Педофилия: физиологическая, моральная и законодательная стороны вопроса (часть 4)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Общий (http://forum.ixbt.com/?id=15)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:64979

Время GMT +04. Даты в формате dd.mm.yyyy.

FakeSound, 16.04.2010 01:11
(Это продолжение предыдущей темы (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:63948) )

4. Hexen, 16.04.2010 09:39
В Краснодарском крае 14-летний мальчик убил отца, чтобы вернуть клавиатуру и доиграть на компьютере
http://newsru.com/crime/15apr2010/gothicdadmurdkub.html

Перед тем, как все отправились спать, мать и отец сказали сыну, что он не должен сегодня ночью опять играть на компьютере. Когда же Ярослав стал протестовать, матери пришлось отключить клавиатуру от компьютера и спрятать ее у себя в комнате. Мальчик сделал вид, что смирился и лег спать. А затем уже глубокой ночью подросток решил расправиться с "обидчиками". Он достал кувалду и прокрался в комнату к родителям, после чего напал на отца прямо на брачном ложе. "Подросток наносил удары через заранее приготовленный пакет, чтоб не забрызгать себя кровью, - объясняет следователь следственного отдела при прокуратуре Туапсе Борис Фролов. - Он признался, что сначала планировал убить мать, но побоялся, что не справится с отцом". Убив главу семейства, Ярослав как ни в чем не бывало разбудил мать и потребовал вернуть клавиатуру, пригрозив, что сделает с ней то же самое. Шокированная женщина вернула отцеубийце заветный предмет, после чего он отобрал у матери телефон, запер ее в комнате и отправился играть в "Готику" дальше. После задержания убийца сразу во всем сознался. Ярослав даже поинтересовался условиями содержания преступников. "А будет ли в тюрьме компьютер?" - спросил первым делом у следователя мальчик. По словам оперативников, подросток и не скрывает, что удовлетворен содеянным. "После убийства я стал главным в семье", - гордо заявил мальчик на допросе.

Как там говорили, "Нравится. И точка.", да?
И речь идет не о жизненно необходимом действии или непреодолимом зове природы.

7. Hexen, 16.04.2010 10:30
Странно, как до сих пор не запретили клип Queen "The miracle". Там же несовершеннолетний выступает в обтягивающем костюме с голой грудью.

8. Coyro, 16.04.2010 10:34
Hexen
Странно, как до сих пор не запретили клип Queen "The miracle". Там же несовершеннолетний выступает в обтягивающем костюме с голой грудью.

Вот была бы несовершеннолетняя - совсем другое дело бы было...

10. RoninX, 16.04.2010 11:45
74ALS00
среди детей секса нет!
Вы к детям себя относите?

- чётко, квалифицировано и аргументировано отвечают на поставленные вопросы.
Да-да. Себя не похвалите...

13. Hexen, 16.04.2010 12:00
Coyro
Причем тут зоо-порно?

Муж и жена фотографировали и снимали порновидео с участием несовершеннолетней девочки
http://kp.ru/online/news/651294/

На супругов в милицию пожаловались соседи. Семейная пара попросила у них фотоаппарат для временного пользования. Когда технику наконец вернули, хозяева просто ахнули: в памяти «цифровика» остались фотографии и видеосъемка порнографического характера взрослой женщины с участием малолетней девочки. Видео сразу же было передано в правоохранительные органы. Супругов задержали сразу же по подозрению в совершении развратных действий в отношении лица, не достигшего 12 лет. Мужчину отправили под стражу, а женщину из-за наличия двух маленьких детей выпустили под подписку о невыезде. В отношении семейной пары возбуждено уголовное дело. В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего.

Комментарии, как всегда - впечатляют.

14. muar, 16.04.2010 12:09


Hexen
Муж и жена фотографировали и снимали порновидео с участием несовершеннолетней девочки
Я вот никак не пойму вашей реакции - вы за "потрогали" но вреда не причинили или вы снова начнёте бухтеть, что мол, не доказано ничего а СМИ педоистерят?

16. Леонид Ильич, 16.04.2010 12:24
Hexen
в памяти «цифровика» остались фотографии
о дибилы!

17. Hexen, 16.04.2010 12:27
muar
Моя реакция при мне, я ее высказываю редко. Так что ваш пост мне непонятен, или вы ошиблись адресатом?

RoninX
Обезьяна с возбужденным пенисом и раздутыми яйцами - не порно. Мужчина с возбужденным пенисом и раздутыми яйцами - порно. Эх, какой флуд можно развести про ущемление прав животных "их пенисы за пенисы не считают!".
Но не будем

За это сообщение сказали спасибо: Зелибоба

18. muar, 16.04.2010 12:35
Hexen
Моя реакция при мне, я ее высказываю редко.
Крайне абсурдно

19. Coyro, 16.04.2010 12:38
Hexen
Обезьяна с возбужденным пенисом и раздутыми яйцами - не порно. Мужчина с возбужденным пенисом и раздутыми яйцами - порно.

Почему?
Если по критерию "на них возбуждаются совращенцы" за ДП катит даже фото голых нудистских детей, то почему зоофилов обидели? Непоследовательно как-то...

Не говоря уже о таком интересном моменте, как искуственно созданные изображения: одна и та же картинка/фигурка пениса будет попадать в раздел порнографии при ярлычке "пенис человеческий", и выпадать из оного при замене ярлычка на "пенис бибизяний"?

22. muar, 16.04.2010 12:48
Hexen
по квалификации некоего 74ALS00 Вы Сомневающиеся: или тролль?
P.S/ кстати ваши копипасты и скудные комментарии это и есть Ваша реакция на тему педофилии

23. avesker, 16.04.2010 12:50
Hexen
запер ее в комнате и отправился играть в "Готику" дальше.
Это же реклама Готики.

Добавление от 16.04.2010 12:53:

Hexen
в памяти «цифровика» остались фотографии и видеосъемка порнографического характера взрослой женщины с участием малолетней девочки
Fail.

24. muar, 16.04.2010 12:54
Hexen
Обезьяна с возбужденным пенисом и раздутыми яйцами - не порно.
у взрослого самца именно такие "йяца" (вариант верный - яички, как это не пародоксально) и они даже не "раздуты"

25. Hexen, 16.04.2010 12:57
muar
Свое отношение к обсуждаемому вопросу я писал в предыдущих частях. Поищите, если не лень. Повторяться надоело.

avesker
Угу. И кувалды "+3 к силе, +2 к телосложению, -4 к скорости".

Господа, четвертая часть темы началась с оголтелого флуда.
Я тоже поучаствовал
Предлагаю перейти к серьезному диалогу.
И фото выкладывать не в посте, а прицепом.

Добавление от 16.04.2010 12:59:

muar
Да какая разница. Меня не интересуют обезьяньи яйца. И смотреть я на них не хочу. Вы бы еще фото фекалий выложили, или аватаркой своей сделали, как демонстрацию отношения к педофилам.
Хватит. Правила приличия пока еще есть.

26. muar, 16.04.2010 13:12
Hexen
Да какая разница.
Разница очевидна - меня совершенно не интересует ваше отношение к картинкам, ответ(ы) были на сообщения это - 640x480, 20,2Kb (http://img2.pict.com/13/9d/c9/3368478/0/screenshot2b5.jpg)
и подобные.

Предлагаю перейти к серьезному диалогу.
Что подразумевается под "серьёзным диалогом"?

Добавление от 16.04.2010 13:30:

Hexen
Хватит. Правила приличия пока еще есть.
Правила приличия уж давно утеряны в данной теме

28. sarmail, 16.04.2010 14:00
Всем привет. Да-а-а, четвертая часть уже пошла. Я пришел как раз под конец третьей, поскольку вы старожилы, а я вот только на форум писать начал. Вообще ixbt.com отличный сайт, жаль, что как и везде тролли замучали. Слава богу, что немного, и народ на их сообщения не раздражаются и не реагируют.

Мне бы хотелось обратиться к форумчанам с призывом: давайте не путать наши высказывания с нами самими. Тут (и не только) уже идут обвинения в педофилии, гомосексуализме и так далее - только лишь на основании того, что человек имеет свою точку зрения. Это же не значит, что он педофил или гей в жизни. В третьей части увы, такие оскорбления были нередки.

29. muar, 16.04.2010 14:03
троллинг это %80 сообщений в теме данной, а для осмысления и понимания вопроса вполне достаточно 3 (три) части обсуждаемого.
Педофилия: физиологическая, моральная и законодательная стороны вопроса (готовится проект о добровольной химической кастрации педофилов) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:60350)
Педофилия: физиологическая, моральная и законодательная стороны вопроса (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:63124)
Педофилия: физиологическая, моральная и законодательная стороны вопроса (часть 3) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:63948) [/off]

Добавление от 16.04.2010 14:11:

sarmail
только лишь на основании того, что человек имеет свою точку зрения.
"точка зрения" не существует отдельно от субъекта её (точку зрения) высказавшего, ибо мысли и "точка зрения" это и есть "человек" (окромя костей и сухожилий), по которым вполне можно судить о его "человеке" развитии и психического его состояния.

30. avesker, 16.04.2010 14:19
http://pppirate.livejournal.com/120625.html

31. sarmail, 16.04.2010 14:51
muar
"точка зрения" не существует отдельно от субъекта
Это верно, но нельзя делать вывод о человеке, что он, предположим, политический деятель только на основании того, что он на форуме говорит о политике. Если господин N высказал мысль, что он толерантен к педофилам - он разве после выключения компа пойдет с членом наперевес в ближайший детсад?

32. muar, 16.04.2010 14:59
sarmail
Если господин N высказал мысль, что он толерантен к педофилам - он разве после выключения компа пойдет с членом наперевес в ближайший детсад?
про членом наперевес в ближайший детсад это вы сейчас заявили
про толерантен к педофилам....хороший вопрос к модератору.

33. sarmail, 16.04.2010 15:31
muar
про толерантен к педофилам....хороший вопрос к модератору.
Доброе утро! Вообще-то у любой темы, в том числе и про педофилию, есть свои противники и (как бы Вам этого не хотелось) поклонники. Я как раз о Вашем случае и предупреждал: если человек высказал свою точку зрения, не стоит считать, что он педофил. Это разные вещи.

34. muar, 16.04.2010 15:45
вопрос про "толерантность" это к опросу -
Мне больше 18 лет и я считаю что сексуальные (физические) отношения с детьми -
2-4 лет приемлемы ДА/НЕТ
4-6 лет приемлемы ДА/НЕТ
6-8 лет приемлемы ДА/НЕТ
8-10 лет приемлемы ДА/НЕТ
10-12 лет приемлемы ДА/НЕТ
12-14 лет приемлемы ДА/НЕТ
14-16 лет приемлемы ДА/НЕТ
16-18 лет приемлемы ДА/НЕТ

37. avesker, 16.04.2010 16:13
muar
я считаю что сексуальные (физические) отношения с детьми -
16-18 лет приемлемы ДА/НЕТ

18-20 лет приемлемы ДА/НЕТ
...
100-102 лет приемлемы ДА/НЕТ
...

38. muar, 16.04.2010 16:24
avesker
18-20 лет приемлемы ДА/НЕТ
...
100-102 лет приемлемы ДА/НЕТ

Вот только глупостей не нужно - 18 лет это возраст совершеннолетия по законодательству РФ, отчего цифра "18" последняя в этом опросе, насчёт 2-4 лет.....помню историю (прочитанную или услышанную) - молодая мамаша обеспокоенная тошнотой своей дочки, возраст ДО 1 ГОДА....врачи выяснили что девочка отрыгивала не чем иным как спермой и как выяснили спермой папаши своего, который не особо утруждая себя "моральными комплексами" онанировал в рот младенца (несовершеннолетнего) вероятно с полного его согласия -

532x21, 6,5Kb

- критерий "толерантности" к педофилии у каждого свой

39. RoninX, 16.04.2010 16:56
sarmail
Мне бы хотелось обратиться к форумчанам с призывом: давайте не путать наши высказывания с нами самими. Тут (и не только) уже идут обвинения в педофилии, гомосексуализме и так далее - только лишь на основании того, что человек имеет свою точку зрения.
Интересно, как классифицировать субъекта, заявляющего:
цитата:
Если я познакомился с 13-летней девчонкой, начал встречаться с ней, водить ее в кино, зависать в кафешках, свозил ее летом в лес на костер, на пляж, познакомил ее с друзьями, дарю маленькие подарочки всё время, ну и естественно мы с ней находимся в более близких отношениях.... Полная гигиена, все смазки, презервативы и все как полагается. Горящие свечи, тихая музыка и приятные запахи. Ей все это нравится, и она сама тянется ко мне... И где тут доказательство вреда?
цитата:
Я не скрою, что в подростках есть нечто притягательное, что ни одна начинающая стареть и дряхлеть, разочарованная в жизни и после кучи абортов бабища не может дать. Мне импонирует свежесть взглядов, свежесть тела, постоянная жизнерадостность и незамутненность подростков. Но нет законодательной базы, дозвояющей мне, например, открыто обьявить о том, что да, я встречаюсь с 14-летней. Тайно. Скрытно.
цитата:
и втихаря бегать к дяде, который еще и тебя угостит потом чем-нибудь вкусненьким.
И не нужно думать, что это нечто запредельное. Это пример (и неоднократный) из моего детства например.

41. Camel1000, 16.04.2010 22:47
RoninX
Очень сомневаюсь, что Вас обрадует сосед- сиделец за умышленное убийство и соседка- проститутка. Так же сомнительно, что Вы выйдете на улицу без штанов и в бюстгалтере.
Вот тут-то все наружу и выходит. Вы, судя по всему, слабо себе представляете общество, где ровно так все и происходит, причем без всяких внутренних борений. А я, к примеру, себе его представляю прекрасно, жил в нем (в Европе) и глубоко убежден, что такой тип социальных отношений - одно из крутейших завоеваний человечества за весьма длительный период. И жить в нем безумно комфортно и спокойно. Так что в пользу подобной организации мы тут аргументы, в частности, и высказываем.

42. xChe, 17.04.2010 00:12
http://www.lifenews.ru/news/20798
цитата:
Сотрудники Управления "К" МВД России задержали на днях в Курской области 37-летнего порнодельца, занимавшегося продажей детской порнографии через Интернет.
Преступник скачивал на бесплатных сайтах порноролики, где жертвами педофилов становились дети, и размещал демо-версии на общедоступных видео-сервисах Интернета. Когда находился клиент, делец продавал видео, используя систему электронных платежей.
Для того чтобы покупатели могли купить полную версию порнофильмов, извращенец завел электронный кошелек. После получения денег он выкладывал зашифрованное видео на файлообменник. Клиенты могли открыть полученный ролик с помощью кода, который они получали после отправки смс на короткий номер.
- За непродолжительный срок мужчина создал обширную базу изображений и фильмов, которая насчитывала десятки тысяч фото- и видеоматериалов, - сообщила Life News руководитель пресс-службы Управления "К" МВД РФ Ирина Зубарева. - Для получения возможности безграничного скачивания покупатель должен был раскошелиться на несколько тысяч долларов.
Деньги - зло.

43. Raven, 17.04.2010 00:20
xChe
- За непродолжительный срок мужчина создал обширную базу изображений и фильмов, которая насчитывала десятки тысяч фото- и видеоматериалов, - сообщила Life News руководитель пресс-службы Управления "К" МВД РФ Ирина Зубарева. - Для получения возможности безграничного скачивания покупатель должен был раскошелиться на несколько тысяч долларов.

Бред какой-то! Видимо граждане, платившие вышеупомянутому гражданину тысячи долларов были незнакомы с "компрой", а то бы получали ссылки на порнуху совершенно бесплатно.

44. avesker, 17.04.2010 00:26
xChe
размещал демо-версии на общедоступных видео-сервисах Интернета
Ага, так вот кто в вк выкладывал.

45. RoninX, 17.04.2010 10:13
Camel1000
Вы, судя по всему, слабо себе представляете общество, где ровно так все и происходит, причем без всяких внутренних борений. А я, к примеру, себе его представляю прекрасно, жил в нем (в Европе) и глубоко убежден, что такой тип социальных отношений - одно из крутейших завоеваний человечества за весьма длительный период. И жить в нем безумно комфортно и спокойно. Так что в пользу подобной организации мы тут аргументы, в частности, и высказываем.
"Ох уж эти сказочники"(С) В Европе нет рамок допустимого? Делай что хочешь? В какой альтернативной реальности эта "Европа"? Да там рамки еще жестче и воспринимаются большинством как вполне нормальное и необходимое явление. Вы много видели европейцев, ломящихся на красный свет, харкающих мимо урны, сморкающихся и мусорящих на тротуар, входящих в автобус с открытой бутылкой пива? К россиянам, демонстрирующим безграничную внутреннюю свободу "без всяких внутренних борений" там относятся как к дикарям. В Японии на многих магазинах и других заведениях висит объявление "Иностранцам не входить". Причем, только на русском языке. Показательно.
Вот тут (http://www.newsru.com/world/05aug2005/svoi.html) несколько типичных отличий поведения русских и иностранцев.

46. Al Mik, 17.04.2010 14:00
RoninX
Ей все это нравится, и она сама тянется ко мне... И где тут доказательство вреда?
Как где? Родители растили, готовили хорошую партию на замужество, богатого папика..
А тут всю малину сбили.

47. RoninX, 17.04.2010 15:16
Al Mik
Это не ко мне. Цитаты принадлежат юзеру sarmail.

48. Camel1000, 18.04.2010 01:07
"Ох уж эти сказочники"(С) В Европе нет рамок допустимого? Делай что хочешь? В какой альтернативной реальности эта "Европа"? Да там рамки еще жестче и воспринимаются большинством как вполне нормальное и необходимое явление. Вы много видели европейцев, ломящихся на красный свет, харкающих мимо урны, сморкающихся и мусорящих на тротуар, входящих в автобус с открытой бутылкой пива?
Вы немного не въезжаете. Рамки допустимого в Европе (не везде, конечно) касаются прежде всего физической безопасности и общего комфорта. Это да, за этим следят строго. Но я вас искренне уверяю, что если я в патриархальнейшем Роттердаме пойду утром вдоль канала в лифчике без штанов, неся над головой десятиметровый плакат с Иосифом Сталиным, то максимум что я привлеку - пару-тройку любопытно-безразличных взглядов.
К россиянам потому так и относятся, что вся их "внутренняя свобода" в большинстве случаев - это ущемление прав окружающих. Ну что ж, вот и огребают по полной. Я сам стараюсь, как ни печально, держаться от русских за границей подальше. Ибо чревато.

49. RoninX, 18.04.2010 06:31
Camel1000
К россиянам потому так и относятся, что вся их "внутренняя свобода" в большинстве случаев - это ущемление прав окружающих. Ну что ж, вот и огребают по полной.
Теперь замените в этой фразе слово "россиянам" на слово "педофилам".

50. lesh, 18.04.2010 09:49
"россиянам" = "педофилам"

51. RoninX, 18.04.2010 09:52
lesh
"россиянам" = "педофилам"
Всяко разно, по отношению к Вам, как члену (http://lj.rossia.org/userinfo.bml?user=leshsh) Партии педофилов это тождество истинно.

52. LBR, 18.04.2010 11:37
Почему окружающие воспринимают за педофила мужчину, которых прогуливается девочкой, лишь выглядящей внешне на 15 лет (фактически 23 года) ?
Могут ли по этому поводу обеспокоенные мамаши закричать "лови педофила" и позвать милицию?
Милиция сперва отмусолит по почкам, а потом разберётся или проигнорирует такой крик?

53. avesker, 18.04.2010 12:43
В Ботсване все возможно...

54. RoninX, 18.04.2010 14:20
LBR
...мужчину, которых прогуливается девочкой,...
Я Ваша не понимай.

55. Однозначно, 19.04.2010 03:44
avesker
http://pppirate.livejournal.com/120625.html

цитата:
From:viketz
Date: December 17th, 2009 08:36 pm (UTC)

баба е#анулась.
надо срочно всей семьёй к психологу.
они ребёнка идиотом сделают.
меня батя кусал за ж#пу, пока жив был - лет до 15 - вместо здрасте.
обещал укусить на свадьбе.
напугала твоим постом мужа.
интересно, это ничего, что я сына первоклассника хватаю за я#ца в качестве шутки?
или пытаюсь типа палец ему в ж#пу засунуть, или даже целого кота, чтоб дитя не приходило п#рдеть мне прям в лицо.
мы извращенцы все.
повешусь н#х.

From: pppirate
Date: December 18th, 2009 07:59 am (UTC)

баба еб#нулась определенно.

не вешайся, все с тобой нормально!)

56. avesker, 19.04.2010 03:55
http://biz.liga.net/news/E1003780.html
цитата:
нелегальные видео- и фотоматериалы, которые выкладывают некоторые пользователи "ВКонтакте", становятся все более жесткими.
Но отдел К Украины не дремлет и активно сотрудничает с российским.

http://www.kompra.su/
Денег не хватило на хостинг бедняжкам?

57. Coyro, 19.04.2010 10:21
avesker
Но отдел К Украины не дремлет и активно сотрудничает с российским.

У нас тоже есть кака-отдел?

LBR
Могут ли по этому поводу обеспокоенные мамаши закричать "лови педофила" и позвать милицию?

Кто им запретит?

Милиция сперва отмусолит по почкам, а потом разберётся или проигнорирует такой крик?

В наших Палестинах 90х годов даже возвращаясь вечером в свой спальный райончик запросто можно было наткнуться на группу серых братьев, которые тебя тормознут, обшмонают и избавят от лишней наличности или мобильника, буде оное у тебя при себе имелось. Наша милиция нас бережёт.

58. sarmail, 19.04.2010 11:22
avesker
Но отдел К Украины не дремлет и активно сотрудничает с российским
"Активно" - это как? От силы три педофила за год? Да в интернете детских порносайтов нарыть можно за пять минут десяток. Неприкрытых, доступных. Где можно найти адреса продавцов клубнички. В чем же заключается работа отделов "К", да еще "активная"??

59. muar, 19.04.2010 11:38
sarmail
Да в интернете детских порносайтов нарыть можно за пять минут десяток.
В прошлой части народ гундел (жаловался), мол нет в инете ДП, лажа вся эта борьба с педофилией, бьют их незаслуженно, как евреев во времена нацистов, да и вообще это заговор мирового феминистского движения супротив мужского населения...а пришёл sarmail - и всю легенду разрушил

60. Coyro, 19.04.2010 11:48
muar
а пришёл sarmail - (незаслуженный педофил) и всю легенду разрушил

Так он известный гуру поиска: в прошлой части признавался, что с лёгкостью мог найти порнуху ещё тогда, когда всех этих интернетов и близко не было. И детскую, и гейскую и т.п.

61. sarmail, 19.04.2010 12:04
Coyro
Сцылко в студию. Когда эт я говорил, что в доинтернетовскую эпоху детское порно искал?? Я и сейчас его не ищу если что.

62. muar, 19.04.2010 12:09
sarmail
Я и сейчас его не ищу если что.
Паазвольте, а это кто 10 минут назад написал?
цитата:
Да в интернете детских порносайтов нарыть можно за пять минут десяток.
А? Пушкин Алексан Сергеич - поэт Русский или sarmail - незаслуженный педофил (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:64979:35#35) ?

63. Coyro, 19.04.2010 12:18
sarmail
Когда эт я говорил, что в доинтернетовскую эпоху детское порно искал?

А кто говорил про "искал"? А вот про "знал, где взять" - речь таки была, в контексте доступности порнографии нашим совейским школьнегам.

Сцылко в студию.

А что мне за это будет?

Я и сейчас его не ищу если что.

Ибо и так знаете, где лежит?

64. sarmail, 19.04.2010 13:35
Coyro
Сцылко в студию.
А что мне за это будет?

Тогда все подумают, что Вы честный человек, и честно ведете дискуссию, а не мелко отрываетесь на отдельно взятых форумчанах, думая, что это смешно или умно.

65. Hexen, 19.04.2010 13:42
Здесь не раз говорили, что найти в сети сайты именно с ДП, а не с перезрелыми порнозвездами в школьных юбочках и с косичками, практически невозможно. Может, какие-то платные, по знакомству, или просто частный обмен личными коллекциями присутствует, но я не в курсе.
Хотя постоянно кого-то ловят за папочку на винте. Значит, и источник перекрывают.

66. sarmail, 19.04.2010 14:01
Никогда не искал, но рискну предположить, что если забить в поисковиках поиск голых детей, то фотки легко отыщутся. А ведь это прямая обязанность "К" - прибивать такие ресурсы.

67. Coyro, 19.04.2010 14:02
sarmail
Тогда все подумают, что Вы честный человек

Как соблазнительно, как соблазнительно...

а не мелко отрываетесь на отдельно взятых форумчанах, думая, что это смешно или умно.

Убедили: "Эти дела распространялись между взрослыми людьми. Мы доставали, и достать было крайне легко. Возле школ терлись дядьки, которые через ведущих хулиганов в школе спокойно за деньги распространяли это. Хочешь - девочки, хочешь - мальчики, хочешь - взрослые, хочешь - геи, хочешь - гетеро. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:63948:4994#4981) "

68. Hexen, 19.04.2010 14:11
Coyro
Видимо, у них была какая-то особо продвинутая школа, "толерантная". Потому что в нашей, к примеру, за фото с геями или мальчиками порвали бы в момент. А девки да - в каждом классе по колоде было

69. sarmail, 19.04.2010 14:24
Coyro
Пардон, вынужден поправиться - под девочками и мальчиками я имел в виду вполне взрослых особей.

70. Hexen, 19.04.2010 14:46
sarmail
Вы сами пишете "хочешь - девочки, хочешь - мальчики, хочешь - взрослые", и тут же себя опровергаете.
Так даже я не палился

71. sarmail, 19.04.2010 16:28
Я уже поправился, что имел в виду больших тетенек и дяденек. Когда сутенеры тебе предлагают, они тоже говорят: Девочку? Мальчика? Это же не значит, что сейчас заведут ребенка.

72. avesker, 19.04.2010 16:35
sarmail
Когда сутенеры тебе предлагают, они тоже говорят: Девочку? Мальчика?
о_О

73. RoninX, 19.04.2010 16:45
sarmail
Никогда не искал, но рискну предположить, что если забить в поисковиках поиск голых детей, то фотки легко отыщутся.
А если забить в поисковик сайта всего пару слов, то легко отыщутся такие откровения:
цитата:
Вы сами посмотрите любое ДП - девчонки все улыбаются, им нравится, пацаны прикалываются.
цитата:
Но судя по многочисленным ДП - ни одной плачущей физиономии.
цитата:

Вы когда видели третьеклассниц последний раз?
В ДП. И что-то слез и горя я там не видел.
цитата:
Вы видать не застали доинтернетовские времена. То же ДП, то же взрослое порно - всё распространялось, правда иными путями.
цитата:
Я почему и говорю - посмотрите при случае любое ДП. Веселые девочки, ржущие пацаны.
цитата:
Я образно сказал - в любом ДП очень даже довольные рожи.
Из этих цитат можно сделать только один вывод: чувак, их написавший, явно путает жизнь и порнографию и чаще видит детей в ДП, чем в реале. Маньяк, короче.

74. Coyro, 19.04.2010 16:57
Hexen
в нашей, к примеру, за фото с геями или мальчиками порвали бы в момент.

C удивлением понял, что не могу вспомнить время осознания наличия в природе "альтернативщиков". Знание о том, что "так бывает", в какой-то момент в голове появилось, но чуть ли не до институтских времён это было что-то из разряда мифов древней Греции и теории строения атома по Бору. А 3.14дорасы - это кто по подъездам сцут да лампочки выкручивают...

75. xChe, 19.04.2010 17:05
sarmail
если забить в поисковиках поиск голых детей, то фотки легко отыщутся.
Серьёзные закрытые ресурсы с ДП не доступны для индексации этими вашими Гуглями - так что они не отыщутся.

76. avesker, 19.04.2010 17:20
xChe
Не пались

77. Coyro, 19.04.2010 17:28
avesker
Не пались

Так разве это не очевидно? Делов ведь - две строчки в текстовик прописать...
У меня есть акк на крохотном форуме-болталке "для своих": регистрация открыта, но чтобы случайные люди и спамботы не забредали - индексирование выключено.

78. avesker, 19.04.2010 17:54
Весьма доставляющий форум:
http://druzhinanr.3bb.ru/viewtopic.php?id=150

79. Hexen, 19.04.2010 18:18
avesker
Педофилы борются за право на обладание детским телом, Компровцы - за наказание за обладание детским телом.
Это как у классика:

"Одинокая белая мышь потеряла невинность в сарае.
Здесь, спустя несколько дней, потеряет невинность другая.
Я не знаю, что делать тогда с этим чудным явлением природы.
Но так было и будет всегда. С Новым годом, друзья, с Новым годом!"

Секс будет всегда. Значит, всегда будут те, кто будет им заниматься. А как и с кем - вариантов много, и педофилия - один из них. Так что искоренить нельзя, я считаю. Разве что изобрести способ принудительного взросления детей, зависших во взрослом теле.

80. Coyro, 19.04.2010 19:01
avesker
Весьма доставляющий форум:

Из тамошней шапки: "Если Вы не можете пройти мимо, когда в Сети совершается преступление..." - нагло исковерканное классическое "Someone wrong on the internet!".

А по содержимому - это они так стебутся, или где?

81. RoninX, 19.04.2010 19:06
Hexen
А как и с кем - вариантов много, и педофилия - один из них.
Попробуем развить. Мы все умрем, несомненно. По вашей логике, "вариантов много".
Вам, таки, все равно, умрете ли Вы в постели, или Вас запинают ногами в загаженом подъезде? Рецептов шашлыка тоже много. "Папуасский", из человечины - "один из них".
"Искоренить нельзя", значит, и не надо?

82. muar, 19.04.2010 19:42
Hexen
Секс будет всегда. Значит, всегда будут те, кто будет им заниматься. А как и с кем - вариантов много, и педофилия - один из них. Так что искоренить нельзя, я считаю.
Мысль глыбокая токмо спросить хочу, кто задачу такую поставил - "искоренить" секс?
Чьё болезненное воображение?

83. RoninX, 19.04.2010 20:19
muar
Чьё болезненное воображение?
Не, просто такой приемчик демагогический. Сначала глобально обобщаем, приводим суждение, верное для обобщенного понятия, потом это суждение натягиваем на частное проявление. Вот пример такой "логики":
Воры - граждане России. Всех граждан России посадить нельзя. Вывод : воров посадить нельзя, а, потому и пытаться не стоит....

84. lesh, 19.04.2010 21:05
Еще одно "тождество"

85. RoninX, 19.04.2010 21:21
lesh
Еще одно "тождество"
Вы уже реализовали свое "право сам, по своему выбору, изменять и/или уничтожить свое сознание любым удобным/приятным для него способом, включая употребление любых наркотиков."? (С) Программа партии педофилов.
Еще нет? Так, не отвлекайтесь.

86. Hexen, 19.04.2010 21:52
RoninX
Не значит

muar
Не секс вообще, а его педофильский подвид

87. lesh, 20.04.2010 04:01
RoninX
Еще нет?
Нет. Право не есть обязанность
Приглашаем всех россиян
Педофилия: физиологическая, моральная и законодательная стороны вопроса (готовится проект о добровольной химической кастрации педофилов), #4093 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:60350:4093#4093)

88. avesker, 20.04.2010 04:02
http://webplanet.ru/news/life/2010/04/19/spycam.html
цитата:
Шокирующее продолжение получила история с ноутбуками, шпионившими через веб-камеры за учащимися школьного округа Lower Merion (штат Пенсильвания, США).

Напомним, в феврале нынешнего года родители 15-летнего Блейка Роббинса обнаружили, что школа располагает фотографиями мальчика, сделанными через камеру "Макбука", выданного учебным заведением. Школа пыталась наложить на ребенка дисциплинарное взыскание на основании снимка, полученного во внеучебное время. Поскольку речь шла о незаконном наблюдении, родители мальчика подали в суд.

Пойманная "на горячем" школьная администрация пыталась утверждать, будто слежка ведется только когда ноутбук украден, однако следствие показало, что это не совсем так.

Первым скандальным фактом стало то, что шпионских фотографий обнаружилось намного больше, чем кто-либо мог предположить. Одни только Роббинсы насчитали свыше четырехсот снимков своего сына, сделанных в течение двух недель, причем на некоторых из них он был запечатлен в домашней обстановке, спящим или полураздетым. В целом же речь идет о "тысячах" фоток (точное их число не сообщается).

Другим неприятным штрихом к этой истории стало обнародование электронной переписки между школьными айтишниками, отвечавшими за сохранность ноутбуков. В частности, один из сотрудников, занимавшихся наблюдением, пишет: "Прямо как сериальчик". На что администратор проекта, некая Кэрол Кэфьеро, отвечает: "Ну да. И мне это нравится!"

Хотя школьная администрация следила далеко не за всеми учащимися, а лишь за теми, кто не сдал свой компьютер вовремя или не оплатил за него страховой взнос, сути дела это не меняет. Кроме того, остается неясным, зачем нужно было наблюдать за тем же Блейком Роббинсом в течение двух недель подряд и сколько еще могла бы продолжаться слежка, если бы школа не попыталась наложить свое взыскание и не показала бы родителям компрометирующее фото.

89. RoninX, 20.04.2010 04:35
lesh
Нет. Право не есть обязанность
Манкируюте партийными обязанностями? А, педофил ли Вы, батенька, или, примазавшийся?

90. muar, 20.04.2010 09:54
RoninX
А, педофил ли Вы, батенька, или, примазавшийся?
lesh это старый "проповедник" педоенета "парящий" мозги на форумах различных, известный в узких кругах лектор-переводчик Кирюша (http://yandex.ru/yandsearch?text=lesh+%2B%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F&clid=9582&lr=213)

Педофилия: физиологическая, моральная и законодательная стороны вопроса (часть 3), #5170 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:63948:5170#5170)

avesker
цитата:
Шокирующее продолжение получила история с ноутбуками....
А какое отношение этот несомненно, "кошмарный случай", имеет к теме данной?

91. Hexen, 20.04.2010 10:19
RoninX
muar
Да будет вам. "Партия педофилов" существует только в интернете, а он все стерпит. Вы же сами понимаете, что ни эта виртуальная партия, ни тонны переводов научных статей, ни распухание одной уютной жежешечки от накопления ссылок, ни разрастание этой темы хоть до двадцати частей - никакого влияния на текущую ситуацию это не оказывает.
"Педофилы - нелюди, которые калечат детей, колья наголо и в атаку."
Примерно такая позиция будет в обществе еще лет ...цать.

92. muar, 20.04.2010 10:42
Hexen
Да будет вам. "Партия педофилов"
Есть мемберы, которым тема эта "постольку-поскольку", а есть мемберы с десятком ботов, которые постят где только возможно свои однотипные сообщения не тревожащую их тему, среди таких ботов и "лектор" lesh и некий "муж учёный" Ratio1

93. Hexen, 20.04.2010 10:46
muar
Когда "лектора" и "ученого мужа" покажут в прайм-тайм на центральном телеканале с подробным освещением вопроса, да еще потом Весельчак на камеру речь с признанием толкнет - тогда можно будет сказать, что мир перевернулся. А пока пусть постят. Толку 0.

94. muar, 20.04.2010 10:50
Hexen
тогда можно будет сказать, что мир перевернулся.
Ваши мысли мне понятны, но нужно их приписывать мне, я не писал про мир перевернулся, я писал про активность "педо-ботов"© в Интернет и только, про активность вполне ими осознаваемую.

прошу при написании слова и таки понятия "педо-бот"© и его производных, использовать знак (с), ©

95. Однозначно, 20.04.2010 10:53
muar
а есть мемберы с десятком ботов, которые постят где только возможно свои однотипные сообщения не тревожащую их тему

Это еще что! А вот есть двенадцать апез... апос... личностей, сидящих под одним ником, вот где клиника!

96. muar, 20.04.2010 11:01
Однозначно
Это еще что! А вот есть двенадцать апез... апос... личностей, сидящих под одним ником, вот где клиника!
Ну чтож - поменяйте ник хотя конечно в вашем "Гондурасе" он уникален однозначно

97. Coyro, 20.04.2010 11:23
muar
А какое отношение этот несомненно, "кошмарный случай", имеет к теме данной?

Съёмка несовершеннолетних без ведома и согласия на то родителей. В том числе - в неодетом виде.
А кого интересуют снимки неодетых детей и подростков?

98. Camel1000, 20.04.2010 11:31
Hexen
ни распухание одной уютной жежешечки от накопления ссылок, ни разрастание этой темы хоть до двадцати частей - никакого влияния на текущую ситуацию это не оказывает.
"Педофилы - нелюди, которые калечат детей, колья наголо и в атаку."
Примерно такая позиция будет в обществе еще лет ...цать.

Это да. Но, с другой стороны, именно так правильно и происходит смена общественного мнения - очень медленно, с откатами, с открещиванием от всего этого - вспомните, сколько времени и с каким трудом проходила в общественное сознание мысль о хотя бы социальной допустимости гомосексуализма - и сколько людей даже сейчас ее на дух не переносят. При сохраняющемся векторе развития (в котором я не вижу ничего плохого) "условная педофилия", то есть доборовльный секс с несовершеннолетними, понятное дело, обставленный кучей ограничений, займет нынешнее место гомосексуализма, а тот перестанет вообще восприниматься, а будет незаметен, как например сегодня только совсем уж больные типы замечают межрасовые браки. А когда-то от этого половина добропорядочных обывателей просто сразу за топор хваталась.

99. muar, 20.04.2010 11:40
Coyro
Съёмка несовершеннолетних без ведома и согласия на то родителей. В том числе - в неодетом виде.
А кого интересуют снимки неодетых детей и подростков?

думается мене если и задаваться подобным вопросом, то ответ лежит в другой "плоскости" типа "визионизм" и т.п. тем паче, что эти самые "Макбуки" пользовали, как я понимаю, исключительно старшеклассники, которых детьми называть..."стрёмно", но сам факт "слежки" конечно же возмущает.

100. sarmail, 20.04.2010 11:44
xChe
Серьёзные закрытые ресурсы с ДП не доступны для индексации этими вашими Гуглями - так что они не отыщутся.
Да-а-а?????? Новость.

101. muar, 20.04.2010 11:50
Hexen
Вас "удовлетворил" ответ "биолога" (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:64979:98#98) ? -
цитата:
Но, с другой стороны, именно так правильно и происходит смена общественного мнения
Так что миссия "проповедников" ака "педо-ботов"© имеет вполне конкретные цели, что вполне очевидно

102. Hexen, 20.04.2010 12:00
Camel1000
Осталось определить, чем смена общественного мнения отличается от промывки мозгов, какие цели преследует, кто докажет утверждение "не вредно - значит можно", и почему сексуальные отклонения так рьяно пропагандируются к разрешению.
В Европе мужчине можно гулять по улице в юбке, топике и макияже, но курить почти нигде нельзя, и пиво пить тоже. Перекос какой-то.

103. muar, 20.04.2010 12:10
Hexen
В Европе мужчине можно гулять по улице в юбке, топике и макияже
Тю, что там "еуропа" делай макияж, надевай юбку и "гуляй" сколько влезет - не запрещено это.

104. Coyro, 20.04.2010 12:12
muar
думается мене если и задаваться подобным вопросом, то ответ лежит в другой "плоскости" типа "визионизм" и т.п.

Так шутка юмора в том, что если бы с таким количеством снимков попался какой-нибудь старый поц - его бы особо не заморачиваясь сразу посадили. Как этого самого педофильского совращенца.

тем паче, что эти самые "Макбуки" пользовали, как я понимаю, исключительно старшеклассники

Тем хуже, кстати. Ибо предельно ясно, что в первую очередь заинтересует оных в сети: порнуха. На которую они будут фапать, сидя прямёхонько перед снимающей это камерой.

эту заметку надо в соседний макосрач подкинуть, пусть виндузятники порадуются

105. xChe, 20.04.2010 12:24
Camel1000
именно так правильно и происходит смена общественного мнения - очень медленно
Ну в Европе в 70-80-х ведь достаточно свободно существовала серьёзная педофильская субкультура - и журналы свободно издавались и ДП снимали не подпольщики, а профессиональные студии типа ColorClimax. Да и в Японии к таким вещам спокойно относились... И ничего - никакого "армагедеца" не случилось.
Это только в 90-е, когда широкие народные массы из Штатов попёрли в Интернет и внезапно обнаружили там ужасно отвратительные картинки, их хрупкая пуританская психика не выдержала напряжения и породила естественную для них реакцию - замочить всех нафик. Ну в 2000-е и наши подтянулись - со своей обычной дремучестью (да ещё и отягощённой православием в последнее время)...
Ничего - думаю, время их всех вылечит.

106. muar, 20.04.2010 12:53
xChe
Ну в Европе в 70-80-х ведь достаточно свободно существовала серьёзная педофильская субкультура - и журналы свободно издавались и ДП....
Какого возраста были участники ДП?

107. Camel1000, 20.04.2010 13:00
xChe
Да и в Японии к таким вещам спокойно относились...
В Японии к ним и сейчас спокойно относятся. И если нынешняя западная цивилизация сохранится и продолжит развитие в своем теперешнем виде, то общий вектор будет направлен ко все большей терпимости к любым сексуальным проявлениям, не связанным с насилием. Как бы ни хотелось многим обратного.

108. avesker, 20.04.2010 13:00
Возраст как обычно - 6-12 лет, но в большинстве случаев это была эротика (что понятно).

109. Camel1000, 20.04.2010 13:03
muar
Так что миссия "проповедников" ака "педо-ботов"© имеет вполне конкретные цели, что вполне очевидно
Это не миссия. Беда конспирологов в том, что они все считают управляемым процессом, запущенным сознательно и с определнными целями группой людей. Это совершенно не так. По-вашему, изменение отношения к гомосексуализму тоже контролировалось масонами-гомосеками, что ли? Это просто люди становятся разумнее, терпимее и спокойнее. Если и говорить о том, следствием чего все это было,то говорить надо о пресловутой "толерантности" - одном ииз величайших социальных достижений человечества за последнее время.

Добавление от 20.04.2010 13:08:

Hexen
Осталось определить, чем смена общественного мнения отличается от промывки мозгов, какие цели преследует, кто докажет утверждение "не вредно - значит можно", и почему сексуальные отклонения так рьяно пропагандируются к разрешению.
Нету никакой промывки мозгов, ни с той, ни с другой стороны. Никаких целей никто не преследует, точнее, все преследуют свои конкретные цели, а процесс "в общем" идет, как идет. Поймите наконец, нету никаких зловещих закулис, регулирующих и направляющих развитие общества, цивилизации, финансов, морали, нравственности, чего угодно. Есть огромное количество разных людей, групп, точек зрения, общественных институтов, сталкивающихся между собой, этакий хаос, из которого, непридуманная никем конкретным, рождается культура, мораль, социальные установления цивилизации. Все это меняется со временем. Нет ни сексуальных отклонений самих по себе, ни нормы так, как вы ее понимаете. Все это производные.

110. muar, 20.04.2010 13:38
avesker
Возраст как обычно - 6-12 лет, но в большинстве случаев это была эротика (что понятно).
Вполне возможно (даже я уверен в этом), снималось ДП c участниками возраста от 6 лет (такое и сейчас снимается, подпольно конечно), указанная вами студия использовала в порно, модели половозрелые ВСЕГДА, но вопрос даже не в этом, а в том, что "проклятые капиталисты" чётко разграничили порно таки бизнес, установив правила - модели обязаны быть не младше 18 лет и это совершенно оправдано с любых точек зрения.

Camel1000
Это просто люди становятся разумнее, терпимее и спокойнее.
нет - безразличие тому "вина".

Никаких целей никто не преследует, точнее, все преследуют свои конкретные цели, а процесс "в общем" идет, как идет.
Как философично

Если и говорить о том, следствием чего все это было...
а зачем об этом "говорить"? - общество действительно развивается, так как оно развивается, но и трепловедением заниматься (ваша прерогатива), мол, всё что происходит - происходит само по себе - очень глупо, как и заниматься футуризмом в контексте обсуждаемого.

111. RoninX, 20.04.2010 13:56
Hexen
Когда "лектора" и "ученого мужа" покажут в прайм-тайм на центральном телеканале с подробным освещением вопроса, да еще потом Весельчак на камеру речь с признанием толкнет - тогда можно будет сказать, что мир перевернулся.
Отчего бы миру перевернуться, если этих персонажей покажут в "Криминальной хронике"? Вполне ожидаемое событие.

Camel1000
При сохраняющемся векторе развития (в котором я не вижу ничего плохого)
Это Вы про т.н. "педоистерию"? Я тоже невижу ничего плохого в ужесточении наказаний за преступления против несовершеннолетних.

"условная педофилия", то есть доборовльный секс с несовершеннолетними
Какая "условная"? Есть просто педофилия, как сексуальное влечение к несовершеннолетним. Степень этого влечения ничуть не зависит от согласия несовершеннолетнего, ибо этоне его влечение, а влечение взрослого.

займет нынешнее место гомосексуализма, а тот перестанет вообще восприниматься, а будет незаметен, как например сегодня только совсем уж больные типы замечают межрасовые браки.
Несравнимо. Гомосексуализм и смешанные браки - дело сугубо взрослых людей, т.е., равных. Попытка же уравнять детей со взрослыми равноценна отмене самого понятия "ребенок".

Hexen
В Европе мужчине можно гулять по улице в юбке, топике и макияже, но курить почти нигде нельзя, и пиво пить тоже. Перекос какой-то.
Не перекос а реализация принципа "Твоя свобода кончается там, где начинается свобода других". Рамки, господа, рамки допустимого.

112. muar, 20.04.2010 14:01
Camel1000
В Японии к ним и сейчас спокойно относятся.
Поощряется секс с детьми

113. RoninX, 20.04.2010 14:06
Camel1000
И если нынешняя западная цивилизация сохранится и продолжит развитие в своем теперешнем виде, то общий вектор будет направлен ко все большей терпимости к любым сексуальным проявлениям, не связанным с насилием.
С чего такой неожиданный вывод? Значит, педофилы, визжащие о притеснениях и ужесточениях наказаний просто врут, а на самом деле все как раз наоборот? "Вон оно как, Михалыч..."

Поймите наконец, нету никаких зловещих закулис, регулирующих и направляющих развитие общества, цивилизации, финансов, морали, нравственности, чего угодно. Есть огромное количество разных людей, групп, точек зрения, общественных институтов, сталкивающихся между собой, этакий хаос, из которого, непридуманная никем конкретным, рождается культура, мораль, социальные установления цивилизации.
С чего Вы взяли, что "рождается"? Разве до Вас ничего небыло? Хаос хаосом, но тренд то есть?

Нет ни сексуальных отклонений самих по себе, ни нормы так, как вы ее понимаете.
"Круглая у тебя голова, круглая", -успокаивал дедушка внука и гладил по квадратной голове....

114. lesh, 20.04.2010 14:10
muar
lesh это старый "проповедник" педоенета "парящий" мозги на форумах различных, известный в узких кругах лектор-переводчик Кирюша (http://yandex.ru/yandsearch?text=lesh+%2B%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F&clid=9582&lr=213)
И все они "Кирюши"???
Как нас много
Я рад

115. xChe, 20.04.2010 14:17
muar
Вполне возможно (даже я уверен в этом), снималось ДП c участниками возраста от 6 лет (такое и сейчас снимается, подпольно конечно), указанная вами студия использовала в порно, модели половозрелые ВСЕГДА
Вот скан обложки одного из таких печатных журналов:
126x194, 7,2Kb (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1004/d4/ab10e5774c7c.jpg.html)
Журнал хардкорный, модели явно "не-половозрелые". Присутствуют реквизиты и копирайты издателя.
Они ещё и предлагают хорошие деньги за хоум-фото соответствующей тематики.

116. Hexen, 20.04.2010 14:18
RoninX
Отчего бы миру перевернуться, если этих персонажей покажут в "Криминальной хронике"?
Как экспертов по причинам детской преступности и воспитанию трудных подростков методом любви и ласки?

117. avesker, 20.04.2010 14:19
О, muar проводит свое расследование.

http://nedopusti.ru/?cat=3
цитата:
Виртуальный секс – это использование различных Интернет-материалов (картинок, текстов, звуков, видео) для сексуального стимулирования и удовлетворения.
Что-то я думал что это явление называется немного по другому, а виртуальный секс это немного не то...
цитата:
В России проживает почти 21 миллион детей в возрасте до 14 лет. Из них 10 миллионов активно пользуется Интернетом, что составляет 18% интернет-аудитории нашей страны. По данным RUметрики, три четверти детей пользуются Сетью самостоятельно. При этом 39% детей посещают порносайты, 19% наблюдают сцены насилия, 16% увлекаются азартными играми, 14% интересуются наркотическими веществами и алкоголем, а 11% посещают экстремистские и националистические ресурсы. Создается впечатление, что Сеть является рассадником зла и местом обитания аморальных людей. На самом деле, все не так плохо, как представляется на первый взгляд. В Интернете есть много поучительной информации, средств общения и полезных сервисов. Сеть полезна для учебы, работы и просто в качестве развлечения. Редкий ребенок специально станет искать в Интернете противоправный контент. Чаще всего несовершеннолетние пользователи попадают на опасные странички случайно. Многочисленные всплывающие окна, неверно истолкованные поисковиком запросы, ссылки в социальных сетях – все это приводит ребенка на сайты небезопасного содержания. Но какими бы способами дети не попадали на «плохие» ресурсы, факт остается фактом, – в результате они все равно знакомятся с опасным контентом.

118. Hexen, 20.04.2010 14:21
xChe
И где ж такое издается?

119. avesker, 20.04.2010 14:24
xChe
Ну дык это же эротика, разве нет?
Причем довольно легкая.

120. Hexen, 20.04.2010 14:25
RoninX
реализация принципа "Твоя свобода кончается там, где начинается свобода других"
Осталось выяснить, чья свобода свободнее.

121. xChe, 20.04.2010 14:30
Hexen
Ну типа - ©1978, Strandlodsvej 61, DK-2300 Copenhagen, Denmark

avesker
Ну дык это же эротика, разве нет?
На обложке - да.

http://nedopusti.ru/?cat=3
цитата:
Таким образом, не только педофилы могут притворяться кем-то другим, соблазняя детей, но и сами дети могу выдавать себя за взрослых для того, что «развлечься». На практике, больше половины посетителей чат-комнат «Виртуальный секс», младше 18 лет. Вопреки распространенному заблуждению о том, что сексом в Интернете интересуются только мальчики, несовершеннолетних посетительниц секс-чатов не намного меньше. Интересно, что во время общения, практически никто из них не признается собеседникам в своем настоящем возрасте.
OMG... Оказывается и дети не прочь "развлечься" в секс-чате, причём не только мальчики но и девочки. Как можно писать такие ужасные вещи...

122. muar, 20.04.2010 14:32
xChe
Журнал хардкорный, модели явно "не-половозрелые". Присутствуют реквизиты и копирайты издателя.
Они ещё и предлагают ((предлагали) хорошие деньги за хоум-фото соответствующей тематики.

Да да...сдаюся , но ещё раз повторю "порно бизнес" довольно таки давно узаконили (в некоторых странах) и ввели определённые правила, которым и следуют пизнесмены от порно, а тех кто "играет" не по правилам таки наказывают.

avesker
О, muar проводит свое расследование.
цитата:
Виртуальный секс – это использование различных...
брррр, а причём тут (и в теме тоже) Виртуальный секс

123. avesker, 20.04.2010 14:33
У меня сильные сомнения что и за обложкой там FP и тд.
Вообще до девяностых годов журналы (да и видео) снимали в основном эротику, жесткач пошел уже позже.

124. xChe, 20.04.2010 14:39
avesker
У меня сильные сомнения что и за обложкой там FP и тд.
Хотите ссылку на весь журнал?

125. avesker, 20.04.2010 14:40
Ну если не боитесь 242.1

126. Coyro, 20.04.2010 14:43
avesker
39% детей посещают порносайты

Скромненько как-то...

19% наблюдают сцены насилия

Это они в инете от зомбоящика отдыхают, по которому "сцены насилия" наблюдаются всеми 100%.

16% увлекаются азартными играми

Интересно бы их методику оценить: "увлекаются" - это хоть раз заходили, или каждый день сидят? В нагрузку также познавательно выкурить словарное определение "азартных игр".

14% интересуются наркотическими веществами и алкоголем

Юные химики...

а 11% посещают экстремистские и националистические ресурсы

Попытался представить более миллиона малолетних экстремистов из одних только интернетизированных. Не смог.

Добавление от 20.04.2010 14:45:

avesker
Ну если не боитесь 242.1

А разве распространение ссылки попадает под?

127. muar, 20.04.2010 14:47
avesker
Вообще до девяностых годов журналы (да и видео) снимали в основном эротику, жесткач пошел уже позже.
Совершенно не по теме диск у меня валяется "эротика 20-40 годов", жесткач там присутствует в полном объёме - нет ДП, может от-того что и тогда (в начале прошлого века) считалось диким и ненормальным такое, как секс с детьми?
В середине прошлого века, была попытка "удовлетворит" потребности всех ублюдков, не делая исключений, но коммерциализация порно расставила свои приоритеты, что абсолютно верно и закрытие с "посадками", различных лоли-студий есть правильно

128. Coyro, 20.04.2010 14:54
muar
жесткач там присутствует в полном объёме - нет ДП, может от-того что и тогда (в начале прошлого века) считалось диким и ненормальным такое, как секс с детьми?

Боюсь всё куда проще: ДП - это нишевая продукция. Весь этот хай последнего времени и общая пресыщенность общества сейчас "популяризовали" тему, а вот в начале прошлого века подобное издавать попросту было бы экономически нецелесообразно.

129. avesker, 20.04.2010 14:54
http://www.labex.ru/page/kom_uk_242.1.html
цитата:
Объектом этого преступления является психическое здоровье населения и общественная нравственность.
За страдания нравственности посиди-ка лет 8.

130. muar, 20.04.2010 15:09
Coyro
ДП - это нишевая продукция.
Несомненно, и потребители её считались точно такими же уродами как и сейчас.

131. sarmail, 20.04.2010 15:15
muar
Camel1000
В Японии к ним и сейчас спокойно относятся.
Поощряется секс с детьми

Что-то в это слабо верится. Они даже во взрослом порно у участников действа интимные места шашечками прикрывают.

132. xChe, 20.04.2010 15:29
Копипаста. Длиннющее интервью Павла Астахова Фонтанке.ру (http://www.fontanka.ru/2010/04/19/079/)
цитата:
- Недавнее решение судьи из Санкт-Петербурга Ольги Андреевой, давшей условный срок преступнику, насиловавшему малолетнюю племянницу, вы объяснили действиями "педофильского лобби". Определение для красного словца?
- Нет! Я выразился совершенно прямо. Я считаю, что в России существует педофильское лобби. В него входят разные люди, тайно и открыто. Они есть и в Госдуме, и в Совете Федерации... Они есть везде! Вы что, думаете, эти люди ходят с лейблом "Педофил"? У нас сегодня лучшая форма легализации педофильского сообщества - это общественные организации, которые отстаивают права детей.
Педофилия в очень многих случаях напрямую связана с гомосексуализмом - любовь к мужскому полу и к мальчикам находится в одной социальной плоскости. Естественно, такие исследования нигде не публикуются, их сложно найти - тоже самое педофильское лобби мешает их доступности для широкого круга читателей.
Эк его педофилы торкают... "Они окопались в общественных организациях по защите прав детей..." "Педофильское лобби скрывает гомосексуальную сущность педофилии (это наверное про Весельчака bl )..."

133. muar, 20.04.2010 15:29
sarmail
Ты хотя бы знаки препинания ставил иной раз
Я спрашиваю Camel1000 - Поощряется (ли) секс с детьми (в Японии)?

Добавление от 20.04.2010 15:37:

lesh
И все они "Кирюши"???
Неужели будете отрицать, факт, того, что Вы персонально(!) постили свои педо-переводы как минимум на 4 форумах?

134. Coyro, 20.04.2010 15:47
muar
и потребители её считались точно такими же уродами как и сейчас.

Прошлое идеализировать таки не стоит, томные целомудренные барышни и блаародные доны - это всё больше прерогатива литературы, которая с действительностью соотносится приблизительно так же, как семья потребителей памперсов и блендамеда из рекламы - к человекам сегодняшним.
По сравнению с "высоконравственным прошлым" сегодняшние дети живут просто в сраной утопии, так что "процесс идёт"...

135. Camel1000, 20.04.2010 15:52
muar
Я спрашиваю Camel1000 - Поощряется (ли) секс с детьми (в Японии)?
Например, там никто не против того, чтобы школьницы продавали свои ношеные трусики любителям. Обычно вместе со своей фоткой (в одежде). Там никто не преследует за хранение детской порнографии. Собственно, в Японии с 70-х годов нет вообще запрета на порнграфию. Любую. Кстати, за это время процент реальных изнасиований несовершеннолетних упал больше чем в два раза.

136. Coyro, 20.04.2010 15:57
xChe
У нас сегодня лучшая форма легализации педофильского сообщества - это общественные организации, которые отстаивают права детей.

Как глава организации государственной - дискредитирует прямых своих конкурентов. Логично.

любовь к мужскому полу и к мальчикам находится в одной социальной плоскости.

Интересно, он сам-то понял, что сказал?

Естественно, такие исследования нигде не публикуются, их сложно найти - тоже самое педофильское лобби мешает...

Хоссспади, ну и позорище...

137. Hexen, 20.04.2010 15:58
Coyro
Флуд-минутка

Помню некий мини-сериал (?) с фантастическим уклоном. Один эпизод был про пожилого ворчливого лектора, который постоянно ссылался на золотые годы периода Карла Второго. И, когда ему случайно достались волшебные ботинки, он переместился в эти золотые годы. Там его быстро назвали колдуном, посадили в клетку и повезли сжигать. Спасся в последний момент. Также убедителен роман "Влюбленный Шекспир". Никаких гламурных дам и благородных рыцарей. Еще есть фильм "Распутник" с Джонни Деппом и Джоном Малковичем.

Короче говоря, нынешние дети и впрямь живут в стране эльфов.

138. avesker, 20.04.2010 16:03
Camel1000
никто не против того, чтобы школьницы продавали свои ношеные трусики любителям.
Почти все против.

Добавление от 20.04.2010 16:05:

Свежая новость про гугл и про лоликон:
http://www.sankakucomplex.com/2010/04/20/google-bans…hild-pornography/
И именно Гугл, если помните, поднимал такой крик насчет фильтрации результатов запросов в Китае.

139. muar, 20.04.2010 16:13
Camel1000
Например, там...
Да, ипонцы известные фетишисты и что из этого? -
цитата:
Поощряется (ли) секс с детьми (в Японии)?

140. sarmail, 20.04.2010 16:13
muar
sarmail
Ты хотя бы знаки препинания ставил иной раз

Не понял наезда. Прошу примеры моей неграмотности в студию. Вот моё последнее сообщение: "Что-то в это слабо верится. Они даже во взрослом порно у участников действа интимные места шашечками прикрывают". Что тут не так?

Или ты по прошествии многих дней и сообщений решил мелко отомстить и раскопал какой-нибудь позапрошлогодний пост, где пропущены кавычки или запятая? Прости, тебя это не красит. Хватит уже сводить счеты и заниматься откровенный флудом.

141. muar, 20.04.2010 16:15
avesker
Почти все против.
Лоликонщику верю

142. avesker, 20.04.2010 16:16
Обсуждение на фоуме гугла:
http://www.google.com/support/forum/p/Webmasters/thr…=42ef23b063343df1
Ответ администратора:
цитата:
Whoever heard of people getting aroused by cartoon pictures ?

One may reach the conclusion that depicting images of children being raped as drawings is simply a weak attempt by pedophiles to sidestep the law.

Obscene visual representations of the sexual abuse of children
http://assembler.law.cornell.edu/uscode/html/uscode1…1466---A000-.html

You and your merry gang of cartoon _ankers have no place in civilized society.
Лоло.

143. muar, 20.04.2010 16:20
sarmail
Что тут не так?
ещё раз я не утверждал
цитата:
Поощряется секс с детьми
я спрашивал
цитата:
Поощряется секс с детьми ?
в Японии.....
[censored]

144. Coyro, 20.04.2010 16:22
avesker
Свежая новость про гугл и про лоликон:

"Гугл банит Джамп". Постиндустриальный псевдореализм, полихлорвиниловый холст, генно-модифицированные краски.

145. RoninX, 20.04.2010 16:29
Hexen
Как экспертов по причинам детской преступности и воспитанию трудных подростков методом любви и ласки?
Они разбираются в детской преступности, или, в преступлениях против детей? Кого они воспитали? "Огласите весь список, пожалуйста."(С) В вопросах прибалтывания малолеток и цвета детской попки они, может быть и "эксперты". Само то показать в зале суда за решеткой. Никто не всплакнет.

xChe
Таким образом, не только педофилы могут притворяться кем-то другим, соблазняя детей, но и сами дети могу выдавать себя за взрослых для того, что «развлечься». На практике, больше половины посетителей чат-комнат «Виртуальный секс», младше 18 лет. Вопреки распространенному заблуждению о том, что сексом в Интернете интересуются только мальчики, несовершеннолетних посетительниц секс-чатов не намного меньше. Интересно, что во время общения, практически никто из них не признается собеседникам в своем настоящем возрасте.
Это как "выявление педофилов через клавиатуру". Т.е., ничем не подтвержденные заявления. Можете переопубликовать эту "информацию", заменив "дети" на "пенсионеры". Объективность ничуть не уменьшится, ибо, нулевая.

Camel1000
за это время процент реальных изнасиований несовершеннолетних упал больше чем в два раза.
Вот тут следовало бы дать ссылку на серьезный источник, или, написать "ИМХО". Без этого написанное - "бла-бла", не более того.

146. sarmail, 20.04.2010 16:44
muar
Господи, насколько ты мелочный. Еще и непорядочный, оказывается. Я тебя пожалел, не стал говорить в силу своей порядочности, что ты не прав, но раз ты сам настоял - скажу. Задолбал. Так что лови.

Итак. Разберемся.
xChe написал: "Ну в Европе в 70-80-х ведь достаточно свободно существовала серьёзная педофильская субкультура - и журналы свободно издавались и ДП снимали не подпольщики, а профессиональные студии типа ColorClimax. Да и в Японии к таким вещам спокойно относились..."

Camel1000 в ответ написал: "В Японии к ним и сейчас спокойно относятся."

Ты в ответ Кэмелу написал: "Поощряется секс с детьми".

В конце предложения НЕТ ни вопросительного, ни восклицательного знака. Где они? В последнем же посте, обвиняя меня, ты пишешь ЭТО ЖЕ САМОЕ предложение - но уже с вопросительным знаком на конце. Мсье, это называется подлог!

Если же ты изначально вместо знака вопроса поставил какой-нибудь смайлик - нам что, догадываться, что это оказывается знак вопроса? Мы что, Нострадамусы? Удивлю тебя, но у меня, и не только, отключены рисунки в браузере. Так что смайлики не видны. Нигде нет в правилах конференции, что форумчане должны включать рисунки, когда пишут здесь. Если есть - найди это место и покажи. Смайлики не заменяют знаки препинания, да будет тебе известно.

И наконец в итоге - ты меня обвинил в том, что я не использую знаки препинания? Я не использую???? Ты что, совсем больной что ли???

Мне уже надоели твои выходки, твой флуд и обвинения в мою сторону. Еще раз повторится такой откровенный бред - я буду вынужден обратиться к модератору. Или веди дискуссию, или прекрати нападки.

147. Coyro, 20.04.2010 16:49
avesker
You and your merry gang of cartoon _ankers have no place in civilized society.

Вот чем сильно человечество - так это постоянством. Тыщи лет прошли - но нетерпимость осталась всё та же, первобытная.

http://assembler.law.cornell.edu/uscode/html/uscode1…1466---A000-.html

(f) Definitions.— For purposes of this section—
...
(3) the term “graphic”, when used with respect to a depiction of sexually explicit conduct, means that a viewer can observe any part of the genitals or pubic area of any depicted person or animal during any part of the time that the sexually explicit conduct is being depicted.


Даёшь цензуру по-ипонски?

148. Hexen, 20.04.2010 16:55
Спокойней, граждане.

149. muar, 20.04.2010 17:00
sarmail
Ты в ответ Кэмелу написал: "Поощряется секс с детьми".

В конце предложения НЕТ ни вопросительного, ни восклицательного знака. Где они? В последнем же посте, обвиняя меня, ты пишешь ЭТО ЖЕ САМОЕ предложение - но уже с вопросительным знаком на конце. Мсье, это называется подлог!

[censored] - смайлы(!) в форумах это те-же знаки препинания (дающие понимание написанного) и ежели цитируешь, делает это корректно [censored]


517x99, 12,7Kb

Добавление от 20.04.2010 17:06:

sarmail
Или веди дискуссию, или
300x101, 6,2Kb (http://img2.pict.com/24/b9/21/3386448/0/screenshot2b32.jpg)
Продолжи "дискуссию"

150. Camel1000, 20.04.2010 17:11
muar
Да, ипонцы известные фетишисты и что из этого? -
Я не писал про секс с детьми. Я писал про спокойное отношение общества ко многому из того, что у нас объединено под общим термином "педофилия" - или вы будете спорить, что детское порно и открытая покупка белья у несовершеннолетних школьниц у нас назывались бы по-другому, не педофилией? Не нужно передергивать. Я вовсе не утверждал, что в Японии разреншен секс с детьми. Он сейчас везде запрещен. Но отношение общества везде к этому разное. Япония и США - например - два полюса.

151. muar, 20.04.2010 17:31
Camel1000
Я писал про спокойное отношение общества ко многому из того, что у нас объединено под общим термином "педофилия" - или вы будете спорить, что детское порно и открытая покупка белья у несовершеннолетних школьниц у нас назывались бы по-другому, не педофилией?
нет конечно, спорить не буду, но открытая(?) покупка белья у несовершеннолетних в ипонии, как называется, лично я не знаю, быть может в силу своей терпимости к чудачествам больных людей смотрят на такое "сквозь пальцы"?
Насчёт детское порно - вы уверены, что оно распространено в ипонии?
Лично я точно знаю, что это не так /лоли, манги и прочая это вообще отдельная тема для беседы/, ну и так, на заметку, ипонские порно-модели (женщины) выглядят как подростки, но это отдельная история.

Япония и США - например - два полюса.
И с этим спорить тоже не стану, ибо Япония - "другая планета"

152. avesker, 20.04.2010 21:38
И после этого у Гугла хватает совести делать такие заявления:
http://lenta.ru/news/2010/04/20/google/

цитата:
Некоторые государства также регулярно направляют в компанию запросы с требованием ограничить доступ или удалить контент со своих ресурсов. Ветстоун подчеркнула, что компания внимательно рассматривает такие запросы на предмет соответствия законодательству.

Компания не привела список стран, которые налагают запрет на сервисы Google, подчеркнув, что чаще всего в роли цензоров выступают авторитарные государства, такие как Китай и Вьетнам. При этом Google сослался на данные проекта Open Net Initiative, согласно которым с 2002 года количество стран, в которых осуществляется цензура интернета выросло с 4 до 40.

Ветстоун отметила, что зачастую требования правительств некоторых государств по ограничению доступа к сервисам напрямую противоречат положения статьи 19 Всеобщей декларации прав человека. Эта статья описывает право на свободу убеждений и их выражения.
"Права на свободу убеждений и их выражения", да. А легальный (в штатах) лоликон банить по собственному желанию ("мы не перед кем не обязаны отчитываться о работе поисковика, что хотим то и удаляем"), с этим как коррелирует, козлы.

153. Camel1000, 20.04.2010 22:48
avesker
Почти все против.
Пруфлинк? Если бы это было так, давно бы проголосовали в парламенте и запретили.

И именно Гугл, если помните, поднимал такой крик насчет фильтрации результатов запросов в Китае.
При чем здесь Гугл и его форумы?


RoninX
Вот тут следовало бы дать ссылку на серьезный источник, или, написать "ИМХО". Без этого написанное - "бла-бла", не более того.
Pornography, Rape and Sex Crimes in Japan. Milton Diamond, Ph.D. and Ayako Uchiyama. Published: International Journal of Law and Psychiatry 22(1): 1-22. 1999
http://www.hawaii.edu/PCSS/biblio/articles/1961to199…crimes-japan.html

Добавление от 20.04.2010 22:53:

muar
быть может в силу своей терпимости к чудачествам больных людей смотрят на такое "сквозь пальцы"?
Они не считают это болезнью. К этому относятся точно так же, как у нас к продаже кондома "с усиками". Кому-то хочется - его дело. Все довольны.

Добавление от 20.04.2010 22:55:

И с этим спорить тоже не стану, ибо Япония - "другая планета"
Живут там, однако же, такие же люди. И если их культура допускает то, что здесь было бы засчитано как жесткая педофилия, то мы приходим ровно к тому, что я и хотел сказать - нет никакой "объективной" сексуальной нормы. Все это в огромной степени производная культуры и обычаев. Которые меняются.

154. lesh, 20.04.2010 23:38
muar
Неужели будете отрицать, факт, того, что Вы персонально(!) постили свои педо-переводы как минимум на 4 форумах?
Буду. Я запостил свои переводы на 2 форумах, на одном блог-сервисе и на сайте antiped в разделе статей.
И какие же из них вы изволите называть "педо-"? Оправдывающие совершенное Вами педо-преступление - секс с 13-летней "женщиной"? Какие именно, если не секрет?

155. avesker, 20.04.2010 23:56
Camel1000
Пруфлинк
http://www.sankakucomplex.com/2009/12/19/mothers-sel…ed-pantsu-online/
цитата:
prefectural ordinances in many parts of Japan strictly prohibit the sale or procurement of any child’s underwear

156. RoninX, 21.04.2010 09:32
Camel1000
Pornography, Rape and Sex Crimes in Japan. Milton Diamond, Ph.D. and Ayako Uchiyama. Published: International Journal of Law and Psychiatry 22(1): 1-22. 1999
http://www.hawaii.edu/PCSS/biblio/articles/1961to199…crimes-japan.html
Добавление от 20.04.2010 22:53:

Прочитал. Там нет доказательств, что снижение преступности имеет причиной легализацию порнографии. Напртив, автор говорит лишь о гипотезах:
цитата:
We hypothesized that the increase in pornography, without age restriction and in comics, if it had any detrimental effect, would most negatively influence younger individuals. Just the opposite occurred.
После, совсем не значит благодаря. Если бы такой метод борьбы с преступностью, как порнография, реально действовал.... Но, доказательств гипотезы нет. Как нет прямой связи порнографии с убийствами, число которых тоже уменьшилось. Думается, в Японии на общество в эти годы действовали и другие факторы, кроме порнографии . С той же степенью доказанности можно утверждать, что нынешний экономический кризис - следствие 20-го съезда КПСС. Ведь, съезд был раньше.

157. sarmail, 21.04.2010 10:05
avesker
Коли ты упомянул лоликон - это педофилия? Реальных детей там нет. Но иные рисунки отрисованы с поражающей реалистичностью, особенно в 3D. Стоит ли это запрещать?

158. Coyro, 21.04.2010 10:22
sarmail
лоликон - это педофилия?

Если рассматривать термины в оригинальном физиологическом плане - да.

иные рисунки отрисованы с поражающей реалистичностью, особенно в 3D.

ЗD - Имхо.


Стоит ли это запрещать?

Господа морализаторы уверены, что "да": созерцая рисунок ты жестоко надругиваешься над общественной моралью, следовательно тебя надо посадить как минимум лет на 10, а потом разрешить селиться только на обратной стороне луны, со взрывчатым радиобраслетом на ноге.

С интересом жду момента, когда защитники животных подадут в суд на мультипликаторов за "издевательства над нарисованными зверушками".

159. xChe, 21.04.2010 11:03
sarmail
лоликон - это педофилия? Реальных детей там нет.
С точки зрения законодательства - даже словесное описание это педофилия, а уж рисунки-то...

160. sarmail, 21.04.2010 11:19
Назовите хоть одного ребенка, пострадавшего во время "сьемок" лоликона.

161. Camel1000, 21.04.2010 12:21
RoninX
Прочитал. Там нет доказательств, что снижение преступности имеет причиной легализацию порнографии. Напртив, автор говорит лишь о гипотезах:
Какие вообще тогда для вас возможны доказательства в такой сфере? Когда говорят, например, что ужесточение правил владения оружием привело к увеличению преступности в Англии, или о чем-нибудь подобном, вы всегда можете сказать, что это было связано с какими-то другими факторами. Тогда вы должны согласиться и с тем, что увеличение насилия, если бы оно было, тоже никак не связано с разрешением порнографии. Тогда ни о чем вообще нельзя говорить доказательно, и все кончается на субъективном мнении.

PS.
Ну и разумеется, вы проигнорируете как недоказанную гипотезу то, что на уровне здравого смысла, чем больше порнографии, тем меньше реального насилия. Я не пытаюсь это доказывать. Но это вполне логично.

162. Hexen, 21.04.2010 12:32
sarmail
Вам так хочется доказать утверждение "не вредно - значит можно"?

163. Camel1000, 21.04.2010 12:38
avesker
http://www.sankakucomplex.com/2009/12/19/mothers-sel…ed-pantsu-online/
Интересно, что сам сайт при этом посвящен распространению сами-знаете-какой продукции, как рисованной, так и всякой другой...

164. RoninX, 21.04.2010 14:07
Camel1000
Какие вообще тогда для вас возможны доказательства в такой сфере?
Убедительные. Точно устанавливающие причинно-следственную связь. А, у Вас их нет.

Тогда ни о чем вообще нельзя говорить доказательно, и все кончается на субъективном мнении.
Чтобы говорить доказательно, нужно доказательства приводить. Ни у Вас, ни у автора статьи их нет.

Ну и разумеется, вы проигнорируете как недоказанную гипотезу то, что на уровне здравого смысла, чем больше порнографии, тем меньше реального насилия. Я не пытаюсь это доказывать. Но это вполне логично.
Странно, люди, собаку съевшие на рекламе, почему-то считают, что чем больше рекламы, тем выше продажи. По Вашему же, посмотрел рекламу гамбургера и насытился? Или, все-же, побежал за гамбургером?

165. sarmail, 21.04.2010 14:19
Hexen
Я пытаюсь разобраться, только и всего. Всю дорогу противники педофилии (и Вы в частности) строили свои обвинения на моральном вреде для ребенка, на изнасилованиях детей и т.д. Вот вам лоликон. Никого не насилуют.

166. avesker, 21.04.2010 14:25
Camel1000
так и всякой другой
За "всякую другую" его бы живо разогнали

167. Hexen, 21.04.2010 14:31
sarmail
Что поделать, если секс считается грязной штукой и детей стараются от него оградить.

168. avesker, 21.04.2010 14:31
В Неваде женщину приговорили (http://www.magicvalley.com/news/local/article_441731b0-5a17-5b4f-8890-a70bc318ae88.html) к пожизненному с правом досрочного освобождения через 10 лет, за "forcing a 13-year-old boy to touch her breasts".

169. Res Novae 50C878, 21.04.2010 14:34
RoninX
Прочитал. Там нет доказательств, что снижение преступности имеет причиной легализацию порнографии. Напртив, автор говорит лишь о гипотезах:

цитата:We hypothesized that the increase in pornography, without age restriction and in comics, if it had any detrimental effect, would most negatively influence younger individuals. Just the opposite occurred.

Вы ЧИТАТЬ-то вообще умеете или как? Больше чем два слова?
Там написано прямо противоположное тому. что вы сказали: "Мы предположили, что увеличение кол-ва порнографии, без ограничения по возрасту и в комиксах, если будет иметь какой-то эффект, сильно негативно повлияет на молодежь. Произошло ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ."

170. RoninX, 21.04.2010 15:15
Hexen
Что поделать, если секс считается грязной штукой и детей стараются от него оградить.
Не в том дело, грязный, или чистый секс. Дело в том, что дети к нему не готовы. Причем, в основном психологически. Последствия могут быть самыми непредсказуемыми. Взрослые-то не всегда могут разобраться в своих "отношениях" и разрулить ситуацию. Почему-то никого не удивляет, что детям не доверяют вождение машины или владение оружием, но в отношении секса некоторые не считают нужным ограничивать детей. А секс- не "физические упражнения", как тут представляли.

Res Novae 50C878
Вы ЧИТАТЬ-то вообще умеете или как? Больше чем два слова?
А Вы? Автор оперирует только предположениями. Одно не подтвердилось. Он с чего-то решил, что это означает , что подтвердилось прямо противоположное. Но, доказательств-то нет. Поэтому можно говорить и третьем, и четвертом предположениях.... Короче, гадание на кофейной гуще.
Чтобы совсем понятно было, построем аналогичное рассуждение:
Я предполагал, что появление в продаже пива "Балтика 9" сделает из вас алкоголика. Практика это не подтвердила, вы практически бросили пить. Вывод: Наличие пива в магазине снижает уровень алкоголизма. Бред? Бред. Вы можете привести кучу причин, почему вы "завязали", не связанных с пивом "Балтика". Например, женились и жена против выпивки. Или, (тьфу-тьфу) гастит заработали. Или Вы каждый день за рулем. Наконец, Вам просто надоело бухать и Вы переключились на траву.И еще куча возможных причин. Но, по логике автора статьи, только появление пива в магазине помешало Вам стать алкашом. Так, что, учитесь не только читать, но и понимать смысл написанного. Полезно, однако.

171. Coyro, 21.04.2010 15:37
Hexen
Что поделать, если секс считается грязной штукой и детей стараются от него оградить.

Когда за воображаемый секс с несуществующими детьми могут посадить в самую что ни на есть реальную турму на несколько настоящих лет - с обществом что-то сильно не так.

avesker
В Неваде женщину приговорили к пожизненному с правом досрочного освобождения через 10 лет, за "forcing a 13-year-old boy to touch her breasts".

Видать, ядерные испытания не прошли для жителей Невады даром.

She is getting a greater penalty for having a boy touch her breast than if she killed him

172. RoninX, 21.04.2010 16:42
Coyro
Когда за воображаемый секс с несуществующими детьми могут посадить в самую что ни на есть реальную турму на несколько настоящих лет - с обществом что-то сильно не так.
Понимаете, есть дети, и есть взрослые "в детском теле", кторые слабо видят границу между "воображаемым" и реальностью, воспринимают все услышанное, увиденное, прочитанное как бесспорный факт и руководство к действию. Чревато попыткой повторить (ни разу не видел на порнографии надпись "Не повторять. Опасно для вашего здоровья!").
Читал фантастический рассказ о пришельцах. Их разведчики ночью пробрались в земную библиотеку и проштудировали всю научную фантастику. Ужаснувшись "достижениям" и "возможностям" нашей цивилизации, по-быстрому ретировались. Тоже не понимали разницы ....

173. Camel1000, 21.04.2010 16:53
RoninX
Убедительные. Точно устанавливающие причинно-следственную связь.
Еще раз. Что, по-вашему, будет являться таким доказательством в данном случае? Или, если более корректно, чем можно опровергнуть утверждение о том, что сразу после разрешения порнографии стала снижаться и снизилась преступность? Я предлгаю критерий простой - если бы этого не было или она начала бы повышаться, или она сначала бы снизилась, а затем поднялась, это было бы неверно. А она снизилась и не повышается.
ашему же, посмотрел рекламу гамбургера и насытился?
Вы анекдот про ведро спермы, милиционера и грузин знаете? Грубо, но верно. Так и здесь. Надрочился, пардон, до опупения на картинки, и уже вроде как и неохота на улицу идти.
Hexen
Что поделать, если секс считается грязной штукой
Угу. Вот вы удивитесь, есть полно людей, которые его не считают грязной штукой. Не более грязной, чем пищеварение.

Добавление от 21.04.2010 16:55:

Res Novae 50C878
Там написано прямо противоположное тому. что вы сказали: "Мы предположили, что увеличение кол-ва порнографии, без ограничения по возрасту и в комиксах, если будет иметь какой-то эффект, сильно негативно повлияет на молодежь. Произошло ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ."

Это, с его точки зрения, недоказанная гипотеза, что оно произошло. Понять бы еще, что является для RoninX доказательством в таком случае...

Добавление от 21.04.2010 16:57:

RoninX
Взрослые-то не всегда могут разобраться в своих "отношениях" и разрулить ситуацию.
А вам не кажется, что в огромном большинстве случаев такое неумение выстраивать свои отношения и спокойно от носиться к сексу есть следствие уродующего детей воспитания?

174. RoninX, 21.04.2010 17:02
Camel1000
Или, если более корректно, чем можно опровергнуть утверждение о том, что сразу после разрешения порнографии стала снижаться и снизилась преступность?
Само утверждение формально верно, действительно, сначала разрешили порнографию, потом снизилась преступность. Утверждение верно только в очередности. Причинно-следственная связь не выявлена. Выражение "Сначала был 20-й съезд КПСС, потом был кризис" тоже формально верно. Но никакой связи между этими событиями нет. Или, есть?

Я предлгаю критерий простой - если бы этого не было или она начала бы повышаться, или она сначала бы снизилась, а затем поднялась, это было бы неверно. А она снизилась и не повышается.
Прочитайте мой предыдущий пост про пиво. Вы, таки, не стали алкоголиком только благодаря "Балтике"?

Добавление от 21.04.2010 17:04:

Camel1000
А вам не кажется, что в огромном большинстве случаев такое неумение выстраивать свои отношения и спокойно от носиться к сексу есть следствие уродующего детей воспитания?
Вы хотите это исправить и практиковать педоложство как педагогический метод? Однако.....

175. Camel1000, 21.04.2010 17:20
RoninX
Причинно-следственная связь не выявлена. Выражение "Сначала был 20-й съезд КПСС, потом был кризис" тоже формально верно. Но никакой связи между этими событиями нет. Или, есть?
Ответьте, пожалуйста, на прямой вопрос: чем можно опровергнуть гипотезу о связи между разрешением порнографии и снижением числа изнасилований? Предложите свой критерий.

176. RoninX, 21.04.2010 18:28
Camel1000
чем можно опровергнуть гипотезу о связи между разрешением порнографии и снижением числа изнасилований?
Как минимум, серьезными исследованиями специалистов- психологов, социологов, юристов, способных выявить все связи, степень их воздействия на разные категории. Подробной статистикой с углубленным анализом результатов. В представленной статье этого нет. Есть только голословное утверждение :"после, значит вследствии".

179. muar, 21.04.2010 20:32
lesh
muar
Неужели будете отрицать, факт, того, что Вы персонально(!) постили свои педо-переводы как минимум на 4 форумах?
>>Буду. Я запостил свои переводы на 2 форумах, на одном блог-сервисе и на сайте antiped в разделе статей.

А ведь зря (http://yandex.ru/yandsearch?text=lesh+%2B%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F&clid=9582&lr=213)
Педофилия: физиологическая, моральная и законодательная стороны вопроса (часть 3), #5170 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:63948:5170#5170)


P.S. Camel1000
Они не считают это болезнью. К этому относятся точно так же, как у нас к продаже кондома "с усиками". Кому-то хочется - его дело. Все довольны.
Не нужно тешить себя иллюзиями.

то мы приходим ровно к тому, что я и хотел сказать - нет никакой "объективной" сексуальной нормы. Все это в огромной степени производная культуры и обычаев. Которые меняются.
нет, не приходим, ибо зная реальное положение вещей, вы бы удивились положению дел с педофилией в ипонии.

