номиналы я отбирал вручную, но можно и брать стандартно 1500 ом и 820 (или 750) Ом. За это сообщение сказали спасибо: feNDer2k5 |
| 823. Pandemonium911, 24.12.2012 16:30 |
feNDer2k5 Вот вот..тут в чем-то другом прикол...ведь на слух всё очень красиво даже играет... Ну на слух у меня тоже всё нормально играло, пока не протестировал в РМАА |
| 824. feNDer2k5, 24.12.2012 16:49 |
Всем спасибо, проблема решилась переустановкой дров ) Косячил MasterFaster Modified 1800 driver. Сейчас поставил UNi Xonar 1815 v1.64 beta и вот замеры rmaa (http://fender.kiev.ua/xonar/opa627bm_new2.htm) . |
| 825. Pandemonium911, 24.12.2012 16:58 |
feNDer2k5 Всем спасибо, проблема решилась переустановкой дров ) Ну вот и отлично А на слух то и не заметно почти, а как потестишь в РМАА, так сразу и сцена не та и бас бубнит, да и вобще звук УГ |
| 826. feNDer2k5, 24.12.2012 17:01 |
Pandemonium911 Дааа...самовнушение великая сила ) |
| 827. maxlabt, 24.12.2012 17:33 |
Измерения в RMAA в первую очередь полезны для оценки общей картины: нет ли возбуда, средний уровень искажений и шумов, идентичность каналов и т.д. Подгонять измерения, чтобы понизились искажения на 0,0001% совершенно не нужно. |
| 828. feNDer2k5, 24.12.2012 17:46 |
maxlabt Согласен..так сказать дабы выявить явные какие-то косяки rmaa и сгодится. |
| 829. Aliks, 24.12.2012 18:51 |
feNDer2k5 Косячил MasterFaster Modified 1800 driver. Сейчас поставил UNi Xonar 1815 v1.64 beta и вот замеры rmaa - ну вот, совсем другое дело! |
| 830. chudinr, 24.12.2012 20:47 |
Всем привет! Есть карта creative x-fi platinum fatal1ty + уши audiotehnika M50. Хочу купить BD 990 Pro + к ним усилок Laconic HA-06 PRO (давно слышал эту связку - зацепило))). Если уже делать "по уму" - карту надо менять? Допустим на Essence ST или Titanium HD. Или может что посерьезней. |
| 831. L-E, 24.12.2012 20:56 |
adenter Не знаете, 12В на этот PCI-e мост не идут с материнки случайно? Такое впечатление, что вообще никуда не идут. Всю свою STX облазил - нигде не звонится +12в с материнки, хотя куда то во внутренние слои вроде уходит. За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 832. feNDer2k5, 24.12.2012 21:00 |
chudinr По уму это лучше сразу внешний цап ) |
| 833. chudinr, 24.12.2012 22:22 |
цитата: Например?? Думал об этом. Рассматривал ASUS Xonar Essence One и Cambridge Audio DAC Magic |
| 834. feNDer2k5, 24.12.2012 22:24 |
chudinr Это вам в соседнюю ветку (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53497-45) лучше. А эти варианты не самый лучший выбор... |
| 835. chudinr, 25.12.2012 06:59 |
цитата:Спасибо! И всё-таки последний вопрос. Какой вариант по-Вашему мнению будет интересней? 1. SB X-FI + Laconic 06PRO + BD Beyerdynamic DT 990 PRO 2. Хороший ЦАП по USB + BD Beyerdynamic DT 990 PRO |
| 836. Dvplast 2, 25.12.2012 07:37 |
Ответ зависит от того что скрывается под: chudinr Хороший ЦАП по USB |
| 837. chudinr, 25.12.2012 09:37 |
цитата: Допустим, asus xonar essence one |
| 838. Dvplast 2, 25.12.2012 11:04 |
chudinr Допустим, asus xonar essence one Ну тогда этот вариант и будет предпочтительней. |
| 839. chudinr, 25.12.2012 11:09 |
цитата:Спасибо! Ну а если Cambridge Audio DAC Magic? |
| 840. Dvplast 2, 25.12.2012 11:33 |
chudinr Ну а если Cambridge Audio DAC Magic? У него-же нет выхода на наушники, в отличие от предыдущего варианта. |
| 841. chudinr, 25.12.2012 13:38 |
цитата:Есть. На фото видно. И все-таки есть ли смысл переплачивать за ЦАП? Если я поставлю карту, например asus essence stx - она по звуку хуже?? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x600, 31Кb |
| 842. Dvplast 2, 25.12.2012 13:50 |
chudinr Если я поставлю карту, например asus essence stx - она по звуку хуже?? Ну не настолько хуже насколько меньше цена. |
| 843. maxlabt, 25.12.2012 14:17 |
chudinr, вы не внимательны. Cambridge Audio DAC Magic не имеет выхода на наушники. Такой выход есть в Cambridge Audio DAC Magic Plus. По звуку разница где-то будет, где-то не заметите. Зависит еще и от дальнейшего тракта. А вот разница в цене ЗАМЕТНА сразу. |
| 844. chudinr, 25.12.2012 16:07 |
я по жизни внимателен. Разницу в названии заметил, писать не стал, приложил фото ЦАПа. Не в этом дело. Кто-то может конкретно ответить какая связка будет интересней по звуку: 1. ASUS Xonar Essence STX + Laconic 06PRO + BD Beyerdynamic DT 990 PRO 2. Asus xonar essence One + BD Beyerdynamic DT 990 PRO По цене первый вариант даже дешевле. Исходя из предыдущих постов думается он лучше? Или нет... |
| 845. Dvplast 2, 25.12.2012 16:47 |
chudinr В первом случае Лаконик "лишнее звено" и по соотношению цена\качество вне конкуренции, а по звуку второй лучше. Тут всё зависит от бюджета. |
| 846. chudinr, 25.12.2012 18:06 |
Спасибо! |
| 847. Relic74, 25.12.2012 19:47 |
Всё равно, считаю, что ламповый усилитель это вещь, у самого такой Добавление от 25.12.2012 19:49: chudinr |
| 848. chudinr, 25.12.2012 21:32 |
цитата: При таком раскладе, не лучше будет купить 2-й комплект, а потом купить лаконик?? |
| 849. Relic74, 25.12.2012 21:52 |
можно и так, только тогда будет цап похуже и его будет в лом менять и дороже. В первую очередь нужно наушники брать, от них самый большой ВАУ эффект, даже от набортного звука. Потом усилитель. А потом или цап или звуковуху. (Это по себе) А цапу тоже нужен источник хороший. |
| 850. chudinr, 25.12.2012 22:37 |
цитата:а что, Asus essence One хуже чем STX?? |
| 851. Relic74, 25.12.2012 23:11 |
не хуже, должен быть лучше. |
| 852. luckystarr, 30.12.2012 14:13 |
Почему иногда вместо звука получаю шипение, это бывает через некоторое время после статрта компа, когда впервые звук поступает на колонки? Лечится перезагрузкой. |
| 853. Relic74, 30.12.2012 19:16 |
Тут себе на НГ прикупил RLC-метр, и решил проверить конденсаторы FG выпаяные из платы и новые Силмики, Керафайны и Мусэ на номинал: FG: 47мкф - 39-41; 100мкф - 85-88; 220мкф - 165-192; MUSE KZ 47мкф - 39-41; Silmic II 47мкф - 47.5; 100мкф - 102-103; Cerafine 100мкф - 99-102; 220мкф - 217-220. |
| 854. joha, 30.12.2012 20:28 |
не у вас одного такие результаты, покупал 40шт кондёров 3-х разных видимо китайских производителей 2200мкф 100в, все как один 1990-2000мкф, а попробовал наш совецкий 1977г который под гайку крепиться на 2000мкф 50в и резинка то уж под контактом крошиться начала 2500мкф не смотря на старость и работают ведь до сих пор, мерил двумя разными приборами, обы одинаково кажуть |
| 855. maxlabt, 31.12.2012 01:00 |
Все это нормально. Электролит конденсатор в работе как правило нагревается и соответственно его емкость увеличивается. А советские советским - рознь. Те, что шли в военку в принципе отличного качества, а те, что в бытовуху - дерьмо отменное. |
| 856. Mark22, 31.12.2012 03:14 |
LCR-метр Agilent имеет две частоты измерения: 120 и 1000 Гц. По разнице показаний можно примерно оценить качество и потери конденсатора: если меньше 20 % - то более-менее ничего. Правда на ёмкостях больше 1000 мкФ начинает заметно занижать результат, приходится соединять последовательно 2-3 шт. |
| 857. Aliks, 31.12.2012 03:34 |
maxlabt советские советским - рознь. Те, что шли в военку в принципе отличного качества, а те, что в бытовуху - дерьмо отменное. - - особливо славны К50-6 Ереванского радиозавода Новые, из коробки, не проверив лучше было не ставить ... А поставив- через 2 года менять обязательно! пс - это:- http://fotkidepo.ru/?id=user:595411 , так понимаю Ваш мод- продукт ? Можно пару вопросов??? - Для куда эта коричневая проводина? http://fotkidepo.ru/?id=photo:846311 ... +5 цифровых на СПДИФ ??? - Это: http://fotkidepo.ru/?id=photo:844650 ЛМ317/337 ??? - этот http://fotkidepo.ru/?id=photo:844655 кусок молекса для стаба +3.3В ??? и как выполнено опознование подключения на СМИ8788 ?? - длина шлейфов никак плохо не влияет ??? ппс- и что прижилось в И/У ??? Спасибо! |
| 858. maxlabt, 31.12.2012 12:51 |
Фото некоторых доработанных карт. Все переделанные карты просто не фотографировал. Делал питание и другой концепции. Сейчас буду делать еще иначе. - Коричневым проводом подается +5в с разъема PCI (также питает СПДИФ ) на идентификацию подключения молекса. - LM317/337. - молекс подключается только к шине +12в ПК для включения реле на бп карты. - не заметил, но по возможности делать покороче. Мне в и/у нравятся OPA627AU или ADA4627-1В. Поздравляю всех с наступающим Новым годом и Рождеством Христовым! |
| 859. REN, 31.12.2012 12:59 |
maxlabt Хорошая работа. Всех с наступающим! |
| 860. vanex, 01.01.2013 00:30 |
Всех поздравляю с Новым Годом! |
| 861. adenter, 01.01.2013 01:24 |
С новым годом! Успехов, здоровья и чистого питалова. |
| 862. И_Л_Ь_Я, 01.01.2013 16:05 |
Вот попробовал разные наушники подключать к Хонару. Теперь в полном недоумении. Вот тут давно мышиная возня со сменой ОУ, причём речь о незначительных изменениях окраски которые и не каждый замечает. А знаете, смена одних наушников на другие может менять звук кардинально, а на третьи - опять менять и опять кардинально, то есть разницу любой услышит. Проверял с родными ОУ и конечный вывод - надо не ОУ подбирать, а тракт. Наушники и усилок. Правда тут цена вопроса другая и ошибки недопустимы. Но если говорить про "вовлеченность" и про "мягкость/жёсткость" - то явно не с ОУ начинать, ибо уши звучат как раз в этом смысле ПО РАЗНОМУ. Теперь в замешательстве, что покупать. Наушники мне нужны ЗАКРЫТЫЕ, чтобы снаружи было тихо даже когда громкость велика. Полуоткрытые не годятся. Кто что может сказать про влияние сопротивления? Профи-наушники думаю не зря делают высокоомными. Излишняя детализация в ущерб динамичности и эмоциональности - это явно не моё, но именно так звучат большинство недорогих ушей. Разумеется я не могу, выбирая уши, бегать по магазинам таская с собой 10-килограмовый системник, поэтому хотелось бы услышать конкретные опыты использования с различными ушами. Тем более как мне кажется, доступных и качественных при этом ушей не так много. |
| 863. Alio, 01.01.2013 16:35 |
С Наступившим, друзья!!! всех благИ_Л_Ь_Я Проверял с родными ОУ и конечный вывод - надо не ОУ подбирать, а тракт Естественно... У кого есть возможность - сравните плотность, целостность звука со звуковой и с адекватного СД. Нет у звуковой карты плотности, целостности в звуке. Звук у СД - собранный, артикулированный на середине. С компа звук какой бы ни был хороший, все звуки - отдельно, середина вроде целая - а как ершик вместо стержня, все враскоряку. А осбуждаемую карту вообще не надо трогать, не надо!!! Нормальная там начинка, сбалансированная. В компе грязное питание, поставите ОУ с высоким разрешением - они вам все это продемонстрируют и пойдет апгрейд до бесконечности с разделением питания и так далее. В итоге звук все равно разбитый. Так что нечего там твикать, ЗК все равно не станет большим, чем простой ЗК в системнике. Сопротивление в такую карту у ушек хорошо 32-100 Ом, ИМХО. Выше не раскачает, ниже думаю захлебнется. И ушной усилок там хороший, купите ушки за 2-4 тысячи деревянных любые что понравятся и слушайте на здоровье. А для нормального прослушивания все равно нужен СД и усилок для ушей и ушки другого класса т.е. другой тракт. Я после Филипка 104 с Лакоником и 580-ми вообще ничего слушать не хочу, остальная цифра вызывает только улыбку А тракт-то по сути дешевый, 25 тыс за все. Даже один только приемлиемый новый СД за эти деньги не найти. Нравится хороший звук, тогда уж винтажный филипок или соньку взять года до 85-го, и слушать. Цифры нет в таком звуке, 99% аналоговое звучание. Расхочется карты твикать, сам как такой аппарат послушал, просто забил болт на подобные твики Лучше ИМХО записать болванку и послушать на нем. |
| 864. F a l l, 01.01.2013 16:53 |
И_Л_Ь_Я хотелось бы услышать конкретные опыты использования с различными ушами. Достаточно давно остановился на DT-770. Как раз закрытые как вы хотели, не слишком дорогие. Но как не крути, мне все равно больше нравится слушать с колонок. Добавление от 01.01.2013 16:58: И кстати, имею Е-ONE, там ушной усилок, в сравнении с STX заметно мне больше нравится, поэтому, если не купили еще ничего, подумайте над E-ONE, очень универсальный и прекрасно звучащий за свою цену. |
| 865. И_Л_Ь_Я, 01.01.2013 17:06 |
Alio Вот полностью согласен про отсутствие ЦЕЛОСТНОСТИ. Но причина - не эзотерическая вроде того что именно сидюк лучше звучит, а в том что в сидюках ЦАПы делаются инжинерами разбирающимися в том как музыка должна звучать, а ЦАПы в звуковых картах не могут быть особо качественными хотя бы по причине цены на них, а в звуковухе ведь не только ЦАП... Про блок питания не надо гнать, у меня недешёвый Чифтек, модульный, с честными 550 ваттами, тяжёлый. На БП не нужно экономить не только из-за звука - дешёвое барахло может сгореть и утащить с собой материнку, а это значит - кирдык всей системе, начинай всё отстраивать заново. В принципе на будущее для себя вижу таки связку Мак-мини с хорошим (в пределах подъёмной цены) ЦАПом. Ибо сидюк с последующей регулярной пересылкой "блинчиков" из штатовского Амазона - это вариант в перспективе гораздо более дорогой, и оправдан будет лишь когда сгинут торренты и доступный лосслесс в сети (надеюсь до закрытия ютуба дело не дойдёт - ведь какчество там чиста "для ознакомления"). Ну а на данный момент надо найти хорошие для данной карты наушники. И возможно сменить Микролабы Соло на что-либо стоящее но не дорогое (подумываю о хайфайном сэкондхэнде), хотя в наушниках слушаю в разы чаще чем на усиль. Как я понимаю, один из критериев для наушников - джек 6,3 - ибо это явно модели для стационара... А в идеале хотелось бы таких отзывов, вроде Сенхи модель X звучит так-то, а AKG модель X звучит этако... Напоминаю, выбор только из больших закрытых ушей. Ну и таки не по цене самой карты ("запас" по качеству ни к чему) |
| 866. Alio, 01.01.2013 17:37 |
И_Л_Ь_Я Но причина - не эзотерическая вроде того что именно сидюк лучше звучит, а в том что в сидюках ЦАПы делаются инжинерами разбирающимися в том как музыка должна звучать, а ЦАПы в звуковых картах не могут быть особо качественными хотя бы по причине цены на них, а в звуковухе ведь не только ЦАП... А при чем тут эзотерика? Вполне реальные обьяснения - ВЧ помехи от комповых цепей. Плюс формирование цифрового потока и его перетрубации до ЦАПа. Думаю, что аналоговая часть, которую все стараются твикнуть, вообще не при чем. Гораздо больше пакости в компе именно от цифровой, того, что скармливается в итоге на ЦАП. И еще есть подозрение, что синхронизация всего этого дела тоже работает очень плохо и из-за питания и из-за помех и вообще из-за своей архитектуры. ЦАПы в звуковых те же что в современных СД. ЦАП совсем не при чем. Про блок питания не надо гнать Посмотрите что идет с выхода импульсного БП + от всех комповых цепей = на питание карты и не будет никакого гона. |
| 867. nick4prog, 01.01.2013 20:19 |
И_Л_Ь_Я Про блок питания не надо гнать, у меня недешёвый Чифтек, модульный... У меня тоже недешевый и качественный Seasonic X-400 Fanless Gold, и "че"? К звуку он мало отношения имеет, его основная цель быть тихим, с чем он прекрасно справляется. Если мы действительно говорим за высококачественное воспроизведение, то мое мнение, после ряда практических экспериментов, таково: 99% ЗК имеют плохое звучание именно по причине плохого питания- здесь все просто. А если этим картам обеспечить хорошее питание, то уже начнут выплывать другие "косяки" и удешевления, которые имеют место быть во всех массовых продуктах. Добавление от 01.01.2013 20:33: И_Л_Ь_Я |
| 868. maxlabt, 01.01.2013 21:45 |
И_Л_Ь_Я Вы подняли тему, которую в принципе нет смысла обсуждать. Вернее это обсуждение ни к чему не приведет. Нельзя одновременно оценивать и говорить о влиянии на звук всех компонентов тракта и всех комплектующих этих компонентов. Получится бредовая каша, в которой слушатель просто запутается и ничего не добьется. Это все равно, что обсуждая способы улучшения автомобиля ВАЗ советовать купить мерседес. Эта тема о звуковой карте и в ней имеет смысл говорить о звучании этой карты и способах его улучшения. Подразумевается, что со всем человек определился или даже уже купил, а вопрос только в звуковухе. Теперь непосредственно по карте. - Замена ОУ на большинство более качественных ОУ ведет к заметному улучшению звучания. Другой момент, что заменой ОУ можно подогнать общее звучание всего тракта под себя, возможно даже и с некоторой потерей верности звучания. Но на практике это не главное, так как большинство слушателей имеют различные критерии верности звучания и для них более важным является эффектность звучания и комфортность прослушивания. - Питание звуковой, если конечно мы говорим о максимальном качестве, должно быть отдельным. Тут многие вспоминают хороший звук старой винтажной аппаратуры, в лучших образцах которой питание делалось раздельным для цифровых и аналоговых цепей уже на стадии трансформаторов. Думаю всем понятно, что это не просто так. Также все блоки питания выполнялись по схеме низкочастотных преобразователей с линейными стабилизаторами. По цене одного качественного низкочастотного бп можно сделать десяток импульсных бп той же мощности, но производители предпочитали первый вариант. Та же АСУС признает, что отдельный блок питания для звуковой карты наилучшее решение для достижения макс качества звучания. Дословно:"Были высказаны идеи и по поводу внутренних звуковых карт ASUS. В частности, производитель планирует использовать внешние БП для их дополнительного питания." http://www.ixbt.com/multimedia/asus-essence-2012.shtml - Ценовые категории компонентов системы, а именно источник - наушники и акустика, по моему мнению, а также многих других источников, выглядят примерно так: стоимость наушников должна быть не менее полторы стоимости звуковой карты, а стоимость акустики должна быть не менее стоимости трех карт. Такое соотношение позволит наиболее полно раскрыть потенциал каждого компонента. |
| 869. Alio, 01.01.2013 22:05 |
nick4prog 99% ЗК имеют плохое звучание именно по причине плохого питания- здесь все просто. А если этим картам обеспечить хорошее питание, то уже начнут выплывать другие "косяки" и удешевления, которые имеют место быть во всех массовых продуктах. Полностью согласен!!! maxlabt Питание звуковой, если конечно мы говорим о максимальном качестве, должно быть отдельным. Тут многие вспоминают хороший звук старой винтажной аппаратуры, в лучших образцах которой питание делалось раздельным для цифровых и аналоговых цепей уже на стадии трансформаторов Не все так просто... Питание в компе засорено настолько, что карту надо экранировать, питать от другой линии, делать развязку земель, а это все уже несколько сложней. Потом, там что-то нехорошее с самой цифрой, по сути транспорт, роль которого выполняет бытовой комп, абсолютно непригоден для звука. Подчеркну, бытовой. А винтажная техника звучит совсем не из-за раздельного питания. Просто делали ее с ориентиром на звук а не на цифры. Возьмите звукосниматель, то чего нагородит даже хороший звукосниматель с пластинки, скажем так, сильно разнится с тем, что исходно записано на пластинке и тем более с тем, что было на выходе с микрофона при записи. Тем не менее натуральность звучания запредельная, а "правильная" цифра - не звучит. Подход не тот. ТДА1540 тормозной, 16 бит как известно там только формально, по факту в лучшем случае 14. ЦФ которые в винтажных филипках перед ним стоят.... ммм А техника звучит. Потому что задача у инженеров такая была - звучащий аппарат сделать. А нынешние "правильные" годятся для изучения формы синуса на осциллографе. Это да, они могут. А со звуком там большая засада, потому что никому этот самый звук нынче не нужен. За это сообщение сказали спасибо: L-E |
| 870. maxlabt, 01.01.2013 22:49 |
Alio Я не писАл, что винтажная аппаратура звучит хорошо только из-за питания. Я только заметил, что в ней очень серьезно относились к питанию, как к неизменной составляющей хорошего звука. И это при том, что условия работы были гораздо более лучшими. В то же время я бы не был так критичен, что винтаж однозначно лучше современных конструкций. Там тоже есть свои камни, свои нюансы. |
| 871. Alio, 01.01.2013 22:55 |
maxlabt Согласен с Вами, питание конечно, основа звучания... Но кроме него много всякого есть, слишком много =((... На счет того лучше винтаж или хуже, это предмет давних споров, тут сложно спорить. Мне например самому нравятся новые вещи т.е. у старых своя энергетика сложная да и потрепанные они. Новая вещь это новая вещь все-таки. Хотя бы поэтому сложно спорить. И у винтажа в принципе, характер звука другой. Так что здесь, пожалуй, каждому свое. Но вот на свой слух не могу не признать факт, что винтажный филипок звучит как аналоговый источник. Как ты ни крути, чего не думай и как не анализируй, аналоговый звук у него и все. Пластинка, кассета и СД в исполнении такого аппарата - получаются все трое аналоговыми носителями. Просто с разным почерком. Нравится аналоговое звучание - сложно найти такому аппарату альтернативу. А так, если попридираться, то с самой точностью (аудиофильской стороной) у филипков много проблем Зато душа в звуке, то что кажется потерянным в цифре. Если послушать новую технику. А на самом деле - ведь есть... |
| 872. REN, 01.01.2013 23:16 |
Alio Пора заканчивать с аудиофилией в этой ветке. Только дельные, конкретные советы! |
| 873. Sidr-401, 01.01.2013 23:18 |
Alio Сопротивление в такую карту у ушек хорошо 32-100 Ом, Да нет думаю. У меня Сенхи 600--- 300ом на половине громкости по микшеру раскачивает только так. Просто в драйверах включен диапазон 60-300 ом. Добавление от 01.01.2013 23:20: Alio |
| 874. И_Л_Ь_Я, 02.01.2013 07:13 |
Я не согласен что вопросы о наушниках такой уж оффтоп. Мы обсуждаем не какие уши лучше в принципе, а какие лучше подойдут именно к данной карте. Ведь очевидно, что нельзя купить наушники "навсегда", то есть хорошие для любого тракта. Применительно к смене ОУ у меня такой вопрос. Если я 100% не буду делать внешнее питание, то стоит ли заморачиваться подбором ОУ или это ничего не даст (разумеется при неизменности остального тракта)? PS Кроме того, вижу что никто внимательно не читал моих прежних постов и не учитывает что данный вариант ВРЕМЕННЫЙ. Поэтому не надо кидаться из одной крайности в другую. То вообще карта плохая, а то к ней уши за 1,5 цены карты. А по поводу ушей - интересно как это представляет тот кто считает что нужно выбирать на слух? Что я бегаю по магазинам с системным блоком а продавцы по первому требованию распаковывают все модели чтобы я послушал? Кстати не все живут в Москве и хорошие уши привозят только под заказ. |
| 875. joha, 02.01.2013 11:12 |
Нельзя ушами сгладить недостаток самой карты, т е скомпенсировать искажения карты противоположными искажениями ушей, каждый компонент должен звучать правильно. Что бы выбрать правильные уши, источник должен быть правильный и наоборот |
| 876. Alio, 02.01.2013 11:14 |
И_Л_Ь_Я А Вы сами ответы читали? Повторю, оставьте карту в покое. Не надо ее трогать. Ничего вы принципиально не измените. Наушники... сенхи 280про с ней звучат хорошо. Не боитесь их недостатков - берите и пользуйтесь |
| 877. maxlabt, 02.01.2013 12:58 |
И_Л_Ь_Я Уже давно известен характер звучания карты. Исходя из этого и собственных предпочтений можно подобрать уши для себя. Есть море материала по обсуждению различных моделей наушников. И можно вполне определенно ограничится выбором 3-5 моделей. Каждые наушники имеют свой характер звучания. Если у них не глубокий бас, то в любом тракте они не порадуют ультранизким басом. В конце остановившись на одних купить их в интернет магазине. Вероятность правильности выбора довольна высока. Ну, конечно, бывают случаи, когда можно и промахнуться. Сможете их продать потом, скинув 20-30 $. Это нормальное явление. Временный вариант вы планируете или постоянный - это вам решать. Для меня абсурдно понятие "временный тракт". Купите наушники за 20 дол и "временно" перебейтесь. В крайности никто не кидается и я в первую очередь доверяю своим ушам, а не высказываниям "великих экспертов" о том, что карта плохая. А потратить 250-300 дол на наушники для этой карты считаю вполне разумным и сбалансированным решением. Замена ОУ, особенно в I/U, дает улучшение звука при любом питании. Кстати, накоплено немало инфы и ОУ можно выбрать вполне уверенно, не затратив время и средства на подбор. |
| 878. И_Л_Ь_Я, 02.01.2013 16:30 |
maxlabt По поводу ОУ решил сразу не торопиться и погонять сначала на родных, затем попробовать 2xLM4562NA + LM6172IN. Если услышу разницу, то возможно задумаюсь про хваленые металлические OPA на переходниках, но только в случае оказии (если буду что-то заказывать из штатов, ибо в России и переходников нет и цены кусаются). Хотя тут должна быть полная ясность - влезет ли под экранирующий кожух. Дело в том что у меня перевернутая компоновка корпуса (микро ATX SilverStone) и звуковуха стоит почти вплотную к БП (не к вентилятору а к противоположной стороне - БП также перевернут) - то есть мне экранирующий кожух явно не лишний. А вот про продать бэушные уши скинув 20$ это вы погорячились. Это не усилок который можно легко протереть, а мягкие как губка пропотевшие амбушюры. Причём про свойство закрытых полноразмерников эффективно заменять шапку - думаю известно всем Лично я бы побрезговал и сэкономил бы на чём-то другом. понятие "временный тракт". Купите наушники за 20 дол и "временно" перебейтесь. В крайности никто не кидается и я в первую очередь Как раз типичный пример крайностей - либо наушники дороже карты, либо ширпотреб за 20 баксов (да есть этот ширпотреб уже - Сенхи HD180, надо "более лучше"). Постоянного, то бишь вечного, ничего не бывает. Для меня покупка не временная - эта та, что полностью соответствует моим вкусам и потребностям (то есть сменил бы я только в случае физического износа). А временная - когда бабла не хватает (а чаще жаба душит). Это не значит что я готов "временно" скатиться до MP3 и "плееров для фитнеса", я хочу таки получать удовлетворение в пределах затраченной суммы ЗЫ Кроме "вовлеченности" я бы ввёл понятие "утомляемости". Старый винил на аппаратуре советского времени не утомляет и за час, хотя звучит не очень. Однажды я, поставив впервые Винду-семерку, запустил встроенные образцы музыки, на интегрированной звуковухе, надев при этом гарнитуру Defender. Пока я не посмотрел свойства файлов, думал что это файлы MIDI Вот это 100% утомляемость слуха |
| 879. maxlabt, 02.01.2013 17:02 |
цитата:Я имел ввиду случай типа купили, прогрели, не понравилось, продали со скидкой, но как новые. Никаких следов использования не будет.Нормальная проверенная практика. Или вы определяться будете 1-2 года? Добавление от 02.01.2013 17:22: цитата:Тогда я вообще не понимаю, что вы хотите "временно" получить. Доступное и относительно дешевое вас не устраивает даже временно. На качественное и дорогое тратится не хочется - жаба душит. Аудиофилия как и все материальные увлечения требует финансовых трат в поисках идеала. Вам никто не скажет за вас стоили те или иные наушники с вашей точки зрения потраченных на них денег. Тут без вариантов. |
| 880. читатель, 03.01.2013 13:07 |
Ветку прочел, но таки и не нашел ответ, почему искажения на разных каналах отличаются в разы, и как с этим бороться? Спасибо. |
| 881. L-E, 03.01.2013 16:05 |
читатель Измерения в студию. Так быть не должно, возможно имеется полудохлый на один канал ОУ. |
| 882. maxlabt, 03.01.2013 17:26 |
L-E, я видел такое уже не раз. Глубоко не копал. Оу и обвязка, реле не виноваты. С другой картой тракт записи или воспроизведения отдельно не проверял. |
| 883. Relic74, 03.01.2013 17:31 |
Сегодня ночью дёрнуло меня заменить резисторы вокруг сумматора, как обсуждали. Где-то запорол в итоге))) С утра решил посмотреть, что предлагается Б/У из ЦАПов, чтобы не паять больше. Нашёл. Маркан. Занедорого и на соседней улице. Подключил по оптике к ксонару. Супер. Теперь нужно думать куда его поставить, пол-стола занимает. Зато приятно пахнет сосной) |
| 884. joha, 03.01.2013 17:47 |
читатель это не идентичность половинок ОУ в одном корпусе, проверено, при смене типа ОУ искажения бывают меняются противоположно |
| 885. feNDer2k5, 03.01.2013 18:24 |
Relic74 Серьезный зверь с виду... TDA1541 и аж семь трансформаторов в питании) Как звук после ксонара в сравнении? |
| 886. Relic74, 03.01.2013 18:42 |
feNDer2k5 Звук хороший, хотя ещё нахожусь в адреналиновом шоке от покупки. Будем распробовать постепенно. Не могу сказать, что, как-то совсем разительно отличается, Ксонар переделанный играл уже хорошо, плюс к экспертам по-звуку себя не отношу. Слушаю весь вечер: Тишина - тишинее. Мощь есть. Басы, барабаны, гитара, детальность. Вокал. Нравиться. Опять потянет за собой на улучшение остального тракта. Может и 96КГц, хотя продавец сказал, что только 44.1 В итоге однозначно лучше. Никаких перегрузов, звук мягкий, сцена. По-цене, за б\у, как звуковая со всеми переделками. |
| 887. читатель, 03.01.2013 19:33 |
Вот измерение RMAA для 192 () А какой ОУ можете порекомендовать на место lm4562 при стоке. |
| 888. L-E, 03.01.2013 20:24 |
читатель Действительно левый канал чуть похуже, чем обычно на ессенции, но не так уж сильно. Если на слух не напрягает, забейте на графики или поменяйте ОУ местами, чтобы выяснить, в них ли дело. А какой ОУ можете порекомендовать на место lm4562 при стоке. А что будет в i/u стоять, JRC? Relic74 Опять потянет за собой на улучшение остального тракта. Что поделаешь, ЦАП вы отхватили достойный, придется раскошелиться на остальное, ну а потом возьмете другой ЦАП покруче |
| 889. joha, 03.01.2013 20:37 |
2хLM4562 NJM2114, мне пока нравится К сообщению приложены файлы: 1.png, 512x326, 4Кb, 2.png, 512x326, 5Кb |
| 890. читатель, 03.01.2013 22:38 |
Вот наушниковый выход без усиления. А вот с усилением 12 Дб вроде довольно симметрично, такой проблемы нет, значит это lm4562? Звучат что линейный, что наушниковый, почти одинаково, может линейный немного мягче. Наушниковый более четко. Разницы между каналами на слух не слышно. |
| 891. L-E, 03.01.2013 22:52 |
читатель вроде довольно симметрично, такой проблемы нет, значит это lm4562? Ну или то, что его окружает и далее до RCA разъемов. Нужно lm4562 чем нибудь заменить и померить |
| 892. читатель, 03.01.2013 22:56 |
А стоит ли? Вроде наушниковый выход играет не хуже. |
| 893. L-E, 03.01.2013 23:05 |
читатель А стоит ли? Разве что ради интереса |
| 894. читатель, 03.01.2013 23:13 |
К сожалению под рукой ничего нет. Меня только смущает, что многие ругают ушной усь за качество, но это наверное касается подключения низкоомных наушников? А если его подключать к усилителю, будет ли он (теоретически) проигрывать по качеству линейному выходу или тут неуловимые на слух отличия? |
| 895. Relic74, 04.01.2013 00:37 |
читатель начитавшись, что с наушникового выхода звучит лучше некоторое время слушал через усилитель оттуда, когда переподключился к линейному, решил, что это не так. |
| 896. читатель, 04.01.2013 17:39 |
Посмотрел интермодуляционные искажения. Результат одинаковый, что для линейного, что для наушникового выходов. JRC местами пробовал менять, результат не меняется. В чем может быть дело? |
| 898. L-E, 04.01.2013 17:48 |
читатель В чем может быть дело? Может это ОУ на линейном входе виноваты. Попробуйте выводить со встроенного звука, а записывать на ессенцию. |
| 899. nick4prog, 04.01.2013 19:50 |
читатель А если его подключать к усилителю...или тут неуловимые на слух отличия? При достаточно точном дальнейшем тракте отличия весьма ощутимые. Я уверенно слышу некоторую "жирность" (простите за такой эпитет ) звучания наушникового выхода. На самом деле-это тоже дело вкуса. Послушайте и решите, что Вам больше нравится. Еще неплохой вариант: переключатся время от времени между выходами, для разнообразия |
| 900. читатель, 04.01.2013 19:55 |
я пробовал проводить тест в моно режиме для каждого канала отдельно (т.е. записывал одним и тем же входом) результат не поменялся |
| 901. sernet, 04.01.2013 21:38 |
Блин, спаял фильтр на молекс из компонентов: Jantzen Cross Cap 0,27; Nichicon FW; PLA10AS1030R7R2B. Под нагрузкой +5v проседает до 2.8v, дроссель разогревается аж больно прикасаться. Звуковуха ругается, что питание не подключено, но воспроизводит через наушники. Где я мог накосячить, вроде схема простая? |
| 902. maxlabt, 04.01.2013 22:16 |
Полярность конденсаторов на правильность включения проверь и обмотки дросселя, чтобы последовательно с нагрузкой были обмотки |
| 903. Relic74, 04.01.2013 22:30 |
sernet было такое, дроссель на 5в мощьнее надо, такой например (http://www.chipdip.ru/product/b82724-j2202-n1.aspx) |
| 904. sernet, 04.01.2013 22:35 |
цитата:Ну на электролитах там полоска с "-", а что с обмотками, я не понял? |
| 905. maxlabt, 04.01.2013 22:46 |
Да не должна так +5в проседать. Для проседания до +2,8в при токе не более 0,5А сопротивление обмотки должно быть более 6 Ом, что многовато для такого дросселя. Какое сопротивление катушки дросселя? |
| 906. Relic74, 04.01.2013 23:03 |
До установки генератора тока нормально маленький дроссель работал, а после - нет. С заменой вопрос решился. Сопротивление 1.5 Ома у дросселя |
| 907. sernet, 04.01.2013 23:20 |
брал эти ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 2), #1962 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:51085:1962#1962) Что-то ссылка не вставляется. Сам в шоке, все собирают и никто не жалуется. |
| 908. Relic74, 04.01.2013 23:34 |
sernet попробуйте заменить дроссель |
| 909. maxlabt, 05.01.2013 00:33 |
цитата:Это большое сопротивление, но даже с таким проседать на 2,2В не должно. |
| 910. читатель, 05.01.2013 13:33 |
Эксперты, отзовитесь. Попробовал, все что Вы мне рекомендовали, переставлял местами JRC, пробовал тестить через наушниковый выход, пробовал записывать в моно режиме отдельно каждый канал на один и тот же вход. Результат не изменен. У меня складывается впечатление, что проблема или в обвязке интегратора, или зарождается еще на пути к нему, или это ЦАП? |
| 911. sernet, 05.01.2013 14:06 |
цитата: Спасибо за совет, дорогой друг, поставил тот дроссель, вы посоветовали - напряжение 4,71В, не греется. |
| 912. Relic74, 05.01.2013 14:49 |
sernet Это спасибо warior2100 |
| 913. sernet, 05.01.2013 15:57 |
цитата:Товарищ вариор2100, благодарю. Может в факе подправить по дросселям, а то много таких, как я, кто хочет улучшить звук, но в электронике ни бум-бум? Я тут подумал, а может так получилось потому, что у меня плата расширения стоит? |
| 914. warior2100, 05.01.2013 22:54 |
sernet Именно из за доп платы так и получилось, у меня тоже стоит, а те дроссели, что в факе рассчитаны только на основную карту. |
| 915. maxlabt, 05.01.2013 23:58 |
sernet, так какое сопротивление катушки у первого дросселя? |
| 916. sernet, 06.01.2013 00:57 |
Дроссель этот был http://www.chipdip.ru/product/pla10as1030r7r2b.aspx А вот как подсчитать сопротивление забыл. |
| 917. maxlabt, 06.01.2013 02:32 |
Да измерить просто мультиметром (тестером) сопротивление постоянному току. Если вы напряжение измеряли, то прибор должен быть |
| 918. sernet, 06.01.2013 12:30 |
1,1 Ома |
| 919. Aliks, 06.01.2013 14:25 |
sernet 1,1 Ома - 2,6 АМПЕРА !!??? Однозначно- где-то косяк ... |
| 920. maxlabt, 06.01.2013 15:10 |
Да, ерунда какая-то. |
| 921. Relic74, 06.01.2013 15:57 |
у всех тогда косяк. там от 5в всё питается, вот и ток такой. у меня 1.5 ома дроссель был маленький. большой не мерил |
| 922. vitamir, 06.01.2013 16:27 |
Косяк в том, что со стороны нагрузки конденсатор говно. Заблокируйте нормально, пульсация не будет выпадать на дросселе. К +5В подключены оба преобразователя в +/-15, которые работают на сотнях килогерц. |
| 923. Relic74, 07.01.2013 21:36 |
Починил свою карточку (прозвонил свою пайку). Добавил в фотоальбом схему соединений у сумматора. |
| 924. joha, 07.01.2013 23:25 |
| 925. Relic74, 08.01.2013 00:26 |
joha Да, именно по этой схеме, только разрисовал для себя, как конкретно разведено на плате. Я менял номиналы резисторов и в паре мест плохо пропаялось и правый канал не работал. |
| 926. joha, 08.01.2013 00:59 |
| 927. paschka, 08.01.2013 17:10 |
Всем здрасьте. Вопрос такой, есть ли какие то отличия по подключению через разъемы pci и pci-e, я так понял из отзывов и обзоров, что на pci нередки щелчки. И обязательно ли подключать molex питалово к карте, слушаю в основном на акустике, усилок на наушники мне не нужен. Просто пока не хочется загоняться с фильтром питания, т.к я понял что он портит картину. |
| 928. joha, 08.01.2013 17:21 |
без molex питалова карта не работает |
| 929. Aliks, 08.01.2013 18:13 |
paschka не хочется загоняться с фильтром питания, т.к я понял что он портит картину - неправильно поняли |
| 930. F a l l, 08.01.2013 18:56 |
paschka есть ли какие то отличия по подключению через разъемы pci и pci-e По подключению различия есть. Фильтр не для порчи картины делают) |
| 931. paschka, 08.01.2013 19:14 |
Скорей всего я неправильно выразился. Я читал на форумах, умельцы делают "фильтр" на питание молекс от БП, т.к. без него звук плохой. Я с этим заморачиваться особо не хочу. БП стоит corsair ax650W (переименованный seasonic 650w), не должен же он давать такие помехи, которые портят звук. Либо это уже чисто заморочки аудиофилов, дабы исключить ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ потери в качестве звука. Звук она выдает стерео. Но в одном отзыве прочитал что по цифр выходу идет 5.1. Добавление от 08.01.2013 19:52: F a l l Добавление от 08.01.2013 21:32: Нашел, можно плату расширения подрубить к pci версии. На данный момент какое подключение предпочительнее pci или pci-e? |
| 932. sernet, 08.01.2013 22:01 |
Заказал осциллятор в дипе, посоветуйте, каким конденсатором (маркировка) его лучше шунтировать? |
| 933. vitamir, 08.01.2013 22:29 |
sernet Керамикой NP0 пару нанофарад в непосредственной близости от выводов и электролит Elna Cerafine Gold микрофарад 47..100 в паралель. |
| 934. sernet, 08.01.2013 22:40 |
цитата: Спасибо. |
| 935. F a l l, 09.01.2013 17:46 |
paschka Какие различия? Физические, электрические, PCI-E требует питание от молекс. |
| 936. sernet, 09.01.2013 20:39 |
vitamir Elna Cerafine Gold микрофарад 47..100 Будьте так добры, что бы не мотаться в Аудиоманию из-за одного кондера, присоветуйте, что еще прикупить там для улучшения ЗК? Молекс собрал, джензенами зашунтировал всю уже . |
| 937. paschka, 09.01.2013 23:11 |
F a l l Так судя по картинке и pci версии нужно питание по molex, разве нет? В стоковом варианте без кастомных оу, фильтра на молекс как звучит? БП corsair ax650w модульный, active PFC. |
| 938. vanex, 10.01.2013 12:42 |
Прочитай обзоры-описания данной звуковухи и все вопросы отпадут сами собой |
| 939. F a l l, 10.01.2013 16:24 |
Если вы выбираете из SТ и SТХ, берите последнюю, т. к. PCI на современных мат. платах все меньше и меньше, нет места для маневра, в будущем будут отказываться от PCI и в случае апгрейда компа, такая звуковая может остаться без дела. |
| 940. sernet, 11.01.2013 10:22 |
Повторю вопрос, что порекомендуете выпаять из штатных электролитов и на что поменять? А то выходные, надо себя занять полезным делом. |
| 941. footuk, 11.01.2013 13:50 |
Прошу совета у знатоков. Карта Essence ST. Хочу заменить ОУ в сумматоре на OP42EJ либо OP42AJ. Но т.к. найти в продаже OP42EJ тяжело, хотел спросить есть ли между ними существенная разница в звучании, или может какие то нюансы в передаче звука? И еще вопрос на ebay нашел OP42AJ у этого продавца http://www.ebay.com/itm/Top-Grade-High-Speed-Opamp-I…sh=item1c0306d08f Как думаете, стоит ли брать? Спасибо. |
| 942. L-E, 11.01.2013 16:16 |
footuk Как думаете, стоит ли брать? Трудно сказать, он их уже три года продает. Скользкий селлер, на конкретные вопросы по этому лоту ответил невразумительно, а потом и вовсе перестал отвечать. У этого (http://www.ebay.com/sch/m.html?_odkw=&item=110973899907&pt=LH_DefaultDomain_0&_osacat=0&hash=item19d68f5483&_ssn=hifi-szjxic&_trksid=p2046732.m570.l1313&_nkw=op42&_sacat=0&_from=R40) скорее всего настоящие б/у, но цена... |
| 943. feNDer2k5, 11.01.2013 17:08 |
footuk L-E Вот здесь (http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/57954-%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BF%D1%8B-%28%D1%86%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%29-%D0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D1%81-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE) товарищ отсылает по снг. Брал у него парочку OP42EJ по 12$ - звучат хорошо, утверждает что оригинал. |
| 944. L-E, 11.01.2013 18:00 |
feNDer2k5 Брал у него парочку OP42EJ по 12$ - звучат хорошо, Звук этитх OP42EJ похож на ваши OP42FJ? |
| 945. feNDer2k5, 11.01.2013 18:14 |
L-E Да похож..точно не хуже, может и лучше, но незначительно. |
| 946. footuk, 11.01.2013 19:19 |
feNDer2k5,L-E Спасибо за помощь, а лучше взять я так понимаю с лазерной гравировкой ? или можно те что краской нанесены? |
| 947. L-E, 11.01.2013 19:30 |
footuk При возможности выбора я бы взял с краской, т.к. лазерная гравировка - любимый способ фейкмекеров, сам сталкивался. Но если селлер надежный, то наверное без разницы. Мои OP42EJ с гравировкой. feNDer2k5 Как связаться с вашим селлером? |
| 948. feNDer2k5, 11.01.2013 19:31 |
footuk Это не скажу...я брал с лазерной гравировкой. Свяжитесь с продавцом pcb21(собака)mail.ru За это сообщение сказали спасибо [2]: L-E, OverShot |
| 949. miumiu, 13.01.2013 18:11 |
Кто-нибудь знает как проверить корректную работу записи asio? В RMAA не активен пункт asio, а в Adobe audition режится всё выше 24000 Гц, вот так приблизительно:  (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i624/1301/fc/4f09d854232f.jpg.html) Картина одинаковая на win 7 (32 bit) и win 8 (64 bit). Дрова свежие |
| 950. sernet, 13.01.2013 20:18 |
Всем привет, попробовал тут послушать наушники (DT880PRO) через RCA, к моему удивлению звук показался гораздо беднее, чем через ушной усилитель. Напаял перемычки - звук на RCA совсем пропал, отпаял их - все равно звук идет только на ушной выход, хотя когда ставлю "2 колонки" реле щелкает и в наушниках на долю секунды прерывается звук. Решил проверить на другом компе с 7-кой 64, так при загрузки винды задымился фильтр молекса - успел сдернуть питания. Что интересно, потом вернул ЗК обратно и вновь заработал линейный выход как ни в чем не бывало. Перепаял 6 кондеров 220uF 16v на Nichicon KZ 25V 220uF (остальные буду перепаивать когда придут детали для -15) - звук расстроил, стал менее детальным как до установки фильтра на молекс и шунтирования, пока обратно менять не буду, может прогреются. |
| 951. Snikerson, 13.01.2013 21:02 |
всем добрый вечер, планирую прикупить ASUS Xonar Essence ST, тип подключения PCI 2.2, но у меня материнская плата довольно старенькая (http://ru.asus.com/Motherboards/AMD_AM2Plus/M4N78_SE/#specifications), будет ли звуковая карта функционировать с этой материнской платой? ( заранее спасибо) |
| 952. Aliks, 13.01.2013 23:46 |
Snikerson будет ли звуковая карта функционировать с этой материнской платой? - лично я не вижу каких-либо объективных причин для проблем ... |
| 953. maxlabt, 14.01.2013 01:18 |
Snikerson все будет нормально. |
| 954. Vovk_Z, 14.01.2013 04:18 |
читатель Посмотрел интермодуляционные искажения. Результат одинаковый, что для линейного, что для наушникового выходов. JRC местами пробовал менять, результат не меняется. В чем может быть дело? У меня похоже. И наверное, у всех так. Так что, не заморачивайтесь. Это, я так понимаю, особенности печатной платы - где-то дорожки разных каналов идут чуть по-разному. |
| 955. Rashid, 14.01.2013 15:32 |
цитата: это верно, но вот беда - ST лучше звучит) Особенно на 44.1. по-крайней мере так было когда я покупал карту, может уже вышла исправленная ревизия STX? |
| 957. miumiu, 14.01.2013 20:35 |
Ура, всё заработало! Хотя очень странно, что логики вообще нет никакой. Установил Adobe Audition 3.0, а на ней всё ОК и ничего не режится. Я сильно удивился, когда запустил снова Adobe Audition cs6, так как и он перестал резать частоты ! |
| 958. Андрей Б-ов, 16.01.2013 08:31 |
Подскажите, уровень линейного выхода регулируется у неё? В номинале там 2В. Куда такой подключать-то!!!! Попалить входа у усилителя может и не попалит, но искажать будет! |
| 959. Shaq888, 16.01.2013 09:16 |
А может же быть так что и попалит! |
| 960. Overseer, 16.01.2013 12:36 |
Нарисовалась проблемка - не хочет Essence ST работать с материнкой Chaintech 7AJA2. С вставленным звуком система просто не заводится. Пробовал в разных слотах - бесполезно. Звук гарантированно рабочий - проверен минимум с десятком других "матерей". |
| 961. Андрей Б-ов, 16.01.2013 13:07 |
Shaq888 А может же быть так что и попалит! Так и я о чём! Народ, вы куда втыкаете? разъём выходной? Сразу в усилок или аттенюатор какой? Подскажите, будьте добры! Добавление от 16.01.2013 13:12: Речь идёт об аналоговых аудиовыходах № 1 и 2 (верхние на схеме). |
| 962. feNDer2k5, 16.01.2013 13:18 |
Андрей Б-ов Никто пока вроде не жаловался что что-то сгорело |
| 963. Aliks, 16.01.2013 13:36 |
Андрей Б-ов В номинале там 2В. Куда такой подключать-то!!!! - как и положено- в линейный вход усилителя. Это СТАНДАРТНЫЙ уровень сигнала- как у всех СД-ДВД-и-прочих- проигрывателей. пс- да в советской бытовой аппаратуре лин. выход почему-то нормировался в 250 мВ .... было такое .... |
| 964. Андрей Б-ов, 16.01.2013 14:17 |
Aliks как и положено- в линейный вход усилителя. Это СТАНДАРТНЫЙ уровень сигнала- как у всех СД-ДВД-и-прочих- проигрывателей Гм... Спецом посмотрел описание Пионера А6 - 500мВ. Выход у Пиона Д6 500 мВ. И меня это удручает. Не Пион , а линейный выход АСУСА Позвонил в ГОЛОСОВУЮ поддержку АСУСа... Хрен... никто ничего не знает... Пишите запрос, говорят... |
| 965. Aliks, 16.01.2013 14:50 |
Андрей Б-ов Вот тов. Йоха специально для Вас уровни крутил и мерил- пользуйтесь вместе с Пионером joha Member Откуда: Россия, Ярославль Фотоальбом: 18 фото написано 05.11.2010 10:19 Инфо • Приват • Известить модератора • IP Rashid каждое -6дб это в 2 раза меньше по амплитуде т е если 0дб - 2в, тогда -6дб - 1в, -12дб - 0,5в (почти что вам нужно 450мв(0,45в)), -18дб - 0,25в - вроде не наврал ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:51085-105) |
| 966. REN, 16.01.2013 15:30 |
Андрей Б-ов Подскажите, уровень линейного выхода регулируется у неё? В номинале там 2В. Куда такой подключать-то!!!! Попалить входа у усилителя может и не попалит, но искажать будет! У вас регулятора громкости нет что ли? Запас по чувствительности в усилителях берется на случай низкого уровня входного сигнала. Никакого перегруза, при номинальном уровне 2 вольта на входе, не будет. |
| 967. Андрей Б-ов, 16.01.2013 16:16 |
Спасибо! Добавление от 16.01.2013 16:28: REN |
| 968. REN, 16.01.2013 17:41 |
Андрей Б-ов А оказывается там есть Мастер регулятор! Ну есть такой. Я правда вам про регулятор на усилителе писал |
| 969. joha, 16.01.2013 18:59 |
Андрей Б-ов Позвонил в ГОЛОСОВУЮ поддержку АСУСа... Хрен... никто ничего не знает... Пишите запрос, говорят... Тоже как-то писал запрос в Асус по одной найденой не значительной проблемке, тоже руками развели, обещали передать куда следует и всё затихло Добавление от 16.01.2013 19:02: Мастер-регулятор - 100%-0дб-2в, 50%- -6дб-1в, 25%- -12дб-0,5в(500мв).... |
| 970. xonarium, 17.01.2013 18:19 |
ребят я в этом деле новичок, начитавшись форумы решил поменять операционные усилители на 2хLT1364 + LME49860 и собственно вопрос, чем отличается LME49860MA от LME49860NA и LT1364CS8 от LT1364CN8? И вообще какие операционные усилители можно вставить в asus xonar essence stx без пайки? |
| 971. joha, 17.01.2013 18:35 |
корпуса MA - соик NA - дип |
| 972. maxlabt, 17.01.2013 18:40 |
lme49860ma, lt1364cs8 - soic8 (нужен адаптор) lme49860na, lt1364cn8- dip8 (не нужен адаптор, лучше) |
| 973. Relic74, 17.01.2013 19:39 |
maxlabt вроде, как было мнение, что наоборот, исполнение soic вообще лучше тем, что меньше вероятность подделки? |
| 974. Snikerson, 17.01.2013 23:36 |
Добрый вечер, сегодня приехала ко мне asus xonar essence st, ОС Win8, скачал драйвера от Даниеля, т.к на офф сайте асуса на win8 только бета версия, (мб кто пользовался обоими драйверами, есть ли разница?).Для прослушивания музыки пользуюсь Foobar2000+ASIO. Через ASIO звук примерно на 50% тише, чем ежели выводить звук через WASAPI или DS, и когда играет музыка через ASIO, и пользуешься браузером, то идут заедания в музыке, очень неприятно, есть ли решения на эти проблемы?( заранее спасибо!) |
| 975. maxlabt, 18.01.2013 00:03 |
Relic74, мнений может быть сколько угодно, я высказал свое, с которым трудно поспорить: отсутствие лишнего элемента (адаптера) может быть только плюсом. Опасение покупки подделки мне кажется преувеличенным или попросту чей-то фантазией. Не вижу препятствий для подделывания оу в soic8 корпусах. Нужно знать где и у кого покупать и все будет нормально. |
| 976. xonarium, 18.01.2013 00:31 |
хочу заказать в элитане (не реклама) кто нибудь там уже заказывал? а то не хотелось бы купить подделку! |
| 977. joha, 18.01.2013 07:49 |
xonarium все микросхемы заказывал там, вроде нормальные, а первый мой заказ в Элитане был сам ЦАП PCM1792 для этой карты, когда я его случайно спалил, всё работает, ------- для сварочного инвертора там же заказывал силовые диоды и транзисторы |
| 978. vanex, 18.01.2013 13:05 |
цитата (joha):как долго пришлось ждать выполнения заказа? |
| 979. joha, 18.01.2013 13:53 |
А там написано сколько для какой позиции время готовности заказа, плюс к этому время доставки в зависимости через кого выберете. Я всё время выбирал Почту России - примерно неделю до Ярославля. Самое быстрое было вроде дней 10. За это сообщение сказали спасибо: vanex |
| 980. xonarium, 18.01.2013 14:12 |
раньше всегда по ems почте всё заказывал, ту же звуковую карту и всего 300р + код отслеживания теперь 990...теперь тоже по почте России буду заказывать... |
| 981. vanex, 18.01.2013 15:46 |
цитата: Спасибо. |
| 982. Сергей Романов, 18.01.2013 23:36 |
цитата:неужто плата ещё работает? осталось ещё что-нибудь вроде ASUS P2B из склепа достать если серьёзно, зайдите в BIOS и включите опцию Reset data в настройках PCI/PNP, а также включите опцию PnP OS. за точность спеллинга не ручаюсь, всё ж таки лет 10 прошло |
| 983. OverShot, 19.01.2013 10:43 |
feNDer2k5 а Вы брали с краской или лазер у данного товарища? |
| 984. F a l l, 19.01.2013 11:20 |
Сергей Романов осталось ещё что-нибудь вроде ASUS P2B из склепа достать Лучше P3B-F )) У меня есть, работает с Вин-98 Rashid это верно, но вот беда - ST лучше звучит) Фигня все это, одинаково звучит) |
| 985. feNDer2k5, 19.01.2013 14:03 |
OverShot лазер |
| 986. kraqua, 19.01.2013 15:49 |
ST лучше звучит |
| 987. DiverTen, 21.01.2013 06:05 |
Приветствую владельцев Эссенсов. Хочется узнать как у вас настроены аудиоплееры и в целом звук в операционных системах. Видел очень много различных вариантов, но наверняка есть какие-то более универсальные и правильные. У меня в данный момент работает так - стоковая карта ST -> foobar2000 1.2.2 с выводом через 64х битный драйвер asio (сам он настроен на 32 бита и 10 мс), в dsp resampler sox mod 2 (настроен на передискретизацию с 44,1 на 176,4) и общая buffer lenght фубара 1000мс. Также иногда использую васапи пуш, но там, насколько я понимаю, ресемплер не работает. Версия плагина асио 2.1.2 а васапи 3.1. Особую разницу между асио и васапи не слышу, разве что при переключении треков вручную и перехода в различные части трека на асио слышен лёгкий треск (это вообще нормально?) В панели аудио центра 44,1 КГц, в Win 7 x64 24 бита 44,1 КГц. В данный момент хочу заменить стоковые оу на opa827 k в i/u - почувствую ли я ощутимую разницу в звучании? Наушники DT990pro 250ом, бп thermaltake toughpower 700w после замены кондера. В дальнейшем думаю купить усилитель MS audio fha 1.2 - придётся ли после этого твикать карту по питанию или же это не даст ощутимого эффекта? Сам паять и мастерить что-либо не собираюсь, поэтому большинство описанных в faq методов применить не смогу, к сожалению( |
| 988. Dvplast 2, 21.01.2013 09:22 |
kraqua ST лучше звучит Поделитесь методикой прослушивания при которой заметна разница в звучании. |
| 989. adenter, 21.01.2013 09:41 |
DiverTen перехода в различные части трека на асио слышен лёгкий треск (это вообще нормально?) А без ресемплера такое бывает? |
| 990. DiverTen, 21.01.2013 20:05 |
цитата:Вы знаете, меня это вообще не напрягает, поскольку проявляется только если я вручную меняю треки,или если ставлю курсор в середину трека, да и "треск" этот длится пол секунды. Мне больше интересно, что ответят в целом на моё сообщение, интересно как у других что работает, особенно у старожилов данной темы, например у REN' а. Кроме того, я, просмотрев практически полностью все части темы, так и не нашёл объяснения что за процессы устанавливает драйвер карты, а именно - HsMgr 32 бита и 64 бита. Сейчас я отключил их, поскольку кажется что они ни на что не влияют, но хочется узнать мнение экспертов. Да и вообще, имхо, был бы удобен некий faq по основам подключения карты для тех, кто не хочет её твикать и что-либо паять, а просто хочет её грамотно настроить программно, поскольку как видно карточка пользуется популярностью до сих пор. P.S. драйвер у меня сейчас 1794. |
| 991. Aliks, 21.01.2013 20:46 |
DiverTen P.S. драйвер у меня сейчас 1794 - ЭТО- точно менять либо на 1793, либо на последние УниКсонар (1813/1815 ядро) .... для тех, кто не хочет её твикать и что-либо паять, а просто хочет её грамотно настроить программно - беда предмета в том, что именно ДРАЙВЕРА (скромное ИМХО ) определяют звучание этой карточки на процентов ... эдак- 70 !просмотрев практически полностью все части темы, - я сейчас "в ретроспективе" перечитываю вторую часть и всё больше укрепляюсь в своём предыдущем утверждении .... Именно поэтому (в 70% случаев, ИМХО) у многих одинаковые ОУ поют по-разному, в разных сочетаниях ... и т.д. ....для тех, кто не хочет её твикать и что-либо паять, а просто хочет её грамотно настроить программно - см. п.1.моего сообщения .... Ну, и грамотный подбор ОУ может поднять грейд карты ....... пс - не хочет что-либо паять - вот одну ВЫпайку делать 100% необходимо- конденсаторы, весящие на вых. буфера/сумматора (вычитателя) - С94/ С107, кажись ....... ЭТО (их наличие там)- вообще- преступление против схемотехники! |
| 992. DiverTen, 21.01.2013 21:38 |
Aliks Спасибо, я вас понял. Можете пояснить, чем плох 1794 и чем лучше 1793? Неофициальные драйвера ставить не хочу. Хотелось бы ещё мнений, в том числе по конкретным вопросам, которые я задавал. |
| 993. adenter, 21.01.2013 22:33 |
Aliks беда предмета в том, что именно ДРАЙВЕРА (скромное ИМХО ) определяют звучание этой карточки на процентов ... эдак- 70 ! Лично я почти не слышу разницы между разными драйверами. Разве-что уни 1800 не понравился чем-то. |
| 994. Aliks, 21.01.2013 22:38 |
DiverTen Можете пояснить, чем плох 1794 и чем лучше 1793? - а давайте- наоборот- я ничего говорить не буду- а Вы отслушаете и отпишитесь- вот и "научный эксперемент" получится .... asio (сам он настроен на 32 бита и 10 мс), в dsp resampler sox mod 2 (настроен на передискретизацию с 44,1 на 176,4) и общая buffer lenght фубара 1000мс - по-моему- 44-в-176 это как очки слабослышащему- основной хвори не лечит, но глаз замыливает Для чистоты эксп. предлагаю все ДСП убрать - карта вполне неплохо работает и на нативных частотах ... Да, и в АСИО мне хватает и 4 мс ... а буфер- по-минимуму, что-б "не щёлкало" при воспроизведении ... пс - и, похоже- что АПлеер звучит поинтереснее (рельефнее, что-ли...) Настройки- последние страниц 10 соотв. темы |
| 995. DiverTen, 21.01.2013 22:47 |
Aliks У меня был когда-то 1793, потом сменил на 1794, потому что стараюсь обновлять драйвера по мере выхода финальных их версий. Разницы я не заметил, обратно откатываться пока точно не буду. Дсп раньше не использовал, но почитал ветки этого форума и увидел сообщения, где REN рекомендует ресемплить в 176,4 потому что шумы карты ниже. Поэтому и хочу узнать мнение, что в итогое правильно и даёт эффект, а что нет) В асио то есть можно поставить 4 мс, а в фубаре вместо 1000 сколько советуете? |
| 996. Aliks, 21.01.2013 23:13 |
DiverTen в фубаре вместо 1000 сколько советуете? Aliks а буфер- по-минимуму, что-б "не щёлкало" при воспроизведении - у меня 400 достаточно... Неофициальные драйвера ставить не хочу. обратно откатываться пока точно не буду - ну- "хозяин- барин" .... значит- результат и суть проблемы Вас не очень-то и интересует... |
| 997. DiverTen, 22.01.2013 00:16 |
Aliks ну- "хозяин- барин" .... значит- результат и суть проблемы Вас не очень-то и интересует... Меня интересует то, как сделано у других и вопросы, которые я в первом и втором сообщениях озвучил) Насчёт драйверов - вы же не хотите говорить в чём разница, а просто так стабильные драйвера я не хочу менять, да и других сторонников такого решения пока не вижу. Насчёт настроек фубара - спасибо, буду пробовать! |
| 998. SerVanWolf, 22.01.2013 12:06 |
DiverTen Я тоже заметил разницу в звуке, не в пользу 1794 дров. Я не аудиофил поэтому досконально по частотам расписывать не буду, но 1793 дрова "музыкальней". |
| 999. kinoswat, 22.01.2013 12:58 |
DiverTen Правильно, ничего не меняйте, я ставил все дрова и uni и asus, в итоге вернулся на 1794 ( по мне так самый правильный звук) |
| 1000. adenter, 22.01.2013 14:06 |
цитата:Менять стоит пробовать всегда, ибо эксперименты это хорошо, вон у 1800 слишком глухие ВЧ, имхо, стали, никакой эквалайзер не помогает, хочу обратно откатиться. |
| 1001. Aliks, 22.01.2013 14:24 |
adenter у 1800 слишком глухие ВЧ, имхо, стали - нет, думаю, они наконец доведены более-менее до ума и карточку можно слушать даже в незатвиканом виде ... пс- с 1813 драйверами вернул в И/У родные ОУ 2114 - и всё-равно - вполне ничего звук ... На старых драйверах ЭТО слушать было невозможно |
| 1002. Snikerson, 22.01.2013 16:23 |
Добрый день! помогите разобраться с непонятной для меня проблемой, сменил старую карточку *creative sound blaster audigy se* на Asus Xonar Essence ST. Звуком не доволен, он какой то резкий, высокие ВЧ, при долгой прослушки начинает болеть голова, что через колонки, что через наушники, я думаю так не должно быть, для прослушивания музыки пользуюсь Foobar2000+ASIO/WASAPI,улучшайзеры все отключены, ОС Win8, драйвера от Daniel_K version 8.0.8.1815. Ещё начитался что большое влияние на звук влияет Блок Питания и материнская плата, они у меня довольно старенькие, (asus m4n78 se-материнка, asus ATX-500H 500W-Блок Питания). Подскажи что можно сделать их этой ситуации? Сменить операционную систему и поставить другие драйвера, или же это дело в плохом железе компьютера? Помогите разобраться |
| 1003. Aliks, 22.01.2013 17:40 |
Snikerson драйвера от Daniel_K version 8.0.8.1815 Не тестировал (и не читал достаточно отзывов относительно Ксонара) драйвера этого модера .... Попробуйте, всё-таки родные 1793 или последние УниКсонар ..... Это-ж ничего не стоит ... в отличии от замены БП/МБ или твика ... |
| 1004. Snikerson, 22.01.2013 17:56 |
Aliks вот у меня проблема была когда я ставил 1794,( не для win8 они) они поставили хорошо,звук есть, но вот только не открывался Xonar Audio Center, может быть есть какие нибудь способы чтобы открылся этот center? Добавление от 22.01.2013 18:51: пытаюсь поставить драйвера UNiXonar, они как бы установились, но ни чего нету, ни панели, и пишет выходное аудио устройство не установлено. |
| 1005. DiverTen, 23.01.2013 03:00 |
В итоге решил поменять драйвера на 1793, сейчас слушаю, вполне доволен Не могу сказать, что как-то всё кардинально поменялось, но, по-моему, давления на уши стало меньше, то есть меньше утомляет. АСИО на 400 и 4 мс не щёлкает практически. Думаю останусь на этих драйверах. Единственное, так никто и не ответил насчёт HsMgr - что это такое и для чего они нужны. Сейчас думаю удалять, или нет (А то мало ли, звук изменится - пропадут НЧ, ВЧ станут более резкими и пластмассой станут отдавать )P.S. А кто какие записи использует, чтобы разницу в звуке между драйверами проверять? |
| 1006. OverShot, 23.01.2013 12:14 |
DiverTen 1793 получше будут, практически сразу заметно, что ушла каша. так же заметен переход с фубара версии 1.2 на 0.8.3 (частичная сборка REN'a). я использую FLAC, но не запись в данной случае важна, а музыкальное направление. т.к. для рэпчика или электроники разницы FLAC\MP3 практически нет. metallica, the offspring и etc |
| 1007. Aliks, 23.01.2013 13:46 |
DiverTen кто какие записи использует, чтобы разницу в звуке между драйверами проверять? 24bit/96kHz, желательно аналогового происхождения (напр., ДайрСтрэйтс 1978-1984) ... И совсем офф-простите меня :Есть альбом "Genesis - Calling All Stations"- его я с удовольствием отслушал только на одной системе ... Вот, когда удастся повторить- буду считать, что результата достиг  |
| 1008. REN, 24.01.2013 01:19 |
У кого система 64 битная - лучше выводить в 64 битное асио, у меня заметно чище играет. |
| 1009. volverain, 24.01.2013 01:47 |
REN У кого система 64 битная - лучше выводить в 64 битное асио, у меня заметно чище играет. А у меня наоборот смазывает звук как-то. Это на версии 1800 (асио 2.0.0.10) модифицированный официальный (uni хуже). Потому всегда стараюсь использовать 32-битные секвенсоры. Добавление от 24.01.2013 01:50: SerVanWolf |
| 1010. Snikerson, 25.01.2013 00:50 |
Что-то вопрос у меня странный , можно ли ставить усиление High Gain (64-300 Ом) для 32 омных наушников? для карточки или для наушников беды не будет? |
| 1011. REN, 25.01.2013 01:44 |
Можно. Но будет беда для ушей |
| 1012. OverShot, 25.01.2013 14:56 |
Snikerson попробуйте, но уши (как наушники, так и ваши родные) накроет с адовой силой. PS: заказал у товарища с веги пару op42ej (лазер), вчера выслал. посмотрим, доставят ли они радость после opa627au в I\U (: |
| 1013. maxlabt, 25.01.2013 15:52 |
op42ej хорошо в сумматор, а не в I\U. |
| 1014. OverShot, 25.01.2013 16:23 |
maxlabt я имел ввиду, окажут ли они такое же положительное влияние на качество звука, как замена сток ОУ из I\U на opa627; но, разумеется, op42 буду ставить в LPF (а то с полгода 2хTO99->DIP8 пылится ) |
| 1015. feNDer2k5, 25.01.2013 17:02 |
OverShot А как вы их впихнете в I\U ? ) Или будет двухэтажная многоуровневая конструкция ? |
| 1016. Korben.Dallas, 25.01.2013 17:42 |
Решил твикнуть свою st. Уже заменил i\u на ad8620. Просмотрел остальные твики с отзывами и думаю заменить резонатор и зашунтировать электролиты оу и цапа, но никаких рекомендаций по этим деталям не встретил. Судя по фоткам многие ставят резонатор "XpressO HC73 Series 24.576" или sit5003, который не достать. Кондеры, из поста REN'a - полипропиленовые на 0.1uF. Подскажите в выборе. |
| 1017. warior2100, 25.01.2013 18:09 |
Итак прибыл винтажный Styroflex из Германии в обвязку ООС, будем пробовать и сравнивать со сотоком и wima fkp2, надеюсь смогу уловить разницу. Korben.Dallas Последний вариант от REN был такой (http://fotkidepo.ru/?id=photo:605479) , если что поправьте 0,22/0,27 Jantsen+0,01 wima fkp2 |
| 1018. OverShot, 25.01.2013 18:27 |
feNDer2k5 нене, в I\U я op42 не буду пихать (выше написал ж) |
| 1019. feNDer2k5, 25.01.2013 18:51 |
OverShot А что сейчас в сумматоре? |
| 1020. OverShot, 25.01.2013 19:01 |
цитата:сейчас, вроде как, стоит китайский 2xopa627au, в I\U стоят оригинальные opa627au. кстати, вопрос такой: "на ходу" менять ОУ можно, т.е. при запущенной системе? |
| 1021. feNDer2k5, 25.01.2013 19:03 |
OverShot А ну тогда разницу должны явно услышать, она чувствуется с китайскими 627BM-SM, не то что с AU На ходу менять не стоит ) Экстремально...хотя если обесточить молекс предварительно, то можно и рискнуть ) |
| 1022. OverShot, 25.01.2013 19:10 |
feNDer2k5 я хотел на asus DS теститировать, там молекса нету |
| 1023. REN, 25.01.2013 19:13 |
OverShot В режим сна вгоняйте. |
| 1024. OverShot, 25.01.2013 19:58 |
REN у меня ссд, сон неактуален из-за примерно равному времени бут-апа подстрахуюсь, сравнивать буду отключая из розетки)) |
| 1025. kraqua, 25.01.2013 22:32 |
OverShot сравнивать буду отключая из розетки)) Правильно! Я ещё после отключения пару раз давлю на кнопку сеть на системнике, что-бы разрядить кондёры в БП. |
| 1026. Sergey K, 25.01.2013 23:42 |
Приобрел сегодня STX, поставил драйвера 1793. До этого стояла Xonar D1. Большую разницу в качестве звука для колонок не заметил (но она есть), STX взял больше как универсальную карту для колонок и наушников. До этого для наушников использовал старую Creative Live 24-bit. Разница для наушников конечно огромная. Никто не знает, есть ли утилита, которая переключает колонки/наушники по горячим клавишам? P.S. Обнаружил проблему. Слабый шум, похожий на шуршание. Заметно в наушниках. Проверить можно если отключить карту из системы, воцаряется полная тишина. Это нормально? Как можно побороть? Извиняюсь, если уже обсуждали. |
| 1027. REN, 26.01.2013 00:24 |
Sergey K Это нормально? Как можно побороть? Нормально. Побороть никак, только если заменить наушники на менее чувствительные. |
| 1028. Sergey K, 26.01.2013 00:51 |
REN Заметил, что шум больше всего слышен на частоте 44.1 кГц. Наушники Audio-Technica ATH-M50, 99 дБ, менять не собираюсь. Вот вам и хваленые низкие шумы карты  |
| 1029. REN, 26.01.2013 00:53 |
Sergey K шум больше всего слышен на частоте 44.1 кГц. Это в обзоре карты было. |
| 1030. Sergey K, 26.01.2013 01:05 |
Переключил наушники к выходу для колонок. Фоновый шум пропал. Но и звук изменился, став мягче и пропал агрессивный напор. |
| 1031. Kind-wizzard, 26.01.2013 05:26 |
Господа. Писал на другом форме, у моей карты непонятным образом был отломан индуктор в цепи питания (LQH32CN470K23L). На задней части карты торчит. В общем, индуктор купил, припаял кое-как своими кривыми руками. Карта работает, но через некоторое время (пока не понял какое, иногда раз в сутки, иногда раз трое суток) карта отключается. Включается перезагрузкой с паузой. Не подскажите, с чем это может быть связано? Может она не совместима с компьютером, который я использую (карту покупал в рабочий компьютер). PS: А вообще, если кто-то захочется, могут продать эту карту. В комплекте есть все. Приобреталась она не очень давно, месяца три назад — гарантия еще свежа. В подарок отдам несколько индукторов для ремонта, мою работу явно надо переделать. |
| 1032. bobig, 26.01.2013 16:05 |
Добрый день, инсталировал сегодня Хонар ST, звук после риэлтика 889 на ресе пионере 912 + JBL Ti-600(коаксил) стал детальнее,появились н....сы и прозрачнее в области высоких(может даже многовато, потом займемся операми) вообщем удивил меня -неожидал такого прироста качества, подскажите куда приложить усилия по лучшему выводу звука на рес по цифре или аналогу так как рес тока 24/96? я фанат винила слушаю свой и люблю слушать других в 24/192(96) Кто как выводит если у вас есть выбор. У меня квартира без заземления, 6 этаж, ремонт делать никак, на ресе висит все: винил, СД, спутник,ДВД,кабельное, комп и с подключением беда, чтобы ничего не спалить сначала коммутировать, а потом 220, отсюда по цифре передать с компа в коаксиле без гальванической развязки беда-любой выключатель прерывает звук на секунды, моя схема на ферритовом кольце справлялась с риэлтиком ,но с СТ нет, в чем дело? подскажите у кого какой опыт, поделитесь схемой подключения? Оптика вся занята на ресе. Коаксил лучше для звука чем оптика, я прав? В своей схеме сигнал идет на кондер47н, затем на транс на кольце, вход транса запараллелен 82 ома, сигнал снимаю со второй обмотки, ткните что почитать, спс. |
| 1033. L-E, 26.01.2013 16:13 |
bobig Настоящие фанаты винила и не только, вообще не слушают стерео через рес, ибо все ресы по качеству звука - полное г-но. Хотите действительно улучшить качество звучания - замените рес на приличный усилитель |
| 1034. bobig, 26.01.2013 16:30 |
я от реса использую тока концы и лампового корректор, но ставить в квартире еще параллельную систему нет возможности, может потом, на данный момент достойный усил для меня дорого |
| 1035. L-E, 26.01.2013 16:42 |
bobig но ставить в квартире еще параллельную систему нет возможности Ясно. Однако некоторые любители качественного стерео подключают фронты через стереоусь, а остальное через рес, кино и видеоконцерты от качественного звука сильно выигрывают. Правда после инсталляции хорошего уся захочется уже ессенцию заменить... |
| 1036. bobig, 26.01.2013 17:42 |
я б с удовольствием купил усь хотя бы 1000 уе или лучше с цифровыми входами за 1800 но семейный бюджет не выдержит, пока мечтаю к вертушке прикупить катридж за 200 уе ,соберу вторую версию лампового корректора, займусь покупкой 2-х выходных трансов и соберу ламповый для моих JBL, кстати разобрался с подключением -поменял коаксил местами и положил подальше от сетевого жгута ( народ как вы спасаетесь в квартире от обилия проводов) пропали наводки с выключателями -ура - теперь неделя тестов и проверок, да кстати мой рес еще терпим к музыке но тока до 80 -дб а дальше искажения, транс , диодный мост и электролиты не справляются, но слушаю в районе 50-60, дальше громко.спс |
| 1037. maxlabt, 27.01.2013 00:19 |
Korben.Dallas глянь личку |
| 1038. DiverTen, 27.01.2013 12:04 |
Заметил, что иногда при загрузке компьютера нет звука - переключение выходов и другие методы не помогают, помогает только перезагрузка. Прочих "глюков" нет. Такое было 2 раза из примерно 10 включений. Кто знает, в чём может быть дело? |
| 1039. Fedor7, 27.01.2013 18:57 |
Привет всем! Полгода как купил ASUS ST с наушниками Sennheiser HD650, слушаю разную музыку, но чаще рок 60-70-x, так вот, скажу я вам, есть чувство во время прослушивания, что вроде бы всё отлично и в тоже время что-то не то… Во первых, звучит музыка на карте действительно жестковато, что утомляет со временем, о чём тут не раз писали, а еще звучание разрозненное что-ли, не хватает плотности ему. Трудно описать. Так вот, у меня есть пару вопросов: 1. Даст ли замена штатных ОУ прирост в качестве звука и излечит от описанных выше болезней не модифицированной карте? Тему и начальную страницу, где всё про твики собранно читал, но только запутался больше, есть те, кто категорично заявляет что штатные ОУ нужно сразу же менять, а есть те, кто считает что всё это плацебо и единственный правильный путь, это серьёзно модифицировать карту. 2. Если на первый вопрос ответ утвердительный. Какую связку можно рекомендовать в моём случае? За трёхлетний срок существования на рынке карты и этой темы, к какому выводу привело обсуждение и отслушивание разных связок ОУ, что можно назвать оптимальным выбором? |
| 1040. Alio, 27.01.2013 19:09 |
Fedor7 звучание разрозненное чтили, не хватает плотности ему Искренние поздравления, вот это и есть звук компа. Слух, желание, хорошие наушники и неплохая карта позволили это услышать. Никакими заменами ОУ, шаманствами, даже внешними ЦАПами это не исправляется. Не тешьтесь надеждой и заблуждениями, не исправляется, никак, вообще. Берите стационарный СД к этим ушам, лучше винтажный на TDA1540/41 потяжелее и побольше. |
| 1041. L-E, 27.01.2013 19:49 |
Alio Искренние поздравления, вот это и есть звук компа. Слух, желание, хорошие наушники и неплохая карта позволили это услышать. Никакими заменами ОУ, шаманствами, даже внешними ЦАПами это не исправляется. Вы правы лишь отчасти. Конечно с хорошим CD транспортом комп пока не может тягаться, даже если оснастить его супер-пупер картами/конвертерами для вывода цифры. Однако добиться от него звучания на порядок лучше, чем позволяет ессенция, вполне реально. Дороговато конечно, но не заоблачно |
| 1042. OverShot, 27.01.2013 19:54 |
Fedor7 можете заменить ОУ, можете зафильтровать питание. много чего можно сделать (вплоть до твика REN'a), но даст ли ожидаемый эффект и будет ли он субьективно достаточным, это можно ощутить только после произведенных модификаций. мегахардкорная комбинация: 2xOP42AJ + 2x2xOPA627BM\SM по крайней мере, замена I\U на opa627au меня очень порадовало и от наушников я перестал уставать. |
| 1043. Alio, 27.01.2013 20:10 |
L-E Однако добиться от него звучания на порядок лучше, чем позволяет ессенция, вполне реально. Дороговато конечно, но не заоблачно Согласен с Вами. На счет качества звучания, да. Но собрать звук воедино, как он есть на аналоге/хорошем ПКД с бытового ПК видится невозможным. ИМХО чем лучше цифровая начинка, подключенная к компу, чем лучше весь остальной тракт, тем лучше слышна и вся эта звуковая мозаика. Отсюда простой вопрос - а так ли надо "улучшать" ПК-шный звук? Тем более если уже услышал этот момент... Раз услышал и его ведь везде слышно, на любой карточке. Карту искать, которая кривизной, драйвом и выразительностью подзадавит это все? SX пойдет на полку. Карта хорошая, но сам это все слышу даже на дешевых ушках, напрягает. ОУ менять бестолку, если только с целью подмусорить звук. А вот на встроенном звуке так явно не слышно. Но на отдельных картах этого чипа нет. Что то надо найти, дешевое кривое и позитивное, в общем. Via tremor надо попробовать послушать, завтра привезут, послушаю. |
| 1044. joha, 27.01.2013 20:22 |
Via tremor если только для вывода цифры, а звучит он намного хуже чем встроенный ALC889 |
| 1045. Alio, 27.01.2013 20:36 |
joha Via tremor если только для вывода цифры, а звучит он намного хуже чем встроенный ALC889 Да, вывод цифры оттуда вообще здорово можно сделать. На счет встройки - сложно спорить. Я уж не знаю что найти такое, чтоб оно звучало и прятало эту мозаику. Карточку хвалят, почти envy 24, посмотрим. |
| 1046. joha, 27.01.2013 21:36 |
Aureal Vortex не плохо звучала когда-то, даже под ХР дрова у меня были, там даже 2 кварца, 44100,48000 К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 783x682, 111Кb |
| 1047. REN, 27.01.2013 23:39 |
joha там даже 2 кварца, 44100,48000 Второй кварц нужен для SPDIF. На некторых он шел на отдельной плате (http://www.pc-1.ru/pic/big/79290.jpg) . Ну а по звуку... Audugy 4 лучше. Поставил тут W8 x64, драйвер униксонар последний 1.64 бета. По звуку - ну и говнище, в асио. Еще и щелкает иногда. Задержка 1000us в dpclat.exe, тогда как в win2003 x64 было 30us |
| 1048. naomatrix, 28.01.2013 01:24 |
REN В Windows 8 довели до нормального уровня WASAPI, а ASIO действительно шелкает на Uni Xonar. dpclat.exe не измеряет правильно latency в новой версии Windows: цитата:Пока dpclat.exe дорабатывают можно измерять другой программой - LatencyMon (http://www.resplendence.com/latencymon_os) . За это сообщение сказали спасибо: REN |
| 1049. REN, 28.01.2013 01:58 |
naomatrix Ну вроде поменьше в LatencyMon, задержка в районе 15-20 колеблется, но периодически подскакивает до той же 1000. Попробовал через васапи в фубаре 1.1.6 - те же яйца, только в профиль, вроде как почище, но мутнее, про какую то музыкальность молчу. Хотя может дело в униксонаровских дровах. |
| 1050. maxlabt, 28.01.2013 01:59 |
цитата: Доработав не один десяток ксонаров, могу вам сказать вполне уверенно, что заметно улучшить звучание карты возможно. Нормальный внешний блок питания плюс доработка цепей питания карты делает звучание менее жестким и сухим, а применение в I/U OPA627AU делает звучание более плотным, можно даже сказать более густым. Это только два момента, которые помогут в вашем случае. Также можно улучшить и другие моменты. |
| 1051. REN, 28.01.2013 02:24 |
Послушал ту же самую конфигурацию в Win7 - гораздо более похоже на звучание... Так что дело не в драйвере. |
| 1052. Max-K, 28.01.2013 05:40 |
Доброго времени суток! Сегодня всю ночь паял фильтр питания молекс для ASUS Xonar Essence ST, спаял, подсоединил, звуковуха включается и звук идет, но драйвера звуковой карты выдают ошибку, типа питание не подключено, и нужно вставить кабель питания молекс, в меню звуковой карты невозможно войти. из-за чего это все?? Использовал схему http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:51085:1895:1 в качестве компонентов были применены: http://www.chipdip.ru/product/pla10as1030r7r2b/ 10 мГн, 0.7А 250В, Фильтр подавления ЭМП http://www.chipdip.ru/product0/457319108/ ECAP (К50-35), 4700 мкФ, 35 В, 105°C, Конденсатор электролитический алюминиевый http://www.chipdip.ru/product/b32529c0105k000/ К73-17 имп, 1 мкФ, 63 В, 10%, POLYESTER BOXED, B32529C0105K000, Конденсатор металлоплёночный кстати дроссели адски греются, наверное около 100 градусов, а может быть и больше. |
| 1053. Вася_12341, 28.01.2013 08:31 |
Fedor7 Во первых, звучит музыка на карте действительно жестковато, что утомляет со временем, о чём тут не раз писали, а еще звучание разрозненное что-ли, не хватает плотности ему. Трудно описать. Плотность есть признак интермодуляционных искажений. Для этого надо поставить самые плохие по параметрам ОУ. Или переходить на ламповые внешние цапы с трансформаторами на выходе. Добавление от 28.01.2013 08:43: REN Добавление от 28.01.2013 08:45: adenter |
| 1054. adenter, 28.01.2013 09:05 |
Вася_12341 Интересно как вы себе представляете что надо накрутить в драйвере, чтобы звучание стало такое как вы описываете? Эффект, которого я хочу достичь на 1800 драйвере - восстановление звонкости ВЧ. Laserdance - Ambiente совершенно невыразительным становится в отличии от 1793 и 1794. А эквалайзером крутя я ничуть не прибавляю звонкости. |
| 1055. Alio, 28.01.2013 10:35 |
Вася_12341 Плотность есть признак интермодуляционных искажений. Для этого надо поставить самые плохие по параметрам ОУ. Это только один из множества вариантов. Но на счет решения - в нашем случае согласен, возможно поможет. Но ЦАП больно хорош для такого кощунства. Полагаю, здесь человек другое понимал под плотностью - не грязь и сжатость, а собранность звуковой картины воедино. В случае с ПК она разрознена всегда, все звуки отдельно - какая бы сцена, разрешение и динамика за ними не стояли. Любой муз. инструмент имеет расплывчатую оболочку, играет вроде все вместе - но слышишь по отдельности. Слаженности, согласованности нет. Будто в один трек соединили инструменты, играющие в разных комнатах. Такое наблюдается только в звуке с ПК (и мр3 плееров на флеш памяти, кстати!), а даже самый паршивенький СД подобного н....са не имеет. Даже самые бюджетные техниксы и соньки одночиповые, середины 90-х. Так что это не интермоды и другой аналог, это именно проблема цифры (ее формирования, синхронизации, помех, х.з. чего еще). |
| 1056. maxlabt, 28.01.2013 12:42 |
Вася_12341, Alio тут наверное нужно определиться с понятиями. Про увеличение искажений никто не говорит, тем более про грязь и сжатость. OPA627AU делает звучание чуть "темнее", что субъективно воспринимается как более насыщенное и плотное. Это конкретный рецепт под конкретное пожелание. Ничего более. цитата: Вот тут я согласиться не могу. Что такое делает с записями ПК слушателя, что такое происходит. А как же компьютеры звукозаписывающих студий? Они что по другому работают? Тут скорее можно грешить на форматы записи, но не на звук ПК как таковой. Кстати, вот у меня еще есть старичек ПКД AIWA XC-750 и сравнивая его с полностью твикнутой ST, прослушивая СД-диск и его образ соответственно, отдаю предпочтение ST. |
| 1057. OverShot, 28.01.2013 13:00 |
maxlabt давно ж приходили к мнению, что если уровень качества воспроизведения примерно совпадает, то вступают субьективные предпочтения. поэтому выбор связки качественных ОУ чисто субьективная процедура. |
| 1058. Alio, 28.01.2013 13:58 |
maxlabt А как же компьютеры звукозаписывающих студий? Они что по другому работают? Конечно по другому. Это другие блоки питания, другие остальные компоненты. Студийный ПК - это не бытовой ПК. Мне все таки кажется, что указанные проблемы со звуком - по большей части вина помех и наводок от блока питания и соседей. И наверняка что то с синхронизацией делается, вы сами подумайте, как простой кварц типовой звуковушки будет работать от того мусора, что на него приходит по питанию. Плюс вибрации от дисков и вентиляторов. Много факторов очень. А в ПКД всего этого нет. И тяжелые транспорты тоже делаются не дураками. ST хорошая карточка, можно к ней руки приложить, да. Просто вопрос чего охота получить - качественный звук - да, можно. Дожать ее. А вот указанный момент не устранить. Хотя возможно что на разных ПК и разных трактах он может быть заметен совсем по разному. Поэтому кому то он слышен, кому то нет. |
| 1059. Nimant, 28.01.2013 14:35 |
Подскажите от чего данная звуковая карта издает динамиками громкий "бум" сразу после старта либо снятия с паузы музыки или фильма в любом проигрывателе. "Бум" слышен как через колонки подключенные к линейному выходу, так и через наушники подключенные к своему выходу. |
| 1060. tEma-online, 28.01.2013 14:49 |
Всем привет. Похоже, моя ST накрылась. Решил поменять положение HDD в корпусе, пока система была в Sleep'е (не Hibernate), уж не знаю, к чему прикоснулся, но видимо какой-то скачок электричества был, на момент электричество в квартире отключилось (хотя у меня сомнения, что это вызвано моими действиями). В итоге, вся система работает нормально, но у ST изменилось звучание. На результатах RMAA это видно. Внешне все выглядит хорошо. Пробовал переставлять в другой слот. Модинга карты не делал. Может, кто-нибудь даст какой-нибудь совет, а то печально как-то. |
| 1061. Alio, 28.01.2013 14:57 |
tEma-online Может доп.питание на карту рубанулось? Проверьте тестером (при вынутой карте!) есть ли на разьеме питание. Может БП коротнулся и часть его не работает. Если что то на самой карте - непросто будет найти. Но подозрительно что она продолжает работать... ИМХО доп.питание |
| 1062. tEma-online, 28.01.2013 15:10 |
Alio Спасибо за совет, проверю. |
| 1063. maxlabt, 28.01.2013 16:09 |
OverShot я именно об этом и говорю, так здесь это и нужно, так как человеку субъективно не хватает того или иного в звуке. Alio Вот именно, что в звуковом ПК правильное питание звуковых цепей должно быть на первом месте. Это можно решить. Также следует уделить внимание экранировке звуковых цепей. Тоже решается. И вибрацию можно одолеть, отказавшись от кулеров и приняв другие соответствующие меры. Здесь можно много говорить, но главное другое, что карта хорошая и если немного побороться, то результат будет еще лучше. Добавление от 28.01.2013 16:28: Nimant |
| 1064. warior2100, 28.01.2013 16:32 |
Max-K Через фильтр подключен только ксонар.... Доп плата H6 не подключена? Плюс с минусом у электролитов не перепутали? |
| 1065. Nimant, 28.01.2013 16:39 |
maxlabt Да, минимальный твик делал. Убрал с выхода 2 электролита и зашунтировал весь остальной электролит керамикой 0.1 NP0 |
| 1066. Alio, 28.01.2013 16:41 |
maxlabt Проблема в том, что ПК без кулеров - либо очень дорого, либо низкопроизводительно. В первом случае, с учетом всего гемороя + хорошего ЦАПа к ПК - это сильно большие затраты, несопоставимые со стоимостью хорошего винтажного ПКД. Во втором затрат тоже полно + ПК получается только для музыки, что не совсем разумно в большинстве случаев. И в обоих вариантах совсем не факт, что получится полностью решить специфические проблемы ПК. Шансов на обретения больших заморочек и болезни "аудиофилия" намного больше. Посему никакой логики заниматься такой ерундой не вижу P.S. Делал цап на 1704, I2S шел по LVDS, обратная синхронизация от ЦАПа на карту в компе. ЦАП был выполнен в деревянном корпусе, естественно на полочке стоял и питался от другой розетки (другой линии даже). Результат тот же самый, звук-мозаика. Не все так просто. |
| 1067. Max-K, 28.01.2013 17:36 |
warior2100 Плюсы и минусы вроде не перепутал, там где черные провода минусы, а цветные плюсом. Да кстати дополнительная плата Xonar H6 подключена. Это разве влияет? Щас наверное буду перепаивать провода, уж очень хлипкие провода у стандартных проводов переходника молекса, может быть где нибудь они пережались? стал замечать, что дроссель со стороны красного провода греется сильнее, получается основное питание карта получает от от него? то есть она питается сот 5 вольт? или у меня проблема с проводом/пайкой на желто-черном на 12 вольт? |
| 1068. warior2100, 28.01.2013 20:07 |
Maxa-K Конечно доп плата влияет, она кушает не мало, поэтому меняйте на линии 5в вот на такой дроссель как у меня http://www.chipdip.ru/product/b82724-j2202-n1/ или аналогичным током, фото в альбоме, на линию в 12 вольт пойдет и на 0.7А. |
| 1069. kraqua, 28.01.2013 21:07 |
Alio Отсюда простой вопрос - а так ли надо "улучшать" ПК-шный звук? Разумеется надо, раз слышите недостатки. Но делать надо всё, что у Вас в п.2 и только потом уже слегка отшлифовать заменой ОУ. |
| 1070. Max-K, 28.01.2013 22:10 |
цитата: Спасибо! Действительно все именно так, отсоединил Xonar H6 и все наладилось, дрова перестали ругаться на недостаток питания и дроссель не греется! на днях пойду покупать дроссель, который вы посоветовали! звук серьезно преобразился, стал значительно лучше, басы прибавились, высокие и средние стали четче, в общем всем рекомендую делать фильтр питания. кстати никто не пытался эту карту превратить во что то вроде Xonar Essence One, во внешнюю карту? |
| 1071. tEma-online, 28.01.2013 22:37 |
Alio Может доп.питание на карту рубанулось? Проверьте тестером (при вынутой карте!) есть ли на разьеме питание. Может БП коротнулся и часть его не работает. Проверил кабель доп. питания, напряжение есть. maxlabt Как изменилось звучание? Всегда трудно давалось описание звучания. Мне кажется, уменьшилась глубина и басов стало поменьше, хотя звук четкий и без помех. Хотя в объективности ощущений не уверен, больше отталкиваюсь от изменений в RMAA (залил сюда (http://rghost.ru/private/43382138/637116c75c858de070645df39c02467c) ) Начните с проверки питающих напряжений +/- 12в, +5В,+3,3в на карте. Поясните. Проверил кабель питания, напряжение есть. Также проверить на перегрев все активные компоненты. Проверил, ничего радикально не греется. |
| 1072. Demac, 28.01.2013 22:58 |
Здравствуйте. Помогите пожалуйста горю Купил Asus xonar essence ST. Установил в PCI . Подключил питание к карте. Включил комп. Но комп не увидел её. Потом вставил диск с ПО , что был в комплекте. Драйвера установились ,правда не с первого раза. И программа для настроек установилась. Но комп перестал работать. Только включается и выключается. Больше ни чего. Ни одна программа не открывается. Пишу вам с другого компа. Установлена Windows7. Что теперь делать не знаю . Может комп навернулся. |
| 1073. kraqua, 28.01.2013 23:16 |
Demac Но комп не увидел её. Карта на гарантии? Несите её туда, где покупали. |
| 1074. Sergey K, 28.01.2013 23:19 |
Demac Надо вытащить карту. Если ОС загрузится, попробовать поставить карту снова. Вообще вам сюда: Техническая поддержка (http://forum.ixbt.com/?id=4) |
| 1075. Demac, 28.01.2013 23:22 |
Спасибо . Да на гарантии.Понесу конечно . Но вот с компом не знаю что делать. Может Windows надо переустанавливать |
| 1077. Demac, 28.01.2013 23:25 |
Sergey K Карту вынул, но всё равно опять всё так же неработает |
| 1079. maxlabt, 29.01.2013 00:41 |
tEma-online Можете успокоиться. Все у вас исправно. Отчет RMAA типовый для исправной нетвикнутой карты. Вот измерения ДО - какая-то ахинея, возможно какой-то глюк. Nimant Хлопки появились после твика? Demac Комп не работает как? Включается, на мониторе есть изображение рабочего стола, но нет реакции на мышь или клаву? Так? Попробуйте переустановите Windows. |
| 1080. Demac, 29.01.2013 00:49 |
Maxlabt Включаю компьютер ,Windows загружается. Появляется рабочий стол всё как обычно. Но не одна программа не открывается , не работает. Открывается "мой компьютер" , и всё , а дельше ни куда ни в какие настройки не получается. Мышка работает. Надо наверно пробовать переустановливать Windows. |
| 1081. maxlabt, 29.01.2013 01:03 |
Да, переустановите Виндовс. |
| 1082. Nimant, 29.01.2013 01:26 |
Я твик сделал сразу после покупки, так что как было "до" сказать не могу. А карту слушаю уже пол года. Просто обратил внимание что колонки бумкают первую букву музыки так сильно что я стал беспокоится что бы диффузоры не порвались, хотя музыку слушаю не громко. А в наушниках кстати первую букву бумкают не столь заметно. Но вот только что специально сравнил со встроенной звуковой картой, так она совсем не бумкает. Может это нормально для данной звуковой карты и заметно при использовании усилителя ? |
| 1083. maxlabt, 29.01.2013 01:38 |
Не видя карты трудно сказать, в чем проблема. Есть подозрение, что неверны режимы по пост току вых цепей карты. |
| 1084. Nimant, 29.01.2013 02:19 |
Карту твикал аккуратно, думаю там нет проблем в ошибке монтажа. Вот замерял постоянное напряжение на выходе карты: один канал 14 мВ, другой 20 мВ. А для сравнения на встроенной 1.5мВ оба канала. Постоянка я так понял появилась из за того что я убрал выходные конденсаторы, но ведь на входе усилителя у меня уже есть входные конденсаторы, так что они постоянку эту должны отсекать. Откуда же тогда "бум" идет ? |
| 1086. joha, 29.01.2013 10:13 |
Nimant Откуда же тогда "бум" идет ? а вход и выход у вас не соединены? |
| 1092. Nimant, 29.01.2013 13:37 |
joha нет, линейный вход никуда не подключен |
| 1093. Aliks, 29.01.2013 14:30 |
Nimant а что за ОУ в преобразоатели И/У засунуты ? У меня с ОПА2134 небольшое смещение появлялось, но не то, что-бы "бумкало" , как у Вас ....Да и с 20мВ не должно "бумкать" может, какие тормознутые ДСП подключены? |
| 1094. Nimant, 29.01.2013 15:40 |
сумматор не трогал, - стоковый, а ОУ OPA827 стоят и так же еще были OPA2132. Доберусь сегодня до компа еще гляну осциллографом что там на выходе происходит. |
| 1095. Aliks, 29.01.2013 15:53 |
Nimant ОУ OPA827 стоят - могут, ведь и в возбуд уходить ... еще гляну осциллографом что там на выходе происходит - причём не каждым осцилом это увидишь ... Я-б для эксперемента просто сменил их на время на родные 2114 и часть подозрений отпала-бы. |
| 1096. Nimant, 29.01.2013 15:55 |
Ок, если осциллограф ничего необычного не покажет то сменю на стоковые |
| 1098. tEma-online, 29.01.2013 16:22 |
maxlabt Ок, спасибо. Еще послушаю повнимательнее. Но условия теста не менялись. И это не единичный результат. |
| 1100. Pandemonium911, 29.01.2013 18:54 |
Заменил штатные ОУ на OP42EJ и OPA627AU, но результаты в RMAA почему то ухудшились, вот залил сюда (http://rghost.ru/43399010) . Не пойму ещё почему правый канал немного хуже по результатам всегда, замена ОУ это не исправила. |
| 1101. maxlabt, 29.01.2013 19:18 |
Pandemonium911 Экран ставил после замены оу? |
| 1102. Pandemonium911, 29.01.2013 19:45 |
Нет, он не ставится теперь, OP42 на переходнике слишком сильно выпирают, да и карту пришлось переставить в другой слот (под видеокарту, раньше стояла над ней) |
| 1103. maxlabt, 29.01.2013 20:31 |
Вот именно! "Загрязнение" спектров может быть связано с отсутствием экрана и изменение положения карты. |
| 1104. Aliks, 29.01.2013 20:32 |
Pandemonium911 Заменил штатные ОУ на OP42EJ и OPA627AU, но результаты в RMAA почему то ухудшились ИМХО- ОП42-е - всё-же перенагружены получаются в нашей реализации ...... Как-бы без перебора обвязки их здесь использовать не получится хорошо ..... Я в сумматор (т.е. вычитатель ) - ЛМ6172 поставил - она там вполне справляется ...... Остаётся И\У подобрать ...... |
| 1105. Pandemonium911, 29.01.2013 20:41 |
Спасибо! А по поводу разницы между каналами можете что-нибудь подсказать? |
| 1106. maxlabt, 29.01.2013 20:46 |
Aliks OP42 не портят так заметно спектры. А вот экранирование в зависимости от места расположения карты может очень помочь. Уже не раз убедился. Добавление от 29.01.2013 20:48: цитата:Причина та же. Ухудшение шумовой полки ухудшает и другие характеристики. |
| 1107. Aliks, 29.01.2013 20:57 |
maxlabt экранирование в зависимости от места расположения карты может очень помочь. Уже не раз убедился. - да, но Ваше экранирование- всё-ж не ровня стандартному ... Наверное, в сложной ЭМ обстановке и "тигрёныш " помогает .... Но вот в моей "умеренной", например, - совсем не заметен.п.с. - а вот перегру ОПА2134 в преобразователях- вполне заметен и измеряем был. |
| 1108. feNDer2k5, 29.01.2013 21:12 |
Pandemonium911 А обвязку сумматора меняли ? Там для op42 резисторы желательно увеличить где-то до 1 кОм. А как звучание вообще ? Есть разница? |
| 1109. Pandemonium911, 29.01.2013 22:31 |
maxlabt Причина та же. Ухудшение шумовой полки ухудшает и другие характеристики. На стоковых ОУ и с экраном разница между каналами такая же, так что не в этом дело. feNDer2k5 А обвязку сумматора меняли ? Нет, не менял, просто заменил ОУ. Есть ещё в наличие LMA49990, думаю попробовать его поставить. А как звучание вообще ? Есть разница? На первый взгляд сцена улучшилась, ну и инструменты теперь можно друг от друга отличить но как мне показалось, мелкие детали теперь немного замылены. |
| 1110. Demac, 29.01.2013 22:37 |
Спасибо всем. У меня всё заработало. Пришлось переустановить Windows. Потом установил карту. Драйвера скачал , в начале ветки выложены ссылки. Я так думаю проблема была в драйверах. Те что идут в комплекте на диске не подходят к Windows 7. Может я не прав ну там не указанно что именно на семёрку можно. Слушаю Кайфую. Звук у неё пол...е встроенной . Стал замечать разницу между МП3 и CD. А раньше не замечал. |
| 1111. maxlabt, 29.01.2013 23:19 |
Pandemonium911 ну так и говорите, что так и раньше было. До замены оу. Об этом я тоже писал буквально несколько страниц назад, что такое наблюдается у некоторых карт. Где-то более заметная разница в каналах, где-то менее. У вас разница заметна. |
| 1112. Pandemonium911, 29.01.2013 23:32 |
maxlabt У вас разница заметна. Как то это можно исправить? Основам держания паяльника в руках обучен |
| 1113. maxlabt, 30.01.2013 00:03 |
Не знаю, возможно виновен ЦАП РСМ1792. Я особо глубоко не лез, менял оу и их обвязку, исключал реле. Без изменений. |
| 1114. joha, 30.01.2013 00:13 |
разница есть, получалось поменять местами искажения при замене ОУ на другую марку, ещё заметил что начальный ток ЦАП РСМ1792 немного отличается между каналами, ещё наверно сказываются немного по разному проложенные дорожки от ЦАПа до ОУ |
| 1115. maxlabt, 30.01.2013 00:17 |
При перемене оу в I/U картина практически не меняется. Хуже почти всегда правый канал. |
| 1116. joha, 30.01.2013 08:07 |
maxlabt в сумматоре когда менял получалось, но на другую марку (LM NE NJM), у двойных ОУ видимо каналы не идентичные |
| 1126. RaMyl, 31.01.2013 15:54 |
цитата:Если в Xonar ST применить OPA827, то вокальные партии будут более выделены, только есть одно НО, L-E они не нравятся. |
| 1127. L-E, 31.01.2013 15:58 |
RaMyl в Xonar ST применить OPA827, то вокальные партии будут более выделены Я слушал с цифрового выхода, ОУ у меня в STX вообще отсутствуют |
| 1134. adenter, 02.02.2013 00:04 |
adenter Эффект, которого я хочу достичь на 1800 драйвере - восстановление звонкости ВЧ. Laserdance - Ambiente совершенно невыразительным становится в отличии от 1793 и 1794. А эквалайзером крутя я ничуть не прибавляю звонкости. При отказе от WASAPI в пользу ASIO - ВЧ снова стали достаточно звонкими. С WASAPI также более менее становилось при включении Fidelizer'а. PS: У меня мощная видеокарта и 6 винтов. Но звуковая карта на отдельном питании - могут ли видеокарта и винты сильно влиять на звук? Звук достаточно плотен, но какой-то дерганный по громкости в пределах нескольких дБ. |
| 1135. badcrab, 02.02.2013 00:41 |
Какую температуру может выдержать карта? Дело в том, что карта расположена над видеокартой и расстояние между ними 1 см. Карта на ощупь от видеокарты нагревается. Какие последствия может привести перегрев? Если мой вопрос уже был, то извините |
| 1136. adenter, 02.02.2013 00:51 |
цитата: Если это STX, то можно воткнуть во второй PCI-E 16x слот, аккурат под кулер видеокарты, если таковой слот имеется, будет меньше греться. Ниже 60 градусов с звуковухой ничего не будет, выше 80 может быстрее сокращаться жизнь электронных компонентов, выше 100-120 могут выйти из строя. |
| 1137. badcrab, 02.02.2013 01:08 |
цитата:Стало интересно вставить в слот x16, но после переустановки в этот слот, винда не видит карту. Матка http://ru.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8Z77V_LX/ |
| 1138. vitamir, 02.02.2013 01:10 |
badcrab Не комплексуйте, выше 60 градусов там не будет. Такую температуру внутри корпуса надо еще постараться создать |
| 1139. badcrab, 02.02.2013 01:29 |
vitamir Думаю вы правы, но все равно вставил в PCI x16, так спокойнее чтоль. Всем добра |
| 1176. miumiu, 03.02.2013 22:41 |
У кого-нибудь при записи, например с микрофона или др. источника, есть волна (шум) на частоте 16 кгц?  (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i609/1302/c4/f0f2ff356906.jpg.html) |
| 1177. adenter, 04.02.2013 14:36 |
Подскажите пожалуйста, есть ли смысл в переделке выходного фильтра ксонара? Можно ли это сделать не меняя выходного напряжения? Какую схему нужно принять во внимание? |
| 1178. maxlabt, 04.02.2013 15:14 |
Думаю смысл есть. Производитель стремится получить наименьший уровень шума, а для звука, имхо, это не лучший вариант. Я удаляю все элементы на вых сумматора. Вместо ставится RC Т-фильтр. Вых напряжение при этом не изменяется. За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 1179. adenter, 04.02.2013 18:33 |
Мне бы схему еще, и какие номиналы нужны (совсем обленился ). |
| 1180. warior2100, 04.02.2013 18:37 |
maxlabt Присоединяюсь к просьбе! |
| 1181. Relic74, 04.02.2013 19:00 |
Когда-то давно, REN такую схему приводил: К сообщению приложены файлы: 1.png, 482x330, 4Кb За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 1182. adenter, 04.02.2013 19:34 |
А можете сказать на какую частоту нужно рассчитывать фильтр? |
| 1183. maxlabt, 04.02.2013 19:44 |
Да, схема такая. Номиналы резисторов 22-47 Ом, кондеров 100-220 рF. |
| 1184. joha, 04.02.2013 19:54 |
а в родной схеме это уже есть К сообщению приложены файлы: 1.gif, 992x424, 8Кb |
| 1185. maxlabt, 04.02.2013 20:00 |
это не то, разве не видно |
| 1186. adenter, 04.02.2013 20:15 |
По выложенным вами номиналам частота среза получается 16,440 мГц, почему такая высокая частота? Для частоты среза в 24,127 кГц нужно номиналы поболее, или 24 кГц это неадекватная частота среза? Разъясните, пожалуйста. |
| 1187. joha, 04.02.2013 20:44 |
maxlabt это не то, разве не видно что не то? это схема срисованная с платы ST - родная, по ней и переделку свою проводил, adenter и частота среза там примерно 96кГц, а то что предложили ранее, так это фильтр от радиопомех наводимых на межблочный кабель |
| 1188. adenter, 04.02.2013 20:59 |
joha а то что предложили ранее, так это фильтр от радиопомех наводимых на межблочный кабель Я запутался, так сколько же там фильтров ставить надо тогда? |
| 1189. joha, 04.02.2013 21:26 |
фильтр на питание, а остальное там есть, дальше уже по вкусу |
| 1190. maxlabt, 04.02.2013 21:55 |
joha это не т-фильтр, а я о нем говорил. На вых достаточно т-фильтра, о котором вы написали. Фильтровать сигнал нужно до сумматора, а после уже лишнее, тем более пихать в цепь сигнала индуктивности и вешать в параллель относительно большие емкости. Так никто не делает. |
| 1191. joha, 04.02.2013 22:16 |
maxlabt а вот асус сделала так, можете просто заменить родной дроссель на резистор, будет Т фильтр о котором писали, а ёмкости там мизерные, да и индуктивность дросселя тоже чисто для радиодиапазона |
| 1192. djmyas, 04.02.2013 22:38 |
У меня вопрос по частотам: При выводе звука в foobar2000 v.1.1.18 через WASAPI 2.1 файлы с частотой 22.050 kHz отказывались играть. Ведь так и должно быть, ведь карта не поддерживает эту частоту. Но сейчас после обновления WASAPI до версии 3.1 эти файлы играют. В AIMP v.3.20 через тот же WASAPI эта частота тоже воспроизводится. Почему? Значит ли это, что звук идёт без обхода виндовского микшера? |
| 1193. L-E, 05.02.2013 09:57 |
joha индуктивность дросселя тоже чисто для радиодиапазона Не исключено, что наловит больше, чем отфильтрует |
| 1194. maxlabt, 05.02.2013 12:09 |
joha на вых сумматора есть разные емкости и не совсем малые, наличие чип дросселя в цепи прохождения сигнала не лучшее решение. Я вообще не понимаю, почему не приняты эффективные меры по фильтрации сигнала после выхода цап и т/н (если в этом есть необходимость)? Когда вч мусор сделал свое грязное дело в т/н и сумматоре, его пытаются отфильтровать на выходе. Умно? Т.е. звук уже пострадал, но уровень шума мы улучшим. Возможно вопрос еще и в чистоте питания карты, но если делать нормальное внешнее, то вся эта лабуда на выходе точно не нужна. |
| 1196. vitamir, 05.02.2013 12:47 |
maxlabt Фильтр на выходе нужен для предотвращения проникновения в схему наводок на соединительный кабель Он не фильтрует надтональных. |
| 1197. warior2100, 05.02.2013 13:00 |
maxlabt Я правильно понимаю из Вашей фото галереи, что коричневый проводок напаянный на контакт для доп. платы H6, выполняет функцию индетнификации молекса 5В и данное напряжение берется с PCI слота? |
| 1198. maxlabt, 05.02.2013 13:20 |
vitamir так я другого и не писал. joha пишет, что штатные цепи фильтруют выше 96 кГц. Я веду к тому, что если до выхода не отфильтровали (именно там бы и следовало), то и на выходе уже поздно лечиться от надтональных. И необходимо только фильтр радиочастот ставить (т-фильтр). warior2100 Да. |
| 1199. moderator-tal, 05.02.2013 22:20 |
Уважаемые участники обсуждения! Все разговоры за Здесь убедительно прошу обсуждать исключительно звуковую карту ASUS Xonar Essence STX. Благодарю за понимание и поддержку |
| 1200. joha, 05.02.2013 23:10 |
тогда так К сообщению приложены файлы: 1.gif, 992x424, 10Кb |
| 1201. adenter, 05.02.2013 23:25 |
цитата:Но это не похоже по схеме на Т-фильтр, показанный выше. Добавление от 05.02.2013 23:35: Простите, серьезно что-ли там дроссель висит на выходе? |
| 1202. joha, 05.02.2013 23:56 |
чем же он не похож К сообщению приложены файлы: 1.png, 992x424, 14Кb |
| 1203. adenter, 06.02.2013 00:08 |
Последовательность на схеме выше: резистор-кондер-резистор, в вашем же случае получается резистор-кондер. Я не прав? Или надо не все обведенное красным менять на резистор, а только дроссель? |
| 1204. joha, 06.02.2013 00:22 |
конечно только дроссель, я же даже стрелочку протянул к дросселю, кстати сам я не менял его, так дроссель и стоит, надо будет попробовать его просто замкнуть и ещё замер сделать без него, да и попробовать замерить индуктивность |
| 1205. warior2100, 06.02.2013 11:08 |
joha Какого номинала резистор нужно ставить вместо дросселя..? |
| 1206. joha, 06.02.2013 12:46 |
warior2100 ом на 30 хватит наверно, а можно и второй резюк поменять, который до кондёра, поставить оба по 51ом например |
| 1207. sernet, 07.02.2013 11:56 |
Подскажите, надо ли выпаивать штатное устройство при установке осциллятора? |
| 1208. maxlabt, 07.02.2013 12:17 |
штатное устройство - это резонатор? тогда да |
| 1209. sernet, 07.02.2013 12:21 |
Та деталь к контакту которой на плате припаиваете выход от осциллятора? |
| 1210. maxlabt, 07.02.2013 12:52 |
да, удаляйте. смотрите фото мои |
| 1211. sernet, 07.02.2013 13:02 |
O`k. Спасибо. |
| 1212. Барра Белый Гепард, 08.02.2013 12:10 |
Приобрёл я сабжевую карту с целью экспериментов над ней и последующего жестокого убиения. Сначала послушал как есть - ничего особенного, в наушниках слышен звук цифрового шума, особенно под нагрузкой. Решил разобрать, поменять операционники и напаять конденсаторы. Удивлённо наблюдал это:  (http://ib3.keep4u.ru/b/2013/02/08/4f/4fb1d118256bc1d236d10ca8006d7a50.jpg)  (http://ib3.keep4u.ru/b/2013/02/08/28/2836381aebfdbd2fd81a8c66c01f6534.jpg) То есть, операционника в сумматоре не было вообще, и всё работало. Я абсолютно уверен, что я его нигде не потерял. Так или иначе, поставил связку LM4562+AD823. Звук стал чуть насыщеннее, но и цифровой шум перешёл из едва заметного в заметный. Экран вернул на место. А потом я запустил скайрим. В тот момент, когда видеокарта (ПЕЧ 550 от Gigabyte) получила нагрузку шум превратился в рёв чертей в аду. Играть невозможно - заглушает речь. Тогда я вынул карту и вернул операционники как было - вообще никакого звука, только шум. Отсель вопрос:
|
| 1213. maxlabt, 08.02.2013 14:16 |
1.С выхода на наушники будет работать и без оу в сумматоре. 2.Без оу в сумматоре нарушится режим по пост току, от сюда вероятно и хлопки. |
| 1214. warior2100, 09.02.2013 21:03 |
Проделал очередной твик, а именно в ООС I/O заменил керамику на кондюки styroflex, вау эффекта я не услышал, однако высокие стали четче локализоваться и тарелочки зашелестели получше. Фото в альбоме. Думаю подобный результат должно дать и установка wima fkp2. joha как и обещал провел замеры до и после твика, так вот на моей карте показатель THD не изменился и составляет 0,0004, если интересны графики могу выложить. |
| 1215. joha, 09.02.2013 21:56 |
в ООС I/O плёнка стоит (если память не подводит), а керамика в питании только |
| 1216. maxlabt, 09.02.2013 23:03 |
нет, там стоит керамика 2200 pF, кстати в одних картах NPO в других нет |
| 1217. warior2100, 09.02.2013 23:04 |
Вот выделил зеленым должно быть ООС, красным шунты по питанию http://photo.qip.ru/users/1016605-1/200803654/212484708/ |
| 1218. maxlabt, 09.02.2013 23:42 |
да, правда один раз промахнулись внизу , и вот это как раз вроде не NPO в ООС |
| 1219. joha, 10.02.2013 10:11 |
у меня вроде такие же по цвету, но если там керамика и не NPO, то искажения должны быть дикими, а у меня 0,0002 и 0,0001 в СпектроПлюсе показывает, кроме того кто-то здесь уже писал, что это плёнка и при её отпайке она вся скукоживается, может это ему так повезло вот нашёл ссылку http://www.imagebam.com/image/b0bbbd90850751 из 2-ой части обсуждения |
| 1220. maxlabt, 10.02.2013 12:40 |
NPO керамика розового цвета, а эти непонятные какие-то. Но при отпайке у меня с ними ничего не случилось. Выпаивал на нескольких картах. Искажения не будут дикими с любыми конденсаторами, более менее постоянно 0,0004 при стандартных уровнях. Искажения 0,0002 и тем более 0,0001 неверные. Это либо глюк программы измерения, либо уровни занижены, либо еще что непонятное. |
| 1221. joha, 10.02.2013 13:46 |
maxlabt I/U и сумматор переделаны под 1в, при 2в искажения были 0,0008-0,0007, а вот и ИМД К сообщению приложены файлы: 1.gif, 1920x1080, 84Кb |
| 1222. maxlabt, 10.02.2013 14:46 |
Полный отчет можно? Я делал тоже, но ухудшаются другие характеристики. У меня при 2в 0,0004 примерно. Но циферки не главное, имхо, важнее состав и быстрое затухание гармоник. |
| 1223. feNDer2k5, 10.02.2013 16:58 |
warior2100: Проделал очередной твик, а именно в ООС I/O заменил керамику на кондюки styroflex, вау эффекта я не услышал, однако высокие стали четче локализоваться и тарелочки зашелестели получше... Да подтверждаю это. Высокие стали существенно четче. Кондеры заменил на NP0 1000pf те что розовые. http://fotkidepo.ru/?id=photo:858532 По измерениям (http://fender.kiev.ua/xonar/opa627bm_iu_fix_cap.htm) то же вроде бы всё нормально. Всем, кто еще не успел, менять кондеры в i/u |
| 1224. joha, 10.02.2013 17:38 |
не могу ссылку на z......u выложить, заменяет всю середину точками и естественно не открывает потом вот с другого сервера http://gfile.ru/ahlY замер от 2012-03-21, I/U 4562, S 2114 |
| 1225. maxlabt, 10.02.2013 17:50 |
joha не работает feNDer2k5 давно меняли уже на 1000 пФ , даже менял на последовательную цепочку рез 100 Ом и конд 220 пФ NPO. |
| 1226. feNDer2k5, 10.02.2013 17:59 |
Та да, рен тоже давно уже говорил, но руки только дошли ) |
| 1227. joha, 10.02.2013 19:00 |
maxlabt не работает только сейчас проверил - скачивается вот ещё с другого http://flyfolder.ru/files/34933772 |
| 1228. maxlabt, 10.02.2013 20:23 |
joha посмотрел, все как и предполагал |
| 1229. joha, 10.02.2013 21:16 |
maxlabt и чего предполагал? по крайней мере слушать приятнее намного по сравнению со стоком |
| 1230. maxlabt, 10.02.2013 23:46 |
Мне 1 в маловато изначально. Слушаю через мощник с регулятором без преда. А вообще одно чуть лечим, другое калечим. |
| 1231. irbis29, 11.02.2013 04:26 |
Всем привет, нужна помощь. Суть проблемы следующая: раньше были установлены драйвера 1765 (первых цифр не помню), система Win XP. Решил поставить к карте дрова последней версии (1794) Слушаю музыку через Foobar 2000. режим вывода через ASIO. С родными дровами все играло чисто, но разницы между директ саундом и ASIO слышно не было. При новых драйверах в режиме работы foobar через ASIO у меня вдруг перестал работать "Xonar audio center", то есть ни громкость, ни эквалайзер в программных настройках карты не регулируются, а звук при этом становится как из ж...  Эквалайзер в плеере мало улучшает ситуацию. Со старыми драйверами такой проблемы не наблюдалось, карту не твикал. Можете подсказать, в чем проблема или это зависит от версии драйвера? |
| 1232. REN, 11.02.2013 04:38 |
irbis29 то есть ни громкость, ни эквалайзер в программных настройках карты не регулируются Так и должно быть. Асио битперфект в старших версиях драйверов, то есть на него ничего не влияет. |
| 1233. irbis29, 11.02.2013 05:50 |
REN ясно, спасибо. P.S: В общем поставил обратно старые драйвера, там звук более чистый |
| 1234. OverShot, 11.02.2013 12:09 |
irbis29 по мне так, из дров под Win7 самые адекватные и приятные по звуку - 1793. |
| 1235. irbis29, 11.02.2013 19:44 |
OverShot я попробовал и 1793, но по сравнению с 1765 та же история: сцена пропадает, звук почему то становится такого качества, как будто я наушники в телефон воткнул, даже в asio играет погано. Еще больше путает другое: разница в 1793 между ds и asio становится еще как заметной, а в 1765 я ее совсем не ощущаю. Так может быть ASIO там вообще не работает? Или если слушать карту с новыми дровами надо покупать еще отдельный усилитель, чтобы звук стал чище? P.S.:заранее прошу прощения, что я всем этим бредом мозги засераю, просто интересно. |
| 1236. djmyas, 11.02.2013 21:49 |
irbis29 разница в 1793 между ds и asio становится еще как заметной, а в 1765 я ее совсем не ощущаю. А разница должна быть. По моей логике чем старше дрова тем лучше звук должен быть, так что пользуюсь последними 1813 под Windows 8. Кто из здесь присутствующих слышал настоящий студийный звук и может точно сказать, что вот этот звук менее качественный, а этот более. Думаю никто. Всё это личные предпочтения и самовнушение. |
| 1237. DarkArt, 14.02.2013 18:37 |
цитата:Зачем вообще включать без ОУ? Смысл? У меня были серьёзные проблемы со звуком в играх. Лечится только сменой материнской платы не нормальную ATX. На mATX в играх: трещит, хрипит дико, причём читал в сети жалобы и от других пользователей, дело скорее в чипсете, который не справляется с видюхой и звуковой картой одновременно. Попробуйте убрать GTX550 включить компьютер со встроенной видеокартой и проверьте в скайриме хоть бы на минимальных настройках. А так же послушайте в винде музыку, если шума больше нет, готовьтесь менять материнскую плату, либо отказывайтесь от звуковой карты или от GTX550 |
| 1238. joha, 14.02.2013 19:44 |
у меня Palit GeForce GTX 550 Ti 1024MB GDDR5 - ничего не трещит и не хрипит, в игры правда не играю но музон слушаю постоянно и кино конечно, мамка Gigabyte GA EP35 DS3 в системе ещё 4 винта и сидюк, звук - ST |
| 1239. tihan444, 15.02.2013 01:22 |
Слезте с win 8 на 7 или xp и будет все хорошо .У меня 3 винды 5 дисков gtx550ti видео и только на 8-ке щелчки проскакивают. |
| 1240. djmyas, 15.02.2013 01:41 |
tihan444 щелчки проскакивают Можно узнать что за щелчки? Просто у меня на 8-ке звук каждые полчаса начинает притормаживать как будто буфер закончился. |
| 1241. tihan444, 15.02.2013 09:58 |
djmyas Щелчки и заикания появляются когда начинаеш работать на компе, буфера ни причем скорее под 8-ку дрова такие, |
| 1242. DarkArt, 15.02.2013 14:07 |
Заикания это совсем другое у меня редко заикается в Foobar2000 только на Asio при открытии папок, через Wasapi или KS - проблем нет. А раньше был нарастающий треск как только нагрузка шла на видеокарту, например любое GPU ускорение: игры, программы, даже фильм с SVP нельзя было посмотреть и прочее подобное. цитата: У вас ST она же под pci, а у меня STX и кто знает как реализован слот pci-e x1 или x4 на mATX материнских платах, велика вероятность, что ради экономии производители не выделяют на него много линий. Но я уже встречал на других форумах жалобы, что STX глючит с мощными видеокартами в дешевых материнских платах, возможно с ST таких проблем нет. |
| 1243. as111, 15.02.2013 23:16 |
А кто-нибудь может сказать энергопотребление данной карты, учитывая, что она имеет отдельное питание от БП? |
| 1244. adenter, 15.02.2013 23:32 |
цитата: От какого БП, по каким линиям? |
| 1245. as111, 16.02.2013 10:04 |
adenter От какого БП, по каким линиям? ... Вы шутите так? Сейчас посмотрел ваш профиль, вы же тусуетесь в основном в "Цифровом звуке", и в теме про ASUS STX. Суммарное энергопотребление меня интересует - сколько она ватт берет с PCI-E + сколько ватт берет с разъема "молекс" блока питания. Хотя бы примерно - для расчета мощности БП. В инструкции про это ничего не написано. Только указано, что тестировалась с БП Delta 650W. |
| 1246. REN, 16.02.2013 11:53 |
as111 5 ватт. |
| 1247. as111, 16.02.2013 12:51 |
REN 5 ватт. А почему так мало? Или же с разъема PCI-E можно забрать меньше, чем 5W, и поэтому требуется доп. питание? |
| 1248. REN, 16.02.2013 12:58 |
as111 Потому что маркетинг. |
| 1249. vitamir, 16.02.2013 13:17 |
REN Нет, скорее унификация в производстве PCI/PCI-e вариантов и особенности схемотехники. Решение питать прежде всего ушник отдельным источником рационально. |
| 1250. as111, 16.02.2013 13:40 |
Т.е., если был только PCI-E вариант, то можно было бы обойтись без доп. питания? А вот еще что вызывает некоторое недовольство - почему использован устаревший разъем "молекс". В современных блоках питания их часто мало, да и неудобный он. Я вот Подсоединил, а отсоединить не могу - боюсь вырвать разьем на плате. Если уж это доп питания так нужно, почему бы не использовать SATA-разъем, или разъем, по которому получают доп. питание мощные видеокарты? Типа, молекс есть у всех? Ну так карта все равно требует хорошего БП, у которого как раз современных разъемов достаточно. |
| 1251. REN, 16.02.2013 13:58 |
vitamir Нет, скорее унификация в производстве PCI/PCI-e вариантов и особенности схемотехники. Нет там никаких особенностей. Дороги по плате тащить было лень. Да и зачем, можно обойтись молексом, еще и лапши навешать. |
| 1252. vitamir, 16.02.2013 14:12 |
REN Наличие двух силовых DC-DC преобразователей с питанием от отдельной линии и есть схемотехническая особенность. Не правда ли?. И это дешевле, с точки зрения производства, чем питать PCI от слота, а для PCIe таки городить DC-DC преобразователь для отрицательного плеча аналоговой части. Да еще с помехами бороться и два варианта трассировки и монтажа делать. А так, двух зайцев убили. Добавление от 16.02.2013 14:17: as111 |
| 1253. red2k7, 16.02.2013 15:27 |
Граждане, подскажите что делать с панелькой Asus Xonar Audio Center под Windows 8. Все пункты отображаются с неправильной кодировкой. Можно хотя бы на инглиш переключить интерфейс самой панели? |
| 1254. adenter, 16.02.2013 21:06 |
цитата: Нет не шучу, просто был сонный и не сразу понял о каком отдельном питании от БП вы говорили. Я подумал, что вы хотите спаять линейный БП и имеете вопросы по тому, какой мощности он нужен, я в свою очередь спросил по каким линиям питания хотите приделать отдельное питание. |
| 1255. Барра Белый Гепард, 17.02.2013 14:26 |
цитата:И каковы же отличия между чисетом H77 на mATX и чипсетом H77 на ATX? Просто аудиокарточка торчит близко к видео и ловит помехи из-за своего хренового дизайна. Она ж заземлена одновременно на корпус, землю в слоте и землю БП. Пионеры в школе изучают, что так делать нельзя... Короче, не карточка а конструктор, лучше б её нераспаянной продавали. И блин, не я её включал без ОУ, из коробки она у меня была без ОУ и работала на оба выхода. Что меня и удивляет. Ни у кого нет идеи, как изолировать карточку от коруса без пиления оного? |
| 1256. L-E, 17.02.2013 15:20 |
Барра Белый Гепард Она ж заземлена одновременно на корпус, землю в слоте и землю БП. Пионеры в школе изучают, что так делать нельзя... На своей STX убрал земляные петли по молексу и корпусу - лучше не стало, ни на слух, ни в RMAA |
| 1257. irbis29, 17.02.2013 16:08 |
L-E а как она у вас играет на слух? |
| 1258. L-E, 17.02.2013 17:12 |
irbis29 а как она у вас играет на слух? В данный момент никак. Затвиканная в доску, она вообще лишилась голоса и способна отдавать только цифру Что касается ликвидации лишних земляных петель, то после этого не услышал никакой разницы, как ни пытался, после чего вернул землю на молексе |
| 1259. OverShot, 18.02.2013 19:05 |
L-E а после каких манипуляций она превратилась в digital-transport?(: |
| 1260. L-E, 18.02.2013 19:18 |
OverShot а после каких манипуляций она превратилась в digital-transport? После подключения внешнего линейного питания +-12v. При этом стоковые преобразователи не были обесточены. В результате холостой работы отрицательный преобразователь накрылся. Сначала думал, что замкнул что-нибудь случайно при пайке, но даже после тщательных поисков с лупой никаких соплей не обнаружено. Внешнее питание давно перекочевало на ЦАП, а замена сгоревшего преобразователя на его аналог не помогла, как потом выяснилось, нужно ставить только родной. Вот такие пироги |
| 1264. aganext, 20.02.2013 00:31 |
Уважаемые, не подскажите, какой оу в сумматоре может быть ближе всего по звучанию к tpa6120a2? Хотелось-бы идентичности на ушном выходе и линейном, если это вообще возможно . |
| 1265. OverShot, 24.02.2013 13:22 |
приобрел пару op42ej (у комрада с веги), и по приходу посылки выяснилась незадача, что мои переходники с неподходят по размеру, отверстия в переходнике расположены на большем радиусе, нежели пины в ОУ, - либо гнуть ножки, либо искать переходник таки вопрос: есть ли у кого-то в России один переходник для пары op42 на один dip8? (ждать из китая не вариант, ибо сейчас средние сроки доставки около 2х месяцев) |
| 1267. OverShot, 24.02.2013 13:35 |
aganext в данной теме советуют либо хорошее, либо ничего. |
| 1269. Downhill, 24.02.2013 16:15 |
Плата у меня Xonar Xense, но про нее ветка совсем вялая, так что спрошу здесь. Хочу заменить ОУ на плате на OPA827. Но смущает одна фотография, которая была выше по ветке (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174-37) Там на панельку-переходник напаяны две микросхемы по одной с каждой стороны. Для чего это сделано? |
| 1270. OverShot, 24.02.2013 18:46 |
Downhill ОУ имеют разное количество каналов, при например стоковые операционники в STX - двуканальные, а opa627/827 - одноканальные; следовательно, нужен переходник, который будет объединять 2 одноканальных ОУ в "один" двухканальный. |
| 1271. aganext, 24.02.2013 19:52 |
OverShot Видите ли дело не в том, что мне дорого звучание tpa6120, а в том, что изменения в звуке при замене LM4562 на что-то другое, в сравнении с tpa6120 можно трактовать и понимать однозначно, этакая объективная привязка, в отличии от подробных описаний связок не несущих, практически, ни какой информации, разные тракты и порой полярные личные звуковые предпочтения. Эксперименты с I/U у меня, возможно, будут следующим этапом в случае необходимости, система доводится комплексно, усилитель, акустика. |
| 1272. Downhill, 24.02.2013 21:58 |
OverShot Спасибо, попробую перевести вопрос в практическую плоскоcть. Для Xense тоже надо по две штуки на переходник, то есть всего четыре микросхемы? Или это специфика STX (надо понимать на том снимке именно STX)? |
| 1273. Aliks, 25.02.2013 00:09 |
Downhill Для Xense тоже надо по две штуки на переходник, то есть всего четыре микросхемы? - заменяя ДВУХ-канальный ОУ нужно переходник, объединяющий ДВЕ ОДНО-канальные опа627 .... Независимо от места применения |
| 1274. OverShot, 25.02.2013 00:09 |
Downhill похоже, что да, ибо там стоят те же JRC2114D, что и в STX. |
| 1275. Aliks, 25.02.2013 00:18 |
aganext Эксперименты с I/U у меня, возможно, будут следующим этапом в случае необходимости - ИМХО- это главный приоритет, о вот буфер-вычитатель- это уже вкусовщина ... дорого звучание tpa6120, а в том, что изменения в звуке при замене LM4562 на что-то другое, в сравнении с tpa6120 можно трактовать и понимать однозначно, этакая объективная привязка - объективность в том, что на наушниковом вых. (тпа6120) сигнал конкретно недофильтрован- после единственного "неправильного" фильтра 1 порядка в И/У ... Для исп. по назначению- т.е. для наушников- пойдёт, т.к. "дофильтровывается" емкостями-индуктивностями проводов и обмоток наушников ... А вот при использовании оного как лин.вых.- звучит сухо и визглявато в силу означенных выше причин. За это сообщение сказали спасибо: aganext |
| 1277. Aliks, 25.02.2013 14:56 |
Downhill Переходники имеются такие - да, это оно:- "Dual SOIC to DIP-8 Convert" |
| 1278. OverShot, 25.02.2013 15:16 |
продублирую, оч надо: есть ли у кого-то в России один переходник для пары op42 на один dip8? [куплю] (ждать из китая не вариант, ибо сейчас средние сроки доставки около 2х месяцев) и еще, на руках есть вот такой переходник (по размерам не подходит для op42), хотелось бы узнать все равно, а подойдет ли он, чтобы напаять на него пару op42 погнув им ноги? (оч извеняюсь за качество, под рукой оказалась только web-ка) К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1204x909, 489Кb, 2.jpg, 1789x1427, 876Кb |
| 1279. feNDer2k5, 25.02.2013 17:36 |
OverShot Сравните по дорожкам с этим (http://www.ebay.com/itm/2x-TO-99-To99-to-DIP8-Dual-to-Mono-Opamp-PCB-round-pin-/120757523296) |
| 1280. L-E, 25.02.2013 17:36 |
OverShot есть вот такой переходник (по размерам не подходит для op42), хотелось бы узнать все равно, а подойдет ли он, чтобы напаять на него пару op42 погнув им ноги? Разводка нижней стороны такая, как нужно, на верхней совсем плохо видно. Что означают белые прямоугольники? |
| 1281. OverShot, 25.02.2013 18:47 |
L-E мастерством паинта сделал изображения переходника с обеих сторон. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 197x70, 12Кb, 2.jpg, 187x86, 16Кb |
| 1282. L-E, 25.02.2013 18:57 |
Все так как надо. А ножки op42 1, 5, 8 куда подключены? |
| 1283. OverShot, 25.02.2013 19:18 |
L-E ой, забыл это поменить, первая нога, получается, снизу |
| 1284. L-E, 25.02.2013 19:26 |
OverShot Питание, входы и выходы ОУ разведены правильно, под вопросом разводка верхней части. На фотке видно какие-то дорожки, которые вроде соединяют неиспользуемые ножки op42, т.е. 1, 5, 8 Вот это и вызывает сомнения, а на вашем рисунке этих дорожек почему то нет |
| 1285. DiverTen, 25.02.2013 19:42 |
Downhill Я Вам советую брать с индексом К у надёжного продавца на Ебэе или радиорынке. Потому как эта тема уже давно тут обсуждалась и не раз. 827ые с индексом К использует известная контора Brown Dog, я сам использую такие и доволен. |
| 1286. OverShot, 25.02.2013 19:43 |
L-E на первой схеме с нижней ноги показано, что есть дорожка, но она не идет к пинам, а лишь вокруг них; на второй схеме зачеркнуты неиспользуемые ноги. чтобы это значило и зачем оно... PS: правильная ориентация картинок - развернуть на 180гр. PPS: похоже понесу на пайку с этим переходником, ибо не могу найти нигде нужный =( К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 197x70, 18Кb, 2.jpg, 187x86, 18Кb |
| 1287. L-E, 25.02.2013 20:04 |
OverShot есть дорожка, но она не идет к пинам, а лишь вокруг них; Мдя, странно. Может это ноу-хау какое, типа экрана для уменьшения наводок. Но если верхняя разводка действительно не контачит с пинами кроме восьмого, то этот переходник вполне можно использовать. Только отгибайте ножки аккуратно, они залиты каким-то хрупким компаундом и при отгибании возникают микросколы, которые теоретически могут привести и к разгерметизации. Маловероятно конечно, но лучше подстраховаться и придерживать ножку пинцетом у самого основания |
| 1288. Downhill, 25.02.2013 20:53 |
DiverTen Спасибо за совет, я прислушаюсь. Вы меня обрадовали, очень уж не хочется ждать доставки месяц. Еще один детский вопрос. Пара таких микросхем у меня есть, но куплены с полгода назад. Тогда я думал, что их нужно только две. Очевидно, что купленные теперь будут из другой партии. Это имеет какое-то значение, или они будут идентичны? Не окажется ли так, что левое и правое уши будут звучать по-разному?Подозреваю, что вопрос вызовет всеобщий смех, ну да ладно. |
| 1289. djmyas, 25.02.2013 22:03 |
У меня очень громкие щелчки при любых событиях в Windows (почта пришла, сёрфинг в интернете). Из-за чего это может быть? Windows 8. Драйвера официальные последние 1813. Слушаю foobar. Щелчки независимо от вывода. И ещё заметил, что появился шум в наушниках. Раньше между песнями полная тишина была, а сейчас очень тихий шум как на Realtek. |
| 1290. DiverTen, 25.02.2013 23:02 |
Downhill Я думаю, что тут важно, чтобы переходники были одинаковые, качество пайки и т.п. А одна партия или нет - не столь важно, главное чтобы не фэйки) Но могу и ошибаться. |
| 1291. Aliks, 26.02.2013 11:56 |
Downhill Пара таких микросхем у меня есть, но куплены с полгода назад. Тогда я думал, что их нужно только две. Очевидно, что купленные теперь будут из другой партии. - что-то я сомневаюсь, что Вам хватит места всунуть их на ЭТИХ переходниках в И/У преобразователи Поставте в буфер-вычитатель что есть пока ... А для И\У подискивайте что-то в другом конструктиве. |
| 1292. maxlabt, 26.02.2013 12:22 |
OP42 слабоват в т/н в этом случае. В сумматор отлично, если не работать на низкоомную нагрузку. |
| 1293. SerVanWolf, 27.02.2013 15:35 |
У Essence STX действительно такой "детальный", но с переизбытком высоких и сильно утомляющий звук, или мне это показалось? Заметно стало когда появилась возможность сравненить с другими источниками. |
| 1294. Alexander Fedorov, 27.02.2013 16:17 |
SerVanWolf да, карта ярковатая на высокие. тут уже кому как, на вкус.. темные уши решат проблему |
| 1295. Alio, 27.02.2013 17:03 |
SerVanWolf с переизбытком высоких и сильно утомляющий звук Звонкий и наполненно-синтетический даAlexander Fedorov темные уши решат проблему Не решат, живее звук не будет |
| 1296. Aliks, 27.02.2013 17:39 |
Alio Не решат угу SerVanWolf "детальный", но с переизбытком высоких и сильно утомляющий звук - на мой слух с драйверами ЮниКсонар 1.63 (вер.1813 от ЦМедии) звучит помягче, более щадяще. |
| 1297. maxlabt, 27.02.2013 17:44 |
SerVanWolf со старта меняете оу 2114 в т/н на любые получше, ОРА627AU например, имхо. Это наиболее простой вариант с заметным улучшением звука, а именно высокие станут заметно мягче и комфортней. |
| 1298. SerVanWolf, 27.02.2013 17:50 |
Aliks Ну теперь лень уже заморачиваться с драйверами, отложу её на полку до лучших времён. maxlabt Лень играть в конструктор, я проблему решил покупкой другой карты+пороигрыватель philips 9600 который удалось заставить работать как ЦАП и звук которого мне нравится больше, чем с компьютера. Но с ним бывает лень возиться. Через наушниковый усилок карты всё ещё хуже, через наушниковый выход стереоусилителя звук намного приятней. Возможно сенхи 555 и стереоусь a500, не лучший сетап для этой карты, хотя их и называют довольно нейтральными. |
| 1299. Aliks, 27.02.2013 18:02 |
SerVanWolf пороигрыватель philips 9600 который удалось заставить работать как ЦАП - это КАК? в общих чертах... |
| 1300. SerVanWolf, 27.02.2013 18:11 |
Запускаем Foobar 2000 с палагином медиасервера (в принципе можно любой медиасервер, но звук с фубара мне понравился больше других). В меню филипса выбираем медиасервер фубара, там есть опция перехвата аудиопотока проигрываемого в данный момент фубаром. Запускаем на компьютере в фубаре любую композицию и филипс её подхватывает, правда с небольшим лагом. Это конечно знатный костыль, но работает неплохо и качество меня вполне устраивает. За это сообщение сказали спасибо: Aliks |
| 1301. Aliks, 27.02.2013 18:25 |
SerVanWolf Спасибо большое! Поэксперементирую со своим Панасоником... |
| 1302. SerVanWolf, 27.02.2013 18:38 |
Aliks Да не за что, главное всё правильно настроить в фубаре. Ну и не забывайте что у филипса 9600 относительно качественная аналоговая аудиочасть. У панасоника может быть результат хуже, а может и не быть. |
| 1303. Charm, 01.03.2013 18:42 |
Ребята извините я со своим мелким вопросом. Купила карту Asus Xonar Essence ST изготовленную в Китае. На внешность пока вижу только другие конденсаторы. На Китайской стоят не Sanyo как на Тайваньских. http://www.hi-fi.ru/magazine/stereo/929363 По звуку и надёжности различия есть? Желателен ответ от тех кто имел дело с обоими. Как можно "малой кровью" улучшить звук. Тему прочитала голова кругом, сплошной винегрет в голове. Уточню вопрос, какие микросхемы поставить просто тупо заменив без смены обвязки (резисторов) с указанием микросхем в порядке ухудшения, второе с бОльшими изменениями и конкретными микросхемами (с заменой если требуется резисторов) в порядке ухудшения. Как бы резюмируя на этот час эту бесконечную тему. Спасибо! |
| 1304. maxlabt, 01.03.2013 19:39 |
По сути нет никаких различий. Стоят только аналогичные реле разных производителей и три конденсатора Оскон разных типов, но обое качественные. Также могут использоваться резисторы разных производителей. Короче разницы нет, просто делают из того, что есть в наличии. |
| 1305. Rashid, 02.03.2013 12:56 |
Charm простой и эффективный вариант (если слушаете через колонки) - купить еще одну lm4562na (на карте уже одна есть) и одну ad823. Поставить 2xlm4562 в i/v, ad823 в сумматор. Линейный выход определенно станет лучше. Цена апгрейда около 500р. Добавление от 02.03.2013 12:59: SerVanWolf |
| 1306. Charm, 02.03.2013 17:14 |
maxlabt спасибо за ответ. Но всё же видя надпись на реле сделано в Китае уже не приятно. Одно дело допустим аппарат собран в Китае, другое что ещё и ставят свои детали. Rashid покупать так 2 одинаковые, а значить 3 штуки. Вопрос, а если поставить все одинаковые LM4562 или AD823 будет хуже чем вариант 2хLM4562 и AD823 ? Благо в магазине есть все. На всякий случай дам ссылку на магазин, может там что и покруче есть для моих дел? http://electronica.bashel.ru/?catalog=1 |
| 1307. maxlabt, 02.03.2013 19:52 |
Charm Но всё же видя надпись на реле сделано в Китае уже не приятно Не стоит волноваться, OMRON очень известная и качественная компания. Часть производства у них в Китае, но качество на голову выше дешевых китайцев. |
| 1308. as111, 02.03.2013 21:05 |
А где можно скачать драйвера UniXonar? И чем они лучше? Добавление от 02.03.2013 21:08: Вот здесь http://brainbit.wordpress.com ? |
| 1309. djmyas, 03.03.2013 02:26 |
as111 Ничем они не лучше. Ставь официальные. |
| 1310. as111, 03.03.2013 12:16 |
Charm Ребята извините я со своим мелким вопросом. Купила карту Asus Xonar Essence ST изготовленную в Китае. На внешность пока вижу только другие конденсаторы. На Китайской стоят не Sanyo как на Тайваньских. http://www.hi-fi.ru/magazine/stereo/929363 На китайской Nichikon Fine Gold. Вроде как считается, что это хорошо. По звуку и надёжности различия есть? Желателен ответ от тех кто имел дело с обоими. А что, тайваньская версия существует в природе? Удивительно, если такие продаются и у нас. Как можно "малой кровью" улучшить звук. Тему прочитала голова кругом, сплошной винегрет в голове. Уточню вопрос, какие микросхемы поставить просто тупо заменив без смены обвязки (резисторов) с указанием микросхем в порядке ухудшения, второе с бОльшими изменениями и конкретными микросхемами (с заменой если требуется резисторов) в порядке ухудшения. Как бы резюмируя на этот час эту бесконечную тему. Спасибо! На карте сменные операционные усилители. Какие выбрать и как их менять, полно информации на форумах. Но, скажите, купили и сразу улучшать? Тогда вам сразу надо One MUSES Edition. Добавление от 03.03.2013 12:38: --- Добавление от 03.03.2013 14:21: P.S. Щелчки таки не исчезли, а стали еще реже - проявляются при активном обращении к диску, например, при проверке файла касперским. |
| 1311. kraqua, 03.03.2013 14:54 |
as111 У меня засорился Windows, скорее всего Добавление от 03.03.2013 14:56: as111 |
| 1312. as111, 03.03.2013 15:13 |
kraqua Спасибо за советы. В любом случае надо попробовать переставить Windows (хотя что же - каждый раз это делать?). А вот менять шило на мыло, вряд ли с наскоку стоит. Кстати, попробовал еще один драйвер для Win7-8 на базе v1815 - от Daniel_K http://danielkawakami.blogspot.ru/. Играет пока нормально. По сравнению с UniXonar понравилось, что он не фигачит внутрь полно всего, а, сохраняя стуктуру оригинальной установки, меняет там версии драйверов ЦАПа, меняет какие-то настройки, но все это достаточно прозрачно. Вот его асусу к себе на работу экспертом могли бы взять. Но нет - они не хотят нормально развивать драйвера. Видимо, под Win8/Blue планируют выпустить новые устройства, и собрать новую порцию денег. |
| 1313. Charm, 03.03.2013 21:03 |
as111 На китайской Nichikon Fine Gold. Вроде как считается, что это хорошо. Nichikon Fine Gold на всех, но есть 3 конденсатора на Тайванских - Sanyo а на Китайских - твердотельные. А что, тайваньская версия существует в природе? Удивительно, если такие продаются и у нас. Смотреть выше. На карте сменные операционные усилители. Какие выбрать и как их менять, полно информации на форумах. Но, скажите, купили и сразу улучшать? Тогда вам сразу надо One MUSES Edition. А что мне на неё молится что ли? Впринципе определилась. Буду искать пару LM4562NA в преобразователи а в буферном усилителе оставлю такую же родную. Звук с родными показался грубоватым на ударных и перкуссии, так как хорошо знаю их и считаю "родными". Обнаружилась неприятность, при запуске треков мышкой выборочно из плей листа, пару раз прекращалась музыка. Срабатывали реле и звук переключался на телефоны (в Xonar audio centr надпись по Аналоговым выходом оставалась -2 колонки) . Правда при этом стоял ASIO4ALL 2.10 в настройке фубара, оставшийся при использовании Creative Sound Blaster Audigy. Кстати с ним (ASIO4ALL 2.10) не отключался виндовый регулятор громкости и функционировали все эффекты Xonar audio centr. Переключила на идущий с драйвером, буду наблюдать. Фубар стоит руссифицированный Foobar2000 1.2.2 zPack 2.13.01.31 Final. Всё немогу перейти с удобства и красоты на 0.8.3. |
| 1314. Charm, 03.03.2013 22:13 |
Ещё один вопрос, что можно сделать с микросхемой LM4562MA что бы можно было вставлять в кроватку вместо LM4562NA ? Наростить ножки подпоявши подходящие по диаметру проводки? |
| 1315. vitamir, 03.03.2013 22:22 |
Charm Нет, установить на специальный переходник. Поиск в гугле по browndog adapter |
| 1316. Charm, 03.03.2013 22:31 |
Дествительно, спасибо vitamir. Сама и сделаю их. |
| 1317. OverShot, 03.03.2013 23:42 |
Charm удалите ASIO4ALL и перейдите на "комплектный", баловство всё это. насчет SOIC->DIP, http://img.photobucket.com/albums/v39/tropicalrips/others/Pa252759.jpg судя по ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука, #4293 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:48601:4293#4293) 3xLM4562 не самый лучший вариант, мягко говоря. варианты: 2xLM4562+AD823 ок, 2xOPA2604AP+AD823 ок (то, что есть в вашем магазине) - посмотрите в ФАКе темы обзоры связок от пользователей, там много интересного. |
| 1318. SoraDimichi, 04.03.2013 01:26 |
В ближайшее время приобрету карточку, думаю появиться желание модить. Не сойду ли я с ума от этого? |
| 1319. Rashid, 04.03.2013 10:12 |
as111 у меня карта с 2009 - ни разу подобного не было. смахивает на программные глюки в вашей системе (засорился Windows).. Добавление от 04.03.2013 10:15: Charm |
| 1320. OverShot, 04.03.2013 12:22 |
Rashid женщины технари тоже существуют )) SoraDimichi если модинг доставляет Вам удовольствие и у Вас не отдавленно ухо, то почему бы не попробывать, но муки выбора и жаба не даст расслабиться |
| 1321. Sidr-401, 04.03.2013 12:30 |
Ребят. Опишу свой трабл с картой Аудиджи 2. На чипсете NForce 2 щелчки заматывали. Решилось все установкой альтернативного драйвера КХ. Потом нашел в интернете про несовместимость чипсета и карты. Так что карта ни при чем. Щелчки это что-то на программном уровне или железо несовместимо. |
| 1322. Charm, 04.03.2013 17:36 |
OverShot удалите ASIO4ALL и перейдите на "комплектный", баловство всё это. Читайте внимательнее, я писала ASIO4ALL 2.10 стоял ранее до ASUS Xonar Essence ST. 3xLM4562 не самый лучший вариант Согласна, заглянув в даташиты на AD823 и LM4562NA сделала для себя выводы. LM4562NA - высокоточный оптимизированный для аудио с защитой от короткого замыкания. Самое место ему в буфере. AD823 - высокочастотный, скоростной, малошумящий с малым дрейфом напряжения смещения. Место ему на карте в I / V. Это мой выбор из предчувствия и наличия в ближайщем магазине. Дальнейшую переборку микросхем считаю "ловлей блох" на данном моменте с аппаратурой: апгрейденными усилителем NAD314 и акустикой Mirage M-390is. Докончу ламповый SE на 6С4С и щиты с переделанными динамиками 4А32(верхний подвес замша, spider по Лихницкому и т.д), возможно вернусь к микросхемам, но больше манит перевод на дискретные элементы  Естественно поставлю полипропиленовые конденсаторы Rifa зашунтировав электролиты (в первую очередь). Всем спасибо за советы и за внимание. Да, OverShot, а OPA2604AP мне не понравились параметром PSRR в 84дб. |
| 1323. joha, 04.03.2013 17:56 |
У них ( OPA2604AP ) ещё и искажения выше, особенно на высоких |
| 1324. vanex, 04.03.2013 18:59 |
Браво, Charm! |
| 1325. vitamir, 04.03.2013 19:35 |
Charm Раз уж Вы так решительно настроены, начните с установки стабилизатора в цепи -12В. |
| 1326. Charm, 04.03.2013 20:04 |
Стабилизаторы, клок генератор и прочее на втором этапе. Не дай Бог спалить как REN Присмотрела для преобразователя I/U в магазине вместо AD823 - AD826 c более крутыми параметрами, правда пока в наличии нет. |
| 1327. REN, 04.03.2013 20:15 |
Charm LM4562NA - высокоточный оптимизированный для аудио с защитой от короткого замыкания. Самое место ему в буфере. В буфере у них специфический звук. AD823 - высокочастотный, скоростной, малошумящий с малым дрейфом напряжения смещения. Место ему на карте в I / V. В I/U они не будут работать нормально, перегружаются СВЧ составляющими ЦАПа, и вообще низкоскоростные ОУ это работающие нормально на высокоомную нагрузку, могут более менее работать в выходном фильтре, и то не айс. но больше манит перевод на дискретные элементы Все это понты. Намного более качественный вариант будет использования высококачественных ОУ типа OPA627, LME49990 с умощненным дискретом выходом в буфере. И использовать сверхскоростные ОУ типа THS4631 в I/U. Не дай Бог спалить как REN Что я там спалил? Добавление от 04.03.2013 20:16: AD826 возбуждается в стандартной схеме I/U. И вообще не очень она. |
| 1328. Charm, 04.03.2013 20:36 |
цитата (REN):Извеняюсь наверное спутала логин. Кто то писал что спалил карту и использует только цифровой выход. |
| 1329. REN, 04.03.2013 20:41 |
Charm Да ничего. Я палил только АЦП и АС97 чип на ней |
| 1330. Charm, 04.03.2013 20:47 |
цитата (REN):22 V/μs не так и мало. А Возбуждение AD826 наверняка устранимо установкой доп. электролитов в обвязке по питанию и корректирующей цепочкой в обратной связи. |
| 1331. REN, 04.03.2013 20:49 |
Charm 22 V/μs не так и мало Мало. Возбуждение AD826 наверняка устранимо установкой доп. электролитов в обвязке по питанию и корректирующей цепочкой в обратной связи. Надо убирать емкость из ООС. |
| 1332. Charm, 04.03.2013 20:59 |
Ну тогда нужно искать LT1364/LT1365 или LT1355/LT1356 А в буфер LME49990 2 шт. или OPA627 2шт. и останемся без штанов |
| 1333. REN, 04.03.2013 21:10 |
Charm LT1364, LT1355 очень требовательны к качеству питания, да и звук у них в I/U тоже весьма специфический. Все это уже люди, в том числе и я, пробовали. Оптимальный вариант использовать THS с полевиками на входе, либо AD8066, либо LM6172 (но она тоже возбуждается и тоже надо убирать емкость из ООС) Если не хочется остаться без штанов - LM6172 в буфере не слишком хуже себя показывает чем OPA627 Добавление от 04.03.2013 21:16: Charm я в личку отписал. |
| 1334. Alexander Fedorov, 04.03.2013 22:23 |
REN LME49720 - 3шт LME49860 - 2шт LM4562 - 1шт THS4032 - 2шт OPA2107AU - 1шт jrc2114 - 2шт подскажите, какие комбинации из этих оу лучше подходят для ушей. и для линейного? ths4032 пихать в сумматор вообще не вариант? |
| 1335. REN, 04.03.2013 23:05 |
Для наушников я бы попробовал LME49720 или THS4032 в I/U. Для линейного 2xLME49720+THS4032. Может еще неплохо сыграет 2xLME49860+OPA2107, хотя не уверен. |
| 1336. RaMyl, 04.03.2013 23:46 |
цитата:Их нужно забыть, забить, а не искать. LT1364 - видеоусилитель со специфическим звуком. Asus Xonar DS\DSX 7.1 (PCI\PCI-E) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49654-14) Добавление от 04.03.2013 23:52: цитата: Это очень хороший вариант для Т/Н. Можно, конечно и в фильтр пару на переходнике, но гораздо лучше будет две пары в преобразователе. Добавление от 04.03.2013 23:57: цитата:Это их цена была высокой более года назад. Сейчас уже более доступны. 11$ - 12$ за один переходник без доставки. |
| 1337. adenter, 05.03.2013 00:01 |
Интересно... все время считал, что передискретизация в 192кГц это от лукавого и красит ВЧ. После приделки внешнего питания, 192кГц стала играть очень интересно. Вот только интересует - это приближение к правильному звуку или просто что-то вроде DSP эффекта? Я просто не совсем в курсе что меняется от передискретизации, может на большей частоте больше полезной информации "доходит" до ЦАПа (если что, простите за неграмотность). |
| 1338. warior2100, 05.03.2013 00:10 |
Заказал таки себе OP42FJ на пробу, подскажите какие номиналы нужно использовать в обвязке сумматора чтобы OP42 и OPA627bm комфортно было? В стоке на сколько помню 560 ом, 300 ом и 2700 пф |
| 1339. RaMyl, 05.03.2013 00:15 |
цитата:Штирлиц знал Наверняка. Наверняк тоже знал Штирлица. На мой взгляд, AD826 не очень хороший ОУ, хорошим кажется только в первые минуты. Потом утомляет, но RMAA тест возбуд не показывает. Горбатого могила исправит. Я сказал - Горбатый! Добавление от 05.03.2013 00:18: цитата: |
| 1340. Alexander Fedorov, 05.03.2013 00:25 |
REN попробовал ths4032 на переходнике+2xlme49720. как итог на линейном тестить даже не стал..заменил ths4032 на дефолтную lm4562. уже лучше.. шумы можно списать на убогий провод и переходник у 3х49720 дела вроде даже похуже были.. |
| 1341. Charm, 05.03.2013 10:38 |
Вроде не попадалась блок схема PCM1792A в темах, на всякий случай размещу.  Вот что вычитала на зарубежном сайте. Применение в буфере вместо LM4562NA аналога но с лучшими параметрами LME49710HA, улучшает низкие частоты, чёткость и детализацию. В I/U хвалят THS4032. Статья 2010 года. |
| 1342. Alexander Fedorov, 05.03.2013 12:02 |
как приедет переходник второй с ебея, попробую засунуть 2 4032 в и\у. странно. вроде и припаяно грамотно-аккуратно. и вставлял-вынимал этот оу из буфера пару раз. а гармоники ни капли не утихают. дело в самом оу или ему там просто не место? |
| 1343. feNDer2k5, 05.03.2013 12:12 |
warior2100 У меня все резюки вокруг сумматора op42ej поменяны на 1кОм (8шт), емкости wima 1000пф (4шт) И не забудьте еще в i/u поменять если не поменяны кондеры на NP0 - эффект значительный на высоких. |
| 1344. Charm, 05.03.2013 12:16 |
Каждому овощу свой фрукт. Вот я и удивлялась когда читала тему, как можно вставлять LM4562NA в I/U если его предназначение аудиосигнал. |
| 1345. RaMyl, 05.03.2013 12:46 |
цитата:Ничего не менял, просто установил два переходника в I/U с LME49990MA и получил похожий результат на ВЧ, а на средних просто значительно большую детализацию и всё. Добавление от 05.03.2013 12:54: цитата:Туда нужно две LME49710 на одном переходнике. В некоем подобии фильтра (в ASUS DS) слушал LME49720, низкие действительно прорисовались, четкости и детализации не заметил как таковой и кагбэ ровно все, но очень простецки 49720 там звучала (как девушка Просковья из подмосковья). На мой взгляд, 49720 (или пару 49710) нужно пробовать применить только в усилителях для наушников. |
| 1346. Rashid, 05.03.2013 13:24 |
REN чем связка 2xLME49720+THS4032 отличается от 2xLM4562+AD823 ? имею ввиду нюансы звучания... |
| 1347. Charm, 05.03.2013 13:48 |
Заниматься перетасовкой микросхем можно всю жизнь. Но жизнь не настолько прекрасна чтобы отдавать этому всё время. Ребята, а давайте так сделаем, каждый "туз"(коих тут оказалось множество) отпишется какие у него реально стоят в карте микросхемы а не заниматься демогогией. OK? И вкратце чем обусловлен выбор и результат в звучании. |
| 1348. warior2100, 05.03.2013 14:00 |
feNDer2k5 Спасибо,просто я посылочку себе собираю на банзае для внешнего бп, решил все же сделать его, и до кучи других компонентов докупить уж сразу . В i/o я вкорячил стирофлекс эффект тот же, хотя удобнее с обратной стороны на ножки кроваток было напаять как потом мне REN подсказал.feNDer2k5 у Вас экранирующая обмотка в торах есть..... И второй вопрос такая замена резисторов не повлияет на глубину среза, или это только приментмо для i/o? |
| 1349. OverShot, 05.03.2013 17:35 |
Charm у каждого свой вкус, кому-то нравится грубый б..с, кто-то непротив "кашного" звука, ибо он скрывает огрехи электронной музыки... и тд. по сабжу: 2х2хOPA627AU + 2xOP42EJ(еще не поставил), выбор обусловлен советами данного топика. |
| 1350. feNDer2k5, 05.03.2013 17:40 |
warior2100 Частоту среза просчитывал, но не помню уже...можно в FilterPro от TI прикинуть. Но там не настолько критично прямо..частота среза в районе 50-70 кГц по идее... Экранов в торах нет... |
| 1351. Charm, 05.03.2013 17:48 |
OverShot это понятно что вкусы разные, аппаратура разная. Сегодня стоит ВЧ головка с титановым напылением, завтра старая klangfilm. Нужна систематика под линейность. Одно дело давать советы, идя в ногу с прочитынными познаниями (слышал звон да не ....)другое сам поставил, слушаю и доволен. Почему не сказать об этом? "Кашный звук" новый термин, и думаю вряд ли кого заинтересует. Другое дело менее детализированный но более музыкальный, вследствии целестности образа. |
| 1352. feNDer2k5, 05.03.2013 17:53 |
Charm У меня как раз такая связка 2х2хOPA627AU + 2xOP42EJ, давно её слушаю и доволен, но как по мне то сначала нужно сделать нормальное внешнее питание карте, а потом уже играться ОУ. Львиную долю качества звучания как раз определяет внешний качественный БП, а оу это нюансы... |
| 1353. Charm, 05.03.2013 17:59 |
feNDer2k5, вот уже хорошо. Но кто то говорил сперва нужно добавить блокировочные конденсаторы, мол важнее. И то и другое неизбежность для качества. Остается игра с микросхемами и это ужасно. Например мне, у нас нет магазинов по близости, зарплата никакая. А тут начитаешься и ломаешь голову. Не я одна в таких условиях. |
| 1354. feNDer2k5, 05.03.2013 18:03 |
Charm Если вы о шунтах то они не спасут особо от кривого питания...там на самой карте стоят импульсные преобразователи что совсем не гуд для звука да еще и питается это всё компьютерным БП...вот так повозишься с такими картами и понимаешь, что нужно сразу было внешний нормальный цап покупать ) |
| 1355. Charm, 05.03.2013 19:20 |
feNDer2k5 шунты не от кривого питания. Импеданс конденсатора уменьшается с увеличением частоты. Отсутствие качественных конденсаторов побудило на шунтирование меньшей но более качественной емкостью. В аналоговой части пленочными конденсаторами, в цифровой керамическими конденсаторами группы NP0. |
| 1356. shmon123, 05.03.2013 19:40 |
Срочно нужна помощь. По причине поломки старого, пришлось купить новый системник, не так давно до этого купил асус xonar ds ,там pci порт, на новой материнке только pci-e. Тупанул, знаю. Есть ли способ подключить, или только менять звуковуху? |
| 1357. feNDer2k5, 05.03.2013 19:45 |
shmon123 Теоретически есть вот такое (http://www.ebay.com/itm/Internal-PCI-E-Express-Slot-Expresscard-to-PCI-Card-Adapter-E-Bridge-3-3V-5V-12V-/261075192260) , но конструктивно впихнуть в комп проблематично..выпиливать что-то надо будет думаю ) Да и как играть будет не понятно... |
| 1358. OverShot, 05.03.2013 19:47 |
feNDer2k5 low-profile карточка, такая как DS, влезет без проблем, в планке даж дырка есть под разъемы. |
| 1359. feNDer2k5, 05.03.2013 19:57 |
OverShot А ну если у вас низкопрофильная то да...можно попробовать. Я чего-то подумал про Xonar ST как впихнуть ) |
| 1360. Korben.Dallas, 05.03.2013 20:01 |
Замодил ST. Зашунтировал пленкой jantzen, заменил ОУ на AD8620, установил стабилизатор -12в, осциллятор vanguard 0.1ppm, фильтр на молекс. Слушаю через наушники – все нравится. Подскажите еще полезных модов |
| 1361. OverShot, 05.03.2013 20:01 |
feNDer2k5 а он про DS спрашивает, она такая... |
| 1362. shmon123, 05.03.2013 20:25 |
Спасибо) |
| 1363. elacom, 05.03.2013 22:09 |
Здравствуйте участники форума. Здравствуй Света! На твой вопрос конечно однозначно не смогу ответить но попытаюсь чем-то помочь. В данном случае, что лучше и что хуже никто сказать не сможет. У всех различные музыкальные пристрастия, различный возраст, различная аппаратура да и уши заточены по разному. Какая именно микросхема будет играть так как нужно тебе совершенно не понятно и правильно тобой сказано, всю жизнь можно этим заниматься. И не факт что этот поиск когда нибудь закончится. Единственный метод это проверить, только впаять кроватку и обычным перетыком (прошу прощения за жаргон) отслушивать всё подряд. Но это если обвязка микросхем позволяет сделать данную операцию без подгона режимов работы. Что опять-таки не очень удачное решение. Поэтому посмотри какое питание, обвязка и состыкуй с даташитами данных ОУ. В этом ты и так хорошо разбираешся, я знаю. Но вот один совет я дам, может и не я первый, ОУ строго требовательны к питанию. Я не нашел каким питанием кормятся Т/Н и буф в карте, но низкое питание ОУ дает повышение искажений. Именно поэтому можно ограничиться несколькими микрухами и отработать их. Мне например очень понравились операционники AD 823, 826, 8066, 8620, ОРА2132, THS4062. В твоем случае могу посоветовать в Т/Н 4062+823, 8620. Причем последняя микросхема уже пятого поколения. Совет свой могу обосновать. Если будешь использовать 6с4с+4а32-elacom, то данные микросхемы будут подчеркивать низкочастотный спектр и в данной связке с усилителем и динамиками тональный баланс будет ровнее. Если нужно будет подправить ВЧ диаппазон от 6500-8000 Гц, то лучше на выходе поставить AD826. Она высоких добавит, но может начать возбуждаться, что запросто исправляется. В связке твоего NAD-314 и Миражей эти микрухи уже будут давать другой винегрет. Тут я советами немного ограничусь. Т/Н-AD826(она собственно для этого и разработана)+823. Первая микросхема с высоким нарастанием выходного напряжения, вторая более ровная в звуке. Связка классическая и более-менее универсальная. Я бы так сделал. А вот как будешь делать ты мы подождем, интересно. Всё вышесказанное только моё предположение и небольшой практический опыт. Строго следовать этим советам совсем не обязательно!!! |
| 1364. feNDer2k5, 05.03.2013 22:56 |
Korben.Dallas Уже сто раз написано, но повторюсь, что самый крутой мод это внешний БП |
| 1365. elacom, 05.03.2013 23:26 |
Ну с этим кто спорит? Можно только добавить, что ещё круче - внешний ЦАП. |
| 1366. REN, 05.03.2013 23:32 |
elacom AD826 возбуждается в i/u при стоковой схеме. |
| 1367. elacom, 06.03.2013 00:00 |
Было бы наивно ждать, что просто воткнуть ОУ в плату и проблема решиться. Конечно нужно копать обвязку. Можно на вход повесить кондюк, пересмотреть ООС, фильтронуть питание. Другой вопрос, что не охота лезть с паяльником в схему. Согласен, бывает такое. Но вот из многих ОУ, которые ставят в т/н, очень и очень многие вообще не подходят. А эта (AD826) именно и позиционируется изготовителем как преобразователь т/н. Вернее одно из её назначений. В даташите всё есть. А если её успокоите от возбуда то собственно говоря и откорректируете её нормальный "голос". Правда в выходной буфер такую же уже не поставишь, там нужно ставить 823. Последняя вообще универсальная микросхема. Её можно и перетыком в большинство схем ставить. p.s. 823 это как вариант, есть много других хороших ОУ. Самое главное не ставить однотипные микросхемы. |
| 1368. Korben.Dallas, 06.03.2013 00:29 |
feNDer2k5, неужели ни у кого руки не дошли лампы повесить Спасибо, подумаю насчет внешнего бп. Может, в фольгу ее завернуть? Полез с осциллографом измерять пульсации после фильтра, дык там такое в корпусе творится, ужас. |
| 1369. joha, 06.03.2013 11:55 |
http://www.ixbt.com/multimedia/aopen-tube.shtml Звуковой тракт материнской платы AOpen AX4B-533 Tube аудиофильский выходной каскад на вакуумной лампе Sovtek 6922 (Made in Russia) |
| 1370. Aliks, 06.03.2013 12:39 |
joha AOpen AX4B-533 Tube аудиофильский выходной каскад на вакуумной лампе - ну это Если ЦАП выдаёт Г..., то хоть гирляндой его обвешай... А в случае нашей карточки проблемы собираются на пару уровней ещё ниже ЦАП-ы ... Вот электронную часть можно вылизать- а с остальным что делать ??? Я всё больше к выбору аппаратного плеера склоняюсь ... Вот сейчас БД-шник тестами тираню |
| 1371. DiverTen, 07.03.2013 00:27 |
Charm 2xOPA827+LM6172IN - обусловлено долгим чтением данной ветки, профильной ветки на форуме ДХ, личным общением с людьми, которые эти связки тестировали и собственным усилителем. |
| 1372. maxlabt, 07.03.2013 01:21 |
Попробовал очередной вариант твика СТ. Получилось отлично, фото в альбоме 2. Решил, что стабы все же будут хорошо стоять после соединительных проводов от блока питания, непосредственно возле потребителя . Но так как на плате ограниченный теплоотвод, и чтобы не рассеивать лишнее тепло, сделал двойную стабилизацию. На блоке питания первичная, а на карте вторичная. Генератор имеет собственный стаб. Звук отличный! Продается, чтобы развивать твик на следующих картах. Кстати, в т/н рекомендую ОРА627 или ADA4627-1, а в сумматор выбор больше, например LT1468 (LT1469), OP42 или те же ОРА627 и ADA4627-1. |
| 1373. warior2100, 07.03.2013 09:41 |
maxlabt, Ребята еще раз проштудировал форум по вопросу потребления тока карточкой по линии молекс 5в и все же не нашел ответ откуда берется такой ток по 5в (500-620ма) ведь например теже ора627au по даташиту потребляют 7.5ма в одном плече в двух получ ается 15ма + ушник около 40ма, в итоге куда остальной ток утекает......? |
| 1374. Евгентий, 07.03.2013 09:50 |
warior2100 а вы про ушной усилитель не подумали? |
| 1375. adenter, 07.03.2013 09:52 |
АЦП тоже от 12В, насколько я помню, питается. |
| 1376. joha, 07.03.2013 11:39 |
adenter АЦП тоже от 12В, насколько я помню, питается. от +5в и от +3,3 Добавление от 07.03.2013 11:47: warior2100 |
| 1377. warior2100, 07.03.2013 12:34 |
Евгентий Ушник тот который tpa6120 без нагрузки ушами кушает около 40ма joha то есть Вы хотите сказать что сами импульсники кушают очень много ма....? ЦАП и АЦП питатся от 12в молекса через стаб 7805. Поясню почему я заморочился с расчетом ма, у меня подцеплина еще доп плата там еще 9 операционников, считаем грубо 12ОУ*15ма + 40ма tpa6120 без нагрузки + сами уши если буду подключать, итого без ушей с линейного выхода должно получаться около 220ма... adenter У Вас на какой токо транс стоит для питания ОУ....? |
| 1378. maxlabt, 07.03.2013 12:35 |
warior2100 распределения питания на стоковой карте ST от +5в молекса запитываются преобразователи +12в и - 12в и все. Это все ОУ и ушник. Правда с PCI слота приходит +5в для питания цифрового оптического выхода. от +12в молекса запитывается стаб +5в. Это ЦАП, АЦП, реле и DJ100. +3,3 берется с PCI слота. Это ЦАП, АЦП, DJ100 и генератор. |
| 1379. feNDer2k5, 07.03.2013 12:37 |
Цап вроде от +12 через штатный стаб на +5. От +5 с молекса питаются преобразователи и оптический выход. |
| 1380. warior2100, 07.03.2013 12:47 |
maxlabt Спасибо с этим я знаком, тогда подскажите какой торик двухобмотачный взять по току с запасом для питания ОУ с учетом подцеплинной доп. платы... + чтобы и уши подключать можно было На 0.6А-0.8А-1А? |
| 1381. joha, 07.03.2013 12:59 |
feNDer2k5 Цап вроде от +12 через штатный стаб на +5 да да да, ваша правда, я забыл, простите, ЦАП и АЦП от +5 стаба от +12, но всё равно на +5 молекса за счёт преобразователей набегает, вроде ещё релюхи от +5 молекса кушают, но это я уже не проверял, утверждать не буду |
| 1382. vitamir, 07.03.2013 13:13 |
warior2100 Трансформатор лучше брать без запаса так ему легче работается и он меньше гадит. Если уж делать трансформаторный блок питания, то так, как сделал maxlabt. Две обмотки для +\-12 и по крайней мере одну обмотку для +5. А еще лучше две обмотки и два отдельных стаба +5 для разных цепей. |
| 1383. feNDer2k5, 07.03.2013 13:57 |
warior2100 А еще лучше два транса, отдельный для питания ОУ... на 0,6А думаю должно хватить с запасом. |
| 1384. vitamir, 07.03.2013 13:59 |
feNDer2k5 И на 0.3А с каждой из обмоток будет достаточно. |
| 1385. feNDer2k5, 07.03.2013 14:03 |
vitamir Та да... но там еще доп плата, не в курсе сколько она потребляет, но не должна много. |
| 1386. vitamir, 07.03.2013 14:07 |
feNDer2k5 Ток покоя одного двухканального ОУ 10..15 мА Т. о. плата расширения Н6 возьмет 100..120 мА от +\-12В Ну, ладно, 350 мА от каждой обмотки в пике, не больше. |
| 1387. adenter, 07.03.2013 19:21 |
warior2100 У Вас на какой токо транс стоит для питания ОУ....? 2x24В 625мА - на стабы +15В и -15В 1x9 1.1А - на стабы +5В и 3.3В Всем Кстати, хотел спросить. У меня 3 раза прошибало стабы по температуре, без радиаторов. Дикий возбуд и треск чуть не убили наушники, которые к счастью лежали на столе. Поставив хорошие алюминиевые радиаторы - все равно радиаторы на ощупь градусов 70. Что делать, как исправлять ситуацию? Мне тут советовали несколько Ом резистор на вход стаба воткнуть - как это скажется на качестве питания? |
| 1388. warior2100, 07.03.2013 19:46 |
vitamir 1)исходя из Ваших расчетов Xonar ST в случае с установленными как у меня во все кроватки opa627au должен потреблять в простое не больше чем: 6 opa627au * 7.5ma (+-) = 90ma 2) Доп. плата H6: 18 opa627au * 7.5ma (+-) = 270ma 3) Ушник TPA6120 около 40ma без ушей 4) Итого получается: 90+270+40=400ma без нагрузки в сумме по обоим плечам, исходя из этого можно сделать вывод что и дроссель который предлагается в факе для фильтра на молекс должен тянуть этот ток http://www.chipdip.ru/product/pla10as1030r7r2b/ , однако он не тянет раскаляется за считанные секунды, может какой то момент я не учитываю, поэтому и спрашиваю знающих людей..... |
| 1389. feNDer2k5, 07.03.2013 20:23 |
warior2100 У меня стоят два транса по 0,5A и всё отлично играет. |
| 1390. joha, 07.03.2013 20:51 |
warior2100 не забывайте что ОУ потребляют ток по +-12в, а эти +-12в надо ещё сделать из +5в - умножте токи на коэфициэнт трансформации преобразователя и добавте сюда не 100% КПД преобразователя и выйдет не мало потребления от молекса |
| 1391. elacom, 08.03.2013 08:08 |
adenter Всем Кстати, хотел спросить. У меня 3 раза прошибало стабы по температуре, без радиаторов. Дикий возбуд и треск чуть не убили наушники, которые к счастью лежали на столе. Нужно смотреть схему, возбуд где то в схеме. Смотреть какие частоты отсечки на операх. Стабы хорошо заводятся даже при питании схем которые начинают самовозбуждаться и генерить обратно в питание. Осцилограф в руки и вперед. |
| 1392. Rashid, 08.03.2013 10:53 |
какие лучше: OPA627AP или OPA627BP? в чем отличие? |
| 1393. km, 08.03.2013 12:53 |
Rashid по характеристикам лучше OPA627BP (см. даташит http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa627.pdf ) У них меньше ток смещения и напряжение смещения, ниже шум и по току, и по напряжению, выше помехоустойчивость. но мое ИМХО - для аудиоустройств достаточно и OPA627AU (он же 627AP в SOIC-корпусе). За это сообщение сказали спасибо: Rashid |
| 1394. Rashid, 08.03.2013 13:17 |
km т.е. OPA627BP будет как минимум не хуже аудио-версии? спс.. вот, подбираю, ОУ для свежеприобретенной Xonar One - пока не определился с выбором. Бюджет 5-8 тыс. Хочу заткнуть за пояс MUSES Edtion |
| 1395. km, 08.03.2013 13:31 |
Rashid аудио-версии этих ОУ (627) не существует вообще эти ОУ позиционируются производителем для высокоточных приборов. для аудио некоторые их характеристики избыточны (что AU, что BP версии), а по некоторым они наоборот уступают ОУ, позиционируемым именно для аудио - у LM49990, AD797 , например, ниже шумовые параметры и ниже искажения в аудиодиапазоне. так что не все тут так однозначно. отвечая на ваш вопрос более определенно, да, OPA627BP в любом случает лучше AP и AU по характеристикам и соответственно звучать будет не хуже. |
| 1396. warior2100, 08.03.2013 14:52 |
Ребят всем спасибо за разъяснения по токам. Буду заказывать два торика с двумя обмотками каждый, первый для ОУ на 0,6А, второй на 0,4-0,5А. По умолчанию мотают на индукцию 1,6Тл, 1) есть ли смысл попросить уменьшить индукцию до 1,2Тл, как понимаю чтобы сердечник не перенасыщался и уменьшить поле рассеивания 2) Можно дополнительно заказать экранирующую обмотку, вроде как для торов рекомендуют, чтобы из сети c первички на вторичку грязь меньше пролезала У кого какие мысли.... |
| 1397. adenter, 08.03.2013 15:07 |
elacom возбуд где то в схеме Не внешнем блоке питания или на самой звуковой плате? На звуковой плате почти все стоковое, по-крайней мере ОУ стоковые. |
| 1398. joha, 08.03.2013 15:10 |
для хороших аудио применений и на меньшую индукцию мотают, 1,6 многовато, если есть возможность пусть на 1,2 сделают, у вас же не дежурное освещение в подвале будет |
| 1399. warior2100, 08.03.2013 15:57 |
adenter 70 градусов для стабилей LM вполне рабочая температура по даташиту, до максимальных 125-150 еще далеко. Вообще Ren рекомендует ставить обязательно резистор в 1Ом перед стабилизатором joha Так как стабиль будет на заказ вполне сделают и на 1,2Тл, тут как говориться любой каприз за ваши деньги , а что скажите по поводу экранирующей обмотки между первичкой и вторичкой, на сколько она востребованаююю? |
| 1400. joha, 08.03.2013 16:15 |
warior2100 по поводу экранирующей обмотки между первичкой и вторичкой её же ещё куда-то землить придётся в правильное место, на неё ведь все наводки от сетевой пойдут через межобмоточную ёмкость, но вообще это лучше не у меня спрашивать |
| 1401. adenter, 08.03.2013 16:22 |
warior2100 70 градусов для стабилей LM вполне рабочая температура по даташиту С радиаторами то 70, а без радиаторов там вообще палец обжигать начинает, словно прикасаешься к чайнику вскипевшему. Вот меня и интересует, как 1 Ом резистор перед стабом сказывается на качестве питания? |
| 1402. warior2100, 08.03.2013 17:27 |
joha Да, Вы права с этой экранирующей обмоткой не все так просто, землить на корпус наверное надо, правда сам корпус не заземлен, получается сам корпус нужно землить в первую очередь будет, сложный вопрос получается может и хуже выйти в итоге.... adenter Учитывая что у вас трансы на 24В, не удивительно что стабы так сильно греются, большой перепад получается. Про влияние резистора не знаю на сколько сильно, думаю минимальное влияние будет, подождем комменты других форумчан. |
| 1403. feNDer2k5, 08.03.2013 18:06 |
цитата:Балластный резистор перед стабилизатором рассеивает на себе часть мощности, разгружая собой мощность рассеиваемую на микросхеме. |
| 1404. joha, 08.03.2013 18:32 |
warior2100 сложный вопрос получается может и хуже выйти в итоге.... да хуже то вроде не должно быть, без экрана помехи проникают в питающую обмотку и далее, а с экраном они в этот экран пойдут и на земляной (общий провод), т е пойдут только в общий но не в + или - питания, где с ними придётся бороться мелкими кондёрами и дросселями, я так думаю (из х ф Мимино) |
| 1405. warior2100, 08.03.2013 21:54 |
joha То есть Вы полагаете что все же стоит сделать экранирующую обмотку не смотря на то что, ни вилка от компа, ни сам корпус по факту не заземлен, толк то будет от этого ...... В любом случае я буду ставить пленку wima mkp10 2,2мкф + дроссель на входе. Камрады vitamir, maxlabt, REN что скажите...? |
| 1406. Sidr-401, 08.03.2013 22:26 |
shmon123 Срочно нужна помощь. По причине поломки старого, пришлось купить новый системник, не так давно до этого купил асус xonar ds ,там pci порт, на новой материнке только pci-e. Тупанул, знаю. Есть ли способ подключить, или только менять звуковуху? Ну вы что совсем? Проблем ведь нет. Покупаем плату контроллера PCI-E ---PCI и ставим. |
| 1407. F a l l, 09.03.2013 20:40 |
На сегодняшний день какой самый музыкальный дравер? Сейчас стоит 5.12.8.1794. |
| 1408. DiverTen, 10.03.2013 00:23 |
F a l l Здесь принято считать, что 1793 |
| 1409. tihan444, 10.03.2013 00:44 |
Какими конденсаторами шунтировать карту?Помню вроде пленкой wima а вот емкость не помню.Места как на фото ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука, #1905 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:48601:1905#1905) Киньте пожалуста ссылку желательно на Элитан. F a l l Считаются официальные 1793 лучше.У меня сейчас из трех ОС в фаворитах XP с драйвером 1793 с оф сайта и плеера фубар RENA и APlayer 2.95 b [beta] http://albumplayer.ru/english.html. P.S.на фото синенькие это не wima?И у них разный номинал? |
| 1410. elacom, 10.03.2013 09:51 |
adenter Не внешнем блоке питания или на самой звуковой плате? На звуковой плате почти все стоковое, по-крайней мере ОУ стоковые. К сожалению однозначного ответа здесь дать не возможно. Я вообще не рассматриваю компьютер как источник аудио. Поэтому сильно звуковухи не копал. Но в Вашем случае помех может быть очень много где. Аудио аппаратура предназначена именно для аудио, включил и слушаешь. Нет никаких дополнительных источников помех, даже в некоторых случаях отключается экран в CD или DVD. А компьютер это кладезь различных помех. Имея источник питания как внешний блок ненужно забывать про остальные шлейфы подсоединенные к компьютеру. Не скажу ничего нового, но звук это просто промодулированный сигнал питания. Какое качественное питание, такой и звук. Вам я просто могу посоветовать искать сигнал с ВЧ составляющей которая заставляет самовозбуждаться стабилизаторам в результате чего они горят. А может быть и сами стабы работают в не типовом режиме. Так что нужно искать начиная от стабов которые горят. Поставте их в типовой режим работы и посмотрите имеется ли на них какая нибудь ВЧсоставляющая. Если есть идите дальше по схеме куда идет питание и должны будете дойти до самого источника генерации. А дальше расправляйтись с ним. В хорошем смысле слова. За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 1411. joha, 10.03.2013 09:57 |
как-то попалась схема со стабом которая генерила пилу как развёртка телевизора, так вот там по ошибке воткнули конденсаторы на вход и выход стаба одинаковой ёмкости или даже на выход больше, после замены как надо - на вход больше, на выход меньше (раз в 10) - всё стало нормально |
| 1412. tihan444, 11.03.2013 13:16 |
REN Скажите пожалуста такие пойдут для шунтов и какие куда . http://www.ebay.com/itm/WIMA-Polyester-Capacitors-MK…3D110751240205%26 http://www.ebay.com/itm/WIMA-Polypropylene-Capacitor…3D160704161711%26 Поможет ли шунтирование сделать чище (мягче) по высоким частотам? После замыкания электролитов звук явно выиграл на связке 4*opa827 и суматор сток.Слушаю все через линейный т.к.приобрел и ушник lehmannaudio к sennheiser hd 650 |
| 1413. REN, 11.03.2013 13:29 |
tihan444 FKP-2 0,01мк хорошие, их ставим куда и основные шунты. Но должны быть еще шунты большей емкости, конденсаторы MKP на 0,1-0,3мк. MKS у вимы бяка. |
| 1414. tihan444, 11.03.2013 13:42 |
REN А какие еще большей емкости и куда их поставить согласно фото http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:48601:1905#1905?Какой тогда марки выбрать с ebay? |
| 1415. REN, 11.03.2013 13:50 |
По фото и ставьте. Wimа MKP. Jantzen. |
| 1416. tihan444, 11.03.2013 13:54 |
REN СПАСИБО. |
| 1417. Korben.Dallas, 11.03.2013 20:17 |
Подскажите, зачем шунтировать электролиты пленкой если можно просто поставить хорошую керамику? |
| 1418. REN, 11.03.2013 20:47 |
Хорошая керамика это миф |
| 1419. maxlabt, 11.03.2013 21:36 |
REN есть и хорошая керамика. И может то, что не сможет хорошая пленка. Просто каждому свое место и свои задачи. За это сообщение сказали спасибо: vitamir |
| 1420. Korben.Dallas, 11.03.2013 21:51 |
т.е. электролиты и пленка в целом больше подходят для аудио? Не пойму какие параметры могут на это влиять, кроме тех, что указаны в дш. |
| 1421. maxlabt, 11.03.2013 22:42 |
Для звуковых, точнее низкочастотных аналоговых цепей предпочтительнее пленка. |
| 1422. demig, 15.03.2013 00:16 |
цитата:Зашунтировал свою 15 рублёвыми MKP от Vishay, купил чуть больше, выбрал с максимально одинаковой ёмкостью. Явных недостатков появившихся от добавления шунтов не слышу, звук стал заметно чище, тракт достаточно бюджетный(AX-596, SB-007), но даже на нём слышно. Перемычки с электролитов убрал, без них на мой вкус лучше. UPD послушал Led Zeppelin, столько деталей однако прибавилось... |
| 1423. OLIGARCH, 15.03.2013 03:16 |
Добрый вечер. Недавно полностью заменил ПК, и при покупке материнки прошляпил такой нюанс, как наличие слота PCI, на ней оказались только PCIe. Решил купить ASUS Xonar DX. Подключив это чудо я был разочарован, да звук чистый и довольно детальный, НО он очень "зажатый", присутствует синтетичный оттенок и резкие ВЧ. Слушал и в ближайшее время буду слушать на Sennheiser PX 360. В будущем планирую поэтапно апгрейдить звук на ПК. Вопрос следующий: есть ли смысл сейчас менять Xonar DX на Xonar Essence STX? Даст ли она мне более "драйвовое" и натуральное звучаение? Или дело не в карточке, а внаушниках? Может пойти по хардкорному пути и взять вместо DX - Creative X-Fi Titanium? |
| 1424. adenter, 15.03.2013 03:42 |
OLIGARCH да звук чистый и довольно детальный, НО он очень "зажатый", присутствует синтетичный оттенок и резкие ВЧ У меня STX, было тоже самое, до твиков и замены проводки в доме. Даже Emu 0404 USB звучит несколько живее. |
| 1425. kraqua, 15.03.2013 09:50 |
OLIGARCH есть ли смысл сейчас менять Xonar DX на Xonar Essence STX? Да, есть смысл. В Xonar DX поправить звук возможностей очень мало в отличии от Xonar Essence ST/STX |
| 1426. aganext, 15.03.2013 11:35 |
demig Попробуйте конденсаторами со старых матплат , прошедшими жёсткий тест на соответствие своей низкоимпендасности номиналом 2200-3300 на 6,3в, зашунтировать электролиты рядом с цапом, и если удастся найти там же ёмкости на 16в порядка 1500мкф, зашунтировать питание оу, Led Zeppelin заиграет ещё лучше. Меня это мероприятие убедило отказаться от линейного блока питания (конечно же фильтр RENа на молексе). И предпочтительность наличия разделительных конденсаторов говорит говорит о грязном питании, они замыливают, маскируют это дело. |
| 1427. demig, 15.03.2013 13:24 |
aganext Попробуйте конденсаторами со старых матплат , прошедшими жёсткий тест на соответствие своей низкоимпендасности номиналом 2200-3300 на 6,3в, зашунтировать электролиты рядом с цапом, и если удастся найти там же ёмкости на 16в порядка 1500мкф, зашунтировать питание оу, Led Zeppelin заиграет ещё лучше. Меня это мероприятие убедило отказаться от линейного блока питания (конечно же фильтр RENа на молексе). И предпочтительность наличия разделительных конденсаторов говорит говорит о грязном питании, они замыливают, маскируют это дело. Спасибо за совет, хотел как раз спросить. На картинке RENa питание ОУ было зашунтировано только плёнкой, исходя из каких соображений?(В точных измерительных приборах и аудио аппаратуре питание микросхем шунтируется электролитом + плёнкой) Зачем конденсаторы с мат плат? Это же цепи питания, думаю любые vishay/epcos подойдут. |
| 1428. Aliks, 15.03.2013 14:21 |
demig питание микросхем шунтируется электролитом + плёнкой - так ведь электролиты-то никуда не делись- стоят себе на штатных местах |
| 1429. demig, 15.03.2013 15:06 |
Aliks - так ведь электролиты-то никуда не делись- стоят себе на штатных места Внимательно посмотрите на схему, перед двумя ОУ есть электролитические конденсаторы, надо думать что они подключены к ногам V+ и V-. Мы их и так зашунтировали, зачем допаивать дополнительную плёнку между ног V+ и V- ОУ? Идём дальше, смотрим на сумматор, беглым взглядом электролит шунтирующий его питание я не нашёл, но опять же между V+ и V- этого ОУ мы напаяли плёнку, мне кажется тут не хватает электролита. P.S. речь об этой картинке http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:48601:1594:1.jpg |
| 1430. vitamir, 15.03.2013 15:38 |
demig: цитата:Это помогает работать выходному каскаду ОУ в режиме АВ. Уменьшает контур для замыкания переменной составляющей сигнального тока на ВЧ и снижает искажения сигнала этим ОУ. Вы попробуйте, на слух заметно цитата:Электролит здесь не нужен. Токи относительно малой амплитуды, а импеданс источника питания на НЧ и так достаточно низкий и постоянный |
| 1431. Aliks, 15.03.2013 15:47 |
vitamir вот поражаюсь я Вашей выдержке ... В хорошем смысле Ведь почитай 500-я страница ветки... А тема "синеньких квадратиков", оказывается- Вечная! За это сообщение сказали спасибо: vitamir |
| 1432. OLIGARCH, 15.03.2013 15:57 |
цитата:Надеюсь твики сводились к замене ОУ, без пайки. А то паяю я лихо, боюсь позамыкать там все |
| 1433. si39, 15.03.2013 16:00 |
А подскажите, ASUS Xonar Essence STX вообще работает в PCI-E x1 ??? В слоте PCI-E x16 работает прекрасно, а в PCI-E x1 вообще не видна! |
| 1434. Aliks, 15.03.2013 16:06 |
si39 STX вообще работает в PCI-E x1 ??? В слоте PCI-E x16 работает прекрасно, а в PCI-E x1 вообще не видна! - вобщем-то, считается, что должно быть наоборот- в х16 работать, но "не прекрасно", а вот в х1 самое его место и есть ... |
| 1435. si39, 15.03.2013 16:08 |
adenter: У меня STX, было тоже самое, до твиков и замены проводки в доме Попробуйте еще трансформатор поменять на подстанции, а заодно и турбину на Бурейской ГРЭС Добавление от 15.03.2013 16:17: Aliks |
| 1436. adenter, 15.03.2013 16:25 |
цитата:Неа, приделано внешнее питание. Именно это в большей мере повлияло на звук. При первом прослушивании с прикрученным БП показалось что "забегали слоники". Настолько большая разница в целостности баса и звука в целом от линейного БП. |
| 1437. Aliks, 15.03.2013 16:26 |
si39 устройства PCI-E x1 работают в старших PCI-E без каких-либо потерь - "ну вот начина-а-ется" (с) НаписАл-же - "НЕ ПРЕКРАСНО"- считается(!), что х16 шина более зашумленная, и не ОЧЕНЬ подходит для АУДИО устройств ... у вас лично STX работает в PCI-E x1? - НЕТ, не работает .... Моя СТ туда не влезает почему-то ... |
| 1438. adenter, 15.03.2013 16:27 |
si39 Попробуйте еще трансформатор поменять на подстанции, а заодно и турбину на Бурейской ГРЭС Я тут не аудиофильские шутки говорю. До замены проводки в доме (в общаке, а не в квартире!), в розетке не было даже 200 вольт! |
| 1439. si39, 15.03.2013 16:37 |
Отпишитесь у кого STX работает в PCI-E x1, мне нужно знать, теребить ли материнку. Aliks Спс за ВНЯТНЫЙ ответ |
| 1440. demig, 15.03.2013 16:47 |
vitamir Уменьшает контур для замыкания переменной составляющей сигнального тока на ВЧ и снижает искажения сигнала этим ОУ. Другими словами фильрует ВЧ помехи по питанию ОУ, но вопрос не в том зачем шунт в принципе, а в том, а зачем нам два таких конденсатора? Фактически к ногам V+ и V- сейчас параллельно напаяны 3 конденсатора электролит и ДВА наших шунта. Верно? Если верно, то не понимаю зачем нам две плёнки. Электролит здесь не нужен. Токи относительно малой амплитуды, а импеданс источника питания на НЧ и так достаточно низкий и постоянный Как не нужен? Двум другим микросхемам нужен, а сумматору не нужен? Питание же вроде как одинаковое у них. Идём дальше, как связанны электролиты между V- и V+ ногами микросхемы, которые ставят для борьбы с НЧ помехами по питанию и "импеданс источника питания"? |
| 1441. vitamir, 15.03.2013 17:13 |
demig: цитата:Не писал я других слов, нет их там. Прочтите еще раз, пожалуйста. цитата:Неверно. Порисуйте немного. Фактически там условно треугольник из двух конденсаторов-шунтов по + и - питания и третьего, который предложено впаять между + и -. цитата:Возьмите в руки остатки своей выдержки, терпения, лупу х3 и мультиметр, и пройдитесь по плате. Рассмотрите, как там выполнено питание ОУ. Думаю, вопросов станет менше. цитата:Сядьте, порисуйте, разберитесь с токами, может поймете. Если Вы знаете, зачем вообще нужны блокировочные конденсаторы в схемах аналоговых усилителей. Если не знаете, - здесь это оффтоп. Этому учат в университетах на курсах схемотехники для схемотехников. Добавление от 15.03.2013 17:19: si39: цитата:Ваш сраказм скорее неуместен. Если питать аудиоаппараты по выделенной линии (отдельными проводами от квартирного распределительного щита) да еще трехпроводной с соблюдением правил подключения, помехи от других электорприборов в квартире и особенности страндартной квартирной электропроводки не будут влиять на звук. Всего то |
| 1442. demig, 15.03.2013 17:21 |
vitamir, спасибо за пояснения! Последую вашему совету, возьму лупу и займусь изучением. |
| 1443. OLIGARCH, 16.03.2013 01:01 |
adenter спасибо за инфо |
| 1444. si39, 16.03.2013 07:00 |
Спасибо всем кто ответил. Благодаря вашей поддержке стало ясно, что STX вообще-то работает в PCI-E x1, как и заявлено производителем. Однако он умолчал о существенной детали - STX, установленная PCI-E x1, конфликтует с SSD, работающем в слоте PCI-E x4. Пересадил накопитель в PCI-E x16, и звуковуха заработала на PCI-E x1. |
| 1445. maxlabt, 16.03.2013 14:21 |
si39, как вариант эта проблема у вас может быть исключительно особенностью вашей материнки. |
| 1446. F a l l, 16.03.2013 19:28 |
demig Явных недостатков появившихся от добавления шунтов не слышу И то хорошо) Добавление от 16.03.2013 19:37: si39 |
| 1447. Slightly Mad, 17.03.2013 15:10 |
добрый день. вот задумался над покупкой сабжа. сейчас слушаю со встроенного звука на пк. через hdmi комп подключен к ресу. есть смысл в подобной обновке? |
| 1448. SerVanWolf, 17.03.2013 15:38 |
Slightly Mad Смотря какой рес. Несмотря на все хвалебные обзоры карточка средней паршивости. Её спасает то, что аналогов за эти деньги в свободном доступе практически нет. |
| 1449. maxlabt, 17.03.2013 17:59 |
SerVanWolf Её спасает то, что аналогов за эти деньги в свободном доступе практически нет. Вот именно!!!! Что за такие деньги лучшего качества не найти!!! Её это не спасает - это её достоинство! Slightly Mad Какой ресивер у вас? |
| 1450. Slightly Mad, 17.03.2013 18:00 |
да обычный рес пионер,для кино он в основном. для музыки купил усил на днях. а так как основная масса музыки на пк, то вот решил заморочиться с улучшением звука... не уж то разницы со встроенной не будет? |
| 1451. maxlabt, 17.03.2013 18:03 |
Slightly Mad Разница будет! Если сделать твик, то будет еще больше, но уже и стоить будет подороже. Усилок работает на акустику ? Какую? Для кино достаточно цифры и ресивера, а вот для музыки качественные усилок и акустика нужны. |
| 1452. Slightly Mad, 17.03.2013 18:35 |
усилок будет на фронты - ямаха 777 и rs 700 в паре( слушаю много метала,поэтому для меня самое то) |
| 1453. павел, 17.03.2013 21:57 |
kraqua В Xonar DX поправить звук возможностей очень мало в отличии от Xonar Essence ST У меня примерно такой же вопрос, только есть возможность купить не много дешевле именно Xonar Essence ST, не STX, и будет ли прирост по качеству звука, без перепахивания, запаивания, замены деталей........, слушаю через усилитель и напольные АС HI-FI уровень, если смысла нет, тогда что купить на замену Xonar DX, бюджет до 6000т.р. |
| 1454. Alexander Fedorov, 17.03.2013 23:02 |
хмм.. конечно всё субъективно, но мне показалось, что 49860 + 2х 49720 неплохой сетапчик впринципе. очень даже музыкально. хотелось бы отдельно отметить преобразившиеся высокие стояли до этого 3х 49720. карта у меня пока не твикана, всё никак руки не дойдут.. а кто-нибудь делал замеры rmaa до твиков и после? если было - тыкните носом |
| 1455. павел, 18.03.2013 12:25 |
Alexander Fedorov если было - тыкните носом И мне это интересно. |
| 1457. павел, 18.03.2013 13:30 |
joha тут всё есть Если это всё прочитать РАЗРЫВ мозга гарантирован, и глаза вылезут из орбит, к тому же полезной информации там 1-5%, |
| 1458. joha, 18.03.2013 13:46 |
всё не надо, на первых страницах ссылки на соответствующие вопросы |
| 1459. павел, 18.03.2013 16:16 |
| joha всё не надо Спасибо, за три недели изучения вопроса , голова кругом, ещё раз спасибо, круг сузился на много. |
| 1460. Aliks, 18.03.2013 16:54 |
павел круг сузился на много - интересно По-моему "изучения вопроса" этот круг силно расширяет |
| 1461. павел, 18.03.2013 17:59 |
Aliks этот круг силно расширяет В голове круг сузился . |
| 1462. chopper_01, 19.03.2013 17:22 |
Господа. Была куплена данная карта сегодня. Есть проблема. У меня стоит акустика ( 2 активные колонки+ отдельно активный саб). В настройках звуковухи нет 2.1. Только 5.1. Как быть ? Неужели это как у Creative и послушать норм 2.1 не получится ? |
| 1463. maxlabt, 19.03.2013 17:29 |
Какой саб и какая акустика? |
| 1464. chopper_01, 19.03.2013 17:35 |
Solo 7C и Energy ESW-C8 Добавление от 19.03.2013 17:43: опс, поправка: у меня ST с платой расширения H6 Добавление от 19.03.2013 18:03: Как тяжело жить тупым... кажется, я сам разобрался... С другой стороны, светлые идеи буду рад прочитать ) |
| 1465. AndrejE, 19.03.2013 21:09 |
Никак не осилю первую ветку, дочитал до 102-й страницы, так что если баян, прошу извинить... Планирую делать внешнее питание. По 5 и +/-12 вольт вроде пока понятно, а делал ли кто-нибудь 3,3В? В какую точку лучше подавать? Где отрезаться? Какие требования по синхронизации подачи 3,3В на ЗК и включением/выключением компа? |
| 1466. maxlabt, 19.03.2013 21:37 |
AndrejE глянь личку. |
| 1467. joha, 19.03.2013 21:59 |
| 1468. PapaBear, 19.03.2013 22:12 |
цитата:гляньте overclockers.com и .ru modlabs ветки тоже. там попытки востановить принципиальную схему вялые были. p.s. я не в тему, но без обид, а не проще купить чуть менее бюджетную матплату с 4+1х2, 6+1, 8+2 цепями питания, с цифровыми питальниками интегрированными[еще и СPU чуть меньше жретЪ!] и полимерными/твердотельными кондерами, нормальной топологией печатки итп ? и БП крутой мона взять не с варистором на входе а сисоник с активным сбросом входного и синхронным формированием опорного 12В(прочие - производные у б-ва бы. от), транзюками. плюсы те-же - меньше помех отдается в оба конца(на вход - так вообще на порядки), выше кпд, ниже шум, нагрев. снаружи еще можно жахнуть Ш/П-ФНЧ по питанию. вот это будет реальный Гемор. по деньгам/размерам. |
| 1469. AndrejE, 19.03.2013 22:52 |
PapaBear гляньте overclockers.com и .ru modlabs ветки тоже. там попытки востановить принципиальную схему вялые были. Спасибо, попробую поискать. Во всяком случае на .ru, а то с языками у меня не очень... А вот после букв "p.s." ни слова не понял... Добавление от 19.03.2013 23:03: joha |
| 1470. joha, 19.03.2013 23:39 |
AndrejE на фотке всё читается, скачайте полную, там большое разрешение под 3 тыщи http://fotkidepo.ru/photo/690117/38675vJ7K2C0J8A/2mJLSpLkQ1/868032.jpg у меня тоже ST |
| 1471. AndrejE, 20.03.2013 00:22 |
