Обсуждение внешних антенн для USB модемов
Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Мобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторы (http://forum.ixbt.com/?id=16)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Oleg77, 08.08.2011 09:39
Всем доброго!

Информации по самодельным внешним антеннам для мобильного интернета просто море в интернете, но везде информация разная. Перерыл кучу форумов, страниц и сайтов, в голове каша. Очень много непонятных моментов. Так вот, меня интересуют некоторые тонкости и нюансы, если кто знает совершенно точно, на собственном опыте, кто технически владеет вопросом, пожалуйста, дайте достоверную информацию:

1. Антенна Харченко (Biquad - два квадрата, Double BiQuad - 4 квадрата) была сделана по расчетам
http://www.vov-anuch.narod.ru/shema_ant.html, квадраты выгнул в виде ромбов для снижения внутреннего сопротивления антенны и согласования с сопротивлением кабеля (75 Ом), только сделал Double BiQuad - 4 ромба (вроде как дает дополнительное усиление 1-3дб по сравнению с BiQuad). Что на самом деле дают дополнительные 2 ромба?
http://device.net.ua/forum/viewtopic.php?f=16&t=240
http://martybugs.net/wireless/biquad/double.cgi

Так как с цветным металлом в деревнях совсем беда, а специально мотаться 50-90 км до строительного магазина за 1 метром толстого медного провода не совсем экономически возможно, взял для изготовления антенны провод сечением 1,5 мм2. Хотя , как я понял, минимум надо 4, а лучше 6 мм2, чтобы добиться лучшего усиления антенны. В каких пределах снижается усиление сигнала, если материал рамки не 6 , а 1,5 кв.мм?

2. Экран (рефлектор) был изготовлен, но размеры не выдержаны от рекомендованных
http://vov-anuch.narod.ru/rasch.html
Коэффициент усиления антенны можно увеличить примерно на 3 дб, если снабдить её рефлектором, расположенным паралельно полотну антенны на расстоянии четверти длины волны. В нашем случае: 0,25*143=36мм. Рефлектор изготавливается из листа железа. Его размеры должны быть на 10% больше размеров полотна антенны.
Сделал рефлектор на 30% больше, чем сама рамка антенны, так как для Double BiQuad точных размеров рефлектора не нашел.
На что это влияет, большие размеры рефлектора? Расстояние от рефлектора до антенны выдержал строго 36.

3. Кабель... в сельской местности особого выбора нет, купили простой RG6/U, центральный диэлектрик вспененный, оплетка то ли алюминиевая, то ли стальная, к антенне напрямую припаять не удалось (хотел минимизировать потери), пришлось паять сначала РК75 к антенне, кусок см 50, потом ТВ антенное гнездо под пайку, на RG6 уже штекер под обжим и до модема.
Потери, я так понимаю, порядка 5-6 дБ на 10 метров (у меня примерно столько кабеля) и плюс переходники, разъемы.
Какой кабель не сильно дорогой, но достаточно качественный с низким коэффициентом затухания можно использовать? Пока остановился на 5D-FB-BC, в интернете самая дешевая цена 60 рублей за метр, правда не знаю, отмотают ли 10 метров.
Так же в многочисленных форумах и спорах на них не увидел однозначного ответа, какой кабель лучше, 50 или 75 Ом использовать?
50 Ом - большинство, если не все, USB модемы имеют входное сопротивление в 50 Ом, но кабель на 75 Ом имеет гораздо лучшие характеристики по коэффициенту затухания сигнала и стоит разумных денег. А рассогласованием между сопротивлением антенно-фидерного тракта и внутренним сопротивлением модема в данном случае можно (вроде как) и принебречь!

4. Кто имеет опыт общения с ОбСоСами, как узнать у них, на каких частотах вещает ближайшая БС (и где находится эта БС, куда антенну настраивать), так как девочки из службы поддержки пчелайна мне с упрямостью попугаев твердили, что EDGE сеть у них работает на частотах 900/1800/1900mhz... Заставить бы их сделать одну антенну на эти частоты...

Да, почему спрашиваю про EDGE - потому что 3G ни одна сеть не определяется даже, а вот EDGE даже с антенной на 2100mhz стала работать стабильнее и по крайней мере страницы грузятся до конца, хотя и очень долго. Скорость 0-20-25 кбит/сек.
Правда модем E160G от Мегафона, но связь у мегафона тут ужасная, я так понимаю, что 3G не добивает (смотрел зону покрытия - км 7 по прямой до края зоня 3G), либо всё усиление остается в кабеле. Хотя, на телефоне иногда 3G значек появляется и это у земли, а я антенну на 7-8 метров над землей задрал.

У Пчелайна связь получше, задирал на 6-7 метров над землей модем (разъема под внешнюю антенну нет, потому USB удлинители 3м+3м+1,8м), UMTS сеть определял, но уровень сигнала на палкометре 0 и подключаться отказывался. Подозреваю, что опять почти 8 метров USB кабеля съели всё усиление и сигнал даже ухудшился.
С одним удлинителем 3м и поднятым модемом над землей скорость до 80-90 кбит/сек (EDGE), но средняя 0-30 кбит/сек. Работает даже хуже, чем мегафон с внешней антенной, нет стабильности.

Итак, у меня конкретные впороосы (подробнее см. выше по пунктам):
1. Что на самом деле дают дополнительные 2 ромба? Double BiQuad
В каких пределах снижается усиление сигнала, если материал рамки не 6 , а 1,5 кв.мм?

2. На что это влияет, большие размеры рефлектора?

3. Какой кабель не сильно дорогой, но достаточно качественный с низким коэффициентом затухания можно использовать? Какие разъемы переходники использовать, или в принципе можно как-то припаять оплетку, которая не паяется ни с одним флюсом и даже кислотами? На винтах крепить? Или всё же разъемами? Чтобы минимизировать потери.

4. Как с малыми затратами и потерей нервов узнать у обсоса, на каких частотах вещает EDGE, UMTS, HSPA в нашей местности? Как пересчитать размеры антенны Double BiQuad на конкретные частоты, а самое главное, как высчитать точные размеры рефлектора?
Программу vhf81s2 для расчетов скачал
Простая программа для рассчёта антенн : http://i-net.com.ua/templates/dc-no1/images/samsebe/vhf81s2.exe

Да простят меня админы и модераторы, а так же гуру, в голове каша, интернет тормозной, лазать по форумам и факам больше нет сил, может знающие люди направят на путь истинный? Не ругайте, не пинайте, просто помогите дельным советом.
Темку не удаляйте, пожалуйста, перенести, если место в другом разделе.

Спасибо!

1. Steve Key, 08.08.2011 10:34
Oleg77
Расстояние от рефлектора до антенны выдержал строго 36
До середины толщины проволоки, или до края?

На что это влияет, большие размеры рефлектора?
На парусность.

USB удлинители 3м+3м+1,8м
Я удивлён, что вообще работает...

Что на самом деле дают дополнительные 2 ромба?
RTFM. Усиление они дают же!
Почитай, что-ли, не интернет, а обычную старую бумажную книжку, взятую в ближайшей библиотеке, принципы антенн не поменялись со времён Попова и Маркони...

4. Как с малыми затратами и потерей нервов узнать у обсоса
Никак, скорее всего, эта инфа не для посторонних...
НО! Бывают телефоны (точно знаю, что было на старых сименсах, может быть есть и на сони-эриках), где можно поставить патч, который будет показывать частоту, либо просто тупо включит один из диапазонов, и можно будет посмотреть, есть ли сигнал в этом конкретном диапазоне...

Какой кабель не сильно дорогой, но достаточно качественный с низким коэффициентом затухания можно использовать? Какие разъемы переходники использовать, или в принципе можно как-то припаять оплетку
Ежели нет возможности выбрать, то делай и того, что есть...

2. Oleg77, 08.08.2011 13:05
Steve Key, ничего нового, зачем было писать?

Да, и я вроде по-русски писал и специально обратил внимание что:
1. Перерыл кучу форумов, страниц и сайтов, в голове каша.
2. кто знает совершенно точно, на собственном опыте, кто технически владеет вопросом, пожалуйста, дайте достоверную информацию

я так понимаю, Steve Key либо не имеет собственного опыта, либо технически не владеет вопросом, потому полезной инфы в сообщении ноль.

"Сделал рефлектор на 30% больше, чем сама рамка антенны, так как для Double BiQuad точных размеров рефлектора не нашел. На что это влияет, большие размеры рефлектора? " - я имел ввиду усиление антенны, парусность пока опускается, пренебрегаю, если уж совсем заморочаться - можно сделать из сетки экран, но сейчас не парусность важнее, а добиться максимального усиления антенны (разве это не ясно из контекста первого сообщения? буду разжовывать тогда).


"USB удлинители 3м+3м+1,8м
Я удивлён, что вообще работает..." - если потрудитесь перечитать
"У Пчелайна связь получше, задирал на 6-7 метров над землей модем (разъема под внешнюю антенну нет, потому USB удлинители 3м+3м+1,8м), UMTS сеть определял, но уровень сигнала на палкометре 0 и подключаться отказывался. "
Если бы работал в 3G, я бы и городить может больше ничего не стал.

"Что на самом деле дают дополнительные 2 ромба?
RTFM. Усиление они дают же!"
а я как написал???
"...только сделал Double BiQuad - 4 ромба (вроде как дает дополнительное усиление 1-3дб по сравнению с BiQuad)" Опять же, имелось ввиду усиление, вернее, сколько конкретно дб.

"4. Как с малыми затратами и потерей нервов узнать у обсоса
Никак, скорее всего, эта инфа не для посторонних..."
ну, если для вас "Уважаемый абонент" ничего не значит... а я настойчивый, всё одно узнаю... да и не посторонний я, всё-таки деньги им плачу... просто у вас опыта нет и настойчивости в этих вопросах.

"НО! Бывают телефоны (точно знаю, что было на старых сименсах, может быть есть и на сони-эриках), где можно поставить патч, который будет показывать частоту, либо просто тупо включит один из диапазонов, и можно будет посмотреть, есть ли сигнал в этом конкретном диапазоне..."
При чем тут телефоны? Я антенну делал для USB модема, покупать ещё телефон только для того, чтобы иметь призрачный шанс узнать частоту вещания... это от незнания вопроса.

"Ежели нет возможности выбрать, то делай и того, что есть..." - ругаться хочется... вы хоть суть моего поста поняли?
Потрудитесь найти характеристики RG6/U и 5D-FB-BC, потом прикиньте потери на 10 метрах кабеля, плюс потери в разъемах и штекерах, посчитайте усиление Double BiQuad с экраном - вы будете сильно удивлены, но с кабелем типа RG6/U можно не усиление, а ослабление сигнала получить.

Steve Key, не надо, не пишите, если точно не знаете, я же просил
"если кто знает совершенно точно, на собственном опыте, кто технически владеет вопросом, пожалуйста, дайте достоверную информацию"

З.Ы. "Расстояние от рефлектора до антенны выдержал строго 36
До середины толщины проволоки, или до края? "
от поверхности экрана до края рамки антенны, хотя оно и гуляет +- 0,5-1мм (попробуйте сами сделать Double BiQuad изи проволоки 1,5 мм2, тогда поймете почему

Пожалуйста, не пишите комментарии, которые не содержат полезной информации, от общих фраз и теории в голове каша, интересуют только тонкости и нюансы и лучше по собственному опыту, из практики.

3. Steve Key, 08.08.2011 13:56
Oleg77
в голове каша
Похоже.

Steve Key либо не имеет собственного опыта, либо технически не владеет вопросом
Да куда уж мне...

сколько конкретно дб.
1,38593, если точнее...

а я настойчивый, всё одно узнаю...
Успехов!

не посторонний я, всё-таки деньги им плачу
Посторонний... к сожалению... Деньги - это всё, что им нужно, остальное неважно.

При чем тут телефоны?
Это САМЫЙ простой способ узнать диапазон ближайшей вышки...
Вам надо с минимальными затратами узнать диапазон, или принципиально заствить опcoса выдать Вам служебную инфу? IMHO, древний телефон достать легче...
Но если есть желание через анал удалять гланды - пожалуйста, никто же не запретит...

Потрудитесь найти характеристики RG6/U и 5D-FB-BC
Так сами пишете - выбора нет... Вот и применяйте, который лучше.

от поверхности экрана до края рамки антенны, хотя оно и гуляет +- 0,5-1мм
Так "строго", или "гуляет"? Если "гульнёт" не в ту сторону - это можно вместо усиления - ослабление получить...

попробуйте сами сделать Double BiQuad изи проволоки 1,5 мм2
Ну, как бы, я не извращенец...
А вообще, от толщины и другие размеры зависят, в смысле, частота "плывет" от рассчетной...

Практический совет - сделайте несколько экземпляров, и выберите самый мощный, остальные продайте соседям.

4. Oleg77, 08.08.2011 14:48
ну, я сюда пришел не словоблудием заниматься, потому прощаю нападки и неудачные попытки подколоть.

"сколько конкретно дб.
1,38593, если точнее... "
да, а почему не 2,586769 ??? Или опять в библиотеку отправите? Да было бы вам известно, что Интернет - это в первую очередь информационная сеть, тут люди информацией деляться. Рассчитали - могли бы сказать как, может не только мне интересно.
И лопатить кучу литературы и инфы в интернете, чтобы собрать одну антенну - эффективнее спросить совета у спецов, не думали об этом? Но вам видимо хочется поучать, а не помогать.

Насчет частоты узнал, EDGE конкретно у нас от нашей БС пчелайна вещает на 900mhz... технари обсоса соизволили ответить и по электронке, и даже перезвонить, не с первого раза, конечно.

"При чем тут телефоны?
Это САМЫЙ простой способ узнать диапазон ближайшей вышки..." - да ну? Мне было проще написать несколько раз письмо в службу поддержки. Финансовых затрат почти 0, временных - меньше, чем мотаться за телефоном, который бы позволил узнать частоты.
http://repiteri.ru/huawei-e160g-antennye-komplekty-dlya-3g-modema.html
"Что бы правильно подобрать сотовую антенну, вам нужно сделать следующее:
позвоните вашему сотовому оператору,уточните какой частотный диапазон у них преобладает в вашем районе!!! "
Да, в первую очередь позвонить ОбСоСу, а покупать древний телефон - это для тех, кто не ищет легких путей, кто гланды через (_I_) вырывает.

"Потрудитесь найти характеристики RG6/U и 5D-FB-BC
Так сами пишете - выбора нет... Вот и применяйте, который лучше."
дубль два, или три, не буду углубляться
"Какой кабель не сильно дорогой, но достаточно качественный с низким коэффициентом затухания можно использовать? Пока остановился на 5D-FB-BC, в интернете самая дешевая цена 60 рублей за метр, правда не знаю, отмотают ли 10 метров."

То, что сейчас RG6/u, что было по месту - не устраивает, неужели не понятно?
"Да, почему спрашиваю про EDGE - потому что 3G ни одна сеть не определяется даже, а вот EDGE даже с антенной на 2100mhz стала работать стабильнее и по крайней мере страницы грузятся до конца, хотя и очень долго. Скорость 0-20-25 кбит/сек."
а цель была - 3G. Если вопрос в кабеле, что из-за потерь в кабеле не ловится 3G, то значит кабель заменим (выбора нет в сельской местности, но в Москву то ездим... дом там однако, в деревне летом отдыхаем - такое может быть?)

"Но если есть желание через анал удалять гланды - пожалуйста, никто же не запретит..." - опытный специалист? и как оно, анал фунциклирует?

"от поверхности экрана до края рамки антенны, хотя оно и гуляет +- 0,5-1мм
Так "строго", или "гуляет"? Если "гульнёт" не в ту сторону - это можно вместо усиления - ослабление получить..." - это из собственного практического опыта, из авторитетных источников или плоды воображения?
http://compserv.ucoz.ru/blog/postrojka_biquad_antenny/2010-09-18-20
"Варианты
Много людей предлагают, что расстояние между вибратором и отражателем должно быть 1/4 длины волны (то есть, 30.5 мм) вместо 15 мм. Однако, результаты испытаний указывают, что SWR biquad минимален, когда расстояние между вибратором и отражателем 15-17mm. Увеличение интервала к 30.5 мм увеличивает SWR, таким образом уменьшая эффективность biquad."
правда на укозе, да и изображения у меня не грузятся - потому не уверен, спрашиваю у спецов, критично ли отклонение от расчетных размеров?

да, и по поводу "гульнет", дубль два
"попробуйте сами сделать Double BiQuad изи проволоки 1,5 мм2, тогда поймете почему". Как сказал классик "давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"
"попробуйте сами сделать Double BiQuad изи проволоки 1,5 мм2
Ну, как бы, я не извращенец...
А вообще, от толщины и другие размеры зависят, в смысле, частота "плывет" от рассчетной..."
дубль два, или три
Делается из подручных материалов, то, что есть под рукой, а мотаться из-за одного метра кабеля несколько десятков км... Ну, вам и "IMHO, древний телефон достать легче..." - бешенной собаке сто верст не крюк.

"А вообще, от толщины и другие размеры зависят, в смысле, частота "плывет" от рассчетной..." - а пруф слабо?
http://vov-anuch.narod.ru/rasch.html
"На рисунке 2, а и б показаны соответственно кривые зависимости коэффициента бегущей волны (КБД) при непосредственном подключении к точкам питания зигзагообразной антенны 75-омного фидера и коэффициента усиления G от отношений e/^ и e/d, где d - диаметр проводника, из которого выполнены РЭ. "
"Но при этом КБД будет низким, что бы увеличить КБД до 0,5 рекомендую делать антенну из толстой проволоки диаметром 3,5 - 4мм (рис.2,а e/d=15)."
Странно только, что коэффициент бегущей волны обозвали КБД, если правильно КБВ.
А при чем тут частота? Антенна вообще строится на среднюю частоту (в данном конкретном случае), потому как есть частота передачи и частота приема данных, а уж "плывет" она в любом случае в ту или иную сторону.

Биквад выбран в первую очередь из-за того, что при простоте изготовления и реальном усиление 6-8Дб, некоторые огрехи и ошибки не так сильно сказываются (1-2Дб потерь, ИМХО), а вот сама суть, сделать антенну и хотя бы попробовать поймать 3G - не требует героических усилий (алё, алё "Ежели нет возможности выбрать, то делай и того, что есть... ".
Если уж самоделка поймает UMTS, тогда можно и заводскую купить, там все размеры должны быть выдержаны более точно. По крайней мере нашел антенну UMTS 1900-2100 мГц 21 Дб, ради такого дела и купить будет не жалко, если интернет заработает на приемлемом уровне. Но пока надо понять, почему самоделка не ловит, кабель ли хреновый или антенна сделана неправильно. В ваших же постах сквозит желание выделиться, возвыситься на фоне меня, неопытного, а не реально помочь.

"Практический совет - сделайте несколько экземпляров, и выберите самый мощный, остальные продайте соседям. " - одну сделал, не ловит 3G, теперь спрашиваю советов у опытных спецов, что исправить, какие нюансы и тонкости, логично предположить, что буду делать ещё экземпляры? У меня стойкое убеждение, что вы никак не хотите понять сути моего поста, вам надо поучать, казаться опытным и умным.

Не говорите мне, что делать, скажите КАК!!!
Например, делаем для EDGE Biquad (так как на 900mhz дальнобойность от БС достаточно большая, БС от меня по прямой км 10-12, и ловит даже без внешней антенны, но скорость низкая и нет стабильности)
Сторона квадрата такая, расстояния до экрана такое то, экран размеры такие то (а лучше просто чертеж или схему).
Тут паяем так, потому что..., тут клеимтак, потому что..., тут...

А поучать, что делать и я могу, начитался теории... даже антенну сделал и опробовал...

Если есть что по делу сказать, написать, привести расчеты, схемы, сравнения - пожалуйста, пишите, если хотите поглумиться - не стоит, мне не 16 лет, я могу адекватно ответить (но давайте срач в другом месте устраивать).

Итак, вопрос к опытным спецам, какие тонкости и нюансы при построении Double BiQuad, как добиться максимального усиления антенны? С какими размерами можно поиграть, что изменить? Какой кабель выбрать не сильно дорогой, но с малым коэффициентом затухания сигнала?

5. Steve Key, 08.08.2011 16:01
Oleg77
а почему не 2,586769
Да я подкалываю! Рассчетами не вычислишь, что там получилось в конкретном экземпляре...

Насчет частоты узнал, EDGE конкретно у нас от нашей БС пчелайна вещает на 900mhz...
а цель была - 3G
Частоты (http://www.picocell.ru/page153.html) у них вроде СОВСЕМ разные, не?

опытный специалист?
Не то чтобы, но антенны делал в своё время, больше телевизионные, правда...

как добиться максимального усиления антенны? С какими размерами можно поиграть
Для тонкой настройки делают "раздвижные" антенны, у которых можно в некоторых пределах изменять размеры (геометрию)... Ну и плюс стрелочный индикатор сигнала...

Добавление от 08.08.2011 16:06:

Такая антенна (пОпросту - "восьмерка") - вполне себе отработанный вариант для приема теле- и прочих сигналов... Всё "тонкости" её изготовления "вычислены" еще годах в 70-х примерно...
Делали даже антенные решётки, из десятков восьмерок...
Если не было плоских полос металла нужной ширины, делали из антенного медного канатика, располагая 2-3-5 жилок, чтобы они перекрывали плоскость, как если бы полоса была...
Согласование антенн - дело хитрое, сначала лучше бы убедиться, что они "порознь" работают примерно одинаково...

6. Oleg77, 08.08.2011 16:28
я про то же, хотите поглумиться - давайте в другом месте, у меня честно нет желания тут холиварчик мутить, мне б решить проблему конкретную, а будет нормальный инет - позубоскалим, за мной не окислиться.

"Частоты у них вроде СОВСЕМ разные, не?" - риторический вопрос. Но консультанты пчелайна меня очень долго убеждали, что "ёж" у них фунциклирует как 2G, т.е. 900/1800 (я и говорю, попробовать бы их заставить сделать самому биквад на эти частоты)

да, частоты разные, совершенно верно, но было же
"Практический совет - сделайте несколько экземпляров, и выберите самый мощный, остальные продайте соседям. " (С)
но тут опять же надо внимательно читать и понять суть моего поста
Oleg77
Да, почему спрашиваю про EDGE - потому что 3G ни одна сеть не определяется даже, а вот EDGE даже с антенной на 2100mhz стала работать стабильнее и по крайней мере страницы грузятся до конца, хотя и очень долго. Скорость 0-20-25 кбит/сек. (на мегафоне с внешней антенной)
пока хотя бы ежа зацепить понормальному, потому как при скорости 0-30 кбит/сек серфить инет и вылаливать из кучи разной недостоверной инфы хоть что-то заслуживающее внимания - это мука... а время, оно хоть вроде как и бесплатное, но в реале есть более важные дела, потому и решил форсировать, спросить у ОПЫТНЫХ СПЕЦОВ на форуме решение конкретных вопросов. Но у нас как всегда, лишь бы потрепаться да зубы поскалить.

3G надо на пчелайне ловить (связь лучше, по крайней мере сеть UMTS и даже вроде HSDPA определялась на 8 м удлинителе USB), но пока нет модема с выходом под внешнюю антенну, а разлочить мегафоновский не хочу, не умею. Распаивать билайновский модем под внешнюю антенну тоже не хочу, слишком тонкая работа, боюсь не справлюсь. Есть вероятность купить билайновский модем с гнездом под внешнюю антенну, а до того времени и биквад можно по уму сделать, не спеша, если спецы помогут, и кабель купить достойный.

Вроде же всё по-русски пишу, без подковырок. Понятно, что хочется поглумиться, но может сначала реально помочь?


Steve Key
опытный специалист?
Не то чтобы, но антенны делал в своё время, больше телевизионные, правда...

"Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь," (С) АСПушкин

телевизионные проще, уже разжованно всё и спросить есть у кого в реале. А вот с биквадами засада.


Для тонкой настройки делают "раздвижные" антенны, у которых можно в некоторых пределах изменять размеры (геометрию)... Ну и плюс стрелочный индикатор сигнала... - ну, это совсем тонкие настройки, я не могу тратить на одну антенну кучу времени. Достаточно спросить у опытных спецов, на что и каким образом влияет толщина проволоки рамки, какой размер оптимальный, в какую сторону можно изменить расстояние между экраном и рамкой, как это повлияет на Ку, какие оптимальные размеры экрана, как припаять кабель (а если не паяется - через разъем только? на сколько это снизит Ку), если не изгибать квадраты в ромбы - как согласовать сопртивление антенны и фидера-модема? Какую петлю, куда что припаивать, опять же, как это повлият на направленность антенны и Ку?

Нюансов то множество, но есть такие, которые легко реализуются, а есть "делают "раздвижные" антенны, у которых можно в некоторых пределах изменять размеры (геометрию)... Ну и плюс стрелочный индикатор сигнала..." - это уже геморойно. Так вот пока найдешь спеца, пока уяснишь для себя практические моменты, пока примешь решение, пока антенну расчитаешь, пока построишь - время пройдет, а хочется побыстрее.

Добавление от 08.08.2011 16:35:

Такая антенна (пОпросту - "восьмерка") - вполне себе отработанный вариант для приема теле- и прочих сигналов...
лучше тройного квадрата для ТВ-дециметровых я не знаю, делается на раз-два, прием вполне хороший. Переделал их в свое время штук 30, наверное, причем делал все на 32-40 каналы вроде, сейчас точно не помню, а ловили всё, что можно, даже метровые, правда в городе недалеко от ретрансляторов.

Но тут я не про ТВ антенны спрашиваю, мне сейчас интернет надо наладить.

Вопросы обозначил, может кто реально поможет?

Добавление от 08.08.2011 17:59:

так, чисто поржать, ответ от "консультанта" или как там её обозвать, ОбСоСа

"Для уточнения информации был сделан запрос сотрудникам технической дирекции.
Отвечая на Ваш вопрос, хочу подтвердить, что в данный момент базовая станция, которая Вас обслуживает, работает в частотном диапазоне 900 Мгц, что соответствует стандарту сети 2G.
Позвольте отметить, что перечисленные показатели EDGE, UMTS, HSPA, HSDPA, HSUPA не являются параметрами сети и служат техническими характеристиками телефонного аппарата.

С наилучшими пожеланиями,"

вот так... в билайне свои стандарты и понятия...
А EDGE, UMTS, HSPA, HSDPA, HSUPA к их сети вообще никак не относятся - это заморочки моей мобилы, оказывается... Хотя я про мобильный инет через USB модем спрашивал... при чем тут мобила?

наберут по объявлению, ни подушки, ни образования...

==============

Может кому пригодится:
Простая программа для рассчёта антенн : http://i-net.com.ua/templates/dc-no1/images/samsebe/vhf81s2.exe
антенна зигзаг на 900mhz

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 659x340, 32Кb

7. Steve Key, 08.08.2011 21:12
Oleg77
телевизионные проще
Не, просто банально крупнее в размерах...

вот с биквадами засада.
Да та же "восьмерка", только ма-а-аленькая...

инет через USB модем спрашивал... при чем тут мобила
А USB-модем работает на других принципах, через другую сеть?

8. Oleg77, 08.08.2011 22:00
Steve Key
А USB-модем работает на других принципах, через другую сеть?

соль не в конкретном девайсе, а в том, что
перечисленные показатели EDGE, UMTS, HSPA, HSDPA, HSUPA не являются параметрами сети и служат техническими характеристиками телефонного аппарата , а соль именно в сети (EDGE, UMTS, HSPA, HSDPA, HSUPA ), которые, по заверению представителей ОбСоСа, сетью и не являются, а являются теххарактеристиками девайса (мобила ли это, модем - разницы никакой!!!)
вот так то...

по сути вопросов есть что сказать? не про ТВ, хоть они и такие же, только крупнее в размерах, а кокнретно по конструированию биквадов? Как собрать антенну с большим усилением, чтобы 3G поймать, зацепить UMTS, которая определялась даже без внешней антенны на высокоподнятом модеме (на EDGE уже пересчитал размеры, рисунок приаттачил).

А про конкретную марку кабеля с низким коэффициентом затухания, про соглосование 75Ом-ного кабеля, антенны и 50Ом-ного модема - есть что дельное предложить?

По всем остальным вопросам, если язык чешется - в личку

К этой теме 30.08.2011 12:12 Bulat подклеил тему "Как сделать внешнюю антенну для usb модема zte mf 626?" (автор: ikcs)

10. ikcs, 13.06.2009 18:40
Как сделать внешнюю антенну для usb модема zte mf 626?

11. Булат, 13.06.2009 18:48
Может просто готовую купить?

12. ikcs, 13.06.2009 19:08
а такие есть? если стоит рублей 200 то можно купить!

13. Булат, 13.06.2009 21:30
Внешние антенны (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:1222)

Вообще бывают внешние антенны для телефонов,для модема тоже подойдет.

14. Acc, 14.06.2009 18:39
ikcs
Не знаю какой в 626-м разъём, а для 622-го я взял для дачи такую:
http://www.electronshik.ru/item/224909
Без антенны приём был "на грани", с ней - всё пучком. Её использую и с Моторолой - для них идут одинаковые разъёмы на антенне (MMCX-М).

К этой теме 20.04.2010 16:14 Bulat подклеил тему "Подскажите пожалуйста варианты уличной антены для улучшения приёма Билайновского 3G интернета с USB модемом." (автор: opkaart)

16. opkaart, 19.04.2010 19:33
Даю вводную: частный дом, 3G интернет ловится на Билайновский USB модем, но неустойчиво - если вытащить модем за окошко (в EDGE работает отлично). В самом модеме, кстати, даже есть гнездо какое-то под антену.

Какую можно купить не дорогую антену на крышу дома или сделать самому для усиления приёма 3G?
Прямая радиовидимость затруднена, сигнал по большей части отраженный так как дом расположен в низине. Возможно, к антенам есть и усилитили?

17. CrazyRotor, 19.04.2010 19:53
opkaart у самого такая же проблема, только с мтс. Вообще обрывы постоянные, о 3G и edge даже не мечтаю. Короче полностью нерабочая хрень. Сдал этот модем обратно и попробовал симку вставить в мамкину нокию 7500. Во первых обрывов постоянных уже нет, инет вполне пригоден для неспешного серфинга. Короче, видать у этой фигульки антена значительно слабее, чем у мобильника. А подключать вообще нечего делать: установил ps suite, выбрал в настройках оператор mts russia и все!

18. Bulat, 20.04.2010 16:15
Возможно ли "дострелить" до 3G-базовой станции из зоны с нормальным GSM-покрытием, используя направленную антенну? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:40425)

19. alexnasa, 20.04.2010 16:22
Предлагаю установить модем в фокусе зеркала "спутниковой тарелки"

20. raven6, 20.04.2010 18:15
Предлагаю установить модем в фокусе зеркала "спутниковой тарелки"
Если правильно помню, какая-то украинская компания делает подобные антенны - в отражатель помещается сам модем. К сожалению название компании не помню, только картинка сохранилась.
398x314, 13,8Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 398x314, 14Кb

21. opkaart, 25.04.2010 13:18
Я видел в другой ветке ссылку на готовую внешнюю антену: http://repiteri.ru/product_info.php?products_id=905
Но вот антенные адаптеры для модема у них стоят до 1000 руб, думаю им полтинник - красная цена. А 80 рублей за метр антенного кабеля 50 Ом нормально?

Интересно, если самому заземлить антену на случай грозы, прием не ухудшится? А то за спецальный грозоразрядник (http://repiteri.ru/product_info.php?products_id=430) 8000 рублей просят.

Добавление от 25.04.2010 13:31:

Смотрю, люди с рук продают хорошие военные антенные мачты-телескопы (http://www.electro.heavycars.ru/b.pl?id=65479). Кто-нибудь знает, сколько 12-метровая новая стоит?

22. alexnasa, 26.04.2010 08:05
Всё же "зеркало" от спутниковой тарелки дешевле всего будет. Я даже нашел такое выброшенным кем-то. На даче ставлю мобильник в кронштейн зеркала дабы сеть ловить (до станции далеко очень).

К этой теме 23.01.2011 01:36 Bulat подклеил тему "Антенна на Частоты: 824-896 МГц/890-960 Мгц/1800 Мгц/1900 МГц, вообще неловит ничего, пробовал 3G усилить" (автор: UPSSS)

24. UPSSS, 02.01.2011 14:15
http://shop.siriust.ru/yagi10-13db-p-1604.html
10м кабеля, сопротевление обычное(непутать с реактивным) 15 ом (многовато), модем ZTE MF622,
по шкале "БИД" одно два деления , при подключении антенны сеть теряется, крутил в разные стороны в комнате
может я что то нетак делаю ?

25. Super_geroi, 02.01.2011 22:52
Подробнее, как к модему подключал. Какое при этом внес затухание?
Каково затухание в кабеле?
Такое ощущение, что в кабеле теряется сигнал.
Что мониторы сети показывают?
P.S. А как ты сопротивление кабеля согласовал?

26. Fantom, 03.01.2011 00:36
UPSSS
Получается погонное сопротивление кабеля 150 ом, при волновом 50 ом
Super_geroi
P.S. А как ты сопротивление кабеля согласовал?
Какое и с чем?

27. UPSSS, 07.01.2011 12:57
к модему подключал самодельным раземом,
незнаю какое затухание, у меня софта нету затухания проверять
как я понял возможно проблема в кабеле ? может он не 50омный на нем нету надписей,

Добавление от 07.01.2011 13:02:

на антенне коробка плоская куда кабель вставляеися , видать система соглассования, на коробке написано CARANT, буду искать кабель 50 ом (или и 75ом пойдет ?) и раземы

28. AntonioProf, 11.01.2011 18:34
Первое, что бросается в глаза - "крутил в комнате". Антенну надо крутить на улице (на фасаде или крыше).
Второе, 10м кабеля это ооооочень много для таких частот. 2-3 еще нормально, но больше....смысл антенны теряется.
КАБЕЛЬ МОЖЕТЕ ПОСМОТРЕТЬ НА МОЕМ САЙТЕ

29. UPSSS, 11.01.2011 23:49
но ведь все равно в комнате хоть плохо но должен же быть сигнал,

30. AnDyL, 14.01.2011 21:16
Ну вообще-то 3G это 2100 Мгц, а у вас антенна на 1900 максимум. Уже не оптимально.
И кстати, как вы ее держали, перекладинками горизонтально или вертикально? Вертикально надо. Затухание такого кабеля на 2100 Мгц около 60 дБ/100м, т.е. у вас будет где-то - 6 дБ, +13 дБ антенна, но на самом деле меньше, т.к. частота выше, чем надо, ну в общем где-то децибел 5 можно ожидать, т.е. примерно +1 деление по палкомеру. А у вас она наоборот ухудшает прием. Значит что-то там не так, может разъем где-то не контачит. 15 Ом активного сопротивления это слишком много для 10 м кабеля. У него по спецификации около 50 Ом на КИЛОМЕТР, если мерять между центральной жилой и оплеткой, замкнув на одном конце, т.о. у вас должно быть примерно 0,5 Ом. Или как вы его меряли?

31. UPSSS, 17.01.2011 10:59
антенну держал вертикально, но и поразному тоже пробовал,
кабель мерял мультиметром цифровым MASTECH M92B, он полностью рабочий и проверен во многих делах, мерял как обычно щупы подключал к обоим концам центральной жилы кабеля,
50 ом на километр! ОГО, теперь я уверен на 99% что дело в кабеле

32. AnDyL, 18.01.2011 22:35
Для одной центральной жилы должно быть еще меньше - 33 Ом/км

33. UPSSS, 20.01.2011 11:03
подскажите а можно 75ом тв кабель использовать ? незнаю наюду ли я 50ом в Краснодаре,

34. AnDyL, 20.01.2011 23:06
Ну как сказать, что-то наверное получится, но результат будет хуже из-за несогласованности с антенной и модемом. 50 омный кабель можно найти в фирмах, занимающихся компьютерными сетями, хотя такой кабель на высоких частотах будет плохо работать. Если 75 Ом, тогда уж какой-нибудь потолще брать.
Вот кстати ваши на местном форуме обсуждают кабели Краснодарский форум Wi-Fi (http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=133)

35. AntonioProf, 28.01.2011 02:14
кабель 50 Ом для этих частот с хорошим отношением цена-качество - это 8D-FB CCA.

36. Zilot, 18.09.2011 01:50
Всем привет!
Купил модем Е173 + удлинитель 3м, мобилкой нашел наилучшее место, сигнал плохой!
Пошел на рынок (выбо не большой), говорю мне внешняя антена нужна для усиления 3G.
Он мне продал вот такую антенку:
http://www.satellite888.ru/equipment-2624.html
+клипсу якобы для передачи сигнала на модем.
Уложился в 1500р
Уже дома читаю:
Диапазон рабочих частот .. 820-960 МГц
Вот сразу вопрос она 3G усилить вообще может?
Насколько понимаю нужно 1900-2200 МГц
Пробую на практике:
Выставил антенну на балкон, проверил прием мобилкой. (телефон показал макс уровень сигнала)
Подключил все и давай мобилкой искать в районе клипсы сигнал.
Так усиления никакого и не нашел.
Вот и думаю: Есть ли смысл её устанавливать?
или отнести обратно?

+во время сборки стало интересно у антенны есть усилитель, а питание на него не подается это нормально?

37. Oleg77, 21.09.2011 21:05
http://antenny.spb.ru/nashi-partnery/
Ставим точки над i

После проведения полевых испытаний, самой эфективной оказалась антенна Yagi »волновой канал». К сожелению антенны Харченко, зигзагообразная, зигзаго-треугольные и прочие проявили себя мало эфективно. Не даром к антеннам Yagi с особой теплотой относились такие корефеи антенной техники как Ротхамель и Шпиндлер. Сразу скажем о пароболических антеннах /что бы понапрасну неломали копья/. Сначало расеим миф о спутниковой тарелке с модемом перед ним.

Доказано параболические антенны на частотах (2000 мгц) не эфективны, так как теория физики радио волн подтверждает главное условие, чем больше длин волн укладывается в размер – площади антенны, тем больше её усиление. Длина волны на 2000 мгц составляет порядко 15-16 см поэтому в пароболической антенне диаметром около 1м укладывается всего 6 длин волн. Такая антенна тем более в фокусе с модемом (а не волноводом) даст усиление не более 7 дб, что бы усиление довести до 13-15дб, диаметр антенны должен быть 3-3,5 м и плюс расчитанный облучатель, круглый волновод диаметром 11см (в «около- радио» сообществе именуется: антенна банка. Кстате круглый открытый волновод уже является СВЧ антенной с усилением 6 дб ).

Такая пароболическая антенна представляет собой на самом деле большие трудо и финансовые затраты и профессиональные радио технические знания(образование), умение пользоваться расчётными формулами Кассегрена-Грегори для определения фокуса F/D для конкретной диаграммы направленности приёмно-передающего волноводного тракта параболической апертуры. Это надо знать, что бы вы непопались на интернет утку, »просто поставьте модем перед тарелкой 90 см всё будет ОК» ( о меньших антеннах с диаметром до 25 см типа »коннект» даже говорить НЕчего, возможно она и даёт усиление до 9дб, но по мощности и на частоте 4-6 Ггц, а мощность это квадрат от напряжения, значит истинное уселение составит 3 дб, а на частоте 2Ггц не более 1.5дб (начальный курс свч радиотехники ).Здесь просто срабатывает эфект рефлекторного отражения,что правильней назвать антенный «усилитель» или резонансный отражатель. Возмите фольгу от шоколадки /мет. крышку от сковородки, кострюли и прочее /и usb удлинитель, поставьте перед модемом в виде отражателя, эффект будет практически тот же, только не так эстетично выглядет. ЛЮБАЯ параболическая антенна диаметром менее 2 м. на частоте 2000 мгц работать хоть с мало-мальским усилением нормально НЕбудет.

Пример: вместо тарелки диаметром 0.6 м. наведите на мощный Российский спутник вещания тв сигнала » Триколор ТВ и НТВ Плюс » пустой конвертор у которого под крышкой головки тоже есть рупорная антенна с усилением ~ 6 дб и Вы убедитесь, что стандартный спутниковый ресивер принять сигнал несможет. Ответ прост, частота 12 Ггц выше чем 2 Ггц в шесть раз и антенна 0.6м (6 х 6дб) дает усиление ~36 дб. Поставить на »НТВ Плюс» или Триколор тв Тарелку диаметром менее 10 см было бы просто глупо, так как только площадь параболической антенны определяет её усиление!

Подводим резюме: в нижней части СВЧ диапозона на частотах 1900-2170 мгц (область применения 3G ) хорошо работают директорные резонансные антенны волновой канал – Yagi, логопереодические, зигзагообразные, синфазно-щелевые антенны, но только не пароболические и тому подобные конект отражатели.

Д.А. Правдин

Добавление от 22.09.2011 11:01:

цитата:
AntonioProf:
Первое, что бросается в глаза - "крутил в комнате". Антенну надо крутить на улице (на фасаде или крыше).
Второе, 10м кабеля это ооооочень много для таких частот. 2-3 еще нормально, но больше....смысл антенны теряется.
КАБЕЛЬ МОЖЕТЕ ПОСМОТРЕТЬ НА МОЕМ САЙТЕ

для каких частот какого кабеля 10м оооооочень много? для 3G 10м кабеля с коэффициентом затухания 25-30дБ на 100 м на частотах 2100mhz (или 2,5-3, максимум 4 с учетом переходников), да даже обычного ТВ дешевого с К=40-45дБ, что уже очень много - вполне нормально, если антенна дает от 10 и больше дБ (Яги, например). Т.е. не весь сигнал умрет в фидере, до модема дойдет усиленный сигнал, если сравнивать с сигналом без внешней антенны.

А 10м кабеля как раз и надо, чтобы антенну вынести из комнаты (на крышу, на стену - у кого как).

На вашем сайте смотреть кабель - себя не уважать, кабель надо смотреть у кабельщиков, уж поверьте мне на слово (ссылку на свой сайт давать не буду , нет там хорошего кабеля для 3G). У вас купит только ленивый или не считающий деньги

38. alinghi, 28.09.2011 03:17
Вставлю и свои 5 копеек
http://fotkidepo.ru/?id=photo:661610
http://fotkidepo.ru/?id=photo:661609
http://fotkidepo.ru/?id=photo:661608

39. Oleg77, 28.09.2011 13:53
цитата:
alinghi:
Вставлю и свои 5 копеек
http://fotkidepo.ru/?id=photo:661610
http://fotkidepo.ru/?id=photo:661609
http://fotkidepo.ru/?id=photo:661608

примитивнейший коннект-отражатель, усиление сигнала обусловлено не конструкцией "антенны", а чистым везением, наверняка ещё опущенны некоторые моменты (как то, с чем сравнивали? с просто модемом воткнутым в системник или ноутбук?)

Абсолютно уверен, что данная конструкция поможет далеко не всем пользователям, испытывающим затруднения с приемом (сигналом) 2G/3G

. . . . . . . . . . . . .

В моем случае, несколько улучшить ситуацию (в сети EDGE, хотя делал для коннекта 3G) смогла только поднятая на 8 метров над землей внешняя антенна типа Double Biquad (зигзаг Харченко) с отражателем, все остальные примитивные, типа дуршлаков, сковородок, баночных антенн и т.п. сколько-нибудь заметного реального улучшения не давали вообще. 3G - это вообще фантастика, хотя в 2 км от дома ловится на голый модем.

Изучение этого вопроса всеми возможными способами, на разных форумах и сайтах, писем к авторам книг, программ и статей по антеннам, позволило сформулировать некое правило: по технически сложным вопросам теоритических советчиков очень много, действительно практических специалистов досконально разбирающихся в вопросе - считанные единицы, зачастую занятых более важными делами, чем просвящать кого-то в интернете

Никто мне так и не ответил, какие есть тонкости и нюансы при построении внешней антенны Double Biquad для USB модема, какие параметры на что влияют? Что изменится, если взять проводник рамки антенны другого диаметра (или толщины, если плоский), на что это влияет? Как рассчитать размеры экрана? На что влияет форма рамки антенны (квадрат, ромб, круг, треугольник)? И ещё куча вопросов возникла. Точных, понятных, ВЗАИМОСВЯЗАННЫХ ответов я так и не получил.

Но подавляющее большинство советчиков считают обязательным дать кучу ненужных ссылок, как будто "тонкости и нюансы при построении антенны" - это именно многообразие разных ссылок на подобные антенны в сети, причем чужие, не свои собственные, как будто тонкости и нюансы постигаются не на собственном опыте или доскональном изучении теории, а в поиске ссылок в интернете (у кого есть интернет - сам их найдёт)

Отсюда вывод - делать так, как получится, делать несколько раз, если результат устроит - то и слава Богу, если не устроить - копить деньги и покупать заводскую Яги или что-то подобное из ВК с большим усилением за относительно небольшие деньги. А с самодельными антеннами - можно попробовать, если это занятие на самом деле нравится, если есть время и желание. Если нет желания заморачиваться - найти покупные антенны подешевле

40. alinghi, 28.09.2011 14:14
цитата:
Oleg77:
примитивнейший коннект-отражатель, усиление сигнала обусловлено не конструкцией "антенны", а чистым везением, наверняка ещё опущенны некоторые моменты (как то, с чем сравнивали? с просто модемом воткнутым в системник или ноутбук?)
Сравнивал с просто модемом поднятым на ту же высоту, но без тазика. И вряд ли это везение, тазик работает, потому как он очень чувствителен к ориентации, поворот на несколько градусов может привести к полной потере сигнала. Настраивал долго. Возможно он работал бы лучше, если бы был сделан не на коленке, а по правилам. В мечтах найти спутниковое блюдце со штангой, там все расстояния выдержаны, и попробовать.

цитата:
Oleg77:
Абсолютно уверен, что данная конструкция поможет далеко не всем пользователям, испытывающим затруднения с приемом (сигналом) 2G/3G
Абсолютно не претендую на лавры изобретателя , антенна была слеплена за 20 минут, в порыве отчаяния
С ней все таки стало по стабильнее, но хочется все таки большего.

41. Oleg77, 29.09.2011 18:09
alinghi
тазик работает, потому как он очень чувствителен к ориентации, поворот на несколько градусов может привести к полной потере сигнала. Настраивал долго - ну, в общем то, я про это и говорил, вряд ли он поможет большинству (не все же отчаявшиеся, да и многим легче купить готовую антенну с хорошим усилением, чем эксперементировать на коленках). Кстати, даже зигзаг Харченко будет работать заметно лучше, если есть выход под внешнюю антенну у модема, проверил на собственном опыте, правда только на EDGE. Связано это скорее всего с тем, что достигается больший сигнал, соответственно соединение более стабильное и качественное, без обрывов. В теоретических обоснованиях в интернете нашел такую заметку, что сигнал раздается тем абонентам, у которых есть связь, у которых связи нет (нестабильная) вроде как и раздавать незачем - скорее всего так и есть, так что внешняя антенна в зонах НЕуверенного приема (а не там, где приема факитически нет) очень даже помогает. С тазиком - да, вам повезло, повезло что попали в расстояния между модемом и тазиком и повезло, что долго настраивали и смогли настроить. С внешней антенной проблем будет меньше (по настройке и качеству сигнала).

"Абсолютно не претендую на лавры изобретателя , антенна была слеплена за 20 минут, в порыве отчаяния
С ней все таки стало по стабильнее, но хочется все таки большего." - опять же, я для тех, кто хочет чего-то большего, но абсолютно не знает, с чего начать, так и говорю, у меня тоже от отчаяния возникла необходимость делать внешнюю антенну. Баночная антенна не работает (у меня, местность в низине, связь ужасная, сигнал такой же, как и на голом модеме), Double Biquad построенная на 2100mhz дала ощутимый прирост в стабильности на EDGE (но опять же, не то, что ожидал), но 3G так и не поймал, хотя в 2 км от дома на голый модем, воткнутый в ноутбук UMTS вполне сносно ловится. Double Biquad построенная на 900mhz дала ещё большую стабильность в работе, но не скорость загрузки страниц, тут уже одной антенной не отделаться, надо ждать расширения зоны покрытия 3G, чтобы на UMTS хотя бы перейти.

А почему Double Biquad - потому что очень легко повторяема, делается из того, что валяется под ногами (потора метра медной жилы от электропроводки комнатной, провод типа ВВГ 2х1,5 или ПУНП 2х1,5, или 3х1,5 и лист жести, аллюминия, фольгированного текстолита, металлического профиля - чего угодно.

Почему возник вопрос о тонкостях и нюансах построения антенны - чтобы сделать антенну с максимальным усилением, думал с такой антенной поймать 3G. Теперь легче купить заводскую Яги с нормальным кабелем (нашел выход на америкосский LMR-400). Уж если и это не поможет - тогда только ждать расширения зоны покрытия 3G, других выходов нет.

Для блюдца надо опять же зигзаг (восьмерку, Biquad) делать и помещать в фокус, тогда даже метровое блюдце даст приемлемое усиление.

Я вообще не на что не претендовал, просто пытался сделать антенну как можно более правильно, чтобы потом поделиться своим опытом. Опыта то пока кот наплакал, если плюнул и решил заводскую покупать.

Так что - у кого как, всё зависит от конкретных условий.

42. RUSB, 11.10.2011 01:59
Oleg77 на чем остановились в итоге? В общем я делал Харченко (53мм), Харченко (37мм) - 53мм прекрасный вариант на дешевом 75 Ом кабеле, но к ней нужен очень хороший кабель оттого как все усиление на 2000 MHz затухает в кабеле. Брал 50 Ом кабель (медный) - эффект еще хуже, примерно падение 10 dB при даже меньшей длинне кабеля. На 900 MHz работает отлично по шкале MDMA до подсоединения антенны -107 dB, после подсоединения -65 dB. Но чем выше частота, например 1800 - затухания уже очень приличные, 2100 падает до -113 dB. Вообщем все дело именно в кабеле, если припаять модем через переходник к биквадрату и найти хороший USB удлинитель то вариант будет самый лучший. Удлинить USB можно поробывать, но что делать с температурой? Ведь вся электроника работает от 0 до +40.

43. Oleg77, 13.10.2011 13:46
цитата:
RUSB:
Oleg77 на чем остановились в итоге? В общем я делал Харченко (53мм), Харченко (37мм) - 53мм прекрасный вариант на дешевом 75 Ом кабеле, но к ней нужен очень хороший кабель оттого как все усиление на 2000 MHz затухает в кабеле. Брал 50 Ом кабель (медный) - эффект еще хуже, примерно падение 10 dB при даже меньшей длинне кабеля. На 900 MHz работает отлично по шкале MDMA до подсоединения антенны -107 dB, после подсоединения -65 dB. Но чем выше частота, например 1800 - затухания уже очень приличные, 2100 падает до -113 dB. Вообщем все дело именно в кабеле, если припаять модем через переходник к биквадрату и найти хороший USB удлинитель то вариант будет самый лучший. Удлинить USB можно поробывать, но что делать с температурой? Ведь вся электроника работает от 0 до +40.

Сделал несколько вариантов Double BiQuad. Изначально была задача поймать 3G сеть (UMTS определялась на высоко задранном модеме, но модем не регистрировался в сети). 3G так и не поймал, но ёж (EDGE) стала работать стабильней.

Особой разницы между антеннами на 2100 и 900 mhz в реальной работе не заметил (напоминаю, работает только EDGE), но на 900 mhz работает, конечно, получше (незначительно, да и как может устроить 2G после выделенки 100 mbit? реальная скорость на выделенке была минимум 6, максимум 14-15, но никогда не возникало вопросов, как с этим недоинтернетом).

Причем, антенны были сделаны из того, что валялось под ногами, размеры взяты с сайтов, которые нашлись поиском в Яндексе, при общении с авторами заметок и спецами на форумах, никто внятно и доходчиво объяснить не смог, что на что влияет и как сделать антенну правильно конкретно под мои условия (для рамки брал медную жилу электропровода сечением 1,5 кв.мм, экран из жести от баллончика из под строительной пены для 2100 mhz и из дюралевого листа для 900 mhz, размеры экрана примерно на 30-35% больше максимальных размеров рамки антенны). В общем, делал по подобию того, что нашел в Яндексе.

Кабель самый обычный дешевый китайский RG6/u, заявленное сопротивление 75om, центральная жила стальная омедненная, оплетка - фольгированный целлофан (типа того) и оплетка из проволоки стального цвета (никто точно сказать не может, что за металл, то ли аллюминиевый сплав какой-то, то ли стальной, но не паяется напрочь ничем, все соединения через накручивающиеся ТВ-разъемы).

Насчет усилений... "по шкале MDMA до подсоединения антенны -107 dB, после подсоединения -65 dB." по-моему, эта прога вшита в пчелайновские модемы... Так вот, пчелайновский модем без внешней антенны показывал разброс от -103 dB до -87 dB в разные моменты времени, но совсем без антенны и без смены положения, так что ориентироваться на шкалы и палкометры я не стал, ориентировался только на реальную длительную стабильную работу. Пока только EDGE с антенной Double BiQuad на 900 mhz и 10 метрами RG6/u (из того, что было) дал возможность хотя бы почту просматривать да скачивать небольшие файлы через Download Master (докачка).

Внятного ответа никто не дал и по кабелю... Заявленные коэффициенты затухания (20-25, 30-35, свыше 40 db/100 метров) - это всего лишь теория, на практике это значение может отличаться значительно и на 10 метрах кабеля с хорошей антенной (например Яги с коэффициентом усиления больше 12 dBi) коэффициент затухания в кабеле не сильно критичен, потому как даже самый плохой кабель, типа того же RG6/u пусть даже с огромным значением в 50 db/100 метров на 10 метрах даст затухание сигнала 5 db, а антенна усиление в 10-12 и более. Но, что беспорно, чем лучше кабель, тем лучше сигнал.

Общение с операторами о...сов вызвало стойкую уверенность, что нация деградирует... или что в абнентскую службу о...сов набирают специально "блондинко", чтобы больше никогда не хотелось туда звонить. Ни выяснить, есть ли конкретно в нашей местности покрытие 3G, ни на каких частотах вещает ближайшая к нам Базовая Станция, ни где она находится - не удалось, что в билайне, что в мегафоне... На мтс у меня уже не хватило сил, нервов, желания и времени. Потму, пытаться что-то сделать только самому методом проб и ошибок.

После всех этих злоключения пришел к выводу - ну его... Заниматься этим могут только очень увлеченные люди, которым нравится это занятие, у меня есть более близкие моему сердцу занятия, на которые я готов потратить столь много времени. Не совсем нищий, выделю денег и закажу внешнюю антенну типа Яги, нормальный кабель типа LMR-400 и возможно бустер (усилитель), если всё будет так, как я планирую и поймаю 3G и всё будет работать более-менее хорошо для нашего кокнретного места - то через роутер сделаю раздачу по вафле, чтоб без проводов, что есть очень удобно в деревне (на даче).

цитата:
RUSB:
Вообщем все дело именно в кабеле, если припаять модем через переходник к биквадрату и найти хороший USB удлинитель то вариант будет самый лучший. Удлинить USB можно поробывать, но что делать с температурой? Ведь вся электроника работает от 0 до +40.
не могу утверждать, что этот вариант будет самый лучший, хотя возможно что и лучше, чем большинство самоделок с зигой Харченко. С температурой ничего не сделать, любое решение (типа подогрева модема ) настолько усложнит конструкцию, что сделает её экономически неоправданной и технически очень сложной. Есть у меня подозрение, что такая конкструкция будет нормально фунциклировать (в защитном кожухе от осадков) при температурах до -15-20 0С , так как большинство модемов при работе не слабо нагреваются. Как раз и будет температура модема чуть выше 0. Кстати, как и внутреннее сопротивление большинства модемов не 50 Ом (как очень часто большинство пользователей повторяет), а в пределах 55-65 Ом (в каждом кокнретном случае разное), так что - надо строить антенны и выбирать кабель под свои конкретные условия. Но общие правила и рекомендации всё-же существуют... И как правило кабель на 75 Ом имеет более лучшие характеристики при сравнимой с 50 Ом кабелем цене.

Но всё же, теперь я намерен (это на чём я остановился на сегодняшний день) не эксперементировать и не тратить свое время, а купить готовое заводское решение (ну, да, антенну ещё можно сделать, тем более, если она совсем не сложная, типа как зигзаг Харченко, но ни у кого же не возникает мысли и/или желания сделать самому кабель???) и просто собрать качественный антенно-фидерный тракт, который даст возможность сэкономить своё время, силы, нервы и за относительно небольшое количество денежных знаков получить макисмально возможное улучшение работы мобильного интернета.

Но это лишь моё личное мнение и мой жизненный опыт...

Или ждать развития сетей 3G и расширения зон покрытия - тогда будет достаточно любой мало-мальской внешней антенны просто высунутой в форточку или вообще голого модема... Или менять место жительство (место пользования мобильным интернетом). Других решений нет, нельзя улучшить то, чего просто нет.

44. RUSB, 15.10.2011 00:14
Ждать расширения сетей 3G мне например не придется, оттого как вряд ли поставят вышку недалеко от меня. Ближайшая вышка в 9 км от моего дома. И на ней есть 3G от Мегафона и МТС, проверено. Пробовал на ноутбуке в прямой видимости вышки - шик! Про скорость молчу - класс! Но пинг - 74 мс - для меня это не видано! Все таки потеря в кабеле 5 dB на 10 метров ощутимо...По поводу Yagi (волнового канала) мнение не однозначное, конечно она получше зигзагов, банок, логопериодических антенн но опять же гарантия что она будет работать как надо? Кстати есть у меня логопериодическая антенна заводская на 850 - 1100 MHz, так вот Харченко Биквадрат показала даже лучшие результаты на дешевом китайском 75Ом кабеле в 10 метров Хотя на заводской и кабель 50Ом, и вроде неплохой. Результаты не особо разнятся - 2-3 dB, но все таки! В понедельник проведу еще один эксперимент - отпишусь о результат!

45. Acc, 15.10.2011 21:52
RUSB
Результаты не особо разнятся - 2-3 dB, но все таки!

Если разница мощи сигнала ВДВОЕ уже "не особая" разница, тады ой!

46. sm1, 15.10.2011 22:37
Попробую из своего опыта добавить (это, во-первых, некоторое знакомство с АФУ СВЧ, и во-вторых, долгие эксперименты по увеличению дальнобойности Вай-фая с частотой 2,4 ГГц). Пусть не совсем в тему, но надеюсь, что-то пригодится.

AntonioProf
"крутил в комнате"
В комнате малоэффективно, поскольку куча переотражающих предметов, расположенных рядом. Можно поиметь несколько максимумов и не понять, какой из них правильный. Лучше всего снаружи, идеально - при наличии видимости до объекта прицеливания.

AnDyL
горизонтально или вертикально? Вертикально надо.
Вопрос поляризации передающей антенны. Если неизвестна - сравнить вертикальное расположение приёмной антенны с горизонтальным, оставить то, которое лучше. Надо также иметь ввиду, что диаграммы направленности таких антенн на базовых станциях всегда имеют большую ширину по горизонтали и узки по вертикали, чтобы зря в небо не излучать (там абонентов нет). Хотя ДН и поляризация - разные вещи, но они всё же связаны через конструкцию антенны.

UPSSS
подскажите а можно 75ом тв кабель использовать ?
Я делал прямой эксперимент - с одной стороны кабеля USB-WiFi-адаптер (нигде не написано волновое сопр. на разъёме, но по идее 50 Ом), с другой зигзаг Харченко (антенна, самосогласуемая с 75 Ом без всяких ухищрений). Брал два куска кабеля одинаковой длины: RG58 (50 Ом) и RG59 (75 Ом) - лучше получалось на 75, хотя разница была невелика. Понятное дело - либо один конец не согласован, либо другой.

Oleg77
самой эфективной оказалась антенна Yagi »волновой канал». К сожелению антенны Харченко, зигзагообразная, зигзаго-треугольные и прочие проявили себя мало эфективно.
У меня - наоборот, а если учесть ещё и простоту изготовления, то зигзаг вообще вне конкуренции. Если нет возможности настроить антенну по приборам, а делать её по готовым чертежам, то волновые каналы хороши лишь при числе элементов не более 3, это известно ещё со времён дальнего приёма ТВ. При работе на 2,4 ГГц я не получил никакого прироста эффективности у 16-элементного волнового канала, который к тому же замучился делать (по сравнению с "двойной восьмёркой"). В то же время у зигзага гораздо более "удобная" ДН, не требующая точного прицеливания.

расеим миф о спутниковой тарелке с модемом перед ним.
Доказано параболические антенны на частотах (2000 мгц) не эфективны
Кем доказано? Огромное количество локационной и связной техники, работающей на этих частотах и использующей параболические зеркала, доказывает как раз обратное.

даст усиление не более 7 дб, что бы усиление довести до 13-15дб, диаметр антенны должен быть 3-3,5 м
По моей оценке, 0,8-метровая парабола от спутникового ТВ с облучателем в виде зигзага Харченко с плоским рефлектором даёт усиление 18...22 дб и имеет ДН шириной в несколько градусов (ширина ДН - это ещё одна, помимо собственно усиления, характеристика эффективности антенны). На близких к моим частотах 3G по идее не должно быть сильно хуже.
Вообще, объёмная цитата из Д.А. Правдина производит впечатление скорее заклинания духов, а не технического текста.

Никто мне так и не ответил, какие есть тонкости и нюансы при построении внешней антенны Double Biquad для USB модема,
Опять-таки попробую ответить в соответствии с моим опытом, пусть и на немного других частотах. Двойной биквадрат по сравнению с биквадратом даёт сужение ДН в плоскости длинной стороны вдвое, соответственно вдвое возрастает усиление. Вдоль узкой стороны ширина ДН остаётся без изменения. Проводник рамки другого диаметра или ширины (если плоский) будет влиять на КСВ, т.е. может ухудшиться согласование с кабелем и окружающим пространством. Однако это не так уж важно, поскольку куда важнее разнос частот приёма и передачи в GSM, от которого это рассогласование будет сильнее (ведь придётся рассчитывать антенну на середину этих частот). Так что применение 1,5 мм2 нежелательно, но легко решается переходом на "печатную" версию антенны, где ширину проводника можно делать какую угодно. Форма рамки - уходя от чисто квадратной, можно лишиться самосогласования с 75-омным кабелем. Помнится, в "Радио" очень давно были описаны аналоги с треугольной формой, и указывалось на ухудшение параметров по сравнению с классикой.
Добавлю ещё, что для описанной задачи считаю лучшим вариантом следующую конструкцию: снабдить радиомодем плоским рефлектором диаметром 1,5...2 длины волны (на расстоянии от плоскости встроенной антенны 0,25 волны), и весь это "бутерброд" установить в фокус зеркала от спутникового ТВ как можно большего размера. При этом удаётся полностью избавиться от фидера, его потерь, избежать решения вопросов согласования с ним и прочего гемора. Зато придётся решать вопросы, связанные с "длинным" USB-кабелем - тоже задачка не из простых, но всё же проще (например, достаточно не заморочиваться USB2.0, и согласиться на USB1.1, и можно удлинять до 8...10 м). Что касается температуры и прочих наружных условий - считаю, главное уберечь не от мороза, а от влаги, постаравшись не экранировать радиоволны.

47. RUSB, 16.10.2011 01:07
Acc я имел ввиду шкалу качества сигнала с MDMA.

sm1 очень познавательный пост!

48. Oleg77, 17.10.2011 14:49
для тех, кто не видит то, что написано:
sm1, мои слова "расеим миф о спутниковой тарелке с модемом перед ним", ваши - "Огромное количество локационной и связной техники"... простите, локационная техника с 3G модемом??? Или я что-то не понимаю, или вы совсем не понимаете о чем я писал и что цитировал. Ещё раз, разжовываю:
"миф о спутниковой тарелке с модемом перед ним", т.е. голый модем, без внешних антенн. Чтобы тарелка стала эффективной, к модему надо делать внешнюю антенну типа зигзага Харченко... почему?
http://antenny.spb.ru/nashi-partnery/ перечитайте ещё раз, там всё подробно и последовательно, я не настолько специалист, чтобы объяснить более доходчиво.

"Кем доказано? "
http://antenny.spb.ru/nashi-partnery/
Д.А. Правдин
Его слова, на основании чего он так утверждает - я не вникал, но чисто логически и исходя из своего собственного опыта, я склонен ему доверять, я лишь его процитировал.

А вот на чём основываются ваши утверждения "По моей оценке, 0,8-метровая парабола от спутникового ТВ с облучателем в виде зигзага Харченко с плоским рефлектором даёт усиление 18...22 дб и имеет ДН шириной в несколько градусов " - это лишь, так сказать, ИМХО, личная точка зрения, личные ощущения. Ни теоретических расчетов, ни практических выкладок. К тому же "с облучателем в виде зигзага Харченко", т.е. не голый модем, а с внешней антенной (которую, кстати, тоже надо более-менее правильно построить, о чем и есть суть данной темы "Тонкости и нюансы при построении внешней антенны для USB модема", а не возможность и эффективность использования тарелки в виде отражателя), да ещё и " с плоским рефлектором"... Простите, а что в таком случае будет "0,8-метровая парабола от спутникового ТВ"??? Если "параболическим рефлектором", то зачем тогда ещё и "плоский рефлектор"??? Или я не понимаю, или вы масло масляное тут городите и пытаетесь выдать за истину. И тарелка маловата, ИМХО, блюдце...

У Правдина в той же статье:
"Доказано параболические антенны на частотах (2000 мгц) не эфективны, так как теория физики радио волн подтверждает главное условие, чем больше длин волн укладывается в размер – площади антенны, тем больше её усиление. Длина волны на 2000 мгц составляет порядко 15-16 см поэтому в пароболической антенне диаметром около 1м укладывается всего 6 длин волн. Такая антенна тем более в фокусе с модемом (а не волноводом) даст усиление не более 7 дб, что бы усиление довести до 13-15дб, диаметр антенны должен быть 3-3,5 м и плюс расчитанный облучатель, круглый волновод диаметром 11см (в «около- радио» сообществе именуется: антенна банка. Кстате круглый открытый волновод уже является СВЧ антенной с усилением 6 дб )."

"На близких к моим частотах 3G по идее не должно быть сильно хуже. Вообще, объёмная цитата из Д.А. Правдина производит впечатление скорее заклинания духов, а не технического текста." - т.е. ваши утверждения типа "по идее не должно быть сильно хуже" более похоже на технически граммотный и авторитетный текст??? Простите за прямоту, похоже скорее на "каждая лягушка свое болото хвалит" или "в чужом глазу соринку замечает, в своем бревна не видит"...

Не надо пытаться найти черную кошку в темной комнате, тем более, если её там нет.


"У меня - наоборот..." "Опять-таки попробую ответить в соответствии с моим опытом, пусть и на немного других частотах" - объясняю популярно ещё раз, исходя из своего личного опыта: антенна строится под КОНКРЕТНЫЕ условия. Там где работает даже голый модем, практически любая внешняя антенна с хорошим кабелем или с любым более-менее подходящим по параметрам кабелем небольшой длины (до 3 метров) будет гораздо эффективней, чем внутренняя антенна модема. В другом месте, в местах неуверенного приема, в местах затрудненного приема, на других частотах, с антенной из других материалов, с другим кабелем - антенну уже надо делать под КОНРЕТНЫЕ условия, и если в чистом поле в 1,5-2 км от нашего деревенского дома 3G ловится на голый модем вставленный в ноутбук, то у дома ( (в низине) я не смог поймать 3G на двойной зигзаг задранный на 8 м над землей. Вот така петрушка, пнимашь!

Почему и завел тут тему, что надо было исключть потери при построении антенны и сделать антенну с максимальным усилением.

sm1, вообще не понял, зачем вы попытались доказать, что зигзаг Харченко проще в изготовлении, чем Яги и т.п. Я об этом твердил в каждом своем сообщении, например "Причем, антенны были сделаны из того, что валялось под ногами, размеры взяты с сайтов, которые нашлись поиском в Яндексе" (про несколько экземпляров Double BiQuad, ВК типа Яги было просто не из чего делать). Ни разу не упоминал, что я делал Яги или ВК, так как задача была сделать именно Double BiQuad в силу его легкой повторяемости и доступности материалов.

Почему теперь хочу Яги, так же написал: "Но всё же, теперь я намерен (это на чём я остановился на сегодняшний день) не эксперементировать и не тратить свое время, а купить готовое заводское решение (ну, да, антенну ещё можно сделать, тем более, если она совсем не сложная, типа как зигзаг Харченко, но ни у кого же не возникает мысли и/или желания сделать самому кабель???) и просто собрать качественный антенно-фидерный тракт, который даст возможность сэкономить своё время, силы, нервы и за относительно небольшое количество денежных знаков получить макисмально возможное улучшение работы мобильного интернета."

Посчитайте сами, что и как получится (у меня лично):
- антенна Яги на 2100 mhz c eсилением 16-18 dbi - 820 руб.
- кабель типа LMR-400 15 метров - 1500 рублей (кабель типа RG178 10 метров - 700 рублей)
Для меня вполне подъемные деньги и опять же, экономия времени, так как я не сильно радиолюбитель и не фанат антенных самоделок.

Сколько стоит спутниковая тарелка диаметром больше 1,2 метра (себе можете для эксперементов взять хоть 0,6 и даже 0,45), потом, опять же
http://antenny.spb.ru/nashi-partnery/
"Такая пароболическая антенна представляет собой на самом деле большие трудо и финансовые затраты и профессиональные радио технические знания(образование), умение пользоваться расчётными формулами Кассегрена-Грегори для определения фокуса F/D для конкретной диаграммы направленности приёмно-передающего волноводного тракта параболической апертуры. "

И опять же, sm1, почему то зацепились в моих словах за Яги, что трудно делать ВК, а "если учесть ещё и простоту изготовления, то зигзаг вообще вне конкуренции. ", но почему-то при упоминании "Огромное количество локационной и связной техники, работающей на этих частотах и использующей параболические зеркала, доказывает как раз обратное." - не упоминаете, для чего используются конкретные ЛОКАЦИОННЫЕ антенны и/или связные антенны, какие у них конструкции, параметры, насколько сложны в изготовлении и настройке...

Ах, да, ещё... "При этом удаётся полностью избавиться от фидера, его потерь, избежать решения вопросов согласования с ним и прочего гемора." - потрудитесь найти определение фидера (СВЧ и радиоэлектроника) хотя бы в Яндексе и потом попробуйте обоснованно доказать, что USB удлинитель от модема до компьютера не будет являться фидером. И ещё неизвестно, что будет лучше работать в конретном случае, коаксиал или USB кабель (фидер, если уж совсем по простому, это передающий кабель от источника (антенны) до приемника (потребителя)). В удлинителе USB есть потери??? Скажите ещё, что нет, потому что не является фидером и "При этом удаётся полностью избавиться от фидера, его потерь" Я то понимаю, что вы пытались сказать, но не вводите в заблуждение других.


В общем, обычная в рунете практика, даже не разобраться, о чем полемика, но вставить свои 5 копеек, как эксперту.

Попадались некоторые "спецы", которые на просьбу помочь ПРАВИЛЬНО рассчитать антенну (восьмерку Харченко) под мои конкретные условия, предлагали просто сделать подобную антенну за деньги (т.е. вообще не понимали, о чём речь, на конретно поставленный вопрос ответить не могли, но навязывали свое)... Напоминает "бомбил", с явно выраженным акцентом и внешностью, которые за 2 барана покупают права, потом навязчиво таксуют и за деньги как-нибудь куда-нибудь довезут... лишь бы поиметь денег.

Господа, кому ещё захочется поискать черную кошку в темной комнате, в разных условиях, в разных местах, в разное время, с разными антеннами, разным кабелем, разными модемами, разными о...сами, разными тарифами и прочими условностями и условиями - у всех мобильный интернет работает по разному! Спрогнозировать тут можно лишь очень и очень приблизительно и конструировать внешнюю антенну для 3G модема надо под КОНКРЕТНЫЕ условия (впрочем, как и выбирать покупную)... И, просьба, когда читаете сообщения - пытайтесь понять суть, а не пишите в ответ то, что вам не удержать в себе.

Аминь.

З.Ы. RUSB,

"Ждать расширения сетей 3G мне например не придется, оттого как вряд ли поставят вышку недалеко от меня. Ближайшая вышка в 9 км от моего дома. И на ней есть 3G от Мегафона и МТС, проверено. Пробовал на ноутбуке в прямой видимости вышки - шик! Про скорость молчу - класс! Но пинг - 74 мс - для меня это не видано! Все таки потеря в кабеле 5 dB на 10 метров ощутимо...По поводу Yagi (волнового канала) мнение не однозначное, конечно она получше зигзагов, банок, логопериодических антенн но опять же гарантия что она будет работать как надо? Кстати есть у меня логопериодическая антенна заводская на 850 - 1100 MHz, так вот Харченко Биквадрат показала даже лучшие результаты на дешевом китайском 75Ом кабеле в 10 метров Хотя на заводской и кабель 50Ом, и вроде неплохой. Результаты не особо разнятся - 2-3 dB, но все таки! В понедельник проведу еще один эксперимент - отпишусь о результат! "

ну, если 3G просто нет, то другого выхода, как ждать её повления в вашей местности - просто не может быть, ибо нельзя пользоваться тем, чего нет.

9 км по прямой видимости - вполне благоприятные условия, 3G сети "добивают" до 10-12 км, 2G - до 35 км. Расширении зоны покрытия 3G, в вашем кокнретном случае это не есть "поставят вышку недалеко от меня", через каждый километр вышки ставить не будут, экономически не выгодно и технически не нужно. Ради интереса можете набрать в Яндексе "Зона покрытия 3G ... (ваш о...с) ... (ваш район)"... увидите, что зона покрытия не в виде кругов от места установки вышек, а концентрируются у больших населенных пунктов или скопления населенных пунктов. Бывает, что и вышка есть, и оборудование позволяет, а 3G не работает, даже не тестируют - на то воля боссов о...сов, как им взбредёт - так и запускают в коммерческую эксплуатацию.

"Все таки потеря в кабеле 5 dB на 10 метров ощутимо" - скажите, а 3 волоса - это ощутимо, это много или мало? 3 волоса на голове - мало, 3 волоса в стакане компота - много. Если у вас усиление внешней антенны 7 dbi, то потеря в кабеле "5 dB на 10 метров", конечно, ощутимо (простите, а что за кабель такой и как определили? Даже самый дешевский RG6 не имеет столько потерь). А если усиление антенны больше 12 dbi, то потеря в фидере "5 dB на 10 метров" не есть хорошо, конечно, но не критично! Кроме усиления антенны, есть ещё Диаграмма Направленности (ДН), так вот, у Яги и восьмерки Харченко (да у практически любой внешней антенны) на гораздо лучше, чем у внутренней малюсенькой и мало эффективной антенны модема.

"опять же гарантия что она будет работать как надо? Кстати есть у меня логопериодическая антенна заводская на 850 - 1100 MHz, так вот Харченко Биквадрат показала даже лучшие результаты на дешевом китайском 75Ом кабеле в 10 метров Хотя на заводской и кабель 50Ом, и вроде неплохой. " - простите, вам о...сы дают гарантию, что у вас будет 3G и скорость не менее 3,6 мбит/с ??? Гарантии нет, повторяю в который раз, всё зависит от КОНКРЕТНЫХ условий. У вас вообще интернета не будет, а у соседа за стенкой (в соседнем частном доме) будет на голый модем хорошо ловиться и работать. И если уж сравниваете "логопериодическая антенна заводская на 850 - 1100 MHz" и "Харченко Биквадрат", то уточните, на какие частоты построен биквад (ведь 850-1100 MHz не есть частоты 3G и правильно построенная восьмерка Харченко на 2100 MHz будет работать лучше в любой сети 3G, чем заводская логопериодическая на 850-1100 MHz так же в сетях 3G поколения)? "так вот Харченко Биквадрат показала даже лучшие результаты" - какие результаты (работа, тесты), насколько лучшие, в какой сети (3G или 2G???), да и вообще, очень мало инфы, по вашему высказыванию можно сделать вывод, что вы методом научного тыка добились каких то результатов где-то в чем-то, от которых вы то ли не в восторге, то ли удовлетворены.

И опять же, повторяюсь, в каждом конкретном случае результаты будут совершенно разные (2-3 dB - разные результаты, иногда для стабильной работы как раз их и не хватает, иначе зачем заморачиваться с максимальным усилением антенны и поиском дорогого качественного кабеля???)

Да, тема была задумана с целью разжовывания основ и принципов правильного построения восьмерок Харченко, но толковые граммотные спецы так и не нашлись или не захотели ответить, но пока всё не в тему (предлагаю для тех, кто хочет поделиться опытом, как у него блюдце диаметром 0,8 с голым модемом в фокусе работает гораздо лучше Яги, или восьмерка Харченко лучше логопериодической антенны, создать тему с соответствующим названием... уверен, там будет гораздо интереснее, веселее и поучительней, увидите вместо спутниковых тарелок и дуршлаги, и тазики, и сковородки, в свое время видел в рунете).

Не надо доказывать, что лучшая внешняя антенна для 3G модема - это банка из под детского питания, потому что у вас она очень хорошо работает, или спутниковая тарелка, возможно, это и так. Но для других она может категорически не подойти. Имеет смысл описать с самого начала:
- в чем была проблема
- как пытались решить
- на чем остановились и почему
- что получилось в итоге
- пробовали ли какие то другие способы и как в сравнении?
- самое главное - конкретные условия: о...с, модем, удаление БС, рельеф местности, модем, внешняя антенна, высота над землей, направленность, поляризация, кабель, результаты? Может у кого-то схожие условия и он попробует именно ваш вариант, а не того, кто настойчивей доказывает, что баночная антенна лучше (проще, эффекивней) волнового канала (например), но работать не будет категорически в других условиях.

П.С. кто устанет эксперементировать, тот купит готовое

49. sm1, 18.10.2011 18:15
Oleg77
"миф о спутниковой тарелке с модемом перед ним", т.е. голый модем, без внешних антенн. Чтобы тарелка стала эффективной, к модему надо делать внешнюю антенну типа зигзага Харченко... почему?
Не стоит отвечать на пост, не дочитав его до конца. В конце моего написано, что я считаю эффективным решением в данном случае - и это не "голый модем".

Д.А. Правдин
Его слова, на основании чего он так утверждает - я не вникал, но чисто логически и исходя из своего собственного опыта, я склонен ему доверять, я лишь его процитировал.

Ну вот и я также - мне его слова показались более похожими на поток сознания или заклинание, чем на технический текст. Он уговаривает параболическую антенну не быть эффективной. А она, скотина, его не слушается и прекрасно работает на любых частотах от света до звуковых, в т.ч. и на частотах около 2000 мгц.

А вот на чём основываются ваши утверждения "По моей оценке, 0,8-метровая парабола от спутникового ТВ с облучателем в виде зигзага Харченко с плоским рефлектором даёт усиление 18...22 дб и имеет ДН шириной в несколько градусов " - это лишь, так сказать, ИМХО, личная точка зрения, личные ощущения.
Всё, чем мы тут оперируем, есть личные ощущения. Разумеется, у меня нет СВЧ-приборов, чтобы в домашних условиях замерить усиление антенны. Я пользуюсь обычными общедоступными утилитами и WiFi-адаптерами. Этого оказывается достаточно, чтобы заметить, что сигнал от "восьмерки" и "двойной восьмерки" (имеющих усиление порядка 6...8 дб) при установке их в фокус зеркала от спутникового ТВ прирастает на 12...15 дб. Прямо по экранной шкале! Столь же просто я поступаю и с шириной ДН: поворачиваю антенну в стороны от максимума и смотрю, при каком угле поворота сигнал падает до уровня 30% (на 5 дб). Этот угол оказывается весьма малым (несколько градусов), отсюда и моё мнение о ширине ДН.

зачем вы попытались доказать, что зигзаг Харченко проще в изготовлении, чем Яги и т.п.
А тут и доказывать не надо, достаточно посматривать на часы. "Восьмёрку" я сгибал и паял где-то полчаса, двойную - вдвое дольше. Добавлю к этому, что параболическое зеркало нашёл на помойке (ноль денег, и совсем непомятое!) - на очистку его от ржавчины добавим ещё 15 минут. А на 16-элементный волновой канал у меня ушло два дня (пытался выдержать нужную точность элементов и расстояний между ними), и насмарку.

"Такая пароболическая антенна представляет собой на самом деле большие трудо и финансовые затраты и профессиональные радио технические знания(образование), умение пользоваться расчётными формулами Кассегрена-Грегори для определения фокуса F/D для конкретной диаграммы направленности приёмно-передающего волноводного тракта параболической апертуры. "
Не нужно этого ничего! Всё уже рассчитали те, кто разрабатывал штамп для штамповки этих тарелок. От нас требуется только не потерять точку расположения фокуса зеркала и грамотно поместить туда наш облучатель. Кстати, его расположение от частоты не зависит, и если фокус утерян, то заново найти его место можно даже с помощью обычного видимого света - точно так же, как дворовые пацаны выжигают солнцем на дощечке.

попробуйте обоснованно доказать, что USB удлинитель от модема до компьютера не будет являться фидером
Тут и доказывать нечего. Наоборот, попробуйте доказать, что является - никакие энциклопедии не помогут. Собственно, дойдя до этого пункта, когда ваш уровень компетенции наконец выяснен, обсуждение можно закончить.

К этой теме 18.10.2011 22:43 Bulat подклеил тему "Внешние антенны для 3G" (автор: Роман Абрамович)

51. Роман Абрамович, 18.10.2011 14:01
Ситуация классическая: слабый и постоянно скачущий сигнал, от чего и скорость низка и нестабильна. Проблема вдобавок усугубляется тем, что на модеме нет разъёма для подключения внешней антенны.

1. Хочется услышать советы реальных владельцев о той или иной внешней антенне.
2. Действительно ли переходничок, представленный ниже на картинке, является панацеей для модемов без разъёма под внешнюю антенну?
125x125, 11.4Kb

P.S. В офисе ОпСоСа не выдали информацию по месту расположения ко мне ближайшего их ретранслятора, ибо эта вещь секретная и даже их сотрудникам это не рассказывается. Придётся антенну на 360 градусов крутить в поисках сигнала...

Тема перенесена 18.10.2011 15:08 moderator-Zdpn из форума "Домашний интернет, модемы"

53. 3d, 18.10.2011 18:38
Роман Абрамович

Не указано где - город или лес, регион какой, модем какой.

Да все проще. Для своей дачи (моск.обл.) в лесу километра за 4 до двух станций МТС и Мегафон надо было на лето организовать доступ. Обе станции в ближайшем городке, на машине или вело можно поискать ещё вдоль шоссе. Что на них стоит оборудование 3G видно за километр. В лесу их не ставят, но система стройная - сотовая. По гуглу расстояние меряется довольно точно - сколько до них и к какой ближе. Покупается активный удлинитель USB или два (можно до 5 штук последовательно). Со второго этажа на палке поднимаю модем над железной крышей. Одна симка, хреново, другая - есть контакт! Мегафон 3G от 3 до 5 черточек из пяти. Палку повыше шурупами, на модем надо надеть пластиковую бутылку от дождя и стакан от солнца, ну и всё привязать. Всё, один ребенок уже сидит играет. С МТС какая-то лажа - 3G вроде есть 1-2 черточки, но инет не идёт. Поднимал удочкой на 2 удлинителя по 4,5м - разницы никакой. С ноутом подъехать поближе - инет идёт. А станции совсем рядом друг от друга метров 300-400, но МТС чуть пониже стоит. Почему такая разница не понятно. Обидно, что МТС не пошел - у него безлимит подешевле за гиг. Ну развел на два ноута. На следущее лето надо 3G антенну присматривать.

А переходники такие фигня полная. Этот диапазон очень капризный да и не безопасный. За городом недопустимо. Есть модемы с официальным выходом на антенну - у меня есть MF192 от МТС и переходники к нему продают, правда хвостик дороже модема. И его не разлочить никак. А самые ходовые Е171 и Е173 можно разобрать. Там разъем внутри не настоящий, тестовый, можно подпаяться - самый надежный вариант. Хотя где-то видел переходники именно для этого с названием CR5 или CR9 - точно не помню.
У вас в Лондоне не знаю, а в наших краях к лету операторы сотовой связи свои залоченые модемы отдают за два месяца безлимита, т.е. бесплатно почти, можно попаять особо не переживая за последствия.

54. Роман Абрамович, 20.10.2011 16:06
Практически центр города, поэтому несолидно как-то будет смотреться в Лондоне удочка на крыше с пластиковой полторашкой на модеме. Оператор то ли Водафон, то ли Мегафон... Безлимит ПОЛНЕЙШИЙ!

Модемов с выходом нет в продаже; на сайте OпСoСа хотя значится такой, но брать его за 2500 считаю абсурдом. Сейчас модем именно Е173. Разобрать не проблема, беда лишь в том, что я не в курсе куда "экран" паять, а куда "жилу". Кстати, слышал, что модем с выходом под антенну имеет также бесконтактный характер, то есть не впаян этот выход на плату модема.
Тот бесконтактный переходничок для модема в офисе оператора вроде б рублей 260 стОит. Склоняюсь всё же в его сторону с использованием внешней антеннки.
Сегодня наткнулся вот на такое предложение (переходник в комплекте интересный ): антенна AX-2014Y (http://antex-e.ru/news/17129/) .

Ну что, никто не имеет внешней антенны что-ли?

55. Oleg77, 20.10.2011 19:37
sm1
в чужом глазу опять пытаетесь соринку увидеть??? Сами то хоть читаете, что вам пишут?
"т.е. не голый модем, а с внешней антенной (которую, кстати, тоже надо более-менее правильно построить, о чем и есть суть данной темы "Тонкости и нюансы при построении внешней антенны для USB модема", а не возможность и эффективность использования тарелки в виде отражателя)"

И, чтобы другие люди, в частности новички понимали, что к чему, кто есть Правдин? По крайней мере тот, кто написал статью и её опубликовал ресурс, который продает антенны (т.е. специализированный и НЕ обезличенный). Кто есть sm1??? Ник пользователя на одном из многочисленных форумов, т.е., фактически, Вася Пупкин (может и Иван Петров, может и Петр Иванов, какая разница, это может быть любой человек и он сам публикует свои домыслы). Так что я склонен больше доверять опубликованным статьям на профильных ресурсах, а не личным мнениям и домыслам безликих форумчан.

Далее обсуждать бредовые отмазки sm1 не вижу смысла, сообщения он не читает, даже если и просматривает - понять сути не может, по ссылкам не переходит, статьи не читает, считает, что сделать антенну типа ВК (влновой канал) гораздо затратнее и труднее, чем сделать и НАСТРОИТЬ модем (с восьмеркой, тогда простите, как же вы избавитесь от фидера, под чем вы понимаете коаксиальный кабель????) в фокусе блюдца
http://antenny.spb.ru/nashi-partnery/
"Такая пароболическая антенна представляет собой на самом деле большие трудо и финансовые затраты и профессиональные радио технические знания(образование), умение пользоваться расчётными формулами Кассегрена-Грегори для определения фокуса F/D для конкретной диаграммы направленности приёмно-передающего волноводного тракта параболической апертуры. ") параболическую антенну с модемом (восьмеркой Харченко).

Это так, к слову... Я всё же склонен считать, что за 800-900 рублей Яги с Ку 16-18 Дб гораздо выгодней вариант, чем блюдце от 1000 и геморой на несколько тысяч с "профессиональные радио технические знания(образование), умение пользоваться расчётными формулами Кассегрена-Грегори для определения фокуса F/D для конкретной диаграммы направленности приёмно-передающего волноводного тракта параболической апертуры". К тому же, коэффициент усиления прямо не влияет на скорость загрузки данных и если вы с любой антенной достигнете практического максимума в скорости получения данных, то антенна с большим усилением не даст вам добавки в скорости.

Да, и ещё... конечно, не надо ловить фокус, всё уже до нас и за нас рассчитали, просто прикрутить на стандартное место и получить Ку, допустим, 20 Дб, вместо максимально возможных 30 (допустим), ибо рассчитывают под излучатель, а не под самопал... Хотя... кому я и о чем я, ведь работает же

Г.Ы. Зачем люди-дураки покупают машины??? Их же можно в подарок получить!!! Или на помойке найти (спутниковые тарелки совсем не мятые и почти не ржавые тысячами на помойках валяются?) В стопятьдесятьседьмой раз повторяю, в КАЖДОМ КОНКРЕТНОМ случае разные условия и не надо своё везение (лазания по помойкам и поиска спутниковго блюдца) выдавать за истину. При прочих равных условиях (да прочтите же и осмыслите статью):
http://antenny.spb.ru/nashi-partnery/
"Такая пароболическая антенна представляет собой на самом деле большие трудо и финансовые затраты и профессиональные радио технические знания(образование), умение пользоваться расчётными формулами Кассегрена-Грегори для определения фокуса F/D для конкретной диаграммы направленности приёмно-передающего волноводного тракта параболической апертуры. " Всё, аут...

Глупо утверждать, что ПоршКайен или БМВ Ха5 - не мощные и не эффективные тачки, однако же большинство ездят и на гораздо более простых аппаратах и более простые и дешевые советуют своим же друзьям, знакомым, родственникам, ибо (158 раз) в КАЖДОМ КОНКРЕТНОМ случае разные условия! Так что и блюдце, да ещё с восьмеркой Харченко в фокусе, безусловно, эффективная и с большим Ку антенна, но ДОРОГО, ЗАТРАТНО, ГЕМОРОЙНО! и не всем это надо.

sm1, не надо мне ничего писать и ничего доказывать, заведите свою тему "Как я нашел на помойке спутниковую тарелку и сделал лучшую антенну всех времен и народов для 3G модема" - там хоть по теме будете расписывать, а здесь тема "Тонкости и нюансы при построении внешней антенны для USB модема" (имеется ввиду, конечно, Double BiQuad), но по теме вы не отписались, посему ваши сообщения ... не в тему.

И уровень знаний... даже теории
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D…0%B4%D0%B5%D1%80/
"Фидер — БСЭ
1) в радиотехнике и технике СВЧ линия передачи, передающая линия, электрическое устройство, по которому осуществляется направленное распространение (канализация) электромагнитных колебаний (волн) от источника к потребителю в системах их передачи и распределения. Термином "Ф." пользуются преимущественно в технике радиопередачи и радиоприёма (см., например, Антенна, Приёмо-передающая радиостанция), а также в проводном вещании. Ф. подразделяют на открытые и закрытые. К открытым Ф. относятся: 1-, 2-и многопроводные линии, выполняемые соответственно в виде металлического провода (металлической ленты) либо системы проводов (разновидность 2-проводной линии – несимметричная полосковая линия); диэлектрические радиоволноводы; линзовые и зеркальные квазиоптические линии (см. Квазиоптика). Закрытые Ф. – 1-и многопроводные экранированные линии (например, радиочастотный кабель, симметричная полосковая линия) и металлические радиоволноводы. Основное достоинство закрытого Ф. по сравнению с открытым – независимость поля канализируемой волны от внешних воздействий (в частности, атмосферных). Выбор конструкции Ф. определяется рабочей частотой источника. Так, в диапазоне Частот от 3 нгц до 3 Мгц в качестве Ф. обычно используют проводные линии (экранированные и неэкранированные), от 3 Мгц до 3 Ггц – коаксиальные кабели, от 3 Ггц до 300 Ггц – металлические и диэлектрические радиоволноводы, свыше 300 Ггц – квазиоптические линии."
наверняка Яндекс и прочие энциклпедии тоже отсебятину несут... и вообще, голимые ресурсы, ведь если sm1 сказал, что USB-провод не является фидером, а только коаксиальный кабель - то это так и есть

вот после этого, точно, "Собственно, дойдя до этого пункта, когда ваш уровень компетенции наконец выяснен, обсуждение можно закончить."

(хотя я уверен, что не поймёт и будет что-то доказывать... увы, это рунет)

= = =

Роман Абрамович (блин, Рома б даже не заморачивался, купил бы себе выделенку до чукотки)
"1. Хочется услышать советы реальных владельцев о той или иной внешней антенне." - начните с подробного описания проблемы, а не с краткого (краткость, конечно, сестра таланта, но не в этом случае) "слабый и постоянно скачущий сигнал, от чего и скорость низка и нестабильна. Проблема вдобавок усугубляется тем, что на модеме нет разъёма для подключения внешней антенны."

Для вас в первую очередь надо решить вопрос с подключением внешней антенны, либо модем купить с выходом, либо свой переделать под выход. В первом случае - доп. затраты времени и денег, во втором - время, умение припаеть кабель под внешний выход, статей полно в Инете). Если не умеете - сломаете модем. Легче купить, поиском в Яндексе находил, кто продает разлоченные модемы за 300-400 рублей, озадачить их, чтобы разлочили модем с выходом под внешнюю антенну - это снимет ещё один вопрос - какой оператор в вашем месте предоставляет лучшие услуги мобильного интернета, симка 150-200 рублей, поменять не сложно.