Hexen
Что поделать, если секс считается грязной штукой
Дайте ссылку что ли на пост в теме, где подобное кто либо заявлял.

180. -Sorcerer-, 21.04.2010 20:46
RoninX
Убедительные. Точно устанавливающие причинно-следственную связь. А, у Вас их нет.

А ты кто такой-то, чтобы тебе доказательства предоставлять?
Просвящайся.
http://en.wikipedia.org/wiki/Berl_Kutchinsky

181. Camel1000, 21.04.2010 22:48
RoninX
Как минимум, серьезными исследованиями специалистов- психологов, социологов, юристов, способных выявить все связи, степень их воздействия на разные категории. Подробной статистикой с углубленным анализом результатов.
Вопрос тот же - приведите пример. То, что вы написали - общие слова из серии "нужно хорошо работать". С моей точки зрения, авторы цитированного исследования провели вполне глубокую работу. Вы с ней несогласны. ОК, приведите контрпример хотя бы такого же уровня.

Добавление от 21.04.2010 22:48:

muar
ибо зная реальное положение вещей, вы бы удивились положению дел с педофилией в ипонии
Что имеется в виду?

Добавление от 21.04.2010 22:52:

muar
Не нужно тешить себя иллюзиями.
Да какие иллюзии? Когда все разрешено и никто не сжигает чучела покупателей на площадях? Когда бесперебойно работают love hotels - вообще чисто японская примета? Это вам так ужасно хочется, чтобы единый фронт крепил свои ряды. Увы и ах, такого не наблюдается. Японцы просто человечнее, и не видят почвы для ненависти и безумия там, где ее нет.

182. Однозначно, 22.04.2010 03:15
muar
смайлы(!) в форумах это те-же знаки препинания (дающие понимание написанного)

muar, вы поосторожнее, чушь не пишите и не употребляйте плиз.

183. avesker, 22.04.2010 04:05
http://lenta.ru/news/2010/04/21/dead/
цитата:
Литовского "борца с педофилами" нашли мертвым
В Каунасе найден мертвым Драсюс Кедис — местный предприниматель, разыскивавшийся по подозрению в двух убийствах. Об этом сообщает Delfi.lt. Кедиса, напомним, подозревали в том, что он из мести убил людей, которых считал причастными к изнасилованию его ребенка.

Труп случайно обнаружили участники акции по уборке мусора. Рядом с телом был найден пистолет.

Останки Кедиса уже опознали его знакомые. Представители правоохранительных органов также подтвердили, что найден труп фигуранта дела об убийствах.

Причина смерти пока не установлена. Крестная мать Кедиса, опознававшая тело, сказала, что на шее покойного видны следы удушения. Однако главный прокурор каунасской окружной прокуратуры Кястутис Бетингис заявил, что никаких следов насилия не обнаружено.

Кедиса, напомним, разыскивали по обвинению в убийстве его знакомой Виолетты Нарусявичене и местного судьи Йонаса Фурманавичюса. Оба убийства были совершены в октябре 2009 года. Кедис попал под подозрение в связи с тем, что ранее он обвинял Фурманавичюса и еще нескольких человек в совращении его (Кедиса) малолетней дочери. На Нарусявичене он также возлагал вину за то, что его дочь стала жертвой педофилов.

Задержать подозреваемого полиции не удалось. Кедис был объявлен в розыск.

В Литве многие отнеслись к Кедису как к "герою-одиночке", который, не дождавшись помощи от полиции, сам наказал обидчиков дочери.

184. RoninX, 22.04.2010 04:34
Camel1000
С моей точки зрения, авторы цитированного исследования провели вполне глубокую работу. Вы с ней несогласны. ОК, приведите контрпример хотя бы такого же уровня.
Вот Вам пример (http://n-t.ru/ri/fz/fz509.htm) работы "такого же уровня", что и приведенная Вами.

185. Однозначно, 22.04.2010 09:53
RoninX
есть ли у вас научно-обоснованные сведения о вреде/недопустимости раннего начала половой жизни?

186. Camel1000, 22.04.2010 12:32
RoninX
Вот Вам пример работы "такого же уровня", что и приведенная Вами.
Прекращаю приводить вам данные каких-либо исследований, так как вы очевидно не понимаете, что такое гипотезы, доказательства, исследования и т.д.

187. RoninX, 22.04.2010 13:25
Camel1000
Прекращаю приводить вам данные каких-либо исследований, так как вы очевидно не понимаете, что такое гипотезы, доказательства, исследования и т.д.
А, где "данные каких-либо исследований"? Я что-то пропустил? Тогда и упражнение в сравнительной логике и математической статистике "О вреде огурцов" полностью попадает в категорию "исследований". Не ешьте смертельно опасных огурцов и пейте пиво, чтобы не стать алкоголиком!

188. avesker, 22.04.2010 15:05
http://marker.ru/news/486
Порнолаб ждет.

Поднимают вой по поводу китайской цензуры, а ведь там все на 100% такое же - просто блокируют материалы, нарушающее его законодательство. Найди 10 отличий.

189. Coyro, 22.04.2010 16:32
avesker
http://marker.ru/news/486

Вспомнилось:
цитата:
- Мы до коммунизма не доживём, а вот дети...
- Да, детей жалко.

190. sarmail, 22.04.2010 16:46
avesker
А что такое "китайская цензура"? Я правда не знаю. Видел фото японок и китаек с мозаикой на причинных местах. Причем сделано это странно - член мужчины не закрыт, а у женщины - мозаика. Это и есть "цензура по-китайски"?

191. Coyro, 22.04.2010 16:56
sarmail
А что такое "китайская цензура"?

Когда государство решает, какие именно интернеты нам смотреть можно, а какие - зась.

192. xChe, 22.04.2010 17:34
avesker
http://marker.ru/news/486
Китайские прокси нас спасут.
Странные они люди, ей богу - по всяким стрёмным ресурсам случайная публика и так не ходит, а упёртых товарищей такие меры не остановят.

193. Coyro, 22.04.2010 17:44
xChe
по всяким стрёмным ресурсам случайная публика и так не ходит

А вот какие-то цитированные на предыдущей странице шпециалисты утверждали, что 11% детей до 14 лет ходит по экстремистским сайтам.

194. avesker, 22.04.2010 20:11
xChe
Китайские прокси нас спасут.
Ну... Трекер работает, пока есть пользователи, а с проксями их число упадет раз в двадцать.

Сильно сомневаюсь, что вообще такой масштабный блэклист введут, тем более без суда. Их правозащитники с костями съедят.

Добавление от 22.04.2010 21:28:

filehoster.ru (http://habrahabr.ru/blogs/hosting/91727/) повторил судьбу ifolder'a.

Добавление от 22.04.2010 22:19:

Coyro
А разве распространение ссылки попадает под?
Держите исчерпывающий ответ. (http://www.vrntor.ru/new/pictures/bea2e3e6a6eeb4f10bffc340d8c81c04.jpg)

195. sarmail, 23.04.2010 09:30
avesker
filehoster.ru повторил судьбу ifolder'a.
Это просто сведение счетов между конкурентами. Файлообменники без премодерации. Разместил у конкурента пару фоток, стукнул кому надо - конкурента прикрыли.

196. Coyro, 23.04.2010 10:35
avesker
Держите исчерпывающий ответ.

Произвол, узаконенный Большой Круглой Печатью. Ибо следующим логическим шагом будет "ссылка на ссылку", затем "ссылка на ресурс, на котором есть ссылка", а там можно и до того докумекать, что если подвергнуть постинг автора преобразованию Фурье - получим призив к свержению конституционного строя, фонетически записанный с суахили.

197. muar, 23.04.2010 10:52
Coyro
Произвол, узаконенный Большой Круглой Печатью. Ибо...
А мне честно говоря, абсолютно наплевать судьбу подобных файлообменных ресурсов, ибо всегда раздражала их безудержная беспринципность в подходе к рекламе, а касаемо контента на них хранящегося - совершенно однозначно, говна всякого там валом.

198. Coyro, 23.04.2010 11:29
muar
А мне честно говоря, абсолютно наплевать судьбу подобных файлообменных ресурсов

Так мы, кагбэ, совсем не про файлообменник.

199. muar, 23.04.2010 11:37
Coyro
Так мы, кагбэ, совсем не про файлообменник.
Упс а про что? - про корабли "свободы" бороздящие просторы?

200. xChe, 23.04.2010 11:46
avesker
filehoster.ru повторил судьбу ifolder'a.
Я бы на месте владельцев - по крайней мере ввёл бы обязательное шифрование заливаемых файлов.
Кстати - интересно почему ещё живы всякие Радикал.ру, Фастпик.ру и т.п.

Coyro
Ибо следующим логическим шагом будет "ссылка на ссылку", затем "ссылка на ресурс, на котором есть ссылка"
Тогда будем изъясняться шарадами: "Мой первый слог - на дне морском http, второй - ..."

201. Coyro, 23.04.2010 11:49
muar
Упс а про что?

Авескер любезно просвятил меня по вопросу "содержит ли публикация сцылки состав преступления" сканом постановления о возбуждении уголовного дела.

202. muar, 23.04.2010 12:08
Coyro
Авескер любезно просвятил меня по вопросу...
А, ну да - Отстоим право свободного распространения байтов в сети Интернет!

203. sarmail, 23.04.2010 13:25
xChe
Кстати - интересно почему ещё живы всякие Радикал.ру, Фастпик.ру и т.п.
Я тоже это не до конца понимаю. На том же депозите и радикале столько фоток и видео определенного содержания лежит! Почему их не трогают?

204. Hexen, 23.04.2010 15:54
В Чили вместо привычных мультиков маленькие зрители телеканала Disney увидели эротический клип. Зайчик Playboy подменил мышонка Микки-Мауса из-за технических неполадок, сообщает агентство France Press. Возмущенные родители сразу же подняли панику. "Когда моя дочь показала мне эту передачу по телевизору и сказала: "Смотри, мамочка", - я чуть со стула не упала", - пожаловалась журналистам одна из родительниц. Откровенное видео с логотипом Playboy действительно в течение нескольких минут крутили по телеканалу Disney вместо мультсериала "Микки-Маус и его друзья", правда только в одном городе - Антофагаста. Как утверждают в компании кабельного телевидения VTR, накладка произошла во время обновления системы, и обещают принести извинения.
http://newsru.com/cinema/23apr2010/mickey.html

Это растление?

205. sarmail, 23.04.2010 16:08
Hexen
Твоя любимая тема. Ты специально что ли их ищешь, про развращение малолетних? Вот кто любитель-то... Это ж надо в поиске забивать, искать по сайтам, отбрасывая ненужное, тратить на это время....

206. avesker, 23.04.2010 16:21
sarmail
Это ж надо в поиске забивать, искать по сайтам, отбрасывая ненужное, тратить на это время....
Просто читает newsru.com

207. Hexen, 23.04.2010 16:28
sarmail
Если бы ты внимательно читал мои ссылки, ты бы заметил, что большинство из них ведет на один и тот же новостной сайт.

avesker

208. Coyro, 23.04.2010 17:03
Hexen
Это растление?

Едва ли. Плэйбой слишком скушен и целомудрен для качественного растления, современных детишек подобным не удивить.

209. Camel1000, 23.04.2010 23:02
Вот объясните мне, господа, что такое растление? Никак понять не могу...

210. Однозначно, 24.04.2010 07:49
muar
повторяю еше раз, смайлы - это НЕ знаки препинания.
Что собственно ваши потуги и подтверждают.
изобразите-ка смайлами запятую.
И, кстати, в режиме отображения страницы "Печать", ваш скрытый текст на мобиле не виден. А картинки я не включал изначально. Точки, запятые и прочие многоточия отображаются нормально."

211. dwemer, 24.04.2010 07:59
цитата:
Camel1000:
Вот объясните мне, господа, что такое растление? Никак понять не могу...
От слова расти.

212. Однозначно, 24.04.2010 08:00
Camel1000
Вот объясните мне, господа, что такое растление?

ну вот например церковь собирается растлевать детей. Как начнут сызмальства им лекции петь, что типа "молись сыне, и бог тебе все даст, главное молись и жертвуй".
Такого растленного легко можно отыскать в толпе, т.е. он имеет отличительные признаки в виде "просветленного" взгляда и прочих штучек.
А растление в том виде, которое подразумеваете Вы, это скорее всего свободное отношение к голому телу, отсутствие желания подглядывать в щелочку душевой, ясное понимание "откуда берутся дети" ну и прочие.
Я было в первой части тоже хотел услышать чем растленное дитя отличается от нерастленного, но коллектив сказал "это и так всем понятно", после чего таинственно замолчал. Впрочем как и RoninX, тактично не заметившиЕ вопрос "есть ли у НИХ научно обоснованные доказательства вреда раннего начала половой жизни". Это ж и так всем известно?

А давайте делаем опрос:
Когда вам было ДО 16ти лет, были ли попытки совращения вас лицами старше 18ти?
да
нет
не помню
не хочу вспоминать.

213. Res Novae 50C878, 24.04.2010 10:22
dwemer
От слова расти.
Скорее от слова "тлеть"

Однозначно
ну вот например церковь собирается растлевать детей
Это называется не растление а разврат (разворот то есть, в неправильную сторону)
А растление, я думаю, это когда детей кто-то курить учит ))

214. xChe, 24.04.2010 13:55
Camel1000
что такое растление?
У меня ассоциируется с чем-то религиозным... Типа - "Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" ©
Иными словами - "меньше знаешь (в том числе про секас) - крепче спишь"

Набрёл на сайт - "Childhood in Art" (http://www.childhoodinart.org/) С определённой точки зрения - вполне себе ДП. Зададимся вопросом, товарищи - куда смотрит общественность?
ЗЫ: Vladimir Volegov (http://www.childhoodinart.org/person.php?name=Vladimir-Volegov) там -

215. muar, 24.04.2010 15:16
xChe
Набрёл на сайт - "Childhood in Art" С определённой точки зрения - вполне себе ДП. Зададимся вопросом...
Неужели педофилы-педерасты настолько категорически съели мозг иным представителям рода человеческого?
Тест на адекватность - осторожно "ДП" (http://img2.pict.com/97/19/69/3410151/0/cateros.jpg)

Однозначно
изобразите-ка смайлами запятую.
И, кстати, в режиме отображения страницы "Печать", ваш скрытый текст..

Не огорчайте меня плз.

216. RoninX, 24.04.2010 16:05
xChe
Набрёл на сайт - "Childhood in Art" С определённой точки зрения - вполне себе ДП. Зададимся вопросом, товарищи - куда смотрит общественность?
Вообще-то, если лично Вы чрезвычайно сексуально возбудились, это еще не основание считать искусство порнографией. Оно ведь не для этого. Точно так-же нет основания считать порнографией детское белье, если какой-то особо независимый от общественной морали бракованный экземпляр хомо эректуса дрочит на трусики первоклассницы. Т.е., проблема не в образах детей и не в их бельишке, а в головах этих незаурядных борцов за свободу от здравого смысла. Вот на них, калечных, и должна смотреть общественность. Присматривать на всякий случай....

217. avesker, 24.04.2010 16:09
xChe
С определённой точки зрения - вполне себе ДП
См. пункт 1 (http://en.wikipedia.org/wiki/Child_pornography#Typology)

218. -Sorcerer-, 24.04.2010 18:44
Обратите внимание, товарищи, как троль затроллил сам себя:
цитата:

RoninX
Т.е., проблема не в образах детей и не в их бельишке, а в головах этих незаурядных борцов за свободу от здравого смысла. Вот на них, калечных, и должна смотреть общественность. Присматривать на всякий случай....

Тут тов. RoninX нам своими словами пересказывает результаты исследования по влиянию доступности порнографии на уровень распрстраненности сексуальных преступлений. Подтерждает сам то, против чего был несколькими постами выше, браво!

219. Raven, 24.04.2010 19:02
В объятия Большого Брата :

http://www.express.co.uk/posts/view/115736/Sin-bins-for-worst-families

220. RoninX, 24.04.2010 19:38
2 -Sorcerer-
Вы тоже переводите "Childhood in Art" как "вполне себе ДП"? Эк Вас нынче штырит не по-детски...

221. -Sorcerer-, 24.04.2010 20:07
RoninX
Вы тоже переводите "Childhood in Art" как "вполне себе ДП"? Эк Вас нынче штырит не по-детски...

Я ничего никуда не перевожу. Только комментирую отквоченый кусок.

222. RoninX, 24.04.2010 20:16
-Sorcerer-
Я ничего никуда не перевожу. Только комментирую отквоченый кусок.
Об том и речь. Вы бы потрудились уяснить, о чем речь шла. Если кто-то считает любое изображение ребенка порнографией,то, это не только его личное горе и головная боль лечащего врача, но и повод окружающим повнимательнее приглядывать за болящим. Никакого отношения такое специфическое восприятие окружающей действительности к влиянию порнографии на уровень преступности не имеет. Хотя-бы потому, что порнографии-то и нет. Как говорят в определенных кругах, "горбатого лепите".

223. -Sorcerer-, 24.04.2010 20:25
RoninX
Никакого отношения такое специфическое восприятие окружающей действительности к влиянию порнографии на уровень преступности не имеет.

Тов. RoninX простой вопрос: проблема в голове, у смотрящего на картинки, а не в самих картинках? Да или нет?

224. RoninX, 24.04.2010 20:31
-Sorcerer-
Тов. RoninX простой вопрос: проблема в голове, у смотрящего на картинки, а не в самих картинках? Да или нет?
Это зависит от того, какие картинки. Если картинки самого невинного свойства, не порнография, а поциент сексуально возбуждается, то, понятно и ежу, дело не в картинках. Так доходчивее?

Добавление от 24.04.2010 20:33:

Кстати, почему Вы ко всем обращаетесь "товарищи"? Из комсомольских секретарей, или из прапорщиков будете?

225. sarmail, 24.04.2010 21:00
Hexen
Если бы ты внимательно читал мои ссылки
Прости, при всем моем уважении к тебе, новости про изнасилование детей меня не интересуют.

226. xChe, 24.04.2010 21:13
muar
Тест на адекватность - осторожно "ДП" (http://img2.pict.com/97/19/69/3410151/0/cateros.jpg)
"Доктор, откуда вы такие картинки берете?" ©


http://www.regnum.ru/news/1277244.html
цитата:
В Иркутской области возбуждено уголовное дело в отношении 29-летнего Станислава Сутонько, который подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст. 132 УК РФ (насильственные действия сексуального характера).
По версии следствия, Сутонько обманным путем заманивал детей к себе в автомобиль, отвозил их за город и там совершал насилие, после чего доставлял на то место, где встретил. Потерпевшим он давал деньги и скрывался. Установлено два эпизода. В первом случае пострадал 7-летний мальчик, во втором - 9-летняя девочка.
Пытаются мужику насильственные действия припаять на ровном месте...
Эдак можно сказать, что я сейчас ларёк ограбил - выманил у продавщицы пачку сигарет обманным путём, дал ей деньги и скрылся в неизвестном направлении.

227. RoninX, 24.04.2010 21:38
xChe
Пытаются мужику насильственные действия припаять на ровном месте...
А он, стало быть, все честно делал, "по согласию"?
П.С. И не 29, ему, а 39 лет Вот он, красавчик:300x225, 10,7Kb

Добавление от 24.04.2010 21:46:

xChe
Эдак можно сказать, что я сейчас ларёк ограбил - выманил у продавщицы пачку сигарет обманным путём, дал ей деньги и скрылся в неизвестном направлении.
Эдак можно и к Вам применить насильственные действия сексуального характера, а потом дать полтиник на пиво, чтобы не плакали? И все будет честно-благородно?

228. muar, 24.04.2010 21:52
xChe
Пытаются мужику насильственные действия припаять на ровном месте...
Да уж брат, тест не прошёл ты, ибо болен - педопсихоз степени примерно третьей ....сначала в лубочных картинках детей изображающих ДП усмотрел, теперь вот это

229. -Sorcerer-, 24.04.2010 22:44
RoninX
Это зависит от того, какие картинки. Если картинки самого невинного свойства, не порнография, а поциент сексуально возбуждается, то, понятно и ежу, дело не в картинках.

На простой вопрос нужен простой ответ, а не это вот верчение известным местом.

Так доходчивее?

Да давно было понятно, что на нормальную дискуссию тов. RoninX не способен.

230. RoninX, 24.04.2010 23:24
-Sorcerer-
На простой вопрос нужен простой ответ, а не это вот верчение известным местом.
"Простота хуже воровства"(С) Русский народ. Но, Вы-то простачком только прикидываетесь, специально не разделяя искусство и порнографию.

Да давно было понятно, что на нормальную дискуссию тов. RoninX не способен.
Да-да. Вы не ответили ни на один вопрос, а не способен RoninX.
Дискуссию о чем? О сферическом коне? Вы же так и не определились с вопросом о картинках и порнографии. Упорно их ее различаете. Или, не хотите различать? Не бывает конкретных ответов на неконкретные вопросы. Пора бы уже знать.

232. Hexen, 25.04.2010 12:33
Порядка 100 тыс. детей в России за последний год подверглись насилию со стороны взрослых, сообщил детский омбудсмен Павел Астахов. "Мы каждый год теряем около 2 тыс. - убитыми, около 6 тыс. - вывезенными на усыновление за рубеж. Еще около 100 тыс. случаев насилия над детьми зафиксировано за последний год", - рассказал Астахов в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
http://newsru.com/russia/25apr2010/det.html

233. muar, 25.04.2010 12:46
Каждый насильник должен понимать, что он – отброс (http://vetkaivi.ru/main/nasilnik?id=219)
цитата:
– Человеку, пострадавшему от насилия, хочется разобраться в причинах. И лучше понять, что это за люди, которые совершают насилие. Откуда берется насилие? Как человек становится насильником (в широком смысле слова)? – В человеке есть как животное, так и человеческое начало. Эти начала соперничают между собой в человеке: чем больше человеческого, тем меньше животного, и наоборот. Чем характеризуются животное и человеческое? Человеческое – это интеллект, который животное имеет в очень небольшом количестве; духовность, возможность понимать гармонию, творчество, искусство. Человек способен осознать смысл своей жизни и стремиться к его достижению, совершенствуя себя. Это те характеристики, которые нас отличают от животных. Животное начало – это желание ухватить кусок побольше, иметь власть, больше территории, больше еды, удовлетворять свои инстинкты. И если одни люди на протяжении многих веков, пытаются добиваться чего-то, реализоваться с помощью именно человеческих возможностей, то всегда находятся другие, для которых это слишком сложно. У них не всегда достаточно интеллекта, у них очень беден духовный мир, отсутствует понимание смысла человеческой жизни, но зато есть грубая физическая сила, которой можно, с их точки зрения, чего-то добиться. Именно так поступают животные: сильные подчиняют слабых. Например, если посмотреть на маленьких детей, они очень часто все свои вопросы решают с помощью драки. Это самый простой способ добиться своего. Дети еще не обладают достаточным уровнем интеллекта, пониманием ситуации, они еще не знают, как по-другому можно преодолеть трудности. (Хотя, надо сказать, что не все дети ведут себя по животному. Бывают люди интеллектуально одаренные с детства. У них духовное и интеллектуальное начало в определенной степени доминирует над животными инстинктами.) И в подавляющем большинстве случаев насильник по интеллекту похож на малое дитя. У него и желания детские, и способы решения детские («дай и все», «хочу и все»), желания других не учитываются, добавляется эгоистичность, скандальность – то, что присуще детям. Человек внутренне не вырастает, он останавливается в развитии, становится великовозрастным психологическим дебилом. Я настаиваю именно на этом слове. В норме с возрастом человек становится на более высокий уровень и более простые схемы решения проблем должны уступать место более сложным. Но сейчас мы замечаем, что очень часто они не уходят, а напротив, закрепляются. Сейчас в обществе становится больше и больше насилия. Происходит «оскотинивание» людей. Через телевидение, рекламу, развал института семьи и алкоголизацию народа. Да, технологии прогрессируют. Но человек, к сожалению, деградирует. Деградирует очень быстро, что приводит к появлению такого количества людей, которые уподобляются скотам и склонны к насилию. Это происходит, конечно, из-за того, что духовное и интеллектуальное исчезает, культура становится уделом немногих, а животные инстинкты побеждают и царствуют. – Поговорим о подростках-насильниках. В чем причина подростковой жестокости? – Подростки – это дети, которые еще не выросли, или взрослые, которые уже перестали быть детьми, но еще не стали взрослыми. Это переломный момент, который лишает человека тех основ, на которых строилось его мировоззрение. Он вырастает из прежних стереотипов, ему нужно что-то новое, а новое еще не сформировано. Образовавшуюся пустоту нужно чем-то заполнить, но для этого необходимо приложить усилия, поэтому пустота заполняется обычно тем, что лежит на поверхности, что просто взять. Это сила, это диктат, это подчинение себе более слабых, это сбивание в какие-то группы, стаи (болельщики, скины, эмо, готы), чтобы не чувствовать себя одиноким. Насилие проявляется, потому что подростки не знают, как преодолевать встающие перед ними жизненные трудности. И они выбирают самую простую схему поведения, животную. Потом многим это начинает нравиться… – Как человек склоняется к тому или иному виду насилия – физическому, сексуальному или психологическому? – Где тонко, там и рвется. Если человека заботят сексуальные проблемы, и он считает, что они решаются насилием, то он так и поступает. Он не видит других путей выхода из сложившейся ситуации в силу своей ограниченности. Насильники – это ограниченные люди. Если такой человек заводит семью, то его сексуальные проблемы снимаются, но общий стереотип поведения остается. Например, если жена ему что-то не то скажет, а он не знает, как ответить, то применит насилие. И так постоянно, по всему спектру проблем. Насилие – самый простой способ решения, самый доступный, если у тебя есть силы, конечно. У кого нет сил, тот направляет агрессию на себя. Начинает обвинять себя, резать руки, думать о суициде и так далее. Это тоже животный стереотип поведения. – Насильник чаще свою силу применяет к людям, с которыми он живет и с которыми ему проще справиться. В этом случае на улице он уже не будет ни к кому приставать? – Ну, почему? Он пристает к тем, с кем хочет разрешить какую-то проблему, которая у него возникла. Если он хочет разрешить ее со своим ребенком, то применит насилие к нему. Если на улице ему показалось, что на него плохо посмотрели, то он там может применить насилие. Просто в силу определенных особенностей человек не видит другого выхода из проблемных ситуаций. Так проявляется ущербность личности. Норма поведения, это когда человек может не насилием, а различными нормальными способами решать проблему. – Расскажите подробнее о причинах сексуального насилия. – Чтобы вступить в сексуальную связь с женщиной, нужно обладать определенным набором качеств, которые её заинтересуют. Нужно, чтобы мужчина был интересным собеседником, галантным ухажером, обладал определенной харизмой и.т.п. Но нужным набором качеств человек не обладает, а получить их в одну секунду невозможно, потому что над ними надо долго работать. Ведь надо не казаться, а действительно быть кем-то. А этому мужчине хочется обладать женщиной (здесь присутствует животный вектор) здесь и сейчас. А каким образом ее можно заинтересовать, если в тебе нет ничего такого, что ценит она? Тогда человек прибегает к насилию. Причем насильник часто за счет этого еще и самоутверждается. Иногда ему самому себе хочется доказать, что он не хуже других, причем, он думает, что имеет право обладать женщиной. Насильник реально считает себя вполне достойным, не видит своей ущербности. Это ведет к совершению преступления. Но совершить насилие над человеком – равносильно росписи в том, что ты ограниченный подонок, дегенерат, что у тебя куча проблем, что ты не можешь человека ничем заинтересовать, не можешь дипломатично решить те проблемы, которые решают другие. Каждый насильник должен понимать, что он – отброс. Ни одному нормальному, интересному, незакомплексованному в своих проблемах молодому человеку не требуется прибегать к насилию. Я видел много людей, у которых все хорошо складывалось с женщинами и которые имели внутреннее обаяние, их никогда не интересовало просто животное удовлетворение инстинкта. Да, среди них встречались охотники, но им было интересно очаровать женщину, а не просто по-животному вступить в половую связь. – Какие проявления насилия можно назвать самыми животными? – Для того, чтобы убить другого человека нужно вообще мало что понимать, быть, как говорят, «отморозком». Любую проблему можно решить без убийства, если, конечно, не нападают на тебя, не угрожают твоей жизни и т.д. Бывает, что человека несет на эмоциях и у него рождается настолько сильная агрессия, что он действительно может убить другого. Убийство – это крайняя форма физического насилия. И любой насильник – потенциальный убийца. Вопрос в том: дойдет он до этой крайней степени или не дойдет. Вот именно поэтому опасно семейное насилие. Например, женщине опасно жить с насильником-мужем. Никто не знает, когда он может перейти порог, за которым будет убийство. И что спровоцирует агрессию, тоже никто не знает. – Насильники – психически больные люди? – Есть люди, которые, действительно, больны психически, они не могут себя контролировать. У них утрачен контроль над собственными эмоциями, собственной деятельностью и так далее. Но в подавляющем большинстве случаев насильников нельзя назвать невменяемыми людьми. Они идут на преступление сознательно, понимая, что они делают. Это видно по их реакции в момент, когда им приходится расплачиваться за свои поступки. Вся их «невменяемость» моментально улетучивается. Большинство насильников – трусы. Человек, который знает, что силой можно подавить другого человека, до животного состояния боится быть подавленным кем-то. Например, когда приезжает милицейский наряд на вызов по семейной ссоре, дебошир часто делает заискивающие глаза: «Я тут ни при чем, только не бейте». Он же минуту назад был таким «героем», чего тогда боится-то? Он знает, что такое насилие, поэтому очень боится стать жертвой. И эта трусость патологическая, она сразу показывает себя. Ни один насильник, если он не психически больной, не станет нападать на более сильного. Это закон животного мира. Он говорит не только о том, что не надо нападать на более сильного, но и о том, что под более сильного надо «ложиться», то есть показывать свое расположение, покорность. Насильник вынужден жить по животным законам. И как бы насильник не говорил, что он смелый парень, – это только слова. Когда он столкнется с силой, которая больше его, он подожмет хвост и будет очень трусливо визжать в уголочке, чтобы его не трогали. – Ну, а может насильник сам себя перевоспитать, например, с возрастом или если какие-то факторы на него подействуют? – Если он научится другим способом разрешать встающие перед ним проблемы, без помощи насилия, то он перестанет быть насильником. – Что мешает агрессивным людям преодолеть сложившиеся стереотипы поведения, научиться решать свои проблемы по-другому? – Большинство таких людей – лентяи и страшные эгоисты, они ничего не хотят делать. Они считают, что им все должны, они заслуживают всех благ одним своим присутствием на земле. Бывают и исключения, но в силу своих опять же ограниченных возможностей, их интересы не получают достаточного развития. Насильник не видит своей ущербности. И в этом его беда. Если он бы посмотрел на себя, то увидел бы, что ему не хватает воспитания, интеллектуальных, моральных и духовных качеств, чтобы найти выход из ситуации. Это человек, которого и человеком назвать трудно. И не важно, бомж это или миллионер. И не важно, какие у него должности, деньги, успешность, статус. Он все равно ущербен, он еще не дорос до человека из животного, он - отброс общества, который хочет таким образом стать выше в собственных глазах. Пока он не станет человеком, пока не изживет свои комплексы, пока не поднимется интеллектом, не начнет гибко мыслить и не приобретет определенный уровень культуры, он не выйдет из этого состояния. Для него будет доступно единственное решение проблем – физическая сила. Где чаще всего происходит насилие? Тюрьмы, следственные изоляторы, армия. Понятно, что там не самый одаренный и развитый контингент. Сейчас, к сожалению, к этому списку прибавилась школа. В школах рукоприкладством чаще всего страдают двоечники, в армии собирается не самый интеллектуальный слой общества, про заключенных тоже все понятно. Собираются такие незрелые личности, неудачники, люди с комплексами, ущемленные в правах, ограниченные в свободе – формируется некое закрытое общество, в котором и процветает насилие. Я, например, никогда не слышал о насилии на старших курсах консерватории. Я никогда не слышал, чтобы какой-нибудь великий композитор бил палкой, визгливо орал и пинал ногами музыканта. Это трудно себе представить. – Почему же тогда комплекс вины часто возникает не у насильника, а у его жертвы? – Когда человек совершает насилие, он начинает перекладывать ответственность на другого. Отсюда идут глупые штампы о том, что женщины сами виноваты в изнасилованиях, о том, что жена могла бы и промолчать, муж бы и не разгневался. Это происходит из-за того, что насильники, кроме всего вышеперечисленного, – еще и лжецы. Причем, лгут они, в том числе, и сами себе. Они пытаются инициировать у жертвы чувство вины, которое создавало бы видимость их правоты, в которую они потом сами начинают верить. Если человек в неадекватном состоянии избил другого, то когда он приходит в себя, совесть начинает стучаться в его черствую душу. У него есть два выхода: либо признать, что он неправ, взять ответственность за этот поступок на себя, и извиниться, либо обвинить жертву, чтобы найти оправдание своим действиям. Обычно они пользуются вторым вариантом, и порой делают это виртуозно. Точно так же происходит конфликт на улице. Всем известен пример про «закурить не найдется». Для чего это делается? Для того, чтобы потом обвинить: «Ах, у тебя нет сигарет? На тебе в торец! Ах, у тебя сигареты мокрые – получи! Ах, у тебя сигареты не той марки – ты опять виноват!». Насильник часто не может приступить к насилию, пока не нашел предлога. Поэтому он его пытается его создать или потом оправдать какие-то свои действия задним числом. – Получается, что сам насильник при существующей правоохранительной системе и состоянии общества остается безнаказанным? – Насильники – потенциальные жертвы в будущем. На любого насильника находится свой насильник. Если ты король в своем дворе и не знаешь другого способа выяснения отношений кроме кулака, то в чужом дворе тебя обязательно грохнут, когда найдется более сильный соперник. То же и в семье. Если, например, муж все вопросы решает путем насилия, и на это смотрят дети, то вероятность того, что они возьмут отцовский стереотип поведения и потом будут с ним общаться его же методами, очень велика. – То есть его дети не научатся решать возникающие конфликты мирно? – Да, и потом отец их будет вытаскивать из милиции, будет сам от этого страдать и говорить, что он этому не учил. Но именно он показал дурной пример. Убедившись, что кулаками можно легко решать все вопросы, дети могут нарваться на более сильного соперника. И тогда отец, например, будет ухаживать за ребенком-инвалидом всю оставшуюся жизнь. А может быть, ребенок, накопив силенок, сделает жертвой своего папу. Это вероятно, даже если отец с помощью насилия выясняет отношения только с матерью. У детей, которых незаслуженно наказывают и избивают, что в наше время тоже не редкость, накапливается агрессия. Они думают, что подавление другого человека – это единственный способ решить проблему. Человек сам себя может в беду вогнать очень быстро. И самое страшное, что насилие распространяется как цепная реакция. Отец бьет мать, их сын будет бить сестру, а потом и жену, а дочь – своих детей и т.д. Насилие будет увеличиваться, как снежный ком, разрастаться и умножаться. А ответственность будет лежать на том человеке, который этой грязи открыл дорогу. – Что же делать несчастным насильникам, чтобы избежать такой печальной перспективы и как-то наладить нормальное взаимодействие с людьми? Может, церковная жизнь поможет? – Христианское понимание жизни и насилие – вещи совершенно не совместимые (я имею в виду настоящих христиан, а не обрядовых, которые носят крестик, ставят свечки непонятно зачем и т.д.). Совершенно очевидно, чему учит нас пример Христа, у которого были возможности взять под контроль фарисеев, но Он был совершеннейшим противником насилия. Даже когда Его пришли брать, Христос просил учеников обойтись без сопротивления. Мы знаем также много святых, которые стали жертвами, и именно поэтому были канонизированы. Поэтому, конечно, если человек становится настоящим христианином, он перестает быть насильником. Но хватит ли ему интеллекта и духовного развития, чтобы стать христианином? Что невозможно человеку, то возможно Богу. История знает немало примеров, когда бывшие разбойники, главари, становились монахами и даже святыми. Православие помогает различными способами – через покаяние, через смирение, через другие возможности, которые нам дает церковь, – внутренне себя изменить, то есть уйти от животного и прийти к человеческому состоянию. Кроме того, церковь нас учит преодолевать любые препятствия, которые перед нами встают. А главное – церковь помогает нам научиться понимать, прощать и любить людей. А любовь и насилие несовместимы.

Помощь жертвам насилия: дети (http://vetkaivi.ru/main/help_kid)
цитата:
Дружеская и родственная помощь жертве насилия (если жертва насилия - ребенок)

Что делать, если, не дай Бог, Ваш ребенок подвергся насилию – школьному насилию, уличному или домашнему. Помощь жертве насилия - ребенку - дома, а также вопрос правильного выбора профессиональной помощи.
цитата:
Ребенок, который очень переживает из-за того, что его дразнят, возможно, относится к тем детям, над которыми постоянно издеваются. Это может быть чрезвычайно опасно для ребенка и, возможно, приведет к серьезным проблемам с поведением. Здесь самое важное при помощи жертве насилия – это любящая и заботливая семья...
цитата:
Помощь жертве насилия при инцесте. Инцест возможен только тогда, когда между родителями существует негласный союз. Таким образом, к этому причастны всегда оба родителя — отец на переднем плане и мать на заднем. Соответственно, ребенок должен возлагать вину за сексуальное насилие тоже на обоих родителей..
......

Добавление от 25.04.2010 12:48:

НАСИЛИЕ В СЕМЬЕ. НАСИЛЬНИКИ ПОНЕВОЛЕ. (http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=44)

цитата:
Насилие в семье, всякое – физическое, сексуальное, эмоциональное,- происходит часто и во многих семьях, но совсем не всегда воспринимается как насилие всеми участниками этого процесса.

Есть, конечно, очевидные случаи, когда отцы, отчимы, дяди и прочие родственники мужского пола насилуют иили систематически избивают маленьких девочек или мальчиков. Обычно такое квалифицируется окружающими как насилие в семье. Во многих других случаях насильник не считает, что он совершает насилие, жертва не считает, что подвергается насилию, и свидетель не понимает, что же он наблюдает. Муж с женой поссорились и подрались, но муж оказался мощнее жены и в пылу драки избил ее несколько сильнее, чем собирался. Это что? Физическое насилие? Девять человек из десяти удивятся такому определению. «Семейное дело, с кем не бывает, ну повздорили, милые дерутся…»

Я наблюдала кросскультурный брак – муж русский, жена американка. Однажды муж дал пощечину жене. Жена решила с ним развестись, и мало того, посадить его в тюрьму за физическое насилие. Жили бы они в Америке, так бы она и сделала. В России у нее это не вышло. В милиции очень смеялись, а муж сказал:» Ты еще глупее, чем я думал. У нас в семье это обычное дело. Папа маму бил, и я свою первую жену поколачивал. « Против развода муж не возражал, обиделся за то, что в тюрьму жена хотела его посадить. А вот еще знакомый сюжет. Муж требует от жены секса. Если она откажет, то будет скандал. Ссора на несколько дней. Жена соглашается. Занимается с мужем любовью по принуждению, и не знает, что является жертвой супружеского насилия. Ребенок плохо себя ведет. Его нашлепали. Родители скажут:» Мы его учили «. На самом деле по отношению к ребенку было осуществлено физическое насилие. Много ли тех, кого в детстве пальцем никто не тронул? А уж тех, на кого в детстве ни разу не накричали, совсем не найдется. Не дома, так в школе кричали, пугали угрозами страшными.

Нормальная ситуация развития российского ребенка сопровождается таким эмоциональным насилием чуть ли не каждый день. Между тем стресс, который переживает ребенок в ситуации эмоционального насилия, ничем не отличается от стресса, который бывает в ситуации физического и сексуального насилия. В свое время под моим руководством была выполнена курсовая работа на кафедре психологии и педагогики Педагогического института, теперь это Педагогический университет. Среди студентов проводился опрос: какое самое неприятное школьное воспоминание. Оказалось, что у большинства самое неприятное воспоминание - это крик учителя. Интересно, что не важно, кричал ли учитель на тебя или на твоего одноклассника. Одинаково травматично быть жертвой или свидетелем насилия. Любое систематическое насилие приводит к тому, что у жертвы и у свидетеля развиваются постравматические стрессовые расстройства. В обыденной жизни наиболее заметными признаками постстрессового расстройства являются т.н. симптомы повышенной возбудимости у ребенка : раздражительность, нарушения сна, непослушание, трудности концентрации внимания, взрывные реакции, непроизвольная физиологическая реакция на событие, символизирующее или напоминающее травму............

234. Camel1000, 25.04.2010 13:28
Hexen
Мы каждый год теряем около 2 тыс. - убитыми, около 6 тыс. - вывезенными на усыновление за рубеж.
Ну и сволочь этот Астахов. "Теряем около 6 тыс вывезенными..." да это спасенные дети, не попавшие в те 2 тысячи. И после этого еще хотят закрывать усыновление. Из-за двух-трех-четырех уродов, которые в мире все-таки сумели найтись.

235. muar, 25.04.2010 13:45
Camel1000
..да это спасенные дети, не попавшие в те 2 тысячи. И после этого еще хотят закрывать усыновление.
Кот хочет?

цитата:
Приёмные родители вывезли мальчика в Доминиканскую Республику и обменяли на наркотики

В феврале прошлого года сотрудниками ФСКН России совместно с американскими коллегами была пресечена деятельность международной преступной группы – двое мужчин, граждане РФ и Украины, внутриполостным способом перевозили кокаин из Доминиканской Республики в Россию. Оба наркокурьера были задержаны в аэропорту Москвы. История получила скандальное продолжение. Международная наркомафия использовала в грязном бизнесе 12-летнего мальчика, усыновленного в России и оказавшегося в далекой Доминиканской Республике. http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=95127
и потом, только тупой может поставить = между убитыми и вывезенными на усыновление за рубеж Астахов это не далал, а делают это гоблины форумные

P.S. Снимающее многие туповатые реплики - интервью Астахова (http://www.echo.msk.ru/programs/lex/673351-echo/)

236. Camel1000, 25.04.2010 18:27
muar
Кот хочет?
Временная отмена усыновления российских детей американскими семьями, похоже, приобретает характер сильного заморозка.
http://www.inosmi.ru/usa/20100422/159486824.html


К теме об Астахове:

"...За последние двадцать лет в американских семьях погибло 15 детей из России"...
http://www.inosmi.ru/usa/20100422/159486824.html

"...А мы каждый год теряем около 2 тысяч убитыми, около 5-6 тысяч вывезенными на усыновление за рубеж (к вопросу о международном усыновлении), искалеченными детей, около 100 тысяч случаев насилия над детьми за последний год. ..."
http://www.echo.msk.ru/programs/lex/673351-echo/ , цитата точна из его интервью.

Итак. В наверное не самой беспроблемной стране США 15 смертей за 20 лет. В России - 2 000 в год (понятно, что в России не только усыновленные, но по усыновленным есть отдельная статистика, сейчас найти не могу, но там десятки в год). И после этого Астахов в одной фразе объединяет и ставит это все рядом. Почему? Да по одной простой причине - "Россия потеряла...". Понимаете? Его волнует то, что Россия что-то там потеряла, а не то, что дети гибнут в таких масштабах. Он это все счиатет как потери России. Да на его месте человек, думающий о детях, сказал бы - мы боремся, стараемся сделать что-то с этой чудовищной ситуацией, но пока мы не справляемся, пожалуйста, вывозите усыновленных как можно больше из России, спасайте их, вы же видите, что творится.

237. mike2222, 25.04.2010 19:41
Намедни глянул фильм Yami no kodomotachi aka Children of the Dark. Фильм японский и относительно новый - 2008 года, посвящен сабжевой теме. Стало интересно - чем же промывают мозги японскому обывателю?
Как и ожидалось вес "джентльменский" набор присутствует в полном объеме:

- детей перевозят в мешках для мусора и чемоданах.
- их содержат в клетках и постоянно бьют.
- возраст детей для секса - 7-8 лет.
- их дарят в чемоданах богатым толстым немцам, которые е..т их до потери сознания и смерти.
- после этого их продают на органы.
- те кто выживают - больны СПИДом и обречены
- дети пишут письма на папиросной бумаге из борделей с просьбой о помощи.
- детская проституция распространена повсеместно.

Подобные ужастики о детях у нас были популярны где-то в конце 90-х. Сейчас уже данные байки особого интереса не вызывают. А в Японии похоже кто-то решил сделать карьеру на борьбе за права детей и подготавливает к ней мозги обывателей (правда чтобы сильно их не травмировать - переносят место действия в Тай), а Россия на этом поле ушла лет на десять вперед.

238. muar, 25.04.2010 19:49
Camel1000
Вы же надеюсь, не сторонник вывоза, образно говоря, эшелонами детей из РФ, под предлогом некоего их спасения? хотя
цитата:
Ваша - пожалуйста, вывозите усыновленных как можно больше из России, спасайте их, вы же видите, что творится.
пожалуй сторонник

цитата:

http://www.inosmi.ru/usa/20100422/159486824.html
Но из этого скандала может появиться один позитивный результат, говорит она. Не исключено, что по всей России будет, наконец, запрещена практика "самостоятельных усыновлений".

За последние двадцать лет в американских семьях погибло 15 детей из России, и большинство из них приемные родители усыновляли самостоятельно, без посредничества аккредитованных агентств по международному усыновлению. Критики давно уже заявляют, что в таких случаях возникает масса упущений при проверке потенциальных родителей, и что данный процесс подвержен коррупции.
- возникают определённые вопросы, которые необходимо разрешить, но никто не заявлял о "закрывать усыновление".
Насчёт "Россия потеряла..." должно быть стыдно (нам всем), что из страны вывозятся дети, в поисках лучшей доли(?), а не находят свои семьи в России.
http://www.usynovite.ru/international/ru/statistics/invalidity/



239. Весельчак Ы, 25.04.2010 20:06
недоперезабаненый (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=0:26801:58#58) я снова в эфире))
На этот раз с народным творчеством - нашел у смежников чудесный образец педопсихоза. приведу лишь начало чУдного исследования:
цитата:
Поляков Влад
Педофилы. Педерасты... А есть ли существенная разница?

Казалось бы, несколько странно поставленный вопрос, но вот если покопаться как следует, то можно обнаружить, где там собака зарыта... или порылась. Тема то крайне попахивает дерьмецом, но ничего не поделать. Все проявления дегенерации в целом и половых извращений в частности крайне похабны и отвратительны, тут в белых перчатках не поработаешь. Однако, к делу...
О педерастии я уже писал в статье "Лекарство для педерастов", так что особо повторяться не буду, но кое-какие новые, расширенные сведения непременно отражу и здесь. Что же до педофилии, то вот ее придется разобрать от и до.
Итак, для начала отметим один весьма важный факт. И педерастия, и педофилия - оба этих явления давным-давно объединены были в единую группу, то есть относились к половым извращениям. "Половые извращения, половые перверсии - болезненные нарушения направленности полового влечения или его удовлетворения". Половые извращения "относят к врождённой патологии, обусловленной наследственными причинами либо нарушениями половой дифференцировки плода во внутриутробном периоде. Причиной возникновения могут быть и некоторые нервные и психические заболевания, эндокринные и др. нарушения". "Лечение зависит от вызвавшей их причины. Применяют психотерапию, гормональные препараты и нейролептические средства. Для профилактики важны правильное половое воспитание и борьба с совращениями".
...
Итак, перейдем к собственно педофилии, исследуя сие похабное явление. Проследим, откуда растут ноги, упирающиеся непосредственно в задницу.

http://zhurnal.lib.ru/p/poljakow_w/pedofili.shtml
далее автор мастерски разрывает покровы тайн и умело брыжжет слюной в прорывах обличительства. Уж на что г-н Железяка тут был мастером перлов, а Поляков Влад поперластей будет, пожалуй что.
Впрочем, внимательное чтение показывает, что пафос Полякова Влада ограничен, одну очень влиятельную структуру сей одержимый педописихозом предпочел не упоминать. Возможно, побоялся тамошнего "педофильского лобби" - могут и нашлепать. Или просто не осилила душа поэта явных противоречий.

240. muar, 25.04.2010 20:22
Весельчак Ы
я снова в эфире))
Вы дали определение, что есть "педопсихоз"?

mike2222
- детская проституция распространена повсеместно.
В Таиланде? - ещё и как
Кино (http://v.youku.com/v_show/id_XMTE2Mzk4MTI0.html)
Как вообще я разумею фильм был снят при поддержке www.unicef.org - самой "педо-истеричной" организацией

http://www.yami-kodomo.jp/

241. RoninX, 25.04.2010 20:45
mike2222
Стало интересно - чем же промывают мозги японскому обывателю?
Что, и в Японии заговор против педофилов? А нас тут как раз в обратном уверяли. Врали, значит?

Подобные ужастики о детях у нас были популярны где-то в конце 90-х.
У Вас, это, извините, где? У нас в России никогда не были. У нас в том возрасте, в каком Вы были в 90-х , все больше Чипа и Дэйла смотрят.

242. mike2222, 25.04.2010 20:52
RoninX
Прекрасно помню раскрутку баек "детей вывозят на органы", "детей насилуют", "детей выкидывают на помойку" и тому подобных, было это в нашей стране, как раз перед началом педопсихоза. С годами могу ошибаться Этим же путем идет и Япония - педопсихоз надо стимулировать, а то зачахнет

243. RoninX, 25.04.2010 21:00
mike2222
Этим же путем идет и Япония - педопсихоз надо стимулировать, а то зачахнет
Вот спасибо! Понятно теперь, чем тут педофилы занимаются. Педопсихоз стимулируют. А, собственно, кому надо?

244. muar, 25.04.2010 21:08
mike2222
помню раскрутку баек "детей вывозят на органы", "детей насилуют", "детей выкидывают на помойку" и тому подобных..
А такого, что, нет? - т.е. педофилы-педерасты и граждане обычные (педофобы ) живут в идеальном мире, мире любови и всеобщего благоденствия?

245. RoninX, 25.04.2010 22:19
muar
А такого, что, нет?
Теперь-то он знает, что есть. Но узнал об этом в 90-х. Во-первых, тогда много что стало известно, что раньше не афишировалось, во-вторых, товарисч был в нежно-впечатлительном возрасте, когда одинаково пугают и рассказы о "детей насилуют", и о "черная-черная рука в черной-черной комнате".

246. avesker, 25.04.2010 22:46
muar
А такого, что, нет
Нет блин, в каждом подъезде по два случая в год.

247. muar, 25.04.2010 22:48
avesker
Нет блин, в каждом подъезде по два случая в год.
Не, ну эт ты "маху дал"

248. Однозначно, 26.04.2010 02:59
muar

Насчёт "Россия потеряла..." должно быть стыдно (нам всем), что из страны вывозятся дети, в поисках лучшей доли(?), а не находят свои семьи в России.


Глазам не верю, это КТО такое говорит???
Совесть, мляха нашей эпохи.

249. sarmail, 26.04.2010 09:04
RoninX
товарисч был в нежно-впечатлительном возрасте, когда одинаково пугают и рассказы о "детей насилуют", и о "черная-черная рука в черной-черной комнате".
Что-то я не помню, чтобы в детстве меня или кого-либо из друзей-подружек пугали рассказами об изнасиловании.

Однозначно
Извините, случайно заметил, что Ваш последний пост датирован 3-мя часами ночи. Это комп сбоит или на самом деле не спалось?

250. RoninX, 26.04.2010 09:18
sarmail
Что-то я не помню, чтобы в детстве меня или кого-либо из друзей-подружек пугали рассказами об изнасиловании.
Правда? А вот товарисч mike2222 думает иначе:"Подобные ужастики о детях у нас были популярны где-то в конце 90-х." Наверное, в разных странах жили....

251. 74ALS00, 26.04.2010 10:20
Camel1000
>Вот объясните мне, господа, что такое растление? Никак понять не могу
Не дождётесь! Четвёртую серию партизаны не выдают эту Военную Тайну...

Однозначно
>А давайте делаем опрос:
>Когда вам было ДО 16ти лет, были ли попытки совращения вас лицами старше 18ти?
и пятый вариант:
"сам в 13...14 лет пытался совратить девушку старше 18ти".

252. Однозначно, 26.04.2010 10:20
sarmail
Извините, случайно заметил, что Ваш последний пост датирован 3-мя часами ночи. Это комп сбоит или на самом деле не спалось?


у Гондураса часовой пояс: -6 относительно GMT

не все ведь в часовом поясе нерезиновой живут, да? У меня уже вечер, и когда вы все просыпаться начинаете, я к ужину приступаю.

Добавление от 26.04.2010 10:24:

74ALS00

дополнение принимается.

253. Camel1000, 26.04.2010 10:48
Насчёт "Россия потеряла..." должно быть стыдно (нам всем), что из страны вывозятся дети, в поисках лучшей доли(?), а не находят свои семьи в России.
Мне совершенно все равно, где ребенок найдет любящую семью - в России или не в России. Поскольку факты нам явно показывают, что сейчас в России это сделать гораздо менее вероятно, значит, пускай усыновляют за границу. ИМХО, если есть даже очень малый шанс, что ребенку будет лучше в иностранной семье, чем в российской, ему правильнее быть усыновленным иностранцами. Не потому, что я больше люблю США, чем Россию. Я никого из них не люблю. Дети должны жить там, где им и их родителям лучше, вот и все. Выгоды для страны мне лично по барабану.

Добавление от 26.04.2010 10:50:

74ALS00
В конце апреля в Питере не будете? Есть повод
Увы, все никак не соберусь...

254. muar, 26.04.2010 10:56
Однозначно
Глазам не верю, это КТО такое говорит???
Совесть, мляха нашей эпохи.

Вы мне льстите...экий вы проказник
.....а "глазами" действительно сложно что-либо "услышать"

Неужели вы считаете, что гос.чиновник должен был заявить -
цитата (Camel1000):
..мы не справляемся, пожалуйста, вывозите усыновленных как можно больше из России, спасайте их, вы же видите, что творится...

Конечно в вашем Гондурасе, могут быть проблемы (наверняка они есть), но неужели всё так ужасно, что детей необходимо вывозить эшелонами за пределы вашей страны?

Camel1000
Мне совершенно все равно, где ребенок найдет любящую семью - в России или не в России. Поскольку факты нам явно показывают...
Камаль - вопрос в том находит ли ребенок любящую семью не в России? Поскольку факты нам явно показывают...

есть даже очень малый шанс, что ребенку будет лучше в иностранной семье, чем в российской, ему правильнее быть усыновленным иностранцами.
"пара" из сорока уж наверняка найдёт своё счастье



255. sarmail, 26.04.2010 11:02
Однозначно
У меня уже вечер, и когда вы все просыпаться начинаете, я к ужину приступаю.
Интересно, кому из нас больше повезло? )))

Camel1000
Согласен. К чему вопить про то, что из России детей увозят? Случаи отказа от русских детей за рубежом или издевательства над ними - единичны. Сравнить нашу помойку без будущего с сытенькой европейской страной.... Гм... Нет уж. Пусть любят родину на расстоянии.

256. muar, 26.04.2010 11:20
sarmail
Сравнить нашу помойку без будущего с сытенькой европейской страной.... Гм... Нет уж. Пусть любят родину на расстоянии.
цитата:
"Грузите детей апельсины бочках братья Карамазовы"©

Не отравитесь копаясь в отходах - берегите тракт пищеварительный, ибо более ничего не осталось....ротовое да анальное отверстие и более ничего - пустота да бактерии

257. Coyro, 26.04.2010 11:26
Hexen
Мы каждый год теряем около 2 тыс. - убитыми, около 6 тыс. - вывезенными на усыновление за рубеж

Паша Астахов мыслит державно: дети - это будущие налогоплательшеги, а хорошо им, плохо - кого это волнует?

muar
хватит ли ему интеллекта ... чтобы стать христианином?

Навеяло: пару лет назад одного пацанчика не взяли в инкассаторы - психотесты показали слишком высокий уровень интеллекта. "Таких не берут в космонавты!"(с)

История знает немало примеров, когда бывшие разбойники, главари, становились монахами и даже святыми.

Напоминает историю Марины Сергеевны, которая была одинокая женщина и никому не верила, а потом приключилось ей АО МММ и полное щастя.

258. muar, 26.04.2010 11:33
Coyro
Паша Астахов мыслит державно: дети - это будущие налогоплательшеги, а хорошо им, плохо - кого это волнует?
Вообще то помню высказался Астахов совершенно недавно и вполне конкретно - ЗА усыновление иностранцами детей, а про запреты и пр. это форумные фантазии, форумных ботов из "Гондурасов".

259. Camel1000, 26.04.2010 11:40
Камаль - вопрос в том находит ли ребенок любящую семью не в России?
Вам все еще неясно? 15 трагедий в США за 20 лет. В России за 15 лет, начиная с 1991 года, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей (http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/lukyanenko.shtml)
Во сколько десятков раз вероятнее гибель рбенка, усыновленного российской семьей, по сравнению с США? Сами посчитаете?
PS Не спорю, что это плохо. Чего уж хорошего. За это должно быть стыдно России и россиянам, конечно. С этим, безусловно, надо бороться. Но дети гибнут СЕЙЧАС. Поэтому сейчас им лучше быть усыновленными за рубеж.

260. Coyro, 26.04.2010 11:42
muar
помню высказался Астахов совершенно недавно и вполне конкретно - ЗА усыновление иностранцами детей, а про запреты и пр. это форумные фантазии

То бишь это Хексен нас всех коварно обманул, и "усыновлённые иноверцамисранцами" у Паши не стояли между "невинно убиенными" и "жестоко изнасилованными"?

261. muar, 26.04.2010 12:22
Camel1000
Вам все еще неясно?
Читаем
цитата:
В России за 15 лет, начиная с 1991 года, погибли 1220 (инфо - май 2006 г.)усыновленных российскими гражданами детей
ваше воображение рисует вам изнасилованных, искалеченных и за тем жестоко убитых детей - "Но дети гибнут СЕЙЧАС."...
читаем делее -
цитата:
В России за 15 лет, начиная с 1991 года, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями. Такие данные привела эксперт Уполномоченного по правам ребенка Москвы Галина Семья в понедельник на пресс-конференции.

По словам эксперта, за это же время было зарегистрировано 116 случаев нанесения детям тяжких телесных повреждений, в 23 случаях тяжкие телесные повреждения нанесли сами усыновители.

особенно умиляют математические выкладки

Coyro
То бишь это Хексен нас всех коварно обманул
цитата (Астахов):
...Для населения в 2025 году в 150 миллионов в России 22 миллиона детей, в 7 раз меньше – это катастрофа. А мы каждый год теряем около 2 тысяч убитыми, около 5-6 тысяч вывезенными на усыновление за рубеж (к вопросу о международном усыновлении), искалеченными детей, около 100 тысяч случаев насилия над детьми за последний год. Понимаешь, о чем речь? Поэтому отвечая на этот вопрос, я понимаю, что надо спасать детей, всех – в благополучных, неблагополучных семьях, без семей, без опеки, без попечения. Всех. Что для этого делать? Давай смотрим на самый сложный сектор. Дети под опекой государства....
хочу заметить, что Астахов в контексте этого разговора (http://www.echo.msk.ru/programs/lex/673351-echo/) не говорит исключительно об усыновлении, а Гексен тупо скопировал заголовок нью.сру по обыкновению своему.

P.S. Павел Астахов против запрета на усыновление российских детей гражданами США (http://kp.by/online/news/631032/)
ещё текста (http://usinovi.ru/tags/%C0%F1%F2%E0%F5%EE%E2/)

*Сайт Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка www.rfdeti.ru

262. Camel1000, 26.04.2010 13:04
muar
ваше воображение рисует вам изнасилованных, искалеченных и за тем жестоко убитых детей - "Но дети гибнут СЕЙЧАС."...
читаем делее -

А автор правильно замечает - а вам не все равно, как конкретно погибли эти дети? И что признали смерть несчастным случаем, а не виной родителей, когда родители оставили ребенка надолго одного, а он погиб? Или что они за ним во дворе не следили? Результат один. Усыновленные в России по сравнению с усыновленными в США гибнут в десятки раз чаще. Вывод для меня из этого один - как можно больше усыновлений в США.

263. sarmail, 26.04.2010 13:09
Camel1000
Усыновленные в России по сравнению с усыновленными в США гибнут в десятки раз чаще.
Браво. Потому что за рубежом за воспитанием детей следят законодательно. А у нас в лучшем случае в милицию стуканут, когда уже поздно.

264. muar, 26.04.2010 13:12
Camel1000
А автор правильно замечает - а вам не все равно, как конкретно погибли эти дети?
Нет, мне не всё равно - погиб ребёнок под колёсами самосвала или замучен приёмными родителями.

265. Camel1000, 26.04.2010 13:13
muar
Нет, мне не всё равно - погиб ребёнок под колёсами самосвала или замучен приёмными родителями.
А ребенку?

266. muar, 26.04.2010 13:15
sarmail
Потому что за рубежом за воспитанием детей следят законодательно. А у нас в лучшем случае в милицию стуканут, когда уже поздно.
Браво. - просыпается гражданская ответственность, не мазями да крэмами хлебом едиными, жив человек

Camel1000
А ребенку?
Погибнуть под колёсами самосвала или быть замученным приёмными родителями
Вы меня удручаете

267. Camel1000, 26.04.2010 13:45
muar
Вы меня удручаете
Не забываем о вероятности гибели!

269. muar, 26.04.2010 14:08
Camel1000
Не забываем о вероятности гибели!
Не забываем, но к международному усыновлению детей это не имеет никакого отношения, ибо вопрос усыновления сложный и ответственен (для некоторых) - либо ребёнок остаётся в России и "погибает", либо уезжает за рубеж и "выживает"

270. xChe, 26.04.2010 15:28
Литературное творчество - рассказик "Тест на педофилию" (http://zhurnal.lib.ru/a/anton_wilxgockij/pedo.shtml)

271. Raven, 26.04.2010 18:00
Немного об исследованиях раннего сексуального опыта:
http://psiholocator.com/articles.php?lng=ru&pg=137

272. muar, 26.04.2010 18:23
Raven
Немного об исследованиях раннего сексуального опыта:
исследуйте глубже урл (http://yandex.ru/yandsearch?p=1&text=%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81&clid=9582&lr=213)
цитата:

http://www.tvoisex.ru/read.php?i=2136

Американские психологи установили, что ранний сексуальный опыт способствует развитию подростковой депрессии и даже может привести к суициду.

Более 25% сексуально активных девочек-тинейджеров страдают от депрессии. Среди их ровесниц, не занимающихся сексом, только 7,7% имеют психологические проблемы. У мальчиков эти показатели несколько ниже - 8,3% и 3,4% соответственно. Об этом свидетельствуют данные американского исследователя Кирка Джонсона. Ученый пришел к выводу, что половые связи оказывают крайне негативное воздействие на психику подростков. По его мнению, для гармоничного развития личности первый сексуальный опыт нужно получать не раньше своего совершеннолетия. В США это 21 год.

С этой точкой зрения согласна и доктор психологии Джин Туэнге. Собирая материал для своей книги "Поколение Я", ученая опросила 1,3 миллиона молодых американцев и выяснила, что с депрессией они сталкиваются намного чаще, чем предыдущие поколения. При этом у современной молодежи самые свободные взгляды на секс, пожалуй, за всю историю человечества.
"Либерализация происходит во всем мире, - говорит сексолог Сергей Агарков, - поэтому результаты исследования американцев применимы и для России, и для Европы. Основная проблема либерализации в том, что люди низкого культурного уровня не понимают: свобода - это ответственность. Они не знают, как ею пользоваться. Отсюда и депрессии, и психологический дискомфорт", - заключает он.

Последствия могут быть и более страшными. Американские ученые подсчитали, что девушки, рано расставшиеся с девственностью, совершают самоубийства в три раза чаще, чем их ровесницы, не вступавшие в сексуальные контакты. Среди мальчиков этот показатель еще выше. Молодые люди, вступившие в половые отношения в подростковом возрасте, убивают себя в шесть раз чаще.

С этим согласны отечественные специалисты в области половых отношений. "Действительно, ранний секс может иметь самые тяжелые последствия", - добавляет психолог центра "Мой тренинг" Светлана Крисько. "Дело в том, что на каждом этапе развития в человеке формируются определенные психические функции. Так, от 12 до 15 и даже до 18 лет закладывается такое понятие, как верность. Затем до 25 лет происходит осознание понятия любви. Ранний секс приводит к сбою поэтапного формирования личности. Получается, что подростки реализуют с помощью секса только грубую энергию, не понимая, что такое любовь", - предупреждает психолог.

"Молодые девушки зачастую начинают думать, - продолжает она, - что с помощью секса им удастся привязать к себе партнера, но таким образом они его только отталкивают. А поскольку девушкам свойственно привязываться к человеку после близких отношений, они часто решаются на самоубийство из-за неудачной любви. Поэтому сексуальную жизнь нужно начинать не раньше 18 лет, когда уже проходят все основные этапы формирования личности", - подчеркивает Крисько.

Впрочем, эксперты считают, что к раннему сексу нельзя относиться однозначно отрицательно. "К примеру, подросткам по 14-15 лет, они вступили в сексуальную связь. Если они любят друг друга - все нормально", - считает сексолог Агарков.

"Пусть они расстанутся через два года, но у них появился опыт. Да, если молодые люди не любят друг друга, что, конечно, очень часто бывает, это может навредить. Но тут общество должно понять - физиологические функции сами по себе не виноваты, и их нельзя отрицать. Нельзя устанавливать запреты", - уверен Агарков.

Бессмысленность запретов признают и психологи. Они больше обеспокоены неправильным воспитанием подростков. "Современные дети плохо различают понятия любви и секса. Они просто дезинформированы", - сообщает психолог Мария Стыскина. "При этом у детей есть потребность любить и быть любимыми. Нужно не запрещать им секс, так как запретами ничего не добьешься, а восполнять потребность в любви. Не случайно всегда особой популярностью пользовались уроки словесности. Через литературу детей учили, какой должна быть любовь", - советует Стыскина.

273. avesker, 26.04.2010 18:43
Чуть не дали 20 лет за диск с 19-летней:
http://www.nypost.com/p/news/local/trial_star_is_por…vqxVbPZuWPQ9XrukN

274. Raven, 26.04.2010 19:12
muar, а нельзя ли выложить ссылку на саму статью, а не на поисковый запрос яндекса?

275. xChe, 26.04.2010 19:20
avesker
Чуть не дали 20 лет за диск с 19-летней:
Ну и люди в Штатах на таможне работают - Little Lupe не узнали, темнота.

276. avesker, 26.04.2010 20:20
xChe
Набрал в гугле. Да уж, мечта педофила, наверное неплохо денег имеет

277. Hexen, 26.04.2010 20:57
У государства Ватикан самый низкий возраст сексуального согласия в Европе - 12 лет. Это означает, что в этом городе-государстве взрослые могут вступать в половые сношения с двенадцатилетними детьми - при их согласии, сообщает Inopressa.ru со ссылкой на сегодняшнюю публикацию в германской газете Die Welt. Этот феномен называют "юридическим пережитком XIX века". Тогда в итальянском уголовном праве возраст сексуального согласия составлял 12 лет. Когда в 1929 году Ватикан был основан в своем сегодняшнем виде, там был принят итальянский уголовный кодекс. С тех пор, отмечает газета, в кодекс вносились разные изменения, например, была упразднена смертная казнь, но данной статьи перемены не коснулись, хотя в Италии возраст сексуального согласия был повышен до 14 лет. Данная коллизия вызывает споры у правоведов, говорится в публикации. Некоторые, например, профессор Манфред Новак из Вены, уверены, что Римско-католическая церковь осознанно сохраняет возраст сексуального согласия на таком низком уровне. В подтверждение своего мнения Новак ссылается на Мальту и Испанию. На Мальте он такой же низкий, а в Испании возраст сексуального согласия был увеличен с 12 до 13 лет всего семь лет назад. Как известно, заключает издание, в Европе нет стран, более приверженных католицизму, чем Мальта и Испания. К ним, конечно, относится и Ватикан.
http://newsru.com/religy/26apr2010/vatican12.html

279. Весельчак Ы, 27.04.2010 04:30

Добавление от 27.04.2010 04:58:

о, скандалы-интриги-расследования! В нашу школу приходил садо-мазо-педофил (http://dumskaya.net/article/V_nashu_shkolu_prihodil_sado-mazo-pedofil/) . Фото- видео- скриншото- подробности как интернет-садист-мазохист готовился насиловать детей Одессы пошкольно, поквартально, порайонно! Шокирующее расследование в материале без указания авторства!

280. sarmail, 27.04.2010 09:07
Hexen
У государства Ватикан самый низкий возраст сексуального согласия в Европе - 12 лет.
Зашибиииись. По официальным данным в Ватикане проживает 820 человек. И все монахи. Откуда у них там дети-то? Вот святые отцы прикололись )))))

281. Coyro, 27.04.2010 10:13
sarmail
По официальным данным в Ватикане проживает 820 человек. И все монахи. Откуда у них там дети-то?

Импортируют?

xChe
Ну и люди в Штатах на таможне работают - Little Lupe не узнали

Я вот тоже первый раз об ей слышу. Не подскажете, где ближайший отдел кадров американской таможни?

282. 74ALS00, 27.04.2010 10:25
avesker
>Чуть не дали 20 лет за диск с 19-летней:
Хм, а чего не дали-то? За рисунки и тексты же дают. Недоработочка! Да и по нашим прелестным законопроектам: "иммитирующие несовершеннолетних"(с)

sarmail
>И все монахи
ну, может и монашки тоже
>Откуда у них там дети-то?
от непорочного зачатия, отъ Святага Духа!
Ну и в церковный хор на территорию Ватикана мальчики заходят...

283. sarmail, 27.04.2010 10:46
74ALS00
Ну и в церковный хор на территорию Ватикана мальчики заходят...

А монахи тут как тууууут! )))))

284. Coyro, 27.04.2010 10:54
74ALS00
Хм, а чего не дали-то?

Шутки-шутками, но сама модель имо вполне себе рисковала, приезжая свидетельствовать. Ибо возникни у борцунов желание провести образцово-показательную порку - её прямо в зале можно бы было повязать по обвинению в создании ДП. И пофиг на её гражданство.
В Австралии ей, пожалуй, тоже лучше не появляться.

И из разряда "не смешно, зато про войну": в оной славной Австралии можно сесть за ношение огнестрела, если у тебя найдут игрушечный пистолет, похожий на настоящий, без сертификата его "игрушечности". Или можно сесть по той же статье, что самые настоящие домушники, если вне пределов собственного жилища у тебя обнаружат "инструменты, предназначенные для взлома/проникновения". Вы всё ещё хотите в Австралию?

285. 74ALS00, 27.04.2010 11:50
Coyro
>возникни у борцунов желание провести образцово-показательную порку...
ну, про модель не в курсе, хотя получается, что блондинка виновата в том что молодо выглядит и депиляцию делает (если делает), но за рисованное же сажали. А чего этого не посадили за хранение иммитации ДП? Титры ">19 лет" отрезать - и вуаля! Эксперты эяку апплодируют стоя.
Может, штат не тот, недостаточно "борцуновский"...

>игрушечный пистолет, похожий на настоящий
ну это ещё могу понять: какая мне разница, будут мне угрожать МГМ "Калаша" или настоящим? Разницу узнает только мой труп, p=1/2.
При разрешённом гражданам ношении оружия человек имхо вправе стрелять на поражение в такого "шутника", а потом разбираться, есть ли у него сертификат на игрушечность - дебилов в обществе поубавиться через поколение (один "премию Дарвина" уже получил, пытаясь ограбить оружейный магазин).
>"инструменты, предназначенные для взлома/проникновения".
ха, в Техасе кусачки с обой носить незаконно. Привет от дубарей-юристов прокладчикам СКС, монтажникам, телефонистам, да и "маникюрные" кусачки туда же.

286. Coyro, 27.04.2010 11:53
Весельчак Ы
Шокирующее расследование в материале без указания авторства!

Авторство "контента" там вполне указано: двое оппозиционных мэру политиков. Один из которых очень-очень хочет стать следующим мэром. Сам материал написан безграмотно: 330я статья - это "передача или собирание с целью передачи иностранным предприятиям, учреждениям, организациям или их представителям экономических, научно-технических или других сведений, составляющих конфиденциальную информацию, являющуюся собственностью государства", а оно там и рядом не лежало.

Каменты, как всегда в подобной тематике, жгут.

Добавление от 27.04.2010 12:02:

74ALS00
При разрешённом гражданам ношении оружия человек имхо вправе стрелять на поражение в такого "шутника", а потом разбираться

Когда "по уму" - то так и делается. Решил "пошутить" - ССЗБ. Но когда начинают сажать за то, что у тебя в бардачке лежал "недостаточно игрушечный" пластиковый пистолет - это по накалу идиотии возможно даже превосходит "мыслепреступления против морали".

287. ma3ay, 27.04.2010 14:29
Однозначно
А давайте делаем опрос:
Когда вам было ДО 16ти лет, были ли попытки совращения вас лицами старше 18ти?
да
нет
не помню
не хочу вспоминать.

Пункт "Нет" разделить на 2 - "К сожалению, нет" и "К счастью, нет"

288. avesker, 27.04.2010 15:39
цитата:
Весельчак Ы:
о, скандалы-интриги-расследования! В нашу школу приходил садо-мазо-педофил (http://dumskaya.net/article/V_nashu_shkolu_prihodil_sado-mazo-pedofil/) . Фото- видео- скриншото- подробности как интернет-садист-мазохист готовился насиловать детей Одессы пошкольно, поквартально, порайонно! Шокирующее расследование в материале без указания авторства!
Там написано, что один из организаторов проекта - Дмитрий Голубов, депутат интернет-партии Украины. Можете почитать тут про эту личность (http://forum.antichat.ru/thread145199.html) (script, один из админов кардерпланеты - это как раз он).

289. sarmail, 27.04.2010 15:46
ma3ay
А пункт "Не хочу вспоминать" на "Не хочу вспоминать - так хорошо это было" и "Не хочу вспоминать - какой я был идиот, что тогда не согласился"?

290. Coyro, 27.04.2010 15:55
avesker
написано, что один из организаторов проекта - Дмитрий Голубов

Маленькое уточнение для тех, кому лень будет идти по сцылке и читать самолично: один из организаторов "разоблачения".

Можете почитать тут про эту личность (script, один из админов кардерпланеты - это как раз он).

"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу!"(с)

291. avesker, 27.04.2010 16:00
Да, точно, один из
цитата:
«Мы должны объединиться и защитить своих детей» — подчеркнул депутат.
Однако, на Украине не смотрят на прошлое своих депутатов? Или не пойман - не вор?
Тыц. (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9+%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2+script&lr=213)


выступил (http://www.agatov.com/content/view/2116/63/) против налога на трафик, заодно обвинив его автора в педофилии - неплохо.
А вот выступает (http://www.youtube.com/watch?v=c-7f6CCJ_rs) против интернет-порно.

292. Coyro, 27.04.2010 16:12
avesker
Однако, на Украине не смотрят на прошлое своих депутатов?

Не сыпь мне сахар в пиво. Наш новый президент дважды сидел за уголовку, по 102й и 141й.

293. 74ALS00, 27.04.2010 17:14
фу, обыскался, русские все друг у друга копипастят. Вот, похоже, первоисточник:
http://www.heritage.org/Research/Reports/2003/06/Sex…y-to-Be-Depressed
"Почти все эти матери-подростки не состояли в браке." "Эти матери и их дети имеют очень высокую вероятность долгосрочной бедности" итп
Список литературы мне у ж е нравится:
1. How Teen Sex Is Killing Our Kids (Washington, D.C.: Regnery Publishing Company, 2002), p. 12.
американские психологи жгут
американцам точно жить противопоказано...

294. Весельчак Ы, 27.04.2010 17:45
Coyro
Авторство "контента" там вполне указано
это - заказчики, и то предположительные. Сам материал выполнен в духе редакционных статей советской прессы - указания на авторство нет. И сделан материал хорошо. Я хоть и посмеялся над гипотетической возможностью слива базы данных на сайт садо-мазохистов, вполне себе был впечатлен объемом и убедительностью представленных доказательств мошенничества и специфических интересов "героя" расследования. Сам чем-то подобным промышлял в свое время, заинтересовавшись неким Алексеем Рыбаковым, aka SUPчик.

Ratio1
http://scholar-vit.livejournal.com/235492.html?thread=8522468#t8522468
"Дети, секс, травма и научный метод"

цитата:
Сьюзен Клэнси на основании десятилетней работы с жертвами насилия делает вывод, что модель травмы верна далеко не всегда. Она утверждает, что многие жертвы не травмированы сексуальным эпизодом в детстве, потому что они часто знают взрослого насильника и доверяют ему. Они не понимают, что именно происходит. Поэтому они не обязательно напуганы и подавлены происходящим. Когда мы говорим о травме, мы на самом деле проецируем наши, взрослые представления об ужасе нарушения табу - на сознание ребенка. Но ребенок ещё не знает, что это событие ужасно.

Но возможно, наши представления о травме - безобидная и даже полезная ложь во спасение? Пусть на самом деле всё сложнее, пусть наше модель преувеличивает последствия - но если она помогает создать у общества отвращение к педофилии, значит, она нужна?

Клэнси говорит, что это не так. Стандартная модель вредна прежде всего жертвам насилия. Подрастая, они узнают, что с ними было - и узнают, какие чувства они должны были испытывать. И тогда от факт, что они эти чувства не испытывали, оказывается травматичным. Жертва знает, что её должны мучить кошмары - а раз они её не мучают, значит, с ней "что-то не так". В этот момент у неё появляется чувство вины и неполноценности. Клэнси утверждает, что именно этот диссонанс между ожиданиями общества и поведением жертвы - источник травмы у её пациентов. Как пишут рецензенты, анализ литературы, приведенный в книге, подтверждает, что такая цепочка достаточно распространена. Клэнси призывает прекратить приносить ненужный вред жертвам насилия. Для этого надо говорить правду о том, что реакция ребенка сложнее, чем предполагается в общепринятой модели.
Педофилия: физиологическая, моральная и законодательная стороны вопроса (часть 3), #5146 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:63948:5146#5146)
Спасибо за ссылку, утащил на свой ресурс. Комментарии к записи довольно таки разгромные, хотя и основаны на аргументации технической, а не по существу - мол, слишком узок круг обследованных. Там же нашлась ссылка на др. рецензию к обсуждаемой книжке:
цитата:
Об изучении жертв педофилии и жертв инопланетян
...
Психолог Susan A. Clancy написала книжку "The Trauma Myth: The Truth About the Sexual Abuse of Children--and its Aftermath".
...
О том, что основной причиной психической травмы у жертв педофилии является травматический контекст, созданный индустрией по борьбе с педофилией.
...
Психолог ожидала, что ее исследование подтвердит то, что и так всем известно. А именно, то, что дети, жертвы педофилов, получают сильнейшую психологическую травму в момент, когда этот "sexual abuse" происходит.

Результаты исследования, однако, показали совсем другое. Оказалось, что в то время, когда "sexual abuse" имел место, дети толком не понимали, что происходит, и этот опыт не был для них травмирующим "в обычном смысле слова". Только позже, иногда годы спустя, дети осознавали, что с ними случилось, и вот тогда этот опыт становился травмирующим и начинал свой разрушеительный процесс.
...
А при чем же здесь инопланетяне, точнее их жертвы?

Возможно, Вы помните, я как-то писал про профессора психиатрии Гарварда по имени John Edward Mack. Mack взялся исследовать жертв похищений инопланетянами. Начал он исследование, ожидая найти у жертв какое-то психическое расстройство. Расстройства он, однако, никакого не нашел, а пришел к выводу о том, что жертвы, скорее всего, рассказывают как раз то, что с ними действительно приключилось.

В результате этих выводов Mack стал первым в истории Гарварда tenured professor'ом, для расследования деятельности когорого Гарвард назначил специальный комитет.

Так что я вот прочитал про реакцию на исследование жертв педофилии и вспомнил про реакцию на исследование жертв инопланетян. По-моему, идентичные реакции практически.

полный текст дает больше понимания и доступен здесь http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/408351.html

Как по мне, люди заняты тем, что констатируют очевидное - либо же упорно с очевидным не соглашаются. У Пелевина есть замечательное исследование формируемой реальности, посвященное зомбированию и особенностям жизни в СССР. И начинается исследование очень подходящим примером: если австралийский колдун направит свой жезл на аборигена и скажет "Ты умрешь" - абориген действительно падет замертво. Если австралийский колдун направит свой жезл на европейца и скажет "Ты умрешь" - с европейцем не произойдет ровным счетом ничего. Потому что всем опытом жизни австралийский абориген подготовлен к "смертельному" заклинанию колдуна; точно также всей психоаналитической риторикой пациент психоаналитика подготовлен к тому, что бы страдать, вспоминая действительные, а то и вымышленные случаи сексуального насилия в детстве.

295. RoninX, 27.04.2010 18:31
74ALS00
американские психологи жгут
Отожгите круче. Расскажите, например, какие радужные перспективы ждут матерей-подростков не состоящих в браке.

Добавление от 27.04.2010 18:34:

Весельчак Ы
Оказалось, что в то время, когда "sexual abuse" имел место, дети толком не понимали, что происходит, и этот опыт не был для них травмирующим "в обычном смысле слова".
А как-же "по согласию", если дети не понимают, на что соглашаются?
Опыт приобретения фантиков МММ тоже не был травмирующим. Травмирующими оказались последствия.

296. Весельчак Ы, 27.04.2010 18:54
RoninX
А как-же "по согласию", если дети не понимают, на что соглашаются?
г-н RoninX, я попробую обойтись без капслока: пожалуйста, читайте реплики, которые Вы комментируете. (о правильном оформлении цитат я Вас уже и не прошу, бесполезно)
Вам есть что сказать об исследовании Клэнси и виктимизации пациентов предвзятостью психоаналитиков и психологов?

297. Coyro, 27.04.2010 19:02
Весельчак Ы
вполне себе был впечатлен объемом и убедительностью представленных доказательств мошенничества

Вот только где они там нашли 330ю? Хотя... раз ни один хомячок в каментах не удивился и не заметил - какая разница? Пипл-то хавает.

298. RoninX, 27.04.2010 19:08
Весельчак Ы
г-н RoninX, я попробую обойтись без капслока:
Вы попробуйте лучше обойтись без перевода обсуждения на мою личность (тема-то не обо мне) и попробуйте все же ответить на заданный вопрос. А то, все ужиком, ужиком....

299. 74ALS00, 27.04.2010 19:10
Coyro
>Вот только где они там нашли 330ю?
а на Украине вообще как-то регламентируется "сбор и хранение персональных данных"? В России-то начали внедрять.
"Пипл-то хавает" - авторские права на эту реплику как бы принадлежат Весельчак Ы в этом топике, не нарушайте традицию

300. Весельчак Ы, 27.04.2010 19:19
Coyro
Вот только где они там нашли 330ю?
а это не важно)) Впечатление производит именно что объем и убедительность. И в данном конкретном случае я как тот пипл - зохава захавал. Хотя в самом факте администрирования садо-маздо ресурса не вижу никакого криминала и мне смешна попытка притянуть педофилию к рискованной бизнес-схеме. Просто попытались использовать отработанный рефлекс на хорошо проработанный триггер.