joha на фотке всё читается, скачайте полную, там большое разрешение А! Я не увидел сразу, что есть большее разрешение. Спасибо! Всё видно. Хотя, пока и не всё понятно... |
| 1472. warior2100, 20.03.2013 10:11 |
chopper_01 Попробуйте в настройках ксонаровского центра управления опцию flexbass, установите желаемую частоту среза и саб тоже должен будет бумкать. Соответственно саб нужно подключить к доп плате к выходу для саба, да и конфигурацию 5.1 в центре управления поставте |
| 1475. AndrejE, 20.03.2013 21:46 |
Ладно, куда и как подключать, буду разбираться, когда БП будет готов, а пока прошу подсказать, нужно ли в БП предусмотреть ещё какое-нибудь напряжение кроме +/-12, 5 и 3,3В? |
| 1476. kraqua, 21.03.2013 17:51 |
AndrejE нужно ли в БП предусмотреть ещё какое-нибудь напряжение кроме +/-12, 5 и 3,3В? Естественно, ~220v |
| 1477. joha, 21.03.2013 18:12 |
можно запитать DSP и ЦАП, АЦП от разных +3,3в или DSP оставить от PCI слота а ЦАП, АЦП от внешнего, удалив дроссель на плате разделяющий питание DSP и ЦАП, АЦП |
| 1478. AndrejE, 21.03.2013 21:37 |
joha можно запитать DSP и ЦАП, АЦП от разных +3,3в или DSP оставить от PCI слота а ЦАП, АЦП от внешнего Спасибо! Действительно ценная мысль! Сам бы я не докумекал... Я так понимаю, идеальный вариант - все от разных выпрямителей (обмоток)? А самый простой и "красивый" оставить DSP на PCI, а ЦАП и АЦП вместе на одном выпрямителе? Что бы Вы посоветовали: стоит ли заморачиваться с отдельным выпрямителем для ЦАП и отдельным для АЦП (АЦП планирую тоже задействовать)? А для DSP стоит? joha удалив дроссель на плате разделяющий питание DSP и ЦАП, АЦП Как найти тот самый дроссель? Правильно ли я понял, что он установлен в том месте, где у Вас на фото надпись:"здесь подача +3,3 через дроссель"? А мой вопрос про "ещё какое-нибудь напряжение" навеяло рассматривание Вашего фото, где указано напряжение Vcom +2.5. Я так понял, что с ним заморачиваться не нужно? |
| 1479. joha, 21.03.2013 22:04 |
AndrejE что он установлен в том месте, где на фото надпись:"здесь подача +3,3 через дроссель"? ага там |
| 1480. AndrejE, 21.03.2013 23:22 |
Спасибо. |
| 1481. maxlabt, 25.03.2013 13:41 |
Закончил твик очередной STX. Результат как всегда радует. P1080518.JPG на fotkidepo.ru:  (http://fotkidepo.ru/?id=photo:869634) |
| 1482. feNDer2k5, 25.03.2013 17:00 |
maxlabt Электролиты б еще поменять) Штатные мыльные факт... |
| 1483. maxlabt, 25.03.2013 17:41 |
Можно, уже пару раз менял на силмик 2. Все зависит от бюджета, но ничиконы не самое слабое место и с ними можно жить. Да и вообще, Nichicon FG довольно качественные конденсаторы и карты ST/STX на них имеют отличную детальность. |
| 1484. maxara, 26.03.2013 07:27 |
цитата:можно фио таких тестовых дисков ? в идеале ссылку торента - чтоб мне не попалось болванки другого мастеринга цитата:не слежу за этой темой, есть вопрос - мнение по поводу OP42EJ в сумматоре - на данный момент не изменилось ? + какой вольтаж питания тогда был на карте ? моногие далали отдельную платку с 12в... |
| 1485. PapaBear, 26.03.2013 13:38 |
я просто пытался сказать что чуть менее бюджетный БП в ПК - снимает грабли с воспроизведением звука с него на 2/3. более или менее. до уровня, когда суетиться с франкенштейн-модом ЗК - неинтересно, обычно. |
| 1486. L-E, 26.03.2013 21:30 |
maxara можно фио таких тестовых дисков ? Самое забавное, что большинство этих дисков совсем перестали сибилянтить после перехода на приличные внешние ЦАП. Но некоторые все же остались на грани комфортности звучания, т.е. на качественном тракте сибилянты лишь слегка слышны, а на не очень качественном вылезают в полный рост, сплошное с-с-с, аж противно. Например альбомы http://nnm.ru/blogs/shadowboa/yuriy_vizbor_-_rossiys…010_ape_lossless/ (трек "Милая моя") http://www.cdvpodarok.ru/pages-pop/russian/obj_cd67356 (трек "Вечер школьных друзей" и др.) Я их не с торрента брал, попробуйте поискать, но не в MP3 конечно не слежу за этой темой, есть вопрос - мнение по поводу OP42EJ в сумматоре - на данный момент не изменилось ? Лично мое мнение не поменялось. С тех пор уже многие попробовали. Если не поддельные - звучат в сумматоре просто отлично. |
| 1487. maxara, 26.03.2013 22:59 |
цитата:если они под касеты, и не пересводились для сд, то ничего удивительного - все как у всех в 90е, без компа их трудно убрать... цитата:ужос, я просил тестовые а не некромантско-пыточные но таки все быстро нашлись :http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2862003 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1872764 цитата:это гуд, ибо мне надо одноканальные (титан-нд-рсайе) и выбор между ними и 627bp, неохото ставить чтото проще - про несуматор находил ваши посты, помно что нет смысла... |
| 1488. L-E, 27.03.2013 06:44 |
maxara я просил тестовые а не некромантско-пыточные А они и есть тестово-пыточные выбор между ними и 627bp У op42 небольшая нагрузочная способность, в неподходящей обвязке ему некомфортно, однако работает даже в стоковой обвязке STX, но лучше ее поменять |
| 1489. maxara, 27.03.2013 09:54 |
народ : кто пробовал на пробу ставить простые электролиты между ног питания -/+ дефолтовых оу ? ...также как когдато пленки на первые ст ставили - субъективно, в какую сторону уползал звук на ст/стх карте, если воткнуть электролиты ? ...докучи, в i/u где дефолтовый 2114 - электролит между ног питания оу, не попортит чего на карте ? L-E У op42 небольшая нагрузочная способность, в неподходящей обвязке ему некомфортно, однако работает даже в стоковой обвязке STX, но лучше ее поменять я для x-fi Titanium HD sb1270 (http://people.overclockers.ru/4ealex/record25) присматриваюсь, если конечно магазины на тот момент не подведут - обвязка у нас визуально другая, и 12v похоже с лоудропов выдаются - но хотябы два мелких электролита на +/- ногах сумматора есть.. |
| 1490. kraqua, 27.03.2013 19:00 |
maxara У op42 небольшая нагрузочная способность Откуда этот миф? Судя по даташиту, стр. 8 график "output swing vs load resistance" - типичная для большинства ОУ зависимость выходного напряжения от сопротивления нагрузки. |
| 1491. maxlabt, 27.03.2013 19:53 |
В этой теме в основном рассматривается работа в преобразователе т/н для 1792, что согласитесь предъявляет повышенные требования к вых способностям ОУ. Так вот по этим параметрам ОР42, как и большинство ОУ, не лучший вариант. Есть получше, вернее более подходящие для этой работы. А вот для работы в сумматоре таких требований не предъявляется и поэтому тот же ОР42 там прекрасно работает. |
| 1492. L-E, 27.03.2013 20:03 |
| 1493. kraqua, 27.03.2013 21:07 |
L-E Откуда этот миф?http://audioportal.su/showthread.php/7276?s=cb3e8380…full=1#post403956 Я уважаю мнение Дмитрия, но даташит это мнение не поддерживает, как впрочем и практические результаты использования ОР42 в сумматоре. |
| 1494. L-E, 27.03.2013 21:27 |
kraqua Я в свое время делал сравнительные измерения op42ej в сумматоре STX со стоковой обвязкой выхлопа и тоже не заметил никакого криминала ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 3), #661 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:661#661) |
| 1495. warior2100, 27.03.2013 22:38 |
maxlabt, Камрады подскажите пожалуйста, вот для идентификации молекса подается +5в на один из пинов для доп платы H6, а для чего с обратной стороны необходимо перерезать дорожку от 5в молекса? |
| 1496. igor.ua, 27.03.2013 22:52 |
Интересно,а моденая STX (блок питания,опера) по звуку догонит essence one ? |
| 1497. kraqua, 27.03.2013 23:01 |
igor.ua Интересно,а моденая STX (блок питания,опера) по звуку догонит essence one ? Догонит и перегонит нетвикнутую essence one. С твикнутой essence one не всё так однозначно. \ имхо |
| 1498. maxlabt, 27.03.2013 23:44 |
warior2100 резать нужно чтобы +5В , которое подпаивается, не шло на молекс и не запитывало преобразователи, но если от молекса вся россыпуха убрана, то можно не резать. |
| 1499. warior2100, 28.03.2013 10:20 |
maxlabt спасибо, просто меня именно это и удивило что у Вас рассыпуха убрана, а дорожка всеравно перерезана, вот и подумал что может куда еще трассируются эти 5в, хотя для чего эти 5в идут на доп. плата пока не разобрался, возможно через этот пин каким то образом организована идентификация подключения самой доп платы. |
| 1500. tyom86, 30.03.2013 15:26 |
Скажите пожалуйста: купил новый корпус с БП снизу. Мамка Asus P8H77-V: два нижних слота PCI, у меня ST. Помню писали что нужно ставить карту в дальний слот от процессора. Я бы и поставил, но смущает что прям под картой блок питания, он хоть и берёт воздух из дна, не из корпуса, ну будет же нагреваться, между ним и картой узкая щель. Кажется, что поставив карту во второй снизу слот PCI, обдувалось бы лучше (?) И тут момент: может бп снизу тоже даёт наводки какие-то на аудиокарту, тогда она между двух огней. Сверху ещё видеокарта на два слота. Как бы мне лучше поставить, главное чтоб звуку не навредить, а если +\- один слот не имеет значения, тогда во второй снизу. Пока всё укладываю, тут мамка бракованная попалась, такой гемор два дня. http://i50.tinypic.com/2m6riab.jpg (системник - 800x600, 426.8Kb) И ещё вопрос, вентилятор на проводе со звуковой картой нежелателен? Или контролёр вентиляторов - есть в комплекте, тоже на молексе. Я отключал даже dvd, он из другого провода шёл (сата) - с ним было хуже. Спасибо если кто ответит |
| 1501. warior2100, 30.03.2013 20:05 |
tyom86 Ставьте в дальний pci от бп, получится прямо по центру, у меня именно так и стоит и даже без экрана, никаких нареканий нет, в идеале лучше с картой ничего на один кабель не вешать. |
| 1502. tyom86, 31.03.2013 15:00 |
warior2100, ну я посмотрел - тогда ж видеокарте неоткуда воздух брать, вплотную, поставил во второй снизу. не послушал может и зря, звук грязный и резкий.. тяжёло слушать - так же было когда стояла видеокарта GTS 450, проще не слушать музыку. может и мамка что мутит, пересел же с амд. хех, соббсно о чём всё и говорит: нужно звук выводить за пределы системника $ |
| 1503. павел, 01.04.2013 17:16 |
ASUS Xonar Essence ST В какой слот можно установить на ASUS P8Z77-V LK 2-а голубых то есть если считать с низу то 2-й и 4-й слота заняты, остается чёрный, белый, синий, но сомневаюсь, можно ли в эти слоты, не пыхнет? http://www.easycom.com.ua/mboard/asus_p8z77-v_lk/ |
| 1504. maxlabt, 01.04.2013 17:39 |
нельзя, только в 2 голубых можно |
| 1505. павел, 01.04.2013 18:52 |
maxlabt нельзя, только в 2 голубых можно Понятно, очень жаль, спасибо. |
| 1506. tyom86, 02.04.2013 16:09 |
а у меня че-то вроде всё наладилось: убрал разветвитель молекса, на котором висел феррит, не замкнутый, не магазинный, но раньше как-то помогал, переткнул штекер в блоке питания, шнурки поукладывал, сейчас слушабельно Павел, заняты слоты чем-то что-ли? вот с STX лучше, их и в PCI-E 16можно вставить и 4 |
| 1507. OverShot, 02.04.2013 17:16 |
наконец-то спаял op42 на переходник и послушал; пока ощущения смешаны, ибо до этого стояла пара opa627au. на первый взгляд звук стал намного плотнее и более напористый, но темнее: более насышен в низах, уменьшена яркость на верхах (а я уж было свыкся с едкими высокими ) - сцена стала шире. уровень громкости слегка упал: ранее слушал на -35db, сейчас -30.и какой ж стал б..с... красота! мнёт как надо к такому звуку мне еще придётся привыкнуть, но отвращения за 30 минут прыжков по плейлисту не обнаружил. metallica - die, die, die my darling играет в новых красках (: //update: Fort Minor - Sigarettes - ух как, очень жесткий б..с стал, приятно слушать =) кажись, следующим шагом будет фильтр питания... есть желающий помочь в этом деле? (хочу готовую сборку для Molex'a за денежку) |
| 1508. павел, 02.04.2013 21:45 |
tyom86 заняты слоты чем-то что-ли? Да, один под адаптер для старого принтера, дрогой адаптер для ДИД-РВ ИДЕ интерфикс, ну очень хорошо резак этот работает, досадно блин, а что делать. вот с STX лучше Предлагают за полцены ST вот в раздумьях, брать не брать, у меня ASUS Xonar DX, тут на форуме спрашивал, стоит ли менять, конкретно не ответили, послали читать несколько веток на эту тему, в лоб ни кто не сравнивал, возможно ASUS Xonar DX не хуже Xonar Essence ST. |
| 1509. OverShot, 02.04.2013 21:58 |
павел если акустика заметит разницу между ST и DX, то можно попробывать заменить. а адаптер для реализации слота IDE можно поискать в расширении PCI-E. например вот (первая ссылка, что нашел на ибей) http://www.ebay.com/itm/130874586901 |
| 1510. павел, 02.04.2013 22:15 |
OverShot если акустика заметит разницу между ST и DX Думаю услышу, усилитель японский хороший, АС американские напольники, тоже не плохие, вот только в какую сторону будет разница,твик не планирую, а может и придётся. можно поискать в расширении PCI-E Спасибо, может и у нас такое есть, поискать попробую. |
| 1511. kraqua, 03.04.2013 09:49 |
павел твик не планирую очень напрасно, и половины её возможностей не услышите(ST) |
| 1512. Dvplast 2, 03.04.2013 10:20 |
kraqua очень напрасно, и половины её возможностей не услышите(ST) Ненужно преувеличивать, разница в нюансах. |
| 1513. REN, 03.04.2013 11:51 |
Качество полностью зависит от прямоты рук |
| 1514. joha, 03.04.2013 12:09 |
точно, некоторые модернизации очень заметны даже на колонках ВВК |
| 1515. павел, 04.04.2013 10:05 |
kraqua половины её возможностей не услышите(ST) Это шутка. Если нет, тогда как относится к названию темы, (звуковая плата для гурманов звука) |
| 1516. Dvplast 2, 04.04.2013 11:20 |
павел Если нет, тогда как относится к названию темы, (звуковая плата для гурманов звука) Просто по мнению некоторых товарищей, (не будем показывать пальцем), эта ЗК в "сыром" виде совершенно непригодна в "пищу" и её надо правильно "приготовить". |
| 1517. kraqua, 04.04.2013 15:49 |
Dvplast 2 и её надо правильно "приготовить". Совершенно верно и как это сделать здесь и обсуждают Добавление от 04.04.2013 15:50: павел |
| 1518. павел, 04.04.2013 16:06 |
kraqua Увы нет и насчёт половины я поскромничал Цена приготовления 450 вечно зелёных, оправдана ли? вот в чём вопрос.? Или больше/меньше, снова вопрос? Совершенно верно и как это сделать здесь и обсуждают Почитав обсуждения (очень всё путано), у меня одни вопросы, на которые не нахожу конкретных и простых ответов, может стар стал, и мозги жиром заплыли. |
| 1519. kraqua, 04.04.2013 16:32 |
павел 450 вечно зелёных Ну, это перебор, в 200 вполне можно уложиться Добавление от 04.04.2013 16:38: павел |
| 1520. павел, 04.04.2013 17:57 |
kraqua Ну, это перебор, в 200 вполне можно уложиться Точно не помню где, написано 200 карта+200 твик+250 на подбор операционных усилителей, может и путаю что то, цитату искать надо, как появится время свободное, процитирую. Добавление от 04.04.2013 18:07: kraqua |
| 1521. kraqua, 04.04.2013 18:16 |
павел и видим кучу рекламных роликов от разномастных не вижу никаких роликов, вижу фото и текст Добавление от 04.04.2013 18:17: павел |
| 1522. OverShot, 04.04.2013 18:34 |
павел зачем их подбирать... есть уже более менее проверенные варианты. твик REN'a уже содержит в себе всё интересное и нужное (: |
| 1523. павел, 04.04.2013 18:53 |
kraqua не вижу никаких роликов, вижу фото и текст Кликаем по фото, что бы посмотреть крупнее, и........ Добавление от 04.04.2013 18:56: OverShot |
| 1524. adenter, 04.04.2013 19:01 |
павел Кликаем по фото, что бы посмотреть крупнее, и........ ... ставим на браузер AdBlock Plus |
| 1525. павел, 04.04.2013 19:10 |
OverShot зачем их подбирать... Я вас умоляю, не смешите, основное обсуждение сводится как раз к обсуждению подбора этих самых ОУ, как мне показалось ИМХО. Добавление от 04.04.2013 19:11: adenter |
| 1526. kraqua, 04.04.2013 19:40 |
павел основное обсуждение сводится как раз к обсуждению подбора этих самых ОУ Увы, это обсуждение людей, которые не хотят или не умеют доработать карту и ищут "волшебный грааль". На самом деле в твикнутой карте ОУ имеют очень незначительный вклад в качество звука и смею Вас заверить, что даже штатный комплект звучит вполне прилично (после доработки карты). |
| 1527. OverShot, 04.04.2013 19:46 |
павел думаете, за 4.5 года и 500+ страниц не нашлось достаточно приятного для слуха решения? ошибаетесь, такие решения есть, но консенсуса нет. в данном вопросе я доверился REN и L-E, в итоге: OP42EJ + OPA627AU. |
| 1528. павел, 04.04.2013 19:48 |
kraqua Вас заверить Охотно верю. Добавление от 04.04.2013 19:56: OverShot |
| 1529. warior2100, 04.04.2013 20:38 |
Приехали мои OP42FJ, заказывал в дельте электроникс, шильдики от Digikey на упаковке имеются. Фотки залил в галлерею, можно посравнивать у кого как выглядят эти самые OP42 павел Ну если Вам за полцены предлагают то попробовать имхо стоит, тем более если свою продатите еще дешевле выйдет. Согласен с OverShot есть проверенные варианты как говорится на любой кашелек, но без твиков прирост будет не велик. |
| 1530. павел, 04.04.2013 20:47 |
warior2100 то попробовать имхо стоит Уже пробую. если свою продатите еще дешевле выйдет БАЛЬШОЙ ???? У нас (в регионах) продать даже в 2 раза дешевле не возможно. но без твиков прирост будет не велик. Не смогу проверить, так как твик не планирую. |
| 1531. feNDer2k5, 04.04.2013 21:57 |
warior2100 А как кстати OP42FJ в сравнении с OPA627BM? Они у вас вроде то же очень даже аутентичные ) |
| 1532. warior2100, 04.04.2013 22:10 |
feNDer2k5 Пока сказать не могу, переходник TO-99 запаздывает , но как только будет сразу отпишусь. Тем более на подходе основная комплектуха для БП с Мундорфами во главе |
К этой теме 05.04.2013 09:22 moderator-tal подклеил сообщения из темы "Не могу добиться "живого" звука." (автор: Kennee) |
| 1534. OverShot, 05.04.2013 00:54 |
warior2100 у меня несколько иные OP'ы (ej версия), без гравировки по боковой грани и иначе выглядят символы на верхней грани. лазером нанесён текст или краской? кстати, вам от Sorch переходник прям в ящик подъезда кидают как письмо, или на почту ходите с извещением? |
| 1535. warior2100, 05.04.2013 12:12 |
OverShot У меня лазерная гравировка, причем если посмотреть под лупой, внутри значка аналог девайсес где треугольник вписан в квадрат в свободных местах можно увидеть мелкую сеточку. Мне переходник приходил на почту, если бросают в ящик значит на посылке не должно быть трека, отправление типа письма получается. Вы сами где OP42 брали? Возможно у Вас на другой фабрике изготовили или старая партия. |
| 1536. kraqua, 05.04.2013 13:23 |
warior2100 Возможно у Вас на другой фабрике Их делают во многих местах, естественно отличается маркировка и есть отличия в звуке. |
| 1537. OverShot, 05.04.2013 22:17 |
warior2100 покупал у камрада с веги (он уже снёс тот топик) по ссылке от feNDer2k5 возможно в скором времени сосед закажет OP42FJ (на веге еще один топик), по приходу сравню звук в Asus DS |
| 1538. feNDer2k5, 06.04.2013 12:28 |
цитата:Он OP42EJ и сейчас продает...если кому нужно то можно написать ему на имейл pcb21(собака)mail.ru Сам думаю еще парочку взять... |
| 1539. OverShot, 06.04.2013 13:51 |
feNDer2k5 ваш знакомый? кстати, как вам по звуку они? как считаете, смена кондеров и шунтирование сильно повлияют на качество? (ухи медведем не обступаны) |
| 1540. warior2100, 07.04.2013 00:03 |
OverShot Имхо менять стоит блокировочные в питании ОУ, разделительные около RCA, в обвязке ЦАП. Качество повысится на ступень выше в особенности бас станет более собранным и плотным. Менять нужно на Silmic 2 и Cerafaine |
| 1541. OverShot, 07.04.2013 00:21 |
warior2100 можно в ЛС с подробностями? |
| 1542. samot, 07.04.2013 02:15 |
цитата: золотые слова, 100% правда |
| 1543. joha, 07.04.2013 09:09 |
kraqua ...даже штатный комплект звучит вполне прилично (после доработки карты). тоже согласен |
| 1544. Serga Koin, 07.04.2013 10:17 |
Народ подскажите MUSES01 операционники подходят для Еssense st/stx ? Cлушаю только наушники. Если да,как звук??? (в подержку топика о граале ..я пока не планирую твикать карту .. неумея бооюсь )).Если вопрос уже гдето обсуждался то ссылочку оставте плз. Пока по отзывам, для наушников очень неплохо ОРА827АID (есть ещё мнения?) |
| 1545. Sidr-401, 07.04.2013 11:30 |
Думаю проблема в том что все ищут свой звук. Это общая задача ( при чем--- обсуждается звук выдаваемый только картой). А ведь качество звучания зависит от связки---карта+усилитель+акустические системы. Ну и как оценить звучание разных трактов (а ведь на основании этого все выкладывают свои рекомендации). Думаю енто нереально. Поскольку сколь людей --- столько и мнений. |
| 1546. warior2100, 07.04.2013 12:16 |
OverShot Пишите в лс, что именно интересует. |
| 1547. RaMyl, 07.04.2013 13:20 |
цитата: Отпишитесь в ветке по DS или здесь? Добавление от 07.04.2013 13:25: цитата: OP42EJ + LME49990MA, если акустика не очень яркая по ВЧ. |
| 1548. feNDer2k5, 09.04.2013 20:48 |
OverShot Про op42ej уже писал, что на мой слух они лучше звучат по сравнению с ибеевскими клонами 627bm(sm) Баса точно больше, детализация выше... |
| 1549. 6o6ep, 10.04.2013 13:55 |
Добра всем! Являюсь владельцем Essence STX. Текущая связка Essence STX -> интегральный усилитель Denon PMA-520AE -> наушники AKG K601. Громкость в системе 100%, плеер использует ASIO c теми же 100% громкости. Где то слышал, что карта имеет завышенный уровень линейного выхода (я не силен в терминологии), так ли это и вредно ли это для здоровья усилителя? Сейчас на четверти оборота регулировки громкости наушники слушать уже не возможно. Спасибо! |
| 1550. kanopus, 10.04.2013 16:38 |
feNDer2k5 Баса точно больше, детализация выше... С этим проблем у скоростных ОУ от Analog Devices обычно не бывает, основные проблемы с динамикой (так называемый драйв) - как с этим драйвом на ваших op42ej ? |
| 1551. maxlabt, 10.04.2013 17:29 |
6o6ep все с уровнями нормально, не переживайте, при желании можете уровень системы установить на 70%. |
| 1552. 6o6ep, 10.04.2013 18:26 |
maxlabt Спасибо, успокоили! Наушники в связке с полноценным усилителем заиграли глубоко и масштабно! Все-таки встроенный наушниковый усилитель скорее для галочки. |
| 1553. Georgy, 10.04.2013 20:09 |
Сразу извиняюсь за наверное глупые вопросы. Подскажите, имею данную ЗК и наушники Sennheiser HD 558 (сопротивление 50 Ом). На какую мощность ставить усилитель? На рекомендованную 0dB? С данной мощностью получается усилитель во все не работает? Можно ли ставить больше (+12dB)? Наушники от этого не будут портиться? |
| 1554. adenter, 10.04.2013 21:00 |
Georgy На какую мощность ставить усилитель? Это в панельке ксонар центра? Без разницы. Оно влияет только на максимальную громкость. Если не хватает громкости в наушниках - просто повышаете усиление, в разумных пределах, а то испортите быстрее биоуши, чем наушники.. |
| 1555. OverShot, 10.04.2013 21:08 |
Georgy аналогичные уши, стоит +0. |
| 1556. feNDer2k5, 10.04.2013 23:29 |
kanopus С этим проблем то же не обнаружил, но опять же уши ушам рознь и слушать нужно самому..благо они не сильно дорого стоят учитывая что это ориганал и дешевле непонятных клонов топовых 627-ых с ибея. |
| 1557. warior2100, 11.04.2013 22:39 |
Ребят помогите разобраться с подключением реле, срабатывающей от 12В DC, правильно ли я все скомутировал? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1384x844, 250Кb, 2.jpg, 599x373, 51Кb |
| 1558. alex_galileo, 11.04.2013 23:39 |
Парни, а что даёт PCI Latency(частота шины) в Биосе? По умолчанию стоит 32, можно поставить 248. |
| 1559. maxlabt, 12.04.2013 00:57 |
warior2100 правильно, только реле можно и послабее. Если на звуковуху, то достаточно на ток 1-3 А. |
| 1560. REN, 12.04.2013 01:34 |
alex_galileo а что даёт PCI Latency(частота шины) в Биосе? По умолчанию стоит 32, можно поставить 248. В нормальной системе ничего не дает. 248 дает большее время занятости шины одним устройством, что обычно приводит к глюкам при использовании критичных устройств, типа wi-fi карт. |
| 1561. kanopus, 12.04.2013 16:18 |
REN Когда ожидается вторая ревизия STX ? |
| 1562. adenter, 19.04.2013 15:28 |
Скажите, на какую частоту среза рассчитывать фильтр на линейном выходе? Ниже ли, чем частота осциллятора должна быть? Желательно приведите цифру. |
| 1563. feNDer2k5, 19.04.2013 16:02 |
adenter около 70 кГц можно например |
| 1564. adenter, 19.04.2013 16:11 |
100 Ом и 22 nF значит? В Т-фильтре получится 50+50 Ом и 22nF? Почему тогда чуть выше по теме указали 22+22 Ом и 220pF (частота среза около 32МГц)? Не нужно ли давить 47-50кГц, импульсного блока питания компа? |
| 1565. feNDer2k5, 19.04.2013 16:32 |
adenter Это не сильно там критично...обычно фильтр рассчитывают на 50-70 кГц, можете и на 47 кГц посчитать. Рекомендую для расчета прогу от TI - FilterPro (http://www.ti.com/tool/filterpro) P.S. Я решил что вы про активный фильтр спрашиваете ) А не тот Т-фильтр на выходе) |
| 1566. OverShot, 19.04.2013 16:56 |
вопрос: для создания фильтра дроссель PLA10AS7420R8R2B 7.4 МГН 0.8A и Nichicon FW 10000uF 50V подойдут? |
| 1567. adenter, 19.04.2013 17:00 |
цитата: Я именно про линейный выход говорю. То есть про то, что идет после ОУ. |
| 1568. feNDer2k5, 19.04.2013 17:19 |
adenter При 2X22Ом и 220 пф частота среза получается 16 мГц ) Этот фильтр вообще для радиочастот. Добавление от 19.04.2013 17:42: OverShot |
| 1569. Alex_87, 20.04.2013 00:01 |
Подскажите пожалуйста: плата ASUS P8Z77-V http://www.asus.com/ua/Motherboards/P8Z77V/#gallery видеокартой занят слот PCIe 3.0/2.0 x16 , есть два PCIe 2.0 но они близко к видеокарте, два PCI, и PCIe 2.0 x16 (x4 mode, (Black)) , блок питания внизу корпуса. Какой слот лучше использовать для ST/STX ? И можно ли STX устанавливать в PCIe 2.0 x16 (чёрный)? Подскажите с выбором ST/STX , интересует на сколько совместима STX с PCIe 2.0 x16, на сколько я понимаю работать будет, но не отразится ли это на качестве звука? И вопрос по PCI v2.2 версии на ST( если я правильно понял то универсальный 3.3v и 5v http://commons.wikimedia.org/wiki/File:PCI_Keying.png?uselang=ru) он совместим с PCI P8Z77-V ? Спасибо за ответы. |
| 1570. OverShot, 20.04.2013 06:11 |
Alex_87 любой PCI-E, но лучше подальше от видео, чтобы не жарило лишний раз да не повлияет да |
| 1571. Alex_87, 20.04.2013 12:37 |
OverShot Спасибо. Если STX нормально работает в слоте PCIe 2.0 x16, это оптимальный вариант. |
| 1572. adenter, 20.04.2013 20:42 |
Нашел у себя только пленочный конденсатор на 1000pF, обязательно ли надо приводить к 16МГц частоту среза, или можно сделать ~4 МГц, к примеру? Допустим резисторы 22 Ом + 22 Ом и конденсатор на 1000pF. |
| 1573. Alex_87, 21.04.2013 12:18 |
Ещё такой вопрос: чем STX (ASM) отличается от STX/A (90-YAA0C0-0UAN00Z) |
| 1574. warior2100, 21.04.2013 15:52 |
feNDer2k5 Послушал OP42FJ, не разочаровали! Субъективно в сравнении с OPA627BM высокие мне показались звонче и подача баса иная, на всякий случай нахлабучил на них радиаторы, с ними греются не более 40 градусов. P.S. по соотношению цена/качество OP42FJ/EJ имхо предпочтительней. Как кстати китайский цап приехал..., что скажите по нему? |
| 1575. OverShot, 21.04.2013 16:05 |
warior2100 мои OP42EJ совсем не греются: приложил палец - ничего не почувствовал. |
| 1576. warior2100, 21.04.2013 18:14 |
OverShot Ну хотя бы теплые должны быть, еще камрад L-E писал, что у него грелись, поэтому чтоб перестраховаться и применил радиаторы, тем более и opa627bm горячие были. |
| 1577. joha, 21.04.2013 18:46 |
у OP42 типичный ток потребления 5,1ма - откуда нагрев |
| 1578. feNDer2k5, 22.04.2013 11:19 |
warior2100 Про цап уже писал, дорабатывать нужно...всё никак не доделаю, как будет готов отпишусь ) |
| 1579. gogi909, 22.04.2013 21:25 |
купил ASUS Xonar Essence STX, поставил, питание подключил, драйвер ставил, не установился, пришлось ставить драйвер C-Media, карта определилась как C-Media Oxygen HD Audio Device, работает только оптика, ASUS Xonar Essence STX Audio Center как программа установилась, но незапускается. Такая же картина на Windows XP и на 7. Подскажите чего делать, как с этим бороться? |
| 1580. adenter, 22.04.2013 21:43 |
gogi909 ASUS Xonar Essence STX Audio Center как программа установилась, но незапускается Пишет, что кабель питания не подключен? Если нет, то проверьте у знакомых. Если также - сдавайте по гарантии. |
| 1581. gogi909, 22.04.2013 23:00 |
не пишет, про кабель |
| 1582. павел, 22.04.2013 23:04 |
gogi909 Подскажите чего делать, как с этим бороться? Не плохо для начала озвучить конфигурацию, или профиль заполнить, тут телепаты ФСЕ в отпуске. |
| 1583. adenter, 22.04.2013 23:05 |
цитата:Проверяйте у знакомых. Если то-же самое - несите по гарантии. |
| 1584. Sergey K, 23.04.2013 01:57 |
gogi909 Драйвер Asus с комплектного диска, или свежий, с сайта? Встроенный звук я бы еще отключил в BIOS. |
| 1585. gogi909, 23.04.2013 22:29 |
драйвер с диска - карта не определяется, в биосе встроенный звук отключен, драйвер ставлю C-Media CMI8788, только тогда карта определяется как C-Media Oxygen HD Audio Device и начинает работать оптика, но аналог молчит |
| 1586. RaMyl, 24.04.2013 20:48 |
цитата:Попробуйте выключить кабель питания из ПК и сбросить BIOS материнской платы (джампером или вынуть батарейку на полминуты). Затем переставьте звуковую в другой слот, подключите кабель питания и запустите ПК. Если картина не изменится, сообщите еще какие напряжения выдает тот разъем молекс, что подключен к звуковой. Сколько лет блоку питания? |
| 1587. gogi909, 24.04.2013 23:24 |
завтра попробую |
| 1588. kraqua, 25.04.2013 14:20 |
OverShot вопрос: для создания фильтра дроссель PLA10AS7420R8R2B 7.4 МГН 0.8A Могут быть проблемы, лучше этот: PLA10AN5521R0R2B Добавление от 25.04.2013 14:24: joha Добавление от 25.04.2013 14:26: warior2100 Добавление от 25.04.2013 14:27: RaMyl |
| 1589. OverShot, 25.04.2013 15:23 |
kraqua а именно? какие проблемы? =) термопарой померял op'ы: 50-55 гр, до верхней границы еще далеко =) |
| 1590. kraqua, 25.04.2013 19:40 |
OverShot а именно? какие проблемы? =) С тем дросселем, что я советовал, после фильтра +5в проседает до 4,6в, это ещё допустимо и проверено на большом количестве фильтров. Тот дроссель, о котором Вы спрашивали имеет большую индуктивность и активное сопротивление. С некоторыми блоками питания +5в может просесть ниже 4,5, что и может привести к проблемам в работе карточки. |
| 1591. gogi909, 25.04.2013 21:34 |
kraqua RaMyl BIOS перегрузил не помогло , Блок питания старенький 350 ват, напряжение на питающем молексе +12,15 В и +5,09 В при подключенной карте |
| 1592. adenter, 25.04.2013 22:01 |
gogi909 БП конечно слабоват. |
| 1593. kraqua, 25.04.2013 22:20 |
gogi909 напряжение на питающем молексе +12,15 В и +5,09 В при подключенной карте Похоже прийдётся карту нести туда, где брали. |
| 1594. kanopus, 26.04.2013 16:43 |
OPA627BP в Москве сейчас в продаже Тайваньского производства (Малайских уже давно нет) , с ebay можно получить в лучшем случае те же Тайваньские (ну или совсем левые). Но есть в продаже производства Texas Instruments (значительно дороже) , Как эти по звуку против Малайских и Тайваньских ? Ведь именно Texas Instruments купили Burr Brown. |
| 1595. warior2100, 26.04.2013 20:54 |
kanopus У меня техасовские, производства тайланда вроде. Как звучат в сравнении с малазийскими и тайваньскими к сожалению не подскажу. |
| 1596. kanopus, 27.04.2013 13:40 |
warior2100 Может быть всё таки Taiwan , разве тайланд производит мс. Малайские и тайваньские OPA627BP (Малайские лучше были) это Burr Brown и по любому клон, так как Burr Brown давно принадлежит Texas Instruments. Но если OPA627BP Texas Instruments тоже производства Taiwan , то большая вероятность что производят на одной и той же линии и отличаются только маркировкой : TI лицензионные - BB остальные (как в России : днём штампуют лицензионные диски, ночью пиратские). to All Как по звуку OPA627BP Texas Instruments против OPA627BP Burr Brown производства Taiwan ? |
| 1597. warior2100, 27.04.2013 15:21 |
kanopus ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 3), #1339 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:1339#1339) У меня написано в инвойсе Country of origin TH, свои я брал в newark. Имхо сравнивать звучание микрух различных стран почти бессмысленно, ведь и от партии может зависеть и тем более врядли мы здесь наберем большое количество сравнений. Если Вы готовы платить за оригинальность (тем более цены дешевле чем у наших барыг), то берите у оф. дистрибьюторов за бугров из штатов у тех же Digi-key, farnell, mouser или newark у них одна из самых дешевых цен. P/S/ С днем Рождения! |
| 1598. TheSly, 27.04.2013 16:41 |
Доброго времени суток, позавчера купил essence ST, сразу бросилась в глаза убогость низов, бубнящие и обрезанные - эквалайзер ничуть не помог (отдельное спасибо асус за дрова с 10 полосками), так что в конце концов отключил его вовсе, да же старый реалтек играл бас куда сочнее, в целом звук хоть и чист да детален, но совсем не музыкальный .. закрытый что ли и не захватывающий. Решил попробовать сменить ОУ, терпеливо полистал 4 темы по 150 страниц.. толком ничего не понял каждый советует что-то свое. Есть ли какой то каталогизированный источник с готовыми связками ОУ? Просто нет никакого желания и времени самому читать даташиты-разбираться, что-то там паять по цепям питания и моддить ) |
| 1599. warior2100, 27.04.2013 17:46 |
TheSly http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:51085&…s=1064&page=4 http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:51085&…s=1064&page=6 Наиболее универсальные связки opa627(bp,bm,sm)+opa627au дорого (либо клоны с ebay) OP42 (FJ,EJ) + opa627au AD823+LME49720, бюджентно Имхо без моддинг, менять ОУ мало что даст, по крайней мере сделайте хотя бы фильтр на молекс, замените часть кондесаторов или шунтируйте, после этого и ОУ дадут более существенную прибавку. |
| 1600. TheSly, 27.04.2013 18:52 |
warior2100 цитата: Пока постараюсь обойтись малой кровью, без шунтирования - вообще не особо понимаю, что это если честно ) LME49720 это ведь клон lm4562na стоящей изначально в сумматоре? Может тогда ее и оставить, а две JRC заменить на ad823? По сути мне надо выправить только низы.. |
| 1601. Charm, 28.04.2013 07:00 |
TheSly, AD823 не ставьте не понравится, а поставьте AD8066. В сумматоре оставьте родную. Дёшево и вкусно. В качестве переходников можно использовать кроватки. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1024x569, 200Кb |
| 1602. павел, 28.04.2013 11:24 |
warior2100 сделайте хотя бы фильтр на молекс Видел несколько вариантов, какой из них более правильный? Может я что отпутаю, поправите если не затруднит. |
| 1605. TheSly, 28.04.2013 13:09 |
цитата:Спасибо отзывы по этому ОУ хорошие в нэте, его и поставлюю А кроме кроваток больше вариантов нет? Мой старый советский 60Вт-ый паяльник имеет жало размером с пол сокета dip8, эх ну ладно кого-нибудь попрошу..цитата:Повелся на отзывы во всяких днс и технопоинтах ссущихся кипятком, но поздно пить боржоми когда почки отвалились будем уж делать так делать |
| 1611. warior2100, 28.04.2013 20:32 |
павел О каких разных вариантах идет речь? Есть базовая схема в факе, меняться могут только комплектующие в схеме. Хотя припоминаю еще вариант от камрада Sample Ripper там еще варисторы и керамика была, но это имхо уже излишне. |
| 1612. павел, 29.04.2013 12:50 |
warior2100 Есть базовая схема в факе Спасибо. |
| 1613. Пахом, 29.04.2013 15:01 |
TheSly А кроме кроваток больше вариантов нет? адаптер soic 8-dip 8,на ебее |
| 1614. AL98, 29.04.2013 16:52 |
Приветствую. Занимаюсь потихоньку доработкой карточки. Сделал внешний БП по мотивам блока Sample ripper'a на 5 и +- 16 вольт, в планах сделать и 3.3в. Теперь хочу совсем избавиться от питания через молекс. Подскажите, куда подать напряжение, чтобы не было ругани о не подключенном молексе? Видел где-то эту инфу, а теперь не найти никак... спасибо. |
| 1615. Aliks, 30.04.2013 15:10 |
AL98 == куда подать напряжение, чтобы не было ругани == maxlabt maxlabt Member Откуда: Украина, Стрый Фотоальбом: 27 фото - это первоисточник... |
| 1616. AL98, 30.04.2013 16:44 |
Aliks Спасибо, буду изучать. |
| 1617. maxlabt, 30.04.2013 22:27 |
AL98 карточка какая у вас? |
| 1618. AL98, 30.04.2013 22:41 |
maxlabt ST. 5 вольт я подключил после стабилизатора 7805. |
| 1619. maxlabt, 30.04.2013 23:51 |
http://fotkidepo.ru/?id=photo:846311 на этом фото снизу коричневый провод http://fotkidepo.ru/?id=photo:844647 вот на этот конец и идет идентификация молекса не забудьте предварительно отрезать от +5В молекса Добавление от 30.04.2013 23:55: Рен, лень искать. Напомни, какой резистор нужно менять, чтобы получилось на выходе преобразователя -12В напряжение -15В? |
| 1620. feNDer2k5, 01.05.2013 00:15 |
maxlabt Вот здесь (http://fotkidepo.ru/photo/414261/44133eTwnJpT48t/Z9VpbZ9ijQ/782747.jpg) на фото этот резюк виден на черной изоленте, припаян тонкими короткими проводками. |
| 1621. AL98, 01.05.2013 11:17 |
maxlabt Всё получилось, спасибо. |
| 1622. maxlabt, 01.05.2013 17:31 |
feNDer2k5 какой у него номинал? 12 Ом только? Какое при этом вых напряжение на линии -12в? |
| 1623. feNDer2k5, 01.05.2013 19:27 |
maxlabt Насколько помню то 120 кОм...было около -15В на входе отрицательного стаба. Нашел пост (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:48601:2002#2002) RENa про это...там делитель. Я менял только один резюк с обратной стороны. |
| 1624. maxlabt, 01.05.2013 19:59 |
на вашем фото немного неразборчиво, все ясно, спасибо большое |
К этой теме 02.05.2013 22:45 moderator-tal подклеил тему "Как лучше подключить мониторы к ASUS Xonar Essence STX" (автор: dance-saf) |
| 1626. dance-saf, 01.05.2013 02:57 |
Наилучшее подключение Mackie MR8mk к ASUS Xonar Essence STX Расстояние между ЗК и мониторами- менее метра. Мониторов - два. Сразу признаюсь, я в этом абсолютный ламер, поэтому вопросы соответствующие. Какой разъём провода лучше выбрать? RCA, TRS или XLR? Большое ли значение имеет бренд? |
| 1627. Dvplast 2, 01.05.2013 05:05 |
Ну исходя из того что на ЗК нет выходов TRS и XRL, остаётся один вход - RCA. За это сообщение сказали спасибо: dance-saf |
| 1628. dance-saf, 01.05.2013 08:16 |
HOSA CRA-103 - Кабель RCA (m) - RCA (m), литые разъёмы  HOSA DRA-501 - Кабель S/PDIF RCA (m) - RCA (m), коаксиальный с двойным экраном, 75 Ом, металлические позолоченные разъёмы  Кабель межблочный аналоговый RCA Onetech AIN7001 - 7005  Они подойдут? |
| 1629. maxlabt, 03.05.2013 00:12 |
Да. За это сообщение сказали спасибо: dance-saf |
| 1630. kraqua, 03.05.2013 17:58 |
LME49713MA кто ни будь, применял в преобразователе? Интересует результат, особеннов сравнении с LME49990 |
| 1631. OverShot, 03.05.2013 19:25 |
kraqua судя по поиску в теме "LME49713" о нём еще ниразу не упоминалось, по этой причине сделал заказ на пару металлических LME49713HA для пробы. |
| 1632. kraqua, 03.05.2013 20:23 |
OverShot пару металлических LME49713HA для пробы. Очень интересен результат. Ждём |
| 1633. feNDer2k5, 03.05.2013 20:34 |
OverShot ОУ в металле всегда звучат хорошо, давно уже для себя выяснил это по сравнению со своими пластиковыми собратьями) Ждем результатов в особенности в сравнении с теми же op42ej. |
| 1634. OverShot, 03.05.2013 22:47 |
спойлером озвучу: в металле, кроме LME49713HA, будут еще 49710HA; а сверху это заполирует гора разномастных soic\dip от TI и AD. оригиналы соответственно =) к тому времени, надеюсь, и фильтр, и новые кондеры приедут. |
| 1635. Рена, 04.05.2013 10:05 |
цитата:REN, т.е. нет смысла переплачивать за такой, например, 2pcs TCXO 24.576MHz Ultra precision Crystal Oscillators DIP 0.5ppm(NT) (http://www.ebay.com/itm/140918781264?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649) ? |
| 1636. motarox, 04.05.2013 10:39 |
Скажите друзья, а что из этик карт лучше ASUS Xonar ST или Audiotrak HD 2 gold ??? |
| 1637. kraqua, 04.05.2013 15:20 |
motarox а что из этик карт лучше ASUS Xonar ST или Audiotrak HD 2 gold ??? ASUS Xonar ST, если дорабатывать |
| 1638. павел, 04.05.2013 17:29 |
kraqua ASUS Xonar ST, если дорабатывать Вы сравнивали обе карты? если да, то на каком муз материале, и в каком тракте для прослушивания музыки, до доработки, и после, И уровень доработки какой, максимальный, минимальный, бюджетный или какой, если не затруднит с подробностями. |
| 1639. kraqua, 04.05.2013 19:04 |
павел Вы сравнивали обе карты? Да, сравнивал, на разном материале, в достаточно прозрачном тракте, после доработки(уровень доработки близок к максимальному). |
| 1640. павел, 04.05.2013 19:30 |
kraqua уровень доработки близок к максимальному Спасибо. Так должно и быть, по теории, получается разная ценовая категория. после доработки Мне любопытно сравнение до доработки, ASUS Xonar ST уступит Audiotrak HD 2 gold? |
| 1641. kraqua, 04.05.2013 19:34 |
павел Мне любопытно сравнение до доработки Дело было давно и ASUS Xonar ST бывают в стоке сильно разные по звуку, но мне кажется, что уступит немного. |
| 1642. motarox, 04.05.2013 19:59 |
спасибо вам |
| 1643. павел, 04.05.2013 21:50 |
kraqua ASUS Xonar ST бывают в стоке сильно разные по звуку, но мне кажется, что уступит немного. Ох Спасибо, всё понятно стало для меня. |
| 1644. motarox, 05.05.2013 12:49 |
а например, что лучше ESI Juli@ или ASUS Xonar STX ???? |
| 1645. maxlabt, 05.05.2013 18:26 |
цитата:Мне не доводилось сравнивать Audiotrak HD 2 gold и ST напрямую, но опираясь на впечатления от прослушивания Audiotrak HD 2 gold у одного знакомого, могу сказать, что по многим характеристикам ST будет повыше. В первую очередь это высочайшая детальность, кристальная чистота и отличная динамичность. Но это сравнение субъективное, исключительно на моих впечатлениях, но описываю то, что помню. Добавление от 05.05.2013 18:29: цитата:Это откуда такой бред. У меня бывало по несколько ST одновременно и я не замечал разницы в их звучании. Добавление от 05.05.2013 18:39: цитата:А вот здесь могу ответить точно. У меня до ST была ESI Juli@. Эти карты я сравнивал детально, разными способами. ST переиграла юльку. После этого ESI Juli@ была продана. Все эти сравнения проводились на стоковых картах. |
| 1646. motarox, 05.05.2013 18:42 |
maxlabt Оки спасибо буду знать. |
| 1647. павел, 05.05.2013 23:32 |
maxlabt Спасибо, оч полезная инфа. |
| 1648. AAVasilev, 06.05.2013 12:02 |
вчера взял Xonar ST, установил, настроил, мосх срывает напрочь ... никаких шумов, в системе (7-ка х64) выставил 24/192, в драйвере (родной асусовский) выбрал 8 каналов и режим хайфай... встроенный звук (материнка SABERTOOTH 990FX R2.0) не отключал, он обслуживает динамики монитора и микрофон с наушников, в Xonar-е пользую только выход на наушники... звуковуха бомба |
| 1649. Вован Владимирский, 06.05.2013 15:55 |
будет ли вау эффект если сменить ST на цап Teac ud 501 ? |
| 1650. motarox, 06.05.2013 18:16 |
Вован Владимирский конечно будет а какая у вас акустика? и усилитель? |
| 1652. maxlabt, 06.05.2013 19:21 |
цитата:Эффект улучшения или изменения будет однозначно, просто обязан быть. Вот насколько сильно, и в чем и когда? И будет ли это вау... Расскажите потом сами. Добавление от 06.05.2013 19:23: warior2100 |
| 1653. Вован Владимирский, 06.05.2013 19:43 |
motarox всё в профиле и в картинках |
| 1654. motarox, 06.05.2013 20:31 |
Вован Владимирский Красивая акустика, как жи вы могли слушать такую акустика на такой китайськой звуковой Прирост очевиден будет .... |
| 1655. maxlabt, 06.05.2013 21:16 |
цитата:А что в этой китайской звуковой не соответствует нормальной акустике? Привыкли слушать на акустике за 20 баксов и стонать, что звуковуха не звучит. Я слушаю на акустике MB Quart QL S830 (Made in Germany), которая сопоставима с современной LINEA-S MS F-One ( http://forums.audioholics.com/forums/loudspeakers/74…nder-$1500-2.html ). Так вот карта прекрасно себя реализовала. У RENа вроде Dali Ikon 6. Уверен у многих есть серьезная акустика. Насчет китайского: сейчас такие высказывания просто глупы - все мировое производство относительно недорогих компонентов размещено именно в Китае. Просто не нужно путать с дешевыми поделками китайских мастеров. Практически уверен, что тот же TEAC UD-501 делается в Китае. Совсем другое дело, что TEAC UD-501 компонент более высокого уровня, но так и стоит он соответственно дороже. |
| 1656. Вован Владимирский, 06.05.2013 21:39 |
motarox как жи вы могли слушать такую акустика на такой китайськой звуковой и кстате неплохо звучит, но чувствую могут получше |
| 1657. Владс, 07.05.2013 12:44 |
подскажите пож-та,можно ли подключить активные комп.колонки к выходу для наушников зв.карты Xonar ST? Музыку слушаю через внешний усилок,но для инета звук нужен. попробовал подключить,вроде все нормально работает.Но побаиваюсь,как бы не спалить что-нибудь....И еще вопрос: есть ли смысл поменять мои Сенхи HD 555 на HD 650? Услышу ли я разницу? Заранее спасибо |
| 1658. Вован Владимирский, 07.05.2013 15:48 |
Владс к выходу для наушников зв.карты Xonar ST зачем к выходу для наушников, есть же rca для этого |
| 1659. Владс, 07.05.2013 16:03 |
цитата: rca занято ---вывод на усилитель (внешний) |
| 1660. OverShot, 07.05.2013 20:29 |
Владс можно активные вешать на выход ушей |
| 1661. Владс, 08.05.2013 13:12 |
цитата: ничего не сгорит ? спасибо |
| 1662. doctorblack, 08.05.2013 14:49 |
Всем привет. Начитался данной темы, так что уже мозг закипает, и на разных этапах обсуждения все дают разные советы по комбинации ОУ (что естественно). Но хотелось бы услышать более-менее лаконичный совет... Я понимаю, что звук есть штука субъективная, но всетаки, что посоветуете чтоб звучал приемлемо как рок, так и инструментал? Я не на столько дружу с паяльником, чтоб что-то перепаивать в звуковухе. Посоветуйте, какой комплект ОУ лучше ставить в STX, при условии что больше ничего в ней менять не планируется ????? Были мысли LM4562+AD823 или AD823+LM4562, но после нескольких сот страниц форума... короче уже сам не знаю что выбирать (((( |
| 1663. Sergei V. Sh, 08.05.2013 14:54 |
doctorblack Были мысли LM4562+AD823 или AD823+LM4562, но после нескольких сот страниц форума... короче уже сам не знаю что выбирать (((( Вариант ничего не трогать вообще в принципе не рассматривается? |
| 1664. doctorblack, 08.05.2013 15:13 |
В принципе рассматривается, но начитавшись в интернетах холивара на стоковые ОУ, пришла в дурную голову мысля об улучшении через их замену |
| 1665. павел, 08.05.2013 15:32 |
doctorblack В принципе рассматривается Послушай как есть, месяц-два, устаканется всё и будет тебе счастье. |
| 1666. doctorblack, 08.05.2013 16:52 |
Да я ей уже год пользуюсь... Просто подумал - а чтоесли... И все-же, кто что может посоветовать? Или если без пайки, то из нее больше не выжать? |
| 1667. Charm, 08.05.2013 17:12 |
doctorblack, обратите внимание на мой пост выше. |
| 1668. doctorblack, 09.05.2013 10:17 |
Спасибо |
| 1669. as111, 09.05.2013 22:42 |
Что такое может быть с картой STX? После чуть больше года успешной работы, появились следующие симптомы: 1. Потрескивания при проигрывании, когда, например, открывается вкладка в Хроме или совершается операция с файлами на диске. 2. И самое главное - карта внезапно может начать свистеть и/или хрипеть на полной громкости. Если такое происходит, когда одеты наушники, то оглохнуть можно. В течение года карта работала с драйверами 1794, с ними же в первый раз появились проблемы (спустя год). Установка всевозможных версий драйверов и переустановка Windows эффекта не дает. |
| 1670. warior2100, 10.05.2013 11:06 |
as111 Посмотрите ссылку и чуть дальше прочтите, вроде у Вас похожие симптомы ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4), #120 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:120#120) Вероятно что то с питанием карты не так или ОУ какой накрылся. Попробуйте проверить карту на другом компе так же. |
| 1671. as111, 10.05.2013 11:42 |
warior2100 Спасибо. Гугл и на других форумах находит похожие отзывы. Непонятно, что с этим делать - по гарантии проблемно будет доказывать. |
| 1672. warior2100, 10.05.2013 15:33 |
as111 Если карту не трогали, то никаких проблем, должны вернуть деньги или обменять на новую. Главное быть понастойчивей, если откажут писать претензию. |
| 1673. anatolsad, 11.05.2013 21:42 |
Специально зарегистрировался на форуме (может кому то будет интересно). Очень интересный эффект получил на линейном выходе (rca) от следующей связки ОУ: 2AD826 + AD8066 (soic to dip8). Детально ничего не мешает, нету жесешепелясевести и что самое главное совершенно не утомляет можно слушать всё. Есть драв и почти нету врожденной у essenc"а мыльности в середине. Характерно то, что звучит нормально без шунтирующих конденсаторов, при шунтировании появляется как раз именно жесешепелясевесть (шунты между ногами оперов (убрал от греха подальше)). Вообще насчет шунтов переговорено уже прото жжжжжжуть, но добавлю свои 5 коп. Шунтирование любыми емкостями всегда немного меняет звук хорошо или плохо - бывает по разному, но звук меняется, иногда в тему иногда не очень надо много слушать пить пиво и отжиматься . с Уважением anatolsad. |
| 1674. REN, 11.05.2013 22:09 |
anatolsad 2AD826 Они возбуждаются в I/U, сколько это уже писать можно. Все побочные эффекты от этой замены не контролируемы. |
| 1675. anatolsad, 12.05.2013 00:52 |
Потому то и написал, что странно. 2AD826 самые обычные - возбуда нет с RMAA тоже всё в порядке во всех режимах. Карточка самая обычная без инженерного усердия - фильтр на molex и усё. Я же не для того чтобы кого то задеть - просто наблюдение. с Уважением anatolsad. |
| 1676. 6o6ep, 14.05.2013 08:36 |
Год слушал STX. Докупил к ней наушники мониторные AKG, потом по причине слабого ушного усилителя взял «интегральник» Denon. Сейчас вообще продал комп вместе со звуковой и купил CD плеер Denon той же серии, что и усилитель. Так вот, STX даже рядом не валялась с полученной связкой. Сидюк рвет ее как Тузик грелку. Наушники вообще снимать не хочется, настолько огромна разница со стоковой картой. Звук живой и выразительный. Может STX и способна на что то подобное, но не хочется сидеть с паяльником, не мое это. |
| 1677. Charm, 14.05.2013 09:39 |
6o6ep, вы со своим деноном поимеете например 1000 отборных CD японских релизов? Не утруждайтесь отвечать, ответ известен. |
| 1678. 6o6ep, 14.05.2013 13:50 |
Charm 6o6ep, вы со своим деноном поимеете например 1000 отборных CD японских релизов? Не утруждайтесь отвечать, ответ известен. Нет, но по мне лучше получить удовольствие от прослушивания 10, чем просто иметь "1000 отборных CD японских релизов". Карта хороша, но, имхо, в стоке уступает cd плееру и усилителю начального уровня. Опять же исходя из моего скромного опыта. Я год назад только начинал думать о замене штатного звука чем-нибудь этаким. Додумался до cd-плеера, чего год назад совершенно не ожидал. И оно того стоило. |
| 1679. SerCo, 14.05.2013 14:33 |
Привет всем! У моего ксонара STX стал случатся глюк. При прослушивании файла вместо музыки идет дикий шум. Просто шипение со скрипом. Лечится переоткрытием файла. Седня чуть со стула не упал. Запустил файл а он сразу шум погнал. Было у когонить такое? Дрова последние, ОС Windows 7. Плеер Foobar, через ASIO. Еще виснет посередине песни, залипает и выдает одну мелодию пока не перезапустишь фубар. Это глюк фубара или ксонар чудит? |
| 1680. OverShot, 14.05.2013 15:51 |
SerCo для начала попробуйте в ином плеере, хотя бы без ASIO, поиграйте с задержками, переустановите плагин asio для фубара, вкатите драйвер 1793 |
| 1681. Big V, 18.05.2013 01:33 |
Всем привет. Стал обладателем Essence ST. Когда слушаю музыку через foobar с выводом в ASIO, то при высокой загрузке процессора звук иногда начинает щелкать и заикаться. Увеличение буфера ASIO позволило уменьшить проблему, но не исключить совсем. Это особенность местного ASIO или я что-то не так делаю? |
| 1682. OverShot, 18.05.2013 11:23 |
Big V мой пост с предыдущей страницы. |
| 1683. Big V, 18.05.2013 14:59 |
OverShot foobar переустанавливал, album player пробовал - без результата. Как я уже писал, выставив максимальную задержку в ASIO (80ms) проблему удалось существенно ослабить, но не решить совсем, при тяжелой нагрузке на процессор (а иногда редко и не тяжелой, не могу пока понять зависимость) начинаются заикания. При задержке 10 ms и меньше практически любое действие на компьютере портит звук. |
| 1684. Charm, 18.05.2013 15:09 |
Big V Как я уже писал, выставив максимальную задержку в ASIO (80ms) В каком asio? В трее где часы есть значек ASUS Xonar Essence ST Audio Center, там установи. Драйвер самый последний 1794 с сайта производителя не ставь. У меня вообще с ним синий экран посещает. В теме найди старую версию Foobar2000 0.8.3 он со старыми плагинами вывода asio. С новыми плагинами звук дерьмо. ASIO4ALL тоже не используй, дерьмо. |
| 1685. OverShot, 18.05.2013 15:25 |
Big V случаем не Win Server установлен? звуки Win отключены? при активном взаимодействии с жестким диском проявляются шелчки? |
| 1686. Big V, 18.05.2013 15:48 |
OverShot Win7 x64 свежеустановленная. Звуки не отключены. Щелчки все-таки, мне кажется, при высокой загрузке процессора скорее проявляются, чем только при активном обращении к HDD. Charm В трее где часы есть значек ASUS Xonar Essence ST Audio Center изменения даже в процессе проигрывания установок ASIO там не вызывают никаких изменений на слух. |
| 1687. Charm, 18.05.2013 15:54 |
Big V в трее поставьте цифры 32bit 30ms и прочтите http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=0:73482 |
| 1688. OverShot, 18.05.2013 16:21 |
Big V отключите звуки. |
| 1689. AAVasilev, 18.05.2013 22:52 |
Big V Win7 x64 у меня через васапи работает, вполне доволен... а SACD это вообще нечто (запускаю прямо с образа) |
| 1690. TheSly, 19.05.2013 01:52 |
Померял райдмарком свою ST и получил сомнительные результаты. Почему такие плохие соотношения сигнал/шум? Во всех обзорах они лучше почти на десяток Дб-ел. Подключал входящими в комплект переходниками с тюльпанов на 3,5 джек и золотистым джеком вставляющемся в карточку + 10 сантиметровым проводком с двумя стереоджеками на конце фирмы genius о качестве коего ничего сказать не могу. Пробовал отрубать в компе всякие устройства вроде вентиляторов и сидиромов эффект нулевой. Или все дело в версии программы и не стоит заморачиваться вообще? Отчет о тестировании в RightMark Audio Analyzer Тестируемое устройство ASUS Essence ST Режим работы 24-bit, 48 kHz Маршрут сигнала External loopback (line-out - line-in) Версия RMAA 6.2.5 Фильтр 20 Гц - 20 кГц ДА Нормализация сигнала ДА Изменение уровня -0.3 дБ / -0.3 дБ Режим МОНО НЕТ Частота сигнала калибрации, Гц 1000 Полярность правильная/правильная Общие результаты Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ -0.02, -0.17 Отлично Уровень шума, дБ (А) -109.6 Отлично Динамические диапазон, дБ (А) 109.5 Отлично Гармонические искажения, % 0.0006 Отлично Гармонические искажения + шум, дБ(A) -100.2 Отлично Интермодуляционные искажения + шум, % 0.0011 Отлично Взаимопроникновение каналов, дБ -108.3 Отлично Интермодуляции на 10 кГц, % 0.0011 Отлично Общая оценка Отлично |
| 1691. RaMyl, 19.05.2013 13:11 |
цитата: Графики подчас оказываются более результативны для сравнения. |
| 1692. TheSly, 19.05.2013 19:27 |
Вот графики шумов и динамического диапазона. К сообщению приложены файлы: 1.png, 1896x965, 35Кb, 2.png, 1896x965, 39Кb |
| 1693. maxlabt, 19.05.2013 19:52 |
Что-то не так. Шнурок нормальный нужно или на плату подпаяться для начала. |
| 1694. adenter, 19.05.2013 21:21 |
Ужас какой. Не похоже на только наводки от кабеля (хотя видно, что кабель плох). Или же там что-то мощное и неэкранированное. попробуй снять шильдик с карты, может он от видеокарты мусор собирает? |
| 1695. TheSly, 19.05.2013 22:36 |
Хорошо, завтра попробую снять крышечку, если ничего не выйдет отключу видяху, если и это не поможет спаяю проводок джек-джек сам из подручных материалов. На фото снизу бп 600Вт fsp, сверху 6870 ati. Да, не лучшее соседство в плане наводок , но что поделать.К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1224x1632, 433Кb |
| 1696. adenter, 19.05.2013 23:00 |
TheSly Да, не лучшее соседство в плане наводок , но что поделать. К сообщению приложены файлы: От БП наврядли идут сильные наводки, он экранированный. А вот от кабеля, воткнутого в БП - наводки должны быть нехилые, он совсем рядом. Это даже видно на графике. |
| 1697. joha, 19.05.2013 23:08 |
У меня при замере в Спектраплюсе было видно присутствие рядом слабого 120мм ветродуя, из общего шума на 15-20дб выделялся |
| 1698. TheSly, 20.05.2013 00:07 |
Мда поглядел графики в обзорах, одним словом дела.. Хоть фольгой обматывай всю. Добавление от 20.05.2013 12:23: Так как я решил экранировать полностью звуковуху, возник следущий вопрос. Собираюсь сделать экран из фольги заземлив ее на корпус компа, а так как в моем доме не предусмотрено зазеления в принципе, заземлить корпус компа на батарею, в связи с чем хочу поставить диод дабы не шли токи от соседей ко мне в комп. Не скажется ли включение полупроводника в цепь негативно на звуке? |
| 1699. adenter, 20.05.2013 17:05 |
TheSly, Может лучше купить экранированные кабеля? Со стороны БП экранировано, а вот со стороны видеокарты - вроде вообще нисколько. Кстати, ваши графики мне что-то напоминают... Вы точно везде поставили частоту дискретизации правильную? Поставьте 192кГц в Line-in и Динамики в микшере винды, затем откройте панельку ксонара, выставьте 192кГц там, потом выставьте 192кГц в RMAA и проверяйте. Выложите результирующий отчет тут. Заодно посмотрим, что у вас творится дальше 20кГц на графике. Я вообще удивился, у меня на ксонаре полностью внешнее питание, но при нагрузке процессора линпаком - поднимается 3-5 кГц на графике пузырьком. Это даже не от видеокарты идет наводка - она в покое лежит. |
| 1700. TheSly, 20.05.2013 23:37 |
Итак провозившись пол вечера наконец то собрал что то похожее на экран. Уровень шума спал до -114,5 Дб против бывших -109,6. Интремодуляции снизились на 2 десятитысячных %. Экран сделал из 7 слоев фольги заземлив на видеокарту медной проволочкой, так как только ее крепеж к корпусу показывал 0 сопротивление между ней и Бп, корпус компа оказался слишком хорошо окрашен и ток не пускал. К слову говоря надо его припоять будет, а не просто как сейчас наброшена на скорую руку. Разница между с заземлением и без примерно 1 Дб. зы: с частотами ничего не напутал, вот новые графики 24/48 и 24/192 и сравнительный график со старым. Кстати я совсем забыл снять родной кожух с нее, если учесть, что она не заземлена вовсе, он вполне может собирать помехи как говорили выше.. Эх завтра поэкспериментирую еще. К сообщению приложены файлы: 1.png, 1896x965, 32Кb, 2.png, 1896x965, 32Кb, 3.png, 1896x965, 31Кb |
| 1701. djmyas, 21.05.2013 10:09 |
Я обладатель STX. Вот несколько проблем. 1. С недавнего времени музыка начинает прерываться, такое ощущение, что буфера не хватает. Наблюдается это только на Windows 8 (и x86 и x64), на семёрке всё нормально. 2. Ещё появляются громкие щелчки когда приходит новое письмо в агенте. Это только при выводе через обход Windowsского микшера (KS, Wasapi Exlisive), через DirectSound всё нормально. Через ASIO не слушаю, т.к. прерывания при любом размере буфера. 3. Раньше в любой момент мог появиться сильный гул в наушниках, такой, что оглохнешь. Помогало выключение звука в трее. Но этого уже давно не было. |
| 1702. OverShot, 21.05.2013 14:18 |
djmyas 1) Все проблемы от восьмерки. 2) Отключите звуки в агенте. |
| 1703. djmyas, 21.05.2013 18:29 |
OverShot Музыка прерывается не только от письма, ещё от сообщения в аське, от любого действия, при котором должен быть звук. В чём же может быть проблема в восьмёрке? Сильный шум снова появился. Кто-то тут писал, что у него тоже самое было. Проблема решилась? |
| 1704. TheSly, 21.05.2013 18:35 |
Пол вечера возился экранируя все и вся. Получил результаты еще хуже чем вчера. Вконец отчаявшись, начал перекладывать с места на место провода от rca до line-in и о чудо. Получил сигнал шум от 101,8 до 114,6 Дб в зависимости от положения проводов. Эх жаль потратил времени столько зря.. |
| 1705. adenter, 21.05.2013 18:45 |
TheSly, Я же заранее говорил, что наводка от кабеля питания. |
| 1706. TheSly, 21.05.2013 19:01 |
Да я думал не от сетевого провода, а от внутри которые идут питания, вот их и экранировал |
| 1707. maxlabt, 21.05.2013 23:37 |
TheSly Сигнальные кабеля нужно не перекладывать, а использовать заведомо качественные. О чем я вам и писал. Если таких нет, то для измерений можно припаять перемычки на плате. Насчет экранирования, так тут, да - очень разные результаты в разных компах и т.д. Экранировка практически нивелирует эту проблему. Кстати экранировать плату нужно с двух сторон. |
| 1708. Andy56, 22.05.2013 12:13 |
Thesly Посмотрев на график спектра шума (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:53900:1700:1.png) , можно попробовать сделать выводы относительно источников тех или иных составляющих помехи (ниже - имхо): 1. Спектральная составляющая f=35Гц (здесь и далее значение частот дано ориентировочно - "на глаз"). Скорее всего, это влияние вентилятора (вентиляторов), - тех из них, которые находятся на расстоянии 15-25см от аудиокарты. Проверить это легко, проведя измерения с отключёнными вентиляторами. 2. Спектральные составляющие f=50UГц, 150Гц, 250Гц, 350Гц, 450Гц, 500Гц (слабо выражена, как и 550 и 600Гц), возможно - и 750Гц, 850Гц, 950Гц. Вероятный источник этих помех - первичная сеть 220В: основная частота и высшие гармоники, уверенно наблюдаемые с 3-ей (наибольшей) до примерно 19-й. Такой эффект может давать как расположенный недалеко от аудиокарты БП, так и сетевой кабель, проходящий рядом со входами-выходами а\карты или сигнальными кабелями, соединяющими выходы а\карты со входами во время измерений. Варианты проверки этого предположения: изменение расположения БП (удаление от а\карты, если он расположен близко), изменение взаимного расположения сетевого кабеля относительно а\карты и сигнальных кабелей. Неплохо было бы также во время этих "отладочных" измерений использовать максимально короткие сигнальные кабели, буквально 10-15см (можно такие сделать и самостоятельно) при этом будет лучшая повторяемость и достоверность результатов, т.к. эти измерения чрезвычайно чувствительны (как-никак речь идёт об уровнях заметно ниже 100дБ), и пока всё не "причёсано", изменение расположения длинных внешних кабелей может влиять и мешать выявлять истинные источники помех. 3. Наблюдаются ещё одна заметная "линейка частот": спектральные составляющие 1кГц, 2кГц, 3кГц, 4кГц, 5кГц, 6кГц, 7кГц, 8кГц, 9кГц, 10кГц, 11кГц, 12кГц и выше. Это выглядит как помеха с основной частотой 1кГц и соответствующие ей высшие гармоники (от 2-ой до как минимум 12-й). Откровенно говоря, затруднительно точно указать на источник конкретно этих помех, - наверное, это влияние тех или иных частей ПК, окружающих а\карту. Возможно влияние каких-либо других плат расширения, контроллеров на мат. плате и т.п. Возможные пути поиска источника помех: - на время аудио измерений отключить все ненужные контроллеры (встроенный звук, сетевые, незадействованные SATA и т.п.); - отключить ненужные при измерениях устройства (SSD\HDD, вынуть совсем "лишние" платы расширения); - исключить по возможности при измерениях какую-либо "лишнюю" нагрузку на видеокарту и ЦП (любая сетевая активность, фоновые процессы с жёсткими дисками и т.п.). И, пожалуй, на период "отладочных" работ лучше ограничиться измерениями формата 24/44, т.к. "уход" в более высокие частоты семплирования подчас сам по себе чреват появлением тех или иных "лишних" спектральных составляющих, не имеющих отношения к продуцируемым "железом" ПК помехам и наводкам. За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 1709. OverShot, 22.05.2013 15:21 |
djmyas с микшером Win и WASAPI вместе работают не корректно: такая же беда у некоторых (!!) пользователей Win7+ASIO и Win7+WASAPI - фиксится отключением всевозможных звуков. |
| 1710. samot, 23.05.2013 13:27 |
помогите пожалуйста разобратса с номиналами деталей 1,2,3 надо вернуть первоначальный вид, stx поменял на pioneer n50 К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x450, 132Кb |
| 1711. Барра Белый Гепард, 25.05.2013 17:47 |
Прошло пол-года, а я с той же проблемой (ну то есть уже взял внешний ЦАП, но всё же) Карта ловит жуткие наводки от видеокарточки. В обычном режиме слышно шебуршание, если запустить игрушку - просто вой грешников в аду. Переставлять местами пробовал. Заземление проверял. Отключать заземление пробовал. Видеокарту вынимал - без неё слышно еле заметное шебуршание при нагрузке на процессор. Вставлял другую видеокарту - вой пропорционален её крутости и загрузке. Операционники пробовал менять (ибо были уже - а авось?) Пробовал подключать на молекс отдельный блок питания - шумы стали тише наполовину, но это всё равно слишком. Цифровой выход работает нормально, чисто. При переключении между Line out и headphones в оба подключённые устройства влетает мощный пук - это у всех так? Материнская карточка Gigabyte серии M-PRO. Видеокарточка GTX 560. БП Lepa 1000. |
| 1712. adenter, 25.05.2013 19:01 |
цитата:У меня также на Debian 6, но на Win7 такого нет. Скорее всего проблема софтовая. |
| 1713. Dvplast 2, 26.05.2013 14:11 |
[q]Барра Белый Гепард: Ваша проблема говорит о плохом качестве БП, у меня при более мощной видеокарте и вдвое слабом БП никаких проблем вроде Ваших не наблюдается. То что Вы подключали отдельным БП к "молексу", ниочём не говорит т.к. часть питания карта получает от PCI-E, т.е. от основного БП. |
| 1714. Nyarlat, 27.05.2013 11:53 |
Добрый день. Мучает меня один вопрос. Есть карточка ST. Сейчас работает на относительно старом компе. Со звуком проблем нет. В ближайшем будущем буду делать апгрейд, но столкнулся с проблемой, что нативной поддержки PCI на новых чипсетах нет. Реализовано через сторонний. Есть утверждения что данная карта через сторонние контроллеры PCI работает значительно хуже чем через нативный чипсетный. Вопрос, насколько это правда? |
| 1715. Andy56, 27.05.2013 14:23 |
Nyarlat: В ближайшем будущем буду делать апгрейд, но столкнулся с проблемой, что нативной поддержки PCI на новых чипсетах нет. "Нативная" поддержка PCI сохранилась, например, в чипсетах Интел B75, Q75, Q77. Можно собрать себе хороший производительный ПК, пусть и не рассчитанный на разгон, но в остальном вполне современный и производительный. Платы на "младших" чипсетах, кстати - не перегружены излишне мощным питанием для ЦП, дополнительными контроллерами и проч., что в целом благоприятно сказывается на работе звуковой платы, т.к. не создаёт слишком много помех. Т. е. для целей построения ПК, ориентированного на работу со звуком, эти чипсеты в сочетании с экономичными ЦП (Ivy Bridge, напрмер) - очень подходят, имхо. |
| 1716. Nyarlat, 27.05.2013 14:40 |
Andy56 Спасибо за ответ, но меня больше интересует x79 чипсет. Так как приходится заниматься, периодически, задачами где нужно много оперативной памяти. Там то как раз и нет нативной поддержки PCI. =( |
| 1717. OverShot, 27.05.2013 18:33 |
Nyarlat не парьтесь; в STX'e встроенный мост PCI-PCIe и ничего: получается поддержка PCI не нативными средствами =) |
| 1718. Nyarlat, 27.05.2013 19:19 |
OverShot Да, но там мост подобран под карту. А на материнке это я как понял лотерея. У кого-то нормально(субъективно), а кто-то плюётся. |
| 1719. ikm, 27.05.2013 19:54 |
цитата:До-о-оооооо, подобран. А ниче, что его внезапно поменяли, только одиохвилам сообщить пресс-релизом сообщить забыли на что фапать было http://www.ixbt.com/multimedia/asus/stx/7b.jpg стало http://www.ixbt.com/multimedia/asus/stx/image06b.jpg |
| 1720. Nyarlat, 27.05.2013 20:06 |
ikm Странно..как раз-таки на большинстве материнок ставят асмедия. А вот PLX вроде бы считается очень хорошим мостом. |
| 1721. ikm, 27.05.2013 20:19 |
Nyarlat Ты ж не думаешь, что я от нечего делать подрисовывал в фотошопе? Сцилки говорят сами за себя. И сами фото и их источник. |
| 1722. Andy56, 27.05.2013 20:50 |
Nyarlat приходится заниматься, периодически, задачами где нужно много оперативной памяти. Понятно, - для справки: B75 поддерживает до 32ГБ ОЗУ. |
| 1723. Nyarlat, 27.05.2013 23:28 |
ikm Ну хорошо. Сылки есть мост показан. И что дальше? На мой вопрос это как-то отвечает? Помоему нет. Вот вы сами мне можете дать ответ, как сильно изменится звук если будет использован сторонний мост?(повторяю, у меня ST где встроенного моста и в помине нет) Andy56 Это я знаю. Но я планирую платформу как минимум на 5 лет. На х79 можно установить до 64. Что я и планирую сделать через года 1.5 эксплуатации. |
| 1724. ikm, 28.05.2013 10:52 |
цитата:Это вам к Нострадамусу, у меня скил не тот цитата:Да Как минимум, если вы повернуты на специально подобранном мосте, то искать МП с таким же от Асмедии, что в данный момент не составляет проблемы. |
| 1725. Aliks, 28.05.2013 11:28 |
ikm стало http://www.ixbt.com/multimedia/asus/stx/image06b.jpg - опа! Интересная ревизия! А осциллятор там д.п.- для тактирования восстановленой ПЦИ ??? 33МГц, вроде, разглядел Кажется эта новая редакция должна и звучать поприличнее ... У меня СТ, если что ... |
| 1726. ikm, 28.05.2013 14:14 |
цитата: Да кто его знает, нужно подождать новых владельцев, потом поспрошать. Но действительно положительный момент- мост в корпусе с выводами. Учитывая, что асус паять не умеет, это очень, очень положительный момент. Я уже о таком варианте начинаю подумывать |
| 1727. Nyarlat, 29.05.2013 09:20 |
ikm если вы повернуты на специально подобранном мосте Я не повёрнут на специальном мосте. Я вообще хочу без него, по хорошему. А так асмедия стоит в большинстве материнок в том числе и у тех кто жаловался на ухудшение звука. |
| 1728. OverShot, 29.05.2013 22:21 |
кусочек спойла: к сожалению, на носу сессия, поэтому тест-драйв откладывается на неопределенный период. |
| 1729. adenter, 29.05.2013 22:36 |
цитата: На пачки с ОУ вроде похоже, буду ждать обзоров. |
| 1730. maxlabt, 30.05.2013 02:06 |
OverShot на что пробили TI? сложно с ними |
| 1731. OverShot, 30.05.2013 07:38 |
maxlabt ID - channels constr xquantity - county. LME49990MA - 1 SOIC x2 - Malaysia OPA827AID - 1 SOIC x4 - Malaysia LME49710HA - 1 TO99 x4 - Philippines LME49713HA - 1 TO99 x3 - Malaysia LME49860NA - 2 PDIP x2 - Malaysia LME49720NA - 2 PDIP x3 - Malaysia OPA2132P - 2 PDIP x1 - USA OPA2107AP - 2 PDIP x3 - Thailand LM4562MA - 2 SOIC x3 - Malaysia ADA4627-1BRZ - 1 SOIC x2 ADA4898-1YRDZ - 1 SOIC x2 AD823AARZ - 2 SOIC x2 AD8599ARZ - 2 SOIC x1 |
| 1732. RaMyl, 30.05.2013 17:01 |
цитата:Фото (вид сверху) можете выложить? Они с "K"? |
| 1733. OverShot, 31.05.2013 10:40 |
RaMyl нет хорошего фотоаппарата, к сожалению, да и не вскрывал еще упаковки. |
| 1734. Людвиг, 04.06.2013 23:11 |
Друзья,подскажите возможно ли выести с карты аналоговый звук 2.1 на ресивер,чтоб саб работал? |
| 1735. DarkArt, 06.06.2013 17:49 |
Подскажите, годятся ли для шунтирования конденсаторы помехоподавляющие серии X2-MKP? А то у нас особо выбора нет, все магазины как назло везут всякие CL-21 и прочие К73-17. |
| 1736. maxlabt, 06.06.2013 23:30 |
не очень , они для цепей переменного тока, в постоянных не ставятся |
| 1737. REN, 06.06.2013 23:36 |
DarkArt годятся ли для шунтирования конденсаторы помехоподавляющие серии X2-MKP? Они мутные по вч, а иногда и грязные, вдобавок. Но есть и приличные. На большую емкость если не брать, должны быть неплохие. 0,01мк у меня уже несколько лет стоят в активной акустике, в фильтрах, претензий нет. Так что надо слушать. А CL21 тоже можно послушать, не факт что они хуже. У них ток большой, а значит импульсы держат. |
| 1738. maxlabt, 06.06.2013 23:50 |
REN, вот именно в акустике цепи переменного тока, хорошие Х2 пойдут, а для фильтрации постоянки может даже и лучше будут CL-21, конечно нормального производителя. DarkArt, вы не в магазинах ищите нормальные кондеры, а на профильных форумах в разделах куплю-продам. |
| 1739. F a l l, 07.06.2013 21:06 |
Раньше такого не было. При одновременном использовании инета (Опера в.12.15) и прослушивании моей любимой музыки через Фубар 1.1.17 АСИО на STX v.5.12.8.1794, XP-pro sp3 иногда начинается жутчайший непрерывный треск, пугаюсь реально, вздрагиваю, еще чуть-чуть и заикаюсь. Лечится установкой паузы и снятии с нее. Как исправить этот дефект без замены карты, проигрвателя и того, что указано в сетапе? |
| 1740. vanex, 08.06.2013 12:17 |
С ASIO переключиться на KS, должно помочь. |
| 1741. TheSly, 08.06.2013 14:26 |
Сегодня пришли ad8066, купил кроватки на dip8 и сижу в шоке от того как это все паять Правильно понимаю, что если перегреть ОУ ему хана? Ключом ставить так же в левый нижний угол как на родных JRC 2114? |
| 1742. DarkArt, 08.06.2013 17:32 |
цитата: Спасибо за ответы, буду искать. Есть правда ещё полипропиленовые CBB-81 0.1uf 1000v (разных номиналов есть и меньше и больше), что о них можно сказать? Вообще, было бы неплохо в шапке темы создать список рекомендуемых конденсаторов. Если вдруг кому-то ещё нужно будет |
| 1743. TheSly, 09.06.2013 00:28 |
О да, после долгих мытарств я таки припаял их к 2 часам ночи. Без жертв не обошлось - один потерял ногу. Звук изменился однозначно, но вот как именно.. дабы не быть голословным напишу после того как послушаю подольше.. |
| 1744. павел, 11.06.2013 08:17 |
На оф сайте ASUS дрова для СТ появились, установил вроде не плохо. |
| 1745. Relic74, 11.06.2013 08:45 |
на CTX тоже, только там только проблемы со шрифтом на win8 исправили вроде. |
| 1746. F a l l, 11.06.2013 09:05 |
Вчера была успешно продана STX)) Пересел на постоянное прослушивание с его старшим коллегой - ONE. Правда на новом компе с АСИО + Фубар не хочет работать. Разбираюсь... |
| 1748. TheSly, 11.06.2013 22:01 |
В англоговорящем разделе они были доступны еще неделю назад, ставить не стал, смущает номер дров... А звук на 8066 стал гораздо лучше в сравнении с jrc. Бас стал глубже, кроме того он как бы растянулся придав увесистости и серединке, бубнеж почти исчез, бас гитара звучит так так как она на самом деле должна играть. В некоторых отзывах читал что серединка притуплена на этих ОУ, я не заметил, все замечательно. С непривычки конечно есть какое то ощущение легкой сабвуферности в звуке, но буквально через пару дней оно проходит, хотя я бы да же назвал это скорее уверенностью, потом остаются лишь горькие воспоминания о сухом деревянном звуке 2114. |
| 1749. TheSly, 12.06.2013 12:37 |
Вот результаты rmaa. Режим работы 24-bit, 48 kHz Звуковой интерфейс DirectSound Маршрут сигнала External loopback (line-out - line-in) Версия RMAA 6.2.5 Фильтр 20 Гц - 20 кГц ДА Нормализация сигнала ДА Изменение уровня -0.3 дБ / -0.2 дБ Режим МОНО НЕТ Частота сигнала калибрации, Гц 1000 Полярность правильная/правильная Общие результатыНеравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ +0.02, -0.14 Очень хорошо Уровень шума, дБ (А) -99.8 Отлично Динамические диапазон, дБ (А) 100.0 Отлично Гармонические искажения, % 0.247 Плохо Гармонические искажения + шум, дБ(A) -49.8 Плохо Интермодуляционные искажения + шум, % 0.244 Средне Взаимопроникновение каналов, дБ -87.0 Отлично Интермодуляции на 10 кГц, % 0.220 Средне Какая-то борода К сообщению приложены файлы: 1.png, 1896x965, 35Кb, 2.png, 1896x965, 46Кb, 3.png, 1896x965, 14Кb, 4.png, 1896x965, 12Кb |
| 1750. REN, 12.06.2013 12:51 |
TheSly Это потому, что возбуждаются и свистят на СВЧ. |
| 1751. km, 12.06.2013 13:06 |
TheSly А звук на 8066 стал гораздо лучше в сравнении с jrc. Бас стал глубже, кроме того он как бы растянулся придав увесистости и серединке, бубнеж почти исчез, бас гитара звучит так так как она на самом деле должна играть. Вот результаты rmaa. как меня умиляют все эти отзывы про звук стал гораздо лучше. опера завелись (что вполне предсказуемо в данном случае), но звук стал гораздо лучше |
| 1752. TheSly, 12.06.2013 13:14 |
REN то есть это нормально? И эти пики на графиках в слышимой области это последствия такого возбуждения? Я чуть было не начал все разбирать и искать где я так плохо напаял. зы: вверху слева направо графики thd, intermodulation distortion test, stereo crosstalk и imd (swept frequence) |
| 1753. km, 12.06.2013 13:23 |
TheSly то есть это нормально? это НЕ НОРМАЛЬНО! ваш ОУ самовозбуждается. причина - не подходящая обвязка для этого ОУ. устраняется пересчетом номиналов и перепайкой элементов в обвязке ОУ. вынимайте эти опера, пока не здохли и думайте, что делать дальше - или вернуть старые, или паять, или подобрать заведомо не возбуждающиеся в данной позиции с данной обвязкой более качественный и подходящие ОУ (например OPA627 или AD8620) ЗЫ больше изумляет то, что такие искажение даже глухой услышит |
| 1754. Aliks, 12.06.2013 13:32 |
REN Это потому, что возбуждаются и свистят на СВЧ - да плюс на 16КГц какая-то гадость нехилового размера ... |
| 1755. TheSly, 12.06.2013 15:34 |
Не знаю, что уж Вас там так умиляет, но я привык больше доверять своему слуху нежели сухим цифрам. Пересчитывать номиналы - наверно это здорово, но я не обладаю такими знаниями и временем, что бы начинать во всем этом разбираться. Возвращать старые смысла не вижу, все звучит прекрасно. Остается только один вопрос - как определять в будущем "заведомо не возбуждающиеся в данной позиции с данной обвязкой более качественный и подходящие ОУ" если все же эти сгорят, так сказать какой фактор в ТТХ должен быть основополагающим при выборе, что бы снова не приобрести нечто самовозбуждающееся. |
| 1756. km, 12.06.2013 16:02 |
TheSly Не знаю, что уж Вас там так умиляет, но я привык больше доверять своему слуху нежели сухим цифрам. ну доверяйте и дальше... кстати, гляньте (хотя бы тактильно) температуру этих ОУ сразу после отключения воспроизведения музыки (только аккуратно, дабы не обжечься) как определять в будущем "заведомо не возбуждающиеся в данной позиции с данной обвязкой более качественный и подходящие ОУ" если все же эти сгорят, так сказать какой фактор в ТТХ должен быть основополагающим при выборе, что бы снова не приобрести нечто самовозбуждающееся во-первых, проверять нужно любой ОУ - мало ли вам перемаркировка попадется или неисправный. Факторов возбуда много- все зависит от схемотехники самого ОУ. в данном случае без смены обвязки крайне не рекомендуется ставить в преобразователь ток-напряжение широкополосные ОУ (например, тот же 8066). да, его все рекомендуют в эту позицию из-за выдающихся скоростных (динамических) характеристик, но это только при правильной обвязке. поэтому, если паять ничего не хотите - ставьте более узкополосные, но относительно быстрые ОУ. например 627 или 8620 (он предпочтительнее с точки зрения меньшего нагрева) - они не заведутся Добавление от 12.06.2013 16:10: Aliks |
| 1757. warior2100, 12.06.2013 16:16 |
TheSly На какой винде проводите измерения? Попробуйте снизить уровень выходного сигнала в мастере, повторите измерения. |
| 1758. km, 12.06.2013 16:28 |
warior2100 На какой винде проводите измерения?Попробуйте снизить уровень выходного сигнала в мастере, повторите измерения. судя по спектру уровень там нормальный - -3 дБ при измерении THD, и для ИМД тоже стандартный -6, -17, коррекция незначительная -0.3 дБ / -0.2 дБ. TheSly Чтобы исключить разные другие возможности такого подъема искажений (не связанные с ОУ) - просто снимите все с теми же настройками, но с родными ОУ 2114 |
| 1759. TheSly, 12.06.2013 16:52 |
Да все результаты с родными ОУ были выложены на 47-ой странице, там все нормально. ОС win7-64 Что значит заведется или не заведется 8620, в смысле звучать не будет? Зачем тогда вообще их ставить ? Немного не понятен сей момент. Да греется сильно, к сожалению от мультиметра щуп не нашел, но палец выдерживает только полторы секунды. Чтож пока буду думать как привентить охлаждение.. |
| 1760. Igor_A, 12.06.2013 17:02 |
В Windows 8 драйверах 1813 и 1821 для Essence ST не переключается внутренняя частота дискретизации карты через Xonar Audio Center, в отличие от драйверов 1794 для Windows 7. Проверяется легко на этой раздаче (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4290777) . При выводе через KS, где нет автомата частоты, на любых частотах, кроме родной 192kHz, слышен заметный шум, вызванный смещением спектра ультразвукового шума этой записи в слышимую полосу при передискретизации. В 1794 этот шум убирается выбором 192kHz, а в 1813 и 1821 шум остаётся, то есть, там происходит скрытый ресемплинг в какую-то меньшую частоту. Если в 1813 и 1821 выводить эту запись через ASIO, то частота 192kHz включается, но при выводе через KS снова сбрасывается. За это сообщение сказали спасибо: REN |
| 1761. km, 12.06.2013 17:06 |
TheSly заведется или не заведется перевожу: самовозбудится или нет. так понятно? 8620 не самовозбудится, те будет нормально, в штатном режиме работать. так ясно? Да греется сильно, к сожалению от мультиметра щуп не нашел, но палец выдерживает только полторы секунды. еще один признак возбуда. да, известно, что из-за большого тока потребления эти ОУ (8066) даже в нормальном режиме работы (не возбужденном состоянии) довольно теплые (при 12 В градусов 45-55 на корпусе будет), но палец держать можно без проблем, тем более после отключения они очень быстро охлаждаются (за несколько десятков секунд) из-за эффективного теплорассеяния. но у вас явно не штатное состояние. и спектры это наглядно показывают - у этих ОУ в нормальных условиях эксплуатации искажений ОЧЕНЬ! малые - в реальном устройстве а намерял 0,0003% с ними. Чтож пока буду думать как привентить охлаждение... не занимайтесь ерундой - ваш ОУ работает не нормально, вносит кучу искажений в сигнал, возможно есть постоянное напряжение на выходах, что также черевато последствиями уже для остального тракта, а не только вашей карточки. |
| 1762. TheSly, 12.06.2013 17:15 |
Спасибо km очень исчерпывающе, просто тот звук который сейчас, мне действительно понравился после штатного и не хочется что бы что-то изменилось в худшую сторону после установки других ОУ. Igor_A обязательно проверю сегодня вечером. |
| 1763. Igor_A, 12.06.2013 18:22 |
По поводу проблемы с драйверами 1813 и 1821 я забыл, помимо KS, ещё упомянуть вывод через exclusive WASAPI. Там 192kHz тоже не включается. То есть, вывод 192kHz потока идёт, но с неявной передискретизацией, даже если в Xonar Audio Center выбрана частота 192kHz. |
| 1764. TheSly, 12.06.2013 22:37 |
Сейчас стоят 1821, слушаю через aimp на exclusive WASAPI 192khz, ds и asio - полет нормальный. Правда автомат не работает в ручную все выставлено в аимпе. Изменение частоты в Xonar Audio Center вообще не дает каких либо результатов. |
| 1765. Igor_A, 12.06.2013 23:06 |
цитата:Насчёт нормальности полёта. Можно скачать из раздачи по ссылке выше, например, один трек покороче, №14 (120Mb). Трек FLAC, 24/192. Слушаем AIMP 3.20, W8-64, драйвер 1821. Выбираем WASAPI Exclusive, 192kHz, 24bit. Включаем воспроизведение - трек шипит. Переключаем вывод на ASIO - шипение исчезает. Включаем обратно WASAPI Exclusive - шипение появляется снова. Это нормальный полёт? При условии, что с драйвером 1794 этого шипения нет и в WASAPI Exclusive, когда в Xonar Audio Center выбрана частота 192kHz. |
| 1766. djmyas, 13.06.2013 03:14 |
Поставил новые драйвера 1821. Периодически пропадает звук. Может появиться в любой момент или приходится нажимать на стоп, а потом играть. Windows 8 x64 Добавление от 13.06.2013 03:15: Вывод WASAPI Exclusive плеер foobar v1.1.10 |
| 1767. OverShot, 13.06.2013 06:10 |
djmyas вы делаете это неправильно: новые драйвера 1821... Windows 8 x64 с самого выхода Win8 у Xonar'ов остаются проблемы с воспроизведением; много всяких решений предложено и тд, но... вы знали, на что шли. |
| 1768. warior2100, 13.06.2013 12:57 |
TheSly Вот возможное лекарство от возбуда ad8066 ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 2), #2036 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:51085:2036#2036) |
| 1769. TheSly, 13.06.2013 15:22 |
Igor_A что-то я запутался, вчера WASAPI Exclusive работала с этим джазом, сегодня нет, баловался форматами по умолчанию в виндоус, перестала работать и ds то же, но ее вернул, а вазапи эксклюзив так и не хочет 192 пережевывать, хотя вчера работала. |
| 1770. павел, 13.06.2013 17:18 |
Xonar Audio Center выбрана частота 192kHz. 24bit Дрова PCI_ST_7_0_8_1821_Win7 Win7x32 Direct Saund Essence ST AIMP 3.20 Полёт нормальный. |
| 1771. Charm, 13.06.2013 21:48 |
Поделюсь опытом настройки проигрывателя, кодера ASIO и т.д. так как вижу кто на что горазд с настройками. Лучший звук достигается через ASIO. Не путать с ASIO4ALL, этот никогда не нужно ставить. В зависимости от разрядности установленной Windows, берём качество по максимуму. Например если 64-разрядная версия, нужно стандарный кодер ASIO идущий при установке драйверов ASUS Xonar Essence ST(X) настроить правильно. По умолчанию в трей выводится подстройка для 32-разрядной Windows. Скачиваем с сайта http://www.foobar2000.org/components плагин поддержки ASIO выхода и устанавливаем в проигрыватель (новой версии Foobar2000 v1.2x и выше). И если мы установим в настройках плеера Foobar2000 выход звука через плагин ASIO (64) что предпочтительнее для WIN64, то звука не будет пока мы не настроим выход ASIO по 1 картинке. Устанавливаем задержку-20мс, битовую глубину-32bit. Это для лучшего звука и лучшего проигрывателя Foobar2000 v.0.8.3 что непревзайденный по звуку, скачать можно в этой же теме этой, и он настроенный. И так у меня в система 2 проигрывателя, старая версия Foobar, как выдающая лучший звук и новая версия Foobar2000 1.2.7 для настройке что я описала выше, и использую я его для прослушивания Lossles SACD, правда тоже предварительно установив плагин декодера Super Audio CD http://sourceforge.net/projects/sacddecoder/files/foo_input_sacd/. Как то так. Устала писать. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 967x723, 151Кb, 2.png, 1280x1024, 162Кb, 3.png, 1280x1024, 188Кb, 4.png, 1280x1024, 275Кb За это сообщение сказали спасибо: REN |
| 1772. TheSly, 14.06.2013 01:16 |
Что мне нравится в аудиофильских темах это вопросы вроде таких как - через, что же все таки слушать ds, wasapi, asio!? Сколько ставить бит 24 или 32 =) Какой плеер лучше )) Какие провода ставить обычные или из бескислородной меди.. Xp или win7, прогревать перед прослушкой тракт тройным синусом или нет для устранения магнитных доменов в медных проводах xD Зачем спрашивать если не слышно разницы, перфекционизм? Хотя многие тут скажут, что разница есть и просто астрономическая, как по мне дак половина из этого однозначно плацебо. Ставьте 24 бита - все равно выше 20 ни один тракт не воспроизведет, и частоту везде одну хоть 44 хоть 96 кому что по душе и под любым api крутите музыку без всяких автоматов дискретизации. За последнее время узнал столько нового тут, нет никакого смысла мериться искажениями 0,3% сочный и живой или 0,0003% сухой и мертвый как бревно, что же выбрать ) Разве ставят хорошие тракты дома для того, что бы потом мучать себя гоняясь за призрачнми идеалами не видя очевидного. Может стоит уже начать слушать.. |
| 1773. REN, 14.06.2013 01:31 |
TheSly Самовозбуждение AD8066 победили? |
| 1774. Charm, 14.06.2013 06:21 |
TheSly а Вы попробуйте настроить так как я написала, но после того как челюсть отвиснет, не забудьте поблагодарить. Неужели Вы думаете мне в кайф дуть щёки и сотрясать воздух своим постом. Ну а не верите, зачем посещать такие места. Причём сначала вопрошая а затем после неудачного звука а это видимо так если Вы не ощутили улучшения, топчась на месте, подводить черту и поучать остальных неся ахинею. Смешно. Если стоит винда 32-разрядная ещё проще. Просто выставить в настройках асио что в трее указанные цифры. Это для использования с готовым Foobar2000 старой версии что размещен в этой теме. С новой версией фубара в котором старые плагины вывода асио не работают, ИМХО такого качества звука не добиться. |
| 1775. TheSly, 14.06.2013 15:17 |
Не Ren, так и сижу с заведенными.. какой там, работа дом, работа, в лучшем случае завтра закажу в радиотоварах ад8620. Впрочем звук радует, так, что ни кипишую особо, крышку с карты снял что бы не так сильно грелась и ладно. Charm Вы меня не правильно поняли, я посещаю эту тему исключительно для того что бы сформировать объективную точку зрения выслушав других людей, их мнения , их пробы и ошибки и конечно же отделить плевла от зерен так сказать объективные факты от домыслов. Просто я не люблю сказку "про голого короля";, если я не слышу я и пишу , что не слышу. Безусловно как приеду домой так и поставлю фубар для сравнения с аимп (оба в асио) и скажу Вам спасибо, не только за звук, но и за то, что Вы смогли меня переубедить С ув. Слай. |
| 1776. F a l l, 14.06.2013 16:00 |
Что-то мне подсказывает, что вы разницу не услышите) А если услышите, потом попросите домашних пару раз на угад включить так и эдак, чтобы вы не видели. Ессно эквалайзеры, эффекты и т. п. - off |
| 1777. djmyas, 14.06.2013 19:42 |
Я согласен, что большинство вариантов устройства воспроизведения не отличаются друг от друга ни на слух, ни по значениям, но всё же между некоторыми разница есть. Надо доверять своим ушам в первую очередь и искать информацию везде, а не только в этой теме. Есть, например статья, в которой говорится, что разницы между DS и остальными выводами нет даже по значениям, не то, что на слух, т.к. для нашей обсуждаемой карточки идут хорошие драйвера, выдающие отличный звук при любых условиях. На счёт частоты дискретизации могу сказать, что при прослушивании обычной музыки с CD выставленная частота влияет только на собственное удовлетворение, другое дело с файлами высокого разрешения, там действительно есть смысл ставить 96 и 192 - разница в хороших наушниках ещё как заметна. Я вот не смогу смотреть фильм с частотой 44, потому что буду знать, что теряю часть информации, но если всё-таки посмотрю не много потеряю))) |
| 1778. F a l l, 14.06.2013 21:52 |
djmyas для нашей обсуждаемой карточки идут хорошие драйвера, выдающие отличный звук при любых условиях. Ирония чтоли? |
| 1779. TheSly, 14.06.2013 21:55 |
Для сравнения звучания фубар и аимп я взял композицию из раздачи выши "When the Saints Go Marching" 192khz 6315kbps (flac) и 2 трека Стинга "A thousand Ears" и "Desert Rose" 44khz b 872kbps(cue). Все настроено в фубар в соответствии с инструкцией выше. В аимпе первоначально выставил ds. Первое сравнение показало минимальное отличие звука(макасины макасинили не звонко в ds и прочая мелочевка), впрочем звучание асио и так всегда отличалось. Затем выставив asio в обоих плеерах стал слушать треки отрезками по 10 секунд поочередно в каждом плеере многократно повторяя прослушивание каждого отрезка - звук был идентичен. Замечу, изменяя в аимпе частоту дискретизации asio output качество звука не изменялось. Затем сменил 32-bit на 24 в драйверах asio повторил прослушивание все так же - разницы нет. Все это лишний раз подтверждает, что asio работает директивно со звуковым оборудованием и используемый плеер в данном случаем играет роль не больше чем скин на винампе. Про отличия 24 и 32 бит я уже писал выше. |
| 1780. djmyas, 14.06.2013 22:04 |
F a l l Ирония чтоли? Нет, не ирония, это взято из статьи. Лично убедился, что от вывода характер звука не зависит. |
| 1781. REN, 14.06.2013 23:36 |
TheSly Что вы вообще должны услышать, если у вас опер в возбуде? Работает как генератор на частотах в мегагерцы и засирает весть тракт и себя. Заканчивайте с бесполезной писаниной для самоуспокоения. Кому надо - сделает правильный выбор, вы свой тоже сделали. |
| 1782. vlady2000, 15.06.2013 19:05 |
Возникла проблема,нужен совет.Перестала работать карточка,комп не видит ее,переставил в другой слот pci ,не работает.Каковы мои начальные действия,что делать.Отнес бы в мастерскую,но нет у меня доверия к местным мастерам,здесь никто не любит копаться,скажут выкинь и купи новую.Помогите советом,с чего начать. |
| 1784. vlady2000, 15.06.2013 19:24 |
Charm спасибо за быстрый ответ,но вопрос снимается,так испугался ,что не проверил драйвера.Слетел драйвер,после обновления все заработало,пока хотел отписаться,уже получил ответ от вас.Спасибо за оперативность |
| 1785. maxlabt, 15.06.2013 20:17 |
vlady2000 драйвера проверять нужно до появления мысли о мастерской. |
| 1786. vlady2000, 15.06.2013 23:38 |
maxlabt Согласен |
| 1787. DoubleDragon, 16.06.2013 01:12 |
Подскажите, эта ЗК позволяет подключить колонки и наушники одновременно? И не залезая к задней стенке компьютера через драйвер - выбирать откуда идти звуку ( а еще лучше чтобы и туда и туда, и когда не надо - я б колонки просто не включал) Сейчас наушники Sennheiser HD-449 и колонки монитора. Вместе с карточкой буду брать что-нибудь 2.0 в районе 5-6 тыс рублей (типа Microlab или Edifier) p.s. очень хочется собрать все так чтобы наушники не свистели (от передней панели системного блока) и чтобы каждый раз не лазать к задней стенке компьютер. Слышал что на некоторых карточках есть выход на наушники специальный. |
| 1788. joha, 16.06.2013 09:34 |
DoubleDragon, есть 2 отдельных выхода, линейный 2 RCA и наушниковый 6.3мм, переключаются с панели управления картой, либо на уши либо на линейный |
| 1789. Rashid, 16.06.2013 12:13 |
почему новая июньская версия дров для 7ки имеет версию 7.0.8, а предыдущая 7.12.8 ? кто-нибудь ставил ее? DoubleDragon Подскажите, эта ЗК позволяет подключить колонки и наушники одновременно? позволяет, но звучать одновременно они не могут, по очереди. переключатель в панели драйвера |
| 1790. kraqua, 16.06.2013 14:55 |
Aliks Кажется эта новая редакция должна и звучать поприличнее ...У меня СТ, если что ... Абсолютно идентично старой ревизии звучит. У меня сейчас обе карты в работе, со старым и новым мостом, отличия практически только в мосте. |
| 1791. warior2100, 16.06.2013 15:26 |
kraqua Да, но там еще клок на фотке видно, который по всей видимости тактует шину и возможно джиттер будет меньше у новой ревизии в режиме 44.1, Вы не пробовали провести измерения в rmaa? Было бы интересно проверить данное предположение..... |
| 1792. kraqua, 16.06.2013 16:24 |
Измерения не проводил, но на слух в режиме 44.1 никакой разницы со старой уловить не удалось. Тот клок, по всей видимости ЦАП не тактует, скорее всего всё по старому от кварца на 24,576. |
| 1793. warior2100, 16.06.2013 19:01 |
Этот клок должен тактовать чип asmedia, судя по всему..... |
| 1794. kraqua, 16.06.2013 19:17 |
warior2100 Этот клок должен тактовать чип asmedia, судя по всему..... Да, похоже так |
| 1795. Иван1980, 16.06.2013 19:54 |
Добрый день!!! От тысяч страниц обсуждений на ixbt доработки звуковой карты ASUS Xonar Essence ST/STX просто выносит мозг. Понимаю, что люди собрались неравнодушные к качественному звуку и в основном разбирающиеся в электронике ( в микроэлектронной компонентной базе для качественного звука ). Но чем больше читаешь форум, тем большая каша в голове остается. Я почти не разбираюсь в электронике, но качественный звук люблю, а так как купил ASUS Xonar Essence ST, то хочу попробовать довести её до “ума”. Помогите, пожалуйста, нужна детальная конкретика как и что делать ( или дайте ресурс где кто-нибудь все подробно описал со схемами и картинками)!!!!! Слушаю только на наушниках ( Sennheiser HD 600 - 300 Ом ). 1. Фильтр на подающее питание ( на молекс ) – схема, оптимальные по цене/качеству микрокомпоненты ( конденсаторы, трансформаторы) , где купить? 2. Установка шунтов на питание – куда и что ставить, где купить? 3. Установка стабилизатора -12в – какого стабилизатора ( схема, оптимальные по цене/качеству микрокомпоненты ) и куда его ставить, где купить ? 4. Установка платы высококачественного генератора – какого генератора ( схема, оптимальные по цене/качеству микрокомпоненты ) и куда его ставить, где купить? 5. Установка новых аудиофильских конденсаторов и замена имеющихся уже на плате – каких конденсаторов ( оптимальные по цене/качеству микрокомпоненты ) и куда их ставить, какие заменять, где купить? 6. Замена Операционных Усилителей – понимаю, что именно здесь больше всего споров, т.к. дело вкуса, слух у каждого свой и слишком много нюансов, но все равно укажите пожалуйста несколько вариантов самых качественных связок ОУ для наилучшей замены. Слушаю в основном классический рок ( Queen, Scorpions, Roxette и т.д), поп ( Элтон Джон, Брайан Адамс, Селин Дион ), очень люблю классическую акустическую гитару и рояль. Может еще нужны какие-нибудь важные доработки, которых я не указал!!!!!!!! |
| 1796. aganext, 16.06.2013 20:14 |
Иван1980 ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 3) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174) Экстрагированные ответы на Ваши вопросы |
| 1797. DoubleDragon, 16.06.2013 22:27 |
joha,Rashid спасибо за оперативность. А есть варианты дешевле Xonar Essence, но чтобы то же самое можно было делать. Переключать источник звука. |
| 1798. Sergei V. Sh, 16.06.2013 22:37 |
DoubleDragon А есть варианты дешевле Xonar Essence, но чтобы то же самое можно было делать 99$ с учетом доставки (http://www.ebay.com/itm/AUDIOTRAK-Prodigy-CUBE-External-USB-Sound-Card-/110775770600?pt=US_Sound_Card_External&hash=item19cac01de8) например. Хотя усилок для наушников у неё попроще |
| 1799. lomonosoff, 17.06.2013 05:55 |
Уважаемые форумчане!Дайте добрый совет.Имею Xonar Essence stx на которой заменил О.У.,установил шунты wima 0.015/100,закоротил выходные конденсаторы.Всё это дало свои положительные плоды.Теперь хочу установить jitter clock TCXO JZ-1 от audio-gd.Даст ли это прирост в качестве звука или нет?Так как мнения по поводу установки осциллятора и стабилизатора на плату двояки.А так же хотелось бы знать ваше мнение по поводу установки OPA-EARTH,MOON,SUN от той же audio-gd.Спасибо. |
| 1800. kraqua, 19.06.2013 12:48 |
lomonosoff Теперь хочу установить jitter clock TCXO JZ-1 от audio-gd.Даст ли это прирост в качестве звука или нет? По всей вероятности даст, как и в каком направлении влияет замена кварцевого резонатора на высокостабильный генератор, здесь уже неоднократно описывалось. На мой взгляд это несколько громоздкое и дорогое решение, к примеру у меня сделано так: [url]http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/kompleksnaya-dor…tm_campaign=adUrl[url] второй снимок. Но, Вам решать, в каком направлении двигаться. Да, и шунты, на мой взгляд маловаты по ёмкости, хотя бы 0,033 мкф |
| 1801. maxlabt, 19.06.2013 22:59 |
lomonosoff довольно громоздко и дорого, лучше сделать попроще и добавить на внешний блок питания. Недавно отслушал, вернее освежил впечатления от работы ST с разным питанием. Даже с добавленным стабом -12В, но от внутренних преобразователей, звучание уступает варианту с полностью отдельным питанием. В основном это проявляется в худшей слитности звучания (звучит как-то рассыпано и не согласовано), в некоторой общей напряженности и жесткости звучания, в меньшем "весе и объеме" баса. Сравнивал с питанием с двойной стабилизацией: первоначально в блоке питания получается +5В, +8В, +15В и -15В. Потом на плате карты получаем соответственно +3,3В для цифры и отдельно +3,3В для генератора, +5В для аналога, +12В и -12В для вых аналога. Такой вариант питания мне наиболее импонирует. |
| 1802. OverShot, 20.06.2013 13:38 |
Win7 x64 (48khz, 24bit), driver 7.12.8.1793 (48khz), ASIO 2.0.0.04 (24bit, 10 ms). Foobar 0.8.3, 24bit, output -> asio (normal, buffer size 7). Проблема: если НЕ включаю ресемплер (SSRC) 44.1khz->48khz, то некоторые треки (не всегда) flac (44.1khz) играют медленнее, чем должны (конечно прикольно слушать ремиксы фубара на любимые треки, но не каждый день). Помогает только stop\play, но проблема может повториться через неопределенный промежуток времени. С ресемплером - всё ок. Вопрос: куда копать, что делать? |
| 1803. REN, 20.06.2013 14:06 |
OverShot Проблема: если НЕ включаю ресемплер (SSRC) 44.1khz->48khz, то некоторые треки (не всегда) flac (44.1khz) Асио асуса не переключает частоту автоматически, поэтому если после запуска трека с одной частотой, следующий в плейлисте стоит трек с другой частотой (например 44,1 а потом 96КГц) он будет играть медленнее, как 44,1. Более таких глюков замечено не было. И кстати, асио в 32 бита играет лучше, чем в 24. И буфер надо ставить 54 или 49 (на вкус). А приоритеты предпоследние лучше. За это сообщение сказали спасибо: OverShot |
| 1804. misha78, 20.06.2013 14:16 |
Мои настройки в асус и фубаре, никогда не меняю всё устраивает К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1426x865, 271Кb |
| 1805. OverShot, 20.06.2013 16:10 |
REN А, оказывается, у меня не все треки в 44.1, некоторые (как раз таки те, на которых сбои и происходили) в 48. Огромное спасибо! Думал, это происходит из-за того, что я недавно мял и крушил винду, играясь с квантованием. 24->32 и изменение буфера не заметил на звуке |
| 1806. DoubleDragon, 22.06.2013 10:53 |
Вот и стал я обладателем ASUS Xonar Essense STX Я пока опишу свои впечатления, а потом задам вопросы... Карточка очень большая, и я чуть не пожалел что взял её (из-за габаритов). На моей материнке я её поставил в слот для парной работы (SLI) видеокарт. Между ВК и ЗК осалось 1,5-2 см пространсва, и я надеюсь что им будет нормально в плане охлаждения. Был у меня еще слот PCI-e над видеокарточкой, но решил не ставить т.к. подумал что тепело от видяхи при обычной конвекции вверх пойдет, а защитный кожух на ЗК тоже лучший вариант для охлаждения. Это все стерические факторы, теперь о самой железке. Очень неприятный центр управления (диссонанс для глаз и рук идет) В комплекте нет переходника на жоп питание, хорошо были лишние хвост от БП. Зато есть переходник с 6мм на 3,5мм (на миниджек), а также два тюльпана на миниджек. С тыльной стороны (не где детали, а где их хвостики запаяны) карточка какая-то липкая. Как будто в варенье. С лицевой - все нормально, а с тыльной вся поверхность в ровном слое "липучки". По идее можно наверное спиртиком протереть, но не буду, пока и так работает. Может это то, когда говорят что от флюса не отмыли? Как же я очканул (ну это тупо от невнимательности) когда скачал с оф сайта дрова....скачал как оказалось для какой-то xenese, а надо было для essense. B он мне говорит вставьте карту.... Но потом разобрался А еще (я уж не знаю дефект или нет), но при переключении источника звука (колонки-наушники-передняя панель) - она щелкает механически как мне кажется. И вот думаю - не подохнет ли эта механика от частыхз перключений. У меня была цель найти картчоку, которая сразу позволяет подключать и колонки и наушники (и чтобы переднюю панель не задейсвовать). Забегая далее скажу, что при подключении передней панели шумов от наводок не было, так что можно было наверное купить картчоку в 3 раза дешевле. Но с другой стороны под ногами провод не болтается. Я конечно понимаю, что отдельная звуковуха не должна мешать работе всего компа, но по "ощущениям" у меня видяха стала отрисовывать меньшее кол-во фпс в играх (может из-за того что я её в видюшный слот воткнул). Может глюк конечно - буду изучать. звук в играх изменился (все по дефолту), звук и в музыке изменился (все по дефолту), а ели еще всякие вкусности включать...Красота. Жаль что обычно к этому привыкаешь и через 2-3 недели ухо уже не слышит чего-то особенного. Плеер АИМП 3. Включал это ASIO про которое все хвалят, звук реально как-то напористей становится. Может чуть более детальный, но в то же время металлизированый. Еще наверно ен распробовал на вкус, но пока не нравится. Очень понравилось музыка в режиме WASAPI от Xonar (там же в натроках плеера). Только как я понимаю - карточка не позволяет звук воспроизводить из разных источников в этих режимах. Звучит, то что было включено последним. Ну а теперь два вопроса: 1) Должна ли она (картчока) щелкать при перключении (откуда звук давать) 2) Подскжаите каким должно быть а) чатота дискретизации (как бы оп умолчанию, чтобы везде было нормально и не лазать туда) Я не меломан - мне бы чтобы везде просто работало б) Тоже самое в ASIO - что за что отвечает? в) Есть ли какой аналог центра управления (желательно чтобы с горячими кнопками)? ну или хоть цвета там можно менять? Мне в принципе надо только включать игровой режим звука (GX) и выключать, а также переключать колонки-наушники. |
| 1807. joha, 22.06.2013 11:17 |
DoubleDragon Должна ли она (картчока) щелкать при перключении (откуда звук давать) там релюшки переключают всё, уже пара лет ничего не ломается |
| 1808. misha78, 22.06.2013 15:11 |
DoubleDragon Ещё важно чтоб карточка нормально работала с тем же асио полностью удалить Realtek HD Audio драйвер если такой или наподобие имеется, просто отключить будет мало лучше уничтожить его в реестре основательно. |
| 1809. DarkArt, 22.06.2013 16:54 |
цитата:Да, у меня уже 4 года карте, каждый день слушаю и каждый день по 2-3 раза переключаю с наушников на колонки и ничего, ни разу не был проблем. WASAPI или ASIO, мне лично больше WASAPI нравится, с ним меньше проблем, а разницу в звуке не слышу, видимо акустика не позволяет. Зато в ASIO выше нагрузка на процессор и иногда бывают заикания звука, хотя и редко. А на WASAPI всё идеально. DoubleDragon Я конечно понимаю, что отдельная звуковуха не должна мешать работе всего компа, но по "ощущениям" у меня видяха стала отрисовывать меньшее кол-во фпс в играх (может из-за того что я её в видюшный слот воткнул). Может глюк конечно - буду изучать. Может мешать, причем очень даже. У меня проблемы с совместимостью были, что пришлось материнскую плату менять и всё ради хорошей совместимости. А вот в какой слот вставили тут разницы нет, главное чтобы этот слот по irq не разделял прерывания с видеокартой. |
| 1810. warior2100, 22.06.2013 18:35 |
DoubleDragon На Вашем месте я бы не ставил карту в слот предназначенный для SLI/Crossfire, скорее всего вставив туду карту вы перевили эти слоты в режим 8x/8x (что могло сказаться на производительности), т.к. не все мамки поддерживают 16x/16x одновременно в обоих слотах (смотрите инструкцию на вашу мамку), лучше поставьте над видяхой имхо лучше будет.DarkArt Я слушая через asio, меньше гемора с переключением частот дискретизации в винде, прослушивая разные источники, чтобы ресемпла избежать |
| 1811. djmyas, 22.06.2013 22:55 |
Наконец-то решил заняться изучением программы RMAA. У меня не твикнутая карта STX. Блок питания 400 Вт, питание от молекса. Провёл один тест с соединением Line Out и Lin In в режиме MME 16 бит/44.1 kHz. Если надо могу выложить файл отчёта. Общий результат "Очень хорошо". Могут ли измениться в лучшую сторону результаты без твика, например замена материнки, замена блока питания и можно ли вообще добиться результата "Отлично"? Паять ничего не планирую, иначе потом сложнее будет продать, а вот об отдельном питании и фильтре на молекс подумываю. Какие характеристики при этом изменятся? |
| 1812. sbdww, 24.06.2013 21:08 |
Здравстуйте! В настоящее время установлена карта STX (доработок не делал) от нее по коаксиалу идет на внешний цап на ультрааналоге и далее усилок и колонки. Планирую повысить качество звучание, на мой взгляд маловато нижних басов, и детальности в музыке. Хотелось услышить Ваше мнение стоит менять карту на сетевой плеер к примеру на Pioneer N-50-K вот обзор плеера http://www.salonav.com/arch/2012/08/056.htm? Стоит менять карту на сетевой плеер? |
| 1813. maxlabt, 24.06.2013 21:41 |
sbdww за такие деньги, даже за их треть, можно сделать офигенный твик карты, после которого звучание будет заметно качественнее стока. А в этом плеере функциональность хорошая, а в исполнении и конструктиве ничего особенного, можно было за такие деньги и посолиднее сделать на более высококачественных комплектующих. |
| 1814. sbdww, 24.06.2013 21:47 |
цитата: А что именно сделать в карте? А если плеер сетевой Yamaha NP-S2000 - вот еще обзор http://www.salonav.com/arch/2010/12/056.htm? И стоит мне вообще заморачиваться с плеером или уличшить карту? |
| 1815. Relic74, 24.06.2013 23:27 |
sbdww Всё правильно делаете уходя от компьютера. Детальности и басов мало, может кабеля проверить, получше подобрать. Я когда свой цап купил, после stx тоже казалось, что всего мало. Сейчас заменил шнурки, сетевик ещё самодельный. От замены ламп и конденсаторов в усилителе приход хороший был. Пока карту использую, для вывода цифры по коаксиалу. Хочу внешний транспорт из таких (http://ostereo.ru/stereoapparatura/istochniki/981-sravnitelnyy-obzor-tverdotielnyh-transportov-audiofaylov.html) Пока всем доволен. Цап расслушал, хочу ещё попробовать усилитель выше классом |
| 1816. maxlabt, 25.06.2013 00:23 |
sbdww В карте можно многое сделать. Твик должен устранить проблемные моменты использования карты в компе (полностью отдельное питание, экранирование) и по возможности улучшить все остальное (генератор, улучшение схемотехники и элементной базы ). Я, например, помимо всех отработанных доработок на сегодняшний день, работаю над новым выхлопом по мотивам Д.Андронникова одновременно с ушным усилком на AD815. При этом будет сохранена изначальная функциональность карты. Что касается Yamaha NP-S2000, так это аппарат посерьезней, о чем красноречиво свидетельствует его цена. Хотя не факт, что за свою цену вы получите аховое улучшение звучания. Relic74 Меня также одолевали мысли о переходе на внешний ЦАП. После длительного пользования соразмерных по цене с доработанной картой (порядка $400) нескольких цапов, вернулся к ST. И берет она меня именно исключительной детальностью и высочайшим разрешением. Все остальное также на весьма высоком уровне. Со стоковым вариантом даже не сравнивать. |
| 1817. lomonosoff, 25.06.2013 10:55 |
maxlabt А как замутить внешнее питание?С компьютерного бп можно как нибудь сделать?Или приобрести такой как у вас где можно,подскажите по подробней. |
| 1818. maxlabt, 25.06.2013 11:20 |
lomonosoff см личку. |
| 1819. kraqua, 26.06.2013 13:05 |
sbdww от нее по коаксиалу идет на внешний цап на ультрааналоге В качестве источника цифры карта не очень. |
| 1820. DarkArt, 26.06.2013 13:20 |
У меня вновь несколько нубских вопросов. На это раз, на счёт закорачивания электролитов. Для электролита последствий никаких, т.е. потом однажды можно снять перемычку и всё будет как и раньше? А почему нельзя его шунтировать плёнкой? Эффект будет хуже чем от перемычки? Какой эффект от перемычки? И какие опасности для акустической системы? Кстати на входе там сразу после rca стоят плёночные конденсаторы по 0.1uf, дальше идёт тембрблок со своим ОУ и т.д. Значит можно не бояться? |
| 1821. Charm, 26.06.2013 13:28 |
Перемычка лучше любого дорогущего конденсатора. Но ставить ее можно только в том случае, если последующий каскад звукоусиления имеет на входе конденсатор. |
| 1822. kanopus, 26.06.2013 15:45 |
sbdww Если UltraAnalog это D20400A : то никаким твиком невозможно хотя приблизится к его качеству. Лучшие DAC за всю историю : PCM63P-K , AD1862N-J и D20400A. STX неплохой вывод цифры с компьютера, но никоим образом не в состоянии раскрыть потенциал D20400A. Вы бы соощили что за усилок и колонки у Вас. У меня выход цифры с компа : M2Tech Hi-Face Evo с питанием с линейного стабилизатора и трансформатора 50Hz. По качеству цифры : твикнутая STX чуть слабее DVD-Audio c Pioneer DV 656, Pioneer DV 989 уже заметно лучше. CD транспорт CEC 53tl (последний японский) лучше на порядок. M2Tech Hi-Face Evo так же заметно лучше CEC 53tl. НО : CD мах 99 мин, DVD-Audio мах 13 ч. (DVD9) M2Tech Hi-Face Evo c компа ограничений по времени не имеет. По сему STX ушла в отставку. В остатках : AD845 2 2114 3 opa2604 1 LM343N 1 4558 2 MS218L 2 709 1 2SK413 3 2SJ119 3 2SK1530 4 2SJ201 4 2SC3281 14 2SA1302 14 2SC3856 6 2SA1492 5 2SC3855 1 2SA1491 1 2SA1494 2 Кому надо - пишите в приват и забирайте (халява please). |
| 1823. maxlabt, 26.06.2013 17:55 |
kanopus По качеству цифры : твикнутая STX чуть слабее DVD-Audio c Pioneer DV 656, Pioneer DV 989 уже заметно лучше. CD транспорт CEC 53tl (последний японский) лучше на порядок. M2Tech Hi-Face Evo так же заметно лучше CEC 53tl. Позвольте узнать, что вы твикали для улучшения цифры в STX? И что у вас в тракте после M2Tech Hi-Face Evo, что вы так легко оцениваете цифровые выходы? |
| 1824. kanopus, 26.06.2013 18:18 |
maxlabt Для цифры нужен хороший генератор. А что в тракте (см. инфо) : M2Tech Hi-Face Evo ЦАП: Monarchy Audio 22C (2x PCM63P-K, SM5843AP, YM3436D, 12x OPA627BP) Digital Equalizer: Behringer DEQ 2496 Ultra-Curve Pro Control Amplifier: Yamaha CX-2 Crossover: Audio Control Richter Scale series 3 - 4560 заменены на : OPA627BP Power Amplifier: Accuphase P-500 - вых. транзисторы заменены на : 2SC5200 и 2SA1943 Акустика: Wharfedale Diamond 10.7 (Tweeter: Infinity Polycell 0173H-17) Subwoofer: Monitor Audio Platinum PLW15 |
| 1825. TheSly, 26.06.2013 18:26 |
Ну вот час назад заменил самовозбуждающиеся ad8066 на 8620. Результаты rmaa стали намного лучше, пока особо все вкусности и отличия не распробовал, но бас перестал бубнить полностью (что меня так бесло в стоковых ОУ и слегка оставалось в 8066)! зы: кажется звук стал раза в полтора тише. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 429x287, 53Кb |
| 1826. maxlabt, 26.06.2013 19:16 |
kanopus Для цифры нужен хороший генератор. так вы его заменили? |
| 1827. sbdww, 26.06.2013 19:27 |
Да, у меня ультрааналог D20400A, усилок NAD 326BEE, колонки KEF Q300. А не подскажите, если картой невозможно раскрыть потенциал, то какой хороший сетевой плеер, который может раскрыть потенциал? |
| 1828. Charm, 26.06.2013 19:41 |
TheSly, очень не правильно сравнивать микросхему AD8066 с чем бы ни было, не устранив её возбуд. |
| 1829. kraqua, 26.06.2013 19:43 |
sbdww если картой невозможно раскрыть потенциал можно, Lynx AES-16, например Добавление от 26.06.2013 19:44: sbdww Добавление от 26.06.2013 19:46: sbdww |
| 1830. sbdww, 26.06.2013 20:06 |
[q]kraqua: sbdww если картой невозможно раскрыть потенциал можно, Lynx AES-16, например А еще варианты можете подсказать? в указанной Вами карте нет коаксиала и оптике? Как я понял указанная карта переиграет любой плеер до 1500$ например ямаху 2000? Добавление от 26.06.2013 20:08: Может тогда CD плеер раскроет, если да то какой (если знаете) примерно до 1500$? |
| 1831. djmyas, 26.06.2013 22:50 |
Здравствуйте! Имеется не твикнутая карта STX. Материнка MSI, блок питания на 400 Вт. Ниже тест RMAA. Возникло несколько вопросов. Могут ли измениться в лучшую сторону результаты без твика, например замена материнки, замена блока питания? Не планирую паять, потом будет сложнее продать. Какие доработки можно сделать без этого? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 342x369, 55Кb |
| 1832. REN, 26.06.2013 22:59 |
djmyas Могут ли измениться в лучшую сторону результаты без твика Могут, если протестировать в 24 бита. Да и вообще, зачем вам эти результаты? К музыке они мало отношения имеют. Результаты от замены комплектухи могут изменится, но в какую сторону и как это повлияет на звук вам никто не скажет. |
| 1833. kanopus, 26.06.2013 23:16 |
maxlabt Естественно заменил на FXO (странный вопрос). sbdww Несинхронный вывод цифры по USB по качеству конкурентов не имеет, по джитеру M2Tech Hi-Face Evo обходит CD транспорты за 10k$. Собственно Вы можете посмотреть сколько стоил CEC 53tl (когда продавался) и прикинуть сколько это будет в сегодняшних ценах. Cетевые плееры та же попса что и ресиверы - странно ожидать от них какое то качество. Что Вам мешает купить M2Tech Hi-Face Evo - его цена меньше 700$ , ну а линейный стабилизатор вообще гроши. У Вас DAC на одной из 3-х лучших м/с , (далее неплохо бы посмотреть : как у него разведено питание и как сделан выхлоп). Лучей была м/с PCM65 вот только DAC на ней никто так и не сделал. На моём Monarchy Audio 22C при грамотной разводке питания : 2 трансформатора (раздельные для +/- 5v и +/-15v) и по 8 линейных стабилизаторов с LC фильтрами на каждом (то есть у каждой м/с свой стабилизатор с LC фильтром), использовался странный набор ОУ : AD811AN, OPA2604AP, TLE2072CP, AD744, AD845 - я заменил весь этот зоопарк на OPA627BP - и средний для PCM63P-K DAC сравнялся с лучшими Krell Studio и Stax DAC-Talent. Далее, тут правильно заметили, что усилитель и акустика у Вас не того уровня как DAC. Из современных (так называемый новодел) нет ничего достойного Вашего DAC (ни за какие деньги). У меня была та же проблема : доведя до ума Monarchy Audio 22C и получив один из лучших DAC надо было подобрать достойный усилитель и акустику. До этого был Revox B 242 усилитель неплохой, но не этого уровня. Сначала взял Accuphase p-266 и заменил вых MOSFET 2SK413, 2SJ119 на 2SK1530, 2SJ201 - звук стал лучше. Потом на Accuphase P-500 заменил вых 2SC3281, 2SA1302 на 2SC5200, 2SA1943 - усилитель преобразился, не как p-266, а кардинально. С акустикой сложнее: если система Stereo, то лучше разделить через Crossover на бас и голосовые, но хороший басовик стОит от 5k$ и найти хорошую голосовую тоже непросто. Та что у меня: Wharfedale Diamond 10.7 изначально имеет хороший 2-х дюймовый шёлковый купол под верхние голоса и хороший 6-ти дюймовый конус из кевлара под нижние, но совершенно паршивую пищалку (хотя и шёлковую). Хорошие пищалки продают (за бешенные деньги), но у меня была проблема поставить хорошую пищалку в имеющийся корпус - получилось с Infinity Polycell 0173H-17. |
| 1834. djmyas, 26.06.2013 23:27 |
REN А доработки все связаны с паянием? |
| 1835. sbdww, 26.06.2013 23:44 |
цитата:______________________________________________ Спасибо!!! В отношении усилка и колонок буду менять на более достойное, но сначала хочу решить с источником! А не могли подробнее указать, поскольку я не специалист! M2Tech Hi-Face Evo к нему необходим линейный стабилизатор? какой и как устанавливается (если не внешний)? и что еще необходимо, чтобы к примеру необходимо приобрести к M2Tech Hi-Face Evo и закрыть вопрос по источнику??? За ранее спасибо!!! |
| 1836. maxlabt, 27.06.2013 02:48 |
sbdww kanopus: maxlabt Естественно заменил на FXO (странный вопрос). Вы написали что нужно, а я спросил что сделали уже? Читайте внимательно, тогда и странным не покажется. Питание цифры +3,3в от ПК не отделили и на генератор отдельное питание не подавали? Может еще не все так плохо? |
| 1837. kanopus, 27.06.2013 09:45 |
sbdww M2Tech Hi-Face Evo работает только с внешним питанием, к нему отдельно продают внешний БП на аккумуляторах (за те же 700$) но это перебор, проще купить внешний БП 9v на трансформаторе 50Hz с линейным стабилизатором (15$). Несинхронный вывод цифры по USB (M2Tech Hi-Face Evo + внешний БП) превращает комп в шикарный транспорт, и вопрос по источнику можно закрывать. maxlabt Питание цифры +3,3v от ПК не отделял, но FXO +5v запитан отдельно, что даст отделение +3,3v от ПК теперь я уже проверять не буду: вопрос с источником закрыт. |
| 1838. OverShot, 28.06.2013 18:37 |
вопрос: а как всё-таки правильно шунтировать карту? 1) (V+, V-) для LPF и (In-, In+) для IU? или для каждого (In-, In+) и (V+, V-)? 2) обязательно ли шунтировать электролиты, если будет фильтр внешнего питания и полная замена конденсаторов на Elna? |
| 1839. Charm, 28.06.2013 18:51 |
OverShot, под никами старичков посматривайте фотоальбомы, например у REN есть картинка http://fotkidepo.ru/?id=photo:462857 У maxlabt http://fotkidepo.ru/?id=photo:869635. Я запаяла как у REN правда другие конденсаторы RIFA полипропиленовые. Результат отличный. |
| 1840. OverShot, 28.06.2013 18:54 |
Charm в этом и вопрос. REN шунтировал ОУ (V+, V-). maxlabt - (V+, V-) для LPF и (In-, In+) для IU. |
| 1841. Charm, 28.06.2013 18:55 |
Шунтировать нужно почти все электролиты. А в фильтре и сумматоре прямо на ножках микросхем. |
| 1842. maxlabt, 28.06.2013 22:12 |
OverShot электролиты и питание выхлопа шунтировать хорошей пленкой 0,01-0,1 мкФ, выходы цап керамикой NPO 220-470 пФ. |
| 1843. OverShot, 28.06.2013 22:30 |
| 1844. rado, 28.06.2013 23:26 |
народ : кто нибудь сравнивал в сумматоре металлические OP42aJ - OP42eJ - OP42fJ помню что местный камрад L-E хвалил среднюю eJ - но цены грейдов у элитана отличаются в разы, прям пошагово х*2 хочется знать, есть ли смысл тратится на дорогую aJ ? или можно обойтись самой недорогой fJ, без заметной потери качества ? ...карта Titanium HD PCI-Ex1 (SB1270) pcm1794 - аналоговая часть почти копия ст/стх, дефолтовые оу вообще близнецы |
| 1845. OverShot, 28.06.2013 23:49 |
rado AJ трудно достать, они везде на заказ с неизвестным периодом ожидания. (даже у производителя нет их) у меня EJ - качественная штука, в июле столкну лбом с металлическими LME. |
| 1846. warior2100, 29.06.2013 00:03 |
OverShot Я бы вам посоветовал заменить сначало конденсаторы как вы и планируете, дать им прогреться, силмик 2 формуются прилично по времени, недели две, если результат не устроит начните с установкой шунтов на ОУ |
| 1847. maxlabt, 29.06.2013 10:54 |
OverShot да, это лучшая пленка у WIMA - тип FKP2. rado народ : кто нибудь сравнивал в сумматоре металлические OP42aJ - OP42eJ - OP42fJ Д.Андронников сравнивал точно эти ОУ и разницы не выявил. По крайней мере в звуке. У меня есть пара OP42aJ, но мне почему-то больше по душе ADA4627-1 в сумматор. Кстати последние отлично справляются в любом назначении. |
| 1848. joha, 29.06.2013 11:19 |
А меня прикалывают вот эти 2 графика из даташита на ADA4627 К сообщению приложены файлы: 1.gif, 920x370, 44Кb |
| 1849. REN, 29.06.2013 11:24 |
Жестко. |
| 1850. maxlabt, 29.06.2013 11:30 |
И чего тут прикалывает? Посмотрите те же искажения у ОР42 и прикалывайтесь дальше. Для неё даже на 10кОм не достижимо. На 600 Ом далеко не каждый оу так сможет. ОРА627 очень близка. |
| 1851. kraqua, 29.06.2013 11:53 |
rado или можно обойтись самой недорогой fJ, без заметной потери качества ? OP42aJ - OP42eJ - OP42fJ между собой не сравнивал, но при тупом отборе на слух из нескольких десятков OP42eJ(одной партии) вполне можно найти очень приличный вариант. |
| 1852. REN, 29.06.2013 11:57 |
maxlabt И чего тут прикалывает? Лавинообразное увеличение искажений при входном напряжении выше 1 вольта, если смотреть по графику два. Она конечно не единственная такая, но есть микрухи с более аккуратными характеристиками. А эту в сумматор ставить я б не рекомендовал, в I/U еще пойдет. Хотя в принципе к звуку это отношения не имеет, у старых OPA627SM, OPA637SM такие же проблемы, играют они неплохо. А вот у новых OPA627BP такой проблемы нет. Добавление от 29.06.2013 12:02: Кстати кому жалко денег, но хочется аналогового звука - можно ставить в сумматор OP27. Звук красивый, на середине в кашу не мешает, голос инструменты все отдельно и наполненно, аналогового звучит. Высокие неплохие, но не лучшие, уровня AD823, но генератором тока, думаю, это можно исправить. |
| 1853. maxlabt, 29.06.2013 12:46 |
REN в спектрах нет этого лавинообразного увеличения искажений. Тем более 600 Ом это слишком. Про ОРА627ВР откуда информация? |
| 1854. joha, 29.06.2013 13:50 |
В стоковом виде в сумматоре нагрузка вообще 300ом |
| 1855. REN, 29.06.2013 14:22 |
maxlabt Про ОРА627ВР откуда информация? Из RMAA. У OPA627SM резко растут искажения при максимальном выходном напряжении карты. У OPA627BP нет. Возможно дело в выходном каскаде, а не перегрузке по входу, но тут уже надо проводить более детальные исследования.. |
| 1856. maxlabt, 29.06.2013 14:27 |
joha В стоковом виде в сумматоре нагрузка вообще 300ом нет Добавление от 29.06.2013 14:27: REN |
| 1857. joha, 29.06.2013 16:58 |
maxlabt , как нет, а 300ом в ООС ?, после замены на 620ом (остальные соответственно) в 4 раза искажения упали на замере |
| 1858. maxlabt, 29.06.2013 18:01 |
300 Ом в оос, но это не значит, что нагрузка выхода 300 Ом. |
| 1859. joha, 29.06.2013 19:10 |
хотите сказать что этот резик в 300ом не нагружает выход? К сообщению приложены файлы: 1.gif, 960x380, 8Кb, 2.gif, 960x386, 8Кb |
| 1860. maxlabt, 29.06.2013 23:59 |
Сопротивление нагрузки сумматора - это сопротивление между выходом и землей. Сопротивление оос безусловно влияет на нагрузку усилителя (чем меньше, тем больше нагрузка для оу), но никак не является именно сопротивлением нагрузки. Подставьте в свою схему сопротивление нагрузки 300 Ом и тогда увидите выходной ток оу. |
| 1861. DoubleDragon, 30.06.2013 01:20 |
Всем привет. Я поменял интегрированый звук на материнке, на ASUS Xonar Essense. Играю в BF3 И теперь стало ИНОГДА так получаться что, когда я еду в технике (мотоцикл или Водник, на танке вроде пока не было) у меня ИНОГДА пропадает звук техники. Т.е. не слышно двигателя и (звука клаксона). При переключении между видом от 1 или 3 лица, звук потихоньку появляется (сек за 5-10). По ощущениям как будто транспорт подъезжает. В панели управления АСУС включал и выключал (и комбинировал) режим Game и GX, все остальное стоит по дефолту. Заметил что если все режимы отключены, то такой глюк или не проявляется или очень редко, что я его не замечаю. Может кто сталкивался с подобным? Как бороться. |
| 1862. REN, 30.06.2013 01:37 |
maxlabt но никак не является именно сопротивлением нагрузки Да ладно? Вы в курсе, что вообще то на инвертирующем входе ОУ, при включении по схеме инвертирующего усилителя, держится строго нулевой потенциал, иначе вообще ООС не будет иметь никого смысла. А раз потенциал нулевой - значит резистор в цепи ООС - нагрузка ОУ. |
| 1863. maxlabt, 30.06.2013 02:27 |
REN И что? Мы вроде рассматриваем схему фильтра-вычитателя. В нашей схеме на инвертирующем входе потенциал в 1,5 В. Посмотрите второй рисунок у joha. Я не претендую на высокие схемотехнические знания, но я делаю, как делают хорошие специалисты. И не один нормальный разработчик не будет использовать такие маломощные оу с нагрузкой в 300 Ом, а с учетом подключения дальнейшего тракта будет еще меньше. Это не нормально. |
| 1864. joha, 30.06.2013 09:01 |
maxlabt Специально в схеме стоят миллиамперметры и показывают ток. Много в мире примеров "грамотности" нормальных разработчиков, один из них обсуждается в этой теме. Косяков в ней полно и на протяжении всей темы их периодически народ устраняет. --- А если совместить две картинки (постоянку с переменкой) то будет ещё интереснее - одна полуволна будет нагружать выход примерно в 2 раза больше чем другая |
| 1865. REN, 30.06.2013 09:59 |
maxlabt рассматриваем схему фильтра-вычитателя Мы рассматриваем как работает ООС в этой схеме. Если ООС вдруг не видно - курить литературу. |
| 1866. maxlabt, 30.06.2013 14:14 |
REN мы рассматриваем сопротивление нагрузки фильтра-вычитателя. Что вы себе решили рассмотреть - ваша проблема. Работу оос я представляю. Сопротивление нагрузки усилителя- это сопротивление между общим проводом (нулем) и выходом. Коль на инвертирующем входе нет нуля, то и сопротивление оос не является его нагрузкой в полной мере. Оно вносит вклад в нагрузку усилителя, но лишь частично. Если бы была схема инвертирующего усилителя, то и номиналы оос были бы другими. Курить литературу нужно, но при этом еще желательно понимать, что накурили. joha в дифференциальном усилителе входное сопротивление инвертирующего входа всегда меньше сопротивления неинвертирующего входа. Осюда и разная нагрузка для предыдущего каскада. Но, при нормальных номиналах резисторов делителей и оос это роли не играет. Насчет грамотности разработчиков ситуация не простая. Ставятся разные задачи и чтобы в одном параметре, например уровне шума, получить красивые циферки в других моментах приходится выжимать все соки. Одно дело, когда ты делаешь для себя и сам слушаешь, и совсем другое когда ты должен выставить красивые цифры, чтобы хорошо продать, и при этом обойтись минимальным бюджетом. |
| 1867. joha, 30.06.2013 15:16 |
maxlabt Тем не менее сопротивление ООС 300ом является нагрузкой для ОУ сумматора-вычитателя, а точнее перегрузкой. А например нагрузка подключенная к выходу в виде усилителя с 10ком входом при выходном 2в составит всего 0,2ма против примерно 5ма для ООС |
| 1868. maxlabt, 30.06.2013 15:27 |
joha Не спорю, в этих цепях нужно ставить сопротивления порядка 5-10 кОм, ну хотя бы более 2 кОм. Да и фильтрацию улучшить, применив фильтр 2-го порядка. И в т/н преобразователе тоже токи высокие. Оу также нужно разгрузить. |
| 1869. REN, 30.06.2013 15:31 |
maxlabt Работу оос я представляю Коль на инвертирующем входе нет нуля Не представляете, к сожалению. Если объяснять на пальцах, что очень не хочется делать, то ОУ имеет бесконечное стремление установить 0 на инвертирующем входе, посредством протекания противофазного тока, входному току, через резистор ООС. Вам joha даже картинку привел, все что то подумать не хотите.. |
| 1870. joha, 30.06.2013 15:34 |
на осциллограмме видно кто какую нагрузку представляет (вход УНЧ 10ком) К сообщению приложены файлы: 1.gif, 980x700, 22Кb |
| 1871. maxlabt, 30.06.2013 16:53 |
REN В инвертирующем включении оос стремится уравнять потенциалы входов, а не установить ноль от балды. Так как неинвертирующий вход будет на общем проводе, то и на инвертирующем будет ноль. Но в дифф включении на неинвертирующем входе не ноль, и по этому на инвертирующем входе будет такое же напряжение, не равное нулю. Что еще пояснить? В любом усилителе есть режим по пост току. Всегда будут присутствовать какие-то токи, которые зависят от номиналов элементов в цепях. От них никуда не деться, но там где можно облегчить работу без особого ущерба для других параметров, это нужно сделать. Ребята, хватит одно и тоже долдонить. Номиналы входных делителей и в оос маловаты и я также пересчитываю их под другие емкости, попутно увеличивая номиналы. Об этом уже не раз писал. |
| 1872. REN, 30.06.2013 17:09 |
maxlabt Но в дифф включении на неинвертирующем входе не ноль, и по этому на инвертирующем входе будет такое же напряжение, не равное нулю. В любом усилителе есть режим по пост току. Про постоянный ток я не упоминал. Есть там смещение постоянное смещение в несколько вольт и есть, можете резисторами подтянуть в к минусу, чтоб не было, это неважно. А по переменному току все еще в два раза хуже получается с точки зрения нагрузки ОУ. |
| 1873. OverShot, 01.07.2013 15:47 |
по такой схеме менять электролиты? и какие из них обязательно шунтировать? PS: паять буду не сам, лениво будет дважды ташить к мастеру; усилителя нет. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2734x1995, 954Кb |
| 1874. rado, 01.07.2013 19:07 |
цитата:мелькали месяц назад штучными на : цитата:щас штучно в наличии только 42fJ (http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=OP42fJ) по 616 ру - но большинство отзывов написано про 42eJ, поэтому хочется именно его ))) кстати - OPA637SM (http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=OPA637SM) сравнивалась с металлической серией OP42 ? ...там выложенно (http://www.fcenter.ru/products.shtml?94134&tab=forum#517624) сравнение пары 637SM в сумматоре, и четыре 627SM в токе - но непонятно, насколько оправданно именно звуком, брать более дорогую SM цитата:цены еще веселей чем с оушками, силминк2 500ру штучка в аудиомании, и постоянно нет наличия 16 и 25в цитата:метал визз пластик, тоже когдато невыявляли цитата:нереал, закупатся буду по почте, и всего 2 шт... цитата:силминк2 (Elna Silmic II) а не просто силминк - ихмо, номиналы маловаты, от 470 питание оушек, я набирал недорогих до 1000, потом изменения уже малозаметны там сравнение 2*100 супротив 2*220, для одной сдвоенной оушки - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=1689775#post1689775 + банки питающие оу и послестабовые - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=897089#post897089 + http://hi-fi-forum.com.ua/forum//thread-50592-post-9…70.html#pid984570 |
| 1875. warior2100, 01.07.2013 20:58 |
OverShot Это референсная схема камрада L-E, соответственно те кондюки которые на 100мкф после 12в стабов у него тоже были керефайн, имхо применять разные модели силмик в одной цепи не целесообразно, можно получить непредсказуемый резу  льтат |
| 1876. OverShot, 01.07.2013 21:26 |
rado ес-но SILMIC II, для простоты писал SILMIC. warior2100 перечитал, похоже ничего уже с этим не поделать, ибо у меня нет Cerafine 100uF. у меня в наличии: ELNA SILMIC II 220uF 25V (коричневые) х4 ELNA SILMIC II 100uF 25V (коричневые) х12 ELNA SILMIC II 47uF 25V (коричневые) х4 ELNA SILMIC II 220uF 25V (черные) х2 ELNA Cerafine 220uF 25V (черные) х6 ELNA Cerafine 47uF 25V (черные) х12 WIMA FKP2-5% 0.01uF 100V x25 PS: остатки продам |
| 1877. rado, 02.07.2013 18:31 |
OverShot ибо у меня нет Cerafine 100uF емкость можно увеличивать, а пайку цифровой части отложить напотом - только аналог, на других картах хорошо слышно и вроде керафайн это только цифра - местные пусть уточнят - их можно туда http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=1743314#post1743314 - ака 4 штуки на 5в пины цапа кстати : как считает местный народ - замена электролитов сидящих на крайних пинах цап 28-27 и 16-15 - серьезно влияет на звук ? и можно ли эти пины считать аналоговым питанием, ака ставить только аналоговые теплоламповые электролиты ? тупикалапликашон - http://www.fcenter.ru/img/article/sound/ASUS_Xonar_E…ce_STX/134985.png ELNA SILMIC II 220uF 25V (коричневые) х4 ELNA SILMIC II 100uF 25V (коричневые) х12 ELNA SILMIC II 220uF 25V (черные) х2 из этих, пучками набрать питание аналога - если невлезут, можно на выносках http://fotkidepo.ru/?id=album:42858 |
| 1878. OverShot, 02.07.2013 19:11 |
rado судя по гуглу - cerafine для аналога, silmic2 для цифры. Хотя по отзыву L-E обвязка ЦАП лучше в SILMICII, всё остальное - Cerafine. т.е. советуете в блокировочные (CE62,63,66,67) ставить более 220uF? думаете, в 5ВЦАП можно сунуть Cerafine 220uF 25V, а CE81,CE78 - SilmicII 100uF 25V? PS: постушал IU LME49720NA в паре с OP42EJ, вполне годно, близко к OPA627AU; Но слегка сы-кает и зажато. следующей посылкой должны приехать металлические 49720, авось еще лучше будет. |
| 1879. warior2100, 02.07.2013 20:59 |
OverShot ставьте за место 100мкф, 220 керефайн после 12в стабов, хуже не должно быть. rado цены еще веселей чем с оушками, силминк2 500ру штучка в аудиомании ну так аудиомания - это последний вариант из возможных, можно покупать здесь: http://www.banzaimusic.com/ http://www.partsconnexion.com/ или на ebay |
| 1880. OverShot, 02.07.2013 21:07 |
warior2100 CE78,CE81 между электролитами по 47 uF? |
| 1881. warior2100, 02.07.2013 21:50 |
OverShot да CE78,CE81, которые у вас в схеме silmic2, как раз у вас 2 свободных керефайна на 220мкф есть |
| 1882. OverShot, 02.07.2013 22:09 |
warior2100 мб поступить в таком случае так? ушным выходом не пользуюсь. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2734x1995, 952Кb |
| 1883. warior2100, 02.07.2013 22:50 |
OverShot ELNA Cerafine 220uF 25V (черные) х6 Шесть штук же есть на все хватит.... с ничиконом вообще петрушка , лучше тогда вообще у ушника уберите ничиконы и поставьте пленку fkp2- 0.01мкф |
| 1884. OverShot, 02.07.2013 22:52 |
warior2100 перед TDA можно ведь и SILMIC поставить?) |
| 1885. warior2100, 02.07.2013 23:16 |
OverShot Поставить безусловно можно, только стоит учитывать тот факт, что ОУ и ушник висят на одной линии, а соответствено конденсаторы эти влияют друг на друга, то есть в вашем случае поставить пленку в это место даже лучше имхо. |
| 1886. rado, 04.07.2013 23:59 |
OverShot судя по гуглу - cerafine для аналога, silmic2 для цифры. Хотя по отзыву L-E обвязка ЦАП лучше в SILMICII, всё остальное - Cerafine в ветках силминк2 супротив кз, керафайн очень редко мелькает : банки: Nichicon KZ // Elna Silmic II - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=897089#post897089 Elna Silmic II // Nichicon KZ // Рanasonic FC кто слышал ? - http://hi-fi-forum.com.ua/forum//thread-50592-post-9…70.html#pid984570 Elna текущие грейды - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=1092869#post1092869 Elna Silmic II сравнение 2*100 супротив 2*220 - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=1689775#post1689775 Nichicon FG - http://soundex.ru/index.php?s=ebddec72a65039c45c5f2e…post&p=258341 достабовое питание, Nichicon KZ против Рanasonic FC - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=1726773#post1726773 т.е. советуете в блокировочные (CE62,63,66,67) ставить более 220uF? общее ихмо 470 требует, для ножек питания оу немое 2-220 http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=1689775#post1689775 мое 1000 и более http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=1408531#post1408531 блокировочные хз что это для меня есть до аналогового стаба - на-выходе аналогового стаба - и впритык у ножек оу...после стаба, иногда стоят и те и другие, но например на младших креатив только около-стабовые думаете, в 5ВЦАП можно сунуть Cerafine 220uF 25V, а CE81,CE78 - SilmicII 100uF 25V? http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=1744906…ull=1#post1744906 считает что пины 28-27 и 16-15 цифровые, ака керафайн - но он инженер а не слухачь - может больше на замеры западать, чем на звук большие зеленые над маркировкой CE63 - это +/- питания всех трех оу, включая сумматор ? ихмо только силминк2, но я разводки этой карты незнаю, хз чьи банки... более того - на ти-нд и зхр, 2 одноканальные оушки сумматора - на каждой +/- ноге питания каждой оу, стоит по отдельному электролиту, итого 4 штуки warior2100 ну так аудиомания - это последний вариант из возможных, можно покупать здесь: доставка 50уе, по отзывам... |
| 1887. OverShot, 05.07.2013 09:45 |
rado спасиб, буду думу думать. с banzaimusic я заказывал, 8 евро доставка для пакета из 20 электролитов и 25 пленок. |
| 1888. aganext, 05.07.2013 16:32 |
Ламерский вопрос к технически подкованным перфекционистам... Размышляя об эффективности линейного блока питания для карты внутри системного блока, логично пришёл к мысли, а нельзя-ли вынести карточку наружу, в отдельный корпус, связав её только шиной данных. Ещё бы гальванически равязать, например оптопарой? Что скажите, есть смысл напрягать мозг в этом направлении или задача не выполнима, не рентабельна наконец? |
| 1889. REN, 05.07.2013 16:55 |
aganext Adnaco (http://www.adnaco.com/products/s1a/) Реально при применении с аднакой внешного линейного бп, например такого (http://fotkidepo.ru/?id=photo:841146) , качество звучания карты (в данном случае Asus HDAV) практически идентично, а в детальности и превосходит, многие цапы в ценовой категории 50-70 т.р. Асус был без переделок и без замены ОУ. |
| 1890. aganext, 05.07.2013 17:12 |
REN Спасибо! Adnaco цена . Вот бы по образу и подобию, без избыточной функциональности, универсальности.P.S. У Вас и блок питания по комплектующим процентов семьдесят от стоимости канадского девайса |
| 1891. REN, 05.07.2013 17:35 |
aganext Куда уж проще, оптический удлинитель PCI, больше там нет функционала. Качество обеспечено. Кстати там для русских скидка может быть, связывайтесь с поставщиком, это наши делают в канаде. Качественный БП я могу изготовить. Добавление от 05.07.2013 17:43: У Вас и блок питания по комплектующим процентов семьдесят от стоимости канадского девайса |
| 1892. aganext, 05.07.2013 18:01 |
REN Ещё раз спасибо! Такой твик шаг более серъёзный, чем скажем приобретение внешнего ASUS Xonar Essence One, надо взвесить свои финансовые возможности (иначе,я не был бы владельцем компромиссного ASUS Xonar Essence STX). |
| 1893. RaMyl, 05.07.2013 23:09 |
цитата:Не зажато и не нейтрально, а простецки звучат 49720NA. А вообще то в связке с OP42EJ применяют LME49990. |
| 1894. OverShot, 05.07.2013 23:14 |
RaMyl Да, просто, но сцена отлична от opa627. К сожалению, у меня только одна пара LME49990, не смогу послушать вместе с op42. |
| 1895. RaMyl, 05.07.2013 23:16 |
цитата:Если учитывать меньшие габариты, то - да, а если места достаточно, лидер - WIMA FKP1. Добавление от 05.07.2013 23:20: цитата:В фильтре одна даст несколько яркие ВЧ, не в ущерб детальности, но лучше их поставить пару в преобразователь. Добавление от 05.07.2013 23:29: цитата:Имеете в виду OPA627AU? Не помните, как они выглядят, ключ в виде выемки, как у этих (надеюсь, что Малайзия) http://www.ebay.com/itm/1PCS-Dual-to-Mono-OPA627AU-r…sh=item33829edf87 или ключ выгравирован лазером (думаю, что Тайланд) http://www.ebay.com/itm/Single-Precision-High-Speed-…sh=item484590c65c ? Добавление от 05.07.2013 23:35: цитата:Из-за аналитичности и баса? Не замечали в тесте RMAA, что с ADA4627 уровень искажений 50 Гц самый низкий/минимальный из всех других ОУ? |
| 1896. OverShot, 05.07.2013 23:35 |
RaMyl да, именно их. могу глянуть, но не сегодня (готовлюсь к экзу, комп не могу выключать). вопрос о точке у левой нижней ноги? у hifiic - китай, отличаются от моих. в скором времени будет 3 пары ada4627, посмотрим на них в преобразователе (: |
| 1897. RaMyl, 05.07.2013 23:44 |
цитата:Да. Мне не срочно, просто для общего "образования". Добавление от 05.07.2013 23:50: цитата:С большой вероятностью повеет чуток прохладой от них. Летний вариант |
| 1898. OverShot, 05.07.2013 23:54 |
RaMyl вариант BRZ. нашел в приватах информацию, которую предоставлял на аналогичный вопрос: цитата: |
| 1899. maxlabt, 06.07.2013 00:04 |
RaMyl цитата:maxlabt: есть пара OP42aJ, но мне почему-то больше по душе ADA4627-1 в сумматор. Из-за аналитичности и баса? Не замечали в тесте RMAA, что с ADA4627 уровень искажений 50 Гц самый низкий/минимальный из всех других ОУ? Вы знаете, примерно так и есть. Бас отличный, один из лучших на мой взгляд, но еще нравится высочайшая детальность и проработка. На уровень искажений 50 Гц, честно, внимания не обратил и не сохранял отчеты. Имеете в виду OPA627AU? Не помните, как они выглядят, ключ в виде выемки, как у этих (надеюсь, что Малайзия) http://www.ebay.com/itm/1PCS-Dual-to-Mono-OPA627AU-r…sh=item33829edf87 Такие я постоянно применяю. Отлично звучат. |
| 1900. OverShot, 06.07.2013 11:20 |
maxlabt звучат хорошо, мне нравилось в сумматоре (до op42), но отличия от оригиналов есть (слушал на Asus DS соседа, ибо только одна сборка) |
| 1901. maxlabt, 06.07.2013 11:29 |
OverShot Тут сказать ничего не могу, не сравнивал. Но в любом случае уверен, что разница в звуке будет не адекватна разнице в цене. В Украине можно купить за 227 грн. |
| 1902. REN, 06.07.2013 16:46 |
Слушал вышеуказанные микрухи в асусе с внешним бп. Итак: китайские OPA627AU - теплая ламповая дрянь, играет довольно неплохо на низких и середине, дает "жирный" звук, но высокие шепелявят. Явный перекос в сторону низких и средних. В принципе похоже играют и в i/u и в фильтре. Смысла их применять нет. Разве что с AD8620 в фильтре, которая немного облегчает звук. OP42FJ в сумматоре - играет аналогово, хорошо и довольно ровно, чувствуется класс звука, но высокие тоже с песком и подшепелявливает на шипящих. По моему мнению ей нужен выходной буфер и генератор тока. В фильтре асуса она работает с перегрузкой. THS4031 в фильтре рвет вышеуказанные ОУ. Претензий нет по всему диапазону АЧХ, так же как нет претензий по естественности звучания и ширины сцены. У неё высокий выходной ток 90мА, следовательно она не требует никакого умощнения и прекрасно себя чувствует в нагруженном сумматоре асуса. Лучшего кандидата в фильтр асуса нет. Но ей нужно чистое питание. AD8620 и в фильтре и в I/U очень хороша. Очень красивый, чистый звук в обоих случаях. Нет никакой "жирноты" и теплого лампового. Высокие идеальны. В целом кажется что даже звучит тише, чем все остальные ОУ. Но играет очень чисто, в сумматоре даже чище чем THS4031. |
| 1903. OverShot, 06.07.2013 17:23 |
REN а как насчет ADA4627, LME49990 в фильтре? PS: возьму на заметку послушать в фильре AD8620 (благо в след посылке и они есть) |
| 1904. REN, 06.07.2013 17:29 |
LME49990 специфическое звучание дает, как и все LME. В общем сейчас она мне не нравится. Кривая. Бас раздувает, серединку мягчит, а высокие хоть и чистые, но резкие. В общем перекошено все, звук в разных частях диапазона сильно отличается по подаче. Лучше LME49710NA. Хоть и субъективно проще играет, зато адекватно. Из за адекватности и кажется что простота в звуке, а на самом деле она лучше. Накупил когда то LME49990 теперь не знаю, что с ними делать. ADA4627 не слушал. |
| 1905. OverShot, 06.07.2013 18:00 |
REN Да... Когда-то вы их рекомендовали Сейчас дома лежит огород ОУ, нужно паять, переходники ждать и тд. Хочу выбрать самые хорошие для сравнения, из тех, что вы рекомендуете, в том числе.А в каком состоянии твика карты, кроме БП, было получено ваше мнение о вышеперечисленных ОУ? Проплывала информация о том, что грязь и песок на высоких из-за печального питания... |
| 1906. REN, 06.07.2013 18:03 |
OverShot А в каком состоянии твика карты, кроме БП, было получено ваше мнение о вышеперечисленных ОУ? Да больше ничего особенного, все так же, выходные конденсаторы замкнуты только. |
| 1907. OverShot, 06.07.2013 20:53 |
REN последний вопрос. что бы вы предпочли в сумматор из: LME49990MA, OPA827AID и ADA4898-1YRDZ? PS: муки выбора Т_Т |
| 1908. maxlabt, 06.07.2013 21:26 |
Который раз убеждаюсь, что все эти советы по тем или иным оу можно засунуть в известное место. По себе знаю, послушаешь одну сборку какое-то время, потом другую. Через какое-то время вернешься к первой и впечатления уже не те, что были раньше. Может быть как лучше, так и хуже. А что другие пишут, то вообще может быть не похоже на собственное впечатление. Более детально по вышеуказанным оу можно сказать следующее. REN, уж извините, но звучание китайских OPA627AU я бы не назвал "теплой ламповой дрянью". Да, тональный баланс немного смещен к низким и нижней середине и на этом фоне высокие не такие выраженные. Особой шепелявости я не заметил, как в тех же китайских ОРА827. Но многие изначально жаловались сухость в звучании асусов и им очень пойдут они. AD8620 имеют более светлое и облегченное звучание. Высокие тонкие и четкие, с хорошей артикуляцией, но в общем звучание может показаться несколько легковесным и неплотным. OP42AJ звучат отлично, плавно, с правильным балансом. Для меня может быть детальности побольше. ADA4627-1 отлично звучат, с басом не хуже чем у ОРА627, но с более четкими и выраженными высокими. Чуть поколючей чем ОР42, но как-то детальнее и напористей последних. Вот как-то так. LME49990 слушал в I\U, но не сравнивал. Насколько помню, впечатления остались неплохими. Еще прикупил хорошие оу LT1122. Пока не расслушал, но примерно что-то среднее между AD8620 и ADA4627. |
| 1909. REN, 06.07.2013 21:57 |
OverShot ADA4898-1YRDZ Хорошая, звучит. Динамичный звук, со сценой все в порядке. Но по мне так немного грубовата она как то, но лучше тех других.. При пайке на переходники надо быть осторожным - очень не любит перегрева, при перегреве звук портится вплоть до неработоспособности, на графиках всякая хрень появляется. maxlabt У меня давно повысились критерии оценки качества звучания. Поэтому не лезу в дебаты по шунтированиям и прочим припаркам. Если вас устраивает клон 627 - ради бога. Я не знаю сколько они стоят (и знать не хочу), но знаю точно за те же деньги можно купить лучший оригинал, те же LT1213. А про их сравнение с звуком оригинальных OPA627 я вообще лучше помолчу. |
| 1910. maxlabt, 06.07.2013 22:38 |
REN я также не пытаюсь что либо навязать и ОРА627 не идеал конечно. Но всему своя цена и свою они отрабатывают на 100%. Согласитесь, что сравнивать оу ценой 4 и 28 $ даже как-то смешно. Жаль, что не возьму дорогих, чтоб сравнить. И не возьму не из-за цены, а просто уверен, что чуда не будет, а мелкие нюансы уже не интересны. В моей коллекции оу их столько, что хоть под каждого исполнителя подбирай. OverShot ADA4898-1 тоже имею. Отлично звучат. Греются, но я для них спец адаптер делал. http://imglink.ru/show-image.php?id=685853ee0cf38eec9da3eaeb693f4f2b http://imglink.ru/show-image.php?id=eadb9fa8d6586809cd0e74bbffc395a3 |
| 1911. OverShot, 06.07.2013 23:10 |
http://www.ebay.com/itm/130809750729 порой думаю, что из такой штуки можно сделать хороший переходник с dual soic8 на dip8. |
| 1912. Sergei V. Sh, 06.07.2013 23:17 |
OverShot http://www.ebay.com/itm/130809750729 порой думаю, что из такой штуки можно сделать хороший переходник с dual soic8 на dip8. Так-то за эти деньги можно купить штук 20 переходников http://www.ebay.com/itm/180952961067?ru=http%3A%2F%2…961067%26_rdc%3D1 которые даже переделывать не надо (разве что для цанговых панелек нужно припаивать не квадратные ноги, а круглые) |
| 1913. OverShot, 08.07.2013 10:43 |
а вопрос: цифровую часть ЦАП стоит шунтировать? =) |
| 1914. REN, 08.07.2013 11:57 |
OverShot Хотите хорошего звука - относитесь к цифровой части так же, как к аналоговой. |
| 1915. OverShot, 08.07.2013 13:58 |
REN справедливо спасибо.в вашем фотоальбоме видел, что вы шунтировали не все электролиты, а только часть. стоит зашунтировать все электролиты, что справа от медного экрана? |
| 1916. REN, 08.07.2013 14:13 |
OverShot Если шунтировать нормальной аудиофильской пленкой, то стоит. Либо набирать бутерброды из более дешевых. Это уже на слух все. Эффект от шунтирования не поддается прогнозированию, только слушать. |
| 1917. OverShot, 08.07.2013 14:33 |
REN Wima FKP-2 вроде годная (: |
| 1918. feNDer2k5, 08.07.2013 21:25 |
OverShot Все эти шунтирования это костыли, лучше сразу сделайте нормальное внешнее питание и будет вам счастье. И замените еще штатные кондеры на smd NP0 в I/U и в сумматоре, более существенную разницу услышите нежели с шунтами. |
| 1919. naomatrix, 08.07.2013 21:53 |
Раз разговор про питание, что скажете про такое китайское изделие (http://www.ua-tao.com/index.php?option=com_taocategory&view=taoorderitem&id=16253069720&by_url=http%3A%2F%2Fitem.taobao.com%2Fitem.htm%3Fid%3D16253069720) , плата фильтр, вставляется в свободный PCI, PCI-E слот. Служит яко бы для подавления пульсаций исходящих от импульсного блока питания ПК. Также хотел спросить про такую схему (http://theleftoverz.com/stuff/JLH%20RE%20Build%20Manual%20v1.1.pdf) , называется JLH ripple eater (http://rockgrotto.proboards.com/thread/5645) , эффективна ли она как фильтр на molex для питания ЗК. |
| 1920. maxlabt, 08.07.2013 22:53 |
naomatrix Нужно не лечить питание, а изначально давать нормальное. Еще беда питания карты в стоковых преобразователях питания, которые нужно исключить вообще. Любые фильтры на молекс не избавляют от них. Как верно подметил feNDer2k5 - все это из разряда костылей. |
| 1921. REN, 08.07.2013 23:16 |
naomatrix Также хотел спросить про такую схему, называется JLH ripple eater Прикольная вещь, сам недавно думал на тему, что модуляцией напряжения питания можно улучшить (или ухудшить) звук. Хотел уже было браться, разрабатывать, а тут и уже и отталкиваться есть от чего) |
| 1922. naomatrix, 08.07.2013 23:37 |
REN Идея вроде не новая, здесь (http://www.diyhifi.org/forums/viewtopic.php?f=5&t=2081) сообщали - "Gave me 40 dB of attenuation. Noise is around 30 uV re 1MHz though.", неплохо 40 Db подавления и 30 uV в полосе до 1 Мhz. Видимо неплохо для ЦАП, на одном (http://www.computeraudiophile.com/f6-dac-digital-analog-conversion/continuing-pursuit-power-supply-improvements-and-improved-dac-performance-14165/) форуме использовали и даже услышали эффект. Ясно, что лучше хорошего линейного БП решения нету, но может как дешевая альтернатива. |
| 1923. REN, 08.07.2013 23:43 |
Да все равно там звук будет определятся конденсаторами С1 С2 в основном, да и другими, плюс самой конструкцией.. Эффект может быть любой в итоге, то, что подавление по измерениям есть, не значит что звук лучше будет. Будет другой - это да. За это сообщение сказали спасибо: naomatrix |
| 1924. patrio, 09.07.2013 01:15 |
opa 627 au в своей ценовой категории отличный опер, и я бы его тоже не назвал китайской хренью, из множества опробованного он был наиболее правильным в передаче звучания инструментала, в общем на слух он приятен, а вот 8620 правильно написали легковесный по звуку, поэтому опу и любят те же западоиды и азиоиды больше чем 8620, LT1213 надо будет опробывать . |
| 1925. vitamir, 09.07.2013 01:47 |
naomatrix Это устройство - вариация на тему "электронного конденсатора" Назара Штибеля. На веге долго ломали вокруг него копья. Прочтите. Познавательно. За это сообщение сказали спасибо: naomatrix |
| 1926. OverShot, 10.07.2013 17:06 |
Плата подверглась тюнингу, кондеры успешно заменены по схеме (см вложение). Где-то электролиты не влезли, стали кривовато. Добавлен фильтр (WIMA MKP4 1uF 250V + Nichicon 10000uF 50V + PLA10AS7420R8R2B 7.4 мГн 0.8A). Шунты оставил на потом. последний раз слушал двое суток назад: звук стал какой-то мега мясистый, бассы выносят уши (возможно это пост-эффект от Sansa Clip+, которую пришлось слушать в отсутствии STX) на столе еще лежат металлические LME49710HA, LME49713HA, ADA4627-1BRZ и ADA4898-1YRDZ (по одной сборке каждой) - через недельку послушаю в LPF и сравню с OP42EJ. //added: почему-то в RMAA какая-то бяка в шуме, как будто фильтра и нет... К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2734x1995, 952Кb, 2.jpg, 1087x773, 245Кb |
| 1927. maxlabt, 10.07.2013 20:09 |
Вот примерный спектр шума твикнутой экранированной ST с внешним питанием без замены Nichicon FG. noise ST.png на fotkidepo.ru:  (http://fotkidepo.ru/?id=photo:906023) |
| 1928. OverShot, 10.07.2013 20:31 |
maxlabt я в курсе, а почему у меня такая гадость... неясно. |
| 1929. sergo_pnl, 10.07.2013 22:15 |
OverShot Попробуйте проводок подвигать, что соединяет выход со входом для измерений. All После некоторых, уже ставших стандартными, для этой ветки опытов с ОУ, как поставил себе ADA4627-1BRZ везде так больше менять ни на что и не хочется, года полтора уже. Если кто ищет наибольшей достоверности передачи звука, то лучше я не встречал. Осталось две пары ARZ и одна пара BRZ (в сумматор), т.е. как раз комплект на одну звуковую карту, если кому надо - стучите в личку, я в Киеве, договоримся. Нераспаянные, переходников под них нет. |
| 1930. OverShot, 10.07.2013 22:27 |
возможно из-за того, что кондеры не сформировались, да и провод 1м, купленный много лет назад в бобруйском переходе. |
| 1931. sergo_pnl, 10.07.2013 22:32 |
1м? Не поленитесь, передвиньте провод и сделайте замер, когда увидите разницу - отпадут всякие сомнения, у меня тоже такое было на проводе в три раза более коротком. |
| 1932. adenter, 11.07.2013 00:22 |
Понимаю, что вопрос по ОУ уже перетирался до состояния пудры. Прошу ответить на пару вопросов: 1. JRC2114, у них и правда бас заметно занижен? Точнее, правда ли он настолько "разобран", что почти не ощущается плотность баса? 2. Какую связку взять для максимально аналогового звука? Интересуют собранные плотные низы, чистые средние и в меру звонкие ВЧ. И еще пару вопросов к знающим: 3. Пленочный шунт-конденсатор на осцилляторе как себя ведет? 4. Чем и как отпаиваете тугоплавкий припой? У друга паяльная станция, паяльник 480 грд, ох и намучались отпаивать детальки. Аккуратно никак не получается. PS: Подключал наушники Sennheiser HD598 к телефону Nokia Lumia 720, вот там бас плотный, так плотный... Правда разрешение звука низкое, будто у музыки ужали битрейт. Эквалайзер нейтрален, улучшайзеры выключены. |
| 1933. maxlabt, 11.07.2013 01:43 |
1. 2114 звучат довольно жестко и сухо, высокие очень резкие, бас есть, но не особо плотный. 2. Имхо, в I/U OPA627AU, в фильтр ОР42. 3. Не нужно пленку, керамика NPO туда хорошо пойдет. 4. Термовоздущкой и паяльником. Если очень туго, то предварительно припой можно "разбавить" сплавом Розе. За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 1934. adenter, 11.07.2013 02:28 |
цитата:Цена связку ОУ весьма высоковата - выше стоимости всего моего внешнего БП. А пленка уже стоит на осцилле (не нашли просто подходящую керамику дома), стоит ли менять? Добавление от 11.07.2013 02:36: Товарищи, проверьте пожалуйста мои графики, сделанные программой Arta. |
| 1935. lomonosoff, 11.07.2013 17:14 |
Возмите тогда OPA-SUN и 2*OPA-EARTH на оф.сайте и будет вам счастье.Я сам только сегодня поставил,сижу как под кайфом от такого качества звука-класс!!!Чистейшее аналоговое звучание,никакой синтетики.Такие понятия как сибилянты в/ч,рыхлый бас,проваленная середина и металлический песок просто исчезли.Линейный выход+лампа просто слились воединое и вудают потрясающе-динамичный с широко проработанной сценой звук.Бас шикарный,упругий и динамичный.Но саме главное для меня-это исчезла каша,сейчас любой стиль,даже тяжмет. карта отигрывает честно.Высокие стали натуральными без металласинтетики и искажений,мои уши просто радуются!Да,тажа картина и с ушной дырки,может чуток по хуже,но не факт. |
| 1936. vanex, 11.07.2013 20:32 |
lomonosoff Возмите тогда OPA-SUN и 2*OPA-EARTH на оф.сайте и будет вам счастье Во сколько обошлось счастье? Питание внешнее? |
| 1937. lomonosoff, 11.07.2013 23:00 |
Я брал у посредника,наложенным платежом за 3000тр.А так 80$+доставка. |
| 1938. Helium, 13.07.2013 14:57 |
Коллеги, подскажите, кто-нибудь перепаивал в этой конференции 1/4'' штекер для ушей на более качественный? Если меняли, то на какой? Ссылочку плиз. Вообще, я бы поменял его на Asus Essence One, а там он такой же, как и на ST/STX. Замену ему по такому же типоразмеру найти мне не удалось. |
| 1939. adenter, 13.07.2013 18:13 |
adenter Товарищи, проверьте пожалуйста мои графики, сделанные программой Arta. Судя по всему графики не врут. Frequency response на DS УЖАСЕН (провал на rmaa виден такой-же)! Но на ASIO все выглядит пучком. http://tempfile.ru/file/2910777 Кто-нибудь смотрел? Есть какие предположения? |
| 1940. TheSly, 14.07.2013 02:24 |
Подскажите нужно ли менять количество каналов в main каждый раз в зависимости от контента или достаточно выставить 8 - один раз и на все случаи жизни? Ухудшается ли при этом качество при прослушивании стерео? Я пока разницы не заметил. |
| 1941. rado, 15.07.2013 07:51 |
OverShot с banzaimusic я заказывал, 8 евро доставка для пакета из 20 электролитов и 25 пленок. санкс, учту банзай... aganext а нельзя-ли вынести карточку наружу, в отдельный корпус, связав её только шиной данных уже вынесли ASUS Xonar Essence STU USB DAC - убийца Dr.Dac2?, #66 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54565:66#66) adenter 1. JRC2114, у них и правда бас заметно занижен? Точнее, правда ли он настолько "разобран", что почти не ощущается плотность баса? в титан-нд-псайе он первый на вылет... цитата: цитата:не ставились ли в I\U более простые LME49860NA - при металлическом op42 в сумматоре ? насколько велика разница, между звучанием пластиковых LME49860 и LME49990 ? парой ему пока выбран только op42... лмка расматривается как альтернатива OPA627AU, ибо некитайские выльются в 3.400 ру - карта x-fi royal hd (titanium hd) sb1270, цап pcm1794 За это сообщение сказали спасибо: aganext |
| 1942. REN, 15.07.2013 10:02 |
rado Из LME в I/U прилично играют только LME49710 и LME49720. |
| 1943. aganext, 15.07.2013 10:57 |
rado уже вынесли http://www.personalaudio.ru/detail/asus_essence_stu_usb_dac/ Никак не хотят в Асусе обходиться без дёгтя в мёде, ИМХО, питание слепили, лишь бы работало . С учётом наработанного опыта по СТ, СТХ, коструктор перспективный |
| 1944. joha, 15.07.2013 13:04 |
REN, а LME49722 не пробовали, интересно себя ведут, с прогревом при включении каждый раз сначала в одном, а потом в другом каналах появляется и пропадает по разу гребёнка на шумовой полке и больше в дальнейшем не появляется пока не выключишь что бы остыла и не включишь обратно |
| 1945. OverShot, 15.07.2013 15:56 |
есть у меня провод 2xRCA->Jack3.5 1m, маленький провод Jack3.5->Jack3.5, переходник 2xRCA->Jack6.3(F) и переходники Jack3.5(F)->Jack6.3. с их помощью прогнал RMAA. кажись, у меня очень плохой переходник 2xRCA->Jack6.3(F)... или почему может быть такой уровень искажений на линейном выходе? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1626x702, 318Кb, 2.png, 504x315, 4Кb |
| 1946. REN, 15.07.2013 16:02 |
joha а LME49722 не пробовали Не, не пробовал таких. OverShot или почему может быть такой уровень искажений на линейном выходе? Сами же выложили график шума от БП. Он все и портит, шум этот. |
| 1947. OverShot, 15.07.2013 16:05 |
REN даже наличие фильтра не исправит ситуацию? |
| 1948. REN, 15.07.2013 16:56 |
OverShot У вас явно наводки. |
| 1949. OverShot, 15.07.2013 17:05 |
REN спасибо! тестовый запуск LME49713 провалился, после включения фубара из наушников пошла музыка с шелчками, которые сохранились в покое после закрытия фубара (оба канала), сами ОУ нагрелись градусов до 70-80... не задача. самовозбуд или какая еще бяка с ними? mini-review: (всё относительно op42ej) LME49710HA - металл, многое этим сказано. на самом деле звук очень простой, верх не такой яркий, низ не резкий. по общей картине похоже на китайский opa627, но не так чисто, сцена шире, звук быстрее. возможно, REN выразился верно: "играют адекватно". ADA4898 - звук похож: низ еще более мощный, верх без песка, слегка сыкает. приятно, для электроники подойдёт (правда уши может выбить бассами). вопрос бывалым: а в процессе работы сильно греется? охлаждать чем-то? ADA4627-1B - приятно, напористо в бассах, лишком заметно. звук сухой, чистый. какой-то "перекошенный в низы" 49710, не сыкает. но после предыдущих - не впечатлил. /update: через полчасика прослушки привык, но как-то не моё... на моей акустике из четверки лидер op42, за ним ada4898. |
| 1950. TheSly, 15.07.2013 22:32 |
Подскажите, что можно поставить в сумматор за место стоковой lm4562 в связке с двумя ad8620? После пары недель прослушивания понял, что мне не хватает самую капельку высоких в основном для вокала. |
| 1951. OverShot, 16.07.2013 10:55 |
TheSly третий AD8620? (: |
| 1952. OverShot, 16.07.2013 23:46 |
а вот фоточка оригинальных OPA827 К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1129x1205, 687Кb За это сообщение сказали спасибо [2]: adenter, RaMyl |
| 1953. adenter, 17.07.2013 00:04 |
OverShot а вот фоточка оригинальных OPA827 А на пузе там что? |
| 1954. OverShot, 17.07.2013 00:46 |
adenter не сфотографировал. там блестящий круг, в нём еле заметная надпись (нанесена лазером, скорее всего) в два ряда по 3 символа: M95 A3B (или A38), с огромным трудом смог под лупой разглядеть. похож на такие: За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 1955. rado, 17.07.2013 10:37 |
REN Из LME в I/U прилично играют только LME49710 и LME49720 странно, а у нас LME49860NA были первыми I/U из признанных толпой - обвязка чтоль другая на ти-нд... aganext Никак не хотят в Асусе обходиться без дёгтя в мёде, ИМХО, питание слепили, лишь бы работало зато аналог наконецто без керамики в питании(?) и просторный... С учётом наработанного опыта по СТ, СТХ, коструктор перспективный конструктор школьнег, по меркам внешнего цапостроя |
| 1956. REN, 17.07.2013 11:27 |
rado у нас LME49860NA были первыми I/U из признанных толпой Вау эффект у них сильнее у 49720 его как бы и нет |
| 1957. maxara, 17.07.2013 14:12 |
REN забавно, цена в элитане на 49720 выше, чем на более старший 49860 |
| 1958. REN, 17.07.2013 14:16 |
maxara Цена не отражает ничего кроме того, что это разные завозы. Я бы взял пластиковые LME49710, в терре они вообще по 60р вроде. Слушал - звучат хорошо, претензий нет. |
| 1959. maxara, 17.07.2013 14:23 |
REN Я бы взял пластиковые LME49710, в терре они вообще по 60р вроде. Слушал - звучат хорошо, претензий нет переходники неохото, и места там мало... вопрос - 49720 стоит брать to99 (511 ру), или для i/u хватит обычного пластикового dip8 ? (220 ру) с сумматоре скорей всего будет OP42fJ (575 ру), eJ и aJ пока нету - хотя для сумматора можно и подороже... REN у 49720 его как бы и нет это из собственной практики ? или от л-е ? он тоже писал такое... OverShot mini-review: (всё относительно op42ej) ... на моей акустике из четверки лидер op42, за ним ada4898. это было про сумматор, или про i/v ? я понял что все про сумматор... |
| 1960. OverShot, 17.07.2013 14:37 |
у меня, если интересно, есть 4 LME49710HA (2 уже на переходнике), и где-то по РФ ползут 2 LME49720HA. апну вопрос: тестовый запуск LME49713 провалился, после включения фубара из наушников пошла музыка с шелчками, которые сохранились в покое после закрытия фубара (оба канала), сами ОУ нагрелись градусов до 70-80... не задача. самовозбуд или какая еще бяка с ними? maxara в IU стояли OPA627AU, тестировал сумматор. тестировал op42+lme49720na, не понравилось, суховато (пару страниц назад) |
| 1961. maxara, 17.07.2013 14:45 |
OverShot тестировал op42+lme49720na, не понравилось, суховато (пару страниц назад) кирпич в сторону рена и ле конечно понятно что усь или колонки себя привнесли...л-е ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 3), #199 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:199#199) в IU стояли OPA627AU, тестировал сумматор. вот у меня выбор больше по нему - дорого некитайскими opa627au, или недорого lme49720na и lme49860na lme49990ma как я понял, на асусах или спорен или заваливается OverShot если интересно, есть 4 LME49710HA (2 уже на переходнике), и где-то по РФ ползут 2 LME49720HA вроде это один и тоже оу, только в разных паках - конечно проверить это, всегда интересно |
| 1962. REN, 17.07.2013 14:57 |
maxara вопрос - 49720 стоит брать to99 (511 ру), или для i/u хватит обычного пластикового dip8 ? (220 ру) Слушал когда то LME49710HA в TO-99, конечно это было давно, но на вскидку не могу сказать, что они чем то отличались от пластиковых которые недавно слушал. Про 49720 в to-99 ничего сказать не могу. с сумматоре скорей всего будет OP42fJ Без изменения номиналов ООС они там грязновато на ВЧ звучат. это из собственной практики ? Я всегда пишу только от себя, что там у кого было мне неважно.. OverShot тестовый запуск LME49713 провалился Никто не знает в чем дело. Пока еще пару тройку не сожгешь - не узнаешь |
| 1963. OverShot, 17.07.2013 15:02 |
maxara ну, как сказать, скорее: http://www.trafficz.com/blog/wp-content/uploads/2011/06/approved.jpg ибо моё впечатление аналогично мнению L-E: по детальности LME49720 уступает OPA627, но мозг не выносит, уши не взрывает и тд, приятно. однако, не оставляет тех ощущений, как переход от OP42 к ADA4898 в сумматоре, они просто чуть хуже, не одного уровня. возможно, в металле это будет не так заметно, обязательно проверю. думаю, при ограниченном бюджете можно взять их. |
| 1964. REN, 17.07.2013 15:02 |
OverShot Конденсаторы 220пФ с выхода сумматора на землю ликвидировали? |
| 1965. OverShot, 17.07.2013 15:02 |
REN нет, планировал на следующей неделе. |
| 1966. REN, 17.07.2013 15:04 |
Ясно. LME49713 не стали ждать. |
| 1967. OverShot, 17.07.2013 15:14 |
REN бздынь... надеюсь не спалил. для точности: речь идёт о тех, что рядом с надписями C94, C107? http://fotkidepo.ru/?id=photo:703309 кстати, подскажите, пожалуйста, в каких корпусах резисторы обязки сумматора для замены? надо бы купить, а я не знаю, какие и где |
| 1968. REN, 17.07.2013 15:24 |
OverShot Может и спалили, возбуд был, а по вч выход ОУ на землю через конденсатор замкнут... Да эти надо выкорчевывать. в каких корпусах резисторы обязки сумматора для замены? надо бы купить, а я не знаю, какие и где Так то там 0603 корпус, но вы их не купите точные нигде. Лучше взять из ушника, там как раз номиналы 1к и 1,8к. Конденсаторы в фильтре тогда стоит ставить 1000пФ. |
| 1969. warior2100, 17.07.2013 18:08 |
OverShot У Вас второй сборки ada4627,не предвидится, чтобы в i/o их потестить.....? |
| 1970. OverShot, 17.07.2013 18:42 |
warior2100 переходников нет, сами ОУ есть. надо бы еще что-нибудь с обвязкой придумать, найти пленку и резисторы подходящие (либо крайний вариант от REN) |
| 1971. DarkArt, 17.07.2013 21:16 |
Всем привет! Я тут искал кварцевые генераторы и FXO-HC736R-24.576 у нас трудно найти, но есть MEC MO36B-S T/HC 3,3В 50ppm/-40~85C 40/60%, он не будет хуже? А то что у него 50ppm это нормально? В общем стоит ли искать FXO или можно на этом остановиться? |
| 1972. REN, 17.07.2013 21:24 |
DarkArt MEC MO36B-S T/HC 3,3В 50ppm/-40~85C 40/60%, он не будет хуже? FXO-HC736R-24.576 Я ставил и тот и тот на асусы. Разницы особой не замечал. За это сообщение сказали спасибо: DarkArt |
| 1973. kraqua, 18.07.2013 19:36 |
OverShot тестовый запуск LME49713 провалился, после включения фубара из наушников пошла музыка с шелчками, Самовозбуд, очень шустрые они |
| 1974. RaMyl, 18.07.2013 21:02 |
цитата:тиснение там снизу корпуса Добавление от 18.07.2013 21:09: цитата:Вы хотели сказать - простовато. Не стесняйтесь... |
| 1975. Robotron, 18.07.2013 21:31 |
Приобрел Sennheiser HD600, слушаю их на SB X-Fi Titanium. Целесообразно ли менять её на Asus Xonar? Где может быть в серии карт, условная золотая середина цены и производительности? Мне кажется не хватает громкости и глубины, нет? |
| 1976. RaMyl, 18.07.2013 21:47 |
цитата:эта лме49713 - "выходной буфер" с обратной токовой связью и большим входным током. Добавление от 18.07.2013 21:48: цитата:Во внешнем ЦАП-е. |
| 1977. Robotron, 18.07.2013 22:03 |
RaMyl Во внешнем ЦАП-е. Это ASUS Xonar Essence One, что ли? Это слишком дорого. У меня слух не настолько нежный. |
| 1978. OverShot, 18.07.2013 22:19 |
цитата:и что вы хотели этим сказать? PS: я не спец (: |
| 1979. maxara, 18.07.2013 22:19 |
REN Без изменения номиналов ООС они там грязновато на ВЧ звучат помню, но незнаю номиналы ти-нд - скорей всего копия даташита - как делой дойдет до замены, видимо выпайкой... Я всегда пишу только от себя, что там у кого было мне неважно.. меня именно это и интересовало Слушал когда то LME49710HA в TO-99, конечно это было давно, но на вскидку не могу сказать, что они чем то отличались от пластиковых которые недавно слушал. Про 49720 в to-99 ничего сказать не могу значит бум ждать посылку OverShot с 49720 Robotron Приобрел Sennheiser HD600, слушаю их на SB X-Fi Titanium титанов с десяток - какой именно ? ти-нд хорошъ, но все непотянут 600 - можно сменить оушку и пересидеть финкризис на ней но внешнего усилка она не заменит... |
| 1980. warior2100, 19.07.2013 01:00 |
Итак отслушал ксонар с отдельным БП продолжительное время. Немного о конструкции: 1) Трансформаторы Ш-образные, серии ТП, за ними диоды шоттки, каждое плечо ОУ питается от отдельного моста, так же как аналоговая и цифровая часть ЦАПа 2) В качестве накопительных для ОУ и аналога ЦАП использованы Mundorf M-Lytic 22000 мкф, шунтированные бутербродом из пленки Jantsen+wima fkp2, стабилизаторы LM317/337 3) На самой карте установлен отдельный стабилизатор 3,3В который питает высокостабильный осциллятор 1ppm с низким фазовым шумом 4) Заменена обвязка Цап на Elna silmic 2, блокировочные конденсаторы перед ОУ на Elna Cerefine, закорочены разделительные конденсаторы, шунтирован выход ЦАП wima fkp2 1000 пкф. 5) Используются ОУ OP42FJ+OPA627AU (Китай) Теперь о звуке, ушла последняя грязь от стоковых импульсников, звук стал более прозрачен по высоким, на сложных композициях инструменты и голоса не забивают друг друга, хорошо прослушивается сцена и наконец то я услышал настоящий упругий контробас, до этого он был несколько размыт. Послушал в качестве альтернативы в i/o AD8620, что могу сказать достойный ОУ играет достаточно ровно, высокие позвонче/четче чем у OPA627AU это хорошо заметно на скрипках, более выразительно играют, в тоже время бас OPA627AU контролирует лучше. В этом треке  (http://rusfolder.com/37291325) достаточно большое количество баса разной частоты, так вот OPA627au справляется с ним заметно лучше чем AD8620, давящае ощущение создает только самый нижний бас при вступлении трека, далее по композиции у OPA627AU нет и намеку на подгуживание, у AD8620 оно все же есть. На стоковом ксонаре это слушать вообще не возможно гудеж сплошной. P.S. Все мнение относительно прослушивания на колонках. |
| 1981. RaMyl, 19.07.2013 09:37 |
цитата:Думаю, 49713 не приживутся в ASUS ST. Я не ставил такие, но видимо при установке "как есть" в ST происходит процесс превращения усилителя в генератор. Добавление от 19.07.2013 09:49: цитата:А на вашей акустике не показалось, что ударные на ADA8620 немножечко с привкусом шестигранных (начала 80-х годов)? Добавление от 19.07.2013 09:59: цитата:Сергей Романов? Это ты? Серёжа, пиши под своим ником. |
| 1982. OverShot, 19.07.2013 12:20 |
цитата:там не рельеф, что-то другое. символы нанесены внутрь. |
| 1983. Robotron, 19.07.2013 18:25 |
maxara титанов с десяток - какой именно ? Обычный "титан" SB0880. Интересно, когда у меня были Sennheiser HD180 и HD416 все эти титановские примочки Crystalyzer, CMSS-3D были явственно слышны на них. Звук становился звенящим или с различимой ревербирацией. Теперь когда я их активирую эффект от их включения очень незначительный. Звук в HD600, в играх, совершенно не звучит. Как в бочке. Возможно теперь я просто слышу, что он записан в низком битрейте, а не раскатывается искусственным эхом? Нет? Т.к. от прослушивания демо ударной установки в lossles формате заставляют микрофоны слегка подпрыгивать на ушах от звукового напора рабочего барабана. Но и тарелки звенят как литые и бочка совершенно не бубнит, и альт лупит как всамделишный. Без всякого шума, хрипа, перехлестывания, наложения звуковых синусойд, реликтовых фонов и оверлойдного передежа. |
| 1984. maxara, 20.07.2013 15:51 |
Robotron Обычный "титан" SB0880 http://fotkidepo.ru/?id=photo:760173 - но повторюсь, это только переждать до появления усилка Теперь когда я их активирую эффект от их включения очень незначительный. сделай общий сброс софта так - http://fotkidepo.ru/?id=photo:814167 хфаям он обязателен - если карта вынималась из слота, или переставлялась в соседние, странные ребуты аналогично HD600, в играх, совершенно не звучит. Как в бочке 1 - забыл включить кристалайзер, без него большинство игр такие 2 - прогрей чемто типа Tara Labs - сутки суммарной наработки, минимум для выхода в проектный режим оу и кондюков, норма хороших оу неделя, а силминк2 месяц - подвижным динам, вообще полгода разгона... титан продавать пока не советую - игроманам он может стать хорошим источником, для внешнего цапа цитата:именно цап ? ...тоесть те что сидят на ножках аналоговой половины на пинах 28-27 16-15 и 23-22-21 ? http://www.fcenter.ru/img/article/sound/ASUS_Xonar_E…ce_STX/134985.png цитата:а ктонить сравнивал в i/u - китай 627 супротив кошерных 627 ? |
| 1985. OverShot, 20.07.2013 16:08 |
maxara обвязка ЦАП - CE59-CE61 (4 кондера). я сравнивал только в Asus DS (ибо только одна китайская сборка). |
| 1986. maxara, 20.07.2013 18:30 |
цитата:ну это аля сумматор тогда, ака фильтр - там точно китайца завялят кстати про op42 - попробуй Dead Weather (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2945737) как тест гаражной музыкальности - оба полных альбома хороши, на втором особо 03 + на elitan.ru (http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=OP42aJ) появились OP42aJ по цене 2261 ру - как думает пипл, относительно некитайских европ и америк - адекватно ? знаю что разница относительно 42fJ, ровно 3.5 раза, и андронников ненаходил различий - просто как цена интересует... |
| 1987. TheSly, 20.07.2013 19:58 |
цитата:Стоковая с ad8620 в i/u. Pianochocolate гудит действительно страшно.. |
| 1988. OverShot, 20.07.2013 20:10 |
maxara $41.63 штука с analog.com. |
| 1989. maxara, 20.07.2013 20:20 |
maxara те что сидят на ножках аналоговой половины на пинах 28-27 16-15 и 23-22-21 ? OverShot обвязка ЦАП - CE59-CE61 (4 кондера). они самые, совпадают со схемой - но в п2 warior2100 написал, что аналог цапа у него на мундофе, а часть этих пинов вроде им и считается... OverShot $41.63 штука с analog.com. почти ровно вдвое а аналог сам высылает по 2-4 штуки ? и сколько их пересылка ?а то бывает и 50$, или набери на такую суммуу, чтоб слали за 8 евро.. |
| 1990. OverShot, 20.07.2013 20:28 |
maxara эт он, похоже, о самом питании из сконструированного БП (не на плате). по штатам доставка бесплатно, шлют в любых количествах на правах семплов. сам семплы через посредника гнал в РФ: самая дешевая трековая доставка $30 (ПР через офис в Германии, чуть дороже - эконом спср) [но в посылках, кроме ОУ, еще пару кг электроники и 5кг жвачки ]PS: послушал TDW. бассы и вокал хороший, сцены нет, звук "из трубы", правда с качеством записи и верхами какие-то проблемы... |
| 1991. warior2100, 20.07.2013 23:18 |
maxara те что сидят на ножках аналоговой половины на пинах 28-27 16-15 и 23-22-21 ? Все верно там стоят силмики, а мундорф на бп накопительный (запасает энергию) и далее проводами подключен на кондер СЕ72, который на карте. TheSly Pianochocolate гудит действительно страшно.. Так и есть у меня даже когда стояли в стоковой карте opa627au так же гудело. Все это от недостаточно хорошего питания ЦАП в первую очередь, частичку сюда вносит и стоковый резонатор, а так же стоковые nichicon, хоть асус и пишет в своем маркетинге, что за счет них хороший бас, но на практике все иначе силмики на парядок лучше. |
| 1992. Евгентий, 21.07.2013 10:13 |
"The PCM1792 supports the DSD-format interface operation, which includes out-of-band noise filtering using an internal analog FIR filter."(PCM1792 поддерживает эксплуатацию интерфейса DSD-формата, которая включает фильтрование шума,используя внутренний аналоговый фильтр.) дык вот почему у неё "мёртвый" звук"... |
| 1993. warior2100, 21.07.2013 13:56 |
Евгентий А я то голову ломал, почему как только карту включу, мертвые с косами стоят и тишина PCM1792 поддерживает эксплуатацию интерфейса DSD-формата, которая включает фильтрование шума,используя внутренний аналоговый фильтр И каким образом dsd, имеет отношение к мертвому звуку, нас скорее должен волновать pcm, там тоже есть страшный фильтр, и на сколько мне известно подобные фильтры есть во всех микрухах цап. |
| 1994. Евгентий, 21.07.2013 14:28 |
фильтры разные нужны,фильтры разные важны..... , в любом случае следуя логике цитаты значит что FIR-общий аналоговый фильтр,не зависимо DSD не DSD.... его можно либо включать,либо не включать,аппаратно\программно? мне бы хотелось на этом заострить внимание... |
| 1995. misha78, 21.07.2013 15:14 |
У меня в фубаре при проигрывание DSD воспроизведение идёт, в нижней строке показывает DSD64 битрейт 5645 kbps, частота 2822400 Hz, а звука нет. Может асио не той версии или что не так настроил или всё таки нет поддержки DSD? |
| 1996. warior2100, 21.07.2013 16:24 |
misha78 Сам ксонар в чистом виде не поддерживает dsd, но раз у Вас фубар открывает образ sacd, значит нужный плагин есть, и по всей видемости в нем выбран формат dsd, а нужно выбрать pcm, тогда играть будет, но остается еще вопрос в выборе правильной частоты дискретизации т.к. асио ксонара не поддерживает частоты кратные 44.1 (88.2, 176, и тд.) соответственно возможно одним из самых качественных вариантов при конвертации dsd в pcm в плагине будет выбор частоты 384 а затем через ресемплер ssrc high prec, в частоту 192, естественно все это приведет к падению качества. |
| 1997. misha78, 21.07.2013 16:31 |
Я п......л, если в sacd выбрать PCM то играть будет но с 44100, а dsd как я понимаю это 2822400 Hz Добавление от 21.07.2013 16:59: Если в чистом виде карта не поддерживает и без ресемплера не обойтись то dsd какбы и ненужен, буду и дальше собирать и слушать музыку в PCM 24/192 |
| 1998. djmyas, 21.07.2013 17:26 |
misha78 если в sacd выбрать PCM то играть будет но с 44100 А где это ставится? У меня foobar при конвертировании в pcm делает 44100, это значит, что и играет на этой частоте? |
| 1999. misha78, 21.07.2013 18:56 |
djmyas Плагин для воспроизведения sacd установил? Если да то в фубаре в настройках (preferences) появится в папке tools вкладка sacd, если нет то можно взять отсюда http://sourceforge.net/projects/sacddecoder/files/ Всё подробную инфу можно найти на рутрекере |
| 2000. djmyas, 21.07.2013 20:41 |
misha78 Выставил 88200, но конвертирование всё равно в 44100. |
| 2001. misha78, 21.07.2013 21:01 |
Где выставил? какой формат воспроизводишь? что хочешь получить? асио установлен? сделай скрин типа моего. Только ветка не про это ругаться будут К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 940x501, 81Кb |
| 2002. djmyas, 21.07.2013 21:13 |
misha78 Оказывается не там устанавливал. Я слушаю через WASAPI, на 44100 звук нормальный, а если делать большую частоту шум появляется. Попробовал ASIO - на всех частотах чистый звук. И вот это меня смутило, ведь WASAPI от ASIO практически ничем не отличаются. Формат диска DSD64. |
| 2003. misha78, 21.07.2013 21:17 |
Ниразу не слушал васапи ни кс ни дс ничего другого только асио, мне очень важно чтоб звук выводился напрямую без помех от ос |
| 2004. djmyas, 21.07.2013 21:20 |
misha78 WASAPI и KS насколько я знаю тоже всё обходят. ASIO создан для музыкантов, т.к. у него малые задержки. |
| 2005. misha78, 21.07.2013 22:38 |
Почитал на докторхеде измучала эта карта музыкантов теми же задержками при записи не подходит она им, я только для воспроизведения ушёл с семёрки и поставил дополнительно XP SP3/32, вот там ей хорошо, работает с тем же асио как часы уже года полтора. На счёт ничем не отличаются я всё таки придерживаюсь результатов этой таблицы К сообщению приложены файлы: 1.png, 800x566, 107Кb |
| 2006. EndlessDreamsRU, 21.07.2013 23:09 |
Доброго времени суток всем. Недавно приобрел себе карточку ASUS Xonar Essence STX и сразу начал изучать вопрос модернизации, о поскольку школьный курс физики и электротехники стерся очень сильно, то изучение идет маленькими шагами. Для начала решил сделать самое простое, фильтр на Молекс. Заинтересовался этим сообщением, которое указано в шапке: "Кстати. Делал другой фильтр на молекс по заказу трудящихся. Буквально на этом: Конденсаторы пленочные Электролитические Дроссели" Приобрел 2 конденсатора 0.1 Мф, 2 конденсатора 4700Мф и 2 дросселя. Дальше начал думать, как это все подключить. И возникло 2 проблемы: 1. Главной проблемой стало сообразить как подключить дроссели, пока нахожусь в полном отчаянии. Перерыл весь интернет, но так и не понял как их подключать. Если рассмотреть на примере одной линии 5V. У дросселя 4 лапки, к примеру 1 и 2 (одна катушка), 3 и 4(вторая катушка). Как я понял красный провод плюс, паяю к лапке 1, а дальше он выходит через лапку 2. потом так же черный провод паяю к лапке 3, а дальше он выходит через 4. То есть при таком подключении катушки никак не пересекаются, будет ли такая система работать? Или надо поставить перемычку между лапками 2 и 3, что бы ток шел последовательно через обе катушки?? 2. На одной из первых схемок в теме используется 4 конденсатора 0.1Мф, а в этом сообщении: ""Кстати. Делал другой фильтр на молекс по заказу трудящихся. Буквально на этом: Конденсаторы пленочные Электролитические Дроссели"" не указано количество низкоемкостных конденсаторов. И все же сколько их нужно? Заранее спасибо за помощь, понимаю что для любителей и профессионалов эти вопросы тупы до безобразия. Но у меня каша в голове получилась из за фотки куратора темы REN, там где изображен фильтр молекс. Там почему то пленочные конденсаторы 0.1Мф припаяны, как то наискосок к ножкам дроселей, а конденсаторы 4700Мф припаяны как на схеме, то есть параллельно. Из за этого я полностью запутался. |
| 2007. OverShot, 21.07.2013 23:19 |
EndlessDreamsRU 1) Замыкать цепь не нужно. пустите землю по первой катушке дросселя, питание - по второй (и так для обеих) 2) Привожу фото того, как выглядят фильтры у пользователей: - катушка в том месте, где разрыв дорожек. |
| 2008. djmyas, 21.07.2013 23:40 |
misha78 поставил дополнительно XP SP3/32 По моему опыту скажу, что чем новее Windows, тем совершеннее устроен звук, сам использую Windows 8 x64. На счёт ничем не отличаются я всё таки придерживаюсь результатов этой таблицы Я не совсем понимаю, что на этой картинке изображено. Я на слух не отличаю DS от KS и от ASIO. Вот в этой статье http://audiophilesoft.ru/publ/my/hq_pc_sound/11-1-0-24 проводились эксперименты на различных выводах и обнаружилось, что звук по числовым значениям не отличается в зависимости от разных выводов. Так что можно не заморачиваться над всем этим. Карта хорошая, драйвера стабильные. Чего ещё как говорится надо? |
