Ветка для тех, кто хочет быстро и без усилий выбрать цифрокомпакт. (часть 5)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Цифровое фото (http://forum.ixbt.com/?id=20)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855


mod_ion, 15.04.2011 14:23
(Это продолжение предыдущей темы (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28302) )



Краткий FAQ (постепенно будет дополняться):

Как проверить камеру при покупке.
1. Перед покупкой намеченного компакта скачать руководство пользователя и изучить, как работать с камерой для производства тестовых снимков - прийти в магазин следует немного подготовленным, иначе можно взять ее с умным видом в руки и начать судорожно соображать, а чего с ней делать.

2. Посмотреть, какой аккумулятор стоит в камере, и если у вас уже есть точно такой (например, от старой камеры), зарядить и взять с собой.

3. Скачать отсюда (http://www.starzen.com/imaging/deadpixeltest.htm) программу DeadPixelTest и установить ее на свой ноутбук (программа инсталляции не требует). Если ноутбука нет, то разместить ее на флэшке в надежде на то, что вам разрешат попользоваться при покупке компьютером магазина (редкость, обычно не дают).

4. Подготовить чистую карту памяти нужного типа. Подготовить (если есть) проверенный картридер для этой памяти. В ноутбуках может тоже быть уже готовый картридер.

5. В магазине вставляете родной аккумулятор и свою карту и выходите в изученное заранее по мануалу меню и выставляете максимальное разрешение матрицы и максимальное качество снимков, а также включаете оптический стабилизатор (если есть) и разрешаете подсветку автофокуса, если таковая в камере имеется (она включается автоматически, если света недостаточно, что легко проверить, сделав полунажатие, создав недостаток света). Если родная батарея севшая, а такого же заряженного аккумулятора нет, то смело требуйте зарядить Li-Ion аккумулятор в прилагаемом зарядном устройстве. Для того, чтобы сделать настройки, тестовые снимки и снять немного видео, достаточно заряжать аккумулятор минут 15. Отформатируйте карту памяти фотоаппаратом.

6. Делаете "черный снимок" при ISO ~400 и выдержке ~0,1...0,3 c, аккуратно прижав объектив к пузу, чтобы не было щелей, но и чтобы не запачкать или не сломать объектив. Если матрица в камере - CCD, то в принципе достаточно одного снимка (ну двух, мало ли что). Если матрица BSI CMOS, то черных снимков желательно сделать несколько.

7.Сделать несколько обычных снимков газеты (хоть на автомате) с расстояния ~1 м, держа аппарат так, чтобы оптическая ось была строго перпендикулярна плоскости газеты и скадрировать так чтобы текст обязательно занимал все поле, включая углы. Баланс белого установить АВТО, а потом такой, который соответствует данному типу освещения. Вспышку в меню можно тоже при этом проверить, включив ее принудительно на срабатывание в любом случае или выключив ее - должна не пыхать, даже в темноте.
Можно, переключившись в "макро", сделать снимок с минимального (указанного в инструкции) расстояния, а также снять по несколько раз мелкий текст с включенным и выключенным стабилизатором (это делается в меню!)

Примечание: не забудьте, что это не пленочная мыльница с фиксированным фокусом. Поэтому обязательно любой снимок, где происходит фокусировка, делайте в 2 этапа:
- вначале делается полунажатие кнопки спуска, при котором при недостатке света включается подсветка автофокуса и запускается фокусировка, которая заканчивается в случае успеха определенным образом, зависящим от модели - например, вокруг места фокусировки возникает зеленая рамочка или рядом с дисплеем загорается зеленый светодиод или возникает определенный звуковой сигнал и т.п. (смотреть лучше заранее в инструкции, что там должно произойти).
- после удачной фокусировки кнопка спуска дожимается до конца и происходит снимок, при неудачной - отпустить кнопку и повторить заново.

8. В остальном проверить главные функции на соответствие паспортным - включается ли подсветка автофокуса, если ее включить в меню, работает ли запись/воспроизведение видео, нет ли раздражающих битых пикселей на дисплее, которые горят постоянно (на горячие пиксели матрицы, обычно светящиеся или медленно мерцающие на дисплее только в режиме кадрирования в условиях темноты, в большинстве случаев особого внимания можно не обращать - на качестве снимков в нормальных условиях это обычно не сказывается, поскольку в темноте чувствительность матрицы при кадрировании повышается до самой предельной, и даже весьма умеренно горячие пиксели матрицы могут начать проявлять себя на дисплее).

Примечание: если карты памяти нет, то придется снимать на внутреннюю память, а она обычно очень маленькая - дай Бог, чтобы ее на все хватило, в противном случае все придется делать, последовательно сбрасывая снимки на компьютер и очищая встроенную память. Некоторые аппараты (чаще всего - Кэноны) вообще не имеют встроенной памяти, поэтому карта памяти для них обязательна.

9. Если установка драйверов для данной камеры не обязательна (при подключении к компьютеру камера может восприниматься в "Моем компьютере" либо как съемный накопитель, либо в виде значка "Фотокамера ХХХ". Появиться он может не сразу после подсоединения камеры и ее включения, а, например, через 10...30 с. Когда обмен данными прекратится (обычно мигает какая-нибудь лампочка на камере), можно дважды кликнуть по значку фотокамеры в "Моем компьютере", раскрыв его и найти нужную папку со снимками. Перебросить снимки на компьютер, например, методом перетаскивания файлов, предварительно их пометив.
Можно в принципе ничего этого не делать, просто выключить камеру и вытащить свою карту со снимками, которую можно подключить к ноутбуку через встроенный ноутбучный картридер или через внешний USB-картридер. Если ноутбука нет, то договорить с продавцом, чтобы камеру отложили на необходимое время, чтобы изучить снимки на домашнем или служебном компьютере (записать номер камеры, чтобы потом не подсунули другую).

10. После всего на компьютере запустить программу DeadPixelTest и открыть ею черный снимок и запустить его тестирование, кликнув по соответствующей кнопке на панели программы. Программа по мере прохода будет заполнять окошко координатами точек, амплитуда которых превышает установленный в программе порог (по умолчанию при запуске он равен 60) и сообщит сколько у вас битых (Dead) и горячих (Hot) пикселей. Битых пикселей (они имеют амплитуду, близкую к предельному значению - 255) лучше вообще не иметь, в противном случае их придется маскировать в сервисе. Что касается горячих пикселей, то при пороге 60 их тоже лучше не иметь. А вот если на матрице есть несколько горячих пикселей с амплитудой не выше ~20...30 (тут мнения очень расходятся ), то матрицу можно считать хорошей.

Примечание: все сказанное относится к CCD-матрицам. Что до BSI-матриц, то тут дело скользкое, т.к. эти матрицы новые и окончательно до ума не доведены, в связи с чем на полностью исправной (в этом свете) матрице могут появляться как бы "горячие пикселы". "Как бы" - это потому что они появляются каждый раз на новом месте, исчезая на старых. Этим и можно воспользоваться, выявив те точки, которые вылазят постоянно. Это очень неудобно, но ничего не поделаешь. Кроме того, такое "переменное звездное небо" на некоторых моделях (смотреть соответствующие ветки форума) может ликвидироваться при установке новой прошивки.

Примечание: необходимо знать, что в силу особенностей jpeg-кодирования один битый или яркий горячий пиксель в jpg-картинке при попиксельном рассматривании превращается в крестик с яркой центральной серединой и более бледными концами креста. Когда такое увидите, знайте, что это не пять ненормальных пикселей, а всего один. Наиболее нехороший случай - это когда несколько битых или горячих пикселей образуют слитную группу, это обычно свидетельствует о дефекте поверхности кристалла матрицы на данном участке или о начавшемся отслоении металлизации.

Примечание: некоторые камеры являются полными автоматами, где не только нельзя установить выдержку, но даже нужное ISO. В таком случае ничего не поделаешь, и при съемке черного снимка придется довольствоваться тем, что соблаговолит выдать автомат камеры. Еще можно изучить меню сюжетных программ - м.б. какие-то из них ("ночь" и т.п.), возможно, позволят получить хоть какую-то длинную выдержку.

11. На снимке газеты оценить правильность баланса белого в автомате и в пресете, соответствующем типу освещения. Но главное - посмотреть четкость текста по всему полю - нет ли абсолютно неприемлемого замыливания в каком-нибудь определенном углу (обычно почему-то в правом верхнем, но не обязательно) или с определенной стороны - это будет говорить о качестве сборки объектива. В любом случае, в центре все должно быть четко (если аппарат правильно сфокусировался), а потеря резкости в углах, если она есть, должна быть по крайней мере одинаковой во всех углах. Затем можно оценить работу стабилизатора, изучив соответствующие снимки, где он включен и выключен.
Дальше уже каждый сам должен решать, сойдет ли лично для него то, что он увидит в углах - привередливость у каждого своя, а класс камер и оптики в них - тоже очень разный.

12. Сделайте проверку точности и скорости автофокуса. Просто наводитесь на разные предметы на разных расстояниях, например, по витринам с ценниками.

(с любезного разрешения SNN)

13. При покупке не забудьте проверить комплектность и правильно заполненный гарантийный талон. Некоторые продавцы дают гарантию производителя, а некоторые свою. Талоны естественно будут различаться. Добавлю, что серийный номер аппарата в гарантийном талоне и на коробке должен совпадать.


По состоянию на середину 2011 года, выбор большинства:
цитата:
Если вас в зеркалках не устраивает только размер, значит цена аппаратов серии APS-C (Sony NEX, Samsung NX) и Micro 4:3 (Panasonic GFx, Olympus E-P-(PL)x ) вас не должна пугать.
Если и с этим размером (а также сменными стеклами) не хотите заморачиваться, тогда вам прямая дорога к премиум компактам (Canon G-12 (11), S-95 (90), Samsung EX-1, Panasonic LX-5 (3), Olympus XZ-1).
Ну а если уж и эта серия аппаратов, вас чем-то не удовлетворит, тогда остается только: из зумов Canon SX-220 (230), из обычных Samsung WB-2000.

1. kokonoff, 15.04.2011 14:23
Неделю назад приобрел Canon Ixus 220HS -пока очень доволен.На автомате снимает довольно прилично,при недостаточном освещении тоже получаются достойные снимки на мой взгляд,наверное благодаря новой матрице BSI
Видео тоже достойное пишет,в стерео,до 10 минут.
Аппарат брал для семьи,чтобы не особо заморачиваться с настройками режимов.
Единственный небольшой негатив-это то,что на сайте прочитал что производство Япония,а в реале оказался Китай.Но думаю,это большой роли не сыграет.

2. dao_IT, 15.04.2011 14:39
Апдейт про GPS
Обновил прошивку с сайта - и, о чудо, ажно ж 2 палочки в офисе! Поймал за пару минут.

Вчера фотки вечером не получилось сделать, сдох аккум. Да так стремительно, что я и заметить не успел. С состояния 75% до 0 где-то за 30 мин. Так что, если использовать фотик по макс. (гпс-логирование, яркий экран, постоянный автофокус), то надо брать мин. 2 штки на день. Благо, это не проблема - аккум маленький, легкий и недорогой.

3. SNN, 15.04.2011 15:00
dao_IT
Обновил прошивку с сайта - и, о чудо, ажно ж 2 палочки в офисе! Поймал за пару минут.
Вот видите, а то сразу "побежать и вернуть"...
Тем не менее, вопрос о времени готовности GPS к записи тегов в EXIF после включения камеры (с заранее включенным в меню GPS) все еще в силе. Как и просьба о сравнительных снимках при разных ISO в режимах:
- HR (16 МП, а также при внутрикамерном ресайзе до 8 МП );
- SN в полном разрешении (8 МП);
- DRxxx в полном разрешении (8 МП).

Вчера фотки вечером не получилось сделать, сдох аккум. Да так стремительно, что я и заметить не успел.
По моему опыту общения с NP-50 (KLIC-7004), он может разрабатываться до полной емкости достаточно долго, у меня родной кодаковский почему-то потребовал несколько десятков циклов заряда-разряда. А вот дополнительный китайский KLIC-7004 разработался как обычно - всего за несколько циклов.

4. yuri_kov, 15.04.2011 15:16
На всякий случай, может кому-то пригодится. Небольшой тестик (http://fotkidepo.ru/?id=album:35185) Samsung WB2000 на разных ИСО, вплоть до ИСО3200. Но это конвертация из RAW

5. Randl, 15.04.2011 15:21
kokonoff
На автомате снимает довольно прилично,при недостаточном освещении тоже получаются достойные снимки на мой взгляд
можете выложить тестовые снимки? ну или просто снимки)

6. SNN, 15.04.2011 16:40
yuri_kov
На всякий случай, может кому-то пригодится.
Спасибо, это всем пригодится!

Добавление от 15.04.2011 16:42:

Randl
можете выложить тестовые снимки? ну или просто снимки)
Да-да, тов. kokonoff, снимки - в альбом на fotkidepo.ru!

7. kokonoff, 15.04.2011 18:25
Фотографии выложу завтра в альбом.

8. Роман-666, 15.04.2011 22:12
SNN
привет! не подскажешь этот пункт реально так проверяется!? я скинул фото фотика ЕХ 1 с нета и протестил, на амплитуде 250 битых не нашел, а при 60 полно, горячих пикселей еще больше! Только снимок был обычным, а не черным! Имеет значение? (10. После всего на компьютере запустить программу DeadPixelTest и открыть ею черный снимок и запустить его тестирование, кликнув по соответствующей кнопке на панели программы. Программа по мере прохода будет заполнять окошко координатами точек, амплитуда которых превышает установленный в программе порог (по умолчанию при запуске он равен 60) и сообщит сколько у вас битых (Dead) и горячих (Hot) пикселей. Битых пикселей (они имеют амплитуду, близкую к предельному значению - 255) лучше вообще не иметь, в противном случае их придется маскировать в сервисе. Что касается горячих пикселей, то при пороге 60 их тоже лучше не иметь. А вот если на матрице есть несколько горячих пикселей с амплитудой не выше ~20...30 (тут мнения очень расходятся ), то матрицу можно считать хорошей.)

9. SNN, 15.04.2011 22:30
Роман-666
я скинул фото фотика ЕХ 1 с нета и протестил, на амплитуде 250 битых не нашел, а при 60 полно, горячих пикселей еще больше! Только снимок был обычным, а не черным! Имеет значение?

Хм, а как DeadPixelTest может отличить на обычном снимке битый пиксел от "здорового", если тот, как и положено, показывает участок картинки с яркостью 250?
Для того черный снимок и делается, потому что при этом все пиксели в идеале должны иметь значение 0 (ноль).

10. Роман-666, 15.04.2011 22:35
SNN
спасибо!

11. SNN, 15.04.2011 22:45
Роман-666
Да, еще. Проверять нынешние BSI-матрицы всех производителей с помощью DeadPixelTest не дает возможности выявлять истинные горячие пиксели, поскольку на черных снимках наблюдается "мерцающее звездное небо", когда местоположение якобы горячих пикселей все время меняется от снимка к снимку (какие-то импульсные помехи пока не выясненного происхождения). Благо что амплитуда "якобы горячих" пикселей пока не дотягивает до битых пикселей (пока!), так что для анализа наличия битых пикселей она пригодна.

Поэтому нужна программа, которая, работая с пачкой "черных снимков", путем сравнения массивов выявляла бы не случайные, а постоянные горячие пиксели. Такой программы пока не существует...

Разработчикам DeadPixelTest написать, что ли...

Лох Чилийский
Наверное, в связи с вышесказанным, в FAQ надо внести корректировку - дескать, проверять матрицы на наличие горячих пикселей программой DeadPixelTest до ее модификации имеет смысл пока только в случае CCD-матриц. А для выявления битых пикселей она пока годится.

12. pelm, 15.04.2011 22:58
Randl
цитата:
у 220 HS - BSI матрица.
В таком случае, качество должно быть повыше.
Насколько - посмотрим снимки kokonoff

13. Profesor007, 16.04.2011 01:37
Хочу купить фотоаппарат, семейный ... чтобы каждый смог без проблем пользоваться .. чтобы можно и горах и на море без проблем и особых настроек фотографироваться ....чтоби режим спорт...дети...макро....бюджет 1600 грн...брать буду (не реклама... ilife if ua ).....спс

14. raiser2011, 16.04.2011 02:00
Хотелось бы прикупить компактый ультразум. Пока остановился на 2 вариантах: Panasonic Lumix DMC-TZ10 и Nikon Coolpix S9100. Про никон говорили что у него мин ISO 160. Насколько это плохо по сравнению с панасоником, а то вроде по всем остальным параметрам, включая 18х оптический зум, никон лучше. Или я еще что-то упустил?
И еще вопрос будет ли работать microSD карточка в фотике через SD адаптер который шел с ней в комплекте?

15. Роман-666, 16.04.2011 02:35
SNN
Лох Чилийский
У самсунга ЕХ1 вроде CCD матрица!? Можно будет проверить этой прогой да!? Только горячие пиксели? А какой порог в настройках надо выставить? А как же битые проверить???

Добавление от 16.04.2011 10:38:

SNN
А ну и битые проверить можно прочел неверно! Так амплитуду по 60 надо выставить!?

Добавление от 16.04.2011 10:40:

SNN
Лох Чилийский
А еще ISO надо 400 выставить и разрешение по максимуму!? Это обязательно?

16. SNN, 16.04.2011 11:07
Роман-666
У самсунга ЕХ1 вроде CCD матрица!? Можно будет проверить этой прогой да!? Только горячие пиксели? А какой порог в настройках надо выставить?
У EX1 CCD-матрица. Нижний порог в программе по умолчанию - 60. Это значит, что будут выявляться и отображаться в окошке координаты и амплитуды всех пикселей с амплитудой выше 60, в т.ч. и битых.

Битые пиксели - явление достаточно редкое, поскольку они маскируются на заводе и включаются в особую таблицу, находящуюся в памяти камеры, и их показания заменяются показаниями ближайших соседних пикселей. Однако, матрицам свойственна деградация, и через некоторое время битые пиксели все-таки могут появиться новые. А могут и не появиться, как повезет.

Что считают конкретные производители битыми пикселями, неизвестно (ориентировочно, это те, темновая амплитуда которых близка к максимуму, т.е. >250). По мне - так маскировать надо все, постоянный порог которых >30-40, иначе при больших ISO и выдержках появляется "звездное небо". Горячие пиксели - они в общем-то условно рабочие, т.к. меняют свои амплитуды с изменением освещенности, вот только динамический диапазон их очень мал. Например, для горячего пикселя с постоянной темновой амплитудой 40 он не превышает 256/40 =~16 дБ, что, естественно, никуда не годится.
В общем, пока стандартов нет, ориентироваться можно хотя бы на порог по умолчанию или на 40, считая, что чем меньше горячих пикселей, тем лучше. Главное - не забывать в настройках выставить максимальное разрешение и максимальное качество снимков.

Появление аномально большого кол-ва горячих пикселей - это следствие гонки мегапикселей, поскольку чем меньше пиксель, тем больше вероятность его дефекта. Это с памятью все просто - на кристалле находится большое количество резервных строк или столбцов, которыми после тестирования заменяют дефектные. То же самое и в винчестерах - есть резервные дорожки. А вот в матрицах этого сделать нельзя, поскольку геометрическая привязка не позволяет применить резервирование. Можно использовать только сигнал соседнего пикселя, да и то, когда битых пикселей немного - не больше нескольких тысяч.

17. Роман-666, 16.04.2011 11:24
SNN
Исчерпывающий ответ! ) В проге по умолчанию на битых 250 амплитуда стоит, а на горячих 60. Я так понял выставлять надо по 40 и там и там (в идеале)!?
А задержку тоже определенную ставить надо?

18. SNN, 16.04.2011 11:33
Роман-666
выставлять надо по 40 и там и там (в идеале)!?
250 для битых можно не трогать (зачем?), а для горячих - просмотреть на 60, затем для ясности картины - можно и на более низких порогах.

А задержку тоже определенную ставить надо?
Какую задержку?.. Выдержку? Про ISO и выдержку там написано.

19. Роман-666, 16.04.2011 11:38
сори, выдержку!

Добавление от 16.04.2011 11:39:

Спасибо!!!

20. практик, 16.04.2011 11:40
Ilya7775
Member
написано 15.04.2011 01:16 Инфо • Приват • Известить модератора • IP
Народ, помогите выбрать приличный компакт.
До этого был G7.

Как Вам Nikon Coolpix P300?

Вот видео с него и ночная съёмка (взял посмотреть - в качестве компактного видео)
http://narod2.yandex.ru/disk/10289849001/DSCN0008.MOV.html
75x100, 2.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:624693) 116x100, 3.9Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:624696) 74x100, 2.9Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:624699)
Но что то мне не нравится , наверно буду менять на сенсор покрупнее ,типа
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6501004
Будет менее компактно , но более универсально - качество и цветопередача фото примерно такое
136x100, 3.8Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:624697) или 133x100, 3.1Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:244777)

За это сообщение сказали спасибо: Ilya7775

21. SNN, 16.04.2011 11:55
практик
Вот видео с него и ночная съёмка
Да, что-то слишком порой бликует. Nikon мог бы и постесняться, чай не девочка...
Тем не менее, при всех бяках на фоне остальных братьев по цене P300 смотрится весьма неплохо, ибо все относительно.

По-моему, котяра на P300 неплох, особенно если учесть контровый свет и ISO 800! Большинство одноклассников сломались бы гораздо раньше.

Но что то мне не нравится , наверно буду менять на сенсор покрупнее ,типа
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6501004

Дорогой, собака...
Многие останавливаются на E-PL1, видимо, рассчитывая разницу $200 пустить на облегчение апгрейда оптики. Впрочем, есть еще такая штука как FullHD-видео, а это уже индивидуально...

22. практик, 16.04.2011 12:16
SNN
FullHD-видео для меня важно ,поэтому выбор затруднён - малО сегодня предложение , а этот "собака" дорогой - единственный с таким цветом, габаритами и видео ! ) Переходничок к нему - и можно творить с мануалами ТАКИЕ вещи!

Добавление от 16.04.2011 12:25:

SNN
Вот с EPL-1кадр девушка представила отсюда http://fotki.yandex.ru/search.xml?type=model&tex…thor=linahamilton
http://img-fotki.yandex.ru/get/5403/linahamilton.0/0…760_6eeff434_orig
Тушка с доставкой из Питера менее 12 000р.!
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6070688

23. Лох Чилийский, 16.04.2011 12:39
Роман-666
У меня методика другая. Тупо ставлю исо 800 (или 1600), выдержку около секунды, закрываю объектив (живот как нельзя подходит ) и снимаю. Потом разглядываю.

практик
Р300 - неплохо весьма. Контровый свет отработал на 5.

24. практик, 16.04.2011 12:45
Лох Чилийский
Иногда козырёк ладонью над объективом делает снимок контрастнее.

25. yuri_kov, 16.04.2011 12:48
цитата:
SNN:
Дорогой, собака...
Многие останавливаются на E-PL1, видимо, рассчитывая разницу $200 пустить на облегчение апгрейда оптики. Впрочем, есть еще такая штука как FullHD-видео, а это уже индивидуально...

А видео у E-PL1 просто отвратное

Добавление от 16.04.2011 12:51:

цитата:
практик:
75x100, 2.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:624693) 116x100, 3.9Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:624696) 74x100, 2.9Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:624699)
Жуть. Как же можно было такую камеру RAWа лишить?

26. Randl, 16.04.2011 13:00
SNN
Тем не менее, при всех бяках на фоне остальных братьев по цене P300 смотрится весьма неплохо, ибо все относительно.
его братья по цене - LX3 и EX1, не очень он на их фоне) в прошлой теме кидал ссыль на семлы

27. практик, 16.04.2011 13:05
yuri_kov
С таким дохлым сенсором и мелкими сенселями , наверно и РАВ не сильно поможет.
На "Плеере" лихо впарили карточку 4Г. за 1800 , тут же на улице они же по 600 ).Цену то кроишь на аппарат , а про карту и не подумал.

28. yuri_kov, 16.04.2011 13:23
цитата:
практик:
yuri_kov
С таким дохлым сенсором и мелкими сенселями , наверно и РАВ не сильно поможет.
Судя по моему WB2000 помогает очень заметно, тем более оптика у П300 получше будет. Без RAW смотреть на кашу вместо деталей у П300 без слез невозможно

29. SNN, 16.04.2011 15:10
практик
На "Плеере" лихо впарили карточку 4Г. за 1800
......
М-да, цены на карты у них - За 1800 обычно продают 32 ГБ.

Randl
его братья по цене - LX3 и EX1
Да не, минимальные цены уже ниже десятки и продолжают падать...
Несмотря на все усилия спекулянтов обыграть тему Фукусимы и К. Впрочем, в Питере некоторые повысили цены на NEX-3 с 12 до 16,7 т.р., S95 - с 11 до 14,2 т.р., а на 300 HS - с 6 до 8 т.р. и т.д.

yuri_kov
Без RAW смотреть на кашу вместо деталей у П300 без слез невозможно
Может, в прошивках еще что подправят. Пока, кажется, еще ничего ни разу не обновляли. С P7000 тоже вначале Бог знает какие сэмплы выкладывали...

30. Randl, 16.04.2011 15:57
SNN

Да не, минимальные цены уже ниже десятки и продолжают падать...

маркет:
п300 9915
лх3 11200
ех1 10220
я б переплатил 300 рублей за ех1.

31. SNN, 16.04.2011 16:57
Randl
я б переплатил 300 рублей за ех1.
Но ведь многие действительно хотят иметь FullHD, а не VGA. А лично меня в свое время остановил вес EX1. Уже даже пошел брать, сунув карту в карман, т.к. на официальных сайтах вес вначале был указан 180 г. Ошиблись всего в 2 раза. Ну еще не нравится крышка на объектив и толщина более 40 мм (в холке ). А во всем прочем - исключительно достойная машина, да и автомата лучше, чем у EX1, сейчас, наверное, не найти.

32. yuri_kov, 16.04.2011 18:30
цитата:
SNN:
Randl
я б переплатил 300 рублей за ех1.
Но ведь многие действительно хотят иметь FullHD, а не VGA. А лично меня в свое время остановил вес EX1. Уже даже пошел брать, сунув карту в карман, т.к. на официальных сайтах вес вначале был указан 180 г. Ошиблись всего в 2 раза. Ну еще не нравится крышка на объектив и толщина более 40 мм (в холке ). А во всем прочем - исключительно достойная машина, да и автомата лучше, чем у EX1, сейчас, наверное, не найти.
Самсунг на своем форуме намекает на более приличное видео в продолжении ех1, а то 640х480 это просто отстой какой-то по сегодняшним меркам

33. Лох Чилийский, 16.04.2011 19:12
yuri_kov
это просто отстой какой-то
Да уж, атавизм. Правда, еще бы этому добавил более быстрый затвор. Все-таки, иногда 1/1500 недостаточно.

34. практик, 16.04.2011 19:17
На плеере близко к Ник. Р300 по цене Кэнон S95 и NEX5 - тушка

35. Randl, 16.04.2011 19:22
Лох Чилийский
Да уж, атавизм.
а мне всё равно) видео вообще не снимаю)
Все-таки, иногда 1/1500 недостаточно.
а это уже серьёзней, в солнечный день приходится прикрывать.

36. Wingsword, 17.04.2011 01:08
Посмотрел на фотофоруме p300. Не понравилось очущение пластиковости корпуса. Непривычно управление диафрагмой колесом под большим пальцем, сначала крутил верхнее колесо по аналогии с зеркалками.
Сравнил видео 1080p с hx9v и tx100v, с hx9 понравилось больше, 1080i и 1080p на телевизоре отличаются не слишком сильно на мой глаз. Корпус выглядит и на ощупь неплох.
tx100v снял фото на iso640, работа шумодава видна, ИМХО для компакта неплохо, видео чуть хуже, чем у hx9v.Вот экран у нее отличный AMOLED.
Буду ждать снижения цены в массовой продаже на hx9v, понравился ШУ, съемка и АФ в видео, работа стаба в видео.

Также понравились снимки 3d с hx7v на Бравии. Показывали с ps3. 3d, 3d панорама с возможностью увеличения, 3d с небольшим панорамированием. Жаль, нечем смотреть это 3d. Бравии слишком большие, VAIO 3d слишком дорогой.

37. Profesor007, 17.04.2011 13:12
что лучше взять sony w380 или canon sx200....по деньгам укладиваюсь...sx210 оч дорогой..