74ALS00
не совсем так. Мне принадлежит авторство выражения "пипл зохавал"


RoninX, пожалуйста, не уводите дискуссию в сторону. И, ПОЖАЛУЙСТА, ЧИТАЙТЕ РЕПЛИКИ, КОТОРЫЕ КОММЕНТИРУЕТЕ. Вам есть что сказать о виктимизации жертв психологами и психоаналитиками?

301. RoninX, 27.04.2010 19:32
Весельчак Ы
Вам есть что сказать о виктимизации жертв психологами и психоаналитиками?
Я задал Вам вопрос. Или, Вы только подобострастные панегирики воспринимаете?

302. xChe, 27.04.2010 21:51
Дело Слепцова рассмотрят повторно (http://www.fontanka.ru/2010/04/27/096/)
цитата:
Кассационная инстанция отменила приговор, вынесенный родному дяде потерпевшей, и направила материалы на новое рассмотрение. Первое решение районного судьи, назначившей обвиняемому лишь условный срок лишения свободы, вызвало в обществе эффект разорвавшейся бомбы и получило гневную отповедь от чиновников федерального уровня.
В любом случае, хочется верить, что новый судья при рассмотрении будет внимательней смотреть на букву Закона, а не оглядываться на «мнение общественности».
Общественность таки добилась своего.

303. Camel1000, 27.04.2010 22:42
Весельчак Ы
Весельчак, да это бесполезно. С RoninX не имеет смысла общаться, используя рациональные аргументы. Лучше что-нибудь из обезьяньего арсенала. Увы, это диагноз.

304. -Sorcerer-, 27.04.2010 22:53
RoninX
Но, Вы-то простачком только прикидываетесь, специально не разделяя искусство и порнографию.

Никакого отношения к теме этот пассаж не имеет.

Вы не ответили ни на один вопрос, а не способен RoninX.

Вопросы тут задал я. А кое-кто вертит спиной, вместо ответа.

305. Однозначно, 28.04.2010 03:10
ma3ay
Однозначно
А давайте делаем опрос:
Когда вам было ДО 16ти лет, были ли попытки совращения вас лицами старше 18ти?
да
нет
не помню
не хочу вспоминать.
Пункт "Нет" разделить на 2 - "К сожалению, нет" и "К счастью, нет"


звучит здорово, но нужно ли доп. дробление пунктов? Иначе действительно надо включить и предложение

sarmail
ma3ay
А пункт "Не хочу вспоминать" на "Не хочу вспоминать - так хорошо это было" и "Не хочу вспоминать - какой я был идиот, что тогда не согласился"?




Предлагаю пока оставить:

1. Когда вам было ДО 16ти лет, то со стороны лиц старше 18ти попытки интимных отношений с вами:
были
не были
не помню
не хочу вспоминать.
2. Когда мне было менее 16ти лет, я сам(а) искал(а) старшего партнера для интимных отношений.

Следует предусмотреть возможность отметить что-либо в первом пункте, и второй.
Также на мой взгляд разумно, чтобы голосование было анонимным, или (как минимум) его результаты были бы видно только проголосовавшим. Без возможности "отзыва голоса". Хотя это плохой вариант, все будут тыкать "нет" и смотреть

Кто сможет предложить более корректное изложение первого предложения - присоединяйтесь.

306. sarmail, 28.04.2010 09:33
Однозначно
Можно убрать мусорный пункт "Не помню". Это всё равно, что "Воздержался" - смысла в нем ноль.
Да и "не хочу вспоминать"- это очень неоднозначный ответ. Тоже надо убрать.
А почему в пункте 2 звучат только старшие партнеры? Получается некорректный вопрос - или искал только старших партнеров или вообще никого не искал? А как насчет поиска ровесников? Предлагаю пункт 3 в следующей редакции:
3. "Когда мне было менее 16ти лет, я искал(а) партнера для интимных отношений, но не старше себя или 18 лет".

P.S. Прям как бюджет принимаем.

307. Однозначно, 28.04.2010 10:08
sarmail
Можно убрать мусорный пункт "Не помню".

если "да" и "нет" - это прямые, однозначные ответы, то "не помню" и "не хочу вспоминать" их дополнительные варианты, когда человек вроде бы ничего не говоря - на самом деле отвечает.

А почему в пункте 2 звучат только старшие партнеры?

Потому что тема ветки о педофилии.
Отношения "младший-старший" + "старший-младший" (т.е. 1й и 2й вопросы), в тему ветки укладываются. А отношения ровесников педофилией не являются.

308. Coyro, 28.04.2010 10:31
74ALS00
а на Украине вообще как-то регламентируется "сбор и хранение персональных данных"?

Мне о существовании такой нормативной базы не известно. Я ж почему после прочтения в кодексы полез сверяться: захотелось приобщиться к мудрости, ибо на загнивающем западе всякие identity theft уже давно привычны, а у нас - заповедник непуганных маралов. Приобщился и понял: и тут гонево.

Человеческая тупость, всё же, не перестаёт поражать: когда в паспортных столах ВНЕЗАПНО разом пропадали бланки для загранов, в течение месяцев не появлялись бланки нового образца и т.п, но всё прекрасно можно было оформить через какие-то левые фирмы за более другие деньги - про педофилов, домушников и торговцев органами как-то никто не догадался вспомнить, а стоило сделать вброс о том, что краткие анкетные данные, которые дети сдают непосредственно ШКОЛЬНОЙ АДМИНИСТРАЦИИ (причём оные у администрации на 95% и так уже есть) - это происки грязных педофилов - у народа рвёт крышу и он начинает срать кирпичами.
Правы, правы были Aлиса с Базилио: "на дурака не нужен нож..."

авторские права на эту реплику как бы принадлежат Весельчак Ы

OMG! Я был зазомбирован педофилами! Braaaainz...

310. sarmail, 28.04.2010 13:44
Однозначно
тема ветки о педофилии.
Отношения "младший-старший" + "старший-младший" (т.е. 1й и 2й вопросы), в тему ветки укладываются. А отношения ровесников педофилией не являются.

Я не спорю. Просто указание о влечении к сверстникам позволит выявить характер респондента на тот момент: а он вообще в те годы сексом интересовался, или мячи гонял, да до 20 лет не думал ни о чем таком? Просто в противном случае мы нарвемся именно на такую категорию, и получится, что из ста человек лишь 1 думал о сексе. Это же не так.

311. avesker, 29.04.2010 12:55
http://lenta.ru/news/2010/04/29/detain1/
цитата:
В крови Кедиса было высокое содержание алкоголя. По предварительным данным прокуратуры, он умер "из-за удушения рвотными массами".

312. bravisimo, 29.04.2010 22:02
RoninX
Расскажите, например, какие радужные перспективы ждут матерей-подростков не состоящих в браке.
Да как и у матерей-одиночек-тридцатилетних-сорокалетних - поиск "спонсирующего" содержащеплатежеспособного перса.
- а чему вы хотели противопоставить социальную незащищенность несовершеннолетних супротив зрелых - загнав обеих в экстрим?

313. Hexen, 30.04.2010 09:35
Прожив на белом свете без малого 60 лет, Геннадий Попов надругался над малолетними детьми. Мать одной из девочек не выдержала свалившегося на нее горя и слегла в больницу с сердечным приступом. Особая же пикантность показаний Попова заключается в том, что обвиняемый упорно твердит: "Я с девочками не совершал половых актов. Подводила эрекция..." Однако вина педофила полностью доказана. По кабинету следователя растекался запах едкой мочи: допрашиваемый - дядька преклонного возраста - от страха обмочился. - Законченная мразь! - брезгливо потирал руки следователь УВД Иркутска Геннадий Рогов. - Не хочет быть подследственным. Он мечтает о психушке, потому что очень боится смерти. На рабочем столе - клочок бумаги, где аккуратные буковки выведены черными чернилами: "Я, Попов Геннадий Александрович, прошу направить меня в психбольницу. А еще я требую, чтобы меня судили присяжные..."
http://www.peoples.ru/state/criminal/manyak/popov/

Дальше идет подробный рассказ "как он дошел до жизни такой".

315. Hexen, 30.04.2010 09:39
Петербурженка создала сайт, чтобы все знали: ее отец - педофил
http://kp.ua/daily/150410/223938/print/

С помощью Интернета и общественного мнения Анастасия пытается наказать отца за испорченное детство. Однако такая активность очень не нравится папаше, который грозится подать на нее в суд за клевету.

Добавление от 30.04.2010 09:49:

Извините, если уже было.

Сетевые педофилы: как увидеть нападение "хищника"
http://www.detivrunete.ru/nedopusti/expluatacia/inde…hp?ELEMENT_ID=538

Педофилия – явление древнее и идет, пожалуй, из первобытнообщинного строя. Однако в новое время оно вдруг стало вновь на слуху, причем не в пределах одного племени – а практически в масштабах планеты. Во многом «благодаря» тому, что педофилы успешно научились использовать в своих интересах Интернет.

Собственно, «педофилия» - слово древнегреческое и значит «любовь к детям». Причем любовь, скажем так, «специфическую», то есть телесную. Если в первобытном племени она носила ритуальный смысл (передавалась, например, воинская сила от старого воина к мальчику), то сейчас «детолюбы» просто удовлетворяют свои сексуальные желания. А неприемлемы их желания потому, что ребенок ни физически, ни (почти всегда) психологически не готов к сексуальным действиям. Иногда он даже не понимает сути того, что дядя с ним делает. Поэтому жертв педофилов можно считать заведомо беспомощными, а их завлечение - сродни мошенничеству. Вот и объяснение, почему среди множества видов секса неприемлем именно детский – он просто общественно опасен.

Интернет нужен педофилу в первую очередь для того, чтобы с меньшим риском подобрать себе жертву. Сюда входит все: и сбор информации о будущих жертвах, и собственно работа по их «завлечению в сети». Все делается удаленно, и нет риска «светить» свою физиономию – и даже вообще можно выдать себя за другого. Скажем, за… ребенка.
Именно так педофилы подбирают себе жертву в Сети – прикидываются сверстниками общающихся там детей. Вера детей и взрослых (тем более специалистов), что взрослый не знает и не освоит молодежную манеру общения, не в курсе, чем интересуются дети и что у них модно, выглядит по меньшей мере наивно. Тем более что и педофилы, как показывает статистика, отнюдь не бесталанны. Итак, педофил представляется мальчиком или девочкой, при необходимости ставит в качестве «своего» фото изображение какого-нибудь ребенка и начинает «завязывать дружбу». У ребенка чаще всего даже не возникает сомнения, что с ним общается не сверстник, а пузатый дядя – вот насколько хорошо входят в роль те, кто, по мнению некоторых, "вырос из возраста". Педофил может предложить меняться по сети картинками с увлечениями, музыкальными файлами – то есть делать то, что делают дети и подростки, и это укрепляет доверие ребенка. Под этим соусом он начинает «вбивать» нужные ему мысли – например, меньше слушаться осторожных советов родителей. А когда «виртуальная дружба» окрепнет, педофил назначает ребенку реальную встречу. Реже в публичном месте, чаще – у себя дома, где неконтролируемое поведение ребенка легче пресечь. На встрече, собственно, и происходит растление – или, если ребенок испугался того, что вместо одногодка там оказался дядя – изнасилование. Нередко педофилы снимают свои «сессии» на фото или видео и обмениваются кадрами с другими педофилами.

Подобрать себе жертву педофил может не только в детском чате или форуме. Ему вполне могут помочь абсолютно доступные Интернет-сайты школ, детских кружков и прочих внешкольных организаций. Дело в том, что там имели (а кое-где и до сих пор имеют) свойство публиковать списки учащихся или кружковцев – с фотографиями, а то и вообще с домашним адресом. И, разумеется, с расписаниями занятий по группам или классам. В результате педофил может точно установить местонахождение ребенка и по фотографии даже оценить объект "охоты". Дальше ребенка встречают у школы, обманывают какой-нибудь «легендой» и ведут в укромное место. Особенно такая схема была распространена в США – и именно там обратили внимание на то, как именно может быть использована вроде бы безобидная информация о школьнике. С сайтов детских организаций и школ начинают оперативно убирать все, что может дать сколь-либо подробную информацию о детях – и в первую очередь фотографии. В России напуганные разгулом педофилии директора школ, как правило, изначально не ставили подробную информацию на сайты – но ранние веб-представительства экспериментальных школ и тем более «кружковские» сайты фотографии содержали. А иногда содержат и до сих пор…

Симптомом развращения ребенка педофилом может быть резкое изменение его поведения – ребенок становится замкнутым, плаксивым, боязливым, начинает плохо спать по ночам. А также лишние деньги в объемах, которых у детей обычно не бывает – частые «подарки» в сто-пятьсот-тысячу рублей (обычно именно столько «отстегивают» развратники). Впрочем, вместо купюр могут наличествовать новые игрушки, одежда (родителями или родными не покупавшаяся), гаджеты (электронные игры или даже мобильник). Как говорилось в известной комедии, «в этом мире ничего не бывает просто так – даже овцы в тулупах», так что на ребенка и его контакты нужно обратить пристальное внимание.
Некоторые ресурсы советуют подвергнуть цензуре сетевое общение ребенка – прочитывать всю его переписку или вообще не отходить от компьютера, когда за ним сидит дитя. Такой совет – мало того что нарушение прав ребенка, он еще и опасен с позиций психологического становления личности. Ребенок крайне неуютно и агрессивно воспримет вторжение в свою privacy – вплоть до того, что он будет бояться общения с людьми и вырастет интровертом, внутри которого будет копиться обида. И однажды она может рвануть через край, как у «Вирджинского стрелка». Вторгаться в персональное пространство ребенка (в смысле, читать переписку), на наш взгляд, следует только когда признаки «педофильской атаки» стали несомненными.

Главное средство защиты от педофила – ребенок должен твердо усвоить, что виртуальные знакомые должны оставаться виртуальными. То есть – никаких встреч с реальном мире с теми друзьями, которых дитя обрело в Интернете. По крайней мере без родительского присмотра. Если в семье установлены отношения доверительные и ребенок не таит свою жизнь от родителей, он сам поведает о своих друзьях и контактах. Даже если речь идет о «партнерах по сетевой игре» - все равно встреча должна состояться «на своей территории» или под родительским наблюдением. Только когда родитель убедится, что из виртуала пришел не пузатый дядя с пошлыми намерениями, он должен выходить из процесса заведения нового «реального» друга.
Сложнее с подростками «переходного возраста» - в силу «конфликта поколений», их стремления к самостоятельности и большей готовности к половым вопросам (именно в этом возрасте сейчас нередко бывает первый половой контакт). С другой стороны, 13-14-летние больше готовы к отпору в случае сложной ситуации, в том числе силовому. Спасает, как ни странно, акселерация – разница между 14- и 18-летней девочкой стирается, а потому барышни старших классов редко интересуют «классических» педофилов. А студента-третьекурсника, встречающегося с девятиклассницей, в педофилы записать может только наш явно недоработанный уголовный закон – ибо не так велика разница в возрасте.

Мобильная связь очень упрощает возможность иметь представление о том, где ребенок находится в данный конкретный момент. Поэтому, несмотря на риск кражи мобильника у ребенка, сотовую связь ему лучше организовать. Посредством сотовой связи ребенок сможет не только позвать на помощь, но и сообщить об изменении своих планов. К тому же посредством мобильных технологий – если, не дай Бог, ребенка похитят – можно будет установить место похищения, а то и проследить, куда его повезли.

Борьба с педофилами достаточно неплохо организована во многих странах мира. Как правило, ей занимаются в рамках партнерства общества и государства, преимущественно через такие же Национальные узлы. Если пользователь Интернета обнаружит ресурс педофилов – то он принесет немалую пользу обществу, если сообщит о нем, например, в профильную «Горячую линию» - и никакого «стукачества» здесь нет. Оберегая чужих детей, оберегаешь и своих собственных…

Добавление от 30.04.2010 09:53:

Здравствуйте. Я не знаю, что делать, как поступить. У меня очень часто гостит племянница, ей 8 лет. Я уехала сдавать экзамен и оставила ее с мужем. Ему я доверяла больше, чем себе. Но когда приехала, то племянница рассказала мне, что они играли в такую игру — писями терлись, а потом он ей еще писю целовал, чтоб сухо не было. Я в шоке, не знаю что, делать. Я с ним поговорила, он просил прощения, сказал, что не знает, что на него нашло. А еще я на седьмом месяце беременности, жду девочку. Как быть, не знаю, подскажите, пожалуйста.
http://psy-help.com/10624

Комментарии по ссылке.

Добавление от 30.04.2010 09:55:

Педофилов провоцируют "Обнимашки" и День святого Валентина
http://www.gazeta.spb.ru/279375-0/

Депутат петербургского парламента Евгений Марченко пришел к выводу, что юные жертвы насильников зачастую сами провоцируют преступников. Как и почему - об этом он написал в письме губернатору.

316. sarmail, 30.04.2010 10:12
Hexen
Депутат петербургского парламента Евгений Марченко пришел к выводу, что юные жертвы насильников зачастую сами провоцируют преступников.
И я его поддерживаю. Это на самом деле так. Я много выше приводил примеры из реальной жизни, когда 13-14-летние девчонки явно провоцировали мужчин. Взять ту же "Лолиту". Кто устоит в такой ситуации? Все же живые люди.

317. Hexen, 30.04.2010 10:27
sarmail
13-14 лет - это нормально. По крайней мере, 14 точно
Просто определение педофилии готовы прилепить даже к паре "50 лет и 20 лет".
Не удивлюсь, если вскоре примут закон о том, что педофилией следует называть пары с разницей возрасте более 10 лет.
И ведь научно обоснуют!

318. Леонид Ильич, 30.04.2010 10:34
Hexen
Депутат петербургского парламента Евгений Марченко
какое одухотворенное, интеллектуальное лицо!

319. sarmail, 30.04.2010 10:44
Hexen
Кто это пытается прилепить? Я таких случаев не знаю. Говорят про неравный брак и только.

320. Hexen, 30.04.2010 10:46
sarmail
Я знаю такие случаи. Выражение "неравный брак" было успешно заменено на "педофил старый, девчонку заморочил", хотя та девчонка 24-х лет от роду и с ребенком.
За это сообщение сказали спасибо: Однозначно

321. Однозначно, 30.04.2010 11:00

цитата:
Кастрируйте этого депутата,пока он дел не наделал,такая рожа упырская! Берегите генофонд!
аа 10.03 16:57 [ + 3 – ]

он похож на пилота НЛО

322. sarmail, 30.04.2010 11:34
Hexen
И интересно, Алла Борисовна - педофилка?

323. xChe, 30.04.2010 19:02
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3141396/
цитата:
Горсуд Санкт-Петербурга отменил скандальный приговор 25-летнему Алексею Слепцову, осужденному на шесть лет условно за надругательства над маленькой племянницей. Дело направлено на новое рассмотрение. Но обстоятельства его таковы, что приговор может вызвать еще больший скандал: ведь педофила, по большому счету, могут и оправдать.
В начале марта 25-летний Алексей Слепцов был признан виновным в том, что шесть лет назад совершал насильственные действия сексуального характера по отношению к 5-летней племяннице. За это он получил... шесть лет условно.
Между тем если вникнуть в обстоятельства дела, то можно сделать вывод о том, что судья действительно допустила ошибку: она не должна была назначать Слепцову даже условное наказание. Она была обязана его оправдать. Доказательств его вины слишком мало. Да их и не может быть много, ведь речь в суде шла о событиях шестилетней давности, и опираться приходилось почти на одни только слова ребенка.
Эксперт-психолог, которая беседовала с девочкой, так и не смогла установить, правдив ли рассказ ребенка о событиях шестилетней давности.
Судя по всему - так ничего и не смогли на него повесить. Совсем наша милиция квалификацию потеряла.

324. 74ALS00, 30.04.2010 19:05
Hexen
>называть пары с разницей возрасте более 10 лет.
sarmail
>Говорят про неравный брак

HAФИГ ТАКИЕ "НАЗЫВАНИЯ" И "ГОВОРЕНИЯ"
Нормальный, равный у нас брак.

Однозначно
>Отношения "младший-старший" + "старший-младший" (т.е. 1й и 2й вопросы), в тему ветки укладываются. А отношения ровесников педофилией не являются.
Дык, сначала тянет к старшим - учиться, потом - самому учить. И потом что значит "ровесница"? По мнению упёртых календарщиков, та, которой по метрике "столько же" лет? А хрен, она психологически на год-три старше и на пол-головы выше и то "в среднем по тифозному брараку".

bravisimo
>Да как и у матерей-одиночек-тридцатилетних-сорокалетних
да там вообще не то в этом исследовании, там лихо ставиться знак равенства между неумением пьяных депрессивных тупых амеров презервативы надевать и "вредностью" секса как такового. И тихо замыливается вопрос: партнёр/ша старше и умеет пользоваться контрацептивами, а так же может содержать детей. И? Где "вред секса с самоубийствами" накопаем?

325. -Sorcerer-, 30.04.2010 23:11
Набросим немного: сколько лет девочке?

300x400, 34,1Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 300x400, 34Кb

326. Nick Alte, 01.05.2010 13:30
цитата:
У ребенка чаще всего даже не возникает сомнения, что с ним общается не сверстник, а пузатый дядя
Вот прямо дискриминация какая-то... И что эта злая общественность имеет против нас, пузатых дядь, неясно... То ли все пузатые дяди автоматически должны подозреваться в педофилии и проходить профилактическую кастрацию, то ли изнасилование в исполнении пузатого дяди гораздо сильнее ударит по ребёнку, чем то же самое изнасилование, произведённое товарищем, у которого пресс кубиками...

327. avesker, 01.05.2010 14:23
http://lenta.ru/news/2010/04/30/goth/
цитата:
Присяжные вынесли обвинительный вердикт двум 21-летним жителям Петербурга. Их признали виновными в убийстве их 16-летней знакомой, части тела которой они затем употребили в пищу, сообщается на сайте городской прокуратуры.

Как установило следствие, в ночь на 20 января 2009 года находившиеся в состоянии алкогольного опьянения Максим Главатских и Юрий Можнов утопили потерпевшую в ванне. Затем они расчленили труп, упаковали части тела в пакеты, которые разбросали в разных местах. Часть трупа обвиняемые съели.

Кроме обвинения в убийстве подсудимым была инкриминирована кража вещей потерпевшей. Они продали мобильный телефон и фотоаппарат, Главатских оставил себе плеер убитой, а Можнов - ее одежду.

В ходе расследования обвиняемые дали признательные показания, но затем стали перекладывать вину друг на друга. Как сообщает "Пятый канал", подсудимые признались только в расчленении тела и краже, но не в преднамеренном убийстве, которое, по их утверждениям, произошло случайно.

На суде отмечалось, что фигуранты дела причисляют себя к представителям субкультур готов и эмо.

Мнение коллегии присяжных о виновности подсудимых было единогласным. Приговор в ближайшее время вынесет Санкт-Петербургский городской суд.
Знакомы наверняка были не просто так, трахали небось, недоработка следствия.
Эмо-педофил-людоед - звучит.

328. xChe, 01.05.2010 22:12
http://news2.ru/story/235911/comment566722/
цитата:
По свидетельству обвиняющей стороны, в феврале 2008 года 34-летняя Мишель Лин Тейлор поцеловала 13-летнего сына своей подруги, заставила его потрогать ее грудь и попросила заняться с ней сексом. Мальчик отказался.
Сама женщина утверждает, что в ту ночь была пьяна и не помнит всех обстоятельство произошедшего.
В результате ее обвинили в совращении лица, не достигшего 14-летнего возраста, что влечет за собой пожизненное тюремное заключение. Судья округа Элко в штате Невада Майк Мемео установил минимальный срок, после которого она сможет выйти на свободу в рамках условно-досрочного освобождения, как равный 10 годам. В этом случае женщина будет вынуждена зарегистрироваться как лицо, совершившее половое преступление, и всю оставшуюся жизнь находиться под надзором властей.
Ужос - заставила 13-летнего сына подруги потрогать грудь. Психологическая травма на всю жизнь...

329. RoninX, 01.05.2010 22:19
xChe
Ужос - заставила 13-летнего сына подруги потрогать грудь. Психологическая травма на всю жизнь...
Дык, ...34-летняя Мишель Лин Тейлор ...в ту ночь была пьяна .
Т.е, это та самая "начинающая стареть и дряхлеть, разочарованная в жизни и после кучи абортов бабища". (С) sarmail Нефиг-нефиг.

330. xChe, 01.05.2010 22:28
RoninX
Нефиг-нефиг.
Считаете, что потрогать грудь 13-летней гораздо лучше? Я с вами полностью согласен!

331. avesker, 01.05.2010 22:35
xChe
Педофилия: физиологическая, моральная и законодательная стороны вопроса (часть 4), #168 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:64979:168#168)
За это сообщение сказали спасибо: xChe

332. xChe, 01.05.2010 22:40
avesker
Педофилия: физиологическая, моральная и законодательная стороны вопроса (часть 4), #168
Упс. Вот что значит не читать ветку полностью...


Наклейка на компьютер для педофилов:
179x200, 7,0Kb

333. mike2222, 01.05.2010 22:44
цитата:
http://news2.ru/story/235911/comment566722/
Интересно, американские правозащитники или там по правам человека, хоть слово вякнули? Маразм решения вроде ж всем очевиден. Или у всех мозги по-отключались при слове "педофилия", бояться прослыть защитниками педофилов?

334. RoninX, 02.05.2010 07:44
xChe
Считаете, что потрогать грудь 13-летней гораздо лучше? Я с вами полностью согласен!
Дело даже не в возрасте. "...Заставила его потрогать ее грудь..." Согласия нет даже формально. Напротив, насилие в чистом виде. Отрок от пережитого мог стать импотентом. А это уже угроза выживанию нации. На кол, и никаких отмазок!

335. dwemer, 02.05.2010 10:51
цитата:
RoninX:
xChe
Считаете, что потрогать грудь 13-летней гораздо лучше? Я с вами полностью согласен!
Дело даже не в возрасте. "...Заставила его потрогать ее грудь..." Согласия нет даже формально. Напротив, насилие в чистом виде. Отрок от пережитого мог стать импотентом. А это уже угроза выживанию нации. На кол, и никаких отмазок!
Неправильно говоришь.
Как сказал великий педоэлитоборец Мамонтов-
все жертвы педофилов становятся педофилами,
поэтому данный пацан обречен вырасти педофилом(взрастлён),
и с потенцией у него будет все нормально.
Тетку будут судить за умышленное заражение педозомбовирусом,
который действует только на несовершеннолетних.
Угроза, на самом деле, всему миру, как сказал пророк Мамон-тов:
"И прольется серый дождь и все умрут"
За это сообщение сказали спасибо: Весельчак Ы

336. -Sorcerer-, 02.05.2010 11:12
RoninX
Т.е, это та самая "начинающая стареть и дряхлеть, разочарованная в жизни и после кучи абортов бабища". (С) sarmail Нефиг-нефиг.

Дорогой товарищ RoninX, если бы она его убила и съела: получила бы тот же срок. Такие "законы" - способствуют созданию секс-маньяков убийц.

P.S. разжую: если убить и съесть - поймать будет намного сложнее.

337. RoninX, 02.05.2010 15:21
-Sorcerer-
если бы она его убила и съела: получила бы тот же срок. Такие "законы" - способствуют созданию секс-маньяков убийц.
Давайте рассуждать логично.
Если у пацана, перепуганного пяной похотливой бабой, возник комплекс боязни взрослых женщин, на взрослую у него просто не встанет. Логично? Логично.
Если на баб не встает, а, гормон играет, что ему делать? Мучаться и любить Дуньку Кулакову. Или к педерастам. Или в педофилы. Т.е., к тем, кого он не боится. Логично? Вполне.
Итак, имеем человека, неспособного вести естественную, нормальную половую жизнь. И это надолго. В случае, если он станет педофилом, у него есть реальный шанс попасть за решетку самому. Возможно, пожизненно. Так, или иначе, жизнь испорчена. Так что наказание "бабище" вполне справедливое.
Такая вот логика.
P.S. Вы, логичнейший из логичнейших, таки, уяснили для себя отличие "Childhood in Art" от детской порнографии?

338. mrebenok, 03.05.2010 16:21
RoninX
-Sorcerer-
если бы она его убила и съела: получила бы тот же срок. Такие "законы" - способствуют созданию секс-маньяков убийц.
Давайте рассуждать логично.
Если у пацана, перепуганного пяной похотливой бабой, возник комплекс боязни ...


вы жжете ))
столько напридумывали. хотя причина вполне очевидна!

имхо, тут с вероятностью 99,9% речь о малолетнем п-и-д-о-р-е! ну какой нормальный пацан со здоровой ориентацией на его месте отказался бы?
однозначно - как вырастет, станет гомосеком
подозреваю, что если бы на месте этой телки был бы мужик аналогичного возраста, этот п-и-д-о-р - малолетка не отказался бы!

Итак, имеем человека, неспособного вести естественную, нормальную половую жизнь.
вот именно! только причем тут несчастная женщина?

339. muar, 03.05.2010 16:54
Да уж.....откровенно говоря (ежели мысленно вернутся в свои 13-14 лет) бы тоже отказался
376x251, 14,4Kb
.205x125, 6,6Kb

история эта кошмарная в оригинале + видео с суд.заседания www.cfcamerica.org (Michelle Lyn Taylor)
www.dreamindemon.com/forums

P.S. ну и ло кучи про Little Lupe (www.cfcamerica.org) (http://www.cfcamerica.org/index.php?option=com_content&view=article&id=1690:child-porn-look-alike-saves-man-from-prison&catid=3:news&Itemid=96) с видео
456x318, 26,1Kb

340. avesker, 03.05.2010 17:05
Защитница у нее конечно была...
15:00 перематываем.

341. Toulous, 03.05.2010 17:13
muar
Да вы что. Я понимаю, про симпотичную 30 летнюю подружку мамы. Но это. Конечно обвинение в педофилии это они загнули. Она же его не насильно вроде заставляла или насиловала. Было предложение. Был отказ. Всё разошлись. По моему мнению большой штраф был бы достаточен.
Конечно с точки зрения закона взрослая женщина занимающаяся с мальчиком меньше 14 лет сексом педофилка. Но по моему мнению её нельзя так назвать если это было обоюдно. Но это касается только отношений взрослая жещина- подросток. Отслаьные межвозрастные отношения я не приветсвую.

342. xChe, 03.05.2010 17:36
muar
откровенно говоря (ежели мысленно вернутся в свои 13-14 лет) бы тоже отказался
Да ладно - в 13 лет любая сойдёт.

Toulous
Но это касается только отношений взрослая жещина- подросток. Отслаьные межвозрастные отношения я не приветсвую.
Што за гендерная дискриминация - у нас равенство полов!

343. Toulous, 03.05.2010 17:41
xChe
). Да ну мальчику пипиську не испортишь и больно не сделаешь.

344. muar, 03.05.2010 17:42
xChe
Да ладно - в 13 лет любая сойдёт.
Кому как, как грится "Кому и кобыла невеста"©

avesker
15:00 перематываем.
Ну а чтож ты хочешь? - наши педофилы тоже рыдают копипастят по рунету без устали - ну а касаемо дела этого - застукала родительница, подростка со своей "подружкой", но так и не понятно кто на ком возлежал, и кто чью грудь "трогал" и кто вообще инициатор уголовного дела.

345. RoninX, 03.05.2010 18:59
mrebenok
только причем тут несчастная женщина?
Возьмите ее из тюрьмы на поруки и утешьте (если не сблюете)..

xChe
Да ладно - в 13 лет любая сойдёт.
За неимением горничной, пользуете кучера?

346. Al Mik, 04.05.2010 12:20
Кстати, в американском телесериале =Клиника= есть сцена, когда женщина врач показывает свою обнаженную
грудь явно несовершеннолетнему мальчику-пациенту больницы. Мальчик мечту такую лелеял, её грудь увидеть. Она об этом узнала, зашла к нему в палату и показала. Это то же растление и разврат? Почему пропустили цензоры на экран и не пострадала ли психика юного актёра?

347. Hexen, 04.05.2010 12:30
Al Mik
В кино все неправда, потому и пропускают
В жизни юный пациент уже бился бы в объятиях психоаналитиков и адвокатов с криками "Моя психика жестоко травмирована!".

348. sarmail, 04.05.2010 13:29
Hexen
В США так и делают, чтобы выбить большие бабки.

349. Hexen, 04.05.2010 13:34
sarmail
А как еще адвокатам зарабатывать? Вот и подают в суд все на всех. То дочка на родителей за то, что она некрасивая. То бабуля, которую сигналом клаксона напугал таксист на переходе. То мама мальчика, которому тетка сиськи показала.

350. RoninX, 04.05.2010 15:46
Hexen
...мальчика, которому тетка сиськи показала.
Заметьте, вопреки его воле, насильно. Т.е., в данном конкретном случае судом установлено, что уверения педофилов и их подпевал о том, что "все 13-летние хотят взрослую тетку (дядьку)" не соответствуют действительности. Не все. Соврамши, господа с "обезьяньим арсеналом".
А, что бы вам не отправить на суд общественного защитника? Пусть бы на суде рассказывал про обычаи бонабо, про то, как малолетки совращают взрослых. И смазкой снабдить не забудьте, наверняка понадобится.

351. xChe, 04.05.2010 16:13
RoninX
о том, что "все 13-летние хотят взрослую тетку (дядьку)" не соответствуют действительности. Не все.
13-летний пацан, который не хочет потрогать "СИСЬКЕ!" - вызывает сомнения в собственной полноценности.

352. sarmail, 04.05.2010 17:02
xChe
Да ладно. Тут я с RoninX соглашусь.

P.S. Господи, я с ним хоть в чём-то согласился, неужели такое возможно? )))

353. xChe, 04.05.2010 17:15
Пенсионер развращал школьницу по старой дружбе (http://www.mk.ru/incident/article/2010/05/03/480865-pensioner-razvraschal-shkolnitsu-po-staroy-druzhbe-.html)
цитата:
К сожалению, истинное лицо 63-летнего извращенца открылось слишком поздно.
Мама восьмилетней школьницы была на службе с утра до вечера, а отцу, работавшему на дому, часто приходилось отлучаться из квартиры по делам. Поэтому мужчина решил, что во время его отсутствия за дочкой может присмотреть знакомый — Алексей Лойко, сам отец взрослой дочери. Пенсионер некогда был владельцем игорного заведения, и после выхода на заслуженный отдых у него появилось много свободного времени. Однако, как выяснилось позже, оставшись с ребенком наедине, негодяй сажал ее на колени и демонстрировал порнографические видеоролики из Интернета и свои фотографии в обнаженном виде. Также подонок предлагал ребенку щекотать его кисточкой для рисования. После этого педофил раздевал девочку и удовлетворял свою грязную похоть.
Кисточкой...
Вроде это тот самый Лойко из "АНО и Лойко" - авторитетный дядька говорят. Деньги что-ли кончились...

354. RoninX, 04.05.2010 19:28
sarmail
Тут я с RoninX соглашусь.
Что, "бабища" из кошмарного сна не нравится? А кое-кому, ничё, лишь бы разгрузиться...

xChe
Деньги что-ли кончились...
Теперь точно кончатся. Еще и в долги влезет. Педофилия - дорогое извращение. Лучше бы на рыбалку ходил,или в домино стучал во дворе, как все нормальные пенсионеры ....

355. avesker, 04.05.2010 20:05
цитата:
sarmail:
xChe
Да ладно. Тут я с RoninX соглашусь.

P.S. Господи, я с ним хоть в чём-то согласился, неужели такое возможно? )))

+
Но дело бы не стал заводить, нафиг надо

356. RoninX, 04.05.2010 20:11
avesker
Но дело бы не стал заводить, нафиг надо
А суд не для мести , а для предотвращения повторения. Этой бабе понравится безнаказанность, она же и Вас средь бела дня прилюдно изнасильничает. Если много выпьет, конечно.

357. muar, 04.05.2010 20:14
avesker
+
Но дело бы не стал заводить, нафиг надо

Какое "дело"? - sarmail vs RoninX? - Кто, кому, трогал "вымя"?

358. xChe, 04.05.2010 21:00
цитата:
RoninX
Что, "бабища" из кошмарного сна не нравится? А кое-кому, ничё, лишь бы разгрузиться...
sarmail
Тут я с RoninX соглашусь.
P.S. Господи, я с ним хоть в чём-то согласился, неужели такое возможно? )))
avesker
+
Педофилов видно по предпочтениям. Ишь - грудь 34-летней тётки им не нравится - помоложе им подавай...

362. Al Mik, 04.05.2010 23:04
RoninX
в данном конкретном случае судом установлено, что уверения педофилов и их подпевал о том, что "все 13-летние хотят взрослую тетку (дядьку)" не соответствуют действительности.
т. е. этот мальчик 13-ти лет не хотел.
Что это? задержка в развитии или мамаша так воспитала, в ненависти к дамам.
А может он малолетний педофил. ему 5-тку подавай. а тут старуха пристала.

363. Camel1000, 04.05.2010 23:36
Просто интересно, сейчас народ начнет спорить - подростки в период полового созревания отчаянно хотят секса? Или нет? Наверное, будут выдвинуты какие-то альтернативные гипотезы... рассуждения...

364. Al Mik, 04.05.2010 23:50
а когда в фильмах персонажи детские интересуются сексом\ детей- актёров то же
заставляют сиськи трогать? Просто интересно, полно было выпущено фильмов и детских и взрослых с голыми детьми, с их отношениями с голыми взрослыми... Это теперь всё детское порно и посадят если найдут диск такой?
Например -
Описание фильма Аморальность (L`Immoralita) Италия 1978 год
Скандальный фильм в период рассвета итальянского кино 70-х. Преступник познакомится с 12-летней Симоной, в которую влюбится и вступает в сексуальную связь, и ее матерью-нимфоманкой на содержании у парализованного мужа. Действие происходит под музыку великого Эннио Морриконе.

365. muar, 05.05.2010 13:01

Не понял я, Гексен, этож по какой такой веской причине были отредактированы сообщения, а?
Что? Вы посчитали эта картинка (http://img2.pict.com/29/76/80/3460289/0/imgm.jpg) ДП?

366. Hexen, 05.05.2010 13:03
muar
Я посчитал, что угадайки - флуд.

367. muar, 05.05.2010 13:16
Hexen
Я посчитал, что угадайки - флуд.
Никакой это не флуд....тест, быть может, но исключительно в рамках темы.

368. Hexen, 05.05.2010 13:17
muar
Смысл теста?

369. muar, 05.05.2010 13:25
Hexen
Смысл теста?
Он есть

370. sarmail, 05.05.2010 14:35
xChe
Педофилов видно по предпочтениям. Ишь - грудь 34-летней тётки им не нравится - помоложе им подавай...
То есть для Вас девушка моложе 34 лет - уже малолетка? Если кому-то нравятся 30-32-летние - то они уже педофилы? Вот договорились до белочки....

371. Al Mik, 05.05.2010 15:22
sarmail
раньше женщину лет двадцати, не познавшую мужа, считали старой девой...
времена изменились, теперь до тридцатника - девушки.

372. avesker, 05.05.2010 18:23
http://gorodsnov.ru/?rgyb

373. muar, 05.05.2010 19:48
avesker
http://gorodsnov.ru/?rgyb
Интересно, а сколько там девочек 12-ти лет хотя бы в звании капитана?

374. sarmail, 06.05.2010 08:42
Al Mik
раньше женщину лет двадцати, не познавшую мужа, считали старой девой...

Вот про то и разговор. Противники педофилии, читайте мировую историю. Во сколько лет девушки на Руси и в др. странах выходили замуж. 13 лет - это далеко не предел.

375. Coyro, 06.05.2010 10:22
muar
Интересно, а сколько там девочек 12-ти лет хотя бы в звании капитана?

Народная мудрость гласит, что 12тилетних девочек [а тем паче - жаждущих "регулярного секса"] в интернетах нет вовсе.

376. avesker, 06.05.2010 11:16
Coyro
Да ну. (http://beon.ru/)
Во вконтактике тоже много.

377. xChe, 06.05.2010 12:01
Coyro
Народная мудрость гласит, что 12тилетних девочек [а тем паче - жаждущих "регулярного секса"] в интернетах нет вовсе.
Полно. В соцсетях ещё конечно можно предположить, что это престарелые извращенцы косят под маленьких деффачек, а вот записи вебкамер "12-ти летних девочек", занимающихся вполне себе настоящим виртуальным сексом - сотнями гуляют по интернету в последнее время.

Стишок (http://yavas.hiblogger.net/311028.html)

378. Coyro, 06.05.2010 13:23
xChe
В соцсетях ещё конечно можно предположить, что это престарелые извращенцы косят под маленьких деффачек

Судя по истории одного крайне невезучего мериканческого товарища - там собрались одни суворые правительственные агенты.
Хотя... таки да, под определение "престарелых извращенцев" они тоже попадают.

записи вебкамер "12-ти летних девочек", занимающихся вполне себе настоящим виртуальным сексом - сотнями гуляют по интернету

Даже "компетентные специалисты" из лагеря борцунов рассказывают о том, что ДП просто-таки насильно лезет с экрана и хостится на каждом третьем сайте, но у меня, похоже, какой-то неправильный и пуританский интернет.

379. sarmail, 06.05.2010 14:11
xChe
Записи вебкамер "12-ти летних девочек", занимающихся вполне себе настоящим виртуальным сексом - сотнями гуляют по интернету

Вот-вот. И не только 12-летних, если верить названиям роликов. И заметьте - никакой травмы у ребенка не наблюдается. Девчонки ржут и всё, им это нравится. Как и в случае, когда в видео девочка занимается кое-чем со взрослым дядей. Это я к нашему старому разговору о том, что это наносит детям непоправимый моральный вред.

380. Hexen, 06.05.2010 14:17
sarmail
если верить названиям роликов
Думаю, все-таки верить не стоит.

381. sarmail, 06.05.2010 14:22
Hexen
Думаю, все-таки верить не стоит.
А глазам?

382. Hexen, 06.05.2010 14:29
sarmail
Поезжайте в Ростов-на-Дону в июле. Походите вечерком по центру, присмотритесь.
Потом поезжайте в Паттайю. Походите во "Волкину", присмотритесь.
Сравните результаты.

383. Grass Master, 06.05.2010 16:03
RoninX

в данном конкретном случае судом установлено, что уверения педофилов и их подпевал о том, что "все 13-летние хотят взрослую тетку (дядьку)" не соответствуют действительности.
Удивительно, но бывают случаи, когда не все 33-летние хотят взрослую тетку. Например, если 33-летний дядька перебрал, устал, если он вырос в семье антисексуалов.. если он гей, импотент или педофил, наконец. Вариантов масса. Но за домагивания до 33-летнего дядьки, даже если он педофил и от созерцания нагого взрослого женского тела испытывает тяжелейшие моральные страдания, тётку никто не посадит. Хотя для педофила домогательства взрослой тётки больше неприятны, чем для 13-летнего мальчика.


sarmail

А глазам?
Глаза могут обмануть. Сейчас существуют десятки (если не сотни) совершеннолетних порно моделей хрупкой комплекции, почти без груди и маленького роста, которых специально одевают во всякие детские шмотки и сажают в розовые комнаты, набитые плюшевыми мишками, волшебными пони, а также прочей девчачьей ерундой, чтоб создать у "Гумбертов" иллюзию пубертатного возраста. Некоторым из этих моделей уже за 20, а то и за 25 лет. А отдельные являются даже ровесницами тех, на кого рассчитано их "творчество".

384. sarmail, 06.05.2010 16:22
Hexen
Я что-то не понял, о чем Вы.

385. Hexen, 06.05.2010 16:29
sarmail
В Ростове семиклассницы ростом от 175 и грудью третьего размера.
В Паттайе девушки 25-ти лет выглядят на 13.
Это по поводу доверия глазам.

386. RoninX, 06.05.2010 16:57
Grass Master
Удивительно, но бывают случаи, когда не все 33-летние хотят взрослую тетку. Например, если 33-летний дядька перебрал, устал, если он вырос в семье антисексуалов.. если он гей, импотент или педофил, наконец.
Т. е., если кто-то не хочет ту "мордашку", что на фото и видеоролике, то он "перебрал, устал, ... вырос в семье антисексуалов..,он гей, импотент или педофил, наконец."? Вы, случайно, не моряк дальнего плавания, 6 месяцев не видевший берега, или 10 лет на зоне без свиданок?

Хотя для педофила домогательства взрослой тётки больше неприятны, чем для 13-летнего мальчика.
Можете сравнивать?
P.S. Кто такие эти "семейные антисексуалы" и как они размножаются? Неужто, почкованием?

387. sarmail, 06.05.2010 17:11
Hexen
Я понял. Но я разве писал о паттайанках?

388. Hexen, 06.05.2010 17:17
sarmail
Я упомянул таек в качестве примера обманчивой внешности.
А что, те "двенадцатилетние и не только" в камеру свидетельство о рождении показывают?

Добавление от 06.05.2010 17:30:

Где эти сотни гуляющих по интернету роликов с мастурбирующими двенадцатилетними находят?
Или это из тех трехсот тысяч сайтов с ДП?

389. xChe, 06.05.2010 17:58
Hexen
Где эти сотни гуляющих по интернету роликов с мастурбирующими двенадцатилетними находят?
Понятно, что такие ролики нелегальны также, как и ДП - просто интересен сам факт - в последние пару лет явно заметно увеличение именно таких вещей. Детки явно прогрессируют - как в вопросах IT так и сексуальном образовании.

Большинство имеет логотип какого-нибудь известного открытого видеочата - типа stickam.com или tinychat.com (можно погуглить (http://www.google.com/search?safe=off&q=stickam+megapack+torrent) - конечно никаких роликов с 12-ти летками там не будет - по понятным причинам, но составить представление о происходящем на этих ресурсах можно ) Некоторые представляют собой запись видеообщения в MS Live Messenger'е, а некоторые даже в Mail.Ru Агенте (который, как известно - популярен только в РФ)

Так шта - не оставляйте ваших детей наедине с компьютером, особенно если у вас есть веб-камера.

390. avesker, 06.05.2010 18:34
xChe
smotri.ru например, было очень смешно, когда трансляции с мальчиками собирали 700+ аудиторию (при этом это была даже не эротика, просто вебкамера перед компом).
Неплохое времяпровождение, читать что эти 700+ (сами догадайтесь кого) пишут в чат.

391. xChe, 06.05.2010 18:50
avesker
smotri.ru например, было очень смешно, когда трансляции с мальчиками собирали 700+ аудиторию (при этом это была даже не эротика, просто вебкамера перед компом).
Этта точно.
Там как только перед камерой появляется некто малолетний (даже вне зависимости от пола) - тут же количество зрителей стремительно растёт. А реплики народа - "ну покажи ...! ну пожалуйста!", адресованные 10-12 леткам хорошо характеризуют нашу пуританскую публику.

392. mrebenok, 06.05.2010 19:10
Отсутствие секса убивает женщину (http://www.trud.ru/article/20-04-2010/240510_otsutstvie_seksa_ubivaet_zhenschinu.html)

цитата:
11:45 20 Апреля 2010 г.

Воздержание крайне опасно для нежного организма

Секс - это жизнь. Его долговременное отсутствие губительно для человеческого организма. Причем воздержание равно плохо сказывается как на физическом, так и на психологическом здоровье человека. А для женщины отсутствие телесной любви, словно отсутствие воды для цветка. Что еще раз подтвердили ученые.

Оказалось, что на многих женщин вынужденное воздержание действует, как на паровой котёл действует отсутствие отверстия для стравливания давления: повышается раздражительность, сильно обостряется предменструальный синдром, появляется апатия и повышенная утомляемость.

Кроме психических последствий, возможны также и физические, такие, как доброкачественные опухоли матки, маточные кровотечения и другие гинекологические недуги. При этом, как отмечают специалисты, отсутствие секса не является непосредственной причиной всех этих болезней, а лишь способно сильно ускорить их развитие.

надеюсь, понятно, какое отношение этот текст имеет к теме =)

393. RoninX, 06.05.2010 19:14
mrebenok
Оказалось, что на многих женщин вынужденное воздержание действует, как на паровой котёл действует отсутствие отверстия для стравливания давления
Записки слесаря-гинеколога?

Добавление от 06.05.2010 19:16:

xChe
...хорошо характеризуют нашу пуританскую публику.
Вашу педерастическую, хотели сказать?

394. Grass Master, 06.05.2010 19:33
RoninX

P.S. Кто такие эти "семейные антисексуалы" и как они размножаются? Неужто, почкованием?
Семейные антисексуалы - это обычные православные, которые размножаются только с закрытыми глазами, в полной темноте и по особым дням, когда нет ни постов, ни церковных праздников. А ещё это партийные работники, убеждённые коммунисты, говорящие своим детям, что всё зло идёт от наркотиков, секса и рок-н-ролла. Ребёнок, выросший в таких семьях, до конца жизни считает всё, что связано с сексом, дикой грязью, сравнимой с наркоманией. Если, конечно, не освободится от навязанных глюков самостоятельно, что редкость. Антисексуалы - это люди, травмированные чрезмерной заботой в оберегании от секса родителями. Их находят не в капусте, но сами они себе никого не находят, ибо их с детства убедили, что всё, что связано с сексом - точно такое же зло, как героин.


Можете сравнивать?
Рад бы, но в 13 лет ко мне никто не домагивался.. Не домагивался и в 20.. В семье сексоненавистников я рос. Всю юность внушали, что "бабы - жуткое зло".

395. Hexen, 06.05.2010 20:12
Британские репортеры из телекомпании SkyNews провели собственное расследование и изобличили в педофилии бывшего чиновника в области молодежной политики. Журналисты завязали с извращенцем контакт по интернету под видом 13-летней девочки и заманили преступника в ловушку обещанием секса.
Теперь все улики, собранные против 57-летнего Саймона Бёрда из Нортгемптоншира, переданы в полицию. Ранее мужчина, оказавшийся коварным педофилом, занимал должность в Национальном агентстве по делам молодежи, передает телеканал Sky News. Журналисты не только самостоятельно выследили сексуального преступника, но и отсняли обширный видеоматериал приличного качества с Саймоном Бёрдом "в главной роли", так что ему не удастся уйти от ответственности.

В течение шести недель отставной чиновник, находившийся "под колпаком" у журналистов, активно мониторил подростковые чаты в поисках потенциальных жертв, заводя с посетителями беседу на сексуальные темы. В конце концов педофил остановился на некой Эми. При этом он даже не подозревал, что за этим именем скрывается целая группа репортеров, ведущих за ним охоту.
Около месяца Бёрд ухаживал за "девочкой" в Интернете, демонстрировал ей себя с помощью веб-камеры и даже предлагал Эми мастурбировать перед камерой. Затем педофил назначил своей жертве свидание, предложив вступить с ним в половую связь.

При этом педофил не терял осторожности: он предпринял определенные действия, чтобы мать девочки не узнала про ее контакты со взрослым мужчиной, а также попытался проверить, что Эми не является полицейской "подсадной уткой". Затем Бёрд решил действовать и назначил "девочке" встречу в западной части Лондона.
Естественно, на месте долгожданной романтической встречи великовозрастного ловеласа ждала целая съемочная группа. Поняв, что его разоблачили, преступник безуспешно пытался ускользнуть и скрыться от объектива профессиональной телекамеры на общественном транспорте. Репортерам пришлось проявить всю свою прыть, чтобы не отстать от Бёрда. В итоге "насильственные съёмки" продолжились прямо в вагоне лондонского метрополитена.

На своем веб-сайте Саймон Бёрд пишет, что работал с молодежью в течение 20 лет. Как выяснили журналисты, в 2007 году он прочитал двухдневный учебный курс, в ходе которого обучал молодых педагогов тонкостям общения с детьми на тему сексуального воспитания.
Известно, что Саймон Бёрд женат и воспитывает двух детей.

Примечательно, что "девочка Эми" изобличила еще двух педофилов, которые либо тоже назначали ей встречу, либо сексуально домогались ее в чате.

В заключение телеканал SkyNews лишний раз напоминает, насколько опасно для детей неконтролируемое общение в Сети. В любой момент подростки рискуют там стать жертвой педофила, что и показывает история с Саймоном Бёрдом.

http://newsru.com/crime/06may2010/huntfrwebpedobrit.html

396. avesker, 06.05.2010 20:15
цитата:
под видом 13-летней девочки заманили преступника в ловушку обещанием секса
Порадовало )
Под видом 18-летней они ловить не пробовали? Еще больше улов бы был.

397. xChe, 06.05.2010 20:58
Hexen
Журналисты завязали с извращенцем контакт по интернету под видом 13-летней девочки и заманили преступника в ловушку обещанием секса.
Интересно - если наших чиновников "13-летняя девочка будет заманивать обещанием секса" - кто-нибудь устоит? Ну из числа тех, у кого традиционная ориентация конечно...

398. RoninX, 06.05.2010 21:33
Grass Master
Рад бы, но в 13 лет ко мне никто не домагивался.. Не домагивался и в 20.. В семье сексоненавистников я рос.
Жаль, конечно, что в Вашей семье к Вам не домогались. Ох уж, эти сексоненавистники!

Только, все равно не понятно, на основе чего вы сделали следующее заключение:"Хотя для педофила домогательства взрослой тётки больше неприятны, чем для 13-летнего мальчика. "?
Опыта мальчика, подвергшегося домогательствам, у Вас, как я понял, нет. А, опыт педофила имеется?

399. avesker, 06.05.2010 21:38
цитата:
Журналисты завязали с извращенцем контакт по интернету под видом 13-летней девочки и заманили преступника в ловушку обещанием секса.
И кто тут извращенцы, журналисты или мужик, согласившийся на обещание секса?

400. RoninX, 06.05.2010 21:42
avesker
И кто тут извращенцы, журналисты или мужик, согласившийся на обещание секса?
"На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврёшь -
И делай с ним, что хошь!"(С)

401. sarmail, 07.05.2010 09:24
Hexen
Я упомянул таек в качестве примера обманчивой внешности.
А что, те "двенадцатилетние и не только" в камеру свидетельство о рождении показывают?


Про таек разговора нет, мы про русских говорим. А зачем свидетельство? Ноль сисек - разве не доказательство?

402. Hexen, 07.05.2010 09:46
sarmail
Ноль сисек - разве не доказательство?
Вы не поверите
НЕТ. Не доказательство.

Сорри за флуд, но вы отжигаете почище муара. То у вас полон интернет ДП в свободном доступе, только успевай винты покупать. То у вас двенадцатилетние и младше целыми классами в порноиндустрию идут. То без торта и свечек даже кот не чихнет.

403. sarmail, 07.05.2010 09:59
Я никогда не утверждал того, что Вы мне приписываете. Но опровергать очевидное, что в инернете полным полно детского порно, тоже не стоит. Если Вы пытаетесь развести меня на то, чтобы я ссылками начал в доказательство кидаться - не дождетесь. Я законы знаю.

А насчет сисек - я чисто символически привел пример. Неужели найдется человек, который не отличит 10-12-летнюю девочку (русскую) от 20-летней девушки? Так что это Вы отжигаете почище нашего общего "друга".

404. Hexen, 07.05.2010 10:06
sarmail
Мы не в суде, и каждое слово подтверждать пятью ссылками я не буду. Надоело это занудство и буквоедство, если честно. Есть такое определение "в общем смысле". Я говорю именно в общем смысле. Никого ни на что не развожу. И ваше знание законов мне не интересно.

Насчет сисек. Людей, которые не смогут на глаз определить возраст девушки, гораздо больше, чем вы можете себе представить. Вы считаете себя экспертом в этом деле? Не верю.

405. Coyro, 07.05.2010 10:26
xChe
Там как только перед камерой появляется некто малолетний (даже вне зависимости от пола) - тут же количество зрителей стремительно растёт. А реплики народа - "ну покажи ...! ну пожалуйста!", адресованные 10-12 леткам хорошо характеризуют нашу пуританскую публику.

Стационарной веб-камеры предусмотрительно не держу, но что делать с той, что в ноуте? Отвёрткой выковырять "во избежание"? Ноут под потолком на шкафу, но ведь в один прекрасный день достанет...


Hexen
мужчина, оказавшийся коварным педофилом

У меня такое осчусчение, что тексты для нью.сру пишут дисквалифицированные за чернуху с порнухой детские пейсатели: "тут ударился добрый молодец о землю, и обратился в коварного педофила..."

406. Hexen, 07.05.2010 10:44
Coyro
Думаю, все проще: журналистам надо было "достать" конкретного человека. Может, по заказу, а может личные счеты.
Вот и достали.

Добавление от 07.05.2010 11:31:

Не совсем в тему, но интересно:

В Саратовском госуниверситете разработана методика определения порноконтента
http://www.sgu.ru/node/51877

В лаборатории математического моделирования правовых явлений и процессов Саратовского государственного университета имени Н.Г. Чернышевского ведется разработка методики нового вида экспертизы - экспертизы кино- и видеоматериалов порнографического характера. Методика содержит формализованную оценку динамики изображения порнографического характера на основе автоматизированного способа выявления классификационных признаков.
Классификационные признаки представлены в Таблице...


Таблицу смотреть по ссылке.

Добавление от 07.05.2010 11:34:

Некоторые пункты убивают наповал.

1.4. Отображение беспомощного состояния видеобъекта…
1.4.1. Мимика страдальца


При анальном сексе у многих актрис на лице мимика страдальца. Но ничего, терпят.

или

1.5. Первично девиантные признаки
1.5.2. Один труп...

407. Coyro, 07.05.2010 12:05
Hexen
Таблицу смотреть по ссылке.

Так в таблице-то самое вкусное: из первых ПЯТНАДЦАТИ атрибутивных признаков "порнографии" нет НИ ОДНОГО, под который бы не подошёл первый попавшийся диск с фильмами (обычные компиляции в духе "8 боевиков на одном диске", никакой клубнички), купленный у пиратов из подземного перехода. Любопытный подход, угу.
То ли отрабатывают заказ борцунов за "авторские права", то ли одно из двух.

2.2. Отображение сексуально девиантных проявлений

Это когда посторонних мальчиков в животики целуют, да?

1.1.4. Один обнажающий ПО видеообъект мужского или женского пола с признаками несовершеннолетия*

sarmail'а позовём, он у нас главный специалист по определению возраста по видео.

1.5.1. Один человек, имеющий признаки физического уродства с обнаженными половыми органами

С таким классификатором инвалида теперь даже в нудисты не возьмут. Пусть, шерсть на носу, сидит в своей берлоге и не действует окружающим на нервы.

2.3.2. Сексуальное насилие (принуждение с применение психического воздействия: наличие императивных команд

Какой лакомый кусочек для вольного толкования.

наличие маски страдальца, включая отображение амимичного лица, что не позволяет исключить смерть

"Нет, это вы маньяк, доктор!"

408. xChe, 07.05.2010 12:26
Hexen
В Саратовском госуниверситете разработана методика определения порноконтента
http://www.sgu.ru/node/51877

цитата:
1.2.3. Один НЭП; 2 – два…
1.2.4. Один ЭП; 2 – два…
Очень наглядно

А здесь вроде опечатки - по логике, символы "открытого" и "закрытого" надо бы поменять местами:
цитата:
)( 1.2.5. Одна НЗВ;
() 1.2.6. Одна ЗВ;
...
x 1.3.1. Один НЗА;
O 1.3.2. Один ЗА;

ЗЫ: Хотя может-быть З = "зияющее" Но тогда саратовские академики ещё шизовее, чем хотят казаться

409. Coyro, 07.05.2010 12:36
xChe
Очень наглядно

Зря смеёшься - они ведь цельным творческим коллективом псевдографику сочиняли.

PS: надо авторов познакомить с семейством фонтов wingdings. Чует моя печень, что много нам открытьев чудных готовит просвященья дух.

410. sarmail, 07.05.2010 12:55
Coyro
sarmail'а позовём, он у нас главный специалист по определению возраста по видео.
Пиво не забудь. Так не приду )))) А прийти надо, раз народ перестал различать девушек и несовершеннолетних девочек.

411. Hexen, 07.05.2010 13:15
Новое исследование, проведенное Университетом штата Северная Каролина, показало, что многие родители думают, будто их дети не интересуются вопросами секса, чего не скажешь о чужих детях, пишет The Times of India. "Опрошенные родители редко думают о своих детях, как о субъектах, желающих жить половой жизнью. Одновременно с этим, они видят, что подростки-сверстники чрезвычайно сконцентрированы на проблеме межполовых отношений",- отмечает доктор Синикка Элиот, доцент социологии и автор исследования. Таким образом, отталкиваясь от этого убеждения, родители переносят ответственность за возможную сексуальную активность на других и утверждают, что их дети подвергаются давлению, провокациям и испытывают принуждение со стороны сверстников, Так, к примеру, родители мальчиков-подростков часто обеспокоены тем, что их сыновья могут быть вовлечены в неоднозначные ситуации с явным сексуальным подтекстом девочками-подростками, которые, по мнению родителей, используют секс для привязывания к себе и укрепления отношений. Тем временем, родители девочек-подростков явно выражают страх относительно того, что их дочери станут жертвами и попадут в руки сексуально-озабоченных мальчиков-подростков. Доктор Элиот подчеркивает: такая убежденность проистекает из стереотипов сексуального поведения, которые не сыграют добрую службу ни родителям, ни детям. Прибегая к сексуальным стереотипам, дабы освободить своих детей от ответственности за сексуальную активность, родители лишь подкрепляют эти стереотипы. Использование данных стереотипов родителями также освещает гетеросексуальные отношения подростков не самым лестным образом. Основная ирония складывающейся ситуации заключается именно в том, что родители признают гетеросексуальность своих детей. Однако делают все, дабы сами гетеросексуальные отношения выглядели наименее привлекательно.
http://medicine.newsru.com/article/05may2010/teen_activity

412. Андрей Белоконь, 07.05.2010 14:11
Почему только мужиков-фотографов-педофилов преследуют? Вот вам знаменитые фотографини-педофилки:
Sally Mann http://www.if-art.com/pgallery/per/smann/1.html
Jacqueline Roberts http://photo.net/photodb/member-photos?user_id=2526972

413. sarmail, 07.05.2010 14:38
Hexen
Опять ты на свой любимый newsru.com полез. )))

414. Hexen, 07.05.2010 14:50
sarmail
я его каждый день читаю
любимый новостной сайт.
иногда газета.ру просматриваю.
и КП - чисто поржать.

Добавление от 07.05.2010 14:57:

Вот и на нем тему с порнотабличкой осветили
http://newsru.com/cinema/07may2010/tablitsa.html

415. avesker, 07.05.2010 15:01
Hexen
Таблица супер, спасибо.

416. Hexen, 07.05.2010 15:01
Андрей Белоконь
Потому что... (придумывает нефлудную формулировку)...
Потому что пихание друг в друга членов воспринимается куда омерзительней, чем милый добрый куннилингус в обоюдоженском исполнении "69".
Вот.
Вы же не будете отрицать, что все радетели за нравственность при взгляде на эти фото будут думать именно об авторе и именно о сексе автора с моделями?

417. Андрей Белоконь, 07.05.2010 15:04
Hexen
У умах радетелей фотографирование=изнасилование кто бы кого бы ни фотографировал. А тут дети!

418. Coyro, 07.05.2010 15:07
Hexen
Вот и на нем тему с порнотабличкой осветили

На базе этой лаборатории ... проводится судебная комиссионная экспертиза - так вот откудова "картинки": они не сочиняли, они с натуры зарисовывали...

419. Андрей Белоконь, 07.05.2010 15:07
Hexen
Вот и на нем тему с порнотабличкой осветили
http://newsru.com/cinema/07may2010/tablitsa.html


кстати вот таблица: http://www.sgu.ru/node/51877

Цитата:
Саратовские ученые отмечают, что так называемая сексуальная революция приняла в России особенно откровенные формы: в кино, на телевидении, в интернете наблюдается нерегулируемое засилье порнографии. (конец цитаты)
фигасе чем учёные занимаются на работе! Смотрят порно по всем российским медиа источникам...

420. Coyro, 07.05.2010 15:09
Андрей Белоконь
У умах радетелей фотографирование=изнасилование кто бы кого бы ни фотографировал.

Антропологи подтверждают, что в некоторых наиболее отсталых племенах крайне отрицательно относятся к фотографии...

421. avesker, 07.05.2010 15:09
Coyro
С таким классификатором инвалида теперь даже в нудисты не возьмут. Пусть, шерсть на носу, сидит в своей берлоге и не действует окружающим на нервы.

Вы не правы.
Хотя кто знает, что они считают "признаками физического уродства".

422. Coyro, 07.05.2010 15:12
Андрей Белоконь
фигасе чем учёные занимаются на работе! Смотрят порно по всем российским медиа источникам...

Они исключительно по долгу службы. Интересно, покрывает ли их медицинская страховка бесплатное удаление мозолей?

423. Hexen, 07.05.2010 15:12
Андрей Белоконь
Умы радетелей одержимы сексом куда сильнее, чем умы тех, против кого эти радетели выступают.

424. avesker, 07.05.2010 15:12
Статья кстати совсем свежая, от 5 мая.

425. Андрей Белоконь, 07.05.2010 15:15
Hexen
Умы радетелей одержимы сексом куда сильнее, чем умы тех, против кого эти радетели выступают.


Получается, если член побрить, при пИсании в туалете он станет порнографическим.

426. avesker, 07.05.2010 15:57
Читаем, (http://www.google.ru/#q=lolicon&hl=ru&newwindow=1&safe=off&prmd=vil&start=0&sa=N&fp=29c55c8ec9b9c3e6) что написано внизу страницы. Да и сама выдача результатов по данному запросу весьма сомнительна (скорее всего вручную редактировали), хотя картинки отфильтровать забыли.

427. dwemer, 07.05.2010 18:47
цитата:
sarmail:
Я никогда не утверждал того, что Вы мне приписываете. Но опровергать очевидное, что в инернете полным полно детского порно, тоже не стоит. Если Вы пытаетесь развести меня на то, чтобы я ссылками начал в доказательство кидаться - не дождетесь. Я законы знаю.

А насчет сисек - я чисто символически привел пример. Неужели найдется человек, который не отличит 10-12-летнюю девочку (русскую) от 20-летней девушки? Так что это Вы отжигаете почище нашего общего "друга".

Ты лучше эти ссылки в ментовку отправь,
а то "мужики то и не знают", просвети их.

Р.S
С того же newsru.com:

Самый страшный интернет-педофил в истории получил пять лет тюрьмы
цитата:
После знакомства он назначал встречу своим жертвам и пытался склонить их к развратным действиям. Всем девочкам, ставшим его жертвами, было от 13 до 16 лет.

Очевидно попытки не увенчались успехом, потому что он очень страшный.


Канадский полицейский поймал педофила, насиловавшего детей в режиме онлайн

Вовремя остановили, пока он их не стал онлайн убивать.

428. avesker, 07.05.2010 18:55
newsru отжигает, заголовок новости:
цитата:
Брук Шилдс, заснятая обнаженной в 9-летнем возрасте, рада, что фотограф не смог заработать ни гроша (ФОТО)
И действительно, фото там есть, и не одно...

429. dawn, 08.05.2010 05:58
RoninX
Нет блин, в каждом подъезде по два случая в год.
Так тебе и расскажут все знакомые, что с кем приключилось.

Лично знаю двух педофилов. Оба любят мальчиков. В обоих есть что-то... эээ, вроде с виду человек, но чего-то не хватает. Какие-то сломанные, но не в смысле подавленные, а что-то в восприятии действительности у них не такое, как у других. Очень напоминают зэков. Какая-то пустота, причем негативная. Оба семьянины, успешные с женщинами. Всплыло просто, все равно или поздно всплывает. После того как узнал, естественно с ними не общаюсь, но и другим не рассказыаю, так как фактов-то нет!
Один изнасиловал знакомого в гараже с группой соучастников, другой насиловал детей будучи отчимом.
Оба склонны к противозаконым действиям, и гордятся что "против системы". Одним словом, там много чего, накопать можно. Так что педофилами просто так не становятся, это еще те "кадры".

Правда и то, что педофилию часто используют мамаши чтобы отделаться от надоевшего мужа и "забрать" себе ребенка. Особенно популярно это было в советском союзе, где к этому делу относились просто. Но реальные педофилы куда проще и вполне целенаправленно насилуют детей, отлично понимая, что делают. Не надо смешивать эти понятия.

430. RoninX, 08.05.2010 07:30
dawn
....В обеих есть что-то... эээ
...Оба семьянины, успешные с женщинами.
Таки не понял, это педофилы, или педофилки?
А в остальном согласен, педофилия - частное проявление калечности личности. Я и данные обследований педоложцев приводил, а, науку "обезьяньими аргументами" не проведешь. ИМХО, имеет место и усугубление "ненормальности" через осознание своей ущербности и необходимость постоянно лгать и маскироваться.

часто используют мамаши чтобы отделаться от надоевшего мужа и "забрать" себе ребенка.
Первый раз слышу о таком аргументе. Для развода вполне хватает и банального "пьет", или, "не сошлись характерами".

431. dawn, 08.05.2010 07:40
RoninX
Таки не понял, это педофилы, или педофилки?
Педофилы. Причем не выглядят, как геи, с виду вполне себе мужики. Я думал, может дело в возрасте - например, личность постепенно деградирует. Но потом изучил, что они вполне "состоявшиеся" еще до 30-ти, даже в 20 уже есть своя особая психология.
А про педофилок кстати не слышал . Как по мне, изнасилование однопольным еще мерзче. Психологию понять их не могу. Думаю, тут есть элементы садизма. Но если мужика возбуждает мальчик, но не знаю, что сказать... какая-то предрасполженность должна быть значит.
А что касается бытовых изнасилований противоположного пола, то у нас это на каждом шагу. Особенно - отчимы, и особенно - по пьяной лавочке. А там уже и теорию можно найти, почему это "не так уж плохо". Хотя бывает и отцы не брезгуют своими же детьми.
Одно дело - тяга к подросткам допустим 16-ти, другое - к однополым. Третье - к своему полу. Четвертое - к детям до 16-ти. Пятое - изнасилование. Шестое - изнасилование подростков. Это все разные категории. Насиловать детей это особая форма цинизма, думаю тут и до расчлененки недалеко, только руки развяжи.

Вполне вероятна такая теория: педофилы - люди с особой психикой, в которой нет определенных тормозов. Иногда они к тому же гомосексуалисты. Есть ли связь между гомосексуализмом и педофилией? Думаю, прямой нет.

432. RoninX, 08.05.2010 07:54
dawn
А про педофилок кстати не слышал
Откуда же тогда "В обеих есть что-то"? Описка?

433. dawn, 08.05.2010 07:57
dawn
А про педофилок кстати не слышал
Откуда же тогда "В обеих есть что-то"? Описка?

Опечатка.

Добавление от 08.05.2010 08:16:

RoninX
Первый раз слышу о таком аргументе. Для развода вполне хватает и банального "пьет", или, "не сошлись характерами".
Это особо "едкий" способ досадить мужу. Женщины. Причем потом могут даже уверять ребенка, что их изнасиловал отец. Да, такое бывает. И не такое еще бывает. Зачем? Хороший вопрос. Подлость, человеческая.

Думаю, так: педофилы это те самые потенциальные зэки. Педофилия - лишь одно из проявлений их личности. Им все равно - грабить, убивать или насиловать, у кого сколько "смелости" хватит. Ребенка несложно склонить авторитетом или страхом, большого ума не надо. Тут-то и проявляются их способности. В том-то и смысл, что такое даже представить себе сложно, что человек, которого ты любишь, втайне насилует твоих детей. Или вон тот подросток насиловал твоего ребенка. Такое в голову не придет. Считать что у них какая-то покалеченная психика - да нет, они с самого начала такие, просто скрывают это. Думаю каждый наблюдал еще в классе 2-3-м "умных" коллег, которые далеко пойдут. И тут дело не в воспитании, дело в генах.

Есть еще подозрение, что некоторые родители могут подозревать о происходящем, но не желают мутить воду. Иногда для матери может быть приоритетом не дочь, а новый любовник (отчим). Она ее может даже втайне ненавидеть за молодость и красоту, которой уже не обладает. Например, она может подозревать, что что-то не так, но интуитивно решить не делать выводов, так как фактов у нее нет. Ошибка в психологии - судить по себе, как и поступит нормальный человек. Подумает "этого не может быть", "мой сын никого не изнасилует", "мой любовник не стал бы никого насиловать".

Заметьте, я говорю о детях до 10-ти лет, начиная с 16 это уже другой вид, и я бы под другую статью это подводил. Тут дело в зрелости психики насилуемого. Ребенок не может принимать такие решения. 16 лет - уже другой вопрос, когда гормоны вовсю работают, да и человек уже может дать как отпор, так и принять решение об извещении о случивщемся, понимая, что его вины тут нет. Конечно, тут и возникают проблемы, с определением этого возраста, так как не все люди одинаково развиваются, да и трахаться хочется пораньше 18-ти. Но это скользкая тема. Скажем, у кого как. Но до 13-ти - это определенно тяжелое преступление. После - уже все сложнее. Ребенок же не может разобраться, особенно в нашем обществе, где в школе и дедсаде его учат молчать и не высовываться, угрожая. Идеальные жертвы, общество все уже подготовило. Мыслить у нас не учат, как действовать в таких ситуациях - тоже.

434. Однозначно, 08.05.2010 08:56
dawn
Одно дело - тяга к подросткам допустим 16-ти, другое - к однополым. Третье - к своему полу.

штоле третья ориентация? как ее ... изумрудная?

435. dawn, 08.05.2010 09:04
Однозначно
штоле третья ориентация? как ее ... изумрудная?
Есть разница между геями и теми, кто трахает детей своего пола.

436. Однозначно, 08.05.2010 09:29
есть педофил (по мальчикам). Есть гомосексуалист.
"однополые" и "свой пол" это различные понятия?

437. dawn, 08.05.2010 09:34
Однозначно
есть педофил (по мальчикам). Есть гомосексуалист.
"однополые" и "свой пол" это различные понятия?

Я могу тоже придраться, что "педофил" не обязательно значит по мальчикам. В этом контексте я и сделал различие. Для некоторых разницы между педофилами и гомосексуалистами нет - все в кучу. Разница между однополыми и свой пол была в контексте возраста и насильственных методов, что, впрочем, тождественно, если говорить о детях.

438. xChe, 08.05.2010 12:26
dawn
Думаю, так: педофилы это те самые потенциальные зэки. Педофилия - лишь одно из проявлений их личности. Им все равно - грабить, убивать или насиловать, у кого сколько "смелости" хватит.

Вы тоже всё к изнасилованиям сводите - глупости это...
И никаких отличительных признаков такие люди думаю не имеют (omg - "с виду человек, но чего-то не хватает. Какие-то сломанные, но не в смысле подавленные, а что-то в восприятии действительности у них не такое, как у других. Очень напоминают зэков. Какая-то пустота, причем негативная." ) - откуда бы им взяться - разве можно по внешним признакам отличить любителя блондинок от поклонника рыженьких? Если кому-то нравятся малолетки - это просто вопрос предпочтений - кому-то нравятся худенькие, кому-то полненькие, кому-то "роковые женщины", ну а кому-то школьницы...

Заметьте, я говорю о детях до 10-ти лет, начиная с 16 это уже другой вид, и я бы под другую статью это подводил.
А от 10-ти до 16-ти?

439. RoninX, 08.05.2010 12:37
xChe
Если кому-то нравятся малолетки - это просто вопрос предпочтений
Нет, это уже выходит за рамки предпочтений. Это уже клиника. Во всяком разе, ВОЗ так считает. ИМХО, там лучше разбираются в вопросе, чем на этом форуме.

440. Ratio1, 08.05.2010 15:27
dawn
Психологию понять их не могу. Думаю, тут есть элементы садизма.
Вы путаете разные понятия - сексуальную ориентацию и сексуальное поведение.
Людей, испытывающих половое влечение к лицам противоположного пола фертильного возраста, называют гетеросексуалами. Людей, испытывающих половое влечение к лицам своего пола фертильного возраста, называют гомосексуалами. Людей, испытывающих половое влечение к лицам допубертатного возраста, называют педофилами.
Сексуальное поведение бывает разное: есть люди, склонные к сексуальному насилию, и к сексуальному насилию не склонные, и с сексуальной ориентацией это не коррелирует. Есть люди, ведущие полноценную половую жизнь, и есть люди, половой жизни не ведущие. Есть также такое понятие, как заместительное сексуальное поведение. Например, в однополом коллективе (в условиях тюрьмы, армии, монастыря и т.п.) гетеросексуалы лишены возможности для полноценной сексуальной жизни, а поэтому часто практикуют заместительное гомосексуальное поведение. Точно так же, для человека, склонного к сексуальному насилию, ребенок может быть более легкой жертвой, чем взрослый (заместительное педофильное поведение). Но отождествлять понятия "педофилия", "секс с детьми" и "сексуальное насилие над детьми" некорректно.

Добавление от 08.05.2010 15:33:

dawn
Заметьте, я говорю о детях до 10-ти лет, начиная с 16 это уже другой вид, и я бы под другую статью это подводил. Тут дело в зрелости психики насилуемого. Ребенок не может принимать такие решения. 16 лет - уже другой вопрос, когда гормоны вовсю работают, да и человек уже может дать как отпор, так и принять решение об извещении о случивщемся, понимая, что его вины тут нет. Конечно, тут и возникают проблемы, с определением этого возраста, так как не все люди одинаково развиваются, да и трахаться хочется пораньше 18-ти. Но это скользкая тема. Скажем, у кого как. Но до 13-ти - это определенно тяжелое преступление. После - уже все сложнее. Ребенок же не может разобраться, особенно в нашем обществе, где в школе и дедсаде его учат молчать и не высовываться, угрожая. Идеальные жертвы, общество все уже подготовило. Мыслить у нас не учат, как действовать в таких ситуациях - тоже.
Я не совсем понимаю: откуда у вас взялись эти цифры - 10, 16, 18, 13, которыми вы так лихо оперируете?

441. muar, 08.05.2010 15:44
Ratio1
...Но отождествлять понятия "педофилия", "секс с детьми" и "сексуальное насилие над детьми" некорректно

Думается мене, что в теме нужно опрос-рейтинг завести, типа - кто самый умный....я бы безо всякого сомнения всё "звёзды" Ratio1 отдал бы, ибо лектор вполне себе профи

442. xChe, 11.05.2010 12:09
Очередной дед-педофил - http://spb.kp.ru/online/news/664107/
цитата:
В Петербурге пенсионер три года насиловал свою внучку.
О том, что их дочь уже несколько лет живет в настоящем кошмаре, родители узнали всего несколько дней назад - когда у девочки случился нервный срыв. Сквозь крики и рыдания они едва разобрали фразы – «больше не могу», «больно», «страшно».
Оказалось, что ребенка регулярно насилует… ее дедушка, которому ни много, ни мало, 69 лет.
Активнее, товарищи - на дадим утонуть этой супер-пупер ветке.

443. RoninX, 11.05.2010 13:47
Когда же будут примеры "пушистых" педофилов? А то, как не пример, так маньяк. Создадим "Доску Почета" педофилов. Только, пожалуйста, достоверные факты, без самопиара, типа: "Я, весь такой с тортиком, в смазке...". И конкретику давайте, ФИО, адрес, выдающиеся успехи. Фото приветствуются. Лучше, из зала суда.

444. Coyro, 11.05.2010 14:56
RoninX
Когда же будут примеры "пушистых" педофилов? ... Фото приветствуются. Лучше, из зала суда.

Так "хороших" педофилов, по-видимому, не судят.

445. RoninX, 11.05.2010 15:06
Coyro
Так "хороших" педофилов, по-видимому, не судят.
Может, их награждают? Грамоты, медали, премии дают. Значки "Заслуженный педофил Российской Федерации" на пиджак прикалывают. По представлению общественности и коллективов "зайцев".

446. Coyro, 11.05.2010 15:33
RoninX
Может, их награждают? Грамоты, медали, премии дают.

Всяких "заслуженных учителей" и т.п? Может быть, может быть...

447. avesker, 11.05.2010 16:25
Вот награда - 70 лет для папы Тары. (http://www.google.ru/#hl=ru&newwindow=1&safe=off&q=james+%22Bart%22+Huskey+tara&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=e1c41da51d1f3eb1)

Человек он, несомненно, с большими заслугами... перед сообществом.

448. sarmail, 11.05.2010 17:36
avesker
Зря, классное видео.

449. avesker, 11.05.2010 17:57
Вот за эту "классность" и дали 70 лет.

Кстати, приводя в пример веселых девочек в дп, как раз Тару имели в виду?

450. xChe, 11.05.2010 22:26
avesker
Вот награда - 70 лет для папы Тары.
Этому - туда и дорога. Совершенно отмороженный тип...

Оказывается Фредди Крюгер - педофил. (http://www.rg.ru/2010/05/06/koshmar-site.html)
цитата:
Психологическая история - рассказывается, кем был Фредди до того, как обгорел - садовником и сторожем в детском саду, который параллельно с основной работой растлевал детей, заводя их поодиночке в свою комнату-пещеру. Повзрослевшие дети, как ни странно, ничего этого не помнят. А родители не торопятся им рассказывать, потому что в свое время совершили над педофилом самосуд.
Жесть... Вот в кого превращаются педофилы после смерти.

451. avesker, 12.05.2010 00:52
Ребрендинг - раньше то он убивал их, а теперь решили что этого не достаточно - пусть будет педофилом, это ж гораздо страшнее.
Показали "растление", надеюсь?)

Читаем коменты. (http://futuriti.ru/question/1443.html)

Добавление от 12.05.2010 01:37:

http://vrn.kp.ru/online/news/635603/

цитата:
На днях вступит в силу приговор против курянина, который развращал школьницу-соседку.

Житель Курска признали виновным по статье «Насильственные действия сексуального характера, совершенные в отношении лица, не достигшего 14-летнего возраста», - рассказала «Комсомолке» помощник прокурора региона Татьяна Северилова.

Уголовное дело завели по заявлению матери девочки. Она рассказала, что когда ее дочка была дома одна, в дверь позвонил сосед, и попросил его впустить. Девочка спокойно впустила мужчину в дом. В квартире он стал к ней приставать, но, к счастью, ребенок не пострадал.

Любопытно, что с подсудимым семья была знакома уже полтора года. С тех пор как этот мужчина переехал в Курск, они часто общались и даже дружили.

Кировский районный суд Курска вынес приговор. Мужчине придется провести ближайшие 12 лет в исправительной колонии строгого режима. Кроме того, он должен будет выплатить родителям пострадавшей в качестве компенсации морального вреда 100 тысяч рублей.
О как.

452. Весельчак Ы, 12.05.2010 08:34
avesker
Читаем коменты.
из каментов понятно, что Фредди дорог сердцам миллионов. Римейкмейкеры этого не понимать не могли - но сделали Фредди педофилом. Несомненно, это происки педофильского лобби в Голливуде и ещё один признак грядущей победы Педофильского Фронта Порабощения Мира!))

dawn
Лично знаю двух педофилов. Оба любят мальчиков.
довольно странное заявление. Точнее его продолжение, скупые описания и выводы. Обычно пользователи, обличающие педофилов, склонны к подчеркнуто-агрессивным заявлениям, что-то вроде "резать-резать-резать глотки!", "десять тысяч дихлофосов на педофилов!", "мой карамультук ждет парада педофилов", вплоть до эпилептического эпического "я буду убивать гадов, многократно!". Ничего подобного у Вас нет, и это странно.

453. Hexen, 12.05.2010 09:25
avesker
В первом варианте Крюгер был просто маньяком, который убивал детей. Сейчас уточнили, что маньяк-педофил?
Хотя в какой-то из старых серий был эпизод воспоминаний его дочери, где папочка, тогда еще живой и без свитера, не по-отечески гладил ее во дворике.