| 2009. EndlessDreamsRU, 22.07.2013 00:05 |
OverShot Спасибо тебе огромнейшее! Теперь все встало на свои места. Остался только вопрос по емкости, я случайно купил 0.1Мф, хотя в сообщении REN 0.22Мф, а на твоих фотках 0.27 Мф. Могу ли я докупить 2 конденсатора (0.22 или 0.27) или нужны все 4 одной емкости? Если все 4 нужны одной, то какие лучше 0.22 0.27 или можно докупить к уже имеющимся 0.1 Ещё раз тебе огромное спасибо! Я теперь спать спокойно буду, завтра поеду за паяльником |
| 2010. OverShot, 22.07.2013 09:49 |
EndlessDreamsRU вы купили 0.1МФ или 0.1мФ? разница на 9 порядков но это шутка, ясно, что МФ вы нигде не купите =)у меня стоят плёнки номиналом в 1мФ. думаю, 0.1 тож прокатит. |
| 2011. EndlessDreamsRU, 22.07.2013 10:43 |
0.1 мФ у меня Понял свою ошибку в написании. Хорошо попробую для начала все поставить 0.1Спасибо! |
| 2012. joha, 22.07.2013 11:23 |
а пишется если по русски то 1мкФ (микро), а не 1мФ (мили) |
| 2013. maxara, 22.07.2013 15:54 |
цитата:при таком секасе, мне лучше урезать хотелки до fj, и немучится да всеравно деньга либо есть либо нет, её размер уже вторичен...цитата:так это гаражный рок, но писанный в студиии, он таким и болжен быть - грязно-гранжевое звучание с надрывом, но со студийной детальностью - первый альбом, хорош как тест 4562 и 8066 в сумматоре/лпф на музыкальность, и вообще всех лмок ...забавно что на первом альбоме, их обходит 2134 c LowEsr электролитами в питании оу цитата:ага,позже разлядел по галлерее цитата:нечитайте асус наночь например вегалаб, файнголд никогда особо неценил в цапах...цитата:ключевое слова шунт, или шунтирование электролитов - пойми его принцип, всеравно понадобится для аналога : http://www.rom.by/comment/24804 http://www.overclockers.ru/lab/15847.shtml http://fotkidepo.ru/?id=photo:840337 + ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 2), #684 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:51085:684#677) http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?p=238479&si…8d527e7b0#p238479 http://forum.cxem.net/index.php?s=d80fd216dfb518549e…dpost&p=73170 http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=10006&…post&p=141904 + http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/5213-Конд…ull=1#post1504490 http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/5213-конд…ull=1#post1237123 цитата:http://easyelectronics.ru/payalnik-ct-96.html брал в сириусе, конешно китай и на 450-550с более года не живет, но зато недорого и любой полигон влет берет - советую более 250-300с не ставить... |
| 2014. OverShot, 22.07.2013 17:42 |
приехали LME, но не могу придумать, как их в кроватки засунуть Т_Т выпадывают. |
| 2015. maxara, 22.07.2013 17:50 |
цитата:как ты вовремя, 30 минут разницы Creative Sound Blaster ZxR - новый Hi-End, #588 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53871:588#588) цанга хз, под зажим гни ножку напополам (если откусывать жалко), в теории они не ломкие - час прогрева тара-лабс ихмо обязателен... самые интересные конкуренты и сравнения, парами по цене сумматора : 2*op42aj + 4*opa627au --- 8024 --- i/u soic8 2*op42aj + 2*lme49720ha --- 5732 ру + 2*op42fj + 4*opa627au --- 4734 --- i/u soic8 2*op42fj + 2*lme49720ha --- 2442 ру тоесть, для меня пока все сводится к i/v конкуренции 4*opa627au супротив 2*lme49720ha |
| 2016. OverShot, 22.07.2013 18:19 |
на днях придумаю что-нибудь. наверно, обкушу и припаяю угловые ноги. так же где-то едут переходники для второй сборки LME49710HA. |
| 2017. EndlessDreamsRU, 22.07.2013 20:52 |
maxara Спасибо за ссылки. Про шунтирования начинаю понимать потихонечку. А что дает наибольший прирост в качестве звучания? С чего начать тюнинг? |
| 2018. adenter, 23.07.2013 00:02 |
Вопрос по LME497xx, где искать более упругий, объемный собранный бас и меньшую кашу в высоких, на 10 или 20? Какая разница между версиями HA и NA? Что пихать в обвязку к ним, и надо ли? Слушать буду только в наушниках. У меня бюджет 1000 рублей, не считая доставки, хочу ОУ заметно получше, чем в стоке. |
| 2019. maxara, 24.07.2013 17:48 |
EndlessDreamsRU А что дает наибольший прирост в качестве звучания? бабки, много бабок, очень много бабок С чего начать тюнинг? оу >> питание оу электролиты >> сечение межблока >> достабовые электролиты >> цаповые электролиты >> замена стабов >> фазы луны ))) ихмо оставшееся еще от твика креатив - оу и электролиты их питания - все остальное уже сильно потом, и нет особого смысла менять остальное, без общепризнанно музыко-пригодных, а то и топовых первых 2-х пунктов... adenter У меня бюджет 1000 рублей, не считая доставки, хочу ОУ заметно получше, чем в стоке месные подскажут лучше, моя карта немного другая - но неуверен что замена только 2114, даст чтото серьезное |
| 2020. lionmad, 24.07.2013 20:22 |
Есть вопрос который меня мучает как лучше подключить. Дано: Asus Xonar Essence ST(сток) подключен к ресиверу Denon avr-1910 по аналогу дальше наушники Audio-Technica ATH-AD700 (потом будут Ultrasone pro 900 они еще в пути). Или Ресивер тут лишнее звено? Или меняем ресивер на усилитель для наушников? какой(ну это наверное в другую ветку)? |
| 2021. AAVasilev, 24.07.2013 22:34 |
а что мешает данные наушники напрямую к звуковухе подключить, 32 ома для неё не нагрузка |
| 2022. OverShot, 24.07.2013 22:46 |
AAVasilev ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука, #2981 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:48601:2981#2981) вот это, например =) |
| 2023. vitamir, 24.07.2013 22:53 |
OverShot А вы свой рисивер в лупе с наушниками меряли? Он меньше искажений выдает? |
| 2024. EndlessDreamsRU, 24.07.2013 22:54 |
ААА ребята запаял сейчас фильтр на молекс. Честно думал, когда все пишут, верха стали четче или там низы жестче не верил, ну как может какой то фильтр повлиять. ТАк вот он реально влияет!!! Что изменилось, а изменились высокие частоты, они стали четкими и их стало слышно, а ни как было до этого общая каша.maxara: бабки не сильно ограниченны, тут просто дело интереса, сделать именно из неё что то более хорошее своими руками. Хотя и дешевле, может было бы купить готовое. Что можешь посоветовать по первым 2 м пунктам? Если к цене не привязываться особо. И вот такой вопрос, а как вы знаете что надо выпаивать я имею ввиду ОУ, ведь схемы у Вас нету? |
| 2025. adenter, 24.07.2013 23:36 |
maxara цитата:У меня полностью отдельное питание, и поставлен осциллятор. Звук меня не устраивает лишь несобранностью и неупругостью баса, всё остальное меня устраивает. У меня есть THS6012 отдельно валяется в пакетике, если посоветуете - можно припаять. Я слушаю исключительно через наушники, Line-out мне вообще не нужен... Всем Ну так что, для LME49720NA нужно менять обвязку или нет? Где найти пример использования его на выходе? В даташите что-то смотрел-смотрел, вроде-как не нашел схемы. Если там есть, то какую смотреть? И лучше-ли там бас, чем в стоковых ОУ? Я бы купил-проверил, да только тут народа уже много перепробовало и может-же поделиться результатом. |
| 2026. maxara, 25.07.2013 00:51 |
adenter Я слушаю исключительно через наушники, Line-out мне вообще не нужен... непользуюсь ушами, может это на докторхеад - тут такое есть ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4), #760 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:760#760) adenter У меня полностью отдельное питание, и поставлен осциллятор. Звук меня не устраивает лишь несобранностью и неупругостью баса, всё остальное меня устраивает питание, часом не на Panasonic FM ? если я ник не путаю... EndlessDreamsRU бабки не сильно ограниченны, тут просто дело интереса интересу тоже разумности не помешает - например брать только то, что можно забрать с собой на более старший цапик, тоесть универсальные и зделия EndlessDreamsRU И вот такой вопрос, а как вы знаете что надо выпаивать я имею ввиду ОУ, ведь схемы у Вас нету? все что в кроватках, ненадо выпаивать, все что ненадо выпаивать есть оу - логика на картах все очень просто : http://www.fcenter.ru/img/article/sound/ASUS_Xonar_E…ce_STX/134985.png http://www14.ocn.ne.jp/~mi-take/PCM1794DAC2.gif ...основная проблема - понять изменения в смд обвязке, и под какую оу они подходят - тут я неочень, сам пытаюсь интерполировать местное под свою EndlessDreamsRU Что можешь посоветовать по первым 2 м пунктам? Если к цене не привязываться особо по оу, мое ихмо см ответ овершоту, сам я их неслушал - посмотрим как металлическая лмка будет конкурировать с опа... аналоговые электролиты, заочно силминк2 от 470мкф и более - обсуждения там : Nichicon KZ // Elna Silmic II - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=897089#post897089 Elna Silmic II // Nichicon KZ // Рanasonic FC кто слышал ? - http://hi-fi-forum.com.ua/forum//thread-50592-post-9…70.html#pid984570 Elna текущие грейды - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=1092869#post1092869 Elna Silmic II сравнение 2*100 супротив 2*220 - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=1689775#post1689775 Nichicon FG - http://soundex.ru/index.php?s=ebddec72a65039c45c5f2e…post&p=258341 достабовое питание, Nichicon KZ против Рanasonic FC - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=1726773#post1726773 За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 2027. adenter, 25.07.2013 01:06 |
maxara питание, часом не на Panasonic FM ? если я ник не путаю... FC, а не FM. Если вы про фото БП чуть ниже по ссылке в вашем сообщении - то не путаете. Не думаю, что бас настолько сильно страдает именно от кондеров. У меня с ксонара идет в определенном месте музыки неопределенное околобасовое, то-ли "туф", то-ли "тух", тогда-как с телефона Lumia 720 идет упругое и четкое "бумх", то-есть низы звучат более монолитно и драйвово. Не думаю-же я, что там в телефоне стоят hi-end кондера... Эквалайзер в нейтрале. |
| 2028. REN, 25.07.2013 01:42 |
adenter Не думаю-же я, что там в телефоне стоят hi-end кондера Там стоит литий - ионный аккумулятор Подключите к асусу такие - не узнаете его) Свинцовые же не годятся. |
| 2029. lionmad, 25.07.2013 09:27 |
цитата:Это конечно оно да. Подключал и так и так. Начитавшись про проблемы на выходе усилителя для наушников озадачился подключением front out по аналогу к ресиверу, а его в свою очередь в pure direct то есть он работает как усилитель мощности если я правильно понимаю. Слушаю уже месяц и так и так и голова "пухнет". Если подключено у плате напрямую звук разборчив детален все хорошо. Подключаем ресивер звук остается таким же только становиться как бы сказать более упругим и мягким пропадает резкость. Тут есть сомнения у карты front out 0.0003% (-110dB), наушники out - 0,001% (-100dB) Frequency Response <10kH to 90 KHz (-3,5dB). У ресивера 1910 Входная чувствительность/Входной импеданс: 200 мВ / 47 кОм Частотная характеристика: 10 Гц - 100 кГц — +1, -3 дБ (режим DRECT) Отношение сигнал/шум 100 дБ (взвешенное по методу HF-A, режим DRECT) Вот и мучаюсь на выходе у наушников такие же параметры усилителя как на фронтах или нет? Усилитель мощности • Номинальная выходная мощность: Фронтальные каналы (группы А и В): 90 Вт + 90 Вт (8 Ом, 20 Гц ~ 20 кГц, КНИ=0,08%) 125 Вт +125 Вт (6 Ом, 1 кГц, КНИ=0,7%) Переехал, а колонки ставить некуда физически. Или забить на все эти поиски и слушать с выхода наушников на звуковой? Ото всех этих dB уже скоро спать перестану. Если я правильно понимаю по качеству звучания даже с усилителя для наушников карточка превосходит ресивер? Или нет? И можно ли его как усилитель мощности использовать если я правильно понимаю то в pure direct собственный АЦП ресивера не работает? То что пришло по аналогу усиливаем и передаем дальше. А вот лучше это или хуже понять не могу... Добавление от 25.07.2013 09:29: цитата: Это и есть корень моих мучений... Что делать ума не приложу Добавление от 25.07.2013 09:31: цитата: Я свой уже с микроскопом мерить буду. Ничего в голову не приходит. С ресивером более упругий звук и более мягкий как-то. Но это может быть и самовнушением. Вот и мучаюсь. |
| 2030. adenter, 25.07.2013 10:54 |
Я не очень ошибусь, если на всём ксонаре заменю все фг на вторые силмики? Есть ли подводные камни? |
| 2031. OverShot, 25.07.2013 12:52 |
adenter в цифровую часть лучше Cerafine, как и в блокировочные перед ОУ. За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 2032. AAVasilev, 25.07.2013 15:51 |
lionmad С ресивером более упругий звук и более мягкий как-то если это действительно так, то обычно это признаки работы с более качественным (мощным) усилителем |
| 2033. vitamir, 25.07.2013 16:08 |
AAVasilev Не с более качественным и/или мощным, а с усилителем, у которого более низкое выходное сопротивление. Для динамических излучателей это важно. |
| 2034. maxlabt, 25.07.2013 19:07 |
Мне кажется, что ушной усилок страдает от штатного питания еще больше, чем линейный выход. Замечено, о чем уже писал не раз, что с нормальным внешним питанием уменьшается жесткость и звучание становится более наполненным и слитным. |
| 2035. TheSly, 26.07.2013 16:10 |
Подскажите купил для фильтра на молекс 12 дросселей. Мм... простите мою полную безграмотность (с виду похожи на обычные электролитические конденсаторы) на 3300мкГн, 600В и 130 милли ампер. Можно ли их по три штуки соединить последовательно и получить большую индуктивность или это слишком малый ток и они в принципе не подходят. К сожалению радиальных дросселей в магазинах не оказалось.. |
| 2036. maxlabt, 26.07.2013 17:15 |
К сожалению не подходят. |
| 2037. TheSly, 26.07.2013 17:18 |
| Жаль, правда паяльник уже разогрет и что-то все равно делать надо, спаяю так, погляжу что выйдет. Добавление от 26.07.2013 19:11: Как паять молекс разъемы? К этому металлу вообще олово не пристает, уже и зачистил и спиртом протер, один черт не прилипает. Мда. |
| 2038. lionmad, 26.07.2013 19:21 |
Они обжимаются, а не паяются. |
| 2039. joha, 26.07.2013 19:56 |
а я паяю |
| 2040. lionmad, 26.07.2013 20:08 |
Вот и расскажите, чем и какие хитрости А то люди мучаются |
| 2041. TheSly, 26.07.2013 20:44 |
цитата: Из-за формы или силы тока? И если из-за второго, то сколько тогда надо |
| 2042. maxlabt, 26.07.2013 21:36 |
TheSly Как паять молекс разъемы? К этому металлу вообще олово не пристает, уже и зачистил и спиртом протер, один черт не прилипает. Мда. Они обжимаются, но можно и припаять. Флюс только нужен активный, типа F-2000. Никаких проблем с пайкой нет. Из-за формы или силы тока? И если из-за второго, то сколько тогда надо В вашем случае из-за чрезмерного падения напряжения на дросселе. Нужно брать более крупные, рассчитанные на токи порядка 1А и более. |
| 2043. TheSly, 27.07.2013 16:05 |
И так, все собрал: на обоих линиях 12 и 5V дешевые пленки 0,27мкФ 100В, дроссели 20мГн 2А 250В и 4700мкФ электролиты. Пытаюсь понять разницу, кажется звук стал чуточку чище в серединке и верхах, но как-то не особо явно, не так при замене ОУ. Хотя как ни странно низов кажется стало меньше, хм или они стали мягкими. Завтра прослушаю более тщательно. В rmaa стало -114Дб против предыдущих -113. К сообщению приложены файлы: 1.png, 1896x965, 34Кb |
| 2044. EndlessDreamsRU, 28.07.2013 09:19 |
maxara Спасибо тебе большое за ответы, приеду с отпуска буду продолжать. |
| 2045. maxlabt, 28.07.2013 12:29 |
TheSly Нужно понимать, что фильтр на молекс полностью не решает вопрос качественного питания. Штатные преобразователи далеко не лучшие для питания подобных устройств. И они остаются в цепях питания карты, так как фильтр их не устраняет. Только отдельное питание может снять все вопросы. |
| 2046. maxara, 29.07.2013 01:37 |
adenter Если вы про фото БП чуть ниже по ссылке в вашем сообщении - то не путаете вот я его где видел вобщем, у меня непошли Рanasonic FC - ни одиночно - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=1408531#post1408531 ни с трех вариантах сборок http://fotkidepo.ru/?id=album:46852 каменты к первым трем картинкам напрямую на оу Рanasonic FC может подкрасить недостаток темпа, но только через дросель (номиналы хз) и если фска 1/2 и 1/3 от основного электролита - без дроселя такое соотношение тоже провально до стаба ams1117, немного получше, но всеравно хорошо слышно их окрас - иногда он нужен, чтоб скрыть недостатки цапов младших креатив - я пока не ставил фс на стабы старшей рсм-карты... OverShot в цифровую часть лучше Cerafine, как и в блокировочные перед ОУ. если банка после цифрового стаба - и банка не завязанна на стабы 12в и 5в - лучше твердотельники типа осконов, аналогов типа Samwha FB тоже щас много adenter Я не очень ошибусь, если на всём ксонаре заменю все фг на вторые силмики? Есть ли подводные камни? а вот на доп.плату питания - как раз фг подойдут TheSly К этому металлу вообще олово не пристает, уже и зачистил и спиртом протер, один черт не прилипает со старых бп, вполне паяются - там шнур медь, а не железо плетенки паять только чистой спиртоканифолью - а сами разъемы, до того, облуживать кислотой - без зажатого в них шнурка, иначе пары кислоты забъет под изоляцию:  (http://fotkidepo.ru/?id=photo:767562) |
| 2047. adenter, 29.07.2013 02:22 |
maxara Правильно я понял? Все 220uF - менять на Elna Silmic II. 100uF перед ЦАПом - менять на Elna Cerafine или Oscon. 100uF после ЦАПа и на входе Line-in - менять на Elna Silmic II. 47uF перед ЦАПом - менять на Elna Cerafine или Oscon. 47uF после ЦАПа и на входе Line-in - менять на Elna Silmic II. 22uF(?) после АЦП(?) - менять на Elna Silmic II. Банки Panasonic FC перед стабами в БП можно оставить. После стабилизаторов в БП поставить Nichicon Fine Gold, отпаянные от звуковухи. |
| 2048. OverShot, 29.07.2013 07:31 |
adenter перед ОУ лучше Cerafine, да и номиналом поболее 220. личку чекните. maxara о каких именно электролитах речь? |
| 2049. TheSly, 29.07.2013 11:11 |
Подскажите есть ли какаято разница между включением в фильтр на молекс торроидальных сдвоенных дросселей от сдвоенных синфазных фильтров, читал что еще и какие то противофазные помехи бывают. У меня оказался синфазный фильтр во включении, может еще из-за этого разницы почти не заметно с фильтром и без? А так же, в чем отличие пленок на 0,27мкФ брендовых фирм за 50p/шт от тех же пленок за 3 рубля/шт? Хотелось бы понять все эти тонкости, что бы знать собственно к чему стремиться) |
| 2050. OverShot, 29.07.2013 15:22 |
TheSly не зная всех тонкостей я взял для фильтра 4 пленки WIMA MKP4 1,0uF (хотя, наверное, надо было FKP1 брать того же номинала), пару Nichicon 10000uF 50V и дроссели от Murata по 7.4 мГн. жирновато, но попалось под руку только это. Добавление от 29.07.2013 19:58: вдруг кому-то интересно: |
| 2051. maxara, 29.07.2013 23:52 |
adenter Правильно я понял? Все 220uF - менять на Elna Silmic II. я тут ранее клал, сборник силминк2//ничникон-кз - по чужим отзывам(!!!) у меня сложилось ихмо что в аналоге силминк2 лучше... насчет маркировок - я только обще представляю, где и какие там аналоговые и стабовые - у меня другая карта, ти-нд, но весь аналог как копия Банки Panasonic FC перед стабами в БП можно оставить. если стабы карты не выпаянны, и получается что аналоговые 12в проходят и через стабы нового бп, и через стабы карты - то видимо можно для самого нового бп - но только именно перед ним нельзя для до-стабовых самой карты - на младших креативах с цирусами, их подкрас играл положительную роль, а стаб ограничивал эту положительность до нормы - на картах с рсм, он только все портит, цап слишком детальный для них...упрощенно 12в : комп-бп >> шнурок >> электролит доп.бп FC >> стаб доп.бп >> электролит доп.бп FG >> шнурок >> электролит ст/стх FG/Silmic II >> стаб ст/стх >> электролит ст/стх Silmic II >> оушка и пленка ...силминк до стаба карты, ценителям и перфекционистам - необязателен, но чтоб не думалось После стабилизаторов в БП поставить Nichicon Fine Gold, отпаянные от звуковухи. там емкость нужна большая - на харды советуют от 2000-3000мкф, на lm3886 вообще под 30000 - видимо по деньгам и месту помню рен 22000мкф кудато туда ставил - может сравнивал по емкостям... OverShot о каких именно электролитах речь? 3,3 вольта 8 и 9 пин - http://www.fcenter.ru/img/article/sound/ASUS_Xonar_E…ce_STX/134985.png 28-27 и 16-15 пины, тоже клал тут ссылку на вегу, спрашивал аналоговые ли это пины звуком, или цифровые - но яб очканул туда осконы ставить 23 22 21 - в теории(!!!) кормятся с тогоже 5в стаба, что и предыдущие крайние - есно и грейды желательно теже самые питание на асусах, все делается из 12в, как тут ? http://www14.ocn.ne.jp/~mi-take/PCM1794DAC2.gif кроме 3.3 с цифрового со слота ? |
| 2052. adenter, 30.07.2013 00:10 |
maxara если стабы карты не выпаянны Внешний аналоговый БП припаян к плате в обход стаба звуковухи. То есть стабилизация идет на БП (LM337 и LM317), после стабов емкости весьма маленькие - вроде-бы меньше 220uF в сумме (скорее всего 100+47uF на линию после стаба), не считая разделительных 220uF ФГ на звуковухе. Хочу обратить внимание - основная у меня претензия к звуку - в недостатке баса, он будто ослаблен и раздроблен. Так мне никто и не сказал - LME49720 пойдут на стоковой обвязке или нет? |
| 2053. maxara, 30.07.2013 00:25 |
цитата:народ, а можно тут показать, какие резисторы обвязке сумматора, надо увеличить для OP42 в сумматоре ? я так понял, это слева вверху красненькие 1,2 ком ? писали - для op42 резисторы желательно увеличить где-то до 1 кОм - это жесткая цифра, или можно 1.2 и около того ? |
| 2054. feNDer2k5, 30.07.2013 00:33 |
maxara Можно и 1,2к...это не особо критично, у меня стоят в сумматоре 8 шт 1к с op42ej. И обязательно в I/U если не заменили, поменяйте кондюки на np0, собственно и в сумматоре можно вместо вимы или штатных белых тоже np0. |
| 2055. maxara, 30.07.2013 02:33 |
adenter Внешний аналоговый БП припаян к плате в обход стаба звуковухи просто делают питание с 2-мя последовательными стабами - вот и подумалось, что также до своих проб, собирал мнения по влиянию достабовых электролитов - вывод, их таки слышно сквозь стабы, и весьма хорошо, стаб не отрезает подчерк банок полностью - хотя это уже 3-4 градация влияний на звук, и не все слышать такую полировку по идее, нельзя туда фс - большие голды и пленку им на ноги, чтоб комповый бп их не вспучил - конечно это не срочно и обязательно, скорее потом или докучи со следующей общей закупкой банок... Хочу обратить внимание - основная у меня претензия к звуку - в недостатке баса, он будто ослаблен и раздроблен наковыряй комповых с мамок, и попробуй поставить их вместо до/после стабовых - полезно для понимания, что такое лоуесп электролит - подрез баса и задир вч, это их признаки+ первые четыре картинки, текст под ними http://fotkidepo.ru/?id=album:46852 кстати жамикон-тк попробуй, тоже забавный звук... Так мне никто и не сказал - LME49720 пойдут на стоковой обвязке или нет? рыба : .....om/post.cgi?text=49720ha&user=&date=&date_d...... 49720ha - это поисковое слово, меняем на нужное 1 http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=49720ha&user…int%3A12%3A048601 2 http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=49720ha&user…int%3A12%3A051085 3 http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=49720ha&user…int%3A12%3A052174 4 http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=49720ha&user…int%3A12%3A053900 цитата:санкс, но это именно красненькие с картинки ? слева вверху овальчик и текст, ато нето отковыряю по запарке За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 2056. adenter, 30.07.2013 03:25 |
maxara 49720ha - это поисковое слово, меняем на нужное Я либо очень сонный, или там нет ничего про обвязку. К тому-же интересна NA версия LME-шки, чтобы воткнуть, да посмотреть характер отличий от ОУ к ОУ. наковыряй комповых с мамок, и попробуй поставить их вместо до/после стабовых Не могу понять, как это относится к звуковой карте. Там же "музыкальные" кондера стоят, вроде. собирал мнения по влиянию достабовых электролитов - вывод, их таки слышно сквозь стабы Относится ли это к басу? У меня не то, что баса нет, у меня всё ниже 250 Гц какое-то грязное, чтоли и заниженное, из-за этого не чувствуется ни давления, ни объемности, ни упругости, ни глубины. Может вина в ОУ? В отличие от стока с компьютерным БП, баса с внешним БП прибавилось заметно, но всё равно его очень мало. Даже в роке не чувствуется драйва никакого, не говоря уж о электронной музыке. У меня честно, сомнения, что проблема в кондерах, но я попробую. |
| 2057. OverShot, 30.07.2013 11:40 |
| 2058. warior2100, 30.07.2013 12:06 |
adenter Относится ли это к басу? Как не странно и к басу в том числе. На своем опыте для поднятия баса в первую очередь замените обвязку цап на силмик 2, уберите все лишние ничиконы из питания ОУ те которые после импульсников и после стабов если еще не убрали, перед ОУ поставьте керефайн или силмик, с осконами я бы особо не игрался хотя и нужна всего одна баночка в цифру, если есть желание можете попробовать, меня вполне силмик там устраивает. После этого дать прогрется новым электролитам, оценить последствия, если этого окажется мало пробовать opa627au, хотя бы китайские, свои 500руб они отыгрывают на 200%. За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 2059. adenter, 30.07.2013 13:13 |
warior2100 уберите все лишние ничиконы из питания ОУ те которые после импульсников и после стабов У меня БП запитан на ноги разделительных кондеров и на банки перед ЦАПом. Питающие дороги родного стаба ксонара обрезаны, но детали с него не выпаивали. |
| 2060. warior2100, 30.07.2013 15:21 |
OverShot А чтотам с ada4627 в i/o послушали.... Как они в сравнении с opa627au...... |
| 2061. OverShot, 30.07.2013 15:25 |
warior2100 переходники завтра-послезавтра будут. |
| 2062. feNDer2k5, 30.07.2013 17:26 |
maxara ...но это именно красненькие с картинки ? слева вверху овальчик и текст, ато нето отковыряю по запарке По картинке и красные и зеленые нужно менять на 1к или около того... |
| 2063. warior2100, 30.07.2013 19:58 |
adenter Если порезали дорожки к стабам значит полагаю на кондеры приходит напруга, вот схемы как лучше сделать: Схема дорожек 12, 5, 3,3В ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 3), #4516 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:4516#4516) Отрезание 12В и 5В ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 3), #1224 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:1224#1224) Питание на ОУ как я понял у вас как раз заведено на кондеры перед ОУ блокировочные не разделительные. Провел небольшие измерения тыловых выходов доп. платы H6, которая конечно же тоже подверглась твику, питается плата так же от основого линейного БП, в обвязке ЦАП установлены silmic 2 вместо стоковой керамики, в ООС установлен styroflex, ОУ OPA627BM+OPA627au (Китай), убраны разделительные кондеры и шунтирован выход цап на землю wima fkp2 2200 пкф, максимально укорочен шлейф соединяющий две карты, в такой реализации доп. плата обходит по звучанию не твикнутую основную карту Провел измерения доп платы в режимах 44,1 и 48 в RMAA 6.3.0 через ASIO, выкладываю на общий суд http://rusfolder.com/37438079 http://rusfolder.com/37438083 |
| 2064. adenter, 30.07.2013 21:00 |
warior2100 блокировочные не разделительные Да, вы правы. Они запитаны на ноги блокировочных кондеров. Если бы неправильно отрезали - мы уже бы, наверное, заметили это, но мод карты то работает уже год почти. |
| 2065. maxlabt, 30.07.2013 23:27 |
На очередном пациенте (ST) сделал выхлоп по мотивам Lynx D48 Д. Андронникова. I/U с повторителями, фильтр-вычитатель второго порядка со срезом на 50 кГц. Питание стоковое, только установлен стаб -12в. Пока занимаюсь измерениями и подбором компонентов. Но кое что уже явно определилось. Например, спектр гармоник практически исчезает после 10 кГц. По сравнению с даташитовским выхлопом гармоники затухают заметно быстрее. Да и вообще гармоник стало меньше. Шумовая полка стала чуть выше. Но тут еще рано делать вывод, так как нет внешнего питания и экранов. С топологией конечно проблемка - места не хватает совершенно. Интересный момент, в новом фильтре не возбуждается AD797BR. Кстати, есть непонятки с измерениями. Искажения ооочень разные в разных каналах (0,001 и 0,0002). Возможно монтаж или комплектующие бракованные. Благо есть две карты на руках, на днях и вторую переделаю, с вариациями так сказать. Короче еще нужно много сделать, но направление заинтересовало. |
| 2066. quantium, 31.07.2013 09:03 |
Тоже стал обладателем essence stx. Заменил кварц, Фильтр молекс, заменил кондеры после разьема на 1200мкф, зашунтировал электролиты (12шт wima). Немного поигрался с оу.. Пока не с дорогими. попробовал 2х5532+4562 - бубнеж 2х49860+4562 хз.. ерунда 2х49860+823 - синтетика 2х49860+6172 - что то не так на ВЧ и СЧ 2х49860+5532 - вроде ок но бас гудит 2х4562+49860 - вч ярковаты 2х4562+6172 - эта связка мне понравилась ее оставил, мягкий объемный звук. Звучит подругому чем 2х49860+6172 - вокал приятнее, хоть и говорят что 4562/860/720 одно и тоже. Раз пять менял 4562 и 860 и первая лучше. В итоге 860 вообще не понравилась, хотя спец ее и покупал тк много отзывов. не знаю возможно что то другое для нее нужно в сумматоре.. Но я отслушивал Melody Gardot - The absence(FLAC). Вообще не понравилась мне 860 ни в сумматоре ни в i/u Кстати проводил измерения RMAA - ощутимой разницы не видно.. На уровне нюансов, одна гармоника чуть ниже, чуть выше.. А разница есть на слух... Понравился бас ооочень глубокий... Safra - It's Not Too Late by Mustache Riot, Mobb Creep & Melissa Pixel (Safra Remix) - прям аж пальчики оближешь... Слушаю через усилитель Оплеуха 2 собственной сборки на оч качественных комплектующих. |
| 2067. REN, 31.07.2013 12:36 |
maxlabt I/U с повторителями, фильтр-вычитатель второго порядка со срезом на 50 кГц А толк? Звук мне кажется будет хуже, чем стоковая схема на нормальных ОУ. Разве что выходной буфер после сумматора поможет. Вот он нужен. |
| 2068. maxara, 31.07.2013 12:49 |
adenter Не могу понять, как это относится к звуковой карте. Там же "музыкальные" кондера стоят, вроде. Panasonic FC, им не является ...ставим его или комповые на питание оу, после стаба - слушаем, получаем представление о характере звука - знаем что будет частично наследоватся сквозь стабы, и знаем чего недолжно быть в подчерке звука практика, иногда это просто надо услышать... К тому-же интересна NA версия LME-шки, чтобы воткнуть, да посмотреть характер отличий от ОУ к ОУ OverShot все еще в засаде он единственный владеет op42+49720ha и op42+opa627auпока 627 больше внушает, всетаки имя... у меня всё ниже 250 Гц какое-то грязное, чтоли и заниженное, из-за этого не чувствуется ни давления, ни объемности, ни упругости, ни глубины. Может вина в ОУ? мои подписи под картинками, на дефолтовых оу - ссылка на вегалаб на 8066 - кондюки фс, сменив карту и цапик, почти не изменили своего баса вообще я на младшем геймере, именно ради глубины баса ставил пучком 4*470 из звукового Nippon SME - 2*470 и 4*470 дают разную полновесность звука, как бы объема и тела больше |
| 2069. maxlabt, 31.07.2013 12:51 |
REN доведу до ума, а там и обсудим, что лучше. Но ряд положительных моментов уже замечен. I/U работает с большими токами и вых напряжениями, что однозначно увеличивает искажения. Повторитель призван устранить эту проблему. Буфер после фильтра не помешал бы конечно, но судя по режиму оу там не так критично. Хотя со временем можно прилепить что-то на AD811. Поживем- увидим. |
| 2070. REN, 31.07.2013 13:03 |
maxlabt Меня больше интересует звучание. Параметры там особо не изменятся. Станет искажений меньше - шум повысится, снизите шум - будет больше искажений. Чем 2sa3421 заменили? |
| 2071. OverShot, 31.07.2013 14:22 |
домой вернусь, послушаю LME49720HA, как и обещал, но в запозданием, извиняюсь (: |
| 2072. maxlabt, 31.07.2013 14:42 |
REN Меня больше интересует звучание. Параметры там особо не изменятся. Станет искажений меньше - шум повысится, снизите шум - будет больше искажений. Чем 2sa3421 заменили? Пока пробую на BCX56 и BSR43. И в тексте опечатка, не 2sa3421, а правильно 2SC3421. |
| 2073. Charm, 31.07.2013 16:09 |
Связка 2хAD8066+LM4562 с уменьшением емкостей в преобразователе вроде тоже не плохо. Спасибо REN. Шунтирование конденсаторов одних типов другими может вызвать резонансы. См. тут http://www.diyaudio.com/forums/parts/151392-best-ele….html#post2396286 |
| 2074. OverShot, 31.07.2013 18:26 |
слушаю LME49720HA, пока ощущения как и от пластикого собрата: чуть более зажато и сухо, менее бассисто, на верхах как-то более резко. (все сказанное описывает разницу между ними и Opa627au). послушаю еще пару часов, пусть приработаются. еще десять минут: верха мозг сверлят, что-то с этим нужно делать (имею ввиду, нужен подходящий сумматор); звук в целом хорош, кому-то понравится; 627 бассами вбивает перепонки в направлянии друг к другу, 720 - нежно, но мощно их мнёт в верном направлении =) еще сколько-то времени: не знаю, в чем беда, но устал от прослушки. толи неукороченные ноги, толи неподходящий сумматор - не понятно. За это сообщение сказали спасибо: krain |
| 2075. krain, 01.08.2013 09:39 |
цитата:поэтому в аналоге делают бутерброд 1/10 из 2-5 пленок, а не одной http://www.williamson-labs.com/images/cap-reson.gif - http://www.williamson-labs.com/480_byp.htm http://www.pcbtech.ru/uploads/image/uslugi/razvyazka/img7.gif - http://www.pcbtech.ru/pages/view_page/160 есно это все при уже стоящем приличном электролите - но ходит ихмо, что для топовых нет смысла в пленке... цитата:ихмо, таки сохранилось наследие 4262 может улучшалки 49860 умеют маскировать именно эти недостатки, а более чистая 49720 не умеет ? цитата:набрать суммарно сутки, на прогревочные болванках или киношках с играми - потом повторить с музыкой, может прогреется... |
| 2076. RaMyl, 01.08.2013 12:01 |
цитата:Магнитные бури. Добавление от 01.08.2013 12:06: цитата:LME49720NA по наследству от LM4562NA достался только корпус с ножками. Это совершенно разные микрухи.Добавление от 01.08.2013 12:07: цитата:Более простая она, чистой только кажется. Добавление от 01.08.2013 12:11: цитата:Надпись? Добавление от 01.08.2013 12:14: цитата:Честные СЧ. |
| 2077. OverShot, 01.08.2013 12:39 |
может бури, попробую сегодня еще разок =) |
| 2078. quantium, 01.08.2013 15:01 |
на diyaudio еще в 2007 "разобрались" что 4562 и 49720 абсолютно идентичны))) Это подтверждает и 100% соответствие даташитов. А вы тут до сих пор спорите))) 49860 - имеет повышенное питание, возможно в этом кроется разница. Но вот первые 2. АБСОЛЮТНО ОДНА И ТАЖЕ микруха! LME49720NA по наследству от LM4562NA достался только корпус с ножками. Это совершенно разные микрухи. - это прям ПЕРЛ!) |
| 2079. Charm, 01.08.2013 15:26 |
OverShot может бури, попробую сегодня еще разок =) Почти штиль, небольшие возмущения http://cr0.izmiran.rssi.ru/mosc/main.htm |
| 2080. krain, 01.08.2013 21:51 |
RaMyl Это совершенно разные микрухи. quantium на diyaudio еще в 2007 "разобрались" что 4562 и 49720 абсолютно идентичны))) Это подтверждает и 100% соответствие даташитов напомню обоим, что opa627//op42 в разных корпусах/грейдах звучат очень по разному 49860 - имеет повышенное питание, возможно в этом кроется разница пак so8 сначала очень дорого продавали, даже дороже 4562 - потом резко скинули цену до 1-2 бассов рознично их этого только один вывод - теперь кристал другой, техпроцес стал дешевле аж в 10 раз - и бесследно это не проходит... |
| 2081. OverShot, 02.08.2013 11:27 |
есть большая гора оу, подскажите, пожалуйста, более-менее реальные связки из них для прослушки: LME49710HA - 1 TO99 x4 (2 из них на переходнике) LME49720HA - 2 TO99 x2 LME49860NA - 2 PDIP x2 LME49720NA - 2 PDIP x3 OPA627AU - 1 SOIC x4 (4 на переходниках) OPA2132P - 2 PDIP x1 OPA2107AP - 2 PDIP x3 ADA4627-1BRZ - 1 SOIC x6 (2 из них на переходнике) ADA4898-1YRDZ - 1 SOIC x4 (2 из них на переходнике) ADA4610-2BRZ - 2 SOIC x2 AD823AARZ - 2 SOIC x2 AD8620ARZ - 2 SOIC x2 OP42EJ - 1 TO99 x2 (2 на переходнике) кроме них: AD8599ARZ - 2 SOIC x1, ADA4899-1YRDZ - 1 SOIC x2, ADA4637-1ARZ - 1 SOIC x4, OPA827AID - 1 SOIC x4, LME49990MA - 1 SOIC x2 |
| 2082. warior2100, 02.08.2013 12:26 |
Раз пошла такая пьянка, слушайте все Я бы послушал в первую очередь: Op42+ada4627 Opa627+opa827, поменять местами Op42+ad8620 Ad8620+opa627 |
| 2083. OverShot, 02.08.2013 15:56 |
op42 + 2xLME49720HA - в ушах огонь, мозг горит. ADA4898 + 2xLME49720HA - так получше, звук уже похож на приятный. общее звучание темное, низы сильные, не гудит, на верху мягко, не сыкает - достаточно приятно, но середина, кажется, чуть-чуть задрана на общем фоне. //10 минут спустя: похоже, после прогрева ОУ начинают задирать верха где моя термопара?! LME49710HA + 2xLME49720HA - где-то близко к предыдущему, мощнее внизу, общее звучание яркое. мозг не пилит. AD8620ARZ + 2xLME49720HA - WOWOWOOW! не ожидал. кажись, эта штука может побороться за место в сумматоре на постоянку. звук очень живой, будто не с колонок, а напрямую от инструментов. жаль, что не BRZ. OPA627AU + 2xLME49720HA - после первых 4-х вариантов я никак не могу оценить эту связку: ни отвращения, ни восхищения - ничего. играет просто хорошо. очень музыкально, без акцентов. AD8620ARZ + 2хOPA627AU - приятненько, но низы несколько слабоваты. во время экпериментов LME49720HA в левом канале грелся до 75-80гр, в правом - 65-70 в пике. 710HA в сумматоре был холодный (меньше 50гр) [измерение по поверхности] больше ничего не различаю, уши устали дико (последние 2 теста могут быть необъективны, продолжу ночью за просмотром TI3 (: ) За это сообщение сказали спасибо [2]: krain, adenter |
| 2084. warior2100, 02.08.2013 16:35 |
OverShot D8620ARZ + 2хOPA627AU - приятненько, но низы несколько слабоваты. Хорошо бы перепроверить, т.к. эта связка AD8620ARZ + 2xLME49720HA по басу не должна быть лучше. |
| 2085. adenter, 02.08.2013 17:28 |
А кто что использует в I/U для наушников? На какие ОУ обратить внимание? И стоит-ли вместо TPA6120 припаять THS6012? |
| 2086. lomonosoff, 03.08.2013 02:17 |
Дискретные модули-вот,это тема!Тем более сейчас их можно подобрать под любой размер кошелька,и забыть про все муки связанные с подбором О.У. |
| 2087. krain, 03.08.2013 02:30 |
OverShot op42 + 2xLME49720HA - в ушах огонь, мозг горит пичаль - погибла последняя надежда сэкономить на некитайских 627au... OverShot AD8620ARZ + 2xLME49720HA - WOWOWOOW! не ожидал. кажись, эта штука может побороться за место в сумматоре на постоянку. звук очень живой, будто не с колонок, а напрямую от инструментов. жаль, что не BRZ тогда главное сравнение - первые сумматор : 2*op42fj + 4*opa627au 2*ad8620arz + 2*lme49720ha ну и для выявления простоты 720, или подкрасок 860 - раз уж нет по ним единого мнения : 2*op42fj + 4*lme49710ha 2*op42fj + 2*lme49720na 2*op42fj + 2*lme49720ha 2*op42fj + 2*lme49860na |
| 2088. adenter, 03.08.2013 02:41 |
krain 2*ad8620arz + 2*lme49720ha 2*op42fj + 2*lme49860na Тоже интересуют данные связки. А также интересно как будет звучать 2*ad8620arz + 2*lme49860na LME49990MA - а про этот я первый раз слышу, интересно что за бяка. |
| 2089. OverShot, 03.08.2013 17:57 |
adenter 2*ad8620arz + 2*lme49860na и куда сдвоенные двухканалы пихать? PS: послушаю ночью. |
| 2090. krain, 04.08.2013 04:43 |
adenter Тоже интересуют данные связки 2*op42fj + 2*lme49860na - отдельно это уже гдето было ? а вот её разница с 49720, да на одном сетапе... меня скорее волнует конкуренция между 42+627 и 8620+49720 - во многом ради звука 42 в сумматоре - уж больно красиво её описали ))) да и нехочется цифры и мертвечинки с аналога... OverShot и куда сдвоенные двухканалы пихать? а просто молоточек побольше, и этажеркой их... |
| 2091. lomonosoff, 05.08.2013 12:49 |
Ребята подскажите пожалуйста,сейчас заменил Nichicon на Silmic 2 в аналоговой части.Шунты нужно ставить или нет,а то до замены стояло 11Wima 0.015/100?Сейчас в добавок есть Wima 0.022/100. |
| 2092. Relic74, 05.08.2013 17:48 |
lomonosoff грейте пока силмики месяц. |
| 2093. OverShot, 05.08.2013 18:26 |
1. OP42EJ + 2xOPA627AU - сильные бассы, звук теплый, верха чистые (без намеков на сверление мозга). 2. AD8620ARZ + 2хOPA627AU - приятненько, но низы несколько слабоваты. они не такие мощные и накатистые, как 42+627, резкие и быстрые. звук значительно чище: op42 - вы сидите у сцены, но звук идёт из очень качественных колонок, ad8620 - звук прямо от инструментов (такой же эффект при 8620+49720). 3. AD8620ARZ + 2xLME49720HA - совсем другие низы, более объемные (эффект сабвуфера). верха ярче. AD8620ARZ меня приятно удивил, звук меняется очень заметно, к первой связке я сильно привык и привязался, но, оказывается, от AD есть еще хорошие варианты в сумматор. =) все три связки хороши, первое место за новизну отдам связке номер 2, третье - связке под номером 3, ибо слишком яркие верха. За это сообщение сказали спасибо [3]: adenter, krain, maxara |
| 2094. adenter, 05.08.2013 21:16 |
OverShot AD8620ARZ + 2xLME49720HA Да. если-бы не резкие верха, я бы однозначно поставил бы 49720 и AD8620. А с 49860 так и не потестили. Может там верха не такие ядерные и всё будет пучком? |
| 2095. lomonosoff, 05.08.2013 22:50 |
Relic74 Вы яркость побороли, после всех ваших модов на фото.И какой самый удачный? |
| 2096. aganext, 05.08.2013 23:35 |
quantium У Вас в отчёте отсутствует комбинация 2х4562+823, не заслуживает слов или не пробовали? REN ранее о ней очень хорошо отзывался, и для моей системы, например, оказлась весьма удачная связка. |
| 2097. krain, 06.08.2013 03:46 |
OverShot санкс, похоже съэкономить на 627AU все равно не получается adenter А с 49860 так и не потестили прорицание - поскольку он с подкраской, то может несростись вообще со сверчистой но теплой и мягкой 8620 - уйдет в немузыкальность и одноразовые подскоки ядрености...цитата:через недельку, вернутся на прежнюю с op42, и заново сверить ощущения - только так, можно выловит улучшалки и раскраски... |
| 2098. Relic74, 06.08.2013 08:05 |
lomonosoff У меня всё закончилось покупкой внешнего ЦАП). Яркость поборолась так, что первое время с непривычки думал что детальность совсем исчезла, но это такая мягкость у филипса. Теперь звук понял и доволен, но уже думаю о цапе ещё по-лучше (типа Архипова с выходной лампой). Сейчас с карты беру цифру по коаксиалу. Аналоговое питание отключил, ОУ снял все. оставил внешний кварц с питанием. |
| 2099. OverShot, 06.08.2013 11:26 |
krain так и сделал - в сумматоре уже сутки стоит 8620. сейчас подумываю, а есть ли столь же комфортные ОУ для IU как 627 в моём завале. |
| 2100. maxlabt, 06.08.2013 15:24 |
цитата:Скажу вам честно, вся эта "мягкость" следствие потери разрешения и детальности, и возможно искажения тонального баланса. Это все на любителя. Я уже покупал несколько внешних цапов с "мягким аналоговым" звучанием и в итоге избавился от них всех. Придавленная верхняя середина, размазанные высокие не для меня. У доработанной ST с качественными оу нет никакой излишней жесткости, при этом есть отличная детальность и разрешение. Звучание честное и натуральное, что, возможно, не в каждой системе верно раскрывается. |
| 2101. Relic74, 06.08.2013 17:26 |
maxlabt я теперь и не знаю, что считать более натуральным. ухо адаптивно, привыкает ко всему. по крайней мере сейчас у меня нет вообще никакого цыканья и свиста на шипящих-свистящих. Ещё есть разница мультибит и однобит. Плюс усилитель ламповый у меня самый простой, хоть и немного доделанный. смягчает, вносит свои искажения. Хочу попробовать что-то типа ДаркВойса336, должен быть круче. |
| 2102. RaMyl, 06.08.2013 23:09 |
цитата:Переводчик на форуме есть? |
| 2103. krain, 07.08.2013 14:00 |
RaMyl Переводчик на форуме есть? нет ну представь, что задумка трека нечно едкое и назойливое кусками в середине трека - но невыпадающее из общего контекста - а у тебя выпадает, и слышится как куски другого трека... народ : теоретический вопрос : OP42AJ@AD --- 2 --- 4648.00 OP42FJ@AD --- 2 --- 856.00 итого разница 3792 ру - больше цены 4х подлинных 627au - есть смысл её доплачивать за AJ, если неохота менять обвязку сумматора, и в будущем планируется внешний цап ? |
| 2104. warior2100, 07.08.2013 14:54 |
krain В пустую выброшенные деньги |
| 2105. feNDer2k5, 07.08.2013 19:20 |
krain aj не слышал, а вот разницы между ej и fj особо не уловил... и если нет качественного внешнего питания смысла ставить дорогие оу то же нет. |
| 2106. krain, 08.08.2013 00:07 |
понятно, значит в лес... я чет тоже подумал что будущее слишком далекое и мутное, и нет смысла загадывать - тут еще сабрию начали ставить в недорогие цапики, неизвестно какие туда подходят оу |
| 2107. mvipnz, 08.08.2013 11:15 |
krain Прошу уточнить в какие именно недорогие, поименно. |
| 2108. FHD, 08.08.2013 13:11 |
ASUS Xonar Essence STX или что-то Креатива взять? |
| 2109. mvipnz, 08.08.2013 13:58 |
Хотелось бы знать в какие именно НЕДОРОГИЕ цапики начали ставить сабрию ( Sabre32)? |
| 2110. Рожденный в СССР, 08.08.2013 15:34 |
mvipnz Пока дешевле чем у Audio-GD ничего не видел. Конкретные модели гляньте у них на сайте. Все остальное пока по конским ценам. |
| 2111. naomatrix, 08.08.2013 16:35 |
mvipnz Хотелось бы знать в какие именно НЕДОРОГИЕ цапики начали ставить сабрию ( Sabre32)? Вот Costa De DAC-X10 (http://www.ua-tao.com/index.php?option=com_taocategory&view=taoorderitem&id=18012850492&by_url=http%3A%2F%2Fitem.taobao.com%2Fitem.htm%3Fid%3D18012850492) , здесь обзор - DAC-X10: Worthy Budget 32/384 ES9018 Rig? (http://www.head-fi.org/t/668857/dac-x10-worthy-budget-32-384-es9018-rig) или ES9018 DAC HiFi (http://www.ua-tao.com/index.php?option=com_taocategory&view=taoorderitem&id=25873632122&by_url=http%3A%2F%2Fitem.taobao.com%2Fitem.htm%3Fspm%3Da1z10.1.w5003-1534844088.9.jxzqSB%26id%3D25873632122%26scene%3Dtaobao_shop) Кроме готовых китайских ЦАП, сейчас идет пред заказ на топовую, по мнению портала hifidiy.net, плату DIY DAC на чипе ES9018, так называемый проект ПРОМЕТЕЙ (http://hifiduino.wordpress.com/2013/06/21/hifidiy-prometheus-es9018-diy-dac/) , разработка ведется совместно с инженерами фирмы ESS Technologies. |
| 2112. krain, 09.08.2013 03:55 |
+ была ветка на вегалабе по сабрия, пока отзывы непонятные, мол пиар и вкусовщина - видимо надо ждать реальных китов и розничных микрух FHD ASUS Xonar Essence STX или что-то Креатива взять? под что ? только замена оу, явно креатив, там питание менее зависимо, и содержит некий компенсатор малоемкости электролитов - полный твик включая источник питания, уже все не так однозначно... |
| 2113. kraqua, 09.08.2013 18:12 |
Коллеги, помогите! Что делаю не так? Добавление от 09.08.2013 18:27: Вот ещё скриншот RMAA6 |
| 2114. joha, 09.08.2013 19:23 |
В панели Асуса выберите Line In (линейный вход), а не WAV |
| 2115. kraqua, 09.08.2013 19:47 |
Ясно, спасибо! |
| 2116. TomaZ, 10.08.2013 16:08 |
Подумываю о приобретении сабжа. Может и ОУ сразу поменять например на эти: AD8620, ADA4627, THS4031, OP42, OPA627. Сразу вопрос: что с чем ставить предпочтительнее? Первые две позиции есть возможность взять по 6 штук сразу. Добавление от 10.08.2013 17:23: цитата: |
| 2117. adenter, 10.08.2013 20:19 |
TomaZ AD8620 и в фильтре и в I/U очень хороша. Насколько актуальны данные? Как у них с низкими частотами? Интересует установка в I/U. |
| 2118. REN, 10.08.2013 21:27 |
adenter Интересует установка в I/U. Ставьте Низкие хорошие, не гудят, четкие, да вообще все очень хорошо, но несколько "легковесный и сладковатый звук". Любителям "жирного звука" не подойдет, ТЛЗ тут тоже не пахнет.За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 2119. adenter, 10.08.2013 21:39 |
REN Любителям "жирного звука" не подойдет, ТЛЗ тут тоже не пахнет Значит ли это, что тембрально ОУ "обедненный"? |
| 2120. warior2100, 10.08.2013 21:56 |
adenter Согласен с REN достойные микрухи, "легковесный звук" - я бы сказал спокойный характер звука, менее драйвовый чем у тех же 627au и бас слегка послабее, но высокие зато лучше. Как вариант можно еще рассмотреть ada4627, я пока их не слушал о характере не могу судить, но maxlabt писал, что бас у них отличный, харатер звучания мониторный. Overshot, видимо прибывает в нирване и пока не поделился с нами о звуке ada4627 За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 2121. REN, 10.08.2013 23:07 |
adenter Значит ли это, что тембрально ОУ "обедненный"? Нет. Я бы сказал наоборот, у него прекрасные тембры. Но чтоб их оценить нужна более качественная аппаратура, чем с теми же OPA627. Нет "показной наигранности" как у 627. За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 2122. FHD, 11.08.2013 01:16 |
krain FHDASUS Xonar Essence STX или что-то Креатива взять?под что фильмы, игры и иногда музыку слушать, акустика наверно Эдифаер 2700 |
| 2123. TomaZ, 11.08.2013 05:56 |
adenter: Думаю сторожилы данной темы всё расписали более чем подробно. В ФАКе есть сравнение разных ОУ. Но к сожелению для меня только пока что два варианта доступны. Как по цене, так и по доставаемости. Я кстати карту беру для CarPC. Думаю пока заменой ОУ отделаться. Однакож что то мне подсказывает что надо будет городить раздельное питание... |
| 2124. adenter, 11.08.2013 12:23 |
Хочу для AD8620ARZ сделать штатную для него обвязку в I/U. Есть у кого схема обвязки с номиналами? Если есть в даташите, ткните, как называется нужная схема. Перед заказом ОУ (хочу делать завтра) надо подобрать нужные номиналы и заказать нужные детали. Если еще подскажете, каких моделей брать кондера и резисторы для обвязки - будет вообще замечательно. Добавление от 11.08.2013 15:31: В даташите AD8620ARZ нашел: Figure 68. High Speed Instrumentation Amplifier |
| 2125. maxlabt, 11.08.2013 17:42 |
adenter Номиналы обвязки I/U не зависят от оу, а определены необходимым размахом сигнала на выходе I/U, иначе говоря зависят от цап. Так в схеме I/U для РСМ1792 в ST (STX) резисторы должны быть на 750 Ом, емкость конденсаторов желательно уменьшить до 100-220 pF. Такими же емкостями полезно зашунтировать выходы цап. За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 2126. joha, 11.08.2013 19:41 |
А ёмкость ведь выбирается из нужной АЧХ ? |
| 2127. OverShot, 11.08.2013 20:36 |
warior2100 ну, не в нирване =) не до музыки было последние пару дней (чемпионат по дота2) |
| 2128. anorudes, 12.08.2013 10:00 |
Ребята, помогите, пожалуйста. Проблем такая - Поставил я вин7 и в течение полугода с этой картой были странные проблемы. Компьютер временно подвисал во время воспроизведения звук, не сразу, а через несколько мину. После нескольких таких подвисаний умирал полностью. Я не знаю как решил эту проблему, но сейчас после переустановки винды все вернулось. |
| 2129. Charm, 12.08.2013 10:33 |
Не ставь новые драйвера (http://support.asus.com/download.aspx?SLanguage=en&p=21&s=1&m=Xonar%20Essence%20ST&os=30&hashedid=k8OChreLuh8zgFmQ) , с Version 7.12.8.1793 глюков нет. |
| 2130. L-E, 12.08.2013 18:28 |
maxlabt У доработанной ST с качественными оу нет никакой излишней жесткости, при этом есть отличная детальность и разрешение. Звучание честное и натуральное Да неужто? Прям таки честное и натуральное... |
| 2131. anorudes, 12.08.2013 18:33 |
Проблема не в последнем драйвере. Пару лет назад такое же было, а новых драйверов еще не было. Там я пытался полгода это победить, а потом каким-то чудом перестало. И не было такой проблемы полтора года, пока снова не переустановил винду. Явно конфликт где-то, но не понимаю где. Выглядит это примерно так. Слушаешь музыку, смотришь сайтики и бац все зависает на 5 секунд. Звук начинается дергаться на последние 0.5 секунды. То есть постоянно повторяться. После все отвисает и это начинает происходить через пол минуты снова, через несколько таких зависаний комп умирает полностью. После перезапуска все опять живет некоторое время. Добавление от 12.08.2013 18:36: Хотя не полгода, пару месяцев. Пробовал разные методы, загугленные в инете. И какой-то видимо помог, но сейчас я не знаю и уверен, что не найду его. Может кто-то с этим уже сталкивался. Еще есть подозрение, что я тогда ставил неоффициальные драйвера и даже не помню какие. Может они и помогли. |
| 2132. maxlabt, 12.08.2013 20:54 |
L-E Аргументируй, где она врет, с учетом стоимости. Конечно, если фантазия позволяет на примере одного конденсатора расслушать фальш, то уж на целой карте можно разгуляться. |
| 2133. Рожденный в СССР, 12.08.2013 22:17 |
maxlabt У доработанной ST с качественными оу нет никакой излишней жесткости, при этом есть отличная детальность и разрешение. Звучание честное и натуральное, что, возможно, не в каждой системе верно раскрывается. Вы действительно хотите убедить всех что твикнутая Asus ST сравнима с внешними ЦАП-ами ? Смелое заявление... |
| 2134. adenter, 12.08.2013 22:38 |
Рожденный в СССР Вы действительно хотите убедить всех что твикнутая Asus ST сравнима с внешними ЦАП-ами ? Смелое заявление... А какие твики делали вы? Или рубите с плеча не проверив? |
| 2135. REN, 12.08.2013 22:42 |
Рожденный в СССР Вы действительно хотите убедить всех что твикнутая Asus ST сравнима с внешними ЦАП-ами ? Сравнима в детальности, кое где и превосходит (с нормальными оу), кроме глубины сцены, с этим беда, решаемая только выносом ЦАП на отдельную плату и использованием пересинхронизации на базе аппаратного ресемплера типа SRC4192. |
| 2136. dzimedrol, 12.08.2013 23:26 |
нетвикнутая STX не для существ рода человек не хуже большинства внешних цапов. Люди, пытающиеся получить улучшение в звучании STX путем покупки цапа в 5-50 раз дороже, получают в лучшем случае техническое улучшение на 1-5%, слышимое человеком - на 0.1%. Это при том, что простой переустановкой акустики в комнате или применением в нужном месте дедушкиного ковра типа "его ворсейшество", можно получить прирост до 100% совершенно бесплатно. Добавление от 12.08.2013 23:28: несогласных с вышесказанным прошу предоставить технические параметры, по которым внешние ЦАПы превосходят STX более чем на 5%. |
| 2137. Рожденный в СССР, 12.08.2013 23:39 |
dzimedrol Сначала Вы предоставьте мне убедительные подверждения того, что STX превосходит внешние ЦАПы. Именно - убедительные, а не голословные утверждения. П. С. У меня есть в использовании и STX и внешний ламповый ЦАП. |
| 2138. REN, 12.08.2013 23:39 |
dzimedrol Сейчас даже встроенный звук по параметрам не хуже чем внешние ЦАПы |
| 2139. dzimedrol, 12.08.2013 23:45 |
цитата:Пожалуйста Output Signal-to-Noise Ratio (A-Weighted) (Front-out) : 124 dB Output Signal-to-Noise Ratio (A-Weighted) (Headphone-out) : 117 dB Input Signal-to-Noise Ratio (A-Weighted) : 118 dB Output THD+N at 1kHz (Front-out) : >0.0003 %(-110 dB) Output THD+N at 1kHz (Headphone-out) : >0.001 %(-100 dB) Frequency Response (-3dB, 16bit/44.1KHz input) : 10 Hz to 90 KHz Output/Input Full-Scale Voltage : Unbalanced Output : 2 Vrms (5.65 Vp-p) Analog Playback Sample Rate and Resolution : 44.1K/48K/88.2K/96K/176.4K/192KHz @ 16bit/24bit Analog Recording Sample Rate and Resolution : 44.1K/48K/88.2K/96K/176.4K/192KHz @ 16bit/24bit S/PDIF Digital Output : 44.1K/48K/88.2K/96K/176.4K/192KHz @ 16bit/24bit ASIO Driver Support : 44.1K/48K/88.2K/96K/176.4K/192KHz @ 16bit/24bit Добавление от 12.08.2013 23:48: В качестве субъективного сравнения, прямо сейчас в радиусе вытянутой руки имею Asus STX и Cambridge dacmagic plus, наушники AKG K-702, мониторы Adam A5x, кэмбридж по звуку НИ ЧЕМ не лучше STX. Стоит в три раза дороже. Добавление от 12.08.2013 23:50: Что касаемо вашего внешнего лампового ЦАП-а, так он в абсолютных единицах душевной ламповой теплоты резко сливает моей рижской радиоле 64 года выпуска с ценой 1 доллар за килограмм |
| 2140. REN, 13.08.2013 00:00 |
dzimedrol Cambridge dacmagic plus Звучащие цапы начинаются от 1000 евро. Это аксиома. |
| 2141. AAVasilev, 13.08.2013 00:02 |
anorudes это очень похоже на проблемы с жёстким диском (загруженность, не успевает читать-писать), например копирование файлов во время прослушивания на тот-же диск где лежит используемая музыка |
| 2142. maxlabt, 13.08.2013 00:43 |
цитата:Я никого ни в чем не убеждаю. В ценовой категории порядка 400-500 $ ( стоимость карты + твик ) асус в основном заметно лучше, но во всяком случае не хуже. Да и цап с ламповым выходом опять же на любителя. Спорный "эталон" звука. Да и вообще чем конструктивно может быль лучше внешний цап? Отдельное питание - доделали. Качественные комплектующие - в карте с этим также нет проблем. Худшая "электромагнитная обстановка" -делаем качественные экраны. Зато отсутствуют дополнительные преобразования в тракте следования цифры от пк к цапу. Единственное, что в цапе можно сделать лучше, имхо, так это топология платы (место не ограничено) и соответственно общая конструкция, но это, правда, касается далеко не всех цапов. Как верно REN подметил, у действительно лучше звучащих внешних цапов ценовая категория ощутимо выше. От этого и пляшем. |
| 2143. OverShot, 13.08.2013 11:06 |
тру аудиофилы считают, что ЦАП априори лучше встраемого решения. на вопрос "а почему?" ответ всегда один "дык это же ЦАП!". |
| 2144. tihan444, 13.08.2013 14:48 |
OverShot Чем лучше ?Гляньте сами.3 транса дискрет а не оу. http://www.avbuzz.com/redman/album425?newlang=en_US |
| 2145. maxlabt, 13.08.2013 15:19 |
tihan444 Вы внимательно читаете, цена Atoll DAC200 более 2000 $. Что вы сравниваете? И чем лучше дискрет на выходе? Вы думаете такой выхлоп сделать большая проблема? А блок питания могу вам сделать на 5-ти трансах. И что? Тут как бы люди хотят хороший звук, но за разумные деньги. |
| 2146. tihan444, 13.08.2013 15:36 |
maxlabt Я к тому что бы разница была видна. |
| 2147. OverShot, 13.08.2013 16:28 |
tihan444 http://www.jp.onkyo.com/pcaudio/pciedigitalaudioboard/se300pcie/ вот вам оу на дискретных элементах. питание можно из любого огорода своротить (для stx'a есть подробный мануал по созданию внешнего питания). "разница была видна", приведу аналогию: ведя дискуссию при бюджетного транспорта для поездки по городу и на дачу, появится с вероятностью 93% человек, который скажет, что лучше буггати вейрона нет ничего (гляньте сами!). |
| 2149. L-E, 13.08.2013 20:57 |
maxlabt Аргументируй, где она врет, с учетом стоимости. Да везде. И живучесть этой ветки лишнее тому подтверждение. Эпитеты честный и натуральный к ее звучанию не имеют никакого отношения независимо от твиков. Более того, и среди ЦАПов выше 1000$ таких немного найдется. Но согласен с RENом, что вероятность встретить звучащий ЦАП в ценовой категории >1K$ несколько выше. Ессенция хороша только лишь как начальный этап по пути к настоящему звуку, не более того |
| 2150. maxlabt, 13.08.2013 22:05 |
цитата:Весомые аргументы! С чего начали, тем и закончили. цитата:Живучесть этой ветки подтверждает, что карта пользуется большим спросом. И далеко не все её твикают. цитата:L-E, ну сколько можно хвалить порши и ферари в теме о жигулях. Все хотели бы ездить на бентли, но всю жизнь просидят в опеле. К чему эти разговоры. Добавление от 13.08.2013 22:27: Камрады, маленькая просьба. Кто-то может сделать качественное фото большого разрешения нетвикнутой STX с двух сторон (без экрана). Очень надо, а под рукой только ST. |
| 2151. tihan444, 14.08.2013 00:56 |
Не хочу засорять ветку но у каждого свои причины находится здесь.Соглашусь с L-E это только ступень и не более.Посчитайте детали, доставку,время,оборудование во что это вливается каждый решает для себя сам.В моем случае это минимум 3 стоимости ST. Да и то что получается это уже не ксонар а монстр какой-то.И потом я сравнил с недорогим TEAC UD-501 и сделал для себя выводы.Но зато какой прекрасный получаеш опыт и удовольствие от каждого удачного твика.Это тоже как оценить? За ранее извините за офтоп. |
| 2152. mvipnz, 14.08.2013 11:18 |
L-E и REN А какие, по вашему мнению, ЦАПы весом более 1000 бакинских рублей ЗВУЧАТ - пару-тройку имен плизз |
| 2153. REN, 14.08.2013 11:23 |
mvipnz Wyred4Sound, Audio-gd точно звучат. |
| 2154. mvipnz, 14.08.2013 11:26 |
Не простое любопытство : У самого твикнутая ST. Хотелось бы сравнить с чем-то более серьезным ( до 2000-2500 долл USA ). Добавление от 14.08.2013 11:29: REN |
| 2155. REN, 14.08.2013 11:41 |
mvipnz Не слушал. Сделан вроде не совсем криво, может и звучит, но я бы так не сделал. А вообще это в ветку по ЦАПам. |
| 2156. mvipnz, 14.08.2013 12:38 |
REN ОК! Все понял. Спасибо за ответ. |
| 2157. Besnard, 14.08.2013 17:00 |
Решил плюсануть саб Edifier S730 с Logitech z2300 http://s43.radikal.ru/i099/1308/2f/f80836095bd4.jpg http://s020.radikal.ru/i705/1308/ac/29189cecbb3d.jpg Подключено так, проблема в Звуковом давлении на нч, когда делаешь оба примерно на одинаковую громкость, давление падает, а если 1 выключить то давление становиться выше чем при работе двух сабов, что делать? |
| 2158. REN, 14.08.2013 17:05 |
Besnard а если 1 выключить то давление становиться выше чем при работе двух сабов, что делать? Изменить фазировку одного саба переключателем сзади, либо разобрать и поменять полярность подключения НЧ динамика. За это сообщение сказали спасибо: Besnard |
| 2159. Besnard, 14.08.2013 17:08 |
REN Фазировку переключателем это как? а полярность как я понял плюс к минусу, минус к плюсу? (Извините, я не особо шарю) |
| 2160. REN, 14.08.2013 17:12 |
Besnard Фазировку переключателем это как? Обычно в сабах есть переключатель фазы 0-180 градусов. Если в ваших нет, то придется перекидывать провода на НЧ динамике одного из сабов, лучше того, к которому не подключены сателиты. За это сообщение сказали спасибо: Besnard |
| 2161. kanopus, 14.08.2013 17:28 |
mvipnz Старший из Audiolab это 8200DQ на ESS Sabre32 9018 по звуку фуфло , а M-DAC ещё хуже. если нужно качество : лучше поищите DAC на PCM63P-K, AD1862N-J, D20400A. |
| 2162. Bioexorcist, 14.08.2013 17:29 |
чтобы воткнуть 2xLME49860+LM6172IN нужны пересчеты\перепайки фильтров? или это самая доступная связка без лишнего копания? |
| 2163. REN, 14.08.2013 17:31 |
Bioexorcist чтобы воткнуть 2xLME49860+LM6172IN нужны пересчеты\перепайки фильтров? Не нужны. |
| 2164. Besnard, 14.08.2013 18:23 |
REN Спасибо Большое!! сосед был в восторге от Edifier s730 на громкости в 25, а тут и теперь Logitech z2300 добавился Теперь мощности нету предела |
| 2165. REN, 14.08.2013 18:24 |
Besnard Пожалуйста. Надеюсь ваш сосед не я |
| 2166. Besnard, 14.08.2013 18:29 |
REN Да) определенно не завидую тем к то снизу и с верху, за то Анти-дрель в 10 вечера http://i023.radikal.ru/1308/3d/1d247f400b04.jpg (2688x1520, 928.7Kb) (http://radikal.ru/fp/33a208c83778416e8f45776b9455368e) |
| 2167. RaMyl, 16.08.2013 00:47 |
Чёт я потерялся на форуме. Укажите, пожалуйста на проверенные (не сложные) схемы прогрева электролитических конденсаторов перед запайкой их в звуковую карту. Ранее видел макет L-E |
| 2168. maxara, 16.08.2013 15:37 |
RaMyl Укажите, пожалуйста на проверенные (не сложные) схемы прогрева электролитических конденсаторов перед запайкой их в звуковую карту после - Tara Labs и IsoTek - обе есть на рутрекере Греть собираюсь Elna Silmic II. а забей - эти всеравно под месяц разгоняются, ну может тара асилит 1/4 уменьшить Sheffield Lab MDMS докучи, там есть прогрев только низа - я когдато делал сборку всей болванки без пауз - но незакончил... За это сообщение сказали спасибо: RaMyl |
| 2169. Charm, 16.08.2013 18:33 |
RaMyl Укажите, пожалуйста на проверенные (не сложные) схемы прогрева электролитических конденсаторов перед запайкой их в звуковую карту. http://overture.org.ua/diy/electrolyticcap-training За это сообщение сказали спасибо: RaMyl |
| 2170. warior2100, 16.08.2013 20:40 |
RaMyl Не подскажите Вы реализовали буфер на буфах для op42, как результат.... Что дало....? |
| 2171. RaMyl, 16.08.2013 22:28 |
цитата:Имеется в виду BUF634? На низкоомные наушники выход BUF лучше все же не грузить. Глянул в ЦАП-ах Lynx D29V3 http://www.lynxaudio.net/%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0…1%80%D0%BE%D0%B2/ Lynx D50 и Lynx D35 OP42EJ применяются без использования BUF http://www.lynxaudio.net/%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0…1%80%D0%BE%D0%B2/ Вот, с буфером LH0002 ЦАП Lynx D47V3 http://www.lynxaudio.net/%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0…1%80%D0%BE%D0%B2/ по идее должен звучать чуть лучше чем с BUF634, как например этот Zeuslab D24 http://zeuslab.narod.ru/D24.htm , но не факт, что сильно лучше. |
| 2172. brovalex, 17.08.2013 19:54 |
Подскажите пожалуйста, может кто разбирается во внутризаводской маркировке ОУ. На асусовской карте такие зверьки с маркировкой 2BTT ZA3. |
| 2173. EndlessDreamsRU, 19.08.2013 15:54 |
Всем доброго времени суток, решил вот заказать ОУ для своей STX. Выше мне уже писал Maxara: "самые интересные конкуренты и сравнения, парами по цене сумматора : 2*op42aj + 4*opa627au --- 8024 --- i/u soic8 2*op42aj + 2*lme49720ha --- 5732 ру+ 2*op42fj + 4*opa627au --- 4734 --- i/u soic8 2*op42fj + 2*lme49720ha --- 2442 ру тоесть, для меня пока все сводится к i/v конкуренции 4*opa627au супротив 2*lme49720ha"(цитата) Вопрос такой, кто слушал эти связки? В какой из них бас становится жестким и четким, а не не дребежащим как на штатных ОУ. Так же есть вопрос, как найти за место чего впаять эти связки? Может у кого есть фотография с обведенными кржечками, в ФАКе в начале темы, вроде бы все собрано, но ничего не понятно для нубов )) И да циферки перед маркировкой ОУ, это количество штук, которое надо заменить? Так в нете поглядел, ценник получится как по цене карточки. |
| 2174. L-E, 19.08.2013 19:46 |
RaMyl Укажите, пожалуйста на проверенные (не сложные) схемы прогрева электролитических конденсаторов перед запайкой их в звуковую карту. Я тоже прогревал по схеме Назара. Трубчатый медный радиатор очень хорошо отводит тепло от микросхемы, т.к. в трубе создается постоянная тяга нагретого воздуха. Резисторы на выходе (2 ом) лучше брать на 1-2 ватта рассеиваемой мощности. Кроме того контролируйте ток через конденсаторы при каждой смене частоты генератора. За это сообщение сказали спасибо: RaMyl |
| 2175. OverShot, 19.08.2013 20:25 |
EndlessDreamsRU cлушал. пару страниц назад найдёте мой отзыв. |
| 2176. EndlessDreamsRU, 20.08.2013 00:22 |
OverShot спасибо нашел. Остановился на OP42EJ + 2xOPA627AU, так как басы важны для меня. Есть такой вопросик, выше писали 2*op42aj + 4*opa627au --- 8024 --- i/u soic8. OP42EJ и op42aj это я понимаю разные ОУ? И количество 1+2 штуки или надо брать 2+4 штуки? Прошу простить за тупость вопросов. |
| 2177. warior2100, 20.08.2013 01:04 |
EndlessDreamsRU Советую в качестве альтернативы рассмотреть ada4627 (4 шт) или ad8620 (2шт) OP42EJ и op42aj это я понимаю разные ОУ? Не парьтесь берите OP42EJ или OP42FJ и вообще простой заменой ОУ много вы не выжмите из карты, а учитывая не малую стоимость связки op42 (2шт.) + opa627au (4шт.) я бы задумался над отдельным БП вот это того стоит. |
| 2178. maxlabt, 20.08.2013 11:25 |
warior2100 Я так понял, что вы уже послушали ada4627. И как вам? |
| 2179. andrey30, 20.08.2013 12:02 |
Подскажите пож-та народ, есть ли смысл менять asus D1 на STX можно ли услышать разницу? Наушники сенхи 595. |
| 2180. OverShot, 20.08.2013 13:11 |
EndlessDreamsRU это один ОУ, у версии А - более тщательный отбор, военный "грейд" (для звука небольшое значение имеет). OP42 - одноканальный ОУ, нужно брать 2 штуки и паять на переходник, типо этого: http://fotkidepo.ru/?id=photo:787647 аналогично с opa627 и другими одноканальными ОУ, ибо "кроватки" на STX расчитаны на двухканальные ОУ. maxlabt я бы с радостью послушал ada4627 и ad8620 (они у меня есть), но мастер, что паяет мне карту\оу, в отпуске. |
| 2181. EndlessDreamsRU, 20.08.2013 13:39 |
OverShot огромнейшее спасибо, по усилителям стало понятно. Ещё такой вопросик, вот нашел фотку с главной страницы темы. Вот там как раз и показаны 3 ОУ, в места которых надо впаять через переходники 6 ОУ парамИ? warior2100 да отдельный БП будет следующий шаг, пока для меня сложновато. |
| 2182. OverShot, 20.08.2013 13:55 |
EndlessDreamsRU переходники впаивать не придётся. ОУ впаиваются на переходник, а переходник вставляется в кроватку: а вот как-то так выглядят переходники для SOIC: www.ebay.com/itm/261243627209 |
| 2183. EndlessDreamsRU, 20.08.2013 13:59 |
А да забыл написать, слушаю я через Sennheiser HD 280 Pro. И с новыми ОУ буду слушать в основном через наушники. Подключенные через фронтальный выход, корпус хороший, кабель в черной обмотке. Где то прочитал, что звук через фронтальный выход лучше. Хотя понять почему так, я не могу. Вроде как раз лишние провода и соединения. Добавление от 20.08.2013 14:09: OverShot по картинкам понятно, но там по 1 ОУ в переходнике, а куда ещё пара впаивается? Добавление от 20.08.2013 14:12: А точнее запутался, там то как раз 2 пары, но по виду они не влезут, в 1 гнездо штатного ОУ. Добавление от 20.08.2013 16:10: Нашел где заказать все ОУ что нужно и переходник SOIC8-DIP8. А вот подскажите, как называется такой переходник: |
| 2184. warior2100, 20.08.2013 16:22 |
EndlessDreamsRU Для opa627au вам нужен не просто SOIC8-DIP8 переходник, а Dual SOIC to DIP-8 (на него микросхема припаивается сверху и снизу переходника), а для op42 - TO-99 Single to DIP8 Dual Opamp Adaptor. И я не уверен, что op42 будет хорошо работать на наушники с линейного выхода, он вроде как маломощный, так что поспрашайте еще тут народ! maxlabt Пока ada4627 не довелось отслушать, планирую в сентябре послушать их, тогда и отпишусь о своих впечатлениях |
| 2185. EndlessDreamsRU, 20.08.2013 16:53 |
Похоже придется с Ибэем заморачиваться. Не думал, что купить переходник сложнее, чем купить сами микросхемы. |
| 2186. warior2100, 20.08.2013 16:57 |
EndlessDreamsRU На вегалабе есть переходники поищите, поспрашайте там |
| 2187. OverShot, 20.08.2013 17:06 |
у меня есть и переходники, и ОУ (: |
| 2188. EliteR, 20.08.2013 18:37 |
Ни у кого не валяется остатков платы с живой PEX 8112? На D2 похоже выгорела |
| 2189. REN, 20.08.2013 20:29 |
EliteR Нет. Но мне нужна AV100, что есть на вашей плате. |
| 2190. RaMyl, 21.08.2013 15:22 |
цитата:Разницу можете услышать и на вашей карте, купив внешний усилитель для ваших наушников. У Sennheiser HD 595 импеданс 50 Ом (низкоомы) и чувствительность 112 дБ (хорошая). Можно пробовать да и Семигор, к примеру. |
| 2191. lomonosoff, 23.08.2013 05:06 |
EndlessDreamsRU Лучше возьми дискретные модули от audio-gd,и дешевле и лучше.Я сам являюсь пользователем данной карты,уже и конденсаторы elna silmic2 поставил вместо штатных и джиттер,тоже audio-gd,но такого прироста как от модулей тебе не даст ниодна переделка.Прослушав их более 2х-месяцев решил поставить ради интереса обратно LM6172+2*LME49860-это как небо и земля.Разница как у встроенного реалтека и карточки.Burson тоже самое продаёт,почти один в один,по 70$,а топовые по 135$.Про приемущество и звук дискретных модулей уже не раз писали как пользователи так и производители,в часности Burson Audio о своих Opamp на сайте nota.ru,где подробно изложена информация о приимуществе последних перед интегральными схемами(ОУ). |
| 2192. OverShot, 23.08.2013 14:54 |
lomonosoff а из топовых ОУ что вы слушали? |
| 2193. Bioexorcist, 23.08.2013 15:57 |
вобщем пишу небольшое ревью. приобрел стх с рук только из интереса, с чего же вдруг вокруг нее столько ажиотажу и сумасшедших переделок? самое первое впечатление всегда правильное - за что тут б...ь 6000? ей красная цена 4000. чего бы туда не было понапихано и разрекламировано оно не стоит переплаты в 2000 (как я оценил). сравнение будет с переделанными под себя xonar ds и audiotrak prodigy. если сравнивать стоковые варианты всех карт, то эссенция звучит лучше всех, звучит просто ровно и приятно (за такую то цену), но сцены у нее нет, разделение инструментов не очень, живость звука примерно как у ds, с детальностью получше, но в общем до audiotrak как до китая...псевдо усилитель 6120 с аурваной live отыграл лучше всех. брать это чудо в 3-4 раза дороже простых xonar серии D - упаси боже. лучше взять за 3000 продиджи и вбухать в нее еще 3000 и получить отличный источник с обалденной сценой. ну или onkyo 300 с дискреным выхлопом за 13000 а теперь по теме. не заказывая 6172 и 49860 что можно выжать из имеющихся 2хLT1361 2х1364 2х1469 2xOPA2134 + стоковые |
| 2194. lomonosoff, 23.08.2013 16:42 |
OverShot Топовые,типа OPA627SM,OP42AJ-я не слушал а доступные практически все и в разных конфигурациях.Просто прочитал много положительных отзовов о приемуществе дискретов в том числе и над популярными OPA627 и кажется они правы.Я полностью доволен их звуком,помоему это самое оптимальное вложение в Opamp-цена/звук.Сибилянты,каша-всё исчезло.Сцена и детальность прекрасные,бас чуток подрос,именно в плане качества как и высокие. |
| 2195. Charm, 23.08.2013 16:59 |
Посдледнии слова Андронникова (Lynx): "Еще добавлю, что ОРА627 я бы не стал покупать и оригинальные - они совершенно не стоят тех денег, что за них хотят, по крайней мере, все их "дорогие" свойства для звуковых применений совершенно не нужны." "PPS - касательно типа ОУ замечу, что есть много ОУ, куда лучших по звучанию, чем ОРА627, при стоимости в разы меньшей - OP42, LT1122, AD843, AD845, OPA827, AD744 и т.д." |
| 2196. kanopus, 23.08.2013 17:25 |
lomonosoff Можно подробнее про дискретные модули ? Поиск по audio-gd и Burson, а так же и на сайте nota.ru показывает внешние усилители а не дискретные модули. Я уже задавал вопрос : как звучит аналог OPA627 на дискретных элементах против малайских ОУ. ответа не было. |
| 2197. Charm, 23.08.2013 17:28 |
kanopus Поиск по audio-gd и Burson, а так же и на сайте nota.ru показывает внешние усилители а не дискретные модули. http://nota.ru/info/bursonaudio/Burson_Audio_HD_Opamp/ http://www.hificollective.co.uk/components/bursonaudioopamps.html |
| 2198. lomonosoff, 23.08.2013 17:57 |
kanopus Я установил модули Audio-gd(клон Burson)-Opa Sun+2*Opa Earth.Купить можно на оф.сайте.А если денег много то можно и так. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 550x367, 62Кb |
| 2199. REN, 23.08.2013 20:02 |
Bioexorcist е заказывая 6172 и 49860 что можно выжать из имеющихся 2хLT1361 2х1364 2х1469 2xOPA2134 + стоковые Пробовать 2xLT1469+LT1364 или LT1361. Но без шунтов, хотя бы, неизвестно что получится. |
| 2200. павел, 23.08.2013 21:50 |
andrey30 D1 на STX можно ли услышать разницу В наушниках не пробовал, УСЬ+напльные АС-услышал сразу, и не сколько не жалею о замене, слушаю не модифицированный вариант. |
| 2201. lomonosoff, 23.08.2013 22:27 |
А такую Prodigy hd2 Extrim Audiophile ктонибудь слушал? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 3008x2000, 501Кb |
| 2202. Bioexorcist, 23.08.2013 23:21 |
lomonosoff А такую Prodigy hd2 Extrim Audiophile ктонибудь слушал? на вегалабе ставили дискретные опера, это тоже чья то доработка. |
| 2203. lomonosoff, 23.08.2013 23:25 |
Bioexorcist Продаётся заграницей за 265евро. |
| 2204. Bioexorcist, 23.08.2013 23:39 |
lomonosoff Продаётся заграницей за 265евро. никаким местом не стоит того, карта 3000 + 3 дискретника audio-gd примерно на 3000. на фотке кондеры простые рубикон, значит это еще из первых партий колдовали. |
| 2205. OverShot, 24.08.2013 16:29 |
lomonosoff кажется... нужно проверять, без теста один на один это всё слова и рассуждения. |
| 2206. lomonosoff, 24.08.2013 17:34 |
OverShot Вы про топовые ОУ и дискретные модули? |
| 2207. OverShot, 24.08.2013 18:29 |
lomonosoff именно. |
| 2208. lomonosoff, 24.08.2013 19:02 |
Существует масса положительных отзывов в пользу д/сборок перед Opa627 и т.п. ОУ которые менялись в усилителях для наушников,а также в Dr.Dac2.И все замечали значительный прирост в качестве, а чем асус хуже.Я сам 8месяцев слушал различные конфигурации доступных ОУ+шунты.Но когда приехали д/модули, сразу стало понятно их значительное превосходство перед имеющимися у меня ОУ.А Opa627 и подобные ей не сильно то и лучше доступных оперов.Так что делаем вывод..Лично я сделал свой выбор в пользу модулей, а пользователи карт пусть сами решают что им лучше выбрать,информации сейчас пресс,всякой разной. |
| 2209. Bioexorcist, 24.08.2013 22:39 |
lomonosoff Opa Sun+2*Opa Earth почему именно такой конфиг? |
| 2210. lomonosoff, 24.08.2013 23:55 |
Bioexorcist Исходя из описания и характера звука,данного производителем.Для ушной дырки хотелось получить наиболее нейтральный с хорошим и плотным басом звук а для линейного наиболее качественный(премиум так сказать).Opa Sun-вобрал в себя все лучшее от своих предшественников Earth и Moon.Сейчас ушной усилитель неузнать,уступает линейному лишь в мелочах.Я имею ввиду качество звука,а главное сразу пропадают сибилянты и каша,чего не мог добиться от ОУ.Поэтому сопоставив все положительные качества д/модулей мой выбор стал однозначным в их пользу.Сейчас с удовольствием бы попробовал д/модули других производителей-DEXA или Sonic Imagery Labs,но стоит дороговато,темболее для асуса. |
| 2211. Bioexorcist, 25.08.2013 23:09 |
lomonosoff понятно, а генератор у них сколько стоит? вот такие http://www.ebay.com/itm/5x-0-1uF-63V-Wima-MKS2-Metal…sh=item2a23f686e8 в шунты хорошо будет? |
| 2212. REN, 25.08.2013 23:11 |
Bioexorcist вот такие http://www.ebay.com/itm/5x-0-1uF-63V-Wima-MKS2-Metal…sh=item2a23f686e8 в шунты хорошо будет? Вообще никак. |
| 2213. Bioexorcist, 26.08.2013 01:52 |
REN Вообще никак. а какие тогда? |
| 2214. lomonosoff, 26.08.2013 02:13 |
Джиттер JZ-1Crystal стоит 45$,а конденсаторы надо 0.015мкф.Быстрей и проще взять в элитане fkp2-.015/100/2.5@wima.Но лучше всего поставить ELNA Silmic ll,тогда и шунты непонадобятся,причём общаяя картина слегка притенится и яркость ослабнет.По мне так это гораздо лучше чем эксперименты с шунтами. |
| 2215. Bioexorcist, 26.08.2013 11:07 |
lomonosoff Быстрей и проще взять в элитане я не с москвы, выходит в 2 раза дороже чем с чайны а силмики будут дорого, да и опасна эта перепайка, вдруг сорву чего, а шунты можно откинуть и слить карту |
| 2216. lomonosoff, 26.08.2013 21:17 |
Я Bioexorcist Я сам с Кузбасса,wima обошлась в 400р а silmic в 900р.Доставка стоит 300р. Добавление от 26.08.2013 22:23: Cлушай,у меня без дела лежат 11штук б/у 3месяца- зато прогреты.Если интересует пиши oleg.tsarkovsky@yandex.ru |
| 2217. Bioexorcist, 27.08.2013 14:12 |
сегодня продолжаю войну с этим опусом. сваял фильтр на молекс, помощь от него оказалась нулевая. решил отслушать 4562 на ds - долбящий выпирающий мидбас, сч отвратительны, на вч колкая каша, убрал его по-дальше и воткнул в stx 2134 - никакой рези, отличное и ровное звучание. вот только как решить общую проблему мертвого, сухого, глухого и отвратительного звука? пока не услышал ни одного "живого" инструмента. достаточно ли будет шунтов и смены оперов? дальше копать не имею желания... |
| 2218. feNDer2k5, 27.08.2013 14:29 |
Bioexorcist Без внешнего качественного бп тяжело чего-то добиться только шунтами и сменой оу... |
| 2219. OverShot, 27.08.2013 15:23 |
Bioexorcist мне очень понравился эффект от замены конденсаторов. низы стали заметно приятнее шлёпать, каши сверху не так много, а общая картина не такая кривая. |
| 2220. eexo, 28.08.2013 00:00 |
Бодрого дня, Собрал внешний бп, но в один из тестовых запусков коротнул его и u35 подгорела. Сейчас при включении реле не щелкают и не играет ничего. Не сталкивался с таким никто? БП на +\- 12в, от него питается 5в стаб на карте, от 5в по 3.3в стабу на цап и кварц. После коротыша карта еще день играла, сначала тоже не включалась, но потом сама ожила. Кому может еще не хватать питания и какого? |
| 2221. kanopus, 28.08.2013 15:26 |
lomonosoff Откуда информация что Audio-gd клон именно Burson ? Sonic Imagery Labs схему не показывает но приводит характеристики (и очень слабые). DEXA собран на безвыводных элементах, это конечно уменьшает габариты, НО какие там установлены тр-ры ? и их всего 10 шт. Burson схемы нет, но по фоткам 16 тр-ров и виден тип только одного - 2SA970 (в OPA-Earth 16 тр-ров из них 7 2SA970). Audio-gd OPA-Sun 12 тр-ров двухтактный диф. вход на полевиках, каскод в раскачке напряжения, НО зачем надо было делать выход на канальных полевиках (они хороши на входе, но не на выходе). Как вариант: полностью двухтактный каскодный на биполярных (19) тр-рах - можно сделать входной ток 0,1мкA что достаточно для большинства применений и лучше чем всё что продают готовое, а комплектуха уложится в 100р. Или если нужно высокое входное сопротивление - поставить на вход сборки 2SK389-2SJ109 заметно дороже, но лучше готовых (из тех что продают). Остаётся вопрос (может кто знает) - где заказать печатные платы но не 1000 шт (как минимум) а 20-30 шт. |
| 2222. Bioexorcist, 28.08.2013 16:50 |
kanopus Burson схемы нет как пример купили 1 штуку, срисовали, остальные сами переделали. Вопросы заказа печатных плат в китае. Список проверенных фирм. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:10279-3) http://olegart.ru/wordpress/2011/07/06/3883/ |
| 2223. kanopus, 28.08.2013 18:21 |
Bioexorcist Так про любую электронику без схемы можно сказать, а желательно увидеть схему до покупки. Я не технолог и печатные платы никогда не готовил к производству. Я знаю какая плата нужна, но как подготовить документацию ??? Соответственно нужна контора готовая помочь и желательно в Москве. |
| 2224. REN, 28.08.2013 19:59 |
kanopus НО зачем надо было делать выход на канальных полевиках (они хороши на входе, но не на выходе). Звучат полевики лучше. Но у нас проблема не в схеме, а чтоб достать тут комплиментарную пару полевиков с высокой крутизной и приличным током, типа 2SK170 и 2SJ74. Остаётся вопрос (может кто знает) - где заказать печатные платы но не 1000 шт (как минимум) а 20-30 шт. Резонит (http://rezonit.ru/) Правда смысла копировать и городить эти дискретники нет. Лучше нагородить выхлоп на отдельной плате с нормальным питанием, чтоб ОУ там звучали. |
| 2225. eexo, 28.08.2013 21:51 |
Спасибо всем ответившим Проблема была в 5в стабе на карте - проседало напряжение до 1.5-2в, вот ничего и не работало. То ли потрепало его, то ли на всех кто был + кварц и цап его уже не хватает. Собрал отдельный от внешних +12в, все поехало. |
| 2226. feNDer2k5, 29.08.2013 04:04 |
После замены везде в выхлопе (и в сумматоре и в i/u) мелких кондеров на np0 таки стало лучше звучать по сравнению с вимой, отдача по высоким на лицо..всё звонко, прозрачнее и красиво...рекомендую поменять у кого там wima или штатные белые |
| 2227. lomonosoff, 29.08.2013 04:58 |
feNDer2k5 Фотку сделайте. |
| 2228. Bioexorcist, 29.08.2013 10:27 |
feNDer2k5 рекомендую поменять у кого там wima или штатные белые номинал такой же? |
| 2229. Charm, 29.08.2013 10:45 |
feNDer2k5 После замены везде в выхлопе (и в сумматоре и в i/u) мелких кондеров на np0 таки стало лучше звучать по сравнению с вимой, отдача по высоким на лицо.. Замена на какие? NPO - это температурный коэффициент ТКЕ керамических конденсаторов. Так не хотите ли сказать что керамика в этих цепях благороднее влияет на звук? |
| 2230. feNDer2k5, 29.08.2013 11:18 |
Charm Bioexorcist lomonosoff Как по мне, то замена благотворно сказалась. Да, заменять именно на керамические smd np0 (использовал 1206 типоразмер) , они с розоватым диэлектриком с нулевым ТКЕ. Звуку явно похорошело (питание внешнее). Фотку позже сделаю, а вообще вот (http://fotkidepo.ru/?id=photo:858532) фотка где уже заменены кондеры в i/u и заменил еще те четыре красных вимы в сумматоре. Номиналы в i/u и в сумматоре 1000пф ну и резюки стоят по 1кОм (8шт.) Эффект конечно не глобальный, но заметен невооруженным ухом) (оу opa627au+op42ej) |
| 2231. maxlabt, 29.08.2013 11:30 |
http://fotkidepo.ru/?id=photo:912372 в выхлопе шунты все NPO MURATA 1206.... пока тестю и подгоняю режимы |
| 2232. feNDer2k5, 29.08.2013 11:48 |
Кстати да, подумываю и все шунты вимовские 0,01мкф на карте поменять на NPO MURATA 1206 0,1мкФ , хотя питание и так нормальное и электролиты силмики стоят... |
| 2233. OverShot, 29.08.2013 11:59 |
feNDer2k5 а в I/U слева сверху и справа снизу у кроваток кондеры просто выбросили? для чего? а резисторы чьего производства посоветуете? |
| 2234. feNDer2k5, 29.08.2013 12:10 |
OverShot в I/U слева сверху и справа снизу у кроваток кондеры просто выбросили? для чего? а резисторы чьего производства посоветуете? Так те мелкие кондеры и есть штатные шунты, и они не np0 , собственно вместо них и лепим более качественные виму или np0. А с резюками особо не заморачивался, выпаял из старого cd ) Хотя по хорошему в выхлопе желательно поставить какие-нибудь DALE или еще так называемые металлопленочные резисторы типа MELF как рекомендовал Lynx, но сам пока не пробовал... |
| 2235. kanopus, 29.08.2013 14:26 |
REN Я ничего не писАл про копирование, а предлагал собрать полностью двухтактный каскодный ОУ - подобные ставили в лучшие оконечники Accuphase во времена расцвета HiFi. И ставить я их собираюсь в ЦАП, пред и кроссовер, питание там уж куда нормальнее: отдельный тор для +-15v, 8 линейных стабилизаторов с LC фильтрами (2 отдельные цепи +-15v и в каждой раздельно по каналам левый-правый) 2SK170 и 2SJ74 пара известная, но видел я их до сих пор только как входные. На вых хорошо звучат MosFet но и они проигрывают связке MosFet в предоконечнике + биполярный на вых. |
| 2236. REN, 29.08.2013 19:34 |
kanopus 2SK170 и 2SJ74 пара известная, но видел я их до сих пор только как входные Куда они на входе со своими конскими емкостями затвора.. На вых хорошо звучат MosFet Чтоб запустить мосфет нужно дополнительное смешение довольно приличного уровня, плюс сервосистема для его контроля, которое в низковольтных цепях карты взять просто неоткуда. Мосфеты с режимом истощения (depletion-mode), которым это смещение не нужно бывают только N типа, а если делать только на них с генератором тока в отрицательной ветви, может теплый ламповый и будет, но перегрузочная способность такого каскада явно несимметрична, наушники точно уже не нагрузишь при заданном приемлемом энергопотреблении каскада (чтоб без радиаторов обойтись). |
| 2237. skorodelov, 30.08.2013 06:11 |
Ребята, просвятите меня в следующем вопросе. Я нигде не могу найти практики по этому делу. Асус выпустила One с операционниками MUSES01. Можно ли их инсталировать в версию ST? Когда я приобрел карту, через некоторое время я заменил ОУ (к сожалению, сейчас сижу на работе, и не помню на какие, но дома записано ) и звук стал намного интереснее. В тракте учавствeет американский ламповый усь Eico-ST70 и щитовая трехполосная акустика с 15 НЧ. 10СЧ и драйверами на ВЧ. Собственно теперь занимает вопрос, ведь MUSES01 стоят 50$ на http://www.digikey.com/ |
| 2238. Reg One, 30.08.2013 09:12 |
К сожалению не смог осилить всю ветку. Если не затруднит, пожалуйста, подскажите, имеет ли смысл менять штатные ОУ в линейном выходе на THS4032CD + LME49710HA или лучше продать как есть и купить БУ Essence One? Если замена ОУ предпочтительнее где можно купить переходник для LME49710HA? |
| 2239. kanopus, 30.08.2013 11:43 |
REN Куда они на входе со своими конскими емкостями затвора.. Не берусь сказать куда именно, Но все схемы (из тех что я видел) до сих пор использовали 2SK170 и 2SJ74 только как входные, и эти схемы делал не я. В той же Audio-gd OPA-Sun они стоят на вх и на вых (на вых в OPA-Sun и OPA-Earth это впервые). Хотя конечно для вх лучше 2SK389-2SJ109 хотя и дороже. MosFet при питании карты от компьютера не вариант. Но здесь много говорили про внешнее питание, а в этом случае что мешает подать на диф каскад на 12v больше чем на выходные тр-ры (как это сделано в оконечниках Accuphase). |
| 2240. OverShot, 30.08.2013 16:05 |
Reg One можно найти у меня, пишите в приват. |
| 2241. RaMyl, 31.08.2013 18:24 |
цитата:Есть чуть дешевле http://www.ebay.com/itm/1PCS-MUSES01-High-Quality-Au…sh=item5d3acf0621 Добавление от 31.08.2013 18:35: цитата:В вашем случае, не твикая по питанию, продать ST - лучший вариант. Там к One еще бы не помешало штук 6 адаптеров с LME49990MA, они немного детальнее MUSES (по шумам) и с широкой ненавязчивой сценой. Если сцены не достаточно, можно попробовать "подшаманить" AD823-ми. А чем СТ не угодила? Добавление от 31.08.2013 18:40: цитата:2 x TO99 на DIP8, черненький мне больше нравится, если ставить в СТ http://www.ebay.com/itm/1pcs-TO-99-Single-to-DIP8-Du…sh=item2a144943ff |
| 2242. Bioexorcist, 31.08.2013 18:43 |
skorodelov Можно ли их инсталировать в версию ST? теоретически да, но предполагаю что если в карте ничего не менялось они всю грязь вывезут наружу и будет хуже чем есть. если очень хочется чего то здаково, лучше дискретники от audio gd поставить |
| 2243. RaMyl, 31.08.2013 18:45 |
цитата:На мой взгляд, эти операционники (включая 49720) лучше применять в усях наушниковых, в фильтрах же они дадут ровное и простое звучание. Хотя... вот в металле 49710 я не слышал. |
| 2244. Reg One, 01.09.2013 13:01 |
цитата:В вашем случае, не твикая по питанию, продать ST - лучший вариант. Там к One еще бы не помешало штук 6 адаптеров с LME49990MA, они немного детальнее MUSES (по шумам) и с широкой ненавязчивой сценой. Если сцены не достаточно, можно попробовать "подшаманить" AD823-ми. А чем СТ не угодила? Сменил АС и усилитель, ВЧ стали казаться какими-то невнятными и немного шепелявыми что-ли, бас тоже недостаточно разборчивым кажется. |
| 2245. RaMyl, 01.09.2013 15:37 |
цитата:Вилку 220В питания усилителя включите в розетку, изменив полярность. Кусочек малярного скотча наклейте сбоку на вилку, чтобы не перепутать (фаза и ноль) и через часа 2-3 еще раз переслушайте ваши знакомые композиции. А фазировку АС проверяли? |
| 2246. kratos, 02.09.2013 01:23 |
Всем доброго времени, подскажите плиз магазин, где купить можно нормальный кварц под замену на карте и на сколько хорошь вот этот китаец? http://www.chipdip.ru/product/24.576mhz-hcmos-ttl/ |
| 2247. maxlabt, 02.09.2013 10:06 |
Этот ерунда. На профильных форумах в разделе купи-продай поищи. |
| 2248. Helium, 02.09.2013 11:28 |
Уважаемые форумчане, предлагаю ознакомиться со своим объявление о продаже опампов. Кому интересны оригинальные новые опампы (не ибей!), обращайтесь (в ЛС). http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=classifieds…&item_id=2130 |
| 2249. kratos, 03.09.2013 02:55 |
Форумчане, нужен совет - при подключении фильтра на молекс перепутал местами 5 и 12 вольт, когда врубил комп сразу что-то начало щёлкать, трещать и лопаться, соответственно запахло жареным) - когда разобрал карточку, то увил что контроллер питания u35 поджарился - ему оторвало небольшую часть корпуса , а так же под ним аналогично вынесло поверностный слой текстолита (печатных дорожек вроде там не было - только три перехода на обратную сторону платы), под самим контроллером поплавились BGA шары припоя и немного вылезли наружу из-под корпуса. Но самое интересное что карточка полностью работает Так вот вопрос - всё ли нормально с картой и всё обошлось и я легко отделался или ей всё-таки досталось (в частности контроллеру питания), и может быть он как-то частично работает и вместе с ним кое-как карточка, или он выгорел напрочь и грязное питание идёт как-то в обход или через него. Можно ли это как-то проверить? А так же ещё интересует можно ли подключить внешнее питание в обход этого контроллера напрямую к цапу и операм? ну и к каким ещё необходимым элементам т.е. полность изолировать этот контроллер если он выгорел и обходится без его помощи? прикладываю фото, всем зараннее спасибо за ответы.  (http://radikal.ru/fp/fdd0757794984cac8fd07bcd559bfc10) |
| 2250. OverShot, 03.09.2013 05:05 |
| 2251. feNDer2k5, 03.09.2013 10:32 |
kratos У вас прямой путь к внешнему БП, давно пора выкинуть эти грязные импульсные преобразователи на плате. |
| 2252. maxlabt, 03.09.2013 10:32 |
kratos у вас как раз тот случай, когда уже нужно подключиться к внешнему блоку |
| 2253. Bioexorcist, 03.09.2013 12:44 |
OverShot на фотке 3,3 тоже подано? чтобы подключить внешние +\-12 и 5 на плате что нибудь разрывать надо? |
| 2254. OverShot, 03.09.2013 13:51 |
Bioexorcist Да, там все от бп. В шапке темы можно найти ссылки. С более точными вопросами лучше обратится к автору фотографии. |
| 2255. kratos, 03.09.2013 13:51 |
OverShot, feNDer2k5, maxlabt Хех, интересно, все вы в один голос заявляйте про внешнее питалово)) Но честно я всеми правдами и неправдами хочу остаться на стоковом питании т.к. не хочу городить этот огород да и по себе уверен что в....и услышу разницу (ну нет у меня такого тонкого слуха увы), поэтому игра наверное всё-таки свеч не стоит, да и встаёт вопрос синхронизации подачи питания на комп и на звучку, я хочу чтоб запускалось всё с одной кнопки. И всё же форумчане, выскажите своё мнение, контроллер питания жив ещё или мёртв? или может быть такое что его половину вынесло, а вторая половина каким-то макаром ещё пашет? может есть ли способы это как-то узнать/проверить? могу сделать какие нужно замеры. Ну и я думаю совсем куръёзной ситуации быть не может - когда он полность выгорел и питание поступает без него?, я думаю такого быть не может т.к. это всё-таки контроллер, и он управляет стабами и дросселями как на видеокартах (единственное что там фаз поболее, а сдесь по одной на канал судя по дросселям), я правильно мыслю? |
| 2256. feNDer2k5, 03.09.2013 13:59 |
kratos Если карта играет то видимо ничего не сгорело), +/-12В на ОУ же есть если работает? ...а насчет что не услышите разницу с внешним бп то это вы зря) Глухой разве что не услышит, да и проблема включения одной кнопкой решается банальной релюхой с запиткой от штатного БП компа. |
| 2257. warior2100, 03.09.2013 14:28 |
kratos Раз хотите остаться на стоковом питании проверяйте, напряжение клторое поступает на ОУ, замеряйте его на двух кондесаторах nichicon 220мкф, которые стоят перед ОУ, на них должно быть +-12в приблизительно, либо исключаете погорельца и запитываете положительное плечо через фильтр на молекс напрямую, наподобии как это сделал форумчанин joha на первой странице этой ветки |
| 2258. maxlabt, 03.09.2013 15:07 |
kratos то, что карта выдает звук, еще не свидетельствует, что питание исправно... нужно измерить все режимы по постоянному току и посмотреть осциллографом, что творится на шинах питания |
| 2259. REN, 03.09.2013 15:16 |
И так ясно, что прошило преобразователь и заместо +12 на ОУ подается +5 напрямую с молекса... |
| 2260. kratos, 03.09.2013 15:31 |
maxlabt ну да я вот тоже так думаю, напруги замерю но вот осцилла у меня нет, как и у большинства людей, изменений на мой туповатый слух вроде никаких. тогда не мог бы кто-нибудь из форумчан набросать схемку внешнего бп для карточки, в этом вопросе я чесно слаб, ведь всётаки чем качественне фильтрация будет, тем лучше саунд, но и особо навороченную не стоит. upd: замерил напругу - если смотреть на карту сверху и она лежит пред лицом PCI контактами вниз а панель с разъёмами слева, то на верхнем кондере (тот что ближе к верхнему краю карты) =3.3v, на нижнем кондюке - 12v. Ну что скажите, делать внешнее питалово, контроллеру хана? warior2100 исключаете погорельца и запитываете положительное плечо через фильтр на молекс напрямую на фото joha, я приведу её здесь снова, (т.к. в....и до него в скором времени удастся достучатся, последний раз он заходил пол месяца назад)  (http://radikal.ru/fp/a68e1c18449d456eb6890bbb61c50813) я так понял он просто кинул +12в на ногу стаба и всё, больше ничего не меняя? Я допаивал стаб по -12в удаляя перемычку и меняя 2 резистора, чтобы поднять отрицательную напругу до -15,6, как сказано в инструкции в шапке темы. Вопрос - могу ли я поступить как сделал joha ввиду внесённых мной изменений по -12в, и останится ли этот стаб (-12в) функционален после такой переделки, или он уже будет висеть мёрвым грузом? простите за нубские вопросы. |
| 2261. feNDer2k5, 03.09.2013 17:08 |
kratos видимо да...должно быть примерно одинаково 12 В с разной полярностью относительно земли.... |
| 2262. kratos, 03.09.2013 17:19 |
feNDer2k5 странно что стало именно ровно 3.3, а не 5 в как говорил REN, может на 3.3в линию пробило? |
| 2263. warior2100, 03.09.2013 17:42 |
kratos Фотка не та, судя повсему там со стаба 7812, 12в идут на вход 7805. Вам же нужно взять 12в с обратной стороны платы с разъема молекс который на карте и подключиться к конденсатору на 47мкф, который в положительном плече, сразу после стаба 7812, ну и так же я бы обесточил погорельца выпаяв один из дросселей между осконами рядом с молексом, и отпаял выходную ножку стаба 7812 Почитайте вот этот мой пост все станет понятно ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4), #72 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:72#72) |
| 2264. joha, 03.09.2013 17:51 |
каждый день заглядываю, ногу стаба оторвал и подал +12в от молекса через дроссель 4,2мГн от энергосберегайки на 15вт, а потом и с -12 тоже самое проделал вместо родных малюсеньких дросселей  (http://savepic.su/3195171.htm)  (http://savepic.su/3186979.htm) |
| 2265. feNDer2k5, 03.09.2013 17:56 |
kratos Да уже не столь важно сколько там именно, факт что не столько сколько надо...а судя по той фотке выше да подали +12В и прямо с молекса как я понял..временно конечно можно так, но это пока не сделаете внешний БП. |
| 2266. kratos, 03.09.2013 18:43 |
такс, ну уже вроде понятно, и теперь пару контрольных вопросов которые меня смущают, если не возражаете, они конечно совсем нубские, но мне покоя не дают)) joha на этой фотке  (http://radikal.ru/fp/3304d31c583549a7a80da97804376310) вы сделали те самые дроссели по питтанию, о которых говорили на первой странице этого форума, чтоб подать напрямую 12в с молекса, и я так понимаю, что это по сути тот же самый фильтр на молекс, (только с одними дросселями), который делают здесь большинство из форумчан и владельцев карточки?, но у вас стоят дроссели стоят по 12 и 5 вольтовой линию, а почему тогда 12в линия разорвана? карте не нужно питание по -12В? и ещё на этой схеме фильтра от REN'а  (http://radikal.ru/fp/5f0d6056fd39481fa4887c2dc94b44a8) два транса фильтруют и плюсовую и минусовую линии, а в некоторых фильтрах, те что на ферритовых кольцах ставят только на плюсовые каналы, землю не фильтруют, например вот от sample ripper'а  (http://radikal.ru/fp/5e78f41179c740759156a23c88e84368) так вот подскажите, как же всё таки правильнее фильтровать: ограничится только плюсовыми линиями или всё в т.ч. и землю? тем более что теперь у меня контроллер напруги не работает. Это всё к тому, что я хочу сделать так же как joha т.е подать питание напрямую с молеса, но только через хороший фильтр, вот и интересуюсь как его лучше и правильнее сделать |
| 2267. joha, 03.09.2013 18:50 |
На кольцах фильтр на молекс для +5 и +12, земля отрезана от молекса, на самой плате дросселя для +12 и -12 для ОУ |
| 2268. kratos, 03.09.2013 20:41 |
joha на самой плате дросселя для +12 и -12 для ОУ дроссели это те трансы от энергосберегайки, что на фотках? так зачем разрезали землю в на фотке, она в карте не используется и достаточно только с корпуса через крепёжную планку? правильно понимаю, что микра U25 инвертирует напругу в - 12 и видимо поэтому дроссели в подобных фильтрах и ставят только на плюсовые линии?, получается что земля с молекса в карте вообще не используется? п....у я сам ответил на свои вопросы))), я верно мыслю? тогда остаётся вопрос вы дублируйте дросселе по +12в линии на молексе и на самой карте в виде дросселя от энергосберегайки? да и вобще почитав сцылки от warior2100 про питание карты, если я правильно понял карточка питается вообще по кривожопому: +12 (+14.9 вроде как по правильному после сгоревшего Преобразователя U35) и -12в получаются из +5 вольт с молеса, а +5 получаются из +12 с молека, я правильно понял? |
| 2269. joha, 03.09.2013 21:28 |
kratos земля ещё идёт с PCI шины, по этому я отрезал её от молекса, и +12 и -12 делается из +5 молекса преобразователями, +5 для ЦАПа и АЦП делается стабом из +12 молекса, у меня получается что по +12 стоят 2 дросселя, я же вам схемку послал как вышло у меня |
| 2270. kratos, 03.09.2013 21:55 |
joha Хе, думайте по PCI земля чище? warior2100 и всем знающим людям вопрос: +5в с молекса идёт сразу на u35 и поднимается до +14.9в, а потом уже идёт на u25 для создания отрицательного напряжения или же +5в с молеса сразу разделяется и идёт и на u35 и на u25 раздельно? warior2100 вы советуйте запитать положительное плечо сразу кинув +12в с молекса на кондюк в том же положительном плече, исключая стаб 7812, но я хочу оставить его в действии, т.к. всё-таки прямое питалово с молекса не слишком чистое, а до отдельного бп ещё далеко, могу ли я кинуть +12в не на кондюк, а на вход стаба 7812, предварительно отпаяв этот вход от платы? будет ли тогда 7812 включём в схему и работать как и прежде, только не от U35, а напрямую от +12в с молекса? тогда не нужно будет выпаивать дроссель между осконами. |
| 2271. REN, 03.09.2013 22:22 |
kratos будет ли тогда 7812 включём в схему и работать как и прежде, только не от U35, а напрямую от +12в с молекса? Ну будет он работать, чтоб работал надо чтоб на нем было падение напряжения от двух вольт и выше. Или меняйте стабилизатор на 9 или 8 вольтовый. |
| 2272. joha, 03.09.2013 22:45 |
kratos земля там не чище, просто от неё всё равно никуда не деться, а с молексом петля получается, вот я её с молекса и выкинул, правда на замерах ничего не заметил, а на слух уже не помню, да и на моих колонках это и не услышать наверно |
| 2273. kratos, 03.09.2013 23:00 |
REN Ну будет он работать вы наверное хотели написать не будет? можете тогда порекомендовать к примеру какой-нибудь стаб? такой например подойдёт? http://www.chipdip.ru/product/l7808cv/ не слишком ли мало тогда будет 8 вольт для питания карты и ОУ? а может с молекса поставить повышающий транс? какие сердечники лучше использовать для дросселей - ш образные из феррита или лучше ферритовые кольца? |
| 2274. REN, 03.09.2013 23:08 |
kratos L7808, L7809 прямая замена. Форма сердечников без разницы, материал важен. Берите заводские готовые дроссели лучше, из старой техники, типа мониторов, телевизоров, блоков питания, на разборках в любом сервисе вам нагребут. |
| 2275. kratos, 03.09.2013 23:19 |
хм, старые советские тяжело достать, там вроде сердечники из обычной трансформаторной стали в основном встречаются, это если ш образные, а почему лучше готовые уже, а не купить сердечник и самому намотать? сердечник купить нет проблем, что кольцо, что ш образный. в компьютерных бп это те что на входе 220в на раьзъём 220в напаиваются? и насчёт не слишком ли мало будет 8 вольт для питания карты и ОУ от стаба L7808, L7809? и может с молекса поставить повышающий транс? |
| 2276. joha, 03.09.2013 23:42 |
kratos может с молекса поставить повышающий транс? а как вы себе представляете постоянку трансом повысить? |
| 2277. REN, 03.09.2013 23:47 |
kratos а почему лучше готовые уже, а не купить сердечник и самому намотать? Потому что с вашими знаниями заводские будут лучше) Ферритовые синфазные дроссели, стоят на входах 220в в аппаратуре, да. не слишком ли мало будет 8 вольт для питания карты и ОУ от стаба L7808, L7809 Ну это лучше тех трех вольт, что у вас сейчас. На отрицательное плечо надо соответственно L7908 или L7909. |
| 2278. kratos, 04.09.2013 00:34 |
REN с вашими знаниями заводские будут лучше) я ждал этого каммента), но ведь всегда можно помочь советом) если только высокомерие не душит) да и проволку намотать ума много не надо, только бы рассчитать витки и даметр. Не думаю что заводские то намного лучше будут, сопротивление у них некислое. а отрицательное плечо надо соответственно L7908 или L7909 это то и так понятно, как та мнасчёт повышающего транса? бред, или есть немного здравого смысла? Ну это лучше тех трех вольт, что у вас сейчас логично, ну а если серьёзно, сильно ли пострадает звучание (если вообще пострадает), и в какой форме/проявлениях это возможно. Думаю вы, как куратор темы, и человек, сделавший все эти твики на своей карте, знаете ответ. |
| 2279. REN, 04.09.2013 00:51 |
kratos да и проволку намотать ума много не надо, только бы рассчитать витки и даметр. Вперед за учебники и справочники тогда, а я этим лет 10 назад занимался последний раз, сейчас не вижу смысла в совковых методах работы, когда все есть готовое. как та мнасчёт повышающего транса? бред да сильно ли пострадает звучание (если вообще пострадает), и в какой форме/проявлениях это возможно. Не пострадает оно, тут вам напишут что конечно от напряжения питания сильно прямо что то изменится, но нет, пока ОУ работает в линейном режиме не будет разницы, максимум пару десятитысячных процента в тесте. А вообще +-8 вольт в питании ОУ применяется во многих звуковых а так же сд плеерах и цапах. |
| 2280. kratos, 04.09.2013 01:31 |
REN Вперед за учебники и справочники тогда, а я этим лет 10 назад занимался последний раз сорь, никого не хотел задеть, если от бп реально идеально для этих целей подходит, а не с горем пополам и натяжкой, тогда нет вопросов, просто я смотрел как здесь на форуме, так в интернете, большинство людей именно для этой карты фильтр на молекс мотают сами, и почти всегда на ферритовых кольцах, вот я и подумал, к чему бы это. А вообще +-8 вольт в питании ОУ применяется во многих звуковых а так же сд плеерах ну, да я как раз тоже это здесь на форуме про это читал ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука, #1926 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:48601:1926#1926) спасибо за инфу Ну а вы как сами считаете, что лучше сделать (конечно кроме внешнего бп) запитать напрямую с молекса +12в на кондер положительного плеча без стаба, или всё же поменять стабы и перевести схему питания на 8в? joha про повышающий транс каюсь, жёсткий фейл, такие элементарные вещи из головы выпали .Подскажите, а что это за дросслеи от энергосберегайки? что за энергосберегайка и где взять? |
| 2281. REN, 04.09.2013 01:38 |
kratos Ну а вы как сами считаете, что лучше сделать (конечно кроме внешнего бп) Купить Audigy 4, настроить асио 24/96, ресемплер в 96 КГц и слушать музыку, а не звуки) А если по теме - стабы ставьте. |
| 2282. kratos, 04.09.2013 01:48 |
REN Купить Audigy 4 да ну и чего в ней хорошего цап Cirrus logic, явно хуже 1792a burr brown, обвязка тоже, да и кондеры наверно китайский нонейм, хотя я конечно понимаю что это шутка), но вот про слушать музыку это верно |
| 2283. joha, 04.09.2013 09:56 |
kratos что это за дросслеи от энергосберегайки? что за энергосберегайка и где взять? Дроссели можно какие душа попросит, просто у меня эти попались под руку, если хотите то намотайте сами, Если феррит то с зазором, если взять распылёнку (жёлтые от комповых БП) то там он уже есть. Вы же сами мою картинку приводили с этими дросселями. Было несколько горелых энергосберегающих лампочек, разобрал и вытащил из них дросселя, там Ш-феррит с зазором |
| 2284. kratos, 04.09.2013 12:31 |
ну картинку то я помню, вот честное слово не знал что в энергосберегайках дроссели стоят, поэтому сразу подумал про какие-то другие энергосберегайки |
| 2285. Bioexorcist, 06.09.2013 00:37 |
кто имел дело с 823 может подсказать что из этих 2 больший оригинал? http://www.ebay.com/itm/IC-AD-DIP-8-AD823AN-AD823ANZ…sh=item3a66872e07 http://www.ebay.com/itm/2PCS-AD823ANZ-AD823-DIP-8-In…sh=item2c6d07a758 |
| 2286. REN, 06.09.2013 00:43 |
| 2287. lomonosoff, 06.09.2013 04:02 |
Bioexorcist Что ж не подсказал,я бы и его положил. |
| 2288. kratos, 06.09.2013 05:04 |
Bioexorcist ну да, у самого такая же как у REN'а в керамическом корпусе, брал в чип и дипе. Вообщем поставил я стабы 7809 и 7909, судя по надписи ни нах родом из Марокко), в положительном плече у стаба входную ногу не припаивал к плате, а подал на неё +12в с молекса напрямую, также дроссель между осконами впаял перевёрнутым (чтоб исключить его из цепи, но и не выкидывать - может ещё вдруг зачем-то пригодится) фото:  (http://radikal.ru/fp/92970fb1854b4c799541881821df6041) при включении компа, в районе обозначенном выше на фото проскочила искра, я тут же всё вырубил и осмотрел, но ничего странного не нашёл - ни потемнения, ни погорельцев, никакого запаха гари, да и с виду всё было норм. запустил ещё раз - уже ничего подозрительного не было, всё загрузилось и заработало, напруги в плюсовом плече +9.5в, в минусовом -9.5, инвертор даёт на стаб 7909 -12в - вообщем вроде как всё работает и карточка играет. Итак всё ли я правильно напаял/сделал?, может ещё что-нибудь нужно - напр. исключить ёщё какой-нибудь (после вышедшего из строя DC-DC конвертера u35) елемент из схемы, или наоборот можно что добавить, чтоб улучшить питание? Так же сварганил такой фильтр из сердечников с разных БП  (http://radikal.ru/fp/ab34aff4130f4ed4b80b346c074911d5) правда хоть они и с виду одинаковые, но они разные - разное число виткой в обмотках, это видно и по сопротивлению обмоток - я замерял, и по маркировке на них, один вроде как стоял на 110в на входе, но по сердечнику оони абсолютно одинаковы, электролиты Джамикон WL серии low esr на 3300 мкф, пленка на 0.1 мкф эпкос полипропилен и обычная плёнка тоже на 0.1мкф. Пойдёт ли такой фильтр? или опять же может его можно как-то улучшить - ёмкость элетролитам наростить или плёнке, поставить другой тип кондеров или может поставить ещё дроссели после основных? и ещё вопрос - подойдёт ли такой транс для внешнего блока для карты: http://www.chipdip.ru/product/ttp-3-15v/ или слабоват буде? вроде я слышал что карта потребляет где-то 850мА, т.е. надо трансс где-то в одну амперу, верно ли это? |
| 2289. Bioexorcist, 06.09.2013 09:56 |
lomonosoff Что ж не подсказал,я бы и его положил. что предложили из того и выбирал |
| 2290. maxlabt, 06.09.2013 10:10 |
kratos и ещё вопрос - подойдёт ли такой транс для внешнего блока для карты: http://www.chipdip.ru/product/ttp-3-15v/ или слабоват буде? вроде я слышал что карта потребляет где-то 850мА, т.е. надо трансс где-то в одну амперу, верно ли это? Этот не пойдет. Но вообще-то немного не понятно, какое питание вы собираетесь делать. Нужно либо два транса с двумя вторичными обмотками либо один с четырьмя вторичными. Трансы желательно с пониженной индукцией. Обязательно экранирующая обмотка. |
| 2291. REN, 06.09.2013 10:41 |
kratos Пойдёт ли такой фильтр? Нормальный фильтр. Несколько типов пленок, да и электролитов близкой емкости не советую параллелить вместе. С дросселями можно экспериментировать, но учитывать, что они дают падение напряжения. А вообще надо слушать, что получается, это первостепенная задача, по вашим постам не заметно, что вы там что то слушаете, "играет и ладно") |
| 2292. kratos, 06.09.2013 16:02 |
maxlabt да я так тоже думал, что надо либо 2 транса с двумя обмотками, либо один на четыре.ну а потом решил сделать по типу того как в карте организовано, т.е с одной обмотки получать все напруги через стабы а вот таких два http://www.chipdip.ru/product/ttp-30-2x18v/ с четырьмя вторичками сразу нигде не находил. если вас не затруднит, можете кинуть сцылку на подходящий транс по вашему мнению. REN "играет и ладно" печально, что вы так относитксь к моим постам, я же наоборот пытаюсь не грузит форум лишней инфой, интересно, какими же тогда должны быть мои посты, чтобы вам стало "заметно", никогда не любил мусолинее про все эти мельчайшие оттенки звука. Ну вот скажу тогда я вам, что после выхода из строя u35, я никаких отличий вроде не заметил, т.е. что на 3.3в, что на 12, что на 9. От фильтра толк был лишь в том, что перестали идти посторонние шумы, когда двигаешь мышку, перетаскивыаеш окна и скроллишь страницу в браузере, правда когда запускаешь винрар на сжатие то всё равно тихие шумы пролазивают Самый сок был от смены оперов, вот тогда сцена реально стала оцень классной и широкой(823+2*4562) и да вроде как карта стала помягче играть, после установки шунтов на электролиты как у вас изменений никаких, ну возможно немного смягчилось звучание, и то в рамках самовнушения, от отрицательного стаба эффекта ноль. Вот поэтому я ищу способы именно ещё реально улучшить звучание (как после смены оперов), а не на уровне самовнушения. Я так понимаю одни из самых влиятельных на звук способов из оставшихся остаётся клок (для расширения сцены) и внешнее питалово. Конечно, все остальные мелькие изменения, если их грамотно выполнить, и подогнать между собой и операми, могут дать не меньший результат, а то и больший, но то нужен индивидуальный подход к карте. Слушаю на баерах 990про, раньше слушал на сенах 280про, сены нравились своей мониторностью, всё-таки студийные, реально запись раскладывали что слышно каждый инструмент, баеры мне кажется немного мылять, поэтоми после перехода с сенов даже как то недастаёт детальности, хочется большей детальности а не каши и "тёплого лампового звука", я все-таки больше люблю жёсткость и синтетику (т.к. больше люблю электорнные направления в музыке, хотя слушаю всё подряд) Так вот не подскажите как ещё поднять детальность, может поставит все 3 4562 заменив одну 823, но ведь она даёт такую классную широкую сцену... По поводу фильтра, стоит ли увеличивать ёмкость электролитов и плёнки? кстати фильтр собран по вашей же схеме - по одной плёнке на линию до и после дросселя и один электролит после дросселя. Насчёт первой части моего предыдущего сообщения - всё ли на карте норм по питанию, или ещё можно что-то добавить/убавить? |
| 2293. REN, 06.09.2013 16:22 |
kratos правда когда запускаешь винрар на сжатие то всё равно тихие шумы пролазивают Не должно ничего пролазить вообще. Либо у вас корпус не очень, либо БП, может материнка не на всех стойках прикручена или сама карта к корпусу. Так вот не подскажите как ещё поднять детальность, может поставит все 3 4562 заменив одну 823, но ведь она даёт такую классную широкую сцену... Если слушаете прямо с карты на наушниках, то AD823 вообще влиять не должна. Детальность LM4562 не очень высокая. Если нужен звук почетче, имеет смысл пробовать LT1469, AD8620, OPA627 (не китайские) в I/U. всё ли на карте норм по питанию, или ещё можно что-то добавить/убавить? По питанию все норм. Но окрас окончательно подбирать вам, теми же шунтами. |
| 2294. kratos, 06.09.2013 16:58 |
корпус вроде норм Corsair Obsidian 550D, милиметровая сталь и люминевый лист спереди, может шумы пролазивают как раз потому что питалово с молекса напрямую на стаб идет, а не через диод, кондер и DC-DC конвертер u35 как раньше? Бп FSP600-80GLN c заменёнными всеми электролитами CapXon и Ost на джамикон и зашунтированные керамикой, входная высоковольтная банка джамикон на 450мкф 450в зашунтирована плёнкой Но шумы эти очень тихие, т.е просто если надеть наушники, запустить винрар и прислушатся то да, что-то немного есть - если запустить винрар и музыку даже мин. громкости то различит что-то вообще не реально. Хотел себе поменять бп - купил Corsair AX760 - то же сиасоник платиновая платформа KM3 - так пищит зараза в всех режимам, фсп так хоть в простое немного, а это же всегда и громко, у вас э так понимаю тоже был негативный опыт использования этой платформы сасоников (660). Думаю взять тогда тот же корсаир но 760i - на платформе от Flextronics - там пульсации по всем линиям вообще рекордно минимальные для компьютерных БП. REN Если слушаете прямо с карты на наушниках, то AD823 вообще влиять не должна. слушаю с линейного выхода, ухи баеры на 250 ом Кстати подскажите, линейный выход на панели сзади карты и линейный вхои выход на самой карте ввеху для поключения внешних разъёмов на корпусе и внешних панелей (как раз там где я сжёг u35) это одно и то же в плане внутренней развязки и выводимиго качества звука - а то при выборе в драйвере аналогового выхода между ними реле на карте перещёлкивается, апрашивается тогда зачем если это должно быть одно и то же) Насчёт фильтра - стоит ли увеличивать ёмкости кондеров? или может поставит высоковольтные кондеры от фильтов - что ставят в бп на входе 220в в габаритных таких корпусах со множеством электростандартов на корпусе? |
| 2295. lomonosoff, 06.09.2013 18:23 |
Bioexorcist AD823-обычный опер,ничего особенного,6172 для сумматора мне показался по лучше както |
| 2296. Bioexorcist, 06.09.2013 23:42 |
lomonosoff AD823-обычный опер,ничего особенного понятно, я щас лт1028 в sop тащу с чайны, очень горит его с 5532 опробовать, как в даташите. |
| 2297. lomonosoff, 07.09.2013 05:11 |
Bioexorcist Если тебя до сих пор интересуют ОУ,то зайди на форум DH в похожую ветку,там чувачок распродаёт коллекцию OpAmp-ов-можно подобрать что угодно.От muses01 до NE5532 поторопись если надо.Если бы у меня небыло дискретов то я бы хапнул 2111 и 2*627-всё только в металле. |
| 2300. Bioexorcist, 08.09.2013 00:38 |
kratos Кстати подскажите, линейный выход на панели сзади карты и линейный вхои выход на самой карте ввеху для поключения внешних разъёмов на корпусе и внешних панелей (как раз там где я сжёг u35) это одно и то же в плане внутренней развязки и выводимиго качества звука - а то при выборе в драйвере аналогового выхода между ними реле на карте перещёлкивается, апрашивается тогда зачем если это должно быть одно и то же) одно и тоже Насчёт фильтра - стоит ли увеличивать ёмкости кондеров? или может поставит высоковольтные кондеры от фильтов - что ставят в бп на входе 220в в габаритных таких корпусах со множеством электростандартов на корпусе? 4700 оптимальный вариант, "высоковольтники" мелких емкостей обязательны! lomonosoff 2111 и 2*627-всё только в металле. и выйдет как 3 дискретника без доставки. пусть лучше фанаты тешатся |
| 2301. kratos, 08.09.2013 00:57 |
joha и тигры Боярского съели лучше личку глянте Bioexorcist "высоковольтники" мелких емкостей обязательны! оп, эт чего ето так, совсем уж высоковольтники надо, да же те что щас на 63в не пойдут? |
| 2302. klim722, 08.09.2013 02:22 |
Всем привет! Подскажите пжлст чайнику, стоит ли менять штатные ОУ на связку: LME49860 2шт, LME4562 1шт? Данную связку предлагают купить за 12уе. Стоит ли игра свеч? Или что другое посоветуете? Карта Asus Xonar Essence ST, уши Beyerdynamic DT 990 PRO. Слушаю только чрез уши и прямо с карты... |
| 2303. Жорж Помпиду, 08.09.2013 02:48 |
Х на х менять- только время терять, гласит народная мудрость. Для ваших ушей эта карта вообще не айс, присмотритесь к более кавайным цапам с усилителем. У меня она в связке с АKG К550, ухи нормальные, слушал на TEAC UD-501(который и собираюсь брать), небо и земля, скажу я вам. |
| 2304. lomonosoff, 08.09.2013 04:01 |
klim722 Если слушать эту связку с ушной дырки,то как минимум нужны шунты.И вообще если и дальше собираетесь использовать эту карту лучше нацеливаться на топовые ОУ или дискретные модули+отдельное питание.У меня у самого баера только DT770PRO,после сказанных дороботок звучат просто замечательно и не слушайте никого,но с оговоркой что дороботка обязательна иначе резкость в/ч мозг вынесет.ЦАП оно конечно хорошо,но не каждый готов расстаться с тридцаткой,а с постепенной доработкой потратив 7-8тр.получаеш вполне достойный звук и удобство в эксплуатации. |
| 2305. klim722, 08.09.2013 10:02 |
lomonosoff Спс за совет! А топовые ОУ это какие? |
| 2306. lomonosoff, 08.09.2013 12:01 |
klim722 Что-то вроде muses01/OP42AJ/OPA627SM итд. но цена....Я лично купил дискретные модули и цена меньше и толку больше.Первым делом определись с питанием.Установка шунтирующих конденсаторов-это как минимум.Как максимум-это отдельный линейный БП.А после этого можно и над ОУ подумать.Если ты готов потратиься на карту, могу подсказать как в рамках простого пользователя без особых навыков, качественно доработать карту(поделюсь личным опытом). |
| 2307. adenter, 08.09.2013 14:47 |
lomonosoff OPA627SM Есть мнение, моего друга (он покупал для своего твика ST оригинальные 627SM), что они звучат не очень хорошо. Его главные предпочтения - честный правдивый звук. |
| 2308. lomonosoff, 08.09.2013 15:04 |
adenter Как они звучат я не знаю,а лиш привёл пример что многие считают топовым.А раз и звучат не фантан,то я ещё больше убеждаюсь в правильности своего выбора приобретя дискреты.Хотя иностранные наши друзья считают лучшим AD797BRZ,как звучит тоже не знаю. |
| 2309. Charm, 08.09.2013 15:08 |
lomonosoff, какие и где Вы приобрели дискреты? |
| 2310. lomonosoff, 08.09.2013 15:17 |
Charm Я взял Opa-sun+2*Opa-earth.В московском магазине audiogd.ru по договорённости с продавцом.Попросил и с очередным заказом для магазина он и мне купил модули. |
| 2311. Charm, 08.09.2013 16:04 |
Я рада за Вас, ну и приятно осознавать то что я была права http://www.audioportal.su/showthread.php/28446-Оперы…кретов?highlight= |
| 2312. lomonosoff, 08.09.2013 16:17 |
Charm Но факт остаётся фактом,они рвут большинство ваших современных и высоко технологичных ОУ.Тем более ушам я доверяю больше чем разговорам. |
| 2314. lomonosoff, 08.09.2013 16:24 |
Charm Извиняюсь! Добавление от 08.09.2013 16:27: Charm |
| 2315. Charm, 08.09.2013 16:32 |
Пока AD8066 с корректировкой емкостей и LM4562. Есть дела поважнее, поэтому отложила это дело. |
| 2316. lomonosoff, 08.09.2013 16:38 |
Charm А я вчера прикрутил отдельное питание,-красота да и только.Второй день наслушаться не могу. |
| 2317. Bioexorcist, 08.09.2013 17:03 |
klim722 Подскажите пжлст чайнику, стоит ли менять штатные ОУ минимально стоит заменить только ущербную 4562 на 6172, звук должен стать супер, по сравнению со стоком. kratos оп, эт чего ето так, совсем уж высоковольтники надо, да же те что щас на 63в не пойдут? от напряжения мало что зависит, а вот марка\тип этих кондеров очень важна, я вот, как и многие, в фильтр ставил аудио кондеры wima mkp 10. но мне он не помог. |
| 2318. Charm, 08.09.2013 17:13 |
Bioexorcist минимально стоит заменить только ущербную 4562 на 6172, звук должен стать супер, по сравнению со стоком. Вот не согласна. Куда важнее заменить NJM2114 в преобразователе, а LM4562 довольно приличная для выхлопа. |
| 2319. tihan444, 08.09.2013 18:33 |
klim722 4*opa827 и оставить LM4562 она довольно приличная согласен ,6172 тоже хорошая но ярче на любителя,и переделать питание. |
| 2320. klim722, 09.09.2013 23:31 |
Всем спасибо за ответы! Буду пробовать менять ОУ. Вносить изменения в плату пока не готов. Может чуть позже... Добавление от 10.09.2013 13:04: tihan444 Добавление от 10.09.2013 13:07: цитата:А можно, в крации, поделиться личным опытом, друг готов попробовать более координальные методы чем просто замена ОУ |
| 2321. tihan444, 10.09.2013 14:45 |
klim722 Они моно две на адаптере сверху и снизу или один над одним http://www.ebay.com/itm/OPA827AID-x2-Adaptor-Single-…sh=item2a18e11d0e Два таких бутерброда в U/i P/S только не нарвитесь на откровенный фейк если с ebay. |
| 2322. klim722, 10.09.2013 15:36 |
tihan444 тут вроде чуть дешевле и продаж побольше: http://www.ebay.com/itm/1PCS-Dual-to-Mono-OPA827AID-…sh=item3378e4c47e |
| 2323. lomonosoff, 10.09.2013 15:39 |
klim722 Пишите на почту,постораюсь подробно всё рассказать. oleg.tsarkovsky@yandex.ru Если так надо,то зайди на форум докторхед в похожую ветку, там продают OPA827AID уже напаянные и не фейк и вообще много каких ОУ на любой вкус и кошелёк.Там человечек распродаёт свою коллекцию opamp-ов. |
| 2324. Bioexorcist, 10.09.2013 19:10 |
klim722 тут вроде чуть дешевле и продаж побольше: и отзывы вроде норм, можно рискнуть, еще можно спросить как он может доказать что это оригиналы, доков ни у кого естесственно нет, но большинство объясняют как и где достали, сколько продали, с чем сравнивали. |
| 2325. Charm, 10.09.2013 20:35 |
Опытный глаз имевший на руках оригиналы, всегда по каким либо приметам отличит подделку. Вот тут немного о подделках http://www.head-fi.org/t/316937/fake-opa627s-in-the-wild |
| 2326. OverShot, 10.09.2013 20:44 |
lomonosoffа меня порекламируете? я тож ОУ продаю |
| 2327. Bioexorcist, 10.09.2013 22:19 |
господа, куда целесообразно воткнуть 2 силмика 100х25, я вот думаю заменить питание цапа, те что рядом с 1792 два жирных 100х25 оно? а маленькие 2 зачем, опорник? |
| 2328. Steve Forte Rio, 12.09.2013 22:41 |
Шановные, а кто подскажет, почему через ASIO уровень громкости соответствует 50% (регулятор громкости выключается)? В других режимах можно сделать погромче, причем без клиппинга. Что за дела? Драйвера последние (бета). Win 7 x64 P.S. Или мне кажется Но что-то с громкостью странно у этой карты- после 50% она вроде не меняется, если SVN выключен Нет, ну вот точно: на очень тихом звуке проверил. При ASIO громкость равна 50%, при WASAPI exclusive её можно еще увеличить, даже с выключенным SVN. Что за дела? Видимо дело в значении громкости 76% на вкладке микшера по умолчанию (я поставил по 100). Что происходит, если её поднять? Не совсем понятно. |
| 2329. OverShot, 13.09.2013 00:01 |
Steve Forte Rio громкость ASIO не контролируется драйвером, за это отвечает софт использующий канал. |
| 2330. Steve Forte Rio, 13.09.2013 01:48 |
Померил напряжение на выходе (синусоида 1 кГц -0 дБ), показывает 2.12 В против 2.19 у X-Fi XtremeGamer. Риалтек выдает 1.19 вообще. Интересно: какая защита от КЗ используется у этой карты? |
| 2331. joha, 13.09.2013 07:58 |
Steve Forte Rio 76% это 0дб и выше не надо крутить, если только у вас заведомо тихая запись |
| 2332. Bioexorcist, 13.09.2013 11:20 |
Steve Forte Rio почему через ASIO уровень громкости соответствует 50% не мб, при асио дрова и все остальное отключается и громкость становится 100%, регулируется только в проге которая, как было сказано, использует этот канал. Видимо дело в значении громкости 76% на вкладке микшера по умолчанию (я поставил по 100). тут вообще не надо ничего трогать, если поставить выше 76 начинает работать подавление громких участков. |
| 2333. djmyas, 13.09.2013 23:38 |
Bioexorcist тут вообще не надо ничего трогать, если поставить выше 76 начинает работать подавление громких участков. Раньше тоже такое замечал, а сейчас стоит на 100 и никакого подавления нету. Драйвера последние 1821. |
| 2334. joha, 13.09.2013 23:45 |
Есть там подавление. Спецом проводил эксперимент с разными уровнями и замерами на выходе. После чего отписывался здесь. Все с этим вроде как согласились |
| 2335. EndlessDreamsRU, 13.09.2013 23:45 |
OverShot Всем доброго времени суток, подскажите пожалуйста. Пришли мне конденсаторы наконец то Nichicon FW. Я выпаял старые. Впаял черной полосой к минусу, то есть короткие лапки на минус. После этого включил, а звук стал тихий. Как будто питание не поступает. Я включил на прямую, звук заработал. Так вот на картинке выше эти конденсаторы припаяны наоборот. То есть черной полосой наружу. Это такая фишка у этих конденсаторов? Или они мне бракованные попались? Старые были запаяны полосой внутрь. Было у кого такое, что бы из за фильтра звук стал тихим? Причина точно в конденсаторах 4700, но вот не пойму что именно. |
| 2336. djmyas, 13.09.2013 23:59 |
Тут писали, что line-out лучше по качеству, чем выход на наушники. Ничего подобного! Для хороших наушников обязательно нужно усиление. Я сейчас слушаю с максимальным усилением Extra High Gain и наконец-то услышал на что способны мои наушники. Детализация повысилась, бас стал мягким, а не как раньше бумкал, он и должен быть мягким и поначалу кажется, что его меньше, но потом ты начинаешь его слышать в тех местах, где раньше его не было. Все кто такое писали просто не смогли привыкнуть к качественному звуку и продолжают тянуться к старому звучанию. На самом деле к хорошему быстро привыкаешь и теперь звук через line-out мне кажется примитивным. |
| 2337. maxlabt, 14.09.2013 00:01 |
EndlessDreamsRU У тебя один кондер 4700 вздутый (на фото ближний). Вероятно ты его угробил. Выкинь его и замени на нормальный и все заработает. Выводы у черной полосы кондеров должены соединяться с черными проводами кабеля. Короче, нужно полосками внутрь. И дросселя замени, твои слабоваты. |
| 2338. warior2100, 14.09.2013 00:13 |
EndlessDreamsRU Нет у них никакой фишки, на фотке выше полярность перепутана. Вы паяли верно черной полосой к минусу, проверяйте напругу после фильтра maxlabt на сколько я понял это не его фильтр, он это привел в-качестве примера фишки |
| 2339. EndlessDreamsRU, 14.09.2013 00:25 |
Да это был пример, я как раз запаял наоборот. Черной полосой к минусу, мои не вздутые. Тогда даже не знаю куда копать. А как можно проверить конденсатор? Добавление от 14.09.2013 00:30: djmyas Добавление от 14.09.2013 00:32: maxlabt Добавление от 14.09.2013 00:40: У меня вот такие дроссели стоят. http://www.chipdip.ru/product/b82731-t2102-a20/ |
| 2340. adenter, 14.09.2013 00:51 |
EndlessDreamsRU передней панели. HD audio и AC 97. Как надо подключать? hda |
| 2341. EndlessDreamsRU, 14.09.2013 01:05 |
adenter спасибо, значит всё правильно было у меня. |
| 2342. maxlabt, 14.09.2013 01:30 |
EndlessDreamsRU свое фото нужно выкладывать... дроссели нормальные у тебя... замеряй напряжения на выходе фильтра... кстати, можешь фильтр для проверки включить без электролитов, т.е. выпаяв их... |
| 2343. EndlessDreamsRU, 14.09.2013 01:32 |
Спасибо большое, так и сделаю. Сори даже не на что фото сделать дома. Завтра попробую без них. |
| 2344. Bioexorcist, 14.09.2013 02:08 |
djmyas Тут писали, что line-out лучше по качеству, чем выход на наушники. именно так, выход на наушники уровня дешевых ксонаров до 100 енотов, сплошная грязь, шипение и минимум какчества звука. Для хороших наушников обязательно нужно усиление. именно так, только это не увеличение гейна на 6102, заимейте нормальный усилитель (хотя бы китайские от 200 енотов с ипая) для оных, потом послушайте оба выхода EndlessDreamsRU под выходом на наушники ты подразумеваешь переднюю панель? любую, у этой карты линейник и наушниковый на фронтальной панели переключаются релюхой и выбирается это в дровах. и еще, этой карте фильтры на молекс, что мертвому припарка, как впрочем и шунты, помогает исключительно при "клинических" блоках питания, и на линию 5 в делать вообще бред по-моему. вся эта мода пошла с первых страниц, когда с картой еще толком не разобрались. напишу свой скромный обзор копания звучки за два дня. возможно это все и боян, но новичкам в самый раз, 600 страниц лопатить никто не будет.1. напаял шунты, в результате появилась чистота и прозрачность, но бас гудит, сч и вч страшно режут ухо, это все со 2114+6172. первым делом поставил 49860+6172 - саунд размыт и глух, сцена размазана, по частотам вообще кошмар. пытался подобрать связку чтобы убрать резь, пробовал различные вариации с LT, все хлам, связки одна другой хуже. в итоге получилось: 5532+6172 - имеет теплый окрас, очень похожа на 49860+6172 но нет ужасна, фаворитом с шунтами оказалась LT1361+6172 - "идеальные" частоты, никакой размытости, легкий оттенок теплоты. короче, я абсолютно не понял смысла паять шунты для обличения рези, чтобы потом все обратно загубить?! откинул шунты воткнул свой "идеал" 2114+6172 - до чего же шикарно и натурально все снова стало звучать 2. заинтересовала отзывчивость карты на прозрачность, откуда столько грязи?.. начал копать еще с первой части данной темы, нашел пост, где, кажется maxlabt экспериментировал с поочередной подачей внешнего питалова. самое действенное оказалось 5 в..почему? потому что тут 5 В эталон, из него мы получаем то что слышим, из этих 5 В делается вся музыка, а все эти преобразователи в питании оу - ерунда по сравнению с этим. и тут начал смотреть карту... 5 В с молекса идут на преобразователи, лепить сюда фильтр - заниматься ерундой, ИМХО далее заметил интересность, на плате есть возможность запитать +12 для ОУ напрямую от молекса в обход преобразователя и стаба, имено на этой дорожке в "воздухе" парит верхний по плате кондер...3. ну а тут самое интересное, от 12 В молекса ПРОСТО через 3 последовательных гасящих резистора 3,3 ома идет на 7805, никаких кондеров в этой цепи нет, почему самое важное напряжение разведено так погано? там места на футбольное поле...далее идет 7805, который как стаб для аудио вообще рассматривать грех, тем более в самом ответственном месте, вот и ответ на вопрос почему иногда помогает фильтр молекс, входных цепей у 7805 нет. отсюда можно почерпнуть идею создания нанофильтра перед стабом непосредственно на плате, откинуть один 3,3 ома и в разрыв цепи посадить фвч на маленьком кольце + входных кондеров, эффект должен быть неплохой. я пошел другим путем...откинул 7805 и сделал стаб на нормальной LM317, прямо на плате. вот тут и получилось то что нужно, карта стала звучать именно так я хотел, чисто и натурально. разница со стоком, шунтами и прочими играми не сравнима. вот только долго по-кайфовать не получилось, стаб кипит но тянет, нужна нормальная реализация с радиатором...позже сделаю капитально и внимательно еще отслушаю.все сказанное имхо может кому поможет |
| 2345. joha, 14.09.2013 08:11 |
djmyas Я сейчас слушаю с максимальным усилением Extra High Gain это и есть 0дб, а всё что ниже уровнем это цифровое ослабление с урезанием битности, толи в ЦАПе то ли програмно в дровах |
| 2346. RaMyl, 14.09.2013 11:14 |
[q]Bioexorcist: откинул 7805 и сделал стаб на нормальной LM317, прямо на плате. вот тут и получилось то что нужно, карта стала звучать именно так я хотел, чисто и натурально[q] На ASUS DS также можно исключить AZ7805D, который там стоит и запитать от внешнего БП на LM317. Эффект будет аналогичным. |
| 2347. EndlessDreamsRU, 14.09.2013 12:03 |
Bioexorcist спасибо за компитентные советы. С моим блоком то я уверен, что фильтры бесполезны абсолютно Enermax platimax 1500w стоит Лучше чем, в этом БП я в....и сделаю фильтр, но это для меня это дело развлекухи. ОУ уже заказл, жду. Посмотрим как они повлияют на звук Bioexorcist любую, у этой карты линейник и наушниковый на фронтальной панели переключаются релюхой и выбирается это в дровах. То есть я могу вставить сзади карты и выбрать в дровах? Это когда я выбираю между колонками и наушниками? maxlabt а про не работающий фильтр, это прикол Я припаял провода наоборот, то есть перевернул случайно "папу" на выходе фильтра. Зря я за это дело взялся в пятницу вечером Кто знает я спалил фильтр? или ему не важно что я всё перепутал? Добавление от 14.09.2013 12:04: Одно радует, карту хотя бы не спалил |
| 2348. OverShot, 14.09.2013 12:31 |
| 2349. Steve Forte Rio, 14.09.2013 12:33 |
Может кто-то прояснить: карта обрабатывает звук аппаратным DSP или же всё выполняется драйвером на ЦП??? |
| 2350. Bioexorcist, 14.09.2013 12:38 |
RaMyl На ASUS DS также можно исключить AZ7805D, который там стоит и запитать от внешнего БП на LM317. Эффект будет аналогичным. точно, только карта не стоит этих усилий EndlessDreamsRU С моим блоком то я уверен, что фильтры бесполезны абсолютно Enermax platimax 1500w стоит нужны тесты пульсаций, на край глянуть самому осциллографом, ни модель ни мощность бп не связаны с реализацией схемы. об этом уже говорили, бп за 15 тыщ может гадить хлеще чем за 2 тыщи. нужно самому внимательно слушать, есть эффект или нет. upd: долго писал, тесты запостили То есть я могу вставить сзади карты и выбрать в дровах? сзади выбирается лишь активация выхода, гнезда там разные, на фронт панели выход один и он переключаемый. |
| 2351. EndlessDreamsRU, 14.09.2013 12:48 |
Хе понял, ну судя по графикам проблемы при полной загрузке. А что бы его загрузить, мне надо 3 видюхи поставить и проц разогнать. Ну в целом не лишним значит фильтр будет. |
| 2352. sound777, 14.09.2013 13:55 |
можно узнать решили с этой картой проблему с легким басом , какими выпученными высокими частотами при незадействованном эквалайзере , сейчас слушаю всё на asus d1 доработанной слегка небо и земля по сравнению с st прежде всего чувствуется бас он как нужен не облегченный , и высокие не выпирают серединка ровненькая , что делать с этой картой не знаю валяется тупо уже год(( подключал как то послушать отстой полный если честно доработанная все пробовал проходные убраны и тд кварцы менял бред полный звук отстой кроме немножко шире сцены всё хуже гораздо цирруса d1 ,мало того асус d1 чуть чуть быстрей st в музыки что очень приятно в тяжелом роке и клубнике каком нибудь , единственный + st высокие частоты они немножко детальней вообще капельку и серединка пошире но бас ужасен d1 гораздо ровнее звучит и приятней по этому кароче фанат цирруса))))) st на полке жаль |
| 2353. maxlabt, 14.09.2013 14:08 |
что конкретно вы дорабатывали и меняли? и на что меняли? |
| 2354. sound777, 14.09.2013 14:12 |
да всё менял REN делал там кварц менял еще стаб - не установленный проходные и тд по мелочи тоже самое осталось такое впечатление что эквалайзер когда выключен идет не ровно а вверх к высоким частотам и бас такой слабенький я не знаю еле ощущаешь его , даже банки ставил перед стабом что бы басило лучше честно еще хуже стало))))) по деталям именно те что там на картинках были и спрашивал какие еще у REN wima кварц expresso )) как убрать этот псевдо бас и высокие бесит такое чувство , типа высоких добавили и их не уберешь у d1 такого нет , именно когда все эффекты офф , эквалайзером крутить бред там сразу качество падает (( |
| 2355. EndlessDreamsRU, 14.09.2013 14:29 |
А подскажите ещё через что в идеале случать? в ФАКе написано вроде как Foobar 0.9.6.3. А я слушаю в Foobar 1.2.9 с ASIO. Это норм? или есть что поинтереснее уже? или нужно на старый переходить? |
| 2356. sound777, 14.09.2013 14:33 |
я слушаю на 0.8.3 но не всегда приедается можно и на других послушать не чего страшного не будет я думаю)) |
| 2357. tihan444, 14.09.2013 15:03 |
EndlessDreamsRU Можно слушать любым поддерживающим сквозные интерфейсы но все звучат по своему: http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-38603.html |
| 2358. EndlessDreamsRU, 14.09.2013 16:45 |
Разобрался. Оказывается я 2 месяца слушал, не через ASIO... плагин поставил, а в настройках не выбрал режим вывода... Зато фильтры тут паяю))) |
| 2359. maxlabt, 14.09.2013 17:02 |
sound777 Ну не знаю где ваш бас , у меня его вполне достаточно. И все кому я твикал не жаловались на недостаток баса. Наоборот, некоторые даже называли звук жирным, густым именно из-за мощного баса. Конечно, только с внешним блоком питания. Всякие фильтры на молекс как мертвому припарка, так как штатные преобразователи не позволяют карте раскрыться полностью. А оу какие ставили? В плане баса очень хороши относительно недорогие ОРА627AU, хоть и китайские. Дальнейший тракт у вас какой? Как и на чем слушаете? |
| 2360. sound777, 14.09.2013 17:13 |
и вы предлагаете всем ставить блоки питания?? нафиг надо надо всунул карту и слушай а не вешать там огороды это тоже бред)) не уверен что звук будет офигенным при вашей доработки так как проблема именно в цапе наверное . |
| 2361. maxlabt, 14.09.2013 17:21 |
Вы не пытаетесь решить вопрос... Ну если все твики по вашему бред, тогда продайте ST и слушайте D1. К чему заводить все эти разговоры. Не понравился пирожок, выплюнул и пошел дальше. Или купил подороже, может вкуснее будет, а не захотел, можно и голодным походить. ЦАП может и не самый лучший, но на нем сделано много отличных аппаратов. |
| 2362. lomonosoff, 14.09.2013 17:23 |
Соглашусь,баса более чем достаточно,особенно с внешним питанием,хотя и до него жалоб на бас у меня не было.Для трезвости восприятия, только что подключал встроенный реалтек и младшенький асус диджи.Вот здесь его реально нет!Да и вообще там ловить нечего.Включил сейчас Infected mushroom 2007 на aimp3-баса столько что наушники сьезжают,панч просто бешенный а вы говорите |
| 2363. adenter, 14.09.2013 17:27 |
lomonosoff баса столько что наушники сьезжают Что у вас за ОУ? |
| 2364. lomonosoff, 14.09.2013 17:33 |
adenter Дискретные модули от Audio-gd. |
| 2365. sound777, 14.09.2013 17:34 |
включите циррус после асуса и ужаснитесь крутым басом)) я не говорил что его нет он отстойный просто легкий какой то а реалтека особен но 97 |
| 2366. Charm, 14.09.2013 17:35 |
Ставьте AD8066 с обязкой 100пф (NPO) а на выходе можно оставить стоковые. Дёшего и сердито! Всё есть и в норме. |
| 2367. lomonosoff, 14.09.2013 17:43 |
sound777 Я же писал что ставил Asus xonar dg-на циррусе.По сравнению с STX,просто дитя,во всех отношениях.Не тот уровень качества. |
| 2368. sound777, 14.09.2013 17:44 |
dg ? а что там за цап Добавление от 14.09.2013 17:45: не слышал даже такое чудо техники)) d1 dx там цапики нормик как на элит про ему 1212м а dg не знаю чё это вообще))? |
| 2369. lomonosoff, 14.09.2013 17:47 |
Младшая в линейке ASUS XONAR. |
| 2370. sound777, 14.09.2013 17:48 |
ну это 2 разных цапа уверяю тот что в d1 не чем не хуже st даже лучше . |
| 2371. lomonosoff, 14.09.2013 17:54 |
sound777 PCM1792-замечательный цап,прямой конкурент только ES9018.А вот подача у них разная-это личное дело вкуса. |
| 2372. Bioexorcist, 14.09.2013 18:05 |
lomonosoff Включил сейчас Infected mushroom 2007 на aimp3-баса столько что наушники сьезжают,панч просто бешенный аимп обладает ужасным звуком с поднятыми нч, я даже создавал тему у них на форуме, сказали "пацанам нравится чтоб бУхало" sound777 ужаснитесь крутым басом в дорогих мониторных ушах баса тоже нет, зато он есть в дешевках за 1000 рэ. в моей стоковой DS с буфером на 5532 (как в D1) и увеличенной емкостью в разделительных, тоже бухало, звук унылый и кривой но бухает. учитывая массовость, все поняли зачем это нужно. |
| 2373. EndlessDreamsRU, 14.09.2013 18:10 |
maxlabt Конечно, только с внешним блоком питания. Всякие фильтры на молекс как мертвому припарка, так как штатные преобразователи не позволяют карте раскрыться полностью. А когда пишут про внешнее питание, подразумевается отдельный БП заместро Молекса как в ФакЕ? Или каким то образом замену питания материнской платы по PCI-E? |
| 2374. lomonosoff, 14.09.2013 18:11 |
Bioexorcist На фубаре то же самое.KMPlayer-тоже хорошо проробатывает бас. |
| 2375. sound777, 14.09.2013 18:21 |
причем сдесь бухало непонятно вообще у d1 цап отличный у ст тоже но и причем тут вы написали за 1000 р не понятно если даже в наушниках разница будет слышна это все отмазки на ст действительно проблема с высокими они задраны и бас легкий чего отверчиваться серединка пластиковая , а ставить блок питания не буду это вообще переделка полная карты и звук будет совсем другой именно ваш а не карты уже это уже не асус будет а сделано в доме)) Добавление от 14.09.2013 18:25: D1 у меня переделана немного тоже включая ОУ . |
| 2376. lomonosoff, 14.09.2013 18:44 |
Такая вот поганенькая реализация цапа у неё,никуда не денешся.Вот и приходиться перепахивать всё под себя. |
| 2377. maxlabt, 14.09.2013 19:00 |
EndlessDreamsRU полностью внешнее питание подается от отдельного блока питания, при полном отсоединении от блока питания компа как от молекса, так и от PCI-E (PCI). |
| 2378. Steve Forte Rio, 14.09.2013 19:05 |
Может кто-то прояснить: карта обрабатывает звук аппаратным DSP или же всё выполняется драйвером на ЦП? Добавление от 14.09.2013 19:47: И что вы скажете про такое взаимопроникновение каналов: |
| 2379. EndlessDreamsRU, 14.09.2013 21:42 |
maxlabt так и от PCI-E (PCI). Вот это уже сложно Не для нубов в электротехнике. |
| 2380. maxlabt, 14.09.2013 23:25 |
Steve Forte Rio А что можно сказать - хреново... нормально для этой карты, без учета кабелей, порядка 115-120 Дб. С учетом влияния кабелей порядка 100-110 Дб. EndlessDreamsRU Да чего там сложного. Все делается просто. Информации достаточно уже. Конечно соглашусь, что это должен делать достаточно квалифицированный специалист. Кто-то сам догоняет, кто-то просит кого-то. Могу я помочь, пишите в личку. |
| 2381. Steve Forte Rio, 15.09.2013 00:18 |
maxlabt А что можно сказать - хреново... так откуда такое взаимопроникновение? как его избежать? |
| 2382. Bioexorcist, 15.09.2013 00:41 |
на фронт панели выход один и он переключаемый. прошу прощения за ложную инфу, джек 3,5 на фронт панели выводится только с усилителя для ушей, при переключении фп наушники и фп 2 колонки, происходит сброс гейна на 0 до уровня линейного выхода, при переключении на уши появляется меню выбора усиления. на этом все |
| 2383. maxlabt, 15.09.2013 00:59 |
Steve Forte Rio скорее всего что-то кабели дают |
| 2384. anatolsad, 15.09.2013 18:15 |
Помогите пожалуйста. вот такая ситуёвина - что это , как с ним бороться, какой прогноз? Спасибо. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1971x991, 188Кb, 2.jpg, 1791x814, 196Кb |
| 2385. adenter, 15.09.2013 19:53 |
цитата:Судя по всему цифровой выход теперь не работает. Прогноз хороший (при условии что не прожгло и не замкнуло слои. и были заменены сгоревшие детали), если все еще работает аналог ксонара и PCI/PCI-e материнской платы. Но включать думаю не стоит без предварительного прозвона. |
| 2386. anatolsad, 15.09.2013 20:31 |
Непонятно как вообще это случилось (что могло быть причиной). проявилось внезапно в виде шума в обоих каналах. Сразу плату вынул. Больше, похоже, ничего не сгорело. После осмотра (с пристрастием) плату вставил - аналоговый выход работает Если Кто может подскажите пожалуйста какие там элементы (выгоревшие) должны были стоять. Спасибо. |
| 2387. maxlabt, 15.09.2013 21:28 |
anatolsad По всей видимости у вас выгорела индуктивность фильтра питания +5В оптического выхода. Думаю, идуктивность можно впаять любую нужного размера, например, с каких-то компьютерных комплектующих. Причина вероятнее всего в замыкании на общий провод шины +5В самого оптического трансмиттера. Но возможно и пробой конденсатора 100х16в или какой-то керамики (не проверял, но должна быть), хотя и мало вероятно. Нужно выпаять разъем (трансмиттер в нем) цифрового выхода и все нормально прозвонить. Марку трансмиттера не скажу, еще не доводилось ремонтировать, но думаю купить не проблема. Кстати, если не нужен оптический цифровой выход, то карту можно юзать, только индуктивность не впаивайте. |
| 2388. anatolsad, 15.09.2013 21:35 |
Непонятно как вообще это случилось (что могло быть причиной). проявилось внезапно в виде шума в обоих каналах. Сразу плату вынул. Больше, похоже, ничего не сгорело. После осмотра (с пристрастием) плату вставил - аналоговый выход работает Если Кто может подскажите пожалуйста какие там элементы (выгоревшие) должны были стоять. Спасибо. Добавление от 15.09.2013 21:36: Извините за повторррр случайно Добавление от 15.09.2013 21:46: Извините за повторррр случайно |
| 2389. sergo_pnl, 16.09.2013 11:55 |
Кто-то проводил объективные замеры на новых бета драйверах 7.0.8.1821? На слух играют более притемненно, чем 1793, по-моему используют другие настройки среза фильтра ЦАП. |
| 2390. Bioexorcist, 16.09.2013 18:26 |
вобщем поковырялся еще с картой, и задался все тем же вопросом, который возник с первых минут прослушивания карты - откуда столько рези? ставил шунты на всю плату, только на цап, только на оу, вешал внешний стаб на цап но это все лишь дает большую прозрачность и чистоту, а следовательно и большую резь, игры с некоторыми операми лишь пытаются замылить резь, но при этом весь саунд становится глухим. лепить внешний бп, а поможет ли? или сделать выхлоп по даташитовски и на отделной платке? кто прояснит ситуевину? уже 4 часть данной темы пошла, а вопросы все одни и те же. |
| 2391. REN, 16.09.2013 18:31 |
Bioexorcist 1 - резь дают стоковые ничиконы 2 - резь дает грязь в питании (в том числе и компового) и в земле 3 - резь могут давать неправильно подобранные или плохие шунты 4 - резь возникает в последующем тракте. |
| 2392. Zynaps, 16.09.2013 23:44 |
Подскажите, читать форум долго, а поиск ничего не дал кроме фразы - не качать . Давно пользуюсь Essence ST. Упал взгляд на "новые" драйвера 1821. Установил. У Вас проблемы были с ними, в плане совместимости, компьютер не BSODил? У меня лавинообразно, не сразу на следующий день начались выбросы, причем в инфо. всякае ересь шла. Получалось пять вариантов драйверов вылетало сетевая, звуковая, видео и еще ерунда какая-то. Замучался. Потом сообразил - может звуковая? У меня в системе еще есть HD Audio драйвера (они мне нужны, объяснять зачем не буду ) - встроенный звук в видеокарту GTX580. Удаляю HD Audio - проблем с вылетами вроде пропали. Устанавливаю HD Audio назад - вылеты, удаляю 1821 - вылетов нет. 1821 не советую ставить в паре с драйвераим звука от видеокарты.Еще нюанс, у меня звук идет через S/PDIF Pass-through Device на внешний DAC, может этот S/PDIF Pass-through Device глючит, а через обычный - Динамики "возможно" не будет вылетов - не проверял. Короче, интересно на новых драйверах были у кого либо такие проблемы? |
| 2393. Bioexorcist, 17.09.2013 00:04 |
REN 1 - резь дают стоковые ничиконы 2 - резь дает грязь в питании (в том числе и компового) и в земле 3 - резь могут давать неправильно подобранные или плохие шунты 4 - резь возникает в последующем тракте. 1 на что лучше заменить? на вегалабе толкают 100х25в силмики 2 и muse kz 3 ставил фкп2 0,015 4 исключено Zynaps Короче, интересно на новых драйверах были у кого либо такие проблемы? у меня нет, но я не использую hd audio и прочее |
| 2394. OverShot, 17.09.2013 00:19 |
Bioexorcist Схема замены на 50-55 странице. Silmic+cerafine После замены пара месяцев прошла, звук жирный |
| 2395. Alio, 17.09.2013 00:28 |
Вчера демонтировал ST из системника, жалко открывать смотреть какие там ОУ т.к. карта из первых серий и есть желание ее продать. Кто из СПБ, пожалуйста - забирайте Своего же мнения не изменил, хотя в данной ветке за него посты удаляют. Так что промолчу. Главное, искренне удачи всем, кто хочет выжать из нее звук. |
| 2396. REN, 17.09.2013 00:51 |
Bioexorcist KZ слишком яркие. Силмики мажут на середине) Но все равно лучше ничего нет из электролитов. Ставить либо силмики и шунтировать пленкой на 0.01, если прозрачности маловато. Либо ставить обычные качественные электролиты, типа панасоника, эпкоса, плюс бутерброд из пленки 0.2+0.01 мк, тогда собственно и бас появится хлесткий, потому как все эти аудиофильские конденсаторы не могут его отыграть. |
| 2397. kanopus, 17.09.2013 15:02 |
Лучший вариант : без электролитов вообще. Ставите дополнительный операционник как Servo на поддержание 0 на вых. и выкидываете электролиты. Именно так сделано у меня - в тракте: ЦАП, пред, кроссовер, оконечник, от ЦАПа до акустики нет ни одного разделительного конденсатора (электролита). |
| 2398. Bioexorcist, 17.09.2013 15:27 |
kanopus от ЦАПа до акустики нет ни одного разделительного конденсатора (электролита). дык мы про питание, а разделительные на буфере, я так понимаю, воткнули только для согласования с низкой нагрузкой, если кто догадается туда уши через переходник воткнуть. седня перебирал коробки на шкафу, и вдруг из коробки stx вываливается чип-кондер, вытащил карту, смотрю нет 2 чипов, видимо еще в руках предыдущего владельца отвалились, припаяны плохо были, а я и не заметил они сидят на обратной стороне моста pci-ex - pci, на приходящем питании 3,3 в. вопрос сколько ставить? 1 мкф, 10 мкф?  (http://fastpic.ru/view/58/2013/0917/0c9ea0d8e279af9d97a333c22654620a.jpg.html) |
| 2399. REN, 17.09.2013 18:37 |
Bioexorcist 10мк там вроде. |
| 2400. EndlessDreamsRU, 23.09.2013 23:08 |
OverShot Схема замены на 50-55 странице. Silmic+cerafine После замены пара месяцев прошла, звук жирный Так всё таки советуете менять штатные электролиты? И я так и не совсем понял, почему именно 2 разных модели. А если все поменять на Силмики, то что будет? Добавление от 23.09.2013 23:33: А ещё вопросик, есть кто в Москве, кто может помочь запилить внешний БП? |
| 2401. maxlabt, 24.09.2013 00:46 |
EndlessDreamsRU Могу помочь. Пиши в личку. |
| 2402. OverShot, 24.09.2013 00:53 |
EndlessDreamsRU поищите в прошлых частях темы сравнение SILMIC и Cerafine на разных позициях. |
| 2403. lomonosoff, 24.09.2013 08:21 |
EndlessDreamsRU Так всё таки советуете менять штатные электролиты? И я так и не совсем понял, почему именно 2 разных модели. А если все поменять на Силмики, то что будет? Классно всё будет ,разницу всё равно мне кажется не услышишь.Я все ELNA Silmic ll поставил, и не без помощи maxlabt прикрутил внешний БП.Сейчас звук добротный и полновесный,что с линейного, что с телефонных выходов. |
| 2404. RaMyl, 24.09.2013 14:33 |
цитата:Elna Silmic II по другому подает звук (в роли разделительных), нежели Nichicon MUSE KZ. Asus Xonar DS\DSX 7.1 (PCI\PCI-E), #1432 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49654:1432#1432) Разница будет. В шунтах по питанию также будет разница, но меньше. |
| 2405. EndlessDreamsRU, 26.09.2013 23:47 |
OverShot Плата подверглась тюнингу, кондеры успешно заменены по схеме (см вложение). Где-то электролиты не влезли, стали кривовато. Добавлен фильтр (WIMA MKP4 1uF 250V + Nichicon 10000uF 50V + PLA10AS7420R8R2B 7.4 мГн 0.8A). Шунты оставил на потом. последний раз слушал двое суток назад: звук стал какой-то мега мясистый, бассы выносят уши (возможно это пост-эффект от Sansa Clip+, которую пришлось слушать в отсутствии STX) на столе еще лежат металлические LME49710HA, LME49713HA, ADA4627-1BRZ и ADA4898-1YRDZ (по одной сборке каждой) - через недельку послушаю в LPF и сравню с OP42EJ. //added: почему-то в RMAA какая-то бяка в шуме, как будто фильтра и нет... http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:53900:1926:1.jpg Вот эта схемка нормальная? Просто на ней всё так понятно, что прям просто воспользоваться. Добавление от 26.09.2013 23:49: maxlabt |
| 2406. maxlabt, 27.09.2013 00:16 |
EndlessDreamsRU Справа вверху поста есть приват. Вот туда и пиши. Или на почту maxlabt@mail.ru |
| 2407. maxara, 27.09.2013 22:46 |
Jamicon SK в питании аналоговой части цапов, и особенно питании ОУ - звучит лучше чем Jamicon TK ? Jamicon SK - 85 градусов Jamicon TK - 105 горадусов вегалаб висит, а надо дозавтра понять звук SK в аналоге - поэтому спрашиваю здесь с TK я знаком неоднократно http://fotkidepo.ru/?id=photo:874067 - вот надеюсь, может более низко-градусный SK, будет звуком получше ? ...ну и какие еще 85-градусные Jamicon достаточно хорошо звучат на питании оу ? мне для доводки старых младших креатив, готовлю их к продаже - ну и заодно пробой на Titanium HD sb1270 - аналогичной по цапу и выходу ZxR и Essence ST/STX/STU :  (http://fotkidepo.ru/?id=photo:874067) |
| 2408. OverShot, 29.09.2013 18:19 |
послушал AD8599 в сумматоре: звук хорош, на четверочку. до AD8620 далеко, немногим хуже OP42 (грязнее, сцена уже и с-ыкает) PS: господа, а не подскажите недорогой паяльный аппарат, хорошо подходящий для личинки электронщика? ... да и что нужно, кроме него? паять ОУшки, менять компоненты на STX'e. |
| 2409. REN, 29.09.2013 18:31 |
OverShot не подскажите недорогой паяльный аппарат, хорошо подходящий для личинки электронщика? http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/23_28_269/products_id/4710 Вполне достаточно, плюс докупить широкое жало. maxara Думаю надо слушать лично. Не всегда совпадает чужое мнение с личными ощущениями. За это сообщение сказали спасибо [2]: adenter, OverShot |
| 2410. RaMyl, 29.09.2013 19:17 |
цитата:Здесь сравнение AD8620 и OP42F. Asus Xonar DS\DSX 7.1 (PCI\PCI-E) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49654-45) OP42 подавляет всякие "с" и "ц-с". |
| 2411. OverShot, 29.09.2013 19:40 |
RaMyl У меня и op42, и ad8620. Правда вы тестили пластиковые op42, сам "рекомендатор" советует только металл. |
| 2412. lomonosoff, 29.09.2013 20:21 |
А кто нибудь сравнивал конкретно в лоб,всеми любимые топовые в металле ОУ и какие нибудь дискретные модули?Очень интересно,какова разница,точнее в чью всётаки пользу. |
| 2413. OverShot, 29.09.2013 20:32 |
Вряд ли, если покупают топовые ОУ, то до дискретов дело не доходит, либо в обратном порядке. |
| 2414. RaMyl, 29.09.2013 20:46 |
цитата: У меня OP42FZ - керамика, на фото не очень четко видно. ВЧ не яркие совсем. Схема фильтра (ASUS DS), ничего лишнего, только сами ОУ. Нет никаких призвуков, напоминающих Ц и С. Буфера BUF не ставил (но могу поставить), блокировочных не ставил по питанию. Просто у вас могли оказаться закосы китайские в металле от дядюшки Ляо с ebay. Для грейда "F", будь то керамика или металл - разницы по идее быть не должно, а вот в пластике действительно низкий грейд "G" - эти (OP42G) должны быть менее "аккуратные" в плане звука, разумеется. Тестировал OP42FZ (керамика) с разделительными конденсаторами Nichicon MUSE KZ. C Elna Silmic II вообще ни о какой явной резкости в ВЧ даже речи быть не может, убирает на корню. |
| 2415. lomonosoff, 29.09.2013 20:52 |
Что за ОУ-OPT301SQ,позиционируют как замена OPA627,OPA2111... |
| 2416. OverShot, 29.09.2013 21:01 |
RaMyl не суть, керамика\пластик (сначало в посте написал "керамические", позже отредактировал на "пластиковые") у меня EJ, совпадают по фоте с онными у L-E, да и прод проверенный. OP42 слабо с-ыкают, но не так явно, как AD8599, к примеру, наверное это остатки грязи от компьютерного питания. lomonosoff http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opt301.pdf оно? они EOL, заменены на http://www.ti.com/product/opt101 |
| 2417. lomonosoff, 29.09.2013 21:11 |
И что всё это значит?Непойдёт. |
| 2418. RaMyl, 29.09.2013 21:32 |
цитата:Грейд "E" выше "F". OP42EJ в металле и OP42EZ в керамике идут практически в одну цену. Кристаллы идентичны, разница в упаковке. OP42EJ/EZ не слышал. Выше них только грейд "A" - есть и в металле и в керамике, цена очень высока. Просто я для себя пытаюсь понять, скорее всего чем выше грейд, тем более вероятно, что звук может оказаться более жестким. p.s. а OP27 не пробовали в сумматор? стоит ли заказывать? Добавление от 29.09.2013 21:41: цитата:Александр? |
| 2419. OverShot, 29.09.2013 21:51 |
RaMyl я в курсе, "A" позиционируется как military, чем дальше в конец алфавита, тем хуже (американцы же). OP27 не п......л, их только REN слушал. у меня куча семплов TI/AD/LT, и давно купленные op42\opa627. да, он самый. послушал слегка OPA2132P в сумматоре: чуть-чуть ярчит на верху, грязновато, средняя сцена, но в целом - ровно. |
| 2420. OverShot, 01.10.2013 20:03 |
господа, у меня появилась парочка вопросов по твику обвязки i\u и фильтра, разъясните, пожалуйста =) http://fotkidepo.ru/?id=photo:715442 1) с фильтром более менее ясно, 300 Ом для ООС многовато, снижаем нагрузку до 1кОм, соответственно подменяем емкость до 1 nF http://fotkidepo.ru/?id=photo:764222 2) в i\u на стоке стоит 750 Ом и 2.2nF + какая-то гадость, как базовый шунт. мод REN'a предполагает замену емкости на 1nF неменяя сопротивление. feNDer2k5 - 1nF и 1 кОм. ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4), #2230 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:2230#2230) а в старом варианте от joha нашел 390 Ом и 4.4nF http://fotkidepo.ru/?id=photo:715443 http://fotkidepo.ru/?id=photo:703309 а) какой вариант всё-таки самый "правильный"? б) в исходном варианте резисторы в корпусе 0603, а кондеры - 0805 (вроде, поправьте, если ошибаюсь); чьего производства брать, в каком корпусе? (номиналы на основании ответа на первый вопрос) буду брать в digikey скорее всего. спасибо! |
| 2421. RaMyl, 01.10.2013 20:28 |
цитата:Я поставил резисторы 0,5Вт. На частотах прогрева 50Гц и 200 Гц резисторы не сильно грелись. А если в программе SineGen выбрать частоты 3000, 7000, 15000, 27000, то резисторы очень сильно греются. Буквально минута - и горячие. Частоты и уровень ставил по скриншоту. 2W резисторы решат вопрос, но есть еще вопрос по градации линейки частот. Почему забиты именно те частоты, что в скриншоте? Пропущены другие промежуточные частоты, например 1500, 5000, 12000, 19000 Гц. Стоит ли и на этих частотах погреть конденсаторы? p.s. конденсаторы при такой тренировке действительно, теплые на ощупь. Вы по часу грели на каждой частоте? Или можно ограничиться 5-10 мин. на каждой, расширив градацию частотного диапазона? А как решали вопрос с толщиной ножек при запайке конденсаторов в ASUS, ведь диаметр некоторых серий больше переходных отверстий? Подтачиванием? Добавление от 01.10.2013 20:32: REN |
| 2422. maxlabt, 01.10.2013 20:33 |
OverShot 1) так просто заменить 300 ом на 1 кОм с уменьшением емкости нельзя, нужно пересчитать фильтр, я бы вообще понизил частоту среза и использовал вообще фильтр второго порядка 2) 750 Ом в принципе оптимально, емкость можно уменьшить даже до 150-330 пФ, такой же емкостью желательно зашунтировать входы i\u |
| 2423. REN, 01.10.2013 20:44 |
RaMyl На ваш взгляд, стоит ли заказать для пробы в фильтр OP27, в пластмассе, например? Не стоит. Лучше OPA129, особенно тем, кому баса мало и высокие докучают. За это сообщение сказали спасибо: RaMyl |
| 2424. OverShot, 01.10.2013 21:12 |
maxlabt 1) замена 300->1k, 560->1k8 и 2.7nF -> 1nF недостаточно (вариант от REN), что-то еще нужно считать\менять? 2) полагаю, эта конструкция - RC-фильтр? и шунты входов должны быть той же емкости, что и кондеры, или не принципиально? |
| 2425. maxlabt, 02.10.2013 00:25 |
OverShot 1) для таких сопротивлений (1,8к; 1к) идеальная емкость 820р или если плясать от емкости 1000р то сопротивления нужны 1,5 кОм и 820 Ом, как максимально близкие к расчетным также можете попробовать вариант с пониженной частотой среза до 95 кГц и другой емкостью - 4,7к/2,4к/680р 2) эти емкости не критичны, могут быть разными, просто покупать один номинал проще |
| 2426. maxara, 02.10.2013 02:23 |
цитата:дороговато для личинки, окуклится она от таких цен я такие брал :http://fotkidepo.ru/?id=album:50408 - CtBrand ct-96, увы одноразовый http://fotkidepo.ru/?id=album:50532 - Lukey 936D, hakko-вские грелки и жала ихмо : http://easyelectronics.ru/payalnik-ct-96.html#comment-36911 http://easyelectronics.ru/payalnik-ct-96.html#comment-36910 в люнкеях по каждой модели надо разбиратся, там некоторые с псевдокерамикой - http://easyelectronics.ru/links/oldforum/ourtools/topic-1097 - и от индекса A или D, это независит цитата:дефолтовое вполне годно на смд и соик - а вот толстый конус без заужения основания, таки надо для комп-бп и больших полигонов - хотя я собачью цепь спаял дефолтовыми, грел звенья длинной 40мм  цитата:ну так и выйдет, им цена 10р штучка |
| 2427. maxlabt, 02.10.2013 11:27 |
maxara одним паяльником на современных платах толком ничего не сделаешь, термовоздушка обязательна. 852Д для начинающего самое оно. Дальше будет желание можно и что-то покруче взять. |
| 2428. maxara, 03.10.2013 14:55 |
maxara: ну так и выйдет, им цена 10р штучка аблом, пересортица в магазине - взял вагео 85с ради эксперементов... maxlabt одним паяльником на современных платах толком ничего не сделаешь мне таких переходничков на всё хватает :  (http://fotkidepo.ru/?id=photo:864366) -  (http://fotkidepo.ru/?id=photo:864367) |
| 2429. maxlabt, 03.10.2013 17:31 |
цитата:Ну если соик8 это все, тогда возможно и паяльника хватит. Но на той же звуковухе еще много чего есть. И эти приблуды были актуальны лет десять назад, а сейчас это издевательство на платой. |
| 2430. joha, 03.10.2013 17:37 |
Менял сгоревший ЦАП PCM1792 на новый простым 40-ватным паялом. Ничего не отвалилось, не перегрелось, работает уже пару лет. Искажения самозамером 0,0002%. Только с помехами от БП и мамки никак не справлюсь |
| 2431. Bioexorcist, 04.10.2013 22:58 |
maxlabt приобрел за копье 10 штук 2,2 наны фкп2, можно ли их воткнуть без замены резисторов? |
| 2432. maxlabt, 05.10.2013 14:16 |
Bioexorcist Нет нельзя. Дело в том, что производитель применяет фильтр Бесселя 1-го порядка с частотой среза порядка 200 кГц. У этого типа фильтров малое искажение фазы, поэтому для аудио это наиболее пригодный фильтр. Если менять какой-то один компонент фильтра, например резистор или конденсатор, мы изменим и частоту среза, что не столь критично, но главное изменим тип фильтра и его характеристики, что плохо. Если у вас есть конденсаторы можно под них пересчитать, даже понизив частоту среза, а купить копеечные резисторы (желательно с точностью 1% или подобрать вручную) и перепаять легче. Я вообще ставлю фильтр Бесселя второго порядка с большим подавлением вч на входе фильтра-вычитателя, что позволяет использовать в нем таких капризных оу как, например, AD797. Также у меня в т/н преобразователе и в фильтре применены повторители на транзисторах. |
| 2433. Bioexorcist, 05.10.2013 15:42 |
ясна, значит буду тащить 2,7 н. те что стоят по сути на вч вообще не работают |
| 2434. REN, 05.10.2013 15:50 |
maxlabt Все это ерунда, частота среза фильтра далеко за пределами слышимого диапазона и неравномерность ачх и фчх, тем более при замене конденсаторов на меньшей емкости (что еще повысит частоту среза) не будет услышано никак. Да и при измерениях не будет особо видно. Задача этого фильтра совсем в другом - фильтровать вч надтональные составляющие ЦАПа, что не требует никакой особой линейности. |
| 2435. lomonosoff, 05.10.2013 17:22 |
REN А чем всё таки можно заменить эти четыре конденсатора(2n7 400v)без лишней возни? |
| 2436. maxlabt, 05.10.2013 17:25 |
REN Про задачу этих фильтров никто не спрашивал и никто не отвечал. Написано было так, чтобы человеку было понятно. А вот ерунду вы сам пишите. Если от балды еще повысить частоту среза, то этот фильтр вообще никакой пользы не даст. И влияния не окажет, тогда по вашему можно вообще без конденсаторов! Далее, этот фильтр есть определенный компромисс между искажением фчх, которое может уже искажаться в зависимости от частоты среза и типа фильтра практически со средних частот звукового диапазона, ачх (особенно на частоте среза) и достаточным уровнем подавления вч надтональных составляющих, которые хоть и за звуковым диапазоном, но вполне реально влияют на работу дальнейшего тракта. Это в общем так сказать. Так понятно? А что касается конкретно этой схемы, то тут, имхо, и так очень высока частота среза и слабое подавление надтональных вч, и ставить 2,2нФ - только усугубить эти проблемы. |
| 2437. REN, 05.10.2013 17:54 |
maxlabt Написано было так, чтобы человеку было понятно. Что понятно? Может еще конденсаторы его заставите с точностью до процента подбирать? Еще раз вам говорю, что все эти тонкости важны, когда режете на 40КГц и ниже, там да, будет заметно. В асусе же стандартная схема и срез на 217КГц. Вообще можете наплевать на точное сотвествие фильтра бесселю, все равно на 20КГц у вас будет изменение доли Дб, несколько градусов ФЧХ и никакой разницы на слух. А что касается конкретно этой схемы, то тут, имхо, и так очень высока частота среза и слабое подавление надтональных вч, и ставить 2,2нФ - только усугубить эти проблемы. Нечего там не усугубится, и так все лезет с любым номиналом, а этот фильтр только для вида стоит, чтоб мегагерцы не пролазили. А в данном случае замены на меньшую емкость только уменьшит влияние фильтра на звуковые частоту и улучшит звук. Если у вас звук вдруг ухудшается - смотрите последующий тракт, который не обладает перегрузочной способностью на высоких частотах и засирается грязью. На нормальном тракте такого не будет. lomonosoff А чем всё таки можно заменить эти четыре конденсатора(2n7 400v)без лишней возни? Ставьте 2n2 виму или что у вас там, но меньше все же не стоит. |
| 2438. maxlabt, 05.10.2013 18:28 |
REN Увеличение и без того высокой частоты среза на 40 кГц (примерно так будет) ничего хорошего не даст, а уменьшение емкости на 500пФ вообще никак не отобразится на звуке. Лучше виму поставить на 3,3нФ со срезом на 160 кГц. Есть куча даков с гораздо бОльшими емкостями на этих позициях и все нормально. Скажу так, каждый др..т как хочет. И просто замена конденсаторов в фильтре - только зря потраченное время. Нужно менять схему. |
| 2439. REN, 05.10.2013 18:36 |
maxlabt сть куча даков с гораздо бОльшими емкостями на этих позициях и все нормально. Скажу так, каждый др..т как хочет. И просто замена конденсаторов в фильтре - только зря потраченное время. Нужно менять схему. В том то и дело, что не стоит усложнять. Я ставил и 2200 и 10n и только в последнем случае было заметно явное ухудшение звучания. Разница в звуке от замены конденсаторов в фильтре больше не от изменения частоты среза, а от изменения собственных резонансов конденсаторов разных типов, это влияет на звук гораздо больше. |
| 2440. Charm, 05.10.2013 18:43 |
На счёт частот и фазы, можно посмотреть на онлайн калькуляторе http://sim.okawa-denshi.jp/en/Fkeisan.htm Мне не понятно, на кой тогда ставить NPO, если уход емкости не так страшен? |
| 2441. REN, 05.10.2013 18:46 |
Charm Мне не понятно на кой ставить NPO, если уход емкости не так страшен? Постоянный уход емкости не страшен. Страшно то, что емкость может модулироваться изменением напряжения на конденсаторе звуковыми частотами, и в итоге приводить к интермодуляционным искажениям. У NP0 этот эффект существенно ниже по сравнению с другими типами керамики. |
| 2442. -ILYA, 05.10.2013 18:59 |
Может чуть не в тему, но всё-таки. У меня ASUS Xonar Essence ST, а не STX, то есть под обычную PCI, но это не суть. Большую часть времени она работает на наушники, это как бы рабочий качественный вариант, но иногда нужно включать на колонки. А колонки Microlab Solo 5C. Но я хочу выдрать оттуда преамп вместе со всей этой фигней типа темброблока и дистанционного управления... не удобства а наоборот (пульт полудохлый, уровень громкости при каждом включении сбрасывается и прочие "прелести") и подавать сигнал с выхода Ксонара прямо на оконечник Микролаба. Все регулировки есть в компе (штатная панель драйвера плюс в плеере Фубар), однако хочется всё же входные гнезда подрубить не напрямую к оконечнику а через потенциометр, дабы можно было ограничить верхний предел громкости. Какой номинал надо брать? Вроде говорят надо сдвоенный на 100 kOhm логарифмический... Насколько этот вариант допустим для линейного выхода звуковухи? Не требуется ли какая-то развязка между оконечником и звуковухой? И ещё один вопрос, более мелочный. Всё время нужно дергать селектор выхода - то на линейку, то на задний наушниковый (туда воткнуты качественные уши для музыки), то на фронтальную панель (гарнитура для скайпа и прочее где качество не важно). Приходится каждый раз заходить в панель драйвера и дергать этот выпадающий список выходов. Сделал горячую клавишу для вызова панели, но всё равно неоперативно. Неужели нет каких-то хоткеев? Кстати то же и с регулятором громкости карты - надо вызывать панель и мышью крутить, причем даже не роликом. Эта карта разумеется не дефолтная (дефолтная - интеграшка на материнке), посему регулировка методами винды с клавиатуры не катит, там регулируется как раз интеграшка. Есть ли какие-то более юзабельные варианты? |
| 2443. maxlabt, 05.10.2013 19:01 |
цитата:Если вы ставили 10нФ при стандартных номиналах, то вы тупо завалили ачх и т.д. При первом порядке и частоте среза 55кГц влияние фильтра на звуковой диапазон будет оооочень заметным. В худшую сторону конечно. Не трудно понять, что звуку поплохеет. Еще одно подтверждение, что от балды ничего нормального не получится. |
| 2444. OverShot, 05.10.2013 19:17 |
maxlabt в сумматоре частота среза 196кГц, в IU - 96кГц. или я неправильно применяю: f=1/(2pi*C*R)? |
| 2445. maxlabt, 05.10.2013 19:17 |
-ILYA 1. Резистор берите не большого номинала 10-50кОм логарифмический. Развязка предполагает наличие разделительного конденсатора на входе мощника. 2. Я в свое время выкинул всю электронику из своих СОЛО 6 и сделал новую на ТДА7293 с выходом на наушники. |
| 2446. joha, 05.10.2013 19:20 |
OverShot на не паханной так и есть |
| 2447. maxlabt, 05.10.2013 19:57 |
OverShot По моим расчетам в фильтре-вычитателе примерно 200кГц. В Т/Н емкость стоит для обеспечения устойчивости работы преобразователя т/н, так что здесь другое дело. По возможности емкость эта должна быть минимальной чтобы не ухудшить быстродействие, но в тоже время достаточной для обеспечения устойчивости. Многие рекомендуют вообще последовательную RC цепочку вместо одной емкости. |
| 2448. -ILYA, 05.10.2013 20:22 |
maxlabt Резистор берите не большого номинала 10-50кОм логарифмический А не будет он подсаживать уровень сигнала? И так есть сомнения хватит ли чувствительности чтобы раскачаться. Я как то считал что бОльшего сопротивления это лучше... Развязка предполагает наличие разделительного конденсатора на входе мощника А подробнее - какой рекомендуете, чтобы звук не испортить? Снял заднюю панель и сразу непонятки. Верхняя плата на рисунке - преамп, он не интересует. На нижней (оконечнике - 5 коннекторов, из них 2 непонятных - какой из них есть вход оконечника и что делает второй коннектор?  (http://fastpic.ru/view/60/2013/1005/cab8ec9847f95d0c8f2d2a83fea831ed.jpg.html) |
| 2449. maxlabt, 05.10.2013 23:43 |
-ILYA Разговор не по теме. Резистор большого сопротивления будет собирать больше помех. Ну поставьте 50кОм. Вот схема, там все понятно. http://files.mail.ru/44043FA51D084A8197247CA87CEB58D7 Резистор переменный подключаете к разъему CON2. Конденсатор С101' замените на Elna Silmic 2 или Nichicon KZ, и для другого канала аналогично. Скажу сразу, что усилитель там дерьмовый. Короче, разбирайтесь. |
| 2450. -ILYA, 06.10.2013 05:55 |
maxlabt Спасибо большое за схемы А то что усилитель дерьмовый... Если сравнивать с Focal, то да, но если вспомнить цену Microlab... |
| 2451. maxlabt, 06.10.2013 10:58 |
-ILYA Я почему так говорю, сам давно купил соло 6. Это моя вторая акустика.Так вот когда подключил пассивную колонку к другому усилку - звук значительно лучше стал. Я думаю, если сделать качественный усилок хотя бы на LM3886, благо схем много, то звук выйдет на другой уровень. |
| 2452. -ILYA, 06.10.2013 11:59 |
maxlabt Я вообще не сторонник колхозинга. Как звучат уши с выхода Xonar - меня устраивает. Колонки - на порядок хуже, но пока что пойдут, а со временем видно будет. Комп то не вечен, он уже устаревает. Часто наблюдаю как на форумах сидят любители всяких твиков. Не только Ксонара. А иногда стоит подсчитать сколько бабла ушло на перебор ОУ, кондёров, на изготовление альтернативного питания, и сколько ушло времени (которое бесценно) и выйдет что таки разумнее было поднапрячься на тот же Dr. Dac II... |
| 2453. OverShot, 06.10.2013 13:26 |
-ILYA многим нравится сам процесс копания, а бесценное потраченное время превращается в приятное занятие на пару вечеров\недель. вы так уверены, что звук dr dac вас удовлетворит? в нём тоже стоят ОУ\кондеры, которые можно поменять |
| 2454. maxlabt, 06.10.2013 14:10 |
-ILYA Акустика типа соло 5 совершенно не уровень ST/STX. Любое устройство можно улучшить. Тот же Dr. Dac II люди тоже ковыряют. Благо, сейчас уже накоплено много информации, что нет надобности на эксперименты и лишние траты. |
| 2455. REN, 07.10.2013 10:07 |
Намечается новый монструозный мод К сообщению приложены файлы: 1.png, 849x474, 37Кb |
| 2456. kanopus, 07.10.2013 11:41 |
REN Вы как то обещали после прошлого нового года mod v.2 с цифровым фильтром, это он ? |
| 2457. REN, 07.10.2013 12:16 |
kanopus Да. |
| 2458. maxlabt, 08.10.2013 19:02 |
Добавил повторители и на выходе фильтра. http://fotkidepo.ru/?id=photo:937728 |
| 2459. REN, 08.10.2013 19:31 |
maxlabt на BSP? |
| 2460. maxlabt, 08.10.2013 22:41 |
Делал на BSR43 и BCX56. В измерениях и на слух никакой разницы между ними не заметил. Ток покоя порядка 17 мА. Вот схема. На BSP43 тоже будет отлично, только в размере SOT223 не вмещалось нормально, а в SOT89 вошло. С фильтрами еще играюсь, пробую разные варианты. Теперь с повторителями можно без опаски уменьшить номиналы резисторов. К сообщению приложены файлы: 1.png, 1327x688, 53Кb |
| 2461. lomonosoff, 08.10.2013 22:47 |
maxlabt А на звук как повлияло? |
| 2462. maxlabt, 08.10.2013 22:55 |
lomonosoff Я уже очень давно ушел от стоковой карты и все иду куда-то в сторону улучшения, имхо. Звук отличный. Скажу одно что при высокой детальности звучание не напрягает. Баланс отличный - все в меру. |
| 2463. lomonosoff, 08.10.2013 23:02 |
maxlabt Что именно добавилось,какие нюансы? |
| 2464. REN, 09.10.2013 03:16 |
maxlabt Не пробовали в схеме повторителя для I/U менять структуру транзисторов на обратную? Там ведь подтяжка к минусу идет всегда, получается генератор тока включен в эту цепь и фактически на него нагружен ЦАП, а не на переход регулирующего транзистора повторителя. Мне кажется это может существенно изменить звук (правда в какую сторону неизвестно), но теоретически скорость работы повторителя I/U должна подняться. Причем в этом случае генератор тока в общем то и не нужен становится... |
| 2465. maxlabt, 09.10.2013 10:02 |
REN нет, не пробовал, я схему повторителей позаимствовал из ЦАПов Д.Андронникова. Думаю, выбранная схема оптимальна. |
| 2466. Andy56, 09.10.2013 10:29 |
maxlabt Хотел бы уточнить: вы спец-но не шунтировали конденсаторами диоды в источниках тока? |
| 2467. REN, 09.10.2013 10:34 |
Andy56 Чем меньше лишних конденсаторов в схеме тем лучше) А если серьезно, зачем импеданс ГТ перекашивать? |
| 2468. maxlabt, 09.10.2013 11:22 |
Andy56 да, в оригинале их нет. |
| 2469. vitamir, 09.10.2013 14:51 |
REN: цитата:Если ток с выхода ЦАП "вытекающий", желательно, чтобы повторитель был на pnp транзисторе. Тогда генератором тока будет выход ЦАП и внешний генератор не нужен, а коллектор - к минусу источника питания. Годная идея Для дифференциального выхода, только, желательно оба транзистора на одном кристалле, либо тепловой контакт между ними во избежание. |
| 2470. REN, 09.10.2013 15:35 |
vitamir желательно оба транзистора на одном кристалле PNP проблемно найти такие сборки. А в остальном все именно так, только надо отслушивать результат. |
| 2471. vitamir, 09.10.2013 15:37 |
REN Берите корпусные TO-92, не для поверхностного монтажа, фланец к фланцу через термопасту и в термоусадку. |
| 2472. REN, 09.10.2013 15:41 |
vitamir Берите корпусные Я надеюсь, что maxlabt быстрее меня поэкспериментирует |
| 2473. EndlessDreamsRU, 09.10.2013 16:29 |
OverShot Всем добрый день, мне наконец пришли переходники и микросхемы. Подскажите пожалуйста, на фото видно как припаять микросхемы с лицевой стороны. А как припаять их с низу, по отношению к этому фото. |
| 2474. REN, 09.10.2013 16:36 |
EndlessDreamsRU Точка на переходнике должна совпадать с точкой на микросхеме. |
| 2475. EndlessDreamsRU, 09.10.2013 17:26 |
REN Точка на переходнике должна совпадать с точкой на микросхеме. Спасибо огромное! разобрался |
| 2476. maxlabt, 09.10.2013 17:40 |
REN не знаю будет ли время для экпериментов, я склоняюсь к проверенным решениям. |
| 2477. Doctorbit, 10.10.2013 18:29 |
Всем привет, приобрел себе ST версию и xonar H6 вот для каких целей: Карточка должна играть в машине и рулить 4-х полосной поканалкой, соответственно LOW, Low mid, hight mid, hight. Питается карточки и вся система от блока M4-ATX (http://www.mini-box.com/M4-ATX) . Какой будет тракт дальше пока не решено. Вопросов много: Можно ли как-то привести к общему знаменателю ST и H6. что нужно сделать, чтобы поменять PCM1796 на 92? что сделать с картой в связи с установкой в авто? Имеет ли смысл строить блок питания? Не понял, все таки разделительный конденсатор выбросить вообще, или поменять на пленку? бумагу? или что-то еще. Какие выбрать ОУ под конкретный выход(LOW, Low mid, hight mid, hight)? чтобы не переслушивать все? вариантов по 5 бы?? Прошу прощения если на все эти вопросы уже есть ответы. не осилю прочитать все 4 ветки, ткните носом( дайте ссылку) на ответы. Благодарю всех. |
| 2478. MihailNegative, 10.10.2013 21:15 |
Поставил связку 2х ad8620 + lm6172 запаял напрямую, тк в сумматоре лучше ее не слышал, перебрал много из доступных (opa827 lme49860 ad823 op249gs). Выхлоп пересчитан на 1V RMS в обратной связи wima fkp вместо белой какашки и керамики в i/u. Результат очень хороший, звук обрел законченность. В плане тональности и детальности все стало устраивать. В iu opa827 Мажут, картина приукрашена и не детальна на середине; lme49860 хорошо, но бас наезжает на средний диапазон или просто мид бас задран не разбираюсь тонко сцена не лучшая; родные jrc2114 куда ровнее играют. А вот ad8620 дает хорошую сцену, четкий верх, бас отдельно и с выстрелом, в целом нейтральна. В сумматоре lm6172 очень хорошо прижилась, плохого почти ни чего не делает и смягчает крикливый характер карты. Замена белой пленки в сумматоре на wima снизила THD и подняла уровень сумматора до выхода усилителя наушников, теперь сумматор не мылит звук. Кто ни будь еще пробовал эту свзяку 2х ad8620 + lm6172 при 1V RMS не представляю возможным прочитать такое количества страниц. Добавление от 10.10.2013 21:21: Заметил две неприятных особенности карты: замена стоковой керамики в i/u даже на wima FKP увеличивает THD, причем паял на место старых пятаков с внутренней стороны, и правый канал по данным spectra plus на 2 десятитысячные хуже левого (вторая гармоника выше на несколько dB). |
| 2479. EndlessDreamsRU, 10.10.2013 21:42 |
Поставил вот такую связку 2*op42aj + 4*opa627au. Ну что могу сказать, звук изменился, реально изменился. Теперь стало больше нюансов, стал чище. Будто до этого я слушал за стенкой у соседа музыку. Теперь на очереди внешний БП, посмотрю будет ли разница от него. Ещё бы описал такие изменения, я слушаю тяжелый металл. Стало меньше "каши", более разборчиво слышно все звуки из общего шипения)) За счет этого звук перестал утомлять, можно часами слушать и не уставать. P/S да opa627au оригинал, дядька божился на митинском рынке Потом дома замерил сопротивление между лапками и правда оригинал оказался. Все 4 микрухи. |
| 2480. MihailNegative, 10.10.2013 22:00 |
EndlessDreamsRU Результаты измерений в RMAA можно глянуть? Добавление от 10.10.2013 22:04: OP42GSZ Soic бесполезно пробовать? |
| 2481. EndlessDreamsRU, 10.10.2013 22:10 |
Да можно, если объяснишь что это такое))) Кстати сейчас послушал новый альбом Infected Mushroom - 2013 - Friends On Mushrooms, низы тоже заценил. Хотя по остальной музыке, не могу сказать, что сильно изменились. |
| 2482. warior2100, 10.10.2013 22:58 |
MihailNegative стоит ли ставить отрицательный стабилизатор Если заряжены на внешний БП, то отрицательный стаб. ставить смысла нет, эффект будет минимальный, но ради эксперимента можете попробовать. По поводу молекса в факе все написано про его идентификацию, если будет не понятно спрашивайте. По поводу op42gsz, лучше пробовать в металле. EndlessDreamsRU opa627au оригинал Можно фотку оригинала в студию и за сколько брали у дядьки? |
| 2483. Bioexorcist, 10.10.2013 23:24 |
Doctorbit какой смысл в машине заниматься этой ерундой? MihailNegative Выхлоп пересчитан на 1V RMS сильно ли помогло, я как понял из темы на вегалабе шило на мыло. EndlessDreamsRU 2*op42aj + 4*opa627au во сколько вышло? |
| 2484. Doctorbit, 10.10.2013 23:42 |
Bioexorcist Непонял что вы конкретно назвали ерундой??? вообще звук в авто или конкретно пременение связки ST & H6? |
| 2485. MihailNegative, 11.10.2013 09:48 |
1V RMS при использовании стоковых оу убирает сибилянты JRC2114, и в целом смягчает звук. В теории получается более легкая нагрузка на оу. Но требует увеличения номинала конденсаторов в обратной связи. Добавление от 11.10.2013 09:50: На ST у меня удалось намерить 0.0002% В STX таких же результатов добиться не получилось. Но stx у меня довольно свежая там уже другая элементная база относительно ST. Электролиты некоторые другие, вместо смд пленки уже керамика обычная. |
| 2486. nick4prog, 11.10.2013 12:46 |
Я смотрю, с наступлением осени творческий процесс не только у меня активизировался. Продолжаю экспериментировать с питанием, точнее сказать, с стабилизаторами. Сделал отдельную платку для питания PCM1792, аналог на дискретном стабе параллельного типа; цифра, компромиссным L78L33. Параллельный стаб по звуку мне весьма понравился: тембра очень натуральные, звук деликатный, ненавязчивый. Первое впечатление по слуховому восприятию, словно однотактный усилитель мощности слушаешь ( приблизительно такие ощущения у меня были когда я с LM3875 на Pass Zen перешел). К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1632x1224, 991Кb, 2.jpg, 1032x970, 616Кb, 3.jpg, 900x900, 424Кb |