38. Лох Чилийский, 17.04.2011 13:55
Profesor007
Камеры немного разные все-таки. SX200 подкупает большим зумом.
Если не боитесь ХА, то рекомендую (380-ю модель от сони не тестировал, сразу скажу).

39. Wingsword, 17.04.2011 17:11
SNN
По вашей просьбе Фото с Sony TX100v http://fotkidepo.ru/?id=album:35254
За это сообщение сказали спасибо: SNN

40. SNN, 17.04.2011 19:20
Wingsword
Спасибо! Помятуя наш с Вами предыдущий разговор, надеялся увидеть "сумерки с рук" (ExposureMode: Handheld Twilight), жалко.
Показалось, что великоваты ХА...

41. бабер, 17.04.2011 20:26
Лох Чилийский
p300 несравнить с предпоследним котом. шерсть уныла. полноразмер смотреть неприятно.
злой шумодав похоже тенденция. кроме светосилы не вижу смысла переплачивать. картинка как у 200 долларовых.
мое мнение

Добавление от 17.04.2011 20:41:

Wingsword
фото с сони - ну не ужас, но чет совсем плохо(((
было бы показательнее в сравнении с чем либо. с мобилкой, например))

42. SNN, 17.04.2011 20:42
бабер
злой шумодав похоже тенденция...
Это плотность мегапикселей (45 МП/см2) + высокое min ISO = никуда не денешься. Кроме того, думается, что отсутствие RAW - не самое продуманное решение; все-таки это серия P, а не какая-нибудь там L. Почему-то кажется, что в следующей модели это исправят. Только бы МП не добавили.

Однако для нашего времени P300 - очень неплохой аппарат.

43. бабер, 17.04.2011 20:46
Profesor007
фото с 200 го мне понравились больше 210 го (по примерам с сайтов). в руках 210 приятен (трогал)
у обоих какието косяки (особености) со встроенной вспышкой - выпрыивает. (по ним есть ветка)
у 210 нет макро. (от 5см чтоли.)

сони последнее время снимают плохо. все поедено шумодавом. я не помню чтоб на глаза попадался приятный кадр снятый соней.

44. SNN, 17.04.2011 20:48
бабер
фото с сони - ну не ужас, но чет совсем плохо(((

Да, у этих вообще 60 МП/см2. И чудес ждать не приходится.

45. бабер, 17.04.2011 20:56
SNN
например касио fx-h100 снимает гораздо приятнее из современников. чем вышеупомянутые сони и никон п300. ведь можно же сделать нормальные камеры.
понимаю когда шумодав с исо 800 начинает активно давить, но когда при 50-200 исо непонятно. в солнечную погоду - как с мабилки.

ps посмотрел на сони tx100 цену. как у фотоаппаратов! афигеть. 15 штук!!

46. Randl, 17.04.2011 21:13
бабер
посмотрел на сони tx100 цену. как у фотоаппаратов!
в мемориз

47. ZXx, 17.04.2011 21:33
Мыльница должна быть компактной,энергомичной ,с хорошим зумом ,с качеством видео HD , в пределах 6 000 - 7000 рублей ,всё остальное разводилово
К этому выводу я пришел по фотографировав мыльницами разных ценовых категорий .

48. бабер, 17.04.2011 21:57
ZXx
и хай фай стерео тоже не забываем. обязательно. да и жпс тоже.))) фотографировать можно и мабилкой.
"энергомичной" - это эргономичной +энергоемкой+экономичной?))

49. ZXx, 17.04.2011 22:12
цитата:
бабер:
ZXx
и хай фай стерео тоже не забываем. обязательно. да и жпс тоже.))) фотографировать можно и мабилкой.
"энергомичной" - это эргономичной +энергоемкой+экономичной?))
Стерео и джпс маркетинговый ход = развод ,хотя джпс заинтересует профессиональных фотографов-репортеров эта фича позволит сделаные фотографии в реальном времени отправлять в редакцию издания на которое они работают, но они снимают аппаратами другого уровня.
Мобила к сожалению за неимением обьектива и встроеной вспышки снимать как мыльница не способна .
А встраивать в фотоаппарат мобилу тем самым у тяжеляя её перебор .
Под словом "энергомичной "имеел в виду -- фотик который удобно держать в руках .

50. Randl, 17.04.2011 22:17
ZXx
Мобила к сожалению за неимением обьектива и встроеной вспышки снимать как мыльница не способна
пыха в мобиле есть.. иногда можно и норм кадр сделать: вот (http://fotki.yandex.ru/users/eabesea/album/157385/) мои фоты с мобилки.

Под словом "энергомичной "имеел в виду -- фотик удобно держать в руке
это слово пишется "эргономичной"

51. бабер, 17.04.2011 22:22
цитата:
ZXx:
цитата:
бабер:
ZXx
и хай фай стерео тоже не забываем. обязательно. да и жпс тоже.))) фотографировать можно и мабилкой.
"энергомичной" - это эргономичной +энергоемкой+экономичной?))
Стерео и джпс маркетинговый ход = развод ,хотя джпс заинтересует профессиональных фотографов-репортеров эта фича позволит снимки в реальном времени отправлять в редакцию издания на которое они работают, но они снимают аппаратами другого уровня.Мобила к сожалению за неимением обьектива и встроеной вспышки снимать как мыльница не способна .Встраивать в фотоаппарат мобилу имхо перебор .
Под словом "энергомичной "имеел в виду -- фотик удобно держать в руке ,к сожалению ультра компактами снимать неудобно, что отражаеться на качестве снимков ,да и зумом они не богаты .
это сарказм был.
фотоаппарат он от слова фото. и это "фото" должно быть на первом месте.
хд видео это такой маркетинговый ход, чтоб отвлечь от ужасных фото.
у мобил есть объектив. у некоторых и вспышка.

удобство это эргономика. вы описались, видимо. (грамотность нонче не в моде.отражаетЬся)

52. ZXx, 17.04.2011 22:32
Да эргономичной постараюсь снова не забыть )
Фотки с мобильника до мыльниц увы не дотягивают,плохой фокус нет глубины все это из за слабой оптики и зума ,фотографии сделанные вами мобильным телефоном напоминают снимки дешевых пленочных мыльниц что безусловно прогресс конечно ,но до современных мыльниц мобильникам очень далеко _)

53. Wingsword, 17.04.2011 22:34
SNN
Интересовался 1080 видео, фото оказывается почти не снял. Надеялся на фото во время видео на hx9v, похоже при 1080i он одновременно фото не снимает. На 1080p может снимать, как сказали в 3 Мп.
Оптика tx показалась похуже, чем hx9, судил по видео.
бабер
В фото с tx100v iso640 и 800. Есть компакты 1/2.4, которые снимают лучше при таком iso? Panas gf1 4/3 уже при 800 шумит, что там про компакт говорить.
Также напомню, на t200 8Мп от той же сони более iso200 снимать было плохо, лезли шумы. Хорошо она снимала в 2Мп. У меня осталась эта камера, сравнивал с tx1, некоторый прогресс в картинке есть. Надеюсь, что при низком iso и хорошем свете картинка с современных сони будет лучше.

Добавление от 17.04.2011 22:38:

ZXx
Как тут сравнивать, в моей Е71 3Мп, фото никакие, а цена как у wx7. Или iPod touch фото меньше 1 мп, видео 720p не очень по цене hx7 c 1080i.

54. бабер, 17.04.2011 22:54
Wingsword
я не смотрел параметры исо и остальное. я смотрю картинку. у сони при хорошем свете и низких исо - такая же каша. (hx5v)
думаю любой топкомакт даст лучше картинку на 800 исо (лх5, ех1, с95, хз-1)
исо что 200 что 800 всеравно _крайне_ мало для съемок с рук при несильном освещении.
какая разница 8 секунд выдержки надо или 16, всеравно со штатива.
поэтому пусть хоть на каком-то исо снимет хорошо. да, за 5 лет порог шумности вырос с 200 исо до 400.

а есть примеры с tx100 фото в рабочих диапазонах исо? 50-250..

Добавление от 17.04.2011 23:02:

ZXx
зум на качество картинки не влияет. и фокус совсем непричем.

у вас есть возможность сделать одинаковый кадр мобилой (5+ мп) и мыльницей. и показать?
у меня была возможность сравнить. картинка стравнима. хуже но не в разы.
мыльницы стремятся сравнить качество))

55. Wingsword, 17.04.2011 23:35
бабер
Hx5v при низком iso http://www.imaging-resource.com/PRODS/HX5V/FULLRES/HX5VhSLI0125.HTM
C tx100v у меня нет других фото.

56. практик, 18.04.2011 00:57
Никон Р300 сшил панорамку
150x51, 2.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:625383)

57. Randl, 18.04.2011 01:10
практик
Никон Р300 сшил панорамку
шумы на мин исо((

58. yuri_kov, 18.04.2011 01:47
цитата:
практик:
Никон Р300 сшил панорамку
150x51, 2.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:625383)
Цвета интересные

59. dao_IT, 18.04.2011 02:39
Всем привет!
Выложил тестовые снимки в альбом. Что скажете про качество фоток?

К этой теме 18.04.2011 08:17 mod-vivendi подклеил тему "Помогите с выбором Canon PowerShot SX220 HS vs Nikon Coolpix S9100" (автор: Renat)

61. Renat, 18.04.2011 08:03
Всем привет!
Помогите определиться с выбором между Canon PowerShot SX220 HS (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6988693&hid=91148&suggest=1) и Nikon Coolpix S9100 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7008218&hid=91148&text=Nikon%20Coolpix%20S9100&srnum=56)
Особых познаний в этой области не имею и сравнивать в принципе тоже не с чем, поэтому прошу людей опытных высказать своё мнение, желательно аргументировано!
В приоритете:
  • быстрота работы (включение и производство снимков),
  • снимки в движении,
  • продолжительность работы,
  • качество фото что бы приемлемое было!
Вообщем камера для туриста...

Всем заранее спасибо!

62. Володя, 18.04.2011 09:16
цитата:
dao_IT:
Всем привет!
Выложил тестовые снимки в альбом. Что скажете про качество фоток?
О качестве лучше промолчать.
В этой ветке Вам скажут все, что думают о качестве:
Обсуждение и конструктивная критика фотографий участников галереи iXBT (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26977#l)

63. MagBY, 18.04.2011 09:53
Так, ребята, планы поменялись...было сначало ограничение по размерар, пал выбор на Canon SX210IS. Теперь ограничение снято , посоветуйте ультразум хороший до 300$, желательно с HD видео, хорошим качеством снимков. Размер значения не имеет
Спасибо заранее за советы

64. Gowdin, 18.04.2011 09:58
цитата:
dao_IT:
Апдейт про GPS
Обновил прошивку с сайта - и, о чудо, ажно ж 2 палочки в офисе! Поймал за пару минут.
Точность позиционирования прикинуть можно?

65. kokonoff, 18.04.2011 11:06
pelm
у 220 HS - BSI матрица.

В таком случае, качество должно быть повыше.
Насколько - посмотрим снимки kokonoff

Выложил фотографии Canon Ixus 220HS
Фото Ixus 220hs (http://fotkidepo.ru/?id=album:35208)

66. Randl, 18.04.2011 11:40
MagBY
посоветуйте ультразум хороший до 300$
за такие деньги хороших "больших" ультразумов помоему нет. берите SX210IS)

67. pelm, 18.04.2011 11:52
kokonoff
Выложил фотографии Canon Ixus 220HS
По моему, на высоких ИСО (400-800) чуть получше, чем 130й будет.
ХА тоже есть...

Добавление от 18.04.2011 11:56:

Randl
за такие деньги хороших "больших" ультразумов помоему нет. берите SX210IS)
Либо SX130IS.
Те же яйца, только более эргономичный рычажок зума (и общая эргономичность тоже), большее время работы от аккумов, но большие габариты.

68. Wingsword, 18.04.2011 12:13
kokonoff
На 400 шумы

69. ЕгорМ, 18.04.2011 12:46
Renat
В приоритете:

* быстрота работы (включение и производство снимков),
* снимки в движении,
* продолжительность работы,
* качество фото что бы приемлемое было!

Вообщем камера для туриста...


Ну Вы ж понимаете... )) под заявленные Вами "приоритеты" лучше подойдут проф. зеркалки, чем дороже - тем лучше... Так что эти приоритеты отбросим ))) ибо на такой малюсенькой матрице о качестве говорить - только воздух сотрясать

Тогда при прочих равных:
у канона есть ручные настройки (иногда очень сильно помогает))) - для меня бы это было решающим.
у никона больше зум (обычно это выливается в ухудшение оптических характеристик - резкость/виньетирование/кома/ХА)
...
так что всё неоднозначно, - идите в салон и попробуйте что в руку ляжет!

70. dao_IT, 18.04.2011 14:34
Володя
Вообще, я про качество фотоаппарата и работы автомата, а не про духовность фоток

Gowdin
Фотки в галерее с гео-тегами - можешь вывести на гугл-мепс. Я бы сказал, примерно 15м. Но наверное зависит от кол-ва найденных спутников.

Пара слов про работу ГПС
Я так понял, при первом включении после установки аккума, он ищет спутники. Длится процедура, в зависимости от качества приема, примерно до 5 мин. Если ничего не нашлось, выдается значек "нет спутников". На практике, на улице находится где-то за пару минут, в помещении подольше. Но это первый раз. После того, как он нашелся, можно в любой момент начинать фоткать. Гео-тег будет прикручен. Если получилось так, что вы зашли в помещение, где нет сигнала и сделали фотку, то будет помечено последнее известное положение.
Я сразу после перепрошивки включил логирование ГПС и получил несколько треков. К сожалению, пока не нашел, как вывести трек на гугл-мепс, но вцелом выглядит похоже
Сегодня вечером потестирую гео-логирование в боевом режиме - покатаюсь на поездах. В т.ч. на быстрых

В целом, камера оставляет хорошее впечатление. Размер и вес, дизайн, кнопки, оформление меню, функционал, скорость работы - отличные! По качеству фоток - я ни разу не специалист, вот посмотрят эксперты, скажут Но по кол-ву деталей в кадре и возможности огромного зума, мне нравится. По крайней мере, видит она ощутимо лучше меня, особенно в темноте

Из минусов пока выявил след:
1) Питание. В режиме максимального потребления, на день надо минимум 2 аккума (лучше 3). Дохнет аккум без предупреждения. После того, как показал 75% вместо 100%, остается мин 5-10 работы. При подключении по усб (чтобы слить фотки) садится также. Они что, не могли взять питание с усб чтоли? К счастью, аккумулятор маленький, легкий и недорогой (оригинальный 20 евро, китайские почти даром ).
2) Не совсем понял, как стянуть голосовые метки к фоткам с аппарата. М.б. надо еще раз инструкцию прочитать, не знаю. Пока не получилось.
3) Не совсем понял, нафига при каждом включении он выбрасывает вспышку (мб где можно запретить, но пока не нашел)

SNN, ау!

71. Володя, 18.04.2011 16:20
dao_IT:
Вообще-то Вы спрашивали о качестве фото, а оно ниже всякой критики. При таком качесте фото говорить о качестве фотоаппарата уже не хочется.

72. практик, 18.04.2011 16:44
Ужас ,конечно ,но,может 10х15 сойдёт )
71x100, 2.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:625603) 122x100, 3.7Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:625602)

73. Wingsword, 18.04.2011 17:10
практик
Ужас, небо пересвечено. DRO не р300 нет?

74. практик, 18.04.2011 17:21
Wingsword
Авто брекетинг кривой - в режиме ночного портрета со вспышкой.
Как фотоаппарат он не котируется совсем , ну разьве что в режиме софт сепия чего то такое интересное получается,сродни моноклю, его предназначение - компактное недорогое фул аш ди , не знаю , как СониDSC-WX5 по этим дисциплинам выступает, матрица у них одна,скорее всего.
Видео ,пожалуй не сильно хуже видео с Кэнон 5Д в комплекте с 50/1.2
http://narod2.yandex.ru/disk/6962654001/MVI_6640.MOV.html
Никон ,диафр. 1.8
http://narod.ru/disk/10491568001/DSCN0311.MOV.html

75. dao_IT, 18.04.2011 17:31
Володя
Эта тема просто немного раньше началась, я спрашивал совет, какой компакт на сегодняшний день лучше взять. Эти снимки сделал с Fuji F550EXR. Если можете посоветовать какую другую модель, буду благодарен! Требования всего 2 - вменяемые размеры и наличие GPS.

76. практик, 18.04.2011 17:39
Wingsword
тут меньше пересвечено
74x100, 2.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:625612) 75x100, 1.8Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:625625)

78. SNN, 18.04.2011 21:35
dao_IT
SNN, ау!
Надо неспеша переварить. Часть снимков, к сожалению - брак, поскольку есть "blur warning", особенно в SN-режиме Наверное, их надо изъять из альбомов и заменить на новый комплект. Видимо, слишком уповаете на стабилизатор при очень длительных выдержках, не пользуясь таймером 2 с ни с рук, ни со штатива. Парные снимки в разных режимах сравнить не всегда возможно - они сделаны при разных ISO. Надо так: парные снимки в разных режимах при одном ISO, затем парные снимки при другом ISO, затем при третьем ISO.
Не очень понравились какие-то странные блики от фонаря. Стекло объектива не залапано?

Пока предварительное общее впечатление скорее пессимистичное. Однако, надо будет еще поизучать, чтобы выявить причину и понять "почему". М.б. не так все страшно.

Видимо, более-менее нормального аппарата с GPS найти не удастся. Возможно, F550exr и особенно HX5V, несмотря на недостатки, из них всех окажутся лучшими. Хотя надо бы еще раз вернуться к SX230 HS, однако новый отвратительный алгоритм работы кэноновского автомата, в т.ч. и по управлению вспышкой, довольно сильно отбивает такую охоту - это, по всей видимости, не случайность одной-двух моделей, а новый начальник. А это кабздец, т.к. все время снимать в ручных режимах не всегда так уж необходимо, особенно в хороших условиях, да и не всем подойдет.

Gowdin
Точность позиционирования прикинуть можно?
Снимок с зайцем сделан в привокзальном кафе, где спутников быть видно скорее всего не должно, и это, возможно, координаты входной двери в кафе, где аппарат потерял спутники, а по GoogleEarth - это место на улице возле остановки. Кто-то наврал маленько, причем не обязательно Фудж.

79. M2Chainik, 18.04.2011 22:14
Прошу прощения .Про битые пиксели.Где то-читал что надо больше снимать и творчеством заниматься а не бытые пиксели искать.
Не считаю себя даже любителем,просто жмакаю на кнопочку.

80. Randl, 18.04.2011 22:39
M2Chainik
Где то-читал что надо больше снимать и творчеством заниматься а не бытые пиксели искать.
предпочитаю чтобы некачественная техника не мешала творчеству.

81. SNN, 18.04.2011 23:34
Randl
предпочитаю чтобы некачественная техника не мешала творчеству.
Присоединяюсь.

*********
Ну вот, посмотрел, хоть и бегло, снимки с почти всех анонсов компактов последних выставок. Картина, надо сказать, просто удручающая. Технология BSI оказалась не более чем пит-стопом для продолжения гонки мегапикселей. Не прошло и года, как произошел прыжок с безумных 10 до лежащих вообще за пределами здравого смысла 16 МП (60 МП/см2@1/2.33"). Такие же безумные и ультразумы: какой тут м.б. 18х-зум, если даже на широком угле большая часть стекол темнющая, а что на длинном конце творится - так вообще лучше не упоминать.

Что-то внутри говорит, что, к сожалению, по-видимому, надо забить на все эти джипиэсы и, несмотря на все огрехи, брать какой-нибудь 10-мегапиксельник типа WB2000, пока они еще есть и пока не вышла следующая модель с какой-нибудь 16-МП матрицей. Скорее всего, так оно и будет, если только Самсунг не поставит свою собственную маломегапиксельную матрицу, что маловероятно, поскольку у основных поставщиков матриц, похоже, уже даже 12-МП матрицы готовятся занять место в архиве.

Ну, м.б. еще есть пара относительно нежутких 12-мегапиксельников (типа P300). Все остальное - это топ-компакты, а для них катастрофически не хватает больших матриц, а КМОП-матрицами 1/1.8...1/1.6" так даже и не пахнет.

Почему-то пришло в голову: может быть, это миллионы проклятий фотолюбителей материализовались в виде цунами и Фукусимы?

82. бабер, 18.04.2011 23:40
ZXx
http://fotkidepo.ru/?id=photo:625753
http://fotkidepo.ru/?id=photo:625752
для сравнения мабилка и мыльница. 5 мп обе.
размытие изза ветра. вечер, 19 примерно.

зы фото фуджи 550 понравились. хорошие цвета. мыла меньше чем у сони и канона иксус 220.

83. M2Chainik, 18.04.2011 23:44
цитата:
Randl:
M2Chainik
Где то-читал что надо больше снимать и творчеством заниматься а не бытые пиксели искать.
предпочитаю чтобы некачественная техника не мешала творчеству.

А есть сведения от производителя по допуску количества оных, битых пикселей, два -три?

84. Wingsword, 18.04.2011 23:46
SNN
как произошел прыжок с безумных 10 до лежащих вообще за пределами здравого смысла 16 МП (60 МП/см2@1/2.33"). Такие же безумные и ультразумы: какой тут м.б. 18х-зум, если даже на широком угле большая часть стекол темнющая,
Так LX5 же. Но цена на него неадекватная лучше fg2 кит за примерно те же деньги. Что примечательно, Panasonic на фотофоруме не выставлялся.

85. SNN, 18.04.2011 23:47
бабер
И что? Думаете, сейчас все всё бросят и вернутся к производству старых добрых качественных матриц и объективов?

Какая-то революционная ситуация явно назревает. Но...еще не назрела.

86. бабер, 19.04.2011 00:01
цитата:
SNN:
бабер
И что? Думаете, сейчас все всё бросят и вернутся к производству старых добрых качественных матриц и объективов?

Какая-то революционная ситуация явно назревает. Но...еще не назрела.

думаю для тормозов вроде меня выпустят мыльницы с 8 мп за 500 уе. вобщем то так и есть))

хз-1 - 20 штук стоит, например. (в рознице начала появляться)
и что радует нет смайл шаттер и морг шаттер)) а есть и выдержки нормальные и макро есть и ручки все.

у кенонов после а6х0 серии вообще ничего нет.


87. ZXx, 19.04.2011 00:04
цитата:
бабер:
ZXx
http://fotkidepo.ru/?id=photo:625753
http://fotkidepo.ru/?id=photo:625752
для сравнения мабилка и мыльница. 5 мп обе.
размытие изза ветра. вечер, 19 примерно.

зы фото фуджи 550 понравились. хорошие цвета. мыла меньше чем у сони и канона иксус 220.


По одной микросъемке я бы судить не стал , фотограф слегка изменил наклон фотоаппарата , свет на матрицу стал попадать меньше в результате моб снял лучше мыла .
Интересно было бы посмотреть на серию фотографий с ближнего и дальнего плана с мобильника и компакта .

88. бабер, 19.04.2011 00:10
цитата:
ZXx:
По одной микросъемке я бы судить не стал , фотограф слегка изменил наклон фотоаппарата , свет на матрицу стал попадать меньше в результате моб снял лучше мыла .
Интересно было бы посмотреть на серию фотографий с ближнего и дальнего плана с мобильника и компакта .[/q]

кстати это называется мАкросъемка. сам удивлен. должна быть микро..

ну я вынул один, щелкнул, потом другой. поляна большая - память нет))
моб снял не лучше. чуть порезче (шарпенинг) но цвета хуже.
согласитесь качество на этих фото сопоставимо. да?

предложите условия и объекты (без людей - их нет в наличии) - сделаю.

to MagBY: мне понравился по примерам касио fx-h100. экран не очень а батарея долгая. очень. 700+ кадров. и картинка хорошая. не погрызаная и не пожамканая.
про hd не знаю. не обращал внимания.

89. ZXx, 19.04.2011 00:13
цитата:
MagBY:
Так, ребята, планы поменялись...было сначало ограничение по размерар, пал выбор на Canon SX210IS. Теперь ограничение снято , посоветуйте ультразум хороший до 300$, желательно с HD видео, хорошим качеством снимков. Размер значения не имеет
Спасибо заранее за советы

В данной ценовой категории ультра зумы снимают одинаково .Если нужно HD добавьте к бюджету 100 $ и берите
sx 220 .

90. pelm, 19.04.2011 00:21
ZXx
Интересно было бы посмотреть на серию фотографий с ближнего и дальнего плана с мобильника и компакта .
Погуглите для интереса фото с Нокии N8 - немного удивитесь качеством фото.
Днем снимает так же, как и мыльницы за 100 баксов...иногда даже чуть лучше.
Ну а макро телефоны снимают уже давно сравнимо или чуть хуже дешевых мыльниц...

91. ZXx, 19.04.2011 00:33
цитата:
бабер:


ну я вынул один, щелкнул, потом другой. поляна большая - память нет))
моб снял не лучше. чуть порезче (шарпенинг) но цвета хуже.
согласитесь качество на этих фото сопоставимо. да?

предложите условия и объекты (без людей - их нет в наличии) - сделаю.




Сопоставимо но мобильник снял имхо лучше .
Фотоаппарат у вас технически устарел .Если бы вы сравнивали камер-фон с фотографиями современных мыльниц с 10 мегапикселями и процессорами последнего поколения было б интересней _)

92. yuri_kov, 19.04.2011 00:59

93. ZXx, 19.04.2011 02:21
цитата:
pelm:
ZXx
Интересно было бы посмотреть на серию фотографий с ближнего и дальнего плана с мобильника и компакта .
Погуглите для интереса фото с Нокии N8 - немного удивитесь качеством фото.
Днем снимает так же, как и мыльницы за 100 баксов...иногда даже чуть лучше.
Ну а макро телефоны снимают уже давно сравнимо или чуть хуже дешевых мыльниц...


Вполне достойная замена мыльнице за 100 $ если б не цена
Компакты за 200$-300$ снимают на порядок лучше .

94. Randl, 19.04.2011 09:12
бабер
хз-1 - 20 штук стоит, например. (в рознице начала появляться)
это наши конечно
у него ж цена 500$ за бугром во всех магазах больших, остальное - накрутки наших торгашей.

95. LITBe, 19.04.2011 11:26
Посоветуйте пожалуйста компакт по таким критериям: хороший автомат, но и возможность ручных настроек, зум большой не нужен но хотябы 3х чтобы был, видео желательно 1280х720, но не принципиально можно и меньше но чтобы было неплохого качества(как для компакта), нужно чтобы батарея держала снимков 300 или больше и желательно чтобы можно было где-то найти и купить запасную батарею на случай длинной вылазки. Фоткать будут в основном днём на улице, поменьше в помещении. По качеству фото неплохо чтобы было что-то сравнимое с canon powershot a630(часто брал этот фотик у друга). По цене не хотелось бы переплачивать если можно взять что-то подешевле удовлетворяющее всем этим критериям, но в принципе есть бюджет до 400 у.е.
Почитал эту ветку вроде как подходят s95 sx210, что вы скажете они подходят? может есть ещё из чего повыбирать подкиньте моделей на которые стоит обратить внимание в моём случае.

96. SNN, 19.04.2011 12:48
LITBe
Да, получить качество A630, не раскошелившись на современные топ-компакты типа S95 и др., будет затруднительно.

В качестве запасного варианта рассмотрите недорогие ультразумы - Панасоники из США - TZ5 (http://stereosvit.ua/product/45610/) ($185, снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:1513) ) и TZ7 (http://stereosvit.ua/product/45616/) ($232, снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:1925) ).

97. Amnesin, 19.04.2011 13:52
цитата:
ZXx:Интересно было бы посмотреть на серию фотографий с ближнего и дальнего плана с мобильника и компакта .
Прямого сравнения правда нет, но снимки в разных условиях с Sony Ericsson C901 можете посмотреть в моем альбоме.

З.ы. Именно "мобилофотография" зародила во мне "любовь" к фотографии, что привело меня к покупке LX-3 (пару дней назад кстати), что в свою очередь приведет меня к еще более творческому росту.

