1. FlexIble, 01.06.2002 09:56

Я бы взял sanyo (и зарядку и аккумы) ИМХО - The best. GP - к сожалению подделка да и впринципе они хуже.... (Chine все-таки)

2. Shinen, 01.06.2002 14:32

Не знаю что за батарейки к минолте клали. В комплекте к моей canon a40 шли OEMные panasonic - на них отщелкал 175 фотографий и 10 aviшников всегда с LCD и где-то половина со вспышкой, и еще учесть что игрался с LCD (первая камера все ж таки :) Вчера купил зарядку и кумуляторы GP - может и подделка - дальше видно будет. http://amycoding.redline.ru/main2/charger/ Пока на заряженных 1700 mah снял с LCD и вспышкой пол сотни кадров - признаков разряда пока невидать.

3. BeV110, 01.06.2002 14:38

вообще-то дюраселовские AA - это 2600mA/h, энерджайзер - 2500. делайте выводы

4. FlexIble, 01.06.2002 14:47

бери санио не поддавайся на провокации рыночных продавцови помни скупой платит дважды

5. Shinen, 01.06.2002 14:55

Кстати сколько стоит зарядка и аккумы санио? Лично я когда по горбе ходил не помню чтоб было.

6. FlexIble, 01.06.2002 15:28

1300-1500 rub..

7. Shinen, 01.06.2002 17:43

Цена внушает ... Я вот тут разобрал зарядку GP - ничего хорошего внутри не обнаружил (фотки добавил в линк, что был раньше). Никакого контроля температуры нет, из плюсов (он же и минус) - таймер на выключение. Железка дороже 100руб не стоит 8), т.е. юзеры переплачивают в 5 раз, хм ... пойду посмотрю подробнее ...

8. dvp, 01.06.2002 18:09

Дык всё таки, то есть невозможно полностью зарядить 1600mAh зарядным током 130 mA даже если заряжать очень долго? На самих батарейках написано: заряжать 14 часов током 160mA... ЗЫ: Прикольно по поводу подделок... на самих аккумуляторах написано "сделано в сингапуре", а на коробочке из-под них - "сделано в китае"...

9. XBOCTik, 01.06.2002 18:23

dvp: Дык всё таки, то есть невозможно полностью зарядить 1600mAh зарядным током 130 mA даже если заряжать очень долго? Возможно кнечно. Просто, если NiCd током примерно 1/10 от C (то есть около 160ma, для 1600 mAh) можно ПЕРЕзаряжать очень долго и им от этого не поплохеет, то NiMH аккумуляторы перезарядку очень не любят и при долгой зарядке вы будете или недозаряжать его или убивать перезарядкой (так как точно отловить момент полной зарядки только "по времени" невозможно).

10. maxibeginner, 02.06.2002 00:39

Это какая-то самая простенькая зарядка от GP. Нормальная с контролем температуры и определением окончания зарядки по отрицательному спаду напряжения стоит где-то 1500-1800 в зависимости от того, какие аккумуляторы в комплекте. Заряжает около часа.

11. Shinen, 02.06.2002 00:52

Заряжает 2 часа, в комплекте 4 штуки 1800ma/h, стоит ~50$ ... но что-то жаба одним словом ... хоть самому паяй Да... а за "какую-то простую зарядку" брать почти 500рублей - это слишком.

12. Wild Ustas, 02.06.2002 13:32

dvp Первым делом проверь тестером ток заряда аккумуляторов. Если ток правильный (130 мА), значит, тебе "повезло" и ты налетел на левые аккумуляторы. Лечится заменой

13. Andrey&Co, 02.06.2002 16:25

XBOCTik А не бред ли ты написал?...

14. Wild Ustas, 02.06.2002 23:03

Andrey&Co Он прав, а в чем ты конкретно усомнился?

15. Wenger, 03.06.2002 05:50

А пробовал ли кто-нибудь заряжать 1800 или 2000 mAh аккумы родной зарядкой от Casio QV-4000? Ей плохо не будет от аккумуляторов такой емкости? (в комплекте с камерой идут аккумы на 1600 mAh)

16. FlexIble, 03.06.2002 14:27

Wenger У меня такая - когда покупал проконсультировался с продавцами (благо знакомые были) - сказали, что для 1600 и выше все ок , а вот ниже - лучше не заряжать - есть риск повреждения(( А вообще родные у тебя 1600мА сколько снимков тянут???

17. Alex999, 03.06.2002 14:34

Shinen я как раз такую и купил GP на 1800 mah с контролем температуры и временем заряда час. Проверить, на сколько снимков их хватает, так и не получилось. Не садилась ещё.

18. Andrey&Co, 03.06.2002 20:50

Wild Ustas ...Он прав, а в чем ты конкретно усомнился?... Ну в "Варте",например, тоже не дураки сидят, наверное, поумнее чем XBOCTik так на аккумуляторах Ni-MH 1600 они пишут - заряжать 15 часов зарядом в 160mA. Чем ТЫ можешь опровергнуть их рекомендации?

19. NEW, 03.06.2002 22:08

На впервые заряженных дешевой зарядкой (купленной когда-то там же на рынке)четырех (попарно, в зарядник больше не лезет, на сутки) AA GP 1300 mAh снял уже более 300 кадров 1600х1200 (из них где-то штук 60 со вспышкой) со включенным ЖК-экраном, пока все работает. Правда, есть очень большое подозрение, что при иногда ненадолго подключенном к камере питании они каждый раз снова подзаряжаются (вряд ли в такой дешевой камере какая-то развязка предусмотрена), но подключалось только на считанные минуты. инфа озаряднике - HiWatt super charger, model HWBC2, на наклейке: для двух никель-кадмиевых аккумуляторов... производитель: произведено в КНР Under Licence of HI-WATTbattery indastry CO., LTD 21, Tung Yuen-st., Yau Tong Bay, Kowloon, Hong Kong... В общем, понятно...

20. Виктор Лушников, 03.06.2002 22:31

Я варту юзал - вобще бесподобно. Не садятся..

21. Shinen, 03.06.2002 22:39

цитата: NEW: Правда, есть очень большое подозрение, что при иногда ненадолго подключенном к камере питании они каждый раз снова подзаряжаются (вряд ли в такой дешевой камере какая-то развязка предусмотрена), но подключалось только на считанные минуты. Чтобы сделать развязку достаточно воткнуть 2 диода - на цену камеры особо не повлияет

22. Wild Ustas, 03.06.2002 23:16

Andrey&Co Ну, все правильно, это штатный режим заряда малым током: 0.1С х 14 часов. Где и что тебя смущает?! Другое дело, что NiCd ты можешь оставить и на 20 часов, и на 24 (если сильно занят ), а NiMG лучше не держать долго-они болеть начинают... И еще: эта формула пишется для основательно РАЗРЯЖЕННОГО аккумулятора, а разряженный наполовину аккум, соответственно, нужно заряжать меньше... Уфф, вроде, все сказал

23. NEW, 03.06.2002 23:23

Shinen Не спорю Но там и на таком могут сэкономить

24. gulg, 04.06.2002 15:55

цитата: BeV110: вообще-то дюраселовские AA - это 2600mA/h, энерджайзер - 2500. делайте выводы Не надо верить рекламе от производителя. Посмотрите тесты некоторых аккумуляторов и батарей и увидете сколько у них mA/h http://www.imaging-resource.com/ACCS/BATTS/BATTS.HTM

25. BNick, 06.06.2002 12:09

Wild Ustas Насчет измерить ток - это вы погорячились! Дело в том, что простые зарядные устройства заряжают аккумуляторы импульсным током (что для NiCd даже хорошо). И нужно измерять действующее значение этого тока. Обычные амперметры измеряют эффективное значение. И еще. насколько я помню, испортить NiMH и NiCd аккумуляторы током менее 0.1С невозможно. Можно заряжать сколько угодно времени.

26. NEW, 06.06.2002 16:35

Я заглянул в вышеописанный дешевый зарядник для NiCd, который юзается для NiMh - на выходе трансика для каждого элемента последовательно включенный резюк и диод, параллельно им светодиод, все.

27. Serjant, 07.06.2002 12:02

Вот решил присоединиться к дискуссии - купил Олимпус C-40 zoom, ну и к нему сразу же зарядник родной с 4-мя NiMH аккумуляторами. Выбирал из двух зарядников - подешевле и подороже (за 30 и 50 баксиков, соответственно). Разница у них во времени заряда - 9 часов и 3, кажется или даже 2. Купил подешевле. После первой зарядки двух комплектов аккумуляторов хватило ровно на день - около 50 фотографий, плюс пара видеороликов, и много просмотра этого всего, а также перекачка в компьютер. Как я понимаю - это весьма немного? Должны жить больше, не правда ли??? Или разработаются? Или экран надо поменьше включать? Кстати, почему-то греется сильно батарейный отсек при работе. Вообще, честно говоря, не понимаю, как может такая крошка кушать столько электричества! Телефон у меня, например, 5 дней живёт автономно!

28. NEW, 07.06.2002 13:36

Serjant Вообще это очень мало. Но первая зарядка должна происходить дольше. Будешь делать выводы после третьей разрядки-зарядки, когда аккумуляторы войдут в полный цикл. У меня уже несколько сотен снимков после первой зарядки - пока все работает (второй-третьей так и не потребовалось).

29. Andrey&Co, 08.06.2002 20:29

All, кто нибудь ТОЧНО знает, как лучше хранить Ni-MH аккумуляторы?! А то сколько людей - столько и мнений: 1) Наполовину заряженными 2) Полностью заряженными 3) Полностью разряженными Сэнкс за ответы...

30. NEW, 08.06.2002 20:36

Судя по статьям - скорее заряженными, чем разряженными. Конкретно по GP - заявлено, что не имеют эффекта памяти, и можно подзаряжать на ходц.

31. XBOCTik, 09.06.2002 00:32

Andrey&Co: All, кто нибудь ТОЧНО знает, как лучше хранить Ni-MH аккумуляторы?! В зависимости от того, что подразумевается под "хранить". Если речь одет о годах - то предварительно разряженными, с закороченными контактами, полная емкость восстановится только после нескольких циклов; если о неделях - то специально разряжать смысла нет (но перед использованием неплохо-бы подзарядить).

32. NEW, 09.06.2002 01:49

http://www.ixbt.com/mobile/acc.html цитата: Характерные особенности NiMH аккумуляторов. Для них предпочтителен скорее поверхностный, чем глубокий разряд и срок их службы непосредственно связан с глубиной разряда. Еще точнее (на форуме того же автора) Как правильное хранить аккумуляторы? (http://forum.rax.ru/vb/showthread.php?s=d8b00cce4f76502fcd2c8703b6a4bc6d&threadid=15381) Как можно разрядить NiMH аккумулятор (http://forum.rax.ru/vb/showthread.php?s=d8b00cce4f76502fcd2c8703b6a4bc6d&threadid=13158) цитата: 1) SLA, Li-ion - всегда заряженными 2) Ni-Cd и NiMH - заряженными наполовину

33. Andrey&Co, 09.06.2002 11:02

XBOCTik Если речь одет о годах - то предварительно разряженными, с закороченными контактами Да нет, не о годах, конечно... Ну месяц, два... А насчет закороченных полюсов - это смело! NEW Так ведь там тоже к единому мнению не пришли ... Ну а вот здесь (http://www.akku.ru/recommendation/index.php#storage) "немного" по-другому... Если Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторы не будут использоваться долгое время, то сначала их надо правильно разрядить, а потом хранить в прохладном месте. Li-Ion аккумуляторы можно хранить с любой степенью заряда. SLA/Pb аккумуляторы надо хранить полностью заряженными, а также периодически проводить цикл разряда/заряда. Во мля, хоть с производителем напрямую связывайся....

34. Shinen, 09.06.2002 11:40

После годов (и даже дней) с закороченными контактами, imho, можно смело выкинуть их. AFAIR не допускается разряд NiCd , NiMh аккумов ниже 0.7v (не помню уже где читал ... в каком-то даташите). А хранить Li-Ion только заряженными, ибо эти элементы не переносят сильного разряда (а со временем саморазряд таки происходит).

35. PavelB, 11.06.2002 13:44

Уважаемые, решил приобресть З/У BU-60SE для своего Oly С200Z. Вот думаю не будет ли прокола, или взять З/У BU-50SE? Кто юзал, подскажите. В нашем городке можно будет заказать либо вышозначенные зарядники, либо идти в лабаз и покупать GP/Energizer/Varta, что в комбинации с приличным зарядником (сейчас у меня простецкий за 200р , тянет ровно на Олимпусовский комплект! Да, вышеозначенные стоят 31 и 52 соответственно

36. Shinen, 11.06.2002 14:24

А что оно умеет, это 60SE ? если заряд не таймером а dV +температура и заряжает током от 600mA, то может имеет смысл, иначе лучше купить раздельно (тут кто-то Sanyo продвигал , кажется

37. gulg, 12.06.2002 04:32

В доке к олимпусовским зарядникам написана странная фраза "использовать только с аккумуляторами Olympus". Возможно она ничего не значит, но тем не менее. Лучше предпочесть универсальное устройство, например, зарядник от UNIROSS: http://www.akku.ru/ Я купил быстрый RC101690, который заряжает любые акумуляторы менее 2 часов. Можно также посоветовать Kodak Rapid Charger (4 часа) или также 4-х часовой зарядник Sanyo. Все эти зарядники идут с 4 аккумуляторами 1700 mah. Для тех кто полагает, что быстрая зарядка портит аккумуляторы советую прочитать: http://www.greenbatteries.com/documents/battery_myths.htm

38. Ильясла, 12.06.2002 19:37

В автомобильных кислотных аккумуляторах при повышенном токе зарядки просто вскипает кислота и отваливается рабочая масса с решеток. И если нет отвода газов, будет Бооольшой Бум. Ж%-) Впрочем, обсуждаемые аккумуляторы изготовлены из других материалов.

39. Михалыч, 12.06.2002 21:05

http://www.mari-el.ru/marmobile/battery/

40. NEW, 15.06.2002 01:33

BeV110 вообще-то дюраселовские AA - это 2600mA/h, энерджайзер - 2500. делайте выводы http://www.greenbatteries.com/documents/Battery_FAQ.htm#substitue аккумуляторы - 1.5 или 1.2 v - проясните пожалуйста (http://forum.ixbt.com/0012/020588.html) Лучше сделать выводы с вышеприведенных ссылок. Аккумуляторы NiMH 1300 mAh в устройствах с высоким током разряда (цифровые фотоаппараты например) проживут в разы дольше. Батарейки будут замечательны в каких-нибудь часиках, где они проживут год, в отличие от аккумуляторов. Но отдать необходимый ток в серьезную нагрузку сразу они, увы, не способны. Алкалайновые элементы могут эффективно работать на слабую нагрузку (и долго), постепенно разряжаясь от 1.5V до ~1V в процессе эксплуатации, NiMh эффективен на энергоемкой нагрузке, и будет иметь практически все те же ~1.2V до конца цикла. Впрочем, Har подробнее объяснит (http://forum.ixbt.com/0012/020588.html) ...

41. Korzh, 15.06.2002 03:47

gulg Все-таки портит. Другой вопрос, насколько быстро это скажется... Кстати -- еще один вариант GP: комплект из зарядника и четырех акку по 1800 стоит примерно 1600 рублев... заряжает он их где-то за час...

42. NEW, 15.06.2002 04:02

У меня 4-х GP 1300 после первой зарядки на несколько сотен снимков хватило... из них больше сотни со вспышкой... эффект памяти у конкретно GP, как утверждается, отсутствует. PS: естественно, LCD дисплей включен всегда и при съемке, и при просмотре каждого кадра. раз уж ниже пошли уточнения... PPS: как утверждается в ряде источников, первая зарядка - это порядка ~50% емкости от "раскачанных" на полную емкость через несколько зарядок аккумуляторов.

43. Shinen, 15.06.2002 13:13

цитата: Korzh: Кстати -- еще один вариант GP: комплект из зарядника и четырех акку по 1800 стоит примерно 1600 рублев... заряжает он их где-то за час... Разобрал бы кто ее и сфотографировал внутренности ... А то 5-часовая зарядка меня весьма разочаровала, а бабло на дороге не валяется ...

44. Korzh, 15.06.2002 18:07

Shinen А что в пятичасовой не нравится? Собственно свои деньги она ИМХО отрабатывает...

45. Shinen, 15.06.2002 18:31

Пятичасовая зарядка внутри ничего особенного из себя не предствавляет и в зависимости от емкости заряжаемых аккумуляторов (если руководствоваться светодиодами) будет оные или недозаряжать или перезаряжать, потому как абсолютно никакого контроля заряда нет (кроме таймера на 5 часов, но это не контроль). И красная цена ей рублей 100.

46. Korzh, 15.06.2002 18:33

Shinen За 100 и таймера не будет В "Ультрах" есть контроль температуры, заряда и всего прочего...

47. Shinen, 15.06.2002 18:38

цитата: Korzh: Shinen За 100 и таймера не будет В "Ультрах" есть контроль температуры, заряда и всего прочего... Пока не увижу внутренности - не доверяю больше зарядкам . А таймер по деталям может рублей на 30 тянет ... не больше , а в заводском масштабе и того меньше.

48. Korzh, 16.06.2002 20:12

Shinen Ну самое дешевое, что в продаже видел -- родные отечественные с током заряда порядка 100 мА... 150 рублей... Varta с простым таймером 400 тянет... и максимум 150 мА Так что пятичасовик ИМХО своих денег стоит... А разбирать зарядку собственной ценой в штуку рублей с небольшим как-то неинтересно

49. Doctor Slava, 16.06.2002 22:29

цитата: dvp: Народ! Помогите! Купил Minolta S404. С Alkaline батарейками делаю ~40 кадров без LCD. Купил GP 1600mAh. Зарядное устройтсво выдаёт 130mA. После зарядки в течении 16 часов (так написано на коробке зарядника) могу сделать только 20-25 кадров с LCD. Читал на www.dpreview.com, там народ делает по 200 кадров со включенным экраном даже на Minolta D7. Что делать, ума не приложу... может нужно более мощьное зарядное устройство? или аккумуляторыбракованные попались.. У меня Minolta Е203, аккумуляторы GP 1800mAh, хватает более чем на 200 снимков, из них до 40-50 с вспышкой, всё с включением монитора. Вероятнее всего у тебя слабая зарядка. Попробуй заряжать дольше (пропорционально), может получится.

50. Shinen, 17.06.2002 00:14

цитата: Korzh: А разбирать зарядку собственной ценой в штуку рублей с небольшим как-то неинтересно А что ей сделается ? Ты комп не боишься разбирать ?

51. dvp, 17.06.2002 07:34

Doctor Slava Спасибо за советы. Купил GP1800 в фирме (вроде точно не подделка), заряжаю зарядкой Vanson 130mA. Хоть и долго (20-21 час), но кадров на 150-170 хватает (это с активным юзанием LCD).

52. Navis, 17.06.2002 13:18

dvp а я вот запутанный и замученный поиском и продавцами - каждый пытался обосновать теоретически свое предложение,как единственно верное все таки купил продвинутый (хоть и за дорого ) http://www.gpbatteries.com.hk/Consumer/Powerbank/smart/index.html но в итоге доволен - полная автоматика и раздельные каналы для зарядки часовая зарядка означает что не сильно нужно покупать второй комплект аккамуляторов

53. elta, 17.06.2002 15:10

NEW прав! От себя рекомендую Вартовскую зарядно-разрядную станцию. Она шибко умная, с микропроцессорным управлением и каждая батарейка отдельно мониторится по dV (а не по времени). Заряжает от ААА до больших бочёнков, как их там, и "крон". На "митьке" 900..1000р. стоит. Только положительные эмоции...

54. Shinen, 17.06.2002 15:23

elta А в инете инфа есть ? Да и что-то дешего 30$ за такую штуку ... если сравнивать с другими. Какой ток заряда?

55. dvp, 17.06.2002 15:33

Navis Дело в том, что второй комплект аккумуляторов мне всё равно нужен (или даже три надо ) Летом собираюсь в горы, так что кроме двух комплектов аккумуляторов придётся ещё и батареек покупать видимо

56. Navis, 17.06.2002 15:43

dvp а флешек то хватит на столько комплектов?

57. Joss, 17.06.2002 16:11

Shinen Ток у нее маленький. Вроде, где-то часов 5 заряжать должна. Да и температуру она не меряет.

58. ViKiNg2001, 17.06.2002 16:42

Если интересно, разорился я тут на комплект фирмы UNIROSS. В комплекте быстрая зарядка (менее 2-х часов) для NI-CD/NI-MH аккумуляторов (на 4 штуки) + адаптор для зарядки под гнездо прикуривателя (лично мне очень полезная вещь!) + 4 аккумулятора NI-MH UNIROSS 1700mAh. Всё удовольствие стоит 1700 руб. Аккумуляторов с первой зарядки хватило на >100 кадров, все с использованием ЖКИ и большая часть со вспышкой + просмотр фотографий на ЖКИ. По моему не плохо

59. Mike Gotch, 17.06.2002 22:54

цитата: Shinen: Вчера купил зарядку и кумуляторы GP - может и подделка - дальше видно будет. http://amycoding.redline.ru/main2/charger/ Пока на заряженных 1700 mah снял с LCD и вспышкой пол сотни кадров - признаков разряда пока невидать. Взял 4 штуки GP1800, подбираю к ним зарядку. У тебя в линке GPKB34P? Она нормально заряжает твои 1700? А то продавец сказал, что она больше 1300 не вытянет... Прямо засмущал меня. Так подойдет ли зарядник GPKB34P батарей на 1800mah?

60. Shinen, 18.06.2002 09:55

цитата: Mike Gotch: Взял 4 штуки GP1800, подбираю к ним зарядку. У тебя в линке GPKB34P? Она нормально заряжает твои 1700? А то продавец сказал, что она больше 1300 не вытянет... Прямо засмущал меня. Так подойдет ли зарядник GPKB34P батарей на 1800mah? В принципе подойдет, но заряжать придется 2 раза подряд, а лучше купи что-нить нормальное - эта 5 часовая зарядка палево.

61. Mike Gotch, 18.06.2002 10:00

Что значит палево? Приличного в округе больше ничего нет. Одно китайское (130-140руб) гуано с током заряда максимум 180ma или советско-китайское поделие (340р) с током заряда 210ma.. И ждать не приходится.. Я, конечно понимаю, что внутри KB64P все очень уж примитивно, но что делать. . Откровенно китайское поделие может попробовать загореться, в случае Gp рассчитываем хоть на какое-то номинальное качество. А какая методика измерения необходимого времени заряда нового аккумулятора? Рекоммендуют конкретно этой зарядкой делать два цикла по 5 часов, не поплохеет им от этого? А как бы поточнее измерить необходимое время?

62. Shinen, 18.06.2002 11:31

цитата: Mike Gotch: А какая методика измерения необходимого времени заряда нового аккумулятора? Рекоммендуют конкретно этой зарядкой делать два цикла по 5 часов, не поплохеет им от этого? А как бы поточнее измерить необходимое время? Точно никак. Даже не будешь уверенным каким именно током оно заряжает (Не знаю как батареям кажется, если заряжает полупериодами 50hz). Вот.. в принципе можно было бы определить по нагреву элементов, но так как в зарядке греется еще 2 резюка и тем более - транс, что нагревает все остальное, то этот метод особо не катит. Посему - где-то 2 раза подряд Добавление от 18-06-2002 11:34: Да... при измерении тока амперметром у меня вышло что-то около 160mA .... мда, потому я и не знаю, может на пике синусоиды оно 250mA, а может еще как-то это считается.

63. elta, 18.06.2002 15:09

Про зарядник (см. выше): Ток заряда (и разряда) выбирается индивидуально, в зав-ти от аккумулятора. Эта хреновина там как-то сама соображает, что ей подсунули. Реально, лампочки готовности загораются на каждом из каналов в разное время, то есть КАЖДЫЙ аккумулятор заряжается ИНДИВИДУАЛЬНО, а не усреднённо с соседними, даже если они однотипны, а можно и вообще вперемешку заряжать, хоть все 4 разных засунуть... Например, время в часах: ААА 750 NiMh = 3.5 AA 750 NiCD = 2.5 AA 1500 NiMh = 4

64. Mike Gotch, 18.06.2002 15:20

цитата: elta: Например, время в часах: ААА 750 NiMh = 3.5 AA 750 NiCD = 2.5 AA 1500 NiMh = 4 А принцип какой? Температура, dV? У меня терпение лопнуло, зарядку от GP я не купил. Попросил продавца что-то адекватное по мощности. Он мне дал Hi-Watt KB5HPGT. С 4-мя термодатчиками. Как пишут в инструкции, зарядник заряжает батареи током в 300ma, если температура превысила 40-45C, то аккумуляторы переходят в режим пониженного заряда (ну или как адекватнее перевести trickle charge). Плюс в нем есть таймер на 5 часов, через 5 часов все равно отключится, даже если батарея и не нагрелась. Может окажется лучше чем GP, Может хуже. .

65. Shinen, 18.06.2002 18:41

Ну если есть датчик температуры, то лучше однозначно. Если реально 300mA, то заряд 1800 аккумов займет не менее 6 часов - придется доставлять заряжаться, если отключит раньше.

66. elta, 19.06.2002 13:26

[Mike Gotch] Я же в первом топике говорил, что dV.

67. Angler, 01.09.2002 20:58

Господа, а кто что скажет об аккумуляторах NiMH Unomat 2000mA/h?

68. AleUri, 01.09.2002 21:05

сколько стоят и где? вряд-ли с емкость обманут или бывает?