| 2487. MihailNegative, 11.10.2013 14:32 |
nick4prog То есть питание цифры тоже стоит тут твикать? Я пока заменил электролиты все на более приличные. Можите скинуть схемы и печатки если не жалко, и куда что цепляли описать или фото лучше) kalina-k210@маил.ру |
| 2488. EndlessDreamsRU, 11.10.2013 17:20 |
warior2100 Можно фотку оригинала в студию и за сколько брали у дядьки? Мне не на что фоткать, брал по 900 рублей штука. Сопротивления как у оригинала, что ещё нужно. у Китайской подделки другие сопротивления. Добавление от 11.10.2013 17:22: Bioexorcist |
| 2489. Bioexorcist, 11.10.2013 17:32 |
Doctorbit Не понял что вы конкретно назвали ерундой??? идею компа в тачке, тем более на ст. разве не достаточно нормальной магнитолы? в машине полно других проблем со звуком. nick4prog как насчет это все подключить от родного молекса, сильна ли будет разница с внешним через этот стаб. EndlessDreamsRU Дорого мб лучше попробовать дискретники? |
| 2490. EndlessDreamsRU, 11.10.2013 17:51 |
Bioexorcist мб лучше попробовать дискретники? Честно пока не разбирался, что это такое. Но думаю и их попробую потом. |
| 2491. warior2100, 11.10.2013 17:58 |
EndlessDreamsRU у Китайской подделки другие сопротивления У меня например есть по 2 сборки китайских 627-х одна маркирована краской, другая лазером и с сопротивлением там все в порядке, они давно уже делают клоны микрух, а не просто перемаркируют. Вот например если интересно пример оригинальных 627-х те что слева. P.S. и дядька конечно дороговато берет, за такую цену можну было у оф. дистребьютеров заказать. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x480, 148Кb, 2.jpg, 640x480, 93Кb |
| 2492. EndlessDreamsRU, 11.10.2013 18:52 |
warior2100 У меня например есть по 2 сборки китайских 627-х одна маркирована краской, другая лазером и с сопротивлением там все в порядке, они давно уже делают клоны микрух, а не просто перемаркируют Просто тему читал в нете, что есть уже подделки маркированные лазером. Так что я уже не знаю даже как ещё определить. Добавление от 11.10.2013 18:55: warior2100 |
| 2493. maxlabt, 11.10.2013 18:58 |
warior2100 Я тоже думаю, что подделок 627 нет, просто их делает какой-то сторонний производитель в Китае. Возможно с изменением технологии и т.д. Под словом подделка я имею ввиду копеечную микросхему с маркировкой дорогой микросхемы. Так что если бы хотели, то и подделали бы маркировку как нужно. Кстати, коль у вас есть и те и другие, какая в звучании у них разница? Именно то , что слышно. |
| 2494. nick4prog, 11.10.2013 19:46 |
MihailNegative Все питания этой карты необходимо твикать (точнее сказать, делать внешнее). Где, куда, что цеплять в этой ветке уже неоднократно обсуждалось. На основании своего опыта могу отметить, что наиболее критично питание именно самого PCM1792, особенно аналоговой его части. Качественное питание цифровой части PCM1792 по моим субьективным ощущениям влияет больше всего на высокие частоты. Немного о конструктиве. Трассировка видна по фото. В качестве ИОН два последовательных винтажных красных светодиода ( Uпад=2 в), земляной полигон является теплоотводом для ИТ (LM317) и регулирующего транзистора (TIP132), соответственно эти 2 прибора устанавливаются через теплопроводящие прокладки.Bioexorcist Теоретически, параллельный стаб в этом случае более предпочтителен, и можно попробовать такой номер провернуть Но грязное от питание молекса предварительно нужно отфильтровать, например LC фильтром (REN подобное делал). Либо другой вариант: заменить ИТ в этом стабе на более совершенный (большее быстродействие и дифференциальное сопротивление) дискретный . Экспериментировать и слушать надо. А вообще, мое мнение, если уже начали возиться с стабилизаторами, то приложив немного большие усилия, весьма желательно сделать трансформаторный модуль с выпрямителями, расположив его в отсеке под 5.25" приводы. При этом прирост качества будет весьма значительным! К сообщению приложены файлы: 1.gif, 1367x619, 16Кb, 2.jpg, 979x1305, 757Кb, 3.jpg, 1306x980, 705Кb |
| 2495. RaMyl, 11.10.2013 20:24 |
цитата:В роли фильтра, как звучат кетайские OPA627AU здесь гляньте Asus Xonar DS\DSX 7.1 (PCI\PCI-E) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49654-45) |
| 2496. MihailNegative, 11.10.2013 20:43 |
У меня тор 2*18в заготовлен советский залитый краской, хотел сперва аналоговое питание ОУ отвязать, вроде это проще сделать. Советуете все же начать с цифры? У меня там только ген запитан через стаб на платке трехножный на 3.3в с 5 в взятых. Добавление от 11.10.2013 20:45: Я так понимаю этот процесс: беру схему питания у любого цап lynx Андроникова, сооружаю, режу ноги около pcm1792 и на ноги припаиваю провода от внешнего блока, все верно? |
| 2497. nick4prog, 11.10.2013 21:46 |
MihailNegative Тор 2*18 прекрасно подходит для питания ОУ. Вот этим и займитесь, тем более сложно что-то испортить Я тоже начинал именно с этого питания в эволюции твика своей карты. До ЦАПа позже доберетесь, когда опыта/знаний прибудет. Соответственно, второй тор с парой обмоток, купленный впоследствии, можно будет использовать для питания кварцевого генератора и самого ЦАПа (цифровой и аналоговой части). Для цифры, имею в виду DSP, желательно отдельный трансформатор, поскольку помехи слишком велики, но я сам этим не занимался, да и не хочется.Насчет питания "выхлопа". Если уверены, что сможете качественно и компактно развести плату, можете взять за аналог стабилизаторы LYNXа. Можете сделать как у меня (см. вложение). Звуком данных стабилизаторов я вполне доволен. Со стороны меди не показываю, потому-что там "жуть" , сейчас-бы по другому трассировку сделал. Конструктивное исполнение и монтаж-на откуп разработчика Но чем ближе платы стабилизаторов будут к потребителю (ОУ), тем лучше. Про грамотную разводку "земли" не забывайте.К сообщению приложены файлы: 1.gif, 932x798, 14Кb, 2.jpg, 677x670, 291Кb |
| 2498. joha, 11.10.2013 23:00 |
я вот тут тоже прикидывал БП для +- 12в, что бы они подавались только когда включается питание компа, только не знаю реализую это когда-нибудь http://fotkidepo.ru/photo/690117/38675vJ7K2C0J8A/2mJLSpLkQ1/939167.jpg |
| 2499. REN, 11.10.2013 23:05 |
joha В чем смысл данного изврата, когда можно просто реле поставить срабатывающее от 12 или 5 вольт? |
| 2500. joha, 11.10.2013 23:07 |
Да просто извращался что бы без реле |
| 2501. Doctorbit, 11.10.2013 23:11 |
Bioexorcist К слжелению именно из за проблем со звуком ы тачке и приходиться идти на такие решение. Например нормальные магнитолы не читают флак. Но это не суть. Уже все готово мне стоять ей в тачке. Я бы хотел услышать ответы на свои вопросы. Если это конечно не сложно. |
| 2502. REN, 11.10.2013 23:12 |
Понятно. Вроде получилось) По стабилитронам для данных схем - следует использовать наши металлические из серии 2С5xx или KC5xx. Импортные, особенно мелкие BZV55 по сравнению с ними вообще никакие по звуку. Добавление от 11.10.2013 23:18: Doctorbit |
| 2503. Bioexorcist, 11.10.2013 23:47 |
Doctorbit К слжелению именно из за проблем со звуком ы тачке и приходиться идти на такие решение. Например нормальные магнитолы не читают флак. Но это не суть. Уже все готово мне стоять ей в тачке. Я бы хотел услышать ответы на свои вопросы. Если это конечно не сложно. наилучшим будет решение в виде планшета\нетбука\ноута + asus xonar u7 |
| 2504. Doctorbit, 12.10.2013 00:44 |
REN Я послушал дома, (карточки стоковые) не устраивает(попробую сформулировать) размазанный бубнящий бас, отсутствие прозрачности, легкости верхов. Omara Portuondo из Buena vista sosial club ну не поет вообще, и не вставляет от ее голоса. Ну в целом как-то так. если сравнивать вывод звука из ST и H6, то Н6 проигрывает по ширине сцены, у нее больше замылены верха, отсутствие артикулированного баса, как впрочем и у основной. Так сказать Паньча нету. Если сразу говорить про питание, то питаться все будет от второго АКБ установленного в багажнике. Можно сделать линейные стабы от него, и -12 сделать на DC-DC преобразователе. Я конечно понимаю что импульсные блоки питания в аудиоаппаратуре зло. Еще можно попробовать маленькие АКБ от упсов превратить в блок питания а заряжать от генератора через диодную развязку. если поставить 4 штуки то из 24 вольт линейниками делать +15, -15, +12, +5, +3.3. Это первое что в голову пришло. но мне кажется выносной блок питания наверное не сразу надо городить. Какую мощность потребляет плата от внешнего БП? Bioexorcist Поймите все уже готово, и монитор с тачскрином собирается перепрыгнуть в авто на постоянное место жительства. я предлагаю не обсуждать мысль о том насколько хорошо или плохо иметь CAR-PC, а сосредоточиться на выводе звука. И не одна голова(магнитола) в мире не способна разрулить поканальную 4-х полосную систему, максимум 3 полосы и саб. и то таких единицы. |
| 2505. REN, 13.10.2013 12:15 |
Doctorbit Если будет второй аккумулятор, то возможно звук будет не так и плох, земляных петель если не будете делать. Использование аккумуляторов для питания карты дело неплохое, но тут надо учесть, что звучат литий-ионные только нормально. Свинцовые хуже чем карта в стоке звучат. Вопрос еще как заряжать все то хозяйство будете.. На мой взгляд единственные приемлемый вариант использовать отдельный аккумулятор, ту плату преобразователь, и модифицированную ST с питанием от PCI, с новыми стабилизаторами, как в моем старом моде http://fotkidepo.ru/photo/253192/39349oK310Q0kS6/mp5QJ3mwPi/764222.png (4000x6500, 18815.0Kb). Ну или если немного подождать, то скоро будет мой новый мод, где каждый узел по сути питается от своего стабилизатора и в целом плата не требует никаких навесных элементов (хотя предусмотрено подключение внешнего БП). |
| 2506. Doctorbit, 13.10.2013 12:30 |
REN Спасибо, спешки нету никакой. у меня вот какие вопросы есть еще Можно ли как-то привести к общему знаменателю ST и H6. что нужно сделать, чтобы поменять PCM1796 на 92? Не понял, все таки разделительный конденсатор выбросить вообще, или поменять на пленку? бумагу? или что-то еще. Какие выбрать ОУ под конкретный выход(LOW, Low mid, hight mid, hight)? чтобы не переслушивать все? вариантов по 5 бы?? Заказывать PCM1792? |
| 2507. REN, 13.10.2013 12:43 |
Doctorbit Можно ли как-то привести к общему знаменателю ST и H6. что нужно сделать, чтобы поменять PCM1796 на 92? Поменять то можно, придется только номиналы резисторов выхлопа еще менять. Я бы менять не стал если честно, не услышите вы в машине разницу между 1792 и 1796, да и невелика она. Разделительный само собой замыкаем. Шлейф соединителя с ST укорачиваем до минимально возможной длины. Какие выбрать ОУ под конкретный выход Под басовый ставить надо 2xLME49720NA плюс AD823 или 2xOPA129 в фильтре. Под остальные выходы ставить связки согласно своим представлениям о прекрасном, описания связок есть в факе. Мне нравится звук AD8620 в сумматоре, в I/U 4xOPA627 или 4xADA4627. Но по моему это жирновато для доп платы, еще и в машине. Если из попроще, то те же 2xLME49720NA в I/U, LM6172 в фильтр. |
| 2508. Trace, 13.10.2013 17:08 |
Прикупил недавно эту карту (ST-версию), до этого почти все время был встроенный Realtek. Сейчас в голове вертятся ключевые слова ASIO, UniXonar, Foobar, WASAPI и т.д. С чего начать, что стоит ставить, что нет? |
| 2509. MihailNegative, 13.10.2013 17:18 |
Карта очень странная на самом деле. Меня настораживает то, что не слышно разницы между мп3 и lossless. Jili@ без вмешательств - слышно. Какой оу посоветуете в сумматор? в iu стоят намертво впаянные ad8620 и на другие менять не собираюсь). |
| 2510. OverShot, 13.10.2013 18:20 |
Trace драйвер - официальный 1793 (win7) плеер - foobar 0.8.3 плагин асио - foo_output_asio.dll |
| 2511. adenter, 13.10.2013 18:57 |
Подскажите, куда и что подать на плате, чтобы официальные драйвера можно было поставить? |
| 2512. Bioexorcist, 13.10.2013 19:58 |
просто берешь и ставишь |
| 2513. adenter, 13.10.2013 20:10 |
цитата: Пишет что нет питания но ОУ. Оно у меня внешнее. |
| 2514. maxlabt, 13.10.2013 20:40 |
adenter Прочитай в шапке этой темы как сделать идентификацию молекса, если ты его не подключал, а подключил внешний бп. |
| 2515. TheSly, 14.10.2013 14:59 |
цитата:В i/u так же стоят ad8620, в сумматоре оставил стоковую lm, так как не нашел отзывов по применению более удачной связки. В звуке в принципе все устраивает, хотя разницу между лосслесс и мп3 то же не слышу, может все дело в том, что слушаю на microlab solo6c.. |
| 2516. MihailNegative, 14.10.2013 17:20 |
Кто ни будь встречался с таким поведением карты. Проблема предположительно в i/u. До замены i/u впаял lm6172 в сумматор и wima в обоих каналах было 0.0003%. После снятия керамики в iu стала такая картина. В iu сейчас тоже wima. Вернуть керамику? Усилитель thsada от Vidalgo наушники Sennheiser HD600, на таком тракте должна слышна разница но ее практически нет. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1599x670, 232Кb |
| 2517. maxlabt, 14.10.2013 18:30 |
MihailNegative чем измеряли, какой программой? |
| 2518. MihailNegative, 14.10.2013 21:00 |
specta plus в режиме 24/96 в других странные измерения получаются. RMAA просто показывает 0.0005 в место 0.0003. Вот еще один интересный график. В сумматоре wima fkp, в левом канале iu wima fkp, в правом стоковая керамика. По гармоникам wima чище смд керамики. Керамика нижний график. То есть мое предположение о том, что ножки wima ловят наводки не верно, родная керамика выдала тот же удвоенный кни в тесте, еще и гармоники некоторые выше значительно. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1689x922, 239Кb |
| 2519. REN, 15.10.2013 01:10 |
MihailNegative Видно же, что в красном канале шума больше. Копайте ОУ. |
| 2520. joha, 15.10.2013 08:04 |
каналы это верх и низ, а красные это максимальный сигнал за какое-то время, а синие это мгновенный |
| 2521. REN, 15.10.2013 08:52 |
joha Давно я Spectra lab не пользовался. |
| 2522. tshadrin, 15.10.2013 10:29 |
Приобрел себе зверька stx версии и 2 lm4562 + opa627sm поставил (что было в чип и дип). До того как оу поменял разницы со встроенной звуковой вообще не слышал. После звук стал мягче, четче и панорама стала больше. В общем прекрасно. Теперь вопросики. Какой емкости кондеры выбрать для шунтирования и с каким вольтажом, не очень разбираюсь в этом. И какие твики еще сильно влияют на качество звука? |
| 2523. TheSly, 15.10.2013 11:46 |
Поговаривают, что после смены ОУ, вторым по значимости идет установка фильтра на молекс, либо вообще отдельное питание. Как по мне дак толку от этого фильтра.. вообще не ощутил. |
| 2524. MihailNegative, 15.10.2013 13:25 |
Шунтировать это не обоснованный колхоз, если не правильно это сделать будет значительно хуже. Добавление от 15.10.2013 13:27: Менять местами ад8620 будет накладно для провреки, они запаяны в карту. Они из одной партии, брал в элитане. Не думаю что из за оу такая разница. У знакомого тоже такие же измерения только 0.0002 и 0.0001 Карта ST. Если резисторы не точно подобраны в обвязке может быть из за этого? |
| 2525. REN, 15.10.2013 13:38 |
MihailNegative Если резисторы не точно подобраны в обвязке может быть из за этого? Разумеется. |
| 2526. Aliks, 15.10.2013 14:03 |
MihailNegative такие же измерения только 0.0002 и 0.0001 - ИМХО- это охота на блох на границе предела точности измерения и ... здравого смысла , безотносительно к качеству звука |
| 2527. MihailNegative, 15.10.2013 14:36 |
Значит попробую поточнее подобрать в правый канал, есть из чего, заказывал по 50 шт смд-шек. |
| 2528. Bioexorcist, 15.10.2013 18:23 |
tshadrin Теперь вопросики. Какой емкости кондеры выбрать для шунтирования и с каким вольтажом, не очень разбираюсь в этом. И какие твики еще сильно влияют на качество звука? 0,015 wima fkp2 100 v, но замена кондеров на силмики будет намнооого лучше |
| 2529. arantar, 15.10.2013 19:47 |
Будет ли заметна разница между данной карточкой и ASUS Xonar U7 в ушах Sennheiser HD 558? |
| 2530. adenter, 15.10.2013 20:10 |
tshadrin какие твики еще сильно влияют на качество звука? В порядке убывания, на мой взгляд, от самого действенного: 1. Нормальный аналоговый (некомпьютерный) блок питания. 2. Замена ОУ. 3. Замена осциллятора. 4. Замена конденсаторов. ?. Переустановка Windows. ?. Если находитесь рядом с мощными излучателями (компьютером ) - могут понадобиться экранированные кабеля.Шунты в этом случае можно не ставить. |
| 2531. Trace, 16.10.2013 02:18 |
В контекстном меню (http://i.imgur.com/1ae5ycr.png) Xonar Audio Center в трее у всех есть пункт с ASIO? Я вроде ASIO не устанавливал. |
| 2532. GrandX, 16.10.2013 08:58 |
цитата: Посмотрите следующий пункт меню "about ASUSAudioCenter..." - там будет расшифровка версии ASIO, входящей в комплект драйвера. |
| 2533. MihailNegative, 16.10.2013 09:44 |
Удивительно, но для приятного без рези звука, нужен хорошо экранированный кабель. Грешу на убранные 200пик около сумматора, но без них оу стабильнее работает это факт, который выражается и по замерам и по звуку. Перешел на качественный межблочник +100 к не утомляемости связки lm6172+ad8620. |
| 2534. REN, 16.10.2013 10:30 |
MihailNegative для приятного без рези звука, нужен хорошо экранированный кабель. Нужен просто хороший кабель с нормальным звуком. |
| 2535. tshadrin, 16.10.2013 13:06 |
Bioexorcist можно поподробнее? поменять кондеры тоже не проблема, вопрос только в выборе качественных. |
| 2536. MihailNegative, 16.10.2013 13:25 |
Сравнивал одинаковые кабеля (самодельные, литц) с редким тонким экраном и с очень массивным и плотным. У второго с открытым входом усилителя полная тишина. |
| 2537. Reg One, 16.10.2013 22:03 |
прошу прощения если повтор, но по поиску не нашел можно ли заменить все 3 усилителя на muses 01? |
| 2538. REN, 16.10.2013 22:04 |
Reg One можно ли заменить все 3 усилителя на muses 01? Можно. |
| 2539. Reg One, 16.10.2013 22:10 |
звук должен луше стать, верно? по параметрам они подходят и в каналы и в сумматор, ничего перепаивать не нужно? |
| 2540. REN, 16.10.2013 22:12 |
Reg One звук должен луше стать, верно? Вот и узнаете Теоретически должно стать лучше, практически еще никто тут не ставил их в карту. |
| 2541. Bioexorcist, 16.10.2013 22:32 |
tshadrin поменять кондеры тоже не проблема, вопрос только в выборе качественных. ну тут только elna silmic 2 |
| 2542. Reg One, 16.10.2013 22:43 |
возможно я не правильно выражаюсь если просто поменять все 3 ОУ проблем быть не должно? я имею ввиду по параметрам они полностью подходят без дополнительных изменений? или например их только в каналы можно поставить? а в сумматор по параметрам не подойдут или наоборот? |
| 2543. REN, 16.10.2013 22:48 |
Reg One Везде подойдут. |
| 2544. Trace, 17.10.2013 00:46 |
GrandX Посмотрел. Но если я в приложении не выберу ASIO, то звук через него идти не будет, так? |
| 2545. MihailNegative, 17.10.2013 00:55 |
Elna предпочтительней в цифру или в аналог? Я везде напихал panasonic FC, на питании аналога pcm1794 ELNA. Просто 47*25 намного дешевле елну купить чем панасоник. |
| 2546. OverShot, 17.10.2013 06:55 |
MihailNegative и в цифру, и в аналог. Cerafine лучше для цифры, Silmic - для аналога. |
| 2547. GrandX, 17.10.2013 08:22 |
цитата:Совершенно верно. Имейте в виду, что включение режима ASIO в приложении запускает его в монопольном режиме, т.е. прочие источники воспроизведения звука блокируются. |
| 2548. adenter, 17.10.2013 10:26 |
MihailNegative Я везде напихал panasonic FC Кроме как в блок питания до стабов я бы не пихал их никуда. Несколькими страницами ранее было обсуждение кондеров elna cerafine/silmic2, nichikon kz, panasonic fm/fc. Лично я буду паять по предложению OverShot, уже купил необходимые силмики и керафайны, буду перед ОУ ставить 470uF вместо 220. В i/u буду ставить ad8620, в сумматоре будет стоковый. Также, скорее всего, буду перепаивать TPA6120A2 на THS6012 - может сухость пропадет? |
| 2549. MihailNegative, 17.10.2013 11:02 |
Я внешний ths6012 использую. AD8620 поддерживаю, самый адекватный оу там где он должен стоять. |
| 2550. RaMyl, 18.10.2013 11:09 |
цитата:Самый |
| 2551. Bioexorcist, 18.10.2013 14:57 |
кто может залить фотки тру оригиналов 8620? |
| 2552. RaMyl, 18.10.2013 16:14 |
цитата: http://www.headfishop.com/images/l/201105/13064698960.jpg |
| 2553. warior2100, 18.10.2013 16:16 |
| 2554. adenter, 18.10.2013 16:24 |
Там гравировка или краска? |
| 2555. warior2100, 18.10.2013 16:39 |
adenter У меня с гравировкой |
| 2556. Bioexorcist, 18.10.2013 20:29 |
а кто нибудь пробовал и в сумматор 8620? |
| 2557. REN, 18.10.2013 20:34 |
Bioexorcist а кто нибудь пробовал и в сумматор 8620? Пробовал. Отлично. Она одинаково хорошо себя показывает и в сумматоре и в I/U. Добавление от 18.10.2013 20:39: Кстати OP42FJ (металл) никому не нужны? |
| 2558. MihailNegative, 18.10.2013 22:19 |
REN если в сумматоре c ad8620 сыграется , то рассмотрю. Чиркни сколько цена вопроса на kalina-k210@mail.ru Хочу попробовать в сумматор Ad8066 доступный оу, что то не многие его пробовали там. Я вообще не видел. Только придется lm6172 выпаивать(. Но с новым межблочным приторно сладко играет, хотя можно забить и так оставить. После кучи оу более мене слушабельная связка. А вообще да, что лучше в сумматоре OP42FJ или ad8620, кто имел возможность и то и то сравнить? Дешевле докупить 1 ad) REN Panasonic FC в аналоге вообще криминал? Например заказывал у умельца с vegalab на заводской плате усилитель на базе ths6012, там все стоят Panasonic FK. Добавление от 18.10.2013 22:22: Ура у меня оригинальные 8620, кстати на нижнем боку у меня написано philipines. Добавление от 18.10.2013 22:24: Снова вопрос к уважаемому REN: при питании от внешнего бп +-12 предпочтительней остаться на 2V RMS или без разницы. А то куда то закинул стоковые резисторы. |
| 2559. adenter, 18.10.2013 22:27 |
MihailNegative Хочу попробовать в сумматор Ad8066 Есть грабли с ним при использовании в ксонаре. там все стоят Panasonic FK FK вроде лучше чем FC. |
| 2560. REN, 18.10.2013 22:46 |
MihailNegative Хочу попробовать в сумматор Ad8066 доступный оу Может и скорее всего будет возбуждаться он без изменения схемы. А вообще да, что лучше в сумматоре OP42FJ или ad8620, кто имел возможность и то и то сравнить? У них принципиально разная окраска звучания, если AD тоже сластит и прозрачно-легковесно играет, то OP наоборот делает звук более основательным, идет упор на средние частоты, повышается слышимость отдельных ноток в инструментах и голосе, акустика зала, эхо лучше становится слышно, в общем более теплый ламповый звук, но без размазни. Высокие OP не сластит (что меня в ней и не устраивает). Поэтому, на мой взгляд, с ad8620 она отлично сыгрывается, дополняя. Просто накупил в металле, а выходит, что в соике использовать надо на доп плате новой, нет места на большие. при питании от внешнего бп +-12 предпочтительней остаться на 2V RMS или без разницы. А то куда то закинул стоковые резисторы. Если использовать нормальные ОУ и качественное питание, не играет особой роли какой уровень напряжения, 1 или 2 вольта. По конденсаторам ничего не знаю, у меня другой подход в этом плане - никаких электролитов после стабилизатора. Добавление от 18.10.2013 22:51: Письмо кинул. |
| 2561. maxlabt, 18.10.2013 23:08 |
adenter там все стоят Panasonic FK FK вроде лучше чем FC. FK имеет смд типоразмер, а так они одинаковы, даже FC чуть лучше Добавление от 18.10.2013 23:15: Новый переполох |
| 2562. OverShot, 18.10.2013 23:47 |
maxlabt 8620 хорош, звук не зажат, чистый, но по этой причине он не плотный, не мясистый. |
| 2563. TheSly, 19.10.2013 00:10 |
цитата:Точно - так же. цитата:Брать лучше в soic op42? И в чем разница между op42 и op42fj? |
| 2564. REN, 19.10.2013 00:59 |
TheSly Брать лучше в soic op42? И в чем разница между op42 и op42fj? Не знаю, заказал на пробу в соике, но еще не слушал. Разница что в последней указан тип её корпуса. |
| 2565. MihailNegative, 19.10.2013 01:18 |
REN может как раз при 1V RMS (1,2к+620ом в сумматоре) возбуждаться и не будет AD8066. попробую вообщем, главное не убить плату, тк я запаял lm6172 напрямую, решив что менять ее не буду как и ad8620. Вообще связку lm6172+2*ad8620 слушал в гостях на мега усилителе за много килобаксов, ас 3 полосы, так и дома HD600 зены, в обоих случая выигрыш большой. До этого слушал lm6172+lme49860 долго. Разница на басу очевидна, с лме он задран и не понятен. Пожалел, что когда то потратил деньги на opa827 полная лажа, ни чего из написанного не услышал, звук вялый, можно заснуть, и лишнего пышь пышь делают. |
| 2566. REN, 19.10.2013 01:23 |
MihailNegative может как раз при 1V RMS (1,2к+620ом в сумматоре) возбуждаться и не будет AD8066 Возбуждение не зависит от напряжения. Конденсаторы в фильтре убирать придется или сильно уменьшать. Да и не стоит AD8066 места в сумматоре. Будет размязня по басу, остальное на уровне lm6172, может даже хуже. В I/U их хорошо, но опять же убавив емкости в ООС до 100пФ. |
| 2567. mvipnz, 19.10.2013 11:45 |
MihailNegative Если хотите мясистый энергичный звук, то попробуйте в i/u OPA1662. Там и с ВЧ все нормально, никаких цыканей-пшыканей. Сам остановился на 2*ADA4627-1 + 4*ADA4898-1, связка играет просто зашибись. ИМХО в i/u ADA4898-1 пока вне конкуренции, много чего пробовал.И в даташит отдельной строкой предназначение: DAC buffers. Не обманули фирмачи. Так же была изменена схема: ОУ в i/u разгружены по току при помощи полевых транзисторов. Схему опубликую позже. Транзисторы требуют подбора по ряду параметров, монтаж не простой, но оно того стоит. |
| 2568. MihailNegative, 19.10.2013 12:02 |
попробую Ada4627 в сумматор, ток они у меня и так в тракте есть, в композитном внешнем усилителе. Добавление от 19.10.2013 12:05: С i/u я закончил, оставновщись на Ad8620, не хочется деньги тратить снова, эти вроде всем устраивают. Вопрос в том, нужно ли менять lm6172 на что то другое или успокоится. |
| 2569. OverShot, 19.10.2013 13:05 |
MihailNegative мне ADA4627 не очень понравились в сумматоре, в связке с OPA627 там лучше звучит AD8620, второе место - OP42 (но на некоторых треках он лидер из-за "тепло-лампо" звука), третье место - ADA4898 (электронный звук). |
| 2570. MihailNegative, 19.10.2013 17:12 |
Вывод? докупить ad8620 поставив в итоге 3 шт ад8620? |
| 2571. OverShot, 19.10.2013 17:19 |
MihailNegative можно (попробую как приедет вторая партия ОУ), правда в итоге может получиться слишком мягко и воздушно, плотность звуку тоже нужна. |
| 2572. mvipnz, 19.10.2013 17:30 |
ADA4898 не стоит ставить в сумматор, его прямое назначение - преобразователь i/u, что следует из даташит и из личного опыта. Добавление от 19.10.2013 17:35: Я пробовал ставить ад8620 везде, отказался именно из-за недостатка динамики, из-за излишней мягкости какой-то. Добавление от 19.10.2013 17:38: Но если не было бы возможности приобрести ада4898 и ада4627, то ад8620 - отличный вариант, очень ИМХО музыкальный чип. Добавление от 19.10.2013 17:48: Хотелось бы попробовать ОР42 в сумматор, но пока никак не найду. |
| 2573. MihailNegative, 20.10.2013 09:32 |
Papa Roach Tightrope lm6172 + ad8620 1V RMS плотности на басухе в HD600 более чем предостаточно, не знаю куда плотнее. Хочется побольше описания op42 в сравнении c ad8620 в сумматоре. Как можно охарактеризовать уровень звука lm6172 в сравнении с op42. Добавление от 20.10.2013 09:36: Как то можно точно узнать подгорели ли ada4627? Стояли в усилке внешнем, после казуса заменил, тк были подозрения что не так как то играют. После чего высвободились две лишних ada4627. |
| 2574. Bioexorcist, 20.10.2013 12:27 |
выдержит ли мелкая релюшка типа g5v 12v с контактами 120 vac 1a подключение трансформатора 220 в 0,3 а? |
| 2575. maxlabt, 20.10.2013 13:47 |
Bioexorcist Выдержать то она выдержит, но ресурс будет резко ограничен. Особенно, если учесть качество современных реле. Ищите реле на 3-5 А. |
| 2576. RaMyl, 20.10.2013 18:47 |
цитата:Здесь есть: Asus Xonar DS\DSX 7.1 (PCI\PCI-E), #1432 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49654:1432#1432) Добавление от 20.10.2013 18:49: цитата:LM6172 хуже OP42. Добавление от 20.10.2013 18:53: цитата:Конi пьяные, хлопцi запряжённые. (c) |
| 2577. Bioexorcist, 20.10.2013 21:54 |
попытался подключить внешние 5 и 12 на молекс - что-то начало свиристеть, я так понимаю это преобразователь. с чего вдруг? |
| 2578. REN, 20.10.2013 23:07 |
Bioexorcist Тока источника питания не хватает. Или кз где то на карте. |
| 2579. MihailNegative, 20.10.2013 23:59 |
А смысл на молекс чистое питание подовать, если там дальше dc-dc преобразователь со своими шумами и импульсами. |
| 2580. maxlabt, 21.10.2013 00:13 |
Bioexorcist попытался подключить внешние 5 и 12 на молекс - что-то начало свиристеть, я так понимаю это преобразователь. с чего вдруг? Даже не стоит пробовать. |
| 2581. Aliks, 21.10.2013 11:57 |
maxlabt попытался подключить внешние 5 и 12 на молекс - Даже не стоит пробовать. - ну, может с +12 это и не такая бессмысленная вещь ? - Оно-ж источник для аналоговых +5 ЦАПа ..... |
| 2582. maxlabt, 21.10.2013 12:49 |
Я говорю в целом. Или вы будете заменять только +12в, а +5 оставите? Ничего это не даст. |
| 2583. feNDer2k5, 21.10.2013 13:12 |
Bioexorcist Подавать на молекс внешние 5 и 12 есть смысл если предварительно отключите штатные преобразователи питания аналоговой части +/-12V и заведете их то же с внешнего источника. |
| 2584. Aliks, 21.10.2013 13:27 |
maxlabt feNDer2k5 - да всё это понятно.... Теоретизирую я .... Вона, народ вовсю "фильтры РЕНа" городил и улучшение слышал |
| 2585. Bioexorcist, 21.10.2013 15:09 |
feNDer2k5 Подавать на молекс внешние 5 и 12 есть смысл если предварительно отключите штатные преобразователи питания аналоговой части +/-12V и заведете их то же с внешнего источника. так и будет, это для эксперимента было вот только если я откину выхода преобразователей, но их самих оставлю включенными, будет ли также свиристеть? |
| 2586. OverShot, 21.10.2013 15:31 |
Aliks не слышал улучшения, ибо вместе с фильтром замена электролитов прошла. |
| 2587. Aliks, 21.10.2013 17:37 |
Bioexorcist если я откину выхода преобразователей, но их самих оставлю включенными, будет ли также свиристеть? - похоже, что без нагрузки преобразователи в разнос пойдут ..... Надо их питания лишать. В этом- то и весь смысл, чтоб от их мегагерцового мусора избавиться. |
| 2588. warior2100, 21.10.2013 22:16 |
maxlabt Я так понял, что вы уже послушали ada4627. И как вам? Вот наконец то послушал связку OP42FJ+ADA4627, теперь эта связка безусловный лидер у меня и менять уже ни на что не хочется, в сравнении с китайскими OPA627au, у ada4627 высокие более четкие и звонкие и в тоже время хороший упругий бас, высочайшая детализация и прозрачность в звуке. OPA627au звук подраздувают как некоторые пишут "жирный звук" у них, у ada4627 звук мониторный без преукрас и с динамикой все в порядке чего слегка не хватло мне в ad8620. |
| 2589. maxlabt, 21.10.2013 22:31 |
warior2100 Согласен, все именно так. Правда 627 -ми можно несколько сместить баланс к низу, кому не хватает басов. |
| 2590. RaMyl, 21.10.2013 22:44 |
цитата:Есть такое. НЧ диапазон у ADA4627 - Oblico morale! Не встречал ни одного ОУ, где бы не был таким чистым НЧ диапазон. Когда делал RMAA тесты, обратил внимание, что с ADA вообще не выпирают искажения 50Гц, 100Гц и т.п. Показалось даже, что ОУ самостоятельно фильтрует питание своими силами (внутрисхемно). Добавление от 21.10.2013 22:46: цитата:"прохладный". Добавление от 21.10.2013 22:50: цитата:Через месяц-два AD8620 вернете на место. Зуб даю (который уже давно удалить пора). |
| 2591. adenter, 21.10.2013 23:00 |
RaMyl Через месяц-два AD8620 вернете на место а как у него с НЧ, когда он в I/U? |
| 2592. TheSly, 21.10.2013 23:05 |
цитата:Весьма достойно, бас не вычурный, но и не пустой, глубины и объема хватает. Как и какой платой соединять op42 в сумматоре (если ставить в металле, то кожух карты встанет на место или все будет торчать и мешать ему закрыться)? За это сообщение сказали спасибо: adenter |
| 2593. adenter, 22.10.2013 00:48 |
TheSly кожух карты Он вам так нужен? |
| 2594. RaMyl, 22.10.2013 00:52 |
цитата:В металле http://www.ebay.com/itm/2x-TO-99-To99-to-DIP8-Dual-t…sh=item1c1db59360 В керамике http://www.ebay.com/itm/2-pieces-DIP8-Mono-to-DIP8-D…sh=item1c1e882320 |
| 2595. REN, 22.10.2013 12:07 |
Произвел непосредственное сравнение в фильтре OP42FJ, AD8620 и ADA4627-1. Сравнивал не в асусе, но это не важно. "Виниловость" звучания OP42 > ADA4627 > AD8620Как видно AD4627-1 превосходит две других. Я ожидал худшего, а в итоге очень доволен ей. По общему тембральному балансу это нечто среднее между OP42 и AD8620, но она обладает в целом более высоким качеством звука, чем они обе. Однако если надо изменить тембральный баланс в какую либо сторону от нейтрального - она не годится. |
| 2596. feNDer2k5, 22.10.2013 22:54 |
Спасибо за сравнение...для полной картины не хватает 627BM (SM) имхо...хотя бы тех что с ибей) |
| 2597. REN, 22.10.2013 22:58 |
feNDer2k5 для полной картины не хватает 627BM (SM) Это примерно как OP42, может только высокие чуть лучше. |
| 2598. Bioexorcist, 23.10.2013 01:19 |
лол http://www.ebay.com/itm/2-of-Analog-Devices-ADA4627-…sh=item4178259f29 сегодня с боем поменял кондеры фильтра, с обеих сторон ножки, сидящие на земле, ломались по корень платы и сидели намертво. кое как выковырял иглой, если кто захочет менять имейте ввиду. звук стал чище и это заметно. |
| 2599. maxlabt, 23.10.2013 01:59 |
Bioexorcist с обеих сторон ножки, сидящие на земле, ломались по корень платы и сидели намертво. кое как выковырял иглой |
| 2600. r3L4x, 23.10.2013 02:54 |
Сейчас стоит драйвер 7.12.8.1800 от daniel_k, хочу попробовать 7.0.8.1821 beta официальный. Как лучше обновить? 1. Обновить исключительно драйвер через диспетчер устройств (указав вручную папку с драйвером) 2. Поставить поверх старого через установщик setup.exe 3. Удалить стандартным способом действующий драйвер через панель управления и уже после ставить свежий с помощью setup.exe |
| 2601. adenter, 23.10.2013 07:31 |
maxlabt, Можете перезакинуть фото сюда ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука, #3487 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:48601:3487#3487) ? Нужно ли где-то еще что-то выпаивать, ежели уж идентификацию молекса делать, чтобы на пути лишних потребителей тока не было? |
| 2602. MihailNegative, 23.10.2013 11:53 |
Попробовал поточнее подобрать резисторы в правый канал, все резисторы ровно 390 1200 620. Результата не принесло по замерам в правом канале кни в два раза больше. Bioexorcist Я 60 вт паяльником выпаивал их, но просто так тоже не дались. Сначала пайки смочил нормальным припоем, а земляные ноги выпаивал надавливая на них с верху инструментом, а жало у основания. Добавление от 23.10.2013 11:54: Имеет ли смысл 47мкф elna silmic 2 ставить в качестве разделительных, или перемычку? |
| 2603. Bioexorcist, 23.10.2013 12:42 |
MihailNegative Имеет ли смысл 47мкф elna silmic 2 ставить в качестве разделительных, или перемычку? если на выходе сумматора не планиуется низкоомная нагрузка, то это все по желанию, можно даже несколько мкф mkp поставить. |
| 2604. joha, 23.10.2013 13:22 |
Смена в сумматоре сдвоенного ОУ на другой марки меняет каналы местами по КНИ - проверено в Спектраплюс - у одних больше в правом у других больше в левом, в основном разница была в 2-й и 3-й гармониках. Все ОУ одной марки например прихрамывают на правый какнал, а все другой марки на другой канал. Может причина в сдвоенных ОУ в том что у них на минимальном пределе сказывается не симметрия разводки питания или на кристалле не симметрия по каналам. Во время проверки даже пробовал менять входные каналы местами - левый выход подключал к правому входу и наоборот - разные искажения именно по выходу Гуру наверно лучше знают |
| 2605. vitamir, 23.10.2013 13:24 |
joha А что мешает поставить простой эксперимент с парой одноканальных ОУ на соответствующем переходнике? |
| 2606. joha, 23.10.2013 13:25 |
Одноканальных так и не заказал, хотя и хотел LME49990 заказать |
| 2607. MihailNegative, 23.10.2013 15:49 |
Тоже попробовал сегодня замер правого канала на левый вход, та же картина. Что интересно шунт между + и - на ногах оу сумматора ухудшает звук, и по замерам шумы увеличиваются. По этому полностью отказался от шунтирования питания. Замена родных электролитов на panasonic FC тоже по звуку ни чего не дала. |
| 2608. Whiteman1, 23.10.2013 19:45 |
Ветку читал, поиском искал, но все таки... Прошу совета компетентных товарищей и коллег по счастью/несчастью! Подчеркнуть подходящее... Имеем: Немного доведенную xonar ST (фильтр питания на molex, шунтирование, перемычки на кондеры у выходов RCA) БП FSP 800 Вт - какой-то большой, тяжелый и не дешевый, модель не помню... Уши - Beyerdynamic DT 990 Pro подключенные в линейный выход к RCA, т.к. ушной усилитель мне вообще не понравился... Усь - Yamaha AX-397 с АС Wharfedale Emerald EM 99MK VI И герой вопроса 3 сборки OPA 627 Приехали ОУ, разницы чет не уловил, если не хуже стало. Послушал их еще пару недель и потом, смеха ради, сравнил звук с Mac Book Air 2013 на тех же треках (lossless рипы аудио дисков). Результат меня мягко говоря озадачил... Разница, в моем представлении отсутствовала напрочь... Дал послушать еще паре человек, которые подтвердили мою теорию, "аудиофилией" не я, не слушающие не страдают. Вернул родные ОУ - и тут уже мои подозрения окончательно подтвердились... 3 x OPA627 действительно звучали хуже стоковых ОУ. Особенно это было слышно при прослушивании с усилителем и колонками. Начал копать и раскопал, что я, скорее всего, купил "левые" ОУ. На сколько должна быть заметна эта разница в звуке после замены оригинальными 627 ОУ штатных? Стоимость их правда впечатляет, по 55 баксов за сборку, а их 3 нужно... Стоят ли они того? Где купить оригинальные ОУ по вменяемой цене? ссылку по возможности Порекомендуйте им замену, слушаю преимущественно рок музыку, может какие новые интересные связки появились... Возможно ли вылечить ушной выход, чтоб он запел нормально с указанными наушниками? Или как вариант забить на это все и взять Fiio E09k+E17? Говорят, что даж стоковый Essence One нервно курит в стороне, сам пока не слушал. |
| 2609. adenter, 23.10.2013 20:19 |
Whiteman1 Начал копать и раскопал, что я, скорее всего, купил "левые" ОУ. Где брали? Разница в звуке должна быть, но это изменение без волшебства, вы не услышите сразу великолепный, "поражающий слух", звук. Нужно либо хорошо фильтровать питание, с помощью шунтирующих конденсаторов, либо использовать аналоговый БП. Тогда и качество звука совсем другим станет. Ну или купить нормальный внешний ЦАП. Как я понял, вам на ушном выходе басов мало? |
| 2610. Whiteman1, 23.10.2013 20:44 |
цитата:Питание, как писал выше, на элементарном уровне отфильтровал... ОУ на ибее брал по 7,5 баксов за сборку из Китая ... С басами проблем нет, высокие уж слишком досаждали, и как-то грязно чтоли, RCA как-то приятнее звучит, к сожалению не владею высокими терминами Особенно расстроило сравнение со встроенным звуком ноута, когда оно, как по мне одинаковым оказалось. Мож конечн в яблобуке относительно неплохой встроенный звук, но чет сомнительно... К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 816x1224, 537Кb, 2.jpg, 1224x816, 651Кb |
| 2611. Bioexorcist, 23.10.2013 20:59 |
Whiteman1 если цель только звук, то других решений на рынке мильон с гаком. я эту карты брал за полцены фактически для игорей, поэтому менять на ней копеечные кондеры и подбирать дешевые опера просто прикольно. молексы, шунты, опера по 1,5 тыщи - это поверхностные игры не имеющие смысла. замените все питающие кондеры оперов и цапа на элна силмик 2, результат будет лучше чем с 627 |
| 2612. adenter, 23.10.2013 21:12 |
Whiteman1 ОУ на ибее брал по 7,5 баксов за сборку из Китая ... Сравнили цены на оригинальные и ваши ОУ? Какой вывод напрашивается? Я почти уверен, что это даже не копия, не клон, а просто перемаркированный дешевый ОУ. Поэтому и звучит хуже. А высокие досаждают всё-таки скорее всего из-за питания. Пусть меня поправят гуру. |
| 2613. Whiteman1, 23.10.2013 21:24 |
цитата: Менять на аналогичные по номиналу все те, которые зашунтированы на фото? Шунты после этого снимать? Во сколько примерно денег обойдутся такие кондеры? |
| 2614. lomonosoff, 23.10.2013 21:25 |
Whiteman1 Правильно подсказывают,поставь все кондёры Elna Silmic2 по наминалам и докупи у Audio-gd три дискрета(OPA-Earth) по 22.5$+джиттер TXCO за 45$,и ты офигеешь от разницы,когда всё это дело прогреется часов 150-200.Я поставил и забыл про игры с операционниками напрочь.Шунты в этом случае не понадобятся вообще.Непойму только,почему дискретные модули досихпор неоценены нашими уважаемыми форумчанами и все как всегда тратяся на фирмовые 627 и 42. |
| 2615. Whiteman1, 23.10.2013 21:37 |
цитата: Кондеры это реально конечно... А вот дискреты и джиттер это уже совсем по взрослому... Не уверен что готов настолько сильно ее изменять, да и впихнуть все это еще куда-то нужно... |
| 2616. lomonosoff, 23.10.2013 21:45 |
Установишь сверху платы планочку на ножках в уже готовые отверстия,и на ней всё чётко разместится.А к модулям купишь три удлинителя у них же. |
| 2617. warior2100, 23.10.2013 22:05 |
Whiteman1 Вам только высокие дасаждают....., остальное в карте устраивает? Вообще очень странно, что разницу с 627 не слышна, здесь уже не раз описано, что крикливость карты и высокие приглушаются. Я когда себе ставил все это услышал, плюс звук "жирнеет", особенно слышно в нижнем регистре. P.S. Кондеры советую брать тут www.banzaimusic.com, ну а так когда опишите что именно не устраивает в карте подробнее и как далеко готовы зайти в твике, посоветуем |
| 2618. Whiteman1, 23.10.2013 23:41 |
цитата:Спасибо за ссылку! Не то, чтобы мне что-либо в ней досаждает прям, но хотелось бы малой кровью добитья хорошего результата Если углубляться, то конечно и низы пособранее бы, размазанные они какие-то, мягкие чтоли через чур, и объема чтоль какого-то не хватает или разделения, не знаю как правильно выразиться... Я понимаю, что лучшее враг хорошего и нет предела совершенству, но хотелось бы какого то сбалансированного варианта в расходах/затратах времени,труда/ и звуке. Возможно взвесив все за и против проще будет все таки внешний ЦАП поискать для музыки... Посматриваю в сторону Fiio E17+E9k... Слышал о них лестные отзывы но лично не слушал... Готов поменять кондеры, купить оригинальные ОУ (3 сборки 627 дорого очень, а вот 827 в i/u и оставить сумматор в стоке это еще более менее реально, вроде нормально о такой связке отзывались) Дискреты ставить не готов, ибо банально некуда их будет деть (карта стоит впритык к БП с нижним размещением последнего в корпусе), опять же недешево, да и не любитель я решений на проводах... Для чего то более серьезного нужен как минимум набор нормальных паяльных аксессуаров, желательно станция... У меня этого нет... И взять даж на время негде, покупать - это опять расходы и пользуюсь я паяльником дешевым раз в год по случаю... Поэтому хотел бы услышать конструктивные предложения по простым, относительно недорогим и ЭФФЕКТИВНЫМ твикам |
| 2619. mvipnz, 24.10.2013 00:28 |
Уважаемые, дайте название и ссылочку на самый путевый драйвер для ST под Win7 - была XP, да сегодня начала сыпаться, хочу поставить 7-ку, стоит ли? |
| 2620. MihailNegative, 24.10.2013 00:35 |
собранный бас это в i/u поставит Ad8620, а вот в сумматор из дешевого только lm6172. opa827 не годится и не оправдывает свою цену. С ней все размазанно и вяло. Добавление от 24.10.2013 00:38: Из эффективно еще действительно сменить стоковый кварцевый резонатор на генератор, детальней и интересней карта играть начнет. |
| 2621. Whiteman1, 24.10.2013 01:00 |
цитата: Могли бы дать ссылку на генератор ну или маркировку? Где купить, какой нужен... |
| 2622. adenter, 24.10.2013 01:13 |
Whiteman1, FXO-HC736R-24.576, 50-100 рублей. Неоднократно уже упоминался в теме, как неплохой. |
| 2623. lomonosoff, 24.10.2013 05:31 |
Whiteman1 Силмики можно купить и в элитане,обойдётся в 1200 с доставкой.Насчёт размещения-я всё установил в слоты от видеокарт,получилось что вверху видюха а внизу з.к. и всё чётко влезло.Перепаивал всё обычным 60вт паяльником,без всякого опыта, и всё получилось.Как говориться-глаза боятся а руки делают.Мой монстр... |
| 2624. Bioexorcist, 24.10.2013 10:09 |
Whiteman1 Менять на аналогичные по номиналу все те, которые зашунтированы на фото? ну, в цепи питания оперов и усилителя 6102, непосредственно после стабиллизаторов на 12 вольт, воткнул также 47 и 100 мкф, только на плате стоят все 25 вольтовки, я преследовал цель сохранить однослотовость, поэтому ставил не больше 16 вольт, родной кожух в случае чего закрывается нормально. 25 получаются с двойным запасом, но они огромны. после медной перегородки непосредественно в питании оу и 6102 вместо 220 также поставил 100х16в, если не планируется качать высокоомные наушники на 18 дб, то 220 там особо не нужны. в цепи питания цапа после стаба 7805 питание 5 вольт, поэтому больше 10 вольт кондеры ставить смысла никакого, так что там 2 подряд 100х16в и рядом 47х10в - питание цифры 3,3 в. непосредственно у цапа два 100х16в и два 47х10в. брал на вегалабе у проверенного продавца, все кондеры тру оригнал коричневые с белыми надписями, с доставкой около 600 рэ если надо могу потом фотку своей кинуть... |
| 2625. Aliks, 24.10.2013 11:37 |
Bioexorcist если не планируется качать высокоомные наушники на 18 дб, то 220 там особо не нужны - мимоходом: вообще-то "высокоомным наушники на 18 дб" нужен запас по вых.напряжению, а не резервы энергии в конденсаторах (ака способность обеспечить нужный ток в нагрузке), что более актуально как-раз таки для НИЗКО- омных наушников |
| 2626. Whiteman1, 24.10.2013 12:01 |
цитата:У меня баера дт990про на 250 ом... Справятся с ними указанные кондеры? Добавление от 24.10.2013 12:07: Bioexorcist: цитата: |
| 2627. Aliks, 24.10.2013 12:23 |
Whiteman1 баера дт990про на 250 ом... Справятся с ними указанные кондеры? - 250 Ом лёгкая, удобная нагрузка - ИМХО- оптимум для данной карточки. Проблемы у неё как-раз таки с низкоомными наушниками (ниже 64 Ом, ИМХО) пс - "Справятся с ними указанные кондеры", конечно, не совсем корректный оборот |
| 2628. Bioexorcist, 24.10.2013 12:34 |
Aliks вообще-то "высокоомным наушникам на 18 дб" нужен запас по вых.напряжению, а не резервы энергии в конденсаторах (ака способность обеспечить нужный ток в нагрузке), что более актуально как-раз таки для НИЗКО- омных наушников истина ваша, про высокоомники (300-600) я что-то не то ляпнул, просто некоторые тугие уши слушают на уровень выше заявленного в настройках, вот тогда мб и будут проблемы Whiteman1 У меня баера дт990про на 250 ом... Справятся с ними указанные кондеры? должно быть нормально, самый провал идет, как известно на нч, с родными кондерами запас емкости больше но сам бас по сути отсутствует и он очень размазан, рельефности никакой. лично я на своих аруване лыв 32 ом 103 дб услышал от ушной дырки только улучшение и плотность баса. Добавление от 24.10.2013 13:24: Whiteman1 |
| 2629. lomonosoff, 24.10.2013 14:43 |
Я все менял и сейчас мой монстр выглядит так.Но звук... К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 448x336, 36Кb |
| 2630. lomonosoff, 24.10.2013 14:57 |
С модулями. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 448x336, 36Кb |
| 2631. павел, 24.10.2013 15:14 |
lomonosoff Я все менял и сейчас мой монстр выглядит так.Но звук Может он умер под натиском этого нагромаждения. У меня ST НЕ модернизированная, приходится слушать в Win-XP+японский усилитель мощности+ напольные американские АС, в Win-7 слушать не возможно, загадка для меня по чему так происходит, или ОС, или дрова. |
| 2632. lomonosoff, 24.10.2013 15:46 |
павел Нет это нужное нагромождение,тем более кто его видит.А звук просто супер,хоть и win7. |
| 2633. павел, 24.10.2013 15:51 |
lomonosoff .А звук просто супер, |
| 2634. RaMyl, 24.10.2013 21:10 |
цитата:С Там трасса провода к DIP8 сокетам загребает из космоса весь космический мусор. |
| 2635. lomonosoff, 24.10.2013 21:23 |
RaMyl В половину можно и сократить,но толку Даже с космическим мусором играет так, как коротконогим операм и не снилось. |
| 2636. RaMyl, 24.10.2013 21:40 |
цитата:Вполне может. Единственно, могу предположить, что по сигнал/шум с модулями могут быть потери 0,6-0,8 dB по тестам из-за трассы проводов и расположения самих модулей относительно платы. |
| 2637. lomonosoff, 24.10.2013 21:58 |
RaMyl Можно конечно провода ОУ с i/u и сокротить в половину и постораться как-то симметрично/вертикально их установить, но вряд ли я это услышу.Пусть уже как есть, а вот когда прикуплю OPA-Moon,тогда уже что и по лучше придумаю. |
| 2638. RaMyl, 24.10.2013 22:48 |
цитата:Может, стоило бы попробовать вначале, до апгрейда AD797ARZ или AD797BRZ с шунтами от возможного возбуда. Здесь человек тестировал их вместе с ОПА-Луной http://www.head-fi.org/t/397691/audio-gd-discrete-op…-moon-opa-sun-v-2 и определил AD на первые места. В зависимости от музыкальных стилей его личный рейтинг такой: 1.AD797BRZ 2.OPA-Moon 3.LT1028ACN8 4.OPA-Sun v.2 5.OPA627BP 6.OPA-Earth 1.AD797BRZ 2.OPA-Sun v.2 3.OPA-Moon 4.OPA-Earth 5.LT1028ACN8 6.OPA627BP 1.AD797BRZ 2.LT1028ACN8 3.OPA627BP 4.OPA-Moon 5.OPA-Earth 6.OPA-Sun v.2 1.AD797BRZ 2.OPA-Earth 3.OPA-Moon 4.LT1028ACN8 5.OPA627BP 6.OPA-Sun v.2 1.AD797ARZ 2.LT1028ACN8 3.OPA-Earth 4.OPA-Sun v.2 5.OPA-Moon 6.OPA627BP То есть ему больше нравятся AD797 и OPA-Earth (Земля). На Луну он приземляться не хочет. |
| 2639. lomonosoff, 25.10.2013 00:14 |
RaMyl Спасибо конечно,но я это год назад прочитал.Просто сейчас хочется попробывать луну с её ламповым звуком(как описывает производитель) именно в i/u для ушной дырки,уж больно мне нравиться как она сейчас играет,особенно после установки отдельного БП,и всётаки звук хочется не много смягчить,как-то он резковат стал.А к операционникам я больше не вернусь,ещё раз спасибо. |
| 2640. maxlabt, 25.10.2013 00:17 |
RaMyl В асусе AD797 генерят здорово. Чем я их только не шунтировал. В итоге в т/н работают неустойчиво, а вот в фильтр, после увеличения порядка фильтра до второго и понижения частоты среза, встал идеально. И должен сказать отлично работает. За это сообщение сказали спасибо: RaMyl |
| 2641. RaMyl, 25.10.2013 01:27 |
LT1028 никто не пробовал в ASUS?  |
| 2642. Shaq888, 25.10.2013 02:34 |
В спецификации AD797 (http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD797.pdf) черным по белому пишут что более-менее приличная емкость c выхода на вход должна демфироватся послед резистором. Никакое "шунтирование" понятное дело не поможет, когда а i/u с выхода на вход подключена емкость порядка пары нан. |
| 2643. maxlabt, 25.10.2013 09:29 |
Shaq888 У меня в т/н в оос стоит кондер 150пФ последовательно с резистором 100 Ом. К тому же пробовал еще и с повторителями. Мне кажется, что нужно по питанию непосредственно на ноги оу ставить несколько кондеров разных емкостей, типа 10,0+1,0+0,1 мкФ. Но нет места, а от букета с длинными выводами толку не будет. |
| 2644. Shaq888, 25.10.2013 09:59 |
Ну если вам кажется то канешно, какая разница что сказано в спецификации. |
| 2645. REN, 25.10.2013 10:10 |
Shaq888 maxlabt Вопрос есть. Есть такая микруха как sn74lvc1t45 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74lvc1t45.pdf) . Это буфер с раздельным питанием входа и выхода. Включается согласно схеме для передачи SPDIF. Вход питания А питаем по коаксиалу от питания собственно нашего источника SPDIF. Вход B питается от другого источника, но обратный ток течет через тот же коаксиал (к слову там не стабилитрон, а паралельник с приличной емкостью, то есть пульсации тока с ветки В теоретически очень небольшие и скорее связаны с пульсациями приходящими от источника +5 вольт). Так вот вопрос, нужен ли блокирующий конденсатор в ветке А? Если я хочу получить минимальный джиттер, то вроде как теоретически он не нужен, чтоб напряжение помех в ветви питания A и её же сигнальном проводе были синфазными. http://fotkidepo.ru/photo/253192/41371OhjKmx67RZ/942727w.jpg (820x615, 53.2Kb) |
| 2646. maxlabt, 25.10.2013 10:15 |
Shaq888 Я же вам ответил, что емкость с выхода на входи задемпфирована рез 100 Ом и это не помогает в данной карте. Добавление от 25.10.2013 11:10: REN |
| 2647. REN, 25.10.2013 11:43 |
maxlabt А сдалась вам эта AD797? Что в ней хорошего, кроме выбросов на переходной характеристике при малом сигнале из за которой наверное кажется что она "офигенно музыкально" и детально звучит? |
| 2648. 730user, 25.10.2013 12:00 |
А как себя будут вести ОР42FZ керамика на переходнике 2в1 в i/u? Имеет ли смысл их туда пихать? В сравнении c LME49720 и 627au? И какие лучше сочетания из opa627- op42- LME49720 (i/u и фильтр) И такой вопрос - какой ОУ стоит поставить на ушной усилитель в компании с BUF634? LME49720, OPA627BP либо OPA2134? |
| 2649. REN, 25.10.2013 12:06 |
730user как себя будут вести ОР42 керамика на переходнике 2в1 в i/u? В I/U никак. Бессмысленная трата денег. какой ОУ стоит поставить на ушной усилитель в компании с BUF634? Тот, звук которого вам нужен. За это сообщение сказали спасибо: 730user |
| 2650. RaMyl, 25.10.2013 12:10 |
цитата:Как усилитель для наушников - LME49720 или одноканальные LME49710. Добавление от 25.10.2013 12:12: цитата:Их в фильтры ставят, иногда в сочетании с BUF. Добавление от 25.10.2013 12:15: REN За это сообщение сказали спасибо: 730user |
| 2651. REN, 25.10.2013 12:24 |
RaMyl Стоит ли пробовать? С буфером может и стоит. Но не слышал лично. |
| 2652. Shaq888, 25.10.2013 12:26 |
maxlabt Если на входе весит достаточно емкости то эти 100Ом могут создать достаточнонизко сидящий полюс, чего будет достаточно чтобы просадить фазу. Насколько я знаю на выходе цапа ее не так и мало. Там же, в спеке, да и не только там, рекомендуют поставить емкость в паралель с резистором. Что-то типа 5пФ при 100 омах. Далее, с буфером. У этой микросхемы и так проблемы с фейз марджином. Если включить еще и буфер, который дополнительно просадит фазу, вы врядли добьетесь устойчивости. В суммирующем фильтре тоже есть послед резистор? |
| 2653. Bioexorcist, 25.10.2013 12:30 |
RaMyl LT1028 никто не пробовал в ASUS? я заказывал у косых 2 месяца назад, очень горело послушать раз в даташите стоит. но так ничего не пришло |
| 2654. Shaq888, 25.10.2013 12:36 |
REN Если конденсатора не будет то токам по питанию будет не на чем замыкатся, особенно если там у вас 10 Ом. Я не совсем понимаю почему вы ожидаете что без него может быть лучше. |
| 2655. REN, 25.10.2013 12:42 |
Shaq888 Если конденсатора не будет то токам по питанию будет не на чем замыкатся, особенно если там у вас 10 Ом Ну можно поставить и 1 ом или вообще 0. Ну если предположить что она почти ничего не потребляет по входу А. В даташите указано значение 50мкА, правда не совсем понятно в каком случае. почему вы ожидаете что без него может быть лучше. Потому что джиттер вызванный нестабильностью питания источника А (генератор) будет нивелирован таким же отклонением порога срабатывания триггера внутри буфера. Ведь этот порог зависит от напряжения питания A, а если оно будет меняться синхронно на обоих концах в передатчике и приемнике (в чем конденсатор по входу питания приемника не помощник) то вроде как джиттер должен быть меньше. |
| 2656. Shaq888, 25.10.2013 12:51 |
У вас будет переключатся выход, и он будет перезаряжать емкость кабеля и прочего присоедененного к нему. В среднем потребление будет небольшим, но в моменты переключение оно будет кратковременно прыгать до какова-то значения, ограниченого токовыми способностями выхода. Чем более "драйвовый" выход, тем выше но короче будет эта иголка потребления тока по питанию. Плюс там еще будет немного своих внутрених токов при переключении. Вобщем как-то так. |
| 2657. REN, 25.10.2013 12:55 |
Я это понимаю, хотя там в источнике не стабилитрон, а емкость 100мк, а после нее идет генератор тока и паралельник. То есть пульсации с частотой сигнала по сути исключены. Пульсации будут идти со стороны источника +5 вольт, который заряжает конденсатор. |
| 2658. maxlabt, 25.10.2013 13:09 |
Shaq888 В суммирующем фильтре тоже есть послед резистор? Нет, в фильтре-вычитателе таких резисторов нет. В т/н у 797 повышенные искажения что с резистором, что без него. Кстати, похоже себя ведет AD8397 в т/н. С другими оу таких проблем не возникает. |
| 2659. Shaq888, 25.10.2013 13:54 |
797 не самый простой в применении ОУ Толко из за низкого шума по напряжению его нем смысла применять нет поскольку будет доминировать шум резисторов + токовый шум помноженый на импеданс при входах. Добавление от 25.10.2013 13:57: REN |
| 2660. REN, 25.10.2013 14:28 |
Shaq888 Ок. Буду пробовать всяко. Жаль джиттер измерить нечем, придется слушать, как обычно. |
| 2661. Shaq888, 25.10.2013 14:44 |
Можно попытатся сделать какую-нить несложную схемку для качественной оценки. Типа фазовый детектор где один сигнал прямой другой через линию. В результате переменное напряжение на выходе будет пропорционально среднему значению джиттера. Как бы будет еще неопределенное смещение, но оно будет на DC, т.е. постоянным, а джитер будет представлен как АС. Вобщем если продифиринциировать то что-то может и получится. Канешно с малыми величинами межет будет несколько проблематично, возможно прийдется усложнять детектор. |
| 2662. REN, 25.10.2013 15:10 |
Теория конечно такая, но что то мне подсказывает, что не все так просто будет. Там уровни небось ниже -100дБ окажутся. |
| 2663. Shaq888, 25.10.2013 15:30 |
Частоту поднять |
| 2664. REN, 25.10.2013 15:41 |
Ну если только городить еще и генератор)) |
| 2665. Whiteman1, 27.10.2013 04:19 |
Bioexorcist: цитата:А обратную сторону можно? Почему не меняли кондеры на выходе возле RCA и что за зеленые пленки возле сумматора? Где кондеры таких номиналов покупали? Я что-то указанные вами и в продаже то не вижу... У вас elna silmic ii? |
| 2666. OverShot, 27.10.2013 11:51 |
Whiteman1 да, у Bioexorcist все заменено на SILMICII. купить можно на banzaimusic.com я заменял по этой схеме (не лучший вариант, конечно): http://fotkidepo.ru/?id=photo:943240 в итоге получилось это (только замена электролитов и ОУ): http://fotkidepo.ru/?id=photo:943239 правильным вариантом (судя по чужим отзывам [сам не тестил]), скорее всего, будет такой вариант (adenter себе такую замену планировал [без преобразователей, вн. БП]): http://fotkidepo.ru/?id=photo:943245 |
| 2667. Bioexorcist, 27.10.2013 14:34 |
Whiteman1 А обратную сторону можно? да там ниче интересного Почему не меняли кондеры на выходе возле RCA 220 больших размеров, а остальное смысла ставить либо нет, либо проще коротнуть. что за зеленые пленки возле сумматора? wima fkp2 Где кондеры таких номиналов покупали? на вегалабе, быстро, дешего, доступно. OverShot в итоге получилось это и как оно? |
| 2668. OverShot, 27.10.2013 15:01 |
Bioexorcist доставляет. звук приятнее стал. (отписывался уже в теме по твику) |
| 2669. 1nfineon, 28.10.2013 13:01 |
Люди, нужен совет, т.к. сил читать 4 сотни страниц нет. Решил вернуть в системный блок STX спустя пару лет после извлечения. Планируется использовать ее для вывода на достаточно неплохие пластиковые погремушки JBL и для наушников HD600. Замена ОУ и прочая аудиофилия не интересует, также как и вопросы аппаратной модификации. Вопрос, собственно, в чем, ставить стандартные драйвера от ASUS или использовать какие-то кастомные, например Uni Xonar. И вообще какие есть рекомендации для обеспечения наиболее линейного звучания? Заранее спасибо. Ах да - ОС Windows 8.1, если это имеет значение, блок питания довольно неплохой с платиновым сертификатом (хотя сомневаюсь, что это тоже имеет значение), ферритовое кольцо на линию могу накинуть, если есть смысл. |
| 2670. Aliks, 28.10.2013 13:31 |
REN Заменяя резонатор встроенного генератора CMI8788 на внешний генератор- НЕ нужно-ли убрать ёмкости на землю (одну), как в типовой схеме (С1б С2) - ибо она, вроде будет грузить выход и круглить фронты ???? Спасибо. К сообщению приложены файлы: 1.png, 593x551, 3Кb |
| 2671. MihailNegative, 28.10.2013 14:47 |
Hd600 наиболее предпочтительные наушники с этой картой, да вообще с плохими источниками они самые приятные на слух. Grado и beyerdynamic трудно слушать без боли в ушах, они гораздо более придирчивые к тракту, особенно современные баеры. Для раскрытия HD600 надо что то мясистое в сумматор, к этому выводу я пришел недавно, тк они склонны темнить, от чего иногда не хватает мяса, слишком аналитично. Но для рока за эту сумму ни чего лучше нет. Добавление от 28.10.2013 16:32: Ren, если два op42 попытаться прямо в плату распаять без переходников, крышка закроется? мне кажется что все равно не закрыть ее тк высота пленки в ос помешает низко их разместить, я прав? За это сообщение сказали спасибо: 1nfineon |
| 2672. feNDer2k5, 28.10.2013 16:57 |
| 2673. MihailNegative, 28.10.2013 17:06 |
ха оригинально |
| 2674. adenter, 28.10.2013 18:51 |
Да, выглядит весьма "круто". Только скажите - нафига эта панель вообще там нужна? |
| 2675. ZDNsound, 28.10.2013 20:36 |
| |
| 2676. 1nfineon, 28.10.2013 21:20 |
Что в ветке забыл маркетолог Genelec? |
| 2677. adenter, 28.10.2013 21:32 |
ZDNsound, смайлов еще больше не могли написать? |
| 2678. REN, 28.10.2013 22:58 |
Aliks Можно и убрать, я убирал. А можно и не убирать, возможно чуть более круглые фронты не будут хуже, поскольку вообще то там вообще синусоида изначально. Но вряд ли та емкость в 20пФ каким то существенным образом повлияет на форму сигнала. MihailNegative Ren, если два op42 попытаться прямо в плату распаять без переходников, крышка закроется? мне кажется что все равно не закрыть ее тк высота пленки в ос помешает низко их разместить, я прав? Не занимайтесь ерундой) ZDNsound Отредактируйте пожалуйста свое сообщение, согласно правилу конференции 4.12.1 (http://forum.ixbt.com/?id=rules#main.4.12.1) , очень шумно. За это сообщение сказали спасибо: Aliks |
| 2679. Reg One, 28.10.2013 23:12 |
заменил 2хJRC2114 на 2хMuses01: верх и низ стали четче, объем улучшился, детальность возросла, стали более заметны недостатки записи, но показалось что несколько просела середина. В целом изменения достаточно хорошо заметны, однако характер звука остался прежним (пока внимательно слушал только на низкой громкости). думаю заменить 1хLM4562 на 2хLME 49990, что это должно дать? PS. наибольшее изменение мне дала замена блока питания с 380 Вт Bronze на 750 Вт Gold Добавление от 28.10.2013 23:17: кто нибудь пробовал заменить компьютерный сетевой кабель на аудиофильский? |
| 2680. joha, 28.10.2013 23:31 |
А заодно и кабель от подстанции к подъездному щитку, ещё можно попробовать гену на ГЭС заменить на аудиофильский, а ЛЭП обязательно из серебряного кабеля |
| 2681. REN, 28.10.2013 23:35 |
Reg One кто нибудь пробовал заменить компьютерный сетевой кабель на аудиофильский? Меняйте, будет результат не хуже чем от замены кабеля к усилителю. А еще лучше питать комп через такой фильтр (http://www.computermarket.ru/main/catalog/catid/157209.aspx) . Другие поганят звук, этот улучшает. У самого через такой включено. Усилитель включать в розетку до фильтра. joha Вы, веткой форума ошиблись. |
| 2682. joha, 28.10.2013 23:43 |
То фильтр, а то кабель |
| 2683. REN, 28.10.2013 23:47 |
Не обязательно тратить много денег и покупать аудиофильский кабель, но можно попробовать несколько разных китайских, чтоб выбрать более приемлемый. Иногда прямо чудесные попадаются.. Но еще раз говорю - это не тема этой ветки. |
| 2684. Bioexorcist, 28.10.2013 23:53 |
feNDer2k5 поперхнулся чаем adenter нафига эта панель вообще там нужна? ибо выглядит весьма "круто". REN Отредактируйте пожалуйста свое сообщение да выпилить его и все, никакой инфы по теме. |
| 2685. REN, 28.10.2013 23:58 |
Bioexorcist да выпилить его и все Ну человек старался, писал, если не будет реакции выпилю. |
| 2686. lomonosoff, 29.10.2013 10:38 |
REN Как считаете,SVEN Fort PRO хуже не будет а то платины нет нигде. |
| 2687. MihailNegative, 29.10.2013 11:02 |
Вы серьезно считаете, что внутри свеновского "фильтра" есть полезные детальки фильтрующие помехи сети? Спешу вас разочаровать, все что там есть 1 высковольтный керамический кондер. Все это фильтрующее добро распаяно в каждом порядочном блоке питания и дублируется, т.е два CLC фильтра. Один ближе к гнезду кабелья 220 второй ближе к диодному мостику. |
| 2688. maxlabt, 29.10.2013 12:09 |
REN Вы наверное пошутили. В отличие от подобных дешевых фильтров этот имеет раздельное подключение нагрузки. Больше никаких отличий. Стандартное китайское детище. У самого таких два стоит. |
| 2689. Reg One, 29.10.2013 12:10 |
кто нибудь делал балансный стерео выход? Задумался о смене усилителя, но вот возник вопрос по балансным выходам. PS. по поводу 2xMuses01 - послушал сегодня внимательнее на громкости, середина не провалена, просто она как-бы стала трехмерная: в зависимости от записи может отодвигаться в глубину. На большой громкости звучание лучше стало, раньше некоторые записи громко слушать было тяжело, верхняя середина давила на уши, сейчас этого стало гораздо меньше. Наверное все-таки заменю 1хLM4562 на 2хLME 49990. |
| 2690. REN, 29.10.2013 14:55 |
MihailNegative maxlabt По фильтру. Там есть нормальная фильтрация на двух тороидальных диф. дросселях. Может в ваших уже нет конечно, но в моих есть. Ничто не мешает разобрать, посмотреть, ничего не мешает послушать.. lomonosoff Как считаете,SVEN Fort PRO хуже не будет а то платины нет нигде. Ну судя по всему схема там такая же должна быть.. Reg One кто нибудь делал балансный стерео выход? Я буду делать со временем. |
| 2691. Charm, 30.10.2013 09:23 |
Любой фильтр теряет актуальность при отсутствии третьего провода - чистой земли в сети. И наоборот, если нет этого земляного провода актуально сделать изменения в блоке питания компьютера, отпаять конденсаторы фильтра от корпуса компьютера. |
| 2692. Bioexorcist, 31.10.2013 01:16 |
обязательно ли откидывать лапы у неиспользуемых стабов? получается они вообще U обратное не держат? |
| 2693. joha, 31.10.2013 07:44 |
Это же полупроводник, какое обратное напряжение, у меня лапы откинуты конечно |
| 2694. TheSly, 31.10.2013 17:07 |
На днях походил по радиодеталям, нигде нет в наличии и под заказ op42fj, посему задался вопросом, если заказывать через интернет, то может лучше сразу заказать дискретные из Китая. Собственно вопрос, что лучше поставить в сумматор, в связку с ad8620 в i/u. В частности из наиболее здесь популярных (opa-earth, moon, sun)? |
| 2695. павел, 31.10.2013 17:44 |
Charm если нет этого земляного провода актуально сделать изменения в блоке питания компьютера, отпаять конденсаторы фильтра от корпуса компьютера Если не затруднит, подробнее для особо одарённых т.с. |
| 2696. Charm, 31.10.2013 17:57 |
павел Если не затруднит, подробнее для особо одарённых т.с. А не о чём больно подробности. В нормальном, честном блоке питания компьютера стоит входной фильтр в нём пара конденсаторов сидит на корпусе, поэтому без заземления на корпусе присутствует сетевой потенциал вольт в 100, может больше может поменьше. Картинка как пример, на ней С2 и С3 подключены к корпусу. К сообщению приложены файлы: 1.png, 500x268, 2Кb |
| 2697. lomonosoff, 31.10.2013 18:02 |
TheSlyAD8620 не слушал а поставил все три дискреных модуля и для сумматора выбрал OPA-Sun.Звук получился хорошо сбалансированным,с широкой сценой и высокой детальностью.Если сравнивать с Earth,то чуть более прозрачней и мясистей что-ли.Но есть и не большой акцент на яркость,не путайте с сибилянтами,так что дело за вами. |
| 2698. павел, 01.11.2013 16:53 |
Charm корпусе присутствует сетевой потенциал вольт в 100 Возможно так и есть, иногда током с легка бьют. Спасибо, теперь понятно в чём дело, дык в моём случае фильтр не покупать, деньги на ветер или как? |
| 2699. Charm, 01.11.2013 16:56 |
Когда бьёт это уже опасно, нельзя иметь близко металлические части батареи отпления и сырой пол. Также опасно "горячее" включение межблочного шнура в усилитель, последний можно спалить по входу. Если нет земли то не покупать. Иначе от него толк только при перенапряжении (стоит защита) и как удлинитель с выключателем. |
| 2700. 730user, 01.11.2013 17:05 |
Charm Если ставить фильтр в корпус ДАК, обязательно ли экранированный? Достаточно ли с 1 дросселем или обязательно с 2-мя? http://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.w1004-269…mp;id=14497893668 Достаточно? http://item.taobao.com/item.htm?id=19754158331&a…0r.1.17.16.f6vm5e Либо такой У нас с заземлением по дому ОК. |
| 2701. Charm, 01.11.2013 17:11 |
730user я не поняла вопроса, мы тут вели разговор о фильтре сетевом покупном и фильтре имеющемся на плате питания компьютера, точнее на правильном блоке питания, так как на многих современных "левых" блоках питания такой фильтр (приблизительно как на картинке пару постами выше) отсутствует. |
| 2702. павел, 01.11.2013 17:16 |
Charm Если нет земли то не покупать Спасибо. |
| 2703. 730user, 01.11.2013 17:20 |
Charm у меня приблуда DAC, в нем нет фильтрика сетевого. Хочу поставить. Либо поставить фильтр в удлинитель Свен (в котором нет нормального фильтра) Советуют с 2-мя дросселями. Это обязательно? Обязательна ли экранировка фильтрика ( их много в металлических корпусах)? народ Склоняюсь ко 2 варианту но не пойму - в нем 2 дросселя ? |
| 2704. EndlessDreamsRU, 01.11.2013 20:06 |
А посоветуйте акустику подходящую по классу этой звуковухе, ну с тюнингом я имею ввиду. |
| 2705. Bioexorcist, 01.11.2013 20:29 |
лол, во что тема превратилась мультимедийки ей красная цена.при откидывании перемычек между кондерами 330,0 около молекса отключатся оба преобразователя или только +12? |
| 2706. fgfgfg, 01.11.2013 22:43 |
Друзья, купил себе Xonar ST, с рук, уже пожалел, не пашет правый канал, нигде, вернее он пашет, но раз в 100 тише левого, на грани слышимости, купил xonar H6, через неё оба канала работают! перестановка ОУ ничего не дала, видать проблема глубже, подскажите пожалуйста куда копать M4N75TD, WIN8 pro, beyerdynamic dt770 pro, через тюльпаны и через 6.3 |
| 2707. warior2100, 01.11.2013 23:14 |
fgfgfg куда копать Проверяйте питание на конденсаторе 220 мкф, который стоит в правом канале перед кроваткой оу, должно быть 12В |
| 2708. joha, 01.11.2013 23:29 |
питание лучше прямо на ОУ проверять, надо ещё контакты реле проверить и проверить постоянное напряжение на входах ОУ I/U |
| 2709. fgfgfg, 02.11.2013 14:12 |
цитата: Можно чуть поподробнее для тех кто не занимается этим вообще?)) Я конечно и паять умею и мультиметр у меня есть, но всё это на уровне базы минимальнейшей |
| 2710. maxlabt, 02.11.2013 14:35 |
fgfgfg отдайте квалифицированному специалисту, чтоб хуже не сделать. Вы вообще откуда? |
| 2711. fgfgfg, 02.11.2013 14:43 |
maxlabt Ростов-на-Дону, я бы рад отдать, но не знаю куда, тут сц либо цену заломят сумасшедшую либо откажутся, а рукастых знакомых у меня нет |
| 2712. maxlabt, 02.11.2013 15:12 |
Понятно, могу помочь, но пересылка будет недельки 2. |
| 2713. REN, 02.11.2013 15:20 |
maxlabt Вы вроде сравнивали напрямую PCM1796 и PCM1792? Добавление от 02.11.2013 15:25: Или кто то сравнивал? |
| 2714. maxlabt, 02.11.2013 15:38 |
REN нет, не приходилось |
| 2715. fgfgfg, 02.11.2013 15:55 |
цитата: я учту, но денег у меня сейчас нет и вообще я бедный студент |
| 2716. Bioexorcist, 02.11.2013 16:27 |
REN maxlabt может вы мне ответите, насчет перемычек между кондерами? |
| 2717. REN, 02.11.2013 16:29 |
Bioexorcist Оба |
| 2718. fgfgfg, 02.11.2013 17:47 |
maxlabt А вообще сколько за помощь возьмете? |
| 2719. TheSly, 02.11.2013 18:01 |
цитата:Решил заказать sun, а по поводу проводов удлинительных, там 2 вида с кондером и без, какой лучше ставить, а то я этот китайский английский вообще не могу осилить. |
| 2720. lomonosoff, 02.11.2013 18:11 |
TheSly Если модуль один и именно для сумматора то зачем вообще удлинитель?У меня прям так стоит. |
| 2721. user255, 02.11.2013 18:28 |
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, какие отличительные особенности между версиями ASUS Xonar Essence STX rev. 1.00 и ASUS Xonar Essence STX rev. 1.02? |
| 2722. maxlabt, 02.11.2013 18:39 |
fgfgfg Пишите в личку. Вы на месте поищите, пересылка не дешевая в Украину. Добавление от 02.11.2013 18:42: Bioexorcist |
| 2723. TheSly, 02.11.2013 19:11 |
цитата: Да просто не влезет, под звуковухой свободного места всего 1 слот, ниже БП, выше ставить то же некуда иначе перекрою воздух видяхе. |
| 2724. lomonosoff, 02.11.2013 19:29 |
TheSly Тогда Cap type удлинитель. |
| 2725. TheSly, 02.11.2013 19:32 |
цитата:А м.. "Cap type extend" не лучше? Для чего вообще этот конденсатор нужен? |
| 2726. lomonosoff, 02.11.2013 20:15 |
TheSly Я и имел ввиду с конденсатором.Не понравиться-выкинишь кондёр К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1000x356, 71Кb |
| 2727. tt43, 04.11.2013 02:38 |
ребята, интересует исключительно момент, касающийся прослушивания в наушниках: что можно поменять в сменяемых штатных ОУ на карте,чтобы смягчить высокие частоты,сделать их мягче,воздушнее чтоли. наушники- beyerdynamic dt990 600ом. слушаю разные стили, но предпочтение року,хард-року,стоунеру, металлу. |
| 2728. MihailNegative, 04.11.2013 11:15 |
Выкинуть на помойку DT990. Они с этой картой ни когда играть не будут. Им нужен ламповый усилитель и очень не кричащий источник. Добавление от 04.11.2013 11:18: С твоими предпочтениями и этой картой лучше смотреть в сторону HD600/650. По опыту очень мягкая и музыкальная связка 2xad8620+lm6172 не помогла в случаи с DT880PRO. С HD600 могу слушать сутками без усталости. DT880 режет уши сразу как одеваешь. Уж лучше Grado они схожи в некоторых моментах с баерами но высокоие и низ намного лучше. Добавление от 04.11.2013 11:21: Ren поправь если я не правильно мыслю. Что бы отвязать +-12в удобнее всего подключить внешнее питания в районе стоковых стабилизаторов, сняв 7812 и перемычку где должна была быть 7912. На этом все или еще что то следует сделать? |
| 2729. lomonosoff, 04.11.2013 13:13 |
tt43 Одной заменой ОУ здесь не обойтись,сам использую Beyerdynamic,помимо этого замени конденсаторы Nichicon FG на Elna Silmic ll.В купе с заменой операционников это даст наибольший эффект смягчения в/ч,а по уму надо отдельный БП-это наилучший вариант.Если распологаешь средствами и иготов потратися,почитай ветку и подбери качественную связку ОУ под свой вкус,и собери либо купи отдельный БП.И слушай спокойно свои баеры,только чуток надо приберать 7КГц-14КГц на свой слух и получается очень даже не плохо. |
| 2730. MihailNegative, 04.11.2013 13:29 |
Дешевле было с немецкого ебей взять винтаж dt990 там ни чего прибирать не надо, слушал с этой картой, уши не вянут. |
| 2731. lomonosoff, 04.11.2013 15:26 |
Рано или поздно,карту всё равно доробатывать придётся,не зависимо от марки наушников или акустики. |
| 2732. TheSly, 04.11.2013 17:45 |
цитата:Все написали. Через 2 дня заказ будет готов, эх когда еще с Китая придут.. Почитал на head-fi, что к этим дискретам требуется запас питания в 200мА по сравнению с интегральными, вы просто заменили стоковые ОУ или что-то еще переделывали? |
| 2733. lomonosoff, 04.11.2013 17:58 |
TheSly Сначала просто заменил все три на солнце+2 земля.Всё нормально работает,волноваться не стоит.А сейчас отдельный БП + их же аудиогадовский джиттер.А вы только 1солнце с удлинителем заказали? |
| 2734. REN, 04.11.2013 18:05 |
Инфа по новому моду карты. Фотографии ТУТ (http://fotkidepo.ru/?id=album:51528) . в данном варианте трехслойной доп платы для ауса ставилась задача максимум. Максимум фильтрации, а так же полное разделение питания узлов карты. В следствии чего в общей сложности пришлось установить 26 стабилизаторов, 17 из которых — параллельного типа, собраны на дискретных элементах и мощных полевых транзисторах. Идет разделение питания по каналам, а внутри канала на питание преобразователя i/u, фильтра и выходного буфера. Так же разделено питание аналоговых частей цапа, и питание цифровых микросхем. Для устранения джиттера по питанию сигнальные линии цифровых микросхем так же разделены между собой через преобразователи уровней на специализированных логических микросхемах, например SN74LVC1T45. На ней же собран буферный передатчик SPDIF. Все критичные для звука узлы запитаны от параллельных стабилизаторов своей разработки, с током стабилизации, равным двойному максимальному току потребления конкретного узла, плюс 25 мА на стабилизатор. Импеданс стабилизаторов находится на уровне ниже 0,1 Ом и линеен до частоты 1,5 МГц. Предприняты меры для устранения колебательного процесса самого стабилизатора, при меняющемся токе нагрузки, что позволило фактически исключить емкости после стабилизатора, которые портят звук и вносят окраску, из за внесения дополнительных нелинейностей и собственных колебательных контуров с элементами схемы. Питание кварцевых генераторов имеет двойную стабилизацию — сначала параллельный стабилизатор снижающий напряжение до 5 вольт, далее стабилизаторы на малощумящих последовательных микросхемах ADP150, питающие собственно генераторы. Сами сигнальные цепи генераторов развязаны дополнительными триггерами Шмидта и буферами на SN74LVC1T45. Установлен цифровой фильтр SRC4192, а так же SPDIF передатчик DIT4192, для возможности вывода цифры на внешний цап уже после фильтра. Можно выбирать частоты дискретизации 44,1, 88,2, 176,4 КГц (или 48, 96, 192). При прослушивании на внешнем цапе, субъективное качество цифрового выхода превосходило качество выхода в карте Lynx AES16. В аналоговой части применена по сути стандартная схема, но в качестве фильтра используется композитный ОУ на базе ADA4627-1 и BUF634. Это позволило получить прекрасное качество при воспроизведении на наушники даже сопротивлением 32Ом (качество получается лучше, чем при воспроизведении через внешний усилитель, нет ограничений динамики, искажений, очень открытое звучание на любой громкости). Для питания BUF634 используется простой последовательный стабилизатор на транзисторе, позволяющий получить максимальный ток от BUF634, но в то же время не ухудшающий звучание колебательными процессами в процессе стабилизации. В качестве преобразователей ток-напряжение применены высокоскоростные, мощные микросхемы THS4631 (300 МГц, 900 В/мкС, 95мА), это лучший вариант i/u из всех возможных. В общем звучание карты можно охарактеризовать как нейтральное, с легкой мягкостью в среднечастотном диапазоне и собранным басом который несмотря на это простирается до самого низкочастотного диапазона. Сцена практически не отличается от моего внешнего цапа (естественно тоже доработанного). Но аудиофильской окраски звука практически нет, но в данном случае я и не старался этого получить. Так же влияние уровня загрузки компьютерного БП осталось, надо делать линейный (на подходе). В этом случае качество будет выше внешнего цапа стоимостью выше 50т.р. подключенного к источнику цифры уровня Lynx AES16 (мой цап играет на уровне девайсов от 100т.р., с ним и сравниваю). При разработке доп платы ставилась задача её совместимости со всеми картами на PCM179x, то есть она может быть установлена на D2, D2X, HDAV1.3, ST, STX. Кроме того предусмотрен разъем для подключения внешнего источника питания, а так же для дополнительной платы с балансным выходом. Разумеется, данная концепция несколько избыточна, поскольку плата со всеми комплектующими обходится в себестоимость порядка 14т.р. Но выполнив задачу максимум можно уже упрощать схемотехнику и смотреть насколько конкретные узлы необходимы для обеспечения качества. |
| 2735. TheSly, 04.11.2013 18:17 |
цитата:Да, перепаивать на плате пока ничего не хочу, да и инструмента соответствующего для таких операций не имеется, ну и гарантия в 3 года улетит то же не ice) Пока ограничусь заменой ОУ и фильтром на молекс (кстати от которого толку акромя психологического я и не заметил). |
| 2736. lomonosoff, 04.11.2013 18:35 |
TheSly Я сам раньше пайкой не занимался,пока асус не купил А когда прижало пошёл в хоз.маг. и купил простой 60w паяльник,которым всё и перепаял.Можете ещё шунты с тыльной стороны карты поставить,это не сложно,возможно понравится. |
| 2737. REN, 04.11.2013 18:58 |
MihailNegative Что бы отвязать +-12в удобнее всего подключить внешнее питания в районе стоковых стабилизаторов, сняв 7812 и перемычку где должна была быть 7912. На этом все или еще что то следует сделать? Да, именно так. Добавление от 04.11.2013 19:41: Ах да. Забыл. Для аудиофильского звучания имеется генератор тока, включаемый DIP переключателями)) С ним, а так же с Album Player 2.99 x64 играет практически вровень с ЦАПом (там тоже генератор тока). |
| 2738. sergo_pnl, 04.11.2013 23:37 |
REN Инфа по новому моду карты... Внушает! |
| 2739. Bioexorcist, 05.11.2013 01:55 |
REN Инфа по новому моду карты. давно пора серийно запускать седня подключил бп на 317. 3,3 оставил с мамки. нч стали лупить, появилась детальность\послезвучия\прозрачность\стереоэффект, а вот резь и визг на сч никуда не ушли материал с голосами типа осборна и гитарными запилами слушать как и прежде невозможно. что же делать дальше? |
| 2740. REN, 05.11.2013 04:00 |
Bioexorcist давно пора серийно запускать Надо рекламировать чтоб была серия, чтоб люди поняли смысл. А всё как обычно, все хотят получить канарейку за копейку, а те, кто понял, что так не бывает, перешли на другой уровень типа внешних цапов и готовы уже отдавать немалые деньги за звук. В моем случае надо обе эти группы переубедить Одну, что получить то же качество можно за меньшие деньги, другую, что качество все таки стоит каких то денег)) Вот к примеру (http://fotkidepo.ru/?id=photo:945983) . Корпус с линейным БП (25т.р.), расширителем PCI по оптике - Adnaco (25т.р), с установленными в ней картой Lynx AES16 (20т.р), далее, обычно для этой системы идет ЦАП Audio-GD NFB-7 (60т.р), усилитель для наушников (название не помню, цена около 50т.р.) плюс наушники Audez LCD-3 (90т.р). В общей сложности выходит 270 штук, и это без учета сетевого фильтра и соединяющих кабелей по питанию, а так же сигнальные, которые, как известно обычно стоят еще 10% от стоимости системы. И сюда же не входит большой гемор подобрать именно нужные кабели под аппаратуру, чтоб звучание было приемлемым для конкретного пользователя. И вот например при установке моей карты отпадает необходимость в ЦАПе, хорошим источником цифры для этого ЦАПа, усилителе для наушников и кучи не дешевых кабелей. Экономия больше 120тысяч, но, те, кто это могли бы оценить, просто не имеют такой системы и думают что 25 тысяч за карту это дорого, а те, у кого она уже есть не станут заморачиваться с упрощением, ведь и так все хорошо))) материал с голосами типа осборна и гитарными запилами слушать как и прежде невозможно. что же делать дальше? Убирать питание 3.3 вольта с материнской платы. Убирать ничиконы FW с платы асуса. В обвязке ЦАПа менять их на что либо более лучшего качества. Ту же эльну. Ну и может резкость дает компьютерный бп, играться с разными розетками для усилителя и компьютера, а так же проводами сетевыми. |
| 2741. Bioexorcist, 05.11.2013 09:33 |
REN Убирать питание 3.3 вольта с материнской платы. вроде писали они только на вч влияют, я и не трогал ничего...кондеры все силмики 2. |
| 2742. REN, 05.11.2013 10:17 |
Bioexorcist вроде писали они только на вч влияют Есть правило простое - хочешь нормального звука, делай питание цифры не хуже (а обычно даже лучше надо делать), чем у аналога. кондеры все силмики 2 Силмики нужны только в обвязке ЦАПа. В остальных местах питания электролиты надо убирать вообще и менять на пленку 0,01-0,1 мкФ, но это при условии что стабилизатор нормально собран конечно. Ну и ОУ немаловажную роль играют. |
| 2743. Slightly Mad, 05.11.2013 14:48 |
добрый день,форумчане! позволю себе несеолько профанских вопросов, с вашего позволения) на днях полностью обновил системник, взял и эту звуковуху. пока что подключил по оптике(кабель был в наличии с давних времён) к ресу yamaha 773 ( уже вычитал, что это почти бессмысленно)), отсюда вопрос - с коаксиалом дело получше будет? хотя и сейчас слышу, что звук стал детальнейй ( до этого слушал со встроенной..) вывести с карты многокональный звук в кино я так понял нереально? рес пишет формат звука - dolby или же dts , но по каналам не раскидывает. показывает только фронты и саб. есть решение? я иногда смотрю блюрики с компьютера через acrosoft или power dvd, но тепереь вот со звуком такая загвоздочка... может быть можно для просмотра кино использовать звук с видюхи? как это настроить и подключить? сейчас в устройствах воспроизведения она не значится совсем. и какие основные манипуляции для самой карты? драйвера я с диска поставил. слушаю через aimp direct sound (asus xonar assense audio device) или через asio. что-то ещё нужно настраивать и тд? заранее спасибо. вот ещё сейчас заметил, что в аимпе музыка начала подвисать вплоть до того, что плеер приходится перезапускать. и в видео вчера отмечал заикания звука. поставил дрова с сайта для 8й винды. в чём может быть дело? |
| 2744. Bioexorcist, 05.11.2013 17:41 |
REN Есть правило простое - хочешь нормального звука, делай питание цифры не хуже (а обычно даже лучше надо делать), чем у аналога. заколбасил 3,3, стало очень не дурно до идеала далеко, но и так сойдет. а если подключить цап по оптике, будет ли звук реагировать на эквалайзер в дровах xonar?Slightly Mad показывает только фронты и саб. есть решение? а в дровах xonar сколько каналов указано? |
| 2745. REN, 05.11.2013 17:43 |
Bioexorcist а если подключить цап по оптике, будет ли звук реагировать на эквалайзер в дровах xonar? Реагировать то будет, но по оптике не стоит, плохой оптический передатчик в асусе, лучше коаксиал. |
| 2746. fgfgfg, 05.11.2013 19:09 |
REN плохой оптический передатчик в асусе omfg, серьёзно? они еще и качественные бывают ? О_о Я думал оптика это оптика и всё тут |
| 2747. REN, 05.11.2013 19:22 |
fgfgfg они еще и качественные бывают ? Бывают. У меня в материнке качественнее. А думать нет толку, когда надо слушать. Если слушать не охота или способностей нет - потратить пару десятков тысяч долларов на измеритель джиттера.. |
| 2748. OverShot, 05.11.2013 19:49 |
вопрос к товарищам с внешним БП: кто-то мерял пульсации питания в нагрузке и без неё? |
| 2749. Slightly Mad, 05.11.2013 20:12 |
Bioexorcist, где я это могу посомтреть? в xonar audio center аналоговый выход - 2 колонки, аудиоканал - 2 канала, при смене на 4 и боллее - на ресе изменений никаких. |
| 2750. warior2100, 05.11.2013 21:33 |
Slightly Mad Дела как то не радужно с выводом DD и DTS форматов через SPDIF. Исходя из инструкции карта умеет кодировать любой поток в DD 5.1 на лету и выводить его на ресивер, а вот про пропускание через себя потока без перекодировки DD и DTS не написано. Пробуйте поиграться с настройками SPDIF out, количество каналов влияет на аналоговый выход, это вам не поможет. P.S. Если есть хорошие кабели типа тюльпан (rca), подключите карту к ресиверу через них для прослушивания музыки, может вам больше понравится К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 648x633, 74Кb |
| 2751. Bioexorcist, 05.11.2013 22:42 |
еще идейка, если кто захочет внешний бп подключать, не нужно провода напрямую на звучку паять или в воздухе коннекторы лепить используется родной молекс для 3,3 и 5, белый сверху питание оперов. сфоткалось плохо, но идея ясна. (http://fastpic.ru/view/58/2013/1105/f484eaf57e96732a5692434011d7f041.jpg.html) |
| 2752. 69гдн, 05.11.2013 23:36 |
цитата:электролитами между ног оу сумматора - тот же эфект ? и аналогично между ног оушек и/в - тот же эфект ? |
| 2753. MihailNegative, 06.11.2013 00:04 |
так подробно не изучал, но когда снял все шунты звук как то ровнее стал, и более разборчивый, привычный. Но в определенных комбинациях заметно хуже, в плоть до того что телефон играет лучше. Добавление от 06.11.2013 00:05: Иногда явно поднимается шумовая полка в районе 3-7 кгц, так что с колхозом завязал. |
| 2754. lomonosoff, 06.11.2013 00:42 |
69гдн Когда не было отдельного БП не плохо звучало с вимовскими шунтами между 3-4 и 5-8 ногах каждого операционника(6*wima 0.022uf/100v). |
| 2755. soroking, 06.11.2013 04:29 |
REN,вторая ревизия вашей разработки переигрывает первую,или просто звук другой? |
| 2756. REN, 06.11.2013 10:10 |
soroking И переигрывает и звук другой Ровнее звук и детальнее. |
| 2757. demig, 06.11.2013 10:36 |
Корпус с линейным БП (25т.р.), расширителем PCI по оптике - Adnaco (25т.р), с установленными в ней картой Lynx AES16 (20т.р), далее, обычно для этой системы идет ЦАП Audio-GD NFB-7 (60т.р), усилитель для наушников (название не помню, цена около 50т.р.) плюс наушники Audez LCD-3 (90т.р). В общей сложности выходит 270 штук, и это без учета сетевого фильтра и соединяющих кабелей по питанию, а так же сигнальные, которые, как известно обычно стоят еще 10% от стоимости системы. И сюда же не входит большой гемор подобрать именно нужные кабели под аппаратуру, чтоб звучание было приемлемым для конкретного пользователя. И вот например при установке моей карты отпадает необходимость в ЦАПе, хорошим источником цифры для этого ЦАПа, усилителе для наушников и кучи не дешевых кабелей. Экономия больше 120тысяч, но, те, кто это могли бы оценить, просто не имеют такой системы и думают что 25 тысяч за карту это дорого, а те, у кого она уже есть не станут заморачиваться с упрощением, ведь и так все хорошо))) Зачем такие сложности? Можно сразу взять AudioGD с постфиксом .32 имеющим нормальную реализацию USB. |
| 2758. soroking, 06.11.2013 10:51 |
цитата:Эх,знал-бы раньше хотя-бы о первой глобальной вашей переделки карты, 300-ую не покупал-бы. Жаль сейчас финансов свободных нет,так бы выслал свою ессенсию вам на переделку. |
| 2759. REN, 06.11.2013 10:57 |
demig Сколько слушал всего, сколько бывал на хаенд выставках, ни разу не видел и не слышал того, что звучит по USB лучше чем по SPDIF или AES. А через шину PCI тем более самый короткий путь потока и меньше всего задержек и факторов, отрицательно влияющих на звучание. Добавление от 06.11.2013 11:00: soroking |
| 2760. soroking, 06.11.2013 11:16 |
цитата: К тому-же по мне так у асуса удобней и проще драйвера и панель управления чем на 300-ой.И все-таки поддержка 192 кГц по АСИО. Да и в общем-то как-бы не играла ваша разработка,в любом случае это уникальная вещь. |
| 2761. demig, 06.11.2013 11:17 |
REN, через шину может и самый короткий, но вот через шину - расширитель - шину, сомневаюсь. В любом случае мысль ясна, надо слушать одно и другое. |
| 2762. REN, 06.11.2013 11:38 |
demig Ну шина PCIe 1.0 x1 имеет скорость 2гбит/с (PCIe 2.0 и 3.0 соответственно 4 и 8) в одну сторону. Это в любом случае поболее чем USB. soroking Играет отлично. Кто не верит - добро пожаловать с вашими внешними цапами на прослушку) |
| 2763. soroking, 06.11.2013 11:57 |
REN,на второй редакции помимо всего прочего хорошего, получается и к АЦП отдельное питание,соответственно и для оцифровки гуд будет. А по деньгам в каком районе будет стоить без учёта стоимость донора? |
| 2764. REN, 06.11.2013 12:12 |
soroking 20т.р. выходит, комплектухи порядочно и не дешевая, а работы много. Если начать на ОУ экономить и ставить что то типа 4xAD8065+2xLME49990 то можно на пару тысяч скинуть, но не более. |
| 2765. soroking, 06.11.2013 12:25 |
цитата:Понял,всё-же думаю не многие без прослушки рискнут заказать. |
| 2766. REN, 06.11.2013 12:30 |
soroking не многие без прослушки рискнут заказать. Дело то хозяйское. Послушать карту можно при желании. Ну а если человек готов платить за шильдик и красивый корпус, придется к этому стремится) |
| 2767. soroking, 06.11.2013 12:55 |
А какой у вас ЦАП? Карта играет на уровне вашего доработанного ЦАП-а через Одна-ку? А если в обычный комп с заурядным БП поставить,сильно проще будет или не критично,не должна же при таком подходе сильно на питание реагировать? |
| 2768. Bioexorcist, 06.11.2013 13:03 |
REN Реагировать то будет, но по оптике не стоит, плохой оптический передатчик в асусе, лучше коаксиал. ясна, а если карту только как транспорт использовать, есть ли необходимость внешние 3,3 подключать? |
| 2769. kanopus, 06.11.2013 13:07 |
REN интересно, что именно вы слушали с вых по USB. Если это Dac с вх по USB, то понятно : развязку нормальную в них не ставят и сам Dac последовательный. но если конвертер USB-AES, то лучший из них Berkeley Alpha USB обходит все CD транспорты (в том числе из категории выше 50k$) и как то сомнительно что бы ЗК по SPDIF или AES могла к нему приблизиться. Лучший вариант : Berkeley Alpha USB + Dac на PCM63P-K (или AD1862N-J) и каким же образом ЗК может к ним приблизиться - в ЗК не может быть развязки как в Berkeley Alpha USB (её там некуда поместить) и мс Dac в ней PCM1792 , а выше возможностей PCM1792 всё равно не подняться. Но в целом интересно самому послушать - когда можно будет заказать ? |
| 2770. 69гдн, 06.11.2013 13:37 |
lomonosoff Когда не было отдельного БП не плохо звучало с вимовскими шунтами между 3-4 и 5-8 ногах каждого операционника(6*wima 0.022uf/100v) вкурсе, было еще в первой теме - интерес именно к электролитами между ногами питания оу MihailNegative когда снял все шунты звук как то ровнее стал, и более разборчивый, привычный многие шунт на оу считают немножко Снаббером, может тут он стал больше чем немножко... |
| 2771. demig, 06.11.2013 13:49 |
REN, подскажите заодно сроки проведения апгрейда? Т.е. сколько времени он занимает? |
| 2772. REN, 06.11.2013 14:21 |
soroking А какой у вас ЦАП? Ну ЦАП у меня на базе аудиопроцессора Thule PR350 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:699955) . Точнее того, что от него осталось) Там объединены три PCM1738, каждая с индивидуальным преобразователем i/u, и общий выхлоп на отдельной плате делал. Концепция надо сказать прямо противоположная звуковой карте, потому стабилизаторы для выхлопа заменены конденсаторными фильтрами. Да и все подбиралось на слух в течении пары недель, для красивого и сладкого звучания на высоких, как люблю Получилось слишком красиво)) Но главное преимущество процессора в том, что его DSP слабо зависим от транспорта, со встройки по оптике слушаю порой, без напряга, тогда как другие цапы невозможно слушать уже. Сравнивал к слову с Berkeley Alpha DAC Series 2, каких то откровений беркли не принес, а балансный выход они вообще убили, по сравнению с его же коаксиалом. Беркли играет более правильно, мой более красивее, вот и все, детальность на одном уровне, сцена тоже. Разве что для забойного рока беркли больше подходит, оно и понятно, свой цап настраивал по "теплым котам" от Fleur А ещё, кстати, в беркли альфа2 питание узлов организовано по тому же принципу, что я делал в первой ревизии асуса - на параллельниках на TL431 Карта играет на уровне вашего доработанного ЦАП-а через Одна-ку? Кое в чем и переигрывает. В рельефе по низким например, более правильный звук опять же. А если в обычный комп с заурядным БП поставить,сильно проще будет или не критично,не должна же при таком подходе сильно на питание реагировать? Она и не сильно реагирует, но реакция все таки есть. Более "шероховатый звук" получается, тембральный баланс не меняется. Тут скорее уже зависимость от того сколько дерьма компьютерный бп в сеть выдаст. К примеру есть сетевой адаптер, импульсный, который при включении в сеть с усилителем и ЦАПом, даже никуда не подключенный, портит звук. Вот например слушал на i3 с TDP 35 ватт и бп залман ZM400-LE и так же на P3 1333 (такой же TDP) с IP-S300BN1-0 Так вот на первом качество звучания выше. Красивее звучит, слаще, приятнее. С аднакой непосредственно не сравнивал (в другом месте она) но и на самом деле и через P3 кайф. Bioexorcist ясна, а если карту только как транспорт использовать, есть ли необходимость внешние 3,3 подключать? Вот именно для этого и стоит их подключать. kanopus то лучший из них Berkeley Alpha USB обходит все CD транспорты Так он и стоит порядка 80 штук, ценовая категория сама говорит за себя. и каким же образом ЗК может к ним приблизиться - в ЗК не может быть развязки Развязка от чего вам нужна? выше возможностей PCM1792 всё равно не подняться Сама по себе PCM1792 очень неплоха, но проблема в том, что при работе она сама же в свое цифровое питание ОЧЕНЬ много гадит, этим убивает весь звук практически. И мало кто знает как её готовить правильно. Я тоже не знал, пока не стал экспериментировать с доп платами Но в целом интересно самому послушать - когда можно будет заказать ? Если есть "рыба" в виде самого асуса - можно уже делать. |
| 2773. kanopus, 06.11.2013 14:39 |
REN Развязка от компа естественно. Berkeley Alpha USB - просто надо искать где купить дешевле : один товарищ из Yandex привозит их по 60000р. "рыба" в виде Xonar Essence STX есть - и как можно уже делать ? |
| 2774. REN, 06.11.2013 14:51 |
kanopus Развязка от компа естественно. Если вы сигнал собираетесь брать с компа, то о какой развязке тут может идти речь? Максимум оптическая, на Adnaco и стоит она дешевле. А этот конвертер тут не поможет, он просто нужен для того, если у вас уже есть внешний ЦАП и вы хотите слушать качественно с компьютера. Понятно что, там стоит трансформатор или та же опторазвязка, но это не убережет от помех, которые дойдут от компа по сети до ЦАПа и усилителя, если только не в разные розетки включать.и как можно уже делать ? Можно. |
| 2775. kanopus, 06.11.2013 15:26 |
REN Berkeley Alpha USB нет там трансформатора или оптопары , а применённая развязка на порядок выше оптопары, и соответственно Максимум развязки это не оптическая а Berkeley Alpha USB. у компа APC через него что ли помехи пойдут. Кому надо просто с компа на внешний ЦАП берут свисток M2Tech Hi-Face, но это совсем не тот уровень качества. Если можно - то как это сделать ? |
| 2776. REN, 06.11.2013 15:42 |
kanopus нет там трансформатора или оптопары , а применённая развязка на порядок выше оптопары Это как? Передавать информацию пока что умеют только электромагнитным полем и светом. у компа APC через него что ли помехи пойдут. Через обычный пройдут. Даже само по себе импульсное потребление мощности компьютером от сети уже можно считать помехой... Даже при работе через аднаку, замена компьютерного шнура питания (что аднаки, что компьютера) на другой влияет на звук. Если можно - то как это сделать ? Не понял что именно сделать, но делают обычно линейный трансформаторный БП с приличной накопительной емкостью и решается половина бед связанных с компьютерами. |
| 2777. kanopus, 06.11.2013 17:04 |
REN Относительно развязки в Berkeley Alpha USB сделайте милость прочтите описание: там подробно расписано про эту развязку, копировать сюда будет слишком длинно. Как можно заказать Вашу модификацию v2 Xonar Essence STX ? |
| 2778. REN, 06.11.2013 17:10 |
kanopus Хваленку на сайте беркли я читал, ничего особенного, я и сам так написать могу. По моему просто очередной развод, чтоб слупить бабла с потребителя за коробочку, вместо того, чтоб встроить такой же usb приемник прямо в корпус DAC. А по заказу пишите сюда в приват или в аську 420560493 |
| 2779. kanopus, 06.11.2013 17:44 |
REN Не было бы ничего особенного не обходил бы Berkeley Alpha USB все поголовно CD транспорты, или у вас есть своя версия за счёт чего это превосходство над CD транспортами. А встроить в DAC не есть хорошо так как привязывает к конкретному DAC. |
| 2780. REN, 06.11.2013 17:51 |
kanopus у вас есть своя версия за счёт чего это превосходство над CD транспортами Есть версия, она заключена в самом названии - CD транспорты. Скоро CD транспорт станет раритетом и будут они стоить и дороже 50 килобаксов, а на качестве это мало сказывается.. Добавление от 06.11.2013 17:55: demig |
| 2781. user255, 08.11.2013 01:49 |
REN, респект вам за проделанный труд! Продукт просто невероятный! Озвучьте, пожалуйста, стоимость Asus Xonar Mod 2 + линейный трансформаторный БП. |
| 2782. REN, 08.11.2013 03:31 |
user255 Отписал в личку. |
| 2785. Judas Priest, 11.11.2013 19:55 |
И мне пожалуйста стоимость последнего мода Xonar ST с линейным БП... |
| 2786. REN, 11.11.2013 21:27 |
Judas Priest В личке. |
| 2787. jjxaker, 12.11.2013 12:32 |
REN Нефига себе наворотил железку... но чёт я сомневаюсь что она сделает One Muses, хотя конечно могу ошибаться. вы делаете только тем кто в России? а если нет карты вы готовы её купить и доработать? естественно полная оплата наперёд... |
| 2788. REN, 12.11.2013 12:58 |
jjxaker но чёт я сомневаюсь что она сделает One Muses, хотя конечно могу ошибаться. One копанный-перекопанный слушал, не обошел он мой ЦАП, значит и карту не обойдет. А про стоковый вообще молчу. Может с Muses теплого лампового побольше будет, но мне не нравится такой звук. Мне больше светлый, прозрачный нравится. Кому надо теплого лампового - можно соответствующие ОУ подобрать и в карту) Тестировали на днях с наушниками Audez LCD-3 - их владелец сказал, что смысла в покупке дополнительного цапа и усилителя нет, при таком качестве вывода на наушники с карты. вы делаете только тем кто в России? Нет. Почта, без проблем. а если нет карты вы готовы её купить и доработать? Так и делаю, а оплата по готовности уже. |
| 2789. jjxaker, 12.11.2013 13:19 |
REN Цену за всё про всё в ЛС плиз. буду думать Никакой ламповый звук мне и нафик не нужен. предпочтения как у вас. у меня главный упор на НЧ он должен быть глубоким и мягким, подключать буду к Adam A8X ps. STX интересует |
| 2790. REN, 12.11.2013 13:32 |
jjxaker Ок. Отписал в личку. По басу - в карте бас очень ровный и лучше многих ЦАПов, в том числе и моего, потому, что его там нечему корежить. Вся стабилизация на низких частотах сделана исключительно за счет активных элементов и нет никаких раздувающих его, медленных, электролитов (или наоборот приглушающих, из за недостатка емкости). Если надо подраздуть, опять же это можно сделать только за счет ОУ. |
| 2791. SoulFire Mad Monster, 12.11.2013 14:01 |
Товарищи, проясните пожалуйста одну вещь. В паре-тройке мест встречал упоминания о том, что "у STX клок 44.1 софтовый", и все не могу понять - так ли это на самом деле или школота бредит. Почему-то в большем почете у оной ST. STX я послушал в своей системе, очень понравилось, да и вообще хотелось бы PCI-E карту, но, с другой стороны, в приоритете звук, а цена одинаковая. Добавление от 12.11.2013 14:21: Ага, школота как всегда пишет не разобравшись. У STX просто нет дополнительного тактового генератора для 44.1. |
| 2792. soroking, 12.11.2013 14:31 |
В будущем было-бы очень интересно увидеть здесь комментарии,сравнения новых владельцев карты от REN-на. |
| 2793. REN, 12.11.2013 15:07 |
SoulFire Mad Monster В паре-тройке мест встречал упоминания о том, что "у STX клок 44.1 софтовый", и все не могу понять - так ли это на самом деле или школота бредит. Почему-то в большем почете у оной ST. STX я послушал в своей системе, очень понравилось, да и вообще хотелось бы PCI-E карту, но, с другой стороны, в приоритете звук, а цена одинаковая. В общем так. На ST установлен подавитель джитера клока на CS2000, который по сути удаляет шум из клока цапа, который производит для него чип DSP. На разных частотах семплирования частота клока своя, на 44,1 не кратная частоте кварцевого генератора 24576КГц. В связи с этим, при измерениях на частоте 44,1 (и только на ней) шумовая полка получается выше не несколько дБ. НА STX данный джитероподавитель не распаян (заменен перемычкой). А теперь по звуку. Раньше я тоже думал, что ST версия карты субъективно имеет лучший звук на частотах 44,1 (так как параметры лучше по измерениям) Однако какой то катастрофической субъективной разницы по сравнению с ST не было. И точно так же как и STX, ST начинала чуть лучше звучать при ресемплинге в более высокие частоты. Тот же самый эффект сохранился и при всех модах карт, то есть при софтовом ресемплинге в плеере, качество звучания немного улучшалось. И это несмотря на то, что у меня уже стоит цифровой фильтр на плате и так ресемплирующий в частоту, например, 96 или 88,2, а CS2000 в моде побоку, он просто не используется. И вот только на последнем моде, стало понятно, что дело не в карте, а в том, что при загрузке процессора ресемплингом и соответственно блока питания моего компьютера, количество помех им излучаемых уменьшается, что и приводит у субъективному улучшению качества. Проверить это очень просто - запускаем WinRar и в нем "тест быстродействия и надежности аппаратуры" ALT+B, убираем галку многопоточность и слушаем в таком режиме без какого либо ресемплера. В зависимости от системы - качество может и улучшится и ухудшится. Причем зависимость сохраняется, даже при опторазвязки от системы самой звуковой карты с помощью Adnaco. За это сообщение сказали спасибо: SoulFire Mad Monster |
| 2794. maxlabt, 12.11.2013 15:14 |
soroking В будущем было-бы очень интересно увидеть здесь комментарии,сравнения новых владельцев карты от REN-на. Обязательно, особенно когда эйфория пройдет. |
| 2795. SoulFire Mad Monster, 12.11.2013 15:37 |
REN Спасибо, понятно, беру STX. По крайней мере, это удобнее, да и я ее слышал - нравится. Ресэмплер так ресэмплер Что до железа, надеюсь, i7-920@3,6/12GB RAM с БП XFX Core 650W (Seasonic) хватит |
| 2796. Bioexorcist, 12.11.2013 20:16 |
SoulFire Mad Monster Ага, школота как всегда пишет не разобравшись. У STX просто нет дополнительного тактового генератора для 44.1. в обеих картах его нет, про остальное REN сказал я ее слышал - нравится.  (http://fastpic.ru/view/58/2013/1112/071c2fcddd68c22a9efaea0af1bf9f0b.jpeg.html) |
| 2797. SoulFire Mad Monster, 13.11.2013 11:50 |
А что, по каким-то причинам STX не должен нравиться? Хороший источник. Это же не M-Audio 2496 |
| 2798. soroking, 13.11.2013 13:13 |
REN,до меня только дошло,ваша 2-ая версия карты не нуждается в питании от молекса? |
| 2799. REN, 13.11.2013 13:17 |
soroking Только для ST версии, так как в PCI-E нет шин ни -12, ни +5 вольт и придется питать от молекса. |
| 2800. soroking, 13.11.2013 13:40 |
цитата:Понял,значит на плате не зря место для молекса и доп.деталек. |
| 2801. Whiteman1, 14.11.2013 13:36 |
To All Подскажите плз. что лучше ставить в фильтр питания на молекс MKP Jantzen Cross Cap объемом в 1 uF или 0,39uF? Там же планируются к установке 15000 uF 16v Nichicon. И имеет ли смысл шунтировать по всем известной схеме от REN'а замененные конденсаторы elna silmic II например вимой fkp2 0,33 uF? |
| 2802. Bioexorcist, 14.11.2013 14:05 |
Whiteman1 мой опыт: шунты только гадят, если кондеры заменены, то не стоит их лепить. фильтр на молекс вообще ерунда, опять же после замены кондеров он вообще не нужен. а если уж ставить то надо мотать нормальные сч\вч фильтры, никак не простые сетевые, да и идея емкостей там не в количестве микрофарад, а в их качестве. |
| 2803. OverShot, 14.11.2013 18:26 |
2all кто-то слушал пленку от Vishay в обвязке сумматора? |
| 2804. RaMyl, 14.11.2013 19:04 |
цитата:0,01uF Vishay MKP1837 RM5 они с небольшим шагом 5мм. и поместились на переходник 2SO8-DIP8 в шунты +-12В. Образно... некоторое очертание (не дополнительную четкость и ясность) приобретает звук в СЧ-ВЧ, ставить кондеры можно. Остальные серии полипропилена от Вишай полностью нейтральны, т.е. со звуком ничего не происходит, но и так как Вима FKP-1 не фильтруют. |
| 2805. sergo_pnl, 15.11.2013 20:27 |
Хорошее описание по настройке компьютера под аудио задачи с использованием ASIO - http://translate.google.com/translate?langpair=auto%…udio%2BProcessing |
| 2806. TheSly, 19.11.2013 01:16 |
На днях сменил видеокарту в компе и звук стал что ли как то суше, мыльней, да и сцена как будто бы сузилась. На старой было потребление питания около (в простое 65вт/150вт нагрузке) в новой (32/250). Звук и видео присоеденены к разным линиям питания по линии 12В, но к одной по 3,3в и 5в. На карточке стоит молекс фильтр. Блок питания имеет 4*18А(12В), 30А-5В, 36А-3.3В. Собственно что это может быть, блок питания начал засерать сеть из-за изменившейся нагрузки или карта? |
| 2807. REN, 19.11.2013 01:42 |
TheSly БП под средней нагрузкой обычно меньше помех создает, в просте нагрузка то уменьшалась вроде.. Запустите винрар тест быстродействия в один поток и слушайте... Если улучшился звук - значит БП надо подгружать. |
| 2808. TheSly, 19.11.2013 12:52 |
Послушал и в однопоточном и в многопоточном режиме - разницы не услышал, что с винраром что без него. Хотя теперь уже сомневаюсь, может показалось или просто привык уже. |
| 2809. soroking, 20.11.2013 14:09 |
Скорей всего что-то с IRQ прерыванием связано,возможно теперь у системы видеокарта в большем приоритете,поэтому звук страдает. |
| 2810. UsT@Cc, 21.11.2013 18:18 |
На днях пытался через оптику вывести многоканальный звук с этой карты, в различных режимах - ничего не получилось, ну с этим то ладно, либо моя криворукость, либо засранность винды. Вот что напрягло так это синий экран! Было ли у кого из владельцев данной карты блюскрины при прослушивании через оптику? Win 7 64, дрова последние на текущий момент. |
| 2811. Dimon51, 22.11.2013 01:28 |
Добрый вечер!Подскажите пожалуйста) после включения компа нет звука,помогает перезагрузка.В чём может быть дело? Карта:Asus Xonar Essence ST,дрова CI-ST-110512-7.12.8.1793(W7-FR)За три месяца такого ни разу не было а сегодня уже два раза( Это накрывается карта???Спасибо |
| 2812. RaMyl, 22.11.2013 01:41 |
цитата:Электроника - это контакты. Выключите ПК из розетки. Выньте модули ОЗУ, протрите их и установите заново. Можно модули памяти установить в другие позиции. На звуковой тоже неплохо бы протереть разъём или просто установить в другой PCI. |
| 2813. Dimon51, 22.11.2013 01:59 |
а при чём озу?слот pci у меня один! |
| 2814. RaMyl, 22.11.2013 02:07 |
цитата:С качества модулей ОЗУ при сборке ПК всегда всё начинается. |
| 2815. Dimon51, 22.11.2013 02:11 |
Комп работает нормально!проблемы только с st. |
| 2816. RaMyl, 22.11.2013 02:13 |
цитата:При сборке ПК инсталлятор мог чуть со смещением относительно корпуса закрепить материнскую плату, этот крайний разъем PCI, в него карта нормально входит и крепится? |
| 2817. Dimon51, 22.11.2013 02:17 |
да нормально Добавление от 22.11.2013 02:21: уже раз 10 вкл выкл комп звук есть) |
| 2818. Aliks, 22.11.2013 11:15 |
Dimon51 Скорее это староизвестная проблема с контактами реле .... Помогало перещёлкивание Уши/Спикерс и архаичное постукивание карандашом по корпусу реле. |
| 2819. Dimon51, 22.11.2013 16:40 |
уши/спикер переключал реле клацало но звука не было!помогла перезагрузка.а реле на вкл карты отдельное идет? Добавление от 22.11.2013 16:43: Интересно это карта,драйвер или мать!? |
| 2820. Aliks, 22.11.2013 16:43 |
Dimon51 а реле на вкл карты отдельное идет? - не, такой функции нету Оно направление вывода зв.сигн. коммутирует. |
| 2821. Dimon51, 22.11.2013 17:34 |
Куда дальше копать)на разных форумах у многих такие проблемы и нигде нет ответа))) |
| 2822. 730user, 22.11.2013 21:50 |
добрый! ищу совета. на моем девайсе питание на фильтре цап- 9,5 вольт. ора627ар в такой ситуации оказался хуже ора2604. какие оу нормально себя поведут при таком питании? едут лт1028 ор42 ад8610 и что лучше на иу при питании 12в и не такое яркое как лме49720. |
| 2823. REN, 22.11.2013 22:24 |
730user ора627ар в такой ситуации оказался хуже ора2604 Чем именно хуже? какие оу нормально себя поведут при таком питании? LM6172. иу при питании 12в и не такое яркое как лме49720. ADA4627-1, AD8066 но с ним менять обвязку. |
| 2824. 730user, 23.11.2013 11:38 |
не знаю. субьективно хуже звук. для 627 на инофорумах рекомендуют 15-17В. |
| 2825. REN, 23.11.2013 13:17 |
730user От напряжения питания звук не зависит, если оно в нормах для данного ОУ и размах амплитуды сигнала не превышает напряжение питания. Проверяется просто - программным способом надо уменьшить сигнал на 6-10дб и так сравнивать. Но думаю ничего того не изменится. Скорее просто 627 фейк. За это сообщение сказали спасибо: 730user |
| 2826. OverShot, 26.11.2013 14:18 |
Столснулся с проблемой при разборе обвязки сумматора: у белых пленок не отпаиваются ноги крайние правые со стороны т\н, две из восьми, остальные вытянулись после разбавки нормальным припоем. Что делать? Сидят как убитые. Можно в С95 и С108 запаять вместо 99 и 109? |
| 2827. REN, 26.11.2013 14:54 |
OverShot Что делать? Греть лучше и тянуть. |
| 2828. Bioexorcist, 26.11.2013 16:47 |
OverShot у белых пленок не отпаиваются ноги это самое гадкое место на плате, большая площадь массы+тонкие и мягкие ножки залог долгой возни. у меня там ножки у кондеров с двух сторон под корень платы ломались, кое как иглой от шприца с паяльником выдавил. кста, после переустановки винды уже который раз внезапно вместо родной асусовкой панели вылезает oxigen hd, как это исправить? |
| 2829. joha, 26.11.2013 17:30 |
OverShot У меня тоже так же, одну ножку оторвал, осталась в плате, хотя грел её долго |
| 2830. OverShot, 26.11.2013 17:59 |
какая температура будет более менее безопасна для добивания ножек? кстати, нормальный припой не притягивается почему-то к ножке ?_? |
| 2831. Relic74, 26.11.2013 19:50 |
я не смог выпаять и просто откусил а потом припаялся к пенькам с обратной стороны |
| 2832. adenter, 27.11.2013 00:19 |
Грели без разбавки припоем 480 грд, с трудом вытащили первый белый кондер и угробили второй (ножка оторвалась, но ее потом вытащили иглой и прогревом), есть вероятность что после этих манипуляций отошла дорожка (плохой контакт) от этих кондеров к разделительным кондерам, решили проблему соединением между ними проводками равной длины, от обеих каналов. |
| 2833. OverShot, 27.11.2013 19:47 |
так и не смог вытянуть эти две ноги: разбавлял припоем снимал его, снова разбавлял, снова снимал... еще заметил, что паяльник липнет к этим ногам при температуре жала меньше 400гр, с чего бы это? |
| 2834. maxlabt, 27.11.2013 20:14 |
Ну вы раздули проблему! Выпаять конденсатор проще простого. Конечно, нужно иметь нормальный паяльник. Туго выпаивается только ножки, которые сидят на общем проводе. Там большой теплоотвод за счет большого полигона общего провода. Но все равно нормально выпаивается. Пару советов по пайке: 1. Обильно с флюсом залудить выводы свинцовым припоем. Если залудить сплавом Розе, будет еще легче. 2. Начинаем прогревать только вывод на общем проводе. Когда он подастся, прогреваем два вывода одновременно и вытягиваем. Все. Я уже выпаял из карты не один десяток этих кондеров и не один не испортился. |
| 2835. Bioexorcist, 27.11.2013 22:32 |
OverShot разбавлял припоем снимал его, снова разбавлял, снова снимал... зачем? подносишь паяльник к ножке, греешь сикунд 20 и тянешь, если ножка сломалась, давишь иглой от шприца с небольшим покручиванием. |
| 2836. Aceola, 28.11.2013 23:14 |
Приветствую, уважаемые! На днях только купил СТ, поэтому пока рано представляться попавшим в этот же капкан.. В смысле, хочу пока лишь ОУ облагородить и этим ограничить глубину апгрейда. Подскажите, какие ОУ поставить, чтобы без пайки и получился наиболее качественный результат? Почитал уже не мало за три дня, но ясности не прибавилось, что только народ не ставит (и часто модули дешевле штатных хвалят больше всех, несмотря на замечание изготовителя о не полном соответствии их по напряжению (LME49860NA, например).. У меня сомнения лишь возрастают, кого слушать.. Существует альтернатива ОУ в виде неких дискретных модулей? Проясните темноту, пожалуйста, друзья!Asus Xonar Mod 2, конечно, впечатляет.. Сколько стоит получить такое? |
| 2837. REN, 28.11.2013 23:27 |
Aceola Подскажите, какие ОУ поставить, чтобы без пайки и получился наиболее качественный результат? OPA627, но только оригинал. Остальные слишком чувствительные к плохому питанию. Ну в любом случае это припарки. Не получится вытянуть с неё полноценный звук, без улучшения не только аналоговой, но и цифровой части. Сколько стоит получить такое? 18-20к. |
| 2838. Aceola, 29.11.2013 00:26 |
О, спасибо! Ответ Самого. OPA627 - это, как я понял, на замену паре одинаковых, а в сумматор? Может OP249AZ? Или все три OPA627? А что за дискретные модули упоминает народ, обсуждая замену ОУ? Я, почитав тут, уже понял, что ее можно улучшить фундаментально, REN.. Но самому мне просто некогда заниматься апгрейдом такой глубины. Хотя, в-принципе, руки по циркулю и если пальцем показать, что куда паять, припаял бы. Скорее, купил бы готовое, но ведь купил уже это. Так ваш мод продается в готовом виде? Как на фото, что вы опубликовали парой страниц назад? У меня сейчас БП Xilence 580W, висит видео Gigabyte 560ti с небольшим заводским разгоном, процессор i5 2500K, стоит ли апгрейдить БП? |
| 2839. REN, 29.11.2013 01:57 |
Aceola Может OP249AZ? Вот её то я и не слушал, но судя по параметрам ничего сверх естественного там нет. Или все три OPA627? А что за дискретные модули упоминает народ, обсуждая замену ОУ? OPA627, как и дискретные модули имеют довольно приятную окраску звука приближающую его к более "естественному". Есть ОУ лучше их обоих, но в данной карте их или вообще не получится применить, или получится, но все их достоинства будут сведены на нет плохим питанием и трассировкой посредственной. Еще мне очень нравятся ADA4627-1, как те, что дают натуральный звук. Их я и применяю в моде в фильтре. Еще неплохая связка в асусе 4xADA4627-1 + 2xOP42. Я, почитав тут, уже понял, что ее можно улучшить фундаментально, REN Не совсем понимаю что там можно фундаментально улучшить, не переделав практически всю плату... Хотя, в-принципе, руки по циркулю и если пальцем показать, что куда паять, припаял бы. Если интересно или финансы ограничены - пожалуйста, будет полезное время провождение) Но качества звука выше цапов 30-40 штук там не добиться. А сцена все равно как правило хуже чем у тех, что и за 20. Цифра корявая там. Все не так как надо сделано, а надо разделять цепи и исключать джиттер по питанию. Этого не добиться простой чисткой питания, кроме того PCM1792 сама себе в цифровое питания гадит дай боже. И можно сколько угодно чистить аналог, но если джиттер в цифре - не будет естественного звука и широкой сцены. Так ваш мод продается в готовом виде? Продается. Просто не могу пока на большой поток поставить, так как стараюсь улучшить в каждой след версии, и жаль что без усложнения и удорожания тут не обходится пока что. Да и довольно сложная уже конструкция выходит, собирать долго. стоит ли апгрейдить БП? От БП очень многое зависит, но не потому, что он наделен какими то способностями по выходной мощности, а потому, насколько он гадит обратно в сеть 220 вольт (что в итоге и пройдет в усилитель). Поэтому надо опираться не на максимальную мощность, а на количество помех. Должны быть многоступенчатые сетевые фильтры и аккуратная конструкция. Причем чем проще, тем лучше. Из того, что точно звучит, наряду с старыми FSP PNF с пассивным PFC, могу выделить Zalman ZM400-LE 400W - простейшая конструкция, приличные фильтры, минимум помех, хороший звук. А все эти монструозные бп на мощности более 400 ватт очень сильно портят звук обычно. |
| 2840. Aceola, 29.11.2013 03:38 |
Да в том и дело, что карта не единственный источник звука и вряд-ли я стану стараться заставить ее догнать домашнюю аппаратуру. Когда он единственный, такие вложения времени и сил оправданы конечно. Иначе как услышать качество.. Тут же я просто хочу поставить классную связку усилителей, чтобы на компьютере был хороший звук. К компьютеру приписаны 770pro и настольные активные Cerwin-Vega xD3, которые нельзя недооценивать, кстати. У них качественный, тихий усилитель (для которого 250Ом баеров не проблема) и часто из удобства наушники включаются в них (но это скорее всего пока не найду качественный удлиннитель для наушников, чтобы цеплять их на наушниковый выход, поэтому он тоже должен работать хорошо). Насчет C-V, так это они скорее на компьютер обижаются за то, что он для них недостаточно качественный источник, у компьютера же и в мыслях нет обижаться за что-либо на них. Основательность вашего подхода вызывает самое искреннее уважение, REN. Если уж браться переделывать, то вот так. Чтобы получался Hi-End. Без висящих клемм и торчащих во все стороны конденсаторов. У вас все на одной плате, несколько этажей, но в один разъем PCI? Вы что-то говорили о плате расширения просто.. Или это третий этаж? БП 400 ватт на 150 ватт ниже минимальных требований изготовителя видеокарты к БП, к сожалению. У меня и так запас минимальный (580, а Нвидиа хочет 550, минимум, еще хотел обновлять ее на посвежей и поменять матиринку для совместимости с PCI-E 3.0). Тут люди хвалили Corsair 650W (не помню модель), стоит поменять, как думаете? Ради лучшей стабильности более мощного БП при средней нагрузке просто. Я почему-то думал, что чем мощнее БП, тем он тише, во всех смыслах и про киловаттник подумывал.. Так все-же, насчет ОУ. OPA627 3шт имеются в виду? Я тоже сторонник натуральности. Преимущество перед другими по требовательности к питанию считаю очень весомым аргументом, когда главным недостатком устройства называем качество его питания. (Вот и думаю о БП тоже поэтому..) Остановимся на них? Я вижу (смотрю на элитане), они существенно дороже штатных и из класса "быстродействующих", в чем их главное качественное отличие от всего, что по 80 рублей? А как, гепотетически пока, вам вариант обмена на новый стоковый ксонар с доплатой? Точнее, даже не стоковый, а с ОУ OPA627 + стоковые впридачу. Ну, в некотором будущем, например.. Потому что я подозреваю, что оно все-таки наступит.. ) (потому что "можно сколько угодно чистить аналог, но если джиттер в цифре - не будет естественного звука и широкой сцены") |
| 2841. lomonosoff, 29.11.2013 06:08 |
Если ставить качественные OPA627,а их вам понадобиться 6шт. так как они одноканальные+переходники,то выходит не слабая сумма посчитайте сами http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&…&deley=-1цена начального цапа.Я как владелец и того и другого(DT770PRO/250)могу посоветовать только модули,у самого стоит 3шт. и звуком очень доволен,хотя помимо модулей много чего переделано.Но именно их звучение считаю наиболее приемлемым для себя.Хотя раньше тоже покупал горсть оперов на элитане и тыркал в день по 2раза.Карта питалась от обычного Chieftec 650w active PFS.Может OPA627 и звучат здорово, не знаю, но считаю неоправданное вложение денег в стоковую карту.Модули мало кто ставит,все безоговорочно доверяют Lynx который их попросту обоср..,а зря,я больше доверяю бурсон и собственным ушам http://nota.ru/info/articles/Burson_Audio_HD_Opamp/ только у меня не бурсон а по проще,но в любом случае выбор за вами. |
| 2842. OverShot, 29.11.2013 07:49 |
lomonosoff ну что ж вы сразу в элитан человека шлёте, как-то грубо даже да и некорректно сравнивать цену ОУ с ценой целого устройства в смысле того, что в стоимость ЦАПа должна включаться стоимость ОУ как минимум.да и как отметил REN выше, можно взять аналог от AD - ADA4627, они в 2.5 раза дешевле: http://www.digikey.com/product-detail/en/ADA4627-1BR…7-1BRZ-ND/2260859 у меня уже есть собранные сборки, сегодня плату соберу после твика, послушаю, побалуюсь. PS: а стандартные шунты с IU есть смысл снимать? |
| 2843. lomonosoff, 29.11.2013 09:04 |
OverShot Человек сам про элитан заикнулся а я лишний раз напомнил.Да и захочет ли он заморачиваться с ADA4627-1? |
| 2844. REN, 29.11.2013 10:15 |
Aceola Да в том и дело, что карта не единственный источник звука и вряд-ли я стану стараться заставить ее догнать домашнюю аппаратуру. Когда он единственный, такие вложения времени и сил оправданы конечно. Иначе как услышать качество.. Компьютер при бескомпромисном подходе может быть очень качественным источником, качественнее навороченных и раритетных CD проигрывателей и в этом моя задача - вытянуть с компьютера при минимуме затрат классный звук. Это возможно сделать (если вы конечно не на W8 слушать собрались). Чтобы получался Hi-End. Без висящих клемм и торчащих во все стороны конденсаторов. У вас все на одной плате, несколько этажей, но в один разъем PCI? Вы что-то говорили о плате расширения просто.. Или это третий этаж? Плата устанавливается на звуковую карту, все в один разъем PCI или PCI-E. Про третий этаж я говорил, что там возможно сделать еще дополнительный фильтрующий и накопительный блок, вставляемый в отдельный слот, плюс разместить балансные выходы, но до него у меня пока руки не дошли, да и не знаю нужно ли кому это. По ушному усилителю - я делаю на выходе буфер на BUF634 с током 250мА, который прекрасно тянет даже 50Ом изодинамику Audez - самая тяжелая нагрузка, которую встречал. БП 400 ватт на 150 ватт ниже минимальных требований изготовителя видеокарты к БП, к сожалению. У меня и так запас минимальный (580, а Нвидиа хочет 550, минимум, еще хотел обновлять ее на посвежей и поменять матиринку для совместимости с PCI-E 3.0). Насчет БП понятно - я вам скажу что это лотерея. По крайней мере надо читать обзоры и выбирать те, где нормальная фильтрация сетевого питания - хотя бы все детали стоят) Тут люди хвалили Corsair 650W (не помню модель), стоит поменять, как думаете? Есть у моего товарища корсар HX650 - обплевался, для звука никак, в итоге меняет. Вообще по БП - есть пару тройку производителей, это FSP, Seasonic и еще какой то вроде. Все остальные тупо заказывают у них, естественно с экономией, потому что затраты на рекламу своего бренда надо как то отбивать. И вот, не советую брать что то другое, кроме этих производителей, потому что под своей маркой они делают именно качественные продукты без реламных доплат. Ради лучшей стабильности более мощного БП при средней нагрузке просто. Я почему-то думал, что чем мощнее БП, тем он тише, во всех смыслах и про киловаттник подумывал.. На звук влияет не стабильность, а отсуствие ВЧ помех. А ВЧ помех тем больше, чем мощнее блок. Там тупо все излучающие элементы больше по размеру и работают с большими токами, даже на холостом ходу. OPA627 3шт имеются в виду? 6шт они существенно дороже штатных и из класса "быстродействующих", в чем их главное качественное отличие от всего, что по 80 рублей? Достоинство - "аккуратная" обработка и малые токи дрейфа от температуры и питания. За это и берут деньги. А как, гепотетически пока, вам вариант обмена на новый стоковый ксонар с доплатой? Точнее, даже не стоковый, а с ОУ OPA627 + стоковые впридачу. Так и надо делать. Но ОУ мне нужны будут в SOIC, тогда их можно будет просто перенести на доп плату, соотвественно будет дешевле, потому что часть деталей вы уже купили). Но повторюсь еще раз - мне больше нравятся ADA4627-1 чем просто OPA627. Я бы поставил вариант 4хOPA627AU + 2xADA4627-1, как более сбалансированный по звуку. А можно еще 4xAD8610+2ADA4627-1, тоже очень красивая связка, но как в стоковом ксонаре она себя покажет не знаю. lomonosoff Модули мало кто ставит,все безоговорочно доверяют Lynx который их попросту обоср..,а зря При нормальном питании нет преимущества у модулей, я с ним в этом согласен. |
| 2845. lomonosoff, 29.11.2013 10:30 |
REN Что от молекса карта питалась,что сейчас от отдельного БП-разница оч.ощутима.Или питание от отдельного БП это не зер гуд? и надо что-то ещё мутить? |
| 2846. REN, 29.11.2013 10:39 |
lomonosoff Что от молекса карта питалась,что сейчас от отдельного БП-разница оч.ощутима.Или питание от отдельного БП это не зер гуд? и надо что-то ещё мутить? От отдельного бп у меня руки так и не дошли подключить, да и смысла нет особо в этом считаю, лучше просто сделать линейный БП для всего компьютера, исключив сразу главный источник шума и помех - импульсный БП компьютера. Это бескомпромисный подход) |
| 2847. OverShot, 29.11.2013 10:39 |
Aceola Corsair серии AX клепается на линии Seasonic, качественные штуки. а у самого Seasonic - только в сериях SS (платина) и X (золото) хорошие блоки. |
| 2848. lomonosoff, 29.11.2013 10:42 |
REN Согласен что так лучше,но цена вопроса уж слишком разная,да и надо это для всего ПК? |
| 2849. REN, 29.11.2013 10:55 |
lomonosoff но цена вопроса уж слишком разная,да и надо это для всего ПК? Для обычного компьютера - не надо. Если ставить проц с TDP35 ватт и встроенным видео - обалденный вариант запитать его от линейного бп. А есть еще такие штуки http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8516645&hid=91020. но цена вопроса уж слишком разная В том то и дело, когда будете собирать систему на внешнем цапе, опять же обычном компьютере и хорошей карте для вывода цифры типа Lynx AES, за хорошие межблоки и сетевики, которые раскроют потенциал системы - вам такую цену выкатят, что станет понятно, что надо было делать как я сказал) ну и плюс стоимость самих компонетов конечно... А если бп особо срущий окажется, то еще и за хороший сетевой фильтр, чтоб спастись от помех компа, полтиничек отдать придется. |
| 2850. maxlabt, 29.11.2013 11:04 |
REN От отдельного бп у меня руки так и не дошли подключить, да и смысла нет особо в этом считаю, лучше просто сделать линейный БП для всего компьютера, исключив сразу главный источник шума и помех - импульсный БП компьютера. Это бескомпромисный подход) Конечно можно лин блок на весь комп, если он ооооочень маломощный. Все в основном ставят карту в обычный комп или даже мощный игровой. Никакой линейный блок тут не пойдет. Второй момент, обусловливающий отдельный бп для карты, это необходимость отвязаться по питанию от остальных потребителей в пк (мать, видеокарта, HDD и т.д.). С общим, даже линейным, просто не получится. |
| 2851. REN, 29.11.2013 11:15 |
maxlabt Это была шутка? Это не шутка, а реальный рецепт как сделать дешевую, но звучащую систему и звучащую на очень высоком уровне, без гемора с межблоками, сетевиками и кучей ящиков. Все в основном ставят карту в обычный комп или даже мощный игровой. Никакой линейный блок тут не пойдет. Не поможет. Просто тогда человек должен понимать, что это не максимум возможностей. Второй момент, обусловливающий отдельный бп для карты, что нужно отвязаться по питанию от остальных потребителей в пк (мать, видеокарта, HDD и т.д.). С общим, даже линейным, просто не получится. Мы уже в 21 веке, никаких HDD когда есть SSD, видеокарта не нужна, а на матери нет потребителей почти. Отдельный БП для карты я считаю нужен только в том случае, если собственно фильтрации и нормальных стабилизаторов на карте нет, как в случае с асусами и прочим. А от главной беды - земляной петли с корпусом бп, а следовательно с её шумящим импульсным БП он не спасет, это надо понимать, поэтому я до сих пор не заморачиваюсь с внешними БП. Слушал асус питающийся от БП, сделанный по типичной схеме на LM317, LM337 и помню мой асус, даже еще самой первой, нулевой версии, с фильтрами и стабилизаторами сделанными по этой схеме http://fotkidepo.ru/photo/253192/39349oK310Q0kS6/mp5QJ3mwPi/764222.png. Нет преимущества какого то у линейного бп, зато появился лишний сетевой шнурок, который тоже ой ой как влияет на окраску звука в зависимости от положения вилки в розетке. |
| 2852. lomonosoff, 29.11.2013 11:15 |
Я про что и говорю,если с таким заделом на будующее то да,а если просто с карты хочется выжать мax. то думаю отдельного линейника за глаза.Или просто качественный БП типа Seasonic Platinum. |
| 2853. REN, 29.11.2013 11:21 |
lomonosoff если просто с карты хочется выжать мax. то думаю отдельного линейника за глаза Не правильный подход. Надо исключать сам импульсный БП компьютера из цепочки. Я уже писал где то тут, что даже обычный Asus HDAV1.3,вообще без доработок и с родными ОУ, развязанный от компьютера через Adnaco с линейным бп, звучит как хороший ЦАП. Добавление от 29.11.2013 11:24: Если исключить БП не получается из за нежелания собирать маленькую системку чисто для звука - надо выбирать подходящий бп, и просто фильтровать сетевыми фильтрами, стараться его отделить от основного тракта хотя бы таким образом. |
| 2854. lomonosoff, 29.11.2013 11:33 |
REN А что делать если ПК собран как хороший мультимедиа для игр и простых зада,с достаточно мощным процессором и денег на такие штуки нет?Стоит отдельный БП для ASUS и средним БП Chieftec как ещё кроме сетивика можно выжать улучшенное питание? |
| 2855. REN, 29.11.2013 11:39 |
lomonosoff Стоит отдельный БП для ASUS и средним БП Chieftec как ещё кроме сетивика можно выжать улучшенное питание? Да нет смысла для обычного асуса городить что то, не будет качества лучше, будет чище звук, но таких прелестей как естественный голос и живые скрипки и глубокая сцена не появится пока ему цифру не переберешь, да и аналог тоже. Простенький цап, да даже Audigy4 переиграет его по музыкальности (не по детальности), хоть ты какой бп навесь, даже литиевые аккумы не помогут, проходил. Вообще буду делать такую систему, для себя: В одном корпусе Fractal Design Node 605 (http://market.yandex.ru/model.xml?text=node%20605&srnum=8&modelid=8534638&hid=91028) мать MSI B75MA-G43 (http://market.yandex.ru/model.xml?text=b75ma-g43&srnum=1&modelid=8425846&hid=91020) процессор Intel Pentium G2030T Ivy Bridge (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10394202&hid=91019) +линейный бп последовательного типа для компьютера на 120ватт +плюс всякое барахло типа памяти и самого простого SSD, поскольку музыку все равно по сети слушаю с сервачка. Во втором корпусе Fractal Design Node 605 (http://market.yandex.ru/model.xml?text=node%20605&srnum=8&modelid=8534638&hid=91028) Adnaco-S1A (http://www.adnaco.com/products/s1a/) +мой асус (http://fotkidepo.ru/?id=photo:945819) +линейный бп параллельного типа на 60 ватт (http://fotkidepo.ru/?id=photo:946842) Лучше будет только когда к этой системе соберу уже внешний цап по своей схемотехнике на AK4399, когда нибудь) |
| 2856. lomonosoff, 29.11.2013 11:55 |
REN А почему AK4399? и чем он лучше или хуже нашего.Просто сам подумываю купить китайскую поделку(кит плата) на 4399+xmos. |
| 2857. maxlabt, 29.11.2013 13:04 |
REN Вы глубоко заблуждаетесь, думая что многие могут себе позволить отдельный маломощный компьютер или какую-то плату расширения, типа Adnaco-S1A, исключительно для музыки. У многих звук и видео не раздельные вещи. У меня тоже был отдельный мультимедийный комп, так я его продал. Так как не получается уделить время исключительно на музыку. В основном приходиться что-то делать за компом и при этом слушать музыку. И приходилось гонять два компа. В итоге работаю и слушаю на одном мощном компе. Такова жестокая реальность... Если исключить БП не получается из за нежелания собирать маленькую системку чисто для звука - надо выбирать подходящий бп, и просто фильтровать сетевыми фильтрами, стараться его отделить от основного тракта хотя бы таким образом. Ерунда все это. Оптимальный вариант, если не отказываться от концепции звуковой карты как таковой в обыкновенном компе, помимо различных твиков обязательно ставить отдельный блок питания. Улучшения он дает однозначное. И в этом есть разумный смысл. Если же городить с гораздо большим бюджетом и исключительно для музыки, то нахрен нужны эти платы расширения и отдельные пк. Тогда гораздо проще и качественнее будет хороший внешний цап. |
| 2858. REN, 29.11.2013 13:48 |
lomonosoff А почему AK4399? А мне просто нравится как цапы AK звучат. Когда нить дойдет дело до плат к картам куда я буду ставить их. maxlabt У меня тоже был отдельный мультимедийный комп, так я его продал. Так как не получается уделить время исключительно на музыку. В основном приходиться что-то делать за компом и при этом слушать музыку. Вот именно. И мне например гораздо удобнее использовать для музыки отдельный компьютер, даже без монитора, который управляется с основного по сетке. Нет зависимости звука от того что делаешь, не надо останавливать музыку если надо перезагрузиться и прочее.. В общем мне так удобнее. Кроме того не всегда комп подтащишь к усилителю и колонкам. А сейчас комп многим вообще и не нужен, планшета достаточно. Ерунда все это. Оптимальный вариант, если не отказываться от концепции звуковой карты как таковой в обыкновенном компе, помимо различных твиков обязательно ставить отдельный блок питания. Улучшения он дает однозначное. Ладно. Я вас переубеждать не собираюсь, скажу лишь, что если надо нормальный не перекошеный звук - должны быть стабилизаторы прямо в непосредственной близости от элементов, которые они питают. В моей концепции, если не использовать адкаку и линейный бп для компа где стоит карта - внешний бп это просто трансформатор выпрямитель и может первичная стабилизация на тех же lm317, просто для обеспечения тока стабилизаторов уже которые прямо на плате стоят, но не для качества. На одних lm317 далеко не уедешь, хотя из того, что есть, они дают хоть какой то звук. сли же городить с гораздо большим бюджетом и исключительно для музыки, то нахрен нужны эти платы расширения и отдельные пк. Тогда гораздо проще и качественнее будет хороший внешний цап. Знаете, цапу тоже нужен хороший источник цифры. Плюс опять же кабеля хорошие, то есть цап это уже следующая ступенька, после того что я описал, для звучания уровня высшего хаенда миллионной стоимости... Цапы до 100т.р. не конкуренты переделанному асусу в аднаке. Особенно если нужен не преукрашенный звук. Достоинства цапа только в одном - им можно изменить звучание более легко. Но пока у меня задача получать именно натуральное звучание, красить буду потом)) Хотя есть и "красивый" цап конечно, на котором металл уже не послушаешь) |
| 2859. lomonosoff, 29.11.2013 14:19 |
Вы упинали что с таким питанием(допустим как у меня) вокал не есстественный.А как определить,что у вас выступает в качестве референса?Как по мне,так после привязки к какрте отдельного БП стал оч.хорошо передоваться даже тембральное настроение голоса.Я хоть и не слушаю классику,но в заначке для личных тестов имею хорошие HI-RES Нетребко и Лежневой.А так скажем STING 2013 прекрасно записан и голос отменно карта отигрывает на дискретах.Дело другое что наушники не подходящие у меня под эти дела,я всё больше к тяжёй музыке тяготею. |
| 2860. REN, 29.11.2013 15:39 |
lomonosoff Вы упинали что с таким питанием(допустим как у меня) вокал не есстественный.А как определить,что у вас выступает в качестве референса? Выступает в первую очередь мой цап, а так же опыт послушивания и сравнения его с другими цапами соответствующей ценовой категории типа Berkley или Wyred4Sound. Так вот, естественность это прежде всего не тембра, а эффект присутствия. Можно точно указать где стоит солист, кажется можно его потрогать, или он наоборот убежал подальше, а не тупо зажат между колонками. Как по мне,так после привязки к какрте отдельного БП стал оч.хорошо передоваться даже тембральное настроение голоса С тембрами в этом случае может и не быть проблем. Тембры сделать относительно просто, а вот голографическую сцену - сложнее всего. И даже если на системе с низким джиттером тембры относительно кривые или мало детальности, это не сильно портит сцену и эффект присутствия, вот в чем суть. |
| 2861. lomonosoff, 29.11.2013 16:39 |
REN В принцапе у меня так и играет,что расстояние до сцены, что местоположение артистов с инструментами очень шорошо чувствуешь и понимаешь,что всё это находится не в плоскости а неком трёхмерном пространстве.А голос между колонками только низкокачечтвенный мр3 покажет.Про тембор я имел ввиду то,что сейчас относительно тембра голоса исполнителя можно определить его настроение.Но такие эмоции слышно на хорошей записи(flac,hi-res) в 320 формате редко когда такие вещи услышишь.Есть у меня одна притензия к столь детальному воспроизведению,я иногда слышу странные звуки и отзвуки в виде эха инструментов или голоса,иногда как самопроизвольный низкочастотный панч,да так что наушник вибрирует и всё это срабатывает со скоростью в тысячные доли секунды,что за детальность такакя,ведь точно знаю что такого не должно быть в записи.Может это некая ошибка передачи цифры или что?С головой вроде нормально . |
| 2862. REN, 29.11.2013 16:48 |
lomonosoff Все познается в сравнении |
| 2863. lomonosoff, 29.11.2013 17:01 |
REN Вот с этим у меня большие проблемы,сравнить не с чем.Там где я живу люди плохо пониманиют для чего звуковая карта нужна,ведь и так всё играет а слово ЦАП ассоциируют с фильмом Кин-дза-дза.Поэтому всё только из обзоров и отзывов. |
| 2864. Bioexorcist, 29.11.2013 17:08 |
REN А мне просто нравится как цапы AK звучат. 4399 сама себе меньше подсирает, или как? есть шанс что при такой же реализации как 1792 будет звучать лучше? |
| 2865. REN, 29.11.2013 17:31 |
Bioexorcist AK4399 не ковырял, но скорее всего он будет лучше, просто потому что PCM179х очень жестко гадит в цифровое питание, даже цифровой фильтр SRC4192, который в общем то должен более сложные операции выполнять, в разы меньше шумит. Но, как я понял, при правильном построении цепей питания и цифрового ввода-вывода шум PCM уже не так сильно влияет на качество. |
| 2866. Bioexorcist, 29.11.2013 17:36 |
REN AK4399 не ковырял, но скорее всего он будет лучше на это и надеюсь, заказал себе tempotec serenade 3 |
| 2867. REN, 29.11.2013 17:42 |
Bioexorcist tempotec serenade 3 И что сие чудо стоит?) |
| 2868. Bioexorcist, 29.11.2013 17:46 |
REN И что сие чудо стоит?) 90 енотов на mistertao, доставка уже по их калькулятору. |
| 2869. maxlabt, 29.11.2013 17:49 |
Bioexorcist как ни крути, любой цап имеет свой некий почерк. То, что будет звучание отличаться - 100%. А вот лучше или хуже для собственных ушей и в имеющимся тракте - уже вопрос. Каждый слушатель имеет собственные представления о качественном звуке и в идеале подбирает систему под себя. |
| 2870. REN, 29.11.2013 17:50 |
Хмм.. заказать что ли для экспериментов. |
| 2871. Bioexorcist, 29.11.2013 17:55 |
maxlabt мне тащем та prodigy hd относительно понравился, если бы он не был такой кривой. REN Хмм.. заказать что ли для экспериментов. стоит копье, внешний бп подцепить тоже не проблема. еще интересна попытка отвязать цифровые интерфейсы, правда через что?.. микросхема там xilink какая то |
| 2872. REN, 29.11.2013 18:02 |
Bioexorcist Ну судя по фоткам питание цапа тоже сделано через одно место, звезд с неба хватать не будет думаю. |
| 2873. Aceola, 29.11.2013 22:24 |
Друзья, всем спасибо за ответы! Варианты с переходниками и пайкой неприемлемы, я просил совета именно по поводу того, что поставить, чтобы ничего не паять. Мне некогда этим заниматься. Если существует возможность воткнуть в стандартные гнезда ОУ более высокого качества и подходящие в эти гнезда, посоветуйте, пожалуйста, модели. |
| 2874. REN, 29.11.2013 22:32 |
Aceola Все как обычно. 2xLME49720NA+AD823AN AD823AN можно попробовать заменить на LM6172IN или послушать их обе. |
| 2875. Aceola, 30.11.2013 01:23 |
| Спасибо. Откуда мне знать, как обычно.. Я несколько дней в теме. LM6172IN самовозбуждается, говорят. И в сибилянтах на верхах ругали вроде. А.., те самые, по 80 рублей.. LME49720NA под этот разъем - лучшее из возможного? Жаль, что вы с OP249AZ не знакомы, один автор весьма глубокого мода писал, что она в сумматор вне конкуренции для него и заняла в нем прочное место в любых конфигурациях. Интересно было бы и ваше мнение о ней. Она и дорогая весьма, около 2,5 тысяч за шт. Ну бог с ней.. Так на чем остановиться? LME49720NA (не советуете LME49860NA?) + AD823AN (LM6172IN возьму из любопытства, многие хвалят, но и критика есть)? Темный звук я не слишком люблю, но и чтобы ярчила, боже упаси. Она и так ярчит (правда успокилась заметно после разогрева - третий день, пока я на работе, играет весь день на 70% мощности на наушниковый выход. Появился бас, глубина и какая-то сцена, высокие и середина заметно успокоились, а то действительно выпиливали мозг). |
| 2876. REN, 30.11.2013 01:46 |
Aceola LM6172IN самовозбуждается, говорят В i/u да. Она и дорогая весьма, около 2,5 тысяч за шт. Ну бог с ней.. За керамический корпус дорогая. В обычном пластиковом дипе она стоит 150р. не советуете LME49860NA? Не советую. |
| 2877. Aceola, 30.11.2013 06:23 |
ОК. Большое спасибо! Будем искать и ставить. Существуют подделки? Как избежать? |
| 2878. lomonosoff, 30.11.2013 07:20 |
Aceola Раз модули не хотите тогда берите ОУ в эллитане,годами проверенный магазин и возможность нарваться на фейк практически минимальна,так как работают на прямую со складами производителя.То что вы хотите купить 6172/823/49860/49720 в простом корпусе DIP8 стоит не дороже 170р. можно в металле взять2* LME49720 по 580р.Сам там всегда беру,что раньше ОУ что недавно конденсаторы Elna/Wima для апгрейда карты-всё без нареканий.Единственное может понадобится время на доставку из-за бугра,но оно того стоит,дело ваше конечно где брать,ведь продовцов пруд пруди . |
| 2879. ciccio1112, 30.11.2013 15:23 |
Привет вы можете обойти компонент U35, который таял. Я не знаю, что делать нельзя Desolder и перепаяйте знаю, что вы можете сделать? Я построил линейный источник питания для 12V 5VE для Molex с первой попытки в карточную игру, и он играл это прекрасно, то я не знаю, что произошло, но как только я повесил aliementazione мы увидели дым, и я увидел, что это было приготовлено это преобразователь постоянного тока. Благодаря. Майкл. |
| 2880. OverShot, 30.11.2013 16:43 |
ciccio1112 so post english plz, it is hard to understand after translation. |
| 2881. ciccio1112, 30.11.2013 17:39 |
hello you can bypass the U35 component that has melted '. I do not know what to do is impossible to desolder and resolder know what you can do? I have built a linear power supply for 12V 5VE for the molex on the first try the card game and he played it perfectly, then I do not know what happened but as soon as I hung up the aliementazione we saw the smoke and I saw that it was cooked this dc-dc converter. Thanks. Michael. Добавление от 30.11.2013 17:40: Так легчепонять? |
| 2882. Aceola, 30.11.2013 17:46 |
цитата:Спасибо! Только, что за модули все имеют в виду, никак не могу понять? В металлическом корпусе под гнездо DIP8 имеете в виду? Как они в этом случае точно маркируются?Я думаю последовать совету REN'а, т.е. 2х49720+823 и 6172 для эксперимента. |
| 2883. OverShot, 30.11.2013 17:55 |
ciccio1112 MUCH BETTER! is it? http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps61086.pdf Добавление от 30.11.2013 17:56: Aceola |
| 2884. lomonosoff, 30.11.2013 18:21 |
Aceola Посмотрите здесь http://www.audio-gd.com/Pro/diy/OPA/OPAEN.htm |
| 2885. Aceola, 30.11.2013 18:49 |
цитата:А что порекоммендуете? Крикливости точно не хочется.. Добавление от 30.11.2013 19:43: цитата: Подо что эти переходники? Под те, что надо ставить вдвое больше? |
| 2886. lomonosoff, 30.11.2013 19:49 |
Aceola Да,потому-что только один,который в сумматор устоновится без переходника а остальным 2-ум уже места нет.Поэтому надо присоеденить переходник и как-то постораться закрепить их на плате. |
| 2887. aganext, 30.11.2013 19:54 |
Хотел поставить реле NEC EB2-12NU SIGNAL RELAY, применяемые в STX, на коммутацию входов в усилитель. Посмотрел даташит, задумался. Гарантированный Iмин. коммутации не более 1мкА. Следовательно при распространённом и не самом худшем случае Rнагр. равном 10кОм гарантируется работа с уровнем не ниже -26дБ(при 0дБ равном 2В.). С усилителями имеющими более высокоомный вход, дело обстоит совсем плохо. Для подтверждения своих размышлений запаял перемычки на реле отключающие RCA (попутно заменив жестяные разъёмы на не магнитные) и реле отключающие сумматор. В результате, например, разборчивость слов в опере "Хованщина" Мусоргского http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3139188 повысилась с примерно 50% до почти 100% или... Примеров можно приводить много, результат однозначно положительный. |
| 2888. Aceola, 30.11.2013 21:00 |
цитата: Мне, к сожалению, мало этой информации.. Я почти ничего не понял. Что поставить, чтобы не ярчила? Нет норм вариантов без переходников? |
| 2889. vikfvm, 30.11.2013 21:06 |
А что за даташит, если не секрет? Тут http://www.nec-tokin.com/english/product/pdf_dl/mini…lay_ea2_eb2_e.pdf про Iмин. коммутации что-то есть? |
| 2890. REN, 30.11.2013 21:10 |
aganext Гарантированный Iмин. коммутации не более 1мкА А в каких реле меньше? Aceola Что поставить, чтобы не ярчила? Ставьте что я сказал) Ярче 2114 не будет точно. |
| 2891. lomonosoff, 30.11.2013 21:17 |
Aceola Что бы карта не ярчила,надо всё перепахивать напрочь+внешний БП.А так как вы не хотите ничего делать с картой,а только заменить стоковые ОУ то я вам посоветовал поставить дискретные модули от audio-gd.Они не только смягчат яркость карты но и значительно повысят качество звука,именно в стоковом варианте.Встать так красиво как ОУ они не могут из-за своих габаритов,поэтому к ним нужно подсоединять удлинители и закреплять,что бы не болтались,к карте.Алюминиевый кожух уже не закроется.Если такой вариант вас не устраивает то ставте любые двухканальные ОУ,вам уже достаточно дали хороших подсказок и связок.Выбор за вами. |
| 2892. aganext, 30.11.2013 22:00 |
vikfvm Minimum Contact Ratings, в приведённом даташите 10мкА , но он 2007г. Я пару недель назад на сайте производителя видел 1мкА., сейчас, 30.11.2013г., ветка по сигнальным реле на реконструкции, вероятно обновляют документацию. REN Меньше не нашёл, в том числе среди изделий рекомендованных, как добротные, авторитетными спецами на Вегалабе , правда не изучал герконы, но полагаю большой разницы не будет. От коммутации входов в усилителе отказался |
| 2893. vikfvm, 30.11.2013 22:30 |
aganext , я что то не совсем понимаю суть увиденной Вами "проблемы". Что не так с реле? Я бы понял Вашу озабоченность, если бы там стояли какие-нибудь ширпотребовские РЭС60 (обычных серий, не для военки). Но тут у реле материал контактов серебряный сплав с напылением золота. Что не так то? |
| 2894. aganext, 30.11.2013 22:52 |
vikfvm Если я не ошибаюсь с определением Minimum Contact Ratings, то с уровнем сигнала менее 0,1в на нагрузке 10кОм. реле не обязано работать должным образом. Характер искажений, на слух естественно, схож с использованием програмного регулятора громкости в фубаре. В газовой хроматографии, с водородным детектором, применялся такой прибор: http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/getimg.exe?usid=432&num=0 . диапазон измеряемых токов от 10^-6 до 10^-12А, коммутировалось по входу галетником, с серебрянными контактами, площадью примерно 75мм^2 и толщиной примерно 2-3мм., точно не помню, с жёстким прижимом и шерховатой поверхностью. Это когда интересует точность сигнала, а реле на таком уровне конечно что-то как-то пропускает. |
| 2895. vikfvm, 30.11.2013 23:25 |
Понятно. А не "на слух" если? Т.е. с использованием измерительной аппаратуры? Или тут вера только в слуховые методы определения качества? |
| 2896. aganext, 01.12.2013 00:44 |
vikfvm Интересное предложение, но я не знаю, как и чем такие измерения можно корректно и достоверно провести. И почему NEC в своих даташитах приводил вначале 10мкА, позже видимо изменив технологию изготовления или методы измерений, 1мкА. NEC не может намерить меньшие величины и дорого их продавать, или там не о чем ответственно заявить? |
| 2897. REN, 01.12.2013 00:54 |
aganext Minimum Contact Ratings, в приведённом даташите 10мкА Я не видел в даташитах других реле значения меньше этого. правда не изучал герконы Я изучал ветку на вегелабе про герконы, пришли к выводу, что там все еще хуже, потому что магнитные контакты и в магнитном поле находятся. Добавление от 01.12.2013 00:57: Кстати купил Audugy RX и провел сегодня большой тест с участием стоковых Asus Phoebus, STX и HDAV1.3. Результат вполне закономерен, RX всех порвала, как когда то Audigy 4 рвала. Но это уже в другой теме опишу. |
| 2898. vikfvm, 01.12.2013 01:05 |
Меня удивляет другое. Вы умудряетесь слышать "блох" выискивая их в релюшках с золочеными контактами, при этом почему то не обращаете внимания на стоящие рядом с ними панельки, в которые воткнуты операционники. А между тем в этих панельках не то что золотом, но даже серебром не пахнет ))) А ведь там по сути контакт совершенно разномастных сплавов (ножка микросхемы + гнездо панельки) - если верна ваша теория, то этот контакт должен давать такой эффект, на фоне которого "неоптимальность" релюхи вообще можно не брать в расчет )) |
| 2899. aganext, 01.12.2013 01:15 |
REN http://www.te.com/commerce/DocumentDelivery/DDEContr…S_108-98004_J.pdf http://www.te.com/commerce/DocumentDelivery/DDEContr…SS&DocLang=EN http://www.elitan.ru/price/item636278 Добавление от 01.12.2013 01:21: vikfvm |
| 2900. GreatBear, 01.12.2013 12:03 |
Такая проблема: на одном и том же компе установлены две семерки - 32-битная и 64-битная. На 32-битной Asus Xonar STX работает нормально, а на 64-битной - ни в какую. Пробовал ставить разные дрова (1792, 1793, 1821), отключал встроенный звук в биосе, переустанавливал систему - ничего не помогает, звука нет. Мать - Asus P5Q SE2. Что делать, куда еще можно копать? |
| 2901. vanex, 01.12.2013 12:45 |
Странно, перепробовал Windows XP-32бит, 7-32бит, 8-32,64бит, сейчас 8.1 64бит. Никаких проблем с дровами никогда не было. Мать Asus P5B. Сейчас стоят PCI_STX_8_0_8_1821_Win8 |
| 2902. Aceola, 01.12.2013 16:24 |
цитата:ОК! Спасибо! |
| 2903. GreatBear, 01.12.2013 21:15 |
vanex Никаких проблем с дровами никогда не было. Мать Asus P5B. Ай, оказывается, я сам тормоз - в аудиоцентре вместо "Наушники" выбирал "FPнаушники". |
| 2904. Shuring, 02.12.2013 12:59 |
Народ, кто в курсе по поводу ЦАПов USB, скажите, пожалуйста, будет ли лучше звучать Audioquest Dragonfly, чем стоковый Xonar Essence? http://hi-fidelity-forum.com/publish/preview/19 |
| 2905. MihailNegative, 02.12.2013 16:40 |
Народ, как быстрее убить грязь на сч и нижнем вч, самый эффективный способ. Слушал в HD600 ad8620+lm6172 1v rms. Приобрел grado sr125, офигел от того как грязно в указанном диапазоне играет карта, читалка kindle кажется мега цапом в сравнении с этим убожеством. Хорошо,что хоть с низом все в порядке. Добавление от 02.12.2013 16:41: Зены все прятали и красили. |
| 2906. REN, 02.12.2013 17:43 |
MihailNegative самый эффективный способ В порядке эффективности - Мой мод. Сделать внешний БП. Купить Audigy Rx - дешевле. |
| 2907. Bioexorcist, 02.12.2013 18:40 |
MihailNegative как быстрее убить грязь на сч и нижнем вч, самый эффективный способ заменить все кондеры на силмики 2 в обвязке оу и цапа. в остальном карта шлак. |
| 2908. MihailNegative, 02.12.2013 18:57 |
Кондеры стоят в перемешку силмик2 и панасоник фс. В выхлопе wima. Думал моей связкой достаточно звук поправил, но с более честными ушами все тот же шлак стоковый. Добавление от 02.12.2013 19:00: Внешний бп для всего, или только для +-12в? для всего думаю сложновато будет осилить, не в плане самого конструирования бп, мне это сделать не сложно, а в плане грамотного подключения его к карте, если бы кто подсказал... |
| 2909. REN, 02.12.2013 19:01 |
MihailNegative Rx (http://www.fcenter.ru/product/goods/120166-Audiokarta_Creative_Sound_Blaster_Audigy_Rx_PCI_E_x1) . Без вариантов Только ресемпл в 96 |
| 2910. MihailNegative, 02.12.2013 22:46 |
Вы ее уже слышали? Прям без игры с оу сразу из коробки лучше по всем фронтам? там есть куда приладить Ad8620?? уж очень он мне нравится на низах. |
| 2911. REN, 02.12.2013 22:51 |
MihailNegative Вы ее уже слышали? Да, слышал. В том числе и на наушниках и в W8 через асио. Отличная карта. Красота просто. Кажется даже лучше старой доброй аудиги 4. На наушники 32Ом точно лучше. Но нужен ресемпл в кратные 48. Хотя и без ресемпла лучше STX звучит. На AD8620 можно поменять ОУ фронтального канала. Но если честно у меня не возникло желания вообще ничего в ней менять. |
| 2912. MihailNegative, 03.12.2013 01:07 |
мм как у меня с белой королевой juli@, только наводки она ловила от видеокарты, по этому переехал на есенсию, которую теперь не продать наверно за разумные деньги, а вложился в нее блин и все без толку. Сколько оу поменяно, а комплектуху заказывал приличную для выхлопа. Добавление от 03.12.2013 01:10: А как же ключи mute на фото видно стоят. А питание как организовали, что такая разница с STX? Добавление от 03.12.2013 01:12: И кварц там сразу нормальный? ST от замены оного заметно деликатней играть начинает. |
| 2913. REN, 03.12.2013 04:17 |
MihailNegative мм как у меня с белой королевой juli@ Джулия никак по сравнению даже с 4 аудигой. Бас там вообще размазня. А как же ключи mute на фото видно стоят. А питание как организовали, что такая разница с STX? Не обращайте внимание на ключи, это все страшилки для тех, кому делать нечего. Питание там нормальне, стабилизаторы для всех цепей установлены. И кварц там сразу нормальный? кварц как кварц, на аудигу я паял заместо него генератор, приход дало, так что если хочется - можно заменить. Суть карты в том, что в ней есть музыка, при правильных настройках вывода, в отличие от многих других поделок, которым ничего не помогает. Впечатление вообще что её отдельные разработчики разрабатывали. |
| 2914. MihailNegative, 03.12.2013 12:31 |
О ваши слова бальзам на душу. А то на цап Андроникова пока не заработал, а ессеннсию по максимуму делать нет столько желания и времени. |
| 2915. REN, 03.12.2013 12:36 |
MihailNegative на цап Андроникова пока не заработал Когда заработаете может и я цапы делать начну)) А по аудиге - два варианта по звуку KS и ASIO 24\96. Последний вариант качественнее, но на 2003 x64 почему то не смог запустить, только на W8, ну и на 7 должно работать по идее, кроме того оба из них эксклюзивный вывод предоставляют, но асио эксклюзивнее работает только с кратными 48КГц. |
| 2916. MihailNegative, 03.12.2013 14:09 |
Не встречал инфы по вопросу: вообще на этой карте почти не слышу разницы между режимами, что asio, что ks, wasapi, что с ресемплингом, что без, хоть мп3 хоть флак, последние можно уловить но очень не значительно. На других картах все слышно было. Это так хорошо драйвера реализованы у карты, или на оборот выход такой мыльный, что не позволяет уловить? Вроде ушки чувствителньные не лоу-энд. |
| 2917. REN, 03.12.2013 14:20 |
MihailNegative На Асусе (точнее Cmedia) хорошие драйвера. Но реализация чисто в аппаратном плане хромает, на обе ноги. |
| 2918. lomonosoff, 03.12.2013 17:24 |
REN На каком уровне она хоть играет,с чем можно сравнить?Неужели на столько лучше асуса,что не стоит его даже апгрейдить. |
| 2919. REN, 03.12.2013 17:55 |
lomonosoff На каком уровне она хоть играет,с чем можно сравнить? Как демо версия ЦАПа, моей карты. Все есть, но немного меньше. Окраска звука ровная. Сцена, воздух, голос естественный - все есть. Инструменты на сложных местах в кашу не валятся. Единственное немного на шипящих шероховато, но это правится замыканием разделительных электролитов после цапа и пару тройку синеньких эпкосов в питании для мягкости. В свое время сравнивал свою аудигу 4 со многими сидюшниками средней ценовой категории - до 20т.р, а так же простой цап вегалабовский на AD какой то, она всех переигрывала, особенно с внешним геном и LT1469. Эта аудига по впечатлениям лучше чем 4 - у неё бас не размазня. Неужели на столько лучше асуса,что не стоит его даже апгрейдить. Я уже писал - Кстати купил Audugy RX и провел сегодня большой тест с участием стоковых Asus Phoebus, STX и HDAV1.3. Результат вполне закономерен, RX всех порвала, как когда то Audigy 4 рвала. Но это уже в другой теме опишу. На втором месте оказался HDAV1.3 Delux с сильным отставанием по естественности звучания и сцене. На третьем - STX, Phoebus вообще не пригоден, у меня встройка VIA 1708 лучше играет хоть на уши, хоть на линейный выход. Оптика тоже очень приличная у RX. |
| 2920. Bioexorcist, 03.12.2013 19:34 |
REN Оптика тоже очень приличная у RX. коаксиала вообще нет? какой цап у нее? |
| 2921. REN, 03.12.2013 19:44 |
Bioexorcist Коаксиала нет. ЦАП CS4382 |
| 2922. Bioexorcist, 03.12.2013 20:04 |
REN ЦАП CS4382 и даже с таким она лучше всех? |
| 2923. REN, 03.12.2013 20:07 |
Bioexorcist Это отличный ЦАП, очень музыкальный и нетребовательный к обвязке, в отличие от PCM. Во всех режимах отношение сигнал-шум 105дБ, я намерял, Кг 0,0015%. |
| 2924. Bioexorcist, 03.12.2013 20:17 |
REN Это отличный ЦАП, очень музыкальный и нетребовательный к обвязке, в отличие от PCM. Во всех режимах отношение сигнал-шум 105дБ, я намерял, Кг 0,0015%. дрова у этой карты я так понимаю нормальные и под новую винду? |
| 2925. REN, 03.12.2013 20:18 |
Bioexorcist дрова у этой карты я так понимаю нормальные и под новую винду? Да. Причем на сайте их нет и идет ссылка на диск в комплекте с картой) |
| 2926. rulez-alex, 03.12.2013 20:26 |
Очень показательны цифры в плане слышимости гармонических, интермодуляционных искажений и сигнал/шум при разном уровне прослушивания, думаю не многие могут выдержать хотя бы 90 дБ на протяжении получаса, скорее средний долговременный уровень составляет 70 - 80 дБ. 0,1% = -60 дБ 0,03% = -70 дБ 0,01% = -80 дБ 0,003% = -90 дБ 0,001% = -100 дБ 0,0003% = -110dB 0,0001% = -120 дБ Практика показала несостоятельность ультралинейных схем. |
| 2927. REN, 03.12.2013 20:34 |
rulez-alex Практика показала несостоятельность ультралинейных схем. Еще бы. Особенно когда меряешь Кг и Ки Асуса ST или STX, а потом пытаешься слушать без переделок. |
| 2928. lomonosoff, 03.12.2013 20:44 |
REN Так что,асус в топку? |
| 2929. OverShot, 03.12.2013 20:53 |
Ну да, нас всех обманули, расходимся. |
| 2930. REN, 03.12.2013 21:11 |
lomonosoff Так что,асус в топку? Не в топку. Я ж написал что сам по себе чип DSP и драйвера очень неплохи, лучше креативовских, но надо переделывать всю карту (чем я в ближайшем будущем и займусь) чтоб извлечь потенциал. Кто не хочет этим заниматься может купить ту же RX и слушать музыку, но придется ресемплить в 48 или 96КГц. |
| 2931. maxlabt, 03.12.2013 21:26 |
lomonosoff Да вы купите для начала этот дешевый "шедевр", а потом уж решите что пойдет на мусорку. ST/STX уже хоронили когда Onkyo SE-300 появилась, но асус выжил и более того пользуется спросом и своим качеством устраивает очень многих. А твикнутый вариант может на равных тягаться с гораздо более дорогими девайсами. |
| 2932. lomonosoff, 03.12.2013 21:28 |
REN В стоковом состоянии креатив по приятней асуса и всё,правильно? |
| 2933. REN, 03.12.2013 21:32 |
maxlabt ST/STX уже хоронили когда Onkyo SE-300 появилась Онкия тоже хрень, а стоит в 3 раза дороже, в продаже нет, потому и не прижилась. lomonosoff В стоком состоянии креатив по приятней асуса и всё,правильно? Да. Креатив играет как неплохой сидюк. Асус играет как звуковая. Так понятно? |
| 2934. lomonosoff, 03.12.2013 21:37 |
REN Так и надо было написать с самого начала. maxlabt От своей карты я вжизь не избавлюсь,уже привык и звук нравится,даже если ЦАП куплю.А креатив я и не думал покупать,зачем? Ещё бы знать точно,при каком твике и с какими цапами может тягаться наш асус,не беря в расчёт твик RENа. |
| 2935. REN, 03.12.2013 21:56 |
В общем я ее ждал, зная, что может быть хорошо, как только появилась - купил и это, теперь, судя по всему, референсная звуковая карта будет. Вот попробуйте найти хоть один плохой отзыв о звучании 4 аудиджи Не найдете. Это и есть критерий качества при схемной простоте. У креатива есть чему поучится и мне и асусу. |
| 2936. 730user, 03.12.2013 22:22 |
REN "Audigy 4 (она же Audigy 2 Value) отличается от ZS только невозможностью подключения дополнительных блоков, отсутствием FireWire и поддержкой частоты 44.1 кГц без ресемплинга. " коли так то была у меня Аудига 2 ZX с 2134 на фронте. Ну ниче но китаец 210+ на Ак4396 однозначно лучше. сейчас грею цапик XMOS+PCM1794 он ярче но детальней чище красивее вышеперечисленных. не думаю что он так далеко от Асуса отошел. цапы вроде одинаковые. с чего такое резкое изменение мнения? вроде как пару страниц назад Асус на уровне каких-то цапов у Вас играла? |
| 2937. REN, 03.12.2013 22:29 |
730user с чего такое резкое изменение мнения? вроде как пару страниц назад Асус на уровне каких-то цапов у Вас играла? Асус играет на уровне цапов если перенести фактически почти всю цифровую и аналоговую часть на новую плату, то есть фактически сделать ЦАП на карте, берущий её I2S. Чистка питания существующей карты дает чистоту звука и детальность, но к сожалению мало дает музыкальности. |
| 2938. lomonosoff, 03.12.2013 22:34 |
REN Вы бы сделали модуль с цапом,скажем AK4399,как аудиогады для своих компасов,что бы легко и просто мог любой пользователь заменить свой PCM1792 на него,вот это была бы тема. |
| 2939. REN, 03.12.2013 22:37 |
lomonosoff Вы бы сделали модуль с цапом Со временем так и будет. Я думаю даже на раритетном LC7881 сделать подобное |
| 2940. ikm, 03.12.2013 22:39 |
цитата:Небыло, потому что она появилась на самом закате эпохи аудиг, когда Х-фай уже был в принципе доступен. Также А2В была во-1 аЦЦки дешевой - всего 50 баксов за ОЕМ, во-2, тогда верхом встройки был alc655. Но уже в ту пору рынок ех-СССР потихоньку насыщался альтернативными производителями. И уже тогда была куча хвалебных отзывов о Рево5.1 у народа, который отмечал более предпочтительное звучание последней. Но и особо хвалебные отзывы были о правильной "безконденсаторной" А2В первых ревизий. У меня такая была, дернул же черт за руку поменять на ЕМУ 1212м, хотя они в-общем то были достаточно схожи. |
| 2941. lomonosoff, 03.12.2013 22:50 |
REN А готовый модуль от аудиогадов нельзя прикрутить к нашей карте? скажем такой К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 864x684, 90Кb |
| 2942. REN, 03.12.2013 22:53 |
730user "Audigy 4 (она же Audigy 2 Value) отличается от ZS только невозможностью подключения дополнительных блоков, отсутствием FireWire и поддержкой частоты 44.1 кГц без ресемплинга. " Во первых ресемплинг там все же есть, но достаточно качественный, чтоб его нельзя было заметить на встроенном АЦП карты. А вот АЦП Асус ST все показывает. ikm Небыло, потому что она появилась на самом закате эпохи аудиг, когда Х-фай уже был в принципе доступен. Также А2В была во-1 аЦЦки дешевой - всего 50 баксов за ОЕМ, во-2, тогда верхом встройки был alc655. Во вторых зря вы так про alc655, при том же ресемпле в 48 и выводе в KS он в те времена на дровянной гигабайтине 8pe-800 играл на уровне этой же A2V. А сама аудига заиграла не так и давно, года три или 4 назад, когда креатив написал таки битперфектный драйвер для ASIO 24/96. До этого так себе было. Добавление от 03.12.2013 22:55: lomonosoff |
| 2943. lomonosoff, 03.12.2013 23:00 |
REN А как это узнать более точно?Где смотреть. |
| 2944. REN, 03.12.2013 23:04 |
lomonosoff Где смотреть. Делать запрос производителю наверное. А что в асусе за формат я вам могу сказать, надо глянуть, сейчас не помню уж. Если формат не совпадает - городить преобразователь формата. Добавление от 03.12.2013 23:07: Всетаки мне кажется подобные платки полумера, к ним надо или внешний БП городить (он есть у вас как я понял) или идти по моему пути параллельных стабилизаторов, но тогда уже и плату собственно проще самому делать. |
| 2945. ikm, 03.12.2013 23:07 |
REN: цитата:У меня был с нФорсовским чипсетом, но без SoundStorm (http://en.wikipedia.org/wiki/SoundStorm) Но даже без оного, но с нВешными дровами он умел АСИО Неплохо, но А2В была лучше цитата:Она у меня была в 2006 году. В тот же год мне захотелось странного, и в мой город завезли "страуса" В тот же год битперфектный драйвер и появился, но уже поже.http://www.ixbt.com/multimedia/audigy2-value.shtml И вообще, я хочу Реву для ностальгии по том, чего у меня не было (ESI/Audiotrack). Но конский сегодняшний ценник в 110 баксов несколько для ностальгии чрезмерен.[/off] |
| 2946. lomonosoff, 03.12.2013 23:08 |
REN Нужно узнать формат I2S для дочерней платы на ES9018,правильно? |
| 2947. ikm, 03.12.2013 23:10 |
цитата:и оптических изоляторов. Но ценник на них не гуманный, для соответствующего быстродействия. |
| 2948. REN, 03.12.2013 23:13 |
ikm В тот же год битперфектный драйвер и появился, но уже поже. Не знаю, может там и был битперфект, но какой то странный. В те времена я на работе слушал через неё (да и сейчас продолжаю в общем то), и помню как офигел, когда после обновления драйверов на версию 2014 или 2017, звук просто на голову выше стал. lomonosoff правильно? Ну да. Добавление от 04.12.2013 01:34: REN |
| 2949. Aliks, 04.12.2013 11:43 |
REN Да. Креатив играет как неплохой сидюк. Асус играет как звуковая. Вот ведь .... Имеется у меня в запасниках СБ Лайф24бит http://www.ixbt.com/multimedia/creative-live!24bit.shtml , уволеный за профнепригодность в качестве муз.источника (ИМХО- это правильная минималистическая реализация ЦС4382 - без лишних разделительных конд., фильтр- буфер заменен был у меня на АД8066)Вот из-за Вас придётся её доставать и переслушивать ...Хотя, насчёт Ксонара СТ в чём-то соглашусь- играет он ясно, прозрачно (ну, и ярко, да ), НО, например СБ ХД ЮСБи на АКМ4396 менее детален, а музыку слушать приятнее |
| 2950. RaMyl, 04.12.2013 11:52 |
цитата:AD8066 добавят яркости в ST, хоть ховайся. |
| 2951. REN, 04.12.2013 12:17 |
Aliks СБ Лайф24бит Это ерунда. К нему нет драйверов нормальных. RaMyl AD8066 добавят яркости в ST, хоть ховайся. Он не яркий. И вообще он возбуждается в ST. |
| 2952. Aliks, 04.12.2013 12:27 |
RaMyl AD8066 добавят яркости в ST, хоть ховайся. REN И вообще он возбуждается в ST. - он у меня в СБ Лайфе запаян и в Ксонар не метит СБ Лайф24бит Это ерунда. К нему нет драйверов нормальных. Ну вот ... Хотя, каков он, критерий нормальности? В КернелСтриминг, вроде выводить умел.. (Хотя- через Кх драйвера, наверное... Давно дело было) Добавление от 04.12.2013 12:30: Да, тогда про Ксонар можно сказать, что с драйверами просто БЕДА! Что ни версия- новое звучание (и не всегда с тенденцией к улучшению |
| 2953. REN, 04.12.2013 12:32 |
Aliks Хотя- через Кх драйвера Кх драйвера никогда и не звучали, по крайней мере мере на A2V или A4. Добавление от 04.12.2013 12:36: Aliks |
| 2954. Aliks, 04.12.2013 12:50 |
REN Реализация в железе отвратительная. ОК. А насколько плох (хорош?) СПДИФ? И что с ним можно сделать малой кровью?? Спасибою |
| 2955. REN, 04.12.2013 13:34 |
Aliks А насколько плох (хорош?) СПДИФ? И что с ним можно сделать малой кровью?? Чтоб испортить SPDIF надо постараться еще, они не смогли) Нормальный он, лучше только в Lynx AES, но если сделать буферный усилитель SPDIF для асуса, ну и питание DSP от стабилизатора 3,3 - будет на одном уровне с ней. За это сообщение сказали спасибо: Aliks |
| 2956. MihailNegative, 04.12.2013 16:22 |
Имеет ли смысл сделать общие 3.3в на карту, или обязательно их делить на все потребители? Я так понял главная проблема в 3.3 напрямую с материнской платы? |
| 2957. REN, 04.12.2013 16:38 |
MihailNegative или обязательно их делить на все потребители? Это какие? |
| 2958. MihailNegative, 04.12.2013 16:58 |
dsp цап ген отдельно, хочется попроще для начала. |
| 2959. REN, 04.12.2013 17:02 |
MihailNegative dsp цап ген отдельно На самой карте бесполезно делить потребители. Все равно по человечески это не получится сделать. Разве что генератор отдельно запитать.. |
| 2960. MihailNegative, 04.12.2013 17:09 |
А ну тогда круто) Добавление от 04.12.2013 17:09: на соплях попробую наверно рикнуть, а там видно будет. |
| 2961. ikm, 04.12.2013 21:42 |
цитата: Это похоже мнение всех, кто на нормальном уровне ковырялся с какой-либо звуковой железкой. Вы батенька еще х-фай титаниум не щупали Финишем стало введение 3,3В во внутренние слои металлизации через одно отверстие под ногу электролитического конденсатора. В результате оно сдохло. И почти жаль, уже стал звучать очень даже ничего. Когда не вис под Вынь 7 64 бита. |
| 2962. REN, 04.12.2013 21:46 |
ikm Он освободил место под Аудигу RX) |
| 2963. ikm, 04.12.2013 22:17 |
цитата:Phoebus найтивный пси-е и честные 44к.К тому же, чет меня мучат страшные видения, что 1796 и 1792 совместимы не только по пинам, но и по большинству регистров... Только, т-ссс-с, это строго между нами, пока остальные это не поняли |
| 2964. REN, 04.12.2013 22:20 |
ikm Phoebus Фу. Хотите я вам свой отдам за 3т.р? чет меня мучат страшные видения, что 1796 и 1792 совместимы не только по пинам Совместимы конечно, ой как совместимы. |
| 2965. ikm, 04.12.2013 22:26 |
цитата:Это будет ясно через пол-года, когда я начну на нее или материться, или мы с ней подружимся. Скорее всего с помощью паяльника. цитата:Пересаживать не пробовал? ПС. За предложение спасибо, но пересылка сожрет весь профит. Да и долго. |
| 2966. REN, 04.12.2013 22:31 |
ikm Скорее всего с помощью паяльника. Только молоток! Только хардкор. А серьезно зря вы это. Там даж потенциала не чувствуется, так испохабить разводку. Я скорее на её базе полностью свою карту сделаю, чем заставите играть это убожество) Пересаживать не пробовал? Да тож самое, все работает, к бабке не ходи (даташит не читай). Добавление от 04.12.2013 22:31: но пересылка сожрет весь профит. Да и долго. |
| 2967. ikm, 04.12.2013 23:03 |
цитата:У меня эту участь ждет х-фай. Оптический приемник с него, cs4382 тоже(клонируем на 4 потока, собираем параллельное включение - профит по шумам и линейности). Идею подавления фазового шума приемника с помощью кварца как пассивного фильтра - стырю у Алексея Никитина. DIR9001 у меня есть. Правда лень тоже...есть только заберите её от меня Не могу. Предоплата в инет магаз сделана, счас где-то мотыляется в дороге. |
| 2968. REN, 04.12.2013 23:16 |
ikm сs4382 тоже(клонируем на 4 потока, собираем параллельное включение - профит по шумам и линейности). Каким образом конфигурим его? Идею подавления фазового шума приемника с помощью кварца как пассивного фильтра Ну это только на одной частоте получается? |
| 2969. ikm, 05.12.2013 00:45 |
цитата:хардваре мод, все 8 каналов, параллелим данные и клок для 4-х i2s. Ну это только на одной частоте получается? Дирка может примитивно детектировать частоту входящего потока. Так что переключение 44/48/96 можна достаточно просто обеспечить. ветви с кварцами переключать или интегральным счетверенным аналоговым ключиком или мелкой логикой. Кварцев два 22 Мгц и 24МГц. Сразу говорю, еще даже до эскизной проработки не дошло. Все еще в сомнениях. Пощупаем сначала |
| 2970. REN, 05.12.2013 00:59 |
ikm хардваре мод, все 8 каналов, параллелим данные и клок для 4-х i2s. Должно хорошо получится, он офигенно музыкальный Я сравнивал на D1 cs4398 и cs4382. Так вот, 4398 детальнее конечно, но музыкальность именно с тыловых каналов идет, где 4382.За это сообщение сказали спасибо: ikm |
| 2971. aganext, 05.12.2013 11:50 |
REN Немного в защиту Эссенции. Лично у меня проведены, пока, минимальные твики не треюбующие временных и финансовых затрат, 2xLM4562+AD825,удалены С94 и С107, поставлен FXO-HC736R-24.576, шунты Jantzen 0,22х400в., добавлено в цепм питания ОУ и ЦАПа по несколько миллифарад низкоимпендансников с матплат (один из двух поставленых на пробу SilmikII 1000х50в., рядом с ОУ, вздулся и потёк через неделю, условия работы однако...), не тощий фильтр на молекс (при том, что преобразователь на +12в. приказал долго жить и напряжение берётся с бп, соответственно стабилизатор не у дел , питание + и - по качеству подравнялось ), заменены RCA, исключены контакты реле на приоритетном, линейном выходе.И в таком полурабочем состоянии Эссенция показала бОльшую музыкальную детальность нежели твикнутая Rega Planet. Например Robert.Plant.&.Alison.Krauss.-.Raising.Sand.[2007] на Rega звучали чуть динамичней, но сильно упрощённей по тембрам и простанству. Имхо, для раскрытия полного потенциала карты нужен тракт даже не уровня начального Hi-Fi, и тем более не мультимедийный. Безусловно речь о модернизированой карте, с правильным питанием (паралельные стабилизаторы , или их версии "электронный конденсатор" от Назара).Предвидя возможный вопрос , а на чём собственно я всё это расслушивал, в кратце, отвечу: в диапазоне от 4 до 40кГц у меня работают Fountek NeoCD2.0, отфильтрованые фольговыми Мундорфами, сч, нч от вч не отстают, УМ также довольно прозрачный . |
| 2972. REN, 05.12.2013 12:02 |
aganext И в таком полурабочем состоянии Эссенция показала бОльшую музыкальную детальность нежели твикнутая Rega Planet Да я ж не спорю. Я и сам когда то писал, не так давно кстати, что асус твикнутый переигрывает цапы за полтос. Но приходящие аудиофилы неизбежно указывали на недостатки - нет такой сцены, нет музыкальности, заметна синтетика в звучании, и это не смотря на то,что сама по себе карта играет очень качественно и качественнее цапов в некоторых моментах. Но качество это еще не все, чтоб получать удовольствие от музыки. Добавление от 05.12.2013 12:15: В общем переносите ЦАП на отдельную плату и делайте развязку на логике, для избежания джитера, как я - и будет вам счастье |
| 2973. aganext, 05.12.2013 12:58 |
В общем переносите ЦАП на отдельную плату и делайте развязку на логике, для избежания джитера, как я - и будет вам счастье Пока ограничусь изготовленем добротного питальника, как дойдут руки , послушаю, посравниваю, дальше будет видно. Не уверен, что мне удастся трассировку и конструктив сделать лучше, чем сделал Асус, в нескольких слоях . |
| 2974. maxlabt, 05.12.2013 14:17 |
aganext Не уверен, что мне удастся трассировку и конструктив сделать лучше, чем сделал Асус, в нескольких слоях Да нахрен это нужно!! Делайте свой цап, в котором питание и вообще все как захотите, без ограничения места и т.д. Я сейчас пробую пару цапов замутить блочного конструктива. Вход только USB, далее i2s к цапу с выхлопом, основной питальник отдельно, ушной усь отдельно. Можно пробовать разные цап в одном конструктиве и т.д. Короче интересно поиграться. |
| 2975. aganext, 05.12.2013 14:35 |
maxlabt А какая схема за основу, платы ? |
| 2976. maxlabt, 05.12.2013 16:15 |
Да в интернете полно схем с обсуждением. У меня просто есть AD1853 и AD1955. Хочу их к делу пристроить. А так не проблема купить любой. |
| 2977. MihailNegative, 06.12.2013 00:57 |
Не знай как вам, но мне ее слушать трудновато, не спорю по деталям не уступает внешним цапам. Сравнивал с Helios153, иногда даже больше деталей, но видимо без колхоза с питанием не обойтись, у меня уши вянут в grado от этой звучки. + нет глубины и размаха в звуке. В магазине слушал какие то дешевые зены HD555, но от видимо хорошего CD, совсем другая песня. После этого странно читать отзывы, что типа после смены оу играет на уровне чего то там за н-килобаксов. Не играет и точка. Замена кварца + 5%, замена оу больше адаптация звука под свои вкусы, замена электролитов ни чего вообще, норм пленка в ОС убирает мыльнность линейника. Итого +10% максимум. Будующие владельцы, сразу в руки паяльник и делаете норм питание, тогда будет прирост скорей всего). |
| 2978. ikm, 06.12.2013 01:02 |
aganext Раз еще никто до этого не додумался- хинт. Снижение напряжения питания цифровой части мс ЦАП. Например, до 2.5 вольт. Можна просто мелким линейным 3 выводным стабелем, запитанным от штатных 3.3В |
| 2979. aganext, 06.12.2013 01:08 |
ikm Это Вы о чём? |
| 2980. ikm, 06.12.2013 01:11 |
цитата:Это я о мощности помех от цифровой части мс на ее аналоговую. think wide. Это не перетыкание ОУ и фильтры в хвост карты. Есть еще много явных и не явных путей улучшения. |
| 2982. REN, 06.12.2013 01:26 |
ikm Это я о мощности помех от цифровой части мс на ее аналоговую. А цифровая часть не дает помехи в аналоговую, она дает помехи сама в себя Снижение напряжения питания цифровой части мс ЦАП. Например, до 2.5 вольт. У меня работает вся цифровая часть карты при 3.05вольта, ниже не проверял, но есть вероятность что будет некорректно. Ниже даташитовских пределов это. |
| 2983. aganext, 06.12.2013 02:03 |
REN цифровая часть дает помехи сама в себя Как Вы считаете, "электронный кондесатор" от Назара справится с этой проблемой? http://www.overture.org.ua/diy/psu-without-electrolytic |
| 2984. REN, 06.12.2013 02:20 |
aganext Как Вы считаете, "электронный кондесатор" от Назара справится с этой проблемой? Это вообще не из той оперы. Помехи идут на мегагерцовых частотах. Надо конденсатор блокирующий ставить прямо на выводы ЦАПа. Печатная дорожка длинной 5мм до конденсатора - и на самом выводе цапа у вас уже 100мв помех. Назаровский "конденсатор" хорош тем, что он "музыкальный", в виду применения LM317/337 и общей схемотехники с параллельным регулирующим элементом. |
| 2985. aganext, 06.12.2013 02:24 |
REN Ясно, значит NP0, спасибо. |
| 2986. MihailNegative, 06.12.2013 20:41 |
Проводил ли кто такой эксперемент: всю карту накрывать железным кожухом? С более дешевыми картами помогало избавиться от наводок слышимых. Добавление от 06.12.2013 20:41: Тут их нет, но вдруг улучшит ситуацию. |
| 2987. lomonosoff, 06.12.2013 21:10 |
MihailNegative Кожух как у maxlabt в подписи?Если так то спросите у него. |
| 2988. ikm, 06.12.2013 22:05 |
цитата:Это легко ловится СпектраПлюсом после получасового прогрева, потом докинешь процентов 5 питания. Есть мнение, что запас там приличный, особенно когда крайние режимы оверсемплинга не используются. ЛМ117 и переменный резистор в опоре для экспериментов сойдут вполне |
| 2989. REN, 06.12.2013 22:09 |
ikm Не люблю выходить из даташитных значений. |
| 2990. maxlabt, 06.12.2013 22:17 |
MihailNegative Проводил ли кто такой эксперемент: всю карту накрывать железным кожухом? С более дешевыми картами помогало избавиться от наводок слышимых. Полное экранирование очень сказывается на чистоте спектра. Особенно помогает когда в соседнем слоте с картой стоит видеокарта. |
| 2991. TheSly, 07.12.2013 00:55 |
Да делал картонный короб из обувной коробки, внутренности из фольги в 5 или 8 слоев, пробовал заземлять и на батарею и на корпус и..., кроме того да же заэкранировал всю проводу в компе, особой разницы в лучшую сторону в rmaa не заметил, в общем когда меня шибануло током от компа-батареи, я прекратил эксперементировать с экранами, да и комп к тому времени больше смахивал на теплотрассу |
| 2992. MihailNegative, 07.12.2013 02:03 |
Понятно, значит пока не продал, попробую сделать экран для прикола. Напугали вы меня 100мв наводкой с 5 мм проводника, у меня там от стаба 3.3 до гена аж 4 см витой пары. С ESI Juli@ перед продажей сделал экран, просто не узнал карту, всяческие писки от движения курсора пропали. Добавление от 07.12.2013 02:05: Кто ни будь слушал Helios 153 с Вегалаба в сравнении с этой картой, я сколько раз в гостях слушал столько раз мне он не нравился, хотя по всем ттх и начинке должен рвать и метать. |
| 2993. maxlabt, 07.12.2013 02:07 |
TheSly вы своей фольгой только контуров наделали |
| 2994. MihailNegative, 07.12.2013 02:16 |
maxlabt Классный твик у вас в фото -я аж воспылал! если карту не продам сделаю что то похожее. Не додумался бы сам так экран сделать, возьму на заметку. Если не жалко можете скинуть мне схему вашего бп, или хотя бы часть касательно работы реле запуска бп, боюсь не грамотно этот момент реализовать. Буду благодарен очень. medifh@gmail.ru Добавление от 07.12.2013 02:22: Насчет питания компа, выдрал керамические кондеры которые с переменки на корпус, в бп могут стоять прямо на гнезде 220 и потом еще раз дублируются. Звук изменился, но в лучшую или худшую сторону не знаю, оставил так и слушаю уже год. |
| 2995. ikm, 07.12.2013 11:45 |
цитата:А также операцию повторить в мониторе, принтере, сканере, ЮСБ хабе, ...., и т.д. И во всем, что имеет гальваническую связь с системником и имеет свой БП. Добавление от 07.12.2013 11:48: REN |
| 2996. MihailNegative, 07.12.2013 13:47 |