454. Весельчак Ы, 12.05.2010 09:45
Hexen
Сейчас уточнили, что маньяк-педофил?
отнюдь:
цитата:
Педофилия — главное изменение-уточнение ремейка: в оригинале Крюгера сжигали не за растление, а за убийства детей. Хотя и это, как ни странно, дань не столько современности, сделавшей педофилов главными монстрами, сколько первоначальному замыслу: из обширного раздела занимательных фактов о первом «Кошмаре» на imdb.com можно узнать, что Крейвен переписал сценарий, чтобы избежать обвинений в эксплуатации реальных сюжетов с растлением, нашумевших в Калифорнии как раз в период съемок фильма. То есть сценаристы ремейка просто восстановили историческую справедливость.
...
Наконец, само чудовище сделалось живее и человечнее. Роберт Ингланд, игравший Крюгера во всех восьми фильмах франшизы (а также в сериале и незачтенном «Фредди против Джейсона»), просто деревянно гонялся за подростками и не пытался обеспечить эти действия какой-либо психологией. Хороший драматический актер Джеки Эрл Хейли представил монстра такой сложной, противоречивой натурой, что он оказался единственным персонажем фильма, вызывающим хоть какое-то сочувствие. Не бойся, Фредди, эти акселераты не смогут причинить тебе вреда.
http://friday.vedomosti.ru/arts.shtml?2010/05/06/233465

455. Hexen, 12.05.2010 09:51
Весельчак Ы
Римейк не смотрел, но планирую. Хотя уже не согласен с тем, что Инглунд деревянно гонялся за подростками. Он такой цирк устраивал! Посмотрим, что там Хейли изобразил...

456. Леонид Ильич, 12.05.2010 10:49
avesker
Читаем коменты.
и что там?

О как.
прочитайте комменты.

Добавление от 12.05.2010 10:50:

да и на 14-летнюю залезть это уже не совсем педофилия.

457. Hexen, 12.05.2010 11:15
В подмосковных Химках по подозрению в изнасиловании арестован Игорь Кондратьев, представившийся при задержании помощником вице-спикера Госдумы Владимира Жириновского, сообщает интернет-издание Life News. Также он обвиняется в развращении малолетних.
http://newsru.com/crime/12may2010/pomoshnik.html

Начались предвыборные склоки?

458. Coyro, 12.05.2010 12:29
Весельчак Ы
Наконец, само чудовище сделалось живее и человечнее.

Чудовище с человеческим лицом.

Роберт Ингланд ... просто деревянно гонялся за подростками и не пытался обеспечить эти действия какой-либо психологией.

Их там в детстве головой об лёд роняли? Какая долбаная психология в "классическом" ужастике?

Хороший драматический актер Джеки Эрл Хейли представил монстра такой сложной, противоречивой натурой, что он оказался единственным персонажем фильма, вызывающим хоть какое-то сочувствие.

Тьфу, блин - так это был стёб. Хорошие, годные лулзы.

459. RoninX, 12.05.2010 15:16
Hexen
Начались предвыборные склоки?
Вы еще скажите, что те, кто его задерживал, Родину не любят. Или, помощнику спикера по статусу положено насиловать?

460. Леонид Ильич, 12.05.2010 17:17
цитата:
xChe:
avesker
Вот награда - 70 лет для папы Тары.
Этому - туда и дорога. Совершенно отмороженный тип...

а кто это такой и чего натворил?

461. dwemer, 12.05.2010 17:36
цитата:
Hexen:
avesker
В первом варианте Крюгер был просто маньяком, который убивал детей. Сейчас уточнили, что маньяк-педофил?
Хотя в какой-то из старых серий был эпизод воспоминаний его дочери, где папочка, тогда еще живой и без свитера, не по-отечески гладил ее во дворике.
Да, шляпа и нос крючком- может стоит проверить похожих личностей?

462. Hexen, 12.05.2010 17:41
dwemer
Но не лысый и не толстый. Очки не носит, пиццу не ест, в компьютерные игры не играет, в интернете сутками не сидит.

(черт, у меня дежа вю. я сейчас про одминов говорю или про педофилов? )

463. Coyro, 12.05.2010 18:11
Hexen
у меня дежа вю. я сейчас про одминов говорю или про педофилов?

Так это ж то же самое: оне кочают гигазы вареза, стотыщпиццот мульйонов ДП, и даже совращают малолетних прямо через сетевой интерфейс.

464. Hexen, 12.05.2010 20:29
Coyro
Сетевой интерфейс - это старо. Один продвинутый педохакер совращал детей открыванием лотка сидирома!
Я давал ссылку в предыдущей части.

465. Coyro, 13.05.2010 10:13
Hexen
Один продвинутый педохакер совращал детей открыванием лотка сидирома!

[пытаясь представить] Вольф Мессинг, блин.

Я давал ссылку в предыдущей части.

Вот всегда так: самое смешное-то и пропустил.

466. sarmail, 13.05.2010 13:18
Hexen
В первом варианте Крюгер был просто маньяком, который убивал детей. Сейчас уточнили, что маньяк-педофил?
Хотя в какой-то из старых серий был эпизод воспоминаний его дочери, где папочка, тогда еще живой и без свитера, не по-отечески гладил ее во дворике.

Да ладно? Это в какой серии такое было?

467. avesker, 13.05.2010 14:20
http://news.rambler.ru/Russia/incidents/6313592/
цитата:
Член фракции «Справедливой России», депутат Госдумы Антон Беляков устроил скандал на Минском шоссе в Подмосковье во время вывода бронетехники с парада Победы.

Около пяти часов вечера депутат попытался обогнать колонну военной техники, возвращавшуюся с парада в честь 65-летия Победы.

«Колонна спецтехники протяженностью 3 км двигалась в сторону военной базы в Алабино. Установки «Град», танки и ракетные комплексы «Тополь» заняли всю полосу Минского шоссе по направлению в область. В начале и в конце колонну замыкали машины сопровождения ГИБДД и военной автоинспекции со спецсигналами. В районе 35-го километра колонну настиг джип, за рулем которого сидел 37-летний депутат, Антон Беляков», сообщает Life News.

Не дожидаясь, пока медленно ехавшая военная техника съедет с трассы, депутат решил обогнать ее по встречной полосе. Проехав несколько метров, он втиснулся внутрь колонны, чтобы уйти от столкновения со встречными машинами. В этот момент нарушителя нагнала машина автоинспекции, замыкавшая колонну, и прижала к разделительной полосе. В ответ на просьбу предъявить документы Беляков показал депутатское удостоверение.

«Депутату вежливо объяснили, что он обязан пропустить военную технику, — рассказал Life News источник в правоохранительных органах. — Однако, когда замыкающие вернулись на свое место в колонне, нарушитель вновь выехал на встречку, а затем снова встроился в ряды военных машин».

По словам автоинспекторов, когда внедорожник депутата снова прижали к разделительной полосе, Беляков стал вести себя агрессивно, пообещав полковнику ВАИ, что его сотрудники могут лишиться работы.

«Руководство ГАИ и военной автоинспекции осталось на месте для разбирательства с нарушителем. Протокол в отношении нарушителя составлять не стали. Но Беляков, судя по всему, сдержал обещание: уже через полтора часа после инцидента в ВАИ приехали для разбирательства сотрудники прокуратуры. Сейчас военная прокуратура проводит проверку скандального инцидента», сообщает издание.
Не раздавили, жаль.

468. RoninX, 13.05.2010 15:02
«Наумов дико заорал, когда узнал вердикт присяжных» (http://krsk.kp.ru/online/news/666806/)
А, если бы кастрировали после первого раза?

469. Леонид Ильич, 13.05.2010 15:25
avesker
Член фракции «Справедливой России», депутат Госдумы Антон Беляков устроил скандал на Минском шоссе в Подмосковье во время вывода бронетехники с парада Победы.
а причем здесь сабж?

470. xChe, 13.05.2010 15:37
Леонид Ильич
Антон Беляков - автор законопроекта "о кастрации"


Комсомолка не устаёт радовать рассказами о буднях педофилов:
"В Приморье осудили тренера-педофила" (http://www.dv.kp.ru/online/news/666229/)
цитата:
Педагога детской спортивной школы Артема Николая Холина признали виновным в совершении 13 эпизодов развратных действий в отношении малолетних девочек. Девочкам тренер говорил, что делает массаж.
Следствию удалось выяснить, что Холин довольно длительное время развратничал в помещении спортивной секции. Своим воспитанницам он объяснял, что делает им простой массаж. Скандал разразился, когда одна из девочек рассказала, какой именно массаж делает им тренер, родителям.
"Ну и дура!" ©

"В Москве во время салюта задержан педофил-эксгибиционист" (http://kazan.kp.ru/daily/24489.4/644511/)
цитата:
В День Победы жертвой педофила-эксгибициониста стала двенадцатилетняя школьница, проживающая в районе Волгоградского проспекта. В тот вечер девочка вместе с родителями, как и многие москвичи, вышла на улицу, чтобы полюбоваться праздничным салютом. С последним залпом семья направилась к дому.
У школьницы развязался шнурок, и она немного отстала от своих родителей. Мама и папа ребенка остановились у обочины дороги, поджидая дочь. Девочка еще возилась с непослушным шнурком, когда сзади к ней подошли двое незнакомых мужчин.
- Один из них был в длинном плаще, его руки находились в карманах, - рассказал помощник начальника СУ при УВД по Центральному округу столицы подполковник юстиции Владимир Самохвалов. - Другой вытянул руки перед собой и попытался схватить малышку за плечи. На ходу он что-то сказал спутнику, и тот резко распахнул полы плаща.
В отношении задержанного возбуждено уголовное дело по статье "развратные действия".
В этот момент мама девочки обернулась и увидела двоих незнакомцев позади дочери.
Женщина закричала. Один из мужчин убежал, второй остался на месте «во всей красе». Родители побежали к девочке, которая буквально окаменела от ужаса. Мама девочки прижала ее к себе, чтобы успокоить, а отец задержал педофила.
Эксгибиционист пытался сбежать, однако запутался в приспущенных штанах.

471. Zhel, 13.05.2010 16:00
Объясните мне пожалуйста что неправильного в сексе 70и летнего старца с 12летней, физически развившейся, девочкой.

472. sarmail, 13.05.2010 16:04
xChe
Комсомолка не устаёт радовать рассказами о буднях педофилов

Это нас Hexen не устаёт радовать о буднях педофилов ))

473. Coyro, 13.05.2010 16:43
xChe
жертвой педофила-эксгибициониста стала...

О сколько нам открытий чудных...

цитата:
Скорiш за все
Ексгiбiцiонiст забрався на сосну.
Дiвчаток недозрiлих наших хоче вiн
Злякать з сосни зненацька видом х@я.

474. dwemer, 13.05.2010 17:55
цитата:
xChe:

"В Москве во время салюта задержан педофил-эксгибиционист" (http://kazan.kp.ru/daily/24489.4/644511/)
Эксгибиционисты вообще больные люди и
сюдя по фото это очень больной человек.
Каким боком он педофил известно только журнализдам КП.
Убил бы он эту девочку его в больничку отправили бы как почетного гражданина,
а так будет в тюрьме сидеть как педофил.

Помню история была в Сша или другой двинутой на секспреступлениях стране,
мужик у себя дома ходил голый, а мимо его окна проходили женщина с дочкой,
и они его увидели и в шоке
А потом вызвали полицию и на мужика дело завели.

475. 74ALS00, 13.05.2010 18:01
Zhel
>Объясните мне пожалуйста что неправильного в сексе 70и летнего старца с 12летней, физически развившейся, девочкой.
69летним завидно, наверное...
Не дождётесь, товарищ Junior Member! ищё один на те же грабли
Это здесь Военная Тайна, уже четвёртую серию. Если кто знает - не выдаст: No pasaran! Patria o muerte!!!

476. RoninX, 13.05.2010 18:06
dwemer
Эксгибиционисты вообще больные люди и
сюдя по фото это очень больной человек.

Педофилы по классификации заболеваний ВОЗ точно такие же больные. По одному разделу проходят.
По Вашему фото тоже, наверное, можно много сказать....

477. Весельчак Ы, 14.05.2010 07:54
Финляндия в восемь раз увеличивает сроки наказания для педофилов!
цитата:
Половая связь с ребенком моложе 16 лет будет квалифицирована как «злостная сексуальная эксплуатация детей»

Рабочая группа при министерстве юстиции Финляндии предлагает ужесточить наказание за педофилию.

Эксперты предлагают установить минимальное наказание за педофилию до 4 месяцев лишения свободы, вместо нынешних 14 дней.

В предложениях рабочей группы содержится требование о том, чтобы половая связь с ребенком моложе 16 лет всегда была квалифицирована как «злостная сексуальная эксплуатация детей».

Предлагается также более тщательно проверять прошлое лиц, желающих устроиться на работу, связанную с детьми, сообщает Русская служба Yleisradio.
http://nordeurope.kp.ru/online/news/662358/
Минимальное наказание поднимается в восемь раз, с 14 дней до 4 месяцев! Вот с кого пример надо брать России!

478. RoninX, 14.05.2010 09:05
Весельчак Ы
Вот с кого пример надо брать России!
Росиия просила Вашего совета? Разберемся без забугорных советчиков. Вон, у Вас под носом, с Вашего молчаливого согласия негров линчуют и детям пиписьки горчицей прижигают. Там советуйте, если не боитесь.

479. Hexen, 14.05.2010 09:59
Вчера смотрел фильм "Красавчик-2". В нем прозвучала занятная теория по поводу интимных стрижек. Оказывается, страсть к полностью выбритому лобку говорит о педофильских наклонностях

480. foliage, 14.05.2010 10:21
Hexen
Оказывается, страсть к полностью выбритому лобку говорит о педофильских наклонностях

Ну, если учесть, что в сети и порно, на фото и видео сплошь бритые, то педофилией заразились все.

481. Hexen, 14.05.2010 10:21
Двести семьдесят досье на бельгийских священников, подозреваемых в педофилии и сексуальном домогательстве, открыты специальной комиссией, занимающейся рассмотрением подобного рода жалоб. Об этом, как передает РИА "Новости", сообщили местные СМИ. Жалобы на священнослужителей посыпались после того, как 23 апреля Папа Римский Бенедикт XVI принял отставку епископа бельгийского города Брюгге Рогера Вангелюве, который признался, что, еще будучи простым священником, он подвергал сексуальному насилию знакомого юношу. В январе 2008 года брюссельский суд признал аббата Роббера Борремана виновным в совершении актов педофилии в отношении его малолетнего крестника и приговорил католического священника к пяти годам тюрьмы. Осужденный вступил в гомосексуальную связь с подростком, когда тому было всего 11 лет. Священник в течение нескольких лет принуждал ребенка к сексу. Повзрослев, мальчик обо всем рассказал родителям, которые подали в суд на аббата.
http://newsru.com/religy/13may2010/vangheluwe.html

Добавление от 14.05.2010 10:31:

Какой плодовитый день сегодня...

Под Тулой директор школы с замашками педофила обвинил ученицу в попытке интима за хороший аттестат
http://newsru.com/crime/13may2010/schpedodir15yvtul.html

В центре скандала оказался директор Киреевской школы номер 1, которого подозревают в попытке растления 15-летней ученицы девятого класса, сообщает "Слобода". По словам девочки, высокопоставленный педагог "трогал" ее и пытался поцеловать. Однако сам преподаватель уверяет, что это он стал жертвой провокации. Как следует из написанного матерью потерпевшей Юли заявления, 54-летний директор образовательного учреждения по имени Сергей Борисович завел дочку в кабинет и там стал распускать руки.
...
"Кареглазая, пойдем в кабинет", - сказал Сергей Борисович Юле. Девочка проследовала за директором, который сел за свой стол, а ученицу посадил чуть поодаль - на стул возле стены.

"Он спрашивал, куда я собираюсь поступать после девятого класса, - говорит школьница. - Потом стал рассказывать о своей жизни, о том, что в молодости у него была девушка, которую он звал замуж, но та его бросила".

По словам потерпевшей, она "особенно не слушала директора и только делала вид, что ей интересно". Тем временем в кабинет трижды заглядывала учительница английского языка, на которую Сергей Борисович злился и даже накричал. А потом он сказал девочке подойти к нему поближе.

Как рассказала Юля, после того как она выполнила просьбу директора, тот неожиданно схватил ее и усадил к себе на колени. Правая рука чиновника от образования крепко обняла жертву за талию, а левая опустилась на живот и сразу же поползла ниже. От испуга школьница, вместо того чтобы закричать, попыталась освободиться. Юле удалось встать, но великовозрастный развратник без особого труда преодолел сопротивление и вновь усадил ее на колени. Затем директор "полез целоваться".

"От Сергея Борисовича пахло выпивкой! - передергивает плечами девочка. - У меня все-таки получилось вырваться и убежать!"
...
В беседе с журналистами директор дополнил свою версию новыми подробностями. "Я увидел, что Юля чем-то озабочена, и пригласил ее в свой кабинет, - рассказывает журналистам Сергей Борисович. - Спросил, что случилось. Она сказала, что ее класс выпускной и ей обязательно нужно получить хорошие оценки. Ради этого она согласна на "интимные услуги".

На уточнение, исходило ли непристойное предложение от девочки, директор ответил утвердительно. "Естественно! - развел руками Сергей Борисович. - Я объяснил ей про разницу в возрасте и то, что я ей в дедушки гожусь. А она ответила, что уже имеет опыт любви с мужчиной моих лет и совсем не боится".

По словам директора, он не приставал к ученице. И вообще, он гипертоник и поэтому на поле любовных утех старается не перетруждаться.

После этого Сергей Борисович озвучил более серьезную версию заговора против него, поскольку какому-то могущественному недоброжелателю приглянулось его директорское кресло.

"Думаю, это "подстава" с целью снять меня с должности, - говорит директор. - И ребенок здесь - жертва взрослых игр".

Далее опытный педагог продолжил свои рассуждения "со знанием дела". "Мужиков чем "берут" - пьянкой или женщинами. Есть люди, которые хотят, чтобы я ушел. Но я буду судиться!" - заявил Сергей Борисович.

482. Весельчак Ы, 14.05.2010 11:16
цитата:
Англичанина арестовали за порно с мертвым осьминогом
13.05 04:29 MIGnews.com

Суд Южного Уэльса рассматривает дело человека, обвиняемого в хранении незаконного порно на своем домашнем компьютере.

Содержимое изъятых видеороликов позволило прокуратуре вынести в отношении него обвинительное заключение по 14 пунктам, включая педофилию, зоофилию и некрофилию.

Среди прочего, в коллекции извращенца нашлось видео, на котором запечатлено соитие человека с мертвым морским животным, в котором, при ближайшем рассмотрении, как указывает metro.co.uk, можно узнать осьминога.

Задержанный был отпущен до окончания слушаний под залог.
http://www.mignews.com/news/disasters/world/130510_52940_24762.html
вот такие они, педофилы - даже на осьминогов кИдаются. Как страшно жить!(с)

483. Hexen, 14.05.2010 11:20
Весельчак Ы
Осьминог был несовершеннолетний?

484. Весельчак Ы, 14.05.2010 11:26
Hexen
Осьминог был несовершеннолетний?
цитата:
Содержимое изъятых видеороликов позволило прокуратуре вынести в отношении него обвинительное заключение по 14 пунктам, включая педофилию, зоофилию и некрофилию.

485. RoninX, 14.05.2010 11:30
Весельчак Ы
вот такие они, педофилы - даже на осьминогов кИдаются.
Опять проблемы с восприятием русского? Черным по белому написано:
Содержимое изъятых видеороликов позволило прокуратуре вынести в отношении него обвинительное заключение по 14 пунктам, включая педофилию, зоофилию и некрофилию.
Среди прочего, в коллекции извращенца нашлось видео, на котором запечатлено соитие человека с мертвым морским животным.
Еще раз, медленно: Роликов было несколько (больше одного). На одном - соитие с дохлым осьминогом.

486. Hexen, 14.05.2010 11:30
Весельчак Ы
Так я потому и спросил. В кои-то веки написали не "педофила", а "англичанина". И педофилия упоминается вскользь.
Видимо, порно с мертвым осьминогом оказалось интереснее.

Офигеть. До чего фантазия дошла. Я даже хочу это увидеть!

487. Весельчак Ы, 14.05.2010 11:37
Hexen
Какой плодовитый день сегодня...
действительно плодовитый. Хотя по объему новостных рассылок этого не скажешь, количество упоминаний педофилии в прессе примерно соответствует обычному, но сами упоминания - одно лучше другого.

Помнится, в первой части топика один из пользователей утверждал, что ссыт в подъездах и рассказал трогательную историю о своем приятеле, который тоже ссал в подъездах.В один из дней за этим процессом его застала малолетняя девочка, тогда приятель пользователя обернулся и потряс своим половым членом перед девочкой. Дело получило огласку, но, к радости пользователя, его приятелю удалось отбиться от обвинений в педофилии.
Интересно, удастся ли отбиться вот этому потрясателю половым членом:
цитата:
В отношении студента возбуждено уголовное дело. Из материалов которого следует, что молодой человек 3 мая отдыхал с друзьями, не обошлось без спиртного. Вечером, когда стали расходиться домой, парень решил зайти в подъезд по нужде. Там ему встретилась 8-летняя девочка. Он остановил ее и начал приставать. На детский крик сбежались жильцы дома. Они то и спасли девочку от издевательств пьяного студента. А подозреваемого задержали и передали в руки сотрудникам милиции.
http://kazan.kp.ru/online/news/667314/

488. Hexen, 14.05.2010 11:50
Весельчак Ы
Не отобьется. Пьяный лез к маленькой девочке. Даже если просто за косичку дернул, не снимая штанов - запишут в маньяки.

Интересно, с осьминогом кто был - мужчина или женщина?

Добавление от 14.05.2010 11:55:

Вдогонку вопрос: когда мама/папа среди бела дня принародно заголяют мальца пописать под кустик - это допустимо? Как вы к этому относитесь?

489. Весельчак Ы, 14.05.2010 11:59
RoninX
человека обвинили в педофилии. Разве этого недостаточно для того, что бы назвать его педофилом?

Hexen
Так я потому и спросил. В кои-то веки написали не "педофила", а "англичанина". И педофилия упоминается вскользь.
это просто потому, что случай не привлек большого внимания. При каждом последующих пересказе, журналисты чуть-чуть дополняют новость, стремясь усилить впечатление. И если бы тот же НьюсРу взялся пересказать пересказ mignews.com новости от metro.co.uk, то и "англичанин" запросто бы превратился в "педофила". Иногда эта особенность работников СМИ приводит к феерическим результатам, вроде недавно упоминавшейся в топике заметке о педофиле, насиловавшем он-лайн.

490. Coyro, 14.05.2010 12:44
Hexen
Двести семьдесят досье на бельгийских священников, подозреваемых в педофилии и сексуальном домогательстве

Вспоминаю размеры Бельгии и совершенно офанареваю...

аббата Роббера Борремана

Интересно, они столь "говорящую" очепятку специально сделали? Роберт он.

Офигеть. До чего фантазия дошла.

Я не пойму, кто тут "пострадавший"? Осьминог? Так он дохлый, ему уже всё равно. "Общественная мораль"? Так каким боком эта умозрительная категория относится к тому, кто и что у себя хранит?
Классик завещал совсем иначе: "...мы же в нос к нему не лезем, пусть и он не пристаёт".

491. foliage, 14.05.2010 13:20
Hexen
Вдогонку вопрос: когда мама/папа среди бела дня принародно заголяют мальца пописать под кустик - это допустимо? Как вы к этому относитесь?

Негативно. Если вы будете проходить мимо и обратите на это внимание, то родители возможно обвинят вас. Провокация в общем. Вроде ничего не сделаете, но замажетесь надолго. А чтоб не замазаться, родители с вас потребуют контрибуцию

492. Весельчак Ы, 14.05.2010 13:21
Hexen
Какой плодовитый день сегодня...
и впрямь. Вот и автомайлер Рамблера в клювике принес:
цитата:
Три года и три месяца «условно» получил в суде Сормовского района Александр Воронов за близость с 15-летней девочкой. Самому ему в августе исполнится 19 лет, и в прошлом году Саша считал, что его новой знакомой примерно столько же.

Как мы уже рассказывали, они познакомились весной 2009-го, и с мая их отношения переросли в интимные. Так продолжалось до тех пор, пока мать девушки не прочла в дневнике дочери про ее страстное увлечение.
...
...если не брать в расчет такие высокие материи как любовь, связь Александра с малолеткой называется педофилией. По статье 134 УК РФ «Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим 16-летнего возраста», закон трактует как преступление. И такие действия в нашей стране караются ограничением или лишением свободы на срок до четырех лет.
...
После оглашения приговора мать потерпевшей грозилась обжаловать решение суда в высшей инстанции, считая, что за подобные действия Воронов должен сидеть в тюрьме. Но будет ли она в самом деле подавать кассационную жалобу, пока неизвестно. Иногда эмоции сменяются рассудительностью, и люди больше не вспоминают о том, что наговорили сгоряча.
http://nnov.kp.ru/daily/24489.4/644532/
Педофил отделался условным сроком - и журналистка не скрывает своей радости! А ведь даже изложенное в статье вызывает множество вопросов: старшеклассница не только сожительствовала, но и жила с педофилом, а он ни сном ни духом не знал, что она посещает гимназию??? Ничего, кроме юного тельца девчушки его не интересовало? Или он верил, что в российских гимназиях учатся дети старше 18? Вот какими вопросами должен бы был задаться г-н Константин ШИШАРИН, написавший эту апологетику растления малолетних! Жаль, что никто не сообщил об этом вопиющем случае защитнику российских детей г-ну Астахову! Уж он бы речь толкнул, громогласно и неоднократно, и правильно бы расставил акценты!

494. Coyro, 14.05.2010 13:31
Весельчак Ы
Вот какими вопросами должен бы был задаться г-н Константин ШИШАРИН, написавший эту апологетику растления малолетних!

Не-не-не, Дэвид Блэйн, акценты здесь вполне на месте:
изящное "в августе исполнится 19" вместо 18ти - это раз
на момент совершения - год назад - ему и 18ти ещё не было - это двас.
Таким образом изящно "состарили" педофила на цельных два года , ибо скажи они "17тилетний педофил спал с 15тилетней" - тут даже самые узколобые начинают ощущать подвох.

495. avesker, 14.05.2010 14:28
цитата:
и, наконец, главное - подсудимый вступал в связь с девочкой с ее согласия, искренне заблуждаясь насчет ее возраста. Девушка сама рассказывала следователю, а позднее повторила это и в суде, что лгала Саше, говоря, что ей больше 18 лет. И кроме того, на вид она действительно выглядит старше своих пятнадцати.
цитата:
С т а т ь я 134. Половое сношение и иные действия сексуального
характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего
возраста

1. Половое сношение, мужеложство или лесбиянство, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста, -
наказываются лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.

И?

496. Весельчак Ы, 14.05.2010 14:31
Coyro
не совсем так, журналист просто неуклюже выразился. На самом деле эпизоды "преступной" связи относятся к осени прошлого года и зиме этого. Хотя конечно, хорошо, что внимание г-на Астахова этот случай не привлек. С этого защитника детей стало бы возмутиться положительными характеристиками и отсутствием судимости как поводом для вынесения условного приговора. Во время недавнего скандала в С-Петербурге, г-н Астахов на это особенно сильно негодовал.


Hexen
Какой плодовитый день сегодня...
в головы журналистов жаркое майское солнышко особенно сильно палит педо-лучами:
цитата:
Дети изнасиловали восьмилетнюю девочку

В Лондоне проходит судебный процесс над двумя мальчиками десяти и одиннадцати лет, которых обвиняют в изнасиловании восьмилетней девочки. Об этом пишет The Times.

Согласно показаниям потерпевшей, мальчики отобрали у нее самокат и сказали, что не вернут его, если девочка не выполнит их требования. Потом они отвели пострадавшую в кусты и изнасиловали.
http://ru.tsn.ua/chorna-hronika/deti-iznasilovali-vo…uyu-devochku.html
кхм. Вообще-то считается, что дети не осознают смысла совершаемых действий и поэтому-де любые сексуальные действия с ними есть изнасилование. Однако лондонскому суду подобные тонкости не указ.

497. Hexen, 14.05.2010 14:45
Весельчак Ы
Вопросом, от кого дети набрались таких знаний по изнасилованию, никто не задался?

498. Coyro, 14.05.2010 15:18
Весельчак Ы
На самом деле эпизоды "преступной" связи относятся к осени прошлого года и зиме этого.

Логично, ибо иначе и судить бы было не за что. Но налицо одна из классических ситуаций, которую в виде мысленного эксперимента в треде не раз уже озвучивали: 17тилетний в вечер перед ДР засыпает на 15тилетней, а по пробуждению его сразу надлежит сажать в зиндан. Во избежание.

avesker
И?

Нуавоттаквот. В соседней теме ведь обсуждали законопроект о привлечении к УО лиц, купивших контрафакт - здесь идея та же...

Hexen
Вопросом, от кого дети набрались таких знаний по изнасилованию, никто не задался?

Если у них по ящику так же крутят чернуху под названием "криминальная хроника" - ещё удивительно, что они её не расчленили и съели.

499. RoninX, 14.05.2010 15:24
Hexen
Вопросом, от кого дети набрались таких знаний по изнасилованию, никто не задался?
"Зайцы"?

500. foliage, 14.05.2010 15:28
Тут недавно смотрел передачу "100 вопросов взрослому", там одна девочка на вопрос, что ее больше всего интересует, сказала, что более всего сейчас ее интересует статья Конституции, где оговариваются права детей и обязанности родителей, так что дети любят покачать права.

501. Весельчак Ы, 14.05.2010 20:13
Hexen
Какой плодовитый день сегодня...
нет, это просто праздник какой-то!(с):
цитата:
Последней каплей переполнившейся чаши телепошлости стала невинная на первый взгляд реклама влажных салфеток Johnson's Baby «Нежная забота». Рекламируется универсальность продукта, позволяющего использовать его для всех частей небольшого младенческого тельца, и голос за кадром, перечисляя эти части, предназначенные для очищения, произнес в том числе и «…от румяной щечки до сладкой попки». Я думала, что ослышалась, но – нет, во время следующей рекламной паузы на канале «Россия» все повторилось.

Сладкая попка… Целевая аудитория — молодые мамочки, а также сочувствующие — умиляющиеся старушки и возбужденные педофилы, — вероятно, с радостью и пониманием воспринимают это словосочетание, как и изображение любовно поглаживаемой взрослой рукой розовой детской попы в рекламе всех видов подгузников.
остальной педопсихоз по ссылке в конце поста. Хотя скорее это следует назвать речекряком, потому что автор публикации не отказала себе в удовольствии продемонстрировать т.с. зримые доказательства рекламного разврата в виде скриншотов реклам со сладкими попами.
Внимание, важно! По ссылке под спойлером представленны множественные фото детских попок и ласкающих их взрослых рук! Фундаменталистам, морально-озабоченным, нравственно-возбудимым, равно как и гражданам, лишенным ч/ю и IQ, просьба воздержаться от посещения ресурса по нижеследующей ссылке!

_ttp://www.adindex.ru/publication/opinion/criticism/2010/05/14/47093.phtml#comment12634

502. avesker, 14.05.2010 20:21
Весельчак Ы
Какая любовная подборка скринов.
Видать автор серьезно заинтересован.

503. Весельчак Ы, 14.05.2010 20:42
avesker
обмыла бы авторша пару раз ножки обосравшегося ребенка, она бы такого писать не стала. Тут уж не до полового возбуждения, все силы уходят на подавление раздражения и желания всыпать нагадившей попке по первое число, что бы на горшок уже просилась.

foliage
Тут недавно смотрел передачу "100 вопросов взрослому", там одна девочка на вопрос, что ее больше всего интересует, сказала, что более всего сейчас ее интересует статья Конституции, где оговариваются права детей и обязанности родителей, так что дети любят покачать права.
а вот и ссылочка по теме: http://volgograd.kp.ru/daily/24488/643536/
цитата:
О беззаконии в детских домах в последнее время говорят много. То педофила среди педагогов поймают, то воспитанники массово режут вены. Правозащитники бросились защищать права детей, государство усилило контроль за работой подобных учреждений.
...
- Все подопечные – от мала до велика - чувствуют бесправность взрослых. Заставить их что-то сделать нельзя – телефон уполномоченного знают как отче наш. Чуть что – жалуются тем же прокурорским работникам. А то, что эти детки профессиональные лгуны – никому не докажешь. «Меня побили, оскорбили, заставили убрать за собой кровать, отправляют насильно учиться».
кстати, что детки лгут как дышат в статье обыгрывается многократно. А вот скоро правозащитники переключатся на защиту детей от произвола родителей...

504. Camel1000, 14.05.2010 22:58
Hexen
"Кареглазая, пойдем в кабинет", - сказал Сергей Борисович Юле.
а....ру-журналисту можно посоветовать меньше дрочить и больше читать классику.

Добавление от 14.05.2010 23:01:

Весельчак Ы
обмыла бы авторша пару раз ножки обосравшегося ребенка,
ОБОСРАВШЕГОСЯ?! Педокопрофилия?!

505. xChe, 14.05.2010 23:19
http://www.rosbalt.ru/2010/05/14/736766.html
цитата:
ТОКИО, 14 мая. Японское правительство не приняло закон, направленный на борьбу с детской порнографией.
Правящая демократическая партия Японии отказалась поддержать закон, согласно которому хранение любых порнографических материалов с участием детей считалось бы преступлением. По мнению членов партии, это нарушает права человека.

506. Весельчак Ы, 15.05.2010 00:05
Camel1000
ОБОСРАВШЕГОСЯ?! Педокопрофилия?!
да, обосравшегося. И ни копро- никакой иной педофилии в рекламе памперсов и салфеток нет. Само предположение, что целевой аудиторией такой рекламы являются педофилы, говорит лишь о наличии у автора заметки педопсихоза.
Кстати, в тексте заметки реклама памперсов, младенческих попок и ласкающих рук отнюдь не единственный пример обличаемой телепошлости. Но почему-то в качестве иллюстрации представлены детские попки и только детские попки - что тоже указывает на наличие у автора заметки проблем с головой.

xChe
http://www.rosbalt.ru/2010/05/14/736766.html
а далее вообще умопотрясение:
цитата:
Как сообщалось ранее, две трети (68%) порнографических ресурсов Интернета составляют сайты с детской порнографией. Таковы результаты исследования фонда «Дружественный рунет». Мониторингу подверглись русскоязычные интернет-ресурсы, размещенные в России, Украине, Германии, США, Великобритании и Нидерландах. Эксперты выявили 4673 порнографических сайта, из которых 3653 содержали порнографические материалы (фото- и видеоматериалы) с участием детей. Девочки встречаются на 96% порнографических изображений, мальчики – на 53%. Чаще других представлены дети в возрасте 7–9 лет (39%), несколько реже (36%) – дети 10–13 лет. Детей 6 лет и младше – четверть (25%). Почти все дети (95%) принадлежат к европеоидной расе.
хорошая иллюстация к механизму "испорченный телефон": первоисточник сообщает одно, журналисты пересказывают чуть-чуть сместив акценты, в меру своего понимания, так по нарастающей и вот уже оказывается, что две трети интернет-порнографии есть детская порнография. Ранее avesker уже проводил анализ этого передергивания, можно лишь повторить, что речь не об исследованиях фонда Дружественный рунет, а о жалобах, на которые этот фонд отреагировал. Поскольку к обычной порнографии народ попривык, вот и получилось, что большинство жалоб было на ДП.
От себя добавлю подробностей: в 68% жаловались отнюдь не детскую порнографию, а на "материалы содержащие признаки детской порнографии". Причем определение "материалы содержащие признаки детской порнографии", это дословная цитата из письма-предупреждения Дружественного рунета, я как-то упоминал о "наезде" Дружественного рунета на сайт знакомого мне бойлавера. И под это определение попадал даже Уилл МакБрайд, позже свободно опубликованный на ЛибРусЕк и у блоггеров вызывающий лишь удивление (http://telehany.net/bez-rubriki/uill-makbrajd-i-ego-znamenitoe-pokazhi-mne.html) . В другом случае "материлами содержащими признаки" Дружественный рунет посчитал фото обнаженной Брук Шилдз. И тоже "отреагировал", присылал грозное предупреждение, заставившее админов одного из сайтов сильно понервничать. А точно такие же фото недавно опубликовал НьюсРу - все как бы в порядке вещей, никто ничего не заметил.
Т.е. на самом деле "исследование" Дружественного рунета фактически не говорит ни о чем, кроме стремления продемонстрировать свою активность.

507. avesker, 15.05.2010 01:48
xChe
Японское правительство не приняло закон
Теперь осталось только нашим (http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=349188-5&02) не принять, для полного счастья.

508. RoninX, 15.05.2010 07:05
Весельчак Ы
...детки лгут как дышат...
Особенно, "детки во взрослом теле"...

Добавление от 15.05.2010 07:09:

Весельчак Ы
Само предположение, что целевой аудиторией такой рекламы являются педофилы, говорит лишь о наличии у автора заметки педопсихоза.
Нет, в этом что-то есть. Вы ведь вон как на попки возбудились, вторую страницу обсуждаете, даже дофонтазировали то, чего в рекламе нет. Хотя, ни молодой мамочкой, ни умиляющейся старушкой не являетесь. Эк, как "ахтунга по мальчикам" зацепило!

509. Весельчак Ы, 15.05.2010 10:34
Тут по скользящей в топике проходит тема "педофилия в кино" - положу-ка и я пять копеек в эту корзину.

Посмотрел фильм "Девять покойников" (Nine Dead). Сюжет повторяет линию "Девяти негритят" Агаты Кристи, в фильме героям тоже требуется публичное покаяние пополам с взаимообличением.
Один из них с важным видом говорит:
- Самый страшный грех - это растление малолетних!
Присутствующий католический священник почему-то смутился:
- Нет-нет, никогда ничего подобного не было!
И тут в беседу вмешивается типичный бюргер, опустив глазки долу:
- У меня такое было.
Четвертый, заинтересовано:
- Мальчиков или девочек?
- Вам важно это различие?
- Нет.
Бюргер, с довольной улыбочкой:
- И мне тоже.
Ну тут, народ конечно начал возмущаться, поминать свои карамультуки и коробки патронов к ним, а нерастерявшийся педофил и говорит:
- Вы все дураки и не лечитесь, один я тут умный и грамотный в чорном польте.
- Народ, вы бы оглянулись - нас тут всех убьет, все преступники, что ж вы на меня-то взъелись?

Забавный эпизод, в какой-то мере отображающий отношение к педофилии в массовом сознании.

510. RoninX, 15.05.2010 10:58
Весельчак Ы
Забавный эпизод, в какой-то мере отображающий отношение к педофилии в массовом сознании.

"То - бензин, а то - дети..." (С) Джентльмены удачи

318x216, 7,0Kb

511. Весельчак Ы, 15.05.2010 12:09
RoninX
"То - бензин, а то - дети..." (С) Джентльмены удачи
не совсем так. Никто из тех киношных злодеев отнюдь не был комическим персонажем, фильм именно что модульный набор стереотипов: негр-грабитель, рафинированый мафиози, офисная сволочь, полицейский совершающий противоправные действия и прочее в том же духе.
Позже киношный педофил заявил:
- Я сидел в тюрьме за ограбления.
- Не за педофилию?
Педофил, все так же опустив очи долу, с самодовольной улыбочкой:
- Ну, тела не нашли, знаете ли.
Образ точно соответствует стереотипу в мозгах обывателя, как дилодо как стержень к отверстию.
Я об этом.

512. Однозначно, 15.05.2010 13:50
Наткнулся в соседней ветке на ссылку с зарплатами (http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=gossl/dep1.html)

цитата:
БЕЛЯКОВ Антон Владимирович: член комитетa Государственной Думы

Общая сумма декларированного годового дохода за 2009 г. (руб.)
1959071,00

Вид имущества: жилой дом (безвозмездное пользование)

Площадь (кв. м): 70,80

Транспортные средства, принадлежащие на праве собственности (вид и марка)

автомобили легковые: Chevrolet Express G1500, Toyota Land Cruiser 200, Газ 22171, Газ-13 Чайка, Джип Вранглер, ЗАЗ 965

мототранспортные средства: Yamaha XVS 650Х
цитата:
МИЗУЛИНА Елена Борисовна: председатель комитета Государственной Думы

1967415,26 р.


супруг 2386489,28 р.

квартира (безвозмездное пользование) 212,00 кв.м.

Добавление от 15.05.2010 13:56:

... а тем временем в Поланского начали вцепляться все больше:

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=arvo.ua%2Fin…z%3D3%26id%3D3351

Британская актриса Шарлотта Льюис в минувшую пятницу, 14 мая, публично объявила, что в 16-летнем возрасте была изнасилована кинорежиссером Романом Полански .


в воздухе отчетливо запахло деньгами (примерно как с Майклом Джексоном)

513. RoninX, 15.05.2010 18:00
Весельчак Ы
Никто из тех киношных злодеев отнюдь не был комическим персонажем
А я не о комических персонажах, а о " массовом сознании". В котором кража ни в коей мере не равна педоложству по степени позорности.

Весельчак Ы
Образ точно соответствует стереотипу в мозгах обывателя, как дилодо как стержень к отверстию.
Я об этом.

А, вариант, что экранный образ соответствует типичному педофилу, почему не рассматривается? Ну, типа, реализм? Или, не вписывается в усердно пропихиваемую здесь концепцию "пушистого" педофила? Дык, педофилы, оне разные. Наверняка, есть и пострашнее описанного Вами....

514. Весельчак Ы, 15.05.2010 19:58
RoninX
А я не о комических персонажах, а о " массовом сознании". В котором кража ни в коей мере не равна педоложству по степени позорности.
эк, как Вас фильм-то зацепил. Который коментарий уже уняться не можете. Что-то личное в возможности принудительного покаяния? Кстати, в фильме речь не о краже - все его герои так или иначе являются убийцами. Характерно, что педофилом больше всего возмущались мелкий жулик, офисная сволочь и прокурор, мошенничавшая с уликами, что бы посадить невиновного. Щупленький мелкий жулик весьма бурно поонанирова пофантазировал на тему "Если бы педофил попался бы мне, да я бы, его бы, ух, по полной!". При этом на лбу у него было явственно написано: "Надеюсь никто не догадается, что у меня короткий и я очень переживаю от этого". Фильм сам по себе чуть выше средней голливудской паршивости, но смотреть можно, при случае гляньте, коли заинтересовались.

А, вариант, что экранный образ соответствует типичному педофилу, почему не рассматривается?
потому что типичного педофила не существует. Время от времени СМИ публикуют материалы на тему "портрет педофила", но сопоставление этих материалов ничего, кроме хохота не вызывает. Как Вы совершенно верно заметили, педофилы, они разные. Кроме того, обыватели, основываясь на журналистских клише, записывают в педофилы всех, кто совершает с детьми сексуальные действия - что, конечно же, есть полный идиотизм.

515. RoninX, 15.05.2010 20:27
Весельчак Ы
Кстати, в фильме речь не о краже - все его герои так или иначе являются убийцами.
Это Вы про "Джентльменов удачи"?

при случае гляньте, коли заинтересовались.
Спасибо, не трэба. Достаточно того, что Вы рассказали. Я как-то не страдаю педопсихозом (или педошизой, т.е., не коллекционирую и не смакую любые упоминания педофилии).

потому что типичного педофила не существует.
Так почему же Вы исключаете возможность существования именно такого педофила, какой присутствует в приглянувшемся Вам фильме? Нелогично. Рез могут быть разные педофилы, почему бы не быть именно такому?

обыватели, основываясь на журналистских клише, записывают в педофилы всех, кто совершает с детьми сексуальные действия - что, конечно же, есть полный идиотизм.
Ну, и куда же Вы предлагаете записывать этих "совершающих"?

516. xChe, 15.05.2010 20:46
"Детские танцы под Бейонс вызвали споры в США" (http://www.gazeta.ru/news/culture/2010/05/14/n_1494739.shtml)
цитата:
Выступление 8-летних девочек на американском телевизионном конкурсе танцев World of Dance вызвала небольшой переполох среди поборников морали, и вынудило их родителей вступиться за своих детей, сообщает ABC.
Танцевальная группа, одетая очень скудно, решила выступить под песню Бейонс All the Single Ladies, позаимствовав из клипа певицы еще и танцевальные движения. Эти движения, по мнению отдельных пуритански настроенных зрителей, столь юным созданиям знать не полагается.
Видео (http://www.youtube.com/watch?v=GLlUCbQ-X5s)

517. Весельчак Ы, 15.05.2010 20:51
RoninX
Это Вы про "Джентльменов удачи"?
попытайтесь читать слова с учетом соседних предложений, а не побуквенно.


Так почему же Вы исключаете возможность существования именно такого педофила, какой присутствует в приглянувшемся Вам фильме? Нелогично. Рез могут быть разные педофилы, почему бы не быть именно такому?
для меня слово "типичный", означает "обладающий всеми или большинством характерных признаков". Поскольку даже с медицинской точки зрения существуют различные виды педофилии, набора общих признаков у педофилов нет и быть не может. Я заметил, что Вы очень любите демонстрировать свое понимание особливого варианта русского языка. Возможно, Вы слово "типичный" понимаете каким-то специфическим образом и повесели поделитесь своим пониманием этого слова?


Ну, и куда же Вы предлагаете записывать этих "совершающих"?
в совершающие сексуальные действия с детьми

Добавление от 15.05.2010 20:53:

xChe
а нет ли вот точно такого же, но с мальчи с рубиновыми пуговицами? Нет? Ну будем искать (с)))))

518. RoninX, 15.05.2010 21:15
Весельчак Ы
...слово "типичный", означает "обладающий всеми или большинством характерных признаков". Поскольку даже с медицинской точки зрения существуют различные виды педофилии, набора общих признаков у педофилов нет и быть не может.
Разве? Две руки, две ноги, прямохождение (преимущественно ), сексуальная ориентация на детей, "опустив очи долу, с самодовольной улыбочкой", это характерно для педофилов? Чем же Ваш герой не вписывается в стройные ряды педофилов? Ах, он Вам не понравился? Дык, и Вы кому-то не нравитесь, однако, от этого не перестаете быть педофилом. Тоже типичным, кстати.

Ну, и куда же Вы предлагаете записывать этих "совершающих"?
в совершающие сексуальные действия с детьми

Вы меня не путайте. Есть педофилы(испытывающие сексуальное влечение к детям), но не все они "совершающие"(как наш общий друг, например). И есть "совершающие". Что их на это толкает, не корысти же ради они "совершают"? Только сексуальное влечение к детям, т.е., они педофилы на 100%

с рубиновыми пуговицами
С перламутровыми.

519. Весельчак Ы, 15.05.2010 21:50
RoninX
Две руки, две ноги, прямохождение (преимущественно ), сексуальная ориентация на детей, "опустив очи долу, с самодовольной улыбочкой"
знаете, я немало потешался над идиотическими "портретами педофила" а-ля "британские ученые установили", на моем сайте они даже выделены в отдельный тег, вручную. Ваше определение, по моему мнению, будет жемчужиной в этом ряду, даже описание сексолога Князькина (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:63124:3985#3985) меркнет и сравнения не выдерживает. Если Вы не возражаете, я пожалуй что помещу Ваше определение на свой сайт, разумеется, с указанием авторства и гиперссылкой на первоисточник. Пожалуйста, выразите свое согласие/несогласие на размещение Вашего определения на моем сайте.


И есть "совершающие". Что их на это толкает, не корысти же ради они "совершают"? Только сексуальное влечение к детям, т.е., они педофилы на 100%
Все совершающие сексуальные действия с детьми являются педофилами??? Может быть Вы что-то другое имели в виду?

Знаете, очень жаль, что Вы относительно недавно стали участником обсуждения педофилии на данной Конференции. Мне бы очень хотелось узнать Ваше мнение по поводу одной статьи. Она уже ранее постилась в предыдущих частях топика, полагаю, не будет ничего предосудительного, если я снова запощу кусочек из нее и гиперссылку:
цитата:
Педофилов исправит только кастрация
В Чехии преступников, осужденных за сексуальное насилие, лишают мужской стати

Партнеры по Евросоюзу активно критикуют Прагу за эту практику. А Совет Европы даже выступил с официальным требованием прекратить «антигуманное» отношение к лицам, осужденным за сексуальные преступления. Правда, министерство здравоохранения Чехии уже заявило, что в данном случае Европа стране не указ.

«У насильников есть выбор: психушка или операция»

Петр ВАЙС – самый известный в Чехии сексолог. Именно его в стране считают главным специалистом по проблеме кастрации секс-маньяков.

- Совет Европы критикует Чехию за кастрацию насильников и маньяков… Говорят, что это недемократично…

- А что они делают сами? Вот во Франции хотят делать химическую кастрацию… Знаете, что это такое? Человеку вводят специальные лекарства, благодаря им у него нет желания заниматься сексом, его ничто не возбуждает… Организм временно приостанавливает выработку мужского гормона тестостерона. Но если пациенту перестанут делать эти уколы, то максимум через три месяца он снова в форме. Сбежит из-под наблюдения врачей и сможет опять насиловать и убивать.
http://www.kp.ru/daily/24135.3/354121/print/
Прочитайте целиком, если не затруднит.
Мне почему-то кажется, что от статьи Вы будете в восторге, а чешского сексолога Петра Вайса посчитаете чем-то вроде жалкой, ничтожной личности, ничего не понимающей в выбранной им профессии.

520. RoninX, 15.05.2010 23:31
Весельчак Ы
Пожалуйста, выразите свое согласие/несогласие на размещение Вашего определения на моем сайте.
Вам про Фому, вы "опустив очи долу, с самодовольной улыбочкой" про Ерёму. Как обычно, "ужиком, ужиком".
Давайте разберемся с "типичным педофилом". Кто есть педофил? Внешне - обычный хомо сапиенс, "двуногое без перьев", как сказал один грек. Т.е., внешне типичный педофил ничем не отличается от типичного землянина. Ваш герой отличался?
Идем дальше. Чем педофил отличается от обычного человека? Поведением, т.е., сексуальной ориентацией на детей и двуличием, чтобы скрыть это влечение от окружающих. С Ваших слов и то, и другое при нем. Так чем Вы недовольны?

Мне почему-то кажется, что от статьи Вы будете в восторге, а чешского сексолога Петра Вайса посчитаете чем-то вроде жалкой, ничтожной личности, ничего не понимающей в выбранной им профессии.
Нормальный сексолог, практик, знает, о чем говорит. Такому бесполезно "трахать мозги". И результат дает:"За три десятка лет в Чехии ни один из кастрированных насильников не пытался повторить преступление". Не хотите перебраться в Чехию?

521. Весельчак Ы, 15.05.2010 23:58
RoninX
Вам про Фому
кхм. Я ведь не оспариваю Вашего определения, я лишь прошу Вашего разрешения на его публикацию на стороннем ресурсе.

Разумеется, я нимало не сомневаюсь, в Вашей способности быть адекватным и здравомыслящим. Но сегодня Вы выдаете крайне поразительные, я бы даже сказал необдуманные утверждения, как мне кажется.
И есть "совершающие". Что их на это толкает, не корысти же ради они "совершают"? Только сексуальное влечение к детям, т.е., они педофилы на 100%
Все совершающие сексуальные действия с детьми являются педофилами??? Может быть Вы что-то другое имели в виду?

Нормальный сексолог, практик, знает, о чем говорит.
возможно, Вам стоит взять тайм-аут? Уверен, спокойно все обдумав, Вы заявите что Петр Вайс является профаном от науки, ничего не понимает в сексологии и попросту некомпетентен.

522. Однозначно, 16.05.2010 05:18
http://www.kp.ru/daily/24135.3/354121/print/
цитата:
Все выглядит так. Вынесен судебный приговор. Отбыв срок, осужденный насильник не может выйти на свободу, пока врачи и суд не решат, что он перестал быть безопасным для общества.
какая внушающая оптимизм опечатка!

523. avesker, 16.05.2010 13:21
Стиль комсомолки узнаваем издалека.
цитата:
О том, что в нашей стране к маньякам тоже давно нужно применять какие-то меры, говорит страшная статистика. Педофилия, словно страшно эпидемия, захлестнула всю Россию, между тем извращенцы получают ничтожно малые сроки.
цитата:
А вы что думаете? Надо ли предоставлять насильникам и маньякам право на кастрацию?

Кто себе хочет заиметь право на кастрацию, а?

524. Весельчак Ы, 16.05.2010 21:19
а вот надысь тут народ живо так интересовался, что такое детская эротика и есть ли таковая вообще. Дык вот пожалуйста, есть, любуйтеся: Детская эротика (http://spirit-otb.livejournal.com/144897.html?mode=reply) , во всей т.с. красе.

525. Lawaya, 16.05.2010 21:48
Весельчак Ы
Детская эротика, во всей т.с. красе.
Какая ж это, к черту, эротика? Это плагиат во всей красе.
з.ы. А ХУдожнику руки оторвать - они ему всё равно без надобности.

526. Весельчак Ы, 16.05.2010 21:58
Lawaya
ой, как хорошо, что Вы вернулись! Без Вас общий IQ у борцунов упал ниже унылого)))

Какая ж это, к черту, эротика? Это плагиат во всей красе.
на рисунках позы детей в точности повторяют позы взрослых. Позы взрослых заведомо эротичны - рисунки-то из эротичных журналов. Соответственно, позы детей тоже эротичны - разве нет?

з.ы. А ХУдожнику руки оторвать - они ему всё равно без надобности.
упс. Вообще-то художниЦЕ. Да она и уж давно, т.с. отбыла в места, где все когда-нибудь будем. Проблематично оторвать-то.

527. avesker, 16.05.2010 22:46
Весельчак Ы
Детская эротика, во всей т.с. красе.
Один вопрос - где она взяла оригинал-то?)
Или уже в наше время срисовала?

528. Весельчак Ы, 16.05.2010 23:02
avesker
Один вопрос - где она взяла оригинал-то?)
дык известное дело - скачала с этих ваших интернетов)))) Вряд ли в те годы фарцовка имела сколько-нибудь широкое распространение, т.ч. либо сама в зарубежные командировки ездила, либо кто-то из более удачливых коллег привез, хотя бы и из стран соц.лагеря, там всегда было посвободней с этим делом. Может, конечно, кто иностранцев презентовал, но это уж вряд ли. Да и не имеет значения - циничен сам по себе факт рисования детей с сисястых моделей развеселого свойства. Был бы еще мужик, можно было бы предположить полет фантазии зашифровавшегося педофила. А как это пришло в голову художнице - непостижимо!
*прикинувшись Остапом, которого понесло* И какой страшный, непоправимый вред она нанесла она поколениям советских детей! Сколько психик покалечила, сколько психов породила! Насмотрится ребенок на таких вот картинок - и страшно представить, что ему в голову взбредет! Потому и Советский Союз наверное развалили - захотели вот так же вот изгибаться без оглядки на партком...

529. xChe, 16.05.2010 23:17
Весельчак Ы
Вряд ли в те годы фарцовка имела сколько-нибудь широкое распространение
Да какие "те годы"? Там же можно разглядеть - "Издательский дом ПРОФ-ПРЕСС" - современная уже книжка-то...
Как раз в "те годы" в детских книжках детей могли и голышом нарисовать - и никого это не парило.

530. Весельчак Ы, 17.05.2010 00:01
xChe
ну, ЖЖ-ник выразился очень скупо, ему бы лишь бы постебаться да порисоваться. А я эту историю читал дай Б-г памяти году так в 2005, может чуть позже, в пересказе питерско-ньюйоркской переводчицы. Она как раз тогда затевала двуязычное издание для детей, когда на развороте печатаются переводы одного и того же стишка на английском и иврите. Возможно в процессе поиска подходящих стишков она и натолкнулась на плагиат. Насколько помню, переводчица эту историю приводила как пример хитрожо хитроумного плагиата глубоких советских лет и сурового Железного Занавеса - мол все равно фиг кто догадается за недоступностью оригинала. Попытался найти, но энтропия все уж поглотила. Зато нашел статью на сайте Экспресс-Газеты, откуда ЖЖ-ник спер картинки и сюжет: http://eg.ru/daily/assorti/18506/ Там как раз и стоны про ужас и стуки в бубен "развращение малолетних" есть и в камента комментариях народ жарко клеймит)))
ЗЫ. А вот бы художнице в руки попали картинки для геев... вот тогда бы все были в глубочайшем ахтунге шоке)))
ЗЗЫ Но вот эта картинка имеет отчетливо педофильский посыл http://eg.ru/upimg/photo/88223.jpg, прям мечта mua

531. Lawaya, 17.05.2010 00:05
Весельчак Ы
вот эта картинка имеет отчетливо педофильский посыл http://eg.ru/upimg/photo/88223.jpg, прям мечта mua
Да что-то не возбуждает.

532. xChe, 17.05.2010 00:30
Lawaya
Весельчак Ы
вот эта картинка имеет отчетливо педофильский посыл http://eg.ru/upimg/photo/88223.jpg
Да что-то не возбуждает.

TOO OLD! ©

Щас новый "Кошмар на ул.Вязов" прокрутил. Таки да - Фредди Крюгер в молодости был педофилом.
Занимался развратными действиями и изготовлением ДП. Это самое ДП в виде пачки полароидных снимков обнаружилось к концу фильмы (содержимое не показали, по пара подростков разглядывала картинки и приговаривала - "ОМГ! Ужос-ужос! ")
За такие дела Федю собственно и сожгли живьём разъярённые родители - хотя, емнип, в предыдущих сериях говорилось, что он кого-то убил... Словно сценаристы решили, что такое аутодафе за убийство - это слишком круто, а вот за развратные действия - в самый раз. Времена меняются, однако.

533. avesker, 17.05.2010 00:39
Было бы гораздо лучше, если бы Крюгер был невиновен. Типа детишки его оклеветали и он мстит им
Интрига.

534. Весельчак Ы, 17.05.2010 00:43
avesker
Один вопрос - где она взяла оригинал-то?)[/i]
Весельчак Ы
дык известное дело - скачала с этих ваших интернетов))))
как это ни странно, первая версия оказалась правильной, а я опять обмишурился - не та уже у меня память, не та, подводит((((
Детская эротика оказалась бородатым бояном аккурат 2005-2006 годов
http://diogen-xxi.livejournal.com/150741.html
http://uster.livejournal.com/239785.html
(за давностью лет фотоиллюстрации померли, но это явно об этом)
и оригиналы скорей всего действительно скачаны с интернетов, совсем недавно, в середине нулевых. Вот здесь http://kak.ru/columns/ripoff/a2748/ можно даже вычислить возможный источник, откуда художница скачала картинки, только ходить туда не стоит - антивирус кричит как оглашенный.


Lawaya
Да что-то не возбуждает.
да, картинка не для бойлаверов)))

535. xChe, 17.05.2010 00:46
avesker
Было бы гораздо лучше, если бы Крюгер был невиновен. Типа детишки его оклеветали и он мстит им
Это да. Когда там намекнули на возможную ошибку - я уж подумал, что честное имя невинно убиенного Фредди будет восстановлено.
Ан - нет! За дело сожгли мерзкого извращенца!

536. Весельчак Ы, 17.05.2010 00:48
avesker
Было бы гораздо лучше
ну это на любителя. Как по мне, римейк соответствует генеральной линии партии. Ибо педофилы, это такие твари, что даже сожженые живьем вредят нормальным людям! Зло не менее, чем абсолютное.

537. xChe, 17.05.2010 00:53
Весельчак Ы
Как по мне, римейк соответствует генеральной линии партии.
Надеюсь - скоро увидим Бэтмена, доблестно борющегося с педофилами.

538. Весельчак Ы, 17.05.2010 01:07
xChe
лучше уж приквел Рэмбо. Столкнувшись с домогательствами до своего несовершеннолетнего тела, будущий зеленый берет берет штурмом провинциальный американский городок, оказавшийся логовом педофилов. Спалив городок дотла герой попадает в тюрьму из-за происков семи банд педофилов. Суровый армейский подполковник в плаще предлагает ему единственный шанс на досрочное освобождение - война против Вьетконга, в рядах которого тоже много педофилов (как раз мостик к Рэмбо-IV будет).

539. Grass Master, 17.05.2010 01:11
RoninX
сексуальная ориентация на детей,
Как понять эту фразу? В графе сексуальная ориентация (т.е. ориентация на пол, от англ. sex - пол) может стоять асексуальная, гетеросексуальная, гомосексуальная или бисексуальная. Никакой сексуальной ориентации на детей быть не может, так как нет такого пола, как "детский пол". Да и отличие "ребёнок" от "не ребёнок" зачастую носит исключительно юридический характер, ибо у человека нет личиночной стадии, после которой он вылупляется из куколки, готовый к спариванию, а интеллектуальный уровень 18-и летнего некоторые не достигают и в 80 лет. Во всяком случае, вряд ли среди бабушек, тусующихся в сельских храмах с утра до вечера, многие имеют уровень интеллекта, превышающий 14-и летних девушек из города.
Вот сделают завтра возраст согласия 21 или 30 лет - все станут "сексуальная ориентация на детей".

Lawaya


Да что-то не возбуждает.
Может потому, что Вы не лесби или би?

540. Hexen, 17.05.2010 07:27
http://rian.ru/science/20100512/233535583.html
Брак, с точки зрения продолжительности жизни, более выгоден для мужчин, чем для женщин: если женитьба на младшей по возрасту женщине увеличивает ожидаемый срок жизни мужчины, то на продолжительность жизни женщины негативно влияет любая разница в возрасте между супругами, пишут ученые из Института демографических исследований в Ростоке (Германия) в статье, опубликованной в среду в журнале Demography.

Педофилы не только детство крадут, они еще и жизнь отбирают. Кащеи поганые...

541. RoninX, 17.05.2010 13:34
Hexen
Педофилы не только детство крадут, они еще и жизнь отбирают.
Педофилы вступают в брак с "зайцами"? Скажите где, схожу поздравлю.

542. avesker, 17.05.2010 15:50
цитата:
более младший супруг или супруга оказывает положительный психологический и социальный эффект на старшего партнера, лучше заботится о нем, продлевая таким образом его жизнь
Истину глаголят.

Добавление от 17.05.2010 17:43:

http://kp.ru/daily/23911.3/68002/

цитата:
Известно, что педофилы активно общаются через Интернет. Возможно, что, например, в Москве или за границей сидит у компьютера какой-нибудь извращенец и заказывает себе жертву где-нибудь в Красноярске, которую планирует убить. А местный педофил за деньги предоставляет ему такую возможность. Находит «подходящего» ребенка, выслеживает его, узнает маршрут, привычки. Назначает дату заказчику и «выдает» ему жертву. Но если даже такой педофил-убийца попадется, не факт, что он сдаст сообщников. Потому что, во-первых, знает, что за преступление «группы лиц» дают больший срок, а во-вторых, может элементарно бояться мести «коллег»...

На первом попавшемся таком чате встретился диалог:
Игорь: - Во сне я часто убиваю маленьких девочек...
Сергей Семенович: - А в реальности пробовать боишься?..
Игорь: - Думаешь, мне слабо?!

Жертвами педофилов становятся и девочки, и мальчики. Маньякам не важна внешность ребенка, характер. Только возраст.
Обеспеченные педофилы чаще всего заказывают детей опять же через Интернет.

Поймать педофила, по словам следователей, крайне сложно. А доказать их вину еще труднее. Чтобы изобличить педофила, необходимы, разумеется, жалобы пострадавшего ребенка. Но запуганные и пристыженные мальчишки и девчонки о своей беде не рассказывают никому.

- Педофилы ведь, как правило, очень хорошие психологи, - комментирует следователь Ильюшин. - Одних детей они запугивают, угрожают убить родных или друзей. В отношениях с другими «давят на жалость». Не секрет, что к некоторым извращенцам жертвы испытывают едва ли не симпатию. И в таких случаях фраза маньяка «Если о нас узнают, меня посадят в тюрьму, и мы больше не увидимся» действует на ребенка сильнее любого запрета.

543. Весельчак Ы, 17.05.2010 19:27
Весельчак Ы
Мне почему-то кажется, что от статьи Вы будете в восторге, а чешского сексолога Петра Вайса посчитаете чем-то вроде жалкой, ничтожной личности, ничего не понимающей в выбранной им профессии.
RoninX
Нормальный сексолог, практик, знает, о чем говорит.
И вот этот сексолог, практик, который знает о чем говорит, четко заявляет:
цитата:
Профессор Вайс обратил внимание и на то, что всего лишь небольшой процент сексуальных преступлений против детей приходится на педофилов. «Мы должны усвоить одну простую вещь. Ничтожная часть, по моему субъективному мнению, около десяти процентов случаев совращения детей приходится на педофилов. Остальные 90% – на людей, у которых наблюдаются иные дефекты, нежели сексуальные. Причины надо искать в социальной сфере, в личностных нарушениях, агрессивности, во влиянии алкоголя. Такие люди выбирают ребенка в качестве беззащитного объекта для своего сексуального удовлетворения».
http://www.radio.cz/ru/statja/96288
Что резко противоречит Вашему:
есть "совершающие". Что их на это толкает, не корысти же ради они "совершают"? Только сексуальное влечение к детям, т.е., они педофилы на 100%
Ну так как, может быть профессор Вайс все же является профаном от науки, ничего не понимает в сексологии и попросту некомпетентен?

544. 74ALS00, 17.05.2010 19:39
Hexen
>женитьба на младшей по возрасту женщине увеличивает ожидаемый срок жизни мужчины

Сидите и завидуйте со своим "разница больше 10 лет=педофилия"

545. Весельчак Ы, 17.05.2010 19:42
avesker
http://kp.ru/daily/23911.3/68002/
цитата:
Педофилам в Интернете - раздолье. Тысячи сайтов предлагают «клубничку» с участием маленьких девочек и мальчиков. Порнографы с особым цинизмом обещают «эксклюзив для любителей». Сайты пестрят анонсами: «Лишение невинности девочек», «Принуждение к сексу мальчиков-малолеток», «Пьяные школьницы на улицах России».
да какие там тысячи!! В России более 300 млн. сайтов с детской порнографией (http://www.regnum.ru/news/1116605.html) , МВД считало! Пепел Клааса стучит в мою грудь! Моя голова, в ней бьется ужас!

546. RoninX, 17.05.2010 20:08
Весельчак Ы
Ну так как, может быть профессор Вайс все же является профаном от науки, ничего не понимает в сексологии и попросту некомпетентен?
Профессор Вайс имеет полное право иметь свое субъективное мнение.
И я, кстати, тоже.
В Чехию на ПМЖ еще не собрались? Там же все "по согласию", и лоботомия, и кастрация. Вам понравится.

547. Весельчак Ы, 17.05.2010 21:05
RoninX
Профессор Вайс имеет полное право иметь свое субъективное мнение.
профессор, высказывающий субъективное мнение по вопросам, которые знает как профессионал и практик??? Спасибо, я посмеялся, чуть-чуть. Даже афоризм родился:"Пять минут смеха заменяют стакан молока. Общение с борцуном заменяет посещение кунсткамеры"(с)Альти


В Чехию на ПМЖ еще не собрались? Там же все "по согласию", и лоботомия, и кастрация. Вам понравится.
а Вы статью-то http://www.kp.ru/daily/24135.3/354121/print/ внимательно читали? Нет? Не удивительно)) Потому что статья как раз и написана в расчете на людей Вашего уровня умственного развития. О кастрации педофилов в Чехии говорит только заголовок, придуманный журналистками КП. А Петр Вайс, на интервью которого построена статья, говорит только о насильниках женщин (персонально для Вас, ключевое слово: ТОЛЬКО). И все примеры только (персонально для Вас, ключевое слово: ТОЛЬКО) о насильниках женщин. Так что почему Вы задаете мне такие вопросы, можно даже не догадываться.
Вот Вам еще кусочек информации:
цитата:
О том, насколько менялось отношение чешского общества к педофилии, я попросил рассказать заведующего сексологическим отделением клиники в Богнице Славоя Брихцина.
«Отношение общества изменилось. До 1989 года информации о преступности на сексуальной почве не было вообще. Не только в общественно-политической прессе, но даже – подчеркиваю – и в научной литературе. Пожалуй, символичным является тот факт, что первая информация о работе нашего отделения, занимающегося как раз сексуальными девиациями, увидела свет 17-го ноября 1989 года, в день, когда началась «бархатная» революция. Начиная с этого момента, общественность начала регулярно получать объективную информацию, и это, безусловно, оказало свое позитивное влияние».
- Каким было отношение к педофилам во времена тоталитарного режима?
«В то время педофилы находились на самой низшей общественной ступени. Например, если такой человек попадал в тюрьму, отношение к нему было жестким, если не сказать жестоким. Короче говоря, он находился на самом низком уровне».
- Какие конкретные изменения в отношении общества к педофилии вам приходится наблюдать?
«Сейчас, когда уже известно, что это не их вина, что это врожденная аномалия, общество начинается относиться к ним иначе, терпимее. Это и есть самое большое изменение в этом вопросе со времен тоталитаризма. Кроме этого, после революции перестали быть дефицитом эффективные лекарственные препараты, и, тем самым, на качественно новый уровень поднялась фармакотерапия».
http://www.radio.cz/ru/statja/96621
Но разумеется, гуманизация отношения к проблеме педофилии, это субьективное мнение, верно?

548. RoninX, 17.05.2010 21:52
Весельчак Ы
профессор, высказывающий субъективное мнение по вопросам, которые знает как профессионал и практик???
Что, пять трудности с восприятием текста на русском?
цитата:
Ничтожная часть, по моему субъективному мнению, около десяти процентов случаев совращения детей приходится на педофилов.


Пять минут смеха заменяют стакан молока.
Не молока, сметаны. Вы снова путаетесь в русских идиомах.

Потому что статья как раз и написана в расчете на людей Вашего уровня умственного развития.
Это Вы ее писали? Нет? Вы, наверное, телепат. Хотя, скорее,нечто другое. (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%82+%D0%BC%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD&lr=62)

цитата:.....«Сейчас, когда уже известно, что это не их вина, что это врожденная аномалия, общество начинается относиться к ним иначе, терпимее.
цитата (http://www.radio.cz/ru/statja/113000):
Говорит известный в Чехии сексолог Петр Вайс:
«Лично мне кажется, что гораздо гуманнее дать возможность пациентам самим попросить об операции, чем десятилетиями держать их в психлечебницах, пичкая антиандрогенами. И я боюсь, что если нас сейчас заставят принять эту рекомендацию Совета Европы( а так, скорее всего, и будет, потому что чехи - однозначно не из тех, кто борется за свою правду со всеми остальными), то этот кажущийся гуманизм в конечном итоге обернется против интересов наших пациентов. Вместо того, чтобы через полгода вернуться к нормальной жизни (с этим можно даже вести половую жизнь), он будет закрыт в лечебнице, и его оттуда никто не выпустит, покуда он представляет опасность для окружающих».

549. Весельчак Ы, 17.05.2010 22:06
RoninX
Что, пять трудности с восприятием текста на русском?
ну, опять альтернаивно-одаренная лингвистика пошла))) Петр Вайс - профессионал, заявив о ничтожной части, он, за неимением результатов точных исследований мнение о 10% обозначил как субьективное. Всего-то


Хотя, скорее,нечто другое.
гы, говорю же, заменяет кунсткамеру За неимением аргументов перешли к прямым оскорблениям? Ну дык, кнопки предержащие на стороне Вам подобных, резвитесь

550. Res Novae 50C878, 17.05.2010 22:10
цитата:
RoninX:
цитата (http://www.radio.cz/ru/statja/113000):
Говорит известный в Чехии сексолог Петр Вайс:
«Лично мне кажется, что гораздо гуманнее дать возможность пациентам самим попросить об операции, чем десятилетиями держать их в психлечебницах, пичкая антиандрогенами. И я боюсь, что если нас сейчас заставят принять эту рекомендацию Совета Европы( а так, скорее всего, и будет, потому что чехи - однозначно не из тех, кто борется за свою правду со всеми остальными), то этот кажущийся гуманизм в конечном итоге обернется против интересов наших пациентов. Вместо того, чтобы через полгода вернуться к нормальной жизни (с этим можно даже вести половую жизнь), он будет закрыт в лечебнице, и его оттуда никто не выпустит, покуда он представляет опасность для окружающих».

А вы не поняли, да? Это насильники представляют опасность для окружающих. Педофилы не представляют.

551. RoninX, 17.05.2010 22:13
Res Novae 50C878
А вы не поняли, да? Это насильники представляют опасность для окружающих. Педофилы не представляют.
Для Вас не представляют. Для детей -да.

552. Res Novae 50C878, 17.05.2010 22:31
цитата:
RoninX:
Res Novae 50C878
А вы не поняли, да? Это насильники представляют опасность для окружающих. Педофилы не представляют.
Для Вас не представляют. Для детей -да.

Если не насильники, то и для детей не представляют.

553. RoninX, 17.05.2010 23:01
Res Novae 50C878
Если не насильники, то и для детей не представляют.
Это сугубо Ваше альтернативное мнение.

554. Al Mik, 17.05.2010 23:56
RoninX
Это сугубо Ваше альтернативное мнение
Это не мнение, факт. Если нет насилия, то опасность педофилов лежит исключительно
в тараканах конкретного общества. Если в этом обществе приняты интимные игры с малолетками,
то никаких проблем у этих самых малолеток и нет. В нашем обществе таки игры не приняты и порицаемы.
Потому и проблемы.

555. RoninX, 18.05.2010 04:23
Al Mik
В нашем обществе таки игры не приняты и порицаемы.
Потому и проблемы.

Остается сосредоточиться и подумать, почему не приняты, почему порицаются.

556. Однозначно, 18.05.2010 05:44
RoninXОстается сосредоточиться и подумать, почему не приняты, почему порицаются.

может быть по той же причине, по которой горе нравственники вырезают из фильма "Добро пожаловать или ПВВ" сцену валяния в крапиве малышей-голышей? Или по той же причине, по которой даже на годовалых стремятся напялить трусы? Или категорически отказываются раскрыть подросткам "страшную тайну", что существует такое удовольствие как секс?
Т.е. причина - тупое, беспричинное табуирование.

557. Coyro, 18.05.2010 10:21
avesker
http://kp.ru/daily/23911.3/68002/

Шикарно. Нью.Сру до КП ещё расти и расти...

Поймать педофила, по словам следователей, крайне сложно. А доказать их вину еще труднее.

Почему-то вспоминается "неуловимый Джо".

в Москве или за границей сидит у компьютера какой-нибудь извращенец и заказывает себе жертву где-нибудь в Красноярске, которую планирует убить

Вот уж действительно - "извращенец"...

Чтобы изобличить педофила, необходимы, разумеется, жалобы пострадавшего ребенка. Но запуганные и пристыженные мальчишки и девчонки о своей беде не рассказывают никому.

Нестыковочка какая-то: то эти самые ребёнки уже убиты фразой выше, то они заявляют, что пока лично от них официальную жалобу не получат - и не почешутся.

558. Весельчак Ы, 18.05.2010 11:01
Coyro
Нестыковочка какая-то: то эти самые ребёнки уже убиты фразой выше, то они заявляют, что пока лично от них официальную жалобу не получат - и не почешутся.
"пипл схавает", как говаривали в московско-питерской тусовки середины восьмидесятых.
Задача журналиста не в том, что бы информировать читателей, задача - изложить информацию в доступной и увлекательной форме. Причем обязательно удовлетворяющей редактора/завсектора/завотдела - на зарплату/премии/доступность авансов влияет мнение близсидящего начальства. Из чего неумолимо следует то самое циничное "пипл схавает" - неважно, что там на самом деле, лишь бы довольны были кому следует.
цитата:
Но запуганные и пристыженные мальчишки и девчонки о своей беде не рассказывают никому.
...
Не секрет, что к некоторым извращенцам жертвы испытывают едва ли не симпатию.
А часто и просто любовь. Уж на что Севастьян Капцугович (Север) фигура неоднозначная, а даже и ему подростки выкладывали слова "Сева люблю" на лестничной площадке.
На просторах СНГ в неопределенно близкий период времени был осужден молодой человек. За вовлечение несовершеннолетнего в антиобщественные действия. Пивом подростка угостил и за это получил два с половиной года реального срока. Подоплека в том, что молодой человек является бойлавером, его отношения с младшим партнером выходили далеко за пределы совместных посиделок и следствие об этом знало. Сам же подросток об этом и рассказал следователям. А потом его показания потребовалось оформить должным образом, допрос потерпевшего провели по всей форме, в присутствии детского психолога - и пацан от всего отперся. Не было, не говорил, то что мне вот эти дяденьки говорили подтверждал, потому что они на меня кричали и я боялся. Следствию и суду пришлось влепить по полной за посиделку с пивом - там свидетели были, не отопрешься.
И вариант "запуганные и пристыженные" в этом случае не проходит - когда осужденный бойлавер прибыл на зону, появилась возможность пользоваться сотовым телефоном. И его младший партнер с ним время от времени созванивается, как ни в чем не бывало.

Кстати, из вышеизложенного, включая цитаты из Комсомолки, следует неприятный вывод. "Жертвы" реальных педофилов, преступивших действующее законодательство, на педофилов показания давать не хотят - из любви ли, симпатии или "пристыженности". А вот в случае сфабрикованости дела, подобных факторов нет, заранее подученные детки дают показания какие нужно. Так что значительная часть успешных осуждений "по педофильским" обвинениям попросту сфабрикованы.

559. Hexen, 18.05.2010 11:10
Весельчак Ы
Что скажете про этот сайт:
http://www.gagin.ru/internet/11/14.html

560. Весельчак Ы, 18.05.2010 11:34
Hexen
Что скажете про этот сайт:
чем выше уровень доступности интернета, тем ниже в нем уровень интеллекта
Страничка создана во времена, когда в русскоязычной среде интернет был доступен только элитам. Отношение к педофилии было спокойное, как к явлению, а не как к Ужасу Пожирающему Планету. На сайте Экслера по сию пору висит ироничный обзор bl.ru - ироничный, а не истеричный а-ля "Педофилы атакуют, мильёны замученых детей продают на сотнях мильёнов сайтах".
цитата:
www.cyberpass.net/~plf/

Фронт освобождения педофилов
ну вот, не успел придумать бренд, а его уже скоммуниздили))) Хотя разница есть. Нафиг освобождение? порабощать надо этот мир, порабощать и еще раз порабощать!))))

561. dwemer, 18.05.2010 12:01
цитата:
Lawaya:
Весельчак Ы
вот эта картинка имеет отчетливо педофильский посыл http://eg.ru/upimg/photo/88223.jpg, прям мечта mua
Да что-то не возбуждает.
То ли muar не под тем ником зашел ,
то ли lawaya лесбиянка

562. lesh, 18.05.2010 14:06
Из относительно свежего (мой очередной перевод):

Социальные реакции на секс с несовершеннолетними при «значительной разнице в возрасте»: эмпирические, межкультурные и межвидовые соображения

доклад, представленный на конференции «Хороший секс, плохой секс: сексуальные законы, преступления и этика» (Будапешт, Венгрия, 4-6 мая 2009 г.)

Брюс Райнд, доктор философии


Введение

В Соединенных Штатах и Великобритании в особенности, но и во все возрастающей мере в других странах Запада, мобилизация на борьбу с «сексуальными преступлениями против несовершеннолетних», начавшаяся около 40 лет назад в виде спорадических, разрозненных попыток, в последнее время переросла во всепоглощающее помешательство. Для многих это радостная перемена, поскольку они верят, что секс с несовершеннолетними со «значительной разницей в возрасте» - это уникально губительное, патологическое и преступное явление. С этой точки зрения, оправданны самые жестокие, даже экстремальные, меры. В США, которые стали в этом вопросе мировым «законодателем мод», взрослые, вступившие в ненасильственный сексуальный контакт с несовершеннолетним, вместо условного срока, который они, скорее всего, получили бы в 1970-х годах, теперь получают десятки, а то и сотни лет тюрьмы. Те, кто из тюрьмы выходит, часто подвергаются пожизненному клеймению через публичные реестры в Интернете, которые делают их мишенью для нападений, угроз, унижений и оскорблений, поджогов и других способов уничтожения имущества, лишают жилья и работы. Также они подвергаются все более обременительным «ограничениям в проживании», которые изгоняют их из населенных пунктов и заставляют жить в трейлерах на проселочных дорогах и под мостами. Для критиков, однако, вся эта «гиперозабоченность» и экстремальные реакции - проявления моральной паники, подпитываемой неподтвержденными предположениями, сомнительной идеологией, несостоятельной наукой, сенсационализмом и политическим популизмом. Они утверждают, что реакции становятся все более бесчеловечными и драконовскими. Также они указывают на то, что гиперреакция распространилась и на несексуальные взаимоотношения между поколениями, отравляя их всеобщей подозрительностью и подрывая тем, что вынуждает участников держаться на расстоянии друг от друга, что наносит младшему поколению немалый вред.

В этом докладе я критически проанализирую некоторые базовые посылки, лежащие в основе описанных реакций: например, что секс с несовершеннолетними со значительной разницей в возрасте по своей природе является патологическим, насильственным и вредным явлением. Мой анализ будет многосторонним, основанным на эмпирических, исторических, антропологических и зоологических данных. В нынешние времена, когда в данной предметной области столь сильны идеологические «поветрия», более широкий подход обещает дать научно гораздо более информативный результат, чем принятый нынче «обычай» опираться исключительно на клинические и судебные выборки.

Анализ базовых посылок: эмпирические соображения

Строгие наказания и обременительные ограничения, возможно, были бы оправданны, если бы секс с несовершеннолетними был бы действительно настолько вредным для них, как постоянно утверждают «защитники детей», психотерапевты, СМИ и политики. Давайте проанализируем базовые посылки с позиций науки.

«Сексуальное злоупотребление детьми» (СЗД) конструировалось как критическая проблема начиная с середины 1970-х годов. К началу 1990-х сотни клинических и судебных исследований утверждали, что СЗД является причиной бесчисленного множества тяжких психологических недугов. Около дюжины обзорных работ суммировали эти исследования, делая вывод, что СЗД наносит тяжкий вред буквально всем, будь то мальчики или девочки. Во второй половине 1990-х годов группа исследователей, в которую входил и я, критически проанализировала эти утверждения. Мы возражали, что клинические и судебные выборки являются аномальными, а следовательно, им нельзя доверять в качестве индикаторов того, что происходит в населении в целом. (Это стандартное возражение против клинических и судебных исследований многих категорий человеческого поведения - например, гомосексуализма. Против клинических и судебных исследований гомосексуализма возражали, что гомосексуальные пациенты и заключенные по определению - люди с проблемами, а у гомосексуалов вне лечебных учреждений и тюрем проблем может и не быть. Именно из этого тезиса исходила психолог Ивлин Хукер, которая в 1957 г. опубликовала революционное исследование, впервые продемонстрировавшее, что гомосексуалы, не подвергающиеся лечению и не содержащиеся в тюрьмах, не страдают от психологических проблем. - прим. автора) Мы изучили общенациональные репрезентативные выборки, проанализировав их статистически (то есть метааналитически) на предмет точности. Выводы, к которым мы пришли, можно изложить следующим образом. Если, что следует из различных общепринятых определений, 2 человека из 100, не подвергавшихся СЗД, проявляют клинически значимые симптомы психопатологии, то из 100, подвергавшихся СЗД, их проявляют всего 3. Отличие очень небольшое и не идет ни в какое сравнение с теми 70 или 80 из 100, о которых постоянно твердят психотерапевты и истеричные СМИ.