98. Randl, 19.04.2011 13:56
ZXx
Если бы вы сравнивали камер-фон с фотографиями современных мыльниц с 10 мегапикселями и процессорами последнего поколения было б интересней _)
могу сделать сравнение Canon SX210 vs. Sony Ericsson W995i

99. LITBe, 19.04.2011 14:05
SNN
Ультразумы как-то меня не привлекают ведь большой зум мне не нужен особо, а за него ведь прийдётся заплатить(хотя sx210 вроде хвалят), но если они по качеству снимают вы говорите так же как и аналогичные не ультразумы то получается можно брать? Ещё нашёл как альтернативу раскошеливанию на s95 - Samsung EX 1 что про него скажете(хоть он и не намного дешевле)

100. pelm, 19.04.2011 14:06
ZXx
Если бы вы сравнивали камер-фон с фотографиями современных мыльниц с 10 мегапикселями и процессорами последнего поколения было б интересней
Почитайте вот эту веточку мобайл-ревью...
Фоток с мобил тут мнооого
http://forum.mobile-review.com/showthread.php?4704-%C2%EB%E0%E4%E5%EB%FC%F6%FB-%F2%E5%EB%E5%F4%EE%ED%EE%E2-%F1-%EA%E0%EC%E5%F0%E0%EC%E8!!!-%C2%FB%EA%EB%E0%E4%FB%E2%E0%E9%F2%E5-%F1%E2%EE%E8-%F4%EE%F2%EA%E8-%F1%FE%E4%E0-%E1%F3%E4%E5%EC-%F1%F0%E0%E2%ED%E8%E2%E0%F2%FC-%29/page536

101. SNN, 19.04.2011 14:41
LITBe
Да, за ультразумы обычно приходится платить как качеством, так и деньгами. В данном случае объектив от Лейки несколько смягчает проблему. Кроме того, имеет место очень низкая цена, хотя это тоже "не просто так", а, видимо, торговля серой продукцией, предназначенной исключительно для американского рынка.

Посмотрите снимки, позвоните, узнайте подробности гарантии и...решайте.
Хотя, конечно, это никак не отвергает другие варианты. Я ни на что не уговариваю, просто написал про возможный запасной вариант - это всегда полезно, мало ли что, поскольку сейчас с хорошей фототехникой, особенно по вменяемой цене, слегка так напряженно.

Кроме того, там же декларируется наличие недорогого Fujifilm F72exr (http://stereosvit.ua/product/45482/) за $156 (это тот же F70exr, предназначенный для сети Jessop, VGA-видео, снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Fujifilm+F72exr&type=model) ) - так, тоже на всякий случай, мало ли понравится...хотя его автомат имеет специфические особенности, свойственные всем аппаратам серии F, о которых надо будет знать (хорошая отработка экспопары, но не очень хорошая - экспотройки, т.е. ISO нуждается в ограничении; впрочем, это ерунда, там всё просто).

102. ZXx, 19.04.2011 17:54
цитата:
Randl:
могу сделать сравнение Canon SX210 vs. Sony Ericsson W995i

Было бы интересно .

103. Randl, 19.04.2011 18:11
ZXx
Было бы интересно
завтра к вечеру постараюсь выложить

104. бабер, 19.04.2011 18:29
цитата:
ZXx:

Сопоставимо но мобильник снял имхо лучше .
Фотоаппарат у вас технически устарел .Если бы вы сравнивали камер-фон с фотографиями современных мыльниц с 10 мегапикселями и процессорами последнего поколения было б интересней _)

не думаю что в пределах 200 доларов есть что лучше сейчас.
по размерам и скорости сливает почти всем современным. по функционалу и картинке среди современного мыла (200 баксов) аналогов не вижу. их нет.

я так понимаю тезис о том что мыльницу сильно круче мобилки снимает не подтвержден.

а чего процессор последнего поколения дает? больше матрицу или лучше оптику?
вы думаете что мыло сильно развилось за 5 лет?
мне показалось, что наоборот. мишуры типа сцен и распознаваний полно стало. и все.


они же http://fotkidepo.ru/?id=photo:626208
http://fotkidepo.ru/?id=photo:626207

105. pelm, 19.04.2011 18:52
бабер
вы думаете что мыло сильно развилось за 5 лет?
Да не, за 5 лет мыльцо немного развилось.
Не в разы, но улучшения есть.
У меня есть отличный аппарат 2005го года (Casio EX-Z120, 7 мпх, 1/1.7 матрица, ручные и т.д.) и сейчас Canon SX130IS (12 мпх, 1/2.5 матрица, ручные и т.д.).
И второй снимает лучше. Иногда - даже заметно лучше...

они же http://fotkidepo.ru/?id=photo:626208
http://fotkidepo.ru/?id=photo:626207

На этом примере мобилка сильно сливает.
Но все нормально, так как ваш Филипс никогда не позиционировался как фототелефон..

106. SNN, 20.04.2011 01:10
dao_IT

Кстати, обратили внимание, что Panasonic впервые сделал CCD-матрицу, которая выдает 1080@25p? Используется в защищенной FT3 с GPS при 1080@50i. Пришлось, как и предполагалось, сделать не один канал, а два. Так что, теперь FullHD - это не только КМОП...
FT3 везде стоит $380, а у нас почему-то аж 20 штук!
Снимки можно поискать здесь (http://www.flickr.com/search/?w=all&q=Panasonic+FT3&m=text) .

107. Amnesin, 20.04.2011 11:32
цитата:
Randl:могу сделать сравнение Canon SX210 vs. Sony Ericsson W995i
Сравнение будет ничуть не показательным и даже не интересным, т.к. результат уже сейчас можно предсказать со 100 % точностью.
995-ый сольет любому (даже самому бюджетному из всех бюджетных) фотоаппарату, т.к. даже в самой SE он не позиционируется как фоторешение, и снимает очень отвратно.

108. Randl, 20.04.2011 11:54
Sony Ericsson W995i vs. Canon PowerShot SX210 IS (http://fotkidepo.ru/?id=album:35333)

Amnesin
995-ый сольет любому (даже самому бюджетному из всех бюджетных) фотоаппарату, т.к. даже в самой SE он не позиционируется как фоторешение, и снимает очень отвратно.
камерный модуль один с C905. разница только в пыхах.

PS Тот же Nokia N8 позиционируется как фоторешение и матрица там 1/1.83", а фотографии страшненькие

109. Spupendike, 20.04.2011 14:11
Randl, не знаю, как там с фоторешениями, но фотки с нокии (практически любой) уступают по качеству фоткам с самсунга st95, который я дочке месяц назад купил. Хотя там матрица 1/2.3.
Не в одной матрице дело. Объектив, фильтры и т.п. - нокии до сравнимости пилить еще долго.

110. Randl, 20.04.2011 14:18
Spupendike
Объектив, фильтры и т.п. - нокии до сравнимости пилить еще долго.
какой там объектив - 2 кусочка пластика))
поблема у Nokia скорее в ПО.

111. Spupendike, 20.04.2011 14:31
Эти два кусочка правильно поставить и расположить надо Не у всех получится.
Плюс ПО, конечно.

112. Wingsword, 20.04.2011 14:35
Spupendike
Фотомодули обычно ОЕМ, например Сони или Минольта.

113. Vck&u, 20.04.2011 14:35
Здравствуйте!
В ветке почему-то не рассматривается Casio Exilim EX-ZR10 (http://www.casio.com/products/Cameras/High-Speed/) , review (http://www.trustedreviews.com/Casio-Exilim-EX-ZR10_Digital-Camera_review) . Есть ли в ней какие-то недостатки, потому как в сравнении (http://av.hotline.ua/gd/4/cmp/?s=280465-275219&rpath=%2Fgd%2F4%2F8358-11810-13429-11812-11813%2F) с Canon Digital IXUS 220 HS некоторые параметры выглядят лучше

114. pelm, 20.04.2011 14:44
Randl
PS Тот же Nokia N8 позиционируется как фоторешение и матрица там 1/1.83", а фотографии страшненькие
Ну, для телефона - отличные.
Опять-таки отсылаю на форум мобайл-ревью, у народа там иногда хорошие фотки с Н8 и Пиксона.
Конечно, мыльницу оно не заменит. Но иногда, особенно при хорошем свете, фотки будут сравнимы.

115. Randl, 20.04.2011 16:19
pelm
Ну, для телефона - отличные.
в том то и дело, что не лучше остальных телефонов, несмотря на матрицу в несколько раз большую.

116. pelm, 20.04.2011 16:28
Randl
в том то и дело, что не лучше остальных телефонов, несмотря на матрицу в несколько раз большую.
Дык оптика там какая? Никакая
А по поводу не лучше - уж точно лучше тех примеров, что выше выкладывали. С филипса и с СЕ.

117. Randl, 20.04.2011 16:35
pelm
Дык оптика там какая? Никакая
http://www.mobile-review.com/review/nokia-n8-camera.shtml

118. pelm, 20.04.2011 16:39
Randl
http://www.mobile-review.com/review/nokia-n8-camera.shtml
Вы по этому обзору не сравнивайте качество фото с Н8.
У Муртазина руки из одного места растут по части фотографирования.
Да и задача была "опустить" Н8...
Ссылку на нормальные фото я выше давал...
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855-4#100

119. бабер, 20.04.2011 18:56
Vck&u
просто заметочка - мне показаось что многие путают canon sx220 и ixus220.
по характеристикам я за касио.у нас их нет, поветреть в руках не получалось.
лучше смотреть конечно по примерам фотографий а не по ттх.

странно что не часто упоминается соня wx1, симпатичная и немногопиксельная

Добавление от 20.04.2011 19:02:

цитата:
pelm:
бабер
вы думаете что мыло сильно развилось за 5 лет?
Да не, за 5 лет мыльцо немного развилось.
Не в разы, но улучшения есть.
У меня есть отличный аппарат 2005го года (Casio EX-Z120, 7 мпх, 1/1.7 матрица, ручные и т.д.) и сейчас Canon SX130IS (12 мпх, 1/2.5 матрица, ручные и т.д.).
И второй снимает лучше. Иногда - даже заметно лучше...


Но все нормально, так как ваш Филипс никогда не позиционировался как фототелефон..
немного, вот именно. развитие на уровне одной прошивки.
sx 130 уже почти старый аппарат.
мне вот показалось, что с увеличением МП лучше стали цвета.
у кэнонов всегда были хорошие цвета. у старых касио незнаю. очень бы примеров хотелось. в одинаковых условиях.

ps у 55 оли 1/1,8 5 мп.

что до филипса, так это телефон. камера там с АФ и ладно, текст снять самое то.

120. Роман-666, 20.04.2011 20:07
SNN

Привет всем!!! Подскажите пожалуйста; кто держал в руках фотоаппарат самсунг ЕХ1. Там на нижней его части наклеена наклейка на которой написано( сделано в корее, модель и серийный номер) Больше никаких знаков отличия нигде нет!!! Можно ли верить, что это действительно Корея, а не Китай!??? Как можно точно узнать??? Я думал будет прям на фотоаппарате серийник и другие распознавательные знаки

121. Познание, 20.04.2011 20:08
Всем привет из Нижнего Новгорода!

Прочитал сообщения за последних ~3мес. Ох, как много пишите то! И не лень!
Выбираю неспешно ФА. Хорошо по этому поводу высказался SNN в сообщении 3632 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28302:3632#3632) «Шедевры приходят и уходят, а жизнь только уходит» трудно с этим не согласиться, но время терпит. К тому же смущает сообщение 4582 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28302:4582#4582) от SNN. Суть его в том, что предыдущие модели лучше текущих.
В основном советуют ~20 моделей:
Canon 960 IS, S 95, S 90 (автоматы значительно хуже предыдущих моделей)
Panasonic LX3, FZ45, LX5
Nikon S8100, P700, P300
Samsung EX1, WB2000
Sony WX5, WX1, TX1
Kodak Z950
Fuji F200 и F100, но у современных Fuji много брака в матрицах.
Olympus XZ-1


В каком месяце лучше покупать ФА (чтобы и выбор моделей и цены хорошие были)? Какие планируются интересные модели к выпуску в этом году? В сообщении 3866 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28302:3866#3866) SNN пишет, что будет несколько новых IXUS. Я к IXUS из-за быстрой работы и качество снимков не равнодушен. Хотя в сообщении 3890 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28302:3890#3890) Лох Чилийский пишет, что «сожалению, сейчас отличное качество снимков на автомате и иксус - вещи несовместимые.»

Пользовался раньше Olympus C-60 (http://www.olympus.com.ru/consumer/29_C-60_ZOOM_Specifications.htm) , Canon IXUS 75 и 90 IS. Размер матрицы и количество МП у C-60 хорошее, но со временем количество четких снимков становилось всё меньше и меньше (как будто линза мутнела что ли). Дорогие карты xD. АКБ очень быстро разряжался. Купил новый АКБ enkatsu (очень дорогой!), но лучше стало не намного. Тормоз ужасный и это раздражало. Сфоткал и ждешь пока одумается для того чтобы сделать следующий кадр. После С-60 модель IXUS 75 показалась реактивной! Затем был IXUS 90IS. Сразу заметил, что качество экрана лучше, но работал медленнее IXUS 75. Качество фото почти не отличалось. Стабилизацию у IXUS 90IS не заметил.

Мои требования к будущему ФА:
1) Размер не более с-60 то бишь 99.1(Ш) x 56.4(В) x 41(Г) мм.;
2) Качество фото хорошее, не хуже чем у моих бывших;
3) Хорошая работа автомата;
4) Скорость работы ФА оперативная, а не медленнее. Не медленее IXUS 75;
5) Видео можно в хорошем качестве, но важнее фото;
6) Зум не имеет значения т.к. при увеличении качество фото хуже становится;
7) GPS не имеет значение;
8) Не забывать про соотношение цена/качество.

Был интересный вопрос, но его проигнорировали. В сообщении 3324 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28302:3324#3324) master22 писал:
«И еще возник 1 вопрос. Вот вычитал на форуме что чем меньше плотность пикселей на матрице тем качественнее фото будут, я правильно понял? Тоесть фотоаппарат с матрицей 1/2.3 и 14Мп, будет хуже чем иной с такой же матрицей но с пределом в 10 Мп? Или имеется в виду что в 14Мп фотыке просто поставить в настройках 8Мп допустим и качество будет лучше чем на 14 на том же агрегате)»
Как я понял лучше чтобы матрица была большой, а МП не много. Проще говоря на один МП приходилось как можно больше площадь матрицы. При каком соотношение считается хорошо? Если я вручную уменьшу размер фото в ФА (уменьшу МП), то в результате я на один МП будет больше матрицы, да? Это логику подтверждает сообщение 4002 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28302:4002#4002) от Лох Чилийский.

Современный ФА поддерживают 32ГБ SD карты? Если 32 или 16 ГБ карта в ФА будет заполнена на 90%, то скорость записи новых снимков будет ниже чем первых? Соответственно и чтение фоток при просмотре их на ФА будет медленней, да?

В сообщение 4088 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28302:4088#4088) pelm пишет:
«В принципе, из НЕОБХОДИМЫХ настроек - это снимать в режиме "Р" и там ставить ограничение ИСО, исходя из ситуации (то есть - если светло - то 80-200, если темно - 200-800. Но на 800 шумновато очень). Остальные ручные настройки можно вполне не трогать.»
Вы согласны с этим?


SNN
Таки не понял, что значит snoopbox?


Извиняюсь за много букв, но время на чтение потратил много поэтому и пишу много.

122. SNN, 20.04.2011 22:14
Роман-666
ЕХ1...наклеена наклейка на которой написано сделано в корее, модель и серийный номер)...Можно ли верить, что это действительно Корея, а не Китай!???

А Вы что, хотите, чтобы корпус фотоаппарата клеймили, как автомобильный? Да и много ли им это дало?

Познание
Таки не понял, что значит snoopbox?
Spoonbox (англ.) - мыльница.

В сообщении 3866 SNN обещает, что будет несколько новых IXUS.
115 HS, 220 HS и 310 HS - все они уже с тех пор вышли на рынок. Сюда же можно добавить и SX220/230. Все относительно нормально, кроме автомата. Новая идеология его работы, отличающаяся от старых Иксусов, которые Вам нравились. Завышение ISO и придерживание срабатывания вспышки до предела, который в Кэноне определили значением ISO где-то 500-800. При срабатывании вспышки ISO не опускается, даже если объект расположен вблизи. В результате получаются очень шумные и порой пересвеченные снимки.
Но снимать в полуавтомате и в ручном, думаю, вполне можно.

Как я понял лучше чтобы матрица была большой, а МП не много...
В целом все именно так, но иногда матрица более мегапиксельная оказывается лучше, чем неудачная предыдущая менее "плотная" из-за работы над ошибками и технологических улучшений.

При каком соотношение считается хорошо?
В целом чем меньше, тем лучше. Лучше всего сказать так.
Но выбор больших матриц сейчас небогат, их используется все пара-тройка штук - от Сони (напр. EX1, S9x, G1x, P7000) и Панасоника (LXx, XZ-1).

Если я вручную уменьшу размер фото в ФА (уменьшу МП), то в результате я на один МП будет больше матрицы, да? Это логику подтверждает сообщение 4002 от Лох Чилийский.
При ресайзе снимок становится менее шумным из-за того, что шумы различных пикселей математически усредняются и сглаживаются. Но один физически большой пиксель шумит меньше, чем его эквивалент, полученный при ресайзе. Но здесь многое зависит от алгоритма ресайза. Думаю, что со временем появятся очень сложные алгоритмы статистической обработки массивов, которые позволят при ресайзе получить снимок с многомегапиксельной матрицы намного лучше, поскольку избыток информации с нее (несмотря на зашумленность) по сравнению с маломегапиксельной матрицей теоретически позволяет восстановить исходный сигнал с большей точностью. Но пока таких алгоритмов (по крайней мере, в открытых системах) не наблюдается. Это соображение не позволяет однозначно рекомендовать снимать, выставляя в меню низкое разрешение, поскольку это в будущем не позволит преобразовать старый шумный снимок в хороший, поскольку избыточность будет утеряна. Но это все теория, причем тут всё спорно и неочевидно...

А пока что, имхо, наилучшее качество снимков дают матрицы ~8 МП (6...10) при размере 1/1.8...1/1.6", поскольку именно при этих параметрах размеры и разрешение оптики не приводят к заметному росту цен на нее. Задирание нынешних матриц до 16-17 МП при размере 1/2.33" носит маркетинговый характер и к росту детализации почти не приводит, т.к. разрешение оптики далеко отстает от требуемого по экономическим соображением, а вот шумы - да, растут заметно.

Если 32 или 16 ГБ карта в ФА будет заполнена на 90%, то скорость записи новых снимков будет ниже чем первых? Соответственно и чтение фоток при просмотре их на ФА будет медленней, да?
С чего вдруг? На скорость может в принципе повлиять только фрагментация карты.

Современный ФА поддерживают 32ГБ SD карты?
Абсолютное большинство современных аппаратов поддерживает SDHC до 32 ГБ. А различные меньшие цифры во многих аппаратах - это, как правило, результат сотрудничества и договоренностей с производителями карт (обычно с SanDisk), который уже давно ведет с производителями фототехники какие-то свои не всегда понятные игры. Например, в спецификации указывается макс. объем карты 8 ГБ, а в таблице совместимости - 32 ГБ, но только для карт SanDisk.
Вместе с тем отмечено, что некоторые карты большой емкости работают с одними аппаратами и не работают с другими. И наоборот. Причина в ряде случаев, возможно, кроется в каких-то частных упрощениях основного стандарта, когда аппарат или карта поддерживают не всё разнообразие вариантов построения файловой системы.
Например, стандарт SD ограничивал объем карты 4 ГБ, а основные производители техники неформально договорились о максимальном объеме 2 ГБ, уменьшив в 2 раза макс. размер блока. В результате SD-карты 4 ГБ (не путать с SDHC) редко у кого работают в камере, но могут прекрасно пахать в наладонниках, смартфонах и т.д.
За это сообщение сказали спасибо: Лох Чилийский

123. ZXx, 20.04.2011 22:24

цитата:
SNN А пока что, имхо, наилучшее качество снимков дают матрицы ~8 МП (6...10) при размере 1/1.8...1/1.6", поскольку именно при этих параметрах размеры и разрешение оптики не приводят к заметному росту цен на нее. Задирание нынешних матриц до 16-17 МП при размере 1/2.33" носит маркетинговый характер и к росту детализации почти не приводит, т.к. разрешение оптики далеко отстает от требуемого по экономическим соображением, а вот шумы - да, растут заметно.

С увеличением мп детализация повышается .Проверено на собственном опыте .Особенно это заметно при съемке дальних объектов с использованием зума .

124. Лох Чилийский, 20.04.2011 23:33
ZXx
С увеличением мп детализация повышается
Контраргументы:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:346037
http://fotkidepo.ru/?id=photo:468096
http://fotkidepo.ru/?id=photo:560032

125. Randl, 20.04.2011 23:33
ZXx
С увеличением мп детализация повышается
как и шумы... и объектив должен разрешать все этим МП.

126. SNN, 20.04.2011 23:52
ZXx
С увеличением мп детализация повышается. Проверено на собственном опыте...

Всегда можно найти снимки с плохих маломегапиксельных камер и сравнить их со снимками с хороших камер большей мегапиксельности, но на основании этого делать подобный вывод опрометчиво.

Детализация будет повышаться, если соответственно будет повышаться разрешение оптики, или если пропорционально росту мегапикселей растет размер матрицы. А это все вместе - дорогое удовольствие. Но самое главное то, что при неизменной площади матрицы нелинейно с разрешением растут шумы, которые неизбежно приводят к интенсивной работе шумодава (никуда не деться), которая в свою очередь губит детализацию так, что порой становится трудно вообще что-либо рассмотреть. По этой же причине допустимый верхний порог рабочего ISO все время скатывается вниз, а ведь снимать нужно бывает не только на пляже при ISO 80...
Так что, если кому-то нравится, например, вместо волос многомегапиксельная пакля на голове, то, как говорится, ради Бога...

Вот всем любителям мегапикселей на радость - 17,7 МП сенсор (http://news.ferra.ru/hard/2011/02/27/108694/) от Сони.

127. ZXx, 21.04.2011 08:35
цитата:
Лох Чилийский:
ZXx
С увеличением мп детализация повышается
Контраргументы:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:346037
http://fotkidepo.ru/?id=photo:468096
http://fotkidepo.ru/?id=photo:560032
Все приведенные примеры необъективны так как сняты в одном режиме - макро

Добавление от 21.04.2011 09:22:

цитата:
SNN:
ZXx
С увеличением мп детализация повышается. Проверено на собственном опыте...

Всегда можно найти снимки с плохих маломегапиксельных камер и сравнить их со снимками с хороших камер большей мегапиксельности, но на основании этого делать подобный вывод опрометчиво.

Детализация будет повышаться, если соответственно будет повышаться разрешение оптики, или если пропорционально росту мегапикселей растет размер матрицы. А это все вместе - дорогое удовольствие. Но самое главное то, что при неизменной площади матрицы нелинейно с разрешением растут шумы, которые неизбежно приводят к интенсивной работе шумодава (никуда не деться), которая в свою очередь губит детализацию так, что порой становится трудно вообще что-либо рассмотреть. По этой же причине допустимый верхний порог рабочего ISO все время скатывается вниз, а ведь снимать нужно бывает не только на пляже при ISO 80...
.

Для этого и ставят в камеры нового поколения более мощные процессоры которые помогают обрабатывать мп с наименьшими шумами что наооборот повышает детализацию .

128. Wingsword, 21.04.2011 09:39
SNN
Детализация будет повышаться, если соответственно будет повышаться разрешение оптики,
C этим плохо на топовых Сонях TX7,9,10,100. Используется тот же самый объектив на 10,12,16 Мп. Результат детализации не радует.

129. Роман-666, 21.04.2011 10:14
SNN
Лох Чилийский

Привет всем!!! Купил вчера фотик самсунг ЕХ1 Вообще, ждал от фотика большего , зделал снимков 50, качество не впечатлило! ) Я любитель и держу фотик можно сказать впервые, понимаю что наверняка правильно подобранные режимы улутшат фото. Кто-нибудь может помочь с настройками? (фоткал все в автомате) И ,вообще, хотелось бы чтобы кто то помог с режимами, а потом посмотрел мои фото и оценил качество самого фотоаппарата по снимкам, все ли с ним нормально. А то у меня большие сомнения, подозрения что это какой то бракованный.(к примеру когда делаю фото, вроде ничего плохого на дисплее фотоаппарата не видно, а при просмотре фото на фотоаппарате внизу проявляеться кокой то радужный полукруг то розового, то синеватого цвета, ровно по центру снизу. на компе этого вроде не видно; в основном это появляется при снимках с близкого расстояния.) (а может руки кривые, не спорю) Поможете люди?

130. Randl, 21.04.2011 11:08
Роман-666
И ,вообще, хотелось бы чтобы кто то помог с режимами, а потом посмотрел мои фото и оценил качество самого фотоаппарата по снимкам, все ли с ним нормально.
выложите фотографии

131. Лох Чилийский, 21.04.2011 11:20
ZXx
Там не было никакого макро и причем здесь это. Макро - это только один из режимов фокусировки и больше ничего. Это кропы с полноразмеров. Сделаны они так: сначала сделан снимок с максимальным разрешением и из него вырезана центральная часть. Затем, на фото с меньшим разрешением, также вырезана центральная часть, но она программно интерполирована до размеров куска, снятого при большем разрешении. И так далее. Если мне не верите, можете проделать это сами и убедиться в правильности полученных выводов.
Из центра куски вырезаны по соображениям максимальной разрешающей способности оптики.

Добавление от 21.04.2011 11:22:

Роман-666
Регистрируетесь на Fotkidepo.ru , используя логин и пароль на конференции. Затем заливаете фото к себе в галерею.

132. vladdis, 21.04.2011 11:32
господа, подскажите чем заменить безвременно ушедший Canon A-95 (говорят матрица сдохла, черные и фиолетовые полосы). качество снимков (в основном автомат, для семьи, вручную для себя) в первую очередь, потом питание от батарееки аккумов, поворотный экран тоже хорошо

133. Роман-666, 21.04.2011 11:44
Лох Чилийский
хорошо

134. Познание, 21.04.2011 12:06
Благодарю за ответы, но всё же остались некоторые вопросы без ответов.

Народ присоединяйтесь! Чего один SNN отдувается за всех?


SNN
Spoonbox
Гугл ни того ни другого не знает


Познание
В каком месяце лучше покупать ФА (чтобы и выбор моделей и цены хорошие были)?
Могу предположить, что покупать лучше в июль-августе т.к. покупателей в это время будет мало и на рынке будет затишье. Перед НГ лучше не покупать т.к. спрос будет большой. Или я ошибаюсь?

SNN
115 HS, 220 HS и 310 HS - все они уже с тех пор вышли на рынок. Сюда же можно добавить и SX220/230. Все относительно нормально, кроме автомата. Новая идеология его работы, отличающаяся от старых Иксусов, которые Вам нравились
Придется новые IXUS отложить из-за испорченного автомата и будем ждать следующие новинки от других производителей. Кстати что-то стоящее ожидается в этом году или уже надеется не на что? Если была отлаженная функция автоматического режима у Canon, то зачем её надо было переделывать? Какая рыночная выгода здесь? Растущие МП ещё можно понять, а вот с автоматом мне не ясно.

Это соображение не позволяет однозначно рекомендовать снимать, выставляя в меню низкое разрешение, поскольку это в будущем не позволит преобразовать старый шумный снимок в хороший, поскольку избыточность будет утеряна.
Значит ничего менять не буду. Придется использовать все МП в ФА.

SNN
разрешение оптики далеко отстает от требуемого по экономическим соображением
Как можно определить разрешение оптики? Размеры матрицы указывают в ТТХ в виде 1/2.33", 1/1.6" и т.п., да?

В сообщение 4088 pelm пишет:
«В принципе, из НЕОБХОДИМЫХ настроек - это снимать в режиме "Р" и там ставить ограничение ИСО, исходя из ситуации (то есть - если светло - то 80-200, если темно - 200-800. Но на 800 шумновато очень). Остальные ручные настройки можно вполне не трогать.»
Что-то все обходят это сообщение. Значит это не правда?

SNN
С чего вдруг? На скорость может в принципе повлиять только фрагментация карты.
Сужу по опыту работы с НЖМД (жесткими дисками). Здесь, наверное, имеет место ограничение файловой системы.