Повезло сравнить звучку с ibasso dx50, звучка не так сильно слила как ожидал, детальность на месте. нет глубины. За то благодаря ad8620 в i/u бас даже со стоковым питанием много интересней. |
| 2997. TheSly, 09.12.2013 16:47 |
Сегодня пришла audio-gd opa sun воткнул в сумматорв, в i/u ad8620 пока не особо впечатлён звучанием. Правда спалил электролит пока подключал (не той стороной в звуковуху воткнул) на переходнике от opa-sun затвра в радиотоварах куплю новый может получе зазвучит. зы: да с заземление еще побаловаться надо... |
| 2998. lomonosoff, 09.12.2013 17:16 |
TheSly Я эти электролиты вообще перед установкой поодкусывал,куда столько шунтов .И установлен OPA-Sun без переходника,в сумматор он и так чётко встаёт,заземлил на корпус. |
| 2999. TheSly, 09.12.2013 18:09 |
Да я пытался без переходника, буквально миллиметра 3 не хватает , в бп упирается.. А переходник та еще зараза, так и наравит с карты выскачить - проводки жесткие. То же думал о зазмелении на корпус, но китайцы пишут "не заземлять на минус в розетке" а корпус это вроде он и есть |
| 3000. Aliks, 09.12.2013 18:12 |
TheSly То же думал о зазмелении на корпус, но китайцы пишут "не заземлять на минус в розетке" а корпус это вроде он и есть - творческий, однако подход Так не нужно делать |
| 3001. lomonosoff, 09.12.2013 18:33 |
TheSly Я в наушниках выслушивал изменения с заземлением и без,разницу честно не услышал,но заземляющий проводок всёравно подложил под крепёжный винт карты,так на всякий. |
| 3002. TheSly, 09.12.2013 19:55 |
А вот мне инетересно операционник может умереть если его не в ту сторону ключом втыкать в ЗК или повредиться как-то? |
| 3003. Пахом, 09.12.2013 20:54 |
TheSly операционник сгорит 100%,может еще разъем поджарить |
| 3004. vcpi, 09.12.2013 21:08 |
Парни, не пинайте ламера. Такой вопрос: заказал себе Asus Xonar Essence ST (едет). Задача - вывод звука с HTPC на усилитель marantz pm 6003. Но тут в тесте наткнулся на такое:"Важная информация о совместимости с Hi-End оборудованием Очень часто встречаются отзывы о том, что звуковые карты зачастую всегда плохо играют. Есть несколько причин, по которой современные звуковые карты могут быть просто несовместимы бытовыми усилителями.Последние модели ЦАП-ов отличаются высокими техническими характеристиками, при этом для увеличения к примеру параметра сигнал шум разработчики не уменьшают уровень шума в абсолютных величинах, а вместо этого увеличивают уровень полезного сигнала. В итоге для получения рекордных 132 дБ ЦАП выдает 9 В RMS. Сегодня почти все современные звуковые карты выдают сигнал около 2 В RMS. Это более высокий уровень, нежели принятый в стандартах Hi-Fi. Производители Hi-End оборудования далеко не всегда это предусматривают и велика вероятность, что при подключении такого оборудования к звуковой карте, вход усилителя будет перегружаться, что соответственно скажется на качестве звучания в худшую сторону." Оно это как? Придётся как то согласовывать аппаратуру? Если где то уже было - ткните носом. |
| 3005. REN, 09.12.2013 21:20 |
vcpi 2В RMS - стандартный уровень Hi-End и Hi-Fi. За это сообщение сказали спасибо: vcpi |
| 3006. TheSly, 09.12.2013 21:22 |
цитата:Ага вот значит в чем чудодейственная сила дискрета, как не тыкай греется, а не горит! ) А по теме в этой связке opa-sun + ad8620 бас стал более глубоким, но вместе с тем и более бубнящий хотя может дело в композиция, будем слушать дальше, а и на высоких какой то мусор обострился, но я надеюсь поправить сие завтрашним шунтированием перемычки. М... а может это теплый ламповый? |
| 3007. lomonosoff, 09.12.2013 21:31 |
TheSly Дайте время ему приработаться,прогрется так сказать.Бурсоновцы перед продажей своих модулей,греют их 100 часов. |
| 3008. REN, 09.12.2013 21:52 |
lomonosoff Дайте время ему приработаться,прогрется так сказать. Не тот уровень, чтоб было слышно какой то прогрев. Лучше не будет, другое дело если уши прогреются |
| 3009. MihailNegative, 09.12.2013 22:03 |
ад8620 с многочисленными оу в сумматоре не был уличен в плохом басе. На оборот фантастический бас с ним, его ровно столько сколько нужно, ни больше не меньше, и он очень быстрый. Добавление от 09.12.2013 22:36: У меня вопросик по 5V для pcm1792, нужно две обмотки и два стаба, или одна обмотка , два стаба, или достаточно одной обмотки и одного стаба на оба канала? |
| 3010. REN, 09.12.2013 23:23 |
MihailNegative У меня вопросик по 5V для pcm1792, нужно две обмотки и два стаба, или одна обмотка , два стаба, или достаточно одной обмотки и одного стаба на оба канала? Одного достаточно, все равно они объединены и вы не сможете их разделить на плате. |
| 3011. Aceola, 09.12.2013 23:24 |
Уважаемые, помогите (пальцем покажите) с драйверами на ксонар ст! У меня стоят 7.12.8.1794 с оф/сайта, но уже который раз слышу, что вроде как он и есть то самое УГ, которое нежелательно ставить.. Слышал о каких-то 1800, но не могу найти.. Еще у меня есть 7.0.8.1821 (Beta), тоже взятые с оф/сайта, но вроеде версией здорово отстают от 1794... Некошерно как-то.. Как быть? |
| 3012. REN, 09.12.2013 23:27 |
| 3013. lomonosoff, 09.12.2013 23:37 |
REN Уши прогреты так, что пробки вываливаются .А факт остаётся фактом,качественный и сбалансированный звук появился часов через 120-150.И их уровень ничего не значит.Кстати у бурсонов есть младшенький модуль за 90$ копия аудиогадовского,и звучит он так же,отмечают пользователи. http://hotrodaudiomods.com/modification-upgrades/ |
| 3014. Aceola, 10.12.2013 00:20 |
REN Спасибо! v1.71 сейчас поставлю. Это какой-то неофициал вроде? ОУ еще не поменял.. Как поставлю, напишу! |
| 3015. TheSly, 10.12.2013 12:49 |
А чем неофицал лучше, разве их есть смысл ставить у кого нет проблем с официальными дровами? Добавление от 10.12.2013 16:03: Зашунтировал перемычку(попутно спалив еще один электролит), грязь с ВЧ пропала! Теперь я всем доволен, а бубненеж обострился только в тех композиция, где он и был раньше, просто стал вычурней из-за увеличившейся глубины баса |
| 3016. Aceola, 11.12.2013 01:15 |
Вы знаете, друзья, я поставил драйвер UNi Xonar 1821 v1.71 r2 и теперь замечаю, что системные звуки стали какими-то глухими, как усеченные какие-то. Например, клацания при переходе между папками стали глухими и плоскими.. Но когда играет музыка (AIMP через интерфейс WASAPI) системные звуки нормальные, как прежде, но стоит музыку выключить, как они становятся опять глухими до неузнаваемости. Очень неприятно. Как можно исправить? Откатывать обратно на официал 1794 пока не пробовал. Новый драйвер ставил после удаления предыдущего. |
| 3017. REN, 11.12.2013 01:23 |
Первым делом после установки винды отключаю ненавистные звуки |
| 3018. Aceola, 11.12.2013 01:39 |
цитата: Так не пойдет.. Надо разобраться. Помогайте теперь. |
| 3019. REN, 11.12.2013 01:51 |
Aceola Аимп, Wasapi и системные звуки это не кто мне. Васапи не звучит, системные звуки нафиг не нужны. Но если что - можете попробовать поиграться частотой и битностью устройства воспроизведения в винде. |
| 3020. Aceola, 11.12.2013 02:03 |
да 44,1 везде поставил.. ФЛАКи то такие, в-основном. А что выбирать вместо Васапи? АСИО неудобен в повседневном использовании, только когда в редакторе ковыряюсь через него пускаю звук. |
| 3021. REN, 11.12.2013 02:07 |
Асио звучит лучше, KS тоже неплох. Но если выбора нет, то играться с дровами. Не знаю волнуют ли тут кого то системные звуки, так что разбираться наверное придется самому. А чем драйвер 1793 не устраивает?. |
| 3022. Aceola, 11.12.2013 03:08 |
А он что лучше 1794? Асио, конечно лучше, не слишком удобно просто. А что такое KS? |
| 3023. lomonosoff, 11.12.2013 09:26 |
Aceola Прочтите,будет полезно. http://audiophilesoft.ru/publ/software/hq_pc_sound/4-1-0-24 |
| 3024. MihailNegative, 11.12.2013 17:46 |
Ren, как думаешь essence stx чем то может выигрывать у стоковой Audigy Rx? Перечислю, что сделано у меня (2х ad8620+lm6172 1V RMS в выхлопе wima fkp2, суммарный срез увеличен на 3 дб при 96 кгц; электролиты panasonic fc, в питании pсm1792 elna silmic; ну и кварц заменен на ген в smd исполнении, марку не помню но прирос с ним был не плохой) Не могу определиться, добить карту внешним питанием, или разменять на audigy Rx + плеер sanca clip+. Прикипел к карточке, если честно. Тут меня очень устраивает бас, больше ни где такого не слышал красивого баса не прекрывающего остальной диапазон, но все остальное печально, даже обычный хороший плеер чище звучит. |
| 3025. REN, 11.12.2013 17:52 |
MihailNegative как думаешь essence stx чем то может выигрывать у стоковой Audigy Rx? Под W8 RX звучит существенно лучше. По поводу твиков - фифти фифти, они улучшают качество и детальность, но почти не прибавляют глубины звуку, так что если глубина не важна думаю и STX неплохой вариант. В XP так же должна выиграть STX, тупо потому, что там в RX придется гнать звук через KS. Асио они там не допилили. И играх RX лучше. Во всяких ютубах и прочем тоже. В любом случае они играют по разному, на вкус и цвет как говорится.. |
| 3026. MihailNegative, 11.12.2013 22:05 |
Получается, лучше сначала купить Rx, а потом принимать решение в ту или иную сторону. ИМХО по деталям и басу мой твик играет круче цапы начального уровня Helios153, на мой вкус звук интересней, чисто некая шершавасть в звуке напрягает, из за этого нельзя отдать STX предпочтиение даже с учетом лучшего низа. Rx под win7 32/64 тоже не тянет асио? |
| 3027. REN, 11.12.2013 22:08 |
MihailNegative Rx под win7 32/64 тоже не тянет асио? Должна. Она и под XP тянет, но новым фубаром, а он фи, а в аплеере ресемплера нет... |
| 3028. MihailNegative, 11.12.2013 23:08 |
так. а какой фубар есть тру? А то я последний всегда ставлю. |
| 3029. REN, 11.12.2013 23:11 |
Ну я пользовался 0.8.3, пока Аплеер не стал соответствовать моим требованиям и быть на него похож. Ну в принципе и новый фубар не так плох. Слушать можно) |
| 3030. warior2100, 12.12.2013 00:05 |
Недавно довелось послушать последний мод REN, повертел, осмотрел карту,пайка на высоте. Мне попала в руки карта с установленными op42 в фильтре и ths4631 в ток напряжение. Подача звука нейтральная и сбалансированная, единственная шероховатость была по вч они кристально чистые, но слегка резковаты, скорее всего это уже особенность моего яркого тракта или комбинация установленных ОУ, бас глубокий, рельефный без признаков бубнения, сцена хорошо прослушивается и в глубину и в ширину, по ширине сцены мод Рена переигрывает мою карту. В целом от прослушивания остались положительные эмоции, музыку хочется слушать на этой карте. MihailNegative Сделайте карточке хороший БП, карта заиграет на совсем другом уровне, уйдет грязь и резкость, появится чистота которой вам не хватает. Я слушал Rx мой ксонар она не переигрывает |
| 3031. REN, 12.12.2013 01:42 |
warior2100 Мы слушали RX через KS на 2003) |
| 3032. MihailNegative, 12.12.2013 11:26 |
У меня, тогда такой ламерский вопрос, будет 3-4 блока питания, где их земли соединять? |
| 3033. REN, 12.12.2013 11:32 |
MihailNegative На карте в районе ЦАПа. |
| 3034. adenter, 12.12.2013 19:46 |
Все никак не могу понять, как именно влияет отключение Aero и эффектов в вин7, отключив сервисы "Темы" и "Диспетчер сеансов диспетчера око рабочего стола". Но отчетливо слышно, что звук прочищается (смягчается) в районе высоких. Вроде-же темы рабочего стола не завязаны никак на звук. Отключение других сервисов не приносит такого-же результата. |
| 3035. warior2100, 12.12.2013 22:42 |
adenter Судя по всему это из той же оперы как с аплеером, когда запускают плеер в чб режиме звук лучше, это можно связать с тем что нагрузка на видяху уменьшается и она меньше срет |
| 3036. MihailNegative, 14.12.2013 12:42 |
Конечно видюха фонит, у меня с Juli@ со всеми видеокартами отличными от 8600gt фон стало слышно, одеваешь экран на карту и тишина. Тут разводка лучше или стабилизация питания , фон не слышно, но влиять все равно будет. |
| 3037. павел, 14.12.2013 19:35 |
warior2100 Сделайте карточке хороший БП Можете показать подробное описание с фото хорошего БП, если не затруднит плис, и примерный бюджет было бы не плохо. |
| 3038. serzh9889, 14.12.2013 21:38 |
Неплохой БП можно сделать по схеме удвоения напряжения, питание можно взять прямо от вторичной обмотки тр-ра БП компьютера. Провода должны быть в экранирующей оплетке и экран заземлен. После удвоителя напряжения и стабилизаторов +15В и -15В использовать помехоподавляющие фильтры. Стабилизаторы нужно делать на дискретных элементах с большим подавлением пульсаций. Стабилизатор +5В можно сделать из +12В молекса с фильтром. Преобразователи DC-DC на + и - 12В на карте нужно отключить. Сейчас сам собираю такой. |
| 3039. maxlabt, 14.12.2013 22:42 |
павел Могу помочь с блоком. Пишите в личку. |
| 3040. acid Space, 14.12.2013 23:06 |
Здравствуйте не подскажите как у этого ксонара с асио дела обстоят? слышал шо у нее оно плохо работает Как асио в плане задержек, если использовать асио в секвенсорах? |
| 3041. adenter, 15.12.2013 04:17 |
Наконец закончил с твиком. Установлен осциллятор FOX, операционники AD8620 в I/U, поменяны все конденсаторы (кроме ненужных). http://s017.radikal.ru/i425/1312/ee/daf500ebdc40.jpg http://s003.radikal.ru/i201/1312/3a/79b228706ce2.jpg По первым ощущениям сцена отодвинулась от меня, появилась более полная плотность, очень заметно ушла муть и "придавливание" с загаживанием некоторых звуков, не пойму от чего улучшилось, но он раньше был попросту невнятный от этого. Звук стал открытее и детальней. Показалось, что много высоких. А может так и должно быть и я просто не привык. Также кажется, что будто грубовато где-то на границах звуков 7-9кГц. Также ощущается уже другая муть, уже не на высоких, а на 100-1000гц. Мне вообще вначале показалось, что звук неправильный, но это со временем прошло. Ни разу при прослушивании не было ощущения, что звук разваливается. Безо всякого прогрева ощущаю другой уровень звука, и он мне определенно понравился. Неужели у меня были испорченные ОУ или кондера? (я тыкал наушники 50 Ом в Line-out...) Какого улучшения ждать после прогрева? Грубоватость и мутноватость уедет? PS: Графики не изменились почти нисколько. PPS: Гоняю звук через внешний усиль для наушников. (thsada от vidalgo) |
| 3042. OverShot, 15.12.2013 08:05 |
я где-то видел эти электролиты :-D Через 100 часов прослушивания звук измениться, там виднее будет |
| 3043. ikm, 15.12.2013 11:44 |
цитата:У джулиет проблема в том, что был допущен конструктивный просчет с использованием ЛМ78(9)09. Этому линейному стабилизатору нужно не менее 5 Вольт падения вход-выход для нормальной работы. Что категорически не получается при 12 В питания. У некоторых производителей 78-е работают и при 3В, но это редкое исключение, во-1. И 11,5В на выходе БП (допустимаое по стандарту АТХ) уже выведет стабилизатор из эффективного функционирования. Если не использовать балансное включение, то замена на 78(9)05 может решить эту проблему. |
| 3044. maxlabt, 15.12.2013 11:51 |
adenter чтобы полностью оценить звучание с внешним блоком, нужно пару месяцев погонять-послушать Добавление от 15.12.2013 12:34: ikm |
| 3045. MihailNegative, 15.12.2013 16:36 |
adenter У меня тоже thsada, она сильно проигрывает bene gesserit (лучше бас, воздух = муражки по коже), у меня были проблемы с ada4627 родными, сцена выворачивалась как то странно, купил новые заменил, стало нормально. Но от хорошего источника все равно дает пороху в HD600. |
| 3046. adenter, 15.12.2013 17:11 |
MihailNegative лучше бас Да, было такое чувство, что бас смягчается, по какой-то непонятной причине. А про ОУ всякое может быть, может целая партия бракованная выйти. Никто-ж вроде не тестирует их. maxlabt чтобы полностью оценить звучание с внешним блоком, нужно пару месяцев погонять-послушать Есть ли необходимость делать звук громко для прогрева? А может достаточно подключить внешний усиль, воткнуть наушники, а на потенциометре установить низкую громкость - этого достаточно, чтобы прогревать? |
| 3047. ikm, 15.12.2013 17:25 |
цитата:Мы, с TI и FairChald semi ? Нам в голову надуло, нам можна А скажите мне, военный, вы падение напряжения минимизируете или подавление пульсаций? А то вот и ТИ и Феирчалд пишут условия для измерения PSRR от "+3В" и выше "Ripple Rejection RR f = 120Hz Vi = 13V to 23V" для 7809 http://www.qsl.net/n4xy/PDFs/Semiconductor_Data_Sheets/lm78xx.pdf стр.5 |
| 3048. tt43, 15.12.2013 18:34 |
ребята, подскажите такой момент: операционники OPA627-OPA637 (или OPA827, как альтернатива) как-то положительно решают момент уменьшения сибилянтов и цыкания при прослушивании тяжелой инструментальной музыки на Эссенции в beyerdynamic-ах (если конкретно-то модель 990 600ом этого года выпуска) ? |
| 3049. maxlabt, 15.12.2013 19:07 |
ikm А скажите мне, военный, вы падение напряжения минимизируете или подавление пульсаций? А то вот и ТИ и Феирчалд пишут условия для измерения PSRR от "+3В" и выше "Ripple Rejection RR f = 120Hz Vi = 13V to 23V" для 7809 http://www.qsl.net/n4xy/PDFs/Semiconductor_Data_Sheets/lm78xx.pdf стр.5 Насчет военного вы почти угадали, но все же так другу своему скажете. В зависимости от задачи и условий минимизация нагрева без ухудшения других параметров стабилизатора всегда приветствовалась. Вы более древний даташит не могли найти? Производитель указывает условия измерения подавления пульсаций. И что? Для 7810 также от 13В. Это как? Или они по разным технологиям делались и 7809 не удалась? Оптимально для всей серии запас в 3В без ухудшения параметров, о чем я написал ранее. Тем более что и ток нагрузки в вашем применении будет поменьше 500 мА. Добавление от 15.12.2013 19:10: adenter |
| 3050. MihailNegative, 15.12.2013 20:13 |
tt43 627ые не слышал, но opa827 не имеет смысла покупать, они там ни чего интересного не сделают. Цыканье убирается почти с любыми отличными от стоковых в i/u оу. |
| 3051. ikm, 15.12.2013 21:11 |
цитата:Чувствуется. Правильно, неправильно и по-военному. цитата: Еще раз. На нагрев нам плевать. Это не айфон, где каждый джоуль на счету, это стационарное применение. Здесь важны параметры PSRR, transient response и noise. Для минимального падения используется LDO, у которого выход сделан на повторителе Шиклая, но у них значительно (в разы) выше шум и ниже быстродействие (потому что регулирующий элемент - р-n-р транзистор с ОЭ). При минимальном напряжении транзистор токового зеркала УН будет мотыляться около квазинасыщения, т.е. о реакции на переходные процессы можно просто забыть. Посмотрите наконец внутреннюю схему 78хх. У LM317, которая является регулируемым аналогом 78хх, с таким же точно выходным каскадом, и нормируемым шумом, в явном виде указывается VI-VO= 5 V, ... unless otherwise specified. PS. Третий раз объяснять не буду. Продолжайте дальше подбирать ОУ. |
| 3052. MihailNegative, 15.12.2013 21:52 |
REN Спасибо за наводку, foobar 0.8.3. Разница просто жесть, я в шоке. По началу очень слышно, подольше слушаешь при переключении уже не так бросается. Но если послушать одну и ту же песню целиком по итогу в 0.8.3 больше нравится, он как то не осязаемо точнее и натуральнее звучит. |
| 3053. Andy56, 15.12.2013 22:15 |
ikm: Для минимального падения используется LDO Любопытная ситуация: как бы надо использовать LDO, но вроде как не оч. хочется? А ведь действительно, если не подбирать экземпляры 7809, то кому-то может попасться и с выходным напряжением, например, +9,3В, также и БП может попасться с напряжением по линии 12В +11,8В - и вот уже имеем дельту (Vi-Vout)=2,5В, что некошерно. Так что тут либо подбор\проверка экземпляров 7809 (и регулировка или замена БП? ), либо всё-таки переход на LDO регулятор.Кстати, параметр PSRR не кажется в этом применении критически важным: изготовитель нормирует его, очевидно, для случая питания мсх. от источника напряжения в виде двухполупериодного выпрямителя (f пульс=120Гц), - в нашем же случае на входе мсх. уже дважды стабилизированное напряжение: APFC и DC-DC преобразователь, мало что уже осталось от пульсаций сотенногерцовых частот. Тут важнее было бы знать параметры подавления ВЧ пульсаций, но в даташите этих данных не видно. Что-то подсказывает, что в области частот пульсаций выше 100кГц величина PSRR будет сильно отличаться от таковой для 120Гц (не в лучшую, понятно, сторону), и, думаю, у разных мсх. будет по мере роста частоту пульсаций "скатываться" к относительно небольшим значениям. Во всяком случае, если бы довелось столкнуться с Juli@, я бы, вероятно, попробовал бы в канале +9В что-то вроде LD29080#90 (http://eicom.ru/pdf/datasheet/ST_Microelectronics_PDFS/LD29080_Series/LD29080_Series.html) (только пока её в продаже не оч. видно ). Во влож. её же данные из другого даташита.Добавление от 15.12.2013 22:27: maxlabt: К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 728x569, 111Кb |
| 3054. warior2100, 16.12.2013 00:20 |
павел Из того что я помню на форуме не плохие бп у меня, maxlabt, feNDer2k5,, фотки у всех есть в галереях. Мой бп собран по типовой схеме для стабов 317,337, на качественных комплектующих, бюджет у меня был около 4500 руб, при том что покупал основную часть комплектующих за бугром. |
| 3055. ikm, 16.12.2013 00:32 |
цитата:Приходится идти на компромиссы. Но 7х09 при питании от АТХ это идея очень не очень. цитата:По частоте, рисуя красивый график. Посмотрите по всему семейству у разных производителей. Использование 7х0х, не смотря на трехвыводность, имеет свои подводные камни. Поэтому камрадам, делающим внешние БП, для того же Эссенца не будет лишним прошвырнуться по даташитам и книжкам. Например, Боба Пиза, в приложении о 317-й есть весьма интересные н....сы. |
| 3056. REN, 16.12.2013 00:52 |
ikm А как насчет DC-DC преобразователе в отрицательно напряжение? Какому бы вы отдали предпочтение? Из L7986 (http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/datasheet/DM00041568.pdf) и LM2611 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2611.pdf) . Или может еще что то приличное есть? |
| 3057. maxlabt, 16.12.2013 01:17 |
ikm Я не сказал, что 5В плохо, я сказал, что если входное напряжение стабилизировано, то вполне достаточно 3В. При этом не будет ухудшения других параметров. Мне как-то приходилось отбирать те же 317 по шуму и подавлению пульсаций и я не заметил ухудшения этих параметров при уменьшении входного напряжения до уровня Vin=Vout+3v. В той ситуации была нехватка места и соответственно требовались минимальные радиаторы. Скажу вам больше, что эти параметры могут отличаться в разных экземплярах. Поэтому если хочется лучшего, то ручками нужно отбирать. Название книги или ссылку можно? Andy56 В более новых даташитах указано, что некоторые параметры, в том числе и подавление пульсаций указаны для справки и могут отличаться в конкретных образцах. These parameters, although guaranteed, are not 100% tested in production |
| 3058. ikm, 16.12.2013 11:37 |
цитата:На вскидку - от ST. При большей мощности, меньше будет модуляция под нагрузкой. Но именно инвертор - это проблемы с землей. Лучше разорвать пути тока- http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/1533f.pdf лоу нойс, гальваническая развязка через оптрон ОС и трансформатор. По виду - отличная штука. |
| 3059. Andy56, 16.12.2013 11:43 |
ikm: По частоте, рисуя красивый график. Посмотрите по всему семейству у разных производителей. Да, некоторые производители иногда приводят этот график, ближе к 100кГц параметр ожидаемо снижается. Добавление от 16.12.2013 11:46: maxlabt: |
| 3060. ikm, 16.12.2013 11:49 |
цитата:Он у лучших из 780х снижается уже с 1кГц. Дальше уже конденсаторы и индуктивности перед стабелем, резисторы и конденсаторы -после. maxlabt http://lib.rus.ec/b/442254 |
| 3061. REN, 16.12.2013 11:57 |
ikm LT1533 вещь неплохая, да, жаль частота низковата, цена лошадиная и наличие нулевое. |
| 3062. rgaliull, 16.12.2013 12:06 |
Взял пару Adam A5x. Всю ночь перекачивал коллекцию в качестве 24/192 Подскажите какую звуковую карту взять? Корпус ПК низкопрофильный. |
| 3063. ikm, 16.12.2013 12:14 |
цитата:Я всеравно склоняюсь к изолированному ДС-ДС, ибо напряжение можно подать сразу в одну точку и не париться, как возвратный ток потечет, и на что наведется по дороге |
| 3064. REN, 16.12.2013 12:20 |
ikm Я всеравно склоняюсь к изолированному ДС-ДС Все правильно. Не спорю. Тут основная проблема с качественным трансом возникает.. |
| 3065. ikm, 16.12.2013 12:37 |
цитата:Колечко с трупика МП, жгут из четырех проводов. Рассеяние и потокосцепление будут отличные, подмагничивание не страшно, габаритная мощность - под 30 Ватт. Частота - до 150 кГц. Можно поиграться в "литцендрат", но имхо для требуемой мощности это баловство. |
| 3066. REN, 16.12.2013 12:40 |
Частоту ниже 250КГц не хотелось бы, да и 250 маловато. |
| 3067. feNDer2k5, 16.12.2013 13:38 |
rgaliull Возьмите лучше сразу внешний цап. Как вариант XDA2 (http://shop.emotiva.com/collections/processors/products/xda2) |
| 3068. ikm, 16.12.2013 13:40 |
REN Синхронизируй с тактовой ЦАП, как это было сделано на ЕМУ1212м. Будет выше глитч, ну и черт с ним |
| 3069. REN, 16.12.2013 14:04 |
ikm Норм идея. Меня просто смущает как классно работает преобразователь в Аудиге RX, и без всяких развязок, просто грамотно расположен и не срет в звук. |
| 3070. rgaliull, 16.12.2013 21:11 |
цитата: Сам склоняюсь к этому варианту. Да отзывов мало, да ждать месяц. Пишут, что вот-вот выйдет XDA-3 |
| 3071. REN, 17.12.2013 11:27 |
| 3072. ikm, 17.12.2013 14:31 |
REN noise 2.5uV LM317 - 3.6uV Думаю оно того не стоит. Если есть желание отдельный корпус транзтистора, как с 723-й, то стабилитрон на 6,2В- ФНЧ-ОУ-транзистор будут предпочтительнее. Потому что данных по внутренним ОУ 723-й нет, может там стоит что то весьма "нудное". |
| 3073. REN, 17.12.2013 14:39 |
ikm LM317 - 3.6uV Да вообще то 150uV при 5 вольтах получается. |
| 3074. ikm, 17.12.2013 15:18 |
REN Это если конденсатора в опоре нету. А так- чистые шумы самого стабилизатора при его родных 1,2В 0,00 003 *1,2= Ошибка в расчетах. Я лопухнулся. На 723 напрягают малые сопротивления на входе ОУ ошибки, т.е. большие токи, т.е.ФНЧ особо не зафильтруешь. Если попробовать всякие коррекции ОУ ошибки и поставить внешнее питание самой 723, то может что-то и получится. Надо пробовать. |
| 3075. павел, 17.12.2013 15:41 |
warior2100 бюджет у меня был около 4500 руб, Спасибо. |
| 3076. MihailNegative, 18.12.2013 00:13 |
Ren, я так понял фубар 0.8.3 не будет воспроизводить 24/192 ни при каких условиях? гуглил не очень помогло. |
| 3077. REN, 18.12.2013 00:20 |
MihailNegative Flac не воспроизводит. Остальные вроде работают форматы. |
| 3078. toppol, 18.12.2013 12:24 |
Вчера пришла моя Essence STX. Первое впечатление при открытии упаковки - сгоревшая (стойкий запах горелой проводки), но нет работает. Сегодня 2 день, до сих пор не исчез этот мерзкий запах. Кто-нибудь сталкивался с таким? |
| 3079. ikm, 18.12.2013 15:52 |
toppol Это не гарь, это химия. Еще и на ощупь жирноватая- модная тенденция пользоваться бессмывочными флюсами. Спирт медицинский и ватка решают |
| 3080. toppol, 18.12.2013 16:16 |
ikm Может и так, но поиск в ветке ничего не дал (никто не упоминал о такой проблеме) |
| 3081. maxlabt, 18.12.2013 16:22 |
toppol Да ничего страшного в этом нет, мне часто приходится распаковывать новые материнки , видяхи и т.д. Так такие вонючие попадаются!!! |
| 3082. toppol, 18.12.2013 17:30 |
maxlabt Сам недалёк от этого, просто такой вони от новой железки не встречал, хотя как пахнет дешёвый пластик очень даже знаю |
| 3083. ikm, 18.12.2013 18:21 |
цитата:Во-1, народу пофиг, во-2, при финише жизни продукта уже начинают подзабивать, в-3, просто начинают подзабивать. Просто посмотри фотки в хорошем разрешении карт от асуса. На незалуженных площадках уже видна ржавчина. |
| 3084. MihailNegative, 19.12.2013 16:35 |
У меня было две карты, и обе не отмытые, да и промыть трудновато. |
| 3085. adenter, 21.12.2013 09:22 |
Подскажите, у кого установлен драйвер Uni Xonar (версии 1800+), у вас также на графике Frequency Response в RMAA?  192кГц 24бит, Xonar Line-out -> Xonar Wave-in. (то же самое и на Line-in) Upd: Кстати, вышел Fidelizer 3. Хорош. |
| 3086. Aceola, 22.12.2013 00:15 |
Как посмотреть эту амплитуду? |
| 3087. MihailNegative, 22.12.2013 00:45 |
Кроме foobar 0.8.3 нет больше так же точно звучащих версий? Скачал тестовые диски, на хорошем материале очень видна разница. Последняя версия совсем не то, убили звук же, а я тут думал звучка кривая, крикливая. Добавление от 22.12.2013 00:48: Не нашел способ как флак 24/96 и m4a воспроизводить в нем( |
| 3088. REN, 22.12.2013 01:08 |
MihailNegative Aplayer поможет. adenter Подскажите, у кого установлен драйвер Uni Xonar (версии 1800+), у вас также на графике Frequency Response в RMAA? В W8.1 такая же хрень. В 2003 x64 все нормально. |
| 3089. Tager, 23.12.2013 14:15 |
День добрый! Насыпали мне тут оперов SOIC-8, DUAL, вот этих: LM833 http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Collateral/LM833-D.PDF MC33077 http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Collateral/MC33077-D.PDF MC33078 http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Collateral/MC33078-D.PDF MC33178 http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Collateral/MC33178-D.PDF Стоит ли их пробовать, в буфер, например. Подойдут по питанию? Или сразу в помойку? |
| 3090. MihailNegative, 23.12.2013 15:11 |
REN При внешнем питании карты снятие tpa6020, чем то поможет в плане звука, или не мешает? |
| 3091. REN, 23.12.2013 15:49 |
MihailNegative Думаю не помешает, но и не поможет особо. |
| 3092. Bioexorcist, 23.12.2013 16:18 |
Tager в помойку |
| 3093. MihailNegative, 23.12.2013 16:49 |
Просто у меня есть внешний на ths6012+ada4627, разница не очень большая. По идее при хорошем питании в карте ушник должен не хуже играть за счет короткого тракта, тогда во внешнем отпадает нужда и его можно продать, либо лучше снять с карты потребитель и пользоваться все равно внешним. |
| 3094. adenter, 23.12.2013 17:02 |
цитата:Насколько я знаю по отзывам людей и судя по твику моего друга - TPA6120, стоящий в ксонаре, можно заменить на THS6012. Не знаю только какое будет изменение, но TPA6120 считается отбраковкой от 6012. |
| 3095. adenter, 02.01.2014 23:13 |
Протестировал дистрибутив Linux под названием AudioPhile Linux (aplinux). Звук просто шикарный, не оторваться. Никакие Fidelizer и aplayer с фубарами под виндой не дают такого качества.В этом дистрибутиве ресурсы отданы под звук в самом ядре, то есть он обрабатывается с максимальным приоритетом. На всякий случай сделал графики ксонара через RMAA под этим линуксом (через wine). http://tempfile.ru/file/3032606 Кабель ужасен, поэтому на НЧ и СЧ не очень красиво, но ВЧ выглядят почище, чем если бы я под виндой тестировал. Но графики конечно мало о чем говорят. Советую погонять, благо может работать как Live с диска или флешка, без установки. Драйвера на ксонар уже на месте. Без разницы через что слушать музыку в нем, что в браузере, что в видео, что в аудиопроигрывателе звук одинаково хороший. |
| 3096. Aliks, 03.01.2014 10:49 |
adenter Пожалуй, ради любопытства стоит и попробовать ... От драйверов и подсистемы звука в ОС, конечно зависит многое ... но в алхимию, конечно не верится п.с.- да, и графики ваши не идеальны, конечно ... Довольна мощная вторая гармоника , а она, как известно, в ответе за "тёплую ламповость звука" п.п.с. - и интермодуляция как-то "грязновато" выглядит ... |
| 3097. tihan444, 03.01.2014 11:22 |
adenter Киньте ссылку на сборку плиз,интересно попробывать. |
| 3098. adenter, 03.01.2014 13:09 |
Aliks Довольна мощная вторая гармоника Не знаю почему так. Может это из-за ОУ ad8620? интермодуляция как-то "грязновато" выглядит Если она зависит от кабеля, то он у меня метровый неэкранированный. Напрямую соединить и проверить пока нет возможности. В винде они такие-же. Надеюсь остальные выложат свои графики. Чтобы было с чем сравнивать. Линк на дистрибутив: http://www.ap-linux.com/download/ (первая ссылка) Для установки его на флешку: Отформатировать флешку (Quick Format, FAT32) с помощью HP USB Disk Format Tool (http://flashboot.ru/files/file/317/) (виндовый встроенный форматтер не подходит), затем записать ISO на флешку с помощью Pen Drive Linux (http://www.pendrivelinux.com/universal-usb-installer-easy-as-1-2-3/) , я так и записал. Потом в биосе просто поставить грузиться с флешки. Если устанавливать будете - обязательно выберите английский язык и английскую раскладку клавиатуры. Иначе потом будут проблемы с установкой. Для запуска RMAA - открыть терминал и выполнить команду "sudo apt-get install wine" это установит подсистему запуска windows приложений. Потом просто открываете rmaa6.exe с помощью wine. |
| 3099. serzh9889, 03.01.2014 13:14 |
Уважаемые форумчане! У меня имеются пленочные конденсаторы, выпаеные из импортной аппаратуры 90-х годов. Можно ли по внешнему виду определить марку фирмы и тип конденсатора? Фото прилагаю. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1024x768, 306Кb, 2.jpg, 1024x768, 305Кb |
| 3100. tihan444, 03.01.2014 14:07 |
adenter Спасибо,обязательно попробую. |
| 3101. Aliks, 03.01.2014 15:23 |
adenter интермодуляция как-то "грязновато" выглядит Если она зависит от кабеля, то он у меня метровый неэкранированный. -да вполне может влиять- то, что лин.вход с метрового кабеля из радиоэфира нахватает, потом просуммирует с изм.сигналом и оцифрует |
| 3102. tihan444, 03.01.2014 16:49 |
adenter Запустился с флешки и дальше ума не хватает ,устройства все высветились,циферки рядками и клава USB(хотя и включена в биос ) не реагирует.Очевидно навыки надо иметь прописывать как-то? |
| 3103. adenter, 03.01.2014 18:12 |
Aliks да вполне может влиять- то, что лин.вход с метрового кабеля из радиоэфира нахватает, потом просуммирует с изм.сигналом и оцифрует Попробовал проводками Line-out с Line-in напрямую соединить - графики интермодуляции не лучше. Где-то на карте безобразие, потому-что так и под виндой. tihan444 Запустился с флешки и дальше ума не хватает ,устройства все высветились,циферки рядками и клава USB(хотя и включена в биос ) не реагирует.Очевидно навыки надо иметь прописывать как-то? Какие устройства? При запуске с флешки появляется меню загрузки, там пунктов 6 вроде, выбираете первый, дальше просто загружается система до рабочего стола. Как только запуститесь, щелкните по регулятору громкости и выберите пункт Sound devices (вроде так называется), выбираете правильное устройство вывода звука - Cmedia-чтототам, выбираете на колонки или наушники выводить - все, запускаете Audacious и слушаете музыку. Если еще вопросы есть - пиши в личку. У меня тоже USB клавиатура. Никаких проблем не было. |
| 3104. tihan444, 03.01.2014 19:40 |
adenter Написал в приват гляньте. |
| 3105. Fliers, 03.01.2014 22:09 |
А что делать, если звук есть только в плеере AIMP, во всех других приложениях звука нет вообще, ни в браузере, ни в играх, ни в других плеерах, хотя ползунок в опциях звука поднимается зелёным(что-то играет), но звука нет, виндоуз 7 х64, драйвера ставил с офф сайта, звуковая карта Asus xonar essense stx, наушники Bayerdynamics custom one pro. |
| 3106. OverShot, 04.01.2014 11:34 |
Fliers устройство по умолчанию в Windows Sound? |
| 3107. Yoja, 04.01.2014 13:22 |
Подскажите, с точки зрения встроенного усилителя для наушников предпочтительней выглядит Xonar Essence или восхваленная выше Creative Rx ? |
| 3108. SPN, 04.01.2014 23:42 |
Имеется следующая связка: Denon PMA-500AE / Magnat Quantum 677, Beyerdynamic DT 990 Pro. Оправдана ли покупка сабжа для прослушивания стерео и наушников через усилок? То есть не подключая уши в карту напрямую. Кажется это неудобным, уже привык втыкать наушники в усилитель и получать те же настройки звука и уровень громкости. Каким образом удобно переводить звук на уши, если использовать имеющийся на карте выход? Как по качеству сравнение такого среднего усилителя и асусовского выхода на наушники? |
| 3109. Yoja, 05.01.2014 00:49 |
SPN Я конечно не профи, но не совсем понимаю зачем Вам звуковая карта со встроенным усилителем для наушников если у вас уже есть внешний усилитель? Возможно вам лучше подойдёт отдельный внешний ЦАП. |
| 3110. SPN, 05.01.2014 01:29 |
Yoja Так мне нужна просто хорошая стерео-звуковуха на усилок. Вот и спрашиваю, оправдана ли переплата за усилитель ушей этой карты, или можно подобрать что-то с теми же характеристиками вывода на усилок, но без преампа. |
| 3111. Yoja, 05.01.2014 14:22 |
SPN Безусловно подойдёт, но надо слушать + райзьем для ушей (соответственно и усилок) на карточке не будет участвовать. На Вашем месте (если позволят финансы) я бы выкинул Denon PMA-500AE, взял внешний юсб ЦАП с усилителем для наушников и более "приличный" усилитель для акустики. Все же колонки не слабые. Будет больше плюшек в сравнении с покупкой сабжа. |
| 3112. Алексей Ростовцев, 06.01.2014 23:50 |
Здравствуйте! вопрос вот в чем: по аналоговой части карта 2-х канальная, а можно ли вывести 2.1 используя кроме аналоговых выходов еще и Toslink, т.е. стерео обрезанное flexbass по toslink, а LFE по одному из аналоговых каналов или наоборот? спасибо! |
| 3113. ikm, 06.01.2014 23:55 |
цитата:какое милое заблуждение http://hard.rozetka.com.ua/asus_xonar_h6/p291595/ |
| 3114. Алексей Ростовцев, 06.01.2014 23:57 |
спасибо, но про дочку знаю, 5.1 использовать не буду поэтому хотелось бы без нее |
| 3115. div4eater, 10.01.2014 19:11 |
Подскажите, AD823 - ее полная маркировка AD823ANZ? |
| 3116. maxlabt, 10.01.2014 21:22 |
AD823AN- корпус DIP8, AD823AR - корпус SOIC8. |
| 3117. div4eater, 10.01.2014 23:07 |
Получается надо брать AD823AN!? Подскажите - какие-то нюансы по замене есть? думаю сменить на AD823х3. естрактор обязательно покупать? или руками можно? Каким местом его внедрять в сокет - перепутать не получится? Заранее благодарен за советы. |
| 3118. maxlabt, 11.01.2014 12:02 |
div4eater загляни в личку |
| 3119. agk27, 11.01.2014 15:38 |
Вот уже почти два года моя STX служила верой и правдой. Пару дней назад переезжал из Одессы в МСК и комп по частям летел в багаже. После чего собрал всё и вот ASUS работать отказывается. Переставлял драйвера, менял слоты PCI - без вариантов. При этом, система карту видит, панель от Асус работает, даже на эквалайзере что-то видно, когда звук включаешь. НО, я не слышу теперь характерного щелчка, при загрузке системы или при переключения в панели Асус с колонок на наушники. Провода проверял, подключал доп питания через разные молекс разъемы. Есть какие идеи чтобы поставить ей или мне диагноз? |
| 3120. REN, 11.01.2014 15:42 |
agk27 Есть какие идеи чтобы поставить ей или мне диагноз? Надо смотреть что случилось с со стабилизатором в +5 вольт. Поступает ли на него +12 с молекса. |
| 3121. agk27, 11.01.2014 15:52 |
REN т.е. если я не знаю, где искать стабилизатор, то мне лучше карту куда-дь отнести? |
| 3122. REN, 11.01.2014 15:53 |
Лучше да. Добавление от 11.01.2014 15:59: Если м. Калужская вам близко, можете мне отнести) |
| 3123. div4eater, 14.01.2014 00:40 |
Скачал сборку фубара от REN при воспроизведении через ASIO пишет такое. INFO (CORE) : startup time: 281 ms INFO (CORE) : opening file for playback : INFO (CORE) : location: "file://D:\Music_HD\Vopli.Vidopliassova.2013.FLAC\05 Воплі Відоплясова Ладо.flac" (0) INFO (foo_output_asio) : open : 48000 Hz, LINEAR PCM, 32 bits, 2 channels INFO (foo_output_asio) : ASIO device type [channel 0] : Int24LSB INFO (foo_output_asio) : ASIO device type [channel 1] : Int24LSB ERROR (foo_output_asio) : unsupported output data format. Рядом фубар версией выше ошибок не выдает. Почему формат unsupported ? w7x64 |
| 3124. REN, 14.01.2014 00:42 |
div4eater Поставьте 32 бита асио. Нет автоопределения в старой версии. |
| 3125. div4eater, 14.01.2014 00:49 |
Не нашел где выставить.В каком пункте? Или ДЛЛ 32-х битный? |
| 3126. REN, 14.01.2014 00:54 |
div4eater В самом конфигураторе асио, где задержка и битность, можно туда попасть через новый фубар или в трее тыкнуть по значку дравера право кнопкой, а 64 битное асио только через фубар и можно настроить... |
| 3127. div4eater, 14.01.2014 01:02 |
REN Итак, через новый фубар сделал так, как вы сказали - все заиграло. Спасибо! Единственный минус пока искал регулятор громкости, которого нету, у соседей сон похоже прервался) Возможно его добавить? В DSP volume control висит в активных, все равно не вижу его. Добавление от 14.01.2014 01:06: Еще вопрос, вижу у вас в ресемплере стоит частота 48000, я всегда ставил максимальную - 192000. Какую нужно ставить? |
| 3128. REN, 14.01.2014 02:01 |
div4eater DSP volume control висит в активных, все равно не вижу его. Display - Default User Interface там найдете. Но движка не будет все равно, в нижней панели просто будет уровень в Дб, кторый меняется кнопками +- на клавиатуре. Громкость регулируется не на последней стадии и если используете ресемплер будет задержка её работы в пару секунд. Если в нижней строке вообще не видно текста надо размер её шрифта уменьшить чуть, там же найдете. я всегда ставил максимальную - 192000. Какую нужно ставить? Ту, при которой вас устраивает звук. |
| 3129. dAleboy, 14.01.2014 13:41 |
Всем добрый день, есть такой вопрос или даже просьба к знатокам, сделал месяц назад внешнее питание для своей ST(карта в стоке), из обычных китайских трансформаторных бп, звучание сильно преобразилось,появился бас и даже какая то глубина в звуке если можно так сказать, то есть чувствуется что какие то звуки у тебя прям перед носом а какие то далеко, на комповском бп было все плоско, как на D1/DX, тарелки теперь хотя бы немного похожи на тарелки (ато был один тыс тыс,как будто слушаю клубняк) и их слышно теперь там где их не было слышно. Музыку слушать теперь приятно, даже фильмы смотрю с удовольствием. С внешнем питанием карта конечно за свои деньги хорошая. Так вот, решил сделать еще внешнее питание для цифровой части ЦАПа, именно только его, пока,дальше видно будет,или может еще чтото можно запитать?. Хотел бы узнать где нужно резать дорожку на карте чтоб отрезать один цап от компа? фотки которые тут были по дорожкам я уже видел, то что цап питается через дроссель правда не совсем понялчто и как резать,хотелось бы чтоб ктонибудь наглядно на фотке показал где обрезать и куда припаять провод 3.3в, спасибо заранье.и да сколько нужно мА на 3.3в? |
| 3130. REN, 14.01.2014 16:11 |
dAleboy http://fotkidepo.ru/photo/253192/39349oK310Q0kS6/mp5QJ3mwPi/764222.png сколько нужно мА на 3.3в? Не менее 200мА. |
| 3131. павел, 14.01.2014 18:13 |
dAleboy из обычных китайских трансформаторных бп Если не затруднит, пожалуйста по подробней, или где почитать? |
| 3132. dAleboy, 14.01.2014 20:53 |
REN спасибо большое павел да просто в магазине купил один 12в бп с 500mA и взял свой старый 9в 1,2А, 12в так как есть прикрутил к молексу а 9в пришлось через 7805 пропускать, но все же хочу найти нормальный 5в 1А, чтобы миновать стаб, но чтот не особо они продаются, везде импульсники. бп типа таких: http://masterpaiki.ru/wp-content/uploads/2012/09/1-v…A-12100EC-230.jpg да, я понимаю что это не лучший вариант но звук как я писал сильно преобразился, пока нравится, кстати слушаю на соло2, разберусь с 3.3в потом опера может попробую другие еще. никогда бы не подумал раньше что питание так может испортить звук |
| 3133. Bioexorcist, 14.01.2014 22:09 |
dAleboy на карте самая гадость - преобразователи 12 вольт для оперов, подключение 5 вольт на молекс - мертвому припарка, а то что 12 напрямую с кетай бп дало прирост вообще чудо. вам нужно купить вот такой (http://www.ebay.com/itm/30W-R-Core-220V-110V-To-Dual-9V-Dual-15V-Transformer-For-Amplifier-DAC-Preamp-/200916442242?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2ec78d9c82) трансформатор, и собирать 4 стабиллизатора хотя бы на LM317, 3,3 в для цифры всей платы, 5 в для аналога цапа и + - 12 в для оперов. тогда можно будет говорить о приросте |
| 3134. dAleboy, 14.01.2014 22:39 |
Bioexorcist ну вот хорошо когда такое чудо бывает, блоки хоть и китай а работают вроде как норм, главное эффект есть. почему я взял именно просто блоки, потому что в пайке таких вещей я не разбираюсь особо а эти тоже транс., принцип тот же, и конечно я знаю что эти преобразователи на карте зло, но опять же боюсь поломать что нибудь на карте переделывая питание там, максимум что могу это отрезать дорожку и запаять проводок, поэтому и просил тыкнуть мне пальцем где отрезать и куда припаять |
| 3135. warior2100, 14.01.2014 23:56 |
dAleboy Чтобы не напортачить почитайте вот это ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4), #72 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:72#72) |
| 3136. павел, 15.01.2014 20:53 |
dAleboy никогда бы не подумал раньше что питание так может испортить звук Спасибо, попробую, очень ценная инфа для меня. |
| 3137. Dimon51, 17.01.2014 22:20 |
Сейчас после запуска st нет звука!где искать проблему??? |
| 3138. vanex, 18.01.2014 09:55 |
Интересно и полезно почитать здесь: http://www.master-skills.ru/articles/equipment/787-tests |
| 3139. lomonosoff, 18.01.2014 11:37 |
А вот что китайцы предлагают,для питания Asus http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.154.k…mp;id=18948941914 |
| 3140. maxlabt, 18.01.2014 11:48 |
Китайцы шустрые. Подхватывают все популярные идеи. Но их вариант лишь отчасти помогает, так как: 1) цифра так и остается запитана от блока питания ПК; 2) стоковые преобразователи на карте также работают дальше. Итог: это решение не более чем маркетинговый ход, а не реальное лечение. |
| 3141. lomonosoff, 18.01.2014 11:59 |
До кучи можно и эту плату воткнуть http://t-b.ru.com/catalog/product/17393626164/#.Utozjej-rJE Но соглашусь,что все эти решения от части маркетинговый ход азиатов. |
| 3142. Bioexorcist, 18.01.2014 17:43 |
maxlabt Китайцы шустрые. Подхватывают все популярные идеи. Но их вариант лишь отчасти помогает по сути только 12 вольт помогут...смотришь на это чудо и думаешь, то ли они в край поехавшие, то ли людей за лохов держат, напихали r-core, кучу панасов, транзисторный стаб...и ведь кто-то купит же |
| 3143. temych_p, 18.01.2014 18:18 |
Помогите с выбором Есть усилитель кенвуд KA-8030R, полочники polkaudio T15, аудига Слушаю мп3 320-512, ogg 500 (интернет радио) и losless. Задумался менять звуковушку. Выбор между xonar D1/Dx и STX. Про легкую замену ОУ знаю, но не думаю, что буду этим заморачиваться. В стоковых картах на моей системе будет разница, или нет смысла платить 3 цены за сабж? |
| 3144. REN, 18.01.2014 18:21 |
| 3145. dAleboy, 18.01.2014 19:14 |
с3.3в для цапа разобрался и встеаки подумал и решил что хочу сделать питание молекса 5в убрав все преобразователи и прочую лабуду, куплю транс и собранный кит на lm317 и 337 и сделаю бп, выход с них + и -12 куда нужно будет подать? я так понял с +12 можно просто 7812 отпаять и на выход запаять провод? и да, как быть с минусом? хотел тоже запаять провод на выход 7912 которого нет но где резануть дорожку чтоб на место 7912 больше не шло ничего? |
| 3146. maxlabt, 18.01.2014 21:10 |
dAleboy глянь личку. |
| 3147. Wolfrus, 19.01.2014 13:56 |
Есть такое ощущение , что на 8.1 карта не звучит по сравнению с 7кой или я себе предумал ? |
| 3148. REN, 19.01.2014 13:59 |
Wolfrus Ни придумали к сожалению. |
| 3149. Wolfrus, 19.01.2014 14:04 |
Хмм ну хотяб слышу - на ней ощущение , примерно такое ( я слушаю Pioneer a50 + KEF Q300 ) , как подключил вместо a50 , a20 ( который был у меня до него ) |
| 3150. tihan444, 19.01.2014 16:35 |
Wolfrus Попробуйте под любой сборкой Linux- Росинка, Petra16 или если железо позволяет AP-Linux и забудьте про windows и ее супер плеера и "сквозные" плагины тем более есть live версии. У меня AP-Linux не стала поставил Linux mint Petra 16 третьей системой только из-за звука и забыл про aplayer,bug head,jriver. |
| 3151. Wolfrus, 19.01.2014 18:26 |
[q]tihan444: Спасибо за советы , я поставил 7ку - разница в звуке более чем колоссальная , линукс не могу использовать тк комп у меня не для музыки , для музыки CD проигрыватель есть ) |
| 3152. assasin13, 20.01.2014 07:18 |
1. Подскажите, собираюсь взять новый комп и asus essence stx. Уши beyerdynamic 770 pro 250 ohm. Денег есть примерно 6-7 т.р. ОУ менять пока не планирую. Интересует максимальное качество звука на ушах. Стоит ли сейчас за эти деньги брать эту карту или есть лучше варианты ? Карту беру только для прослушивания музыки. 2. Есть ли внешние звуковые карты примерно за эти же деньги аналогичные или лучше чем STX по звуку на ушах ? Многие хвалят iBasso D7 ? Спасибо. |
| 3153. REN, 20.01.2014 10:23 |
assasin13 Берите Audigy RX (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54830) . Лучше на данный момент ничего нет. Добавление от 20.01.2014 12:37: Кому интересен Asus Xonar STX Mod 2 (http://fotkidepo.ru/?id=album:52215) , сохраняющий полную функциональность карты (в том числе работу на наушники), обеспечивающий качество к которому нельзя будет придраться даже заядлому аудиофилу и содержащий аудиофильские плюшки типа дополнительного асинхронного ресемплера в 48, 96 или 192 (44,1, 88,2 176,4), качественный вывод цифры до и после ресемплера на внешний цап и отличный АЦП. Обращаться в личку. Добавление от 20.01.2014 13:15: Доп. информация тут (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:2734#2734) . |
| 3154. Wolfrus, 20.01.2014 15:33 |
Еще вопросик появился - может по карте , а может и нет. Есть источник ( комп P9X79 ,3930k над зк весит 7970 DC2top ,питает все Enermax 1250w) корпус Cosmos 1100 , земля вроде в розетках есть. Есть усилок и наушники куда все это идет ( PC360 , HD650 с наушниками все нормально посторонних шумов нету), ( усилка тоже 2 старый Kenwood KAF 3030R и Pioneer A50 ) когда к ним стереопара подключена тоже все окей , и есть 2 саба JAMO Sub 250 и Paradigm Studio Sub 12 вот если их повесить в довесок к колонками , саб гудит ( слабо но гудит ) paradigm даже выключаеться , а вот джамо ( который должен был по моей затеи весеть на спикер Б и включаться для игр ) вообще гудит и не выключаеться и все так и гудит , пока не разорвать цепь с компом ( 2тюльпана ) и провода менял и колдовал , ничего не помогло ,самое интересное что если комп из розетки вытащить - всеравно гудит , как только в зк 1й тюльпан воткнуть , может кто подскажет , а то я полностью 0 в этом деле( Спасибо! |
| 3155. YesTest, 20.01.2014 19:51 |
Доброго времени суток. Вчера стал счастливым обладателем этой карточки Купил с рук за 2.500р. Придя домой вставил её, установил дрова, подключил к усилителью через 2 RCA все ок. Решил подключить наушники и возникла проблема, не работал 1 канал (правый). Подключил выход на переднюю панель и та же история. Вынул звуковую карту, снял кожух и начал внимательно рассматривать. Увидел какую то грязь решил счистить. (http://radikal.ru/fp/55e9261c6c664ee09b841e706365ef22) Подключил обратно звук во втором канале появился но тише чем в первом. Полез гуглить наткнулся на эту картинку с описанием "В качестве усилителя для наушников используется TPA6120A2 производства Texas Instruments.".  (http://radikal.ru/fp/6780be2cdd7a48f3a704084809b26ce6) На картинке видно что 5 резисторов зеленые а у меня 1 черный. Стало ясно что у меня или у прошлого хозяина 1 сгорел.  (http://radikal.ru/fp/c310120f6b7d4ecaba7ed4b5c640fa06) Так вот вопрос что это за резистор? (если можно фото) Может кто знает какую ни будь компанию которая может заменить мне его в Питере. Сам я скорее всего не смогу уж очень все мелко. ЗЫ Так же при покупке мне дали пару ОУ.  (http://radikal.ru/fp/de1a3ec4adc44f6a90e9fe407e117eaf) Нужно паять ножки но есть ли смысл. Может кто что слышал о них. Заранее спасибо. |
| 3156. ikm, 20.01.2014 20:16 |
цитата:10 Ом типоразмера 0805. Зеленый - потому что гламурный -повышенной точности, но на выходе ушного усилителя это до одного места. |
| 3157. maxlabt, 20.01.2014 20:38 |
10 Ом, только размер 0603 За это сообщение сказали спасибо: ikm |
| 3158. RUSVAG, 23.01.2014 18:53 |
Здравствуйте! Начитавшись как все тут меняют оу на данной карте и решил тоже попробовать поэкспериментировать. Вчера купил и поставил два lme49860. Какой ужас! добавились высокие частоты, но исчез объем звука(стал плоским) и каким-то дешёвым и ужасным. Вернулся на сток с большой радостью! Что посоветуете господа "бывалые"? Что бы наверняка получить улучшения, а не выкидывать деньги на ветер? |
| 3159. Bioexorcist, 23.01.2014 22:50 |
RUSVAG Что посоветуете господа "бывалые"? Что бы наверняка получить улучшения, а не выкидывать деньги на ветер? lm6172 в сумматор. если верха также буду резать, можно попробовать opa627\827 в i\u. |
| 3160. RUSVAG, 24.01.2014 16:32 |
Узрел тут, что на новой звуковой кате Onkyo WAVIO SE-300PCIE R2 стоят оу jrc4580d. Кто-нибудь ставил на нашу карту такие? И подходят ли они к нашей карте? |
| 3161. Trace, 24.01.2014 20:48 |
Кто подскажет, какие настройки ставить в Xonar Audio Center и в играх, чтобы получать объемный звук с позиционированием (выход на наушники)? Пробовал ставить 6 каналов в Audio Center, 5.1 в игре (CS:S) - по горизонтали все хорошо получается, по вертикали - ужасно. |
| 3162. hatesphera, 24.01.2014 21:05 |
Trace Поставте бесплатную программу и наслождайтесь игрой. http://www.razerzone.ru/product/new/surround |
| 3163. soroking, 25.01.2014 12:59 |
цитата: Вы что-то напутали,на 300-ой операционники дискретные. |
| 3164. tolifix, 25.01.2014 20:00 |
Здравствуйте "REN" ! У меня "Essence ST", наушники "Sennheiser HD 598", подключены через переходник на RCA канал, и если воспользоватся вашым твиком (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:48601:1594#1594) то надо закоротить разделительные кондеры на выходе? и скажите пожалуйста какие конденсаторы использовать? (тип,емкость) заранее спасибо! |
| 3165. REN, 25.01.2014 20:07 |
tolifix Разделительные конденсаторы можно закоротить чтоб улучшить звук. А надо это делать или не надо каждый решает сам. и скажите пожалуйста какие конденсаторы использовать? Куда ставить будете? |
| 3166. tolifix, 25.01.2014 20:19 |
цитата: чтоб шунтировать электролиты |
| 3167. REN, 25.01.2014 20:29 |
tolifix Jantzen Cross Cap 0.22-0.39мк. |
| 3168. tolifix, 25.01.2014 20:39 |
цитата: полипропиленовые да? |
| 3169. REN, 25.01.2014 20:42 |
Да. Либо можете ставить наши К71-7, полистироловые. Они лучше, но уже здоровые. |
| 3170. tolifix, 25.01.2014 20:51 |
ище раз спасибо! посмотрим что получется... |
| 3171. REN, 25.01.2014 21:02 |
tolifix Пожалуйста) |
| 3172. tolifix, 27.01.2014 16:29 |
цитата:а на скольkо вольт брать? или без разницы... |
| 3173. REN, 27.01.2014 17:36 |
Чем ниже, тем меньше размер) |
| 3174. Dimon51, 27.01.2014 22:06 |
Добрый вечер!Ребята я когда то писал о ступоре Essence st!(не вкл при запуске ос)!так вот такого бага нет если система стоит на HDD!А если на ssd глюк есть драйвера офф и юни!Не подскажите что можно сделать?Спасибо |
| 3175. warior2100, 28.01.2014 00:18 |
Dimon51 Опишите детально вашу платформу и ос, в чем проявляется проблема со звуком в деталях. Вообще советую посмотреть в мануале на материнку irq по слотам кто с чем делит, ssd и hdd к одному контроллеру подключали, какой режим sata 1,2,3 поддерживает hdd и ssd у вас? |
| 3176. YesTest, 29.01.2014 15:23 |
цитата: Была схожая проблема правда с другими устройствами. SSD оказался бракованный. Сдал его купил 2 винчестера WD Caviar Black сделал Raid 0 все ок уже 3ий год. SSD был не самый быстрый (ssd kingston SV100) по этому особой разницы в скорости при переходе не заметил. |
| 3177. Photofreestyle, 29.01.2014 16:32 |
YesTest под систему ssd стоял? печалька в скорости (время доступа) потеряли, в шуме и вибрации приобрели. |
| 3178. YesTest, 29.01.2014 19:07 |
Photofreestyle: SSD основной и единственный был. Особенность матери была если я подключал и SDD и HDD переставал работать AHCI. Время доступа да, но для меня эти несколько секунд не критичны (в сравнении стой моделью что я писал выше). А на счет шума и вибрации у Caviar Black не так все плохо как многие говорят. Тем более еще много зависит от крепления. http://www.overclockers.ru/lab/36514_6/Vtoroe_dyhani…_II_Advanced.html ps На общем фоне их не слышно |
| 3179. laddey, 30.01.2014 19:47 |
| 3180. YesTest, 30.01.2014 19:56 |
Доброго времени суток. Попала ко мне в руки еще одна STX. Оказывается у этой карточки несколько ревизий. Старая (коричневая) rev.1.02 и новая (черная) rev.1.00.  (http://radikal.ru/fp/86cc1b7320654ff1a0e8377a2e605dbe)  (http://radikal.ru/fp/9a2288cdda57457ab94c5b6ef5f2b7dc) Не вооруженным глазом видно отличия. Заменены конденсаторы на твердотельные. Уменьшено количество резисторов. Да и вообще поменяно расположение некоторых деталей и сами детали тоже.  (http://radikal.ru/fp/36457da4f3674e8298869636fb6812f9)  (http://radikal.ru/fp/30aaf704fa8c4b938326699da4fd169c)  (http://radikal.ru/fp/aee4958af8814355a65541155a76f4b5)  (http://radikal.ru/fp/3852a034307b466da87af9ed24d588f2) Бросаются в глаза две разных микросхемы. Как выяснилось это мосты с PCIe на PCI.  (http://radikal.ru/fp/16b240602fd645ad83a535cbb1885b15) http://ru.mouser.com/ProductDetail/PLX-Technology/PE…un0W22xFzKzyxAw==  (http://radikal.ru/fp/270ae331ea49419bb615a141a2ab8e9c) http://www.asmedia.com.tw/eng/e_show_products.php?it…mp;cate_index=112 Написал я это по тому что не нашел нигде даже сравнительных фото, не говоря уже о чем то другом. Да и все моддинги (что я видел) под старую ревизию, так что возможно кому то это будет интересно PS себе оставил черную это конечно бзики но мне она показалась получше) Добавление от 30.01.2014 21:12: Еще переделал скин. Стандартный мне совсем не понравился. |
| 3181. warior2100, 30.01.2014 21:56 |
YesTest Можете провести замеры новой ревизии в RMAA и выложить результаты в sav на частотах от 44,1 до 192 кГЦ? |
| 3182. Rustam, 30.01.2014 22:31 |
Однажды, я просто хотел купить первую в жизни звуковую карту. Остановился на Asus ST и совершил ужасную ошибку, я попал к вам на форум, в поисках отзывов, а нашёл бездну информации, после прочтения которой, мне вообще расхотелось покупать какую либо звуковуху и забыть всё как страшный сон. Но так как моя ST-шка уже оплачена и едет ко мне домой. У меня к вам всего два вопроса: Какую связку ЦАП-ов мне купить, чтобы я мог без переходников воткнуть их в плату и забыть про них? (слушаю поп и клубную музыку в основном, люблю спокойный, не бухающий бас и чёткий, яркий звук, но без фанатизма в сторону реалистичности). Слушать буду только в наушниках, Санхайзер HD 558(50 Ом/ 112 дБ/В) И если можно, ссылку, на проверенный магазин, где их можно достать. Я буду вам невероятно благодарен за ответ. Это обсуждение навсегда останется в моём сердце, столько инфы в интернете я ещё не читал. |
| 3183. YesTest, 30.01.2014 22:45 |
Rustam: Я конечно не гуру аудиофил но все же посоветовал вам бы её дождаться и послушать в стоке) Меня лично все устроило) |
| 3184. sergo_pnl, 30.01.2014 23:17 |
Rustam Как бывший владелец ST скажу, что все потуги сделать из этой карты что-то более качественное именно из-за фанатизма, степень которого у каждого своя. Мне было достаточно поставить фильтр питания на молекс (скоро узнаете что это такое) и заменить ОУ и не потому, что я не требователен к качеству звука, а здравый рассудок подсказал, что или становиться на путь вечно-включенного паяльника с сомнительно обоснованными затратами или слушать музыку, я выбрал второе. Фильтр закажете у местных умельцев (можно в этом форуме найти), а ОУ надо подобрать на свой вкус и кошелек. |
| 3185. Rustam, 31.01.2014 01:13 |
Простите за нубство, ОУ(операционный усилитель), это те три микросхемы, которые можно заменить? если да, то их я и имел ввиду, прошу прощения про ЦАП) Про фильтр питания я ещё почитаю, но думаю проблем собрать самому, у меня не вызовет, я лет 15 назад собирал приёмники, услилители, бп-шки, травил платы купаросом и всё такое, канифоля нанюхался вдоволь. Хотя возвращаться к этому ой как не хочется, скорей лень возьмёт своё. Как раз вопрос с ОУ меня и беспокоит, какой набор взять и где лучше его заказать. На ОУ готов потратить не больше 3 тысяч. Вкус...я очень люблю сильные вокальные композиции, хочется красивого звучания, не слишком правдоподобного(хочу наслаждаться музыкой, а не считать количество инструментов), но не перекрашенного, большой сцены, умеренного, но не проваливающегося баса. Извиняюсь, если много требую. В шапке этой темы, я бы посоветовал модератору или куратору темы, распределить ОУ по музыкальным направлениям, какие сочетания, к какой музыке подходят больше, ну и для удобства, напротив набора, примерную его цену. Потому что я прочитал кучу всего по ссылкам, но в голове осталась абсолютная каша. Было бы неплохо систематизировать данные. Хотя стоит признать, что смодерирована тема с любовью и большим трудом и потрачено кучу времени. За это респект |
| 3186. sergo_pnl, 31.01.2014 02:23 |
Rustam ОУ(операционный усилитель), это те три микросхемы, которые можно заменить? Да Про фильтр питания я ещё почитаю, но думаю проблем собрать самому, у меня не вызовет, я лет 15 назад собирал... Вот зря Вы об этом сказали, теперь не отстанут Мой Вам совет - не торопитесь, послушайте в стоке, почитайте, разберетесь. ОУ звучание меняют, но не так сильно, как этого многие ожидают. Но те, что в стоке, лучше поменять, если слушать на хороших АС или наушниках. |
| 3187. dAleboy, 31.01.2014 08:40 |
мне вот нравится как карта звучит со стоковыми оу, послушаю еще как доделаю питание и зашунтирую пленкой электролиты, может все станет совсем по другому и захочется перейти на новые оу |
| 3188. Rustam, 31.01.2014 09:36 |
Уши буду менять однозначно, на HD650 от санхов. Обязательно послушаю в стоке, но после прочтения этой темы, эта звуковуха кажется мне унылим гоумном, если ничего не поменять. |
| 3189. YesTest, 31.01.2014 15:43 |
цитата: Т.е. звуковой карты у вас нет и наушников для неё тоже. Разговор о воздухе получается.. Поймите меня правильно на заборах тоже пишут. Х** и ПИ*** но ни того ни другого там нет.. А по поводу ОУ на вкус и цвет как говорится. Кроме вас вам в этом вопросе никто не поможет. По этому google.ru в поиске пишите ОУ и город. Идете и покупаете если нравится оставляете если нет сдаете и берете другие. Все просто. Но повторюсь у вас нет звуковой карты. Решайте проблемы по мере их поступления. А то горе от ума какое-то получается. |
| 3190. Rustam, 31.01.2014 16:56 |
YesTest, спасибо за дельный совет. Разговоры про воздух не по моей части. Звуковая карта будет у меня завтра, пока имеются уши HD558, завтра же я пойду в чип дип за ОУ. Можете больше не реагировать на мои посты, ибо ваши советы мне не интересны. |
| 3191. sergo_pnl, 31.01.2014 18:46 |
Rustam Уши буду менять однозначно, на HD650 от санхов. Отличные наушники. И сами по себе и чуть ли не идеальные для ST/STX - немного компенсируют чуть яркие ВЧ на звуковой. Из ОУ ставьте сразу что-то из проверенных связок и не самое дешевое, а то по факту вечный поиск конфеты в г...е окажется еще дороже, уж лучше вообще не начинать . Кратковременное разочарование от проверенных связок только в том, что чаще всего придется сталкиваться с одноканальными на переходниках. Но продают готовые сборки (не попадитесь на подделки) или покупаете новые (подделки тоже бывают) + переходники + работа по распайке, желательно у мастера - нужно качественное оборудование. И обратите внимание на свой блок питания сам по себе (достаточная мощность, т.е. с запасом и помехи), может и его лучше поменять и на подключение - карту желательно подключать к шине питания, на которой больше нет других устройств. |
| 3192. tolifix, 31.01.2014 20:50 |
Здравствуйте всем участником!!! нужна схема фильтра питания на молекс-разъёма для ASUS Xonar Essence ST, может у кого-то из вас она есть?... буду очень благодарин! |
| 3193. sergo_pnl, 31.01.2014 22:55 |
tolifix нужна схема фильтра питания на молекс-разъёма Ищите в первой или второй части этой ветки, точно есть. |
| 3194. warior2100, 01.02.2014 00:14 |
tolifix Смотрите в Факе, там все есть! |
| 3195. laddey, 01.02.2014 13:32 |
Dimon51 На SSD постоянно нужно обновлять прошивку контроллера, у меня похожее прошло после обновления прошивки SSD (OSZ Vertex3) |
| 3196. lomonosoff, 01.02.2014 14:24 |
tolifix Вот схемка фильтра,но это не выход.Как минимум отдельный БП+качественные ОУ а вместо шунтов лучше сразу запоять Elna Silmic II. К сообщению приложены файлы: 1.png, 365x282, 5Кb |
| 3197. Dimon51, 01.02.2014 15:00 |
warior2100 Вот конфигурация CPU: Intel Core i7-2600k CS: Skythe katana 3 MB: Asus Sabertooth p67 RAM: Kingston HyperX KHX1600C9D3X2K2 4x4GB VGA: Asus ENGTX460 DIRECTCU TOP/2DI/1G SSD: Intel 330 180GB HDD: WD1002FAEX Audio Card: Asus Xonar St/Stx(M-Audio BX5 D2) PSU: Chieftec APS-650C Case: CoolerMaster CM 690 II Advanced nVidia Edition Monitor: Samsung 971p Webcam: Logitech c270 laddey Прошивка на SSD Последняя). Windows 7 sp1 x64!Иногда после загрузки windows нет звука.и SSd и Hdd подключены к Sata3 Intel.Заметил что с st при запуске винды(щелкает реле) есть щелчок в правом динамике, на stx тишина! |
К этой теме 04.02.2014 14:02 moderator-tal подклеил тему "Не работает звук по оптическому выходу" (автор: eugene-sk8) |
| 3199. eugene-sk8, 04.02.2014 11:16 |
Т.к. до сего момента опыта с оптикой не имел, хотел бы уточнить некоторые нюансы. Приобрел звуковую карту ASUS Xonar Essence STX, попытался подключить по оптике к акустической системе Edifier S530D, но вместо звука слышно какое-то шипение и ооочень тихий звук (Windows 7). Подключил через minijack 3.5 - звук есть, а вот цифрового нету. Есть подозрение, что я что-то намудрил с подключением кабеля S/PDIF. Прилагаю скрины: 1) Оптический кабель, оптический переходник S/PDIF TOSLINK и заглушка  2) Задняя панель Edifier S530D  3) Задняя панель ASUS Xonar Essence STX  4) Настройки в Windows 7     Один конец оптического кабеля я подключаю к акустике, на второй конец одеваю переходник S/PDIF TOSLINK и вставляю в разъем S/PDIF Out на звуковой карте. Все ли я правильно делаю? Буду благодарен за любую помощь |
| 3200. REN, 04.02.2014 11:17 |
eugene-sk8 По оптике нельзя передать 192КГц. Максимум 96. В вашем случае вообще надо передавать 44,1 (музыка) или 48 (игры, фильмы). |
| 3201. eugene-sk8, 04.02.2014 11:30 |
Поставил значения как вы написали, хотя я там ничего не менял.. Звука по-прежнему нету. А какую роль играет эта маленькая резиновая заглушка? |
| 3202. REN, 04.02.2014 11:48 |
eugene-sk8 А какую роль играет эта маленькая резиновая заглушка? Заглушка же)) Везде в винде и драйвере ставьте 48КГц и 24 бита. |
| 3203. Голос, 04.02.2014 13:56 |
цитата:Я не знаток, хотя использую именно такую схему. Мне непонятен выход с вашей звуковухи. Это не оптика. И никакой переходник не сделает из цифрового сигнала оптический. По крайней мере, из того, что есть на ваших фото. Оптический потому так и называется, что это свет лазера. А здесь я вижу разъем, предназначенный для электрического тока. Физика разная. Или я чего-то не понимаю. Как минимум, переходник должен уметь преобразовывать ток в свет. Должно быть 2 таких разъема, как на АС. Заглушки с кабеля нужно снять и вставить достаточно плотно. У меня поначалу это не очень получалось и звук или отсутствовал или был отвратный. Возможно, преобразование не требуется для другого цифрового входа АС, это я не знаю. Посмотрел вот этот обзор: http://www.ixbt.com/multimedia/asus-stx.shtml На фото задней части видна надпись рядом с крайним правым разъемом: SPDIF. Это другое имя для коаксиала. Т.е. оптического выхода на этой карте просто нет, насколько я понял. А вам нужен другой кабель. |
| 3204. REN, 04.02.2014 13:57 |
Голос Там внутри разъема светодиод есть |
| 3205. Aliks, 04.02.2014 16:47 |
REN Там внутри разъема светодиод есть Голос надпись рядом с крайним правым разъемом: SPDIF. Это другое имя для коаксиала. - это "имя для обоих" m-music.ru/index.php?showtopic=542 :- "Интерфейс S/PDIF бывает двух видов: коаксиальный и оптический." |
| 3206. eugene-sk8, 04.02.2014 20:19 |
Выход оптический, горит красным Проблема решилась сама собой, просто выключил компьютер, пришел-включил и все заработало.. Бред вообще-то |
| 3207. shmid-70, 05.02.2014 22:29 |
Подскажите пожалуйста,какие ОУ лучше поставить,если буду использовать линейный выход на усилитель....Что-бы не сильно ярко звучала.. |
| 3208. Bioexorcist, 05.02.2014 22:35 |
shmid-70 Подскажите пожалуйста,какие ОУ лучше поставить,если буду использовать линейный выход на усилитель....Что-бы не сильно ярко звучала.. в сумматор LM6172, в преобразователи OPA827\627. |
| 3209. павел, 05.02.2014 22:58 |
Bioexorcist в сумматор Это то что надо? http://www.chipdip.ru/product1/8502825787/ http://www.chipdip.ru/search/?searchtext=LM6172 |
| 3210. Bioexorcist, 06.02.2014 00:15 |
павел Это то что надо? ага, 6172 в дип8 будет с индексом IN. 827 идут в soic и они одноканальные, т.е. вам нужно 4 штуки, по 2 на переходник - 2 mono soic to dip8 stereo. http://www.ebay.com/itm/1PCS-Dual-to-Mono-OPA827AID-…sh=item3378e4c47e http://www.ebay.com/itm/1PCS-Dual-to-Mono-OPA627AU-r…sh=item33829edf87 вот эти уже готовые, но о достоверности и работоспособности стоит только гадать... замените сначала самый дешевый и дступный 6172, вдруг достаточно будет. |
| 3211. aganext, 06.02.2014 02:06 |
павел Это то что надо? http://www.chipdip.ru/product1/8502825787/ http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&…ey=-1&mfg=all И к примеру цены на OPA627AU, ни как не 7,5$ за пару: http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&…ey=-1&mfg=all http://ru.mouser.com/Search/Refine.aspx?Keyword=OPA627AU |
| 3212. павел, 06.02.2014 11:46 |
Bioexorcist замените сначала самый дешевый и дступный 6172, вдруг достаточно будет. Спасибо. |
| 3213. shmid-70, 06.02.2014 15:13 |
Многе советуют 2 lme4980na...и LM6172in в суматоре..Именно под усилитель..Что скажете...??? Добавление от 06.02.2014 15:39: lme49860na |
| 3214. lomonosoff, 06.02.2014 16:04 |
shmid-70 Мне нравилась эта связка с ламповым усилителем,правда тогда ещё стояли шунты wima 0.015uf. Можно попробовать все три заменить на это http://item.taobao.com/item.htm?id=35207043173&s…2014.21088516.0.0 судя по отзывам китайцам очень нравится.Если нужно аналоговый звук,то можно установить модули http://item.taobao.com/item.htm?id=15260673023&s…2014.21088516.0.0 А если рисковать не хочется,то у этого продовца можно взять б/у из военной техники. http://item.taobao.com/item.htm?id=4052243173&sp…2014.21088516.0.0 |
| 3215. shmid-70, 06.02.2014 16:18 |
lomonosoff Спасибо! |
| 3216. SPN, 07.02.2014 06:46 |
Народ, M-Audio FireWire Solo (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=779648&hid=91027) сольёт сабжу по качеству звука? |
| 3217. Alexander Tkachenko, 07.02.2014 11:20 |
Добрый день. Я тут немного не в тему с вашими твиками и улучшениями, но все равно спрошу. Была стоковая ST, работала исправно но вот в один прекрасный момент я ее достал, сдул пыль, вернул обратно и система определяет ее как неизвестный мультимедиа контроллер. При установке драйверов просит подключить внешнее питание (оно конечно же подключено). Испробовал на 3 разных ПК, все в точности повторяется. Внешне никаких повреждений нет, выглядит как и раньше. Её в помойку или есть шанс оживить? |
| 3218. maxlabt, 07.02.2014 12:36 |
Все можно. Вы откуда? |
| 3219. aganext, 07.02.2014 12:45 |
Alexander Tkachenko Некоторые разъёмы типа molex, "благодаря" своему конструктиву позволяют неправильное подключение, без особого усилия, в результате чего на карточке выгорает преобразователь напряжения U35, место на плате см. фото http://photo.qip.ru/users/rena-s/115055750/135451361/#mainImageLink , имхо, других причин, пока не предпологается. |
| 3220. Alexander Tkachenko, 07.02.2014 15:19 |
maxlabt из Москвы. Может кто рядом помочь с ремонтом? aganext Неправильного подключения точно не было. Все делалось аккуратно и неторопясь. |
| 3221. maxlabt, 07.02.2014 15:49 |
Alexander Tkachenko Может тогда REN поможет. |
| 3222. REN, 07.02.2014 15:50 |
Alexander Tkachenko Пишите в личку или в аську. |
| 3223. Dimon51, 08.02.2014 15:51 |
Добрый день!Ребята можете показать на картинке какое реле клацает в st при запуске.Спасибо! |
| 3224. bbest, 09.02.2014 16:18 |
Всем привет! Хочется взять Dual OPA627AU. Не подскажите эти продавцы надежные: http://www.ebay.com/itm/1PCS-Dual-to-Mono-OPA627AU-r…sh=item33829edf87 http://www.ebay.com/itm/1pcs-Dual-to-Mono-OPA627AU-r…sh=item27dd6efe50 ? |
| 3225. OverShot, 09.02.2014 18:29 |
bbest у первого покупал - у него не оригиналы, но работают. |
| 3226. bbest, 09.02.2014 18:37 |
цитата: Так хочется то, что бы работали именно как 627 . Может тогда есть смысл взять хоть и бу но у проверенного продавца audjade_chn http://www.ebay.com/itm/1x-Dual-to-Mono-Op-amp-modul…sh=item51acab411d ? |
| 3227. OverShot, 09.02.2014 19:21 |
bbest на фотографии фейки, далее - решайте сами |
| 3228. feNDer2k5, 09.02.2014 19:43 |
Брал много чего у этого селлера...утверждает что не фейки, да и звучит хорошо как по мне... http://www.ebay.com/itm/1-Piece-Dual-to-Mono-opamp-O…604-/130923645478 |
| 3229. OverShot, 09.02.2014 20:30 |
фейки-то нормально звучат, но мыльно. отличия очень заметные, и не в "акцентах", как в сумматоре, так и в т\н. |
| 3230. bbest, 09.02.2014 20:41 |
цитата: у этого проверяли сопротивления на ножках http://www.ebay.com/itm/1x-Dual-to-Mono-Op-amp-modul…sh=item51acab411d . Вроде не фейк. |
| 3231. feNDer2k5, 10.02.2014 00:32 |
Да я тоже мерял сопротивление..и все укладывалось в диапазон... |
| 3232. bbest, 10.02.2014 21:03 |
можно еще вот где купить http://t-b.ru.com/catalog/product/17429415614/#.Uvj96ZCPDSv |
| 3233. ikm, 10.02.2014 21:41 |
цитата:Если серьезно, то вы делаете мне смишно. http://eu.mouser.com/ProductDetail/Texas-Instruments…9E9FQ%2f0Ltr3c%3d 20 евро за 1 мс http://www.digikey.com/product-detail/en/OPA627AU/OPA627AU-ND/301329 25 баксов за 1мс http://www.ti.com/product/opa627 14 баксов при покупке от 1ku. Нет, это определенно не фейк за 9,99, состоящий из 2 микросхем, платы, разъемов и пайки. определенно оригинал |
| 3234. Виталик777, 10.02.2014 23:33 |
Доброго дня всем, кто подскажет хочу взять Sennheiser HD598, материнка стоит Sabertooth 990FX в ней звуковая 8-канальный HDA кодек Realtek ALC 892, я так понимаю их она не раскроет полностью. какую посоветуете звуковую под эти уши? если можно конкретную модель, спасибо...склоняюсь к Asus Xonar Essence STX , или что посоветуете что бы раскрыли эти уши на полную? |
| 3235. RaMyl, 11.02.2014 00:47 |
цитата:Он торгует выпаянными из разных устройств OPA627AU. Посмотрите на ассорти. |
| 3236. bbest, 11.02.2014 06:34 |
цитата: пометка что они БУ уже не смущает? А ценообразование некоторых микросхем у фирм бывает просто с потолка взятые ц..ры.Добавление от 11.02.2014 06:36: цитата: да они бу. В принцепе не пугает. Что может статься бу операм, они наверное лет по 50 могут служить. |
| 3237. 730user, 11.02.2014 11:13 |
я брал у него OPA627AP - бу оригинал. брал с тао LT1028 и Op42 бу оригинал у других продавцов. по факту лучшие по звуку. LT шки в мелких корпусах недорогие и новые и их никто не подделывает. при этом отличные опера. |
| 3238. ikm, 11.02.2014 11:32 |
цитата:Э-эээ, количество не смущает? 376 available / 66 sold = 884 микросхемы. А теперь оцените количество аппаратуры, которое нужно разобрать для получения стольких мс. А так же то, что ОРА627/637 весьма специфическая микросхемка, которая и в промышленности то встречается не часто. В общем, это 146% нефейк за 9,99$ для нелюбителей халявы. |
| 3239. 730user, 11.02.2014 14:18 |
ikm у этого продавца брали уже многие с иксбит. и все отзывались положительно. но почему все гоняются за ор627? мне непонятно. вас смущает цена? оперы и не должны быть такими дорогими. (исключая маркетинговые музе). это особенности национального ценообразования. http://www.mistertao.com/yext/pages/item/23082596067.html здесь лт-шки http://www.mistertao.com/yext/pages/item/8256490917.html op42 бу и много чего еще те же 627 в ассортименте http://shop58662583.taobao.com/search.htm?search=y&a…e=&highPrice= |
| 3240. ikm, 11.02.2014 15:49 |
цитата:Вы не смотрели ссылки... Таки еще раз. Производитель ОРА, фирма Тексес Инструмент, купившая в свое время Бёрн Браун, продает 627 по 13 долларов при условии покупки от 1 000 экземпляров. ЕЕ официальный дистрибютор - Диджики - продает их поштучно по 25 баксов. Не официальный дистрибютор, но очень уважаемый, надежный и всемирно известный магазин - Маузер - продает по 20 евро. Указанный продавец с ибея - должне был распотрошить пол-Китая, что бы получить ОРА в реально промышленном масштабе - 1000 штук. Вас не смущает такое дикое количество предложений, якобы б/у, которые реально применялись мало где? |
| 3241. warior2100, 11.02.2014 16:43 |
Вроде уже пережевывали эту тему, что китайские opa627 это нелецензионные копии оригинальных микрух, как следствие качество может быть как нормальным так и не очень |
| 3242. RUSVAG, 11.02.2014 17:47 |
Собрал фильтр на молекс по схеме REN(а). REN(у) спасибо! Результат понравился. Звук стал немного прозрачней басы стали немного комфортнее для восприятия. Появилось сильное желание двигаться дальше. Для дальнейшего твика прошу Вас, господа оказать мне информационную помощь. Прочитал почти 60%(уже каша в голове) форума и везде всплывают разные мнения по поводу шунтирования электролитов, в следующем: 1. перемычки на электролитах на выходе (однозначно ли?) 2. везде ли шунтировать номиналом 0.22 - 0.33мкф без изменения? 3. действительно оптимальный вариант для шунтирования Jantzen Cross Cap или взять, что по-лучше? 4. всего шунтов на фото твика карты REN(а) 9шт. (было 11 еще 2 он советовал убрать) и ещё на, что поменять резонатор(осциллятор) в смысле точной маркировки для заказа в магазине? Можно ли подробные фото и схему (как для чайника), а то боюсь, чего ни будь испортить (на фото из форума не совсем понятно). Заранее благодарю! |
| 3243. bbest, 11.02.2014 18:10 |
цитата: ха! Тогда про эти OPA627SM http://t-b.ru.com/catalog/product/17429415614/#.UvoRdZCPDSv, то же бу, в количестве ~ 2000 вообще говорить не приходится |
| 3244. vitamir, 12.02.2014 10:03 |
ikm: цитата:Или свалку милитаристов где-ни будь в Оклахоме . Эта микросхема шла в ракетах и бортовом оборудовании самолетов-вертолетов-танков.А дорогая она исключительно из-за лазерной подгонки пары резисторов во входном диффкаскаде на последнем этапе изготовления. В современные микросхемах аналогичной симметрии достигают схемотехнически и технологии шагнули чуть дальше, потому они дешевле. |
| 3245. Andy56, 12.02.2014 11:39 |
vitamir: Эта микросхема шла в ракетах и бортовом оборудовании самолетов-вертолетов-танков. Может быть и шла, только вряд ли в корпусе DIP (-25 - +85С): для кого же тогда выпускался вариант в TO99 (до -55 - +125С)? |
| 3246. sergo_pnl, 12.02.2014 11:42 |
"Ежики кололись, плакали, но продолжали лезть на кактусы". Ребят, вы чего уперлись в подделки OPA627, если есть куда более лучший вариант с AD4627, который является доработанным вариантом этой 627? С подделками я не встречался, найти можно. 627 просто раскручена давно - это единственное ее преимущество перед 4627. |
| 3247. Aliks, 12.02.2014 13:05 |
sergo_pnl если есть куда более лучший вариант с AD4627, который является доработанным вариантом этой 627? - кстати,- да ... Только тоже не очень дёшево .... |
| 3248. bbest, 12.02.2014 15:21 |
цитата: Вы хотите сказать что SOIC8 ADA4627 переиграет Metal OPA627SM? OPA627SM все таки метал, от всего круглого и металического веет позитивной аудиофилией . |
| 3249. dAleboy, 12.02.2014 15:30 |
кто нибудь знает на ибае проверенных продавцов у кого нормальные LT1364? не китай, прошу ссылочку на этого продавца. |
| 3250. sergo_pnl, 12.02.2014 18:02 |
bbest Вы хотите сказать что SOIC8 ADA4627 переиграет Metal OPA627SM? Небыло возможности сравнить, такие 627 настоящие не попадались, но учитывая, что некоторые существенные характеристики лучше у 4627, бесспорно должен переиграть. |
| 3251. OverShot, 12.02.2014 18:19 |
сравнивал 627AU против 4627BRZ: последние больше понравились =) |
| 3252. ikm, 12.02.2014 19:05 |
цитата:и тут же цитата:  mouser.com digikey.com elfa.com Добавление от 12.02.2014 19:08: цитата:к140уд11 |
| 3253. warior2100, 12.02.2014 19:22 |
OverShot На какой позиции сравнивали, в какой комбинации и в чем 4627 вам показались интереснее? |
| 3254. RUSVAG, 12.02.2014 21:38 |
Собрал фильтр на молекс по схеме REN(а). REN(у) спасибо! Результат понравился. Звук стал немного прозрачней басы стали немного комфортнее для восприятия. Появилось сильное желание двигаться дальше. Для дальнейшего твика прошу Вас, господа оказать мне информационную помощь. Прочитал почти 60%(уже каша в голове) форума и везде всплывают разные мнения по поводу шунтирования электролитов, в следующем: 1. перемычки на электролитах на выходе (однозначно ли?) 2. везде ли шунтировать номиналом 0.22 - 0.33мкф без изменения? 3. действительно оптимальный вариант для шунтирования Jantzen Cross Cap или взять, что по-лучше? 4. всего шунтов на фото твика карты REN(а) 9шт. (было 11 еще 2 он советовал убрать) и ещё на, что поменять резонатор(осциллятор) в смысле точной маркировки для заказа в магазине? Можно ли подробные фото и схему (как для чайника), а то боюсь, чего ни будь испортить (на фото из форума не совсем понятно). Заранее благодарю! или я случайно(на деревню к дедушке ) не по адресу обратился?подскажите тогда где помогут? |
| 3255. 730user, 12.02.2014 22:03 |
получил наконец последние заказанные оперы. связка lt1122 i/u+lt1028 dip8 оказалась действительно весьма и очень хороша. действительно звонкие металлические тарелки, скрип струн гитары, голоса и тд и тп... владельцам рсм1794/92 настоятельно рекомендую опробовать. тем более оперы не из дорогих повторюсь в фильтр пробовал ора627ap ор42 ad8610 в iu lt1364 ad8620 lme49720 - здесь все неплохи но lt1122 лучший. при том что дешевле ad8620 в 3 раза ПС. По ссылке что кидал выше Lt-шки вполне нормальные, производство малайзия. ad8620 оттуда же тоже гут производство филлипины. маркировка на месте, выслали отрезанные с ленты, звук отличный. |
| 3256. Bioexorcist, 13.02.2014 00:48 |
RUSVAG вам нужно сначала сказать, чем именно не устраивает карта, и тогда получите ответ. просто так лепить улучшайзеры один за другим деньги, время и нервы на ветер. |
| 3257. OverShot, 13.02.2014 10:06 |
warior2100 отписывался ж... т.к. 627 у меня только 2 сборки, то сравнивал оные с 4627 в т\н, в сумматоре был op42 и ad8620, в обоих случаях 4627 интереснее. |
| 3258. warior2100, 13.02.2014 13:21 |
OverShot у меня уже есть собранные сборки, сегодня плату соберу после твика, послушаю, побалуюсь Вот это последнее по 4627, наверное где то в другом месте писали.... |
| 3259. OverShot, 13.02.2014 14:55 |
warior2100 и правда ведь... MY BAD... OP42EJ + OPA627AU: 5- Музыкальная картина очень сбалансирована, басы плотные, середина на месте, верха не напрягают OP42EJ + ADA4627BRZ: 5 Аналогично предыдущей связке, чуть более чистые, звонкие верха, сцена шире. AD8620 + LME49720NA: 4 У этой комбинации низы отличны от отслушанных ранее, более мощные, отыгрываются на отлично; однако верх подан «через вату», несколько глухой звук. OP42EJ + LME49720NA: 4 А вот и верха чуть-чуть появились, но всё так же глухо, очевидно, это некоторая особенность LME. AD8620 + ADA4627BRZ: 5+ "мне нравится". все эти пляски вокруг 8620, 4627, 627 (и 42 в сумматоре) - уж очень субъективно... покупать уж те, что 100% оригинальны, и те, что найти не трудно. |
| 3260. Рамиль Хайруллин, 13.02.2014 17:02 |
Случилось непонятное - пропал звук на Essense ST. W7 64. Вместо BD-резака подключил ушатанный винт, чтобы восстановить критически важную информацию, а звука после включения нет. Индикатор прыгает, воспроизведение идет, но в колонках и наушниках тишина. До этого со звуком ничего не делал, в предыдущий сеанс слушал фубар. В начале ветки читал, что какое-то реле не довключается. Это оно? |
| 3261. warior2100, 13.02.2014 17:34 |
OverShot Пасиб, я тоже перешел на 4627 в т/н гигантского прорыва по сравнению с китайскими 627 не произошло, но звук стал менее "жирный", верха прозрачнее, в целом связку OP42FJ+ADA4627BRZ у себя оцениваю как нейтральную и мониторную. Рамиль Хайруллин Переустановите драйверы, раза два сталкивался с похожими симптомами, в центре управления индикатор прыгает, а звука нет через любые выводы кроме ASIO |
| 3262. Рамиль Хайруллин, 13.02.2014 21:22 |
Благодарю! Но отключил глючный винт и звук вернулся. |
| 3263. Yaroslav86, 13.02.2014 22:00 |
OverShot А в чем разница между OP42EJ + ADA4627BRZ и AD8620 + ADA4627BRZ? Я так понимаю первая связка мониторный звук, а вторая более приятная на слух. Есть ли разница в ширине сцены? |
| 3264. 730user, 14.02.2014 10:44 |
кто подскажет велика ли разница одинаковых оперов в корпусах soic и DIP ? и разницу в грейдах. например AN и CN. подумываю понравившиеся lt1122 в дипе еще дозаказать. |
| 3265. OverShot, 14.02.2014 16:48 |
| 3266. RaMyl, 14.02.2014 17:53 |
цитата:OP42EJ + ADA4627BRZ шире. Добавление от 14.02.2014 17:55: цитата:ADA4627-1 легко уделывают китайчатину OPA627AU. |
| 3267. OverShot, 14.02.2014 21:28 |
цитата: безусловно. |
| 3268. maxlabt, 15.02.2014 13:53 |
цитата:Лучше лишь в подаче высоких частот. В остальном китайские OPA627AU не хуже. |
| 3269. ikm, 15.02.2014 15:01 |
Осталось только узнать из чего перепиливают 627-е, и брать сразу их. |
| 3270. maxlabt, 15.02.2014 19:04 |
Я думаю, что их не перепиливают, а делают по "позаимствованной" технологии. Правда, где-то немного не выдерживая требования. |
| 3271. ikm, 15.02.2014 19:26 |
цитата:А смысл? Их практически нигде не используют, поэтому толку под них делать маски и техпроцесс. Это ж не LM7805, которая используется везде, куда не плюнь. Как бы это не TL071 была. |
| 3272. maxlabt, 15.02.2014 20:13 |
Да кто знает что китайцы у себя используют в военке например. Их вообще не разобрать, китайцы могут китайцев подделывать даже. Тех же OPA627AU видел вариантов пять различной маркировки. Короче, не понять. А те что продаются уже запаянные в модулях вполне могут быть б/у, к тому же по датам выпуска в основном 10-15 летней давности. |
| 3273. ikm, 15.02.2014 21:22 |
maxlabt Эта проблема решается элементарно. Камрад BarsMonster (http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:BarsMonster) обитающий в История отечественных микропроцессоров. (580, 1810 и т.д.) (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:3394) иногда любит снимать кристаллы микросхем через микроскоп. http://s.zeptobars.ru/ST-3402W-HD.jpg (4114x3817, 14567.4Kb) Живет в Москве. Нужно то всеголишь написать ему, найти оригинальную ОРА627, китайскую, и бутылку-другую гламурного бухла по его выбору. И наконец-то не мучать себя сомнениями Ну что, москвичи, кто напряжется? |
| 3275. RUSVAG, 15.02.2014 23:59 |
ура!!!!!!купил себе LUXMAN DA-200 . ASUS Xonar Essence ST хорошую цифру дает.Сравнивал с usb luxmana 1в 1, что и с нашего цифрового. У luxmana 24 бит/96 кГц по usb, а по другим входам цифры 192кГц, по этому желателен приличный цифровой источник 192кГц с компа. LUXMAN DA-200 с shura 1840(да и с фронтом dali) дал мне такой фантастический саунд, что я и мечтать не мог .Удел ASUS Xonar Essence ST теперь только - источник цифры. Так, что если созреете(у кого нету) на приличный внешний цап, то ASUS Xonar Essence ST всегда ко двору придётся! |
| 3276. Bioexorcist, 16.02.2014 00:53 |
RUSVAG ASUS Xonar Essence ST хорошую цифру дает. с цифровым выходом материнки сравнивали? |
| 3277. RUSVAG, 16.02.2014 01:07 |
Bioexorcist нет. попробую. |
| 3278. DarkArt, 16.02.2014 12:31 |
| Мне нужен совет по замене осциллятора на stx, тут пришел FXO-HC736R-24.576 и настало время пайки. Но нет нужного оборудования и навыка в пайке smd, объясните чем лучше выпаивать старый кристалл? Придётся ли купить паяльную станцию с феном или можно обычным паяльником выпаять? Чем паять новый генератор, опять же для это нужно приобрести паяльную станцию или можно обычным маломощным паяльником обойтись? Паять я умею, но пока с smd ещё не связывался. Знакомых мастеров нет, потому планирую всё сам делать. Шунты паял обычным паяльником, проблем не было, но тут же другой масштаб и нет ли опасности перегрева? |
| 3279. maxlabt, 16.02.2014 12:35 |
Если планируете что-то паять в дальнейшем, то паяльная станция с термовоздушкой вам пригодится. Если нет, то пойдите к любому адекватному мастеру и он нормально перепаяет. |
| 3283. Relic74, 17.02.2014 22:52 |
DarkArt можно выпаять двумя паяльниками. приложиться с двух сторон одновременно. Новый кристалл припаивал с помощью коротких проводков из МГТФ. Да, так неправильно, но как сумел. работает. |
| 3284. mvipnz, 18.02.2014 15:42 |
Советую попробовать ADA4898-1 и в т/н и в сумматор. По сравнению с ADA4627-1 понравились больше, сейчас стоят и в т/н и в сумматоре - очень нравиться. И понятно почему нравится, если взглянуть на характеристики в даташит: - шум (nois) ADA4627-1 : 6,1nV/√Hz ADA4898-1 : 0,9nV/√Hz - полоса ADA4627-1 : 19MHz ADA4898-1 : 65 MHz - гармонические искажения (лучше смотреть по графикам ADA4627-1 : 0,000045% на 1 кГц в даташит) АDA4898-1 : -116 dBc на 100 кГц. Добавление от 18.02.2014 15:48: Что-то сдвинулся текст. Следует читать: |
| 3285. bbest, 19.02.2014 08:59 |
цитата: А какая разница в звучании? По стоимости ADA4627-1 как раз таки дороже. |
| 3286. mvipnz, 19.02.2014 15:01 |
То-то и оно, ADA4898-1 стоит дешевле, а звучит, ИМХО, лучше ADA4627-1. Разница заключается в следующем: - звуковая сцена становится более глубокой; - инструменты и голоса звучат более естественно; - локализация звуковых источников в пространстве становится более чёткой; - ВЧ воспроизводятся чуть менее «звонко» (по сравнению с ADA4627-1 конечно); - НЧ звучат «помясистее» с лучшей динамикой; - лучше воспроизводятся тихие звуки ( эхо и другие призвуки). Данные различия по каждому пункту незначительны, но в сумме делают звучание ADA4898-1 более предпочтительным. Были опробованы следующие комбинации: 1. ADA4627-1 x 2(U/I) + ADA4627-1; 2. ADA4627-1 x 2(U/I) + ADA4898-1; 3. ADA4898-1 x 2(U/I) + ADA4627-1; 4. ADA4898-1 x 2(U/I) + ADA4898-1. Места распределились следующим образом. На 1-м комбинация под №4, далее №3, №2 и №1. В моей карте, наряду с общепринятыми доработками, было сделано следующее (не помню, писал ли кто о подобном): выходы микросхем ОУ I/U разгружены через истоковый повторитель с динамической нагрузкой (выполнен на согласованной паре полевых транзисторов с нулевым смещением), работающим в режиме А, что позволило: - уменьшить сопротивление в цепи ОС ОУ I/U в 2 раза ; - разгрузить выходной каскад ОУ I/U по току; - уменьшить отрицательное смещение на выходе ОУ I/U в 2 раза; - установить коэффициент усиления сумматора равным 1. С начала я подумал, что данная доработка позволила «раскрыться» ADA4898-1 и, учитывая её сложность, не стал писать об ADA4898-1 на форуме. Но затем произошло следующее. Был проведен апгрейд СD проигрывателя AZUR640C. Наряду с доработкой источника питания, заменой электролитов на более качественные и прочее была произведена замена стоковых ОУ. Пробовались ADA4627-1 и ADA4898-1. Эффект был тот же самый: не смотря на другой ЦАП, другую принципиальную схему при сравнительном прослушивании ADA4898-1 оказались лучше. Поэтому я и решился рекомендовать попробовать ADA4898-1 вместо ADA4627-1 . P.S. Всего были отслушаны AD823, AD8620, ADA4627-1, ADA4898-1, LME49860, LME49990, LM4562, LT1364, LT1469, OPA1602, OPA1612, OPA1642, OPA1652, OPA1662. |
| 3287. RaMyl, 19.02.2014 16:56 |
цитата:Эти ОУ желательно устанавливать на переходники с термалпадом. То есть, в версии SO8-DIP8 для ЦАП-ов, поддерживающих сингл-ОУ. |
| 3288. Aliks, 19.02.2014 17:26 |
mvipnz было сделано следующее (не помню, писал ли кто о подобном): выходы микросхем ОУ I/U разгружены через истоковый повторитель с динамической нагрузкой (выполнен на согласованной паре полевых транзисторов с нулевым смещением), работающим в режиме А - нарисуете ??? - кусочек схемки с Вашими номиналами и марками транз. - Всего были отслушаны AD823, AD8620, ADA4627-1, ADA4898-1, LME49860, LME49990, LM4562, LT1364, LT1469, OPA1602, OPA1612, OPA1642, OPA1652, OPA1662 - думаю, в Вашем варианте все они были б.м. - ибо в стандартной схеме б.м. нормально способны в принципе работать лишь считанные ОУ .... Притом не все из оставшихся вынесут ёмкость фильтра в ОС ... |
| 3289. mvipnz, 19.02.2014 19:18 |
RaMyl Эти ОУ желательно устанавливать на переходники с термалпадом. То есть, в версии SO8-DIP8 для ЦАП-ов, поддерживающих сингл-ОУ. Я попробовал поставить на простые переходники без теплоотвода, ОУ греются примерно градусов до 60-70 при Uпит 15В (это в AZURe, в карте 12В). При паспортной рабочей температуры 105 градусов (максимальная 150) думаю терпимо. Добавление от 19.02.2014 19:49: Если быть точным, то греются они также, как и остальные ОУ. |
| 3290. gidagap, 19.02.2014 20:35 |
mvipnz P.S. Всего были отслушаны AD823, AD8620, ADA4627-1, ADA4898-1, LME49860, LME49990, LM4562, LT1364, LT1469, OPA1602, OPA1612, OPA1642, OPA1652, OPA1662. Будьте добры, поделитесь впечатлениями от прослушивания трех последних ОУ из приведенного списка, особенно OPA1652 - подбираю опер с низковольтным питанием, очень мало информации по новым приборам. Спасибо. |
| 3291. mvipnz, 19.02.2014 20:48 |
Aliks - думаю, в Вашем варианте все они были б.м. - ибо в стандартной схеме б.м. нормально способны в принципе работать лишь считанные ОУ .... Притом не все из оставшихся вынесут ёмкость фильтра в ОС ... Уважаемый, боюсь показаться лохом, но уточните, что значит "б.м."? Схему нарисую, но пока не знаю, как её здесь показать. ни разу этого не делал.Подскажите. плиззз. Добавление от 19.02.2014 21:18: RaMyl |
| 3292. Aliks, 19.02.2014 22:11 |
mvipnz уточните, что значит "б.м."? - ну так это:- "более- менее" значит ..... из какой-то советской киноклассики (с), с Евстигнеевым, вроде ....... Я думал, у вас ещё помнят... Схему нарисую, но пока не знаю, как её здесь показать - так приаттачте картинку в формате .png , например, к сообщению ...... И вот .... никакой магии.... |
| 3293. out-space, 19.02.2014 22:16 |
Доброго времени суток знатокам! Являюсь счастливым обладателем ессенции stx, возникла проблема следующего характера, перестал работать линейный выход... Релюшки щелкают, а толку нет.. На наушники и на тюлпаны сигнал поступает, а линейник молчит... В чем может быть проблема? |
| 3294. maxlabt, 19.02.2014 23:04 |
out-space На наушники и на тюлпаны сигнал поступает, а линейник молчит... В чем может быть проблема? Поясните, что в вашем понятии линейный выход. |
| 3295. out-space, 20.02.2014 07:39 |
maxlabt Я понимаю под линейным выходом, разъем jack 6.5 расположенный рядом с джеком для наушников Добавление от 20.02.2014 08:54: Или может я путаю со входом? А линейный выход это и есть тюльпаны? |
| 3296. maxlabt, 20.02.2014 09:43 |
Да, вы путаете, это лин вход. А тюльпаны (RCA) и есть собственно лин выход. |
| 3297. out-space, 20.02.2014 10:22 |
maxlabt Спасибо за наводку Все оказалось проще) |
| 3298. Wolfrus, 20.02.2014 19:06 |
Не подскажите где в Москве можно достать ADA4627 ? |
| 3299. Exellent, 21.02.2014 11:35 |
Добрый день! Подскажите, как будет играть такая связка? I / V: [AD8620BR dual ch op set] * 2 LPF: [ADA4627-1BRZ dual ch op set] Интересует, собранный низ, качественный вокал, хорошие высокие, сцена, микродинамика и детализация. |
| 3300. REN, 21.02.2014 11:38 |
Wolfrus Не подскажите где в Москве можно достать ADA4627 ? Сколько надо? Есть 6 шт. Exellent Подскажите, как будет играть такая связка? Хорошо будет играть |
| 3301. Exellent, 21.02.2014 12:02 |
REN Разница будет слышна в сравнении с стоком? Что станет лучше от такого твика? |
| 3302. REN, 21.02.2014 12:25 |
Exellent Разница будет слышна в сравнении с стоком? Карту станет возможно слушать по сравнению со стоком. |
| 3303. lomonosoff, 21.02.2014 13:38 |
REN Подскажите,можно как-то улучшить выход ц..ры на карте,или проще купить конвектор,к примеру такой http://item.taobao.com/item.htm?id=36446218548&s…2014.21088516.0.0 |
| 3304. Aliks, 21.02.2014 14:42 |
lomonosoff купить конвектор,к примеру такой http://item.taobao.com/item.htm?id=36446218548&s…2014.21088516.0.0 - прикольная железяка- Х-Мос во всей своей красе ...... Вот только куда потом эти суперформаты пихать- особо по СПДИФ ..... как-то улучшить выход ц..ры на карте - она ТАК плоха ??? Руки не доходили- может на выходных побалуюсь с Цифр.вых. ПС - Вы, кажется, здесь выступали аппологетом ОПА- гибридников ....- не разочаровались ??? |
| 3305. lomonosoff, 21.02.2014 15:28 |
Aliks ОПА-модули радуют до сих пор и другое уже не поставлю,не вижу конкурентов . |
| 3306. warior2100, 21.02.2014 15:32 |
lomonosoff Можете провести измерения в RMAA от 44,1 до 192 и выложить в формате sav, очень интересно! |
| 3307. Aliks, 21.02.2014 15:40 |
warior2100 провести измерения в RMAA от 44,1 до 192 и выложить в формате sav - да, было-бы не плохо ... И не очень верю, когда пишут- "это надо СЛЫШАТЬ, это не измеришь" Например, поставив бб опа2134 в преобразователи услышал , а на измерениях- увидел рост искажений в пХ10 раз .....Почитал по ссылкам К.Мусатова- и убедился, что ТАК оно там и должно быть ..... Повторюсь- в принципе для стандартной схемы Ксонара подходящих в И\У операционников почти нет |
| 3308. lomonosoff, 21.02.2014 16:18 |
warior2100 Извените,но этой программой пользоваться не умею,да и зачем,доверяю только собственному слуху-что глаз расстраивать .А вообще встречал информацию,что графики там не очень по сравнению с тем когда стоят высококлассные ОУ.Но как понимаете из графика музыку не вытянишь.) |
| 3309. mvipnz, 21.02.2014 17:02 |
gidagap Оценка звучания ОРА1642, ОРА1652 и ОРА1662 производилась около года назад и впечатления от них передаю в соответствии с моими записями того времени. Высокая оценка была дана ОРА1642 в преобразователе I/U. Динамичный собранный звук без цыкания на ВЧ с упругими басами. С ними на выходе хорошо звучали ОРА1602А. Чуть хуже в I/U были ОРА1662. ОРА1652 пробовались в сумматор (они полностью полевые) и уступили там ADA4627 и AD8620. |
| 3310. warior2100, 21.02.2014 17:07 |
lomonosoff В принципе ничего сложного нет, могу сделать скрины или если найду есть инструкция как пользоваться правильно. Я знаю, что измеренные показатели будут хуже, вот и интересно посмотреть, что там с гармониками и интермодами творится, замеряйте с закрытыми глазами |
| 3311. Aliks, 21.02.2014 17:11 |
mvipnz какк там дела с обещанной схемкой ??? |
| 3312. lomonosoff, 21.02.2014 17:19 |
warior2100 Ну давайте попробуем,может что и получится. |
| 3313. mvipnz, 21.02.2014 17:33 |
Aliks Публикую, как и обещал, схему доработки ЗК. Транзисторы - наши КП307Г1 , год выпуска - май 1994. Из одной технологической партии 50 штук (для обеспечения повторяемости параметров). У всех транзисторов были измерены следующие параметры: - начальный ток стока Ic при Uзи = 0 - примерно 18мА; -напряжение отсечки, это напряжение Uзиотс ,при котором ток стока Iс стремится к нулю, примерно -3,7В. По результатам измерений были отобраны две группы по 4 транзистора с одинаковыми параметрами. Резисторы – тип С2-29В с точностью 0,25% и ТКС – А. Отбирались с одинаковыми отклонениями от номинала попарно для каждого канала. Конденсаторы так же были отобраны. Правильно собранная схема настройки не требует. Была собрана ради эксперимента навесным монтажом с наружной стороны платы и , благодаря положительному эффекту, продолжает работать уже около двух лет. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 810x694, 46Кb За это сообщение сказали спасибо: Aliks |
| 3314. Aliks, 21.02.2014 18:05 |
mvipnz Благодарю! Из одной технологической партии 50 штук - млиин ... Такой выборки, конечно не будет Понимаю, что про допустимый разброс параметров вопрос будет некорректным ...... Надо пробовать и мерить, так сказать ....... Как выриант ещё держу BUF634 ..... Дорого, но подбирать ничего не нужно ... |
| 3315. maxlabt, 21.02.2014 18:14 |
mvipnz результаты RMAA можно? |
| 3316. Aliks, 21.02.2014 18:15 |
mvipnz Транзисторы - наши КП307Г - искажения не вылезают, интересно при 0 дБ ??? ... 25мА ток стока макс. .... |
| 3317. mvipnz, 21.02.2014 18:37 |
Aliks Это была попытка опробовать идею полевого буфера. Проводилось предварительное макетирование. Ограничений тока отмечено не было, при токе каскада 18 мА остается 18 - (7,8 + 3,9)= 6,3 мА. Вроде бы достаточный остается запас Измерения RMAA не проводились - собрали, послушали, понравилось и забыли. Их проведем позже. Добавление от 21.02.2014 18:43: Пардон, ошибочка . Следует читать |
| 3318. gidagap, 21.02.2014 21:53 |
mvipnz Благодарю за полезную информацию. |
| 3319. maxlabt, 21.02.2014 22:28 |
mvipnz С измерений нужно начинать, ну по крайней мере контролировать процесс доработки измерениями. Иногда звучание завораживает с подвозбудом и искажениями 0,1%. А после измерений этот гипноз быстро рассеивается. В любом случае жду объективных отчетов RMAA. |
| 3320. Korben.Dallas, 22.02.2014 04:29 |
Здравствуйте. несколько вопросов. 1. Подскажите, чем может быть вызван более высокий уровень THD(см. вложение) на линейном выходе по сравнению с выходом на наушники? Длинный кабель? 2. Зачем используется пленка для шунтов, а не тантал? 3. Не нашел модов касательно выхода на уши. Нету смысла? 4. Вопрос немного не в тему, но спрошу здесь. Сделал большинство модов из разряда "без фанатизма" и теперь думаю о следующем шаге. Скорее всего внешний цап и тд. Так вот в чем преимущество более качественного цифрового транспорта? Например по советам Lynx L22 vs Usb. Сигнал-то цифровой и передается в любом случае бит-в-бит. К сообщению приложены файлы: 1.png, 414x209, 13Кb |
| 3321. bbest, 22.02.2014 08:50 |
mvipnz, ответьте пожалуйста в приватной теме |
| 3322. warior2100, 22.02.2014 13:00 |
lomonosoff Вот инструкция по настройке RMAA тут (http://files.mail.ru/A8CB9116DCDC4A6EB6D838FCA6B1440C) Важный момент, который там не описан следующий, частота дискретизации и битность тестового сигнала должна совпадать в трех местах: в RMAA, на вкладке Звук/Воспроизведение/Динамики и на вкладке Звук/Запись/Line In (Пуск->Панель управления->Оборудование и звук->Звук->Запись->Line in->Дополнительно) |
| 3323. maxlabt, 22.02.2014 13:02 |
Korben.Dallas предоставьте отчет RMAA |
| 3324. lomonosoff, 22.02.2014 15:52 |
warior2100 Вроде бы понял,но нет шнурка jack m-jack m,если найду то обязательно сделаю. |
| 3325. Wolfrus, 22.02.2014 16:42 |
Была связка OPA627Au и в сумматоре LME49860 , впринцыпе меня устраивала , но б..с смазанный , хотя кол-во в меру выбрал ADA4627 , а в сумматор хотел спросить совета ? По идее хочу похожий звук , но с лучшей проработкой нижнего регистра и вч |
| 3326. OverShot, 22.02.2014 20:53 |
Wolfrus у меня AD8620 стоит. |
| 3327. mvipnz, 22.02.2014 20:53 |
Wolfrus Поставьте в сумматор ADA4898-1. Это гораздо лучше LME498660, услышите сразу. Добавление от 22.02.2014 22:13: Пардон, LME49860 - что-то цифирька лишняя проскочила |
| 3328. YesTest, 23.02.2014 01:41 |
warior2100 Все сделал по инструкции и как вы писали в посте. Только кабели не стал перетыкать. Уже подключены наушники с микрофоном через 2 переходника джек 6.3 на 3.5. И РКА кабель 10метров до усилителя. Я надеюсь это не критично.. Винда чистая (только сегодня установил) оригинальный образ Win7 Ult. х64 все обновления поставлены, DirectX обновлен. Из ПО только дрова, скайп, торрент, фаерфокс, цклин, рмаа6.3 и стим с доткой БП такой http://www.coolermaster-usa.com/product.php?product_id=2948 Звуковая запитана отдельно, излишки кабеля отрезаны. Мать асус p7p55d pro.  (http://radikal.ru/fp/f830a4bceb4d41e99ba0d22bdcbdfeb8) Отчет в html http://files.mail.ru/57ACC5BB585E4EF99E3F99BE0AAF744A PS Это тест новой ревизии. См. мой пост на 92 странице. |
| 3329. Aliks, 23.02.2014 12:53 |
YesTest - это тест ЦИФРОВОЙ части - ну, как у всех- не плохо |
| 3330. maxlabt, 23.02.2014 19:39 |
YesTest тест сделан не верно. |
| 3331. Korben.Dallas, 24.02.2014 05:08 |
цитата:Полный отчет прикрепил. Файлы отчетов dropbox (https://www.dropbox.com/s/akhax5r5c0z1ef1/Essence%20St%20tweaks.7z) Список модов: i/u ad8620(сумматор не использую т.к. уши, но кондеры на выходе закорочены), стаб -12, осцилятор, шунты пленкой, 3.3 отрезан, фильтры на питание с сата (3.3,5,12). К сообщению приложены файлы: 1.png, 1582x2994, 149Кb |
| 3332. warior2100, 24.02.2014 09:29 |
Korben.Dallas сумматор не использую т.к. уши ОУ в сумматоре стоит..., если нет поставьте и произведите замеры. Шумов у вас многовато на линейном. |
| 3333. mvipnz, 24.02.2014 16:29 |
можно ли для теста RMAA соединять выход со входом ЗК, если закорочены выходные электролиты? |
| 3334. maxlabt, 24.02.2014 17:11 |
mvipnz да, можно Добавление от 24.02.2014 17:47: Korben.Dallas |
| 3335. DarkArt, 24.02.2014 19:20 |
У меня серьёзная проблема. При замене кварца на STX, на FXO-HC736R-24.576 запитал его от U10 - музыка заиграла в 2 раза медленней. Отпаял, взял другой такой-же запасной осцилл и сделал иначе, максимально короткие провода, конденсатор между + и - 100nf установлен - вывод осцилятора припаял прямо к контактной площадке и опять всё играет медленно. В двух случаях есть ещё и странное потрескивание в правом канале - откуда оно взялось? В общем решил вернуть старый кварц, но и тут проблема, контактная площадка верхняя (та что ближе к U10) отвалилась, а куда она вела? Разглядел что под контактной площадкой вроде есть пятачок, а сверху возле белого маленького конденсатора дорожка идущая к контактной площадке. Зачистил лак и припаялся к дорожке, вернул старый кристалл и всё теперь карта вообще не работает, не щёлкает реле. Попробовал вновь перепаять и просмотреть всю плату на наличие дефектов, но всё вроде бы нормально. Винда определяет неизвестное мультимедия устройство а драйвера вообще не грузятся, но иногда драйвер загружается, после чего если зайти в драйвер компьютер полностью зависает. Я так понимаю, что я старый кристалл убил при выпаивании? Что теперь делать? Паял аккуратно ничего не перегревал, нигде ничего не закоротил, с лупой часа 2 разглядывал. Как заставить FXO-HC736R-24.576 не медлить, что же купить нужно чтобы сделать стаб? Я так понимаю нужен LM1117DT-3.3, а что ещё? Какой минимум деталей? Вообще есть ли шансы восстановить? Или карте хана? |
| 3336. maxlabt, 24.02.2014 21:28 |
DarkArt вы с кварцем удалили еще кое-что |
| 3337. DarkArt, 24.02.2014 22:26 |
цитата:Например что? А как должна работать карта без кварца вообще, либо со сгоревшим кварцем? Т.е. реле всё равно должно щелкать при включении? Сравнил свою карту с фотографией, все конденсаторы рядом с местом пайки на месте, ничего случайно не спаял и не удалил. Ничего не закорочено оловом, может быть всё же просто кварц родной сгорел при выпаивании? Его ведь никак нельзя проверить? |
| 3338. maxlabt, 24.02.2014 23:14 |
DarkArt Что удалили? Например, резистор между этими конденсаторами. И без генератора реле не должны щелкать. |
| 3339. Wolfrus, 24.02.2014 23:28 |
Подскажите что может быть не так ADA4627 , сумматор ADA4827 Снимаю и получаю вот так , хотя звучит вроде нормально. http://rghost.ru/52645876 |
| 3340. YesTest, 25.02.2014 11:52 |
цитата: ИСПРАВИЛ! Отчет в html http://files.mail.ru/6D8D0A8CAB624D2E834532CFAA682ED7 ЗЫ Зеленым загоралось только 70-73  (http://radikal.ru/fp/82579d644d4b44588a1ba854bde521e0) |
| 3341. DarkArt, 25.02.2014 12:13 |
цитата: Нет, резистор на месте, я сравнил карту с фотографией все-все резисторы и кондесаторы на месте, мне кажется просто старый кристалл помер, потому ничего и не включается. Буду делать стаб для FXO, через неделю когда детали придут соберу и напишу о результатах. Вот только если звук опять будет медленный, то я не знаю что тогда делать. |
| 3342. Aliks, 25.02.2014 12:41 |
YesTest ИСПРАВИЛ! Отчет - вот это- "ужас- ужас" Она у Вас при этом ещё и как-то ИГРАЕТ ??? Что, если не секрет, сделали с картой ? |
| 3343. Wolfrus, 25.02.2014 12:54 |
Прогнал ADA +LMA http://rghost.ru/52652192 |
| 3344. maxlabt, 25.02.2014 13:03 |
DarkArt Значит дорожки повредили от резонатора. Ищите там. Чудес на свете не бывает. Добавление от 25.02.2014 13:08: YesTest |
| 3345. DarkArt, 25.02.2014 13:15 |
Что-то нигде схем нет, потому смотрел в датащите, так вот я правильно понял подключение LM1117-3.3 или чего-то не хватает или не так нужно?  (http://radikal.ru/fp/d60f4ed92ce241188919bd8c7200f545) |
| 3346. Aliks, 25.02.2014 14:52 |
Wolfrus Прогнал ADA +LMA - ну, вполне красиво, чистенько ...... Кроме свапа ОУ- что-то ещё делано ??? пс - теперь плохие новости - у меня в стоковом варианте картинки весьма похожие |
| 3347. Andy56, 25.02.2014 15:01 |
Wolfrus: Прогнал ADA +LMA http://rghost.ru/52652192 У вас наблюдается воздействие на измерительный тракт сигнала помехи 50Гц и её высших гармоник. Лучше всего это видно на картинке вашего теста Noise Level, где стрелками выделена основная частота помехи 50Гц, а также её 3-я, 5-я и 9-я гармоники. Источником подобных помех может являться, например, расположенная близко аппаратура с мощным трансформатором питания сетевой частоты, или питание тестируемого устройства от сетевого трансформаторного источника питания, содержащего двухполупериодный выпрямитель и не обеспечивающего достаточный уровень сглаживания пульсаций по цепям питания. Для аудио карты в ПК такой спектр шума довольно необычен. Посмотрите, как много общего в спектре шума вашего теста и тесте аналогового усилителя мощности (http://fotkidepo.ru/?id=photo:839836) (УНЧ), питаемого от мощного нестабилизированного источника напряжения c сетевым трансформатором (типичное решение). К сообщению приложены файлы: 1.png, 504x314, 14Кb |
| 3348. Andree44, 25.02.2014 15:21 |
как происходит замена ОУ, паять не надо?все просто и маст хэв?) и где мне может понадобится в будующем asio вратце. И может ли пригодится какой нибудь твик с первой страницы топика, типо вывода через Reclock на asus xonar d1 |
| 3349. YesTest, 26.02.2014 14:14 |
Aliks maxlabt Ничего не делал) Карта нулевая воткнул поставил дрова последние с офф сайта) А что должно быть на графиках?) что бы не было ужаса и она заиграла) Неужели придется на встроенный VIA возвращаться) ЗЫ Какая у вас ОС стоит? |
| 3350. Aliks, 26.02.2014 14:54 |
YesTest Ничего не делал .... А что должно быть на графиках?) Должно быть примерно так: " Wolfrus Прогнал ADA +LMA http://rghost.ru/52652192 " ... Хочется думать, что что-то у вас с измерениями ...... Входы, случаем не перепутали- "Лайн ин", надеюсь ... Да, и в свойствах звука выбрать- дефолт дивайс Асус аналог, 24бит/48 КГц ...... то-же в панели Асуса; Дефолт рекординг дивайс- Асус лайн ин, 24/ 48 Уровни потихоньку вытягивать что на входе, что на выходе - на процентах 80 от шкалы должны сойтись ... Вот примерно так ... пс - сейчас начнут некоторые, что вых. надо сразу в 100 - ибо "динамический диапазон" Забейте, добейтесь сначала более- менее нормальной картины- как указал выше. |
| 3351. warior2100, 26.02.2014 15:01 |
Aliks Дефолт рекординг дивайс- Асус лайн ин, 24/ 48 Вот это скорее всего ключевой момент в случае у YesTest, вчера попробовал просто переустановил дрова и как раз если по дефолту не поставить запись Асус лайн ин в винде по тесту получается "бяка" |
| 3352. Korben.Dallas, 26.02.2014 23:05 |
Подскажите схему организации нормального линейного выхода. В шапке есть, но из нее ничего не пойму |
| 3353. Aliks, 27.02.2014 11:22 |
Korben.Dallas схему организации нормального линейного выхода. В шапке есть, но из нее ничего не пойму - чем не устраивает ??? Обычная, общепринятая организация лин.выхода ..... Чтоб потом "волшебные межблочники" не искать ... |
| 3354. Wolfrus, 27.02.2014 13:17 |
Aliks Все настроил правльно , прогнал 2 теста , который с F , там маленький фиррит на проводе питания. http://rghost.ru/52696899 - теперь вроде нормально , единственное почему на правом канале горб , а на левом его нету ) |
| 3355. nix239, 27.02.2014 13:57 |
подскажите пожалуйста напряжения питания самого цап и операционников. |
| 3356. Aliks, 27.02.2014 14:02 |
Wolfrus Все настроил правльно , прогнал 2 теста - О! Теперь всё - как и дОлжно быть! |
| 3357. Wolfrus, 27.02.2014 14:37 |
Aliks То , что правый канал имеет наводку на 50 , а левый нет впринцыпе нормально , косяков нету ?) И еще хотел спросить - знакомый взял DX себе впринцыпе к нам не имеет отношения , но может решение где-то рядом по звуку у него все ок , а вот микрофон - если на компе запустить игру ловит очень жуткие наводки , даже без штекера - тоесть микрофонный тракт карты ловит ( Пока решили так - звук из ЗК , а мик из матери , но интересно , можно ли какнибудь такое решить ? |
| 3358. Aliks, 27.02.2014 17:19 |
Wolfrus правый канал имеет наводку на 50 , а левый нет - да там уровни -130 ... -110 дБ - считайте погрешностью измерений или разводки или шнурка измерительного - ерунда, одним словом |
| 3359. dAleboy, 27.02.2014 20:39 |
всем привет, сделал звуковухе внешнее питание, отрезал от материнки, перерезал ножки у слота, после перерезки ножек ком перетсал включаться вообще когда вставляю звуковуху. кто знает в чем проблема может быть? все отрезал правильно по фотке рена чтот плохо как то все( |
| 3360. warior2100, 27.02.2014 21:51 |
nix239 Операционники +-12в, ЦАП цифра 3,3в аналог 5в dAleboy Может дорожку не доконца перерезали какую нибудь, прозвоните. И фотки БП и карты хорошо бы.... |
| 3361. dAleboy, 27.02.2014 22:06 |
warior2100 прозванивал, все норм, думал сначала тоже что недорезал какую то, потом повторно прошелся, было дело так, +-12 и 5в уже было у меня на аналог через внешний бп, сегодня отпаял дросель и пустил 3.3 на цифру цапа с lm1117, всатвил и все нормально работало, играло, по фотке порезал дорожки как нужно сделал еще один lm1117 3.3в , вставил карту в комп и включил комп запускается но мамка не пищит и монитор не включается, причем почему то диодный мост нагрелся до ужаса секунд за 10 (именно тот с которого питание идет на остальную чсать 3.3, не цаповую), я выключил, вытащил все проверил, все вроде номрально, ничего не трогал больше по линии 3.3 в кроме дроселя и перерезанных дорожек. вытаскиваешь комп пикнет и грузится номрально. |
| 3362. YesTest, 27.02.2014 22:33 |
Aliks warior2100 Господа вы были правы!  (http://radikal.ru/fp/48578ec12b7540ef9ea659f4021e0008) Я ничего в этом не понимаю но уже стало похоже на то что скидывал Wolfrus http://files.mail.ru/723B89074F3A445D86407D1A3EE6F310 |
| 3363. warior2100, 27.02.2014 22:43 |
dAleboy Вот с установкой второго стаба на 3.3 что то значит пошло не так, уберайте стаб 3.3 на цап, возвращайте дроссель и пробуйте с одним стабом на все потребители |
| 3364. dAleboy, 27.02.2014 22:53 |
warior2100 пробовал, карта даже без питания 3.3в вставлялась(даже вообще без всего питания пробовал), комп не грузится, такое я встречал только если оперативка глючная иили не совместима но тут понятия не имею, чо она умерла чтоли? от чего не пойму, может помимо 5 дороже еще чтото нужно было резать и я чтото упустил, может КЗ,мамка уходит в защиту поэтмоу, вообще блин даже не знаю куда копать теперь |
| 3365. warior2100, 27.02.2014 23:08 |
dAleboy даже вообще без всего питания пробовал странно у меня без питалова ЗК комп загружается, попробуйте переставить в другой слот если есть такая возможность. Вообще, что то у вас не так, мост не должен раскаляться. Кроме пяти дорожек больше резать ничего не нужно. Идентификацию подключения молекса сделали? YesTest Уже не плохо, шумов и наводок многовато конечно, грязный спектр получается. Кабель длинный используете для измерений? Им можно в пространстве поводить и смотреть на окно измерений, выбрав то положение в котором меньше шумов и произвести измерения, от сетевого кабеля подальше. Да и очень интересны измерения еще на 24бит 44.1Гц и просьба сохранять в формате SAV, а не генерировать отчет |
| 3366. dAleboy, 27.02.2014 23:18 |
warior2100 идентификая есть, только и без нее тоже работало, протсо драйвер не грузился,писал мол не подключен разьем. а сама карта играла, я на внешнем питании аналога слушал ее так месяц без молекса, вообщем понятия не имею чо теперь делать и куда копать, надеюсь она хоть жива |
| 3367. warior2100, 27.02.2014 23:41 |
| 3368. dAleboy, 27.02.2014 23:50 |
warior2100 да, именно там и смотрел изначально, все делал по инструкции, может кто еще ответит по этому поводу, буду ждать ибо теперь ничего не остается |
| 3369. warior2100, 28.02.2014 12:22 |
dAleboy Вы пробовали замерять что на выходе стабов получается по линии 3.3В? |
| 3370. Aliks, 28.02.2014 12:39 |
dAleboy - думаю, где-то всё-таки "соплю" повешали ... Других вариантов-то нету ... Хотя, если контроллер (ЦМедия) запалить- тоже системе не понравится |
| 3371. dAleboy, 28.02.2014 13:22 |
warior2100 мерил без звуковухи, на обоих стабах было на выходе 3.3 как положено, после запайки на звуковуху выход не мерил, я потом после отрезания дорожек попробовал вернуть дроссель и запитать всю 3.3 линию от одного стаба(которым до этого только цап питал), не вышло, мостик раскаляется за 5 сек., питаю цап все норм, питаю всю линию все плохо, тоесть я даже после последнего удачного запуска карты не работал паяльником, порезал дорожки и запаял провод, проверил чтоб не было соплей у места пайки и воткнул вилку в сеть, диодный мостик запах через 10 сек, я все отрубил, отпаял проверил без карты, на выходе стаба так же 3.3 в, тоесть мостик жив. сегодня еще буду пробовать потом отпишусь что на выходе с картой. Aliks вчера проверял все, никаких соплей не заметил, просто мамка или бп уходят явно в защиту, посути КЗ должно быть гдето значит, вынешь карту комп стартует,пробовал во всех слотах, у карты разьем протер. Просто я понятия не имею как его можно было запалить, цмедия этот, я ведь пускал не более 3.3в и даже первый раз не вставляя карту в комп, тоесть если даже гдето дорожку не дорезал встречных 3.3в с мамки и бп быть физически не должно. Но седне буду копаться снова и еще раз буду проверить все, я всеже очень надеюсь что она жива иначе 6штук за это чудо улетели и еще 2 за всякие доработки. |
| 3372. nix239, 28.02.2014 13:29 |
[q]warior2100: nix239 Операционники +-12в, ЦАП цифра 3,3в аналог 5в А можно на цифровой цапа части использовать 5 вольт ?! |
| 3373. warior2100, 28.02.2014 14:06 |
nix239 А можно на цифровой цапа части использовать 5 вольт ?! Нельзя dAleboy Модель моста какая...., какого объема банки стоят после моста....., вообще чтобы форумчани помогли схему нужна с фотками. |
| 3374. Aliks, 28.02.2014 14:40 |
dAleboy пускал не более 3.3в и даже первый раз не вставляя карту в комп, тоесть если даже гдето дорожку не дорезал встречных 3.3в с мамки и бп быть физически не должно - вроде всё так ...- удачи! |
| 3375. dAleboy, 28.02.2014 15:10 |
warior2100 ближе к вечеру после работы буду снова разбираться, заодно все пофотаю. Aliks спс, надеюсь она со мной и карта цела Добавление от 28.02.2014 16:58: warior2100 |
| 3376. Mr.Romss, 04.03.2014 22:08 |
ребят, связку ОУ для линейного выхода не подскажете, только которую не нужно паять? Наушники низкоомные поэтому встроенный усилитель мне не к чему. Наушники темные, поэтому укращать яркость мне не надо, даже в стоковом варианте устраивает. Только не басовитую направленность, а музыкальную и без резкости. |
| 3377. DarkArt, 07.03.2014 13:23 |
Сделал стаб для осцилятора, проверил перед тем как припаять, стаб работает нормально выдаёт 3.28 вольта, запитал от молекса. Сделал компактно с осцилятором, но увы, карта больше не работает, не включается, а при попытке установить драйвера на чистую систему пишет что не подключено питание, хотя оно подключено. Сама по себе карта нагревается, но не сильно. Не знаю что делать, видимо что-то где-то вышло из строя, но определить не могу. По внешнему виду, всё вроде бы нормально нигде оловом ничего не закорочено, все детали на месте. Похоже карта умерла и без специалиста мне её не восстановить  (http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i716/1403/82/92b405a70b5c.jpg.html)  (http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i706/1403/d2/a17d2923d796.jpg.html)  (http://radikal.ru/f/s019.radikal.ru/i634/1403/be/dbe513ad4b2c.jpg.html)  (http://radikal.ru/f/i056.radikal.ru/1403/ec/338c0cbda0a4.jpg.html)  (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i438/1403/12/fa3b8a9958c4.jpg.html)  (http://radikal.ru/f/s52.radikal.ru/i137/1403/90/ed4e20339d6c.jpg.html)  (http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i717/1403/d2/ca67edfd148b.jpg.html)  (http://radikal.ru/f/s018.radikal.ru/i515/1403/0d/53c388fcaa1c.jpg.html) |
| 3378. Aliks, 07.03.2014 17:13 |
DarkArt - может, осциллятору не понравилось ваше питание и он не генерит? Надо-б этот факт хотяб проверить .... А до этого КАК он у вас питался?? |
| 3379. DarkArt, 08.03.2014 12:10 |
цитата:Когда я подключал осциллятор к микросхеме U10, то музыка играла медленней в 2 раза. Тогда я вернул старый кварц, но с ним карта не заработала, видимо он сгорел при выпаивании. Но и теперь с собранным генератором вообще ничего не играет и не запускается. А как проверить, генерит он частоту или нет? Видимо тут нужна более серьёзная диагностика (может быть что-то сгорело), у меня увы нет нужного оборудования и знаний, придётся искать того, кто разбирается и я сомневаюсь, что у меня в городе такие специалисты есть. Кстати параллельно хотел узнать, какой прогресс сейчас по звуковым картам? Появилось что-нибудь получше чем ASUS Xonar Essence ST(STX) в пределах 200$ ? Creative Sound Blaster ZxR или HD - вроде бы неплохие, но Asus всё же больше нравится. И ещё, что за новая ревизия у STX http://www.ixbt.com/multimedia/soundcard-duel-may-2013.shtml вот здесь в обзоре видно, что поменяли мост PEX 8112 на ASM1083 и появился осциллятор, зачем они внесли эти изменения, есть ли разница по звуку со старой ревизией? Что-то в интернете мало информации по новой ревизии, жаль что никто сравнительный тест не провел по этим ревизиям, было бы интересно посмотреть. |
| 3380. warior2100, 08.03.2014 13:38 |
DarkArt Как я понимаю осцилл у вас фокс.... Попробуйте сделать более компактно и по входу очень желателен кондер 0.01мкф керамика np0, пленка тоже должна пойти, у вас как раз пленка но нужно еще ближе ко входу припаять К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1024x768, 304Кb |
| 3381. DarkArt, 08.03.2014 16:17 |
цитата: Да, фокс. Делал так как на этом фото и запитывал от U10 и конденсатор был очень близко правда не np0, а wima 100nf играло медленно. А сейчас разве может быть дело в конденсаторе? Карта вообще не запускается, мне кажется тут что-то посерьёзнее. |
| 3382. aganext, 08.03.2014 18:34 |
DarkArt У меня генератор прислюнявлен непосредственно к карте, без дополнительных плат, соответственно с проводами минимальной длинны. Керамикой NP0 обвешано по даташиту. Паял с канифолью и при включении словил такой же глюк, замедленное воспроизведение. Помогло тщательное промывание места пайки медицинским спиртом. |
| 3383. Aliks, 10.03.2014 17:49 |
warior2100 aganext - а вот в Вашем конкретном случае- этот апгрейд того стОил- действительно-ли на слух заметна разница ??? У меня сейчас кучка разнообразных цифровых источников- все звучат несколько по-разному .... И какой более правильный? |
| 3384. aganext, 10.03.2014 18:06 |
Aliks Была именно такая, как описывал REN, расширение сцены, проявление, лучшая читаемость тихих звуков при не изменности тонального баланса и тембров. Естественно в большей степени это проявится при более менее вычищеном питании. ИМХО. Выбор правильного источника сильно осложняет своим влиянием вся система, посредством которой делается выбор. Остаётся выбрать наиболее предпочитаемый. |
| 3385. Aliks, 10.03.2014 18:16 |
aganext Спасибо. |
| 3386. ADmA, 10.03.2014 20:15 |
Вопрос. Есть усилитель для ушей Matrix M-Stage HPA-1, есть Beyerdynamic DT 880 Pro, думаю купить ASUS Xonar Essence STX. Какой усилитель лучше использовать Matrix M-Stage HPA-1 или встроенный? |
| 3387. Wolfrus, 11.03.2014 02:38 |
Отслушал ADA4627-1 вообщем очень понравились ( в основном слушал в ушном ) , теперь хочу подобрать в сумматор Есть OPA627Au ( китай скорее всего ) нравились в связке с LME49860na , сток и OPA2604 из этих больше всех понравился LME , правд по дуру ногу отломал) Щас стоит родной LM4562 грязноват ( , хотелост бы получить слегка помягче звук , чем с LME49860na ,без потери в бассе |
| 3388. lomonosoff, 13.03.2014 17:09 |
Вопрос.Убрав карту из системника с помощью http://t-b.ru.com/catalog/product/37234713881/#.UyGtU-i-3l9 качество звука улучшиться? |
| 3389. REN, 13.03.2014 17:12 |
lomonosoff качество звука улучшиться? Немного. |
| 3390. Aliks, 15.03.2014 22:14 |
lomonosoff качество звука улучшиться? - как-бы при передаче ПЦИ-Х через ЮСБи не ухудшилось ... ИМХО |
| 3391. REN, 15.03.2014 22:23 |
Aliks Да там по USB шнурку просто передается PCI-E похоже |
| 3392. Vlad_sun, 18.03.2014 10:16 |
Всю ветку не осилю, ткните носом. Надоедают цыкающие, где в Москве купить один ОУ, и какой ? У меня остальное, правда, звонкое. Beyerdynamic DT 990 и Дали Айконы - но они мне нравятся. КабелЯ Supra Classic 2.5 mm. |
| 3393. ShaftCom, 22.03.2014 11:51 |
Итак, собрался я значит зашунтировать свою STX и уже устал читать сотни страниц. На каждой мнения чуть ли не противоположные. Несколько страниц назад RUSVAG уже спрашивал, но ответа не получил. Пришли ли к какому-то вменяемому выводу по этому вопросу? Или может хотя бы оптимальную емкость кондеров подскажете? |
| 3394. lomonosoff, 22.03.2014 12:16 |
ShaftCom Я шунтировал Wima 0.015-0.022uf 100v,разницу услышал сразу,но лучше сразу установить Elna SilmicII по номиналам.Звук ещё комфортнее и никаких шунтов. В обвязке сумматора установил 4 Wima 2200uf,вместо родных. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 448x336, 34Кb |
| 3395. Serg Vergun, 22.03.2014 16:25 |
Ох. Что то я устал читать посты. Я не радиолюбитель и поэтому фотки со словами "я сделал так и это супер" мне совершенно ничего не говорят. Поэтому хотел бы спросить... Есть ли готовый рецепт по твику карточки для домохозяек. Без внешного питания аккумуляторами и т.п. Что купить, в каком количестве, куда припаять. Если уже есть, ткине носом пожалуйста. 1) ОУ - тут все понятно, на вкус и цвет сидеть и подбирать. 2) Шунты - одни пишут надо, другие пишут что не надо. Где и чем шунтировать так и не понял. 3) Полная замена кондеев по наминалам только на более качественные. На какие? 3) Осцилятор FXO. в 2010 году писали, что никаких доп конденсаторов не надо, так как там куда впаивались уже есть он. Если есть лучше FXO, то какой и как его впаивать? Денег на усилитель пока нет, поэтому будет слушаться со встроенного. Возможно в будующем будет покупка усилка и переход на Line-out. Подскажите рецепт приготовления. |
| 3396. ShaftCom, 22.03.2014 17:32 |
lomonosoff Спасибо за информацию Вы ставили Wima FKP02? |
| 3397. lomonosoff, 22.03.2014 17:57 |
ShaftCom Да,вот даже ссылка сохранилась http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&…tname&mfg=all |
| 3398. Bioexorcist, 22.03.2014 18:22 |
Serg Vergun Ох. Что то я устал читать посты. вы лучше скажите, что вас конкретно в звуке не устраивает, у каждого твика свои последствия. |
| 3399. maxlabt, 23.03.2014 01:05 |
Привет! Остался один блок питания, типа такого http://fotkidepo.ru/?id=photo:980924 Кого интересует - обращайтесь в личку. |
| 3400. MihailNegative, 23.03.2014 18:37 |
Ребят подскажите план действий: похоже сгорела U35 у ST карты. На вход 7812 приходит 4.8в, на выходе 3.7 уже. Пока хочу 12 в снять черед дроссель+конденсатор, выпаять u35 за ненадобностью. Что еще можно снять? два дросселя от +5в молекса нужны еще для чего то?. Макс твик пока некогда делать. надо что бы 12 в на операх появилось попутно снять все лишнее на будущее. Добавление от 23.03.2014 18:58: Может так как есть -12, и грязное 12 поставить на место стабов 7909 7809 ? Пока запитал через дроссель с маркировкой 471 на 1 в напряжение ниже через него. |
| 3401. MihailNegative, 23.03.2014 19:28 |
Вообщем мудрить пока не стал, сдул u35, 7812. Прямо с молекса взял 12в (11 было на вх ноге7805), потом дроссель какой то из ИБП боченок, 1500мкф ничикон lowesr. К сообщению приложены файлы: 1.png, 824x529, 69Кb, 2.png, 506x335, 25Кb |
| 3402. MihailNegative, 23.03.2014 21:40 |
2 lme49860+lm6172, принес домой, дома бп лучше. Теперь карта БП зависимая. Кто, что думает насчет стабов +-9в на местах старых? Добавление от 23.03.2014 21:43:
К сообщению приложены файлы: 1.png, 1090x580, 130Кb |
| 3403. Vlad_sun, 23.03.2014 21:51 |
MihailNegative и что взамен выбрали? |
| 3404. MihailNegative, 23.03.2014 21:55 |
ОХ пожалел, что вернул даташитный выхлоп. 2V RMS это такой кал.... Рваный бас. Однозначный маст хэв для этой карты малой кровью i/u 390R 4400pf ad8620 / сумматор lm6172 wima 2200 1.2k+620R. 2V + 6172+2lme49860 очень приукрашенные верха, отсутвие атаки баса, и еше бас рваный, как на реалтеке бюджетном! Точно так же было на моей новой STX, первым делом 1V сделал. Добавление от 23.03.2014 21:56: REN подскажи при +-15 от внешнего бп 2V RMS слушать можно будет, или все равно для ОУ даташитные номиналы в тягость? |
| 3405. MihailNegative, 23.03.2014 22:08 |
Для наглядности, как гармоники распределены в обоих случаях, ST замер уже со сдохшим u35 12 от молекса через дроссель. Добавление от 23.03.2014 22:45: цитата: Пока ни чего. У друга вот мертвую ST поднял, она заметно лучше STX даже без гена. Сейчас поигрался связками из тех оу что остались. При 2V нормально слушать можно opa827+2 jrc2114. жаль нет Ad8620 может они тоже хорошо работают при 2V. Добавление от 23.03.2014 22:48: Совет, возможно глупость, но твердотельный кондер на 3.3В шине вместо 47мкф помогает. Но в целом все очень не правильно звучит после 1V 2*ad8620+lm6172. Добавление от 23.03.2014 22:48: Какой то не настоящий пластиковый звучек. Добавление от 23.03.2014 23:30: Вот еще наблюдашка: 1V во всех свзяках чуть провалена середина на слух, сцена хуже, но звук без сибилянтов и не цыкает, комфортный как домашние тапочки. К сообщению приложены файлы: 1.png, 1094x407, 180Кb |
| 3406. MihailNegative, 24.03.2014 10:40 |
Вот еще хорошо играет связка opa827+2*lm4562 (lme49860 хуже намного в плане натуральности в i/u зря эти приборы кто то пару лет назад разрекламировал как музыкальные) К сообщению приложены файлы: 1.png, 1438x671, 156Кb |
| 3407. REN, 24.03.2014 10:56 |
MihailNegative подскажи при +-15 от внешнего бп 2V RMS слушать можно будет, или все равно для ОУ даташитные номиналы в тягость? Увеличить номиналы в три раза - нормально. В целом все равно больше зависит от БП чем от оу. |
| 3408. MihailNegative, 25.03.2014 04:22 |
цитата: Я бы не стал шунтировать без возможности объективно оценить результаты. От шунтов может быть как лучше, так и значительно хуже! Проверенно. Надо учитывать тот факт, что на длинные проводники будет наводка не кислая, был бы осцил все бы сами увидели. Если хочется и руки зудят, наберите дохлых матерей с твердотелами или кошерными low-esr и замените с увеличением всех номиналов по месту, в родные посадочные места, без колхоза. |
| 3409. Livio, 25.03.2014 15:43 |
Сломался Essense STX. Сильно просела громкость, на 600 омах играет как на 64. Скорее всего случилось из за того, что не до конца был воткнут джек и аудиокарта находилась в таком состоянии около недели. Пробовал искать ремонтников, не нашел, у всех либо по цене аудио карты, либо просто не берутся. В общем решил заняться поиском проблемы сам, так как паять умею, да и тестер есть. Я сегодня осмотрел под лупой плату, но никаких повреждений не нашел. Я сам не ремонтник, поэтому не знаю с чего начинать, кто разбирается - подскажите, что смотреть тестером нужно? Или может у кого похожая проблема была - как решили? |
| 3410. MihailNegative, 26.03.2014 20:12 |
Включенную карту на ощуп чипы проверь, если какой то сильно греется обжигает, то он дохлый. Сами чипы посмотри на предмет дырок. Напряжения питающие замерь. что бы были +-12 15 5 3,3 Добавление от 26.03.2014 20:13: Вызвони выходные цепи, по уму после tpa6120 должен быть проходной резистор ом 100, может он подгорел если выход был замкнут. Может конечно его и нет в этой карте кто его знает, инженера были пьяны когда ее делали. |
| 3411. Livio, 26.03.2014 20:38 |
MihailNegative Чипы и раньше очень горячие были, сегодня прозвонил конденсаторы. 5 штук (синие) звонятся без сопротивления, надеюсь проблема в них. http://rghost.ru/private/53375284/89f3b0bdeaf5600097…295a1b2/image.png |
| 3412. REN, 26.03.2014 20:39 |
Livio надеюсь проблема в них. Не в них. |
| 3413. Livio, 26.03.2014 21:01 |
REN Почему такая уверенность? Ведь нулевое сопротивление значит, что конденсатор закоротил. |
| 3414. REN, 26.03.2014 21:13 |
Livio значит, что конденсатор закоротил. У вас вся линия питания по +12 в КЗ. Конденсаторы как правило надежны. Скорее всего это либо выход из строя ОУ, либо преобразователя, стабилизатора за ним, либо дефект платы и уж в последнюю очередь конденсатор. Меряйте с вынутыми ОУ. |
| 3415. Livio, 26.03.2014 21:22 |
REN Прозвонил с вынутыми ОУ, все повторилось. Завтра выпаяю их и прозвоню, тогда уже точно будет ясно - коротит по линии или умерли они. По звуку же замечу, что качество звука осталось вполне хорошим, грешу на усилитель - кроме него все вроде в порядке. Так же осмотрел чипы, внешних повреждений нет. |
| 3416. warior2100, 26.03.2014 23:16 |
Livio Зачем выпаивать, вот вам схема ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 3), #4516 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:4516#4516) замеряйте напругу в контрольных точках |
| 3417. MihailNegative, 27.03.2014 00:46 |
драйвер ушного усилка то не вынуть, вы сказали что там джек был... Ее феном сдуть надо попробовать как вариант |
| 3418. Livio, 27.03.2014 17:52 |
Сейчас попробовал спаять конденсаторы для проверки, но не получилось, китайский паяльник сгорел... С прозвоном тоже неудача, pci express x1 расположен рядом с x16, поэтому не подлезть с тестером, а без видеокарты не стартует материнская плата. Проверил выход на колонки - работает, но очень тихо, слишком тихо, искажения сильные. Проверил выход на наушники с вынутыми ОУ, на громкости до 18% искажения не очень сильные, после начинают сильно расти. После 50% регулятора громкости - субъективно громкость почти не увеличивается, до 100% Поменял ОУ местами - как на картинке http://rghost.ru/private/53465217/a4cc9a4cbc645faacf…9c13cef/image.png Правый канал работает чисто, но слабо, в левом канале грязь. После 50% регулятора громкости - субъективно громкость почти не увеличивается - до 100%, звук по ощущению как на средней громкости 64ом (при выставленном 300-600). Установил ОУ в стандартный вариант, звук чистый (вроде) но не громкий, так-же после 50% регулятора громкости субъективно громкость почти не увеличивается - до 100%, звук по ощущению как на средней громкости 64ом. Заметил, что область рядом с питанием греется сильно, отметил её красным на фото. Предположу, что ОУ в порядке, к сожалению. MihailNegative Фена нет, к сожалению нечем сдувать... В общем теперь попробую взять у знакомого PCI видео, тогда может материнская плата стартует и смогу прозвонить карту. |
| 3419. MihailNegative, 27.03.2014 19:33 |
По случаю сгоревшего преобразователя замутил свою версию CLC фильтра на молекс. Показания радуют. Добавление от 27.03.2014 19:41: Вот только винчестер через него не крутиться, с землей что ли проблемы из за дросселей К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 500x667, 139Кb, 2.jpg, 1656x542, 169Кb, 3.jpg, 1667x429, 130Кb |
| 3420. Bioexorcist, 27.03.2014 20:10 |
Livio Заметил, что область рядом с питанием греется сильно, отметил её красным на фото. скорее всего греется убитый 7812, нужно для начала откинуть его выход со стороны больших кондеров и оу, потом замерить цепь +12 на кз, если его больше нет то замерить эту откинутую ножку с землей на кз - есть? выпаиваем 7812, ставим новый. |
| 3421. Zirsa, 28.03.2014 00:33 |
REN Использую ASUS STX только коаксиальный выход. Подскажите пожалуйста хорошие шунты для сумматора. Если можно, подскажите качественные комплектующие на фильтр молекс. Буду очень благодарен. Будет ли OP42EJ хорошим дополнением для звука в сумматор, если использовать буду только цифровой выход? |
| 3422. Aliks, 28.03.2014 15:34 |
Zirsa Будет ли OP42EJ хорошим дополнением для звука в сумматор, если использовать буду только цифровой выход? |
| 3423. Zirsa, 28.03.2014 19:16 |
Ток сейчас понял, что ОУ на выход цифровой вобще не влияют... Досада... ЦАП использую Levz 15F |
| 3424. Livio, 28.03.2014 19:35 |
Bioexorcist Попробовал сегодня спаять 7812, китайский паяльник не паяет это олово, странно... В следующем месяце обзаведусь хорошим паяльником, так попробую, пока к сожалению не могу проверить. upd Вот чудеса, сейчас громкость частично вернулась, процентов 60 от обычной, видимо действительно связь с 7812 есть. |
| 3425. Bioexorcist, 28.03.2014 21:29 |
Livio сразу убрать стаб будет очень сложно, но попробовать прогреть и поднять с плату ножку можно. чтобы схватить олово на плате нужно немного брать на жало и слегка смазывать место прогрева флюсом. |
| 3426. MihailNegative, 29.03.2014 01:45 |
Строительный фен в помощь, но лучше специальный если руки кривые. |
| 3427. Livio, 29.03.2014 19:18 |
Сегодня запустил карту, а она заработала полностью. И громкость в порядке и качество. Кроме 7812 я ничего не трогал, не знаю теперь, стоит ли туда вообще лезть, если она работает. Но наверное в следующем месяце все же заменю 7812. |
| 3428. dimxbox, 30.03.2014 12:59 |
 (http://radikal.ru/fp/ca9509a407f94f9b93def5b6ec0d3016)  (http://radikal.ru/fp/af4d180eb90e47d0a849a68ade3d465b) Люди, что я сделал не так? Помогите разобраться. Сделал фильтр по схеме, но результата не услышал (исключал фильтр из цепи во время прослушивания переключателем) и не увидел в тестах RMAA. Стоит: WIMA MKP10 0.22/400v, Jamicon 6800uf/25v, дросели Murata 10мгн/0.01ом/0,7А (http://www.compel.ru/infosheet/MUR/PLA10AN1030R7R2B/) Слушаю на наушниках Audio-technica M50 |
| 3429. ADmA, 30.03.2014 14:43 |
цитата:А что ты надеялся услышать и увидеть? |
| 3430. Livio, 30.03.2014 14:50 |
Кстати, вот еще один момент. Сегодня забыл подать питание на карту по молексу, но карта работала и без него. Сам молекс был от второго блока питания, который я забыл включить, из-за этого карта не сигнализировала о отключенном внешнем питании. Получается карта может работать и без него. |
| 3431. vanex, 30.03.2014 15:11 |
to dimxbox От него никогда и не было никакого эффекта. Ни на слух ни по замерам. Так, фантазии. |
| 3432. dimxbox, 30.03.2014 15:50 |
ADmA А что ты надеялся услышать и увидеть? Думал услышать то что REN тут описывал красочно ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 2), #1962 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:51085:1962#1962) Вот не знаю, оставить или нафиг надо лишняя железяка в системнике, кстати напряжение после него упало с 5в до 4,7в так как дросель имеет сопротивление. Поставил 2хLME49860NA в i/U, и не сказать бы что стало круче но изменения в лучшую сторону заметны, добавилось объёма и ВЧ раздельней стали, это первое что заметил. По графикам изменения на уровне погрешности. |
| 3433. warior2100, 30.03.2014 19:59 |
Livio Не фантазируйте карта без питания по молексу работать не будет! vanex Ни на слух ни по замерам Все зависит от блока питания, при посредственном блоке меньше г-на попадает в карту |
| 3434. dimxbox, 30.03.2014 20:25 |
warior2100 Все зависит от блока питания, при посредственном блоке меньше г-на попадает в карту Я тоже так подумал, к тому-же у меня розетка с заземлением и фильтр 220V нормальный. Вообщем, если кому надо, можете у меня купить фильтр на молекс недорого (Украина) Добавление от 30.03.2014 21:23: Стоят драйвера UNI Xonar, и вот только заметил что звук через ASIO прям сильно отличается, сделал замер. |
| 3435. maxlabt, 31.03.2014 00:12 |
dimxbox Я давно уже писал, что фильтр на молекс как мертвому припарки. На самой карте стоят преобразователи, которые не айс для звука. Нужен внешний блок питания, т.е. полное отключение питания от питания ПК. Блок питания сделать хотя бы на 317/337 - ых. Я применял уже много раз подобные - эффект положительный. Могу помочь если что, вопросы в личку. |
| 3436. Livio, 31.03.2014 00:43 |
warior2100 карта без питания по молексу работать не будет! Да, действительно, сейчас проверил на домашнем компьютере, при отсоединении блока звук отключается. Ошибся я, наверное блок в ибп был воткнут, а я не заметил. |
| 3437. ADmA, 31.03.2014 07:07 |
цитата:Так аудиофил, он обязан услышать разницу ... Добавление от 31.03.2014 07:09: цитата:Да нет. Как раз проблемы с басами у АСИО. НЕ равномерность АЧХ излишне большая ... |
| 3438. REN, 31.03.2014 09:05 |
ADmA Если я аудиофил, то кто вы, особенно после этой фразы? цитата (ADmA):Аудиомаргинал? |
| 3439. dimxbox, 31.03.2014 13:15 |
ADmA Да нет. Как раз проблемы с басами у АСИО. Я то об отсутствии НЧ на ASIO и писал, как то можно исправить "малой кровью"? ADmA Равномерность АЧХ излишне большая ... Это шутка? |
| 3440. REN, 31.03.2014 13:27 |
dimxbox Странный у вас завал на асио, а на ВЧ наоборот слишком ровно. Это просто глюк RMAA. |
| 3441. dimxbox, 31.03.2014 13:42 |
REN Да, я тоже так подумал. Этот RMAA 6.3.0 вообще как-то не стабильно работает, а старая версия RMAA 6.2.4 не снимает сигнал по ASIO. Есть какие-то альтернативы для замера? |
| 3442. Aliks, 31.03.2014 13:48 |
REN Странный у вас завал на асио - да - 1 (!) дБелл на 20 Гц-ах - это и не завал вовсе ... Как помним- "линейная АЧХ" считалась в пределах +\- 3 дБ .... - что при разнонаправленности могло дать и 6 в сумме ... - и никто от ужаса не умирал ..... А "странным" назвал-бы не завал, а измерение ...- что это, интересно, за интерфейс такой - "НЕ АСИО" ? |
| 3443. REN, 31.03.2014 13:49 |
Да перемеряйте еще раз, предварительно все частоты выставите равными частотам замера. |
| 3444. Aliks, 31.03.2014 13:52 |
REN - а как бы Вы оценили вариант использовать ТПА6120 в кач-ве неинвертирующего буфера- поторителя в кач-ве тлф.усилителя .... При нормальном питании, разумеется ??? |
| 3445. REN, 31.03.2014 13:59 |
Aliks Только в композитной схеме с нормальным оу на входе. Иначе - хрень. |
| 3446. Aliks, 31.03.2014 14:05 |
REN Только в композитной схеме с нормальным оу на входе - может, здесь не совсем по теме ...- а какую пользу нам в данном случае даёт композит ??? К(у) нам вроде больше 1 и не нужно- так размах до дури ... |
| 3447. REN, 31.03.2014 14:09 |
Aliks TPA6120 не предназначена работать с Ku=1 |
| 3448. Aliks, 31.03.2014 14:17 |
REN TPA6120 не предназначена работать с Ku=1 -ладно, 2. Хотя, и 1, наверное получится, только резистор в ОС обязателен, ибо ТОС ..... ну не суть .... |
| 3449. vitamir, 31.03.2014 14:19 |
Aliks Почитайте на досуге работы Walter Jung. Там о композите и его пользе подробно. Усилитель не "размах до дури" (С) суть есть. Композит - способ прежде всего разделить в пространстве усиление по напряжению и току, а также стабилизировать параметры за счет общей ООС. REN Вполне себе предназначена. И во многих конкретных реализациях композитного ушника со своим участием так и работает. |
| 3450. REN, 31.03.2014 14:23 |
Aliks -1 получится. |
| 3451. Aliks, 31.03.2014 14:27 |
vitamir Усилитель не "размах до дури" (С) суть есть - это я как-бы "интуитивно понимаю" ... разделить в пространстве усиление по напряжению и току - так про то и речь- что в данном случае- усиление по напряжению НЕ нужно .... стабилизировать параметры за счет общей ООС - что особо мы хотим стабилизировать ??? - относительно типовой схемы включения ....... Спасибо! |
| 3452. REN, 31.03.2014 14:30 |
Aliks Суть в том, что у неё посредственные параметры по шуму, искажениям и подавлению помех питания. Поэтому охватив её общей ООС с нормальным опером, все эти параметры улучшатся. |
| 3453. vitamir, 31.03.2014 14:39 |
Типовая схема для ТРА6120 это дифер с Ку1. А на входе там явно не дифкаскад, что накладывает ограничения на внешние цепи и номиналы внешних компонентов. Заметьте, что даже в ST/STX резисторы в ее обвязке другого типа. Там надо стабилизировать прежде всего выходной импеданс и дрейф постоянки на выходе. Собственное усиление ТРА6120 на 4...5 порядков меньше типичного для ОУ, поэтому самостоятельно эта микросхема справляется гораздо хуже, на фоне потенциала собственной линейности, чем может в композите. |
| 3454. Aliks, 31.03.2014 14:43 |
REN Спасибо! Значится- на плате путный усилитель реализовать не судьба .... Ибо композит туда навесом не влепишь ..... Вот токовый буфер ещё получился-бы ... Но, раз без толку ... - нечего и печатку курочить ..... Может найдётся энтузиаст купить её Добавление от 31.03.2014 14:44: vitamir |
| 3455. dimxbox, 31.03.2014 14:47 |
Aliks А "странным" назвал-бы не завал, а измерение ...- что это, интересно, за интерфейс такой - "НЕ АСИО" ? НЕ АСИО - это в моём случае MME Думаю то RMAA обрабатывает сигнал с какой-то задержкой, так как всплеск на графике 100Hz должен быть в раёне 50Hz. ЗЫ: Менял в драйвере задержку, никак не влияет. |
| 3456. Aliks, 31.03.2014 14:58 |
dimxbox Стоят драйвера UNI Xonar, и вот только заметил что звук - может, проблема в них- ЮНИ Зонар драйверах ??? Что-то неоднозначные о них отзывы ... Сам перепробывал их чуть не все по очереди - ЗВУК от релиза к релизу отличается весьма заметно, причём тенденции к прогрессу как-то не наблюдается ... |
| 3457. dimxbox, 31.03.2014 15:04 |
Aliks - может, проблема в них- ЮНИ Зонар драйверах ??? Тоже думал, поставил официальные, всё так же. |
| 3458. REN, 31.03.2014 15:19 |
dimxbox У вас асио в два раза медленее играет. Это связано с тем, что при переходе с одной частоты дикретизации трека на вторую при непрерывном потоке, асио не меняет внутреннюю частоту. Вот можете в плеере в плейлисте засунуть два файла с разными дискретками и поймете..) |
| 3459. Records, 31.03.2014 16:32 |
Кто может подсказать как определить подлинность ОУ купленного на Ebay в Китае?? А то сомневаюсь на счёт OP249? хотя на нем снизу написано "Корея" |
| 3460. ADmA, 31.03.2014 17:05 |
REN и dimxbox опечатался, писал с просонья. |
| 3461. warior2100, 31.03.2014 20:25 |
Records подлинность ОУ купленного на Ebay в Китае Они там все "подлинные" , а так по фотке сравнить с оригиналом и на слух |
| 3462. Records, 31.03.2014 22:49 |
warior2100 Они там все "подлинные" , а так по фотке сравнить с оригиналом и на слух ну на слух с оригиналом сравнить н получится, а по фотке можно. Да смотрел опера там одной модели так они все разные по виду Добавление от 01.04.2014 16:21: А кто нибудь пробовал Audiotrack`овские ОУ 8920 и 8820: http://www.ebay.com/itm/AUDIOTRAK-MUSES-8820-OPAMP-H…sh=item1c22ede31e и http://www.ebay.com/itm/AUDIOTRAK-MUSES-8920-OPAMP-H…sh=item1c330c5359 ? |
| 3463. Whiteman1, 01.04.2014 17:31 |
Подскажите пожалуйста обязательно ли конденсатор вешать по рекомендации из даташита на генератор FXO-HC736R-24.576 или можно и без него обойтись, под рукой есть только пленка wima FKP2D003301D00JSSD? можно ли использовать указанный кондер? |
| 3464. Aliks, 01.04.2014 17:38 |
Whiteman1 можно и без него обойтись, под рукой есть только пленка wima FKP - там, вроде, тантал просился ..... |
| 3465. Whiteman1, 02.04.2014 01:16 |
Товарищи! Прошу помощи! После неудачного твика (Замена кондеров аналоговой части на Silmic II) - тут вроде все в порядке и корявой замены пленок возле сумматора с оторванными дорожками и металлизацией отверстий (так уж вышло, руки бы себе поотрывать, да инстинкт самосохранения не позволяет), то самый узел сумматора сдох. Линейный выход нормально не работает (работает один канал, во втором шипения, трещания и т.п.), ушной работает и качество звука заметно на нем улучшилось. Если снять сам сумматор - к моему удивлению все поет на линейном выходе, чем был честно говоря удивлен. Т.е. делаю вывод, что мне все таки не удалось вернуть в нормальное состояние контакты сопряженные с пленками. Есть кто в Москве кто может вернуть к жизни эту конструкцию за вознаграждение естественно? И генератор заодно поставить, который в наличии, сам лезть уже просто боюсь со своими кривыми руками и таким же паяльником. |
| 3466. MihailNegative, 03.04.2014 16:42 |
Пленку в ОС нужно снимать 60-100вт паяльником, я на сам вывод давил иглой/шилом. Или все проще, если есть фен. С другим оборудованием лучше даже не пробовать снимать белую пленку. |
| 3467. Records, 03.04.2014 19:24 |
кто подскажет что за конденсаторы использовать в качестве шунтирующих и для фильтра питания на молекс (марка, номинал и т.п.) ???? |
| 3468. MihailNegative, 06.04.2014 21:51 |
цитата: Я снимал все с фильтров входных по 220в которые стоят в принтерах, в мониторах тоже они есть. Добавление от 06.04.2014 21:53: Приобрел приборчик способный измерять ESR емкость и потери в конденсаторах, так вот fine gold не очень кондерчики, потери 1.8%, ESR если конденсатор холодные 0.01, когда как даже у jamicon wl не регистрируется, самое главное емкость вместо 220мкф - 170мкф. |
| 3469. Records, 06.04.2014 23:34 |
MihailNegative Я снимал все с фильтров входных по 220в которые стоят в принтерах, в мониторах тоже они есть. Не подскажите что за кондёры на фото?http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:48601:1905#1905 |
| 3470. vikfvm, 07.04.2014 11:28 |
Судя по логотипу это плёночники Epcos 0.1mkF 63V , типа этого http://www.compel.ru/infosheet/EPCOS/B32529C1104K000/ |
| 3471. Charm, 07.04.2014 18:08 |
MihailNegative Приобрел приборчик способный измерять ESR емкость и потери в конденсаторах Что за приборчик, вкрадце? Ну и попутно о подделках операционников http://habrahabr.ru/company/zeptobars/blog/218571/ За это сообщение сказали спасибо: warior2100 |
| 3472. warior2100, 08.04.2014 15:36 |
Итак вскоре мы узнаем истинное лицо китайских opa627au, которые я предоставлю , а Уважаемый zeptobars проведет вскрытие opa627au с нанесенной лазерной гравировкой и даташитным сопротивлением 45-60 Ком между контрольными пинами. |
| 3473. Records, 09.04.2014 00:48 |
vikfvm Судя по логотипу это плёночники Epcos 0.1mkF 63V , типа этого http://www.compel.ru/infosheet/EPCOS/B32529C1104K000/ Спасибо большое!!! Добавление от 09.04.2014 01:30: А конденсаторы с маркировкой 1V6 http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:48601:1905#1905 это что за звери не подскажете?? Добавление от 09.04.2014 01:35: Либо 1V2 |
| 3474. maxlabt, 09.04.2014 11:23 |
Records Да все это одно и тоже. Если вас интересует, то конденсаторы аналогичного типа выпускает много производителей. Это тип MKT или PET (Metallized polyester film capacitors или Polyethylene-terephthalate film). Получше будут конденсаторы Polypropylene (PP). |
| 3475. maindiesel, 09.04.2014 18:41 |
Доброго времени суток. Подскажите, если наушники подключать с передней панели системника, звук на них будет идти с усилителя? Т.е. тот же звук, как если бы наушники были подключены в карту в гнездо для наушников? |
| 3476. Records, 09.04.2014 20:44 |
maindiesel Подскажите, если наушники подключать с передней панели системника, звук на них будет идти с усилителя? Т.е. тот же звук, как если бы наушники были подключены в карту в гнездо для наушников? Да, но вероятно качество будет похуже так как может быть плохая "земля" совмещенная с USB или контачащая с корпусом. Добавление от 09.04.2014 20:46: maxlabt За это сообщение сказали спасибо: maindiesel |
| 3477. maxlabt, 09.04.2014 21:02 |
Records Оптимальный номинал 0,1мкФ 63В. Можно и другие соизмеримые номиналы. |
| 3478. Records, 09.04.2014 21:32 |
maxlabt Оптимальный номинал 0,1мкФ 63В. Можно и другие соизмеримые номиналы. То есть все 0,1мкФ 63В ставить? |
| 3479. maxlabt, 09.04.2014 22:28 |
ну да. |
| 3480. Dimon od, 11.04.2014 19:57 |
Здравствуйте, имеется Essence ST с с дочерней платкой для вывода 5.1 подскажите, какие ОУ лучше поставить на центр\саб, а то голос в центральном канале какой то зажатый не естественного тембра...? хочется, открытого, легкого , естественного звучания. И еще, есть ли в Одессе, товарисЧи, которые могут помочь с твиком карточки? спасибо. |
| 3481. RaMyl, 11.04.2014 20:31 |
цитата:LT1469 Malaysia (не Тайланд!). |
| 3482. maxlabt, 11.04.2014 21:54 |
Dimon od глянь личку. |
| 3483. aganext, 13.04.2014 15:45 |
REN Приветствую! Применяете ли Вы, по прежнему, источники тока на выходе ОУ? У меня получился положительный результат, с током порядка 4,5мА, при чём ад826, в моём сетапе, показала себя заметно лучше нежели ад823, в сумматоре, на нагрузке 10кОм. рг + 1,2кОм на инвертирующем входе ум, пока без буфера между ними , жду комплектующие. Без ИТ абсолютно на оборот, 826 разочаровывала с первой минуты. Меня смущает резко отрицательное отношение Lynx-а к такому использованию оу: http://audioportal.su/showthread.php/7276-Качество-О…full=1#post410346 . "НО! нужно помнить, что в этом случае: а) ограничение сигнала на выходе будет несимметричным причем несимметрия зависит от импеданса нагрузки б) возрастут искажения ВК, поскольку обычно интегральные транзисторы, формируемые в ОУ оптимизируют по значениям беты и граничной частоты именно при рабочих значениях токов покоя, выбранных при проектировании прибора в) при определенных амплитудах сигнала резко возрастут коммутационные искажения, вызванные несогласованным отпиранием/запиранием второго транзистора. г) изменится положение полюса АЧХ, формируемого ВК, что может существенно ухудшить запас устойчивости ОУ и переходную характеристику каскада. В общем и целом я бы не стал рекомендовать такое решение." Если проблемы по пунктам а, в и даже г, можно решить, то с пунктом б похоже можно только смириться. Интересно Ваше мнение, ИТ при таком раскладе, костыли к кривой реализации схемы или реальное улучшение? Про одинаковые результаты в RMAA я в курсе. Вопрос не про мой частный случай, а в общем про ИТ на выходе ОУ. |
| 3484. patrio, 13.04.2014 19:05 |
есть чуть чуть LT1498 Майлазия оригинал, опробована в асус уан, лучшая микросхема в ток напряжение и не только туда на сегодняшний день, кому интересно пишите вышлю, на форуме докторхэд по уан уже есть первые отзывы из беларуси, скоро будут из РФ. Очень естественное звучание без песка) |
| 3485. Max-ko, 15.04.2014 02:06 |
Помогите советом. 2 года назад спаял себе фильтр питания на молекс для карточки ASUS Xonar Essence ST + Asus Xonar H6 и он радовал меня до сегодняшнего дня, но сейчас, только что, сгорел дроссель PLA10AS1030R7R2B, 10 мГн, 0.7А 250В http://www.chipdip.ru/product/pla10as1030r7r2b/ располагающийся на желто-черных 12 вольтовых проводах, комп завис и появилась вонь жженого пластика, по виду у дросселя подгорел эмалированный провод по линии желтого 12 вольтового провода. Все электролитические конденсаторы на фильтре вроде целы и не вздулись, тоже самое и на звуковухе, на счет других компанентов ничего не могу сказать. Подключил звуковуху без фильтра, вроде работает, звук идет, музыка играет. Скажите как можно диагностировать звуковую карту, что в первую очередь повреждается? Вдруг чего-то спалил и этим ухудшил ее звучание, хотя визуально и на слух все функционирует. Подскажите более надежный дроссель, потому что снова впаивать такой же боюсь, хотя есть еще 1 запасной экземпляр PLA10AS1030R7R2B. |
| 3486. Korben.Dallas, 15.04.2014 02:12 |
Нужен ли усилитель для наушников(250 Ом) при их подключении в линейный выход? Кажется, запаса громкости хватает. Есть ли нюансы? |
| 3487. REN, 15.04.2014 02:23 |
aganext По генератору тока. В общем и целом, судя по звучания он позволяет линеаризировать работу выходного касскада оу в области сверхмалых сигналов, что проявлятся, как увеличение глубины сцены и слышимости тихих звуков, особенно если сам оу не очень хорош. В то же время при использовании генератора тока с качественными оу (те же LT1468 + буфер на BUF634) в области больших уровней наблюдаются повышенные искажения на слух, грязь, уменьшение слышимого динамического диапазона в области больших уровней сигнала (бас, вокал). То есть применимость генератора тока больше зависит от использованного оу, его нагрузки и музыкального стиля. Поэтому я ставлю переключатель, позволяющий отключить генератор и максимально качественный звук обеспечивался все же хорошим ОУ+буфер, без генератора. И кстати LT1468 в I/U не очень то годна, у неё относительно малый выходной ток и она хреново работает при смещении выхода относительно нуля, из за чего получается размазанный гудящий бас. А вот в фильтре она лидер. |
| 3488. aganext, 15.04.2014 02:48 |
REN Спасибо за ответ. Похоже единственный минус метода не про считываемость, только эксперимент. НО при удачном раскладе помимо описанных Вами улучшений я замечал ещё и добавления натуральности, естественности тембров, а это многого стоит. На счёт ухудшения, имхо, может быть из-за маломощного вк. |
| 3489. REN, 15.04.2014 03:04 |
aganext я замечал ещё и добавления натуральности, естественности тембров На первый взгляд кажется так, но при более длительном прослушивании все же чувствуется некоторая искусственность данных улучшений, возможно улучшение слышимости возникает из за внесения каких то дополнительных искажений, аля теплый ламповый. Но это заметно только на тракте очень высокого уровня, причем сама карта должна играть на уровне ЦАПа к сотни киллорублей. На обычном среднестатистическом асусе теплоламповость только будет кстати, поскольку позволит замаскировать явные проблемы в других местах, начиная от питания, кончая собственно джиттером DSP. |
| 3490. warior2100, 15.04.2014 09:27 |
Max-ko Вот такой берите http://www.chipdip.ru/product/b82724-j2202-n1/ Тестируйте RMAA http://files.mail.ru/A8CB9116DCDC4A6EB6D838FCA6B1440C При тестировании важно чтобы на вкладке звук-воспроизведение были выбраны по умолчанию динамики Asus, и на вкладке запись Line in Asus, частоты семплирования и битность должны быть выставлены идентичные на вкладке динамики-дополнительно, line-in дополнительно и в программе RMAA. |
| 3491. lomonosoff, 15.04.2014 11:22 |
warior2100 Сделал тест,но что-то как правильно всё сохранить так и не понял.Вот что получилось.Поправте если что не так. К сообщению приложены файлы: 1.png, 606x359, 3Кb, 2.png, 606x359, 8Кb, 3.png, 606x359, 3Кb, 4.png, 606x359, 9Кb, 5.png, 606x359, 3Кb, 6.png, 606x359, 8Кb, 7.png, 606x359, 9Кb |
| 3492. warior2100, 15.04.2014 12:41 |
lomonosoff После прохождение теста данные выгружаются на вкладку Test report, там внизу слева дискетка для сохранения SAV наилучший вариант для анализа, а рядом кнопка для формирования html отчета не очень пригодно. Шумов много у вас наводится, кабель короткий для теста используете, от видяхи и бп карта далеко стоит? Уровень гармоник повышен, особенно 2-я, теплейший ламповый звук у вас наверное |
| 3493. lomonosoff, 15.04.2014 13:45 |
warior2100 Кабель длинный,примерно 2м,а карта вплотную стоит,что к видяхи-что к БП.Иначе не воткнуть,дискретники с джиттером мешаются.А звук действительно хороший,не знаю насколько ламповый,но слушать намного комфортнее чем было в начале |
| 3494. Max-ko, 15.04.2014 18:54 |
цитата: У меня такой уже стоит на 5 вольтовых красно-черных проводах, вроде очень хороший не греется, но громадный. На плату не влезет. http://funkyimg.com/view/GTAo Есть чего нибудь поменьше, но такое же надежное? |
| 3495. warior2100, 15.04.2014 19:32 |
Max-ko Гляньте у меня в галерее. |
| 3496. Max-ko, 15.04.2014 20:45 |
warior2100 Спасибо, значит у вас B82731-T2132-A20, 2х6.8мГн, 1.3А, 250В http://www.chipdip.ru/product/b82731-t2132-a20/ А скажите пожалуйста, как индуктивность обмотки дросселя в фильтре питания влияет на качество звука? К примеру, если поставить B82731-T2102-A20, 2х10мГн, 1.0А, 250В, http://www.chipdip.ru/product/b82731-t2102-a20/ , то чего нибудь на слух будет слышно? |
| 3497. 730user, 16.04.2014 09:58 |
цитата:закажу с тао 1498 и 1612 по Вашему рецепту |
| 3498. maxlabt, 16.04.2014 13:22 |
В Китае не стоит... |
| 3499. 730user, 16.04.2014 15:24 |
maxlabt из фейковых только 627au попался. но выбирать продавца надо очень внимательно. |
| 3500. maxlabt, 16.04.2014 16:38 |
730user мне попадалось побольше и 627AU по сравнению с другими подделками еще вполне нормально За это сообщение сказали спасибо: Bioexorcist |
| 3501. AlarmZone13, 17.04.2014 04:25 |
Наткнулся на интересные ОУ: http://www.ebay.com/itm/Single-Discrete-Op-Amp-SS360…sh=item20e33f4526 http://www.ebay.com/itm/MOD-PLUG-OPA111BM-Dual-to-Mo…sh=item51ab48faf0 http://www.ebay.com/itm/HDAM-op-amp-DIP-8-Hyper-Dyna…sh=item338c57764e http://www.ebay.com/itm/JJE-2520J-DISCRETE-OPAMP-API…sh=item41751a57ac http://www.ebay.com/itm/DOA-17-Discrete-Opamp-ASSEMB…sh=item41751a57ac Как эти ОУ будет звучать на Xonar ST/X и на других ЗК Xonar? |
| 3502. 730user, 17.04.2014 10:35 |
maxlabt поэтому и нужно обмениваться ссылками на нормальных и недобросовестных продавцов. |
| 3503. maxlabt, 17.04.2014 16:25 |
730user вся проблема в том, что часто продавец понятия не имеет, что ему дали продавать |
| 3504. RaMyl, 18.04.2014 01:56 |
цитата:Китайтсы попросту перекупщики-реализаторы, все они берут товар у нескольких поставщиков. Им главное - продать. Ни фото чипов выложить не могут, ни сказать производителя чипов, у них одно - "Пакупать будятя?". Добавил в Trade Manager четырёх китайтсев - продавцов и одновременно с ними начал выяснять нюансы. Утомили они меня за полчаса. Один не знает английского, позвал второго, тот ни в зуб ногой о качестве товара, переводчик с русского на китайский некоторые слова переводит не корректно... еле отбился. С одним китайтсем тяжело,.. а три кетайтса одновременно онлайн - это сила. Они все - торговцы. Кетайтсы хотят торговать с Европой и Западом. |
| 3507. Records, 18.04.2014 19:47 |
maxlabt А не лучше ли будут К73-16 (http://www.chipdip.ru/product0/28243/) чем К73-17? Добавление от 18.04.2014 19:50: для шунтирования |
| 3508. maxlabt, 19.04.2014 00:35 |
Records Я бы не применял ни одних ни других. Хотя раньше часто применял К73-16 в акустике, они мне больше понравились чем К73-17. К73-16 получше, но и размеры у них побольше. |
| 3509. djmyas, 20.04.2014 04:23 |
Собираюсь делать твик STX. Начитался, что звук может значительно улучшиться. Помнё, что пропадает звон от переизбытка ВЧ в стоковом варианте. Я так понимаю, будет существенная разница? Меня особенно высокие не устраиваёт в жанный момент. Сам паять не умею, поэтому ищу человека из Нижнего Новгорода,который бы смог мне всё это сделать. За деньги разумеется. |
| 3510. fatfree, 20.04.2014 08:51 |
Скажите пожайлуйста, работают ли балансные и небалансные выходы одновременно на ASUS Xonar Essence One (а также Plus или Muses)? |
| 3511. MihailNegative, 20.04.2014 14:11 |
Не проще ли Rx купить и только ген поставить ей. |
| 3512. alinev, 22.04.2014 11:07 |
Здравствуйте. Карта ST, работает уже года три без каких-либо нареканий. Но вчера случился такой глюк. Проигрывался видеоролик, и в звуке начали проявляться сначала едва слышимые, затем вполне осязаемые дефекты, как бы такие металлические призвуки. Далее звук совершенно уже испортился, и только было я начал смотреть настройки плеера и микшера, как компьютер внезапно намертво завис. Перезагружаю ресетом, вывожу звук, и опять резко металлические призвуки, как бы такой крошащийся звук, комп намертво зависает. В безопасном режиме в диспетчере оборудования карту выключаю, затем в основном режиме вновь всё повторяется. Отключил комп, выдернул кабель питания. Вытащил звуковую карту, снял металлический кожух, осмотрел внешне, каких-то физических дефектов элементов микросхемы не выявил, всё в общем чистенько как новенькая. Вернул всё обратно, и всё нормально заработало. Наблюдалось что-либо подобное у кого-нибудь? Как полагаете, что это могло быть? |
| 3513. Records, 22.04.2014 15:56 |
maxlabt Я бы не применял ни одних ни других. Хотя раньше часто применял К73-16 в акустике, они мне больше понравились чем К73-17. К73-16 получше, но и размеры у них побольше. Ни те ни другие? а что тогда? из не слишком дорогих? |
| 3514. maxlabt, 23.04.2014 00:39 |
Из не очень дорогих хорошо пойдут WIMA MKP2 0.1*63v. Также можно WIMA FKP2 0.01*63v. Если еще дешевле WIMA MKS2 0.1*63v. |
| 3515. Records, 23.04.2014 21:24 |
maxlabt Из не очень дорогих хорошо пойдут WIMA MKP2 0.1*63v. Также можно WIMA FKP2 0.01*63v. Если еще дешевле WIMA MKS2 0.1*63v. Спасибо, а MKP Jantzen Cross Cap (http://www.audiomania.ru/kondensator/jantzen/mkp_jantzen_cross_cap.html#1005708) нормально будут, просто вот такое фото нашёл: http://uaimage.com/image/548a64f3 |
| 3516. maxlabt, 23.04.2014 22:55 |
Records Это хорошие конденсаторы, но они наилучшим образом идут в акустику. В карту, имхо, из-за больших габаритов и длинных выводов не идеальны, особенно в условиях корпуса пк. |
| 3517. Records, 24.04.2014 01:14 |
maxlabt Это хорошие конденсаторы, но они наилучшим образом идут в акустику. В карту, имхо, из-за больших габаритов и длинных выводов не идеальны, особенно в условиях корпуса пк. ок, значит WIMA... только вот где их мне найти? на ебэй стрёмно как то брать из гонконга или тайвани) Добавление от 24.04.2014 01:15: о, в чипе и дипе есть |
| 3518. Charm, 24.04.2014 19:05 |
Records ок, значит WIMA... только вот где их мне найти? http://audioportal.su/showthread.php/51304-конденсат…ролиты?highlight= |
| 3519. maxlabt, 24.04.2014 22:03 |
Records вот чел из Питера - пиши на 0805@nm.ru спрашивай WIMA FKP2 0.022*63v у него вроде есть такие |
| 3520. dimxbox, 26.04.2014 11:16 |
На сайте Asus появилась Xonar Essence STX II, изменений сильных нет, вот думаю может драйвер от неё встанет на STX. http://www.asus.com/Sound_Cards_and_DigitaltoAnalog_…s/Essence_STX_II/ |
| 3521. lomonosoff, 26.04.2014 11:56 |
dimxbox Не прикручивается что-то |
| 3522. RaMyl, 26.04.2014 12:58 |
цитата: Там в комплект к Essence STX II фирменные кусачки входят для замены ОУ. Добавление от 26.04.2014 13:01: цитата:Требуется полная смена железа. Новый проц с материнкой, память, винт и БП. |
| 3523. OverShot, 26.04.2014 20:29 |
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=50&t=509813 налетай-покупай =) |
| 3524. dimxbox, 27.04.2014 01:56 |
lomonosoff dimxbox Не прикручивается что-то Прикрутил, нужно заменить всего несколько строчек в INI http://s019.radikal.ru/i644/1404/de/ed72681e310a.jpg (драйвер - 1248x525, 125,8Kb) Скачать драйвер для STX от STX2 (Win7 x64) https://mega.co.nz/#!TIdQkZzA!s-mCYaZ10RArCcHJ-oUMom…vxHUvvm-pvTQLFJnU Отпишитесь, звучание как-то изменилось? Интерфейс лучше старого, приакуратили, добавили ещё режим усиления один, для IEM. ЗЫ: Не слушал давно, и сразу драйвер поставил. |
| 3525. santyago73, 27.04.2014 16:18 |
кто знает,если кумировский усилитель подключить к ней,нормально будет и в какой вход? |
| 3526. lomonosoff, 27.04.2014 16:32 |
dimxbox Можно поподробней,куда-чего? |
| 3527. MihailNegative, 27.04.2014 19:50 |
цитата:У меня комп вис с одной из звучек по причине того, что ген по пайке от земли отошел. И были артефакты звука |
| 3528. alinev, 28.04.2014 09:10 |
MihailNegative Расшифруйте, пожалуйста, вот это ген по пайке |
| 3529. dimxbox, 28.04.2014 21:40 |
lomonosoff Для какой вам Windows нужен? Пишите в ЛС, я дам ссылку. |
| 3530. 1nfineon, 29.04.2014 05:00 |
dimxbox На Windows 8.1 даже редактирование файлов не помогает, единственное что смог, это прикрутить новый скин панели управления, благо это не сложно. |
| 3531. Records, 30.04.2014 20:25 |
maxlabt вот чел из Питера - пиши на 0805@nm.ru спрашивай WIMA FKP2 0.022*63v у него вроде есть такие Спасибо, пока Epcos`ы заказал, потом думаю Jentzen cross cap 0,27 прикуплю) |
| 3532. djmyas, 01.05.2014 13:25 |
Приветствую всех! У меня вопрос скорее оющий, чем относящийся именно к оюсуждаемой звуковой карте. Если подключить магнитолу с включенным радио к лин. ду зв. карты и слушатью в наушниках через в на наушники. Есть ли в таком случае преобразование АЦП>ЦАП или я слушаю аналог с усилением |
| 3533. REN, 01.05.2014 13:32 |
djmyas Преобразование есть. |
| 3534. lomonosoff, 03.05.2014 03:03 |
dimxbox Обещали дров подкинуть,а в ответ тишина |
| 3535. OverShot, 03.05.2014 15:22 |
цитата:чем вас не устроило? PS: не устанавливал. |
| 3536. serzh9889, 04.05.2014 10:20 |
Конденсаторы WIMA можно также купить на Ebay у продавцов из Гонконга по сносной цене. Сам брал для аудиокарты и доволен качеством. |
| 3537. Records, 04.05.2014 20:11 |
serzh9889 Конденсаторы WIMA можно также купить на Ebay у продавцов из Гонконга по сносной цене. Сам брал для аудиокарты и доволен качеством. Если честно я сам поглядывал на Ebay, но Гонконг... стрёмно как то |
| 3538. tihan444, 04.05.2014 23:33 |
Records Вот Румыния почти рядом с Родиной бренда.Я тут (http://stores.ebay.com/gorvell1984/Capacitors-/_i.html?_fsub=2203582017&_sid=705028957&_trksid=p4634.c0.m322) брал год-два назад.Нормальные свое дело делалали. |
| 3539. Records, 05.05.2014 01:03 |
tihan444 Вот Румыния почти рядом с Родиной бренда.Я тут брал год-два назад.Нормальные свое дело делалали. Вот спасибо! |
| 3540. maxlabt, 05.05.2014 01:08 |
tihan444 В Украине цены на виму еще дешевле. |
| 3541. Records, 05.05.2014 17:12 |
maxlabt В Украине цены на виму еще дешевле. Мне дорога на Украину закрыта |
| 3542. lomonosoff, 05.05.2014 17:49 |
Records Можете взять здесь http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&…tname&mfg=all |
| 3543. OverShot, 05.05.2014 21:20 |
| 3544. Quzbas, 05.05.2014 22:35 |
Ребят,полетела еепром,можете указать на фото где именно эта микросхема и может быть где её купить? |
| 3545. ADmA, 06.05.2014 01:49 |
Что не так?  (http://fastpic.ru/) Добавление от 06.05.2014 03:01: Подключил линейный выход к микрофонному входу. Добавление от 06.05.2014 13:46: Решил еще раз потестить, когда менял провода увидел такую красивую картинку. |
| 3546. aganext, 06.05.2014 15:23 |
ADmA У Вас действительно проблема или с картой, или с драйверами. В панели записи должны присутствовать ещё входы, при выборе которых изменяется чувствительность. Микрофонный может перегружаться со всеми вытекающими... Качество кабеля попробуйте проверить на второй карте. |
| 3547. ADmA, 06.05.2014 16:42 |
цитата:Включил все что можно, везде 16-44.  (http://fastpic.ru/) 1. Результат на Реалтек в материнке -0.7Дб, 2496 уже демонтировал. 2. Микрофон STX максимальная до клипинга громкость -2,4Дб 3. Микрофон STX громкость -3Дб 4. Микрофон STX громкость -2Дб Больше не получается.  (http://fastpic.ru/) При уменьшение чувствительности микрофонного входа на STX тест провести не удается А тут получилось прогнать. Видимо я накосячил и излишне поднимал уровень громкости стремясь к цифре -1Дб. |
| 3548. OverShot, 06.05.2014 20:29 |
сделайте не микрофон, а Line In. |
| 3549. ADmA, 07.05.2014 01:09 |
цитата:Сделал. Получились нормальные цифры когда не чего не воткнуто . При соединение ушного выхода и микрофонного получал с частотой 1 гц подъемы искажения и уровня сигнала.  (http://fastpic.ru/) Что дальше? |
| 3550. OverShot, 07.05.2014 07:57 |
ADmA везде настроить 48KHz и 24-bit. а провод, которым соединяете вход\выход, не повреждён, переходники применяете? |
| 3551. ADmA, 07.05.2014 13:37 |
цитата:Сделал.  (http://fastpic.ru/) Подробный отчет сохранил и запаковал в архив и залил на народ: http://yadi.sk/d/JrftxaU5PNtYj цитата:Нет. цитата:Да 2 штуки, проводок какай нашел.  (http://fastpic.ru/) Получились весьма недурственные вещи. Что делал: 1. Запитал отдельным проводом от БП, раньше на линии сидели 3 fans. 2. Одел на питающий провод ферритовое кольцо.  (http://fastpic.ru/) 3. Поставил драйвер 1793. 4. Поменял ЗК и видеокарту местами. 5. Поставил новую версию RMAA 6.4.0. Вроде получилось неплохо. |
| 3552. OverShot, 07.05.2014 18:07 |
ADmA уже похоже на стандартные результаты, правда stereo crosstalk много: от -110 до -100 - норма. |
| 3553. ADmA, 07.05.2014 18:38 |
цитата:Грешу на переходники. Думаю на следующей недели купить в "чип и дип" "детальки" и "собрать" "нормальный" провод. ЗЫ. Большое спасибо. |
| 3554. OverShot, 07.05.2014 19:28 |
ADmA измерения гонять?)) для измерений только такой вариант (см. на оранжевые провода) http://fotkidepo.ru/?id=photo:462857 |
| 3555. ADmA, 07.05.2014 20:17 |
цитата:1. Потеря гарантии. 2. Мне важно какие цифры на выходах, а не цифры карты. |
| 3556. maxlabt, 07.05.2014 21:32 |
ADmA 2. Мне важно какие цифры на выходах, а не цифры карты. Вы оцениваете работу карты или дерьмовость ваших кабелей? Нужно быть объективным. Смените ваши шнурки, а тогда задавайте вопросы. Ведь вопросы вы задавали по карте, а не по своим шнуркам. |
| 3557. ADmA, 07.05.2014 22:18 |
цитата:Я четко озвучил что мне не нравится, если вы не внимательны то это не моя проблема. цитата:Вот у Вас забыл спросить разрешение. |
| 3558. Quzbas, 07.05.2014 22:32 |
Quzbas Ребят,полетела еепром,можете указать на фото где именно эта микросхема и может быть где её купить? Ни кто не поможет??? |
| 3559. ikm, 07.05.2014 22:43 |
цитата:http://www.alsa-project.org/main/index.php/Xonar_EEPROM_Failure цитата:https://www.google.com.ua/#q=%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B…D0%BE%D1%82%D1%8B |
| 3560. maxlabt, 07.05.2014 23:51 |
ADmA Вам OverShot конкретно указал на метод объективного измерения. До вас не дошло. И я вам ничего не запрещал, так что и разрешения спрашивать не нужно. Упрямо биться головой об стенку в темной комнате никому не запрещено. Для некоторых это тоже возможный метод извлечения информации. |
| 3561. Quzbas, 08.05.2014 09:21 |
ikm Пробовал уже,пишет It looks as if your EEPROM chip is broken,вот я и хочу эту микросхему перепаять. |
| 3562. REN, 08.05.2014 10:56 |
Quzbas http://www.efind.ru/icsearch/?search=93lc46a в SOIC-8. |
| 3563. Quzbas, 08.05.2014 14:33 |
REN Спасибо большое. |
| 3564. TheSly, 08.05.2014 15:20 |
Никак не могу разобраться на что же влияет вкладка "аудиоканал" 2, 4, 6, 8 (не аналоговый выход). Стояло на 8 (колонок у меня 2) слушал через аимп, вроде все устраивало, тут решил послушать с ютубчека концерты и балуясь настройками случайно переключил на 2 и о чудо звук прям таки преобразился сцена стала широкой, а не плоской, звуки локализовались ОМГ как так. Все дело в кривом флеш плеере который не умеет смешивать звуки из 5,1 каналов в стерео или я чего-то неправильно понимаю, что делает эта настройка? зы: при изменении количества "аудиоканалов" в драйвере, при прослушивании в аимп стерео треков, звук не становиться громче, а вот в ютубе концертов еще как. Правильно ли я понимаю, что каналы складываются и дают громкость выше, но почему тогда звук становиться таким плоским и невыразительным, ведь по логике при выборе 2 каналов вместо 6, мы теряем остальные и как в следствии часть звуков хм... |
| 3565. warior2100, 08.05.2014 16:11 |
TheSly По мануалу нужно менять в зависимости от прослушиваемого контента, если стерео значит ставим 2, если фильмы с дорожкой 5.1, то выставляем 6 и тд. Данная опция синхронизирована с конфигурацией колонок в виста и семерке. P.S. Что то я не припомню чтоб на ютубе были многоканальные дорожки |
| 3566. TheSly, 08.05.2014 16:31 |
Да мануалы я и сам читал, мне интересен сам механизм микширования каналов, так сказать как все это работает. Каждый раз менять значение каналов извините, но это дикое задротство, надо определить конкретные рамки, когда это имеет смыл делать, а когда нет. |
| 3567. alexander83, 11.05.2014 18:46 |
извечный вопрос - как правильно настроить дрова и foobar=) На данный момент 1. в винде выбрал 192/24 2. в Xonar Audio Center - HiFi режим + 192 3. в foobar громкость на максимум, replaygain выключен, resampler SSRC X, в нем 192 и otachan Ultra (на самом деле я пока не заметил разницу с ним и без), других DSP нет 3.a если WASAPI, то WASAPI (event) и 24 bit 3.b если ASIO, то 24бита, 10ms Но есть проблема, если выбирать ASIO, то периодически загрузка CPU уходит в 100%, process explorer в это время показывает что запускаются и умирают какие-то левые процессы (что именно не успеваю заметить), и из динамиков в это время идет треск Если выбрать WASAPI, то кажется что звук не меняется (на тех композициях что послушал в двух вариантах), но те же настройки из Audio Center работают, что заставляет сомневаться в том, что никакие не замеченные мной изменения в звук не вносятся. Т.е. есть сомнения что работает bit perfect ну и с семплером не понятно нужен ли он P.S. Если важно, слушаю на Adam A5X P.P.S. Windows 8 x64 |
| 3568. ADmA, 11.05.2014 22:59 |
цитата:Ибо он одинаков. У меня: 1. в винде выбрал 44/16 2. в Xonar Audio Center - HiFi режим + 44 3. в foobar громкость на максимум, replaygain включен, эквалайзер + плагин на пропуск тишины.4. DS. ЗЫ. Одень ферритовое кольцо на питание. |
| 3569. kikach, 12.05.2014 02:33 |
Здравствуйте! Сгорел операционный усилитель S4580 (на фото обведен). Подскажите пожалуйста, что можно вместо него поставить, т.к. из аналогичных могу купить только NJM4580, но он по размеру больше (208 вместо 150)! К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1034x694, 187Кb |
| 3570. alexander83, 12.05.2014 06:40 |
ADmA Ибо он одинаков. В случае WSAPI каждый раз приходится везде пробегать глазами чтобы убедиться что все настройки все еще прежние, т.к. настройки в том же Audio Center все еще работают=( Говорят что он тоже дает bit perfect, но чего-то я в этом сомневаюсь, кто знает какая скрытая и уже нажатая кнопка есть в audio center или где-то еще... хотя разницы я на данный момент все равно не слышу=) |
| 3571. misha78, 12.05.2014 12:01 |
alexander83 Пару лет назад один человек мне помог настроить асио правда это в хп но может и тебе помогут (последний скрин моих настроек) К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1640x824, 232Кb, 2.jpg, 1605x917, 226Кb, 3.jpg, 1499x754, 107Кb, 4.jpg, 940x614, 135Кb |
| 3572. maxlabt, 12.05.2014 14:47 |
kikach NJM4580 также есть в корпусе SO8, точнее будет NJM4580E. Вот тут есть http://radiomarket.lg.ua/product_info.php/products_id/12634 Корпус можете уточнить в службе поддержки магазина. А вообще на это место можно поставить многие сдвоенные оу в корпусе SO8. В продаже их полно. Думаю, что вполне можно поставить копеечную NE5532DR и будет нормально работать. Кстати, он есть там же. |
| 3573. Tager, 14.05.2014 14:17 |
Есть возможность повыпаивать вот такие опера, в металле AD545LH http://pdf.datasheetarchive.com/indexerfiles/Scans-0…DSAIH00022859.pdf Стоит заморачиваться, чтобы поставить потом через панельку, без переделок? Уж очень на AD797AH похожи |
| 3574. t2Vovik, 14.05.2014 15:03 |
Tager Стоит заморачиваться Нет, это не подойдёт для звука Уж очень на AD797AH похожи ничего общего c AD797 - http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD797.pdf |
| 3575. Tager, 14.05.2014 17:45 |
t2Vovik Спасибо! А ещё хочу заказать кучку оперов ... В частности OPA2227 и OPA2228. Но они есть с индексом - P и PA. Что предочтительнее? |
| 3576. Records, 14.05.2014 23:23 |
Товарищи я в шоке!!! Прифигарил шунты К73-17 0,1 мкФ и сейчас сижу в шоке потому что услышал у Judas Priest тарелочки, а не пшиц-пшиц-пшиц !!! Скорей бы приехали кондёры для фильтра питания очень интересно как изменится звучание.Добавление от 14.05.2014 23:35: http://vk.com/albums137989448?z=photo137989448_329776803%2Fphotos137989448 Добавление от 14.05.2014 23:40: Tager |
| 3577. djmyas, 14.05.2014 23:50 |
alexander83 Правильным всегда будет одинаковая частота в foobar и AudioCenter, а если говорить об универсальности, то можно на все случаи поставить 24/192 в микшере винды и в драйверах 192kHz, 8 каналов. Об удобстве не надо говорить, я каждый раз всё меняю, для музыки 44, 2 канала, для фильмов 48, 6 каналов, для многоканальной музыки 96 и 192и меня это не особо напрягает. Вот каждый раз всё меняя и будет правильно на мой взгляд. На счёт ресемплера решать вам. При ресемплинге в 192 звук становится мягче (ну чуть-чуть), но это уже не битперфект, потому что происходят изменения в звуковой волне. А без него, если слушать с оригинальной частотой как у файла и будет битперфект, но на 44.1 звук по жёстче (опять таки чуть-чуть). С DSP тоже не стоит слишком баловаться. Любое преобразование уничтожает битперфект, применяйте только интересно как будет звучать со всякими эффектами. Добавление от 15.05.2014 00:02: TheSly Добавление от 15.05.2014 00:18: А вот если модернизировать звуковую карту, то её потом можно будет продать по хорошей цене? Когда я продавал D1, то покупатель прежде чем приехать ко мне заехал к другому продавцу, а у него карта была вся перепаяна и он в итоге купил у меня. |
| 3578. maxlabt, 15.05.2014 10:32 |
djmyas А вот если модернизировать звуковую карту, то её потом можно будет продать по хорошей цене? Когда я продавал D1, то покупатель прежде чем приехать ко мне заехал к другому продавцу, а у него карта была вся перепаяна и он в итоге купил у меня. Смотря как модернизировать! Я в основном твикаю чужые карты, но и сам продаю уже твикнутые свои. Продал уже не один десяток. |
| 3579. Tager, 15.05.2014 11:15 |
цитата:Указаны. Input Offset Voltage VOS P - TYP = 5 mV, MAX = 75 mV PA - TYP = 10 mV, MAX = 200 mV m - это там "Мю" Какие вкуснее-то? |
| 3580. Records, 15.05.2014 20:58 |
Tager Какие вкуснее-то? Это к более прошаренным людям, и ещё может эта (http://people.overclockers.ru/GReY/9515/Apgrejd_OU_v_ZK_zachem_i_na_chto/) статья поможет там указаны желательные характеристики для оперов |
| 3581. TheSly, 16.05.2014 11:05 |
цитата: Вы с больной то головы на здоровую не переклаывайте, в отличии от некоторых я 48 и 44 не переключаю постоянно. В аимпе у меня звук идет через микшер винды через ДС. А каким образом звук - в многоканальном микшировании может прибавить громкость на стерео выходе, если дорожек в принципе нет? Я пишу о том, что действительно различаю, поэтому не пользуюсь ни фубаром ни асио, но слышу отличия при смене ОУ. В общем вы уже написали,что переболели, да видимо еще не вылечились. |
| 3582. MihailNegative, 17.05.2014 13:26 |
Не надо кучу оперов, в i/u ad8620 только их. В сумматоре из дешевого с ними отлично lm6172. Если из дорогого сами смотрите туже 8620 или опа627 хотя не уверен что она хороша. |
| 3583. OverShot, 17.05.2014 14:21 |
MihailNegative не совсем согласен, мне больше ADA4627 понравились в i\u. |
| 3584. TheSly, 17.05.2014 14:37 |
В i/u то же стоят 8620, очень приятные опера. В сумматор посавил дискрет, по отзывам три 8620 не очень, а 627 с ними вроде как неплох. |
| 3585. djmyas, 17.05.2014 21:52 |
TheSly Вы с больной то головы на здоровую не переклаывайте, в отличии от некоторых я 48 и 44 не переключаю постоянно. В аимпе у меня звук идет через микшер винды через ДС. А каким образом звук - в многоканальном микшировании может прибавить громкость на стерео выходе, если дорожек в принципе нет? Я пишу о том, что действительно различаю, поэтому не пользуюсь ни фубаром ни асио, но слышу отличия при смене ОУ. В общем вы уже написали,что переболели, да видимо еще не вылечились. У вас случай ещё более запущенный, нежели мой, если у вас сцена меняется и звуки локализуются при смене количества каналов. 44 и 48 на слух незаметно согласен, это только для битперфекта, а вот DS от ASIO сильно отличается и жаль, что вы этого не слышите, значит у вас слух плохой. А при смене ОУ даже глухой разницу услышит. |
| 3586. TheSly, 19.05.2014 13:24 |