В нашем самом обширном метаанализе мы исследовали шесть десятков студенческих выборок и получили тот же результат, что в общенациональных выборках. Более подробные данные, которые мы имели о студентах, позволили нам провести анализ причинности, из которого стало ясно, что увеличение психопатологии с 2 до 3 из 100 лишь в очень незначительной мере можно объяснить СЗД. Большей частью разница объяснялась тем, что те, кто подвергался СЗД, в среднем росли в более бедных семьях и вообще в худшей среде. Результаты также свидетельствовали о большой разнице в реакциях между мальчиками и девочками: две трети мальчиков реагировали положительно либо нейтрально, в то время как две трети девочек - отрицательно. Короче говоря, наш метаанализ резко контрастировал со стандартной картиной СЗД, используя более репрезентативные выборки и более точные методы анализа. Немного уходя от темы, замечу, что многие «детозащитные» организации были разъярены нашим метаанализом и даже добились от Конгресса принятия резолюции, осуждающей нашу исследовательскую группу. (Это был первый и пока единственный случай в истории США, когда Конгресс принял резолюцию, осуждающую ученых за научную работу. - прим. перев.) Тем не менее 10 лет спустя, несмотря на множество отчаянных попыток, никто так и не смог опровергнуть наши результаты.

Конечно, есть множество людей, имевших негативный опыт СЗД, который им повредил - эти люди обычно и попадают в поле зрения клиницистов. Но важно то, что у многих других людей, переживших опыт, подпадающий под стандартное определение СЗД, он не вызвал никаких негативных реакций или даже вызвал позитивную реакцию и оставил о себе приятные воспоминания. Эта информация доступна в многочисленных неклинических, несудебных исследованиях, тем не менее почти всегда игнорируется, отрицается или цензурируется СМИ и профессионалами. В опубликованных мною обзорах этих исследований я отметил, что значительное большинство гетеросексуальных мальчиков-подростков, находившихся в сексуальных отношениях с женщинами, и гомосексуальных или бисексуальных мальчиков-подростков, находившихся в сексуальных отношениях с мужчинами, воспринимали эти отношения позитивно как во время самого процесса, так и ретроспективно и видели себя их добровольными участниками, с большой охотой вступившими в них. Кроме того, они не чувствовали себя слабой стороной, страдающей от «неравенства сил» со своими партнерами - совсем наоборот: в этих отношениях они чувствовали свою силу, которой не имели в несексуальных отношениях со взрослыми. И даже гетеросексуальные мальчики-подростки, находившиеся в педерастических отношениях с мужчинами, обычно воспринимают эти отношения позитивно, если они происходили в рамках дружбы и так или иначе поспособствовали развитию подростка. Эти исследования показывают, что социально-юридический конструкт «информированное согласие» плохо соотносится с реакциями несовершеннолетних - критическое значение имеет не он, а их собственное восприятие, насколько добровольно они вступили в сексуальный контакт. Иные типы сексуальных отношений со значительной разницей в возрасте чаще воспринимаются младшими партнерами как негативные, тем не менее и в них присутствует полный диапазон реакций от негативных до позитивных.

(примечание автора: Constantine (1981) показал, что реакция зависит от самовосприятия добровольности и от того, успел ли несовершеннолетний усвоить негативные моральные оценки тех сексуальных действий, в которых он участвовал. Если несовершеннолетний видел свое участие как добровольное и не усвоил негативных оценок, он или она в большинстве случаев реагирует положительно, в противном сучае - отрицательно или нейтрально. Rind et al. (2001) в примечании 7 показали, как неклинические исследования после 1981 г. подтвердили выводы Constantine. «Информированное согласие» - юридический конструкт, который широко варьирует от страны к стране (в диапазоне от 12 до 18 лет), в США занимает верхнюю часть диапазона (от 16 до 18, в зависимости от штата). В психологической литературе принято как аксиома, без каких-либо эмпирических на то оснований, что информированное согласие имеет прямое отношение к тому, как человек реагирует на секс. Принимается без каких-либо вопросов и сомнений, что лица моложе американского возраста согласия (16 или 18 лет) реагируют на секс со значительной разницей в возрасте плохо, а 18-летние и старше - хорошо. Это серьезная путаница между моральными и юридическими конструктами и научным конструктом. Правильно предсказывать реакции несовершеннолетних позволяет не «информированное согласие», а научный конструкт «простое согласие» - было ли участие несовершеннолетнего добровольным, по его собственному мнению.)

Вся статья целиком:
http://lj.rossia.org/users/leshsh/4570.html
На ixbt, говорят, слишком длинные тексты постить не разрешается, поэтому запостил только треть, но целиком прочитать все равно рекомендую, особенно "Приложение" в конце.

563. sarmail, 18.05.2010 15:32
dwemer
То ли muar не под тем ником зашел

))))))))))))))))))))))))))))

564. avesker, 18.05.2010 15:42
Что делают (http://www.sankakucomplex.com/2010/05/18/usa-no-trial-needed-for-lolicon-life-imprisonment/) в США, когда заключенный отбыл весь свой срок, но вот отпускать его очень не хочется.

565. RoninX, 18.05.2010 15:43
Весельчак Ы
"Жертвы" реальных педофилов, преступивших действующее законодательство, на педофилов показания давать не хотят - из любви ли, симпатии или "пристыженности". А вот в случае сфабрикованости дела, подобных факторов нет, заранее подученные детки дают показания какие нужно. Так что значительная часть успешных осуждений "по педофильским" обвинениям попросту сфабрикованы.
Эк накрутил! На маленькой лжи (показания давать не хотят)построил целую теорию фабрикации дел. Конспиролохия какая-то. Спешу успокоить Вас. Как правило, педоложцев осуждают не только на основании голимых показаний. Что ни задержание - то целая коллекция фото и видеодоказательств. У вас, педофилов, это что, еще один таракан в голове такой, побочный эффект педофилии, или желание показать свою "лихость"?

dwemer
То ли muar не под тем ником зашел ,
то ли lawaya лесбиянка

...То ли dwemer сказать нечего, а брякнуть хочется...

566. Coyro, 18.05.2010 17:06
avesker
Что делают в США, когда заключенный отбыл весь свой срок, но вот отпускать его очень не хочется.

Вот молодцы какие: тихим сапом нашли лазейку, посредством которой можно совершенно официально класть на конституцию, причём с восторженного одобрения миллионов хомячков.

567. Весельчак Ы, 18.05.2010 17:32
lesh
Вся статья целиком:
http://lj.rossia.org/users/leshsh/4570.html

цитата:
Для дальнейшего анализа рассматриваемого вопроса будет полезен и межвидовой взгляд. Если секс значительно старших партнеров с невзрослыми особями настолько вреден для последних по своей природе, как считают большинство современных авторитетов, не можем ли мы увидеть свидетельства этого в природе – например, среди наших ближайших родственников приматов? Среди приматов такой секс широко распространен, однако не проявляет никаких признаков той травмы, которую многие считают столь неизбежным его следствием.

Бонобо и шимпанзе – наши ближайшие родственники в животном мире. Незрелые самцы этих двух видов проявляют высокую степень сексуальной активности – гораздо более высокую, чем незрелые самки (самки, по контрасту с самцами, становятся полностью сексуальны только по достижении половой зрелости – прим. автора). Они проявляют сексуальное поведение с другими незрелыми особями, а также со взрослыми обоих полов, но предпочитают зрелых самок, с которыми часто пытаются инициировать копуляцию. В большинстве случаев у них отмечается половое возбуждение, сопровождающееся эрекцией. Зрелые самки весьма терпимо относятся к юным самцам, обычно позволяя им совершать попытки коитуса (когда самцы бонобо становятся подростками, взрослые самцы мешают им спариваться с самками, но самцы-подростки шимпанзе по-прежнему благосклонно принимаются самками – прим. автора). Когда зрелые самки отвергают незрелых самцов шимпанзе, те обычно хнычут и «закатывают сцены». Исследователи пришли к выводу, что самцам шимпанзе на ранних этапах полового созревания необходимо практическое обучение соитию со старшими самками, иначе и во взрослом возрасте они остаются сексуально неумелыми.

Среди бонобо, когда самка становится подростком, она переходит в другую группу и «прикрепляется» к одной из взрослых самок, которая становится ее «наставницей». Их отношения, основанные на сексе, продолжаются примерно год и помогают подростку интегрироваться в группу и быть принятой остальными самками.
а мне вот это понравилось:
цитата:
Мужское гомосексуальное поведение со значительной разницей в возрасте также широко распространено среди человекообразных и прочих обезьян Старого света. Педерастия среди горилл, например, является почти поголовной. В то время как один из самцов этого вида «заведует» гаремом самок, остальные самцы формируют чисто мужскую группу, сохраняющуюся на долгие годы, в которой ежедневно происходят ухаживание и секс между взрослыми самцами и самцами-подростками. Некоторые исследователи в результате непосредственного наблюдения этого поведения пришли к выводу, что оно служит поддержанию сплоченности группы. Среди макак резус сексуальные отношения между зрелыми и незрелыми самцами также весьма часты. Нередко они происходят даже несмотря на присутствие желающих секса самок. Юные самцы обычно рады таким контактам и могут даже конкурировать друг с другом за ухаживания со стороны старших самцов. Эти отношения бывают весьма нежны и, по-видимому, способствуют развитию у младших самцов навыков сексуального и социального поведения. Не менее нежные мужские гомосексуальные отношения со значительной разницей в возрасте наблюдаются и у других видов обезьян, например у орангутанов, серых лангуров, медвежьих макак. У макак Давида орально-генитальные контакты между взрослыми самцами и самцами-подростками происходят на регулярной основе. Иногда младший партнер запрыгивает на лицо взрослого, чтобы инициировать такой контакт; иногда взрослый начинает контакт, переворачивая младшего вверх ногами. Оба партнера при этом обычно выглядят радостно-возбужденными. Это поведение никогда не бывает агрессивным и, по-видимому, способствует уменьшению напряжения между партнерами. Аналогичные отношения со значительной разницей в возрасте происходят ежедневно и универсально и у мартышек мона; сексуальное взаимодействие между ними почти никогда не носит характер агрессии и, по всей видимости, помогает младшим самцам интегрироваться в мужскую группу и способствует ее сплоченности.

Когда же речь заходит о сексуальных отношениях со значительной разницей в возрасте между людьми, тотчас всплывает стереотип, что такие отношения по своей природе представляют собой акты агрессии, в которых старший партнер навязывает свою волю младшему, невольному партнеру, который в результате травмируется, превращается в психологического калеку. Поразительно, насколько этот стереотип оказывается прямо противоположным тому, что дают нам исследования приматов, в которых задокументированы огромная охота, с которой младшие партнеры вступают в сексуальные контакты со старшими, и широкая распространенность инициативы младших партнеров; эти исследования раз за разом демонстрируют нам ту пользу для развития и социализации младших партнеров, которую приносят им такого рода контакты, что согласуется и с тем, что исторические и антропологические исследования дают нам в отношении людей.
эге, лозунг "Назад, к природе!", пожалуй что надо и пересмотреть - слишком уж природа аморальна. Подумать только, "Иногда младший партнер запрыгивает на лицо взрослого, чтобы инициировать такой контакт; иногда взрослый начинает контакт, переворачивая младшего вверх ногами."! Страху, ужас и разват! А исследователей, которые "пришли к выводу, что оно служит поддержанию сплоченности группы" - этих исследователей сослать на Соловки, потому что британские ученые установили известно, что ни одно животное с детенышами ни-ни, природа велит только для продолжения жизни для!

568. Hexen, 18.05.2010 17:37
Опять обезьяны
Шли бы вы, граждане педофилы, тогда в зоопарки работать, что ли.
Наблюдать за незрелыми самцами горилл.

569. Весельчак Ы, 18.05.2010 17:57
Hexen
Шли бы вы, граждане педофилы, тогда в зоопарки работать, что ли.
Наблюдать за незрелыми самцами горилл.

ну, видите ли, обезьяны в рамках доклада отнюдь не самоцель, это лишь иллюстрация к рассматриваемому постулату:
цитата:
Как случилось, что представления о вреде стали настолько экстремальными? Вкратце можно рассказать следующее. В США до середины 1970-х годов многие исследователи считали рассматриваемое поведение аморальным, но вред от него, в отсутствие отягчающих обстоятельств, минимальным. Однако потом возникла «сексуальная виктимология» – лоббистско-пропагандистское движение, изо всех сил старающееся утвердить в обществе представление, что секс взрослых с несовершеннолетними – абсолютное табу, в эпоху, когда практически все остальные сексуальные табу рушились под натиском сексуальной революции. Виктимологи рассматривали любой секс с несовершеннолетним со значительной разницей в возрасте как эквивалент изнасилования женщины мужчиной или его инцеста с дочерью – то есть видели исключительно мрачный сценарий эксплуатации слабого сильным, который наносит жертве огромную травму и непоправимый психический вред. Однако эта экстраполяция была излишне дедуктивной и основанной на рассказах о единичных случаях, а не на науке. Кроме того, она была насквозь идеологизированной, средством для некоторых феминисток добиваться жесткого контроля над мужской сексуальностью и властью, которые были якобы столь опасны.
а вот дальше уже и идет ретроспектива , историческая:
цитата:
Исторические и межкультурные исследования показывают, что социально интегрированные сексуальные отношения между подростками и старшими партнерами были обычным делом на протяжении всей истории человечества и во всех культурах. До самых последних времен девушки часто выходили замуж в возрасте от 12 до 15 лет, нередко за значительно старших мужчин. Во множестве культур педерастические отношения между мужчинами и мальчиками-подростками были институционализированы как средство развития и воспитания юношества. Во многих других обществах женщинам полагалось сексуально инициировать мальчиков младшего подросткового возраста. Из этого следует, что представление о сексе между взрослым и подростком моложе 18 лет как о явлении, по самой своей сути аномальном и преступном, – порождение современности, социально сконструированное из ценностей данного времени, а не выведенное из естественной истории.

Исторический и межкультурный опыт, таким образом, показывает, что наш порыв характеризовать такие отношения как «зло из зол» не является выражением некоей априорной природной истины, а сформирован современной нам культурой. Во всех человеческих обществах до новейших времен подростки были молодыми взрослыми, а не старшими детьми. Их рассматривали как лиц, подлежащих интеграции в мир взрослых, и ожидали от них активного участия в этом мире. Современное общество, как никогда прежде, исключило подростков из числа тех, кто вносит вклад в семейное хозяйство и более широкую общину. Вместо этого к ним относятся теперь, как к существам ни к чему, по сути, не способным, которых следует отделять друг от друга и жертвенно обслуживать, как маленьких детей. Этот взгляд, конечно, является отражением текущих социальных и экономических структур, в которых подростки нежелательны как конкуренты взрослых в рабочей силе, с одной стороны, и нуждаются в продолжительном образовании, с другой, чтобы быть способными функционировать в высокотехнологичной экономике. Исторический и межкультурный взгляд нужен нам для того, чтобы уяснить себе, что утверждения о непременном вреде, который якобы причиняет подросткам сексуальное взаимодействие со взрослыми, являются рационализацией для современных социальных и экономических структур, а не обоснованными научными выводами.
и биологическая:
цитата:
Для дальнейшего анализа рассматриваемого вопроса будет полезен и межвидовой взгляд. Если секс значительно старших партнеров с невзрослыми особями настолько вреден для последних по своей природе, как считают большинство современных авторитетов, не можем ли мы увидеть свидетельства этого в природе – например, среди наших ближайших родственников приматов? Среди приматов такой секс широко распространен, однако не проявляет никаких признаков той травмы, которую многие считают столь неизбежным его следствием.
но за невозможностью оровергнуть саму ретроспективу альтернативно одаренные граждане проявляют чудеса искусства дискуссий, вроде "Даже боюсь спросить, к какому виду Вы себя относите, беря пример с бонобо..." или "крысы с бонобО всёж не пример для подражания". По существу что сказать умишка не хватает, начинают толковать о зоопарках.

570. avesker, 18.05.2010 19:03
Бонобо уже стали мемом темы.

571. RoninX, 18.05.2010 19:04
Весельчак Ы
А исследователей, которые "пришли к выводу, что оно служит поддержанию сплоченности группы" - этих исследователей сослать на Соловки
Совместное распитие водки тоже "служит поддержанию сплоченности группы". Будем спаивать детей?
Еще более сплачивает группу совместное преступление. Слабо организовать банду в педагогических целях?

Добавление от 18.05.2010 19:05:

avesker
Бонобо уже стали мемом темы.
Дык, "рыбак рыбака видит издалека" и "свой своему поневоле брат".

Добавление от 18.05.2010 19:12:

Апеллирование педофилов к повадкам обезьянам натолкнуло на мысль: а не атавизм ли педофилия? Родившиеся по иронии природы с хвостом, наверняка, тоже доказывали бы, что их хвост - норма и приводили бы в пример "братьев меньших". Эй, педофилы, вас на пальму не тянет?

572. xChe, 18.05.2010 20:06
Видео (http://fr.truveo.com/video-detail/why-mexicans-have-kids-so-young/1266069406) - Урок танцев для детей в Мексике.

573. avesker, 18.05.2010 20:15
Да, жесть
Точно урок именно танцев?)

574. Весельчак Ы, 18.05.2010 20:46
xChe
Видео - Урок танцев для детей в Мексике.

я бы эту толстую, жирную малолетнюю педофилку с хвостиками своими бы руками! Нефиг зайцев портить. Натискается вот таких вот буферов - его ж потом никакой карамелькой не заманишь с плохими дядьками общаться!)))))))))))

575. Hexen, 18.05.2010 20:49
Весельчак Ы
Так кто на что горазд (умишком). Вы обезьянами оправдываетесь. Ваши оппоненты - насильниками.
Переводить да высмеивать нетрудно. Вы сами какой-нибудь научно-исследовательский труд не думали опубликовать?

576. RoninX, 18.05.2010 22:02
Hexen
Вы сами какой-нибудь научно-исследовательский труд не думали опубликовать?
Могу темку подсказать:" "Влияние поведенческих особенностей бонобо на духовное самосовершенствование русскоговорящих педофилов Северной Америки".

577. Hexen, 19.05.2010 10:29
RoninX
Почему именно Северная Америка? Русскоговорящие педофилы только там попадаются?

578. Coyro, 19.05.2010 10:34
Hexen
Почему именно Северная Америка?

Ронин убеждён, что Весельчак именно оттуда пишет.

579. Hexen, 19.05.2010 10:37
Coyro
Вот же неймется кому-то
Сидят, вычисляют местоположение врага
А потом что - ковровая бомбардировка?

580. Coyro, 19.05.2010 10:58
Hexen
А потом что - ковровая бомбардировка?

Учитывая последние "вести с полей" - проживание там уже само по себе будет достаточным наказанием.

581. Hexen, 19.05.2010 13:09
http://rostov.kp.ru/daily/24491/646859/
С музыкой катили на своей машине по темной улице Кирово-Чепецка лишенная этических предрассудков молодая женщина и ее знакомый, ни слишком чтящий уголовный кодекс. Ночь была прекрасна. Расстраивало только одно: не хватает дензнаков на выпивку...

И тут алкогольно неудовлетворенная парочка заметила на обочине подростка. Подросток голосовал.

- Подвезете? Домой срочно надо, иначе отец отлупит за то, что допоздна шляюсь, - соврал паренек. - Мне всего 14...

Криминально одаренную даму в автомобиле осенило: вот же они, денюжки! Практически с обочины... Время позднее, а мальчонка раннего пубертатного периода на улице один. Хотя по закону после 10 вечера должен быть дома...

- Садись, - согласилась она. А когда приехала по названному мальчишкой адресу, представилась: - Я инспектор отдела по делам несовершеннолетних, сейчас будем с твоим отцом разговаривать!

Пацан почему-то растерялся.

- Почему за сыном не смотрите? - с порога обрушилась «инспектор» на хозяина квартиры. - Он у вас один ночью на улице, а это нарушение закона! Штраф платите.

- Какой штраф? - в свою очередь оторопел открывший дверь мужик, оказавшийся оператором по откорму крупного рогатого скота, как сейчас в провинции называют бывших скотников (42 лет от роду, не судим, в связях, порочащих его ранее не замечен). - Это не мой ребенок! Я вообще не женат!

Но “инспектор”-шантажистка оказалась упорной в своем дознании. Подросток был подвергнут новому допросу, в ходе которого, краснея и путаясь в показаниях, признался: мол, езжу к этому «дяде», чтобы смотреть порнофильмы. “Дядя” денег за просмотр не берет, но заставляет раздеваться...

Теперь перепугался скотник-педофил. Потому, сами понимаете, когда ушлая ночная гостья стала требовать деньги - теперь уже за то, чтобы прикрыть делишки “сексуального маньяка”, последний тут же отдал две тысячи рублей. Типа поучаствовал в коррумпировании органов и откупился...

- Самое смешное, что мошенница тут же разболтала своим друзьям-приятелям, как ей достались деньги, - рассказывает зампрокурора Кирово-Чепецка Александр Зайцев. - Вместе они решили наведаться к педофилу-развратнику еще раз.
Криминальная компания вымогателей особо не церемонилась. Хотя и добыча оказалась невелика: из дома скотника-«маньяка» визитеры изъяли три тысячи рублей и телевизор. Только вот любитель “клубнички”, потребляемой в обществе малолеток, понял: проторившие в его дом дорогу шантажисты не успокоятся. В общем, оплакал деньги и имущество, собрал узелок и поплелся в милицию. Жаловаться. Ну а там пришлось как на духу. С подробностями. И про вымогателей. И про порносеансы в компании с юнцами...

- Сейчас уголовное дело в суде, - комментирует Александр Зайцев. - Шантажистка может попасть за решетку на восемь лет. Растлителю мальчиков тоже грозит реальный срок.


какие, однако, пугливые зайцы

582. avesker, 19.05.2010 14:02
Меня в этой истории больше порадовала игра на комендантском часе со стороны мошенников.

Впрочем, мужик сам ступил - надо было документы требовать и прозвон устраивать (и в крайнем случае заплатить рублей 500), а уж говорить что не отец совершенно не стоило

"Мальчик" тоже хорош - кадр еще тот.

583. Hexen, 19.05.2010 14:14
avesker
Дурак дурака видит издалека.
Мальчик - придурок. Педофил - паникер. Шантажистка - жадина.
Все вместе - идиоты.
Телевизор отобрали, порнушку больше смотреть не на чем, новых зайцев завлекать. Остается в милицию пойти

584. xChe, 19.05.2010 14:18
Интересно - где КП постоянно такие новости берёт? Ведь буквально каждый день - у них что-то новенькое про педофилов. Такое впечатление, что у них в штате присутствует отдельный сотрудник, специализирующийся по этой теме.

585. Coyro, 19.05.2010 14:39
xChe
Интересно - где КП постоянно такие новости берёт?

Учитывая художественные излишества "с музыкой катили... по темной улице... ночь была прекрасна" - они их сами сочиняют. "День Радио", ага.

586. avesker, 19.05.2010 14:44
Coyro
они их сами сочиняют
Да нет, я эту новость уже читал неделю назад. Правда там про причины грабежа - ни слова.

587. RoninX, 19.05.2010 15:49
Hexen
Почему именно Северная Америка? Русскоговорящие педофилы только там попадаются?
Там живет и вещает лучший объект исследования по этому вопросу. Таки, выдающийся фанат бонобо. У него и аватар соответствующий имеется, как символ богатого внутреннего мира (ну, помните того обезьяна с распухшими яйцами?).

Coyro
проживание там уже само по себе будет достаточным наказанием.
Угу. Там намного хуже че в независимой Украине. Но, это в другой теме обсуждается. Здесь больше про бонобо.

из дома скотника-«маньяка» визитеры изъяли три тысячи рублей и телевизор.
Неправильный педофил. Он должен был работать, как минимум, директором школы. Может, он еще и скотоложством баловался?

Hexen
какие, однако, пугливые зайцы
Не, это у них такая договоренность была, если спалятся, то давать показания как на духу. Тогда, по теории Предводителя заговора педофилов, эти показания - доказательство фальсификации дела. Вчера только излагалась эта чушь.

avesker
Впрочем, мужик сам ступил - надо было документы требовать и прозвон устраивать (и в крайнем случае заплатить рублей 500).
Действительно, ступил. Штраф наличными требуют только оборотни в погонах и жулики. Честные менты выписывают квитанцию.

"Мальчик" тоже хорош - кадр еще тот.
Он уже наказан. Остался без сеансов порнушки.

xChe
Интересно - где КП постоянно такие новости берёт? Ведь буквально каждый день - у них что-то новенькое про педофилов. Такое впечатление, что у них в штате присутствует отдельный сотрудник, специализирующийся по этой теме.
Угу. Я даже догадываюсь, кто этот сотрудник. Есть тут один персонаж, настолько пораженный педошизой, что постоянно мониторит интернет на предмет любого упоминания любезных ему педофилов.

588. Hexen, 19.05.2010 16:09
дерзкий дед - педофил есть.
хакер - педофил есть.
встречаем скотника - педофила

Добавление от 19.05.2010 16:24:

" - Доктор, мне кажется, что я педофил! - Хм... хм... вы депутат? - Нет. - Продюсер? - Нет. - Композитор? - Нет, я скотник. - Какой же вы педофил, вы обычная нелюдь."

589. lesh, 19.05.2010 18:45
цитата:
Вводить законы, противоречащие законам природы, — значит порождать преступления, чтобы потом их наказывать.
Томас Джефферсон, 3-й президент США


цитата:
Опасен не секс сам по себе, опасно отношение к нему как к чему-то опасному.
Джойслин Элдерс, главный врач государственной службы здравоохранения в администрации Клинтона

590. 74ALS00, 19.05.2010 19:32
Hexen
>Переводить да высмеивать нетрудно.
пробовали хотя бы страницу специального, не общелексического текста? и как? а тут бесплатно переводит, и не только с английского.
>Вы сами какой-нибудь научно-исследовательский труд не думали опубликовать?
КАК Вы себе это представляете?! Получить грант и провести практическое исследование: "польза или вред межвозрастных дружбы, любви и секса".
Вот я хотел бы, например, видеть реальные валидные цифры сколько мужиков воспитывают своих в генетическом смысле детей, а сколько - чужих, думая, что это свои. Всего-то надо - поголовный анализ ДНК для всех рождений, не так уж сложно/дорого. Реально? - Нет: такой визг поднимется про "право женщин на лево" А вторым пунктом хотел бы видеть цифры сексуальной привлекательности генетически не своих детей для родителей в сравнении со своими (инцестивное поведение человека, а не "бонобо"). Но исследователей расстреляют ещё на первом этапе.
Сейчас возможны только "научные" исследования, результат которых известен заранее: Партия - наш рулево межвозрастной секс=ужОс2.

591. RoninX, 19.05.2010 20:51
74ALS00
результат которых известен заранее: Партия - наш рулево межвозрастной секс=ужОс2.
Я вот приводил ссылку на исследование, результат которого был совсем другой, а именно: "практические" педофилы - поголовно "слабые на голову" с целыми букетами расстройств и паталогий.

592. xChe, 19.05.2010 21:16
74ALS00
хотел бы видеть цифры сексуальной привлекательности генетически не своих детей для родителей в сравнении со своими
Хех - я бы тоже не отказался поглядеть на валидные цифры таких исследований, а то как-то подозрительно выглядит слишком показное и гипертрофированное отвращение, которое якобы вызывают эротические фотографии несовершеннолетних у публики. Только - ктож в таком признается в наше время...
Как-то раз видел сюжет по ТВ про сотрудников какого-то специализированного отдела МВД, разоблачившего очередного продавца ДП. Так этот "мужчина в самом расцвете сил" с дрожью в голосе рассказывал о том, какую тяжёлую психологическую травму он получил, разглядывая по долгу службы фотографии голых малолеток.

593. avesker, 19.05.2010 22:19
http://www.securitylab.ru/news/394055.php
цитата:
Американец, на компьютере которого обнаружили 67 порнографических изображений с участием детей, может провести в тюрьме всю оставшуюся жизнь.

За хранение на компьютере детской порнографии 46-летнему Дэниелу Вагнеру предъявлены обвинения по 14 пунктам. Максимальное наказание, которое грозит жителю штата Висконсин — это 210 лет тюрьмы и штраф в $1,4 млн.

Порнографию на ноутбуке Вагнера обнаружил работник сервис-центра сети магазинов Best Buy. Вагнер принес компьютер в ремонт, утверждая, что на нем содержатся вирусы и он работает не так, как следует.

Порнографическая фотография с участием ребенка была установлена в качестве фонового рисунка на рабочем столе ноутбука. Сотрудник Best Buy попытался убрать изображение. В папке "Мои рисунки" он обнаружил 67 подобных снимков — некоторые из них изображали трехлетних детей.

Менеджер магазина связался с полицией и сообщил о находке. Администрация Best Buy позвонила Вагнеру и известила его о том, что ноутбук починен и его можно забрать. Когда мужчина пришел в магазин, его арестовали.
Цп на рабочем столе, а потом отнести комп в ремонт в штатах - это сильно.
Равно как и 210 лет тюрьмы и 1.4 млн. штрафа за 67 картинок.

594. RoninX, 19.05.2010 22:39
avesker
Цп на рабочем столе, а потом отнести комп в ремонт в штатах - это сильно.
Равно как и 210 лет тюрьмы и 1.4 млн. штрафа за 67 картинок.

А ведь Джойслин Элдерс, главный врач государственной службы здравоохранения в администрации Клинтона
по-отечески предупреждал педофилов:
Опасен не секс сам по себе, опасно отношение к нему как к чему-то опасному.
Если уж Минздрав предупреждает, надо слушать...

595. xChe, 19.05.2010 22:49
avesker
Порнографическая фотография с участием ребенка была установлена в качестве фонового рисунка на рабочем столе ноутбука.
Имхо, судебно медицинская экспертиза должна признать такого человека невменяемым по причине слабоумия. Хотя - может это какой-нибудь экзотический мазохист был - мечтал в турму попасть по такой статье.

ЗЫ: Наткнулся на очередного фотографа-педофила - тыц (http://dolphine.gallery.ru/?albums=1&parent=bAj7) .
Некий Андрей Шарапов (d'elf). С таким портфолио - и на свободе...

596. avesker, 19.05.2010 22:55
xChe
Имхо, судебно медицинская экспертиза должна признать такого человека невменяемым по причине слабоумия.
Так оно и есть, скорее всего.
http://cmsimg.sheboygan-press.com/apps/pbcsi.dll/bil…H=650&title=0

Хотя, может быть, бухал неделю

597. lesh, 20.05.2010 06:16
RoninX
"практические" педофилы - поголовно "слабые на голову" с целыми букетами расстройств и паталогий.
цитата:
клинические и судебные выборки являются аномальными, а следовательно, им нельзя доверять в качестве индикаторов того, что происходит в населении в целом. (Это стандартное возражение против клинических и судебных исследований многих категорий человеческого поведения - например, гомосексуализма. Против клинических и судебных исследований гомосексуализма возражали, что гомосексуальные пациенты и заключенные по определению - люди с проблемами, а у гомосексуалов вне лечебных учреждений и тюрем проблем может и не быть. Именно из этого тезиса исходила психолог Ивлин Хукер, которая в 1957 г. опубликовала революционное исследование, впервые продемонстрировавшее, что гомосексуалы, не подвергающиеся лечению и не содержащиеся в тюрьмах, не страдают от психологических проблем.

74ALS00
xChe
Вот вполне себе валидное исследование. Цитата моего диалога с другим пользователем на одной из прошлых реинкарнаций "Нимфетомании":
цитата:
Теперь о фаллоплетизмографе.
Описание. На венечную борозду головки и основание пениса надевают два силиконовых кольца, наполненных ртутью. Они действуют как датчики растяжения. Каждый, независимо от другого, регистрирует увеличение объема пениса в миллиметрах. Как видно из описания - это очень точный прибор.

И, наконец, эксперимент.
Нарыл один эксперимент, проведённый западными учёными. Описание его во многом противоречит тому, что писал я на эту тему, но я стараюсь построить объективную картину. Мои доводы были основаны на простой логике. И я от них не отказываюсь. Хорошо было бы найти информацию по другим подобным исследованиям в этой области и ознакомиться с результатами.

Описание эксперимента.
======
У 1/4 мужчин из 80-ти половое возбуждение к педофильным стимулам было таким же или превышало половое возбуждение к взрослым стимулам.

Исследование проводилось с целью доказать гипотезу, что возбуждающие педофильные стимулы являются частью общих сексуально возбуждающих факторов.

Для участия в эксперименте привлекали добровольцев (разместили в газете объявление о проведении исследования по изучению сексуальности; каждому желающему - по 40 $). Отобрали 80 человек. Средний возраст 38 лет, все сексуально здоровые, большинство находятся вне брачных уз.

При заполнении анкет 79 чел. указали на сексуальный интерес к взрослым женщинам, все 80 имели с ними секс, 16 признали интерес к педофилии и 3 признались, что являются педофилами.

Эксперимент состоял их 2-ух сессий в 2 дня. Испытуемым демонстрировались слайды с голыми незрелыми девочками, голыми взрослыми женщинами и одетыми незрелыми девочками, используемые в качестве контрольных (точка отсчёта при измерении уровня эрекции). Также в эксперименте использовали запись на магнитной ленте голоса мужчины, описывавшего от второго лица секс по обоюдному согласию со взрослой женщиной, секс по обоюдному согласию с девочкой, изнасилование девочки против её воли и насилие над девочкой не сексуального характера. Контрольная запись - несексуальная ситуация - социальный контакт с девочкой в супермаркете. Перед использованием плёнок испытуемым сказали, что девочкам в описаниях меньше 12-ти лет.

В ходе эксперимента 26 чел. показали сексуальное возбуждение к детским слайдам, которое равнялось или превышало сексуальное возбуждение к слайдам со взрослой женщиной. Возбуждение на насилие было не больше и равнялось контрольному стимулу (девочка в супермаркете). У 46 чел. сексуальное возбуждение на описание добровольного секса с девочкой превысило возбуждение на контрольный стимул. 21 чел. показал сексуально возбуждение к добровольному сексу с ребёнком, которое равнялось или превышало возбуждение на взрослый стимул.

Т.о. у 26% мужчин возбуждение педофильными стимулами равнялось или превышало возбуждение взрослыми стимулами. Различие в процентах (20% признавших интерес к педофилии и 26%) показывает, что сексуальное возбуждение к педофильным стимулам встречается у значительного меньшинства нормальных мужчин, не сообщавших о педофильном поведении. Гипотеза, что возбуждающие педофильные стимулы являются частью общих сексуально возбуждающих факторов - подтверждена. Полученные данные этого эксперимента согласуются с другими исследованиями.
======
Оригинальная статья: Sexual Arousal and Arousability to Paedophilic Stimuli in a Community Sample of Normal Men (http://www.p-loog.info/English/behaviour_therapy.htm)

Если вы в переводе найдёте какую-нибудь неточность, искажающую общий смысл повествования, то укажите.


Мои соображения по поводу этого исследования: слишком мало человек приняли участие в эксперименте, большое количество состоящих вне брака. Ну и то, что участникам рассказали всё, что с ними будут делать. То есть некоторые участники вполне могли пытаться сдерживать себя. Хотя может учёным видней... Но повторюсь - это всего лишь один эксперимент из множества других.
И далее мой ответ:
цитата:

Вот как раз в исследовании, которое нашел Piter, есть такая информация:
QUOTE
Ten subjects exhibited no sexual arousal (i.e., no penile circumference change from baseline) to the contrast slides, 4 exhibited no arousal to the adult female slides, and 9 exhibited no arousal to the female child slides.

"Десять испытуемых не проявили возбуждения в ответ на контрольные слайды (с одетыми девочками - lesh), 4 - на слайды со взрослыми женщинами, 9 - на слайды с детьми женского пола."


QUOTE (Piter @ April 16 2008, 14:54)
Ну и то, что участникам рассказали всё, что с ними будут делать. То есть некоторые участники вполне могли пытаться сдерживать себя.

Из того же исследования:
QUOTE
Forty-six subjects were able and 34 were unable to completely inhibit their sexual arousal in response to the slide that had been most arousing to them.

"Сорок шесть (!) испытуемых смогли (и 34 не смогли) полностью подавить возбуждение от самого возбуждающего для них слайда."

И вот самое интересное:
QUOTE
The most arousing slide for 72 subjects was one of the adult female slides and for 8 subjects was one of the female child slides.

"Самым возбуждающим слайдом для 72-х испытуемых оказался один из слайдов со взрослыми женщинами, а для 8-и - один из слайдов с детьми женского пола."
Да это уже не 5 процентов, а все 10!
Эти данные вполне согласуются с криминологическими данными (цифрами "латентной преступности"), т.е. "теоретические" педофилы - они же, как правило, и практические (но в клинические и судебные исследования попадает лишь их ничтожная, аномальная часть).

598. Весельчак Ы, 20.05.2010 08:38
lesh
т.е. "теоретические" педофилы - они же, как правило, и практические
весьма сомнительный вывод. Если его принять, получится что примерно каждый десятый мужчина имел сексуальный опыт с девочками-подростками. Но тогда бы не требовались какие-то исследования, это было бы очевидным - помимо этого каждого десятого, о распространенности педофилии знали бы их несовершеннолетние партнерши, кто-то из их окружения, практические психологи и т.д и т.д. В действительности о педофилах знают по большей части из газет и в случае разоблачения не говорят - "О, такой же как Федя(Рома, Петя, Гоша), мой сосед(племянник, вместе работал, жена рассказывала)". В случае разоблачения все в шоке, (а бывалые милиционеры вообще шокировны небывало)
Возможно, ты имел в виду "латентные" и "осознающие"?

599. lesh, 20.05.2010 09:10
Весельчак Ы
Нет, ну открыто же никто не говорит "я имел сексуальный опыт с девочкой(-ами)", даже своим ближайшим друзьям. Вот например, два моих самых (!) близких друга в реале, которых я близко знаю не один десяток лет, признались мне, что имели такой опыт (один с 12-летней, а другой и с более мелкими), совсем недавно, когда я сказал им, что к педофилам отношусь хорошо, регулярно общаюсь с ними в Интернете и т.д. Да и девочки (или бывшие девочки), за редким исключением, никому в таком опыте не признаются (хотя, может, самым близким подругам, любимым и т.п. признаются, но мне не признавались). А вот в анонимных опросах признаются (на них и основаны исследования "латентной преступности"). Вот здесь я об этом писал:
Педофилия: физиологическая, моральная и законодательная стороны вопроса (часть 3), #5158 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:63948:5158#5158)

600. RoninX, 20.05.2010 09:11
Весельчак Ы
весьма сомнительный вывод. Если его принять, получится что примерно каждый десятый мужчина имел сексуальный опыт с девочками-подростками.
Справедливо. Почему-то не учитывают, что почти 60% (46 из 80)могут контролировать свое возбуждение, а не идти на поводу у него. При достаточно сильной отрицатильной мотивации (закон, мораль, религия) они не попадут в число "практикующих". Итого, только 4% "неизбежных".
И, как уже было сказано, холостяк в 38 лет , это далеко не типично, выборка не репрезентативная . Остались за кадром причины такого нетипичного отбора объектов исследования. Интересно было бы глянуть на результаты аналогичного исследования женатых мужчин. Сдается мне, цифры были бы иными. Как писал тут один товарищ, сексуальная неудовлетворенность делает привлекательной и доску с дырочкой от сучка.

601. lesh, 20.05.2010 09:16
"Совсем недавно" - я имею в виду, признались совсем недавно, а сексуальный опыт с девочками у них был давно (но сами они уже были вполне себе взрослыми дяденьками, не юношами).

Добавление от 20.05.2010 09:18:

RoninX
холостяк в 38 лет , это далеко не типично
В США - типично.

602. Весельчак Ы, 20.05.2010 09:37
lesh
Нет, ну открыто же никто не говорит "я имел сексуальный опыт с девочкой(-ами)", даже своим ближайшим друзьям.
что называется, "земля слухом полнится" - а в отношении педофилии земля пуста. Я помню, что в восьмом классе у нас была девочка, про которую все думали что она путается с парнями, причем парни были уголовники ненамного старше 20. От знакомых слышал о случае, когда 40-летний переспал со старшеклассницей и откупился от ее матери за 35 тысяч рублей. Вот пожалуй и все, если подразумевается именно секс, а не домогательства или возможность подержаться за определенные части тела)) ). В случае "каждый десятый", таких "знаний" у меня было бы гораздо больше. В принципе, за счет отношений "студент и старшеклассница", которое общество не воспринимает как педофилию, процент можно повысить, но до каждого десятого все равно не дотягивает.


Вот здесь я об этом писал:
Педофилия: физиологическая, моральная и законодательная стороны вопроса (часть 3), #5158

дык, там о "сексуальном злоупотреблении", а под этим может восприниматься всё, что угодно (включая физрук в школе при страховке поддерживает почему-то именно за попу и именно старшеклассниц - остальных страхует за бока/поясницу).

603. Однозначно, 20.05.2010 09:43
ostro.org/news/article-102111/
Однако, просмотрев сайт, на который ссылался аноним, мы выяснили, что, действительно, есть такая фирма, рекламирующая себя как солидную кинокомпанию « специализирующуюся на производстве видеороликов «захватывающего» содержания», где представлены в обнаженном виде «звезды» - мальчики в возрасте с 12 лет».

Проверка подтвердила - «актерами» фильма являются учащиеся 7-9 классов одной из школ областного центра. Всего по данному делу фигурировало около десяти подростков.
...
«Школьники были очень удивлены. Оказывается, они не догадывались, с какой целью их щедрый старший друг снимал их на видеокамеру в сауне, где они, естественно, парились без одежды, - уточняет майор милиции. - Мальчишки рассказали, как познакомились с молодым человеком, который представился студентом-дипломником режиссерского факультета одного из ВУЗов Российской Федерации. Выяснилось, что он заверял наивных подростков, что будет снимать их лишь по пояс. И вообще видеоролики о здоровом образе жизни украинской молодежи ему необходимы «для успешной защиты дипломной работы». Хитрец настолько психологически просчитал все нюансы, что у мальчишек даже не возникало сомнения в том, что будущий киношник искренне хочет пропагандировать здоровый образ жизни: спортивные игры, плавание в бассейне, активный отдых на природе и как завершающий и самый интересный аккорд – посещение мальчиками сауны. Играя на чувствах ребят, он обещал в своем «документально-публицистическом» фильме прославить их. Он постоянно твердил подросткам, что скоро все узнают, что в Украине и, в частности, в Луганске живут и учатся «самые здоровые и красивые подростки в мире». Поток лестных слов и комплиментов использовались аферистом-педофилом как прием психологической обработки своих будущих жертв. Он называл мальчиков и сливками общества, и золотой молодежью. Все свои съемки он представлял лишь как инсценировку здорового образа жизни и не более того. Режиссер с видеокамерой в руках в поте лица трудился не только на открытых футбольных площадках и в тренажерных залах, где парни увлеченно гоняли мяч по полю и качали мышцы, но также в плавательном бассейне и сауне. Периодически он показывал подросткам, как они вышли в цифровом изображении непосредственно в фотоаппарате. По словам мальчиков, они иногда были шокированы тем, что на снимках они были в полный рост. «Режиссер», видя смущение парней, тут же их заверял, что непременно такие кадры будут удалены. И дети ему верили и даже не подозревали о лжи, и о том, что вскоре станут объектами для получения удовольствия со стороны извращенцев-посетителей порносайтов. Каждому из своих «натурщиков» россиянин платил по 25 гривень за участие в съемках. Он же оплачивал посещение тренажерных залов, бассейна и сауны. Во время всех мероприятий здорового образа жизни извращенец за свой счет кормил мальчишек деликатесами».
...
Из всех школьников, участвовавших в «кастинге» его интересовал строго определенный типаж. Юноша, которому предстояло стать «звездой» видеоролика о «здоровом образе жизни» по требованию «режиссера» обязательно должен был быть красивым, «с чистой кожей» и непременно «с румяными щечками, как на картинке».
...
«В беседе с правоохранителями показал редкую осведомленность в украинском законодательстве и знании норм уголовно-процессуального кодекса, - отмечает Данько. - Возмущался тем, что его «незаконно» задержала украинская милиция. Россиянин не уставал твердить, что не нарушил действующего украинского законодательства. Он повторял, словно мантру, что с ребятами просто отдыхал в сауне и не более. Создавалось впечатление, что по тому, как он себя ведет, спокойно и хладнокровно, и как логично отвечает на поставленные ему вопросы, ссылаясь на нормы украинского законодательства, этот субъект заранее просчитывал форс-мажорные обстоятельства и, в принципе, был психологически к ним готов».

Между тем, как отмечают правоохранители, задержанный не знал о том, что недавно в украинское законодательство внесены изменения, согласно которым данные деяния подпадают под действие Уголовного кодекса Украины: изготовление и распространение той продукции, которой занимался данный гражданин РФ, приравнивается к аналогичной деятельности, связанной с порнографией.

Ситуация для задержанного усугубляется еще и тем, что в деле фигурируют юноши, не достигшие 18 лет.

По данным предварительного исследования, проведенного правоохранителями в г. Донецке, с учетом последних изменений украинского законодательства (с которыми задержанный, видимо, не успел ознакомиться), изъятые при задержании фотоснимки и видеосюжеты, имеют признаки порнографии. А это означает, что есть все основания для возбуждения в отношении задержанного уголовного дела.


Так я и не понял, где порнуха и растление? И почему то 12 лет, то 7-9 класс?
Я уж не говорю, что с каких это пор смотреть на румяных, не пьющих и не курящих, спортивных подростков - извращение?
Этак скоро соревнования по плаванию и борьбу запретят?

604. Весельчак Ы, 20.05.2010 10:07
Однозначно
цитата:
Во время всех мероприятий здорового образа жизни извращенец за свой счет кормил мальчишек деликатесами
извращенец!
А автор молодец. Умело сочетает определения "подростки", "юноши", "мальчишки" - и вроде правду говорит и пипл "мальчишки" захавает и преисполнится праведного гнева. Ибо не[...]!

605. Однозначно, 20.05.2010 10:13
ага. вот какой текст нашел. Да не просто текст! А с теми самыми, порнокартинками!
v-variant.lg.ua/articles/9727-detskoe-porno-po-luganski-rezhisser-zaderzhan.html

Вот цитата из переписки с журналистом (стилистика и орфография сохранены):

«Через свой сайт они продают эти фильмы в США, Европу, Канаду, Австралию, Новую Зеландию, Японию. Можно оценить продажу DVD в 50 000 копий каждого фильма. В 2009г выпущено более 10 фильмов. И того 500000 DVD цена 40 доларов. И это только у вас. Но существуют ещё Молдавский, Крымский филиал».
...
В ходе съемок «режиссер» просил их «баловаться» друг с другом, поднимать на руки, садиться друг другу на колени, ложиться рядом друг с другом и т.п. Андрей обещал в своем «документально-публицистическом» фильме прославить луганских мальчишек, говорил, что скоро все узнают, что в Украине и, в частности, в Луганске живут и учатся самые красивые мальчики в мире. Впрочем, он действительно прославлял их на сайтах порно- и гейсодержания. И на детей действительно «любовались» извращенцы со всего мира.
...
Андрей заявил, что не видит ничего предосудительного в том, что парился с мальчишками. А последних оказалось четверо – 13-ти, двое 15-ти и 17 лет.


каков мерзавец, баловаться заставлял!

606. Coyro, 20.05.2010 10:17
RoninX
холостяк в 38 лет , это далеко не типично, выборка не репрезентативная . Остались за кадром причины такого нетипичного отбора объектов исследования.

Отбор, как раз, вышел очень даже "типичным": среди женатых куда меньшее количество возжелало участвовать в исследованиях на сексуальную тему за символические 40 баксов. Noblesse oblige.

607. Однозначно, 20.05.2010 10:20
о нем (них) же:
mgm.com.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=2500

Сексуальных действий в отношении школьников, напомним, в кадре нет. Вначале минут 10 – 15 съемок в «повседневной жизни» – прогулки, развлекательные центры, пикники, остальной хронометраж каждого фильма – поход в сауну и «невинная нагота». В то же время иные эпизоды, где дети «балуются», садятся друг другу на колени или лежат рядом друг с другом весьма и весьма двусмысленны.


правильно говорили, что в этой ветке кое-кто кое-кого зомбирует!:
Честно говоря, не укладывается в голове, что дети поверили обещаниям «кинематографиста», будто фотоснимки в полный рост он удалит из памяти цифровой камеры. А видео? Там ведь тоже съемки в полный рост.

– Я не могу поверить, чтобы дети так запросто согласились на подобные съемки, – говорит педагог с 15-летним стажем Анна Витальевна, к которой мы обратились как к эксперту. – Я не исключаю, что по отношению к детям были использованы такие психологические инструменты, как нейролингвистическое программирование.

В принципе, с помощью приемов НЛП можно и просто сделать из человека зомби (что, кстати, подтверждают выборные политтехнологии). А уж убедить в своей искренности – так это прямое назначение НЛП в коммерческих переговорах, например. Косвенно версию использования этой техники подтверждает и милиция.

...
Удивление вызывает реакция на ЧП управления образования Луганского горсовета. За месяц после скандала не было собрано ни совещания на тему воспитательной работы со школьниками, ни выпущено инструкций по разъяснительной работе с учениками, ни директив по усилению безопасности в учебных заведениях.

608. Весельчак Ы, 20.05.2010 10:24
Однозначно
каков мерзавец, баловаться заставлял!
он украл у них детство! Мое сердце, оно полное гнева, ужаса и множества др. чувств!

А с теми самыми, порнокартинками!
гы, на одном фото попа закрыта квадратиком. А на другом отражение попы в зеркале квадратиком не закрыто Что бы это значило?)))

609. Однозначно, 20.05.2010 10:29
Весельчак Ы
А на другом отражение попы в зеркале квадратиком не закрыто
о блин. а я вот не увидел. Значит все-таки есть порнуха?
... пошел посмотрел. Я вообще думал, что там какая-то тумбочка стоит, а мальчика даже не разглядел!

610. Весельчак Ы, 20.05.2010 10:43
Однозначно
а я вот не увидел
"внешним" не понять))))


Значит все-таки есть порнуха?
скажет эксперт - "есть", значит есть. У не раз упоминавшегося в топике Капцуговича в свое время конфисковали диск с изображениями. Среди прочих там были галереи Караваджио, Иванова, других художников - а эксперт дал заключение что все содержимое диска есть детская порнография. Так что...
Во время оно бойлаверы нервически посмеивались: "Ни грамма в рот, ни сантиметра в п[..]у!". По нынешним временам можно формулировать новое крылатое выражение. Что-то вроде "От пупка до колен сплошное порно!"

611. Hexen, 20.05.2010 10:48
Однозначно
Я вообще думал, что там какая-то тумбочка стоит, а мальчика даже не разглядел!

Напоминает анекдот про женскую баню, мужика и шкаф.
"А вы на шкаф залезьте! Еще правее. Правее. Пра... (падает на пол). И такие мучения каждый день"

612. lesh, 20.05.2010 10:52
Весельчак Ы
если подразумевается именно секс
А что такое "именно секс"? Писька-в-письку, или писька-в-попку? Когда говорят о "сексе между взрослыми и несовершеннолетними", никогда не имеют в виду только это (ни в теоретических работах, ни в законах). Вот, например, один из моих упомянутых друзей, который 12-летней письку лизал - это секс? В моем понимании, и в понимании УК любой страны (хотя словом "секс" обычно не называется), и в понимании "борцов с насильниками детей", и в понимании Райнда и его коллег - это секс. А маленьким девочкам очень редко кто будет член в письку или попку вставлять, поскольку они это, как правило, не особо жалуют (да и беременность может быть), а от куннилингуса практически все девочки кончают, в любом возрасте (в отличие от мальчиков). Что касается ст. 176 УК ФРГ - держание за попу под нее не подпадает (подпадает либо прикосновение к половым органам, либо "сексуальные беседы", показ порнографии и т.п.). Ну а насчет "старшеклассниц со студентами" - учитывая тот факт, что в Москве и области, других крупных городах в 15 лет нонче девственниц уже практически нет (большинство лишается в 13-14, и здесь имеется в виду уже именно физиологическая девственность, то есть писька-в-письку), а 3/4 сексуальных партнеров 15-летних барышень старше их более чем на 2 года (это известно давно, и не только по российскому опыту), то, как говорится, судите сами...

613. Однозначно, 20.05.2010 11:11
Психоаналитик Александр Зеленько:
«Это угроза психическому здоровью детей»

– Что касается взрослых, которые занимаются или увлекаются подобным, – это педофилы, психически больные люди. Что касается детей, которые участвуют в этом, то в Европе и в мире к сексуальному воспитанию вообще подходят с большой осторожностью. Там во многих случаях даже сексуальное просвещение могут квалифицировать как растление.

Существует два вида растления: софт – более легкий вид и хард – сложный. Легкое растление – всевозможные детские конкурсы, где делается акцент на теле. Подобные конкурсы и сайты – дело рук исключительно педофилов. Потому что психически здоровый взрослый человек не получает удовольствия от работы с детским телом. А если получает – это тяжелая психическая болезнь.

Дети не должны участвовать во взрослом бизнесе, который называется торговлей телом, – это очень опасно. Ребенок, который попал под сексуальные игры взрослых, никогда не станет нормальным человеком. Ни в каких формах это признано быть не может, и должно уголовно пресекаться. А родители должны максимально следить за своими детьми.

614. Весельчак Ы, 20.05.2010 11:48
lesh
А что такое "именно секс"?
упс. Поплыли))) и стали путаться в терминах. Пожалуй, мне следовало выразиться определенней - "полноценный половой акт". Ты же описываешь "сексуальные действия", (причем сексуальные заведомо, а не уровня "бабушка внучка в попу поцеловала")... шут его знает, о таких вообще никогда не слышал в своем окружении. Что возвращает на исходную: если бы "практиками" были каждый десятый, педофилия вовсе не была бы чем-то экзотическим.
Чуть отвлеченный пример, наркотики. Уровень истерии в масс-медиа даже выше, предполагаемый уровень распространенности даже ниже чем твои "все 10", но о наркоманах в своем окружении слышали все (имеются в виду "тяжелые наркотики") - у кого-то сосед скололся, у кого-то родственник умер от передозировки, я знаю двоих которые пробовали тяжелые наркотики и даже одного, который барыжничал ими немного и недолго и получил условный срок за это.

Не думаю, что мы сумеем убедить друг друга, но я по прежнему склонен оспаривать твой вывод "т.е. "теоретические" педофилы - они же, как правило, и практические" с подразумеваемым "Да это уже не 5 процентов, а все 10!"

а от куннилингуса практически все девочки кончают, в любом возрасте (в отличие от мальчиков)
но-но, я бы попросил!))) Куннигулис мальчикам и не сделать, но от миньета они прутся не по детски (хотя, думаю, следует ограничиться более умозрительными темами, а то от подробностей кое-кто может и занервничать)

615. Coyro, 20.05.2010 12:33
Однозначно
Легкое растление – всевозможные детские конкурсы, где делается акцент на теле.

Вот! А я ведь говорил, что вся эта шелупень вроде "маленькая мисс города Энска" - богомерзость, потому что. А мне не верили.

Потому что психически здоровый взрослый человек не получает удовольствия от работы с детским телом. А если получает – это тяжелая психическая болезнь.

Могу сию минуту сдать органам цельные педофильския ячейки, закамуфлированные под спортивные школы.
Кроме шуток - это ведь ужос неприкрытый: мать удерживает орущую от боли пятилетку, над которой "трудится" какой-то левый взрослый, оставляя разрывы и даже переломы. Думаете, сотонисты? Или педофилы? Хрена с два: мамаша-идиотка мечтает сделать из дочи чемпиона по художественной гимнастике.

616. lesh, 20.05.2010 13:49
Весельчак Ы
Ну вот, и от "смежников" тоже сравнение педофилии с наркотиками, хотя и "чуть отвлеченное"
Педофилия - это не что-то экзотическое, а "ужос-ужос", "нечеловеческое" и "позорное" (хотя и распространена гораздо шире, чем тяжелые наркотики, по моему мнению, к которому я тоже очень-очень не сразу пришел, с огромными сомнениями и насмешками над "преувеличениями" "защитников детей", "порожденными педопсихозом" (дескать, это что же, каждый третий мужик - педофил, что ли? ), с шоком, когда я узнал, что оба моих лучших друга - педофилы, по сравнению со мной - "геронтофилом" и т.д.).
Да наркотики-то поопасней педофилии (мягко говоря ), поэтому кто-то и "скололся" (точнее многие, в т.ч. и среди моих знакомых), тем не менее употреблением наркотиков многие хвастаются (иногда даже тяжелых), никто не боится подвергнуться тотальному остракизму, тем более уголовному преследованию (уголовную отвественность-то за прием наркотиков отменили в том же 2003 г., оставили только за производство и распространение). А признаться даже в малейшем влечении к маленьким девочкам (не к 15-летним), тем более в сексуальных контактах с ними, практически все боятся, как огня, боятся стать "неприкасаемыми", "опущенными" (пусть и в переносном смысле), боятся "перестать существовать" для своих друзей, близких, работодателей и т.д. (даже несмотря на то, что во многих случаях такой страх не обоснован и оказывается, что родные, друзья и т.д. и даже сослуживцы относятся к такой "новости" терпимо или даже как к милой странности). А "жертвы" педофилов тоже боятся признаться, не только чтобы не навлечь беду на "совратителей", но и чтобы самим не подвергнуться "вторичной виктимизации", которая может последовать и в далеко не малолетнем возрасте (если вдруг узнают, что данная тетенька, оказывается, "жертва с детства").

Coyro
это ведь ужос неприкрытый: мать удерживает орущую от боли пятилетку, над которой "трудится" какой-то левый взрослый, оставляя разрывы и даже переломы.
Вот-вот. За умышленное калечение детей организованной группой "во славу нации" уголовная ответственность не предусмотрена (еще и поощряется госведомствами по "развитию детей"), а за куннилингус с оргазмом (или без) таперича кое-где пожизненное с кастрацией дают.

617. avesker, 20.05.2010 13:55
цитата:
На форуме одного из луганских сайтов не так давно появилось анонимное послание...
Автор сообщения на форуме предупреждал, что все эти фильмы – своего рода рекламные буклеты для секс-траффикеров со всего мира. Далее шли предупреждения о серьезности действий людей, контролирующих этот бизнес, и даже опасности, которую они представляют.
По словам анонима, суммы, вырученные порно-дельцами, были заоблачными.
Компра?

618. RoninX, 20.05.2010 14:33
lesh
холостяк в 38 лет , это далеко не типично
В США - типично.

цитата (http://www.beseder.co.il/issledovanie-rannie-braki-bolee-dolgovechnyi):
Средний возраст вступления в брак в США идет вверх – сейчас это 26 лет для женщин и 27 для мужчин, пишет USA Today.

Coyro
Отбор, как раз, вышел очень даже "типичным": среди женатых куда меньшее количество возжелало участвовать в исследованиях на сексуальную тему за символические 40 баксов.
В "бичевнике" кандидатов подбирали?

619. Coyro, 20.05.2010 15:27
RoninX
В "бичевнике" кандидатов подбирали?

Откуда ж мне знать? Но если к вам завтра подойдут с предложением подключить к фалло-плейто-как-его-таму и показывать вам ДП - вы согласитесь? Во славу науки и 40 долляров ради?
Плюс - женатому на подобное согласие супруги получить неплохо бы, что также не способствует.

620. RoninX, 20.05.2010 15:41
Coyro
предложением подключить к фалло-плейто-как-его-таму и показывать вам ДП - вы согласитесь?
С ртутью и проводами? А, вдруг короткое замыкание?

621. Hexen, 20.05.2010 15:43
RoninX
вдруг короткое замыкание?
В этом и суть. Вспомните "Заводной апельсин". Карательное воспитание оказалось очень эффективно

622. RoninX, 20.05.2010 16:39
Hexen
Вспомните "Заводной апельсин". Карательное воспитание оказалось очень эффективно
Разве? Помнится, фильм кончился отнюдь не оптимистично.

623. Весельчак Ы, 20.05.2010 18:04
avesker
Компра?
кишка тонка.
Судя по обилию деталей - свои что-то не поделили и устроили "слив информации". Хотя, если бы не прямые утверждения журналистов, я бы подумал, что это правоохранители хвастаются или стремятся вбить клин между подельниками. В свое время утверждалось, что поимке "банды педофилов" во главе с Седриком привел комментарий, оставленный на pedofily.ru - вот только у Супчика там ни гостевой ни форума отродясь не бывало. Если в дело замешаны большие деньги или важные истории - будет продолжение, описание из разных источников, из нестыковок и перемолвок можно будет что-то вычислить. Нет, так значит так и останется темна вода во облацех.

цитата:
Скоро, кажется, педофилия превратился не только в средство решения политических проблем, но и в универсальную отмазку.

В чем ее «преимущества», прости Господи? Прежде всего в недоказуемости преступления, если только ребенку не нанесены явные увечья. Если захотеть, можно придраться даже к поцелую в пупок. Но главное – в нынешнем мире, почти лишенном бесспорных ценностей, одной из таких констант, относительно которых все едины, остаются дети. А поскольку в обществе копятся лицемерие, ложь и неизбежно порождаемая ими жестокость, крики «Убей!» раздаются всё громче. Один из немногих способов выпустить эту жестокость наружу, канализировать ее – как раз указать пальцем: смотрите, педофил! Общество на эту приманку кидается с восторгом. Любой, кто защищает Романа Поланского – педофил. И любой, кто работает с детьми в скаутских лагерях. И любой учитель, который не понравился родителю.

Никому не придет в голову защищать педофилов. Хотелось бы предупредить только об одном: педофилия – одно из обвинений, приводящее к вспышкам нерассуждающей, неконтролируемой злобы. Такая злоба не желает разбираться ни в чем – а потому подобные обвинения особенно опасны. Новый жупел появился, и, судя по участившемуся его употреблению, мы не раз еще услышим о педофилии в качестве аргумента в политическом споре или оправдания в банальной уголовке.
http://www.sobesednik.ru/incident/sobes_18_10_detam/
Сожрите Друг Друга

624. 74ALS00, 20.05.2010 18:22
xChe
>Только - ктож в таком признается в наше время...
о чём и речь - невозможность получить в тюрьме (боготворимой педоборцами) валидные данные о %е мужчин делающих своим (совершеннолетним, успокойтесь педоборцы) подругам куннилингус: "ниже пупа не цловать"(с)Понятия Зоны. => Все будут врать и изворачиваться.

lesh
>вполне себе валидное исследование
дык это 1995й, да ещё на европейском сайте висит.
А требуют - вотщасподай научное исследование.
внимательно не читал, но:
>большинство находятся вне брачных уз
"Twenty-eight subjects were never married; 26 were married; 18 were divorced; 6 were separated; and 2 were widowed"(с) - не такое уж и большинство. Ну ясен пень женатому некогда по лабораториям шляться - потом не отбрехаться будет "где был?".
>16 признали интерес к педофилии и 3 признались, что являются педофилами.
вообще за пределами реальности в 2010г.
"анонимно признайтесь, мы никому не скажем"? - да щас вам поверили!
итп
>"теоретические" педофилы - они же, как правило, и практические
ммм... этого вывода вообще не понял: можно логическую цепочку по шагам? с пояснением понятия "практические"

Весельчак Ы
>это было бы очевидным - помимо этого каждого десятого, о распространенности педофилии знали бы их несовершеннолетние партнерши, кто-то из их окружения, практические психологи и т.д и т.д
не согласен и с lesh тоже, см. выше "про тюрьму". Да и никто не хвастается онанизмом, скажем, хотя исследования дают чуть не 95%, с другой стороны про парашюты "все знают" - но мало кто прыгал. Вы, люди, такие загадочные зверьки...
кстати, единственный гомопедоложец о существовании которого сколько нибудь достоверно лично знаю - православный священник

625. avesker, 20.05.2010 19:57
http://lenta.ru/news/2010/05/20/travellers/
цитата:
Австралийские таможенники получили право досматривать личные вещи туристов, прибывающих в страну, и искать в их багаже материалы порнографического содержания, пишет The Sydney Morning Herald. Особое внимание таможенники должны будут уделять фотоаппаратам, ноутбукам и мобильным телефонам путешественников.

По мнению авторов инициативы, нововведение поможет существенно снизить процент ввоза на территорию страны запрещенных видов порнографии (в частности, детской). Однако критики проекта заявляют, что, копаясь в личных вещах путешественников, таможенники будут попросту нарушать право человека на неприкосновенность личной жизни.

"Представляете, если таможенник вытащит из чемодана туриста порнографический журнал на глазах у ребенка или тещи путешественника!" - возмутилась Фиона Паттен, президент Австралийской партии секса. "Или, например, вы с партнером сделали интимные фотографии в каких-нибудь экзотических местах или просто сфотографировались в ванной и привезли эти снимки с собой. И когда таможенник спросит вас, нарушаете ли вы закон при въезде в страну, вы будете обязаны ответить 'да'", - подчеркнула собеседница издания.

Однако в таможенном ведомстве Австралии заверили, что все сотрудники службы прошли специальный инструктаж и научились как можно более деликатно досматривать личные вещи туристов. В том случае, если в багаже будут найдены материалы порнографического характера, запрещенные к распространению в Австралии, их будут отбирать у туриста. Какие санкции будут применять к самому путешественнику, не уточняется.

Тем не менее, критики инициативы настаивают на том, чтобы новые правила досмотра личных вещей пассажиров были отменены, либо упрощены. "Если таможенники будут травить туристов, вмешиваясь в их личную жизнь, то такой вид борьбы с ввозом незаконной порнографии едва ли можно назвать эффективным", - отметил один из противников новых правил.
Известно какие - 210 лет тюрьмы и 1.4 млн. штрафа

626. Весельчак Ы, 20.05.2010 20:22
74ALS00
Да и никто не хвастается онанизмом
логично. Однако существует народный фольклор на тему онанизма ("волосы на ладонях", "мы, онанисты, народ плечистый", "суходрочка" и пр. и пр.) указывающий на распространенность явления. Причем выражения в скобках я взял из памяти, это выражения советских времен - а с приходом американской культуры "онанистические" выражения стали и вовсе обыденными, а не просто эфемизмом для обозначения табуированного явления. Определенная часть часть интернетчиков пишет как ни в чем ни бывало "подрочил на статистику", "вздрочнул на статсы", нисколько не рисуясь.
Педофилия же в фольклоре представлена разве что анекдотами, но нет "народных" аналогов научным терминам или словам, употребляемым при описании "взрослого" секса.

627. feb89, 20.05.2010 20:36
цитата:
Coyro:
Однозначно
Легкое растление – всевозможные детские конкурсы, где делается акцент на теле.

Вот! А я ведь говорил, что вся эта шелупень вроде "маленькая мисс города Энска" - богомерзость, потому что. А мне не верили.


А вот посмотрите что вытворяют эти маленькие растленные танцовщики: http://wow.wowtv.tv/episodes/chippendiddys !
Какие движения они делают разными интимными частями своего тела- как передними, так и задними- почище, чем Майкл Джексон!
И пусть мне скажут, что они не провоцируют у смотрящих на них никаких сексуальных чувств! Этот постановщик танцев- явно скрытый педофил! И тот кто снял этот ролик- тоже педофил! И вообще этот танцевальный коллектив надо разогнать, набрать новый состав и разучивать с ними только национальные народные танцы!

628. muar, 20.05.2010 20:45
feb89
И пусть мне скажут, что они не провоцируют у смотрящих на них никаких сексуальных чувств!
У педерастов то оно конечно

629. avesker, 20.05.2010 21:25
Весельчак Ы
Педофилия же в фольклоре представлена разве что анекдотами
Педобир же.

630. Однозначно, 21.05.2010 08:20
Весельчак Ы
Если в дело замешаны большие деньги или важные истории - будет продолжение, описание из разных источников, из нестыковок и перемолвок можно будет что-то вычислить.

в настоящее время видно, что в отношении мужика (я про Луганского "режиссера-педофила") идет прямо-таки лихорадочный поиск обвинения.
Тут и растление, хотя если все дело происходит в сауне, то пацанам что, в пиджаках сидеть? Более того, если "дети" не понимали сути происходящего, и воспринимали эти действия _обыденно_, то было ли растление?
И НЛП приплели, хотя хвалить подростка - общепризнанный педагогический прием. Что же, надо было обращаться к ним исключительно "эй, подонки!"?
Еще нестыковка: Ввиду неполной дееспособности подростки имеют право распоряжаться только небольшими суммами денег, так им и давали _небольшие_ суммы + натур.оплата: сауна, еда, достопримечательности. Какого рожна была попытка приплести родителей? Якобы именно с ними должен был заключаться договор на "эксплуатацию" их детей. Но если это было нарушение _трудового_ законодательства, то почему обвинение как педофилу? Является ли добровольное, не по графику и нормативам мытье в бане и занятия в спортзале - эксплуатацией несовершеннолетнего?
И вообще причем тут педофилия, если там нет ни одного кадра, уничижающего достоинство ребят (в смысле унизительных поз, эрекций и прочих совокуплений)?

631. lesh, 21.05.2010 08:42
74ALS00
этого вывода вообще не понял: можно логическую цепочку по шагам? с пояснением понятия "практические"
Ну, "практические" - я имею в виду, имеющие (или имевшие) во взрослом возрасте хотя бы один сексуальный контакт с допубертатной или раннепубертатной (до 14 лет) девочкой(-ами) (предполагается, что речь идет только о гетеросексуальных контактах в том смысле, который я выше объяснил). Примерно так. Хотя из-за некоторой размытости определения понятия "педофилия" (в разных исследованиях по-разному) математически точно и универсально сформулировать такое понятие не представляется возможным.

А логическая цепочка - предположительная (не доказательство, но, по моему мнению, очень похоже на истину): цифры тех мужчин, кого педофильные стимулы возбуждают сильнее или так же сильно, как непедофильные, примерно совпадают с цифрами тех женщин, которые в анонимных опросах признаются, что в до/раннепубертатном детстве имели хотя бы один сексуальный контакт со взрослым(-ыми). Если не предполагать, что на одного "практического педофила" в среднем приходится по несколько "жертв" (именно в среднем, а не на некоторых из них), то остается сделать вывод, что те, кто не предпочитает взрослых/постпубертатных (от 14 лет), обычно хотя бы раз в жизни реализуют свои предпочтения к до/раннепубертатным (превосходящие или равные влечению к 14+). Ну, или можно сделать вывод, что на одного педофила приходится по несколько "жертв", что, на мой взгляд, менее правдоподобно.

To All
Прошу обратить внимание, что в США (как, между прочим, и в России) более половины браков распадаются (оканчиваются разводами), что частично отражено и в упомянутом исследовании (из 52 испытуемых, когда-либо состоявших в браке, 18 были разведены, а еще 6 "separated", то есть в фактическом разводе), так что в 38 лет быть "вне брачных уз" - это, увы, типично (и выборка вполне себе репрезентативная).

Однозначно
Ввиду неполной дееспособности подростки имеют право распоряжаться только небольшими суммами денег
Вот не совсем правильно: с 14 лет подростки имеют право по собственному усмотрению (без ведома родителей/попечителей) распоряжаться любыми суммами денег (и вести банковские счета), только не любые сделки имеют право заключать без разрешения законных представителей.

avesker
Педобир же.
Более правильно "педобер" (pedobear), а beer ("бир") - это пиво

632. Однозначно, 21.05.2010 09:01
lesh
Вот не совсем правильно: с 14 лет подростки имеют право по собственному усмотрению (без ведома родителей/попечителей) распоряжаться любыми суммами денег (и вести банковские счета), только не любые сделки имеют право заключать без разрешения законных представителей.

если бы я расписывал все журналисткие нестыковки, у меня не было бы времени работать

вот:
цитата:
Частичная дееспособность малолетних (от 6 до 14 лет). Дети до шести лет являются недееспособными и не могут совершать сделки. За них все юридические действия совершают родители, усыновители, опекуны.
Малолетние в возрасте от шести до четырнадцати лет вправе самостоятельно совершать:

1. мелкие бытовые сделки;
2. сделки, направленные на безвозмездное получение выгоды, не требующие нотариального удостоверения либо государственной регистрации;
3. сделки по распоряжению средствами, предоставленными
законным представителем или с согласия последнего третьим лицом для
определенной цели или для свободного распоряжения (п. 2 ст. 28
Гражданского кодекса РФ). Остальные сделки от имени малолетних
совершают их родители, усыновители и опекуны.
Имущественную ответственность по сделкам малолетнего, в том числе по сделкам, совершенным им самостоятельно, несут его родители, усыновители или опекуны, если не докажут, что обязательство было нарушено не по их вине. Эти лица в соответствии с законом также отвечают за вред, причиненный малолетними.

Частичная дееспособность подростков (от 14 до 18 лет).
Подростки в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет могут самостоятельно совершать не только те сделки, которые разрешены малолетним, но также

1. ) распоряжаться своими заработком, стипендией и иными
доходами;

2. осуществлять права автора произведения науки, литературы или
искусства, изобретения или иного охраняемого законом результата
своей интеллектуальной деятельности;

3. вносить вклады в кредитные учреждения и распоряжаться ими.

По достижении шестнадцати лет несовершеннолетние также
вправе быть членами кооперативов (п. 2 ст. 26 Гражданского кодекса РФ).
Остальные сделки подростки совершают с письменного согласия своих законных представителей - родителей, усыновителей или попечителя. Сделка, совершенная таким несовершеннолетним, действительна также при ее последующем письменном одобрении его родителями, усыновителями или попечителем. Так, при получении в качестве подарка квартиры подросток самостоятельно подписывает договор дарения в как одаряемый, но с письменного согласия своих родителей, усыновителей или попечителей.

Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет самостоятельно несут имущественную ответственность по сделкам. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет самостоятельно несут ответственность за причиненный вред на общих основаниях. В случае, когда у несовершеннолетнего нет доходов или иного имущества, достаточных для возмещения вреда, вред должен быть возмещен полностью или в недостающей части его родителями (усыновителями) или попечителем, если они не докажут, что вред возник не по их вине.

источник: gr-pravo-rf.ru/2/3.html

633. Весельчак Ы, 21.05.2010 09:24
avesker
Педобир же
как бы хорошо растекаться по дереву свободных ассоциаций - но полемика пошла с точки, которую можно обозначит как "каждый десятый мало того педофил, но еще и практик". И педобир тут о "практиках" не говорит ничего.
Плюс обращает внимание, что педобир распространен только в интернете, причем в сфере действия демотиватор.ру и его англоязычного оригинала. Распространенность образа по большей части связана с нонконформизмом и он родственнен нарисованному мишке трех-четырехлетней давности (в русскоязычной адаптации - "Превед, Медвед"). И четкое ощущение, что этот образ по большей части использует школота, обрадовавшаяся безнадзорности и тыкающую фигу там где никто не видит. И вообще, легализовали бы бойлав, школьники на соплячек и не глядели бы, а дружили с умными, понимающими, в меру упитанными, добрыми и веселыми мущщинами в самом расцвете сил, подобными высокоталантливому мне.

Однозначно
дык, идея преследования педофилов далека от идеи защиты детей. Это не защита, это зощи Это не защита, это профанация, изображение активности либо использование ситуации для достижения других целей. И всякий громкий скандал непременно связана как раз со сторонними целями. Вот и в этом случае пассажи "застрельщиков" более чем прозрачны:
цитата:
Так что же – история закончена? Педофил получит по заслугам?

Но до развязки, похоже, еще далеко. Фильмы и фото с нашими детьми по-прежнему продаются в интернет-магазине, а многие вопросы остаются без ответов. Например, кто «крышует» этот бизнес? И почему до сих пор на скандал никак не отреагировало городское управление образования? Или это для чиновников – не скандал, а так, заурядный случай из практики?
...
Однако среди вопросов, которые остались без ответа, главный – под чьим крылом процветали педо-съемки в Луганске?

Нарыв, который вскрылся сегодня, вызревал не один год. По неофициальной информации, которую удалось добыть «МГ», в Луганске не только снимались эти фильмы, но и тиражировались DVD. По крайней мере целый склад с продукцией педофилической «студии» был обнаружен сотрудниками милиции год назад в районе 3-го километра. Почему делу не дали хода тогда? На милицию надавили из очень-очень высоких кабинетов?

Удивление вызывает реакция на ЧП управления образования Луганского горсовета. За месяц после скандала не было собрано ни совещания на тему воспитательной работы со школьниками, ни выпущено инструкций по разъяснительной работе с учениками, ни директив по усилению безопасности в учебных заведениях.

Даже служебного расследования никакого не было!

Между тем в личных беседах должностные лица и учителя целого ряда школ Луганска сообщили журналистам «МГ», что к ним обращались некоторые «известные в городе люди» с предложением организовать «оздоровительный поход» детей в сауну. Не в том ли дело, что в гороно и без расследования все всё знают?
_http://mgm.com.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=2500
оно как бы можно поверить, что это свободная независимая пресса, "сторожевой пес демократии", кря-кря-кря, вдарают в набат, дабы. Вот только иллюстрацией к статье дан кадр из оперативной съемки милиции, с характерным адресом /Pedofil_operator.jpg. Милиционеры охотно с прессой сотрудничают, дают доступ к материалам следствия, дают пространные интервью... вот в этой точке собака и зарыта, по моему скромному мнению.

нет ни одного кадра
но способы ретуширования меня веселят несказанно))) Вот тут _http://mgm.com.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=2469 есть снимок, где у одного юноши половой, пардон муа, член закрыт квадратиком - а у другого видна крайняя плоть, никаких квадратиков. Что бы это значило, ума не приложу)))

634. Coyro, 21.05.2010 11:38
74ALS00
вообще за пределами реальности в 2010г.
"анонимно признайтесь, мы никому не скажем"? - да щас вам поверили!


Ну чисто гипотетически если - слепое анонимное анкетирование можно провести так, что без заранее организованной подставы результаты действительно будут анонимны.
Но учитывая специфику темы - подобная откровенность крайне сомнительна для "нормального" человека. Ибо "у них" можно неудачно пошутить - и если не сесть, то с работы вылететь и под следствие попасть - как два байта переслать.

avesker
Австралийские таможенники получили право досматривать личные вещи туристов, прибывающих в страну, и искать в их багаже материалы порнографического содержания

[вычёркиваем из списка возможных визитов ещё одну страну]

Фиона Паттен, президент Австралийской партии секса.

С таким-то названием - и всё ещё на свободе?

lesh
Ну, "практические" - я имею в виду, имеющие (или имевшие) во взрослом возрасте хотя бы один сексуальный контакт с допубертатной или раннепубертатной (до 14 лет) девочкой(-ами)

Возржаю: если в "педофилы теоретические" попадает любой мужик, способный в определённой ситуации "более нормы" возбудиться на некий конкретный снимок некой конкретной 13тилетней - то рассчитывать на то, что не то что все, но хотя бы большинство из них в реале обязательно попробуют хотя бы разок - весьма наивно.
Какой процент тех, кого потенциально мог бы заинтересовать прыжок с парашютом, прыгали лично?

635. Camel1000, 21.05.2010 11:46
Coyro
Какой процент тех, кого потенциально мог бы заинтересовать прыжок с парашютом, прыгали лично?
Это что, какой процент из тех, кто яростно болеет на футболе, во взрослом возрасте хоть раз сами пробовали поиграть?

636. Coyro, 21.05.2010 11:58
Camel1000
Это что, какой процент из тех, кто яростно болеет на футболе, во взрослом возрасте хоть раз сами пробовали поиграть?

[подсчитывая на пальцах] Лично я уже как минимум лет 20 не играл.

637. avesker, 21.05.2010 13:45
Весельчак Ы
причем в сфере действия демотиватор.ру и его англоязычного оригинала
Из имиджборд пошло, демотиватор это уже вторичное.

638. xChe, 21.05.2010 13:54
Рекламный баннер украинского мобильного оператора:
300x176, 15,3Kb
Народ негодуе - http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,208316878

639. Coyro, 21.05.2010 13:57
xChe
Рекламный баннер украинского мобильного оператора

Я мимо такого дважды в день проезжаю. Возможные коннотации оценил.

640. Hexen, 21.05.2010 14:16
Я никакой связи между девочкой, помидором (?) и зрелой связью (что это?) не увидел. Вообще не понимаю смысла этого плаката.

641. xChe, 21.05.2010 14:26
Hexen
никакой связи не увидел.
Сейчас это уже у всех в подсознании - если сфотографирована девочка - понятно зачем она нужна - "мы то знаем" ©
У людей там куча аллюзий - у кого с Евой, протягивающей яблоко педофилу-Адаму, у кого с "зрелой связью" - связью "по-взрослому". Некоторые не могут определиться - что именно предлагают попробовать - мобильного опреатора, яблоко или девочку.

642. avesker, 21.05.2010 14:46
Ха-ха.
Смотрите как у нас в думе принимаются законы (на примере закона об отмене 0.3 промиле).

На сайте думы написано - "Принятие законопроекта в первом чтении поддержали 449 депутатов."

А теперь смотрим видео голосования -
http://www.newstube.ru/media/pit%27-za-rulem-nel%27zya-sovsem

Учитывая, что на данный момент в думе 2 законопроекта по борьбе с порнухой и педофилами, ...

643. Coyro, 21.05.2010 15:16
Hexen
Я никакой связи между девочкой, помидором (?) и зрелой связью (что это?) не увидел.

И это говорит Куратор педофильской темы! Ганьба!!!

avesker
на примере закона об отмене 0.3 промиле

Оффтопик, но у вас теперь что, совсем ПДК отменили? Т.е. сунем образец в газовый хроматограф, обнаружим полторы молекулы этанола и - будьте любезны пополнить бюджет?

А как с кефиром и квасом быть?

644. avesker, 21.05.2010 15:20
1 чтение было, теперь будут поправки вносить.
До 2008 года у нас тоже не было ПДК. Ничего, как-то жили.

645. RoninX, 21.05.2010 15:54
Coyro
Т.е. сунем образец в газовый хроматограф, обнаружим полторы молекулы этанола и - будьте любезны пополнить бюджет?
А как с кефиром и квасом быть?

Показание прибора не доказательство опьянения, а лишь основание для направления на освидетельствование. А освидетельствование на предмет опьянения всегда проводил и проводит только врач. И учитывает не только показание алкотестера или "выхлоп".

646. Весельчак Ы, 21.05.2010 18:03
avesker
На сайте думы написано - "Принятие законопроекта в первом чтении поддержали 449 депутатов."

А теперь смотрим видео голосования -


а сколько стоят в услуги вот этих "физически крепких молодых депутатов", которые бегают и нажимают? Может педофилам проще сброситься, проплатить им да и вернуть возраст согласия до 14 лет?

647. avesker, 21.05.2010 18:45
Весельчак Ы
Может педофилам проще сброситься, проплатить им да и вернуть возраст согласия до 14 лет?
До 8 сразу, чего уж мелочиться

648. Весельчак Ы, 21.05.2010 19:11
avesker
До 8 сразу, чего уж мелочиться
нет. Восьмилетние слишком болтливы, непоследовательны и энергичны. Эти "вожди краснокожих" педофилов до смерти загоняют)))

649. Hexen, 21.05.2010 20:42
Листал новости и промазал по ссылке - нажал на рекламу. Не помню, что рекламировали, но вторым окном вылез сайт с порнороликами. На скринах некоторых из них девочкам не больше 10-12 лет.
Вот так всегда: кто-то ищет ищет, и одни старушки с косичками. А кому нафиг не надо - в пяти видах.