А уж внешних антенн - просто гормадное количество (от диполей - оголенного провода кратной длины к длине волны, до монстров навроде всесезонной всепогодной закрытой активной антенны (Облучатель спутниковой тарелки) в фокусе спутниковой тарелки (стоит немалых денег), что у меня осталось в сохраненных
http://bester-ltd.ru/category/antenny_gsm_cdma_dect/
Облучатель спутниковой тарелки "BOF-3G" - 1200 руб.
Спутниковая тарелка СА-1200 - 1450 руб.
+
модем, переходники, кабель, сборка, установка (у вас есть куда поставить блюдце и возможность направить на БС ОСС ???), настройка антенны.

Есть и другие решения, например
http://repiteri.ru/3g-umts-hasdpa-antenny-opt-roznic…a-po-rossiya.html
(на этом сайте цены вообще сумасшедшие, покупать тут не советую, можно посмотреть для информации, не более)
http://repiteri.ru/3g-antenna-mostchnost-usilenie-23…emale-n-male.html
Антенна 3g усиление/мощность антенны 23-25 дБ. Тарелка диаметром 0,90 в разобранном виде. 1900-2200 мегагерц. Вес 10кг. В комплекте с 10 метрами профессионального кабеля Radiolab 5d-fb и FME-female разъёмом для подключения антенного адаптера
Размер: Общий вес комплекта,без упаковки для отправки в регионы, около 7
4,300 руб.
+доставка

Усиление 23-25 дБ очень большое, его может быть даже избыточно в вашем кокнретном случае, и стоимость - 150 уе.


По своему опыту, делайте сначала BiQuad (восьмерка Харченко) или Double BiQuad (двойная восьмерка). Очень проста в изготовлении, делается буквально из того, что валяется под ногами, даже по помойкам не надо лазать. Если нужны конкретные ссылки - то Яндекс знает, если лень искать - спросите, я найду у себя и скину.

Антенна хоть и простая, но при правильном изготовлении дает доастаточно неплохой коэффиент усиления (с отражателем), BiQuad - 5-7 dBi, Double BiQuad - 9-11 dBi (теоретически, на самом деле чуть меньше). Чем длиннее кабель до антенны - тем большее усиление от антенны требуется, так как в кабеле сигнал затухает.

Но - если есть на модеме выход под внешнюю антенну.

"2. Действительно ли переходничок, представленный ниже на картинке, является панацеей для модемов без разъёма под внешнюю антенну?" - это всё-равно, если бы горячий воздух из печки дул бы не в салон автомобиля, а по кузову - да, будет чуть лучше, но не намного. Принцип этого бесконтактного антенного адаптера - что сигнал от антенны максимально близко подводят к месту расположения внутренней антенны модема - с этим справится и дуршлаг, сковородка, тазик, лист фольги перед модемом - будет отражать полученный сигнал на антенну модема.

Короче - нет, не панацея. Всё зависит от конкретных условий, может у вас и поможет, но не так же, как модем с выходом под внешнюю антенну и нормальная внешняя антенна.

З.Ы. ОСо-Сы не то что, где вышка находится, они мне (Пчелайн и Мегафон) на протяжении двух месяцев не могли ответить, на каких частотах вещает 2G и 3G в нашей местности (вернее, всегда отвечали 900/1800/2100). Это есть коммерческая тайна, так же, как и расположение БС (базовых станций). Увы, это Россия и ЕдРо рулит пока, полный пофигизм и безнаказанность.

Не нравится - меняйте оператора, хотя все они (Би, Мега, МТС) - один другого не лучше... пока альтернативы нет - только методом проб и ошибок. Доказать, конечно, можно, но хлопотно, геморойно и затратно.

Лучше проблему бы расписали подробней, и лучше бы завели свою тему, я эту тему заводил с другой целью, а вы свою тему заведите, подробно опишите проблему (см. выше)
- в чем была проблема
- как пытались решить
- на чем остановились и почему
- что получилось в итоге
- пробовали ли какие то другие способы и как в сравнении?
- самое главное - конкретные условия: осс, модем, удаление БС, рельеф местности, модем, внешняя антенна, высота над землей, направленность, поляризация, кабель, результаты?
что-то типа этого в вашем конкретном случае.

P.S. сообщение не мог долго отправить, смотрю, уже дело посоветовали до меня, так что - разные симки и модемы копеечные, когда поймете, какой оператор лучше работает - переделываете или покупаете модем с выходом под внешнюю антенну (который 257% паяется к плате) - и уже хоть самодельную, хоть покупную внешнюю антенну - и будет вам счастье (ага, в лондоне )

Внешняя антенна устанавливается на мачту и пошли все нафиг, кто считает, что не эстетично и зазорно, инет важнее

56. Роман Абрамович, 20.10.2011 21:22
Oleg77
Ваши эпопеи дюже сложно читать.
Через пару абзацев вообще понял, что далее смыла скорее всего нет, так как Вы начинаете раздувать из мухи слона, советуя то, о чём речи и не было...

Я НЕ собираюсь покупать симки других операторов, выше же явно обозначил, что на ТП модема ПОЛНЕЙШИЙ БЕЗЛИМИТ - куда ж ещё лучше-то???

Хэндмэйдом а-ля Харченко заниматься не собираюсь, мне проще купить готовый вариант, о чём как бы и писал с приведением ссылки. И смысл вообще обременять себе жизнь тарелкой, когда по ссылке всё в сборе за рубль отдают да и усиление там 14 дБ?

Майнфакингад!.. Разве это: "К этой теме 18.10.2011 22:43 Bulat подклеил тему "Внешние антенны для 3G" (автор: Роман Абрамович)" Вам не говорит о том, что отдельная тема и была создана?..

Oleg77
Лучше проблему бы расписали подробней...
- самое главное - конкретные условия: осс, модем, удаление БС, рельеф местности, модем, внешняя антенна, высота над землей, направленность, поляризация, кабель, результаты?

20x30, 1.8Kb Пошёл сейсмозондировать рельеф местности...

57. sm1, 22.10.2011 19:26
Роман Абрамович
Сегодня наткнулся вот на такое предложение (переходник в комплекте интересный ): антенна AX-2014Y.
Любопытная штучка... Но сделана не по классике. Ведь в этих "флэшечных" устройствах антенна - это обычный полуволновой вибратор (иногда симметричный, иногда нет), для сокращения размеров свёрнутый в спиральку. Так что снимать с такой антенны мощность ёмкостным путём на широкую пластину - это как-то... неадекватно. Подозреваю, что такой съём сожрёт весь выигрыш от усиления антенны. Кстати, активного усилителя в этом наборе, насколько можно видеть на фото, не имеется? Раз проводов питания не видно, значит, не имеется.
А вот в помехоустойчивости выигрыш явно будет - за счёт пространственной селекции узконаправленной антенной.

Ну что, никто не имеет внешней антенны что-ли?
Среди опробованных мною способов (применительно к WiFi) была и попытка подпаяться к СВЧ-выходу "флэшки" кабелем, ведущим к внешней антенне. Прямо скажу, как ни старался, повредил печать (она там очень хлипкая), поэтому успеха не имел. Но там как правило есть тестовый СВЧ-разъём, я его удалил, но видимо, правильнее было бы его использовать... В дальнейшем я в своих экспериментах использовал WiFi-адаптеры, имеющие внешнюю антенну и соответственно ВЧ-разъём. С радиомодемом так просто не получается... Так что желаю удачи, и чтоб руки не дрожали при подпайке!

58. Роман Абрамович, 22.10.2011 19:45
sm1
Так всё плохо? Честно говоря, собрался уж заказать комплектик... И, наверное, всё же закажу - надо ведь всё же сделать первый шаг в деле юзания внешних антенн; цена ж подкупающая тем более. Ох, паять неохота...

59. sm1, 22.10.2011 21:35
Ну, дай бог чтобы я ошибался... А если таки окажусь прав - то вот Вам и повод взяться за паяло. Отрежете тот конец кабеля, который выходит на эту пластину, и подпаяетесь к СВЧ-линии внутри радиомодема. Только штатную внутреннюю антенну надо будет отключить.
Есть там ещё один подводный камень. Внешний волновой канал, скорее всего, НЕ изолирован по постоянному току, и при подтыкании вместо штатной может замкнуть выход (хотя, конечно, это зависит от типа применённого согласующе-симметрирующего устройства, которым обычно бывает полуволновая петля, но не обязательно). Следовательно, надо проследить, чтобы в выходной СВЧ-линии обязательно был разделительный конденсатор, и подсоединять наружный кабель надо после этого конденсатора. А штатная антенна может состоять из двух половинок, ИЗОЛИРОВАННЫХ друг от друга, посему такого конденсатора не требует. Я намекаю на то, что он там может не быть.

60. Vl@dK, 22.10.2011 23:32
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=265634&st=0#entry9081918
За это сообщение сказали спасибо: Роман Абрамович

61. sm1, 23.10.2011 19:05
Грамотная переделка! И очень хорошо иллюстрирована. Правда, сложно будет раздобыть МЯГКИЙ тонкий коаксиальный кабель (а жёсткий обломает печатные подпайки). Могу подсказать - подходящий кабель можно вытащить из старой совецкой аппаратуры "Алтай" (мобильная радиотелефонная транкинговая связь). Кроме того, кусочек совсем тонкого кабеля можно вытащить из ненужной штыревой антенны от WiFi-адаптера (правда, он там совсем тонкий и короткий - несколько см, но должно хватить).

62. Oleg77, 03.11.2011 13:34
цитата:
Роман Абрамович:
Майнфакингад!.. Разве это: "К этой теме 18.10.2011 22:43 Bulat подклеил тему "Внешние антенны для 3G" (автор: Роман Абрамович)" Вам не говорит о том, что отдельная тема и была создана?..

цитата:
Роман Абрамович:
sm1
Так всё плохо? Честно говоря, собрался уж заказать комплектик... И, наверное, всё же закажу - надо ведь всё же сделать первый шаг в деле юзания внешних антенн; цена ж подкупающая тем более. Ох, паять неохота...

пошто тогда тут продолжаете писать? пишите в своей теме, а тут именно "Тонкости и нюансы при построении внешней антенны для USB модема", а не "мне проще готовое купить"... Так что, это вы изначально не туда зашли, а не я не о том пишу (я то по теме пишу, а вы не в тему)

Мне тоже теперь проще готовое купить (за рубль??? в сказки верите??? свои цены я привел, поищите), но тема создана, интересно до сути докапаться... может кому пригодится

З.Ы. тяжело читать? много написано??? не читайте, не заставляю... Пообщались бы со "спецами", они бы вас вообще отправили первоисточники изучать (Харченко от 61 года на 160 с лишним страниц)

Надеюсь, здесь вы больше ничего не напишите

Добавление от 03.11.2011 13:58:

sm1
возможно был излишне резок, но то, что не пустились в перепалку и оскорбления, вызывает уважение, так что прошу прощения, если задел

Насчет блюдца - имеет смысл делать с внешней антенной в фокусе, тут как раз подходит воьсмерка Харченко, просто сделать, дает хорошее усиление, даже если ошибетесь в постройке и не совсем точно попадете в фокус, но большое усиление нужно для длинного фидера, чтобы всё усиление сигнала не осталось в фидере.

В моем случае, дом в низине, антенну надо как можно выше задирать над землей, чтобы антенна была не в яме, а в зоне прямой видимости от БС. С блюдцем это будет очень проблематично (мне задирать надо от 10 м и выше). Сейчас отъехал 1,5 км от дома, стою в чистом поле, модем в ноутбук - максимальная скорость 3,56 мбит/сек - мечта! ОСС - мтс, тариф - безлимт (не помню какой, за 300 рублей), модем MF112

sm1, ещё раз прошу прощения, если задел. Давайте будем более внимательны к сообщениям друг друга, вместе проблемы можно решить быстрее и качественней (одна голова хорошо, две лучше).

63. Роман Абрамович, 03.11.2011 17:11
Oleg77
пошто тогда тут продолжаете писать? пишите в своей теме
Вроде б как на русском языке я объяснил, что созданную мной тему модератор переместил СЮДА, тем самым дав понять, что не следует дублировать тему, которая уже есть. На каком языке Вам повторить, чтоб понятно стало? Либо претензии направляйте непосредственно к модеру.
Ах да, советы прочим юзерам подобного плана на данном форуме канают за нарушение правил.

Кстати, куда мне переслать распечатки итогов сейсмозондирования-то, а?

64. RUSB, 07.11.2011 01:25
Вообщем поставил эксперимент со спутниковой антенной и самодельным облучателем под офсет. К модему подпаян разъем, к облучателю 1,5 метра 75 Ом кабеля японского пр-ва (нашел в сарае!). Так как нет приличного СВЧ кабеля и чтобы компенсировать неизбежные потери в кабеле низкого качества, был спаян удлинитель USB на 11 метров, модем на нем завелся и работает, но не стабильно. Нужно дополнительно на другой стороне (к модему) подать доп.питание +5В, все никак руки не доходят да и провода нет хорошего. Первый вариант облучателя был вариант Харченко (53 мм) - сигнала практически нет на 3G, Второй вариант - диполь с рефлектором на 100Х200 - сигнал в 3G (HSDPA) залочен, но в обычную погоду нестабилен, -109, -107, в мороз (-10) -103dB, подключается на раз. Но скорость режется, подозреваю что скорость ограничена моим старым тарифом. Надо покупать отдельную симку. Сейчас сделал bi-loop в пересчете на 2050MHz буду пробовать. Вообщем самое главное доказано что слабый сигнал можно вытащить на спутниковую антенну, при минимальных затратах. Цена вопроса - 850 тарелка (0,80 м), витая пара 11 метров - (у меня уже была), СВЧ разъемы 50 рублей! Все остальное валялось под ногами

65. Oleg77, 08.11.2011 10:09
цитата:
Роман Абрамович:
Вроде б как на русском языке я объяснил, что созданную мной тему модератор переместил СЮДА, тем самым дав понять, что не следует дублировать тему, которая уже есть. На каком языке Вам повторить, чтоб понятно стало? Либо претензии направляйте непосредственно к модеру.
Ах да, советы прочим юзерам подобного плана на данном форуме канают за нарушение правил.

Кстати, куда мне переслать распечатки итогов сейсмозондирования-то, а?
Россия, Великобритания??? Уже даже в инфе путаница... Или типа шутка? Ну так вам тогда на анекдотов.нет или подобные ресурсы...

На подсказку, с чего начать так и не отреагировали, а в чужом глазу соринку ищите... Вы же не хотите сами антенну делать - так зачем вам сюда? Задайте вопрос в техподдержку любого магазина, кто продает антенны.

Модер переместил? Так вас с вашим плохим русским даже модеры не понимают. Да вы и сами то себя наверное не понимаете, определитесь сначала, что вам нужно.

На своем примере попробую (если сможете понять): сначала задрал модем на USB удлинителях как можно выше, чтобы посмотреть усиление сигнала, получил небольшое усиление сигнала, значит надо внешнюю антенну делать, чтобы сигнал был сильнее и инет стабильно работал. Немного порыскал в интернете в поисках подобных случаев, почитал отзывы о самоделных антеннах, выбрал самую простую и с неплохим коэффициентом усиления. Результат не устроил, стал искать решение дальше (как сделать антенну более правильно, так как делал антенну по подобию, а не рассчитывал сам). Доходчиво?

Попробую медленно, по-русски, почти по слогам:
1. Если не хотите делать внешнюю антенну сами - покупайте любую внешнюю, которая вам подойдёт (коэффициент усиления, габариты, масса, ДИЗАЙН йопта для особняка в Лондоне, чтоб не стыдно было на фасад повешать, тип разёма штатного под фидер и т.п.), если сделаете выход под внешнюю антенну сами или модем с выходом купите)
2. Если собираетесь делать антенну сами и нужны подсказки - скажите, ЧТО именно, какую, хотите сделать... И модем всё-равно нужен с выходом под внешнюю антенну.

Если лень читать, искать (дубль 3-4-5):
подробно опишите проблему (см. выше)
- в чем была проблема
- как пытались решить
- на чем остановились и почему
- что получилось в итоге
- пробовали ли какие то другие способы и как в сравнении?
- самое главное - конкретные условия: осс, модем, удаление БС, рельеф местности, модем, внешняя антенна, высота над землей, направленность, поляризация, кабель, результаты?

И в стопедьдесятседьмой раз: в каждом конкретном случае (в зависимости от исходных данных) будет свое решение, своя антенна, конкструкция антенны, усиление, кабель, направленность, поляризация, высота подъема над землёй, ещё стодва условия, чтобы добиться приемлемого качества мобильного интернета. Примеров тысяча, стоит сменить местоположение модема - и уже не нужны внешние антенны (поднялся на гору, в 1,5 км от дома, в чистом поле на голый свисток в ноутбуке 4 мбит/сек):
картинка - 507x279, 34,8Kb

"Кстати, куда мне переслать распечатки итогов сейсмозондирования-то, а? " - а по-русски если? как понять это на простом уровне не сильно искушенного пользователя, ху из, зачем, для чего, почему? В дебри лезете, а основы упустили.

Добавление от 08.11.2011 10:30:

RUSB
какой кабель нашли в сарае? какой диполь, размеры, материалы? На какой высоте над землёй тарелка? Дальность до БС, видимость прямая?

Парни, а как быть, если нет поблизости помоек с валяющимися на них почти новыми спутниковыми тарелками, или сараев с японскими кабелями в них? А у кого нет витой пары?

Это хорошо, когда ты радиолюбитель и у тебя куча кабелей, переходников, тарелок и прочих материалов, но всё-таки, для других ведь рассказываем, значит надо называть марку кабеля, аналоги, примерную стоимость, если уж упорно про тарелки - то название и размер (ок, 0.8м, но какая именно?), переходники, тоже интересно ведь. Может кому то будет легче купить готовый вариант или купить аналоги для сборки, чтобы подешевле.

А процесс установки?

Повторяю, лично у меня дом в низине, надо задирать модем (антенну), как можно выше над землёй, потому блюдце лично в моих условиях не подходит. Если Яги я ещё занесу метров на 15-18 над землёй, то блюдце так задрать при тех же затратах просто нереально! Да и с настройкой (на такой то высоте) один геморой, а Яги только крути на мачте.

В следующем году буду эксперементировать, потому как в этом дачный сзон уже закончен, так вот и видно будет, что работает. Куплю Яги, да и Триколор наверняка будем покупать, так что воткну ради эксперемента что-нить в фокус тарелки - вот тогда будет наглядная картина, что работает и при каких затратах.

З.Ы. уже в привычку вошло, выехать в поле на час и быстренько в интете всё переделать, чем полдня нервничать дома с НЕДОинтернетом.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 507x279, 35Кb

66. RUSB, 09.11.2011 01:50
Вообщем продолжил эксперементы! Вчера был снят облучатель (диполь), и напрямую в обойму тарелки установлен модем предварительно завернутый в целофановый пакетик и утеплен тряпками , все это "дело" засунул в кусок пластиковой трубки 40 мм. Результат: модем на мегафоне стал шариться по 3-м!!! БС, но в итоге не зрегистрировался ни на одной, так вот сегодня тарелку немного сдвинуло западней и модем регистрируется на раз при -99 до -107. Но МТС 3G регистрируется на МегаФоновском модеме в режиме роуминга на 4 палочках (нет возможности в этом режиме посмотреть сигнал в dB) и тут же исчезает, у меня просто нет МТС сим-карты. Вообщем понял одно, надо купить 2 метра хорошего 50 Ом кабеля а именно Radiolab 10D-FB, дополнительную витую пару 10 метров (для отдельного питания модема), лучше укрепить трубу (мачту). До БС от меня сегодня замерил - порядка 14 км. Кстати, сегодня узнал что передатчики на БС смотрят не в мою сторону, так что даже при таких условиях я смог залочить сигнал.

Добавление от 09.11.2011 01:53:

Добавление от 09.11.2011 01:59:

На днях будк экспериментировать с би-лупом, тот же Харченко (только два круга). Персчитал круги на 2050, результаты выложу.

67. Anmos, 09.11.2011 11:15
RUSB,

Спасибо! Всегда интересно читать конкретные данные.

68. sm1, 09.11.2011 12:26
Вот ещё одна конкретика - с фото, скриншотами и пр., но применительно к WiFi, что непринципиально (для обсуждаемого диапазона 2,1 Ггц нужно просто пересчитать размеры). Это и есть ранее упомянутые мои эксперименты.
http://pro-radio.ru/internet/7981-10/
Следующая страница - фото антенны в действии.
Что касается конструкции самой "восьмёрки", то она видна на этом фото - http://pro-radio.ru/user/uploads/241764.jpg
С той только разницей, что боковушки на отражателе необязательны.

69. Роман Абрамович, 09.11.2011 13:01
Зачем такой изврат, когда за 400 рублей можно вон какую красоту купить??? http://www.dealextreme.com/p/1710-2170mhz-12dbi-dire…-sma-female-37398
Ваш хэндмэйд даёт усиление в 30 децибел или Вы помешанный радиолюбитель?

70. sm1, 09.11.2011 16:47
Таки-да, я он и есть. Что касается 30 дб - дык там не 30, а насколько я вижу, всего 10. Пассивные 30 дб - это такая узкая ДН (порядка 1 градуса), что с нею неудобно иметь дело.
А мой хэндмэйд обеспечил мне порядка 20 дб, что на практике оказалось супердостаточно. Эксперименты заброшены, а антенна до сих пор за окном болтается...

71. RUSB, 10.11.2011 01:22
Роман Абрамович эта покупка будет реально выброшенными деньгами, как вариант самый дешевый и эффективный это USB удлинитель + тарелка. Цена вопроса копеечная - эффект на лицо. Если сделать облучатель и правильно согласовать с модемом, правильным кабелем - будет еще лучше.

72. Oleg77, 11.11.2011 15:00
1920~2170Mhz 10dBi Directional High Gain 7-Unit Antenna for 3G Wireless Network (SMA Female)
может и не выброшенные деньги, но не факт, что купите за 14 баксов (плюс пересылка)... но 10 дБ - маловато для такой антенны, дублебиквад дает ненамного меньше...
смотрите антенны от 16 дБ и приличный кабель с малым коэф затухания, это поможет. Если учесть, что такую антенну гораздо проще задрать над землёй на большую высоту, чтобы антенна была в прямой видимости до БС (очень важно, если дом в низине или по пути препятствия в виде леса, построек, рельефа местности), за те же деньги, что и блюдце - меньше гемороя с установкой и настройкой. Хотя, блюдце тоже работает.

Обращаю внимание тех, кто любит искать несоответствие и ляпы во фразах оппонентов: большой коээфициент усиления антенны хорошо, но он прямо не влияет на скорость интернета (до определенных значений), а большие коэффициенты усиления нужны, если у вас будет длинный фидер, чтобы сигнал весь не остался в фидере. Так что, кому внешние антенны (Яги, Харченко и т.п.), кому блюдце - тут в каждом конкретном случае свое решение.

Блюдце работает - значит блюдце, но, повторюсь в который раз, кому что, в каждом конретном случае (сейчас отьехал от дома на полкилометра - 3G, скорость до 3 мбит/сек на модем, воткнутый в ноут, боюсь даже предположить, где БС, но явно есть где-то ближе, чем та, на которую я настраивался и до нашего дома в низине она всё же не добивает).

В общем, хорошо споритьт конструктивно, давайте конретику, желательно по самоделкам, желательно по восьмеркам Харченко и им подобным.

73. RUSB, 11.11.2011 21:50
Oleg77 дело в том что у меня две лесополосы до ближайшей вышки и результат есть именно с тарелкой. Высота установки метров 7-8, я точно не замерял. Сейчас доделываю восьмерку пересчитанную на 2050 MHz, кстати делаю с бортиками для более эффективного облучения тарелки. Но вот засада, не нашел 2 метра приличного 50 омного кабеля....пришлось брать RG-8X (РК 50 -4,9-322А) Подольского производства. Потери на 100м - 42dB, на двух метрах 1 dB слопает капель, 1dB - коннектор + шнурок припаянный к модему на место внешней антенны что нибудь да откусит.Когда все это дело повешу то неприменно отпишусь о результатах. У нас снег выпал, придется теперь не сладко на крыше, но не в первой!

74. Oleg77, 13.11.2011 20:21
RUSB
у меня до вышки 10-12 км (до той, которая точно знаю где стоит и на которую настраивался), сколько лесополос, лесов, перелесков, населенных пунктов, оврагов, холмов и прочих препятствий - даже трудно предположить, но это всё ерунда, так как в полукилометре от дома 3G ловится на модем, воткнутый в ноутбук, причем ноут на коленяъ в машине... а у дома не ловится никак, даже на антенну, потому что дом в низине (трудно даже предположить перепад высот, думаю метров 20-50...

Так что смысл не в самой антенне, а в возможности установить принимающую антенну (или сам модем) в прямой видимости до БС (повторюсь, конкретно в моем случае). Так же насчет усиления ("модем регистрируется на раз при -99 до -107") - не знаю как у продвинутых радиолюбителей, у меня один и тот же модем в одном и том же месте в разное время показывал разные коэффициенты, так что я на эти показатели особого внимания не обращаю, мне нужна постоянная стабильная работа интернета, хоть при -107, хоть при -99, хоть при -77, хоть при - 115 - если будет работать - мне всё равно.

Всё сводится к тому, что в каждом кокнретном случае будет своя антенна, свой кабель, всё своё.

Насчет кабеля - подольский хоть и качественный, но я бы всё же взял 75-омный типа Cavel или подобного. Модемы имеют внутреннее сопротивление далеко не 50 Ом, а от 55 до 65 (надо замерять конретный модем). При одинаковой цене 75-омный будет иметь гораздо лучший коэффициент затухания (обобщенное правило - чем толще кабель, тем меньше потерь сигнала). Можете не верить, но я проверял сам.

Крылышки на рефлекторе - это дополнительное усиление - зачем оно вам нужно, если и так в фокусе блюдца?

Тарелка с восьмеркой Харченко в фокусе дасть от 20 до 30-35 Дб усиления, "пробъет" любой кабель, даже самый некачествыенный до 10 метров.

Удачи!

75. RUSB, 13.11.2011 22:19
Олег я вообще решил сделать минимальную длину СВЧ кабеля, согласен по поводу 75 Ом кабеля, но в наших краях не найти качественного кабеля например Finnmark. Тот японский кабель что был найден в сарае - не ахти, хотя и японского пр-ва. BigSat 75Oм (7 руб. метр) работает получше. А насчет "лучше-хуже биквадрат или билуп" дособирал сегодня би-луп, высунул в окошко для теста (1 этаж) - так он по усилению получился лучше чем аналогичный би-квадрат (проверял на таком же би-квадрате). Так что вот, а говорят разницы нет! Сегодня подогнали кабель 12 метров, советский для военки делался, толщина примерно 12-15 мм, центральная жила 1,5 мм - медь, экран - плотная оплетка - медь, сопротивление 50 Ом. Сделан очень серьезно Буду искать к нему коннекторы теперь.

76. Роман Абрамович, 13.11.2011 23:03
731x436, 54.2Kb

заказал - получил - поставил

415x229, 21.4Kb

Привет, хэндмэйду!

Добавление от 14.11.2011 07:58:

Разогнались...
413x231, 21.1Kb

77. RUSB, 14.11.2011 20:42
Отличный результат! Поздравляю! Жаль в моем случае такое решение не подойдет . У вас скорее всего вышка "под носом" стоит или месторасположение антенны выше БС и не дальше 5 км! Т.е. Вы принимаете прямой а не отраженный сигнал. На пассивный "переходник" иметь полную шкалу при такой антенне а тем более при таком кабеле - отлично в любом случае!

78. Роман Абрамович, 14.11.2011 21:32
RUSB
Вам, быть может, стОит такую штуку попробовать?
http://www.antex-e.ru/store/34760/?pos=874980

79. RUSB, 15.11.2011 00:55
Роман Абрамович спасибо за наводку! В принципе это обычный патч-мимо только аккуратно сделанный и точно (вероятно!) исполненный. И недорого стоит к тому же! Есть в проекте сделать немного покруче, на трех пластинах. При хорошем кабеле (он у меня уже наконец то есть!) результат будет отличным (в теории!) . Вообщем би-луп расчитанный на 2050MHz показал на офсетке себя отвратительно, причина - неправильное облучение офсета. Хотя сделан точно и учтены все рекомендации, диполю по облучению параболы сливает по полной.

80. Oleg77, 15.11.2011 08:32
цитата:
RUSB:А насчет "лучше-хуже биквадрат или билуп" дособирал сегодня би-луп, высунул в окошко для теста (1 этаж) - так он по усилению получился лучше чем аналогичный би-квадрат (проверял на таком же би-квадрате). Так что вот, а говорят разницы нет!

Разница есть, но в каких пределах мне не один спец не ответил, только все твердили, что чем больше углов в рамке - тем больше Ку (грубо говоря, круг - это многоугольник со множеством углов). Но в каких пределах?

Практически все, с кем консультировался, сказали, что можно пренебречь и сделать квадраты или ромбы, Ку изменится незначительно... А вот как рассчитать и выгнуть рамки в виде круга? Наверняка посложнее, чем ромб, тем более квадрат, я же выбирал простую по конструкции антенну из подручных материалов. Так что двойной биквад с рамкой в виде ромбов из электрокабеля.

Да, и к тому же, Ку антенны зависит не только от формы, но и от материалов, правильности расчетов и качества (выдержки размеров) построения, ну, и ещё от кучи факторов. Чтобы быть уверенным, что круглая рамка работает гораздо лучше квадратной, надо в одно и то же время, на одном и том же месте, антеннами из одних и тех же материалов и т.д. и т.п. А то получится, что замереете сначала одну антенну, потом пока другую подключите - уже изменится всё (напоминаю, один и тот же модем, в одном и том же месте, на одном и том же ноутбуке показывал разные коэффициенты принимаего сигнала, антенна не подключалась, значит изменение сигнала происхлдило по каким угодно причинам, но не от наличия антенны. Коэффициент принимаемого сигнала величина не постоянная, потому тупо ориентироваться только на эту величину я уже давно перестал).

Насчет кабеля для фидера... Если фидер маленький - до 3 метров, то по большому счету абсолютно всё-равно, какой кабель используется, на 3 метрах потери будут незначительны. Если фидер 12 метров, тогда да, потери могут сожрать всё усиление от антенны. Но с толстым кабелем тоже гемороя хватит, проложить его, загнуть от антенны, загнуть к модему, переходник до модема нужен из тонкого гибкого кабеля и т.д.

В общем, помучался я в это лето, попробовал и так и эдак, вывод очевиден - если связи нет, то надо сначала разобраться в причинах, почему её нет (из-зи удаленности БС, из-за рельефа местности - две основных причины) и попробовать начать с простейших самоделок, навроде восьмерки Харченко. Нсли результат не устроит - переходить на более сложные антенны с большими коэффициентами усиления или покупать готовые. И больше спрашивать, общаться, потому что нет не встречал ни одного спеца, который бы ответил внятно, доступно, понятно и именно по конкретному вашему случаю. Вникать не хочет никто, либо интернет работает кое-как, либо не работает вообще. Либо повезёт и антенна поможет, либо оператор расширит зону покрытия.

Но начинать стоит всё же с простого: поднять модем на USB удлинителях над землёй (домом, железной крышей и т.п.), так как именно помехи на пути сигнала чаще всего и мешают нормально работать интернету. Либо посмотреть зону покрытия вашего оператора (на сайтах у них есть, хвастаются, но данные там не всегда правдивые), если совсем нет в вашей местности - увы, если чуть-чуть не достает (пару км) - то попробовать поймать и усилить с помощью антенны. Ну, и антенну лучше делать попроще сначала, чтобы и самому и почти задаром, чтобы напрасно денег не тратить, может сразу результат устроит?

Ну, или купить готовое решение, если денег полно, а времени мало.

Добавление от 15.11.2011 08:43:

цитата:
RUSB:
Отличный результат! Поздравляю! Жаль в моем случае такое решение не подойдет . У вас скорее всего вышка "под носом" стоит или месторасположение антенны выше БС и не дальше 5 км! Т.е. Вы принимаете прямой а не отраженный сигнал. На пассивный "переходник" иметь полную шкалу при такой антенне а тем более при таком кабеле - отлично в любом случае!

Да, результат хороший, но слишком мало инфы. Рома скуп

Какой сигнал был изначально, скорость и т.п. (искать по всей ветке форума? у меня мало времени). Сколько стоит антенна, где заказывал, сколько шла (хотя и не принципиально), но это явно не та антенна за 14 уев, к тому же с усилитель есть, кабеля метров 9 (какой кабель, сколько метров, где стоит антенна).

В общем то, всё примерно так и есть - желательно вывести точку приема (антенну) на прмую видимость до БС. А блюдце действительно поможет усилить отраженный сигнал, но мороки с антенной с отражателем из спутниковой тарелки и настройкой её на поимку отраженных сигналов гораздо больше, чем если бы вывести антенну ВК повыше, в зону прямой видимости до БС.

З.Ы. у меня 4 мбит/сек скорость была на голый модем, воткнутый в ноутбук... и антенны не надо, полкилометра отъехал, на горушку в чистом поле...

Но антенну всё-равно куплю, буду пробовать в следующем году в дом интернет провести, вот когда сделаю, отпишусь похвастаюсь... А этим летом только 10-30 кбит/сек на еже было, НЕДОинтернет.

81. Роман Абрамович, 15.11.2011 10:59
Oleg77
Сколько стоит антенна, где заказывал ... (искать по всей ветке форума? у меня мало времени)
Дык и не зачем этим заниматься. Не далее как на прошлой странице ссыль на неё есть. Тонкости и нюансы при построении внешней антенны для USB модема, #54 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:54#54) А там уж на сайте производителя всё расписано (и про кабель тоже).
Да, это другая антенна, не за 14 уёв, так как та была обнаружена уже после заказа этой. А так бы я ту бы и взял (там же фришипинг!!!) с переходничком для модема, чтоб КОНТАКТНО зацепить антеннку. Кстати, наверное, закажу всё же тот переходник. Так, теста ради.

Шкала сети скакала от 0 до 2 (в "праздники" бывало мигало третьим деленьицем ), но ночью всё же стабильно качалось за мегабит даже при ноле. До антенны диагностика сети показывала от 95 до 105 дБ (максимум 23% сети), сейчас 63-67 (95-99%). Да, скоростина прибавилась, но всё же нет той стабильности скорости, скажем мегабит эдак на 4. Видимо, судьба 3G-модемов и самой технологии скакть скоростью. Вечером, когда все люди-абоненты с работы приходят и до инета дорываются, скорость падает до 100-400 килобит, ну...тут уже ничего не поделаешь. Не нравится только аплоад - нестабилен ВА-АПЧЕ и выше 400 килобит не поднимается. (Не пораздаёшь особо торрентов.)

Живу в городе, частный сектор. На прямой видимости только вышка МТС метрах в трёхстах. Эх, жаль, что не они безлим предоставляют. По моим логическим предположениям ретрансляторы моего ОпCoCа недалеко - да, мене, чем в пяти километрах, но прямой видимости нет - многоэтажка(ки).

Обрывов нет, подключен уже более 30 часов. За сутки гигов 12 качает (львиная доля приходится на ночь), на отдачу 2.

Какой ещё щедростью с моей стороны одарить вас?

82. RUSB, 15.11.2011 21:25
Роман значит все таки прямая видимость до БС у Вас есть, если без внешней антенны у вас есть 95-105 dB, но самое главное это все таки расстояние. Тогда волновой канал купленный Вами будет очень эффективным что и показала практика. Многоэтажки припятствуют сигналу, но смотря на каком расстоянии от Вас находятся, при приеме Сат-ТВ таже беда с объектами заслоняющими сигнал (деревья, дома и.т.д) но есть определенный метраж при котором сигнал восстанавливается (из практики). Кстати, правильно сделанная антенна на основе Харченко даст в Вашем случае сходные результаты. Но по стабильности волновой канал все таки стабильней. Тем более за такую цену!

Кстати, сегодня поменял СИМ на Мегафон, так вот результат оказался хорошим на би-лупе, вывод: сузилась диаграмма направленности приема?! Вообщем надо искать ноутбук, ставить MDMA и точнее прицеливаться на БС по CellID. Хочу для теста сделать би-луп на 1920 MHz, посмотрим что получится.

83. Роман Абрамович, 15.11.2011 22:24
Роман Абрамович
прямой видимости нет
Как поняли? Приём!

84. Oleg77, 19.11.2011 19:58
есть же такие люди, пытаешься им помочь, а они ещё и недовольны... не говоря уж о благодарности, хотя бы вежливо и уважительно общались...

как понял? прием

З.Ы. сначала купят - потом думают... от великого ума... а всё поучать пытаются других.

Прямая видимость В ГОРОДЕ - это вообще не главное, в городе другие критерии, тут расстояние имеет большее значение, вышек в городах полно и они рядом, отраженных сигналов столько, что ловится на модем без антенны вообще.

Год назад у матери был, в пятиэтажке квартира, в одной комнате инета не было вообще, в другой (окна на другую сторону) кое-как едже шевелился. Сейчас 3G везде стабильно и постоянно (максимально сигнал на палкометре), максимальная скорость была до 3 мбит/сек, в основном около мегабита, хватает вполне, об антенне тут даже не задумывается никто... И это в маленьком провинциальном поселке России, не в лондОне...

в стопятьдесятвосьмой раз - сначала разберитесь, потом спрашивайте и ищите. Скорость скачки зависит не от уровня сигнала (нет прямой зависимости), а от пропускной способности канала БС (на которую вы настроились), поделенную на количество абонентов, занимающих канал в данный момент. НАЧНИТЕ С ПРОСТОГО, потом к сложному.

В данном случае можно было обойтись и самоделкой харченко и самым дешевым коаксиалом длиной метра 2-3. Покупать антенну с кабелем за 1200 рублей - в данном случае можно и нужно было, если бы самоделка не работала.

"3. Адаптер

Обычные USB 3G модемы не имеют внешних разъемов для подключения внешней антенны. Есть только внутренние технологические разъёмы, но подключиться к ним проблематично, потому что их попросту не найти!! Есть вариант впаять кабель в модем , но зачем варварски относиться к Своему модему?"

"Есть более красивое решение!!! Мы снабдили комплект универсальным адаптером работающим с любыми USB 3G модемами без выхода на внешнюю антенну*. Больше не надо искать разъёмы подходящие к вашему модему, поручите работу нашему адаптеру!!" - в стотысячный раз - чтобы получить максимальную отдачу, надо антенну подключать к модему, все БЕСКОНТАКТНЫЕ адаптеры - это не эффективное решение и "зачем варварски относиться к Своему модему" - это присказки продавщиков, чтобы впарить вам свой товар. Обосновать?

"Кабель непосредственно итегрированн в антенну, что позволяет сэкономить на разъемах до 200 рублей, а также снизить потери сигнала на разъёмах." Посчитали потери на разъемах, про потери от БЕСКОНТАКТНОГО адаптера (по сравнению с подключением внешней антенны прямо к модему) скромно умолчали. Цена вопроса - 500 рублей, находите модем с выходом под внешнюю антенну и месяцем или двумя безлимитного интернета в подарок (в среднем, у всех оперсосов).

Безлимитный интернет есть у всех операторов, просто есть весомый ограничения, которые не позволяют назвать абсолютно безлимитным тариф, кто-то скорость режет после определенного объёма скачанной инфы, кто ещё как изголяется.

Посмотреть почту, посерфить хватит и минимального безлимита, качать и раздавать - это существенно дороже.

85. Роман Абрамович, 19.11.2011 20:21
Oleg77
Шёл бы ты стороной, рукодел хренов. Не тебе был адресован пост, нех лезть не в свою беседу. Или нрав такой, что нужно всё откомментировать и отыскать в каждой фразе негатив?
Теми словами просто поправлял собеседника, а не выказывал какое-либо неуважение.

Если Вас нисколь не напрягает самоделка -> неудача -> покупка готового комплекта, то я предпочитаю рациональность с меньшими затратами: купил сразу готовое и получил результат, нежели гондобить хэндмэйд в надежеде, а вдруг заработает. Мне денег (на тот момент 1000 рэ) НЕ жалко.

Моё/их неэффективное решение даёт 99% по сигналу и ощутимое увеличение скорости БЕЗ разрывов.

P.S. В общем, кто-то гнёт проволку, а кто-то качает.

87. Роман Абрамович, 19.11.2011 22:57
"Собака лает, караван идёт". (с)

88. Oleg77, 19.11.2011 23:04
The Roma do not go to my topic
верблюд не понимает, идёт в караване

89. RUSB, 22.11.2011 01:12
Роман Абрамович
P.S. В общем, кто-то гнёт проволку, а кто-то качает.
Класс!!! Рома спасибо за слоган, я теперь аргументировать буду возможным "спрашивальщикам" как "быстро КАЧАТЬ"!!! Давно так не смеялся! Вы правы на 100 и 1%! Если бы мне подошел Ваш вариант волнового канала с адаптером и кабелем в придачу то незамедлительно бы им воспользовался. Но...у меня это работать не будет...увы Ради эксперимента закажу по Вашей ссылке PATCH, т.к. материала для повторяемости (листовая медь или латунь) у меня нет и не знаю где взять. Да и цена вполне нормальная если Антекс выдерживает все параметры.


Oleg77
Мои приключения (часть...500 ): Изготовленный и выдержанный по размерам би-луп не дал того усиления кого я ожидал, вообщем идет похоже на него паразитное излучение с других вышек, при кручении тарелки сегодня наткнулся на порядка 5 БС работающих в 3G, с сигналом от -111 до -91 dB, при залочивании сигнала с БС (по cell ID) модем автоматически начинает шариться по другим БС, в итоге не работает. Думаю виной неудачи расположение би-лупа на штанге, тарелка у меня перевернута вверх тормашками, оттого как мое крепление (труба) не дает поставить тарелку в стандартное положение (облучателем вниз). Идет паразитное излучение на рефлектор би-лупа. Переделаю крепление тарелки отпишусь о результатах. Сегодня специально более точно навел тарелку на вышку и заместо би-лупа опять воткнул модем с сим-картой Мегафон (изначальная цель: МТС) так вот путем более точного юстирования по MDMA удалось добиться -91dB, по родной программе управления - полная шкала. Но мне Мегафон просто не нужен, нужен МТС (у нас он менее загружен и тарифы вменяемые), так что буду копать дальше!

90. Роман Абрамович, 22.11.2011 01:47
RUSB
До антеннки было 95-105 дБ, теперь 63-67:
180x127, 2.9Kb (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/1111/d5/4054db775bff.png.html)

Что-то маловато у Вас.

91. Oleg77, 22.11.2011 02:17
RUSB
ну, уж не поверю, что не знаете, как избавиться от переизлучения с нескольких БС, узконаправленную антенну и настройка на нужную вам БС - делов то (это чтобы не зхаморачиваться, если заморачиваться - могу найти, встречал у спецов описание проблемы отсечения ненужных БС)...

ВК тут подходят как нельзя лучше, блюдце будет хватать все подряд отраженные и переотраженные сигналы. Впрочем, как и зигзаги любой формы.

З.Ы. у МТСа вменяемые тарифы? наверное, в смысле, самые дешевые?
на даче в Тульской области безлимит-мини был 250 руб, в Ярослапвской области уже 190 - вот оно как... но на даче стабильная связь только у билайна, по крайней мере рядом с домом, так что плясать мне придется не от вменяемости тарифов, а от качества связи (опять же, в который раз, в каждом конкретном случае - своё конретное решение будет и СВОЙ выбор).

Выбор внешней антенны для 3G модема мне всё больше и больше напоминает выбор процессора при конфигурировании системника, правда там лагерь фанатов всего Интел или АМД, тут же фанатов будет поболе (тарелки, харченко, ВК и т.д., и т.п.). Мне не принципиально, лишь бы добиться приемлемого качества интернет-соединения. Восьмерка Харченко не устроила, блюдце пробовать не собираюсь (дорого, хлопотно, геморойно и т.п.), из покупных хочется взять не слишком дорогое, потому что потому, не хочется выкидывать денег.

Дачный сезон закончили, сидим в городской квартире, пользуем 3G до 3мбит/сек на голый модем и радуемся. Химичить будем в след году, так что я до след года темой вряд ли интересоваться буду.

92. sm1, 22.11.2011 11:00
RUSB
тарелка у меня перевернута вверх тормашками, оттого как мое крепление (труба) не дает поставить тарелку в стандартное положение (облучателем вниз).
Для данного применения это - правильное положение! При штатном (трубой кронштейна вниз) для офсетной тарелки луч направлен вверх, "на спутник" (офсетная - это такая, где облучатель не по оси, а снизу, и поэтому не перекрывает створ луча). А если перевернуть трубой вверх, то луч получается почти горизонтальный - то, что надо.
Возможно, в вашем случае причина в другом. Рекомендую подбор поляризации (антенну в облучателе повернуть горизонтально и вертикально, оставить то, где лучше), более точную настройку положения в фокусе зеркала (приближать и удалять облучатель от зеркала), и подбор по горизонтальности (в тех пределах, которые допускает штатный шарнир). А может, и ещё что-то, что можно выловить по фото. Сделайте фото того, что получилось, и будет понятнее возможная причина.

93. RUSB, 22.11.2011 11:41
Роман Абрамович

До антеннки было 95-105 дБ, теперь 63-67:


Если бы у меня был такой сигнал, то на тарелку при минимальной длине ВЧ кабеля я бы сжег свой модем сигналом (Шутка! Я просто встречал чудика который НТВ+ принимал на прямофокус 1,80м в местности где сигнал отличный на 40см антенны ) При возможности купите приличный кабель хотя бы Radiolab 8D-FB (бывает что кто-то по дешевке отдает) и переоснастите ваш волновой канал этим кабелем увидите результат. Но думаю заморачиваться с Вашим сигналом Вы вряд ли станете. Все работает и притом в лучшем виде! Кстати пинг не увеличился с внешней антенной?

Oleg77
Мне не принципиально, лишь бы добиться приемлемого качества интернет-соединения. Восьмерка Харченко не устроила, блюдце пробовать не собираюсь (дорого, хлопотно, геморойно и т.п.), из покупных хочется взять не слишком дорогое, потому что потому, не хочется выкидывать денег.
Обратите тогда внимание на логопериодическую антенну если в 2 км от вас в поле есть сигнал без внешней антенны, себестоимость почти как у Харченко, притом легко повторяется, усиление можно получить при разумных размерах до 12dB.

sm1
Рекомендую подбор поляризации (антенну в облучателе повернуть горизонтально и вертикально, оставить то, где лучше), более точную настройку положения в фокусе зеркала (приближать и удалять облучатель от зеркала), и подбор по горизонтальности (в тех пределах, которые допускает штатный шарнир).

Думал кстати над этим, мне вообще кажется что в 3G у нас вещают в горизонтальной поляризации, хотя я такого не встречал еще...Попробую на днях покрутить, посмотрим что получится. Фото выложить не могу, т.к. частично разобрал би-луп, но все делал по схемам по 7 раз отмеряя, промашки быть не должно. Устанавливал горизонтально (вертикальная поляризация).

94. Oleg77, 22.11.2011 14:26
RUSB
обратите внимание, что в каждом посте своем талдычил, что ДОМ В НИЗИНЕ!!! Тут надо не на конструкцию антенны внимание обращать, а на высоту подъема внешней антенны, чтобы была в зоне прямой видимости БС. Можно и Double Biquad самоделку с нормальным кабелем (типа 5D-FB, он значительно дешевле 8D-FB) попробовать, но всё же Яги за 600-800 рублей с Ку от 16 дБ будет предпочтительней, повторю ещё раз, эксперименты провел, теперь мне легче купить готовую Яги с нормальным кабелем, чем снова ваять кучу самоделок, запасаться материалами, из которых делать антенну. Кстати, Double Biquad проще в изготовлении, а усиление, при правильном конструировании даст больше 12 Дб.

З.Ы. Но мне проще купить теперь. Опять методом проб и ошибок ваять несколько вариантов Double Biquad Antenna, выбирая лучший и всё-равно искать, как же её максимально правильно сконструировать? отдам 800 рублей и не буду нервничать.

95. RUSB, 23.11.2011 00:28
Oleg77 мне например не составило бы труда сделать мачту на 10 - 15 метров, точнее этот не явилось бы припятствием. Не из-за того что у меня есть весь материал для строительства, а из-за того что это мое постоянное место жительства. Вам было проще уехать в поле и оттуда пользоваться интернетом. Вам было жаль потратить денег на тарелку, 15 метров витой пары, 2 USB мама\папа разъема. Воткнуть модем заместо конвертора и пользоваться интернетом. Делал я Double Biquad с рефлектором 120х270 - усиление есть, но не критичное. Так что все зависит от того насколько человеку это нужно.

96. Oleg77, 23.11.2011 11:55
:)
мне тоже не составило труда сделать мачту 8-10 метров из того, что было под рукой и несколько вариантов биквада.
Да, я не настолько богат и у меня нет столько свободного времени, покупать дорогие и ненужные мне вещи, витой пары тем более покупать не буду, раньше я её продавал километрами, так что есть небольшие запасы.

Повторяю, в каждом конкретном случае нужно своё решение. Готовы поспорить на реальные деньги, что ваша конструкция (блюдце с модемом в фокусе) не поймает 3G у нашего дома в деревне?

Если вам нравится то, что у вас есть - я не запрещаю вам это любить и фанатеть от этого, но не стоит высмеивать других, если другим этого не надо :)

Мне, например, совсем не составит труда сварить капитальную мачту 16-18 метров, повесить туда Яги с усилением 16-18 дБ, подцепить 20 метров 5D-FB и иметь нормальный стабильный интернет.

Так что все зависит от того, насколько человеку хочется напрасно заморочиться. Мне уже не хочется

Поржал бы над соседями, которые бы с блюдцами морочились :D

97. RUSB, 23.11.2011 15:22
Oleg77 извините если Вас задел чем то, я не высмеивал Вас нисколько. По моему скромному разумению мы ищем варианты приема частоты 1,9-2.1GHz в тех местах где оператор ничего никому не обещает. Без разницы тип антенны, главное результат. То что у меня принимается нормально на модем воткнутый в держатель конвертора - это вариант самый наипростейший. Мне не сложно заказать PATCH по ссылке Романа Абрамовича, но мне интересна суть!!! Если был бы материал - то сделал бы уже давно. Не найду материал - закажу. Кстати, насчет ПОРЖАЛ НАД СОСЕДЯМИ - надо мной и в самом деле ржут (хихикают) когда вожусь с 1,65 с полярным подвесом и двумя диапазонами, но потом нахаляву пользуются моими наработками. Но не в этом суть, неужели и Вы будете ржать (хихикать) над такими как я? Заметьте я не высмеивал Ваши поездки в поле ради интернета.

98. Oleg77, 23.11.2011 15:51

меня не задели, я вообще спокоен, дышу ровно

мне в общем то и суть важна, и морочиться не хочется. Суть - как же всё-таки правильно сконструировать биквад, но самому уже не хочется морочиться - легче уже купить готовую антенну за разумные деньги, с большим усилением и узкой направленностью

ну, поржал бы, если бы очутившись на месте вы всё же тупо стали бы морочиться с блюдцем, а не отказались от этой затеи (дом в низине, совсем в низине).

Ладно, спорить бестолку, каждого устраивает то, что устраивает. В следующем году буду пробовать Яги. Если будет желание - то и модем воткну в фокус блюдца, вот и сравним.

А пока - меня и в теплой городской квартире устраивает стабильный 3G (до 3,7 разгоняется, в среднем 1) на модем

Удачи!

99. sm1, 24.11.2011 13:18
Чего-то мне кажется, что RUSB не обратил внимание на важность выверки антенны по горизонтали. Поэтому поясняю ещё раз, картинками. В штатном положении луч задран вверх:
377x350, 16.4Kb (http://radikal.ua)
Настраиваем мы его при этом, ориентируясь только по сигналу спутника, что не слишком удобно. Для нашего случая такой способ настройки совсем не годится, поскольку к нашему случаю антенну приходится перевернуть, чтобы луч шёл горизонтально:
492x406, 21.0Kb (http://radikal.ua)
Поскольку горизонтальность отражённого луча ничем не обозначена, то для удобства прицеливания лучше всего пристроить к антенне прицел, ориентируя его по транспортиру, измерив предварительно угол падения. Я это делал, натянув верёвочку от облучателя до центра зеркала, и измеряя угол транспортиром относительно плоскости зеркала.

100. RUSB, 24.11.2011 22:26
Так у меня и установлена она в перевернутом положении, трубу (крепление) делал по отвесу. Просто в штатном положении т.е. антенна наклонена максимально к земле на трубе не получается, так как труба не дает антенне завалится полностью. В перевернутом, когда фокус зеркала паралелен горизонту сигнал отличный, но только на Мегафоне. Что самое интересное: на Мегафоновской симке в режиме роуминга регистрируется в сети МТС на 99dB но какой БС не показывает! Вообщем у меня подозрение что МТС ограничил зону искусственно 15 км на регистрацию в 3G своим абонентам а в роуминг пускает. Через пару дней спадут морозы - полезу на крышу опять, буду пробовать играться с облучателем. Что то мне подсказывает что придется облучатель отодвигать от стандартного крепления конвертора. Вообщем видно будет!

К этой теме 28.11.2011 00:03 Bulat подклеил тему "Подключение внешней антенны у USB модему" (автор: Sol-11)

102. Sol-11, 23.11.2011 20:09
Нашел тут тему,но про долбежку об антеннах ничего не понял,т.е.тема полезная,но не нашел как подключать антенну к модему.Делать не обязательно т.как встречал в интернете уже готовые эти антенны,а вот как подключить?Нужно ли подпаивать внутри или просто достаточно подвести к модему сигнал с улицы например положить его на железную пластинку подсоединенную к кабелю с сигналом?Если нужно подпаивать то как?Или подающего сигнала с пластинки будет достаточно?У меня рядом огромный снижающий трансформатор с высоковольтки и радиосигнал интернета этой ерундой явно просто смагничивается.Хотя сигнал явно хороший иногда совсем пропадает.Какой либо даже специальный усилитель пользу вряд ли принесет результат вполне будет тот же. Т.же стоит ли попробовать сделать отвод от телевизионной антенны которая высоко на крыше с такой же как написал пластинкой что бы не морочиться с антенной вообще?Будет ли от этого толк?

Добавление от 23.11.2011 20:52:

P.S.Снижающий трансф.находится в минимальной дозволенной близи т.е. под самым носом.В высоковольтке,совру,при где то 70тыс вольтах ток явно под мильен ампер т.что это виброэлектромагнит коллосальный.Внутри стеновых панелей жел.бетонная арматура которая глубоко заземлена,заземлен и соотв.трансф.тоже,но вблизи это дает огромный эл.магнитный фон.Арматура магнитовзаимодействует с фоном транформатора похоже т.что если какой нибудь радиосигнал и остается он все равно на арматуру просто прилипает и внутрь не доходит. Телевизионная антенна на крыше 17этажа,что выше высоковольтки и это уже кое что т.как от трансф. далече и сигнал по кабелю идет мимо арматуры.Почти уверенно предположил правильно что сигнала телеантенны для интернета может хватить.Как вывести на модем правильно?

103. Vl@dK, 23.11.2011 21:16
Тонкости и нюансы при построении внешней антенны для USB модема (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294)

104. Sol-11, 23.11.2011 23:14
Я про это и писал тема только про изготовление спасибо.А как подключить в моем случае если антенна не нужна вполне похоже?

105. MiGLink, 28.11.2011 01:13
RUSB
sm1
Точное наведение (http://miglink.ru/kak_ustanovit_obluchatel.html) простыми инструментами излучения офсетной тарелки вдоль горизонта.

106. sm1, 28.11.2011 10:56
Sol-11
а вот как подключить?Нужно ли подпаивать внутри или просто достаточно подвести к модему сигнал с улицы например положить его на железную пластинку подсоединенную к кабелю с сигналом?Если нужно подпаивать то как?Или подающего сигнала с пластинки будет достаточно?

Уже обсуждалось тут на стр. 4. По моему мнению, лучше (т.е. технически эффективнее), но сложнее в работе, будет подпаяться коаксиальным кабелем внутри модема. Как это сделать, показано по ссылке http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=265634&st=0#entry9081918, которая тоже была на стр. 4.

MiGLink
Точное наведение простыми инструментами излучения офсетной тарелки вдоль горизонта.

Всё это здорово, но годится только для тарелки, купленной в магазине, с техописанием, в котором указан угол отклонения оси. Для тарелки с помойки всё равно придётся действовать, как я описал - мерить транспортиром, ваять прицел.

107. RUSB, 07.12.2011 02:42
Может кому пригодится самый дешевый вариант ловли 3G (1920 - 2170 MHz) сигнала в местности где его изначально нет даже на модем поднятый на крышу. Нижеописанный вариант имеет самый дешевый, но эффективный метод. Итак, покупаем в магазине медную проволоку диаметром 3 мм медную с запасом 1 м (40 руб.), понадобится еще кусок медной трубки (можно найти от сгоревших тенов для водонагревательных бойлеров), 2 метра кабеля 50 Oм RG8X или ему подобные, главное чтобы затухания в нем были небольшими, искал Radiolab 8D-FB не нашел, оттого и использовал RG8X (40 руб. метр). Приготавливаем кусок оцинковки размерами ш:120 Х в:165, сверлим посередине оцинковки дырку под диаметр медной трубки. Нарезаем два ровных куска проволоки по 146 мм, ищем старый патрон от ламп и гнем на нем относительно ровные круги с разрывом 5 мм. Замечу, круги согнутые чем ровнее тем лучше, так что уделите этому время. Далее спаиваем круги между собой чтобы получилась восьмерка, один край восьмерки паяем на медную трубку, другой край на центральную жилу кабеля просуную в трубку. Оплетку кабеля паем на медную трубку, медная трубка получается как бы продолжением оплетки. Далее готовую конструкцию паяем на рефлектор на расстоянии 18,5 мм от рефлектора. Для подпаивания медной трубки к рефлектору (оцинковке) советую использовать соляную кислоту, после пайки промыть водой чтобы не окислилась. Антенна готова! Усиление данной антенны порядка 12-13 dB, восмерька вертикально - горизонтальная поляризация, горизонтально - вертикальная поляризация. МТС у нас работет в горизонтальной поляризации, Мегафон в вертикальной. Модем надо вывести на крышу посредством удлинителя из витой пары причем самой дешевой, но это уже другая тема! Если есть очень хороший кабель который имеет наименьшие затухания в полосе 1920 - 2170 то есть смысл прокинуть и 10 метров такого кабеля, потеряете 2dB, но модем будет в комнате.

108. Роман Абрамович, 07.12.2011 10:14
RUSB
Фото?

109. sm1, 07.12.2011 10:43
RUSB
Антенна готова! Усиление данной антенны порядка 12-13 dB
Если я правильно понял, то это точь-в-точь "зигзаг Харченко" (всё та же родная "восьмёрка"), но ромбики имеют форму круглых колечек. Ну тогда и параметры должны быть схожими, т.е. не 12...13, а всего лишь 8...9 дб - вдвое хуже (по мощности). Для усиления, т.е. выпячивания диаграммы направленности в нужную сторону, в антенне должны быть дополнительные элементы, а здесь их нет.
Вообще-то полагать, что подбором формы вибраторов можно совершить чудо - это распространенная ошибка.
Хотя... критерий истины - практика.

110. RUSB, 07.12.2011 15:32
sm1 не могу вам противоречить научно, оттого как познаний в этой сфере у меня минимальный, но именно 8-ка из колец показала приемлемые результаты, делал из расчета 36 мм стороны ромба/квадрата - результаты как самостоятельной антенны не ахти. Факт в том что не принимало вообще на голый модем на крыше, с кольцами -93 до -99dB. Если поднять антенну выше, будет еще лучше результат. Просто кольца повторить легче чем биквадрат, согласование лучше на 50 Oм, но по сравнению с биквадратом значительно уменьшилась диаграмма направленности, т.е. 1,5 см в сторону и сигнал падает. Просто был описан вариант самый дешевый, на очереди собрать патч-яги под офсет, руки не доходят. Считал этой программой: http://www.wikarekare.org/Antenna/bicircle.html

Роман Абрамович момент сборки не фотографировал, но вот примерно что получилось:
http://www.lan23.ru/forum/attachment.php?attachmenti…&d=1237417933

111. кацумота, 07.12.2011 17:29
Bi-Loop антенна http://www.lan23.ru/wifi/BiLoop/biloop.html

112. Роман Абрамович, 08.12.2011 20:47
"Уважаемый абонент! С 19.12.2011г. скорость доступа в интернет в рамках услуги "Настоящий безлимит" будет составлять до 512 Кбит/сек. Желаем приятного общения в сети МегаФон!"

Полез снимать антенну...

113. Oleg77, 11.12.2011 02:26
нда... а ведь говорили же, надо проверить разных операторов и у тех, у кого лучше прием и скорость доступа - теми и пользоваться... время показало

полного безлимита не видел ещё ни у метээс, ни у би, ни у мудофона, у всех какие то ограничения, явные или скрытые.

З.Ы. По антенне есть кой-какие задумки, так как на след дачный сезон всё-равно триколор ставить будем - попробую поймать на покупную комнатную 3G антенну, помещённую в блюдце (так как смысла брать для ТВ в наших широтах блюдце больше 55 см особого смысла нет - возьму такое пока, спец. покупать большое не буду). Яги закажу всё-равно, ради принципа, поймаю или нет, там где ну никак не ловилось, сравню с блюдцем. Продать всегда успеем, хотя... Там, где год назад даже в окне ловилось 3G с трудом и скорость была 0,3-1,5 мбит/сек - сегодня красота... Развивают всё-таки 3G, хотя уже 4G в опу дышит.

З.З.Ы. в салонах запарился искать комплектные модемы с выходом под внешнюю антенну, похоже, таких больше не делают (комплектных, т.е. с симками под определенных оп$о$ов заточенных - дешевых по определению)... Покупать специально - не вижу смысла, МТС модема сейчас будет 2 (старых) - буду паять выход. Мегафоновский есть, билайновский не могу найти и нет старых модемов. Если кто знает, где можно купить - дайте знать (с выходом под внешнюю антенну, или вообще разлоченный с выходом под внешнюю антенну)

114. RUSB, 11.12.2011 15:30
Роман Абрамович этого и следовало ожидать, просто МТС сразу скорость подрезала когда я подключился. С первого дня, на закачку 500 kbps на серфинг 900 kbps. Причем учет у них очень скоростной, не обманешь! Проверял у себя и около вышки (2 км). Полоса не резиновая у них все таки....И на LTE будет тоже сомое со временем. Мегафон с 2012 года планирует развивать LTE сети, только сколько будут стоить модемы? Будущее все таки за проводным инетом, как мне не грустно это осознавать.

115. Роман Абрамович, 11.12.2011 16:59
RUSB
Как это по-русски... Не успели 3G толком развить, а уже за новую технологию хватаются. 28x24, 3.5Kb
Дааа, грустно. Упорно не идут провайдеры в частные дома, даже если и все их расходы оплачиваешь.

116. A-Gugu, 11.12.2011 19:55
RG8X - Это урезанный вариант RG8 для радиолюбителей, рассчитан на КВ диапазон

У меня тоже похожая проблема была, дом в деревне, в сторону БС глухая стена, инет ловил плохо. Купил активный удлинитель юсб на 10 метров, загнал провод в гофрошланг, модем вдел в пластиковую бутылку, к которой этот шланг и подходит. Прикрутил всё это на длинную жердь и направил на БС. Если ловило только 2Г и было две "палки", то сейчас ловит 3.5Г и 4 палок.

117. RUSB, 12.12.2011 15:29
Роман Абрамович а почему решили волновой канал снимать? Он ведь в обслуживании не нуждается. Кстати, попробуйте МТС, у них за 59 руб. ночью снимают ограничения на скорость и без учета основного трафика. Хотя это "мертвому припарка" но за неимением лучшего....

A-Gugu я взял то что было в магазинах, на 2 метрах потери не существенные. USB удлинитель (+-13 метров) я делал с витой пары, обошлось мне это в 35 рублей, витая пара у меня была, 35 потратил на китайский удлинитель из-за разъемов. Модем тянет нормально, винт USB нет, флэшку нет. Ваш удлинитель работает с такой периферией? Если да, то напишите фирму изготовитель и полное товарное название.

118. A-Gugu, 12.12.2011 17:25
RUSB

RG6 в любом случае лучше работать будет на ВЧ, чем RG8X

Флешку и вебку - да, винт - нет.

Вот это:

http://www.amazon.com/gp/product/B002VG39BI/ref=ox_s…;m=A19HVCG16XC5A9

119. Vadiman1964, 12.12.2011 19:00
Здравствуйте - у меня такой вопрос....я сейчас пользуюсь модемом от "Скайлинк"с внешней антеной,хочу перейти на "Мегафон" и купить USB модем "Мегафон Е367",он тоже имеет выход для внешней антены,так вот - интересно было-бы узнать как будет работать USB модем от "Мегафон Е367" через антену от "Скайлинк" ( к сожалению параметры антены от"Скайлинк я не помню ).
Подскажите пожалуйста если знаете,а то в пункте продажи этот модем на тест-пробу не дают,а стоит он не дешево.

120. Роман Абрамович, 12.12.2011 19:07
Vadiman1964
"E367 со скоростью приема 28,8 Мбит/с" - и зачем Вам такой, ведь Мегафон не выдаёт таких скоростей? Купите попроще.

121. Vadiman1964, 12.12.2011 20:07
Дело в том,что этот модем имеет разъем для внешней антены,а без антены он работает плохо,тем более у меня уже установлена антена от "Скайлинк",я бы пользовался им и дальше,но на фоне других операторов связи по оплате и порогов ограничения "Скайлинк" выглядит "ЗОЛОТЫМ",хотя скорость дохлая и они ни как не развиваются ( хотя-бы по сравнению с "Мегафоном")
Кстати - нашел параметры установленной у меня антены:
)))) Технические характеристики антенны CDMA

Диапазон принимаемых частот: 453-467,4 Мгц

Коэффицент усиления (КУ), не менее 9,5 Дби

Коэффицент защитного действия 12 Дб

Коэффицент стоячей волны, не более 1,4

Волновое сопротивление 50 Ом

Габаритные размеры (ДхШхВ) - 503х313х105

Масса - 0,9 кг

Поляризация - вертикальная

Тип коннектора - FME

122. AMA3OH, 12.12.2011 20:38
Роман Абрамович
"E367 со скоростью приема 28,8 Мбит/с" - и зачем Вам такой, ведь Мегафон не выдаёт таких скоростей? Купите попроще.
У мну такой Е367. максимально выдавал скорость 10Мбит/сек. Но модем за окном на удлинителе с репитером.

123. Роман Абрамович, 12.12.2011 22:31
Vadiman1964
Дело в том,что этот модем имеет разъем для внешней антены
Вы этот разъём ЛИЧНО ВИДЕЛИ??? Почему спрашиваю: я как-то раз напоролся на модем, в описании которого значилась возможность подключения внешки, но то на самом деле был лишь его тестовый разъём, который есть в каждом модеме.

3G на частотах ~1900-2170.

124. кацумота, 12.12.2011 23:45
Vadiman1964 не будет Е-367 с антенной скайлинка работать,частоты разные.к нему нужна антена..... " Роман Абрамович " с рабочей частотой ~1900-2170 Мгц. а разьём на ней есть,и хороший,и мопед отличный....

125. Oleg77, 13.12.2011 00:05
цитата:
Vadiman1964:
Здравствуйте - у меня такой вопрос....я сейчас пользуюсь модемом от "Скайлинк"с внешней антеной,хочу перейти на "Мегафон" и купить USB модем "Мегафон Е367",он тоже имеет выход для внешней антены,так вот - интересно было-бы узнать как будет работать USB модем от "Мегафон Е367" через антену от "Скайлинк" ( к сожалению параметры антены от"Скайлинк я не помню ).
Подскажите пожалуйста если знаете,а то в пункте продажи этот модем на тест-пробу не дают,а стоит он не дешево.
Антенна от скайлинка будет работать с модемом от скайлинка, для модемов операторов сотовой связи нужны другие антенны (для всех трёх основных российских ОСС подойдёт одна и та же антенна, если для 3G, частоты одинаковые, технологии передачи данных одинаковые, да и модемы одинаковые (если сравнивать одни и те же модели), отличаются только надписями и внутренними прошивками) у Скайлинка другие частоты вещания, отличные от 2G/3G (900/1800/1900/2100), на которых раздают сейчас интернет Би, Мудафон и Мэтээс.

Дорогой модем не покупайте, выгодней будет переделать комплектный модем (сейчас вроде не осталось с пропускной способностью меньше 7,2 мбит/с), подпаять к тестовому разъёму кусок кабеля для вывода на внешнюю антенну (инфы полно в инете). На БОЛЬШИЕ скорости, обозначенные на модеме, не смотрите, 28 мбит/с сейчас во-первых не будет, не настолько развито, во-вторых, это теоретическая пропускная способность канала, а она делится на количество активных пользователей - т.е. так же не будет никогда достигнут максимум, кроме того, даже на выделенках обычно средняя скорость 10-15 мбит/с (внешняя, не в локалке), наивино требовать таких скоростей от мобильного интернета. Я лично буду рад и доволен, если будет стабильно 2-3-4 мбит/с, да, немного дольше, если что-то качать, да, может не всё он-лайн можно посмотреть, но это же мобильный интернет, к тому же, трафика 4, 8, даже 12 Гб - это не так много в месяц, при скорости под 30 мбит/с скачаете за несколько часов - а дальше что? Полностью безлимитных тарифов без ограничения скорости ещё не видел по вменяемым ценам. Модемы 7.2 мбит/с сейчас достаточны, к тому же дёшевы: купили брату модем от мтс, 750 руб + месяц Безлимит-Макси бесплатно, + 5 месяцев оплата 50% за тариф Безлимит-Макси. Модем может переварить до 7,2 мбит/с, максимально зафиксировано 5 мбит/с, в среднем 1-2 мбит/с, когда и 3-4 - хватает вполне (сравниваю с мучениями этим летом в деревне, почему собственно и занялся и антеннами, и тему на форуме завёл) - прикиньте, сколько сам модем стОит? Сейчас уже будет два старых (относительно, 3-4 месяца б/у у нас, просто выгодней купить по акции с месяцем бесплатного интернета и 50% скидкой ещё на 5 месяцев, чем платить 6 месяцев полную стоимость Безлимит-Макси, в Ярославской области 390 руб/мес, экономии 600 рублей получится + старый модем останется - перепаивай - не хочу)

Пока же не берите ничего в салоне на тесты, попросите у знакомых-друзей модемы 3G операторов сотовой связи, посмотрите сигнал, попробуйте в 3G сетях зарегистрироваться, попробуйте скорость. Если у вас скайлинк - то наверняка где-то близко к Москве - там должно быть хорош развито 3G вещание, пробуйте, может и антенна не понадобится, хватит и комплектного модема (удлинитель USB надо, чтобы модем повесить хотя бы на окно, там сигнал лучше, чем в комнате, тем более под столом, если модем в корме системника торчит).

Напишите лучше, где живёте (пользуетесь Скайлинком), рельеф местности, есть ли друзья-знакомые, которые тоже пользуются интернетом (а есть у кого 3G Би, МТС, Мегафон), как у них связь? Видели ли поблизости вышки сотовой связи? Да можно в конце концов на своём телефоне посмотреть, ловит ли 3G сеть? Правда сильно не радуйтесь, у вашего телефона может быть гораздо более мощная антенна, чем внутренняя у модема и если телефон покажет 3G, не факт, что на модем вы поймаете сеть.

В принципе если знать координаты - можно в интернете нарыть и инфу по ближайшим БС (базовым станциям). Про антенну и модем пока не думайте, надо понять, что вам нужно.

Добавление от 13.12.2011 00:10:

цитата:
AMA3OH:
У мну такой Е367. максимально выдавал скорость 10Мбит/сек. Но модем за окном на удлинителе с репитером.
А средняя (обычная) скорость какая? Сколько стоит модем? Какой у вас тариф, за сколько выкачаете при скорости 10 мбит/с?

стоит ли овчинка выделки?

126. кацумота, 13.12.2011 01:09
Oleg77
Какой у вас тариф, за сколько выкачаете при скорости 10 мбит/с?

стоит ли овчинка выделки?
на мтс есть опция"турбо ночи" стоит 50-100р ,в зависимости от региона,качай скока хочешь с 2ночи до 8 утра.а теперь посчитайте сколько можно накачать на 10мбитах/с.

стоит ли овчинка выделки???

127. Oleg77, 13.12.2011 01:26
цитата:
кацумота:
Oleg77
Какой у вас тариф, за сколько выкачаете при скорости 10 мбит/с?

стоит ли овчинка выделки?
на мтс есть опция"турбо ночи" стоит 50-100р ,в зависимости от региона,качай скока хочешь с 2ночи до 8 утра.а теперь посчитайте сколько можно накачать на 10мбитах/с.

стоит ли овчинка выделки???

да ладно? вот не знал ( ) я по ночам сплю обычно, комп выключаю, мешает он мне спать, так что на автоскачку не ставлю - для меня не подходит.

так на вопрос то не ответили, средняя скорость скачки какая у вас? СРЕДНЯЯ, т.е. количество скачанных мб поделенная на количество часов? "а теперь посчитайте сколько можно накачать на 1-2 мбитах/с"???

З.Ы. рассматривал Турбо-ночи, пока МТС не начал выделываться, как то хитро режут скорость и не придерёшься (это не халява, это замануха), да и без особой надобности мне, 8 Гб пока хватает и на поработать, и на пару фильмов качнуть.

128. Donetsk, 13.12.2011 01:47
а какой модем 3G (UMTC 2100) имеет разьем для подключения антенны?

129. Oleg77, 13.12.2011 02:01
цитата:
Donetsk:
а какой модем 3G (UMTC 2100) имеет разьем для подключения антенны?

вопрос некорректный (их много, таких модемов). Вопрос следует задать "какой модем вам нужен": залоченный, незалоченный, под какую максимальную скорость, ЗА СКОЛЬКО ДЕНЕГ???

Я ищу только комплектные (МТС, Би, а мегафоновский у меня есть уже с выходом под внешнюю антенну), так как в комплекте они стоят обычно сущие копейки, вернее, не стоят ничего, якобы в подарок

То, что продают отдельно - я нашел от 2500 руб., мне пока нет такой острой необходимости покупать за такие деньги, перепаяю старый.

Про Укр не в курсе вообще, но технология та же, идёте по офисам продаж и спрашиваете, есть ли модемы с выходом под внешнюю антенну (комплектные, сразу с тарифами). Пока не нашёл, редкость, да видно и не заказывают особо, мол у кого есть 3G - тот и так будет работать, у кого нет - ну и интернет ему не нужен пока, пусть ждёт расширения зоны покрытия.

130. кацумота, 13.12.2011 02:33
вообще то вопрос был "зачем модем такой скоростной?( Какой у вас тариф, за сколько выкачаете при скорости 10 мбит/с?)" т.е. зачем такие скорости ,с такими лимитами? я на него и отвечал.
у меня Е-171 скорость на турбо ночах 3-5мбит/с ,за ночь скачиваю 5-10 гигов .
мне комп ночью не мешает спать.
но каждый волен сам выбирать за что платить.

131. Oleg77, 13.12.2011 10:07
"у меня Е-171 скорость на турбо ночах 3-5мбит/с"
"E367 со скоростью приема 28,8 Мбит/с" - и зачем Вам такой, ведь Мегафон не выдаёт таких скоростей? Купите попроще."

ребята, не надо меня ловить на словах, там где вы этому учились - я уже преподавал.
Да, хотите, купите комплект за 750 рублей с месяцем бесплатного интернета и 50% скидкой на 5 месяцев, хотите купите просто модем E367 (до 28,8 Мбит/сек) за 2000 руб. (через год-два они так же будут идти в комплекте "в подарок") - у кого сколько денег и кто на что надеется (28 мбит/с скачивать ). 3-5 мбит/с переварит и комплектный модем Е-171.


Комплект "МегаФон-Онлайн" (E367 White, до 28,8 Мбит/сек) (http://spb.shop.megafon.ru/modems_g__g_33_tree_992_33451.html)
Модем Е367 с выходом под внешнюю антенну (http://spb.shop.megafon.ru/images/goods/334/33451_p_8_1637142.jpg)

450x338, 64.4Kb (http://www.radikal.ru)

Новый Модем Мегафон Huawei E367 (http://www.megafoncity.ru/news/219/)
цитата (Мегафон):
Компания Мегафон гордо заявляет о анонсировании модема, самого быстрого по скорости передачи данных в 3G сетях московского региона. Тем временем, пока данные скорости не столь актуальны, Мегафон предлагает 3G модем Huawei E175 с двумя месяцами безлимитного 3g интернета при подключении - бесплатно.

имеет смысл брать из-за выхода под внешнюю антенну, если вам лень искать комплектный с таким же выходом или перепаивать старый без такого выхода. На большую скорость внимания можно не обращать особого, не актуально сейчас, через год-два - кто его знает, может там уже 5G будет или выделенка до каждой избушки в России. Да, обратите внимание (для новичков), что модем залоченный, т.е. будет работать только с симками Мегафона, с симками Билайна и МТС работать не будет или придётся его разблокировать (разлочивать). Если у вас нет связи Мегафона - лучше не покупать.

Кто ночью не спит - пусть ночные тарифы и оплачивает. Кто и за месяц 8 гигов не скачивает - тому и смысла нет платить за большее.

З.Ы. я знал в свое время людей, которые даже помочиться из-за компа не вставали, им комп не мешал... кому что, "каждый волен сам выбирать"

= = = = = = = = = = =

может кто-то уже будет по теме топика отписываться? Как правильно построить антенну для 3G модемов (меня конкретно интересует двойной би-квадрат, Double BiQuad).

Перепостить ссылки тут не надо, их есть у меня. Надо свой личный опыт тех, кто в теме.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 450x338, 64Кb

132. Роман Абрамович, 13.12.2011 11:51
Oleg77
там где вы этому учились - я уже преподавал
Профессор, по-моему Вы пропустили одну из своих лекций, на которой говорилось, что этот якобы разъём имеется в КАЖДОМ модеме и является тестовым. Просто вот в данной моделе он удобненько смотрит наружу через корпус, тем самым приобретая статус внешки, а на других нет. Но стОит в пластике просверлить дырочку и...:
320x145, 6.2Kb

Последнее: подскажите где ж можно приобрести разъём для подключения внешки? 25x25, 4.6Kb

133. Oleg77, 13.12.2011 12:14
цитата (Жванецкий М.М.):
Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел
(С) Жванецкий М.М.

для особо одаренных, кто даже посмотрев уже разжеванное
450x338, 64.4Kb (http://www.radikal.ru)
не может отличить разъём для подключения внешней антенны через пигтейлы и тестовый разъём ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ СКОРОСТИ, спрятанный в кишках модема, потому не подходящий большинству пользователей (иначе зачем бы тогда выводить этот разъём наружу?)

"Но стОит в пластике просверлить дырочку и...:" - а все то дураки к нему подпаиваются, выводят разъём наружу, а тут оказывается надо слушать вУмных типа олягархов чукотских Даже разжовывать не хочется, только посмеятся, ковыряйте свои дырки, маестро.

Ромочка, иногда лучше молчать, чем говорить... вечный студент... Вывалил свой язык, даже не разобравшись, о чём речь (повторяю в который раз, эта тема не для вас, попробуйте создать свою тему так, чтобы её модераторы не удаляли и не переносили, там пишите, что хотите).

134. Роман Абрамович, 13.12.2011 13:51
Когда человек переходит на личность, сразу становится ясно - его точка зрения является истиной.

Также спасибо за ответ на последний вопрос!

===

Профессор, поймите, что создание дублирующих тем не является хорошим для форумов. Выйдите на секундочку из своего мирка.

135. Oleg77, 13.12.2011 14:06

трудно спорить с дураками, не конструктивно...
не буду больше, а то опускаешься до его уровня

один персонаж в игноре

136. Роман Абрамович, 13.12.2011 15:59
Oleg77
Мудрое решение - не спорить самим с собой.

137. Akavir, 17.12.2011 13:42
Почитал вашу тему, купил антенный комплект № 1 для 3g модема 2014Y, сигнал был усилен с -91 до -67dbi

Подключал через переходник, высоко над домом не поднимал, повесил на балконе и всё.

138. Oleg77, 17.12.2011 13:57
Akavir
было бы гораздо интереснее, если бы начали с самого начала: в чём была проблема, что не устраивало, как пытались решить, какой 0П$0$ у вас, какой модем, как далеко БС, какой рельеф местности.

Если купили в комплекте (хотя тема то не по покупке, а по построению антенны) - можно ссылку дать на комплект, чтобы люди понимали о чём речь.

139. A-Gugu, 17.12.2011 14:08

"E367 со скоростью приема 28,8 Мбит/с" - и зачем Вам такой, ведь Мегафон не выдаёт таких скоростей?

15 лет тому назад, этот вопрос выглядел так:

"USR Sportster со скоростью приема 28,8 Кбит/с" - и зачем Вам такой, ведь МГТС не выдаёт таких скоростей?



140. AMA3OH, 17.12.2011 16:07
цитата:
Oleg77 Какой у вас тариф, за сколько выкачаете при скорости 10 мбит/с? стоит ли овчинка выделки?
Опция СОВА - полный ночной анлим. с 24.00.до 08.00. Второй модем Е220 с опцией МАКСИ - до 14 ГБ анлим до ограничения скорости. На нем днем катаюсь, готовлю к закачке, а ночью запуливаюсь.
Выгодне намного, чем ЭКСТРИМ, на котором был раньше (до 30ГБ анлим за 890руб). Сейчас обе опции у мну обходятся в 650 рублей в месяц.

Добавление от 17.12.2011 16:15:

Когда брал Е220 от меги, тоже писали, что залочен и замаешься разлочивать. Без разлочки просто отключал прогу и коннектился напрямую . Ручками менял точку доступа. Надысь и на Е367 проверить...
Кстати, программой мгафон-инет и мегафон0модем - редко пользуюсь. Выхожу в ручном режиме. Проблем не испытываю..

141. Oleg77, 18.12.2011 17:57
цитата:
A-Gugu:

"E367 со скоростью приема 28,8 Мбит/с" - и зачем Вам такой, ведь Мегафон не выдаёт таких скоростей?

15 лет тому назад, этот вопрос выглядел так:

"USR Sportster со скоростью приема 28,8 Кбит/с" - и зачем Вам такой, ведь МГТС не выдаёт таких скоростей?




если сможете, найдите ценники, сколько стоили модемы (да, даже те, которые выдавали 28,8 Кбит/с) ещё года 3 назад? Покупать модемы впрок по дорогой цене - ну, всё-равно что купить сейчас летающий автомобиль (где-то уже сделали), ведь всё-равно они когда-нибудь будут и будут актуальны. Только сейчас этот летающий авто будет дороже, чем из золота. Для сравнения так же можно посчитать цены на системники: я свой покупал 2 года назад за очень дорого (брал топовые комплектующие), сейчас за цену в 2 раза меньшую я соберу мощнее системник.

В общем, когда станут актуальны такие модемы - они будут стоить не 2 т.р., как сейчас, а гораздо, гораздо меньше... или вообще будут идти, как приложения к симкам 0ПС0С0В (то бишь бесплатно) ИМХО

Хотя нет, покопался тут в инете, оказывается у нас вообще халява, можно покупать, разлочивать и продавать хохлам раза в 3-4 дороже
Модем HUAWEI-E367 (http://www.ebay.co.uk/itm/HUAWEI-E367-3G-HSPA-USB-21-6mbps-MODEM-UNLOCKED-/280685609356)
HUAWEI E367 3G HSPA+ USB 21.6mbps MODEM ***UNLOCKED***
USB ROTATOR MODEM. 21MBPS DOWNLOAD, 5.76 UPLOAD SPEEDS
Price: £246.49

да, конечно, за 2000 рублей брать имеет смысл Если серьёзно, то уж кому невмоготу, может имеет смысл притащить разлоченный из-за оттуда?
21mbps-UNLOCKED-Huawei-E353-3G (http://www.ebay.co.uk/itm/NEW-21mbps-UNLOCKED-Huawei-E353-3G-USB-Mobile-Broadband-Dongle-Modem-has-CRC9-/370565145468?_trksid=p4340.m185&_trkparms=algo%3DDLSL%252BSIC.NPJS%26its%3DI%26itu%3DUCI%252BUA%26otn%3D10%26pmod%3D280685609356%252B280685609356%26po%3D%26ps%3D63%26clkid%3D4981883946665072761)
Price: £29.99


Но у каждого свое видение.

Добавление от 18.12.2011 18:06:

цитата:
AMA3OH:
Опция СОВА - полный ночной анлим. с 24.00.до 08.00. Второй модем Е220 с опцией МАКСИ - до 14 ГБ анлим до ограничения скорости. На нем днем катаюсь, готовлю к закачке, а ночью запуливаюсь.
Выгодне намного, чем ЭКСТРИМ, на котором был раньше (до 30ГБ анлим за 890руб). Сейчас обе опции у мну обходятся в 650 рублей в месяц.
Добавление от 17.12.2011 16:15:
Когда брал Е220 от меги, тоже писали, что залочен и замаешься разлочивать. Без разлочки просто отключал прогу и коннектился напрямую . Ручками менял точку доступа. Надысь и на Е367 проверить...
Кстати, программой мгафон-инет и мегафон0модем - редко пользуюсь. Выхожу в ручном режиме. Проблем не испытываю..
Зачем дневной тогда МАКСИ? Мне 4 не хватило, но 8 - вполне, учитывая, что я работаю дома через инет и скайп постоянно включен.
И даже 3 фильма скачал, правда выбирал полегче, по 700 метров (сейчас по акции первый месяц бесплатно будет, и потом 5 месяцев по 195 рублей, а потом уже по 390 - тоже макси, но метээс). Вот это выгоднее, я понимаю, мы наверное по другому деньги считаем Да, а кому качалка нужна - турбо-ночи, 50 рублей в месяц. Но мне без надобности.

Да, и нет таких тарифов у нас, СОВЫ по крайней мере, да и вообще сильно сомневаюсь, что есть полный безлимит, всё-равно как-то ограничат (неофициально, или скорость подрежут, или дисконнект будет периодически)

Ну, да ладно, вам виднее, если деньги ляшку жгут.

----------------------------------------------------------------------------

Кто-нить по теме то отпишется? Кто с настоящими спецами общался? Как правильно рассчитать и построить антенну под свои задачи и условия?

142. RUSB, 18.12.2011 19:54
Oleg77 настоящие спецы их давно делают и продают Под ваши "задачи и условия" вы и сами знаете уже что нужно, зачем писать то что уже и сами знаете

143. Oleg77, 18.12.2011 20:47
RUSB
видимо у нас совсем разные взгляды на это...

Знаете такого Игорь Викторович Гончаренко? Если погуглите - то сразу найдёте его (в яндексе так первая ссылка на его сайт)
Гончаренко И.В. Антенны   - 354x550, 16.4Kb
Он пишет книги по антеннам. Но антенны он не продаёт

Он не стал мне помогать, просто дал ссылки
"http://dl2kq.de/ant/3-14.htm читайте, там все что знал - написано."
правда на вопросы кое-какие ответил, и хоть он авторитет и безусловно спец - в его словах и советах я нашёл много противоречий или заблуждений (или я заблуждаюсь, пока не выяснил).

Я таких спецов имел ввиду.

А таких "спецов", которые антенны сами делают и продают, я тоже встречал. Сам (не буду его называть) не мог мне объяснить, что на что влияет при построении антенны, но предлагал сделать и продать. Даже спрашивать не стал, за сколько он мне готов был бы продать своё чудо (повторяю, нашел Яги с усилением 16-18 Дб за 800 рублей), на... таких "спецов"

Под мои условия и задачи я предполагаю, что нужно, но не уверен. А практика расставит всё на свои места и только тогда можно будет говорить с уверенностью и точно знать. Пока же я не знаю, как правильно рассчитать зигзаг Харченко, Double BiQuad, потому и спрашиваю (и тема была для этого создана, а не для того, что в неё полилось)

144. A-Gugu, 18.12.2011 21:44
Кстати на дилеэкстриме продаётся вайфай антенна, аж 56дби усиление

145. Oleg77, 18.12.2011 21:55
цитата:
A-Gugu:
Кстати на дилеэкстриме продаётся вайфай антенна, аж 56дби усиление
дайте ссылку для ленивых

ах, да... вафля... для вафли антенны и мощнее и дешевле, а вот для 3G и не особо много, и не особо мощные, и не особо дешёвые. Для вафли Яги 25дБ стоит рублей 400, если я не ошибаюсь. Но ссылку на свою антенну всё же дайте.

Повторяю, пмсм, сильно большое усиление нужно только для того, чтобы пробить фидер, если он у вас сильно длинный или из сильно плохого коаксиала. Величина усиления антенны не влияет прямым образом на скорость интернета (если у вас будет отличный сигнал с антенной 9 дБ, то антенна 25 дБ вам скорости интернета не добавит).

На худой конец придется докупать усилитель (на ебее есть), стоят от 30-50 уе. Ссылки были, но удалил, покупать там не буду. Если кому жутко надо будет - могу найти.

146. RUSB, 19.12.2011 01:27
Oleg77
читайте, там все что знал - написано Я больше практик чем теоретик, пользуюсь на основе практики инетом в своей глухой деревне без геммороя. Вообщем надыбал еще одну схему Яги c реальным усилением 11,5 dB, достаточно простой в изготовлении. Будет время займусь, сейчас ваяю облучатель для тарелки патч-яги. Результирующий КУ если повезет будет 29dB на 0,9 тарелке.

147. Oleg77, 19.12.2011 02:59
RUSB
блин, не хочу постоянно заниматься антеннами, тратить на них столько своего времени. Сделать одну работающую и баста.

Просто теория без практики - это ерунда. Только практические работы могут подтвердить теоретические расчёты. Но кто может объяснить теорию на понятном, доступном языке не специалисту? Тот, кто владеет теорией в совершенстве и у кого теория не вызывает никаких вопросов.

148. RUSB, 19.12.2011 16:02
Я не понимаю что вам нужно, проволоку гнуть или качать? ( (C) Роман Абрамович, 2011) Как можно эту теорию объяснить человеку у которого просто не хватает образования чтобы это понять, и что значит - доступный язык?! У меня не хватает образования чтобы вчитываться и вникать во все это, я делаю все опытным путем - может где и получится. Пока получилось! Отписываю примерные варианты, может это кому поможет!

149. кацумота, 20.12.2011 15:11
Yota запустила в тестовую эксплуатацию сеть LTE в городе Новосибирске.
В продаже модемы появятся с 15 января. Они будут поддерживать только 4G LTE(но в будущем выйдет модель с поддержкой 2G-3G-4G)
Стоить они будут 2990 рублей.
Тарифы будут такие как и на Wimax.

150. RUSB, 20.12.2011 15:25
Мегафон с Yota давно объединился в плане развития 4G, но когда ждать?! Думаю пока это дойдет до нас я себе опто-волоконку домой затяну! Если будут работать на частотах 2,5 - 2,7 GHz то на дальние расстояние принять будет еще тот геморрой.

151. Oleg77, 20.12.2011 15:39
цитата:
RUSB:
Я не понимаю что вам нужно, проволоку гнуть или качать? ( (C) Роман Абрамович, 2011) Как можно эту теорию объяснить человеку у которого просто не хватает образования чтобы это понять, и что значит - доступный язык?! У меня не хватает образования чтобы вчитываться и вникать во все это, я делаю все опытным путем - может где и получится. Пока получилось! Отписываю примерные варианты, может это кому поможет!
RUSB, если последнее сообщение было в мой адрес, то...
хех, записывайте, что мне нужно
- гектар 500 земли
- дом двухэтажный площадью 400-450 квадратов, с артезианской скважиной рядом и природным газом в доме
- гараж на 10 авто
это основное, можно ещё маленький свечной заводик.

Как можно объяснить теорию? А разве её нужно объяснять всю??? Покупая микроволновку, телевизор, тем более компьютер, подавляющему большинству пользователей объясняют на доступном для понимании уровне, как пользоваться такими технически сложными изделиями, НЕ БОЛЕЕ, не вдаваясь в теорию. И ПО всё пишется интуитивно понятное - чего проще в нашем случае сделать файлик даже в Excel, куда заводишь частоты и на выходе у тебя готовая антенна с расчётными данными
180x154, 6.9Kb (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1112/ab/88c62b9382d7.jpg.html)

Как видите, идея хорошая, но расчёты явно где-то ошибочны (например, сравните длину и ширину экрана и пересчитайте пропорции всех известных в интернете вариантов исполнения). Но понять хочу и исправить, надо лишь найти спеца, который внятно объяснит, как влияет толщина рамки антенны, длина стороны квадрата, расстояние от рамки антенны до отражателя, на что влияет размер отражателя и т.п.

"У меня не хватает образования чтобы вчитываться и вникать во все это, я делаю все опытным путем - может где и получится." - это называется "методом научного тыка". Когда были помоложе, тоже "тыкались", сейчас на это уже нет времени ... Сейчас проще найти спеца и договориться с ним (или заплатить), чтобы он помог, чем перелопачивать кучу теории по каждому возникающему вопросу. У меня дома по работе литературы ещё на 5 лет вперёд лежит, я и то не всё прочитал.