У меня колонки микролаб 6с с разным импедансом, а отсутствие регулировки баланса между каналами вынуждает использовать микшер виндоус для корреляции баланса, что дополнительно осложняет использование асио. А в силу практического отсутствия коль сколько качественной разницы в звуке не вижу смысла переходить на другие плееры и испытывать неудобства, для использования прямого вывода. "а вот DS от ASIO сильно отличается" - сильно, это когда звук есть и когда его нет, остальное мнение субъективно и попахивает не долеченной аудиофилией, хотя возможно обладай я акустикой классом повыше, я бы таки и заметил чуть более существенную разницу, а впрочем ваши эпикризы о моем слухе и вашем отношении мне мало интересны. Спасибо. |
| 3587. Павел1978, 19.05.2014 20:01 |
Замеры STX II уже выкладывали? |
| 3588. Shure771, 21.05.2014 10:03 |
Всем привет. Прошу помощи т.к. Купил вчера версию *st и чувство что нажил себе гемморой..винда 7 64, комп не слабый. При включении Cubase или Guitar rig остальные звуки в системе пропадают, если обе программы запустить вместе-вылетают нафиг.перепробовал все дровп с сайта и с диска-проблемма не решается. До этого стоя Creative x-fi он слабее но таких проблем не было. Форумы порыл но толком ничего не нашел. Заранее спасибо за помощь. |
| 3589. Records, 21.05.2014 18:06 |
Shure771 Всем привет. Прошу помощи т.к. Купил вчера версию *st и чувство что нажил себе гемморой..винда 7 64, комп не слабый. При включении Cubase или Guitar rig остальные звуки в системе пропадают, если обе программы запустить вместе-вылетают нафиг.перепробовал все дровп с сайта и с диска-проблемма не решается. До этого стоя Creative x-fi он слабее но таких проблем не было. Форумы порыл но толком ничего не нашел. Заранее спасибо за помощь. ASIO используете? если да, то у ASIO приоритет, а остальные звуки отрубаются это норм Добавление от 21.05.2014 19:20: Распаял AD8066 на переходник, вставил в звуковуху, включил... работает только правый канал |
| 3590. TheSly, 21.05.2014 21:35 |
Может контакта не быть какого-то, проверьте. У меня такое было, поправил контакты и все заработало. Проверьте возбудимость в райт марке потом, у меня с ними в i/u по всем параметрам хуже звук стал, хотя на слух казалось стало лучше ) |
| 3591. Records, 21.05.2014 21:52 |
TheSly Может контакта не быть какого-то, проверьте. У меня такое было, поправил контакты и все заработало. Проверьте возбудимость в райт марке потом, у меня с ними в i/u по всем параметрам хуже звук стал, хотя на слух казалось стало лучше ) Спасибо, проверю |
| 3592. Records, 22.05.2014 17:20 |
TheSly, Спасибо за совет, подпаял один контакт и всё заработало) только вот при переключении треков слышны какие то нездоровые очень тихие ВЧ посвистывания и завывания Добавление от 22.05.2014 17:23: буду проверять райт марком |
| 3593. warior2100, 22.05.2014 17:40 |
Records 8066 без изменения обвязки уходят в возбуд, зачем вы их купили не понятно, если только замены обвязки нет в планах. |
| 3594. lomonosoff, 22.05.2014 18:36 |
| 3595. OverShot, 22.05.2014 19:21 |
lomonosoff а на какую позицию? |
| 3596. lomonosoff, 22.05.2014 19:28 |
OverShot В качестве конечного фильтра. |
| 3597. PossiblePsycho, 22.05.2014 19:47 |
Заранее прошу прощения за возможную бессмысленность вопроса, но все-таки попробую. Перешла с XP на семерку, и со звуком приключилось что-то не то. Существенно упала громкость - при просмотре кино приходится выкручивать на 70-75% (раньше хватало 45-50). Субъективно изрядно упало и качество, но тут, конечно, существует риск, что выдумываю. Под Windows 7 требуются какие-то особые настройки, или мне просто так повезло и у меня проблемы с усилителем? Хотя, конечно, всегда остается вариант, что у меня просто едет крыша |
| 3598. OverShot, 22.05.2014 20:54 |
lomonosoff ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4), #3286 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:3286#3286) но мне больше всего в сумматоре 8620 понравился из всей коллекции ОУ. |
| 3599. Records, 22.05.2014 22:04 |
warior2100 8066 без изменения обвязки уходят в возбуд, зачем вы их купили не понятно, если только замены обвязки нет в планах. просто давно хотел заценить именно его, а замена обвязки это может потом как нибудь... |
| 3600. maxlabt, 22.05.2014 23:51 |
warior2100 8066 без изменения обвязки уходят в возбуд, зачем вы их купили не понятно, если только замены обвязки нет в планах. Я их тоже пробовал. Вроде не генерили, но по звуку не лучший вариант. lomonosoff А что не так с вашими OPA-SUN и 2*OPA-EARTH? Вы вроде такие брали и были очень ими довольны. Я много раз ставил ADA4627-1 и ADA4898-1. Обе отличные оу с похожим звучанием. Чтобы отдать предпочтение одной из них нужно вам послушать самому. Мне больше импонируют ADA4627-1. Некоторые камрады, которым я давал различные оу на выбор для себя подобрать, так сказать, также их высоко оценили. |
| 3601. Records, 23.05.2014 01:38 |
Послушал OP249, AD8066, LME49860, AD823 и пока что самая приятная по звуку связка AD823+2xJRC2114, а OP249 хорош с джазом, LM4562+2xLME49860 ваще слушать не могу - слишком резко, на металле просто ужас! |
| 3602. lomonosoff, 23.05.2014 03:07 |
maxlabt С модулями всё впорядке и в асусе я их менять не собираюсь,а ADA для другого устройства,раз заговорили о ОУ вот решил узнать.Просто 4627-1 продают уже напаянные,а 4898-1 нет,вот и хочу выяснить что предпочтительней.А то едут такие http://t-b.ru.com/catalog/product/36393407431/#.U36Clz--3l8 но похоже что фейк,хотя у продовца остальные вроде как нормальные,непонятно. |
| 3603. warior2100, 23.05.2014 09:16 |
lomonosoff OPA16ХХ я не слушал, из остальных рекомендовал бы попробовать 8620 и 4627, сейчас у меня комбинация AD8620+4*ADA4627. 8620 дешевле и как по мне не уступает 4627 в сумматоре. |
| 3604. 730user, 23.05.2014 10:15 |
lomonosoff lt1122 iu + lt1028 фильтр недавно опять все имеющиеся сравнивал. опять к ней вернулся. |
| 3605. santyago73, 24.05.2014 11:38 |
подскажите пожалуйста!после переустановки винды не убавляется звук в аудио центре,не работают кнопки music,movie,game,svn итд. чё делать?также не работает asio |
| 3606. Tager, 25.05.2014 14:19 |
Формирую заказ оперов на ебеи. Дошло дело и до AD797BR, OPA627BP Вот что там "на слуху": AD797BR 1. http://www.ebay.com/itm/120757515411 2. http://www.ebay.com/itm/261266640288 3. http://www.ebay.com/itm/251272771182 OPA627BP 4. http://www.ebay.com/itm/120763747038 5. http://www.ebay.com/itm/251268567461 6. http://www.ebay.com/itm/250814659343 Может кто-нибуть уже покупал эти лоты, или шарит в маркировке? Какие из этих лотов заказать? |
| 3607. OverShot, 25.05.2014 14:47 |
Tager ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4), #2640 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:2640#2640) на ebay оригиналы найти очень сложно (читай, невозможно). а вы переходники под OPA627BP уже подготовили? |
| 3608. Tager, 25.05.2014 15:25 |
цитата:Типа из этой кучи все фуфлыжные? Не верю! Переходники давно в заказе |
| 3609. OverShot, 25.05.2014 15:43 |
Tager я не знаю, как выглядят оригинальные OPA627BP, но знаю, сколько они стоят в партии 1к+ штук: каждая по $21 (+-15%) вот так выглядят оригинальные OPA2132P и OPA2107AP http://fotkidepo.ru/?id=photo:994590 http://fotkidepo.ru/?id=photo:994591 больше всего на оригиналы похожи под номером 5. |
| 3610. lomonosoff, 25.05.2014 15:48 |
А что можете сказать про такой http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.1.p75…mp;id=18487714200 |
| 3611. Bioexorcist, 26.05.2014 01:04 |
кому нужны ОУ :отдам несколько проверенных и рабочих связок оперов дешевше ипая, т.к. они мне давно не нужы, вопросы на deadalone@mail.ru 1. LM6172IN + 2xLME49860 - cамая распространенная связка 2. LM6172IN + 2xAD8620 - самая лучша связка (без всяких редкостей и прочих доработок) 3. 2xLT1028 (одноканальные, возможна установка на двойном переходнике для карт asus и на 2 одноканальных для карт creative) + 2xNE5532 - даташитовская связка 4. еще есть присланные с LT по две шт 1361 и 1469 для I\U, на ипае они только фейки. |
| 3612. AGA_24, 29.05.2014 16:21 |
Здравствуйте, подскажите пожалуйста аналоговые и цифровые цепи карты никак не связаны? Могу ли я эксперемента ради подключить к молексу другой компьютерный БП закаротив его на включение перемыкой, ну чтобы вообще исключить все пропеллеры и прочие HDD, знаю что нужно линейный БП и т д, но интересно ничего при моем подключении не сгорит? И еще мини вопрос, читал тут что креатив ZxR звучит получше асуса, а в статье сравнение их на Ixbt писали что один и тот же уровень, интересует а где собственно правда? |
| 3613. Records, 02.06.2014 20:52 |
подскажите пожалуйста какие номиналы у конденсаторов в обвязке ОУ (четыре штуки мелких грязно-белых кондера, на которых написано 2n7 400) ?? |
| 3614. OverShot, 02.06.2014 21:13 |
Records 2,7nF 400V |
| 3615. Records, 02.06.2014 21:27 |
OverShot 2,7nF 400V спасибо! Добавление от 02.06.2014 21:27: просто хочу их на виму поменять |
| 3616. OverShot, 02.06.2014 21:30 |
| 3617. Records, 02.06.2014 21:31 |
на какой номинал лучше менять? или это зависит от конкретных ОУ? |
| 3618. OverShot, 02.06.2014 21:39 |
Records да, зависит. но стандартные 300 Ом в нагрузке сумматора - очень много. у себя заменил на 1кОм\1.8кОм\1нФ (стыбрил из схемы REN'a). а вообще: http://fotkidepo.ru/photo/690117/38675vJ7K2C0J8A/2mJLSpLkQ1/703309.jpg |
| 3619. Records, 02.06.2014 22:09 |
OverShot да, зависит. но стандартные 300 Ом в нагрузке сумматора - очень много. у себя заменил на 1кОм\1.8кОм\1нФ (стыбрил из схемы REN'a). а вообще: http://fotkidepo.ru/photo/690117/38675vJ7K2C0J8A/2mJLSpLkQ1/703309.jpg за фото огромное спасибо!!! |
| 3620. joha, 02.06.2014 23:40 |
| 3621. Records, 03.06.2014 00:38 |
можно ставить в I\U AD823AN и AD823ANZ вместе? это по идее ведь одно и то же? |
| 3622. Records, 03.06.2014 20:00 |
уже разобрался |
| 3623. DarkArt, 04.06.2014 20:38 |
Наверное некоторые помнят пост http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900-98#3377 на счёт неудачной замены кварца на осциллятор. Поиски мастера не увенчались успехом, в нашем городе толковых мастеров нет, просто впаять кварц любой может, а вот определить почему оно не работает это уже увы. Так вот на днях выделил время и вновь напаял старый родной кристалл и о чудо карта заработала, драйвера устанавливаются, но увы - звук тоже медленный причём на 44.1 он медленней примерно на 1/3, а вот на других частотах 48, 96, 192 - примерно вдвое. Да в чём же проблема? Почему даже родной кварц теперь медлит? Неужели плохой монтаж? Мне всё ещё нужна помощь. 2с.jpg на fotkidepo.ru:  (http://fotkidepo.ru/?id=photo:996742) |
| 3624. Records, 08.06.2014 16:19 |
DarkArt Неужели плохой монтаж? возможно, у меня вот на AD8066 один канал не работал, подпаял один контакт и всё окей или попробуйте другой кварц заказать, но сначала все контакты проверьте и перепаяйте |
| 3625. REN, 09.06.2014 17:10 |
Третий мод на подходе http://fotkidepo.ru/?id=album:53363 Плата 4 слоя. |
| 3626. Records, 09.06.2014 17:21 |
REN Третий мод на подходе уже STX II вышел, а нам никак не успокоиться с первой |
| 3627. REN, 09.06.2014 17:27 |
Records уже STX II вышел Тот же хлам, что и первая, никакой работы над ошибками не было проведено. Воткнули новые стабы и оу заменили, все, все косяки остались на месте. |
| 3628. Records, 09.06.2014 17:29 |
REN Тот же хлам, что и первая, никакой работы над ошибками не было проведено. Воткнули новые стабы и оу заменили, все, все косяки остались на месте. кондеры вроде ещё поменяли на виму местами Добавление от 09.06.2014 17:29: ах да, ещё пинцет аудиофильский в комплект добавили!!!! Добавление от 09.06.2014 17:30: и осциллятор вроде заменили |
| 3629. REN, 09.06.2014 17:32 |
Records кондеры вроде ещё поменяли на виму местами Да могли хоть на серебряную слюду поменять, толку нет, ЦАП питается от того же хренового стаба L7805, да еще и с нарушениями. Питание 3,3 вольта как бралось напрямую не стабилизированное с материнки с говном, так и берется... и это только часть косяков. Осциллятор тоже рояля не сыграет, то же 3,3 питание на него идет с помехами. |
| 3630. Records, 09.06.2014 18:11 |
а ещё судя по заявлению ASUS без их встроенного усилителя для наушников я слышу только средние частоты  ... я был в шоке |
| 3631. REN, 09.06.2014 18:12 |
Рекламы жвачки насмотрелись. |
| 3632. Павел1978, 10.06.2014 12:12 |
REN Тот же хлам, что и первая, никакой работы над ошибками не было проведено. Воткнули новые стабы и оу заменили, все, все косяки остались на месте. Что сейчас лучшее по звуку в наушниках есть на рынке до 8000 руб.? |
| 3633. REN, 10.06.2014 14:14 |
Павел1978 Audigy RX. Из внешних не знаю. |
| 3634. Павел1978, 10.06.2014 17:51 |
REN Там же процессор поза-позапрошлого поколения. К тому же тестах на Personalaudio он показал себя не лучшим образом. Детальность звучания, стереопанорама и т.д. Согласен, что для карты за 2300 руб. эти недостатки не очень существенны, НО...называть эту карту лучшим предложением в компьютерном звуке до 8000 руб.? Если уж на то пошло, то почему эту карту я должен купить именно сейчас? По пунктам. Что у нее такого выдающегося? Почему надо брать карту на элементной базе по сути, 2004 года выпуска. |
| 3635. REN, 10.06.2014 18:00 |
Павел1978 Это единственная карта на которой можно слушать музыку с удовольствием. Выдающийся в ней как раз таки процессор DSP, разработанный для проф применений и имеющий низкий джиттер + приличный усилитель наушников и минимум гадящих элементов в цепи сигнала. Большего можно узнать в ветке по RX (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:50812-5) . Следующий по качеству шаг - E-MU 1212m (на том же DSP кстати) + усилитель для ушей. А то, что пишут на персонал аудио - во первых карту там неправильно тестировали, во вторых это по сути тоже субъективное мнение. |
| 3636. Records, 10.06.2014 18:45 |
REN E-MU 1212m про emu что то говорят что звук там какой-то мёртвый, типо они для записи больше, а не для прослушивания - это правда? |
| 3637. REN, 10.06.2014 19:06 |
Records Хороший там звук для своей цены. Мне нравится. |
| 3638. 730user, 10.06.2014 20:32 |
LT1498 i/u + OPA1612 фильтр - лучшая связка для цапов РСМ с токовым выходом. из всего что слышал. крайне рекомендую. и совсем не дорого. |
| 3639. REN, 10.06.2014 21:11 |
730user LT1498 по измерениям в лупе как проходит? |
| 3640. Records, 10.06.2014 23:21 |
что лучше поставить в фильтр LT1469, LT1208, LT1364, LM49860 или LT1355 ? |
| 3641. 730user, 10.06.2014 23:39 |
| 3642. REN, 11.06.2014 00:09 |
Records 1469. |
| 3643. Records, 11.06.2014 01:09 |
REN 1469. в I/U их послушал на АТН М-50 бас очень понравился детальный, быстрый, жестковатый самое то для металла |
| 3644. Records, 12.06.2014 00:06 |
REN Audigy RX так теперь essence st продавать что ли? |
| 3645. warior2100, 12.06.2014 00:18 |
Records так теперь essence st продавать что ли? Отдайте Рену на модернизацию под 3-й мод |
| 3646. RaMyl, 12.06.2014 12:39 |
цитата:RENу заочно не нравятся ОУ с низким током покоя (у них 2.0 - 2.7 mA). Он на такие смотрит как Ленин на буржуазию. |
| 3647. читатель, 12.06.2014 14:41 |
Records Я свою уже продал. Rx звучит приятно, только детальность в ней ниже чем в ST. |
| 3648. Records, 12.06.2014 18:20 |
читатель Я свою уже продал. Rx звучит приятно, только детальность в ней ниже чем в ST. неееее детальность я терять не хочу, т.к. за ней и гоняюсь |
| 3649. RaMyl, 12.06.2014 20:19 |
цитата: То же самое могу сказать и о ASUS DS, твикнутый вариант Xonar DS звучит приятнее стокового ASUS ST, проигрывает лишь в детальности. Добавление от 12.06.2014 20:24: цитата:Elna Silmic 2 в роли разделительных вместо Nichicon-ов или же вовсе убрать разделительные. Детальности,.. хоть отбавляй. |
| 3650. Records, 12.06.2014 20:35 |
RaMyl или же вовсе убрать разделительные это выходные на линейном выходе которые? |
| 3651. RaMyl, 13.06.2014 00:31 |
цитата: Два довольно крупных электролита Nichicon FG 220mkF http://www.digikey.com/product-search/en?pv13=128&am…0&pageSize=25 в цепи сигнала линейного выхода, самым простым твиком брюки превращаются... превращаются брюки... в элегантную звуковую карту, где в первое время даже стоковые ОУ вам покажутся хорошо звучащими. Потом уже операционники можно присмотреть, по желанию. В случае с закорачиванием разделительных, желательно, чтобы на входе внешнего усилителя стояли конденсаторы. Например, можно подключать внешний усилитель для наушников Семигор. И... в зависимости от типа наушников, Семигор может показаться предпочтительнее. |
| 3652. Records, 13.06.2014 01:27 |
RaMyl операционники можно присмотреть, по желанию уже небольшая коллекция набралась) желательно, чтобы на входе внешнего усилителя стояли конденсаторы увы внешнего усилка нет, но надо поискать, а то двое ушей и те и другие 38 Ом... а для встроенного это не очень хорошая нагрузка как я понимаю и если я слушаю наушники с встроенного усилка удаление или закорачивание данных электролитов мне ничего не даст т.к. они относятся к линейному выходу, я правильно понимаю? |
| 3653. RaMyl, 13.06.2014 23:25 |
цитата: Одни из них, вероятно, Audio-Technica ATH-M50. Я так понял, что вы еще в поиске, тогда паять ничего не нужно, попробуйте низкоомные наушники прослушать просто через внешний усь. Встроенный не совсем то. |
| 3654. Records, 14.06.2014 01:30 |
RaMyl Одни из них, вероятно, Audio-Technica ATH-M50 да M-50 и AD900X, думаю прикупить Objective 2 (O2) headphone amp (http://www.headnhifi.com/O2-desktop-amplifier) он вроде как раз с низкоомниками "дружит" |
| 3655. aganext, 14.06.2014 13:00 |
Уважаемые форумчане, по какой причине может не работать оптика на STX, при работающем коаксиале? Приказал долго жить передатчик, или я что-то не так делаю? |
| 3656. tihan444, 14.06.2014 13:45 |
aganext Галочку в xonar audio center ставите на вывод spif?Переходник из комплекта на оптику одеваете?Диод светится в гнезде? |
| 3657. aganext, 14.06.2014 13:50 |
tihan444 Галочка стоит, коаксиал работает, диод не светится , я не знаю, для активации оптики нужны ещё какие-то манипуляции или уже менять передатчик? |
| 3658. tihan444, 14.06.2014 14:05 |
aganext Да нет никаких манипуляций не надо.Может когда модили что нарушили, диод должен гореть.Осмотрите все внимательно.Может дрова на всякий случай переустановить. |
| 3659. aganext, 14.06.2014 14:16 |
tihan444 Ясно, спасибо. Попробую с переустановки дров. Светодиод горит всегда? модулируется выключением? |
| 3660. tihan444, 14.06.2014 14:40 |
aganext Горит всегда. |
| 3661. aganext, 14.06.2014 14:56 |
tihan444 Спасибо! не нашёл кнопку по благодарить за сообщение |
| 3662. Velcro, 16.06.2014 23:44 |
Перепробовал много разных конфигов, плееров и настроек. Остановился на этом: Попробуйте скачать (Foobar2000 v0.8.3 Special) (http://www.pcaudioworld.com/load/foobar_0_8_3_special/1-1-0-7) . У меня карта Xonar Essence ST, наушники Sennheiser HD 580 (подключены напрямую к карте), Windows 8.1. Конфиг такой: В Foobar2000 v0.8.3 отключен Replaygain, В Output стоит DirectSound v2.0 (обязательно вывод через DS v2.0, т.к. ASIO звучит отвратительно). В винде обязательно (в свойствах карты) режим 44.1 – 16 bit. В драйверах карты Hi-Fi режим включён, вывод через наушники, частота 44.1. В свойствах усилителя для наушников: 64~300 ohms. ИМХО, Звучит на порядок лучше других программных плееров и конфигов |
| 3663. OverShot, 17.06.2014 08:19 |
Velcro драйвер? |
| 3664. Velcro, 17.06.2014 08:56 |
OverShot Драйвер - PCI_ST_8_0_8_1821_Win8.rar |
| 3665. Field, 17.06.2014 21:33 |
REN Тот же хлам, что и первая, никакой работы над ошибками не было проведено. Воткнули новые стабы и оу заменили, все, все косяки остались на месте. Если новую карту брать, хоть какой-то смысл есть переплачивать за STX II? В видеообзоре на iXBT сказано про термостабилизированный кварц, даст ли он прибавку в качестве по сравнению с STX при условии грамотных твиков по питанию, в т.ч. и по 3,3В, то есть изготовить отдельный линейный блок питания на все напряжения и отключить встроенные импульсные преобразователи? |
| 3666. maxlabt, 18.06.2014 17:16 |
Field Если новую карту брать, хоть какой-то смысл есть переплачивать за STX II? Как уже заметил REN, нет никакого смысла менять имеющуюся STX на STX II, если только не нужна многоканальность на слоте PCI-E. Приваять TCXO генератор со своим качественным питанием уже сейчас не вопрос. Все делается в комплексе твика. С питанием +/-12В та же херня: после гавеных импульсных 150-200 мА преобразователей поставили качественные 1 А-ные стабы. Питание +5В вообще не тронули, хотя там требования еще более критичные. Про +3,3В вообще молчу. |
| 3667. TyKa, 18.06.2014 20:44 |
Приобрёл данную карту, впервые перешёл с дискретного звука и беспокоят непонятные щелчки при включении пк, звук похода по папкам (стандартный) стал хуже.. Что нужно сделать? Добавление от 18.06.2014 20:48: Блок питания Corsair 1200i Добавление от 18.06.2014 21:29: И ещё, звук стал какой то глухой, отдаленный чтоле. На наушниках в 1т.р. и то лучше было слышно. Уши сенхайзер 360. Если кнопку SVN нажимаю, в панели то звук и речь звонче, но все равно не то |
| 3668. Records, 18.06.2014 21:41 |
TyKa Что я нужно сделать? может сидеть на встроенном звуке? шутка..может у вас какие-то улучшайзеры включены типо объемного звука или ещё чего? они сильно могут искажать звук выводимый на наушники или 2.0 акустику. попробуйте включить режим HF Добавление от 18.06.2014 21:42: ах да, какая у вас система 5.1 или 2.0? может у вас включено 6 каналов вместо двух или что-то подобное? |
| 3669. TyKa, 18.06.2014 22:38 |
Records У меня наушники Sennheiser PC 360. Хочу добиться самого "реалистичного" звука, что в фильмах, музыки, и играх! P.S. Что щелкает? P.S.S. Как сбросить настройки по умолчанию? |
| 3670. Records, 18.06.2014 22:53 |
TyKa У меня наушники Sennheiser PC 360. Хочу добиться самого "реалистичного" звука я с Audiotechnica M-50 и AD900X не могу его (т.е. самого "реалистичного" звука) добиться... Что щелкает? не беспокойтесь - это нормально! щёлкает реле, при переключении наушники\колонки в дровах тоже должно щелкать. Как сбросить настройки по умолчанию? просто включите HF, поставьте сколько надо каналов, частоту (желательно чтобы совпадала с установленной в Windows) а вообще вот эту статью посмотрите, дельные вещи там написаны: http://audiophilesoft.ru/publ/my/hq_pc_sound/11-1-0-24 |
| 3671. Phenom3500, 18.06.2014 23:14 |
Ребзя, а есть альтернативы звуковой карте ASUS Xonar Essence ST/A с разницей в цене в пару тысяч? Может что нового выходит? |
| 3672. Records, 18.06.2014 23:52 |
Phenom3500 альтернативы звуковой карте ASUS Xonar Essence ST/A с разницей в цене в пару тысяч Onkyo WAVIO SE-200PCI (http://www.ebay.com/itm/ONKYO-WAVIO-PCI-DIGITAL-AUDIO-BOARD-SE-200PCI-LTD-JAPAN-NEW-F-S-/261150429979?pt=US_Sound_Cards_Internal_&hash=item3ccdc7531b) За это сообщение сказали спасибо: Phenom3500 |
| 3673. Phenom3500, 19.06.2014 14:52 |
Records Яссено. А если в двух словах, для мониторов за 2500р с 6,3jeck какая лучше будет ST или STX? Для музыки мп3, ютуба, игор и кинца. |
| 3674. Matrix2, 19.06.2014 15:59 |
Подскажите, какая комбинация оу на сегодняшний день оптимальна для нашей карточки? Интересует хорошая детальность и широкая сцена. По возможно без излишней окраски. Слушаю только в наушниках hd650. Заранее спасибо. |
| 3675. Records, 19.06.2014 18:02 |
Phenom3500 какая лучше будет ST или STX чисто теоретически ST лучше, а так выбирайте по наличию свободного слота PCI или PCIe Добавление от 19.06.2014 18:05: Matrix2 |
| 3676. Matrix2, 19.06.2014 20:59 |
Records Нет, пока все сток. Ветка гигантская, все не перечитаешь. Методом тыка на подбор оу можно недели потратить) про деньги я уже не говорю. Наверняка есть какие то популярные связки, с которыми от звука точно плеваться не будешь. Наушники Сенхи 650. Слушать буду джаз, блюз, рок (не сильно тяжелый), вокал и разные инструменталки. Реже электронику ( не клубняк) У моего друга был asus essence one. Он тоже много оу перебрал и говорит что лучший звук был на моно оу через переходник. Как те оу назывались он уже не помнит. На нашу карточку есть что то подобное? |
| 3677. alexqazar, 19.06.2014 21:21 |
Я остановился на ada 4627-1 в сумматор и ad 8620 в i/u |
| 3678. RaMyl, 19.06.2014 21:33 |
цитата:Вероятно, LME49990MA. Но на ST (не твикнутой) они своеобразно звучат, хотя и хорошо. Добавление от 19.06.2014 21:37: цитата:Вы добавили натуральности звучания в СЧ, чего из-за мониторного характера не совсем хватает M-50. Добавление от 19.06.2014 21:38: цитата:3D гиперпространство. |
| 3679. Matrix2, 19.06.2014 23:22 |
Как насчет 6хOPA627? Какого звука от них ждать на моих наушниках? |
| 3680. Records, 19.06.2014 23:29 |
Matrix2 На нашу карточку есть что то подобное? конечно, многие ОУ есть в дуал и моно исполнении, некоторые только в моно, многие утверждают что моно ОУ в металлическом корпусе (ТО-99) звучат лучше дуал в DIP8... сам не слушал таких RaMyl Вы добавили натуральности звучания в СЧ, чего из-за мониторного характера не совсем хватает M-50. на счет СЧ не знаю, но бас с ними плотней, быстрей и жестче - для пауэр металла супер просто! Добавление от 19.06.2014 23:30: RaMyl Добавление от 20.06.2014 00:10: но мне очень нравится |
| 3681. OverShot, 20.06.2014 10:05 |
Matrix2 у меня AD8620 + 2х2хADA4627BRZ. за ОУ можете заглянуть сюда: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=50&t=509813 |
| 3682. lomonosoff, 21.06.2014 22:28 |
Подскажите,как правильно снять замеры с ЦАПа нашей картой.Буду признателен за подробный ответ. |
| 3683. Records, 22.06.2014 00:33 |
lomonosoff Подскажите,как правильно снять замеры с ЦАПа нашей картой.Буду признателен за подробный ответ. http://www.radiolamp.ru/rl-program/rmaa/user.php Добавление от 22.06.2014 00:37: возможно я капитан очевидность |
| 3684. Radius2k, 22.06.2014 11:49 |
Удалено. Правила 4.3.3.2 |
| 3685. patrio, 22.06.2014 12:33 |
Кому нужны оригинальные 1498 пишите мне на почту patrio@inbox.ru, на докторхеде есть ветка по асус уан, я их опробывал там, звучит всё отлично, опробывал и в STX -результат лучший из всего опробованного) В I/U лучший оу |
| 3686. Records, 22.06.2014 13:39 |
Radius2k Почему тогда производитель не сделал этого на заводе сразу? почему тогда на заводе не тонируют, не занижают, не обвешивают ладу калину? почему не растачивают движок? потому что кого то устраивает сток, а кого-то нет и цена уже будет совсем не та (и по такой цене найдется совсем немного покупателей)! а кому надо сами всё допилят и доварят! в этом весь смысл! у кого нет желания возиться с перепайкой так и не надо если вас все устраивает... |
| 3687. maxlabt, 22.06.2014 13:39 |
Radius2k Эй, заменители ОУ и гаек на карте, мега-твикеры... Вы что, и вправду считаете себя самыми умными? Почему тогда производитель не сделал этого на заводе сразу? Вы зачем карту уродуете? Её ценность после твика сводится к нулю. Улыбнуло... Так чтоб доступно было... Потому что производитель ВАЗ, зная что можно сделать лучше, например как мерседесы, продолжает дальше выпускать ВАЗы. Почему понятно? Хотя такая манера общения свидетельствует, что любые приведенные доводы обречены на провал по причине ... |
| 3688. Matrix2, 22.06.2014 15:26 |
Это просто жирный вброс. Не ведитесь. |
| 3689. lomonosoff, 22.06.2014 16:00 |
Так я и не пойму фейковый этот AD797AH или нет?Связался с магазином в китае,уверяют в подленности и дают гарантию,на вид действительно заметно, что его откуда-то дёрнули и проработал он там не один год,аж следы ржавчины.Пишутся что оперы из военной техники и мед.аппаратуры.Может он из серии как я купил AMP843AT двойник AD843SH,ЖАЛЬ ДВУХ ПОКА НЕТ,а так ставил в паре с AMPом, из наушников звук кажется одинаковым,фиг поймёшь. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1257x1150, 424Кb |
| 3690. Radius2k, 22.06.2014 16:32 |
Records почему тогда на заводе не тонируют, не занижают, не обвешивают ладу калину? почему не растачивают движок? у кого нет желания возиться с перепайкой так и не надо если вас все устраивает... Рассказываю как появляется на свет какой либо продукт. Группа инженеров получает задание и приступает к проектированию. Инженер настоящий - это человек с большими знаниями. Группа инженеров - это несомненно (ну у меня так, и не применительно к России) гораздо больше знаний. На оснований заложенных характеристик, в компромиссе между сложностью в производстве, временем для выпуска, ценой и ещё кучей деталей рождается продукт. Тут появляетесь вы, твикеры. Как правило 1, 2 (ну не отдел же инженеров!) человека решаются на модернизацию на основании того, что показалось, что карта звучит как то не так. Паяете на плате всякую чешую и после необъективных прослушиваний, без отсутствия измерений делаете вывод, что стало лучше. Вот тут и главный вопрос, возникает у меня. Что бы услышать разницу необходимо переключение источника не более 3-5 сек. У вас этот процесс во времени растянут до бесконечности. Как вы слышите разницу, я не понимаю. Я просто знаю, что ничего вы не слышите, а изменения в звучании скорее всего основаны на самовнушении. Я не исключаю, что напаяв всякой шелухи на плату, можно наоборот ухудшить характеристики (ведь никто ничего не меряет приборами), а услышанную разницу выдать за улучшение. Производитель, если бы был смысл сам напаял копеечные элементы... Вот так вот вы топчитесь на месте, надрачивая себе мозги и поганите изделия. Matrix2 Это просто жирный вброс. Не ведитесь. Советую тебе прислушаться к тому, что я сказал. |
| 3691. kinoswat, 22.06.2014 18:14 |
цитата:Ты здесь ничего нового не сказал |
| 3692. OverShot, 22.06.2014 19:37 |
Radius2k Как вы слышите разницу, я не понимаю. но зачем я вообще это пишу? для Вас, человека считающего, что группа инжИнеров знает всё: ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4), #853 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:853#853) да, схема есть, да, выглядит она неплохо, но компоненты - дерьмо. |
| 3694. Records, 23.06.2014 21:17 |
lomonosoff Связался с магазином в китае,уверяют в подленности и дают гарантию да они железку ржавую продадут как копьё, которым Иисуса проткнули и гарантию дадут, и мамой поклянутся... Добавление от 23.06.2014 21:21: kinoswat |
| 3695. TheSly, 24.06.2014 14:11 |
О, опять спорят аудиофилы - которым нечем заняться и лентяи рукожопые. Извеняюсь, но так оно и есть ) Скажем так, я не особый фанат глобальных перестроек, тем более, что я в электротехнике или как это назвать стремлюсь к 0-лю, но поменяв ОУ просто ради интереса и отсутствия басов на карте как таковых, разница была слышна не только невооруженным ухом, но и подтверждалась в райт марке. Захотелось большего, поставил фильтр на молекс и ничего! Ничего не изменилось, заменил сумматор на дискрет, разница была, но на уровне плацебо. Вывод: то ли я глухой (тупой), то ли мультимедийные колонки за 6к рублей в виде соло 6с микролаба - уже не вывозят дальнейшие модернизации. зы: грубо, зато от души. |
| 3696. vcpi, 24.06.2014 18:31 |
Такой вопрос: у меня ST версия xonar. В htpc собираюсь менять плату на новую, но на ней нет pci. Вот и нахожусь в раздумьях: ждать stx2, купить stx, или (может крамолу скажу ) купить xonar dx? ))) Кто сравнивал звучание stx и dx, поделитесь мнением. Переделками не занимаюсь, слушаю русский рок, блюз, рок. Усилитель marantz 6004 и b&w684 - на этом я почую между dx и stx разницу? |
| 3697. Records, 24.06.2014 18:43 |
TheSly поставил фильтр на молекс и ничего! Ничего не изменилось так и не должно было ничего меняться, разницы в звуке быть впринципе не должно! значит у вас нормальное питание по молексу, можете не париться. Добавление от 24.06.2014 18:50: vcpi |
| 3698. vcpi, 25.06.2014 15:27 |
Деньги то я потратить готов, просто размышляю, так ли велика разница по звуку между stx и dx. В идеале было бы махнуть мою st на stx (вдруг кому звук 7.1 нужен - к st ведь допкарта цепляется, в отличии от stx) Добавление от 25.06.2014 18:09: Почитал ветку по dx . . . вообще ну их нафиг эти эксперименты - буду брать stx. Отсюда вопрос к знающим людям по ОУ: здесь http://greentechreviews.ru/2014/05/30/obzor-zvukovoj…sence-stx-ii-7-1/ пишут, что в stx2 будут стоять другие ОУ. Какие из них будут более интересны для прослушивания рока/блюза? Те что в stx или в stx2? |
| 3699. gerazavrik, 28.06.2014 13:08 |
С чем может быть связано увеличение полки шума левого канала по сравнению с правым? грешу на конденсаторы в оу. Карта твикнутая 1 В выход 1,3ком 680 Ом. В i/u 390 ом |
| 3700. gerazavrik, 28.06.2014 13:09 |
График К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 512x325, 39Кb |
| 3701. REN, 28.06.2014 13:58 |
gerazavrik Это все в пределах погрешности, начиная от неодинаковости кабеля или плохого контакта, заканчивая разностью каналов в ОУ, которая может быть в том числе в ОУ АЦП. Конденсаторы непричем. |
| 3702. gerazavrik, 28.06.2014 14:02 |
цитата: Поставил Seasonic G360 вместо FSP. Шумовая полка упала. |
| 3703. gerazavrik, 28.06.2014 14:03 |
графики шумов. Еще были заменены заклепки корпуса на болтовое соединение Добавление от 28.06.2014 14:05: цитата:Появилось после перевода на 1В. Раньше было одинаково Добавление от 28.06.2014 14:10: Интересно, что ночью выскакивает палка на 50 Гц и кратно ей. Видимо меняется нагрузка в сети. Подключаются приборы с помехами. Добавление от 28.06.2014 14:20: Интересные статьи про I/U и LPF К сообщению приложены файлы: 1.png, 512x325, 3Кb, 2.png, 512x326, 4Кb |
| 3704. Radius2k, 28.06.2014 15:50 |
графики шумов. Еще были заменены заклепки корпуса на болтовое соединение Покажите, пожалуйста, фото своей модернизированной карты. |
| 3705. gerazavrik, 28.06.2014 20:19 |
Установлены конденсаторы Mylar Polyester Film Capacitor – JFA на все проходные электролиты воспроизведения и записи К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2848x2136, 366Кb, 2.jpg, 2136x2848, 558Кb, 3.jpg, 2848x2136, 484Кb |
| 3706. REN, 28.06.2014 20:51 |
gerazavrik Нафига фильтр то ими менять, они хуже стоковых. |
| 3707. Radius2k, 28.06.2014 21:31 |
цитата: А что там было с завода? И как изменения отразились на звуке? |
| 3708. gerazavrik, 28.06.2014 22:03 |
цитата:С завода в сумматоре стоит металло-пленка. а установлены Mylar Polyester Film Capacitor- лучше! Если найдете Polypropylene Film Capacitor – JFK они точно такие же как JFA, но не зеленого, а синего цвета, то они будут еще лучше. Добавление от 28.06.2014 22:25: Выход необходимо переводить на 1В объясню почему. Усилитель у меня NAD C 355. Входная чувствительность при 80Вт ном. мощн. - 300 мВ. В среднем я слушаю на небольшом уровне громкости - 150-200мВ. Ручка громкости, у меня она (переменный резистор в усилителе) находится после предварительного усилителя. Для использования максимального динамического диапазона зв карты выставляю уровень громкости в плеере чуть ниже 100%. При этом на выходе звуковой карты - 2В (RMS). но мне же даже для 80 Вт необходимо всего 300мВ. И я что делаю - кручу ручку на усилителе на уменьшение. При этом динамический диапазон заявленный 124 дб не используется. А предварит каскад усилителя принимает все равно 2В - зачем ему такая амплитуда???????????? Отсюда и искажения. В общем подгоняйте под свой тракт. А RMAA вообще все привязывает к 0Дб. Для измерений пользуюсь SpectraLab. Ей больше доверяю. Добавление от 29.06.2014 07:03: По поводу звука могу сказать, что реально стали слышны шелчки в записях, как винил. Я даже сначала подумал, что что-то не то, но прослушав один и тот же момент несколько раз все стало на места свои. Увеличилось разрешение звука при том, что вч давление на уши с присущим цыканьем пропало! Вч стало меньше, но оно есть тогда когда нужно и качественней. |
| 3709. HardSTEP, 29.06.2014 15:06 |
чем модель STX/A (http://www.ulmart.ru/goods/167156) отличается от обычной STX? |
| 3710. Павел1978, 29.06.2014 16:03 |
HardSTEP Цена более чем привлекательная. |
| 3711. maxlabt, 29.06.2014 17:46 |
HardSTEP Ничем. Это и есть обычная STX. За это сообщение сказали спасибо: HardSTEP |
| 3712. vcpi, 29.06.2014 19:22 |
Нет, я всё таки разбомблю эту карту молотком! Ну что за хрень: на одном и том же концерте (flac) то на одной песне низы хлопающие, то на другой всё нормально. Я понимаю, что b&w684 с низами не очень дружат, но дело не в них - подтыкаю ноутбук и низы хлопать перестают. Тем более, что слушаю, дай бог на 30 процентах громкости. Понимаю, что ноутбуковская звуковуха (конексант или какие там в tp200) может тупо резать низы, но похоже, что это именно xonar низы заваливает. ((( Может сдохло в ней что? Или это особенности самой карты? |
| 3713. REN, 29.06.2014 20:54 |
vcpi Отдайте лучше мне на переделку. В остальном все так и есть, нет в карте нормального баса и не было никогда. |
| 3714. HardSTEP, 29.06.2014 20:58 |
REN с какого ценника начинается нормальный бас? |
| 3715. REN, 29.06.2014 21:01 |
HardSTEP Как правило это ЦАПы с приличными емкостями в питании, ну и ценник от 1к$. Либо самому делать к карте приличное питание. |
| 3716. vcpi, 29.06.2014 21:08 |
цитата: Я для себя решил взять stu - для меня более предпочтительный вариант, так как могу и к ноутбуку подтыкать. Смотрел в сторону One, но в наших краях доступна только muses-версия за 30500. Я понимаю, что ОУ muses все нахваливают, но хотелось бы к цели идти постепенно, так как я не такой уж аудиофил, чтобы отдать разницу в 18000. Так что если переделывать, то сразу stu. Отсюда к Вам вопрос: по звуку stu и stx схожи? То есть stu тоже потребует вмешательства? |
| 3717. HardSTEP, 29.06.2014 21:31 |
в ветке по выбору карты тихо и думаю, что многие владельцы STX уже прошли этап, на котором я сейчас. помогите пожалуйста с выбором STX или альтернативы (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54771:402#402) . |
| 3718. MihailNegative, 29.06.2014 21:49 |
OverShot подтверждаю конденсаторы там дермовые, мягко сказано, и объективно подтверждено измерениями. Добавление от 29.06.2014 21:55: Поспорю, в карте есть нормальный бас со связкой lm6172+ad8620 в 1V режиме. В стоке там вообще все хрново от низа до верха.. |
| 3719. REN, 29.06.2014 22:06 |
vcpi Я для себя решил взять stu Бессмыссленая замена на помоему. HardSTEP помогите пожалуйста с выбором STX или альтернативы. Audigy RX. Больше нет альтернатив, если нужна недорогая, но музыкальная карта пром производства без необходимости дополнительного допила. |
| 3720. Records, 29.06.2014 22:55 |
REN Я для себя решил взять stu Бессмыссленая замена на помоему. я бы её только из-за дизайна взял, уж больно красивая штука, а Essence III так ваще |
| 3721. HardSTEP, 30.06.2014 00:18 |
REN Audigy RX. Больше нет альтернатив STX в стоке хуже звучит? мне эти 7.1 и EAX нужны в последнюю очередь. в первую очередь хочется именно качественного звука в наушниках через PCIe. всё остальное, в т.ч. и лин. выход, многоканальность будут учитываться только при выборе из нескольких равных по качеству. переткнуть ОУ, думаю, мне по силам. |
| 3722. REN, 30.06.2014 00:29 |
HardSTEP STX в стоке хуже звучит? Хуже. И это тупо перетыканием ОУ не исправить. Добавление от 30.06.2014 00:31: На наушники вообще RX единственная карта которая будет хорошо работать. За это сообщение сказали спасибо: HardSTEP |
| 3723. MihailNegative, 30.06.2014 01:42 |
Согласен с REN, RX куда более пригодная для музыки карта, но с качеством усила для наушников не согласен, он явно хуже tpa6020/ths6012. Просто в STX он не раскрывает своих возможностей. Еще не со всеми наушниками звук RX в принципе сочетается, все же бюджетность карты дает о себе знать иногда. Для меня это упрощенный бас, возможно надо покопать карту немного. Хотя у STX с басом вообще беда, в стоке он перегруженный/рваный с искажениями, чего нет у RX. |
| 3724. HardSTEP, 30.06.2014 02:32 |
MihailNegative Еще не со всеми наушниками звук RX в принципе сочетается эту группу наушников можно как-то выделить по ТТХ? или только методом тыка? мне карта нужна для ATH A-700 (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7974236&hid=90555) . |
| 3725. gerazavrik, 30.06.2014 07:35 |
цитата:не пробовал удалять индуктивность в выходном фильтре? И вообще кто-нибудь измерял элементы в П-образном LC фильтре на выходе? Добавление от 30.06.2014 07:43: цитата: Ты прав, При переводе на 1В даже при заводских операх бас стал получше и высокие почище! |
| 3726. maxlabt, 30.06.2014 11:25 |
gerazavrik не пробовал удалять индуктивность в выходном фильтре? И вообще кто-нибудь измерял элементы в П-образном LC фильтре на выходе? Конечно делали. Я вообще всю схемотехнику аналога не раз менял, см. мои фото. Нормально всю эту лабуду на выходе выкинуть, а поставить Т-фильтр (RCR) и все. |
| 3727. AABBCC, 03.07.2014 23:35 |
[q]REN: Ren, Смотрю некоторые фото ST с шунтами на ОУ, не понимаю, зачем шунтировать плюс и минус двухполярного питания между собой? Ведь нужно плюс на массу и минус на массу. Ваш вариант в схемотехнике не встречал. В своей сделал на массу. Зашунтировал свою ST. От шунтов на конденсаторах, которые идут к 21 и 22 ногам ЦАПа, отказался. Показалось, что с ними слабее стали низа, и середина и вч стали утомительными, слушал в зенхах HD650 с ушного выхода. В разных схемах с PCM1792 тоже их нигде не наблюдал. В компьютере стоит добротный БП Chiftec 750 watt. Особой разницы не заметил, от шунтов по питанию в карте. Понял, что это скорее нужно тем, у кого в компьютере БП слабый, с перемычками, вместо фильтров на плате. От замены ОУ разница огромна. Сейчас стоят opa827k 4шт и стоковая в сумматоре. Лучше ещё с ОУ поиграюсь. Спаял фильтр на молекс, влияния его тоже не ощутил. Шунтирование питания, показалось пустым занятием, ИМХО. Повторюсь, БП и МП в компьютере могли так на это повлиять. Добавление от 03.07.2014 23:38: Драйвера использую 1792. 1794 очень сильно меняют звук не в лучшую сторону. Сильнее чем шунты)). Какой сейчас драйвер самый музыкальный? Я по старинке на 1792 через ASIO в Foobar. |
| 3728. Records, 04.07.2014 00:12 |
AABBCC Какой сейчас драйвер самый музыкальный? опять дрова выслушивают... |
| 3729. AABBCC, 04.07.2014 00:27 |
цитата:С драйвером 1794, карте не помогут никакие твики. |
| 3730. lomonosoff, 04.07.2014 00:33 |
AABBCC Попробуй UNi Xonar 1815, мне из всех дров он больше всего нравится. |
| 3731. AABBCC, 04.07.2014 00:44 |
Только что поставил 1793 тоже не плохо. Дома друг сейчас в гостях, далёкий от всего этого. Спросил его о разнице, есть или нет. Стояли 1792, поставил 1794, а после 1793. Он сказал 1794 хуже всех. Типа, как не мне одному мерещится. Добавление от 04.07.2014 01:11: цитата:Попробовал только что UNi Xonar 1815 v1.64 rev.2. Не понравились, навязчивый, утомительный звук и басы теряются. Не заметил особо влияния шунтов в питании, но не услышать это, не понимаю как нельзя. 1793 оставил. |
| 3732. gerazavrik, 04.07.2014 08:26 |
цитата: Прогнал LOOP c драйверами 1794 в SpectraPlus: THD левый -0,0008 правый 0,001. Моментально переустановил на 1792: THD левый 0.0006. правый 0,0006 |
| 3733. AABBCC, 04.07.2014 08:39 |
А 1793 не пробовали? Он вроде по звуку от 1792 не отличается. |
| 3734. gerazavrik, 04.07.2014 08:59 |
звук не слушал. Только провел измерения. |
| 3735. Aliks, 04.07.2014 10:36 |
AABBCC 1794- общепризнанный утиль. И, кстати, до сих пор не расстался с убеждением- что главная беда Ксонара- драйвера - их влияние на качество- драмматическое ...Я бы ещё понял косметические нюансы от версии к версии .... А народ в запале азарта года три назад менял ОУ - и результат у всех с одинаковыми наборами мог получиться (и получался!) совершенно разный ... Ибо- драйвера (версию), да и версию ОС особо в рассчёт не брали ... |
| 3736. AABBCC, 04.07.2014 10:49 |
цитата:Целиком с Вами согласен. По этой причине ОУ OPA827 в своё время оценил не по достоинству, из-за бездумных манипуляций с драйверами. Версии 1792-1793 звучат, остальное, я понял, можно смело всё удалять, и больше ничего не скачивать. Кстати, не плохо бы было, написать это в шапке выделенным шрифтом. |
| 3737. Aliks, 04.07.2014 11:28 |
AABBCC Версии 1792-1793 звучат, остальное, я понял, можно смело всё удалять - наверное, так и есть ... Хотя с вер. 18хх, вроде уже поустаканились шатания- что-то средненькое получилось ... Добавление от 04.07.2014 11:56: MihailNegative |
| 3738. MihailNegative, 04.07.2014 15:11 |
опа827 абсолютно не нужный в i/u опер, его даже у гуру цапостроителей встретишь редко. Добавление от 04.07.2014 15:11: по всем параметрам уступает ад8620 Добавление от 04.07.2014 15:12: Aliks |
| 3739. Records, 04.07.2014 19:02 |
Aliks 1794- общепризнанный утиль. так чем вас 1821 не устраивают? зачем старые дрова ставить то? |
| 3740. AABBCC, 04.07.2014 19:19 |
цитата:Спасибо за совет, попробую если подвернётся, а 827-е в сумматор тогда попробую. OPA827 нравится как звучит с ними басгитара и барабаны в роке. Есть что то такое взрывное в них, не мастер я писать конечно)). Но LM4562 в сумматоре слышно как немного размазывает. Что то в 827 есть своеобразное. Драйвер 1794 с 827-ми 100% убивает звук карты в хлам. цитата:Ставил последние, 1821, не понравились тоже. 1792, 93 только нравятся. |
| 3741. Records, 04.07.2014 19:27 |
AABBCC Ставил последние, 1821, не понравились тоже. 1792, 93 только нравятся. только что сравнил 1792 и 1821 - с 1792 в начале трека какое-то заикание и пердеж были, а так звук от 1821 не отличается в лучшую сторону |
| 3742. lomonosoff, 04.07.2014 19:33 |
От STX II кто-то ставил? |
| 3743. Radius2k, 04.07.2014 19:34 |
Так все же, какие ОУ лучше? В стоке полное фуфло? Добавление от 04.07.2014 19:37: lomonosoff |
| 3744. lomonosoff, 04.07.2014 19:40 |
Radius2k Карта STX II или драйвер от неё? |
| 3745. AABBCC, 04.07.2014 19:45 |
цитата: Да 2114 полное фуфло, в сумматоре 4562 чуть лучше. OPA627BM везде поставить советовали, писали, отлично звучит. Ну ещё OP42 на выходе хвалили. Сам вот не знаю что делать. Купить дорого 627-е, запаять их, и залить эту карту смолой нафик, чтобы больше в ней копаться. Или купить что то внешнее баксов за 300-500 и слегка твикнуть? Но вот проблема, зашёл на форум в продажи, а там цапов штук 200 разных продаётся. Какой брать трудно определиться. С ассортиментом 2010 года не сравнить, тогда какой то пегас и доктор дак продавали, и всё)). Дорогих тоже много от 600 до 1500, наверняка не все они оправдывают цену. Дилемма..... |
| 3746. Records, 04.07.2014 19:47 |
Radius2k В стоке полное фуфло? нет Так все же, какие ОУ лучше? каждому своё - под разные стили музыки, под разные наушники и акустику разные опера. в наушниках, да и на акустике понравились 2xLT1364+LME49860 |
| 3747. lomonosoff, 04.07.2014 20:01 |
AABBCC Лучше копите на ЦАП.На апгрейд придётся разориться,если брать ОУ в металле,то это за 1000р.штучка+линейный блок питания,это необходимый минимум для карточки,иначе удачи не видать.Проще не тратиться а копить сразу на внешнее устройство,сейчас выбор среди недорогих китайцев очень велик,причём не плохого качества. |
| 3748. Records, 04.07.2014 20:05 |
lomonosoff сейчас выбор среди недорогих китайцев очень велик,причём не плохого качества. например? вы сами что из них слушали? и насколько они превосходят ST? |
| 3749. lomonosoff, 04.07.2014 20:08 |
Я и сейчас его слушаю,он у меня в фотографиях,а здесь небольшое сравнение.Не могу добиться "живого" звука. (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55232-32) |
| 3750. REN, 05.07.2014 11:35 |
Пожалуйста не разводите флуд в этой теме. Она посвящена исключительно Картам Asus Essence. Для остального есть более подходящие места. Не могу добиться "живого" звука. (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55232) |
| 3751. ytko52, 09.07.2014 19:34 |
Поглядел на тему и ужаснулся. Неужели карта совсем не стоит своих денег? Назрел вопрос касательно твиков..... Есть ли специалист который делает их за деньги? |
| 3752. vcpi, 09.07.2014 19:46 |
Стоит она своих денег. Просто прикупите, для начала, хотя бы пару оу. Тех же LME49720 и воткните вместо стоковых. |
| 3753. REN, 09.07.2014 20:07 |
ytko52 Неужели карта совсем не стоит своих денег? Для того, кто слышал что то лучше встроенного звука - да. Хотя конечно есть и похожее г за такие же деньги, или дороже, от конкурентов. Есть ли специалист который делает их за деньги? Делаю (http://fotkidepo.ru/?id=album:52215) |
| 3754. ytko52, 09.07.2014 20:59 |
хых спасибо за посты я просто планировал взять stx II и теперь засомневался. Вроде там изначально неплохие ОУ. Денег то за карту просят нормально, а с учетом того что её надо допиливать так вобще. Потому и вопрос есть ли альтернатива. А с товарищем REN чувствую стоит побеседовать отдельно))) |
| 3755. REN, 09.07.2014 21:30 |
ytko52 просто планировал взять stx II и теперь засомневался. Вроде там изначально неплохие ОУ Общался тут на днях со счастливым обладателем STX II. Система у него не очень хорошая, эдифер там какой то, но даже на нем он не был доволен и уже начал закидываться ОУ По его словам те музесы, что там стоят, не лучше 2114, причем прикол в том, что он вернулся на стандартную связку LM4562+2xJRC2114.ytko52 и Остальные Если интересуют моды, пишите в личку. На подходе третья версия с наушниковым буфером с токовым шунтом (отправил платы на изготовление). Так же планируется перевод карты на AKM4399 и использование в качестве основы недорогой DGX (все равно там используется тот же DSP что и в STX, остальное делаю сам). Интересует необходимость такой карты и желающие По ASIO 192КГц выводит! Проверено. |
| 3756. vcpi, 09.07.2014 21:31 |
STX II - это тоже самое, что STX, только с другими оу. При цене stx в 4800 рэ плюс 600 рэ за оу, покупка stx2 становится крайне сомнительным мероприятием. )) Добавление от 09.07.2014 21:37: Ого! Юлмарте цена скакнула с 4800 до 6450. О_о |
| 3757. Records, 09.07.2014 22:43 |
vcpi Ого! Юлмарте цена скакнула с 4800 до 6450. О_о на АВИТО искать надо, я там почти нулёвую за 3500р брал Добавление от 10.07.2014 00:07: Кстати вчера сижу слушаю музыку, всё играет, работает вроде норм, а вылазиет вот такое http://fotkidepo.ru/?id=photo:1007460 что это может быть за проблема кто подскажет??? или это глюк дров? |
| 3758. OverShot, 10.07.2014 08:43 |
Records бывает такая штука, у меня раз в полгода отваливается карта по питанию. |
| 3759. Aliks, 10.07.2014 11:16 |
ytko52 Поглядел на тему и ужаснулся. Неужели карта совсем не стоит своих денег? Назрел вопрос касательно твиков..... - ДО начала твиков предлагаю сдвинуть в контролпанеле Мастер - волюм Ц-медии со стандартных 67% на- хотя-бы 50 ..... Знаю, что это "НЕ кошерно" и, наверное, мы- таки теряем младшие разряды преобразования ... НО- убирается перегруз И-У преобразователей - и даже штатные 2114 звучат не так уже и похабно |
| 3760. warior2100, 10.07.2014 11:36 |
Records Если будет часто отваливаться, значит проседает напруга в фильтре на молекс скорее всего |
| 3761. Radius2k, 10.07.2014 18:35 |
Records Кстати вчера сижу слушаю музыку, всё играет, работает вроде норм, а вылазит вот такое КРОКОДИЛЛ. Что это может быть за проблема кто подскажет??? или это глюк дров? Так проблема прямо указана. Это или плохой контакт в разъёме MOLEX, или как уже говорилось просадка напряжения в БП. Вот такой у вас хороший блок питания... Карту, HDD можно просто убить на раз. OverShot бывает такая штука, у меня раз в полгода отваливается карта по питанию. Посоны, ну чё, дотвикались? Ну это же просто п...ц, лучше бы потратили деньги на качественную обвязку карты, нежели на пустую смену ОУ и намеренное выведение карты из строй - твик.Я поражаюсь с вас, все наладом дышит, а вы чешуей занимаетесь... |
| 3762. Records, 10.07.2014 18:37 |
warior2100 Если будет часто отваливаться, значит проседает напруга в фильтре на молекс скорее всего но ведь самое странное, что все прекрасно работало и я в этот момент слушал музыку! никаких артефактов и прочего не было! |
| 3763. Radius2k, 10.07.2014 18:39 |
Records но ведь самое странное, что все прекрасно работало и я в этот момент слушал музыку! никаких артефактов и прочего не было! А плохое питание и плохой контакт разве не отражается на звучании карты? А должно. Вы не слышите этого? |
| 3764. OverShot, 10.07.2014 19:07 |
Radius2k это еще до твика было, так что "рано радуетесь". |
| 3765. Records, 10.07.2014 19:13 |
Radius2k Это или плохой контакт в разъёме MOLEX сомневаюсь (если б был плохой контакт карта скорей всего тупо отключилась бы, т.к. без доп питания она не работает) или как уже говорилось просадка напряжения в БП ооочень сомневаюсь! Вот такой у вас хороший блок питания... на блок не жалуюсь пока, игровую систему нормально тянет - ни с видео, ни винчем проблем же нет! это конкретно со звуком |
| 3766. lomonosoff, 10.07.2014 19:18 |
REN Можно поподробней про DGX на 4399,и можно на ней сделать балансный выход для мониторов. |
| 3767. REN, 10.07.2014 19:56 |
lomonosoff Можно поподробней про DGX на 4399 Купил DGX на новом мосте от Asmedia. Думаю делать доп плату с ASRC, генератором и системой питания, а так же собственно цапом akm4399 и выхлопом с буфером для наушников. Разъемы RCA на планке поставить благо место есть. Про балансный выход как то не задумывался. Сделать конечно можно, если будет востребовано. В остальном думаю сохранить функциональность карты, просто фронтальные каналы брать с 4399, и сделать наконец то нормальное питание чтоб не было картонного или чавкающего баса как у той же серенады и прочих китайских поделок. Ну и динамику звучания естественно приблизить к приличным цапам. Добавление от 10.07.2014 19:58: Records |
| 3768. lomonosoff, 10.07.2014 20:02 |
REN Когда планируете выпустить первенца? |
| 3769. REN, 10.07.2014 20:09 |
Я пока обкатываю схему питания и выхлопа на STX с PCM1792. Если его выеду на уровень цапов за полтос, то уж и AKM4399 зазвучит никуда не денется. Четырехслойную плату (http://fotkidepo.ru/?id=photo:997390) заказал, после 17 числа вроде как будет готова, будет уже после монтажа видно какой потенциал и как я буду делать AKM. По схемам второго или третьего мода. |
| 3770. vcpi, 10.07.2014 20:33 |
2 REN: мне кажется, с Вашими знаниями, было бы интереснее внешнюю звуковуху сваять/апгрейднуть. Мобильная техника развивается, уже и Андроид поддерживает вывод звука по USB. Внешняя звуковая - это более универсальный продукт. Да и спрос на внешние звуковые карты не плохой. Достаточно просмотреть первую страницу этого же форума. |
| 3771. ADmA, 10.07.2014 20:38 |
цитата:Еще как. цитата:Не имеет смысла. Еще не кто не делал серьезного сравнения до и после. цитата:Желающих развести лохов всегда легко найти. |
| 3772. REN, 10.07.2014 21:06 |
vcpi Внешняя звуковая - это более универсальный продукт. Согласнен, пока мне просто не до этого, стараюсь обкатать решения на заведомо плохом питании компа, дальше проще будет. Основная сложность с драйверами и микроконтроллерами для usb, так как не програvмист. ADmA Не надо болтать то, сколько сделал еще никто недовольным не оставался. Просто людям не хочется трепаться на форумах про это и доказывать что они не верблюды еще всяким Фомам |
| 3773. павел, 10.07.2014 21:08 |
Тех же LME49720 Давно спрашивал что и где купить, что бы воткнуть и забыть, так конкретно ни кто и не ответил. Добавление от 10.07.2014 21:31: штатные 2114 звучат не так уже и похабно Добавление от 10.07.2014 21:40: Эти пойдут, их надо купить 2шт? |
| 3774. Records, 10.07.2014 22:46 |
REN Хоть оппонент и троль, но контакты в молексе надо подогнуть. В том дело. может облудить их чтоб потолще были и контакт получше? павел Эти пойдут, их надо купить 2шт? http://www.ebay.com/itm/LME49720HA-Adaptor-/170895883832? поищите лучше на элитане или еще где... я на ибэй OP249 брал, так до сих пор не уверен оригинал или нет |
| 3775. REN, 10.07.2014 22:47 |
Records На ваше усмотрение. Смысл главное понятен. |
| 3776. vcpi, 11.07.2014 01:53 |
"Основная сложность с драйверами и микроконтроллерами для usb, так как не програvмист." Так можно же за основу взять ту же Asus u7. Тем более, что в ней не плохой ЦАП стоит. И драйверов писать не надо. |
| 3777. OverShot, 11.07.2014 09:10 |
павел если Вам именно эти ОУ нужны, то напишите в приват, у меня есть в наличии |
| 3778. REN, 11.07.2014 09:52 |
vcpi Так можно же за основу взять ту же Asus u7 Идея здравая, но уж слишком мелкую какашку они сделали, с неё пригодится только DSP по большому счету. |
| 3779. lomonosoff, 11.07.2014 10:19 |
REN А можно узнать хотя бы приблизительно максимальную цену будующего продукта на AKM,стоит ли на него расчитывать,так как она мне нужна под определённые задачи.Можно в личку. |
| 3780. REN, 11.07.2014 11:00 |
lomonosoff Максимальную цену планирую ограничить на уровне 15к. В любом случае цена зависит от того с какой обвязкой сможет AKM нормально звучать. PCM нужна очень качественная обвязка, отсюда и высокая стоимость, если AKM не так критичен - соответственно можно сделать проще и дешевле. |
| 3781. vcpi, 11.07.2014 11:03 |
"но уж слишком мелкую какашку они сделали, с неё пригодится только DSP по большому счету." Тогда только STU остаётся. Но она, как донор, дорогая. Но есть плюс - наработки от STX можно на ней применить. Я вот о линейном БП думаю, только сначала с наушниками определюсь. |
| 3782. REN, 11.07.2014 11:07 |
vcpi Я вот о линейном БП думаю, только сначала с наушниками определюсь. Линейный БП вещь хорошая, но он не поможет от кривой разводки самого питания на карте и кривой разводки цифровых и аналоговых цепей, чем и славятся асусы. В любом случае переделывать платы надо. |
| 3783. vcpi, 11.07.2014 11:18 |
Про STU пишут, что не хватает родного БП для раскачки высокоомных наушников. Вот сначала проверю, раскачивает ли, если нет, то буду покупать более мощный БП. Ну а раз новый покупать, то уж сразу нормальный. |
| 3784. REN, 11.07.2014 11:22 |
vcpi Про STU пишут, что не хватает родного БП для раскачки высокоомных наушников. Что значит не хватает? Размаха выходного напряжение не хватает? Так тут не поможет бп, он размах не увеличит. Если тока не хватает, так тут высокоомным наушникам надо меньше тока, чем низкоомным. |
| 3785. ADmA, 11.07.2014 14:56 |
цитата:По моим данным, еще не кто не проводил корректное сравнение твиков. Когда собирается две идентичные по железу, софту и настройкам системника и сравнивают звучание стоковой и твикнутой ЗК. А оценивать на слух изменения между которыми зачастую 10 минут и даже более и еще при этом на стенде не выравнена громкость - это из области развода. Вы оцениваете не разность звучания, а разность вашего восприятия. Про слепое тестирование твикнутой и стоковой карты я вообще молчу. ЗЫ. И не надо думать что инженеры ASUS малообразованные специалисты, и вы фактически методом "научного тыка" "на коленках" без точных измерительных приборов соберите шедвр. Времена одиночек уже давно в прошлом. |
| 3786. REN, 11.07.2014 15:02 |
ADmA По моим данным, еще не кто не проводил корректное сравнение твиков. Значит вы плохо читали темы, эту и по улучшению звуковых карт. Если интересует не субъективщина, а измерения и графики - в том числе и я выкладывал уже наверное вагон этой информации. И не надо думать что инженеры ASUS малообразованные специалисты Задача Асуса и прочих - собрать за недорого и спихнуть потребителю товар в красивой упаковке. Это вся суть этого бизнеса и безграмотность тут не причем. Причем экономия, в том числе и на грамотных специалистах. А вот если хочешь собрать действительно качественный товар и начинаешь считать стоимость комплектующих и печатой платы, тут уже другие цифры получаются и товары уровня Lynx или RME, которые уже почти нет смысла твикать. |
| 3787. ADmA, 11.07.2014 17:08 |
цитата:Тему я прочел. Есть замеры, но вот результаты в пределах погрешности. И не разу не было сравнения одновременно работающей твикнутой и стоковой карты в максимально идентичных условиях. Если ошибаюсь, то поделитесь ссылочкой, буду крайне признателен. цитата:И по этому у них получилась точно по цифрам лучшая в стоке ЗК для стерео. Да супер аргумент. С таким "адвокатом" и прокурор не нужен. цитата:Наверно потому, что профи используют ЗК по назначению. А терять гарантию и иметь большой шанс "запороть" оборудование не имея гарантия получения положительного результата - это не самая здравая смысль. цитата:Ценность Lynx или RME в количестве входных каналах и операции с ними. + запас прочности из-за профессиональных требований. + драйверы. + поддержка и т.д.. У меня до сих пор рабочая 2496 2003 года выпуска, и к ней есть драйверы для семерки, хотя карта поступила в продажу 1998 году. Ты много знаешь не профессионально ориентированных карт 1998 года к которым есть драйверы к наиболее популярным ОС и которые можно свободно купить? цитата:По цифрам. LynxStudio LynxTWO-C та которя стерео (мы же будем использовать ее так же как STX, то есть для стерео), ценой на Марките - 41 396 руб. Отношение сигнал/шум АЦП 117 дБ THD АЦП 0.0006 % А теперь ASUS Xonar Essence STX, ценой - 6 707 руб. Отношение сигнал/шум ЦАП/АЦП 124 дБ / 118 дБ THD ЦАП/АЦП 0.0003 % / 0.0002 % Так, что пинать на цифры плохая идея. Хотя если была нужна ЗК именно для записи, то я даже не стал смотреть в сторону STX, хотя чисто по цифрам она лучше. |
| 3788. REN, 11.07.2014 17:20 |
ADmA Спорить с тобой (раз уж внезапно на ты) я не собираюсь. Если ты смотришь на измеряемые параметры, так знай - они ничего не значат для субъективного восприятия и почти никак не коррелируют с ним. Встроенные кодеки по этим параметрам уже давно обошли пределы человеческого слуха на различимость искажений и ачх. Но тем не менее кодеки звучат плохо, асус звучит плохо, несмотря на отличные показатели, которые твиками улучшить нельзя. В общем если нравится фапать на графики - пожалуйста, сам иногда балуюсь, но к реальному музыкальному звучанию это не относится к сожалению. |
| 3789. vcpi, 11.07.2014 17:54 |
Товарищи, я не знаю, о чём вы тут спорите, как понимаю, о высоких материях. Но вот у меня стоит и st и stu. По сути, обе звуковухи одинаковые. Но вот у меня st и хлопает и цыкает и прочее, а stu просто отлично звучит. ST для вывода через asio я даже не использовал - она что то страшное выдаёт на моей системе. Было у меня подозрение, что карта с усилителем marantz по входам/выходам не спелась и тут опа, читаю, что на stu на выходе 1в rms. То есть то, что делают тут умельцы, асус реализовала в usb-версии карты. Может что то там ещё есть, какая нибудь засада, но на этот факт я обратил внимание. Если stx такой идеал, то что ж тогда в stu асус решила изменить схему? Так что stx однозначно в доработку знающим людям. |
| 3790. павел, 11.07.2014 18:55 |
в доработку знающим людям. Если доработка стоит как ASUS Xonar Essence STU, смысл. |
| 3791. vcpi, 11.07.2014 19:18 |
Дык тут же описывали минимальные доработки: сменить ОУ, фильтр на питание и ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 3), #3434 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:3434#3434) Не думаю, что это дорого стоит. |
| 3792. павел, 11.07.2014 20:42 |
vcpi Дык тут же описывали Спасибо. |
| 3793. Radius2k, 11.07.2014 22:34 |
Вот тут кое что про ваши изменения в изделии STX: http://web.archive.org/web/20080418112458/http://www….php?article=2918 |
| 3794. lomonosoff, 11.07.2014 22:55 |
Radius2k Посмотрите внимательней всю ветку и что делалось с первой картой STX.Теперь сравните с последней версией STXII,ОБЩЕГО НИЧЕГО НЕ НАХОДИТЕ?Эти умники с асуса просто сделали тоже самое,что ребята высро..и много лет назад,о чём тут говорить. |
| 3795. REN, 11.07.2014 23:14 |
lomonosoff Они сделали самое дешевое и простое)) Не сделав того, что улучшило бы качество кардинально, так, больше психологические припарки, красненькие конденсаторы, музесы, то, что юзвери видят. |
| 3797. lomonosoff, 11.07.2014 23:23 |
REN Может в третьей версии исравят,да отдельный блок питания в качестве апгрейдной фишки |
| 3799. maxlabt, 12.07.2014 00:59 |
lomonosoff Кстати, про отдельный блок они уже писали. Но такая добавка стремительно взвинтит цену и поэтому вряд ли будет реализована. Добавление от 12.07.2014 01:06: Radius2k |
| 3800. REN, 12.07.2014 15:11 |
Сообщения нарушающие правила форума п.4.3.2 (http://forum.ixbt.com/?id=rules#main.4.3.2) и п.4.3.3 (http://forum.ixbt.com/?id=rules#main.4.3.3) будут удаляться. Это касается всех, но в первую очередь Radius2k и ADmA. |
| 3801. gerazavrik, 13.07.2014 21:59 |
цитата: Провел измерения в SpectraPlus. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1280x1000, 183Кb |
| 3802. Records, 13.07.2014 22:04 |
gerazavrik Провел измерения в SpectraPlus. я так понимаю нижний спектр это после замены? |
| 3803. gerazavrik, 14.07.2014 06:58 |
цитата:Это правый и левый канал. |
| 3804. AlarmZone13, 15.07.2014 02:22 |
Что думаете об ОУ http://www.ebay.com/itm/Single-Discrete-Op-Amp-SS360…sh=item20e33f4526 для ST/X? |
| 3805. vcpi, 15.07.2014 08:46 |
"Не взлетит." (c) Добавление от 15.07.2014 08:50: Одноканальные эти ОУ. Muses никто не пытал? Хуайвей вроде как не подделками торгует. А то я с этим законом по лимитам закупок пока заказать не могу. ((( |
| 3806. lomonosoff, 15.07.2014 09:39 |
AlarmZone13 Вам для карты надо этот http://www.ebay.com/itm/141251518692 но можно взять и по дешевле: http://t-b.ru.com/catalog/product/15260673023/#.U8S-ID8sDl8 http://www.audio-gd.com/Pro/diy/OPA/OPAEN.htm |
| 3807. gerazavrik, 15.07.2014 15:13 |
цитата: Что может дать установка вышеприведенных оперов? Слушал кто-нибудь их? |
| 3808. lomonosoff, 15.07.2014 15:26 |
Я использую и OP-01 и Audio-GD OPA Earth,OPA SUN.SS3601 возможно прикуплю попозже на пробу,должны быть хороши по звуку,раз DEXA переигрывают. |
| 3809. warior2100, 15.07.2014 15:43 |
gerazavrik Простая замена ОУ не даcт Вам большого прироста в качестве,а по применимости дискретников в ксонаре и того меньше инфы |
| 3810. AlarmZone13, 15.07.2014 19:44 |
lomonosoff Чем вообще отличается указанный мною ОУ, от привычных ОУ? |
| 3811. lomonosoff, 15.07.2014 20:35 |
AlarmZone13 Читайте,если доверяете, http://nota.ru/info/articles/Burson_Audio_HD_Opamp/ http://sparkoslabs.com/discrete-op-amps/ многие не верят в звук дискретных ОУ,и считают что они не могут звучать лучше современных интегральных ОУ от именитых производителей,при этом сами их никогда похоже не слышали,а уж тем более не сравнивали.Я же убедился в обратном,хотя и не против найти что-то достойное из обычных и популярных оперов. |
| 3812. AlarmZone13, 15.07.2014 21:21 |
lomonosoff Будет ли толк в дискретном ОУ на ЗК Xonar DS/X? |
| 3813. lomonosoff, 15.07.2014 21:32 |
AlarmZone13 Думаю будет,раз от других есть,но там наверно тоже одной замены ОУ не достаточно и надо что-то ещё допиливать. |
| 3814. warior2100, 15.07.2014 22:10 |
AlarmZone13 Чем вообще отличается указанный мною ОУ, от привычных ОУ? Ну во первых ценой, которая превышает стоимость достойных интегральных ОУ, причем по ТТХ указанные вами ОУ особо не блещут. На вашем месте я бы смотрел в сторону обычных оу, они более доступны и выбор больше, но эффект всеже будет минимальный на уровне косметического эффекта. |
| 3815. vcpi, 15.07.2014 22:41 |
Ну вот Muses тоже ТТХ не блещут, но народ, при прослушивании, восторгается. Два варианта: или самообман или дело не только в ТТХ. |
| 3816. lomonosoff, 15.07.2014 23:01 |
А оперы muses только 2х канальные? |
| 3817. mvipnz, 16.07.2014 11:54 |
Народ, случайно может есть проверенная схема музыкального ОУ на дискретных элементах, который люди делают и ставят? Добавление от 16.07.2014 11:55: С хорошей, так сказать, репутацией |
| 3818. lomonosoff, 16.07.2014 12:24 |
mvipnz Вы сами хотите изготовить? |
| 3819. RaMyl, 16.07.2014 12:39 |
цитата:Тоже интересно, кто ставил в ASUS в фильтр MUSES8820E? |
| 3820. mvipnz, 16.07.2014 12:41 |
Да. Изготовить - не проблема, на эксперименты не хотелось бы много времени тратить. А попробовать охота. Просто сейчас с другом делаем ламповый однотактник и - цейтнот. А тема дискретных ОУ чувствуется так же объемна, как и тема однотактников - рабочих схем с хорошим питанием не найти, вот и приходится делать свою схемотехнику в содружестве с зарубежными консультантами. |
| 3821. AlarmZone13, 16.07.2014 15:08 |
Всем спасибо за инфо. Долго думал, менять или не менять ОУ на Xonar DS. Решил оставить стоковый и не париться. |
| 3822. lomonosoff, 16.07.2014 15:47 |
AlarmZone13 Правильное решение,дискрет вылезет дороже карты. |
| 3823. Jazzer, 16.07.2014 17:22 |
цитата:Более того, дискретные операционники - это из области, гм-мм... скажем так, лёгкий развод не специалистов. Да и кроме того, даже чисто по физической площади модуля, он нахватает массу помех внутри корпуса, + требует тщательного фильтрования питания, ибо PSRR у таких конструкций значительно ниже, чем у современных монолитных микробов. |
| 3824. lomonosoff, 16.07.2014 17:37 |
Jazzer Знаете,мне до до балды что там и как,я знаю одно,что они звучат более натурально и правильнее,сложно обьяснить,их нужно послушать,100%гарантия что вы влюбитесь именно в этот звук.Я тоже далеко не ребёнок и понимаю что к чему,и поймите меня правильно,что графики не имют прямой заисимости от качества звука,всё это развод.У нас остался единственный инструмент-это наши уши.Хрен ли вестись на всё что пишут,надо держать марку. |
| 3825. Jazzer, 16.07.2014 18:32 |
lomonosoff ОК, не будем спорить, (тем более оффтоп). Но я полностью уверен (на основании практики), что плохо измеряемые устройства (с невысоким и средними измеренными параметрами) всегда плохо звучат, но (к сожалению) хорошо измеряемые - не всегда хорошо звучат. В случае с дискретниками применительно к этой карточке, мы не знаем параметров каскадов до него, и после него (вх / вых сопротивления и емкость), не знаем его нагрузочной способности, помехоустойчивости, термостабильности, устойчивости и скорости ООС. Это повод для анализа (измерений), пробовать "на слух"... некомильфо. Тем не менее, замена оперов (монолитных) имеет смысл (даже при слуховой оценке), производитель явно установил не лучшее из того, что можно применить. |
| 3826. ADmA, 16.07.2014 18:34 |
цитата:Меня всегда веселили такие заявления. Очень. Где точка отсчета Зина? |
| 3827. DarkArt, 16.07.2014 22:04 |
цитата:У меня STXII и там в фильтре MUSES 8820 - и ничего хорошего, обычный ОУ, звук с ней субъективно слишком ровный без особенностей. За это сообщение сказали спасибо: RaMyl |
| 3828. vcpi, 16.07.2014 22:22 |
Я про muses01 и 02 хотел узнать. Думал что 8820 и так никто в качестве альтернативы не рассматривает, поэтому не подумал, что о них кто то заикнется. Кстати, с STX2 в комплекте идут LME49720? |
| 3829. DarkArt, 16.07.2014 23:14 |
цитата: Да, LME49720 - 2 шт и ещё одна Muses 8820. |
| 3830. vcpi, 16.07.2014 23:43 |
И на каких ОУ остановились в итоге? |
| 3831. maxlabt, 17.07.2014 10:43 |
В очередном твике улучшил систему питания и выхлоп. Последние фото. |
| 3832. warior2100, 17.07.2014 14:32 |
maxlabt Для чего оставили батарею кондеров в питание +-12......, имхо с качественным бп необходимость в них отпадает. Напишите плиз в личку стоимость вашего бп. |
| 3833. maxlabt, 17.07.2014 22:31 |
Емкость, будь то электролиты или танталы, все равно нужна. Тем более, что стабы находятся в некотором удалении от карты. И тем более, что питаем не только цап, но и ушной усь. |
| 3834. RaMyl, 18.07.2014 00:03 |
цитата: Понятно, тогда попытаюсь заказать LME49880 и прослушать в роли фильтра. |
| 3835. DarkArt, 18.07.2014 13:47 |
цитата:Остался на стоке, жду прихода ещё одной muses 8920 чтобы в буфер поставить и сравнить что будет ( на одном французском форуме вычитал что народ пришел к выводу, что нужно ставить 3 шт muses 8920), а lme49720 - слишком яркие для меня и как то странно красят ВЧ, ещё у меня есть lme49860 и Ad823 - все они ярчат по своему, слушать сложно. И ещё на том же форуме пишут что muses01 и 02 это чистый маркетинг, по параметрам из датащита, там ничего выдающегося нет, не стоят они тех 50$. В общем их магический звук это плацебо. |
| 3836. gerazavrik, 19.07.2014 23:05 |
Заказал на aliexpress LME49720 в Soic8 как проверить, что пришла не подделка? |
| 3837. vcpi, 20.07.2014 13:24 |
Одну заказали? Проверяют, вроде как, осицилографом знающие люди. Думаю и rmaa можно - если параметры хуже стока, то подделка. |
| 3838. gerazavrik, 21.07.2014 07:10 |
5 шт |
| 3839. Records, 24.07.2014 16:55 |
Подскажите какой уровень сигнала должен поступать на усилитель для наушников, т.е. какой уровень громкости выставить в Xonar Audio Center? |
| 3840. AumShinrikyo, 26.07.2014 16:19 |
Ребят нужен совет. Подключил к stx гарнитуру hmd 280 pro. Ужасно тихий микрофон, на полном усилении голос чуть слышно , чего не скажешь о постороннем фоне. как исправить? предусилитель , или есть другие варианты? Так же заметил забавную вещь, карта фонит...постоянно, но если слушать треки в фубар через xonar asio фон пропадает, в чем прикол?) Помех становится больше когда совершаешь какое либо действие на компьютере, особенно в браузере. Так проблема с фоном ушла после переустановки карточки в самый нижний pci x16 , но с микрофоном все так же тихо( |
| 3841. Records, 27.07.2014 22:24 |
AumShinrikyo Ребят нужен совет убедитесь что у вас в качестве источника записи выбран микрофон, а не линейный вход и посмотрите это: http://fotkidepo.ru/?id=photo:1010823 и это http://fotkidepo.ru/?id=photo:1010824 |
| 3842. AumShinrikyo, 27.07.2014 23:56 |
я конечн в теме недалекий , но не совсем дибил, мне кажется просто мастер не совсем верно распаял микрофон на (замечу!) стерео джек, вообщем у меня с микрофона три жилы, зеленая , желтая и экран, вот с экраном все понятно, но остаются вопросы с двумя жилами, это стереомикрофон получается? , и может ли работать stx с ним корректно, или проще попробывать xlr распаять потом через переходник, вообщем вопросов много, надеюсь на ответ кого нить сведущего. А что касается микрофона то я его слышу...правда на макс бусте и очень очень плохо, а вообще я думал что в такой карточке бустом пользоваться не придется, вообщем пока я в печали. |
| 3843. Records, 28.07.2014 00:18 |
AumShinrikyo что касается микрофона то я его слышу мониторинг у вас не включен случайно? |
| 3844. AumShinrikyo, 28.07.2014 00:23 |
Records и включал и выключал и через скайп пробовал, при чем тут мониторинг? Я ж писал что голос слышу через мониторинг или скайп или встроенную в винду записывалку, неважно, только с макс бустом и нереальным количеством шумов фонов и помех, как то так. А с ушами все идеально, полная тишина, играют отлично. Тип динамический Направленность суперкардиоида Диапазон частот 50 - 13500 Гц Сопротивление 200 Ом Чувствительность 0,7 мВ/Па вот спеки микрофона , может просто предусилок нужен? |
| 3845. Records, 28.07.2014 01:42 |
AumShinrikyo может просто предусилок нужен? вряд ли... гарнитуры рассчитаны обычно для любой "дырки" и предусилитель тут скорей всего лишний во вкладке караоке в Xonar audio center всё отключено??? обычный микрофон за 100-200р пробовали? если и с ним косяки будут, то это уже к звуковухе претензии и к софту в Xonar audio center во вкладке Mixer зайдите в Record и проверьте Mic там тоже есть мониторинг и усиление микрофона (хотя возможно они дублируются в в виндовском микшере) |
| 3846. AumShinrikyo, 28.07.2014 07:54 |
Records Все отключено,дрова раз 10 переставлял , с гениусовским микрофоном та же проблема, вообщем сервис меня ждёт) |
| 3847. Records, 28.07.2014 19:54 |
AumShinrikyo с гениусовским микрофоном та же проблема ну это значит к асусу вопросы |
К этой теме 28.07.2014 22:44 moderator-tal подклеил тему "Sennheiser hmd 280 pro + essence stx" (автор: AumShinrikyo) |
| 3849. AumShinrikyo, 28.07.2014 22:43 |
Прошу помощи у сведущих людей. Подключил гарнитуру к essence stx , по наушникам нареканий нет, но вот с микрофоном не разобрался. На полном усилении голос едва различим , перепробовал все: дрова менял и от асуса и от уни-не помогло. Думал может что не так с самой карточкой, а нет, включив во встроенную realtek ситуация та же. Собственно вопрос: что я делаю не так? В диспетчерах асуса и винды микрофон включен , тестил через записывалки и скайп. Распаял гарнитуру на два джека подвальный мастер ,может дело в этом? буду очень благодарен если посоветуете что-нибудь. Вот на всякий фото распайки,экран припаян сзади К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 785x1473, 299Кb |
| 3850. baltak, 30.07.2014 13:02 |
не поможете с таким моментом? изменение уровня усиления на наушниковом усилке изменяет только громкость и при этом напряжение/ток/мощность ограничены сопротивлением наушников? или в зависимости от режима усиления изменяются максимальные показатели тока/напряжения/мощности? Я не спец, измерить сам не могу, а на персонал аудио график один и видимо измеряли на хай гейне... |
| 3851. Radius2k, 30.07.2014 13:19 |
baltak или в зависимости от режима усиления изменяются максимальные показатели тока/напряжения/мощности? Да, изменяются в сторону увеличения. |
| 3852. baltak, 30.07.2014 13:38 |
может кто с измерениями баловался?) или мультиметр мне в помощь? |
| 3853. warior2100, 30.07.2014 13:48 |
baltak Зачем вам это мерить....? |
| 3854. lomonosoff, 30.07.2014 14:55 |
Кому нужно для дороботки карточки линейный БП и джиттер JZ-1 Audio-gd пишите в приват. |
| 3855. Records, 30.07.2014 16:43 |
baltak или в зависимости от режима усиления изменяются максимальные показатели тока/напряжения/мощности? напряжение точно должно увеличиваться |
| 3856. baltak, 31.07.2014 00:19 |
цитата: для более точного подбора уровня усиления. В зависимости от наушников естественно. |
| 3857. Records, 31.07.2014 00:35 |
baltak для более точного подбора уровня усиления на слух подбирается серьёзно! |
| 3858. DSlazy, 31.07.2014 20:55 |
Господа, в свете роста цен (сейчас порядка 6500р в мск) есть ли смысл ее брать, или за эти деньги уже есть аналоги? По большому счету, только для музыки. (Dynaudio DM 2/7 + NAD 356). Музыку слушаю преимущественно с cowon j3, звук у него по-интереснее будет встроенного в мамку рилтека |
| 3859. Records, 01.08.2014 18:33 |
DSlazy есть ли смысл ее брать, или за эти деньги уже есть аналоги? аналоги за эти деньги? вряд ли... а вот чуть подороже может и есть например lomonosoff купил себе китайский ЦАП и говорит, что Essence ST проигрывает ему по всем параметрам Добавление от 01.08.2014 18:34: но один хрен что Essence, что китайский ЦАП всё требует доработки |
| 3860. MaKoUr, 04.08.2014 18:57 |
Помогите пожалуйста. Вопрос от "чайника", поскольку слабо разбираюсь. Имеется карта ASUS Xonar Essence ST + акустика Microlab A-H500D, соединение аналоговое 5.1. Звук работал с 2005 года, но совсем недавно "накрылся" предусилитель Microlab A-H500D. Всё остальное исправно работает. Возможно ли вместо вышедшего из строя усилителя приобрести сторонний (например Pioneer VSX-423-K), соединить его с картой через Coaxial, подключить усилитель к колонкам и сабвуферу и получить звук 5.1? |
| 3861. REN, 05.08.2014 01:28 |
Сделана третья версия мода Asus Essence STX/ST (http://fotkidepo.ru/?id=album:53363) Четырехслойная плата со сплошными полигонами питающих шин, большая энерговооруженность и подавление пульсаций и шумов источника питания, лучше чем у многих цапов. 4700мкФ тантала на плечо выхлопа, 4700мкФ на аналоговую часть цапа, 5640мкФ на цифровую часть цапа, плюс буферная батарея 3700мкФ на полимерных электролитах. Малошумящие стабилизаторы LM723 с плавным включением. Сделана развязка питания сервисных частей стабилизаторов, буфер формирователь SPDIF и самое главное присутствует выходной мощный буфер без ООС, обеспечивающий отвязку фильтра от нагрузки и способный работать на наушники. Отвечу на любые вопросы. |
| 3862. Alio, 05.08.2014 02:24 |
DSlazy Господа, в свете роста цен (сейчас порядка 6500р в мск) есть ли смысл ее брать, или за эти деньги уже есть аналоги? По большому счету, только для музыки. (Dynaudio DM 2/7 + NAD 356). Аналоги есть, хотя бы младший Fiio olympus (e10 который). Стоит в 2 раза дешевле, звучит с линейного выхода гораздо лучше. Конкретно - нет синтетики ST, нет неприятного окраса на ВЧ, звук более плотный и целый. У ST из коробки звук коммерческий, яркий, но мертвый. К добротному хай-фаю, умеющему звучать - коим является НАД, подключать его не стоит. Это в чистом виде коммерческий продукт для массового любителя прослушивания баССа с записей типа вот такого: http://www.youtube.com/watch?v=SYAf3JEB7Xc в этом случае конечно, только вот НАД тогда лишний. Добавление от 05.08.2014 02:44: Records |
| 3863. ADmA, 05.08.2014 08:35 |
цитата:Извините за не скромный вопрос. Как вы определили, что у STX (мы же в теме STX, а не ST, да?) синтетический звук? Вот мне видеться нужно в очень хорошей студии где писалась музыка каким то образом грамотно воткнуть в их тракт STX, "выровнять" громкость и переключая между ЗК сравнивать, и если отличия будут большими, тогда можно сказать - "А ведь звук, то не натуральный!" А иначе ... |
| 3864. 730user, 05.08.2014 09:16 |
цитата:Так и думал, почему посты трутся. Ничего личного, тока бизнесс Мне интересно весь огород будет лучше хотя бы этого? http://www.mistertao.com/yext/pages/item/40299951217.html |
| 3865. trat2, 05.08.2014 09:33 |
230714 ASUS Essence STX II 7.1 Sound Card Review review http://www.guru3d.com/articles_pages/asus_essence_st…ard_review,1.html |
| 3866. REN, 05.08.2014 10:54 |
730user Так и думал, почему посты трутся. Ничего личного, тока бизнесс Последнюю неделю мне не было времени вообще тут что то тереть, к тому же какой в этом смысл, если я и сам скоро сделаю аналогичную плату но на уже разрекламированном вами и китайцами AKM4399. Мне интересно весь огород будет лучше хотя бы этого? Узнать без проблем, приезжайте с девайсом устроим прослушку. Причем можно взять цап в 10-30 раз дороже для сравнения. Сравниваю со своим ЦАПом, который в равной борьбе звучит на уровне цапов за 150-200к по современным ценам и к нему карта уже вплотную подобралась по музыкальности, а по детальности не уступает. |
| 3867. maxlabt, 05.08.2014 11:02 |
Alio Вы о чем-то другом, кроме Fiio Olympus E10, можете написать? Может хватит га..но с кучей искажений, с копеечной комплектацией и кучей импульсных преобразователей называть цапом с натуральным и высококачественным звучанием. И как вы определяете синтетичность звучания ST/STX? Поделитесь опытом! Может её звучание все же честное и мониторное? А вот у всякого разного г..на звучание приукрашено и полно искажений, что многие принимают за богатство и музыкальность. |
| 3868. REN, 05.08.2014 11:18 |
maxlabt Синтетика там беретcя не от качества аналога, а от качества цифры. Чтоб исправить надо использовать либо ресемплинг и соответственно пересинхронизацию с помощью ASRC. Либо делать вторичный клок с ФАПЧ ведомый клоком карты. Я делал такую вещь на копеечной 74HC4046, даже не кварцованной, а с простым встроенным шумящим ГУН с джиттером 150пс, так вот даже с ним шумовая полка асус HDAV в 44,1 падает до -117дБ (было -107) и звук приобретает натуральность даже без копания обвязки и питания. В то время как хваленый CS2000 в ST судя по всему хуже, косвенно об этом говорит полка шума в 44,1 около 115, 114 дБ. И как ты эту ST не ковыряй, как детальность не поднимай, все равно звук не натуральный кажется, пока цифру не переделаешь. Про STX с шумом -112 дб в 44,1 вообще молчу. |
| 3869. maxlabt, 05.08.2014 11:42 |
REN Согласен, что можно сделать лучше цифру. Правда, это по сути другое устройство уже будет, которое я бы делал в отдельном корпусе и на карту не оглядывался. Но в твикнутых мною картах я не слышу заметной синтетики (в моем понимании это некая "пластмассовость", ненатуральность тембров). Все звучит отлично! |
| 3870. REN, 05.08.2014 11:46 |
maxlabt Звучит отлично, но плоско, проходил уже. Попробуйте вот MCLK через НС4046 прогнать, если не хотите с SRC заморачиваться. Схема даташитная. Там на карте один резистор выпаять надо) Только без осциллографа с частотомером туговато будет. |
| 3871. ikm, 05.08.2014 12:53 |
цитата:Либо поставить радиатор на С-Медію. |
| 3872. REN, 05.08.2014 12:56 |
Симедия 8878 не греется почти. Это 8888 греется из за встроенного моста PCI-E, от него же и наводки небось. |
| 3873. Records, 05.08.2014 20:45 |
REN 8888 это в Phoebus которая? она кстати хуже 8788 или нет? |
| 3874. REN, 05.08.2014 20:46 |
Records Да. Добавление от 05.08.2014 20:49: По измерениям не хуже. |
| 3875. Records, 05.08.2014 23:42 |
REN не планируете апгрейд портатива типа iBasso DX90 или FiiO X5 ? |
| 3876. REN, 05.08.2014 23:50 |
Records Нет смысла сюда лезть. Какой псих будет покупать твиканный fiio, когда можно доплатить те же 10к и купить уже HiFiMAN который вряд ли будет хуже. Это в среде цапов хорошо звучащие вещи стоят сильно дороже, а звуковых играющих на уровне цапов вообще нет. |
| 3877. MaKoUr, 06.08.2014 12:44 |
Подскажите, почему при подключении карты через Coaxial нет звука, когда пытаешься протестировать уровень колонок в Xonar Essence Audio Center? В других приложениях всё слышно нормально. |
| 3878. Records, 08.08.2014 22:33 |
REN Какой псих будет покупать твиканный fiio я имел ввиду для себя, чисто ради научного интереса Добавление от 08.08.2014 22:37: REN |
| 3879. Records, 14.08.2014 23:09 |
REN для шунтов Jantzen cross cap всё ещё актуальны? |
| 3880. REN, 14.08.2014 23:13 |
Records для шунтов Jantzen cross cap всё ещё актуальны? Пожалуй это лучшие шунты из дешевых. Только глубины сцены то они не добавят. Цифра корявая в карте, с джиттером. |
| 3881. Records, 15.08.2014 17:18 |
REN Цифра корявая в карте, с джиттером. замена осциллятора что-нибудь даст? или замена кондёров в цифровой части? Только глубины сцены то они не добавят. а кто добавит? кстати обязательно ли ставить шунт на питание ОУ? |
| 3882. REN, 15.08.2014 20:54 |
Records а кто добавит? Реклогинг исправит. Осциллятор даст эффект, но глубины сцены особо не получишь, сам DSP коряво переколбашивает тактовую частоту осциллятора. |
| 3883. Records, 15.08.2014 21:37 |
REN Реклогинг исправит всмысле софтовая обработка звука что ли? |
| 3884. REN, 15.08.2014 21:43 |
Records Аппаратное приведение клока в порядок с помощью дополнительного высокостабильного генератора синхронизированного с клоком выдаваемым DSP. |
| 3885. Field, 15.08.2014 23:30 |
Народ с нетерпением ждет ФАПЧ. Когда ужо? |
| 3886. REN, 16.08.2014 00:33 |
Field Пока отрабатываю узлы, там довольно сложная схема выходит, сложнее чем все остальное на карте Генератор на полевом транзисторе с стабильностью точнее 5ррм и низким шумом уже проверен. |
| 3887. samara1532, 18.08.2014 22:25 |
кто пользуется ей под убунту ? нужно как-то переключить на принудительные 44.1кгц . так как она выводит на дак который умеет нормально только 44,1 . а судя по треску даже записи в 44,1 идут в 48кгц (так-же происходит если сделать принудилку в 48кгц, под виндой) еще и микрофон не пашет (даже устройство не отображается в пульсе, а в алса вроде все что можно включено/переключено) . |
| 3888. Вован Владимирский, 20.08.2014 21:32 |
какой цап нужно взять чтобы реально почувствовать разницу с этой картой? чтобы вау эффект был |
| 3889. vcpi, 20.08.2014 22:39 |
Товарищи, имеется вот такое picoPSU, как на картинке. Имеет смысл к нему линейный блок питания лепить или вот те элементы, что на нём, преобразуют напряжения импульсным путём? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2000x1500, 140Кb |
| 3890. Bioexorcist, 20.08.2014 23:02 |
Вован Владимирский какой цап нужно взять чтобы реально почувствовать разницу с этой картой? чтобы вау эффект был любой от 200 енотов, только не от фыгы. |
| 3891. ADmA, 21.08.2014 00:14 |
цитата:Нету таких ЦАПов, в этой лиге разницу надо долго и упорно искать и на тракте более чем порядок превосходящую по стоимости STX. |
| 3892. Вован Владимирский, 21.08.2014 20:08 |
ADmA на порядок это в 10 раз, тоесть в районе 50к. ВАУ эффект будет при переходе на цап за 50к с асуса? к примеру над51, метрум октав2, вадя121 (раньше в районе 50к стоил) или будет разница, но не такая разительная? |
| 3893. 1nfineon, 21.08.2014 20:18 |
Вторая STX звучит лучше первой. |
| 3894. vcpi, 21.08.2014 22:26 |
А причина? ) Подозреваю, что там 1в RMS, ну и ОУ роль сыграли. |
| 3895. ADmA, 21.08.2014 22:43 |
цитата:Нет. Для того, чтоб услышать разницу между двумя отличными ЦАПами нужен остальной тракт очень хороший. И речь шла про него. цитата:Разница есть всегда, вопрос в ее целесообразности. |
| 3896. vcpi, 22.08.2014 10:54 |
Такой вопрос к практикам: у меня товарищ работает в связи и много у него платок от линейных блоков питания (они там у них быстросъёмные и плюс ещё и с возможностью подключения батарей) на 12 вольт. Говорит, что если заменить конденсаторы на фильтрах на более ёмкие, то самое то для аудио. Ну и трансформатор линейный (тор?) мне придётся прикупить. У меня picoPSU. 12 вольт на picoPSU сквозное. То есть и на карту 12 вольт будет поступать не от импульсника. От 12 вольт, как понимаю, на карте питается аналоговая часть. Стоит этот огород городить, если 12 вольт будут линейные, а 3,3 и 5 вольт на htpc будут от импульсника? |
| 3897. ADmA, 22.08.2014 16:13 |
цитата:Нет. |
| 3898. vcpi, 22.08.2014 22:15 |
Ну, сделаю тогда из него внешний БП к xonar stu. |
| 3899. vcpi, 26.08.2014 16:44 |
Продолжу с вопросами. ))) А если к 12ти вольтовому линейному бп прикрутить простенький стабилизатор на той же 7805 и подать на карту, толк будет? ))) |
| 3900. Aliks, 26.08.2014 18:09 |
vcpi к 12ти вольтовому линейному бп прикрутить простенький стабилизатор на той же 7805 и подать на карту, толк будет? эх-х-ма .... Энтузиасты уже 4 года назад аккумуляторные батареи туда пихали ...... Откуда ТОЛКУ-то взяться, если из этих 5В импульсниками на карте +\- 12 делается ??? За это сообщение сказали спасибо: vcpi |
| 3901. vcpi, 26.08.2014 20:34 |
Это зачем же тогда Асус собиралась линейные блоки для своих карт начать выпускать? %) Не плохое такое разводилово. |
| 3902. andy-kk, 30.08.2014 01:44 |
Уже заказал для I/U 4*opa627AU. Собираюсь в сумматор купить 2*OPA627BM. Тут что-то подозрительно дёшево: http://ru.aliexpress.com/item/The-original-top-op-am…ne/899450792.html Или вот из этих предложений какое лучше? Маркировка на операционниках разного цвета, это неоригиналы? Есть отличия в звучании от оригинальных, они кажется с более чёткой маркировкой должны быть: http://www.ebay.com/itm/OPA627BM-Dual-to-Mono-Op-Amp…sh=item51aa08fdc8 http://www.ebay.com/itm/OPA627BM-Dual-to-Mono-Op-Amp…sd%3D350745067269 |
| 3903. Вован Владимирский, 30.08.2014 16:50 |
какую звуковую выбрать при переходе с ST ? так чтобы по коксу играла хорошо, и существенно лучше асусa |
| 3904. Field, 30.08.2014 19:21 |
andy-kk Где-то раньше писали, что opa627AU на слух хуже, чем OPA627BP, именно в I/U. В сумматоре при этом можно пока оставить сток, он не так уж плох. У меня именно такой конфиг: I/U 4*OPA627BP +LM4562 и руки не чешутся что-то менять. + питание от линейных стабов strongly recommended, т.к. набортные конвертеры сильно загаживают питание. Также кто-то раньше писал, что заказал у китайцев дешевле и оказалось хуже (м.б. подделка). Сам много раз убеждался, что брать надо не где попало. ЗЫ Буду заказывать на digikey еще OPA627BP, там от объема скидки: http://www.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?De…35449885517134503 Если кому в Москве тоже надо, можно в складчину попробовать. |
| 3905. andy-kk, 30.08.2014 20:12 |
Field OPA627BP если в I/U ставить, то они друг дружке мешают и потом крышка не закроется. В сумматор еще есть недорого сборка на OPA627BP, но до этого писали, что для сумматора ОУ именно в металле лучше. Со штатным сумматором точно хорошо будет? Разница между 627BM и 627BP в сумматоре слышна или еле уловима? Добавление от 31.08.2014 02:02: ОУ AD823ANZ не заработал в сумматоре, сильное шипение в правом канале. Подделка или неисправна? Пробовал на 2-х компьютерах с двумя разными ОУ. Использую сейчас 3*4652, значительное улучшение качества, по басу/мидбасу точно лучше и детальность выше. |
| 3906. Artem-, 31.08.2014 22:14 |
Приветствую! Обзавелся Essence STX (какая-то ревизия из последних) и да, да, да... меняю ОУ. Слушаю в основном рок разной тяжести и резкое звучание карты даже нравится, но не на высокочастотных инструментах - тарелки и прочие. Задача № 1 замены ОУ - прижать верхние (циканья, сыканья) частоты без ущерба средним. В I/U и сумматоре какие варианты операционников лучше справятся с этой задачей? Корпус DIP8 так как с паяльником совсем не дружу. Нацелился на LME49860 и LM4562 для I/U. В сумматор - AD823, LME49710NA, LM6172IN. В нагрузку к ОУ интересует и фильтр питания по схеме-компонентах от REN. Может кто поможет? |
| 3907. maxlabt, 31.08.2014 22:28 |
Artem- Перечисленные вами оу для вас не лучший вариант. Одни облегчат звук, другие даже наоборот резкости могут добавить. В I/U для вас скорее всего подойдут новые 4xADA4627-1 или 2xLME49880. Также отлично пойдут 4хLME49990. Остальные варианты можете даже не рассматривать. Также фильтр на молекс ничего не поправит. Если твикать, то только отдельный линейный блок питания для карты. |
| 3908. Artem-, 31.08.2014 22:39 |
maxlabt Спасибо. Не подскажите, LME49880 по Украине где можно заказать? 4xADA4627-1 - не вариант, собрать их не смогу. А в сумматор что можно поставить? |
| 3909. maxlabt, 31.08.2014 22:55 |
В сумматор (вернее фильтр-вычитатель ) можно те же 2xADA4627-1 или 2xLT1468. Могу помочь с любыми оу на любых переходниках. Пишите в личку. |
| 3910. vcpi, 31.08.2014 22:57 |
Кто-нибудь из гуру stx2 в руках держал? Какие всё же принципиальные отличия от stx, за исключением ОУ? |
| 3911. andy-kk, 31.08.2014 23:02 |
Artem- ebay.com, aliexpress.com |
| 3912. maxlabt, 31.08.2014 23:08 |
andy-kk У меня почти все есть, а чего нет- вопрос нескольких дней и цена меньше чем у китайцев. Там дешевое только то что они делают (подделывают ). |
| 3913. Artem-, 31.08.2014 23:09 |
Извиняюсь за оф-топ, но... где на форуме кнопка "Личные сообщения?" |
| 3914. Records, 31.08.2014 23:27 |
Вован Владимирский какую звуковую выбрать при переходе с ST ? так чтобы по коксу играла хорошо, и существенно лучше асусa по коксу будет играть не звуковуха, а ЦАП, на который подадите сигнал со звуковухи maxlabt Также фильтр на молекс ничего не поправит. возможно попроавит, если все соседи сварщики в 4-м поколении, и всё время что-то варят, ну плюс куча движков киловатт по 10-20 у них дома стоит лично у меня ничё не поменялось, просто на душе спокойнее стало |
| 3915. Artem-, 31.08.2014 23:42 |
andy-kk Спасибо, но пока не вариант. |
| 3916. andy-kk, 01.09.2014 13:30 |
Field: Подскажи пожалуйста URL на конкретную реализацию стабильного питания для ЗК. |
| 3917. maxara, 01.09.2014 13:42 |
цитата:продажи железных OP42*J увеличивают - или оно таки правда ? на 42fJ нет такой плашки - http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=OP42fJ |
| 3918. OverShot, 01.09.2014 23:27 |
maxara http://www.analog.com/en/all-operational-amplifiers-…ucts/product.html OP42AJ Status: Last Time Buy OP42EJ Status: Last Time Buy OP42FJ Status: Production |
| 3919. Records, 02.09.2014 18:10 |
возможно ли к Essence ST подключить мониторы с балансным входом? если да, то как? |
| 3920. lomonosoff, 02.09.2014 18:39 |
Records Кабелем или через адаптер. http://www.musicstore.de/ru_RU/RUR/Cordial-Audio-Cab…rt-ACC0003091-000 http://www.musicstore.de/ru_RU/RUR/Neutrik-NA2FPMF-A…rt-ACC0000788-000 За это сообщение сказали спасибо: Records |
| 3921. maindiesel, 02.09.2014 19:53 |
Здравствуйте, уважаемые. Порекомендуйте, как улучшить звук для HD650? В начале ветки советуют "лучше 4*opa827". Все 4 ОУ можно заменить без паяльника (я с ним не дружу )? Если не трудно, киньте скрин или ссылку, какие ОУ нужно заменить. |
| 3922. Records, 02.09.2014 20:01 |
lomonosoff спасибо! |
| 3923. OverShot, 03.09.2014 22:01 |
maindiesel ЛС проверьте. |
| 3924. Field, 03.09.2014 22:31 |
andy-kk ЭЭЭ Я из головы сделал, тут все просто и стандартно. Нужно иметь 2 тороидальных трансформатора, один для +-15В, второй для +5В: http://www.chipdip.ru/product/ttp-15-2x12v/ http://www.chipdip.ru/product/ttp-15-9v/ Далее диодные мосты, конденсаторы, линейные стабилизаторы, конденсаторы, выходные разъемы. Землю +15В и -15В надо объединить в блоке питания. Эту землю с землей +5В не соединять! Они соединятся уже на карте. На конденсаторах и их номинале не экономь, например, Nichicon возьми, зашунтируй хорошей пленкой типа Wima FKP и до и после линейного стабилизатора. Мои стабилизаторы: LM340T5, LM340T15, LM7915CT. Бывают еще ON Semiconductor и ST Microelectronics, но я решил не экономить. Я сделал +-15В, но можно и +-12В. +-15В лучше подпаять непосредственно к потребителям, т.е. к I/U и сумматору и зашунтировать качественными электролитами и пленкой. Естественно на карте надо отключить свои источники +5В, +12В и -12В и обмануть идентификацию подачи питания на молекс: ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука, #3487 ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука, #3857 Делали и более крутые блоки, не знаю, есть ли смысл: ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука, #2127 ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука, #3673 ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 2), #3667 Вообще в начале темы есть выжимка, очень рекомендовано для начала: ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 3) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174) Добавление от 03.09.2014 23:12: andy-kk За это сообщение сказали спасибо: andy-kk |
| 3925. maxlabt, 03.09.2014 23:15 |
| 3926. maindiesel, 04.09.2014 01:44 |
OverShot Ответил Вам в привате. |
| 3927. maxara, 04.09.2014 23:34 |
OverShot Last Time Buy ну вот, родилась еще одна легенда мифического звука прошлого, докучи к блекгейдам народ, а как сейчас обстоят дела со звуком OP42*J на асусах ? - 42*J по прежнему первые и лучшие при бюджете около 5к ? Records возможно ли к Essence ST подключить мониторы с балансным входом? лучше копнуть сами мониторы - многие поддерживают небаланс на хпл |
| 3928. Records, 04.09.2014 23:53 |
maxara лучше копнуть сами мониторы - многие поддерживают небаланс на хпл просто думал M-Audio BX8 D2 прикупить |
| 3929. OverShot, 05.09.2014 18:00 |
maxara мне более AD8620 понравились. |
| 3930. Records, 06.09.2014 01:02 |
upd: посмотрел обзоры, почитал отзывы и уже не хочу BX8 |
| 3931. RaMyl, 13.09.2014 00:06 |
цитата: |
| 3932. Records, 13.09.2014 15:35 |
поменял материнку на ASRock 990FX Extreme3 и звук в правом канале либо не работает, либо работает, но очень тихо задеть что-то на звуковухе вряд ли мог, даже не знаю, что и предположитьчерез ASIO в правом канале хоть что-то слышно, а через DS ничего вообще со встройки всё норм воспроизводится до этого тоже была мать ASRock, но с ней проблем не было никаких... |
| 3933. OverShot, 13.09.2014 18:00 |
Records проверьте положение ОУ в кроватках. |
| 3934. Records, 13.09.2014 21:47 |
OverShot проверьте положение ОУ в кроватках. поменял ради интереса все три ОУ... результат нулевой |
| 3935. RaMyl, 13.09.2014 23:17 |
цитата:Сбросьте BIOS на плате, вынув батарейку на минуту. Если STX - без вариантов, если у вас ST - во второй слот ее установите. Высоту монтажа MB на стойках проверьте, может ASUS в разъемы не садится как положено... Кабель проверьте, может, и в разъеме аудиокарты чего... |
| 3936. Records, 14.09.2014 02:13 |
RaMyl Кабель проверьте, может, и в разъеме аудиокарты чего... gробовал выводить звук на фронт панель - эффекта ноль, а вот слот менять не пробовал, а надо бы Высоту монтажа MB на стойках проверьте там по другому никак... это же не full tower |
| 3937. RaMyl, 14.09.2014 09:03 |
цитата:Смещение MB в стойках проверьте, от этого зависит качество установки звуковой в слот. В другой слот ее установите, на этой MB их два. |
| 3938. Records, 14.09.2014 22:19 |
RaMyl В другой слот ее установите, на этой MB их два. никак, не дают шунты Смещение MB в стойках проверьте, от этого зависит качество установки звуковой в слот. проверил, даже стенки кусок выломал (а корпус то новый, жалко его...), чтобы звуковуха встала плотно, и опять эффект нулевой уж не знаю что и делать |
| 3939. RaMyl, 14.09.2014 23:40 |
цитата:Заворачиваете вашу систему акронисом 2014 на второй свободный раздел HDD. Ставите новую систему с нуля (форматируя диск C) и драйвера ST. Предварительно сбросьте BIOS MB по дефолту. Неплохо бы проверить ST по-быренькому на другом ПК. |
| 3940. vcpi, 14.09.2014 23:54 |
Так ST или STX? Проверьте в свойствах карты прерывания и конфликты. А в биосе встроечку лучше бы отключить. |
| 3941. Records, 15.09.2014 00:16 |
vcpi Так ST или STX? ST Проверьте в свойствах карты прерывания и конфликты. в диспетрчере устройств что-ли? RaMyl Неплохо бы проверить ST по-быренькому на другом ПК. завтра как раз второй соберу, так проверю на нём Добавление от 15.09.2014 00:16: спасибо всем неравнодушным!!! Добавление от 15.09.2014 00:24: отключение встроенной звуковухи ничего не дало |
| 3942. vcpi, 17.09.2014 10:53 |
Чем всё закончилось? Что диспетчер устройств показал? |
| 3943. Records, 17.09.2014 21:17 |
vcpi Что диспетчер устройств показал? Устройство работает нормально. Конфликты не обнаружены. |
| 3944. AlexMTver, 17.09.2014 23:06 |
На моей новой мат. плате ASUS Z87-K на задней панели нет выхода S/PDIF. Выход S/PDIF на звуковой плате ASUS Xonar Essence STX выдаст многоканальный звук DTS на ресивер Harman/Kardon AVR245 , или только стерео? Или мне надо приобретать ST с платой расширения H6? И, например, в каких случаях используется H6? Спасибо! |
| 3945. Records, 18.09.2014 00:41 |
AlexMTver ASUS Xonar Essence STX выдаст многоканальный звук DTS на ресивер Harman/Kardon AVR245 , или только стерео? по цифре многоканал будет |
| 3946. AndrejE, 18.09.2014 12:35 |
Ваяю сейчас трансформаторный БП для своей ST на все напряжения (3,3, 5, +-15) - два транса, три вторички. Стало интересно заморочиться с идеальным вариантом - установкой отдельного параллельного стабилизатора для каждого потребителя (кроме реле конечно ). Подскажите, реально ли это осуществить? Просто я никогда ничего подобного не делал, это будет мой первый "экспириенс"... И ещё такой вопрос, можно ли сохранить штатное питание для релюшек? Или оно отрезается либо совсем, либо никак? Ну и TPA меня не очень интересует, если ему штатное питание тоже нельзя оставить, то думаю, не проще ли его выпаять, чтоб не заморачиваться на стаб ещё и для него... |
| 3947. REN, 18.09.2014 14:23 |
AndrejE установкой отдельного параллельного стабилизатора для каждого потребителя Я такое делал в моде 2, получилось 17 стабилизаторов) И имеет это смысл только при переделке цифровой части, иначе джиттер вы не устраните и сцены не будет, хоть какое качественное питание не делайте. Сейчас работаю над схемой клока (http://fotkidepo.ru/?id=photo:1023280) с фазовой автоподстройкой частоты, плюс реклок, который можно будет установить практически в любую звуковую карту или внешний ЦАП, для исключения джиттера DSP. |
| 3948. AndrejE, 18.09.2014 18:24 |
цитата:Значит реально! Отлично! Просмотрел ссылки в начале темы, ссылки на "Мод 2" не нашёл. Ну, ладно, дойдёт дело, помучаю ещё Вас вопросиками, если не возражаете. А на данном этапе мне пока достаточно того, что это в принципе возможно. Спасибо!цитата:Заменить резонатор на генератор однозначно планирую. Или что-то ещё нужно сделать по цифровой части? цитата:Желаю успешного завершения проекта! Будет интересно онакомиться с результатами. Да, а что же всё-таки с возможностью питать реле и TPA от штатной схемы? Или проще сделать всё же релюшкам отдельный стаб, а TPA выпаять (я им ни разу не пользовался и вряд ли буду)? |
| 3949. warior2100, 18.09.2014 20:07 |
AndrejE Или что-то ещё нужно сделать по цифровой части? Поставить реклок src4192 или то, что сейчас REN ваяет. TPA можно убрать раз не пользуете его, да и вообще крупного прорыва от того, что вы запитаете все от отдельных стабов не будет имхо. |
| 3950. AndrejE, 18.09.2014 20:38 |
цитата: А кто-то уже ставил? Среди ссылок в начале темы ничего по этому поводу не нашёл. Сам я этого не одолею. |
| 3951. REN, 18.09.2014 20:43 |
AndrejE Ну вот так (http://fotkidepo.ru/?id=photo:965388) мод 2 выглядит. Ковырять что то на самой плате бессмыслено. Заменить резонатор на генератор однозначно планирую. Станет лучше, но сцена вглубь не расширится, потому как сам DSP вносит джиттер. Самое простое ставить SRC4192 в роли реклока и тактовать его от генератора, но на 44,1 без ресемплирования не обойтись тогда. а что же всё-таки с возможностью питать реле и TPA от штатной схемы? Или проще сделать всё же релюшкам отдельный стаб Чтоб отрезать реле надо перезать дорожку на обороте платы (в центре прямо) Тут (http://fotkidepo.ru/photo/253192/39349oK310Q0kS6/mp5QJ3mwPi/764222.png) видно. TPA отрезать вы не сможете, да и вообще это ерунда все, делайте выхлоп на отдельной плате. |
| 3952. AndrejE, 18.09.2014 22:15 |
цитата:Что и говорить - выглядит красиво! Не думали Asus'у лицензию продать? Надо будет изучить, я пока одолел тему только до 40-й страницы 3-й части... цитата:Посмотрел, сколько это стоит... Придётся воздержаться. цитата:Место понял, не понял только от чего мы их отрезаем? Я-то имел ввиду наоборот, можно ли отрезать от штатного питания всё, КРОМЕ реле. Или Вы это и имели ввиду? цитата:Да, информации на фотке много, и как я понимаю, полезной. Хотя без коментов всё-равно (мне) не разобраться... цитата:Тратить много усилий на твик выхлопа не хочу, т.к. в перспективе планируется внешний ЦАП, а Essence останется только в роли АЦПУ, поэтому основные твики планирую именно в этом направлении. |
| 3953. REN, 18.09.2014 23:18 |
AndrejE Не думали Asus'у лицензию продать? Ни Асус, ни кто либо еще, никогда не будет такое делать, потому, что это экономически невыгодно. Я-то имел ввиду наоборот, можно ли отрезать от штатного питания всё, КРОМЕ реле. Или Вы это и имели ввиду? С двух сторон отрезаете и готово) С другой надо дроссель-перемычку от 5-ти вольтового стаба выпаять. т.к. в перспективе планируется внешний ЦАП, а Essence останется только в роли АЦПУ, поэтому основные твики планирую именно в этом направлении. В роли АЦП там ничего делать и не надо. |
| 3954. AndrejE, 18.09.2014 23:27 |
цитата: Яснее не стало, ну ладно, может экспериментальным путём разберусь... цитата: Как ничего?! Или в смысле ничего, кроме генератора и внешнего питания? |
| 3955. REN, 18.09.2014 23:58 |
AndrejE Или в смысле ничего, кроме генератора и внешнего питания? Для бытовых нужд и измерений - ничего. |
| 3956. AndrejE, 19.09.2014 00:19 |
цитата: Странно, я был уверен, что качество питания одинаково влияет на работу микросхем ОУ и преобразователей вне зависимости от того работают ли они в цепях входа или выхода... Как и качество клока... И заменять NJM5532 на более качественные ОУ тоже не стоит? (RC4580I я уже заменил на AD8672A, поскольку один из них сгорел.) |
| 3957. maxlabt, 19.09.2014 00:23 |
AndrejE Как ничего?! Или в смысле ничего, кроме генератора и внешнего питания? Неплохо было бы и выхлоп аналоговый переделать. Мне очень понравился мой последний вариант по мотивам Д. Андронникова. Думаю еще доп смещение на оу в Т/Н для перевода их работы в класс А, но есть некоторые конструктивные неудобства и пока не делал. |
| 3958. REN, 19.09.2014 09:46 |
maxlabt Думаю еще доп смещение на оу в Т/Н для перевода их работы в класс А, но есть некоторые конструктивные неудобства и пока не делал. На мой взгляд более корректным было бы просто добавить повторители с ОК на p-n-p транзисторах. |
| 3959. maxlabt, 19.09.2014 11:10 |
REN Повторители по проверенной схеме я уже использую. Думаю и без меня определили, что применение повторителей с ОК на N-P-N транзисторах оптимально. На эксперименты нет времени, поэтому предпочитаю использовать проверенные и хорошо зарекомендовавшие себя решения. |
| 3960. REN, 19.09.2014 12:10 |
maxlabt Ну а когда ОУ разгружается ему не надо генератора тока. И почему NPN? Там же к минусу подтягивать надо. |
| 3961. Records, 19.09.2014 21:33 |
вставил звуковуху в другой комп и всё прекрасно работает, оба канала на месте! что ей в этом корпусе не нравится чёрт знает... |
| 3962. RaMyl, 19.09.2014 22:46 |
цитата:Слот не кошерный. Установка в другой может решить проблему. |
| 3963. Records, 27.09.2014 23:51 |
RaMyl Слот не кошерный. Установка в другой может решить проблему. увы не помогло, подозреваю что корпус мешает... придётся дальше его ломать, чтобы звуковуха нормально встала |
| 3964. andy-kk, 28.09.2014 00:42 |
Поставил сборки opa627au в I/U и в сумматор: звучание стало еще лучше, чем на 3*lm4562. Тональный баланс и детальность улучшились! Бас и мидбас на месте! Со штатными вообще ужасно было - думал с усилителем или с колонками что-то не так - а оказывается в звуковой! На колонках Heco Celan GT 902 разница слышна невооруженным ухом. В сумматор есть смысл поставить opa627bm? Или уже это верх качества? Питание звуковой я не дорабатывал. |
| 3965. maxara, 28.09.2014 01:00 |
andy-kk ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4), #3927 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:3927#3927) и следующие посты - по прошлым веткам, 627 проигрывали цитата:за эти деньги, ничего лучше почти нет - небаланс у них есть |
| 3966. warior2100, 28.09.2014 11:36 |
andy-kk В сумматор есть смысл поставить opa627bm? Смысла нет, но если есть желание лучше попробуйте ad8620 или op42fj |
| 3967. Records, 28.09.2014 17:45 |
maxara за эти деньги, ничего лучше почти нет - небаланс у них есть заказал Behringer 2030A, возможно лучше будут |
| 3968. maxara, 28.09.2014 19:01 |
Records заказал Behringer 2030A, возможно лучше будут судя по ихмоотзывам беров , есть риск завалить баланс и музыкальность - а любой твик карт очень сильно зависим от этого - яб даже сказал подбор звука идет только к определенному набору карта-кросс-усил-асммаудио хоть както за этим следит - докучи в фцентре, цена на BX8 D2 и новые карбон-8 почти одинаковая - если лядов хоть немного прав по карбоны, старые 2030 несмогут обойти новые 8 карбоны точнее - только искать владельцев обоих ас - незабыв уточнить источник на котором сравнивалось, встройки есно в лес |
| 3969. AndrejE, 29.09.2014 18:30 |
цитата: Этот джитер одинаково характерен для всех частот дискретизации или главным образом для 44,1кГц? |
| 3970. REN, 29.09.2014 22:43 |
AndrejE Судя по всему примерно одинаков он на любых частотах, да, на 44.1 чуть хуже, но и 48 плохо выходит по сравнению с реклоком 48->48 через ASRC без ресемпла. Сам сигнал SCK плохой идет с DSP, даже у генератора управляемого напряжением (VCO) микрухи 74HC4046 он лучше на слух, а там джиттер 150пс. |
| 3971. AndrejE, 29.09.2014 23:16 |
цитата: REN, я не очень соображаю в этих "цифровых дебрях" (тут бы с аналогом разобраться ), имеется ввиду такой (http://ru.farnell.com/texas-instruments/src4192evm/src4192evm-evaluation-module/dp/2379276) или такой (http://ru.farnell.com/texas-instruments/src4192idb/sample-rate-converter-audio-4192/dp/8452741) ? |
| 3972. REN, 29.09.2014 23:22 |
AndrejE Зачем вам тестовая плата?) Микруха нужна по второй ссылке, ну еще к ней генератор нужен. Правда не уверен, что если не "соображаете" и не читаете даташиты, что что то тут получится. За это сообщение сказали спасибо: AndrejE |
| 3973. AndrejE, 30.09.2014 00:24 |
REN Спасибо! Я и сам не уверен, но попробую разобраться. Главное, теперь понятно, какой из даташитов читать. Хотя, тот бы я и читать не стал - 190EUR! |
| 3974. John Smirnov, 30.09.2014 22:13 |
Никто не боролся со слабым уровнем записи с линейного входа? С одного и того же источника на встроенном звуке уровень шкалит уже на половине ползунка, на Essence ST даже при выставленном до упора ползунке записи с Line In уровень сильно ниже среднего. Если выбирать не линейный вход, а микрофонный (физический вход один) с выключенным усилением микрофона, то уровень дотягивает до среднего, но все равно мало. Да и не охота, кто его знает что там со звуком происходит в случае записи по микрофонному. Встречал такие же жалобы. Тут вовсю меняли ОУ на выходах, может и для входа решение есть? Технически перепаять ОУ или поиграться с резиторами их обратной связи проблем нет, но нужно готовое решение, если оно существует. |
| 3975. REN, 30.09.2014 22:40 |
John Smirnov Что за источник? Входной уровень в карте стандартный -10Дб. Имеет смысл писать на линейный вход, а потом в редакторе поднять общий уровень. По шуму и искажениям там с боольшим запасом запись. |
| 3976. John Smirnov, 30.09.2014 23:09 |
Спутниковые ресиверы. Разные. Громкость во всех на максимуме. Да любой стандартный источник - звук тихий и все. Писать мне не нужно, у меня вещание в реальном времени. Интересуют аппаратные решения по увеличению громкости сигнала с линейного входа до уровня "нормальных" карт. |
| 3977. REN, 30.09.2014 23:29 |
John Smirnov Вот например RDL (http://www.rdlnet.com/product.php?page=53) или если совсем слабый сигнал этот (http://www.rdlnet.com/product.php?page=56) , купить можно тут (http://www.avs-electronics.ru/products/98/) . |
| 3978. John Smirnov, 01.10.2014 19:16 |
REN, Всегда забавно наблюдать, как четко заданный вопрос понимают кто во что горазд. Впрочем, я и не надеялся особо, что кто-то копал цепи операционников линейного входа. Спросил для очистки совести. |
| 3979. REN, 01.10.2014 20:55 |
John Smirnov Там все по даташиту АЦП собрано насколько помню. Пересчитать резисторы недолго. И готовое решение вам так же предложено. А четко поставленный вопрос должен содержать выходные уровни с ваших ресиверов. Или хотя бы минус сколько дБ при записи. А то хочу того не знаю чего и сколько, еще и виноваты. |
| 3980. Aliks, 02.10.2014 10:55 |
John Smirnov Всегда забавно наблюдать, как четко заданный вопрос понимают кто во что горазд. Впрочем, я и не надеялся особо, что кто-то копал цепи операционников линейного входа. Спросил для очистки совести. - насколько я правильно понял Вашу проблему- - усилитель с КУ 2-3-5-7 ... на ОУ и 4 резисторах в коробочке- мыльнице будет идеальным решением для Вас ... |
| 3981. AndrejE, 02.10.2014 12:50 |
цитата:А на аналогово-цифровое преобразование джиттер DSP оказывает влияние? |
| 3982. REN, 02.10.2014 12:55 |
AndrejE На слух не сравнивал, но по измерениям юбки джиттера у карты очень неплохие параметры, хуже Lynx L22 конечно, но вполне пригодно для измерений других карт. |
| 3983. AndrejE, 02.10.2014 16:14 |
REN Спасибо Хотя и немного не понятно, почему на цап джиттер DSP влияет более существенно, чем на ацп. Ну, да ладно... А подскажите пожалуйста, какое напряжение питания для ОУ лучше делать: +-15В или +-12В? |
| 3984. REN, 02.10.2014 17:32 |
Возможно дело в меньшей чувствительности АЦП к джиттеру. Питание без разницы, но некоторые оу типа AD8066 не держат выше +-13 вольт. |
| 3985. AndrejE, 03.10.2014 16:30 |
Как я уже говорил, слабо разбираюсь в цифровых устройствах, и как устроен клок на нашей карте, понятия не имею, но рискну предположить, что резонатор (или генератор, если после твика) тактует DSP, а тот уже транслирует (добавив собственый джиттер) клок в ЦАП и АЦП. Так? А почему нельзя тактовать ЦАП и АЦП от того же генератора напрямую, миную DSP c его джиттером? Если глупость сморозил, извиняюсь, конечно... И кстати, а каким образом ситуацию исправляет SRC4192? Он включается между DSP и ЦАП/АЦП и за счёт "переработки" тактового сигнала, поступающего из DSP, выдаёт на ЦАП и АЦП уже более точный такт с малым джиттером? цитата: Спасибо. AD8066 у меня нету и не планируется. В I/U преобразователях стоят OPA2107AP, в сумматоре - LT1469, на входе RC4580I заменены по Вашему совету на AD8672A, NJM5532 тоже буду менять, возможно на AD8599 или на LME49710, не определился ещё... У всех по даташитам стандартное питание +-15В - так и сделаю. |
| 3986. REN, 03.10.2014 16:33 |
AndrejE А почему нельзя тактовать ЦАП и АЦП от того же генератора напрямую, миную DSP c его джиттером? Можно, но будет работать только 96 и 192КГц. Он включается между DSP и ЦАП/АЦП и за счёт "переработки" тактового сигнала, поступающего из DSP, выдаёт на ЦАП и АЦП уже более точный такт с малым джиттером? Ну да. За это сообщение сказали спасибо: AndrejE |
| 3987. AndrejE, 03.10.2014 17:52 |
цитата: А что, может это и вариант... А что при этом будет с воспроизведением файлов с ЧД 44,1кГц? Они будут воспроизводиться с 2,18х (или 4,35х) скоростью, или будут просто передискретизироваться в 96 или 192? |
| 3988. REN, 03.10.2014 18:20 |
AndrejE А что при этом будет с воспроизведением файлов с ЧД 44,1кГц? Ничего, цап не будет их воспроизводить из за несоответствия частот клока и дискретизации. Если немного подождать, то скоро мне сделают плату и приедет комплектуха для собственного клока с фапч. Который будет синхронизироваться с клоком DSP. Платка 80x60 включается в разрыв dsp-цап взамен четырех резисторов. К сообщению приложены файлы: 1.png, 495x380, 70Кb За это сообщение сказали спасибо: AndrejE |
| 3989. AndrejE, 03.10.2014 18:34 |
цитата: Это плохо... А если в Foobar добавить плагин-ресемплер, и ресемплить их в 96 или 192? цитата: Подождать-то можно... Но сам я это вряд-ли повторю... Пока вариант с тактованием всех микросхем из одной точки мне представляется проще... |
| 3990. REN, 03.10.2014 18:38 |
AndrejE А если в Foobar добавить плагин-ресемплер, и ресемплить их в 96 или 192? Да пожалуйста. Тогда надо будет подать с внешнего генератора 24,576 сигнал на DSP и на вход SCK pcm1792. Но сам я это вряд-ли повторю... Я готовые платы предлагать буду. За это сообщение сказали спасибо: AndrejE |
| 3991. AndrejE, 03.10.2014 21:45 |
цитата:Вот откопал в первой части: цитата:Что значит: "'разъехаться' тайминги"? Смещение фаз тактового сигнала в ЦАП относительно DSP? Это действительно возможно? Или опасения напрасны? цитата:А цена? С подобными вопросами в личку, пожалуйста |
| 3993. Бабушка с козой, 05.10.2014 22:04 |
Подскажите пожалуйста- у меня ST версия карты, на слоте PCI. В свое время по советам с этой ветки форума я заменил жуки на сумматоре и на каналах. Карта переодически, раз в несколько месяцев подглючивала роняя комп в синий экран, вытащишь- вставишь в слот- хватает еще на несколько месяцев. Однажды мне по этой причине пришлось заказывать суммарор еще раз. На сегодняшний момент в итоге карта на давала поднятся компу в очередной раз, комп вис. Вытащил, отложил в сторону до выходных, в результате драйвер выдает что карта не найдена. В системных устройствах ее действительно не видно. Вопрос- если погорели замененые мной сумматор либо поканальные предусилители- может ли карта не находится в системе или же это уже что-то более серьезное? Спасибо. |
| 3994. maxlabt, 05.10.2014 22:27 |
Бабушка с козой Даже без указанных вами микросхем, карта должна определяться системой. Главное наличие питания, особенно +3,3 в, исправность микросхемы DSP и кварцевого резонатора. Протрите тряпочкой со спиртом контактные площадки PCI разъема на карте, проверьте исправность PCI слота на материнке. За это сообщение сказали спасибо: Бабушка с козой |
| 3995. AndrejE, 06.10.2014 10:58 |
цитата:Решил всё-таки копить на внешний ЦАП. А для АЦП меня вполне устраивает отсутствие поддержки 44,1кГц, так что попробую вначале напрямую подать клок на АЦП от генератора для начала. Если уж обнаружится, что "тайминги разъедутся" буду ставить SRC4192. Пока план такой. цитата:У АЦП аж четыре "клоковых" пина: 5 - Master Clock (Input) - Clock source for the delta-sigma modulator and digital filters, 4 - Serial Clock (Input/Output) - Serial clock for the serial audio interface, 3 - Left Right Clock (Input/Output) - Determines which channel, Left or Right, is currently active on the serial audio data line. 2 - Master/Slave Mode (Input) - Selects operation as either clock master or slave. "Master Clock" АЦП нужно подключить к выходу генератора, а все остальные (4, 3, 2) оставить, как есть? Правильно я понимаю? |
| 3996. KiparisD, 07.10.2014 12:03 |
Добрый день, подскажите пожалуйста, планирую брать STX II 7.1, с чего начать улучшение карты, интересуют выходы на многоканал, имеется приличная акустика 5.1, какие ОУ поставить на RCA-выходы, нужно ли снять MUSES-ы с основной карты и переставить на дочернюю, куда лучше поставить три ОУ, которые идут в комплекте, заранее благодарю!!! Слышал много положительных отзывов по поводу LME49990, 2*49990, сконвертированный в один в разъеме DIP8, пойдет ли такое решение на пользу?? |
| 3997. OverShot, 08.10.2014 15:55 |
KiparisD 49990 уже "устарели" в глаза пользователей, сейчас отдают предпочтение другим, например ADA4627. (за онными можете в ЛС обратиться, есть в наличии много) |
| 3998. Бабушка с козой, 09.10.2014 13:50 |
maxlabt Даже без указанных вами микросхем, карта должна определяться системой. Главное наличие питания, особенно +3,3 в, исправность микросхемы DSP и кварцевого резонатора. Протрите тряпочкой со спиртом контактные площадки PCI разъема на карте, проверьте исправность PCI слота на материнке. На другом компе то же самое, и на третьем (((. Если Вас не затруднит киньте картинку на которой видно как стоят "родные" микросхемы, в каком направлении на сумматоре и ка каналах- я заменил на каждый канал по две и не помню как должны стоять из комплекта. Попробую отнести по месту покупки- может гарантия еще жива (. На суммароре DS1621 должно стоять, да? Спасибо. Уп. Нашел в обзоре, спасибо, не затрудняйтесь. Кажется я кому-то отдал "родной "сумматор ( |
| 3999. Aliks, 09.10.2014 16:55 |
Бабушка с козой Даже без указанных вами микросхем, карта должна определяться системой. - вот ЭТО- главное! (как указал ув. Макслабт) Вытяните из панелек все три и запускайте- если определится, то, кажись, пронесло |
| 4000. Alartus, 10.10.2014 20:39 |
Я правильно понимаю, что режим GX работает далеко не со всеми играми? Морровинд, к примеру. На седьмой винде без бубна играть неприятно - громкость некоторых звуков то и дело слетает в максимум. Утилита Creative Alchemy это лечит (у меня была мерзкая в смысле звука recon 3d, но с ней всё игралось), а GX через пару минут игры вызывает вылет, такое чувство что переполняется какой-то буфер. Знаю, карта не для игр, но всё же обидно, что не получилось подружить её с Моррой. |
| 4001. Бабушка с козой, 11.10.2014 17:25 |
Aliks Попробовал- бесполезно, в панели управления в списках устройств карта не находится ( С горя заказал на eBay Audigy Rx, новые модели от Asus больно дорогие, а покупать такую-же уже как-то душа не лежит (((. Пока гоняю на наушники Fiio F17 по оптике со встренной ALC892- что-б не говорили но по оптике с Asus звук получался "пожирнее", более бархатистый. А говорят оптика вся одинаковая... |
| 4002. gerazavrik, 12.10.2014 13:01 |
Интересно, ставил кто-нибудь кварц AVX KT7050A24576KAW33TAD. Указано в диапазоне -10 +70 градусов смещение 0,1 ppm. Какие изменения в звуке? |
| 4003. Records, 12.10.2014 20:02 |
Бабушка с козой А говорят оптика вся одинаковая... это ваще тема для холивара |
| 4004. adenter, 16.10.2014 13:46 |
Подскажите пожалуйста проверенных продавцов на ebay, которые продают кондера недорого. Мне на блок питания для ксонарки нужны 4 кондера на 3300uF 30-35V. Старые 4 по 4800uF 25V (панасы FC) вздулись, которые после 24V транса, решил взять с запасом по вольтажу и с меньшей емкостью, чтобы влезло на место. Также подскажите конкретные модели кондеров, которые брать. И нужно-ли на эти большие кондера дополнительно вешать пленку и каким номиналом? |
| 4005. maxlabt, 16.10.2014 17:01 |
adenter Старые 4 по 4800uF 25V (панасы FC) вздулись, которые после 24V транса Ну так нельзя. Если у вас на обмотке было 24 в переменки, то на конденсаторе после выпрямителя будет 32в постоянки. Это круто для 25 вольтовых кондеров. Нужно брать транс с вторичкой 15-17 в, тогда и кондеры на 25 в пойдут. А так только 35 и выше. Те же панасы можно взять 3300х35 в. |
| 4006. adenter, 17.10.2014 07:58 |
цитата: А я все гадал, от чего вздулись, ну неужто перегрелись даже со 140мм кулером. А ведь я предполагал, что кондера вольтажом убило - слишком близки 24 и 25В. Я не знал, что выпрямитель повышает вольтаж аж на ~30%. Кстати, почему именно ~30%? Осталось найти проверенного продавца на ибее. Посоветуете кого? Ну и нужно подумать о трансе 15-18В. Правда как мне его запихнуть - хороший вопрос. |
| 4007. maxlabt, 17.10.2014 09:59 |
adenter Напряжение на выпрямителе зависит от нескольких определенных факторов и может быть как ниже, выше или равно напряжению на вторичке транса. В данном применении для питания оу коэффициент "увеличения" будет 1,35, для питания +5В и +3,3В будет 1,25. Примерно. К сожалению, конденсаторы на ибей не покупаю. Все есть на месте по нормальным ценам. |
| 4008. adenter, 17.10.2014 10:39 |
цитата: Скиньте личкой место, где покупаете, если не секрет. Хочу заодно и тороид купить на 2x15В 15VA 500мА, как думаете, достаточно будет? ОУ 2xad8620, стоковый сумматор. |
| 4009. maxlabt, 17.10.2014 14:25 |
adenter 2x15В 15VA 500мА Для питания оу и ушного уся вполне достаточно. Для цепей +5 и +3,3 можно взять транс типа предыдущего 2х9в 700-800мА. Покупать в Украине вам наверное будет не выгодно, доставка дорогая. Хотя могу предложить и нужный транс и кондеры. Пишите в личку. |
| 4010. rm001, 21.10.2014 16:34 |
Как много противоречивой информации. Если в самом начале, три темы назад, было принято считать, что JRC2114 надо непременно заменить на LM4562NA, то теперь после прочтения тонны страниц складывается ощущение, что со временем это стало признаваться или почти бессмысленным, или сильно зависящим от предпочтений слушателя. Если кто-то держит руку на пульсе, киньте мне пожалуйста мне в двух словах "выжимку", надо ли мне морочиться с заменой ОУ, если линейный выход не использую, а слушаю исключительно через наушники (закрытые AUDIO-TECHNICA ATH-W1000X, 42 Ома) всё - и Рианну, и Мендельсона, и ван Буррена, и Лану дель Рэй? И нижние частоты, и детальность нужны непременно, без них нет трепета. И если всё-таки менять, то есть ли что-то подемократичнее, в пределах тысячи рублей в чип-и-дип за пару ОУ? И что даст такая замена? |
| 4011. Records, 21.10.2014 22:21 |
rm001 И если всё-таки менять, то есть ли что-то подемократичнее, в пределах тысячи рублей в чип-и-дип за пару ОУ? И что даст такая замена? попробуйте сэмплы (http://www.linear.com/) заказать бесплатные, идут долго, но зато халява... например 2хLT1364, 2xLT1469, 2xLT1498\1496... было принято считать, что JRC2114 надо непременно заменить на LM4562NA, у меня сейчас как раз 2114 стоят... на колонках не очень нравится, хотя в общем неплохо, а вот на ушном выходе (Audiotechnica M-50), просто великолепно!!! может даже лучше, чем Objective 2... вот так |
| 4012. rm001, 21.10.2014 23:52 |
Records, Спасибо! на форумах всё-таки довольно редко отвечают по сути, я боялся каких-то вокруг-да-около без конкретики. Пожалуй, пока не буду делать ничего, поизучаю, а чего же мне не хватает со стоковыми. Слушаю пока что всего лишь второй день. |
| 4013. Records, 22.10.2014 00:21 |
rm001 Слушаю пока что всего лишь второй день. ну так тем более пока не парьтесь! обкатайте пол месяца - месяц, а потом смотрите что да как... |
| 4014. REN, 25.10.2014 20:13 |
Внимание. Закончил разработку высококачественного внешнего генератора с фазовой автоподстройкой частоты и реклоком для карты (и не только для этой, любой, в том числе и внешних ЦАПов ). Фото тут (http://fotkidepo.ru/?id=album:54196) .  Суть проблемы - DSP сам по себе выдает плохой (с джиттером) тактовый сигнал для тактирования ЦАП/АЦП, даже если мы устанавливаем качественные генераторы к DSP типа такого (http://www.audio-gd.com/Pro/diy/JZ1/JZEN.htm) , это не дает полного прироста качества звука, особенно в режимах кратных 44,1, из за того, что клок предварительно в DSP проходит обработку (деление частоты) и уже потом поступает в микросхемы ЦАП/АЦП. Соответственно шумы и нестабильность питания DSP, а так же его фазовые шумы при делении сигнала поступают в ЦАП и в итоговый аналоговый сигнал, что и видно по результатам измерений. Особенно страдает самый востребованный режим 44,1КГц.  Решение просто - тактировать ЦАП/АЦП изначально от самого генератора, а не от DSP. Однако этому мешает тот факт, что при таком тактировании цап будет понимать ограниченный набор частот дискретизации, например только 96 и 192КГц в случае с генератором на 24,576Мгц. Другие генераторы нельзя установить из за нарушения синхронности работы DSP и ЦАПа. Поэтому применено другое решение - определять тактовую частоту поступающую от DSP и уже потом синхронизировать с ней частоту собственного генератора, никак не связанного с DSP и работающего исключительно для нужд ЦАП или АЦП. Так же, поскольку DSP выдает несколько cигналов, применен их реклокинг с целью обеспечить синхронность и одновременность изменения на входах ЦАПа. Судя по измерениям, некоторым ЦАПам это нужно, некоторым не очень. Например CS4398 зависим от реклока, а PCM1792 нет. В результате вырисовалась и реализована такая вот блок схема генератора с реклоком.  1- BUFFER входной и выходной - принимают и выдают сигнал с основной схемы. Их питание отдельно от основного, они запитываются непосредственно от цепей, к которым подключаются, это дает возможность подключать плату к любым устройствам с питанием цифры от 1,8 до 5 вольт. 2 - Phase detector - фазовый детектор, который сравнивает входящую от DSP и собственную частоту и подстраивает её для полного совпадения фаз. Петля обратной связи ФАПЧ имеет срез 5Гц, то есть все нестабильности частоты DSP имеющие более высокую частоту будут отфильтрованы схемой и не приведут к возникновению джиттера. 3 - LOGIC - сама интересная часть, управление всем устройством и определение нужной частоты, по сути организована просто, поочереди перебирает частоты F1, F2 и деленные на два F1 и F2. При определении синхронизации с частотой приходящей с DSP сканирование останавливается, неиспользуемый из двух генератор отключается во избежании помех. Определение частоты происходит примерно в течении 0,3с, для ускорения этого процесса, при отсутствии сихронизации, срез петли ФАПЧ увеличивается до 1,5КГц. Эта часть схемы имеет малошумящий стабилизатор на 5 вольт. 4 - Собственно перестраиваемые кварцованные генераторы 24,576 и 22,5792 - реализованы на малошумящих полевых транзисторах, с собственным стабилизатором питания на 5 вольт. При макетировании схемы, изменение частоты генерации было меньше 2ppm, при изменении напряжения питания генераторов (без стабилизатора разумеется) от 4 до 15 вольт. Генераторы имеют диапазон перестройки частоты +-20ppm от центрального значения. В случае необходимости могут быть применены кварцы на любые другие частоты. 5 - ReCLOCK организован на высокоскоростных D-триггерах и тактируется от работающего в данный момент генератора. Результаты испытаний в составе платы ASUS STX в петле ЦАП-АЦП представлены в таблице.  Как видно, шумы стали одинаковы во всех режимах, причем даже в кратных 48КГц шумы и искажения тоже снизились из за более качественного клока. Превышение искажений в частотах кратных 44,1 связано с тем, что АЦП был подключен напрямую к DSP как обычно, и тактировался его "плохим" клоком. Шумовая полка и искажения снижаются даже в случае применения с более дешевой D1.  Данная плата задумывалась как универсальное устройство, позволяющее подключиться к любым звуковым картам или ЦАПам в разрыв между DSP и ЦАПом, что и было реализованно. По сути оно позволяет не заморачиваться с организацией "чистого" питания для DSP (или например USB приемника для внешних цапов) и примастрячиванием к нему внешнего генератора. Поскольку все нестабильности все равно будут устранены петлей фазовой автоподстройки частоты и реклоком. Достаточно просто выпаять несколько резисторов (а минимум один) между DSP и ЦАПом и включить заместо них плату. Подобные устройства не новость, но обычно они организуются на ПЛИС или на специализированных цифровых PLL с высокой степенью интеграции (можно поискать на Vegalab по слову "чистюля"). Это намного более дорогостоящие решения, кроме того эффект от них так же можно поставить под сомнение, из за необходимости так же тактирования ПЛИС или PLL внешним генератором, что может повлечь наведенный джиттер от него. В моем устройстве все лишнее отключается при синхронизации. Практически это аналоговая схемотехника. Самый простой вариант джиттеродава был применен в карте ST - это PLL CS2000, но он, судя по худшим измерениям в 44,1 (и худшему звуку) не давал должного эффекта. В новых же картах, в том числе в Asus Xonar Essence STX II даже этого не предусмотрено. Не даром её измерения в 44,1 не найти. Если говорить про субъективное качество звука при включении устройства в тракт, то его можно охарактеризовать как существенное повышение детальности и естественности в ВЧ спектре, тарелочки, щеточки и прочие скрипки стали звучать намного более натурально. Как ни странно бас тоже улучшился, стал более глубоким. В целом звук стал менее плоским и не таким раздражающим, если говорить о стоковой STX. В карте D1 эти эффекты выражены не меньше, особенно с реклоком звук слушабелен и приятен. В целом охарактеризовать звучание можно как "ожившее". Несмотря на то, что есть слышимые косяки из за дешевого аналогового тракта подобных карт, они уже не столь важны, поскольку звук становится просто приятен для восприятия человеком. В дальнейшем наработки из этой конструкции я применю в Моде 4 для STX. Но и данная плата при потребности может быть предоставлена искателям хорошего звука. Вопросы приветствуются К сообщению приложены файлы: 1.png, 785x354, 20Кb, 2.png, 785x354, 21Кb, 3.png, 799x298, 99Кb, 4.png, 800x613, 82Кb, 5.jpg, 790x521, 121Кb |
| 4015. Records, 26.10.2014 00:42 |
REN светлая голова рукам покоя не даёт.... |
| 4016. maxara, 26.10.2014 09:16 |
цитата: цитата:aLL : снова вопрос по работе op42 в сумматоре - немогу найти эти два резистора на аналогичной карте X-Fi Titanium HD pci-e подскажите, где и под каким номером, эти резисторы сидят на общей схеме обвязки ? http://img.fcenter.ru/imgmat/article/sound/ASUS_Xona…ce_STX/134985.png или по другим схемам, если на даташитной нет номеров элементов - гуглькартинки pcm1794 (https://www.google.com/search?hl=ru&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1065&bih=908&q=PCM1794&oq=PCM1794&gs_l=img.3..0j0i24l9.530.2500.0.3151.3.3.0.0.0.0.184.322.2j1.3.0....0...1ac.1.56.img..0.3.320.xNdAPsDdsj8) |
| 4017. OverShot, 26.10.2014 10:26 |
maxara было: http://fotkidepo.ru/?id=photo:715442 стало (у меня): http://fotkidepo.ru/map/?id=photo:943246 |
| 4018. kalabadu, 26.10.2014 10:29 |
Поставил два LT1364. Звука нет. Как можно проверить ОУ? |
| 4019. Records, 26.10.2014 12:24 |
kalabadu Поставил два LT1364. Звука нет. Как можно проверить ОУ? бывает, что либо хреново карта вставлена, либо опера, надо бы попробовать всё перетыкнуть |
| 4020. OverShot, 26.10.2014 16:00 |
kalabadu положение ключ соблюдено? |
| 4021. kalabadu, 26.10.2014 16:48 |
цитата:Поставил так же как родные стояли. Добавление от 26.10.2014 16:52: цитата: Пробовал перетыкал. С родными все играет, с этими не хочет( Написал продавцу, тот повторно отправил ОУ. Покупал http://www.ebay.com/itm/331155631208?_trksid=p206077…TRK%3AMEBIDX%3AIT |
| 4022. Records, 26.10.2014 17:28 |
kalabadu Написал продавцу, тот повторно отправил ОУ. блин закажите вы сэмплы бесплатные на официальном сайте! там хоть 100% гарантия подлинности и работоспособности + халява!!! |
| 4023. RaMyl, 26.10.2014 21:29 |
цитата:Это подделка, с большой вероятностью. На оригинальных сзади должно быть - Malaysia. Уже говорили давно, что в Россию и Украину поступили не оригинальные /Тайландские/ LT1364. Предположительно, Шэдоу здесь на форуме в описаниях звука наставил им в рейтинг Так как китайцы русского не понимают, но визуально они определили для себя, что это самые лучшие операционники на то время. Далее последовали поставки левых 1364-х. |
| 4024. trat2, 27.10.2014 18:34 |
Звуковая карта: ASUS Xonar Essence STX II 7.1 (RTL) PCI-Ex1 OS: Win 7 SP1. После установки драйверов этой звуковой карты (скачанных с сайта Asus) после запуска OS начало каждый раз появляться следующее сообщение: Как от него избавиться и почему программисты Asus не решают такие проблемы при условии, что карта стоит столь дорого? http://i004.radikal.ru/1410/65/8ec0d69c1417.jpg (751x600, 134.7Kb) |
| 4025. 1nfineon, 27.10.2014 19:14 |
trat2 А убрать галочку напротив пункта "Всегда спрашивать при открытии этого файла" религия не позволяет? За это сообщение сказали спасибо: Records |
| 4026. Records, 27.10.2014 19:48 |
trat2 Как от него избавиться и почему программисты Asus не решают такие проблемы при условии, что карта стоит столь дорого? вы прикалываетесь или серьёзно? если серьёзно, то лучше в тех.поддержку асуса обратиться но проще отключить эти надоедливые уведомления в пуск\панель управления\брандмауэр виндовс |
| 4027. OverShot, 27.10.2014 20:08 |
trat2 специалистам Асус не платят за обучение пользователей чтению. |
| 4028. a-deksix, 27.10.2014 23:39 |
цитата:Можно такую плату, прикрутить к ASUS Xonar Essence One? |
| 4029. REN, 27.10.2014 23:57 |
a-deksix Можно такую плату, прикрутить к ASUS Xonar Essence One? Можно. |
| 4030. a-deksix, 28.10.2014 00:21 |
цитата:Сложности, трудности, с установкой платы большие? С ней независимо ит степени дороботки должно стать лучше? |
| 4031. REN, 28.10.2014 02:44 |
a-deksix Трудностей не вижу. В разрыв 4 - х линий к ЦАПу включается (или одной, если без реклока). Да, лучше должно стать. По сути это как клок напрямую к ЦАПу подключить. |
| 4032. vcpi, 28.10.2014 09:22 |
REN Вопросы приветствуются Тогда если хочется получить идеальную (почти) звуковую карту, какую из них можно брать в качестве донора для Ваших модов? STX? STX II? Или вообще что то третье? |
| 4033. REN, 28.10.2014 13:06 |
vcpi STX, именно под неё я будут делать 4-й мод, STX2 не имеет смысла, все равно практически весь аналог переносится на мою плату. А у остальных карт или корявые драйвера, или корявые DSP. |
| 4034. a-deksix, 28.10.2014 19:34 |
REN: Вопросы приветствуются Устранится ли, разница влияния, на звук разных USB хвост-контроллеров, или это проблема передающей стороны? Во сколько обоидется такой генератор? Безуспешно пытался прикрепить замеры, не смог, RMAA же джиттер не мериет, по ней о звуке можно судить лишь косвено. |
| 4035. REN, 28.10.2014 20:06 |
a-deksix Устранится ли, разница влияния Звук это такая вещь, на которую влияет все, и чем качественнее и лучше звучащим делаешь тракт, тем больше заметны эти влияния. От чего так происходит еще никто не смог дать ответ. Если по клоку, то общее качество разумеется повысится, но влияния вряд ли куда то денутся, так как эта проблема лежащая не только в плоскости одной лишь электроники. Во сколько обоидется такой генератор? Ориентировочно 4,5к. RMAA же джиттер не мериет Можно измерить лишь явный джиттер в "домашней лаборатории" с помощью звуковой карты. А точнее - очень дорого, приходится доверять слуху. |
| 4036. a-deksix, 28.10.2014 20:33 |
Чем лучше измерения, тем лучше звук, но иногда это не совподает, RMAA не реагирует на смену ОУ а звук меняется, да и много факторов звука, по ней не понятны, по крайней мере мне. Туго подается измерениям звук. REN: Замеры правда старые, измеритель карта D1 http://savepic.org/6331312.png 44,1 кГц http://savepic.org/6324144.png 48 кГц |
| 4037. REN, 28.10.2014 20:46 |
a-deksix Не могу добиться "живого" звука. (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55232) ветку почитайте и поймете что что то вообще невозможно измерить. Добавление от 28.10.2014 20:58: a-deksix |
| 4038. a-deksix, 28.10.2014 22:13 |
REN: Это вторая, спустилась, сползла, да и третья тоже Страшные кадры были здесь, после покупки, аааааааа http://savepic.org/6318029.png |
| 4039. tony.s, 28.10.2014 23:30 |
Здравствуйте! Прочитал много в этой теме ,и многое не понятно...) Каким образом устанавливаются сдвоенные или счетверенные усилители? Можно ли пример на фото,спасибо) Во - вторых,что посоветуете(в качестве ОУ) для ушей BEYERDYNAMIC dt 880 pro 250 ohm? Конфигурация: обычные (solo 1 mk3), asus xonar stx. И какие ОУ сейчас считаются лучшими? И какие магазины проверенные для покупки ОУ? Благодарю за ответы! |
| 4040. OverShot, 29.10.2014 06:45 |
tony.s ad8620 + ada4627x4. можете обратиться в ЛС за приобретением. |
| 4041. Aliks, 29.10.2014 10:18 |
a-deksix Страшные кадры были здесь, после покупки, аааааааа - позвольте полюбопытствовать- а ЧТО это было ?? И что было сделано с аппаратом впоследствии? |
| 4042. tony.s, 29.10.2014 15:27 |
OverShot Отписался в приват,Буду признателен,если не трудно будет ответить на заданные мною вопросы там) Спасибо) |
| 4043. AndrejE, 29.10.2014 15:41 |
цитата: Но переключение частоты всё равно остаётся вручную? Или появляется автомат? |
| 4044. REN, 29.10.2014 16:37 |
AndrejE Или появляется автомат? Функционал самой ЗК или ЦАПа не меняется, был автомат частоты - будет автоматом, вручную если, то останется вручную. За это сообщение сказали спасибо: AndrejE |
| 4045. a-deksix, 29.10.2014 19:10 |
Aliks: - позвольте полюбопытствовать- а ЧТО это было ?? И что было сделано с аппаратом впоследствии? Собственно все теже манипуляции что c ST, STX, замена электролитов, разделение питания цифры от аналога, изменение аналогого выхода,замена прошивки... стандартный набор. |
| 4046. maxara, 30.10.2014 13:00 |
цитата: цитата:сделаем проще, я купил тебе фотошоп - обведенное красным, тот который обязательно менять ради op42*J - а остальное просто рекомендуется ради обрезки фильтра, но необязательно ? (http://fotkidepo.ru/?id=photo:1033541) и почему не удален проходной электролит 220 мкф, который после сумматора, рядом с крестиком ? народ : проходные после сумматора, можно удалять безболезненно ? - сколько листаю схемок с 1792/94, восновном нету проходных электролитов в пути сигнала на Titanium HD pci-e psm1794 - аналогичные проходные стоят между и/в и сумматором - акурат до проходного резистора 560/1800 ом со схемы овершота |
| 4047. OverShot, 30.10.2014 16:53 |
maxara Если не изменить емкость, то частота среза RC-фильтра упадёт с 159 кГц до 59кГц. у меня не удален этот электролит, т.к. подключаю наушники на RCA-выход, но я уже не помню, какая в этом логика |
| 4048. MIMINO, 01.11.2014 16:17 |
Xonar Essence STX находится в 10 метрах от ресивера Onkyo TX-NR808 Хочу подключить по оптике кабелем http://qps.ru/KbDRm Длина 10 метров - не много для подключения по оптике ? Наверное по аналогу и по коаксиальному кабелю не вариант ? Какое подключение предпочтительно ? |
| 4049. bygivygi, 02.11.2014 19:14 |
REN данная плата при потребности может быть предоставлена искателям хорошего звука. Вопросы приветствуются Вопросы по плате смогут, наверно, задать люди с таким же достаточно серьезным знанием электроники. Единственное спросить хочется - разработка платы это что имеется ввиду? Эту плату вы разработали, а потом еще и сделали? Или же ее на заказ кто-то сделал, фирма какая? Слишком заводская выделка. Китайская )) Вот ваша домашняя припайка белыми проводками транзисторной сборки похоже уже на домашнюю стряпню. И что за припайка - додумка упущенного момента после изготовления? Кто эту плату короче сделал? |
| 4050. REN, 02.11.2014 20:05 |
bygivygi Эту плату вы разработали, а потом еще и сделали? Именно так. Разрабатываю схему и плату, отдаю на завод файлы, плату производят, монтирую комплектующие опять я же. И что за припайка - додумка упущенного момента после изготовления? Да. Доводка в процессе наладки выявила кое какие моменты, которые не были учтены при проектировании. И то просто явно видное, на самом деле еще некоторые изменения были внесены, которые увидит знающий человек. В общем следующая версия будет без проводков уже) MIMINO Длина 10 метров - не много для подключения по оптике ? А что смущает? Оптику на километры тянут и ничего. |
| 4051. MIMINO, 02.11.2014 21:28 |
REN А что смущает? Оптику на километры тянут и ничего. Купил коаксиальный кабель Cavel + коннекторы RCA спаял, подключил. Боялся, что шумы наводки будут, но всё обошлось. |
| 4052. AndrejE, 04.11.2014 13:56 |
У нашей карты в стоковом состоянии, с её абы-каким DSP и резонатором, джиттер в 4 раза меньше, чем у E-mu 1212m PCI? Или я чего-то не понимаю?К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x541, 77Кb, 2.jpg, 498x223, 21Кb |
| 4053. Максим Лядов, 04.11.2014 14:13 |
AndrejE Для профессиональных устройств всегда указывается только джиттер при синхронизации извне, например по S/PDIF, ADAT. Это показывает работу PLL(ФАПЧ) по подавлению джиттера. Смотрите на слово Source и Optical input в приведённом скриншоте. Обычно вообще стоит надпись "<2нс". Здесь же акцент на ещё более сильном подавлении ВНЕШНЕГО джиттера. Внутренний джиттер измеряется редко. Он не должен быть у кварца 500 пс. Добавление от 04.11.2014 14:21: У карты LynxTWO после цифрового генератора частоты измеряемый джиттер <20 пс. |
| 4054. AndrejE, 04.11.2014 14:58 |
цитата: Я обвёл значение, рядом со словами "Internal Crystal". Что они означают? |
| 4055. Максим Лядов, 04.11.2014 22:28 |
Я думаю, это тоже относится к сигналу с S/PDIF (ADAT) входа. Вы ведь можете тактовать входящий S/PDIF как от ФАПЧ, так и от внутреннего генератора карты, с включенным SRC. Это точно не измерения джиттера при проигрывании файла. Добавление от 04.11.2014 22:42: Ultra-low jitter, clock subsystem: < 1 ns in PLL mode (44.1kHz, Opt. S/PDIF Sync) |
| 4056. vcpi, 05.11.2014 10:22 |
Records Гляньте, плиз, личку. (Видна с главной страницы форума.) |
| 4057. gerazavrik, 05.11.2014 18:54 |
Подскажите. Провожу LOOP тест Xonar ST. Утром и днем 50Гц помеха и кратные ей гармоники не выше шумовой полки (-150дб). Вечером и ночью их уровень доходит до -120 дб. Проверял неоднократно. |
| 4058. REN, 06.11.2014 11:20 |
gerazavrik Вечером в сети постоянки больше, а значит и помех. |
| 4059. gerazavrik, 06.11.2014 19:14 |
цитата: К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1280x1000, 168Кb, 2.jpg, 1280x1000, 168Кb |
| 4060. U.L.F., 10.11.2014 23:08 |
Хотелось бы задать вопрос владельцам карт ASUS Xonar Essence STX. Как новичок в компьютерном звуке, столкнулся с такой проблемой: При попытке вывода звука через "родной" драйвер ASIO, который встроен в драйвер от производителя, карта реагирует коротким подвисанием и щелчками при попытке открытия других окон, например окна браузера. Пробовал использовать драйвера и 1792, и 1793, и 1794, всё одно и тоже. Системные звуки отключены. В диспетчере задач для фубара стоит высокий приоритет(выставить приоритет реального времени не удаётся, операционка ругается). Операционная система Вин7-32. Все длл библиотеки обновлены. В панели настроек ASIO выставлена задержка 80мСек(при меньших задержах всё ещё хуже). Как можно избежать этого неудобства или это вполне нормальное явление? Нужно ли вообще использовать вывод через встроенный драйвер ASIO? Тут ещё дело в том, что когда использую вывод через универсальный драйвер ASIO 4ALLv2 , то подобного неудобства не наблюдаю. Никаких подвисаний и щелчков, но при использовании универсального драйвера ASIO4ALL функционирует виндосовский регулятор громкости, что наводит на мысль, что этот ASIO не совсем тот, за кого себя выдаёт(эмуляция?). По качеству звучания могу определённо сказать, что разницы между встроенным ASIO и ASIO4ALL практически нет(ну может в оооочень тонких нюансах),звучит всё одинаково хорошо, хотя слышал мнения, что разница должна быть очень существенная в пользу именно оригинального драйвера ASIO. Буду очень признателен, если кто-то поможет разобраться с проблемой и проблема ли это? |
| 4061. ADmA, 11.11.2014 00:50 |
цитата:Перестать страдать фигней и начни использовать DS. цитата:Для прослушивания музыки - нет. цитата:Точнее так цитата:Надеюсь мысль понял? цитата:Да. |
| 4062. U.L.F., 11.11.2014 01:02 |
ADmA Перестать страдать фигней и начни использовать DS. Именно DS? А KS чем хуже? ADmA Для прослушивания музыки - нет. Хотелось бы минимизировать вмешательство винды в обработку сигнала... ADmA Надеюсь мысль понял? Я понял. А чем он так плох? Звучит уж точно не хуже DS и KS? |
| 4063. tony.s, 11.11.2014 01:32 |
Хм. Использовать DS? А по статьям, для windows 7-8(8.1), говорят что wasapi exclusive получше будет или это не так? |
| 4064. ADmA, 11.11.2014 07:07 |
цитата:С KS куча проблем. Не у всех он "заводится". цитата:100% в микшере винды и 0Дб в foobare и будет тебе счастье. цитата:Ой. Тем, что не нужен. Лишний софт, лишний шанс "поиметь" проблемы. Чем меньше в системе стоит "дерьма" тем лучше. Добавление от 11.11.2014 07:07: цитата:Да. цитата:Каким? |
| 4065. U.L.F., 11.11.2014 19:34 |
У меня KS работает вполне стабильно , но судя потому, что в нём нужно вручную выставлять битность выхода, автомат там не работает? ASIO 4ALL убрал, тем более, что преимуществ у него по сравнению с теми же KS и DS не слышу. Но и у "родного" драйвера ASIO, который встроен в драйвера ASUS, не слышу преимуществ, да ещё и подтормаживание бывает при работе с браузером. На чём же тогда строятся слухи о безоговорочном преимуществе вывода ASIO среди любителей компьютерного звука? Кстати, WASAPI тоже вполне неплохо работает, только ругается если ему ставишь буфер больше 4000. |
| 4066. ADmA, 11.11.2014 19:53 |
цитата:А он и так не работает на 7 и выше. И главное зачем он тебе нужен? Записей 24/48 или 24/96 и уж тем более 24/192 очень мало и при включение их можно и ручками поправить. цитата:Так и не должен. цитата:В среде звука очень много мифов. Такие как прогрев ЦАПови и усилителей. Из рациональных версий. У многих ЗК раньше и сейчас такие встречаются, сложно/не отключаемые "улучшайзеры", соответственно, что добиться "честного" звука можно, или через ASIO, или изучением "правильных" настроек. Но проще всего врубить ASIO и ради "ЗВУКА" терпеть все неудобства. Но когда речь идет о достаточно "прямой" ЗК как STX смысла терпеть лишения "удобств" ради "мифического" улучшение звучания я не вижу. |
| 4067. U.L.F., 11.11.2014 20:13 |
ADmA В среде звука очень много мифов. Такие как прогрев ЦАПови и усилителей. Из рациональных версий. У многих ЗК раньше и сейчас такие встречаются, сложно/не отключаемые "улучшайзеры", соответственно, что добиться "честного" звука можно, или через ASIO, или изучением "правильных" настроек. Но проще всего врубить ASIO и ради "ЗВУКА" терпеть все неудобства. Но когда речь идет о достаточно "прямой" ЗК как STX смысла терпеть лишения "удобств" ради "мифического" улучшение звучания я не вижу. Значит вона оно как... Просто уже много раз читал о неоспоримом преимуществе ASIO выхода... и для этой карты в том числе. Вот и хотелось "по максимуму". Раньше музыку на компьютере никогда не слушал, а тут пришлось "окунуться" в мир лослессов... он затягивает. И если в аналоговом аудио я не новичок, то в области цифрового компьютерного звука есть пробелы и хочется разобраться что к чему. |
| 4068. Records, 14.11.2014 19:06 |
vcpi только увидел, сорри ответил в личку |
| 4069. Максим Лядов, 15.11.2014 11:49 |
Если какое-то приложение (Звуки Windows, Skype, браузер, ...) захватило карту и поставило свой режим, все остальные приложения работают в этом же режиме через программный микшер Windows, с пересчётом частоты и разрядности, по "мощной" формуле А+Б сидели на трубе. Идут сильные искажения. При благоприятных обстоятельствах, когда нет других приложений, микшер Windows просто делает с сигналом две конвертации int-float float-int, одно умножение и подмешивает шум дизеринга. Именно поэтому в Windows ввели KS и WASAPI, чтобы Dolby Digital цифровой поток со сжатыми данные не был "обфакан" микшером Windows. Это хак Microsoft, который им пришлось вводить в виде "как бы API". В принципе, если человеку плевать на эти все нюансы, то и не нужно никакое ASIO. Случай дальше музыку в соц.сетях. ASIO гарантирует включение нужной частоты и разрядности на аппаратном уровне внутри карты и гарантирует побитную передачу данных от исходного файла к устройству, в обход микшера Windows. Для этого, естественно, драйвер звуковой карты должен быть правильно написан. Если карта стоит $100, а драйвер писали китайцы, гарантий правильной работы ASIO нет. ASIO4ALL - это эмулятор ASIO, написанный для снижения задержки на интегрированном звуке, например, для игры на гитаре. Его ставят в систему, вытаращив глаза, не понимая назначения. Добавление от 15.11.2014 12:03: "На чём же тогда строятся слухи о безоговорочном преимуществе вывода ASIO среди любителей компьютерного звука?" За это сообщение сказали спасибо: vcpi |
| 4070. U.L.F., 15.11.2014 13:38 |
Максим Лядов Именно поэтому в Windows ввели KS и WASAPI, чтобы Dolby Digital цифровой поток со сжатыми данные не был "обфакан" микшером Windows. Так всё-таки, WASAPI обходит микшер или нет? Громкость то в нём регулируется виндосовским микшером, в отличие от ASIO... То, что 4ALL, это нафик не нужный эмулятор, уже понял. Разницы между тем же WASAPI и ASIO не слышу. Но в ASIO есть непреодолимые косяки в виде коротких подвисов при работе в браузере или при попытке "перескоков" мышкой по линейке проигрываемого трека. Может , как Вы говорите, действительно криво сделан драйвер для семёрки(перепробовал все, что есть, подглючивание у всех имеется, хоть и в разной степени, например у самого нового бетта драйвера, это явление проявляется меньше всего)... Может конкретно в моей системе что-то не так. Встречал в сети жалобы пользователей на работу ASIO с такой же картой, и с теми же же проблемами, что и у меня. Но встречал и восторженные отзывы. Что мол ASIO, в отличие от всех остальных способах вывода, звучит на порядок лучше. С последним абзацем в своём посте, Вы конечно правы. Сколько людей - столько мнений, а превалирует то мнение. которое чаще и громче озвучивается. Сейчас остановился на выводе WASAPI, как более стабильно работающем(вернее сказать, он работает вообще абсолютно стабильно на моей системе, в отличие от этого долбанного ASIO). Спсибо за полезные пояснения. |
| 4071. vcpi, 15.11.2014 14:12 |
U.L.F., странно, что Вы не слышите разницу между wasapi и asio. У меня через wasapi на разных плеерах даже звук разный. То есть как то криво эта штука реализована. А если с asio проблемы, то смотрите настройку своей системы и драйвера. Ни на st ни на stu у меня проблем с asio нет. Ещё хочу какую-нибудь сборку xbmc под linux попробовать. Послушать, как там флаки звучат. И, если устроит, тупо на htpc накатить какой-нибудь openelec. |
| 4072. U.L.F., 15.11.2014 14:43 |
vcpi У меня через wasapi на разных плеерах даже звук разный. На разных плейерах, это наверное вполне естественно, даже асио на разных проигрывателях звучит по разному. Я сравниваю на одном фубаре, просто для лослессов пока ничего лучше и удобней не придумано и пробовать тут что-то другое не вижу смысла. Настройку системы я уже всю перерыл и перепробовал наверное всё что можно. Абсолютно никаких изменений, как заикался асио при открытии окон в браузере, так и заикается... как не было никакой разницы с васапи по качеству звучания, так её и нет. Что ещё можно попробовать отключить или настроить? Про линух и мак тоже наслышан. Но пересаживаться на линух с винды, на которой сижу с середины девяностых как-то не наберусь решимости... |
| 4073. vcpi, 16.11.2014 09:46 |
Если asio заикается, значит смотрите запущенные процессы. Что то отжирает ресурсы компьютера. У Вас какая конфигурация? У меня на celeron j1800 (то есть на переименованном двухядерном Атоме) ничего не заикается. |
| 4074. U.L.F., 16.11.2014 10:45 |
У меня тот же процессор. Мать ASUS J1800I-C. Видео интегрированое. Память 4гБ. HDD - 1Тб Seagate5900VD(выбирал самый бесшумный.) Операционка Вин7-х86Ultimate. Тест на латентность вполне приемлимый, никаких красных вздрыков(при работе браузера тоже ничего не зашкаливает за зелёную зону). Системные звуки отключены, встроенная зв.карта отключена в биосе, драйвера встроенного звука удалены вчистую. Встроенный сетевой контроллер отключен, сеть через юэсби "свисток" вай фай. "Спящий режим" в биосе отключен. Приоритет фубара высокий(поставить приоритет реального времени не удаётся, винда ругается). АСИО играет вполне прилично, не хуже и не лучше того же васапи. Заикание происходит если только параллельно с проигрыванием музыки пытаться работать с браузером. Вот тут на каждый клик мышки следует заикание и короткие подвисы. Вообще, складывается впечатление, что причина всё-таки в драйверах к карте. Есть подозрение, что всё-таки что-то там с выводом асио накосячено. К такой мысли прихожу ,потому-что с разными драйверами глючит тоже по разному. Хуже всего работают 1793 и 1794. Со старым 1792 и самым новым драйвером(который ещё только в виде бетта версии) глючит намного реже и заикания короче. А от версии фубара(от сборки )может зависеть? Не могу найти в фубаре, где выставляется размер буфера... |
| 4075. vcpi, 16.11.2014 11:37 |
Хм . . . у меня на том htpc стоит мать j1800-a, звук Asus st, 4gb ОЗУ, hdd сегейт на 750гб гибридный с 8гб slc и Win x64 ultimate. Вот тут и надо сравнивать. Отличия: у меня шина pci, у Вас на карте есть ещё одно лишнее звено - контроллер pci-e и win у меня x64. Foobar ставил по дефолту с их же сайта, с буфером и прочим не игрался. Играет и играет. Управляю со смартфона. Иногда ползаю с этого htpc по тырнету и качаю торрентом музыку. Ничего не заикается. |
| 4076. U.L.F., 16.11.2014 13:47 |
Даже и не знаю что и ответить... Ставил 32битную семёрку по причине её лучшей совместимости с старыми измерительными программами для акустики. А так... вполне может быть и какая-то несовместимость драйверов именно с 32 битной системой. Тем более, что для мат. платы вообще 8.1 рекомендована. Ясно, что где-то косяк присутствует и вероятнее всего он именно по софту, а не по железу. Можно было бы вообще забить на это дело и слушать хоть WASAPI, хоть DS, хоть KS(который у меня функционирует очень стабильно, хотя на него многие обижаются), но тут уже любознательность покоя не даёт. Хочется докопаться до причин подтормаживания вывода именно через ASIO . Для музыки, как таковой, это уже маловажно, потому что(повторюсь ещё раз) тот же WASAPI в моей системе ничем не уступает по качеству воспроизведения. |
| 4077. vitamir, 16.11.2014 13:56 |
U.L.F. Хотя бы для эксперимента, исключите USB WiFi свисток, подключив сеть по проводу. Возможно, причина в нем. |
| 4078. U.L.F., 16.11.2014 14:22 |
Отключал. Никаких изменений. |
| 4079. vcpi, 17.11.2014 12:48 |
U.L.F., а нет желания накатить x64? В описании Nix на Вашу плату написано, что Win7 поддерживает только x64. Правда на сайте Асус я такой информации не нашёл. Если есть лишний hdd, можно просто накатить на него и попробовать. Добавление от 17.11.2014 12:50: http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/A…ODIMM_188878.html там есть в описании. Вполне вероятно, что они столкнулись с отзывами покупателей, что есть проблемы под Win x86. |
| 4080. U.L.F., 17.11.2014 22:10 |
По поводу поддержки семёрки... ну, производитель ведь даёт драйвера на 32битную WIN7, зачем бы им это делать, если картой не поддерживается... http://www.asus.com/ru/Motherboards/J1800IC/HelpDesk_Download/ Вообще, конечно, скорее всего Вы правы и придётся именно так и поступить. Лишнего hdd нет, да и не люблю, когда при запуске приходится выбирать операционку. Так что если буду ставить, то с полным сносом 32 битной. Правда у семёрки как-то это всё неохотно происходит, она не очень то соглашается устанавливать поверх старой, всё стремится их обе впихнуть с пометкой old для старой винды и без форматирования, хотя бы диска C, не обойтись наверное. Не помню, на этом или каком другом форуме, но встречал, что у кого-то ASIO с этой звуковой картой, заикалось при доп нагрузке и на 64 битной версии. Хотя, вполне может быть, что у них это происходило из-за несовместимости наоборот с 64 битной версией... В общем , ответ даст только переустановка. |
| 4081. vcpi, 18.11.2014 02:25 |
U.L.F., а почему Вы выбрали j1800 процессор, а не j1900ый? У меня выбора не было - плат с j1900ым, pci и hdmi (а мне нужен был hdmi без переходника) попросту нет. К тому же хочу приобрести Serenade 3 и послушать эту карточку. А она тоже pci только. Я к тому клоню, а не влияет ли на заикание наличие моста pci-e на pci у STX версии? Может не хватает ресурсов на обработку чегототам, самнезнаючего и это связано с мостом? ))) Я не спец, я просто предположил. |
| 4082. Nessy123, 18.11.2014 09:37 |
цитата:У меня например, Windows 7 x64, при выводе через ASIO (родной драйвер ASUS) в броузере Chrome при открытии новых страниц или перечитке открытых, появляются мелкие артефакты (тихие щелчки на долю секунды) при проигрывании музыки, через любой плеер. И при первом запуске броузера Chrome с запомненными закладками страниц, проигрываемая музыка заикается периодически. Ставил опцию проигрывания из памяти - не помогает. Менял размер буфера для ASIO в панели ASUS и в плеере - не помогает. Оперативки 8Gb, файл подкачки и временные папки Windows и броузера - на SSD накопителе. При выводе через KS, WASAPI, DS описанной выше проблемы нет. |
| 4083. vcpi, 18.11.2014 10:42 |
Nessy123, а проц у Вас какой? |
| 4084. Nessy123, 18.11.2014 10:47 |
цитата:Стационарный ПК. Core2Duo E8400 3.0GHz. Достаточно быстрый вроде. |
| 4085. vcpi, 18.11.2014 12:21 |
На уровне современных celeron g1610 где то, но да, достаточно быстрый. Мммда . . . а я хотел stx товарищу к покупке рекомендовать, у которого core2duo 2,93ггц. |
| 4086. tony.s, 18.11.2014 12:46 |
У меня win7 x64, i5 - 4670k, тоже заикается asio при открытии chrome, либо при переключении вкладок. |
| 4087. RaMyl, 18.11.2014 13:25 |
цитата: Виной тому может быть "загаженный" WIN7. Посмотрите в DPC Latency Checker. Я слушаю музыку, в основном, в WinXP. Еще ранее, когда был переход пиплов на WIN7, знакомый из музыкального салона показывал, что у него весь софт по записи и обработке музыки установлен исключительно под WinXP. А всякие там программы, которые при запуске выключают ненужные службы в WIN7, превращая компьютер под семеркой якобы в музыкальный ПК служат в большей степени для морального спокойствия. Добавление от 18.11.2014 13:28: цитата:А что при проверке вашего браузера (и операционки) выдает SpyHunter? Добавление от 18.11.2014 13:32: цитата:Укажите какие настройки в ASIO вы поставили. |
| 4088. tony.s, 18.11.2014 16:34 |
RaMyl, вин 7 свежей установки, ушел недавно с win 8 ) Посмотрю позже и отпишусь |
| 4089. U.L.F., 19.11.2014 17:25 |
vcpi написано 18.11.2014 02:25 Инфо • Приват • Правка • Ответить • Известить модератора • IP U.L.F., а почему Вы выбрали j1800 процессор, а не j1900ый? У меня выбора не было - плат с j1900ым, pci и hdmi (а мне нужен был hdmi без переходника) попросту нет. Когда покупал плату, то 1900 не было в продаже. Потом появился, но... поздновато. Изначально нацеливался вообще на ASRock Q1900DC-ITX, но надоело ждать, а мериканская бумага всё дорожает... А вообще, у 1800 всего два ядра, он экономичней и греться по идее должен бы меньше. А 1900 вроде как уже 4 ядра и при том же радиаторе (касаемо ASUS мат.плат) и он вообще более энергоёмкий. А она тоже pci только. Я к тому клоню, а не влияет ли на заикание наличие моста pci-e на pci у STX версии? Трудно сказать, но именно про мост... не думаю. Хотя, кто знает... вот у Вас же ST не заикается при открытии окон браузера, встречал ещё посты, что не заикалась именно ST, но встречал что у кого-то и STX не заикалась, а у кого-то заикалась. Встречал посты, что у некоторых и с "Джулькой" асио заикалось... Кстати, переустановил винду на 64 бита, всё без изменений. На проблему конечно можно было бы забить, тем более комп собран именно для музыки и мультимедиа, т.е. когда музыка играет, то в сети на нём не сижу. Тут просто природная любознательность и желание разобраться, покоя не даёт. Nessy123 У меня например, Windows 7 x64, при выводе через ASIO (родной драйвер ASUS) в броузере Chrome при открытии новых страниц или перечитке открытых, появляются мелкие артефакты (тихие щелчки на долю секунды) при проигрывании музыки, через любой плеер. И при первом запуске броузера Chrome с запомненными закладками страниц, проигрываемая музыка заикается периодически. Ставил опцию проигрывания из памяти - не помогает. Менял размер буфера для ASIO в панели ASUS и в плеере - не помогает. Оперативки 8Gb, файл подкачки и временные папки Windows и броузера - на SSD накопителе. При выводе через KS, WASAPI, DS описанной выше проблемы нет. Всё абсолютно тоже самое. Щёлкает и фубар и Аплейер, через АСИО. При работе с "осликом" щелчки при открытии окон гораздо более короткие и тихие. У меня браузер URAN на базе хрома. При работе через DS, WASAPI и KS никаких проблем. Ну если только KS чё-то там предупреждает о возможности нестабильной работы, а WASAPI не позволяет выше 24бит выводить. Лучше всего выводить наверное через DS, в нём единственном автомат частоты работает. По звучанию все выводы мало отличаются. Разница на уровне как слушать с включённым в комнате светом или в темноте... Кстати, напрашивается вопрос, а кто какими версиями фубара пользуется. Не может ли влиять версия самого драйвера ASIO для фубара? Может именно у второй версии какие-то проблемы с совместимостью? Пытался в новый фубар запихнуть асио дээлэл от старого фубара 0.83, так новый его в упор не видит. Хотя, похоже, что это малозначительно, т.к. при использовании АПлейера всё тоже самое. RaMyl А что при проверке вашего браузера (и операционки) выдает SpyHunter? Я конечно даже не сомневаюсь, что тут все лицензионную винду используют, но... всё-таки спрошу. А после этого супер чистильщика, активация не слетает? ...какие настройки в ASIO вы поставили Понимаю, что вопрос вроде не ко мне, но всё-таки и я свои скажу 32бит/80мСек. При меньшей задержке, всё как-то ещё печальней. |
| 4090. RaMyl, 19.11.2014 20:17 |
цитата: Windows 7, 32-разрядная операционная система. SpyHunter v4.18.9.4384, активация не слетает. |
| 4091. Nessy123, 20.11.2014 02:40 |
цитата:У меня при выводе в плеере JRiver Media Center 20 в режиме Kernel Streaming работает автомат частоты без проблем, также как и через ASIO, вручную надо менять только битность. |
| 4092. mvipnz, 20.11.2014 12:01 |
U.L.F. Кстати, напрашивается вопрос, а кто какими версиями фубара пользуется. Не может ли влиять версия самого драйвера ASIO для фубара? Попробуйте сборку http://audiophilesoft.ru/load/audiophilesoftware/foo…diophile/3-1-0-56 Там есть различные версии ASIO: ASIO4ALL v2, Xonar Essence ST ASIO, foo_dsd_asio. Все работают без претензий. |
| 4093. U.L.F., 20.11.2014 20:57 |
Пробовал я его. ASIO4ALL, это лишняя хрень, которая и не ASIO вовсе. Через dsd-asio у меня вообще не играло, а Xonar Essence ST ASIO всё тоже самое... заикается, как открываю браузер. А вот отсюда дрова никто не пробовал? http://maxedtech.com/asus-xonar-unified-drivers/ Вроде как "пропатченные" версии оригинальных драйверов предлагают. |
| 4094. tony.s, 21.11.2014 00:25 |
В-общем, решил попробовать как себя поведет asio на uni xonar. Что могу сказать, после удаления родных драйверов и установки оных - ни единого тормоза! И в unixonar появилась возможность выбрать asio x64, может быть это сыграло на то,что щелчки в браузере пропали и тормоза звука при запуске оного? http://i63.fastpic.ru/big/2014/1121/9e/785b62b4c0301…f24720cf2119e.png http://i64.fastpic.ru/big/2014/1121/54/b9ed46661838b…ac5ff9c3e0854.png http://i67.fastpic.ru/big/2014/1121/37/03067f8b55bdf…595c4d3db7637.png Черт,не долго радовался... После перезагрузки тормоза те же самые, не помогает даже смена битности в asio panel =( Хотя, уже не так часто щелкает, Оо |
| 4095. U.L.F., 21.11.2014 01:20 |
У меня ПОБЕДА!!! Отчитываюсь, сначала по дровам UNI Xonar. Это, как я выяснил модификация официальных драйверов. Сначала, после установки полная эйфория. НЕ ГЛЮЧИТ! Потом протрезвление. При включении в момент установки т.н. "тест мода виндоуз", появляющаяся ASIO панель выдаёт выхлоп не выше 24бит, зато позволяет установить задержку до 300мсек. Играет без затыков. Но замечаю, что регулятор виндоуз работает... Начал рыть. В общем авторы этих драйверов прилепили к своему модифицированному драйверу что-то вроде замаскированной под драйвер ASIO эмуляции. Что-то вроде ASIO4ALL. В общем фигня та же. Для звука он ничего не даёт и играет абсолютно одинаково с стандартным выводом через DS. Неплохо так работает, но это не ASIO. Кстати, автомат частоты в нём тоже не работает. Если же при инсталяции драйверов не включать т.н. "аддон", то устанавливается драйвер аналогичный стандартному. Мне такое не надо. Проблема со щелчками убиралась с помощью запуска программы Fidelizer 6.2 : https://yadi.sk/d/FPVKaIp4cqAxn По сути, эта программа просто оптимизирует винду под вывод звука. Но использовать её крайне неудобно. Она не инсталируется в систему, её нужно запускать при каждом запуске фубара. Неудобно. Но, она работает... т.е. убирает проблему с помощью автономного прикрытия лишних процессов. Попробовал оптимизировать сам, по инструкции: http://www.pcaudiophile.ru/index.php?id=194 Причём на такие вещи, как отключение лишних шрифтов, сети и т.д. даже и не разменивался. Подкачку не отключал... Даже "аэро" в семёрке так и не отключал... После стрижки винды, снёс все дрова карты по полной. Установил последний бетта драйвер с официального сайта, который 1821. В настройках ASIO поставил 32бит/80мсек. И... всё. Никаких подтормаживаний. Несколько тестовых перезагрузок, пооткрывал браузер, по сайтам полазил. Не заикается. Завтра подольше погоняю её. Теперь о звучании. ЕСТЬ разница!!! Кто бы что не говорил... ЕСТЬ. В очень тонких н....сах, но слышно хорошо. Только теперь это услышал. Блин, ну и намучился я с этой эссенцией. |
| 4096. vcpi, 21.11.2014 02:58 |
"Даже "аэро" в семёрке так и не отключал.." О! Вспомнил! Была ж у меня такая же фигня (заикания) в самом начале, как w7 поставил. Но так как я на муз.компьютерах всегда отключаю Аэро и системные звуки, то отрубил их и забыл. Уже автоматизм в этом выработался. |
| 4097. ADmA, 21.11.2014 08:32 |
цитата:А теперь запиши "выхлоп" и посмотри какая у него частота И после чего возвращайся на 7.12.8.1793. |
| 4098. Nessy123, 21.11.2014 15:21 |
цитата:Это неправильно. Для битстрима, то есть сохранения качества исходника, и прослушивания исходных треков в оригинальном качестве, надо ставить битность равную проигрываемому файлу, вручную. Для CD треков - 16bit, для Hi-Res - 24bit. При установке битности выше оригинала будет лишнее преобразование которое в чем-то даст улучшение, но в чем-то и ухудшение звучания. |
| 4099. U.L.F., 21.11.2014 16:44 |
vcpi написано 21.11.2014 02:58 Инфо • Приват • Правка • Ответить • Известить модератора • IP "Даже "аэро" в семёрке так и не отключал.." О! Вспомнил! Была ж у меня такая же фигня (заикания) в самом начале, как w7 поставил. Но так как я на муз.компьютерах всегда отключаю Аэро и системные звуки, то отрубил их и забыл. Уже автоматизм в этом выработался. Аэро я поперключал туда-сюда, оно никак не влияло на производительность. Заикание пропало сразу после перераспределения ресурсов процессора с оптимизации работы программ на работу оптимизации служб в фоновом режиме. Всё , что делалось после этого пункта, уже делалось можно сказать "для галочки". Nessy123 Это неправильно. Для битстрима, то есть сохранения качества исходника, и прослушивания исходных треков в оригинальном качестве, надо ставить битность равную проигрываемому файлу, вручную. Для CD треков - 16bit, для Hi-Res - 24bit. При установке битности выше оригинала будет лишнее преобразование которое в чем-то даст улучшение, но в чем-то и ухудшение звучания. 32 пожалуй что и лишнее. А ставить под каждый файл... это же как-то неудобно. Но в асио ведь в любом случае работает автомат частоты. Он по сути и работает только в асио и ds. Разве не так? ADmA А теперь запиши "выхлоп" и посмотри какая у него частота И после чего возвращайся на 7.12.8.1793. Ак ак это сделать и ... что я там должен увидеть неправильного, в отличие от 1793 или к примеру от 1792 или 1794? |
| 4100. VVN66, 21.11.2014 18:22 |
U.L.F. Попробуйте в дополнительных настойках електропитания процессора выставить 55% минимальное состояние - должно помочь . |
| 4101. U.L.F., 21.11.2014 18:26 |
VVN66 Попробуйте в дополнительных настойках електропитания процессора выставить 55% минимальное состояние - должно помочь . Так уже нечему помогать. Проблема решена. А работу процессора я поставил вроде как 100% всегда, схема питания на максимальную производительность. |
| 4102. Nessy123, 21.11.2014 19:21 |
цитата:Автомат частоты да, работает в таких режимах вывода (в JRiver Media Center 20): ASIO, Kernel Streaming, WASAPI. Проверялось на файлах 16bit 44100Hz и 16bit 192000Hz - при проигрывании вывод индицируется в режиме "Direct Connection", то есть на входе и выходе частоты совпадают. в Direct Sound - работает некорректно - система почему-то выводит на выход в режиме 24bit 192000Hz исходник который в 16bit 192000Hz, то есть идет несовпадение/искажение битности. Указанный тестовый файл 16bit 192000Hz - это специально сделанный мной файл, на самом деле обычно Hi-Res музыка делается не только с повышенной частотой но и с повышенной битностью, то есть 24bit 176400Hz для SACD (DSD) и 24bit 96000Hz и 24bit 192000Hz - для студийных оцифровок которые продаются например на HDTracks и Qobuz. Не путайте частоту семплинга с битностью, это разные типы характеристик цифрового аудио файла. Частота семплирования - это 44100Hz, 48000Hz, 96000Hz, 176400Hz, 192000Hz - она равна удвоенной максимальной звуковой частоте файла, то есть это соответственно 22050Hz, 24000Hz, 48000Hz, 88200Hz, 96000Hz. А битность - это 8bit, 16bit, 24bit, 32bit Так вот битность автоматом не меняется нигде, ни в каком методе вывода, ни в ASIO ни в прочих режимах. Поэтому да, неудобно, но для достижения оригинального качества звучания проигрываемого файла (а не какого попало звучания) надо вручную ставить битность (в значение равное битности проигрываемого файла) в панели управления ASIO звуковой карты или ЦАПа, а для не ASIO режимов - в конкретном драйвере вывода (Kernel Streaming, WASAPI) программного плеера. Для меня например это не слишком большая проблема, потому что я слушаю CD треки в режиме вывода Kernel Streaming с настройкой вывода в 16bit, а Hi-Res треки я слушаю в режиме вывода через ASIO, с настройкой вывода в 24bit, и поскольку я слушаю альбомами, то весь альбом идет в одном формате, то есть режим вывода от песни к песне переключать не надо. |
| 4103. ADmA, 21.11.2014 19:40 |
цитата:RMAA тебе в помощь. Начни с 24\96 и внимательно посмотри на графики АЧХ. |
| 4104. Nessy123, 21.11.2014 23:50 |
Так, для общего сведения, то что на ixbt считается "звуковая плата для гурманов звука" на аудиофильских форумах считается низшим звеном развития аудио-человека, первая рекомендация следует такая "выкиньте ее на свалку, поставьте нормальный внешний ЦАП". И там же констатируют "ЦАП дешевле 2000 USD хорошо звучать не может". Так что есть к чему стремиться... |
| 4105. U.L.F., 22.11.2014 01:23 |
Nessy123 И там же констатируют "ЦАП дешевле 2000 USD хорошо звучать не может". Так что есть к чему стремиться... Стремиться всегда есть к чему... Вы правы. Тут важнее соотношение цена-качество. Вы же не собираетесь сравнивать карту за 200 зелёных бумажек с ЦАПом за 2000оных? Для меня например актуальна задача вытянуть из этой карты максимум того, на что она способна. Ни о каких протипоставлениях с дорогими аудиофильскими ЦАПами даже и не думал. И так понятно, что это разные весовые категории. Но, хотелось бы заметить, что среди ЦАПов и за 2000 зелёных фантиков и даже выше, иногда встречается и откровенный кал, который и до этой карты не всегда способен дотянуть. Всё очень относительно... |
| 4106. Nessy123, 22.11.2014 01:45 |
цитата:Согласен на 100%. |
| 4107. tony.s, 24.11.2014 02:49 |
А что посоветует в качестве отдельного усилителя, либо же ресивера, для ушей dt 880 pro? |
| 4108. vcpi, 24.11.2014 03:23 |
Чем родной встроенный не устраивает? Должен раскачать без проблем. |
| 4109. tony.s, 24.11.2014 07:45 |
vcpi, просто сравнивал звучание через ресивер у коллеги (по карточке) То сцена на одних и тех же треках - получалась как-то более объёмной и бас более сочный... Повлиял ли на сцену ресивер? И почему ещё спрашиваю, баса,при одинаковой громкости, больше при включении настройки maximum gain. Наушники на 250 ом, подключение через переднюю панель. |
| 4110. vcpi, 24.11.2014 14:00 |
Это, думаю, просто темброблок усилителя(ресивера) даёт о себе знать. Если эквалайзером на карточке поиграть - тот же эффект будет. Ну и оу сменить на что нибудь по веселее, чем стоковые. Стоковая карта - это вообще вынос мозга по ВЧ. |
| 4111. tony.s, 24.11.2014 16:17 |
vcpi Сменили на ad8620 + ada4627x4 (спасибо OverShoot (http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:OverShot) за комплект). Включены настройки 7.1 + dolbyheadphone, эквалайзер - softrock, но всё равно как-то мягче звучат чем на ресивере. |
| 4112. dokator, 24.11.2014 22:54 |
цитата:Сам думаю о такой замене как звучат то, появилась середина и второй план? |
| 4113. tony.s, 25.11.2014 03:16 |
dokator Стало интереснее, чище, при одинаковых настройках, Инструменты в live'ах зазвучали иначе - насыщеннее, Ударники теперь ударники И да, на такой связке наконец-то слышна гораздо большая разница между винил-рипом и cd ) За это сообщение сказали спасибо: dokator |
| 4114. ADmA, 25.11.2014 07:11 |
цитата:В пользу CD? |
| 4115. tony.s, 25.11.2014 10:35 |
ADmA В пользу винила, Если сравнивать одинаковые раздачи( просто flac и винил-рип), то второе звучит насыщеннее...интереснее... |
| 4116. ADmA, 25.11.2014 12:45 |
цитата:Либо - Эквалайзеры, такие эквалайзеры. Либо самовнушение. ЗЫ. Большая часть рипов винилов современных записей "проходящие" через меня имели одну интересную особенность. Для их создания использовался материал для мастеринга CD. В таких условиях говорить о каком либо преимущество рипа - заблуждение. |
| 4117. tony.s, 25.11.2014 12:49 |
ADmA Пытался сравнивать без эквалайзеров, через asio вывод... |
| 4118. ADmA, 26.11.2014 20:26 |
цитата:Ты меня не понял. Господа "риперы" используют эквалайзеры для достижение "правильного" звука. Эквалайзер использовался на стадии обработки. |
| 4119. Radius2k, 27.11.2014 08:55 |
ADmA Большая часть рипов винилов современных записей "проходящие" через меня имели одну интересную особенность. Для их создания использовался материал для мастеринга CD. В таких условиях говорить о каком либо преимущество рипа - заблуждение. Зачем Вы раскрыли тайну? |
| 4120. ADmA, 27.11.2014 09:31 |
цитата:Низя было? Сорьки не знал ... |
| 4121. AGA_24, 27.11.2014 23:37 |
Мне нравится слушать через asio. Тоже были проблемы с прерываниями и щелчками при открытии браузера и прочего, ковырянием в интернетах нашел решение, это установка плана электропитания высокая производительность и запуск фубара от имини администратора, сейчас хоть браузер, хоть HD фильм, музыка звучит без запинки. |
| 4122. ADmA, 28.11.2014 09:22 |
цитата:Без звука смотришь? |
| 4123. AGA_24, 28.11.2014 11:22 |
Не, я про нагрузку на проц не важно какую, даже скайрим запустил, фубар даже не икнул, вообщем пробуйте у кого глючит от админа запускать фубар, мне вот помогло. |
| 4124. Charm, 28.11.2014 16:02 |
| Глупости не пишите. |
| 4125. sound777, 30.11.2014 21:43 |
подскажите пожалуйста что я делаю не так вот в этом замена кварцевого генератора ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 2), #2312 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:51085:2312#2312) почему музыка играет медленно с xpresO не пойму в чем дело. Добавление от 30.11.2014 21:45: из за чего вообще может кварц играть медленно подключено что не так , все как там нарисовано делал) |
| 4126. Relic74, 30.11.2014 21:57 |
sound777 У меня было однажды, после очередной переделки, что медленно заиграло. Посмотрите ещё у меня в альбоме. там одна фотка подписана, где играло медленно. |
| 4127. sound777, 30.11.2014 22:07 |
вообще не пойму в чем прикол если честно )))у меня не там у меня именно как на фотке REN от 3.3 LM |
| 4128. Relic74, 30.11.2014 22:28 |
sound777 это всё от длины ног и ёмкостей вроде зависит, может не понравиться какой-то вариант исполнения и будет медленно играть) |
| 4129. Alex-K13, 01.12.2014 13:27 |
Всем привет! подскажите кто в курсе, есть ли смысл покупать Asus Xonar Essence STX II или первой достаточно? Хочу из компа сделать домашний кинотеатр, с качественным звуком. И еще подскажите что нужно сделать с компом чтобы звук был качественный, есть ли какие-нибудь лучшие практики? |
| 4130. vcpi, 01.12.2014 13:35 |
цитата:Первая STX не поддерживает вывод многоканального звука по аналогу. Только по цифре. Если у Вас ресивер с цифровым входом, то тогда можно и первую STX брать. Но тогда можно и с материнки взять цифру и не тратить деньги. Если же нужен аналоговый многоканал, то это надо брать или ST или STX II. |
| 4131. Alex-K13, 01.12.2014 14:09 |
Ресивера нет, спасибо за информацию! А где найти инфу как настроить комп и карту чтобы по максимуму она заиграла? |
| 4132. bygivygi, 02.12.2014 09:27 |
REN Именно так. Разрабатываю схему и плату, отдаю на завод файлы, плату производят, монтирую комплектующие опять я же. Вы эти платы делаете, да. Они достаточно сложные и может даже хорошие. А можете сделать плату по-проще, но в определенном смысле имеющую более осязаемое применение. Плата коммутатор для двух наборов усилителей. (В идеале для трех) Усилители втыкаются в эту плату, и переключаются моментальным переключением. Цель – ловить более четко разницу в наборах усилителей. Мне даже думается, что ничего не случится, если их переключать во включенном состоянии. Просто сама скрупулезность процедуры замены усилителей влечет за собой размытие последующего восприятия. В любом бюро проектирования воспроизводящих устройств любые эксперементы с уже готовой продукцией сравниваются как правило именно через моментальное переключение между “эталоном” и измененным этим “эталоном”. Это как бы логично. |
| 4133. REN, 02.12.2014 10:30 |
bygivygi Каких именно усилителей? Переключение входов и выходов? Баланс, небаланс? Как то слишком расплывчато.. |
| 4134. bygivygi, 02.12.2014 11:12 |
REN Операционных. Не понятно что ли каких имелось в виду. |
| 4135. vcpi, 02.12.2014 11:15 |
И будет это нужно одному-двум землекопам. |
| 4136. bygivygi, 02.12.2014 11:17 |
vcpi кто такие землекопы |
| 4137. REN, 02.12.2014 11:24 |
bygivygi Операционных. Да это игры. Я думал нормальный тестовый стенд для тестирования мощников или ушных усилителей. А опера вы и так можете перетыкать, занимает 20 секунд если комп в спящий режим вгонять. |
| 4138. bygivygi, 02.12.2014 11:44 |
REN Я думал нормальный тестовый стенд для тестирования мощников или ушных усилителей А это что не нормальный тестовый стенд. Это и есть тот самый нормальный тестовый стенд. А перетыкивания в режиме на скорость влекут за собой последствия. Сломать можно. Процедура срупулезная. Скрупулезность смазывает и меняет восприятие. Да и будет сразу два усилителя на борту. А то и три. Тут середина, там баса хорошие, а тут хоп и все хорошо. А допустим где средние частоты хорошие, там вокал слушать. А где все хорошо - рок. |
| 4139. REN, 02.12.2014 11:48 |
bygivygi Не нужно этого. Надо делать нормальное устройство с нормальными оу и перетыкать ничего не захочется. |
| 4140. vcpi, 02.12.2014 11:57 |