650. Весельчак Ы, 21.05.2010 20:46
цитата:

ОНЛАЙН-ТАБЛО
ОНЛАЙН-ТАБЛО
Домодедово (Москва)
Шереметьево (Москва)
Внуково (Москва)
Российские аэропорты
Международные аэропорты
Загружается, подождите...
Новости в фотографиях: КАРТИНКИ ДНЯ
Видеораздел

Мода в Москве
Загрузка


Загружается, подождите...
HotLog УралWeb
Новости 24
Сысертский педофил, насиловавший детей за пряники, начал давать показания
34-летний извращенец признал свою вину и рассказал о двух эпизодах из восьми

Семен ЧИРКОВ — 21.05.2010 13:08

Задержанный 12 мая житель Сысерти, которого подозревают в изнасиловании 10-летних мальчиков, начал давать признательные показания.

- Подозреваемым оказался 34-летний ранее несудимый мужчина, который не так давно работал на одном из сысертских предприятий, но к моменту задержания уже уволился. На первом же допросе он признал свою вину и рассказал о двух эпизодах насилия в отношении детей,– рассказал сегодня, 21 мая, пресс-секретарь областного следственного управления СКП РФ Александр Шульга. - Сейчас гражданин подвергнут аресту, ведется следствие.

С 2008 по 2009 года этот 34-летний педофил насиловал двух 10-летних сысертских мальчиков. Одного – шесть раз, а второго – два. К себе в дом извращенец заманивал пацанов обманом, обещая взамен сладости. Преступления извращенца раскрылись, когда жертвы ненормального сластолюбца решились рассказать о них родителям. А те – написали заявление в милицию
http://ural.kp.ru/online/news/671828/ (выделение мое)
То ли дети дауны, снова и снова попадались на один и тот же обман, то ли изнасилования не было, и детки к педофилу бегали с охотой.

651. RoninX, 21.05.2010 21:27
Весельчак Ы
Может педофилам проще сброситься, проплатить им да и вернуть возраст согласия до 14 лет?
Институт педофилии откройте и "изучайте" педофилию "в научных целях". Как те 80 американцев, что и порнушку посмотрели, и по 40 баксов заработали из госбюджета. Ведь им показывали именно порнографию, "изображения, имеющие целью сексуальное возбуждение". Значит, в научных целях все можно. (С вас 1000 у.е. за идею.)

652. Весельчак Ы, 21.05.2010 21:48
популярный (с недавних пор) персонаж топика, г-н Астахов, сделал очередное заявление:
цитата:
Наказания за насильственные преступления против несовершеннолетних должны быть усилены, а срок давности по ним увеличен.

«Срок давности должен быть не 8 лет, как, например, по отдельным составам преступления, а 20 лет или вообще без срока давности. Принятие подобных законов будет инициировано. В этой части мы солидарно работаем с руководителем Следственного комитета», - заявил журналистам уполномоченный при президенте РФ по правам детей Павел Астахов во время поездки в Карачаево-Черкесию.

«Если мы не будем усиливать наказания в отношении растлителей, насильников, педофилов, истязателей, убийц, то мы превратимся в рай для педофилов и насильников. Поэтому по одной этой причине мы должны усиливать наказание», - сказал он.
http://actualcomment.ru/news/12339/
Громко, ясно, четко, подробно и ни о чем.
Мне велено такие заявления обозначать словами "профанация идеи защиты, демагогия, спекуляция и подмена понятий.", я ранее предпочитал более определенное слово. А совсем недавно с аналогичное мнение высказал - кто бы мог подумать! - эксперт широкой проблематики, сам М.В.Виноградов. А именно:
цитата:
Виноградов заявил, что, «к сожалению, все заявления по работе над системой защиты детей – это пиар высокопоставленных чиновников, общественных деятелей, адвокатов, но не реальная работа по усилению этой системы»
http://er.ru/about/text.shtml?13/6140
Эксперт-криминалист Виноградов и сам на детских трупах попиарился (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:60350:1335#1335) , не раз, он точно знает о чем говорит...

653. Hexen, 21.05.2010 21:50
Про луганскую порностудию писали?

На одном англоязычном сайте обнаружены десятки DVD с обнаженными школьниками из Луганска. Голых мальчиков 11-14 лет снимают в Луганске уже на протяжении нескольких лет – первые фильмы датированы 2007 годом. Об этом пишет газета «Молодогвардеец». Доставка, как обещают хозяева интернет-сайта, с этим товаром, - в течение суток в любую страну. Цена такого DVD с видео и дополнительными фотоматериалами колеблется от 20 до 50 долларов США. Все фильмы сняты в знакомых луганчанам местах: парк 1 мая, английские танки (еще у краеведческого музея), конно-спортивная школа, авиационно-технический музей на ВВАУШе и другие. Сюжеты однотипные, в общественных местах все выглядит прилично. Но затем компания всегда отправляется в сауну, и это занимает основную часть хронометража фильмов, чем бы они не начинались. В аннотациях числится более 30 малолетних актеров, пишет издание. Чтобы покупатели не думали, что им предлагают купить кота в мешке, можно бесплатно скачать на пробу архив с десятками фото. Хозяева сайта поясняют, что их продукция – не порнография. Они говорят, их фильмы предназначены для «натуристов». Но игривые интонации в аннотациях к фильмам и недвусмысленные зрительские отзывы практически на каждую ленту говорят о другом. Съемки и любые действия в отношении несовершеннолетних закон допускает только с разрешении родителей. Трудно себе представить, чтобы вменяемые родители луганских (да и украинских) школьников позволили записывать видео со своими чадами в таком виде. А тем более – дали согласие на коммерческое использование подобных фото- и видеоматериалов. Сейчас говорить с полной уверенностью о том, что мальчики действительно из Луганска, нельзя. Но вряд ли детей бы стали регулярно привозить в Луганск для съемок из других областей. В одном из фильмов фигурирует даже номер луганской школы, учениками которой они якобы являются. Там действительно происходит 1 сентября, перед школьниками выступает директор, дается крупный план вывески школы. «Нет, к нам никто не обращался по поводу экскурсий в оздоровительные центры, - сказал директор Лев Алексеевич ( имя изменено. – «МГ»). – И по поводу съемок детей в каких-либо фильмах тоже не было предложений». Кроме того, директор школы заверил, что посторонние не имеют свободного доступа в школу. Естественно, вербовка могла происходить и вне школьных стен. После просмотра аннотаций к фильмам директор заверил, что ученики с такими фамилиями в школе не учатся, и по фотографиям он никого не узнал. Тем временем криминальная милиция по делам несовершеннолетних, которая взялась расследовать это дело, ищет ниточки к производителю видеопродукции – «режиссеру Сергею Котову» (как указано на сайте) и «продюсеру Андрей Иванову» ( как указано в начальных титрах). По словам начальника КМДН Жовтневого района Евгения Жарикова, героев «натуристских» фильмов найти не удалось, но поиск ведется самый активный.
http://www.citynews.net.ua/news/6299-v-luganske-snim…ya-pedofilov.html

Добавление от 21.05.2010 21:52:

А также
10 лучших фильмов про "высокую педофилию"
http://kinanet.livejournal.com/909599.html

"Смерть в Венеции" (Италия-Франция, 1971, реж. Лукино Висконти)
"Алиса в городах" (ФРГ, 1973, реж. Вим Вендерс)
"Чужие письма" (СССР, 1975, реж. Илья Авербах)
"Приготовьте платочки" (Франция-Бельгия, 1977, реж. Бертран Блие)
"Прелестный ребёнок" (США, 1977, реж. Луи Маль)
"Почти как дома" (ВНР, 1978, реж. Марта Месарош)
"Гнездо" (Испания, 1979, реж. Хайме де Арминьян)
"Женщина-ребёнок" (Франция-ФРГ, 1980, реж. Рафаэль Бийеду)
"Остров детей" (Швеция, 1980, реж. Кай Поллак)
"Любовник" (Франция-Великобритания, 1991, реж. Жан-Жак Анно)

и некий документальный фильм
Охотники за педофилами
http://docfilms.tnt-online.ru/55/v04.htm

654. Camel1000, 21.05.2010 23:59
xChe
Рекламный баннер украинского мобильного оператора:
Кстати говоря, вот сейчас подумалось - доведенная до логического финала кампания педоборьбы приведет просто к тому, что образ ребенка - любой - будет табуирован. Слишком много опасной вероятности подать его не так. То есть дети и все, что с ними связано, в области масс-медиа исчезнут. Интересно, во что это выльется?

655. RoninX, 22.05.2010 06:50
Camel1000
То есть дети и все, что с ними связано, в области масс-медиа исчезнут. Интересно, во что это выльется?
Ничего страшного не произойдет. Действовавший с 1995 по 2006гг Закон о рекламе содержал пункт:"Текстовое, визуальное или звуковое использование образов несовершеннолетних в рекламе, не относящейся непосредственно к товарам для несовершеннолетних, не допускается." Ныне действующий закон такого запрета не содержит. Не иначе, педофилы-заговорщики подсуетились.....

656. dwemer, 22.05.2010 09:25
цитата:
Hexen:
и некий документальный фильм
Охотники за педофилами
http://docfilms.tnt-online.ru/55/v04.htm

Да уж, "смельчаки". Как они борятся с женщинами продавщицами в магазине и матерями наркоманками,
это показали. А с наркопритонами побороться слабо?
Может эти "отважные" борцуны за права детей очень хотят на кресла депутатов ,
и потому пиарятся(практически без риска)?

Добавление от 22.05.2010 09:31:

цитата:
avesker:
Ха-ха.
Смотрите как у нас в думе принимаются законы (на примере закона об отмене 0.3 промиле).

На сайте думы написано - "Принятие законопроекта в первом чтении поддержали 449 депутатов."

А теперь смотрим видео голосования -
http://www.newstube.ru/media/pit%27-za-rulem-nel%27zya-sovsem

Учитывая, что на данный момент в думе 2 законопроекта по борьбе с порнухой и педофилами, ...

За такое в нормальном государстве разогнали бы нахрен всех депутатов,
и эти люди принимают законы.
Руки надо отрезать этим голосовальщикам за себя и соседа!

657. Весельчак Ы, 22.05.2010 11:32
посмотрел передачу Пусть говорят (http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=%CF%F3%F1%F2%FC+%E3%EE%E2%EE%F0%FF%F2&user=&date_days=188&date1_d=16&date1_m=11&date1_y=2009&date2_d=16&date2_m=4&date2_y=2010&date=posts&posts=3832%2C+3831%2C+3822%2C+3918&pages=&color=1&id=print%3A15%3A063948) , о руководителе скаутского лагеря Андрее Смирнове.

Самая активная участница, девица в сиреневой блузке, не раз попадала в кадр, была как "глас народа". С самого начала объявила больными родителей, которые хотят видеть как дети ходят голыми, раздетыми. "Жгла не по децки", как некогда говаривали владеющие олбанским.

Мария Арбатова, в Сети известная как "Маша - тринадцать миллионов педофилов", поделилась важным наблюдением - возле детей каждый четвертый или каждый восьмой педофил (подразумевались педагоги и обслуживающий персонал). Промежду прочим - Мария Арбатова сертифицированный психоаналитик, курсы семинары прослушала, а не так просто дамочка из феминисток!. Бей педагогов, спасай детей! - каждый четвертый удар будет в цель! И пусть Господь разбирается, кто виновен, а кто выбрал не ту профессию.


Писать Проханов начал неиствовать в духе времени: захлестнула-де Россию волна педофилии. Тут вмешался сексолог Шахиджанян, что педофилов сколько было сорок лет назад, столько и сейчас. И был беспощадно срезан коронным аргументом: "Вы говорите как педофил!" - под одобрительный крики присутствующих и ласковое покачивание головы православного батюшки.

Православный батюшка поведал, что только лишь за одно покаяние педофил-де церковью отвергался на 15 лет. (Батюшка весь такой из новой генерации - крест, такой что от врагов отбиваться можно, ухоженный, вальяжный, но верить ему не приходится. Православных же священников, чуть ли не ежегодно на педофилии ловят, в ряде случаев их даже и сана не лишают). А под конец передачи батюшка оседлал любимого конька православного обличенья мира - гомосексуалистов. Вредят собаки, спасу нет!)) Нужно непримиримое отношение - тогда их, гомосексуалистов не будет. О, как))

Высказывался Борис Альшуллер, человек уважаемый, но безнадежный гуманитарий. Заявил, что Президент РФ внес законопроект в ГД РФ, по наказаниям педофилом, а вот депутаты де внесли поправки, уменьшившие наказания в пять раз (на самом деле прямо наоборот: депутатские поправки предлагаемые Президентом сроки увеличили. Единственно, что продавили либералы - согласовали наконец УК с Семейным Кодексом, освободив от ответственности вступивших в законный брак)

Андрей Малахов ловко метался по студии и с одной точки зрения на другую. Единственно важный вопрос, который он задал не раз, не получил ответа: если совращения не было, то откуда взялось дело?
Закончилась передача ценным советом, а может и рецептом: не храните фотографии чужих голых детей в своем компьютере. Учитывая, что в ГД РФ продвигается ответственность за хранение детской порнографии, совет более чем актуальный. (Для тех, кто внял и проникся: ребенком считается лицо до 18 лет)

И поразило мужество жены Смирнова. Не растерялась, не опустила руки - она сражалась, действительно сражалась, за своего мужа. Передачу стоит скачать и посмотреть хотя бы только чтобы ее увидеть. Когда ее пытались срезать на неэтичности - почему она вслух назвала фамилию мальчика, дающего показания против, она ответила тем же: ее мужа, до суда, до установления виновности, показывают на всю страну, называя по фамилии - почему же она не может ответить тем же? К сожалению, фамилию мальчика, на показаниях которого построено обвинение, телевизионщики "забибикали". Хотя, чего бы ему избегать славы? Глядишь Родительский Комитет Екатеринбурга телефончик сотовый бы подогнал, в качестве поощрения.

И да - шокирующие фотографии, производящие впечатление сексуальных оргий педофилов, были изъяты не у Смирнова, их изъяли у воспитанников Смирнова, было произведено 20 обысков. А якобы оперативная съемка, где показывалось, как были обнаружены видео-кассеты с надписью "Детская порнография"(sic!) - это вообще непонятно какие съемки и точно не квартира Андрея Смирнова.

Но судьба скаутского лидера все равно предрешена. Это на Украине набрались смелости выпустить обвиняемого в сексуальном насилии Полюховича под подписку о невыезде. В России обвиненные обречены:
цитата:
Александр СКАКУН, адвокат:

«Есть негласная директива: всех педофилов закрывать»

- Тема педофилии – это сейчас очень модно. В России 99,9 процента приговоров, которые выносятся по таким делам, – обвинительные. Есть такая негласная директива: всех педофилов закрывать. Общество в последнее время тоже стало все больше обращать внимание на данную проблему. Но часто признаки сексуального домогательства видят во вполне невинных действиях. К тому же нет четкого определения, что подпадает под понятие «развратных действий». Это очень размытая формулировка. Делал массаж ног? Что ж, если посмотреть под определенным углом, можно углядеть разврат. Дети верят родителям, и наверняка они сами через какое-то время уверовали: то, что делал тренер, – плохо. Но при таком раскладе можно посадить всех массажистов и мануальщиков!
http://dv.kp.ru/daily/24493.4/647674/
Кстати, комментарий этот дан тоже по весьма сомнительному делу - тренера самбо посадили за массаж, который следствие посчитало развратным...

658. avesker, 22.05.2010 14:58
цитата:
"О внесении изменения в статью 79 Уголовного кодекса Российской Федерации" (по вопросу закрепления невозможности условно-досрочного освобождения лиц, совершивших преступления, посягающие на жизнь и здоровье несовершеннолетних). «За» - 130
Это официально рекомендованный к отклонению.
Если мизулинский рекомендуют к принятию, то предчувствую 449/450

659. Al Mik, 22.05.2010 22:17
Неужто памятник педофилу???????


491x593, 65,8Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 491x593, 66Кb

За это сообщение сказали спасибо: avesker

660. Весельчак Ы, 23.05.2010 08:59
цитата:
Свидания за вознаграждение

Эндзё косай (enjo kosai, 援助交际 - свидания за вознаграждение, дословно можно перевести как "компенсация знакомства". Этот термин впервые появился в газете "Асахи симбун" 20 сентября 1994 года для описания явления, когда взрослые мужчины дают деньги и/или роскошные подарки привлекательным девушкам для общения и, возможно, оказания сексуальных услуг. Эта практика возникла у японских школьниц поколения когяру в конце 1980-х годов. Когяру - это субкультура японских старшекласниц, близкая к яппи, их нравы были свободными, девушки носили мини-юбки и белые гольфы. Типичным проявленим этих нравов стали клубы знакомств, а затем - свидания за вознаграждение enjo kosai - случайный секс со взрослыми мужчинами за деньги, на которые затем покупались различные модные фирменные шмотки.

Сначала для встреч использовался телефон, но интернет сделал телефонные клубы в значительной степени избыточным. Все, что должен сделать японский мужчина, - дать объявление на доске объявлений с его контактные данные, а затем выбрать наиболее привлекательный ответ. Стоимость такой услуги доходила до 40000 йен за обед и секс, включая номер в отеле на час. Но пару лет назад рыночная цена на услуги старшеклассницы упала до 25000 иен. Студентка колледжа или офис-леди стоила даже дешевле, чем старшеклассница, около 10000 иен. Дешевле всего стоили домохозяйки. Сейчас в связи с экономическим спадом цены на такие свидания упали, старшеклассницу можно снять даже за 5000 йен.

Мужчины платят за свидание с маленькими девочками по разным причинам, это и комплекс Лолиты и эротическое увлечение школьницами, важнейшая черта современной японской сексуальности. А девушки идут на свидания из-за денег и жажды новизны. Японцы считают, что лишь 5-13% девочек никогда не принимал участие в эндзё косай. Хотя эндзё косай возник в Японии, это явление через средства массовой информации распространилось и на другие страны в конце 1990-х годов, на Тайвань, Южную Корею и в Гонгонк.
внимание, важно! Престарелым любителям девочек по ссылке не ходить! Имеются фото-иллюстрации откровенного характера, есть вероятность смерти от перевозбуждения! Остальным смотреть подробности японского разврата здесь (http://www.liveinternet.ru/users/2552763/post126886837/) .

661. RoninX, 23.05.2010 09:09
Чем "Эндзё косай " отличается от обычной "панельной" проституции?

662. Camel1000, 23.05.2010 11:33
RoninX
Чем "Эндзё косай "
Тем, что это часть культуры и никто не считает ее ни постыдной, ни грязной, ни разрушительной для девушек. Секс по настоящему согласию - это хорошо! Когда же наконец эта простая вещь дойдет до людей... впрочем, знаю, что некоторые этого не признают никогда как не признают нормой гомосексуализм и равные права женщин и негров...

663. xChe, 23.05.2010 11:40
Весельчак Ы
Эндзё косай (enjo kosai, 援助交际 - свидания за вознаграждение)
Есть кинцо про это дело - "Отверженные / Baunsu ko gaurusu" - hxxp://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1574541
Недавно качнул, ещё не смотрел - вроде секса там почти нет - просто про жизнь японских школьниц.

664. Al Mik, 23.05.2010 11:50
RoninX
от обычной "панельной" проституции
Для девушек это не основной вид занятости.
И даже не хобби. Это вид развлечения на карманные расходы.
Плюс вид субкультуры. Занимаются изредка очень многие, не порицается.
Занимаются девушки определённого возраста, младше или старше, редко.

665. blessed, 23.05.2010 11:53
Вы можете назвать "панельную" проституцию неким модным аспектом, стилем поведения или субкультурой?

"enjo kosai" имеет непосредственное отношение к молодежной субкультуре "Когяру". Когяру - та же старшеклассница-тусовщица.
Прикид когяру это -
цитата:
густой слой макияжа, выжженные волосы, бронзовая кожа, короткие юбки, длинные свободные носки, приклеенные к ногам, чтобы не сваливались и обувь на высокой платформе.
Нравы когяру были такими же свободными, как и их носки, и типичным проявленим этих нравов были телефонные клубы знакомств, просто клубы знакомств и, наконец, наиболее известный аспект под названием "enjo kosai" –случайный секс со взрослыми мужчинами за деньги, на которые затем покупались различные модные вещицы, непременно фирменные.
Впрочем о многих японских тин-субкультурах, включая "Cosplay" (от англ. costume play), "Госурори" или "Готическая лолита" (от англ. GothLoli) - типа результата встречи Джейн Эйр с семейкой Адамс , Фрутс, Онии-кей, Гангуро и тд.
подробно и с иллюстрациями здесь:
http://www.liveinternet.ru/users/3325560/post108675041/

666. Весельчак Ы, 23.05.2010 12:02
Camel1000
Когда же наконец эта простая вещь дойдет до людей
величайшее достижение демократии, это удовлетворение потребности людей произвольным образом. Включая искусственно созданные. Сейчас психоаналитики удовлетворяют потребность людей в признании в т.ч. через идеологию жертвы - мол, вот пациент в детстве пострадал от сексуального злоупотребления и именно отсюда его депрессии, проблемы половой жизни и пр. и пр., оттого-то у него и проблемы, которые можно разрешить, если напошлять психоаналитику гонораров побольше и почаще. Естественно предположить, что психоаналитики будут держаться за эту теорию до последнего.... если только не станет модным что-то другое.
Например, вред от подавления сексуальности. Вроде б как родители не разрешали в детстве следовать естественным сексуальным позывам и оттого-то теперь у пациента сексуальная фрустрация. Предполагаемые прибыли от такой смены установок будут даже повыше, чем нынешние, поскольку с такими ограничениями сталкивались все, а сексуальную эксплуатацию не в каждую голову вобьешь не из каждой головы выковыряешь.
Лозунг "Назад, к природе", обретет новое звучание, последует новая волна детабуирования отношений и педофилы поработят мир, к радости детишек, производителей карамелек и детских стоматологов.

впрочем, знаю, что некоторые этого не признают никогда
ну, надеюсь, педофилы не будут таких на столбах вешать. Лучше на них деток натравить. Будут дети за такими архаровцами бегать и кричать: "Педофоб, педофоб, на унитазе себя чпок!"))))

667. blessed, 23.05.2010 12:09
цитата:
xChe:
Весельчак Ы
Эндзё косай (enjo kosai, 援助交际 - свидания за вознаграждение)
Есть кинцо про это дело - "Отверженные / Baunsu ko gaurusu" - hxxp://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1574541
Недавно качнул, ещё не смотрел - вроде секса там почти нет - просто про жизнь японских школьниц.
Enjo-kosai bokumetsu undo (2001)
http://www.imdb.com/title/tt0314021/
Enjo-kôsai bokumetsu undô: jigoku-hen (2004)
http://www.imdb.com/title/tt0449927/
Director: Kosuke Suzuki

668. MadDay, 23.05.2010 14:04
Весельчак Ы
популярный (с недавних пор) персонаж топика, г-н Астахов, сделал очередное заявление:

Он же так всех депутатов от ЕР (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82+%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB&lr=24) пересажает "враз и навсегда"

669. Gillette, 23.05.2010 16:03
Весельчак Ы
Сейчас психоаналитики удовлетворяют потребность людей в признании в т.ч. через идеологию жертвы - мол, вот пациент в детстве пострадал от сексуального злоупотребления и именно отсюда его депрессии, проблемы половой жизни и пр. и пр., оттого-то у него и проблемы, которые можно разрешить, если напошлять психоаналитику гонораров побольше и почаще. Естественно предположить, что психоаналитики будут держаться за эту теорию до последнего.... если только не станет модным что-то другое.

Вам не знакомо имя Маргрет Саттеруэйт?
http://www.polit.ru/analytics/2006/01/24/nasilie.html
http://detirossii.ru/12595.php

671. Весельчак Ы, 23.05.2010 16:50
Gillette
Вам не знакомо имя Маргрет Саттеруэйт?
нет
Пробежал статьи по ссылкам по диагонали; типичная, простите за выражение, правозащитница - достаточно присмотреться к структуре аргументов, что бы иронично захмыкать.
Но вот это мне понравилось, ага:
цитата:
По расчетам компетентных организаций, в России ежегодно несколько миллионов детей подвергаются домашнему насилию; около 60 тыс. подвергаются сексуальному насилию, 50 тыс. сбегают из дома, 2 тыс. кончают жизнь самоубийством, неопределенное число погибает, в стране около 1,5 млн беспризорников, большинство которых вовлечены в сферу сексуальной эксплуатации и в любом случае никак не могут считаться психически адекватными и физически здоровыми. Эта «армия» — тоже генофонд и будущее нации.
шестьдесят тысяч "домашних" да полтора миллиона беспризорных детей-жертв сексуального насилия - эх, раззудись рука, сажай да сажай! Хорошо бы было эту статью А.Бастрыкину послать, он оценит)))


MadDay
Он же так всех депутатов от ЕР пересажает "враз и навсегда"
да нет, осужден только один единоросс, Пастухов, да и тот по большому счету гей. Андрей Смирнов еще не осужден и в отношении него дело явно сфабриковано (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:64979:657#657) . Хотя ему это не поможет, осудят все равно.

672. MadDay, 23.05.2010 17:37
Весельчак Ы
осужден только один единоросс, Пастухов
Я думаю что скорее всего дело такое было, что ему просто не удалось отвертеться, + возможно подковёрные интриги.

673. RoninX, 23.05.2010 17:38
Camel1000
Секс по настоящему согласию - это хорошо!
А секс за деньги еще лучше! Желаете подзаработать?

Весельчак Ы
величайшее достижение демократии, это удовлетворение потребности людей произвольным образом.
Что-то новенькое в теории демократии. С чего так торкает?

Лозунг "Назад, к природе", обретет новое звучание, последует новая волна детабуирования отношений и педофилы поработят мир, к радости детишек, производителей карамелек и детских стоматологов.
Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус .(С) Стоит порадоваться за Ваш оптимизм и способность по любому поводу кричать "Халва! Халва!".

674. Camel1000, 23.05.2010 23:53
RoninX
А секс за деньги еще лучше! Желаете подзаработать?
Была такая детская песенка: "Каждый должен делать то, что он, что он, что он делать мастер!" Кто любит это дело - вперед! Я, увы, секс сам по себе ни в каких видах не люблю. Но я и не навязываю никому свои личные вкусы... в отличие от некоторых.

675. Gillette, 24.05.2010 00:43
Camel1000
Секс по настоящему согласию - это хорошо!
А секс за деньги еще лучше! Желаете подзаработать?

Вам намекнули, что дети вообще-то недееспособны, для того чтобы давать "настоящее согласие на секс".

Добавление от 24.05.2010 02:16:

Весельчак Ы
Андрей Смирнов еще не осужден и в отношении него дело явно сфабриковано. Хотя ему это не поможет, осудят все равно.

на нем же пробы ставить негде! http://smolyak.livejournal.com/2078182.html

http://i45.tinypic.com/33njlv4.jpg (1172x831, 260,5Kb)

676. Однозначно, 24.05.2010 02:37
Al Mik
Неужто памятник педофилу???????

объясните же мне, что делает очкастый? пацана в космос запускает?

Добавление от 24.05.2010 03:05:

http://smolyak.livejournal.com/tag/Андрей%20Смирнов
справа фотография см вложение к посту.
Это кто вообще?

судя по словам

цитата:
Какие наивные люди. Мне одного взгляда достаточно, чтобы узнать в человеке педофила.
многоопытный потерпевший.

Добавление от 24.05.2010 03:08:

иногда он пугает своими рассуждениями:

цитата:
Дело старое, педофилу было девятнадцать лет. Всякое бывает. Кто в девятнадцать лет не засматривался на восьмилетних девочек.
или
цитата:
Партия Владимира Путина вынесла свой вердикт, какие нужны еще доказательства, если, что Смирнов виновен считается сам Путин.

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 100x100, 10Кb

677. Gillette, 24.05.2010 03:21
Мне больше понравилось про алкоголь рассуждение. Если мужчина не пьёт, он педофил в 99% случаев))
Но то что Смирнов педофил и сидит справедливо, я не сомневаюсь. Видимо, там действительно большая сеть любителей трахать детей, если даже Весельчак Ы переживает за даваемые подследственным показания.

678. Однозначно, 24.05.2010 03:35
тьфу.
Gillette, вот вы этого Смоляка в качестве примера привели. А ведь я тоже могу сказать, что "Мне одного взгляда достаточно, чтобы узнать в человеке п...раса".
h_ttp://www.sobaka.ru/index.php?path=magazine/article/more/986

Моя жена Анастасия Каримова – перспективный молодой политик. Она живет в Москве, учится в МГУ. Будет в марте выбираться в муниципальные депутаты, сейчас занимается волонтерством. В семейных отношениях я исповедую такую русскость, люблю бить жену. У нас все очень интересно. Но моя супруга понимала, за кого выходила замуж. Быть женой Павла Смоляка в определенных кругах прикольно. Настя тоже довольно известный в Москве человек. Мы с ней как Лимонов и Наталья Медведева.

Но вы не скрываете свою бисексуальность.

Я люблю девочек и люблю мальчиков. То, что мне нравится мужское тело, я никогда не скрывал. Я рассказываю о своей жизни все как есть.


Т.е. он и сам присунуть не прочь. И когда до суда поливает грязью Смирнова и всех скаутов оптом, то не справедливости ради, а м.б. завидует просто?
Да уж. Еще один пример давно подмеченного: "громче всех "Держи вора" кричит сам вор"

Добавление от 24.05.2010 03:40:

простите, но это просто кладезь. К приметам педофила:

цитата:
Если человек не пьет, то 99 процентов он педофил или дегенерат.

Добавление от 24.05.2010 03:41:

Gillette
сорри. Мне эта фраза (про алкоголь) тоже понравилась.

679. Gillette, 24.05.2010 04:01
Однозначно, общеизвестно, что одна сторона личности не исключает и других её сторон. Пусть господин Смоляк любит мужское тело целиком и даже отдельные части в особенности. Мне не понравилась его моральная нечистоплотность вот здесь, http://smolyak.livejournal.com/1982890.html
но про депутата-педофила, я думаю, он все написал очень даже верно.

680. avesker, 24.05.2010 04:15
Опять компрогомосеки.
Теперь и в фотографиях.

681. Однозначно, 24.05.2010 04:46
Gillette
а мне он ни с какой его стороны не понравился.
И, вы уж простите, но тыкать его репликами в качестве доказательства вины Смирнова - странно.

Добавление от 24.05.2010 05:09:

http://www.peoples.ru/art/music/composer/shainsky/interview2.html
Шаинский:
— А вы этот цветочек сорвали — и в свой веночек?

— Ну да, мне было 58, ей — 17. Я тогда чуть не женился на красотке 2-метровой, с ногами. Хорошо еще, вовремя понял, что это не для женитьбы. А для женитьбы — вот она, только Светочка. Знаешь, она машинисткой в Союзе композиторов была, ее туда тетка-парторг пристроила. В этой организации в основном старые перечницы работали, и вдруг приходит она: красивая, высокая, стройная. Познакомились, говорю ей как-то: “Приходи ко мне”. Ну и… Просто у меня солдатский взгляд на вещи. Солдат, когда знакомится с девушкой, в первый же вечер может спросить: “Слушай, а ты целка?”
...
— То есть вы человек строгих правил: забеременела — в загс?

— Строгих. Старался, чтобы не беременели.

— Ну а таких, наверное, набралось…

— Употреблял воинскими частями. Тысячи не было, пожалуй, но что-то около того.

— А вот Хулио Иглесиас хвастается, что обладал аж тремя тысячами женщин.

— У него морда глупая. Возможно, что и врет. Подмахнет одна, а ему кажется, что сразу трех. Вот у меня трех не было, врать не стану. Но чтобы с двумя — такое случалось не раз.
— Владимир Яковлевич, неужели дамы легкого поведения?

— Нет, с проститутками дела никогда не имел. Но, конечно, легенького. Вот помню, две девочки были. С одной я жил, ей было 16 — Инка. Ну, период любви у нас уже прошел, хотели просто ощущений. Спрашивает как-то: “Ну что ты хочешь?” — “Приведи, — говорю, — мне девчонку, но чтобы она меня зажгла”. Значит, вдвоем они пришли. Угостил их обычным крепленым винцом, типа портвейна. А я еще совсем молодой был…

— Сколько?

— Ну лет сорок. Вот… Моя сразу разделась. А та, вторая, заупрямилась: “Не буду”. “Ну что ты портишь компанию?” — Инка занервничала. Успокаиваю ее: “Чего ты торопишь? Не хочет — не надо, а мы с тобой…” Проходит какое-то время, ее подружка не выдержала: “Я, — говорит, — тоже хочу”. Все снимает с себя, и без лишних слов… Сколько было ахов-вздохов. Моя Инка после всего ей даже сказала: “Алка, ну ты как паровоз”…

Или еще был интересный случай. Иду как-то по улице, смотрю сзади — шикарная баба. Перегнал ее — спереди ничего особенного, но симпатичная, молоденькая. Сразу идти ко мне она отказалась. А через некоторое время заявляется с подругой. Я ее немножко так полапал, пытался целовать — отворачивается. На следующий день звонит. “Вот какое дело. Та подруга, с которой я к тебе приходила, — родная сестра моего жениха. Она пообещала рассказать все ему. Ты должен подтвердить, что ничего между нами не было”. “Пожалуйста, — говорю, — заходи, я ему сам позвоню”. Пока сидели, расспрашиваю: кто он, откуда. Выясняется, аспирант. “Ну и сколько он с тобой, когда вы?..” — “Ну минуты две-три”. — “Хочешь, я тебе продемонстрирую целый час?” “Это невозможно”, — говорит. “А вот я тебе докажу”. Начинаю ее раздевать — она молчит, теперь уж не сопротивляется. Все кончается через полминуты. “Вот видишь”, — говорит. “Так это ж первый раз. Не торопись”. Получила колоссальное удовольствие — что и требовалось доказать. Да ну что там говорить: молоденьких девочек у меня всегда было до черта. Липли как мухи на мед.

682. Gillette, 24.05.2010 06:02
Однозначно
И, вы уж простите, но тыкать его репликами в качестве доказательства вины Смирнова - странно.

Дружище, а там его реплик как раз немного, там прямая речь свидетелей озвучена. Подробно описано, как заткнулись все защитники этого вожака скаутов, как закрылась его группа поддержки Вконтакте. Как хваленая жена затыкает рот бывшим малолетним подопечным, с формулировкой "молчите, и тогда Василич к нам вернется быстрее". Я конечно понимаю, практикующий педофил под топором ходит и от этого его психика меняется, но я думаю, у вас она еще не настолько конченая, чтобы не замечать очевидного.
Что касается Шаинского и кого угодно еще (включая меня ), то он имел вполне половозрелых партнерш.

683. Однозначно, 24.05.2010 06:53

Gillette
Подробно описано, как заткнулись все защитники этого вожака скаутов, как закрылась его группа поддержки Вконтакте.

Я "вконтакте" никогда не был, не знаю. Сдается мне, что не "закрылась", а "закрыли". Определенная разница есть, как вы считаете?

Как хваленая жена затыкает рот бывшим малолетним подопечным, с формулировкой "молчите, и тогда Василич к нам вернется быстрее".

Это затыкание? Странно. Тут звучит скорее просьба, а не угроза.
А вас не смутило, что в этом фарсе по телеку,, защитников "Василича" было больше, и с открытыми лицами, нежели обвинителей, со стыдливо замазанном квадратиками лицом?
Или что эти вот "шокирующие" фотоснимки нашли не у "Василича", а какбэ у его жЭртв на их же домашних компьютерах?

чтобы не замечать очевидного.
Я как раз замечаю очевидное. В частности, что моим сознанием пытаются манипулировать вывертывая эту историю как выгодно "кому-то", а не для установления истины.

684. Весельчак Ы, 24.05.2010 09:30
Gillette
Xyясе сфабриковано, на нем же пробы ставить негде!
ну, я владею только той информацией, которая доступна через Сеть. В частности, просмотрел передачу А.Малахова Пусть Говорят, о Михалыче (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:64979:657#657) . Там не раз и не два прокрутили интервью юноши, дающего показания на Андрея Смирнова. И оный юноша прямо заявлял - ну. Ившуков еще мог бы изнасиловать, а Смирнов нет, только если потрогать, развратные действия.
Т.о. даже ключевой свидетель рассуждает только о возможности - сам не участвовал, не видел, с совращенными не общался. Якобы детско-порнографичные фото, которые снимал Андрей Смирнов были изъяты не у него, а у возможных пострадавших (sic!) и они ничем не отличаются от снимков из любого лагеря натуристов/нудистов. Никто не стоит в двусмысленных позах, не держит друг друга за интимные части тела, все снято в естественной обстановке.
Самым же очевидным указанием на сфабрикованность дела являются заявления неназванных следователей средствам массовой информации. Настойчивые заявления что А.Смирнов дает показания на высокопоставленных подельников, прозвучали в феврале, были повторены в конце апреля. Но - только заявления. Никаких арестов, обысков, обвинений. Якобы Смирнов дает показания - а подельники до сих пор на свободе, четыре месяца прошло. Апрельский повтор уже прямо свидетельствует - следствие в тупике, но отступиться регламент не позволяет.

Как хваленая жена затыкает рот бывшим малолетним подопечным, с формулировкой "молчите, и тогда Василич к нам вернется быстрее".
насколько я вижу, она предлагает детям следовать закону: никому ничего не говорить без родителей. А это уже очень далеко от "затыкает рты".


если даже Весельчак Ы переживает за даваемые подследственным показания.
мне, как бойлаверу, тактически выгодно объявить Андрея Смирнова педофилом и упирать на оборотную сторону медали: смотрите, 25 лет был наставником, дети от него в восторге, родители в восторге, повзрослевшие воспитанники за него горой, это просто гимн педофилии. А прикиньте, дадите мальчиколюбам поблажки - это ж сколько таких самородков выйдут из тени и станут заботиться о ваших же детях, возить спиногрызов в поездки и пр. и пр. и пр.
Но помимо выгод есть еще и правда. И в данном конкретном случае мне приходится констатировать очевидное - имеют место разборки среди элит либо скаутский лидер просто попал под кампанию. Обычно я склонен злорадствовать- Сожрите Друг Друга - но не в этом случае, детки-то своего Василича любят.
Кстати сказать и в реале был знаком с таким педагогическим талантом, только не настолько энергичным и масштабным. Все как в статьях об учителях-педофилах - дети в восторге, родители души не чают, имеет педагогические награды - но в этом плане, ни-ни, уж я-то почувствовал.
Не все талантливые педагоги педофилы, как бы не было выгодно утверждать обратное.

685. dwemer, 24.05.2010 11:01
цитата:
MadDay:
Весельчак Ы
популярный (с недавних пор) персонаж топика, г-н Астахов, сделал очередное заявление:

Он же так всех депутатов от ЕР (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82+%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB&lr=24) пересажает "враз и навсегда"

Не всех, только кого надо.
Того кто стал перечить власти или стал не нужен.
Других можно держать на коротком поводке,
вплоть до президентов стран.
Например- хочешь стать президентом, снимись
в порно с детьми, иначе не станешь,
а уж коли снялся будешь выполнять нашу волю,
а иначе все выложем и хана тебе.
Пляши как медведь в цирке.

686. Camel1000, 24.05.2010 11:34
Gillette
Вам намекнули, что дети вообще-то недееспособны, для того чтобы давать "настоящее согласие на секс".


Если вот на это дееспособны - то и согласие на секс могут давать.

Частичная дееспособность подростков (от 14 до 18 лет).
Подростки в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет могут самостоятельно совершать не только те сделки, которые разрешены малолетним, но также

1. ) распоряжаться своими заработком, стипендией и иными
доходами;
2. осуществлять права автора произведения науки, литературы или
искусства, изобретения или иного охраняемого законом результата
своей интеллектуальной деятельности;
3. вносить вклады в кредитные учреждения и распоряжаться ими.

687. Gillette, 24.05.2010 13:26
Весельчак Ы
Как хваленая жена затыкает рот бывшим малолетним подопечным, с формулировкой "молчите, и тогда Василич к нам вернется быстрее".
насколько я вижу, она предлагает детям следовать закону: никому ничего не говорить без родителей. А это уже очень далеко от "затыкает рты".


Если следовать закону, то просьба должна быть обращена к родителям, а не к детям - она этим детям не мать, тем не менее - обращается к ним, играет на их чувствах к бывшему кумиру -"Васильич к нам вернется" - то есть на интересы правосудия этой даме глубоко наплевать.

и они ничем не отличаются от снимков из любого лагеря натуристов/нудистов. Никто не стоит в двусмысленных позах, не держит друг друга за интимные части тела, все снято в естественной обстановке.

А что, родители отдавали детей в нудисткий лагерь? Я сильно сомневаюсь что они вообще об этом знали, и отцы детей морду бы там всем расквасили очень быстро за подобное.

цитата (свидетель Екатерина Грибова):
Хочется просто понять, есть ли у кого-нибудь логическое объяснение фотографии, где голые дети, голый взрослый и два одетых взрослых снимают?Разговаривала с сыном. Очень много неоднозначностей.В том числе и про съемку.В осенней школе выживания снимали на камеру купание голышом и всякие игры.Спросила кто?Два дяди, ребенок думал, что это чьи-то папы.Зачем????Даже мне не пришло бы в голову СВОЕГО 13летнего снимать голым.Объясните?
цитата (свидетель Дима Кузнецов):
...на первый раз нам было разрешено искупаться в плавках,но нас предупредили что завтра утром мы должны будем их снять. В итоге мы сняли Один мой одноклассник слинял через 2 недели,второй после окончания лагеря. Непоняткой номер два было не ношение трусов под шортами. Почему ув.Смирнов запрещал это ответит кто нибудь? Резинка кровь перетягивает? Это же правило кстати действовало в ДДТ. Почему фактически в здании школы дети рассекали без трусов? Почему длина шорт была ограничена серединой бедра???? Чтобы яйчки видно было? Просто почти у всех они вываливались при сидении на бревнах. В том числе у Андрея Васильевича. Т.е я являюсь человеком который в 13 лет был вынужден наблюдать его половые органы почти каждый день. Купание это отдельный разговор. Зачем так много съемок? Почти каждый божий день он снимал на камеру как дети заходят в воду,сам купался с ними также в обнаженном виде играя с ними в воде. Зачем? Ладно,проехали трусы. Приступим к общению. Почему А.В считал нормальным в качестве шутки ущипнуть своего подопечного за лижку,а то и за яичко? Не больно само собой,просто прихватиться с какой нибудь юморной фразой в довесок? Я лично своими глазами это видел,не из пальца сижу высасываю. И у меня вполне здоровый вопрос,почему вы его так покрываете? У меня в голове не укладывается почему молчат те его воспитанники которые перестали ходить из-за этой нездорово распущенной сексуальной атмосферы по всему лагерю?? Это было,от этого не убежишь но все молчат. Вижу только женщин среднего возраста и детей которые с пеной у рта его защищают. !!!Я сам понял что там к чему только на второй год!!! Мелкий я был чтобы понять что вокруг такое творится. И другие дети также не понимали и не понимают. Самое смешное,на 2й год когда я приехал и говорил маме "они там гомики" и она обратилась к родителям меня пригласившим,её тупо облаяли. Весело да? Вообще мало людей кому я это рассказывал верило пока это все не всплыло в сми.
Я понимаю вашу бойлав-логику - "ну он же никого не трахал" - но любой вменяемый родитель, зная наперед, что в лагере скаутов вот такие дела были - хрен бы отдал своего ребенка. Вы забываете о том, что это чужие дети, и никто, никакой педагог не может решать ходить ли им без трусов или нет.
А уж съемки взрослыми дядями детей на камеру - все, со свободой вы можете попрощаться.

688. dwemer, 24.05.2010 13:41
Трахаться способны, а согласие давать не способны.
Подростки американской столицы требуют больших и лучших презервативов.
Официальные лица района Коламбия удовлетворят запросы школьников и студентов и предложат им большеразмерные кондомы.
Студенты жаловались, что бесплатные презервативы в школах и других местах города были низкокачественными и слишком маленькими.
На самом деле, подростков не устраивали марки презервативов. Во время опроса дети сообщили, что кондомы фирмы "Троян" лучше кондомов фирмы "Дюрекс", которые распространялись городскими властями.
Подростки сообщили,что дюрексовские гондоны могли порваться или лопнуть.
Покупательские опросы сообщают, что гондоны обеих фирм - превосходного качества.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article…010052003980.html
http://reason.com/blog/2010/05/21/dc-kids-demand-bigger-condoms
http://www.wjla.com/news/stories/0510/738304.html

Англицкий не знаю, ссылки для знающих.
А суть такова- смотри выше...
Оказывается не токо в Швейцарии такие е.....вые подростки,
а аж даже в самом пупе демократии - Сша!
Впрочем, смотря их "американские пироги" удивляешься только только тому,
как сосуществуют в одном временном континиуме мораль киношная,
пропагандирующая подростковый секс и мораль официальная,
когда людей сажают за картинки на компе,
даже в СССР такого беспредела не было.
За порнуху была статья,впрочем.
Но то ведь был "кровавый режим коммуняк".
А что сейчас? (У нас и в стране с которой берем в пример лишь худшее.)

689. Hexen, 24.05.2010 13:44
Несомненно, щипание взрослым подростков за яйца очень способствует правильному воспитанию этих подростков. Прям все-все комплексы и зашоренность одним щипком вырвал

690. Gillette, 24.05.2010 14:13
dwemer, видишь ли, подростки с удовольствием дают согласие, но - друг другу. Ты-то в подобной ситуации зачем нужен, слюной истекаешь?

691. Весельчак Ы, 24.05.2010 14:28
Gillette
Если следовать закону, то просьба должна быть обращена к родителям
размещена просьба в социальной сети, обращена прежде всего к френдам, среди которых немало скаутов

то есть на интересы правосудия этой даме глубоко наплевать
на передаче Малахова она озвучила приемы этого правосудия - в качестве оперативной съемке журналистам предоставили непонятно что, снятое отнюдь не при обыске в их квартире. Другие подробности следствия озвучили предполагаемые жертвы - обыски и изъятия у скаутов и их родителей, которые хранили свои личные фото. В прессе же мелькнула информация, что следователи СКП предоставили эти фото журналистам, поскольку ничего плохого в этом не видели. На такое "правосудие" и нужно плевать. При этом жена Смирнова отнюдь не "затыкаетдетям рты" - она советует им действовать в рамках закона. И поскольку знает правду, знает чего и, главное, как добивается следствие объясняет просьбу: "поймут, что от вас ничего не добиться, отстанут".
Вы по прежнему уверены, что она "затыкает рты"?

А что, родители отдавали детей в нудисткий лагерь?
но любой вменяемый родитель, зная наперед, что в лагере скаутов вот такие дела были - хрен бы отдал своего ребенка.
да скачайте Вы передачу, посмотрите, тогда вопросов и предположений не возникнет. Даже и из приведенным Вами ссылок явствует, что на территории лагеря родители были если не постоянно, то регулярно. В передаче об обнаженных детях и съемках поведала как раз таки родительница, назвала формальное название этих действий "Программа Вьетнам", описала, что "вьетнам" отнюдь не сводится к разгуливанию нагишом - там еще перетаскивание бревен, преодоление водных преград, по выражению родительницы "мужское воспитание". И упомянула, что съемки вели родители же. Кому-то сложно себе представить, что нормальные родители согласятся на такое, в передаче одна девица в сиреневой блузке так и провещала - это ненормальные родители позволят детям гулять голышом! А некоторые родители к данной методике относятся спокойно - что отнюдь не делает их "ненормальными".

Кстати, об "обнаженке". На сайте Артека по сию пору висят фото с купанием детей школьного возраста голышом, на пляже. Вот только фото эти архивные - советских времен, ориентировочно 30-х годов. Тогда педагоги вполне могли решать, ходить или нет.

цитата:
Два дяди, ребенок думал, что это чьи-то папы
и ничто не свидетельствует об обратном. Версию со съемками мужчинами я озвучил сразу: родители же и снимали. И именно поэтому на фото из газет у Ившукова лицо не заретушировано, а у операторов - закрыто ретушью. Если съемки преступны - смысла в такой избирательности нет. Если снимали родители, смысл в такой ретуши есть. Вспомните, там четыре оператора на несколько пацанов - это либо разнузданная оргия, либо что-то вроде родительского дня. Если оргия такого масштаба - почему только один юноша свидетельствует против Смирнова, да и тот лишь что-то предполагает. Если родители - понятно, почему лица закрыты - родители, у которых изъяли записи, могут и возмутиться.
То, что продвинутые родители снимали своих детей обнаженными - не делает их ненормальными. А то, что такие съемки не укладываются в голове барышни в сиреневой блузке - проблема головы барышни))

Зачем же все таки обнаженка? Я могу высказать только предположения, т.к. не владею полной информацией. Смирнов вполне мог действовать по какой-то западной методике скаутинга. Самолично видел фото из таких западных лагерей - обнаженные детки, с луками, перьями, раскрашенные под индейцев, это именно что детские группы, а не семейный отдых натуристов.
И смысл в такой обнаженке есть, глубокий, но на данный момент это выходит за рамки обсуждения дела Смирнова - нет совершенно никакой уверенности, что Андрей Смирнов понимал теоретические основы такого способа организации воспитания детей и действовал именно из этих теоретических основ.


2all
Дело Смирнова, в метафизическом плане, отражает еще и системные процессы, происходящие в обществе. А именно - атомизацию общества, сведение общества к совокупности отдельно взятых людей, объединенных лишь ситуативными интересами. В передаче Малахова, когда скауты упорно и дружно защищали своего лидера, одна дама воскликнула: "Да вы просто секта какая-то!". И студия разразилась одобрительными криками и аплодисментами. То, что люди дружно защищают человека, который им дорог, воспринимается как нечто ненормальное, как сектантство. Еще не приплыли, но уже звоночки звенят...

692. avesker, 24.05.2010 14:37
Весельчак Ы
Зачем же все таки обнаженка? Я могу высказать только предположения, т.к. не владею полной информацией. Смирнов вполне мог действовать по какой-то западной методике скаутинга

Не допускаете мысли, что он все-таки бойлавер, и хотелось полюбоваться на голых зайцев?

693. Весельчак Ы, 24.05.2010 14:59
avesker
Не допускаете мысли, что он все-таки бойлавер, и хотелось полюбоваться на голых зайцев?
сравниваю с Устиновым - и не допускаю. В отношении Устинова обвинения были из разных источников, однотипные, помимо уголовных дел - упоминания, что он спал с подростками в одной палатке, оставался с ними наедине и т.п., из-за постоянных подозрений был вынужден менять место работы, кочевать по стране, разрывать отношения с бывшими единомышленниками. Смирнову "инкриминируют" только похожие на разврат действия - совместные купания голышом, прикосновения к табуированным частям тела (да и насчет щипания за яички вполне могли выдумать из желания продемонстрировать значимость). При этом он отнюдь не рохля-мамля, которому и хочется и колется - он организовывал тур.поездки за рубеж, был депутатом, имеет большой административный опыт - с решимостью и умением добиваться своего у него все в порядке. При этом для детей он был авторитетом абсолютным, у Малахова было озвучено - дети в лагере могли не послушаться родителей, но если Михалыч сказал, выполняли беспрекословно. Т.ч. хотел бы - получил бы. Но нигде и никто не упоминает, что Смиронов благоволил какому-то ребенку особо, у него был круг особо приближенных, дети спали вместе с ним в одной палатке, подолгу жили у него в квартире - ничего, что указывало бы на интимные отношения.
Как вариант, могу допустить "крапивинский" тип - влечение есть, все осознает, но умеет держать себя в руках. Но тогда бы и похожих на разврат действий не было, тут только раз табу нарушишь, дальше идет по нарастающей.
Дело явно сфабриковано. Как я уже неоднократно заявлял ранее.

694. avesker, 24.05.2010 15:35
Вон в соседней теме про убийство в парке - обратите внимание на имя эксперта и его заключения:
цитата:
Михаил Виноградов, психиатр-криминалист:


– Пытаясь понять, зачем это им было нужно, следует смотреть не на благополучие семей, а на их психологию. Следствие обнаружило, что орудием убийства послужил нож из коллекции отца одного из убийц, композитора Быкова.


Семья, которая хранит дома коллекции ножей, потенциально агрессивна. Эта агрессия передалась и их сыну.
Молодые люди специально выбрали нож, наиболее пригодный для убийства; а в качестве жертвы мог оказаться любой человек.
Другой причиной преступления было увлечение компьютерными играми с элементами убийства.

Тот самый Виноградов, да?

695. Hexen, 24.05.2010 15:37
avesker
Он такой один (не дай бог второго )

696. dwemer, 24.05.2010 16:16
цитата:
Gillette:
dwemer, видишь ли, подростки с удовольствием дают согласие, но - друг другу. Ты-то в подобной ситуации зачем нужен, слюной истекаешь?

Ну-ну,
я просто возмущен масштабом фальши и лицемерия,
а так я за свободу и гуманность, справедливость
всего лишь.
Наказание должно соответствовать преступлению,
а не наказание подобно преступлению.
То что подростки друг друга трахают законно-
это говорит лишь о том, что секс для них не является психологической травмой,
о физических уже давно не говорят ибо их нет,
другие травмы- типа избиение врачихой детей инвалидов - за травму
этими борцунами за детей не считаются.
Все это большая ложь,пиар и прово кация,
вся эта борьба с педофилией.

Добавление от 24.05.2010 16:26:

цитата:
avesker:
Вон в соседней теме про убийство в парке - обратите внимание на имя эксперта и его заключения:
цитата:
Михаил Виноградов, психиатр-криминалист:
........
Другой причиной преступления было увлечение компьютерными играми с элементами убийства.
Тот самый Виноградов, да?
Ох скока я солдатиков в детстве из рогатки то поубЫвал то...
Я про комп.игры вообще стыдно сказать и не видел разницы между людями,зверями и монстрями,
мочил всех, руки по локоть в виртуальной крови,
я маньяк сто пудов, нет даже никаких сомнений,
что для меня убить человека не более чем нажать на кнопку мыши,
почему же я до сих пор в реале никого не убил, что во мне не так???!!!

697. Весельчак Ы, 24.05.2010 16:32
dwemer
почему же я до сих пор в реале никого не убил, что во мне не так???!!!
обратитесь на сайт по привлечению удачи (http://easyway.ucoz.ru/) . Я пробовал, мозги промывает только так, сложное становится простым. Только Виноградова при случае не того, он мне как Джавдет))))

698. RoninX, 24.05.2010 17:05
Суд присяжных вердикт вынес единогласно: Наумов виновен, снисхождения не заслуживает. Пожизненное заключение в колонии особого режима, по мнению обвинения, вполне адекватное наказание. (http://krasnoyarsk.rfn.ru/rnews.html?id=4864157&cid=7)

699. Однозначно, 25.05.2010 02:49
RoninX
Вы, хоть и многочлен*, однако мыслите одинаково. Зациклившись на убийствах, пытках и прочих мерзостях. В приведенной вами ссылке есть убийца, м.б. садист, но это не относится к теме ветки.

* - т.е. под одним ником 12 человек

700. RoninX, 25.05.2010 04:28
Однозначно
В приведенной вами ссылке есть убийца, м.б. садист, но это не относится к теме ветки.
В Вашем пушистом мире идеальных педофилов может быть все совсем по- другому, но в реальности Красноярска мы (все 12) сталкиваемся только с такими педофилами. Увы, практика - критерий истины.

701. Весельчак Ы, 25.05.2010 04:43
посмотрел фильм Милые кости с участием несравненной Сьюзан Сэрэндон (в каком-то фильме она, кстати, сыграла педофилку)
Милые кости сняты как посмертный рассказ жертвы педофила. В самом начале по касательной прошла интересная подробность развития педопсихоза в США - дух жертвы упомянул, что педофил ее похитил и убил еще до того, как как о таких убийствах вообще было известно, до того, как на спичках и коробках с молоком стали появляться портреты пропавших детей. Должно быть это действительно действовало очень нагнетающе на обывателей.
Фигура педофила выписана в фильме не очень колоритно, но достаточно подробно. Один из педерасто-озабоченных как то привел список характерных черт педофила и отнес к ним "две руки" и "две ноги". Я внимательно просмотрел эпизоды с педофилом в фильме Милые кости, некоторые эпизоды прокрутил повторно, и убедился - педерасто-озабоченный был прав! У того педофила действительно было две руки и две ноги, в кадрах это было отчетливо видно. Моя голова, в ней много ужаса.
Интересная подробность - педофил хранил труп жертвы в сейфе. Ни у кого кстати нет сейфа б/у? куплю по сходной цене, солидности для. Когда запахло жареным, от улик педофил избавился, суд людской его не настиг. Но возмездие свершилось вмешательством высших сил, сосулькой педофила по темечку тюкнуло, когда он собирался очередную жертву украсть, убить и запереть трупик в сейф. Педофил упал и умер. Во время оттепелей - на улицу ни ногой!
Во всем остальном фильм вполне соответствует названию "Милые" - этакий окологламурненький триллерчик, психологизм пополам со спецэффектиками. Повторно смотреть такое желания не появится, но для вечернего просмотра - в самый раз.

703. Весельчак Ы, 25.05.2010 04:54
Боянист
Химическая кастрация педофила, но поможет ли это.
интересный вопрос, точнее постановка вопроса.
Вот разного рода эксперты, бывший работник Интерпола и прочие общественные деятели часто упоминают, что на просвященном Западе химическая кастрация применяется, давно. И тут же высказывают догадки, что химическая кастрация может и не помочь, поскольку проблемы педофила в голове, а не ниже пояса. Меня это ставит в тупик - если известно, что на Западе применяется давно, нужно всего лишь узнать результаты такого применения - что догадки-то строить, если методика отработана? Но нет, упорно строят догадки и предположения.
Как Вы думаете, почему так?

704. Однозначно, 25.05.2010 05:12
RoninX
но в реальности Красноярска мы (все 12)

у всех 12ти погибли дочки?
Или вы все 12ть сталкивались в детстве с такими как Наумов?
А может вы сталкиваетесь с такими как Наумов потому что сами как Наумов? Про принципу "рыбак рыбака видит издалека"?
Расскажите. Здесь вас не обидят.

Добавление от 25.05.2010 05:14:

Весельчак Ы
И смысл в такой обнаженке есть, глубокий, но на данный момент это выходит за рамки обсуждения дела Смирнова - нет совершенно никакой уверенности, что Андрей Смирнов понимал теоретические основы такого способа организации воспитания детей и действовал именно из этих теоретических основ.

Можно ли попросить раскрыть чуть более подробно глубокий смысл "такой обнаженки"? Заинтригован. Можно в теге [off] или под спойлером. Спасибо.

705. Весельчак Ы, 25.05.2010 05:31
Однозначно
Заинтригован.
я старался)))
Можно ли попросить раскрыть чуть более подробно глубокий смысл "такой обнаженки"?
можно. Тока чуть позднее - спать хочу и не могу найти подходящих внешних источников, все какая-то заумь гуглом приносится.

Проникновенье наше по планете, теперь особенно заметно, вдалеке(с)В.Высоцкий
цитата (http://www.infpol.ru/newspaper/number.php?ELEMENT_ID=34969):
71-летний муж доверил продать свою недвижимость 32-летней супруге, теперь он считает ее брачной аферисткой

Владимир Суранов поддался на уговоры супруги расширить жилплощадь. Однако впоследствии ни денег от продажи квартиры, ни нового жилья он так и не получил. В этот же период Инна Молокова приобрела двухкомнатную в одном из центральных микрорайонов Улан-Удэ, которую оформила на свою мать. Только тогда муж понял, что молодуха его обманула.
...
Сама Инна Молокова в телефонном разговоре стала называть пенсионера «педофилом» и «сексуальным маньяком».

- А вам, простите, сколько лет? – задала я вопрос женщине.

- Какая разница, все равно, он извращенец! –прокричала она в ответ.
и действительно, какая разница)))

706. RoninX, 25.05.2010 09:17
Весельчак Ы
И тут же высказывают догадки, что химическая кастрация может и не помочь, поскольку проблемы педофила в голове, а не ниже пояса. Меня это ставит в тупик - если известно, что на Западе применяется давно, нужно всего лишь узнать результаты такого применения - что догадки-то строить, если методика отработана?
Не нужно голову ломать. Кастрация физическая дает 100% результат. Опыт Чехии убеждает. Эффективно и экологически чисто(никакой химии)!

Добавление от 25.05.2010 09:23:

Весельчак Ы
Проникновенье наше по планете, теперь особенно заметно, вдалеке(с)В.Высоцкий
Соврамши. Как обычно.(http://lib.ru/WYSOCKIJ/v75.txt)

707. Однозначно, 25.05.2010 10:03
RoninX
Кастрация физическая дает 100% результат.

против полового контакта - наверное да.
А вот против убийств и насилия (к которым вы все неровно дышите в Красноярске) - вряд ли.
Вы попробуйте поискать в сети, а приводит ли в Польше _убийство_ детей к кастрации убийцы?

708. Gillette, 25.05.2010 10:05
RoninX
А вы были в Париже? (c) к/ф Курьер.
Что слышно о деле пять мертвых мальчиков в люке? Неужели сами угорели?

709. Hexen, 25.05.2010 10:21
Все, что написал Весельчак Ы про фильм "Милые кости" - чушь.
Фильм вовсе не об этом.

710. Однозначно, 25.05.2010 10:33
и когда вы только успеваете все эти фильмы смотреть?

711. Hexen, 25.05.2010 10:41
Однозначно
Я и книгу прочел, и фильм посмотрел. Книга лучше. Хотя Стенли Туччи такого маньяка сыграл
Но он там вовсе не главный герой. И на педофилии фильм не акцентирован, это Весельчак придумывает или, в силу наклонностей, ничего другого не заметил. Сосулька, убившая маньяка - ну, это можно по-разному понимать. И как неотвратимое божественное возмездие, и как просто случайность.
Есть еще фильм про такую же "случайность" (да-да, и про мерзкого педофила-убийцу! ). Обещание (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_2001%29)
Там в финале предполагаемый маньяк по пути на встречу с очередной жертвой погибает в ДТП. Божественное возмездие или стечение обстоятельств? Кто как видит. Я лично за "случайность".

712. Coyro, 25.05.2010 13:26
Hexen
вторым окном вылез сайт с порнороликами. На скринах некоторых из них девочкам не больше 10-12 лет.

Сразу видно: КУРАТОР...

RoninX
Ведь им показывали именно порнографию, "изображения, имеющие целью сексуальное возбуждение". Значит, в научных целях все можно.

Шутки-шутками, но законодательная сторона процесса действительно интересна. В описаниях "терапии", "тестирования" и всяких спецопераций педокопов стабильно присутствует ДП-контент, который используется для тех или иных целей. Вопрошать "откуда они его берут?" вроде как глупо, но "на основании чего они получают право на использование?" - вполне себе вопрос.
Пусть "сурьёзные цели" освобождают от уголовки, но за каждым экземпляром ДП стоит как минимум одна несовершеннолятняя модель, которая по совершеннолетию [скорее всего] не захочет, чтобы на её снимки фапали десятки подопытных и подследственных педофилов.

713. avesker, 25.05.2010 14:41
Смотрю сериал "Щит". Тему педофилии начали раскрывать с первой же серии.

В одной из серий хозяйку притона пытали просмотром легкого дп (лет 14 "жертве"). Выдержала всего полминуты, бедняжка.

714. Coyro, 25.05.2010 15:29
avesker
хозяйку притона пытали просмотром легкого дп (лет 14 "жертве"). Выдержала всего полминуты, бедняжка.

Раскаялась, сдала с потрохами всю малину и приняла постриг в далёком таёжном монастыре?

715. avesker, 25.05.2010 15:34
Примерно так и было, хотя снимала чуть ли не сама. Откуда такая интенсивная реакция взялась, интересно.

716. RoninX, 25.05.2010 16:17
Однозначно
против полового контакта - наверное да.
А вот против убийств и насилия (к которым вы все неровно дышите в Красноярске) - вряд ли.

Насилие - всего лишь один из противозаконных способов осуществления педофилом полового акта с объектом своего противоестественного плечения. А убийство - попытка скрыть это насилие. Не видеть этой связи может только глубоко уверовавший в "пушистость"педофилов. Где они эти, "пушистые"? За неделю ни одного кандидата на "доску почета". Но реальных педофилов - насильников в упор не видите. Все божья роса.

Gillette
Что слышно о деле пять мертвых мальчиков в люке? Неужели сами угорели?
А это каким боком к теме прислонить хотите?

717. avesker, 25.05.2010 18:41
Суд присяжных признал (http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/8692223.stm) виновными двух мальчиков 10 лет в попытке изнасилования 8-летней девочки, 10 голосами против 2.

Наказание назначат через 2 месяца, пока обвиняемых освободили под залог. Кроме того, их внесут в список sex offenders.

718. Coyro, 25.05.2010 19:08
avesker
Кроме того, их внесут в список sex offenders.

Интересно, какие в GB ограничения для этих самых? А то вдруг они, к примеру, в свои 10/11 лет получат законодательный запрет приближаться к образовательным учереждениям...

NSPCC lawyer Barbara Esam said: "Research has shown that many young witnesses don't understand the questions they are asked under cross-examination so we believe a pre-recorded interview - with the help of an intermediary in appropriate cases- to be a much better option.

Отличный механизм для манипуляций, наконец-то факты перестанут мешать правосудию.

719. Hexen, 25.05.2010 22:31
Полиция Италии арестовала 27-летнюю порноактрису из Венгрии Бриджитту Коскис. Ее обвиняют в непристойных телодвижениях, которые она производила в ночном клубе на глазах у слишком юных посетителей. Бриджитте Коскис, более известной под "сценическим" псевдонимом Бриджитта Булгари, инкриминируется противозаконное выступление в ночном клубе коммуны Фоссато-ди-Вико (регион Умбрия, провинция Перуджа). Во время этого представления звезда порносцены совершала сексуальные действия, за которыми наблюдали молодые люди младше не только восемнадцати, но даже и шестнадцати лет, сообщает агентство IANS/AKI . Полиция получила информацию об этом "порношоу", происходившем в феврале 2010 года, через социальную сеть Facebook, в которой подростки обменивались впечатлениями и кадрами выступления Бриджитты. Подозреваемая в педофилии актриса была арестована в населенном пункте Монтебелунна (к северу от Венеции) и доставлена в тюрьму города Белунна. Развратной преступнице, завоевавшей определенную популярность в качестве актрисы порнофильмов, были предъявлены обвинения в "совершении непристойных действий в присутствии несовершеннолетних", сообщает NEWSru Israel.
http://newsru.com/crime/25may2010/prnzvzdarestita.html

720. sarmail, 25.05.2010 22:53
Hexen
Ты прям ходячая реклама newsru.com. Много там платят? И днем и ночью их цитируешь. Слушай, ну нельзя же так в самом деле палиться.

721. Grass Master, 26.05.2010 00:13
RoninX
Насилие - всего лишь один из противозаконных способов осуществления педофилом полового акта с объектом своего противоестественного плечения. А убийство - попытка скрыть это насилие.

Истину глаголите, но за деревьями леса не видите. Один из - далеко не единственный и отнюдь не главный. С тем же самым успехом можно сказать "Насилие - всего лишь один из противозаконных способов осуществления гетеросексуальным мужчиной без каких-либо психических отклонений полового акта с объектом своего естественного плечения. Обычные мужчины, испытывающие влечение к лицам от 18 до 99 лет, тоже иногда бывают насильниками. А иногда не бывают, равно как и "педофилы".
А попытка скрыть возникает потому, что это влечение сейчас де юре рассматривается как противоестественное и за него полагается большее наказание, чем за убийство. Если бы контакт с лицами до 18 не наказывался, не было бы и причин кого-либо убивать.
Вот один милиционер, сбивший по пьяни 12 человек и убивший насмерть одного ребёнка и получивший за это всего 4 года, почему-то не вызывает ко всем милиционерам такое отношение, как один педофил, убивший ребёнка. http://www.kredit-msk.ru/avto/3423-milicioner-sbivsh…uchil-4-goda.html Хотя, основываясь на этом факте можно всё представить так, будто все милиционеры только и делают, что по пьяни играют в GTA в реальном городе.
Или, вот, ещё один случай, когда страж закона убил двух детей: http://korrespondent.net/ukraine/events/190508
цитата:
Двое детей погибли и один ребенок травмирован в дорожно-транспортном происшествии на Волыни. Виновник ДТП - участковый инспектор милиции Гороховского РО УМВД Украины в Волынской области.

Как сообщили в Центре общественных связей УМВД Украины в Волынской области, трагедия произошла 16 мая около 20 час в городе Горохов на улице Берестечковской.

24-летний страж порядка, который двигаясь на автомобиле марки Таврия - Славута по автодороге в направлении поселка Марьяновка, не справился с управлением, съехал из дороги и совершил наезд на детей, которые в это время игрались в песочнице.

Вследствие аварии погибли трехлетняя девочка и четырехлетний мальчик, пятилетний мальчик с травмами доставлен в Гороховскую центральную районную больницу.

Водитель Таврии получил телесные повреждения - перелом ключицы и также доставлен больницу.

По данным рабоников милиции, для установления всех обстоятельств трагедии на месте работала следственно-оперативная группа Гороховского РО.

Окончательный вывод о причинах ДТП можно будет сделать только по завершении расследования и всех необходимых экспертиз.

В то же время уже сегодня стало известно, что водитель легкового автомобиля находился за рулем в нетрезвом состоянии и управлял автомобилем, который принадлежит другому, без необходимых документов - доверенности.

Сейчас работник милиции находится под стражей, решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
Мало? Вот ещё:
цитата:
На Урале милиционеры арестовали своего коллегу, который обвиняется в убийстве молодого человека. В ходе ссоры на предмет оплаты проезда в такси страж порядка зарезал оппонента, а затем расчленил его труп. Юноше не хватило всего 60 рублей, чтобы расплатиться с убийцами.

Варненский районный суд Челябинской области вынес решение об аресте младшего сержанта местного отделения милиции, подозреваемого в убийстве 20-летнего жителя села Варны, передает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу управления Генпрокуратуры РФ в Уральском федеральном округе.



По данным начатого расследования, Николай Храмов (имя изменено по просьбе родственников) пропал в начале апреля. Родители хватились его, когда сын не вернулся домой после вечерней прогулки с друзьями, пишет газета "Комсомольская правда".

"Сначала мы пили пиво, а потом поймали такси, - говорят товарищи парня. - Вышли возле своих домов, а Коля поехал дальше".

Несколько недель парня разыскивала милиция как пропавшего без вести. А потом оперативникам удалось восстановить картину страшного преступления.

Машина развезла двух Колиных друзей по домам, а когда пришло время расплачиваться, парень достал из кармана смятые десятирублевки и отдал водителю. Варна - городок небольшой, и, по местным расценкам, в любой конец можно доехать за 30 рублей. Эту сумму Николай и отсчитал.

"Маловато будет", - сказал водитель.

Молодой человек возразил, что платит только за себя и других денег у него нет. "С тебя еще 60 рублей, за дружков твоих, давай, выкладывай!" - не унимался таксист.

Когда началась ругань, в дело вступил родственник водителя - сотрудник вневедомственной охраны (в свободное время он катался на такси за компанию). Они отвезли Николая в безлюдное место, где изрядно пьяный милиционер принялся избивать юношу. Затем он нанес ему ножевые ранения.

"Не знаю, что на меня нашло, как в тумане все было, - позже оправдывался перед следователями убийца в погонах. - Ничем не могу объяснить свой поступок".

По словам милиционера, тело жертвы они с таксистом спрятали в камышах у водоема недалеко от города. А когда по весне снег начал сходить, преступники испугались, что труп найдут. Ночью они нашли его и отрубили голову. Тело отвезли на свалку бытовых отходов, расположенную в 3 километрах от райцентра Варны. Там злоумышленники закопали человеческие останки, а голову выбросили по дороге. Теперь оперативники занимаются ее поисками.

"Мы пока не определились со статьей, - говорил на днях исполняющий обязанности начальника следственного отдела по городу Карталы Анатолий Безбабный. - Все будет зависеть от результатов экспертизы". Если голову отрезали при жизни, то задержанного обвинят по статье 105 (убийство), если же после смерти, то по статье 111 (умышленное причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть).

Также решается вопрос о привлечении к уголовной ответственности таксиста как соучастника преступления, добавил следователь Безбабный. Его могут обвинить в попытки скрыть следы убийства.



Как пояснили в пресс-службе управления Генпрокуратуры, милиционеру предъявлено обвинение по ч.1 ст.105 УК РФ (убийство), санкция которой предусматривает лишение свободы сроком до 15 лет. Расследование продолжается, за ходом следствия установлен особый контроль, добавили в пресс-службе.



Милиционер расчленил детей



Еще более жуткое преступление с участием сразу двух стражей порядка было совершено в 2007 году в Подмосковье. Тогда прапорщик милиции сам пришел с повинной после убийства двух несовершеннолетних детей своей сожительницы. По словам подозреваемого, он убил подростков из охотничьего ружья, после чего расчленил трупы. Соучастник преступления, майор милиции, покончил с собой.

Жестокое преступление было совершено 21 августа, когда в Одинцовском районе Московской области ушли из дома и не вернулись два брата, 14 и 11 лет. А 24 августа их мать, генеральный директор одной из строительных компаний, обратилась в дежурную часть УВД Одинцовского района. По заявлению 40-летней местной жительницы было начато расследование.

Уже на следующий день в милицию с повинной пришел 29-летний москвич, прапорщик милиции и сотрудник департамента МВД России по охране государственного имущества и особо важных объектов.

По его словам, около 5 утра 21 августа в поселке Щедрино Одинцовского муниципального района он застрелил сыновей своей сожительницы из охотничьего ружья 16-го калибра. Помогал ему в этом его друг, 25-летний житель Одинцово и майор милиции.

После убийства они расчленили тела, уложили их в полиэтиленовые пакеты и вынесли в лес. Через день после совершения преступления майор-соучастник покончил жизнь самоубийством.

Также сообщается, что у милиционеров была сообщница, жительница Геленджика, участвовавшая в расчленении тел. Она была объявлена в розыск.

В результате проведения оперативно-разыскных мероприятий в лесу между деревнями Андреевское и Иваньково были обнаружены фрагменты погибших детей.

По предварительным данным, причиной убийства могли стать бытовые мотивы. В последнее время прапорщик милиции, совершивший убийство, совместно проживал с женщиной, детей которой он убил.
http://www.rossia.su/criminal/10674-na-urale-arestov…ezglavivshij.html

Во всех четырёх случаях - с педофилом и с тремя стражами закона, дети мертвы. И им нисколько не легче от того, что их убил не педофил, а также сделал это непредумышленно и находясь в состоянии алкогольного опьянения. Но общественное мнение почему-то судорожно отыскивает случаи, когда именно педофил становится причиной смерти ребёнка и выдаёт единичный случай за общее правило, а в случае c сотрудниками долба доблестной милиции, которая меня бережёт сперва посадит, а потом стережёт никто не выдаёт отдельных ублюдков, коих хватает среди любых социальных групп, за общее правило. И среди милиционеров, и среди педофилов, и среди филателистов одинаковое количество убийц и садистов.

722. Весельчак Ы, 26.05.2010 06:48
цитата:

Вопрос не в наказании, а в преступлении, так прокомментировал омбудсмен Армении Армен Арутюнян решение суда, согласно которому учитель школы 11 Нубарашена Левон Авагян был приговорен к двум годам лишения свободы по обвинению совершения сексуального насилия в отношении его учеников.

На вопрос журналиста, не является ли наказание слишком мягким, омбудсмен отметил, что вопрос о ужесточении меру наказания не совсем является проблемой омбудсмена, поскольку он должен выступать в отношении смягчения наказания в силу защиты прав человека. Журналисты ему возразили, сказав, что важным вопросом является проблема о защите прав детей, которые подверглись сексуальному насилию. На это Арутюнян ответил так: «Понимаю вас. Но вопрос не только в наказании. Философия наказания не в том, что человек совершил преступление и поэтому нужно с ним что-то сделать. Вопрос в том, что человека, который совершил преступление опасен для общества, его изолируют, чтобы он подобного более не совершал. Но с другой стороны, если я не был защитником прав человека, то выразил бы свое мнение.».
http://armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=26311
"вопрос о ужесточении меру наказания не совсем является проблемой омбудсмена, поскольку он должен выступать в отношении смягчения наказания в силу защиты прав человека"... да уж, российскому омбудсмену Астахову рассуждения своего армянского коллеги не понять. Да что там Астахов! Российские правозащитники во главе с бывшим прокурором Костиной тоже видят защиту прав человека в увеличении сроков!
Рецепт всех времен советской и постсоветских Россий - сажать, сажать и еще раз сажать, побольше, подольше и повсеместней! Гулаг, он как разруха...

723. Однозначно, 26.05.2010 09:35
RoninX
Насилие - всего лишь один из противозаконных способов осуществления педофилом полового акта с объектом своего противоестественного плечения. А убийство - попытка скрыть это насилие.

Так бывает. Но не во всех случаях.
Не все убийцы детей - педофилы.
Не все педофилы - убийцы детей.
И спорить тут глупо.

Не видеть этой связи может только глубоко уверовавший в "пушистость"педофилов.

Я бы иначе сказал. _Везде_ видеть вышеупомянутую вами связь, может только человек с неадекватной психикой, когда в _любом_ убийстве он склонен видеть сначала изнасилование, а потом умерщвление.

Кстати, групповое помешательство тоже бывает. Например когда под одним ником в конференцию постят 12 взрослых человек - трудно назвать это адекватным и ординарным поведением. Не находите?

724. Hexen, 26.05.2010 10:18
sarmail
Я ежедневно читаю этот сайт. И скажите спасибо, что только его цитирую А в чем палево, не понял?

725. Coyro, 26.05.2010 10:36
Hexen
Ее обвиняют в непристойных телодвижениях, которые она производила в ночном клубе ... Подозреваемая в педофилии актриса

Спасибо, поржал.

Во время этого представления звезда порносцены совершала сексуальные действия, за которыми наблюдали молодые люди младше не только восемнадцати, но даже и шестнадцати лет

Интересно вот: им не приходила в голову мысль о том, что детям нефиг делать в ночных клубах, где планово выступают порномодели? Или о том, что проверять паспорта у присутствующих - это кагбэ администрация должна делать, а выступающий тут - вообще не причём?
100x100, 3,8Kb

sarmail
Ты прям ходячая реклама newsru.com

Не займай, порция забористого бреда с утра - и гарантировано непреходящее ощущение собственного ментального превосходства на весь оставшийся день.

726. avesker, 26.05.2010 14:09
http://www.securitylab.ru/news/394242.php
цитата:
Прокурорская проверка показала, что с компьютеров, установленных в читальных залах районных библиотек, можно беспрепятственно выходить на сайты экстремистского и порнографического характера.

Прокуратура Выборгского района Санкт-Петербурга провела проверку исполнения Федерального Закона "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации" в деятельности Санкт-Петербургского государственного учреждения "Центральная библиотечная система Выборгского района".

В ходе проверки в библиотеках-филиалах №1, №3 и Центральной районной библиотеке им. А.С.Серафимовича выявлены нарушения.

Установлено, что в читальных залах библиотек установлены компьютеры, имеющие выход во всемирную сеть Интернет, которыми пользуются несовершеннолетние читатели. Подростки беспрепятственно могут посетить сайты экстремистского и порнографического характера, что нарушает их права и свободы на охрану от проявлений экстремизма. Кроме того, несовершеннолетние имеют возможность копировать экстремистские и террористические материалы, призывающие к насильственному изменению основ конституционного строя и нарушению целостности Российской Федерации, публично оправдывающие терроризм и иную террористическую деятельность.

Администрация Выборгского района Санкт-Петербурга, как орган государственной власти субъекта Российской Федерации, включенный в перечень субъектов профилактики экстремистской деятельности, бездействует.

По результатам проверки прокуратура района внесла представление "Об устранении нарушений требований законодательства о противодействии терроризму и экстремизму" в адрес главы администрации Выборгского района Санкт-Петербурга.
Отсутствие цензуры "нарушает их права и свободы", жгут.

727. Hexen, 26.05.2010 14:51
Около 100 случаев педофилии среди священников, совершенных за последние 10 лет, рассматриваются в рамках канонических процессов в католических епархиях Италии. Как передает РИА "Новости", об этом на состоявшейся накануне в Риме пресс-конференции сообщил генеральный секретарь Конференции католических епископов Италии епископ Мариано Крочата. "По нашим данным, за прошедшие 10 лет в Италии зафиксировано сто случаев сексуальных злоупотреблений (педофилии) среди священников, которые обнаружены в процессе канонического расследования", - сказал генсек епископата, слова которого приводит итальянское агентство SIR.
http://newsru.com/religy/26may2010/crociata.html

728. Coyro, 26.05.2010 15:19
avesker
Отсутствие цензуры "нарушает их права и свободы"

Я в замешательстве: наивно полагал, что права и свободы подростков нарушает насильственное изучение богомерзкой теории эволюция имени Дарвина и неполиткорректные голландцы, запрещающие носить в школах хиджаб. Теперь же оказывается, что возможность зайти на мошковский Самиздат эти самые права и свободы тоже нарушает.

729. RoninX, 26.05.2010 15:24
Grass Master
Истину глаголите, но за деревьями леса не видите. Один из - далеко не единственный и отнюдь не главный.
Так Вы и любое убийство легко оправдаете. Ведь убийства - "далеко не единственный и отнюдь не главный" из причин смерти.

С тем же самым успехом можно сказать "Насилие - всего лишь один из противозаконных способов осуществления гетеросексуальным мужчиной без каких-либо психических отклонений полового акта с объектом своего естественного плечения.
Не, не пролази. У нормального мужчины достаточно законных способов удовлетворения своих влечений. У педофила таких способов нет. И это различие принципиально.

А попытка скрыть возникает потому, что это влечение сейчас де юре рассматривается как противоестественное и за него полагается большее наказание, чем за убийство. Если бы контакт с лицами до 18 не наказывался, не было бы и причин кого-либо убивать.
А с каких таких шишей только педофилам такой подарок просите? Другим преступникам обидно будет. Вы же не хотите отмены статьи за воровство или хулиганство? А нормальные родители не хотят легалайза педоложства.

Вот один милиционер, сбивший по пьяни 12 человек и убивший насмерть одного ребёнка и получивший за это всего 4 года
Я уже просил привести примеры изнасилований по неосторожности. Что-то не нашли. Изнасилование всегда умышленное преступление. Вот и не нужно сравнивать теплое с мягким.

Во всех четырёх случаях - с педофилом и с тремя стражами закона, дети мертвы. И им нисколько не легче от того, что их убил не педофил, а также сделал это непредумышленно и находясь в состоянии алкогольного опьянения.
Суд учитывает и умысел и алкогольное опьянение. Не волнуйтесь. Вас зря не посадят.

Весельчак Ы
Российские правозащитники во главе с бывшим прокурором Костиной тоже видят защиту прав человека в увеличении сроков!
Наверное, российские правозащитники "права" педофилов ставят несколько ближе к параше, чем права детей. Такой мысли Вам не приходило ни разу?