69. Angler, 01.09.2002 21:32

AleUri Сегодня видел на Савёле, место 2В2 на втором этаже - торгуют фототехникой (обычная и цифра), фотоприбамбасами всякими, в том числе несколько зарядников для AA фирмы Unomat (вроде так себе, но по деньгам дешевые) и собственно сами аккумуляторы 2000mA/h. Цены пока на них там не было, сказали, что только сегодня получили. Вроде первые аккумуляторы по 2000mA/h.

70. AleUri, 01.09.2002 21:49

не-а не первые , Новые Ni-MH батареи емкостью 2100 мА*ч от Sanyo Electric (http://www.ixbt.com/news/hard/archive.shtml?20020824) пришлось листать назад , поиск не работает а кто знает могут быть быть проблемы у новых емких акк.-ов со старыми зарядниками, в частности с CASIO BC-3HA?

71. Angler, 01.09.2002 22:12

AleUri А я и проглядел, спасибо за ссылочку... интересно когда у нас такие появится?! я сейчас пользуюсь Varta Photo Accu 1900mA/h (http://www.varta.com/eng/products/port/popup_photoaccu.html) А проблема скорее всего только одна - недозаряд таких аккумуляторов, особенно если у зарядника отключение по времени зарядки есть. Поэтому крайне желательно зарядка с микропроцессорным управлением.

72. AleUri, 01.09.2002 22:56

а у меня до сих пор POWEREX 1700mAh (http://www.meritline.com/17mahaasizre.html) а в моей есть такое управление ? где узнать -ку? но то что там не по времени это точно, т.к. оно разное бывает

73. Angler, 01.09.2002 23:31

AleUri О! Powerex - одни из самых лучших аккумуляторов Чего это они на сайте скрывают, что у них есть на 1800mA/h Посмотри в описании к CASIO как он определяет, что аккумулятор заряжен (если вообще определяет) и какой ток зарядки - если по времени отключения нет, то пересчитай сколько времени надо для зарядки скажем 2100мА/h этим током и заряжай без проблем Но рекомендуется, чтоб ток зарядки для данного аккумулятора был не менее 210мА.

74. AleUri, 02.09.2002 20:51

как определяет в описании вроде нет, но реакция такая: лампочка красная мигает (обычно ~ через 3 часа) ток зарядки ... хм, может быть он был в той книжке, кот. я выкинул?

75. Angler, 03.09.2002 11:35

AleUri Три часа? - похоже на ускоренную зарядку. А разве сзади зарядника не указан ток зарядки?

76. AleUri, 03.09.2002 21:41

надо глянуть

77. Крот, 04.09.2002 12:56

Черт знает, как правильно вставить сюда фотку... Не понял..... Ну, ладно, на пальцах напишу вопрос. Если аккумуляторы хранятся в отделении сумочки не в ряд, а один над другим, т.е. "+" одного прислоняется к "-" другого, то это им не повредит? В электричестве я -

78. Shinen, 04.09.2002 13:01

ток течет только в замкнутой цепи Т.е. если верх верхнего аккума не соединен с низом нижнего в добавок - ничего не будет страшного

79. Крот, 04.09.2002 13:31

цитата: Shinen: ток течет только в замкнутой цепи Т.е. если верх верхнего аккума не соединен с низом нижнего в добавок - ничего не будет страшного Ясненько. спасибо большое! А еще, вот такая вещь. Была аккумуляторы куплены да-авно (года 3 назад), GP 1600. Все это время заряжались - разряжались, видимо (не мной) абы как, русской зарядкой на 75 Амч. Потом купил нормальную зарядку GP, раскачал их (На Кэнон А 40 хватает снимков на 150 + просмотры на экране и тп. 150+экран для него - нормально). Вопрос такой. Не будет ли им плохо - т.е. не шарахнут ли в один прекрасный день или потекут? Если вопрос дурной, простите заранее.

80. Shinen, 04.09.2002 13:50

Течь там нечему. Нормальная зарядка GP как зовется ? Максимум что может быть - здохнут аккумы (если не в 220 конечно их пхать ), imho.

81. Крот, 04.09.2002 13:56

цитата: Shinen: Течь там нечему. Нормальная зарядка GP как зовется ? Максимум что может быть - здохнут аккумы (если не в 220 конечно их пхать ), imho. Она дома живет, к сожалению. Ну, это я считаю, что она нормальная. В одном магазине за нее просили 700 рублей а была куплена в результате за 400 с небольшим. Такая, на АА и ААА на 4 часа для 1300. А модель, убей, не помню..... Завтра, если интересно, скажу.

82. Shinen, 04.09.2002 14:08

Понял что это такое... ммм.... надо сказат не сильно лучше совковой (у тебя будет постоянно недозаряд) нужно ставить 2 раза подряд заряжаться (если эта зарядка 5-тичасовая. такая - http://amycoding.redline.ru/main2/charger/ ) хм... лучшеб не экономил и купил нормальную за ~1000руб (sanyo что-ли)

83. Angler, 04.09.2002 19:16

Крот Ага, если там было написано, что Automatic timer cut-off (или типа этого) и зарядка на 1300, а ты заряжаешь 1600, то как правильно сказал Shinen, ты получаешь недозаряженные аккумуляторы. Shinen На счет зарядника Sanyo который QuickCharge - не знаю, боюсь он ненамного лучше GP. Есть еще RapidCharg с ускоренной зарядкой аккумуляторов 1800мА/ч.

84. AleUri, 04.09.2002 19:53

Angler написано что-то типа 600 mA x 4 можно в него пихать аккум. большой емкости?

85. Angler, 05.09.2002 12:14

AleUri Нифига себе ток зарядки! Тогда это точно быстрая зарядка и если точно нет отключения по времени, то можешь заряжать и 1800, 1900 и больше без проблем. Время заряда 1900 что-то около ~3,5 часов должно быть.

86. Крот, 05.09.2002 12:58

цитата: Shinen: Понял что это такое... ммм.... надо сказат не сильно лучше совковой (у тебя будет постоянно недозаряд) нужно ставить 2 раза подряд заряжаться (если эта зарядка 5-тичасовая. такая - http://amycoding.redline.ru/main2/charger/ ) хм... лучшеб не экономил и купил нормальную за ~1000руб (sanyo что-ли) Да, видимо вы съели в зарядках собаку (сенбернара, не меньше!) Да, это именно такая. Мне ее вообще говоря, подарили. Но, однако, вполне устраивает по потребительским качествам. Т.е. я имею в виду, что на "можно и больше, но не очень-то и нужно". У меня один комплект на 1600, другой на 1300. И, действительно, работают они примерно одинаковое время. Единственный минус этой зарядки - тяжелая, собака! К стати, благодарю за совет насчет Casio. Сам к ней присматривался, но не было в наличии. Скоре всего ее и куплю со временем. Но к ней лучше всего родные аккумы, да?

87. Angler, 05.09.2002 15:57

Крот Casio или все же Sanyo? Но к ней лучше всего родные аккумы, да? Не факт... Оптимально, чтоб были такие же по емкости, как и родные.

88. Крот, 05.09.2002 16:06

цитата: Angler: Крот Но к ней лучше всего родные аккумы, да? Не факт... Оптимально, чтоб были такие же по емкости, как и родные. Ну, это будет достаточно не скоро..... А то 2 зарядки на одного юзера - многовато К этому времени могут уже что-то новое придумать.

89. Angler, 05.09.2002 16:20

Крот Ну на счет двух зарядок - это нормально. Одна "простая" и маленькая для того, чтобы можно таскать с собой (можно и с быстрым зарядом), а вторая - с микропроцессорным управлением, чтоб качественно заряжать аккумуляторы для дома.

90. Крот, 05.09.2002 16:32

цитата: Angler: Крот Ну на счет двух зарядок - это нормально. Одна "простая" и маленькая для того, чтобы можно таскать с собой (можно и с быстрым зарядом), а вторая - с микропроцессорным управлением, чтоб качественно заряжать аккумуляторы для дома. Гм.... Дело в том, что у меня GP http://amycoding.redline.ru/main2/charger/ ((С) Shinen) Если ее сильно бросить, то можно голову пробить (весит примерно грамм 400). Так что маленькую и брендовую уже, скорее всего не купишь.... Насколько я понимаю, с микропроцессорным управлением, - это такая, которая контролирует температуру, доразряжает, прежде чем начать заряжать и прочие приятности. ИМХО моя GP делать этого не умеет...

91. yug17, 05.09.2002 16:42

Приобрел зарядник OLYMPUS BU-60SE. Заряжает 4 акк. (1700) ровно 9 часов (контроль по светодиоду). Может кто-либо два слова сказать об этом устройстве?

92. Shinen, 05.09.2002 17:09

yug17 Разбери, сфотай плату и положи куда-нить, посмотрю и может что скажу

93. Крот, 05.09.2002 17:13

цитата: Shinen: yug17 Разбери, сфотай плату и положи куда-нить, посмотрю и может что скажу А может, что скажете и о той GP, которую мы обсуждали выше? Из инструкции (если это можно так назвать) нифигя не ясно.... У нее только светодиодик (контроль зарядки) или она немного умнее? Иначе непонятно, чего она такая тяжелая и здоровая......

94. AleUri, 05.09.2002 22:03

Angler цитата: если точно нет отключения по времени, то можешь заряжать и 1800, 1900 и больше без проблем. да я не знаю есть ли там отключение по времени, но есть индикация (лампочка мигает). Что он может и правда сам отключается и ничего страшного если он часок (полдня) помигает?

95. Shinen, 05.09.2002 23:07

Крот Тяжелый - потому как трансформатор стоит (и это правильно). Ничего не умеет кроме как выключаться по таймеру (посему тебе нужно 1600 аккумы ставить на часа 2, вытаскивать из розетки и ставить еще раз на весь цыкл (для полного заряда). Но заявленый ток заряда - тоже еще тот вопрос ... из-за ламовой конструкции держателя батареи (для ААА и АА) оно может иметь плохой контакт при АА и следовательно заряжать меньшим током. Короче попсятина

96. SGD, 05.09.2002 23:42

Крот Судя по фотографии, на вашей зарядке стоит AN6780 - General Purpose Long Interval Timers, производства Panasonic (Matsushita). Более подробно - http://www.chipdocs.com/pndecoder/datasheets/PANAS/AN6780.html . Ничего больше чем отключиться по таймеру она не умеет.

97. Крот, 06.09.2002 16:33

Ну, хоть это умеет Спасибо за ответы! Дареному коню не смотрят вообще никуда )) А если покупать что-то другое, не поделитесь ли впечатлениями о том, что РЕАЛЬНО хорошо (т.е. есть опыт личного использования)? Ну, примерно, до 1000 р.?

98. Shinen, 06.09.2002 16:50

Могу посоветовать собрать самому

99. Крот, 06.09.2002 17:02

цитата: Shinen: Могу посоветовать собрать самому Именно - Что б я знал, как это делается.... Даже если передо мной будет лежать схема самая подробная, все равно ничего не пойму. Пытался в детстве собрать приемник, ради прикола. Все равно - Калашников получался

100. SGD, 06.09.2002 21:09

Крот что РЕАЛЬНО хорошо (т.е. есть опыт личного использования)? Ну, примерно, до 1000 р.? Сейчас появляется все больше и больше зарядных устройств, имеющих время заряда до часа и снабженных всеми необходимыми для того датчиками. Примеры: http://ixbt.stack.net/news/hard/archive.shtml?20020820 http://www.rayovac.com/products/recharge/chargers.shtml http://www.gpbatteries.com.hk/Consumer/Powerbank/smart/index.html и так далее. Ищите, что вам удастся найти. Я пользую Rayovac (на работе есть 110 В ) и очень доволен, проблем нет никаких.

101. Turbo-B, 07.09.2002 17:04

С моей точки зрения, оптимальное решение, это приобретение зарядника GP Power Bank Rapid Стоимость такого зарядника вместе с 4мя 1800NiMh аккумуляторами 1350 рублей краткое описание вот тут http://www.gpbatteries.ru/buklet1.gif

102. Sputnik_Zero, 07.09.2002 23:30

Turbo-B У меня GP 1800NiMh аккумуляторы ,а зарядное устройство использую старое (см. фото)- SKL на 4 батареи (Out- 2 x 2.4 v/2 x 60mA) и ничего ! Заряжает как надо и на своём Оли С-3020 вместе с экраном и вспышкой отрабатывают более 150-170 фоток. Тогда зачем же надо тогда вести разговоры о заумных зарядных устройствах? http://www.pbase.com/image/4582543

103. Turbo-B, 08.09.2002 01:15

Sputnik_Zero Всё дело в волшебных пузырьках , а точнее во времени полной зарядки. Для меня например неприемлимо время зарядки аккумуляторов ёмкостью 1900mah и 2000mah - 15-20 часов. Так вот, чтобы сократить это время, нужно увеличивать ток заряда, и если это делать безконтрольно, то это плохо скажется на сроке службы аккумулятора. Вот поэтому, на ряду со стандартными и простыми зарядками, есть зарядки с повышенным током заряда, вот в них и стоят эти самые "заумные " штучки типа контроля температуры, напряжения, дозаряд, и.т.д - они позволяют быстро заряжать и не беспокоиться за роботоспособность аккумуляторов.

104. Sputnik_Zero, 08.09.2002 01:25

Я не особо крупный специалист по батареям, но где-то читал умную статью о том что медленный режим заряда NiMh батарей очень положительно сказывается на их работоспособности. Да, зарядка происходит долго - но если кондиционер не работает, и температура в помещении выше +30, то и разогревать быстрой зарядкой батареи тоже не особо приятно

105. Mike84, 09.09.2002 03:13

Хочу вот тоже поделиться опытом. Купил Olympus C-220 Zoom, соответственно, к нему пару GP 1600 mAh, ну и самую дешёвую зарядку ЗУ-150 некой фирмы МИТО. Ну, дешёвка - она дешевка и есть (80руб.). То есть, полное дерьмо. После зарядки с помошью этого шедевра отечественной промышленности аккумуляторов и на 30 кадров не хватало, а со вспышкой - и того меньше. Похоже, вся энергия шла не на заряд, а на нагрев элементов схемы, если её можно так назвать. Короче, после следующего "заряда", когда один из двух аккумуляторов просто не зарядился, хотя исправно грелся 14 часов, я плюнул на это и стал экспериментировать, использовав разобранную зарядку в качестве контейнера для аккумуляторов. Собственно, всего-то стал заряжать постоянным током (рекомендуемым, 400 mA) от 5-ти вольтового источника (через переменный резистор). Одновременно отслеживал напряжение на аккумуляторе. И всё происходило, как в теории! Практически ровно через 5 часов прекратился медленный рост напряжения (где-то на уровне 1.47 В), после чего напряжение уменшилось буквально на 2-3 мВ, одновременно наблюдался небольшой нагрев акккумулятора (в процессе зарядки они были комнатной температуры). Кстати, зарядный ток практически не менялся, а я уж думал сначала, что генератор тока придётся лепить. Сразу сделал 10-15 снимков - разница заметна невооружённым глазом. Посмотрим, на сколько теперь аккумов хватит... Расскажу позже. Так что хорошая, грамотная зарядка - это сила! Хотя и подручными средствами можно обойтись - только контроль заряда пока ручной, точнее, визульно-осязаемый... А так, я подумал - датчик напряжения, датчик температуры на аккумулятор, завести всё на микропоцессор, программку наваять... Наверно, в крутых зарядках это и реализовано, только жаба душит >50$ выкладывать..

106. adasoft, 09.09.2002 10:57

Кстати, а может действительно сделать самоделку из корпусов, которые есть в продаже? Только вот схему надо.

107. Angler, 09.09.2002 11:48

По поводу зарядки - я себе купил Varta MultiCmfort с микропроцессорным управлениям - заряжает любые NiMH и NiCd всех типоразмеров. Индивидуальный контроль каждой батереи по нескольким параметрам. Возможность разрядки аккумуляторов. Цена ~950р. В общем, 4 шт аккумуляторов Varta 1900 mA/h зарядились от 4 ч 10 мин до 4 ч 35 мин. Кстати, на рынке появились аккумуляторы Panasonic 2000mA/h - 135р за штуку.

108. Shinen, 09.09.2002 11:53

Делаем зарядник для AA аккумуляторов. :) (http://forum.ixbt.com/0048/000061.html)

109. Крот, 09.09.2002 12:42

Если резюмировать, то: 1. Не соит покупать русские зарядки , которые стоят до 100 р. 2. Лучше купеить зарядку за ~ 500 р. и на "сэкономленные" деньги от непокупки дорогого умного зарядника - разрядника (1000 - 500=500) купить еще один комплект аккумуляторов. 2-то комплекта, в данном случае лучше, чем один, но полностью заряженный. 3. Следовательно, высоко нителлектуальные зарядники не особенно нужны. МИХО, конечно, но не настолько дороги аккумы, чтобы над ними так дрожать. Я не прав?

110. Shinen, 09.09.2002 12:54

За 500руб скорее всего будет все время недозаряжать. Если только оно не идет с аккумами требуемой емкости. И заряжать пару часов (или даже час) или пол дня - есть разница

111. Angler, 09.09.2002 13:17

Крот Следовательно, высоко нителлектуальные зарядники не особенно нужны. В принципе - да, но я лучше заплачУ "лишние" 500 рублей и буду уверен, что аккумуляторы меня вдруг случайно не подведут Чисто субъективно могу сказать, что с "умной" зарядкой аккумуляторы заряжаются лучше и их хватает больше по времени использования.

112. Крот, 09.09.2002 14:23

цитата: Shinen: За 500руб скорее всего будет все время недозаряжать. Если только оно не идет с аккумами требуемой емкости. И заряжать пару часов (или даже час) или пол дня - есть разница Все вышесказанное было сугубое ИМХ, есесно! Просто, "подвести" аккумуляторы могут, наверное, только тогда, когда точно неизвестно, чего они могут и чего не могут. А когда понятно, на сколько снимков может хватить одного комплекта.... Хотя, это совершенно не в тему В тему вот что: полностью "раскачанные" родные для этой зарядки акк. GP 1300 заряжаются не паспотрные 4 часа, а около 5 - 6? Это ненормально, видимо......

113. Shinen, 09.09.2002 15:13

Там таймер стоит ... заряжает он всегда одно время (правда из-за нестабильности питания оно может плавать в небольших пределах) А заряжает на 15-20% дольше - при таком токе заряда правильно.

114. adasoft, 09.09.2002 15:14

Не на сборку подобного я не решусь. Наверно куплю себе Varta MultiCmfort (жалею что не купил раньше когда были, сейчас взял попользоваться у товарища - нормально работает - разрядил и зарядил комплект за 5 часов, сейчас второй поставил) или GP PowerBank с быстрой зарядкой.

115. Angler, 09.09.2002 15:39

я в названии немного ошибся, правильно - Varta Multi Comfort Charger

116. ***, 09.09.2002 17:38

Angler adasoft Varta Multi Comfort Charger А где их в Москве можно найти? На Горбухе они бывают? На неделе приятель едет, хочу себе заказать.

117. Angler, 09.09.2002 20:55

*** В Москве можно купить на Митинском радиорынке, место Y-10. На счет Горбухи не знаю.

118. Denicce, 11.09.2002 16:25

Купил Sanyo Quick зарядник и 4 аккумулятора по 1700мА в комплекте. После первой зарядки (~4 часа) хватило на ~400 фоток с включенным ЖК экраном и 80% со вспышкой и частым зумом. Снял все это за два дня. Комплекта батареек Panasonic из поставки А40 хватило где-то на 100 снимков.

119. mikeross, 11.09.2002 22:55

А если в Canon Powershot a20 вставить аккумуляторы Olympus Camedia могут быть какие-нибудь неприятные последствия? Я, конечно, понимаю, что "пальчики" - вещь стандартная, но количество предупреждений на упаковке об использовании только с камерами Olympus несколько настораживает. А что делать, если не попадаются мне нигде Canon'овские? А GP доверия не вызывает.

120. dim$, 12.09.2002 08:54

mikeross Ни Canon ни Olympus сами на аккумуляторов, ни батареек не выпускают. За Canon это делает GP. http://www.gpbatteries.ru/products/akkum/photocams.html Так что, IMHO, можно вставлять любые. Лишь по типоразмеру подходили и напряжению. А предупреждения производителей - маркетиговая политика

121. SGD, 12.09.2002 11:30

dim$ Чтобы быть точным: данная ссылка показывает только то, что GP производит аккумуляторы, совместимые с (подходящие к) Canon, как это кажется GP. Какими аккумуляторами комплектует Canon свою продукцию - другой вопрос. Нужно спросить тех, кто имеет Canon, если на комплектных аккумуляторах это написано. Если на них написано "Canon", то нужна инсайдерская информация об OEM производителе.

122. Shinen, 12.09.2002 11:38

Какая разница кто их делает для кенона, если это абсолютно не важно. Главное чтоб подходил по емкости/току/напряжению/размеру - остальное не важно.

123. SGD, 12.09.2002 11:46

Shinen Совершенно верно. Я только против некорректной рекламы GP выступил.

124. Forest, 06.03.2003 17:52

А про зарядник Uniross rc101156 кто-нибудь что-нибудь может сказать? И про их аккумуляторы...

125. Инженер, 07.03.2003 08:10

Я использую RC102230 быструю зарядку (у нее еще есть возможность подключать к прикуривателю) с 1700 мАч RB101643 аккумуляторами. Они по моему мнению ни чем не уступают родным соневским 1750 аккумуляторам.

126. diff, 07.03.2003 09:49

dvp У меня Canon A200, купил отдельно GP NiMH 1300 - прим по 90 руб., и зарядку самую простую, заряжаю в соответствии с емк./10 т.е. 13 часов. За несколько дней делаю не меньше 100 снимков. Никаких проблем.

127. Forest, 07.03.2003 12:03

Купил комплект АА GP 1700 Ni-Mh по 75 р за штуку. Производство Малайзия. Их там делают. Или это подделка? Правда на старых ААА GP 550 написано, что они сделаны в Китае... Добавление от 07.03.2003 15:11: Еще вопрос: А как зарядник определяет, сколько времени надо заряжать конкретные аккумуляторы? (у меня Uniross rc101156) В самих аккумуляторах такая инфа случайно не зашита? А то время зарядки вроде бы вычисляется правильно, но есть несколько моментов: 1. Если после окончания зарядки аккумуляторов запустить их на второй круг, они будут заряжаться еще столько же времени (по крайней мере если верить индикаторным лампочкам...); 2. При зарядке аккумуляторов разной емкости, зарядка всех прекращается, когда заряжается самый мелкий И это несмотря на то, что я использовал разные каналы зарядки: там их два (по крайней мере лампочек столько)...

128. ego_spb, 09.05.2003 21:01

тут такая вот приключилась... взял в магазине за 500 с лишним рублей зарядку GPKB34 (да, да... не смейтесь пожалста) и только потом очутился на форуме, где выяснилось что сиё есть ... две недели с момента покупки ещё не прошло, а по сему вопрос - какие аргументы привести продавцу (контора вроде приличная... не ларёк) чтоб они мне без всяких претензий вернули деньги... такое возможно П.С. два раза подряд заряжать 1800 мА как-то не удобно...

129. Mosspower, 10.05.2003 00:48

А я вот, спасибо Ok1 посоветовал, купил "VARTA MULTI COMFORT Charger"! Правда, покупал я его не в фирменных магазинах, а на "оптовом" рынке, что на метро "Лыбидская". Один хороший чел дал наводку! Огромный ему за это респект! К сожалению не удалось купить "зализанный" "VARTA MULTI COMFORT Charger", как на картинке, что на их сайте. Я купил точно такой же, название и все "фишки" полностью совпадают, но с внешним видом чуть попроще -- т.е. менее округлые формы и без откидной прозрачной защитной крышки. Ну да и фиг с ним! Но зато девайс -- просто ОБАЛДЕННЫЙ !!! И стоит он всего 130 грн. (~$24.5). В магазинах такой VART'ы нет и в помине! А есть только примитивная VART'а "Triple" (кажется так), причем по цене $25-$30 !!! Я когда показывал эту зарядку в фирменных салонах, они все долго восхищенно цокали языками и спрашивали где такое чудо можно купить, а когда узнавали ещё и цену, то чуть ли не отпрашивались с работы! Я только одного не понял -- как у этой VART'ы "MULTI COMFORT Charger" происходит переключение между режимами зарядки (быстрый или долгий заряд)? Как она распознает, как следует заряжать аккумкляторы? /кстати, на обложке её вкладки-доки красуется яркая надпись: "Micro Processor contolled"/. Жаль, конечно, что не удалось купить "зализанный" вариант этого чарджера, но и такой девайс очень недурен (видимо просто предыдущая модель). Кстати, её Order-No. 57040 096 401. А "фишек" у этого чарджера хватает: - поддерживает зарядку 5-ти типоразмеров (AAA, AA, C, D, 9V /E-Block/) аккумуляторов Nickel-Hydride и Nickel-Cadmium; - поддерживает режим быстрой зарядки для аккумуляторов 5606 (AA, Ni-MH) -- менее 4.5 часа; - микропроцессор контролирует заряд отдельно для каждого заряжаемого аккумулятора, что продлевает их срок службы, также микропроцессор обеспечивает полный заряд для каждого заряжаемого аккумулятора; - каждый заряжаемый аккумулятор имеет свою индивидуальную пару светодиодов (красный и зеленый), которые наглядно показывают как проходит процесс зарядки; - автоматически определяется время зарядки для каждого аккума и время когда её пора прекратить (контроль за зарядом и определение момента прекращениея заряда осуществляется микропроцессором путёс слежения за -dV); - можно заряжать практически все ходовые виды Ni-Cd и NiMH аккумуляторов; - заряжает аккумуляторы Ni-Cd и NiMH любых ёмкостных номиналов; - поддерживает режим принудительного предварительного разряда аккумуляторов (синяя кнопка в центре - Discharge Mode), что устраняет эффект "памяти" и способствует максимально полноценной перезарядке аккумов; - поддерживает защиту от перезаряда аккумов; - сигнализирует об "умерших" аккумах, если по случайности или по незнанию Вы попытаетесь таковые зарядить; - контролирует правильность полярности вставленных аккумов, если вдруг по ошибке вы их вставите наоборот. Так что с зарядным устройством мне повезло просто неслыханно!!! Словом КАЙФ да и только!!! Рекомендовано электроникой! Добавление от 10.05.2003 01:10: Кстати, купил два комплекта аккумов: - один на там же базаре, где и сам чарджер покупал: VARTA Photo Accu -- 1900 mAh -- Nickel Hydride -- IER HR 6 -- Charge 15h, 190mA -- выдерживают 1000 циклов перезаряда --- 4x$3.29 {в гривнях это 17.5 грн. за штуку}. - второй в магазине МБайт: OLYMPUS CAMEDIA B-01 4PE -- 1700 mAh -- Nickel Hydride -- выдерживают 300 циклов перезаряда -- продавец сказал, что эти аккумы поддерживают режим быстрой зарядки, но уже дома что-то я никаких упоминаний об этом на их упаковке не нахожу.... --- упаковка из 4-х аккумов стоила 88.80 грн. ($16.69). ИМХО, со вторым комплектом аккумов я лоханулся (малая ёмкость, и в три раза меньшее количество циклов перезаряда, чем у VART'ы ), но возвращаться не базар за вторым комплектом аккумов VARTA у меня времени уже не было, а других подходящих аккумов не было в магазине... Но зато B-01 4PE шли в прозрачном пластиковом боксике, в котором будет удобно хранить и носить с собой запасной комплект акку.