Вопрос по оу: в некоем отдалении от меня есть 49720ые и lt1469. Человек может подарить и выслать только парочку тех или тех. Дело в том, что 49720ые у меня есть, а 1469 и так тоже едут с другого места. Но запас, халявный, карман не тянет. Но определиться, что взять надо сейчас. %) |
| 4141. REN, 02.12.2014 12:02 |
vcpi 1469 существенно лучше. За это сообщение сказали спасибо: vcpi |
| 4142. bygivygi, 02.12.2014 12:18 |
REN Плата очень полезная. Вы кажется не поняли всю класснату. Контактная плата втыкивается в звуковую. От нее провод со второй контактной платой которая втыкивается в плату с 3-4 или даже 5ю наборами усилителей. Выдернул - сунул в другой набор о.усилителей, которые могут оказаться (с) "существенно лучще" только на первое восприятие. А приятнее слушать окажется соседнее более мягкое звучание, предыдущее. Ну или наоборот и попорядку. |
| 4143. REN, 02.12.2014 12:49 |
bygivygi Все эти соединения убьют ползвука какой бы там опер не стоял.. |
| 4144. Mental, 02.12.2014 15:39 |
Подскажите, владельцы данной карты. Настройки эквалайзера работают при подключении по цифре (коаксиал)? |
| 4145. Акакий Козолуп, 03.12.2014 16:20 |
Карта ST. Проблема следующая: в наушниках звук абсолютно нормальный, в колонках - один канал играет очень тихо (почти не слышно). Микросхему сумматора менял - не помогает. Какая-то проблема в обвязке сумматора? Могут коммутационные реле от старости так искажать сигнал? Куда копать? |
| 4146. REN, 03.12.2014 16:53 |
Акакий Козолуп Нужно прозвонить от контактов 1 и 7 сумматора до конденсаторов на выходе (CE8 и CE14). Если все нормально - смотреть реле и его обвязку. Можно постукать по реле аккуратно. Бывают залипают. |
| 4147. OverShot, 03.12.2014 18:31 |
мимо сабжа: кто-то видал переходники dual MSOP8 to DIP8 (клац (http://www.ebay.com/itm/180749879470) ) по адекватной цене и в большом количестве? |
| 4148. REN, 03.12.2014 18:57 |
| 4149. sound777, 04.12.2014 00:57 |
REN чем проблема с кварцом медлено звучит уже укоротил все до нельзя и всеровно медленно звучит музыка. Добавление от 04.12.2014 01:01: http://fotkidepo.ru/?id=photo:716942 как тут все в точ в точ . |
| 4150. REN, 04.12.2014 01:02 |
sound777 Помогало разделительным конденсатором генератор от DSP отделить. SMD, емкость от 200пФ |
| 4151. sound777, 04.12.2014 01:08 |
это как я нуб немного , вход кварца на плате ,с входом кварца между ними 200 пф? .Добавление от 04.12.2014 01:08: раньше кстати все играло при таком включении теперь медленно . Добавление от 04.12.2014 01:10: подскажи пожалуйста) |
| 4152. RaMyl, 04.12.2014 02:41 |
цитата:В версии ASIO 2.0.0.10 можно выводить 32-bit / 10 ms нормально, в этой версии предел 10мс, а вот начиная с версии ASIO 2.0.0.11 (12) если в них и установить 10мс, появляются щелчки. 80 мс кагбэ тоже неплохо, но тянучие "шлейфы" в некоторых стилях музыки не дают покоя. Пробовал разные (ASIO) версии cmasiop.dll копировать в windows / system32, но без артефактов только десятая версия нормально выводит 32-bit/10 ms, но она не совсем "прозрачна", как ее последующие версии. Кто как выводит при 32/10 в ASIO 2.0.0.11, 2.0.0.12? |
| 4153. Aliks, 04.12.2014 11:00 |
Акакий Козолуп Какая-то проблема в обвязке сумматора? - может быть ... коммутационные реле - и к ним, даже новым были нарекания у пользователей .. -вобщем- направление правильное |
| 4154. gans_spb1, 04.12.2014 12:03 |
sound777 http://fotkidepo.ru/?id=photo:716942 проблема с кварцом медлено звучит уже укоротил все до нельзя и всеровно медленно звучит музыка Ад и коровники! Эталонный аудиофилизм! В палату мер и весов! скажите, зачем вы электролит вбахали к кварцу? Вот тут ST MCU OSC APPNOTE (http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/application_note/CD00221665.pdf) очень кратенько, для чайников, описано что свисает с ног кварца. Если это не понимать, то туда лезть не надо, кварц - аналоговая часть, достаточно сложная и внутри чипов много логики, которая отвечает за подъём и срыв генерации кварцев. |
| 4155. sound777, 04.12.2014 16:55 |
gans_spb1 да причем тут это все как на фото , раньше все работало . C недавних пор в два раза чуть ли не медленнее , подскажите лучше как разделить дсп от кварца)) |
| 4156. gans_spb1, 04.12.2014 17:06 |
sound777 у меня когнитивный диссонанс, я не понимаю ваших фраз, как будто марковский генератор их строчит думаю надо всё выкинуть что вы напаяли и вернуть к исходному, как инженеры спроектировали |
| 4157. Charm, 04.12.2014 17:23 |
RaMyl В версии ASIO 2.0.0.10 можно выводить 32-bit / 10 ms нормально, в этой версии предел 10мс, а вот начиная с версии ASIO 2.0.0.11 (12) если в них и установить 10мс, появляются щелчки. ____________________________________________________________________________________________________ А с какими драйверами ставятся такие версии ASIO? У меня: система win7x64, Foobar 0.8.3, драйвер карты 7.12.8.1792, ASIO версия 2.0.0.01, ASIO output plugin foo_output_asio(x64).dll (x64 version) Ver. 0.54 (2006/2/25). Задерка 1 ms при 32 bit выходном формате с фиксированной точкой и ни каких проблем со звуком. А вернее, смена задержки вообще не влияет. Возможно неправильно работает плагин так как написан для XP? Но звук лучше чем через foo_output_asio.dll Ver. 0,54 (2006/2/25) который тоже написан для ХР но с которым уже действует смена задержки. |
| 4158. sound777, 04.12.2014 19:06 |
gans_spb1 вернуть назад не проблема)))как сделать что бы заработало фотка не моя кондер там явно нужен был) |
| 4159. Charm, 04.12.2014 19:28 |
sound777 зачем делать то не зная что, да не умеючи. |
| 4160. sound777, 04.12.2014 19:33 |
Charm так все работало по схеме REN а |
| 4161. gans_spb1, 04.12.2014 20:03 |
sound777 я кажется догадываюсь у вас клавиатура без знаков препинания верно? казнить нельзя помиловать там и всё такое. |
| 4162. sound777, 04.12.2014 20:06 |
gans_spb1 Ага)может лучше подскажите как сделать что бы заиграло))) не понимаю прикола если все работало и теперь не работает)по той же схеме . Как разделить DSP от генератора))можете схемку нарисовать если не затруднит . |
| 4163. Relic74, 04.12.2014 20:39 |
sound777 Вообще, по даташиту на кварц, там нужен маленький кондер на 0.01микрофарад. я плёнку ставил. между контактом питания на кварце и земленым. А короткие ножки не факт. у меня на сантиметровых работало. короче подпаиваться не удобно было. |
| 4164. vcpi, 04.12.2014 20:42 |
У многих нарекание на реле. Интересно, можно вообще эти реле убрать, если пользуешься чисто линейным выходом и уши не нужны? |
| 4165. sound777, 04.12.2014 20:47 |
Relic74 он есть wima 0.01 |
| 4166. Акакий Козолуп, 04.12.2014 21:07 |
цитата:Так и сделал: прозвонил, потом закоротил выводы на 3-х релюхах (по 2 пары выводов на каждой релюшке), которые коммутируют сигнал на RCA разъемы, и сразу все пришло в норму. Мало того, звук заметно прочистился. Эти реле гадят в сигнал еще как... Всем спасибо за поддержку! Добавление от 04.12.2014 21:11: Кстати, о шунтах... Мне в качестве оных очень понравились советские конденсаторы КБГ-И. Бумага в масле, фарфоровый корпус, латунные ножки. Никакой полипропилен рядом не валялся. Я ставил везде номинал 0.01 мкФ. |
| 4167. Relic74, 04.12.2014 21:25 |
Акакий Козолуп так наши радиодетали старые очень на уровне. проблема найти только |
| 4168. RaMyl, 04.12.2014 22:56 |
цитата:С любыми новыми драйверами можно использовать определенную версию ASIO. Достаточно после установки драйверов просто скопировать файл cmasiop.dll (необходимой версии) в директорию Виндовс / Системные 32 с правами администратора, заменив файл другой версии ASIO. Драйвера универсальные http://maxedtech.com/asus-xonar-unified-drivers/ испробовал и самые новые и старые, но в новейших ASIO, где задержки до 1 - 5 мс даже при установке 10мс появляются щелчки. При 80 мс их нет, но звук при этом имеет некоторый "шлейф". |
| 4169. grinny, 05.12.2014 09:35 |
Привет всем! Каким-то образом сгорел мой U35 (EZ = AJ 11K) на STX: http://imgur.com/a/997BS Карта работает нормально большую часть времени, но иногда возникают проблемы отключение. Кто-нибудь знает, как я могу восстановить карту? |
| 4170. Charm, 05.12.2014 10:26 |
RaMyl, это понятно что есть сторонние драйвера я нашла и поинтереснее, но как выдернуть эти cmasiop.dll и кстати для win64x это cmasiopx.dll из экзешников. Есть для этого утилитки? Не буду же я ставить в систему ненужные драва что бы добыть нужные файлы. Может Вы поделитесь версией ASIO 2.0.0.10 для экспериментов? Можно на pear(гав)ufamts.ru |
| 4171. gans_spb1, 05.12.2014 12:14 |
Relic74sound777 Я не в курсе про ваше устройство, это к твикерам-аудиофилам. Я мог бы порекомендовать разобрать всё взад. Могу за кварц сказать. Внутри контроллера генератор, типа инвертора, схема запуска и контроля генерации, с аппаратными прерываниями. Кварц вешается снаружи на ноги XTAL_out XTAL_in, работает на основной или на гармониках, параллельный или последовательный резонанс. ТРИ элемента надо рассчитать и повесить на ноги: - токоограничительный резистор цепи ООС, он же ФНЧ на гармоники, на него все забивают, даже инженеры, потому что лень и сложно отмерить ток в цепи - пара симметричных нагрузочных кондёра на землю CL1 CL2, для параллельно-резонансных схем, обычно считается по формуле CL = (CL1*CL2)/(CL1+CL2) + Cstray исходя из ёмкости кварца CL и паразитных ёмкостей монтажа и ножек проца Cstray. эти кондёры настолько дохрена на всё влияют, что лучше туда не лезть: скорость выхода на частоту, надёжность запуска, частота генерации (Pullability), её стабильность во времени, термостабильность и весь фарш связанный с генерацией. Кроме того всегда есть app_note под каждый контроллер как разводить плату в области кристалла. когда аудиофил лезет туда с нагретым гвоздём и аудиофильским электролитом вся эта тонкая инженерная конструкция идёт нахрен. |
| 4172. RaMyl, 05.12.2014 12:22 |
цитата: Десятая версия в uni xonar 1800 v1.61. http://www.mediafire.com/?q7dr5oqm4dbig61 А начиная с 1.62 уже 11-я версия ASIO. Самому интересно, где взять первоисточник разных версий ASIO. p.s. (прикол) - при замене 11-й версии АСИО на 10-ю при первом заходе появилась "пустая строка" в меню выбора. Можно ее выбрать и OK. Запоминает выбор и звук выводится, даже без перезагрузки системы. Но если выбрать что либо другое (10 - 80), то повторо "пусто" уже более недоступен.  (http://fastpic.ru/view/63/2014/1205/36c057270f3a917b4b5f74a0b6550203.png.html) |
| 4173. REN, 05.12.2014 12:54 |
gans_spb1 Конденсатор нужен для того, чтоб помехи не пролазили через стабилизатор в генератор. Эти стабилизаторы типа LM1117 хреново работают с малыми токами нагрузки, можно сказать они только поддерживают среднее напряжения, не более того. В остальном ваш пафос не уместен. Ежу понятно, что генерация идет в осцилляторе и разговоры про цепи раскачки генератора от DSP тут не в тему. |
| 4174. sound777, 05.12.2014 15:07 |
REN Так как отделить нарисуйте пожалуйста уже все перепробовал))) один фиг звук тянущийся. даже без LM как на картинке ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 2), #1114 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:51085:1114#1114) , тянет но звучит лучше в 1000 раз чем со стоковым чего ему надо |
| 4175. REN, 05.12.2014 15:23 |
sound777 Откуда я знаю что там у вас, может генератор сдох или напряжение не соответствует. |
| 4176. sound777, 05.12.2014 17:18 |
REN ок наверное сдох раз работало раньше . |
| 4177. Charm, 05.12.2014 17:57 |
Собрала файлы ASIO версий: 2.0.0.1, 2.0.0.4, 2.0.0.7, 2.0.0.10, 2.0.0.11, 2.0.0.12, 2.0.0.13. Пока остановилась на 12 версии, звук помягче и другой , а так же размер больше в 9 раз чем версии 1 для x64 (* cmasiopx.dll) По прежнему смена задержки с 1 до 80 ничего не вносит, всё чистенько. Может кому пригодятся: https://cloud.mail.ru/public/d4417cbe8259/ASIO.rar |
| 4178. Акакий Козолуп, 05.12.2014 20:20 |
У меня тоже не все хорошо... Левый канал играет все-таки немного громче правого (на 3 дб примерно). В наушниках тоже. Перемена мест ОУ эффекта не дало. Куда копать? |
| 4179. BET3P, 05.12.2014 20:24 |
Не пинайте сильно, но не знаю где спросить. Может ли звуковой файл, записанный на диск со временем ухудшиться? И может ли звуковая карта компенсировать это ухудшение. |
| 4180. Pyroxylin, 05.12.2014 20:35 |
BET3P Может ли звуковой файл, записанный на диск со временем ухудшиться? Нет, но может создаться такое впечатление, если Вы вставите диск в старый ПКД с севшим лазером - то, что диск будет плохо читаться, если вообще будет, вина плеера, а не диска. Также, диски нужно беречь от царапин. И может ли звуковая карта компенсировать это ухудшение Нет. Фарш невозможно провернуть наза-а-ад, и мясо из него не восстановишь. Если файл кодирован с потерями, то исходный сигнал из него получить принципиально невозможно; так же, как невозможно установить, из каких чисел состоит их сумма после сложения. |
| 4181. BET3P, 05.12.2014 21:01 |
Pyroxylin Не "плохо читаться", а именно "хуже звучать". Качество записи ухудшится, как на аналоговом носителе. |
| 4182. Pyroxylin, 05.12.2014 21:11 |
BET3P Нет, не может. Точно так же, как не портится нарисованное яблоко. На диске хранится описание той волны, которое должен воспроизвести динамик, но не она сама. |
| 4183. vcpi, 06.12.2014 10:16 |
Господа-товарищи, так делал кто-нибудь замеры на линейном выходе после обхода реле? Добавление от 06.12.2014 14:23: REN, у Вас на фотографиях есть линейный компьютерный бп. Дал ли он прирост в качестве звука и где можно почитать о Вашем бп? |
| 4184. sound777, 06.12.2014 19:31 |
хотел спросить какой кварц в моде сейчас топ топ и LM какие модельку можете написать. |
| 4185. REN, 06.12.2014 20:18 |
vcpi Да, есть такое. БП с параллельными стабилизаторами на мосфетах. Делал под заказ несколько штук, чисто под ADNACO. Прирост огого, Asus HDAV заиграл почти как мой ЦАП. Ну а делал именно под аднаку с Lynx AES16 — лучшего источника цифры чем эта комбинация я не слышал, даже сидюки сливают. Но на компьютер, даже с не очень мощным процом такого БП не хватает, а сделать такое же на последовательных стабилизаторах руки так и не дошли. Добавление от 06.12.2014 20:27: sound777 |
| 4186. vcpi, 06.12.2014 20:27 |
Так вроде в Вашем бп 80 ватт заявлено. Для плат на atom или на новых celeron - за глаза. Просто интересно, есть ли смысл мат.плату от линейника питать? Там же на процессор и озу стоят свои преобразователи. |
| 4187. REN, 06.12.2014 20:33 |
vcpi Атом и Целерон подключать не пробовал, но вот P3 с TDP 18 ватт не запустился, там в пике нужен больший ток, а его в параллельнике просто не может в принципе быть. А смысл то есть - он не распотрошит сетевое питание на ВЧ помехи, которые дружно все потом пытаются гасить. За это сообщение сказали спасибо: vcpi |
| 4188. U.L.F., 07.12.2014 13:58 |
RaMyl В версии ASIO 2.0.0.10 можно выводить 32-bit / 10 ms нормально, в этой версии предел 10мс, а вот начиная с версии ASIO 2.0.0.11 (12) если в них и установить 10мс, появляются щелчки. 80 мс кагбэ тоже неплохо, но тянучие "шлейфы" в некоторых стилях музыки не дают покоя. Пробовал разные (ASIO) версии cmasiop.dll копировать в windows / system32, но без артефактов только десятая версия нормально выводит 32-bit/10 ms, но она не совсем "прозрачна", как ее последующие версии. Кто как выводит при 32/10 в ASIO 2.0.0.11, 2.0.0.12? Если вопрос ко мне был, то у меня там в последующих постах было, как решил проблему. Сейчас нет никаких щелчков при любой задержке. Драйвер 2.0.0.12, но когда щёлкало, то щёлкало при любом драйвере, пробовал и первые версии. При правильной настройке винды щелчков быть не должно... Задержка вообще на них не влияет. vcpi У многих нарекание на реле. Интересно, можно вообще эти реле убрать, если пользуешься чисто линейным выходом и уши не нужны?Вполне можно и убрать, но тогда при включении-выключении компа в колонках будет хлопок. От него ничего не сгорит, но слушать его неприятно. Эти реле обеспечивают задержку подключения выходных разъёмов, на время прохождения переходных процессов в плате, при подаче на плату питания. Добавление от 07.12.2014 14:05: BET3P |
| 4189. vcpi, 07.12.2014 14:29 |
U.L.F., то есть если я сначала включаю комп, а потом усилитель, то этого хлопка не будет? |
| 4190. U.L.F., 07.12.2014 16:24 |
Тогда Вы его не услышите. Но тогда усилитель придётся выключать первым. Реле можно вообще не трогать, просто закоротить контакты перемычкой и независимо от включения реле эти контакты будут всегда замкнуты. Главное не перепутать и не закоротить те контаты у реле, на которые поступает питание от которого релюшка срабатывает. Честно говоря не вдавался в подробности, что там за реле стоят, обычно они довольно надёжные, работают очень долго, по крайней мере в CD проигрывателях(которые с реле на выходе) ни разу не сталкивался, чтоб они сбоили. За это сообщение сказали спасибо: vcpi |
| 4191. RaMyl, 07.12.2014 19:41 |
цитата:Не обратил внимания, что у вас: "В настройках ASIO поставил 32бит/80мсек. " С такой задержкой при открытии окон и перетаскивании их мышкой щелчков нет, но интересует задержка 10 мс и 20 мс. Надеюсь, что поможет: "Проблема со щелчками убиралась с помощью запуска программы Fidelizer 6.2". |
| 4192. sound777, 07.12.2014 21:34 |
REN REN дайте пожалуйста сылочку на модельку MEC попробую его еще все таки от кварца реально зависит сцена , хочется разные попробовать fox xpresso не очень понравился хоть и лучше детальней того что в оригинале был . |
| 4193. U.L.F., 07.12.2014 21:55 |
RaMyl Не обратил внимания, что у вас: "В настройках ASIO поставил 32бит/80мсек. " С такой задержкой при открытии окон и перетаскивании их мышкой щелчков нет, но интересует задержка 10 мс и 20 мс. Надеюсь, что поможет: "Проблема со щелчками убиралась с помощью запуска программы Fidelizer 6.2". Сейчас у меня стоит 32/30мс. Ставил и 32/10мс, ничего абсолютно не меняется после оптимизации оси, т.е. никаких тормозов и щелчков нет при любой задержке. Фиделайзер 6.2, программа довольно неудобная для постояного использования. Но если запуск этой программы помогает избавиться от подтормаживаний и щелчков, то значит есть смысл поработать над оптимизацией операционной системы. А после оптимизации, эта программма уже не нужна. |
| 4194. BET3P, 07.12.2014 21:55 |
U.L.F. Это всё в теории, а на практике как? Тише звук становится, инструментов отдельных не слышно или может голос солиста пропадает?! Что б диск заикался слышал, треки пропускал, разве нет механизма проверки целостности файла??? |
| 4195. Tanzilit, 08.12.2014 09:20 |
Приветствую участников форума. На днях решил себе сделать подарок к новому году и заморочиться вопросом достижения годного звука на своем компе. До этого работал через беспроводные сенхи подключенные ко встроенной в материнку звуковой карте - более менее результат устраивал , но последнее время уши(которым почти 5 лет) начали глючить и сбоить, принял решение о замене, и если уж менять - то делать все по уму. В итоге Были куплены уши beyerdynamic dt 770 pro и сабжевая карточка. Ощущения от прослушивания смешанные- вроде и деталей больше - любимая музыка реально заиграла новыми красками и воспринимается иначе. С другой стороны какого-то дикого вау эффекта о котором пишут многие я не прочувствовал ибо есть косяки. Я не являюсь дико замороченным аудиофилом или профессиональным звукачем но как по мне- верхние частоты задраны просто дико, слушая рок/альтернативные записи в которых есть хеты/тарелки некомфортно - ибо они выходят на 1 план что совсем не хорошо. Ощущение того что не хватает басов. Вопросы такие - что можно сделать в домашних условиях чтобы максимально адаптировать эти уши + эту карточку под прослушивание жанров - метал, индастриал, альтернатива, core жанры? Заморачиваться физическим модом я не готов - у меня тот случай когда руки торчат из 1 места и паять я не умею. На все остальное готов |
| 4196. gerazavrik, 08.12.2014 10:14 |
цитата: Привожу спектры шумов от замены блока питания FSP 500Вт на Seasonic G360. Чем меньше мощность блока питания, тем больше он нагружен. А у импульсника при нагрузке падает уровень генерируемых им ВЧ шумов. К сообщению приложены файлы: 1.png, 512x326, 4Кb, 2.png, 512x325, 3Кb |
| 4197. ADmA, 08.12.2014 11:36 |
цитата:Не надо не чего делать, там и так все отлично, просто привыкай к более "честному" звуку. |
| 4198. Tanzilit, 08.12.2014 11:40 |
цитата:Тоже люблю рок и в основном потяжелее, слушал пока лишь сутки , но претензии к звуку ровно те же - выпяченные верха, особенно на тарелках и хэтах. Правда замены ОУ я пока побаиваюсь. Но если решишь свою проблему и добьешься годного звука на тяжеляке с этой карточкой - отпиши пожалуйста о том как добился этого |
| 4199. vcpi, 08.12.2014 11:43 |
2 gerazavrik: Ну, для линейника это не актуально. Пропуска тактов ведь нет. Но цены на полноценные линейники в инете - ну п...ц просто. Особенно после падения рубля. |
| 4200. Pyroxylin, 08.12.2014 14:27 |
Tanzilit Artem- У Вас просто испорчен слух. Слушайте, привыкайте. Если режет уши, снизьте громкость. Если реально звучит совсем плохо, померяйте наушники и заэквализируте с учётом кривой Олива-Вэлти. Вот алгоритм: 1. Переходим по адресу http://www.headphone.com/pages/build-a-graph 2. Выбираем модель наушников, второй вариант графика (Frequency response compensated) 3. Построенный график показывает отклонение от кривой Олива-Велти, условно "идеальной" АЧХ наушников. Собственно, осталось только ее поправить. 4. Берем параметрический эквалайзер, что-нибудь вроде Electri-Q, и "срезаем" два горба M50 на графике и заполняем небольшой провал на 350 Гц. Выше 2000 кГц лучше ничего не править, или править ориентируясь на свой слух и вкус, т. к. в этом диапазоне АЧХ начинает сильно зависеть от размера ушных раковин и посадки наушников. Это инструкция по возвращению баса. Ещё рекомендую внимательно вкурить это: http://www.metal-vinyl.com/articles/496/3805#3805 http://www.metal-vinyl.com/articles/459 |
| 4201. Tanzilit, 08.12.2014 14:46 |
Pyroxylin Возможно, я никогда не слушал музыку в нормальном качестве с нормальных источников, но все же.... Тут уже 4 темы подряд народ обсуждает как быть вылизать звук потому что их не устраивает сток. Судя по тому что эти люди пишут - они явно компетентны в вопросе. И такой момент - ты слушаешь тяжелую музыку именно на данной карточке в стоке? Чтобы не быть предвзятым дал послушать уши на этой карточке постороннему человеку (своей матери), она обычный человек, но в молодости слушала музыку на качественном оборудовании того времени. С ее слов- качество хорошее, но верхи задраны И я не говорил что прямо уж плохо, лучше встроенного в материнку Реалтека однозначно. Но чего то не хватает. А может дело непривычки. Послушаю месяц, дальше буду думать |
| 4202. Pyroxylin, 08.12.2014 15:12 |
Tanzilit дал послушать уши на этой карточке постороннему человеку (своей матери), она обычный человек, но в молодости слушала музыку на качественном оборудовании того времени. С ее слов- качество хорошее, но верхи задраны Тогда совсем другое дело. Значит, нужно срезать горбы, как сказано в инструкции. На каком плеере слушаешь? Если на стандартном, то поставь foobar2000, в нём есть параметрический эквалайзер, ресэмплер и лимитер. Настраиваешь всё по инструкции, которую мне предоставил kenderes и звук тебя больше не парит никогда. У меня были какие-то старые сенхи за косарь, там тоже чисто верхи были и никакущий бас. Мучился, пока не купил их же 280 Pro. Совсем другое дело, даже в стоке. ты слушаешь тяжелую музыку именно на данной карточке в стоке? Нет, я почти не слушаю музыку с компьютера в наушниках - у меня теперь стоят R2800 и качают. У них отличная микродинамика и усиление, бас слышен замечательно. Слушать тяж в наушниках извращение - телом звук не чувствуешь. Опять же, сток без настроек, всё никак руки не дойдут. Но когда слушаю, тупо втыкаю в ноут. Сейчас очень хорошие встроенные кодеки, наводок нет, громкости хватает. Может, через месяцок заберу у друга свой CA dacmagic plus, попробую сравнить. Писали, что есть разница, надо проверить. Для меня ЗК умерли, как направление. Брать нужно внешние ЦАПы и гнать аналог на стереоусилитель (никаких ресиверов!). Ну, либо как я - полностью цифровой тракт. В сабже смысла не вижу вообще, маркетинговый ход во все поля. |
| 4203. ADmA, 08.12.2014 15:16 |
цитата:С чего взял? Вообще в аудио напровление очень много мифов и заблуждений. цитата:Да. Слушаю. От Треша, до Прогрессива. цитата:Известный факт. Хороший графический эквалайзер в помощь. На данном ресурсе есть статья про 990pro, там есть график АЧХ. Сбей подъем на ВЧ. За это сообщение сказали спасибо: Records |
| 4204. Ace_Heat, 08.12.2014 16:56 |
Гурманы звука давно пользуют внешний ЦАП+усилитель для наушников. Смешно будет, если предложить ему ширпотреб от Asus или Crеative. |
| 4205. Tanzilit, 08.12.2014 17:01 |
Pyroxylin Спасибо за рекомендации. Извиняюсь за глупые вопросы, я пока новичек в этом деле. Прошел по сайту по ссылке. Немного запутался http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=-1&graphID[]=713&scale=30 У меня beyerodinamic dt770 pro 250 ohm. Мне предлагается выбрать либо 32 ОМ, либо 600 ом(???) либо обычную версию, где омность не указана. Наверное мне надо выбрать ее? Ок, смотрю по ссылке, читаю рекомендацию что частоту выще 2000 лучше не трогать или трогать аккуратно.... Выходит что согласно графику вплоть до 2000 нужно постараться все привести к 0 амплитуде? |
| 4206. Records, 08.12.2014 20:49 |
Artem В нагрузку к ОУ интересует и фильтр питания по схеме-компонентах от REN. Может кто поможет? лично мне фильтр не дал ничего кроме уверенности в том, что с питанием всё в порядке Tanzilit Тоже люблю рок и в основном потяжелее, слушал пока лишь сутки , но претензии к звуку ровно те же - выпяченные верха, особенно на тарелках и хэтах. Правда замены ОУ я пока побаиваюсь. Но если решишь свою проблему и добьешься годного звука на тяжеляке с этой карточкой - отпиши пожалуйста о том как добился этого не побаивайтесь) ничего страшного в этом нет, кроме суммы в которую это может вылиться) попробуйте LM49860+2xLT1469 сам с ними и рок и металл слушаю, как со встроенного ушного усилка, так и с линейного выхода Добавление от 08.12.2014 20:54: ADmA Добавление от 08.12.2014 20:56: Ace_Heat |
| 4207. Ace_Heat, 08.12.2014 21:33 |
Records В wiki есть два пункта: 1. Аудиофил (лат. audio «слышу», др.-греч. φιλ — любить) — человек, который любит дорогую музыкальную аппаратуру. 2. Аудиофилы предпочитают точнейшие аудио-репродукции, предъявляя максимальные требования как к аппаратуре, так и к месту (помещению) для прослушивания, как к их звуковым качествам, так и к эстетике(геометрическая симметричность обоих трактов, звукоизоляция от посторонних шумов). Что стоит недешево. Вы судите по п.1, те которые от цены тащутся, и на своих форумах гарцуют, не имея понятия о звуке. Есть п.2, они уж точно плакать не будут, а смеяться будут наверняка, до слез . |
| 4208. sound777, 09.12.2014 02:10 |
подскажите NP0 0.01 хорошие |
| 4209. Tanzilit, 09.12.2014 06:07 |
В общем что в итоге сделал. Ориентируясь на график АЧХ отсюда http://prosound.ixbt.com/hardsoft/beyerdynamic-dt770pro.shtml Попробовал подкрутить верхние частоты вниз, цель - убрать явный подъем ВЧ на моих ушах сбив его примерно к нулю Что в итоге вышло. Вопрос- правильно ли я настроил эквалайзер(если исходить из моей цели) или же ошибся? Если да то где и в чем? http://s37-temporary-files.radikal.ru/7a2e939ae74548…79/-929206895.jpg p.s. Проделав вышесказанное понял что с басами /низом все в порядке, их забивали именно завышенные ВЧ что при прослушивании тяжеляка смущало и немного напрягало. Теперь вроде стало получше, правда для меня совсем непривычно что тарелки и "хэты" во многих записях звучат наравне с гитарами и барабанами. Впрочем это уже наверное действительно "плохой слух" и привычка слушать все на низкосортном оборудовании |
| 4210. ADmA, 09.12.2014 07:06 |
цитата:Если будешь слушать на большой громкости - "сбей" подъем на НЧ еще. цитата: цитата:К всему, в том числе "хорошему" звуку надо "привыкать". Вот дальше ты начнешь недостатки записи слышать ... |
| 4211. OverShot, 09.12.2014 08:48 |
sound777 у меня Murata 1nF на ножках т\н стоит. |
| 4212. Tanzilit, 09.12.2014 09:25 |
цитата:Я уже не могу слушать mp3 со сжатием менее 320. А до этого и 192, и треки из контакта шли за милую душу. Чувствую что ряд из групп(музыканты которых пишутся чуть ли не дома в самопальных условиях) которые ранее нормально воспринимал теперь вообще не смогу слушать (ибо треки они писали на тех же встроенных аудио в каком нибудь фрутилупсе, там же обрабатывали электронику, гитары и вокал) |
| 4213. Belveder, 09.12.2014 16:13 |
После замены БП в компе пропал звук с карты. Характерные щелчки при загрузке системы и переключении источников присутствуют, в Xonar Essense все происходит как со звуком - столбики скачут... Как проверить плату не подключая к другой материнке? |
| 4214. vcpi, 09.12.2014 19:15 |
Господа, подогнали два ОУ LT1366. Это что за зверь такой? |
| 4215. Tanzilit, 09.12.2014 19:23 |
Еще такой вопрос, хочу себя проверить. Ориентируюсь на этот АЧХ решил убрать завышенные верхи  Правильно ли я делал - на частоте 6К выставил эквалайзером - 6DB, на частоте 8 - тоже и т.п? Или там есть свои нюансы и делать нужно не по принципу "на той частоте где завышено на столько сколько завышено -настолько и понижаем до нуля"? Работаю через обычный графический эквалайзер, просто вариантов выбора частот там больше чем в стандартном того же foobar С басами соответственно можно сделать также по аналогии но в сторону уменьшения? И еще - в эквалайзере есть режимы моно и стерео - я так понял разницы нет - просто моно работает сразу на 2 канала, а стерео надо выбирать если хочешь на каждое ухо свои настройки сделать? |
| 4216. ADmA, 09.12.2014 20:03 |
цитата:Как вариант. Хотя я уменьшение "контрастности" звука на 9кГц поставил -7дб. И если боишься "передавить" оставь "запас" примерно треть. цитата:Да. Ты главное не работай в +, вот это не желательно. цитата:Да. У наушников может быть большой разброс по АЧХ между каналами. Вот тогда эту разницу и правят. http://personalaudio.ru/raa/otchety/naushniki/beyerd…250%20ohm_spl.png (учти к самому графику АЧХ в данного автора именно к 770 есть много вопросов). Но если разница между каналами не большая и ты не "мониторишь" звук лично я смысла заморачиваться не вижу, ибо уши у нас не семеричные, и далеко не факт, что та разницу которую получили на стенде (если не накосячили) будет у тебя. Если есть время, попробуй сознательно измени баланс между каналами, отпишись, будет интересно сравнить выводы. |
| 4217. Tanzilit, 09.12.2014 20:11 |
ADmA а скажи - у тебя такие же уши? И если да каковы твои настройки эквалайзера? Было бы интересно сравнить, учитывая что ты тоже любишь тяжелую музыку как и я цитата:Понял. А то смотря на этот график было желание в одном месте повысить частоты, но делать пока не стал |
| 4218. ADmA, 09.12.2014 20:43 |
цитата:Нет, у меня 880Pro и 990pro. Но у них похожий "почерк". цитата:Я просто сбил в ноль все подъемы АЧХ. Что характерно используя тот же плагин. Получил очень комфортный звук. Можно еще установить плагин bauer stereophonic-to-binaural, для фубара. Он "урезает" ВЧ и "добавляет" НЧ и смешивает каналы. Может тебе понравится. цитата:Там у тебя будет "контраст" и это "выделит" звучание на НЧ. |
| 4219. Tanzilit, 09.12.2014 21:04 |
ADmA цитата:Сбить до нуля подъемы АЧХ басов и верхних? У меня вот на средних небольшие подъемы есть, но не вижу смысла их трогать Последний вопрос пока что - в каком режиме посоветуешь слушать? Читал разные мнения, но пока путаюсь. Пока пробовал ASIO и Wasapi - не увидел какой то сильной разницы |
| 4220. ADmA, 09.12.2014 21:37 |
цитата:И не стоит. цитата:Сложный вопрос. Я слушаю в DS. |
| 4221. TheSly, 10.12.2014 02:35 |
цитата:У меня раз - другой в неделю такое случается и симптомы тежи, включаешь комп, а звука нет, ребутаю и все снова нормально, грешу на дрова. БП FSP ATX-600-PNR. |
| 4222. Tanzilit, 10.12.2014 05:13 |
В общем пока со всеми экспериментами с эквалайзером остановился вот на чем-то таком  (http://radikal.ru/fp/99fa77f6700c4be59151fe1f4a70d51d) Возникла еще версия попробовать более тонкий эквалайзер где будет больше вариантов частот для корректировки, но мне кажется это уже излишество будет, хотя.... Может что -то еще можно докрутить? Урезать ноль-в-ноль согласно данных ачк с обзора ixbt же (ссылка выше) не стал - опять же из-за боясни прожать слишком низко. И басы, и верха понизил не до нуля а примерно на 70-75%( то есть видя на графике на такой-то частоте подъем на 6 db, понижал на 4 и т.п.). Тестировал такие настройки через foobar, плагин эквалайзера так и называется как указано на картинке. Тестировал на самых качественных записях что у себя нашел - композициях нашей группы Digimortal и синглах в lossless Rammstein - вроде полет нормальный пока что. |
| 4223. vcpi, 10.12.2014 13:16 |
Воткнул я 1469ые ОУ в stx. Ну что можно сказать . . . Звук очень сильно преобразился. Разрешение реально выросло, появились послезвучия и тонкие обертона, легкость в звучании. Но и поменялся тональный баланс - он стал светлее. Выросла энергетика в звучании. Звук стал ярче. Появилась удивительная деликатность в звучании, богатство обертонов и тембров поразило в самое сердце. И это ОУ ещё не прогреты. Ладно, стебусь я. Спёр это с какой то рекламки. Показалось, что самая честная связка с стоковым сумматором. По крайней мере нет выноса мозга по вч, как на строковых ОУ. Вокал так хорошо передаёт. |
| 4224. Records, 10.12.2014 23:15 |
vcpi Воткнул я 1469ые ОУ в stx да да, опера отличные, я сейчас поставил 49860 + 2х1469 звук отличный что на мониках, что с ушного усилка По крайней мере нет выноса мозга по вч, как на строковых ОУ. Вокал так хорошо передаёт. блин где вы все этот вынос мозга на ВЧ берёте??? у всех баеры что ли? но на стоковых всё же как-то грязновато всё звучит, с 1469 значительно чище и приятнее P.S. так это вы покупали или вам сэмплы всё таки прислали? Добавление от 10.12.2014 23:17: А по поводу 1366 послушайте, и сами решите что да как |
| 4225. vcpi, 10.12.2014 23:50 |
Угу. Они самые и пришли. Спасибо за наводку. Может "под грязью" и имеется ввиду вынос мозга на вч? Некомфортный звук именно на вч. Я не знаю как это описать. Не умею я про все эти "шоколадно-маслянные послезвучия" и прочее описывать. 1366 ни в stx, ни в stu что то нет желания пихать. От греха подальше. А 1364 есть же у меня. В соике. Но не хочется заморачиваться с переходниками и пайкой этих "клопов". Правда где то видел zif переходники, не требующие пайки. Вот послушать бы их сначала, чтобы точно знать, что они хороши. Ещё у меня всё свербит muses02 заказать оригинальные. Цена конечно . . . поэтому тоже хотелось бы почитать о них отзывы хотя бы. Но отзывов то вменяемых и замеров их нет. |
| 4226. Tanzilit, 11.12.2014 03:10 |
Слушаю тяжеляк на настройках эквалайзера выше. Верха так не долбят, вроде неплохо, от понижения частот снижения качества не заметил, но.... Интересно мне одному кажется что тарелки звучат как -то "не так"? Или это тоже следствие непривычки ? Песни без хетов очень вкусно звучат, с тарелками - хуже (имхо) |
| 4227. ADmA, 11.12.2014 10:54 |
цитата:У меня брат барабанщик, периодически дает послушать "чистые" записи. Сделай тоже самое. Зайди в музыкальный магазин постучи в тарелки, запиши. Дома сравни. Что с эквализации, что без. |
| 4228. Tanzilit, 11.12.2014 12:26 |
ADmA Я так полагаю что я услышу что-то близкое к тому что слышу сейчас на записях? |
| 4229. REN, 11.12.2014 12:35 |
Tanzilit На концерт сходите живой. "Чистые" записи при прослушке на хреновом оборудовании будут звучать так же убого. |
| 4230. Tanzilit, 11.12.2014 12:40 |
REN был много раз. К сожалению к звуку в наших рок клубах гораздо больше вопросов (вот на крупных группах собирающих стадионы не был пока) чем к тому о чем тут идет речь. И да там тарелки явно не брасаются "в уши", звучат как фон скорее цитата:Я все же надеялся что сабжевая карточка и байеры - это уже как минимум не хреновое оборудование(если оно хреновое - то что такое уши за 2 тысячи из Китая и встроенная звуковая плата с которых 90% народа слушают музыку)? |
| 4231. REN, 11.12.2014 12:45 |
Tanzilit Надо живой концерт, без звукоусиления, да хоть в переходе. Ну или нормальный клуб, в Москве нормальной звук я помню только в "Точке" которая закрылась, ну в Б2 еще на троечку, в остальных где был кал а не звук... |
| 4232. ADmA, 11.12.2014 13:04 |
цитата:Ты услышишь как звучат в близи тарелки. Для записей ударной установки микрофоны располагают очень близко. А сами записи "готовят" под прослушивание на АС, соответственно в наушниках ты слышишь "не ту запись". И тут у тебя есть два пути. 1. Установить плагин bauer stereophonic-to-binaural, но с ним тарелку "уйдут на задний план" еще больше и это нормально. 2. Привыкнуть к новому звуку. Так как наушники не могут быть полноценной заменой АС. |
| 4233. vcpi, 11.12.2014 13:10 |
А у меня вот что очень шустро приехало. Сейчас повезу к другу на установку всего этого в корпус. Вообще моя фотка не грузится из-за того, что большая, а не телефоне мне не уменьшить, так с сайта производителя кину, тем более, что у меня точно такой же корпус.К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x480, 195Кb |
| 4234. Tanzilit, 11.12.2014 13:23 |
цитата:А с этим плагином стоит использовать эквализацию? И есть ли смысл его настройки докручивать и если да то как это правильно сделать? |
| 4235. Belveder, 11.12.2014 16:18 |
Belveder После замены БП в компе пропал звук с карты. Характерные щелчки при загрузке системы и переключении источников присутствуют, в Xonar Essense все происходит как со звуком - столбики скачут...Как проверить плату не подключая к другой материнке? TheSly У меня раз - другой в неделю такое случается и симптомы тежи, включаешь комп, а звука нет, ребутаю и все снова нормально, грешу на дрова. БП FSP ATX-600-PNR. Раньше такого не было. Думаю, связано все же с заменой БП и как следствие - из-за того, что кабель молекс сначала оставил от старого БП, а там оказалась другая распиновка на стороне БП, - т. е. 5 и 12 поменяны местами (ну это выяснилось уже потом, когда звук пропал и стал копать). Так вот, вместо 5 подалось 12, а вместо 12 подалось 5. Щелчки реле при загрузке компа и смене источников слышны, что вроде бы указывает на исправность карты. Внешний осмотр так же не выявил никаких погорельцев, запаха и прочих следов. Пробовал вставлять в другой слот - без результата. Что еще можно сделать, кроме везти в ремонт или продать на запчасти? |
| 4236. REN, 11.12.2014 16:52 |
Belveder Скорее всего у вас произошло то же самое http://imgur.com/a/997BS Ремонту не подлежит, можете 12 вольт подать с молекса напрямую на ОУ, только стабилизатор 7812 отключить.. Ну или, если STX, мне на изготовление мода можете продать. |
| 4237. Tanzilit, 11.12.2014 16:57 |
И дополнительный вопрос ко всем- допустим если я таки рискну через месяц-два заморочиться еще и на замену ОУ - вопросы такие. 1) Как это сделать - реально ли если с паяльником не дружу совсем никак и вообще руки кривые, сложен ли процесс замены и где прочитать его описание- лучше с картинками (в идеале)? Второе - итересует мнение опытных и знающих - что лучше подойдет для прослушивания в первую очередь рока, метала, альтернативы, индастриала и т.п. жанров? И последний вопрос- где купить ОУ - можно ли на алиэкспресс или где то еще? |
| 4238. ADmA, 11.12.2014 17:02 |
цитата:Эквализацией ты изменяешь АЧХ наушников на более "ровную", а плагином ты имитируешь работу АС. Разные инструменты, для разных задач. цитата:Когда я его использовал, то ставил по дефолту. Общался на другом ресурсе с человеком который использует и уши, и АС, он как я понял работает со звуком, так вот он тоже использовал дефолт. И данный момент я отказался от использования данного плагина. Но до этого долго использовал. |
| 4239. Belveder, 11.12.2014 17:15 |
REN, ничего даже похожего на эти картинки. Сейчас еще раз детально просмотрел под лупой и сделал макроснимки. Все на вид идеально. Да, карта STX. |
| 4240. Tanzilit, 11.12.2014 17:15 |
ADmA цитата:А почему если не секрет? Спс за совет, сегодня опробую его. Пока только успел минуты 3 его послушать, показалось что низы даже после эквализации слишком задраты, хотя... Это могла запись такая попасться просто (у меня пока зоопарк треков разных групп, разного качества сжатия и студийной записи) |
| 4241. OverShot, 11.12.2014 17:25 |
Tanzilit ЛС проверьте. |
| 4242. REN, 11.12.2014 17:26 |
Belveder Ну может он не сгорел так явно, но при перевороте молекса происходит именно это. |
| 4243. Belveder, 11.12.2014 17:33 |
REN Ну может он не сгорел так явно, но при перевороте молекса происходит именно это. Тогда уж вообще без каких-либо признаков. А что это такое и почему если это сгорело, то щелкает реле? В СЦ не починят разве? |
| 4244. REN, 11.12.2014 17:39 |
Belveder Реле питается не от него. Не починят, если только колхозить) |
| 4245. ADmA, 11.12.2014 17:50 |
цитата:Большую часть времени я слушаю музыку с планшета, да еще и затычки, и там нельзя установить данный плагин. И соответственно звук сильно различается, из-за чего у меня возникает дискомфорт. Мне "привычнее" и приятнее слушать без плагина. Ибо АС я уже давно не эксплуатирую. цитата:Обрати внимание, общая громкость при использования плагина падает. И да НЧ становится больше. |
| 4246. Belveder, 11.12.2014 19:10 |
цитата: Тогда почему реле щелкает, если по логике питания быть не должно. Как можно наколхозить? И за сколько продать? |
| 4247. REN, 11.12.2014 20:04 |
Belveder Еще раз вам объясняю что этот чип не влияет на реле, он питает ОУ. Как наколхозить уже выше написал. Продать.. ну за сколько душа пожелает, но дороже 2к врядли кто возьмет. Если хотите можете мне в ремонт отдать, у меня эти чипы есть. В приват тогда пишите. |
| 4248. Records, 11.12.2014 21:46 |
vcpi Вот послушать бы их сначала, чтобы точно знать, что они хороши. хороши Ещё у меня всё свербит muses02 заказать оригинальные. Цена конечно . . . меня цена остановила... и слава Богу, ибо хватит тратиться на ОУ может их семплами шлют?? |
| 4249. vcpi, 11.12.2014 22:26 |
Что, лучше 1469ых? А какие отличия в звуке? Ну я вот сейчас поэкспериментирую с полностью линейным бп для htpc, глянул на замеры с ним и, может, и 1364 и muses попробую. |
| 4250. RaMyl, 11.12.2014 23:58 |
цитата:LT1498. Добавление от 12.12.2014 00:01: цитата:И домен тоже бесплатно. http://www.muses.ru/ |
| 4251. vcpi, 12.12.2014 00:37 |
1498 есть. Что то не впечатлили. Звук с ними будто через ширму. Невнятный. |
| 4252. RaMyl, 12.12.2014 00:54 |
цитата:Так, собственно и не встречал больше ничего у LT из хороших, только эти: LT1468 x2 / LT1469, LT1498, может еще LT1028 x2 попробуйте. |
| 4253. tony.s, 12.12.2014 22:57 |
Ночи доброй! Карточка ST. Такой вопрос. Имеется разная громкость каналов (левый звучит громче правого), проверял на колонках,что в наушниках с помощью asus xonar center. О,вижу что с такой проблемой тут уже отписывались ранее,а можно ли наглядное решение данной проблемы на фото? И исправлен ли этот недостаток в STX? |
| 4254. Radius2k, 13.12.2014 12:09 |
 (http://radikal.ru/fp/fd3792a67592471d869bcd46053165ba) Ползунки LEFT и RIGHT точно одинаково стоят? |
| 4255. tony.s, 13.12.2014 14:20 |
Radius2k Да,одинаково (76). |
| 4256. warior2100, 13.12.2014 17:39 |
tony.s Запустите RMAA и станет понятно громче или тише играют каналы |
| 4257. vcpi, 13.12.2014 19:58 |
REN, для Вашего внешнего генератора Вы приводите данные rmaa, на 24/44,1. А на 16/44,1 нет данных? Как генератор повлиял? Просто я помню делал тест своей карты в этом режиме и там был полный мрак. |
| 4258. REN, 13.12.2014 20:04 |
vcpi На 16/44,1 параметры ограничены не качеством тракта, а битностью, то есть ограниченным разрешением тестовых сигналов. Нет смысла делать тест в таком режиме. За это сообщение сказали спасибо: vcpi |
| 4259. vcpi, 13.12.2014 20:16 |
Понял. Спасибо. А у Вас какой "рецепт" Твика карты? То есть что бы Вы сделали с картой в порядке приоритета по пунктам? |
| 4260. REN, 13.12.2014 20:46 |
vcpi На первых страницах темы есть твики, там они примерно по приоритету и расставлены насколько помню. А я уже этим не занимаюсь, делаю полностью свой выхлоп. |
| 4261. maxlabt, 13.12.2014 22:34 |
| 4262. gerazavrik, 14.12.2014 06:15 |
Тоже пробовал корректировать ачх наушников. У меня AKG-601. Но вначале снял их ачх собственным микрофон (откалиброванным). Для измерения делал из материала, похожего на пенопласт форму уха. (В интернете много по этой теме информации) Вставлял в эту форму микрофон и измерял. Как ни странно, все же на глазок, но ачх совпала на 90 % с заявленным производителем. У этих наушников появляется завал ачх начиная от 10 кгц. Но вкупе с Xonar-кой звучит без акцента на вч. Выравниванием эквалайзером дает то самое характерное давление на верхах. Оставил все по дефолту. Колонки у меня с достаточно линейной ачх в области 7-20 кГц - блин резковато Добавление от 14.12.2014 06:23: Послушайте например записи Stan Getz, Astrud Gilberto, Manhattan Transfer, Red Mitchell, Tsuyoshi Yamamoto. Их мне советовал человек, занимающийся проектированием и измерением акустики еще с советских времен. Александр Бокарев. Кстати, у него я калибровал свой микрофон. Вот на этих записях акустика с линейной и незаваленной ачх в области высоких частот звучит, что аж мурашки по коже идут. Добавление от 14.12.2014 12:24: Складывается такое ощущение, что на большинстве записей, особенно попсовых, задраны верха. |
| 4263. Tanzilit, 14.12.2014 16:59 |
Уважаемые, а для игр какие настройки посоветуете? Я включаю Dolby Headphone и 7.1 Speaker , вроде так интереснее всего, правда приходится звук раза в 3 в игре убавлять. Есть ли варианты интереснее? |
| 4264. OverShot, 14.12.2014 18:01 |
Tanzilit кнопочка HF и везде 48kHz\24bit. |
| 4265. Records, 15.12.2014 00:02 |
OverShot кнопочка HF и везде 48kHz\24bit. почему 24\48? я думал 16\44 это труЪ, ибо в основном всё идёт именно в 16\44... у меня ST если шо |
| 4266. vcpi, 15.12.2014 00:19 |
цитата: Я не знаю как в st, так как в другой комнате сейчас htpc не включить, но у stx, если выставляешь 16/44,1 вместо 24/192 появляется шипение, если ухо к колонке поднести и усилитель на полную громкость вывернуть. Уроды сидят в Асус. Впрочем, подозреваю, что в Креативе тоже. |
| 4267. Chkoder, 15.12.2014 02:53 |
Ребята подскажите к ASUS Xonar Essence STX можно ли подключить Yamaha HS7 вытянут ли она их и при подключении не надо будет ли городить лес из переходников и т.п. |
| 4268. gerazavrik, 15.12.2014 06:28 |
цитата:По спецификации у Yamaha HS7 балансный вход. Сигнал от Xonar возьми с выходов I/U. Но так как сумматор выполняет роль ФНЧ, отфильтровывая всю внеполосную гадость от ЦАП, после I/U поставь обычный фильтр на операционниках. Зато у тебя балансный сигнал будет проходить по кабелю - наводки практически исключены. По поводу чувствительности: указано 10dbu, а это 6.9 В пик-пик. Со стандартными резисторами 750 Ом в I/U выходное напряжение со звуковой будет 5,85 В пик-пик (7,8ма*750Ом). Можешь чуток усилить сигнал операми в фнч. Как-то так Добавление от 15.12.2014 06:48: Скажите, какой можно поставить генератор на Xonar. чтобы цена была не кусачая и прирост качества был заметным? |
| 4269. vcpi, 15.12.2014 09:39 |
У кого есть stx и установлена Windows 8.1? Собственно два вопроса: удалось ли сделать замер в RMAA? У меня какую то хрень показывает непонятную на всех режимах. И драйвера от Win7 встают на Win8.1? |
| 4271. U.L.F., 15.12.2014 22:12 |
vcpi И драйвера от Win7 встают на Win8.1? А бетта 1822, для вин 8.1 чем не устраивает? Для восьмёрки есть и НЕ бетта 1813, вероятность того, что она подойдёт и к вин 8.1, выше, чем то, что семёрочные подойдут... |
| 4272. Records, 16.12.2014 22:42 |
tony.s Ночи доброй! Карточка ST. Такой вопрос. Имеется разная громкость каналов (левый звучит громче правого), проверял на колонках,что в наушниках с помощью asus xonar center. О,вижу что с такой проблемой тут уже отписывались ранее,а можно ли наглядное решение данной проблемы на фото? И исправлен ли этот недостаток в STX? У меня такая хрень была росле замены материнки. Была ASRock M3A770DE, поменял на ASRock 990FX Extreme3 и правый канал перестал работать! Ну или громкость была около 5-10% от громкости левого канала... Поменял мать на ASUS M5A99FX PRO R2.0 и всё ок!!! всё прекрасно работает! |
| 4273. ADmA, 17.12.2014 06:26 |
цитата:Это у тебя косяк. Ищи. |
| 4274. vcpi, 17.12.2014 09:38 |
цитата: Дык чего там искать? Всё уже пересмотрел. Система Win8.1 свежеустановленная, не самопальная сборка, а лицензионная. Драйвер, понятное дело, с сайта асус. И он там один. RMAA, кстати, показывает ту же хрень, что когда то, давным давно и у Вас показывал. То есть какое то непонятное взаимопроникновение каналов и прыжки шумов. Но я не помню, чем у Вас дело закончилось. На win7, только что снесённой, такого не было. На 16 и 24 бит при 44,1 если регулятор громкости вывернут на максимум, идёт шипение, если ухо к колонке поднести. Если включаешь кратное 48 - всё в порядке. Я это сам вот недавно заметил. %) Добавление от 17.12.2014 10:19: Блин, что за ерунда такая? Снёс драйвера и установил заново и всё пропало. Это что такое было? О_о Добавление от 17.12.2014 10:21: Зы: после статьи RENa, мнение, что там сидят редиски, - не поменял. |
| 4275. ADmA, 17.12.2014 11:03 |
цитата:Я с проблемами справился. цитата:Это был косяк провода. цитата:Повесил на провод питалова ферритовое кольцо, максимально разнес видюху и звуковуху, и для ее охлаждения направил на нее fan. |
| 4276. vcpi, 17.12.2014 11:12 |
Ну, у меня, похоже, не косяк провода, а косяк при установке драйверов. Так как этим шнурком всё мерялось на win7 и всё было нормально. А фильтры на molex тоже поставлю, как готовы будут. Так, на всякий случай, хотя у меня полностью линейный бп в компьютере. |
К этой теме 21.12.2014 18:20 mod-SL подклеил тему "Проблема с Asus Xonar STX" (автор: Lithium7) |
| 4278. Lithium7, 21.12.2014 18:19 |
При регулировке громкости звука (системным регулятором) правый канал не реагирует, т.е. при установке громкости на 0, громкость правой колонки как на 100%. Ползунком RIGHT (в драйверах Xonar) звук регулируется нормально. Данная проблема возникла спонтанно, т.е. все работало нормально и бац, внезапно такая фигня. Несколько раз проблема исчезала после установки звуковой карты в другой слот PCI-Ex, сейчас это не помогает. |
| 4279. Tanzilit, 31.12.2014 09:39 |
Ребят, как подключиться через Line Out (не наушниковый выход)? При подключении туда наушников у меня карточка не играет. Или я что то не так делаю и перед этим надо что-то крутить в настройках? |
| 4280. OverShot, 31.12.2014 10:03 |
Tanzilit например, через этот переходник (https://www.hama.com/75043265/hama-audio-adapter-2-rca-male-plugs-63-mm-female-jack-stereo) , jack3.5 я бы не стал вставлять в RCA |
| 4281. soroking, 31.12.2014 10:59 |
цитата: В панели управления карты поставте "Line Out" вместо "headphones". |
| 4282. Tanzilit, 31.12.2014 15:31 |
soroking разобрался, в панели управления картой надо было выбрать Наушники Итак, слушаю через линейный выход через комплектный переходник на наушники. Уши- байера 770. Заменил ОУ на связку AD8620 и 2х2хADA4627 (спасибо OverShot , брал у него) Слушаю через foobar посредством ASIO По ощущениям - более сдержанные верха и более ровное звучание чем в стоке. В стоке верние (да еще в паре с байерами) просто выносили мозг. Нижние тоже звучат более спокойно. Пока слушаю без эквализации и не вижу смысла с ней заниматься Добавление от 31.12.2014 15:32: OverShot |
| 4283. OverShot, 31.12.2014 18:26 |
Tanzilit А в комплекте такой же переходник? PS: я с рук брал карту, комплекта не видел от неё. |
| 4284. Tanzilit, 31.12.2014 19:02 |
OverShot в комплекте что-то такое же на jack 3. |
| 4285. Reg One, 05.01.2015 19:13 |
Прошу помощи: На W 8.1 64 - нет звука, по всем выходам (включая переднюю панель), звук идет но очень очень тихий, почти совсем не слышно. Пробовал переустанавливать различные драйвера, настройки и т.п. – ничего не помогает. На W 7 не включал – сейчас нет возможности. Схожая проблема описывается на докторхед, там неисправным оказался MP9141ES, но на моей карте все элементы визуально без повреждений. Какие могут быть варианты? |
| 4286. KOSr, 05.01.2015 20:14 |
gerazavrik Скажите, какой можно поставить генератор на Xonar. чтобы цена была не кусачая и прирост качества был заметным в эту карту какой генератор не ставь, прироста качества для 44,1 не будет априори (равно как и для всех карт на чипах CMI) на записях 48/96 улучшение возможно, но не факт что будет... |
| 4287. zitzy, 07.01.2015 12:46 |
Добрый день. Решил немного потвикать звук, хочу попробовать связку из 2х LT1364 и LME49860. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что правильная маркировка LT1364CN8#PBF или LT1364CN8 и LME49860NA? И где лучше брать? Можно ли их купить в Питере? |
| 4288. ytko52, 07.01.2015 21:21 |
можно тут (http://www.elitan.ru/) но ждать не слабо зато дешевле)) мои правдо еще не приехали и будет это не раньше февраля)) |
| 4289. zitzy, 07.01.2015 21:28 |
цитата:То, что нужно, спасибо! |
| 4290. lomonosoff, 07.01.2015 21:34 |
zitzy Могу предложить 3хLT1364CN8 либо 2хLT1364+AD823 лежат со времён как была STX. |
| 4291. Records, 07.01.2015 21:42 |
zitzy Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что правильная маркировка LT1364CN8#PBF или LT1364CN8 и LME49860NA да, правильно! чтобы не ошибиться просто всегда смотрите тип корпуса - это должен быть DIP8 p.s. связка хорошая, можете ещё попробовать 2х LT1469 и LME49860 тоже отлично играет И где лучше брать? Можно ли их купить в Питере? лучше конечно сэмплами заказывть нахаляву, а так в чип-дипе (http://www.chipdip.ru/product/lme49860na-nopb/) можно |
| 4292. OverShot, 08.01.2015 09:21 |
zitzy ЛС проверьте. |
| 4293. streametch, 11.01.2015 15:56 |
Драйвер от STX II подходит для первой версии платы? |
| 4294. vcpi, 11.01.2015 16:14 |
цитата:Вроде как нет. Я уж ему и ид подсовывал - нифига. А вот после этих попыток и при установке обратно родного драйвера у меня дикие шумы появились. |
| 4295. Wolfshade, 11.01.2015 23:11 |
Доброго времени суток, уважаемые. Столкнулся с такой проблемой. При установке карты в PCIex x16 слот (который работает либо в х1 либо в х4 режиме) - при выборе в биосе "авто" либо х1 для конфигурации х1/х4 - драйвера не видят карту. При установке принудительно в х4 - драйвера карту видят, но звука нет. Материнская плата - Asus P8Z77-V. Система - Windows 7 x64. Акустика ADAM A8X, подключена по небалансному соединению. В чем может быть проблема? |
| 4296. Андрей Пронюшкин, 12.01.2015 01:20 |
[b][/b] Добавление от 12.01.2015 01:32: Подскажите П........о пользуюсь з.к.asus xonar stx уже 1.5 года столкнулся с токой бедой нестого несего очень сильно упал уровень громкости вместо басов треск при включении компа и переключении выходов щелчки слышны как обычно вчем может быть проблема Добавление от 12.01.2015 01:33: Заранее спасибо!!!! |
| 4297. devv, 12.01.2015 02:43 |
Может не в тему, но добавлю свои 0,5 копейки. Может кому и пригодится. Данная карта (ST) у меня уже больше двух лет. И все это время я не мог слушать длительное время её. Ну не возможно долго ее слушать в стоковом варианте. Проводил конечно кой какие твики в меру своих способностей и знаний. То есть зашунтированы были цепи питания ( пусть простят меня спецы, но по фото из этой темы... ну не нашёл схемы, да ещё и многослойная плата). И, конечно, переустановки неоднократные оперов. Были опробованы всякие варианты. Перечислять все смысла нет. Хочу лишь озвучить самую звучащую (в моей системе) связку. Конечно она для тех, кто достаточно хорошо дружит с паяльником. В i/u ths4062 в сумматоре ada4627×2. Причем ths4062 уже давно в i/u стояли и, на мой вкус, обыграли и opa627, и lt1364(хотя тоже оч хороши), и lme 49860 и др. В сумматоре были разные так же варианты. Долгое время стояли opa627sm×2. И всегда что то было не так. Я не мастак описывать звук. Но единственное что могу сказать- сейчас вся моя музыка переслушивается мной и (что крайне удивительно) моей благоверной . Конечно, это личное, никому не навязываемое, мнение. И вопрос к спецам (может поможет кто). Греются ths-ки... Что можно сделать? Заранее благодарен за любую помощьДобавление от 12.01.2015 03:32: Да, и ещё вопрос... Можно ли заменить родные "кроватки" на цанговые без заморочек? Плата же многослойная... |
| 4298. OverShot, 12.01.2015 10:02 |
devv Кроватки менял, земля плохо тянется, а так - можно. |
| 4299. maxlabt, 12.01.2015 11:01 |
devv Я в каждой карте меняю панельки (кроватки) под оу. Для меня заморочек нет. Как для вас не знаю. В помощь: расчленение панельки перед пайкой, сплав Розе и т.д. |
| 4300. devv, 12.01.2015 12:56 |
Спасибо. Приобрету сплав Розе и попробую. |
| 4301. Андрей Пронюшкин, 13.01.2015 02:49 |
Подскажите П........о пользуюсь з.к.asus xonar stx уже 1.5 года столкнулся с токой бедой нестого несего очень сильно упал уровень громкости вместо басов треск при включении компа и переключении выходов щелчки слышны как обычно вчем может быть проблема |
| 4302. Wolfshade, 13.01.2015 16:59 |
Эмм. Господа, а кто в Минске может помочь с ремонтом и, возможно, твиком карты? |
| 4303. Андрей Пронюшкин, 14.01.2015 12:30 |
Тотже вопрос!!!!!! |
| 4304. maxlabt, 14.01.2015 23:12 |
Wolfshade Андрей Пронюшкин Шлите мне в Украину. Помогу. Твикал карты как с Украины, так и с РФ и ЕС. Детали в личку. |
| 4305. vcpi, 15.01.2015 15:09 |
maxlabt А у Вас размеры блока питания какие (в мм). Интересует и высота и длина и ширина. А то места совсем впритык. |
| 4306. maxlabt, 15.01.2015 17:02 |
Размеры платы бп 150х100 мм. Входит в отсек для HDD. Размер выступающих элементов примерно 50 мм. Это гайка крепления транса снизу платы (5 мм) и сверху сам транс (45 мм). |
| 4307. vcpi, 15.01.2015 18:21 |
На выходных выколупаю компьютер из стойки и промерю, можно ли туда упихнуть. Очень хочется отвязать аналоговую часть от общей линии питания с матплатой и от всего прочего. |
| 4308. MIMINO, 17.01.2015 18:04 |
Можно подключить по оптике 10 метров с Xonar Essence STX стерео звук 192 kHz/24 bit на ЦАП + усилитель ? Пролезает 192 kHz/24 bit или 10 метров - уже много ? Есть у кого такой опыт ? Кабель такой: http://www.ebay.com/itm/10M-32-Original-Choseal-Digi…ble-/201212180065 |
| 4309. maxlabt, 19.01.2015 16:45 |
MIMINO С картой я не использовал такой кабель, но от материнок неоднократно подключал внешние цапы 10-ти метровым оптоволоконным кабелем. 192 kHz/24 bit работал без проблем. |
| 4310. zitzy, 23.01.2015 10:07 |
Возникли сложности с доставкой LT1364, посоветуйте, пожалуйста, какую-нибудь хорошую связку ОУ в dip8. Слушать буду на HD650 через встроенный выход на наушники. В стоке не очень нравятся ВЧ, как будто немного песочат, и бас местами превращается в кашу. Хочется глубокого и четкого баса и хороших верхов. Попробовать поставить LME49860 в I/U? |
| 4311. soroking, 23.01.2015 12:34 |
2xLT1469 и 1xLME49860 только LT1469 в dip8 вроде нет,есть в soic,надо переходники или сразу напаянные на переходники брать. LME49860 в I/U будет звук с сильным перекосом на верха,не советую,вот в сумматор самое то. |
| 4312. vcpi, 23.01.2015 15:34 |
цитата: Есть. При чём халявно с завода шлют. Всё меня muses01 и muses02 интересуют. Судя по всему muses01 надо пихать в l/u, а muses02 в сумматор. Кто хоть пробовал эти оу? А то отзывов "ноль". |
| 4313. MIMINO, 24.01.2015 20:16 |
На Xonar Essence STX переходник с коксиала на оптику как-то не внушает доверия. На карточке коксиал и оптика совмещены в один разъём. Вся конструкция в разъёме карты держится на пластиковом штыре. Вставил этот сэндвич он даже прогнулся. Этот штырь очень слабый и вся нагрузка на него. Или зря беспокоюсь ? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 787x508, 154Кb, 2.jpg, 810x503, 80Кb |
| 4314. Dr.Andrew, 25.01.2015 12:00 |
Вот я и решил кардинально доработать свою Xonar ST. Внешнее питание делать не стал, постарался максимально использовать схемотехнические возможности карты. 1) Переделал выхлоп; 2) Увеличил напряжения питания выхлопа до +/- 15в; 3) Установил качественный тактовый генератор; 4) Отвязал линии 3.3в от материнки и запитал от отдельного стабилизатора; по гармоникам удалось получить вообще сказочные 0.0001% - 0.0002%. Звук очень порадовал, слушать карту можно часами, чего ранее не замечал. Подробный отчет о доработке тут - http://audiohobby.ru/dorabotka-asus-xonar-st.html |
| 4315. urdos1111, 01.02.2015 01:26 |
...куплена карточка ST- звучит пока не очень,надеюсь что пока друзья,набросайте самую популярную на сегодняшний день,связочку для ОУ ПОНИМАЮ что нужно слушать у каждого "свои" уши- но все-же... ...слушаем "Океан Ельзи" |
| 4316. maxlabt, 01.02.2015 18:43 |
urdos1111 могу помочь с оу, пишите в личку |
| 4317. Andrewdellin, 02.02.2015 16:23 |
Всем привет! Кому нибудь Xonar Audio Center удалось на Win 10 запустить? У меня пишет платформа не поддерживается. В диспетчере устройств все норм. определилось. Может можно как то пользоваться картой без аудио центра, подскажите? |
| 4318. OverShot, 02.02.2015 21:03 |
Andrewdellin Для справки: а от какой ОС пытались "привить" драйвера и какая версия сборки win10? |
| 4319. tihan444, 03.02.2015 11:33 |
Andrewdellin Сборка Windows10 TechnicalPreviewx64 RU build 9926 с оф сайта MS стал хорошо драйвер с win8, с 8.1 отказ.Карта ST. |
| 4320. Andrewdellin, 03.02.2015 11:49 |
Я пытался на W10 9926, как у tihan444 поставить последние с сайта Asus на 8.1 64. tihan444 драйвер то ставиться и карта норм определяется и возможно даже работает, но в наушниках звука нет, я так понимаю надо в аудио центре выбрать наушники, но вот Xonar Audio Center не запускается. Может я не прав поправьте. |
| 4321. tihan444, 03.02.2015 13:27 |
Andrewdellin Для 8 ставьте а не для 8.1 и все работает. |
| 4322. Andrewdellin, 04.02.2015 10:42 |
ОК,спс., попробую. |
| 4323. sound777, 04.02.2015 21:11 |
подскажите пожалуйста на центре aux 400 mV карта на макс громкости начинает помехи 2V выхрд это много? |
| 4324. U.L.F., 07.02.2015 18:27 |
urdos1111 ..куплена карточка ST- звучит пока не очень,надеюсь что пока друзья,набросайте самую популярную на сегодняшний день,связочку для ОУ Может дело не в карте, а остальные компоненты звукового тракта не тянут? Просто, заменой оперов можно несколько подкорректировать тональный баланс, а если сразу и категорически звучание не устраивает, то вряд ли что-то кардинально изменится. |
| 4325. urdos1111, 08.02.2015 18:36 |
U.L.F. а если сразу и категорически звучание не устраивает, то вряд ли что-то кардинально изменится. еще как изменится дружище!!! проведена работа по замене ОУ,шунтированию и установке осцилятора 6хADA4627 (спасибо за подсказку maxlabt) фильтр на молекс добавлены 4х470х16в Elna, "кучка" WINA 0.1- дали восхитительный результат ...вот не знаю как быть, с отдельным блоком питания-может еще красивше запоет??? |
| 4326. Charm, 08.02.2015 19:12 |
Главное слушать, неплохо сравнивать с оригиналом, подкреплять результатами замеров а не поддаваться удифило-гипнотическому самовнушению. |
| 4327. urdos1111, 08.02.2015 19:51 |
Charm Главное слушать как это верно... |
| 4328. hexagon, 09.02.2015 21:00 |
Имеется карта STX. Долгое время работала нормально. Но в последнее время наблюдаю неприятное происшествие. При запуске какого-либо ролика (на Ютубе или еще где) внезапно раздается высокочастотный писк, звук ролика жутко искажен. Писк не прекращается до тех пор пока не перезагружу компутер. Сам писк очень громкий. Такое было и раньше, но ОЧЕНЬ редко, а в последнюю неделю чуть ли не каждый день случается. Чаще всего это происходит при запуске ролика из браузера или при просмотре кино (смотрел - нажал паузу - отжал паузу - писк). В играх ни разу не видел такого. В журнале событий смотрел ошибки, часто перед случившимся система ругалась на какие-то драйвера от VMWare (стояла виртуалка), сейчас уже ее снес, а писк так и продолжает случаться (естественно, такая ошибка больше не появляется). Уже не знаю на что грешить. Жаль, если это именно аппаратная проблема |
| 4329. soroking, 10.02.2015 13:23 |
hexagon,а браузер не хром случайно?На 39-ых версиях у меня тоже при просмотре видео роликов частенько карта драйвер "теряла",правда не STX. |
| 4330. hexagon, 10.02.2015 14:49 |
цитата:Да, Хром. Вот именно в нем чаще всего и происходит такое. Перечитал и руснет и англонет, такая проблема есть. Сам Аsus молчит, даже на их оффоруме такой вопрос всплывал. Советуют не пользоваться Flash, а перейти на HTML5. Кто-то писал что дело в заземлении, мол заземлить нужно системник. И как это сделать? Еще сложность в том, что не известно точно как его воспроизвести, т.е. можно хоть сотню роликов открыть и будет нормально работать, а на 101-м может запищать. Из-за этого не могу сдать ее по гарантии, наверняка они скажут что "карта полностью рабочая, не морочьте нам голову" и т.д.. |
| 4331. soroking, 10.02.2015 15:28 |
Ну у меня когда ессенсия в компе стояла таких проблем не было тогда,да и вообще никаких проблем с ней не было. На форумах вроде встречались подобные проблемы,подробностей не помню,вроде внезапный громкий ВЧ писк,да описывали что в наушниках было,что в соседней комнате человек аж этот писк услышал.Что способствовало этому так и не выяснили вроде. |
| 4332. hexagon, 10.02.2015 16:33 |
soroking внезапный громкий ВЧ писк Да-да, это он и есть. По отзывам, у некоторых этот писк возникал сам по себе. У меня такого никогда не было, обычно запуск видео в Ютубе приводит к такому. Однажды сидел ночью в наушниках, так чуть не оглох от него, да и испугал неслабо Сама карта нравится, классный звук, мощный усилитель, но блин такой небольшой косячок, как ложка г-ца в бочке с вареньем. |
| 4333. OverShot, 10.02.2015 17:32 |
на днях тоже ВЧ-писк словил, когда переключал звуковую дорожку в MPC-HC. После переключения выводов писк пропал. |
| 4334. vcpi, 10.02.2015 18:32 |
Кстати, на какой то из страниц обсуждалось, что на связке celeron j1800+win7+asio+foobar карта заикается. Словил эту же проблему. Лечение простое: заходим в Службы, отключаем службу поиска. Далее отключаем индексацию диска. Плюс я и файл подкачки отключил на всякий случай, так как понял, что все эти заикания именно при обращении к ssd. При отключении этого карта не заикается, если даже уменьшить частоту процессора до 1300 МГц (для этого процессора это минимально возможная). А вот если вместо asio включить wasapi, то и в одноядерном варианте всё играет (платы Асус на этих процессорах позволяют отключать/включать ядра в bios, чего не умеют, к сожалению, платы других производителей). |
| 4335. neznaika8, 10.02.2015 22:33 |
Добрый день. Подскажите пожалуйста какую карту Вы бы посоветовали к приобретению за одну и ту же сумму: xonar phoebus или STX (обе карты б/у)? Немного расскажу свою историю. Приобрёл Xonar xense с гарнитурой в комплекте PC 350. Всё работало нормально года 2 или 1,5, но стал правый канал очень тихо в ушах звук воспроизводить... Отдал человеку отремонтировать (он не спец, но любит эти вопросы... вообщем попробовал он заменить усилок для ушей... стало чуть лучше, но всё равно баланс сильно разный в правом ухе существенно тише, чем в левом). Читал что Xonar xense и xonar phoebus в факе практически похожи. Решил, что бы не заниматься ремонтом (т.к. не имею надёжных ремонтников) купить карту. 90% слушаю в указанной гарнитуре и в игры в ней же играю. Звучание Xonar xexse устраивало и если бы не поломка то и вопросов наверняка не было бы.. 5.1 или 7.1 не особо надо... Но хочется хорошего стерео хых (тут сильно не ругаться). Может я не в ту тему залез тогда извиняйте. Буду благодарен Вашим советам. Спасибо. |
| 4336. ADmA, 11.02.2015 00:26 |
цитата:STX. |
| 4337. neznaika8, 11.02.2015 15:27 |
Спасибо за оперативный ответ. Не подскажет ли кто нибудь физические размеры звуковой карты STX ( в миллиметрах). Спасибо. |
| 4338. REN, 11.02.2015 15:37 |
neznaika8 168х99 сама плата, без учета выступающих частей, максимальные габаритные размеры - 178х112х20 |
| 4339. Kirov, 11.02.2015 16:24 |
Возникла странная проблема с карточкой. Стояли у меня на Windows 7 64 bit драйверы Uni Xonar неизвестно какой версии. Сегодня решил посмотреть, не появилось ли новых версий драйверов. Скачал и поставил v1.75a rev.2, после чего карта начала шуметь при установке Extra High Gain. Слушаю музыку с помощью Foobar2000 через ASIO, и в тихих фрагментах композиций слышится какой-то неприятный шум, которого раньше не было никогда. Причем такое впечатление, что шум на громких фрагментах не просто заглушается, а просто исчезает бесследно. Шум также пропадает при установке High Gain вместо Extra High Gain. После этого я снес Uni Xonar и поставил последнюю версию официальных драйверов Asus, но проблема не решилась. Что делать? |
| 4340. maxxfc, 15.02.2015 15:54 |
подключаю наушники к ушному выходу и в покое слышу шум... это нормально для карты такого уровня? я думал это удел магнитофонов 80х годов |
| 4341. ADmA, 15.02.2015 16:25 |
maxxfc: Нет. |
| 4342. maxxfc, 15.02.2015 16:27 |
ADmA: а в чем тогда может быть дело? |
| 4343. ADmA, 15.02.2015 18:19 |
Отличный вопрос. Это симптом, а какова болезнь без диагностике сказать нельзя. А данных для диагностики ты не дал. |
| 4344. maxxfc, 15.02.2015 18:24 |
ADmA А данных для диагностики ты не дал а что надо дать скажите) я дам Конфигурация в профиле, наушники ATH-m50x Питание прямо от БП, на этом шнурке больше не висит ничего. Да и в системе от молекса больше ничего не питается. К слову, подключил к линейному выходу, вроде бы шума нет, но звук мне показался немного другим, хоть и хвалили его в этой ветке через линейный выход, но "наушниковый" как-то больше по душе |
| 4345. ADmA, 15.02.2015 19:44 |
цитата:Так есть шум или нет? |
| 4346. maxxfc, 15.02.2015 19:45 |
ADmA Так есть шум или нет? шум при подключении к выходу на наушники. с линейного выхода шума нет |
| 4347. drew-aka, 18.02.2015 00:19 |
Вот подумываю зк купить для качественного звука. Из ушей пока только сенхи 439хд есть. Но хочу потом норм а......ку купить и уши тоже. Немного не в тему. Но есть ли смысл покупки стх 2 7.1? Или лучше ресивер усилок покупать потом? |
| 4348. maxxfc, 18.02.2015 02:18 |
Блин, сделал ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 2), #1895 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:51085:1895#1895) фильтр, думал может поможет от шума.. все равно шумит ушной выход как проклятый Блин, заметил, что если стоит ресемплер в 192кГц и АСИО, то при включении воспроизведения шум пропадает Только жмешь стоп в плеере и снова шумиткак так? |
| 4349. REN, 18.02.2015 03:01 |
maxxfc Оно и должно шуметь.. У вас наушники очень чувствительные. Там в режиме 44-48 повышенные шум преобразования ЦАПа, который ушником никак не фильтруется. |
| 4350. maxxfc, 18.02.2015 10:16 |
REN ну спасибо, теперь я полностью спокоен а правильно ли так поступать? с ресемплингом с помощью плагина в 192 кГц........ в фубаре ? это я вычитал где-то на просторах инета, что так НАДО |
| 4351. vcpi, 20.02.2015 13:12 |
По поводу заикания связки foobar+asio, о которых писал в соседней ветке (просто здесь более правильно об этом писать): удалось полностью победить с помощью программки fidelizer. Утилитка крайне не удобная - при каждом запуске ей надо указывать на фубар (хотя, может и я что не то делаю). Но, в целом, заиканий теперь нет даже на минимальной частоте процессора. Сейчас попробую ещё и в одноядерном варианте j1800 погонять. |
| 4352. vcpi, 23.02.2015 11:13 |
Даже в одноядерном варианте запуска j1800, на фиксированой частоте в 1300 МГц, нет заиканий. Хорошая утилитка. Меня снижение энергопотребления волнует, чтоб уменьшить нагрузку на полностью линейный бп.Тут многие пишут, что надо подавать хорошее питание на клок (+3,3в). Есть райзеры, с длинным шлейфом, для переноса карт pci-e x1 в другое место корпуса. Прикинул, даже в обычный корпус такой райзер подойдёт, так как места от разъёма карты там хватает, чтоб шлейф поместился. Вот кто бы наладил выпуск таких райзеров с подключением к ним платки стаба 5,5 --> 3,3В. Ну и +12в на такой райзер тоже завести, раз всё равно molex необходим. +12в для большей универсальности, чтоб не только платы от асус можно было подключить - многие ЗК именно с матплаты берут +12 вольт. Думаю, даже при использования стандартного БП компьютера такой райзер даст более лучшие результаты, чем запитка от матплаты. А тем, кто не умеет держать паяльник и не хочет курочить ЗК такой райзер очень бы помог. Добавление от 23.02.2015 11:17: http://www.nix.ru/include/view-photo.html?good_id=189021&pid=2241 аналоги есть, но они только на +12в и с ненужным нам pci-e x16. |
| 4353. maxxfc, 23.02.2015 11:33 |
А что скажете, как в сравненнии наша карточка с ESI Juli@ ? По большому счету, интересует преимущественно прослушка через наушники. |
| 4354. vitamir, 23.02.2015 19:05 |
maxxfc На ESI Juli@ нет усилителя для наушников, поэтому к ней нужен внешний. Эквивалентный усилителю для наушников, интегрированному в СТХ, обойдется баков в 200..300 За это сообщение сказали спасибо: maxxfc |
| 4355. gerazavrik, 24.02.2015 09:00 |
Как вам такой кварц? http://www.ebay.com/itm/Vanguard-Ultra-precision-Gol…sh=item19dc5d44b9 Как думаете, можно доверять заявленным характеристикам? Слишком хорошие. |
| 4356. zazafa, 24.02.2015 10:22 |
цитата:тут дешевле, а точность такая же http://ru.aliexpress.com/store/product/Free-shipping…0_1320545872.html и реальная цена 1 шт менее 50 рублей |
| 4357. warior2100, 24.02.2015 11:52 |
gerazavrik можно доверять заявленным характеристикам? Доверять то можно при соответствующем схематическом решении. Имхо для карты такой кварц избыточен, но если вы перфекционист, то конечно можно , я ставил себе похожий кварц поменьше точностью, фазовым шумом получше. |
| 4358. gerazavrik, 24.02.2015 20:12 |
Спасибо Добавление от 24.02.2015 20:17: Что-то не нашел ppm на данный кварц цитата: |
| 4359. KOSr, 24.02.2015 22:24 |
gerazavrik Что-то не нашел ppm на данный кварц если бы этот РРМ еще как-то влиял на звук maxxfc как в сравненнии наша карточка с ESI Juli@ ? на 16/44 - никак |
| 4360. gerazavrik, 25.02.2015 06:22 |
А хоть какие-то реальные улучшения как при прослушивании, так при замерах будут. Или все в нюансах? |
| 4361. maxxfc, 25.02.2015 11:35 |
gerazavrik имхо, все модификации этой карты если и улучшают звучание, то только на уровне нюансов и самовнушения.. (если не ухудшают ) |
| 4362. читатель, 25.02.2015 21:56 |
maxxfc я думаю это можно сказать про любую карту |
| 4363. maxlabt, 25.02.2015 22:03 |
maxxfc Все отличия в звучании различной дорогой техники и заключаются в нюансах... А как по вашему, использование отдельного высококачественного линейного блока питания совершенно никак не скажется на звуке? Или даже ухудшит его? А использование более дорогих и качественных комплектующих также может ухудшить звук? Может мы с вами по разному представляем модифицирование карты, но в моем понимании мод и твик это именно улучшение звучания за счет применения более дорогих и качественных решений. Если бы все было так банально, как вы это понимаете, то аудиотехника, например, и не знала бы других стабилизаторов кроме как 78хх/79хх. Не правда ли? |
| 4364. maxxfc, 25.02.2015 22:21 |
наверное правда Просто думаю инженеры там не зря свой хлеб едят и "улучшения" - это лишь придание звучанию окраски, которая более по вкусу "твикеру" А то тут хвалили фильтры на молекс так прям ну вообще разницу услышит и глухой!.. Сделал и я себе =) А разницы не заметил |
| 4365. gerazavrik, 26.02.2015 05:56 |
Как мне кажется, эти улучшения звуковой карты будут заметны только тогда, когда весь звуковой тракт по качеству будет соответствовать уровню улучшенной звуковой карты. Помню кто-то на Microlab Solo 3 не мог услышать изменения в звуке))))) Добавление от 26.02.2015 06:08: От фильтра на молекс никакого улучшения не получите. только видоизменяется очень незначительно спектр шумов, но это если был дешевый блок питания. Лучше переведите выход карты в 1В. Разница становится ощутимая цитата: |
| 4366. maxlabt, 26.02.2015 21:23 |
maxxfc Просто думаю инженеры там не зря свой хлеб едят... Конечно у асуса компетентные инженеры, но вы забываете про маркетологов... Есть ценовой диапазон, который устанавливают маркетологи, а инженерам приходится "втискиваться" в данный диапазон. Не могут они себе "роскоши" позволить. Ну а мы для себя любимых можем немножко ценовую планочку приподнять. Вот и вся история! Тем более посмотрите как многие идеи любительских твиков разработчики применили в новых STX II. И даже разговор вели про внешний блок питания, но видимо маркетологи зарезали. gerazavrik Как мне кажется, эти улучшения звуковой карты будут заметны только тогда, когда весь звуковой тракт по качеству будет соответствовать уровню улучшенной звуковой карты. Помню кто-то на Microlab Solo 3 не мог услышать изменения в звуке))))) Абсолютная правда! Карта даже в стоке имеет довольно высокий уровень качества. И в дальнейшем все доработки не улучшают звучание пропорционально потраченным деньгам. Это горькая истина хай энда. И чтобы услышать малейшие изменения в звуке нужно иметь весь тракт соответствующей стоимости.Добавление от 26.02.2015 21:32: maxxfc За это сообщение сказали спасибо: maxxfc |
| 4367. Alexey.SH, 27.02.2015 18:05 |
Здравствуйте, прошу помощи. У меня Asus xonar stx тайваньская. Произошла такая вещь: контакты доп. питания (molex), торчащие с обратной стороны платы, случайно были замкнуты. В каком порядке не знаю, скорее всего и земля, и 5, и 12в. В результате при загрузке Windows доходит до щелчков реле на плате, после второго щелчка Винда перезагружается. Если Ксонар отключить, то Винда грузится нормально. Вопрос: что могло произойти, как и что прозванивать и заменять, чтобы обнаружить сгоревший(-ие) элементы? |
| 4368. maxlabt, 03.03.2015 01:04 |
Alexey.SH Да много чего могло произойти. Тем более что вы не знаете даже что с чем закоротили. Где именно закоротили? Смотрите напряжения питания на карте. |
| 4369. dokator, 08.03.2015 04:39 |
REN Уважаемый REN, прошу совета как лучше изменить схему после замены ОУ в I/U на 4627-1, именно С и R ООС , питание +- 13в, PCM1792? http://fotkidepo.ru/photo/1009585/54508X0MvzzHjuF/1059862w.jpg (820x285, 55.3Kb) |
| 4370. OverShot, 08.03.2015 14:23 |
| 4371. maxlabt, 08.03.2015 15:53 |
OverShot при этом уточните человеку как уменьшится вых напряжение |
| 4372. dokator, 08.03.2015 18:12 |
цитата:Спасибо, но не совсем понял, так как схема у меня другая, уменьшаем сопротивление ООС до 390 Ом, конденсатор увеличиваем до 2200 или выше? Читал еще что нужны конденсаторы 1000пф перед I/U на корпус? Добавление от 08.03.2015 18:24: цитата: вых напряжение думаю не уменьшиться так как до этого в схеме стояли PCM1796 и были заменены на pcm1792 |
| 4373. maxlabt, 09.03.2015 00:05 |
dokator При сопротивлении 390 Ом в т/н без изменения схемы фильтра-вычитателя напряжение уменьшится в два раза. Параллельно этому резистору поставьте последовательные цепочки RC 220 pF и 100 Om. Как по мне без повторителей 390 Ом маловато. В вашем случае я бы не опускался меньше 560 Ом с соответствующим пересчетом фильтра-вычитателя. |
| 4374. dokator, 09.03.2015 05:46 |
цитата:Сложновато для меня пересчеты фильтров, вот так как на фото я сделал? А как лучше, в варианте OverShot просто уменьшается сопротивление до 390 и увеличивается емкость до 4400? Мне бы простую проверенную схему под ada 4627-1 в I/U http://fotkidepo.ru/photo/1009585/54508X0MvzzHjuF/1060066w.jpg (820x285, 54.1Kb) |
| 4375. KOSr, 09.03.2015 10:38 |
dokator уменьшается сопротивление до 390 и увеличивается емкость до 4400 После смены 1796 на 1792, выходной ток которых больше в 2 раза, необходимо резистор ОС уменьшить в 2 раза чтобы уровень сигнала остался прежним. Вам об этом уже кстати писали, и я в том числе ... Конденсатор в ОС выполняет 2 функции - закорачивает резистор ОС по ВЧ, и таким образом препятствует захлёбыванию медленных ОУ, а во вторых, компенсирует выходную емкость ЦАП для исключения выбросов.... таким образом, при использовании быстрых ОУ, конденсатор ОС должен быть небольшого номинала 50-100 пик, только для компенсации выходной емкости, или же отсутствовать совсем в случае ОУ с ТОС для исключения возбуда ! |
| 4376. dokator, 09.03.2015 13:08 |
цитата:KOSr мне нужна конкретная емкость конденсатора или схема именно для данной ситуации, а так вы меня еще больше запутали, уже три варианта даже не знаю какой лучше? Недавно почитал здесь ребята изучали этот вопрос, только без конкретных выводов, поэтому встал в тупик http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174-120 |
| 4377. KOSr, 09.03.2015 13:32 |
dokator KOSr мне нужна конкретная емкость Конкретную емкость вам даст только осциллограф.... Если такового нет, то ставьте 100пик и не парьтесь больше ! |
| 4378. maxlabt, 09.03.2015 20:48 |
dokator Да, напряжение практически не уменьшится. Не обратил внимание на то, что речь идет о смене цап 1796 на 1792. Что касается емкости, то в случае с ADA4627-1 емкость вполне пойдет 100-150 пФ с последовательным с ней резистором 100 Ом. Также желательно выходы цап зашунтировать такими же емкостями. |
| 4379. dokator, 09.03.2015 21:05 |
цитата: Спасибо, придется экспериментировать |
| 4380. maxxfc, 10.03.2015 19:20 |
скажите что значит автомат частоты? Кoторый якобы есть в ST, но которого нет в STX ? |
| 4381. OLEGA2007, 11.03.2015 22:33 |
Имеется ASUS Xonar Essence ST (2*LME49860 + AD797 + фильтры питания ОУ MKP Jantzen Cross Cap 0,27uF). Комп не юзал года полтора по причине выхода из строя то ли БП, то ли материнки, а также семейных проблем, лени и алкоголизации. Сегодня стал проводить ревизию и выявлять причину неисправности и плюс ко всему обнаружил, что один из фильтров питания отпаялся с одной стороны от карты (пайка вроде серебро, карта досталась в модернизированном виде). Чем чреват запуск компа с картой в состоянии "как есть" ? |
| 4382. maxlabt, 11.03.2015 23:44 |
OLEGA2007 "фильтры питания ОУ MKP Jantzen Cross Cap 0,27uF" - это фильтр на молекс (доп питание на карту)? Или это просто напаянные на плату шунтирующие конденсаторы? |
| 4383. OLEGA2007, 12.03.2015 01:08 |
maxlabt Напаянные на карту. |
| 4384. maxlabt, 12.03.2015 10:54 |
В этом случае ничего страшного не произойдет. Проследите, чтобы оторвавшийся провод не болтался. За это сообщение сказали спасибо: OLEGA2007 |
| 4385. TheSly, 21.03.2015 23:10 |
Интересная особенность если отключать наушники или включать их, то комп либо намертво виснет, либо выпадает в бсод 0х000000d1 Может ли быть конфликт с амд-шными хай дифинишн айдио девайс драйверами? К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 631x475, 104Кb |
| 4386. Revel, 22.03.2015 20:15 |
Добрый вечер. Хотел поведать владельцам карты о том, что все конденсаторы nichicon на плате поддельные. Занимался я доработкой китайского цап, для которого заказывал оригинальные электролиты nichicon серий FW, FG, KZ, а так же заказывал elna silmic и cerafine. До этого, в процессе твика карты, я выпаял разделительные ничиконы и запаял перемычку. и вот когда пришли оригинальные ничиконы, я окончательно убедился в их поддельности. В чем отличия от оригинала: 1 Очень маленький размер(оригинал больше намного) 2 Уплотнительная резинка имеет совсем другую форму. вот оригинал http://ventnorbeach.smugmug.com/Electronics/Electrol…0/M/IMG1295-M.jpg вот подделка http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/812403651/Free-sh…0UF16V-8-12mm.jpg Сообщение назвали неудачным: maxxfc |
| 4387. maxlabt, 22.03.2015 20:44 |
Revel Ерунду не пишите. Я их тоже килограммами перелопатил. 1. Все конденсаторы Nichicon серии FG на карте имеют размеры согласно их даташиту. 2. Все купленные мною в разных магазинах с безукоризненной репутацией конденсаторы Nichicon серии FG имеют такие же резиновые пробки, которые различаются в конденсаторах разных емкостей. Вернее сказать, разные резинки в разных размерах конденсаторов. |
| 4388. Revel, 22.03.2015 21:36 |
maxlabt Это вы не спорьте, если не держали в руках оригинал! Резинки на nichicon одинаковые на всех серия и размерах и временах изготовления! Даташитные размеры??? Их не подделать??? А Вы знаете еще одну отличительную черту этой фирмы? Замеры esr, тангенса угла потерь делали? И напоследок, оставьте на левом канале родной конденсатор, а на правый канал припаяйте оригинал, который почему то больше по габаритам, подключите хороший усилитель и ас, все сразу станет ясно. Добавление от 22.03.2015 21:46: |
| 4389. gidagap, 22.03.2015 21:46 |
Однозначно maxlabt прав тчк. |
| 4390. warior2100, 22.03.2015 21:58 |
Revel Где на ваших ссылках конденсатор выпаянный с ксонара и сравненный с вашим "оригиналом" его там нет. Замеры esr, тангенса угла потерь делали? Сами то провели такие замеры...... Проведите вскрытие вашего оригинального и фейкового на карте, а лечить на глаз не стоит! |
| 4391. Revel, 22.03.2015 22:29 |
Обратите внимание на надпись mF, на толщину выводов, а у nichicon они очень толстые в отличии от левых.  (http://radikale.ru/full/2015/3/22/e3654f966ba988f6e92f7ee76249a7fe-full.jpg.html) Добавление от 22.03.2015 22:33: http://fotkidepo.ru/?id=photo:1009004 |
| 4392. TheSly, 22.03.2015 22:47 |
цитата:А я смотрю тема достигла своего апогея Ни в коем случае не спорю с автором, да и из электротехнических углов усвоил только синус Фи 90гр., но все же звучит как то совсем дико, зачем асус будет до такого опускаться..зы: неужто ни у кого не было отказа системы при выдергивании или установки ушей в разъем headphone на карте? |
| 4393. Revel, 22.03.2015 23:00 |
Ну вот сразу видно, что ничего кроме компьютерной балалайки не видели. Вы вскройте аппараты за 1,2,3 тысячи у.е. и посмотрите, что там, какие детали применены, ничиконов там почему то нет, а в затычке за 200 $ есть, чем же тогда асус живет? Странно видеть слепо верующих людей, ах да, в моей то карте асус оригинал поставила! |
| 4394. maxlabt, 23.03.2015 01:07 |
Revel Да что вы тычите фото разных серий и емкостей. Вы что не понимаете, что разные серии имеют разные габариты при равной емкости и напряжении? А также разный конструктив и резинки в том числе. О чем вы вообще пишите? Очередной вскрыватель много килобаксовых аппаратов. TheSly зы: неужто ни у кого не было отказа системы при выдергивании или установки ушей в разъем headphone на карте? Ни разу не было. Да и представить это трудно, так как система связана с цифрой, а выход наушников ну ооочень далеко от цифры. За это сообщение сказали спасибо: maxxfc |
| 4395. Revel, 23.03.2015 01:39 |
Да мне то по фигу, всегда было смешно видеть потуги людей, которые сами же сменили эти ничиконы на керафайн. И как разницу слышите, или потешить себя решили? А еще интересно узнать ваш тракт, а то твикаете для наушников за 50 рублей или свенов каких нибудь.. Где вы покупаете оригинал? В маусер, там доставка 50 долларов, в аудиомании- стоимость всех емкостей равняется стоимости карты, жаба задушит, вот и покупаете на али да на ебэй китайский шлак дядюшки Ляо. Ткну носом в даташит http://www.nichicon.co.jp/english/products/alm_mini/pict_f.htm На резинку смотрим и не только. |
| 4396. maxxfc, 23.03.2015 12:23 |
Прошло столько лет, а народ то и не знал. Пришел Revel, посмотрел на конденсаторы разных емкостей и напряжений и вывел Асус на чистую воду |
| 4397. warior2100, 23.03.2015 13:02 |
Revel Часто в даташитах пишут что производитель может произвести изменения своей продукции без уведомления пользователя - это как раз из этой оперы. Если это не так у вас все карты в руках засудить асус, поднять бабла и прославиться не хуже Сноудена |
| 4398. maxlabt, 23.03.2015 13:12 |
Revel Где вы покупаете оригинал? В маусер, там доставка 50 долларов, в аудиомании- стоимость всех емкостей равняется стоимости карты, жаба задушит, вот и покупаете на али да на ебэй китайский шлак дядюшки Ляо. Вы же только что пели про килобаксовые аппараты, а доставка в 50 долларов вас в шок ввела. Может хватит тут фантазировать? Я использую детали в основном с digikey. Есть разные способы закупок: напрямую при большой сумме заказа, групповая закупка, посредники и т.д. Если вы такой крутой спец , то такие банальные вопросы у вас не должны возникать. На ибее дорогие брендовые радиокомпонеты не покупаю уже давным давно. Научен горьким опытом. Но и там есть нормальные продавцы с хорошим товаром. Главное понимать, что дешево хорошая вещь не может стоить априори. |
| 4399. OLEGA2007, 27.03.2015 01:16 |
цитата:Собрал сегодня комп, воткнул ST + H6. Поставил последние дрова, реле щёлкает, карта в ОС определяется нормально, в панели управления всё регулируется. Но звука в наушниках нет (проверил на ноуте - всё нормально). |
| 4400. soroking, 27.03.2015 05:21 |
OLEGA2007 Переключите в панели управления asus audio center аналоговый выход с "колонок" на "наушники". |
| 4401. OLEGA2007, 27.03.2015 09:40 |
soroking Да наушники и стоят, туда сюда переключал Сигнал на карту идёт, но звука в наушниках нет. Вообще отпаялась пара шунтирующих конденсаторов, напаянных предыдущим владельцем, о чём писал выше на несколько постов. |
| 4402. warior2100, 27.03.2015 09:54 |
OLEGA2007 С линейного выходы звук есть? |
| 4403. soroking, 27.03.2015 11:43 |
OLEGA2007 Ну отсутствие шунтов не должно влиять на работоспособность. |
| 4404. OLEGA2007, 27.03.2015 12:14 |
warior2100 Мне кроме наушников и микрофона подключать нечего. На крики в микрофон эквалайзер реагирует. Странно, но на встроенном звуке наушники тоже не работают, при этом при подключении к ноуту и телефону всё нормально. Добавление от 27.03.2015 21:04: Аккуратно отогнул отпаявшиеся элементы подальше от карты - звук в наушниках появился. |
| 4405. soroking, 28.03.2015 06:13 |
OLEGA2007 Аккуратно отогнул отпаявшиеся элементы подальше от карты - звук в наушниках появился. Хорошо,фиг знает от чего так было,может нога конденсатора что нибудь замыкала... |
| 4406. AABBCC, 29.03.2015 12:04 |
Твикнул карту. Внешнее питание для ОУ, Wima в питании. Все ОУ ADA4627. Высокоточный генератор, стабилизатор 3,3V. Играет отлично. Но теперь кроме тестовых дисков Focal особо и слушать нечего. 70% рипов СД с рутрекера звучат грязно и плоско. 20% сносно, 10 хорошо. Это у всех так? Или какой нибудь ЦАП за 3k$ их как то сделает музыкальнее? Не с чем сравнить. Когда насыщенный звук, появляется грязь в звуке в верхней средине и вч. Но рипы тестовых дисков играют чисто! Может их рипают плохо? Или рип и оригинал СД разные вещи? Или просто так записаны большинство дисков? Или это карта с твиками, и достигнутым высоким разрешением всю грязь воспроизводит? Не знаю что теперь слушать, где брать хороший музыкальный материал. Или карту допиливать, или цап покупать. Или вообще на винилы переходить.)) Подскажите, что происходит? Добавление от 29.03.2015 12:14: Стоит ли менять электролиты в питании, и на какие? Пробовал подать на 5v стабилизатор напряжение с аккумулятора от фотоаппарата 7,4V, вместо с молекса, и со стабилизатора того же 5v, подавал питание на стабилизатор 3,3v, разницы в звуке не почувствовал. Сделал вывод, что достаточно внешнего питания только для ОУ. Или замена электролитов в цепи 5В что то даёт? Если даёт, то что именно? И какие ставить? И какой ёмкости? Интересно узнать только то, что действительно даёт прирост в качестве звука. Добавление от 29.03.2015 12:18: P.S. Спасибо maxlabt за помощь в приобретении деталей. |
| 4407. Relic74, 29.03.2015 16:21 |
AABBCC Я поигравшись с картой, купил ЦАП. Поэтому дешевле сразу покупать цап. И усилитель нормальный тоже. Сейчас у меня мягкое, комфортное звучание. После карты некоторое время пришлось привыкать (отвыкать) от яркости. Хотя может это всё зависит от того, какой цап и усилитель. |
| 4408. Roman Dmitriev, 29.03.2015 20:00 |
Господа, извините, если немного не в тему, но все же, прошу помощи в вопросе выбора. Что объективно лучше? D2, Essence или Phoebus? При примерно одинаковой цене, на чем остановиться, Essence вроде бы всем устраивает, но хочется ее на 5-7 каналов раскидать. В основном для музыки, ну и фильмы интересны. Спасибо. |
| 4409. ADmA, 29.03.2015 21:48 |
цитата:Цифры могут быть разные, но большинство записей весьма плохого качества. И Рипы с CD если они сделаны верно не влияют на запись. цитата:И до этого все было так, ты просто стал более внимателен. И если включишь уже слышимые "грязные" записи на другой ЗК, то тоже услышишь недостатки записи пусть возможно и в меньшем объеме. |
| 4410. OLEGA2007, 29.03.2015 21:50 |
Roman Dmitriev: докупите ASUS Xonar H6 (подходит лишь для Xonar Essence ST и Xonar HDAV1.3 ) и сможете подключить активную многоканальную акустику. Для подключения пассивной понадобится ресивер. |
| 4411. AABBCC, 30.03.2015 01:08 |
цитата:А какой ЦАП купили, если не секрет? От усилителя звук очень зависит, с хорошим можно заслушаться на не любимом жанре, а с неудачным, хочется выключить любимого исполнителя. Сегодня купил Denon PMA-920. Выбирал из 3-х. Онкио 8450, Marantz SE54. Тестировал дома. Онкио дрова полные, просто что то как то играет, и тембр не приятный. Хочется выключить музыку через 3-5 минуты прослушивания. Marantz мощность держит и на этом всё, звук плоский, на низкой громкости никакой. Denon самый эмоциональный и мускулистый оказался. Но его нужно слегка доработать по питанию. Сейчас этим и занялся. Плюс денон имеет прямой вход на мощник минуя всё, и по входному напряжению к карте идеально подошёл. Вход с полевиком, получается в тракте ни одного конденсатора вообще нет. Так что старые деноны к нашей карте идеально стыкуются. И ещё, мне понравилось, как он раскачивает мои зенхайзеры HD650, в ЗК больше их подключать не хочется. |
| 4412. Relic74, 30.03.2015 14:29 |
AABBCC ЦАП нашёл на Авито. Б\у, поэтому получилось относительно не дорого, другие внешние аппараты до покупки не слушал. Отзывы в сети по нему, в целом, положительные, решил взять. Называется MARKAN. Музыку слушаю пока в наушниках, усилители ламповые. Фото всего можно посмотреть у меня в фотоальбоме. К колонкам и усилителям для них пока присматриваюсь. Может быть это будет ламповый однотактник и широкополосные колонки. Схемы сейчас изучаю. |
| 4413. Dimon51, 31.03.2015 17:51 |
Добрый день!Подскажите пожалуйста.Перестала определяться Xonar st!В диспетчере устройств через раз Multimedia centr, драйвера не стают! пишет устройство не подключено! Спасибо!!! |
| 4414. RaMyl, 31.03.2015 21:48 |
цитата:В другой разъем установите, может просто не качественный контакт. Добавление от 31.03.2015 21:51: цитата:А эти http://maxedtech.com/asus-xonar-unified-drivers/ ? |
| 4415. Dimon51, 31.03.2015 22:00 |
у меня только один слот! Добавление от 31.03.2015 22:09: также.не видет! |
| 4416. maxxfc, 01.04.2015 12:45 |
Dimon51 может молекс отвалился |
| 4417. Kometa, 01.04.2015 22:41 |
Подскажите пожалуйста, у Xonar Essence ST появился автомат частоты для ASIO? Добавление от 02.04.2015 03:35: REN |
| 4418. Евгентий, 04.04.2015 06:46 |
словил на ST самовозбуд! ни у кого такого не было? |
| 4419. dokator, 06.04.2015 03:02 |
Прошу совета, после замены в I/U ad8620 на ada4627 пропали низкие частоты, также были замены конденсаторы обратной связи на керамические NP0, особенность ли это звучания ada 4627 ? |
| 4420. lomonosoff, 06.04.2015 05:35 |
dokator Да это особенность звучания ADA4627-1,для баса надо что-то другое,хотябы lme49860/lt1364. |
| 4421. warior2100, 06.04.2015 09:10 |
dokator особенность ли это звучания ada 4627 У себя такого не замечал, в связке ad8620+ada4627 с басом и в целом все сбалансированно. |
| 4422. RaMyl, 06.04.2015 09:19 |
цитата:У ADA4627 достаточно НЧ. Asus Xonar DS\DSX 7.1 (PCI\PCI-E) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49654-27) |
| 4423. maxlabt, 06.04.2015 10:08 |
dokator Как вы слушаете, с какого выхода карты? Поменяли вы оу только в преобр т/н или еще и в фильтре? Что поставили в фильтр? |
| 4424. dokator, 06.04.2015 10:37 |
цитата:Возможно ли поднять басы с помощью обвязки, установки пленки,фольги, доработки? Добавление от 06.04.2015 10:51: цитата:У меня стояла связка ad8620+ad8620, затем аd8620+4898-2, сейчас 4627-4898-2, на мой слух 8620 звучат мягко прекрасные басы, но не хватает второго плана, эха,послезвучий с 4898 басов стало еще больше, но немного ушла мягкость, 4627 появился второй план, послезвучия, слышно как подпевка дышит, но с басами после 8620 беда Добавление от 06.04.2015 10:53: цитата:У меня ресивер, но схемотехника идентичная, выше описал Добавление от 06.04.2015 11:04: цитата:У 4627 вроде есть басы, но они как бы ушли в область ниже 200 гц, как у саба |
| 4425. warior2100, 06.04.2015 11:33 |
dokator У меня ресивер, но схемотехника идентичная, выше описал В этом думаю и кроется разница в звучание связок У 4627 вроде есть басы, но они как бы ушли в область ниже 200 гц, как у саба ниже 200 это как бы верхний бас получается |
| 4426. dokator, 06.04.2015 11:50 |
цитата:Да, но басы пропали только после смены оу в I/U и замены пленочных конденсаторов в обратке 4627, на керамику(родная пленка давала возбуждение) |
| 4427. maxlabt, 07.04.2015 12:22 |
dokator Может я проглядел, какая у вас акустика? Да и ресивер ваш в целом будет иметь много отличных факторов, влияющих на звучание. 4627 имеет глубокий ровный бас, но при этом прибирает легко слышимый и гулкий мид бас. Это определено как в карте, так и в собственных цапах на РСМ1794. В некоторых системах с ограниченными способностями в нч сегменте возможно ощущение недостатка басов. Причина думаю понятна. |
| 4428. soroking, 07.04.2015 13:52 |
maxlabt В эсенсии PCM 1792,но не суть. |
| 4429. maxlabt, 07.04.2015 14:05 |
soroking У меня есть цапы и на других микрах, но специально указал, что слушал и на самой карте, и на цап 1794, так как это полных аналог 1792 с отличием только в управлении. |
| 4430. soroking, 07.04.2015 14:49 |
maxlabt Не много не так понял ваше сообщение,я подумал вы имели ввиду ЦАП как микросхему,а не аппарат на её основе.Ещё 1792 может dsd играть без перевода в pcm,а 1794 так не может. |
| 4431. maxlabt, 07.04.2015 17:09 |
soroking Ещё 1792 может dsd играть без перевода в pcm,а 1794 так не может. Да, но в нашем сравнении это не важно. |
| 4432. dokator, 08.04.2015 01:43 |
цитата:Акустика klipsch rf-62, PCM1792, так и есть гулкий мид бас, начал грешить на конденсаторы и питание |
| 4433. Marker.A, 09.04.2015 10:22 |
Здравствуйте у меня вот такая дилемма. Приобрёл ASUS XONAR ESSENCE ST+Sennheiser HD600 и не получил желаемого.а хотелось объёма. вовлечённости. драйва. связка играет как-то плоско что-ли нет кайфа от люб муз а слушаю New Age Dream Dance Trance Классика. Через пол года может чуть больше всё стало не так плохо.толи всё прогрелось.потому что новьё было.толи я привык вообщем стало нравиться.но всё ровно чего-то не хватает. Бас как то не очень и объёма маловато.но лучше чем было Почитав выше изложенное решился на смену оперов.но без твиков карты. Интересуют вот такие связки 2хLT1469+LME49860 2хLT1469+LM6172 2хLT1469+LM4562 кто слышал их и кто остался на них. что получили в сравнении со стоком .стало ли нравиться больше со временем или опять вернулись к поискам и получу ли я то-что ищу бас.обьём. бас нужен не чтобы он бухал.а был собранный чёткий и вообще стоит ли оно этого.ведь цена вопр 3500р в элитане с пересылкой. Сейчас слушаю от ушного выхода. но со временем будет приобретаться отдельный усь.поэтому интерисует как будут звучать 2хLT1469 от ушного вых.и в связках. Возможны др.вореанты но в корпусе8DIP |
| 4434. lomonosoff, 09.04.2015 10:44 |
Marker.A Долгое время слушал на DT770 cвязку 2xLME49860+LT6172 по мне так лучший бюджетный вариант,цена вопроса 400р с элитана без почты. |
| 4435. Marker.A, 09.04.2015 11:57 |
lomonosoff Думал над этим вариантом 2xLME49860 но не получится ли шило на мыло. Как они звучат от уш выхода? |
| 4436. lomonosoff, 09.04.2015 12:29 |
Marker.A Нормально,я слушал прям с компа,усилителя тогда ещё не было. |
| 4437. maxlabt, 09.04.2015 13:28 |
Marker.A ada4627-1 х4 или ad8610 х4 или подешевле ad8620 х2 |
| 4438. Marker.A, 09.04.2015 13:44 |
А насколько 2хLT1469 переигрывают 2хLT1364 в объёме сцены и чистоте верхов .чёткости и плотности баса и вообще переигрывают ли? |
| 4439. maxlabt, 09.04.2015 18:55 |
Marker.A ИМХО, мне в преобразователе Т/Н LT1469 не очень. А если в общем говорить, то LT1469 имеют более нейтральное, мониторное звучание, а LT1364 более яркое и насыщенное. Сцена вроде получше у LT1469. Но, повторюсь, что ответить по типу "лучше - хуже" нельзя. Все эти оу высокого уровня со своими нюансами в звучании. |
| 4440. dokator, 09.04.2015 21:24 |
цитата:Из того что мне попадалось считаю что теплый ламповый звук больше у 8066 легкость звучания, но при это размыты басы, ad8620 прекрасные басы но завалена середина и вокал. Что еще порекомендуете теплое ламповое? |
| 4441. Marker.A, 10.04.2015 16:23 |
А вот эти 2хLM6172IN или 2хLME49860NA в преобразователе без сумматора как? Какое у кого звучание в сравнении со стоком. И вообще стоит ли их туда пихать? |
| 4442. dokator, 10.04.2015 18:17 |
цитата:Нету в них баса, для баса 8620, ada4898-2, саб вообще нахрен не нужен будет |
| 4443. OLEGA2007, 12.04.2015 11:26 |
Marker.A У меня стоят 2*LME49860 + AD797 и такие же как у вас Sennheiser HD600 - мне нравится (слушаю в основном русский рок и евро-дэнс) |
| 4444. OverShot, 12.04.2015 14:19 |
Marker.A ЛС проверьте. |
| 4445. Marker.A, 12.04.2015 16:08 |
цитата:Опишите пожалуйста 2*LME49860 звук от науш.выхода по сравнению со стоком и не слышал ли кто 2LT1364 имменно от науш.вых и если мож в сравнении со стоком. |
| 4446. OLEGA2007, 12.04.2015 17:24 |
Marker.A У меня сначала около 7 месяцев была стоковая карта с наушниками Audio-technica ATH-A700X, а потом я сменил её на имеющуюся и наушники на Sennheiser HD600. Так что о впечатлениях сложно сказать, но человек, продавший мне карту говорил, что очень долго подбирал различные комбинации, пока не пришёл к имеющемуся варианту. |
| 4447. Marker.A, 15.04.2015 13:04 |
Парни есть такая тема. что LM6172 легко ловит возбуд. в чём это выражается. как выглядит. Не попалю я там ничего? А то я в принципе могу только втыкнуть и выткнуть а остальное для меня тёмный лес |
| 4448. Matisse36, 18.04.2015 22:42 |
Всем привет. Недавно приобрел с рук ST. Там были установлены два не родных ОУ JRC 4580, так вот кто-нибудь может подсказать что это за ОУ?Их качество да и вообще что они из себя представляют. Инфы в инете почти не нашёл, к тому же потратился на 2х - AD823, вместо них, поэкспериментировать решил, ну и посоветовали. И честно говоря не очень рад замене, к тому же отдав 700 рубликов за два 823. Играют они абсолютно нейтрально, разве что естественнее что ли чем 4580, но детализация по мне так уже. Чем объясняется стоимость 823?Спасибо. Слушаю на HD598 + ламповый усилок на 6н6п. |
| 4449. dokator, 18.04.2015 23:38 |
Matisse36 Ушей то хватило наверно чтобы понять что 4580 такое же дерьмо как AD823 Стоимость 823 объясняется жадностью продавца Самый дешевый и качественный вариант поменять на ad8066 |
| 4450. REN, 19.04.2015 02:38 |
Изготовили плату четвертого мода STX (http://fotkidepo.ru/?id=album:55611) . Потихоньку начинаю распаивать и тестировать. |
| 4451. Евгентий, 19.04.2015 06:14 |
Matisse36 JRC4580-стандартный ОУ впихуемый во все ЗК нижнего сегмента из-за своей дешевизны и боле-менее приемлемых параметров.Продавец у вас пожадничал)) AD8066 хорош,но у него слабый выхлоп,но это несущественно при встроенном усилителе,так что выходной сигнал на наушники пускать только через усилитель. |
| 4452. Matisse36, 19.04.2015 09:55 |
Евгентий В магазине такая цена была. А менять ОУ можно по принципу что бы два одинаковых было всегда и без разницы что стоит впереди. Допустим для эксперимента поставить ad823 + 2х 4580? Добавление от 19.04.2015 10:20: dokator |
| 4453. dokator, 19.04.2015 11:15 |
цитата: Напаять на переходник SOIC-8 на DIP-8 |
| 4454. Matisse36, 19.04.2015 11:50 |
dokator я честно не умею такими делами заниматься, максимум провода спаять, так что это не вариант. |
| 4455. OverShot, 19.04.2015 12:23 |
Matisse36 приват проверьте. |
| 4456. Charm, 19.04.2015 12:35 |
| 4457. Marker.A, 19.04.2015 14:47 |
Как понять.что LM6172 в сумматоре поймал самовозбуд? И правельно ли я понимаю .что если один оу LM6172 поймал самовозбуд его можно поменять на дргой LM6172 и этот возможно не поймает |
| 4458. REN, 19.04.2015 14:52 |
Marker.A В RMAA прогнать loop тест и сравнить с стоковыми оу. Да не возбуждается она там. Вот в I/U наверняка засвистит. |
| 4459. Marker.A, 19.04.2015 15:10 |
Спасибо |
| 4460. Matisse36, 19.04.2015 15:41 |
Не подскажите магазин где можно не дорого относительно заказывать ОУ?На будущее может ещё что прикуплю. |
| 4461. REN, 19.04.2015 17:20 |
Matisse36 efind.ru и оттуда уже найдете. |
| 4462. Matisse36, 19.04.2015 19:08 |
OPA2228PA что можете сказать про этот ОУ? |
| 4463. Tager, 20.04.2015 08:55 |
цитата:В моём сетапе, в буфере - изумительно сидит! С лазерной гравировкой (http://i.ebayimg.com/00/s/NjAwWDYwMA==/z/KlIAAMXQeKNTNo~U/$_35.JPG) ... Обыграл всё что можно, включая AD797BR(AR), и OPA627BP(AU). Из другой партии, с белой печатью, типа (http://i.ebayimg.com/00/s/NjAwWDYwMA==/z/x9sAAOxyCGNTNpAl/$_35.JPG) - шлак, очевидно левак. |
| 4464. Marker.A, 20.04.2015 11:24 |
цитата:Я вот здесь заказываю http://www.elitan.ru/ Добавление от 20.04.2015 11:40: вобщем решил остановиться на 2хLME49860+LM6172 основная связка ну и 2хLME49860+AD823 как вариант разнообразия. |
| 4465. KOSr, 20.04.2015 11:53 |
Tager Из другой партии, с белой печатью, типа - шлак, очевидно левак вообще на этих фото - и одно и другое - левак |
| 4466. OverShot, 20.04.2015 14:35 |
Tager обе фейк. |
| 4467. Tager, 20.04.2015 14:49 |
KOSr, OverShot Почему? |
| 4468. KOSr, 20.04.2015 15:02 |
Tager по внешнему виду Добавление от 20.04.2015 15:04: хотя второй все же больше на правду похож, но качество фото не позволяет судить на 100% |
| 4469. warior2100, 20.04.2015 15:20 |
KOSr У обоих не оригинальная гравировка имхо, но есть левак-клон может быть вполне нормального качества, и левак перемаркировка - дрянь. Polida не 100% надежный поставщик на ебее |
| 4470. KOSr, 20.04.2015 15:46 |
warior2100 У обоих не оригинальная гравировка имхо, но есть левак-клон может быть вполне нормального качества, и левак перемаркировка - дрянь это уже называется "с говна сметану собирать" Polida не 100% надежный поставщик на ебее ни какой надежности там и близко не валялось полида - это 100% поставщик палева или выпаянного хлама берут чисто объемами и тем что большинство покупателей не в состоянии отличить фейк от оригинала |
| 4471. Tager, 20.04.2015 16:32 |
цитата:Могут быть партии разные, заводы, год выпуска ... нет? Если говорить об оригинальной, то значит должен быть пруф - не фотка, а хоть какой-то документ производителя, описывающий эту оригинальную гравировку(ки). Всё остальное - это легенды, и наши догадки. Без представителя TI я не могу утверждать, что на этих фото оригинальные OP, но и не могу утверждать обратное KOSr, Полида тут не причём - это просто пример маркировки. ора2228pa встречается по крайней мере в трёх маркировках вот третья (http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqN,!iUE4wYBZokfBON-roycOQ~~0_35.JPG) - самая типичная для TI маркировка (BB в продольном квадратике), самая дорогая на ебеи. но она без выемки UPD: для примера у меня в одном промышленном устойстве, запаяны вот такие (http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqJ,!jYE5,zz!)LWBOev6Lv,Zg~~_35.JPG) хотя, в интернетах принято считать, что маркировка у них должна быть только вот такая (http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqJ,!hYE1fWBYk9TBNlD(y5NtQ~~_35.JPG) |
| 4472. KOSr, 20.04.2015 16:47 |
Tager ора2228pa встречается по крайней мере в трёх маркировках продукцию с логотипом BB, как наиболее дорогую и следовательно часто подделываемую, нужно приобретать в надежных местах а на ибее только если знаете как отличить оригиналы ибо 90% дорогих ОУ там - либо левак либо БУ... |
| 4473. OverShot, 20.04.2015 18:28 |
http://fotkidepo.ru/?id=photo:1068421 вот вам фото оригиналов, правда не 2228 если на корпусе нет выемки между 1 и 8 ногой, то это фейк; нет точки у 1 ноги - фейк. такие же выемки на продукции серии OPA, LME, LM у TI\BB, и у Linear Technology (LT). только по предпоследней ссылке более-менее похож на оригинал. |
| 4474. Tager, 20.04.2015 19:37 |
OverShot Согласен! Я придерживаюсь тех-же мифов Ещё нужно добавить кружочек на брюхе, в котором рельефная надпись - страна производитель. Но самое важное - гравировка. Надпись как бы углублена. Это как раз и видно на приведённой вами фотке. Но сфоткать так с певого раза - не просто. Нужно что-бы свет падал правильно. Если такую фоткать "в лоб" как на ебеях - то получается как просто жёлтая надпись краской. Примерно как тут http://fotkidepo.ru/?id=photo:994590 - оба варианта видимости. Хотя вот LT1364 без гравировок, просто белой краской штамп На брюхе "Сигнапур", вроде. Других вообще не видел. |
| 4475. OverShot, 21.04.2015 06:40 |
Tager Миф... это вряд ли. а LT краской делают надписи =) |
| 4476. maxxfc, 24.04.2015 13:54 |
вот так выглядят оригинальные микросхемки от TI. http://s020.radikal.ru/i704/1504/3a/c05a9e779499.jpg http://s47.radikal.ru/i115/1504/0e/cd70468291aa.jpg Кстати, подскажите, где здесь микросхемка наушникового усилителя? И если я хочу попробовать воткнуть вместо нее свою OPA2107, ничего же менять не надо?)) я так понял сейчас у них всех стандартная обвязка и распиновка? Ага.. почитал, оказывается наушниковая это ТРА6120 офигеть конечно.. "плата с возможностью апгрейда" |
| 4477. REN, 02.05.2015 02:16 |
Запуск 4-го мода Asus произошел успешно! Добавлены вкусности, такие как: собственный двухчастотный генератор с ФАПЧ с низким фазовым шумом указание реальной частоты дискретизации поступающей на карту при воспроизведении возможность выбора кратной передискретизации в 44 или 48, 88 или 96, 176 или 192КГц, в зависимости от поступающей частоты очень полезный режим BYPASS, в котором на цап поступает очищенный с помощью ФАПЧ клок и реклоченные все остальные частоты, цифровой же сигнал не претерпевает изменений так же установлены буферы после I/U и фильтра, которые существенно уменьшают искажения и улучшают звук даже недорогих ОУ ну и разумеется высокая энерговооруженность не дает никакого шанса басу гудеть или выглядеть неприглядным Вот предварительные измерения в режиме BYPASS, в I/U стоят NE5534, в фильтре LME49710 с возможностью замены. Остальные фотографии тут (http://fotkidepo.ru/?id=album:55611) . Начинаю принимать заказы в личке или по почте. Позже будет более полная информация. К сообщению приложены файлы: 1.png, 1000x355, 23Кb, 2.jpg, 1280x726, 714Кb |
| 4478. maxlabt, 02.05.2015 09:29 |
REN Поздравляю! Я давно умощняю не только фильтр, но и преобразователь I\U. Кстати, как и на чем реализовали буфер I\U? |
| 4479. mod-SL, 02.05.2015 11:48 |
| 4480. REN, 02.05.2015 12:58 |
maxlabt Я давно умощняю не только фильтр, но и преобразователь I\U. Кстати, как и на чем реализовали буфер I\U? BCX53, только толку умощнять на стоковой карте нет особо, джиттера дофига и никак не избавишься без переделки полной. Вот например в процессе настройки ФАПЧ выяснил зависимость искажений в режимах 176 и 192 от уровня джитера. Когда джиттер большой - искажения там в разы больше и идет лес гармоник по вч. Например без настройки петли ФАПЧ было что то около 0,0012% на 192КГц. Ну и звук грязнее получается. А после настройки я сам немного прифигел увидев 0.0002% на 192. Сигнал/шум получается ниже чем мог бы из за того, что буфер после фильтра чуть сильнее шумит от НЧ до 1КГц. mod-SL вот с этим ознакомьтесь.. Да. Я это знаю, но все же не я один тут услуги предлагаю. Тем более что остальная информация по карте в 4 частях ветки обсосана до такой степени, что в общем то особо больше нечего обсуждать, так почему лишать пользователя возможности выбрать из вариантов - делать все самому по рекомендациям, или отдать карту специалисту. |
| 4481. mod-SL, 02.05.2015 16:37 |
REN я к тому что с этим в приват.. по принципу - "кого интересует модификация то стучитесь в приват" |
| 4482. REN, 02.05.2015 17:20 |
mod-SL Да, хорошо. Я более подробную инфу на сайте буду размещать, а тут просто отчет о достижениях в модостроении) |
| 4483. OverShot, 04.05.2015 20:19 |
REN А не планируете адаптировать данный мод под другие устройства? Или самому производить? Хочу себе хороший DAC на работу =) |
| 4484. REN, 04.05.2015 21:06 |
OverShot Ну со временем буду делать какой нить цап, тут нужны пожелания уже, что именно нужно. Потому как в моем представлении хороший цап это просто коробка с цифровым входом и аудиовыходами обладающая хорошим звуком) Вот новые измерения, в Adnaco (http://fotkidepo.ru/?id=photo:1035204) . Из микрух стоит NE5534 в I/U, и AD797 в фильтре. Вообще AD797 мой новый фаворит, офигенно играет, классно меряется. По качеству звука и сцены даже выше OPA627BP. К сообщению приложены файлы: 1.png, 885x363, 22Кb |
| 4485. gerazavrik, 04.05.2015 21:22 |
REN Выложи спектры искажений и шумов. |
| 4486. REN, 04.05.2015 22:17 |
| 4487. maxlabt, 04.05.2015 22:49 |
REN Вообще AD797 мой новый фаворит, офигенно играет, классно меряется. По качеству звука и сцены даже выше OPA627BP. Я их тоже ставил в фильтр не раз, отличные оу. Но в стоковом варианте фильтра стабильно генерит. |
| 4488. REN, 04.05.2015 23:10 |
maxlabt стабильно генерит. Да вроде у меня не сильно от стока отличается, срез то такой же и усиление. Может влияют емкости 220пф на землю не удаленные? А с компенсацией искажений не играл? Есть эффект? |
| 4489. maxlabt, 05.05.2015 00:34 |
REN В стоке я давно их пробовал. И в разных картах. А теперь как-то все проходящие карты снабжаю повторителями и полностью меняю обвязку фильтров. Тут они работают стабильно и как бы не было нужды с чем либо играться. |
| 4490. REN, 05.05.2015 00:42 |
maxlabt Это я к тому, что может какие то гармоники еще можно уменьшить, с возбудом все понятно. И кстати, это же не оригинал? http://i.ebayimg.com/00/s/MTAyM1gxMDI0/z/saMAAOxykmZTOShn/$_12.JPG |
| 4491. pentium, 05.05.2015 04:26 |
Я на одном форуме прочитал пост, где человек жаловался на сибилянты у Essence ST, на что другой ему ответил: Сибилянты на звуковухе победил полностью и на ушном и линейном выходах. Операционники 2хOPA 827 + LM6172. Что думаете об этом? У меня вообще Titanium HD (LME49860NA/OPA627BP). Но раз цап фактически один и тотже - обвязка тоже почти одинаковая, отличаются только номиналами, почему бы сюда не написать И вообще, страшно, если слушать музыку через Foobar2000, но через DirectSound (ессно 24-bit), а также SoX Resampler? По ряду причин, мне так удобнее во всех отношениях И почему эта тема всё живёт и живёт, а Creative X-FI HD - новое поколение карт Creative! (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:50211) как бы умерла давно? |
| 4492. REN, 05.05.2015 10:12 |
pentium И почему эта тема всё живёт и живёт, а Creative X-FI HD - новое поколение карт Creative! как бы умерла давно? Потому что X-FI мертворожденный чип. И битперфекта там нет практически никогда. Поэтому можно слушать как угодно, хуже сделать сложно. |
| 4493. maxlabt, 05.05.2015 10:23 |
REN Я только в соике использовал. Но, признаться, по количеству вариаций маркировки сам черт ногу сломает. 100% оригиналы такие как во вложении. Но я применял и другие, которые звонились аналогично да и звучали так же. Так что темный лес. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x533, 200Кb |
| 4494. REN, 05.05.2015 10:28 |
maxlabt Забавно. |
| 4495. Алёша, 06.05.2015 01:22 |
огромная просьба к докам ветки закрыть глаза на мое незнание материала и бросить пару фраз на следующую тему. как сабж поступает с заданным ему режимом pass through для дорожек фильмов в долби и проч. при выводе оных посредством spdif (оптика)? есть ли ресемплинг или вообще какая-то обработка сигнала и влияют ли в данном случае установка значений "аудиоканал" и "частота дискретизации"? я гоняю музыку в стерео по аналогу и киношную цифру по оптике, нужно ли мне переключать эти значения (44 и 48, а также 2.0 и 5.1)? |
| 4496. KOSr, 06.05.2015 10:04 |
Алёша как сабж поступает с заданным ему режимом pass through также как и любой другой - пропускает "as is" есть ли ресемплинг или вообще какая-то обработка сигнала силенок у DSP врядли хватит на обработку 5 каналов такая фишка есть в некоторых софтовых декодерах на ПК - там он расжимает, проводит коррекцию, а затем, при необходимости, собирает обратно в поток для вывода по spdif |
| 4497. Алёша, 06.05.2015 10:39 |
значит ли это, что я могу оставить в дровах "музыкальные" 44,1 и 2.0 и далее не париться? при этом сигнал не будет ресемплирован картой и обрублены (или слиты) каналы тоже не будут. все DSP улучшайзеры отключены в обоих случаях. |
| 4498. OverShot, 06.05.2015 14:44 |
REN цифровой вход - несомненно, это же DAC мне видится с USB-входом и выходом для наушников, ну или RCA, правда в таком случае качественный усилитель =( |
| 4499. vcpi, 06.05.2015 19:04 |
цитата: А мне видится usb ЦАП, но не внешний, а внутренний, крепящийся как обычная pci плата расширения. Подключение к внутреннему usb мат.платы. Выход только rca. Питание от molex, но с нормальными стабами. Никаких ушниковых усилителей, так как кому то ламповый подавай, кому то ещё что то. А так тупо плата ЦАПа, являющаяся конструктором. Кто то и к импульсному БП компа её подцепит. Кто то линейное питание к ней сделает. А кто то и корпус запилит и вынесет за пределы компа. |
| 4500. OverShot, 06.05.2015 20:57 |
vcpi я вижу будущее за модульной архитектурой устройств, а взаимодействие модулей через интерфейсы или ядро. Например, цифровой вход и аналовый выход принципиально разные части, т.е. модули. Хочешь USB - держи модуль; хочешь оптику - вот тебе модуль; хочешь питание от Molex - пожалуйста; усилитель для наушникиов - аналогично; и тд и тп. такой подход многие проблемы решает, правда проектировать может быть значительно сложнее. |
| 4501. REN, 06.05.2015 21:10 |
vcpi Хорошая идея, а в целом, без выноса из системника, это тот же мод получится, внешнее питание трансформатор и выпрямитель на 12 вольт) OverShot НО модульная конструкция в целом удорожает устройство. |
| 4502. OverShot, 06.05.2015 21:24 |
REN по краткосрочном периоде - да, но не в долгосрочном. |
| 4503. REN, 06.05.2015 23:03 |
Ну в том то и дело, что обычных пользователей интересует в краткосрочной соотношение качество/потраченные деньги. И только для гиков наоборот важно качество в долгосрочной перспективе, а еще важнее возможность "поиграться" |
| 4504. visitor213, 07.05.2015 07:33 |
REN А в ушной выход изменения вносили? Я за веткой не следил, изменения которые Вы вносите мне ни о чём не говорят, технических знаний нет. Есть желание с аудиги RX перейти на качественно другой уровень, мод может такой скачок дать? Или нужно смотреть на внешний цап? |
| 4505. REN, 07.05.2015 09:31 |
visitor213 Выходной буфер тянет любые наушники и переигрывает RX. Прирост в качестве звучания внешнего цапа будет только при покупке такового в ценовой категории порядка 100к и дороже, по сегодняшним ценам. По крайней мере Fostex HP-A8C, очень хороший цап, звучащий на 70к в ценах конкуренов, переиграть карту не смог. |
| 4506. darkened, 07.05.2015 14:17 |
Подскажите пожалуйста какие оу лучше для I/U преобразователя, слушаю через наушники ( senn hd 650) через выход встроенного усилителя. Спасибо. |
| 4507. REN, 07.05.2015 15:00 |
darkened opa827 помнится хвалили в таком варианте. |
| 4508. gtgambit, 10.05.2015 11:53 |
Здравствуйте уважаемые пользователи и модеры звуковых карточек Asus ST, STX. Буквально лет 12 сидел на встроенному звуке, после чего решил, что нужно приобрести звуковую карту, чтобы получать больше удовольствие от прослушивания музыки(детали, сцена и тд). Буквально две недели назад получилось приобрести Xtreme Music за копейки, что-то около 8 у.е. Послушал я ее, и понял, что таки да отдельная звуковая карта для прослушивания музыки вещь нужная. Начал шерстить барахолки в поисках Titanium HD, нашел пару предложений, попутно бороздя просторы интернета, я часто натыкался на темы сравнения STX и TiHD. В основном все сводилось к тому, если вам игры то TiHD если музыка в приоритете то STX. Точно скажу все отмечали что обе карты хороши и выбрав любую из них пользователь не прогадает. Я нашел интересное предложение TiHD, связался с продавцом, общались по-поводу карты, но что-то не давало мне сказать хорошо отправляйте. В итоге наткнулся на данную тему в 4-х частях. В целом поверхностно прошерстил ее и задумался о покупке STX, и как по мановению палочки мои мысли материализовались и на барахолке появилась STX по заманчивой цене. Связался с продавцом. В итоге я присоединился к клубу владельцев STX. Рад я этому или нет, еще не могу сказать. У меня вторая ревизия карты(та, которая с асмедия). Накопилось пару вопросов: 1) Нашел ссылку RENa на фубар 0.8.3+КS(бог его знает что это), на сегодня что-то лучшее и новее есть? Кто на чем сушает флак, лослес? 2) Я так понимаю фильтр на молекс для меня не актуален в принципе(вторая ревизия карты). Почитал некоторые отзывы, что установка фильтра на молекс к заметным изменениям в звуке не приводила(как-бы их вообще не наблюдалось), хотя я допускаю мысль о том, что может и привела, просто на той акустике которой слушал пользователь писавший комент изменения не были заметны. 3) У меня виндовс 8.1 х64 поставил УНи Ксонар, выставил и винде, звук 24 бита 44100, в панеле Асус 44100. Вопрос в панеле Асус есть режимы Music, HiFi, GX нужно какие-то активировать когда музыку слушаю через фубар или не нужно? Звук меняет при активации мюзик, но я так понял это эквалайзер, а я хочу без него слушать. 4)Моя система вызовет печаль у вас, я слушая музыку на Edifier R2700 наушники Icemat Syberia и Kоss UR 40(наушники остались от соревнований по кс 1.6). Как лучше Эдиферы подключать по RCA или по цифре? 5)Я так понял вот такой твик даст мне существенное улучшение звучания(правда я сомневаюсь что на эдифера я его замечу, но эдиферы тогда я думаю придется менять со временем на что-то другое). Что насчет таких связок скажите: - LME49990+ TI THS4032CD THS4032 ON DIP ADAPTER -LME49990+ OPA627BM Я так понимаю мне нужно будит 4 LME49990 и 2 627 верно? |
| 4509. AZ, 10.05.2015 12:16 |
К форумчанину maxlabt в личку постучитесь,могие вопросы отпадут,по операм точно. С уважением Андрей . |
| 4510. gerazavrik, 13.05.2015 18:10 |
цитата: Вот решение. Отдельно модуль питания, ЦАП и можно прикрутить преобразователь интерфейсов http://www.lynxaudio.net/%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0…1%80%D0%BE%D0%B2/ |
| 4511. maxara, 16.05.2015 12:22 |
кто нибудь сравнивал в i/v гнездах lme49720na dip8 - против lme49720ha to99 ? разница цен немного заметная, но больше непонятно есть ли смысл в to99 : http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=lme49720na --- 118 http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=lme49720ha --- 567 и аналогичное сравнение разницы в сумматоре, насколько явно слышно разницу - между грейдами op42 to99 - op42aJ и op42eJ против op42fJ ? http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=OP42aJ --- 2=4654 щас там сток 1штука http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=OP42eJ --- 2=2335 http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=OP42fJ --- 2=1226 питание будет от Elna Silmic II (Elna RFS) банками 470 или 1000 мкф - также интересны отзывы и мнения про связки : pcm1794 >> lme49720na + op42fJ pcm1794 >> lme49720ha + op42fJ pcm1794 >> lme49860na + op42fJ --- вроде рен 49860 считал с вау эффектом цитата:ти-нд хороша если ничего кроме оу пользователь менять не собирается - на асус просто больше твиков и более глубокие, в основном за счет большего копания карты народом и саморекламы асуса деление игры/музыка относится больше к цифровой части карты, а именно к её процу ака дсп цитата:никак - докупай аналоговые баймпинговые мониторчики, с обычным аналоговым усилителем - без ацп на входе и прочих несуразностей цифра-в-усилке темы по выбору - Выбор 3х полосных студийных мониторов для прослушивания музыки, #280 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:3145:280#280) + http://rmmedia.ru/threads/100643/ |
| 4512. dokator, 16.05.2015 15:36 |
А кто знает есть отличия в звуке между ad8620A и ad8620B? |
| 4513. OverShot, 16.05.2015 19:01 |
maxara у меня есть 720 в NA и HA корпусах: оба не понравились, слишком сильно верха задирают, уши сверлят. |
| 4514. ADmA, 16.05.2015 20:48 |
цитата:А можешь замеры АЧХ сделать? |
| 4515. maxlabt, 16.05.2015 22:41 |
ADmA Замер ачх вам ничего не даст. Ачх определяется частотозависимыми цепями обратной связи. Просто у этих оу вч более жесткие и субъективно подчеркнуты, что делает звучание несколько утомительным. Хотя если весь тракт не яркий, то эти оу вполне могут подойти. В любом случае, конечно, хорошо бы послушать самому. |
| 4516. Sidr-401, 18.05.2015 22:39 |
Господа! Вопрос возник? Пока не могу решить. Поменял конфу на Интел----периодически пропадает вывод звука хотя сама карта по индикаторам играет. Лечится только переустановкой дров. На АМД такой лабуды ни разу не было. Никто случайно не сталкивался? Судя по всему проблема софтовая. |
| 4517. soroking, 19.05.2015 01:35 |
Sidr-401 Если проц меняли без переустановки винды,то глюки из-за этого. Ещё как вариант, выключить через биос встроенный звук.Может винда самопроизвольно ставит вывод звука по умолчанию на встроенный звук. |
| 4518. Sidr-401, 19.05.2015 13:56 |
soroking Спасибо. Бум пробовать! Винду конечно переустановил а вот с выводом будем копаться. |
| 4519. 69гдн, 20.05.2015 15:25 |
цитата:значит нет смысла в переплате - а вообще хоть какаято разница между корпусами была ? и получается что - лучше lme49860 с улучшалками не без резких вч, чем lme49720 без улучшалок но со сверлящими вч ? ну и - небыло ли попыток придавить это пленочкой на ножках самого оу - часто пишут что ВЧ сильно зависимы от пленок итп шунтов, имиже и правятся неплохо просто денег на 4*opa627au мнеб сейчас было жалко, по новым ценам... цитата:так называемый подчерк звука на замерах невидно - просто потомучто замеры усреднены по времени, ну и неумеют мерить атаку итп динамику... цитата: цитата:скорее потомучто реклама креатив никогда не давила на аудиофильность и музыкофильность карт качество хардварного ресемплинга в хфаях на уровне лучших тяжелых софтварных плагинов - в этом легко убедится на любом плееере с ресемплерами |
| 4520. REN, 20.05.2015 15:51 |
69гдн качество хардварного ресемплинга в хфаях на уровне лучших тяжелых софтварных плагинов Глупости, лично замерял, там даже зеркальная полоса не срезается. |
| 4521. maxara, 20.05.2015 16:20 |
OverShot у меня есть 720 в NA и HA корпусах: оба не понравились, слишком сильно верха задирают, уши сверлят. санкс, это всё с колонок или с наушников ? - и присоединяюсь к вопросу про разнице между корпусами, чисто из любопытства REN Глупости, лично замерял, там даже зеркальная полоса не срезается. именно с игрового апаратного хфая, и видимо именно по цифре ? |
| 4522. REN, 20.05.2015 16:38 |
maxara Зачем мне цифра? Там и по аналогу по лесу искажений видно. |
| 4523. ADmA, 20.05.2015 17:24 |
цитата:Вот почему я не удивлен, что не кто не хочет грамотно делать замеры до и после смены ОУ. И атака там и динамика, как я понял все выводы "по памяти"? |
| 4524. maxara, 21.05.2015 00:01 |
REN Зачем мне цифра? Там и по аналогу по лесу искажений видно. битперфект через аналог ? ну незнаю незнаю - а лес искажений там не от ресемплинга, иначебы его небыло на 48 и 96... ADmA И атака там и динамика, как я понял все выводы "по памяти"? в рмаа их видно ? есть хороший эксперимент замеряльщикам - выпаиваем послестаболвые банки питания оу, оставляем там дефолтовую керамику, слушаем - потом меряем карту, и сверяем замеры и прослушку с нормальной картой... |
| 4525. REN, 21.05.2015 00:05 |
maxara ну незнаю незнаю - а лес искажений там не от ресемплинга, иначебы его небыло на 48 и 96... Там кажись он двойной, всегда. |
| 4526. ADmA, 21.05.2015 06:36 |
maxara: цитата:Изменение АЧХ - да, но дело в том, что длительность слуховой память менее минуты. Что-то мне подсказывает, что менее чем за 30 секунд, ты не успеешь: 1. Выключить компьютер. 2. Вытащить карту из системника. 3. Поменять ОУ. 4. Запихать карту обратно. 5. Загрузить ОС. 6. Довести температуру карты до "рабочих" температур. 7. Послушать тестовый фрагмент. А раз между прослушиваниями проходят в лучшем случаи десятки минут, то ты сравниваешь не звук, а свое восприятие его, а оно зараза настолько индивидуально и изменчиво (про внушаемость я вообще молчу), что просто караул. |
| 4527. maxara, 21.05.2015 10:33 |
REN Там кажись он двойной, всегда. а это точно не алиасинг или след пересчета цапом ? - просто я ниразу не встречал такого вывода про ресемплинг в статьях или замерах вот статья - http://fcenter.ru/online/hardarticles/sounds/30101-A…a_7_1_bravada_ili ...где замерили и софтварный и хардварный X-Fi - алиасинг показан, а там где на графиках пики, еще и хонары есть - на мой взгляд какбы всё аналогично ADmA а оно зараза настолько индивидуально и изменчиво (про внушаемость я вообще молчу), что просто караул. и какой вывод следует из этой сентенции ? ...но вообщето я спросил, есть ли атака и динамика в замеряющих прогах типа рмаа - а не детскую лапшу по длительность и память |
| 4528. REN, 21.05.2015 10:40 |
maxara вот статья Да да, я брал у Грея эту карту, хрень какая то, эти пики именно какой то пересчет. |
| 4529. ADmA, 22.05.2015 00:05 |
цитата:Да очень простой, для того, чтоб понять как изменяется звук после смены ОУ надо либо делать замеры, либо собирать два аналогичных по железу, софту и настройкам системника и сравнивать быстро переключая между ними. цитата:Ты адресом ошибся, это к разработчикам, мне такие "глубины" от rmaa не нужны. АЧХ там замерить, громкость выровнять и остальные "обыденные" вещи. цитата:Ты это обзорщикам скажи, Максиму например. А то он оказывается "фигней" страдает, громкость там выравнивает, мастерит устройства для быстрого и "слепого" переключение и т.д.. |
| 4530. Marker.A, 22.05.2015 09:36 |
привет всем у меня карта ASUS Xonar Essence ST без твиков на днях жду оперы на замену стоковых. Усилительная часть карты реализована на чипе TPA6120 и как играет карта мне не очень.а именно слышится какая-то рыхлость в звуке уши hd-600 музыка транс .дрим хаус.чилаут. Так вот появилась неожиданно возм. купить iFi iCAN но он реализован на том же но доработанном чипе TPA6120A2 есть ли смысл в покупке уся или шило на мыло? послушатьFi iCAN возм. нет. слушаю Essence ST на невыс. громкости на 12 точках притом.что можно выкрутить на 100. а при выкручивании на 25 вроде и в звуке начинает всё устраивать.но при 25 точках могу слушать 30-40мин и начинают болеть уши. если не та ветка подскажите ту. |
| 4531. Tutturu, 22.05.2015 13:27 |
Здравствуйте. Будет ли разница в звуке на наушниках Fischer Audio FA-003 Ti после звуковой карты ASUS Xonar DG. В DG не нравится то, что при включенном режиме "наушники" из-за усилителя при выключенной музыки появляется небольшой фон. Есть ли такое в STX? Еще очень сильно разочаровал усилитель микрофона в DG. Правда, когда играет музыка и нету этого фона, то качества меня вполне устраивает. Стоит ли оно вообще траты денег? |
| 4532. Sidr-401, 22.05.2015 23:21 |
Будет ли разница в звуке на наушниках Fischer Audio FA-003 Ti после звуковой карты ASUS Xonar DG. А послушать негде? Трудный вопрос задал. (Прослушка и впечаления от неё---настолько индивидуальны для любой особи что тут к примеру лично давать советов не берусь). Добавление от 22.05.2015 23:32: Marker.A Добавление от 23.05.2015 00:33: http://hi-fidelity-forum.com/forum/post-1638537.html |
| 4533. Tutturu, 23.05.2015 08:55 |
Sidr-401 А послушать негде? Трудный вопрос задал. Негде, увы. |
| 4534. Marker.A, 23.05.2015 16:01 |
Sidr-401 а как тебе звук от встроенного уся с этими ушами |
| 4535. Sidr-401, 23.05.2015 19:23 |
цитата:Знаешь приемлемо. Но есть одно но---в драйверах есть переключение по сопротивлению ушей. Так вот когда переключил на диапазон 64-300ом с надетыми ушами чуть не оглох--- но звуку сильно получшело(переключать только со снятыми ушами). На 1 диапазоне да звук тухловатый(не раскачиваются наушники). Уши то у нас 300-омные. Минимум на 2 диапазон включать. Правда когда спаял ушник JLH звучание 6120 ну не покатило мне(сухо и стерильно по ощущениям). Есть какая то изюминка в звучании усилителей класса А(но это тоже надо слушать). |
| 4536. maxara, 23.05.2015 22:34 |
народ - а тут ктонить пробовал на питании оу, шунтировать большие электролиты типа Elna Silmic II, Nichicon KZ - мелкими тойже серии с шагом емкостей 1/10 ? например 1000+100+10 мкф - меня интерисует, насколько есть смысл в 100 к этому набору, может можно обойтись только мелким 1000+10 ? для бочек в усилках советуют именно вот так многошагово ставить по несколько емкостей, и делают именно ради ровного звука без провалов по громкости/подаче частот - а насколько это хорошо слышно на оу ? да и интересны именно изменения в звуке между вариантами - 1000 // 1000+10 // 1000+100+10 - а не цитаты из учебников что такое шунтирование насамомделе и почему толькокерамикапленка цитата:50/50 что это вина электролитов - тут много было заметок про замену на приличные типа силминк-2 (Elna Silmic II) - поищи и почитай, поиск наверху страницы цитата:если там много баса и недорабатывает именно его - это 100% электролиты, точнее кроме качества ещё и маловато их емкости - низы любят большой запас ёмкости если жалко отдавать много денег, купи сначала чтото простое но сносное типа Samwha SD - и проверь ими, а потом поставишь до-стабов или на моллекс цитата:нет если там такоеже убогое питание цитата:так это аналог sb0410 - в простонародье софтварный лифчик или лайв24бит с процем CA0111 и CA0110 - настоящим хфаем они никогда не являлись настоящий апаратный хфай был только на процах CA20K1 и CA20K2 - это карты sb0460 sb0550 sb0730 sb0880 sb1270 - вот такие были в наличии при поисках пересчета ? CA20K1 и CA20K2 это совсем другие камни, тоже пики плодят но это видимо внутреннее питание следы оставляет - и на разных компах они разной высоты и расположения и кстати может я нетам искал пересчет, но в статье есть такиеже пики у хонаров цитата:нет проблем - приму в дар безвоздмезно цитата:а тогда зачем надо было влезать в вопрос ? |
| 4537. Sidr-401, 23.05.2015 23:18 |
Мой ушник. Радиаторы большие по другому никак--- в классе А выходные транзисторы постоянно открыты посему и греются. Добавление от 24.05.2015 15:46: Да ребят ещё. Выражаю своё личное мнение---любой усилитель(а операционник это тоже усилитель) вносит окраску в звучание. Поскольку мы все разные и окраска каждому своя идёт. Посему и такие метания. Мне вот ушник его 2 гармоникой лёг-опера менять нет никакого желания. К сообщению приложены файлы: 1.png, 871x430, 755Кb |
| 4538. Marker.A, 25.05.2015 11:09 |
Sidr-401 в этом и проблема что при изменении усиления меняется только громкость. а качество нет. Я так понимаю. что ты тоже интерес. iFi iCAN скажи. что думаешь о нём. И конечно хотелось бы услышать мнения других участников форума |
| 4539. REN, 25.05.2015 11:14 |
Sidr-401 А продолжение было? Может пропустил? Пока нет времени писать. |
| 4540. REN, 26.05.2015 17:23 |
Вот, описал работу Мода STX №4 (http://audiomod.ru/projects/mod_stx/description.html) . Добавление от 26.05.2015 17:25: maxara |
| 4541. maxara, 26.05.2015 18:14 |
REN Нельзя одинаковые электролиты с таким малым шагом шунтировать думаешь только 1/100 безопасно, и в тоже время улучшит баланс частот ? ...я помню твой пост про отъезд баланса звука с разбуханием баса, и что подбор надо проверять в реале чтоб отдельные частоты не выпирали REN Да и вообще электролиты нельзя ими же шунтировать. Пленка нужна. это не инжерный шунт как давилка частот, я не заменяю ими пленку - это поправка частотного баланса основной банки, добавка к ней, чтоб мелкая лучше отрабатывала серединку и начало вч REN Вот, описал работу Мода STX №4. кстати - описание к тестовым трекам выложи одной общей портянкой - как щас невозможно читать - большинство качают всё сразу, а анотации потом читают из файла тхт |
| 4542. REN, 26.05.2015 18:23 |
maxara и что подбор надо проверять в реале чтоб отдельные частоты не выпирали Тут нужно использовать разные марки, чтоб каждый кондер играл на своем диапазоне, в другие не лез. В своем ЦАПе на низкие и середину я ставил эпкосы 4700-10000 (не Snap-IN). На верхнюю середину синенькие эпкосы 1мк + 0,1, на высокие виму FKP 0,01, хорошо получилось. Либо один Силмик 2 плюс вима 0,01, но середина будет убитая. Её можно поправить интертехником или джатзеном на 0,22мк Добавление от 26.05.2015 18:23: По TXT - хорошая идея, сделаю. Добавление от 26.05.2015 19:42: По операм еще подскажу связки классные: 4xOPA604+2хAD797 и 4xOP42+2xAD845, но это разумеется с буферами. |
| 4543. Sidr-401, 26.05.2015 21:19 |
Marker.A в этом и проблема что при изменении усиления меняется только громкость. а качество нет. Я так понимаю. что ты тоже интерес. iFi iCAN скажи. что думаешь о нём. Усиление и усилитель ---это не одно и то же. Данный вопрос надо понимать(см.пред. пост). Усиление-это громкость а усилитель-характер звучания. По вопросу N-2 сказал что через встроенный 6120-не слушаю а посему не интересуюсь. Мне своего хватает. Тут ещё один вопрос хочу прояснить. Почему настройка телевизоров Филипс или Эрикссон отличается от настройки Сони или Панаса---у нас природа северная краски сдержанные а у них яркие более привычные их глазу. Так же и акустика английская звучит сдержанно и правильно в отличие от разудалого французского саунда. Такая же байда и с усилителями----все звучат по разному. |
| 4544. m1a2x, 27.05.2015 12:18 |
| 4545. Sidr-401, 29.05.2015 20:14 |
Это называется не своими---а чужими глазами(заинтересованным в покупке какой то модели смотреть) ---- а у вас глаза есть? Модератор извини за оффтоп-спровоцировал! |
| 4546. maxara, 31.05.2015 00:23 |
REN Тут нужно использовать разные марки, чтоб каждый кондер играл на своем диапазоне, в другие не лез. В своем ЦАПе на низкие и середину я ставил эпкосы 4700-10000 (не Snap-IN). На верхнюю середину синенькие эпкосы 1мк + 0,1, на высокие виму FKP 0,01, хорошо получилось. я чето очкую балансом частот, ставить разные бренды-грейды если 10 мкф и более - для 1 может и правильно, так обычно и советуют REN Либо один Силмик 2 плюс вима 0,01, но середина будет убитая. Её можно поправить интертехником или джатзеном на 0,22мк вот именно середину, я собирался поднять 10 мкф силминк 2... про силминк на питании аналога, многие пишут что нужны шунты - 0.22 тоже часто встречаются, но показания по 0.22 расходятся - кто пишет про вч улучшения, кто про улучшения в серединке цитата:...у меня стояла на каждом оу кучка 2200+1000(Samwha SD) +10(elna RV2) +0.1(керамика) - добавил к ним 0.22 мкф к73-17 - итого вышло 2200+1000+10+0.22+0.1 вобщем пока коррекция от 0.22 спорная или неприслушалась подчерком - пропала часть длинных по времени ревербов, видимо надо снимать лишние промежуточные банки - или снимать дефолтовую 0.1 керамику на плате... REN По TXT - хорошая идея, сделаю. просто вторым соседнем листом, выложить все описания общим блоком текста, без скачущих окошек - кому надо сами перебросят в файл |
| 4547. vcpi, 04.06.2015 09:40 |
цитата: REN, а на саму карту какое питание подаётся? Я не увидел molex или что то ещё. Всё с разъёма pci-e? |
| 4548. soroking, 04.06.2015 09:51 |
vcpi Цитата от,туда: Все стабилизаторы питаются от напряжения +12 вольт, с PCI-E разъема. Для лучшего качества питания, поступающего оттуда, использованы 8 банок твердотельных конденсаторов по 470 мкФ, представляющих собой дополнительную буферную батарею. Поскольку для питания аналоговой части необходимо отрицательное напряжение, а в PCI-E разъеме его неоткуда взять, пришлось использовать импульсный преобразователь из +12 вольт в -12. Преобразователь работает на высокой частоте (1 МГц) и расположен в максимально дальнем углу платы, развязан дросселями, для исключения помех. За это сообщение сказали спасибо: vcpi |
| 4549. REN, 04.06.2015 10:22 |
vcpi а на саму карту какое питание подаётся? Я не увидел molex или что то ещё. Всё с разъёма pci-e? Ну да, PCI-E достаточно. Пробовал запитывать от аккумуляторов и отключать импульсник (по просьбе заказчика, желающего соорудить внешний бп) - особо разницы не услышал. Будем еще вместе слушать, может что и поймем, но пока что максимум качества (уровень High-End за миллионы) получается только при гальваноразвязке в Adnaco. Тогда просто шикарный звук, как винил, но без щелчков Думаю такой же уровень качества можно получить если сделать линейный БП для компьютера и использовать что то типа https://market.yandex.ru/product/8516645?hid=91020 в качестве системы. И можно на выставку хаенд ехать участвовать. |
| 4550. vcpi, 04.06.2015 11:30 |
цитата:У меня из плат, куда была воткнута stx, были (и, частично есть): gigabity 847, 807, 1007, 1037, j1900, asrock j1900, asus j1800. Итого 7 плат с пассивным охлаждением. Остановился в итоге на asus j1800. От неё меньше всего греется линейный бп компьютера. Как выйдет что то на celeron n3000 - куплю такую плату. Там у SoC, если придушить его на минимум, можно добиться tdp ватта 2. А отдельный molex на mod.4 можно прикрутить? Естественно, со стабом с +5 на +3.3 вольта. Дело в том, что у меня, кроме линейного бп на все напряжения для мат.платы, вкорячены ещё два бп. Один на +5, второй на +12. Не то что они мне нужны в моём корпусе, но раз уж есть, то почему не использовать? |
| 4551. REN, 04.06.2015 11:40 |
vcpi Не совсем понял, зачем подавать отдельно 5 и 3,3. В принципе, при желании, можно подать 5 вольт для сервисных цепей, но толку от этого 0, на звук никак не влияет. 3,3 DSP Асуса забирает по PCI-E. 3,3 для SRC и ЦАП формируется из 12 вольт на самой плате мода своим качественным стабилизатором. По сути, для нормальной работы платы нужны +3,3 500мА (берется как у стандартной STX с PCI-E) и +12 3А (такой большой ток нужен чтоб импульсник запустился), потом потребление падает до 600мА. Если отключить импульсник, то +-12 вольт по 400мА более чем достаточно. |
| 4552. vcpi, 04.06.2015 13:16 |
цитата: Да нет. Отдельно 3.3 и не надо. Я о том, что на molexе то ведь питание +5 и +12. Если всё питание карты брать с molex (а не с pci-e), то на самой карте нужен стаб на 3.3 вольта. Это я всё к тому, чтобы полностью отвязать карту по питанию от мат.платы. Я понимаю, что смысла в этом не много, но уж очень хочется. |
| 4553. REN, 04.06.2015 13:19 |
vcpi Это я всё к тому, чтобы полностью отвязать карту по питанию от мат.платы Если есть какой то источник, гальванически не связанный с матерью, то это развязка. А если всякие молексы-уёликсы, как у Асуса - то это вредительство наоборот. Земляные петли. Ну а насчет мода - нет смысла особого, тем более если линейный бп. На самой карте три раза фильтруется всё. Добавление от 04.06.2015 13:22: Помехи которые создаются стандартными импульсными бп в первую очередь не в карту проникают, а в усилитель последующий, по сетевым проводам и оплетке кабеля. |
| 4554. vcpi, 04.06.2015 14:04 |
Про з.петли я не подумал. Но 3 ампера на +12В - это жёстко. У меня сам линейный бп, на мат.плату который идёт, имеет максимум 3a. Плюс я, в предвкушении появления плат на celeron n3000, заказал два тора покачественней и поменьше и 12ти вольтовый тор всего на 50VA, что с учётом КПД и прочего 3A не потянет. Или стоковый импульсник имеет такой же пусковой ток? |
| 4555. REN, 04.06.2015 14:43 |
vcpi Там доли секунды надо, емкость последующих емкостей 5000мкФ, поэтому импульснику запускаться непросто. 50 ваттный тор справится. |
| 4556. AABBCC, 04.06.2015 20:55 |
О тембре и кабелях для новичков со слабыми трактами. Кем сам являюсь. Сравнил не спеша в течении нескольких дней 4 межблочных кабеля кабеля. Которыми я соединяю открытый вход УМ (минуя предварительный усилитель), Denon PMA-920 и выход Essence ST. 1. Китайское дерьмо, тонкая экранная оплётка и центральная жила. 2. Наверное китайский, написано pro line hi-fi perfomance cable u.s.a gt, довольно толстая добротная оплётка и неплохой по толщине средний провод, на вид медь. 3. Автомобильный, написано ACR Double-Shielded High Grade Car, отрезанный 1м, припаял тюльпаны. Качественный медный средний, такая же оплётка, плюс фольга. Хорошая изоляция. 4. Supra Dual Analogue Interconnect Cable Made in Sweden. 7$ за метр, припаяно 4 жёлтых тюльпана по 2$. Внутри 2 сигнальных провода, лужёная медь, плюс оплётка экран, припаяна с одно стороны, со стороны ЗК. 1. Верха завалены, нижний бас тоже, сцена плоская. 2. Довольно не плохо, ровно по тембру, но плосковато по сцене. ВЧ самую малость завалены. 3. Звонкие хлёсткие ВЧ, визгливая-крикливая верхняя середина, в вокале из-за этого не хватает нижних СЧ, провален нижний бас (эффект больше, чем с припаянным выходным конденсатором в ЗК), ослаблен верхний бас и нижние СЧ. Сцена кажется широкой, но очень перекошен тембр в сторону верхних СЧ и ВЧ. 4. Всё неплохо сбалансировано, чуть выпирают (как мне показалось, может так и надо) верхние НЧ, нижние СЧ и СЧ . Нижнего баса и ВЧ достаточно. Не нужно ни больше не меньше. Сцена есть во всём диапазоне, в силу моих АС, усилителя и твика ЗК. Понравился больше всех. Просто кабель соединительный иногда сильно меняет тембр. Так что не только в ОУ стоит искать баланс тембра. |
| 4557. visitor213, 05.06.2015 08:10 |
REN Можете пояснить если не трудно. Вы советуете для оптимального звука собрать отдельную маломощную систему с линейным БП, что бы в итоге он выполнял функцию аудио проигрывателя. А внешний цап к обычному ПК по цифре чем плохо? Я просто прикинул во что станет сборка такой доп.системы под ЗК, если для работы требуется более мощный ПК, т.е. в любом случае будет 2? Или как то по другому всё это выглядит? |
| 4558. maxara, 05.06.2015 08:54 |
народ - а где тут были ссылки для пересчета обвязки сумматора под op42 ? собственно точный рачет пленки интересует - сейчас на сумматоре стоит 2700 pF (2.7 nF) и резистор 300 оМ (301) - в сторону оушек i/v стоит резистор 560 оМ (561) про замену резистора на 1 кОм помню... ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4), #2053 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:2053#2054) цитата:карта sb1270 схема выхлопа - ярко-зеленое номиналы моей карты, бледно-зеленое номиналы sb1510 :цитата:Так то там 0603 корпус, но вы их не купите точные нигде. Лучше взять из ушника, там как раз номиналы 1к и 1,8к. Конденсаторы в фильтре тогда стоит ставить 1000пФ.  (http://radikal.ru/fp/f2534d66a9494ccca51dc429a17d418f) Добавление от 05.06.2015 09:15: вдогонку вопросы - в обвязку оу сумматора, тут обычно советовали пленку WIMA FKP1 или FKP2 покомпактней - попрежнему FKP1/2 в условных лидерах ? |
| 4559. REN, 05.06.2015 09:26 |
maxara А что собственно там считать? Берете номиналы с сотношением 1 к 2 и емкость из стандартной линейки, чтоб частота среза примерно сохранилась. Нет там никаких тонкостей. OP42 плохо работает на низкоомную нагрузку и при резисторе в ООС меньше 800 Ом, будет хуже звучать. Тогда надо делать буфер (см. даташит). По пленке в фильтре больной вопрос. В целом Wima FKP-2 обладает оптимальным звуком. Но полистирол все же звучит естественнее, но не со всякими ОУ он нормально работает и иногда резковат. visitor213 А внешний цап к обычному ПК по цифре чем плохо? Я просто прикинул во что станет сборка такой доп.системы под ЗК, если для работы требуется более мощный ПК, т.е. в любом случае будет 2? Или как то по другому всё это выглядит? Внешний ЦАП не плохо, но по цене нормальный ЦАП, с сопоставимым качеством звука, сейчас стоит выше 200т.р. http://berkeley-audio.ru/produkciya-berkeley-alpha-dac.html нормальный ценник. Да? А играет грубее, насколько помню. Ну и с внешними ЦАПами начинается та же игра с дорогими кабелями и землянными петлями, фильтрами сетевыми. Не все так просто бывает, что купил внешний ЦАП и он сразу "зазвучал" в системе. |
| 4560. visitor213, 05.06.2015 09:56 |
REN А в планах есть такую систему собрать? Интересно было бы сравнение звучания ЗК обычного средне производительного ПК с БП c APFC и такой сборки. |
| 4561. REN, 05.06.2015 10:21 |
visitor213 Со временем буду собирать. |
| 4562. vcpi, 05.06.2015 11:41 |
цитата: Ну вот у меня почти стоковая stx (заменены оу) плюс линейный бп. Всё в полном пассиве. По мере модернизации компа мог послушать всю систему и с импульсным бп и строковые оу и внешние ЦАП. В итоге остановился на том, что имею. Сразу скажу, что хорошее питание - это 90% улучшения звука. Сейчас зрею на полный апгрейд карты. Вернее уже созрел, но пока на стройке дома с утра до вечера и никуда не уйти, так как хорошую бригаду дали на ограниченное время. Зато как достроюсь, прикуплю нормальные колонки и оторвусь на более больших площадях и без соседей. |
| 4563. REN, 05.06.2015 11:51 |
vcpi Ну если про питание системы говорить, то, например Asus HDAV в Аднаке, без всякой замены ОУ, тембрально и по детальности играет как хороший ЦАП. Но вот джиттер DSP никуда не делся и как только сравниваешь объем и сцену на стоковой карте - все становится на своим места. |
| 4564. maxara, 05.06.2015 11:53 |
REN По пленке в фильтре больной вопрос и чето этот больной вопрос, десятками стоит как силминк-2 на большие 100 мкф http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=FKP2%2F1000 http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=RFS-25V101 REN В целом Wima FKP-2 обладает оптимальным звуком. Но полистирол все же звучит естественнее, но не со всякими ОУ он нормально работает и иногда резковат. мне универсал нужно - даже неуверен что есть смысл снимать дефолтовую керамику на ногах оу - и тогда трата 650 руб уходит просто вникуда, ибо керамика одновременно с пленкой ихмо стремно... REN А что собственно там считать? Берете номиналы с сотношением 1 к 2 и емкость из стандартной линейки этого совсем непонял - где эта линейка находиться, и что именно оттуда брать ? visitor213 А внешний цап к обычному ПК по цифре чем плохо? любому пк нужна точная дорогая точная карточка, с обратной синхронизацией спидф, или с аналогичным протоколом и2с по шлейцу к цапу - карты такие 50-150 уе, а с протоколом снова самопал и возня с ним не проще твика карты - юсби какбы альтернатива, но пока аудиофилы на него ругаются... а внешние цапы уровня 500-1000 уе часто даже по схеме копия асусов visitor213 Я просто прикинул во что станет сборка такой доп.системы под ЗК, если для работы требуется более мощный ПК обычно наоборот - это средненький пк, по схеме лишбы уверенно тянул основное, но с большим объемом памяти - для фулмемори плагинов софтплеера |
| 4565. REN, 05.06.2015 12:14 |
maxara есятками стоит как силминк-2 на большие 100 мкф Что за барыжные цены. Вот норм. http://smb-effects.ru/?mode=product&product_id=383323201ъ или тут распродажа http://smb-effects.ru/?mode=product&product_id=383323201 этого совсем непонял - где эта линейка находиться, и что именно оттуда брать ? Сопротивление увеличиваете в N раз, емкость уменьшаете, что непонятного. Не обязательно точно подгонять емкость, срез изменится немного и все, на звук это не влияет, это же не Чебышевские фильтры высокого порядка. мне универсал нужно - даже неуверен что есть смысл снимать дефолтовую керамику на ногах оу - и тогда трата 650 руб уходит просто вникуда Керамика и 650р.. не понял. |
| 4566. vcpi, 05.06.2015 12:29 |
цитата: Ну я про стоковую карту говорил. Народ начинает ОУ менять, кондёры паять и прочее, хотя первым делом надо компьютерный бп, в большей половине случаев, выкинуть на помойку и заменить на нормальный. У нас же большинство покупает бп в компьютер на сдачу от мат.платы, процессора и видеокарты. Я же сам год назад плевался на STX и ядом брызгал в этой ветке так как она у меня звук выдавала хуже ТВ приставки. |
| 4567. REN, 05.06.2015 12:49 |
vcpi Если делать нормальную фильтрацию и питание на карте, то от бп зависит только "объем". Тембр, детальность и все такое меньше, почти нет разницы. |
| 4568. vcpi, 07.06.2015 18:14 |
цитата: А что можно напихать в ОЗУ? Я сначала, на радостях, установил 8гб. Думал удастся сделать так, чтобы фубар пихал весь альбом в оперативку (в том же dsd 4,5гб), но так и не понял, как это заставить его сделать и воткнул, в конечном итоге, 4гб. Знаю, что tiny mpd точно запихивает весь альбом в ОЗУ, но эта ОСь с нашей ЗК не дружит. Если есть рецепт, как в фубаре всё упихивать в ОЗУ - поделитесь. |
| 4569. RaMyl, 07.06.2015 22:38 |
Никто не сталкивался на sound-картах ASUS с такой неисправностью: звуковая карта не определяется (не идентифицируется родным setup). В других PCI слотах тоже. Драйвера ставятся только принудительно, звука нет. Родная оболочка Xonar Audio Center не запускается. Как решалась данная проблема: прожаркой платы, пропайкой какого то определенного участка, софтовым путем (слетела прошивка)? Если перепрошивкой, то как прошивку и софт получить на официальном сайте asus.com? |
| 4570. REN, 07.06.2015 22:51 |
RaMyl http://www.alsa-project.org/main/index.php/Xonar_EEPROM_Failure За это сообщение сказали спасибо: RaMyl |
| 4571. maxara, 08.06.2015 06:36 |
цитата:красиво, но только доплата отдельной пересылой почтой, почти сравнивает цену с элитановской - щас элитан снизили до 510, дальше чтоль ждать падения цен... цитата:я думал есть некая цивильная таблица для op42... цитата:дефолтовые шунты питания оу керамика, в i/v уже стоит белая крупная керамика предположительно NP0 - учитывая то что мои ас нивкакую непринимают подчерк крупных шунтов питания, для пленки остается только обвязка сумматора с 4 пленками - итого я покупаю десяток за 650/510 р, но фактически пользуюсь только 4 пленками цитата:обычные и хайрезы умеет загружать - Программный аудиоплеер "Album Player 2.x" (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52300) - полная ли загрузка дсд я невкурсе, но по многим ихмо звук остального заметно лучше фубара цитата:лучше собрать бп с 2-3 последовательными стабами, и на его выходе батарею под 10.000 мкф на топовых грейдах банок - это гораздо гарантированней замены "игрового" бп, на топовый ценой оправданность тут таких батарей между стабами, ихмо сомнительная - но на люнхи итп хаенды, делают такую преварительную батарею - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=1726773#post1726773 |
| 4572. DarkArt, 10.06.2015 21:11 |
цитата:Я использую foo_ramdisk, отлично работает, загонял туда: flac, ape, mp3 и т.д. можно хоть всю музыку туда загрузить, главное чтобы оперативки хватило. http://www.foobar2000.org/components/view/foo_ramdisk |
| 4573. vcpi, 10.06.2015 21:39 |
Я тоже ставил foo_ramdisk, но так и не смог разобраться, как он работает. Ну, открывается окно, играется одна песня, а потом опять начинает играться из основного плейлиста. |
| 4574. DarkArt, 10.06.2015 23:10 |
цитата:Загружаете альбомы в стандартный плейлист, далее выделяете все треки, либо альбом, в общем то что хотите отправить. Далее не снимая выделения, пр.кнопка мыши > Utilites > Send to ram-disk (откроется окно, в котором будут все те элементы что вы отправили), в меню окна playlist > send to playlist. Все треки отправляются в стандартный плейлист плеера и оттуда их уже можно запустить, все они играют из оперативки. Если закроете программу, то всё будет выгружено из памяти. |
| 4575. maxara, 10.06.2015 23:40 |
DarkArt может проще пользоваться плеерами, где это всё прога делает сама по умолчанию ? ...и чето неверится что в фубаре настолько сложно, и никто ненаписал плагина загоняющего в оперативку автоматом |
| 4576. yaKUBoffich, 11.06.2015 04:05 |
Доброго времени суток всем! Кто-нибудь мог бы проконсультировать по вопросу подлинности данной микросхемы? https://img-fotki.yandex.ru/get/4001/257398951.0/0_1f8049_72437f23_orig (2560x1920, 1665,2Kb) Заказывал 2 штуки (маркировка у них схожая, так что не стал заморачиваться с фотографированием той, что под пленкой) в Чип&Дип, рассчитывал на ВАУ-эффект, но его не произошло: связка 2хlme49860 1xad823 с подобранной батареей шунтирующих кондёров по детальности спокойно уделывает 2хlme49860 2xad797a. Да, проигравшая связка играет более сдержанно и, возможно, натуральнее, но в ущерб детальности. Что больше всего удивило: на высоких появился то ли песочек, то ли шелестение, когда какие-нибудь тарелочки подразумевают звонкий отыгрыш. Еще заметил, что сколько-нибудь серьезные шунтирующие емкости и вовсе убивают высокие, так что оставил те, что в кадре (пленка на 0.018мкФ, керамика на 0.001мкФ). Проходные электролиты на выходе отсутствуют, обвязка ОУ стандартная, не считая шунтов. Читал в теме, что это достаточно капризный ОУ, но не рассчитывал, что результат будет так далек от ожиданий, составленных на основе хвалебных отзывов на данную связку - вот и возникли вопросы по поводу подлинности. Заранее спасибо! |
| 4577. REN, 11.06.2015 04:41 |
yaKUBoffich Измерения RMAA loop в студию. |
| 4578. yaKUBoffich, 11.06.2015 05:17 |
REN Стоит припаивать напрямую к контактам лин.входа провода от выходного джека, или сойдет провод с делителем напряжения и штырями на концах? Или есть еще какой-нибудь наиболее качественный метод измерения? |
| 4579. REN, 11.06.2015 06:26 |
yaKUBoffich Не нежно никаких делителей, соедините вход с выходом любым способом. Если возбуд есть, его в любом случае будет видно. |
| 4580. vcpi, 11.06.2015 08:40 |
цитата:1/2 off: делал я именно так. Даже dsd пихал огромейнийшие. Потом смотрел количество оставшейся свободной оперативки, а оно оставалось таким же, как и было. Что то в том плагине не доработано. Плюс так как через foobar controler финт с запихиванием в ОЗУ файлов никак не сделать, то, лично для меня, этот плагин не несёт практической пользы. У меня ж отдельный музыкальный комп и к нему ни мышка, ни клава не подключены. И телевизор то выключен при прослушивании музыки. Всё только на экране смартфона. |
| 4581. darkened, 11.06.2015 11:59 |
Накопилось несколько вопросов. Подскажите господа: 1. Поставил случайно в и/у разные микросхемы - opa627 и ada4627-1. Это чем то чревато или ничего страшного? 2. Наушники подключены через фронт панель компьютера, при переключении с "FP Наушники" на "FP Колонки" происходит щелчек в наушниках. Это нормально? 3. Что посоветуете в фильтр из ad823, lm6172, opa827, lme49860, ad8620? (В и/у стоят ada4627-1) Спасибо за ответы заранее. |
| 4582. maxlabt, 11.06.2015 12:47 |
1. ничего страшного, звук разный только 2. тоже ничего страшного 3. 8620 |
| 4583. yaKUBoffich, 11.06.2015 13:55 |
REN Все очень плохо((( ad823:  ad797:  |
| 4584. warior2100, 11.06.2015 16:28 |
yaKUBoffich А что с замерами на стоковых 4562 +2114? шумовая полка у вас высокая довольно |
| 4585. maxlabt, 12.06.2015 10:20 |
yaKUBoffich Да , шумовая полка у вас высоковато поднята... Стандартно уровень шумов примерно на -140 дБ, а 797 в стоковом выхлопе стабильно генерят. Я об этом не раз писал. |
| 4586. REN, 12.06.2015 10:33 |
Да он в 16 бит мерял. |
| 4587. yaKUBoffich, 12.06.2015 15:31 |
Верно, мерил в 16 бит. На 24/192 полка "как у людей" (ad823):  А в какой части нужно выхлоп модернизировать? Что-то я нужную часть дискуссии не смог отыскать в накопившихся тоннах информации. |
| 4588. REN, 12.06.2015 19:59 |
yaKUBoffich ad797 на такой панельке как у вас точно не заработает. Можно попробовать с другой стороны платы максимально короткими проводниками припаять к выводам панельки. А лучше купить ad8620 и поставить их. |
| 4589. darkened, 12.06.2015 21:03 |
Господа что скажете о вот таких моих результатах теста в RMMA? thd и noise level К сообщению приложены файлы: 1.png, 504x315, 5Кb, 2.png, 504x315, 5Кb |
| 4590. REN, 12.06.2015 21:21 |
darkened Все как обычно. |
| 4591. darkened, 12.06.2015 21:42 |
цитата: Уважаемый REN, а по поводу пиков от 1КHz и выше что можете сказать? Они в норме или великоваты и их нужно как то фильтровать? |
| 4592. REN, 12.06.2015 22:00 |
darkened Это все от БП наводки. |
| 4593. yaKUBoffich, 13.06.2015 00:21 |
цитата:Попробую сначала "завести" ad797, если не "заведется", то буду думать над чем-нибудь менее капризным. update: припаял, возбуд остался, но гармоник намного меньше. видимо, нужно заморачиваться с развязкой и фильтрами второго порядка.  |
| 4594. dokator, 14.06.2015 11:14 |
Кстати, какая сейчас лучшая связка I\U- фильтр, с хорошими басами? |
| 4595. darkened, 14.06.2015 12:59 |
Звук ada4627-1a мне кажется излишне ярким и насыщенным на вч. Стоят в и\у, электролиты зашунтированы синими эпкосами 0.1 мкф по схеме RENa. Это особенность этих оу или это шунты дают такую яркость и насыщеность на вч? |
| 4596. REN, 14.06.2015 13:52 |
dokator 6хOPA627 более менее А если серьезно - не будет нормального баса на стоковой карте хоть что ставь. Подобие баса с 627 есть, остальные или ухают (и кажется типа бас есть) или слишком тонко звучат. |
| 4597. yaKUBoffich, 14.06.2015 13:59 |
цитата: Да, с эпкосами у меня такая же картина была. Идеального баланса добился с к71-4 (+керамика на 1000пФ), но это крайне редкие кондеры. Можно попробовать WIMA MKS. Jantzen'ы скоро приедут -сравню. |
| 4598. REN, 14.06.2015 14:01 |
yaKUBoffich WIMA MKS Будет очень грязно. |
| 4599. yaKUBoffich, 14.06.2015 14:03 |
REN Ну вроде бы это аналог к71-4, но лично я сам не пробовал. Исхожу из низкой индуктивности полистирольных конденсаторов: ВЧ наводки от импульсника хорошо гасятся, как по мне. Добавление от 14.06.2015 14:07: Извиняюсь, не MKS, а FKS |
| 4600. REN, 14.06.2015 14:07 |
MKS это лавсан. Добавление от 14.06.2015 14:11: FKS фольговый лавсан. Может и ничего, не слушал в шунтах, но в фильтре довольно жестковато и грязновато, хоть и детально. Добавление от 14.06.2015 14:11: К71-7 можно пробовать. |
| 4601. yaKUBoffich, 14.06.2015 14:16 |
KS или FKS, MET /Полистирол (PS)/Фольга/К70- К71-7 не понравились: там повышенная точность подбирается с помощью добавления пластинок-конденсаторов с малой емкостью. В итоге получается что-то вроде бутерброда. Из-за этого какие-то непонятные гармоники вылезли при замерах. Плюс у них габариты очень внушительные. |
| 4602. REN, 14.06.2015 14:19 |
yaKUBoffich http://www.wima.com/EN/WIMA_FKS_2.pdf Написано полиэстер - лавсан по русски. Из-за этого какие-то непонятные гармоники вылезли при замерах. Шунты не влияют на измерения. Значит что то где возбуждается. |
| 4603. yaKUBoffich, 14.06.2015 14:22 |
REN Ну с другими-то конденсаторами их нету. |
| 4604. REN, 14.06.2015 14:41 |
Странно. Импортный полистирол дорого стоит и не достанешь на большие емкости. Добавление от 14.06.2015 15:11: |
| 4605. darkened, 14.06.2015 15:34 |
цитата: У Вас тоже стоят ada4627-1a? |
| 4606. yaKUBoffich, 14.06.2015 15:56 |
цитата: Нет, но ИМХО одинаковые шунты одинаково красят звук на разных ОУ. |
| 4607. Charm, 14.06.2015 15:57 |
Неплохой отечественный полистирол К70-4, К71-4 и МПГО который нужно раздеть. |
| 4608. darkened, 14.06.2015 16:05 |
Хочется узнать мнение людей у которых стоят или которые ставили ada4627-1, какой у них характер звучания? Действительно у них яркие и выраженные высокие частоты? Или какие они у них? |
| 4609. OverShot, 14.06.2015 17:34 |
darkened яркие и выраженные - это у LME49720 |
| 4610. dokator, 14.06.2015 21:00 |
цитата: Я ставил, хрень полная, что в I\U, что в фильтре, впечатление как-будто низкие частоты срезали, высокие кстати тоже дерьмо, голоса неестественные, не знаю что так все подсели на них Ставил после 8620 у него кстати тоже небольшие проблемы с детализацией, подпевку и эхо практически не слышно, вот сейчас сижу думаю что ставить, из того что ставил понравились 8066 легкостью звучания, нет синтетики, но тоже не идеал Добавление от 14.06.2015 21:09: цитата: Вот тут не согласен, связка 8620-4898-2 понравилась |
| 4611. darkened, 14.06.2015 21:16 |
Заменил ada4627-1 на opa827 , высокие перестали напрягать, чистые и кристальные, не ярчат, всего в меру. Вокал безумно красиво играет, видимо шунты не лишние оказались. Но по низким все таки уступают. Если бы поубавить резкости на высоких у ada4627-1 был бы классный оу. |
| 4612. REN, 14.06.2015 21:21 |
dokator связка 8620-4898-2 Кстати да, грубоватая 4898 наверное может неплохо сыграться с тонкой и нежной 8620. Надо в Моде попробовать послушать их. Добавление от 14.06.2015 21:22: Неплохой бас у AD845, в фильтре. |
| 4613. dokator, 14.06.2015 21:29 |
цитата:Полностью согласен 4898 немного грубовата, но сочетание вроде неплохое на мой слух цитата:Спасибо что еще можно попробовать? Как насчет MUSES8920? |
| 4614. darkened, 15.06.2015 18:02 |
Люди ну что вы нашли в ada4627-1? Вот поставил в иу lt1213. Уделывает на обе лопатки эти ada4627-1. У ada4627-1 звук сухой, жесткий, давящий высокими на мозг. Добавление от 15.06.2015 18:07: мои фавориты в и\у по ухудшению: opa827, lt1213, ad8620, lt1364, и на последнем месте из за жестких высоких ada4627-1, разочарован в этом оу. |
| 4615. maxara, 16.06.2015 23:50 |
darkened мои фавориты в и\у по ухудшению: opa827, lt1213, ad8620, lt1364, и на последнем месте из за жестких высоких ada4627-1, разочарован в этом оу. а были тамже в i/v lme49860 и lme49720 ? darkened Стоят в и\у, электролиты зашунтированы синими эпкосами 0.1 мкф по схеме RENa. Это особенность этих оу или это шунты дают такую яркость и насыщеность на вч? i/v незнаю, а вот на сумматоре большие емкие шунты спорны или очень зависят от бренда и серии к73-17 0.22 мкф непошли даже с очень большой бочкой питания - мертвили звук и всё загоняли в пластмассу и синтетику - снял их сегодня, и звук заметно ожил и зашевелился...ихмо, видимо есть некая норма емкости (колво нулей после запятой), после которой шунт питания не будет портить звук - это явно не 0.22 мкф, про 0.1 мкф здесь тоже ранее неоднозначно высказывались - может 0.01 или 0.001 годны будут... по типам, там советовали WIMA FKP1 и FKP2 как компактную - ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4), #1895 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:1895#1895) dokator Ставил после 8620 у него кстати тоже небольшие проблемы с детализацией, подпевку и эхо практически не слышно, вот сейчас сижу думаю что ставить, из того что ставил понравились 8066 легкостью звучания, нет синтетики, но тоже не идеал 8620 стоял на сумматоре ? а вот у 8066 проблема с серединкой - первые полгода незаметно, потом уши прирабатываются и это иногда вспоминается - и не у меня одного такие замечания к нему, и нетолько на младших картах с цирусами... |
| 4616. dokator, 17.06.2015 10:08 |
цитата: в любых комбинациях, сначала 8620 были в i\u потом в фильтре, 4627-1 срезают просто басы, отдельно 8620 в фильтре и i\u высокие и басы практически идеальные, вокал прекрасен, но тонких нюансов не слышно По 8066 согласен, то же не идеал |
| 4617. tyom86, 18.06.2015 10:29 |
цитата:Я думал я один такой , спецом раз в два года зашёл сюда чтобы написать)У меня стояла два с небольшим года Win 8.0, я её снёс и поставил 8.1. Кошмар, что стало со звуком - грязный плоский.. ужасный, т.к. (халяльного)) образа 8ки не было - поставил 7ку - всё отлично, звук хороший. А сейчас вот ещё я снова пробую Linux - почему-то мне кажется что звук тут лучше стал чем был - я писал об этом на 10й странице. Может быть в ALSA что-то улучшили? Мне пока кажется что в GNOME3 звук лучше всего, лучше чем в Mate, XFCE.. Лучше через плеер Audacious, нормальный и DeadBeef, но кажется что он похуже звучит. Пока слушаю на Debian 8. Нужно слушать и дальше, тестировал несколько треков в Винде и грузился в Linux - разницы вроде нет, однако звук у меня то плохой и там и там, то отличный - видимо с сетью что-то. (essence st + violectric v100 + hd650) Для этой карты стоит пользоваться ресемплерами ? В Audacious и Deadbeef пробовал 44>192 - звук кажется воздушней, легче но при этом вроде как менее яркий, динамичный |
| 4618. REN, 18.06.2015 10:31 |
tyom86 Поставьте XP лучше. Ресемплеры можно, но вы уже сами написали что происходит. |
| 4619. RaMyl, 19.06.2015 11:06 |
цитата: DPC Latency Checker v1.3.0 показывает лучшие результаты в XP, чем в Win7. Видел, в одной студии звукозаписи на ПК стоят WinXP. |
| 4620. maxara, 19.06.2015 12:15 |
0RaMyl Видел, в одной студии звукозаписи на ПК стоят WinXP. просто не у всего старого железа и софта , есть совместимость с вин7 хотя микшер тут тоже важен...dokator По 8066 согласен, то же не идеал я собираля снять её со старой карты с цирусом, и проверить на псм1794 - но чтото лень, и похоже продам карту с ней, неснимая её |
| 4622. DarkArt, 20.06.2015 16:40 |
цитата:Объясните как может ОС влиять на звук, если слушать через ASIO, в обход всех микшеров? Кто-нибудь замеры проводил или это у вас всех субъективно так всё. Я слушал и на xp и на 7 никакой разницы нет, думаю и на 8.1 и на 10 будет так же. А вас не беспокоит тот факт, что музыканты вообще сводят звук на Маках, а кто-то скоро будет сводить на 10?! |
| 4623. vcpi, 20.06.2015 18:29 |
Может дело в драйвера? Для W7 вроде как те что 1793 называют лучшими. Надо хоть глянуть, какие у меня, а то поставил и забыл уже. |
| 4624. warior2100, 20.06.2015 19:12 |
а не 1794 лучшие .... |
| 4625. vcpi, 20.06.2015 20:43 |
цитата: А я и не помню. Тут замеры где то были с разными драйверами. По замерам какой то показал лучшие результаты. Его и воткнул. Надо REN спросить - он всё знает. |
| 4626. andy-kk, 20.06.2015 20:48 |
Слушал почти год ASUS Xonar STX на сборках opa627au звучание уже очень нравилось, поменял в сумматоре на сборку c opa627bp - звучание стало, намного, лучше, можно сказать с эффектом WOW! Баса, относительно, больше стало (столько сколько нужно), четкость, детальность повысились. Есть смысл в I/O тоже поставить opa627bp (bm)? Или, может, есть лучше ОУ или уже только аудиомод карты реально еще улучшит звучание? PS: Акустика HECO Celan GT 902 . Пробовал слухать на Emotiva XPA-200, Denon PMA-720ae, ламповый однотактный - на всех явно слышна прибавка в качестве. |
| 4627. REN, 20.06.2015 21:15 |
warior2100 а не 1794 лучшие 1793, а 94 кал. andy-kk Или, может, есть лучше ОУ или уже только аудиомод карты реально еще улучшит звучание? Попробуйте в I/U поставить OPA604AP. Они недорогие, по звуку почти то же самое что 627, но чуть более яркие, что впрочем как раз что нужно. Все 627 имеет смысл если вам слишком ярко, но по цене если смотреть - оно того не стоит. В моде все 627BP дают довольно мягкий и унылый звук. Эта связка имеет смысл только на стоковой яркой карте. По звуку мода, это другой уровень. В нем даже 5534 играют получше чем 627 в стоковой карте. |
| 4628. Charm, 20.06.2015 21:46 |
warior2100 достаточно менять *dll. Читайте страницу 121. |
| 4629. vcpi, 20.06.2015 22:37 |
Ну, значит память меня не подвела. |
| 4630. Bioexorcist, 20.06.2015 23:50 |
REN Попробуйте в I/U поставить OPA604AP. они лучше своей двухканальной версии 2604? кто из этих 627 больше похож на оригинал? http://www.ebay.com/itm/1PCS-OPA627AU-OPA627-Precisi…sh=item4d07f51dc5 http://www.ebay.com/itm/1pcs-OPA627AU-OPA627-Precisi…sh=item2a26da96c8 |
| 4631. REN, 21.06.2015 00:23 |
Bioexorcist они лучше своей двухканальной версии 2604? Не знаю, ну к тому же я с буфером слушаю. Но они и, как ни странно, ne5534ap являются лучшими недорогими кандидатами в i/u. opa627bp лучше конечно, но не сопоставимо цене, да и недостатки в её звуке есть тоже. кто из этих 627 больше похож на оригинал? не знаю, с соиком не имел дела, да и не надо. |
| 4632. maxara, 21.06.2015 02:46 |
andy-kk на сборках opa627au звучание уже очень нравилось, поменял в сумматоре на сборку c opa627bp ... Есть смысл в I/O тоже поставить opa627bp (bm)? были в сумматоре op42*J ? - такто 627 больше в i/v советовали, именно в паре с сумматором на op42 Bioexorcist кто из этих 627 больше похож на оригинал ? эти - http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=opa627au + http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=OP42aJ http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=OP42eJ http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=OP42fJ + http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=FKP2%2F1000 http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=RFS-50V100 http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=RFS-25V102 |
| 4633. darkened, 24.06.2015 15:48 |
есть какой-нибудь недорогой аналог 627? |
| 4634. OverShot, 24.06.2015 17:51 |
darkened ADA4627 |
| 4635. darkened, 24.06.2015 19:21 |
цитата: Уже попробовал - звучит ярковато |
| 4636. REN, 24.06.2015 21:16 |
darkened OPA604 |
| 4637. tyom86, 25.06.2015 11:17 |
цитата:Субъективно) замеры смотрел в 7 в rmma - на неделе только познакомился с программой. И я думаю что ОС не должна влиять, может дело в драйверах - тут не разбираюсь, но никакой предвзятости в плане звука к 8.1 у меня не было т.к. в 8.0 всё отлично было. На Doctorhead'е кто-то писал что в 10ке звук лучше Кстати, похоже я погорячился, написал, что в Linux звук такой же хороший. Он лучше чем был в прошлом, сцена присутствует, прям можно слушать если забыть про Windows, но всё-равно не то: не хватает воздуха и чёткости ударов: барабаны как по тыкве, в целом небольшая пелена в звуке - перезагружаешься и включаешь foobar - поживее. Даже на колонках Edifier заметно что чё-т не то. Тут наверняка всё-же драйвер (плохой был и в ESI Juli@). Снёс уже Linux. |
| 4638. yaKUBoffich, 25.06.2015 23:54 |
maxara спасибо Вам за информацию по ad797: с фильтром второго порядка на к78-2 все отлично сыгралось! |
| 4639. AABBCC, 26.06.2015 04:52 |
цитата:А 18 (или больше, точно не помню) стоковых керамических шунтов по 0,1 мкф снять с питания + - 12 вольт, не забыли перед этим? С ними и шипит и свистит и звенит. Решил подать не стабилизированное питание на оу ADA4627 6 штук, отрезав их от общей шины питания 12в, чтобы дорожки и стоковые шунты не влияли. Зашунтировал вимой 0,047\250v 6штук на оу и 2 шт на электролиты. Стоковые шунты убрал. Емкости фильтрующие 2шт 4700 мкф прямо к плате припаял, а к ним диодный мост. К мосту провода от трансформатора. Пришлось отмотать немного вторички. Больше слушать ни какие стабилизаторы не хочу. Очень понравился звук, он стал совершенно другой. Услышал как играют 4627 по настоящему. Зачем он вообще нужен, стабилизатор? 78L12 убивает звучание. Теперь хочу поднять ножки питания аналоговой части в ЦАПе, и тоже запитать не стабилизированным питанием 5в. Интересно услышать, как это зазвучит. |
| 4640. warior2100, 26.06.2015 09:22 |
AABBCC и тоже запитать не стабилизированным питанием 5в. Такой фокус может печально закончится для ЦАПа в отличие от ОУ. Услышал как играют 4627 по настоящему сомнительно как то в таком включение |
| 4641. AABBCC, 26.06.2015 10:32 |
цитата: Печально может быть, если 380 в сети станет. На счётчике стоит отсекатель при 250 и выше. Что сомнительного? То что нет стоковых шунтов и стабилизаторов? Я понял один важный момент. Если в звуке в питании стоит стабилизатор, типа 7812, звука не будет. |
| 4642. maxlabt, 26.06.2015 10:55 |
AABBCC Вы убьете пациента. И отсекатель не поможет. Есть много качественных стабов, которые не только не ухудшают, а именно улучшают характеристики питания и звучание в целом. Вы проведите тесты rмаа и увидите всю ''красоту'' вашего питалова. |
| 4643. AABBCC, 26.06.2015 11:31 |
цитата:В тесты и цифры в звуке не играю больше. Попробуйте лучше сами подключить питание без стабов к ОУ, звук совершенно другой, всякие тончайшие звуки и после звучия стали слышны. А пульсации в децибелах мне не интересны. Карта подключена к открытому входу мощника, прикладываю ухо к динамику, пульсаций не слышу. Какой смысл заморачиваться со стабилизатором? Что он может сделать лучше? Мне вот думается, что лучше в усилителе прямой путь энергии к нагрузке. Все мощники без стабов работают. Чем ОУ отличаются? Я понимаю, микрофонный усилитель нужно питать с минимальными пульсациями, иначе гудеть будет. У меня был усилитель DENON PMA-920 с КГИ 0,005, а сейчас Harman\Kardon HK6500 с КГИ 0,1%. Последний слушать намного интереснее, как по мне. Его и оставил. Так что все эти проценты до одного места. Подключаю наушники HD 650 к карте или к усилителю, слушаю, всё детально чисто, красиво. Но часто ловлю себя на том, что айфон с зенхами px100 увлекает больше. Вот ещё один пример не значимости искажений. Поэксперементирую ещё с 5 вольтами цапа, если не заиграет музыкально, нужно искать что то другое. Что то не то с этими асусами, не хватает чего то в звуке. А чего понять не могу. Играет ST не интересно. Хотя всё бухает и цыкает уже довольно чистенько, после твиков. Даже сцену рисует, правда больше в ширину, в глубину очень слабо. |
| 4644. warior2100, 26.06.2015 12:35 |
AABBCC В тесты и цифры в звуке не играю больше. Играть или нет это ваше право . Однако имхо следует стремится к получению своего звука, при нормальных измерениях, иначе вы слушаете непонятно что, поставьте еще связку ad797+ad8066 и о какой звук то будет, а на искажения то и плевать |
| 4645. KOSr, 26.06.2015 15:14 |
AABBCC Что то не то с этими асусами, не хватает чего то в звуке. А чего понять не могу кривой дсп и джиттер ?? |
| 4646. AABBCC, 26.06.2015 20:50 |
Кто знает где можно процессор DSP от ST купить? Вынимал с припаянной батарейкой к стабилизатору 3,3v, уже не первый раз. Теперь компьютер с картой не грузится. Все напряжения в норме, ничего не греется. Видимо это был последний раз.) |
| 4647. REN, 26.06.2015 21:03 |
AABBCC Покупаете DG за 500р с рук и меняете DSP. Никаких органичений в ASIO нет, 192КГц будет работать. А вообще, может у вас слот сгорел, в другом проверьте предварительно. |
| 4648. AABBCC, 26.06.2015 21:58 |
цитата:На будущее хочу знать список хороших стабов, подскажите какие знаете, пожалуйста. Я вот знаю такие ADM7150, TPS7A4700, ADP7102, ADP7105. Двуполярный M5230, хотелось бы найти ему аналог. цитата:Спасибо за совет. В слот другой, конечно же, сразу пробовал. |
| 4649. Renepry, 26.06.2015 23:04 |
Самый лучший стабилизатор по стабилизации импульсной нагрузки , в журнале Радио ,то ли 90 , то ли 91год , точно не помню. на двух биполярных и двух полевых транзисторах. Схема очень проста , но очень хороша , если бы её на СМД перевести , цены бы не было ей. Сам практически все стабилизаторы с импульсной нагрузкой сейчас только по данной схеме делаю. |
| 4650. REN, 27.06.2015 11:39 |
Renepry Схему покажите, если так хорош, попробую перевести. |
| 4651. KOSr, 27.06.2015 13:48 |
AABBCC Двуполярный M5230, хотелось бы найти ему аналог. Зачем искать аналог когда есть оригиналы ? Я вот знаю такие ADM7150 Эти стабы особенно для генов хороши с низким фазовым шумом |
| 4652. Renepry, 27.06.2015 16:02 |
Добавление от 27.06.2015 16:05: цитата:Вы действительно по горячились, я пол года назад в соседней ветке описывал поведение карты с разными операционными системами, при чём с полным измерением всех её параметров настоящими приборами . в том числе и с Линуксами , они просто ужасны , причём у всех одни и те же проблемы , что говорит об общем корне зла . Единственно кто из Линуксов более менее нормально играет , это Tiny MPD, хотя она тоже проигрывает Windows XP, а уж сколько с ней заморочек , и вспоминать страшно , но всё же, её хоть слушать можно. Может сейчас её подправили , а то у нее были перспективы на улучшение. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 912x932, 294Кb За это сообщение сказали спасибо [2]: vcpi, REN |
| 4653. REN, 27.06.2015 17:01 |
Renepry Спасибо, смоделирую на досуге. |
| 4654. Charm, 27.06.2015 19:07 |
Первоисточник. К сообщению приложены файлы: 1.png, 1100x876, 1006Кb За это сообщение сказали спасибо [2]: REN, naomatrix |
| 4655. Renepry, 27.06.2015 20:05 |
цитата: Он самый! |
| 4656. naomatrix, 27.06.2015 23:48 |
Первоисточник. Во , готовый шунт в питание ЦАП, промоделировать, перевести на современную базу, может получится даже улучшить.Здесь недавно сообщали : цитата (http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=27847&page=19&p=2073024&viewfull=1#post2073024):Еще один интересный вариант , выходное сопротивление 0,07 Ом. К сообщению приложены файлы: 1.gif, 1807x2188, 302Кb |
| 4657. diskonnektor, 28.06.2015 12:44 |
цитата:Могу предложить к прочтению это: http://www.tnt-audio.com/clinica/regulators_noise4_e.html Однако мои эксперименты показали однозначное превосходство схем с применением ОУ(в плане детальности, ровности и чистоты звука), вот та что я считаю лучшей. Транзисторы 2SA1360. Этот вариант схемы для питания AVDD ЦАП. При изменении номиналов возможно запитывать и ОУ в аналоговой части. К тому же та схема на дискретке гораздо менее толерантна к питающим напряжениям, и выходное напряжение немного плавает при изменении питающего. Еще лучше будет использовать полевые транзисторы но это уже другая история. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1119x771, 338Кb |
| 4658. REN, 28.06.2015 13:16 |
Я вот такую схемку своей разработки использовал. Получилось около 0.01 Ом на частоте 10КГц, 0.015 на частоте 100КГц и 0,02 Ом на 1МГц. К сообщению приложены файлы: 1.png, 1194x739, 48Кb |
| 4659. naomatrix, 28.06.2015 14:01 |
diskonnektor Спасибо, что поделились опытом, схем стабилизаторов очень много, сейчас можно накидать кучу схем, но не в этом дело. В современных устройствах, на данном этапе развития, принято разделять схему питания для аудио, на pre-regulators, которым может быть любой КСН или ПСН, на микросхемах, подробно расписано здесь ( 1 (http://www.acoustica.org.uk/t/3pin_reg_notes1.html) , 2 (http://www.acoustica.org.uk/t/3pin_reg_notes2.html) , 3 (http://www.acoustica.org.uk/t/3pin_reg_notes3.html) , 4 (http://www.acoustica.org.uk/t/3pin_reg_notes4.html) ) и на shunt regulators (http://www.elexp.com/Images/Shunt_Regulator.pdf) , которые размещаются как можно ближе к потребителям питания. Сами по себе такие схемы не новинка и уже давно известны, например (1 (http://www.diyaudio.com/forums/blogs/rjm/voltage-regulators/) , 2 (http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/218929-shunt-regulator-variations-parallel-voltage-regulator-variations-ss-pre-amp.html) , 3 (http://www.tubecad.com/2007/06/blog0109.htm) ), но зачем их применять и как они влияют на звук, уже обговаривали здесь (http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68695&page=5&p=2020041&viewfull=1#post2020041) . Так что для шунта не так критично применение ОУ, после стабилизатора (pre-regulator) выходное напряжение плавать не будет, а свою работу по выравниванию импеданса он может делать и на транзисторах, если удовлетворяет требуемым параметрам. Проблема в другом, схем "шунтов" (параллельных стабилизаторов) тоже немало и нужно больше информации о том как они "звучат" в тех или иных звуковых устройствах. |
| 4660. diskonnektor, 28.06.2015 21:28 |