Однозначно
Везде_ видеть вышеупомянутую вами связь, может только человек с неадекватной психикой, когда в _любом_ убийстве он склонен видеть сначала изнасилование, а потом умерщвление.
Кто же этот неадекватный человек, видящий в любом убийстве изнасилование? Если Вы его не придумали, наверняка сможете подтвердить свои слова?

730. xChe, 26.05.2010 22:43
http://www.klops.ru/news/23247.html
цитата:
25-летняя жительница Калининграда признана виновной в распространении порнографии, в том числе, с несовершеннолетними. Приговор суда – 4 года условно. Девушка два года проработала бухгалтером в калининградском региональном отделении партии "Единая Россия".
Осужденная в социальной сети "vkontakte.ru" создала страницу, где с 2008 года размещала видеофайлы порнографического содержания. Это преступление было выявлено по заявлениям граждан. Двое мужчин независимо друг от друга обратились в милицию.
"В начале прошлого года я начал общаться в социальной сети "В контакте" с пользователем "дефочка люблю секс". После того, как она включила меня в список друзей, я смог зайти на ее личную страничку. Там увидел фото и видеоматериалы порнографического содержания. Так, я открыл видеозапись с изображением, как маленькая девочка, на вид 10 – 13 лет, занимается сексом со взрослым мужчиной. Я ненавижу детскую порнографию и людей, которые используют детей в таких целях. На сайте было указано, что этот пользователь находится в Калининграде. Поэтому обратился в УВД Калининградской области", – в суде оба заявителя дали аналогичные показания.
"Дефочка люблю секс" иногда фигурировала в сети также под псевдонимом "котеночек волнующий"

731. avesker, 26.05.2010 23:25
xChe
После того, как она включила меня в список друзей
Хороший оказался друг.

732. alien-68, 26.05.2010 23:38
цитата:
RoninX:
Весельчак Ы
Российские правозащитники во главе с бывшим прокурором Костиной тоже видят защиту прав человека в увеличении сроков!
Наверное, российские правозащитники "права" педофилов ставят несколько ближе к параше, чем права детей. Такой мысли Вам не приходило ни разу?
у меня есть большое подозрение, что "российские правозащитники" работают на основе самоокупаемости... так же как и рао, которое на deep purple и макаревича в суд подавало за исполнение собственных песен

733. Весельчак Ы, 27.05.2010 01:17
xChe
цитата:
25-летняя жительница Калининграда признана виновной в распространении порнографии
один из педерасто-озабоченных заявил, что детская порнография интересна только педерасто-педофилам. 25-летняя жительница Калининграда по этой логике получается педерасткой

alien-68
"российские правозащитники" работают на основе самоокупаемости
нет, прямо наоборот. Может помните, года три назад был небольшой шум в прессе, правительство ограничило финансирование неправительственных организаций из-за рубежа. Однако само по себе правозащитное движение было признано эффективным инструментом и их, по американской схеме, перевели на гос.обеспечение, в виде разного рода гос.грантов. Вот государственные же денежки правозащитники и отрабатывают, в т.ч. и пламенно требуя сажать побольше, подольше и повсеместней. Схема чуть сложней, чем обычная манипуляция советских времен, когда профсоюзы и разного рода творческие объединения горячо поддерживали решения Партии и Правительства, но общий принцип тот же. Поскольку часть элит из высших эшелонов власти видит права детей только в связке с парашей, пусть и подальше от параши, чем педофилы - через правозащитников был запущен механизм скрытой агитации за сохранение репрессивного законодательства и системы исправительно-трудовых лагерей. Например, внешне требовали отменить условно-досрочное освобождение для педофилов - на деле речь идет об отмене УДО для педофилов и др. категорий осужденных. И так по целому ряду других мер.
Во время второй антипедофильской кампании некий Владимир Овчинский опубликовал несколько статей на тему "Захлестнул Россию вал педофилии и что с этим делать". А вот тут http://www.svobodanews.ru/content/article/2042026.html тот же Владимир Овчинский сбросил овечью шкуру заботы о детях и прямо пишет о прям-таки катастрофических последствиях гуманизации системы наказаний. Знатно так крутит-вертит аргументацией, любо-дорого смотреть! Сокрушается, что сажать планируется меньше...
За это сообщение сказали спасибо: alien-68

734. Однозначно, 27.05.2010 02:44
RoninX
Кто же этот неадекватный человек, видящий в любом убийстве изнасилование? Если Вы его не придумали, наверняка сможете подтвердить свои слова?

да поди вас разбери, кто такую чушь пишет. Вы бы хоть номера себе присвоили, что ли. Или читали, что пишут предшественники.

цитата (RoninX):

в реальности Красноярска мы (все 12) сталкиваемся только с такими педофилами. Увы, практика - критерий истины.
подразумевается - убийцами-педофилами, т.к. была приведена ссылка на некоего Наумова.
цитата:
А убийство - попытка скрыть это насилие.



А вот сегодня по новостям сказали, что питомцы детского интерната номер 5 города Хабаровска (www.spr-dfo.ru/habarovsk-g/5-shkola-internat.html) подали коллективную жалобу на своих воспитателей, сообщив, что регулярно подвергаются избиениям, унижениям и привлечением к чему-то там (не расслышал). Воспитатели же сообщают о том, что эта жалоба явилась "ответной мерой" на попытки руководства пресечь контроль криминалитета за воспитанниками. В качестве подтверждений своих слов воспитатели продемонстрировали детские записи с описанием стоимости расценок на секс. услуги, и едва ли не адреса заказчиков.

Не уловил криминал тренд. Надо было сказать, что педагоги занимались растлением, и все. Сели бы как миленькие, без особых расследований и доказательств
Думаю, в вечерних новостях расскажут подробнее. Послушаю.

735. RoninX, 27.05.2010 04:18
Однозначно
в реальности Красноярска мы (все 12) сталкиваемся только с такими педофилами. Увы, практика - критерий истины.
подразумевается - убийцами-педофилами, т.к. была приведена ссылка на некоего Наумова.

И что не так? В Красноярске про других педофилов, действительно, не слышно.
Признайтесь, про "любое убийство" Вы сами придумали?

Добавление от 27.05.2010 04:28:

alien-68
у меня есть большое подозрение, что "российские правозащитники" работают на основе самоокупаемости... так же как и рао, которое на deep purple и макаревича в суд подавало за исполнение собственных песен
Если бы у Вас кроме "больших подозрений" были еще хоть маленькие доказательства... А так, как есть , Ваше заявление - банальная клевета. Подозревайте лучше себя.

736. Однозначно, 27.05.2010 04:39
RoninX
Насилие - всего лишь один из противозаконных способов осуществления педофилом полового акта с объектом своего противоестественного плечения. А убийство - попытка скрыть это насилие. Не видеть этой связи может только глубоко уверовавший в "пушистость"педофилов. Где они эти, "пушистые"?
...
Но реальных педофилов - насильников в упор не видите.
...
В Красноярске про других педофилов, действительно, не слышно.


Ну и как вас понимать? То вы говорите только о Красноярске, то вдруг оказываетесь гуру по педофилам в мировом так скать масштабе. Давайте говорить о чем нибудь одном.

В Красноярске (Наумов) я не увидел педофила. Убийцу, ублюдка, насильника - да. Педофила - нет.

737. Smart Bastard, 27.05.2010 05:29
Однозначно

А вот сегодня по новостям сказали, что питомцы детского интерната номер 5 города Хабаровска (www.spr-dfo.ru/habarovsk-g/5-shkola-internat.html) подали коллективную жалобу на своих воспитателей, сообщив, что регулярно подвергаются избиениям, унижениям и привлечением к чему-то там (не расслышал). Воспитатели же сообщают о том, что эта жалоба явилась "ответной мерой" на попытки руководства пресечь контроль криминалитета за воспитанниками.


Фейк! В Хабаровске нет ни интерната N5 не улицы Красноводской.
Журналюги чето совсем расслабились, могли бы и реальный адрес из справочника взять. Хотя им за подобную клевету влетело бы по полной ))

738. Однозначно, 27.05.2010 06:44
Smart Bastard
Фейк! В Хабаровске нет ни интерната N5 не улицы Красноводской.
Журналюги чето совсем расслабились, могли бы и реальный адрес из справочника взять. Хотя им за подобную клевету влетело бы по полной ))


эээ... сами мы не местные, и интернат №5 я через яндекс нашел. Журналисты на него ссылку не давали. А новость прозвучала сегодня утром, по "первому краевому". Ее да, озвучили журналисты.
Извиняюсь за некорректную ссылку.

739. RoninX, 27.05.2010 09:12
Однозначно
В Красноярске (Наумов) я не увидел педофила. Убийцу, ублюдка, насильника - да. Педофила - нет.
Не понимаю, что не укладывается в Вашем разуме воспаленном. Наумов насиловал только маленьких девочек. Во всяком разе он второй раз осужден за это преступление. 3 доказанные жертвы. Никакие отмазки про "оговор" малолетними жертвами по версии Весельчака тут не прокатывает, преступление доказано вещественными доказательствами и экспертизой. Если он не педофил, то он или совсем больной на голову, но эта версия опровергнута судмедэкспертизой, или изощренный мазохист, специально насиловавший только детей, чтобы получить максимально суровое наказание.
Вот и доказывайте, что он не педофил, а сам себе злобный буратин.

740. Однозначно, 27.05.2010 09:52
а я не собираюсь что-то доказывать. Это вы (вернее, кто-то из вас) сами начали что-то утверждать, то во вселенском масштабе, то в масштабе Красноярска.
У вас странные понятия "точности". Когда говорят другие, вы способны придраться к любому слову, сами же позволяете весьма вольные вольности в упор не видя в своих словах противоречий.
Весельчак прав. Именно благодаря вам ветка постоянно в топе. Вы - идейный пропагандист идей педофилии

741. Coyro, 27.05.2010 10:06
avesker
Хороший оказался друг.

"социальные сети" - злоъ. Особенно если мозгом пользоваться не научили.

Однозначно
В Красноярске (Наумов) я не увидел педофила. Убийцу, ублюдка, насильника - да. Педофила - нет.

Я не в курсе, что там было в Красноярске, но налицо победное шествие новояза: страницей ранее "педофилкой" назвали сисястую венгерскую деваху, чья "педофильскость" состояла в том, что её клубный стриптиз из тёмного угла посмотрел кто-то малолетний. Крыша собрала вещи и съехала к маме, остатки мозга вымыло майской грозой.

742. Однозначно, 27.05.2010 10:09
в Красноярске была мерзость. Один кондом убил девочек, и перед убийством изнасиловал.

743. Hexen, 27.05.2010 11:48
В Австралийском футболе разгорелся скандал. Игроков клуба "Сент Килда" обвиняют в том, что они занимались сексом со школьницей. Впрочем, полиция Австралии и AFL не будут предпринимать никаких мер по отношению к игрокам. AFL утверждает, что было проведено тщательное расследование, в ходе которого выяснилось, что футболисты не встречались ни с какой девушкой в школьной футбольной клинике. Сама же девушка настаивала на обратном. «Все имеющиеся данные говорят о том, что игроки не имели контактов с молодой девушкой», - говорится в заявлении AFL. Футболисты "Сент Килда" согласились предоставить свои записи телефонных разговоров, сообщает heraldsun. Девушка утверждает, что встретила двух игроков "Сент Килда" в школьной футбольной клинике в феврале после победы команды в Сиднее. Якобы, она сказала, что ей 18 лет и работает в Австралийском институте спорта в Канберре. Тренер команды Росс Лион утверждает, что игроки шокированы этой информацией, а сам клуб хочет «завершить затянувшийся процесс как можно скорее». Тренер отказался называть фамилии людей, которые замешаны в этом скандале.
http://www.sovsport.ru/news/text-item/388421

744. RoninX, 27.05.2010 12:32
Однозначно
а я не собираюсь что-то доказывать. Это вы (вернее, кто-то из вас) сами начали что-то утверждать, то во вселенском масштабе, то в масштабе Красноярска.
У вас странные понятия "точности". Когда говорят другие, вы способны придраться к любому слову, сами же позволяете весьма вольные вольности в упор не видя в своих словах противоречий.
Весельчак прав. Именно благодаря вам ветка постоянно в топе. Вы - идейный пропагандист идей педофилии

Не удивили. Коронный прием педофилов и их лобби, как только нужна конкретика, когда нужно ответить за свои слова, сразу начинаются глобальные обобщения, отход от темы и переход на личность оппонента. Как говорит ( и делает) ваш духовный "мазай" Весельчак, "ужиком, ужиком".

Coyro
Я не в курсе, что там было в Красноярске, но налицо победное шествие новояза
«Пастернака не читал, но осуждаю»(С)

745. Coyro, 27.05.2010 12:55
RoninX
«Пастернака не читал, но осуждаю»(С)

Мсье буквоед неожиданно нашёл документы судмедэкспертизы по Наумову или всё так же выдаёт свои фантазии за реальность?

746. xChe, 27.05.2010 13:21
http://www.uralinform.ru/armnews/news119451.html
цитата:
Судебный пристав Георгий Большаков должен был доставить в суд условно осужденного преступника, которому собирались заменить наказание на реальное.
Не застав его дома, пристав отправился на поиски. Осмотрев подъезд, Г.Большаков так и не нашел "подопечного" и решил проверить чердак. Там он обнаружил педофила, насиловавшего 11-летнюю девочку. Задержав его, пристав доставил мужчину в ОВД.
И чего только не обнаружишь на чердаке...

747. Zhel, 27.05.2010 13:34
Педофилы уже на чердаках.

748. xChe, 27.05.2010 13:47
Ещё одна копипаста с newsru.com:
В Башкирии мальчик насиловал 10-летнюю сестру под страхом возвращения в детдом (http://www.newsru.com/crime/26may2010/rape10ysisterbash.html)
цитата:
В республике Башкирия возбуждено уголовное дело в отношении 14-летнего подростка, который совершал изнасилования своей малолетней сестры.
Установлено, что четырнадцатилетний мальчик на протяжении нескольких месяцев совершал насильственные действия сексуального характера с 10-летней сестрой. Оба ребенка находились на патронатном воспитании в семье.
Впервые подросток проявил сексуальный интерес к сестре еще в апреле. Девочка не говорила о случившемся приемным родителям, так как боялась, что ее отправят обратно в детский дом. О преступлении позднее сообщила приемная мать, которая застала детей обнаженными. После этого мачеха написала заявление в милицию.

749. avesker, 27.05.2010 14:43
Hexen
AFL утверждает, что было проведено тщательное расследование, в ходе которого выяснилось, что футболисты не встречались ни с какой девушкой в школьной футбольной клинике. Сама же девушка настаивала на обратном
У них есть наказания за ложную дачу показаний для несовершеннолетних?

Добавление от 27.05.2010 14:49:

http://lenta.ru/news/2010/05/27/cpnet/

цитата:
ФБР разоблачило крупнейшую социальную сеть интернет-педофилов
Федеральное бюро расследований США (ФБР) разоблачило крупнейшую международную сеть, занимавшуюся распространением детской порнографии в интернете. Об этом сообщает Associated Press. По заявления официальных лиц, речь идет о крупнейшем расследовании преступлений против детей.

О завершении расследования, продолжавшегося с 2008 года, ФБР объявило в среду, 26 мая. В ходе следственных мероприятий федеральные агенты арестовали более 50 человек в разных штатах, в том числе в Калифорнии, Нью-Йорке и Флориде. Большинство арестованных уже предстали перед судом по обвинениям, касающимся хранения и распространения нелегального контента. Нескольких из них уже приговорили к тюремному заключению сроком до 20 лет.

Кроме того, США ожидают экстрадиции нескольких подозреваемых, скрывающихся от американского правосудия за рубежом. Среди них и предполагаемый лидер преступной сети - Делвин Сэвигер (Delwin Savigar), отбывающий в одной из тюрем Великобритании 14-летний срок за изнасилование трех несовершеннолетних девочек.

Как установило ФБР, преступное сообщество функционировало по типу международной социальной онлайн-сети, насчитывающей в определенный момент до тысячи участников из США, Франции, Великобритании, а также стран Африки, Азии и Латинской Америки. Между членами сообщества действовала строгая иерархия, а для вступления в сеть новому участнику было необходимо заручиться рекомендацией одного из действующих членов, а также выдержать голосование. По данным следствия, социальная сеть специализировалась преимущественно на хранении и распространении запрещенных порнографических материалов, однако некоторые ее участники занимались в том числе и производством детской порнографии, снимая сцены изнасилований на пленку.

Выявить и закрыть сайт удалось еще в 2008 году, а выйти на его ключевых участников агенты ФБР смогли только сейчас. Успех операции во многом обусловлен задержанием жителя Алабамы, подозреваемого в рамках другого дела в хранении детской порнографии. Выяснилось, что задержанный имел аккаунт на этом сайте, пользуясь которым, агенты ФБР внедрились в сеть и разоблачили ее участников.

750. Леонид Ильич, 27.05.2010 14:52
вот мне интересно, каким образом участники этой закрытой сети заручались рекомендациями?

751. avesker, 27.05.2010 14:54
цитата:
"This was a social networking site, really," he said.

Savigar created and ran a password-protected website from which members could access collections of sexual images — some including as many as a million files — share their fantasies about having sex with children and give advice to each other about how to build their collections and avoid getting caught, according to DeBrota.
Ах они скоты, советы давали как избежать законного наказания!

752. Леонид Ильич, 27.05.2010 15:27
Огурец!!! (http://kp.by/daily/24356/542868/)

753. RoninX, 27.05.2010 15:36
Леонид Ильич
Огурец!!!
Баян рваный.

754. Coyro, 27.05.2010 15:45
avesker
У них есть наказания за ложную дачу показаний для несовершеннолетних?

Или за клевету, если на то пошло. Хотя в текущем изложении всё это выглядит скорей фантазиями подростка, которая попыталась было выделится в кругу сверстниц историей о том, как спала сразу с двумя хвутболистами - а история пошла "в люди", и теперь приходится врать до победного конца.

Между членами сообщества действовала строгая иерархия, а для вступления в сеть новому участнику было необходимо заручиться рекомендацией одного из действующих членов, а также выдержать голосование.

Чужой фетиш - потёмки, но такое чувство, что они в детстве в шпионов не доиграли...

755. xChe, 27.05.2010 15:48
avesker
Ах они скоты, советы давали как избежать законного наказания!
Видать - плохо маскировались, балбесы. В таких делах - анонимность прежде всего.

756. Леонид Ильич, 27.05.2010 15:56
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3142175/

мужик, любящий мелодрамы- уже явление само по себе сильно подозрительное.

757. Весельчак Ы, 27.05.2010 16:10
Coyro
Чужой фетиш - потёмки, но такое чувство, что они в детстве в шпионов не доиграли...
в середине нулевых одна из газет Поволжья опубликовала статью о задержании страшно-ужасного распространителя детской порнографии. Молоденькая журналистка особо ужасалась строгой иерархии, царящей у любителей фото голых мальчиков - на их сайте участники имели звания, соответствующие армейским, а пойманный злодей был так и вовсе генерал-полковником! Моя кровь, она хотела леденедь от таких подробностей! Вот только я знал, что бойлаверы использовали в качестве движка обычную локализацию обычного форумного движка, в котором пользователям, в зависимости от количества постов или воли админа присваивались различные статусы. В данной локализации фантазией авторов статусы были обозначены словами армейских званий и к педофилии это не имело ровным счетом никакого отношений - локализация такая, форум может быть о чем угодно, а участники все равно будут майорами-полковниками-генералами и т.п. Но журналистке надо было поиметь поразить воображение читателей и она трясла этими званиями как признаком особой уж-жасТности педофилов.
Ровно то же самое и с этой социальной сетью по обмену детским порно. В качестве аналогии - в социальную сеть Лепра не попасть без приглашения, а на Хабрахабре мало иметь приглашение, нужно набрать определенное число голосов (кармы), чтобы получить доступ к основным функциям сети. В случае с обычной социальной сетью - это лишь алгоритмизация естественных процессов, в случае педофилов - леденящие кровь подробности)))

2all - рылся в беках, надыбал своего рода Протоколы Сионских Мудрецов. Нижепроцитированным отрывком Манифеста любили потрясти борцунишки времен первой антипедофильской кампании - вот-де чего хотят любители мальчиков!
цитата:
Мы будем сексуально использовать ваших сыновей, оплот вашей немощной мужественности, ваших банальных мечтаний и безвкусной лжи. Мы будем совращать их в ваших же школах, общежитиях, гимназиях, раздевалках, спортзалах, семинариях, молодежных группах, туалетах кинотеатров, армейских казармах, мотелях, мужских клубах и зданиях парламента.

758. avesker, 27.05.2010 17:34
http://www.klops.ru/news/23247.html
цитата:
25-летняя жительница Калининграда признана виновной в распространении порнографии, в том числе, с несовершеннолетними. Об этом "Клопс.Ru" сообщила пресс-секретарь Ленинградского районного суда Ольга Кораблева. Приговор суда – 4 года условно.

Как ранее сообщалось, осужденная в социальной сети "vkontakte.ru" создала страницу, где с 2008 года размещала видеофайлы порнографического содержания. Все пользователи социальной сети, имеющие статус "Друзья" имели доступ к просмотру ее странички.

Это преступление было выявлено по заявлениям граждан. Двое мужчин независимо друг от друга обратились в милицию с заявлением о распространении в Интернете порнографических материалов, в том числе с участием детей.

"В начале прошлого года я начал общаться в социальной сети "В контакте" с пользователем "дефочка люблю секс". После того, как она включила меня в список друзей, я смог зайти на ее личную страничку. Там увидел фото и видеоматериалы порнографического содержания. Так, я открыл видеозапись с изображением, как маленькая девочка, на вид 10 – 13 лет, занимается сексом со взрослым мужчиной. Я ненавижу детскую порнографию и людей, которые используют детей в таких целях. На сайте было указано, что этот пользователь находится в Калининграде. Поэтому обратился в УВД Калининградской области", – в суде оба заявителя дали аналогичные показания.

"Дефочка люблю секс" иногда фигурировала в сети также под псевдонимом "котеночек волнующий".

Пообщаться в сети с "дефочкой" и "котеночком" захотело немало калининградцев. Тем из них, кого она причислили к своим друзьям и удалось найти следствию, пришлось давать показания в суде. "Друзьями" оказались разные люди, от совсем молодых до дедушки, которого пользоваться Интернетом научили внуки. Он выступал в сети под озорными псевдонимами, к примеру, Дениска Кот.

Реакция на увиденное на сайте тоже была разная. Кто-то полностью просмотрел 12-минутную видеозапись, где маленькая девочка и мужчина занимаются сексом. Другие, мельком глянув, быстро ушли с этой странички. А один гражданин оставил комментарий: «фотографии и видеоматериалы получились хорошие».

Как удалось узнать, на личном сайте молодой калининградки было размещено более 80 видеороликов и фотографий порнографического характера. Из них три – с участием малолетних (до 14 лет) и четыре – с участием несовершеннолетних (от 14 до 18 лет). Возраст детей определяли эксперты. На фото и видео были девочки и мальчики, участвующие в различных сексуальных сценах.

"Раскрутил" это дело "отдел К" регионального УВД, который занимается раскрытием компьютерных преступлений. Как установило следствие, девушка перекачивала порноматериалы на свой сайт тоже из Интернета, снабжала их своими комментарии.

Девушка два года проработала бухгалтером в калининградском региональном отделении партии "Единая Россия". После возбуждения уголовного дела, в офисе отделения был изъят рабочий компьютер Елизаветы и жесткий диск. Компьютер с доступом в Интернет был у нее и дома. Поэтому следствию не удалось достоверно установить, на каком именно компьютере она все это творила.

Сотрудники отделения партии "ЕР" рассказали в суде, что столы в офисе стояли так, что было невозможно увидеть "картинку" на мониторе у сотрудника, для этого надо было зайти ему за спину. Представители отделения "ЕР" характеризовали молодую сотрудницу по-разному, от «вполне нормальная девушка» до "у меня с ней был конфликт из-за того, что она на работе слишком громко слушала музыку" и "девушка вспыльчивая, невоспитанная, приходилось постоянно объяснять ей, как надо вести себя со старшими".

"Распространение порнографических материалов является преступлением против здоровья населения и общественной нравственности. Просмотр порнографических изображений может толкнуть людей с несформировавшейся или ущербной психикой к совершению преступлений. Анализ преступлений против половой неприкосновенности показывает их прямую связь с просмотром порнографии. Хотелось бы обратиться к калининградцам, чтобы не были равнодушными и сообщали о фактах распространения порнографии в правоохранительные органы", – сказал Эльчен Аскеров, заместитель прокурора Ленинградского района, выступающий в процессе в качестве гособвинителя.

Следственные органы в настоящее время готовят и рассылают запросы во все субъекты РФ в надежде, что это поможет установить, сделаны ли эти записи на территории России, а также кто эти дети, являются ли они воспитанниками детских домов, числятся ли пропавшими без вести.

759. avesker, 28.05.2010 18:02
http://lenta.ru/news/2010/05/28/support/
цитата:
В Вильнюсе продавцы шаурмы выступили в поддержку покойного предпринимателя Драсюса Кедиса, проходившего по делу о двух убийствах, сообщает Delfi.lt. Кедиса, напомним, подозревали в убийстве двух человек, которых он считал причастными к изнасилованию его дочери.

В рекламном объявлении утверждается, что покупая шаурму, жители столицы смогут обеспечить детям лучшее будущее. Покупателям предлагается "Комплект Драсюса", в который входят шаурма с курятиной или говядиной, а также картошка-фри и сок.

Десятую часть выручки продавцы обещают "отдавать на борьбу с педофилией". Фактически деньги, как сообщается, будут переводиться матери покойного Кедиса. Покупателям также сообщили, что мать Кедиса открыла счет, на который они сами могут перевести деньги. Собранные средства планируется использовать "для выяснения правды в деле о педофилии".

Житель Каунаса Драсюс Кедис до недавнего времени находился в розыске по подозрению в убийстве его знакомой Виолеты Нарусявичене и местного судьи Йонаса Фурманавичюса. Оба убийства были совершены в октябре 2009 года. Кедис попал под подозрение в связи с тем, что ранее он обвинял Фурманавичюса и еще нескольких человек в совращении его ребенка. На Нарусявичене он также возлагал вину за то, что его дочь стала жертвой педофилов.

В апреле 2010 года Кедис был найден мертвым. В его крови было высокое содержание алкоголя. По данным прокуратуры, он умер "от удушения рвотными массами".

В Литве после совершенных в Каунасе убийств многие отнеслись к Кедису как к "герою-одиночке", который, не дождавшись помощи от полиции, сам наказал обидчиков дочери.
Во трешак то

760. Coyro, 28.05.2010 18:13
avesker
Житель Каунаса Драсюс Кедис до недавнего времени находился в розыске по подозрению в убийстве его знакомой Виолеты Нарусявичене и местного судьи
...
Десятую часть выручки продавцы обещают "отдавать на борьбу с педофилией". Фактически деньги, как сообщается, будут переводиться матери покойного Кедиса.


[смазывая трофейный маузер] "Тихо сказала мать: бойцов не редеет строй..."(c)

761. Весельчак Ы, 28.05.2010 20:25
avesker
цитата:
В рекламном объявлении утверждается, что покупая шаурму, жители столицы смогут обеспечить детям лучшее будущее.
дочитав до этих слов, решил что продавцы шаурмы эту самую шаурму будут из педофилов делать))) Хотел яду выпить, что бы обломилися Думал мою идею скоммуниздили:
цитата:
Lawaya
а я когда еще предлагал из педофилов собачий корм делать. Назвать можно просто и со вкусом: ПедаСожрал. Оцените слоган: "Купил ПедаСожрал - детей зощитил. Изготовлено из лучших российских педофилов")) Думаю, веское слово могут сказать защитники животных и даже зоофилы: зочем скармливать Рексам и Джульбарсам чистых невинных бурёнушек? лучше уж нелюдей на это дело пустить. Опять же собаки привыкнут педофилами питаться - будут недовыявленных мразей вынюхивать и вершить скорый и справедливый суд.))
Педофилия: физиологическая, моральная и законодательная стороны вопроса (часть 2), #2643 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:63124:2643#2643)

762. xChe, 28.05.2010 21:29
http://chel.kp.ru/online/news/675678/
цитата:
Житель маленького городка Юрюзань водил к себе школьниц на протяжении трех лет. Педофил работал вожатым в детском лагере и умел входить в доверие к детям. Мужчина впервые заманил четырех восьмилетних девочек конфетами. Троим он включал порнофильм, а одну уводил в другую комнату. После всех мерзостей, которые творил извращенец, он давал глупым девочкам деньги. Они так привыкли к щедрости дяди, что стали сами ходить к нему, как на работу, не понимая, что он с ними делает.

Ужасы вскрылись, когда учителя обнаружили, что у девочек слишком много карманных денег. Родители уверяли, что не дают дочкам ни копейки. Стали расспрашивать учениц и услышали дикую историю.

В квартире педофила нашли целую видеотеку, он скрупулезно записывал все своим извращения.
Вот что бывает с глупыми девочками, которым жадные родители не дают ни копейки!
В КП так статьи про педофилов пишут - заслушаешься.

763. Весельчак Ы, 28.05.2010 22:25
xChe
цитата:
он давал глупым девочкам деньги
больной, наверное. Охота ему было с девчонками связываться. На шаурму такого!)))


Посмотрел к-ф Приключения Электроника. Сам Электроник слишком "взрослый" и ноги у него толстые, но вот Сережка, мой тезка, эт прям мечта бойлавера)))
Надысь какой-то писатель третьего эшелона очень просто объяснил нынешний упадок детской литературы: книги детям пишут педофилы, на педофилию сейчас гонения, вот таланты и зашухерились. А кого не возьми из прошлых - все сплошь педофилы и Корней Чуковский тоже.
Так это или нет, но очень похоже, что книжки про Электроника написал именно что педофил.
Само происхождение Электроника густо педофилией отдает, это любимая тема бойлав-литературы - немолодой уж мужчина чудесным образом обретает мальчика. Бабу не окучивал, пеленки не менял, бессонными ночами вопящего младенца не укачивал, получил готовенького - причем аккурат пубертатного возраста.
Характерен и другой взрослый персонаж - Урри ("Урри, Урри, найди кнопку, Урри!"). То что он трется вокруг школы как заправский педофил, это еще ладно. Но потом он совершает абсолютно нелогичный поступок - пытается отбить Электроника у банды гангстеров и их главаря. Хотя сам же мальчишку привез, а раньше распевал песенку про абсолютную преданность Шефу. Такое ощущение, что из фильма/повести вырезан некий ключевой эпизод, в результате которого Урри стал за электронного мальчишку биться из последних сил))) Кстати, тоже базовый элемент бойлав-литературы, защита мальчишки от злобного внешнего мира.
Ну и Гусев - эт точно несовершеннолетний педофил - в первом же эпизоде своего появления нагло хватает Сыроежкина за, пардон муа, попу ("Ты у нас сегодня кто? Сыроежкин? Сыроножкин? А-а, Сыропопкин!"). И потом несчастного Рыжыкова-Чижикова так и норовит по попе же хлопнуть))
Шутки шутками, но в фильме/повести действительно есть все базовые элементы бойлав-литературы - секс (мальчишки постоянно переодеваются, так и норовя заголиться), смерть (чемодан Урри, это тот же гроб), еда (Сыроежкин постоянно демонстрирует озабоченность едой, а едва попав домой, лезет в кастрюли).

В издательствах детских книжек нужно срочно установить педодетекторы. Педофилия детектед? хвала тебе и почет! Не педофил? иди отсюда, графоман несчастный!))) То-то жанр расцветет...

ЗЫ. А вот я вечерочком еще и Буратино посмотрю! О, сколько нам открытий чудных, готовит внимательный взгляд))

764. xChe, 28.05.2010 22:52
Весельчак Ы
нынешний упадок детской литературы: книги детям пишут педофилы, на педофилию сейчас гонения, вот таланты и зашухерились. А кого не возьми из прошлых - все сплошь педофилы и Корней Чуковский тоже.
Вполне возможно.
В одном известном ЖЖ была же ссылка на статью (http://www.chaskor.ru/article/obraz_zlovrednogo_drugogo_16230) Дениса Драгунского - это ведь вроде тот самый сын Виктора Драгунского:
цитата:
В результате на рубеже тысячелетий ребёнок превратился в табу, одно прикосновение к которому влечёт страшные кары. Если в 1970—1980-х годах детей гладили по голове и сажали к себе на колени, а иногда и делали «а-та-та по попке», то в 1990—2000-е годы это стало опасно даже для родителей, а если по головке гладил и на коленки сажал чужой дядя, особенно если учитель или тренер, то держись, педофильская твоя морда!
...
Детей любят, их обнимают, тискают, гладят, целуют. Ребёнок привлекателен в качестве объекта для телесной ласки. Кто не верит, пусть посмотрит, как мамы тетёшкают своих младенцев. Здесь эротика не только педофильская, но ещё и инцестная (поскольку ласкают детишек родные мамы), да ещё в половине случаев гомосексуальная (поскольку ласкают они девочек, дочек). Это, как говорится, медицинский факт. Но точно так же, как люди справляются с агрессивными импульсами и парализующим страхом смерти, надо уметь справляться и с педофильско-инцестным драйвом.
Ишь чего пишет! Если и не педофил, то определённо - сочувствующий.
Династия, однако!

765. Camel1000, 28.05.2010 22:57
xChe
Здесь эротика не только педофильская, но ещё и инцестная (поскольку ласкают детишек родные мамы), да ещё в половине случаев гомосексуальная (поскольку ласкают они девочек, дочек). Это, как говорится, медицинский факт. Но точно так же, как люди справляются с агрессивными импульсами и парализующим страхом смерти, надо уметь справляться и с педофильско-инцестным драйвом.
Эх, даже крякнул. Внушает! (с)

766. Весельчак Ы, 28.05.2010 23:14
xChe
Если и не педофил, то определённо - сочувствующий.
Частный Корреспондент регулярно печатает критические статьи о педопсихозе, причем разных авторов. Думаю, это не столько позиция авторов, но позиция издательства, идти чуток поперек мейнстрима. На мой педофильский взгляд они пишут как бы вообще, не очень понимая о чем именно. Например, видеть педофильско-инцестные мотивы в тетешканье, это уж явно за уши притянуто.

цитата:
В Челябинской области после последнего звонка выпускница бросилась с 80-метровой высоты

По традиции выпускники Усть-Катава ходят отмечать нагрянувшую свободу на скалистый берег местной речки Юрюзань. Город как на ладони, внизу гремит горный поток, свежий воздух, романтика. Вот только резвиться в скалах в пьяном виде опасно.

Две подвыпившие девятиклассницы поссорились, и одна возьми да прыгни вниз. А высота скалы в этом месте 80 метров. Только чудом она не рухнула на каменистый берег реки. Пролетев всего 6 метров, девчушка приземлилась на скальный уступ, который спас ей жизнь. Но вытаскивать ее наверх пришлось спасателям.

- Я хотела проучить эту дуру, - объяснила пострадавшая, лежа на носилках.
http://chel.kp.ru/online/news/674276/
угу, теперь понятно, почему защищают половую неприкосновенность 15-летних! Педофилов жалеют. Свяжется кто вот с такой, с ума сойдет)))

xChe
В КП так статьи про педофилов пишут - заслушаешься.
и впрямь: "и одна возьми да прыгни вниз. А высота скалы в этом месте 80 метров.")) Аксаков недоделанный))

767. avesker, 29.05.2010 00:29
Весельчак Ы
Сам Электроник слишком "взрослый" и ноги у него толстые, но вот Сережка, мой тезка, эт прям мечта бойлавера)))
Они ж близнецы, не?

768. Весельчак Ы, 29.05.2010 00:32
avesker
Они ж близнецы, не?
угу, а бойлаверы такие маньяки, что им только возраст подавай, остальное значение не имеет

Добавление от 29.05.2010 01:20:

гы, это просто праздник какой-то, сегодняшние статьи о педофилах. Шаурма блекнет:

цитата:
Следствием установлено, что в октябре 2009 года депутат «Борковского сельсовета» Суджанского района области 35-летний Николай Радьков и его знакомый, находясь в доме последнего, куда пришли 14-летний и 15-летний мальчики, совершили в отношении них развратных действия, заплатив ребятам после этого 500 рублей.
В рамках расследования уголовного дела обвиняемому была назначена стационарная психиатрическая судебная экспертиза, в соответствии с результатами которой Радьков признан имевшим на момент совершения преступления хроническое психическое расстройство в форме шизофрении, лишавшее его способности осознавать характер содеянного. Предварительное следствие по уголовному делу в отношении второго обвиняемого продолжается.
http://kurskweb.ru/news/news_sm_11045.html
фигасе в России депутаты Владимир Вольфович не одинок)))

цитата:
Педофилы нередко скрываются под маской учителя или тренера. 50-летний Олег Щербаков работал треном в детско-юношеской спортивной школе №13 на Парижской Коммуне с февраля 2009 года. Учил играть в футбол мальчишек. Известие о том, что мужчина может оказаться педофилом, свалилось на головы его коллег, как гром среди ясного неба.

- Мы до сих пор в ужасе. Сами обо всем узнали только из прессы, - признается директор ДЮСШ №13 Евгений Бруй. – Щербаков вел себя абсолютно нормально. Никаких странностей в поведении никто не замечал. Даже и не подумаешь никогда.
Однако, как оказалось, все это время в голове у доброго дяденьки крутились нехорошие мысли.
...
Странно, что эта страшная история всплыла только сейчас. Может быть, мальчик просто боялся рассказать о происходящем своим друзьям и родителям.
- Недавно у нас было родительское собрание. Но никто даже не заикнулся о Щербакове. Никаких намеков, - в недоумении говорит Евгений Иванович.
Для многих учеников новость о тренере-педофиле тоже стала шоком.
...
До того, как найти работу в Ярославле, Олег Щербаков был тренером в Иванове. Это все, что о нем знало на тот момент руководство 13-ой спортивной школы. Зато в ходе следствия всплыли интересные факты, зная которые, Щербакова бы поостереглись брать на работу. В 1982 году 23-летний мужчина был судим за развратные действия в Ивановской области.
- Эту информацию тренер скрыл. А поскольку судился не в Ярославской области, кадровикам школы №13 было довольно сложно навести такие справки, - пояснила старший помощник руководителя Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Ярославской области Кристина Гузовская.
На днях следователи возбудили в отношении Олега Щербакова уголовное дело. Сегодня Дзержинский районный суд арестовал подозреваемого в педофилии - на 2 месяца. В течение 10 дней ему будет предъявлено обвинение. Кстати, если вина Щербакова будет доказана, то на этот раз ему светит от 12 до 20 лет тюрьмы.
ОТ РЕДАКЦИИ
Кого винить в данном случае? Директора? А может, кадровика, который принимает на работу? По большому счету оказывается, что некого. По законодательству при приеме на работу от учителя требуются только диплом, трудовая и медицинская книжки. А уж определить, педофил перед тобой или нет, без специальных тестов и исследований не сможет даже опытный психиатр. Вот и получается, что таким дядям олегам везде открыта дорога. Можно до конца своих дней заниматься любимым делом с безумно любимыми детьми...
http://yar.kp.ru/daily/24497.3/650965/
Очень даже просто детей от педофилов защищать. Без справки об импотенции и на порог не пускать - и все дела!)) Или хотя бы вот таких вот заботливых да помогающих поувольнять, на всякий пожарный. Нефиг заниматься любимым делом с любимыми детьми!
Ну и "классика жанра":
цитата:
- Он детей любит, - говорит заместитель директора спортивной школы Евгения Котова. – Всегда помогал через дорогу перейти, мячи донести. Я лично подписывала ему благодарность за работу в детском лагере! Грамотно заполнял все журналы. Других тренеров иной раз ругаешь, а его только хвалили! Ничего странного в поведении Щербакова я не замечала. А о том, что Щербакова задержали, мы узнали уже из Интернета. Это шок!
http://www.yar.rodgor.ru/news/tkrim/9420/

А кроме того:
Педофилы отступают (http://www.e-vid.ru/index-m-192-p-63-article-33025.htm) - талантливое и даже очень талантливое тасование статистики и умолчаний. Всего шесть слов лжи - а все остальное умело поданная правда.

Днепропетровск: из тюрьмы сбежал продавец детского порно (http://www.pozitivplus.net/chp/11-chp/4875-2010-05-27-15-20-26) , который на самом деле торговал "Фильмы отображали половые акты человека с животными различной породы, испражнение фекалий и мочеиспускание человека на человека, демонстрация употребления в виде пищи фекальных масс и другое."))

В недрах ЦРУ было создано видео, главным героем которого выступал Усама бен Ладен. Глава «Аль-Каиды» представал сидящим возле костра в окружении друзей, распивающим ликеры и смакующим подробности растления мальчиков. (http://www.zavtra.com.ua/news/mir/181077/) - терроризмом публику уже не запугать, хотели еще и педофильским ужасом подкрасить мировое пугало)))

769. Hexen, 29.05.2010 12:43
Разбавим слащавый поток неправедно угнетенных сообщениями с мест сражений за чистоту и справедливость:

Акция в поддержку Адельмины Цогоевой, убившей год назад предполагаемого насильника ее четырехлетней дочери, прошла в пятницу в центре Владикавказа. "Верните маму детям", "Педофил понес заслуженное наказание" - таковы основные лозунги акции в поддержку Цогоевой. В мае прошлого года в селении Архонка Пригородного района республики мать троих несовершеннолетних детей убила 19-летнего парня. Затем женщина пришла с повинной в милицию, объяснив содеянное тем, что убила насильника, подтвердившего слова ее дочери о том, что он неоднократно совершал над ней насильственные действия. Люди, собравшиеся в пятницу на площади центрального проспекта Владикавказа, в числе которых были представители общественного комитета "Матери Беслана", потерявшие в теракте детей, - Сусанна Дудиева и Рита Сидакова, требовали оправдательного приговора для женщины, совершивший самосуд. Как сообщил адвокат задержанной Икрамжан Раматов, после случившегося дочь Цогоевой провела какое-то время в больнице. "Ей был поставлен диагноз, который, согласно приказу министерства здравоохранения России, свидетельствует о насильственных действия в отношении ребенка", - пояснил он. В ходе голосования, проведенного в эфире радиостанции "Эхо Москвы", три четверти опрошенных высказались за то, чтобы освободить Цогоеву от уголовной ответственности.
http://newsru.com/russia/29may2010/sd.html

770. avesker, 29.05.2010 13:44
Hexen
В ходе голосования, проведенного в эфире радиостанции "Эхо Москвы"

771. muar, 29.05.2010 13:47
Педерасты опять разбушевались

772. avesker, 29.05.2010 14:11
Как вам такой каталог. (http://mkrf.ru/activity/register/search/?move-list%5BGanr%5D=%CF%F0%EE%F7%E8%E5&move-list%5BStrana_S%5D=&move-list%5Byear_from%5D=1908&move-list%5Byear_till%5D=2010&move-list%5BKateg%5D=&move-list%5BColor%5D=&move-list%5Bkeywords%5D=%FD%F0%EE%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9&move-list_search=%CF%EE%E8%F1%EA)
Однако по 242 дела возбуждаются стабильно
цитата:
Адское порево (эротический фильм) - 2003

773. muar, 29.05.2010 14:29
avesker
Как вам такой каталог.
Крутой "каталог"
300x510, 55,1Kb (http://img2.pict.com/1b/3a/06/3571750/0/screenshot2b98.jpg)

а насчёт [url=295x309, 18,4Kb (http://www.pict.com/) ]"адского порева"[/url]
, что так возбуждает то?

774. dwemer, 29.05.2010 15:32
цитата:
Весельчак Ы:
ЗЫ. А вот я вечерочком еще и Буратино посмотрю! О, сколько нам открытий чудных, готовит внимательный взгляд))
Полную версию, в которой показано
за что Буратино получил от Карабаса 5 золотых,
или обычную урезанную?

Новости:
ЦРУ готовило порнофильмы с участием Саддама и бен Ладена
http://www.rosbalt.ru/2010/05/26/740021.html

ВАШИНГТОН, 26 мая. Газета Washington Post сообщает о «странном заговоре» ЦРУ, целью которого было дискредитировать иракского диктатора Саддама Хусейна накануне американского вторжения в 2003 году.

Как сообщает MIGnews, оперативники ЦРУ подготовили видео, на котором человек, весьма похожий на Саддама , занимается сексом с несовершеннолетним подростком. Затем ЦРУ намеревалось наводнить Ирак видеокассеты с позорящим Саддама фильмом, что, в свою очередь, должно было привести к взрыву всенародного возмущения и демократической революции, которая смела бы режим.

Кроме того, в планы ЦРУ входила съемка «сценок из жизни» главы «Аль-Каиды» Усамы бен Ладена. По замыслу црушных режиссеров, Усама и его приближенные, сидя на привале у костра, должны были обсуждать прелести гомосексуального секса и сравнительные достоинства алкогольных напитков различного вида.

Проект, однако, не был осуществлен, главным образом из-за того, что боссы различных подразделений ЦРУ не смогли договориться о том, кому достанется бюджет на него.
.............. итд.

775. Весельчак Ы, 29.05.2010 16:49
Есть в Рунете некий сайт, который впору назвать "{сайт}.com - наши педофильские университеты".
По мне так любовь по переписке, это все равно как обед по телевизору, но есть мне подобные, которые от такого прутся)) ну и кинули мне сегодня ссылочку на трансляцию. Голубоглазый губастенький мальчишка сидит перед веб-камерой да и общается с кто пожелает.
Сбоку чат, народ пишет впечатления, герой трасляции отвечает, если захочет. Народ набился разный, даже интуриста, русским не владеющим, принесло.
Пацан, дурачась, потанцевал под музыку, ну и, разыгравшись, приспустил шорты-то... а там... трусы! И вот с этого момента стало понятно, кто есть ху)))
Которые тематические стали просить трусишки показать опять. Пацан не растерялся - показал все. Какие есть. В доме какие есть такие и принес, показал - спортивные, байковые и зеленые тоже))) Юморист.
А дальше стало больше. Среди комментаторов четко определились три типа - девочки, тролли и бойлаверы. Тролли троллили и ущербились, комментаторы из двух других групп мальчика клеили)) Девочки кокетничали, достаточно тупо (мальчик потом одной предложил вообще соснуть - не в смысле поспать). А бойлаверы не только восторженно комментировали (по специфическим выражениям, сленгу и упоминаемым личностями и было понятно что это именно бойлаверы). Между делом бойлаверы умело развели мальчишку на личку, имя, страничку в контакте, аську.
Не то что б от педофилов не было спасения, но, по словам моего корреспондента, технология отработана, а один из комментаторов так вообще "личность известная". Не думаю, что имело место сознательная согласованность действий, скорее роли распределились стихийно - одни педофилы были грубы и назойливы, другие тонко льстили и "облизывали". Но так или иначе, мальчик слил контактные данные, причем слил не девочкам и не сверстникам, слил явным мужчинам 20+.
Характерно, что умело прошла и проверка на вшивость: "{nick}: фу маленький и пошлый поговорить бы с твоей мамой чтоб всыпала тебе по 1е число" - эта фраза принадлежит отнюдь не ретрограду и ханже, а вполне себе тематическому кадру.
Судя по ответам мальчика в чате он полностью отдавал себе отчет о пристрастиях части своих зрителей... но он был звездой и ему это нравилось.
Т.ч. дорогие родители - режьте провода у веб-камер, если в доме есть ребенок...

776. vano-2005, 29.05.2010 17:36
Coyro
Ждем Real Kanojo, если не зафейлят, то возможно 3d игры на новый уровень перейдут.

Вот только мучают меня смутные сомненья, что там будет геймплей. Хотя если бы вышла эдакая навороченная тамагоча, в духе развития вширь и вглубь AG3.5, с заменой количества качеством - уже бы было неплохо...

http://www.youtube.com/watch?v=UKMBDwgvvYg

777. Весельчак Ы, 30.05.2010 02:58
Бойлав, он странный.
Хотя бы тем, что он не может не быть.
Недавно одному из бойлав-форумов исполнился год - точнее год его пятой инкарнации.
Во времена оно, один из бойлав-форумов снес хостер - из-за публичности доноса не мог не снести. Администратор форума его восстанавливать не стал... и тогда на другой площадке форум возродил участник, про которого и не подумать было что сумеет. У него и прозвище-то было Хнытек, какое уж тут администрирование. Но возродил. И возрождал позже, после новых и новых сносов.
Чуть больше года назад в очередной возрождении ему помог, кхм, один любитель фото с голыми мальчиками и яростный сторонник легальности таких фото. Помог - а спустя некоторое время с форума ушел, именно из-за запрета на обнаженку.
Другой тех.админ форума прикручивал к нему разные фенечки, прикрутил даже чат - а потом тоже ушел, своих проектов хватает.
На какое-то время в админ-команду вошел креативщик - этот помог форуму перебраться на платный хостинг и... ну да, ушел.
Отец-основатель форума, харизматичный Хнытек - кто тут удивляется? - тоже свалил, хныкать в приватных аськах и на других форумах))
Какое-то время буйную толпу бойлаверов загонял в ежовые рукавицы еще один харизматик, остроумно прозванный "кризисным мененджером". И - ага, точно, - тоже ушел, ныне только чатится время от времени.
По всем законам физики, логики, психологии и просто здравого смысла, форум давно должен погибнуть, развалиться, сгинуть.
Ан нет, форум бойлаверов живет, процветает, а то и вовсе, кхм, бурлит.
Оригинально, что двое из "ушельцев" по сию пору оплачивают хостинг форума - не собираясь возвращаться и не афишируя свое самаритянство.
Я думаю, что бойлав, он как дедушка Ленин - если бы не Ульянов, то его место бы занял Троцкий, или Каменев или еще кто. В смысле, он закономерен и не может не быть.

Бойлав жил, бойлав жив, бойлав будет жить. Назло врагам, на радость в него вовлеченным...

778. RoninX, 30.05.2010 09:40
Весельчак Ы
Ан нет, форум бойлаверов живет, процветает, а то и вовсе, кхм, бурлит.
Дык, дело к лету. Вот и забурлил, как выгребная яма пристанционного сортира.....

Я думаю, что бойлав, он как дедушка Ленин - если бы не Ульянов, то его место бы занял Троцкий, или Каменев или еще кто. В смысле, он закономерен и не может не быть.
Вроде бы, жизнь давно подтвердила ошибочность ленинского пути? Или нет? Северная Корея - пример победившего социализма (идею построения коммунизма даже там изъяли из конституции как несбыточную химеру). Интересно, как идеологи педерастии представляют свою "победу"? Публичные дома на базе средней школы?

Бойлав жил, бойлав жив, бойлав будет жить. Назло врагам, на радость в него вовлеченным...
"Халва! Халва!"(С) Реальность педерастов много прозаичнее. Вяканье на форумах из темных углов, постоянный страх, что вычислят и извлекут на свет, гарантированные места возле параши. Радуйтесь!

779. Весельчак Ы, 30.05.2010 19:59
На Либ.Рус.Ек выложены две новых повести Крапивина. Мэтр остался верен себе, и от особой темы в своих произведениях не ушел:
цитата (Владислав Петрович Крапивин. Бабочка на штанге):
Ты знаешь, что делают эти «интересные человеки» с мальчишками? Сначала снимают во всяких порнофильмах, а потом отвозят в лес, и концы в воду!.. Ты никогда не слышал про такое?
можно было бы посмеяться на тему ""педопсихоз" вонзился в голову писателя"... вот только тема эта для ВПК действительно животрепещуща. Первое сколько-то явное упоминание относится аж к 1988 году. Для юных, молоденьких и молодых читателей это не говорит ни о чем. Но 1988 год - это СССР. И геев-то не было, о гомосексуалистах писали газеты, что они живут в Сан-Франциско и распространяют СПИД. Какие уж тут педофилы! А Крапивин написал, причем таким образом, что понять могут только те, кто в теме. И в дальнейшем - тему не оставлял, наоборот, по мере снятия цензурных табу и расшатывания моральных устоев, писал все откровенней, едва ли не каждом произведении, с той или иной степенью прозрачности.
Вплоть до нынешнего педопсихозного: снимают в порно, потом вывозят в лес - и концы в воду!))) Действующие педофилы, они такие))

780. Res Novae 50C878, 31.05.2010 00:15
http://www.rosbalt.ru/2010/04/09/727299.html
При чем тут коррупция? Это же ясно, что вебкамеры запретили для борьбы с детским порном - той его частью, что снимают сами дети...

781. mike2222, 31.05.2010 00:24
цитата:
. "Ей был поставлен диагноз, который, согласно приказу министерства здравоохранения России, свидетельствует о насильственных действия в отношении ребенка"
как бы говорит нам, что речь о какой-нибудь психологической травме, под которую можно подогнать все что угодно.

782. Весельчак Ы, 31.05.2010 08:06
mike2222
как бы говорит нам, что речь о какой-нибудь психологической травме, под которую можно подогнать все что угодно.
а еще обращает на себя внимание отсутствие предыстории и трескучесть готовых суждений. А ситуация более чем неоднозначна:
цитата:
Кровавая драма потрясла всю Северную Осетию. В одном из сел республики был жестоко убит 19-летний юноша.

Убийца расправился со своей жертвой так безжалостно, что даже родители погибшего едва смогли опознать тело сына. Впрочем, вскоре после преступления в милицию пришла женщина и заявила, что это сделала она.

Репортаж Ольги Кирий.

Эльвина Цагоева без лекарств уже месяц не спит по ночам, на нервной почве ее руки и тело покрылись пятнами. Женщине запрещено выходить из дома и звонить по телефону – мать троих детей под домашним арестом. Ее навещают только родственники и адвокат. А в комнате – множество икон и горят свечи. Эльвина не может себе простить, что убила человека.

Эльвина рассказывает, что, когда в начале весны кормила на кухне 5-летнюю дочь, вдруг девочка заплакала и стала биться в истерике. А потом рассказала матери о том, что вытворял с ней год назад 19-летний сосед Игорь Увижев. Потрясенная рассказом дочери, мать решила все выяснить лично.

Икрамжан Раматов, адвокат: “Она поехала, позвонила, попросила выйти. Вот мне надо поговорить с тобой по поводу дочери, проедемся. Тот согласился спокойно”.

Эльвина Цогоева: “Как в тумане все это происходило, не знаю. Я думала, что он будет сожалеть, сознается, извинится. Но что-то хотя бы. Он начал мне, улыбаясь, в подробностях, в точности как моя девочка все рассказала, один в один”.

Защита Эльвины Цогоевой настаивает, что убийство женщина совершила одна, и при этом она находилась в состоянии аффекта. Свидетелей найти не удалось.

Убийство произошло 25 апреля около 16 часов. Подробностей Эльвина не помнит. Однако хрупкая женщина смогла расправиться с довольно крупным мужчиной и закопать в глубине рва. Как показал следственный эксперимент, расправа была довольно жестокой.

Родственники убитого заявили о пропаже человека, а через два дня женщина сама пришла в милицию с повинной, следственная бригада выехала в станицу.

Иран Касаев, старший следователь отдела по Пригородному району Северной Осетии: “На месте, указанном Цагоевой, был из-под земли извлечен труп со следами насильственной смерти. У него были отрезаны половые органы, имелись следы побоев. После того, как она зарыла труп, она на следующий день явилась на могилу, оставив записку: “то, что заслужил педофил”.

Следователи говорят, что в тот день во дворе дома Цогоевых работали строители и среди них муж Эльвины. Он отбывает срок в колонии-поселении неподалеку и иногда навещает жену. Адвокат обвиняемой утверждает, что мужчины ничего о преступлении не знали.

В семье Увижевых траур. Отец Игоря говорит, что так убить человека могли только мужчины, и даже не один. В комнате 19-летнего Игоря возле фотографии – зачетная книжка, студенческий билет и абонемент из библиотеки. Родители отказываются верить в случившееся и считают, что их сын невиновен.

Виталий Увижев, отец погибшего: “Он один там никогда не бывал, в доме всегда у нас людно. То, что произошло, я лично отрицаю. Это не может быть никак”.

...

По мнению следствия, какие-либо выводы делать рано. Пока же судебно-медицинская экспертиза девочки установила – сексуального вмешательства не было. Насколько правдивы показания ребенка и матери, покажет ряд психологических экспертиз. Также назначена посмертная психологическая экспертиза убитого студента Игоря Увижева.
http://www.1tv.ru/news/other/144507
Итого, девочка четырех с половиной лет вспоминает что с ней делали год назад - причем год назад (в трехлетнем возрасте!) девочка и виду не подала, что с ней что-то делали. Мать девочки, женщина хрупкого телосложения, идет и избивает предполагаемого насильника, затем убивает его, после чего хрупкая женщина обезображивает труп до неузнаваемости, переносит труп до рва, закапывает его.

История похлеще, чем с боксером-убийцей, который забил студента насмерть, объявил его педофилом да и стал всенародным героем.
Кушай, пипл, кушай - приятного аппетита.

783. Hexen, 31.05.2010 09:36
Весельчак Ы
Вплоть до нынешнего педопсихозного: снимают в порно, потом вывозят в лес - и концы в воду!))) Действующие педофилы, они такие))
Вы готовы присягнуть, что "действующие педофилы" так сделать не могут? Прям за всех поручится можете?
Если нет, то ваши прибауточки про педопсихоз не катят.

784. Ratio1, 31.05.2010 10:49
Hexen
Вы готовы присягнуть, что "действующие педофилы" так сделать не могут? Прям за всех поручится можете?

Кто-то утверждал, что подобные действия совершаются исключительно непедофилами? Никак не могу понять, к чему задан вопрос.

Добавление от 31.05.2010 11:07:

снимают в порно, потом вывозят в лес - и концы в воду!, - возможно, бывает и такое, я не в курсе. Во всяком случае насилуют детей, да, а еще иногда убивают, расчленяют и т.п. А взрослых, достигших возраста согласия, что, не насилуют? Не убивают? Убивают, но меньше? Насколько меньше?

785. Coyro, 31.05.2010 11:15
Весельчак Ы
в фильме/повести действительно есть все базовые элементы бойлав-литературы - секс ..., смерть ..., еда

Вспоминаются "три вещи, которые в жизни должен сделать настоящий хомячок" и "убил... убил и сожрал..."

vano-2005
http://www.youtube.com/watch?v=UKMBDwgvvYg

This video has been removed due to terms of use violation.
И особого резону некропостить нет, ибо судя по виденным отзывам мои догадки, похоже, более чем подтвердились: чтобы "играть" в это - надо быть подростком в терминальной стадии спермотоксикоза.

786. Hexen, 31.05.2010 11:47
Ratio1
Никак не могу понять, к чему вы отвечаете на не вам заданный вопрос.

А взрослых, достигших возраста согласия, что, не насилуют? Не убивают? Убивают, но меньше? Насколько меньше?
Вопросы не по теме и не по адресу.

787. Ratio1, 31.05.2010 14:14
Hexen
Никак не могу понять, к чему вы отвечаете на не вам заданный вопрос.
Во-первых, я не отвечаю на вопрос, а задаю вопрос.
Во-вторых, я не принуждаю вас отвечать на мои вопросы, так же как вы не можете запретить мне вам их задавать. Ок?

Вопросы не по теме
Если вы не видите связи с темой, то это не значит, что такой связи нет.
Наиболее очевидный признак "педопсихоза" - неоправданные обобщения типа "педофилы насилуют детей", "педофилы - это те, кто снимают в порно, потом вывозят в лес - и концы в воду!". Есть ли педофилы, которые этим занимаются, или нет, - не важно: если человек представляет себе "типичного педофила" именно так, то объективными и адекватными его представления назвать нельзя. Поскольку даже чисто теоретически изнасилование (убийство) ребенка настолько же причинно связано с педофилией, насколько изнасилование (убийство) половозрелой женщины - с гетеросексуальностью. Не говоря уже о том, что для того, чтобы изнасиловать (и, тем более, убить) ребенка педофилом быть вовсе не обязательно.
За это сообщение сказали спасибо: Весельчак Ы

788. muar, 31.05.2010 14:24
Ratio1
Наиболее очевидный признак "педопсихоза" - неоправданные обобщения типа "педофилы насилуют детей", "педофилы - это те, кто снимают в порно, потом вывозят в лес - и концы в воду!". Есть ли педофилы, которые....
"лектор" продолжает "разъяснительную работу"

если человек представляет себе "типичного педофила" именно так, то объективными и адекватными его представления назвать нельзя
Ну да, педофилы ведь "любят" детей, а что имеют право, неужто они скоты безголосые.

789. Леонид Ильич, 31.05.2010 14:29
так какой сейчас возраст согласия? а то один мой коллега имеет связь с 17-летней и парится по этому поводу.

790. Hexen, 31.05.2010 14:34
Ratio1
Вы в своем репертуаре )))

Если вы не видите связи с темой, то это не значит, что такой связи нет.
Отвечаю на ваши вопросы.
взрослых, достигших возраста согласия, что, не насилуют? Не убивают? Убивают, но меньше? Насколько меньше?
Взрослых, достигших возраста согласия, насилуют и убивают так же, как и несовершеннолетних. За статистикой не ко мне. О причинах подобных действий - тоже.
Какая связь между этим и темой, поясните, а то я не вижу

Есть ли педофилы, которые этим занимаются, или нет, - не важно: если человек представляет себе "типичного педофила" именно так, то объективными и адекватными его представления назвать нельзя. Поскольку даже чисто теоретически изнасилование (убийство) ребенка настолько же причинно связано с педофилией, насколько изнасилование (убийство) половозрелой женщины - с гетеросексуальностью. Не говоря уже о том, что для того, чтобы изнасиловать (и, тем более, убить) ребенка педофилом быть вовсе не обязательно.

А типичный педофил - он какой? Дадите точное определение?

791. muar, 31.05.2010 14:35
Леонид Ильич
а то один мой коллега имеет связь с 17-летней и парится по этому поводу.
Вот когда 17-летняя напишет заявление в органы, по поводу её изнасилования вот тогда пусть и "парится"

http://www.zakonrf.info/uk/134/
За это сообщение сказали спасибо: Леонид Ильич

792. Hexen, 31.05.2010 14:35
Леонид Ильич
Шешнацать (в России)
За это сообщение сказали спасибо: Леонид Ильич

793. Леонид Ильич, 31.05.2010 14:41
muar
напишет заявление в органы
почему обязательно изнасилование? связь обоюдная.

794. Ratio1, 31.05.2010 14:42
Hexen
Какая связь между этим и темой, поясните, а то я не вижу
Очень простая связь. Как бы вы заочно оценили состояние сознания человека, имеющего представление о "типичном гетеросексуале" как о насильнике, убийце, индивиде, озабоченном исключительно сексом и т.п.?

А типичный педофил - он какой?
Да нету такого в природе, о чем и речь. Если вы это понимаете - хорошо.

795. Hexen, 31.05.2010 14:46
Ratio1
То есть, четкого определения педофила нет. Следовательно, педофилом можно назвать любого, от подмигивающего чужому ребенку прохожего до голого маньяка с тесаком, поедающего детские пальчики в подвале на завтрак?

Добавление от 31.05.2010 14:49:

Вот так, постепенно, дошли до утверждения, что педофилов вообще не существует.

796. Ratio1, 31.05.2010 14:50
Да, просьба к вам как к куратору подтирать время от времени за muar'ом (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:64979:788#788) . Мне, в принципе, не мешает, но порядок есть порядок.

Добавление от 31.05.2010 14:52:

Hexen
Следовательно, педофилом можно назвать любого, от подмигивающего чужому ребенку прохожего до голого маньяка с тесаком, поедающего детские пальчики в подвале на завтрак?

Педофилом можно назвать кого угодно, но правильно будет назвать педофилом педофила. Определение см. в словарях.

797. Hexen, 31.05.2010 15:00
Ratio1
Значит, педофилы есть, а типичных педофилов нет? Выходит, они все нетипичные, сугубо индивидуальные?
Как же тогда называть педофила педофилом, если они все такие разные? Может, классификация какая-нибудь есть?

798. Ratio1, 31.05.2010 15:01
Hexen
То есть, четкого определения педофила нет.
Стоп, стоп. Как это нет?
Есть четкое определение: человек, испытывающий сексуальное влечение к допубертатным детям. Определение и представления о "типичном представителе" - это разные вещи.
Вот, например, этнический русский - это тот, у кого папа и мама этнические русские. Вполне четкое определение. Теперь попробуйте объективно описать мне "типичного русского".

Добавление от 31.05.2010 15:04:

Hexen
Выходит, они все нетипичные, сугубо индивидуальные?

Именно так. Вообще-то, все люди "сугубо индивидуальные". А если вам кто-то кажется "типичным", - то это вам только кажется.

799. Hexen, 31.05.2010 15:05
Ratio1
Типичный русский - гражданин славянской наружности, имеющий российское гражданство.
Типичный педофил - гражданин, испытывающий к несовершеннолетним сексуальное влечение и реализующий его с ними на практике лично.

Согласны?

800. Ratio1, 31.05.2010 15:19
Hexen
Типичный педофил - гражданин, испытывающий к детям сексуальное влечение
Человек, не испытывающий сексуального влечения к детям, педофилом не является вообще по определению. Ни "типичным", ни "нетипичным". Да будет вам это известно.

и реализующий его на практике.
Т.е. здесь "типичность" вы выясняли путем статистических исследований? Или я чего-то не понимаю?
Если да, то хотелось бы, во-первых, ознакомиться с методикой: каким образом вы выясняли, что статистически большинство педофилов реализуют свое влечение на практике. Ну и во-вторых, узнать, что вы имеете в виду под "реализацией сексуального влечения". Сексуальные действия непосредственно с ребенком? Просмотр детской порнографии? Сексуальные фантазии с участием детей?

801. avesker, 31.05.2010 15:24
Hexen
и реализующий его на практике.
Да-да, расскажите подробнее, тоже интересно.

802. Hexen, 31.05.2010 15:30
цитата:
Ratio1:
Hexen
Типичный педофил - гражданин, испытывающий к детям сексуальное влечение
Человек, не испытывающий сексуального влечения к детям, педофилом не является вообще по определению. Ни "типичным", ни "нетипичным". Да будет вам это известно.
Обрезав окончание моего предложения, вы выдумали обличающий ответ.
Бросайте эти штучки.

Добавление от 31.05.2010 15:35:

Ratio1
Т.е. здесь "типичность" вы выясняли путем статистических исследований? Или я чего-то не понимаю? Если да, то хотелось бы, во-первых, ознакомиться с методикой: каким образом вы выясняли, что статистически большинство педофилов реализуют свое влечение на практике. Ну и во-вторых, узнать, что вы имеете в виду под "реализацией сексуального влечения". Сексуальные действия непосредственно с ребенком? Просмотр детской порнографии? Сексуальные фантазии с участием детей?

"Типичный" в моем понимании. Исследования не проводил. Методики нет. Под реализацией сексуального влечения на практике имел ввиду секс между взрослым и несовершеннолетним. Обычный секс, фулл-контакт, как говорится.

avesker
И вы туда же
это через клавиатуру передается?

Добавление от 31.05.2010 15:39:

Для буквоедов поправил пост с определением. Так вам больше нравится?

803. avesker, 31.05.2010 15:41
Просто я слишком много читал про интернет-педофилов (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8B&lr=213) .

804. Ratio1, 31.05.2010 15:46
Hexen
Обрезав окончание моего предложения, вы выдумали обличающий ответ. Бросайте эти штучки.
Да бросьте-ка. Я просто разделил на две части и ответил по отдельности.
Вот ваша исходная фраза:
цитата:
Типичный педофил - гражданин, испытывающий к детям сексуальное влечение и реализующий его на практике.
Если учесть, что "гражданин, испытывающий к детям сексуальное влечение" - это определение педофила, то получается:
"Типичный педофил - гражданин, являющийся педофилом и реализующий свое сексуальное влечение на практике

"Типичный" в моем понимании. Исследования не проводил. Методики нет.
Ну откуда-то он, этот "типичный гражданин-педофил" должен был взяться в вашей голове? Не сам же по себе зародился? Кто-то написал, - а вы прочитали. Кто-то сказал, - вы услышали.
Вопрос: а у тех, кто написал и сказал, у них откуда данные? Оттуда же, очевидно, откуда и у вас. Вот так "педопсихоз" и прогрессирует.

Добавление от 31.05.2010 15:59:

Hexen
Под реализацией сексуального влечения на практике имел ввиду секс между взрослым и несовершеннолетним. Обычный секс, фулл-контакт, как говорится.
В моем понимании "типичный педофил" - это такой педофил, который демонстрирует черты и поведение, характерное для большинства педофилов. В таком случае как вы могли взять статистические данные о сексуальном поведении педофилов из собственной головы? Что значит "в моем понимании"? Если "понимание" ни на чем не основано, то это никакое не понимание, это называется "вера". Не объясните мне, буквоеду?

805. Hexen, 31.05.2010 16:00
Ratio1
Разделять единое предложение на два и отвечать по-отдельности - это что-то новое
Какой тонкий троллинг

Вот так "педопсихоз" и прогрессирует.
Минуточку. Педопсихозом здесь клеймят ситуацию, когда, в целях достижения личной выгоды, пиара, подогревания массовой истерии, педофилами называют людей, совершенно не имеющих к тому отношения, .
А я говорю про тех педофилов, о которых в словарях пишут (как вы говорите).
Назвать педофила педофилом - это уже педопсихоз?

806. Весельчак Ы, 31.05.2010 16:02
avesker
Просто я слишком много читал про интернет-педофилов.
мой сайт на на восьмом месте)))



Coyro
Вспоминаются "три вещи, которые в жизни должен сделать настоящий хомячок"
ну, бойлаверы - это подростки во взрослом теле. Подростки, по причине пубертата и перестройки организма готовы есть все и побольше. Подростковая озабоченность едой в бойлав-литературе прослеживается четко и специфически: вкусовые характеристики даются постольку-поскольку, зато подробно перечисляется ассортимент и количество. Если какой-нибудь бойлавер напишет учебник по астрофизике, он и туда протащит пару пирожков и заботливо пристроит их между формулами)))

807. Ratio1, 31.05.2010 16:07
Hexen
Для буквоедов поправил пост с определением. Так вам больше нравится?
А что, собственно, изменилось? Вот это?
цитата:
Типичный педофил - гражданин, испытывающий к несовершеннолетним сексуальное влечение
Ну если гражданин испытывает сексуальное влечение преимущественно к 15, 16, 17- летним, то такой гражданин называется не "педофил", а "эфебофил".
Не кажется вам, что куратору темы в 4-й части можно было бы выучить определение?

Добавление от 31.05.2010 16:13:

Hexen
Разделять единое предложение на два и отвечать по-отдельности - это что-то новое
Я могу соединить воедино две части как цитаты из вас, так и своего комментария. Только ничего в смысле ни того, ни другого не поменяется. Вам это нужно?

Какой тонкий троллинг
А вам не стыдно правила форума нарушать, г-н куратор?
Бессмысленные претензии - вот это самый что ни на есть троллинг. Причем, достаточно толстый.

808. Hexen, 31.05.2010 16:18
Ratio1
Я правила не нарушаю. Я пытаюсь продраться сквозь ваши логические (логические ли?) построения, из которых вы даете ответы на мои вопросы. Потому что ваши ответы вместо ответов содержат либо вопросы, либо пословный разбор фраз с утерей их первоначального смысла.
В любом случае есть кнопка "Известить модератора".

809. Весельчак Ы, 31.05.2010 16:19
Ratio1
Наиболее очевидный признак "педопсихоза" - неоправданные обобщения типа "педофилы насилуют детей", "педофилы - это те, кто снимают в порно, потом вывозят в лес - и концы в воду!". Есть ли педофилы, которые этим занимаются, или нет, - не важно: если человек представляет себе "типичного педофила" именно так, то объективными и адекватными его представления назвать нельзя.
а вот как раз и цитатка в тему:
цитата:
Он сидит на скамейке в парке
С дурными намерениями разглядывает девочек
Сопли текут из его носа
Сальные пальцы пачкают потрёпанную одежду
Сохнущую на холодном солнце
Наблюдая за бегом трусиков с оборками
Чувствуя себя никчёмным
Жалуется на судьбу.

Группа "Джетро Талл", песня "Акваланг"

...
цитата:
"Хотя не существует чёткой и определённой характеристики педофила, вот несколько общих признаков:

* Он популярен среди детей и взрослых
* Выглядит уважаемым и заслуживающим доверия. Имеет хорошую репутацию в месте проживания.
* В основном (но не всегда) мужчина, мужественного облика, хорошо образован, более религиозен, чем в среднем по населению.
* Обычно семейные люди, ранее не судимые.

Тэмми Л. Рагглз - "Портрет педофила"

Общество было бы радо, если педофил выглядел бы как в песне "Акваланг". Было бы гораздо проще, если бы он оказался одиночкой, социально неприспособленным человеком, ходящим на грани допустимого. Однако, как следует из этого примера, даже противники педофилии признают, что педофил зачастую являет собой прямую противоположность этому стереотипу. И действительно, этот человек зачастую является одним из столпов общества, которого уважают и признают в округе. Хотя конечно не все педофилы вписываются в представленную выше характеристику, сам факт, что общество считает их зачастую соответствующими ей, ставит его в затруднительное положение. Очень похоже, что именно по этой причине общество решило раскручивать случаи похищения незнакомцами и отношений по принуждению, в которые детей вовлекают насильники. Гораздо удобнее жёстко осуждать человека, очевидно нарушающего нравы общества, чем порицать того, кто в значительной степени воплощает собой идеал, к которому многие стремятся. Чтобы доказать правильность собственной морали, обществу приходится "ампутировать" те элементы, которые ему не нравятся, таким образом, чтобы не испытывать к ним сочувствия. Поэтому оно приписывает им характеристики, которые усиливают их отличия. Криминальные элементы выходят из меньшинств и групп иммигрантов, и педофилов выбирают из числа тех, кто неспособен подстроиться под большинство.
http://pedonet.org/statement/126-subversive.html
статья переводная, написана на американских реалиях и, на мой взгляд, несколько умозрительна. Тем не менее, можно признать, что в США взгляд на педофилов плавно меняется. Кстати, американские он-лайн базы педофилов и сайты посвященные защите детей в качестве "портрета педофила" приводят формулировки весьма далекие от предрассудков крапивинского персонажа: "Сначала снимают во всяких порнофильмах, а потом отвозят в лес, и концы в воду!"

810. Hexen, 31.05.2010 16:22
Ну если гражданин испытывает сексуальное влечение преимущественно к 15, 16, 17- летним, то такой гражданин называется не "педофил", а "эфебофил". Не кажется вам, что куратору темы в 4-й части можно было бы выучить определение?
Во-первых, 17-летние - это уже не педофилия (в РФ).
Во-вторых, тема называется "Педофилия". Посмотрите в словаре, что это означает.

811. Coyro, 31.05.2010 16:22
Hexen
Типичный педофил - гражданин, испытывающий к несовершеннолетним сексуальное влечение и реализующий его с ними на практике лично. Согласны?

Нет.

1) *филии с *фобиями - понятия физиологические, точно так же, как пубертат. "Совершеннолетие" же - термин юридический. Там, где совершеннолетие достикается в 21 год, согласно вышеотквоченного подхода влечение к 20тилетним будет считаться педофилией, что неверно.

2) "Типичный" в определении говорит о том, что данная категория составляет подавляющее большинство "всех" в выборке. Т.о. из системы:
а) "педофил" у нас тот, кто возбуждается на "несовершеннолетних"
б) на 17тилетьних встаёт у всех
получаем парадоксальный вывод: подавляющее большинство мужского населения - "типичные педофилы". Весело, конечно, но едва ли осмысленно.

3) "реализующий на практике". Здравый смысл умозрительно подсказывает, что закон и карательная система могут считаться хоть сколько-то удовлетворительно действующими при условии, что своим существованием они предотвращают общественно-нежелательное поведение хотя бы у половины тех, кто потенциально был готов подобное совершить. Соответственно либо большинство потенциальных педофилов таки не становятся "практиками", либо здравый смысл в адрес их мотивации и поступков слабо применим. Т.е. они психически-неадекватны.

812. Hexen, 31.05.2010 16:26
Coyro
Итого: мы все педофилы, но нас не существует.

813. Ratio1, 31.05.2010 16:27
Педопсихозом здесь клеймят ситуацию, когда, в целях достижения личной выгоды, пиара, подогревания массовой истерии, педофилами называют людей, совершенно не имеющих к тому отношения
Не согласен. Подобная ситуация возможна благодаря педопсихозу, но не является педопсихозом сама по себе. Когда человека "убирают", объявляя педофилом, - то пользуются педопсихозом, который в головах, причем часто в головах отнюдь не "убирающих", а в головах наблюдающих за этим. Педопсихоз начинается тогда, когда человек перестает объективно оценивать поступающую информацию. "Тупить" начинает. Как некоторые.

814. Hexen, 31.05.2010 16:29
Ratio1
Муара просите почистить, а сами на некоторых тупящих намекаете.
Я уже говорил про тонкий троллинг?
Еще раз говорю: бросайте эти штучки.

815. Coyro, 31.05.2010 16:34
Hexen
Итого: мы все педофилы, но нас не существует.

Я ещё пункт третий туда дописал.

816. Ratio1, 31.05.2010 16:36
Hexen
Во-первых, 17-летние - это уже не педофилия (в РФ).
А что, определение педофилии варьируется в зависимости от территории?
Вы случайно не путаете сексопатологию с юриспруденцией? Термина "педофилия" в последней нет и никогда не было.

Во-вторых, тема называется "Педофилия". Посмотрите в словаре, что это означает.
Когда будете выяснять значение слова "педофилия", загляните также в статью "совершеннолетие", а потом поясните, что имели в виду под
цитата:
Типичный педофил - гражданин, испытывающий к несовершеннолетним сексуальное влечение

817. Hexen, 31.05.2010 17:00
Ratio1
определение педофилии варьируется в зависимости от территории?
Вы не поверите, но законодательно - да.
И пофиг на термины. Если в паспорте партнера меньше цифры из УК - гражданин становится "педофил прямосидящий".

Когда будете выяснять значение слова "педофилия", загляните также в статью "совершеннолетие",
Сами туда загляните, вам полезно будет. А то уже 17-летние у вас под педофилию попадают.

818. Ratio1, 31.05.2010 17:27
Hexen
И пофиг на термины.
Я уже понял, что вам на все пофиг. Мне интересно наглядно продемострировать где у вас вывихнута логика, т.е. как раз показать, что вам "пофиг" на логику, "пофиг" на термины. Вам интересно что-то другое, ну и ладно.

Сами туда загляните, вам полезно будет. А то уже 17-летние у вас под педофилию попадают.
Следите внимательно:
1. Совершеннолетие у нас наступает в 18.
2. Вы утверждаете: "Типичный педофил - гражданин, испытывающий к несовершеннолетним сексуальное влечение
3. Я этого не утверждаю, поскольку знаю определения.
Так у кого из нас "17-летние у вас под педофилию попадают"?

819. Hexen, 31.05.2010 17:35
Ratio1

Подловил (с)
ВС с Совершеннолетием перепутал - каюсь.

Я уже понял, что вам на все пофиг.
Мне? С чего вы это решили?

Мне же интересно наглядно продемонстрировать где у вас вывихнута логика.
Еще один хирург-любитель. Ну попробуйте...

820. RoninX, 31.05.2010 17:45
Ratio1
Очень простая связь. Как бы вы заочно оценили состояние сознания человека, имеющего представление о "типичном гетеросексуале" как о насильнике, убийце, индивиде, озабоченном исключительно сексом и т.п.?
Стоп-стоп. Опять вы под одну гребенку срижете и педофилов, реализация которыми их сексуальных влечений всегда преступно, и гетеросексуалов, у которых большой выбор вполне легальных способов удовлетворения.
Нет аналогии.

А типичный педофил - он какой?
Да нету такого в природе, о чем и речь. Если вы это понимаете - хорошо.

Как-же нет? Голова, два уха, ноги, руки. Сексуальное влечение к допубертатам. Уверенность в своем праве эти влечения удовлетворять, положив с пробором на мнение остального общества. В собственных глазах "в значительной степени воплощает собой идеал"(С)(см. выше).
Что в этом перечне нетипично для "типичного педофила"?

Весельчак Ы
Если какой-нибудь бойлавер напишет учебник по астрофизике, он и туда протащит пару пирожков и заботливо пристроит их между формулами)))
О, еще один признак "типичного"! Спасибо.

Coyro
на 17тилетьних встаёт у всех...
...предотвращают общественно-нежелательное поведение хотя бы у половины тех, кто потенциально был готов подобное совершить.
Вот тут, раз в ход пошли категории "у всех", "у половины", стоит переадресовать Вам вопрос Ratio1:
"Т.е. здесь "типичность" вы выясняли путем статистических исследований? Или я чего-то не понимаю?
Если да, то хотелось бы, во-первых, ознакомиться с методикой: каким образом вы выясняли, что статистически большинство педофилов реализуют свое влечение на практике..?
"

821. Ratio1, 31.05.2010 17:48
Hexen
Еще один хирург-любитель. Ну попробуйте...
Да я вам не мозги вправляю, а наглядно показываю ваши ошибки мышления. Вы лично тут вообще как бы вне игры. Вы считаете, что в шашки со мной играете, а мне милее шахматы. Некоторые вообще с бейсбольной битой бегают. Кстати, вам мат.

822. Coyro, 31.05.2010 18:01
RoninX
Вот тут, раз в ход пошли категории "у всех", "у половины", стоит переадресовать Вам вопрос Ratio1

Т.е. претензии не по существу, но по методологии, я правильно уловил?

823. avesker, 31.05.2010 18:05
Hitman: Blood Money.
Миссия по убийству свидетеля, охраняемого ФБР.

У сына свидетеля день рождения, даже клоун по дому ходит, кроме него еще минимум 2 ребенка (их комнаты есть) - но ни одного несовершеннолетнего в пределах досягаемости не видно. Для кого клоуна вызывали то?)
Кроме того, один из фбровцев - нюхает трусики девочки - как раз в это время мы его должны убивать, по замыслу создателей. Убиваем сразу двух зайцев - получаем прикрытие и боремся с грязными педофилами

Вообще, после 2000 года была хоть одна игра, где детей позволяли убивать? В Fallout 3 ситуация с их бессмертием доходила до смешного.

824. Ratio1, 31.05.2010 18:59
RoninX
Нет аналогии.
Так вы не там ее ищете.

Опять вы под одну гребенку срижете и педофилов, реализация которыми их сексуальных влечений всегда преступно, и гетеросексуалов, у которых большой выбор вполне легальных способов удовлетворения.
Гипотетическая ситуация: завтра в нашей стране вводят уголовное преследование за те способы удовлетворение гетеросексуалами своего сексуального влечения, которые сейчас легальны. Т.е., любая реализация гетеросексуалами своего сексуального влечения отныне преступна.
Вопрос: станет ли в таком случае "типичный гетеросексуал" насильником и убийцей? Если считаете, что да, станет, то еще вопрос: с чем это в большей степенью будет связано: 1. с тем фактом, что насильники и убийцы являются гетеросексуалами, 2. с тем, что у них могут быть какие-то "дефекты крыши", не имеющие причинных связей с их гетеросексуальностью, или, может быть, 3. с тем, что все нормальные, ненасильственные способы реализации полового влечения запрещены, от чего у человека легко может поехать крыша, и т.о. мы возвращаемся к пункту 2?
Если вы попробуете ответить на эти вопросы, то нащупаете аналогию. Но спорю, что вы на них отвечать не будете.