"Отписывать примерные варианты" можно, но вот надеяться, что это поможет хотя бы каждому второму... Не заметили, сколько раз я повторил в этой теме "в каждом конкретном случае будет своё конкретное решение"? Это я по собственному опыту.

З.Ы. Повторяю не помню в который раз: проволоку гнуть, резать и паять я больше не буду (по крайней мере в ближайшее время), куплю заводского изготовления антенну, кабель, переходники, возможно незалоченный модем (буду играться с симками операторов) если и это не поможет, значит ждать расширения зоны покрытия или пробовать собирать в кучу отраженный сигнал (в моем конкретном случае). Но это будет уже в апреле-мае, если не позже.

З.З.Ы. предлагаю лучше делиться ссылками, кто где покупает антенны, кабели, переходники, может кто-то нашёл ресурс, где перечислены все известные на сегодняшний день модемы с выходом под внешнюю антенну?
я смотрю всё на ебее , там может реально повезти (а может не повезти, но положительных отзывов в тысячи раз больше), например:
Antenna+Signal+Booster+for+3G (http://www.ebay.com/sch/i.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A2%257C39%253A1%257C72%253A5841&rt=nc&_nkw=Antenna+Signal+Booster+for+3G&_dmpt=PDA_Accessories&_ipg=200&_trksid=p3286.c0.m14.l1514)
Antenna+Frequence+Extension+Cable (http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Antenna+Extension+Cable&_sacat=0&_odkw=Antenna+Frequence+Extension+Cable&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313) 30Ft - это 30 футов, примерно 9-10 метров (если не путаю, надо на 3 делить), вот
9M-30FT-Antenna-RP-SMA-Extension-Cable-WiFi-Router (http://www.ebay.com/itm/9M-30FT-Antenna-RP-SMA-Extension-Cable-WiFi-Router-/200639560008?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb70cb948)
антенны для 3G
1990~2170 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=1990~2170&_sacat=0&_odkw=Antenna+Extension+Cable&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313)
помогли кому ссылки?

вот ещё
Yagi+Antenna (http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Yagi+Antenna&_sacat=0&_odkw=1990~2170&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313)
для фавли антенны, как я и говорил, имеют большее усиление и стоят меньше, чем для 3G
2-4GHz-25dbi-RP-SMA-Yagi-Wireless-WLAN-WiFi-Antenna-New - 13,59$ (http://www.ebay.com/itm/2-4GHz-25dbi-RP-SMA-Yagi-Wireless-WLAN-WiFi-Antenna-New-/260912200752?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cbf943c30)

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 692x539, 25Кb

156. A-Gugu, 20.12.2011 16:40
Oleg77

Вы сами привели ссылку на книгу Гончаренко, дык прочтите же её, там всё написанно про
как влияет толщина рамки антенны, длина стороны квадрата, расстояние от рамки антенны до отражателя, на что влияет размер отражателя и т.п.

157. Oleg77, 20.12.2011 16:50
A-Gugu:
если бы я всё читал, на что дают мне ссылки, а ссылку на Гончаренко привел для примера, каких спецов я имел ввиду и с кем лично общался я.

Повторяю ещё раз, я не считаю нужным для 1-2 антенн перелопачивать кучу литературы и изучать всё с "0", для меня проще проконсультироваться со спецами, для которых ответ на эти вопросы займёт пару минут. Правда найти их не так просто, но это всё же проще, чем перечитывать Харченко, Ротхаммеля, Гончаренко и прочих.

Если б мне ещё кто помог, а не каждый писал бы мне, что МНЕ прочитать (поверьте, у меня очень много литературы, которую мне гораздо важнее прочитать, чем Гончаренко).

A-Gugu, да, и это, дубль два
цитата:
цитата:
A-Gugu: Кстати на дилеэкстриме продаётся вайфай антенна, аж 56дби усиление
дайте ссылку для ленивых

158. A-Gugu, 20.12.2011 17:41
Oleg77

Вот и получается что спецам проще положить на вас, чем давать консультации ничего личного, просто константация факта.

Про антенну, вот линк:

http://www.dealextreme.com/p/880wg-8000mw-2-4ghz-54m…rk-adapter-109485

Но Я её упомянул как хохму, то что на дилэкстриме, не то что 56, даже 6 врядли вытянет

159. Oleg77, 20.12.2011 18:43
цитата:
A-Gugu:
Вот и получается что спецам проще положить на вас, чем давать консультации ничего личного, просто константация факта.
Про антенну, вот линк:
http://www.dealextreme.com/p/880wg-8000mw-2-4ghz-54m…rk-adapter-109485
Но Я её упомянул как хохму, то что на дилэкстриме, не то что 56, даже 6 врядли вытянет
ну, по себе людей не судят, хотя скрывать не буду, подавляющее большинство ведут себя именно как вы.

Если вы уверены, что ВСЕ спецы положат и мне никто не поможет - давайте поспорим на ящик шампанского или коробку шоколада? Я даю 99,999999999999999999999999% что спорить вы не захотите... с констатированными вами лично фактами по понятным причинам (как и понятны причины, почему кидаетесь словами, за которые ответить не захотите). Если вы хотели меня этим высказыванием оскорбить - ... не буду отвечать, но настрой мой уже поняли, да?

Насчет усиления антенн - надо понимать, что антенны, как пассивный элемент ничего не усиливают.
Антенна - лучший усилитель (http://www.t-a.ru/content/view/93/31/)
"Коэффициент усиления антенны (в обиходной речи – усиление антенны) – относительная величина, показывающая во сколько раз эффективность данной антенны выше по сравнению с полуволновым диполем или с изотропным излучателем. Другими словами, на сколько большую напряженность поля создаст данная антенна по сравнению с эталонной на одинаковом расстоянии, при одинаковой подводимой мощности и на одинаковой частоте."

Немного теории всё-же надо почитывать, хотя бы базовые понятия. Вот чтобы понять и сопоставить усиление приведенной антенны 880WG 8000mW 2.4GHz 54Mbps 802.11 b/g USB WLAN Wi-Fi Wireless Network Adapter и указанное в 58dBi - ну, надо немного практики и чуть-чуть разбираться, не может подобная МАЛЕНЬКАЯ антенна создать такое напряжение поля. Спутниковая тарелка диаметром 2-3 метра с помещенной в фокусе антенной с собственным усилением 12-16 dB - сможет, но всегда будет работать правило (при прочих равных условиях): чем больше антенна - тем больше её усиление

54Mbps-2-4GHz-802-11b-g-USB-2-0-WLAN-WiFi-Wireless (http://www.ebay.com/itm/780000G-3000mW-54Mbps-2-4GHz-802-11b-g-USB-2-0-WLAN-WiFi-Wireless-Network-Adapte-/180765878064?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a167c6730)
понятно, что это либо ошибка, либо сознательно нахваливают, чтобы побыстрее втюхать.

Есть ещё подобная антенна, правда там поскромнее "усиление"
G8000-2000MW-802-11b-g-54Mbps-USB-2-0-WiFi-Wireless (http://www.ebay.com/itm/G8000-2000MW-802-11b-g-54Mbps-USB-2-0-WiFi-Wireless-Network-Adapter-/180766519855?pt=UK_Computing_Networking_SM&hash=item2a1686322f)
http://www.biggestmart.com/ebay/images/11282_5.jpg (антенна - 800x800, 140.6Kb)
ерунда это всё, дай Бог таким антеннам вытягивать 6-9 dB

Добавление от 20.12.2011 18:57:

кому будет интересно
Grid+Antenna (http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=Grid+Antenna&_sacat=See-All-Categories)

160. RUSB, 21.12.2011 00:26
Да уж, от темы ушли капитально. Разговор ни о чем пошел.

161. Akavir, 25.12.2011 15:41
цитата:
Oleg77:
Akavir
было бы гораздо интереснее, если бы начали с самого начала: в чём была проблема, что не устраивало, как пытались решить, какой 0П$0$ у вас, какой модем, как далеко БС, какой рельеф местности.
Проблемы не было, был деревянный частный дом, был компьютер, был USB модем Билайн Huawei MF625, с уровнем сигнала -88 - 91 dbi, всё как у людей - отстойный интернет за приличные деньги.
Как пытался решить? Плакал в подушку ночью, просил маму поговорить с дядей из Билайна, но ничего не помогало. На самом деле, соорудил антенну, увидел, что сигнал можно улучшить, купил серийную антенну.
Открытая местность, небольшая низина, но с крыши видно город, базовая станция неизвестно где. Взял эту антенну в Москве, когда был в командировке за 1500р. Честно говоря, не верил, что работает. В комплекте водопроводный хомут, повесил на мачту на крыше, направил наугад, посмотрел сигнал, закрепил окончательно. Всё.

162. FakeSound, 25.12.2011 17:02
Бред. В Москве ни одного магазина нет, где можно приобрести антенну. На всю страну только в Воронеже можно купить нормальные антенны для 3g модема

163. Akavir, 25.12.2011 18:52
цитата:
FakeSound:
Бред. В Москве ни одного магазина нет, где можно приобрести антенну. На всю страну только в Воронеже можно купить нормальные антенны для 3g модема

http://www.o-t-s.ru/equipment_280.html

164. Роман Абрамович, 25.12.2011 19:18
У продавца-изготовителя комплектик подешевле.

165. FakeSound, 25.12.2011 19:40
Akavir

http://www.o-t-s.ru/equipment_280.html


Они на почту не очень отвечают(
Да и ассортимент там малая часть от представленного на сайте производителя..

166. Akavir, 25.12.2011 21:06
цитата:
FakeSound:
Они на почту не очень отвечают(
Да и ассортимент там малая часть от представленного на сайте производителя..
Просто ты сказал, что это бред, а я тебе ответил. Заказам через интернет не доверяю. Роман Абрамович, при заказе я бы сэкономил 100 рублей всего, а так я не ждал три недели, а пошел и купил.

167. Oleg77, 27.12.2011 01:45
нда... вот уж точно, чем дальше в лес - тем толще партизаны...

итак, на повестке дня: модем за 2000 руб., антенна за 1500 (да ещё с так называемым БЕСконтактным адаптером, что есть само по себе зло), да ещё контрольным выстрелом в голову и настройка наугад, чтобы ночью не рыдать в подушки, и не просить маму сходить к дяденькам из пчелайнов, м...дафонов и метеэсов.

Едем даз зАйне
Арбайт махт фрай
(С)

тему можно закрывать, дальше будет вообще не по теме

З.Ы. Или я не понял, или мне не дано, но если у меня нет проблемы и 3G сейчас ловится на голый модем даже в дальнем от окна углу комнаты - то я и не собираюсь никаких антенн устанавливать (сейчас, в городской квартире, от добра добра не ищут, как говорится и скорость интернета не находится в прямой зависимости от показателей уровня сигнала, надоело уже это обмусоливать). Если лично у меня в частном деревенском доме в большой низине летом в дачный сезон проблема есть - я её пытаюсь решить с помощью внешней антенны. Если проблемы нет - зачем городить огород на ровном месте?
Эту страну не победить  - 600x450, 42,5Kb

Насчёт экономии
Антенна 1500 руб (http://www.o-t-s.ru/equipment_280.html) - Коэффициент усиления, дБ 14
Антенна 800 руб. (http://www.ebay.com/itm/High-Gain-16DBI-3G-YAGI-Antenna-RP-SMA-Router-Adapter-Card-1920-2170MHZ-/270784123990?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f0bfdd456) - Коэффициент усиления, dBi 16 (800 руб. с доставкой, у меня так, у вас - как договоритесь)
насчет того, что кто-то не доверяет, а проще говоря боится - волков боятся - в лес не ходить. Именно поэтому будут продавать такие же антенны в 2 раза дороже вам те, кто заказывает их через интернет.
Кому High Gain 16DBI 3G YAGI Antenna RP-SMA for Router Adapter Card 1920-2170MHZ - за 1300-1400 руб., пишите, договоримся

Дубль два:
Едем даз зАйне
Арбайт махт фрай
(С)

168. Роман Абрамович, 27.12.2011 02:01
цитата:
Oleg77
Антенна 800 руб. - Коэффициент усиления, dBi 16 (800 руб. с доставкой, у меня так, у вас - как договоритесь)
Тонкости и нюансы при построении внешней антенны для USB модема, #69 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:69#69)
цитата:
Oleg77
Именно поэтому будут продавать такие же антенны в 2 раза дороже вам те, кто заказывает их через интернет.
Как верно подмечено... Удачи!

169. Oleg77, 27.12.2011 02:43
привык уже. дубль стосемьдесятпять, наверное
для тех, кто на броне... (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:69#72)
цитата (Oleg77):
1920~2170Mhz 10dBi Directional High Gain 7-Unit Antenna for 3G Wireless Network (SMA Female) может и не выброшенные деньги, но не факт, что купите за 14 баксов (плюс пересылка)... но 10 дБ - маловато для такой антенны, дублебиквад дает ненамного меньше... смотрите антенны от 16 дБ и приличный кабель с малым коэф затухания, это поможет.

зачем столько расписывали? можно тему упихать в 2 страницы форума... если не повторяться по 100 раз

170. INapht, 28.12.2011 15:24
Oleg77
Перерыл кучу форумов, страниц и сайтов, в голове каша.

У меня маленько другая цель, сделать антенну для выбора направления с наибольшей скоростью. Но сначала нужно найти описание на русском, как работает сеть 3G. В принципе есть полно информации по 2G и мой опыт с нетмонитором. Но вроде бы в 3G есть разные тонкости. Кажется где то слышал, что в 3G соединение может быть одновременно с несколькими БС, что в принципе меняет подход к изготовлению антенны.

Не попадалось ли кому подробное описание работы 3G на русском, с частотными планами и тд?
Например вот информация для расчета частоты по номеру канала для 2G http://motoking.meduniver.com/CCPO/16.html

171. RUSB, 28.12.2011 15:48
INapht В России 3G частоты это 1920 - 2170 MHz. Промежуточная частота на которую стоит делать антенну это 2050 MHz. Сеть 3G работает с малым покрытием, как правило без внешней антенны это 3-5 км. На этих частотах важно "видение" БС т.к. рассеивание сигнала на СВЧ очень сильно сказывается на приеме. Спасают анетенны с узкой ДН (высоким усилением) например спутниковая тарелка ДН около 6 гр., либо Яги - ДН около 30 гр.

172. Oleg77, 28.12.2011 16:05
INapht
поверьте, не надо мне ссылок, их есть у меня и гораздо больше, чем у вас.

В сети обычно расчёты, сделанные по подобию чего-то. Я лично просил суперспецов рассчитать мне в модных программах - никто не рассчитал под любыми благовидными предлогами, но все дают кучу ссылок и все утверждают, что самому освоить программы для рассчёта антенн - раз плюнуть, потом рассчитать антенну - тем более. И все-все-все в один голос твердят, что антенна будет отличаться от другой такой же, если только изменить материал, размеры рамки антенны и т.п. Я сделал вывод, что в каждом кокнретном случае антенна будет индивидуальна, так как у каждого свои конкретные условия и материалы.

3G - что вы имеете ввиду? 3G - это стандарт, а вот у каждого оператора, более того, у каждой Базовой Станции могут быть свои конкретные частоты вещания, узнавать - если повезёт, у самого оператора, но они эту инфу не дают, типа коммерческая тайна.

так что гуглите стандартные частоты и стройте на них (на среднюю частоту)

"Для выбора направления с большей скоростью" - вы понимаете, от чего зависит скорость интернета? В том числе и в непоследнюю очередь от количества абонентов, пользующих кокнретный канал в данный момент времени. Будете перенастраивать антенну по БС, где сигнал лучше в данное время? Делайте узконаправленную антенну и настраивайте на одну станцию, где сигнал лучше в то время, в которое в основном вы пользуете интернет. Узконаправленная антенна даст стабильность, будет отсекать сигнал с других станций и не будет у вас метаний сигнала.

Подхода к изготовлению антенны это не изменит, но выбор кокнретного типа антенны - кардинально.

173. INapht, 28.12.2011 18:04
Oleg77
поверьте, не надо мне ссылок, их есть у меня и гораздо больше, чем у вас.
Вот поэтому я и попросил подробное описание. Но думаю, что у вас его тоже нет, так как я весь инет перепахивал, месяц назад последний раз. Есть только то, что выше написал RUSB.

Объясню подробнее, как можно использовать антенну мри наличии нетмонитора (для 3G модемов нету но можно использовать телефоны или ПДА в которых активируется нетмонитор).

Берем ноут подключаемся через этот девайс с нетмонитором и направленной антенной. Смотрим канал пробуем качать на нем. Далее переключаемся на другой канал с помощью перенаправления антенны или ходим по местности. Смотрим как изменилась скорость и так далее. В результате, как вариант: у вас перед домом две БС дающие несколько каналов и все сильно перегружены. При этом (малореальная ситуация) все эти каналы подряд, с краю диапазона.
Чуть дальше, в том же направлении, находится БС которая также добивает до вас с хорошим уровнем и свободная от пользователей(скорость максимум). Частота ее лучшего канала, находится на другом конце диапазона. Но ее сигнал на 5 децибел хуже. В итоге, чтобы вы не делали вам не удастся на нее подключиться имея широкополосную антенну. По крайней мере в 2G это так. 2G устройствам по барабану, что канал перегружен им главное уровень сигнала. Поэтому и нужна антенна узкополосная, специально на тот канал(частота), который не перегружен.

Однако нехватает подробностей по 3G, как я уже писал.

174. RUSB, 28.12.2011 20:09
Заставить БС работать как нужно именно вам нереальная задача. Дело в том что ваш модем (телефон) автоматически переключится на более свободную БС. Есть еще зона в которой оператор заинтресован, т.е. ограничение по расстоянию. Что-то похоже на "поиск истины" а "истина где-то рядом" Ставьте тарелку и всё! Уже ДН чем на параболе вы не найдете!

175. INapht, 28.12.2011 20:37
RUSB
Заставить БС работать как нужно именно вам нереальная задача.
Это и не нужно.


Дело в том что ваш модем (телефон) автоматически переключится на более свободную БС.
Говорю же, это не так проверено 100% для 2g и подтверждено специалистом gsm на форуме.


Что-то похоже на "поиск истины" а "истина где-то рядом" Ставьте тарелку и всё! Уже ДН чем на параболе вы не найдете!
Вы смешиваете понятия диаграмма направленности и частотную характеристику:
"INapht
имея широкополосную антенну"

176. RUSB, 28.12.2011 22:57
INapht
Заставить БС работать как нужно именно вам нереальная задача.
Это и не нужно.


Как я понимаю вы хотите принимать данные с БС более свободной чем та которая у вас стоит "под окном" оттого как ваш девайс автоматом переключится на более ближнюю БС. Узконаправленную антенну во первых вы не сделаете, не хватит спец.приборов и вашего образования с опытом. Этот разговор "вилами по воде" и вы это сами понимаете.
P.S. Специалист по GSM на этом форуме? Общался я со специалистами ( ), специалист это тот кто на вышку передатчик монтирует и фидер прокладывает?

177. INapht, 28.12.2011 23:40
RUSB
Узконаправленную антенну во первых вы не сделаете, не хватит спец.приборов и вашего образования с опытом. Этот разговор "вилами по воде" и вы это сами понимаете.
Все уже давно сделано и прекрасно работало пока не перешел на 3G модем. В нем даже разъема нету антенного. Пока так хватает.

P.S. Специалист по GSM на этом форуме? Общался я со специалистами ( ), специалист это тот кто на вышку передатчик монтирует и фидер прокладывает?
Нет конечно, это был нетмонитор.нет или другой подобный, где именно спецы по планировке сетей тусовались. Но дело и не в этом. В моем случае все и так было понятно. Я только хотел уточнить, насколько такая ситуация нормальна. Сказали что это норма.

178. sm1, 29.12.2011 00:18
INapht
Вы смешиваете понятия диаграмма направленности и частотную характеристику:
То и другое можно применять для селекции объектов. По частоте селектировать для пользователя нереально, поскольку как там разложатся частотные и временные слоты и кто их для нашего канала выберет, нам неведомо. А вот по направлению - очень даже реально, это тоже селекция, только пространственная, и она полностью в наших руках.
Так что RUSB прав. Кроме случая, когда обе селектируемых БС точненько в одном направлении, но я подозреваю, что такое бывает нечасто..

179. Oleg77, 29.12.2011 00:38
INapht
Подробное описание чего????????????????
3G? А чего там собственно говоря описывать? Все сети поколения 3G и 3,5G? Так это легко гуглится. Что ещё можно описать подробнее? Частотный диапазон? См.выше, описал уже, вам уже даже гуглить не надо, вилка частот для 3G сетей у вас есть и тут тыщщу раз написана, а уж на какой (каких) именно частотах вещает именно та БС, на которую вы хотите настроиться - это, ПМСМ, даже Богу неизвестно. С нетмонитором и сами определите, верно? Мне, честно говоря, такую задачу решать не приходилось, у меня просто дом в деревне в большой низине и 3G туда просто не добивает, а не то, что мне выделываться и настраиваться на ту БС, котрая даёт самый быстрый инет.

В общем то, такую спецфическую задачу (узконаправленную) лучше закинуть на радиолюбительский форум, пока рыл инет - встречал несколько таких обсуждений, но не обратил внимания особого, так как не мой случай. Помню только, что решалось построением узконаправленной антенны с отсеканием сигнала других БС.

цитата (INapht):
Однако нехватает подробностей...
вот именно, вы бы сами поподробней расписали проблему, что было, что не устроило, как решали, какие результаты, какое расстояние до БС, сколько их вокруг, какой рельеф местности и т.п.

"Хотите получить правильный ответ, сформулируйте правильный вопрос" (С)

З.Ы, да, кстати, я так и не понял, вы что хотите вяснить, на какую именно частоту построить антенну? На среднюю стройте, частотный диапазон в вашем случае будет не так важен, как диаграмма направленности, см. выше, вам правильно уже сказали, обращаю ещё раз внимание
цитата (sm1):
INapht Вы смешиваете понятия диаграмма направленности и частотную характеристику: То и другое можно применять для селекции объектов. По частоте селектировать для пользователя нереально, поскольку как там разложатся частотные и временные слоты и кто их для нашего канала выберет, нам неведомо. А вот по направлению - очень даже реально, это тоже селекция, только пространственная, и она полностью в наших руках. Так что RUSB прав. Кроме случая, когда обе селектируемых БС точненько в одном направлении, но я подозреваю, что такое бывает нечасто..

180. RUSB, 29.12.2011 00:45
sm1 у меня на МТС именно тот случай! 5 гр. южнее и модем переключается на БС (2408) но с нее данные не идут оттого как залочена расстоянием, когда сфокусирована в точку на БС (5259) то все отлично. Но...есть еще одна БС (19668) по прямой от меня в 9 км! но я ее даже залочить не могу оттого как передатчик на ней развернут в другую сторону. Такие вот дела.
Кстати, ваяю облучатель МигЛинковский а-ля патч-яги Нет времени проверить в работе пока его. О результатах отпишусь.

181. INapht, 29.12.2011 01:52
sm1
То и другое можно применять для селекции объектов. По частоте селектировать для пользователя нереально, поскольку как там разложатся частотные и временные слоты и кто их для нашего канала выберет, нам неведомо.

Значит в 3G всетаки на разных частотах одновременно работает, тоесть таймслоты на разных частотных каналах? Но хотя бы не на разных БС?
В моей ситуации с 2G было проще. Несколько "плохих" каналов было в диапазоне 900 и один "хороший" в 1800. И хотя направление различалось градусов на 45, но уровень у хорошего канала намного ниже.

182. Oleg77, 29.12.2011 02:13
INapht
елки-палки, вы о чём? есть частотный диапазон для 3G сетей, в России 1920 - 2170 MHz. В этой вилке каждый сотовый оператор сам определяет частоты для ИСХОДЯЩИХ сигналов и ВХОДЯЩИХ (понимаете, о чём я?). Да, одновременно работает на разных частотах, на одной частоте раздаются данные с БС, на другой частоте от абонента к БС. Обычно антенну строят на среднюю частоту 1920+2170/2=4090/2=2045, т.е. примерно 2050 или даже 2100 MHz.

В вашем конкретном случае докопаться до точного значения частоты не главное!

Начните сначала, опишите проблему с самого начала и как можно подробней... и лучше на радиолюбительском форуме специализирующемся на узконаправленных антеннах.

183. INapht, 29.12.2011 02:33
Oleg77
В этой вилке каждый сотовый оператор сам определяет частоты для ИСХОДЯЩИХ сигналов и ВХОДЯЩИХ (понимаете, о чём я?).
Все так, но именно мобильная станция выбирает канал с большим уровнем, из списка, а не БС.
Да я забыл, что прием и передача в любом случае на разных частотах идет. Т.е канал в 2ж, это набор из двух частот, для приема и передачи.
А вобщем я уже узнал все что мне нужно.

184. Oleg77, 30.12.2011 03:05
INapht
Блин, трудно с вами спорить... да и незачем, вам виднее (поймите только одно, что "канал с большим уровнем, из списка," может быть так сильно загружен абонентами, что скорости там не будет, а на каналах с меньшим уровнем сигнала будут сидеть те немногие, кто понимает, что УРОВЕНЬ СИГНАЛА напрямую не влияет на скрость интернета (влияет, конечно, но прямой зависимости нет, если у вас с одной палкой скрость 3-4 мбит/с, то с 4 палками 15-20 мбит/с не будет!)) если трудно уяснить это теоретически - попробуйте на практике, так быстрее и вернее.

"А вобщем я уже узнал все что мне нужно. " - ну, вот и слава Богу, удачи!

185. RUSB, 10.01.2012 01:21
http://imglink.ru/show-image.php?id=906a695723305a06421451b5d7480305
http://imglink.ru/show-image.php?id=71edd6cb8915a6314cdd35f5827181a7
http://imglink.ru/show-image.php?id=313ad57677cef74ff50abe1f3f73e318
[img][/img]http://imglink.ru/show-image.php?id=19ac3a8b2fd2f9897b847d0f22bcdb83
http://imglink.ru/show-image.php?id=884f9b4bbcb64cdb89fae5194070d289

Сделал вот такой облучатель, спасибо МигЛинк-у за чертеж. В работе пока не проверял, думаю что будет работать хорошо. О результатах отпишусь на форуме!

186. Akavir, 14.01.2012 23:24
Толстенный вы троль Oleg77.

Модем не за 2000, а за 750 р. с симкой и месяц бесплатно. Поставил вторую такую антенну. Сигнал улучшился с 69 dbi до 55 dbi, сигнал, а следовательно и интернет стал очень стабильный. Если бы не пинг, то не отличишь от проводного.

187. sm1, 15.01.2012 12:50
RUSB, никогда таких антенн не видел. Но зарекаться, что они невозможны, не буду. Хотелось бы техническое обоснование этой конструкции почитать.

188. кацумота, 18.01.2012 01:59
sm1
никогда таких антенн не видел. Но зарекаться, что они невозможны, не буду. Хотелось бы техническое обоснование этой конструкции почитать. патч яги - для облучения тарелок очень хорош,чаще всего такие конструкции для Вай Фай используют.
RUSB отлично сделано ,а как он в работе?

189. RUSB, 18.01.2012 23:54
sm1, кацумота делал этот облучатель исходя из того что видел рассчитанное в программе моделирования примерное облучение. Вообщем в работе получилась неплохая штука, у меня МТС в горизонтальной поляризации вещает, пришлось облучатель повернуть в горизонтальную поляризацию. Для чистоты эксперимента пробовал на двух типах антенн 1.) GI 0,80 ECO - облучение плохое -105, -107dB, но должен заметить что сигнал очень стабильно держался и HSDPA включился. 2.) Второй эксперимент - облучатель был установлен на Супрал (АлМет) 0,90, отечественный изготовитель антенн - результат -95 -97dB. Данный облучатель предназначен для антенн имеющих малое фокусное расстояние что и показала практика, т.к. Супрал имеет f|D - 0,5, GI - 0,66. У меня не было возможности приобрести 50 Ом разъем, использовал 75 Ом F разъем от спутникового конвертора. На нем думаю потерял прилично, хотя говорят что потери не существенные. Но есть рассогласование в тракте облучатель+модем из-за этого разъема. Найду приличный 50 Ом разъем отпишусь о результатах.
Все замеры производились в MDMA beta 10.

P.S. Немаловажная деталь: корпус на данный облучатель нужно делать полукруглым, из-за возможных осадков. Я делал из cake-box для CD/DVD, в результате из-за ровной площадки накапливает осадки (мокрый снег), в итоге облучатель не работает.

190. INapht, 19.01.2012 00:15
RUSB
У меня не было возможности приобрести 50 Ом разъем, использовал 75 Ом разъем от спутникового конвертора. На нем думаю потерял прилично, хотя говорят что потери не существенные.

Не то что разъем. Спрашивал на форуме радиолюбителей по поводу антенны 75Ом с таким же кабелем около полтора метра длинной. Сказали что потери будут незначительны и можно не заморачиваться с согласованием. Ну вроде так и оказалось.

191. кацумота, 19.01.2012 03:35
RUSB а до того как этот облучатель поставил,чем 3G сигнал ловил? и какой результат в dB был ?

192. RUSB, 19.01.2012 15:24
кацумота до того как поставил облучатель, 3G не было. У меня удлинитель USB из витой пары 10 метров, модем поднимал над крышей - результата не было. Есть еще один вариант для самых ленивых, делаете USB удлинитель 10 метров, кусок пластиковой трубы диаметром 40-43 мм, вставляете модем в эту трубу так чтобы встроенная антенна модема выглядываля на 1,5-2 см из трубы, все это хоз-во крепится на Супрал 0,90, наводится на вышку и ву-аля, пользуетесь инетом! Сигнал отличный, не хуже чем с облучателем. Только нужно более точно настроить на БС, т.е. изначально нужно знать cell ID нужной БС.

INapht я все таки проверю на хорошем СВЧ разъеме. Все таки это патч и согласование играет роль значительную. Но результаты покажут. Мне например человек занимающийся много лет радиолюбительством сказал что разъем F который я припаял дал сильное рассогласование.

193. sherr_khann, 20.01.2012 12:02
RUSB
Я читал, что очень неплоха рамка вибратора от рамочной антенны "двойной квадрат", либо сам "двойной квадрат".
Летом тоже буду проверять конструкции. МТСовский ZTE показывает в пределах 25%, если стоит в окне. Надо выносить антенну на небольшую мачту и тогда будет что-то реальное. Просто БС с 3G одна, в населённом пункте, что за 4 км от дома. Остальные операторы вообще, только GPRS или EDGE отдают, ибо ничего лучше там нет.

194. RUSB, 20.01.2012 21:35
sherr_khann если в 4 км. от тебя БС, то стоит сделать антенну Харченко. И то не факт что ловить будет хорошо, немаловажно еще то в какую сторону повернут передатчик БС. А именно такой информации тебе никто не даст, в этом вся и соль. Так что...эксперименты...эксперименты! Вообщем если короче то...если слабый сигнал то нужна антенна с узкой ДН, Яги - имеет около 30 гр, спутниковая тарелка - около 6 гр. Так что прикидывай сам!

195. Роман Абрамович, 20.01.2012 21:54
RUSB
А почему, собственно, передатчик должен быть на БС 1?! Я, конечно, ВСЕ БС не видел, но у нас в городе каждое ретранслирующее место оборудовано четырьмя передатчиками (на все 4 стороны).

196. RUSB, 21.01.2012 01:39
Роман Абрамович я не установщик БС, но такого еще не встречал. Чтобы на все 4 стороны шло вещание с одной БС и с одного оператора. Просто факты говорят за себя, есть такая БС Cell ID 19668 по прямой от меня около 8 км, но я с нее принять не могу. Но знаю точно что в 15 км от БС только севернее есть сигнал -109 dB, точнее он то появляется то исчезает. И это на телефон без внешней антенны. Есть же зона покрытия и вы посмотрите как она интересно обозначена, заинтересованность оператора в примерном покрытии.

197. Роман Абрамович, 21.01.2012 01:49
RUSB
Не знаю, не знаю, но, согласитесь, как-то глупо на БС лепить передатчик всего в одном направлении. Получается, что поехал дядя Вася в обратном ему направлении - в соседнее село, а связи-то и нет...

А насчёт принятия сигнала в офисе OпCоCa сказали так: у Вас не получится самому выбрать БС для коннекта, станции сами определяют/подключают Ваше оборудование, хоть обкрутитесь Вы своей внешней антенной.

198. A-Gugu, 21.01.2012 09:52
Роман Абрамович
Вас не получится самому выбрать БС для коннекта

Если очень постаратся - то можно

199. sherr_khann, 21.01.2012 12:29
Роман Абрамович
Только БС на территории с малой плотностью абонентов имеют один передатчик. В городах и посёлках все БС трёхсекторные. Т.е. там три антенны и на каждой свой передатчик. Переход между секторами делается ровно так же, как и прозрачный переход между БС. Для упрощения восприятия можно считать, что там в одной точке стоят три БС, хотя в реальности там стоит БС с трёхсекторным контроллером и три передатчика. Достоинство одно. На одной и той же частоте там могут работать с трёх направлений. Соотвественно, частотный ресурс расходуется меньше, а кол-во одновременных разговоров - больше в три раза.
Четырёхсекторные вроде бы не делаются. Хотя я могу ошибаться.

213. Bulat, 25.01.2012 09:13
Оффтоп удален.
mts_support, предлагаю Вам создать тему "МТС - вопросы и ответы", а всем желающим писать туда.

214. Bulat, 27.01.2012 09:03
Для особо непонятнливых цитирую правила конфренции:

http://forum.ixbt.com/?id=rules#main.4.15
Запрещено публичное обсуждение администрации конференции и её действий (за исключением обсуждений общих (неличных) вопросов в форуме О Конференции).
Под обсуждением понимаются:
переписка с кураторами тем или администрацией конференции, например, цитирование их сообщений о просьбах, предупреждениях, замечаниях или наказаниях, ответы на них;
споры, например, сообщения вида "я не нарушал правила, ваше замечание несправедливо!";
просьбы, например, "пожалуйста, откройте эту тему!";
вопросы, например, "за что вы удалили тему?";
комментарии, например, "ну вот, я получил предупреждение, спасибо модераторам за это!";
провокационные вопросы (прямые ответы на которые однозначно приводят к нарушению правил), например, "за что получил замечание / тебе вынесли предупреждение?";
обсуждение бездействия администрации, например, "раз модераторы этого участника не забанили, значит, они с ним заодно!".

Если куратор темы или представитель администрации конференции сделал вам замечание, предупреждение, и у вас появились возражения, вопросы, или комментарии, то вам следует ответить ему в Привате (или по электронной почте, если у вас нет доступа в Приват), а не в теме. Напомним, только кураторы темы и представители администрации конференции имеют право делать публичные замечания участникам, это вынужденная мера, т.к. в большой конференции иначе принимать меры по наведению порядка, как правило, не представляется возможным.
Причины запрета на обсуждение любых конкретных действий администрации конференции и кураторов тем:
Обсуждение модерирования тем внутри самих тем является злостным оффтопиком, что запрещено (см. п. 4.3.7).
В конференции запрещено обсуждений вопросов сугубо личного характера (см. п. 4.3.10), а большинство вопросов вида "за что мне поставили предупреждение" относится именно к ним.
Публичные обсуждения (нередко с участием лиц, не имеющих полной информации об искомом вопросе, но желающих поучаствовать в скандале) могут вылиться в нескончаемые препирательства модераторов и участников, что в итоге не принесет пользы, не решит проблем.
Все личные вопросы с администрацией конференции и кураторами тем должны решаться в Привате, или по электронной почте, если у вас нет доступа в Приват.

http://forum.ixbt.com/?id=rules#main.4.17
Незнание Правил конференции, форумов и тем не освобождает вас от ответственности за их нарушение.

215. sm1, 09.02.2012 22:30
Ещё одно описание способа подключения внешней антенны к сотовому модему - здесь (http://habrahabr.ru/blogs/3g/137911/) .
Очень внятное, с подробными фото.

К этой теме 21.02.2012 16:36 Bulat подклеил тему "Huawei E367 какая антенна для него лучше?" (автор: Frink)

217. Frink, 21.02.2012 15:15
Имеется модем Huawei E367 с разьёмом для антенны CRC9.
Хочу использовать его не только в Москве но и на даче, у нас там покрытие 3G есть, но хочется чтобы был стабильный и уверенный приём, и решил взять антенну, остановился на двух вариантах:
РЭМО Сonnect 2.0 (http://connect.remo-zavod.ru/) или Антенна 11dBi для модемов HUAWEI с разъёмом CRC9 (http://www.onegsm.ru/show_good.php?idtov=7050&grid=15)

Тема перенесена 21.02.2012 15:33 moderator-Zdpn из форума "Коммуникации: сети и сетевые технологии"

219. sm1, 21.02.2012 18:12
Второй вариант выглядит подозрительно - для оценки слишком мало данных (кроме того, штырь - антенна ненаправленная, т.е. усиление маловато). Первый лучше, но тоже не идеал: странная форма зеркала (не похожая на параболу, да к тому же только в горизонтальной плоскости), нет погодной защиты для применения в наружных условиях.
Чем не нравится описанный здесь выше - почти то же, что и первый, но самодельный из спутникового зеркала? Гарантированная парабола даст высокое усиление. Ну, правда, потребуется немножко руки приложить - закрепить в фокусе модем.

220. Frink, 21.02.2012 18:21
sm1
Я плохой самоделкин, да и модем на гарантии
Ну у первого варианта усиление 7-9 а у второго 11.
Второй вариант как раз нравится тем что можно устанавливать на улице.

221. sherr_khann, 22.02.2012 11:47
Frink
А про что вы говорите? Может подскажете?

222. RUSB, 22.02.2012 12:33
Frink воспользуйтесь советом sm1 насчет спутниковой антенны, это самый без геморройный вариант. А антенны приведенные по вашим ссылкам откровенный лохотрон, единствеено ценное это разъем под модем и то сомнительно. Гораздо лучший эффект даст би-луп, поишите в этой теме есть все размеры.

223. sm1, 22.02.2012 13:18
Frink
Я плохой самоделкин, да и модем на гарантии
Прикрепить хотя бы изолентой модем в том месте, где обычно размещается рупор ТВ-конвертера - не так уж много умения надо. Главная сложность - изолировать от воздействия окружающей среды, не нарушив прохождения радиоволн (полиэтиленовые пакеты и т.п.). Ну и ограничение на длину USB-кабеля, конечно. Гарантийность модема - штука несерьёзная, этих модемов сто штук на рубль в базарный день (многие операторы дают их бесплатно впридачу к тарифному плану).
у второго 11.
Не пойму, как у ненаправленного штыря может быть 11 дб. Это значит, ДН должна представлять собою тонкий горизонтальный "блин", и малейший уход от строго вертикального положения штыря будет резко ухудшать сигнал. В то же время этот сигнал будет бесполезно тратиться на излучение не в сторону нужной БС. Чего-то не того конструкторы тут наворотили...

224. Frink, 22.02.2012 14:19
цитата:
sherr_khann:
Frink
А про что вы говорите? Может подскажете?
Я говорю про первый вариант РЭМО Сonnect 2.0 (http://connect.remo-zavod.ru/)
И про второй Антенна 11dBi для модемов HUAWEI с разъёмом CRC9 (http://www.onegsm.ru/show_good.php?idtov=7050&grid=15)

Добавление от 22.02.2012 14:21:

sm1
Прикрепить хотя бы изолентой модем в том месте, где обычно размещается рупор ТВ-конвертера - не так уж много умения надо. Главная сложность - изолировать от воздействия окружающей среды, не нарушив прохождения радиоволн (полиэтиленовые пакеты и т.п.).
Такой вариант не подойдёт т.к. использоваться модем будет и летом и зимой


sm1
К сожалению эти модемы теперь продаются по 1700 и по 1900 рублей, и нету больше комплектов бесплатных с тарифным планом.

Добавление от 22.02.2012 14:22:

RUSB
Лохотрон говорите?
Мне знающий человек сказал что "Антенна 11dBi для модемов HUAWEI с разъёмом CRC9" такие антенны ставят на банкоматы и терминалы оплаты.

225. RUSB, 23.02.2012 01:13
Frink есть лишние деньги - вперед! Банкоматы и терминалы это серьезно, насколько я знаю они работают на чипах МС75 (Siemens) т.е. 900 MHz, хотя могу и ошибаться. Вас никто не собирается убеждать в выкидывании денег на ветер, в этой ветке обсуждается как принять 3G (1920-2170 MHz) с минимальными затратами и высокой эффективностью в тех местах где прием на стандартную антенну (встроенную в модем/телефон) невозможен.

227. RUSB, 23.02.2012 21:41
А куда было ему крепить эту тему? Если есть деньги то...:
Купите лучше у МигЛинка вот такое http://miglink.ru/3G_UMTS/3g_yagi_disk_14db.html (не реклама!) и с ней хороший СВЧ кабель по уму обжатый наподобии 8d-fb + переходник для вашего модема. Эта связка будет работать очень хорошо. Если не хотите стряпать, то этот вариант точно без геморройный.

228. Frink, 23.02.2012 22:16
RUSB
А РЭМО Сonnect 2.0 разве плохая?
По отзывам, тестам и прочему скорость увеличивает не хуже чем MiG 3G (прочитал тест MiG 3G).
И как пишут MiG 3G "С помощью такой антенн можно организовать устойчивую работу GSM модема на значительном удалении от базовой станции", у меня задача несколько иная, проблем с покрытием и удалённостью базовых станций в том районе нету, просто хочется скорость и стабильность увеличить, пинг немного поднять.
Переходник для CRC9 600р стоит - пол антенны, бред, да ещё говорят что на разъёме CRC9 половина сигнала теряется и ещё что он хлипкий.
Ну и ждать заказа из Воронежа долго.

229. RUSB, 24.02.2012 00:49
Frink пинг не зависит от уровня сигнала. На пинг влияет удаленность от БС, ширина канала под интернет, подключена ли БС к оптоволокну и.т.д. и.т.п. При свободной от качков БС у вас пинг и скорость будут на уровне при котором ADSL просто станет не нужна. Т.е. я плавно подвожу к тому что вам нужно искать свободную БС, возможно что именно та БС находится от вас в 10-14 км. Ремо Коннект я бы не брал, по причине того что это изделие для блондинок. Цена не обоснованная, этому рефлектору цена в базарный день 50 руб, без учета кабеля и краски. Возьмите лист оцинковки размером 200х400, выгните как на Ремо, расстояние от рефлектора 36 мм (экспериментально), USB удлинитель и 1000 у вас в кармане Что покупать решать только вам.

P.S. Кстати припаять напрямую кусок кабеля к плате модема не такая уж проблема, зачем тратить 600 руб? У меня припаяно и все собрано и работает, хотя я не великий спец в этих вопросах.

230. Frink, 24.02.2012 01:54
RUSB
Мне кажется и в Москве и в области свободный БС уже нет)))
Ну плохой из меня паяльщик, сколько раз паял плохо держится, быстро отваливается.
Ну попробую РЭМО если толку ноль, то сдам обратно и возьму тогда МИГ.
Спасибо за консультацию

231. RUSB, 24.02.2012 15:56
Frink вот это по нашему! Сначала "набить шишку" - потом сделать как надо! Что то мне подсказывает что вы останетесь довольны Ремо

232. Frink, 24.02.2012 21:10
RUSB
Вы оказались правы.
Мы с другом действительно рады.
Ремо позволяет настроиться на лучшую БС.
Мерили пока в Москве, на кухне был пинг 120 и скорость 0.5 мегабит, поставили ремо, стал пинг 60 и скорость 2.5.
В комнате скорость была 3.5 - 4, поймали с Ремо 6)))

233. Oleg77, 25.02.2012 20:29

RUSB, зачем что-то втолковывать и разжовывать, Frink уже решил, что ему нужно, тут он хотел только услышать слова одобрения и поддержки...

цитата:
РЭМО Сonnect 2.0 или Антенна 11dBi для модемов HUAWEI с разъёмом CRC9
- это для тех, кто падок на красочную рекламу и маркетинговые обещания, те, кто это хочет купить - пусть покупает, набивает шишки (свои), потом спрашивает, как было НАДО сделать.

цитата:
Мы с другом действительно рады. Ремо позволяет настроиться на лучшую БС.
- с таким же успехом можно было модем воткнуть в фокус дуршлага или тазика, да любой другой экран из метализированного материала сзади модема поставить
цитата (RUSB):
Цена не обоснованная, этому рефлектору цена в базарный день 50 руб, без учета кабеля и краски. Возьмите лист оцинковки размером 200х400, выгните как на Ремо, расстояние от рефлектора 36 мм (экспериментально), USB удлинитель и 1000 у вас в кармане
- ведь дали же ценный совет, практический и безгоморойный, но нет, всё-равно купили РЭМО Сonnect - так зачем было спрашивать??? если уже заранее решили, что КУПИТЬ?

всё-таки у нас в крови это, создать себе трудности, а потом их преодолевать.

Frink, удачи! А чтобы понимать, откуда ноги растут (а именно, что влияет на скорость мобильного интернета) - сначала бы немного теории почитали, потому как антенна - это, конечно, хорошо, но есть множество видов антенн и каждая хороша в конкретных условиях.

234. RUSB, 25.02.2012 21:53
Oleg77 самое главное что у него пинг стал 60 мс Но весь прикол не в том, Frink живет в таком месте где БС светят на него как из дупла! Не высовывая это хоз-во на улицу в комнате он словил сигнал со свободной БС Дело в том чтобы иметь такой пинг сравнимый с ADSL 2+ вышку надо видеть "из окна"

235. Frink, 26.02.2012 04:06
Oleg77
Ездить на рынок, покупать оцинковку, вырезать кусок и правильно выгибать это разве безгемморойный совет???
Может мне вообще устроиться фрезервщиком на завод и вырезать двуметровую антенну, сколько можно ерунду советовать???
Мы живём в 21 веке, и неужели не один производитель не научился делать нормальные антенны, что приходиться руководствоваться совковым подходом ко всему???

RUSB
Скорость возрасла это факт, пинг уменьшился, больше ничего от него и не требовалось, сложных задач перед ним никто и не ставил.
Вам может быть скрины выслать из спидтеста если не верите?

236. sm1, 26.02.2012 17:07
Frink
Может мне вообще устроиться фрезервщиком на завод и вырезать двуметровую антенну, сколько можно ерунду советовать???
Мы живём в 21 веке, и неужели не один производитель не научился делать нормальные антенны, что приходиться руководствоваться совковым подходом ко всему???

Не преувеличивайте. Закрепить модем на том месте зеркала, где крепилась СВЧ-головка спутникового приёмника - задачка почти той же сложности, что прибить на стену гвоздь и повесить туда картину. Вы же не вызываете спецов на такую задачу... надеюсь. А что касается антенн с нормальным параболическим зеркалом и повышенной направленностью для диапазона сотовой связи, то таки-да, почему-то таких антенн промышленность не делает, их приходится делать самостоятельно. Это видно даже из здешнего топика. Причина - скорее всего та же, по которой у телефонов нет разъёма внешней антенны (за чрезвычайно редким исключением).

237. Frink, 26.02.2012 17:27
sm1
Я и не преувеличиваю
Товарищ Oleg77 посчитал совет "Возьмите лист оцинковки размером 200х400, выгните как на Ремо, расстояние от рефлектора 36 мм (экспериментально)" безгемморойным!
Про тарелку спутниковую там ничего не говорилось!
А только параболические подходят для этого дела?
Штырьевые, направленные, или яги, совсем нето?

238. RUSB, 26.02.2012 22:37
Frink кстати по моей ссылке как раз таки Патч-Яги это даже лучше чем сопоставимая по цене Яги, потому как имеет при точном изготовлении 15dB усиления. Но как бы вы (или производитель) не изготавливали погрешность все равно будет составлять в пределах 0,2% от идеальных расчетных замеров. Тот же самый патч который я делал под офсет при переделке дал лучше результаты только из-за того что более точно были выверены расстояния между пластинами и согласующая шина была сделана точно по схеме. Просто цеплять на патч-яги дешевый кабель типа rg8x или 5d-fb считаю кощунством, работать будет но при 7-10 метрах в СВЧ сигнал затухнет, хотя при -105 dB уже можно комфортно работать если БС не сильно загружена.

P.S. Предложили СВЧ кабель Hypercell 1\4 по вкусной цене - 80 руб\м, но разъемы к нему стоят как Мерседес. Видно разъемы на учете

239. Frink, 27.02.2012 01:20
RUSB
Вы про миг?

240. RUSB, 27.02.2012 09:13
Frink нет я говорил про самолеты и ссылку давал на Боинг 747 Дискуссию с вами завязываю. Вы либо издеваетесь или не хотите читать написанное именно вам.

241. Frink, 27.02.2012 13:28
RUSB
Ну вы просто много про что писали

242. sm1, 27.02.2012 13:58
Frink
А только параболические подходят для этого дела?
Штырьевые, направленные, или яги, совсем нето?

Разумеется, не только параболические, а любые, обеспечивающие достаточное усиление. Тут надо понимать, что "усиление антенны" - это не усиление в прямом смысле, это мера сужения диаграммы направленности по сравнению с совсем ненаправленной. Если антенна обеспечивает N децибел усиления, то неважно, какой она конструкции - главное, она сужает луч ДН в Z раз (соотношение там считается так: из числа N каждые 3 дб - это усиление в 2 раза из числа Z; значит, при N=12 дб Z=2х2х2х2=16 раз). А парабола просто проще всего в применении, поскольку она широко производится для спутникового ТВ (и потому очень дешева) и переделывается под наши нужды наилегчайшим способом. Остальные перечисленные куда сложнее - у Яги с числом элементов больше трёх, например, надо точнейшим образом соблюдать все размеры и расстояния. Я делал 15-элементную с помощью миллиметровой линейки, успеха не имел.

243. Frink, 27.02.2012 14:58
sm1
Ну я спрашиваю не в плане сделать самому, а в плане покупки
Какой тип был бы лучше для этого дела и с каким кол-вом dbi?

244. sm1, 27.02.2012 23:32
Frink
не в плане сделать самому, а в плане покупки
Ну тогда ничего не могу посоветовать. Лично мне всегда было проще приложить руки, чем искать то, что (возможно) не существует. Да и дешевле, кстати.
с каким кол-вом dbi?
Это всегда чем больше, тем лучше. Главное, чтобы эти dbi не были липовыми.

245. Frink, 01.03.2012 12:36
А как вам такая?
http://antennas.ru/shop/UID_94.html

246. sm1, 01.03.2012 19:08
Любопытная штучка. Если промышленность в ответе за свои 12 дб, то подходяще. Неприятно то, что проверить, действительно ли там 12, могут лишь те, кто имеет доступ к редкостным приборам, так что придётся верить на слово. Смутило только устройство под названием "антенный переходник" за 350 руб. Если ваш модем Huawei имеет точно такой разъём, как на этом переходнике, то всё в порядке. А если нет? Есть ещё вопрос про узкополосность такой антенны - многие телефоны умеют использовать и частоты за пределами 1900...2170, а антенна им не будет помогать. Значит, 3G only, а это не везде хорошо.

247. Frink, 01.03.2012 19:41
sm1
Ну да проверить нереал, но на форуме другом реккомендовали.
Переходник закажу конкретно под CRC9 он подойдёт.
В Мегафоне сказали взять антенну именно 2100

248. Frink, 02.03.2012 13:45
Просто для меня Ремо свою функцию, особенно за такую смешную цену, выполнил.
А вот у друга ситуация оказалась сложнее, у него в посёлке и на участке сплошной, очень высокий лес, хотя до вышки всего 2.5 км, и он никак не может на вышку настроится, (хотя вот у другого знакомого Ремо уже полгода, 200км от Москвы, 6км от вышки, тоже лес, но не на участке, а в 500 метрах и далее, раньше только 2G было, установил Ремо на чердак в окно и поймал 3G, всё работает) вот и подбираю запасной вариант если Ремо не справится.

249. Oleg77, 02.03.2012 15:25
разговор глухого со слепым...

цитата (RUSB):
Цена не обоснованная, этому рефлектору цена в базарный день 50 руб, без учета кабеля и краски.
цитата (Frink):
Просто для меня Ремо свою функцию, особенно за такую смешную цену, выполнил.
дубль 157: у богатых свои причуды... (1250 руб., если не ошибаюсь, ремо... даже не антенна, а лишь присобление для улучшения сигнала)

Если лень сделать самому хотя бы 8 Харченко, даже без экрана - делов на 2 часа даже самому хреновому самоделкину (согнуть из проволоки 2 квадрата? у меня ребёнок и тот согнёт), и даже ехать никуда не надо, кусок медного провода можно найти не выходя из квартиры/подъезда/дома (нужное подчеркнуть) - воля ваша, покупайте плохие подделки под антенны за 30-40-50-60-70 долларов, дубль 158: у богатых свои причуды...

Ссылок в сети на простейшие самодельные антенны для 3G - море, даже океан.

250. Frink, 02.03.2012 15:55
Я другу предлагал сделать Харченко, даже ссылку дал как её собрать, он сказал капец, цитирую: "я такую страх**бину на крышу на смех соседям не поставлю" скорее всего возмёт MIG, т.к S12 больше не производится.

251. Oleg77, 02.03.2012 16:42


можете на досуге почитать тему с начала, там много интересного (почему, зачем и как... почему нужна антенна, зачем нужна, в каких условиях, какая, как сделать, как выбрать, на что обращать внимание, как настраивать и т.п.), а так же...

Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #54 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:54#54)

цитата (Роман Абрамович):
Практически центр города, поэтому несолидно как-то будет смотреться в Лондоне удочка на крыше с пластиковой полторашкой на модеме.

господа недавно зашедшие... мы давно тут сидим, много чего уже обсудили, много чего знаем... Так вы бы бросили выкаблучиваться и кичиться (были тут и олягархи из лондонов), а спросили бы совета по нормальному, если вам совет нужен... А если пришли похвастаться, что купили кусок жести (пусть и красивый) задорого - то и не обижайтесь, если вам в ответ пишут, что деньги вы потратили зря...

уж поверьте нам на слово...

хотите помощи? так просите вежливо и воздасться вам

252. Frink, 02.03.2012 16:51
Oleg77
Читать тему мой друг не будет у него нету времени, нужно одно "берите такую антенну" и всё.
Тут мне так уже посоветовали, спасибо ему RUSB большое за это, такую скорее всего друг и возьмёт,
всё остальное - флуд.
Задорого?
Ремо самая дешёвая антенна, и в моём случае и случае двух моих друзей устраивает.
Всё дело в том что мою тему модератор подклеил не туда куда надо, я ему об этом говорил, отсюда все несостыковки.
Друг мой будет ТОЛЬКО ПОКУПАТЬ антенну, и никогда не будет её собирать.
Тут я ничего поделать не могу.

253. Oleg77, 02.03.2012 17:00
ремо - не антенна... самая дешёвая? мне антенна типа Яги (если это кому то о чём то скажет) с усилением до 16 Дб обойдётся примерно в 800 рублей вместе с доставкой до почтового отделения... точнуо ссылку не помню, но на ебее найти можно
16DBI-3G-YAGI-Antenna-RP-SMA-Router-Adapter-Card (http://www.ebay.com/itm/16DBI-3G-YAGI-Antenna-RP-SMA-Router-Adapter-Card-/270748871354?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item3f09e3eaba)
вот это - антенна (дорого??? не дороже вашего экрана ремо)! плюс ещё можно и кабеля там же взять и переходник для модема - всяко дешевле будет, чем в магазине в России...

А купить кусок красивой жести с разъёмом под модем за 40 с лишним баксов - много ума не надо...

Не хотите читать "флуд" - читайте рекламу и покупайте... и сами можете тут не писать, вам же в ответ "флуд" пишут, заходите в магазин (друг пусть заходит) и пусть спрашивает у продавцов - они ему расскажут, без "флуда", какую ещё "дешевую" антенну у них купить...

только прежде чем покупать то, в чём не разбираешься, надо хоть немного разбираться в вопросе, иначе вам навялят в магазине то, что вроде бы и "дёшево", но бесполезно...

удачи вам при выборе антенны В МАГАЗИНЕ (не пишите тут больше ничего, пожалуйста)

254. Frink, 02.03.2012 17:02
Oleg77
Ну может у вас Яги будет стоит 800, вы счастливый человек поэтому, у нас всё совсем не так, уж поверьте!!!
И у нас к сожалению не придёшь так в магазин попросить антенну, такой магазин ещё найти надо.

255. RUSB, 02.03.2012 17:08
Frink если друг будет брать дисковую патч-яги не экономьте на кабеле, 8D-FB RadioLab, потери в нем очень низкие. И еще учтите она идет без кабеля в комплекте, советую чтобы кабель вам обжали, т.е. кабель закажите уже обжатым с разъемами, все таки это СВЧ и если вы никогда не имели с этим дело то лучше пусть это сделают они.

Oleg77 яги у частника заказывали и в инет магазине? С какого материала? Лучше бы патч сделали, работает очень хорошо совместно с 0,9 Супрал. Все таки ДН у тарелки уже (около 6 гр.) соответственно и усиление другое.

256. Oleg77, 02.03.2012 17:10
для ленивых - ссылки вверху...
не хотите поступать по-другому - покупайте ещё одну антенну в наших магазинах, теперь уже МИГ, потом может и послушаете наших советов. как НАДО было сделать.

З.Ы. у нас. можно подумать, вот так запросто пойдёшь в ларёк и купишь что угодно Я, к вашему сведению, устал от Москвы и мы с семьёй уехали в деревню (300 км от Москвы)... ага, типа дауншифтинг так вот и живём, выкручиваемся с покупками, но покупать задорого теперь мне тем более совсем ни к чему. Что в Москву ехать, что по почте заказать, по почте даже дешевле и "безгеморойней".

уже настроились ещё одну антенну купить "на всякий случай", если ремо не справится... Да, и прикиньте.ю во сколько вашему другу эксперементы обошлись? ремо + миг. а если ещё и миг не поможет (должно помочь, нормальная антеннка, только очень дорогая) - то и посчитайте, может стоило потратить вечерок и хоть бегло пробежаться тему? Всего-то пока 11 страниц, а самое интересное так вообще в первой половине.


не пишите больше тут ничего, пожалуйста, вы со своими антеннами определились, а все ваши последующие сообщения - будут лишь отстаиванием вашего выбора... ни к чему это тут... покупайте для друга МИГ и будьте счастливы...

аминь!

Добавление от 02.03.2012 17:24:

RUSB
возвращаемся к началу темы: у меня антенну надо задирать выше 10 метров над землёй, так как дом в низине... спутниковую на такую высоту трудновато задрать, плюс трудно настроить, ПЛЮС если у меня нет тарелки - её надо КУПИТЬ, а покупать надо минимум от 1,2 (0,9 - слабовата) - а это уже от 1400 рублей ТОЛЬКО экран (блюдце), плюс парусность, плюс в фокус надо не голый модем, а антеннку хоть какую-то внешнюю выводить...

Тарелка хороша для фокусировки отраженных сигналов, я же хочу Яги вынести в зону прямой видимости БС (поднимать над землёй) - это будет всяко лучше, чем собирать отраженный сигнал от препятствий.

В обшем, переписывать всё с начала, всю тему - неохота. Я уже определился. Закажу всё у китайцев за шапку сухарей ( антенну, кабель, переходник для модема), даже если не поможет - такую связку (антенна, кабель, переходник, модем) продать будет гораздо легче и дороже, чем БУ спутниковую тарелку. Ради интереса, найдите, сколько у нас стоят внешние антенны на 2100 mhz типа Яги с усилением 16 Дб? А переходники для модемов - вообще рехнулись. ему цена 2-3 бакса, у нас и по 1000 рублей продают не стесняясь... Нет уж, я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи... задорого!

Покупать буду ближе к дачному сезону. На ебее или в китайском магазине в интернете, их море (недавно два телепончика китайфона заказал, всё в норме. все работает. Нокиа 6700 с 4 симками - 2400, у нас оригинальные Нокиа 6700 стоят от 10 тысяч (1 симка), смарт за 6500 с двухядерным процем. Андрюшей 2.3, 2 симками и прочими наворотами - НТС за 20 тыров отдыхает) - выбор теперь огромный и не надо пугаться. уже весь мир покупает через инет (и экономит... а у нас таких товаров в магазинах ещё просто и нет!). И зачем выбирать лучшее из худшего (в магазинах), если можно в интернете выбрать то, что тебе надо!?

257. Frink, 02.03.2012 17:29
Oleg77
Ну сказали бы сразу что в штатах они так дёшего стоят, я бы больше и не писал бы)
А вам всё жалко было написать ваш секрет, столько развели всего на свете)
Спасибо

258. Oleg77, 02.03.2012 17:38
для тех, кто на броне, сказал уже, что надо читать тему с начала - тогда вам бы вообще ничего писать не нужно было. там всё это уже расписано не один раз... вам же надо разжевать и повторить раз ...дцать, чтобы дошло. вы же для себя уже решили, что ремо - отличная. "дешевая", справляется со своей задачей, НО НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ надо ещё и МИГ купить... другу точно, потому что у него ремо не помогла, а себе на всякий случай... никакой логики, неудачная попытка состряпать хорошую мину при плохой игре... Купите себе 10 разных антенн - наверняка хоть одна да поможет (а что, вам же своими руками сделать неохота. почитать-разобраться тоже неохота - ну так покупайте разные антенны и пробуйте).

Тут люди общаются в том числе и чтобы напрасно не тратить свои деньги... для двух друзей это не проблема - тогда выбирайте себе антенны простым перебором: приходите в магазин. покупаете, не подходит - покупаете следующую и так до тех пор. пока не купитте то, что нужно

просто больше не пишите тут ничего, пожалуйста, не надо, ибо - флуд

идите в магазин и общайтесь там

З.Ы. дубль 49, читайте внимательно мои посты... и вообще. относитесь внимательней к собеседникам, тем более в инете.
Я про Штаты не писал ни разу!!! (требую сатисфакции, цитату приведите, где я писал про Штаты?)
цитата (Frink):
Ну сказали бы сразу что в штатах они так дёшего стоят, я бы больше и не писал бы)
для тех, кто считает себя умнее других, но даже не открывает ссылки:
цитата (ebay.com):
Item location: shenzhen, 广东省, China
а уж про китайцев я писал и в своих сообщениях прямо, по-русски
цитата (Oleg77):
Закажу всё у китайцев за шапку сухарей ( антенну, кабель, переходник для модема)

ещё раз, антенна для 3G (именно для 3G. не для вафли, для вафли дешевле) Яги 16 Дб на ебее (ссылка выше) с бесплатной доставкой до вашего почтового отделения - $24,9
Доллар США в рублях на сегодня:
24.9 доллар США (USD) равняется 756.028740 российский рубль (RUB)
Информация по данным ЦБ РФ (Центробанка России) на 2.03.2012
www.calc.ru
а уж что и где вам покупать - решайте сами... денег много - можете всё перепробовать

259. Frink, 02.03.2012 18:30
Oleg77
Ebay вроде американский сайт, неправда ли?
Спасибо ещё раз, но смущает бесплатная доставка?
Вот например у них хочу взять себе антенку вот такую 2.4GHz 20dBi RP-SMA WIFI Booster Wireless Antenna WLAN (http://www.ebay.com/itm/2-4GHz-20dBi-RP-SMA-WIFI-Booster-Wireless-Antenna-WLAN-/130635504389?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e6a7b9b05) стоит 8.29 и доставка бесплатная, как так???
Да и долго вам оттуда она шла?
Написали бы сразу, два предложения, берите с ебэя там не дорого, не берите наше гавно, и всё, вопросов бы не было)))

Добавление от 02.03.2012 20:36:

RUSB
Frink если друг будет брать дисковую патч-яги не экономьте на кабеле, 8D-FB RadioLab, потери в нем очень низкие.
А если этим кабелем соединить с антенной которую посоветовал Oleg77 через переходник CRC9 будут сильные затухания?, и его смогут обжать RP-SMA?

260. RUSB, 02.03.2012 22:07
Oleg77 ссылку вашу просто не заметил. Ну что сказать...с виду сделана очень хорошо. Как она будет в работе, все таки яги к изготовлению очень критичны. Хотя чаще начинаешь сталкиваться с тем что цена не является тем фактором из-за которого стоит делать выбор, типа "Чем дороже - тем и лучше". Знаю частник делает 3G\WiFi антенны причем может сделать очень узкополосную антенну типа 2125 MHz но у него цены весьма не китайские.

Frink В том и дело, попросите чтобы вам один конец под RP-SMA обжали. Если вы еще не купили переходник, то и переходник лучше бы заказали у них. Все таки N тип 50 Ом лучше для этих частот. Еще учтите тот момент что 8D-FB кабель толстый, порядка 11 мм в диаметре. Насчет переходника CRC-9, под СВЧ я не использовал такое, считаю что будут неизбежные потери....золотом покрывать розетку и вилку китайцы не будут а соответственно контакт будет не ахти. В СВЧ это играет очень большую роль.
Для интереса вчера перепаял еще один модем Huawei e1550 под внешку, причем 100 Вт паяльником Думаю что опытному радиолюбителю при наличии хорошего тонкого паяльника дело 5 минут, я как "чайник" в этом паял минут 20 . Зачем отваливать деньги за переходник?! Лупу и вперед!

261. Frink, 02.03.2012 22:25
RUSB
На ебей переходник стоит 0.90-5.90$ у нас 600р
Поэтому тоже буду брать там.
Два конца под RP-SMA и переходник (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270877586111) RP-SMA-CRC9, очень сильное будет затухание?

262. RUSB, 02.03.2012 22:36
Frink не знаю, все зависит от качества разъемов. Я тут писал уже что у меня есть вариант купить кабель Hypercell 1\4 французский но разъемы под него стоят очень дорого. Потому что под бытовые нужды этот кабель не предназначен и там все "без дураков". Если заявлена характеристика то она соответствует действительности. Применяется там где нужна высокая надежность и стабильность а именно в радиосвязи, т.е. на вышках. Я сомневаюсь что переходник даже за 6 у.е. будут покрывать золотом.

263. Frink, 02.03.2012 22:48
Ясно, будем пробывать.
Через месяц отпишусь.

264. Ch.C, 03.03.2012 04:34
RUSB
6 у.е. будут покрывать золотом.
смотря где эти 6 уё.
Я работал в немецкой конторе, производили (в т.ч.) и разьемы для датчиков (стандарт М12 3-12 контактные) так все контакты были покрыты золотом на никель-цинке (если не путаю). Причем стоимость разьема в розницу была как раз от 5 евро
Т.е. покрытие золотом это не супер-пупер дорогая операция.
По теме: сегодня на коленке собрал билуп (bi-loop) без отражателя, припаял его к модему
Получилось примерно так: модем, а сверху торчат "очки"
Брал кабель Cavel Sat 703 (75 ом), длина кабеля всего 20 см. Припаян прям на плату модема без гнезд и переходников. Кольца для билупа согнул на цоколе лампы из медной жилы 1,5 кв.мм.
Спаял, прямо скажем, сопливо.
Но... получил усиление примерно 6-7 дби.
Этого как раз хватает для стабильной работы на 3Ж (модем показывает уровень сигнала -77 -79 дби)

Добавление от 03.03.2012 05:08:

RUSB
6 у.е. будут покрывать золотом.
смотря где эти 6 уё.
Я работал в немецкой конторе, производили (в т.ч.) и разьемы для датчиков (стандарт М12 3-12 контактные) так все контакты были покрыты золотом на никель-цинке (если не путаю). Причем стоимость разьема в розницу была как раз от 5 евро
Т.е. покрытие золотом это не супер-пупер дорогая операция.
По теме: сегодня на коленке собрал билуп (bi-loop) без отражателя, припаял его к модему
Получилось примерно так: модем, а сверху торчат "очки"
Брал кабель Cavel Sat 703 (75 ом), длина кабеля всего 20 см. Припаян прям на плату модема без гнезд и переходников. Кольца для билупа согнул на цоколе лампы из медной жилы 1,5 кв.мм.
Спаял, прямо скажем, сопливо.
Но... получил усиление примерно 6-7 дби.
Этого как раз хватает для стабильной работы на 3Ж (модем показывает уровень сигнала -77 -79 дби)

265. Frink, 03.03.2012 13:10
Интересно чем можно добиться сигнала -40 - -50 дби?

266. RUSB, 03.03.2012 15:08
Ch.C если говорить про стабильность соединения на частотах 1920-2170 то хватает и 95dB, если у вас после подпайки би-лупа увеличился сигнал то это ни о чем не говорит. У вас и так все стабильность неплохая была. Просто встроенная антенна в модемы имеет круговую поляризацию а спаянный вами би-луп линейную, т.е. в перспективе (хотя я сомневаюсь, ДН достаточно широкая) можно зацепить сигнал с требуемой БС. 6-7 dB без рефлектора это неплохо, поздравляю!

Frink 40-50 dB получить нереально, если даже использовать спутниковую антенну с патчем, но вы представляете размер такой антенны?! К тому же чем больше тарелка тем уже ДН, настроить очень сложно будет....Я не пробовал, хотя в арсенале есть 1,65 с полярным подвесом!

267. Alex87, 03.03.2012 18:20
Подскожите, есть смысл купить такую антенну?

268. Alex87, 03.03.2012 18:26
У кого нибудь есть накая антенна для USB модема?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 300x183, 12Кb, 2.jpg, 300x155, 9Кb

269. Oleg77, 03.03.2012 20:49
Frink
при чём тут американский сайт? там продавцы со всего мира. а уж место хостинга и хозяева сайта - это вообще несущественно. Вы же если купите кроссовки Adidas за 100 рублей - не будете утверждать, что они фрицевские? явно китай... ("зри в корень" (С) К. Пртуков)

"Вот например у них хочу взять себе антенку вот такую 2.4GHz 20dBi RP-SMA WIFI Booster Wireless Antenna WLAN стоит 8.29 и доставка бесплатная, как так???"
и ещё раз (в который???) прошу читать мои (и не только) сообщения внимательно!
"ещё раз, антенна для 3G (именно для 3G. не для вафли, для вафли дешевле) Яги 16 Дб на ебее (ссылка выше) с бесплатной доставкой до вашего почтового отделения - $24,9"
вафля - WIFI. частота 2.4GHz, для 3G - 2.1GHz
хотите рискнуть и сэкономить? В вашем случае можно, если у вас сигнал есть (даже ремо якобы помогла), но если уж на ремо 40 баксов выкимнули - то уж на настоящзую 3G антенну не скупитесь. Для вафли можно и 25dBi антенну найти за те же деньги.
Как тиак, такие цены и ещё бесплатная доставка? Открою вам секрет, в китае много рабочих работают просто за еду, а государство доплачивает продавцам, кто товар скидывает за границу (приток денег в страну). Отсюда и цены такие. Доставка на самом деле стоит не очень дорого... для них.

Не буду нахваливать, будьте готовы, что могут прислать откровенное Гэ, тут уж надо с продавцом решать, если товар вам не понравится. могут вернуть деньги или заменить товар. Правда ждать долго нужно будет, недели 2-3-4. наша почта - самая медлення в мире.

И в последний раз: я тут про эти антенны писал уже раз ...дцать, наверное... извините, вам лень почитать ветку форума. а мне лень было писать в который раз... будьте самостоятельными. сделайте уже хоть сами что-нибудь, хотя бы почитайте. Так как читать всё-равно не будете, то в который раз напомню, прежде чем покупать антенну. надо понять, КАКАЯ ИМЕННО вам антенна нужна, потому как их великое множество и каждая под определенные условия (тему всё-таки почитайте, несколько раз про это писал). Ну, или куприте ещё раз антенну, потом может задумаетесь.

Переходники и кабель (уже с разъёмами - это фидер называется. у яндекса спросите) смело берите на ебее, дорогой кабель брать смысла нет. 16Дб хватит даже на 10 метров дешевского китайского RG6... сопротивление выбирайте 75Ом. у модемов сопротивление не 50Ом, а 55-65 (точно надо замерять у конкретного модема). 10 метровый фидер для 3G антенны стоит по моему рублей 600-700. 6 и 3 мтровые ещё дешевле. естественно.

И прежде чем что-то спрашивать - хоть бегло тему пробегитесь...
============================================

RUSB да постил уж раз 5 наверное ссылки на антенны на ебее... или не здесь, но здесь точно говорил про антенны на ебее. Сделаны нормально, правда овно прислать могут, всё-таки китай... но меняют без проблем...

Ch.C
75 Ом в самый раз. характеристики лучше при сравнимой цене и сопротивление модемов 55-65 Ом. Покрытие золотом - маркетинговый ход, замануха, короче. и без голд напыления всё работает на ура.

Alex87
сама антенна нормальная (но цена не нормальная). а бесконтактный адаптер - фигня полнаая... Попробуйте телевизор кабелем обмотать. а не в гнездо вставить - разницу улавливаете?

270. RUSB, 03.03.2012 22:21
Alex87 Обсуждение внешних антенн для USB модемов (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294-5)
Вполне нормальная антенна, меня смущает только цена и бесконтактный адаптер.

Oleg77
Покрытие золотом - маркетинговый ход, замануха, короче. и без голд напыления всё работает на ура.
Гладкость поверхности, проводимость материала - все это маркетинговые ходы. Да вообще СВЧ это как "два пальца...". "Ура" бывает разное...увы. Уж не хотите ли вы сказать что в 10 метрах 8D-FB будут большие затухания чем в 10 метрах RG6? Рассогласование будет нехилое, проверено лично. На RG6 затухание нехилое кстати, и работает он вовсе не на 10 - 12 GHz а примерно в полосе 400 MHz, если вы знакомы со спутниковым ТВ то на антенне стоит конвертор и он преобразует тот самый диапазон из 10 - 12 GHz в 400 Mhz и передает его тюнеру. Т.е. сигнал затухнет + рассогласование. Например патч который я сделал неправильно работает на 75 Ом кабеле, причем кабель не дешевый. На 50 Ом он работает стабильно и правильно.

271. Frink, 04.03.2012 04:53
RUSB
Нереально даже когда вышка всего в одном километре?

Добавление от 04.03.2012 04:55:

Oleg77
Вам надо быть немного спокойнее по жизни.
Антенна 2.4GHz 20dBi RP-SMA WIFI Booster Wireless Antenna WLAN нужна для роутера!
Кабель возьму радиолабовский как посоветовали, 5 метров всего надо, как раз 600р.
Спасибо

272. RUSB, 04.03.2012 16:13
Frink извините но зачем вам в 1 км от БС антенна усилением 40-50 dB? Вы что модем решили сжечь сигналом? (Шучу!) Наверное бывают такие антенны, например патч+офсет (я представляю размеры этой антенны если это будет яги ), просто я принимаю 3G где на встроенную антенну невозможно это в принципе и радуюсь каждому dB. Практика показывает что для максимального усиления нужна антенна с узкой ДН.

273. Frink, 04.03.2012 19:09
RUSB
Да не, я говорю на модеме же есть уровень сигнала, сейчас -65 ну вот можно добиться чтобы уровень был -40 - -50?
Я же написал получить уровень сигнала -40 - -50, а не антенну с усилинием 40 - 50!!!

274. Oleg77, 04.03.2012 21:22
RUSB
золото - не лучший проводник, серебро дешевле и проводимость гораздо лучше.
если вы хотите поспорить со мной насчёт кабелей - с удовольствием, я как раз работаю в кабельной сфере (вы вообще в курсе. что качество кабеля зависит не только от названия, но и от производителя?). С очевидным я спорить не буду, 8D-FB имеет лучшие характеристики, чем RG6, но почему же тогда RG6 продается куда не плюнь, а 8D-FB надо ещё поискать, тем более отмотку (10 метров, а не барабан целиком)? Есть такое понятие, соотношение цена/качество, при копеечной цене (2 рубля в закупке, 6 в рознице) RG6 вполне прилично работает, и предназначен он не для СВЧ! это в первую очередь телевизионный кабель, т.е. 40-900 Мгц (разницу с частотами 3G улавливаете?), но вполне сносно может работать и в 3G при определенных условиях (достаточное, большое усиление антенны, небольшой метраж фидера, я был уверен, что вам это объяснять не надо, неужели я ошибался?)

Какие потери будут при сипользовании RG6 и 8D-FB на 10 метрах кабеля на частотах 2100 mhz (при прочих равных условиях)? Да, RG6 дешевый, потому менее качественный. но не забывайте про соотношение цена/качество. а если Антенна даст усиление 16Дб. а потери на 10 метрах кабеля (+переходники) будут 4-5Дб, ну 6 (этож из какого овна надо кабель сделать. чтоб такие потери были) - вам куда больше? Или будете утверждать, что скорость (ведь от мобильного интернета и внешней антенны в том чсиле требуется стабильный быстрый доступ в сеть, не правда ли?) будет расти пропорционально увеличению коэффициента "усиления" антенны? С более качественным кабелем можно использовать антенну с меньшим усилением, или фидер большей длины (актуально для меня, если мне антенну надо над землёй задрать на 10-20 метров. плюс ещё по дому до компа - метров 25 фидер будет). И плюс стабильней сигнал будет в 8D-FB.

Я не призываю покупать только RG6, это глупость, но и вываливать по 150-200 рублей за метр кабеля (LMR-400, например) только потому, что он "круче" - глупость несусветная! Я такого просто не смог ни написать, ни сказать, ни подумать!

Вроде в свое время всё доступно объяснял
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294-5#72

"Рассогласование будет нехилое, проверено лично." - да, а я могу сказать, что у меня 3G ловится в погребе глубиной 4 метра под землю, в глухой бетонной яме на голый модем и выдает скорость 20 мбит/с, ПРОВЕРЕНО ЛИЧНО! "пироверено лично" - это присказка, пруфлинк, скриншот, тесты, обзоры признанных экспертов, вот что может быть доказательством. Ну, не верите, можете у Яндекса (http://yandex.ru/yandsearch?text=3G+%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BC+%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC+%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%87%D1%8C&clid=47638&lr=15) спросить (ссылка на Яндекс - тыч-тыч) Даже на здешнем форуме [Обсуждение GPRS/EDGE/3G USB-модемов Huawei E156G, E160G, E219, E220, ZTE MF622, ZTE MF626 и др. Обсуждение разблокировки запрещено!, #2736 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:40332:2736#2736) ]темка[/url] есть (ссылка кликабельна)
"цитата: "А как будут согласованы модем с кабелем? Кто сказал что у модема 75 Ом?"
У модема 50. Но при использовании 75-омного кабеля потери из-за рассогласования пренебрежимо малы. Лучше хороший 75, чем плохой 50. Хороший 50, конечно, правильнее. Но дороже."
Мало? Ну, да. одна ссылка не показатель, нате ещё. их есть у меня
http://i-net.com.ua/
"Действительно, хорошего кабеля 75 Ом навалом, а кабель 50 Ом очень дорогой, да и дефицитный.
Мы уже знаем, что рассогласование при использовании такого перехода 75 на 50 Ом не такое уж и большое (порядка 3 %), чем использование кабелей с большим затуханием. Поэтому, в ряде случаев (небольшая мощность передатчика, хорошая антенна) потерями на рассогласование можно пренебречь. "
КСТАТИ, i-net.com.ua - один из лучших, на мой взгляд, сайт по самоделкам для 3G - это кто задумается ручками амнтенну сделать или перепаять в модеме гнездо под внешнюю антенну.

К сожалению, сам замерить сопротивление модема не могу пока, в сети данных нет, а кто из спецов мне эти данные давал - не помню... но буду искать, вопрос актуальный... или кто поможет из здешних форумчан?

Frink

в чужом глазу соринку заметили? если бы вы были более внимательны, если бы вы потрудились хотя бы пробежать тему с начала, а потом внимательно читать уже адресованные лично вам сообщения - я бы с вами вообще не общался... купили себе дорогой кусок жести - таки и на здоровье, любой каприз за ваши деньги!
Ах, простите, вы же не читаете весь тот "флуд", который тут расписан, однако я смотрю на ебее всё-таки полазали и что-то даже там себе выбрали (а до того момента, как здешний флуд не читали - покупали дорогие безделушки... прогресс. однако. от прочтения "флуда")

А чего вы так взъелись то? Вы ж не смотрели мои ссылки - я по вашей тоже не пошёл, по названию антенны понял, что для вафли, а уж что для роутера она - так про роутер вообще разговор не было. Какие ещё ко мне претензии? Какую ещё соринку найдёте в моём глазу? Ах, да, сэкономлю вам ещё несколько баксов: не может подобная антенна дать "усиление" 20Дб (в таком случае Яги давала бы 50-70Дб)... В общем, как я погляжу, вам не нравится, когда даже не смотрят ваши ссылки, почему это должно было понравится мне??? Вы попросили помощи, я всё что знал, изложил. вы даже не посмотрели - какое у меня может быть к вам отношение??? "надо быть немного спокойнее по жизни"? так я спокоен, когда меня не выводят

Так что прежде чем искать недостатки в других - начните с себя. может вы источники "неспокойствия по жизни"?


Тоже хороший сайт (http://vov-anuch.narod.ru/rasch.html) с теорией по восьмерке Харченко, где всё подробно расписано.

275. Frink, 04.03.2012 21:51
Oleg77
Там усиление как пишут 16-20.
У неё высота полметра.
Или тогда посоветуйте пожалуйста если не жалко тоже с ебэя антенку WiFi всенаправленную как можно мощнее, возьму две сразу и выберу одну из них, т.к. месяц ждать, благо та всего 240р стоит.

276. RUSB, 04.03.2012 22:24
Oleg77
да, а я могу сказать, что у меня 3G ловится в погребе глубиной 4 метра под землю, в глухой бетонной яме на голый модем и выдает скорость 20 мбит/с, ПРОВЕРЕНО ЛИЧНО! "пироверено лично" - это присказка, пруфлинк, скриншот, тесты, обзоры признанных экспертов, вот что может быть доказательством.
Олег вы бы сделали для начала патч, попробовали на разных фидерах а после этого бы писАли. Я сделал, выложил фотки, пользуюсь интернетом. От вас лишь одна теория и никакой практики. По поводу патча и 75 Ом кабеля, он расчитан изначально под 50 Ом и если цеплять 75 Ом кабель то его надо пересчитать. Думаю если бы это не ухудшало характеристики его бы изначально посчитали под 75 Ом фидер из-за дешевизны разъемов и самого фидера.

i-net.com.ua - один из лучших, на мой взгляд, сайт по самоделкам для 3G
Согласен, именно на этом сайте я почерпнул информацию по перепайке модема. Спасибо им за это огромное человеческое. Но вся остальная инфа там для того чтобы вы попробовали подручные варианты (коленочные), а потом купили их антенну. Нам же не выложили чертеж панельной антенны или точный чертеж Яги (21 dB). Замануха, но все равно спасибо людям за сайт.

Frink к 2,4 GHz (Wi-Fi) предъявляются еще выше требования чем к 2100. За 10 у.е. вы не возьмете хорошей антенны, сделайте патч, на тарелку и вперед. Или возьмите тот же дисковый патч-яги - эффект гарантирован. На какое расстояние собираетесь слинковаться?

277. Frink, 04.03.2012 22:29
RUSB
Наоборот же пишут что WiFi антенны дешевле, Oleg77 например.
Патч будет всенаправленный?
Да до дома 40 резко метров вбок, плюс ещё конечно хочется чтобы в лесу кой какой сигнал был, до леса 150 метров.
Поэтому направленная не пойдёт.

Добавление от 05.03.2012 02:40:

Все эти модемы китайские гавно, вай фай тоже фигня со стандартной антенной, он и на открытом поле 300 метров только в теории даст, наверно только в вакуме, на участке из одного деревянного дома до другого 40 метров не добивает.
После "голого модема в бетонной яме 4 метра и скорости при этом 20 мегабит", , извините ребята, мне здесь больше делать нечего

278. Oleg77, 05.03.2012 04:58
RUSB
в который раз, не хочется мне уже делать ещё несколько самоделок, проще купить готовую китайскую антеннку... Не будет результата - продам ещё и заработаю. Сейчас делать не буду тем более, сейчас сижу на Домолинке (через стационарный телефон, полный безлимит за 450 руб/мес средняя скорость 3,4 мбит/с), красота нереальная (по сравнению с местным 3G мобайлом) и даже дешевле безлимита на 3G.

Займусь опять летом, в дачный сезон (и не надо настаивать, 10 страниц уже расписано от начала и до сегодняшнего решения). Насчёт 3G в бетонной яме в погребе - это фейк, подколка, типа "ПРОВЕРЕНО ЛИЧНО" приписанное к явному фейку - это явный гон. а не доказательство.

Насчёт 75-50 Ом - зачастую этим рассогласованием можно пренебречь. ПРОВЕРЕННО ЛИЧНО и не один раз (в подавляющем большинстве самоделки делаются из подручных материалов и как можно дешевле, так что цеплять на простецкую самопальную 8 Харченко 8D-FB или LMR-400 особого смысла нет). Почему рассчитывают всё же на 50 Ом - потому что так склалось исторически и ТАК ДОРОЖЕ!!! Ни один здравомыслящий продавщик не предложит вам и не будет навяливать менее дорогой вариант, да и что уж там спорить с очевидным (дубль 160): более качественный кабель даст более лучшие результаты. НО ЗА БОЛЕЕ ДОРОГУЮ ЦЕНУ. Готовы платить больше? Я. лично. не запрещаю! Но так же надо понимать, что нельзя доводить до фанатизма, и если нет запаса мощности усиления антенны, если слишком длинный фидер - то надо использовать более качественный кабель. ибо иногда эти 3-5% могут сыграть решающую роль... запас должен быть! Хотя уж лично вам, RUSB. грех не сделать самому. своими руками... и антенну. и кабель... да чего уж там. и модем можете сами сделать (точно рассчитать все звенья цепочки внешняя антенна-переходники-фидер-адаптер-модем. чтобы не потерять 3-5% на рассогласовании (вы хоть пытаетсь понять в целом. о чём я???)).

Если уж совсем серьёзно, то вы добились приемлемых результатов от своих самоделок? Поздравляю. а у меня. в моих условиях, 3G не ловилось, слишком неблагоприятный рельеф местности. малонаселенная территория и зоны покрытия 3G практически нет у дома в деревни. Могу поспорить на что угодно. привозите свои самоделки - если поймаете 3G и добъётесь стабильной работы у моего дома в деревне - я проиграл и буду должен. Много теории? Так я сначла изучаю теорию (по возможности), потом делаю на практике. Методом научного тыка всегда дольше и геморойней. А то. что тут расписываю, так ведь новые люди приходят. читают и впитывают.

Надеюсь без обид.

============================


Frink
вам я уже не знаю, что советовать... вы как то уже себе цель поставили заранее "с ебэя антенку WiFi всенаправленную как можно мощнее", а начинать то надо не с этого!

Начинать то надо с начала, по мере поступления проблем! Если у вас была 3G сеть на голый модем, а вы ремо купили для усиления сигнала и вас это в принципе устроило - то особого смысла в "как можно мощнее антеннки" по большому счёту нет.

Какой у вас рельеф местности. какой оператор. сколько км до БС (базовой станции). в прямой видимости БС или на пути препятствия, сколько БС вокруг? Если у вас вокруг 5-6-7 БС, уровень сигнала хороший. а стабильности и скорости интернета нет - то вам "всенаправленная" антенна будет только вовред. вам надо именно УЗКОНАПРАВЛЕННУЮ антенну, чтобы настроиться на менее загруженную (абонентами) БС, а сигналы с других БС отсечь, чтоб не перебивали.

В общем, надо начинать с начала. в чём у вас именно проблема... А пока из ваших сообщений я понял. что кто-то вам в мозг вложил. что внешняя антенна поможет и вы начинаете перебирать все антенны, какие попадаются в поле вашего зрения. Неверный подход, долгий и затратный.

Насчёт усиления антенн (в частности для 3G)... уже расписывал в этой ветке форума. Антенна - это пассивный элемент (нет у неё источников внешнего питания), сама по себе она никакой сигнал не усиливает. она лишь создает напряжение поля и при прочих равных условиях. чем больше антенна (по размерам). тем большее напряжение поля она создает. По той ссылке. что вы привели. даже если штырь и полметра, не может он дать "усиление" в 20Дб! Это опять рекламная замануха, вы же клюнули, сразу же её выбрали. Реально такие "штырьки" дают 3-5-6 Дб.

Нет, не могу я посоветовать "с ебэя антенку WiFi всенаправленную как можно мощнее". во-первых, потому что мало исходных данных, во-вторых, я такие просто не рассматривал, ибо это зло для 3G.

А насёт того, что "Наоборот же пишут что WiFi антенны дешевле, Oleg77 например."

16DBI-3G-YAGI-Antenna-RP-SMA-Router-Adapter-Card (http://www.ebay.com/itm/16DBI-3G-YAGI-Antenna-RP-SMA-Router-Adapter-Card-/270748871354?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item3f09e3eaba) - US $24.90 это именно для 3G
2-4GHz-20dbi-Yagi-WLAN-WiFi-Wireless-Antenna-Router (http://www.ebay.com/itm/2-4GHz-20dbi-Yagi-WLAN-WiFi-Wireless-Antenna-Router-/260969069805?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cc2f7fced) - US $8.78 (Price: US $2.79 + US $5.99 Russian Federation Standard Int'l Shipping) - это для вафли.

Если сравните со своей "штырьковой" антенной - разницу чувствуете? Штырь и 14 элемнтная антнна ВК? Вот такая Яги может и даст 20Дб усиления. А если сравните с 3G антенной. то для вафли и правда дешевле US $8.78 против US $24.90. да ещё и усиление не 16Дб, а целых 20Дб. до 25 Дб можно найти за чуть дороже. например
2-4GHz-25dbi-Yagi-WLAN-WiFi-Omni-Wireless-Antenna-1-5m (http://www.ebay.com/itm/2-4GHz-25dbi-Yagi-WLAN-WiFi-Omni-Wireless-Antenna-1-5m-/170777298626?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27c31ec6c2#shId) - US $12.78 (Price: US $6.79 + Buy It NowUS $5.99 Russian Federation Standard Int'l Shipping)... вот так. ещё и 25Дб усиление, не хухры мухры.

В вашем случае может даже вафля будет предпочтительней, может вы не от БС интернет цеплять будете. а из какого-нибудь интернет клуба или кафе по вафле - вы ж практически ничего не написали. что у вас и как, какая местность, что вокруг. Да и если сигнал есть на голый модем - даже Яги на 2.4GHz будет усиливать и стабилизировать сигнал гораздо лучше. чем ремо. тем более лучше. чем внутренняя антенна модема.

И ещё раз. ну хоть бегло пробегитесь темку, НАЙДИТЕ, например. что есть "усиление" антенны и для чего оно.

"Патч будет всенаправленный?" - . ваша "штырьковая" антенна для роутера будет всенаправленной - а оно вам точно надо? А патч, Яги, спутниковые тарелки - будут узконаправленными и в подавляющем большинстве случаев оно гораздо лучше для 3G (ремо ваша тоже не всенаправленная), надо только на нужную БС настроиться (повернуть антенну в её сторону).

"Да до дома 40 резко метров вбок, плюс ещё конечно хочется чтобы в лесу кой какой сигнал был, до леса 150 метров. Поэтому направленная не пойдёт." - расшифровать можно? Что именно имели ввиду? И зачем вам в лесу сигнал? ремо точно не для этих задач - однако вы её нахваливали (ремо - чисто домашний вариант поделки)...

"извините ребята, мне здесь больше делать нечего" - наконец то: сами не знаете, чего хотите. противоречите себе, пытаетесь поучать, а толстых подколов не понимаете... Шутка это была. не может в бетонной яме быть 3G. ТЕМ БОЛЕЕ 20 МБИТ/С! Даже если написать "проверено лично!"

На ебей ссылки вам дадены, покупайте антенны и пробуйте., они там копейки стоят (и переходники и кабели тоже).

Удачи!

Добавление от 05.03.2012 05:29:

=========================

парни. спасибо за общение!
извините, но кажется мне. что бестолку это всё. каждый на своём настаивает. так можно делать каждому так, как хочется.

279. RUSB, 05.03.2012 09:50
Oleg77
Могу поспорить на что угодно. привозите свои самоделки - если поймаете 3G и добъётесь стабильной работы у моего дома в деревне - я проиграл и буду должен.
Проиграете... Ехать мне далеко, а так бы мне лишние деньги не помешали Насчет Домолинка - была бы возможность тоже бы подключил, но нет её и приходится антенны городить. Не хвастайтесь, мы ведь обсуждаем как поймать 3G если нет под рукой внятного интернета.

извините, но кажется мне. что бестолку это всё. каждый на своём настаивает.
Я не настаиваю, предлагаю проверенные варианты на 100% рабочие, настаиваете вы.