naomatrix: Pre-regulators я не использую, LM317 вполне может испортить звук (интересно про него и подобные тут: https://vgsemenov.wordpress.com/2011/02/23/не-верьте…а-примере-lm317/), а сложный накладно делать. К тому же, параллельный стабилизатор отлично работает при широком диапазоне напряжений питания. Приведенная выше схема была работоспособна при напряжении на входе от 7.5В до 20В при условии радиаторов на транзисторах. Подобных shunt regulators много, тот же Салас, но у них плохо со стабильностью выходного напряжения и с устойчивостью к пульсациям потребления. Если говорить о PCM1792, примененном в карточке, то на запитанном от LM317 на моей макетке наблюдались помехи на входе PCM1792 с размахом в 500мВ на частоте mclk, и такие же на входе стабилизатора. На входе стаба, собранного по этой схеме, амплитуда всего 15 мВ. Сам же PCM1792, вне зависимости от схемы питания, потребляет по линиям Analog power supply в сумме 35 мА с амплитудой до +-50%. |
| 4661. REN, 28.06.2015 23:25 |
Renepry Помоделировал схему. Очень даже неплохо. Выходное сопротивление получилось в четыре раза хуже моей (0,04 Ом), но и проще она и не кушает так много. Хорошая схема, только вот проблема всех этих схем с сверхнизкими сопротивлениями - уж очень они зависят от выходной емкости и емкости нагрузки. В моем опыте было слышно влияние конденсатора с пару сотен пФ включенного на выходе схемы. В общем тоже не панацея. К сообщению приложены файлы: 1.png, 1201x741, 18Кb |
| 4662. naomatrix, 29.06.2015 01:01 |
REN Попробуйте схемы шунтов Ерно Борбели: К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 850x290, 81Кb, 2.jpg, 1018x675, 57Кb |
| 4663. REN, 29.06.2015 01:41 |
naomatrix Первые две принципиально ничем не отличаются от предложенной мной схемы. Проводимость транзисторов обратная и все. А в качестве генераторов тока сейчас можно использовать мосфеты с depletion mode, типа BSP129, BSS139. Только вот все равно звук зависит от того, какие конденсаторы перед стабом стоят) На ОУ даже моделировать смысла нет. Все зависит от ОУ. |
| 4664. tyom86, 29.06.2015 09:36 |
цитата: спасибо не дадите ссылку? интересно |
| 4665. diskonnektor, 29.06.2015 09:41 |
цитата: Посмотрите откуда во второй схеме запитаны ОУ. |
| 4666. REN, 29.06.2015 09:47 |
И что. Такой способ запитки может вызвать побочные колебательные процессы при импульсной нагрузке. Все это было актуально когда ОУ были простыми и имели низкий PPSR. Сейчас, когда этот параметр приближается в 130дБ уже не так важно, как оно там запитано, зато вот всякие апериодические помехи и резонансы в цепи питания после стаба будут здорово гадить в звук из за того, что ОУ питаются вместе с нагрузкой. Вердикт - пожалели пару резисторов и стабилитронов для собственного питания ОУ. |
| 4667. diskonnektor, 29.06.2015 09:57 |
цитата:Обратите внимание на отвязывающий резистор номиналом 1 ом. Он отвязывает стабилизатор от нагрузки и препятствует проникновению ВЧ составляющих в стабилизатор. На практике без этого резистора звук с любыми стабилизаторами в той или иной степени поганится, с данной схемой будет отчетливо слышно. Добавление от 29.06.2015 09:59: цитата:Запитывать надо от входа, но никак не от выхода, при этом отвязывая резистором 1-5ом и используя блокировочные конденсаторы. А чем моделировали схему и что именно моделировали? Интересно будет сравнить. |
| 4668. Renepry, 29.06.2015 10:15 |
цитата: Ещё хочу заострить внимание, что без резистора в базе выходного транзистора ,параметры сильно ухудшаются , даже иногда стабилизатор склонен к возбуждению, при чём не устранимому даже конденсатором в цепи затвора транзистора. Но самое большое влияние оказывает разводка цепей стабилизатора. Надо будет ради интереса на практической схеме измерить. |
| 4669. REN, 29.06.2015 10:55 |
diskonnektor А чем моделировали схему и что именно моделировали? Интересно будет сравнить. Multisim. Обратите внимание на отвязывающий резистор номиналом 1 ом. Ну да, ставить надо, но не всегда это выполнимо. Особенно в цифровых ВЧ цепях. Renepry что без резистора в базе выходного транзистора ,параметры сильно ухудшаются , даже иногда стабилизатор склонен к возбуждению Надо брать мосфеты с низкой емкостью. |
| 4670. Renepry, 29.06.2015 11:00 |
цитата: Вот ссылка Обсуждение статьи iXBT.com: "Эволюционный путь звуковых карт Asus Essence STX глазами инженера-аудиофила" (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55855-8) |
| 4671. maxara, 01.07.2015 03:04 |
цитата:поставь 1117 цитата:видимо не мне, ибо непомню таких оу навсякий напомню - сами по себе оу дают только половину, надо усиливать питание, причем как грейдами электролитов так и заметным ростом емкости - глубину и насыщенность звука, даёт именно большая емкость вольтаж и грейды/серии распологать согласно этой схеме - ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 3), #4516 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:4516#4516) нерекомендуется ставить на 12v дорожку электролиты разных серий/грейдов - будет смесь звукового подчерка из разных серий, и смесь из худших качеств - одна дорожка, одна серия/грейд |
| 4672. AABBCC, 01.07.2015 08:42 |
цитата:А что он даст? Некуда паять уже, спалил процессор, жду цап. С асусом решил подвязывать, надоело нюхать канифоль, и скупать не дешёвые радиодетали. Хочется просто слушать музыку. Лучше Вы попробуйте ОУ без стаба запитать, если есть транс такой. Но нужно обязательно очистить шины питания от стоковой керамики и глупо разведённых пол метровых дорожек, по всей плате. Когда народ просто меняет разные ОУ, меняется не столько характер звучания самих ОУ, сколько звон шипение и резонансы дорожек и стоковой керамики в сочетании с грязным питанием и работой ОУ. А дополнительные шунты, которые ставят по верху, просто меняют окрас этих резонансов. Нужно 2 большие ёмкости, типа 4700 мкф прамо на плате рядом с ОУ, и по 2 вимы на каждый ОУ, и всё, этого достаточно. Это совершенно другой звук. Дальнейшее шунтирование, на звук практически не влияет, в отличии от стокового варианта, что любой новый шунт, привносит что нибудь новенькое.) Пробовал несколько разных диодов в мосте, в питании ОУ без стабилизатора. Шотки не понравились. Советские КД213 понравились, бас глубже. Есть идея, если БП шумноват, то усугубляющей проблемой, может быть подключение самого молекса, а именно его массы. Ведь образуется большая земляная петля. Попробовать не могу, так как карте уже сыктым. Стоит попробовать в молексе не подключать массу. Или даже подпаять к молексу 5в и 12в с пинов PCI через дроселя в ST, а молекс вообще не подключать. Вспоминаю ход действий, во время различных экспериментов. При отключенном молексе, были лучшие результаты. Натолкнуло на мысль ещё следующее. Нашёл звуковую карту копеешную, с-media 8737, вставил, звук хуже набортного, шум, грязь и мазня, жуть короче. Взял паяльник, напаял емкостя побольше на 3,3, 5 и 12в, и керамику, что под руку попала, и один дросель перед 78L05. 10 минут, и карта стала намного лучше встроенного звука, я бы даже сказал, приятнее стокового ST). Прочистилось очень сильно. Есть подозрение, что без молекса, с шумом питания, борьба эффективнее, при простых приёмах. Нужно ещё попробовать зашунтировать, слегка, набортный звук, ради потехи. Если стоит 100dB и более кодек, то заиграть должен не плохо. Может даже получше недорогих креативов и асусов всяких.) |
| 4673. maxara, 01.07.2015 10:26 |
AABBCC С асусом решил подвязывать, надоело нюхать канифоль, и скупать не дешёвые радиодетали ближайшее внешнее "неасус" станет в тыщуу баксов AABBCC А что он даст? это была ирония - лоудропы 1117 иногда ставят на питание оу или на аналоговую половинку 179х, забавно что они могут оживлять звук и давать ему больше динамики чем линеары - но в самоделках на техже местах всегда линеары 78хх, ибо всё остальное у лоудропов очень стремное как я понял - неустраивает именно медленность звука после стабов ? AABBCC Нужно 2 большие ёмкости, типа 4700 мкф прамо на плате рядом с ОУ пользую 3300 мкф одной банкой на каждый оу, между ножек питания - сильно ползет баланс частот, нужно дублировать тойже серией электролитов но 10 или 1 мкф - емкость пока теоретическая AABBCC Взял паяльник, напаял емкостя побольше на 3,3, 5 и 12в, и керамику, что под руку попала, и один дросель перед 78L05 логически по бумажкам, я стронниик гиганских батарей перед стабами, и таких же после них на оу - выясняем какой нам нравится подчерк единичной банки емкостями от 470 до 2000 мкф - и потом из таких банок набираем батарею 10.000 мкф люнх фигачит и более - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=1726773#post1726773 правда практически на моей карте проблема - оба стаба оушек сложные лоудропы дс-дс - им вообще побоку какая доних стоит емкость, тоесть разницы совсем неслышно даже если сравнивать 10 мкф и 3900 мкф AABBCC я бы даже сказал, приятнее стокового ST это просто гранжевость подчерка - есть такой эффект на средних и простых цап, с простой оу типа 2134 может появится субъективная приятность в звуке, типа гаражный подчерк или аля живые голоса - но если апосля прогнать старший цап, то все встает на свои места... |
| 4674. AABBCC, 01.07.2015 12:11 |
цитата: Тыща и выходит за б.у., новый 1,5 такой стоит. В той карте нет ОУ. Один чип, кварц, 78L05, и конденсаторы, стоковые очень малой ёмкости.)) Звук простой, просто прочистился очень сильно, не смотря что 5 и 3,3 по прежнему от МП питается. Для интереса, массу молекса подключу, увеличится ли уровень шума, интересно. С нашим опытом твиканья, можно разгонять бюджетные карты и бортовые кодеки, как орешки.)) Опыт приобрёл не малый. Правда до финала не дошёл.) Да и есть ли он вообще.) |
| 4675. maxara, 01.07.2015 12:30 |
AABBCC предел есть и исходит из размеров платы аналоговой части, и из наличия выводных отверстий в выхлопе цап для каждого элемента - у тогоже STU он чуть подальше, но ихмо все равно в категории карт а аудиофильского финала нет - волшебные детальки и оушки, легко переставляются на следующий внешний цап AABBCC Звук простой, просто прочистился очень сильно, не смотря что 5 и 3,3 по прежнему от МП питается значит большая емкость на входе питания, и на такие встройки-кодеки действует тоже положительно - раньше были попытки пристраивать электролиты около встроек, потом бросили :  (http://fotkidepo.ru/?id=photo:767561) |
| 4676. AABBCC, 01.07.2015 12:43 |
цитата:Все эти конденсаторы должны на массе в одной точке встречаться, туда же и массу питания, иначе петля в земле может образоваться, эффекты могут быть самые разные. Ну и на каждый ОУ на ножку питания, нужен свой проводок, в таком случае, иначе тоже могут быть разные эффекты. Инфранизкие выбросы, например. Если ставить большие ёмкости до стаба и после, и всё это на длинных проводах, эффекты могут получиться самые разнообразные, нужно резисторы малого сопротивления подключать в цепь, меньше ома. А они могут динамику замедлить. Масса тоже длинная получится, и с большими емкостями на ней. Тонкие материи, одним словом. Сложно такие цепи сделать грамотно и полноценно рабочие. На карте всё это не поместится, провода неизбежны. У меня менялся звук от того, где стоял диодный мост, на трансформаторе, или на карте на конденсаторах. Провода сантиметров 30, 1mm кв. А когда были 4700 на мосте возле транса, и 4700 на карте, со стабами 7812 и минусовым, не помню каким, возбуд получался. Проявлялось, как расширение сцены раза в полтора, как будто surround включался. Много больших банок разбросанных, провода, масса и стабы, это не просто согласовать. Добавление от 01.07.2015 13:05: цитата:Звуков стало больше без стабов, выхлоп просто стал дышать, уровни громкие средние и сверхнизкие расставились по местам. В звуке тончайший рельеф стал прорисовываться. Со стабами зализанный, и как компандером слегка зажатый. Ставил 2 по 4700\16v Ничиконы голубые, КА серия для аудио. Нижняя середина больше подчеркнулась, высокие смягчились. Поставил 2 Джамикона 4700\63в, стало всё просто нейтрально, больше понравилось. Кондёры нужно подбирать по вкусу. С подключением без стабов, они и задают тембральный окрас, но делают это правильно. В бутербродах могут между собой начать взаимодействовать. Просто подобрать 2 нормальных конденсатора по вкусу, и хватит. По схеме питания обычных мощников, сделал в общем. |
| 4677. warior2100, 01.07.2015 16:16 |
AABBCC возбуд получался На замерах это как то отражалось.... или как вы определили, что в возбуд стаб ушел? |
| 4678. REN, 01.07.2015 16:57 |
Потестил сегодня AD847 (сдвоенный аналог AD827). Очень хороший (если не лучший) ОУ в I/U с открытым, живым звучанием, широкой сценой и рельефным басом. Не зря его в Asus Essence III ставят. В фильтре шумноват, но тоже дает хороший звук. Вторая гармоника с ним почти пропадает. К сообщению приложены файлы: 1.png, 512x326, 5Кb |
| 4679. yaKUBoffich, 02.07.2015 00:01 |
REN у меня из-за ваших советов стабильно улетает по 2к каждый месяц на новые ОУ)))) |
| 4680. REN, 02.07.2015 00:33 |
yaKUBoffich Ничего, приличные ОУ заканчиваются. Скоро на дискреты переходить буду, третий этаж делать в Асус Моде) В общем такая иерархия ОУ образовалась (только для чистого питания и желательно с буфером). I/U резкий звук ------> мягкий звук AD847 -- OP42 -- NE5534AP -- OPA604 -- OPA627 Аккуратность (от лучшего к худшему) OPA627 -- AD847 -- OPA604 -- NE5534AP -- OP42 Естественность, открытость (от лучшего к худшему) AD847 -- OP42 -- OPA604 -- OPA627 -- NE5534AP Бас, больше -----> меньше AD847 -- OPA627 -- OPA604 -- NE5534AP -- OP42 фильтр Детальность (от лучшего к худшему) AD797 -- OP42 -- AD8610 -- AD845 -- OPA604 -- OPA627 Аккуратность (от лучшего к худшему) AD845 -- AD8610 -- AD797 -- OPA627 -- OP42 -- OPA604 Бас, больше -----> меньше AD845 -- OPA627 -- OPA604 -- AD8610 -- OP42 -- AD797 Высокие частоты, больше -----> меньше AD845 -- AD8610 -- AD797 -- OP42-- OPA604 -- OPA627 |
| 4681. vcpi, 02.07.2015 01:20 |
Как то вот не правильно делать такие вбросы информации перед сном. Александр, в статье упоминалось (или не в статье, не помню уже), что серия ОУ Muses тоже будет рассмотрена в следующих частях. Но так как следующих частей статьи нет, можно коротко впечатления об этих ОУ? |
| 4682. REN, 02.07.2015 01:33 |
vcpi Не особо слушал. Те что идут с STX II не впечатлили в стоковой карте. Слишком мягкие и мутные. По мне так 2114 и 4562 и то поинтереснее играли. Но это так, предварительно. В стоковых асусах вообще особо выслушивать ОУ смысла нет, присутствующая грязь очень сильно искажает звучание оперов. За это сообщение сказали спасибо: vcpi |
| 4683. maxara, 02.07.2015 04:19 |
REN В общем такая иерархия ОУ образовалась (только для чистого питания и желательно с буфером). lme49860 и lme49720 - для I/U - просто не испытывались, или испытаны но непопали в список по качеству ? AABBCC Все эти конденсаторы должны на массе в одной точке встречаться тут облом - это у асусов все дорожки видны, а на титан-нд все спрятанно в средние слои AABBCC нужно резисторы малого сопротивления подключать в цепь, меньше ома. А они могут динамику замедлить. я вкурсе про отвязвающие - но именно поэтому нехочу - забавно что креатив раньше ставила на аналоге 2.2 ом со слота, но в старших картах отказалась от них AABBCC А когда были 4700 на мосте возле транса, и 4700 на карте, со стабами 7812 и минусовым, не помню каким, возбуд получался. Проявлялось, как расширение сцены раза в полтора, как будто surround включался. такого расширения пока небыло, ставил на сумматор и на выход стабов Panasonic FC 3900 мкф - но там были керамики и дефолтовые 10 мкф - хотел убедится, пригодна ли большая бочка FC на питании оушек, увы, непригодна также как и мелкиеAABBCC Ставил 2 по 4700\16v Ничиконы голубые, КА серия для аудио. Нижняя середина больше подчеркнулась, высокие смягчились. Поставил 2 Джамикона 4700\63в, стало всё просто нейтрально, больше понравилось. Кондёры нужно подбирать по вкусу у меня пока только Samwha SD, вполне неплохо для бюджетных - а вот Jamicon TK и WL оказались полным днищем, после них прочие серии даже нестал искать... AABBCC Звуков стало больше без стабов, выхлоп просто стал дышать, уровни громкие средние и сверхнизкие расставились по местам. В звуке тончайший рельеф стал прорисовываться. Со стабами зализанный, и как компандером слегка зажатый. можно попробовать такой метод правки динамики - на общую дорожку оу сумматора или выходе плюсового стаба, напаиваются усы - на плюсовом усике сажаем смд-дросели или резисторы, на земляном начальный лоуесп-электролит, плюсовая нога банки к дроселю/резистору у меня такая фигня на младшик картах сама собой получилась - крикливость лоуесп притормаживается дроселем/резюком, но немножко темпа и динамики он таки успевает отдать на оу - чем больше номинал тем более тонкая коррекция пройдёт от лоуесп-банки, есно подбирать перебором... номинала своего смд-дроселя увы незнаю, а банка 820µF Panasonic FC - Panasonic FM с темже дроселем портил звук |
| 4684. REN, 02.07.2015 09:24 |
maxara lme49860 и lme49720 - для I/U - просто не испытывались, или испытаны но непопали в список по качеству ? Слишком мягкий, амфорный звук. Любые LME вообще сложно слушать с чистым питанием. |
| 4685. Aliks, 02.07.2015 10:57 |
REN AD847 (сдвоенный аналог AD827). Очень хороший (если не лучший) ОУ в I/U с открытым, живым звучанием - Извиняюсь, если повтор - А какое у вас сопротивление резистора преобразователя, ну или. соответственно рабочее Напр.вых. ??? Применяется ли токовый буфер на выходе ?? Просто модов уже было много ... хочу уточнить про актуальную редакцию. Спасибо! |
| 4686. REN, 02.07.2015 11:08 |
Aliks - А какое у вас сопротивление резистора преобразователя, ну или. соответственно рабочее Напр.вых. ??? 732 Ом размах соотвественно 5,7в, плюс подтянуто резистором 3к к минусу, чтоб ближе к середине питания колебания были. Применяется ли токовый буфер на выходе ?? Да, обычный BCX53. За это сообщение сказали спасибо: Aliks |
| 4687. yaKUBoffich, 02.07.2015 18:00 |
REN а можно такой же списочек со стабилизаторами питания? ну или хотя бы фаворитов |
| 4688. REN, 02.07.2015 18:04 |
yaKUBoffich Стабилизаторы выслушивать неблагодарное дело) Слишком обвязка влияет. Но вот недавно слышал карту с ADM7150 в цепи питания 3,3 вольта твикнутотй карты, поразил по звуку. Очень хорошо. Буду пробовать его и в аналоге послушать. |
| 4689. AABBCC, 02.07.2015 18:33 |
цитата: Интересно, можно вычистить питание с мат. платы настолько, чтобы отказаться от внешних, хотя бы по 3,3 и 5 вольт? Тем же ADM7150. Он наверное топовый, по шумам и фильтрации? |
| 4690. darkened, 02.07.2015 19:51 |
цитата: Я тоже не хило потратился на оу благодаря RENу и Shadow) Попробовал в фильтре ada 4627-1. Звучат гораздо лучше чем в преобразователе. |
| 4691. dokator, 03.07.2015 12:31 |
цитата: А в I/U что лучше? Не нравится что 4627 срезают басы |
| 4692. warior2100, 03.07.2015 12:56 |
dokator 627 или 604, последние REN хорошо отслушал. У себя такого эффекта не замечал, что 4627 срезают прям басы. В идеале нужно рассматривать связку, я вернулся на 8620+627 Добавление от 03.07.2015 13:02: AABBCC |
| 4693. maxara, 03.07.2015 13:34 |
цитата:вот те раз, я какраз собрался их заказывать... ну тогда вопрос - что предпочтительней в I/U с таким питанием, если в сумматоре будет стоять op42 fJ ? питание без доп-шунтов предположительно от силминк-2 1000 мкф, или сборкой техже силминков 1000+10 или 1000+1 мкф |
| 4694. REN, 03.07.2015 13:57 |
maxara OP42 имеет подчеркнутую середину с натуральным звучанием и шероховатые высокие частоты с завалом на самых ВЧ, так же есть завал на инфрабасе. Поэтому к ней надо что то прозрачное, с красивыми вч и с глубоким басом. AD845, AD8610, AD8620, AD8066(?) будут хорошими компаньонами к ней. Возможно LME49860 тоже неплохо сыграется. Однако OP42 в фильтр я ставить не стал бы, у них хорошая глубина сцены, но по ширине зажата между колонками. Общее качество звука тоже не дотягивает до хаенд (грязновато). Металлические OP42 играют чище, но сцена так же зажата в ширину. У меня OP42 хорошо идут в I/U (c буфером) они вторые после AD847, а третьи OPA604. |
| 4695. AABBCC, 03.07.2015 15:05 |
цитата:REN, а как Вы оцениваете то, что пишите о звучании разных ОУ? На слух, или измеряете АЧХ? Я к тому, что на АЧХ, и кое что из списка на ФЧХ, влияют: Обмоточный провод в трансформаторе; Диоды в мосте; Конденсаторы фильтра и шунты; Провода от БП; Стабилизаторы; Входное напряжение стабилизаторов; Разводка платы; Межблочный кабель; Усилитель; Акустический кабель; АС; Наушники. Межблочные и акустические кабеля, так же могут вносить песок в ВЧ, бубнёж в НЧ, и менять сцену, валить СЧ и т.п. И делают они это не чуть чуть и едва заметно, а значительно. Тот ОУ, что у одного будет играть, к примеру, с завалом ВЧ, у другого может быть совсем наоборот. Уверен, многие недооценивают степень влияния перечисленных пунктов, и совершенно без надобности меняют ОУ. Хотя всё можно изменить в АЧХ и ФЧХ тракта, другим способом. |
| 4696. REN, 03.07.2015 15:41 |
AABBCC АЧХ задается номиналами в ООС и никогда не меняется. На слух разумеется. |
| 4697. lomonosoff, 03.07.2015 18:36 |
REN Ничего, приличные ОУ заканчиваются. Скоро на дискреты переходить буду Не плохая идея кстати.Я давно их использую.Из приличных можно SS3601/02 потестить. |
| 4698. Renepry, 03.07.2015 18:37 |
цитата: Самое главное забыли, ПОМЕЩЕНИЕ!!! Где происходит прослушивание. |
| 4699. AABBCC, 03.07.2015 18:42 |
цитата: Верно. И ещё не стоит забывать об эмоциональном и физическом состоянии слушателя. |
| 4700. Renepry, 03.07.2015 18:52 |
цитата: А ещё ругали нашу советскую радиопромышленность , что мол всё только по гибридной технологии делали , а теперь сами возвращаемся к этому, а ведь были одними из лучших по данной технологии . Эх если бы современные комплектующие да на те технологии, да китайский практицизм, в плане того , что хочешь 1 шт , а хочешь партию 10000 шт. |
| 4701. vcpi, 03.07.2015 23:47 |
цитата: И о точке прослушивания в данном помещении. ))) Добавление от 03.07.2015 23:49: 1/2 off: господа/товарищи, подскажите нормальные (нормальные, а не стоящие кучу дэнэг) электролиты в линейный бп после стала. |
| 4702. REN, 03.07.2015 23:50 |
lomonosoff Из приличных можно SS3601/02 потестить. Стандартная схема) Они еще жуки, сравнивают по шуму с операми с полевым входом, которые в принципе шумят больше, чем с биполярным. Короче реклама) Добавление от 03.07.2015 23:51: vcpi Добавление от 04.07.2015 00:16: Renepry |
| 4703. yaKUBoffich, 04.07.2015 12:03 |
а ни у кого не завалялась, случайно, схема с родным выхлопом ST'шки? |
| 4704. REN, 04.07.2015 12:19 |
yaKUBoffich Даташит на PCM1792 открой. |
| 4705. Charm, 04.07.2015 12:33 |
REN Да, было бы круто по гибридной технологии серии К284 серии дискреты сделать. А может сразу на лампах (http://abbasaudio.listbb.ru/viewtopic.php?f=2&t=728&sid=b1c5757b8863818d5f90844df6a7a21d) , всё равно подведёт время к этому. |
| 4706. REN, 04.07.2015 13:09 |
Charm Да, лампы пожирнее, побольше германиевых транзисторов и масляных конденсаторов Реально понты - 90%, 10 % польза. Все что он там наворотил делается на паре полевых транзисторов (клок). Остальные микрухи совсем не ламповые |
| 4707. yaKUBoffich, 04.07.2015 14:21 |
REN спасибо |
| 4708. Renepry, 04.07.2015 15:21 |
Вчера устанавливая себе для собственных нужд Windows XP x64 решил устроить слепое прослушивание сразу трёх систем ХР х32 , ХР х64 и Windows 7 x64 . Материнки одинаковы , блоки питания Антек но немного разные по мощности 450, 550, 620вт. Процессоры Атлоны , 2шт 640 и один 635 , память вся самсунг , и три одинаковые ССД Кингстон на 60 гигабайт. В качестве музыкального материала взял альбом YELLO под названием Zebra . Конкретно второй и третий треки . По моему субъективному мнению первое место поделили ХРшки , но вот разница по звучанию у них разная , ХР х32 играла чисто и как-то стерильно , ударные очень чёткие и чистые, на третьем треки циканье аж уши режит , но очень чёткое, но не хватало как бы объёма , но это выяснилось после прослушивания ХР х64. На ХРшки х64 очень чёткие низы , верха несколько мягче , но самое главное это передача сцены, очень хорошо передаётся не только ширина сцены но и глубина, звук более тёплый , но в тоже время очень экспрессивный . Windows 7 вроде всем хорош , но у него сильно смазываются высокие , и как раз очень не хватает той самой экспрессии, как сейчас принято говорить у молодёжи, драйва . |
| 4709. darkened, 04.07.2015 18:09 |
цитата: opa827 имхо лучшая в иу (может чуть не хватает низких). так же очень нравится lt1213. Добавление от 04.07.2015 18:15: Вопрос уважаемым форумчанам - можно перегревом при пайки на переходники одноканальных оу ухудшить их характеристики? Есть ли различия между ada 4627-1a и 4627-1b в звуке? Добавление от 04.07.2015 18:30: цитата: У меня windows 7 x64. Высокие искрятся всеми цветами радуги, хоть убавляй. |
| 4710. Renepry, 04.07.2015 18:32 |
цитата: От перегрева во время пайки ухудшаются как шумовые характеристики , так и искажения , можно перегреть в плоть до выхода из строя . В советские времена даже давалось какое время пайки при какой температуре на каждый компонент , а так же сколько раз можно перепаивать компонент без ухудшения параметров , обычно не более 2-3 раз. Сейчас на это практически не смотрят. |
| 4711. darkened, 04.07.2015 18:33 |
цитата: Вот блин... |
| 4712. maxlabt, 04.07.2015 23:16 |
darkened Вопрос уважаемым форумчанам - можно перегревом при пайки на переходники одноканальных оу ухудшить их характеристики? Есть ли различия между ada 4627-1a и 4627-1b в звуке?ъ Подтвердить или опровергнуть влияние перегрева практически невозможно, если оу не вышел из строя. Разницу в звучании между грейдами а и в можно уловить только тренированным ухом в весьма высококлассной системе. |
| 4713. lomonosoff, 05.07.2015 05:52 |
REN Короче реклама) Может и так,но а если по факту,они стоят у меня в обоих цапах и менять на что-то другое нет никакого желания.Они легко переигрываю все мои ОУ скопившиеся ещё со времён первых твиков асуса.Вот AD797RB/AD847SQ попробую и окончательно сделаю для себя вывод. |
| 4714. REN, 05.07.2015 12:11 |
lomonosoff Да мои дискреты тоже переигрывают все оу которые у меня есть, в фильтре) Тоже могу порекламировать)) Для тока-напряжения так же разработал специальную схему, буду делать через пару недель, как комплектуха приедет. Суть в том, что мои дискреты полностью симметричны. То есть по идее, должны быть лучше, в объективных параметрах. В симуляторе (да и натуральными измерениями) это подтверждается. А по звуку.. возможно особо разницы и не будет с несимметричными, надо слушать, сравнивать. |
| 4715. AABBCC, 05.07.2015 14:26 |
Получил Цап W4S Dac-2, послушал пару дней по USB. Скажу коротко, как хорошо, что я спалил этот Асус. Между цапом и ST пропасть, хоть с твиками, хоть без. Asus, это зря потраченное время и деньги. Нет там никакого звука. Всем удачи! |
| 4716. REN, 05.07.2015 14:28 |
AABBCC W4S Dac-2, послушал пару дней по USB. По USB и оптике W4S звучит в 2 раза хуже чем может. Используй коаксиал или лучше AES/EBU + Lynx AES16. Уже будет уровень приличной техники. Хотя косяков в звуке Варейда тоже достаточно, но красиво, да. |
| 4717. AABBCC, 05.07.2015 15:05 |
цитата:По USB отлично звучит, большего пока и не хочется, после асуса.) Косяков не заметил, заметил красиво приготовленный звук. Так же заметил, что его создавали профи, которые знают, как звук нужно подавать. Требовал прогрева, через день заиграл ещё лучше. Цап этот не для разложения музыки на элементы и молекулы, а для того, чтобы слушать музыку часами, получая удовольствие, без всякой усталости. Без разницы на АС, или в наушниках. А встроенный качественный предварь, пульт д\у, и хорошо реализованный USB, это всё только дополняют. По USB перебрал разные варианты, с способом вывода, битностью и частотой, нашёл оптимальный. ВЧ достаточно, даже включил фильтр, с ним больше понравилось, мягче старые первопресы играют, "аналоговее".). Бас и середина, просто мега круто. Сразу и очень сильно почувствовал разницу между Фубаром и Аплеером, в пользу последнего. |
| 4718. REN, 05.07.2015 15:35 |
AABBCC По USB мажет он. Но если остальная система резкая и хочется теплого лампового, может и сойдет. |
| 4719. maxara, 05.07.2015 15:39 |
цитата:неуверен что там все детальки - http://fotkidepo.ru/?id=photo:1033541 цитата:в 94 нет разделительных как на реальных картах, в 92 непомню... цитата:теоретически да, практически вpятли - 8066 и 4562 выдержали 480с и далеко неодин раз.. ищи козу в пайке, или непромытый флюс |
| 4720. AABBCC, 05.07.2015 16:02 |
цитата:Нормальный USB-кокс, коробок и шланг, это 2k$. А компромиссные могут от встроенного USB не сильно отличаться, смысл платить за мизерный прирост. Платить дополнительно, так уже за максимальные возможности цапа. AES не хуже хорошего кокса будет? Там ещё I2C есть. |
| 4721. REN, 05.07.2015 16:05 |
AABBCC W4S сильно чувствителен к качеству цифры. Так же гальваноразвязка дает большой прирост. |
| 4722. Renepry, 07.07.2015 21:42 |
Сегодня весь день производил эксперимент , цель которого ещё раз удостоверится , что основная проблема Xonar Essence , это его драйвера. И как оказалось мои умозаключения были на правильном пути. Ну всё по порядку , я взял карту Xonar D2 которая построена на ЦАПе РСМ1796, и пересадил туда ЦАП РСМ1792А . а также заменил штатные операционные усилители на LME49860 , больше не чего не менял. Причина выбора данной звуковой карты, проста, она мне всегда нравилась по звучанию, звёзд с неба не хватала , но и играла ровно и мягко.В Xonar Essence тоже были установлены LME49860 и работал в операционной системе Windows XP с драйверами 1793, а Xonar D2 в операционной системе Windows 7 x64 и с драйверами 1794. Уровень сигнала после пересадки ЦАПа увеличился на 6дб. После прослушивания однозначно можно сказать , что Xonar D2 играет более легко и прозрачно с отличной динамикой , особенно на высоких частотах , низы очень чёткие . Когда Xonar Essence работал в операционной системе Windows 7 x64, то он очень сильно проигрывал Xonar D2 . Как говорится в той рекламе , зачем платить больше. |
| 4723. Charm, 07.07.2015 22:11 |
Попробуйте не винду c драйверами менять а dll ки идущие к разным драйверам. Собраны они в кучку, написано об этом на 121 стр. 05.12.2014 19:57. Просто менять в папке systen32 |
| 4724. Renepry, 07.07.2015 22:26 |
цитата: Это я уже давно пробовал. В чём вся суть эксперимента, да в том ,чтобы доказать, что производитель сознательно с каждым выходом новых драйверов на новые операционные системы сознательно ухудшает параметры карты этими же драйверами. |
| 4725. soroking, 09.07.2015 06:02 |
Asus Essence STX Mod4 (от REN-а) (http://audiomod.ru/projects/mod_stx/description.html) Тему твика ST/STX просматривал давно,со времён когда народ начал баловаться перетыканием оперов,и когда REN потихоньку "ковырял"карту.Потом спустя время появился его первый мод,так вот с тех пор появилось желание заказать,но как-то не срасталось.Время шло,появились последующие его проекты,ну и собственно 4-ый мод карты.И на этот раз всё-таки решился заказать. И вот 4-мод у меня установлен в компьютере. Карту на переделку отсылал свою STX,по самому исполнению смотрится как заводское изделие,никакого колхоза. Качество пайки отличное,компоновка деталей-красота,(фото не передаёт),жалко было прятать в системник. Наушниковая система у меня DarkVoice 336 SE (Лампы не стоковые)+Sennheiser HD650 Колоночная: Sharp Optonica SM 4646 (твикнутый не много)+ Magnat Quantum 677 Так как раньше источником служила Onkyo SE-300 (твикнутая) буду сравнивать с ней,внешних крутых ЦАП-ов не имею,и слушать не приходилось. Итак по звуку определённо лучше 300-ой во всём,а общего со стоковым STX ничего нет,ну разве что звуковой почерк PCM 1792-ой микросхемы. Мод имеет большое разрешение по всему звуковому диапазону,чистый в хорошем смысле/не выхолощенный звук,послезвучия,тончающие нюансы,великолепная "живая" середина,быстрый бас,всё на месте,нет какого либо тембрального перекоса. На счёт звукового окраса,тут по большому счёту карту не слышно в системе,и как сделана запись так она её и сыграет.На "молекулы" музыку не раскладывает,играет слитно. Мой тракт в полной мере не раскрывает потенциал карты,так-что будет лишний стимул постепенно улучшать систему. За это сообщение сказали спасибо: REN |
| 4726. vcpi, 09.07.2015 08:50 |
А описание нынешнего системного блока можно? Мат.плата, бп, корпус, hdd. Есть ли ещё какие карты расширения (к примеру дискретная видеокарта)? Добавление от 09.07.2015 08:52: P.S.: по поводу mod.4: для меня всегда было загадкой, с какого перепуга это вообще называется модом STX? |
| 4727. REN, 09.07.2015 10:12 |
soroking Спасибо за отзыв vcpi Ну не совсем) Новую надо на чисто на своей плате делать. |
| 4728. soroking, 09.07.2015 10:32 |
vcpi Системник у меня ни разу не музыкальный и весьма устаревший. Мать: Gigabyte GA-X48-DS4 Видео карта : NVIDIA GeForce GTX260 Б.П.: Hiper Type R Mk-II 680W О.С.стоит на обычном HDD,не SSD.Корпус обычный. Windows 7 x64bit,драйвер UNi Xonar 1822 v1.75a r2,Foobar2000 zPack,вывод по ASIO. Из оптимизаций,через BIOS отключен встроенный звук. цитата:Но всё-же плата мода физически находится на Asus,использует её DSP. |
| 4729. vcpi, 09.07.2015 15:34 |
цитата:DSP можно и отдельно приобрести. Я как раз о прошивке говорил, говоря о ПО. Ну вот под музыку я и собрал бы чисто музыкальный комп. Затрат, по нынешним временам, не большие. Монитор для фубара не нужен - всё со смартфона управляется. |
| 4730. AABBCC, 09.07.2015 17:48 |
Под музыку нужно искать материнку без динамических ключей, которые управляют питанием процессора. Динамические работают на частоте 300-500 kHz, и совместно с выбросами с БП, образуют большое количество помех. В моей плате есть возможность управлять этой частотой прямо из под виндовса. Так вот меняя эту частоту, слышно как меняется звук. Нашёл наилучшую на слух, в моём случае это оказалось 360Khz. Так же нужно отключать энергосберегающие функции процессора, C3, C5, C5, и т.п. И устанавливать фиксированную частоту. Так же нужно отключать компенсацию напряжения просадки питания процессора, и встроенного графического процессора. Иначе постоянно плавает питание, и меняется спектр помех. Лучше прописать все значения вручную, без авто. Отключить все турбо режимы. |
| 4731. REN, 09.07.2015 17:51 |
AABBCC Что за мать? Хочу такую. |
| 4732. vcpi, 09.07.2015 17:57 |
Дык кроме материнки, надо и видюху выбрасывать и БП хороший. У меня друг хотел ещё в корпусе перегородку сделать, отделяющую матплату и ssd от ЗК. Не знаю, сделал или нет и что это дало. Кстати, он мне предлагал запитать процессор от отдельного линейного БП на 12В, подключив его к "кубику" питания процессора. Не знаю, есть ли в этом какой-нибудь сакральный смысл. ))) |
| 4733. vitamir, 09.07.2015 18:17 |
Не майтесь дурью. С тех пор, как процессоры обзавелись динамическим разгоном, все вышеописанное стало неотъемлимой частью современного компьютера. Выход один: вынести ЦАП за пределы, используя ПК только в качестве транспорта с гальваноразвязкой и обратной синхронизацией. З.Ы. Сегодня зарождается второй вариант: полностью цифровой (до самых излучателей в АС или наушниках) звуковой тракт. Но, пока, выбор компонентов не широк и очень дорого. |
| 4734. AABBCC, 09.07.2015 18:24 |
цитата: Такую, в которой можно можно менять частоту ключей питания процессора? Так ничего хорошего в ней нет для внутренних звуковых плат. Моя называется Asus P8Z68-V Pro/Gen3. Нужно с линейными ключами на полевиках искать, если ещё делают такие. |
| 4735. REN, 09.07.2015 18:34 |
vitamir Выход один: вынести ЦАП за пределы, используя ПК только в качестве транспорта с гальваноразвязкой и обратной синхронизацией. Делал такие вещи, комп - аднако - цап. Все равно и плеер влияет и комп влияет на звук. Сетевой фильтр не помогает. AABBCC Нужно с линейными ключами на полевиках искать, если ещё делают такие. Это из разряда фантастики что то |
| 4736. vitamir, 09.07.2015 18:44 |
цитата:Тогда, только в консерватории что-то подправить. Аднако не делает обратной синхронизации сама по себе. И правильно настроенный проигрыватель также "звучать" не должен. |
| 4737. REN, 09.07.2015 18:52 |
vitamir Обратная синхронизация непричем, просто сам по себе компьютер являлся настолько сильным источником помех, что даже его гальваноразвязка не помогала. Поэтому важно смотреть на все. А тут - "не занимайтесь дурью" |
| 4738. vitamir, 09.07.2015 19:03 |
REN Имем два критичных параметра дельта сигма преобразователя. Один обеспечивает так называемый битперфект, второй - жесткая стабилизация длительности интервала семплирования. Гальваноразвязка позволяет исключить часть помех от источника. Но не влияет на джиттер клока ЦАП в первом приближении. Остальные приближения на совести конструктора. Обратная синхронизация это вариант глобальной системы ФАПЧ, охватывающей все железо тракта. Поэтому, дает максимально возможное подавление джиттера длительности интервала дискретизации. Остальное борьба с втряными мельницами. |
| 4739. REN, 09.07.2015 19:19 |
vitamir Обратная синхронизация это вариант глобальной системы ФАПЧ, охватывающей все железо тракта. Поэтому, дает максимально возможное подавление джиттера длительности интервала дискретизации. Обратная синхра пошла из проф техники, где все вылизано по помехам и нужно, чтоб источники не рассинхронизировались при записи в студии. Это не панацея в бытовухе, как бы не пытались впарить её умельцы. Те же помехи в тракте компьютера или при образовании земляных петель будут наводить помехи на синхропетлю. И где там ФАПЧ? Обычно это просто петля, подающая сигнал тактового генератора приемника в передатчик. Нет ФАПЧ, нет и подавления джиттера петли синхронизации. А если есть, то нафиг обратная синхра. Если нормальный ФАПЧ, то она не нужна. |
| 4740. vitamir, 09.07.2015 19:22 |
REN Конструкторы проф техники не знали, что они делают? Любая система с обратной связью дает на выходе более точный результат, чем параметрическая система. Это ответ. Обратная синхронизация уменьшит помехи в источнике, читай компьютере, связанные с особенностями формирования в нем синхроклока для аудиинтерфейса. Остальное, в том числе помехи по общему проводу питания, на которые влияет гальваноразвязка, на совести конструктора ЦАП. |
| 4741. REN, 09.07.2015 19:24 |
vitamir Знали и делали для вполне конкретных условий и конкретного применения никак не относящего к обсуждаемой теме. При условии отсутствия помех и нелинейности в обратной связи. |
| 4742. vitamir, 09.07.2015 19:29 |
REN Сегодня условия ужесточились наличием повсеместно технологий динамического разгона процессоров в ПК. Это и есть причина помех и нелинейности, о которых Вы рассуждаете. Кардинальное решение отказ от классического ПК в качестве цифрового транспорта. Альтернативы уже есть. |
| 4743. REN, 09.07.2015 19:36 |
vitamir Может быть. Но проблемы там те же, если мы говорим о смартах или микро ПК. Я пока пойду другим путем. Исключу все петли. По цифре - расположив зк в компе, как и положено на PCI-E шине. А аналоговую часть - гальванически развязав от компьютера аналог и цифру ЦАПа. |
| 4744. vitamir, 09.07.2015 19:40 |
REN По большому счету, наибольшее влияние на джиттер длительности интервала дискретизации оказывает генератор, расположенный по схеме ближе всего к микросхеме ЦАП. От него и нужно синхронизировать все остальные компоненты цифрового тракта. Как Вы это выполните в железе, Ваше право. Приношу извинения за грамматические ошибки, клавиатура неудобная. |
| 4745. REN, 09.07.2015 19:43 |
Кэп? Все внешние цапы и борются с тем, что у них далеко передатчик от приемника. А в внутренних зк другие проблемы - бп компа гадит в аналог через земляную петлю. А вот на наушники если слушать (мод) то уже сложно определить что с бп и плеером, потому что нет земляной петли. |
| 4746. vitamir, 09.07.2015 19:51 |
REN Еще раз, медленно. Гальваноразвязка исключает помехи по общему проводу. Обратная синхронизация воздействует на сигнал активно. И вполне может быть выполнена сквозь гальваноразвязку. Такие технические решения существуют. Выбор за Вами. |
| 4747. REN, 09.07.2015 19:54 |
vitamir Да, еще раз медленно - гальваноразвязка добавит джиттер (и возможно помех) в клок. Если ЦАПу пофиг на помехи кроме тактового сигнала - хорошо. Выход один - использовать ФАПЧ на стороне приемника. Можно синхронизировать и обратно передатчик, но смысла в этом нет, разве что только в студии чтоб треки шли секунда в секунду и не разбегались. |
| 4748. vitamir, 09.07.2015 19:57 |
REN Практика показывает, что смысл есть. Простой пример - асинхронный USB интерфейс в сравнении с синхронным. S/P DIF слишком простой пример. |
| 4749. REN, 09.07.2015 19:57 |
vitamir У USB есть свой буфер. Если говорить про I2S или SPDIF без буфера, все не так очевидно. |
| 4750. vitamir, 09.07.2015 20:02 |
REN У микросхем правильных S/P DIF приемников тоже есть внутри буфер. Это просто одно из технических решений в рамках петли ФАПЧ. А I2S это вообще "внутриблочный" межмикросхемный интерфейс, который некоторые несознательные конструкторы разносят между компонентами |
| 4751. REN, 09.07.2015 20:04 |
А какие правильные SPDIF? |
| 4752. vitamir, 09.07.2015 20:07 |
| 4753. REN, 09.07.2015 20:53 |
Понятно. |
| 4754. maxara, 12.07.2015 03:38 |
народ, что стоит взять из Wima FKP2 на будущее, про запас под будущие твики 1792/4 ? ...беру 1000pF под ор42 сумматора, разумно ли докучи взять даташитные 2700pF ? ну и какие еще номиналы могут пригодится в будущем для псмок ? vitamir полностью цифровой (до самых излучателей в АС а можно пример таких динов ? vitamir А I2S это вообще "внутриблочный" межмикросхемный интерфейс, который некоторые несознательные конструкторы разносят между компонентами версия компа-источника с картами с-медиа и и2с до внешнего цапа - порочная только по длинне шлейфа и2с ? |
| 4755. REN, 12.07.2015 19:16 |
maxara У меня вообще есть желание использовать чистый I/U на ОУ (или дискрете) с токовым входом, без емкости в ООС. Резистор в I/U взять 402 Ом, а вот фильтр взять второго порядка и с усилением в 2 раза из схемы к 1796. Как раз должно получится стандартный выход 2,1 V RMS. В фильтре только пересчитать сопротивления и емкости в 4 или 8 раз, чтоб уменьшит нагрузку на ОУ. Получается как раз 2200 надо и 6800. Либо 1000 и 3300 Пф. По идее для звука это должно быть минимум не хуже, да и для измерений. В остальном - практически надо выяснять. |
| 4756. Renepry, 12.07.2015 20:58 |
[q]maxara: vitamir полностью цифровой (до самых излучателей в АС а можно пример таких динов ? В начале двухтысячных были выпущены целые серии таких DVD проигрывателей и ресиверов , с полностью цифровым трактом от носителей до динамиков с выходом на динамики похожим на однобитное преобразование в ЦАПах, особенно преуспел Panasonic , но вскоре всё так и заглохло , хотя добились выходной мощности в 150-200вт на канал , при нелинейных искажениях 0,05% . Правда для прослушивания музыки практически не годились, очень жёсткий звук получался. Также очень низкое качество сборки , от чего очень скоро выходили из строя. В принципе можете почитать в журнале Stereo@Video за 2004-2007г. За это сообщение сказали спасибо: vitamir |
| 4757. vitamir, 13.07.2015 00:45 |
maxara: цитата:Она порочна для любых вариантов железа. По техническим хатактеристикам. Это значит, что в голом виде такое соединение невозможно. Нужно буферить и перетактировать. А в идеале и гальваноразвязывать. И зачем нам такой монстрик? |
| 4758. maxara, 14.07.2015 04:42 |
REN без емкости в ООС если там всё было Renepry но вскоре всё так и заглохло значит снова несерийное, а это как со старыми шириками - ввязатся можно, но вот без дорогого микрофона самоделка скорее всего неполучится вообще... а так идея конечно красивая - главное что нет порнухи типа ацп на входе усилка vitamir И зачем нам такой монстрик? да вроде считали на тот момент бюджетной панацеей - если непутаю, даже обходила точностью обычную цифру с обратной синхронизацией... |
| 4759. REN, 14.07.2015 14:24 |
maxara В даташите этого нет потому, что оу с токовой оос дорогие. |
| 4760. aftorr92, 14.07.2015 17:30 |
Здравствуйте, господа.Столкнулся с такой неприятной проблемой — существенный дисбаланс каналов.Смещение в левую сторону, соответственно что-то не то с правым Карта слегка твикнутая, шунтированы кондюки, обычный фильтр на молекс.Карту осматривал, вздутых кондеров нет.ОУ менял в разных (рекомендованных) комбинациях — ничего.И что характерно этот дисбаланс плавающий — стоит побыть карте в «простое», т.е. никаких звуков, полная тишина — дисбаланс усиливается.Включаешь музыку, слушаешь-слушаешь, паузу на секунду, снова плей и дисбаланс уменьшается практически вдвое.Проблема на всех выходах, линейный, наушниковый, без разницы.В чем может быть затык??Обидно менять карту, особенно с сегодняшним курсом доллара За ранее спасибо. |
| 4761. KOSr, 14.07.2015 17:43 |
vitamir Она порочна для любых вариантов железа. По техническим хатактеристикам. Это значит, что в голом виде такое соединение невозможно. Нужно буферить и перетактировать. А в идеале и гальваноразвязывать. И зачем нам такой монстрик? а если стоит задача вытянуть многоканал, то как вы в этом случае предлагаете решать вопрос порочности ? и что значит буферить ?? если имеется ввиду драйвер для раскачки, то в чем проблема поставить например тот же приемо-передатчик ЛВДС и кидать его по витой паре на любое разумное расстояние с последующим ретактом простейшим триггером мастером на приемной стороне ? |
| 4762. vitamir, 14.07.2015 19:22 |
KOSr: цитата:Зачем мне телевизор, если я не курящий? цитата:Проблемы нет. Кидайте. |
| 4763. maxara, 14.07.2015 21:03 |
цитата:обычно так болеют разделительные электролиты - но если тут на ушной усил сигнал отбирается до них, то чтото разделительное в i/u или ранее в.2 - перекос по питанию, болеет плусовая или минусовая линия - также разделительными элементами, или стабами |
| 4764. KOSr, 15.07.2015 14:53 |
vitamir Зачем мне телевизор, если я не курящий? смешно Проблемы нет. Кидайте. спасибо что разрешили ! но это вы вроде о проблемах проблемах пишете c SPI шиной и я ожидал услышать развернутый, обоснованный ответ почему так делать неправильно, а тут всего лишь дело личных предпочтений !! |
| 4765. vitamir, 15.07.2015 15:31 |
KOSr Я ни слова не написал об SPI шине, речь шла об IIS, что таки не одно и то же. Изначально протокол и шина были разработаны Philips исключительно для внутриблочного использования. Кое где эта шина используется для связи между блоками внутри одного устройства с общим тактированием и питанием. В последнее время известны попытки отдельных производителей и самодельщиков использовать ее для связи между разными физически устройствами. Во превых, это не стандартно. Во-вторых работоспособная реализация такого соединения требует неопроавданного технического усложнения обоих соединяемых устройств, что влечет за собой их удорожание. При этом преимущества шины IIS теряются. Вы всегда используете вещи не по назначению? Да, круто иногда ввалиться в супермаркет на танке. |
| 4766. REN, 15.07.2015 15:38 |
vitamir Да ладно. Полно промышленных устройств, есть даже многоканальные, где есть вход I2S. Все это надумано, чтоб протащить свою точку зрения (и пропихнуть в продажу лишние SPDIF чипы). |
| 4767. vitamir, 15.07.2015 15:43 |
Шина IIS чисто внутренняя по определению. И однонаправленная. С внешним тактированием. Дальше оценивайте недостаки ее применния в качестве внешней. |
| 4768. Bioexorcist, 15.07.2015 16:05 |
| 4769. REN, 15.07.2015 16:06 |
vitamir Почти ничем она не отличается от SPDIF с внешней синхронизацией. Просто в SPDIF упаковывают три канала в один, а потом так же распаковывают. Смысл в уменьшении соединений и увеличении помехазащищенности на больших расстояниях. Больше преимуществ нет никаких, скорее ухудшение из за внесенного SPDIF приемником-передатчиком джиттера (если синхры нет). А если синхра есть - смысл городить SPDIF, если можно так же передать I2S без лишних преобразований. Добавление от 15.07.2015 16:11: Bioexorcist |
| 4770. vitamir, 15.07.2015 16:15 |
Bioexorcist $400 сверху и почувствуйте себя аудиофилом. По первой ссылке обычный рекламный проспект с вкраплениями технической терминологии. Маркетинговый отдел Pink Faunt на высоте. Тот же результат вполне достижим более простыми средствами. Добавление от 15.07.2015 16:18: REN |
| 4771. aftorr92, 15.07.2015 21:39 |
maxara, большое спасибо!Не подскажете еще к каким элементам на карте уделить внимания больше всего?Просто я полный ноль во всем этом. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 3072x1995, 685Кb |
| 4772. Renepry, 16.07.2015 19:46 |
цитата: Судя по описанной вами симптоматике, очень похоже на плохую пайку , также очень может быть проблема с реле которые стоят между операционными усилителями, ещё можно проверить конденсаторы на 47мкФ стоящие возле ЦАПа и идущие к его 21 и 22 ноге. Может даже самовозбуждение происходит в одном из каналов. Ещё бы хотелось узнать , нет ли шорохов и шумовых всплесков в неисправном канале. Не хотелось бы вас разочаровывать , но так бывает и сам ЦАП себя ведёт , когда его ключи начинают утечку токов производить, это практически не лечится , правда бывает очень редко. Если есть возможность установить программу спектроанализатора на компьютер , хоть RMAA , еще лучше SpectraPlus и сравнить шумовые характеристики обоих каналов без сигнала, нет ли всплесков шумов на разных частотах. |
| 4773. REN, 16.07.2015 20:26 |
Renepry Был случай, что был плохой резистор, с плавающим контактом. |
| 4774. aftorr92, 16.07.2015 20:53 |
Renepry раньше раз 5-6 ловил самовозбуд(?) — адский скрежет на максимальной громкости, что в наушниковом что в линейном.Дело в том что дисбаланс плавающий — доходит до определенной точки и стоит на месте, стоит карте побыть в простое — не слушать музыку, не играть и пр. как он практически сходит на нет.Сделать анализ в ближайшее время не могу — нет переходника что бы закольцевать выход-вход |
| 4775. maxara, 16.07.2015 20:59 |
aftorr92 большое спасибо!Не подскажете еще к каким элементам на карте уделить внимания больше всего?Просто я полный ноль во всем этом. так вся тема об этом - просто поиск, он тут неплохой - потом просто сидеть и много читать увеличение или уменьшение перекоса громкости, после прогрева музыкой - намекает на нагрев элементов, вы его всеравно всеравно ненайдете вручную - просто логически анализируйте то что может грееться... aftorr92 нет переходника что бы закольцевать выход-вход на время ремонта, ставят переброски из провода КСПВ, и аналогично в гнезда банок чтобы не убить текстолит - есть в любом электромаге, брать только не-эмалированный - http://fotkidepo.ru/?id=album:42858 Renepry Если есть возможность установить программу спектроанализатора на компьютер , хоть RMAA эта гадость неработает при низком уровне громкости одно из каналов |
| 4776. Renepry, 16.07.2015 22:40 |
цитата: Дело в том , что самовозбуждение бывает очень разное, конкретно ваш случай похож на высокочастотное самовозбуждение может даже несколько мегагерц , поэтому вы его и не слышите , а проявляется он в том , что изменяется выходной уровень полезного сигнала , его качество, и как раз в отсутствии сигнала начинается паразитная генерация, если нет осциллографа можно попробовать применить приёмник КВ или УКВ диапазона, желательно советский, так как они более устойчивы к помехам, включите музыку ,подведите штыревую антенну к карте и перестраивая приёмник по диапазонам , если есть генерация ,то вы услышите эту музыку в приёмнике, а причина генерации как я и писал выше может быть как от плохой пайке , так и от проблем с комплектующими. Еще можно попробовать припаять керамические конденсаторы ёмкостью от 0,1 до 2мкФ и напряжением не менее 30в ,между 4 и 8 ногами операционных усилителей , как можно больше укоротив выводы конденсаторов Добавление от 16.07.2015 22:46: цитата: Поставьте SpectraPlus , её можно скачать с офсайта http://spectraplus.com/Download_SC.htm, и триал там 30 дней при полном функционале |
| 4777. KOSr, 17.07.2015 23:35 |
vitamir Я ни слова не написал об SPI шине, речь шла об IIS Т.е вы хотите сказать это принципиально разные вещи да ?? Добавление от 17.07.2015 23:42: vitamir Добавление от 17.07.2015 23:50: vitamir Добавление от 17.07.2015 23:59: vitamir |
| 4778. yaKUBoffich, 18.07.2015 16:23 |
maxara Не могли бы Вы выложить схему своего обвеса сумматора? Собираюсь пересчитывать, но что-то приемлемых номиналов компонентов не могу подобрать для реализации фильтра Бесселя (я так понял, у вас именно он реализован). Заранее спасибо! |
| 4779. maxara, 18.07.2015 18:10 |
yaKUBoffich я так понял, у вас именно он реализован у меня аналогичная карта SB1270 на pcm1794 - с дефолтовым обвесом, но также с кучей запасных падов и 0-перемычек - ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4), #4558 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:4558#4558) + http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=12554225#p12554225 схема именно асуса авторства OverShot под op42*j в сумматоре - с меня только сшивка картинки дефолт/новая и обвод - http://fotkidepo.ru/?id=photo:1033541 ну и бессель итп - http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=32733 |
| 4780. yaKUBoffich, 18.07.2015 23:23 |
maxara спасибо большое! |
| 4781. maxara, 19.07.2015 02:45 |
yaKUBoffich ихмо, первый раз лучше оставить базовый выхлоп с базовой обвязкой - оу да кондюки - потом смд и пленки в обвязке - потом питание фильтры и стабы, отдельно твик с мегабатарей банок на выходе стабов - потом уже можно и выхлоп менять, если захочется к тому времени ещё что подправить |
| 4782. yaKUBoffich, 19.07.2015 11:11 |
maxara ды у меня это уже не первый твик будет, но, видимо, один из самых трудозатратных. хочу просто, наконец, правильно приготовить ad797) кстати, я правильно понимаю, что этот ОУ плохо дружит с коэффициентом усиления меньше единицы? |
| 4783. OverShot, 19.07.2015 19:30 |
Добрый вечер! Около года назад начал отваливаться один из каналов с выхода наушников: то есть сигнал, то нет; месяц назад звук совсем пропал. Паял много, но секцию наушников не трогал (все что после i\u). Куда копать, с чего начать? PS: провод и переходник 6.3-3.5 хорошие. мультиметр где-то в завалах ремонта... =( |
| 4784. yaKUBoffich, 19.07.2015 22:58 |
maxara Не разобрался толком в расчете фильтров второго порядка (том, что по ссылке), все-таки сделал свой. Может, кому пригодится: https://drive.google.com/file/d/0B5qE55Unpn0jNV81OGV…/view?usp=sharing P.S. Вверху страницы по ссылке есть значок "Скачать". |
| 4785. maxara, 19.07.2015 23:07 |
цитата:это вопрос ко всем - я в оу глубоко не лез, только вокруг ор42 немного порылсмысла готовить ad797, ну только если они уже куплены или подчерз зацепил - в остальном оу нетоповый, а значит переделка выхлопа ради него чистый спорт... |
| 4786. yaKUBoffich, 19.07.2015 23:13 |
цитата:ОУ куплен по хвалебным одам REN'а) О покупке не жалею, но нужно наконец его правяльно обвязать. Пробовал наобум впаять 1000 и 2200 полипропиленовых пикофарад для получения второго порядка: гармоники ОЧЕНЬ сильно снизились, но частота среза получилась низковата. Сейчас вот решил по уму все оформить)) |
| 4787. diskonnektor, 23.07.2015 10:46 |
цитата: Так-то AD797 один из лучших ОУ для звука. Но чтобы правильно обвязать, нужен осциллограф, чтобы убедиться что на переходной характеристике нет выбросов. Оттуда же и гармоники могут быть. |
| 4790. fess8907, 24.07.2015 06:49 |
здравствуйте. я тут новичок только вот приобрел xonar st. вопрос по  конденсаторы пододят я так понимаю 1мкФ 63в возможно ли использование смд керамики? какие оу пододят на замену при условии что и обвязку нетрогатьах да и если слушать через наушники то смена ОУ н и как не повлияет ? Оу работают только на линейный выход? |
| 4791. Renepry, 24.07.2015 13:19 |
У меня возник вопрос , а не кто не пересаживал в место ЦАП РСМ1792 на ЦАП РСМ1794, и если да , то какие изменения. По даташиту вроде всё одинаковое , а на сайте TI даже написано , что у него меньше искажения. Из личного опыта по ремонту ST , за место РСМ1792 спокойно меняется на РСМ1796, правда уровень сигнала уменьшается на 2дб, да и по качеству звука сильно проигрывает, хотя обывателю лишь бы играло. |
| 4792. Alio, 24.07.2015 22:59 |
Ребята, слушайте, ни у кого такого фокуса не было? Суть - Карта ST (еще 2010 года), поставил послушать - звук нормальный, все было в порядке. Через неделю апгрейд системника - добавил памяти, SSD поставил и заменил блок питания. Была Дельта 450, но он старый, шумел, грелся. Поставил, значит, недорогой Thermaltake 550. Включил - чувствую что то не то. Звук задавленный, верх акцентированный-резкий, бас гудит, середины почти нет, свистяще-шипящий почерк, вообще ощущение, что карту криво перевели в 8бит/22кгц. Ну думаю, плохой БП. Зря выкинул 4 тысячи. Поставил обратно Дельту. Действительно - отлично, снова все заработало. Только вот, гадина, сегодня все повторилось уже с Дельтой. Полазал по БИОСу в попытках в ACHI харды перевсти (не получилось, плюнул, систему трогать неохота). Может конечно совпало, но вернулся тот самый славный звук от термалтейка.Системник не открывался, карта вставлена намертво. Проблемы усилителя исключены - с другим источником все в порядке. Драйвера менял. Настройки везде менял. Напряжения нормальные. БП шумит-греется но тянет все что подключается в т.ч. внешние HDD. В АЗИО все то же самое. Ось XP. Системник 10 года, никогда такого не было (карту юзал 2 года, потом лежала в коробке). Что это может быть за фигня? |
| 4793. Renepry, 25.07.2015 00:13 |
цитата: Очень похоже на проблему драйверов , или параллельно встроенная звуковая карта работает, проверьте в Биос , отключена ли встроенная звуковая карта, или проверьте в Диспетчере устройств какая карта работает , если обе , то отключите встроенную. За это сообщение сказали спасибо: Alio |
| 4794. Alio, 25.07.2015 01:16 |
Renepry Спасибо... Да не, встроенная выключена и не включалась, а драйвера переставлял... Может в материнке чего по питанию лезет фокус |
| 4795. сашаоаа, 25.07.2015 01:17 |
Друзья !Подскажите какая деталь выпала и номинал ,пока припаял конденсатор 0.1 мкф http://s017.radikal.ru/i428/1507/65/fea3d9b206a7.jpg и еще http://s019.radikal.ru/i624/1507/70/fd9e0aa616ca.jpg Может кто знает на что он действует .Спасибо |
| 4796. Renepry, 25.07.2015 11:19 |
цитата: Ещё вспомнил был случай , после долгого лежания на полке , когда снова установил , стала играть с очень большими искажениями, тоже на Win XP. Как оказалось достаточно было ацетоном или спиртом протереть позолоченные контактные дорожки на плате и всё стало нормально. За это сообщение сказали спасибо: Alio |
| 4797. yaKUBoffich, 25.07.2015 17:01 |
fess8907 конденсаторы нужны не более 0,22 мкФ, желательно с низкой индуктивностью и хорошей линейностью. хорошие кандидаты в порядке от более яркого звучания к темному: полипропилен -> полистирол -> NP0 SMD керамика. также следует отметить, что чем больше емкость у конденсатора, там более темный окрас у звучания получите, но вместе с этим тем большую ширину сцены. это все ИМХО, но шутирующих конденсаторов я наменял УЙМУ. больше всего понравилась комбинация к71-4 0,018 мкФ + какая-нибудь керамика на 1000 пФ. |
| 4798. maxara, 26.07.2015 03:05 |
Renepry У меня возник вопрос , а не кто не пересаживал в место ЦАП РСМ1792 на ЦАП РСМ1794, и если да , то какие изменения. а разве они не в одной группе ? мой самосбор слухов : pcm9211 --- asus essence stu --- по умолчанию это еще и цап/ацп, но функции незадействованы pcm2702 --- myst пегас, musical fidelity v-daс --- 16бит 48кГц ниже среднего уровня, комбайн usb-dac pcm1798 --- sb zxr sb1510 rear channel, audiotrak dr.dac2, audiotrak dr.dac2 dx --- удешевленная версия 94, выходной ток поменьше 94, есть 8х оверсемплинг pcm1796 --- esi dr.dac prime, xonar d2/pm, xonar d2x, xonar hdav1.3, xonar hdav1.3 deluxe, xonar xense, xonar phoebus, musical fidelity v-daс pcm1792/4/6, musical fidelity v-daс 2 pcm1795 --- asus essence one, asus essence plus, sony pha-2, teac ud-h01, musical fidelity v90daс --- формально 95 является улучшенной версией 96, есть 8х оверсемплинг pcm1794 --- x-fi royal hd (titanium hd) sb1270, sb zxr sb1510, audiotrak dr.dac3, myst portadac 1794 --- формально 94 старше уровнем 95, выходной ток больше 98 pcm1793 --- myst пегас, musiland monitor 02 us usb --- с выходом по напряжению, аки вшитый i\u pcm1792 --- essence st/stx, essence stu, olive 06hd --- старшая в линейке, амплитуда выходного тока почти в два раза больше 96, нет 8х оверсемплинг pcm1791 --- с выходом по напряжению, аки вшитый i\u, ниже среднего уровня, стоит более чем в 5 раз дешевле приличной дельта-сигмы 94a pcm1704 --- Primare CD32 pcm1702 --- серия 170х вроде получше чем pcm179х fess8907 здравствуйте. я тут новичок только вот приобрел xonar st. вопрос по это 4 ветка, читайте первые ветки - там в шапках есть все основные ссылки, на детские вопросы всем уже надоело отвечать Alio Только вот, гадина, сегодня все повторилось уже с Дельтой. следы от старых дров, если карты вынималась с неотключеннным бп/сетью - могла заново криво поставить дрова, по идее вторую винду на втором диске, и там проверить начисто Renepry Как оказалось достаточно было ацетоном или спиртом протереть позолоченные контактные дорожки на плате и всё стало нормально. стеркой надо, мягкой карандашной не для чернил - у меня именно спирт иногда вызывал такой эффект |
| 4799. yaKUBoffich, 26.07.2015 14:13 |
Кто-нибудь пробовал выносить сумматор вместе с обвязкой на отдельную платку, которую потом можно вставить в кроватку под DIP-8 сумматора? |
| 4800. maxlabt, 26.07.2015 21:05 |
yaKUBoffich А смысл? Для каждого оу делать свою платку с обвязкой? Я полностью изменил схему фильтра-вычитателя, добавив отдельную платку(см мои фото), но возможность устанавливать любые оу оставил. |
| 4801. KOSr, 27.07.2015 01:14 |
Renepry в место ЦАП РСМ1792 на ЦАП РСМ1794 Чисто теоретически - а смысл какой, если модуляторы и фильтры у них один в один ?? А практически они вообще незаменяемы - ибо первая управляется программно и поддерживает ДСД, а вторая хардварно и не поддерживает его ! |
| 4803. visitor213, 27.07.2015 09:32 |
Привет всем! Приобрел 4-й мод у RENа, делюсь впечатлениями. Сначала немного пройдусь по внешнему виду;я как человек далёкий от всей этой пайки, схем, плат, могу оценить только эстетически. Тут всё отлично,черные, красные и желтые прямоугольники и один квадратный синий, на верхней зелёной плате, смотрятся хорошо). Понравилась надпись на плате - Asus Mod 4, ассоциация с подписью мастера на картине. По звуку: первое что меня впечатлило, это отличная сцена, ощущение большого пространства, очень широкая с хорошей глубиной. Детали которые раньше не были доступны, реверберации, послезвучия, добавляют воздуха, создавая атмосферу зала в некоторых композициях. Хорошо это заметно на этих записях http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=31342&s…3e688eec08cad9573, спасибо maxare за наводку. Хорошее разделение, между инструментами большое расстояние, легко слушать, никакой каши, легко акцентировать внимание на каком то отдельном звуке, в то же время музыка не рассыпается на отдельные составляющие, именно с удовольствием слушаешь произведение целиком. Инструменты и голос исполнителя хорошо позиционируются в пространстве, что позволяет создать воображаемую трехмерную картину, а некоторый звуки выходят за пределы головы, что для наушников я считаю очень круто. Голос вокалиста звучит очень живо, на высоких нотах - красиво, нет крикливости. Высокие натуральные, по количеству, золотая середина, при прослушивании никакого дискомфорта. Тарелочки классно звучат. Бас быстрый, артикулированный, хороший удар, панч, нижнего в меру. Круто отыгрывает рок, например в Rhythm Of Love чувствуется напор, динамика, даже немного агрессивно. Общее звучание очень чистое, ясное, звуковые образы объёмные, можно оценить масштабность и мощь, в записях где это присутствует. На мой взгляд это действительно похоже на живое звучание, думаю на хорошей акустике звучать должно еще лучше, все таки наушники достойная альтернатива, но звучание с колонками не сравнить. Хотя я не слышал топовые уши, надеюсь в будущем появится что нибудь из верхнего сегмента. Все выше написанное ИМХО, я не аудиофил с абсолютным слухом, но и к тугоухим себя причислить не могу), так, среднестатистический любитель хорошей музыки. Прослушивалось всё в наушниках he 400, в акг 550 магии не произошло(. Отслушал неделю, можно сказать систематизировал первые впечатления. Аппаратный ресемпл не использовал, возможно со временем будет что дополнить, отпишусь. За это сообщение сказали спасибо: REN |
| 4804. soroking, 27.07.2015 10:21 |
цитата:visitor213,кстати да,современный рок как надо играет,с напором,агресивно,очень разборчиво.В тоже время спокойную музыку подаёт деликатно,нежно. |
| 4805. OLEGA2007, 27.07.2015 10:22 |
visitor213 soroking Вложенные средства отрабатывают полученные впечатления ? |
| 4806. REN, 27.07.2015 10:28 |
visitor213 Спасибо за отзыв |
| 4807. soroking, 27.07.2015 10:52 |
OLEGA2007 Да,мне нравится,я доволен. |
| 4808. OLEGA2007, 27.07.2015 10:59 |
Возможность подключения ASUS Xonar H6 остаётся (хоть я и не использую многоканал, но в своё время урвал почти даром) ? |
| 4809. soroking, 27.07.2015 11:39 |
OLEGA2007 Так на STX первой не было возможности плату многоканала подключить вот на ST было.Мод,то на STX. |
| 4810. REN, 27.07.2015 11:49 |
OLEGA2007 Возможность подключения ASUS Xonar H6 остаётся (хоть я и не использую многоканал, но в своё время урвал почти даром) ? В ST могу оставить, но шлейф придется впаять прямо в плату. |
| 4811. OLEGA2007, 27.07.2015 13:59 |
soroking Мод и на STX и на ST. Уже относительно давно выпускают и продают STX II, где есть возможность подключения H6. У меня ST, но думаю менять на STX, т.к. и так слишком много условностей при выборе материнских плат, а STX можно воткнуть в любой тип PCI-E (будь то x16, x4 или x1) REN Это справедливо и для STX II ? |
| 4812. REN, 27.07.2015 14:05 |
OLEGA2007 Это справедливо и для STX II ? Не вижу смысла изготовления платы мода для STX II. Слишком дорогая карта для переделки, не будет спроса. |
| 4813. soroking, 27.07.2015 14:16 |
OLEGA2007 soroking Мод и на STX и на ST. Вроде как 4-ый только под STX. |
| 4814. REN, 27.07.2015 14:19 |
soroking Вроде как 4-ый только под STX. Нет только. ST тоже можно переделать. |
| 4817. visitor213, 27.07.2015 17:11 |
OLEGA2007 Вложенные средства отрабатывают полученные впечатления ? Всё познаётся в сравнении, я к сожалению кроме карт указанных в профиле ничего больше не слышал. Жил бы в Москве, обязательно бы послушал и цапы и мод перед приобретением, тут главную роль сыграла цена и рекомендации RENа. Тем более цапы с ушным усилком, с хорошими отзывами от владельцев перешедших с з/к и ощутивших хороший прирост в качестве, начинаются от 50-60т.р. по нынешнему курсу. Хотя встречал отзывы тех кто и не замечал большой разницы между дискретными з/к и дорогими цапами, всё индивидуально. Плюс если уже есть ST/STX и есть желание перейти на что то лучшее, при ограниченном бюджете, тут однозначно я за переделку, что можно купить хорошего за цену модификации? Да даже вместе с новой з/к, пересылка копеечная. Лично я, качественный скачок получил, что и было целью, играет действительно хорошо. Если рассматривать вопрос с этой позиции, вложенные средства отрабатывает на 100%. soroking согласен REN теперь скажут, что отзыв проплаченный) |
| 4818. OLEGA2007, 27.07.2015 18:41 |
visitor213 Есть на оверах один товарищ, который по какой-то причине сильно не любит REN, вот, что он пишет на мой вопрос, если смысл в модернизации: "Если нравится паять и собирать схемы, есть кучу свободного времени и денюшек на детальки (некоторые из которых купить не так просто), тогда смысл - есть. Если ты хочешь изменить звучание, не улучшить, а именно изменить, и тогда смысл - есть. Если ты хочешь улучшить ST или STX в плане звука, тогда - нет. Не кто из твикеров не разу не проводил объективное сравнение до и после. А те замеры которые я видел, вызывают улыбку. В лучшем случаи разница лежит в пределах погрешности измерения. Ибо не кто из них не имеет соответствующего оборудования и методологии. Хороший измерительный комплекс стоит десятки тысяч $. И не забывай, уровень "базовой" ST или STX таков, что для АС и высокоомных ушей она не будет "узким местом" в тракте." В чём-то я соглашусь, т.к. материальных доказательств улучшений характеристик действительно мало, но с другой стороны карта для того, чтобы слушать музыку, а не для того, чтобы рассматривать графики. Не отказался бы в Питере от слепого теста, если конечно кто-то мод заказывал и согласится пригласить меня в гости. |
| 4819. REN, 27.07.2015 18:59 |
OLEGA2007 Никаких проблем, если есть желание, могу карту вам отправить на прослушку. Ну а об остальном в личке. И я болтунов тоже не очень люблю |
| 4821. vcpi, 27.07.2015 22:12 |
цитата: Где то читал, что у человека карта заработала через переходник pci-pcie. В самой stx, по идее, такой же точно переходник. |
| 4822. Renepry, 27.07.2015 23:23 |
[q]KOSr: Renepry в место ЦАП РСМ1792 на ЦАП РСМ1794 Чисто теоретически - а смысл какой, если модуляторы и фильтры у них один в один ?? А практически они вообще незаменяемы - ибо первая управляется программно и поддерживает ДСД, а вторая хардварно и не поддерживает его ! Смысл в том , что когда я пересадил РСМ1792 на плату Xonar D2 , то она заиграла совсем по другому , и несколько лучше чем ST при прямом слепом прослушивании, но даже это не главное , дело в том , в Xonar D2 разводка некоторых выводов идущих на землю несколько другая, хотя даташиты одинаковые, надо раздобыть где ни будь сервис мануал на D2. С другой стороны сам когда то работал на полупроводниковом заводе и зная технологии производства микросхем , знаю , что ни кто не будет делать искомо хуже чип , а просто идёт выбраковка по параметрам, в советские времена просто буквы меняли , на А, Б, В и так далее, а что не попадало в ТУ шло в брак и на свалку, а теперь на западе любят присваивать новые индексы и позиционировать свои продукты как совсем разное , а брак отправляют не на свалку а под видом контрафакта просто сбывают по дешевле, капитализм |
| 4823. maxara, 27.07.2015 23:46 |
цитата:пусть и от старожила и конструктора усилков - но это самосбор, отражающий лишь только частное мнение 1 человека - что хорошо видно если сравнивать все его альбомы между собой, и это надо учитывать при тестах цитата:проще на ту сторону гребенку пересадить |
| 4824. maxara, 28.07.2015 06:27 |
народ - а ктонить пробовал в обвязке сумматора к73-16 сравнивать с Wima FKP2 ? http://kuzcon.ru/useful/2 - несовсем наш случай, но вдруг... в первой части баловались - http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=73-16&user=&…int%3A12%3A048601 - но во 2 и 3 их забыли начисто |
| 4825. yaKUBoffich, 28.07.2015 14:50 |
maxara через неделю-другую приедет WIMA - сравню. но имхо корректнее сравнивать с к78-2. |
| 4826. Renepry, 28.07.2015 16:13 |
[q]maxara: народ - а ктонить пробовал в обвязке сумматора к73-16 сравнивать с Wima FKP2 ? Основная прерогатива к73-16 сильноточные цепи, где нужны довольно большие токи при минимальных потерях , от сюда и их применение в акустически системах, сам когда-то сравнивал с некоторыми Французскими и Немецкими конденсаторами , по применению в акустических колонках лично на мой слух они превосходили их , потом шли К73-11 и на третьем месте К73-15, а потом шли иностранные образцы . Но опять же всё сильно зависит от партии , были одни и те же конденсаторы с одними и теми же параметрами , но с разницей в габаритах в 2-3 раза , причём одного завода производителя. К73-16 отличает очень хорошая детализация и микро динамика музыкального материала . Но это всё в акустических системах, но как они себя поведут в звуковой карте , это вопрос. |
| 4827. volverain, 28.07.2015 22:53 |
OLEGA2007 Не кто из твикеров не разу не проводил объективное сравнение до и после. А те замеры которые я видел, вызывают улыбку. В лучшем случаи разница лежит в пределах погрешности измерения. Ибо не кто из них не имеет соответствующего оборудования и методологии. Хороший измерительный комплекс стоит десятки тысяч $. И не забывай, уровень "базовой" ST или STX таков, что для АС и высокоомных ушей она не будет "узким местом" в тракте Странные мысли. Дело в том, что измерения являют собой абстрактное (а никак не "объективное") численное рассмотрение отдельных аспектов (далеко не всех) формы сигнала и не фиксируют реальное качество звука во всём многообразии, конечным судьёй которого может выступать только ухо. Могу сказать, что infrasonic quartet звучит не хуже essence. Проигрывая по измерениям, заметно более мыльно, но с лучшей музыкальностью и правильным динамическим распределением звуков (ничего не вуалируется, не проваливается, не выпячивается, всегда присутствует сцена и объёмный бэкграунд). |
| 4828. maxara, 29.07.2015 05:23 |
yaKUBoffich через неделю-другую приедет WIMA - сравню. но имхо корректнее сравнивать с к78-2. да ради хохмы - конечно соблюсти чистоту производства как у вимы, нашим вpятли удасца - но может 73-16 годны в качестве лампомизатора итп хардварных улучшалок например креатив такими пользуется - ставит яркие темповые лоудроп или шим стабы на питание оу, вместо ровных линеаров Renepry как они себя поведут в звуковой карте , это вопрос у кузнецких минимальная длинна 18 мм - длинноваты выводы, ато можно было брать неглядя как вариант до-стабовых шунтов OLEGA2007 http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=129563…b88d6a5#p12956318 - забей, с адамом спорить безполезно - он предпочтет чейто мутный график с убитого осицила, чем свой собственный практический опыт со своей карты а ценник твика не по рену а обычный со средними оу и силминками, щас гдето от 5.500 до 10.000 - и это цены дорогого элитана, но зато без китайфейков |
| 4829. yaKUBoffich, 29.07.2015 14:04 |
maxara вообще говоря к73-16 у меня давно уже шунтируют электролиты, относящиеся к питанию цифровой части карты. нравится больше эпкосов. |
| 4830. romkacenet, 30.07.2015 11:47 |
maxara Я их все(к73-16) повыкидывал и поставил самый обычный черный Jensen |
| 4831. TheSly, 31.07.2015 20:36 |
Что там неслышно, будут ли дрова под win10 ? |
| 4832. Quark, 01.08.2015 10:00 |
Есть проблема при выводе звука через ASIO на Windows 10: какие то щелчки при воспроизведении. |
| 4833. maxxfc, 02.08.2015 15:09 |
TheSly Что там неслышно, будут ли дрова под win10 ? от 8.1 работают |
| 4834. KOSr, 04.08.2015 11:34 |
Renepry Смысл в том , что когда я пересадил РСМ1792 на плату Xonar D2 , то она заиграла совсем по другому , и несколько лучше чем ST при прямом слепом прослушивании а что до этого стояло там ?? |
| 4835. warior2100, 04.08.2015 16:37 |
Renepry Смысл в том , что когда я пересадил РСМ1792 на плату Xonar D2 , то она заиграла совсем по другому Номиналы обвязки выхлопа, тоже были заменены? |
| 4836. maxara, 04.08.2015 21:01 |
romkacenet Я их все(к73-16) повыкидывал и поставил самый обычный черный Jensen сеей дженсен, как относительно фкр2 ? я интерполирую - чтоб понять 73-16 относительно фкр... |
| 4837. Renepry, 05.08.2015 16:47 |
цитата: Нет , ни чего больше не менял, просто было интересно заработает ли с другим DSP и драйверами, как оказалось не просто заработала , но и ещё довольно хорошо играет, даже несколько переигрывает ST Добавление от 05.08.2015 16:54: цитата:Стоят там PCM1796 , на фронтальном канале операционники такие же как и на ST LM4562 и NJM2114 в смд исполнении, в остальных каналах RC4580. Канал АЦП идентичный как и у ST. Единственная разница в разной разводке ног идущих на общий провод , отвечающих за управление какими то режимами. |
| 4838. KOSr, 05.08.2015 18:20 |
Renepry Стоят там PCM1796 тогда что удивительного в том что було улучшение ? 1796 имеют худшие модуляторы относительно 1792 при одинаковых ЦФ... полностью взаимозаменяемы, также как их братья-близнецы 1794/98 с ручным конфигурированием |
| 4839. Renepry, 05.08.2015 20:31 |
цитата:В том то и дело, что я сравнивал звучание с Xonar Essence ST, при чём ST работала в Windows XP , а D2 в Windows 7, и D2 спокойно переигрывала её особенно по построению сцены. А установленная PCM1796 в ST стала просто ужасно играть, даже по сравнению с дефолтной D2. |
| 4840. KOSr, 06.08.2015 09:47 |
Renepry разные системы/карты/цапы - уравнение с тремя неизвестными ! и как их так можно сравнивать ? микросхема 1792 априори лучше 1796, а 1794 лучше 1798.... все остальное будет определяться Дровами/выхлопом/ОС |
| 4841. maxlabt, 06.08.2015 10:03 |
Сравнение мерседеса класса люкс на 80-ом бензине на пересеченной местности и лады на 95 бензине на трассе... о чем результат... ни о чем. Тем более без замены обвязки... там напруги разлетелись... искажения задрались... нельзя так. |
| 4842. Renepry, 06.08.2015 11:55 |
цитата: Я сравнил на разных системах , для того что бы найти подтверждение своей догадки, что основной составляющей в улучшении звучания ST являются не столько замена операционных усилителей, а именно драйвера!!! О чём я писал в декабре прошлого года в соседней ветке, с измерениями приборами , с разными операционными системами в том числе в Линукс, причем лучшие измерения параметров были на Windows XP, потом шла Tiny MPD , очень сильно им уступали 7 и 8, я уж не говорю про другие Линукс .Это всё подтверждали и чисто субъективные прослушивания на музыкальном материале. Для ХР лучшими драйверами были 1793. И зря вы думаете что D2 сильно отличается от ST/ |
| 4843. 730user, 06.08.2015 12:06 |
цитата:Я сижу c миницапом 1794 в HTPC на XP т.к при переходе на 7 и 8 звук нравится меньше. вывод xmos ASIO. Плеер ALbum Player v.101 full memory ASIO. миницап переигрывает указанные асусы. народ, меняйте карты на цапы... |
| 4844. Renepry, 06.08.2015 12:07 |
цитата:Следуя вашей логике Мерседес на плохом бензине и по бездорожью на много лучше себя показал ,чем он же на хорошем бензине и по очень хорошей дороге. А Лада хоть и на хорошей дороге и с лучшим бензином, а однако только хуже проехала. Из всего этого можно сделать вывод, что во всём виноват водитель . В моём понимании водитель , это драйвера. Кстати сказать драйвера у D2 идут под теми же номерами , что и на ST. А обвязками они не так уж и сильно отличаются особенно фронтальным каналом, только вся разница , что там СМД операционники, а на ST ДИП Добавление от 06.08.2015 12:19: цитата:Так и я о чём и талдычу уже больше пол года на разных ветках, что проблема именно в драйверах , ведь чем новее система и новее драйвера , тем звучание более старых моделей только ухудшается. И вы думаете , что это случайно? Конечно же нет , иначе как бы производитель на протяжении почти десяти лет нам втюхивал бы практически одно и тоже, а мы бы упиваясь от каждой новой карты , слышали разницу. |
| 4845. 730user, 06.08.2015 12:38 |
с драйвером чем проще тем лучше. именно такие драйвера под xmos (у xmos один из лучших результатов по джиттеру). прямой и честный вывод асио. настройки задержки и буфера. и все. я о них вообще не вспоминаю. установил и забыл. |
| 4846. KOSr, 06.08.2015 13:22 |
730user именно такие драйвера под xmos (у xmos один из лучших результатов по джиттеру). прямой и честный вывод асио. я себе на "поиграться" взял ASUS U7 на СМ6632 основной плюс - поддержка многоканала + все сетки частот |
| 4847. Renepry, 07.08.2015 14:51 |
[q]maxara: народ - а ктонить пробовал в обвязке сумматора к73-16 сравнивать с Wima FKP2 ? Вот ещё ссылка по данному вопросу http://www.electroclub.info/other/conders1.htm |
| 4848. maxxfc, 07.08.2015 21:10 |
Quark Есть проблема при выводе звука через ASIO на Windows 10: какие то щелчки при воспроизведении. пробую через вин10 ентерпрайз. нету щелчков |
| 4849. yaKUBoffich, 09.08.2015 13:15 |
Какие подводные камни имеются при использование пленочных конденсаторов с малой емкостью (200пф-4700пф полипропилен) в качестве проходных? Насколько сильно потеряют высокие частоты в выразительности и детальности по сравнению с перемычкой? |
| 4850. Renepry, 09.08.2015 21:12 |
цитата: Потеряете скорее всего в низких частотах, особенно чем меньше ёмкость конденсатора и меньше входное сопротивление следующего каскада. |
| 4851. maxara, 11.08.2015 01:16 |
Renepry В моём понимании водитель , это драйвера. так вроде у 92/94 вдвое большая напруга на выходе, чем у 95/96/98 ? вдвое ли это большая громкость я затрудняюсь ответить - но вот потери микродеталей у старших серии, будут однозначно меньше на почти всех типах активных и пассивных кроссоверов причем ихмо, на активных потери микро обычно намного меньше, чем на пассивных |
| 4852. Devout, 12.08.2015 20:49 |
Доброго времени суток! Прочитал кучу текста на форуме, но так и не нашел оптимального решения для себя( Хочу улучшить ASUS Essence STX II, интересует замены штатных Muses на другие более качественные оу, любой модинг без пайки и прочего подобного... Наушники 250ohm...При полной громкости очень режут слух высокие частоты, хотелось бы как то сгладить...басы вроде бы мягкие, хотя не с чем сравнить.... есть ли какая нибудь оптимальная, нейтральная комбинация?? зы слушаю тяжелую музыку |
| 4853. REN, 12.08.2015 20:54 |
Devout Не мучайтесь, ничего не поможет. Линейный выход еще можно поправить, но наушниковый нет. Купите Audigy RX или мой мод STX. |
| 4854. Devout, 12.08.2015 21:03 |
цитата: Спасибо за ответ...Уже выкинул 14к на stx ii, жалко еще другие покупать( буду к тому что есть привыкать...думал, может более дорогие muses исправили ситуацию. |
| 4855. maxara, 12.08.2015 21:15 |
Devout любой модинг без пайки и прочего подобного... фраза взаимоисключающие параграфы, вам видимсо незнакома ? под конкретные наушники, может и есть такая комбинация - но это на ушных ветках в ветке именно своих ушей, тоесть тех кто уже прошол это с такимиже ушими... Devout Купите Audigy RX или мой мод STX. или внешний ушной усилок - и через линейный выход |
| 4856. T_A_V, 13.08.2015 11:35 |
всем привет, зачесались руки что-то изменить в своей звуковой, устал от грязного звука, карту купил уже года 3 назад, слушаю мало - звук не доставляет никакого удовольствия, насколько я понял можно прилично улучшить звук заменой ОУ, вот только сложно определиться на что менять, да и цены на ОУ приличные, экспериментировать не сильно дешего, хочется проверенную связку, к примеру если взять вот эти - 2шт х 2 opa827 (http://www.ebay.com/itm/1PCS-Dual-to-Mono-OPA827AID-replace-OPA2604-NE5532-TL072-/221071590526?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item3378e4c47e) и opa2211 (http://www.ebay.com/itm/1PCS-OPA2211AIDDA-OPA2211-ON-DIP-ADAPTER-/221471527429?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3390bb5205) , хорошая связка? встанут ли они без каких либо доработок? интересует в первую очередь линейный выход, на выход планирую собрать усилитель «Семигор» И. Семынина, вернее уже собрал на столе, навесом. но дефекты слышны те же что и со встроенного усилителя STX. Asus Xonar Essence STX. Sennheiser HD 595. |
| 4857. maxara, 14.08.2015 00:03 |
T_A_V вопервых забудь про ебей - там полно подделок, в тч якобы выпаянные с облуженными ногами во вторых, здесь неплохой поиск - по конкретным оу, пользуйся им : фильтры на ветки ct/ctx ::. ... ://forum.ixbt.com/post.cgi?text=49720ha&user=&date=&date... - 49720ha - это именно поисковое слово, просто меняем его на нужное, например op42... 1 http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=49720ha&user…int%3A12%3A048601 2 http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=49720ha&user…int%3A12%3A051085 3 http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=49720ha&user…int%3A12%3A052174 4 http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=49720ha&user…int%3A12%3A053900 |
| 4858. REN, 19.08.2015 16:02 |
Привет, господа твикеры Интересно, насколько будет актуален БП такого типа, устанавливается в слот для CD-ROM, выдает +-12 +5 и +3,3 вольта. Включается с молекса (а может сделать разъем для флоповода?). К сообщению приложены файлы: 1.png, 612x548, 71Кb |
| 4859. vcpi, 19.08.2015 17:55 |
А на сколько он ампер по каждой из линий? И это, как понимаю, для питания не только mod4, но и мат.платы? Иначе зачем +5В. |
| 4860. REN, 19.08.2015 18:12 |
Не, это чисто на звуковушки или ЦАП внешний. 0,3А по +-12 вольтам и 0,6А по линиям +3,3 и +5. На мать я думаю такую же по габаритам штуку сделать с фильтрующими емкостями очень большой емкости (50000-100000мкФ на плечо) и плавным включением (чтоб помехи с импульсника и самой матери фильтровать). Проблема в том, что низкопотребляющие матери иногда даже больше гадят, чем обычные (там на них ставят меньше блокировочных кондеров и процессор вечно в энергосбережении). Я пробовал от аккумулятора запитывать мать MSI C847MS-E33 - так там еще хуже чем от импульсника было все. Помех очень много из за недостатка емкостей. |
| 4861. vcpi, 19.08.2015 18:49 |
Отвлечёмся от блоков питания. Только воткнул mod4 в свою систему. Получил два часа назад на почте и ждал, пока домашние уйдут гулять. В итоге выгнал пинками. Так как красноречием, как завзятый аудиофил не обладаю, то по пунктам отличия от стоковой ЗК, с замененными ОУ: 1. ВЧ больше не напрягают. Звучат без раздражения. Хоть и менял стоковые ОУ на 1469, некомфортность всё равно чувствовалась. 2. НЧ теперь уже точно без гудежа. 3. Но наплевать на эти два предыдущих пункта. Главное, теперь есть сцена! Есть объём. Я раньше диван двигал и колонки по всей комнате, чтоб настроиться на точку прослушивания и чуть ли не по стойке смирно сидел. Объём. Объём просто бешеный! ))) Слушаю альбом БГ "Соль". БГ последний из исполнителей, чей голос я слышал вживую (под " вживую" подразумеваю прямое общение, то есть живой голос, без аппаратуры). С этим (с передачей вокала) у мода тоже всё на 5. Александр, спасибо! |
| 4862. REN, 19.08.2015 19:00 |
Замечательно, рад что понравилось Были опасения, что в системе с линейным БП и искушенным слушателем прирост будет не столь велик, хорошо, что это оказалось не так Пожалуйста! |
| 4863. vcpi, 19.08.2015 19:05 |
цитата: Честно? Ну не надо это большинству. Никто не будет сидеть и паять к карте проводочки. Я не говорю о единичных твикерах. Но на единичных проект не окупится. Если делать для mod.4, то там хватит или: а) версия максимум. +-12, +3В б) версия эконом +12в в) версия для самоуспокоения владельцев карт от Asus - molex с +5 и +12в. г) версия ампер на 5 с выходом +12в для питания мат.платы thin-itx и mod.4 Или уж делать линейный бп на все напряжения для всего компа. Но на качественных деталях это дорогое удовольствие. По себе знаю. Никто из-за ценника брать не будет. |
| 4864. REN, 19.08.2015 19:10 |
vcpi Ну так то я согласен, но поскольку люди регулярно с подобными просьбами обращаются - решил сделать. Ну и самому пригодится для экспериментов как бп с чистым питанием. Более мощную версию для всего компа сделаю как только эту отработаю. Решил по дискретной схемотехнике собрать. А то LM317, LM337 скучно и большой дропаут. |
| 4865. vcpi, 19.08.2015 19:38 |
цитата: Звук абсолютно другой. Я уже на "Сплин" перешёл. Подача звука такая плотная. Сам звук . . . мясистый. Вобщем, это надо слушать. Не умею я красиво описывать. Завтра ещё отберу обратно hd600ые и прослушаю ещё раз на стоковой карте всё и на mod.4 |
| 4866. REN, 19.08.2015 19:50 |
Ну и отлично Судя по всему наши музыкальные вкусы совпадают, ну и я не мог сделать плохой звук, того, что сам слушаю. |
| 4867. maxara, 20.08.2015 00:55 |
REN Не, это чисто на звуковушки или ЦАП внешний. 0,3А по +-12 вольтам и 0,6А по линиям +3,3 и +5 столько выдают зарядники для сотовых - маловато это, аналог любит бааальшой запас по мощще устанавливается в слот для CD-ROM см высоту сидюшника - годные банки миниму d=16 мм - плата должна быть под лежачие банки, и желательно с двухрядными отверстиями, ряд под каждый типовой шаг ножек а самих отверстий должно быть минимум под 10.000 мкф на каждый выходной полюс - причем на входе от комп-бп, тоже минимум под 10к кроме керамики, реально чистит и давит только большая наборная емкость |
| 4868. REN, 20.08.2015 09:32 |
Планируется 20000мк на плечо. Можно запихнуть и 40 тысяч, но по деньгам вряд ли это уже кому то будет нужно. Высота сидиром 43мм, этим и ограничен выбор размеров (мощности) трансформаторов. Конденсаторы с аксиальными выводами можно применить, но места займут они точно больше, так что сомнительное удовольствие. Насчет пик фактора музыкального сигнала, да, звук любит помощнее, когда сэкономили на емкостях. Так то 15 Ватт общая мощность. В пике сможет выдать несколько Ампер. Ну и вообще, меня больше не техническая часть интересовала, ничего там сложного нет, а актуальность данной конструкции как таковой |
| 4869. warior2100, 20.08.2015 11:25 |
maxara аналог любит бааальшой запас по мощще В связи с чем требуется большой запас для аналога..... это же не УМ и прокачивать там нечего, а пульсации по току мизирные. У меня БП 0,5А на аналог, цифру и 0,6А на ОУ, банки по 20 000 мкф, с доп платой H6 тянет в легкую. |
| 4870. maxara, 20.08.2015 18:58 |
REN Можно запихнуть и 40 тысяч, но по деньгам вряд ли это уже кому то будет нужно. ты главное дырки оставь - чтоб плата была многофункциональна и многовариантна - а кому надо сам потом купит и допаяет просто два сплошных ряда дырок, чуть ниже со смещением второй ряд на второй полюс - у каждого по своей стороне разводка - и каждому обязательно возможность/дырки напаять медную шину-усиление из обмоточного провода причем, неиспользуемые дырки должны образовывать пары с шагом 3-5 мм - для шунтирования больших литов мелкими - например на бочку 3900/25, в соседнюю с её ногами дырку, ставится 330/63 и 33/63 REN Конденсаторы с аксиальными выводами в лес - их нет в рознице - просто лежа обычные, размеры банок смотри по дате файнголдов силминк2 и ничникон-кз REN а актуальность данной конструкции как таковой как довесок к основной, может и будут брать - а так тожсамое делается на обычной макетке warior2100 В связи с чем требуется большой запас для аналога..... это же не УМ и прокачивать там нечего, а пульсации по току мизирные всвязи с практикой - ставим каждому оу одиночные бочки 100 и 1000, и сравниваем звук - я сравнивал одиночные от 10 до 3300 мкф, большая рулит но с шунтами мелкими на достабовое питание, как у платы рен, эфект будет конечно меньше - но будет полюбому - и докучи грейды http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=1726773#post1726773 warior2100 У меня БП 0,5А на аналог, цифру и 0,6А на ОУ, банки по 20 000 мкф, с доп платой H6 тянет в легкую. а у когото может 0,05а на аналог - и он тоже считает что тянет... |
| 4871. REN, 20.08.2015 19:31 |
maxara Эпкосы B41828 лучше всяких аудиофильских. Не корежат по своему звук. |
| 4872. maxara, 20.08.2015 20:02 |
REN ты их продаешь ? или у тебя подешовке попалась мегабольшая партия, и теперь надо их продать ? посмотри сам ветки выбора электролитов на питание оу - везде ничникон-кз против силминк2 - все остальное редко когда обсуждается как реальный конкурент, и эпкосов там нет а по делу - ты как конструктор платы, должен предусмотреть установку любой бочки из основных популярных - чтоб у покупателя небыло потом бреда с рассверливанием дырок, под толтые ножки... |
| 4873. REN, 20.08.2015 20:29 |
maxara Не, продает их чип и больше никто, может поэтому и нету сравнений. Сравнивал, даже в разделе они получше, правда надо напряжением повыше брать. А в питании тем же самим извратом с несколькими параллельными занимался, выяснил, что лучше всего идут именно эти эпкосы. Ничикон и силмик очень красят. Хотя вот Эпкос плюс силмик 2 и вима FKP - очень хорошая связка. С толстыми ногами влезет, а под все номиналы нефиг. Есть стандартные размеры 16 на 31,5, те и будут стоять. Хотя по большому счету игры с емкостями это бред, поскольку в идеале качество должно обеспечиваться после стабилизаторов уже, а стабилизатор должен выдавать стабильное напряжение и импеданс. Если в устройстве все плохо, корячить это достабовыми емкостями как зубы через задний проход лечить. |
| 4874. maxara, 20.08.2015 21:32 |
REN Не, продает их чип и больше никто это был намек, на знаменитые аналогичные прецеденты а что нет сравнений, это нереал - уж теже вегалаб и сундук чего только не перепробовали - ну да фиг с ними... REN Ничикон и силмик очень красят. Хотя вот Эпкос плюс силмик 2 и вима FKP - очень хорошая связка. сам решай - моя предложил, твоя думать - и еще напомню что подчерк электролита великолепно пробивается даже сквозь яркие лоудропы ams1117 REN Хотя по большому счету игры с емкостями это бред, поскольку в идеале качество должно обеспечиваться после стабилизаторов уже, а стабилизатор должен выдавать стабильное напряжение и импеданс я привел ссылку на достабовые фс против кз - смотри читай REN С толстыми ногами влезет, а под все номиналы нефиг сами дырки, тупо двумя-четырьмя длинными паралельными рядами протащи, с шагом как у д=8 банок на каждый полюс 2 ряда - один под мелкие 6-8 банки, второй с большими дырками под 16+ банки типа так - http://photo.qip.ru/photo/knopfler/1145399/large/63358366.jpg - но перед ними еще один ряд, под шунты мелкими банками d=8 и d=6 прочее, в середине просто перетасуй элементы на плате - чтоб лежа влезли 1000 мкф силминк2 и кз, причем лежа штабелем, в шахматном порядке - это вроде 40 мм длинны у обоих, и плюсом 18 мм на подгиб ножек задняя часть платы под второй ряд банок - аналогично, можно так чтоб хвосты банок свешивались в системник REN Есть стандартные размеры 16 на 31,5, те и будут стоять. угадай, насколько легко купить заданную длинну литов в провинции ну и такто, большинство будут мелкооптово брать дорогое с элитана итп - а теже силминк2 размеры 16*35 и 18*40, для 16 и 25 вольт |
| 4875. REN, 20.08.2015 21:49 |
Эмм.. Я что то не понял как ты предлагаешь, но думаю, если у кого то будет жгучее желание наставить еще электролитов, то это легко можно будет сделать с обратной стороны платы. По поводу слышимости - полностью согласен с этим вообще все жестко. Типа как тут http://fotkidepo.ru/?id=photo:699955 . Но есть одно но - сейчас появились стабилизаторы с очень хорошим PPSR вплоть до МГц, стоят дорого, однако, это все равно дешевле, чем лепить подобную хрень, как на на вышепреведенной ссылке с вегалаба. |
| 4876. Renepry, 21.08.2015 11:45 |
Если кому-то не хватает энергии для питалово , то почему сразу ионисторы не применяют, или пусковые танковые аккумуляторы , чтоб как говорится заиграло, или хотя бы пыхнуло, так пыхнуло |
| 4877. KOSr, 21.08.2015 11:52 |
Renepry почему сразу ионисторы не применяют наверное потому что у них токоотдача никакая |
| 4878. Renepry, 21.08.2015 17:56 |
цитата: А это зависит от конкретной модели, есть модели и 100 ампер отдадут практически мгновенно, правда цена у них тоже ещё та. |
| 4879. REN, 21.08.2015 22:34 |
Получился БП вот так. Добавление от 21.08.2015 22:35: Ионисторы интересная тема. Очередное поле для экспериментов... К сообщению приложены файлы: 1.png, 788x716, 151Кb |
| 4880. maxara, 22.08.2015 00:08 |
REN то это легко можно будет сделать с обратной стороны платы. не факт - у меня там винты а алюминиевых боксах - тоесть стандартный товер, не так уж и просторен REN сейчас появились стабилизаторы с очень хорошим PPSR вплоть до МГц, стоят дорого, однако, это все равно дешевле, чем лепить подобную хрень, как на на вышепреведенной ссылке с вегалаба да заявлять производители этих стабов могут что угодно - но вот проверка реального звучания по факту сборки, легко нагибает все новое древними LM317 / LM337 - практика критерий звука... а во вторых - не все параметры звука еще известны - перефразируя, нельзя аналоговое аудио мерить вольтметрами для телевизоров и холодильников Renepry Если кому-то не хватает энергии для питалово , то почему сразу ионисторы не применяют не пробовал ионистор на вкус - но вангую что по тойже самой причине, по которой твердотелы и лоуесп неприменяют на питании оуREN Получился БП вот так. ничего из моего - ну тогда делай впринципе как можно более многовариантную схему, а лишнее заменишь перемычками |
| 4881. REN, 22.08.2015 00:26 |
Насчет 317, 337 полностью согласен. Но все же, то, что поставили в Эссенсе 2 меня поразило по звуку. Хорошие стабы. Насчет перемычек - есть у меня недостаток - не люблю пустые места на плате. Ну и я не совсем твою задачу понял. |
| 4882. KOSr, 22.08.2015 00:36 |
Renepry правда цена у них тоже ещё та И размер наверное с холодильник Добавление от 22.08.2015 00:41: REN |
| 4883. maxara, 22.08.2015 04:02 |
REN Ну и я не совсем твою задачу понял. должен был выйти, лежащий на боку 40 мм длинной электролит диаметром 16-18 мм - и перед его ногами стандартно впаянный диаметром 8-10 мм короткий - последний обязательно высоковольтный, малой емкости 10-100 мкф но щас у тебя уже места нет - придется раздвигать плату в центре на 40-18 мм, и очищать тыльную часть от всего мешающего свесить хвосты банок с платы делай как можно более много-вариантную разводку - чтоб можно было тусовать стабы на любые из общепринятых - такой комбаин может и будут брать, в дополнение к основной |
| 4884. REN, 22.08.2015 11:58 |
maxara C такой компоновкой места понадобится существенно больше. А стабов у меня не будет, будет дискрет по этой (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:4654#4654) схеме. Добавление от 22.08.2015 12:16: KOSr |
| 4885. naomatrix, 22.08.2015 21:26 |
Walt Jung в своем блоге (http://www.waltjung.org/waltsblog/whats-new/regs/) опубликовал новую интересную схему параллельного стабилизатора - A Universal Shunt Regulator for Audio Applications (http://www.waltjung.org/PDFs/UnivReg_122714.pdf) , вот это интересная тема, уверен спрос был бы на такую плату, если б кто разработал. |
| 4886. KOSr, 22.08.2015 23:38 |
REN Может вообще это дает более благозвучный, но скорее всего кривой звук. Кривой звук как раз у 317/337 - об этом еще Андроников писал... а причина в том что у 317/337 импеданс в звуковой полосе гуляет значительно сильнее чем у 5230, если не изменяет память что речь шла о 50-кратной разнице... что объяснялось разной реакцией усилителя ошибки в ответ на поведение нагрузки |
| 4887. REN, 22.08.2015 23:53 |
naomatrix Дело не в спросе, а в разрекламированности) Так то обычная схема параллельника, подобные схемы я делал для питания Adnaco. |
| 4888. Charm, 23.08.2015 17:37 |
Простейший "музыкальный" параллельный стабилизатор. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 643x520, 77Кb |
| 4889. Renepry, 23.08.2015 19:00 |
цитата: Ух ты , на П605 , у меня их с десяток где-то лежит , наследие от пиратского вещания на УКВ, кстати вся эта шестисотая серия очень интересна с точки зрения параметров, у них простое поднесение пальца к базе вызывало открытие канала , сродни полевому транзистору. |
| 4890. REN, 23.08.2015 21:32 |
Charm Смотрится красиво |
| 4891. ebe, 24.08.2015 11:12 |
Люди! Подскажите пожалуйста, где лежит STX Audio Center, тот который запускается в трее. Никак не могу найти. |
| 4892. Charm, 24.08.2015 11:58 |
В win7 и карте ST "C:\Program Files\ASUS Xonar Essence ST Audio\Customapp" |
| 4893. FHD, 24.08.2015 17:44 |
Подскажите, Ксонар DX и STX - будет ли реально ощутимая разница, если использовать не для наушников, а просто как выход для АС ? Много страниц, все не прочитаю, а по форумам иностранным понял что отличия будут только используешь высокоомные наушники. Это правда? |
| 4894. Renepry, 24.08.2015 18:25 |
цитата: Разница будет ощутимая , как на наушниках, так и на линейном выходе , что-бы не говорили , всё таки разный класс у этих карт, и этим всё сказано. |
| 4895. maxara, 25.08.2015 01:47 |
REN C такой компоновкой места понадобится существенно больше удлинни, тамже наверху нет длиннослотовой видюхи - ничего не мешает REN А стабов у меня не будет, будет дискрет по этой схеме. такие не рыл, ниче сказать не смогу... |
| 4896. REN, 25.08.2015 08:03 |
maxara А какой смысл класть конденсаторы набок, увеличивая индуктивность за счет длинных выводов? Не для того я цельные полигоны под ними делаю. |
| 4897. FHD, 25.08.2015 09:33 |
Renepry Разница будет ощутимая , как на наушниках, так и на линейном выходе , что-бы не говорили , всё таки разный класс у этих карт, и этим всё сказано. А вы сравнивали лично? Железо одинаковое как я понял, только в STX добавлен усилитель. Для наушников он нужен, может не для всех, но нужная вещь, а вот дает ли он прирост как-то на оинейный выход? Звуковой процессор у них такойже AV100. И кто-то сравнивал звук на этой звуковой карте и Аудиоплеер FiiO X5 II (FiiO X5 I) ? |
| 4898. Renepry, 25.08.2015 11:45 |
цитата: Лично я их сравнивал, и скажу как бы ,то ни было STX переигрывает DX , всё таки разница в ЦАПах ощутимая. Одинаковые там только процессоры DSP , а ЦАПы разные. Для меня вообще загадка , почему DX считается модификацией D2 , D2X, ведь они абсолютно разные, как по начинке так и по построению. Если уж , что-то считать модификацией D2, D2X , так это ST, STX, особенно с платой расширения. |
| 4899. FHD, 25.08.2015 21:26 |
Renepry Лично я их сравнивал, и скажу как бы ,то ни было STX переигрывает DX , всё таки разница в ЦАПах ощутимая. Одинаковые там только процессоры DSP , а ЦАПы разные. Для меня вообще загадка , почему DX считается модификацией D2 , D2X, ведь они абсолютно разные, как по начинке так и по построению. Если уж , что-то считать модификацией D2, D2X , так это ST, STX, особенно с платой расширения. жаль нельзя в магазине взять на 1 день потестировать, иначе бы так и сделал и купил бы STX почувствовав в звуке разницу в лучшую сторону. А STX и STX2 как я понял на слух врядли можно ощутить разницу, верно? |
| 4900. maxara, 26.08.2015 09:08 |
цитата:такой проблемы нет - если в основании ног каждой бочки, будут гнезда по 6-8 мм маленькие банки, с большим вольтажом коротких квадратных банок нет в рознице - даже простых серий типа панс-вс - а диофильсие силминк2 и ничникон-кз, впринципе неделают такого размера |
| 4901. Renepry, 26.08.2015 09:16 |
цитата: По большому счёту они одинаковые, разница только в нюансах, и если вы готовы за эти нюансы заплатить лишние 6000-7000 рублей, то берите STX2,а если нет , то берите STX. Тем более эту разницу вы услышите только при прямом сравнении , и на очень хорошем тракте воспроизведения, да и хорошо натренированном слухе. |
| 4902. REN, 26.08.2015 09:23 |
maxara Понятно, что ты хотел, но игры с резонансами не мой путь. Стараюсь сделать устройство которое просто выдает стабильное напряжение и импеданс. С резонансами надо уже у нагрузки справляться. Хотя, если бы делал на LM317-337, у которых PPSR резко падает после 10КГц , то там да, надо уже после выпрямителя корячить батареи, подбирать емкости и пленку, но что то не хочется. Представленная схема обладает стабильными параметрами до 1МГц (прогонял в симуляторе). Добавление от 26.08.2015 09:32: FHD |
| 4903. FHD, 27.08.2015 10:36 |
Убедите меня как то сильно и небезвозвратно, что STX и STX2 лучше будут DX, и я услышу явно разницу, когда поменяю. Хочу купить STX или STX2 но боюсь что, в итоге скажу что звук или такой же или просто звучит иначе, но не лучше. |
| 4904. REN, 27.08.2015 10:55 |
FHD Не будут они лучше. Купите Audigy RX, она будет лучше всех карт, которые есть сейчас на российском рынке. Ну или мой Мод (http://audiomod.ru/projects/mod_stx/description.html) . Там уже хайенд уровень. |
| 4905. FHD, 28.08.2015 16:14 |
Renepry Лично я их сравнивал, и скажу как бы ,то ни было STX переигрывает DX , всё таки разница в ЦАПах ощутимая. Одинаковые там только процессоры DSP , а ЦАПы разные. Для меня вообще загадка , почему DX считается модификацией D2 , D2X, ведь они абсолютно разные, как по начинке так и по построению. Если уж , что-то считать модификацией D2, D2X , так это ST, STX, особенно с платой расширения. REN Не будут они лучше. Купите Audigy RX, она будет лучше всех карт теперь непонятно кому верить |
| 4906. maxlabt, 28.08.2015 18:12 |
FHD Ушам своим нужно верить... а так сколько людей, столько и мнений. Если всем будешь верить, то не раз еще разочаруешься и выкинешь деньги на ветер. Я вообще стараюсь никогда ничего не утверждать категорично: типа лучше - хуже. Не звучат эти карты так, что можно однозначно и легко определить, что айс, а что дерьмо. Лучше сказать "иначе" и если уж слышу различия, то постараться их конкретизировать и описать. |
| 4907. REN, 28.08.2015 21:12 |
Возвращение легенды! Решил примострячить советских гибридных миросхем (фактически дискрет) К284УД1 (http://www.155la3.ru/k284.htm) к стоковой карте. Получилось вот что. Поразительно совпало так, что микрухи играют ровно в обратную строну от того, как играет карта - в результате получается шикарный звук с глубоким басом (бас прямо как из кассетно детства)), не назойливыми высокими и довольно детальной серединой. А самое главное - появилась какая никакая глубина сцены и жесткие зарубы металла звучат разборчиво. К284УД1 отличие от похожих по звуку OPA129 не мылят, динамично звучат и стоят существенно дешевле. В общем стало возможно слушать карту и даже получать удовольствие, не делая более никаких переделок. Детальность и чистота звука конечно не как Мод, но в целом музыкально звучит, почти исчез компьютерно-синтетический окрас звука. Стало похоже на Audigy RX, только подетальнее. Наверное сделаю платку-переходник с К284УД1 и желающие смогут оценить. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1555x1023, 390Кb, 2.jpg, 1275x1210, 389Кb |
| 4908. Renepry, 28.08.2015 21:23 |
Вы меня опередили, сам три месяца назад купил на Молотке упаковку не распечатанных К284УД1 10шт, Винницкого завода, а ,то Новосибирские модернизировали и вставили за место транзисторов операционный усилитель типа 153уд1 в бескорпусном исполнении. А вы REN сигнал с какого выхода брали , с высокоомного или низкоомного? Имею ввиду у самой К284УД1 с 8 или 9 ноги. И конденсатор коррекции с 5 ноги на какую ёмкость. |
| 4909. REN, 28.08.2015 21:37 |
Да, я тоже взял несколько коробок тех же Винницких. Если по замерам - то чисто ламповый спектр. С выходами все сложно, ох и намаялся с коррекцией. В фильтре беру с низкоомного, но коррекция 82пФ на высокоомный, так же нужна коррекция 7-15пФ между 3 и 5. В I/U можно так же, но лучше добавить транзюк J175 как буфер с низкоомного выхода и корректировать 47пФ уже на низкоомный. Так же имеет смысл не использовать полевые транзиторы вовсе. В Моде например они уже слишком теплый ламповый давали. В этом случае искажения будут практически как у обычных ОУ. Но в резкой по умолчанию STX - эта ламповость как бальзам на душу. И это, переполюсовка = смерть микрухи К сообщению приложены файлы: 1.png, 1076x808, 60Кb |
| 4910. Renepry, 28.08.2015 21:42 |
А на низкоомный выход не пробовали генератор тока нагружать на 5-7мА на отрицательное напряжение, хотя бывает и на положительное тоже не плохо играет |
| 4911. REN, 28.08.2015 22:58 |
Там и так не очень усиление.. не пробовал. Лучше всего там вообще сделать новый буфер как в AD847. А так, игрался с генераторами понял, что очень мало микрух нормально с ними работают, да, становится вроде как чище, но динамика в звуке пропадает. OPA627 насколько помню только нормально и работала. |
| 4912. Rasetsu, 28.08.2015 23:10 |
Такой вопрос: есть несколько ОУ оставшиеся от моей прошлой карты, а именно 2 x OPA627AP 2 x OPA2134PA 1 x OPA2604AP 2 x AD8065 Собираюсь слушать эту карту через усь и колонки. Какие лучше? И куда поставить? Насколько я помню самый дорогой ОУ из всех этих был OPA627AP, но их только две штуки, можно поставить в сумматор? А в I/u нужно два двухканальных или четыре одноканальных? Есть еще пленочные кондеры WIMA, может можно и их применить по назначению? |
| 4913. REN, 28.08.2015 23:12 |
Rasetsu В стоковой карте из этих только и можно что 627 слушать. Ну и можно пробовать докупить еще одну 2604 и в I/U поставить. |
| 4914. Rasetsu, 28.08.2015 23:18 |
цитата: То есть ставлю OPA627 в сумматор? А в i/u двухканальные 2604? А если и в i/u сразу OPA627 поставить? И есть ли смысл если наушниковый вход не будет использоваться? |
| 4915. REN, 28.08.2015 23:25 |
Rasetsu Ну тогда надо еще две 627, для I/U. |
| 4916. Rasetsu, 28.08.2015 23:32 |
На карте есть молекс вход, как я понял из обсуждений это для питания аналоговой части, у меня есть плата БП и трансформаторы, то есть получается мне нужно всего лишь собрать отдельный БП на 12В на трансформаторе с молекс разъемом и можно подрубить к карте? И еще выпаять пару штатных преобразователей? |
| 4917. REN, 28.08.2015 23:43 |
Отключить преобразователи и стабилизаторы 12 и 5 вольт, подать на соответствующие точки питание. |
| 4918. Zhodupei, 29.08.2015 12:00 |
Здравствуйте! Я профан в этой теме, посему прошу помощи. Ребята, объясните: может ли звуковая карта реально выдать звук на уровне hi-fi системы? И как она подключается к ноуту например? Через джек 3.5?? Извините, если туплю, просто реально не шарю в этих делх, а хочется добиться нормального звука малой кровью. Посоветуй те заодно и приемлемую по цене и качеству модельку карты! |
| 4919. Rashid, 30.08.2015 02:14 |
Zhodupei 1. может ли звуковая карта реально выдать звук на уровне hi-fi системы? может. на каком-то этапе она практически уже становится hi-fi - пример xonar one. 2. И как она подключается к ноуту например? через usb |
| 4920. REN, 30.08.2015 11:01 |
Поставил в Мод такого паука, с новой коррекцией. Вот это звук! То, что искал. Рвет все что у меня есть, более менее похоже на звучание связки 4xOPA627BP + 2xAD845, но все равно лучше, все звуки прям в воздухе висят и не смешиваются в кучу, не привязываются к колонкам. Думал будет перебор с басом, но нет, почему то прирост баса не такой как в STX и получается ровно столько, сколько нужно. Высокие тоже красивые и чистые, что удивительно. И не надо возни с дискретами. Будет третий этаж К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1280x839, 397Кb |
| 4921. OverShot, 30.08.2015 11:28 |
цитата:от самой платы Asus'a еще не пора отказаться? =) |
| 4922. REN, 30.08.2015 11:33 |
OverShot от самой платы Asus'a еще не пора отказаться? =) Предложения? |
| 4923. vcpi, 30.08.2015 12:01 |
А зачем dc-dc стоит? Так всё плохо у этой мат.платы что фильтр не справляется? Или винницким сборкам не хватает? |
| 4924. REN, 30.08.2015 12:06 |
vcpi Да, у платы все плохо. Она начинает буфер карты как свой собственный использовать) Влияет в основном на измерения это, но и звук подгаживает. Буду пробовать делать развязку на MAX13256 и трансе TGM. Или тот же NSD оставлю. Ох ну и дорого это все, но попробую скомпенсировать исключением буферной емкости. |
| 4925. soroking, 30.08.2015 12:31 |
REN Поставил в Мод такого паука, с новой коррекцией. Вот это звук! То, что искал. Отлично,в моде по части звука всё устраивает,но раз может ещё лучше,то я заинтересован... |
| 4926. REN, 30.08.2015 12:37 |
soroking Еще более детально отслушаю и если все устроит, то разработаю платы-переходники на ST/STX/STX II и на Мод. |
| 4927. Bioexorcist, 30.08.2015 13:25 |
REN Предложения? обычная с-медиа за 300 р не подойдет? |
| 4928. REN, 30.08.2015 13:33 |
Bioexorcist Ссылку плиз. |
| 4929. Bioexorcist, 30.08.2015 13:42 |
REN Ссылку плиз. http://www.nix.ru/autocatalog/soundblaster_fm_cards/…ear-Out_6338.html с ценой ошибся, можно похожих с рук поискать по дешевше, если подойдут. |
| 4930. REN, 30.08.2015 13:46 |
Bioexorcist ASIO нет, 16 бит Добавление от 30.08.2015 13:48: Надо хотя бы чтоб внешний ЦАП был и I2S. |
| 4931. REN, 01.09.2015 17:32 |
Renepry Более внимательно послушал.. Есть косяки с ВЧ, но середина лучше всех звучит, для рока металла подходит. Думается что надо улучшать коррекцию, так как гуляет уровень шума и искажения. Пробовал симулировать схему с номиналами отсюда http://kazus.ru/nuke/objects/circuits/4/4d1n9re9m172…shema-K284UD1.jpg и со схемой отсюда http://i014.radikal.ru/0910/4d/f39adff13ae3.jpg - симулятор какую то чушь гонит, с 100% ООС смещение выходного напряжения 7 вольт. Решил раздербанить Винницкую сборку как с фото чтоб узнать номиналы - выяснилось, что там новая схемотехника, с отдельным кристаллом ОУ. Вот так как то, стало понятно, почему она мне без полевиков меньше нравилась, в отличии от другой микры 84 года (но её не разбирал и не знаю достоверно что там). В общем тоже гемороя полно. |
| 4932. Renepry, 02.09.2015 01:09 |
REN мне повезло больше, мои 1979 года, пытался по вашим рекомендациям коррекцию сделать , но ничего не выходит, а по заводским рекомендациям всё нормально. У моих середина частотного диапазона тоже очень понравилась , а вот верха были размазаны, но когда я нагрузил низкоомный выход генератором тока на 7 мА, всё стало нормально в звучании, и искажения снизились с уровня -96дб до -116дб, при чём самая высокая вторая гармоника упала ниже уровня шумов, а выше уровня шумов только третья гармоника, в моих экземплярах гармоники ограничены только второй, третьей и пятой , а остальных просто нет. |
| 4933. REN, 02.09.2015 01:25 |
Renepry То то мне было интересно чему там возбуждаться. У вас в i/u какие параметры коррекции? Генератор тока завтра попробую. |
| 4934. Renepry, 02.09.2015 01:35 |
У трёх экземпляров между 5 и 8 ногами 8,2пФ , 4 штуки 12пФ , у одного 18пФ , а у двоих вообще без конденсатора коррекции прекрасно работает, из всего этого можно сделать вывод , что коррекцию надо подбирать под конкретный экземпляр. |
| 4935. REN, 02.09.2015 01:44 |
Renepry Спасибо. А IMG swert как у вас выглядит? |
| 4936. nedis, 02.09.2015 16:56 |
всем привет, есть ДК на ресевире Пионер 86ЛХ и АС Клипш 82е, ресивер запитан к видеокарте, фильмы, музыка все с компа. Хочу улучшить звук в музыке и кино, стоит для этого покупать дорогую звуковую Асус ? готов выложить 10-15000 если прибавка в звуке будет хорошая! просьба помочь! забыл сказать музыку слушаю через фубар, намтроено асио! |
| 4937. Renepry, 02.09.2015 19:41 |
цитата:Я извиняюсь за свою темноту в жаргонных выражениях в силу возраста, а что такое IMG swert ? Я смутно догадываюсь , что это фотографии, если я не прав , то поправьте меня. Добавление от 02.09.2015 20:01: цитата:Сам имею yamaha rx-v2600, и могу сказать однозначно , на сколько встроенные декодеры в ресивере проигрывают ASUSам в проигрывании музыки , на столько звуковая карта ASUS проигрывает в кино. Объясню почему. В ресивере очень широкий спектр настроек объёмного звучания под конкретное помещения , как задержек так и АЧХ помещения, в более дешёвых ручное, в более дорогих автоматическое. В звуковых картах ни чего этого нет, из-за чего фильмы смотреть конечно можно , но ресивер переигрывает спокойно. А вот в музыке ресивер проигрывает asus , и довольно сильно , из-за более слабых ЦАПов , если конечно у вас не флагманская модель. Так , что в идеале для фильмов и многоканальной музыки лучше ресивер, а для музыки звуковая карта будет предпочтительнее . За это сообщение сказали спасибо: nedis |
| 4938. REN, 02.09.2015 20:22 |
Renepry График правый снизу. Выяснил что вроде как в моих стоят 153УД6. Подсмотрел коррекцию от неё http://chiplist.ru/db_photo/chips/K153UD6_5.jpg , действительно хорошо помогает. Почти удалось догнать параметры до обычных оперов. Еще добавил резисторов в стоковые цепи. Сильно помогают от разброса и звук более натуральный, но уже выглядит жутковато. В целом получилось так как на графиках. По звуку.. Высокие стали чище и аккуратнее, специфический "красивый" окрас ОУ прибрался, но звук все равно шикарный и музыкальный. Генераторы тока попробовал - по измерениям то же самое, слушать на стал, знаю и так что не нужны, если есть буфер после ОУ. Добавление от 02.09.2015 21:26: Послушал подольше.. В общем чем больше искажений, тем слушать интереснее) А так с коррекцией - как обычный неплохой ОУ звучит. К сообщению приложены файлы: 1.png, 1081x810, 59Кb, 2.jpg, 1280x960, 400Кb |
| 4939. nedis, 02.09.2015 23:28 |
Renepry спасибо за пояснение! у меня топовой ресивер Пионер 86LX все впринципе устраивает, но хочеться большего в музыке, может послветуете какой асус лучше взять чтобы прям Хай енд был звук, в ресивере незнаю какой цап стоит! |
| 4940. TheSly, 03.09.2015 05:54 |
Поставил в win10 дрова от win8 звук в Oпере в ютубе и иногда в играх заедает/заикается/прерывается, иногда сопровождается тормозами компа, что может быть не так? |
| 4941. OverShot, 03.09.2015 06:36 |
цитата: цитата: |
| 4942. TheSly, 03.09.2015 06:51 |
цитата:Не ну а что, если asus вообще в конец обленились и не пилят новых дров, пользуюсь тем что есть. зы: от win8.1 не работают если что... |
| 4943. Ярослав Козобин, 03.09.2015 07:13 |
Народ, кто может продать два LT1213? Или подскажите где купить оригинал за недорого. |
| 4944. Renepry, 03.09.2015 20:40 |
цитата: Конкретно для вас я могу посоветовать из внутренних звуковых карт ASUS серию Xonar Essence , а уж STX или ST или STXII, выбирать вам , разница в звучании по большому счёту только в нюансах. На первых порах вполне можно в качестве усилителя использовать усилитель ресивера , включив режим директ , пуре или как он у вас называется , когда все цепи не участвующие в обработке звука отключаются. Ну , а для максимального эффекта нужен всё же отдельный усилитель с хорошим качеством звука, желательно с полным отключением всех регулировок , кроме регулятора громкости звука, причём регулятор громкости звука должен быть аналоговый желательно с дискретной регулировкой , будь-то переключатели или реле. |
| 4945. OverShot, 03.09.2015 21:09 |
цитата:приват. |
| 4946. Renepry, 03.09.2015 21:54 |
цитата: Посмотрите здесь: http://www.elitan.ru/price/index.php?find=+LT1213&am…ll&seenform=y Проблем на счёт контрафакта не разу не было. |
| 4947. REN, 03.09.2015 22:42 |
Renepry Протестил старые 284, как у вас. Вот им действительно нужен генератор тока. Работают более стабильно и при стандартной коррекции, хотя двузвенной можно получить параметры лучше, в целом корректируется точно так же как новье. По звуку интересная ситуация. В I/U они хуже новых, обычный звук, в фильтре статус кво, дискретные лучше передают микронюансы и высокие частоты, новые лучше передают голос и тембр инструментов. Новым тоже можно поставить генератор тока, совсем небольшой ток нужен, 3-5мА, при больше ухудшается передача тембра. |
| 4948. Darth_Vader, 04.09.2015 14:43 |
цитата:Они цену загнули за фасовку 1к. Добавление от 04.09.2015 14:46: REN |
| 4949. REN, 04.09.2015 18:49 |
Darth_Vader В первом твике по питанию как я понял припаивается 11 конденсаторов емкостью 0.1мкф и замыкается два конденсатора? Ну это минимальное что можно сделать, для начала. |
| 4950. Влад Ринев, 04.09.2015 22:30 |
Сегодня был у REN-а в Институте Космических Исследований. Слушали разные карты, ЦАП и ASUS Xonar STX REN-MOD 4. 1. Сначала немного REN-MOD 4 и послушали. Собственно, дальше уже многое было не то и постоянно хотелось вернуться к первому. 2. Послушали мою E-MU 404 PCI-e. Ерунда, мягко говоря. (Кому надо-в приват.) 3. Послушали ЦАП Thule. Хорошо, качественно играет. Но для меня как-то показалось нейтрально по настроению. Качественно, но и ничего особо вовлекающего и притягивающего. 4. Послушали обычный ASUS Xonar STX . Послушали недолго, я попросил выключить. Асусы никогда долго слушать не мог (было пару Асусов, через три дня каждый возвращал в магазин и дальше уже больше не связывался с ними.) 5. Послушали Audigy 4 Pro (Asio Wave HQ 24/96). Не плохо, динамично но середина чуть "завалена", верхов больше чем надо. 6. Поставили снова слушать REN-MOD 4. Очень приятно затягивающе звучит. И мягкость есть, но и динамика, атака и выделенность инструментов и звуков. Музыка звучит не в колонках, а в пространстве перед ними. Даже ЦАП Thule звучал где-то там, в колонках. MOD 4 стабильно звучал между слушателем и колонками и подбирался всё ближе и ближе. Абсолютно комфортно звучит и приятно, затягивает, обвалакивает, обнимает и гипнотизирует. Есть в этом звуке что-то притягательное, к чему хочется возвращаться. Рекомендую! За это сообщение сказали спасибо: REN |
| 4951. REN, 04.09.2015 22:46 |
Влад Ринев Благодарю за отзыв и высокую оценку стараний по получению хорошего звука |
| 4952. Darth_Vader, 05.09.2015 07:04 |
цитата:Какие лучше взять? |
| 4953. REN, 05.09.2015 07:57 |
Jantzen Cross Cap |
| 4954. Darth_Vader, 05.09.2015 09:46 |
цитата: Спасибо большое) Добавление от 05.09.2015 10:02: цитата: http://www.audiomania.ru/kondensator/audiocore/audio…s-lane.html#25456 такие сильно хуже будут? |
| 4955. REN, 05.09.2015 10:49 |
Не слушал такие. |
| 4956. Alien33k, 06.09.2015 18:50 |
На оф. сайте для STX появился бета драйвер для widows 10 http://www.asus.com/ru/Sound/Xonar_Essence_STX/HelpDesk_Download/ |
| 4957. vcpi, 06.09.2015 20:51 |
цитата: Один в один впечатления. Как и говорил ранее объём у mod.4 просто обволакивающий. Добавление от 06.09.2015 20:52: цитата: Замерил бы кто их. |
| 4958. REN, 06.09.2015 21:10 |
Windows 10 ставить.. Похоже и звук тестировать тоже самому. Добавление от 06.09.2015 21:10: vcpi |
| 4959. vcpi, 06.09.2015 21:28 |
Хорошо. Всё хорошо. Даже лень теперь напрямую +-12 подпаивать, так как всё устраивает. |
| 4960. REN, 06.09.2015 21:29 |
vcpi Рад |
| 4961. Quark, 07.09.2015 13:32 |
цитата: Каким плеером слушаете? Поставил новый драйвер, проблема осталась, печально( |
| 4962. soroking, 07.09.2015 14:03 |
Quark, Пробовали в панеле ASIO значение latency менять,поставить к примеру 20 ms? |
| 4963. Quark, 07.09.2015 14:10 |
цитата:На Win10 не пробовал, вечером попробую. Если не изменяет память, на Win8.1 стояло минимальное значение и подобной проблемы не наблюдалось. |
| 4964. Charm, 07.09.2015 16:39 |
Обновился Album Player 2.104 (http://vv.uka.ru/aplayer.html) , полёт нормальный. |
| 4965. Quark, 07.09.2015 17:44 |
цитата: Спасибо, Ваш совет помог. |
| 4966. soroking, 08.09.2015 01:23 |
Quark Пожалуйста. |
| 4967. maxara, 11.09.2015 22:45 |
цитата:креатив старших там случаем не было ? просто было много людей, сравнивших дефолтовые стх и ти-нд - и в итоге оставшихся на титан-нд - былоб интересно, выяснить это сравнительно с модом и внешними цапами аналог почти даташит в обоих картах - я подозреваю стабы, у креативы они тоже неторт, а минусовой даже шимка - но пока это самое очевидное... цитата:он теперь с VST плагинами |
| 4968. REN, 11.09.2015 22:49 |
maxara креатив старших там случаем не было ? Что там слушать, если на ЦАП сигнал путем преобразования из SPDIF делается) |
| 4969. maxara, 12.09.2015 00:12 |
REN пурф ? |
| 4970. REN, 12.09.2015 00:44 |
А, вроде нет, спутал с ZxR наверное. В остальном, кварца на 44,1 нет. Опять ресемплить.. Забудьте уже дрова эти) |
| 4971. maxara, 12.09.2015 11:55 |
REN пурфа нет, потомучто проблемы нет ? - я кстати чото забыл про твой метод теста хфаев, из ветки твика карт - надо наверное сделатьразводка на текстолите поверху, по идее так вполне видно какий сигнал получает цап - дорожки ти-нд со стороны цифры - http://www.soomal.com/images/doc/20100726/00006534.jpg REN Забудьте уже дрова эти) сначала надо это проверить - почему и спросил про старшие креативы, с формулировкой именно дефолта |
| 4972. REN, 12.09.2015 12:04 |
Проблема есть - чип DSP CA20K2 Проверить.. Ну уже год скоро будет как проверяем)) |
| 4973. satran_nik, 14.09.2015 08:58 |
Добрый день. Из ветки Creative Sound Blaster ZxR - новый Hi-End (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53871-31) направили к Вам. Суть проблемы: Имею Sound Blaster ZxR. Пропал звук от акустики, подключенной к RCA, прорывается какой-то хрип. Наушники работают прекрасно. Драйвер последний. Акустика активная. Переключать в драйвере между наушниками/колонками умею. Посоветуйте где в Москве могут отремонтировать сабж (обзвонил несколько фирм, у которых заявлен ремонт креатива, но звук не берут, в лучшем случае просят принести, мол посмотрим). Или помогите советом (кто "ковырялся" с данной звукашкой) что могу сделать сам. |
| 4974. FHD, 14.09.2015 23:14 |
ASUS Xonar Essence STX II 7.1 и просто STX и DX - разница ощутима и стоит переплат? |
| 4975. maxlabt, 15.09.2015 15:53 |
FHD в каком тракте? |
| 4976. FHD, 15.09.2015 18:01 |
maxlabt FHDв каком тракте? АС и усилитель стационарный. Если вопрос в том, не стоит ли у меня атстойныеколонки мультимедийные на которых нифига не услушу - то нет, нормальный стац.усилитель и Акустика 50ватт честных номинальных. |
| 4977. vcpi, 15.09.2015 19:30 |
цитата: Посмотрел я цены на stx2 . . . "Мрак!" (с) Эллочка людоедка 23000 рэ %) Покупаем на известном сайте на вторичке STX за 5000 рэ. Топаем к известной личности и переделываем карту. Получаем за те же 23000 рэ гарантированно более качественный результат. И никакого секса с ОУ, кондёрами и прочим. Хотя . . . кому то такой секс нравится. |
| 4978. FHD, 15.09.2015 23:29 |
vcpi переделываем карту как переделывать? |
| 4979. REN, 15.09.2015 23:31 |
| 4980. FHD, 16.09.2015 00:06 |
REN FHDТак. сколько стоит переделка? и если изначально купить ASUS Xonar Essence STX II 7.1 он будет лучше звучать чем переделанный STX ? |
| 4981. REN, 16.09.2015 00:10 |
FHD сколько стоит переделка? 20т.р. и если изначально купить ASUS Xonar Essence STX II 7.1 он будет лучше звучать чем переделанный STX ? Нечему там лучше звучать, те же яйца, только в профиль. Имеет смысл сравнивать со стоковой STX, так вот по отношению к стоку там будет лучше бас, но хуже высокие. Сцены как не было так и не будет, а кому то вообще проблематично слушать любой Asus, из-за чувствительности к повышенному джиттеру. |
| 4982. maxara, 16.09.2015 03:28 |
цитата:секас с оу всего 5-7 т.руб съедает - такчто мод и оу, это разные планки затрат |
| 4983. REN, 16.09.2015 08:52 |
Ну от замены ОУ глубина сцены не появится и джиттер не пропадет. Хотя есть и другая крайность - кому то нафиг это не надо или просто не слышат. |
| 4984. Matisse36, 19.09.2015 18:31 |
Привет знатокам. Недавно прочитал где-то здесь про ресемплер SSRC X, так вот, если у меня большинство файлов в 44.1, но и изредка попадаются и с более высокими показателями (192, 48), вопрос собственно в чём, поставить максимальную частоту поддерживаемую картой? (192 вроде), или же оставить 44.1, понятно что может на слух ничего не измениться, но что бы было по "фен-шую" хочу настроить всё правильно. Спасибо. Карта ST |
| 4985. REN, 19.09.2015 18:54 |
Matisse36 В какую частоту ресемплите, ту и ставьте. Либо везде выставить 44,1 и не парится. |
| 4986. Андрей Саплкин, 21.09.2015 22:36 |
Всем здравствуйте. Пару лет назад занимался улучшением карточки. Заменил ОУ на качественные, установил внешний БП и осцилятор. Решил продолжить улучшение. Понимаю, что все уже 100 раз обсуждалось, но есть несколько вопросов: 1. В шапке есть ссылка, на удаление двух конденсаторов, но какие надо удалить, я так и не понял; 2. Есть ли смысл шунтирования, при имеющемся внешнем питании; 3. Если я просто заменю все конденсаторы на ELNA Silmic II, будет плохо? Или надо менять на сборную солянку из разных. Просто я к сожалению не понимаю, где аналоговая часть, где цифровая. Для которых вроде нужны разные. И какие ещё есть заметные улучшения? Спасибо! |
| 4987. vcpi, 22.09.2015 19:59 |
Кто W10 с новым драйвером послушал? Как звук? |
| 4988. maxara, 23.09.2015 09:32 |
Андрей Саплкин 1. В шапке есть ссылка, на удаление двух конденсаторов, но какие надо удалить, я так и не понял; плату в руки, возможно с луппой - и долго и тщательно рассматриваем Андрей Саплкин 2. Есть ли смысл шунтирования, при имеющемся внешнем питании; достабово может и стоит, по схеме молекс-фильтр даже придется - напрямую сами оу, в любом случае нет если ставить силминки, или почти нет - в итоговом аналоге шунтируют фольговыми Wima FKP2 в цифре есть смысл везде, даже если ставить Sanyo Oscon - керамику предпочтительней по убывающей - c0g (np0) >> x7r >> y5v/x5r Андрей Саплкин 3. Если я просто заменю все конденсаторы на ELNA Silmic II, будет плохо? анологовую часть после цапа - будет хорошо, ноьемкость нужна тоже немаленькая - от 470 мкф и выше Андрей Саплкин Или надо менять на сборную солянку из разных. Просто я к сожалению не понимаю, где аналоговая часть, где цифровая. это хорошо видно по дорожкам платы - вольтаж и грейды/серии распологать согласно этой схеме - ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 3), #4516 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:4516#4516)  (http://radikal.ru/fp/eef12762c70c4c9a8db992e8ce5a63ec) нельзя на общие дорожки ставить электролиты разного предназначения, и разного подчерка - будет смесь звукового подчерка из разных серий, и пpичeм смесь из худших качеств - правильно одна дорожка, одна серия/грейд например на 12v общей дорожке, питающей оу и ушник - Cerafine на ушнике, скорее всего испортит звук Silmic-2 - точнее забъет своими "цифровыми" вч, более нежные вч и сч силминка надеятся на разделительные резисторы/индуктивности, тоже особо не стоит - они великолепно пропускают очень заметную на слух часть подчерка - тоесть очково ставить к стабам керафайн или Nichicon-FG впрочем равно и обратное - если оу тормозят и вянут, цап медленный, чтото цифровое типа Рanasonic FC или Cerafine вполне сможет заметно оживит звук - есно с последствиями для качества ...чтоб их было меньше - улучшалку ставят паралельно основной аналоговой банке - и только через резистор или индуктивность больших номиналов, чтоб уменьшить степень влияния |
| 4989. Roman ment, 23.09.2015 09:55 |
Помогите пожалуйста.Приобрел ASUS XONAR ESSENCE STX уже через пол года звук начал заикаться местами, но не всегда...( может играть без заиканий, но через время появляется опять), систему переставлял,железо менял.подскажите что |
| 4990. vcpi, 23.09.2015 10:56 |
цитата: А hdd меняли? Путём экспериментов выяснил, что такой баг появляется при интенсивной работе ОС с жёстким диском. При этом влияют любые фоновые процессы (фоновая дефрагментация, антивирус и прочее). При этом быстродействие процессора роли не играет (может быть хоть i7, хоть Атом). Настройки в ASIO тоже на это не влияют. Помогает программа Фиделайзер, если лень руками отключать всё это. Плюс лучше музыку держать на отдельном (физическом) диске. Речь об ASIO. Под WASAPI такой баг не замечал. |
| 4991. Roman ment, 23.09.2015 11:44 |
Спасибо за идею, давно собирался менять свой старый HDD. А если система на SSD работает? У меня 2 харда! вечером посмотрю что за Фиделайзер. Большое спасибо |
| 4992. vcpi, 23.09.2015 12:27 |
Вы его не меняйте. Вы систему и фубар на ssd, а музыку на hdd. Лучше бы наоборот, но это дорогое удовольствие. И на hdd отключите индексацию и прочее и поставьте его в исключения для антивируса. Чем меньше к нему система обращается - тем лучше. Но может и не помочь. |
| 4993. Roman ment, 23.09.2015 12:47 |
Глупый вопрос : что такое фубар ?) Спасибо |
| 4994. vitamir, 23.09.2015 12:54 |
| 4995. Roman ment, 23.09.2015 13:37 |
Спасибо! Пользовал Винамп...Ещё подумал и вспомнил, что проблемы со звуком могли появиться после того как я установил Трактор, ломаный , одну из последних версий ...может быть такое? Добавление от 23.09.2015 18:42: Простоват с виду, но зато играет Добавление от 23.09.2015 18:44: цитата:Тестирую звук, пока полет нормальный Добавление от 23.09.2015 18:52: Может подскажете, есть ли разница слушать через обычный выход на усилитель ( тюльпаны ),либо использовать выход для наушников с карты в усилитель ? |
| 4996. maxara, 25.09.2015 04:56 |
Roman ment пользуйся Album Player http://albumplayer.ru/ - в комплекте уже есть все для меломанов, все плагины приточены и проверены - пользоватся лучше в режиме фулмемори с предзагрузкой обсуждение ветка 1 - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52300 обсуждение ветка 2 - http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47818 обсуждение ветка 3 - http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=8905 крутилка громкости с клавы и мышки - Volumouse v2.03 - настройка http://fotkidepo.ru/?id=photo:819895 |
| 4997. visitor213, 25.09.2015 07:29 |
maxara У асус STX, Volumouse громкость регулирует вроде только в ASIO4ALL? Если выбрать STX ASIO, у меня этой программой громкость не регулируется. |
| 4998. Nyarlat, 25.09.2015 13:08 |
День добрый. Есть карта Xonar Essence ST. Вылетел dc-dc EZ=AJ. Подскажите чем его можно заменить? |
| 4999. REN, 25.09.2015 13:42 |
Nyarlat Не знаю как оно расшифровывается, но их есть у меня. Могу заменить. |
| 5000. OverShot, 25.09.2015 17:23 |
| 5001. maxara, 25.09.2015 21:35 |
visitor213 Если выбрать STX ASIO, у меня этой программой громкость не регулируется. по асусу невкурсе, креативровский асио ситстемную громкость регулирует - сам апплеер свою громкость тоже крутит, надо просто в волюмемоусе указать приложение но предпочтительней, именно общесистемную крутить |
| 5002. visitor213, 26.09.2015 06:59 |
maxara volumouse c выводами WASAPI и ASIO4ALL нормально работает, с асио нет(с тем что по умолчанию и из папки EXTRAS тоже) , другие не проверял, в принципе не критично. Я и до этого аналогом пользовался, Volume2, яркость ей ещё регулирую. |
| 5003. maxara, 26.09.2015 11:57 |
visitor213 ASIO4ALL = обычный KS крутилка громкости в азио, вручную включается файлом - asio_x32_config.exe - а далее спросить в ветке плеера как правильно настроить (я сам непомню, пользуюсь общесистемной) асио лучше использовать родной плеера - вроде с ним правильней работают фул-мемори плагины + приоритет асуса - http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47818&p…ull=1#post2106392 |
| 5004. сашаоаа, 26.09.2015 13:16 |
Здравствуйте.Был вот такой опыт.Карта asus xonar essence stx ничего не твикнуто было ,наушники sennheiser hd 598 когда прогрелись обнаружил что когда слушаешь в asio именно при больших задержках от 50 мс до 80 мс звук становиться очень классным.Я не музыкант но попробую что то сказать.Звук в наушниках становится как бы воздушным из-за того что низкие как бы реверберировать начинают и ты при всякой музыке находишься в пространствене не знаю как выразиться но это блаженство.Низкие не давят на уши а создают обьем и слушать можно целый день и не устаешь,что собственно и делал Но наушники в одно время сгорели купил другие еще (думал) круче Sennheiser HD 650 но звука такого нет,купил также еще sennheiser hd 598 но опять звука такого нет хотя наушники такие же.Почему то задержки 80 мс не хватает чтобы такая реверберирация и обьем получился Все говорят у тебя состояние внутренне такое было но целый год не может длиться состояние а потом исчезнуть.Да слушал музыку на сд проигрователях на цап Lynx нигде такого звука нет,да чисто ,разные инструменты слышны хорошо и так далее но все это не то.До сих пор думаю неужели от наушников все это. Да для наушников разные ламповые усилители делал не помогло |
| 5005. REN, 26.09.2015 13:28 |
сашаоаа Никогда у STX особой реверберации небыло, так что странновато что то у вас) Увеличение задержки асио такой эффект создает конечно, но в угоду замутнению высоких. Если нужен действительно хороший звук, обратите внимание на мой Мод STX (http://audiomod.ru/projects/mod_stx/description.html) . |
| 5006. сашаоаа, 26.09.2015 14:36 |
Главный прикол что барабан бас гитара и так далее как бы звучат в обьеме а голос и высокие слышны четко и на местах в пространстве ну короче класс.Купил китайский цап на ак 4399 все там поменял (шунты и т д ) но звук не такой. Да я раньше писал какая то деталь отвалилась сам ставил разные кондеры но кажется на задержку не влияет может скажет что там стоит http://f-picture.net/lfp/s019.radikal.ru/i624/1507/7…e0aa616ca.jpg/htm Добавление от 26.09.2015 14:42: Главное теперь мне сложно угодить потому что слышал это и негде на других устройствах больше не слышал такого. |
| 5007. REN, 26.09.2015 14:57 |
сашаоаа От драйвера и вывода много зависит. Деталь та не повлияет на звук никак. |
| 5008. сашаоаа, 26.09.2015 15:31 |
REN спасибо .Драйвер был тогда альтернативный Uni Xonar 1796 |
| 5009. REN, 26.09.2015 15:34 |
сашаоаа И ресемплите в 192 или 96.. Будет звук похоже на то что описали.. но это так, все равно пародия на нормальный звук) |
| 5010. сашаоаа, 26.09.2015 17:08 |
Конечно много в программах не понимаю но ресемплит вообще не влиял на это пространство чуть чуть только различия между 16 бит и 24 бит .А вот если бы кто подсказал как задержку в asio больше 80 мс ставить спасибо бы сказал. Использую только foobar |
| 5011. vcpi, 26.09.2015 17:42 |
цитата: Слушал я не твикнутую карту в hd600ых - ничего выдающегося. Недавно человек отдал hd558 ("переделанные" в 598ые ), взял их, чтобы через смарт музыку слушать. Всё таки они хоть раскачиваются смартфоном (samsung n-7000). На смарте пришлось конкретно эквалайзером звук вытягивать, чтоб хоть что то приемлимое получилось по звуку. Потом дай думаю воткну в mod.4. Небо и земля. Даже трогать ничего не стал. Кстати, погонял их, втыкая и в marantz pm6004ый и в выход ушниковый mod.4. Звук через усилок asus намного лучше. А вообще наушники - это полумеры. Никогда они не дадут хорошей сцены. |
| 5012. visitor213, 26.09.2015 18:30 |
vcpi Ну насчет сцены в наушниках не знаю. Я в своих 400 балдею от того пространства которое даёт Мод. Не во всех записях конечно, но там где есть, вызывает восторг. Правда у меня давно акустики нет, не с чем сравнивать, а которая была- уровень мумедии. |
| 5013. vcpi, 26.09.2015 19:03 |
Ну не знаю. Даже на моих не выдающихся b&w684 чувствуется разница между колонками и ушами (hd600ыми). Самое смешное, что есть у меня самосборы: 100гдш-33 + 10ги-1, установленные в ОЯ. Может я глуховат на уши, но по сцене эта советско-российская парочка уделывает англо-китайцев в хлам. По точности передачи ВЧ b&w конечно получше. По НЧ . . . ну если ГШД поставить в ЗЯ или ФИ, то уделают. Но сцена . . . супер. Сейчас ещё размышляю об усилке в классе А. Покупной не хочу - мне 100 ватт на канал за бешеные деньги не нужны. Ватт 10-20 по заглаза. |
| 5014. visitor213, 26.09.2015 19:39 |
vcpi Спорить не буду), у меня то акустики нет, вполне возможно что если сравнить мои 400 и b&w684, последнии в разы лучше играть будут, тем более hd600 и he400 вроде одного класса. Недавно просто в магазин ходил, слышал бюджетные варфадеи от реса пио 3 серии(совокупная стоимость сравнима з/к с наушниками), звук был г..., куда там до моих ушей с Модом RENa. А сравнивать уши за 15-20т.р. с сетапом за 100к не корректно. |
| 5015. vcpi, 26.09.2015 19:48 |
visitor213 Вы об этих ушах https://m.market.yandex.ru/model?modelid=7868847 ? Интересные наушники. Ни разу о них не слышал. Я правда наушниками сильно не интересуюсь, но многие модельки они всегда на слуху. |
| 5016. 730user, 26.09.2015 19:57 |
vcpi усилок для АС в классе А - смотрите винтаж европу 80-начало 90-х. раньше - транзисторы плохие, после 90-х либо муз центр либо дорого... по мощности нужен запас. 10-20 Вт даже честных откровенно мало. |
| 5017. visitor213, 26.09.2015 20:01 |
vcpi Да, бюджетная изодинамика, а топы типа lcd2 , по отзывам могут и с хорошей акустикой посоперничать. REN если не ошибаюсь лсд2-е и 3-и слышал. За это сообщение сказали спасибо: vcpi |
| 5018. Renepry, 26.09.2015 20:44 |
Добавление от 26.09.2015 20:50: цитата: За это сообщение сказали спасибо: vcpi |
| 5019. vcpi, 26.09.2015 21:23 |
цитата: 1/2 офф: да мне хватит. Я Марантз слушаю на 9-10 часах. Как раз ватт 15. Тут ведь дело еще и в чувствительности акустики. А что из винтажа можете порекомендовать? Год назад ходил на Сундук, так у них "Всё хавно." (с) Был на Вегалабе - у них "всё супер". Не понять ничего. А послушать у нас ни салонов, ни усилков нет. Добавление от 26.09.2015 21:44: цитата:Еще раз 1/2 офф: в конце 80х у меня с братом был сетап: яуза-220, бриг-001 и самопальные колонки трёхполосные (расчитаные по уму и сделаные на заказ. В городе тогда было 14 НИИ.). Жили мы недалеко от портового города (чеки Берёзка, липовые свидетельства загранморяка. Ну это для тех, кто помнит атмосферу тех лет. ))) И народ тягал всякие импортные балалайки пластиковые и тащился от них. А я всё понять не мог, как можно это гэ слушать. ))) Прошли годы, а народ всё так же тащится от импортного гэ. Но сейчас есть нюанс - отечественного то и нет. Все заводы в Мск, Воронеже, Львове, Таганроге уж сорняками поросли. |
| 5020. Renepry, 26.09.2015 22:05 |
цитата:[/q] Но сейчас есть нюанс - отечественного то и нет. Все заводы в Мск, Воронеже, Львове, Таганроге уж сорняками поросли. [/q]Да здесь вы конечно правы. А народ в основном без ухий да ещё и легко внушаемый, во всякую байду верит, был у меня случай, один также на слушавшийся пацан притащивший мне на ремонт какие-то Китайские колонки и показавший мне электролит в фильтре на котором красовалось 5 звёздочек, для него эти 5 звёздочек были эталоном звука |
| 5021. maxara, 27.09.2015 08:40 |
сашаоаа может была какая улучшалка включена, или стоял кодек-пак где оно по дефолту было включено - если хочется, можно побаловатся плагинами увеличивающими объём итп лампомизаторами ну и надо проверять правильность подключения тюльпанов - если путать местами, именно объём подскакивает |
| 5022. adenter, 27.09.2015 09:36 |
У меня такой вопрос - сигнал на усилитель для наушников идет после сумматора или до него? Спрашиваю, потому-что нагородил на сумматоре пленочными кондерами с неправильными номиналами, и не знаю теперь - влияет ли оно на усилитель для наушников, ведь слушаю-то я через выход на наушники. И еще странная ситуация, то-ли из-за дров, то-ли из-за косяков с внешним БП - в RMAA, после 17кГц провал в Directsound, а в ASIO его нет. Есть идеи? |
| 5023. 730user, 27.09.2015 10:23 |
цитата:не эксперт. но из того что нравится DUAL Rotel Luxman Онкио и тд. Вторичка не магазин и надо исходить из того что попадается и главное - состояние. И не все старое - винтаж. Ширпотреба и тогда хватало. Но 80е-начало 90-х время массового хай-фай. Я себе выбирал по тому же принципу. Ловил почти ежедневно 3 месяца на немецких аукционах. Цена/качество запредельные. Советское - не очень хорошие электролиты и потому исключаются. (Если конечно нет желания все внутри перепаивать....) Лампы очень и очень стареют быстро, винтаж здесь не вариант... По мощности. Я тоже не слушаю И как раз на маломощном усе очень легко можно выпалить клиппингом пищалку! За это сообщение сказали спасибо: vcpi |
| 5024. Claster, 27.09.2015 14:28 |
Взял пол года назад LUXMAN ламповый, 1973 года. Относил к спецу, тот проверил электролиты, почти как новые. Делали раньше для души!!! |
| 5025. maxara, 27.09.2015 18:53 |
Claster Относил к спецу, тот проверил электролиты, почти как новые. Делали раньше для души!!! есп спец мерил ? или только емкость и удивился что она даже больше номинала adenter (http://fotkidepo.ru/?id=photo:1033541) |
| 5026. adenter, 27.09.2015 19:12 |
maxara, Получается сумматор вообще не влияет на выход на наушники? Тут на схеме указано 2700uF около сумматора, а на плате там по две пленки с обеих сторон. Там по 1500pF каждый? Сейчас у меня вокруг сумматора стоят 4шт. Wima FKP2 470pF 100v. |
| 5027. Renepry, 27.09.2015 19:19 |
[q]maxara: Claster Относил к спецу, тот проверил электролиты, почти как новые. Делали раньше для души!!! есп спец мерил ? или только емкость и удивился что она даже больше номинала Как не странно, сколько не менял электролиты в старой аппаратуре , как в нашей так и импортной , не заметил большой разницы между старыми и новыми конденсаторами обычных серий , ESR обычно одинаковый , если конденсатор рабочий, но опять же это относится к аппаратуре до 83 года выпуска , после этого года , как наша так и импортная заметно похуже стала в плане качества электролитов . На одном форуме как-то прочитал рассуждения одного человека ; заменял электролиты в осциллографе С1-65 77 года выпуска, все оказались хорошими , конечно ведь тогда за брак сажали, потом поменял конденсаторы в приёмнике 51 года выпуска, оказались все отличными, конечно , тогда за брак расстреливали. Добавление от 27.09.2015 19:30: цитата: Это относится к транзисторным усилителям, у которых резкое ограничение напряжение сигнала на выходе при перегрузке , в момент перегрузки выдаются большое количество гармоник, которые могут достигать очень внушительных величин вплоть до 80-90%, но у ламповых усилителей данной проблемы нет , так как при перегрузке происходит мягкое ограничение сигнала , и уровень гармоник на хорошо спроектированном усилителе не превышает 20% |
| 5028. maxara, 27.09.2015 21:22 |
adenter Получается сумматор вообще не влияет на выход на наушники? незнаю, ищи по теме, вроде невлияет в асусах - релле в разрыве стоит на схемке - на старших креативах отбор на наушники точно после сумматора Renepry не заметил большой разницы между старыми и новыми конденсаторами обычных серий , ESR обычно одинаковый обычные серии стареют басом - он начинает ужимать ударность и динамику, а потом вообще исчезает как на лоуесп электролитах - проверить можно только поставив 85-градусную современную, серией минимально пригодной на звук диофильские дорогие серии может и проживут 40 лет, но вот выйграют ли у современных силминк2... |
| 5029. Renepry, 27.09.2015 23:09 |
Так я не говорю , что современные электролитические конденсаторы хуже, я просто констатирую тот факт, что для основных повседневных применения старые не уступают новым широкого применения, а специальные серии конденсаторов , для того и выпускают , чтобы их применять в узкоспециализированных местах. Единственно чем современные электролиты широкого применения могут похвастать , это на много меньшими токами утечек, и это факт. За это сообщение сказали спасибо: vcpi |
| 5030. darkened, 28.09.2015 08:28 |
В элитане opa627au по 320 рублей. В чем подвох? |
| 5031. Renepry, 28.09.2015 10:26 |
цитата: Подвох в том , что когда сделаете заказ и получите счёт , то цена окажется в разы больше. Сам на прошлой неделе делал у них заказ , правда на другие комплектующие и получил счёт на сумму в два раза больше чем указанно в прайсе. После этого сделал покупку в другом магазине. Хотя раньше такого за ними не водилось. |
| 5032. Андрей Саплкин, 02.10.2015 10:24 |
Спасибо за ответы! maxara maxara анологовую часть после цапа - будет хорошо, но емкость нужна тоже немаленькая - от 470 мкф и выше Маленький уточняющий вопрос, по схеме все понятно, где какие линии питания. А какая из них является аналоговой, а какая цифровой? И не совсем понятно, про "достабовое" шунтирование, где эта часть. Я вот такую схему по шунтированию откопал. http://s020.radikal.ru/i701/1510/25/55810f3ea3ae.jpg Имеет ли смысл при внешнем питании или каша получится. Для шунтирования прикупил вот такие MKP Jantzen Cross Cap |
| 5033. dokator, 02.10.2015 19:06 |
цитата: Ну не может это дерьмо NE5534 звучать чисто и детально, хоть турбонаддув туда поставь |
| 5034. REN, 02.10.2015 19:12 |
Может Измерения сделаны именно с ними. Там другая проблема - они поджирают послезвучия и тембра упрощают. Но если интересно, могу и в живую продемонстрировать. А так я ставлю в I/U OPA604, для музыки хороши. |
| 5035. dokator, 02.10.2015 19:15 |
цитата: А как с низкими частотами? |
| 5036. REN, 02.10.2015 19:18 |
Нормальных низких с 5534AP нет, 5534 более ровные, но уже не такие чистые. Добавление от 02.10.2015 19:18: Тем не менее для рока и металла они хороши. |
| 5037. dokator, 02.10.2015 19:28 |
Правильно рок и металл должны звучать так чтобы диафрагма дрожала |
| 5038. REN, 02.10.2015 19:29 |
| Вполне. Зато с 5534AP все в кашу не валится, что даже странно. |
| 5039. Влад Ринев, 05.10.2015 17:14 |
vcpi Слушаю альбом БГ "Соль". БГ последний из исполнителей, чей голос я слышал вживую (под " вживую" подразумеваю прямое общение, то есть живой голос, без аппаратуры). C БГ я тоже лично знаком. Теперь ещё знаком с неменее удивительным товарищем, а ты на дату глянь, ничего не напоминает? REN (http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:REN) vcpi Один в один впечатления. http://rghost.ru/6rL8pvL57 - скачай, послушай, вспомним молодость [off]Заглянул к тебе в инфо, ещё одно странное совпадение - я всего на два дня тебя младше Собственно, у Львов свой мир, мало кому ведомый.. [off/]Меня до сих пор не покидает странное ощущение, когда у REN-а слушали MOD-4, я несколько раз проводил рукой перед колонками. Было очень устойчивое впечатление, что резонирует и звучит воздух перед колонками, а не динамики. Добавление от 05.10.2015 17:21: vcpi |
| 5040. хСерёнях, 11.10.2015 15:03 |
Уважаемые! подскажите с чем может быть проблема: с рутрекера были выкачаны ремастеры мэйдена от онкио в 24/96, 24/48 и тд, так вот большая часть в 24/96 не играет, а просто их перелистывает (слушаю через фубар в DS, (васапи и асио тоже проблему не решают)), но пару альбомов все таки играет. Проблема только с этими релизами, все остальное воспроизводит без проблем. |
| 5041. Charm, 11.10.2015 15:26 |
Декодер SACD интегрирован в проигрыватель? http://sourceforge.net/projects/sacddecoder/files/foo_input_sacd/ |
| 5042. хСерёнях, 11.10.2015 16:14 |
Если это мне, то да, установлен, но причем тут он я не понимаю... я же во флаке слушаю по-треково, а не образы садс. |
| 5043. Paffez0r, 13.10.2015 13:20 |
Всем добрый день, в плане улучшения карт я новичок. Имеется dali zensor 1, nad c326bee, Monitor Audio MRW-10 ну и конечно же asus xonar stx Планирую менять зенсоры на dali opticon 2. Продавать колонки,усилок и саб и докупить хороший усилитель. Слушаю рок и по настроению различный (спокойный) инструментал Помимо замены ОУ что необходимо заменить для улучшения подачи и точности воспроизведения? замена стандартных конденсаторов на пленочные и замена стандартных конденсаторов от Nichicon на более качественные? Какие посоветуете ОУ под мои предпочтения? |
| 5044. darkened, 13.10.2015 14:59 |
ad8620, ada4627-1, ad827, opa 827 - в i/u ad8620, lme49860, ad823 - в filter |
| 5045. maxara, 14.10.2015 04:38 |
хСерёнях http://albumplayer.ru/ - все родные, уже стоят и проверенные Paffez0r поиск по ветке - с тегом Silmic или силминк : фильтры на ветки ct/ctx ::. ... ://forum.ixbt.com/post.cgi?text=49720ha&user=&date=&date... - 49720ha - это именно поисковое слово и маркировка ОУ, просто меняем его на нужное, например op42... 1 http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=49720ha&user…int%3A12%3A048601 2 http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=49720ha&user…int%3A12%3A051085 3 http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=49720ha&user…int%3A12%3A052174 4 http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=49720ha&user…int%3A12%3A053900 |
| 5046. Vlad-mozgolom, 15.10.2015 19:13 |
Добрый вечер. Уже давно мучаюсь с проблемой на Xonar STX - карта часто начинает очень громко трещать без какой-либо особой причины. Бывает, при открытии видео на ютюбе, бывает, при открытии настроек в хроме, бывает, при открытии какой-нибудь папки в винде. Помогает переключение выхода с наушников на колонки и наоборот. Кто-нибудь знает решение проблемы? |
| 5047. soroking, 16.10.2015 04:38 |
Vlad-mozgolom: Если вы имеете ввиду внезапный писк,то тогда вроде не нашли решения проблемы,было на стоковой карте когда слушал в другом компьютере,раза три было,а когда карта работала в основной системе больше 2-х лет,ни разу такого не было. |
| 5048. darkened, 21.10.2015 16:20 |
Вот и я стал счастливым обладателем оу opa627au. Звук действительно стал плотнее, тяжеловеснее, низких с лихвой хватает (через встроенный усилитель). Послушал так же через линейный с ad845 в фильтре. Обалденнейшая стерео панорама, высочайшая детализация звука, лучшая оу в фильтре, среди десятков оу которые я слушал. Не перестаю удивляться как с помощью оу можно улучшить звук карточки. Перебрал их уже с два десятка но вот снова нахожу оу лучше прежних. |
| 5049. darkened, 23.10.2015 12:04 |
Хочу спросить у уважаемого REN что лучше в сумматоре opa627au или ad845. Думаю покупать 3-ю пару opa627au в сумматор или оставить в нем ad845. |
| 5050. OverShot, 23.10.2015 17:12 |
цитата:REN уже писал по этому поводу: ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4), #4680 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:4680#4680) |
| 5051. Renepry, 23.10.2015 18:46 |
Добрый день, у меня возник вопрос, а никто не знает как ведут себя конденсаторы Evox-RIFA PFR , в частности по звуку с номинальными ёмкостями от 100пФ и до 1000пФ ? И есть ли отличия от Wima Fkp2 тех же номиналов. Буду очень признателен за информацию. |
| 5052. andy-kk, 07.11.2015 14:51 |
darkened У меня отлично зазвучали сборки в сумматоре opa627au и фильтрах opa627bp. Когда были все opa627au был слишком выражен бас и некоторая неровность в АЧХ - на высоких слышались искажения. Сейчас звучание полностью устраивает. |
| 5053. Bioexorcist, 07.11.2015 19:39 |
кто нибудь менял в карте кварц на похожий ген? 1 NC это не используемый? выход и землю к каким ногам подключать?  (http://fastpic.ru/view/74/2015/1107/dbd6bb68acb1120fadbdb279b2ca61ee.jpg.html) |
| 5054. REN, 07.11.2015 21:38 |
Bioexorcist Написано же все. |
| 5055. Bioexorcist, 07.11.2015 22:23 |
REN Написано же все. я имел в виду на карте. |
| 5056. REN, 07.11.2015 22:28 |
Bioexorcist Поищи в ФАК в первых частях темы. |
| 5057. Bioexorcist, 08.11.2015 10:24 |
REN Поищи в ФАК в первых частях темы. нашёл тот самый? (http://www.ebay.com/itm/FOX-ELECTRONICS-FXO-HC736R-24-576-OSC-5X7MM-SMD-CER-24-576MHZ-/171948270719?hash=item2808ea647f:g:I8kAAOSwa39Ut4Rv) |
| 5058. REN, 08.11.2015 14:37 |
Bioexorcist Вроде того, но применение его в карте не оправдано. |
| 5059. dokator, 12.11.2015 04:42 |
цитата: Сейчас народ на LTешки начал подсаживаться |
| 5060. REN, 12.11.2015 09:43 |
dokator Что за вброс? На какие LT? |
| 5061. dokator, 12.11.2015 10:27 |
REN Вот например, сам не пробовал, patrio рекомендует http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=7305&st=10125#entry693209 |
| 5062. Алексей Алейников, 12.11.2015 10:51 |
Врем привет, недавно слез с креатива creative sound blaster z, звук в ней был ну очень резал уши, хотя и бас радовал четкий, быстрый... Купил asus essence st, ну пока не то как то, низкие какието не внятные, по остальному ничего вроде, я мало в музыке понимаю... Поменял оу на lm6172 + 49720na, ну не не понял я разницы колоссальной! Может чуть получше бас, но хуже высокие, звук меня интересует в ушах hd518(понимаю что скажите хлам, но менять пока не хочу, если брать то 650, а щас с этим курсом ценник вах) Так вот думаю на ебэй заказать ченито, что посоветуете под эти уши? я смотрю многие opa827 ставят, если их то прода не подскажите надежного на ебее? |
| 5063. REN, 12.11.2015 11:15 |
dokator Вот например, сам не пробовал, patrio рекомендует И чего нового, их как 5 лет назад ставили, так и ставят. Алексей Алейников Купите Audigy RX и все ваши проблемы отпадут. |
| 5064. 730user, 12.11.2015 11:17 |
REN не поверишь но LT1498 действительно лучшее что удалось мне подобрать в iu цапа рсм1794 тупым перетыком без переделки дальше в фильтре по вкусу. мне ора1611 (именно их а не 1612) из-за сцены нравится... |
| 5065. REN, 12.11.2015 11:19 |
730user не поверишь но LT1498 действительно лучшее что удалось мне подобрать в iu цапа рсм1794 тупым перетыком У них там хреновый бас, а в остальном хорошо. |
| 5066. Алексей Алейников, 12.11.2015 11:30 |
цитата:Ну нет, хочу понять качественный звук... Или в этих ушах ничего не получится? Ваши переделки я видел, что то возможно сделаю, но хотелось бы сначала с замены оу, так что посоветуете под эти уши? 827? |
| 5067. REN, 12.11.2015 11:56 |
Алексей Алейников Ну нет, хочу понять качественный звук... Не добьетесь вы качественного звука от ST без её полной переделки, даже при использовании внешнего усилителя на уши. Встроенный в неё же ушник - мертвый, качества там не будет при любых ОУ. Послушайте совета лучше, не морочьте себе голову. Ну или мой Мод4 берите, но там совсем другая цена. |
| 5068. dokator, 12.11.2015 11:56 |
цитата:У каждого свои уши,тут 100 человек и будет 100 мнений, кому средние подавай, кому басы, некоторым окрашенный звук нравится, ну а 627 еще никто не ругал, главное на подделку не нарваться Добавление от 12.11.2015 12:02: Согласен с REN с питания надо начинать |
| 5069. Алексей Алейников, 12.11.2015 12:23 |
цитата: Мда, озадачили вы меня этим ответом, когда сдавал назад в магаз креатив, что ни читал все писались от ST, а креатив опускали... Даже если ее продовать то что тогда брать то... до 15тр допустим, rx совсем уж мне кажется бюджетка... |
| 5070. REN, 12.11.2015 12:28 |
Алексей Алейников Эта бюджетка без доработок уделает сидюки за 30 тысяч. Читайте тему по RX. |
| 5071. visitor213, 12.11.2015 13:37 |
Алексей Алейников Берите Rx, даже не думайте, лучше стоковой СТ. А насчет Мода, подумайте, если не боитесь как я во время прослушивания сидеть со счастливым лицом и дебильной улыбкой, смело отдавайте RENу свою СТ на переделку). |
| 5072. Алексей Алейников, 12.11.2015 14:34 |
она ниже ведь creative sound blaster z по уровню, а z мне не понравился |
| 5073. visitor213, 12.11.2015 16:38 |
Алексей Алейников А Вы уровень звука по цене определяете? Я совет даю исходя только из личного практического опыта(личных предпочтений) и без привязки к стоимости, z не слышал. |
| 5074. Алексей Алейников, 12.11.2015 16:51 |
Я просто привык уже давно, что дешего - хорошо не бывает... Добавление от 12.11.2015 16:54: Ну а все же, если вернуться к сабжу, что мне попробовать заказать 627ые? и потом если что уже развлекаться с модами? ну там по питанию и тп? А ушной усь тут улучшить можно? |
| 5075. REN, 12.11.2015 17:01 |
Алексей Алейников Попробуйте 627, улучшение качества конечно не будет стоить ту цену, но хотя бы можно будет слушать.. Но ушник нужен внешний. она ниже ведь creative sound blaster z по уровню, а z мне не понравился Карту хуже Z сложно придумать. |
| 5076. Алексей Алейников, 12.11.2015 17:29 |
цитата: ясно, а вообще если нормально переделать СТ мои уши 518 заиграют? или уши все равно фигня полная? |
| 5077. REN, 12.11.2015 17:38 |
Не любитель ушей, но даже посредственные наушники на нормальном источнике интересно слушать. |
| 5078. Bioexorcist, 12.11.2015 17:52 |
Алексей Алейников дешего - хорошо не бывает... а всё что дорого, в основном для богатеньких брендодетей. вот реально ситх на это и расчитана, коробочка красивая с картинками и громкими надписями "для аудиофилов" (ну или для их пыток), плакатики, буклетики, чем этот фуфел внутрь класть лучше бы цену сбили или над схемой своей подумали. у меня была эта карта, и у нее только 2 пути: отдать на переделку или избавиться. если Z самая худшая, то по мне у этой 2 место. |
| 5079. Алексей Алейников, 12.11.2015 18:21 |
мда, не ожидал, я в замешательстве... |
| 5080. darkened, 12.11.2015 19:47 |
Не согласен в корне с РЕНом что стоковая карта не может звучать классно. Есть оу которые заметно улучшают звук, делают его глубоким, увлекающим, интересным. У меня стоковая карта, стоит правда фильтр на молекс. Для себя определил путем долгого и многочисленного перебора оу, такую связку - в преобразователь opa627au, в сумматор ad845. Пропало желание покупать внешний цап. Наушники у меня hd650. Добавление от 12.11.2015 19:49: цитата:В элитане брал opa627au за 320 рублей. Оригинал. Звук заметно улучшится, пробуй. |
| 5081. REN, 12.11.2015 19:50 |
Смотря с чем сравнивать... Хотя бы с той же RX сравните. |
| 5082. darkened, 12.11.2015 20:00 |
Я сравниваю с картой со стоковыми оу, и теми которые сейчас. Это небо и земля. Если RX звучит ещё лучше, тогда инженеры которые её спроектировали видимо боги. |
| 5083. Bioexorcist, 12.11.2015 20:29 |
darkened в преобразователь opa627au темный ник темные оу + грязное мыло на TPA6120 (или используется внешний усил?) ну и для полного феншуя темные уши. то что вы слышите, не более чем приемлемо, всё познается в сравнении |
| 5084. darkened, 12.11.2015 20:39 |
Я слушаю через линейный выход, громкости за глаза. Звук не назвал бы таким уж темным. Я бы его назвал - самодостаточным и полновесным. Нет преобладания каких то частот, все есть в идеальных пропорциях. Раньше не хватало низких, сейчас все частоты на своих местах. Добавление от 12.11.2015 20:42: Связка opa627au и ad845 делают с этой картой чудеса, я в восторге. |
| 5085. sirshadow123, 14.11.2015 16:57 |
Добрый вечер.Есть Аsus DG и соло 6.Есть ли смысл купить STX или нет с такой акустикой? |
| 5086. 1nfineon, 14.11.2015 17:11 |
sirshadow123 Смысла нет. Проще продать Solo 6, добавить сумму эквивалентную стоимости STX и купить пару недорогих студийных мониторов, толку гораздо больше будет. |
| 5087. Sidr-401, 16.11.2015 22:19 |
Орлы вопрос возник? Cколько ватт кушает не твикнутая карта ST? |
| 5088. OLEGA2007, 26.11.2015 20:38 |
Камрады, хочу выслушать ваше непредвзятое мнение. Собрался заказать у REN его Mod4 с линейным БП, монтируемым в отсек 5,25". Взял в субботу стоковую STX (т.к. PCI-E будет удобнее при дальнейшем апгрейде системы), вчера выслал карту. Свою профильную продаю. Сегодня получил фото одной из готовых карт, которая у него на руках, с видом того, как блок питания подключен к карте и был мягко говоря смущён  (http://fastpic.ru/view/66/2015/1126/_80d53992d331079048125f95123caae7.jpg.html) Ранее на моей ST, которая сейчас в системе, стояло 10 шунтирующих кондёров Jantzen Audio 0,27Uf - так со временем при извлечении карты для апгрейда системы или просто для сброса БИОС снятием батарейки МП и из-за близости платы H6, хотя и старался всё делать аккуратно, часть пайки отвалилась и пришлось в итоге их все удалить, т.к. происходили КЗ и пропадал звук. Не произойдёт ли такое с данной конструкцией, да и для снятия карты надо будет сначала демонтировать БП, затем открутить клеммы и лишь после этого можно аккуратно вынуть карту из слота (путь не очень практичный). Чисто визуально, ИМХО, всё выглядит так, что всё вставляется в систему и в дальнейшем не трогается вообще. Без БП, после его внедрения к карте, она работать не будет. Мод то я точно буду брать, а вот покупка БП после увиденного теперь под вопросом. Вопрос лишь в месте и способе соединения проводов с печатной платой карты. Сейчас в компе стоит Seasonic X660, подключённый через стабилизатор Ippon AVR-1000 и фильтры SVEN Special Base Black + SVEN Mini RC. |
| 5089. warior2100, 26.11.2015 22:51 |
OLEGA2007 Мне думается можно попросить Ren сделать соединение посередине проводов типа такого http://www.chipdip.ru/product/tyco-280372-2/ или он сам посоветует что то более подходящее, а сами провода можно прижать к плате жгутом, тогда они точно никуда не денутся, у меня так на моей ST сделано ) Если нацелились на покупку БП, то советую взять, я слушал мод RENa, так вот комповый БП, а равно как и слот в которым установлена карта влияет на звук. С БП эти факторы будут исключены. |
| 5090. Влад Ринев, 27.11.2015 08:33 |
REN Здоровья, конечно! Успехов в любимом деле! И счастья в личной жизни! С Днём Рождения! И спасибо за множественные полезные советы! |
| 5092. REN, 27.11.2015 09:32 |
Влад Ринев Спасибо! |
| 5093. Bioexorcist, 27.11.2015 10:20 |
Влад Ринев присоединяюсь к поздравлениям! всё правильно сказал. REN |
| 5094. REN, 27.11.2015 11:05 |
Bioexorcist |
| 5095. visitor213, 27.11.2015 17:29 |
REN "В этот знаменательный день я хочу подарить тебе безвозмездно...Без-воз-мезд-но! То-есть даром" - заряд хорошего настроения)! С Днём Рождения! |
| 5096. REN, 27.11.2015 20:27 |
visitor213 Спасибо, приятно) |
| 5097. gerazavrik, 29.11.2015 00:01 |
REN: С днем рождения! Успехом, новых открытий в мире звука. Благополучия. |
| 5098. dokator, 29.11.2015 07:08 |
REN: С Днём Рождения! Ураа!!! |
| 5099. REN, 29.11.2015 11:59 |
|
| 5100. vcpi, 29.11.2015 21:16 |
Присоединяюсь к поздравлениям, хоть и с опозданием. Александр, а в rmaa делались замеры с новым БП? |
| 5101. REN, 29.11.2015 22:37 |
vcpi Спасибо. Александр, а в rmaa делались замеры с новым БП? Там все то же самое. За это сообщение сказали спасибо: vcpi |
| 5102. rivera, 29.11.2015 23:04 |
Народ, версии карты ST и STX, надеюсь, ничем не отличаются, кроме типа слота? Да, и есть ли пожелания типа "карту ставить в самый дальний от процессора слот" или "в самый дальний от БП слот" ? |
| 5103. REN, 03.12.2015 13:43 |
Для затравки фотка. Измененный мод. Если по звуку, то скажу что никогда в жизни такого звука не слышал. Очень дорого, абсолютно свободно и четко звучит во всем диапазоне. Свои тестовые треки как заново послушал. Будет 5-й мод и по звуку это будет уже категория источников за лямы.. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1440, 979Кb |
| 5104. lomonosoff, 03.12.2015 14:08 |
REN Будет 5-й мод и по звуку это будет уже категория источников за лямы.. Может пора такой МОД оформить как отдельный ЦАП? |
| 5105. REN, 03.12.2015 14:11 |
В процессе. Нет смысла делать ЦАП, пока узлы не будут отработаны на Моде. А хреновый ЦАП я делать не хочу, их и так навалом. |
| 5106. lomonosoff, 03.12.2015 14:18 |
REN Будем следить) |
| 5107. soroking, 04.12.2015 00:26 |
REN,интересно,чудеса,да и только,если звук за лям,то-да есть смысл ,как отдельный ЦАП делать с ценой тыс. за 40,я-бы такой приобрёл,однозначно. |
| 5108. vcpi, 04.12.2015 01:13 |
цитата:А дискретных 284уд2 на всех страждущих хватит? Или пойдём грабить военные склады по всей территории бывшего СССР? Как отдельный модуль с оу будет для 4ого мода? |
| 5109. 730user, 04.12.2015 07:34 |
цитата:я как-то скептически к рекламе отношусь. может потому что долго работал в продвижении услуг и рекламе но вообще направление движения мне нравится - от "нет карты лучше моего мода" до "уже категория источников за лямы..". Следующая остановка "мегакосмический аппарат в категории источников за охуллиард" может дело в том что нетвикнутая STX2 на уровне микроцапа на ак4490 за 40-60-80 бак? - по отзыву владельца сабжей. а вообще аппараты интересные но агрессивная реклама по мне впечатление портит. и |
| 5110. deus-ex, 04.12.2015 09:34 |
цитата: уу ты какой:[video]https://www.youtube.com/watch?v=AQsMcjdMqi0[/video] |
| 5111. vcpi, 04.12.2015 10:01 |
цитата:Ну, mod.4 переигрывает ЦАПы за 2-3 тысячи у.е. А более крутых я и не слышал. То, что mod.5 переиграет ЦАПы за тыщумильёновбаксов - охотно верю. Ибо моё скромное ИМХО - у ПРАВИЛЬНО приготовленных ЦАПов разница в звуке будет на уровне нюансов, обусловленных вкусом слушателя, сколько они бы ни стоили. Хоть мульён, хоть пять тысяч $. |
| 5112. REN, 04.12.2015 10:48 |
vcpi А дискретных 284уд2 на всех страждущих хватит? Или пойдём грабить военные склады по всей территории бывшего СССР? Да что то не особо этих страждущих то Даже если не хватит, проблемы собрать то самому на дискретных комплектующих нет. Кроме того, скажу, что я собирал на дискрете схему AD845 и она звучит лучше, чем сам опер (да и остальные мои опера за исключением паритета с 284), надо будет еще попробовать LT1468 собрать.Как отдельный модуль с оу будет для 4ого мода? В принципе он и есть, но на стоковом 4-м моде он мне не нравится. В планах собрать дискретные опера на такой же отдельной плате. По схеме AD845 или другой, вариантов много. Надо делать и тестировать. 730user а вообще аппараты интересные но агрессивная реклама по мне впечатление портит Как можно заметить, рекламирую я только тут, для своих так сказать. На самом деле на рынок рекламы я даже не выходил. Причина в том, что пока меня самого не будет полностью, на 100% удовлетворять результат я не собираюсь кричать на каждом углу, что это лучшее устройство в мире, прекрасно понимая, что найдутся такие условия, при которых звук будет неудовлетворительный. Задача на текущий момент - сделать так, чтоб в как можно меньших случаях это могло произойти. Мне не нужна сильная загрузка заказами, так как это не оставит времени на развитие. Пока что вся моя прибыль от проекта позволяет просто не быть в минусе. Я знаю что хочу получить от звука и получу это, нужно просто время. и в приличных домах на том же вегалабе принята групповая прослушка-сравнение разных цап... и раз уж "уже категория источников за лямы.." то тут уже это дело даже перезрело. Был на подобных прослушках и не понаслышке знаю, какое это унылое зрелище - приходят люди, подключаются к какой то непонятной чужой системе и плюются от звука. Хотя у них дома все идеально. Потом делаются какие то непонятные выводы и тиражируются, хотя если поглубже разобраться может оказаться, что надо было точку подключения одной линии поменять. Вот как пример - наш главный рекламщик Lynx забраковал звучание PCM1792 и теперь все говорят, что он говно. А я, чем больше с ним работаю, тем больше понимаю, насколько это прекрасная вещь. Ну и т.д., а теперь уже тут на форуме человек пилит ЦАП от Линкса и говорит, что было все плохо. Мне такого не надо со своими устройствами. |
| 5113. 730user, 04.12.2015 10:57 |
REN после определенной планки, на которой ну очень слышна разница уровня (и это очень относительно), начинается вкусовщина. я как-то слушал винтажный хай-енд за килобаксы - винил, сд-плеер тоже хай-ендный на рсм1704, своеобразный усил с мегавысокими искажениями, и колонки на пол-стены. и как-то не впечатлил совсем... |
| 5114. REN, 04.12.2015 11:04 |
730user Я скажу так, (хотя конечно опять подумаешь, что реклама) - высокие, которые я получил от мода я не слышал ни на одной системе, даже на виниле. Я сам для себя сделал открытие и теперь понимаю какой уровень ограничения формата 44,1/16 - он вполне осязаем, но более чем достаточен. И в этом мне помогли на ЦАПы за мильоны, о скромная звуковуха с битперфектом. А по поводу монструознных систем - это не наш путь. Чем больше система, тем сложнее сделать её прозрачной, иногда невозможно. |
| 5115. naomatrix, 04.12.2015 14:50 |
REN Дерзайте , без упорства в достижении цели не будет материализации самой цели, конечного результата.Насчет дискретных схем ОУ, они все больше набирают популярности, вот новая разработка - AudioFEEL OPA301b (http://www.audiofanatyk.pl/recenzja-opampa-audiofeel-opa301b/) , которая получила очень хвалебные отзывы по звучанию в AIM SC808. Теперь появился еще один кандидат для моддинга Asus Strix Raid DLX/Pro, у которого, судя по измерениям на профильном форуме, хорошие импульсные характеристики. Интересная наблюдается тенденция, возможно связанная с популяризацией DSD (рис.1). ИМХО по этому, производители DAC начали обращать все больше внимание на impulse response (http://dsp.stackexchange.com/questions/536/what-is-meant-by-a-systems-impulse-response-and-frequency-response) , например в iFi Audio Micro iDSD (http://www.technoheadphone.com/amplifier-dac/ifi-audio-micro-idsd-features/7/) на чипах BurrBrown (рис.2), зато немного теряют в других параметрах - THD+N, по измерениям, но видимо не в звуке. К сообщению приложены файлы: 1.gif, 515x344, 14Кb, 2.jpg, 500x386, 9Кb |
| 5116. REN, 04.12.2015 16:55 |
naomatrix Насчет дискретных схем ОУ, они все больше набирают популярности, вот новая разработка - AudioFEEL OPA301b, которая получила очень хвалебные отзывы по звучанию в AIM SC808. Лучше всего, когда дискретный усил разработан для применения в конкретной схеме. Это и упрощение и улучшение звука. появился еще один кандидат для моддинга Asus Strix Raid DLX/Pro Глядя на уровень джиттера особых иллюзий я бы не испытывал. DSD это хороший рекламный трюк) |
| 5117. vcpi, 04.12.2015 19:33 |
цитата:Вопросы по mod.5: 1. На mod5 платка с дискретными оу тоже будет сменная? 2. Не пора ли тогда, раз уж ты стал выпускать свой БП, предусмотреть на mod5 разъём под него и джамперы, отключающие питание от мат.платы? 3. Переделка mod4 в mod5 будет возможна, включая установку разъёма под БП? |
| 5118. REN, 04.12.2015 20:11 |
vcpi 1. Да, то же самое будет. 2. Не нужен БП Моду 5, да и Моду 4 тоже не особо, при линейном питании компа. Чтоб с БП заиграло надо половину стабилизаторов на самой плате снимать, это не имеет смысла. А в моде 5 вообще как бы хуже не стало. 3. Возможна, будет не так красиво выглядеть только (ну чуть цивильнее, чем на фото). |
| 5119. vcpi, 04.12.2015 21:49 |
цитата: То есть всё отличие mod5 от mod4 - заточка под конкретные дискретные ОУ? |
| 5120. REN, 04.12.2015 21:52 |
Нет. Различие в организации питания. А то, что 284-е нормально заиграли уже косвенный факт. |
| 5121. dokator, 05.12.2015 00:15 |
А эффект присутствия на 284уд2 есть? |
| 5122. REN, 05.12.2015 00:23 |
Все есть. Мне местный аудиофил даже сказал, что это уже перебор, так не бывает Другой человек теперь на своей системе теперь слушать не сможет ничего, после услышанного |
| 5123. vcpi, 05.12.2015 00:46 |
цитата: Так дело именно в 284ых? Или и с другими ОУ такой же эффект? |
| 5124. REN, 05.12.2015 00:56 |
Нет, не в 284, обычные оу тоже хорошо играют, но поскольку детальность резко выросла, замыливание или подкраска от ОУ, которое раньше воспринималось как мягкость или аудиофильность стала больше недостатком. А 284 это по сути дискрет, который мало красит звук. |
| 5125. RaMyl, 05.12.2015 12:09 |
цитата:284УД2 и К284УД2 Коэффициент гармоник < 1% Хотя бы пару ноликов перед единичкой. |
| 5126. REN, 05.12.2015 13:08 |
0.0005% Кг и 0.0009% Ки устраивает?) |
| 5127. Claster, 05.12.2015 17:16 |
Ren, про мод 5 отличная новость, когда примерно можно будет заказывать? И насколько % будет выше цена чем на мод4? Подробное описание на вашем сайте как на мод4 будет? |
| 5128. REN, 05.12.2015 21:01 |
Claster В следующем году. Описание тоже будет, но уже не такое подробное. |
| 5129. Claster, 06.12.2015 03:20 |
Ren, может уже писали, если не секрет. На какой аппаратуре вы все это слушаете? Какого уровня надо систему чтоб раскрыть потенциал мод5? Если ламповый усилитель 73г. Старый но от именитой фирмы и а......ка jbl тоже лохматых годов. Стоит целиться на мод5? И что у мод 5 сцена лучшe даже чем у rx? |
| 5130. REN, 06.12.2015 04:10 |
Claster На какой аппаратуре вы все это слушаете? Хорошая, качественная и в меру допиленная аппаратура. Дома сейчас Эстония УМ 010, и Dali Ikon6, колоночный кабель - Belsis BW7707 в биваринге, межблок Oyaide Across 750. С Эстонией ничего особенного не делал, просто заменил конденсаторы на современные и пленку на полистирол. Сейчас усилители с подобным звуком начинаются от 200т.р. На работе переделанная Вега 122 и Dali Ikon2, колоночный DAXX S92 в биваринге, межблок Atlas Hyper. Какого уровня надо систему чтоб раскрыть потенциал мод5? Тут все не так - это мод будет раскрывать потенциал системы. А разница будет слышна даже на мультимедии. Потому, что мод 5 принципиально отличается по звуку от обычных источников. Если ламповый усилитель 73г. Если он вам нравится, почему бы и нет. И что у мод 5 сцена лучшe даже чем у rx? Как это не странно, но да! Когда я взялся за эксперименты с модом 4 (а это, как для разработчика довольно непросто - дербанить свою же схему) и была такая задача поставлена - добиться музыкальности не хуже чем у RX (которая стоит дома и всем в общем то устраивает). И так сложилось, что я выяснил, почему те титанические усилия не полностью привели к желаемому результату - 100% музыкальности Мода. Да, с 4-м модом все было круто, но RX не смотря на всю свою грязь по вч, размазанный бас и необходимость ресемпла при первом впечатлении играла более натурально что ли, по настоящему. Чуть подольше слушая конечно Мод4 вырывался вперед из-за того, что на нем более натуральные тембра, нет грязи и тупо больше всего слышно. Но RX! Короче говоря, я это сделал! Не буду раскрывать всех секретов, но теперь у меня до сих пор челюсть отвисает (и не только у меня), когда ставлю старые и знакомые композиции на доработанном Моде4. Сколько же всего там не слышал. Просто поразительно. Слушаю ночью музыку на громкости не громче 40-50дБ и столько всего слышу, как раньше на полной громкости не слышал. Но это тоже ерунда. Просто звук стал ЖИВОЙ. Сколько стало свободы в звучании, абсолютно не зажато играет любая музыка. RX курит, у неё нет таких тембров и динамики. Да и все остальное тоже курит. Похожий звук я только на виниле и старых записях с катушек и слышал, но там такой детальности не было. В общем это надо слышать. Да и вообще скажу спасибо PCM1792, никто тебя не понимал |
| 5131. lomonosoff, 06.12.2015 04:24 |
REN А мод5 сможите выслать для сравнительного прослушивания,если это возможно?Жаждущих думаю найдется не мало. |
| 5132. REN, 06.12.2015 04:31 |
Его еще надо переразвести из 4-го и сделать. Есть еще идеи, что можно улучшить в 4-м моде с точки зрения удобства монтажа и возможно звука. (Хотя куда лучше я уже с трудом представляю, я его боюсь даже в Adnaco ставить, что услышу там?) Потом можно высылать. Вообще вся эта идея с высылкой может закончится тем, что не смогу в одиночку удовлетворить спрос. Надо будет изыскивать ресурсы для большой партии. |
| 5133. Claster, 06.12.2015 06:10 |
Ну если верить и правда все так здорово, то для данного устройства теперь по настоящему актуально рекламный возглас о 127дб в 1792. На оригинальной stx Asus Писали больше для маркетинга, а вытянуть их получилось только с глобальными переделками). Добавление от 06.12.2015 11:58: Ren, а что скажете вы или знакомые может сравнивали, о сравнении мод 4-5 с теми же cd проигрывателями или цап на tda1541 или pcm 63p-k мультибитниках, maranz cd 15 например? Сравнение не с новоделами короче а с приборами котрые делали раньше для души так сказать). |
| 5134. REN, 06.12.2015 12:20 |
Старые мультибиты грубее по вч звучат, но в целом звук стал похож на мультибит. Непосредственно сравнение не производил. Надо найти еще человека с нормальным мультибитом) |
| 5135. maxlabt, 06.12.2015 12:32 |
REN Не в коей мере не хочу уменьшить ваши заслуги в направлении твика карты, но несколько несерьезно выглядят ваши утверждения типа "круче только яйца", особенно с упоминанием ценовой категории. Если вы уж огласили такие претензии на крутой звук, то создайте темку, например на веге, и киньте вызов тамошним спецам, у которых, кстати, найдутся достойные девайсы в указанной вами ценовой категории. Думаю в Москве таких немало найдется. Сделайте групповое прослушивания и пусть слушатели выскажут свое мнение. Тест желательно слепой, а то каждый будет свое "детище" хвалить. А так это выглядит очередным маркетинговым ходом и восторгами некоторых местных "экспертов" типа "ваууу, как круто". |
| 5136. Claster, 06.12.2015 12:33 |
Вот вот)), тоже интересно) |
| 5137. REN, 06.12.2015 12:38 |
maxlabt Пока нет времени на самоутверждение на вегалабе. Практической же ценности это не представляет. Так как даже если мой звук и будет лучшим, особого рынка там не будет. Все будут стараться повторить на свой лад. С конкретными заинтересованными людьми готов работать, которым важен результат, а не процесс. Приезжайте, слушайте, оценивайте. |
| 5138. Claster, 06.12.2015 13:16 |
Думаю, если есть возможность взять железку которая будет хотя бы не хуже устройств на мультибитах (топовых pcm63, TDA1541 S2)и будет возможность избавиться от оптик коаксиалов и главное CD болванок, и все это в компутере, конечно мод5 это бомба). Но блин , мне кажется мультибит это мультибит, тут уже все равно в сам ЦАП упирается, как не старайся. Не зря за ними охотятся начиная от просто людей у которых есть деньги заканчивая мастерами изготовления самодельных ЦАП. Сейчас еще официально продаются PCM1704, если взять эти одни из лучших мультибит ЦАП, и Ren с его знаниями и стремлением к совершенству сделает из всего этого MOD-6, это вообще бомба, но уже ценник точно сильно повысится. PCM1704U-K нынче 8т.р. штучка. Но если если мод-5 не хуже будет при сравнении то это уже бомба за эти деньги. Добавление от 06.12.2015 13:17: Мля, далеко живу((, послушал бы... |
| 5139. REN, 06.12.2015 13:18 |
Скажу даже больше. Вегалаб ничем мне не помог в изысканиях. Некоторые устройства, что довелось оттуда слушать, ничего особенного из себя не представляли. Уровень RX. Добавление от 06.12.2015 13:20: Claster |
| 5140. vcpi, 06.12.2015 15:41 |
цитата:Ну вот я могу ответить, так как посравнивал много чего с чем ибо финансы позволяют. Перепробовал много чего. Слушал разные сетапы, проигрыватели, якоря (колонки). Был момент, что даже нацелился на колонки за 300 тыров (еще по старым ценам). А потом пришёл мне mod4 и я оставил свои недорогие b&w684(еще первого выпуска), которые все хают. Если бы не стройка, то развернулся бы по полной конечно бы. А пока mod4 - это лучшее, что я слышал. |
| 5141. rivera, 06.12.2015 16:10 |
Друзья, а сколько стоит mod.4? Любопытно было бы оценить... |
| 5142. REN, 06.12.2015 16:15 |
20т.р. + STX, но его изготовление я останавливаю до выхода 5-го. Так же есть задумка изготовить безООСный УМЗЧ на базе решений опробованных в моде, но это совсем другая история. |
| 5143. vcpi, 06.12.2015 17:00 |
цитата: Очень интересно. Чисто мощник? Сейчас пользую mf a2, первых выпусков, с отключенным предом. PM6004ый так без дела стоит. Хочется усилок, наподобии повторителя. Чтоб чистый класс А. |
| 5144. REN, 06.12.2015 17:14 |
vcpi Хочется усилок, наподобии повторителя. Чтоб чистый класс А. И я даже знаю как его сделать Но как обычно - нормальная вещь дорого будет стоить. |
| 5145. rivera, 06.12.2015 20:45 |
REN 20т.р. + STX То есть на версии ST вы не делаете? Кстати, я выше спрашивал: цитата:Мб кто-нибудь ответит ?)) |
| 5146. REN, 06.12.2015 20:53 |
rivera Делаю. Отличия их 100 раз обсусолены. ST теоретически должна лучше играть 44.1. Практически - меряется чуть лучше, играет так же, т.е. никак За это сообщение сказали спасибо: rivera |
| 5147. OLEGA2007, 06.12.2015 20:55 |
rivera Делает и на версии ST. В стоке основное различие в наличии у ST отдельного кварцевого генератора 44,1Khz. За это сообщение сказали спасибо: rivera |
| 5148. rivera, 06.12.2015 20:58 |
REN Хорошо, буду ждать новостей. Просто очень интересно попробовать, что это такое)) |
| 5149. REN, 06.12.2015 20:58 |
OLEGA2007 Не генератор, а джиттеродав. |
| 5150. maxlabt, 07.12.2015 00:16 |
REN Я не имел ввиду обсуждение схемотехники и прочих тех вопросов на веге, там действительно сложно будет что-то доказать. Мне интересно сравнительное прослушивание разных девайсов, как брендовых так и от известных гуру. Благо владельцев таковых там не мало. Да можно и на других форумах с тематикой hi-end привлечь внимание. Вот такое независимое прослушивание с отзывами разных людей что-то стоит. А так... с ваших слов вы достигли немыслимых высот, а об этом никто не знает... разве что в этой ветке. |
| 5151. REN, 07.12.2015 02:48 |
maxlabt И хорошо что не знает, мне меньше проблем. Тем более ничего никому доказывать я не собираюсь и вообще не люблю общаться со всеми подряд. Вот посмотри, производители разве что то обсуждают с потребителем, тем более схемные решения? - Нет. Есть группы тестировщиков, это да. Мне тоже достаточно мнения тех людей, что обращают внимание на этом форуме и знакомых. Вега не то место, куда стоит лезть, тем более с такими заявлениями, сундук, хайфай еще можно, да и то, продукт специфический и довольно сложно будет переубедить людей. Туда уже с ЦАПом внешним стоит, до которого пока дело не дошло. На вегу я пойду только за конкретной помощью в том, на что нет времени и желания, типа программирования контроллеров. |
| 5152. Claster, 07.12.2015 03:12 |
Надо покупать и сравнивать, но лучше конечно наоборот) |
| 5153. Chernomor, 08.12.2015 15:58 |
REN Скажите, моды ваши чувствительны к версии драйверов? И на какой операционке вы тестируете свои моды? |
| 5154. REN, 08.12.2015 16:10 |
Chernomor Специально не сравнивал, последнее время используется XP x64 и последний офдрайвер (1816). |
| URL: | http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900 |