135. Wingsword, 21.04.2011 12:40
Познание
Как можно определить разрешение оптики?
Снять миру.
Сужу по опыту работы с НЖМД
В фотоаппарате карта не тормозит, поскольку на нее пишется только фото/видео, а не технические файлы.

136. ZXx, 21.04.2011 12:55
цитата:
Лох Чилийский:
цитата:
Из центра куски вырезаны по соображениям максимальной разрешающей способности оптики.
Судя по фоткам все вами представленые снимки были сделаны с одного фотоаппарата но с разным разрешением .
В данном случае снимали крупным планом с небольшого расстояния , объектив несмог передать физически большую детализацию .

Я сравниваю свои фотографии сделанные с фотоаппаратов канон g11 канон s 90 и канон sx 210 в разное время ,у sx210 детализация на порядок выше .

Добавление от 21.04.2011 13:02:

[q]Randl:
ZXx
С увеличением мп детализация повышается
как и шумы... и объектив должен разрешать все этим МП.


Поэтому большее количество мп в матрице работает при съемке дальнего и среднего плана, когда объектив имеет возможность захватить больше инфы .

137. SNN, 21.04.2011 13:57
Познание
Spoonbox
Гугл ни того ни другого не знает


А мой Гугл знает и spoonbox, и spoon box.

Перед НГ лучше не покупать т.к. спрос будет большой. Или я ошибаюсь?
В этот период наблюдаются новогодние распродажи по-русски, т.е. цены задираются до небес.

Если была отлаженная функция автоматического режима у Canon, то зачем её надо было переделывать?
Ну, это может быть, например, новый начальник со своими прибабахами...
"Груздев будет сидеть! Я сказал!
Также это может быть результатом консультаций с известными высокопрофессиональными фотографами, которые компактов в жизни в руках не держали. Это все равно что конструкцию детской коляски обсуждать не с опытными матерями, а с Шумахером. В результате у коляски обязательно появятся быстросъемные колеса, которые будет легко поменять, если по пути из детской консультации вдруг пойдет дождь...
Профессионал может быть, например, искренне убежден, что вспышку, если она не заполняющая, при ISO 500 включать совершенно ни к чему, ибо света (по его опыту работы со среднеформатниками) и так более чем достаточно.

Рассмотрим один пример (http://fotkidepo.ru/?id=photo:566264) работы автомата Ixus 300 HS (sd 4000):
Автомат решил, что для качественного фото условия якобы таковы, что необходимо выставить ISO 640, хотя на улице явно далеко не ночь. Ладно... При этом, увидев яркое небо, было принято решение о том, что освещение является контровым, и посему необходимо включить заполняющую вспышку. Необходимой коррекции ISO в связи со включением вспышки произведено не было, хотя объект, на который была произведена фокусировка, судя по ЭФР=24 мм, находился совсем близко (и аппарат об этом знал), и, учитывая светосилу 2,0, вполне можно было опустить ISO даже до 125.
В результате при постобработке снимка с таким высоким ISO шумодав прошелся по картинке тяжелым катком, и вместо хорошего портрета, сделанного с близкого расстояния, получилось то, что получилось. А если результат помножить еще на ХА оптики, становится совсем грустно. К сожалению, из альбома автором были изъяты более показательные примеры снимков с живностью, плавающей в пруду.

А вот пример (http://www.flickr.com/photos/kbra_/5540190510/meta/) работы автомата новейшего Ixus 220 HS:
Вспышка стояла в auto, но автомат принял решение ее не включать, а вместо этого задрать ISO до 500, видать, забыв, что в аппарате стоит не полнокадровая матрица, для которой ISO 500 - это "семечки", а всего лишь 1/2.33". А шумы таких матриц при высоких ISO таковы, что их надо давить, давить, давить...

Как можно определить разрешение оптики?
Необходимое разрешение - это забота расчетчика при проектировании объектива. Реальное разрешение можно определить путем съемки в определенных условиях специальных картинок (мир). Результаты часто приводятся в
углубленных тестах камер на разных фоторесурсах, например, на dpreview.com.

Сужу по опыту работы с НЖМД (жесткими дисками). Здесь, наверное, имеет место ограничение файловой системы.
На картах самая обычная файловая система FAT32 (или FAT16 у мелких). Поэтому если карта почти заполнена и сильно фрагментирована после бесконечных стираний неудачных снимков, то скорость, естественно, может сильно упасть. А если стираний не было, то фрагментации не будет, карта работает все время в режиме линейного чтения (или записи), и скорость будет одинаковая и в начале, и в конце.

138. Maccoy, 21.04.2011 16:36
vladdis
присоединяюсь к вопросу, тоже этот Powershot a95 служил верой и правдой, причем очень качественные фото были, но ничто не вечно. а вот что взять и пестрого многообразия, примерно адекватное не могу разобраться....зачем так много их делают непонятно..гонка мегапикселей и маленьких размеров...

139. SNN, 21.04.2011 17:27
Maccoy

vladdis
безвременно ушедший Canon A-95...

Есть сведения (http://digitalixus.narod.ru/ccd_problem.html) , что владельцам A95 Кэнон давал право на бесплатную замену матрицы независимо от окончания срока гарантии, поскольку там были матрицы с врожденным дефектом. Думаю, надо наехать на официальный сервис-центр. Будут артачиться, звоните в официальное представительство Кэнона.

140. vladdis, 21.04.2011 17:34
SNN
это я в курсе. к сожалению, сервисцентр от нас неблизко. чтобы мне отвезти и привезти после ремонта фотик надо потратить около 2 тыщ, что сеет глубокие сомнения в надобности. может быть, когда-нибудь, проездом и получится... блин, отдал в свое время 10 штук за аппарат и вдруг дефект там врожденный, ппц просто

тут мне приглянулся Canon PowerShot SX120 IS, кто что скажет плохого?

141. SNN, 21.04.2011 17:38
vladdis
чтобы мне отвезти и привезти после ремонта фотик надо потратить около 2 тыщ
Вы почему-то не указали в "Инфо" свой город, но ближайший к Вам авторизованный сервис-центр Canon находится в Уфе:

Баштелерадиосервис
пр. Салавата Юлаева, 59
Уфа
Тел.: (347) 228-17-01

142. Лох Чилийский, 21.04.2011 17:57
ZXx
Только для Вас, сниму что-нибудь подальше с разным разрешением.
Да, и неплохо бы было примеры Вашей теории привести.

143. vladdis, 21.04.2011 18:00
SNN
октябрьский мы. про него и говорю

144. SNN, 21.04.2011 20:36
vladdis
октябрьский мы
Понятно, 200 км...
Можно еще попробовать после согласования всех вопросов с СЦ отослать заказной бандеролью с уведомлением, а обратно получить наложенным платежом. Может оказаться дешевле и менее хлопотно, но потребует какого-то времени.

145. Maccoy, 21.04.2011 21:08
SNN
действительно так, меняли где-то год назад или два совершенно бесплатно, но сейчас уже дело не в матрице а в карт ридере, стоимость ремонта около 3000... возникли вопросы по поводу целесообразности подобного ремонта...=(


а есть владельцы или имевшие опыт работы с Panasonic DMC-FP3EE-H??? посоветуете или строго не рекомендуется?

146. XoJIoD, 21.04.2011 22:12
Здравствуйте. Помогите с выбором компактного ФА, во внимание попали вот такие модельки

1. Sony DSC-HX9V
2. Sony DSC-HX7V
3. Canon PowerShot S95

так как с появлением HX9V пока ситуация не понятна, есть желание приобрести HX7V, на Sony взгляд упал потому, что до этого всегда были ФА этой фирмы и в принципе качество устраивало, но конечно наслышан за качество Canon и поэтому посоветуйте с выбором, я понимаю, что Canon в данном случае проигрывает с зумом, но если качество его фотографий реально неоспоримо лучше предложенных моделей, то я готов и пожертвовать им

да, и еще для сведений ФА будет использоваться человеком, которому интересно понастраивать ручками, а так же и человеком которому нужна простота: включил, нажал, выключил

147. Володя, 21.04.2011 22:14
XoJIoD:
Пожертвуйте зумом. Canon S95.

148. XoJIoD, 21.04.2011 22:30
Володя
а при выборе Canon'а я пожертвую только лишь зумом или все таки лишусь еще чего-нибудь стоящего, например качества видео?

149. Володя, 21.04.2011 22:37
XoJIoD:

А где Вы писали о Ваших требованиях к видео?

150. XoJIoD, 21.04.2011 22:52
Володя
я конечно извиняюсь, что этого не указал, но просто мое личное мнение, что в линейке топовых мыльниц (если канеш они топовые ) всех производителей начинка ФА включает в себя максимальный комплект всевозможного функционала, в том числе и видео и ЖПС и возможность ручных настроек и т.д. ..вот мне бы и хотелось выбрать тот ФА который располагает большим набором такового функционала, но при том и чтоб качество фотографий было достойным.. так сказать больше интересует не соотношение качество-цена, а прямо пропорциональная зависимость функционал-качество ..как то так

151. Володя, 21.04.2011 22:57
XoJIoD:
Ваши требования к видео я так и не услышал...Буду краток: если главное для Вас качество видео- Sony, если качество фото- Canon. Удачного выбора!

152. XoJIoD, 21.04.2011 23:04
Володя
спс за столь быстрый ответ.. но если можно, то еще маленький вопрос, если все таки остановлюсь на выборе sony, то стоит лучше ждать HX9 до последнего или просто взять сейчас HX7 с мыслью, что много не потеряю))) ..просто вопрос покупки ФА стоит в течении двух-трех недель, т.к. уехать в отпуск хотелось бы с новой "игрушкой"

153. Володя, 21.04.2011 23:11
XoJIoD:
Sony WX5, или WX1.

154. бабер, 21.04.2011 23:19
ктонибудь пробовал пентакс rz10?
что скажете?
компактный и не очень дорогой.

155. pelm, 21.04.2011 23:31
vladdis
тут мне приглянулся Canon PowerShot SX120 IS, кто что скажет плохого?
Тяжеловат, есть ХА, видео только ВГА.
В остальном - отличный аппарат.
Если необходим широкий угол 28мм и видео 720р - то берите SX130IS.
Фото с него у меня в профиле. Альбом №8.
Недостатки те же. Есть ХА, масса чуть более 300 грамм.
По сравнению с 120м чуть ухудшили объектив - минимальная светосила 3.4 против 2.8. Но появился широкий угол.
Поэтому выбор за вами.
Познание
Что-то все обходят это сообщение. Значит это не правда?
Это правда)
Просто, делается это все "на автомате". Поэтому, если есть минимальные познания в фотографии, то неудобств не доставляет.
качество снимков (в основном автомат, для семьи, вручную для себя) в первую очередь, потом питание от батарееки аккумов, поворотный экран тоже хорошо
С питанием от АА сейчас хорошие только что-то типа Canon SX120IS/130IS.
Но без поворотного экрана.

156. SNN, 21.04.2011 23:32
XoJIoD
Можете посмотреть на полноразмерные снимки HX7V (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+HX7V&type=model) . Даже на ISO 125 ничего не удалось сделать...
60 МП/см2, однако...
По-моему, пора Сони наконец-то протрезветь.

157. Randl, 21.04.2011 23:36
pelm
минимальная светосила
минимальной светосилы не бывает...

SNN
По-моему, пора Сони наконец-то протрезветь.
пипл хавает...

158. pelm, 22.04.2011 00:21
Randl
минимальной светосилы не бывает...
Ну, светосила на коротком конце.
Или минимальная дырка.
Чего придираетесь?

159. yuri_kov, 22.04.2011 00:42
цитата:
SNN:
XoJIoD
Можете посмотреть на полноразмерные снимки HX7V (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+HX7V&type=model) . Даже на ISO 125 ничего не удалось сделать...
60 МП/см2, однако...
По-моему, пора Сони наконец-то протрезветь.
Пока пользователи не протрезвеют, производители тоже не протрезвеют

160. SNN, 22.04.2011 01:00
Randl
пипл хавает...

Дык у пипла без вариантов...как в советском магазине.

161. Лох Чилийский, 22.04.2011 02:37

162. Wingsword, 22.04.2011 06:45
XoJIoD
Ну тогда вам надо брать Panasonic LX5. Оптика, качество фото, 1080 видео.
Сони будут хуже снимать фото, у s95 хуже видео.

163. SNN, 22.04.2011 08:47
Wingsword
LX5...1080 видео.

720p

164. Randl, 22.04.2011 08:48
Wingsword
Ну тогда вам надо брать Panasonic LX5. Оптика, качество фото, 1080 видео.
720 а не 1080

165. Wingsword, 22.04.2011 09:16
SNN
Randl
И правда 720
XoJIoD
Тогда для видео hx9v (есть 1080p 27 Мбит/с хорошего качества), для фото s95.
Видео 1080i и еще лучшее фото в NEX-5

166. vladdis, 22.04.2011 10:04
pelm
фотки хорошие, телефон SE совсем как у меня, даже потертости такие же
вот еще есть Canon A3300, по цене выгодней, но как я понял ручных настроек нет и питание токо от своего аккума (кончится на природе - конец фоткам). Но на яндексмаркете оценка лучше чем у SX130...

167. pelm, 22.04.2011 13:25
vladdis
вот еще есть Canon A3300, по цене выгодней, но как я понял ручных настроек нет и питание токо от своего аккума (кончится на природе - конец фоткам).
Ага. А также больше мегапикселей (это, скорее, минус), макро только с 3см, светосила на длинном конце хуже. (но на коротком лучше).
Да и цена сравнимая...
Но на яндексмаркете оценка лучше чем у SX130
Ну, на оценку яндекмаркета я бы ориентировался в последнюю очередь.

168. AIPAquarius, 22.04.2011 16:47
Здравствуйте! Помогите пожалуйста с выбором:
- Nikon Coolpix S9100
- Panasonic Lumix DMC-TZ10
- Sony Cyber-shot DSC-HX5V
- Canon PowerShot SX210 IS
- Canon PowerShot SX220 IS
- Fujifilm FinePix F550 EXR

или другой вариант.. если он лучше..

Требования в общем:
- Компактность, размер и вес не больше выбранных выше моделей;
- Зум не меньше 8 иль даже 10;
- Чтоб хорошо снимал на автомате, ну или имел вменяемые режимы для сложных условий;
- Нормальное качество видео, на уровне фотоаппаратов такого класса, не меньше 1280x720;
- Хорошее качество фотографии, по крайней мере какое возможно для мыльниц такого уровня с зумом 8-10...
Бюджет до 500$.. снимать планирую в разных условиях, понимаю, что данные фотоаппараты по качеству никак не претендуют на зеркалку, но ведь какие то из них лучше-хуже..

169. Олег Михайлович, 22.04.2011 16:53
SNN
Познание
Таки не понял, что значит snoopbox?
Spoonbox (англ.) - мыльница.


Ну вообще-то мыльница по-английски - soap-box
А spoon (англ.) - ложка

170. Randl, 22.04.2011 16:54
Олег Михайлович
Ну вообще-то мыльница по-английски - soap-box
А spoon (англ.) - ложка

тем не менее фотоаппарат -мылиница по английски spoonbox/

171. SNN, 22.04.2011 18:53
Олег Михайлович
Ну вообще-то мыльница по-английски - soap-box

И не говорите! Надо им всем написать, что нормально ориентированные пацаны ходят с мыльницами, а не с ложечницами.

172. бабер, 22.04.2011 19:24
цитата:
Лох Чилийский:
бабер
Есть ничуть не хуже касио (http://exilim.ru/exilimhizoom/exh30/) и олимпус (http://www.olympus.com.ru/consumer/29_accessory_vr-310_24165.htm) .

за наводку спасибо.
касио у нас нету вообще. а оля однокнопочная.
(по ссылке на касио забавно эфр 24-300, зум 10х)

пентакс маленький симпотичный и недорогой. функционал почти как у sx 120/130 и цена тоже. ток компактнее.

не подскажете кто из современных суперзумов (или ультра) имеют полные "ручки"?
(кеноны sx отпадают)
зы фуджи без выдержек и дифрагмы.
касио как правило без макро
оли однокнопочные
блин, что нет просто нормальных фотоаппаратов(((

173. практик, 22.04.2011 20:38
цитата:
Randl:
Wingsword
Ну тогда вам надо брать Panasonic LX5. Оптика, качество фото, 1080 видео.
720 а не 1080
А чтоб и качество фото и качество видео в одном флаконе , то тогда этот
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6501004

174. бабер, 22.04.2011 20:52
цитата:
практик:
цитата:
Randl:
Wingsword
Ну тогда вам надо брать Panasonic LX5. Оптика, качество фото, 1080 видео.
720 а не 1080
А чтоб и качество фото и качество видео в одном флаконе , то тогда этот
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6501004

упоминание беззеркалок низзя))
мыльница по цене зеркалки это перебор, я бы нех3 взял. дешевле.

175. практик, 22.04.2011 20:55
бабер
у некса видео сильно хуже и размер не с блинчиком плохой ,блинчик неудачный говорят , да и фокусное у него 25 мм. - панорама - не универсал, в отличие от 40 портретных мм. у блина Панасоника.А размеры у него такие же ,как у LX5 , почему ж нельзя сравнивать - тоже компакт - да какой - матрица от зеркалки!

176. AIPAquarius, 22.04.2011 21:20
Выбор сузился, помогите пожалуйста, а то завтра уже надо что-то взять.., что лучше из этих:
- Panasonic Lumix DMC-TZ10
- Sony Cyber-shot DSC-HX5V
- Canon PowerShot SX220 IS
Или есть что-то лучше?
Бюджет 15000, подробные требования в посте выше..

177. Олег Михайлович, 22.04.2011 21:32
цитата:
Randl:
Олег Михайлович
Ну вообще-то мыльница по-английски - soap-box
А spoon (англ.) - ложка

тем не менее фотоаппарат -мылиница по английски spoonbox/
Блин, ну нигде что-то не нашёл этот spoonbox. Может это слэнг афроамериканцев из Гарлема? Помогите ссылочкой. (прицепилось, теперь не усну )

to AIPAquarius

Всё-таки я бы взял Canon SX220 HS. Более новый из вашего списка, да и примеры в сети больше понравились (или ещё лучше SX230 HS - тоже самое, но с GPS. Да и CANON есть CANON). Но наши Гуру (Лох Чилийский и SNN), как все заметили, на протяжении всех страниц данного форума почему-то предвзято относятся к Canon , а любят, IMHO, больше Fuji .

178. бабер, 22.04.2011 21:34
цитата:
AIPAquarius:
Выбор сузился, помогите пожалуйста, а то завтра уже надо что-то взять.., что лучше из этих:
- Panasonic Lumix DMC-TZ10
- Sony Cyber-shot DSC-HX5V
- Canon PowerShot SX220 IS
Или есть что-то лучше?
Бюджет 15000, подробные требования в посте выше..

я бы взял sx210/220. держал в руках sx210, hx5v, tz10.
210 хоть не противно в руках держать))
по качеству фото (мое мнение), в порядке убывания:
sx210
tz10
hx5v

по видео ничего не скажу. я видео пользую чтоб посадить батарейки перед зарядкой))

Добавление от 22.04.2011 21:51:

Олег Михайлович
насчет кенонов. после просмотра примеров иксуса300 го со вспышкой (там девушка на поляне с пенечком) начинаешь с осторожностью относиться к этой фирме.
ну ужас а не фото.
(пример был недавно)
а вообще у кенонов приятная цветопередача, а у панасоников правильная)))
мое мнение.

179. Лох Чилийский, 22.04.2011 22:23
Олег Михайлович
Никакой предвзятости к кенону у нас нет, Вы не правы. Более того, мне по душе кеноновский шумодав, который не делает грязных пятен как у панасоника, а слегка размывает картинку.
Да и фуджа мы уже довольно долго не хвалим, поскольку не за что.

По случаю, сегодня приобрел самсунговскую мыльницу ST500 (http://www.samsung.com/ru/consumer/cameras-camcorders/digital-cameras/compact/EC-ST500ZBPSRU/index.idx?pagetype=prd_detail&returnurl=) , для опытов, так сказать. Так что скоро выложу пробы, на что способна матрица 1/2,33 с 12-ю мегапикселями .

P.S. Мой любимый фотоаппарат знает уважаемый SNN, и это не кенон и даже не фудж.

180. практик, 22.04.2011 22:43
AIPAquarius
смотрите в сторону сенсоров покрупнее , иначе опплюётесь - вот ваш выбор
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=2436559&hid=91148
133x100, 4.2Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:574206) 133x100, 4.3Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:574207) 75x100, 3.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:460462)

181. Лох Чилийский, 22.04.2011 23:46
практик
почему ж нельзя сравнивать - тоже компакт - да какой - матрица от зеркалки!
Потому, что нельзя.

182. Wingsword, 22.04.2011 23:56
Лох Чилийский
Кстати, если тут рассматривают компакты как камеры с несменным объективом, то Sony R1 как рассматривать?

183. pelm, 22.04.2011 23:59
бабер
не подскажете кто из современных суперзумов (или ультра) имеют полные "ручки"?
(кеноны sx отпадают)

А чем не нравятся Кеноны Sx210/220?
По начинке тот же 130й (в случае с 210м) или с чуть лучшей матрицей (в случае с 220м).
Цена разве что в 2 раза почти больше и аккумы слабее...

184. Олег Михайлович, 23.04.2011 00:09
Лох Чилийский:

Пардон, не указал в приоритете Samsung

P.S. Просто сложилось такое мнение из всех страниц
to бабер А IXUS 300 HS вообще-то какой-то странный фотоаппарат (хотя по цене в магазинах этого не скажешь ) ...

185. SNN, 23.04.2011 00:30
Олег Михайлович
ну нигде что-то не нашёл этот spoonbox. Может это слэнг афроамериканцев из Гарлема? (прицепилось, теперь не усну)

Я действительно несколько раз встречал это словечко в форумах, однако "soapbox" встречается сплошь и рядом, например:
F10/F11 was a soapbox... (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1012&message=31343581&q=soapbox&qf=m) или
I am hoping some Manufacturer does come up with a low noise pocket cam to replace my flawed old soapbox F30. (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1012&message=29307375&q=soapbox&qf=m)
и т.д.

Предлагаю считать, что я ошибся, и спать спокойно!

Добавление от 23.04.2011 00:46:

Лох Чилийский
По случаю, сегодня приобрел самсунговскую мыльницу ST500...для опытов
Как Вы легко, однако, прям как в заголовке ветки...

"А бежала через мосточек, подхватила...кленовый листочек..." (Коза-дереза)

186. Лох Чилийский, 23.04.2011 01:03
SNN
G-сенсор прикольный. Карточки только microSD.

Насчет козы, ловко подмечено.

Wingsword
Sony R1 как рассматривать?
Она вообще особняком держится (я б еще серию F сюда добавил). Вроде не ультразум, а размеры те еще. Не компакт, не дальномерка...

187. AIPAquarius, 23.04.2011 02:54
цитата:
Олег Михайлович:
to AIPAquarius

Всё-таки я бы взял Canon SX220 HS. Более новый из вашего списка, да и примеры в сети больше понравились (или ещё лучше SX230 HS - тоже самое, но с GPS. Да и CANON есть CANON). Но наши Гуру (Лох Чилийский и SNN), как все заметили, на протяжении всех страниц данного форума почему-то предвзято относятся к Canon , а любят, IMHO, больше Fuji .
цитата:
бабер:
я бы взял sx210/220. держал в руках sx210, hx5v, tz10.
210 хоть не противно в руках держать))
по качеству фото (мое мнение), в порядке убывания:
sx210
tz10
hx5v

по видео ничего не скажу. я видео пользую чтоб посадить батарейки перед зарядкой))
Спасибо за помощь, вроде все советуют Canon SX220 HS... Буду скорее всего брать его
цитата:
практик:
AIPAquarius
смотрите в сторону сенсоров покрупнее , иначе опплюётесь - вот ваш выбор
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=2436559&hid=91148
133x100, 4.2Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:574206) 133x100, 4.3Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:574207) 75x100, 3.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:460462)
К сожалению требуется хотя бы 8 кратный зум... а у DMC-LX3 всего 2,5. А из зумов по отзывам лидером выходит Canon SX220 HS.
С такими требованиями есть на ваш взгляд более достойные варианты?
зы фотки красивые и качественные , но зум... (

188. Randl, 23.04.2011 07:01
AIPAquarius
зы фотки красивые и качественные , но зум... (
Nikon P7000 как компромисс между зумом и качеством.

189. практик, 23.04.2011 08:53
AIPAquarius
Зум вам, скорее всего ,понадобиться сделать несколько кадров - через это все проходят; 97,5% снимков будут сделаны именно в диапозоне 24-60 мм, ну ,может до 100 мм. , а требование к качеству отойдёт на второй план вряд ли (проверено). Компакт из-за маленького сенсора очень плохо подходит для теле , он и без него то "еле дышит" и только на свету . У компакта основная задача - быть всегда с собой .Для хорошего теле 133x100, 3.3Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:234958) 133x100, 3.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:244775) 134x100, 4.2Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:610752) чуть позже возьмите отдельный аппаратик - не компакт, б/у в состоянии нового с отличным телевичком его в пределах 10 000 р. нечего делать взять можно,он вам и портретником послужит и волшебным цветом не раз порадует(детализация с красивым размытием - тоже), с компактом ничего подобного не получить).
Прежде ,чем брать Кэнон , посмотрите фото с него в теледиапазоне и не на его мониторчике , а на экране монитора хотя бы - желание иметь его может развеяться ,как дым.

190. ZXx, 23.04.2011 11:58
Примеры работы зума фотоаппарата sx 210 выложил в альбоме .

191. pelm, 23.04.2011 13:11
практик
Зум вам, скорее всего ,понадобиться сделать несколько кадров - через это все проходят; 97,5% снимков будут сделаны именно в диапозоне 24-60 мм, ну ,может до 100 мм. , а требование к качеству отойдёт на второй план вряд ли (проверено). Компакт из-за маленького сенсора очень плохо подходит для теле , он и без него то "еле дышит" и только на свету .
Ну, зум иногда может пригодится. Качество, конечно падает, но не так стремительно, как вы написали.
Пара примеров.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:627601
http://fotkidepo.ru/?id=photo:627600
http://fotkidepo.ru/?id=photo:627599

Добавление от 23.04.2011 13:12:

практик
чуть позже возьмите отдельный аппаратик - не компакт, б/у в состоянии нового с отличным телевичком его в пределах 10 000 р. нечего делать взять можно
За 250 евро б/у зеркалку с телевиком? Только пленочную))

192. SNN, 23.04.2011 13:18
AIPAquarius
Спасибо за помощь, вроде все советуют Canon SX220 HS... Буду скорее всего брать его

Мало ли кто чего советует. Надо самому посмотреть полноразмеры снимков с внимательным рассматриванием их EXIF'ов, например, здесь (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=canon+SX220&type=model&) .
К примеру, на этом (http://img-fotki.yandex.ru/get/4702/zyg1975.0/0_5cda1_e888cf24_orig) снимке на улице днем было выставлено ISO 400 при выдержке 1/320. Почему, зачем?..Ведь у SX220 все-таки не APS-C матрица, чтобы позволять себе такие широкие зеркалочные жесты, когда автомат должен бороться буквально за каждую единицу ISO.
А на этом (http://img-fotki.yandex.ru/get/5905/zyg1975.0/0_5c135_f4a5d0cb_orig) снимке было выставлено ISO 800, и еще наверняка пыхнула бы вспышка без уменьшения ISO, если бы ее не запретили. Но дело не сколько в этом, сколько в том, что этот снимок удобен, чтобы оценить ХА (хроматические аберрации). Обратите внимание на "синий лес", свидетельствующий об этом качестве оптики.
Да, надо еще, кстати, посмотреть, есть в SX2x0 диафрагма или нет...

Т.о., без всякой предвзятости уже можно сказать, что вся серия HS отличается не очень вменяемым автоматом, т.е. снимать можно, но в большинстве случаев с обязательным ручным вмешательством в процесс.

Для себя я сделал вывод, что все аппараты с суффиксом HS проектируются одной группой молодых разработчиков компактов, которым еще надо набираться и набираться опыта.
Поэтому фразы CANON есть CANON (Олег Михайлович) могут звучать весьма двусмысленно, хотя они лишь просто отражают былые заслуги кэноновских разработчиков, которые, вполне вероятно, были отправлены на пенсию, а м.б. просто отстранены от ведущих ролей, когда пытались противодействовать нынешнему маркетинговому безумию. Несогласие с "генеральной линией партии" никогда карьере не способствовало.
Но это, конечно, всего лишь домыслы, возникшие при попытке понять и объяснить, почему всего за несколько последних лет все так произошло...