грех не сделать самому. своими руками... и антенну. и кабель... да чего уж там. и модем можете сами сделать
Облучатель я сделал сам, если бы не было возможности купить тарелку то и ее бы скопировал, модем сам не сделаю - ума не хватит и оборудования, да и при подключении он нахаляву достается Но разъем подпаяю сам, причем 100Вт паяльником

До кучи! Почитайте на досуге... http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=7397

280. Oleg77, 05.03.2012 13:11
RUSB
Проиграю? Вы по фотографии лечите, на расстоянии??? Ведь даже не видели местности, замеров не делали, а НАСТАИВАЕТЕ, что проиграю я

Знаете. в детстве и юношестве мальчики любят на "слабо" разводить. да что там, мужики тоже частенько меряются, у кого толще и длиннее. Сделаете самоделку лучше заводской, да ещё 100 ватником к модемной плате подпаяетесь? Браво! Это круто. слов нет, но мне это не нужно! Знаете, я при желании тоже могу 20 тонн цемента разгрузить, но для этого у меня есть рабочие, которые его разгружают Мне проще купить готовую антенну теперь. не спеша и вдумчиво, что мне нужно - я понял, поэксперементировал, СИГНАЛ ПОСМОТРЕЛ ГДЕ КАКОЙ, на какую высоту задирать, куда направлять. В конце концов, я для себя нашёл решение, другим его НЕ НАВЯЛИВАЮ, я лишь отстаиваю свою точку зрения, своё решение (заметьте. я вам не предлагаю купить у китайцев Яги. если у вас уже есть свои самоделки, а вы меня всё подталкиваете. чтоб я сделал так же, как у вас )

Давайте договоримся, не надо заставлять человека, тут все люди взрослые. даёшь инфу, скриншоты, подтверждающие ссылки (пруфлинки), ссылки на статьи, обзоры, тесты - пусть люди сами выбирают и сами думают... Не учите людей жить, помогите материально (в том числе и ссылку на антенну, которая у нас в магазине стоит 2000 рублей, а по ссылке 700-800 - материально помог, сэкономил человеку деньги).

Ну, или на самом деле дайте ЦУ по сборке самоделки, если человек не хочет покупать готовую.

Насчёт досуга... тут я лишь потому, что ексли буду заниматься только работой - то свихнусь. Хобби - это не работа. это для души. А как такового досуга у меня нет

Насчёт ссылки - в ответ могу нарыть штук 10 восхищенных отзывов... И в магазах кто покупает - тоже самое. но в 3-4 раза дороже. И анекдот ещё есть в тему:
Встречаются два еврея:
— Слышал я «Битлз», не понравилось. Картавят, фальшивят... Что людям в них нравится?!
— А где ты их слышал?
— Да мне Мойша напел…

дождитесь лета. сделаю я вам отчёт

281. RUSB, 05.03.2012 21:23
Oleg77 насчет длиннее или толще не знаю, не имею привычки меряться. Но женщины не в обиде Теперь по теме: мне все равно поможет это кому то или нет вариант за 800 или за 2000, лишь высказываю то что получилось в итоге. У меня все работает, есть и еще люди у которых все работает по описанной методике. Хобби у вас одно, в теме про антенны хаять тех кто своими руками и упорством добивается результатов а потом делится ими со всеми остальными. От вас видны только ссылки по теории и ссылки на готовые варианты причем не самые лучшие.

P.S. Если оплатите мне дорогу до вас и за работу (+проигранные вами деньги) то я вам докажу что я не только по фото могу
Давайте по теме! Я вот собираю сейчас патч-яги, результаты выложу в сравнении с патчем на спутниковой антенне. Диски уже наточил, осталось собрать, припоя нет хорошего.

282. Frink, 05.03.2012 21:30
Oleg77
Рельеф дачный, деревья, ёлки, но конец вышки с сигнальными огнями впринципе в прямой видимости)
Оператор Мегафон, до вышки 1км, вышки две, где вторая незнаю)))
Уровень сигнала с Ремо -65-75
Скорость 1-3 мегабита, пинг 60-120
Модем подключён к роутеру Zyxel Keenetic 4G на втором этаже, крыша железная.
Не не, "с ебэя антенку WiFi всенаправленную как можно мощнее" ту антенну 20dbi я беру для роутера Zyxel Keenetic 4G, а не для 3G связи, для 3G я хочу взять как вы и посоветовали 16DBI-3G-YAGI-Antenna-RP-SMA-Router-Adapter-Card.
А патч, Яги, спутниковые тарелки - будут узконаправленными, поэтому они мне для WiFi не подойдут.
Задача увеличить немного скорость, и самое главное чтобы в соседнем доме (они стоят на одной линии, то есть соседний дом в 40 метрах слева) хорошо ловил WiFi и ещё хочется чтобы напротив дома где стоит роутер в лесу 150 метров хоть как то добивал WiFi.
Шутку видимо не понял

ЗЫ Смутило то что 16DBI-3G-YAGI-Antenna-RP-SMA-Router-Adapter-Card в других местах продаётся за 10-12$

283. Oleg77, 06.03.2012 11:43
RUSB
а на меня женщины в обиде... я только жену люблю. четверо детей у нас (пока), по чужим юбкам не бегаю...

я тоже как можно подробнее описал вариант, что получилось у меня и почему так получилось, и почему я готов купить даже китайскую Яги. Никому не навяливаю. апросто даю ссылку, а уж люди сам решат, делать им самомим антенну. покупать наши красивые безделушки или купить Яги (а тема в краснодарском форуме - не более. чем высказывания людей, у которых по разным причинам что-то не получилось).

Хобби...? у вас тоже хобби. но я не буду говорить какое... Получилось у вас? И слава Богу, ваши самоделки я не хаял (всё-таки скажу, у вас хобби искать черную кошку в темной комнате, в которой кошки нет)... Ещё раз, если не читали мои сообщения, я даю людям ссылки на готовые антенны, которые хотят купить антенны, вы давайте ссылки тем людям, которые хотят сделать антенны сами - и всем будет хорошо! За переход на личности спасибо, узнал о себе много нового

P.S. если бы у бабушки были бы яйца, она была бы дедушкой
поверьте, я могу даже сам на машине приехать (выбирайте на какой), забрать. привезти, разместить, накормить, напоить, развлекательную программу устроить (со стриптизершами) в своем кафе, оплатить работу (я свои работникам плачу за работу, а не за обещания) - но мне это не надо! Я умею считать деньги, потому и не плачу много денег за безделушки и БЕСПОЛЕЗНУЮ работу... На этом и закончим (опять вы наставиваете. чтоб я вам ещё и оплатил то, что вы ещё и не сделали!) Интересно мне ради спортивного интереса, а для практики - посчитайте. во сколько мне обойдётся отвезти-привезти вас. накормить, напоить, развлечь? Мне проще провести проводной телефон в деревню (сумма в 150-200 баксов устроит начальника местного узла связи) - и будет у меня в деревне проводной Интернет (я не хвастаюсь, я говорю, как есть). Но пока мне интересно добиться 3G инета за меньшие деньги. Ах. да, вам же ещё и вашу работу надо полатить (интересно, во сколько вы свою "работу" оцениваете? а результат с проводным Домолинком сравните. сопоставим будет?) Давайте на этом закончим, я не мальчик. не надо меня "разводить" и писать ерунду

"Давайте по теме! Я вот собираю сейчас патч-яги, результаты выложу в сравнении с патчем на спутниковой антенне. Диски уже наточил, осталось собрать, припоя нет хорошего." - а я вот просто жду сезона. ничего не делая куплю антенну, поставлю, сравню с самоделками (отчёт обещал - сделаю!) - всё! не собирать, не точить, не паять - просто уже не хочу! повторяю в 257 раз, ТЕПЕРЬ МНЕ ЛЕГЧЕ КУПИТЬ ГОТОВУЮ УЗКОНАПРАВЛЕННУЮ АНТЕННУ! Если уж и так не добьюсь результата - то просто проведу стационарный телефон и подключусь к Домолинку (тоже решение для людей, у кого нет Интернета). По теме? Наверное да, по моему личному мнению.

И перестаньте меряться. мне безразлично, тем более в интернете с незнакомыми людьми.

=============================================================================

Frink
Рельеф дачный?
видимо я плохо учился в школе, не знаю такого рельефа...
Если конец вышки в прямой видимости да ещё и 1 км - вам антенна не нужна... Чобы вторая не перебивала сигнал первой - поставьте экран из любого металлизированного материала - ВСЁ! Больше вам ничего придумывать не надо! Поверьте. скорость интернета зависит не от усиления антенны (в вашем конкретном случае), а от загруженности интернет-канала вашего оператора состовой связи (0пс0са в простонародии).

Хотя, внешняя антенна, конечно, лучше, чем собственная антенна модема
Внутренняя антенна модема      - 450x263, 41.0Kb
"Вот она, родимая! То что Вы видите между карточкой и модемом - это и есть антенна!!!
Действительно, прогресс дошёл до того, чтобы максимально уменьшить сам модем и его электронную часть. Но антенна...
Никому и никогда (по крайней мере, на данный момент это неизвестно) не удавалось максимально уменьшить антенну и при этом максимально сохранить её эффективность."

Так что внешняя антенна (более-менее приличная) всё-равно лучше, чем собственная антенна модема - это очевидно!

Да. как я ещё понял, если вы ссылку давали на антенну для роутера (блин, потом прочитал сообщение до конца. что у вас роутер). у вас ещё и вафля - то берите смело любую антенну (лучше конечно узкноправленную, типа Волновой Канал для 3G и "штырёк" для вафли, она на самом деле всенаправленная) - и будет вам счастье. Вышка в прямой видимости в 1 км - это практически идеальные условия для 3G. Значительно увеличить скорость интернета вам не поможет ни одна внешняя антенна (1-3 Мбит/с уже есть? Так чего вам ещё надо? это очень хорошая скорость для 3G, лучше бывает, но в крайне редких случаях и очень кратковременно), повысить (значительно) стабильность интернет-соединения внешняя антенна поможет, а вот скорость интернета в вашем конкретном случае в значительной мере зависит от загруженности интернет-канала (ночью должна быть выше, когда большинство людей спят и не пользуются интернетом).

"Не не, "с ебэя антенку WiFi всенаправленную как можно мощнее" ту антенну 20dbi я беру для роутера Zyxel Keenetic 4G" - теперь уже понял, не понял тогда, когда разговор шёл про внешнюю антенну для 3G (роутер тогда не упоминался, по ссылке не ходил, когда ссылку открыл - тогда понял). Для роутера сами антенну выбирайте, но не верьте, если у штырьковой антенны будет стоять в описании уссиление больше 5-6 Дб, не могут эти антенны вытянуть больше. а реально так вообще 3, максимум 4 Дб дают)

Ну, или ещё можно попробовать сменить 0пс0са. Лично я других вариантов увеличения скорости 3G интернета не вижу.

Да, и если ремо есть - то ничего придумывать больше не надо, не тратьте больше денег. если хотите всё-таки - то соберите сами. Хоть Зигзаг (восьмерка) Харченко (http://vov-anuch.narod.ru/shema_ant.html) , хоть Патч-Яги. которую советует RUSB. Патч-Яги безуслвоно лучше. но 8 Харченко гораздо проще в изготовлении, даже если вы совсем плохой самоделкин - она очень проста в повторении и вы её точно сделаете (останется только купить кабель (http://www.ebay.com/itm/3M-Antenna-RP-SMA-Extension-Cable-WiFi-Wi-Fi-Router-/320827229915?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ab2cb06db) и CRC9 (http://www.ebay.com/itm/1X-FME-Jack-CRC9-Plug-RA-pigtail-Huawei-E122-E156-E156G-E159-E160-adapter-/110826605177?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19cdc7ca79) , насколько я помню у вас такой)... Хотя, в вашем случае будет проще (И ДЕШЕВЛЕ) взять что-то типа CRC9 12 dBi 3G Antenna for Huawei E600 E612 E613 E620 (http://www.ebay.com/itm/CRC9-12-dBi-3G-Antenna-Huawei-E600-E612-E613-E620-/320854722998?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ab46e89b6) . Но это если вы не хотите делать самоделную антенну.


А вообще, забиваете в поиске ебея "CRC9" и выбираете то, что вам нужно (повторяю, если у вас разъём на модеме CRC9 и вы не хотите делать самодельную антенну). Любую внешнюю антенну (да и не внешнюю, если модем высунете на крышу - уровень сигнала увеличится, но модем надо будет защищать от осадков и низких температур) надо выводить из помещения, для того она и внешняя. Уровень сигнала увеличтся (хотя у вас "Уровень сигнала с Ремо -65-75" - куда лучше? люди мечтают о 80-90). тем более. если крыша железная. Но в вашем случае уровень сигнала вряд ли увеличится. по крайне мере значительно, но вот то, что если выведите внешнюю антенну за железную крышу - стабильность интернет соединения возрастёт - это совершенно точно! ну, и скорость немного подрастёт.

Ремо - это не антенна, это лишь экран, кусок жести, который собирает разрозненные волны и фокусирует на ВНУТРЕННЮЮ антенну модема, а внешняя антенна - это внешняя антенна, которая в десятки раз больше малюсенькой внутренней антенны модема (см. фото выше). И при прочих равных условиях чем больше по размерам антенна, тем больше она даёт "усиление" (напряжение поля).

вот ещё несколько способов "усиления" сигнала
http://www.mobi.ru/Articles/4965/Sobiraemantennudlya_3G-modema.htm

В общем. я не знаю, что для вас лучше, собрать антенну самому или купить (ещё баксов 10) на ебее. Если проще купитьь - покупайте, если не хотите тратить деньги - делайте сами. По крайней мере купленную с ебея потом можно продать за те же деньги.

Для раздачи инета по вафле - нужна так же внешняя WiFi антенна, если всенаправленная - то выбрали вы правильно, штырьковая. но ни одна из них (по крайней мере из продающихся на ебее) не даст реального усиления больше 3-4Дб, чтобы там продавец не написал. И чтобы в 150 м в лесу (зачем??? не могу понять, шашлык там жарите и нужен интернет???) был инет - нужно всё-равно выводить антенну (роутера) на крышу. И в 40м в доме тоже будет лучше сигнал. но в этом случае у вас в доме сигнал будет хуже (железная крыша - экран. радиоволны не пропускает).

Так что решайте уже сами, что вам и как сделать. Я не представляю. куда вам надо раздавать сигналы, где дом в 40м. где лес (направление), если бы были по одлной линии - то можно было бы роутер на окне прицепить. которое выходит в сторону дома и леса (если они по одной прямой).

"ЗЫ Смутило то что 16DBI-3G-YAGI-Antenna-RP-SMA-Router-Adapter-Card в других местах продаётся за 10-12$" - опять же трудно понять, дайте ссылку. будет видно. что к чему. Может продавец не проверенный (на ебее) или доставку не делает бесплатную - цена на саму антенну может быть и 1 доллар, но либо кидалово, либо доставка баксов 20-30. Либо не делают доставку в Россиию. Дайте ссылку - будет видно.

За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Кибертрон

284. Frink, 06.03.2012 13:09
Oleg77
Я прекрасно понимаю что вшешняя антенна лучше.
По поводу уровня сигнала тоже не понятно, т.к. у меня есть карманный роутер E5830, он на даче вообще 3G неловит
(1-3 Мбит/с уже есть? Так чего вам ещё надо? это очень хорошая скорость для 3G, лучше бывает, но в крайне редких случаях и очень кратковременно),
В Москве с тем же модемом, с тем же мегафоном, с тем же Ремо скорость 6 мегабит (когда много народу 4)
Так что совсем не в редких случаях и постоянно, а не кратковременно.
А тут когда много народу 1, а ночью 2.5-3, и там не 3G а 3.5G (UMTS), то есть скорость должна быть больше.
Менять Мегафон не буду никогда, т.к. тестил его имхо лучший интернет, самые маленькие задержки, мнгновенное переключение при потере сигнала, отличные цены, и покрытие у нас пока только его.
Антенну 16DBI-3G-YAGI-Antenna-RP-SMA-Router-Adapter-Card заказал ещё вчера с ебея.
А в лесу нужен вай фай т.к мы там каждые выходные сидим в весенне-летне-осенний период, только там и сидим)))
А разве от размера WiFi антенны её dbi не увеличивается???

285. Oleg77, 06.03.2012 13:50
Frink
в разных местах разная скорость интернета и в Москве она будет другая, чем в дачной местности (в разных местах разная скорость).
с 0пс0с0м определились - значит не меняйте, тем более если у других нет покрытия, я лишь предложил вариант. значит он не подходит.
в лесу - значит надо дальнобойную антенну для вафли ставить, усиление. как и любой другой. зависит и от размера в том числе, а так же от конструкции. Разные антенны для разных условий.

286. sherr_khann, 06.03.2012 13:59
Frink
А разве от размера WiFi антенны её dbi не увеличивается???
Размеры должны быть кратны длине волны. И если размеры просто тупо увеличивать, то коэффициент усиления падает. Это азы радиоприёма. Вот почему у автомобильных штыревых антенн для автомобильных раций надо штырь подпиливать под рабочий диапазон. Антенна там идёт как заготовка с длинным штырём. Чтобы получить от антенны максимальный КУ, штырь подрезают приблизительно до четверти длины волны. А учитывая, что задействуется диапазон, то выбирают частоту посередине диапазона и под неё пилят.

287. Oleg77, 06.03.2012 14:34
sherr_khann
естественно! если делать антенну тупо по подобию. но без расчётов и чертежей - получится ерунда. Правильно заметили, азы.

288. Frink, 06.03.2012 15:57
Oleg77
Дальнобойные антенны для вафли только направленные, а они не подойдут т.к. покрытие нужно ещё и в доме слева, и в лесу напротив.

289. Oleg77, 06.03.2012 16:07
Frink
ну тогда у вас безвыходная ситуация Заказали какую уже антенну?

290. Frink, 06.03.2012 16:18
Oleg77
Из любой ситуации есть выход, его нужно просто найти.
Заказал всё что указывал выше

291. sherr_khann, 06.03.2012 16:29
Frink
В качестве WiFi-передатчиков поищите точки доступа и роутеры фирмы UBiQuiti.
Это устройства 1-2 ваттными WiFi передатчиками. У них сейчас сняли кучу моделей с производства. Есть модели, как для улицы, так и для дома. Так вот снятые с производства, для помещений (UBiQuiti Power AP N), имели двухваттный передатчик. На обычные два "штырька" они оцепляли в помещении сеть круг радиусом в 100 метров. А на внешнюю направленную антенну лупили в режиме "моста" на прямой видимости между антеннами вообще на 50 км.

Но они очень недешевые. ОЧЕНЬ. Но зато то что они выпускают сейчас, идёт как провайдерское оборудование.

292. Frink, 06.03.2012 16:31
sherr_khann
Дорого

293. sherr_khann, 06.03.2012 16:39
Frink
вам шашечки, или ехать?

Как вариант, найдите старую D-Link'овскую точку доступа DWL-2100AP. И поищите через поисковики как залить в неё прошивку от её провайдерского брата близнеца. Этот брат-близнец провайдерского класса, но аппаратно 2100-я один в один. Там тогда можно будет прямо через веб-интерфейс выставить мощность больше 1 ватта на выходе. Только антенну надо будет выставлять на улицу и коробок для такой точки доступа придётся делать герметичный, чтобы держать его за пределами дома, максимально близко к антенне, на кабеле минимальной длины. Либо можно, не заливая прошивку, зайти на неё телнетом и через телнет ручками задрать мощность до предела, как не задерёшь из web-консоли.

Кто ищет, тот всегда найдёт. Но вариант с UbiQuiti мне нравится куда больше.

294. Frink, 06.03.2012 16:58
Да я просто глубоко разочарован в WiFi что даже купив большую антенну не добъёшься то чего надо вообще.

295. Oleg77, 06.03.2012 17:37
Frink
блин, я вам буду явно указывать, где я шучу (шутка. лопата) Хотя думал и так будет ясно по смайлику

А насчёт самоделок - я летом от безвыходности стал делать сам, восьмерка Харченко - самая простая, кусок провода медного (в деревне нашёл, а вот алюминиевых трубок - нифига. всё в металлолом сдали), пустая банка из под монтажной пены, простецкий телевизионный кабель и штекера какие были. ВСЁ! а, ну ещё старая ручка, чтобы пропустить кабель и припаять к антенне, чтобы расстояние (не помню уже какое, если надо - найду, в этой теме писал уже) было до экрана. И антенну сделал не восьмерку, а Double BiQuad. усиление побольше у антенны (а то кабель плохой, антенна с маленьким усилением не "пробила" бы кабель и сигнал бы в кабеле остался)


180x134, 7.2Kb (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1203/44/d8da68e5210b.jpg.html)
180x134, 6.1Kb (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1203/b2/f00ee7ee751c.jpg.html)
180x134, 7.4Kb (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/1203/d1/10ee38a024a5.jpg.html)
180x134, 6.2Kb (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1203/7a/b6747e6b5829.jpg.html)
180x134, 5.6Kb (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1203/49/bb319eda08f4.jpg.html)

296. Frink, 06.03.2012 18:48
Oleg77
Это не решит мою проблему с вай фаем

297. Ch.C, 07.03.2012 10:30
RUSB
написано 03.03.2012 15:08 Инфо • Приват • Правка • Ответить • Известить модератора • IP
Ch.C если говорить про стабильность соединения на частотах 1920-2170 то хватает и 95dB, если у вас после подпайки би-лупа увеличился сигнал то это ни о чем не говорит. У вас и так все стабильность неплохая была. Просто встроенная антенна в модемы имеет круговую поляризацию а спаянный вами би-луп линейную, т.е. в перспективе (хотя я сомневаюсь, ДН достаточно широкая) можно зацепить сигнал с требуемой БС. 6-7 dB без рефлектора это неплохо, поздравляю!

1. К сожалению антенна отвалилась от платы. Все-таки надо мягким кабелем паять.
2. По поводу 95 Дб все-таки неправда ваша.
Сейчас на таком же модеме без антеннысигнал -80Дб и скорость крайне низкая, постоянные разрывы, с HDSPA перескакивает на Edge.
Видимо вы насчет поляризации и ДН правы, тк с би-лупом модем цепляется на другую БС.

298. sherr_khann, 07.03.2012 11:02
Frink
Да я просто глубоко разочарован в WiFi что даже купив большую антенну не добъёшься то чего надо вообще.
У каждого своё применение. WiFi делался для дома, чтобы не таскать провода по комнате и ни центом больше.
То что его стали использовать провайдеры, задрав мощность до верхних пределов, описанных стандартом, это исключительно самодеятельность производителей, чтобы использовать оборудование на пределе прочности стандарта.

Вообще, всё зависит от забитости диапазона. Вам для чего ВиФи нужен? Если для длинного беспроводного линка, то пройдите по трассе с ноутбуком, с запущеным на нём InSSIDer'ом. Посмотрите, на каких каналах там есть сети и выберите самый малозабитый. Я бы рекомендовал ещё пройти со сканером помех, чтобы промерить, на каких частотах там вообще есть мусор и из-за которых сильно сбрасывается скорость. Хотя... Чаще всего помехи дают юзеры домашнего WiFi, которые точки доступа не настраивают детально.

299. Oleg77, 07.03.2012 15:40
Frink
знаете, есть такое крылатое выражение "кризис у нас не в банках, а в головах"? Этож как же вы живёте и как смотрите на жизнь. что уже и в выходные В ЛЕСУ не можете без интернета?

А проблема не у вас с вафлей, вафля как раз позволяет и на 1 км, и на 5, и на 25 км раздавать инет. Проблема в том, что вы не знаете, как это решить - наверное придётся больше общаться и читать в разы больше тематического "флуда". Я так полагаю, что вам придётся всё-таки самому поработать ручками, сваять что-то типа антенны с круговой диаграммой направленности с большим Ку (та же штырьевая антенна, только размером больше продающихся полметровых обрезков в несколько раз для увеличения коэффициента усиления антенны). И до леса добъёт. и все дома в радиусе 100-150 метров покроет. Но вы что-то писали про эстетический вид (или про друга. что ему самоделку вешать себе неохота), да и про хренового паяльщика ещё помню.

Но если захотите - то придется выбирать.

Или покупать недешевое оборудование
sherr_khann
"В качестве WiFi-передатчиков поищите точки доступа и роутеры фирмы UBiQuiti.
Это устройства 1-2 ваттными WiFi передатчиками. У них сейчас сняли кучу моделей с производства. Есть модели, как для улицы, так и для дома. Так вот снятые с производства, для помещений (UBiQuiti Power AP N), имели двухваттный передатчик. На обычные два "штырька" они оцепляли в помещении сеть круг радиусом в 100 метров. А на внешнюю направленную антенну лупили в режиме "моста" на прямой видимости между антеннами вообще на 50 км.
Но они очень недешевые. ОЧЕНЬ. Но зато то что они выпускают сейчас, идёт как провайдерское оборудование."

Или читать радиолюбительский "флуд", вникать и потом работать своими ручками - так значительно дешевле будет.

Или нанимать профи, чтоб они всё под ключ сделали - но это самый дорогой вариант. может стационарный телефон будет дешевле провести.

Или отказаться от инета в лесу

Сделайте фото или план местности, с размерами: где ваш дом, какая этажность, куда окна выходят, где дом в 40 метрах, какая у него этажность, какая крыша, где место отдыха в лесу, есть ли какие препятствия между домами и лесом (линия электропередачи, здания, деревья. высокие металлические заборы - чем подробнее распишите - тем быстрее получите ответ.

Да, и с вафлей проблем нет. если правильно ей пользоваться, на стандартные антеннки роутеров умудряются до 500-700 метров сигнал раздавать, а у вас максимум 150-200

Не ленитесь. чтож из вас приходится всё клещами то вытягивать?

300. RUSB, 07.03.2012 16:18
Ch.C
2. По поводу 95 Дб все-таки неправда ваша.
Сейчас на таком же модеме без антеннысигнал -80Дб и скорость крайне низкая, постоянные разрывы, с HDSPA перескакивает на Edge.
Видимо вы насчет поляризации и ДН правы, тк с би-лупом модем цепляется на другую БС.

Насчет 95 dB я прав, проверено на 2 провайдерах. Поставьте в своем модеме 3G Only и перскакивать не будет. У меня на МТС при забитом снегом облучателе -107dB стабильно работает. Скорость порядка 1,5 Mbps днем, ночью 2.2 Mbps на торрентах.

sherr_khann хочу с другом слинковаться летом, он от меня в 13 км, точки доступа хочу поставить Ballet2, патчи + 0,9 антенны. Как на ваш взгляд стоит ли овчинка выделки? Или есть другие варианты более простые? По карте я выше его на 23 метра.

301. Frink, 07.03.2012 21:24
Oleg77
Вай фай и в лесу нужен, а срочно суши в лес заказать, или водочку с закусью? (мы так уже делали)
Интернет нужен всегда.
Вы мне сами сказали то что мне нужно с вафлей это неосуществимо!
Вот и всё.

Добавление от 07.03.2012 21:25:

Oleg77
сваять что-то типа антенны с круговой диаграммой направленности с большим Ку (та же штырьевая антенна, только размером больше продающихся полметровых обрезков в несколько раз для увеличения коэффициента усиления антенны). И до леса добъёт. и все дома в радиусе 100-150 метров покроет.
Это то что нужно!
Подскажете как???
На даче буду в выходные, сделаю все фото, в субботу выложу.
Спасибо

Добавление от 08.03.2012 13:31:

sherr_khann
WiFi делался для дома
А что же тогда они указывают "300 метров в прямой видимости", разве дома бывает прямая видимость???

Добавление от 08.03.2012 13:37:

Oleg77
Вы всё говорите что антенны покупаю, шишки набиваю, трачу деньги - опыт бесценнен.

302. RUSB, 08.03.2012 14:50
Frink опыт бесценен когда вы сделаете своими руками, подумав при этом головой. Хотя и этот опыт нельзя назвать бесценным, есть немало людей которые делятся наработками, причем не за деньги.
За это сообщение сказали спасибо: Кибертрон

303. Frink, 09.03.2012 23:51
RUSB
Каждый останется при своём мнении.
Я останусь при мнении, что любой опыт бесценнен.

304. Oleg77, 10.03.2012 05:31
RUSB
полностью поддерживаю! тупо покупать чуживе антенны - это, конечно, тоже опыт, но опыт не по антеннам, а опыт, как не надо поступать в жизни. В крайнем случае, можно поспрашивать опытных товарищей и сделать выводы, как не надо было делать... Но не перепробовать всё (за свои деньги). а потом сообразить. что сначала надо было посоветоваться.

Frink
"Интернет нужен всегда.
Вы мне сами сказали то что мне нужно с вафлей это неосуществимо!" - ага. Сейчас уже не нужны ни библиотеки, ни кинотеатры, да что там, магазины уже не нужны - можно всё заказать через инет... школы, университеты - дистанционное обучение, да и врачи не нужны тоже: спросил в интернете - занялся самолечением.

Доходит до смешного сейчас (до чего дошел прогресс, до невиданных чудес). В пору моей молодости мы даже сотовых телефонов не имели - чтобы поговорить, надо было зайти к другу или по крайней мере встретиться. Сейчас встречаемся только по большим праздникам, ведь всегда при себе сотовый телефон и ИНТЕРНЕТ! Ребята, вы сами то понимаете, что "слишком хорошо - тоже не хорошо"! Но воля ваша, нужен интернет в лесу - значит будем подумать, как его туда затащить... Значит, вы уж меня извините, нужен интернет в туалете, мы и в сортире его поймаем, в конце концов (кто не понял "Значит, вы уж меня извините, в туалете поймаем, мы и в сортире их замочим, в конце концов" (С) ввпутен про террористов)

Как сделать антенну, чтобы раздавать и в лес и в соседний дом интернет? Сначала план местности, чтобы понять что к чему. Потом немного теории. чтобы выбрать приемлимый тип антенны - вам ведь абы какую не надо, вам ещё надо, чтобы и хреновый паяльщик её собрать смог, и ещё, чтобы соседям на обозрение не стыдно было вывесить (или только другу?)... Ага, и на елку влезть, и опу не ободрать... "Вам шашечки или ехать?" - анекдот. Если не в курсе - в яндексе найдёте.

Если по существу - чтобы сделать хорошо, надо как можно больше и подробней исходных данных (не только план местности, но и что именно нада получить, как будете реализовывать, бюджет, какое оборудование имеется или сколько готовы потратить на докупку необходимого.). Тут, как говорится, с кандачка не решить!

И я не писал, что с вафлей это неосуществимо, дословно если "А проблема не у вас с вафлей, вафля как раз позволяет и на 1 км, и на 5, и на 25 км раздавать инет. Проблема в том, что вы не знаете, как это решить" ключевое здесь ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ, КАК ЭТО РЕШИТЬ. В который раз прошу, читайте внимательней и пытайтесь понять суть написанного.

"А что же тогда они указывают "300 метров в прямой видимости", разве дома бывает прямая видимость???" - лично я не представляю такого... А как это бывает? В вашем случае - вы хотите раздавать интернет в соседний дом, который в 40 метрах от вас - вот пример ДОМАШНЕГО использования вайфая. Да и в лес для своих личных целей (считай для себя любимого для дома) интернет нужен, причём, как я понял, за недорого, т.е. для некоммерческого использования.

Ну, и можно очень приблизительно, я бы даже сказал косвенно, представлять по написанной "дальнобойности", хватит ли вам данного оборудования для вашего дома (котеджа, дворца). т.е. если у вас жилая площадь квадратов 200-300, да ещё из толстенного железобетона, а то и вообще из бронелистов со свинцовыми матами - то вам и "300 метров в прямой видимости" не хватит, а если домик обычный. дачный щитовой - то хватит с лихвой раздать инет по дачному дому.

Но это только моё личное мнение.

К этой теме 10.03.2012 11:35 Bulat подклеил тему "Усилитель для USB модема Билайн" (автор: alexx7777)

306. alexx7777, 09.03.2012 23:08
Здравствуйте, подскажите пожалуйста какой лучше усилитель использовать для USB модема Билайн. Нашел Connect 2.0. Хочу узнать ваше мнение о нем или лучше использовать какой-нибудь другой?

Тема перенесена 09.03.2012 23:12 moderator-AYM из форума "Техническая поддержка"

311. Oleg77, 10.03.2012 18:24
alexx7777
вы хотя бы бегло темку пробегитесь, всё тут уже было описано, не далее как 4 страницы назад было конкретно по вашему вопросу.

ИгорьКу
дубль два, для тех кто любит найти соринку в чужом глазу, а за собой не замечает бревна:
"вы хотя бы бегло темку пробегитесь, всё тут уже было описано, не далее как 4 страницы назад было конкретно"
написано 21.02.2012 15:15 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:215#217)
цитата (Frink):
Имеется модем Huawei E367 с разьёмом для антенны CRC9. Хочу использовать его не только в Москве но и на даче, у нас там покрытие 3G есть, но хочется чтобы был стабильный и уверенный приём, и решил взять антенну, остановился на двух вариантах: РЭМО Сonnect 2.0 или Антенна 11dBi для модемов HUAWEI с разъёмом CRC9
и далее по тексту до сих пор, всё расписано и зачем. и почему.

Как говорится, RTFM! Всё уже есть, а обвинить других - это самое простое, чтобы самому ничего не делать.

З.Ы. Ах, да, alexx7777 "усилитель" - если вы имели ввиду то, о чём спрашиваете - то оно вовсе не усилитель, а отражатель, который с успехом заменит кусок жести. тазик. дуршлаг - что угодно. Будет не так эстетично - зато бесплатно.

Ну, и темку то почитайте. вам лень один раз прочитать, а людям думаете не лень одно и то же по несколько раз расписывать?
И ещё одно, прежде чем кидаться покупать антенны - попробуйте хоть что-то сделать своими руками, а вдруг получится?

312. Frink, 10.03.2012 22:19
Oleg77
И в пору моей молодости тоже не было мобильных.
Вот именно чтобы интернет человека не притягивал к дому, и не заставлял сидеть за ним дома, он должен быть везде.
Не, мне на астетический вопрос всё равно, и на соседей тоже.
Бюджет до 2000р
Я уже писал что дом деревянный, брус, 80 квадратов, крыша железная и там и там, роутер на втором этаже под крышей железной.
Антенну можно установить или на балкон, или всепогодную прямо на крышу.
Фото завтра.

313. ИгорьКу, 11.03.2012 08:15
...а подскажите, модем ZTE MF626 имеет разьём CRC9 или иной?

314. Ch.C, 11.03.2012 13:58
RUSB
Насчет 95 dB я прав, проверено на 2 провайдерах. Поставьте в своем модеме 3G Only и перскакивать не будет. У меня на МТС при забитом снегом облучателе -107dB стабильно работает. Скорость порядка 1,5 Mbps днем, ночью 2.2 Mbps на торрентах.

У меня тоже МТС, сигнал -80 Дби, стоит 3G онли. Но один фиг пинги по 800 мс, скорость 30-40 Kbps, потери пакетов.
Ночью -79 -77 Дби и скорость появляется.

315. Frink, 12.03.2012 00:43
Oleg77
Фоты не получились т.к много ёлок и снега.
Зато сделал план!
1 Дом где на втором этаже под железной крышей стоит роутер.
2 Дом рядом в котором практически не ловит вай фай из-за железа на крыше в доме 1 и снега.
3 Зона где в лесу нужно вай фай покрытие.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 546x419, 128Кb

316. Oleg77, 12.03.2012 00:54
Frink
в этой теме тоже уже очень много что написано, однако же вы читать не хотите и требуете, чтобы вам повторили - почему же я должен помнить. что писали вы и собирать по всей теме по крупицам всю нужную информацию?

Ещё раз - самым подробным образом описать проблему, до мелочей и всё, что имеет отношение к построению домашней беспроводной сети интернет (вафли) на конкретном месте (всё, с фотками и прочим).

"Деньги вечером - стулья утром, деньги утром - стулья вечером" - этож классика, так чего же вы хотите сейчас, если "фото завтра"?

ИгорьКу
а у яндекса спрашивали?
ZTE MF626 разъём (http://yandex.ru/yandsearch?text=ZTE+MF626+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%8A%D0%B5%D0%BC&clid=129485&lr=15)
ребята, неужели и этого вы не можете сделать самостоятельно???????????????????????????????????

317. Frink, 12.03.2012 03:41
Oleg77
Извините НО!!!

"Деньги вечером - стулья утром, деньги утром - стулья вечером" - этож классика, так чего же вы хотите сейчас, если "фото завтра"?

Я выложил план, а вы даже незаметили!!!

318. Oleg77, 12.03.2012 16:29
Frink
извините, НО когда я вам отвечал - вашего плана ещё не было (на время сообщения посмотрите, отправил, выключил комп, пошел спать... ах, да, для тех, кто любит искать черных кошек в темной комнате - когда начинаешь писать ответ. потом его отправляешь - все те сообщения. которые появляются раньше - как бы уже получается были написаны, хотя фактически их не было при начале ответа).

З.Ы. Это план? Подробный? Ну тогда купите всенаправленную штырьевую антенну и высуньте её на железную крышу.

И ещё раз, чего же от вас надо всё дожидаться, кому инет надо. вам или мне? У меня есть пока... Надоело, пусть вам поможет кто-то более терпеливый. Прощаюсь

319. Frink, 12.03.2012 17:50
Oleg77
Ну я же вроде писал, дом брус, 80 квадратов, второй этаж там роутер, второй дом такой же только размер 120 квадратов, крыша железная, направление указанно на плане.
На участке ёлки, дальше кусты, дальше забор сетка железная, крупная, дальше снова ёлки, берёзы, кусты, всё это редкое, полянки, а дальше уже место где нужен приём в лесу, направление указанно на плане.
А разве покупные штырьевые они всепогодные???
Вы хотели посоветовать как собрать штырьевую направленную антенну большую для этих целей.

320. sherr_khann, 12.03.2012 17:55
Frink
Посмотрел я на план... Два обычных роутера или точки доступа в режиме моста и второй дом будет видеть инет первого, подключить их желательно на внешние антенны, и очень желательно, на направленные. Тогда даже в самые жестокие снег или дождь канал проседать будет очень слабо.
Для достижения работоспособности инета в третьей точке, я бы рекомендовал взять еще одну точку доступа, включить её в режиме точки, подключить её к тому же коммутатору, на котором фурычит мост, саму точку доступа оставить под крышей, но как можно ближе к антенне, а саму антенну, взять направленную. Направить в нужное место и наслаждаться инетом в той точке леса, которую выбрал себе местообиталищем.

321. Oleg77, 12.03.2012 18:01
Frink
я в этой теме уже тоже уже вроде очень много чего писал, но вы так и не читали.

Проблема ваша не стоит выеденного яйца. решается всё стандартным оборудованием без переделок. только антенны на крыши вывести - и всё.


sherr_khann
вряд ли человек поймет нап пальцах, а лопатить инет не станет, замучает сейчас вопросами...
(надо ещё учесть рельеф местности и высоту леса)

323. lexus77, 12.03.2012 21:27
Добрый день!
Немного не по теме.Живу в деревне,связь сотовая никакая.Заказал на Ебэе репитер GSM с кабелем,антенками,естевственно китайский.Все удовольствие вышло тысяч семь с доставкой.
Включил,эффекта ноль.Я же любопытный, разобрал репитер - жалкая китайская подделка( знаком с электронникой).
Антенны Яги и внутреняя тоже подделки.До этого много чего брал на ебэе американского,китай взял первый раз.Может кому и везет но я зарекся покупать КИТАЙ на ебэе!
Но связь то хорошую хочется (телефонную).Начал вникать в тему.Кто делает репитеры,какова мощьность,уровень сигнала,коофициент усиления и т.д. Понравился Picocell нашей фирмы http://mmw.ru/
Единственное что смущало мощность 100 милливат.Есть конечно и мощнее ,но цена переваливает за 100 тысяч.Я несколько раз им звонил,интересовался почему они не мощнее сотового телефона,но внятный ответ так и не получил.Только отговорки,мол этого достаточно ...
Короче после пары месяцев поисков нашел на мой взляд лучшее решение.Американская фирма Вилсон http://www.wilsonelectronics.com/ делает всяческие усилители.
Заказал комплект: репитер мощность 3 ВТ !!! ,Яги,внутреннию антенну,кабели ( 30 тысяч руб).Все пришло,подключил на соплях,Яги надо на крышу,но зима холодно,я ее в к окну на третий этаж,не настраивал.Включаю,связь просто отличная!!! И сотовые всех операторов и модем EDGE.
Короче не грамма не пожалел потраченых денег.
Теперь по теме: Хочу заказать такую штуку http://www.wilsonelectronics.com/ProductDetails.aspx…=8&Category=8 (811910) , Кто что думает??

324. Oleg77, 12.03.2012 21:40
ИгорьКу
мальчик, мы разве так близко знакомы или на брудершафт пили? или необучены хорошим культурным манерам?

я обосновал, если вам лень хотя бы прочитать то, над чем люди уже подумали и уже написали - с какой стати вам разжовывать второй раз?

"...ну если и сам не знаешь давай умничать, так?" - про себя что ли? Могу второй раз макнуть: с какой стати начали тут обвинять людей, что они вам дают ссылки не по теме, если ссылки были как раз по теме? Не в курсе были, но других обвинили? И какого вы теперь ждёте к себе отношения? И тыкать не надо ни мне. ни кому либо другому, кроме тех, кто бы этого вам явно разрешил...

А теперь попробуйте сделать так, чтобы я (пока за себя говорю) вам что-то посоветовал... И думайте, что я не знаю. от меня не убудет, а вам не добавится.

В игнор.

Добавление от 12.03.2012 21:48:

цитата (lexus77):
Кто что думает?
Лично я думаю, что реклама... ссылки на дорогущие комплектующие в дорогих магазинах.

"Заказал комплект: репитер мощность 3 ВТ !!! ,Яги,внутреннию антенну,кабели ( 30 тысяч руб)." "Включаю,связь просто отличная!!! И сотовые всех операторов и модем EDGE." - я так понимаю, что в Москве вряд ли кому будет нужно заморачиваться с 3G Инетом, так попробуйте в провинции протянуть себе проводной телефон - наверняка будет дешевле, чем 30 тыров, а коннект должен быть в разы лучше, и скорость в сотни раз лучше, чем "и модем EDGE."

или я чего-то не понимаю...

325. lexus77, 12.03.2012 22:05
Наверное недопонимаете.
Во первых комплект российского репитера стоит так-же,30 тыр.
Его покупают пачками почему ? потому что не знают,что есть оборудование многократно лучше.
Я предупреждал что не по теме.Для того что-бы было понятно, что знаком с Фирмой Вилсон не по наслышке,а стоит дома и работает,что сталкнулся на Ебэе с китайскими подделками.Чтобы предостеречь Вас от покупок таких подделок.Много кто пишет про антенны яги дешевые на ебэе.У меня сие ЧУДО тоже в руках.Подделка!
Во вторых по поводу рекламы, я гарантирую что репитер как у меня в России не купите!В чем моя выгода,в чем реклама?? Дал прямую ссылку на производителя.Далее выбираете(если комуто что нужно) номер в поиск ебэя и только так.
-----------------------
Теперь снова по теме.Последняя ссылка - это,как я понимаю 3G усилитель.Стоит не дорого.Фирма (для меня себя зарекомендовала).Спрашиваю совета: что вы думаете об этом девайсе ??Так как хочу СЕБЕ заказать.

Добавление от 12.03.2012 22:09:

Проводной телефон в наше время не сильно удобен.Да и друзья засмеют

326. Frink, 12.03.2012 22:10
цитата:
sherr_khann:
Frink
Посмотрел я на план... Два обычных роутера или точки доступа в режиме моста и второй дом будет видеть инет первого, подключить их желательно на внешние антенны, и очень желательно, на направленные. Тогда даже в самые жестокие снег или дождь канал проседать будет очень слабо.
Для достижения работоспособности инета в третьей точке, я бы рекомендовал взять еще одну точку доступа, включить её в режиме точки, подключить её к тому же коммутатору, на котором фурычит мост, саму точку доступа оставить под крышей, но как можно ближе к антенне, а саму антенну, взять направленную. Направить в нужное место и наслаждаться инетом в той точке леса, которую выбрал себе местообиталищем.

Спасибо, но очень затратные варианты.
Для меня оптимальным является какая нибудь гигансткая всенаправленная антенна.

Добавление от 12.03.2012 22:13:

Oleg77
А как же тогда ваш совет???

Я так полагаю, что вам придётся всё-таки самому поработать ручками, сваять что-то типа антенны с круговой диаграммой направленности с большим Ку (та же штырьевая антенна, только размером больше продающихся полметровых обрезков в несколько раз для увеличения коэффициента усиления антенны). И до леса добъёт. и все дома в радиусе 100-150 метров покроет.

327. lexus77, 12.03.2012 22:14
Кстате могу выложить фото моего китайского репитера ,внутренностей, будем смеяться всем форумом.Но когда заказывал,не нашел не одного отзыва о том,что бывают такие откровенные подделки.

328. Frink, 12.03.2012 22:44
lexus77
У нас же в мск репитеры по 6000 продаются, сам видел
А Ебее предусмотрен возврат

Добавление от 12.03.2012 22:47:

Oleg77
только антенны на крыши вывести - и всё.
Ещё раз спрошу, обычную антенну для роутера можно выводить на крышу, она всепогодная?
Снег, дождь, град, заморозки до минус 30 выдержит???

Добавление от 13.03.2012 00:52:

Нашёл такую статью
http://trapeznikov-radio.ru/antenna-dlya-wi-fi
Всего один вопрос, если я хочу не 6 дби усиление, а 18 например то какой длинны, и какого диаметра кольца, и какое тогда расстояние между ними???

329. Oleg77, 13.03.2012 01:59
цитата (lexsus77):
Проводной телефон в наше время не сильно удобен.Да и друзья засмеют
я хоть и не друг, но мне уже смешно
сейчас я живу (зимую) в райцентре, небольшой пгт 5,5 тыс. населения, есть проводной телефон, подключились к Домолинку. 90 руб./мес. абонентская за телефон + 400 руб./мес. интернет от Домолинка. средняя скорость 3-3,6 мбит/с, при этом полный безлимт - посчитайте, какой 0пс0с сейчас может предоставить подобные условия? И по скорости (стабильности) соединения нет ни одного, и по стоимости тарифов, и по безлимиту - нет ничего и близко. Платить от 30 т.р. за возможность несколько улучшить глючный 3G - этого я не понимаю. Тут наоборот собрались люди для того, чтобы понять, как улучшить мобильный интернет, при этом не платя многие тысячи рублей.

У каждого свои взгляды и предпочтения, у богатых свои причуды.

Frink
Вы на верном пути, поищите в сети, как зависит "усиление" антенны от её размеров (уже даже здесь писали, что усиление "штыря" зависит от его размеров - чем больше физические размеры - тем больше "усиление", но надо помнить, что размер штыря должен быть кратен четверти длины волны - это в общих чертах, далее ищите сами, есть даже программы для расчёта антенн, сделайте уже хоть что-то сами). Мне, честно говоря, лень всё делать за вас.

"если я хочу не 6 дби усиление, а 18 например то какой длинны, и какого диаметра кольца, и какое тогда расстояние между ними???" - можно даже готовый чертеж антенны найти. но мне лень.

330. Frink, 13.03.2012 03:08
Oleg77
Обещали, а теперь лень

Добавление от 13.03.2012 04:28:

Честно скажу искал, про то как собрать большую штырьевую всенаправленную так ничего и не нашёл(((

331. lexus77, 13.03.2012 10:39
Frink,за 6 тыр у меня репитер уже есть.НЕ РАБОТАЕТ !

Олег,опять вы (ко мне можно на ты) не поняли.
Я писал про репитер для 900мгц частоты.Для сотовой связи.
Теперь у меня в доме и в радиусе 50 метров работают телефоны ВСЕХ операторов!
Проводной телефон (у меня в деревне) протянуть дороже 30 тысяч.
Разговор вообще был не об этом!
Это было предисловие, что есть Китай,который не работает,есть фирма.

Теперь о 3G !!!
Если бы вы удосужились внимательно посмотреть мою последнию ссылку,почитать характеристики,частоты мощьность.Этот усилок 3G ,стоит меньше 5000руб,хотел просто посоветоватся с вами по поводу моего выбора.

Добавление от 13.03.2012 10:44:

Добавлю по поводу любых репитеров.В интернет магазинах можно заказать что угодно,причем дешего.Я через это уже прошел,деньги выкинул.Может кто-то прислушается к совету,чтобы не наступать на грабли (мои).

332. Frink, 13.03.2012 16:29
lexus77
Ну за 30000 врядли кто то будет брать репитер.

333. lexus77, 13.03.2012 17:31


Frink,Вы очень сильно заблуждаетесь.

(незнаю как редактировать или удалить на этом форуме)

спасибо за подсказку (на всех форумах по разному).

334. Frink, 13.03.2012 17:40
lexus77
Правка над сообщением, смотрите внимательнее
Правее от времени сообщения

Добавление от 13.03.2012 17:41:

RUSB
А для вай фай антеннки тоже взять 8D-FB RadioLab?

335. lexus77, 13.03.2012 18:53
Повторюсь для 3G стоимость в районе 5000р,а то,что нам в поиске яндекса выдает целую кучу всего вкусного,на это я уже купился.Поверте мне совсем не жалко 30000р за то,что не имею теперь проблем со связью (нервы дороже).
Но зато очень жалко 7000р,которые выкинул за китайскую под...бку.

336. Frink, 13.03.2012 18:54
lexus77
А почему вы не вернули себе 7000р?

337. lexus77, 13.03.2012 19:33
Все просто,я вскрыл этот репитер.Самое смешное,что после этого с месяц пытался найти отзывы о подделках на форумах,так и не нашел... Поэтому и предлагал выложить фотки,чтоб другие с китаем были аккуратней.Антенны, кстати тоже смех.В Яге коаксиальный кабель замкнут накоротко ,во внутренней тоже.
С америкосовским репитером тоже пришла Яга и внутреняя,теперь хоть знаю как устроны настоящие антенны.

338. Frink, 13.03.2012 21:02
lexus77
После вскрытия можно вернуть от 7 до 30 дней в зависимости от продавца

339. sherr_khann, 05.04.2012 17:40
Вот что интересно, все тут обсуждают различные варианты зигзагообразных антенн, или антенн волновой канал, но никто как-то не проверял вот такое решение: http://www.radio-schemy.ru/radio-reception-and-telec…rame-antenna.html. Энтузиаст дальней связи Сотников использовал их ещё в 60-е годы. И после пересчёта на частоту в 2.1 ГГц она вполне заработает, особенно учитывая, что она компактней антенн "волновой канал", она же Yagi.

Единственное, что там немного мешает, это четвертьволновый симметрирующий шлейф. Но его можно делать не из коаксиала, а из трубки.

340. Oleg77, 06.04.2012 00:42
цитата:
sherr_khann:
Вот что интересно, все тут обсуждают различные варианты зигзагообразных антенн, или антенн волновой канал, но никто как-то не проверял вот такое решение: http://www.radio-schemy.ru/radio-reception-and-telec…rame-antenna.html. Энтузиаст дальней связи Сотников использовал их ещё в 60-е годы. И после пересчёта на частоту в 2.1 ГГц она вполне заработает, особенно учитывая, что она компактней антенн "волновой канал", она же Yagi.

Единственное, что там немного мешает, это четвертьволновый симметрирующий шлейф. Но его можно делать не из коаксиала, а из трубки.

Ну, брат двоюродный мне давно такой вариант навяливал, сам он электронщик, только вот рассчитать мне размеры с точностью до миллиметра не взялся... а я уже плюнул... в свое время я сам крутил тройной квадрат для ДМВ (середина девяностых), но тогда это была необходимость, ДМВ тогда было (в студенческой общаге) за счастье, впрочем, как и ламповый ТВ.

Двойной квадрат полегче будет, но всё же...

Да, кстати, симметрирующую петлю крутил из той же проволоки, из одного куска проволоки всю антенну тройной квадрат, коаксиал подпаивал прямо к антене, благо в те года был наш медный РК-75, паялся без проблем. кстати, тройной квадрат был вполне хорошей антенной, где-то даже остались размеры и схема, кому надо - выложу (но только на ТВ)

341. sm1, 06.04.2012 10:37
Ребята, а вы ничего не путаете? Зигзагам не нужны никакие симметрирующие петли или шлейфы, читайте статьи Харченко 60-х годов. Я убедился в этом, сделав не одну такую антенну (и не две).
Также не в курсе, что за тройной квадрат такой... Двойной (или "зигзаг Харченко") знаю, двойную восьмёрку (удвоенный вдоль длинной оси "зигзаг Харченко") - тоже знаю, а вот тройной...?

342. Oleg77, 06.04.2012 15:04
зиг-заг, восьмерка и двойной, тройной квадрат - разные антенны, не надо их путать (на зиг-заги ссылку приводить не буду, обмусолили уже), а вот на двойной и тройной квадраты, которым НУЖНЫ симметрирующие шлейфы, ссылку выше привел sherr_khann, будьте внимательны и не ленитесь смотреть ссылки, которые приводят другие форумчане
Рамочная антенна двойной, тройной квадрат (http://www.radio-schemy.ru/radio-reception-and-telecommunications/antenna/155-frame-antenna.html)

343. sherr_khann, 09.04.2012 17:45
Нашёл немного теории по рамочным антеннам. Оказывается, зигзаги являются одним из вырожденных случаев рамочный антенн. Там вообще приводится целая куча вариантов рамочных.
А вообще, симметрирующий шлейф им не всегда нужен. Если нет помех с других направлений, то можно обойтись и без симметрирующего шлейфа.
Вообще, вот немножко теории: http://www.cqham.ru/rk3zk/1-1-3.htm
Даёт немало для ума.

Вообще, достоинство рамочной антенны в том, что прирост в 0.5-1 дБ усиления от точной настройки антенны на частоту. В то время, как точная настройка волнового канала даёт до 4 дБ. Соответственно, рамочную подстраивать нет смысла, она прощает погрешности изготовления. Пересчитать рамку по приведённой теории - раз плюнуть. А усиление она даст куда больше, чем Yagi. Ну и нулевой потенциал в серединных точках. Тогда директор и рефлектор можно крепить такими же прутками, из которых они сами сделаны, землить и не иметь проблем со статикой в сухую погоду. Хотя, в грозу, всё-же систему лучше отрубать нахрен, а то долбанёт так, что костей не соберёшь.

344. alinghi, 11.04.2012 19:24
Ребят, напомните в кратце, про этот продукт
http://qualcom.ru/index.php?option=com_content&t…70&Itemid=695

или

http://qualcom.ru/index.php?option=com_content&t…72&Itemid=697


Всю тему перечитывать не хоцца, вроде помню что хорошо отзывались. У меня дача в низине, сигнал на голый модем еле еле ловится, думаю одну из них на лето взять, над крышей задрать.

345. sherr_khann, 12.04.2012 10:29
alinghi
Лажа. Потери только на такой "бесконтактной" передаче жуткие, а у них нарисован ещё и длинный фидер. Соответственно, затухание вообще будет эпическое. Не думаю, что будет лучше, чем если вы будете ловить напрямую.

Брать надо модем, который будет иметь изначально разъём для внешней антенны, которую и надо цеплять, причём фидером, длиной не более трёх метров.

P.S. Ищите соответствующие модемы, в том числе и в инет магазинах.

346. alinghi, 12.04.2012 13:34
цитата:
sherr_khann:
Спасибо за отзыв. Удобство подкупает конечно К сожалению у моего модема нет антенного гнезда, но в крайнем случае можно и на прямую подключится, к плате модема. А что на счет способностей самой антенны? Я хотел именно готовое изделие купить, самому делать нет желания.

347. sherr_khann, 12.04.2012 14:08
Ну, сама антенна, классическая Yagi (она же "волновой канал"), если, конечно, это именно так яги, которая классическая. Просто есть ещё одна от умельцев из китая, она реальное усиление имеет около 3-4 дБ, против 16 у нормальной. Внешне выглядит так же, но имеет кучу недоработок и китайских ляпов в конструкции, которые и приводят к печальному результату.

UPD, хотя нет, вру. На фотке классическая логопериодическая антенна (ЛПА). В принципе, если они не нахомутали чего-то в конструкции, то оно будет совершенно работоспособно. ЛПА испортить сложнее.

На второй ссылке какая-то настенная модель антенны. Наверняка что-то типа зигзагообразной антенны.

348. alinghi, 12.04.2012 14:25
На второй ссылке тоже внешняя, я кстати так и не понял она лучше чем штырь или нет. Решил брать в таком комплекте "Антенный комплект №1 (кабель 5D-FB** 15 м), затухание 3 дБ" тут кабель подороже, и затухание у него поменьше

349. RUSB, 12.04.2012 15:52
5D-FB даст на 15 метрах очень приличное затухание, в СВЧ его использовать на мой взгляд нет смысла. Правда если длинна не более 2-3 метров. На 15 метрах 5D-FB затухание вовсе не 3dB а значительно больше. Для СВЧ такой длинны нужен толстый кабель с максимально воздушным диэлектриком. Гораздо проще девайс (3G модем, Wi-Fi адаптер) поставить в фокус короткофокусной антенны и результат будет гораздо лучше.

350. alinghi, 12.04.2012 16:05
У них на выбор три типа кабелей

(кабель РК50-3-18 10 м), затухание 7 дБ
(кабель RG-58* 10 м), затухание 6 дБ
(кабель 5D-FB** 10 м), затухание 3 дБ

Этот позиционируют как самый лучший из того что есть.

Короче говоря есть выбор между этим http://qualcom.ru/index.php?option=com_content&t…72&Itemid=697
и этим http://qualcom.ru/index.php?option=com_content&t…70&Itemid=695
Что из этого лучше взять? И про кабель выше написал, в любой антенне можно поменять кабель на подороже 5D-FB.

351. Oleg77, 12.04.2012 18:49
парни, там не кабель менять надо, там адаптер бесконтактный выкидывать надо, вам же уже несколько раз сказали, начинать надо с модема, чтобы у него был выход под внешнюю антенну...

уж потом думать, что взять... так как выбирать надо не тупо по максимальным значениям, А ПОД СВОИ КОНКРЕТНЫЕ УСЛОВИЯ, так как узуонаправленная антенна будет лучше в одних условиях, а панельная антенна - в других.

352. alinghi, 12.04.2012 20:54
цитата:
Oleg77:
парни
я один. Про адаптер написал выше. Постольку поскольку модем был приобретен за долго до всей этой котовасии, буду пытаться строить на его базе. Тем более есть основания полагать что толк из этого выйдет, учитывая что до этого худо бедно работало вот так Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #38 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:38#38)

Вот сама антенна, разобрал, проверить качество пайки
http://fotkidepo.ru/?id=album:30493

353. RUSB, 13.04.2012 03:36
alinghi если вы решили брать именно кабель тот который они предлагают то из этого перечня нет ничего стоящего. Купите лучше 8D-FB, кабель дорогой но стоит того, на 10 метрах при хорошей обжимке\пайке потеряете 3 dB.
К модему можно подпаять разъем, у меня 2 модема перепаяны. Все работает.

354. Oleg77, 13.04.2012 04:00
один, не один... один спросил сегодня, завтра ещё 55... мусолили уже эти бесконтактные адаптеры, опять ссылки на них же, надоело уже...

не надо вам тогда ничего, если до этого худо-бедно работало, поставьте за модемом (по отношению к БС) лист дюралия, омедненного текстолита, сетку металлическую, тазик на худой конец, расстояние до модема в пределах 2-7 см, эксперементально подберите - будет работать ещё лучше при копеечных затратах.

5D-FB получше РК50, RG-58, но ощутимо дороже, при таких раскладах лучше взять SAT-703
8D-FB совсем дорогой, но ощутимо лучше, имеет смысл брать, если строить капитальный антенно-фидерный тракт: качественная 3G антенна, фидер, адаптер (в разъём внешней антенны), модем с выходом под внешнюю антенну. Денег будет стоить прилично, но и качество приема улучшится не "худо бедно работало", а прилично.

Выбирайте по деньгам, но рекламным заманухам не верьте.

355. Алексей1985, 13.04.2012 10:11
цитата:
Oleg77:
парни, там не кабель менять надо, там адаптер бесконтактный выкидывать надо, вам же уже несколько раз сказали, начинать надо с модема, чтобы у него был выход под внешнюю антенну...

уж потом думать, что взять... так как выбирать надо не тупо по максимальным значениям, А ПОД СВОИ КОНКРЕТНЫЕ УСЛОВИЯ, так как узуонаправленная антенна будет лучше в одних условиях, а панельная антенна - в других.
Вот условия: 3 БС в пределах 5 км, сигнал с первой -80 dBm, со второй -100 dBm, с третьей неустойчивый, пропадает, дом в небольшой низине, преграда лес. Какую антенну выбрать, если брать модем с выходом под антенну? Сколько метров кабеля?

356. Oleg77, 13.04.2012 13:12
Алексей1985, если у вас 3 БС в прямой видимости и они перебивают сигнал друг друга, то брать нужно УЗКОнаправленную антенну и настраиваться на БС не на ту, которая показывает наибольшее усиление, а на ту, которая наименее загружена абонентами и которая отдает и принимает данные быстрее (эксперементально найдёте, настроитесь на одну БС, проверите скорость соединения, потом на другую, на третью). В вашем случае не имеет большого значения выбора антенны с большим усилением, т.к. 5 км, да если ещё в прямой видимости (неужели все 3 БС за лесом???) - это не ахти большое расстояние, чтобы усиливать сигнал, вам надо настроиться на одну БС, чтобы модем не перенастраивался всё время, работал стабильно.

Искать антенну с большим усилением имеет смысл, если антенна у вас будет установлена далеко от компьютера (от модема), например метров 7-10-15, чем больше расстояние - тем больше усиление надо, чтобы сигнал не затух в кабеле. Ну, и чем больше расстояние, тем более качественный кабель нужен (читай, более дорогой, толстый и неудобный).

Сколько метров кабеля надо? Если сможете установить антенну, чтобы потребовалось 1 м кабеля - отлично! Чем меньше кабеля - тем меньше потерь сигнала в фидере, тем менее дорогую (мощную) антенну надо, тем меньше надо кабеля и он может быть совсем простым (дешевым).

Если у вас дом в низине да ещё преграда лес - значит антенну вам надо задирать высоко над домом, чтобы антенна была в прямой видимости БС, тут вам надо брать антенну с большим усилением и задирать её до тех пор, пока не будет мешать низина и лес, т.е. до уровня прямой видимости БС. Кабеля потребуется уже не 1 метр, так что он нужен качественный (дорогой).

Если не сможете задрать на такой уровень антенну, значит вам может подойти вариант с параболическим блюдцем в качестве отражателя (спутниковая тарелка), в этом случае вам не придется задирать антенну высоко (антенна в этом случае будет либо модем, либо маленькая Восьмерка Харченко (что намного лучше), установленные в фокусе блюдца), установите блюдце где удобно, и будете настраивать на наилучший сигнал, в этом случае будете ловить отраженные сигналы, которые обогнули лес и низину и долетели до вас, а потом от чего-то отразились в направлении вашего дома (вашей антенны).
Модем в фокусе спутниковой тарелки   - 397x263, 42.1Kb
Взято здесь (http://www.netobzor.org/forum/index.php?topic=2888.0)
или вместо модема в фокусе внешняя антенна модема, Как это сделать (http://wificenter.ru/wifi-antenna-biquad-samodelnaya-antenna-bikvadrat/)
Если уж денег совсем немерянно и очень хочется самое мощное что-то, тогда тарелка от 1,5 м (чем больше, тем лучше) и вместо модема что-то типа 3G облучатель параболического рефлектора (http://kroks.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=&product_id=33&category_id=16&vmcchk=1&option=com_virtuemart&Itemid=1)

Вариант, когда принимающая антенна вашего модема (внешняя антенна к вашему модему) находится в прямой видимости БС - наилучший. Скорость интернета (именно её хотят увеличить, когда делают внешние антенны) зависит не столько от усиления антенны, сколько от пропускной способности канала той БС, на которую вы настроились. У каждой БС эта пропускная способность может быть разной, да ещё она делится на всех абонентов, которые пользуют этот канал в данный момент времени.

Так что - эксперементируйте, трудно вот так "по телефону" поставить диагноз. Если модем у вас с выходом под внешнюю антенну и есть адаптер (кабель-переходник от антенного разъёма на модеме с другим на конце, обычно SMA разъемом или его разновидностей, например
Антенный адаптер для USB модемов Huawei, Sierra
800x600, 50.0Kb
800x600, 50.8Kb
), то попробуйте сначала любую простейшую антенну-самоделку, задерите как можно выше над крышей, если сигнал усилиться значительно - значит вам нужно задирать антенну над крышей, тогда уже смотрите и антеннупомощнее, получше, и кабель подороже... А если с самоделкой сигнал не усиливается - может лучше попробовать ловить отраженные сигналы (модем или внешняя антенна модема в фокусе спутниковой тарелки).

Вообще-то в этой ветке уже это обсуждали.

357. Алексей1985, 13.04.2012 14:14
Спасибо за ответ. Дело в том, что все 3 БС разных операторов. Первая ближе всех (около 3 км), да еще на горке, ее почти видно из окна (мешает немного крыша дома соседнего), но она самая загруженная. А вот две другие подальше в другой стороне и за лесом, но зато "свободные". Будем экспериментировать. Модем пока не купил (есть Е1820 с выходом на антенну, но как известно он там не рабочий), а вот адаптер немного другой ( наоборот в серединке "штырек").

358. Oleg77, 13.04.2012 14:17
ну так если хочешь получить правильный ответ - задай правильный вопрос

да, удачи, эксперементируйте лучше на самоделках пока, готовую купить всегда успеете

359. RUSB, 13.04.2012 14:49
панельная антенна, изначальный расчет на Wi-Fi, но паразитирует и в 3G диапазоне.
Есть ли желание у кого то повторить?

http://www.nicegoing.ru/zm1023/imgview_knu4fp413uiam6hd_69971.html

360. radik, 13.04.2012 16:11
Доброго времени суток, понимаю что надоело, но рискну спросить про "эти бесконтактные адаптеры"

Здание из железобетона, окон нет, толщина дверей ~13 см. Для обеспечения телефонной связи наружу выведен антенный кабель (обычный телевизионный) длиной ~20 м, ~15 см очищено от оплетки. Другой конец выведен на стол, также зачищен. Если положить телефон на кабель - полная шкала в режиме 2G. Интернет (МТС) работает, но хочется большего. Поиск сети в 3G режиме находит только Мегафон, но не МТС (на крыльце полная шкала у всей большой тройки). Какие посоветуете устройства на концах кабеля (особенно внутри) для 3G режима?

361. sherr_khann, 13.04.2012 16:45
RUSB
Что-то ничего не понятно... Эти кружки и черные соединяющие полосы, это что? Проволока, трубка или ещё что? Что и куда припаивается? Если проволока или трубка, то на каком расстоянии от рефлектора делать?

362. Oleg77, 13.04.2012 19:31
radik
слишком мало инфы... если хотите граммотный ответ - то как можно полнее опишите проблему:
1. где крыльцо? какая шкала полная у всех трех операторов на каком девайсе?
2. где окно?
3. какой кабель именно (телевизионные разные бывают)
4. КАКОЙ МОДЕМ???
5. куда есть возможность установить внешнюю антенну?
6. какой рельеф местности, есть ли БС в прямой видимости, есть ли препятсвия между домом и БС?

Совет по поводу устройства на конце кабеля простой - ставьте качественную внешнюю 3G антенну, но это только общее, а частностей - ещё миллион.

363. RUSB, 13.04.2012 19:59
sherr_khann черные соединяющие полосы это обычная медная проволока, расстояние патчей от рефлектора 7 мм. Дело в том что по отзывам разработчика и тех кто повторял паразитирует и в 3G диапазоне. Значит весьма широкополосна. Дает вроде как в 3G - 10dB честного усиления. в Wi-Fi - 16dB. Причем все эти показания реальные. Повторяемость высокая.

P.S. Думаю если кружки сделать не 65 мм а 73 (72) то уже диапазон больше сместится к 2000 Ghz. Но тогда нужно пересчитать и расстояние между патчами....Хотя может и не надо.

364. radik, 14.04.2012 18:25
1. Уровень сигнала телефона Nokia 5230.
2. Окон нет.
3. Кабель - RG-59U.
4. Модем - Huawei E150, но кроме него еще и разные телефоны: Nokia 5230, 5800, HTC Wildfire S и др.
5. На крыше одноэтажного здания есть площадка для обслуживания кондиционеров. Окружающие здания выше, но на улице сигнал стабильно сильный. Среди сменщиков разные предпочтения операторов - направлять на конкретную БС нежелательно.
И подробнее:
56x100, 1.8Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:754123)
146x100, 4.6Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:754122) 78x100, 2.6Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:754128)
56x100, 1.8Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:754124) 56x100, 2.0Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:754125) 56x100, 1.9Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:754126)
150x84, 4.2Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:754127)

Возможно ли "донести" 3G до телефона? Какой должен быть "излучатель" внутри помещения? Подбор длины и формы зачищенной части опытным путем ведет к уменьшению длины кабеля

365. Oleg77, 15.04.2012 02:04
"формы зачищенной части"??? вы о чем вообще? тут вообще то внешние антенны для 3G модемов обсуждают, первый раз слышу о "зачищенной части"

вы сначала определитесь, что ва м нужно и зачем, потом подумайте, почему не делают легко-грузо-автобусный вариант машин? либо легковая, либо грузовая, либо автобус, а уж если сделать совсем универсальное что-то - то работать будет, но не так хорошо, как специализированное.

Излучатель внутри помещения? По правильному, если я правильно понял цель сих ухищрений, вам нужен комплект из: внешней и внутренней антенн, кабели для подключения антенн, и репитер. Основное тут "GSM/3G-репитер", Яндекс в помощь, денег стоит много, все вместе в спборе - тем более. Но работает значительно лучше, чем кабель с "зачищенной части"...
Усилитель сотового сигнала      - 600x421, 18.7Kb

"направлять на конкретную БС нежелательно" - ну, и чем нежелательно? будет у вас модем метаться между тремя БС - о какой стабильности интернета тогда речь? Хотите рискнуть? Ну, тогда купите внешнюю всенаправленную GSM/3G антенну (если найдёте достойную, а не обрезок проволоки в пластике).
Можно примерно такую замастрячить (картинки не вставляются у меня почему то больше одной, так что мацайте ссылки)
ищите строчку
"Для того, чтобы не возникали вопросы (в первом посте были) рассмотрим постройку антенны с круговой диаграммой (http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/wifi/bi-quad3.shtml) , в данном случае что-то около 270°."
или картинку
биквад всенаправленная (http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/wifi/bi-quad3-07.jpg)
дальше пошло рассмотрение антенны

Вот как-то так... или почётче поставить цели и задачи, а то "направлять на конкретную БС нежелательно", а улучшить всё на свете желательно... блин, ТАК НЕ БЫВАЕТ!!! наш мир не идеален

366. RUSB, 15.04.2012 21:32
radik если вы под излучателем имеете расчехленный кабель (диполь) то 37 мм, согласующая петля 38 мм. Но тот кабель что у вас на фото имеет огромные (просто не приличные) потери на длине хотя бы в 1 метр. На этом кабеле только делать короткие связки между модемом и антенной длинной не более 3 см.

367. Oleg77, 16.04.2012 03:20
RUSB
цитата:
расчехленный кабель (диполь) то 37 мм
- это если бы это часть была принимающей, а тут получается она отдающей (или я не прав?). В таком случае, с тем же успехом, можно было сделать как-то так
три-четыре витка медной проволоки, намотанные на модем  - 350x500, 35.0Kb
но это же не антенна и не бесконтактный адаптер, это так, поделки на уровне ленивого первоклассника...

цитата (http://razlochi-modem.3dn.ru/index/anteny_dlja_3g_modemov/0-29):
Строго говоря, такое «проволочное решение» больше напоминает искусство: толщину провода, количество витков и длину свободного конца антенны нужно подбирать для каждого конкретного места и модема. К примеру, лишний виток или 5 см провода могут не улучшить, а, напротив, ухудшить сигнал.

368. RUSB, 16.04.2012 11:00
Oleg77
можно было сделать как-то так
Это почти ничего не делать А диполь даст усиление хоть и небольшое. Но тогда есть и другая проблема - согласование по СВЧ. А если согласовывать по СВЧ то нет смысла делать вообще диполь Гораздо эффективнее будет сделать патч + тарелка. Из плюсов: высокое усиление, узкая ДН (6 гр.), можно отсечь паразитирующие БС. Например мне нужна БС находящаяся от меня в 14 км от МТС, словить ее и пользоваться инетом получилось именно с этой связкой. И кстати, при сигнале в -95dB скорость та же что и при сигнале -66dB. Пинг немного другой, например при непосредственной близости от БС (-66dB) - 60 мс, у меня (-95 dB) - 70-105 мс. Расстояние...

369. Oleg77, 16.04.2012 12:55
дубль два:
цитата (Oleg77):
это если бы это часть была принимающей, а тут получается она отдающей (или я не прав?).
http://fotkidepo.ru/?id=photo:754122
http://fotkidepo.ru/?id=photo:754128

покажите мне хоть один пример, когда на диполь (диполь - это одна из разновидностей ПРИНИМАЮЩЕЙ антенны!!!) кладется хотя бы 1 телефон или модем???!!!

Повторяю, диполь в этом случае может быть на ДРУГОМ конце кабеля "наружу выведен антенный кабель (обычный телевизионный) длиной ~20 м, ~15 см очищено от оплетки" (с этим я и не спорю), но в таком случае лучше воткнуть на ДРУГОЙ конец кабеля посолиднее антеннку, чем просто мерный кусок кабеля/провода... а вот читая в этом случае о "зачищенной части" кабеля, да ещё на которую кладут один телефон или несколько рядом - речь идёт не об антенне, а скорее о БЕСКОНТАКТНОМ адаптере, с которого сигнал от внешней антенны (куска кабеля за окном) раздается на антенны телефонов или модемов... Кстати, на столе то зачищенный ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ кабель, а не телевизионный (коаксиальный), как же так то???

Повторяю свой простой вопрос "или я не прав"? на которые требуется простейший односложный ответ "прав" "не прав", всё! Если уж с такой элементарщиной не могут разобраться старожилы, то что спрашивать с тех, кто только начинает в этом разбираться? Давайте тогда с основ начнем, чтобы не путать сено-солому.

Ну, и дальше больше...

"Из плюсов: высокое усиление, узкая ДН (6 гр.), можно отсечь паразитирующие БС."
Автора (в данном случае radik) как бы не читаем, настроились на свою волну и протолкиваем свои варианты???
цитата (radik):
Среди сменщиков разные предпочтения операторов - направлять на конкретную БС нежелательно.
Объясните мне, я совсем не понимаю, как может помочь антенна с узкой ДН (6 гр.), если антенну "направлять на конкретную БС нежелательно"???

А вообще да, согласен, автор (radik) запутал уже, хочет идеальных условий за шапку сухарей... так не бывает...

370. RUSB, 16.04.2012 16:15
RUSB
P.S. Думаю если кружки сделать не 65 мм а 73 (72) то уже диапазон больше сместится к 2000 Ghz.
Вообщем блины надо пересчитать не 72 мм а 69 мм, попадете в частоту 1,9 - 2,1 GHz.

Oleg77
Кстати, на столе то зачищенный ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ кабель, а не телевизионный (коаксиальный), как же так то???
Присмотритесь хорошо, на столе лежит кабель именно коаксиал. Только диполь (если его делали) сделан не правильно. Такой работать не будет. Без разницы какой контакт будет с телефоном/модемом пассивный или активный.

это если бы это часть была принимающей, а тут получается она отдающей (или я не прав?).
Из-за этого такого рода антенны делают на среднюю частоту, в 3G это 2000 MHz или 2050 MHz. Оттого как БС не вещают на жестко привязанной частоте. Частота гуляет в пределах 25 MHz. Сами решайте правы вы или нет.


P.S. Доделываю патч-яги с паспортным усилением 15dB. Фотки и результаты выложу.

371. Oleg77, 16.04.2012 19:50

"Из-за этого такого рода антенны делают на среднюю частоту, в 3G это 2000 MHz или 2050 MHz. Оттого как БС не вещают на жестко привязанной частоте. Частота гуляет в пределах 25 MHz. Сами решайте правы вы или нет."

всё, аут!!!
это всё-равно, что сделать бесконтактный адаптер на среднюю частоту, или проволоку намотать на модем тоже на среднюю частоту
на среднюю частоту :)  - 667x500, 69.0Kb
как тут возможно зачистить кабель на среднюю частоту???

На среднюю частоту делают обычно принимающую внешнюю антенну, но не потому, что БС не вещают на жестко привязанной частоте, а потому что любая БС вещает на двух частотах (для любой сети поколений 2g, 3G, 3,5G и т.д.), входящий поток данных (Downlink – канал связи от базовой станции к абоненту) передается на своей частоте и исходящий поток данных (Uplink – канал связи от абонента к БС) на своей.

Например: "Согласно спецификациям стандарта, UMTS использует следующий спектр частот: 1885 МГц — 2025 МГц для передачи данных в режиме «от мобильного терминала к базовой станции» и 2110 МГц — 2200 МГц для передачи данных в режиме «от станции к терминалу». В США по причине занятости спектра частот в 1900 МГц сетями GSM выделены диапазоны 1710 МГц — 1755 МГц и 2110 МГц — 2155 МГц соответственно. Кроме того, операторы некоторых стран (например, американский AT&T Mobility) дополнительно эксплуатируют полосы частот 850 МГц и 1900 МГц. Далее, правительство Финляндии на законодательном уровне поддерживает развитие сети стандарта UMTS900, покрывающей труднодоступные районы страны и использующей диапазон 900 МГц (в данном проекте участвуют такие компании как Nokia и Elisa)."

В России:
Частота 3G:
Сотовая связь 3-го поколения в России работает на частотах Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц. Также оператор Скайлинк имеет частоты 3G в стандарте CDMA 450: uplink 453-457.5 МГц и downlink 463-467.5 МГц.

Частота GSM:
GSM – это связь 2го поколения. GSM частоты: uplink 890-915 МГц, downlink 935-960 МГц.

Частота CDMA:
На CDMA 450 работает Скайлинк и W-CDMA (UMTS) работают операторы «большой тройки». Slylink CDMA частота - uplink 453-457.5 МГц и downlink 463-467.5 МГц. W-CDMA (UMTS) - Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц.

Частоты UMTS:
UMTS (англ. Universal Mobile Telecommunications System - универсальная система мобильной электросвязи).Собственно говоря, это и есть 3G. UMTS частоты: Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц.

Частоты репитеров:
Если Вам нужна только голосовая связь, то выбирайте репитеры GSM с частотами 900 МГц или DCS 1800 МГц. Если нужен и интернет, то частота репитера должна совпадать с частотами 3G/UMTS.

Диапазон частот GSM:
GSM 900: uplink 890-915 МГц, downlink 935-960 МГц. Существует дополнительный диапазон частот GSM, так называемый E-GSM – это дополнительные 10 МГц. E-GSM: uplink 880-890 МГц, downlink 925-935 МГц.

Частоты GSM в России:
GSM 900: uplink 890-915 МГц, downlink 935-960 МГц. Всего 124 канала в GSM900. В каждой области России частоты GSM распределяются между сотовыми операторами индивидуально.

Частота 3G МТС:
Uplink 1950 – 1965 МГц и Downlink 2140 – 2155 МГц. МТС как и другие сотовые операторы в 3G диапазоне имеет ширину 15 МГц.

Частоты 3G модемов:
Как правило, все модемы 3G работают на частотах 3G/UMTS: Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц., и поддерживают частоты сетей 2G, то есть GSM900: uplink 890-915 МГц, downlink 935-960 МГц и DCS 1800 (он же GSM1800) Uplink 1710-1785 МГц и Downlink 1805-1880 МГц.

Диапазон частот 3G:
3G – в России это CDMA450 (Скайлинк) и UMTS 2100. Частотный диапазон UMTS: Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц, a CDMA450 - uplink 453-457.5 МГц и downlink 463-467.5 МГц

Частота Скайлинк:
Существующая сеть CDMA450 - uplink 453-457.5 МГц и downlink 463-467.5 МГц. В Сентябре 2010 года Скайлинк получил лицензию на частоты 2100, а именно 1920 – 1935 МГц и Downlink 2110 – 2125 МГц.

Частоты GSM 1800:
Стандарт GSM 1800 правильнее называть DCS1800. Его частоты - Uplink 1710-1785 МГц и Downlink 1805-1880 МГц.

На какой частоте работает 3G:
3G работает на частотах UMTS - Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц. Например, сотовый оператор Билайн в Московском регионе тестирует свой 3G в частотном диапазоне GSM900.

Частоты 3G в России:
Частоты 3G для всех регионов России одинаковые: Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц


Вот между "входящими" и "исходящими" частотами и высчитывают среднюю, чтобы антенна одинаково хорошо принимала и передвала (имею ввиду по фидеру до приемника, обычно модема) данные, т.е. была приближена и к тем, и к тем частотам. Но всё чаще внешние антенны строят на "входящий" диапазон частот, так как гораздо важнее иметь большую скорость интернета на вход, чем на отправку данных (обычно она и так невысока, но её хватает). Ну, или смещают в сторону Downlink частот.

О чём спор??? Давайте начнем с основ, а то я чувствую, что кто-то путается в трех соснах

И повторяю, есть простые вопросы, которые требуют простых, односложных ответов... но кто-то не может этого понять и пытается спорить по тем вопросам, в которых сам путается

З.Ы. да, кабель действительно на столе телевизионный, не рассмотрел, признаю, фотки видимо с телепончика... но не суть важно, важно какая внешняя антенна и как фидер заходит в телефон/модем или просто бесконтактным способом (обратите внимание, всегда начинаю вопрос с того, какой модем, есть ли вход под внешнюю антенну, потому как все бесконтактные методы, по моему личному мнению, это баловство, по крайней мере для модемов, т.к. у старых телефонов с внешними антеннами качество приема обычно очень хорошее и им достаточно накинуть проволочку на внешнюю антенну... Но с модемами такая штука прокатывает редко).

Ребята, давайте уже уметь слушать собеседников.

372. RUSB, 16.04.2012 21:37
Олег вас время не меняет! Ну да ладно.

373. Oleg77, 16.04.2012 22:06
RUSB
по теме то есть что возразить? или признать свою ошибку гордость не даёт?

ну, да ладно, кто знает - тот понял, кто не понял, разъясним (начиная с основ)

374. sm1, 19.04.2012 11:12
По поводу последнего фото с проволокой, намотанной на билайновский модем. Такая намотка - индуктивность. Для обсуждаемых частот - большая индуктивность. Отсюда вывод - работать у этой намотки для съёма сигнала будут только первые несколько сантиметров, самых близких к кабелю, остальное - просто паразитный колебательный контур, настроенный на неизвестную частоту и бесполезно болтающийся на кабеле.

375. Oleg77, 19.04.2012 12:33
цитата (Oleg77):
обратите внимание, всегда начинаю вопрос с того, какой модем, есть ли вход под внешнюю антенну, потому как все бесконтактные методы, по моему личному мнению, это баловство, по крайней мере для модемов
цитата (sm1):
остальное - просто паразитный колебательный контур, настроенный на неизвестную частоту и бесполезно болтающийся на кабеле.

376. diman1982, 22.04.2012 18:11
Хочу взять 3g роутер http://moscow.shop.megafon.ru/modems_g__g_33_tree_1008_40682.html
и атенну к нему http://voipdevice.ru/product/antenna-mig-3g-20-14/
Вопрос, какой тип разъема на роутере и на антенне?
Какой нужен кабель? Длина кабеля будет до 3м.

377. Oleg77, 23.04.2012 05:27
diman1982
"Вопрос, какой тип разъема на роутере и на антенне?"
Роутер:
http://moscow.shop.megafon.ru/modems_g__g_33_tree_1008_40682.html#features
Коммуникации и интерфейсы
Разъем для внешней антенны: SMA
или
+7 (495) 748 9191
http://moscow.shop.megafon.ru/modems_g__g_33_tree_1008_40682.html#back-call
на фото
http://yandex.ru/yandsearch?text=SMA+connector&clid=130340&lr=15


для антенны
http://voipdevice.ru/product/antenna-mig-3g-20-14/
КРАТКИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Тип используемого разъема NP-245, N тип (розетка)
NP-245 (http://krasnodar.snr.ru/media/d0afea073c5c19632effea0178bb6ac5.jpg)

Кабель? На 3 метрах? да практически любой, антенна достаточно мощная, хватит "пробить" даже дешевый кабель. Но если уж на роутер разоряетесь, то на 3 метра http://qualcom.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=523&Itemid=752 тоже денег найдёте. Хороший кабель, качественный.
За это сообщение сказали спасибо: diman1982

378. sherr_khann, 23.04.2012 10:37
Oleg77
Немного оффтопик:
А что у этого роутера за разъем, типа RJ-11?
Он для чего? У роутера есть ещё и SIP-гейт на борту? Или это доступ к GSM-модулю для голосового звонка средствами обычного телефона?

379. Oleg77, 23.04.2012 12:40
sherr_khann
точно я не знаю, не пользовал такие.

Вопрос интересный, кто знает, ответьте пожалуйста.

Немного погуглил, вот что нарыл
http://szf.corp.megafon.ru/press/information/region/20110708-1513.html
цитата:
Вы можете подключить к нему принтер или другую оргтехнику и даже обычный офисный телефон!
http://forum.spbmts.ru/index.php?topic=44117.0
цитата:
К обеим моделькам можно подключить проволочный телефон.

380. sherr_khann, 23.04.2012 17:13
Oleg77
Ну, это-то и я нашёл. Вот только непонятно - это FXS-порт SIP-гейта или FXS для того, чтобы можно было просто звонить через симку в роутере.

381. diman1982, 23.04.2012 17:56
Еще вопрос, у МТС есть сейчас модемы с выходом на внешнюю антенну?
идеален будет роутер ctg111 - но их нет в продаже

382. diman1982, 24.04.2012 13:48
Кто-нибудь вот такую (http://kontec.ru/details.php?product_id=3804&category_id=505) штуку использовал?
Или проще намотать центральную жилу кабеля на модем?

383. sherr_khann, 24.04.2012 14:19
diman1982
Лажа.
Такая хрень на 3G тебе не поможет. Да и на 900 Мгц, её эффективность чуть больше нулевой.
Антенна должна быть подключена физически на выход приёмопередатчика.

384. diman1982, 24.04.2012 15:47
sherr_khann
а если модем примотать к самой антенне?

Добавление от 24.04.2012 15:54:

sherr_khann
Лажа.
а вот http://www.e..................u/antenna-dlya-3G-mode…oimi-rukami.shtml

К этой теме 26.04.2012 10:18 Bulat подклеил тему "Антенна для 3G модема" (автор: -=DGN=-)

386. -=DGN=-, 25.04.2012 21:01
Какие частоты используются в 3G в МСК регионе?

А то тут планшетку принесли, ставлю в него 3G модем mPCI, а антенны то нету... в продаже есть по сумашедшим ценам типа 900р антенны с хвостами 60см (ноутбучные). Есть у меня мысля сделать простой диполь из куска провода для wifi антенны... вопрос как-бы узнать частоту, а значит и размер...

387. EugeneG, 25.04.2012 21:22
-=DGN=-

Какие частоты используются в 3G в МСК регионе?

Какой стандарт и оператор? 3G - это "третье поколение" сетей мобильной связи.

Если UMTS ("большая тройка"), то 2100 и 900.

388. -=DGN=-, 25.04.2012 21:39
900 MTC и 2100 билайн-мегафон?

389. EugeneG, 25.04.2012 21:55
-=DGN=-

Все три 2100, местами есть 900 чуть-чуть.
Основная частота в России 2100.
За это сообщение сказали спасибо: -=DGN=-

390. sherr_khann, 26.04.2012 10:43
Как я понял, в подмосковье только у Мегафона 900. А остальные на 2100 сидят.

391. Oleg77, 26.04.2012 13:24
-=DGN=-
цитата:
Какие частоты используются в 3G в МСК регионе?

Ребята, вот объясните, вы хотите, чтобы ваши вопросы читали, понимали и искали на них ответы, потом отвечали вам же, НО САМИ НИКАК НЕ ЖЕЛАЕТЕ ЧИТАТЬ, ЧТО НАПИСАНО НА ЭТОЙ ЖЕ СТРАНИЦЕ, ГДЕ ВЫ СВОЙ ВОПРОС ЗАДАЛИ?
"В России. Частота 3G. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:371#371) Сотовая связь 3-го поколения в России работает на частотах Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц. Также оператор Скайлинк имеет частоты 3G в стандарте CDMA 450: uplink 453-457.5 МГц и downlink 463-467.5 МГц."
Далее по тексту.

Ну это то элементарщина, не смогли нагуглить - ну так хоть ветку пробегитесь.

392. sherr_khann, 27.04.2012 14:36
Oleg77
Посмотри вот сюда: http://cells.ru/forum/read.php?3,1285271,1285271
или сюда: http://electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=14465
Мега в подмосковье 3G решила делать за счёт замены БС GSM-900 МГц на UMTS'ные.
И народ по подмосковью уже массово подтверждает, что 3G-устройства, что не имеют поддержки UMTS-900 3G-сетей не видят.

393. Oleg77, 27.04.2012 14:49
sherr_khann
мы уже на ты перешли?

мне незачем смотреть, я в подмосковье вообще не пользую никакие 2/3/3,5/3,75/4G, в москве пользую выделенку, а в провинции 3G ещё лет 5 будут на 2100 МГц, вернее, ещё лет 5 будет 3G, а потом что-то новое придумают наверняка, даже с учетом малонаселенности провинции.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:371#371
цитата:
На какой частоте работает 3G: 3G работает на частотах UMTS - Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц. Например, сотовый оператор Билайн в Московском регионе тестирует свой 3G в частотном диапазоне GSM900.
никаких противоречий не вижу, кому тесно - тот полезет (ещё только тестируют) и в другие частоты на 3G (в провинции??? не смешите меня, тут тесно будет, когда плотность населения - читай "загруженность каналов активными пользователями" - будет такая же, как в Москве и подмосковье - читай, никогда, пока китайцы, азиаты, кавказцы и прочие не захватят Россию и НЕ НАЧНУТ АКТИВНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИНТЕРНЕТОМ, а не спекулировать на рынках, шить контрафактный адидас, да растить накачанные химикатами помидоры - этим 3G не так особо нужен). Пока же не на слуху, чтобы и в подмосковье запустили в коммерческое использование 3G на 900 (переубедите меня в обратном).

Наглядно тут FAQ по частотам сотовой связи (GSM 900, DCS 1800, UMTS 2100, CDMA 450, 3G) (http://yandex.ru/yandsearch?text=FAQ+%D0%BF%D0%BE+%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BC+%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8+%28GSM+900%2C+DCS+1800%2C+UMTS+2100%2C+CDMA+450%2C+3G%29&clid=130340&lr=15)
первая ссылка, почему то этот сайт сюда не пускают, режут ссылку (попробуйте, кто не верит )


цитата (sherr_khann):
Как я понял, в подмосковье только у Мегафона 900. А остальные на 2100 сидят.
я понял так, вы так, кто-то по другому
цитата (EugeneG):
-=DGN=-
Все три 2100, местами есть 900 чуть-чуть.
Основная частота в России 2100.
-=DGN=- спросил, ему дали варианты ответов - пусть выбирает, в крайнем случае, что всегда наиболее точно, надо обращаться к первоисточнику, в данном случае --->
жми (http://moscow.megafon.ru/help/faq/general/)
цитата:
Получить консультацию специалиста возможно несколькими способами:
Позвонить с мобильного телефона МегаФон-Москва можно по номеру 0500, либо +79261110500, со всех остальных телефонов — по номерам: +7 495 507 7777, 8 800 333 0500; Отправить SMS на номер 0500;
Совершить видеозвонок: на главной странице официального сайта необходимо зайти в раздел «Помощь и обслуживание», далее «Задать вопрос», прямая ссылка: «Видеозвонок».
!Обратите внимание: Если у вас нет web-камеры, при видеозвонке Вы сможете видеть специалиста, но Ваше изображение транслироваться собеседнику не будет.
Отправить письмо по электронной почте на адрес servicemoscow@megafon.ru.
Хотя, там бывают такие операторы сидят, что нервов не хватит узнать то, о чем прямо и явно не заявленно на сайте.

Вообще, те данные, что привел я - гуглятся на более-менее официальных сайтах, т.е. им можно доверять. Выражение "Как я понял" - это лишь личное мнение, точка зрения одного человека, т.е. может быть ошибочна. Приведите хоть один пруфлинк? (те ссылки, что вы привели, не являются пруфлинками, там говорится лишь о НАМЕРЕНИИ, а по ссылке на Чехов и Чеховский район так вообще ни слова, что тестили именно 3G на 900 Мгц. Может я, конечно, невнимательно читал или прочитал не всё, но не увидел там ничего про 3G (работающем) на 900.

Допустим здесь telecom.cnews.ru (http://telecom.cnews.ru/news/line/index.shtml?2012/02/16/477916) говорится лишь о
цитата:
«МегаФон» сообщил о начале новой стадии развития мобильного интернета в Москве и Московской области. Компания получила разрешение на использование новых радиочастот в сетях 3G в диапазоне UMTS-900 на территории Москвы и Московской области
...
«Уже в первом квартале 2012 г. мы введем в эксплуатацию фрагмент сети 3G в Московском регионе в диапазоне частот 900 МГц, состоящий из 1000 базовых станций
...
Новую территорию покрытия в Москве и Московской области можно посмотреть на карте покрытия на официальном сайте оператора. По мере строительства и расширения сети 3G информация будет оперативно обновляться.
Ну, нет тут официально заявленных "Сеть построена, введены в Строй 997 БС из 1000 запланированных. Сеть уверенно работает на 900 Мгц и всё очень замечательно"! Лишь планы, намерения, обещания...