825. RoninX, 31.05.2010 20:15
Coyro
Т.е. претензии не по существу, но по методологии, я правильно уловил?
Дык, кривым аршином много не намеришь....

Ratio1
Гипотетическая ситуация: завтра в нашей стране вводят уголовное преследование за те способы удовлетворение гетеросексуалами своего сексуального влечения, которые сейчас легальны.
Эта ситуация возможна только в гипотетической же "вашей стране" педофилов. В моей стране гетеросексуалов такое невозможно. Я уже вроде бы не раз предлагал, создайте свою державу Педерастию где-то на Луне и никто про вас слова плохого не скажет. Наоборот, даже ручкой на прощание помахают. Вы же все тужитесь переделать мир под себя. Напрасно, не прогнется.

826. Hexen, 31.05.2010 20:32
цитата:
Ratio1:
Hexen
Еще один хирург-любитель. Ну попробуйте...
Да я вам не мозги вправляю, а наглядно показываю ваши ошибки мышления. Вы лично тут вообще как бы вне игры. Вы считаете, что в шашки со мной играете, а мне милее шахматы. Некоторые вообще с бейсбольной битой бегают. Кстати, вам мат.

Ошибки? Перечислите, пожалуйста. Я запишу, на будущее ))
Кстати, в шашки играть не люблю, а в шахматы даже очень.
Насчет мата - ну, мат мне, а толку? Это так, ваше индивидуальное удовлетворение. Педофилия по-прежнему подсудна, и при наших летах ситуация не изменится.

827. Artiks, 31.05.2010 20:46
цитата:
RoninX:
на 17тилетьних встаёт у всех...
Вот тут, раз в ход пошли категории "у всех"
Можешь не сомневаться, на 17-летних встаёт абсолютно у всех физически и психически здоровых гетеросексуальных мужиков. И если этот факт вызывает у тебя лично сомнения и ты требуешь статистических подтверждений, то это навевает на некоторые размышления

828. Ratio1, 31.05.2010 21:12
RoninX
Эта ситуация возможна только в гипотетической же "вашей стране" педофилов.

А кто утверждал, что эта ситуация возможна вообще где-либо и когда-либо? Вы понимаете значение слова "гипотетическая"? "Гипотетическая ситуация" - это что, по-вашему?
Или вы как Буратино, который " не отдаст Некту яблоко, хоть он дерись"?

Впрочем, я был прав: на неудобные вопросы вы не отвечаете. Писать в изобилии х..ню на форуме - приятно, отвечать потом за написанное - не очень.


Hexen
Насчет мата - ну, мат мне, а толку? Это так, ваше индивидуальное удовлетворение.
А моя цель как раз в том, чтобы получить индивидуальное удовлетворение. Никаких других целей я себе здесь не ставлю.
Причем когда вас ловят на ошибке или глупости, а вы парируете "а толку? зато нас много", то это вполне устраивает и собеседника, и вас. Так что нам обоим мат

Добавление от 31.05.2010 21:37:

RoninX
В моей стране гетеросексуалов такое невозможно.
По-моему, страны не делятся по признаку сексуальной ориентации. Страна - она как бы общая для всех ее граждан. Независимо от законов, там существующих.
К тому же личико-то у вас не треснет определять страну словом "моя"?

829. Hexen, 31.05.2010 21:41
Ratio1
Я тоже умею буквоедничать я НЕ говорил, что МНЕ пофигу; я НЕ говорил, что НАС МНОГО. Чего вы все на меня лично проецируете?
Мат тут нам всем, кто участвует в обсуждении. Ибо воз и ныне там.

830. xChe, 01.06.2010 00:45
Биография священника-педофила Агриса Левалдса - http://www.kompromat.lv/item.php?docid=readn&id=5953
цитата:
Первый в Латвии священник-педофил при СССР был антикоммунистом и диссидентом. Учился он в школе-интернате в городке Циецере Салдусского района, и его соученики и соученицы вспоминают:
«Очень умный, развитой мальчик. Он не боялся ничего и активно выступал против коммунистов, настолько, что уже в школьное время у него был обыск [очевидно, со стороны КГБ]».
Левалдс в детстве учился в школе-интернате, однако закончил он обычную 2-ю среднюю школу в городе Кулдиге. Тогда он жил у своей тетки под этим городом – в родном местечке Курмеле. Несколько лет назад его тетка умерла, и он наследовал половину ее домика белого кирпича в том же самом Курмеле. Именно там газете Diena удалось встретить самых интересных свидетелей. Тетушки из этой деревни рассказывают:
- К его дому подъезжали машины, иногда стояли рядом даже две-три.
- Два года назад я слышала страшный детский крик от боли, раздавшийся из его дома.
- Я видела, как к нему приехали детки на велосипедике, их было двое на велосипеде.
- Машины, что приезжали, были с тонированными стеклами, я видела, в них на заднем сиденье сидели мальчики.
- Однажды они привезли на машине такого мальчика. Он ужасно кричал и бросился бежать. А большой дядька, но не Левалдс, кинулся его догонять. Мальчику было меньше десяти лет.

Необычность священника заметили и в местном постоялом дворе, где тот какое-то время был частым гостем. Священник ходил туда, чтобы пользоваться интернетом. Очень не любил, когда беспокоили за его занятиями, посвященных якобы переводу духовных текстов из Библии. Ничего плохого деревенские не заметили, тем более, что священник и сам учил их, как уничтожать куки и не оставлять в интернете следов.
От антикоммунизма до педофилии - один шаг!

831. avesker, 01.06.2010 01:21
xChe
сам учил их, как уничтожать куки и не оставлять в интернете следов.
Вот гад!

832. xChe, 01.06.2010 01:43
Израильский ресурс - оказывается и там это животрепещущая тема
цитата:
* (http://www.strana.co.il/text/16/50052) Житель Гиват-Шмуэля осужден на 25 лет за неоднократные изнасилования несовершеннолетних сестер его супруги. Одну из них он постоянно насиловал на протяжении 5 лет, вторая была изнасилована педофилом дважды. Когда извращенец впервые принудил девочек к сексуальной связи, старшей из них было всего 10 лет, младшей - 7.

* (http://www.strana.co.il/text/16/49598) Ученик третьего класса начальной школы Кирьят-Шмоны сексуально домогался одноклассниц. Соответствующую жалобу в полицию на ребенка получили местные полицейские. Учителя школы предполагают, что жертвами юного сексуального маньяка стали не только девочки: есть подозрения, что мальчик также совершал развратные действия по отношению к одному из одноклассников.

* (http://www.strana.co.il/text/16/50159) Молодой мужчина из Тель-Авива арестован по подозрению в совершении развратных действий по отношению к к 8-летней девочке. Девочка рассказала следствию, что мужчина домогался ее несколько дней назад, встретив на улице возле дома. Насильник прижал ее к себе и начал трогать интимные места ребенка.

* (http://www.strana.co.il/text/16/49859) Разрешена к публикации частичная информация по делу об изнасиловании группой подростков 12-летней девочки в центре страны. Как выяснилось, малолетние преступники насиловали жертву на протяжении двух лет, впервые ее принудили к половому акту в 10 лет. Жертва рассказала, что неоднократно она соглашалась на сексуальный акт с задержанными по собственному желанию, поскольку ей недоставало общения, и таким образом, надеялась она, она приобретет компанию и друзей.
Статьи там кажется пишет эмигрант из "Комсомольской Правды"

833. RoninX, 01.06.2010 04:41
Ratio1
А кто утверждал, что эта ситуация возможна вообще где-либо и когда-либо? Вы понимаете значение слова "гипотетическая"? "Гипотетическая ситуация" - это что, по-вашему?
Или вы как Буратино, который " не отдаст Некту яблоко, хоть он дерись"?

А какой смысл обсуждать сферического коня в вакууме, разбираясь с земными проблемами? Вам пытаются объяснить, почему каннибализм под запретом, а Вы создаете "гипотетическую" ситуацию, в которой запрещено есть все, кроме человечины. Для сценария глупой киношной страшилки еще пойдет, для элементарного понимания ситуации - чушь собачья. Можете еще пофонтазировать, представив общество сплошь из безногих инвалидов и при этом что-то понять в области фигурного катания.

По-моему, страны не делятся по признаку сексуальной ориентации. Страна - она как бы общая для всех ее граждан. Независимо от законов, там существующих.
Страна-то общая, но место в этой стране у каждого свое, персональное. Желание отдельных особей жить "независимо от законов" не очень приветствуется большинством, такие законы признающие. Конфликт, как правило, разрешается перемещением "оригиналов" ближе к параше, чтобы не мешали большинству.

К тому же личико-то у вас не треснет определять страну словом "моя"?
Просто я уже знаю, какой вой здесь подымется, напиши я "наша".

834. Весельчак Ы, 01.06.2010 05:34
xChe
От антикоммунизма до педофилии - один шаг!
а это как посмотреть:
цитата:
священник и сам учил их, как уничтожать куки и не оставлять в интернете следов
от анонимности в Интернете до педофилии один шаг!))

Добавление от 01.06.2010 06:08:

Израильский ресурс - оказывается и там это животрепещущая тема
а если присмотреться, то можно увидеть политический акцент педофилии: большинство сообщений о педофилии в среде ортодоксальных раввинов касаются именно мальчиколюбов, как наиболее неприемлемого и отвратительного вида педофилии. Левые либералы ничего не могут сделать с кактусами, так хотя бы наводят тень на плетень)))

Статьи там кажется пишет эмигрант из "Комсомольской Правды"
пожалуйста, воздержитесь в дальнейшем от комментариев такого рода

Добавление от 01.06.2010 06:15:

вопреки моим ожиданиям, третья антипедофильская кампания так и не разразилась, шоу не случилось. Общественное мнение готовится мелочевкой:

цитата:
В Госдуме предлагают считать хранение детской порнографии уголовным преступлением
31.05.2010 17:26

Хранение детской порнографии без цели сбыта должно считаться уголовным преступлением. Такое мнение высказала сегодня на пресс-конференции в ИТАР-ТАСС глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина.

"В российском законодательстве не считается уголовным преступлением хранение материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних в личных целях, без цели ее распространения, рекламы и демонстрации", - сообщила Мизулина. По ее словам, "это стимулирует спрос на детскую порнографию и расширение ее производства".

"Многие "растлители" малолетних используют компьютерные технологии для пополнения своих коллекций с образами детей", - отметила Мизулина, добавив, что "за 2009 год оборот преступных аудио- и видеоматериалов с участием детей в Интернете вырос на 70 %".

По мнению депутата, "необходимо ужесточить уголовную ответственность за оборот детской порнографии с использованием Интернета и других сетей общего пользования". "В этом случае многочисленная аудитория имеет беспрепятственный доступ к такого рода продукции, что стимулирует педофилию", - подчеркнула она.

В настоящее время депутатами Госдумы подготовлен законопроект с поправками к действующему Уголовному кодексу в части защиты прав детей от сексуального насилия. Мизулина выразила надежду, что Госдума рассмотрит его в июне. В законопроекте, в частности, предлагается установить уголовную ответственность за хранение и перемещение порнографических материалов через границу РФ без цели распространения.
http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1089828-0.html

835. Однозначно, 01.06.2010 08:41
Весельчак Ы
"за 2009 год оборот преступных аудио- и видеоматериалов с участием детей в Интернете вырос на 70 %".

какое хорошее слово "преступных"
сюда и голые скауты подходят, и в трусах тоже.
Как бы процентное соотношение преступных снимков посчитать? "на 70%" звонко звучит, но совсем не понятно, по сравнению с каким годом и о каком первоначальном количестве речь идет, а то окажется, что из 100 картинок - 70 "преступных", а у меня по интернетам дети бродят без надзору

836. dwemer, 01.06.2010 09:25
цитата:
Весельчак Ы:

вопреки моим ожиданиям, третья антипедофильская кампания так и не разразилась, шоу не случилось. Общественное мнение готовится мелочевкой:
цитата:
В Госдуме предлагают считать хранение детской порнографии уголовным преступлением
31.05.2010 17:26
...... установить уголовную ответственность за хранение и перемещение порнографических материалов через границу РФ без цели распространения.
http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1089828-0.html

Это не мелочевка,
принятие подобного закона может увеличить
кол-во "преступлений против несовершеннолетних" в разы.
В свете этого заявления Медведева о стремлении к
поголовной интернетизации населения выглядят
как закидывание сетей.
Забавно вышло- Медведев закидывает сеть.
На самом деле смешного мало.

837. RoninX, 01.06.2010 09:31
dwemer
Это не мелочевка,
принятие подобного закона может увеличить
кол-во "преступлений против несовершеннолетних" в разы.

Прежде чем важно раздувать щеки и выдавать нелепицы, ознакомились бы, против кого (чего) совершается любое преступление, связанное с незаконным распространением порнографии. По Вашей логике зоофилическая порнография - преступление против животных.

Добавление от 01.06.2010 09:33:

Весельчак Ы
от анонимности в Интернете до педофилии один шаг!))
Покажите мне хоть одного сетевого педофила с заполненным "инфо".

838. Coyro, 01.06.2010 10:39
RoninX
Прежде чем важно раздувать щеки и выдавать нелепицы, ознакомились бы, против кого (чего) совершается любое преступление, связанное с незаконным распространением порнографии.

Просто мистика какая-то: преступление против общественной морали, но преступник записывается в sex offenders...

839. Однозначно, 01.06.2010 10:43
dwemer
Это не мелочевка,
принятие подобного закона может увеличить
кол-во "преступлений против несовершеннолетних" в разы.


RoninX
против кого (чего) совершается любое преступление, связанное с незаконным распространением порнографии.

не понял три вещи:
* против кого (чего) совершается любое преступление если не против (в данном случае) несовершеннолетних?
* есть ли в России законное распространение порнографии?
и
* что такое порнография (применительно к несовершеннолетним)?

840. Ratio1, 01.06.2010 10:48
RoninX
А какой смысл обсуждать сферического коня в вакууме, разбираясь с земными проблемами?
Вам предлагают прямо противоположное: разобраться, вместо того, чтобы размахивать своим "сферическим конем в вакууме", т.е. своими идеологическими штампами. Но для этого нужно выстроить аналогию, ответить на мои вопросы, т.е. вообще, напрячь мозги, - а это выходит за рамки того амплуа, которое вы себе здесь определили. Оно предусматривает лишь громкую порчу воздуха.

841. Hexen, 01.06.2010 11:03
RoninX
Ratio1
Щас по углам разведу.

Добавление от 01.06.2010 11:03:

Законопроект "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" может быть принят Государственной думой во втором чтении. Такую рекомендацию дал накануне президиум фракции "Единая Россия". Законопроект, внесенный депутатами из "Единой России", направлен против порнографии, нецензурной брани, оправдания употребления наркотиков, алкоголя, курения, против отрицания семейных ценностей, а также оправдания или обоснования допустимости насилия или жестокости. Распространение такой информации должно быть жестко ограничено, пишут "Ведомости".
http://newsru.com/russia/01jun2010/detinfo.html

Добавление от 01.06.2010 11:05:

Монсеньор Чарльз Шиклуна - руководитель дисциплинарного учреждения ватиканского дикастерия (министерства), в компетенцию которого входит рассмотрение дел о проступках клириков Римско-католической церкви, совершил искупительное богослужение в Риме, в ходе которого пригрозил священникам-педофилам адскими муками. Он призвал также молиться о жертвах насилия, чтобы "раны их уврачевались" и чтобы они обрели в душах мир, сообщает агентство AP.
http://newsru.com/religy/31may2010/scicluna.html

Горите в аду, гадкие смерды!

842. Ratio1, 01.06.2010 11:08
Hexen
Щас по углам разведу.
Вы зачем кастрировали пост RoninX'а? Раньше там хотя бы одна мысль присутствовала, - намек на то, что я "альтернативно одаренный", а сейчас вообще непонятна цель его написания.

843. Однозначно, 01.06.2010 11:20
Hexen
Распространение такой информации должно быть жестко ограничено, пишут "Ведомости".

ах как это знакомо!
"А ну-ка покажи нам пару новых идей, парень диск-жокей!" (С. Минаев).

844. Coyro, 01.06.2010 11:35
Hexen
алкоголя, курения

А всех участников местных тем про выбор водки и рома - на нары. Ибо дети могут зайти на форум и прочитать.

против отрицания семейных ценностей

Чайлдфри - на нары. А то выдумали тоже: не рожать налогоплательщикофф.

а также оправдания или обоснования допустимости насилия или жестокости.

Обещание замочить в сортире от первого лица государства попадают под определение?

Распространение такой информации должно быть жестко ограничено

Только в спецпунктах и по предъявлению партбилета ЕдРы.

845. dwemer, 01.06.2010 11:50
цитата:
RoninX:
dwemer
Это не мелочевка,
принятие подобного закона может увеличить
кол-во "преступлений против несовершеннолетних" в разы.

Прежде чем важно раздувать щеки и выдавать нелепицы, ознакомились бы, против кого (чего) совершаетсялюбое преступление, связанное с незаконным распространением порнографии. По Вашей логике зоофилическая порнография - преступление против животных.
Может мне вовсе не отвечать вам?
отвечать вам все равно,что садиться играть в карты с
шулером,который заведомо играет не по правилам.
Собственно по этому я вам и таким как вы, частенько и не отвечаю.
Но знаете ли вы что, это не по моей логике " зоофилическая порнография - преступление против животных"
А по вашей.
Всё!

846. Hexen, 01.06.2010 11:55
цитата:
Ratio1:
Hexen
Щас по углам разведу.
Вы зачем кастрировали пост RoninX'а? Раньше там хотя бы одна мысль присутствовала, - намек на то, что я "альтернативно одаренный", а сейчас вообще непонятна цель его написания.

Ибо нефиг. Устролили тут песочницу, понимаешь.24x41, 4,9Kb (http://smayli.ru/smile/zlost-513.html)

Добавление от 01.06.2010 12:18:

Глава информационно-издательского управления синодального Отдела по делам молодежи иеромонах Димитрий (Першин) предложил свои поправки в законодательство, регулирующее ответственность за преступления сексуального характера в отношении несовершеннолетних.

"Коль скоро изготовление порнографии невозможно без насилия над детьми, то мы можем говорить о том, что изготовление этой самой порнографии с участием детей может быть приравнено к развратным действиям", - заявил сегодня представитель РПЦ на пресс-конференции в Москве. Он обратил при этом внимание на то, что в данном случае наказание будет более строгим, сообщает портал "Интерфакс-Религия".

Кроме того, он предложил предоставить родителям возможность с помощью видеокамер контролировать своего ребенка в школе, чтобы избежать насилия со стороны учителей и детей, а также не допускать однажды осужденных за преступления такого рода людей к работе с детьми (в настоящее время этот вопрос остается на усмотрение судьи).

По мнению священника, приговор за сексуальные действия в отношении ребенка должен быть более суровым, если преступление совершили родители, учителя, врачи - все те, кто призван обеспечивать безопасность детей.

Иеромонах Димитрий убежден, что если порноматериалы снимают несовершеннолетние, то, начиная с 14-16 лет, они обязаны нести ответственность за свои действия.

В свою очередь глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина заявила, что в 2009 году число половых преступлений против детей возросло в России почти в восемь раз.

При этом, по данным официальной статистики, число преступлений, связанных с мужеложеством и лесбиянством, в отношении лиц, не достигших 16 лет, за тот же год возросло в 34 раза.

Законопроект о внесении изменений в Уголовный кодекс РФ в целях усиления ответственности за преступления сексуального характера в отношении несовершеннолетних был внесен на рассмотрение Госдумы в октябре 2008 года, но до сих пор не принят.

http://newsru.com/religy/31may2010/pershin.html

847. Coyro, 01.06.2010 12:53
Hexen
предоставить родителям возможность с помощью видеокамер контролировать своего ребенка в школе, чтобы избежать насилия со стороны учителей и детей

Это как? "На территории" если - со стороны детей насилие скорее всего будет происходить в сортирах. Поставить туда камеры - и через два дня коды доступа будут у каждого технически-продвинутого педофила по всей планете. Этот иеромонах точно тот, за кого себя выдаёт?

приговор за сексуальные действия в отношении ребенка должен быть более суровым, если преступление совершили родители, учителя, врачи - все те, кто призван обеспечивать безопасность детей.

А разве подобное на сегодня не присутствует в виде отягощающих обстоятельств по целому ряду статей?

если порноматериалы снимают несовершеннолетние, то, начиная с 14-16 лет, они обязаны нести ответственность за свои действия.

В сибирской тайге ощущается острая нехватка 14тилетних лесорубов?

также не допускать однажды осужденных за преступления такого рода людей к работе с детьми (в настоящее время этот вопрос остается на усмотрение судьи).

По уму если - работодатель должен контролировать тех, кого он нанимает. И если то, что работающие с детьми регулярно должны медосмотр проходить, давно привычно - то не мешало бы и биографии проверять.

число преступлений, связанных с мужеложеством и лесбиянством, в отношении лиц, не достигших 16 лет, за тот же год возросло в 34 раза.

Очень хотелось бы выслушать официальную т.з. на причину этого социального феномена. Гомопедофилы освоили клонирование?

848. xChe, 01.06.2010 13:00
"Коль скоро изготовление порнографии невозможно без насилия над детьми, то мы можем говорить о том, что изготовление этой самой порнографии с участием детей может быть приравнено к развратным действиям", - заявил сегодня представитель РПЦ
Непоследовательно как-то... Непонятно с чего он взял, что изготовление порнографии невозможно без насилия над детьми, но если уж он в этом свято убеждён - то и приравнивать изготовление ДП надо не к развратным действиям, а к изнасилованию в извращённой форме.

"если порноматериалы снимают несовершеннолетние, то, начиная с 14-16 лет, они обязаны нести ответственность за свои действия."
Во щас школота на зону поедет - выгребут из их мобильников фотки сисек их подружек и хана.

849. Coyro, 01.06.2010 13:19
xChe
Непонятно с чего он взял, что изготовление порнографии невозможно без насилия над детьми

В рамках действующей парадигмы всё как раз вполне логично: для создания именно "порнографии" [вопрос о вольностях толкования опустим] "дети" должны как минимум совершать "несвойственные" им действия сексуального рода, допустимость/естественность которых нигде законодательно не оговорена, а следовательно - чтобы склонить к подобному ребёнка до ВС над ним необходимо произвести сексуальное насилие.

850. dwemer, 01.06.2010 14:12
цитата:
Hexen:.....
В свою очередь глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина заявила, что в 2009 году число половых преступлений против детей возросло в России почти в восемь раз......

При этом, по данным официальной статистики, число преступлений, связанных с мужеложеством и лесбиянством, в отношении лиц, не достигших 16 лет, за тот же год возросло в 34 раза.

http://newsru.com/religy/31may2010/pershin.html

Браво , Мурзилкина! Браво!!!
вот это рекорды ставит, с ума сойти просто!
Повысила производительность педофилов в 8 раз!!!,а
гомосексуальных педофилов и лесбиянок аж в 34 раза!!!
Вот это успехи, похлопаем товарищи!!!
Человек реально работает и достигает просто немыслимых результатов.

На фоне такого фантастического успеха у нас явно отстают
коррупция,наркомания и прочий, так сказать развал страны с деградацией общества.
Надо поручить товарищу Мурзилкиной работать над этими вопросами,
дабы достичь тех же умопомрачительных результатов,
что и с в борьбе с педофилами,
давай Мурзилкина, хорош ерундой заниматься!

851. avesker, 01.06.2010 14:44
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?Ope…N=155209-5&02

Почитайте поправки, мрак.
цитата:
Статья 13. Дополнительные требования к распространению информационной продукции посредством теле- и радиовещания
1. В дневное время информационная продукция для лиц, достигших возраста восемнадцати лет, не подлежит распространению посредством теле- и радиовещания, за исключением теле- и радиопрограмм, теле- и радиопередач, доступ к просмотру или прослушиванию которых осуществляется исключительно на платной основе с применением декодирующих технических устройств.

Сравните рекомендуемые к отклонению и к принятию - а все почему - решать отклонить или принять доверили Мизулиной. Пчелы против меда.

852. Coyro, 01.06.2010 15:33
avesker
Сравните рекомендуемые к отклонению и к принятию

Интересно: в тексте сказано, что в силу закон вступает с 1 января 2009 года, и все три поправки, пытающиеся изменить это принятие столь задним числом, отклонены. К чему бы?
---------------------------------------------------------------------
upd: а, дошло - "победившая" правка отправилась в другой список...
---------------------------------------------------------------------

Пчелы против меда.

"Зато гадюки єсть i кровожерна рись.
Жить стало лучше, стало вєсєлєє,
Тепер жить стало просто за2.7бiсь."(c)

853. avesker, 01.06.2010 15:58
цитата:
К допускаемой к обороту информационной продукции для детей, достигших возраста шестнадцати лет, может быть отнесена информационная продукция, в которой содержатся оправданные ее жанром и (или) сюжетом:
1) изображение или описание несчастного случая, аварии, катастрофы, заболевания, смерти без натуралистического показа их последствий, которые могут вызывать у детей страх, ужас или панику;
2) изображение или описание жестокости и (или) насилия (за исключением сексуального насилия) без натуралистического показа процесса лишения жизни или нанесения увечий при условии, что выражается сострадание к жертве и (или) отрицательное, осуждающее отношение к жестокости, насилию (за исключением случаев защиты прав граждан и охраняемых законом интересов общества или государства);
3) информация о наркотических средствах или психотропных и (или) одурманивающих веществах (без их демонстрации), об опасных последствиях их потребления с демонстрацией таких случаев при условии, что выражается отрицательное или осуждающее отношение к потреблению таких средств или веществ и содержится указание на опасность их потребления;
4) эпизодически используемые бранные слова и (или) выражения, не относящиеся к нецензурной брани;
5) не носящие оскорбительного характера изображение или описание отношений между мужчиной и женщиной.
цитата:
. Знак информационной продукции и текстовое предупреждение об ограничении ее распространения размером не менее чем пять процентов площади видимой части веб-страницы (электронной страницы) сайта в сети "Интернет", экрана мобильного радиотелефонного устройства сети подвижной радиотелефонной связи размещаются в верхней части каждой указанной страницы.
цитата:
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 сентября 2011 года.
Вызвать у 16-летних детей страх, ужас или панику.
Ну и знак на сайтах это круто.

854. Coyro, 01.06.2010 16:17
avesker
Вызвать у 16-летних детей страх, ужас или панику.

Это они про сайт военкомата, обещающий парням а vacation in a foreign land.

855. RoninX, 01.06.2010 16:43
Ratio1
Но для этого нужно выстроить аналогию
Дык, не получилось у Вас аналогии. Плохо старались. Сравнивать нужно аналогичные явления. Объясняю для матросов в кочегарке бронепоезда: В существующей реальности половой акт педофила с ребенком не признается допустимым ни в какой форме, ни при каких условиях, напротив, считается преступлением. Половой акт между взрослыми (по согласию)- нормальное явление. Запрет на преступление (педоложство) и запрет на нормальное, обыденное явление (секс между взрослыми) не являются аналогичными. Как, например, запрет воровать не равноценен запрету покупать, или, запрет каннибализма не аналогичен запрету на еду вообще.

856. avesker, 01.06.2010 19:21
http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=news/index.jsp&file=8366.html
цитата:
1 июня, в международный день защиты детей, Комитет по вопросам семьи, женщин и детей провел парламентские слушания на тему: «Мониторинг практики применения законодательства о мерах, направленных на содействие физическому, духовному и нравственному развитию детей».

В дискуссии приняли участие депутаты, члены Совета Федерации, представители федеральных министерств и ведомств, Генеральной прокуратуры, законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Федерации, научных учреждений, общественных объединений и религиозных организаций.

Открывая слушания, заместитель Председателя Госдумы Надежда Герасимова отметила, что одной из наиболее острых проблем российского общества является кризис института семьи, который выражается в том числе и в распространении домашнего насилия, росте числа разводов, беспризорности и правонарушений несовершеннолетних. Напомнив, что в России живут 28,1 тысячи детей, Н.Герасимова сообщила, что ко второму чтению в Госдуме готовится законопроект «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию». По словам Н.Герасимовой он «вызывает бурное сопротивление со стороны некоторых представителей общества». Вместе с тем, они выразила надежду, что в июне законопроект пройдет второе чтение.

Председатель Комитета по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина отметила, что правоприменительная практика диктует необходимость усиления ответственности за преступления против половой неприкосновенности детей, в том числе за детскую порнографию. По официальной статистике в 2009 году в отношении детей, в том числе малолетних, совершено почти четыре с половиной тысячи ненасильственных половых сношений, включая мужеложество и лесбиянство, и более полутора тысяч развратных действий. С 2003 года число указанных половых преступлений существенно возросло. В десять с половиной раз выросло распространение детской порнографии. «В 55 государствах ратифицированы соответствующие конвенции, введена жесточайшая уголовная ответственность за детскую порнографию, а мы до сих пор не имеем даже определения детской порнографии», - сказала Е.Мизулина.

Председатель синодального отдела взаимодействия Церкви и Общества Московского Патриархата протоиерей Всеволод Чаплин высказался в поддержку законопроекта о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию. «Закон, бесспорно, нужен. Считаю лукавой позицию тех, кто говорит, что все уже отражено в законах о рекламе и о СМИ. Не законопроект о защите детей от вредной информации надо исправлять по лекалам закона о рекламе, а закон о рекламе надо серьезно править исходя из интересов детей. Нужно жестко постулировать невозможность доступности для малолетних порнографической продукции. Любое натуралистическое изображение полового акта должно быть признано порнографией, и малолетние не должны иметь к нему доступа», - сказал Всеволод Чаплин.

Председатель правления Фонда поддержки детей, находящихся в трудной жизненной ситуации Марина Гордеева высказалась за усиление поддержки семей, испытывающих затруднения. «Тема ужесточения ответственности за ненадлежащее воспитание в семье детей не столь остра как тема профилактики и поддержки семьи», - подчеркнула она.

В ходе слушаний было отмечено, что в 50 регионах России приняты законы, направленные на содействие физическому, интеллектуальному, психическому и нравственному развитию детей. Практически во всех субъектах, где детям в ночное время запрещено находится в общественных местах без сопровождения родителей, отмечено сокращение количества преступлений, совершаемых как несовершеннолетними, так и в отношении несовершеннолетних.

По итогам обсуждения Государственной Думе рекомендовано принять закон о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию.

Комитету по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству рекомендовано ускорить подготовку к первому чтению пакета из двух законопроектов об усилении ответственности за преступления сексуального характера, совершенные в отношении несовершеннолетних.


Комитету по вопросам семьи, женщин и детей предложено подготовить в закон об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних поправки, определяющие систему комиссий по делам несовершеннолетних, о единой системе межведомственного учета безнадзорных и беспризорных детей и семей в трудном положении.

Выработаны рекомендации органам государственной власти субъектов Федерации и прокурорам субъектов Федерации.

857. Ratio1, 01.06.2010 23:33
RoninX
Сравнивать нужно аналогичные явления.
Интересно: а как вы можете понять, что явления друг другу не аналогичны, если предварительно их не сравните?

Объясняю для матросов в кочегарке бронепоезда
Сами вы матрос.

В существующей реальности половой акт педофила с ребенком не признается допустимым ни в какой форме, ни при каких условиях, напротив, считается преступлением. Половой акт между взрослыми (по согласию)- нормальное явление.
Кто же с этим спорит-то?

Запрет на преступление (педоложство) и запрет на нормальное, обыденное явление (секс между взрослыми) не являются аналогичными.
Видите ли, запрет, или отсутствие такового, как раз и определяет, что есть преступление, а что есть норма. Достаточно внести изменение в закон, чтобы норма стала преступлением, преступление - нормой, или чтобы норма и преступление поменялись местами. Я, кстати, за это не ратовал, а предлагал просто мысленно поэкспериментировать, абстрагировавшись от действующих на данный момент законодательных норм. Но для этого, - повторяю, - нужно напрячь мозги, поэтому свое предложение в отношении вас снимаю: напрягать то, чего нет, - невозможно.

858. RoninX, 02.06.2010 04:45
Ratio1
Видите ли, запрет, или отсутствие такового, как раз и определяет, что есть преступление, а что есть норма.
Не, не так. Не ставьте телегу впереди лошади. Если завтра ввести запрет на хождение ногами и даже заставить людей ходить на руках, от этого хождение на руках не перестанет быть для людей более естественным, нормальным, чем хождение ногами. Таков уж человек, такова его природа. Вот и в сексе большинство предпочитает половозрелых партнеров, поэтому только это норма и эту норму закрепили законодательно.

Достаточно внести изменение в закон, чтобы норма стала преступлением, преступление - нормой, или чтобы норма и преступление поменялись местами.
Попробуйте лучше отменить закон всемирного тяготения соответствующим юридическим актом.

859. Artiks, 02.06.2010 07:35
цитата:
RoninX:
Таков уж человек, такова его природа. Вот и в сексе большинство предпочитает половозрелых партнеров, поэтому только это норма и эту норму закрепили законодательно.
Да ну?
цитата:
Начало физиологической зрелости (возможность рождения ребенка) за последние триста лет, по-видимому, стабильно держится на уровне тринадцати-четырнадцати лет

860. Res Novae 50C878, 02.06.2010 15:38
Ratio1
Как бы вы заочно оценили состояние сознания человека, имеющего представление о "типичном гетеросексуале" как о насильнике, убийце, индивиде, озабоченном исключительно сексом и т.п.?
Феминистка.

avesker
Вообще, после 2000 года была хоть одна игра, где детей позволяли убивать? В Fallout 3 ситуация с их бессмертием доходила до смешного.
Мне вот интересно, для чего или для кого нужна такая возможность?
Ну то есть понятно, что реалистичность страдает и т.д., но кто будет этой возможностью пользоваться?
Мне кажется, те, кто детей не любит. Или кого они слишком достали. Думаю, среди педагогов немало таких наберется.
Ну то есть приведу пример, вот я в постале люблю убивать священников ))
Точнее любил пока в него играл, сейчас предпочитаю другие игры.
Но это же не значит что я готов пойти убивать их в реале.
Думаю, это скорее вроде чучела начальника, которое можно побить.

861. avesker, 02.06.2010 15:41
Res Novae 50C878
но кто будет этой возможностью пользоваться?
Мне кажется, те, кто детей не любит.

Нет.
2 Фол как пример.

862. Coyro, 02.06.2010 16:10
Res Novae 50C878
Ну то есть понятно, что реалистичность страдает и т.д., но кто будет этой возможностью пользоваться?

Для того, чтобы сознательно чем-то [не]пользоваться - нужно как минимум эту самую возможность иметь. Т.е. если ты никого не насилуешь и не грабишь корованы - то едва ли это можно считать своей заслугой, если ты сидишь в турме или прикованный к постели инвалид.
В оригинальных Фоллах любой, отыгрывающий "нормального" персонажа, получал более чем весомый стимул лоадиться всякий раз, когда под огонь попадал случайный ребёнок: моральные пенальти за это были просто дикие. И именно этот подход таки прививал моральные ценности и учил отвечать за последствия своих действий.
А когда "ради заботы о морали" в игру вводятся неуязвимые дети, которых можно до посинения стрелять и закидывать ядрёными бомбами - это уже как раз какой-то нездоровый маразм получается.
За это сообщение сказали спасибо: avesker

863. avesker, 02.06.2010 16:41
Московской милиции не хватает (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/06/02/n_1502407.shtml) экспертов по порнографии.

Очевидно много дел заводят-то.

864. Res Novae 50C878, 02.06.2010 17:24
Coyro
во, это правильный подход.

865. sarmail, 02.06.2010 17:35
Весельчак Ы
один из педерасто-озабоченных заявил, что детская порнография интересна только педерасто-педофилам.

Бред. Если человеку нравятся молодые девочки - значит он педераст? А если 30-летние тетки с обвисшей кожей и поблекшими волосами - то он нормальной ориентации человек?

866. RoninX, 02.06.2010 17:58
Artiks
Да ну?
цитата:
Начало физиологической зрелости (возможность рождения ребенка) за последние триста лет, по-видимому, стабильно держится на уровне тринадцати-четырнадцати лет

Вы темой не ошиблись? Здесь не про кроликов, здесь про людей.

Добавление от 02.06.2010 18:04:

sarmail
Если человеку нравятся молодые девочки - значит он педераст?
Если девочки, то, безусловно.

Добавление от 02.06.2010 18:07:

sarmail
А если 30-летние тетки с обвисшей кожей и поблекшими волосами - то он нормальной ориентации человек?
Где Вы их находите?

867. Весельчак Ы, 02.06.2010 18:33
dwemer
Это не мелочевка
имелось в виду, что подготовка общественного мнения ведется скромно и даже очень скромно. Вот пару лет назад заявили что педофилов стало больше в 25 раз - ух, все и затряслися! Кстати, и этот топик стартовал как раз с того потрясения. А сейчас - так, мелочевка, сообщения о второстепенных мероприятиях в третьеразрядных изданиях.
Вот тут (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:64979:642#642) avesker давал ссылочку на видеоиллюстрацию принятия законов в ГосДуме РФ. Там был примечателеный кадр - во время заседания некий депутат читала газету. Вот для таких моментов, в принципе, и организуются кампании - там депутат прочтет, тут посмотрит ТВ, домашние расскажут что слышали по радио - глядишь, нужную кнопочку кто-то и нажмет... это в идеале, если будет хотя бы подобие честного голосования.
Нынешняя кампания, повторюсь, ведется вяло и очень вяло - то ли уверены в успехе, то ли уверены в технике голосования, то ли кто-то из инициативной команды выпал ключевой игрок.

Добавление от 02.06.2010 18:40:

sarmail
Бред
а это не ко мне претензии, это к педерасто-озабоченному))
И насчет бреда, тоже не предел возможного. Г-н Астахов пару месяцев увязал вместе гомосексуалистов с проблемой ранних браков - вот это было да, это внушало!))) У борцунов вообще особливая логика и представления. Чтение борцунов заменяет посещение кунсткамеры))

868. xChe, 02.06.2010 20:19
RoninX
Если человеку нравятся молодые девочки - значит он педераст?
Если девочки, то, безусловно.

NB: "Педераст" - это не оскорбление, а сексуальная ориентация.
У тех, кому нравятся молодые девочки с этим делом как-раз всё нормально

869. Artiks, 02.06.2010 20:35
цитата:
RoninX:
цитата:
Начало физиологической зрелости (возможность рождения ребенка) за последние триста лет, по-видимому, стабильно держится на уровне тринадцати-четырнадцати лет

Вы темой не ошиблись? Здесь не про кроликов, здесь про людей.
А Вы с утра не забыли мозги в голову вставить? Данные были про людей, и они общедоступны.

870. Весельчак Ы, 02.06.2010 20:58
АЖУР растерялось. Шокированные преступлением педофила журналисты АЖУРа написали правду и тем нагло попрали истины!
цитата:
Отсидевшего волховского педофила подозревают в совращении ребёнка

Правоохранительные органы Волховского района Ленинградской области проверяют заявление местного жителя о насильственных действиях сексуального характера в отношении 13-летнего мальчика. Предварительные результаты проверки показали, что интим между мужчиной и ребенком происходил по взаимному согласию.

Как стало известно корреспонденту АЖУРа, 30 мая около 23.20 в ОВД по Волховскому району Ленобласти обратился житель деревни Усадище с заявлением о том, что 57-летний житель соседней деревни Елошня неоднократно совершал насильственные действия сексуального характера в отношении его сына - ученика 5 класса.

По данным АЖУРа, выехавший на место следователь Волховского следственного отдела, установил, что интимная связь между мальчиком и мужчиной предпенсионного возраста действительно была. Однако все происходило по взаимному согласию. Начиная с марта 2010 года, школьник сам приходил к дяде домой. При этом, как выяснилось в ходе проверки, родители подростка знали о характере этих визитов, а в милицию обратились после того, как об этом узнала бабушка ребенка.

В настоящее время доследственная проверка продолжается. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела. Отметим, что мужчина не так давно вышел на свободу из мест заключения, где отбывал наказание сроком 12 лет за подобное преступление.
http://www.47news.ru/2010/06/01/006/
Родители знали, мальчик ходил сам, все по взаимному согласию, все счастливы... разучились журналисты писать!

871. avesker, 02.06.2010 21:01
Весельчак Ы
в отношении 13-летнего мальчика.
ученика 5 класса.
Начиная с марта 2010 года

Сколько раз мальчик оставался на второй год?

872. xChe, 02.06.2010 21:08
Весельчак Ы
Родители знали, мальчик ходил сам, все по взаимному согласию, все счастливы... разучились журналисты писать!
Удивительно... Следователь прямо заявляет, что "все происходило по взаимному согласию", а журналист открыто пишет об этом. Да и родители не возражают. Ну и ну...
Что бы это значило? Они все из "педофильской мафии"?

873. Весельчак Ы, 02.06.2010 21:24
avesker
Сколько раз мальчик оставался на второй год?
угу, тоже обратил внимание. Возможно, действительно второгодник либо указан неправильно класс

xChe
Что бы это значило?
кхм. Как версия - мальчик является малолетним проститутом. Не в курсе подробностей, но в случае, если "жертва" получает заранее оговоренное вознаграждение, есть какая-то юридическая закавыка, позволяющая либо избежать ответственности либо получить существенное послабление. Оговорюсь, что информация получена из третьих рук, оснований не доверять источнику у меня нет, но и поручиться, что платность услуг является смягчающим обстоятельством я не могу.
А может быть подозреваемый просто имеет влиятельных родственников.
В любом случае все в руках прокурорских работников. Вот в случае нанайского зампрокурора установили, что насильственных действий не было - а за секс с несовершеннолетними по взаимному согласию дело возбуждать не стали. Выходит, есть такая возможность.

874. Gillette, 02.06.2010 22:19
с заявлением о том, что 57-летний житель соседней деревни Елошня неоднократно совершал
"Какие вы, старички, неугомонные!" (с) Андрей Миронов

875. RoninX, 02.06.2010 22:43
xChe
У тех, кому нравятся молодые девочки с этим делом как-раз всё нормально
Нормально у тех, кому нравятся девушки. А те, кому нравятся девочки и мальчики, педерасты по определению.

Весельчак Ы
Не в курсе подробностей, но в случае, если "жертва" получает заранее оговоренное вознаграждение, есть какая-то юридическая закавыка, позволяющая либо избежать ответственности либо получить существенное послабление.
Ага, ага. Вовлечение малолетних в проституцию ну ооочень "смягчающее" обстоятельство. Достанется и дедушке-педофилу и "родителям". Не надоело "Халва! Халва!" гундеть?


Вот в случае нанайского зампрокурора установили, что насильственных действий не было - а за секс с несовершеннолетними по взаимному согласию дело возбуждать не стали. Выходит, есть такая возможность.
Рано радуетесь. Сядете все! Есть такая возможность!(С)
цитата (http://baikal24.ru/page.php?action=showItem&type=news&id=27156):
02.06.2010 20:04
В Хабаровском крае повторно обвинили заместителя районного прокурора в изнасиловании трех школьниц
Следственный отдел (СО) СКП РФ по Дальневосточному федеральному округу предъявил обвинение бывшему заместителю прокурора Нанайского района Хабаровского края Виктору Басову в изнасиловании трех школьниц.

Ему вменяется совершение трех эпизодов по ст. 131 УК РФ («Изнасилование») и ст. 132 УК РФ («Насильственные действия сексуального характера»). Статьи предусматривают наказание до 15 лет лишения свободы.

«В ближайшее время планируется уведомить обвиняемого об окончании следственных действий и ознакомить его и сторону защиты, а также потерпевших с материалами уголовного дела. После этого обвинительное заключение должны утвердить в прокуратуре и отправить в суд», – приводит «Интерфакс» слова представителя СО СКП РФ.

876. bravisimo, 02.06.2010 22:52
RoninX
Нормально у тех, кому нравятся девушки.
тока есть одна загвоздка - у особо боевитых борцов с природой, ну, типа, када природа уже нашептала юному созданию - обзывать девушек (юношей) девочками (мальчиками)ю

Добавление от 02.06.2010 22:55:

RoninX
Есть такая возможность!(С)
лучше подождем результатов, ага. ))

877. RoninX, 02.06.2010 23:00
bravisimo
тока есть одна загвоздка - у особо боевитых борцов с природой, ну, типа, када природа уже нашептала юному созданию - обзывать девушек (юношей) девочками (мальчиками)ю
Еще раз, и лучше по-русски. А то не понятно, "кто на ком стоял". То-ли Вы - боевитый борец, то-ли юное создание, то-ли мальчик(девочка).

878. bravisimo, 02.06.2010 23:01
[про артек тоже много басен ходило] ))

Добавление от 02.06.2010 23:06:

RoninX
Еще раз, и лучше по-русски.
про природу нашептало - есть ей-ему уже хоца, без возрастного цензуирования. а настоять пытаются борцы с физиологическими потребностями. надеюсь удовлетворил?

Добавление от 02.06.2010 23:19:

кстате, есть немало вхсрипов того самого из славного сесесера, где ентого самого не было по велению партии, даже среди взрослого населения ))

879. Однозначно, 03.06.2010 03:25
bravisimo
кстате, есть немало вхсрипов того самого из славного сесесера, где ентого самого не было по велению партии, даже среди взрослого населения ))

Батенька, вас и так иногда бывает сложно понять, а в данном случае вообще кранты. Между прочим, правилами конференции прямо запрещено преднамеренное искажение написания слов. А тут у вас "пред-", у вас тут ЗЛОнамеренное!
Относитесь к своим собеседникам с бОльшим уважением, пожалуйста. В противном случае буду "стучать" модераторам.

880. Весельчак Ы, 03.06.2010 06:34
змея кусает свой хвост:
цитата:
Борец с педофилией обвинен в потворстве педофилам

Главного борца против педофилов в Католической церкви архиепископа немецкого города Фрайбурга Роберта Золича самого обвинили в потворстве педофилам. Как сообщает агентство Рейтерс, полиция предъявила обвинение Золичу в том, что в 1987 году он назначил настоятелем прихода священника, которого в шестидесятые годы лишили места из-за обвинений в педофилии.

Золич получил всеевропейскую известность в прошлом году. Тогда он сообщил о существующей в Католической церкви Германии практике переводить заподозренных в педофилии священников в другие приходы, не предавая их преступления огласке.
http://www.ekonbez.ru/news/cat/6054

881. Artiks, 03.06.2010 07:30
RoninX
Ну что, отмалчиваться будем? Ляпнул глупость и теперь не знаешь что ответить?

882. RoninX, 03.06.2010 10:16
Artiks
Ну что, отмалчиваться будем?
На столь мудреный вопрос (Artiks Да ну? ) существует только один общеизвестный ответ.

883. Hexen, 03.06.2010 10:38
bravisimo
Вам персонально и остальным к рассмотрению.

Я не учитель русского языка и править нарочно сделанные ошибки и сленг/жаргонизмы не буду. Я буду удалять пост целиком и неважно, в каком он тэге.

884. sarmail, 03.06.2010 11:19
Весельчак Ы
Родители знали, мальчик ходил сам, все по взаимному согласию, все счастливы... разучились журналисты писать!
Причем тут журналисты? Случаев, когда мальчик или девочка сами ходят к взрослому домой - не так уж и редки. Это тут некоторые всё пытаютсЯ представить, что связь с несовершеннолетней(-им) - это исключительно изнасилование. Хотя это вовсе не так!!!!

885. dwemer, 03.06.2010 13:30
цитата:
RoninX:
У тех, кому нравятся молодые девочки с этим делом как-раз всё нормально
Нормально у тех, кому нравятся девушки. А те, кому нравятся девочки и мальчики, педерасты по определению.
Да уж, а когда девочки становятся девушками?
где то я читал, что после первой менструации,
ну а мальчики, видимо, после первой поллюции.
Вики:
Первое появление менструации (менархе) у женщины происходит в 12—14 лет (в среднем; с разбросом от 9—11 до 19—20 лет).
У мальчиков поллюции- Обычно с 14 — 15 лет.

886. RoninX, 03.06.2010 13:42
sarmail
Это тут некоторые всё пытаютсЯ представить, что связь с несовершеннолетней(-им) - это исключительно изнасилование. Хотя это вовсе не так!!!!
Обман, улещение (прибалтывание), подкуп тоже имеют место. Но, основываясь на том, что несовершенолетний в силу неопытности не мог понимать сути происходящего и предвидеть все последствия, суд может вменить обвиняемому статью за изнасилование. Беспомощное состояние пострадавшего может иметь разные причины, одна из которых - малолетство.

887. dwemer, 03.06.2010 13:47
цитата:
Весельчак Ы:
dwemer
Это не мелочевка
имелось в виду, что подготовка общественного мнения ведется скромно и даже очень скромно. Вот пару лет назад заявили что педофилов стало больше в 25 раз - ух, все и затряслися! Кстати, и этот топик стартовал как раз с того потрясения. А сейчас - так, мелочевка, сообщения о второстепенных мероприятиях в третьеразрядных изданиях...
Может уже считают.что общественное мнение достаточно подготовлено.
И примут закон как само собой разумеющееся.
Вот это будет не мелочь, засадить можно будет любого
у кого есть комп, особенно если кто то громко вякает на власть.
Но я понял, что Вы имели ввиду под "мелочевкой"

888. Artiks, 03.06.2010 14:36
цитата:
RoninX:
Таков уж человек, такова его природа. Вот и в сексе большинство предпочитает половозрелых партнеров, поэтому только это норма и эту норму закрепили законодательно.
Ну так вот, половая зрелость у людей наступает в 13-14 лет. Таким образом, секс именно с этого возраста вполне нормален.

889. sarmail, 03.06.2010 14:42
Просто есть тут несколько твердолобых, которые секс с детьми и подростками считают исключительно как насилие. Сплошь и рядом подростки трахаются со старшими, и причем по доброй воле. Нет, надо против фактов переть и доказывать, что это изнасилование.

891. Весельчак Ы, 03.06.2010 17:31
sarmail
Причем тут журналисты?
ну, у меня есть сайтик где я собираю вырезки газетных статей на тему педофилии. И хорошо себе представляю, как журналисты пишут. Если бы журналисты АЖУРа вместо правды написали бы как надо, статья должны бы была иметь вот такой вид:
цитата ((c)рерайт исходника Альти):
Досрочно освободившийся маньяк насиловал деревенскую ребятню
Правоохранительные органы Волховского района Ленинградской области расследуют дело маньяка, изнасиловавшего 13-летнего мальчика. Предварительные результаты проверки показали, что педофил насиловал мальчика несколько месяцев.

Как стало известно корреспонденту АЖУРа, 30 мая около 23.20 в ОВД по Волховскому району Ленобласти обратился житель деревни Усадище с заявлением о том, что 57-летний житель соседней деревни Елошня неоднократно насиловал в противоестественной форме его сына - ученика 5 класса.

По данным АЖУРа, выехавший на место следователь Волховского следственного отдела, был шокирован установленными фактами. Следователь установил, что маньяк измывался над мальчиком, обманом заманивая его в свой дом. Престарелый подследственный пытался оправдаться тем, что якобы все происходило по взаимному согласию, но факты опровергают неумелую ложь педофила-рецидивиста. Начиная с марта 2010 года, школьник приходил к гнусному извращенцу домой, поскольку тот обещал ему еду и вознаграждения. Так же в доме обнаружены целые залежи детской порнографии. В архиве извращенца были найдены даже фото голый детей двухлетнего возраста, снятые в сороковых годах прошлого века!
В ходе проверки выяснилось что родители подростка догадывались что творит педофил с их сыном, но не могли в это поверить.

В настоящее время следствие продолжается. Следователи подозревают, что на счету извращенца есть и другие жертвы и проверяют его причастность к изнасилованиям и убийствам, произошедших в округе за последние тридцать лет. Из-за гуманности российского правосудия маньяку грозит всего лишь от 12 до 22,5 лет тюрьмы, в отличии от США, где его осудили бы на трижды триста пожизненных сроков. Впрочем, в российских местах заключения такой контингент осужденных пользуется особой "любовью" зеков и маньяка ждет не сладкая жизнь.
ну и сравните, как бледно и отвратительно-правдиво написали в АЖУРе:
цитата:
Отсидевшего волховского педофила подозревают в совращении ребёнка

Правоохранительные органы Волховского района Ленинградской области проверяют заявление местного жителя о насильственных действиях сексуального характера в отношении 13-летнего мальчика. Предварительные результаты проверки показали, что интим между мужчиной и ребенком происходил по взаимному согласию.

Как стало известно корреспонденту АЖУРа, 30 мая около 23.20 в ОВД по Волховскому району Ленобласти обратился житель деревни Усадище с заявлением о том, что 57-летний житель соседней деревни Елошня неоднократно совершал насильственные действия сексуального характера в отношении его сына - ученика 5 класса.

По данным АЖУРа, выехавший на место следователь Волховского следственного отдела, установил, что интимная связь между мальчиком и мужчиной предпенсионного возраста действительно была. Однако все происходило по взаимному согласию. Начиная с марта 2010 года, школьник сам приходил к дяде домой. При этом, как выяснилось в ходе проверки, родители подростка знали о характере этих визитов, а в милицию обратились после того, как об этом узнала бабушка ребенка.

В настоящее время доследственная проверка продолжается. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела. Отметим, что мужчина не так давно вышел на свободу из мест заключения, где отбывал наказание сроком 12 лет за подобное преступление.

892. Ratio1, 03.06.2010 17:54
RoninX
Не, не так. Не ставьте телегу впереди лошади. Если завтра ввести запрет на хождение ногами и даже заставить людей ходить на руках, от этого хождение на руках не перестанет быть для людей более естественным, нормальным, чем хождение ногами.

Если проводить аналогии, то вести половую жизнь с половозрелыми партнерами для педофила является именно эквивалентом хождения на руках. Правда, я не слышал о людях, имеющих природную предрасположенность и физиологическую потребность ходить на руках, поэтому аналогия ваша - г...о.

Таков уж человек, такова его природа. Вот и в сексе большинство предпочитает половозрелых партнеров, поэтому только это норма и эту норму закрепили законодательно.
Где и в каком виде законодательно закреплено, что ходить на ногах - это норма? Или что большинство предпочитает писАть правой рукой?

Попробуйте лучше отменить закон всемирного тяготения соответствующим юридическим актом.
Для вас законы физики и правовые нормы - это явления одного порядка? Изменить, отменить или установить новые нельзя ни в том, ни в другом случае?

Но, основываясь на том, что несовершенолетний в силу неопытности не мог понимать сути происходящего и предвидеть все последствия, суд может вменить обвиняемому статью за изнасилование.
Вы, как совершеннолетний, знаете о последствиях. Пожалуйста, расскажите о ни

893. avesker, 03.06.2010 17:58
Весельчак Ы
Из-за гуманности российского правосудия маньяку грозит всего лишь от 12 до 22,5 лет тюрьмы, в отличии от США, где его осудили бы на трижды триста пожизненных сроков.

Добавление от 03.06.2010 19:07:

http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/95406/

цитата:
С 19 апреля по 9 сентября 2010 союза среди депутатов Европарламента идёт сбор подписей за декларацию 29 (PDF), которая предлагает расширить действие директивы по сбору и сохранению данных (Data Retention Directive) на поисковые системы. Данная директива, которая находится на разных стадиях внедрения в разных странах ЕС, обязует интернет-провайдеров и операторов мобильной связи сохранять приватную информацию о своих пользователях и предоставлять её по требованию полиции. Если примут декларацию 29, то требование расширится также на поисковые запросы, то есть провайдеры будут сохранять также поисковую историю каждого гражданина в привязке к его личности.

Сбор подписей под декларацией идёт под вывеской защиты детей, как обычно. Предполагается, что ранний мониторинг интернет-запросов позволит выявить педофилов до того, как они совершили правонарушение.

Декларация считается принятой, если под ней поставят подписи более половины парламентариев, коих насчитывается 736 человек. Согласно онлайновому счётчику, в данный момент собрано уже 324 подписи.

Чтобы не допустить принятия документа, каждому гражданину Евросоюза предлагают написать письмо в адрес своего депутата с просьбой отозвать подпись. Ход борьбы за можно отслеживать в блоге Кристиана Энгстрёма, депутата от Пиратской партии. Если бы не он, возможно, широкая общественность так и не узнала бы о новой инициативе Европарламента.

894. RoninX, 03.06.2010 20:53
Artiks
Ну так вот, половая зрелость у людей наступает в 13-14 лет. Таким образом, секс именно с этого возраста вполне нормален.
Что, девочка в 13 лет полностью подготовлена природой к рождению детей? Ей, вроде бы, еще самой расти и расти природой предусмотрено.
Но тут, действительно, важее социальное взросление. В 13 лет можно и с Калашниковым управиться (см. "Красные кхмеры") и на папином авто погонять. Вы сводите секс к голимой физиологии, оставляя за бортом его социальную роль и возможные последствия.

sarmail
Просто есть тут несколько твердолобых, которые секс с детьми и подростками считают исключительно как насилие. Сплошь и рядом подростки трахаются со старшими, и причем по добрйо воле. Нет, надо против фактов переть и доказывать, что это изнасилование.
Изнасилование было или совращение, это Вам суд определит, исходя из конкретных обстоятельств дела. И на "по доброй воле" не посмотрит. Хватит ужо приписывать оппонентам то, что они не говорили.

Весельчак Ы
ну, у меня есть сайтик где я собираю вырезки газетных статей на тему педофилии.
Как называется такая мания? Педофиломания? Педерастомания?

Ratio1
Если проводить аналогии, то вести половую жизнь с половозрелыми партнерами для педофила является именно эквивалентом хождения на руках.
Ваши проблемы. Это не мир педофилов. Пора бы понять и смириться. Под Вас никто подстраиваться не собирается. Хоть запостите весь интернет своими стенаниями о горькой доле педофилов, язвительными шпильками в адрес законодателей и убогими попытками "логически" обосновать "нормальность" уродства...

Для вас законы физики и правовые нормы - это явления одного порядка? Изменить, отменить или установить новые нельзя ни в том, ни в другом случае?
И законы природы, и правовые нормы общества есть лишь формулировки, отражающие реальность. Если "закон" не в ладах с реальными вещами, то это не закон, а пшик в лужу. Как любитель "мысленных экспериментов" представьте, что прямо завтра легализовали педоложство (разом у всех депутатов и Президента мозги переклинило). Чем кончится Ваша попытка пристать на улице к ребенку с недвусмысленным предложением в присутствии взрослых-непедофилов?

895. Artiks, 03.06.2010 21:24
цитата:
RoninX:
цитата:
Что, девочка в 13 лет полностью подготовлена природой к рождению детей?
Именно. Природе, знаешь ли, виднее. Если есть способность к рождению детей - значит, подготовка закончена успешно.

[q]Но тут, действительно, важее социальное взросление.
Ну опять пошел зубы заговаривать. Ты сам сказал про половую зрелость - за язык никто не тянул

896. avesker, 03.06.2010 21:27
Artiks
Именно. Природе, знаешь ли, виднее. Если есть способность к рождению детей - значит, подготовка закончена успешно.
См. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8) картинку справа.

897. Care, 03.06.2010 21:33
Ну принимают они законы....толку мало...таких уродов меньше не становиться. В такой ситуации не вижу смысла в гуманизме, который стал последнее время просто модным брендом каким-то. К стенке, как раньше......такие уб..ки обществу не нужны!!!

898. avesker, 03.06.2010 21:39
Care
К стенке, как раньше
Раньше на растление плевали с высокой колокольни.

А вообще, moar rage. А то в последние месяцы как-то затихло.

899. Care, 03.06.2010 21:41
avesker
Раньше на растление плевали с высокой колокольни.

я имела ввиду, как меру наказания.

900. Весельчак Ы, 03.06.2010 21:46
цитата:
Бийский педофил убил бабушку

Следствием установлено, что в начале января 2009 года мужчина, поругавшись с 75-летней бабушкой, избил ее. От полученных телесных повреждений через месяц потерпевшая скончалась.

Помимо этого следствием установлена его причастность к серии преступлений, совершенных против половой неприкосновенности, в том числе и в отношении несовершеннолетних, которые взбудоражили общественность города Бийска и Алтайского края.

Так, в феврале 2009 года в подъезде одного из домов города Бийска обвиняемый совершил насильственные действия сексуального характера в отношении 21-летней девушки. В мае в вечернее время, угрожая убийством, изнасиловал 16-летнюю девушку. В июне ночью на улице злоумышленник, угрожая убийством, изнасиловал и совершил насильственные действия сексуального характера в отношении 15-летней девушки. А в сентябре после совершения насильственных действий сексуального характера в отношении 37-летней женщины похитил принадлежащее ей имущество, причинив ущерб на сумму более 5 тысяч рублей. Следствием собраны достаточные доказательства, в связи с чем уголовное дело с утвержденным прокурором обвинительным заключением направлено в суд для рассмотрения по существу.
http://asfera.info/news/one-40477.html
...в отношении 21-летней девушки... изнасиловал 16-летнюю девушку... в отношении 15-летней девушки... в отношении 37-летней женщины... - а вот поди ж ты, педофил и все тут. Педерасто-озабоченный причислил к педерастам любителей девочек и mua малолетних женщин. Сибирские журналисты его пересуровили.

901. RoninX, 03.06.2010 21:52
avesker
См. картинку справа.
Так это же все меняет!
1. Возраст согласия для девочек нужно установить в 4 года. Если в 5 могут родить, то, как сказал зело мудрый Artiks: Если есть способность к рождению детей - значит, подготовка закончена успешно.
2. Возраст согласия для мальчиков -9 лет . Смог стать папой, значит готов, созрел.
Из приведенных примеров, правда, никак не вытекает, что "Сплошь и рядом подростки трахаются со старшими, и причем по добрйо воле.", но, вот то, что педофилов, забрюхативших детей, в разы больше, чем малолетних "отцов", видно невооруженным взглядом. Так, что, басни о том, что секс с педофилами нужен в первую очередь самим детям, пора заканчивать. Не убедительно.

902. Ratio1, 03.06.2010 21:54
RoninX
Ваши проблемы. Это не мир педофилов. Пора бы понять и смириться. Под Вас никто подстраиваться не собирается.
А вы в моем лице обращаетесь к педофилу? Огласите всю логическую цепочку, приведшую вас к этому выводу, пожалуйста.
Т.е. все сводится к делению на "наших" и "ваших". Раньше только страна была ваша личная, теперь и весь мир. Остальные рылом не вышли. Типичная аргументация слепорожденных ксенофобов любых разновидностей, будь то расисты, антисемиты, русофобы, гомофобы и т.п.
Мнений по поводу той же педофилии может быть несколько, в том числе противоположных моему на данный момент. Я открыт к рассмотрению любой точки зрения. Только вот у вас своего мнения не вижу. Вижу только идеологические штампы, лозунги. ПОшло и банально. Логики, мыслей как таковых, тут рядом не стояло. Вы даже на вопросы не отвечаете, которые вам задают.

903. RoninX, 03.06.2010 21:56
Весельчак Ы
Педерасто-озабоченный причислил....
Педерасто-озабоченный любовно коллекционирует любые сообщения о педерастах и заботливо выкладывает на своем сайтике.http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:64979-34#891

904. xChe, 03.06.2010 22:03
RoninX
Это не мир педофилов.
На самом деле - как знать... Заметно ведь, что в последние годы в умы публики проникает своего рода культ underage - все эти конкурсы "Мини Мисс", дети-фотомодели, фотомодели с комплекцией детей, тинейджерская мода вне зависимости от возраста... Массовая полная депиляция девушек, опять же.
Откуда, по большому счёту, можно получить объективные данные об отношении людей к сексу с детьми, когда эта тема так жёстко табуирована. Может нас окружают сплошные педофилы, только хорошо замаскированные.

905. RoninX, 03.06.2010 22:04
Ratio1
А вы в моем лице обращаетесь к педофилу?
Педофил или адвокат педофила, для меня разницы нет.

Мнений по поводу той же педофилии может быть несколько, в том числе противоположных моему на данный момент. Я открыт к рассмотрению любой точки зрения.
Мнений по поводу каннибализма тоже существует несколько. Вы открыты к рассмотрению вопроса о приготовлении Вас на пару с соевым соусом?

Только вот у вас своего мнения не вижу. Вижу только идеологические штампы, лозунги. ПОшло и банально. Логики, мыслей как таковых, тут рядом не стояло. Вы даже на вопросы не отвечаете, которые вам задают.
Меня обсуждают в другой теме, здесь, извините, только педофилов.
Кстати, посоветуйте, что ответить на вопрос:"Да ну?". Я (все 12) из-за него впал в ступор и не успеваю отвечать всем любопытствующим, требующим от меня ответов на злободневные вопросы современности. Заранее благодарю.

Добавление от 03.06.2010 22:10:

xChe
На самом деле - как знать... Заметно ведь, что в последние годы в умы публики проникает своего рода культ underage - все эти конкурсы "Мини Мисс", дети-фотомодели, фотомодели с комплекцией детей, тинейджерская мода вне зависимости от возраста...
Правда? А тут народ пугают какой-то педофилофобией, ужесточением наказаний. А оно, вона как....

Массовая полная депиляция девушек, опять же.
Вы массажистом в женской бане работаете? Или депиляцией увлекаетесь?

Откуда, по большому счёту, можно получить объективные данные об отношении людей к сексу с детьми, когда эта тема так жёстко табуирована. Может нас окружают сплошные педофилы, только хорошо замаскированные.
Дык, целый год предлагаю педофилам выйти на демонстрацию. Стесняются, наверное. Оне же такие, такие...все чистые, нежные, благоухающие, сплошь с тортиками и в смазке.

906. Ratio1, 03.06.2010 22:13
RoninX
Педофил или адвокат педофила, для меня разницы нет.
Забавно. А если я противник чернокожего рабства, то я - негр?

не успеваю отвечать всем любопытствующим, требующим от меня ответов на злободневные вопросы современности.
А вы не торопитесь, не разбрасывайтесь по мелочам. Сосредоточьтесь и ответьте на главный вопрос темы:
цитата:
RoninX
Но, основываясь на том, что несовершенолетний в силу неопытности не мог понимать сути происходящего и предвидеть все последствия, суд может вменить обвиняемому статью за изнасилование.
Ratio1
Вы, как совершеннолетний, знаете о последствиях? Пожалуйста, расскажите о них.

907. xChe, 03.06.2010 22:18
RoninX
Вы массажистом в женской бане работаете? Или депиляцией увлекаетесь?
Да нет - просто парень я холостой и за последние лет пять не имел возможности наблюдать голышом ни одной не депилированной дамы.
Предупреждая необоснованные обвинения - речь идёт исключительно о совершеннолетних девушках.

908. RoninX, 03.06.2010 22:44
xChe
за последние лет пять не имел возможности наблюдать голышом ни одной не депилированной дамы.
И что,таки полная депиляция, до макушки?

Предупреждая необоснованные обвинения - речь идёт исключительно о совершеннолетних девушках.
А что так? Ведь вокруг полно 12-13-14 летних, прям таки желающих залезть в постель к "дяденьке". А, наверное на тортики денег нет....

Добавление от 03.06.2010 22:57:

Ratio1
А если я противник чернокожего рабства, то я - негр?
А разве педофилы на плантациях чахнут? Да они же там все зеленым сожрут, не дадут созреть!

[i]Сосредоточьтесь и ответьте на главный вопрос темы:
Вы уверены, что этот вопрос главный?
Автор темы совсем другой вопрос подымал, а именно:Педофилия: физиологическая, моральная и законодательная стороны вопроса. Вас же все время сносит с педофилов на объект их сексуальных желаний. Это как если бы в теме об ожирении стали взахлеб доказывать полезность и необходимость жирной пищи.
Ну, раз уж Вы так настаиваете, могу прекомендовать порассуждать о последствиях секса несовершеннолетних. Одним из последствий секса бывает беременность. Какие положительные стороны беременности школьницы вы можете отметить?

909. Весельчак Ы, 03.06.2010 23:10
Care
Ну принимают они законы....толку мало...таких уродов меньше не становиться. В такой ситуации не вижу смысла в гуманизме, который стал последнее время просто модным брендом каким-то. К стенке, как раньше......такие уб..ки обществу не нужны!!!
угу. Если бы дело касалось только педофилов, то у этих самых педофилов был очень бледный вид и трясущиеся губы, а общество бодро колотило бы себя в грудь. Проблема только в том, что одни и те же действия можно трактовать по разному - в одном случае это злобная педофилия, в другом - обычное действие. Вот тут ранее давался пример - тренер самбо делал ученицам массаж, мамаши учениц решили что это был разврат да и засадили оного тренера на четыре года. А по Вашей логике - так вообще расстрелять надо, за то, что промассировал бедра учениц слишком усердно)))
А если еще за детскую порнографию расстреливать, то очень скоро по телевизору будут показывать вести с китайско-финской границы)))

910. Ratio1, 03.06.2010 23:26
RoninX
А разве педофилы на плантациях чахнут?
А разве да? Кто это утверждал?

Автор темы совсем другой вопрос подымал, а именно:Педофилия: физиологическая, моральная и законодательная стороны вопроса. Вас же все время сносит с педофилов на объект их сексуальных желаний.
А "физиологическая, моральная и законодательная сторона вопроса" о педофилии никак не связана с объектом сексуальных желаний педофилов?
Я вас уверяю, что если вы попробуете открыть отдельную тему "взаимоотношения педофилов и объекта их сексуальных желаний", то ее тут же перенесут сюда.

Ну, раз уж Вы так настаиваете, могу прекомендовать порассуждать о последствиях секса несовершеннолетних. Одним из последствий секса бывает беременность. Какие положительные стороны беременности школьницы вы можете отметить?
А какие положительные стороны беременности вообще вы можете отметить? Зависит от того, насколько беременность желательна для беременной, и какое значение тут имеет ваше личное мнение - непонятно.
Во-вторых: каково у нас процентное соотношение беременностей среди несовершеннолетних от взрослых дядей к таковых от сверстников? А нежелательных беременностей?
Ну и в-третьих: как же быть с мальчиками и с неполовозрелыми (которые собственно и являются объектом сексуального влечения педофилов), они-то как могут забеременеть?

911. Весельчак Ы, 03.06.2010 23:29
avesker
http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/95406/
из комментариев:
цитата:
В мире есть 2 предлога для покушения на права и свободы человека:
— педофилы;
— терроризм.
педофилы - злодеи намбе ван!

912. RoninX, 03.06.2010 23:38
Ratio1
А разве да? Кто это утверждал?
Кто-то тут аналогию с неграми притягивал. Что, не было?

Я вас уверяю, что если вы попробуете открыть отдельную тему "взаимоотношения педофилов и объекта их сексуальных желаний", то ее тут же перенесут сюда.
Тему, которую Вы педалируете, скорее нужно назвать "полезность и неибежность всемирной победы педоложства".

Зависит от того, насколько беременность желательна для беременной,
Для школьницы более естественным выглядит желание закончить школу и поступить в вуз, чем остаться необразованной поломойкой с ребенком на руках. Будь иначе, они все бы рожали пр первой возможности, чего в реале не наблюдается.

Во-вторых: каково у нас процентное соотношение беременностей среди несовершеннолетних от взрослых дядей к таковой от сверстников?
Сегодня ссылочку (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8) интересную приводили. Посчитайте сами.

А нежелательных беременностей?
У малолеток любая беременность нежелательная. Будете спорить?

913. Ratio1, 03.06.2010 23:53
RoninX
Кто-то тут аналогию с неграми притягивал. Что, не было?
Не было. Речь шла о том, что вы ассоциируете "адвоката педофилов" с педофилом, не видя, по вашему выражению, между ними разницы. В ответ на это я провел аналогию с защитниками прав чернокожих. Разве не понятно?

Тему, которую Вы педалируете, скорее нужно назвать "полезность и неибежность всемирной победы педоложства".
Вы юродствуете. Мне даже не понятен смысл закавыченной формулировки.

Для школьницы более естественным выглядит желание закончить школу и поступить в вуз, чем остаться необразованной поломойкой с ребенком на руках.
Не понятна ни связь между беременностью и карьерой "необразованной поломойки", ни ваше стремление решать за других, что для них более "естественно" и желанно.

Сегодня ссылочку интересную приводили. Посчитайте сами.
А где там ответ на поставленный вопрос?

У малолеток любая беременность нежелательная. Будете спорить?
Не, не буду. Сначала выслушаю ваши доводы.

914. Однозначно, 04.06.2010 03:49
В США возраст сексуального согласия зависит от штата и варьируется в пределах от 16 до 18 лет. В некоторых американских штатах возраст сексуального согласия снижается (до 14—16 лет, в зависимости от штата), если разница в возрасте мала или если старший партнёр не достиг 21 года. Для граждан США, находящихся за границей в сфере юрисдикции США, возраст сексуального согласия составляет 18 лет. (Можно находиться за границей и одновременно в сфере юрисдикции США — например, в посольстве США или на корабле США.)

В Испании в 1995 году был принят новый УК, который установил возраст согласия с 12 лет. В 1999 году он был повышен до 13 лет.

Добавление от 04.06.2010 03:54:

Время начало полового созревания имеет расовые, национальные и социальные различия. Средний возраст менархе у разных народов варьирует от 12 до 18 лет: наиболее раннее отмечено у афро-американок, а наиболее позднее — у представителей азиатской расы, живущей в высокогорных районах. Известно также, что девочки из социально неблагополучных семей или растущие в окружении взрослых мужчин созревают раньше их сверстниц из нормальных семей, что связывают с влиянием как психологических факторов, так и феромонов.

Добавление от 04.06.2010 03:59:

http://www.detivrunete.ru/nedopusti/expluatacia/inde…hp?ELEMENT_ID=833
Виртуальный секс как источник опасности для детей

Анонимность позволяет сохранять тайну своей личности или выдавать себя за человека другого пола и возраста. Таким образом, не только педофилы могут притворяться кем-то другим, соблазняя детей, но и сами дети могу выдавать себя за взрослых для того, что «развлечься». На практике, больше половины посетителей чат-комнат «Виртуальный секс», младше 18 лет. Вопреки распространенному заблуждению о том, что сексом в Интернете интересуются только мальчики, несовершеннолетних посетительниц секс-чатов не намного меньше. Интересно, что во время общения, практически никто из них не признается собеседникам в своем настоящем возрасте. При этом те, кто позиционируют себя 13-летними подростками, чаще всего таковыми не являются и оказываются мужчинами старше 30 лет
...
Ребенок, практикующий виртуальный секс, вскоре может захотеть испробовать его на практике. К тому же, к его услугам целый Интернет, в котором немало педофилов и других извращенцев, готовых показать юному пользователю свой «большой заманчивый мир». Удовлетворяя свое любопытство, ребенок может не ограничиться текстовыми описаниями.
...
Виртуальное общение вовлекает детей и подростков в сексуальную активность, суть которой они не способны понять и оценить. Дети совершают непонятные им действия, завися от взрослых собеседников. Известно, что уже в возрасте 7 лет у ребенка формируется половое самосознание. До 13 лет определяется роль человека в сексуальном поведении. На этом этапе формируется сексуальная роль человека, его половая ориентация. С 14 до 26 лет возникает эротическое либидо. Такое обстоятельство, как виртуальный секс, пережитый на ранней стадии жизни, может оказать существенное влияние на сексуальное развитие ребенка. Особенно тяжело последствия виртуального секса проявляются у девочек. В худшем случае, они приводят сексуальном озабоченности, навязчивой мастурбации, преждевременному сексуальному поведению по отношению к взрослым, что в свою очередь может привести к абортам или раннему материнству.

915. avesker, 04.06.2010 04:17
Однозначно
На практике, больше половины посетителей чат-комнат «Виртуальный секс», младше 18 лет. Вопреки распространенному заблуждению о том, что сексом в Интернете интересуются только мальчики, несовершеннолетних посетительниц секс-чатов не намного меньше.

Как разрекламировали то...

916. sarmail, 04.06.2010 10:00
RoninX
Для школьницы более естественным выглядит желание закончить школу и поступить в вуз
А как же в древней руси - женились на девушке, как только та начинала менструировать. Сейчас такое практикуется у цыган. Наши предки не считали неестественным то, что девочка замужем. И что к 20 годам уже имеет несколько детей.

917. Coyro, 04.06.2010 10:58
avesker
Предполагается, что ранний мониторинг интернет-запросов позволит выявить педофилов до того, как они совершили правонарушение.

Интересно мне: вот выявили они Васю Пупкина, который забил в гугле "детское порно", дальше-то что? Насильное медицинское освидетельствование и турма/психушка? Для человека, который ничего противозаконного не совершил?

RoninX
Такое ощущение, что в теме отписываются прыщавые от спермотоксикоза юнцы, насмотревшиеся порнушки.

Таких должны интересовать Большие Сиськи, а педофильская тема им будет близка лишь влажными фантазиями на тему того, как их совращает грудастая учительница.

Ratio1
Разве не понятно?

Не утруждайте себя: давно ведь понятно, что в силу непреодолимого отвращения к топику вести какие-либо дискуссии он не намерен или не способен, а опровержение любой фразы любого лица, которое он сочтёт ассоциированным с педофилами, рассматривается как дело чести. А поскольку завсегда надо оставить за собой последнее обличительное слово - следует забить на логику и оперативно подать к столу щедро приправленную инвективами порцию жгучей ненависти.


sarmail
Наши предки не считали неестественным то, что девочка замужем. И что к 20 годам уже имеет несколько детей.

Смотрим на статистику рождаемости и понимаем, что престиж раннего материнства за последние годы стремительно падает. Ибо помимо роли инкубатора женщине таки доступно много всего другого.

918. sarmail, 04.06.2010 11:31
Coyro
"Статистика престижа раннего материнства"? Это что-то новенькое. Ты где такое откопал? )))
Обычная статистика раннего материнства не показывает уменьшение несовершеннолетних мам.

Предполагается, что ранний мониторинг интернет-запросов позволит выявить педофилов до того, как они совершили правонарушение.

Интересно мне: вот выявили они Васю Пупкина, который забил в гугле "детское порно", дальше-то что? Насильное медицинское освидетельствование и турма/психушка? Для человека, который ничего противозаконного не совершил? Они там совсем 2.7банулись, или где?

Ага. Первыми погорят детские психологи, которые в интернете ищут материалы для своих диссеров на эти темы. Вторыми - ни в чем не повинные фотографы, которые для составления невинных коллажей забьют в поисковике например "голая девочка".

А вообще вопрос правильный - если я забил в поисковике такую фразу, я что, преступником от этого стал?

919. Hexen, 04.06.2010 12:35
Родителям надо перебороть страхи и говорить с ребенком о сексе и взрослении
http://medicine.newsru.com/article/03Jun2010/polovoesozrevan
Наталья Суворова
Детский возрастной психолог

Комментирует заявление ученых о том, что родители неверно оценивают интерес детей-подростков к сексу.

"Ученые говорят о том, что родители до последнего не хотят признавать факт полового созревания ребенка и его личного интереса к теме секса, перекладывая всю ответственность за эту сферу интереса на его сверстников.

Здесь ситуация такая: дети взрослеют и родители должны взрослеть вместе с ними. Детская и особенно подростковая сексуальность показывает родителям, что дети растут и взрослеют, а родители стареют, снижая собственную сексуальную активность. Поэтому особенно остро на половое созревание реагируют бабушки и дедушки.

Потом надо понимать, что в настоящее время подходы к половому воспитанию значительно изменились, стали более либеральными. Когда родители сами были детьми, их родители не очень охотно говорили с ними на темы любви, а уж о сексе тем более. Поэтому родителям сейчас, в общем-то, страшно говорить с детьми на эту тему.

Но современные родители все же хотят, чтобы их ребенок был достаточно гармонично развит, следовательно, знания в сексуальной сфере ребенку также необходимы. Но где и от кого ребенок узнает о том, откуда берутся дети и что для этого нужно делать, для родителей болезненный вопрос.

Во-первых, страшно потому, что секс очень важная часть взрослой жизни и боязно сказать или объяснить что-то не так. Страшно, что ребенок вообще уже проявляет интерес к сексу. ("В этом возрасте я в его годы и не думал \думала об этом, а вдруг с ним что-то не то?" ). Страшно, а вдруг я плохой родитель, если ребенок вообще интересуется этим. Страшно, что мы уже такие старые, раз наши дети задают такие вопросы о таком. Как об этом говорить с ребенком. Что если он меня (маму \папу) представит с этой стороны. Ну, а если не я расскажу, то моему чистому, безгрешному чаду на улице кто-нибудь из друзей понарассказывает такое

На самом деле сейчас в педагогике и медицине есть рекомендации по половому воспитанию. Половое воспитание это система мер медицинских и педагогических, направленных на воспитание у детей, подростков и молодежи правильного отношения к вопросам пола, то есть секса. И ряд проблем, связанных с полом ("Я - мальчик и папа мальчик?", "Мама, а что все девочки такие?") решается уже в раннем детстве. Потом, для каждого возраста есть необходимый минимум знаний, который ребенок должен получить от родителей, воспитателей, педагогов.

С младшими школьниками проговариваются вопросы личной гигиены, симпатий мальчиков к девочкам и наоборот. Некоторые современные подростки начинают активную половую жизнь достаточно рано (в 8-10 классе), а обсуждать, связанные с этим вопросы в компании сверстников начинают еще раньше. Значит уже с 10-12- летними подростками нужно проговаривать достаточно серьезные вещи, если мы не хотим, чтобы девочки в 13-14 лет становились мамами, а мальчики в 15-16 лет отцами.

Можно дать следующие советы родителям о том, когда и как разговаривать о сексе со своими детьми. Для начала надо говорить тогда, когда появились вопросы, в естественной манере. Также в любом случае с появлением изменений тела необходимо говорить о том, чем это вызвано, что будет дальше. Детям среднего школьного возраста следует объяснить, что у любого человека есть право сказать "нет", когда его заставляют делать то, что он не хочет, и не чувствовать себя при этом виноватым (отказ от алкоголя, наркотиков, насилия, вступления в интимные отношения).

Очень важно: дети должны знать, что взрослеющий человек сам несет ответственность за начало своей половой жизни. Плюс, взрослеющий человек должен иметь доступ к информации о контрацепции. В связи с этим с современными подростками говорят уже об ответственности за другого близкого человека, о разных проявлениях любви, об эротических сценах в фильмах, о телефонах доверия, о том, что взрослость не измеряется числом сексуальных партнеров. Стиль разговоров и трактовка фактов обязательно должны учитывать такие моменты, как верит ли ребенок в бога, каким образом решаются вопросы полового просвещения в школе, принято ли говорить о вопросах секса в вашей семье, в семьях ваших друзей, есть ли у ребенка друзья, родители которых ждут в настоящий момент ребенка. В целом затрагивать необходимо все аспекты жизни. Если это не делать, ребенок начнет сексуальную жизнь абсолютно неподготовленным, дабы доказать кому-то из одноклассников, самоутвердиться. В результате возможно разочарование, цинизм, беда.

И напоследок: ребенку следует знать, что физиологическая зрелость и социальная зрелость не совпадают. Свою взрослую (в том числе и сексуальную) жизнь ребенку надо обдумывать, планировать. Родители (если это необходимо) могут обсудить с детьми вопросы о том, легко ли быть мамой в 15 лет, как и можно ли обеспечить себя и ребенка, каким образом отнесутся к этому другие люди".