130. vpicmic, 11.05.2003 16:48

И до чего мы ( вы ) тут договорились? Питание от АА - такое ли уж большое преимущество для цифровых камер? Для Панасоник LC20 -да, безусловно благо, да еще с таким умным зарядым в комплекте. А если уже 4 элемента и камера подороже?! Пришлось озаботиться проблемой выбора зарядника для А70 и мне. Какие плюсы перед дизайном с питанием от лития? Девайс с литием : зарядное уже в комплекте. Доп аккумулятор будет по цене от 42 (IXUS ) до 80 (S30-45 ). ( Мало кому понадобится доп аккумулятор для G3 ). А зарядное уже в комплекте. И все это питание малогабаритное, быстро заряжаемое и легкое. Девайс с NiMh: Приобретать придется зарядку 1)простая - до 200р 2)простая с таймером и разрядом 500-600р 3)микропроцессорная с разрядом 1200-1600р да плюс 8 батареек около 600-800р Есть ли смысл в дорогих зарядках? Через годик все равно захочется купить аккумы бОльшей емкости, а старые можно будет потренировать и отбраковать, что совсем ненапряжно при наличии нескольких комплектов. Но это все равно время. А масса? Ехать в другой город приятнее с литием и быстрой зарядкой. Бывают экстремальные ситуации, когда, например, живешь неделю в лесу и подзаряжаться нужно от бортовой сети автомобиля. Тогда элементарно доработать дешевую зарядку или собрать-приобрести преобразователь 12-220 Вольт для подзарядки лития ( да и в авто такое устройство может быть полезным , даже для зарядки сотового телефона ). Как вариант - зарядное с внешним 12 В питанием ( есть такие микропроцессорные ). Вот и оказывается, что плюсы то иллюзорные...И качественное легкое зарядное устройство идет в комплекте с фотоаппаратом. Комплект А70( например ) или QV-4000 + зарядное + запасной комплект аккумов уже не будет иметь преимуществ по мобильности перед тем же G3, не говоря уже по удобству использования и времени на обслуживание. Наверно питание от АА - это плюс для тех, кому и так приходится в жизни их использовать. А кому не приходится и кто не имеет мании к АА ?

131. Ночной_Дозор, 11.05.2003 17:22

Mosspower Зарядка GP, мне кажется, ничуть не хуже. Слежение за: дельта-V, температурой, временем. 4 независимых канала зарядки. Время зарядки - 1час. В комплекте 4 аккумулятора 1800, 1000 циклов. Главное - внешний блок питания 12в. Меняешь шнур и можешь заряжать от акумулятора в машине.

132. Virg, 11.05.2003 17:32

vpicmic Что ты хотел сказать то ?... Т.е. ты "за" быстрые или медленные зарязники ?... А что ещё можно использовать в цифровике кроме АА ?... И где ты видел литиевые АА ?... Добавление от 11.05.2003 17:34: Ночной_Дозор У GP разные зарядники бывают... А в той, про которую ты говоришь, есть разряд перед зарядом ?...

133. Ночной_Дозор, 11.05.2003 17:38

Virg Это их старшая модель. Мне важно именно то, что можно заряжать от акумулятора. Специальной кнопки такой нет. Что-то делает втихаря. Но проблемм никаких нет.

134. vpicmic, 11.05.2003 18:54

Virg Конечно за быстрые зарядники с возможностью разряда ипереключения в режим медленной зарядки. А кто против?! Только приходится идти на компромисс с удобством ( вес, габариты ) и ценой ( иначе в чем еще выгодность NiMh? ). Я сам симпатизирую АА, как демократичному средству питания. Но не вижу явного преимущества перед использованием лития ( ни по цене, ни, тем более, по габаритам, да и по удобству ). А эта реплика появилось именно тут, так как проблема питания общая для всех веток. Это и не "ложка дегтя" в бочке меда. Просто попытка трезвого взгляда на проблему питания. Хотя всем свойственно заблуждаться, даже мэтрам...

135. Virg, 11.05.2003 21:11

Ночной_Дозор Ты про какоую спеуиальную кнопку упомянул ?... А проблем не должно быть в любом случае....

136. andr666, 12.05.2003 01:37

цитата: Ночной_Дозор: Mosspower Зарядка GP, мне кажется, ничуть не хуже. Слежение за: дельта-V, температурой, временем. 4 независимых канала зарядки. Время зарядки - 1час. В комплекте 4 аккумулятора 1800, 1000 циклов. Главное - внешний блок питания 12в. Меняешь шнур и можешь заряжать от акумулятора в машине. А сколько он стоит-то?

137. salvo, 12.05.2003 11:44

andr666 У меня такой же, стоит от 40 до 60 $

138. Mosspower, 12.05.2003 11:45

vpicmic Ну я, например, свой фотик выбирал не ставя критерий ТИПА питания на 1-е места. Если честно, то главными критериями для меня были: - максимально достижимое качество фоток (в ценовом диапазоне до $700), но с нижелседующими оговорками; - оптический зум 8x или более; - качественный режим "макро"; - богатый выбор автоматических программ съемки, плюс обязательные наличие ручных настроек (выдержка, диафрагма, фокус, ISO, ББ), плюс как можно больше дополнительных настроек-корректировок типа: корректировка контраста, резкости, сатурации, HUE и т.д.; - запись файла статической картинки не только в формате JPEG, но и хотя бы в TIFF; - мегапиксельность побольше, хотя и она не стала в итоге решаемющим фактором - хотел 4 мегапикселя, в итоге купил 3 мп камеру; - беспроблемное подключение камеры к ПК, т.е. через USB шнурок (без всяких громоздких док-станций) и чтобы в результате комп сразу видел подключенный съемный диск. Т.е. чтобы камеру без проблем можно было юзать, ещё и как USB-Flash-Drive; - более-менее нормальное видео, БЕЗ ограничения по времени и СО ЗВУКОМ; - относительно демократичные цены на флешки, по крайней мече, чтобы можно было купить за стандартные нынче $0.5 за 1Mb; - сносное качество (мощность) встроенной вспышки; - дополнительные "фишки" в виде: гистограммы в риал тайме, режима "панорама", режима 2 в 1 (для получения 3D фоток, у меня 3D очки ELSA есть ), съемки с задержкой, съемки серий кадров с автобрэкетингом и без и т.д.; - и все это при цене до $700. Ну, а какое питание окажется у ЭТОЙ камеры, я чесснА признаццА, даже и не подумал. Прокол, конечно... Это тоже важный момент, но всё-таки не решающий. А когда оказалось, что у моей камеры питание от 4-х Ni-Cd или NiMH акку формата AA (в доке упоминаются также щелочные и литевые батареи этого формата), то я не сильно расстроися и пошёл покупать зарядку и 2 коммплекта акку. И как выяснилось мне такой тип питания совершенно не раздражает, а наоборот нравится и главное своей ДЕМОКРАТИЧНОСТЬЮ и свободой выбора. Кроме того, "правильные" Ni-Cd / NiMH зарядки вполне можно подключать к автомобильному прикуривателю без всякой доработки. Да, увы, зарядку и два комплекта акку пришлось докупать отдельно. Но в принципе это не такие уж смертельные деньги, как для меня: $24.5 + $13,16 + $13,16 = $50,82 Главное, что замена сдохшего комплекта акку обойдётся мне гораздо дешевле замены сдохшей "фирменной" литиевой аккумуляторной батареи, да и проблем с покупкой не возникнет. А то через пару лет в магазине просто могут заявить: "Это старая модель камеры и мы для неё фирменные литиевые акку-батареи уже больше не завозим.....". Словом, купить комплект из зарядки и 2-х комплектов акку ($50 за всё) - я себе позволить могу, а вот покупать новую камеру, после того, как сдохнет её "фирменный" литий, увы - НЕТ. А так, конечно, "фирменный" литий удобен - комфортно, легко и ... сухо. Но х.з., что будет через 2-3 года... Ну а для настоящего мужика свозить в другой город Ni-Cd / NiMH зарядку и второй комплект акку большого труда не составит. А вот действительно, где будут неприемлемы её вес и габариты, так это в продолжительных автономных велопоходах -- там уж действительно - каждый грамм и каждый кубический децимерт на счету. Но, даже не это главное, тут на первое место выползает проблема хранения отснятых фоток........ Ибо где ж их хранить прикажете....??? Ворох флешек накупать??? Дорого, однако... Я в этом случае свою ЦФК всё-таки оставлю дома, а с собой возьму свой старый проверенный плёночный Киев-19. Он хоть и тяжёлый, собака, но с ним в этом случае проблем не возникнет никаких. Кассеты с отснятыми плёнками вкладываешь в пластиковые боксы и прячешь в самый дальний угол рюкзака. А при необходимости, если прижмёт, их можно и домой по почте отправить . Для продолжительных пеших походов ЦФК, тоже ИМХО малопригодна... опятть таки: вес и объем зарядки, и вот вопрос: куда ж в лесу эту зарядку подключить...? Если на велике колесить даже по относительной цивилизации, то там хоть в гостиннице можно будет зарядиться. А тут.......... Так что на каждый "литиевый" плюс найдётся равноценный ему минус..... Я бы не стал так категорично утверждать, что одно лучше другого. Одно вот точно: если ты часто перезжаешь из города в город, у тебя хилое здоровье и много денег, то - ЛИТИЙ, адназначнА!!!! Ночной_Дозор Та "VARTA MULTI COMFORT Charger", которую купил я, подключается к внешнему, ОТСОДИНИЯЕМОМУ блоку питания через стандартный разъём. На этом разёме указано: DC 12V == 1000mA, и нарисована схема полярности: (+)-внутри, (-)-снаружи. Так что при необходимости и её можно подключать к прикуривателю, соответственно сменив шнур, ИМНО. Сама по себе зарядка лёгкая, только относительно габаритная, так как предусматривает зарядку и крупных акку формата D, тоже 4 шт. А вот её внешний БП достаточно тяжёлый, что однако есть плюс, как для БП . И чем мне она нравится, так это кнопкой предварительного разряда акку, прежде чем она начнёт их разяжать, что для таких акку очень хорошо. У меня есть смутное подозрение, хотя возможно я и не прав, что у GP нет предварительного разряда акку и нет полноценного микропроцессорного контроля за зарядом акку. Подозрение об отсутствии полноценного микропроцессорного контроля, например, родилось из-за присутствии контроля за временем заряда........ Нету у меня такого на VART'е... просто сунул в неё акку (хоть один, хоть два, хоть три, хоть четыре), надал синюю кнопку предварительного разряда и дальше она сама персонально с каждым акку разбирается что и на сколько нужно предварительно разрядить, а затем что и на сколько нужно зарядить. После окончания зарядки акку загорается зелёный светодиодик, соответсвующий этому зарядмному слоту. И всё... никаких заморочек со временем. Просто занимаешься своими делами и смотришь, не загорелся ли "зелёный" Ну и немного смущает меня меня указанное тобой время зарядки на GP - 1 час. Звучит хорошо... Но я слыхал, что в этом случае - "Быстро" не есть "Хорошо"... Говорят, что такие быстрозаряженные акку долго не живут... Кстати, ради интереса, а сколько $$$ стоит, вышеописанный тобой GP с комплектом из 4-х акку 1800 mAh на 1000 циклов??? andr666 Мне, например, "VARTA MULTI COMFORT Charger" обошлась в $24.5 и комплект из 4-х VARTA Photo Accu - 1900 mAh -- Nickel Hydride -- IER HR 6 -- Charge 15h, 190mA -- 1000 циклов перезаряда --- 4x$3.29 = $13,16. ___ ИТОГО: $37,66 Ну и плюс ещё один комплект акку. Добавление от 12.05.2003 11:58: Virg цитата (Virg): Ты про какоую спеуиальную кнопку упомянул ?... На "VARTA MULTI COMFORT Charger" по центру есть круглая кнопка синего цвета. Вставил акку и нажимаешь эту кнопку. Зарядка начинает мигать красными лампочками - это она разряжает предварительно каждый акку, прежде чем начать процесс его зарядки. Именно про эту кнопку и шла речь. Ну, а сам процесс зарядки собсно начинается, когда чарджер разрядит конкретный акку, в этом случае его лампочка перестаёт мигать и начинает гореть постоянным красным до тех пор, пока акку не будет заряжет. После этого красная лампочка выключается и загорается зелёная. Ночной_Дозор высказал мнение, что возможно чарджер от GP делает такой разряд в автоматическом режиме. Но это только предположение.

139. vpicmic, 12.05.2003 12:10

Mosspower Пасиба за расширение спектра мнений, что подойдет настоящему мужику, а что нет. А вот что будет через пару лет с этим литием - серьезный аргумент со множеством вариантов...

140. nyrk, 12.05.2003 12:14

Mosspower поподробнее можешь про свой зарядник? какой ток зарядки? сколько часов идет полная зарядка твоих 1900 mAh аккумов? просто видел на каком-то сайте подобное изделие от vanson... кажется номер 680. там указывается что-то около 160 mA для AA-типа аккумов. представь, сколько часов будет полная зарядка?.. я покупал свои аккумы варта 1900 в комплекте с зарядником 270mA для АА. написано, что зарядка для 1900mAh составляет 12 часов. разобрал этот чисто вартовский аппарат - там написано "vanson"...

141. salvo, 12.05.2003 14:30

Mosspower Отвечу за Ночной_Дозор, так как сам пользую подобную зарядку. Комплект покупал за 1300 ру (на рынках дешевле 1650 не видел). Зарядка + 4 акку 1800. За временем следить не надо - сам отключает. Контролирует перегрев, отключает для охлаждения. А вот разряд ИМХО не делает, ставил аккум на дозаправку, был готов уже через 15 минут. Подробнее на http://www.gpbatteries.com.hk/Consumer/Powerbank/sma…t_range/main.html Мы видимо про Smart говорим (у меня такой). Добавление от 12.05.2003 14:31: http://www.gpbatteries.com.hk/Consumer/Powerbank/sma…ange/pr_smart.htm

142. Mosspower, 12.05.2003 21:54

vpicmic Да, ладно! Пошутил я. Утром настроение просто хорошее было. А вот с "фирменным" литием, действительно может случиться всё, что угодно... Фирма, изготовляющая эти фотики: обанкротится, перепрофилируется, будет куплена другим хозяином и т.д. со всеми вытекающими отсюда туманными перспективами. Конечно же с брендами такое маловероятно.... но... Например, та же Хитачи уже ЭЛТ моники не выпускает.... а ведь ещё недавно делала и, как утверждают, _весьма_ неплохие. Так что...... nyrk Подробнее про зарядник... Ну я уже и так слишком подробно про него написал. Скоро пинать начнут. Полная зарядка моих VARTA Photo Accu -- 1900 mAh -- Nickel-Hydride (Ni-MH) -- 1.2V -- No. 5706 --+-- идёт порядка 5 - 5:зо часов. Точно я не засекал, но примерно столько. Ну а на самом этом акку написано, что заряжаться он должен током 190 mA в течение 15 часов. Т.е. получаем, что заряжается он током приблизительно втрое большим, чем сказано на обложке акку, т.е. пересчитав для точности на 5:зо (время заряда) получаем, что реальный ток заряда равен: 518,18 mAh. К сожалению, я в электротехнике трошки тёмен... может там и не совсем линейная зависимость силы тока от времени заряда... Ничего, отцы поправят! Ну, не знаю, как насчёт изделия от Vanson... ага, вот - на днище самого зарядника приклеена ещё одна таблица с параметрами. Она несколько более детальная, чем на цветном вкладыше документации. Так вот из этой "расширенной" таблицы следует что: -- ток заряда для Nickel-Hydride (Ni-MH) акку формата AA равен == 500 mA (словом, в расчётах мы не ошиблись ); - ток разряда для этих же акку равен == 350 mA. Кстати для Ni-Cd акку параметры тока заряда и тока разряда - аналогичные. Так, что эта зарядка заряжает акку в "ускоренном" режиме... Не за один час, кАнешна..... Но, куда нам торопиться.....? Меня, например и 5-ть с половиной часов вполне устраивают. Свою зарядку разбирать меня как-то ломает....., уж звЫняйтэ..... Но, можете поверить мне на слово - акку VARTA Photo Accu -- 1900 mAh заряжаются ею в течение 5-ти с половиной часов. Ну, если уж совсем быть точным, то расчётное время заряда равно: (190mA * 15часов) / 500mA == 5,7 часа или же 5 часов 42 минуты. Надо же, чувство времени меня не подвело. Ну, а для полной дотошности публикую таблицу из документации (цветной разворот, размер файла 360Kb): http://mosspower.w-city.net.ua/src3/varta_multi_charger_tablica_1.gif И несколько более продвинутую таблицу на днище самого чарджера (здесь тоже вначале идут Ni-MH, а потом уж Ni-Cd акку, размер файла 134Kb): http://mosspower.w-city.net.ua/src3/varta_multi_charger_tablica_2.gif К сожалению, обе таблицы не содержат полного спектра моделей VART'овских акку (нет в них и обсуждаемого тут No. 5706 на 1900 mAh), места видимо не хватило, или скорее всего полиграфия старая (ну нет на ней свежих моделей), но пытливый ум, проанализировав обе эти таблицы, завсегда правильный вывод сделать сможет. IMHO. Так что, nyrk, проверено - "мин нет", мона брать! salvo Я ведь просил указать цену в $$$, а то теперь ведь могу чего-нить и напутать, киевляне мы, так что курс рубля к гнойному $ я беру приблизительно равным 31 рупь за $1. Теперь что-то я не пойму...... - То ты пишешь, что "комплект" взял за 1300 рублей, т.е. получается 1300 / 31 = $41,90 (дык, что же входит в сей комплект? Зарядка и 4ре акку?); - Далее фигурирует цифра 1650 ... делим её на 31 получаем == $53,20 - И потом ты пишешь "Зарядка + 4 акку 1800" ... "1800" это всё-таки, как я понимаю не "рубли", а ёмкость акку, т.е. следует читать "1800 mAh". ИТОГИ подведем.... (с) Лесь Подеревьянський Так вот.... получаем, что мне зарядка "VARTA MULTI COMFORT Charger" обошлась в $24.5 и комплект из 4-х VARTA Photo Accu - 1900 mAh $13,16. ___ ИТОГО: $37,66 А комплект от GP (который, кстати не делает предварительный разряд) обходится минимум в $41,90 при минимальной его цене на рынках столицы $53,20... Дык, в чём же тут "фишка" ... ? Чёй-то не пойму я..... Зачем покупать зарядку, которая несколько хуже и заметно дороже... Да, плюс у неё, что вроде как за час заряжает.... Но стрёмно это как-то..... А я вот за ~$50 купил и отличную зарядку и ДВА комплекта акку... вместо одного....... Словом, чего тут Вас агитировать... Сами смотрите, не маленькие. Добавление от 12.05.2003 23:50: Забираю свои слова обратно про то, что "чарджер GP не делает предварительный разряд". Что-то он там всё-таки видимо делает или его акку не подвержены эффекту памяти.... потому как на страничке (вторая ссылка, указанная только что salvo: http://www.gpbatteries.com.hk/Consumer/Powerbank/sma…ange/pr_smart.htm) пишут: "No memory effect". Значит так оно видимо и есть.

143. Virg, 13.05.2003 01:37

Mosspower Та зарядка от GP, имхо, разряжает предварительно... Или мы о разных зарядках от GP говорим... А почему твоя зарядка не заряжает "медленным" методом ?... Тем более на ней написано, что должна ?... Может там есть переключатель "медленная"/"быстрая" ?...

144. Mosspower, 13.05.2003 02:15

Virg цитата (Virg): Та зарядка от GP, имхо, разряжает предварительно Да, что-то в этом направлении у них делается, так как не зря же они написали "No memory effect". цитата (Virg): А почему твоя зарядка не заряжает "медленным" методом ?... Тем более на ней написано, что должна ?... Ну, кто её знает...... А, вот написанно на ней совершенно иное, а именно: "Quck--Intelligent--Easy". Это на самом аккумуляторе "VARTA Photo Accu -- 1900 mAh -- Nickel-Hydride (Ni-MH) -- 1.2V -- No. 5706" написано: заряжается током 190 mA в течение 15 часов. Ну, а каким током заряжает эта зарядка аккумкляторы формата AA указано на днище чарджера (см. ссылку на вторую таблицу). Там ясно написано 500 mA. Так как и зарядка и акку от VART'ы, то им виднее, как следует заряжать ихние аккумуляторы....... Никакого переключателя "медленная"/"быстрая" на чарджере "VARTA MULTI COMFORT Charger" - НЕТ! Из того, что можно нажать (переключить) есть только синяя кнопка предварительного разряда... И всё! Я сейчас специально пересмотрел доку... Никакого упоминания о стандартном (долгом) режиме заряда током 190 mA аккумуляторов формата АА нет. А вот упоминание о "фиче" ускоренного заряда, наоборот вынесено на самое первое место перечня всех фич девайса. Дословно там написано: 1. Quick Charge -- Less than 4 1/2 hours charging time for 5606 (AA, Ni-MH). Так что выходит, что это всё-таки "быстрая" зарядка. Хотя и, как для кого....... Добавление от 13.05.2003 03:02: Да, кстати, я и сам-то сначала неправильно интерпретировал значение слова "Intelligent", восприняв его как синоним "медленного заряда"... Но при подробном изучении документации, выясняется, что слоган "Quck--Intelligent--Easy" на зарядке от VART'ы расшифровывается следующим образом: 1) "Quck" -- быстрая зарядка аккумуляторов. Причём, подчёркивается именно то, что аккумулятор формата АА ёмкостью 1400 mAh заряжается менне 4:зо часов (менее четырёх с половиной часов). Словом, зарядка быстрая, но без излишнего "экстрима". 2) "Intelligent" -- следует переводить, как "умная зарядка", а не как "интеллигентная". Слово "intelligent" - враг начинающего переводчика, могущее сбить с толку. На самом деле оно переводится именно как: понимающий, разумный, умный, сообразительный, понятливый, смышлёный, способный. А не влоб. Других значений это слово у англосцаксов не имеет. Так что не путайтесь. Итак, в данном случае подразумевается микропроцессорный контроль за процессами предварительного разряда и последующей зарядки (отдельно для каждого аккумулятора), гарантирующий продление жизни аккумуляторов и их полный заряд. 3) "Easy" -- очевидно подразумевается простота процесса зарядки аккумуляторов. Т.е. вставил акку, причём без проблем (там продумана конусообразная система, гарантирующая правильную вставку акку различных форм-факторов), нажал синюю кнопку......., замигали красные лампочки (пошёл процесс разряда), а далее просто занимаешься своми делами, изредка поглядывая - не загорелся ли зелёный... И на часы глядеть не надо. Словом, "изее" уже и не придумаешь.

145. Virg, 13.05.2003 03:15

Mosspower Дык то что написано на самих аккумах не значит, что зарядка их так будет заряжать... Но если она заряжает всегда "быстро", то опять же, это расходится с мнением, что правильныя зарядка - это медленная зарядка... ЗЫ: И не лень тебе всё время по стольку писАть ?

146. Mosspower, 13.05.2003 09:19

Virg цитата (Virg): Дык то что написано на самих аккумах не значит, что зарядка их так будет заряжать... Ну, это уже мне понятно. А по тому, ЧТО написано на аккумах можно рассчитать сколько времени будет их заряжать зарядка, если знаем её ток заряда. Или наоборот, зная сколько времени заряжается акку в этой зарядке, можно рассчитать примерно (но достаточно точно) ток заряда. Вот. Ну а насчёт пагубности быстрой зарядки я всё таки остаюсь при этом мнении. Быстрые зарядки скорее всего - это вынужденный маркетинговый ход. А то, что это со временем ударит по картману владельца такой зарядки - уже не так важно. цитата (Virg): И не лень тебе всё время по стольку писАть ? Ну......, во-первых, я _стараюсь_ высказать свою точку зрения _аргументированно_. ИМХО, так оно доходчивей. Ну и..., писАть я умею _быстро_, хоть и не вслепую.