От себя я все-таки посоветовал бы внимательней присмотреться прежде всего к Samsung WB2000 и м.б. к Nikon P300, поскольку мы тут выбираем не из того, что хотелось бы, а из того, что есть в магазинах и кошельках. А не покупать вообще ничего, ожидая у моря погоды, гораздо хуже, потому что с годами не раз об этом горько пожалеешь.
У этих двух аппаратов есть, конечно, и свои недостатки и особенности, широко освещенные и здесь, и в профильных ветках, но, памятуя о том, что снимает не фотоаппарат, а человек, их можно все-таки в значительной степени обойти и приспособиться.
Кроме того, все понимают текущий тренд, и нет никакого сомнения, что относительно маломегапиксельных BSI-камер скоро уже не будет, потому что в мэйнстрим выходят 16МП матрицы, которые, судя по первым Сонькам с ними, вообще никуда не годятся, не обеспечивая приличных снимков (например, с "непоеденной" шумодавом травой) даже на самом минимальном ISO 125. Посмотрим, может, у других производителей BSI-матриц дела будут получше, но ведь вряд ли, неоткуда чудесам взяться...
Одна надежда на Самсунг, который не являясь членом японского болота, погрязшего в картельном сговоре, может (если, конечно, не зассыт) сделать в сложившейся ситуации резкий спурт и выйти вперед, например, выпустив CMOS-матрицу 1/1.8...1/1.6" для EX и WB серий.

193. pelm, 23.04.2011 13:30
SNN
А на этом снимке было выставлено ISO 800, и еще наверняка пыхнула бы вспышка без уменьшения ISO, если бы ее не запретили.
Хм. Приведенный снимок говорит, что на ИСО 800 аппарат снимает вполне прилично.
Как минимум, в мусорку я бы его не отправил.. (хотя и 1/60 я бы не ставил. При 1/10 результат был бы еще лучше)
Таким образом, для получения хороших снимков ему требуется ТОЛЬКО ограничивать ИСО.
Впрочем, как и в других Кэнонах.
А вот с ХА это, походу, проблема многих Кэнонов.

К этой теме 23.04.2011 14:00 mod-vivendi подклеил тему "Выбор камеры: CANON PowerShot SX120 IS vs Nikon Coolpix L110 " (автор: harentius)

195. harentius, 23.04.2011 13:19
Здравствуйте! Помогите выбрать камеру (для домашнего пользования/путешествий (последнее подразумевает желание хорошего увеличения))... Пока что остановился на CANON PowerShot SX120 IS или Nikon Coolpix L110 ... В Nikon смущает меньшее количество ручных настроек, чем у CANON... В CANON - медленая перезарядка.... Еще присмотрелась модель Nikon Coolpix L120 , но она дороже, не могу определиться, стоит ли переплачивать.... Буду благодарен за помощь (может, какие-то идеи получше будут?)....

196. Dmitriy Balashov, 23.04.2011 13:37
L110 - ультразум-мыльница, не более того.
- Стекло не самое резкое, всё резко только на широком конце.
- Стабилизатор не самый удачный.
- Фотки хорошие только на свету и со вспышкой. Чуть потемнее - полный шлак.
+ Экранчик большой и красивый.
+ Тормозов в работе не замечено.
+ Видео отличное получается.

Панасоник FZ18 трёхлетней давности покроет данный никон как бык овцу по всем параметрам, кроме экранчика и видео.

За кэнон ничего не скажу, в руках не держал.

197. harentius, 23.04.2011 14:12
ладно... А как тогда насчет Nikon Coolpix L120 ? И что за кенон можете сказать? Мне вообще больше по душе кенон из-за настроек...

198. Randl, 23.04.2011 14:15
harentius
И что за кенон можете сказать?
а может вы нам свои требования озвучите, а мы вам что-нибудь посоветуем?

199. harentius, 23.04.2011 14:20
Randl
Хотелось бы побольше ручных настроек, минимум шумов при плохом освещении, хорошую стабилизацию при использовании зума...

201. pelm, 23.04.2011 15:28
harentius
И что за кенон можете сказать? Мне вообще больше по душе кенон из-за настроек...
Перезарядка и правда медленная. Если надо что-то в помещении сфотографировать и при этом нужна пыха - то напрягает. 3-5 сек перезарядка пыхи (в зависимости от необходимой мощности).
Еще недостатки - есть ХА.
А в остальном - отличный аппарат, особенно, если брать SX130IS (в сравнению со 120м, у него широкий угол есть и 720 р видео. При этом, худшая светосила на коротком конце).
Примеры фото с него есть у меня в профиле (альбом №8)

203. Wingsword, 23.04.2011 16:12
практик
Вот ещё слив практически
http://club.foto.ru/forum/4/586261

Так писали, что Олимпус уходит с рынка зеркала. Будут PEN.

205. Wingsword, 23.04.2011 16:34
практик
По всему диапозону камер Олимпус новые модели выходят с завидным постоянством и даже флагману добавили видео , называется Е5
с зеркалками сдулись http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=18486&st=0
а самый интересный цвет - у Сигмы
Дело вкуса. Мне нравится цвет с цифровой dslr Минольты и A100. В альбоме Сони это видно.

206. бабер, 23.04.2011 16:49
цитата:
pelm:
бабер
не подскажете кто из современных суперзумов (или ультра) имеют полные "ручки"?
(кеноны sx отпадают)

А чем не нравятся Кеноны Sx210/220?
По начинке тот же 130й (в случае с 210м) или с чуть лучшей матрицей (в случае с 220м).
Цена разве что в 2 раза почти больше и аккумы слабее...

sx1x0 ужасны дизайном (дутые, ей богу) и размерами (огромные)
sx210, 220, .... нет макро. (и странные вспышки)

207. практик, 23.04.2011 17:20
удалено

208. Dark_Earl, 23.04.2011 17:24
Здравствуйте!
Помогите пожалуйста с выбором аппарата (нужно хорошее видео 1080 на авто настройках )
Samsung WB2000
Sony Cyber-shot DSC-HX5V
Canon PowerShot SX220 HS
Или есть ещё какие то варианты в этой ценовой категории.

209. практик, 23.04.2011 18:00
Dark_Earl
надо смотреть - сравнивать; с Никона 300 и Кэнон 5Д(как образец) я выше выложил 1080.
... на 3-ей странице.

210. ZXx, 23.04.2011 19:08
цитата:
бабер:

sx210, 220, .... нет макро. (и странные вспышки)
Макро режим у данных фотоаппаратов есть .

211. бабер, 23.04.2011 19:21
цитата:
ZXx:
цитата:
бабер:

sx210, 220, .... нет макро. (и странные вспышки)
Макро режим у данных фотоаппаратов есть .

утрирую конечно. но у sx100-sx130 - с 1 см. а у sx 200 (по обзорам вообще от 0 см.)
sx210/220/230 - от 5 см.

212. Wingsword, 23.04.2011 19:38
Dark_Earl
Hx9v, скоро в продаже, 1080p.

213. pelm, 23.04.2011 19:45
бабер
sx210, 220, .... нет макро. (и странные вспышки)
Согласен. С 5 см не фонтан...
sx1x0 ужасны дизайном (дутые, ей богу) и размерами (огромные)
Ну, вам фотографировать или перед друзьями хвастаться?
Плюсы данных габаритов - отличная эргономика. Я и в тяжелых зимних перчатках спокойно на все кнопки нажимал, и замерзшими пальцами
Но, в карман летних шорт не засунешь. Факт.

214. бабер, 23.04.2011 19:57
цитата:
pelm:
бабер
sx210, 220, .... нет макро. (и странные вспышки)
Согласен. С 5 см не фонтан...
sx1x0 ужасны дизайном (дутые, ей богу) и размерами (огромные)
Ну, вам фотографировать или перед друзьями хвастаться?
Плюсы данных габаритов - отличная эргономика. Я и в тяжелых зимних перчатках спокойно на все кнопки нажимал, и замерзшими пальцами
Но, в карман летних шорт не засунешь. Факт.

и то и другое)) прежде всего в руках неудобно. да и есть крупная старая камера.
в карман куртки тоже не особо.

насколько я помню у Вас sx130. как там автомат -тоже исо задирает или все норм?

215. pelm, 23.04.2011 20:52
бабер
прежде всего в руках неудобно.
Ну, держать-то как раз удобно. По крайней мере, мне. В том же SX210 эргономика в разы хуже - неудобная кнопка зума, остальные кнопочки мельче и ближе расположены, и широкоформатный экран
А вот переносить уже не так удобно. В куртку влазит конечно, а вот в джинсы - с трудом. Я обычно в чехольчике через плечо ношу.

насколько я помню у Вас sx130. как там автомат -тоже исо задирает или все норм?
Автомат в "AUTO" ужасен.
Правда, я никогда в этом режиме не фотографирую. Всегда или в "Р" (там нужно только выставлять желаемое ИСО), или уже в приоритете выдержки, диафрагмы.
ИМХО - выставить ИСО перед съемкой несложно, а фото получатся хорошие.
Примеры - у меня в альбоме.

216. WanhaKettu, 23.04.2011 21:26
такой вопрос к знатокам: Если не дорого предлагают Leica D-lux 2 достойна ли эта старушка конкуренции с современными мыльницами ? - например с Canon S 90/95

217. SNN, 24.04.2011 02:11
WanhaKettu
А посмотрите снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:104) с Panasonic LX1. Народ в свое время усиленно занимался его тюнингом. К сожалению, в то время матрицы Панасоника были достаточно шумными, да и видео - WVGA...
Не знаю, сколько просят за D-Lux2, но не исключено, за эти деньги в Москве можно взять LX3.
Думаю, что S90/95 - аппараты значительно более высокого уровня.

218. artemapei, 24.04.2011 08:57
WanhaKettu
Если не дорого предлагают Leica D-lux 2 достойна ли эта старушка конкуренции с современными мыльницами ?
это обычный старый панасоник

219. АлекФед, 24.04.2011 12:07
Господа, возможно вам поможет в выборе цифрокомпакта выбор профессионалов!
http://www.tipa.com/english/XXI_tipa_awards_2011.php

220. Randl, 24.04.2011 12:42
АлекФед
там мыльниц 3 штуки)

221. Didem, 24.04.2011 13:49
Здравствуйте, больше года пользовалась Canon ixus 85 и в большинстве случаев фотографиями была довольна.Но фотоаппарат украли При чем как раз в то время,когда вся эта серия была снята с производства, иксусы 100, 120 и т. д. даже не рассматривала.Единственное,что удалось найти это 970,по характеристикам с моим они почти одинаковые,а на практике фотографии хуже.Не знаю в чем проблема(модель такая или мне такой экземпляр достался,или руки не из того места растут),но фотографии в помещении нормальные,а днем на улице очень часто фон засвеченный и цвета какие-то выцветшие.В общем,хочу теперь поменять на другой,но вопрос: на что?

Фотографирую в основном:
1)Дети, животные (дома, на улице)
2)Экскурсии,отдых на море
3)Различные праздники,вечеринки
Фотографии просматриваю на мониторе ноутбука или компьютера,печатаю форматом от 10*15 до А4 (но часто не оригинал,а кадрированный вариант)
Я прекрасно понимаю,что ничего сверхъестественного от цифрокомпакта ожидать не стоит,главное для меня- КАЧЕСТВО ИЗОБРАЖЕНИЯ в различных условиях и режимах не хуже моего 85 (лучше только приветствуется).Также приветствуются ручные настройки,но не слишком сложные и важен нормальный автомат.
Рассматриваю всех производителей,но в первую очередь Canon и Sony, т. к. остальные не разу в руках не держала.
Прочитала уже кучу отзывов и пересмотрела столько же фотографий,но только больше запуталась,такое впечатление,что производство фотоаппаратов не развивается,а деградирует.
На данный момент заинтересовали Canon sx210/220,рассматриваю даже sx30 и др.варианты до $550

222. АлекФед, 24.04.2011 14:27
Randl
АлекФед
там мыльниц 3 штуки)


Вам этого мало?

Добавление от 24.04.2011 14:34:

Didem
Присмотритесь к Canon S95. Очень даже ничего аппаратец. Тут, на iXBT даже целая длиннющая ветка про него есть.
Перерождение "S-серии": Canon PowerShot S90, S95 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26936-132)

223. SNN, 24.04.2011 15:03
Didem
главное для меня- КАЧЕСТВО ИЗОБРАЖЕНИЯ в различных условиях и режимах...заинтересовали Canon sx210/220,рассматриваю даже sx30 и др.варианты до $550
За $550 можно брать практически любой топ-компакт с увеличенной матрицей - Samsung EX1, Panasonic LX3, LX5 (дорогой), Canon S90, S95, G11, G12, Nikon P7000... Дальнейший выбор зависит от уточненных требований по форм-фактору, размерам, весу, зуму, видео и требований к автомату...

Если нужно FullHD-video, то придется обращаться к компактам с BSI-матрицами, например, Samsung WB2000 или Nikon P300 и др.

Если интересует качество, то откуда появился интерес к ультразумам? Тут или одно, или другое...
Самый большой зум - у Nikon P7000 (http://www.dpreview.com/products/nikon/compacts/nikon_cpp7000) (7,1х, снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2548) ).

224. WanhaKettu, 24.04.2011 15:06
SNN
А посмотрите снимки с Panasonic LX1. Народ в свое время усиленно занимался его тюнингом. К сожалению, в то время матрицы Панасоника были достаточно шумными, да и видео - WVGA...
Не знаю, сколько просят за D-Lux2, но не исключено, за эти деньги в Москве можно взять LX3.
Думаю, что S90/95 - аппараты значительно более высокого уровня.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Да посмотрел ,думаю не стоит выкидавать 200 евро на Leica образца 2008 года,а как насчет D-lux 3/4 ?

225. Didem, 24.04.2011 15:51
S90/95 я смотрела,но,насколько я поняла из обсуждений,там автомат не очень,а для меня это очень важный момент.Это я люблю покопаться в ручных настройках,а максимум,на что способны мои домашние,это переключить режим..Да и с детьми и собаками не всегда успеваешь и фотоаппарат достать,не то чтобы настроить,чтобы удачный кадр поймать.

Видео -просто приятный бонус,я считаю,что фотоаппарат в первую очередь должен фотографировать(извиняюсь за тавтологию).
Что касается размера и веса:чем компактней и легче,тем лучше.
$550 - это все-таки верхний пороги если брать за эту сумму,то действительно что-то стоящее.

Большой зум мне тоже не очень нужен, 4-5 вполне достаточно.Интерес к ультразумам наверное возник от безысходности,из новых компактов сони и кэнона я так ни на чем не остановилась,а остальные производители для меня пока темный лес и посмотреть их в работе пока не у кого.

226. Лох Чилийский, 24.04.2011 15:56
Didem
Тогда Вам прямая дорога к самсунгу ЕХ1. Кроме HD-видео, там есть все.

227. АлекФед, 24.04.2011 16:09
Лох Чилийский

Didem
Тогда Вам прямая дорога к самсунгу ЕХ1. Кроме HD-видео, там есть все.


А как же тогда: "Что касается размера и веса:чем компактней и легче,тем лучше." Самс не очень лёгкий и габариты не хилые.

228. Лох Чилийский, 24.04.2011 16:20
АлекФед
Все так, но как тогда с автоматом быть?

229. практик, 24.04.2011 16:46
Didem
Посмотрите на 7 странице 3 фото с LX3 и и 3 фото с Олимпуса крупноячеистого(любого).

230. Randl, 24.04.2011 16:52
АлекФед
Вам этого мало?
Мне хватает одной.

231. практик, 24.04.2011 16:57

232. Randl, 24.04.2011 17:00
практик
зачем вы постите в тему мыльниц кадры с зеркалок?

233. SNN, 24.04.2011 17:02
WanhaKettu
Да посмотрел ,думаю не стоит выкидавать 200 евро на Leica образца 2008 года,а как насчет D-lux 3/4 ?
Хм, 2008-го... 2005-го!
Вместо 1 лейки можно взять 2 (а то и 3) точно таких же Панасоника (это одни и те же модели). Правда, без понтового красного кружочка...

234. практик, 24.04.2011 17:19
Randl
эти же матрицы(от такой зеркалки) ставятся сейчас в точно такие же корпуса , как и LX3, например , а разьве не это основная характеристика цифрокомпакта? Единственное отличие - компактны они с фиксом - тут не поспоришь.
Прош. прощения ,если не прав.

235. Randl, 24.04.2011 17:27
практик
Прош. прощения ,если не прав.
это уже обсуждалось...
решили что тут только мыльницы. беззеркалки тут (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28612-29) . максимум - отослать пользователей к этой теме или упомянуть беззеркалки как вариант. всё-таки это другой класс камер.

236. практик, 24.04.2011 17:31
виноват - всё понял.

237. АлекФед, 24.04.2011 17:43
Лох Чилийский

Все так, но как тогда с автоматом быть?

А что с автоматом? У S95 нормальный автомат. Я думаю, что с такими требованиями, какие выставляет Didem фота нет в природе. Зеркалка ей подойдет более менее, не учитывая только габариты и массу.

Добавление от 24.04.2011 17:46:

Randl

Мне хватает одной.

Тогда о чём это примечание:"там мыльниц 3 штуки)"?

238. Randl, 24.04.2011 18:07
АлекФед
Тогда о чём это примечание:"там мыльниц 3 штуки)"?
к тому, что глупо выбирать из 3 мыльниц. одна из которых с матрицей APS-H стоит 1000+ евро, другая обычное мелкоматричное мыло за 300 евро, а третья - один из топ компактов за 500.

239. 19maksimus62, 24.04.2011 18:22
SNN
Хм, 2008-го... 2005-го!
Вместо 1 лейки можно взять 2 (а то и 3) точно таких же Панасоника (это одни и те же модели). Правда, без понтового красного кружочка...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Лейка берет за бренд в 2раза больше денег при одинаковости с Панасом .

240. АлекФед, 24.04.2011 18:26
Randl

к тому, что глупо выбирать из 3 мыльниц.

А сколько надо для нормального (неглупого) выбора? И потом, победителей много не бывает.

241. artemapei, 24.04.2011 18:29
АлекФед
Присмотритесь к Canon S95. Очень даже ничего аппаратец.
так себе, да и аф медленный

242. Randl, 24.04.2011 18:32
АлекФед
А сколько надо для нормального (неглупого) выбора? И потом, победителей много не бывает.
как минимум несколько ОДНОГО класса.

243. АлекФед, 24.04.2011 18:39
artemapei

АлекФед
Присмотритесь к Canon S95. Очень даже ничего аппаратец.
так себе, да и аф медленный


Так медленный АФ у всех мыльниц, где контрастный автофокус. Или есть другие, быстрые?

244. Wingsword, 24.04.2011 19:18
АлекФед
Бывают. Sony TX1 немедленный, HX9v быстрый как беззеркалка.

245. AIPAquarius, 24.04.2011 19:45
цитата:
практик:
AIPAquarius
Зум вам, скорее всего ,понадобиться сделать несколько кадров... чуть позже возьмите отдельный аппаратик - не компакт
К сожалению не несколько, в отпуске в горах мне частенько не хватало 3ного зума, с таким зумом даже на концерте получается слабое приближение... А несколько фотоаппаратов покупать не охота, нужно что-то достаточно универсальное, выше посоветовали P7000, его 7ного зума по идее должно хватать, что вы думаете о нём, он лучше SX220?
цитата:
Randl:
AIPAquarius
зы фотки красивые и качественные , но зум... (
Nikon P7000 как компромисс между зумом и качеством.
Спасибо за совет, он будет получше SX220?
цитата:
SNN:
AIPAquarius
От себя я все-таки посоветовал бы внимательней присмотреться прежде всего к Samsung WB2000 и м.б. к Nikon P300
Маленький зум у них... что думаете о P7000, он лучше предложенных вами вариантов?

246. artemapei, 24.04.2011 19:55
АлекФед
Так медленный АФ у всех мыльниц, где контрастный автофокус. Или есть другие, быстрые?
есть. фуджи быстрые видел

247. АлекФед, 24.04.2011 20:01
Wingsword

АлекФед
Бывают. Sony TX1 немедленный, HX9v быстрый как беззеркалка.


Ссылки есть? Как мерялась скорость?

248. Randl, 24.04.2011 20:08
AIPAquarius
Спасибо за совет, он будет получше SX220?
должен быть, матрица побольше.

249. pelm, 24.04.2011 20:09
цитата:
Так медленный АФ у всех мыльниц, где
контрастный автофокус. Или есть
другие, быстрые?
Какой-то Касио щупал, АФ быстрый, зеркалочный. Правда, косяки другие есть. Модель завтра скажу.

Добавление от 24.04.2011 20:11:

цитата:
должен быть, матрица побольше.
дык там 1/2.5 матрица..

250. Randl, 24.04.2011 20:11
pelm
зеркалочный.
в смысле фазовый?

pelm
дык там 1/2.5 матрица..
у P7000 - 1/1.7"
пруф (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6404204&hid=91148&text=nikon%20p7000&srnum=54)

251. pelm, 24.04.2011 20:18
[q]в смысле фазовый?[q/]
Ага. Он.
Только там 2.5 матрицы и отсутствие ручных.

Добавление от 24.04.2011 20:20:

цитата:
P7000 - 1/1.7"
А. Тут согласен.

253. Randl, 24.04.2011 20:23
pelm
Ага. Он.
фуджики есть с фазовым и у соньки вроде патент. про касио не слышал.

254. SNN, 24.04.2011 20:52
АлекФед
Ссылки есть? Как мерялась скорость?
Вот здесь (http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=1&ma1=16&mo1=913&p1=6724&ma2=16&mo2=1338&p2=10599&ph=5) измеряли:

TX1:
TX1  - 390x267, 50.5Kb

HX9V:
HX9V  - 390x267, 14.6Kb

Добавление от 24.04.2011 21:01:

AIPAquarius
Маленький зум у них... что думаете о P7000, он лучше предложенных вами вариантов?

Неплохая камера. Не нравятся только массогабаритные показатели. Но это у меня хроническое.

Кости P7000 моют в этой (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28256) ветке. Почитайте и задайте владельцам вопросы, если таковые возникнут.

255. АлекФед, 24.04.2011 22:12
SNN

Спасибо. НХ9V реально конкурирует по скорости фокусировки на коротком и длинном концах с зеркалками.
Остальное продолжает оставаться хуже. Особенно "OFF-ON" ни в какие ворота. Не понял самый первый параметр.
http://www.ephotozine.com/article/nikon-d5100-digital-slr-review-16109

256. практик, 24.04.2011 22:32
Здесь скорость зеркалочная и фокусировка комбинированная + зум 15-кратный.
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6298197&hid=91148

257. Randl, 24.04.2011 22:42
АлекФед
Не понял самый первый параметр.
фокусировка в темноте??

258. АлекФед, 24.04.2011 22:54
Randl
фокусировка в темноте??

Похоже на то. Луна там что ли нарисована. Но тогда это уже не темнота а плохое освещение.

259. Лох Чилийский, 25.04.2011 00:08
Randl
АлекФед
Фокусировка при недостаточной освещенности.

практик
Фазовый вариант работает только при хорошем свете.

Намеки на зеркала буду удалять.

260. Wingsword, 25.04.2011 00:12
АлекФед
Digitalversus.com, скорость меряли секундомером.

Добавление от 25.04.2011 00:17:

цитата:
АлекФед:
SNN

Спасибо. НХ9V реально конкурирует по скорости фокусировки на коротком и длинном концах с зеркалками.
Остальное продолжает оставаться хуже. Особенно "OFF-ON" ни в какие ворота.
Компакт не может выдвинуть зум мгновенно. Поэтому премущество времени офф-он за плоскими компактами типа сони tx серии.

Добавление от 25.04.2011 00:18:

цитата:
АлекФед:
Randl
фокусировка в темноте??

Похоже на то. Луна там что ли нарисована. Но тогда это уже не темнота а плохое освещение.
Возможно это скорость фокусировки с подсветкой при плохом освещении.

261. SNN, 25.04.2011 01:55
практик
Здесь скорость зеркалочная и фокусировка комбинированная + зум 15-кратный.
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6298197&hid=91148


Пока этот интересный метод себя не оправдал, и скорость фокусировки F300 по тестам оказалась хуже, чем у предыдущей модели F200. Для себя я предварительно объяснил это тем, что в наматричной фазовой системе используется несколько десятков тысяч полупикселей в центральной области матрицы, поэтому вполне возможно, что математическая обработка потребовала настолько большого объема вычислений, что всё преимущество утонуло в ограниченной мощности набортного микроконтроллера. Кроме того, возможно, что надежность работы системы была недостаточна из-за слишком высоких шумов полупикселей, осложнивших обработку сигналов.
Косвенно это подтверждается тем, что с ухудшением освещенности система просто перестает работать, и энтузиазм Фуджа, видимо, немного поубавился, поскольку про этот метод в последующих моделях матриц пока ничего не слышно.
Но поскольку идея интересная, сбрасывать ее со счетов не будем, и подождем, пока ее доведут до ума.

262. andre71g, 25.04.2011 12:02
Ребят, подскажите лучшие 2-3 модели ~ до 15-18000р. поизучать. Приоритеты - большая матрица, отличное качество снимком в помещении на АВТО. Лишние зумы-пиксели-качество видео не нужны.

263. практик, 25.04.2011 12:37

264. SNN, 25.04.2011 12:41
andre71g
до 15-18000р...отличное качество снимком в помещении на АВТО
Из компактов прежде всего посмотрите Samsung EX1 (снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2350) ) и Panasonic LX3 (снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:1731) ).

265. Randl, 25.04.2011 12:56
andre71g
Ребят, подскажите лучшие 2-3 модели ~ до 15-18000р. поизучать.
беззеркалки (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28612-29) , начальные зеркалки.
из компактов: Olympus XZ-1, Samsung EX1, Panasonic LX3/5, Canon S95, Canon G12, Nikon P7000. (ИМХО в таком порядке)

266. Познание, 25.04.2011 13:17
цитата:
SNN:
Познание
Если была отлаженная функция автоматического режима у Canon, то зачем её надо было переделывать?
Ну, это может быть, например, новый начальник со своими прибабахами...
"Груздев будет сидеть! Я сказал!
Также это может быть результатом консультаций с известными высокопрофессиональными фотографами, которые компактов в жизни в руках не держали.
А давно этот начальник пришел? С какой модели стали "улучшать" хороший автоматический режим в Digital IXUS?


Что скажите про Digital IXUS 95 IS (http://ww2.canon.ru/products/specification.asp?id=2555) за ~4000руб?

Вы вроде хвалили Digital IXUS 950 IS (http://ww2.canon.ru/products/specification.asp?id=1944) . Сравнил 950 IS с 95 IS. У 95 IS матрица и МП больше и проц лучше DIGIC 4 против DIGIC III. Это все мои знания
В общем с радостью жду комментарии от специалистов и любителей!

Добавление от 25.04.2011 13:42:

Слил в одну таблицу характеристики двух ФА. Хотел приложить файл, но форум не даёт

267. SNN, 25.04.2011 14:39
Познание
Слил в одну таблицу характеристики двух ФА. Хотел приложить файл, но форум не даёт
Ничего страшного. Это можно сделать и вот так (http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91148&CAT_ID=100514&CMD=-CMP=4530797,1020591) .

С какой модели стали "улучшать" хороший автоматический режим в Digital IXUS?
По поводу автомата уже и припомнить трудно. Кажется, сначала занервничали владельцы нового S90, не привыкшие к периодическому странному задиранию ISO. Я, перестав интересоваться ультракомпактами от Кэнона, обратил внимание на странный автомат в IXUS 210 IS, а затем все повторилось в IXUS 300 HS, ну а дальше уже понеслось... Однако, кроме задирания ISO, в автомате прибавился еще и высокий ISO-порог для вспышки, как будто в руках был аппарат не с крошечной матрицей, а как минимум с APS-C.

Раньше задиранием ISO отличался только Fujifilm (по крайней мере, в серии "F") Правда, для людей, не привыкших или не умеющих что-либо настраивать, в Фуджах был простой спасательный круг - сюжетная программа "Пляж" - это хороший (по экспопаре) полный автомат, в котором было запрещено задирать ISO более 200. Конечно, не везде может хватить ISO 200, но в большинстве обычных бытовых сюжетов этого вполне достаточно, особенно с учетом матриц размером 1/1.6", которые Фудж раньше очень любил...