Зона покрытия Мегафона 3G (http://moscow.megafon.ru/help/coverage/)
Найдите, где 3G фунциклирует по старинке на 2100, а где новомодно на 900 Мгц? Есть различие или разделение какое-то? Не верьте рекламным заманухам, вот когда точно будет работать - то уж в рунете об этом заговорят громко, даже искать не надо будет. да что в рунете, в любой точке продаж мегафона, в метро, электричке, маршрутке в пробках из каждой машины, в магазинах и магазинчиках - услышите, что "У нас интернет теперь 3G новый, всё летает быстрее, чем на выделенке в Москве!"... А пока только слухи собираем.


Если и этого мало, то этот вопрос лучше задать тут
Поговорим о 3G (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:2250)
правда тема та заброшена, последнее сообщение аж 23.06.2008
реанимируйте

394. Паштет, 06.05.2012 13:46
Добрый день всем. Сейчас еду на рынок покупать антенну для usb модема в деревню. Судя по всему 3g там есть (Рудня, Смоленская область) . Подскажите плиз чего из недорогого купить. Оператор мегафон. Нужна ненаправленная, т.к мама не справится с настройкой. Связь там ооочень неустойчивая, постоянные обрывы и скачки сигнала.

395. RUSB, 06.05.2012 22:01
Паштет чтобы было хорошее усиление нужна узкая направленность, вариант с ненаправленной не прокатит. Как бюджетный вариант: тарелка 0,6 + USB удлинитель из витой пары, модем в фокус антенны. Усиление порядка честных 16dB. Можно попробовать Яги, но согласование антенна+модем сведет на нет все усиление, но опять же...Яги направленная антенна.

396. Oleg77, 07.05.2012 08:56
RUSB
читаем внимательно:
цитата (Паштет):
Нужна ненаправленная, т.к мама не справится с настройкой.
когда же вы научитесь понимать то, что спрашивают люди, а не проталкивать то, что нравится вам. Повторяю в который раз, РАЗНЫЕ антенны нужны для РАЗНЫХ условий, мама не справится с настройкой - это тоже условие. "Можно попробовать Яги, но согласование антенна+модем сведет на нет все усиление, но опять же", какое согласование??? Яги, если конкретно для 3G, делается для спарки с модемом, исключительно! какое там может быть рассогласование? Нет, если сделано криво - согласен, можно испохабить всё, что угодно, но в этом случае никто не застрахован и от неработающего модема (они тоже все китайские, если что), к тому же, спутниковую с модемом настраивать не надо??? И насколько этот вариант будет бюджетным? И как его "мама" будет и где крепить (подразумеваю, что крепить и настраивать будет всё-таки Паштет)

Паштет
выбрать из того, чего не видишь - сложно. Берите то, что сможете настрить сами или что посоветует продавщик, но вы намекните ему, что приедете менять, если антенна не поможет.

А так - написали бы здесь список, что есть на рынке, характеристики, цена, КАКИЕ У ВАС УСЛОВИЯ В ДЕРЕВНЕ (пробегитесь тему, всё уже не раз написано) - вот может тогда вам бы дали дельный совет, а так, советовать не зная, какие у вас условия в деревне, что на рынке есть - это пальцем в небо попасть.

Да, и
цитата (Паштет):
Сейчас еду на рынок покупать антенну для usb модема в деревню... Подскажите плиз чего из недорогого купить
1. «Спешка нужна в 2 случаях: при ловле блох и при расстройстве желудка»
2. Что в вашем понятии "из недорогого"??? Из недорогого я бы посоветовал кусок медной проволоки, лист жести или аллюминия, паяльник и немного терпения, сделайте сами для начала ту же восьмерку Харченко (чему, собственно, и посвящена тема была изначально). А что из недорогого советовать, не видя характеристик и цен - ну как это? искать черную кошку в темной комнате?

В вашем случае выход один, довериться продавцу, если он потом ещё и обменяет или возврат ему сделать, и выбрать уже то, что понравится вам.

З.Ы. Тему пробегитесь, не спешите... а то купите какой-нибудь расхваленный ремо-коннект (есть в теме, обсуждали уже), который не устанавливать. не настраивать не надо, что антенной не является, а является разводом на деньги... кстати, является сильно уменьшенной копией (подобием) связки "спутниковая антенна+модем" в фокусе.

397. sm1, 10.05.2012 10:24
Паштет
Нужна ненаправленная, т.к мама не справится с настройкой.
Неправильный подход. Там нет нужды подстраивать что-то при эксплуатации. А разовая настройка при установке - это точно не для мамы, но Вы, как человек ориентирующийся в этом вопросе, могли бы взять это на себя (один-то раз). Так что совет RUSB - правильный, ПМСМ.

398. sm1, 12.05.2012 13:47
Ещё один интересный пост на Хабре по обсуждаемому вопросу - http://habrahabr.ru/post/143641/
При чтении советую не пренебрегать комментариями, там есть и полезные, и полная дичь (например, кто-то считает, что антенны на приём и на передачу надо настраивать по-разному).

399. Oleg77, 12.05.2012 16:01
sm1
да, какая-то ахинея получается на первы взгляд, если вы имели ввиду "... для приема сигнала отклонение антенны в пару градусов совсем не критично, а настраивали вы ее именно на прием. А вот для передачи должна быть _очень_ точная настройка на БС. И не факт, что эта параболическая антенна расчитана на передачу сигнала (для передачи на большие расстояния нужна практически идеальная парабола, а вот для приема это не обязательно) "

НО!!! если дальше почитать, следуя вашему совету ("При чтении советую не пренебрегать комментариями, там есть и полезные")
"Прием: БС находится позади антенны. Мощный сигнал от БС отражается от забора и попадает на антенну, которая этот сигнал фокусирует на приемник (модем).
Передача: сигнал от передатчика (модема) фокусируется антенной и направляется на забор, забором сигнал просто рассеивается. Та часть сигнала, которая от передатчика идет в сторону БС, экранируется антенной и отражается в забор.
Что ж тут непонятного?" - вот теперь автора высказывания можно понять и он абсолютно прав В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ (читайте внимательно, вникайте и представляйте, тогда поймете сами)... Если кому после прочтения комментов опять будет непонятно, то абстрогируйтесь и попробуйте представить, какой шар легче забить в бильярде, "длинный" или "короткий"? На коротком шаре легче выбрать угол, на длинном малейший неверный расчет уведёт шар в сторону на большее расстяние от лузы, чем на короком (кто исполнял, тот поймёт). Как-то так...

Вся загвоздка только в том, что ЁЖ (EDGE, то бишь GSM) - более дальнобойная и пробивная, но НЕСКОРОСТНАЯ!!! сеть... В наше время уже архаична (по крайней мере для интернета, по крайней мере для тех, кто пользовал выделенки или хороший 3G), сейчас все хотят как минимум 3G (лучше 3,5G , 3,75G , 4G), но там будет ещё сложнее, чем с ЕЖом "Пришлось долго экспериментировать для поиска наиболее удачного положения модема, относительно антенны, при котором отмечался хоть какой-то эффект усиления. Как оказалось, это не так уж просто. "

Вообще, спору нет, блюдце хорошо фокусирует разрозненные (отраженные) сигналы, но ещё лучше брать блюдца больше метра (да, геморой, но ЛУЧШЕ в работе), а в фокус помещать всё ж таки внешнюю антенну от модема, ту же восьмерку Харченко - эффект будет ещё лучше. Ну, и так как парабола обычно и используется там, где ловят отраженный сигнал и нет возможности вывести внешнюю антенну модема в зону прямой видимости БС - то в данном кокнретном случае на хорошую скорость Uplink рассчитывать не приходится... Но кому она нужна? Тем, кто пересылает гигабайты по сети (дизайнеры там какие нибудь, или кто на торренты фильмы заливает и т.п.)

Кому хочется заморочаться, попросите автора http://habrahabr.ru/post/143641/ вместо блюдца вывести над крышей дома всё ту же простейшую восьмерку Харченко с отражателем, направить её на БС, а подключить к модему всё-таки через антенный вход (переделать модем он сам знает как, ссылку даёт в статье). Вот тогда будет хорошее сравнение и понимание, какие и где, в каких условиях нужны антенны... Ну, или Яги пусть сам собирает.

А так, статья да, интересная, как от безвыходности начать изголяться и что можно получить... 50-60 килобит у меня и на голый модем, задранный на 3 метра над землёй ловит (повторяю, дом в низине, свзь без внешних антенн только ЁЖ, по максимуму до 180, но очень редко и нестабильно, только почту читать, без картинок). А вот насчёт ТЕЛЕ2 - не понял юмора... Звонил тут местным (Тульская область) продавцам, так они мне обрисовали что-то вообще в районе 100 кило... Типа реальная скорость, и не для РС, а для мобилы (безлимитов нет, точно). "Однако, Теле2 без всяких премудростей в этой местности отдает все допустимые для EDGE 236 кбит/сек." - фантастика

Да, можно статью пообсуждать, но опять же все будут нахваливать "свои" антенны, мне вот в данном случае совсем не понравилось, чего автор статьи добился, каких результатов? Впрочем, он и сам недовлен "Однако, скорость доступа просто поразила. Средняя скорость получения составила около 40 кбит/сек. Максимальная повышалась до 150 кбит/сек в утренние часы, к вечеру падала до 20 кбит/сек. Пинг около 500 мс. В Мир танков не поиграешь
Итоги
Конечно, приведенный выше способ улучшения качества подключения к интернету дал свои результаты – вместо отсутствия интернета вовсе мы получили 40-50 кбит/сек безлимитного интернета. Однако, Теле2 без всяких премудростей в этой местности отдает все допустимые для EDGE 236 кбит/сек. О 3G мечтать и не приходится."

Хочется настоять всё-таки, в который раз, для начала надо разобраться в проблеме и понять, с чего нужно начать. Автор статьи попытался
"Ниже приведен скриншот и показан уровень сигнала, принимаемого модемом, закинутым на дерево на высоту 2.85 м (-85 дБ, две палочки сигнала EDGE).
Таким образом, задача формализовалась, как необходимость установки оборудования, усиливающего GSM сигнал, для организации уверенного подключения в сетям вышеназванных операторов. После изучения вопроса о способах и методах улучшения качества связи решил остановиться на использовании зеркальной антенны для отражения и концентрации сигнала в области антенны GSM-модема."
но почему дальше он начинает реализовывать антенну вида "модем в фокусе спутниковой тарелки" - мне непонятно... Ну, да Бог с ним, ибо "И воздастся каждому по делам его" (С)

Хотя, конечно, для кого-то и "вместо отсутствия интернета вовсе мы получили 40-50 кбит/сек безлимитного интернета" - будет хорошим результатом, но не для меня, потому и критикую, а не нахваливаю. И, в общем то, повторюсь опять, сравнений с другими типами антенн не было, а если другая антенна дала бы приемлемый 3G - то вывод какой бы был?

400. RUSB, 14.05.2012 16:51
sm1 кстати переделывал e173 по схеме http://habrahabr.ru/post/137911/ - метод переделки неправильный, после этой переделки модем плохо работает с внешней антенной, если точнее внутренняя антенна не отключается. Перепробовав кучу вариантов пришел к правильной переделке. Вот фотка с подробной инструкцией:

http://imageshost.ru/photo/54753/id1993432.html

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x450, 55Кb

401. sm1, 15.05.2012 11:01
RUSB, согласен, ваш способ корректнее, но использовать его труднее, для малоумеющих вообще невозможно. Я сам пробовал подключаться вместо технологического разъёма, но не на радиомодеме, а на USBшной вайфайке - и сорвал дорожки. А я ведь паять умею (по крайней мере, считал, что умею)... Имеет смысл оставить разъём и попробовать подключиться после него, если конфигурация дорожек позволяет.
Немножко оффтопа: чего это Вы захостили фото на imageshost.ru? Если не хотите, чтобы к вашим материалам довешивали кучу рекламы, то советую пользоваться не imageshost.ru и не Радикал, а http://itmages.ru/, там всё простенько и со вкусом. И чтобы фото сразу было в тексте поста, можно выбирать BB-code.

402. RUSB, 15.05.2012 22:09
sm1 дело в том что при такой переделке как на том ресурсе внутренняя антенна не отключается совсем. Согласен по той схеме вся переделка безопасна, но она "ни в какие ворота" Кстати, после того как отрезал внутреннюю антенну и выкусив конденсатор, модем прекрасно работал как и до переделки, прицепив внешнюю понял что он "путается" с какой принимать сигнал. Что примечательно, на массу звонится практически с любой площадки, но работает с внешкой если массу (оплетку) паять именно на правую площадку удаленного CRC-9. Кстати, там и отдельная дорожка подходит Если подключиться после разъема (как по той инструкции) работать будет некорректно, так что вариант только такой. Или же припаяться напрямую к разъему.

403. Green Forester, 16.05.2012 11:06
москвоведы посоветуйте где в москве можно приехать и купить внешнюю направленную 3G антенну для usb модема huawei с CRC9 разьемом. для подмосковья, сигнал есть отличный, в помещении 2-3 мбита дает, хочется постабильнее сделать. заехал в митино, антенны есть 1500 руб, но переходника fme - crc9 не нашел. может плохо искал, ткните носом.

404. sm1, 16.05.2012 12:44
Насмотревшись на различную СВЧ-начинку мобильных и WiFi аппаратов, хочу предупредить: тот разъём, который мы видим на платах в линии, ведущей к антенне - это не CRC9, и он не предназначен для штатных внешних подключений. Назначение его - технологическое: на конвейере быстро проверить параметры приёмопередатчика при работе на эквивалент антенны. Наружная (нерезьбовая) часть его бывает разной высоты, иногда вплоть до очень малой (1...1,5 мм), а внутри два соприкоснутых контакта, через которые идёт соединение с антенной. При наложении тестового разъёма его штырь отжимает эти контакты, из-за чего сигнал с приёмопередатчика переходит на внешнее подключение, а внутренняя антенна отключается, не мешая проверке.
Вот кое-какая инфа по этому разъёму (не уверен в её 100% правильности, информации по ним почти нет): SMZ (http://www.google.com/imgres?q=connector+manufacturer+smz+connectors&hl=ru&sa=X&biw=1134&bih=809&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=3DcIL0QpqRM4IM:&imgrefurl=http://www.alibaba.com/product-gs/209387577/SMZ_Connector_H) , MS-147 (http://www.google.com/imgres?q=hirose+co+uk+product+releases+ms+147&hl=ru&sa=X&biw=1134&bih=809&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=Rx2LtZZzbpE1SM:&imgrefurl=http://parts.digikey.com/1/parts/indexd26.html&docid=nday85I1YE7cXM&imgurl=http://media.digikey.com/photos/Hirose%252520Elect%252520Photos/MS-147-C(LP)-1.jpg&w=640&h=640&ei=yWKzT9e0E-bj4QTo6fipCQ&zoom=1&iact=hc&vpx=117&vpy=136&dur=15806&hovh=225&hovw=225&tx=99&ty=248&sig=100540077929349520275&page=1&tbnh=138&tbnw=139&start=0&ndsp=26&ved=1t:429,r:0,s:0,i:71) и MC, MMCX (http://www.radiosait.ru/page_279.html) . Организовать подключение к нему на конвейере нетрудно (несколько секунд можно и рукой подержать), а вот вне его крайне затруднительно - надо лепить какое-то прочное и жёсткое крепление.

405. Oleg77, 16.05.2012 13:03
sm1
всё верно, разъем именно технологический, для постоянной работы с внешней антенной не предназначен и штатных переходников не имеет. странно, что очень многие путают его с разъемом под внешнюю антенну, я уже даже с ними не спорю.
+100

406. RUSB, 16.05.2012 15:05
Украинцы давно придумали крепление на этот разъем в самом штекере. Конечно же он не предназначен под внешнюю антенну, хотя бы потому что не имеет резьбы или на худой конец выступов под защелкивание. Думаю что выпаивать его надо обязательно, хотя бы потому что он соединяет внутреннюю антенну модема.

407. Алексей1985, 16.05.2012 15:08
цитата:
RUSB:
Украинцы давно придумали крепление на этот разъем в самом штекере. Конечно же он не предназначен под внешнюю антенну, хотя бы потому что не имеет резьбы или на худой конец выступов под защелкивание. Думаю что выпаивать его надо обязательно, хотя бы потому что он соединяет внутреннюю антенну модема.

Вы про это http://i-net.com.ua/content/view/146/33/ ?

408. Oleg77, 16.05.2012 15:58
Парни, тестовый разъем - он только для тестирования. Кратковременного. Потому и спрятан в кишках. "Украинцы давно придумали крепление" - придумать можно всё что угодно, как работать будет? Выпаять разъём, припаять кабель, закрепить - чего проще то?

цитата (RUSB):
Конечно же он не предназначен под внешнюю антенну, хотя бы потому что не имеет резьбы или на худой конец выступов под защелкивание.
соглашусь, и это тоже

409. RUSB, 16.05.2012 20:21
Алексей1985
Вы про это http://i-net.com.ua/content/view/146/33/ ?
Именно про него, почему то мне кажется что его при частом передергивании хватит ненадолго, хотя могу и ошибаться. Кстати, само гнездо на плате модема не такое и хлипкое как кажется на первый взгляд.

410. Андрей21, 17.05.2012 00:31
Не случайно компромиссной величиной коэффициента усиления 3G антенн UMTS является величина 12-14 dBi. Чем более высокое усиление имеет 3G антенна, тем при большем удалении от базовой станции Мегафон (или МТС, Билайн) 3G модем будет обеспечивать сравнительно высокую скорость (0,6-1,5 МБит/с) Интернет. Однако, у 3G антенны с большим коэффициентом усиления более узкая диаграмма направленности в азимутальной плоскости. Поэтому такую антенну сложнее настроить по направлению на базовую станцию. Сейчас рынок направленных и ненаправленных в азимутальной плоскости 3G антенн UMTS сформировался. Вот примеры http://modemnoproblem.ru/index.php?page=shop.browse&…art&Itemid=58 или http://tconnect.spb.ru/main.php?p=prod_antenna_megafon. Замечу, что среди них нет китайских антенн.

411. Oleg77, 17.05.2012 06:33
Как не надо КАЧЕСТВЕННО переделывать модем       - 600x316, 57.0Kb
вот так КАЧЕСТВЕННО переделывать модем не надо, взято из ссылок выше (http://speedmodem.ru/dorab.htm)
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:274#276
цитата (RUSB):
Согласен, именно на этом сайте (i-net.com.ua) я почерпнул информацию по перепайке модема. Спасибо им за это огромное человеческое.
Вот примеры переделок модемов (правильно)
Простая переделка 3G UMTS модема Huawei E153 под внешнюю антенну (http://i-net.com.ua/content/view/140/22/)
Переделки 3G модемов - "кусачковыкусывательный метод" (http://i-net.com.ua/content/view/145/22/)
и если покопаться, то можно найти ещё, кому надо - найдём, спрашивайте.

Посему примеры Андрей21 лично я считаю неудачными, просто реклама питерской конторы, которая заявляет о качестве, а на деле видно обратное, не более того, а таких контор сейчас достаточно много.

Да, антенны (по приведенным ссылкам speedmodem.ru) не китайские, но за такие деньги (возьмём дорогую за 2500 руб.) я сделаю и сам и будет не намного хуже. Если уж хотите потратить столько денег (2500 руб.), то потратьте с умом, купите вот это Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби (http://i-net.com.ua/content/view/70/28/) - вот эта антенна внушает уважение (правда тут (http://modemnoproblem.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=3&category_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=58) нечто подобное, но явно перепродают, инфы почти нет, ни фото хорошего, ни схемы, да и помня об их неправильной переделке модема...). В России хохлятскую UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби продают в Москве, точка на Митинском радиорынке по моему, уже точно не помню, контакты есть на страничке (аська, мыло), но кто не в Москве - может и по почте как вышлют, может договоритесь или с оказией кто вам привезет. Но прежде задайте себе вопрос, а нужна она такая антенна то? Ведь не только коэффициент усиления (с подходом "чем больше - тем лучше") важен и не только его величина.

Вообще бы неплохо, если кто купит любую антенну по нашему (форумчан здешней темы) совету, потом отписаться, как работает антенна, какие результаты получены, ну и выложить подробное описание антенны с размерами (для повторения, если кому понравится).

Там же i-net.com.ua, кстати, есть и про переходники к технологическим разъемом модемов (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:406#406) , но
цитата (http://i-net.com.ua/content/view/146/33/):
Жёлтенький "пятачёк" в центре гнезда - это переключающий контакт СВЧ сигнала модема с встроенной антенны на внешнюю. Этот контакт очень хрупкий и ломается при первом же неаккуратном действии.
Видео (http://i-net.com.ua/content/view/150/22/) о переходниках к технологическим разъемам модемов.

Про усиление антенн - выдумки какие-то, какая компромиссная величина, кто это придумал? Антенна вообще сама по себе ничего не усиливает, это пассивный элемент, она лишь создает напряжение электромагнитного поля (сколько раз про это уже писалось)
цитата (Антенна – лучший усилитель (http://www.t-a.ru/content/view/93/31/) ):
Коэффициент усиления антенны (в обиходной речи – усиление антенны) – относительная величина, показывающая во сколько раз эффективность данной антенны выше по сравнению с полуволновым диполем или с изотропным излучателем. Другими словами, на сколько большую напряженность поля создаст данная антенна по сравнению с эталонной на одинаковом расстоянии, при одинаковой подводимой мощности и на одинаковой частоте.
Антенна – лучший усилитель (http://www.t-a.ru/content/view/93/31/) -читать здесь.
так о какой компромисной величине идет речь? И чем лучше 6 дБ, чем 14 дБи ??? или 16 дБи (и вообще, кто обращает внимание на дБ и дБи??? в чем разница, в курсе)???
цитата (Антенна – лучший усилитель (http://www.t-a.ru/content/view/93/31/) ):
Так как изотропный излучатель – идеальное теоретическое устройство, то в технических характеристиках обычно приводится усиление по отношению к диполю. Коэффициент усиления антенны по отношению к диполю обычно дается в дБ (dB), а по отношению к изотропному излучателю – в дБи (dBi). Соотношение этих показателей составляет 2.14 дБ. Например, если приведен коэффициент усиления антенны 3 дБи (по отношению к изотропному излучателю), то по отношению к диполю он будет 3–2.14=0.86 дБ.
В миллионный раз, наверное, повторяю, ДЛЯ РАЗНЫХ КОНКРЕТНЫХ УСЛОВИЙ НУЖНЫ РАЗНЫЕ АНТЕННЫ! Поэтому прежде чем купить (или изготовить самому) - надо правильно выбрать под свои конкретные условия, чтобы добиться максимально возможного результата. Усиление антенны - тоже условие, иногда его достаточно в пределах 1-3 Дб, а может нужно и 16 Дб и более.

416. Ан9рей, 18.05.2012 13:55
Oleg77
Кто купит такую антенну - не сочтите за труд, отпишитесь тут, что за антенна, из чего сделана, размеры её напишите (размеры элементов, расстояния между элементами, толщину стенок - в общем, конструкцию, для повторения, если кто захочет), КАКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ получили, с чем сравнивали?

Купил такую антенну прошлым летом. Списался по почте с Василием и пересекся в районе Савеловской.
Результатом доволен. До этого была антенна http://repiteri.ru/antenna-3g-s12-1900-2170-3g-umts-hsdpa-12db.html (теперь валяется без надобности). Стоила она столько же (1900р), но результат был заметно хуже. Со старой антенной я имел 85-93 Дби, с новой - 81 - 89. Кроме того, уровень сигнала стал заметно стабильней, нету таких часты скачков, как со старой антенной (на пути к БС дремучий лес и в ветреную погоду сигнал нестабилен).

Антенна алюминиевая, длинна - метр-полтора, более точно сказать не могу, так как антенна уже установлена.

Цена, конечно, высоковата, но, в сравнении с другими, это, наверно, лучшее, что можно найти за такие деньги. В общем, рекомендую.

417. Oleg77, 18.05.2012 14:19
Ан9рей
понятно, даже если просто сравнить антенны визуально, то будет очевидно, что
Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби (http://i-net.com.ua/content/view/70/28/) лучше (потому что), чем Антенна 3g S12/1900-2170.Усиление 11-13дб. (http://repiteri.ru/antenna-3g-s12-1900-2170-3g-umts-hsdpa-12db.html)
Чем лучше?
1. Хотя бы заявленными характеристиками
2. Практически для всех антенн действует правило: чем больше антенна (при прочих РАВНЫХ условиях) - тем больше её усиление.
3. Добавление сеточного рефлектора и более точной настройкой элементов, сеточный рефлектор обеспечивает дополнительное усиление (впрочем, как любые рефлекторы)
4. Отзывами пользователей (вашим в том числе).

Жаль, что нет более точных данных, многим нужны более точные данные, так как для построения антенны нужны именно они.

Цена? Да, цена высокая, но антенна на самом деле хорошая, меня только жаба и останавливает её купить. Если б не цена - то купил бы, на другие не смотрел. по сравнению с Антенна 3g S12/1900-2170.Усиление 11-13дб. (http://repiteri.ru/antenna-3g-s12-1900-2170-3g-umts-hsdpa-12db.html) цена вовсе не высокая, так как преимущества очевидны.

Сделать самому такую - если будет не лень, то можно попробовать. Нужны размеры.

Ан9рей, спасибо!
"Со старой антенной я имел 85-93 Дби, с новой - 81 - 89." - это точные данные, но большинтсву пользователей они не нужны. Большинство пользователей волнует, за сколько времени они смогут, допустим, скачать из интернета фильм 1,4 Гб (по сравнению с модемом без антенны и с любой другой антенной при прочих равных условиях). Если сможете - напишите, пожалуйста, какая у вас была раньше реальная скорость скачивания чего-нибудь из интернета, и какая скорость сейчас с антенной Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби (http://i-net.com.ua/content/view/70/28/)

З.Ы. если есть возможность, залейте фото, как она смотрится в установленном виде, а то многие не хотят ставить внешние антенны из-за эстетических соображений, они (антенны), видите ли, портят внешний вид особняка

Добавление от 18.05.2012 14:34:

ВНИМАНИЕ!
Всем новичкам и не только, просто самая суть описана здесь
Как правильно выбрать 3G CDMA антенну и не "попасть" на деньги не отходя от компьютера? (http://i-net.com.ua/content/view/136/35/)
например:
1. такого не может быть (http://i-net.com.ua/images_3G/novich/cstelrer.jpg)
2. "...Длинна антенны 0.87 м, состоит из 12 элементов, классическая 12дБи. Производитель упорно продолжал утверждать что уровень усиления такой Яги составляет 17дб, даже не дБи... Грусно, наглеют продавцы в самую немогу, но в продаже все чаще появляются более дешевые антенны и все труднее находить старые нормальные образцы...." (это касается в первую очередь китайских антенн, и тех на ебее, ссылки на которые я давал, так что выбирайте сами, 2000 руб. за нашу или 800 руб. за китайскую. Я уже много передумал, пока не определился)
3. Пятнадцатиэлементная антенна имеет усиление 13.5 дб или приблизительно 15.5 Дби, длина 1.5 метра. Если добавить рефлектор, то можно получить дополнительно ещё 1.5 Дб
Мы видим, что в данном случае усиление антенны увеличивается всего лишь на 1,5 Дб при увеличении длины антенны на на целых 50 см и увеличении количества элементов до 15 шт.
4. А вот эту антенну пытаются называть 17 Дб при её длине порядка 1.1 метра. Может быть рефлектор и даёт эти недостающие 3.5 Дб?
К сожалению, каким бы не был талантливым человек изготавливающий антенны, добавление рефлектора в данном случае не даст усиление более 1.6 Дб.
Это физика, которую продавцам (да и производителям тоже) желательно было бы знать...
5. Следовательно, взглянув на рекламу антенны, узнав (спросив) её длину можно приблизительно оценить коэффициент усиления.
6. На общее усиление работает длина антенны и количество её элементов.

И ещё тут почитайте, чтобы понимать, ЗАЧЕМ нужна внешняя антенна
"Наши 3G CDMA UMTS антенны ускоряют Интернет" - где правда, а где вымысел? (http://i-net.com.ua/content/view/149/35/)
Например, про размеры антенны:
"На данный момент ещё никому не удавалось сделать "эффективной с огромным усилением" маленькую антенку длиной 1-2 см на диапазон, допустим, 800 мГц для модема или телефона, тем самым преодолев законы физики. Усиление антенны ноль децибел должно соответствовать размерам антенны порядка 18 сантиметров"
Или
"Вот мы и подошли вплотную к понятию эффективной площади антенны. Что это такое? Простыми словами - это та поверхность, которая выбирает радиоволны из эфира (подобно черпаку, вычерпывающему воду из озера: больше черпак - больше воды можно взять) "
это касается в том числе и спутниковой тарелки с модемом в фокусе.

"Поэтому мы и говорим, что любая антенна должна иметь не только большую поверхность, но и быть ещё точно настроена на свой диапазон частот.
К сожалению, без специального оборудования при настройке сложных антенн не обойтись. Чем выше рабочая частота и чем больше элементов у антенны, тем сложнее изготовить данную антенну в домашних условиях.
Поэтому и получили большое распространение антенны типа "зигзаг", "Харченко", "Биквадрат" и т.д. Изготавливаются они легко, да и работают более-менее сносно.( как изготовить самостоятельно антенны (http://i-net.com.ua/content/blogcategory/18/20/) )


В общем, почитайте, очень полезная инфа (если собираетесь покупать антенны), разработчики всё правильно подметили и обьяснили на пальцах. Почитайте, кому интересно (есть картинки )

418. Ан9рей, 18.05.2012 15:05
Скорость я сейчас сравнить не могу, так как у меня тариф Мегафон Оптимальный, на котором режут скорость до 1мбит (жмоты! жаль, что МТС 3g нету, перешел бы не задумываясь). В прошлом году я имел за 500р полную скорость, до 5мбит вытягивал. Когда перешел на новую антенну, большого прироста скорости не заметил, зато стабильность увеличилась ощутимо (у меня телевидение через кардшаринг.... затыков стало гораздо меньше).

Размеры антенны я, конечно, снять могу, вот только что находится внутри пластиковой коробочки, из которой торчит провод, сказать не смогу, так как она не разборная.

Антенну как-нить сфотографирую и выложу.

419. Oleg77, 18.05.2012 16:43
Стабильные 1мбит/с - это вполне достойный результат, особенно для тех, кто не может перепрыгнуть 100 кбит/с. 5 мбит/с - я более чем уверен, такого стабильного результата на беспроводном интернете не добиться ни с какими антеннам. Но приятно, когда скачет не от 0 до 1 мбит, а от 1 до 5 мбит/с - согласен

"жаль, что МТС 3g нету, перешел бы не задумываясь" - зря, подумайте стопятьдесятсемь раз
на словах всё красиво - в реале бывает инета нет вообще, полный ноль! метээс меня сильно разочаровал, и не только с мобильным интернетом, но и с телефонной связью (работает хуже, чем Теле2 в нашей местности, Билайн лучше всех)

"Когда перешел на новую антенну, большого прироста скорости не заметил, зато стабильность увеличилась ощутимо" - как это??? Если 5 Гб вы качали раньше 5 часов, а сейчас 5 часов 10 минут - то да... А если 4 часа - это уже очень хорошо. И как вы оценили значительное увеличение стабильности? Визуально или программно?

Размеры антенны снять - это очень хорошо, для начала можно хотя бы фото, как она выглядит в натуре в установленном виде? Внутри коробочки находится один конец фидера, может прикрученный, может припаянный/приваренный к точкам питания антенны, наверняка петля согласования - всё, по идее там больше ничего не должно быть, разбирать её не стоит. Пусть это останется коммерческой тайной производителя

З.Ы. "(у меня телевидение через кардшаринг.... затыков стало гораздо меньше). простите, а вот про это можно подробней, а то я не сталкивался ещё с этим Что за петрушка и с чем её едят?

420. Андрей21, 20.05.2012 01:38
Цитата (Oleg 77) 17.05.12
«вот так «качественно» переделывать модем не надо». Именно такой пример некачественной доработки модема приводится на указанной странице http://speedmodem.ru/dorab.htm. Только надо эту страницу посмотреть полностью. Очень часто такая «наколенная переделка» приводит к выходу из строя передающего тракта модема. Как раз у нас очень хорошая статистика переделки модемов. Из сотни переделанных все работают правильно. Убедитесь здесь http://modemnoproblem.ru/index.php?option=com_conten…=52&Itemid=63.
В полемике возник очень интересный вопрос. Вы говорите, что можете сделать внешнюю антенну для 3G модема сами. Это хорошо, что Вам позволяют знания и квалификация. Но большинство пользователей 3G модемов хотят купить 3G антенну для ускорения Интернет. Вопрос: какую антенну они предпочтут: корявую самоделку или отлаженный образец? Большинство не хочет покупать самоделки. Хорошее решение – купить хорошую надежную антенну. Вот из этого перечня http://modemnoproblem.ru/index.php?page=shop.browse&…art&Itemid=58

421. RUSB, 20.05.2012 02:19
Андрей21 вам не надоело продвигать ваш спекулятивный ресурс? Вы хоть бы цены держали бы как у конкурентов...а то и цены у вас запредельные. Насчет той фотографии с переделкой, мне кажется что это кто-то сделал это намеренно...дабы запугать пользователей кто решил сам в руки взять паяльник.

422. Green Forester, 20.05.2012 17:45
Андрей21
Отличные у вас цены. жалко в москве нельзя купить. я в митино весь рынок обошел. антенны 3g ест,ь а переходника fme-crc9 продаваны смотрят круглыми глазами. причем эту круглость глаз я не понимаю (. вроде бы ничего особенного не прошу - к хаувеевскому модему нужна 3g антена (лично мне практически любая направленная) с 5 метровым кабелем и на конце переходник для модема crc9. имхо вполне рядовая ситуация. и желательно сразу без переходника и.... все в пределах 1000 руб в одном флаконе.

423. Ан9рей, 21.05.2012 00:46
Oleg77
как это??? Если 5 Гб вы качали раньше 5 часов, а сейчас 5 часов 10 минут - то да... А если 4 часа - это уже очень хорошо. И как вы оценили значительное увеличение стабильности? Визуально или программно?

И визуально и программно. Я же говорю - пользуюсь кардшарингом. Скачивая файлы из интернета вы, скорее всего, не заметите периодических пакет лостов, а вот во всяких реалтайм программах это очень заметно.

424. RUSB, 21.05.2012 18:53
В принципе да, при кардшаринге нужна не скорость (за исколючением NDS (Videoguard) а стабильность соединения. Но еще многое зависит от сервера и протокол по которому получаются ключи. Но есть вторая ласточка на небосклоне Триколор HD - вроде как шары на него нет...говорят что ломанут но думаю что не скоро оттого как Penthouse HD так и не ломанули.

К этой теме 22.05.2012 20:48 Bulat подклеил тему "Посоветуйте ,плз, антенну для 3G модема!" (автор: agl)

426. agl, 21.05.2012 00:13
Модем Е367 Мегафон.
Предполагается использовать на даче (район ОПК "БОР", примерно между Симферопольском шоссе (Климовск) и трассой Дон , южнее
Домодедово.).
Поблема в следующем.
Была куплена 3G антенна направленного действия(Яги-тип). Дома (Братеево) работала замечательно ,нетмонитор показывал 67-63db, 3g и частоту 2137Mhz. На даче ,в указанном выше месте , антенна только ухудшала приём на 10-15 дб. НЕ реагиовала на изменения направления. Пришлось антенну вернуть. Без антенны модем кажет около 90-85дб 3G, Нетмонитор показывает загадочные 587Mhz.. Вопрос, какую антенну брать, на какую частоту и что это за 3g на этой частоте -587Mhz? Хотелось бы внешнюю антенну, тк. предполагается круглогодичное использование.

427. Игорь Панченко, 21.05.2012 01:57
В России под 3G, наиболее часто подразумевают UMTS.
Используется спектр частот: 1885 МГц — 2025 МГц для передачи данных от клиента к базовой станции и частоты 2110 МГц — 2200 МГц для передачи данных от базы к клиенту.
В ряде областей и регионах эти частоты запрещены военными для применения ОПСС. Например вся южная часть г. Москвы и Московской области. На этой территории для сети 3G применяют протокол UMTS900!!! (Частотный участок 900МГц.)
Все модемы 3g поддерживают без разрывное переключение на протоколы нижнего уровня и другие частотные участки. Например при ухудшении условий связи или пиковой перегрузке оборудования UMTS по пропускной способности, часть клиентов может быть "переброшена" на свободные каналы 2G (EDGE).
Причём протоколы нижнего уровня обслуживаются в двух частотных участках (модах) 900 МГц и 1800 Мгц.

Таким образом для корректной и без разрывной связи, внешняя антенна 3G, должна одинаково хорошо работать как на приём, так и на передачу во всех этих частных участках. Данная патч антенна (http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=8438) полностью отвечает этим требованиям.
На всех частотных участках она одинаково хорошо согласована с питающим фидером, имеет одинаковое усиление и диаграмму направленности.

428. agl, 21.05.2012 13:24
А где такую можно купить в Москве?

429. Krutilator, 22.05.2012 20:50
Всем привет.

Нужно подключить к интернету настольный компьютер, находящийся на первом этаже коттеджа в дачном населенном пункте вблизи города Иваново (Ивановская область).
Имеется 3G модем от Билайна ZTE MF 192 (антенного разъема не нашел).
Судя по информации на сайте Билайна, в данном населенном пункте должна быть сеть 3G.
С первого этажа ловится только максимум 3-4 деления сети Beeline EDGE и то только с комнатной антенной Connect 2, при этом скорость никакущая, даже ни один сайт не грузится и выдаются ошибки.
Пробовал с ноутбуком залезать на крышу коттеджа и проверял доступность сетей - поймал все шесть делений EDGE и с антенной Connect 2 сайты хоть как-то стали грузиться, даже тест speedtest.net прошел с результатами: ~1 сек, 0,06/0,04. Никаких UMTS при этом не ловилось. Может Билайн под 3G понимает как раз EDGE?

В общем, встал вопрос об установке внешней антенны на крышу.
Ближайшие БС располагаются следующим образом:
1) Одна на расстоянии примерно 3,5 км, причем между дачей и данной БС располагается лес.
2) Вторая на расстоянии примерно 2 км, причем так же отгорожена лесом.
Или на яндексе - http://maps.yandex.ru/?um=xFwxFdRJK5zy6k9FYm0aZGAplF…G&l=sat%2Cskl

В общем, я так полагаю, что далеко не факт, что 3G я поймаю.
На каких частотах работает Beeline EDGE? Т.е. какую антенну брать?
Или может есть универсальные антенны?

Лучше бы купить готовый вариант, т.к. опыта в самоделках нет, хотя антенну Харченко и можно попробовать сделать.

Спасибо.

430. RUSB, 23.05.2012 00:42
Krutilator
Может Билайн под 3G понимает как раз EDGE?
Нет 3G это другой тип передачи данных, более сжатый и под него выделено N-кол-во (утверждают что 15 MHz) полосы.

На каких частотах работает Beeline EDGE?
900 MHz

Или может есть универсальные антенны?
Универсальными могут быть только те антенны что встроены в модем изготовителем.

Лучше бы купить готовый вариант
Если есть деньги то почему бы и нет. Нет возможности - почитайте форум и сделайте свою.
За это сообщение сказали спасибо: Krutilator

431. Ан9рей, 23.05.2012 11:53
Krutilator
Пробовал с ноутбуком залезать на крышу коттеджа и проверял доступность сетей - поймал все шесть делений EDGE и с антенной Connect 2 сайты хоть как-то стали грузиться, даже тест speedtest.net прошел с результатами: ~1 сек, 0,06/0,04. Никаких UMTS при этом не ловилось.
Попробуйте в настройках модема отключить EDGE и, сидя на крыше, найти хотябы признаки 3G. Если удастся, то антенной сможете усилить, если нет - то антенна, скорее всего, не поможет.

Если EDGE ловится на все 6 палочек, то не вижу смысла усиливат его антенной. Повесьте модем на втором этаже на окно и подключите к WiFi роутеру.

432. Oleg77, 23.05.2012 12:52
Андрей21
я человек прямой, могу сказать резко и обидеть... не надо пытаться доказать мне, что я абсолютно ничего не понимаю (в том числе и в переделке модема, а собоенно в продажах, я профессиональный продавец с высшим экономическим образованием, специализация маркетинг)... не надо мне про "наколенке"... Да и тут собрались в основном люди, которым эти вопросы интересны, которые эти вопросы изучают, которые разбираются в этизх вопросах, которые могут вас, Ан9рей
, даже поучить многому, так что не надо, не пылите тут зря, неэффективно это... да и хлопотно, можно на грубость нарваться.

Добавление от 23.05.2012 12:58:

agl
насколько я знаю, там у вас глушилок тьма тьмущая... слуги народа там отдыхают, потому и ... Надо сначала уточнить, как далеко у вас дача от правительственных дач? антенна в принципе не может ухудшить сигнал (рабочая антенна, правильно построенная), дело в другом. Почему - я пока не могу понять, если одна и та же антенна, с одним и тем же кабелем, переходниками, модемом дает такие разные результаты (в Братеево работала? Значит антенна рабочая, суть в другом, а не в антенне).

Пишите подробней, может кто подскажет. Можете с гугла карту приаттачить, где ваша дача?

433. Googlitel, 23.05.2012 13:05
Добрый день. Зимой модем внезапно поймал 3G сигнал(скорость иногда достигала 2 МБит) и не отпускал до самой весны, но как начало теплеть скорость стала уменьшаться пока в один день сигнал опять не соскочил на EDGE. Собственно вопрос такой - нормальная ли вот эта антенна:
http://miglink.ru/3G_UMTS/3g_yagi_disk_14db.html
Меня немного смущает ее футуристический вид. Модем с впаяным разьемом я уже купил, осталось дело за антенной и кабелем.

434. Oleg77, 23.05.2012 13:14
Krutilator
1. Зона покрытия, декларируемая ОПСС - это только обезания, на самом деле её там не может быть вовсе или работает она в тестовом режиме.
2. Ремо коннект - это не антенна, это поделка, усиливающая (??? в каких пределах?) сигнал внутренней антенны модема
3. ZTE MF 192 - очень посредственный свисток, сам такой прикупил по случаю, правда МТС, работает из рук вон плохо. Переходники под него нашел только на ебее.
4. EDGE (ёж) - это 2G, UMTS - уже 3G

3G - UMTS (W-CDMA • FOMA) • CDMA2000 (1xEV-DO/IS-856) • TD-SCDMA
3.5G - UMTS (HSPA • HSDPA • HSUPA) • CDMA2000 (EV-DO Rev.A)
3.75G - UMTS (HSPA+) • CDMA2000 (EV-DO Rev.B/3xRTT)

Так что, у вас просто нет 3G, а что там понимает Билайн у вас - даже Богу неведомо.

Прежде, чем покупать антенны, надо уточнить, есть ли у вас 3G в округе (у соседей, сами с ноутом походите, посмотрите, где ловит, как далеко от дома, в каком направлении). Допустим, есть 3G, но слабенько и нестабильно, или есть совсем недалеко от дома. Теперь надо подобрать адаптер переходник для вашего модема, ведь как то надо его подключить к внешней антенне? Да, и запомните, все бесконтактные адаптеры или поделки типа ремо коннект - это всё напрасно потраченные деньги. В вашем случае никак они вам не помогут, помогут тем, у кого и так есть интернет, к то хочет лишь немного улучшить его (за такие то деньги???).

А потом, чтобы уже не тратить напрасно время, можете и восьмерку харченко сами сделать (элементарная даже для плохих самоделкиных). Если результат будет хоть какой-то - тогда уже можно будет присматриваться и к покупным. А если у вас 3G нет и не планируется - увы, антенны не помогут.

Добавление от 23.05.2012 13:21:

Googlitel
сначала узнайте у своего сотового оператора, есть ли у вас 3G. то, что вы зимой поймали и до весны пользовали - могла быть лишь тестовая эксплуатация. также 0пСоС мог перераспределить зону покрытия, ну, например, охватить большую территорию, чтобы народ потянулся... Вы же уже подсели, понравилось вам, хотите и дальше им деньги платить и ищите пути, как опять вернуть себе 2 мбит/с так же и другие, новые абоненты, попробуют быстрый интернет - подсядут.

3G MiG 3G 2.0-14 - не то чтобы нормальная, хорошая антенна

Прежде чем антенну покупать, выясните, с чего бы так сеть пропала вообще? снижение скорости ещё можно объяснить (увеличением абонентов, например, новые подключились, дачники приехали и т.п.), но если с 2 мбит/с пропала сеть вообще - тут что-то посерьезней, чем просто поставить внешнюю антенну.

Добавление от 23.05.2012 13:30:

Ан9рей
я ж тоже говорю, что такое кардшаринг я не в курсе, не могли бы объяснить?

Если сравнивали программно - можно результаты? Если и визуально тоже - свои личные впечатления...

Люди ведь выбирают антенны и по отзывам пользователей, в том числе.

З.Ы. парни, после недоинтернета (2G, 3G) проводной от Домолинка мне кажется выделенкой на оптоволокне полный безлимит за 450 руб/мес и без всяких гемороев (бывает, правда, сеть пропадает, но тепримо, раз-два в неделю на пару минут). Даже не парюсь пока, несколько раз замерял - средняя 3,4 мбит/с, фильмы качаю - 1,4 Гб - в районе получаса, причем днем, ночью побыстрее. Потому мне и интересно сейчас, кто каких результатов добивается с разными антеннами... В деревне у меня 3G так и нет, местность плохая очень, холмы высокие, а деревня в низине.

Если не трудно, пишите свои резултаты замеров скорости с разными антеннами, да просто личные ощущения, всё кому-нибудь пригодится.

Добавление от 23.05.2012 13:38:

Ан9рей
"Если EDGE ловится на все 6 палочек, то не вижу смысла усиливат его антенной. Повесьте модем на втором этаже на окно и подключите к WiFi роутеру." - внешняя антенна дает не только "усиление", в первую очередь и в том числе на палкометре, но и стабильность работы (приема/передачи данных) интернета. Когда вроде и 5-6 палок светятся, а обрывы постоянные - тоже начинаешь думать о внешней антенне

За это сообщение сказали спасибо: Krutilator

435. Krutilator, 23.05.2012 14:28
Oleg77
1. Зона покрытия, декларируемая ОПСС - это только обезания, на самом деле её там не может быть вовсе или работает она в тестовом режиме.
Ну это понятно, я особо и не надеялся.

2. Ремо коннект - это не антенна, это поделка, усиливающая (??? в каких пределах?) сигнал внутренней антенны модема
На первом этаже модем, воткнутый в зад компа вообще никакую сеть не ловил, с этой антенной стал ловить 3-4 деления, вот только сайты не грузились.

3. ZTE MF 192 - очень посредственный свисток, сам такой прикупил по случаю, правда МТС, работает из рук вон плохо. Переходники под него нашел только на ебее.
А какой тогда посоветуете?
В ДНС есть Huawei 3G, UMTS, EDGE, GPRS, GSM Hi-Universe E369 белый, USB.
Но если есть лучше, то я и заказать могу из Москвы или другого города РФ.

А если у вас 3G нет и не планируется - увы, антенны не помогут.
Да мне бы вообще чтоб хоть как работал, пускай и EDGE, но чтобы максимально стабильно и без разрывов, ну и скорость хотя бы 64-128 кбит/сек.
У меня-то сейчас он вообще никак не работает можно сказать, только с крыши сайты грузиться начинают.

436. Oleg77, 23.05.2012 16:24
Krutilator
повторяю, Ремо Коннект - это не антенна! Не сравнивайте модем, "воткнутый в зад компа" с чем либо ещё. Возьмите USB удлинитель и повесьте на нем модем на окно - вот теперь сравните (поверьте, о том, о чем вы пишите - тут уже сто тысяч раз пережевали и выплюнули). Ещё и ещё раз: РЕМО КОННЕКТ - это не антенна!

Берите Хуавеи - они получше сделаны (по сравнению с ЗТЕ). какой именно? К которому быстрее и дешевле найдёте антенный адаптер/переходник.

EDGE будет работать, у вас же EDGE ловит, на палкометре максимальное количество делений? Теперь можно попробовать с внешней антенной добиться стабильной работы интернета. Выведите внешнюю антенну на крышу дома, задерите над крышей ещё метра на 2-3 на мачте - и будет вам счастье.

Но нафиг этот ёж? 3G то уже вроде как вчерашний день...

Добавление от 23.05.2012 16:30:

Андрей21
да, и ещё... насчет корявых самоделок...
вы сами то, лично, хоть одну антенну сделали? или только неумело продавать можете? и свой перечень тут не выкладывайте, антенны у вас чужие, не собственной разработки, даже не собственного производства, так что эти же, даже лучшего качества антенны, да ещё по более низким ценам, мы тут и советуем тем, кто, как вы выразились, не хочет связываться с корявыми самоделками.

Андрей21, не надо, не пишите тут больше ничего, все уже поняли, что вы хотите перпродать чужие антенны втридорого. Вы смешны

437. Ан9рей, 23.05.2012 17:42
Oleg77
я ж тоже говорю, что такое кардшаринг я не в курсе, не могли бы объяснить?

Это когда ресивер получает ключи для раскодировки сигнала через интернет с периодичностью в несколько секунд. Если интернет нестабильный, то ресивер может не получить ключ и изображение зависает. Так я могу оценить визуально.

Программно - пользуюсь программами типа mdma и WlanExpert, с помошью которых я настраиваю антенну и оцениваю уровень и стабильность сигнала.


внешняя антенна дает не только "усиление", в первую очередь и в том числе на палкометре, но и стабильность работы (приема/передачи данных) интернета. Когда вроде и 5-6 палок светятся, а обрывы постоянные - тоже начинаешь думать о внешней антенне

Согласен. Часто обрывы бывают когда модем переключается с одной БС на другую. В этом случае может помочь направленная антенна, чтобы нацелиться на нужную БС. В любом случае, прежде чем покупать антенну, я бы рекомендовал приклеить модем присоской к стеклу и понаблюдать за стабильностью. Переключение между БС можно отследить с помошью упомянутых выше программ. Кроме того, некоторые "шибко умные" модемы (например, Е1820 и Е367) сами решают какую антенну им использовать внешнюю или внутреннюю, поэтому, в условиях хорошего приема на на внутреннюю антенну они запросто могут игнорировать внешнюю.

438. Krutilator, 23.05.2012 20:36
Oleg77
Но нафиг этот ёж? 3G то уже вроде как вчерашний день...
Ну как бы есть еще вариант установки двунаправленного спутника за 100500 бабок и не сильно большей скоростью, даже на дорогих тарифах .
Это же дачный участок, а ввиду того, что сейчас близится лето, я там все чаще и чаще планирую появляться - поэтому там так же нужно соединение с интернетом в первую очередь для электронной почты (нужно по работе) и новостных порталов, типа того же хобота . Кроме того, неплохо бы было, если бы скайп в режиме аудиозвонка (без вебкамер) работал хотя бы.

EDGE будет работать, у вас же EDGE ловит, на палкометре максимальное количество делений?
С крыши 6 делений и сайты грузятся, и даже тест на speedtest.net был пройден с результатами: ~1 сек, 0,06/0,04, чего нет ни с первого этажа, ни даже со второго, хотя и так, и сяк модем подвешивал - в лучшем случае было 4 деления и сайты не грузились.
Может еще сказывается то, что вся крыша покрыта оцинковкой, при этом перекрывает собой направления на бс, экранируя таким образом весь сигнал. В общем, похоже, что без внешней антенны тут не обойтись.

Добавление от 23.05.2012 20:40:

Oleg77
Выведите внешнюю антенну на крышу дома, задерите над крышей ещё метра на 2-3 на мачте - и будет вам счастье.
Отличный громоотвод получится .

439. RUSB, 24.05.2012 01:37
Krutilator
ожет еще сказывается то, что вся крыша покрыта оцинковкой
Вот это у вас рефлектор Мечта просто!

вариант установки двунаправленного спутника за 100500 бабок
Вы что то путаете - 35.000 с установкой, притом в Ка диапазоне лицензий не надо получать вам как потребителю. Если настроите сами то вообще 25.000 руб. Если подождете еще не много то вообще 8000 руб, но пинг земля-спутник в 300 мс. серфинг просадит. К тому же полоса на спутнике не дешевая, т.е. реальных безлимитов просто нет и не будет.

Отличный громоотвод получится .
И в придачу интернет

440. Oleg77, 24.05.2012 06:47
Ан9рей
всё одно непонятно, что такое кардшаринг и зачем он нужен. По крайней мере у меня никаких ключей не требуется А если серьёзно - то Интернет - он интернет, а спутниковое телевидение - оно вовсе не интернет, я так полагаю (нет у меня спутникового телевидения... пока).

Krutilator
да есть ещё вариант протянуть себе оптоволокно до дачи за мульён бабок, но тема не об этом (как потратить много денег вам раскажут в любом магазине, продавцам только этого и надо). Мне интернет тоже нужен для работы, почта, аська, скайп, яндекс (поиск), но на 3G у себя на даче я эту проблему не решил, езжу за 20 км в квартиру, где есть проводной интернет от Домолинка, вполне устраивает (и скайп с видео, и даже хоккей тут смотрел на спортбоксе - всё работает). С 3G сложнее гораздо, качество связи хуже некуда. Да и тарифы не радуют...

Железная крыша в вашем случае может ухудшать работу модема не только в доме, но и на крыше, чем ближе модем к крыше - тем может хуже работать.

Ну так прикупите грозозащиту в стык кабеля, полно же таких, или рядом замастрячьте громоотвод повыше, чтоб в антенну не тюкало. В общем, если есть желание получить интернет - то сделаете антенну на мачте и придумаете, как от пугающих вас молний защититься.


И вообще, как в том анекдоте, вам шашечки или ехать? Нельзя закопать антенну в землю (от молний) и получить при этом хороший интернет.

441. Krutilator, 24.05.2012 08:16
Oleg77
или рядом замастрячьте громоотвод повыше, чтоб в антенну не тюкало.
Уже думаю об этом .


то сделаете антенну на мачте и придумаете, как от пугающих вас молний защититься
Возможно, что так и придется делать, но сначала проверю как будет работать на том же флагштоке, что тарелка триколора висит. Надеюсь, они не сильно повлияют друг на друга.

442. Oleg77, 24.05.2012 13:31
Krutilator
Работающий трансформатор с деревянным сердечником, или простая грозозащита для компьютеров и телевизоров (http://habrahabr.ru/post/143061/)
может что полезное вычитаете
За это сообщение сказали спасибо: Krutilator

443. RUSB, 01.06.2012 02:16
Почти сделал патч-яги с расчетным усилением в 16 dB, антенна пока не доделана, не обрезан излишек бума и не загерметизирован патч. Антенна рассчитана на 1,9 - 2,1 GHz.

220x166, 4.8Kb (http://itmages.ru/image/view/537625/fc864910)
220x166, 4.6Kb (http://itmages.ru/image/view/537626/3ce10620)
220x166, 4.6Kb (http://itmages.ru/image/view/537627/d77666dd)
133x176, 3.5Kb (http://itmages.ru/image/view/537624/f7153804)

444. alinghi, 02.06.2012 18:06
Да ребята, как я не старался обойтись малой кровью, не получилось. В итоге над крышей возвышается аля спутниковое блюдце (корыто для катания с горки), и модем в фокусе.
Опыты с тазиком Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #38 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:38#38) принесли определенные результаты, но к сожалению почему то сигнал имел свойство теряться в одном направлении днем и появляться в другом вечером... Мой дом стоит в лесном массиве, и поднять антенну выше деревьев никак не получится. Самая ближняя вышка в 6км от меня и то через плотный лес, так что распространение сигнала просто аномальное. К вечеру лес становится влажным и сигнал притухает либо пропадает вовсе. Поднятый на штангу тазик стал показывать и вовсе феноменальные результаты, сравнимые с Москвой (полная шкала сигнала в "мегафонометре" и -75dbm, в прикрепленном файле), но при этом соединение устанавливалось когда ему захочется, и скорость была ну совсем не на "пять палочек".

Выпросил у соседа корыто для катания с горы, прикрепил поперек него деревянную палку на которой штатив с модемом, и на штанге поднял выше крыши, от земли метров на 6. Все цифры остались те же как и с тазиком, но скорость загрузки страниц выросла значительно, до вполне комфортной степени. На спидтесте даже и проверять не стоит, до мегабита не дотягивает много, но на почитать странички вполне хватает.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 771x384, 30Кb

445. RUSB, 02.06.2012 22:34
alinghi
Все цифры остались те же как и с тазиком, но скорость загрузки страниц выросла значительно, до вполне комфортной степени.
На скриншоте у вас 2G (EDGE, GPRS) если это считать комфортом, то... Если вас устраивает такая скорость то купите (соберите) логопериодическую антенну для 900 MHz самое оно. Из плюсов: высокая повторяемость, легкость конструкции (можно задрать высоко), высокий коэффициент усиления, без геморройное согласование с фидером, применение более дешевого кабеля (например RG 58).

446. alinghi, 02.06.2012 23:03
Альтернативы нет, либо 2г либо ничего. Если раньше я гадал, выйду я сегодня в сеть или нет, то по крайней мере теперь эта проблема отпала, соединяется стабильно. А скорость не так важна для чтения страничек, онлайн видео конечно не посмотришь, ну хоть так. Пробоват эту антенну, результаты никакие. Пока остановлюсь на тарелке, дальше посмотрим. Место какое то аномальное. Даже сотовый лежит, сеть показывает одну - две палки, некоторые смс доходят, некоторые нет. Как выезжаешь в поселок смс начинают сыпаться, почему раньше не дошли загадка. Я счастлив что хоть так интернет работает.

447. RUSB, 02.06.2012 23:24
alinghi
Место какое то аномальное.
Вероятно вы находитесь на пересечении БС, и ваш телефон бесконечно переключается с БС на БС. Тазиком вы создали хоть какую то направленность. Кстати, попробуйте решетку от напольного вентилятора, результат тоже будет неплохой.

448. alinghi, 03.06.2012 02:00
У меня сейчас уже не тазик, я его поменял на спутниковое блюдце вы наверное поняли, но лучше уточню, чтобы путаницы не было (советское корыто для катания с горки, если мне память не изменяет, оно и есть спутниковое блюдце, их в свое время выпускал какой то советский "почтовый ящик", вовремя нашедший альтернативное применение залежавшейся продукции.).
Ближе к вечеру пришлось немного повернуть тарелку, ибо скорости что то совсем притухли. В другом направлении стало по веселее, поглядим что будет днем. Вот так и вертимся

449. Oleg77, 03.06.2012 18:54
alinghi
ни тазик, ни блюдце не являются антеннами, они являются лишь экранами, которые собирают и перенаправляют разрозненные сигналы в одну точку (предположительно в этой точке должен находится модем, та его часть, где антенна), потому сигнал и усиливается.

Если вы все-таки установите внешнюю направленную антенну (хоть логопериодическую , хоть волновой канал (ВК), она же Яги) - то сигнал будет реально усилен, на палкометре и цифровые значения могут остаться теми же, а вот реальная скорость интернета должна улучшиться, и стабильность тоже.

Да, и 2G - это реально уже прошлый век, даже для почитать странички, попробуйте опытным путем найти, где у вас (на местности, от дома) уже есть 3G? Ну, и зону покрытия уточните у оператора, всё-таки 3G намного шустрее. Если нет совсем нигде рядом 3G - тогда увы, пользуйте пока то, что есть, но
цитата (alinghi):
На спидтесте даже и проверять не стоит, до мегабита не дотягивает много,
- и не дотянет, потому как у 2G последних GPRS, EDGE (2.75G), максимальная ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ до 384 кбит/с, до мегабита, как до Китая на корачках. И то, это максимально теоретически возможная, в реале может быть средняя от 0 до 100 кбит/с

450. alinghi, 03.06.2012 21:24
цитата:
Oleg77:
ни тазик, ни блюдце не являются антеннами, они являются лишь экранами, которые собирают и перенаправляют разрозненные сигналы в одну точку (предположительно в этой точке должен находится модем, та его часть, где антенна), потому сигнал и усиливается.
Ну я так, обобщенно

цитата:
Oleg77:
Если вы все-таки установите внешнюю направленную антенну (хоть логопериодическую , хоть волновой канал (ВК), она же Яги) - то сигнал будет реально усилен, на палкометре и цифровые значения могут остаться теми же, а вот реальная скорость интернета должна улучшиться, и стабильность тоже.

Пробовал такую http://antex-e.ru/store/34760/?pos=859921 , результаты гораздо хуже чем с тазиком. Тут конечно надо делать поправку на бесконтактный переходник... А имеет смысл попробовать суммировать эти две конструкции, антенна http://antex-e.ru/store/34760/?pos=859921 а сзади линза?

цитата:
Oleg77:
Да, и 2G - это реально уже прошлый век, даже для почитать странички, попробуйте опытным путем найти, где у вас (на местности, от дома) уже есть 3G? Ну, и зону покрытия уточните у оператора, всё-таки 3G намного шустрее. Если нет совсем нигде рядом 3G - тогда увы, пользуйте пока то, что есть
Попробую на трассе, прям под вышкой. На том месте где стоит линза с модемом, во все стороны с 3G глухо.

Добавление от 03.06.2012 22:08:

Нет, по карте покрытия 3G отсутствует в радиусе 40 километров во все стороны

451. RUSB, 04.06.2012 01:54
alinghi
Тут конечно надо делать поправку на бесконтактный переходник..
И еще на это "подобие" кабеля что в комплекте...Для СВЧ нельзя такую гадость использовать. Если переделать этой антенне согласующий тракт то дело будет. Но мне никогда не верилось что она способна на Ку в 14dB. Если ей создать идеальную прямую видимость (что практически недостижимо) то работать весь этот комплект должен.

452. sm1, 04.06.2012 11:04
alinghi
спутниковое блюдце
Одного блюдца недостаточно, поскольку оно не фиксирует точку фокуса зеркала, а произвольное крепление модема в раскрыве зеркала даёт такой же произвольный результат. Надо полную параболическую антенну - в её состав кроме блюдца входит кронштейн крепления головки, конец которого и указывает точку фокуса.

453. alinghi, 04.06.2012 13:37
цитата:
sm1:
alinghi
спутниковое блюдце
Одного блюдца недостаточно, поскольку оно не фиксирует точку фокуса зеркала, а произвольное крепление модема в раскрыве зеркала даёт такой же произвольный результат. Надо полную параболическую антенну - в её состав кроме блюдца входит кронштейн крепления головки, конец которого и указывает точку фокуса.
Понимаю, примерно выстроил от краев линии отражения, и в середине где они сходятся сделал крепление, может позже выложу фото.

454. Vitallik, 04.06.2012 21:45
Всем доброго времени суток!

Есть проблема в неустойчивом приеме сигнала 3G моего модема (от 0 до 3 палок в Коннект Менеджере)! Поэтому возник вопрос в приобретении наружной антенны, кабеля, разъемов и переходников для USB модема Huawei E353!
Требуется Ваши конкретные советы и рекомендации в приобретении антенны для модема!
1. Имею модем от МТС Huawei E353 (антенный вход если не ошибаюсь под разъем CRC-9, но не факт)!
2. Живу в городе, в одноэтажном частном доме,по направлению к БС у соседей 2ух этажные дома, поэтому нахожусь в зоне не уверенного приема!
3. На расстоянии около 1-1,5км находится 2 БС, правда не знаю каких операторов!
4. Имеется место для крепления наружной антенны (мачта 6-6,5м...расстояние от точки крепления до компьютера около 10м)
5. Бюджет 2500р
Буду рад любой помощи!

455. RUSB, 04.06.2012 22:06
Vitallik
1.) http://miglink.ru/3G_UMTS/3g_yagi_disk_14db.html при условии что на БС есть 3G и у вас есть возможность повыше поднять антенну. (1300)
2.) http://miglink.ru/USB_udlinitel/USB_udlinitel_10m.html если не хотите делать сами из витой пары. (400)
3.) http://miglink.ru/RF_Cable_Adaptors/Adapter_FME-CRC9.html ваш модем есть в списке поддерживаемого разъема. (400)
4.) http://miglink.ru/RF_Cable_Adaptors/kabel-3g.html в зависимости от длины кабеля и типа кабеля.
5.) Почитайте форум.

456. Vitallik, 04.06.2012 22:32
RUSB Спасибо за рекомендацию, в принципе думал об этой антенне!
USB удлинитель есть!
Какой именно кабель Вы можете посоветовать 10м
Что Вы можете сказать по этой антенне http://miglink.ru/3G_UMTS/MiG-3G-Panel-2_0-14.html

457. alinghi, 04.06.2012 23:44
цитата:
RUSB:

http://miglink.ru/USB_udlinitel/USB_udlinitel_10m.html если не хотите делать сами из витой пары. (400)
Интересная штука, в свое время видел такие только на уровне самоделок, а теперь промышленный. Себе поставил такой http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0…amp;oper=71956:::: и конечно отдельно подал прямое питание на цепочку удлиннитель - модем.

458. Oleg77, 05.06.2012 08:54
RUSB, Vitallik, а зачем "2.) http://miglink.ru/USB_udlinitel/USB_udlinitel_10m.html если не хотите делать сами из витой пары. (400)" , "USB удлинитель есть!"???

Модем в комп (ноут), к модему Adapter FME-CRC9, от адаптера кабель до антенны, куда тут пристраивать USB udlinitel 10m я не понимаю.

Vitallik, а вот какой кабель посоветовать - опять же завист от антенны (чем большее у неё усиление, тем более дешевый кабель можно взять). Антенну в вашем случае надо брать направленную, если 2 БС рядом и настраивать на ту станцию, где загруженность канала меньше (при условии, что обе БС вашего сотового оператора и обе раздают 3G, если только одна станция вашего 0ПС0Са, то и думать нечего, настраиваете на неё). Кабель можно от rg 213, 5d fb, до 8d fb, и даже 10D-FB, это уже от вашего бюджета, антенны и хотелок зависит, что выберете. 5d fb, 8d fb вполне хороший кабель за относительно немного денег.
"Что Вы можете сказать по этой антенне http://miglink.ru/3G_UMTS/MiG-3G-Panel-2_0-14.html" - вам уже посоветовали "http://miglink.ru/3G_UMTS/3g_yagi_disk_14db.html", разница в 200 рублей, а вот качество в работе будет заметным.

Vitallik, в вашем конкретном случае (город? да ещё БС в 1-1,5 км? это чуть ли не идеальные условия, если бы ещё и прямая видимость была. Вот если до БС порядка 10 и более км, да ещё лес, холмы на пути - вот тут уже нужны мощные антенны), взяли бы переходник и сваяли любую простейшую внешнюю антенну, можно даже на крышу не выводить (на окошко кинуть или прямо над компом повесить)
http://i-net.com.ua/content/view/80/20/
http://i-net.com.ua/content/view/61/20/
http://i-net.com.ua/content/view/102/20/
http://i-net.com.ua/content/view/99/20/
http://i-net.com.ua/content/view/47/20/ , http://i-net.com.ua/content/view/92/20/ , http://i-net.com.ua/content/view/97/20/ (по сути - это всё восьмерка харченко, ради чего собственно тема и задумывалась, но потом разрослась. Антенна очень простая в изготовлении, при этом имеет неплохое усиление).
Да, для 3G надо строить антенну на 2100 мГц.

А вообще, почитайте форум, хотя бы страничку назад, там же описано, и как антенну выбрать при покупке, и на что внимание обращать
http://i-net.com.ua/content/view/136/35/
http://i-net.com.ua/content/view/149/35/

А если с самого начала почитать - так вообще все разжовано, что можно сделать самому, как, что можно покупать, ГДЕ, что не надо и где очень дорого.

Добавление от 05.06.2012 08:55:

alinghi
"Нет, по карте покрытия 3G отсутствует в радиусе 40 километров во все стороны"

это где такое чудо?

==================================================
Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #419 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:419#419)

цитата (Oleg77):
Внутри коробочки находится один конец фидера, может прикрученный, может припаянный/приваренный к точкам питания антенны, наверняка петля согласования - всё, по идее там больше ничего не должно быть, разбирать её не стоит. Пусть это останется коммерческой тайной производителя
Никакой тайны нет, производитель (продавец) сам всё рассказал-показал
http://i-net.com.ua/content/view/91/20/
цитата (i-net.com.ua):
Плата согласования антенны выполнена методом печатного монтажа
Фото коробочки здесь (http://i-net.com.ua/templates/dc-no1/images/original/p1-13.jpg) (не знаю почему, но фотки у меня не вставляются)

459. Vitallik, 05.06.2012 12:45
Oleg77
RUSB, Vitallik, а зачем "2.) http://miglink.ru/USB_udlinitel/USB_udlinitel_10m.html если не хотите делать сами из витой пары. (400)" , "USB удлинитель есть!"???

Модем в комп (ноут), к модему Adapter FME-CRC9, от адаптера кабель до антенны, куда тут пристраивать USB udlinitel 10m я не понимаю.


Спасибо за ответ! По поводу USB полностью с Вами согласен, он может понадобиться только в том случае если не хватит длины антенного провода для подключения модема когда в компьютере, и как я понимаю при использовании USB удлинителя могут появится потери в сигнале, хотя все зависит от характеристик удлинителя!

Добавление от 05.06.2012 13:04:

Oleg77
Vitallik, а вот какой кабель посоветовать - опять же завист от антенны (чем большее у неё усиление, тем более дешевый кабель можно взять). Антенну в вашем случае надо брать направленную, если 2 БС рядом и настраивать на ту станцию, где загруженность канала меньше (при условии, что обе БС вашего сотового оператора и обе раздают 3G, если только одна станция вашего 0ПС0Са, то и думать нечего, настраиваете на неё). Кабель можно от rg 213, 5d fb, до 8d fb, и даже 10D-FB, это уже от вашего бюджета, антенны и хотелок зависит, что выберете. 5d fb, 8d fb вполне хороший кабель за относительно немного денег.
"Что Вы можете сказать по этой антенне http://miglink.ru/3G_UMTS/MiG-3G-Panel-2_0-14.html" - вам уже посоветовали "http://miglink.ru/3G_UMTS/3g_yagi_disk_14db.html", разница в 200 рублей, а вот качество в работе будет заметным.


Задал вопрос по поводу кабеля и антенны из за того что мне удобнее заказать антенну, переходник, и кабель здесь http://antex-e.ru/store/ так как они работают с Почтой России и возможна доставка в г.Ростов-на-Дону Почтой России до моего почтового отделения, и оплатой при получении с наложенным платежом!!!
А это очень удобно и экономично по отношению с http://miglink.ru/ где необходима 100% предоплата, и которые используют услуги транспортных компаний где доставка 1000р. за товар стоимостью в 2200р...!!! Возможно я могу ошибаться...

460. Oleg77, 05.06.2012 13:13
Vitallik, ну так у вас пока нет ни кабеля, ни антенны, просчитайте, сколько вам нужно кабеля, чтобы не городить потом с USB udlinitelем ничего.

Понимаете совершенно правильно, чем больше длинна фидера, тем больше потери сигнала, именно поэтому "с запасом" брать кабель не стоит, лучше четко отмерить, сколько вам нужно + совсем небольшой запас (под обжимку штекеров и прочее). Штекера и разъемы так же "отъедают" часть уровня сигнала, чем больше переходников - тем ниже уровень сигнала.

http://antex-e.ru/store/ - смотрел я в свое время у них антенны - мне не нравились (по многим причинам). если вас устраивает - закажите у них
http://antex-e.ru/store/34760/?pos=914555 + 10 метров кабеля 5D-FB + разъемы + адаптер для HUAWEY - 2395 руб. (уже не 2200) + пересылка
http://antex-e.ru/store/34760/?pos=815631 + 10 метров кабеля 5D-FB + разъемы + адаптер для HUAWEY - 1861 руб. + пересылка - вам, в принципе, должно быть в самый раз, даже если антенну на мачту выносить.

З.Ы. Вообще, всё, что будет между антенной и модемом - это фидер.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B4%D0%B…B8%D0%BA%D0%B0%29
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%F2%E5%ED%ED%EE-%…D0.B5.D1.80.D1.8B
так что, выбирайте кабель качественней, с меньшими потерями и соответсвующие данному кабелю разъёмы - тогда потерь будет меньше. И в данном кокнретном случае, чем толще кабель - тем меньше потерь (Основные требования к фидеру сводятся к его электрогерметичности (отсутствию излучения энергии из фидера)).

461. Vitallik, 05.06.2012 13:33
Oleg77
Vitallik, в вашем конкретном случае (город? да ещё БС в 1-1,5 км? это чуть ли не идеальные условия, если бы ещё и прямая видимость была. Вот если до БС порядка 10 и более км, да ещё лес, холмы на пути - вот тут уже нужны мощные антенны), взяли бы переходник и сваяли любую простейшую внешнюю антенну, можно даже на крышу не выводить (на окошко кинуть или прямо над компом повесить)

Я прекрасно понимаю что условия приема 3G у меня не плохие ..... если бы по направлению к БС у соседей не стояли 2ух этажные дома....поэтому и возник вопрос в установке наружной антенны! По поводу "сделай сам"... много читал и видел схем антенн...да согласен это приемлемо и возможно сделать в домашних условиях когда необходимый материал и инструмент есть под рукой, но на данный момент у меня нет материала, инструмента (кроме паяльника, бокорезов и т.п.), переходников для кабеля, самого кабеля, Adapterа FME-CRC9.....всё это необходимо приобретать или заказывать через интернет магазины... и в итоге получится по цене тоже самое (может быть немного дешевле) чем купить готовый продукт в интернет магазине!

462. alinghi, 05.06.2012 13:34
цитата:
Oleg77:
это где такое чудо?
https://maps.google.ru/maps?q=%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%…82%D1%8C&z=17
Дом стоит на противоположном конце товарищества от вьезда, по главной дороге. Оператор мегафон.

463. Vitallik, 05.06.2012 14:08


Oleg77
http://antex-e.ru/store/ - смотрел я в свое время у них антенны - мне не нравились (по многим причинам). если вас устраивает - закажите у них
http://antex-e.ru/store/34760/?pos=914555 + 10 метров кабеля 5D-FB + разъемы + адаптер для HUAWEY - 2395 руб. (уже не 2200) + пересылка
http://antex-e.ru/store/34760/?pos=815631 + 10 метров кабеля 5D-FB + разъемы + адаптер для HUAWEY - 1861 руб. + пересылка - вам, в принципе, должно быть в самый раз, даже если антенну на мачту выносить.


Олег по каким причинам Вам не понравились данные комплекты? Что Вы можете сказать о данном комплекте http://antex-e.ru/store/34760/?pos=914490 как я понимаю он аналогичен этому комплекту http://miglink.ru/3G_UMTS/MiG-3G-Panel-2_0-14.html....

464. Oleg77, 05.06.2012 14:09
Vitallik тему почитайте сначала, тема изначально называлась "Тонкости и нюансы при постройке 3G антенны" - это потом она разрослась...

Так вот, в том году сваял антенну из того, что валялось под ногами в буквальном смысле этого слова, кроме кабеля (обычный тв дешевый RG-6 китайский) и штекеров. Зараты - 60 рублей кабель, 30 - штекера. Всё остальное - практически бесплатно (кусок медного провода, банка из под монтажной пены, старые ручки, нитки и т.п.). Паяльник, припой, флюс - у меня был, инструменты тоже (в деревне, где кроме тебя ещё 2 бабушки и 2 деда - это нужно иметь своё)... В вашем случае "но на данный момент у меня нет материала, инструмента (кроме паяльника, бокорезов и т.п.), " - материала найти в городе то? Кусок от обычного электрического кабеля не найти? Кусок жести? А уж инструмент то при построении восьмерки харченко кроме кусачек и пассатижей не нужен вовсе (нет в хозяйстве пассатижей? купите, пригодится). В общем, только нежелание заниматься этим вопросом может препятсвовать самоделке Харченко (вот хоть кто-нибудь из вновь прибывших пытался читать тему сначала? ведь всё же уже расписано по собственному опыту, чтобы вы на те же грабли не наступали).

alinghi
http://klg.megafon.ru/help/coverage/
ну и что? Калужская область, да ещё в сторону Москвы - так там плюнуть некуда, чтобы в БС не попасть. Вот с 3G да, как то не хочет показывать на сайте мегафона зону покрытия 3G в вашей местности, это надо запрос делать в службу поддержки, там ответят точнее, есть или нет 3G у вас.

Добавление от 05.06.2012 14:17:

Vitallik, ничего не могу сказать, не нравятся мне панельки. я их не рассматриваю.

вам же посоветовали, берите логопереодическую или волновой канал, если сами делать не хотите... всё остальное не заслуживает пристального внимания.

З.Ы. не нравились антенны по многим причинам - пересылка, одна из причин, в Москве тоже самое можно было найти без пересылки, а то и дешевле, ну, и визуально, качеством исполнения, отсутствием отзывов и прочее. Извините, у меня не так много времени каждому новому форумчанину доказывать свою субьективную точку зрения, читайте ветку форума, всё подробнейшим образом расписано, почему, зачем, как, где вам купить антенну, если сами делать не хотите.

465. Vitallik, 05.06.2012 15:11
Oleg77
Vitallik тему почитайте сначала, тема изначально называлась "Тонкости и нюансы при постройке 3G антенны" - это потом она разрослась...

Так вот, в том году сваял антенну из того, что валялось под ногами в буквальном смысле этого слова, кроме кабеля (обычный тв дешевый RG-6 китайский) и штекеров. Зараты - 60 рублей кабель, 30 - штекера. Всё остальное - практически бесплатно (кусок медного провода, банка из под монтажной пены, старые ручки, нитки и т.п.). Паяльник, припой, флюс - у меня был, инструменты тоже (в деревне, где кроме тебя ещё 2 бабушки и 2 деда - это нужно иметь своё)... В вашем случае "но на данный момент у меня нет материала, инструмента (кроме паяльника, бокорезов и т.п.), " - материала найти в городе то? Кусок от обычного электрического кабеля не найти? Кусок жести? А уж инструмент то при построении восьмерки харченко кроме кусачек и пассатижей не нужен вовсе (нет в хозяйстве пассатижей? купите, пригодится). В общем, только нежелание заниматься этим вопросом может препятсвовать самоделке Харченко (вот хоть кто-нибудь из вновь прибывших пытался читать тему сначала? ведь всё же уже расписано по собственному опыту, чтобы вы на те же грабли не наступали).


Понимаю Вашу иронию...но если что то делать, то делать это надо нормально..как я это понимаю, и что бы сделать антенну необходим какой то минимум, который необходимо приобретать (если он конечно не валяется под ногами..)) а он не валяется!!!) + тратить свое время на приобретение и изготовление, а время это деньги как Вы понимаете!
Возможно я не прав что залез с данным вопросом в данную тему..но она была более близка к моему вопросу!!

Добавление от 05.06.2012 15:18:

Oleg77
Vitallik, ничего не могу сказать, не нравятся мне панельки. я их не рассматриваю.

вам же посоветовали, берите логопереодическую или волновой канал, если сами делать не хотите... всё остальное не заслуживает пристального внимания.

З.Ы. не нравились антенны по многим причинам - пересылка, одна из причин, в Москве тоже самое можно было найти без пересылки, а то и дешевле, ну, и визуально, качеством исполнения, отсутствием отзывов и прочее. Извините, у меня не так много времени каждому новому форумчанину доказывать свою субьективную точку зрения, читайте ветку форума, всё подробнейшим образом расписано, почему, зачем, как, где вам купить антенну, если сами делать не хотите.


В любом случае Олег спасибо за предоставленную информацию!

466. alinghi, 05.06.2012 21:54
цитата:
Oleg77:
ну и что? Калужская область, да ещё в сторону Москвы - так там плюнуть некуда, чтобы в БС не попасть. Вот с 3G да, как то не хочет показывать на сайте мегафона зону покрытия 3G в вашей местности, это надо запрос делать в службу поддержки, там ответят точнее, есть или нет 3G у вас.
Да по сайту у нас и мобильник должен как из пушки брать, а на деле, дома в поселке потихоньку обрастают антеннами для сотовых, карта покрытия слишком оптимистичная . С БС тоже не все гладко, я разумеется не спец по связи, и не могу точно сказать где стоят вышки, но в ближайшей округе - лес, там вряд ли стоят БС. Остаются трасса или поля дальше, в любом случае по близости я их не видел сколько исколесил окрестности, но это конечно не проверенная информация. Другое дело, что сам по себе сигнал распространяется в нашей местности очень странно. Вьезд в товарищество это гора (мой дом в низине), которая выше подьездной дороги и окрестностей намного, и вот казалось бы, поднимись на эту гору и интернет полетит, на деле интернет вообще пропадает. А появляется он когда спускаешься с этой горы к подьездной дороге, палочек мало, но работает даже шустрее чем у меня с параболической антенной. Вот такая вот головоломка.

467. RUSB, 05.06.2012 21:55
Vitallik
Какой именно кабель Вы можете посоветовать 10м
Если выйдете за ваш бюджет то лучше Radiolab 8D-FB, из плюсов низкое затухание СВЧ. Кабелю уделите немалое внимание, на таких частотах нужен очень хороший кабель. По вашей ссылке это панельная антенна, с ними никогда дел не имел, думаю что будет неплохо судя по диаграмме направленности. Вообщем чем уже диаграмма тем выше усиление.
Vitallik
Возможно я не прав что залез с данным вопросом в данную тему..но она была более близка к моему вопросу!!
Правы вы во всем, если хотите обойтись малой кровью то модем в фокус спутниковой тарелки и повыше задерите над крышей +20dB получите гарантировано. Но тогда придется городить мачту, ставить растяжки.

468. Vitallik, 05.06.2012 23:44
RUSB
Какой именно кабель Вы можете посоветовать 10м
Если выйдете за ваш бюджет то лучше Radiolab 8D-FB, из плюсов низкое затухание СВЧ. Кабелю уделите немалое внимание, на таких частотах нужен очень хороший кабель. По вашей ссылке это панельная антенна, с ними никогда дел не имел, думаю что будет неплохо судя по диаграмме направленности. Вообщем чем уже диаграмма тем выше усиление.[/i]

Спасибо за рекомендацию)) По поводу кабеля все ясно, вот вопрос с антенной открыт... т.к. мало отзывов и информации по панельным антеннам!
Может кто нибудь сталкивался с этой антенной http://antex-e.ru/store/34760/?pos=886865

Добавление от 06.06.2012 00:03:

RUSB
Правы вы во всем, если хотите обойтись малой кровью то модем в фокус спутниковой тарелки и повыше задерите над крышей +20dB получите гарантировано. Но тогда придется городить мачту, ставить растяжки.

Не хочется устанавливать ещё одну спутниковую тарелки тем более на штангу (будет большая парусность) и тем более модем в фокус спутниковой тарелки (хочется всепогодный вариант антенны) Меня устраивает такой вариант http://miglink.ru/3G_UMTS/3g_yagi_disk_14db.html...но здесь дорогая доставка в районе 1000-1500р, или такой вариант http://antex-e.ru/store/34760/?pos=886865 но здесь мало информации и отзывов о данном продукте..в общем дилемма))

469. alinghi, 06.06.2012 01:00
цитата:
Vitallik:
Не хочется устанавливать ещё одну спутниковую тарелки тем более на штангу (будет большая парусность) и тем более модем в фокус спутниковой тарелки (хочется всепогодный вариант антенны)
Вклинюсь в вашу беседу. На самом деле не все так страшно, просто нужна хорошая мачта (мне хватает трубы 1\2 дюйма, водопроводная, и промежуточная стойка чтобы не давать сильно раскачиваться антенне). А всепогодность обеспечивается бутылкой 0.5 от кока-колы (прозрачна для сигнала).

470. Oleg77, 06.06.2012 08:33
Vitallik, абсолютно никакой иронии, ни капли! Воля ваша, не хотите делать - покупайте, но пытливый русский ум всегда старался сделать сам (зачастую из овна конфетку), в отличии от буржуазного, которому нужно только покупать. В общем, в теме всё расписано, и не только мной, кто, что и как делал, кто что покупал, почему я не захотел больше делать и захотел купить готовый заводской вариант. Тема стала большой, инфы море!

и что бы сделать антенну необходим какой то минимум, который необходимо приобретать (если он конечно не валяется под ногами..)) а он не валяется!!!) + тратить свое время на приобретение и изготовление, а время это деньги как Вы понимаете!
А насчёт самоделок - я летом от безвыходности стал делать сам, восьмерка Харченко - самая простая, кусок провода медного (в деревне нашёл, а вот алюминиевых трубок - нифига. всё в металлолом сдали), пустая банка из под монтажной пены, простецкий телевизионный кабель и штекера какие были. ВСЁ! а, ну ещё старая ручка, чтобы пропустить кабель и припаять к антенне, чтобы расстояние (не помню уже какое, если надо - найду, в этой теме писал уже) было до экрана. И антенну сделал не восьмерку, а Double BiQuad. усиление побольше у антенны (а то кабель плохой, антенна с маленьким усилением не "пробила" бы кабель и сигнал бы в кабеле остался) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:295#295)
Ну хоть пробегитесь тему, посмотрите, что до вас было разжовано-обмусолено! Чтобы не думать, что кто-то над вами издевается. И чтобы потом не жалеть, что деньги были выкинуты напрасно... Если простейшая самоделка покажет улучшение работы интернета - то потом задумаетесь над покупкой заводской антенны, а если купите заводскую - и окажется, что улучшение не стоит потраченных денег - кого винить будете? Форумчан (меня), что неправильно подсказали? Поверьте, за много времени тут уже разобрали очень много случаев.

Если уже твердо настроились покупать антенну - то сначала определитесь с типом антенн. Панельная - малоизвестная, по крайней мере от здешних форумчан я не слышал, чтобы кто-то с ней сталкивался. А вот логопериодические, волновой канал (Яги) - достаточно хорошо изученные и показывают неплохие результаты. С кабелем тоже лучше заранее определиться, зависит и от длины, и от выбранной антенны, задайте вопрос продавцам, почему они предлагают и наш РК, и RG и тут же 5D-FB, 8D-FB? неужели можно использовать и 10 метров РК и RG? http://antex-e.ru/store/ - доступно для выбора. Зачем тогда нужен 8D-FB, 10D-FB? Если жаба не задушит - можете купить и 8D-FB, хуже точно не будет, только денег больше надо.
http://antex-e.ru/store/34760/?pos=914555 + 10 метров кабеля 5D-FB + разъемы + адаптер для HUAWEY - 2395 руб. (уже не 2200) + пересылка
http://antex-e.ru/store/34760/?pos=815631 + 10 метров кабеля 5D-FB + разъемы + адаптер для HUAWEY - 1861 руб. + пересылка - вам, в принципе, должно быть в самый раз, даже если антенну на мачту выносить.

что тут не устроило? если нет возможности купить в Москве - так пообщайтесь с продавцом (тем более сами разработчики и производители), может они ваши сомнения развеют и что посоветуют из своих разработок? Никто лучше них самих их антенны не знает, они же их разрабатывают, производят, испытывают. А может и попросите их расширить линейку и сделать подобную http://miglink.ru/3G_UMTS/3g_yagi_disk_14db.html, кто знает, может не откажут вам.

В общем, если не сидеть сложа руки...

alinghi, ну так сколько раз говорил, чтобы получить правильный ответ, задайте правильный вопрос, а в нашем случае - чем больше инфы - тем точнее ответ будет. По карте от вас совсем недалеко райцентры (крупные населенные пункты), в райцентрах по-любому стоят несколько вышек, трасса недалеко, да ещё на Москву - по-любому вышки кругом. Вот рельеф местности - на карте яндекса его не особо хорошо видно.
А появляется он когда спускаешься с этой горы к подьездной дороге, палочек мало, но работает даже шустрее чем у меня с параболической антенной. - а вот с этого места поподробней...
и если всё-так плохо, тогда увы и ах, такую головоломку на расстоянии не решить (мне, по крайней мере), но совет ещё один остался - походите по соседям, пообщайтесь, кто и как у вас такую проблему решает, и инфу соберете, и с соседями может познакомитесь, ведь одна голова хорошо, а две - Нет, серьёзно, чем одному голову ломать, может кто ещё эту проблему решить не может, так вместе то быстрее решите. А может кто и решил уже, всякое бывает. "Язык до Киева доведет"

Вклинюсь в вашу беседу. На самом деле не все так страшно, просто нужна хорошая мачта (мне хватает трубы 1\2 дюйма, водопроводная, и промежуточная стойка чтобы не давать сильно раскачиваться антенне). А всепогодность обеспечивается бутылкой 0.5 от кока-колы (прозрачна для сигнала). - так получается, проблема то у вас решена? Ведь не всё так страшно и вам хватает? Вот мне надо антенну метров на 20 задирать (и то, чисто расчетные данные, так как больше мачту я вряд ли смогу сделать), а то и намного выше. Вот и представьте, как на такой высоте на мачте закрепить если не антенну, то модем в фокусе спутниковой тарелки? Какой толщины мачта должна быть, сколько растяжек, как настраивать на такой высоте? На мачту выносят антенны, которым нужна прямая видимость БС (зигзагообразные, логопереодические, волновой канал), а спутниковую тарелку пристаривают за модемом в качестве отражателя, чтобы собирать разрозненные отраженные сигналы на внутреннюю антенну модема, такую конструкцию задирать на высоту не имеет смысла: 1. собирает отраженные сигналы и у земли, 2. большая парусность, мачту сломает или погнет, 3. трудно настроить.
К чему я это? но работает даже шустрее чем у меня с параболической антенной. Неужели блюдце у вас на мачте? Неверное решение.

471. Krutilator, 06.06.2012 12:18
Oleg77
Панельная - малоизвестная, по крайней мере от здешних форумчан я не слышал, чтобы кто-то с ней сталкивался.
Ввиду того, что я не был уверен, есть ли вообще 3G сигнал на даче, а думал, что скорее всего его вообще нет, т.к., как писал тут ранее, залезал на крышу с ноутбуком и поймал только EDGE, то решил приобрести как раз панельную антенну, которая, как гласит описание, способна работать и с 3G и с 2G сигналами.
Кроме антенны взял 5 метров кабеля 5D-FB и бесконтактный переходник AXA-2000 (решил попробовать, т.к. покупать модем с антенным разъемом и проводным адаптером вышло бы дорого, да и тогда я не знал, что помогло бы это или нет).
Сейчас ее тестирую и подробнее отпишусь позже с фотографиями, но пока очень даже неплохо на мой взгляд - 3G поймал, чего я никак не ожидал. Скорости по спидтесту ~200 миллисекунд, 1,5 мегабита прием, 0,35 мегабита передача.

472. Oleg77, 06.06.2012 12:34
Krutilator, внешняя 3G антенна по определению будет лучше ловить и 3G и 2G, чем внутренняя антенна модема (как думаете, внутренняя антенна модема почему ловит и 2G и 3G? потому что якобы универсальная), но заточенная именно под 3G будет лучше ловить 3G, чем 2G. А вот "универсальная" будет ловить хуже 3G (вам же что надо было? Поймать 3G и добиться максимальной скорости?), чем заточенная под 3G (при прочих равных условиях).

Почему и пишу всегда, что начните с самоделок, если 3G поймате на самоделку, то смело берите заводскую 3G и будет вам счастье.

но пока очень даже неплохо на мой взгляд - 3G поймал, чего я никак не ожидал. Скорости по спидтесту ~200 миллисекунд, 1,5 мегабита прием, 0,35 мегабита передача. - в общем-то, результат очень даже хороший, покупать теперь антенну 3G вряд ли оправдано, скорость, конечно, увеличится, но вот насколько? Имеет ли смыл платить ещё несколько тысяч за увеличение скорости на 0,1-0,5 мбит/с? Ведь никто точно не скажет, насколько у вас увеличится скорость с другой антенной, это можно будет узнать только опытным путем, да и от ОСС многое зависит.

чего я никак не ожидал - зачем тогда было покупать, зарнее надеясь, что антенна не поможет, ради чего её покупали?

Ну, в общем, один человек свою проблему решил (но повторю, разные типы антенн нужны для разных условий! у других людей они могут быть другими и им в их условиях эта антенна не поможет). Krutilator, поздравляю!

473. Vitallik, 06.06.2012 13:11
Krutilator
Ввиду того, что я не был уверен, есть ли вообще 3G сигнал на даче, а думал, что скорее всего его вообще нет, т.к., как писал тут ранее, залезал на крышу с ноутбуком и поймал только EDGE, то решил приобрести как раз панельную антенну, которая, как гласит описание, способна работать и с 3G и с 2G сигналами.
Кроме антенны взял 5 метров кабеля 5D-FB и бесконтактный переходник AXA-2000 (решил попробовать, т.к. покупать модем с антенным разъемом и проводным адаптером вышло бы дорого, да и тогда я не знал, что помогло бы это или нет).
Сейчас ее тестирую и подробнее отпишусь позже с фотографиями, но пока очень даже неплохо на мой взгляд - 3G поймал, чего я никак не ожидал. Скорости по спидтесту ~200 миллисекунд, 1,5 мегабита прием, 0,35 мегабита передача.