147. salvo, 13.05.2003 09:35

Mosspower Вай, сколько всего написано =) Я постом выше указал цену в баксах. Итак, за 40-60 баксов ( в зависимости от совести продавца) мы получаем GP Smart + 4x1800 mAh. В плюсах, заряд за час... ну и если верить рекламке то эффект памяти тоже как-то устраняется. =) Мне не столь критично сколько проживут у меня эти аккумуляторы - 5 лет или год, как то что за час я получаю комплект которого мне хватит для съемок на сутки! А ждать 4,5-5 часов не охота =)

148. Mosspower, 13.05.2003 09:51

salvo цитата (salvo): Мне не столь критично сколько проживут у меня эти аккумуляторы - 5 лет или год, как то что за час я получаю комплект которого мне хватит для съемок на сутки! А ждать 4,5-5 часов не охота =) Да, возможно, так. Я просто несколько всё-таки "старорежимный" человек. Любю вещи надёжные, служащие долго. Но времена, увы, меняются. Не успевает товар появиться на прилавке, а он уже морально устарел. Так что, признаЮ -- в подходе salvo есть рациональное зерно.

149. Urrri, 14.05.2003 12:18

А у кого-нибудь есть схема приличного зарядника? А то одни разговоры про зарядное устройство как про "черный ящик". Чего-то в сети мне ничего нормального не удалось найти - максимум с таймером, но не более того. Поделитесь у кого есть, плиз.

150. ego_spb, 14.05.2003 19:48

тут кто-нибудь зарядку (BU-300) из комплекта OLYMPUS BU-60SE разбирал ? стоит ли она своих денег ? помнится читал где-то, что внутрях у неё чип какой-то есть и термодатчики... и что она очень даже умная... если так, то почему же она такая компактная ?

151. Mosspower, 15.05.2003 00:33

ego_spb Ну.... уж не умнее она той же VART'ы Мульти Комфорта будет...... А вот денег будет стоить немерянно... Минимум в два раза дороже.... Дык: нафиг энтот цирк....?

152. Omen666, 15.05.2003 18:18

Варта мультикомфорт купил на горбухе за 1000р. Впечатления: она предназначена для заряда AA1600. 1700 и выше я дозаряжаю в ней же (или в GP-Smart). В Варте стоит... ТАЙМЕР :((( на 4 часа 45 минут. Обидно. dV она тоже мериет но зачем сделали таймер - непонятно :( результаты тестов (discharge делался для всех) (чем больше время зарядки тем качественнее аккумы): GP 1500 - 3 часа 10 минут (даже меньше) dV Sanyo1600 - 3 часа 38 минут 27 секунд dV Varta1600 - 3 часа 45 минут GP 1800 - 3 часа 21 минута (даже меньше) dV (нагрелся мало) Sanyo 1700 - 4 часа 41 минута 30 секунд (dV или таймер - не знаю) Остальные 1800, 1850, 1900, 2000 и 2100 вылетили явно по таймеру (не по dV) GP 2000 - цикл таймера + 22 минуты dV Sanyo 1700 - цикл таймера + 22 минуты dV Sanyo 1850 - цикл таймера + 25 минут dV Varta 1900 - цикл таймера + ~60 минут dV (и даже больше - пока заояжаются). Впрочем битву в классе 1900-2100 опишу ~завтра. Возможны небольшие погрешности с конкретными экземплярами акумов. Тесты ещё повторю + добавля к ним Sanyo2100(150р. на Горбухе), 1600, GP1600, 1300, Ansmann 2000 (100р. на Горбухе, Германия) Большой плюс - discharege Большой плюс 2 - 4 независимых канала Бонусы - зарядка D, C, 9V (ну AAA почти все заряжают) Плюс - стоит дешевле чем GP Smart (который без разрядки и бочек "D", да и ток заряда Смарта в 1720Ма многих смущает, ток Варты в 500Ма как-то спокойнее. А ещё в Смарте есть ТЕМПЕРАТУРНЫЙ датчик, в Варте его к СЧАСТЬЮ нету). В Смарте тоже есть таймер. Кто боится большого тока может поставить Смарт в положение "NiCd" (ток ~700-800Ma - точно не помню). Всё проверено лично. Выводы делайте сами - не покупать же сразу 2 разных устройства примерно одного класса :) я это сделал только ради тестов. Тоже касается и акумов - их у меня прям коллекция :) ЗЫ. Кто знает, почём на Митьке Sanyo2100 и Panasonic2000? На Горбухе были 125 а стали 150-200 :(

153. Mosspower, 16.05.2003 00:33

Omen666 Таймер в ВАРТЕ???? В мультикомфорте???? Это явно что-то не то............ Я на ней 1900 аккумы без проблем и дозарядок заряжаю...

154. Omen666, 16.05.2003 12:09

Mosspower В нём самом, модель 57040 - в "Мультикомфорте". Или у кого-то есть модель новее - для 1900? Без дозарядок - значит с недозарядкой. Кто не верит - пусть проверит: после отключения питания и включения "заряженый" 1700-2100 акум будет заряжаться ещё 10-90 минут и отключится по -dV. Кстати про "undividual timer" в инструкции написано. И в таблице - 1600=4,8 howers (~4:41), кстати их акумы 1600 имеют номер 5706 т.е. совпадают с первыми цифрами номера устройства (57040).

155. Oper, 16.05.2003 21:03

А кто может подсказать как правильно и главное быстро разрядить аккумуляторы и каким методом можно узнать полностью ли заряжен аккумулятор или его ещё мжно (нужно) заряжать дальше

156. Mosspower, 17.05.2003 00:39

Omen666 Ну, вообще-то есть новая модель Вартовкого Мульикомфорта - выглядит как "зализанная хлебница", но по ТТХ - вроде как должна совпадать со старой моделью. И чего-то я не пойму.... Я ведь уже приводил расчёт для 1900 аккумуляторов.... Варта их заряжает током 500 mA... по _расчёту_ и по _факту_ эти аккумуляторы заряжаются 5-ть часов 42 минуты.... Дык, куда ж их _ещё_ дозаряжать......???????? На _моём_ цветном развороте никаких упоминаний про "undividual timer" НЕТ. Там написано (пункт 3.) "Individual Monitoring" (а это несколько разные вещи) и далее идёт (пункт 8.) пояснение каким образом этот мониторинг осуществляется: 8. Overcharge Prevention --> Electronic cut-off (-dV) switches to trickle charge mode. И ни про какие "температурные" контроли, ни про какие "таймеры" никакой речи не идёт...... Ну а модель, действительно - 57040...... Аккумуляторов ёмкостью на 2100 mAh у меня нет... Так что проверить сколько они будут реально по времени заряжаться я не могу. Ну а мои 1900 mAh заряжаются по времени ИМХО нормально, так что я даже и не знаю зачем их "дозаряжать"....? А кстати, на цветном развороте в таблице, в оглавлении строки с ёмкостями акку (Capacity) дана следующая уточняющая ссылка: Status: March 1st, 2001 ................ Кстати, новую Варту МультиКомфортЧарждер (хлебницу) видел сегодня на бульваре Леси, в бывшем Доме Радио. Стоила она там 190 грн. (~$35,71), что на 60 грн. (~$11,28) дороже, цены моей предыдущей модели, купленной на базаре. Oper Кстати по поводу необходимости разряда аккумуляторов. В доке на МультиКомфортЧарждер пишут, что Ni-MH (Nickel-Metal Hydride) акку не нуждаются в процедуре предварительного разряда и могут заряжаться без оной. И в то же время Ni-Cad (Nickel-Cadmium) акку необходимо обязательно разряжать перед процессом их заряда. Такое вот уточнение.

157. Egor2017, 17.05.2003 00:49

А может проверить эту Варту? Может так... вставить 4 акк. от 1600 и выше разной емкости, и посотреть по индикаторам, когда она их зарядит, если по таймеру, то вырубит одновременно, если по контролю за напряжением, соответственно в разное время... Кто сделает?

158. Mosspower, 17.05.2003 02:24

Egor2017 Дык, зеленые лампочки у аккумов загораются не сразу все четыре, а сначала одна, потом - через минуту-другую - другая... и т.д. Т.е. явно не по таймеру, а по контролю за напряжением.

159. Oper, 17.05.2003 14:41

Mosspower Из этого следует что Nickel-Metal Hydride аккумуляторы не имеют эффекта памяти ?

160. Goblink, 17.05.2003 15:47

Mosspower Читал, читал ветку и прикупил зарядку UNIROSS RC102230 + 4 x AA 2000 mAh, на работе есть GP Smart GPPB01. Мультикомфорт нужен если не лень ждать по 4-5 часов и есть необходимость заряжать акку разного типоразмера. Больше никаких выйгрышей у нее нет. Разряд не актуален, так как нужен только для NiCd.

161. Mosspower, 18.05.2003 11:35

Oper цитата (Oper): Из этого следует что Nickel-Metal Hydride аккумуляторы не имеют эффекта памяти ? Судя по Вартовской доке, то - ДА. Возможно это не совсем так, и возможно это касается только Вартовских аккумуляторов, я не знаю. Может, Отцы поправят и внесут ясность?

162. SoroS, 19.05.2003 03:27

На днях к первому своему цифровику (Canon A-60) купил зарядку и аккумы: зарядноe -- Varta Photo Accu Charger аккумы -- Varta Photo Accu - 1900 мАh (4 штуки в комплекте шли с зарядкой) стоила вся эта радость на рынке в Минске 27$ согласно инструкции, на зарядку моих аккумов уходит 12 часов после первой зарядки аккумы выдержали порядка 200-250 (точно не скажу) снимков с использованием LCD и в 80% (примерно) вспышки хочу уточнить у знающих людей 1) нужно ли ждать разрядки аккумов (когда фотоаппарат об этом свидетельствует) или можно "превентивные меры" применять и заряжать их тогда. когда сам уже считаешь необходимым это сделать 2) умеет ли эта зарядка правильно определять степень заряженности аккумуляторов? или она только по таймеру работает? или все-таки определенные зачатки интеллекта у нее есть?

163. SSA, 19.05.2003 11:03

Urrri А у кого-нибудь есть схема приличного зарядника? А то одни разговоры про зарядное устройство как про "черный ящик". Чего-то в сети мне ничего нормального не удалось найти - максимум с таймером, но не более того. Поделитесь у кого есть, плиз. автоперевод с транслита: Пару страниц назад предлагалас шема толкового зарядника, разработанного Shinen

164. Urrri, 19.05.2003 13:56

SSA Увы, ссылка нерабочая Я там поискал, но ничего похожего не нашел. Накопал около 15 разных схем, но почти все предлагают зардку ааков последовательно, а это не есть хорошо - нужен индивидуальный подход! Есть те, которые могут и по одному, но деталей на один канал получается слишком много. Делать на МАХ712/713 - по деньгам, наверное, проще будет купить какую-нибудь Варту или Uniross. Покупать - жаба душит, когда руки есть Кстати, может кто-нибудь любопытствовал внутренностями "продвинутых" зарядников? Что там у "ея внутре"? И поканально или опять же последовательно по 2? Поделитесь информацией!

165. Goblink, 19.05.2003 16:42

GP поканально, UNIROSS по 2, IMHO фотки зарядника GP (http://www.pbase.com/goblink/casio_qv-3500ex) Там есть еще одна нижняя плата, думаю на ней самое интересное, разбирал, потому что этот зарядник тикает, было интересно что же, но разбирать дальше побоялся, там пластиковые клинья с зажимами можно и обломать неосторожно

166. Urrri, 19.05.2003 17:34

М-да, как блок питания выглядит оно понятно Нижнюю бы, нижнюю... Все равно спасибо.

167. Goblink, 19.05.2003 17:53

ну на фотке по крайней мере видны температурные датчики на каждый канал свой, они в термопасте снимают прямо с корпуса, и переменный резюк (может таймер? я в электротехнике не силен)

168. Urrri, 20.05.2003 12:51

Goblink Еще бы они температуру попарно мерили А если серьезно, то интересно что используется в кач-ве собственно регулятора - какая-нить мелкосхема типа MAX713 или ADP3811 (т.е. что-то вроде микропроца) или все попроще (т.е. на транзисторах).

169. NeviDimka, 20.05.2003 14:54

Извините, уважаемые, за тупой вопрос. Получить ответ надо срочно, а читать форум нет времени. Можно ли заряжать NiMH аккумуляторы зарядкой (завалялась у меня с давних времен) на которой написано NiCd, есть переключатель Normal/Quick (45 mA/150 mA). Производитель не известен.

170. Urrri, 20.05.2003 15:45

Можно. Только время заряда посчитай. 2ALL Я так понимаю ни у кого нет приличной схемы и никто не знает что у хорошего зарядника внутри кроме электричества ?

171. hinoin, 20.05.2003 15:52

Urrri наверняка есть, но не признаются . Надо пытать

172. NeviDimka, 20.05.2003 16:07

Urrri Да не смыслю я в этом Я так понимаю, 1500 mAh будет оптимально? И сколько они будут заряжаться?

173. Forest, 20.05.2003 16:14

Urrri В ЧипИДип продается конструктор - зарядное устройство. Там в комплекте, скорее всего, и схема есть.

174. Urrri, 20.05.2003 23:31

NeviDimka Вот у тебя есть акки, скажем, на 1800 мА/ч. Ток зарядника 45/150 мА -> делим 1800 на 45(150) -> получается 40 часов током 45 мА или 12 часов током 150мА, что уже лучче Заряжай, не бойся, выключить не забудь на 4-е сутки hinoin Не колется никто, придется самому изобретать велосипед Forest Мысль хорошая, но вряд ли там будет что-то серьезное, т.к. расчитан конструктор в основном на, как бы это помягче сказать, -ов

175. Forest, 21.05.2003 13:04

Urrri Конструктор там - полностью спаянная плата. Туда надо добавить крпус и БП. Описание читал давно, так что все не помню, но про принудительный разряд перед зарядкой там было.

176. Urrri, 22.05.2003 13:17

Forest Спасибо за участие . Я уж как-нить сам Вот сделаю себе умное АЗУ и тоже не покажу никому схему

177. ALEZ, 25.05.2003 18:31

Купил себе GP 2000. Теперь вопрос....в мануале к A40 написано, что нельзя подзаряжать не полностью разряженые аккумуляторы??? Это так?

178. vpicmic, 25.05.2003 19:24

Urrri Да есть мысли в этом направлении. Только не переборщить бы с навороченностью или простотой. Девайс должен быть удобным, универсальным по питанию, легким. А то вот купил тут мультикомфорт...чест слово! Вещь шикарная, но не стоит того, чтобы на нее тратиться. Лучше хорошие аккумы ( парочка комплектов, отобранных по одинаковому времени зарядки с помощью той же варты или чего-то похожего ) и простая зарядка. IMHO Соберу такой девайс - поделюсь опытом.

179. Arkturius, 25.05.2003 22:25

To Mosspower: А сколько вообще времени длится разрядка в Multi Comfort Charger ? А то я поставил новые аккумы, нажал синюю кнопку, и зарядник уже час разряжает их (мигают красные лампочки) , я в этом деле плохо разбираюсь, но думал что разрядка должна быстрее происходить, тем более аккумы новые, разряженные.

180. Daybreaker, 25.05.2003 22:44

купил вот "микропроцессорную" hi-watt с быстрой зарядкой. посоветуйте, стоит ли оставлять аккумуляторы, когда огонек начинает мигать, т.е. можно вынимать? в инструкции написано , что при мигании можно и вынуть , но тогда начинается "trickle mode" , насколько я понимаю, дозарядка малым током. Это нужно и не повредит ли? Опять же в инструкции написано, что можно оставлять их до 24 часов без опасности перезарядки и для максимального перформанса

181. SSA, 26.05.2003 10:08

Urrri автоперевод с транслита: Не жмись

182. redhat, 27.05.2003 16:25

Купил мультикомфорт на митьке. При разрядке мигает красный диод и что-то тикает внутри , причем громкость тиканья пропорциональна числу вставленных аккумуляторов Тестером померял напряжение в момент переключения с режима разряда на заряд, оказалось 1.07 В, вообще должно быть примерно 1В, но это мелочи. На заряднике на нижней стороне есть табличка с указанием зарядных и разрядных токов для каждого типа аккумулятора. Смутил тот факт, что для старых NiCd аккумов емкостью 750 мач зарядный ток такой же как и для мощных NiMh, а именно 500 ма, по-моему для них это жестоко , хотя бы переключатель какой сделали, я так понял, что зарядный ток выбирается при перемещении нижнего подпружиненного контакта. Кстати, в инструкции написано, что NiMH аккумы не имеют "эффекта памяти", и их разряжать перед зарядкой не надо, интересно, действительно ли это так? Народ, как он заряжает современные 2000-2100 Мач NiMH аккумы, полностью или недозаряжает?

183. Shinen, 27.05.2003 16:35

redhat Он есть, но мало выражен - все пишут, что якобы нет imho

184. Mosspower, 27.05.2003 20:53

Arkturius цитата (Arkturius): А сколько вообще времени длится разрядка в Multi Comfort Charger ? Ну, если аккумуляторы действительно разряженные (это, например, когда моя Оля C-730 начинает мигать грасной батарейкой на экране), то аккумуляторы могут разряжаться минуть 30-ть. Если разярд аккумуляторов такой, что камера уже сама выключается, то минут 15-ть. А в твоем случае, я не думаю, что новые аккумуляторы были разряжены. Скорее всего наоборот...... Так что жди - разрядит когда-нибудь. Посмотри предыдущие страницы. Я там запостил таблицы. На 2-й (черной) указан ток разряда. Можешь прикинуть примерно сколько будет разряжаться. Но, так как твой постинг он 25-го мая, то я думаю, - у тебя уже всё наладилось. Словом, продолжительный разряд был именно из-за того, что твои аккумуляторы были заряжены, может и не полностью, а на 75%. к примеру. Так что процесс их разрядки будет небыстрым.

185. NoNaMe Mobilz, 27.05.2003 21:49

redhat какой именно мультикомфорт? 57040?

186. redhat, 27.05.2003 23:57

NoNaMe Mobilz Да, он самый, черненький без крышки, скорее как у Mosspower.

187. Arkturius, 28.05.2003 11:30

цитата: Mosspower: Но, так как твой постинг он 25-го мая, то я думаю, - у тебя уже всё наладилось. Словом, продолжительный разряд был именно из-за того, что твои аккумуляторы были заряжены, может и не полностью, а на 75%. к примеру. Так что процесс их разрядки будет небыстрым. действительно с 25 мая уже все разрядилось и зарядилось Но в любом случае спасибо за ответ. Я просто думал что процесс разрядки проходит довольно таки быстро (по незнанию своему), ну теперь уже знаю А мультикомфорт действительно неплохая штука, мне понравилось.

188. Гоночник, 28.05.2003 13:09

Тут в соседней конфе (Фак по А70) проскочило сообщение, что на Горбухе появились литиевые пальцы, но не было возможности пообщаться с продавцом и узнать по подробнее. Кто-нить слышал о них?

189. salvo, 28.05.2003 13:11

Дык на iXBT тестили литиевые пальцы! Только они батарейки а не аккумы! Добавление от 28.05.2003 13:12: http://www.ixbt.com/digimage/energizer.shtml

190. NickTsigouro, 28.05.2003 13:16

А я в прошедшее воскресенье на Царицинском рынке видел литиевые аккумуляторы для ЦФК Canon от GP. И большие и маленькие. Цена привлекательная - 1100 - 1200. Кто-что про них знает?

191. Гоночник, 28.05.2003 13:20

salvo Я об аккумуляторах говорю... вот и NickTsigouro подтверждаем мои слова.

192. salvo, 28.05.2003 13:21

Гоночник Он о другом типо-размере говорит. иначе причем здесь кэнон?

193. Гоночник, 28.05.2003 13:23

salvo короче, за что купил, за то и продаю - там говорилось об АА литиевых аккумуляторах, на горбухе. Придется съездить, поглядеть самому.

194. NoNaMe Mobilz, 28.05.2003 16:05

redhat сколько денег и какое место на митьке? Добавление от 28.05.2003 16:06: кстати в 57040 таймер всё же есть.....

195. redhat, 28.05.2003 17:24

NoNaMe Mobilz 950 р. Место не помню, они в нескольких точках были и только одного вида, не такие как на твоей картинке, у меня без крышки. А насчет таймера что-то неясно, если он есть, то насколько ставится и вообще для чего, там же вроде отсечка по dV.

196. NoNaMe Mobilz, 28.05.2003 22:42

redhat 57040 это то что на картинке...у тебя походу 57039...в нём таймер нет..а в 40 есть.... короче я буду брать ансманн...варта достала имхо

197. Shinen, 29.05.2003 01:20

Urrri Решил собрать универсальное зарядное, вот требования которым оно должно отвечать: (+) (http://forum.ixbt.com/0048/000710.html)

198. redhat, 29.05.2003 01:24

NoNaMe Mobilz Нет, еще раз специально посмотрел, на моем заряднике написано 57040, может для разных стран разные конструктивные оформления сделаны А чем тебя так достал вартовский зарядник?

199. NoNaMe Mobilz, 29.05.2003 10:28

redhat тем что там есть таймер...зачем надо совмещать контроль+таймер - мне не понятно...хотя есть гнилая идейка что они не уверены в своём контроле а точ что таймер есть написано тут (http://www.varta-consumer.com/eng/produkte/57040.html)

200. redhat, 29.05.2003 14:09

NoNaMe Mobilz Может быть для того, чтобы пользователю не так часто приходилось менять сдохшие, по вине зарядника, аккумы

201. NickTsigouro, 29.05.2003 15:47

NoNaMe Mobilz они не уверены в своём контроле Скорее они не уверены в том, что ты будешь туда засовывать.

202. NoNaMe Mobilz, 30.05.2003 10:19

NickTsigouro

203. Chah, 31.05.2003 15:32

А кто-нибудь вообще читал инструкцию подробно к зарядным устройствам? Выдержка из инструкции к зарядке GP PowerBank 2(вместе с аккумуляторами 1600): *После зарядки акумуляторов в течении 16 часов, зарядное устройство автоматически переключается в режим подзарядки и загорается зелёный индикатор, указывающий, что аккумуляторы полностью заряжены и готовы к использованию. *Зарядное устройство GP PowerBank2 безопастно хранить вместе с NiMH аккумуляторами ВКЛЮЧЁННЫМ в розетку, так как оно постоянно подзаряжает и поддерживает аккумуляторы в рабочем состоянии!!!

204. NoNaMe Mobilz, 31.05.2003 23:15

Chah прости, ты это к чему написал-то?

205. L.T., 01.06.2003 10:57

Оплошал вовремя не провел маркет ресерч и купил первое что попало на глаза: гп2000 (маде ин сингапур) + hiwatt hwbc 5. взял вчера с рук (новые) так что имеет смысл попытаться вернуть назад или года 2 можно попользоваться? И если оставить какой будет самый худший вариант последствий? (блин че-то завернул слишком)

206. NoNaMe Mobilz, 01.06.2003 12:39

L.T. сочувствую так как упаковка то нарушена...аккумы же гп аккуратно по-моему не вынимаются, разрывать наверно пришлось, так? - то вернуть вряд ли получится

207. L.T., 01.06.2003 12:50

NoNaMe Mobilz учеба вешь конечно интересная и увлекательная, но уж больно дорогая хоть сколько проработает не подскажешь? и можно ли оставлять на ночь включенным? (продавец начесал про "микропроцессор" что он де позволяет оставлять на ночь заряжаться в режиме квик, но заряжаю часа 2 и че-то аккумы подозрительно горячие, а если часов на 12?)

208. NoNaMe Mobilz, 01.06.2003 13:04

L.T. про зарядку я не в курсе...поищи описание....а вот аккумы полагаю на год потянут.....всё же ёмкость гп теряют быстро

209. Михалыч, 01.06.2003 13:10

http://battery.newlist.ru/ се Ваши вопросы и сомнения давно описаны и решены.

210. L.T., 01.06.2003 13:28

Михалыч спасибо за ссылку, но что касается заряжалки, на ваш взгляд, сколько протянет? NoNaMe Mobilz а что на такую дешевку есть где-то описание?

211. NoNaMe Mobilz, 01.06.2003 15:36

L.T. я поискал -не нашёл...мож кто найдёт... всё про усилки hiwatt про зарядники нигде нет

212. NoNaMe Mobilz, 02.06.2003 16:03

up куплены : 1) Зарядник Ansmann Powerline 4 (микропроцессор) - сила тока 700ма - цена 1250 2) Аккумы Ansmann 2000 - ёмкостью...ну понятно - цена 74 рубля. всё здесь www.unicell.ru только с частниками не работают, кстати - есно- они официальные и единственные представители ансманн на территории россии

213. L.T., 03.06.2003 20:58

NoNaMe Mobilz Интересно, тоже вот искал (JOC Web Finder) одни усилки, колонки...Короче вариант но нэйм получается. Аж как-то не по себе становится: купил непонятно что 2ALL Может кто слышал о таких зарядниках?