Вы вроде хвалили Digital IXUS 950 IS.
Что-то не припомню такого. М.б. где опечатался? А хвалил я SD950 IS (он же IXUS 960 IS).

Что скажите про Digital IXUS 95 IS за ~4000руб?
Последний из имеющихся в продаже ультракомпактов, имеющих оптический видоискатель. Больше ничего примечательного в нем нет.

Добавление от 25.04.2011 15:06:

АлекФед
Спасибо. НХ9V реально конкурирует по скорости фокусировки на коротком и длинном концах с зеркалками.
Остальное продолжает оставаться хуже.

К сожалению, главное не это, а то, что новые 16-МП BSI-матрицы с их 60 МП/см2 оказались запредельными здравому смыслу, наконец-то не сумев прилично снять, например, траву, не пожрав её шумодавом даже на самом минимальном ISO в самых хороших условиях съемки. Чему я, признаться, очень и очень рад, надеясь, что это наконец-то станет переломным пунктом японского фотосознания.

268. Wingsword, 25.04.2011 15:41
SNN
К сожалению, главное не это, а то, что новые 16-МП BSI-матрицы с их 60 МП/см2 оказались запредельными здравому смыслу, наконец-то не сумев прилично снять, например, траву, не пожрав её шумодавом даже на самом минимальном ISO в самых хороших условиях съемки.
Есть интересная тенденция. Открыл старые снимки с Konica Minolta X5 5Мп компакт. На iso 50 микроструктура отличная, с цветами косяк (блекловато), но iso400 нерабочие.

Современные мыльницы косячат на 16Мп с iso100 в микроструктуре из-за шумодава, в резкости из-за разрешения оптики, но в целом позволяют получить смотрибельную картинку в полный экран до iso 400-640.
Подозреваю, что обычному пользователю компакта от изображения нужно именно это и нормальный показ на самом экранчике ФА.

Кому нужна структура травы или волос, обычно используют камеры другого типа.

269. практик, 25.04.2011 16:09
А если установить в камере меньшее разрешение , кол-ве шумов не поубавиться , за счёт объединения соседних сенселей в один большой? Пробую снимать сейчас с 5 Мп. при возможных 12 - детализация, вроде как, не страдает.

270. SNN, 25.04.2011 16:15
Wingsword
Кому нужна структура травы или волос, обычно используют камеры другого типа.
Думаю, что доля тех, кто хочет получить нормальную структуру "травы и волос" несколько больше, чем кажется. Тем более что таких компактов было полно несколько лет назад. А для рассматривания картинок на QVGA-экране фотоаппарата или мобильника 16-18 МП явно не нужно.
Так что, какой-нибудь TIPA уже давно пора вводить не только премии и награды, но и антипремии. Думаю, что Сони огребет последних больше всех.

Добавление от 25.04.2011 16:25:

практик
А если установить в камере меньшее разрешение , кол-ве шумов не поубавиться , за счёт объединения соседних сенселей в один большой? Пробую снимать сейчас с 5 Мп. при возможных 12 - детализация, вроде как, не страдает.

Само собой, шумов убавится за счет их усреднения и размазывания среди соседних пикселей. То же самое делает и любой просмотрщик картинок при втискивании их в окно монитора. Существенная разница может состоять в том, что при внутрикамерном ресайзе используются сырые данные 12-14-битной разрядности, а при ресайзе на компе имеешь дело с готовым 8-битном на цвет джейпегом. Однако, алгоритм внутрикамерного ресайза, естественно, в мануале не описывается, поэтому вполне могут быть и упрощения.
А если детализация при ресайзе не страдает, то это может очень сильно говорить о разрыве между разрешением оптики и матрицы, отягащенном внутрикамерной обработкой (прежде всего - шумодавом).

271. Лох Чилийский, 25.04.2011 16:56
SNN
Больше ничего примечательного
Ценник, по сравнению со стартовой ценой, упал почти в 2 раза.

272. Wingsword, 25.04.2011 17:05
SNN
Думаю, что доля тех, кто хочет получить нормальную структуру "травы и волос" несколько больше, чем кажется.
Для них есть куча dslr кропов и беззеркалок по цене топ компактов, а также дорогие FF камер.

Каждой задаче свой инструмент. От того, что были компакты, которые могли хорошо снимать на минимальном iso, нам сейчас не легче. Если сделали многопиксельные компакты и их покупают, значит это и нужно рынку. Кому это не годится, см. offtop.

Добавление от 25.04.2011 17:09:

практик
А если установить в камере меньшее разрешение , кол-ве шумов не поубавиться
Слегка убавится.
Намного больший эффект снижения шумов дает режим сложения кадров Сони. Но микроструктура все равно рушится. Если отресайзить до меньшего кол-ва мегапикселей, раза в 2 так меньше, то может быть сойдет.

273. SNN, 25.04.2011 18:11
Wingsword
Да, мне надо было добавить "с помощью ультракомпакта"...

Получить детализированную и приятную глазу картинку до ISO 400 - это вполне тривиальная задача для нашего времени. Тем более, что она уже решалась в недалеком прошлом. Разница фактически только в видео.

Если сделали многопиксельные компакты и их покупают, значит это и нужно рынку.
От безысходности купишь что угодно.
Рынок вначале был грубо сформирован весьма нерыночным способом через монополию и картельный сговор (Япония - это не Штаты, где крылья быстро бы подрезали), а теперь они, белые и пушистые, видите ли, удовлетворяет его запросы.

274. pelm, 25.04.2011 18:38
pelm
Какой-то Касио щупал, АФ быстрый, зеркалочный. Правда, косяки другие есть. Модель завтра скажу.
Все-таки это был не Касио, а Fujifilm FinePix F300EXR. Запамятовал я

275. Роман-666, 25.04.2011 18:59
Лох Чилийский

Здравствуйте! Я разместил фото на фоткидепо. Фоткал все подряд и в автомате. Посмотрите пожалуйста, может подскажете что толковое ( хочется с ручными настройками научиться, автомат не всегда хорошие фото выдает)

276. Лох Чилийский, 25.04.2011 19:27
Роман-666
По поводу научиться, Вам надо не сюда. Попробуйте в поиске (http://forum.ixbt.com/?id=20&name=%F3%F7%E8%F2&author=&tag=&forumpage_days=4203) посмотреть.

277. VenomSRT, 25.04.2011 19:34
Подскажите, что выбрать между Nikon P300, Canon SX220, Canon IXUS 220... и Sony DSC-TX1?
Сам склоняюсь к Canon SX220, особенно после просмотра этого видео - http://www.youtube.com/watch?v=BCWDzoknhhg

278. Alex the Great, 25.04.2011 19:37
Всех с праздниками!
Вот уже 10 дней экспериментирую с Sony WX10. Камера очень стильная и технически продвинутая, чем собственно она меня и привлекла. И все-таки я буду ее возвращать, (если вы меня не отговорите ).

Итого что понравилось:
Очень компактная, (особенно учитывая технические характеристики), удобно лежит в руке, легко помещается в кармане рубашки.
Отличное HD 1080i60 видео. До ограничения по времени я так и не добрался, но думаю примерно 25 минут в высшем качестве соответствуют 4 ГБ памяти.
Очень практичный х7 зум. Диапазон зуммирования особенно удобен для городских съемок. При фотосъемке зум очень быстрый и плавный, а при видео съемке он замедляется но становится практически бесшумным.
Понравилось обилие режимов, в том числе и ручных. До некоторых, как 3D, я так и не добрался. Идея полноформатного (40 МП) панорамирования интересна, но часто дает ошибки сборки.
Весьма емкая батарея - мне ни разу не удалось ее посадить.

Что не понравилось:
Сильное сжатие файлов и отсутствие выбора степени компрессии – размер 16 МП кадра от 3 – до 6 MB, что примерно равно размеру типичного 10-ти МП снимка. 40-ка МП панорама и того меньше -10-12 MB. Не удивительно что мелкие детали теряются, им просто не хватает места.
Не удобная навигация, хотя эргономика и само расположение органов управления достаточно удобное (ИМО). Для выбора многих параметров необходимо нажатие 2-х и более кнопок.
Медленное включение и переключение режимов. Непривычная (ИМО недружественная) логика управления режимами и само расположение пунктов внутри меню – как будто бездумно добавляли «до кучи» новые пункты к старым.
Полностью ручной режим мало полезен (ИМО). Требуется изрядная доля ловкости для переключения между параметрами и их настройки.
Дисплей весьма четкий но плохо читаемый на ярком свету – трудно пользоваться ручными настройками.
Очень дорого, особенно учитывая соотношение цена/качество.

Выводы:
Добротная тревел-зум камера (сделано в Китае) с богатыми но плохо реализованными возможностями.
Многое может быть исправлено в новых прошивках.

279. Wingsword, 25.04.2011 20:10
Alex the Great
Разве соневские компакты перепрошиваются?

280. SNN, 25.04.2011 20:11
Alex the Great
Всех с праздниками!
Спасибо, и Вас с праздником!

И все-таки я буду ее возвращать, (если вы меня не отговорите ).
Так здесь владельцев мало (м.б. Вы вообще первый), так что отговаривать пока некому, особенно без снимков.

Так толком и не понял, в чем дело. Если бы по поводу 16-МП матрицы или отсутствия диафрагмы - это я понимаю...

Сильное сжатие файлов и отсутствие выбора степени компрессии – размер 16 МП кадра от 3 – до 6 ПМ
Грамотное использование всех нюансов стандарта JPEG позволяет сильно жать файлы. Например, в некоторых Кодаках сжатие очень сильное, а артефактов сжатия меньше, чем в некоторых "слабожмущих" камерах.

Не удобная навигация, хотя эргономика и само расположение органов управления достаточно удобное (ИМО). Для выбора многих параметров необходимо нажатие 2-х и более кнопок.
Непривычная система на то и непривычная, что "не привык". А когда привыкнешь, то может оказаться и ничего.

Дисплей весьма четкий но плохо читаемый на ярком свету – трудно пользоваться ручными настройками.
Это да, плохо, но ведь не AMOLED же... да и практически у всех так.

Очень дорого, особенно учитывая соотношение цена/качество.
Это точно!

Идея полноформатного (40 МП) панорамирования интересна, но часто дает ошибки сборки.
Надо поэкпериментировать, посмотреть, когда возникают ошибки, а когда нет. М.б. проводку надо как-то иначе делать, чтобы строже соблюдать вращение в одной плоскости...

А Вы не хотите выложить снимки в альбом на fotkidepo.ru? Там можно было бы поконкретней комментировать свои фото.
Это очень просто. Логин и пароль - те же, что и на форум.

281. Wingsword, 25.04.2011 20:19
цитата:
SNN:
Wingsword
Да, мне надо было добавить "с помощью ультракомпакта"...

Получить детализированную и приятную глазу картинку до ISO 400 - это вполне тривиальная задача для нашего времени. Тем более, что она уже решалась в недалеком прошлом.
Уточните, на какого размера матрице во сколько мегапикселей с примером.

282. Alex the Great, 25.04.2011 21:04
SNN
Ожидал много большего от качества фото для новой 16 MP BSI матрицы. Разочарован агресивным и не регулируемим шумодавом. Чувствуется что потенциал есть, но алгоритмы сжатия и шумоподавления не дают ему развернуться. Например на кропе видно, что кирпичная кладка видна на некоторых участках стены рядом с оконным проемом, где шумодав видимо не срабатывает в полную силу (хз почеmу).
В сети есть уже много фоток для данной камеры. Я тоже отчитаюсь чуть позже.

Wingsword
Точно не знаю, но не вижу технических препятствий.
Если нет надежды на обнавление то это добавляет мне поводов для сдачи.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 798x573, 118Кb

283. SNN, 25.04.2011 21:30
Alex the Great
на кропе видно, что кирпичная кладка видна на некоторых участках стены рядом с оконным проемом, где шумодав видимо не срабатывает в полную силу (хз почему).

М-да...класс!..
Может, конечно, поправят...

284. Wingsword, 25.04.2011 22:23
Alex the Great
Насколько видел на сайте сони, они не выпускают прошивок на компакты. Что купил, то купил. Компакты же штампуются раз в полгода.

285. Лох Чилийский, 25.04.2011 22:29
Alex the Great
Новое программное обеспечение выпускается сони только в исключительных случаях. Так что, имеете то, что имеете.

286. Wingsword, 25.04.2011 22:32
Лох Чилийский
Точно так.

К этой теме 25.04.2011 22:43 moderator-pell подклеил сообщения из темы "Помогите с выбором фотоаппарата до 20000 руб." (автор: Sapphire)

288. Alex de Mario, 25.04.2011 22:37
раз такая тема появилась, то спрошу тоже: изначально планировал купить видеокамеру sony hdr-cx560e, но на семейном совете пришли к выводу, что она будет много лежать без дела, поэтому пока смысла покупать ее нет из-за приличной цены. Так что на замену решил подобрать компактный фотик с функцией видеозаписи, требования:

1. компактность (как пример мой старенький panasonic lumix tz-3)
2. оптический зум не меньше х10
3. возможность зума во время видеосъемки
4. видеосъемка не меньше 720р
5. качество видео и фото съемки
6. ценовой планки как таковой нет (понятно что такой фотик будет гораздо дешевле видеокамер)

жду ваших вариантов (как новинок, которые могли еще не поступить в продажу, так и проверенных моделей), спасибо.

289. WanhaKettu, 25.04.2011 22:47
Alex de Mario
1. компактность (как пример мой старенький panasonic lumix tz-3)
2. оптический зум не меньше х10
3. возможность зума во время видеосъемки
4. видеосъемка не меньше 720р
5. качество видео и фото съемки
6. ценовой планки как таковой нет (понятно что такой фотик будет гораздо дешевле видеокамер)


Возможно Sony HX5V вам подойдет.

290. Alex the Great, 25.04.2011 23:18
цитата:
WanhaKettu:
.....
(понятно что такой фотик будет гораздо дешевле видеокамер)...

Довольно спорное утверждение, многие видеокамеры нонче дешевы весьма

Кстати у WX10 видео очень хорошее, но ИМО покупать фотокамеру только ради видео это нонсенс.

YMMV

291. практик, 25.04.2011 23:24
Alex the Great
отнюдь - я так и сделал.

292. Alex the Great, 25.04.2011 23:35
цитата:
Wingsword:
Alex the Great
Насколько видел на сайте сони, они не выпускают прошивок на компакты. Что купил, то купил. Компакты же штампуются раз в полгода.

Существующее Firm-Ware (в отличии от H-W) меня категорически не устраивает.
Замены WX10 как по массо-габаритным параметрам, так и по зуму и другим функциям пока нет. Если ждать обновления не приходится то постараюсь вернуть. Ну a если это не удастся, то будет у меня новая видеокамера за $400, а для фото будет использоваться старичок F30.

Добавление от 25.04.2011 23:39:

практик
DSLR в данной ветке табу

293. VenomSRT, 25.04.2011 23:51
цитата:
Alex de Mario:
2. оптический зум не меньше х10
3. возможность зума во время видеосъемки
4. видеосъемка не меньше 720р
5. качество видео и фото съемки
Обратите внимание на Canon PowerShot SX220 HS. У него 14-кратный оптический зум, зацените - http://www.youtube.com/watch?v=2T8hFzbexpE
Завтра пойду смотреть.
Sony DSC-HX5V vs Canon SX210 (http://www.youtube.com/watch?v=51ctGFW_1T8&feature=fvsr)

294. cyberuser, 26.04.2011 01:11
pelm
Здравствуйте. Скорее всего буду брать Canon SX130 IS и Вам, как владельцу данного аппарата, хотелось бы задать несколько вопросов. Если не затруднит, ответьте пожалуйста. Вы говорили, что Вам на Canon SX130 IS АА аккумуляторов хватает (до 520 снимков с одного заряда). Это на максимальном качестве съемки? А какие именно акуумы Вы используете? А не засекали ли Вы сколько макс. видео можно снять с одного заряда акуумов в режимах 1280 и 640? Говорят, что видео быстро садит акуумы, хотелось бы знать, насколько быстро (хотя бы час видео хватит отснять в макс. качестве?). Можно ли эту камеру использовать как веб-камеру? (в инструкции что-то об этом ничего не нашел). Серийная съемка у него макс. 1 кадр в сек.?

295. Misha hm, 26.04.2011 18:02
Здравствуйте.
Несколько месяцев назад выбирал мыльницу до 4500р. Остановился на Canon Digital IXUS 95 IS (есть оптический стабилизатор, металлический корпус, отдельный видеоискатель). Появилось ли что-нибудь существенно лучше или можно смело брать данную модель? Основное пожелание: хороший автоматический режим.

К этой теме 26.04.2011 18:34 mod-rawer подклеил тему "Выбор цифрового фотика до 14000 т.р." (автор: mixalevo432)

297. mixalevo432, 26.04.2011 17:27
Всем доброго времени суток.
Весь измаелся в поисках фотика за такую сумму.

1. фотик для фотографирования ребёнка в движении.
2. хорошая чёткость снимков.
3. хорошая скорость снимков.
4. быстрый автофокус.

Само собой за эти деньги наверное сложно что-то подобрать. Пока присмотрелся к Nikon Coolpix P7000 (http://www.nikon.ru/ru_RU/product/digital-cameras/coolpix/performance/coolpix-p7000) , Canon PowerShot G12 (http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/PowerShot/PowerShot_G12/) , Sony Cyber-shot DSC-WX7 (http://www.sony.ru/product/dsc-w-series/dsc-wx7#pageType=Overview) , Sony Cyber-shot DSC-HX7V (http://www.sony.ru/product/dsc-h-series/dschx7vb.cee2) и Sony Cyber-shot DSC-HX5V (http://www.sony.ru/product/dsc-h-series/dsc-hx5v)

301. ЕгорМ, 26.04.2011 18:09
mixalevo432
по параметрам рисунка из Вашего спектра компактов подозреваю лучшим G12 (хотя с G7/9 всё равно не сравнить)... ну может ещё никон



303. SuppaGut, 26.04.2011 18:22
Из предложенных наверно все-таки G12

304. BM13, 26.04.2011 19:25
цитата:
ЕгорМ:
етц = etc. (англ. "и т.д." ))
Это что-то новое вообще-то это не английский, а латынь - Et Cetera - "И остальное" или более привычное нам - "И так далее"

306. Alex de Mario, 26.04.2011 20:00
цитата:
VenomSRT:
Обратите внимание на Canon PowerShot SX220 HS. У него 14-кратный оптический зум, зацените - http://www.youtube.com/watch?v=2T8hFzbexpE
Завтра пойду смотреть.
Sony DSC-HX5V vs Canon SX210 (http://www.youtube.com/watch?v=51ctGFW_1T8&feature=fvsr)


жду ваших комментариев после похода в магазин

307. VenomSRT, 26.04.2011 20:40
Alex de Mario
Купил Найти его было очень сложно. Оббегал несколько супермаркетов электроники и самое близкое, что было там - это sx210 по цене 220-го . В одном из специализированных магазинов сказали что 220 был и его забрали в субботу, а завтра должны привезти еще, но фот хотелось уже сегодня. В итоге я забрел в конторку, где можно заказать электронику со склада. Забрал я его где-то в 4 вечера. Полностью покопаться не успел потому что батарея была на исходе, но сделал пару фотографий из окна в авто-режиме - Филиал банка (зум) (http://www.upload.ee/image/1299608/IMG_0019.JPG) , Общий вид (http://www.upload.ee/image/1299620/IMG_0012.JPG) , Фото трамвайной остановки(зум) (http://www.upload.ee/image/1299650/IMG_0010.JPG) .
В инструкции было написано что нужна карта памяти с классом скорости не меньше 6-и, я купил Transcend на 16Гб 10-го класса. Как сообщает фот, на карту должно влезть около 5000 фотографий, или около часа видео в FullHD.
Меню интуитивно понятное - можно разобраться и без инструкции. В авто-режиме в меню минимум доступных настроек, поэтому создается впечатление что фотоаппарат очень простой в управлении, но я еще не крутил колесо выбора режимов съемки, в том числе полностью ручного. В общем пока ничего конкретного сказать не могу. Сегодня еще покопаюсь в функциях и отпишусь подробнее. Скоро еще выложу коротенькое видео.
Залил видео (http://www.youtube.com/watch?v=CHEthKHQ46A) . Правда после кодирования оно потеряло в качестве , да и руку еще не набил чтобы нормально снимать, но зато можно увидеть работу зума.

308. Михаил77, 26.04.2011 21:41
Здравствуйте.Помогите выбрать из двух аппаратов: Canon PowerShot A3100 IS и Canon PowerShot A3200 IS,какой из них делает фотографии лучше?Просмотрел обзор на сайте cameralabs.com,но реальной картины так и не представил.Оба в чем то хороши,со своими плюсами и минусами.В обзорах читал,что Canon PowerShot A3100 IS на автомате часто завышает неоправдано ISO.И вот теперь "мучаюсь",как быть и какому из них отдать предпочтение,разница ведь у них в цене 500-600 руб всего,но Canon PowerShot A3200 IS модель новая,значит должна быть более "умной",если конечно это не маркетинг с пикселями и изменением корпуса.

309. Alex de Mario, 26.04.2011 22:15
VenomSRT поздравляю с покупкой! ДА нужны еще ролики, чтобы представить полную картину. По вашему ролику, было много тряски, скорее всего с непривычки. Просто мне нужно понять как работает стабилизатор на дальнем зуме при видеосъемке с рук стоя на месте (а также желательно еще при ходьбе но уже конечно без дальнего зума), ну и звук не помешало бы услышать. Кстати как я понял в 220 есть забавный режим замедленной съемки правда на низком разрешении.

310. mixalevo432, 26.04.2011 22:35
ЕгорМ
(хотя с G7/9 всё равно не сравнить)
Они лучше или хуже G12? Мне приходится сравнивать только с sony dsc-n1. Это мой первый фотик.

311. Володя, 26.04.2011 22:57
Михаил77

Если не надо видео 1280x720 пикс, то Canon PowerShot A3100 IS.

312. Михаил77, 26.04.2011 23:32
Володя
То есть изображение у них на одном уровне, я так понимаю?

313. VenomSRT, 26.04.2011 23:57
Инструкция для Canon SX220/230 (http://www.upload.ee/download/1300398/639967b358aa63dbcff/CUG_pyc.pdf)
Себе в альбом добавил пару фотографий - ночная улица и деревянные курочки в макро

314. ZXx, 27.04.2011 01:57
цитата:
VenomSRT:
Инструкция для Canon SX220/230 (http://www.upload.ee/download/1300398/639967b358aa63dbcff/CUG_pyc.pdf)
Себе в альбом добавил пару фотографий - ночная улица и деревянные курочки в макро
Фотка с ночной улицей ужасная ,от фонарей все цвета фонят желтым,нет резкости (
Возможно дело не в фотоаппарате ,попробуйте снять тоже самое с ручной настройкой баланса белого и с таймером задержки снимка в 1сек .

315. ЕгорМ, 27.04.2011 02:40
mixalevo432
(хотя с G7/9 всё равно не сравнить)
Они лучше или хуже G12?

Они по картинке однозначно лучше! Только на длинном конце немножко начинает мылить...
т.е. очень хотелось бы аналога для зеркалок типа 35-210 (ну или 22-140 если для кропа), но почему-то нету ничего подобного ((
G10-12 - уже жертвы новомодных веяний укорочения короткого конца (с 35 до 28 мм ЭФР). Угол шире, но соответственно это уже СОВЕРШЕННО другая оптическая схема.

У меня "для кармана" G7 и если начнёт помирать, то буду искать только такой же, благо на рынке в идеале почти без пробега они то и дело всплывают.

316. Alex the Great, 27.04.2011 06:46
Как обещал, загрузил в мой альбом несколько фото с Sony WX10, включая пару панорам. К сожалению не понял как сортировать кадры в альбоме, так что порядок получился произвольный.
В основном снимал на ISO 100. В данной камере ISO является глобальным параметром и "дедикированного" доступа к нему нет, только через несколько нажатий в меню . Как я заметил автомат камеры сначала старается зажать диафрагму, благо всего два положения, а замем уже подбирает выдержку под эту дырку.
Камеру сдал, так что новых примеров уже не смогу сделать. Но в архиве еще пара сотен снимков и клипов. Но последок сделал несколько снимков в 3D формате. При этом создается 2 файла, JPG и MPO, причем последний примерно в два раза больше по размеру. Что делать с MPO файлом пока не понял. Хотел было скинуть 3D пикчу в альбом, но МРО файлы сайтом не поддерживаются.

317. практик, 27.04.2011 09:17

318. Володя, 27.04.2011 09:29
цитата:
практик:
135x100, 4.9Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:629071) 128x100, 3.6Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:629072)
FujiFilm FinePix F30- то немногое хорошее, что есть (было) у фуджи.

319. практик, 27.04.2011 09:56
А кто-нибудь может попробовать сшить эти кадры - сам не владею.Хотя ,теперь вижу, что это невозможно - точка съёмки различается.

320. Ося, 27.04.2011 18:36
Возможно, здешние помогут. Перечитал всю пятую часть, пока ответа не нашел.

Встал вопрос о покупке компакта, чем меньше - тем лучше.
Бюджет - ну пусть будет в районе 2000-2500 грн (8000-10000 руб).

Требования - маленький, плоский, чтобы снимал получше мобилы. То есть шумов поменьше, картинку покрасивше.

Существуют ли такие от кэнона или сони?

Картинки смотрел - но как-то непонятно.

Хочу выбрать быстро и без усилий, прям как в теме

Навскидку, прикинул такие варианты:

http://rozetka.com.ua/canon_ixus_115_hs_grey/p138612/

http://rozetka.com.ua/sony_cybershot_dsc_t99_brown_exclusive/p129962/

http://rozetka.com.ua/sony_cybershot_dsc_t99_brown_exclusive/p129962/

Фотоаппарат нужен как альтернатива никону 3100 и кэнону 550Д (то есть они есть, но таскать гробы владелец не хочет)

Кто что может посоветовать?

321. Володя, 27.04.2011 20:10

322. VenomSRT, 27.04.2011 20:14
цитата:
Ося:
Возможно, здешние помогут. Перечитал всю пятую часть, пока ответа не нашел.

Встал вопрос о покупке компакта, чем меньше - тем лучше.
Бюджет - ну пусть будет в районе 2000-2500 грн (8000-10000 руб).

Требования - маленький, плоский, чтобы снимал получше мобилы. То есть шумов поменьше, картинку покрасивше.
На бумаге IXUS 115 должен снимать лучше.
Фото сделанные IXUS 115 (http://www.photographyblog.com/reviews/canon_ixus_115_hs_review/sample_images/)
Фото сделанные DSC-T99 (http://www.photographyblog.com/reviews/sony_cybershot_dsc_t99_review/sample_images/)

323. Науз, 27.04.2011 20:19
Ося
Бюджет - ну пусть будет в районе 2000-2500 грн (8000-10000 руб).
Присоединюсь к совету Володи. Боюсь, после зеркалок всё остальное не понравится.

324. Alex the Great, 27.04.2011 21:04
цитата:
SNN:
Познание
Spoonbox
Гугл ни того ни другого не знает

А мой Гугл знает и spoonbox, и spoon box.
.
Мне больше нравится "Snoopbox"

325. SNN, 27.04.2011 21:12
Ося
в районе 2000-2500 грн...маленький, плоский, чтобы снимал получше мобилы...Существуют ли такие от кэнона или сони?
Тяжко сейчас с маленькими и неплохими. У Кэнонов стал странным автомат, только вручную пытаться...
Кругом жуткая перемегапиксельность, в основном - от Сони. Тотальное отсутствие диафрагмы.

Посмотрите вот этот (http://rozetka.com.ua/samsung_wb2000_black/p135508/) Samsung WB2000 за 1952 грн ($244).
Настоящая ирисовая диафрагма, RAW для особо привередливых, малая по нашим временам мегапиксельность BSI-матрицы, достаточно светлая оптика, AMOLED-дисплей, компактность, FullHD-видео.
При покупке - писать видео минут 5-10, чтобы не попасть на дефект - возбуд (http://www.youtube.com/watch?v=eKq16YZVTiA) в звуковом канале видео. Снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2422) .