Поздравляю Вас! Ждем Ваших результатов тестирования и фото! Антенну где приобретали здесь http://antex-e.ru/store/34760/?pos=914490 или здесь http://miglink.ru/3G_UMTS/MiG-3G-Panel-2_0-14.html

474. alinghi, 06.06.2012 14:41
Oleg77:

а вот с этого места поподробней...
и если всё-так плохо, тогда увы и ах, такую головоломку на расстоянии не решить (мне, по крайней мере), но совет ещё один остался - походите по соседям, пообщайтесь, кто и как у вас такую проблему решает, и инфу соберете, и с соседями может познакомитесь, ведь одна голова хорошо, а две - Нет, серьёзно, чем одному голову ломать, может кто ещё эту проблему решить не может, так вместе то быстрее решите. А может кто и решил уже, всякое бывает. "Язык до Киева доведет"


Помощи неоткуда ждать, тут одни старики живут. Дети наведываются на выходные, в отпуск... Им не до интернетов. Спутниковое тв есть у всех, думал через него сделать. Но стоимость модема 5 тыс и надо решать проблему с отсутствием GSM сети, короче не вариант.

так получается, проблема то у вас решена? Ведь не всё так страшно и вам хватает?

Пока хватает, думаю если серьезных ухудшений не будет, так и оставлю.

Неужели блюдце у вас на мачте? Неверное решение.

Прежде чем оно там оказалось, я пробовал его на разных высотах, к сожалению только на мачте все стало работать . Результаты смехотворные конечно, но как я говорил на почитать хватит, тем более альтернативы нет. C парусностью мачта справляется, ветра были, специально следил, играет, но стоит довольно уверенно.
Вот думаю нарисовать смайлик с обратной стороны тарелки, на желтом фоне. Далеко будет видно

475. Oleg77, 06.06.2012 15:41
alinghi, под лежачий камень...

Добавление от 06.06.2012 15:49:

alinghi
Дети наведываются на выходные, в отпуск... Им не до интернетов.

Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #394 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:394#394)

цитата (Паштет):
Сейчас еду на рынок покупать антенну для usb модема в деревню. Судя по всему 3g там есть (Рудня, Смоленская область) . Подскажите плиз чего из недорогого купить. Оператор мегафон. Нужна ненаправленная, т.к мама не справится с настройкой.. Связь там ооочень неустойчивая, постоянные обрывы и скачки сигнала.

476. Krutilator, 06.06.2012 19:39
Oleg77
зачем тогда было покупать, зарнее надеясь, что антенна не поможет, ради чего её покупали?
Эта антенна способна еще и в сети GSM 1800 (звонил в техподдержку оператора, они сказали, что в нашем районе такая сеть как раз есть) работать, судя по описанию. К тому же при принудительном переключении в 2G с нее и сеть EDGE ловилась. А как я уже писал, я не надеялся на 3G, а хотел хотя бы стабильный EDGE получить, с перспективой появления 3G в будущем.

Фото антенны во вложении (извиняюсь за качество, т.к. с мобилы снимал, а фотика не было).

Добавление от 06.06.2012 19:49:

Vitallik
Антенну где приобретали здесь
В первом. Только я не комплект брал, а сам подбирал комплектующие - кабель взял самый дорогой и всего 5 метров.
Кабель по трубе (для вытяжки из погреба) спустил на первый этаж и через отверстие вывел наружу, а там подключил адаптер с модемом и через USB удлинитель в комп. Сейчас парюсь с настройкой роутера, т.к. хочу подать инет в другую комнату, да и ноут удобнее через вафлю.

Скрины тестов на ноуте остались, а он сейчас на даче (я в городе на данный момент). Ну в общем я уже сказал результаты.

Исходные данные, напоминаю. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:429#429)
Антенну навел на БС2 (см ссылку выше).

Oleg77
Krutilator, поздравляю!
Спасибо .

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x640, 69Кb

477. RUSB, 06.06.2012 22:41
Krutilator если поймало держит стабильно в такой связке значит у вас были не экстремальные условия приема. Поздравляю! Кстати, я выкладывал здесь размеры панельной антенны только пересчитанной на 2,4 GHz, но эта конструкция "паразитирует" и на 2,0 GHz и выдает примерно честных 10 dB. Но если ее смасштабировать, то 15-16 dB она выдаст на 2,1 GHz. У меня просто руки не доходят, но обязательно сделаю. Все изготовление выливается в 110 руб

478. Vitallik, 07.06.2012 00:22
Krutilator
В первом. Только я не комплект брал, а сам подбирал комплектующие - кабель взял самый дорогой и всего 5 метров.
Кабель по трубе (для вытяжки из погреба) спустил на первый этаж и через отверстие вывел наружу, а там подключил адаптер с модемом и через USB удлинитель в комп. Сейчас парюсь с настройкой роутера, т.к. хочу подать инет в другую комнату, да и ноут удобнее через вафлю.

Скрины тестов на ноуте остались, а он сейчас на даче (я в городе на данный момент). Ну в общем я уже сказал результаты.

Исходные данные, напоминаю.
Антенну навел на БС2 (см ссылку выше).


Как я понял брали здесь http://antex-e.ru/store/34760/?pos=914490 верно?
Интересует:
1) качество изготовления самой антенны?
2) ее потребительские качества (удобство установки, подключения, настройки, чувствительность и т.д.)
3) какое крепление (на хомутах или иное)?
2) доставку оформляли через Почту России?
3) сколько шел комплект по времени до Вас, в каком состоянии дошёл (имею ввиду повреждений не было упаковки и самой антенны)?
4) сколько обошелся данный комплект с доставкой?
5) хотелось бы еще посмотреть фото внутренностей антенны...но как я понимаю это не возможно..)))
Хотелось бы узнать побольше информации об данной антенне!

479. Krutilator, 07.06.2012 01:03
Vitallik
Как я понял брали здесь
Ага.

1) качество изготовления самой антенны?
Ну хз, не с чем сравнивать. Ну вроде ничего не скрипит и не отваливается .

ее потребительские качества (удобство установки, подключения, настройки, чувствительность и т.д.)
Устанавливается легко - с помощью червячных хомутов крепится на мачте. Кабель к антенне прикручивается с помощью накидной гайки. Разъем только герметиком залить надо будет.
Есть только один косяк в этом плане - у антенного адаптера для модема в комплекте не было винтов для крепления крышки, а в отверстиях еще и резьбы не было. Решается легко - с помощью дрели глухие отверстия рассверливаются насквозь и вся конструкция вместе с крышкой на саморезах прикручивается к стене.

какое крепление (на хомутах или иное)?
Червячные хомуты.

доставку оформляли через Почту России?
ЕМС почта России.

сколько шел комплект по времени до Вас, в каком состоянии дошёл (имею ввиду повреждений не было упаковки и самой антенны)?
До Иваново дошел за неделю. Повреждений содержимого не было.

сколько обошелся данный комплект с доставкой?
2770, из них около 700 рублей - доставка.

хотелось бы еще посмотреть фото внутренностей антенны...но ка я так понимаю это не возможно..)))
С этим проблематично, да .

Хотелось бы узнать побольше информации об данной антенне!
Как я уже говорил, я ее брал потому что не был уверен, что 3G заработает, т.е. мне была нужна универсальная антенна. Но как бывает в большинстве случаев, универсальные вещи уступают специализированным .
Т.е. если бы я был уверен в том, что 3G заработает, то я бы взял из другого комплекта.

480. Vitallik, 07.06.2012 01:18
Krutilator
доставку оформляли через Почту России?
ЕМС почта России.


Спасибо за информацию!!!
Возникает вопрос ..почему через ЕМС а не через Почту России НАЛОЖЕННЫМ ПЛАТЕЖОМ...это же дешевле в 2 раза?!



Как я уже говорил, я ее брал потому что не был уверен, что 3G заработает, т.е. мне была нужна универсальная антенна. Но как бывает в большинстве случаев, универсальные вещи уступают специализированным .
Т.е. если бы я был уверен в том, что 3G заработает, то я бы взял из другого комплекта.


Вы имеете в виду эти комплекты..http://antex-e.ru/store/34760/?pos=859921 http://antex-e.ru/store/34760/?pos=914553 ?

481. Krutilator, 07.06.2012 01:29
Vitallik
Возникает вопрос ..почему через ЕМС а не через Почту России НАЛОЖЕННЫМ ПЛАТЕЖОМ...это же дешевле в 2 раза?!
Почтой долго, да и деньги не такие уж и большие.

Вы имеете в виду эти комплекты..http://antex-e.ru/store/34760/?pos=859921 http://antex-e.ru/store/34760/?pos=914553 ?
Ну да, что-то типа такого.

482. Vitallik, 07.06.2012 01:41
Krutilator
Сейчас ее тестирую и подробнее отпишусь позже с фотографиями

Спасибо еще раз за информацию!!!Ждем Ваших результатов тестирования и фото!

483. Oleg77, 07.06.2012 11:15
RUSB Krutilator если поймало держит стабильно в такой связке значит у вас были не экстремальные условия приема. - полностью поддерживаю, мощные заточенные на 3G антенны нужны в экстремально плохих условиях, в более-менее благоприятных подойдут антенны попроще, даже "улучшители" сигнала типа ремо коннект, но мы то в основном самоделки тут рассматривали (поначалу) или мощные заводские антенны, потому что обычно сюда попадают люди, которые отчаялись поймать 3G, т.е. у них плохие условия.

Krutilator, кстати, а как вообще работает модем ZTE MF 192? Отзывы плохие, я от мэтэса такой же купил зимой, совсем дешево чего-то было, 499 рублей вроде, работать не смог, даже сеть не нашел, закинул куда-то. http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=7…581&hid=91029 Да, и почему всё-таки через бесконтактный адаптер? Бесконтактный адаптер + "универсальная" антенна - представляете, какие у вас потери скорости?

Krutilator, ну, в общем то если все устраивает, тогда больше добавить нечего, поздравляю ещё раз.


Но для других пользователей - простейших самодельных антенн для 3G море, если у вас модем с выходом под внешнюю антенну или сами можете подпаять к плате модема "хвост" с переходником на конце для подключения внешней антенны - то попробуйте сначала самоделку, если 3G поймает самоделка - то можете и заводскую покупать заточенную под 3G, результат будет гораздо лучше, чем от "универсальной" антенны ( Krutilator ее брал потому что не был уверен, что 3G заработает, т.е. ему была нужна универсальная антенна. Но как бывает в большинстве случаев, универсальные вещи уступают специализированным . Т.е. если бы он был уверен в том, что 3G заработает, то он бы взял из другого комплекта. - подтверждает мои слова ещё раз).

А 2G и на 3G антенну будет ловиться неплохо, всё дело в том, что усиление внешней антенны гораздо больше, чем внутренней малюсенькой антенны модема, которая такая универсальная, что ловит от 900 до 2100 мГц, любая правильно построенная внешняя антенна (на 900, 1800, 1900 или 2100 мГц) сделает это лучше. Тем более, что потери скорости на 2G, где максимальная теоретически возможная (у последних 2.75G GPRS, EDGE ) до 384 кбит/с, ну потеряете несколько, а вот если с "универсальной" антенной поймаете 3G и могли бы иметь с заточенной под 1900-2100 мГц антенной иметь скорость, допустим, 3-4 мбит/с, то с универсальной 0,5-1 мбит (допустим, т.е. условно) потеряете - вот это уже потеря будет.
http://antex-e.ru/store/34760/?pos=859921
цитата (antex-e.ru):
3G модемы работают на частотах 1900-2150МГц. Как известно чем выше частота тем потери больше .
Да, ещё улыбнуло
цитата (antex-e.ru):
Обычные USB 3G модемы не имеют внешних разъемов для подключения внешней антенны. Есть только внутренние технологические разъёмы, но подключиться к ним проблематично, потому что их попросту не найти!! Есть вариант впаять кабель в модем , но зачем варварски относиться к Своему модему??
Есть более красивое решение!!!
Мы снабдили комплект универсальным адаптером работающим с любыми USB 3G модемами без выхода на внешнюю антенну*.

оно может и "красивое", но насколько эффективное - почему то умалчивают.


А если просто купить, поверив маркетинговым обещаниям, что "мощная" антенна поможет вам там, где нет 3G - можно деньги на ветер выкинуть... ну, или на 2G сидеть до сих пор.

Krutilator, да, спасибо что не "слились", как только решили проблему, кому-то ваш опыт поможет точно.

=================================

Vitallik, пока определяетесь, можете попробовать так называемую "баночную антенну" - там вообще ничего не надо, только найти подходящую по размерам жестяную банку, точно прорезать отверстие и закрепить там модем, повесить всё это дело на окне или вывести на улицу и попробовать "поймать" то, что вам хочется. У кого-то неплохо работало
баночная антенна для 3g модема (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+3g+%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0&clid=14002&lr=213)
В неплохих условиях способна на самом деле несколько усилить принимаемый на внешнюю антенну модема сигнал, но с любой хорошей внешней антенной, конечно, не сравнится.

В моих плохих условиях в деревне не помогла.
но

484. Krutilator, 07.06.2012 11:31
Oleg77
кстати, а как вообще работает модем ZTE MF 192?
Хреново. Вернее, как я выяснил, оказывается есть два разных модема с одним названием на разных чипах.
Купил я роутер кинетик гига, у него в описании написано, что он работает с этим модемом, но с моим не заработал, гадина. Потом я выяснил, что у меня другой на новом чипе и роутерами он пока не поддерживается. Попробую на асусе еще, но сдается мне, что менять его придется.
А у нас я модемы отдельно в продаже не видел, только в комплектах от операторов.
Вот, блин, геморрой-то .

Добавление от 07.06.2012 11:38:

Oleg77
потому что обычно сюда попадают люди, которые отчаялись поймать 3G, т.е. у них плохие условия.
Ну как я писал ранее, без внешней антенны 3G я не смог поймать, даже после того, как залез на крышу с буком и модемом.

485. Oleg77, 07.06.2012 12:35
Krutilator, так и мне "посчастливилось" купить у мэтэса зимой, а шел он в комплекте с тарифным планом (в коробочке). короче, где-то валяется, сейчас даже не найду, так что не могу сказать, какой точно, какой чип, какая прошивка, кто производитель (или они все китайские? или тайвань есть, малазии всякие? я не встречал пока)



без внешней антенны 3G я не смог поймать, даже после того, как залез на крышу с буком и модемом
- я и с внешней антенной то не смог поймать, задирал на 8 метров над землей, а в 200 метрах от дома на голый модем воткнутый в ноутбук - 1,5-2 мбит/с, если чуть дальше в поле на гору отьехать - то до 4 мбит/с... без всяких самодельных антенн над крышей дома задранных.

Вот в чем вопрос то, у кого какие условия, кому и дуршлаг (смотреть всем!) (http://www.yaplakal.com/forum2/topic283978.html) поможет

дуршлаг-парабола   - 604x453, 54.0Kb

Да, ещё пару лет назад начал искать всякие примочки для усиления сигнала модема, наткунлся на этот форум http://homenet.beeline.ru/index.php?showtopic=280110 , именно уже оттуда и пошло от бутылок и коробок из под сока, до дуршлагов (тогда ещё не 4G, форум тот найти не могу, где теперь уже знаменитый дуршлаг на кирпичной стене появился ) и самодельных антенн

Да, ВНИМАНИЕ!!!, насчет бесконтактных адаптеров
http://www.mobi.ru/Articles/4965/Sobiraemantennudlya_3G-modema.htm
цитата (www.mobi.ru):
Бесконтактный адаптер
При отсутствии в модеме разъема задача подключения внешней антенны становится краеугольным камнем в борьбе за скорость 3G. В продаже можно встретить устройства, описанные выше, которые представляют собой штыревую антенну с бесконтактным подключением к модему. По сути, это тот же кусочек провода, намотанный на модем, только заключенный в пластик для жесткости и удобства пользования. Нередко такие изделия называют бесконтактным антенным адаптером. Это неверно. Бесконтактные антенные адаптеры служат для подключения любых антенн как к телефонам, так и к модемам и выглядят так:
http://cft2.mobi.ru/Articles/24/4965/28.jpg
Теория
Работа бесконтактного антенного адаптера основана на принципе "антенна-антенна" или переизлучения сигнала с антенны модема на антенну адаптера и обратно. Потери сигнала при этом зависят от следующих факторов: расстояния между встроенной антенной модема и антенной адаптера, от их взаимного расположения, частоты сигнала и других факторов. При прочих равных для диапазона 900 МГц потери при таком соединении достигают 2,5 дБ, тогда как для диапазона 2100 МГц сигнал затухает уже на 7 дБ. Если добавить сюда потери на соединениях (1 дБ) и затухание в кабеле (до 3 дБ на 10 метров), то полученные от антенны дополнительные 10-12 дБ при работе в диапазоне 2100 МГц будут просто потеряны. Поэтому, наибольшую пользу бесконтактный адаптер принесёт лишь при работе в диапазоне 900 МГц.
Эффективность бесконтактных адаптеров ничуть не лучше нескольких витков провода. Причем если для диапазона частот GSM (900 МГц) это не критично, то для UMTS (1900-2100 МГц) потери будут очень серьезными и эффекта от такого переходника может не быть.

Всё уже давным давно есть в сети, но выбор, конечно, за вами.

486. Vitallik, 07.06.2012 12:47
Oleg77
[i]пока определяетесь, можете попробовать так называемую "баночную антенну" - там вообще ничего не надо, только найти подходящую по размерам жестяную банку, точно прорезать отверстие и закрепить там модем, повесить всё это дело на окне или вывести на улицу и попробовать "поймать" то, что вам хочется. У кого-то неплохо работало
баночная антенна для 3g модема
В неплохих условиях способна на самом деле несколько усилить принимаемый на внешнюю антенну модема сигнал, но с любой хорошей внешней антенной, конечно, не сравнится.

Спс за совет...можно в принципе попробовать сделать и вынести на улицу через USB удлинитель .. ранее пробовал выносить модем на улицу, экспериментировал с отражателями для антенны но в комнате результат один и тот же.. точнее ни какого...1-3 палки 101- 99dBm..
Дело в том...как я писал ранее... модем находится в зоне неуверенного отраженного сигнала т.к. рядом соседи понастроили 2ух этажные дома!!!
Решение моей проблемы как я понимаю ..это установка наружной антенны или подымать модем выше крыш соседей
Тогда должен быть хороший уверенный сигнал так как живу в городе.... где БС дофига и больше...

487. Krutilator, 07.06.2012 13:58
Oleg77, да я бы с радостью использовал бы проводной адаптер, подключаемый в разъем для внешней антенны, но у меня есть только голимый зте мф192 без разъема.
Если с роутером не получится, то наверное придется брать модем с антенным выходом и адаптер.
Не подскажете, где лучше заказать такой модем, чтобы к кинетику гига подходил и имел адаптер для подключения к антенному кабелю из купленного комплекта?

488. alinghi, 07.06.2012 14:11
цитата:
Oleg77:
alinghi, под лежачий камень...
Ну какой же лежачий камень, я перепробовал довольно много вариантов. Я исхожу из принципа разумной достаточности.

Oleg77:

Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #394 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:394#394)
цитата (Паштет):
Сейчас еду на рынок покупать антенну для usb модема в деревню. Судя по всему 3g там есть (Рудня, Смоленская область) . Подскажите плиз чего из недорогого купить. Оператор мегафон. Нужна ненаправленная, т.к мама не справится с настройкой.. Связь там ооочень неустойчивая, постоянные обрывы и скачки сигнала.
Такого сына, дай бог каждому (с)

Добавление от 07.06.2012 14:14:

цитата:
Oleg77:
дуршлаг (смотреть всем!)

Моя тема

489. Vitallik, 07.06.2012 14:15
Кто нибудь заказывал у этих ребят антенну http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/

490. Oleg77, 07.06.2012 14:19
Кто нибудь заказывал у этих ребят антенну 3G антенна направленная UMTS HSDPA 21 Дби 1900-2100 МГц для Utel (http://i-net.com.ua/content/view/70/28/)
Vitallik 1-2-3 страницы назад почитайте (поиск в помощь -
Никогда, слышите, никогда не пользуйтесь поиском по форуму! Вы и так уже достаточно потрудились, найдя сам форум в Гугле или Яндексе, а всё остальное вам просто обязаны рассказать. ). Всё в теме есть, обсуждали уже
заказывали, в Москве 2000 руб. такая стоила, сейчас вроде 1900, результаты показала очень хорошие

Добавление от 07.06.2012 14:26:

alinghiНу какой же лежачий камень

я имел ввиду
alinghiПомощи неоткуда ждать, тут одни старики живут. Дети наведываются на выходные, в отпуск... Им не до интернетов.

Если вы заранее так решили и не хотите ни у кого спрашивать, кто как решил или решал проблему с 3G интернетом - то так и не узнаете, хотя кто-то возможно её уже решил, а не про то, что вы совсем ничего не делаете (нашли в яндексе или гугле этот форум? уже полдела сделали )

491. Vitallik, 07.06.2012 14:31
Oleg77
1-2-3 страницы назад почитайте (поиск в помощь). Всё в теме есть, обсуждали уже
заказывали, в Москве 2000 руб. такая стоила, сейчас вроде 1900, результаты показала очень хорошие


Что то не нашел я кто заказывал именно у них http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/ скиньте ссылку если не сложно...

492. Oleg77, 07.06.2012 14:40
Vitallik, ну, я бы настоятельно рекомендовал сделать антенну самому, ту же восьмерку харченко (http://vov-anuch.narod.ru/shema_ant.html) , делается элементарно, мачта для выноса нужна смешная, я в деревне скрепил два 3-метровых бруса 50-мм и всё это дело присабачил на вкопанную в землю металлическую трубу - порядка 8 метров над землёй, почти никакой парусности, всё легко и доступно. 3G так и не поймал (антенну строил на 2100 мГц), но 2G EDGE стал повеселее работать, для чтения почты можно было использовать по ночам (до 50-60 кбит/с с 10-30 поднялась скорость, максимум до 100 было).


Вот что ещё нашел по покупным антеннам antex-e

http://www.youtube.com/watch?v=29gw1l_3zIk&feature=fvwrel
3gant.ru продажа антенн компании antex-e

http://3gant.ru/index.php?option=com_content&vie…41&Itemid=204
комплект №1
кабель 10 м.
антенны 14 дб.
универсальный переходник для модема
крепеж
1500 рублей (у производителя 1270 руб.)

оплата возможна любыми способами
"Qiwi" - платежный сервис
Яндекс.Деньги
"WebMoney" - система мгновенных расчетов
оплата счета через банки России
через почту России.

1. Вы получаете товар по цене которую видите на сайте + доставка по России 150 рублей итого 1650 р., без дополнительных сборов и комиссий.
2. Вы получаете доставку вашего заказа в любую точку России, Украины, Белоруссии и Казахстана.
3. Минимальное время обработки заказа, и отправка заказа напрямую со склада.


то же самое у производителя (доставка почтой России то же 150 руб.??? кто заказывать будет - отпишитесь)
http://antex-e.ru/store/34760/?pos=859921
В комплект входит:
- AX-2014Y - 3G антенна(14Дб)
- Кабель - РК-50(10м)
- AXA-2000 - адаптер для USB 3G-модема универсальный

Добавление от 07.06.2012 14:43:

Vitallik
ищите, всё написано, не нашли один раз - перечитайте ещё раз

Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #416 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:416#416)
это было последний раз, торжественно обещаю, тем, кто не хочет читать тему и просит пересказать то, что разжовано в теме, отвечать лишь
"Никогда, слышите, никогда не пользуйтесь поиском по форуму! Вы и так уже достаточно потрудились, найдя сам форум в Гугле или Яндексе, а всё остальное вам просто обязаны рассказать."

Добавление от 07.06.2012 14:57:

Krutilatorда я бы с радостью использовал бы проводной адаптер, подключаемый в разъем для внешней антенны, но у меня есть только голимый зте мф192 без разъема.
Если с роутером не получится, то наверное придется брать модем с антенным выходом и адаптер.
Не подскажете, где лучше заказать такой модем, чтобы к кинетику гига подходил и имел адаптер для подключения к антенному кабелю из купленного комплекта?


нет, не подскажу...

по опыту можно сказать, что лучшие модемы от Huawei, брать, наверное, лучше последние модели, по крайней мере до 14 мбит/с поддерживающих. Где такие взять - не знаю, я искал у 0пс0с0в в салонах вместе с тарифами (комплектные), какие модемы имеют выход под внешнюю антенну можно посмотреть здесь (не всё, наверное, но большего количества на одной странице я не нашел)
3G CDMA UMTS антенные переходники. Выбор (http://i-net.com.ua/content/view/110/33/)
заказать, наверное, можно там же...

Либо самому подпаять хвост со штекером на конце к плате модема.

За это сообщение сказали спасибо: Krutilator

493. Vitallik, 07.06.2012 16:03
Oleg77
ищите, всё написано, не нашли один раз - перечитайте ещё раз

Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #416
это было последний раз, торжественно обещаю, тем, кто не хочет читать тему и просит пересказать то, что разжовано в теме, отвечать лишь
"Никогда, слышите, никогда не пользуйтесь поиском по форуму! Вы и так уже достаточно потрудились, найдя сам форум в Гугле или Яндексе, а всё остальное вам просто обязаны рассказат


Вы наверное не до конца поняли вопрос или не осознали его сути...мне интересна конкретика....т.е. (объясняю специально для ВАС) вопрос был задан для ТЕХ людей которые РЕАЛЬНО купили у них антенну (у Вас есть антенна которую Вы приобрели у них http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/ ?????) т.е меня интересуют конкретные данные по заказу и антеннам (сколько стоит доставка и антенны, характеристики антенн (длина, ширина и т.д.) и т.п. ) ......и вообще реально ли они занимаются антеннами в России...так как кроме картинок и мыла на которое они не отвечают информации больше нет!!!

В ссылке которую Вы так любезно скинули никакой конкретной информации нет, но все равно спс за труды!

Поэтому вопрос открыт: Кто нибудь заказывал у этих ребят антенну http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/?

494. Oleg77, 07.06.2012 16:28
Vitallik "Никогда, слышите, никогда не пользуйтесь поиском по форуму! Вы и так уже достаточно потрудились, найдя сам форум в Гугле или Яндексе, а всё остальное вам просто обязаны рассказать."

дубль два, для тех кто на броне: читайте форум, есть всё!!!
Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #411 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:411#411)
Oleg77Если уж хотите потратить столько денег (2500 руб.), то потратьте с умом, купите вот это Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби - вот эта антенна внушает уважение (правда тут нечто подобное, но явно перепродают, инфы почти нет, ни фото хорошего, ни схемы, да и помня об их неправильной переделке модема...). В России хохлятскую UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби продают в Москве, точка на Митинском радиорынке по моему, уже точно не помню, контакты есть на страничке (аська, мыло), но кто не в Москве - может и по почте как вышлют, может договоритесь или с оказией кто вам привезет.

Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #416 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:416#416)
Ан9рейКупил такую антенну прошлым летом. Списался по почте с Василием и пересекся в районе Савеловской.
Результатом доволен. До этого была антенна http://repiteri.ru/antenna-3g-s12-1900-2170-3g-umts-hsdpa-12db.html (теперь валяется без надобности). Стоила она столько же (1900р), но результат был заметно хуже. Со старой антенной я имел 85-93 Дби, с новой - 81 - 89. Кроме того, уровень сигнала стал заметно стабильней, нету таких часты скачков, как со старой антенной (на пути к БС дремучий лес и в ветреную погоду сигнал нестабилен).
Антенна алюминиевая, длинна - метр-полтора, более точно сказать не могу, так как антенна уже установлена.
Цена, конечно, высоковата, но, в сравнении с другими, это, наверно, лучшее, что можно найти за такие деньги. В общем, рекомендую.



[h]РАСПИСЫВАЛ Я ТУТ, КАК С НИМИ ОБЩАЛСЯ, ГДЕ У НИХ ПРЕДСТАВИТЕЛИ В РОССИИ (В МОСКВЕ), КАК НАЙТИ, ГДЕ КОНТАКТЫ ВЗЯТЬ - НО ЭТУ ИНФУ ПОЧЕМУ ТО УДАЛИЛИ С ФОРУМА, наверное посчитали рекламой?[/h]

Честное слово, вот как ещё написать, чтобы человек даже не искал по форуму, а всего лишь открыл ссылку и прочитал?????????????

Добавление от 07.06.2012 16:30:

Vitallik Поэтому вопрос открыт: Кто нибудь заказывал у этих ребят антенну http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/?

ещё раз
Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #416 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:416#416)
Ан9рей Купил такую антенну прошлым летом.

495. Vitallik, 07.06.2012 16:57
Oleg77
Vitallik "Никогда, слышите, никогда не пользуйтесь поиском по форуму! Вы и так уже достаточно потрудились, найдя сам форум в Гугле или Яндексе, а всё остальное вам просто обязаны рассказать."

дубль два, для тех кто на броне: читайте форум, есть всё!!!
Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #411
Oleg77Если уж хотите потратить столько денег (2500 руб.), то потратьте с умом, купите вот это Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби - вот эта антенна внушает уважение (правда тут нечто подобное, но явно перепродают, инфы почти нет, ни фото хорошего, ни схемы, да и помня об их неправильной переделке модема...). В России хохлятскую UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби продают в Москве, точка на Митинском радиорынке по моему, уже точно не помню, контакты есть на страничке (аська, мыло), но кто не в Москве - может и по почте как вышлют, может договоритесь или с оказией кто вам привезет.

Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #416
Ан9рейКупил такую антенну прошлым летом. Списался по почте с Василием и пересекся в районе Савеловской.
Результатом доволен. До этого была антенна http://repiteri.ru/antenna-3g-s12-1900-2170-3g-umts-hsdpa-12db.html (теперь валяется без надобности). Стоила она столько же (1900р), но результат был заметно хуже. Со старой антенной я имел 85-93 Дби, с новой - 81 - 89. Кроме того, уровень сигнала стал заметно стабильней, нету таких часты скачков, как со старой антенной (на пути к БС дремучий лес и в ветреную погоду сигнал нестабилен).
Антенна алюминиевая, длинна - метр-полтора, более точно сказать не могу, так как антенна уже установлена.
Цена, конечно, высоковата, но, в сравнении с другими, это, наверно, лучшее, что можно найти за такие деньги. В общем, рекомендую.

Честное слово, вот как ещё написать, чтобы человек даже не искал по форуму, а всего лишь открыл ссылку и прочитал?????????????


Добавление от 07.06.2012 16:30:

Vitallik Поэтому вопрос открыт: Кто нибудь заказывал у этих ребят антенну http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/?

ещё раз
Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #416
Ан9рей Купил такую антенну прошлым летом.


Добавление от 07.06.2012 16:31:

ну вот как ещё то, а? у меня просто ума не хватает



Если ума не хватает эт уже проблема ))

А причем здесь ВЫ.....ВЫ Ан9рей и Вы заказывали именно с этого сайта [url=http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/]

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС: Вы наверное не до конца поняли вопрос или не осознали его сути...мне интересна конкретика....т.е. вопрос был задан для ТЕХ людей которые РЕАЛЬНО купили у них антенну (у Вас есть антенна которую Вы приобрели у них http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/ ?????) т.е меня интересуют конкретные данные по заказу и антеннам (сколько стоит доставка и антенны, характеристики антенн (длина, ширина и т.д.) и т.п. ) ......и вообще реально ли они занимаются антеннами в России...так как кроме картинок и мыла на которое они не отвечают информации больше нет!!!

496. Oleg77, 07.06.2012 17:25
Vitallik
а при чем тут оверквотинг (такое понятие известно???)

Если вы ничего так и не смогли найти ни на сайте продавца кроме картинок и не отвечающего емейла, ни на форуме в теме, я вас, извините за выражение, ткнул носом, кто покупал, что покупал, за сколько, как забрал и остался ли довленю.

переписывать не буду, инфу удалили из темы, писал я этому укр. продавцу, дали контакты представителя в Москве, находится он в Солнцево, доставка по Москве 300 рублей, кабеля 5d-fb и подобного у них нет, штекарами кабель обжимают - Я НЕ ПОКУПАЛ У НИХ НИЧЕГО, почему - несколько раз в теме расписал!

Повторяю, дал ссылку на человека, который у них покупал, если сами не смогли найти (ведь не ищите, не читаете, вам всё должны рассказать и разжевать, правда? зато можете так неуклюже пытаться подколоть "Если ума не хватает эт уже проблема )) А причем здесь ВЫ.....ВЫ Ан9рей и Вы заказывали именно с этого сайта http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/) - - - ума у меня не хватает объяснить человеку, который с упорством осла не замечает очевидных вещей!!!).

Если ещё и по электронной почте не можете с укр. связаться - может вам заказать антенну у фирмы, которая привезет, установит и настроит её? Это ведь сложнее, чем отправить письмо по электронной почте:
"Re: 3G UMTS HSDPA комплект с антенной 21 Дб 1900-2100 мГц ещё доступнее
От кого: fgh ghhg <ant4link@mail.ru>
Кому: Oleg <k...0@mail.ru>
7 августа 2011, 10:40
Здравствуйте.
Координаты представителя в г. Москва:
тел. 8-926-503-хх-15
icq#: 229ххх840
reb.....v@gmail.com
Василий"

Мне всё ответили, Андрею вот ответили и подвезли антенну (тот самый Василий), он довлен, а вы недовольны уже тем, что вам пытаются помочь, что письмо не можете им отправить??? Так что вы мне тут пытаетесь предъявить? У меня хватило ума и написать им, и ответ получить, ы выяснить многое другое, и ссылками с другими поделиться. а у вас на что ума хватило? Попытаться неуклюже оскорбить человека, который пытается вам помочь?

Решайте свои проблемы сами, извините, что пытался достучаться и помочь.

Форум никуда не денется, ищите и обрящете
Vitallik "Никогда, слышите, никогда не пользуйтесь поиском по форуму! Вы и так уже достаточно потрудились, найдя сам форум в Гугле или Яндексе, а всё остальное вам просто обязаны рассказать."

497. Vitallik, 07.06.2012 18:14


Oleg77
а при чем тут оверквотинг (такое понятие известно???)

Если вы ничего так и не смогли найти ни на сайте продавца кроме картинок и не отвечающего емейла, ни на форуме в теме, я вас, извините за выражение, ткнул носом, кто покупал, что покупал, за сколько, как забрал и остался ли довленю.

переписывать не буду, инфу удалили из темы, писал я этому укр. продавцу, дали контакты представителя в Москве, находится он в Солнцево, доставка по Москве 300 рублей, кабеля 5d-fb и подобного у них нет, штекарами кабель обжимают - Я НЕ ПОКУПАЛ У НИХ НИЧЕГО, почему - несколько раз в теме расписал!

Повторяю, дал ссылку на человека, который у них покупал, если сами не смогли найти (ведь не ищите, не читаете, вам всё должны рассказать и разжевать, правда? зато можете так неуклюже пытаться подколоть "Если ума не хватает эт уже проблема )) А причем здесь ВЫ.....ВЫ Ан9рей и Вы заказывали именно с этого сайта http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/) - - - ума у меня не хватает объяснить человеку, который с упорством осла не замечает очевидных вещей!!!).

Если ещё и по электронной почте не можете с укр. связаться - может вам заказать антенну у фирмы, которая привезет, установит и настроит её? Это ведь сложнее, чем отправить письмо по электронной почте:
"Re: 3G UMTS HSDPA комплект с антенной 21 Дб 1900-2100 мГц ещё доступнее
От кого: fgh ghhg <ant4link@mail.ru>
Кому: Oleg <k...0@mail.ru>
7 августа 2011, 10:40
Здравствуйте.
Координаты представителя в г. Москва:
тел. 8-926-503-хх-15
icq#: 229ххх840
reb.....v@gmail.com
Василий"

Мне всё ответили, Андрею вот ответили и подвезли антенну (тот самый Василий), он довлен, а вы недовольны уже тем, что вам пытаются помочь, что письмо не можете им отправить??? Так что вы мне тут пытаетесь предъявить? У меня хватило ума и написать им, и ответ получить, ы выяснить многое другое, и ссылками с другими поделиться. а у вас на что ума хватило? Попытаться неуклюже оскорбить человека, который пытается вам помочь?

Решайте свои проблемы сами, извините, что пытался достучаться и помочь.

Форум никуда не денется, ищите и обрящете
Vitallik "Никогда, слышите, никогда не пользуйтесь поиском по форуму! Вы и так уже достаточно потрудились, найдя сам форум в Гугле или Яндексе, а всё остальное вам просто обязаны рассказать."


Сколько пафоса и полемики не о чем))), меня не интересует заказ от 7 августа 2011...меня интересует как обстоят дела 2012г, а в 2012г мыло у них http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/ молчит, хотя есть вероятность что ответят!!
А по поводу "подколоть".. ни кто Вас не "подкалывал" и за руку Вас не кто не тянул писать эту фразу или не дописывать!
У меня нет не какого желания переходить на личности..., я здесь не для того что бы утвердится...мне нужна информация для правильного выбора антенны ..вот и все однако!
Спс за инфу!

498. Krutilator, 07.06.2012 19:05
Oleg77
Либо самому подпаять хвост со штекером на конце к плате модема.
В принципе паяльник умею держать в руках, но тут, как я уже говорил, проблема посерьезнее - несовместимость мопеда с роутерами. Кстати, на асусе он определился, но не работает - в логах куча ошибок. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=14:56360:1125#1125)
В общем, не покупайте ZTE MF 192 от билайна.

499. Vitallik, 07.06.2012 21:31
В общем сконектился я с представительством http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/ в г.Ростове-на-Дону!
Они занимаются установкой и настройкой антенн под ключ!
Вот эта антенна http://i-net.com.ua/content/view/70/28/ стоит у них 2000р с кабелем и штекерами, какой кабель стоит и штекера не сказали...является коммерческой тайной!
За панельную http://i-net.com.ua/content/view/109/28/ запросили 1900р.... тоже с не известным кабелем...
В общем мужикам интересно выполнять полный спектр работ(установкой и настройкой антенн под ключ - понять их можно, деньги совсем другие..) как таковой продажей антенн они не занимаются...
Если кому интересно (адреса и явки) скину в приват....

500. Алексей1985, 07.06.2012 21:45
http://www.3g.net.ru/index.php/katalog/antenny-cdma-i-3g/17-3g-antenny

501. Oleg77, 07.06.2012 22:34
Vitallik "Никогда, слышите, никогда не пользуйтесь поиском по форуму! Вы и так уже достаточно потрудились, найдя сам форум в Гугле или Яндексе, а всё остальное вам просто обязаны рассказать."

Vitallik, мне на ваши проблемы глубоко наплевать, хоть с пафосом, хоть без...
(что там мне опять пытается предъявить человек, который даже связаться с продавцом не может по электронной почте?)

Смотришь в кинигу, видишь дулю? и вообще реально ли они занимаются антеннами в России...так как кроме картинок и мыла на которое они не отвечают информации больше нет ,
цитата (Vitallik):
меня не интересует заказ от 7 августа 2011... меня интересует как обстоят дела 2012г, а в 2012г мыло у них http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/ молчит[
- простите, я вам что-то ДОЛЖЕН??? извините, что поделился своим опытом, хотя ведь точно, в который раз убеждаюсь ""Вы и так уже достаточно потрудились, найдя сам форум в Гугле или Яндексе, а всё остальное вам просто обязаны рассказать." Вам тут похоже все должны, ведь у вас интернет плохо работает.

витал лик, мальчик, а давно ли вы им написали в 2012 году и на какое "мыло"??? Дело всё в том, что http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/ - это не мыло и написать на него невозможно!!!

Спорим, что от них я получу ответ в течение 2-3 рабочих дней??? Вот прямо сейчас напишу письмо (уже отправил) и посмотрим, отвечают они или нет, или кое-кто только мозги выносить умеет (как так то, а? ну не могу я понять, почему нельзя написать на адрес электронной почты, который указан явно и не один раз, чтобы получить ответ от производителя-продавца???).

Vitallik - выносить мозг другим людям - вам в другое место.

если в течение 2-х дней я получаю инфу от i-net.com.ua по поводу антенн - вам тут делать нефиг, ищите специализированную фирму, которая сможет связаться с продавцом по электронной почте, получить информацию, где купить антенну, сможет её купить, привезти, установить, подключить и настроить вам, если у вас не хватает ума даже по электронной почте написать.

З.Ы. да, бывают же в жизни огорчения, когда с печеньем ешь печенье.

Добавление от 07.06.2012 22:36:

Они занимаются установкой и настройкой антенн под ключ!
ооооооооооооооооооооо, не прошло и года, мальчик даже фирму нашел, которая всё сделает под ключ?
поздравляю

Добавление от 07.06.2012 22:38:

Если кому интересно (адреса и явки) скину в приват.... - нет уж, нафик-нафик, помня о так как кроме картинок и мыла на которое они не отвечают информации больше нет!!! - я бы этого делать не советовал никому


Добавление от 07.06.2012 22:42:

З.З.Ы да, про оверквотинг вопрос остался без ответа... ну, что ж, требовать таких знаний от человека, который не может отправить электронное письмо?

Оверквотинг - избыток цитат в тексте на форуме, в e-mail, новостной группе или эхоконференции. Оверквотингом также считается бессмысленное цитирование сообщения, расположенного непосредственно перед ответом, или же многократное вложенное цитирование. Избыток цитат в тексте затрудняет нахождение и понимание собственной, высказываемой в данный момент, мысли автора. Запрещён во многих эхоконференциях и форумах.

В данном конкретном случае не надо цитировать все сообщения полностью, особенно большие, втрой раз их всё-равно никто не читает, а места они занимают много...

Хотя... кому я, о чем я???

Добавление от 07.06.2012 22:49:

Krutilator
а зачем именно к ZTE MF 192 хвост припаивать, я понять не могу? сейчас старых модемов полно у каждого, многим они совсем не нужны, найти их достаточно просто (поспрашивать у друзей, на форумах клич кинуть, на досках объявлений)... И лучше все-таки Huawei...

У меня комплектный ZTE MF 192 от мэтээса - просто не стал работать с певого дня - даже не ошибался, не завелся и всё. Заброшен.

Не покупать? Да его даже просто так кому отдать стыдно, не то что себе покупать. Короче, овно полное, причем вроде не зависит от партии, отзывы везде плохие.

Добавление от 07.06.2012 22:50:

Алексей1985 - покупали такую? и где в Ярославской области пользуете интернет?

502. Ан9рей, 07.06.2012 23:17
цитата:
Vitallik:
В общем сконектился я с представительством http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/ в г.Ростове-на-Дону!
Они занимаются установкой и настройкой антенн под ключ!
Вот эта антенна http://i-net.com.ua/content/view/70/28/ стоит у них 2000р с кабелем и штекерами, какой кабель стоит и штекера не сказали...является коммерческой тайной!
За панельную http://i-net.com.ua/content/view/109/28/ запросили 1900р.... тоже с не известным кабелем...
В общем мужикам интересно выполнять полный спектр работ(установкой и настройкой антенн под ключ - понять их можно, деньги совсем другие..) как таковой продажей антенн они не занимаются...
Если кому интересно (адреса и явки) скину в приват....

Не знаю как в Ростове, а в Москве я купил эту антенну, в прошлом году, без кабеля, за 1900р. Про установку никто даже и не заикнулся.

503. Krutilator, 07.06.2012 23:21
Oleg77
а зачем именно к ZTE MF 192 хвост припаивать, я понять не могу? сейчас старых модемов полно у каждого, многим они совсем не нужны, найти их достаточно просто (поспрашивать у друзей, на форумах клич кинуть, на досках объявлений)... И лучше все-таки Huawei...
У друзьев нема, т.к. все на оптике или адсл сидят. Модемы ищу, но, вероятно, таки придется заказывать, хотя попробую поискать в нашей деревне сначала.
Вот ведь гемор, не думал я, что сложнее будет роутер настроить, чем антенну подобрать...

504. Oleg77, 07.06.2012 23:35
Krutilator, тогда проще купить новый комплектный модем, поновее и тарифный план подобрать нормальный, чем отдельно модем, да ещё под перепайку, хотя где-то в сети видел продают как разлоченные, так и с выходами под внешнюю антенну, переделанными, подпаянными. Правда не знаю, что сейчас почем, давно не смотрел, запасся модемами надолго.

505. Vitallik, 07.06.2012 23:44
Oleg77
Vitallik, мне на ваши проблемы глубоко наплевать, хоть с пафосом, хоть без...
(что там мне опять пытается предъявить человек, который даже связаться с продавцом не может по электронной почте?)

))))ООО ... Вы опять точнее снова САМОУТВЕРЖДАЕТЕСЬ...эт возрастное с годами пройдет...
Если что, я Вам еще ни чего не предъявлял....
По поводу связи с продавцом...походу у Вас еще проблемы и с глазами (см. сообщение от 07.06.2012 21:31) поиском по форуму Вам в помощь..


Смотришь в кинигу, видишь дулю? и вообще реально ли они занимаются антеннами в России...так как кроме картинок и мыла на которое они не отвечают информации больше нет , .меня интересует как обстоят дела 2012г, а в 2012г мыло у них http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/ молчит - мальчик, а давно ли вы им написали в 2012 году и на какое "мыло"??? Дело всё в том, что http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/ - это не мыло и написать на него невозможно!!!
Тут без комментариев ..по своему интеллекту людей не надо сравнивать..я дал ссылку с адресами мыла...специально для Вас объясняю!



Спорим, что от них я получу ответ в течение 2-3 рабочих дней??? Вот прямо сейчас напишу письмо (уже отправил) и посмотрим, отвечают они или нет, или кое-кто только мозги выносить умеет (как так то, а? ну не могу я понять, почему нельзя написать на адрес электронной почты, который указан явно и не один раз, чтобы получить ответ от производителя-продавца???).

Vitallik - выносить мозг другим людям - вам в другое место.

если в течение 2-х дней я получаю инфу от i-net.com.ua по поводу антенн - вам тут делать нефиг, ищите специализированную фирму, которая сможет связаться с продавцом по электронной почте, получить информацию, где купить антенну, сможет её купить, привезти, установить, подключить и настроить вам, если у вас не хватает ума даже по электронной почте написать.


..."поспорим" ..что за лепет детский..уже проспорили... (см. сообщение от 07.06.2012 21:31) поиском по форуму Вам в помощь..


Они занимаются установкой и настройкой антенн под ключ!
ооооооооооооооооооооо, не прошло и года, мальчик даже фирму нашел, которая всё сделает под ключ?
поздравляю

"Мальчик"...я наверное должен сильно обидится на это существительное...так как оно у Вас очень часто повторяется ..как в этих случаях отвечают надеюсь Вы знаете да...не буду повторяться.


Если кому интересно (адреса и явки) скину в приват.... - нет уж, нафик-нафик, помня о так как кроме картинок и мыла на которое они не отвечают информации больше нет!!! - я бы этого делать не советовал никому
Че за бред..Вы о чем..ааа снова САМОУТВЕРЖДАЕТЕСЬ..


З.З.Ы да, про оверквотинг вопрос остался без ответа... ну, что ж, требовать таких знаний от человека, который не может отправить электронное письмо?

Оверквотинг - избыток цитат в тексте на форуме, в e-mail, новостной группе или эхоконференции. Оверквотингом также считается бессмысленное цитирование сообщения, расположенного непосредственно перед ответом, или же многократное вложенное цитирование. Избыток цитат в тексте затрудняет нахождение и понимание собственной, высказываемой в данный момент, мысли автора. Запрещён во многих эхоконференциях и форумах.


Браво... вот что Вы хорошо умеете пользоваться поиском, Википедией...как сказал один участник форума "В общем, кто-то гнёт проволку, а кто-то качает" это он в 10-ку попал

Эх не хотел я такой конкретики...любишь медок люби и холодок..

506. Oleg77, 07.06.2012 23:45
Ан9рей, нет, этому надо с установкой, ибо не сможет сам, не дано

Добавление от 07.06.2012 23:46:

Vitallik
мальчик, проблемы у вас и не пишите тут больше ничего, не засоряйте тему, вам и так уже помогли даже больше, чем нужно

на ваше мнение мне накакать, с труднопробиваемыми лучше не спорить

Добавление от 07.06.2012 23:53:

З.Ы. все таки не утерпел, так и знал

Школоло виталик, я в этой теме этого форума несколько раз явно и четко давал АДРЕС электронной почты ant4link@mail.ru и адрес странички http://i-net.com.ua/content/view/70/28/ , где этот адрес можно взять и что по нему узнать. На этот адрес отвечают без проблем, почему то у вас возникли сложности? Хоть один адрес указали, когда написали??? не задумывались, почему у меня никаких вопросов не возникло с этим сайтом, а у вас сразу вопросы, то не отвечабт, то одни картинки, то это не сделали, то это не сказали??? То год не тот, то отправка не та, то рожей не вышел

ВАМ ЧТО ЛИ ВСЕ ДОЛЖНЫ ПО ЖИЗНИ???

Последний раз, по-русски, не пишите тут больше ничего, вам и так достаточно много помогли

507. Vitallik, 07.06.2012 23:56
Ан9рей
Не знаю как в Ростове, а в Москве я купил эту антенну, в прошлом году, без кабеля, за 1900р. Про установку никто даже и не заикнулся.

Возможно люди в разных городах разными делами занимаются..кто то чисто продает, а кто то занимается установкой и настройкой антенн под ключ!
Андрей насколько я понял разъем на антенне уже был под ВЧ кабель снижения ... если не секрет какой там тип разъема?

508. Ан9рей, 08.06.2012 00:00
Не было там вообще никакого разъема. Просто торчал кусок кабеля длинной сантиметров 20.

511. Vitallik, 08.06.2012 00:12
Ан9рей
Не было там вообще никакого разъема. Просто торчал кусок кабеля длинной сантиметров 20.

Спс за инфу! И каким способом Вы подключали кабель снижения?

518. Ан9рей, 08.06.2012 01:08
цитата:
Vitallik:
Ан9рей
Не было там вообще никакого разъема. Просто торчал кусок кабеля длинной сантиметров 20.

Спс за инфу! И каким способом Вы подключали кабель снижения?

Был у меня F-коннектор, его и прикрутил. Так как этот коннектор большего диаметра, чем провод, пробовал прикручивать его двумя способами:
1. Намотать изоленту на кончик кабеля до нужного диаметра.
2. Зажать плоскогубцами.

Разницы никакой не заметил, поэтому оставил 2-й вариант, так надежней.

Удлинил 75-омным кабелем CAVEL (отрезал излишек от тарелки). Пробовал удлинять каким-то китайским 50-омным кабелем (единственным, который нашел в ближайших магазинах) - потери очень большие, выбросил его.

Кстати, исходя из моих экспериментов, потери на согласовании - ~3 dbi, зато в хорошем 75-омном кабеле (CAVEL считается хорошим) потери намного ниже, чем в 50-омном. Сравнивал два 75-омных удлинителя длинной ~10 см (антенна висела за окном) и 5-7 метров - разницы не было вообще никакой. Если подключать модем через пигтэйл напрямую к антенне и через 10 сантиметровый 75-омный удлинитель - разница ~3 dbi. Отсюда делаю вывод - 3dbi теряется на согласовании.

519. Oleg77, 08.06.2012 01:30

Ан9рей - зажимать коннектор не нужно, они должны быть круглыми, впрочем, как и нарушать изоляцию кабеля или перегибать его - расстояние от проводников до изоляции должно быть одинаковым по всей длине фидера. Вместо изоленты можно использовать ФУМ-ленту (сантехническая) - это если нет подходящего по размеру коннектора.

Удлинил 75-омным кабелем CAVEL (отрезал излишек от тарелки). Пробовал удлинять каким-то китайским 50-омным кабелем (единственным, который нашел в ближайших магазинах) - потери очень большие, выбросил его. - сколько я переспорил на эту тему - нет, только 50-омный нужен педантам, наплевать на практические результаты (иногда можно и пренебречь рассогласованием 75-омного кабеля и 50-омных штекеров, разъемов, антенны и модема (хотя никто не смог подтвердить, что внутреннее сопротивление модема 50 Ом, только характеристики производителей). при сопоставимой стоимости, характеристики 75 Омного кабеля лучше (при прочих равных условиях), чем 50-омного.

Кстати, исходя из моих экспериментов, потери на согласовании - ~3 dbi, зато в хорошем 75-омном кабеле (CAVEL считается хорошим) потери намного ниже, чем в 50-омном. - именно это я и имел ввиду.

Насчет CAVEL - настоящего кабеля мало, сейчас очень много подделок, в свое время, когда ещё занимался этим кабелем, курносые загорелые продавщики с каширского двора прямо просили нас подделать коаксиал под CAVEL, лишь бы визуально было похоже, но цена как можно ниже. Так что, зависит ещё и от производителя кабеля, настоящий ил и подделка, хороший или брак. Настоящий итальянский CAVEL - на самом деле очень хороший кабель, но стоит очень дорого, раза в 2 дороже аналогов. Есть другие марки, не такие дорогие, но вполне сносного качества.

520. Ан9рей, 08.06.2012 02:00
Oleg77
Ан9рей - зажимать коннектор не нужно, они должны быть круглыми, впрочем, как и нарушать изоляцию кабеля или перегибать его - расстояние от проводников до изоляции должно быть одинаковым по всей длине фидера. Вместо изоленты можно использовать ФУМ-ленту (сантехническая) - это если нет подходящего по размеру коннектора.

Честно говоря, никакой разницы между зажимом и изолентой не заметил. Оставил зажим, так как коннектор болтается на улице, а изолента может отклеиться.

521. Алексей1985, 08.06.2012 10:24
Oleg77
Алексей1985 - покупали такую? и где в Ярославской области пользуете интернет?


Нет, не покупал, смотрел на этом сайте переходники, но уж больно цены высоки. Интернетом пользуюсь в деревне(Гаврилов-Ямский р-он), сижу на билайне, вышка в 3-х километрах, модем на удлинителе, сигнал 71-73 dBm, скорость на закачку 5-6 мбит. Но у билайн тарифы не очень, хочу мтс выловить.

522. Oleg77, 08.06.2012 10:55
Ан9рей - практической разницы, визуальной, заметной на глаз - может действительно не быть, но что совершенно точно, по науке, чтобы затухание сигнала в кабеле было как можно меньше, должно быть как можно большее растояние от центрального проводника до оплетки, а материал диэлектрического заполнителя (между центральным проводником и оплеткой) должен быть как можно менее плотным. Именно поэтому для СВЧ следует выбирать кабель со вспененным диэлектриком (правда не ко всем кабелям относится), меньше затухание сигнала будет. Любые же перегибы, обжимы, сдавления - увеличивают потери.

Поэтому, если нет возможности подобрать коннектор по кабелю, предпочтительней чем-то обмотать кабель, чтобы плотно накрутить коннектор. Сверху лучше заизолировать, это правда, хоть на улице будет, хоть дома. Кстати, для тех, кто не знает, для уличного использования следует выбирать кабель, в названии которого есть "OUTDOOR" (для прокладки вне помещений), например Кабель RG-59U (75 Ом) 100м OUTDOOR Proconnect.

Алексей1985 - ну так вы скажите, что вас интересует - может кто подскажет, здесь уже давно обсуждают не только, как сделать антенну, но и где купить дешевле.
скорость на закачку 5-6 мбит. - !!!! Люди о таких скоростях только мечтают! Даже у меня на проводном интеренете 3,5 средняя, от 3 до 4 скачет, но к 4 редко подбирается - я очень доволен! Мобильный интернет (мэтээс, кстати) с максимальной скоростью до 4 мбит/с - уже не то! Вот если бы 5-6 было... Но мэтээс, даже учитывая их тарифы, очень глючный интернет. У вас билайн не глючит? Если не глючит - не меняйте шило на мыло, не стоит оно того.

З.Ы. Деревня то где? От яма если в сторону шопшы, заячего холма, иваново??? чего гадать то, посмотрели бы по карте, может кто подсказал бы, где вышка мэтээсовская.

523. Алексей1985, 08.06.2012 13:31
Oleg77
Алексей1985 - ну так вы скажите, что вас интересует - может кто подскажет, здесь уже давно обсуждают не только, как сделать антенну, но и где купить дешевле.
скорость на закачку 5-6 мбит. - !!!! Люди о таких скоростях только мечтают! Даже у меня на проводном интеренете 3,5 средняя, от 3 до 4 скачет, но к 4 редко подбирается - я очень доволен! Мобильный интернет (мэтээс, кстати) с максимальной скоростью до 4 мбит/с - уже не то! Вот если бы 5-6 было... Но мэтээс, даже учитывая их тарифы, очень глючный интернет. У вас билайн не глючит? Если не глючит - не меняйте шило на мыло, не стоит оно того.

З.Ы. Деревня то где? От яма если в сторону шопшы, заячего холма, иваново??? чего гадать то, посмотрели бы по карте, может кто подсказал бы, где вышка мэтээсовская.

Да мне для серфинга и 128 кбит хватает(ограничение у билайн после 3 гбайт), а вот скачать чего-нибудь серьезное уже не получается, или подключать тариф за 700 руб (150 гбайт трафика). А у МТС есть турбоночи с 3 до 8 утра для закачек. Вот и думаю или антенну покупать, или ждать от Билайн безлимита.
Вышка я знаю где находится, примерно в 5 км от меня, 2G сигнал МТС примерно 85-90 dBm, а вот 3G сигнал был пару недель и пропал, видно сектор в другую сторону повернули.

524. Vitallik, 08.06.2012 13:40
Ан9рей
Был у меня F-коннектор, его и прикрутил. Так как этот коннектор большего диаметра, чем провод, пробовал прикручивать его двумя способами:
1. Намотать изоленту на кончик кабеля до нужного диаметра.
2. Зажать плоскогубцами.

Разницы никакой не заметил, поэтому оставил 2-й вариант, так надежней.

Удлинил 75-омным кабелем CAVEL (отрезал излишек от тарелки). Пробовал удлинять каким-то китайским 50-омным кабелем (единственным, который нашел в ближайших магазинах) - потери очень большие, выбросил его.

Кстати, исходя из моих экспериментов, потери на согласовании - ~3 dbi, зато в хорошем 75-омном кабеле (CAVEL считается хорошим) потери намного ниже, чем в 50-омном. Сравнивал два 75-омных удлинителя длинной ~10 см (антенна висела за окном) и 5-7 метров - разницы не было вообще никакой. Если подключать модем через пигтэйл напрямую к антенне и через 10 сантиметровый 75-омный удлинитель - разница ~3 dbi. Отсюда делаю вывод - 3dbi теряется на согласовании.


Андрей спасибо за подробную информацию!
Кстати Андрей почему не захотели подключить кабель непосредственно к излучающему элементу антенны (вибратору) который заключён в герметичный корпус?
Или это не возможно сделать не деформировав герметичный корпус?

525. Oleg77, 08.06.2012 14:18
Алексей1985, ну, вам виднее, какого оператора и какие тарифы выбрать. Но я от мэтээса в последнее время совсем не в восторге, больше обещаний.

Но если вам хватает 128 кбит/с - то зачем вам турбоночи? Можете попробовать или у соседей спросить про мэтээс, но за 150 Гб = 700 р. не очень большая цена (если учесть ещё 5-6 мбит/с), может и не стоит искать от добра добро? Да, после 295 руб. платить 700 руб. в месяц уже накладно, но ведь и платишь уже за другой интернет, правда?

только я не нашел такого тарифа
http://internet.beeline.ru/usb/yaroslavl/tarif/index.wbp

а насчет смены оператора, спросите, у какого какие скорости на мэтээсе, кто сколько платит, кто сколько качает, довольны ли качеством связи?

526. Алексей1985, 08.06.2012 14:55
Oleg77
Алексей1985, ну, вам виднее, какого оператора и какие тарифы выбрать. Но я от мэтээса в последнее время совсем не в восторге, больше обещаний.
Вот и меня пока останавливает более менее стабильная работа и скорость билайна. На МТС тарифы привлекательней: 250 руб за 4 гига + 49 за турбоночи, для меня идеально. Знакомые сидят или на билайне или на мегафоне, но мегафон у меня ловит только на дуршлаг и тарифы там не очень. Ну а так да, по сравнению с многими отписавшимися здесь форумчанами мне грех жаловаться ))))).

527. RUSB, 08.06.2012 15:23
Алексей1985
скорость на закачку 5-6 мбит.
Чтобы сотовый оператор в полосе 15 MHz давал такие скорости (с выгодой для себя) - фантастика! 20 подключений на 2 Mbps способны полностью забить полосу. Это воздух и ни чего не поделать, уж такая технология. Так что если и есть такая скорость это либо на время тестов либо клиентов почти нет.

528. Ан9рей, 08.06.2012 19:04
Vitallik
Кстати Андрей почему не захотели подключить кабель непосредственно к излучающему элементу антенны (вибратору) который заключён в герметичный корпус?
Или это не возможно сделать не деформировав герметичный корпус?


Потому что корпус неразборный, а ломать его не захотелось.

529. Алексей1985, 08.06.2012 19:32
цитата:
RUSB:
Алексей1985
скорость на закачку 5-6 мбит.
Чтобы сотовый оператор в полосе 15 MHz давал такие скорости (с выгодой для себя) - фантастика! 20 подключений на 2 Mbps способны полностью забить полосу. Это воздух и ни чего не поделать, уж такая технология. Так что если и есть такая скорость это либо на время тестов либо клиентов почти нет.

Ну такие скорости утром и днем, вечером сеть конечно проседает немного. Может и тест, сижу на этой БС уже давно, раньше не больше 3 мбит скорость была, но вот уже больше месяца скорость радует( на Е173 до 7 мбит подскакивает, а это его потолок).

530. Oleg77, 08.06.2012 20:01
Алексей1985
только я не нашел такого тарифа за 700 руб (150 гбайт трафика)
http://internet.beeline.ru/usb/yaroslavl/tarif/index.wbp
а он есть???

========================

теперь самое интересное:

Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #493 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:493#493)
и вообще реально ли они занимаются антеннами в России...так как кроме картинок и мыла на которое они не отвечают информации больше нет!!!

Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #501 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:501#501)
написано 07.06.2012 22:34
Спорим, что от них я получу ответ в течение 2-3 рабочих дней??? Вот прямо сейчас напишу письмо (уже отправил) и посмотрим, отвечают они или нет,

От кого: fgh ghhg <ant4link@mail.ru>
Кому: Oleg <хххххххххххххххх@mail.ru>
Сегодня (08.06.2012), 17:04
Здравствуйте
Координаты представителя в г. Москва:
> тел. 8-926-503-...-15
> icq#: 229ххх840
> r.......v@gmail.com
>
>
> Настойчиво
> лучше по телефону
>
> Он работает по всей России

как видим, прошло несколько часов, всё отвечают, координаты представителя того же самого, что и год назад, зовут Василий, тот самый, с которым общался я, у которого антенну Ан9рей покупал... Он работает со всей Россией... Просто кому то лень самому что-то сделать, вот уж воистину живут по принципу
"Никогда, слышите, никогда не пользуйтесь поиском по форуму! Вы и так уже достаточно потрудились, найдя сам форум в Гугле или Яндексе, а всё остальное вам просто обязаны рассказать."

меня не интересует заказ от 7 августа 2011...меня интересует как обстоят дела 2012г, а в 2012г мыло у них http://i-net.com.ua/content/blogcategory/41/38/ молчит, хотя есть вероятность что ответят!! - в 2012 году у них и дела так же обстоят, и мыло тоже, и представительства те же, и отвечают так же, достоаточно быстро! стабильность и постоянство - хорошая контора, учитывая контент их сайта, а так же сами антенны - очень хорошая контора.

531. Алексей1985, 08.06.2012 20:46
Oleg77
Алексей1985
только я не нашел такого тарифа за 700 руб (150 гбайт трафика)
http://internet.beeline.ru/usb/yaroslavl/tarif/index.wbp
а он есть???

Первый по ссылке Супер безлимит за 695 руб.

532. Vitallik, 08.06.2012 20:49
Ан9рей
Потому что корпус неразборный, а ломать его не захотелось.

Плохо что не разборный, и вскрыть нельзя..ломать конечно не вариант..

Добавление от 08.06.2012 21:03:

Oleg77
как видим, прошло несколько часов, всё отвечают, координаты представителя того же самого, что и год назад, зовут Василий, тот самый, с которым общался я, у которого антенну Ан9рей покупал... Он работает со всей Россией... Просто кому то лень самому что-то сделать, вот уж воистину живут по принципу

Я так понимаю это Вы в мой адрес...я же Вам прекрасно и доходчиво все вчера объяснил (жаль что эти посты удалены модератором).. что мне ответили, и я поговорил с представителем в г. Ростове -на-Дону смотрите пост от 07.06.2012 21:31 поиск Вам в руки!
Мыло рабочее, но отвечают с большой задержкой, лучше им писать в вечернее время!
Зачем флудить в очередной раз на форуме?

533. Андрей21, 09.06.2012 03:06
Разрешите вернуться к обсуждению внешних антенн для 3G модемов.
Сделал сравнение эффективности двух серийно изготавливаемых антенн: 3G MIG 2.0-14 российского производства и 3G UMTS 21 дБи украинского производства. Основные характеристики, заявленные производителями, здесь http://rlu.ru/5cM. Эксперимент проводился в удаленной от города местности. Обе антенны были установлены на одну мачту примерно на одной высоте 10 м и поочередно подключались к переделанному для подключения внешней антенны модему Мегафон Е173 через один кабель 5D-FB. Обе антенны настраивались по азимуту на одну БС Мегафон. Эффективность оценивалась по косвенным показателям:
1. По качеству сигнала в процентах, показываемому в левом нижнем углу окна программы Мегафон;
2. По скорости информации, измеренной с помощью программы на сайте speedtest.net.
В ходе испытаний было определено, что при подключении антенны 3G MIG уровень сигнала (80-86)% и скорость информации (0,6-1,2) Мбит/с. При подключении антенны 3G 21 дБи уровень сигнала (45-55)% и скорость (0,4-0,8) МБис/с.
Вывод: несмотря на то, что производители оценивают коэффициенты усиления антенн MIG 3G 2.0-14 и 3G UMTS 21 дБи, соответственно 14 и 21 dBi, реальный коэффициент усиления антенны 3G MIG 2.0-14 выше.

534. Oleg77, 09.06.2012 04:49
неужели я недоходчиво объясняю? или пишу не по-русски? если я кому то пишу, что делать ему тут больше нечего и писать тут больше не надо - обычно это так и есть на самом деле.

Vitallik, сынок, я тебе всё уже сказал, обосновал и доказал, повторяю в который раз, не надо, не пиши тут больше ничего, если ты конечно поймёшь простой русский язык.

===========================

Андрей21, Вывод: несмотря на то, что производители оценивают коэффициенты усиления антенн MIG 3G 2.0-14 и 3G UMTS 21 дБи, соответственно 14 и 21 dBi, реальный коэффициент усиления антенны 3G MIG 2.0-14 выше. - это не говорит, что реальный Ку MIG 3G 2.0-14 выше, это говорит о том, что для разных условий нужны разные антенны.

Так же может быть разное качество исполнения антенн, качество построения антенн, настройка антенн при изготовлении, качество самого эксперемента, хоть вы и старались сравнивать антенны в равных условиях, НО только по одному замеру делать выводы нельзя, для чистоты эксперемента сравнивать надо достаточно много раз и длительное время, иначе статистическая погрешность сделает результаты вот такими пародоксальными.

Кроме того, помятуя, что Андрей21 усиленно рекламировал тут питерскую контору, продающую чужие антенны задорого (впрочем, что опять же видно по ссылке, которую надо удалить, там не основные характеристики, заявленные производителями, а просто прайс антенн дороже реальных цен), можно предположить, что Сделал сравнение эффективности двух серийно изготавливаемых антенн: 3G MIG 2.0-14 российского производства и 3G UMTS 21 дБи украинского производства. - ничего реально не проводилось, никаких сравнений, так, попытка на словах подмочить репутацию конкурента.

Андрей21:
1. У кого покупали 3G UMTS 21 дБи?
2. Когда заказали?
3. Когда получили?
4. Сколько стоит?
5 .У кого покупали MIG 3G 2.0-14?
когда заказали
когда получили
сколько стоит
ЗАЧЕМ вам две такие мощные и дорогие антенны?
Не пробовали ли сначала разработать методику тестирования, чтобы не сравнивать эффективность антенн по палкометру и По качеству сигнала в процентах, показываемому в левом нижнем углу окна программы Мегафон???
СКРИНШОТЫ, ФОТО, ВИДЕО эксперемента есть? Ну, так, чтобы не на словах???

З.Ы.
Вот хохлы увидят этот пост, сравнят эффективность двух серийно изготавливаемых антенн: 3G MIG 2.0-14 российского производства и 3G UMTS 21 дБи украинского производства, и выяснится, что по их данным 3G MIG 2.0-14 еле-еле ловит 3G, а их укр. антенна 3G антенна способна ловить 3G даже на необитаемом острове в океане

Добавление от 09.06.2012 04:57:

Алексей1985, Первый по ссылке Супер безлимит за 695 руб.
да, действительно, есть такой. Видимо первый раз был невнимателен и просто просмотрел его.
За 700 рублей в месяц 150 Гб, да ещё на уровне 5-6 мбит/с - это сравнимо с данными тарифов и условий выделенной линии 3-4 летней давности (550 рублей за 50 Гб, реальная скорость была 8-10 мбит/с). Если только нет финансовой возможности - тогда можно что-то искать другое. А так, пока скорость не упадет - лучше даже ничего другого не искать.

535. Krutilator, 09.06.2012 10:50
В общем как и обещал, результаты с картинками .

Во-первых, напоминаю, что изначально условия были такими (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:429#429) .

Затем был приобретен комплект оборудования из:
1) Антенна AX-2014P - 3G/GSM1800 (14Дб).
2) Кабель 5D-FB (если не ошибаюсь) 5 м.
3) Адаптер для USB 3G-модема универсальный AXA-2000.

Антенна была установлена на мачту на крыше (см. вложение 1). Не смотрите, что кабель от антенны куда-то в сторону уходит - фотка старая, сейчас я его спустил по трубе (рядом с мачтой ниже), предназначенной для вытяжки из погреба, на первый этаж и через отверстие вывел наружу (см. вложение 2). Опять же, не смотрите, что адаптер так некрасиво висит, я его затем саморезами к стене прикрутил .

Затем я несколько дней безуспешно пытался настроить модем ZTE MF 192 от билайна на роутер Zyxel Keenetic Giga и Asus RT-N66U, после чего плюнул и купил вот такой удлинитель для USB:
600x520, 55.4Kb
(Фотка не моя - взял с яндекс картинок).
Соединил USB порт настольного компа с удлинителем 3G модема, но модему нехватало питания и он то включался, то отключался, т.е. не работал. Эта проблема была решена подключением USB хаба между USB удлинителем по Ethernet кабелю и удлинителем 3G модема (см. вложение 3). Опять же, фотка старая, сейчас я навел марафет и спрятал все провода в кабель-каналы, а хаб в шкаф.

В итоге, модем заработал и получились следующие результаты (см. вложения 4 и 5).

Да, согласен, сделано через одно место, сейчас подыскиваю модем, который будет работать с роутерами.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x640, 76Кb, 2.jpg, 800x640, 42Кb, 3.jpg, 1024x1280, 117Кb, 4.jpg, 726x453, 45Кb, 5.jpg, 800x600, 38Кb

536. Oleg77, 09.06.2012 13:17
Krutilator главное, что работает! марафет и потом навести можно
поздравляю!
За это сообщение сказали спасибо: Krutilator

537. Vitallik, 09.06.2012 14:35
Oleg77
сынок, я тебе всё уже сказал, обосновал и доказал, повторяю в который раз, не надо, не пиши тут больше ничего, если ты конечно поймёшь простой русский язык.
ВЫ снова хамите и снова "тыкаете"...пожалуйста, прочитайте Правила Конференции и следуйте им..

Добавление от 09.06.2012 14:51:

Андрей21
Сделал сравнение эффективности двух серийно изготавливаемых антенн: 3G MIG 2.0-14 российского производства и 3G UMTS 21 дБи украинского производства. Основные характеристики, заявленные производителями, здесь http://rlu.ru/5cM. Эксперимент проводился в удаленной от города местности. Обе антенны были установлены на одну мачту примерно на одной высоте 10 м и поочередно подключались к переделанному для подключения внешней антенны модему Мегафон Е173 через один кабель 5D-FB. Обе антенны настраивались по азимуту на одну БС Мегафон. Эффективность оценивалась по косвенным показателям:
1. По качеству сигнала в процентах, показываемому в левом нижнем углу окна программы Мегафон;
2. По скорости информации, измеренной с помощью программы на сайте speedtest.net.
В ходе испытаний было определено, что при подключении антенны 3G MIG уровень сигнала (80-86)% и скорость информации (0,6-1,2) Мбит/с. При подключении антенны 3G 21 дБи уровень сигнала (45-55)% и скорость (0,4-0,8) МБис/с.
Вывод: несмотря на то, что производители оценивают коэффициенты усиления антенн MIG 3G 2.0-14 и 3G UMTS 21 дБи, соответственно 14 и 21 dBi, реальный коэффициент усиления антенны 3G MIG 2.0-14 выше.


Интересная информация Андрей, но хотелось бы больше конкретики и если можно СКРИНШОТЫ, ФОТО испытаний!
p.s. Андрей есть программа называется MDMA - a Mobile Data Monitoring Application она Вам поможет в измерении уровня сигнала в dB!

539. Vitallik, 09.06.2012 15:18
Krutilator
В общем как и обещал, результаты с картинками
Спасибо за полезную информацию! Когда будете подыскивать модем, который будет работать с Вашим роутером, попробуйте взять такой модем где есть вход под внешнюю антенну (только не Huawei Е1820), тогда качество связи у Вас на уровень повысится т.к. не будете использовать универсальный адаптер для USB 3G-модема! Удачи!

540. Krutilator, 09.06.2012 16:15
Vitallik, сегодня взял х....й е173 от мегафона с базовым тарифом.
Он заработал с зухелем!
Кстати, мегафон при тех же условиях (даже антенну не поворачивал, т.к. сейчас дождь идет) показывает следующие результаты:
Без внешней антенны - вообще ничего не ловит. Билайн хотя бы EDGE 3-4 деления кое где ловил, правда это можно не считать, т.к. инет все равно не пахал.
С внешней антенной - см. вложение. Причем, это через роутер кинетик гига!

Вот сейчас думаю оставаться на мегафоне или отшивать модем от мегафона и вставить симку билайна.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 699x436, 58Кb

541. Vitallik, 09.06.2012 16:43
Поздравляю, результаты по мегафону впечатляют (особенно пинг)! Судя по фото мегафон более интересен в Вашем случае! Хотя как вариант.. можно разлочить е173 и посмотреть как он будет себя вести с симкой от билайна (правда не знаю можно ли это сделать бесплатно)...
А модем где есть вход под внешнюю антенну не захотели рассматривать?

542. Krutilator, 09.06.2012 16:53
Vitallik
А модем где есть вход под внешнюю антенну не захотели рассматривать?
Его надо заказывать, у нас они не продаются.
Да и не факт, что он заработал бы с маршрутизаторами, а обламываться, да еще за кругленькую сумму (стоимость модема + стоимость адаптера + стоимость доставки) не хотелось .

543. Ан9рей, 09.06.2012 17:01
цитата:
Krutilator:
Vitallik
А модем где есть вход под внешнюю антенну не захотели рассматривать?
Его надо заказывать, у нас они не продаются.
Да и не факт, что он заработал бы с маршрутизаторами, а обламываться, да еще за кругленькую сумму (стоимость модема + стоимость адаптера + стоимость доставки) не хотелось .

Мегафоновский Е173 я разлочивал (здесь http://a-zgsm.com/huawei.php) и припаивал переходник на антенну, где-то даже фотки распайки сохранил, могу выложить.

544. Krutilator, 09.06.2012 17:04
Ан9рей, можно и глянуть .
Я не спец в разлочках. Запорю еще мопед. Вот если бы где была подробная инструкция как раз по этому модему...

545. Ан9рей, 09.06.2012 17:10
Там все очень просто. Зайдите по ссылке и сгенерите код разлочки по IMEI модема. Воткните в модем симку другого оператора, воткните модем в компьютер и запустите дашборд, он у вас запросит код разлочки. Введите сгенеренный код и пользуйтесь.

Добавление от 09.06.2012 17:11:

Вот, кстати, нашел свою фотку, которую когда-то выкладывал на другом форуме:
http://forum.mobile-review.com/showthread.php?83230-%CC%EE%E4%E5%EC-Huawei-E367-%F1%EA%EE%F0%EE%F1%F2%ED%EE%E9-%F4%EB%E0%E3%EC%E0%ED&p=2727840&viewfull=1#post2727840

За это сообщение сказали спасибо: Krutilator

546. Vitallik, 09.06.2012 19:23
Krutilator
Да и не факт, что он заработал бы с маршрутизаторами, а обламываться, да еще за кругленькую сумму (стоимость модема + стоимость адаптера + стоимость доставки) не хотелось .

Согласен, в Вашем варианте можно попасть на лаве..если бы был в наличии модем с антенным гнездом, то можно было взять на пробу или проверить на месте на совместимость с зухелем!

547. BTukl, 09.06.2012 22:27
Подскажите, может есть решение для данных условий.

- до базовой станции 12 км.
- местность холмистая с небольшими перепадами высот.
- густой лес.
- оператор мегафон.
- EDGE, 3G на соте присутствует.

Какую антенну, модем и кабель лучше приобрести ?

Телефон работает с большими провалами (одно, очень редко два деления если найдёшь подходящее место ). Голосовая связь практически невозможна.

548. Krutilator, 09.06.2012 23:10
Vitallik
Согласен, в Вашем варианте можно попасть на лаве..если бы был в наличии модем с антенным гнездом, то можно было взять на пробу или проверить на месте на совместимость с зухелем!
Я полагаю, что это уже не нужно, т.к. качество связи и так теперь неплохое, а сейчас ближе к ночи мегафон чего-то подразогнался малость (см. вложение) .

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 695x435, 59Кb

549. Ан9рей, 09.06.2012 23:19
цитата:
BTukl:
Подскажите, может есть решение для данных условий.

- до базовой станции 12 км.
- местность холмистая с небольшими перепадами высот.
- густой лес.
- оператор мегафон.
- EDGE, 3G на соте присутствует.

Какую антенну, модем и кабель лучше приобрести ?

Телефон работает с большими провалами (одно, очень редко два деления если найдёшь подходящее место ). Голосовая связь практически невозможна.
Думаю, про 3g вам можно и не мечтать. У меня тоже вокруг густой лес и две МТС-овские БС в радиусе 4-5 км - ни с одной я 3g поймать не смог.

550. alinghi, 10.06.2012 01:22
цитата:
BTukl:
Подскажите, может есть решение для данных условий.

- до базовой станции 12 км.
- местность холмистая с небольшими перепадами высот.
- густой лес.
- оператор мегафон.
- EDGE, 3G на соте присутствует.

Какую антенну, модем и кабель лучше приобрести ?

Телефон работает с большими провалами (одно, очень редко два деления если найдёшь подходящее место ). Голосовая связь практически невозможна.

По описанию, прям моя ситуация, такое же поведение телефонов, местность, только БС дальше раза в два. Мне помогла спутниковая тарелка.

Добавление от 10.06.2012 01:27:

цитата:
Ан9рей:
Воткните в модем симку другого оператора, воткните модем в компьютер и запустите дашборд, он у вас запросит код разлочки. Введите сгенеренный код и пользуйтесь.
Я пробовал так поступить со своим е173, он тупо попросил вставить симку мегафона обратно, пин код вводить было некуда

551. Ан9рей, 10.06.2012 02:07
alinghi
Я пробовал так поступить со своим е173, он тупо попросил вставить симку мегафона обратно, пин код вводить было некуда

Тогда, наверно, можно попробовать сначала зафлешить другой дашборд, отсюда http://huawei-mod.narod.ru/huawei_firmware.htm.
Но лучше погуглить для начала. Уверен, что его можно легко разлочить.

552. bort403, 10.06.2012 04:38
Алексей1985
хорошая скорость билайна в ярославле )
в москве тут билайн быстрее 2.5 мбит пока не попадался
у них кстати на корп тарифе опция есть, если интересно, 390 р. безлимит по россии без ограничения трафика/скорости

553. Amid3000, 13.06.2012 13:28
Уважаемые, подскажите пожалуйста!
Ближайшая вышка которая работает в 3G ( МТС ) находится примерно 7-10 км, от дома понятное сигнала нет!
Но, вот залез с ноутбуком и USB модемом на крышу, сигнал идет примерно 60-70 %, но 3G все равно нет!
Хотелось бы узнать, можно купить какую либо внешнею антенну, что бы был 3G сигнал ?
Местность у нас равнинная, т.е леса, гор нет.
Т.к выбор антенн очень большой, но и цены кусаются, не хотелось бы отдать около 3 тыс. рублей с нулевым результатом!
Может у кого есть опыт "ловли" 3G сигнала на таком расстоянии подскажет, стоит заморачиваться или нет? Если смысл имеет, то что лучше купить, какую антенну?
Заранее, спасибо!

554. Ан9рей, 13.06.2012 13:50
Мое ИМХО - если вам удастся, взобравшийсь на громоотвод и вытянув руку с модемом вверх, поймать хотя-бы очень слабый 3G, то антенна вам поможет, а если нет - то положите модем на полку, до лучших времен и ищите альтернативы. Возможно, в вашем регионе есть CDMA провайдеры, их можно и за 20 км поймать.

555. Amid3000, 13.06.2012 14:13
Да не фига у нас в районе нет CDMA провайдеров! В районом центре, блин и 3G и Домолинк есть, а у насдо райцентра 10 км и тундра, только EDGE !
Вот сижу и репу чешу, знакомые забацали антенны Харченко, но у них до вышки около 3 км, все пашет!
Тут написал пару писем в магазины, что торгуют антеннами, в одном пишут, что не фига у меня не получиться, в другом пишут, все мол будет ок, купи антенну RADUGA 3G R12 / 1900-2170MHz GOLD ( не посчитайте за рекламу, пишу, что мне советуют ) она мол до 20 км до вышки достает, но то же жаба душит, отвалить 1300, а она не поймает 3G, вот будет облом!

556. Oleg77, 13.06.2012 14:28
Amid3000
так попросите у знакомых антенну (Харченко) с их модемами и кабелем, переходниками, если поймаете 3G - то можете тоже сами сделать 8 Харченко (по подобию, как у знакомых) или купить готовую антенну, а если не поймаете на антенну знакомых - то смысла покупать нет.

557. Krutilator, 13.06.2012 15:23
Amid3000, попробуйте в настройках модема указать только 3G и как можно выше его поднимите и, как тут уже советовали, если хоть одно деление поймаете, то антенна поможет. Ну и у знакомых их антенны тоже возьмите погонять само собой.

558. Amid3000, 13.06.2012 21:09
Oleg77 да так наверное и сделаю, если дадут конечно, кому охота снимать, потом ставить.
Накрайняк разорюсь куплю "Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби" вроде я так понял она сейчас вроде как самая мощная.

559. Oleg77, 13.06.2012 21:30
Amid3000 Вот сижу и репу чешу, знакомые забацали антенны Харченко, но у них до вышки около 3 км, все пашет!

ну, если ХОРОШИЕ знакомые - почему бы не дать? в деревнях обычно выручают соседей и знакомых. Неохота снимать - ясен перец, но можно стимулировать , заинтересовать как-то .

жаба душит, отвалить 1300, а она не поймает 3G, вот будет облом! -> разорюсь куплю "Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби" (да, но только одна антенна в Москве стоит 1900-2000 рублей + кабель + коннекторы --- выйдет уже в два раза дороже, чем та сумма, за которую душит жаба, а потом ещё и "а она не поймает 3G, вот будет облом!")
кто победит? земноводное или хотелка???

В общем-то, самый простой вариант - это всё-таки у знакомых арендовать антенну (причем сразу с кабелем, с переходниками, с модемом, т.е. заведомо рабочий вариант). Если у вас их антенна поймает - значит у вас есть 3G и можно начинать покупать (если самому делать неохота) антенну. Да, "Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби" вроде я так понял она сейчас вроде как самая мощная. - поняли правильно, мощнее (примерно в те же деньги или дороже) может быть только облучатель в фокусе спутниковой тарелки или та же внешняя антенна типа 8 Харченко в фокусе спутникового блюдца. Но оно вам будет надо, если у вас на самоделки 3G поймается? И больший Ку (коэффициент усиления) антенны нужен тогда, когда у вас длина кабеля очень большая или кабель дешевый, где может быть очень много потерь и сигнал может утухнуть в кабеле, так и не дойдя до модема-компьютера.

Усиление простой правильно построенной восьмерки Харченко в пределах 3-5dB, рефлектор (отражатель) добавит ещё 1,5-2dB, правильно построенная Double BiQuad с рефлектором может иметь Ку до 9-11dB.
http://www.wikarekare.org/Antenna/doubleBiquad.html
для примера, но строить для 3G надо на 2,1 GHz

560. bort403, 13.06.2012 21:46
Amid3000
Надо пробовать на месте, по другому никак. У меня 3 вышки в округе с 3G, а стабильно цепляется и качает инет только с одной, самой дальней, 8км через лес. Антенна та самая, от хохлов, 21 дби. Без антенны модем вообще не видит umts сеть.

561. Vitallik, 13.06.2012 21:54
Amid3000
Накрайняк разорюсь куплю "Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби" вроде я так понял она сейчас вроде как самая мощная.

Прислушайтесь Oleg77 и Krutilator ...тему говорят (поймайте сначала 3G)...хороший готовый с коннекторами кабель 10м Вам обойдется в 900-1000р + антенна 2000р + переходник на модем( готовый 400р) + доставка (300-1500р)...так что можно вылезти и за 3т.р.
Кстати какой у Вас модем?

562. Oleg77, 13.06.2012 23:15
цитата (Amid3000):
Тут написал пару писем в магазины, что торгуют антеннами, в одном пишут, что не фига у меня не получиться, в другом пишут, все мол будет ок, купи антенну RADUGA 3G R12 / 1900-2170MHz GOLD ( не посчитайте за рекламу, пишу, что мне советуют ) она мол до 20 км до вышки достает, но то же жаба душит, отвалить 1300, а она не поймает 3G, вот будет облом!
Да, хотелось бы ещё пару уточняющих моментов для интересующегося человека...

1. Продавцы разные бывают. Кому-то надо слить товар, поэтому будут расхваливать и приписывать то, чего у товара и быть не может. Кто-то из продавцов на мелочи не разменивается и может отмахнуться, ну неинтересно ему продать одну антенну, когда он может продать за это же время 10 или даже машину товара.
Amid3000, спросите у одного, почему именно не получится и как можно решить вопрос? а у второго спросите, откуда он взял 20 км??? Вы ему рассказывали про свои условия, какое примерно расстояние до БС, есть ли помехи или прямая видимость и т.п.? В общем, хорошие продавцы стараются решить своим товаром проблемы покупателей, плохие продавцы - не стараются совсем.

2. Подобные антенны уже обсуждали тут, не стоит на них тратить 1300, лучше доплатить и взять действительно хорошую (ту же "Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби") и где брать подскажут, где подешевле и без обмана.

Да, и насчет, какую антенну выбрать и на что обращать внимание при покупке - было уже в теме, несколько страниц назад, поищите, пригодится не выкинуть деньги

=============

Немного теории, чтобы понимали:

http://ru.wikipedia.org/wiki/GSM
Дальность связи в GSM лимитирована задержкой сигнала Timing advance и составляет до 35 км. При использовании режима extended cell возрастает до 75 км. Практически достижимо только в море, пустыне и горах.

http://pro3gsm.com/radius-sotyi-v-gsm-pochemu-35-km/
Радиус соты в GSM. Почему 35 км?

http://www.cellguru.ru/publ/5-1-0-4
Mаксимальное удаление от базовой станции
Без ухищрений - 35 км, связано это с самой технологией TDMA - каждой мобильной станции выделяется тайм-слот в 0.577 миллисекунд (15/26 если быть точным), за это время мобильная станция должна успеть ответить, а скорость распространения радиоволн не так уж велика - всего 300 тыс км/сек Под "ухищрениями" в данном контексте понимается использование коммутатора и, возможно, базовых станций поддерживающего такой специальный режим, который позволяет увеличить время отклика мобильной станции. Такое "железо" производят некоторые фирмы, используется ли это где-либо на практике неизвестно.
Для GSM-1800 максимальный радиус соты составляет 10 км.
Отличия GSM-1800 и GSM-1900 от GSM-900
Фактически - только рабочими частотами. Предоставляемый сервис зависит больше от оператора, чем от диапазона. Однако здесь есть ряд интересных моментов:
из-за более высокой частоты уменьшается максимально возможный радиус соты, а точнее - максимальное удаление абонента от базовой станции. Напомним, что для 900-го диапазона это расстояние равно 35 км. Для 1800 - около 10 км.
на частотах 1800-2000 МГц радиоволны имеют несколько иные проникающие свойства. Лучше это или хуже 900 Мгц сказать сложно, но есть подозрение, что хуже.
резкий плюс - куда больший частотный ресурс, так как этот частотный диапазон не успели в свое время захватить компетентные и иные органы . Кроме этого в диапазонах 1800 и 1900 частотное планирование выполняется более гибко.

радиус соты
GSM 900 - 35 км
GSM 1800 - 10 км
WCDMA 2100 - 4,5км

Примерно так, так что о каких 20 км говорил продавец - мне лично непонятно

Антенну надо подбирать конкретно под ваши условия, чем больше условий (дальность, помехи, расположение БС, уровень сигнала и т.п., и т.д.) опишите, а так же свои возможности (бюджет, где можете купить, где живете) и хотелки - тем более точно вам помогут подобрать антенну.

563. RUSB, 14.06.2012 00:45
Amid3000
но то же жаба душит, отвалить 1300,
Вы вероятно желаете чтобы здесь развеяли вашу жабу? Если хорошо почитать тему тут есть не только теория но и практика самостоятельного изготовления антенн. Если ц вас есть напольный вентилятор то крышку от него можно использовать как рефлектор...и жаба на месте и достаточно высокое усиление.

564. bort403, 14.06.2012 02:29
Oleg77

цитата:
Дальность может быть несколько десятков км при условии прямой видимости и !важно! при условии, что на данной БС не стоит программное ограничение дальности.
Пример: Алушта, Южный берег Крыма, Украина. На БС WCDMA нет ограничения по дальности. В прямой видимости скорость 1 МБит/сек на расстоянии 40 км.
Стандартное программное ограничение дальности для WCDMA 10 км за городом, 1 км в городе
http://www.radioscanner.ru/forum/topic43819-4.html

У меня кстати, если направить в нужную сторону ловится сота, которая судя по карте в 15 км, токо инета с нее нету, может как раз из за этого ограничения 10 км

565. Oleg77, 14.06.2012 13:22
bort403
заявленные данные могут как уменьшиться от конкретных условий (пересеченная местность, преграды на пути сигнала, плохая погода, старое или негодное оборудование БС и т.п.), так и увеличиться (как видим, в основном это зависит от конкретной БС). Но увеличения радиуса соты практически никто не видел, это чрезвычайно редкое явление... а вот "недальнобойность" 3G сплошь и рядом.

Производители и продавцы антенн обогатятся.

Но 0пс0сы кроме того, что не стремятся увеличить радиус соты, они ещё программно отсекают пользователей, которые находятся на определенном удалении. так что даже если вы сможете поймать сеть - конкретно вам раздавать инет не будут, пока не приблизитесь к БС на определенное расстояние.

566. Amid3000, 15.06.2012 10:39
В общем, плюнул заказал антенну "Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби" , знакомый поедет в Москву должен привезти. Хрен с этими 2300 руб. В конце концов отрицательный результат, тоже результат! Напишу результаты, пусть потом форумчане на мои грабли не наступают! И на следующей недели, опробую антенну Хароченко, знакомый должен привезти вместе с модемом.
Я вот чего хотел спросить, есть какие то модели USB модемов более чувствительные к сигналу ?
Я меня модем хуавей Е1550 ТЕЛЕ2, дома Мегафон берет слабо, уровень 20-30% программа показывает, а то и вообще связь отваливается, а месяца 3 назад приносил знакомый модем, МТС, вот к сожалению не помню модель, я его ему разлочивал под все симки, проверял связь, смотрю Мегафон сигнал 50 % ( понимаю, что проги разные и попугаи тоже ) и 3 дня тестировал но связь не пропадала!!!

567. Ан9рей, 15.06.2012 10:49
Amid3000, не хочу расстраивать вас заранее, но, боюсь, не поможет вам эта антенна. 10 км для 3g - это очень много. Я с такой антенной даже за 5 км не вижу 3g, правда, через лес.

568. Amid3000, 15.06.2012 12:13
Ан9рей, ну не знаю, место у меня ровное, дом на возвышенности, буду надеяться.
Тут еще на одном форуме, мой земляк писал, что якобы у него антенна вот такая http://www.antex-e.ru/store/34760/?pos=859921 и он в 15 км. от вышки Билайн якобы ловит 3G . Я с ним связался, он подтвердил, но приехать проверить, ехать порядка 60 км. не охота. Не хочу флуд разводить, как уже писал отрицательный результат, тоже результат. Привезут антенну, попробую, потом отпишусь.