214. Druids, 05.10.2003 01:37

Всю субботу читал конфу по акумам и их зарядке.... В итоге несколько раз поменял свое отношение к методам заряда и типам устройств. Хочу спросить одно: Есть тут люди, которые давно и успешно пользуют - GP PowerBank Smart - GP PowerBank Rapid Charger? Может кто-нибудь авторитетно заявить, типо "я пользуюсь этим устройством (или аналогичным) уже ~год , и до сих пор не убил пару комплектов акумов!" ??? Varta Comfort меня, к сожалению, не устраивает своими габаритами. А мудиться и высчитывать оптимальное время заряда, исходя из реальных показаний амперметра-вольтметра, может и представляет какой то академический интерес, но меня немного раздражает. Особенно учитывая то, что разные источники все таки довольно широко трактуют оптимальные интенсивность/продолжительность заряда.

215. L.T., 05.10.2003 03:15

Druids ну насчет года не могу пока сказать, пока только 5 месяцев. Взял гп2000+нонэймовскую зарядку хайватт (быстрая 500 мА, нормальная 250, вроде по дельтаV определяет заряд) за 10 баксов. Первый месяц конечно все как полагается - только полностью разряженные заряжал медленной в основном, но остальные 4 забил и заряжаю только на быстрой даже когда они наполовину живые. Месяца 2 назад фотал в клубе, перед этим зарядил на быстрой неполностью разряженные и как только вынул сразу поехал фотать. Результат: в общей сложности 800 фоток сделал +-20 (это с учетом подавленых), 90% со вспышкой+постоянно включенный экранчик+один слив с фотика на комп. ЗЫ: по секрету просто хочу их убить уже и купить саньо2100, пока этих хватает, а дополнительный комплект покупать жаба давит

216. Druids, 05.10.2003 11:06

L.T. Быстрая - 500 мА это еще по-божески ГП смарт током 1.6 А заряжает по пачпорту - вот где страшно. У меня сложилось ипечатление, что dV - не самый надежный способ обезопасить аккумуляторы от перезаряда ( особенно металл-гидриды). Да и температурный способ при таком токе, сдается мне, не очень адекватен. Вообще мне кажется, что если отказаться от удобства супербыстрой зарядки (1-2 часа), то самым оптимальным (для меня) была бы зарядка со следующим алгоритмом: 3-4 часа быстрой зарядки током порядка 500-600 мА, с последующим переключением в trickle-mode и "мягкой доводкой" до нужного уровня заряда. Ставишь на ночь - и утром имеешь свежезаряженные акумы. Если при всех этих условиях была бы предусмотрена возможность "аварийной" зарядки током ~1A с dV и температурным прерывателем - то я бы не задумываясь прикупил бы такую.... за разумные деньги

217. Злой Дядька, 05.10.2003 14:13

Druids Дело за малым. Найти такое. За разумные деньги.

218. salvo, 06.10.2003 09:47

Druids Пользуюсь полгода GP Smart, иногда довольно активно - емкость вроде не уменьшилась, все до сих пор живые. Кстати, тот же Smart можно переключить в NiCD и он будет заряжать меньшим током, а потом переключится в Trickle-mode. Заряжает без проблем - иногда пользуюсь этим способом. Единственное но: 2100 недозаряжает =( (в стандартном режиме работы) приходится ставить на дозаряд...

219. Ромчик, 06.10.2003 11:38

Druids Обрати внимания на быструю часовую зарядку от VARTA. На сайте VARTA её поку нету. В Европе она уже продается. В России только появилась. По габаритам меньче, чем GP PowerBank Smart (1 час) и Ultra Smart (30 минут).

220. Evgeny-I, 06.10.2003 13:24

Эй, мужики, вы только гляньте какого бешеного зверя сделали! Обалдеть можно. http://www.ihand.ru/gnews.php?uid=0&sid=&dt=2003-09-29 прокрутить страничку вниз и переться от изюмления.

221. Ромчик, 06.10.2003 13:34

Таким зарядным устройством только аккумуляторы убивать Скоро пойдут зарядные устройства, которые будут заряжать аккумуляторы за ОДНУ минуту , хотя это под большим сомнением.

222. Mormon, 06.10.2003 18:32

Druids Я обратил внимание, что зарядившись аккумуляторы за 6 часов начинают разогреваться. И это после спада напряжения. Так зечем его контролировать, когда достаточно контролировать разогрев аккумуляторов до 45 градусов и отключать заряд. А это можно сделать на одной микросхеме - компараторе К554СА3 и реле. Я бы хотел услышать мнение и других членов по этому поводу.

223. photoamateur, 06.10.2003 19:57

salvo Кстати, тот же Smart можно переключить в NiCD и он будет заряжать меньшим током, а потом переключится в Trickle-mode. Заряжает без проблем - иногда пользуюсь этим способом. И какой это дает эффект? Единственное но: 2100 недозаряжает =( (в стандартном режиме работы) приходится ставить на дозаряд... Т.е. вы их вытаскиваете и ставите снова, или как?

224. Druids, 06.10.2003 21:20

photoamateur Идея в том, чтобы заряжать меньшим током, что по теории продлит жизнь акумуляторам. А самый простой способ поставать на дозаряд - вынуть штепсель из розетки (и не забыть вставить обратно) salvo При переключении в режим NiCd - меняется только зарядный ток? Ты не разбирал ее? Микрик только амперы коммутирует? Я подумывал о такой фиче, если всетаки решусь брать ГП Смарт К тому же , если все равно он недозаряжает 2100 - все равно зарядка ребута потребует Так что, наверно, все же остановлюсь на ГП Смарте. Потому как ни толковой VARTА, ни другого производителя в Риге просто не нашел Единственный грамотный вариант - VARTA COMFORT, но размеры ее...... в дорогу я бы с такой не поехал. Да и подключение ГП СМАРТа к автомобильному аккумулятору тоже радует. У меня как раз в бардачке переходник такой для ноута лежит . А уж возможность очень быстро, почти аварийно, зарядить акумы всетаки окупает снижение их ресурса. Так что через полгода-год выдам в этой ветке соответствующее экспертное заключение

225. Chah, 06.10.2003 21:56

Druids цитата: Да и подключение ГП СМАРТа к автомобильному аккумулятору тоже радует. У меня как раз в бардачке переходник такой для ноута лежит Кстати, я смотрю, у блока питания VARTA COMFORT на выходе 12вольт и элементарный штекер на конце, никто не пробовал подключать саму зарядку прямо через прикуриватель ? И что может из этого получится ?

226. Druids, 06.10.2003 22:04

цитата: Chah: Кстати, я смотрю, у блока питания VARTA COMFORT на выходе 12вольт и элементарный штекер на конце, никто не пробовал подключать саму зарядку прямо через прикуриватель ? И что может из этого получится ? И почему бы тебе самому не попробовать?

227. Electric Cat, 06.10.2003 23:06

Druids Я тоже в своё время целился на Varta Comfort. Пока не увидел её живьём. Перспектива путешествий с такой хлебницей меня совершенно не порадовала, поэтому остановился на GP Smart. Пользую 5 месяцев. Пока что аккумуляторы не проявляют признаков умирания.

228. salvo, 07.10.2003 09:59

photoamateur Да, отключаю и снова включаю, после этого он еще их минут 10-15 жарит. Druids здесь кто-то ее уже разбирал, но эта тема уже стерта с сайта. Вроде как меняется только ток заряда.

229. Slava A, 07.10.2003 10:47

Chah Если 12с Вольт , то стабилизатор на выход прикуривателя и варту на него, ИМХО должно запахать. А на счет путешествовать с такой хлебницей Так в машине вроде как место должно для нее хватить ....

230. photoamateur, 08.10.2003 04:26

salvo Так есть ли какой-то эффект если заряжать в режиме NiCd?

231. salvo, 08.10.2003 09:26

photoamateur Какой эффект должен быть? зарядка идет меньшим током, заражает долго, сколько не скажу - на ночь ставил. Но точно больше 2-3 часов...

232. Rihard, 08.10.2003 12:18

Привет Отцы! Я в этом Хочу получить точный ответ. У меня старенькая зарядка : CONDOR NI-CD Batterieladegerat. Pri: AC230V~50Hz 4,2W. Sec: 3,2V==MAX 120mA 0,38VA. А акки. у меня Ni-MH 1800 и 2100. Вопрос: можно ли зарядкой для NICd заряжать акки NIMh если да то сколько по времени с этими параметрами. Заранее благодарен.

233. svintus, 08.10.2003 14:26

Всем доброго дня! Прочитал все 8 страниц этой ветки. Только еще больше запутался. Очень прошу совета. Ситуация следующая. Купил недавно Canon A60. В дружественной фирме мне презентовали комплект акк. Unomat 2000 mAh и зарядное устройство Unomat CH500. Зарядник, конечно, простенький и дешевый. Но, как говорится, дареному коню... Все было бы Гуд, но вот заряженных этим зарядником аккумуляторов хватает снимков на 80 . Заряжать пробовал и в медленном и в быстром режиме. Аккумы при заряде очень сильно греются. Так сильно, что я даже не рискую их сразу после зарядника совать в фотик. Складывается впечатление, что зарядник попросту не заряжает до конца. Или еще что... На батарейках написано, что они должны заряжаться либо 14 часов при 200 mAh, либо 5 при 450 mAh. 14 часов, конечно, неудобно, а вот 3-5 вполне бы устроило. Посоветуйте, пожалуйста, какой-нибудь хороший зарядник для этих аккумов. Чтобы умным был и имел функцию разряда. Зарание спасибо за любые советы.

234. Ромчик, 08.10.2003 14:47

svintus Во первых в поиск. В других темах это обсуждалось. Во вторых, с функцией разряда это VARTA MultiComfort. Заряжает аккумумуляторы током 500 или 600мА (все зависет от данного экземпляра)

235. L.T., 08.10.2003 16:59

вот зафотал (http://www.pbase.com/liubomir5/inbox&page=2) свой нонейм, т.к. в схемотехнике не шарю, может кто то прокоментирует что за зверь такой?

236. Ромчик, 08.10.2003 17:49

L.T. Похоже, что это обычная дешевая зарядка, которая заряжает аккумуляторы маленьким постоянным током длительное время (таймер). Заряжает только по два аккумулятора. Терморезисторов или иных термодатчиков на схеме нету. Чем то эта схема напоминает зарядку от VARTA.

237. SANDR, 08.10.2003 18:09

svintus Лучший метод заряда NiMH аккумуляторов -это быстрый заряд по дельта V -измерение изменения напряжения.

238. svintus, 08.10.2003 18:16

SANDR Спасибо. Я вот и пытаюсь найти зарядник, который сможет быстро полностью зарядить акк. Unomat 2000 mAh. Кстати, VARTA MultiComfort я что-то в Питере не могу найти. Есть ли какие-нибудь другие варианты? P.S. Блин, в пятницу ехать за город на все выходные. Розетку там не везде найти можно. Если фотик опять рубанется после 70-80 снимков мне товарищи харакири сделают

239. SANDR, 08.10.2003 18:21

svintus Sanyo -NC, GP PowerBank Smart, Vanson V-***(не помню какой) на эти следует обратить внимание Добавление от 08.10.2003 18:21: svintus Sanyo -NC, GP PowerBank Smart, Vanson V-***(не помню какой) на эти следует обратить внимание

240. Rihard, 08.10.2003 19:21

Ребята ,ну как можно заряжать или нет.

241. svintus, 08.10.2003 19:25

Rihard Нет, в заряднике для Ni-Cd аккумов NiMh батареи заряжать нельзя.

242. Chah, 08.10.2003 22:38

Rihard Всё-таки можно заряжать, как я и писал тогда, в твоём случае с 1800 - 21 час, единственное могу посоветовать следить за температурой акку., пальцы должны легко терпеть максимальный нагрев при зарядке. В этом главное отличие зарядки NiMN vs NiCD акку, последние не греются в процессе зарядки.

243. Злой Дядька, 08.10.2003 23:57

Chah В любой нормальной быстрой зарядке просто обязан быть температурный датчик. Иначе это лажа, а не зарядка. А сам по себе нагрев - это нормально. Тоже, кстати, один из критериев окончания заряда, как и -dV.

244. Chah, 09.10.2003 00:33

Злой Дядька так это ж в быстрой цитата: Всё-таки можно заряжать, как я и писал тогда, в твоём случае с 1800 - 21 час Здесь ток заряда 120mA в так называемом быстром (для NiCD) режиме

245. Еретик, 09.10.2003 00:56

Злой Дядька В любой нормальной быстрой зарядке просто обязан быть температурный датчик. Не обязан. И не везде есть.

246. Гиперпотам, 09.10.2003 01:14

Еретик Тогда это нарушение элементарных норм безопасности. Хотя для китайцев это сойдет... Их много, всех аккумуляторами не взорвешь.. В приличных домах термодатчики и термопредохранители встраиваются даже в аккумуляторы, потому что зарядка может выйти из строя, либо микроконтроллер в ней сбойнёт и не прервет заряд, потому что аккумулятор может потерять емкость и начать рано разогреваться, потому что глупый юзер может положить зарядку на солнышко в летнюю жару и т. д. и т. п. Я не встречал ни одной аккумуляторной батареи для видеокамер и ноутбуков, в которых не было бы термодатчиков или хотя бы термопредохранителей. И раз отдельные "пальчики" таких предохранителей не имеют, то тем более быстрая зарядка должна быть безопасной. Иначе ну её, обойду стороной.. Здоровье дороже. ИгорьТ

247. Druids, 09.10.2003 11:33

Я всетаки определился и купил GP PowerBank Smart. Первым делом разобрал. Времени на работе было мало. Но то что успел заметить - меня не разочаровало. Во всяком случае взрыв акумов от перегрева мне, по всей видимости, не грозит Под плюсовой стороной каждого посадочного места стоят термоелементы, причем все в термопасте. Практически они в ней плавают. Пайка не самая плохая, которую я видел в жизни К сожалению, забыл записать микруху на второй плате. Больше пока ничего сказать не могу.

248. Ромчик, 09.10.2003 11:39

Druids Если не сложно, можешь сделать фотоснимки этого зарядного устройства в разобранном виде (крупный план вверх и низ) и выложить их где нибудь на сайте. Если выкладывать не куда, то будет огромная просьба отправить мне их на почтовый ящик, буду очень признателен Кстати в европе уже продаются зарядки GP PowerBank UltraSmart (30мин.). В Москве поставка ожидается после середины октября этого года.

249. Planer, 09.10.2003 16:15

Ромчик Напоминает Трио Чарджер, только смущает безкорпусная микросхема на кусочке текстолита, имхо дВ все же присутствует но сразу для всех...

250. svintus, 09.10.2003 16:24

Вопрос к живущим в Питере. Кто-нибудь покупал GP PowerBank Smart? За последние 2 дня я обзвонил и обошел кучу магазинов, но нигде их нет. А если и есть, то по мифическим ценам (т.е. около 2500 тыс.р.).

251. moroz_michael, 09.10.2003 16:27

Rihard Можно. Но очень нудно это будет. Посчитай, по теории NiCD, NiMH безопасно заряжать током 10% от ёмкости в течении 14 часов. Можно и меньшим, но время нужно увеличить по формуле (если ошибаюсь поправьте) C t = ----- * 1,4, где С - емкость, mA, I - зарядный ток, mA. I Кадминевые не боятся перезаряда малым током, а вот металлгидридные нет, следить нужно. Будешь с секудомером перекуривать в течении 21 -24 часов у зарядника

252. Druids, 09.10.2003 17:06

цитата: Ромчик: Druids Если не сложно, можешь сделать фотоснимки этого зарядного устройства в разобранном виде (крупный план вверх и низ) и выложить их где нибудь на сайте. Если выкладывать не куда, то будет огромная просьба отправить мне их на почтовый ящик, буду очень признателен Я бы рад, только мой новый цифровик будет у меня в лучшем случае чере 1-2 недели

253. Ромчик, 09.10.2003 17:36

Druids

254. JLust, 10.10.2003 00:16

Имхо, у меня аккумуляторы Олимпус2100 заряжаю 21 час током 160ма хватает кадров на 200-300 камера канон а200

255. photoamateur, 10.10.2003 12:30

salvo Какой эффект должен быть? зарядка идет меньшим током, заражает долго, сколько не скажу - на ночь ставил. Но точно больше 2-3 часов... Я имел в виду: отражается ли вид заряда на время работы заряженных аккумуляторов? Т.е. есть ли смысл использовать режим NiCd для получения большего заряда? Добавление от 10.10.2003 12:35: JLust Имхо, у меня аккумуляторы Олимпус2100 заряжаю 21 час током 160ма хватает кадров на 200-300 камера канон а200 У меня GP 2100, заряжаю GP Powerbank Smart в течении часа с небольшим, в последний раз (это где-то их 2-й или 3-й цикл, у меня 2-а комплекта), их хватило на 200 снимков и 8-мь небольших видеороликов. ЖК дисплей всегда включен, вспышка как минимум на половине кадров. Фотик Canon A70.

256. NewBorN, 04.11.2003 18:36

цитата: BeV110: вообще-то дюраселовские AA - это 2600mA/h, энерджайзер - 2500. делайте выводы у аккумов 1,2 В, у батареек 1,5 В. Выводы сделали ...

257. [TT]SAP, 18.11.2003 15:26

Сразу извиняюсь за ламерский вопрос, просто нигде не могу найти точного ответа, все вокруг да около.. В каком состоянии надо хранить NiMH аккумуляторы? Просто я купил 4 АА аккума емкостью 2200мач, а мне нужна всего 1 батарейка в плеер, и то она неделю держит где-то. Вот я и не знаю, в каком состоянии хранить другие. Подскажите пожалуйста. ЗЫ Зарядка digispeed4 ansmann для фотиков, заряжает за 1 час

258. Ромчик, 18.11.2003 15:50

[TT]SAP Видать плохо просматривал ветку (другие ветки через поиск). На этом сайте сказано как хранить акку: http://battery.newlist.ru/keep.htm

259. [TT]SAP, 18.11.2003 16:42

Ромчик На этом сайте я был. Глянь внимательнее, там 2 ссылки, вторая - мертвая. Какраз самая интересная. Лучше ответ подскажи

260. Ромчик, 18.11.2003 17:00

[TT]SAP Там все подробно описано, как хранить акку NiCd и NiMH. Прочитай внимательно и полностью всю статью и тогда у тебя все вопросы отпадут. Цитата с этого сайта: Аккумуляторы относятся к категории “скоропортящихся продуктов”, начинающих терять свое качество сразу же после изготовления. Хотя степень деградации для некоторых типов аккумуляторов достаточно низка, все же не рекомендуется хранить их в течение длительного периода времени перед использованием. После длительного хранения NiCd и NiMH аккумуляторы необходимо подготовить перед использованием, путем их медленного заряда, и последующих нескольких циклов разряда / заряда. В зависимости от длительности и температуры хранения, может потребоваться от двух до пяти таких циклов , чтобы восстановить полную емкость аккумуляторов. А в случае хранения при более высокой температуре, потребуется большее количество циклов. Проведение нескольких циклов может потребоваться и после, например, двух месяцев хранения. Если хранить акку в заряженном состоянии, то у них происходит процесс саморазряда (теряется накопленная емкость). Если хочешь что бы у тебя акку все время были в состоянии 100% заряда, тогда тебе нужно ЗУ с функцией подзаряда после заряда акку. В таких ЗУ акку могут находится сколько угодно времени без страха вывести из строя акку и ЗУ. Возможно твой вид ЗУ имеет эту функцию. Если тебя волнует вопрос длительнохо хранения акку, то опять же на этом сайте подробно все изложено. Из этого можно сделать выводы.

261. Alexandr_M, 18.11.2003 17:30

Господа, чего-то читаю я эту тему, а здравых мыслей мало... Все до единого бухтят про NiMH, миллиамперы в час, а то, на ЧТО рассчитаны аккумуляторы. Если обратить внимание на аккумычи, то можно легко заметить, что лежат рядом, вроде аккумычи с одинаковыми параметрами, да вот разница в цене у них есть. Народ, свистя и попыхивая от удовольствия хватает, где mAh больше, а цена- меньше. Дык весь прикол в том, что аккумычи, те что дороже, с маленькой пометкой "photo" рассчитаны на БОЛЬШОЙ ток нагрузки, вот именно эти аккумычи и надо покупать. Дело в том, что обыкновенные аккумы можно пхать в устройства с низким потреблением тока, а если мы пихаем их в фот, который рассчитан на ток 2A, начинаются приколы в виде нагревания, быстрого выхода из строя и. т. д. Если взять "дохлые" обычные аккумы из фота, и запихать, например в плеер- он пахать ещё будет немеренно, хотя фот на них даже не включится. ЗЫ: сам сначала лоханулся: взял GP 2000mAh, потом начал спрашивать у людей, чё так быстро садятся, ну люди и объяснили чё к чему. Рекомендуется Varta 2000mAh photo.

262. [TT]SAP, 18.11.2003 17:31

Ромчик И что, мне их там держать всю их жизнь, в этом ЗУ? Они у меня в ящике лежат. Я как делал: Заряжу 4 сразу, потом беру первый аккум, недельку проживет, потом второй, третий и 4й. Все сядут - заряжаю все сразу. Видимо так не стоит делать, буду хранить разряженными.

263. Ромчик, 18.11.2003 17:33

[TT]SAP Я тебе привел два способа, а дальше ты решай сам как поступать.

264. [TT]SAP, 18.11.2003 17:51

Ромчик У тебя только один способ вижу - подзаряжать их в ЗУ, но это я вряд ли делать буду.

265. Ромчик, 18.11.2003 18:00

[TT]SAP Из того что тебе нужно, выбираешь для себя оптимальное.

266. Evgeny-I, 18.11.2003 18:02

Alexandr_M Я думаю: 1. нарисовать на аккуме можно хоть "MegaSuperLongPhoto". 2. важнее не напороться на подделку. Я юзаю простенькие GP1800, единственная их особенность-они лежали в упаковке С ЗАРЯДКОЙ. Я не поручусь за те GP, что валяются россыпью на прилавках, но меня лично мои 1800 умиляют сроком службы... Не ку? Не знаю что будет когда они сдохнут...

267. Michail_SPb, 18.11.2003 23:46

Я честно говоря не понял на кой хрен обсуждать зарядные устройства??? Его проще сделать самому, или попросить любого друга (который с паяльником дружит). Для примера Зарядное устройство на 4 акк. 2000 ма. с функцией контроля заряда и капельным подзарядом мне обошлось менее 500 рублей. Что либо аналогичное мне бы обошлось минимум в 80$ 1. Микросхема Max 713 - 270 Руб ( можно и за 190 купить. Просто было лень ехать). 2. Трансформатор -100 руб (проще использовать целый блок питания от компа. Но целого не было.) 3. Корпус от комп. блока питания (бесплатно). Валяются, как правило у любого дома. 4. Несколько малозначительных деталей еще 100 руб. 5. Кассета для втыкания 4 акк. -10 руб. (Есть в любом радио магазине) 6.Вентилятор от блока питания ( валялся тоже дома). Но можно и купить. Максимум 20 руб на рынке. Итого 480 руб. Что я получил за эти деньги.... Зарядник рассчитанный на любые типы акк. Защиту от перегрева(вентилятор блока питания очень хорошо все остужает и отпадает надобность в элементах термоконтроля). Так что 2 амперами я могу заряжать любые акк. Микросхема сама все отключит и перейдет в капельный режим зарядки. Надежность, так как все правильно просчитано Крепость. Люблю железные корпуса Быстроту зарядки. 4 шт. Panasonic 2000 заряжаются за 60-70 минут, GP 1300 за 40-45 минут. За основу была взята схема http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=577 Пересчет элементов под другой ток там же.

268. Evgeny-I, 19.11.2003 00:59

Michail_SPb Сделайте FAQ по спаиванию мегазарядника, с фотками, схемками, пояснениями и ваша страничка с этим FAQ будет упоминаться почти в каждой ветке этого форума А производители варт и пауэрбанок пойдут по миру В самом деле, почему бы и не заняться креативом?

269. Ромчик, 19.11.2003 10:35

Michail_SPb Собирать приметивку с таймером - проще купить уже готовое ЗУ. Такое ЗУ можно купить за 270руб, типа VARTA. А если собирать на PIC контролере, то где ты будешь брать прошивку? Сам её писать? Ещё программатор нужен, а на это тоже деньги нужны. Можно конечно сделать и по другому, поискать у кого есть этот программатор, но за прошивку микрухи стебя возьмут рублей 200-300 (цена Митинского радиорынка). Вообщем ты какую то ерунду городишь! И по поводу той схемы, которую ты привел, цена этого конструктора 550 рублей. Вообщем из этого можно сделать вывод, что эти все конструкторы делаются для новичков (начинающих радиолюбителей) или заядлых радиоэлектронщиков, которым действительно нравится в этом копаться. Я же через это все прошел и для меня лучше купить готовое изделие известных фирм.

270. Комсорг, 19.11.2003 12:33

Michail_SPb и как ты себе представляешь тащить все это богатство с собой в отпуск к примеру?