326. VenomSRT, 27.04.2011 22:29
Залил три видео с Canon SX220. Все видео без дополнительной обработки были залиты на ютуб:
Обычная съемка в максимальном разрешении (http://www.youtube.com/watch?v=PsqwbatG1Uo)
Замедленная съемка - запись 240 кадров в секунду (http://www.youtube.com/watch?v=wKzQGD6XEFk) Съемка длилась 30 секунд(максимум для этого режима), воспроизведение - 4 минуты.
Обычная съемка - проигрывание мызыки на компьютере (http://www.youtube.com/watch?v=DasDvfyBfDk)

За время пользования обнаружен один серьезный недостаток - батарея очень быстро разряжается.
А еще придется видимо раскошелиться на чехол. Очень странно что производитель не положил в комплект хотя бы простой тряпичный мешочек.
Добавил три фото ночного города. Фото с iso100, выдержкой 1.6 и диафрагмой 3,1 получилось, по-моему, очень даже ничего. Забыл настроить баланс белого, точнее настраивал, но с трех попыток четкого фото не получилось из-за длинной выдержки(фотоаппарат выдержал, а я нет ).

327. Ося, 28.04.2011 00:14
VenomSRT
На бумаге IXUS 115 должен снимать лучше.

Спасибо, учту.


Володя
Прочитайте здесь, может пригодится:

Непременно, но интересует далеко не премиум.

Просто нормальный компакт.


SNN
У Кэнонов стал странным автомат, только вручную пытаться...

Тут однозначно - ТОЛЬКО автомат.


Кругом жуткая перемегапиксельность, в основном - от Сони. Тотальное отсутствие диафрагмы.

Пиксели не интересуют, интересует картинка. Ну чтобы потом им мне голову не разбили.


Посмотрите вот этот Samsung WB2000 за 1952 грн ($244).
Настоящая ирисовая диафрагма, RAW для особо привередливых, малая по нашим временам мегапиксельность BSI-матрицы, достаточно светлая оптика, AMOLED-дисплей, компактность, FullHD-видео.


Спасибо, прим к сведению.

328. Володя, 28.04.2011 00:29
Ося
Практически все остальные будут просто компактами.
(Samsung WB2000- хороший вариант.)

329. Ося, 28.04.2011 01:04
Володя
Samsung WB2000- хороший вариант

Обязательно учту.

Почитаю и ознакомлюсь поближе.

Добавление от 28.04.2011 10:24:

Володя
SNN

А про это что скажете:

http://rozetka.com.ua/samsung_pl210_black/p148817/#u
http://rozetka.com.ua/sony_cyber-shot_dsc-w570_black/p145507/#u

330. SniperSDD, 28.04.2011 12:41
Здравствуйте. Подскажите что-нибудь до 2500 руб?

331. Paparacci, 28.04.2011 12:54
цитата:
А про это что скажете:

http://rozetka.com.ua/samsung_pl210_black/p148817/#u

PL210 - новая компактная камера. Недорогая. С двумя экранами, легкая и красивая.
Из того, что понравилось лично мне - хороший автобаланс белого (хотя есть еще выбор из списка). Ну и матрица достойная для такой цены (порядка 150 долларов у нас стоит).

332. SNN, 28.04.2011 14:22
SniperSDD
Подскажите что-нибудь до 2500 руб?

Чудес при такой сумме ждать не стоит. Однако, смотреть надо из таких:
Fujifilm AV130 (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/961671) - 2290 р., HD-video, снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Fujifilm+AV130&type=model) .

333. Ося, 28.04.2011 15:18
Paparacci
PL210 - новая компактная камера. Недорогая. С двумя экранами, легкая и красивая.
Из того, что понравилось лично мне - хороший автобаланс белого (хотя есть еще выбор из списка). Ну и матрица достойная для такой цены (порядка 150 долларов у нас стоит).


Учту, спасибо.

Выходит, самсунг делает неплохие фотоаппараты?

334. yuri_kov, 28.04.2011 15:50
цитата:
Ося:
Выходит, самсунг делает неплохие фотоаппараты?
Да. Не отличные, но неплохие так точно

335. АлекФед, 28.04.2011 18:47
Ося
Ну о-о-чень компактный с большущей матрицей и очень приличным качеством фоток - Canon S95.

336. Лох Чилийский, 28.04.2011 19:10
SniperSDD
Canon A4xx должен вписаться в Ваш бюджет.

337. Володя, 28.04.2011 20:01
Ося:
ЦФ с матрицей <1/1.8 и >10 МП лично для меня никакого интереса не представляют.

338. Ося, 28.04.2011 20:05
АлекФед
Ну о-о-чень компактный с большущей матрицей и очень приличным качеством фоток - Canon S95.

В бюджет вроде как не лезет.

VenomSRT
Володя
SNN

Покрутил сегодня в руках следующее:

http://rozetka.com.ua/ru/products/details/38812/index.html

http://rozetka.com.ua/ru/products/details/42540/index.html

Если 380-й - вроде как обычный компакт, то 55-й претендует на немножко больше. Или я не прав?

Добавление от 28.04.2011 20:15:

Володя


ЦФ с матрицей <1/1.8 и >10 МП

Володь, я на пиксели вообще не смотрю, никогда.

То есть сколько их там нарисовано на тушке - мне по барабану.

339. Володя, 28.04.2011 20:53
Ося:
И мне "по барабану", но главное, чтоб не больше 10МП.
Как вариант- S90.

340. Alex de Mario, 28.04.2011 20:59
цитата:
VenomSRT:


спасибо за видео, если возможно, то хотелось бы глянуть небольшой ролик в помещении при плохом освещении. При замедленной съемке можно зумом пользоваться?

341. SNN, 28.04.2011 21:59
Ося
Я так понимаю, что WB2000 за $244 на Розетке - это была какая-то шутка, т.к. на Украине их продают почему-то на $100 дороже. Остается посмотреть Sony WX1, WX5 и Nikon P300, хотя они менее предпочтительны, чем WB2000.

Если ориентироваться на киевские магазины, можно обратить внимание на американские (видимо, серые) ультразумы Панасоник - TZ5/TZ7 (http://stereosvit.ua/category/4315/) - $185/$232.
Также неплох Fujifilm F72exr (http://stereosvit.ua/product/45482/) , но у него специфический автомат - хорошо определяет экспопару, но требует ограничения ISO. F72exr - это F70exr для торговой сети Jessop. Снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Fujifilm+F72exr&type=model) . У них есть и второй сайт (http://notebook.ua/index.php?ukey=auxpage_list3) . Там с доставкой.

342. VenomSRT, 28.04.2011 22:52
цитата:
Alex de Mario:
цитата:
VenomSRT:
спасибо за видео, если возможно, то хотелось бы глянуть небольшой ролик в помещении при плохом освещении. При замедленной съемке можно зумом пользоваться?

Вот видео (http://www.youtube.com/watch?v=5ovwQZnKzqY) (не знаю насколько оно информативно ). Горит одна лампочка в 40 Вт.
Цитата из обзора SX230:
"One thing to look out for with the Canon PowerShot SX230 HS is that its low light sensitivity is subpar, despite our attempts at Exposure adjustments. You'll need fairly adequate lighting if you expect to attain a decent video performance with the SX230 IS, but the good news is that its low light noise management is great."
Ссылка на обзор (http://www.infosyncworld.com/reviews/digital-cameras/canon-powershot-sx230-hs/11861.html)
При замедленной съемке зум не работает, его можно выставить только заранее. В принципе это не так критично, ведь съемка будет длится всего 30 секунд.

343. Ося, 28.04.2011 23:27
Володя
Как вариант- S90.

Это советские колонки что ли?


SNN
так понимаю, что WB2000 за $244 на Розетке - это была какая-то шутка, т.к. на Украине их продают почему-то на $100 дороже. Остается посмотреть Sony WX1, WX5 и Nikon P300, хотя они менее предпочтительны, чем WB2000.

WX1 и WX5?

Чем они предпочтительнее 380-го и 55-го по моим ссылкам?


Также неплох Fujifilm F72exr, но у него специфический автомат - хорошо определяет экспопару, но требует ограничения ISO.

Требуется полный автомат.

344. Puma*, 28.04.2011 23:34
Добрый день, прочитала десяток страниц этой темы и не могу определится с выбором, профессионалы помогите!!!! Нужен фотоаппарат снимать ребенка, семью (в том числе в затемненных помещениях), и на отдых (природа, достопримечательности). Хотелось бы:
быстрая и качественная съемка на режиме авто,
размеры и вес небольшие,
стоимость до 15 000р,
видео,
зум не важен,
просматриваем фото на ноутбуке и телевизоре

345. Володя, 28.04.2011 23:42
Вам еще и колонки нужны?

346. Ося, 28.04.2011 23:45
Володя

Нет, с колонками порядок.

347. бабер, 28.04.2011 23:46
Puma*
canon s95, samsung wb2000, nikon p300 - маленькие.
olympus zx-1, panasonic lx3/5 - побольше и чуть подороже (но и лучше)
sony nex3/5 - еще больше и примерно в бюджете, но на голову лучше.

в "затемненных помещениях" с рук _никто_ из компактов не снимает (нормально). только со вспышкой.
знатоки поправят.

348. Puma*, 28.04.2011 23:57
Спасибо, за помощь...про вспышку понятно, думаю я тут сама некорректно вопрос задала...

349. Володя, 28.04.2011 23:58
цитата:
Ося:
Володя

Нет, с колонками порядок.



Хорошо, а то я уже думал, что посоветовать. Из ЦФ- Canon PowerShot S90.

350. SNN, 29.04.2011 00:34
Ося
Чем они предпочтительнее 380-го и 55-го по моим ссылкам?
Тем, что у них BSI-матрицы. Для CCD-матрицы этого размера 14 МП - это чересчур, совсем много шумов и низкое предельное ISO. У аппаратов с BSI-матрицей максимальное рабочее ISO повыше. Кроме того, с WX5 достается FullHD-video. Тонкие.
Вместе с тем, у WXx есть и особенности. Прежде всего - это тень от кончика объектива при работе со вспышкой на самом широком угле. Нужно немного двинуть зум. Мне больше нравится картинка с WX5, несмотря на то, что у нее больше мегапикселей.
У H55 есть в том же корпусе BSI-сестра - HX5V, содержащая GPS (буква "V" у Сони обозначает наличие GPS).
Хотя, конечно, и WX5 ($317), и HX5V ($386), и Nikon P300 ($404) вылазят за бюджет.

Наш Sotmarket (http://www.sotmarket.ru/product/samsung_wb2000.html) , в котором WB2000 стоит 8600 руб., имеет представительство в 7 городах Украины (телефоны внизу слева на странице), но ни Львова, ни Мукачево там, к сожалению, нет.

К этой теме 29.04.2011 00:41 moderator-pell подклеил тему "Нелегкий выбор цифровой мыльницы (P100\P500\P7000\DSC-HX7V)" (автор: -273)

352. -273, 28.04.2011 23:38
Привет всем.
Сразу прошу не кричать что мыльницы полное уг и тп так как у самого есть зеркалка 400Д и она просто достала своим здоровым весом и подруге, покупающей мыльницу, такая бандура точно не нужна, так что выбор стоит между более-менее компактными мыльницами, чтобы была не слишком большой и в то же время обладала приличным качеством по фото и видео.
Сразу оговорюсь что интересна модель Р500, но по сравнению с Р100 какой-то объектив плоховатый в плане светосилы. Интересны ваши мнения, может предложения каких-то альтернатив.
Заранее спасибо.

353. Володя, 29.04.2011 00:54

354. ukrspec, 29.04.2011 01:14
-273
Ricoh cx3 -4 -5. И вообще - Ricoh - молодцы. ))

355. ЕгорМ, 29.04.2011 01:28
Если
-273
такая бандура точно не нужна
то однозначно надо выбирать поминиатюрнее! ))
Володя
Я б выбрал S95
вот-вот, это самое! +1

356. navigator930, 29.04.2011 08:53
Olympus XZ-1 получил награду TIPA 2011 в категории «Лучшая компактная камера для профессионалов»
http://www.onfoto.ru/review/Olympus-XZ-1/782.html

357. Randl, 29.04.2011 08:58
-273
такая бандура точно не нужна
интересна модель Р500,
а он по-вашему компактен?

358. Cajon, 29.04.2011 10:53
-273
Посмотрите Р300 - http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7008221&hid=91148, он более компактный и со светосилой у него всё в порядке. Фотографии на фликре - http://www.flickr.com/search/?q=nikon+p300

359. Лох Чилийский, 29.04.2011 11:21
Randl
а он по-вашему компактен?
Легче уж точно.

360. Androlon, 29.04.2011 13:05
Скажите пожалуйста, из чего можна выбрать фотик в районе 200-300 долл.? Приоритет качество снимков (желательно без шумов, замыливания, хорошая цветопередача), хорошая оптика (приветствуется больше 5х) (минимум ХА), хорошая математика, не крупный.

361. Лох Чилийский, 29.04.2011 13:24
Androlon
Samsung WB2000

Добавление от 29.04.2011 13:27:

Опять обзавелся самсунгом NV8. Прямо страсть какая-то. Не смог устоять.

362. SNN, 29.04.2011 14:17
Лох Чилийский
Опять обзавелся самсунгом NV8. Прямо страсть какая-то. Не смог устоять.

Гурман!

363. Познание, 29.04.2011 15:23
SNN
Также неплох Fujifilm F72exr, но у него специфический автомат - хорошо определяет экспопару, но требует ограничения ISO.
Вы говорили, что с помощью сцены «Пляж» эту проблему можно решить. Здесь это решение работает? F72exr значительно дешевле WB2000.

У F72exr тоже много брака в матрицах?

364. Androlon, 29.04.2011 15:37
Лох Чилийский
И что самсунги научились делать приличные фотики?

365. Лох Чилийский, 29.04.2011 15:56
Androlon
самсунги научились делать приличные фотики?
Представьте себе. Иные модельки даже фору корифеям индустрии могут дать. Да и срок присутствия на рынке фото уже достаточно приличный.

Познание
Решение точно такое же, как и для любой камеры серии F.

Добавление от 29.04.2011 15:58:

SNN
Гурман!
И не говорите.

366. Puma*, 29.04.2011 16:11
Еще раз обращаясь с вопросом к форуму....нужен фотооаппарат для съемки преимущественно в атоматическом режиме ребенка и на отдыхе с бюджетом до 15 000р, ручные настройки использоваться будут редко...плюс нормальное видео, из предложенных выше canon s95, olympus zx-1, panasonic lx3/5 больше расчитаны на фото с ручными настройками (в частности по ветке не хвалят фото canon s95 на автомате), по samsung wb2000 - шумы от фотоаппарата записываются на видео, nikon p300 - не много отзывов...Может имеет смысл взять фотоаппарат по проще и в более низкой ценовой категории?? Прошу еще раз совета в выборе.

367. Androlon, 29.04.2011 16:13
Лох Чилийский
А как он в сравнении с Canon PowerShot SX220 HS? Может имеется ссылочка на их сравнение?

Добавление от 29.04.2011 16:26:

Puma*
"samsung wb2000 - шумы от фотоаппарата записываются на видео"
Откуда информация?

368. Лох Чилийский, 29.04.2011 16:42
Puma*
Может ЕХ1? Правда видео там 640х480.

Androlon
Ссылку дать не смогу - не знаю. Он меньше по размерам, чем 220-й. Более функциональный.

369. Puma*, 29.04.2011 16:56
Про шумы samsung wb2000 не единичные отзывы в яндексе.
ЕХ1 рассмотрю как вариант, спасибо.

Добавление от 29.04.2011 16:59:

А если рассматривать более бюджетные варианты, какие хорошо на автомате снимают, думаю переплачивать за широкие возможности ручных настроек (не пользуюсь) нет смысла....

Добавление от 29.04.2011 17:03:

А что касается nikon p300, что с фото на автомате???

370. Лох Чилийский, 29.04.2011 17:37
Puma*
Про шумы лучше в профильной ветке (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181) спросить.

371. SNN, 29.04.2011 18:18
Познание
У F72exr тоже много брака в матрицах?

Да, все EXR-матрицы надо проверять с тех пор как Фудж продал свою п/п фабрику. Однако, все горячие пиксели как бы пропадают при съемке в половинных EXR-режимах - SN и DR.
Проверять также надо оптику - встречается замыливание, чаще всего - правого верхнего угла. Хотя в центральном круге, как правило, все нормально.

372. Cajon, 29.04.2011 19:46
Puma*
А что касается nikon p300, что с фото на автомате???
Камера новая, инфы пока маловато ...

373. Androlon, 29.04.2011 20:14
Лох Чилийский
А если б себе брали то что бы взяли samsung wb2000 или Canon PowerShot SX220 HS?

374. VenomSRT, 29.04.2011 20:38
цитата:
Androlon:
Лох Чилийский
А если б себе брали то что бы взяли samsung wb2000 или Canon PowerShot SX220 HS?
Если вам не важен супер-зум, то берите Самсунг. Из-за большого зума объектива 220-го, он уступает объективу WB2000 по светосиле - самсунг будет лучше при плохом освещении. Кроме того, из-за меньшего количества пикселей у Самсунга(10 мегапикселей, против 12-ти), на фото будут меньше заметны шумы.

375. Stork, 29.04.2011 21:09
Скажите пожалуйста что выбрать:
1)sony hx5v
2)samsung wb2000
3)sony wx7
уже 2 недели не как немогу выбрать...

376. SNN, 29.04.2011 21:27
Stork

В качестве аппарата общего назначения без каких-либо специфических требований более всего подходит WB2000.
Однако, не забудьте проверить WB2000 на запись видео в течение не менее 5 минут.

377. АлекФед, 29.04.2011 21:36
navigator930

Olympus XZ-1 получил награду TIPA 2011 в категории «Лучшая компактная камера для профессионалов»

Вы ничего не перепутали? http://www.tipa.com/english/award-details.php?iId=27…rt+Compact+Camera

378. практик, 29.04.2011 23:09
цитата:
Cajon:
Puma*
А что касается nikon p300, что с фото на автомате???
Камера новая, инфы пока маловато ...
Говорят , геом.искажения у него великоваты,а так ничего
150x48, 2.9Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:631156) 150x24, 1.8Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:631158)

379. Лох Чилийский, 29.04.2011 23:32
Androlon
А если б себе брали то что бы взяли samsung wb2000 или Canon PowerShot SX220 HS?
У кенона наверняка будут присутствовать те же ХА, что и его предшественников. Самсунгу надо карточку памяти поприличнее.
Все ж, наверное, самсунг взял бы, хотя ничего против SX220 не имею. В свое время SX200 понравился (пользовал почти год).

380. Androlon, 30.04.2011 00:29
Лох Чилийский
Продал сегодня свой Canon PowerShot S2is и ищу фотик на замену. Давненько не интересовался, даже не знаю что брать. Раньше ничего кроме Canonа бы не взял, а сейчас интересно как пошло развитие.

381. OneOneTwo, 30.04.2011 01:11
Ося
Поддержку про WB2000, последнее время очень много разговора вокруг этой модели самсунга. Вполне себе хороший и удачный вариант фотоаппарата.

382. Brainel, 30.04.2011 01:50
Доброго времени суток
Помогите пожалуйста выбрать недорогую мыльницу, из списка ниже:

Canon IXUS 115 HS - 6890р.
Canon Digital IXUS 130 - 6690р
Canon Digital IXUS 220 HS 7200р
Fuji EXR F80 - 6790р


Хочется выбрать по критерию цена-качество, сам склоняюсь к IXUS 220 HS.

383. Лох Чилийский, 30.04.2011 02:02
Androlon
Продал сегодня свой Canon PowerShot S2is
Я б лучше оставил. Для детей, внуков.

P.S. Мне тут на реанимацию Минолту притаранили Z5, так уже репу чешу, как бы ее недорого...

384. SNN, 30.04.2011 10:04
Brainel
Canon IXUS 115 HS - 6890р.
Canon Digital IXUS 130 - 6690р
Canon Digital IXUS 220 HS 7200р
Fuji EXR F80 - 6790р
...сам склоняюсь к IXUS 220 HS


К сожалению, Вы забыли указать свои страну и город...
Если интересует более-менее вменяемый автомат, то из списка не годится ни один.
Если есть возможность, лучше взять Samsung WB2000. В крайнем случае - Sony WX5 (у Сони хоть автомат нормальный). А если никуда не деться, то остановитесь на выбранном.

385. Brainel, 30.04.2011 10:16
SNN большое спасибо за ответ!
Sony WX5 есть возможность купить, внешне очень нравится, а вот самсунга нет у нас в городе.
цитата:
К сожалению, Вы забыли указать свои страну и город...
Воронеж; пользуюсь интернет- магазином Связной.

цитата:
(у Сони хоть автомат нормальный)
Рад что меня правильно поняли, фото буду делать на автомате, щёлкнул - положил в карман.

Заказал Соньку, раз она лучше IXUS 220
Не уж-то с этими кэнонами так все плохо ?

386. гм, 30.04.2011 10:32
Подскажите мыльницу до 6000р. Нужен нормальный автомат, и приличное видео. Покупать буду в Москве.

387. SNN, 30.04.2011 10:54
Brainel
Не уж-то с этими кэнонами так все плохо ?
Ну, не так чтобы все плохо, ибо что-то всегда можно подкорректировать руками; просто алгоритм работы "с зеркалкой", перенесенный (видимо, в результате консультаций с профессиональными фотографами) в автомат последних Кэнонов - это, имхо, не очень умная идея, поскольку матрица 1/2.3" при 12-16 МП - это все-таки не какая-нибудь APS-C. Напомню, речь идет о постоянном задирании ISO до значений, приемлемых для зеркалки, но непригодных для нынешних микроматриц, отодвигании порога срабатывания вспышки до ISO 500-800, при которой ISO даже и не думают снижать. В нескольких предыдущих постах я уже давал ссылки (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:137#137) на соответствующие фото. Что получится, если в нормальных условиях сделать портрет со вспышкой при ISO 800, понятно.

388. Stork, 30.04.2011 11:05
SNN
а по видео самсунг тоже лучше остальных которые я пречислил?

389. Ося, 30.04.2011 11:11
OneOneTwo
Поддержку про WB2000

Да я попробую уговорить на S95, дабы не экспериментировать.

390. SNN, 30.04.2011 11:24
Stork
а по видео самсунг тоже лучше остальных которые я пречислил?
Видео, на мой взгляд, хорошее у всех. Но опять же есть нюансы. Например, при покупке WB2000 нужно делать пробную запись в течение не менее 5 мин, чтобы не нарваться на дефект - возбуд (http://www.youtube.com/watch?v=eKq16YZVTiA) в звуковом канале при записи видео. Кроме того, следящий автофокус в нем мог бы быть и получше (см., например, обсуждение в профильной ветке (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=105:9) с участием официального представителя Самсунга).
Но по фото WB2000 по нашим временам весьма неплох, имеет RAW, что вообще небывалая редкость для ультракомпактов. Кроме того, у него настоящая ирисовая диафрагма, полный набор ручных и приоритетных режимов, неплохая оптика с 5х зумом и исключительно хороший AMOLED-дисплей.

Добавление от 30.04.2011 11:32:

Brainel
Sony WX5 есть возможность купить, внешне очень нравится, а вот самсунга нет у нас в городе.

Хм, а на воронежском сайте DNS (http://www.dns-shop.ru/voron/price.php?c=7000116) он есть на Кольцовской, 46 и стоит 8599 р.

За это сообщение сказали спасибо: Лох Чилийский

391. Stork, 30.04.2011 11:37
спасибо большое!
завтра наверное куплю его)

392. Drakon, 30.04.2011 14:45
просьба посоветовать что-то в диапазоне до 150 евро.
нужен для девушки, полный автомат, в настройках ничего не понимает

393. SNN, 30.04.2011 18:27
Drakon
просьба посоветовать что-то в диапазоне до 150 евро.

Нам тут трудно сопоставить наши цены, переведенные в евро, и цены в евро в Германии.
У нас за эти деньги можно взять, например, Sony WX1 (http://www.dpreview.com/products/sony/compacts/sony_dscwx1) (с выдвижным объективом, снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+WX1&type=model) ) или TX1 (http://www.dpreview.com/products/sony/compacts/sony_dsctx1) (с невыдвижным объективом, снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+TX1&type=model) ).
Кроме того, на немецком ebay (http://cgi.ebay.de/Samsung-WB-2000-schwarz-NEU-OVP-inkl-Rechnung-/130512629853?pt=DE_Foto_Camcorder_Digitalkameras&hash=item1e6328b05d) есть Samsung WB2000 за 176,5 евро.

394. Androlon, 30.04.2011 19:59
Лох Чилийский
Хорошо что продал. Ато он старенький.

395. Brainel, 30.04.2011 21:39
SNN А, вы про самсунг, что-то я пропустил этот магазин. Ну да Бог с ним, купил уже соньку. Снимал в театре и на улице, качеством доволен более чем, спасибо еще раз за совет

396. SNN, 30.04.2011 22:15
Brainel
Поздравляем!
Теперь заводите фотоальбом на fotkidepo.ru для необработанных снимков. Логин и пароль - те же самые, что и сюда на форум.

397. Brainel, 30.04.2011 22:41
SNN Хорошо

398. torg, 01.05.2011 00:29
Выбираю тут http://ugansk.mvideo.ru/price/lvl_14/class_117/
Подскажите лучшую камеру в пределах 3000-5000 руб.

Остановился на
Casio EX-H5 Black = 4990 руб
Casio EX-Z800 Black = 4490
Olympus D-715 Black = 4490

У Casio параметров много превышающих Олимпус, к примеру есть оптическая стабилизация, а у Олимпуса нету.
Вот интересно так ли супер этот Касио в сравнении с Олимпусом на самом деле.
Паспорта читал, у Касио более подробно и понятнее написан. Каждый аппарат по паспорту где-то лучше, где-то хуже.
Интересно увеличивать дальние объекты и смотреть в экран я далеко не вижу. То есть интересна дальняя съёмка через оптический зум и близкая макросъёмка, также дальняя съёмка без зумов. Видео также интересно снимать краткие со звуком. Ручные и авто режимы, чтобы были (выдержка и диафрагма к примеру). Oled экран.

Пока это выбрал, про другие бренды читал ещё Фуджи, Никон, Сони, Панасоник, Кэнон, Самсунг у каждого есть свои минусы. Может Касио и Олимпус лучше ?

399. barracuda73, 01.05.2011 00:34
Drakon
Я себе тоже присматриваю что-то в этом же роде-цена,автомат компакт и т.д. Мне лично приглянулся Casio EX-H 15.14 МП,зум 10х,дисплей 3 дюйма,оптический стабилизатор.Посмотри,может твоей девушке тоже подойдет.Был в Сатурне и Медиа-маркте,выбирал между:Samsung WB 600,Nikon S8000,Casio EX-H 15,Fuji JZ 300.По оснащению и цене они приблизительно одинаковы,но бератор сказал,что в Casio оптика получше,потому у него снимки лучше,да и у меня к нему душа легла.Недорогой,компактный,неплохо оснащен для своего размера и цены.На Ebay этот Касио есть за 170 евро уже с сумкой,картой на 4 Гб и 2 акку.Посматривал еще на Casio EX-H 5,почти такой же,только 12 МП и корпус похуже сделан.В общем моей жене сразу понравился Н-15.
P.S.Выбирал мыльницы с зумом 4-5х кратным,потом увидел этот Касио,попробовал 10х кратный зум,земля и небо,даже на максимальном приближении делает четкие фото на автомате(правда тестил только в магазине).

400. бабер, 01.05.2011 10:06
цитата:
torg:
Выбираю тут http://ugansk.mvideo.ru/price/lvl_14/class_117/
Подскажите лучшую камеру в пределах 3000-5000 руб.

Остановился на
Casio EX-H5 Black = 4990 руб
Casio EX-Z800 Black = 4490
Olympus D-715 Black = 4490
<cut>
Интересно увеличивать дальние объекты и смотреть в экран я далеко не вижу. То есть интересна дальняя съёмка через оптический зум и близкая макросъёмка, также дальняя съёмка без зумов. Видео также интересно снимать краткие со звуком. Ручные и авто режимы, чтобы были (выдержка и диафрагма к примеру). Oled экран.

Пока это выбрал, про другие бренды читал ещё Фуджи, Никон, Сони, Панасоник, Кэнон, Самсунг у каждого есть свои минусы. Может Касио и Олимпус лучше ?
10х увеличение у ФА не особо дальше видит чем глаз человека.