569. Oleg77, 15.06.2012 12:15
Amid3000
сначала надо было опробовать 8 Харченко, если бы 3G поймали - тогда бы решили покупать "Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби" или нет. Спешка нужна при ловле блох и при диарее.

Всё таки вас не жаба душила, так, лягушонок

Да, если вам купленная антенна не поможет, у вас есть два варианта вернуть себе большую часть денег:
1. сдать антенну обратно, в том году продавец (если это Василий) антенну был готов принять назад, если вид товарный. Деньги возвращал полностью за вычетом стоимости коннекторов и кабеля, так как коннекторы (штекеры) одноразовые и если их обжали на кабель, то их только срезать и выкидывать.
2. Дать объявления, продать людям, которым она действительно нужна. В этом случае можно даже немного заработать, если повезет.

К сигналу чувствительны не модемы, а их внутренние антенны, если у вас мощная внешняя антенна - то наплевать на малюсенькую внутреннюю антенну модема. А вот по качеству модемы очень сильно отличаются. ZTE - глючные, софт у них как правило сырой. Huawei в этом плане гораздо стабильней и беспроблемней.

Интересно, я хотел тоже ТЕЛЕ2 взять, когда покупал симку в телефон (тут, в провинции, и тариф мне очень подходящий, и на качество связи ни у кого нет нареканий), но мне твердо заявили, что нет у ТЕЛЕ2 интернета 3G (тульская область). Amid3000, у вас ТЕЛЕ2 - 3G???

То, что у вас разные модемы показывали разные сигналы и качество работы было очень разным - это может быть заслуга не только модемов (разных), но и местоположения, времени суток, погоды, софта, операторов (если они разные были), других условий. Но вот то, что к модемам Huawei меньше вопросов - это совершенно точно.

Модем, если собираетесь другой покупать, берите обязательно с выходом под внешнюю антенну и пропускной способностью 14 мбит/с (7 - минимум), в наше время это уже норма.

В общем, вам советовали - вы по своему сделали, наступили на те же грабли, на которые до вас наступали После вас кто-то тоже наступит на ваши грабли

Ждём, что покупная антенна покажет.

Добавление от 15.06.2012 12:18:

Amid3000
ут еще на одном форуме, мой земляк писал, что якобы у него антенна вот такая http://www.antex-e.ru/store/34760/?pos=859921 и он в 15 км. от вышки Билайн якобы ловит 3G . Я с ним связался, он подтвердил, но приехать проверить, ехать порядка 60 км. не охота. - откуда земляк знает, что сигнал идёт с той вышки, о которой он думает? Может где поближе стоит, сейчас сеть всё расширяют, расширяют...

Практически, с мощной антенной, да если ещё 0пс0с не отсекает программно "дальних" абонентов, можно и свыше 10 км поймать 3G, случаи такие описывают.

570. Krutilator, 15.06.2012 13:03
Oleg77
Модем, если собираетесь другой покупать, берите обязательно с выходом под внешнюю антенну и пропускной способностью 14 мбит/с (7 - минимум), в наше время это уже норма.
Где бы еще такой взять?
Вот зашел недавно (когда искал модемы у нас в городе) в цифроград - смотрю у продавца стоит бук, а в нем торчит модем с шарниром у основания USB порта и с гнездом для внешней антенны, в которое вставлена малюсенькая внешняя антенна (типа тех, что у вай-фай роутеров торчат, но чуть меньше). Так я спросил, можно ли мне такой купить, на что он ответил - таких модемов нема в продаже, а этот сотовый оператор (билайн вроде) дал им, чтобы они покупателям показывали. Вот ну как это назвать? .
В принципе меня и так уже устраивает то, что я описал ранее, поэтому теперь уже не парюсь.

571. RUSB, 15.06.2012 14:47
Amid3000
В конце концов отрицательный результат, тоже результат!
Если так рассуждаете то можно было и "проволоку погнуть" Шучу! А если серьезно, то пока дожидаетесь антенну сделайте под нее мачту. Чем выше тем лучше. И не слушайте никого, я 3G принимаю с расстояния 14 км, через 5 лесопосадок и 2 пруда.

Ан9рей во первых 10 км это не много, во вторых какой у вас кабель снижения? Не лукавьте насчет 5 км, такого быть не может при прямых руках и должной высоте установки.

572. Ан9рей, 15.06.2012 15:18
RUSB
Ан9рей во первых 10 км это не много, во вторых какой у вас кабель снижения? Не лукавьте насчет 5 км, такого быть не может при прямых руках и должной высоте установки.

Пробовал вообще без кабеля - залезал на чердак, довольно высокого, двухэтажного дома, высовывался из окна и пытался что-нить поймать с МТС-овской симкой и WCDMA only. Расположение БС нашел на http://gsmmap.ru/moscow/

Сейчас сижу на Мегафоновской БС, которая расположена примерно в 2-3 км, уровень сигнала ~-80 dbi.

573. bort403, 15.06.2012 20:40
Krutilator
молоток, авито
на той неделе e367 по 750 р. были

574. Oleg77, 15.06.2012 22:02
Krutilator
Где бы еще такой взять?
... я спросил, можно ли мне такой купить, на что он ответил - таких модемов нема в продаже, а этот сотовый оператор (билайн вроде) дал им, чтобы они покупателям показывали. Вот ну как это назвать?


Можно купить отдельно - но денег стоить будет много, в уях - от 30 до 200, смотря какой и где найдете.

Можно искать комплектные у 0пс0с0в, продаются в коробочках вместе с тарифными планами и обычно месяцем или больше бесплатного интернета. Найти очень трудно, купить чаще можно случайно, чем целенаправлено, стоят вполне разумных денег.

как назвать? издевательство. Вы ещё видимо не звонили в службу поддержки... попробуйте, позвоните и спросите, где находится ближайшая к вам БС, раздающая 3G, на каких частотах вещает, когда планируют расширить зону покрытия и прочие "нестандартные" вопросы. Сразу же вспомните фразу "Наберут по объявлению..."

В принципе меня и так уже устраивает то, что я описал ранее, поэтому теперь уже не парюсь. - ну, и слава Богу!

Насчет расстояний - да я так то и с московских БС примал 3G за 100 с лишним км через 7 рек, 15 мостов и 157 перелесков, хех ("павлин говоришь" (С) Сухов) так что не слушайте никого, в каждоим конретном случае буду совершенно разные условия приема (и расстояние от БС в том числе, и рельеф местности). У кого-то и в 1-1,5 км связь никакущая... Но кто-то и за 20 км 3G каким то чудом ловит, если точно известно, что ближе нет БС и никто больше не ретранслирует 3G.

В общем, пробуйте, опытным путем ищите.
За это сообщение сказали спасибо: Krutilator

575. Amid3000, 16.06.2012 20:25
Купил дочке ноутбук и отдал ей модем свой Теледвушный, т.к он уже был разлоченный под все симки. У меня был Билайновский, а он зараза накрылся, вырубывается через каждые 15 минут, пробовал на всех симках. Пошел значит сегодня бродить по салонам, купить себе модем с выходом под внешнею антенну, прошел по всем салонам сотовых операторов, все в один голос утверждают, что таких уже нет!
Короче плюнул купил себе МТС Коннект, сейчас пришел домой, каково было мое удивление, там оказался выход под внешнию антенну!Вывод продавцы, блин м....и!!! Сидят тупо, продают, знаний ноль!!!
Модем HUAWEI E353 .
Такой вопрос, т.к хочу присобачить к нему внешнею антенну, к нему есть заводской переходник? Если, да, то где его можно купить, в Курске не где не смог купить.
Если нет, то куда тогда там припаять провода , я бы припаял кусок провода от спут. тарелки с F коннектором.

576. Ан9рей, 16.06.2012 21:38
Я делал коннектор из обычного штекера от наушников. Для этого потребовалось: штекер, экранированный провод с тонкой центральной жилой, паяльник, плоскогубцы, изолента. Делается так. Откусываете плоскогубцами железную часть штекера и выковыриваете из нее внутренности, чтобы, в итоге, получилась маленькая трубочка. На центральную жилу провода наматываете один виток изоленты и пропихиваете ее во внутрь трубочки, а оплетку паяете на нее. В итоге, получается микро F-коннектор. На другой конец провода паяете обычный F-коннектор.

577. Oleg77, 16.06.2012 22:15
Amid3000, продавцов в салоны набирают по объявлению, они знают ещё меньше вашего, большинство даже не слыхали про выход под внешнюю антенну, так что надо проверять и перепроверять самому. Повезло!

Заводской переходник есть, у последних Huawei обычно CRC9. Я ищу переходник или разъем обычно на ебее, да и по ценам там можно соориентироваться, да и заказать лучше там, долго идёт, зато цены вменяемые. Сами смотрите
Поиск по запросу huawei e353 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0&_nkw=huawei%20e353&_clu=2&_fcid=168&_localstpos&_stpos&gbr=1)

3G GSM/UMTS GPRS 3.5dB antenna Huawei USB modem E367 E353 E153 E173 E1762 E182E (http://www.ebay.com/itm/3G-GSM-UMTS-GPRS-3-5dB-antenna-Huawei-USB-modem-E367-E353-E153-E173-E1762-E182E-/380447290032?pt=US_Directional_Network_Antennas&hash=item58946cf2b0)
Фото модема Huawei со всеми кишками, платами, разъёмами (http://szwholesale.com/ebay/4/other/modem/3G_USB_modem_CRC9.jpg)

Ну и дальше полная коробочка, забиваете в поиске тип коннектора и получаете кучу ссылок на антенны, модемы, переходники, которые укомплектованы CRC9
Поиск по запросу CRC9 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=CRC9&_sacat=0&_odkw=crc9&gbr=1&_fcid=168&_osacat=0&_clu=2)

Ну, и дальше ищите, ищите, по фотке узнаете, что вам надо, например
RP SMA F to CRC9 Plug Connector Antenna Cable 5.5" Long (http://www.ebay.com/itm/RP-SMA-F-to-CRC9-Plug-Connector-Antenna-Cable-5-5-Long-/280894271689?pt=US_Directional_Network_Antennas&hash=item41669a70c9)

New CRC9 male right angle to FME male RG174 3G Modem (http://www.ebay.com/itm/New-CRC9-male-right-angle-to-FME-male-RG174-3G-Modem-/251077725182?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a75660bfe)

CRC9 male right angle SMA female RG174 3G Huawei Modem (http://www.ebay.com/itm/CRC9-male-right-angle-SMA-female-RG174-3G-Huawei-Modem-/280604109257?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item41554ee9c9)

Если с ебея не с руки тоащить - можете поискать в России переходник, правда стоит он тут в 3-6 раз дороже + пересылка, если в Курске не найдёте (забил в Яндекс "Переходник CRC9", получил кучу ссылок на российские сайты)
Переходник CRC9 (http://bester-ltd.ru/category/cable-connectors-adapters/offset360/) - от 310 руб.
Переходник CRC9 (http://r2d.ru/catalog/ant.htm) - от 500 руб.
Переходник CRC9 (http://shop.sat18.com/product_info.php?products_id=646) - 280 руб.
ну и далее по списку, ссылок море.

Я бы не стал модем курочить, если уже есть выход под внешнюю антенну, надо переходник заказывать.

Удачи!

578. Amid3000, 16.06.2012 22:18
Ан9рей, это надо еще такой штекер найти, наушники были, только где-то валяются, буду завтра искать.
Полазил по сети, вроде нашел готовые , вроде как называется " Антенный адаптер SA-111-CRC9-111 " , но не знаю, продавцам написал, насчет наличия, только наверное к понедельнику ответят.
А тут рылся и наткнулся на такую статью в инете http://repiter-sotovyi.ru/print_product_info.php?products_id=3921 , читать, что написано красным...
Сижу и думаю, это правда или просто продавцы воду мутять, хотят дополнительно капусты срубить... ?

Добавление от 16.06.2012 22:21:

Oleg77, СПАСИБО !!!

579. Oleg77, 16.06.2012 22:25
Amid3000, читать, что написано красным..
блин, открыли америку
конечно хотят бабла срубить, честные такие, у них и модем то не такой шустрый, как у вас, и стоит то немалых денег (сравните сами, за сколько вы купили комплектный модем, вычтите стоимость тарифа - получите примерно стоимсть модема в комплекте). Переходник у них 500 рублей, на ебее сторгуетесь рублей за 60-100.

К тому же учтите, что подлючить вы сможете любую антенну, у которой ответная часть подойдёт к штекеру вашего фидера (кабеля, переходника). Купите, а потом окажется, что надо ещё и штекера менять.

Добавление от 16.06.2012 22:29:

Amid3000, если я вам денег перешлю, прикупите мне тоже такой модемчик (Huawei E353 от МТС)? сколько стоит, какой тариф у него? сколько возьмете, если сразу разлочить его? И не затруднит ли переслать мне по почте? за мои деньги, естественно!

580. Ан9рей, 16.06.2012 23:16
цитата:
Amid3000:
Ан9рей, это надо еще такой штекер найти, наушники были, только где-то валяются, буду завтра искать.
Полазил по сети, вроде нашел готовые , вроде как называется " Антенный адаптер SA-111-CRC9-111 " , но не знаю, продавцам написал, насчет наличия, только наверное к понедельнику ответят.
А тут рылся и наткнулся на такую статью в инете http://repiter-sotovyi.ru/print_product_info.php?products_id=3921 , читать, что написано красным...
Сижу и думаю, это правда или просто продавцы воду мутять, хотят дополнительно капусты срубить... ?


Вместо штекера можно подобрать какую-нить трубку, подходящего диаметра.

Про то, что некоторые модемы могут игнорировать внешнюю антенну, я неоднократно встречал на разных форумах. Эта "фича", вроде как, называется diversity. Я со своим Е367 такого никогда не наблюдал, правда, сигнал у меня очень слабый и игнорировать внешнюю антенну было бы неразумно. Возможно, в условиях хорошего сигнала, если, например, с помощью направленной антенны, попытаться настроиться на более отдаленную БС, то модем может и переключиться на внутреннюю антенну.

581. bort403, 17.06.2012 01:34
Ан9рей
И сколько мегабит у тебя ночью выдает e367 на этих -80 dbi?

582. Ан9рей, 17.06.2012 01:39
цитата:
bort403:
Ан9рей
И сколько мегабит у тебя ночью выдает e367 на этих -80 dbi?

У меня сейчас тариф с обрезом скорости до 1 Мбит.
В прошлом году, на нормальном тарифе, 3-5 МБит выдавало.

583. Amid3000, 17.06.2012 13:34
Oleg77, не обижайтесь, но я покупал в самом Курске, а живу я от Курска 150 км. Это я ездил на встречу выпускников, специально поехал пораньше на 4 часа, вот и бродил , искал. Когда поеду опять в Курск, фиг его знает ? Могу во вторник сходить в райцентре узнать в салоне МТС есть такие? А у вас чего совсем глухо, нет не какой возможности модем купить? Насчет разлочки пока даже не смотрел , можно его разлочить или нет т.к думаю целенаправленно ловить МТС.
Стоит он аж 1590, спросил чего так дорого, сказали мол скорость может поддерживать большую до 21, 6 Мбит/ сек. (ну и на коробке так написано )
Тариф " Безлимит-Maxi " Аб.плата 490 руб. за 15 Гб, если больше то скорость снижается до 64 Кбит/сек.

584. Алексей1985, 17.06.2012 13:38
Amid3000
читать, что написано красным...
Это относится только к Е1820, у Е353, Е367 антенный вход работает нормально, отзывы положительные в сети есть.

585. Amid3000, 17.06.2012 14:04
Алексей1985, спасибо успокоили

586. bort403, 17.06.2012 15:38
Ан9рей
мда, т.е. и смысла за более чем 7.2 модем переплачивать нету
у меня e173 на -91 dbi те же 3-5 выдает.

либо пробовать на e367 оба его антенных гнезда задействовать
800x600, 64.7Kb

587. Oleg77, 17.06.2012 15:44
Amid3000, спасибо, мне не к спеху, так, спросил просто. Я сейчас в провинции живу, так тут в райцентре у МТС нет даже своей точки, а у тех, у кого я зимой ZTE MF192 (кстати, глючный, где-то валяется) комплектный от МТС покупал - с МТС разругались, слишком много было жалоб и возвратов. Кстати, покупал я модем за 499 рублей + месяц бесплатного интернета (безлимит-мини, по моему, сейчас уже не помню и +5 месяцев скидка 50%). Да, сейчас подорожали комплекты Может и из-за модемов, но мне кажется, что просто 0пс0сы опсасывают абонентов. Хотя, на ебее huawei e353 тоже не дешево стоит...

Разлочкой я не занимался, просто покупал модем от 0пс0са, которым хотел пользоваться, но вот от пчелайна так и не нашел модем с выходом под внешнюю антенну. Просто подпаяю хвост, надоело искать (девченки в салоне билайна уже знают, я даже в салон не захожу, открываю дверь - они кричат, что нет таких модемов у них). Думаю, может и правда купить один разлоченный типа huawei e353 или разлочку кому заказать.

Да, ещё вопрос отпал сам собой и потому, что модем все-равно придется покупать на паспорт (симку комплектную), так что не вариант так покупать вам для меня, забыли.

В общем, хвастайтесь, что у вас к чему, какие результаты, когда антенна будет? Фото сможете сделать? И если не затруднит, замерьте, пожалуйста, размеры антенны, пока не повесите её. Хочется попробовать такую же сделать самому.

bort403
конечно нет смысла, сколько-то времени назад тут спорили, кто-то доказывал, что у него и 10 и 14 мбит/с качает... но ни скриншотов, ни каких либо других доказательств, только слова...
в 99,999999999999999999999999% речь идёт о скорости 1-5 мбит/с, в большинтсве случаев 1-3 мбит/с - о каких 14 речь? даже 7 с лихвой хватит...

Но на будущее перспективней, конечно, если к тому времени не придумают что либо ещё, что модемы уже будут просто не нужны

588. Ан9рей, 17.06.2012 18:16
цитата:
bort403:
Ан9рей
мда, т.е. и смысла за более чем 7.2 модем переплачивать нету
у меня e173 на -91 dbi те же 3-5 выдает.

либо пробовать на e367 оба его антенных гнезда задействовать

Смысл есть. У меня тоже есть E173 с припаянным переходником. По сравнению с ним у E367 в полтора-два раза ниже пинг и выше UP-link. Down, по-моему, тоже была выше, но сейчас, со своим тарифом, сравнить не могу.

А что за оба гнезда? Поподробней, пожалуйста.

Добавление от 17.06.2012 18:30:

Oleg77
Думаю, может и правда купить один разлоченный типа huawei e353 или разлочку кому заказать.
Анлок для Е367 уже появился в сети, я свой мегафоновский Е367 разлочил. Е353, вроде, аналогично разлочивается.

589. Amid3000, 17.06.2012 19:17
Oleg77, конечно и сфоткаю и размеры напишу, ну само собой результаты
Единственное надо подождать, т.к все покупать буду не в Курске.
Адаптер для антенны заказал здесь http://www.antex-e.ru/store/30961/32086/?pos=914507 т.к здесь высылают наложенным платежом, вроде обещали выслать в течении 2 дней.
С антенной пока не решил, есть вариант заказывал здесь http://i-net.com.ua/content/view/70/ , дали адрес человека в Москве, обещал выслать наложенным платежом, но пока тишина созвонился с ним, сказал выслать на почту адрес, написал еще утром в пятницу, попросил подтвердить заказ, пока тишина... Буду опять звонить в понедельник, теребить его. Накрайняк закажу знакомому в Москве, но надо будет ждать недели 3 пока он приедет.

590. bort403, 17.06.2012 21:02
Ан9рей
фотка отсюда http://mybroadband.co.za/vb/showthread.php/276198-E1…-Connector/page12
наталкивался когда искал про распайки антенн для 1820, 367

591. Amid3000, 17.06.2012 21:22
А тут еще интересно получается, сегодня досмотрелся Где думаю взять ( см. ссылку выше ) 15 поперечных палок на фотке, а вот есть вроде по названию такая же http://3g.net.ru/index.php/katalog/antenny-cdma-i-3g/17-3g-antenny 18 палок В чем смысл, чем больше, тем лучше

592. RUSB, 17.06.2012 22:46
Amid3000
В чем смысл, чем больше, тем лучше
Не всегда, Яги очень чувствительны к точности сборки, лишними "палками" (в народе - элементами) можно как улучшить так и ухудшить прием. Дополнительное усиление этой антенны обеспечивает рефлектор, но согласование с фидером реализованное в этой антенне съест довольно много dB. 2000 она не стоит, красная цена этой антенны 500 руб. Но у денег глаз нет, народ покупает и по спекулятивным ценам.

Лучше попробуйте вот это, только мачту делать надо выше (деревья) + спутниковую тарелку 0,90 Супрал (АлМет). Результат очень впечатляющий.
220x166, 6.8Kb (http://itmages.ru/image/view/560163/c7557317)

593. alinghi, 18.06.2012 00:30
цитата:
Ан9рей:
У меня тоже есть E173 с припаянным переходником. По сравнению с ним у E367 в полтора-два раза ниже пинг и выше UP-link. Down, по-моему, тоже была выше, но сейчас, со своим тарифом, сравнить не могу
Это на том же операторе и при тех же условиях приема? То есть именно сам модем мощнее получается? Хотя чего я дергаюсь, с моим 2G я до потолка скорости не доберусь и с нынешним E173

Кстати, выложил наконец таки фото нового супер корыта, добрался до хорошего интернета, отпуск закончился
http://fotkidepo.ru/?id=album:30493

594. Ан9рей, 18.06.2012 00:45
alinghi
Это на том же операторе и при тех же условиях приема? То есть именно сам модем мощнее получается?
Да, при одних и тех же условиях. У 367 процессор пошустрее.

Добавление от 18.06.2012 01:05:

bort403
фотка отсюда http://mybroadband.co.za/vb/showthread.php/276198-E1…-Connector/page12
наталкивался когда искал про распайки антенн для 1820, 367


Спасибо за ссылку. Почитаю на досуге весь тред. Как я понял из нескольких постов, человек пытается обмануть "шибко умный" модем, чтобы он показывал уровень сигнала с внешней антенны, а не с внутренней:

The external antenna is only an auxiliary antenna for diversity. This means it should improve reception, but the modem will still only report signal strength as seen by the main internal antenna.

Не знаю, правда ли это для 1820, но для 367 это не так, он всегда показывает уровень сигнала с той антенны, которую он реально использует.

595. alinghi, 18.06.2012 11:22
цитата:
Ан9рей:
Да, при одних и тех же условиях. У 367 процессор пошустрее.

Он у вас в 3ж работает, или в 2ж?

596. bort403, 18.06.2012 13:53
Oleg77
353-й мтс (http://www.avito.ru/items/moskva_tovary_dlya_kompyutera_mts_konnekt_e535_21.6_mbitc_30gb_traffika_80578157)

597. Ан9рей, 19.06.2012 20:06
alinghi
Он у вас в 3ж работает, или в 2ж?
Конечно же в 3ж.

598. Amid3000, 19.06.2012 21:32
Сегодня привезли антенну Харченко ( с ней 5 метров кабеля ) + модем ZTE MF 112 (МТС ), модем переделанный с выходом под внешнею антенну.
Значит ближайшая вышка с 3G, это МТС находится около 10 км ( +, - 1 км ) от меня, чуть дальше, примерно на 3 км , есть Мегафон и Билайн, тоже пашут в 3G.
Все они находятся около нашего райцентра. Больше вышек в районе , где бы был 3G нет.
Значит взял телефон Nokia 5800, принудительно выставил в настройках ловить только 3G, в итоге как и ожидалось, сигнал с 3G от Билайна и Мегафона пропадают примерно в 4 км. от вышек, на МТС пропал примерно в 8 км от вышки, до моего дома не дотянуло примерно 2 км.
Дом мой стоит можно сказать на прямой,как раз напротив вышки МТС , вышка стоит на возвышенности, между домом и вышкой лес, поле, пруд, но они получаются как бы чуть в низине.
Залез на крышу с ноутбуком, подсоединяю модем, уровень сигнала показывает 2 палочки, 3G нет. Подсоединяю антенну Харченко, ( поднимаю примерно на 1,5 метра над крышей) уровень сразу вырос на максимум ! Переключаюсь принудительно в проге, только 3G, сигнал падает до одной палочки , но инет подсоединился, страницы конечно открываются изумительно после еджа! Скорость к сожалению не догадался измерить, уж очень было жарко и неудобно на крыше с ноутом, да с проводами, боялся или сам упасть или ноут уронить
Да кстати попробовал поднести модем к спутниковой тарелке, ( у меня она на 0,9 ) которая как раз направленна на вышку вместо головки, было 2 палочки стало 3-4, эффект есть, но антенна Харченко больше впечатлила!
Теперь с нетерпением жду когда появится антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби, как она ловить сигнал будет? Чет чел. мозги пудрит, обещал выслать наложенным платежом, но пропал не фига не пишет! Гад , знал бы в другом месте заказал бы, может там быстрее привезли бы.
Я вот хотел у спецов спросить, в инете смотрел, размеры антенны Харченко, указаны разные! Не кто не скажет, точные правильные размеры? Ту, что мне давали имеет вот такие размеры http://www.vov-anuch.narod.ru/shema_ant.html , и интересно можно ее как то увеличить, т.е сделать еще мощнее ? Меня конечна она впечатлила, такая маленькая и какой эффект !!!

599. alinghi, 19.06.2012 23:52
Эксперименты это конечно хорошо, но затратно. Может стоит остановиться на тарелке, тем более вышка у вас в прямой видимости. Куда потом весь не рабочий металлолом денете у меня на чердаке одна антенна уже валяется,не считая тазика

600. Oleg77, 20.06.2012 09:31
Amid3000, тема изначально называлась "Тонкости и ньюансы при построении 3G антенны" (имел ввиду именно загзаг Харченко и подобное ему). Просто посмотрите с первой страницы, с первого сообщения Начало темы #0 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:0#0)

Я искал спецов, которые больны расчетом и постройкой антенн, чтобы помогли мне рассчитать Восьмерку Харченко на максимальное усиление на прием 3G, но никто практически не смо точно ответить, что на что влияет и как сделать максимально точно эту антенну для получения максимального усиления, все отсылали искать инфу в сети, которой очень много (157 тысяч раз перепостили несколько статей и сайтов, кстати у vov-anuch есть неточности и ошибки) или читать и изучать первоисточники с азов теории. В общем, никто, даже авторы умных книжек и программ для построения антенн, не смогли мне помочь, общими фразами или ссылки на то, что я уже видел.

Я за основу взял http://www.vov-anuch.narod.ru/shema_ant.html , но так как нужно было максимальное усиление (на голый модем нет 3G вообще, дешевый RG-6U да ещё 10 метров) , то сделал Double Biquad (http://www.wikarekare.org/Antenna/doubleBiquad.html) , она несколько помощнее просто 8 Харченко (Biquad). Писал уже об этом Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #559 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:559#559) , но видимо вы не обратили внимания.

Если 8 Харченко не дала желаемого усиления - попробуйте 8 Харченко завести в фокус спутниковой тарелки - вот это будет усиление! Если простой маленький рефлектор дает прибавку усиления в 2-3 dB, то блюдце - в разы больше.

Вот честно, то, что сейчас опять начинает обсуждаться - уже было разжовано в этой теме. Мощнее 8 Харченко может быть Double Biquad или 8 Харченко, помещенная в фокус спутниковой тарелки.

Переключаюсь принудительно в проге, только 3G, сигнал падает до одной палочки , но инет подсоединился, страницы конечно открываются изумительно после еджа! - поздравляю, 3G есть, значит усилить его - дело техники. Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби - должна помочь, 99,99999999999%


Эксперименты это конечно хорошо, но затратно. Может стоит остановиться на тарелке - тарелка от 1000 рублей, для 8 Харченко кусок проволоки и кусок жести - ??? я в деревне нашел так, из того, что валялось под ногами, совсем бесплатно.

601. Amid3000, 20.06.2012 21:42
Oleg77, сорри, пропустил не прочитал.
Я Харченко пробовал в фокус тарелки устанавливать, сигнал 3G не вырос к сожалению, а экспериментировать сбивая тарелку со спутника не захотел.
В общем нашел Василия, которого тут упоминали на форуме, обещал выслать антенну наложенным платежом. ( были варианты купить у других людей, но там бабки вперед, побоялся, что могут намахать ) Теперь вся надежда на " Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби "
Но вдруг не запашет, я уже нашел на нее покупателей, очередь из 3 человек
А, что за чудо вот http://www.antex-e.ru/store/34760/?pos=874967 , что действительно такое усиление дает? Не кто из форумчан ее не пробовал ?
И что лучше антенна направленная или этот облучатель ?
У меня как раз есть еще одна тарель на 1.2, правда она стоит пониже от земли всего на 3 метра, поэтому модем на ней не испытывал.

602. RUSB, 20.06.2012 23:34
Amid3000
, что за чудо вот http://www.antex-e.ru/store/34760/?pos=874967 , что действительно такое усиление дает?
Смысл этого патча не в усилении а в правильном облучении параболы (вашей офсетки), он облучает большую часть параболы. Если сделан правильно и минимальная длинна кабеля на вашей 1,2 даст прикурить Яги которую вы хотите купить.

603. Oleg77, 21.06.2012 12:51
Amid3000, в этом году, когда один товарищ тут плакался, что ему хохлы не отвечают, где ему их антенну купить, я им запрос отправил и они мне на следующий день прислали координаты того же Василия и указали невзначай, что обращаться к нему надо "настойчиво" (несколько страниц назад выкладывал их письмо).
Насчет "Но вдруг не запашет, я уже нашел на нее покупателей, очередь из 3 человек " - если уж многие, кто общаются и разжовывают всё досконально по антеннам их покупают, то более ленивые товарищи, которым важно только "усиление" антенны и рекламные обещания, тем более на них найдутся. А при отсутствии предложений по месту (в близлежайщих магазинах) на продаже таких антенн можно даже немного заработать. Сам хотел китайскую Яги купить, если не помогла - продал бы с ходу, там, где сейчас живем, о внешних антеннах к модемам не слышал никто, максимум - это модем на удлинителе на окно повесить. Так что заводская антенна точно мертвым грузом не ляжет, правда можно немного потерять в деньгах, но не все деньги, это факт!

А, что за чудо вот http://www.antex-e.ru/store/34760/?pos=874967 , что действительно такое усиление дает? - да, дает, но зависит усиление ещё и от диаметра блюдца (теория физики радио волн подтверждает главное условие, чем больше длин волн укладывается в размер площади антенны, тем больше её усиление. Длина волны на 2000 мгц составляет порядко 15-16 см поэтому в пароболической антенне диаметром около 1м укладывается всего 6 длин волн. ), поэтому, чем больше блюдце, тем больше "усиление", но это ещё не всё, при использовании спутниковой тарелки в качестве рефлектора, сужается ДН (диаграмма направленности), что так же очень влияет на "усиление" и качество интернета. Использование заводских офсетных облучателей или внешних антенн модемов (типа восьмерки Харченко) в качестве офсетных облучателей дает ещё большее "усиление", так как собственное усиление внешней антенны, помещенной в фокус блюдца, умножается (добавляется, плюсутеся, в общем, увеличивается) на количество собранных поверхностью блюдца и направленных в фокус тарелки волнами ("чем больше длин волн укладывается в размер площади антенны, тем больше её усиление"). Здесь важно очень точно поместить внутреннюю или внешнюю антенну модема (офсетный облучатель) точно в фокус спутниковой тарелки. Чем точнее - тем выше усиление. И ещё надо позиционировать саму тарелку, т.е. "ловить" волны. Я Харченко пробовал в фокус тарелки устанавливать, сигнал 3G не вырос к сожалению, а экспериментировать сбивая тарелку со спутника не захотел. - и тарелку не позиционировали, и в фокус может не попали - потому и результат не очень хороший.

И что лучше антенна направленная или этот облучатель ? - что лучше, порше 911 или Белаз? Если ездить быстро и с шиком - то порше, если возить карьерный камень - то очевидно. Так же и с антеннами, разные антенны для разных условий. Спутниковую тарелку, тем более большого диаметра, очень трудно поднимать высоко над землей (вынести в зону прямой видимости БС) и настраивать её там, трудно защитить от атмосферных осадков, почти невозможно бороться с парусностью (если только не использовать сетчатый параболический рефлектор). Антенны ВК (Яги) более легкие, имеют меньшую парусность, их гораздо легче позиционировать, настраивать, т.е. их легче выносить в зону прямой видимости БС. Но блюдца гораздо лучше работают у земли, они собирают много разрозненных отраженных сигналов.

Трудно сказать, какая антенна лучше, не зная ВСЕХ ваших местных условий, а точно можно сказать только поэксперементировав (результат эксперемента зависит и от знаний, умений, опыта эксперементатора).

В общем, дождитесь " Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби", можно настойчиво Василию об этом напоминать, в конце концов он за это деньги получает, это его работа, а вы не из праздного любопытства его тревожите, пусть работает. Эта антенна должна помочь, 157%, если уж самоделка Харченко помогла.

Очень будет интересно дождаться обзора

604. Amid3000, 21.06.2012 14:18
Oleg77, еще раз спасибо за столь развернутый ответ ! Антенну сам жду с большим нетерпением! Надеюсь Василий не подкачает!
Результаты конечно обязательно напишу !!!

605. Vitallik, 21.06.2012 17:37
Amid3000
Адаптер для антенны заказал здесь http://www.antex-e.ru/store/30961/32086/?pos=914507 т.к здесь высылают наложенным платежом, вроде обещали выслать в течении 2 дней.
Почему именно этот адаптер? Зачем Вам нужен ВЧ разъем FME-male у него полоса пропускания 0-2 ГГц включительно, http://en.wikipedia.org/wiki/FME_connector
Частота 3G МТС Uplink 1950 – 1965 МГц и Downlink 2140 – 2155 МГц. МТС как и другие сотовые операторы в 3G диапазоне имеет ширину 15 МГц.
У них есть другой вариант адаптера..http://antex-e.ru/store/30961/32086/?pos=914552..в этом ВЧ разъеме полоса пропускания намного выше!

По поводу кабеля снижения Вы определились? Вы знаете какая Вам нужна длина и тип кабеля? У Вас есть разъемы для кабеля снижения?
Вопрос с кабелем очень важен и затратен в финансовом плане!

606. Amid3000, 21.06.2012 18:37
Vitallik, по той ссылке, что вы дали если я не ошибаюсь нет адаптера CRC9, т.е они не подойдут под мой модем.
Перед этим я с ними списывался уточнял, какой адаптер мне подойдет под мой модем, они указали, что я писал. Насчет полосы пропускания , там не чего не написано, в тех. характеристиках.
Насчет кабеля, Василий сказал, что антенна уже идет с кабелем ( не знаю какой там тип , спросить не догадался ) 10 метров , с готовым разъемом под адаптер. Длина 10 метров я думаю будет самое оптимальное, т.к короче будет, мне проблема будет с подключением, т.к я ее буду устанавливать на крышу + мачта метра 3 будет, длиннее 10 метров, сигнал потеряется. Мне лиж бы поймать устойчивый сигнал 3G , там на крайняк разорюсь на 3G CDMA UMTS WiFi роутер

607. Vitallik, 21.06.2012 18:59
Amid3000
Vitallik, по той ссылке, что вы дали если я не ошибаюсь нет адаптера CRC9, т.е они не подойдут под мой модем.
Перед этим я с ними списывался уточнял, какой адаптер мне подойдет под мой модем, они указали, что я писал. Насчет полосы пропускания , там не чего не написано, в тех. характеристиках.
Насчет кабеля, Василий сказал, что антенна уже идет с кабелем ( не знаю какой там тип , спросить не догадался ) 10 метров , с готовым разъемом под адаптер. Длина 10 метров я думаю будет самое оптимальное, т.к короче будет, мне проблема будет с подключением, т.к я ее буду устанавливать на крышу + мачта метра 3 будет, длиннее 10 метров, сигнал потеряется. Мне лиж бы поймать устойчивый сигнал 3G , там на крайняк разорюсь на 3G CDMA UMTS WiFi роутер


http://antex-e.ru/store/30961/32086/?pos=914552 на последней странице "Антенный адаптер для USB 3G модемов Huawey (SMA-female - CRC-9)"
В принципе если у Вас все уже договорено как я понял, то нет смысла уже подымать тему кобелей и разъемов...тем более антенна мощная должна по идее пробить любой кабель даже с большим затуханием сигнала!

608. RUSB, 21.06.2012 19:35
Vitallik
тем более антенна мощная должна по идее пробить любой кабель даже с большим затуханием сигнала!
Конечно пробьет, это ведь не СВЧ а ВЛЭП

609. Vitallik, 21.06.2012 20:25
RUSB
Конечно пробьет, это ведь не СВЧ а ВЛЭП

)) Хотел порекомендовать кабеля и разъемы получше...но там уже все на мази...остается только пожелать удачи!!

610. Oleg77, 21.06.2012 20:57
Amid3000, почти все продавцы предлагают в комплекте не самые дорогие кабели (RG213, например), но и их бывает вполне достаточно, чтобы добиться гораздо лучшего качества интернета с внешней антенной по сравнению с внутренней антенной модема. Вы случайно не узнали, какой кабель был у ваших знакомых, у которых вы 8 Харченко брали на испытания???

З.Ы. очень многие пишут очевидные вещи "Мерс лучше жигулей", но не все учитывают многие нюансы, если бы мерседес был объективно лучше жигулей - то ваз давно бы умер (не у всех есть деньги на покупку и обслуживание). Так же и с кабелем, не каждый готов брать кабель в 2-5 раз дороже, чтобы получить 5-10% прирост скорости мобильного интернета. Всё-таки дорогие кабели - это для тех, кто хочет получить максимум, не считая затрат.

Так что не забивайте голову, придет антенна - оцените сами практически, не понравится - "я уже нашел на нее покупателей, очередь из 3 человек "

611. Amid3000, 21.06.2012 21:19
Да я тоже пока не буду морочить голову кобелями и разъемами, придет, а там посмотрим! Если сигнал появится более стабильный, то денег на хороший кабель и разъемы я не пожалею!!! А так тратится я не хочу, может не фига и не выйдет. Уж очень хочется более менее нормальный интернет. EDGE уже порядком подзамахал! У меня правда инет спутниковый, но он асимметричный, н-р по скайпу не пообщаешся или шару нормально не посмотришь , опять же скорость и стабильность спутн. инета зависит от стабильной работы наземной связи. Да и место у меня не очень хорошее , вся южная сторона в деревьях, нет выбора спутн. провайдеров.
Так, что с большим нетерпением жду антенну!!!

612. RUSB, 21.06.2012 23:36
Amid3000
Если сигнал появится более стабильный, то денег на хороший кабель и разъемы я не пожалею!!!
Тогда какой смысл брать хороший кабель и разъемы если все будет стабильно? У вас есть выбор сделать все за 100 руб, но вы все равно хотите сгородить некую систему за 2000 + переходник + СВЧ кабель! Скорость в 3G не зависит от уровня сигнала на вашем приемном оборудовании, при -111dB заводится HSUPA/HSDPA, при -105dB все работает стабильно, скорость та же что вы станете с ноутбуком около вышки. Изменяется только пинг, чем ближе вы к вышке тем меньше пинг. Например в 1 км от вышки пинг 67 мс, а у меня на отдалении 12 км. от вышки 85 мс. Вот и вся разница. 20 мс. вы не почувствует никак. Ведь при спутниковом инете только при возврате вы получаете в среднем 300 мс.

613. Amid3000, 22.06.2012 14:00
RUSB, я имел ввиду улучшить стабильный сигнал, т.е что бы он не пропадал в плохую погоду н-р. Т.е максимально сделать так, что бы инет у меня работал постоянно, без всяких проблем.

614. RUSB, 23.06.2012 02:02
Проблемы у вас так и так начнутся (и не только у вас) когда народа побольше подсядет на полосу. Уж больно она узкая для такого кол-ва абонентов. У меня уже начались, притом что видео-звонков почти нет Надо что-то с ADSL придумать все таки или Wi-Fi линк прокинуть.

615. Oleg77, 23.06.2012 16:49
RUSB? Проблемы у вас так и так начнутся (и не только у вас) когда народа побольше подсядет на полосу. Уж больно она узкая для такого кол-ва абонентов. У меня уже начались, притом что видео-звонков почти нет Надо что-то с ADSL придумать все таки или Wi-Fi линк прокинуть.
3G вообще проблемный, по определению (погода, количество абонентов, технические сбои и прочее).

Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #279 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:279#279)
RUSB, Насчет Домолинка - была бы возможность тоже бы подключил, но нет её и приходится антенны городить. - было раньше, а сейчас всё-таки Надо что-то с ADSL придумать все таки

а ведь сколько со мной спорили... ведь не стоит и выеденного яйца, мы же тут всем миром пытаемся придумать что-то лучшее, помочь друг другу исходя из собственного опыта, а у каждого разный опыт.

или Wi-Fi линк прокинуть. - тоже об этом думал, всю голову сломал... Если бы мне на поле поставить какую Wi-Fi и перенаправить сигнал на дом - было бы круто вообще, 1,5-2 мбит в деревне меня бы устроило за глаза. Но вот как??? В Wi-Fi я ни разу не разбираюсь, чтобы придумать такую схему, ведь на поле будет нужна принимающая и активная передающая антенна (на доме, соотвественно принимающая, метров на 400-500 в прямой видимлсти такой вариант Wi-Fi сделать не составит труда, ведь Wi-Fi антенны вполне хорошо работают и на 3-5 км в прямой видимости) - или я не прав?

Но вот как это сделать - пока не понимаю.

616. Amid3000, 23.06.2012 19:23
Oleg77, сам думал о Wi-Fi , у меня в райцентре живет тесть у него Домолинк , скорость 3100 Кб/с, но живем мы в 20 км. друг от друга, жаль далеко очень!
В данный момент окучиваю нач. связи на предмет провести себе домой тел. линию, ну а потом подключить Домолинк, скорость у нас в поселке правда точно не знаю какая, но не 3100 Кб/с, меньше, но думаю будет расти, в райцентре тоже начиналось с 256 Кб/с. Сейчас вроде дело встало за кабелем, надо найти 1 км полевки ( провод телефонный П-274 М ), затем ждать когда точку на интернет дадут, в общем тоже геморр, еще тот ! Отдать магарыч начальнику, потом связистам что бы быстрее протянули, в общем деревня наша , в городе о таком и не " мечтают "

617. Oleg77, 23.06.2012 20:19
Amid3000, "верной дорогой идете, дорогой товарищ!"
Многое зависит от конкретного района, улицы и даже дома (в конкретном населенном пункте). После глючного 3G в деревне, на квартире с проводным Домолинке я рад по уши, почти как выделенка в Москве На соседних улицах выше 512 кбит/с скорости нет, там дома многоэтажные и народу много пользуется интернетом. я живу на улице с частными домами, большинству крестьян не до интернета, потому и скорость такая, даже с местными связистами это обсудили, они согласились, что меньше линии загружены, выше скорость.

надо найти 1 км полевки ( провод телефонный П-274 М )
когда она ещё была распространена, я её тысячами км продавал, сейчас только с консервации с военных складов или из амбаров в провинции. Может быть так же у контор, которые продают кабель с хранения, есть у меня контакты одной московской фирмы, могу подкинуть, если надо будет. Кабель относительно дешевый, но всё-равно затратно будет для частного лица.

затем ждать когда точку на интернет дадут, в общем тоже геморр, еще тот ! - "Запомни: лучше день потерять, потом за пять минут долететь!" (С) Мультфильм "Крылья, ноги и хвосты"

Но про антенну всё-равно очень интересно узнать, как она по качеству изготовления и в работе?

618. Amid3000, 23.06.2012 22:34
Oleg77, провод вроде связисты обещали из своих закромов достать, 5 руб. за метр. Но точно должен чел. в понедельник сказать. Если не получиться то должен в середине июля поехать в Москву, тогда вашим адреском воспользуюсь.
Т.к с Домолинком все еще очень мутно, то замутил вот с ловлей 3G, т.к со 2.07. в отпуске, покопаюсь, может, что и выйдет. Ну, а не выйдет, продать я ее смогу без проблем, как уже писал.
По работе антенны отпишусь обязательно, вся надежда что бы Василий не подвел! Тут как назло знакомый поехал в Москву, мог бы уже антенну привезти, но кто знал, буду ждать посылку.

619. RUSB, 24.06.2012 03:02
Wi-Fi в прямой видимости с повторителем на середине линка работает и на 50 км. Самое высокое усиление получается при использовании офсетных тарелок + облучателей типа "патч" + Bullet2. Но само по себе это предприятие довольно затратное, оттого и пока сижу ровно на .... а если точнее нет единомышленников кому это может быть интересно. Но можно попробовать сделать линк на обычных Wi-Fi свистках поместив в фокус антенны. Но моя задача состоит в другом, "спереть инет" из соседнего дома что в 500 метрах от меня направленной антенной

620. Oleg77, 25.06.2012 06:18
про Wireless Fidelity море инфы, зачем писать очевидные вещи? простейшие баночные антенны вполне работают на 3-5 км, а дорогую антенну выносить в чистое поле - смысл? да и не надо мне на 50, даже на 5 км линк, мне надо на 200-300-400 метров сделать.

не слышит меня человек... на своей волне, что-то тиснуть пытается...


цитата:
Пример построения Wi-Fi линка на 5 км (DWL 2100 + ФА20) - часть 1 (http://wificenter.ru/primer-postroeniya-wi-fi-linka-na-5-km-dwl-2100-fa20-chast-1/) Скажу еще, что расстояние в 5 км, по меркам форумчан, это еще не большая дистанция, а как максимум средняя.
Wi-Fi линк на 5км, точная настройка точки DWL 2100 - часть 2 (http://wificenter.ru/wi-fi-link-na-5km-tochnaya-nastrojka-tochki-dwl-2100-chast-2/)


Кому интересно, предлагаю данной темой заморочаться, как перенаправить сигнал оттуда, где он есть, туда, где его нет на большое расстояние (от 100 метров, допустим). Вот в 200-400 метрах от дома в деревне в чистом поле есть стабильный сигнал 3G и на голый модем, воткнутый в ноутбук, инет летит со скоростью до 3-4 мбит/с, так как из чистого поля направить этот 3G в дом, где 3G нет вообще, даже на внешнюю антенну. Вот такой вариант подойдёт?
Пассивный Wi-Fi ретранслятор или Банки из канализационых труб!!! (http://www.lan23.ru/wifi/passrpt/passrpt.html)
Пассивный Wi-Fi ретранслятор или Банки из канализационых труб!!! - 573x426, 15,4Kb
Пока вникнуть не могу, может кто схватит на лету и объяснит на пальцах? Или придется регистрироваться и на отом форуме и спрашивать там?

621. Alexashka, 25.06.2012 15:15
Добрый день. Друг столкнулся с такой проблемой: с внешней антенной показывает хороший сигнал - 67 dbm, но подключиться к инету невозможно, т.к. при подключении антенны к модему палкомер показывает о палок (красный крестик). Может кто-нибудь сталкивался? У меня работает такая же система (с антенной) и работает нормально. Правда отломал антенный вход недавно и тоже показывает высокий dbm, но связи нет (красный крестик). У моего модема антенный вход неисправен - это понятно. У друга он рабочий(т.к. у меня его модем работает), но невозможно подключиться к инету. Опреатор - мегафон. Напрашивается вывод, что есть обрыв в соединении к антенне, но такая ситуация с двумя антеннами( без них модем пашет, с ними - 0 палок). Прошу помочь, кто знает.


Да......И без антенны работатет, но плохо, т.к. уровень сигнала 90-100 dbm. У друга ноут, у меня обычный комп.

622. Серж, 25.06.2012 17:24
Антенна какая , на какой частоте предназначена работать ?

623. RUSB, 25.06.2012 18:57
Alexashka
с внешней антенной показывает хороший сигнал - 67 dbm, но подключиться к инету невозможно, т.к. при подключении антенны к модему палкомер показывает о палок (красный крестик).
Это у вас такой сигнал показывает с внешней антенной на другом устройстве? Или вы хотели сказать что при подключении к БС у вас проседает сигнал?

624. Alexashka, 26.06.2012 13:47
У друга модем Е352. Он рабочий, т.к. у меня он работает с моей антенной(показывает - 69 dbm и стабильно 4 палки, когда подключился) У него он не работает с его антенной, хотя уровень сигнала показывает -67dbm и ноль палок. Расстояние между нашими антеннами метров 60. Версии такие: модему не хватает питания от ноута, есть обрыв в соединении к антенне, на ноуте установлено программное обеспечение, блокирующее работу модема. Вопрос в том, какая из них правильная и вообще может дело не в этом...

625. sherr_khann, 26.06.2012 13:49
Кто-нибудь что-нибудь знает про разъем подключения антенны в Huawei E353?
Или его там нет?

626. RUSB, 26.06.2012 20:09
Alexashka
У него он не работает с его антенной, хотя уровень сигнала показывает -67dbm и ноль палок.
Вы посмотрите в MDMA на состояние модема, определяет ли он Cell ID вышки, показывать сигнал может вообще с другого оператора. Все таки модем это радио-устройство. Если бы не хватало питания он вообще бы отваливался бы от винды, или бесконечно ребутился бы.

627. Amid3000, 26.06.2012 22:12
sherr_khann, стр 25, я уже писал, что купил данный модем от МТС, разъем есть, по крайней мере у меня.

628. Oleg77, 27.06.2012 10:34
sherr_khann, Кто-нибудь что-нибудь знает про разъем подключения антенны в Huawei E353?

Я ищу переходник или разъем обычно на ебее (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:577#577) - всё уже обсуждалось

==================

... актуально "Никогда, слышите, никогда не пользуйтесь поиском по форуму! Вы и так уже достаточно потрудились, найдя сам форум в Гугле или Яндексе, а всё остальное вам просто обязаны рассказать."

629. sherr_khann, 27.06.2012 13:34
Oleg77
Спасибо. Я этого через поиск не нашёл.

P.S. А потребность в E353 ещё актуальна? Могу попробовать купить для вас в нерезиновске.
UPD: Твою ж, налево. Накаркал. Исчез этот модем из инет-магазина МТС в Москве. Ыыыыыы... А он мне нужен был

630. Oleg77, 27.06.2012 15:00
sherr_khann, ну так читайте тему, если на самом деле интересно
если поиском по форуму не ищится, открываете страницу и поиском по странице... и так по всей теме (да, лениво, но писать об одном и том же, причем тем, кто тут уже бывал неоднократно, так же лениво).

З.Ы. нет, не актуально, модем сам буду искать комплектный с тарифным планом, так выгодней.

631. bort403, 27.06.2012 15:00
sherr_khann
на авито все еще барыжат им

632. sherr_khann, 27.06.2012 17:39
Oleg77
З.Ы. нет, не актуально, модем сам буду искать комплектный с тарифным планом, так выгодней.
В последнее время такие модемы продаются только в регионах, где запустили в эксплуатацию 3G-сети, что поддерживают этот режим (21 мегабит). В той же Туле, где это не запустили, чёрта с два ты найдёшь этот модем в комплекте с соответствующим тарифным планом. При этом, в Москве оно есть и активно продаётся.

633. Oleg77, 28.06.2012 03:21
sherr_khann
мы уже на "ты" перешли???
я сам разберусь, где и что мне купить, в той же Москве куплю, если сильно надо будет

З.Ы. в 157 раз, зачем свисток на 21 мбит/с ???

634. sherr_khann, 28.06.2012 15:12
Oleg77
мы уже на "ты" перешли???
Я говорил не адресуясь конкретно к вам (фраза была про тулу). Это фраза такая.
Как меня умиляет снобизм большинства народа на форумах... После фидошки прошло уже больше 10 лет, но это до сих пор режет глаз.

З.Ы. в 157 раз, зачем свисток на 21 мбит/с ???
Да, мне он был нужен из-за того, что у него, по отзывам народа стабильность работы больше, чувствительность больше, чем у ZTE. Ну и главная плюшка - разъем CRC9 для подключения внешней антенны.
Тут просто в доме хочу антенну на 3 метра приподнять и направить на БС МТСа, благо она в прямой видимости.

635. Krutilator, 28.06.2012 18:11
sherr_khann
После фидошки прошло уже больше 10 лет, но это до сих пор режет глаз.
А чего там было? .

636. Amid3000, 28.06.2012 19:13
Ну, что прислали мне антенну. На вид такая вся солидная, сборка аккуратная. Прислал мне Василий заодно и адаптер для моего модема, оказывается у него они были, зря только заказывал а антексе.
Результат пока ошеломительный , правда в отрицательную сторону.
Проделать как в прошлый раз эксперимент на крыше, мне не удалось, т.к прошел дождь побоялся сверзиться с крыши.
Залез на балкон, на трубе поднял антенну чуть ниже чем было на крыше, ловлю МТС, словил EDGE , всего на два деления в мтс конекте, переключился на 3g, но сигнал так и не поймал В этом же месте антенной Харченко я тоже всего два деления поймал правда, но это самоделка, а это все таки фабричная сборка.
Провода к антенне шло около 5 метров, на нем написано TESLA RG series G60 coaxial cable 75 Ohm, у меня же провод вообще какой то левый был, даже марку не знаю, тоже около 5 метров. Так, что по первому взгляду эта антенна не далеко ушла от антенны Харченко.
Правда надежда у меня на то, что может это все из-за моего модема, может дело в нем? Или может адаптер там чего плохо контачит ? Для чистоты эксперимента, если получиться завтра возьму у своего знакомого тот же модем, что я в прошлый раз брал, попробую на нем еще, ну и опять залезу на крышу на то самое место, посмотрю, что получиться ?

637. Krutilator, 28.06.2012 19:58
Amid3000, может модем на внешнюю антенну не переключился и продолжает с внутренней?
Попробуйте намотать медную проволоку 3-4 витка на противоположный конец от усб разъема модема и подсоедините ее к антенному кабелю к центральной жиле.
Это типа такой импровизированный бесконтактный адаптер.
Ну и лучше все же на крышу антенну поместить.

638. RUSB, 29.06.2012 01:49
Amid3000
TESLA RG series G60 coaxial cable 75 Ohm
Слабое место этой поделки. Если Яги изначально расчитана на входное сопротивление в 50 Oм а вы решили использовать 75 Ом кабель то нужно сделать понижающий трансформатор для согласования. Но деньги ваши.

адаптер для моего модема, оказывается у него они были, зря только заказывал а антексе.
Такой "адаптер" валяется у вас под ногами. Там пластина и к ней припаян центральный контакт, это почти те же 3 витка проволоки обмотанные на модем. Но у денег глаз нет.

Сделайте патч, он легко повторяем, купите тарелку 0,9 м Супрал, поместите в фокус и будет вам счастье. Лучше вложите деньги в мачту, обеспечив прямую видимость!

639. Ан9рей, 29.06.2012 02:23
Слабое место этой поделки. Если Яги изначально расчитана на входное сопротивление в 50 Oм а вы решили использовать 75 Ом кабель то нужно сделать понижающий трансформатор для согласования.
У меня такая же антенна и 75 Омный Cavel. Разница с 50 Омным - не больше 3dbi.

640. sherr_khann, 29.06.2012 10:26
Krutilator
А чего там было? .
В эхах отношения между людьми были проще. Совершенно незазорно было назвать собеседника на "ты", на это там обижались только совсем ушибленные на голову. Ну и учитывая некоторые правила, жесткий регламент и авторитет модератора, очень мало было мусора. Тролли и оффтоперы там не выживали, после того как их экскоммуницировали аплинки.
За это сообщение сказали спасибо: Krutilator

641. Oleg77, 29.06.2012 13:27
как меня умиляет, когда в рунете считается крутым вести себя, как быдлу, тыкать незнакомым людям, поучать ничего не смысля, хамить и ругаться ни с чего, но как только некоторым указываешь на быдлячьи замашки, многие начинают неудачно отмазываться ("так в рунете принято", "это же интернет", "да я и не вам" и всякое прочее)


sherr_khann, учитесь яснее выражать свои мысли, тут много народа с тулы??? или вы это не мне вовсе писали, кто то у вас с тулы просил такой модем, а я встрял тут не спросясь?
Учитесь понимать, что вам пишут "З.Ы. нет, не актуально, модем сам буду искать комплектный с тарифным планом, так выгодней. " Т.е. не надо мне доказывать, что такой я не найду, БУДУ ИСКАТЬ САМ - нормально написано, по-русски? Не найду - значит не найду, меня вполне устроят комплектные модемы на 7,2 мбит/с. Да, мне он был нужен из-за того, что у него, по отзывам народа стабильность работы больше, чувствительность больше, чем у ZTE. - дайте ссылки, кто пишет, хотелось бы посмотреть (вам на мои посты про это в этой теме дать ссылки, ведь поиск то у вас не работает).

Совершенно незазорно было назвать собеседника на "ты", на это там обижались только совсем ушибленные на голову. Ну и учитывая некоторые правила, жесткий регламент и авторитет модератора, очень мало было мусора. - т.е. уважительное отношение к незнакомым людям уже зазорно??? Или правило незнакомых людей называть на "Вы" в реале - в инетернете не жестко регламентируется???

Если вам нравится превращаться в быдло и оправдываться, что так принято (КЕМ принято??? Чьи правила вы приняли?) - вперед, вы свой путь выбрали, удачи, флаг в руки и барабан на ... Да, голову не ушибли???

Добавление от 29.06.2012 13:37:

Amid3000, вряд ли дело в кабеле, на 5 метрах такая мощная антенна будет работать даже с дешевым кабелем (насчет 50 и 75 ом даже не заморачивайтесь, уже практически доказано, что при мощной антенне и небольшом метраже кабеля, можно пренебречь рассогласованием антенны и фидера, потери будут не критические, антенна работать будет). В общем, мыслите правильно, начните искать методом исключения: поменяйте модем на заведомо рабочий, адаптер-переходник, кабель, АНТЕННУ. Что не рабочее - то и меняйте.

Вряд ли, но может и антенна быть с браком или не настроенная. Всякое может быть, людям свойственно ошибаться, плохо собрали, недосмотрели, не настроили... Да, и на крыше придется лучше покрутить, настроить антенну, ведь антенна узконаправленная, нужно более точно позиционировать её.

Жаль, надеялся, что антенна вам поможет сразу, если самоделки помогли.

642. sherr_khann, 29.06.2012 14:43
Oleg77
Вот как раз всё то, что вы написали и называется снобизмом. Да ещё и хамство в неприкрытой форме... Нимб голову не давит?

Уползаю из этой темы, информацию я получил. Больше нервы портить себе не хочу.
Испытаю дальше разные модемы, расскажу, что оказалось лучше.

643. Oleg77, 29.06.2012 18:00
точки на "Ё" расставлены

Быдло - человек не имеющий моральных принципов.
Сноб (англ. snob) — термин, изначально характеризовавший людей неблагородного происхождения (обычно термин употреблялся в аристократической среде), стремящихся «пролезть» в высшее общество. куда уж нам ("Парень в крутом костюме, кто ты без него? - Э... гений, миллардер, плебой, филантроп..." (С) Мстители).

Лучше пытаться "пролезть в высшее общество", пытаться (хотя бы пытаться) быть вежливым, культурным, чем не иметь никаких моральных принципов... и путать обычную вежливость со снобизмом... Не всегда получается, конечно, иногда приходится объясняться с людьми на доступном им языке (я не джентельмен, если споткнусь о кошку, то назову её НЕ кошкой и в ответ на ... отвечу тем же)

Но видимо многим легче не иметь никаких моральных принципов и оправдывать это тем, что жизнь такая, что все так делают...


sherr_khann, вам помогли? на здоровье, удачи


Никто не заинтересовался вопросом Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #620 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:620#620) ??? Хочу сделать нечто подобное, с поля перенаправить сигнал на дом, но пока не могу сам разобраться, как это ЛУЧШЕ, ПРАВИЛЬНЕЙ сделать.

644. Amid3000, 29.06.2012 18:17
Ну, что уважаемые, облом!
В общем залез на крышу, подключил свой модем и антенну, как я не крутил в проге МТС конект, светит EDGE и все! Я и в фокус антенны и сикось ее и накось, не фига, палок нет! Это я ловил EDGE, за 3G . вообще молчу, глухо!
Ну думаю точно дело в модеме! Беру модем, что я в прошлый раз брал, подключаю, сигнал появился, но как я не крутил, не поднимал выше антенну, 100% сигнала EDGE, так и не смог настроить, максимум примерно 80% показывала прога, переключился только на 3G , пару раз поймал одну палку и все, она то есть то ее нет!
Для чистоты эксперимента тут же подключил антенну Харченко, все практически тоже, только EDGE смог настроить со 100% уровнем сигнала. 3G, также одну палку словил и все, но сигнал держала стабильнее, пропадал сигнал реже.
В общем повелся я на рекламу этой антенны http://i-net.com.ua/content/view/70/ , ребята молодцы, грамотно рекламу сделали! Лично мое мнение, антенна Харченко рулит! Такая маленькая а какой эффект! Практически оказалась мощнее антенны направленной UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби А тут антенна с виду мощная, добротная, а эффект практически тот же ! Смысл такие бабосы отдавать, когда можно сделать все своими руками!
Да кстати вышка от меня не в 10 км, а ближе, сегодня ехал на машине, от вышки до дома ровно 9 км, но это я ехал к дому полу кругом, смело можно сбросить пару км.
Не такая она и мощная оказалась
Сразу хочу сказать, я не собираюсь охаивать эту антенну, т.к может это брак , может еще чего, но это лично мое мнение и мой опыт, к сожалению отрицательный.

645. RUSB, 29.06.2012 21:43
Amid3000 у вас судя по всему нет прямой видимости на вышку, учтите что БС на вышках работающие в 3G ставились ниже минимум на 2 метра. Попробуйте поднять выше и согласуйте наконец вашу антенну с модемом нормальным кабелем хотя бы Radiolab 5D-FB. Это СВЧ и пренебрегать такими "мелкими" деталями нельзя, вы находитесь на дальней границе приема сигнала.

646. sherr_khann, 29.06.2012 22:09
Amid3000
А антенну Харченко в фокусе оффсетной тарелки не пробовали? Вроде бы как КУ должен быть повыше, за счёт фокусировки... Правда с тарелками есть одно но: чем больше длин волн можно собрать в диаметре антенны, тем она эффективней. Поэтому для частот в районе 2 ГГц, геометрические размеры антенны начинаются от метра. Не даром и при спутниковом приеме, в C-Band'е, даже на мощных транспондерах, антенны делают от полутора метров. Другое дело Ku - там частоты 10-12 ГГц. Двухметровые габариты для приёма, даже на не сильно мощных транспондерах почти всегда достаточны... У вас забавные условия приёма. Надо подбирать конструкцию.

Oleg77
Во времена радиолюбительства, я натыкался на конструкции пассивных ретрансляторов для приёма эфирного телевидения в условиях пересечённой или гористой местности.
Конструктивно это представляло из себя эдакую "воллейбольную сетку" между двумя столбами, размеры и расстояния между полосами которой рассчитывались в зависимости от частоты преломляемого сигнала и его поляризации. В те времена она делалась из антенного канатика, но говорилось, что можно делать из любой, в том числе и стальной проволоки, ибо оно не приемник, а только дифракционная решетка. К концу лета могу попытаться найти эту книгу у родителей (когда доеду до них), сосканировать кусок. Даже если там нет формул размера, всё-равно понятно, что это кратно лямбде (длине волны). Учитывая, что пример давался для метрового диапазона, и оно было габаритным, если смотреть тут, то понятно, что тут даже не дециметровый диапазон, а сантиметровый. Соответственно размеры ретранслятора выйдут куда более компактными.

Ещё я читал про примеры с парой переизлучающих направленных антенн ("две банки", как раз оно и есть). Следует только знать, что там приводился пример с антенной решеткой из 4-х и 16-ти антенн "волновой канал" и направленной антенной "волновой канал" на точку, где расположен приёмник. А антенные решетки, достаточно сложно согласовывать. Ну и приёмо-передача, всё-же несколько сложней простого приёма. Хотя... Если на холме поставить конструкцию всего из двух антенн, то, по моему старорадиоинженерскому мнению, проблем возникнуть не должно. Лишь бы они были согласованы сами с собой и с кабелем по волновому сопротивлению. Т.е. если антенна 50 Ом, то и кабель должен быть таким же, иначе сама же приёмная антенна и переизлучит часть сигнала. В то время как надо, чтобы его переизлучила другая антенна.

Добавление от 29.06.2012 22:14:

RUSB
Это СВЧ и пренебрегать такими "мелкими" деталями нельзя,
+1.
На частотах выше 1 ГГц, мелкие несогласования приносят (в децибеллах) куда больше потерь, чем даже в дециметровом диапазоне, не говоря иж про метровый.

647. RUSB, 29.06.2012 23:03
sherr_khann
чем даже в дециметровом диапазоне, не говоря иж про метровый.
Это очевидно когда смотришь характеристики кабеля, чем выше частота тем сильнее потери. У меня есть кабель военный, 50 Ом, толстый (1,2 см), медь, оплетка плотная, центральный проводник много-жильная медь, чем то напоминает RG-213 но жесткий очень, диэлектрик сделан из какого то материала что лезвие его берет плохо Кстати цеплял его когда то на 900 MHz потерь почти нет на 13 метрах, надо будет на 3G проверить.

648. Amid3000, 30.06.2012 10:11
RUSB, вы правы вышки в прямой видимости нет, пробовал в пределах разумного поднимать ( на 5 метров от крыши ), не помогло, кабель буду искать, но думаю наврятли это поможет.
sherr_khann, в фокус тарелки я уже писал, что пробовал ( тарель на 0,9 ) не помогло!
Боюсь, что в моем случае уже не чего не поможет
Покручусь конечно, попробую.

649. bort403, 30.06.2012 17:46
Amid3000
да, че то не то, у меня год эта антенна проблем с сигналом нету.
возможно Василий нахомутал с кабелем, там изначально просто хвостик торчит 40 см из антенны, далее я сам обжимал/удлинял кабель.

и что можно в проге МТС увидеть?
смотри в mdma какой у тебя cell id показывает, при харченко и при хохлоантенне.
так же подъехай к самой вышке, посмотри там cell id, и далее уже конкретно его лови.

650. Ан9рей, 30.06.2012 19:53
Amid3000
в фокус тарелки я уже писал, что пробовал ( тарель на 0,9 ) не помогло!

Извините, а как вам удалось запихать антенну в фокус тарелки, если длинна антенны явно больше фокусного расстояния тарелки? А позиционировали тарелку вы правильно? Я так полагаю, что тарелка у вас офсетная и направлять ее нужно в землю, под каким-то углом.

651. Krutilator, 30.06.2012 20:18
Amid3000, может на самом деле вы неправильно антенну навели?
Я в свое время (см. пару страниц назад) по яндекс картам углы замерял и точно навел на БС по этим измерениям. Потом даже пробовал антенну чуть-чуть поворачивать с шагом в примерно 10 градусов в обе стороны на 90 градусов. В итоге оказалось, что лучше всего сигнал ловился именно по первому направлению, полученному с яндекс карт .

652. Amid3000, 30.06.2012 20:30
В общем заканчиваю я бодяжничать с антенной, может у меня руки кривые, но антенна лажа! Буквально вчера у меня вдруг появилась связь МТС, до этого в доме ее вообще не было, сейчас можно звонить. Сделал такой эксперимент ...
Выяснил самая лучшая связь у меня на кухне, значит сел на кухне с ноутбуком, вставляю модем ( где впаян провод под внешнею антенну ), программа показывает 2 палочки, подсоединяю антенну Харченко, направляю на окно-сигнал 100%, аналогично подсоединяю направленную антенну, сигнал повышается на 2 палки и все! И при этом надо довольно долго ждать около минуты, когда сигнал увеличиться, на Харченко буквально, секунд 10-15 и сигнал выстреливает на 100% .
Ну думаю, может кабель действительно шел с антенной хреновый, не фига- взял подсоединил кабель, что был подключен к антенне Харченко не чего не изменилось!
Сказать, что брак ? А где может быть брак ? Конструкция, простая. Хотел коробку вскрыть, куда кабель идет но ее на совесть замуровали, аккуратно не вскроешь, ( мне ее продавать ) хотя интересно, что там есть. Опять же провод что идет из коробки, к антенне не где не припаян, т.е он в этой коробке остается. Оголил провод, ради интереса прикручивал разными вариантами к антенне, тоже не чего не изменилось. Вот такие дела.
За это сообщение сказали спасибо: Krutilator

653. sherr_khann, 01.07.2012 01:28
RUSB
Это очевидно когда смотришь характеристики кабеля, чем выше частота тем сильнее потери.
Не, ну, это-то понятно. Диэлектрическая проницаемость у разных материалов разная. Для частот больше 2 ГГц, к примеру, на телепортах, либо используются полые поляризованные волноводы, либо (чаще) коаксиалы с воздушным диэлектриком. Т.е. центральная жила держится на такой пластиковой "ёлочке", которая упирается в жёсткую оплётку.
Ну и всё-равно, с ростом частоты растут потери, даже в таком коаксиале. Это проходится на "основах теории радиотехнических систем". Там это формализовано до теории и формул.

Добавление от 01.07.2012 01:46:

Amid3000
Тут очень похоже, что вам досталась китайская имитация Yagi. Я, кажется в этой теме читал, что товарищ такую разобрал. Внешне - один в один, но внутри куча ляпов, которые сводят на нет все возможности оригинала.

654. alinghi, 01.07.2012 09:56
цитата:
Amid3000:
Обратите все таки внимание не офсетная ли у вас тарелка
типа этих https://www.google.ru/search?hl=ru&cp=17&gs_…_i3FoiPiAfD1ZivDQ

У офсетной, головка направлена не в центр тарелки, а в край. Я брал попробовать офсетную тарелку у знакомого установщика, хорошо он предупредил меня. В итоге направлял ее практически под 45 градусов к земле, только тогда ловила.

655. Amid3000, 01.07.2012 12:05
alinghi , у меня да тарелка офсетная, но как уже писал я заканчиваю эксперименты, в виду того, что положительного результата к сожалению не получил.
sherr_khann, фиг его знает, как уже писал договаривался насчет покупки здесь http://i-net.com.ua/content/view/70/ , они сами мне дали координаты Василия, который выслал антенну. Не знаю, может и левак ?

656. sherr_khann, 01.07.2012 13:00
Amid3000
А вы угол оффсета соблюдали? Потому что, к примеру, оффсетка с углом оффсета в 26 градусов, когда надо её навести почти на уровень горизонта, своей тарелкой смотрит в землю. Либо можно поступить извратно. Повернуть её на 180 градусов вокруг оси и тогда она будет смотреть где-то на ~50 градусов в небо.
Если же вы повтыкали модем не крутя тарелку и не изменяя её угол места, а покрутив её только по направлению, то вы могли бы с тем же успехом сплясать шаманский танец. Результат был бы тот же.

657. alinghi, 01.07.2012 14:31
цитата:
Amid3000:
alinghi , у меня да тарелка офсетная, но как уже писал я заканчиваю эксперименты, в виду того, что положительного результата к сожалению не получил.
sherr_khann, фиг его знает, как уже писал договаривался насчет покупки здесь http://i-net.com.ua/content/view/70/ , они сами мне дали координаты Василия, который выслал антенну. Не знаю, может и левак ?


Ну попробуйте с тарелкой, ну последний раз Понимаю вас, самого задолбало крутить антенну в поисках сигнала, тем более на днях я разлочил свой модем, и теперь весь гимор с настройками надо умножить на 3 (по количеству операторов, будем искать 3ж, или просто мощный сигнал). Соседи уже ржут, когда я мачту гоняю то вверх то вниз, как перископ (в грозу опускаю). У меня БС вообще хз где и через лес, но хоть что то работает, по тому что вы описываете, должно работать.

658. RUSB, 02.07.2012 01:14
alinghi
Соседи уже ржут, когда я мачту гоняю то вверх то вниз, как перископ (в грозу опускаю).
Знакомая ситуация, но вы не обращайте внимания У меня часто спрашивают что я ловлю, мой ответ - Аргентину! Все это говорю с серьезным видом а в ответ - А, понятно...

659. Oleg77, 02.07.2012 16:34
sherr_khann, про конструкции пассивных ретрансляторов будет очень интересно узнать, опыта у меня нет в таких делах. По ссылке http://www.lan23.ru/wifi/passrpt/passrpt.html вроде несколько проще и компактней, чем на поле городить сетку (я так понимаю экран) переизлучающую, да и двух столбов там нет рядом, метров через 40-50 они на поле, да ещё электросетей, штраф такой выпишут - нафиг и интернет не нужен будет. А вот с такой вот "кривой" банкой http://www.lan23.ru/wifi/passrpt/passrpt.html очень даже можно попробовать. Да, сам принцип понять, уяснить, в тонкости вникнуть.

Amid3000, А вы угол оффсета соблюдали? Потому что, к примеру, оффсетка с углом оффсета в 26 градусов, когда надо её навести почти на уровень горизонта, своей тарелкой смотрит в землю. - нет, насколько я помню, восьмерка харченко была помещена в область установленной и настроенной на прием спутникового телевидения тарелки, т.е. даже не в фокус, а просто порднесена к тарелке и тарелка никак больше не позиционировалась - отсюда и результаты такие (спутниковое телевидение ловит, интернет нет)



===

диэлектрик сделан из какого то материала что лезвие его берет плохо - в настоящее время для снижения потерь (затухания сигнала) диэлектрик коаксиального кабеля делают вспененным.

===

Amid3000, жаль, конечно, по рекламе антенна действительно очень впечатляющая, но видимо попался откровенный брак. Дело может и в коробке, там петля согласования спрятана (тут в теме уже где-то писали об этом)
http://i-net.com.ua/content/view/91/26/
http://i-net.com.ua/content/view/76/22/
но вот так догадками трудно докопаться до причины, надо самому кртутить своими руками и тут же искать.

То, что у вас 8 харченко показывает лучшие результаты - странно, но объяснимо: покупная антенна бракованная, не рабочая; для разных условий нужны разные антенны. То, что в фокусе спутниковой тарелки не получили заметных результатов - тоже объяснимо, надо брать отдельную тарелку, рассчитывать расстояние, куда устанавливать восьмерку харченко и потом уже крутить тарелку, ловить 3G. Просто поместить 8 харченко в область спутниковой тарелки, которая принимает и настроена на спутниковое телевидение - ну, это так, баловство.

Не расстаривайтесь, антенну есть куда продать? Очередь ждёт? Ну и вот, продавайте и не жалейте. А себе тогда делайте Double BiQuad, тему в общем то из-за неё и начал, дает по сравнению с 8 харченко несколько большее усиление (примерно на 3dB), правильно построенная Double BiQuad может дать усиление до 9-10dB, пишут что и до 12, но я не верюдля этого надо ещё 2 квадрата добавлять (усиление антенны тем больше, чем больше физические размеры антенны, потому у внутренней антенны модема такое слабое усиление, тоже об этом тут в теме писали).

Да, и можете производителю свои претензии направить, сфоткайте и с результатами им направьте, может они скажут, что это вообще не их антенна или компенсацию вам предложат, чтобы вы их продукцию не хаяли (теперь многие задумаются, покупать ли у них антенну).

===

В общем, для каждого случая нужны разные антенны и даже НЕ китайские расхваленные и качественные заводские антенны могут дать худший результат, чем простые самоделки.

660. sherr_khann, 07.07.2012 12:14
Хммм... Стало любопытно, решил сравнить "свистки" одного и того же класса от разных производителей в одинаковых условиях.
Давно валялся у меня неразлоченный Huawei E173, который для теста пришлось разлочить, и использовался ZTE MF112. Использовались без внешней антенны, выставлялись к оконному стеклу. Провайдер - МТС. Подключены все в роутер МТС DIR-320 c родной прошивкой. Результат несколько обескуражил. ZTE, по внутреннему палкометру показывал мощность сигнала в 25% и относительно стабильный канал. E173 в ровно тех же условиях, с той же симкой, на том же операторе показал уровень не превышающий 19% по встроенному палкометру и почти стабильный канал.

Сижу сейчас в глубоких раздумьях. Вот уж не думал, что ZTE покажет себя настолько хорошо. Может действительно сделать ему доработку, чтобы вывести соответствующий антенный разъем для внешней антенны?

661. Oleg77, 07.07.2012 22:59
sherr_khann, лично у меня предвзятое отношение к ZTE, сейчас даже выбора не стоит, только Huawei (по личному опыту и по отзывам).

"Вот уж не думал, что ZTE покажет себя настолько хорошо." - если работает хорошо, можно оставить так, можно доработать, ваш свисток - вам решать.

"Может действительно сделать ему доработку, чтобы вывести соответствующий антенный разъем для внешней антенны?" - Я так понял, это были размышления вслух? Решайте сами, тут подсказчиков слушать не стоит.

662. i-net, 09.07.2012 23:12
Amid3000

Мы очень сожалеем, что антенна UMTS 21 dBi не принесла нужного эффекта.

Было бы это на Украине, мы бы решили этот вопрос в течении суток-двух (антенны меняем без вопросов)

Если место установки антенны попадает под условия описанные тут (http://i-net.com.ua/content/view/70/28/) ,

а именно "...Показания к применению направленной UMTS HSDPA антенны 21 Дби : Вы находитесь на крыше дома, здания или на максимально возможной высоте для данного места, уровня сигнала в режиме 3G на утилите модема (не переделанного и без внешней антенны) практически нет. Может появиться 0-1 деления и сразу пропасть., или же сигнал "скачет" от максимального до минимального уровня.Соединение с оператором отсутствует. Модем не регистрируется в сети (правда, скорость бывает зависит ещё и от возможностей базовой станции)..."

то проблем не должно быть по определению.

Брак антенн исключён полностью.

Может проблемы с кабелем, разъёмами или не качественным подключением.

Возможно неправильная установка или ориентация (антенна имеет осень малый угол работы, отсюда и хорошее усиление)

Антенна должна устанавливаться только на крыше (не на чердаке или форточке) и только в наивысшей точке.

Были случаи, когда приходилось искать лучшее месторасположение (максимум сигнала) перемещаясь по крыше (дальние расстояния или сложные условия не прямого, переотражённого сигнала)

На нашем сайте мы никогда не помещаем непроверенную информацию.

Если работал биквадрат, то 21 дби однозначно должен работать лучше.

Для консультации по установке нужны более подробные условия приёма, фото


Проблема однозначно решаема.

663. Oleg77, 10.07.2012 10:13
i-netБрак антенн исключён полностью. - то, что делают люди, всегда может содержать ошибки, а уж абсолютную гарантию может дать только Господь Бог.

цитата (факты):
22 июля 1962 Неудача при запуске первого американского спутника к Венере "Mariner 1" случилась из-за ошибки в программе на языке Фортран – в операторе цикла вместо запятой программист поставил точку
а уж америкосы, тем более в космической отрасли полностью исключают брак (ошибки), НО тот же шатл "Колумбия" у них сгорел из-за отвалившегося куска обшивки. Да и вообще сколько аварий космических аппартов в истории - а там (в космической отрасли) просто в разы выше контроль, чтобы исключить брак и ошибки.

С другой стороны, антенна не такой сложный механизм, технологии отработаны, контроль (если он проводится) должен показать работоспособность или брак изделия при выпуске с производства, но при транспортировке и/или хранении изделия оно может прийти в негодность, так что исключать брак антенны всё же не стоит, пока не доказано обрантное (а в данном кокнретном случае 8 Харченко показала лучшие результаты).

Лично я тоже скорее поверю в Может проблемы с кабелем, разъёмами или не качественным подключением., чем в то, что антенна не выдает "усиление" большее, чем 8 Харченко. Или антенна была не настроена, но извините, скакать по крыше или по крышам всех близлежащих домов - зачем? Ну, метр-два-три на крыше ещё можно её поперемещать, "половить" сигнал, но если антенна не работает на крыше моего дома - зачем она мне нужна? И вообще внешние антенны, особенно такие мощные (и дорогие) покупают именно для решения проблем с "уровня сигнала в режиме 3G на утилите модема (не переделанного и без внешней антенны) практически нет. Может появиться 0-1 деления и сразу пропасть., или же сигнал "скачет" от максимального до минимального уровня.Соединение с оператором отсутствует. Модем не регистрируется в сети (правда, скорость бывает зависит ещё и от возможностей базовой станции)..."

Но, повторяю, я лично склонен верить в неакачественный антенно-фидерный тракт, чем в нерабочую антенну, хотя и полностью исключать брак антенны нельзя.

Amid3000, сравните работоспосбность антенны с другими переходниками, кабелем, модемом или в другом месте. Очень интересно узнать, в чем причина таких отвратных реальных показателей антенны.

664. i-net, 10.07.2012 22:54
....Странно другое....

Если я, допустим, покупаю некачественную вещь или мне чтото не нравится, я иду к продавцу и пытаюсь решить вопрос у него.


Я пойду на форум, посвящёный тому или иному устройству только тогда, когда ответы продавца или производителя меня не устроят.

Ни к нам (i-net.com.ua) ни к Василию (где была приобретена антенна) [b]Amid3000 почему-то не обращался. [/b]


Вопрос: Почему?

Политика у наших российских представителей аналогична нашей:
Без Проблем меняют, возвращают в оговоренный срок.

...А тут прямо несколько страниц посвящено обсуждению неработы антенны...



СВЧ технике глубоко пополам на эмоции и неудобства человека:

" но извините, скакать по крыше или по крышам всех близлежащих домов - зачем? Ну, метр-два-три на крыше ещё можно её поперемещать, "половить" сигнал, но если антенна не работает на крыше моего дома - зачем она мне нужна? И вообще внешние антенны, особенно такие мощные (и дорогие) "

Человек если хочет получить желаемый результат, зная законы СВЧ, должен сам приспосабливаться к конкретной ситуации.

Если у антенны острая диаграмма направленности, а настройщик в плохих условиях "проскочит" сдабый сигнал БС (почти как при приёме спутникового ТВ, особенно в лесу, за деревьями, за домами), то сигнала и не будет.


Биквадрат хорош своей достаточно широкой диаграммой направленности, поэтому и легко настраивается.



Насчёт переходников и F -разъёмов мы неоднократно писали, что это не совсем то что нужно ( у F- переходников бочёнков часто при неаккуратном присоединении кабеля коротят центральные контакты), но при аккуратном подключении проблем нет

Идеальный вариант - использование антенн с N-разъёмом, но это уже немного другая цена и антенн и тем более кабеля...


Кстати, правильно собранный биквадрат + спутниковая тарелка 0,9 метра даст лучший эффект, чем антенна 21 дби Yagi, но при этом возникнет неприятный момент - парусность и очень острый угол работы такой системы.

Когда антенну будет "колбасить" на ветру, то сигнал будет сильно "скакать"

Этого эффекта нет у антенны волновой канал 21 дби...

665. RUSB, 11.07.2012 02:05
i-net
еловек если хочет получить желаемый результат, зная законы СВЧ, должен сам приспосабливаться к конкретной ситуации.

Если у антенны острая диаграмма направленности, а настройщик в плохих условиях "проскочит" сдабый сигнал БС (почти как при приёме спутникового ТВ, особенно в лесу, за деревьями, за домами), то сигнала и не будет.


Переделав кучу направленных антенн, патчей, полностью с вами согласен. Например патч + спутниковая тарелка обеспечила уверенный прием БС которая находилась от меня в 14 км, притом целился почти как на геостационарную орбиту. Запас по градусам составлял около 5 вправо/влево. Но...пошла листва и свела на нет все усилия. Надо делать мачту и все это дело приспосабливать примерно в 6 метров на крышей, но у Мегафона покрытие в мою сторону лучше и пришлось перейти на него дабы не вкладываться в мачту. Вывод только один, сначала надо обеспечить прямую видимость а потом покупать/городить самому антенну. Причем если делать все по науке и по всем правилам то получается весьма дорого. Меня единственное что смущает в ваших антеннах это 75 Oм кабель и F разъем, хотя сам делал на F разъемах, но у меня не коммерческие образцы а самоделки.

666. Oleg77, 11.07.2012 03:16
как говаривал один персонаж "крестьяне, я с вас дохну!!!"
Например, от меня лично Василий примерно за 270-280 км, а то и больше, i-net ещё дальше... вот купил я антенну, поверив рекламным обещаниям, не заработала она у меня и что? ехать сдавать или менять антенну? Ну, прикиньте, 600 км на круг накрутить, посчитайте даже по 10 литров 92-го на сотню, даже по 26,50 - это уже 1600 росрубов. Как то не очень выгодно ехать сдавать обратно. И Amid3000 уже давно приспособился, у него было 3 покупателя на эту антенну, если антенна не заработает.

А некоторым производителям вместо того, чтобы тупо отстаивать свои позиции, гораздо перспективней было бы не ссылаться на НЕприспасабливаемость покупателей и не указывать лишний раз на НЕумелость, а попытаться разобраться в вопросе и помочь найти решение. Но, видимо не судьба...

...А тут прямо несколько страниц посвящено обсуждению неработы антенны... - а вы как хотели? Антенна не работает, пытаются понять почему... Обращаться к продавцу (производителю) - так ответят, что не знаком с основами СВЧ, не приспособился, не смог настроить... Человеку лишний раз расстраиваться хочется?

цитата:
СВЧ технике глубоко пополам на эмоции и неудобства человека:
- это про кого? Пока глубоко поплам на неудобства ПОКУПАТЕЛЯ ПРОДАВЦУ (производителю), а это уже совсем другой коленкор.

Все прочие ссылки на теорию СВЧ, на ДН, КСВ и прочее - не более, чем попытка показать, что покупатель не разбирается в сути вопроса и нефиг ему пенять на зеркало (то бишь на производителя, который исключает брак своих изделий и свои ошибки). Как говорится, мы вам продали товар, он работает, то что не работает у вас - это ваши проблемы. Браво!!! Подумайте, купит ещё что-нибудь у вас Amid3000, посоветует своим друзьям и знакомым? Продолжайте в том же духе.

З.Ы. Да, конечно, не смог он настроить такую суперскую антенну "Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби является на данный момент самой эффективной и "дальнобойной" из всех имеющихся антенн данного типа"... а вот какая то самоделка Харченко показала лучший результат (да, легче настраивается, легче делается, меньше стоит... по кой тогда ваши покупать???)... У производителя не возникло никаких мыслей, кроме как заявить, что брак антенны исключен, а покупатель сам ничего не умеет?

Чудаки, он вам денег заплатил, а вы его обвиняете. Не он должен решать свои проблемы, а ваша антенна, за которую он денег заплатил, должна решать его проблемы.

i-net, будьте честнее, напишите большими красными буквами в начале и конце страницы, где рекламируете свою антенну, что НЕ КАЖДЫЙ СМОЖЕТ ЕЁ НАСТРОИТЬ, поэтому прежде чем покупать, надо 159 раз подумать и если не уверен в своих силах - лучше отказаться от покупки. На что спорим, никогда таких строчек не появится... Главное - побольше продать
"является на данный момент самой эффективной и "дальнобойной" из всех имеющихся антенн данного типа"
"Там где уже не помогает UMTS HSDPA антенна направленная 1900-2100 мГц 14 Дби, другого выхода, как применить эффективную направленную антенну UMTS HSDPA 1900-2100 мГц 21 Дби , тут не существует." (правда???
цитата:
i-net:Кстати, правильно собранный биквадрат + спутниковая тарелка 0,9 метра даст лучший эффект, чем антенна 21 дби Yagi.
вы уж определитесь)
Лёгкая, изящнаяи и (самое главное) идеально настроенная на свой диапазон рабочих частот, эта антенна вне конкуренции!
Дальняя радиосвязь и высокая скорость Вам обеспечена!

Просто идеальная антенна...
А вот не работает, даже если соблюдены
"Показания к применению направленной UMTS HSDPA антенны 21 Дби : Вы находитесь на крыше дома, здания или на максимально возможной высоте для данного места, уровня сигнала в режиме 3G на утилите модема (не переделанного и без внешней антенны) практически нет. Может появиться 0-1 деления и сразу пропасть., или же сигнал "скачет" от максимального до минимального уровня.Соединение с оператором отсутствует. Модем не регистрируется в сети (правда, скорость бывает зависит ещё и от возможностей базовой станции)."

Да, вот это, как говорится, фасон не держат.

З.З.Ы нафиг покупные... и рекламу нафиг
За это сообщение сказали спасибо [2]: Sayone, Krutilator

667. Krutilator, 11.07.2012 10:00
RUSB
Вывод только один, сначала надо обеспечить прямую видимость а потом покупать/городить самому антенну.
Ну у меня прямой видимости нет - между панельной антенной и БС находится лесной массив, но сигнал при этом довольно неплохо ловится.
Да, БС расположена на расстоянии примерно 2 км, но без антенны даже с крыши 3G не ловится.

668. sherr_khann, 11.07.2012 10:07
i-net
Из всего вами сказанного я вынес только одно: "мы лучшие, а он не сумел настроить".
А между тем, еще в советские времена в куче литературы энтузиасты дальнего приёма говорили, что антенны типа "волновой канал", она же Yagi, очень критичны к точности изготовления и даже после точного изготовления требуют тщательной подстройки. При этом это говорилось для метрового диапазона, где огрехи +-5 мм это сами посчитайте, сколько процентов от длины волны. А теперь посчитайте аналогичные допуски для САНТИМЕТРОВОГО диапазона. Это доли миллиметров. У вас оборудование должно быть прецизионным.
Так что когда вы говорите, что у вас нет брака, я в это готов поверить, но должен быть жёсткий ОТК всех антенн на выходе, плюс производство должно быть не малосерийное полукустарное, а нормальное, с чётко отлаженной автоматической линией. Если это так, то антенны должны стоить куда дороже, чем вы их сейчас продаёте. Либо стоить столько же, но антенны должны выпускаться десятками тысяч (азы экономики: прецизионное оборудование стоит недёшево, плюс, обслуживание его, чтобы поддерживать требуемый класс прецизионности, стоит ой как недёшево. При малосерийном производстве, для его окупания надо ставить высокую цену изделия. Либо окупать его меньшей нормой прибыли, но очень массовым производством. Опять таки - азы экономики, при увеличении массовости производства, цена конечного изделия падает, но тогда не факт, что вы найдёте такое кол-во покупателей).

А в общем, завязывайте тут с рекламой. Правильно сказал куратор этой темы. Я с вами вступать в полемику больше не буду, поэтому не трудитесь отвечать. Я высказал своё мнение, как радиоинженера с соответствующим образованием и как человека, который немало повозился с антеннами, как энтузиаст.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Krutilator, Sayone

669. Oleg77, 11.07.2012 10:52
Krutilator, у вас немного другие условия и антенна (тип) другая. Немногие, совсем немногие (по крайней мере, кто был в этой теме форума) используют панельки, если сравнить с другим типом антенн, может какие-то покажут лучший результат, какие-то худший, какие-то вообще не заработают - ДЛЯ РАЗНЫХ УСЛОВИЙ НУЖНЫ РАЗНЫЕ АНТЕННЫ. Не все антенны установлены в зоне прямой видимости и даже не все в радиусе соты (зоне покрытия сигналом), для чего, в общем-то, 3G внешние антенны и придумали и используют (как думаете, почему у большинства модемов нет выходов под внешнюю антенну? Просто по задумке, 3G должно одинаково хорошо ловиться на внутреннюю антенну модема практически везде, но пока о таком развитии 3G в России мечтать не приходится, слишком большие территории и не везде плотность постройки БС достаточная, не так, как в Европе). Но что совершенно точно - в прямой видимости БС внешняя антенна гарантировано усиливает сигнал и стабильность его приема, почему и рекомендуется и все стараются вынести внешние антенны в зону прямой видимости БС.

В общем, вам повезло, антенна подошла, настроить сумели, БС всего в 2 км (даже если не в прямой видимости) - многим о таком только мечтать.

цитата (sherr_khann):
i-net Из всего вами сказанного я вынес только одно: "мы лучшие, а он не сумел настроить".
кратко и лаконично о том, о чём я пытался расписать подробно!

Да, Яги критичны к точности постройки, изготовления, настройки и подстройки. Но сколько их переделано уже самостоятельно? И ведь работают даже самоделки! Правда Самоделкину наплевать, сколько у него усиление антенны, 9 Дби или 21 Дби, ему же не продавать свою антенну, не рекламировать её, и даже если у него самоделка ВК имеет реальное усиление 9 Дби, но интернет есть, стабильный и быстрый - то он будет доволен. А вот покупатель может быть и не доволен, если за свои кровные, для многих НЕМАЛЫЕ деньги получит не разрекламированные 21 Дби, а те же 14, да если при этом ещё и антенна не работает.

А дальше опять согласен, про огрехи, про допуски, про экономику, про масштабы производства (я думаю даже у китайцев с их ценами и объёмами продаж такое оборудование окупилось бы совсем нескоро, поэтому они практически всё и всегда, если не брендовое, шлёпают на коленке).

Просто хотелось верить, что почти отечественные производители, так красочно разрекламировавшие свои супер-мега антенны, делают что-то такое, что заведомо и на порядок качественней и будет работать везде и всегда лучше самоделок.