271. Ромчик, 19.11.2003 13:00

Комсорг Очень хороший вопрос

272. Slava A, 19.11.2003 13:11

БП можно и импульсный взять, а микросхему не обязательно МАХ, есть такие же от моторолы, филипса, нэшнл. Причем и с функцией рвзряда. При чем тут кстати заряд по таймеру непонятно если микрухи контроль делают по dV/dT? При чем схемы описаны и расчитаны в даташитах на эти микрухи. ЗЫ. Правда проблема только в одном, свободно их достать можно только в Москве и Питере наверное ЗЗЫ. bq2000...bq2007, LM3647, mc33340, tea1102...tea1104

273. Ромчик, 19.11.2003 13:28

Slava A цитата: БП можно и импульсный взять Взять то можно, но откуда? Можно его собрать, но это опять финансовые затраты и время. Можно купить готовое изделие, но это ещё дороже. цитата: При чем тут, кстати, заряд по таймеру непонятно если микрухи контроль делают по dV/dT? Меня тоже этот вопрос волнует. Но почему то в ЗУ фирм скажем GP, говорится что таймер и -DV. Собирать умное ЗУ не получится, так как они делаются на программируемых контроллерах (процессорах). Добыть эту прошивку хрен получится. Переписать её с уже прошитого PIC контролера не получится, так как стоит защита от переписи (считывания). А собирать ЗУ с контролем по DV - это для меня изврат. Можно готовую продукцию купить, например от SANYO, SAITEK, GP, VATRA, HAMA и т.д. По деньгам выйдет не на много дороже, а может даже и дешевле. Добавление от 19.11.2003 15:36: ALL Сайт производителя: http://www.saitek.com/chess/uk/intell_batt.htm Страна производитель Hong Kong (написано на самом ЗУ). Судя по описанию эти ЗУ заряжают акку слабым током и ими можно даже подзаряжать алкаллиновые батарейки. Есть ЗУ Saitek smart charger, там заряд быстрый -DV ЗУ Saitek ECO Charger не расчитано на работу с современными аккумуляторами размера АА емкостью боле 1100 мА*час. Рекомендуется при заряде аккумуляторов АА емкостью более 1500 мА*час устанавливать режим работы для размера "С". ALL А вот очень интересное замечание. Это для тех, кто в упор уверен в том, что акку Ni-MH не страдают эффектом памяти. Почитайте: цитата: Описание Ni-MH аккумулятор; не обладает эффектом памяти, рабочая температура - от -10 до 45 градусов Это выписка с сайта продавца акку Никс: http://www.nix.ru/autocatalog/batteries/GP130AAHCK2_6269.html и http://www.nix.ru/autocatalog/batteries/GP200AAHCU2_16150.html А вот что по этому поводу говорит представитель GP в Москве: цитата: Указанные господа не совсем технически грамотно дают рекламу. Полностью это можно прочесть на форуме: http://www.az.aha.ru/wwwb.htm

274. Michail_SPb, 19.11.2003 16:07

Схема что я привел не является эталоном. В ней есть недостатки. Если в эту схему добавить еще один транзистор и диод, то транзистор перестает греться и отпадает необходимость в радиаторе. Само изделие без трансформатора занимает размер с зажигалку. Корпус от компа был взят только потому, что кроме него взять было нечего. Таймер упоминался к слову ( В Мах отключение производится по напряжению. Таймер программируется перемычками. Я его поставил на 66 минут. На всякий случай). В отпуск брать наверное это не буду. Для отпуска подойдет и китайское з.у. за 50 руб. Добавление от 19.11.2003 16:13: цитата: Ромчик: Slava A [q]БП можно и импульсный взять Взять то можно, но откуда? Можно его собрать, но это опять финансовые затраты и время. Можно купить готовое изделие, но это ещё дороже. цитата: При чем тут, кстати, заряд по таймеру непонятно если микрухи контроль делают по dV/dT? Меня тоже этот вопрос волнует. Но почему то в ЗУ фирм скажем GP, говорится что таймер и -DV. А собирать ЗУ с контролем по DV - это для меня изврат. Можно готовую продукцию купить, например от SANYO, SAITEK, GP, VATRA, HAMA и т.д. По деньгам выйдет не на много дороже, а может даже и дешевле. [/q] Почитай описание микросхемы Мах 713. Там есть ответы на все твои вопросы. http://dbserv.maxim-ic.com/quick_view2.cfm?qv_pk=1666

275. Ромчик, 19.11.2003 16:20

Michail_SPb У меня вопросов нету. Посмотри как устроено нормальное умное ЗУ типа VARTA Multicomfort и ты все поймешь о чем это я талдычу который раз!

276. Michail_SPb, 19.11.2003 16:33

цитата: Ромчик: Michail_SPb У меня вопросов нету. Посмотри как устроено нормальное умное ЗУ типа VARTA Multicomfort и ты все поймешь о чем это я талдычу который раз! А чем они отличаются??? Я их в руках не держал. Но максимум что там еще есть в отличие от моего зарядника, так это функция разряда. Что легко делается на 1 резисторе и выключателе. Если там есть контроль заряда каждого элемента, то и это можно сделать. Просто удорожание схемы произойдет. Хотя тут привели список микросхем по мимо Мах. На МС33340 (32 руб) можно сделать контроль каждого элемента. На Мах это дорого выходит. Так как для контроля каждого элемента нужно будет по микрухе.

277. Slava A, 19.11.2003 16:50

Ромчик Большинство наверное все жен не PIC используют, да и чем будет отличаться устройство собранное к примеру на LM3647, от тойже варты? Разряд микруха сама умеет, температуру вроде тоже контралировать, заряд контроль по падению напряжения в конце заряда, так же как и варта имхо, таймер тоже есть встроенный... ЗЫ. на счет БП видел в магазе у нас валялся от какой то приставки питатель, 1А и 10В выход, стоило 1 доллар ЗЗЫ. Хотя всегда проще купить чем сделать..........

278. Michail_SPb, 19.11.2003 17:00

Slava A На МС33340 дешевле будет. LM3647 стоит 200-300 руб.

279. Evgeny-I, 19.11.2003 17:10

Вчера заряжал пару аккумов GP1500 скромным зарядником Vanson V-3398A. (http://www.fotobase.ru/showimage.php?id=23&image_id=59&k=1) Заряжаю. ЗАРЯЖЯЮ. ЗАРЯЖАЮ! мать-мать-мать-перемать! Сколько можно кормиться? Короче, душа поэта не вынесла муки. Выдернул и поставил что получилось, работает - сойдет. Полсуток наблюдать как зарядочка нежно и бережно протрахивает пару аккумов - да пропади они все пропадом, пусть дохнут раз в полгода, согласен, подпишу, свободен. Уф. сорри за эмоции, зато искренне. Да здравствуют фастчарджеры!

280. Slava A, 19.11.2003 18:11

Michail_SPb Ну LM я привел просто как самый навернутый вариант в котором все защиты и все нужные функции встроены Моторола канечно дешевле ... Правда есть один минус во всем этом , у нас в Минске только под заказ все эти микрухи и минимум несколько штук и цена ...мммм...больше московской как то

281. Sevas, 19.11.2003 19:35

Michail_SPb - хорошая идея собрать зарядник самому,а есть там какие-нибудь тонкости,если время будет попробую собрать. А то у меня зарядка 100мА и ждать приходится долго.

282. Ромчик, 20.11.2003 10:45

Вчера разобрал ЗУ VARTA HIGH SPEED CHARGER (1 час). Что я могу сказать, собрано ЗУ на двух платах. Одна большая, вторая маленькая. Расположены параллельно друг другу. Микросхем там полно. Пять штук маленькие, четыре штуки на большом радиаторе сидят и одна большая. Всего 6 штук. Огромное кол-во крошечных транзисторов. А про резисторы и кондеры я вообще молчу, их там не пересчитать. Так что такое ЗУ зае.....собирать и настраивать! Все-таки VARTA рулит

283. Slava A, 20.11.2003 10:47

Ромчик Микрухи напиши пжл, которые в нем стоят, очень интересно что там внутрях...

284. Ромчик, 20.11.2003 10:55

Slava A Какие не скажу, так как четыре микросхемы в термопасте на радиаторе. Полностью разглядеть не получается, так как не могу эти две платы вытащить из корпуса. Саморезы и винты открутил, защелки отодвинул, но все равно не получается. Что то держит, кажется площадка с контактами под акку. А прикладывать силу боюсь, можно и сломать. Под яркой лампой разглядел кое как, что там внутри. Добавление от 20.11.2003 12:07: Еще бы блок питания разобрать, но вот облом. Он литой Добавление от 20.11.2003 14:19: Slava A Одна из четырех одинаковых микросхем: CHMC-N B34063 Что написано на большой и ещё одной маленькой микрухе не видно.

285. Ромчик, 21.11.2003 15:28

Теперь в продаже в Москве ЗУ VATRA Photo High Speed Charger в комплекте с акку 2100mA. VARTA HIGH SPEED CHARGER в комплекте с акку 1700mA. У меня как раз такое ЗУ.

286. NewBorN, 23.11.2003 18:26

гыы а аккумули Японские ... Которые сейчас продаются, зеленоватые такие ... Конкретно - Varta Accu Ultra 1700 mAh Просто все что покупались раньше ( в старой упаковке) были сделаны в Германии ... вот и неверилось что акку в Японии собирают ... однако - факт! А этот hi-speed charger умеет разряжать? Термоконтроль есть? Каждый акку отдельно контролируется?

287. Ромчик, 24.11.2003 10:50

NewBorN А узнать это самому трудно? High Speed Charger Питание: 230 В. Размеры заряжаемых аккумуляторов: AA, AAA, 9V. Скорость заряда: Ni-Cd: AAA (300 mAh) - 45 мин. AA (750 mAh) - 60 мин. Ni-МН: AAA (750 mAh) - 60 мин. AA (1700 mAh) - 60 мин. 9V (150mAh) - 120 мин. Типы заряжаемых аккумуляторов: Ni-MH, Ni-Cd. Зарядное устройство «High Speed Charger» - это достаточно сложное и высокотехнологичное устройство, которое может заряжать бытовые портативные аккумуляторы. Из преимуществ этого зарядного устройства: полный заряд за минимальное время индикация окончания заряда независимый заряд каждого элемента точное определение окончания заряда на каждом заряжаемом элементе безопасность при неправильном подключении элементов на "+" и "-" Дополнительные функции: зарядка контролируется микропроцессором, индикатор зарядки для каждого аккумулятора, идентификация дефектных аккумуляторов, электронный контроль полярности. Зарядное устройство обеспечивают быструю качественную зарядку, причем от перезарядки их предохраняет специальная функция. Существенным плюсом является простота в использовании и компактность.

288. NewBorN, 24.11.2003 21:05

жалко разряда нет .. а то можно было мультикомфорт выкинуть ... Если закрыть глаза на C и D батареи

289. Ромчик, 25.11.2003 10:04

NewBorN Большая часть акку на рынке используется формата АА и ААА, редко 9V. Остальные очень мало (С, D). VARTA сделала универсальное ЗУ (VARTA multicomfort), по этому зачем им ещё заморачиваться над этим в новых моделях. Особого смысла нету (габариты и вес будет увеличиваться).

290. PNC, 25.11.2003 11:55

Сколько стоит ЗУ VATRA Photo High Speed Charger ?

291. Ромчик, 25.11.2003 12:21

PNC цитата: Сколько стоит ЗУ VATRA Photo High Speed Charger ? В Европе порядка 75 euro.

292. PNC, 25.11.2003 12:28

http://comphoto.by.ru/A30517.html что вы думаете об этом??? цена с 4мя акку 55$

293. Ромчик, 25.11.2003 12:44

PNC Если честно, то ничего хорошего сказать про это ЗУ я не могу. Из документации ясно, что это ЗУ заряжает акку только две или четыре штуки, что не есть хорошо. Про термоконтроль ни чего не сказано. Акку в комплекте мало известные, как и само ЗУ. Вообщем это обычное быстрое ЗУ. Я думаю, что покупать ЗУ нужно той фирмы, которая на этом специализируется, как например GP или VARTA. имхо.

294. PNC, 25.11.2003 12:48

я вот ветку прочитал все хвалят Санио какую модель посоветуете чтобы был термоконтроль и таймер желательно? да еще цена интересует.

295. Evgeny-I, 25.11.2003 13:01

Ромчик Слышь, может пора жирный FAQ по аккумам и зарядникам сделать? Тебя куратором. Будем отфутболивать всех флеймеров из прочих веток сюда... Составить там небольшой обзор зарядок, общие принципы, etc. Впрочем, я передумал - и в таком виде ветка вполне хороша.

296. PNC, 25.11.2003 13:05

Надо помоему в начале ветки написать самые лучшие цена качество ЗУ. чтобы не париться и не читать всю ветку. я например почти пол дня читал ее и все равно ничего нет определенного.

297. Ромчик, 25.11.2003 13:19

Evgeny-I FAQ по акку и ЗУ действительно нужен и обзоры всех распространенных акку с ЗУ нужны. PNC А чем тебя не устраивает GP PowerBank smart? Так и термо контроль и заряд по -dV есть. Если у тебя в продаже ЗУ такой фирмы нету, то хотелось бы узнать каких есть. Добавление от 25.11.2003 13:22: PNC На самом деле если прочитать эту ветку от начала и до конца, так же и другие ветки связанные с акку и ЗУ, то можно прекрасно все понять и сделать вывод (ы)

298. Omen777, 25.11.2003 14:04

Varta мультикомфорт 57040, без крышки, прямоугольная: ток 500Ma, акум 1600Ma max (таймер, проверено лично, покрайней мере в МОЕЙ модели :) "А на вартовском сайте написано следующее: "Protection of surcharge - U-Cutoff and aditional cutoff by timer" во-во... новая (обтекаемая, с откидной крышкой). 57041 ток 600Ma, акум 2100Ma max (таймер) вот выключить бы из схемы таймер и заряжать по дельтавольтажу хоть 4000Ma :) Есть у Ansman чумовое устройство: http://www.unicell.ru/energy8.pdf - 6 каналов - ток 700Ma - таймер на 2500Mah (таких ещё не придумали :) - dV - automatic discharge (без кнопки) - цена ~2600 р. :( может есть где дешевле? Вышли акумы Uniross 2300 - потестирую. Для фака - спрашивали формулу заряда: ( [ ЁмкостьАкума_Mah / 10 ] / ТокУстройства_Ma ) * 14часов = Время_зарядки (по другим источникам множить надо на 16 часов). Пример: Акум 2200Mah, зарядник 440mA ([2200/10]/440)*14=7 часов Тест ЗУ: http://www.istochnik.ru/papers/17_ans.htm

299. Evgeny-I, 25.11.2003 14:06

Ромчик Тогда обратись к модератору. Дело-то креативное и нужное.

300. Ромчик, 25.11.2003 14:24

Omen777 Где ты это чудо откопал? Да уж....., цена у этого ЗУ в Европе почти 70 euro. Вот фотографии этого ЗУ: В магазинах и на рынках такое чудо я не видел. Хотелось бы её пощупать, попробовать в работе. Evgeny-I цитата: Тогда обратись к модератору. А почему сразу я, другим это не нужно что ли?! Надо коллективную заявку подать

301. PNC, 25.11.2003 14:28

цитата: Ромчик: Evgeny-I FAQ по акку и ЗУ действительно нужен и обзоры всех распространенных акку с ЗУ нужны. PNC А чем тебя не устраивает GP PowerBank smart? Так и термо контроль и заряд по -dV есть. Если у тебя в продаже ЗУ такой фирмы нету, то хотелось бы узнать каких есть. Добавление от 25.11.2003 13:22: PNC На самом деле если прочитать эту ветку от начала и до конца, так же и другие ветки связанные с акку и ЗУ, то можно прекрасно все понять и сделать вывод (ы) Завтра зайду посмотрю что у нас есть, думаю выбор не очень большой будет

302. Ромчик, 25.11.2003 14:49

Omen777 http://www.unicell.ru Здесь цены на ЗУ хорошие (розничная цена с доставкой), во всяком случае цены на некоторые ЗУ дешевле, чем на радио рынке в Митино.

303. Evgeny-I, 25.11.2003 14:50

Ромчик А потому что активист виден за километр. Назвался груздем-велкам в кузов Не надо прыгать в кусты, просим на сцену! Не хочешь? Склеить эту ветку с Несколько вопросов про аккумуляторы и зарядники (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:4913) для начала бы.

304. Ромчик, 25.11.2003 14:54

Evgeny-I Ветки действительно нужно объединить в одну, а то их уже огромное кол-во. (например через ПОИСК по слову акку выводится внушительное кол-во тем) И в кусты ни кто не прыгает, там могут быть колючки Добавление от 25.11.2003 14:58: Omen777 цитата: Вышли акумы Uniross 2300 - потестирую. Они уже больше месяца на рынке продаются. цитата: Для фака - спрашивали формулу заряда: ( [ ЁмкостьАкума_Mah / 10 ] / ТокУстройства_Ma ) * 14часов = Время_зарядки (по другим источникам множить надо на 16 часов). Пример: Акум 2200Mah, зарядник 440mA ([2200/10]/440)*14=7 часов Вообще то последнее значение в формуле это напрядение при заряде, 1.4 вольта При расчете получается время заряда.

305. Omen777, 25.11.2003 15:21

> http://www.unicell.ru Здесь цены на ЗУ хорошие (розничная цена с доставкой), во всяком случае цены на некоторые ЗУ дешевле, чем на радио рынке в Митино. "Предложение адресовано только юридическим лицам и частным предпринимателям Москвы и Московской Области " :((( А Ансмане есть триклеcharge, а в мультикомфорте нету вроде? ВОПРОС ???? Ансман в продаже есть но мало где т.к. дорогой.

306. McSdwarken, 25.11.2003 15:44

Блин! Нифига не понятно! Какой же зарядник брать-то? GP Smart - вроде как GP так себе контора... И так и неясно есть ли там контроль dV и микропроцессорное управление Varta MultiComfort - хотел эту брать. И тут Omen777 пишет что там тоже нет dV Все хвалят Sanyo но никто не называет марки ЗУ... Что же брать то? (Energy8 не предлагать - 70$ перебор да и в Москве наверно хрен найдешь)

307. Ромчик, 25.11.2003 16:02

Omen777 Вообще то там есть колонка цены с доставкой. Это как раз розница Добавление от 25.11.2003 16:04: McSdwarken Ну сколько раз повторять, в модели ЗУ VARTA multicomfort заряд происходит по - dV.

308. McSdwarken, 25.11.2003 16:20

цитата: Ромчик: McSdwarken Ну сколько раз повторять, в модели ЗУ VARTA multicomfort заряд происходит по - dV. Перечитал еще раз пост Omen777 - осознал свою ошибку. Буду брать VARTA multicomfort. А там ведь еще есть разряд аккумов ? Или я ошибаюсь?

309. Инженер, 25.11.2003 16:23

McSdwarken пользуюсь уже год быстрой зарядкой Uniross (RC101690) шли в комплекте с 4х1700 аккумуляторами заряжала за 100-120 мин, за год быстрая зарядка их убила Счас буду брать либо 2100 или 2300.

310. Omen777, 25.11.2003 16:35

> Буду брать VARTA multicomfort. А там ведь еще есть разряд аккумов есть - ручной > GP Smart - вроде как GP так себе контора... И так и неясно есть ли там контроль dV и микропроцессорное управление нет разряда, термоконтроль лишний (вырубает рано), огромный ток заряда "за год быстрая зарядка их убила" во-во > Вообще то там есть колонка цены с доставкой. Это как раз розница доставка юрикам или ПБОЮЛам :( Тут о литии речь заходила - дык вот (для фака): минимальновозможное напряжение пластины лития 2,4 или 3,6V - т.е. сделать обычный АА акум из лития никак нельзя! Пример - мобильные телефоны: кратность и напряжения литевых акумов отличяются от Ni* . Литевый акум АА есть но на ~3 вольта (для "узкой" техники). Литиевые батарейки на 1,5V есть но там другая технология - что-то типа щелочей, солей или кислот (для акумов не подходит)

311. Ромчик, 25.11.2003 17:24

Omen777 цитата: доставка юрикам или ПБОЮЛам Не может такого быть. VARTA multicomfort у них с доставкой стоит чуть выше 900 рублей. За эти деньги это ЗУ предлагают интернет магазины с бесплатной доставкой. Если эта цена правильная, то есть оптовая (дилерская), то это дорого (но дешевле рыночной)!

312. Amateur, 25.11.2003 19:30

Хорошо ли это зарядное устройство(VANSON CHARGER-V680)? Есть владельцы??? http://www.vanson.com.hk/details/vanson007a.gif [800x564, 114.9Kb]

313. McSdwarken, 25.11.2003 19:53

Скажите, а в VARTA multicomfort есть контроль температуры? И сколько она будет заряжать 2100 акку? Может всетаки взять GP Smart - 1 час всетаки и в Африке 1 час.... сорри за дурацие вопросы уже все темы прочитал, а не разобрался как следует... туплю...

314. Ромчик, 26.11.2003 12:28

McSdwarken Термо контроля нету. Заряжать акку формата АА и емкостью 2100mA будет более 4 часов. Amateur Вылитая VARTA старая модель (снятая с производства).

315. Amateur, 26.11.2003 12:46

Ромчик Цена в 2 раза ниже чем у Varta MultiComfort Нашел еще зарядки где можно зараяжать аккумуляторы парами (по 2) зато быстро 1-2 часа для 2300 мА АА. (UNIROSS) http://www.uniross-batteries.com/UK/info/195/0501 Вот теперь сижу и мучаюсь, что же выьрать

316. Ромчик, 26.11.2003 13:59

Amateur Лучше всего брат ЗУ то, которое умеет заряжать акку по одному.

317. NewBorN, 26.11.2003 20:32

Что то Vanson похоже на палево, слишком дешёвое ... хотя корпус - чисто вартовский ... Пираты однако! Или перекупили комплектуху у варты и своё имя поставили

318. Amateur, 26.11.2003 22:36

NewBorN А может быть наоборот VARTA закупает у VANSON зарядки и продaет их со своим логотипом. Поэтому и цена выше чуток

319. vmi, 27.11.2003 19:29

цитата: Amateur: Ромчик Цена в 2 раза ниже чем у Varta MultiComfort Нашел еще зарядки где можно зараяжать аккумуляторы парами (по 2) зато быстро 1-2 часа для 2300 мА АА. (UNIROSS) http://www.uniross-batteries.com/UK/info/195/0501 Вот теперь сижу и мучаюсь, что же выьрать http://akku.batterie.ru/?id=0259

320. Ромчик, 28.11.2003 13:31

vmi А этот сайт (фирма Uniross) уже давно известен, во всяком случае для меня Добавление от 28.11.2003 18:05: Корпорации Yuasa и Rayovac разработали быстрозаряжающиеся NiMH аккумуляторы Сократить время помогла технология I-C3 (In-Cell Charge Control - управление зарядкой внутри элемента) от Rayovac - управление подзарядкой было встроено в сам аккумулятор. Кроме того, такие аккумуляторы должны служить вдвое дольше обычных, выдерживая до 1000 перезарядок. Корпорации Yuasa принадлежит сама технология NiMH-элементов. Новые батарейки обладают также более низким внутренним сопротивлением, и могут потому нести намного больший заряд мощности при коротких вспышках, что позволяет в 4 раза увеличить количество фотографий в цифровых фотоаппаратах. Применяемые в КПК и мобильных телефонах, новые батареи по емкости лишь на 20% превосходят своих предшественников: к примеру, новые аккумуляторы размера AA обладают емкостью в 2000 мАч по сравнению с 1600 мАч у современных батарей. Как и все аккумуляторы, новые батареи самопроизвольно теряют заряд без подключения внешней нагрузки, и их саморазряд достигает 5-6% в день, в то время как существующие NiMH-батареи теряют от 3% до 4%. Новые батареи могут работать и со старыми зарядными устройствами, однако их быстрая подзарядка возможна лишь при помощи новых. Производством новых аккумуляторов займется тайваньское СП Yuasa-Delta Technology, созданное Yuasa и Delta Electronics. Заводы предприятия расположены в китайском городе Тяньцзинь. На долю Rayovac придётся маркетинг и продажа новинки на мировом рынке. Купить быстроперезаряжающиеся аккумуляторы AA2000 и AAA850 можно будет во второй половине следующего года. Источник: АкТех http://www.aktex.ru/rus/news/?id=171

321. PNC, 28.11.2003 21:09

ЕСТЬ тут пользователи Vara multi comfort ??? вы довольны????

322. Chah, 28.11.2003 21:29

PNC цитата: вы довольны???? Минусов нет практически вообще, единственный недостаток - достаточно громоздкий агрегат, с собой особо не потаскаешь. Это всё

323. NewBorN, 29.11.2003 13:44

вооотт!! А ктото мандил что NiCD умерли ... у них внутреннее сопротивление МЕНЬШЕ чем у NiMH (у обычных, а не те что Yuasa и Rayovac разработали) ... Поэтому для особо жручей нагрузки надо юзать NiCd, т.к. покупая NiMh можно даже проиграть в ёмкости ... Вот я и взял GP 1000 для галогеновой велофары ... И ещё тут кто то гнал что типа ёмкость меряют в минутах (помните, 15 min charger?) ... Это ТОЛЬКО для батареек пр-ва Yuasa и Rayovac, т.к. там спец. технология I-C3. О ёмкости в мА*ч выше отписал Ромчик

324. USERg, 29.11.2003 14:57

Ромчик Из статьи следует, что через неделю свежезаряженные аккумы, лежащие в резерве сядут почти в 0?! Хм... мои старые (лет 6 варты ) может и так... Но новые месяц лежат, ждут своей очереди и ничего, %50-40 остается! Каков реальный саморазряд (к примеру GP 2100 и Varta 2100 Photo)?

325. NewBorN, 30.11.2003 12:12

как грится GP не держим ... я всеми ногами и руками за ... http://www.battery-force.co.uk/index.html Добавление от 30.11.2003 12:14: а вот такие я бы себе одназначна заказал ... хотя 10 фунтов за аккум это черезчур ... Добавление от 30.11.2003 12:14: http://www.battery-force.co.uk/bf/detail/URAANI004C/show.html

326. spet, 01.12.2003 10:34

Вопрос тем, кто использовал Uniross 2300 mA AA: заявленная емкость действительно имеет место быть или это маркетинг?

327. PNC, 01.12.2003 11:04

2АЛЛ Несколько вопросов про аккумуляторы и зарядники, #128 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:4913:128#128)

328. Ромчик, 01.12.2003 11:11

spet Одно время хотел их купить для своей ЦФ, но цена останавливала меня (140руб.). Спросил в палатке, где они продаются на счет качества и номинальной емкости, продавец толком ни чего не знает. В интернете есть тест акку этой фирмы, но только с емкостью 2100ma. По тестам вроде хорошо держит заряд. Во-общем я не стал покупать их, а купил акку известной германской фирмы, которые делают в Германии и Японии. Все-таки эта фирма проверена годами и специализируется именно на акку, батарейках и ЗУ.

329. Ol2, 01.12.2003 15:11

Батареи в камерах, ну по крайней мере моей ОЛИ 740 садятся не только при фотографировании, но и при просмотре. И если долго играться, то только на игру и хватит к примеру мой потребляет 0.38А при вкл ЖКИ, 0.6 при фокусировке и 1.3А при зарядке вспышки (4шт. АА), , но т.к. время первого процесса много больше, то он и определяет время жизни батарей. И по аккумуляторам: 1 не рекомендуется перезаряжать их более чем в 2раза (из инструкции к GP); 2 если заряжать малым током, то ничего плохго не будет, только ампер часы будут дольше набираться а их нужно дать 1.2 номин. ёмкости (при полной разрядке); 3 перезаряжать большим током нельзя, а малым- можно т.к. при малом токе, ну скажем 0.1А, когда пошла перезарядка на аккум. рассеивается ~0.15Вт, что приведёт к перегреву относит окр. воздуха градусав на 5-10, а при большом, ....1А, 1.5Вт и перегрев- на 30-60гр. И из пункта 3 и меркантильных интересов сделал так купил ЗУ "Электроника ЗУ-05" 110мА -наше 60р, но поавда поменял внутри стабилитроны на КС119, это чисто для надёжности при зарядке 2-х акк., и 2 комплекта, 8шт., акк. GP 1600 мА*ч -всё это 700р. Заряжаю комплект чуть меньше суток. А снимать если серией без вспышки- как то, ради эксперимента, отдолбил кадров 400, надоело. Проще посчитать- комплекта моих акк. хватит ~ на 3 часа непрер работы сучётом, что 10проц заряда уйдёт на саморазряд в первые сутки после заряда ну и что то на то, что 1акк. из комплекта окажется поменьше ёмкостью.

330. PNC, 01.12.2003 18:48

а у меня пока такой дровалет!!! http://www.tsure.ru/studgorodok/images/zu.jpg Электроника написано на крышке и все! даже не знаю какой там ток.... заряжаю 16ч. 750мач вартовских акку 97 года хватает на 50-60 фоток+сливание+много работаю с жк+видео 3-4 ролика

331. NewBorN, 01.12.2003 20:40

гы! не знаешь? А на фотке явно видно что 75 мА Добавление от 01.12.2003 20:41: А у меня варты 97 года выброшены уже, как то быстро подохли блин ...

332. PNC, 01.12.2003 20:49

NewBorN наверно только наши производители могли догадаться внутри писать ток а не на крышечке. Акку у меня 750мач, ток ЗУ 75 мач значит время заряда надо считать так: 750/75 = 10часов??? а почему на акку тогда написанно 16 часов???

333. NewBorN, 01.12.2003 21:18

так надо. Другая здесь формула будет ... Щас точно не могу вспомнить

334. Ol2, 02.12.2003 10:34

PNC 750/75 = 10часов??? а почему на акку тогда написанно 16 часов Этот вопрс... на NiCd аккум. в зависимости от производителя, указан большой разброс этого времени. Но по моему производители хитрят таким способом. При регулярном и длительном перезаряде быстрее насыщается поглотитель водорода, акк. немного вздувается, теряется внутренний контакт и ты покупаешь новый, а лучше целый комплект, ведь они справедливо утверждают, что новые и старые элементы использовать вместе- не желательно. По моему 12 часов током 0.1 номин. ёмкости- хватает всем, да к тому же 10% ёмкости, при полной зарядке, акк. теряют в первые сутки на саморазряд. А по поводу долгожительства- у меня то же есть 3 акк. года с 98 вместе со вспышкой брал 4 шт. то же Варта (один помер Очень давно). Олег.

335. PNC, 02.12.2003 12:13

Ol2 так у меня акку не NIcd а NiMG (помоему)

336. Ol2, 02.12.2003 14:54

PNG я yне уверн что Mg ... по крайней мере я не встречал металл-гидридные такой малой ёмкости. Хотя может это из самых первых, про которые кричали что это супер!!! т.к. не имеют эффекта памяти...

337. PNC, 02.12.2003 17:49

Блин а они все таки Ni Cd счас посмотрел )))

338. Ромчик, 02.12.2003 18:21

PNC Блин а они все таки Ni Cd счас посмотрел )))

339. Ol2, 02.12.2003 22:55

PNC Это не смертельно. Что бы спать спокойно купи себе комплект каких нить металл-гидридных типа 1400-1500мАч(рублей по70), зарядку оставь старую "проверенную". По мне так пусть мужики покупают себе крутые ЗУ с КРУТЫМИ акк. и морочат себе голову проблеммами "почему они недозаряжаются" или "...дохнут через год". С увжением Олег.

340. PNC, 03.12.2003 10:16

2Ol2 абсафакалютли с тобой согласен. собираюсь купить комплект варт 1800мач по 80 р и зарядку с током чуть по выше рублей за 140 (у нас дороже нету) и думаю что все будет отлично(учитывая что мне и 750 мач хватает

341. Ромчик, 03.12.2003 10:43

Ol2 цитата: По мне так пусть мужики покупают себе крутые ЗУ с КРУТЫМИ акк. и морочат себе голову проблеммами "почему они недозаряжаются" или "...дохнут через год". Похвально

342. Osya, 03.12.2003 14:52

Ромчик Есть вопрос как к владельцу Варты 57043 (хай спид которая): какая температура аккумов на выходе - у меня что-то уж больно горячие, да и сам агрегат греется не хило.

343. Ромчик, 03.12.2003 15:37

Osya Какая температура акку при заряде сказать трудно, но в руках акку держу спокойно. Само ЗУ тоже греется, но на много меньше, чем акку. Какие акку заряжаешь (фирма, формат и емкость)? Добавление от 03.12.2003 16:54: Osya За сколько купил это ЗУ?

344. Amateur, 03.12.2003 19:17

http://www.fotobase.ru/showimage.php?id=183&image_id=1&k=1 Купил за смешные деньги. 17 евро плюс 4 акк-ра 2200 мА Ансман за 14 евро. Заряжает их за 4-5 часов. Есть функция разрядки и режим, когда после того как кончилась зарядка большим током 500мА подзарядка малым током 50 мА. Единственный минус заряжать акк-ры нужно парами. а в остальном

345. Osya, 04.12.2003 11:30

Ромчик Аккумы - Варта 1700 из комплекта. Температура такая, что если просто пальцем трогать, то еще терпимо, а вот зажать аккум в кулаке - тут уже серьезно терпеть надо. Думаю переключатель в "NiCD" поставить - все-таки ток в 2 раза меньше, и по времени не так страшно - 2 часа хоть и не 1 час, но и не 12. Брал за 60 "бушей". А "мультикомфорт" у нас стоит 50.

346. Ромчик, 04.12.2003 11:44

Osya Брал за 60 "бушей". Я чуть дешевле. Думаю переключатель в "NiCD" поставить - все-таки ток в 2 раза меньше, и по времени - 2 часа хоть и не 1 час, но и не 12. Можно и переключить, ток заряда будет меньше, а, следовательно, нагрев акку будет меньше. Аккумы - Варта 1700 из комплекта. Температура такая, что если просто пальцем трогать, то еще терпимо, а вот зажать аккум в кулаке - тут уже серьезно терпеть надо. Покупал это ЗУ тоже с акку на 1700mA, так как этого ЗУ с более емкими акку тогда не было. Эти мало емкие акку продал и купил более емкие 2100mA. Как уже говорил ранее, греются акку в порядке нормы. Во время заряда, точнее при окончании заряда (акку нагреваются до максимум) вытаскивал акку и держал в руках спокойно, горячие и только. Возможно, акку на 1700mA греются ещё больше, но я это проверить не могу, так как их у меня нету. Попробуй зарядить акку более емкие в этом ЗУ и посмотри, как сильно они нагреются. И ещё, раз VARTA не установила в этом ЗУ термоконтроль, значит она уверена в том, что в процессе заряда акку ни чего не случится. VARTA -мировой лидер по производству ЗУ, акку и батареек

347. Amateur, 04.12.2003 11:50

Ромчик цитата: И ещё, раз VARTA не установила в этом ЗУ термоконтроль, значит она уверена в том, что в процессе заряда акку ни чего не случится Скорее всего решила сэкономить. Лишний чип- лишние расходы

348. Зверёныш, 04.12.2003 12:28

Ol2 750/75 = 10часов??? а почему на акку тогда написанно 16 часов Если мне не изменяет память, то тут такая ситуация - при зарядке током 1/10 С (ёмкости) - заряжать до ёмкости 1.4...1.6С, при 1/5 С - до 1.2...1.4С, при 1 С - 1 С, час то бишь, но! При использовании зарядок, заряжающих менее 5 часов срок службы аккумуляторов падает с 1000 перезарядок до 300, так что следует учитывать, но ещё одно но - считается, что у аккумулятора закончился срок службы, если время работы составляет 80% от номинала, так что можно как бы и дальше пользоваться...мы не буржуи

349. Ромчик, 04.12.2003 12:36

Amateur Прежде чем так голословно утверждать Скорее всего решила сэкономить. Лишний чип- лишние расходы , посмотрел бы что внутри этого ЗУ. Как все собрано, какие и сколько деталей. Зачем производителю экономить, ведь это, возможно, скажется на безопасности акку и самого ЗУ. Добавление от 04.12.2003 12:38: Зверёныш цитата: срок службы аккумуляторов падает с 1000 перезарядок до 300 Цытируем мои слова!?

350. Amateur, 04.12.2003 13:02

Ромчик цитата: Зачем производителю экономить, ведь это, возможно, скажется на безопасности акку и самого ЗУ. Чтоб дешевле было...

351. Ромчик, 04.12.2003 13:09

Amateur цитата: Чтоб дешевле было... Ну ты меня рассмешил

352. Amateur, 04.12.2003 14:16

Ромчик Ну тогда посмейся еще (http://www.en.varta-consumer.com/content.php?path=/chargers&&&info_cat=4&info_navcat=1&domain=www.en.varta-consumer.com) Глянь на весь ряд Вартовских зарядок. Вместо того чтобы сделать отключение от температуры в их зарядках применяется выключение по времени. Этим и обеспечивается защита аккамулятора от перезаряда если не сработает автоматика реагирующая на дельтаВ . А контроль температуры акк-ов ставиться только в дорогие зарядные устройства. Он более дорогой и более совершенный. В дешевых используется выключение по дельтаВ и по таймеру.

353. Ромчик, 04.12.2003 14:44

Amateur И на что мне глядеть, на весь этот ряд ЗУ от VARTA, когда я это уже не однократно читал и частенько посещаю их сайты. Контроль по температуры ставят те производители, которые не уверены в своих ЗУ, например GP PowerBank Smart или UltraSmart. Читал на форумах про GP с термо контролем, так вот народ там частенько жалуется на отключение заряда акку при заряде. Срабатывает защита термо контроля. А если взять другое такое же ЗУ, то работает нормально, ложно не отключается. Так что сделай выводы, где лучше, а где хуже. Я ни чего не имею против ЗУ фирмы GP, но мне они не нравятся по качеству, много нареканий на ЗУ и акку от пользователей. Я предпочитаю покупать продукцию той фирмы, у которой положительные отзывы! Так что эта фирма не для меня, имхо.

354. Amateur, 04.12.2003 15:07

http://www.amobile.ru/pol/charger.htm Принципы работы зарядных устройств Важным моментом для большинства зарядных устройств является определение окончания заряда. Обычно медленные зарядные устройства (для Ni-Cd, Ni-MH аккумуляторов ток зарядки равен 10% от номинальной емкости аккумулятора) не определяют окончание заряда, поскольку при малом зарядном токе более длительное нахождение аккумулятора в ЗУ, скажем, на 1–2 часа, не приводит к критическим последствиям. Определение окончания заряда исключительно важно в ускоренных зарядных устройствах, так как более длительный заряд аккумулятора на больших токах и соответственно повышение температуры опасны для аккумуляторной батареи. В некоторых дешевых зарядных устройствах определение окончания заряда производится по принципу достижения конкретного абсолютного значения напряжения на аккумуляторной батарее. Однако трудность правильной оценки степени заряда аккумулятора в этом случае объясняется тем, что напряжение батареи изменяется при повторном циклировании и может варьироваться в зависимости от температуры и скорости заряда. В некоторых зарядных устройствах реализован принцип отсчитывания конкретного времени заряда с помощью таймера, с последующим прекращением подачи зарядного тока на аккумулятор. Недостаток данного метода состоит в том, что пользователь, забыв уже о заряженной батарее, может снова установить ее в данное зарядное устройство, которое в свою очередь «добросовестно», в строго отсчитанное таймером время, на этот раз отдаст батарее еще одну порцию зарядного тока, в результате чего «жизнь» аккумуляторной батареи сократится. Сложные зарядные устройства имеют микроконтроллер, с помощью которого осуществляется более точное обнаружение окончания заряда, используя несколько методов – контролируются напряжение батареи, ток, температура или другие переменные значения. Например, на Ni-Cd элементе по мере заряда напряжение повышается, а затем, в конце процесса заряда, подъем температуры, обусловленный избыточным зарядом, вызывает некоторое снижение напряжения на элементе. Исследование этой характеристики позволило разработать систему быстрого контролируемого заряда. Такой признак, как снижение в напряжении, называют отрицательной дельтой напряжения Negative Delta V (NDV). NDV – рекомендуемый метод обнаружения полного заряда для открытого ведения контроля Ni-Cd зарядных устройств и анализаторов, которые обслуживают батареи, не имеющие внутреннего термоэлемента (в некоторых Ni–Cd и Ni-MH современных аккумуляторных батареях для обнаружения полного заряда используется внутренний термоэлемент). Более совершенные зарядные устройства, использующие NDV-метод, включают в себя и другие методы завершения заряда для более точного определения полного заряда. В более сложных зарядных устройствах имеется еще и датчик внешней температуры, поскольку ее влияние на заряд аккумуляторов играет очень большую роль, так как не все типы аккумуляторных батарей могут заряжаться при низких или при очень высоких температурах. Так, например, эффективность заряда Ni-Cd аккумуляторной батареи в более высоких температурах очень низкая (аккумулятор сможет принять не более 70% емкости при температуре окружающей среды +45°С). Метод импульсного заряда, который обязательно применяется в кондиционирующих ЗУ и анализаторах аккумуляторных батарей, наиболее подходит для Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторных батарей. Суть метода заключается в том, что аккумулятор в течение определенных периодов времени получает заряд и разряд короткими импульсами. Активность такого метода очень высока, так как разрядные импульсы тока ми нимизируют формирование нежелательных пузырей, кристаллов на пластине Ni-Cd и Ni-MH аккумулятора, что в свою очередь минимизирует эффект памяти и увеличивает срок службы аккумуляторной батареи.

355. dimmik, 04.12.2003 15:21

Ромчик Контроль по температуры ставят те производители, которые не уверены в своих ЗУ, например GP PowerBank Smart или UltraSmart. Ой. А я где-то слышал, что единственный корректный метод определения заряженности NiMH это термодатчик... Все остальное - "Костыли", связанные с дороговизной этого самого термодатчика...

356. Ромчик, 04.12.2003 15:59

Amateur dimmik Разговор идет об одном и том же. Ты мне пытаешься объяснить то, что я и без тебя прекрасно знаю, благо читать умею То, что ты привел, об этом уже много-много раз обсуждалось в этой конференции, так что ни чего нового не открыл. Каждый производитель ЗУ считает нужным делать контроль заряда по-своему. Кто-то из производителей ставит термоконтроль в ЗУ, кто-то нет. Но у всех ЗУ суть работы одна и та же, заряд акку. Ты затеваешь здесь спор, который ни кому не нужен. Это как постоянно идут дебаты на счет того, каким током заряжать акку и каким методом. Все прекрасно знают (кто полностью прочитал эту ветку и соседние тоже), что заряд более высоким током сокращяет срок службы акку, а низкий – до 1000цилов разряд/заряд, как об этом утверждают производители акку разных фирм. Так же какой вид заряда лучше, постоянным слабым током или средним; импульсным вид заряда или реверсивный метод заряда. Во общем я больше ни хочу с тобой спорить что и что либо доказывать. Здесь в конференции очень много об этом информации.

357. Ol2, 04.12.2003 23:26

Зверёныш 750/75 = 10часов??? а почему на акку тогда написанно 16 часов Это писал не я! Я напиисал что ещё умножить на 1.2, а почему, изложил своЁ мнение там же. Т.Е. то, что наберётся потом всё равно в прок не пойдёт.

358. Ромчик, 05.12.2003 10:15

Ol2 цитата: умножить на 1.2, Если это у тебя напряжение, то почему 1.2? Вообще-то это 1.4

359. Ol2, 05.12.2003 22:46

Ромчик 1.2- Это коэффиент учитывющий не полное "усвоение" аккумулятором тока. А напряжение здесь не причём. Для химических процессов в аккум. важен иименно ток, а напряжение д.б. не ниже напряжения электрохмической пары используемых в нём металлов... хотя наверное не буду углубляться в теорию.

360. PNC, 06.12.2003 13:41

а варты на 1800мач они магнивые или Ni Cd???

361. Ol2, 06.12.2003 16:12

PNC Ni Cd бывают только до 1000 мА*ч... соответственно 1800- это метал-гидридные.

362. PNC, 06.12.2003 18:16

сенкЮ!

363. Зверёныш, 07.12.2003 20:47

Ромчик Я тебя не цитировал, так как твои высказывания на эту тему не видел - просто открыл послеюнюю страницу и увидел вопрос - вот и ответил то, что знаю. Ol2 Извини - не правильно прочитал .

364. Ol2, 08.12.2003 00:01

Да не ... Я не ободчивый, "просто за державу обидно"

365. Ромчик, 08.12.2003 11:27

Ol2 Но при расчете времени заряда акку, брать нужно значение 1.4В (напряжение при окончании заряда). Так что 1.2В ни как не может быть. Это рабочае напряжение акку. Зверёныш Понятно

366. Ol2, 08.12.2003 13:54

Ромчик неа напряжение может быть и1.4В и 1.43 и1.45 в зависимости от электролита, температуры, внутреннего сопротивления и тока зарядки.....а в формуле превращения электричетва в потенциальную энергию хим. соединения (т.е. электрическую ёмкость акк.) присутствует толлько I (ток) и время, а ~1.2 это 1/КПД (коэф полезного действия преобразования ток-химия). Да и на аккумах пишут ампер часы, а не ватт часы Так что напряжение здесь никаким боком но если считаешь вопрос приннципиальным -почитай "Электрохимию" и тогда поспорим. ( я человек не злой, не обижайся ) Олег.

367. Artem1, 08.12.2003 15:21

Сегодня приобрел это чудо - Варта Мультикомфорт. Сразу обратил внимание, что ее адаптер подключается разъемом, а не припаян намертво, кроме того он 12-вольтовый. Измерил напряжение холостого хода адаптера - 14,8 вольт. Отсюда резонный вопрос - а никто не пробовал включать его в автомобильную сеть? Очень заманчиво для походных условий.

368. Ромчик, 08.12.2003 15:41

Ol2 Ну-ну. Вообще-то эти значения с сайта (форума) GP (емкость акку делим на ток заряда, потом умножаем на 1.4). Я предпочитаю верить оф. источникам. Так что увы И ещё, раньше до ЗУ VARTA у меня было ЗУ от фирмы SAITEK, называется SAITEK SMART CHARGER. (вскоре я его продал). Так вот, заряд там происходит до значения 1.4V, благо есть цифровое табло, на котором все это видно. Как напряжение доходит до значения 1.4V, то заряд останавливается. И что ты на это скажешь брат?

369. PNC, 08.12.2003 16:14

Перцы я нашел у нас в продаже зарядное устройство наз. КОСМОС к 96. (К СОЖАЛЕНИЮ ЭТО ЛУЧШЕЕ что у нас можно купить) стоит 350 р. Кто нить с таким работал???? http://www.netpro.ru/clients/topservice/img/zu_upac.jpg P.S. на упаковке не написан ток, не подскажете?

370. Ol2, 08.12.2003 16:23

Ромчик Извини но втягивать тебя в пустые споры, в прочем как и тратить своё время, не входило в мои планы. Просто годика три, своей не такой уж длинной жизни, мне пришлось потратить на разработку источников для гальванических поцессов (этим я хчу сказать только то, что об этих вопосах слышал не только на форумах и сайтах) и в связи с этим просто решил поучаствовать. А переубеждать кого либо у меня нет желания. Ты уж прости. И что бы поставить в этом вопросе точку скажу- что при такой постановке вопроса мне действительно возразить нечего. Да и на абсолютность своего мнения я не претендую. PS: правда у каждого своя. Привет Добавление от 08.12.2003 16:27: Ромчик А по поводу зарядника с отсечкой по 1.4В скажу, что он акк. заряжал процентов на 85-90.

371. A. mack, 08.12.2003 16:33

PNC Зарядки такие в руках не держал... но батарейки у них очень достойные

372. Ромчик, 08.12.2003 16:59

Ol2 Не надо меня переубеждать. Я тебе привел факты производителей,а ты начинаешь здесь разводить демагогию. Ты можешь разрабатывать ЗУ или собирать их, но это ни чего не меняет. Это как бывает тут залетит один участник, ляпнет что-то и убегает, молчит как партизан. Ты же не молчишь, но начинаешь учить уму разуму, хотя толком не может опровергнуть факты, которые на лицо (я их тебе привел). По поводу того ЗУ, он заряжал их как надо, так что твой лепет по поводу того, что заряжает на 85-90 - я считаю не уместным. Кто-то выдает себя за очень умного, а все производители ЗУ и акку почему то глупые. Извини, но я пользуюсь фактами и не привык выслушивать мнения самоучек, если конечно он (они) прав (ы), но ты ...увы, нет. Подтверди свои слова данными из оф. источниками, тогда можно будет хоть о чем-то говорить. Если окажется что я был не прав (да и сами производители), то я готов признать свою не правоту и извенится

373. PNC, 08.12.2003 21:21

Други что же делать??? перерыл я пол инета про КОСМОС к 96 и нигде нету в характеристиках какой у него ток (мач). Бла наш тупой продавец тоже не шарит и на коробочке не написано, мля чтож делать?

374. lkx2, 08.12.2003 21:27

Ромчик не надо спорить по вопросу, в котором ты не разбираешься. и не надо никого опускать. ты так уверен в своей правоте лишь от незнания. Ol2 прав насчет коэффициента, в этой ветке много говорили по поводу нагрева заряжаемых элементов. так вот, часть энергии, затрачиваемой на заряд (часть от тех самых .2) идет на нагрев. плюс что-то уходит на необратимые химические процессы. объясняю на пальцах смысл приведенной выше формулы. емкость делится на ток для того, чтобы узнать, сколько времени надо заряжать аккумулятор при 100% кпд. делим ампер-часы на амперы - получаем часы! для напряжения в этой формуле просто нет места! коэффициент 1.2 - это эмпирический коэффициент, описывающий "усвоение тока", он зависит от электрохимической системы, от конструкции, наконец, от условий заряда! (температура, ток заряда). для аккумуляторов на основе никеля он, прошу заметить, совершенно случайно! совпадает с численным значением напряжения. и, кстати, может отличаться от производителя, конструкции, температуры и зарядного тока! незначительно, но все-таки... ни на какие "официальные источники" ссылаться не буду. возьми _любую_ книгу (учебник) по электрохимии - в ней почти обязательно будут рассматриваться хит. вот тогда и поспорим.

375. Ol2, 08.12.2003 21:38

Ромчик А что же тебя убедит? Я так понял, что формулы из книжек про гальванику доводом не будут, так как прямой ссылки на NiCd и Mg акк. там нет? Если так, то давай закончим умничать.

376. lkx2, 08.12.2003 21:42

Ol2

377. Ol2, 08.12.2003 21:48

lkx2 Спасибо за участие в споре. Ромчик Не злорадствую, но тем не менее...

378. lkx2, 08.12.2003 22:16

Ol2 ну, я это и спором-то не считаю... по крайней мере, с нашей стороны это не спор, а объяснение азбучных истин. между прочим, тут ведь можно даже без знаний электрохимии обойтись, на самом деле - просто немного здравого смысла и поменьше упертости. почему я встрял в "беседу" - потому что меня напрочь вырубило, как человек, совершенно некомпетентный в данном вопросе, пытается _опустить_ человека, явно владеющего сутью дела. по крайней мере, фразу типа Кто-то выдает себя за очень умного, а все производители ЗУ и акку почему то глупые. можно расценивать только так. а кто-то еще предлагал сделать его куратором ветки... all мужики, сорри за флейм... наболело...

379. walet, 09.12.2003 06:39

Есть зарядное уст-во Varta <57039 096 491> Photo Accu Charger (NiMh/NiCd, AA/AAA/9V) Кто нибудь пристраивал к нему "хвостик" для питания от бортсети автомобиля? Есть ли такая возможность припаятся?