Ну, и хотелось верить, что не бросают своих покупателей после продажи своих антенн, а выходит вон как некрасиво... Как они сюда попали? Не знаю, кто им дал ссылку на эту тему, лично я им ссылок на этот форум не давал, не знаю про других, но как то они сюда попали и вместо того, чтобы попытаться разрулить ситуацию и хотя бы попытаться "сохранить хорошую мину при плохой игре" - везде проходит красной нитью "мы лучшие, а он не сумел настроить".

Нет, таких продавщиков рекламировать не надо, даже если у них и на самом деле хорошие антенны (а я в это пока что ещё верю), сначала им надо поучиться азам торговли:

1. Покупатель всегда прав (Помните историю про американскую старушку, которая облилась кофе? Про божьего одуванчика, купившего в "Макдональдсе" стакан горячего кофе и решившего испить его, сидя за рулем своего автомобиля? Старушка слабеющей ногой нажала на акселератор, стакан опрокинулся и... американский суд обязал "Макдональдс" выплатить пострадавшей американке $2 млн. Потому что на стаканчике не было предупреждения, что горячей жидкостью можно обвариться. - "i-net, будьте честнее, напишите большими красными буквами в начале и конце страницы, где рекламируете свою антенну, что НЕ КАЖДЫЙ СМОЖЕТ ЕЁ НАСТРОИТЬ, поэтому прежде чем покупать, надо 159 раз подумать и если не уверен в своих силах - лучше отказаться от покупки. На что спорим, никогда таких строчек не появится... ")

2. "Существует только один начальник. Это клиент. И он может уволить любого в компании, начиная с Президента и заканчивая самым мелким служащим, просто потратив свои деньги где-нибудь еще" (С) Сэм Уолтон, основатель Уол-Март

Ещё несколько цитать отсюда (http://pidruchniki.ws/12810419/marketing/tsitaty_marketinge) :
цитата:
Для того чтобы компания работала успешно, руководство должно ставить во главу угла клиента. Вот несколько цитат, иллюстрирующих это.

"Возможно, наиболее важный принцип менеджмента, который сегодня игнорируют, состоит в том, чтобы стоять близко к клиенту с тем, чтобы удовлетворять его потребности и предугадывать, чего он хочет. Для слишком многих компаний клиент стал досадной помехой, чье непредсказуемое поведение разрушает тщательно построенные стратегические планы, чья деятельность приводит в беспорядок работу компьютеров и который упорно настаивает на том, что приобретенные изделия должны работать".
(Лью Янг, главный редактор "Бизнес Уик")

"Маркетинг имеет настолько основополагающее значение, что его нельзя считать отдельной функцией... Это — весь бизнес, рассматриваемый с точки зрения его конечного результата, то есть с точки зрения клиента".
(Питер Ф. Друкер, гуру менеджмента [6])

И, наконец, еще одно. Том Уотсон из компании "Ай-Би-Эм" однажды присутствовал на совещании, на котором обсуждались жалобы клиентов. Жалобы были рассортированы по категориям: жалобы на технические параметры, на транспорт, на обслуживание клиентов и т. д., в общей сложности, наверное, с десяток категорий. Под конец Уотсон вышел вперед, смел все бумаги в одну большую кучу и сказал: "Никаких категорий проблем не существует. Здесь всего одна проблема. Кое-кто из нас уделяет недостаточно внимания нашим клиентам". И с этими словами он удалился, оставив своих управляющих гадать, уволят их завтра или нет. Торговым представителям "Ай-Би-Эм" было велено постоянно работать так, как если бы они числились в платежной ведомости клиентов — и так оно, несомненно, и есть.


Ну, и так, присказки (цитаты Бенджамина Франклина):
«Мастер находить оправдания редко бывает мастером в чём-нибудь ещё».
«Не наблюдать за работниками — значит оставлять им открытым свой кошелёк».
«Самый благородный в мире вопрос звучит так: «Какое доброе дело я могу совершить?»

670. Krutilator, 11.07.2012 11:27
Oleg77
ДЛЯ РАЗНЫХ УСЛОВИЙ НУЖНЫ РАЗНЫЕ АНТЕННЫ
Полностью согласен. Я ее и подбирал под свои условия (нужна была универсальная 2G/3G, т.к. я еще не знал про зону покрытия тогда. Но при этом не требовалась высокая "дальнобойность").

Добавление от 11.07.2012 11:30:

Oleg77
рекомендуется и все стараются вынести внешние антенны в зону прямой видимости БС
С коттеджа это будет крайне проблематично - деревья в несколько раз выше здания .

671. Oleg77, 11.07.2012 15:36
Krutilator
я же не утверждаю, что все выносят, но все стараются. У меня так вообще не знаю насколько надо вверх задирать антенну, чтобы попасть в зону прямой видимости. Деревья - полбеды, у меня холм перекрывает видимость, а какой он высоты - даже предположить боюсь, может 50 метров, а может и 100, на глаз не определишь.

Сигнал 2G усилит любая внешняя антенна, даже заточенная под 3G, другой вопрос, что она будет работать хуже, чем такая же, построенная на 2G. сами же говорили, что универсальная не во всем хорошая.

672. Krutilator, 11.07.2012 16:03
Oleg77
сами же говорили, что универсальная не во всем хорошая.
Это я так сказал из опыта не связанного с антеннами, просто в большинстве случаев заточенные вещи лучше универсальных справляются с тем, подо что заточены .

673. RUSB, 11.07.2012 19:29
Krutilator
Ну у меня прямой видимости нет - между панельной антенной и БС находится лесной массив, но сигнал при этом довольно неплохо ловится.
Да, БС расположена на расстоянии примерно 2 км, но без антенны даже с крыши 3G не ловится.

Би-луп спокойно справится с этой задачей. Правильно изготовленный он имеет усиление в 8 dB, вы попробуйте вашей панельной антенной выхватить БС на расстоянии 35 км. Я выхватываю но оператор меня отсекает. Стоимость моей поделки - оцинковка (валялась под ногами) и F разъем (выпаял со старого аналогового тюнера). Парабола у меня была,но на барахолках можно за 500 руб купить. Заявленное усиление -24dB, и этот патч может изготовить любой кто имеет штангель, паяльник и припой + желание сделать самому.

674. Oleg77, 11.07.2012 23:58
цитата:
Krutilator:Это я так сказал из опыта не связанного с антеннами, просто в большинстве случаев заточенные вещи лучше универсальных справляются с тем, подо что заточены .
именно это я и имел ввиду! И относится это абсолютно ко всему.

И на самом деле пора прекратить спорить, для каждого случая нужна своя антенна, хороши и 8 Харченко, и Яги, и параболы с облучателем в фокусе, и любая другая антенна (даже внутренняя антена модема хороша), если интернет стабилен и относительно быстрый.

А вот знаниями делиться прекращать не надо, отрицательный опыт - тоже опыт, и лучше об этом узнать от других, чем попасть самому.

675. Amid3000, 17.07.2012 08:26
i-net, вы не обижайтесь это так сказать лично мой негативный опыт, просто лично мое мнение антенна Харченко на мой взгляд не чем не уступает именно той антенны, что была у меня. Я не технарь не могу все утверждать однозначно, так что извините. По мне кому лень делать антенну Харченко можно эту купить работать будет.
А так поставил я знакомому антенну, ловит 3G на ура, но у него вышка в прямой видимости, примерно в 4-5 км. Просто квартира на 1 этаже и сигнала 3G практически не было.
Сейчас появился сигнал 3G у меня на МТСе, буквально неделю назад, вышки не видно но антенной Харченко вывел сигнал на 100%. Кстати брал опять антенну направленную, также показывает 100% сигнал. Но это повторюсь вышка совсем другая, новая, сигнал в противоположенной стороне где я искал. Правда при подключении он падает на 50% Но скорость впечатляет!!!!!!!
Если верить http://www.speedtest.net/ пишет скорость получения 6.94 Мбит/ сек. Скорость передачи 3.28 Мбит/ сек.
Теперь такой вопрос как мне лучше вай фай по дому запустить ? Дома 1 ноутбук 1 стационарный ПК и айфон. Не кто не подскажет ?

676. Krutilator, 17.07.2012 10:27
Amid3000, я использую маршрутизатор Zyxel Keenetik Giga.

677. Amid3000, 17.07.2012 11:47
Krutilator, спасибо!
Я извиняюсь что пишу не в тему, а можно немного поподробнее.
Настраивать Zyxel Keenetik Giga трудно ? Надо в ручную или есть там пред настройки ?
К сожалению с вай фаем не когда не работал
У меня частный дом 10 на 12 метров будет работать нормально ? Т.к роутер будет стоять в самой отдаленной комнате.
И на что нужно смотреть при выборе карты WiFi для ПК, лучше ,брать тип подключения PCI или USB ?
Если не в лом спецы посмотрите пожалуйста у нас в Курске есть 2 крупных магазина компьютерной техники, посмотрите пожалуйста что лучше купить? В четверг еду в Курск буду очень благодарен советам!
http://www.kursk.ret.ru/index.jsp?gid=138924&loc=ajax и вот еще один http://www.kurskline.ru/catalog/routers
http://www.kurskline.ru/catalog/lancards

678. Ан9рей, 17.07.2012 12:12
У меня Keenetic 4g (младший брат Giga). Висит на стене, в доме, на втором этаже, WiFi есть на всем участке. Этот роутер позиционируется как "роутер для домохозяек", поэтому, настраивать его очень легко, даже на прошивке v2. Единственный недостаток - не показывает уровень сигнада модема, поэтому, чтобы настроить антенну, приходится каждый раз подключаться к компу.

679. Amid3000, 17.07.2012 13:21
Ан9рей , а я не понял вы пишите.... "не показывает уровень сигнала модема" ну а если я раз настроил сигнал на модеме то , что там еще раз настраивать? Или я чего не то понял?

680. Ан9рей, 17.07.2012 13:29
Это так в теории... У меня дом в лесу и уровень сигнала меняется с направлением ветра... Поэтому, антенну нужно периодически подстраивать. На крышу лазить я уже замучался, поэтому спустил антенну до второго этажа и повесил у окна. Сейчас вынашиваю идею сделать что-то типа мотоподвеса и повесить на мачту.

681. sherr_khann, 17.07.2012 14:14
Amid3000
Кинетик ГИГА в ваших условиях брать смысла не имеет. Его отличие от обычного кинетика только в гигабитном 5-портовом управляемом коммутаторе на борту. А вы-то как раз провод использовать не будете. Есть вообще 4 разновидности кинетиков: Кинетик ГИГА, кинетик, кинетик 4G и кинетик лайт.
Первый и второй одинаковы в плане функционала, за исключением коммутатора на борту (у первого он гигабитный, а у второго сотка). Остальные, аппаратно почти не отличаются от второго, за исключением, быть может некоторых портов, а по функционалу они зарублены по убывающей. Первый и второй знают про 3G и 4G устройства, могут выступать торрент клиентом и файл сервером, при подключённом HDD, плюс умеет быть принт-сервером, третий знает только про 3G и 4G устройства и принт-сервер, а последний умеет только хорошо роутить и прикидываться принт-сервером.

682. Krutilator, 17.07.2012 14:39
Amid3000, все легко настраивается. В крайнем случае подскажем.

Zyxel Keenetic 4G тоже подойдет, только у него вроде одна антенна Wi-Fi, а у моего - две. В теории это улучшает качество сигнала, если антенны под разными углами наклонены. Кроме того, у него гигабитный коммутатор, что положительно скажется на скорости проводного соединения. К примеру, у меня настольный комп и сетевой накопитель как раз проводами с маршрутизатором соединены и скорость при этом не ограничивается коммутатором. Понятно, что если вам локалка не нужна, а требуется только выход в интернет с каждого компа, подсоединенного к маршрутизатору (проводами или по воздуху - не важно), то в этом случае 100 мегабитный коммутатор не будет ограничивать скорость.

В моем двухэтажном коттедже, длина и ширина которого как раз составляет около 10 метров, сигнал с ноутбука ловится везде нормально, причем роутер находится в углу дома на первом этаже и до некоторых частей дома сигнал преодоляет расстояние более 10 метров, да еще и через две стены. В этом случае он, конечно, похуже ловится (чуть больше половины делений на палкометре Wi-Fi модуля ноутбука), но и этого достаточно вполне.

Что касается выбора Wi-Fi модуля, то я бы на вашем месте стационарный комп подключил бы с помощью провода, но если все же лень провода тянуть, то я бы взял карту с двумя антеннами - сигнал должен лучше ловиться, особенно если у роутера тоже две антенны. Причем я бы предпочел с внешними антеннами, а не с внутренними. А уж какой там интерфейс PCI-express или USB роли не играет, имхо. Единственное, USB еще и в ноут воткнуть можно . Ну а ноут и айфон имеют встроенные антенны.

Еще один важный момент по поводу роутера - НЕ ВСЕ 3G МОДЕМЫ ПОДОЙДУТ К НЕМУ!!!
К примеру, мой отказался работать с модемом ZTE MF 192 от билайна, но отлично заработал с модемом Huawei E173 от мегафона. Список поддерживаемых модемов есть на сайте производителя этих роутеров. (http://zyxel.ru/kb/2222)

683. Ан9рей, 17.07.2012 14:40
sherr_khann
а последний умеет только хорошо роутить и прикидываться принт-сервером.
Еще надо сказать, что у последнего нет USB и для данных целей он вообще не подходит.
В общем, надо выбирать из первых 3-х, в зависимости от потребностей.
Еще разница между кинетик и кинетик 4G в количестве антенн, правда, как это влияет на дальнобойность не знаю.

684. Krutilator, 17.07.2012 14:41
sherr_khann
Его отличие от обычного кинетика только в гигабитном 5-портовом управляемом коммутаторе на борту.
Разные модели еще количеством антенн отличаются. В условиях коттеджа я бы взял с двумя. Для квартиры и одной более, чем достаточно, имхо.

Добавление от 17.07.2012 14:42:

Ан9рей
Еще разница между кинетик и кинетик 4G в количестве антенн, правда, как это влияет на дальнобойность не знаю.
Если антенны расположены под разными углами, то уменьшается число тех мест, куда сигнал плохо проходит и вообще качество соединения повышается в теории по крайней мере.

685. Amid3000, 17.07.2012 15:46
Спасибо всем большое, немного прояснилось!
Krutilator, спасибо насчет поддерживаемых модемов , тут блин вопрос возник а у меня модем Хуавей Е353 а там такого нет на сайте, что делать?

686. Krutilator, 17.07.2012 15:55
Amid3000, три варианта:
1) Отписаться в службу поддержки и попросить добавить поддержку модема, после чего ждать у моря погоды. Не вариант, имхо.
2) Поменять модем.
3) Искать другой маршрутизатор

Хотя может этот модем и подойдет, хз.

687. Amid3000, 17.07.2012 16:23
Ладно, спасибо ! Написал в тех.поддержку.

688. sherr_khann, 17.07.2012 16:28
Ан9рей
Еще надо сказать, что у последнего нет USB и для данных целей он вообще не подходит.
Давно не смотрел на них. Прошу прощения за невольную дезу.
Но технологию превращения в полноценный кинетик я уже где-то читал. А USB там просто не распаян.

Добавление от 17.07.2012 16:31:

Еще разница между кинетик и кинетик 4G в количестве антенн, правда, как это влияет на дальнобойность не знаю.
Тут скорее на скорость влияет. Двухантенные в N-стандарте могут раскочегариваться до 300 мегабит, если приёмная карта имеет две и более антенн. Ну и особенности технологии позволяют покрывать бОльшие территории, если грамотно разнести антенны.

Я спорил не про то, что взять - кинетик или кинетик 4G. Я говорил, что в его условиях стоит выбор между кинетиком и кинетиком-ГИГА. Второй дороже, но в ЕГО условиях они будут работать идентично, вплоть до мелочей.

689. Ан9рей, 17.07.2012 16:50
sherr_khann
Я говорил, что в его условиях стоит выбор между кинетиком и кинетиком-ГИГА.
Не стоит исключать 4G, если нужен только WiFi и достаточно 100мбит лан. У меня 4G покрывает весь дом и участок (17 соток), правда, дом деревянный.

Добавление от 17.07.2012 16:58:

Krutilator
1) Отписаться в службу поддержки и попросить добавить поддержку модема, после чего ждать у моря погоды. Не вариант, имхо.
Кстати, у zyxel хорошая рускоязычная техподдержка. Обращался уже 2 раза - реагируют очень быстро.

У меня модем E367 работает без проблем. Е353, как я поинмаю - это немного удешевленный E367. Чипы у них одинаковые, так что, есть вероятность, что и E353 тоже заработает.

Добавление от 17.07.2012 17:01:

Вот нагуглил - http://www.ulmart.ru/goods/225426/?&tab=estimate&head=1

Долго думала покупать или нет, в списке поддерживаемых модемов, моего не оказалось-е353 от Мегафона, но все таки рискнула купить, и не сожалею об этом, все заработало))) Я очень довольна выбором!!!

За это сообщение сказали спасибо: Krutilator

690. Krutilator, 17.07.2012 17:10
Ан9рей, ну тогда выбор очевиден .

691. Ан9рей, 17.07.2012 17:37
Krutilator
Ан9рей, ну тогда выбор очевиден .
Если не нужны фичи старших кинетиков, то зачем платить больше... Единственное над чем стоит подумать, так это будет ли толк от двух антенн. Сам долго ломал голову, какой кинетик взять. В итоге взял 4G и мне его хватает.

692. Amid3000, 17.07.2012 18:03
В общем советуете брать маршрутизатор 3G WiFi ZyXEL Keenetic 4G я правильно понял?
Мне пришла еще идея- взять свой модем и попросить подключить его в магазине, надеюсь продавцы пойдут навстречу?

693. Ан9рей, 17.07.2012 18:55
Советуем почитать про эти три модели и выбрать ту, которая больше подходит под ваши требования.

694. Krutilator, 17.07.2012 19:11
Amid3000, я бы на вашем месте взял с двумя антеннами - Zyxel Keenetic. (http://zyxel.ru/keenetic?t=3420)
Все же вам требуется большая зона покрытия и все через вафлю.

695. Amid3000, 17.07.2012 19:57
Ан9рей
Советуем почитать про эти три модели и выбрать ту, которая больше подходит под ваши требования.


Если бы я в этом соображал, что мне надо я как раз и надеюсь на помощь.
Krutilator
Amid3000, я бы на вашем месте взял с двумя антеннами - Zyxel Keenetic.
Все же вам требуется большая зона покрытия и все через вафлю.


А чего маршрутизатор 3G WiFi ZyXEL Keenetic 4G мой дом не охватит?

696. Krutilator, 17.07.2012 20:03
Amid3000
А чего маршрутизатор 3G WiFi ZyXEL Keenetic 4G мой дом не охватит?
Ну я не знаю, что у вас за дом. Про свой я говорил.
Просто я к тому, что, имхо, при прочих равных у двухантенного качество сигнала выше будет.
Может и одноантенного хватит - методом втыка пробовать надо .
Если вафля все пробьет, то это оптимальный вариант из всех моделей.

697. Amid3000, 17.07.2012 20:12
Krutilator ну дом я уже писал 10 на 12 стены где кирпич где дерево.
Ладно еще раз всем спасибо!

698. Amid3000, 20.07.2012 15:25
В общем купил маршрутизатор 3G WiFi ZyXEL Keenetic 4G , все пашет! Еще раз всем спасибо!!!
Но...
Ноутбук работает через вафлю во всех комнатах, айфон тоже везде подключается, хожу тащюсь ))) но вот с ПК засада!
Купил для ПК адаптер D-Link DWA-525,все установилось ок! На момент установки маршрутизатор был возле ПК, отнес в гостиную где он стоит у меня стационарно сигнал пропал!
Ближе маршрутизатор не как не могу прикрутить т.к придется удлинять антенный кабель боюсь будут потери в сигнале + неохота что бы по дому тянулся кабель! Пробовал к внешним антеннам накручивать медный провод не помогло.
Не чего не посоветуете?

699. sherr_khann, 20.07.2012 17:17
Amid3000
У этой модели длинков малость глючноваты драйвера, рекомендуется ставить драйвер от производителя чипсета (RALink) и заменять ту антеннку, что устаналивает длинк. Возьми настольную или настенную на двухметровом проводе. В остальном из дешёвых карт - вполне себе карта.
Кстати, брал две карты на таком ралинке. Одна асус, вторая - этот длинк. Асус показывал бОльший уровень сигнала. Антенны местами не менял (может - зря). У асуса она была чуть побольше и не такая дешево-порнографичная.
Еще рекомендую просканировать с ноута INSSIDer'ом беспроводку и посмотреть, сколько сетей видно с рабочего места компа и выбрать на роутере самый незамусоренный канал.

700. Amid3000, 20.07.2012 21:57
Спасибо буду думать с антенной.
А вообще можно усилить сигнал маршрутизатора, что бы на более большую площадь бил ? Какие нибудь усилители или еще чего ?

701. Ан9рей, 20.07.2012 23:43
Имел я как-то гемор с одной длинковской карточкой. Каждый раз, чтобы настроить, брал в в руки бубен... В общем, выбросил я ее и проложил провод.

Попробуйте поменять канал в настройках роутера. Если не поможет, начинайте экспериментировать с драйверами. А вообще, для стационарного компа, лучший WiFi - это LAN.

702. Krutilator, 21.07.2012 00:58
Я тоже за лан.

703. Amid3000, 21.07.2012 11:30
Ан9рей
Попробуйте поменять канал в настройках роутера. Если не поможет, начинайте экспериментировать с драйверами. А вообще, для стационарного компа, лучший WiFi - это LAN.
Такой вопрос пытаюсь через веб интерфейс поменять канал почему то кнопка применить не активная???
А где дрова для этой карты взять? Вчера зашел на RALink не фига не понял какие именно скачать для моей карты ?

704. sherr_khann, 23.07.2012 10:01
Amid3000
А поискать через поисковик? Модель чипсета находится на раз-два.
А по нему качаете со списка драйверов вот этот драйвер: http://www.ralinktech.com/en/04_support/license.php?sn=5000

705. Amid3000, 23.07.2012 12:07
sherr_khann , спасибо!
А еще хотел спросить, имеет смысл купить вот такую хреновину "Усилитель сигнала WiFi Netgear WN3000RP-100PES" Как думаете действительно усиливает сигнал WiFi ?

706. sherr_khann, 23.07.2012 16:05
Это не усилитель, а ретранслятор. По-моему проще взять ещё один роутер и настроить его в режим ретранслятора. Обойдётся в ту же сумму, но случись что, его можно использовать и как роутер. Надо только найти роутер, у которого эта ф-я есть в меню.

UPD: Изучил внимательней. Это вообще точка доступа для распределённых беспроводных сетей. Но можно использовать её и как ретранслятор. На мой взгляд - такой режим малоэффективен, но использовать можно.

707. Amid3000, 23.07.2012 22:38
А если присобачить D-Link ANT24-1202 всенаправленная антенна / 12dBi к Keenetic 4G сигнал дома улучшиться?

708. Ан9рей, 24.07.2012 01:44
Мне кажется, вы не тем занимаетесь. Если ноутбук и айфон работают во всех комнатах, то с wifi покрытием у вас все в порядке, а проблема лишь в длинковской карточке.

709. Amid3000, 24.07.2012 12:41
Ан9рей , вы наверное правы! Не поленился притащил свой ПК поближе к роутеру, карточка сеть видит, светит, что подключение есть но инет по пашет то нет! Думаю может лучше надо было купить адаптер тоже ZyXEL ? Конфликта не какого не будет .
Насчет того, что сеть есть везде это да, но тем не менее в отдаленных комнатах скорость падает, в спальне смотреть фильмы на айфоне не очень периодические затыки, сажусь ближе к роутеру 1.5 часа смотрю не одного затыка.
Адаптер однозначно повезу менять, а вот вопрос усилить по дому сигнал WiFi без протяжки кабелей остался.
В инете рылся мнения неоднозначные, одним репитер WiFi помогает, другим антенна.
Не знаю что и делать

710. Ан9рей, 24.07.2012 12:52
Попробуйте поменять свой роутер на старшую модель, с двумя антеннами, вот только будет ли усиление я не знаю. Проверить можно лишь экспериментально.

Добавление от 24.07.2012 13:04:

Еще можно поэкспериментировать с каналами. Установите на ноутбук inssider - он показывает уровень сигнала. Пойдите в самый дальний угол и меняйте каналы пока не подберете с наибольшим уровнем сигнала.

711. Amid3000, 25.07.2012 00:51
Уважаемые выручайте! Напортачил блин!!!
Зашел через веб интерфейс http://192.168.1.1/ решил по совету Ан9рей поэкспериментировать с каналами выбираю канал 1 сигнал не меняется, затем выбираю канал 2 и все! Через веб интерфейс не фига не открывается! Вылетает " Время ожидания ответа от сервера 192.168.1.1 истекло. "
И перезагружался и кнопку сброса на роутере нажимал , не фига!!!
Что делать???

712. Ан9рей, 25.07.2012 01:02
В комплекте с роутером идет LAN провод. Подключитесь к роутеру через этот провод, зайдите на 192.168.1.1 и поменяйте канал.

713. Amid3000, 25.07.2012 10:33
Ан9рей
В комплекте с роутером идет LAN провод. Подключитесь к роутеру через этот провод, зайдите на 192.168.1.1 и поменяйте канал.
Все настроил! Спасибо ОГРОМНОЕ!!!

714. Ан9рей, 25.07.2012 12:13
Amid3000
Все настроил! Спасибо ОГРОМНОЕ!!!

Удалось увеличить сигнал?

715. sherr_khann, 26.07.2012 13:18
Amid3000
+1: действительно, удалось?

716. Amid3000, 26.07.2012 14:38
Ан9рей
Удалось увеличить сигнал?
Имел ввиду настроил опять инет , а то после моих манипуляций интернет накрылся вообще через роутер.
Попробую для усиления сигнала просто купить "Антенна всенаправленная WiFi D-Link ANT24-0501" думаю все таки она посильнее штатной на роутере?
И хотел спросить если купить точку доступа, н-р TP-LINK TL-WA801ND расположить ее в дальней комнате, она сигнал усилит?
Хотел купить репитер "Усилитель сигнала WiFi Netgear WN3000RP-100PES" но взяли сомнения, согласен с sherr_khann , читал что он сигнал усиливает, но скорость все равно будет маленькой.

Добавление от 26.07.2012 23:38:

Ан9рей еще вопрос к вам, у вас стабильно подключается роутер к инету? Заметил, что периодически включаю ноутбук сеть подключена, а доступа к инету нет. Пытаюсь через айфон подключиться тоже пишет нет соединения с инетом. На роутере все лампочки горят как при подключенном к интернету.
Втыкаю напрямую модем к ноутбуку интернет есть.
После типа перезагрузил ноутбук, сделал сброс на роутере все работает. В чем может быть косяк?

717. Ан9рей, 27.07.2012 00:09
У меня мтабильно. Проверьте в настройках подключения стоит ли у вас галочка на "Отвечать на ping-запросы из Интернета"

718. Krutilator, 27.07.2012 13:17
У меня иногда тоже пропадает связь, причем восстановиться не может, помогает кратковременное отключение от электросети - после этого соединение восстанавливается. Сейчас решаю вопрос с техподдержкой. Прошивка v2.00(USD.3)B7 почти полностью решила эту проблему - глюк гораздо реже (примерно раз в неделю пока) стал появляться.

719. Ан9рей, 27.07.2012 16:25
Krutilator
У меня иногда тоже пропадает связь, причем восстановиться не может, помогает кратковременное отключение от электросети - после этого соединение восстанавливается. Сейчас решаю вопрос с техподдержкой. Прошивка v2.00(USD.3)B7 почти полностью решила эту проблему - глюк гораздо реже (примерно раз в неделю пока) стал появляться.
А какой у вас модем? Я сейчас тоже на V2 прошивке сижу и таких проблем с E367 нет.

720. Krutilator, 27.07.2012 17:53
Ан9рей, Е173.

721. Amid3000, 27.07.2012 22:22
Ан9рей то ли я к вечеру туплю, где найти эту галочку "Отвечать на ping-запросы из Интернета" ?
Сегодня настроил наконец то свой ПК !
Пошел в наш районный магазин компьютерной техники , знакомому видюху купить, смотрю товар разгружают и увидел вот такую штуку http://www.dlink.ru/ua/products/2/459.html хоть и пишут снята с производства, установил без проблем, антенну поставил недалеко от монитора и сигнал сразу появился! Уровень сигнала : Хороший Целый день в инете просидел все отлично сигнал стабильно ловит!
Теперь в идеале усилить сигнал WiFi , тоже думаю может антенну помощьнее присобачить к роутеру, у себя в спальне айфон фильмы в онлайн с перебоями идут-сигнал слабый.

722. Krutilator, 27.07.2012 22:39
Amid3000, фильмы онлайн через 3ж с перебоями - ничего удивительного.

724. Ан9рей, 27.07.2012 23:31
Amid3000
Ан9рей то ли я к вечеру туплю, где найти эту галочку "Отвечать на ping-запросы из Интернета" ?

У меня прошивка V2 (а у вас, скорее всего, V1), поэтому могу посмотреть только на эмуляторе - http://itel.com.ua/emulations/keenetic/index.htm.

Здесь она находится в Интернет > Подключение.
За это сообщение сказали спасибо: Krutilator

725. Amid3000, 28.07.2012 22:02
Krutilator
Amid3000, фильмы онлайн через 3ж с перебоями - ничего удивительного.
Почему же , возле роутера где сигнал высокий смотрю без проблем! А вот в спальне сигнал в разы падает уже идут перебои.
Ан9рей, а стоит обновлять прошивку на последнею? Я после покупки обновлял на пред последнею.

726. Ан9рей, 29.07.2012 00:06
На последнюю V1, может быть и стоит, а вот переходить ли на V2 решайте сами. В описании прошивки написано:


Пожалуйста, не скачивайте и не ставьте эту микропрограмму, не дочитав до конца следующее:

1. Переход на микропрограмму второго поколения V2 для пользователей, которых все устраивает в микропрограммах V1, не обязателен. Микропрограмма первого поколения продолжает совершенствоваться чередой собственных релизов, выкладываемых здесь же.

2. Использование микропрограммы V2 всё еще подразумевает достаточно высокую квалификацию в области сетевых технологий и устройств. Прилагается подробное руководство только для настройки через командную строку (руководство по веб-интерфейсу будет выложено позже). Дальнейшие обновления здесь не выкладываются, а применяются внутри веб-конфигуратора в разделе Система > Компоненты.

727. Krutilator, 29.07.2012 09:30
Ан9рей
Микропрограмма первого поколения продолжает совершенствоваться чередой собственных релизов, выкладываемых здесь же.
В профильной теме на хоботе один из разработчиков сказал, что уже не разрабатывается, да и служба техподдержки советует 2,0 ставить.

Использование микропрограммы V2 всё еще подразумевает достаточно высокую квалификацию в области сетевых технологий и устройств.
Однако веб-интерфейс присутствует и ничем, имхо, не уступает.

728. Ан9рей, 29.07.2012 16:47
Krutilator
Однако веб-интерфейс присутствует и ничем, имхо, не уступает.
Согласен. Все самое необходимое можно настроить из веб интерфейса, знание cli не обязательно.

729. RUSB, 01.08.2012 23:19
Никак не доходили руки проверить сделанную еще весной патч-яги Миглинк с расчетным усилением в 16dB.
220x166, 4.8Kb (http://itmages.ru/image/view/537625/fc864910)

Но вот вооружившись дихлофосом (для травления ос ) установил таки эту антенну. Антенна была сделана с отступлением от чертежа, умышленно вместо N фланцевого гнезда был использован F разъем со старого спутникового тюнера, в качестве кабеля 75 Oм кабель пр-ва BigSat (отвратительный кабель) длинной в 12 метров (1 dB на метр затухание гарантировано а то и больше). Модем Huawei E173-u1 с отключенной внутренней антенной с выводом тоже F разъема. Т.е. моей целью было использование недорогих комплектующих, т.к. и ежу понятно что если делать по всем законам СВЧ то она бы заработала
Результат очень хороший для такой связки: имею стабильные -101 dB, если использовать 50 Oм кабель на подобии 8D-FB + N разъем (т.е. изначально то что заложено схемотически) то результат будет совершенно другим в лучшую сторону! До БС примерно 14 км, по пути 2 водоема и 3 лесопосадки.
Мои затраты: 72 руб
За это сообщение сказали спасибо [3]: Sayone, Алексей1985, Krutilator

730. Андрей21, 02.08.2012 11:42
249x300, 26.5Kb
Коллеги, всем привет! Читаю ваши высказывания часто, а пишу редко. Форум живой и мне нравится. Поэтому не удержался от комментария по вопросу, с которым сталкиваюсь каждую неделю, занимаясь обеспечением систем управления на основе 3G модемной связи. Речь идет о сравнительной эффективности антенны MIG 3G 2.0-14 (заявленное усиление 14 dBi) и 3G антенны UMTS 21 dBi (заявленное усиление 21 dBi). Все просто – возьмите, как я, 2 антенны и честно сравните их. Методика, по которой сравнивал я, описана в статье Внешние 3G антенны UMTS в сравнении (http://modemnoproblem.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=59:-3g-umts-&catid=38:2012-05-21-16-23-48&Itemid=62) . После этого рухнет миф о том, что если производитель антенны назначил ей усиление 21 dBi, то значит она лучше тех антенн, у которых написано усиление меньше. Производитель может ошибаться намеренно или нечаянно. Но мы заинтересованы рассказать людям правду: Антенна MIG 3G 2.0-14 более эффективно ускоряет модем, чем 3G антенна UMTS 21 dBi.

731. Oleg77, 02.08.2012 13:53
Андрей21, миф о том, что "усиление" антенны прямо влияет на стабильность и, самое главное, скорость интернета, рухнул уже давным давно, по крайней мере в этой теме форума.

"Но мы заинтересованы рассказать людям правду: Антенна MIG 3G 2.0-14 более эффективно ускоряет модем, чем 3G антенна UMTS 21 dBi." - И ГДЕ ТУТ ПРАВДА??? Вы либо заблуждаетесь, либо намеренно хотите ввести в заблуждение других людей ("может ошибаться намеренно или нечаянно"). И это называется уже не миф, но "каждая лягушка своё болото хвалит".

Специально для вас, Андрей21, в каждом конкретном случае в зависимости от конкретных условий нужен свой тип антенны, разный кабель и разъемы для фидера и т.п. "Антенна MIG 3G 2.0-14" может запросто проиграть и "3G антенна UMTS 21 dBi", и параболической тарелке с облучателем в фокусе, и ещё Бог весть каким антеннам покупным или самодельным.

Вы же усиленно, невзирая ни на что, постоянно кидаете ссылки на свой коммерческий сайт. Попробуйте обосновать свои утверждения, например, что есть "усиление" антенны и как "усиление" антенны зависит от её физических размеров. Это к тому, "что если производитель антенны назначил ей усиление 21 dBi, то значит она лучше тех антенн, у которых написано усиление меньше." Если у антенны меньше "усиление", то при прочих равных условиях она будет менее эффективна, чем подобная с большим "усилением". И чем меньше физические размеры антенны, тем меньше у неё "усиление" (у аналогичных или подобных антенн) - попробуйте поспорить с очевидным (в вашей левой руке антенна явно с меньшим "усилением", согласитесь?)

Вам же, если вы считаете себя профессионалом и пытаетесь продать свои антенны, надо не нахваливать их, сравнивая с конкурентами, а вдаваясь во все тонкости и нюансы консультировать потенциальных заказчиков, чтобы они сами сделали ПРАВИЛЬНЫЙ выбор, а не потому, что "Но мы заинтересованы рассказать людям правду" такой, какой она видится нам... Не давите на потенциальных заказчиков, не утверждайте, что одна антенна лучше другой (А Мерседес лучше Жигулей? Странный вопрос, правда? А попробуйте купить представительский мерс на зарплату сельского учителя и потом скажите, что лучше, мерседес или жигули, если ещё и ездить на этой машине по убитым сельским доргам). Будьте профессионалами, разберитесь сначала в впоросе, пока у вас это не получается, глядя со стороны. Тупо постоянно кидать сюда ссылки и навяливать свои товары, экономически может и выгодно (пока), но ненадолго...

Да и тема задумывалась не для рекламирования покупных антенн, а для общения по самоделкам. Давайте уж как-нибудь с рекламой тут угомонитесь, кому надо - тот сам спросит, какую антенну купить... А постоянно кидать ссылки на ваш сайт (повторяю, коммерческий, т.е. с целью извлечения ВЫГОДЫ - ...). НЕ НАДО РЕКЛАМЫ, надоело, честное слово.

732. RUSB, 02.08.2012 22:27
Андрей21
Антенна MIG 3G 2.0-14 более эффективно ускоряет модем, чем 3G антенна UMTS 21 dBi.
Думаю что тут обстоит вопрос не в ускорении модема а в более стабильном сигнале с БС

производитель антенны назначил ей усиление 21 dBi, то значит она лучше тех антенн, у которых написано усиление меньше.
с увеличением числа элементов, если речь идет о пропорциональном масштабировании встает вопрос о точном изготовлении антенны. Т.е. каждую антенну нужно подгонять под частоту на спец.оборудовании. Не думаю что ее после сборки корректируют, делают по шаблону скорее всего. Если каждую антенну будут подгонять под ее расчетные параметры то цена будет совершенно иной.

Позабавило у вас на сайте фото того человека "Этот человек с окуляром в глазу – наш специалист". Что вы ему модем фотошопом подогнали
603x451, 27.2Kb

P.S. Мой вариант патч-яги это полная копия MIG 3G 2.0-14 за исключением разъема (что немаловажно) и кабеля (немаловажно в первую очередь) т.к. изначальный расчет похоже сделан под 50 Ом кабель. И если согласовывать с 75 Ом грошовым кабелем надо было лепить трансформатор, но это как "мертвому припарки". Однако даже с таким рассогласованием все работает. В принципе F разъем и "кабель" выступили а-ля аттенюатором

733. sherr_khann, 03.08.2012 10:05
Андрей21
Вы уж если кидаете ссылки на сайты, то кидайте на полные варианты статьи, а не на кастрированные, которые можно прочитать полностью, если зарегистрируешься.
Мой опыт говорит, что если лезешь по внешней ссылке, а она требует регистрации, это, либо тебе засадят заразу, либо будут жёстко навяливать какой-то свой товар.

И, кстати, даже по той части статьи, что доступна к прочтению, у меня сложилось впечатление, что будет сказано: наша железяка круче всех, а остальные - говно. А такие материалы я сразу хочу отправить в мусор.

734. alxmts, 03.08.2012 10:06
Всем привет.

Осилил 31 страницу) Но ответа не нашел. В общем ситуация следующая, имеется модем E353, дом у меня на юго-западе МО (теперь уже Москвы). Провайдер Мегафон вещает 3G в 900Мгц. Модем в принципе ловит 2 палки, но скорость около 1Мбит/с. Посоветуйте антенку направленную. Что интересно планшет с той же симкой в том же месте выжимает 3.5 Мбит/с и прием получше...

Что скажете по вот такому варианту? http://shop.digitalangel.ru/catalog/137385/

735. RUSB, 03.08.2012 21:57
alxmts это вариант Яги, но для 900 МГц я бы посоветовал все таки логопериодическую антенну, но ее купить сейчас сложнее. Как я понимаю своими руками вы делать ничего не хотите, как и все форумчане, тогда как вариант http://miglink.ru/GSM_antennas/MiG_GSM_AYG_0_9-17.html + http://miglink.ru/RF_Cable_Adaptors/AU-MiG_4G.html. Для такой частоты все будет работать как надо, только учтите что поднять ее надо будет как можно выше и направить на БС (вышку).

736. SK-TFB, 04.08.2012 17:57
господи, вы как дети малые!!! кто реально имел опыт установок загородного инета больше 150 штук? отвечаю - я. 3 года уже... сначала убогий скайлинк, потом 3g, теперь LTE пытаемся (где есть).

так вот, все приведенные антенны - полное фуфло. всенаправленные тубусы - вообще фигня. в МО - только направленные!!! и, с учетом того, что как правило коттедж в лесу - мачту еще и повыше, повыше...

из антенн, могу рекомендовать пока только две:
раз: http://www.e..................u/vneshnyaya-anenna-al800-2700-8.shtml
и два: http://www.e..................u/3g-antenna.shtml

все остальное - х....ня полная, ибо именно после остально звонят мне и спрашивают - а как купить такую!...
но мало купить - очень важно направиться. а это процесс не одной минутки. приходиться попотеть под солнцем, пока точно направишься, т.к. информацию о БС наши операторы почему-то держат в секрете.

Добавление от 04.08.2012 17:58:

тфу, исправляюсь:
раз: http:// www. e..................u /vneshnyaya-anenna-al800-2700-8.shtml
и два: http:// www. e..................u /3g-antenna.shtml

пробелы в ссылках уберите

Добавление от 04.08.2012 18:00:

да е........ твою мать! я ж не в целях рекламы! как оставить адресс в этом идиотизме?

www. gsm100.ru /3g-antenna.shtml
www. gsm100.ru /vneshnyaya-anenna-al800-2700-8.shtml

737. mcto, 04.08.2012 22:34
цитата:
alxmts:
Всем привет.

Осилил 31 страницу) Но ответа не нашел. В общем ситуация следующая, имеется модем E353, дом у меня на юго-западе МО (теперь уже Москвы). Провайдер Мегафон вещает 3G в 900Мгц. Модем в принципе ловит 2 палки, но скорость около 1Мбит/с. Посоветуйте антенку направленную. Что интересно планшет с той же симкой в том же месте выжимает 3.5 Мбит/с и прием получше...

Что скажете по вот такому варианту? http://shop.digitalangel.ru/catalog/137385/
Я к E353 на 900мгц купил Антенна на магните 11dBi HUAWEI (http://www.voipdevice.ru/product/antenna-na-magnite-11dbi-huawei/) .Выдаёт честные 10-11дб прибавки,разъём сразу в модем втыкается.Меня устраивает.

738. RUSB, 04.08.2012 22:47
SK-TFB
так вот, все приведенные антенны - полное фуфло. всенаправленные тубусы - вообще фигня.
Фигня тут не антенны а ваши высказывания.

то как правило коттедж в лесу - мачту еще и повыше, повыше...
No comment

о мало купить - очень важно направиться. а это процесс не одной минутки. приходиться попотеть под солнцем, пока точно направишься, т.к. информацию о БС наши операторы почему-то держат в секрете.
У меня аж слезы скупые проступили от того что в момент "рубления бабла" вам жарко слишком. Открою вам тайну, информацию о Cell ID показывает MDMA или модифицированный Huawei Modem Manager только в HEX формате. Пиво с вас не надо, это вам информация халявная

3 года уже... сначала убогий скайлинк, потом 3g, теперь LTE пытаемся (где есть).
Пытайтесь, главное как вы говорите "мачту еще и повыше, повыше..."

Добавление от 04.08.2012 22:54:

mcto на 900 MГц при прямых руках можно вообще 10 рублями обойтись Но самое главное что вас это устраивает.

За это сообщение сказали спасибо: Алексей1985

739. Ан9рей, 04.08.2012 22:57
SK-TFB
приходиться попотеть под солнцем, пока точно направишься, т.к. информацию о БС наши операторы почему-то держат в секрете.
А еще можно погуглить, в прохладном офисе, и найти информацию о БС на карте.

Вообще, надо бы уже начинать банить здесь за рекламу, тем более, за такую хамскую.

740. mcto, 04.08.2012 23:15
RUSB
mcto на 900 MГц при прямых руках можно вообще 10 рублями обойтись Но самое главное что вас это устраивает.

Ну я так понимаю на 900мгц можно и простую ДМВ-антенну от телека приделать.Тут всё дело в кабеле и разъёме для модема,а эти дела никак 10 руб не стоят.

741. RUSB, 04.08.2012 23:44
mcto на такой частоте не особо важен переходник, можно сделать пассивный с центральной жилы кабеля (3 витка вокруг внутренней антенны), на такой частоте потеряете не много dB.

742. trejer, 05.08.2012 10:14
RUSB Я хочу сделать своими руками то, что ими же и испортил. Помогите пожалуйста собрать MIG 3G 2.0-14. Я её раскрутил, диски и проставки под колпаком рассыпались.

743. RUSB, 05.08.2012 23:58
trejer
диски и проставки под колпаком рассыпались.
Под колпаком находится патч. От первого директора (диска) до гайки 35 мм, далее ставится колпак и идет первая проставка 8 мм на первый блин диаметром 48 мм, далее проставка 25 мм и диск 55 мм, проставка 6,5 мм потом диск 63 мм, 5,5 мм потом диск 69 мм, и последняя проставка 15,5 мм (16,5) до рефлектора.

744. Oleg77, 06.08.2012 03:36
SK-TFB, господи, вы как дети малые!!! кто реально имел опыт установок загородного инета больше 150 штук? отвечаю - я. - напомнило "Вы все педерасты, а я д'Артаньян" (С) Ржевский

Ну, а дальше поддерживаю RUSB и Ан9рей, SK-TFB, вам бы делом заняться, а не за количеством гнаться... с такой жизненной установкой можно и 15000000000 "опыт установок загородного инета" поиметь, а толку будет ноль. Так что начните с теории, в прохладном офисе сидя у монитора, читая классиков и профильные форумы (не считайте всех глупее себя).

450x281, 58,2Kb - ну-ну, сами то хоть верите, в то, что рекламируете? Или лишь бы продать? Давайте ка договор заключим, я покупаю ваши чудо антенны, даже заказываю установку, но не дай Бог они не будут выдавать хотя бы 10 мбит/с, я уж не говорю о 12 с лишним - вы мне заплатите в 10 раз больше от того, что вам заплачу я? Пойдете на такие условия, ответите за свои слова и рекламу???

И уж если оговариваетесь, то оговаривайтесь везде, а то будете огорчаться и расстраиваться сами, ребята тут собрались разбирающиеся в вопросе, на язык острые и уставшие от рекламы.

РЕКЛАМА уже реально достала, угомонитесь уже, детишкам можете рассказывать, какие вы крутые, а тут вас и так распознали, кто вы есть на самом деле
-----------------------------------------

mcto на 900 MГц при прямых руках можно вообще 10 рублями обойтись - смысл в том, что на частоты 900 MГц не требуются ни сложные в построении антенны с безумным коэффициентом усиления, ни дорогостоящие материалы, ни навыки радиомантажника - просто прямые руки растущие из плеч и желание, все остальное либо валяется под ногами, либо совсем дешево.

GSM - это уже совсем вчерашний день, для медленного и печального серфинга в инете и чтения почты.

mcto, Ну я так понимаю на 900мгц можно и простую ДМВ-антенну от телека приделать.Тут всё дело в кабеле и разъёме для модема,а эти дела никак 10 руб не стоят.
1. можно (но лучше сделать или купить расчитанную на 900 Мгц самодельную антенну). Вам ничего не нужно, нормальная у вас антенна. Выдаёт честные 10-11дб прибавки - это сказки, конечно, даже заявленные продавцом 9 dBi она не выдаст, но 1,5-2 dBi вполне возможно.
2. в кабеле тут не всё дело, на длинах до 5 метров можно и обычный ТВ использовать.
3. разъем, вернее переходник под разъем модема - это очень важно, очень, если антенна уже с переходником - то и придумывать ничего не надо, но можно и намотать центральную жилу кабеля на модем, если делать самоделку, потерь правда будет больше половины от того, что выдала бы внешняя антенна с переходником.
4. старую ТВ антенну найти - можно, затрат 0 руб, так же со старым ТВ кабелем - 0 руб. Заводские переходники под модем стоят от 150 руб и до 1000 руб, смотря насколько жадный продавец и кто делал переходник (китайские дешевле), можно сделать самому - 0 руб. (но хлопотно, лучше купить).

Смотрите сами, что вам нужно. В принципе, покупной нужен только кабель, всё остальное можно сделать самому. Если у вас старая антенна уже с переходником под модем (для HUAWEI-ев это почти всегда CRC9, других я не видел) - то можно отрезать его или отпаять и через штекеры подключить к кабелю другой внешней антенны (на 3G если соберетсь делать). Антенну для 3G конечно лучше делать направленную и выносить из помещения над крышей здания. Интернет будет стабильней, следовательно и быстрей, чем с такой комнатной "плюшевой" антенной, как "Антенна на магните 11dBi HUAWEI"... если, конечно, у вас БС не дубасит прямо к вам в окно, тогда достаточно просто повесить модем на окно на USB удлинителе.

Кстати, почему вас устраивает GPRS/EDGE? А 3G у вас просто нет или не знаете? Или 3G у вас на 900 Мгц шарашит?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 450x281, 58Кb

745. alxmts, 06.08.2012 08:58
Всем спасибо за ответы, друг отдал такую http://miglink.ru/GSM_antennas/MiG_GSM_AYG_0_9-17.html, думаю ее вполне хватит, перепаяю кабель от скайлинковской S7, сделаю переходник с FME на CRC9 и вперед...)

Oleg77 3G в моем районе от Мегафона шарашит на 900Mhz

746. trejer, 06.08.2012 13:04
RUSB
Большое спасибо! Всё сходится. Собрал, буду ловить.

Добавление от 06.08.2012 20:10:

RUSB
Собрал я антенну MIG 3G 2.0-14, покрутил на палке. Не ловит 3G мой модем (МегаФон E392), только 2G еле-еле. Хотя 900Мгц антенна ловит по максимуму, куда не крути (даже из соседней области подхватывает). Скорости интернета нет никакой, особенно с пятницы по воскресенье (изредка проскочит 2-3 Мбит/с). Подскажите, возможно такое и что делать?

747. Amid3000, 06.08.2012 22:01
Krutilator
У меня иногда тоже пропадает связь, причем восстановиться не может, помогает кратковременное отключение от электросети - после этого соединение восстанавливается. Сейчас решаю вопрос с техподдержкой. Прошивка v2.00(USD.3)B7 почти полностью решила эту проблему - глюк гораздо реже (примерно раз в неделю пока) стал появляться.
Проблема как писал таже...
Написал в тех.поддержку ответ такой....
" Ответ - По логам видно, что в модеме включен внутренний диск. Для корректной работы с роутером его необходимо отключить, либо с помощью программы 3G Modem Mode Switcher(http://zyxel.ru/support/download/product/1288/software), либо с помощью АТ-команд. "
Воспользовался 3G Modem Mode Switcher как и советовали, пока 3 дня полет нормальный! (Тьфу, тьфу..... )

748. mcto, 06.08.2012 22:36
Oleg77
Выдаёт честные 10-11дб прибавки - это сказки, конечно, даже заявленные продавцом 9 dBi она не выдаст, но 1,5-2 dBi вполне возможно.

Я вообще-то писал про РЕАЛЬНОЕ пользование "Антенна на магните 11dBi HUAWEI",а не про заявленные продавцом.У меня, согласно программе "mdma", при подключении этой антенны происходит усиление сигнала на те самые 10-11дб, что заявлены в характеристиках антенны и уровень сигнала из красного сектора в шкале проги перемещается на жёлтый,что меня уже вполне устраивает-связь стабильна.Так что оставьте свои домыслы при себе и если не знаете лучше промолчите.

trejer
обрал я антенну MIG 3G 2.0-14, покрутил на палке. Не ловит 3G мой модем (МегаФон E392), только 2G еле-еле. Хотя 900Мгц антенна ловит по максимуму, куда не крути (даже из соседней области подхватывает). Скорости интернета нет никакой, особенно с пятницы по воскресенье (изредка проскочит 2-3 Мбит/с). Подскажите, возможно такое и что делать?

У меня юг подмосковья,район "Новой Москвы", 3G работает только 900мгц,приходиться держать два тарифа от двух операторов МТС и Мегафон.Связь крайне не стабильна работает то один то другой.Последние несколько дней Мега вообще не работает,Мтс как ни странно работает гораздо лучше.

749. RUSB, 06.08.2012 23:49
trejer
Хотя 900Мгц антенна ловит по максимуму, куда не крути (даже из соседней области подхватывает). Скорости интернета нет никакой, особенно с пятницы по воскресенье (изредка проскочит 2-3 Мбит/с). Подскажите, возможно такое и что делать?
Вы кабель снижения какой использовали? Дело в том что эта антенна изначально расчитана на 50 Ом кабель и разъемы. Причем если 3G, то на основной территории России применяется частота 1920 - 2170 а это уже СВЧ и потери там нехилые. Какой у вас кабель и сколько метров? Если надеетесь на стабильные 2-3 Mbit/sec то это не осуществимая мечта. Дело в том что в 3G сетях начались видеозвонки

750. Oleg77, 07.08.2012 15:45
mcto, Так что оставьте свои домыслы при себе и если не знаете лучше промолчите. - да покакать мне с высокой колокольни, хоть у вас та самая антенна на те самые 20-30 дб усиление в "mdma" покажет.

Да, и если вы так в себе самоуверены, давайте поспорим на что-то реально ценное (допустим, эквивалент 5000 руб.), что не выдаст комнатный штырьевой огрызок 10-11 Дб (кстати, знаете в чем разница между dB и dBi?)? Ну, что, поспорим? Вы со своей супер-мегаэффективной антенной и показаниями в "mdma" против меня с моими домыслами?

А то так о можно на любого погнать, что он домысливает (особенно какие-нить ученые, которые в прикладной физике или в ядерной, например, работают - они ж постоянно домысливают).

В общем, я с вас ржу и удачи в дальнейшем, попробуйте из своего настольного штыря выжать ещё и 12-13 дб, если РЕАЛЬНО "mdma" покажет Такой большой, а в сказки верит (прям как в детстве "Прикиньте, пацаны, вчера у деда запор угнали, 150 выжали по прямой, РЕАЛЬНО на спидометре стреклу клали" )

mcto, чтобы снять вам розовые очки в этом вопросе, советую поискать инфу в сети об эффективности внешних антенн для 3G модемов, если не найдете - шерстите эту тему, тут точно инфа есть, 157% даю, я отвечаю. И про "усиление" вашей "антенне на магните отвечаю", не выдает она 10-11дб, даже программами тестить не надо, "рожденный ползать, летать не может" (С)

---------------------------------

trejer
Хотя 900Мгц антенна ловит по максимуму, куда не крути (даже из соседней области подхватывает). Скорости интернета нет никакой, особенно с пятницы по воскресенье (изредка проскочит 2-3 Мбит/с). Подскажите, возможно такое и что делать?

На 900 Мгц сигнал более сильный и дальнобойный, затухания в кабеле невелики (по сравнению с 2100 Мгц), так что для частот 900 Мгц допуски гораздо больше (допускаются огрехи при изготовление антенны, рассогласование между антенной, фидером и модемом в больших пределах, чем для 2100 Мгц), в общем, "антенна ловит по максимуму, куда не крути". 3G на 2100 Мгц требует гораздо большей точности при сборке антенны и фидера.Промахнулись при построении антенны, взяли дешевый кабель при большой длине, на разъемах сэкономили - и начались танцы с бубнами, а уж о "изредка проскочит 2-3 Мбит/с" - так может и вообще не проскакивать. Люди морочаются гораздо больше и дольше, чтобы хотя бы 500-600 кбит/с выжать.

Мобильный интернет вообще нестабилен, на скорость 3G оказывает влияние всё, даже случайный пук колхозного быка рядом с БС, а уж по времени суток и дням недели разница вообще колоссальная. Если у вас что-то не получается и не устраивает, можете позвонить в службу поддержки вашего сотового оператора, может там что и помогут, подскажут, может даже сигнал скорректируют в вашу местность (спросите, в вашей местности 3G запущена в коммерческую эксплуатацию или работает в тестовом режиме? Отсюда уже можно будет плясать). Но из практики это случается крайне редко, так как в службе поддержки сидят девочки-блондинки, набранные по объявлению, знают они меньше вашего, посажены для того, чтобы умотать звонящего, так что долго с ними не разговаривайте, просите сразу на тех.поддержку переключать.

Да, и запомните, скорость интернета на вашем компе хоть и зависит от "мощности" вашей внешней антенны, но прямой зависимости нет (чем больше мощность - тем быстрее интернет), в первую очередь скорость вашего интернета зависит от загруженности канала (БС вашего оператора), на котором вы сидите, или, если проще, пропускная способность канала поделенная на количество абонентов, пользующих данный канал в настоящее время. Теперь понятно, почему Скорости интернета нет никакой, особенно с пятницы по воскресенье? Да потому что все в инете сидят из дома, а не с работы. А если вы ещё и в дачной местности живёте - то велкам дачники, прощай инет. Насчет "(изредка проскочит 2-3 Мбит/с)" - если с пятницы на воскресенье - то вы ещё шикарно живете с такими скоростями.

Теперь по сути, кто виноват и что делать. Выяснить, есть ли в вашей местности 3G (на каких частотах), легче и безгеморойней это узнать у соседей, кто разбирается. Выпытать это у блондинок из службы поддержки вашего сотового оператора - почти нереально. Попробовать походить с ноутбуком по дому, вылезти на крышу, поискать, где сигнал лучше. Сделать/купить внешнюю антенну на ту частоту, на которой у вас вещает 3G, на максимально коротком кабеле (2-3 метра) попробовать поймать 3G. Если ловит и всё работает - дальше эксперементирйуте, антенну надо выносить из помещения и поднимать как можно выше (в зону прямой видимости БС оператора), но слишком хорошо, тоже нехорошо, чем длиннее кабель, тем меньше "усиление" переданное от внешней антенны до модема. Подбирайте эксперементально, потому как всё зависит от ваших конкретных условий, может у вас и на стене на 3 метрах кабеля всё будет работать, а с поднятой на 10 метров антенны весь передаваемый сигнал умрет в кабеле.

Да, и слишком мало условий написали: где дом, какой, какой этаж, есть ли 3G без внешней антенны, какой населенный пункт, где БС стоят, какой рельеф местности, что уже пытались применить, чтобы улучшить интернет, какие были показатели, чигнал, скорость??? Вот чем подробнее распишите - тем легче будет что-то посоветовать, а пока приходится догадываться.

751. mcto, 07.08.2012 23:29
Oleg77
что не выдаст комнатный штырьевой огрызок 10-11 Дб (кстати, знаете в чем разница между dB и dBi?)? Ну, что, поспорим? Вы со своей супер-мегаэффективной антенной и показаниями в "mdma" против меня с моими домыслами?

Я не знаю чего там меряет "mdma" и в dB или dBi,но я ещё раз говорю:по шкале RSSI было -101dbm, после подключения "штырьевого огрызка" стало -91dbm и связь стала устойчивой.Чего тут спорить?

752. Oleg77, 08.08.2012 14:07
mcto

mcto, можно я вашу фразу буду дальше использовать, возьму на вооружение???
Я не знаю чего там меряет "mdma" и в dB или dBi,но я ещё раз говорю:по шкале RSSI было -101dbm, после подключения "штырьевого огрызка" стало -91dbm и связь стала устойчивой. (С) mcto
цитата (mcto):
Антенна на магните 11dBi HUAWEI.Выдаёт честные 10-11дб прибавки...
я ещё раз говорю:по шкале RSSI было -101dbm, после подключения "штырьевого огрызка" стало -91dbm
ну да, математика, наука точная, не поспоришь...

да уж, что тут спорить, всё очевидно, и говорить то не о чем!!!!!!!!!!!!!!!
Анекдот в тему:
Пожилая учительница встречает на улице своего бывшего выпускника.
- Володя, я очень рада тебя видеть. Как ты сейчас живешь?
- Всё у меня о-кэй, Марьванна. Бизнесом занимаюсь, торгую.
- Да как же это ты бизнесом-то занимаешься? Ты ведь в школе даже проценты усвоить не мог!
- А чё там усваивать? Вот покупаю коробку американских сигарет за 17 долларов, а продаю за 19. На эти два процента и живу.

А в общем то всё объясняет:
цитата (mcto):
Я не знаю чего там меряет "mdma" и в dB или dBi
Так вот, прежде чем спорить по тому вопросу, в чем не разбираетесь, хоть поищите то, что вам рекомендовали:
Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #750 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:750#750)
цитата (Oleg77):
знаете в чем разница между dB и dBi?
дБ (dB) - коэффициент усиления антенны по отношению к диполю
дБи (dBi) - коэффициент усиления антенны по отношению к изотропному излучателю
стало понятней???

Тогда начинаем изучать теорию:
http://www.compress.ru/Article.aspx?id=17784
и читаем до
цитата:

Штыревая антенна c перпендикулярным рефлектором

Конструкцию штыревой антенны можно несколько улучшить, использовав перпендикулярный к антенне рефлектор — металлическую поверхность (экран), выполняющую функцию идеальной заземляющей поверхности. Подобные антенны не производятся промышленностью (во всяком случае, в продаже их нет), однако такую антенну несложно изготовить самостоятельно.

Для длины антенны 1/4 l в случае идеального бесконечного рефлектора коэффициент максимального усиления равен 5,18 dBi, в то время как для той же самой антенны без рефлектора коэффициент максимального усиления составляет только 1,73 dBi.
Всё, аут, аплодисментов не надо.

Ну, так что, mcto, будем спорить на что-то реально ценное или за свои слова отвечать вы не привыкли?

Ну, не разбираетесь в вопросе, так лучше промолчите или честно скажите, что не разбираетесь и попросите помочь. В общем, проспорили вы, не может комнатный штырьевой огрызок типа "Антенна на магните 11dBi HUAWEI" выдать честные 10-11дб.

Да, и про "mdma" и показания в ней я не говорил вообще, я лишь сказал, что по определению "Антенна на магните 11dBi HUAWEI" не может выдать 10-11 дб, даже 9 дби - "это сказки, конечно, даже заявленные продавцом 9 dBi она не выдаст, но 1,5-2 dBi вполне возможно" - и для этого не нужно даже ни в каких программах замерять ничего - "И про "усиление" вашей "антенне на магните отвечаю", не выдает она 10-11дб, даже программами тестить не надо, "рожденный ползать, летать не может" (С)". А вы все перепутали настолько, что теперь и не разобраться так сразу.

Теперь попробуйте ответить, в чем разница между dB и dBi (уже разжевано) и dbm??? ("по шкале RSSI было -101dbm")
Хотя б википедию поюзали http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%F6%E8%E1%E5%EB

Короче, не спорьте о том, в чем не разбираетесь, просто просите помочь.

В вашем конкретном случае: "Антенна на магните 11dBi HUAWEI" не выдаст никаких 10-11 дБ и даже 9 дБи, не обольщайтесь
Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #417 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:417#417)
цитата:
Всем новичкам и не только, просто самая суть описана здесь
Как правильно выбрать 3G CDMA антенну и не "попасть" на деньги не отходя от компьютера? (http://i-net.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=136&Itemid=35)
6. На общее усиление работает длина антенны и количество её элементов.
Но практически любая правильно построенная внешняя антенна 3G модема может заметно улучшить качество принимаемого интернета, и дело тут не только в величине "усиления" антенны.

В общем, mcto, основы я вам попытался расписать, а дальше вы уж сами как-нибудь, чтобы не спорить и не проспорить вот так сходу.

753. mcto, 08.08.2012 14:55
Oleg77

Странный вы какой-то,вы хоть посты читаете на которые пытаетесь отвечать? Я ни у кого не просил помощи,а просто поделися своим положительным опытом эксплуатации антенны,который возможно был бы для кого-то полезен.Дальнейшую дискуссию с вами считаю пустой тратой времени и трафика.

754. Oleg77, 08.08.2012 15:25
mcto
попытка сохранить хорошую мину при плохой игре? Вы мне хоть на один конретно вам конретно поставленный вопрос ответили???

Ну так что, спорить то будем, что ваша "Антенна на магните 11dBi HUAWEI" никак не может выдать честные 10-11дб? Ответите за свои слова???

И что вы называете "просто поделися своим положительным опытом эксплуатации антенны,который возможно был бы для кого-то полезен."??? свои высказывания типа
"купил Антенна на магните 11dBi HUAWEI.Выдаёт честные 10-11дб прибавки"
"У меня, согласно программе "mdma", при подключении этой антенны происходит усиление сигнала на те самые 10-11дб, что заявлены в характеристиках антенны"
так это ВРЕДНЫЕ советы, неверные домыслы неразбирающегося дилетанта.

Отвечу вам вашими же словами Так что оставьте свои домыслы при себе и если не знаете лучше промолчите.

Не просили помощи? Прошу прощения, видимо я не так понял, хотя очень странно, надо бы попросить с такими знаниями. Насчет "поделился своим опытом" - ответил выше.

Поверьте, до вас тут уже были персонажи, которые обвиняли меня (и не только меня) во всех смертных грехах, потом спрашивали советов.

Да, действительно, чего это я, какая дальнейшая дискуссия??? "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" (С) М.Жванецкий.

А уж насчет траты времени... "Медведя лет пяти-шести учили, как себя вести. Но, видно, воспитатели напрасно время тратили!" (С) С. Маршак

mcto, вы прежде чем делится своим опытом, 7 раз подумайте, о чем пишите... Просто поверьте на слово, что всё уже тут давно жевано-пережевано-разжевано, какую и зачем выбрать антенну - это большой вопрос, а своим "положительным" опытом вы можете оказать кому-нибудь медвежью услугу и помочь потратить деньги напрасно.

У кого-то даже
http://i-net.com.ua/index.php?option=com_content&…=70&Itemid=28
Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби не заработала
Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #644 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:644#644)

а вы тут про простейшую штырьевую комнатную антенну утверждаете такие вещи (может выдать честные 10-11дб), естественно вам на это указали, а вы обиделись

Ну, в общем, хотите верить в сказки - верьте, не читайте, не усваивайте, обижайтесь, а я так и останусь странным
Хотя в реале то всё наоборот

755. Игорь Панченко, 10.08.2012 05:37
Простите, вы спорите не о чём.
Антенна действительно не выдаёт заявленное усиление.
Полно размерный диполь на частоте 1900 мГЦ. , около 8 см. В 3G модемах используют укороченную антенну (http://bester-ltd.ru/articl/antenny_3g_4g/skorost-3g-soedineniya/skorost-3g-soedineniya.html) имеющую отрицательное усиление!. Её действующая высота, площадь с которой антенна "собирает" энергию, соответственно меньше, чем площадь полно размерной антенны. К тому же диаграмма направленности антенн мобильных устройств приближена к круговой и излучает она одновременно в 2х поляризациях. Это необходимо, для возможности работы мобильного устройства при любом пространственном положении.
По этому подключение нормальной внешней антенны и даёт такую ощутимую прибавку сигнала.

756. Oleg77, 10.08.2012 09:36
Простите, НО то, что любая внешняя антенна, ПРАВИЛЬНО ПОСТРОЕННАЯ, всегда будет лучше работать, чем внутренняя антенна модема - об этом только в этой теме было написано не раз. Не верите - поищите сами (всего то 32 страницы), посчитайте.

Ну, теперь ещё один человек написал об этом, о чем не раз уже было написано (открыл америку )

757. rjvh77, 10.08.2012 11:30
Хватит спорить ни о чем, в эти выходные еду на дачу, вооружение Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби - USB-модем E392 Black - оператор мегафон - Маршрутизатор TP-LINK TL-MR3020 и всю вот эту байду мне надо будет приручить к 3G, до этого пробывал хрень под названием Connect 2.0 + USB-модем МТС не знаю его номер, залазил на 2 этаж метров 6-8 над землей был уверенный прием EDGE 3 палочки, 3G так и не поймал как не крутил, но на едже сидеть это смех за 15мин еле яндекс страницу загрузил, в общем из тех же ракурсов придется антену вертеть, надеюсь приручить сигнал, т.к у знакомого по дачи дом в 200м от моего вот на такую антену Мегафон Delta Street 3G-18 удалось поймать.... вот на ярком примере и узнаем эффективна эта антена или нет... хотелось бы первое.... карту местности прикладываю....http://s1.ipicture.ru/uploads/20120810/RYJy7N8T.jpg (местность - 903x502, 340.1Kb)

758. mcto, 10.08.2012 12:01
цитата:
rjvh77:
Хватит спорить ни о чем, в эти выходные еду на дачу, вооружение Антенна направленная UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби - USB-модем E392 Black - оператор мегафон - Маршрутизатор TP-LINK TL-MR3020 и всю вот эту байду мне надо будет приручить к 3G, до этого пробывал хрень под названием Connect 2.0 + USB-модем МТС не знаю его номер, залазил на 2 этаж метров 6-8 над землей был уверенный прием EDGE 3 палочки, 3G так и не поймал как не крутил, но на едже сидеть это смех за 15мин еле яндекс страницу загрузил, в общем из тех же ракурсов придется антену вертеть, надеюсь приручить сигнал, т.к у знакомого по дачи дом в 200м от моего вот на такую антену Мегафон Delta Street 3G-18 удалось поймать.... вот на ярком примере и узнаем эффективна эта антена или нет... хотелось бы первое.... карту местности прикладываю....http://s1.ipicture.ru/uploads/20120810/RYJy7N8T.jpg (местность - 903x502, 340.1Kb)

Это всё прекрасно,только опять все забыли,что разговор ведётся о частоте 3G 900мгц,а там совсем другие антенны и другие правила распространения сигнала.

759. Oleg77, 10.08.2012 16:55
в 31-ый раз обращаю внимание, что Connect 2.0 НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВНЕШНЕЙ АНТЕННОЙ
Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #215 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:215#217)
Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #215 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:215#228)
Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #215 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:215#229)
Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #215 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:215#231)
Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #215 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:215#234)
ну и далее по теме...

и чтобы не кидаться сразу лоб себе расшибать
Обсуждение внешних антенн для USB модемов, #269 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:42294:269#269)
цитата:
в который раз напомню, прежде чем покупать антенну. надо понять, КАКАЯ ИМЕННО вам антенна нужна, потому как их великое множество и каждая под определенные условия (тему всё-таки почитайте, несколько раз про это писал).
И ещё и ещё раз, ЛЮБАЯ ПРАВИЛЬНО ПОСТРОЕННАЯ внешняя антенна для 3G модема будет по поределению лучше, чем внутренняя антенна модема.
Внутренняя антенна модема   - 450x263, 41.0Kb
Внешняя антенна, конечно, лучше, чем собственная антенна модема.
"Вот она, родимая! То что Вы видите между карточкой и модемом - это и есть антенна!!!
Действительно, прогресс дошёл до того, чтобы максимально уменьшить сам модем и его электронную часть. Но антенна...
Никому и никогда (по крайней мере, на данный момент это неизвестно) не удавалось максимально уменьшить антенну и при этом максимально сохранить её эффективность."

Так что внешняя антенна (более-менее приличная) всё-равно лучше, чем собственная антенна модема - это очевидно!

От частоты это не зависит, правильно построенная - значит на свою частоту. При разных условиях даже внешняя антенна на другую частоту будет лучше работать (или не будет работать, что естественно), чем внутренняя антенна модема, это как повезет. Но правильно выбранная и правильно построенная внешняя антенна будет эффективней однозначно. А вот уж какая внешняя антенна будет эффективней - тут зависит от множества условий, тут уж выбирать пользователю.

И правила "усиления" сигналов для антенн для всех одинаковые, на любые частоты: чем больше размеры (элементов, площадь) антенны - тем больше "усиление", поэтому маленькие антенны не могут давать больших Ку (коэффициентов усиления). Но не только Ку антенны влияет на стабильность и скорость интернета, а очень влияет тип, конструкция антенны... на любые частоты, принципы радиотехники тут одни и те же.

И dB, dBi и dbm путать не надо, это разные вещи. И в каждом конкретном случае они будут разные, особенно dbm.

Да, возможно понимание придет только с опытом, пока опыта нет - можно просто спрашивать, за спрос денег не берут.
цитата (RUSB):
опыт бесценен когда вы сделаете своими руками, подумав при этом головой. Хотя и этот опыт нельзя назвать бесценным, есть немало людей которые делятся наработками, причем не за деньги.

Добавление от 10.08.2012 17:10:

rjvh77, у знакомого по дачи дом в 200м от моего вот на такую антену Мегафон Delta Street 3G-18 удалось поймать... - обычная панельная антенна, необоснованно дорогая.
По скрину не совсем понятно, в прямой ли видимости БС, но расстояние приличное (если для 2100 мгц).

вот на ярком примере и узнаем эффективна эта антена или нет... - чтобы сравнить эффективность антенн - надо будет подключать к соседскому же модему/компу, т.к. 200 метров расстояние - это очень много.

Лично у меня на даче Double BiQuad на 2100 мгц на 8-10 метров над землей поднятый не помог поймать 3G, а в 200 метрах от дома ловится на голый модем, воткнутый в ноутбук. У меня лично очень влияет рельеф местности, дом в низине и БС наодится за холмом, который располжен между БС и домом.

760. rjvh77, 13.08.2012 14:48
Oleg77
По поводу цены на антену Delta Street 3G-18 согласен полностью, достаточно не обоснованы, посредственный встроенный модем, не мега какое усиление, ну у нас как обычно заработать надо на антене, на модеме, на проводе итд вот и выбигает от сюда цена...
По поводу скрина: не в прямой, я точно сам не знаю где там БС, но где то оно там есть, знаю точно что не вышка, на чем и где она там висит не скажу т.к не знаю. направление северо-запад частота 2100, местность не шибко холмистая, но и гладким асфальтом не назовешь, дача тоже не много уходит как бы в низину особенно мой дом((( растояние на примки примерно 6-8км, с каждой стороны населеного пункта поля примерно по 1км, далее обычный российский лес высота деревьев не мерил но думаю стандартные 10-15 метров вних есть, если еще и не поболее...
По поводу домов в 200м, у нас дома как в принципе основе своей в доль дороги, по этому находятся на одной линии, единственный его плюс он не много по выше...

Теперь перейдем к тому что было в эти выхи: привез UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби - USB-модем E392 Black - оператор мегафон - Маршрутизатор TP-LINK TL-MR3020, подсоединил, крутанул в примерную сторону сигнала, и о чудо есть мегафон 3G, напомню до этого ловил на Connect 2.0 МТС и глушняк полный... тут на радостях давай крутить вертеть настраивать точнее, уход сигнал очень сильный, буквально 3-4 см в сторону и все не лвоит, бился бился в итоге есть уверенный сигнал, по программе мегафон оценивается в 5 палочек а уровень сигнала антена давала -81 -83, для этой местности и такой дальности это очень хороший сигнал, дальше пытаюсь коннектится и о чудо коннекта нет и сразу рвется сигнал, потом спустя сек 10 он снова на полную шкалу, и так постоянно, кое как подключился смотрю по запросам а их на отправку 0кб, и как только делается запрос связь рвется, мучился мучился так ни чего и не добился, и тут в дело пошел Connect 2.0 вставил подвесил на самый вверх под крышу, крутанул в то напрвление где станция, поймал 5 делений, мощность сигнала плясала -91 -99 слабо достаточно но коннект держит подключается не рвется связь, стрелял на спидтест максимум что смог добится вход 0.42 выход 0.35 мегабита, ну это при тарифе 512 килобайт, пробывал ночью когда якобы снимаются ограничения по скорости, все так же было, хотя когда по сайтам лазил мегафоновская прога показывала входящую скорость и по 1.2мегабита... при чем как бы я не крутил в какую сторону увереный сигнал был всегда не зависимо от направления коннекта, видно он все направленный девайс.... в итоге созвонившись у кого покупал антену, получил совет может быть кому будет важно у кого USB-модем E392 и подключаете внешнюю антену нужно втыкать в средний разьем там где разьем еще для SD, этот вход предназначен для 3G, а верхняя для 4G, как это на самом деле выясню на сл.недели, ну и обязательно от телеграфирую, но говорит клиент у него был уже с такой проблемой и симптомы именно такие, разрыв связи при запросе, как воткнул в средний сразу все стало на круги своя. Проверим. Есть еще знакомый, говорит такой трабл еще может быть из-за длинного кабеля 10м все таки длинный, тоже проверим если не поможет вариант со входом, сделаем короткий проводок см 10... ну какой нибудь один из вариантов должен же заработать, если какая то пластмасска с фальгой тащит интернет, а тут антена и не может((( в общем отпишу что почем......

761. RUSB, 13.08.2012 19:36
rjvh77
Соберите патч на 2100 MHz (я давал на него ссылку) + спутниковая тарелка 0,9 + USB удлинитель с витой пары 5 категории желательно экранированной. Главное минимальная длинна кабеля от патча до модема, результаты вас приятно удивят! Делается он не сложно, круги делаются из 0,5 мм оцинковки. На все изготовление уйдет 1,5 часа. Или купите готовый МигЛинк и Бестер их давно продают.

762. rjvh77, 14.08.2012 10:47
признатся честно я не большой мастак в сборках. по поводу тарелки думал, но диаметр 0,9 меня смущает, вешаю на чердаке и там будет висять такая дура, хотя этот вариант на самом деле скорее всего рабочий если есть сигнал и самый дешевый, кранштейн + тарелка, а в держатель можно сам модем запихнуть и в него центровать на все про все максимум 1т.р на рынке... ну если не получится приучить внешнию антену, может так и поступим...

763. RUSB, 14.08.2012 20:01
rjvh77
признатся честно я не большой мастак в сборках
Я такой же как и вы мастер Купите штангель только механический российский (в хоз-ве все равно сгодится) допуск по сборке составляет 0,3 мм. Хотя вариант с модемом в фокусе вполне рабочий. Главное это нет СВЧ согласования а это жирный плюс!

764. Oleg77, 17.08.2012 01:24
rjvh77, По поводу домов в 200м, у нас дома как в принципе основе своей в доль дороги, по этому находятся на одной линии, единственный его плюс он не много по выше... - дело не в том, что дома находятся на одной линии, а дело в том, что 3G штука капризная, на прохождение сигнала влияют многие факторы и бывает так, что у вашего соседа по площадке сигнал есть, а у вас нет (если в городе) или у соседа (метров 20-30 от вас) по улице есть, а у вас нет (на даче, в деревне).

Повторю ещё раз, Ремо Connect 2.0 не является антенной, это всего лишь рефлектор, экран, он лишь собирает волны в одну точку (в фокус) и в этом фокусе должна находится внутренняя антенна модема. Поэтому спутниковая тарелка 0,9 м даст большее усиление, чем Ремо Connect 2.0
цитата:
теория физики радио волн подтверждает главное условие, чем больше длин волн укладывается в размер – площади антенны, тем больше её усиление. Длина волны на 2000 мгц составляет порядко 15-16 см поэтому в пароболической антенне диаметром около 1м укладывается всего 6 длин волн.
по аналогии можете посчитать сколько длинн волн укладывается в Connect 2.0

Облучатель в фокусе тарелки даст ещё большее усиление. В качестве облучателя могут быть как и покупные
http://repiteri.ru/3g-obluchatel-sputnikovyh-tarelok…rc-9-decybel.html
http://www.blueset.ru/products/page270/page27/group_606/item_1955/
http://antennmarket.ru/product_info.php?products_id=492
http://nntf.ru/3g-antenny/3g-obluchateli/
494x480, 23.1Kb
(ни в коем случае не реклама и не вздумайте сразу кинуться покупать, привел лишь для примера, как выглядит, сколько примерно стоит, как работает)
так и самодельные внешние антенны типа Зигзага (восьмерки) Харченко.
http://wificenter.ru/wifi-antenna-biquad-samodelnaya-antenna-bikvadrat/
283x300, 18.7Kb
цитата:
В заключении скажу, что эта антенна отличная замена “банки”. Усиление этой антенны в районе 6-8dbi. Из-за малых габаритов ее можно использовать в качестве облучателя параболического зеркала, что даст минимум 19 дБ усиления.
Почему в вас UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби при "уходе на 3-4 см" давала очень разные результаты - потому что она УЗКОнаправленная и надо её настраивать максимально точно. Ну, и ещё
важно у кого USB-модем E392 и подключаете внешнюю антену нужно втыкать в средний разьем там где разьем еще для SD, этот вход предназначен для 3G, а верхняя для 4G - не знаю, у меня такого модема нет, я не сталкивался с такой проблемой.

такой трабл еще может быть из-за длинного кабеля 10м все таки длинный - может быть, кабель то какой? Хотя, на самом деле, если заявленное производителем "усиление" антенны выдержано хотя бы в пределах 18-20 Дби, то сигнал не должен полностью умереть в кабеле. Может дело и в разъемах, надо во всем разбираться и искать причину.

Про Connect 2.0 при чем как бы я не крутил в какую сторону увереный сигнал был всегда не зависимо от направления коннекта, видно он все направленный девайс... - почему рефлектор давал уверенный сигнал независимо от направленности - не пойму, девайс 240% не всенаправленный (рефлектор - это экран, если екран поставите не ЗА модемом, а ПЕРЕД модемом - то сигнал через экран просто не пройдет). Это основы, они непреложны, какие бы антенны или "улучшители" не были, работают они по одним законам радиофизики.

в общем отпишу что почем... - да, очень интересно и практически полезно.


Про UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби а уровень сигнала антена давала -81 -83, для этой местности и такой дальности это очень хороший сигнал, дальше пытаюсь коннектится и о чудо коннекта нет и сразу рвется сигнал, потом спустя сек 10 он снова на полную шкалу, и так постоянно, кое как подключился смотрю по запросам а их на отправку 0кб, и как только делается запрос связь рвется, мучился мучился так ни чего и не добился, - втрой звоночек в этой теме, опять антенна не заработала. Подождем "E392 и подключаете внешнюю антену нужно втыкать в средний разьем там где разьем еще для SD, этот вход предназначен для 3G" - в чем причина? в настройке и правильном подключении или в самой антенне?

З.Ы. попробовали бы самоделку, на самом деле, сделать, выберите самую простую (ссылок только в этой теме куча), некоторые делаются за полчаса даже первоклассником. Ну, так, чисто ради спортивного интереса.

З.З.Ы. Ребята, не кидайтесь сразу покупать антенны, на которые увидите ссылки в этой теме, один пример уже есть, производитель уж так свою антенну расхвалил, а она у одного человека не заработала, теперь вот у второго (пока) не заработала (пока). А продавцы так навязчиво здесь ссылки постоянно кидают на свои сайты, им лишь бы продать.
ХОТЯ БЫ ПОПРОБУЙТЕ СДЕЛАТЬ ОДНУ ПРОСТЕНЬКУЮ САМОДЕЛКУ

765. rjvh77, 17.08.2012 16:55
Спасибо за ссылки почитаем.
По поводу направленности антены UMTS 1900-2100 мГц 21 Дби, уход в 3-4 см и потеря сигнала распространялась только в одном месте, антена практически била в железную трубу(дымоход) антена весела на чердаке в 2-3м от этой трубы и как на зло стрелять надо было именно туда и вот там сигнал ловила только в одном месте, и как раз 3 см в сторону и сигнала нет, как только я ее перевесил в другое место, антена стала практически не реагировать на такие повороты тобишь сигнал ловила уверенно, скорее всего сигнал ловит уверенно при его присутствии, а вот на силу его уже надо настраивать точно, сигнал в -81 -83 именно тогда и показала причем я просто повесил повернул примерно и замерил, дальше крутил антену(разброс примерно в каждую сторону по 15см ) и сигнал не пропадал(но силу не мерил т.к припарил разрыв)..
по поводу разьема под внешнию антену, на свистке их 2, кто же знал что каждый вход под разные антены, разьем то один и тот же CRC9, ну будет ли работать на другом входе проверим. как заявляет мегафон разрыв моего сигнала именно в этом и заключалась, антену вставлял в разьем 4G. Проверим.
По поводу звоночков: ну как сказать что она не заработала, сигнал ловит, усиливает, при этом коннект 2.0 (-91 -99, замечу -91 это в лучшем случаем, чаще было -95 -99) а антена сразу не настраивая просто направил в сторону примерно и выстрел на -81, осталось только разобратся с разрывом.
Connect 2.0 сам удивлялся в какую сторону не поверну. везде ловит, по силе сигнала не скажу, а вот в палковом эквиваленте плясала от 1 до 4(4 деления на БС, 1 спиной к ней).
Самоделки вещь хорошая, но если это не таз с диаметром вашей крыше, то все остальное это очень слабенький сигнал итд.
По поводу покупки я и не кидался, я просто понял что у меня есть выбор: 1) Купить пивную банку 2) купить напраленую антену вытянутую 3) купить направленную антену квадрат, по деньгам первый вариант не в конкуренции. 2 вариант тесты, пробы. 3 вариант он просто дорогой, цена 7т.р все таки дорого...

766. RUSB, 18.08.2012 01:08
Тема стала похожа на бесполезные разговоры, практиков нет почти. Одна теория... Читая ответы диву даешься, в России наверняка перевелось техническое творчество. Даже не хотят читать 33 страницы форума
rjvh77 вероятно ваш модем работает в МИМО режиме, оттого и два разъема под антенны. Могу и ошибаться...

767. rjvh77, 18.08.2012 22:40
Всем доброго времени суток, пишу с дачи и как вы поняли мне удалось ее запустить..... как только подключил шнур во второй вход антены и сразу связь прекратилась обрыватся, Е392 два входа. верхний под 4G, средний вход где SD для 3G это надо знать всем счастливчикам кто обладает данным модем))) теперь к настройки антены. как оказалось антену UMTS 1900-2100 мГц достаточно тяжело направить точно на БС если она не в вашей видимости, попасть крайне тяжело в ХОРОШИЙ сигнал, крутил антену часа 3-4 из них 3 раза попадал в сигнал -83 и спустя секунд 30 антена его теряла до -91 -93, дальнейшее кручение антены на мм в разные стороны а сигнала такого все равно не ловит, оставил на -93, при этом сигнал всегда уверенный одно два деления в программе мегафон и уровень сигнала в промежутке -91 -99 при ходе антены примерно 45 градусов, уверенно держит сигнал, но в хороший уровень надо постаратся попасть и удержать его. в итоге что имеем по цифрам это самый хороший результат что сумел добится(внизу картинка), но в основном скорость сильно танцует, замеряю пинг 70 down 4mb up 0.30mb замеряю же сразу следом пинг 100 down 1.4mb up 0.5mb в общем это не шнурок пляшет сигнал из раза в раз. Connect 2.0 сигнал тоже держал, но скорость была down 0.4mb up 0.2mb, по сравнению с такой скоростью это небо и земля.... поможет ли данная антена там где нет сигнала? думаю скорее нет чем да, ее очень тяжело настраивать именно на точность сигнала.. данная антена работает там где работал обычный коннект 2.0, там где нет сигнала испытать ее не довелось, но данная антена смогла увеличить мою скорость в 10раз. покупкой доволен. цель выполнена, на дачи уверенный прием 3g. всем спасибо. (местность - 903x502, 340.1Kb) (http://s1.ipicture.ru/uploads/20120810/RYJy7N8T.jpg) (1363x725, 232.5Kb) (http://s2.ipicture.ru/uploads/20120818/2AclB7N1.jpg)
За это сообщение сказали спасибо [2]: Krutilator, Алексей1985

768. RUSB, 19.08.2012 01:27
rjvh77
на дачи уверенный прием 3g.
-93dB это вполне неплохо, но на таком расстоянии (7,8 км) можно получить результаты лучше. Кстати, БС очень хорошая, ее еще не "окучили" юзеры

769. rjvh77, 19.08.2012 13:29
да видно ее и не окучат, нету тут столько юзеров, по ближе к БС там уже и мтс и билайн работает, не одним мегафоном край дышит)))) надеюсь сигналу такому жить долго, годиков 5. а там глядишь и LTE к нам придет и снова новые антены, новые кручения и другие скорости. что наврятли)))) можно получить и лучше результат говорю -81 -83 но как то настроится не удалось в него толи руки толи крюки)))

770. RUSB, 19.08.2012 21:32
rjvh77
да видно ее и не окучат
Я тоже так считал когда лепил свои антенны У нас работают в 3G два оператора, МТС и МегаФон, так вот скоростей таких нет ни у одного. Но самое интересное что поначалу они тоже давали скорость на полную (по трафиковым тарифам) но потом....дальних абонентов стали ставить в последнюю очередь Причем с той же симкой и модемом в районе 2 км от БС все хорошо работает. Вы кстати по MDMA настраивались? Просто бывают что 2 БС светят с одной точки и там точно начинаешь думать что "руки не оттуда растут". Вычислить можно только по Cell ID.

LTE к нам придет
Если LTE будет на 2,5-2,7 GHz то геморрой будет еще тот настроиться с такой дистанции, хотя Wi-Fi мосты работают и на больших дистанциях. Врямя покажет!

771. Oleg77, 20.08.2012 11:52
rjvh77, антена практически била в железную трубу(дымоход) антена весела на чердаке в 2-3м от этой трубы и как на зло стрелять надо было именно туда

ну, тут даже сказать нечего... всё-таки надо начинать с основ, с теории... Люыбые препятствия перед антенной снижают уровень принимаемого сигнала, а уж железные экраны непосредственно перед самоой антенной могут и вовсе сигнал затушить.

если на чердаке, перед железной трубой, да ещё и крыша железная - ... Даже если от трубы отнесли и крыша не железная, то всё-равно под крышей помех много. Попробуйте вынести антенну на мачте над крышей, если сначала изучите теорию и сделаете всё правильно - то будет значительно лучше работать.

если у вас работал даже "улучшитель" 3G типа Ремо коннект, то с сигналом у вас значит всё более-менее прилично, мощные антены UMTS 1900-2100 мГц нужны там, где другие внешние АНТЕННЫ не помогают. В вашем случае сгодилась бы какая-нибудь дешевая китайская комнатная поделка, типа
http://www.ebay.com/itm/CRC9-3-5dbi-3G-Antenna-For-H…sh=item2c65f64954
http://www.ebay.com/itm/CRC9-12-dBi-3G-Antenna-for-H…sh=item20c7c03ca2
выставили бы на окно, сигнал бы усилился точно.

Захотите проверить, ради спортивного интереса, сделайте простейшую самоделку и попробуйте выставить её на окно или в окно. Примеры самоделок можно взять там же, откуда есть пошла антена UMTS 1900-2100 мГц. Если самоделка заработает - то зачем платить деньги за такую мощную сложную дорогую покупную антенну?
http://i-net.com.ua/index.php?option=com_content&…=18&Itemid=20
http://i-net.com.ua/index.php?option=com_content&…=80&Itemid=20
http://i-net.com.ua/index.php?option=com_content&…=61&Itemid=20
http://i-net.com.ua/index.php?option=com_content&…=47&Itemid=20

772. rjvh77, 21.08.2012 11:49
Oleg77 ну вот походу труба его и гасила, весит антена на чердаке т.к вешать ее на улицу не очень охото, ветер итд будет ее качать сигнал будет терять, замакать, ну в общем решил ее на чердаке, крыша не железная, обычный руберойд, но слоев 20 там точно есть)))) сигнал не отражает даже когда дождь.... на улице может быть и лучше ей работать но овчина выделки не стоит, как то крутить мачту 7-8м на 1 см удовольствие сомнительное...
да сигнал уверенный если ремо его ловит, надо будет ради теста и любопытства попробывать только на 1 модем поймать без всяких девайсов. Окно в моем случае не вариант выходит в другую сторону и дом внизине, там обычная связь то работает через пень колоду, только чердак.....
Признатся честно я не большой любитель самоделок, т.к не обладаю временем на них, собрать то за пару часов ее можно, но потом сидеть гадать например если не будет ловить в чем дело итд тем более цена этой антены не такая уж космическая и эстетические свойства тоже ни кто не отменял, красивая вещь красиво работает....
С ваших слов я так понимаю что если есть сигнал то ни чего покупать не надо, лучше самому сварить, споять банку итд и будет работать и сидеть с рукодельной антеной на скорости в полмегабита, а такие мощные сложные и дорогие антены они не нужны в данных условиях. Рукодельной антены не было, был коннект давал скорость в полмегабита, внешнея антена увеличила скорость на таком же сигнале в 10 раз до 4-5 мегабит. Если вас задевают слова продавцов типа мощные антены UMTS 1900-2100 мГц нужны там, где другие внешние АНТЕННЫ не помогают, может стоить проще к этому относится, в рекламе калбасы 100% мяса, а на деле 90% бумаги, но ни чего покупают и едят.
Мой выбор пал на нее не за красивые слова, я прежде чем ее купить всю ветку прошустрил и все ваши выши ссылки я тоже прочитал и проблемы у кого не заработала тоже читал, искал более менее не дорогой вариант, рукодельничество для меня гемор, пытался отделатся дешевым вариантом с коннектом, маленькая скорость, купил эту антену сигнал ловит уверенно, скорость такая же как и на более дорогой антенне Delta Street 3G-18, что у меня что у друга максималка в 5 мегабит, но думаю там уже вмешиватся сама станция, просто больше не дает.... ну если быть уж очень предельно откровенным то при цене квадратной антенны в 8т.р то эту я купил антену за 2т.р + 500р переходник на CRC9 + 300р провод RJ6 (итог 2800т.р) + модем 392 сейчас стоит уже 2т.р (я брал за 3т.р) я получил результат в 5800т.р а сейчас при удешевлении модема все это можно собрать за 4800т.р. вариантов еще дешевле куча, начиная от дешевой антены до самоделке итд.

RUSB Вы кстати по MDMA настраивались?
Настраивался я по программе мегафон, смотрел сколько делений дает программа, а потом там же и силу сигнала, у меня почему по этой программе MDMA устройство не может обнаружить, внизу пишется Detect device и ни чего другого не происходит, пробывал еще одну там где по портам