380. Ромчик, 09.12.2003 10:38

lkx2 Ol2 Детский лепет это все. Опровергните данные производителей, тогда можно будет принимать Вас за умных людей. А так нет Не обижайтесь, но других слов я подобрать не могу. цитата: объясняю на пальцах смысл приведенной выше формулы. емкость делится на ток для того, чтобы узнать, сколько времени надо заряжать аккумулятор при 100% кпд. делим ампер-часы на амперы - получаем часы! для напряжения в этой формуле просто нет места! коэффициент 1.2 - это эмпирический коэффициент, описывающий "усвоение тока", он зависит от электрохимической системы, от конструкции, наконец, от условий заряда! (температура, ток заряда). для аккумуляторов на основе никеля он, прошу заметить, совершенно случайно! совпадает с численным значением напряжения. и, кстати, может отличаться от производителя, конструкции, температуры и зарядного тока! незначительно, но все-таки... Вдаваться в технические свойства акку и заряда смысла нету, благо это уже когда- то в школе проходили и читал в интернете. Любой желающий может эту информацию вычитать для себя из книг или интернета. И куратором темы я не вызывался, так что не надо язвить. цитата: ни на какие "официальные источники" ссылаться не буду. возьми _любую_ книгу (учебник) по электрохимии - в ней почти обязательно будут рассматриваться хит. вот тогда и поспорим Очень плохо и опять же для Вас. В общем я считаю бессмысленно спорить с Вами, так как уже которое время талдычите одно и тоже, не опровергнув факты: (в формуле значение 1.4В (сотые отбрасываются) и при заряде на ЗУ до 1.4В). цитата: и поменьше упертости Это и к Вам тоже относится. цитата: А что же тебя убедит? Я так понял, что формулы из книжек про гальванику доводом не будут, так как прямой ссылки на NiCd и Mg акк. там нет? Если так, то давай закончим умничать. Давно пора цитата: неа напряжение может быть и1.4В и 1.43 и1.45 в зависимости от электролита, температуры, внутреннего сопротивления и тока зарядки.....а в формуле превращения электричетва в потенциальную энергию хим. соединения (т.е. электрическую ёмкость акк.) присутствует толлько I (ток) и время, а ~1.2 это 1/КПД (коэф полезного действия преобразования ток-химия). Да и на аккумах пишут ампер часы, а не ватт часы Так что напряжение здесь никаким боком но если считаешь вопрос приннципиальным -почитай "Электрохимию" и тогда поспорим. Опять данные из книг. Не хочу повторятся, но факты противоречят твоим словам.

381. Return from Hell, 09.12.2003 10:53

Ромчик Слушай, там правда нет никаких вольт. Это может быть они для своих аккумуляторов ввели другой коэффициент, не 1.2, а 1.4. Я ж не зря говорил, что зарядное устройство - это источник тока, а не напряжения. Другое дело, что контроль заряда аккумуляторов производители делают по dV - напряжение плавно поднимается в течении всего заряда, а в его конце немного понижается. Но сам заряд производится постоянным током, а не напряжением. О чем спор-то, собственно? О двух десятых коэффициента заряда?

382. Ромчик, 09.12.2003 10:55

Меня тут осенила мысль , может у каждого производителя технические хар-ки расходительны, по этому такие разногласия!? То, что написано в старых книгах и что, теперь производят, это не есть совместимость на все 100% Добавление от 09.12.2003 10:58: Return from Hell Вот хоть кто-то пытается вникнуть в суть вопроса и объяснит Возможно. цитата: Но сам заряд производится постоянным током, а не напряжением. Заряд идет постоянным напряжением с высоким выходным током, контроль по -dV до того, как напряжение не начнет падать. Есть заряд импульсами высокого тока. В общем опять отходим от вопросов. Спор заводить смысла нету, просто мне за державу обидно

383. Return from Hell, 09.12.2003 11:19

mA*h (емкость аккумулятора) ---------------------------------------* K (коэффициент) = K*h (время заряда) mA (ток заряда) Никакого напряжения в этой формуле нет. И быть не может. Другое дело, что K - коэффициент, варьируется. Возможно применяются другие электролиты и структура электродов. Но это лишь означает, что при токе заряда 0.1С и K равном 1.4, заряд должен идти 14 часов, а при K=1.2 - 12. Откуда собстно взялось 16 часов? Добавление от 09.12.2003 11:31: Ромчик цитата: Заряд идет постоянным напряжением с высоким выходным током, контроль по -dV до того, как напряжение не начнет падать. Извини, но это не правильно. Если напряжение сперва растет, а потом падает - оно не постоянно. А если оно постоянно, то ток должен варьироваться. И тогда делали бы ЗУ с контролем не по напряжению, а по току. У нас же все наоборот - для заряда используется источник постоянного тока вполне определенной величины, 0.1С (это устройство довольно трудно себе представить, не так ли? гораздо проще представить источник напряжения, чем источник тока), а контроль идет по меняющемуся напряжению.

384. SSA, 09.12.2003 12:15

Ромчик автоперевод с транслита: Проблемы с електротехникой. Цтабилизатор напражения - стабилнойе напряженийе; стабилизатор тока - автоперевод с транслита: стабилный ток. ВСЕ.

385. Ромчик, 09.12.2003 13:05

Return from Hell Если это не напряжение, тогда что это? Уж очень это похоже на напряжение в формуле, хотя возможно это другое. Но тогда почему заряд идет именно до 1.4V в ЗУ с контролем по -dV? цитата: Извини, но это не правильно. Если напряжение сперва растет, а потом падает - оно не постоянно. Я говорил про спад напряжения на акку во время заряда когда акку зарядился, а не на ЗУ. Так об этом говорится в тех. описании заряда с -dV. Добавление от 09.12.2003 13:08: SSA цитата: автоперевод с транслита: Проблемы с електротехникой. Цтабилизатор напражения - стабилнойе напряженийе; стабилизатор тока - автоперевод с транслита: стабилный ток. ВСЕ. И что бы это все значило,а?

386. Return from Hell, 09.12.2003 13:33

Ромчик цитата: Но тогда почему заряд идет именно до 1.4V в ЗУ с контролем по -dV? Да пойми, не до 1.4 вольт. Контролируется не величина напряжения, не 1.4 вольта, а момент, который назван -dV, тобишь тот момент, когда няпряжение начнет падать. Забудь нафиг про 1.4 вольта, никто напряжение не контролирует. Оно может быть хоть 1.6, хоть 2 вольта. Главное лишь, чтобы оно, как тут правильно заметили, превышало электрохимическую ЭДС. Нам важен только ток. А контроль ведется не по напряжению, а по спаду этого напряжения. Тобишь, заряжается аккумулятор. Током, к примеру, 0.1С. Постоянным током. Наряжение растет. Растет до тех пор, пока идет реакция зарядки элемента. Как только элемент зарядился полностью, напряжение начинает падать, и именно этот момент, когда оно падает, нам и надо поймать, и именно этот момент и назван -dV. Коэффициент совершенно случайно совпал с напряжением в момент выключения схемы зарядки, как и само напряжение случайно совпало с величиной 1.4 вольта. Чтобы контролировать -dV, производители и придумали микропроцессорные схемы, так как отловить этот момент довольно сложно. У NiMH элементов -dV очень невелика, у NiCd оно немного больше.

387. Ol2, 09.12.2003 14:24

А особенно интересно выглядел бы "коэффициент Ромчика" на автомобильных кислотных батареях ...АЖ 2,4В!!! Добавление от 09.12.2003 14:36: Мужики, то, что писал Ромчик про отсечку при 1.4 в природе существует (читал когда то в "Радио"года 2000 или где то около) не уверен правда что аппарат который он купил, а за тем успешно прдал был именно из тех, как я понимаю это вполне реальный способ удешевления зарядников за счёт не полной зарядки аккумуляторов.

388. Return from Hell, 09.12.2003 14:49

Ol2 Ну в таком случае это не ЗУ с контолем по -dV, а ЗУ с контролем заряда по V=1.4 вольта

389. Ромчик, 09.12.2003 15:12

Return from Hell цитата: Ну в таком случае это не ЗУ с контолем по -dV, а ЗУ с контролем заряда по V=1.4 вольта Мощьно задвинул, внушает цитата: Да пойми, не до 1.4 вольт. Контролируется не величина напряжения, не 1.4 вольта, а момент, который назван -dV, тобишь тот момент, когда няпряжение начнет падать. Забудь нафиг про 1.4 вольта Возможно в формуле, которая приводилась GP не есть напряжение, но меня больше всего смущать то, что именно в этом ЗУ SAITEK SMART CHARGER заряд происходил именно до 1.4V, на ЖК дисплее в этом значение заряд останавливался при разных аккух с разной степенью заряда. Вот это смущает. Согласен, что в формулах при расчете токов и времени заряда берутся определенные значения, но вот то, что я привел, вот это действительно... цитата: Коэффициент совершенно случайно совпал с напряжением в момент выключения схемы зарядки, как и само напряжение случайно совпало с величиной 1.4 вольта. Чтобы контролировать -dV, производители и придумали микропроцессорные схемы, так как отловить этот момент довольно сложно. У NiMH элементов -dV очень невелика, у NiCd оно немного больше. Опять повторяемся. Это уже обсуждали.

390. Ol2, 09.12.2003 15:19

Return from Hell О том и толкую, что в литературе упоминается и такой принцип (не конкретно по1.4В, а по конечному напряжению).

391. Ромчик, 09.12.2003 15:55

Ol2 цитата: Мужики, то, что писал Ромчик про отсечку при 1.4 в природе существует (читал когда то в "Радио"года 2000 или где то около) не уверен правда что аппарат который он купил, а за тем успешно прдал был именно из тех, как я понимаю это вполне реальный способ удешевления зарядников за счёт не полной зарядки аккумуляторов. Возможно, но это только догадки. А вообще это ЗУ убогое, сделано было тяп-ляп в Hong Kongе. Огромные капли припоя висели на деталях и плате. Слава богу что я от него избавился, благо возврат денег у нас в стране после покупки 14 дней.

392. Return from Hell, 09.12.2003 16:15

Кстати, насчет контроля по -dV... А как например такая идея - взять компаратор с высокоомными входами, например на КМОП-транзисторах, и сваять на нем некий "детектор -dV" - один вход подключить к выходу стабилизатора тока через обычный делитель напряжения, а второй - к конденсатору оснащенному диодом. Пока напряжение растет - оно будет расти на обоих входах компаратора. Как только оно начнет падать - на входе компаратора с делителем напряжения оно упадет, а на втором - нет (емкость подключена к выходу через диод, а входное сопротивление компаратора >10MОм). Я думаю, что этого будет достаточно для "опрокидывания" компаратора, а им можно включить какое-либо исполнительное устройство, например для отключения питания ЗУ. Если это - фигня, поправьте .

393. Ромчик, 09.12.2003 16:44

Return from Hell Идея хорошая. Думаю компоратор на СА3 подойдет. Раньше бы я этим занялся, сейчас уже нет.

394. SSA, 09.12.2003 18:14

автоперевод с транслита: И работоспособное, если у конденсатора очень маленький ток утечки, автоперевод с транслита: т.к. надо определять dV~20mV

395. Ромчик, 09.12.2003 18:29

Ни кто больше, ни чего не хочет добавить про акку и заряд? Я вот не много поразмыслив, понял, что мы все говорим об одном и том же, цитируя выписки из книг или интерента, но точно сказать ни кто не может, почему такие разногласия в технике заряда. Мистика однако Видать кто-то из производителей ЗУ мухлюет.

396. SSA, 09.12.2003 18:40

Видать кто-то из производителей ЗУ мухлюет. автоперевод с транслита: НУ, наверное, надо продвигать свою продукцию на рынок. автоперевод с транслита: Помнице, как много было разговоров про децульфотацию автоаккумуляторов... автоперевод с транслита: А как нахваливались с_хемы по устранению... Проходил я ето... Класика есть класика.

397. Ol2, 09.12.2003 19:02

Return from Hell Но сначала, для точности , обеспечить постояНННый ток?

398. Return from Hell, 09.12.2003 19:09

Ol2 Да . Я и сказал - к выходу стабилизатора тока. Кроме того... Как мне помнится, на начальном этапе зарядки напряжение тоже немного падает, поэтому контроль компаратором надо включать спустя некоторое время после включения ЗУ.

399. Ol2, 09.12.2003 22:03

Return from Hell Возможно... но это всё можно сделать для себя, но это будет мнго весить и выглядеть не лучшим оразом... в результате видится, что наиболее приемлемой в разработке, наладке и доводке будет устройство на базе всё того же присловуого микроконтроллера, в которое не сложно будет внедрить: dU/dt; контроль времени; контроль температуры; плюс к тому же устроить разряд перед зарядом ...контроллеру ведь всё равно. Короче всё то же самое, но за свой гемарой, а не за свои деньги. Согасен, пессиместично, но ведьправда ИМХО.

400. Гиперпотам, 10.12.2003 01:04

Ромчик Разногласия потому, что к одной цели ведут разные пути. Даже техника забивки гвоздя может быть разной. В действительности, при зарядке аккумулятора решается сразу несколько задач, и от их баланса зависит конкретный способ. Приходится выбирать предпочтения между стоимостью ЗУ, скоростью заряда, полнотой заряда и долговечностью аккумулятора. Возможны любые сочетания. Плюс сами аккумуляторы бывают разные и рассчитанные на разные режимы заряда. Один и тот же аккумулятор можно заряжать постоянным током, постоянным напряжением с ограничением тока, и сочетанием этих методов. Плюс всякая экзотика с импульсными токами, с несимметричным переменным током. Конец зарядки можно контролировать по времени, по температуре, по отданному заряду (кулонометрический способ), по прекращению роста и падению напряжения. Кстати, падение напряжения в конце заряда - это всего лишь результат саморазогрева аккумулятора. Если не давать ему нагреваться, то падения нет. ИгорьТ

401. bc----, 10.12.2003 10:00

Подскажите, плиз, такой вопрос. Самые примитивные ЗУ, которые просто дают маленький ток (на уровне 1/10С и меньше), как они влияют на долговечность аккумулятора? Т.е. если меня устраивает тот факт, что аккумуляторы заряжаются сутки, то есть ли смысл дергаться и переходить на ЗУ, контролирующие DV, имеющие термодатчик и прочее? Вроде с одной стороны зарядка маленьким током - это есть гуд, с другой стороны, ток протекает и после полного заряда (и фиг его знает, сколько времени).

402. PNC, 10.12.2003 10:10

еще объясните почему в формуле (емкость акку\мач ЗУ)*1.4 = время заряда, почему надо умножать на 1.4 а не на 1.2???

403. Return from Hell, 10.12.2003 10:37

PNC Патамучта так велел ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, великий и ужасный . Добавление от 10.12.2003 10:43: bc---- Если устраивает вас 16-ти часовой заряд, то и прекрасно. Уж всяко - быстрозаряжающие устройства снижают время жизни аккумулятора. А заряд током 0.1 С - нормальный режим для аккумуляторов. Сравнение такое - человек может просто питаться всякой вкусной и полезной едой, при этом он протянет дольше. А может дополнительно принимать, например, белки и гормоны - жизнь ему будет казаться ярче, мускулами будет играть, девченки от него будут тащиться... Но сгорит он быстрее . В разы.

404. bc----, 10.12.2003 10:47

Return from Hell Какое там 16 часов. 2100ма/140 мА *1.4 выходит практически сутки. По поводу остального понял, спасибо. Я уж тогда лучше куплю 2 комплект аккумуляторов, еще и дешевле обойдется чем интеллектуальное ЗУ.

405. Return from Hell, 10.12.2003 10:48

bc---- А что, подтянуть ток до 0.1С никак?

406. Ol2, 10.12.2003 11:06

bc---- и ещё цитата: в зависимости от производителя, указан большой разброс этого времени. Но по моему производители хитрят таким способом. При регулярном и длительном перезаряде быстрее насыщается поглотитель водорода, акк. немного вздувается, теряется внутренний контакт и ты покупаешь новый, а лучше целый комплект, ведь они справедливо утверждают, что новые и старые элементы использовать вместе- не желательно. По моему 12 часов током 0.1 номин. ёмкости- хватает всем...

407. bc----, 10.12.2003 11:12

Return from Hell А оно надо? Вечером воткнул в розетку, ночь поспал, днем на работу, вечером пришел, все готово. Если ждать неудобно, можно купить запасной комплект и держать его в резерве. Мало того, что будет 2 комплекта вместо 1, так еще и обойдется это в 500р вместо 1500-2000р.

408. Ромчик, 10.12.2003 12:29

bc---- цитата: можно купить запасной комплект и держать его в резерве. А как же саморазряд акку, ты про это не забыл!? Я вот тоже держу пару акку в резерве, вставляю в фотоаппарат, а индикатор высвечивает половину заряда акку, да и фотографировать хватает не на долго. Так что здесь лучше всего будет использовать быстрое ЗУ 1час. Гиперпотам Ну вот...хоть не много прояснилось, а то некоторые начитались книжек и начинают учить уму разуму других, хотя толком не могут ответить на вопросы

409. Ol2, 10.12.2003 12:48

Ромчик Нервы лечить надо. Добавление от 10.12.2003 12:51: А саморазряд замесяц составляет 30%, и не надо вводить людей в заблуждение.

410. Ромчик, 10.12.2003 13:25

Ol2 цитата: Нервы лечить надо. Значит ты уже вылечился!? Похвально цитата: А саморазряд замесяц составляет 30%, и не надо вводить людей в заблуждение. В заблуждение ни кто не вводит, говорю как есть! Для эксперимента сравни емкоть акку после заряда и после хранения, ну скажем неделю. Разницу видишь? Если разницы ты не видишь, то учите мат. часть мой дорогой друг. Акку после заряда прослужит на много дольше, чем после хранения в заряженном состоянии. Это из личного опыта, а не на читавшись книжек

411. Ol2, 10.12.2003 13:39

Ромчик цитата: Акку после заряда прослужит на много дольше, чем после хранения в заряженном состоянии Я и говорю, через сутки -10%, через месяц -30%, про опыт -так ведь надо просто померять. Случаем нет желания самолично поставить эксперимент? Только что б чистоту эксперимента выдержал, а..? А то на сайте..., в нете...

412. Ромчик, 10.12.2003 14:36

Ol2 На глаз разницу в емкости трудно сказать, но по кол-ву сделанных фотографий (время работы фотокамеры) разница ощутимая. Естественно чем дольше хранится акку, тем он больше будет разряжен. Так что выход из таких ситуаций, это использовать ЗУ с малым током заряда и держать акку под напряжением или использовать быстрое ЗУ (1 час). Так же можно использовать ЗУ с функцией поддержания заряда акку в 100% состоянии, то есть после заряда акку ЗУ переключается в под заряд с малым током. Вот что я имел ввиду ранее. Лично я так и пользуюсь на протяжении уже нескольких лет. p.s.У меня есть акку (ni-cd) отечественного производства с датой изготовления 1996год. Так вот они до сих пор работают, держат заряд

413. bc----, 10.12.2003 14:41

Ромчик Количество сделанных фотографий зависит от огромного числа факторов. Заряд аккумулятора тут является только одним из этих многочисленных факторов. Для примера, на камере кэнон Г3 мне удавалось сделать на полной зарядке (правда, там Li-ion стоит) от 100 до 600 кадров, прежде чем аппарат вырубался. Это, подчеркиваю, была полная зарядка и там и там, просто режимы съемки быи разные.

414. Ромчик, 10.12.2003 14:42

По поводу потери емкости акку во время хранения, на мой взгляд, в процентах очень высокое расхождение, то есть утверждать, что через неделю будет 10% - это не совсем правильно. Саморазряд зависит от многих факторов, в том числе и от хранения самого акку. Это скорее приблизительные данные. имхо. Добавление от 10.12.2003 14:44: bc---- Если я не подробно объяснил, повторю ещё раз, на фотоаппарате проделывается тоже самое с разными акку. Вот так понятнее?!

415. bc----, 10.12.2003 15:03

Ромчик Ага, понятно. Вот только сможешь ли ты сделать "то же самое"? Включая температуру аккумулятора и помещения. А как учесть влияние температуры?

416. Ромчик, 10.12.2003 15:18

bc---- цитата: Ага, понятно. Вот только сможешь ли ты сделать "то же самое"? Включая температуру аккумулятора и помещения. А как учесть влияние температуры? Вот я и говорю, что на глаз разница видна. Зимой это проверить сложнее, так как перепады температуры большие, теплое помещение или на улице, где минусовая температура. Летом на много проще Так что остается только в помещение.

417. Ol2, 10.12.2003 16:04

Ромчик bc---- Не знаю как вы , а я мерял ток потребления моей С740 (составляет 0.35А с вкл дисплеем + ток двигателей фокусировки или зума 0.25-0.35 и + вспышки ~0.8=~1.4-1.5А макс. и 0.35 длит.) .....можно соблюсти чистоту эксперимента -просто засеч время разряда свеже заряженого комплекта в камере делая по несколько кадров через равные прмежутки вреиени и то же самое на этом же комплекте но полежалом. Вопрс кто бы этим занялся?

418. Ромчик, 10.12.2003 16:26

Ol2 Я думаю, что тот, кто любит в этом копаться и если у него есть свободное время на это.

419. Ol2, 10.12.2003 21:26

Ромчик Совершенно с тобой согласен. В принципе цена вопроса 10-20% - не хочется из за заморачиваться, а потм ещё собачиться...

420. Ромчик, 11.12.2003 10:59

Ol2 Обычно я не люблю спорить, но когда информация, которую я имею, отличается от той, что говорят другие, вот здесь спор и возникает само собою, ведь с разных сторон исходит информация, которая описана в определенных достоверных источниках.

421. PNC, 11.12.2003 12:21

Перцы ну что никто не работал с ЗУ КОСМОС к 96?????

422. Alex_wolf, 11.12.2003 14:45

PNC Зарядный ток Ni-Mh AA 210ma написан на обратной стороне ЗУ.Можно заряжать AA,AAA,"Крону".Отрубает зарядку по таймеру через 7 часов.Свои 2000ma заряжаю за два раза.Разбирал,смотрел что внутри.Качественный монтаж,одна микруха со спиленной маркировкой,штук пять транзисторов,ну и так далее.У нас стоит 10$.IMHO за свои деньги нормальная зарядка без претензий на крутизну.

423. PNC, 12.12.2003 11:47

Alex_wolf вау!!! вы мой спаситель долго думал брать не брать 210 мач!!! это круто, уже бегу брать!!! А там еще и таймер есть????

424. Alex_wolf, 12.12.2003 14:45

По поводу таймера в инструкции нигде не написано,она вообще доволно туманная.Но я своими глазами вижу что через ~7 часов гаснут светодиоды сигнализирующие заряд.Достал из розетки, вставил - ещё семь часов.Да и микруха зачемто стоит.

425. Return from Hell, 12.12.2003 15:13

Alex_wolf Микруха - это таймер. Время там задается RC-цепочкой, поэтому чтоб не перетыкивать его, нужно просто поменять конденсатор на в два раза больший. На самом деле устройство не плохое, но это если перепаять емкость . Оно позиционировалось как "быстрозарядное устройство, заряжающее аккумуляторы всего за 7 часов" за счет того, что ток там был в два раза больший, чем нужно было (тобишь 0.2С) для "тогдашних" самых емких батарей (1000 - 1400 mA/h), сейчас оно устарело. Можно лишь поменять время зарядки, чтобы заряжало током 0.1C в течении 14 часов.

426. PNC, 12.12.2003 17:37

по мне так 12 часов номано)

427. Wild Lynx, 12.12.2003 20:51

Сорри, если уже было. Но как-то не попалось оно мне на глаза в потоках глубокомысленных рассуждений . Затарился на Митьке ак-ми Sanyo и GP по 2,1 Ач, на первых (на блистере, не на самих) написано обещание 500 циклов заряда, на вторых - 1000. Sanyo страх... ерится от претензий покупателей, или в чём ещё фишка? Зарядник взял простенький, лучше ак-ры потом поменяю, они тогда будут и ёмче, и дешевле . Ток 260 мА, отрубается через 12 часов, коэфф. "перезаряда" (К) для 2,1 Ач выходит 1,5 - мне так кажется, многовато. Оптимум будет на 10 часах (К=1,25) или где? А для старых GP 1,3 Ач - на том же К, или тут возникает хитрожопость? Болтается у меня ещё старый зарядник на 100 мА, имеет ли смысл переставлять ак-ры в него на некоторой фазе процесса заряда для как бы "более спокойного" его завершения? (Соответственно время пересчитывается для соблюдения К.) Всем сенькс.

428. SergeyAV, 15.12.2003 17:31

All А насчет ЗУ Космос С39 кто-нибудь в курсе? Что это такое? Стоит копейки (у нас видел за 140 руб), хотелось бы знать что там внутри...

429. Ромчик, 15.12.2003 18:09

SergeyAV цитата: хотелось бы знать что там внутри... А вскрыть его трудно?

430. SergeyAV, 15.12.2003 20:51

Ромчик А вскрыть его трудно? В магазине?! И потом еще отказаться купить, мотивируя тем, что не понравилась "требуха" ? Подскажи такой магазин, плз. Или ты думаешь, что я буду первое попавшееся г. покупать ?

431. Return from Hell, 15.12.2003 21:25

SergeyAV цитата: Или ты думаешь, что я буду первое попавшееся г. покупать ? А почему ты решил, что кто-то здесь будет покупать это г. чтоб вскрыть, и сказать тебе че там внутрях? Скорее всего там нет ничего, даже таймера. Стоит гасящая напряжение емкость, диодный мост, светодиод и пара токоограничивающих резисторов. Рассчитано оно наверное на очень старые аккумуляторы, и дает на выходе ток 75-100 mA. Обычная бяка устаревшая лет этак на 10.