у первого касио H5 - ЭФР на дальнем конце 240. у меня на цифровике ЭФР 190 (это меньше 240, но не сильно) и что я скажу - прилижения относительно глаза особо нет, ну может на 20%. посмотрите белочку, снято с 2,5-3 метров на 4х (примерно) http://fotkidepo.ru/?id=photo:603419
для касио H5 это будет на 6,5х зуме.

Casio EX-Z800 - по всем параметрам слабый. 14МП, зум 4х и при этом светосила от 3,2, макро 8 см, ручек нет. в плюсе только цена и исо от 50.

про близкую макросъемку - у касио как правило она не близкая. у первого опять же 15 см (по вашей ссылке, 7 см - по яндексу).
у олимпуса от 5 см что тоже не фонтан. и нет ручных.

в этом ценовом диапазоне ручные наверное только у касио (но я не нашел), фуджи, самсунга или кодака можно найти. у первого касио и олимпуса - ручек нет (у касио правда фокус есть). у олимпусов вообще ручек нет до 15 тыс руб.

если хочется и зума и макро и ручных - как вариант кенон sx120-130. чуть дороже и размеры..хмм.
ну еще и самсунг WB500/550/600/650/700 - ультразумы. чуть дороже
а из касио только такой наверное Casio Exilim EX-ZR100 - ток очень дорогой.

401. yuri_kov, 01.05.2011 11:39
цитата:
OneOneTwo:
Ося
Поддержку про WB2000, последнее время очень много разговора вокруг этой модели самсунга. Вполне себе хороший и удачный вариант фотоаппарата.
Ага, только не нужно забывать о его отстойном камерном JPG. Разницу между камерным JPG и RAW можно глянуть например здесь (http://fotkidepo.ru/?id=album:35184) . Обратите внимание на потерю цветов в ЖПГ.
Так что для любителей снимать на автомате и в ЖПГ WB2000 не лучший выбор

402. SNN, 01.05.2011 12:30
yuri_kov
только не нужно забывать о его отстойном камерном JPG

Да не пугайте Вы людей! Если из RAW можно вытянуть что-то, чего нет в камерном джейпеге (на то и RAW), это еще не повод говорить, что он "oтстойный". Нормальный там jpg. Просто не забывайте, что мощность набортных микроконтроллеров в десятки раз меньше, чем мощность настольных компьютеров с многогигагерцовыми многоядерными процессорами и гигабайтной памятью. При этом камера преобразует сырые данные в джейпег мгновенно, а не корпит часами над монитором.
Что бы Вы сказали о камере, которая для получения более хорошего результата задумывалась бы после снимка на несколько минут, чтобы проделать тот же объем вычислений, что и компьютер, работающий в мощном конвертере/редакторе?
RAW - это для вдумчивой неспешной постобработки ответственных снимков, причем далеко не у всех есть на это желание и время.
Вот сделал Самсунг на свою голову RAW в WB2000, и теперь вот вынужден выслушивать такое... А было бы, как у всех, всё было бы "на ура"! Не, в самом деле, надо же как-то более трезво смотреть на вещи...

403. -273, 01.05.2011 12:55
Такой вопрос: если делать черный снимок при исо 160-400 и выдержках 2с, 1с, 1\10 и 1\30, то deadpixeltest пишет что 0 битых и 0 горячих, а если сделать на авто то 0 битых и 21700+ горячих - и где правильный результат, если не секрет?

404. SNN, 01.05.2011 13:04
-273
А каковы условия съемки на авто (полное ли разрешение, A, S и ISO)? И каков порог в программе? М.б. снимок не совсем "черный" (пузо прозрачное)? Ноль горячих при ISO 400 и 2 с - это тоже подозрительно, что-то слишком уж хорошо.
Лучше выложить снимки на fotkidepo.ru, а то так говорить неизвестно о чем...

405. -273, 01.05.2011 13:15
мне тоже кажется что слишком все супер - такового не должно быть в принципе. потом могу еще сделать при 400 исо и 2с. а насчет авто - вообще без понятия в каких условия было снято фото, единственное что выставлено на максимум это качество снимков и пиксельность фотоаппарата. Пороги в программе я не менял - как было 60 и 250 так оставил

406. torg, 01.05.2011 13:33
бабер, Что за "ручки" имеете ввиду ? Они для чего, чтобы веревку протягивать и рукой держать на случай, если аппарат из рук выпадет ?

Olympus D-715, также название его VG-140 не хуже, чем Olympus u1010 ? Судя по параметрам это примерно одинаковые аппараты. Видел u1010, вчера пофотал малость, вроде не плохо. Снимает лучше без вспышки, чем другая модель Сони. У Сони без вспышки отвратительно зернисто снято.

Про Касио разные мнения читал. Выходит все эти оптические стабилизаторы ерунда ? Видел фотки Касио и Панасоник. Любит мылить Касио, а Панасоник тот имел резкую приятную картинку.

Касио значит отметаю. Из моего списка (http://%22http://ugansk.mvideo.ru/price/lvl_14/class_117/%22) какие еще варианты могут быть за 3000-5000 руб ? Никоны как? Кэноны ? Панасоники ? Сони ? Фуджи ? Пока Олимпус подходит вроде как с макро съёмкой. Ладно хрен с этими зумами и стабилизаторами, выходит не это главное ? Из них нету варианта лучше, чем Олимпус?
Если увижу Пентакс какой-нибудь его брать ? сильно отвратных отзывов не читал.
Лично Самсунг не хочу, чего они полезли в фотоаппараты не понимаю.

Олимпус выбрал вроде бы не самый дешевый, считается самым дорогим в линейке VG или D. Не знаю почему называется VG и одновременно D.

Или же это всё одинаково, если куплю любой Никон, Олимпус, Сони, Фуджи, Панасоник, Пентакс за 3000-5000 руб ?

407. SNN, 01.05.2011 14:46
-273
Пороги в программе я не менял - как было 60 и 250 так оставил
А, ну тогда нормально. В Кодаке V1273 первый горячий пиксель появлялся, кажется, при пороге 20 или 25; правда, у Кодака обычно очень качественно изготовленые матрицы, без халтуры, это не Фудж.

а насчет авто - вообще без понятия в каких условия было снято фото
Так в EXIF'е все написано...

torg
Под "ручками", видимо, имелись в виду ручные режимы.

Про Касио разные мнения читал. Выходит все эти оптические стабилизаторы ерунда ?
Нет, не ерунда, поскольку они позволяют удлинить допустимую выдержку при съемке с рук, уменьшая вероятность смаза (но не устраняя ее).
Менее инерционные и чаще всего более эффективные - линзовые стабилизаторы.

Посмотрел, что продается в Н-юганске. Нашел только М-Видео и Позитронику. Ассортимент - да, не очень широкий. Есть бюджетные аппараты, похожие на Casio Z800 и друг на друга - это:

Samsung ST70 (довольно неплохая оптика и линзовый стабилизатор) и Panasonic FS9/FS10 (посветлее оптика, поменьше мегапиксельность, очень хороший линзовый стабилизатор). Вот их сравнение (http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91148&CAT_ID=100514&CMD=-RR=9,0,0,0-CMP=6031258,6164040,6329305,6041175-VIS=160-CAT_ID=100514-EXC=1-PG=10) в виде таблицы.

Посмотрите снимки с трех указанных альтернатив, с какого больше понравятся, тот и берите:
Samsung ST70 (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Samsung+ST70&type=model) ;
Panasonic FS9 (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Panasonic+FS9&type=model) ;
Panasonic FS10 (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Panasonic+FS10) .

Ни от одного бюджетного аппарата чудес ждать не стоит. Снимать надо при минимальном ISO, а в условиях более плохой освещенности - со вспышкой.

408. yuri_kov, 01.05.2011 16:52
цитата:
SNN:
yuri_kov
только не нужно забывать о его отстойном камерном JPG

Да не пугайте Вы людей! Если из RAW можно вытянуть что-то, чего нет в камерном джейпеге (на то и RAW), это еще не повод говорить, что он "oтстойный". Нормальный там jpg.
Ну мне сказки не нужно рассказывать, вы хоть примеры посмотрите Когда вместо синего или зеленого цвета в JPG мы видим серый, то иначе как отстойным какой JPG не назвать. Причем владельцы WB2000 из профильной ветки с этим согласны. Например у Кэнонов или Никонов цвета в ЖПГ никуда не пропадают. Мало того - у WB2000 цвет точно так же теряется и при записи видео, это отчетливо видно при парном сравнении.

409. АлекФед, 01.05.2011 17:16
torg

за 3000-5000 руб

За эти деньги можно взять то что первым будет на прилавке в магазине и не заморачиваться.

410. Лох Чилийский, 01.05.2011 18:05
yuri_kov
Не совсем автомат у Вас, все-таки приоритет диафрагмы. Попробуйте в режиме Smart.

Добавление от 01.05.2011 18:07:

Кстати, если помните, то был глюк у того же ЕХ1. Картинки иногда бледные выходили.

411. -273, 01.05.2011 18:08
Задал этот вопрос в ветке сабжа, но на всякий случай повторюсь и тут:
Nikon P500 - подруга фоткала, потом решила зайти удалить 1 из фоток, а меню просто-напросто повисло. Делать фото она не пробовала, из режима съемки в режим просмотра переход работал, но ни кнопка меню ни кнопки навигации не работали. Все стало работать только при перезагрузе - такая ситуация более-менее приемлима и иногда случается или стоит воспринять это как тревожный звоночек?

412. yuri_kov, 01.05.2011 19:12
цитата:
Лох Чилийский:
yuri_kov
Не совсем автомат у Вас, все-таки приоритет диафрагмы. Попробуйте в режиме Smart.
Спасибо, мне еще только режима Smart не хватало
Ну вот такой JPG у Самсунга, странно доказывать обратное и опровергать очевидные вещи, многократно проверенные парными сравнениями с аналогами от конкурентов (я лично сравнивал с Сони HX5, WX5, Никоном Р300 и Кэнонами)
Не поленился и сделал сравнительные файлы, в т.ч. и из стоп кадров видео.
Можете посмотреть (http://fotkidepo.ru/?id=album:35185) , явно же все видно

413. бабер, 01.05.2011 21:24
цитата:
torg:
бабер, Что за "ручки" имеете ввиду ? Они для чего, чтобы веревку протягивать и рукой держать на случай, если аппарат из рук выпадет ?

Olympus D-715, также название его VG-140 не хуже, чем Olympus u1010 ? Судя по параметрам это примерно одинаковые аппараты. Видел u1010, вчера пофотал малость, вроде не плохо. Снимает лучше без вспышки, чем другая модель Сони. У Сони без вспышки отвратительно зернисто снято.


Про Касио разные мнения читал. Выходит все эти оптические стабилизаторы ерунда ? Видел фотки Касио и Панасоник. Любит мылить Касио, а Панасоник тот имел резкую приятную картинку.
Касио значит отметаю. Из моего списка (http://%22http://ugansk.mvideo.ru/price/lvl_14/class_117/%22) какие еще варианты могут быть за 3000-5000 руб ? Никоны как? Кэноны ? Панасоники ? Сони ? Фуджи ? Пока Олимпус подходит вроде как с макро съёмкой. Ладно хрен с этими зумами и стабилизаторами, выходит не это главное ? Из них нету варианта лучше, чем Олимпус?
Если увижу Пентакс какой-нибудь его брать ? сильно отвратных отзывов не читал.
Лично Самсунг не хочу, чего они полезли в фотоаппараты не понимаю.

Олимпус выбрал вроде бы не самый дешевый, считается самым дорогим в линейке VG или D. Не знаю почему называется VG и одновременно D.
Или же это всё одинаково, если куплю любой Никон, Олимпус, Сони, Фуджи, Панасоник, Пентакс за 3000-5000 руб ?

<ручки - ручная настройка параметров съемки - выдержка, диафрагма, фокус, чувствительность, степень шумоподавления, мощность вспышки. (вроде все)
к ручкам я также отношу приоритетные режимы (когда выбераешь один параметр, а аппарат подбирает остальное)
у современных аппаратов ручные настройки я видел только на кенонах sx120/130. (из недорогих), до 5 тыс руб все полные автоматы>

<у меня всего два аппарата и была возможность поснимать еще четырьмя. вышеуказанных среди них не было)
у олимпуса приятная цветопередача.>


<
зум и стабилизатор это параметры, не относящиеся к качеству картинки.
у vg140 макро от 5 см. это совсем не хорошо. хорошо до 2 см
я бы смотрел на кеноны панасоники и фуджи
у кенонов красивая цветопередача,
у панасоника (что я пробовал снимать) - хороший автомат, и хорошая цветопередача
в вашу цену я бы посмотрел на кенон а3000 например.
из олимпусов по параметрам ничего так MJU-7010
из фуджи F80EXR интересный.

>





примерно так))) только я бы никоны и сони не рассматривал
у никонов - унылая картинка. по другому не назовешь
у сони - размазня. зализано.

ну и прежде всего определитесь с нужными для Вас параметрами.

К этой теме 01.05.2011 21:31 mod-rawer подклеил тему "Какой фотоаппарат выбрать из..." (автор: VampiRUS)

415. VampiRUS, 07.08.2008 07:21
Canon PowerShot A720 IS (8.0MPix 3264x2448 6xZoom SD/MMC 2xAA LCD2.5" USB2.0 AV)
FujiFilm FinePix S5800 (8.0МPix 3264
Olympus FE-350 Wide (8.0MPix 3264x2448 4xZoom xD LI-42B LCD3.0" USB AV)
Panasonic Lumix DMC-FS5S Silver (10.1MPix 3648x2736 4xZoom SD/MMC DMW-BCE10 LCD2.5" USB AV)
SONY DSС-W130S Silver (8.1MPix 3264x2448 Zoom-4x MSDuo NP-BG1 LCD2.5" USB2.0 AV)
Panasonic Lumix DMC-FX12EE-K
в фотоаппаратах ничего не понимаю, выбрал их по ниличию и цене.
какой из них получше?

416. EVM, 07.08.2008 10:15
VampiRUS

какой из них получше?
Смотря, что и где снимать предполагаешь.
Если все вокруг, то Canon PowerShot A720 IS
Если снимать, в основном, жена будет, то SONY DSС-W130S

417. dmw, 07.08.2008 12:24
Для "себя" бери: Canon PowerShot A720 IS

418. Vovasa, 07.08.2008 12:38
цитата:
VampiRUS: в фотоаппаратах ничего не понимаю, выбрал их по ниличию и цене.
какой из них получше?
Сколько денег готовы потратить ?

419. SupFanat, 07.08.2008 12:43
цитата (VampiRUS):
какой из них получше?
По каким именно параметрам?

420. Лох Чилийский, 07.08.2008 14:20

421. Huh, 07.08.2008 14:38
VampiRUS
Из этого списка:
если страшненький внешний вид Canon PowerShot A720 IS устраивает, то его, он немного выделяется из этой группы по совокупности параметров, единственно угол на широком конце узковат;
если нет, то любой другой по внешнему виду.

422. VampiRUS, 08.08.2008 05:27
спасибо, взял Canon.

423. Xharm, 01.05.2011 10:14
Что выбрать Panasonic Lumix DMC-FS11 или Canon PowerShot A3300 IS?

424. vilad, 01.05.2011 22:12
Если кого в Москве интересует Canon PowerShot S90,
подарок (один) в 22:10 лежит в Связном на Арбате (7999р.)

с праздником!
(отпишитесь, если возьмете)

425. Роман Алмазов, 01.05.2011 22:19
Всем здравствуйте!
Очень долго читал форум, выбрал фотоаппарат Sony HX5V (нужны фото нормального качества и видео ребенка малой ценой - без монтажа и прочих штук), поехал покупать, он мне очень внешне не понравился (здоровый очень). В итоге куплен Panasonic DMC-FX77, ничего про него на форуме нет . Скажите, пожалуйста, что в нём плохого, кроме маленькой матрицы?
P.S. Всех с праздником!

426. практик, 01.05.2011 23:03
Роман Алмазов
Здесь обсуждаются более менее выдающиеся модели разных ценовых категорий, остальное идёт одноликой серой массой, слабо отличающейся друг от друга . Со временем узнаете слабые и сильные стороны - наловчитесь в каком то из режимов получать что то приемлемое ,если будет интересно.Отпишитесь по результатам.

427. Alex the Great, 01.05.2011 23:32
Сейчас наметилась тенденция управления камерой через тачскрин, как в смартфонах. Появляются аппараты только с 3-3.5" панелями без органов управления.
Гипотетически мне такой подход кажется весьма неубедительным. Я привык пользоваться кнопками прямого доступа к функциям камеры.
Хотелось бы услышать мнения уважаемых участников форума по поводу достоинств/недостатков данных устройств. Особенно приветствуются мнения владельцев таких камер.

428. SNN, 02.05.2011 00:16
Роман Алмазов
Скажите, пожалуйста, что в нём плохого, кроме маленькой матрицы?
Цена, как всегда, высокая. Остальное Вы написали.
Вообще-то FX77 можно считать уникальным аппаратом, поскольку, по-моему, это первая камера, где FullHD получают не с BSI, а с CCD-матрицы.
Заводите альбом на fotkidepo.ru, а то там нет еще ни одного снимка с FX77.
Есть здесь (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Panasonic+FX77&type=model) , но там нет полноразмеров.

429. Лох Чилийский, 02.05.2011 00:34
Alex the Great
Из плюсов вижу прямое указание точки фокусировки. Просто ткнул пальцем куда тебе надо на картинке и готово.

yuri_kov
http://fotkidepo.ru/?id=photo:499006

430. yuri_kov, 02.05.2011 00:50
цитата:
Лох Чилийский:
yuri_kov
http://fotkidepo.ru/?id=photo:499006
Глюк это одно, а многократно подтвержденная потеря цвета это другое
К сожалению это затрагивает и видео, сравнивал в парном сравнении и с Никоном Р300 и с Соньками.

431. torg, 02.05.2011 02:44
Тут http://cameras.imhonet.ru/element/1177531/ прочёл, что у Olympus VR-310 матрица CMOS. Правда или нет ? Заинтересовал меня этот аппарат. Цена выше, чем VG серия.

Добавление от 02.05.2011 02:53:

цитата:
АлекФед: За эти деньги можно взять то что первым будет на прилавке в магазине и не заморачиваться.
Был бы рад, если бы было так.

По отзывам, примерно так.

Более-менее:
Самсунг - и то лучше, меньше траблов.
Фуджи - вроде пойдёт.
Касио - не знаю пока. Кто-то хвалит, кто-то ругает.
Кэноны - вроде пойдёт.
Касио и Кэнон - Видал на компе фотки чужие, не впечатлило.
Пентакс - не знаю.
Олимпус - этакий середнячок. Не плохо и не супер. Не глюкнутые.

Видел потом фотки более дорогих моделей Касио, Кэнон, Никон. Уже получше.

Наверно аутсайдеры:
Панасоники - глюкнутые и со своими траблами. Пожалуй пройду мимо, таких глюков у Касио не читал.
Сони - хрен поймешь. Сравнивая фотки Сони и Олимпуса старых моделей. И них Сони фуфляк, вроде бы не дешевая модель. Олимпус однозначно получше.
Никоны - на форуме видел фото Никона и Фуджи. Никон фуфляк, деталей нет. Фуджи намного лучше. Сразу видна разница. Что-то народ не советует Никоны.

432. Geal, 02.05.2011 03:48
Прошу совета.
Читаю ветку выбоа фотоаппарата и прихожу к мнению, что здесь выбирают фотоаппарат не по его прямому назначению, а по качеству съемки видео ? ? ?
такое сложилось впечатление.
Посоветуйте пожалуйста фотоаппарат для фотографий в бюджете 300 +/- $, для съемки в помещении, школьные праздники и т.д. на автомате.
Сейчас имею Fuji F30, снимает жена в школе детей, выходит качество плохое, много шума и красные глаза.
Нужен фотоаппарат для съемки на авто.
Заранее благодарен.

433. практик, 02.05.2011 08:23
Никон Р300 одиночный кадр (приор. диафр.)и наложение неск. снимков(режим ночн.пейзаж) Разницы по детализации не вижу , разная экспозиция ,но она роли здесь не играет.
133x100, 4.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:632722) 133x100, 4.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:632723)

434. Dron@, 02.05.2011 08:41
практик
Никон Р300 одиночный кдр (приор. диафр.)и наложение неск. снимков

КМК, при наложении улучшается цветопередача, но загрубляется рисунок.
За это сообщение сказали спасибо: практик

435. практик, 02.05.2011 08:41
Geal
Фуджи 30 ,как и любой компакт с мелким сенсором, неплохо снимает при хорошем свете http://fotkidepo.ru/?id=album:8992
В помещении можно получить неплохие кадры на сенсор покрупнее - камера будет уже не компактна
Выбор из Sony SLT-A55VL, Canon 550D, Nikon D90 Kit 18-105 VR. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28903)
Хотя может быть и разумный компромисс с некоторыми камерами: качество-габариты
Система 4/3 (Four Thirds: Olympus, Leica, Panasonic) - камеры, объективы и принадлежности. FAQ - на первой странице. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24201)

436. Dron@, 02.05.2011 08:51
Geal
Читаю ветку выбоа фотоаппарата и прихожу к мнению, что здесь выбирают фотоаппарат не по его прямому назначению, а по качеству съемки видео ? ? ?
такое сложилось впечатление.


Не всем хочется иметь специально видеокамеру, поэтому бонус к приемлемым снимкам в виде приличного видео - приветствуется.

437. практик, 02.05.2011 08:59
Geal
За предполагаемую сумму можете посмотреть б/ушную ,но почти новую зеркальную камеру из серии Олимпус на этой ветке http://club.foto.ru/forum/4/ , которая сушественно улучшит результаты съёмки в помещении и ещё как вариант компакт типа LX3 http://msk.domostroy.com/fotoapparat-panasonic-dmc-l…ampaign=marketmsk с гнездом под мощную вспышку .Или здесь http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=2436559

438. sergius-l, 02.05.2011 09:21
цитата:
Geal:
Прошу совета.
Посоветуйте пожалуйста фотоаппарат для фотографий в бюджете 300 +/- $, для съемки в помещении, школьные праздники и т.д. на автомате.
Сейчас имею Fuji F30, снимает жена в школе детей, выходит качество плохое, много шума и красные глаза.
Нужен фотоаппарат для съемки на авто.
Заранее благодарен.
1)
В Помещении компакты с маленькими матрицами меньше (1/1.6 дюймов) нормальное качество давать не будут.
При хорошем автомате можно надеяться, что качество будет чуть лучше, чем у Fuji F30.

2)
Нужно обратить внимание на компакты с большими матрицами (кроп 1.5-2) с быстрым автофокусом.
Panasonic G2, Olympus, etc.

3)
Нужно использовать внешнюю вспышка с поворотным источником света, если потолок в Помещении белый и допускает отражение.
Вспышку нужно брать из той же системы, чтобы работал TTL режим.

4)
Выше Вам примерно тоже ответили.

439. практик, 02.05.2011 09:49
Geal
вот большая матрица в компактном корпусе от Сигма http://club.foto.ru/forum/4/588260

440. sergius-l, 02.05.2011 09:56
цитата:
практик:
Geal
вот большая матрица в компактном корпусе от Сигма http://club.foto.ru/forum/4/588260
1)
Sigma DPxy не советую из-за медленного автофокуса.
Ну и не знаю, какая вспышка на ней будет в режиме TTL работать.

2)
Есть много других компактов с большими сенсорами с быстрым автофокусом.

441. Лох Чилийский, 02.05.2011 10:22
yuri_kov
Хотите сказать, что потеря цветов постоянно?

442. Low Timing, 02.05.2011 10:37
Товарищи, подскажите пожалуйста, что сейчас есть из современного на рынке уровня Sony HX5v? Брал его пол года назад. Устраивает всем. Родственник попросил подобрать ему компакт. Вышло уже что-нибудь новенькое? У нас сабж можно купить за $290. Вот и думаем что взять.

443. yuri_kov, 02.05.2011 10:49
цитата:
Лох Чилийский:
yuri_kov
Хотите сказать, что потеря цветов постоянно?
Да. Ну может как исключение съемка при достаточно высокой освещенности, но блеклость цветов заметна и в этом случае. В режиме Smart обычно слишком насыщенные цвета, что особенно неприятно сказывается на скинтонах.

Добавление от 02.05.2011 10:51:

цитата:
Low Timing:
Товарищи, подскажите пожалуйста, что сейчас есть из современного на рынке уровня Sony HX5v? Брал его пол года назад. Устраивает всем. Родственник попросил подобрать ему компакт. Вышло уже что-нибудь новенькое?
HX7v, HX9v

444. Androlon, 02.05.2011 10:51
практик
Здесь обсуждаются более менее выдающиеся модели разных ценовых категорий, остальное идёт одноликой серой массой, слабо отличающейся друг от друга.
Есть ли какие то наработки, насчет какой аппарат и в какой ценовой каттегории лучше брать?

445. Puma*, 02.05.2011 13:56
Вопрос по Sony WX-5
Достаточно ли хорошо снимает на автомате?? и нормальное ли видео?
Благодаря этой и профильным веткам сравнивала с Samsung WB2000, ФА хороший, но фото на авто в джипег проигрывает сони, Рав и ручные настройки не нужны, нужен хороший авторежим. По тем же причинам более профессиональные и дорогие модели не рассматриваю.
Есть ли еще какая нибудь аналогичная замена Sony???

446. Лох Чилийский, 02.05.2011 14:35
yuri_kov
Значит, в авторежиме все-таки более менее с цветами порядок? А то я было уже совсем удивился, как так. http://fotkidepo.ru/?id=photo:592027

447. SNN, 02.05.2011 15:10
Лох Чилийский
http://fotkidepo.ru/?id=photo:592027
Это, кажется, снимок sub'а, тянутый Тимофеевым Василием из RAW.
По-моему, sub никогда не жаловался на потерю цветов.

448. yuri_kov, 02.05.2011 16:55
цитата:
Puma*:
Вопрос по Sony WX-5
Достаточно ли хорошо снимает на автомате?? и нормальное ли видео?
Благодаря этой и профильным веткам сравнивала с Samsung WB2000, ФА хороший, но фото на авто в джипег проигрывает сони, Рав и ручные настройки не нужны, нужен хороший авторежим.
Ну при таком раскладе Sony WX-5 хороший выбор

Добавление от 02.05.2011 17:01:

цитата:
SNN:
Лох Чилийский
http://fotkidepo.ru/?id=photo:592027
Это, кажется, снимок sub'а, тянутый Тимофеевым Василием из RAW.
По-моему, sub никогда не жаловался на потерю цветов.

Ага, я тоже перед покупкой Самсунга купился на этот снимок
Потеря цвета чаще всего заметна на синем, меньше на зеленом. Тут очень яркие цвета из-за особенностей солнечного освещения, так что снимок не очень показательный, но тем не менее я тоже конвертировал его из РАВ и разница есть. А вообще если кто-то не жалуется, то это еще ничего не значит, у всех требования просто разные

449. Лох Чилийский, 02.05.2011 18:04
yuri_kov
Что-то я в экзиф и не поглядел. Метаданных там... Saturation +5.

450. IshvaraPuri, 02.05.2011 20:25
Купил на днях Canon ixus 300hs в качестве видеокамеры + фотоаппарата для съемок в помещении. В принципе аппарат неплохой, но снимал лекцию на видео и обнаружил, что все время плавает фокус (об этом писали на форуме, но я не думал, что все так плохо). Любые движения в кадре вызывают перефокусировку. В общем, буду сдавать назад.
Теперь вопрос, что брать вместо него. Кенон брал из-за матрицы BSI и хорошего звука (немаловажно). Подскажите, пожалуйста, альтернативный вариант - наиболее важно видео и звук.

451. sergius-l, 02.05.2011 20:41
цитата:
IshvaraPuri:
Купил на днях Canon ixus 300hs в качестве видеокамеры + фотоаппарата для съемок в помещении. В принципе аппарат неплохой, но снимал лекцию на видео и обнаружил, что все время плавает фокус (об этом писали на форуме, но я не думал, что все так плохо). Любые движения в кадре вызывают перефокусировку. В общем, буду сдавать назад.
Теперь вопрос, что брать вместо него. Кенон брал из-за матрицы BSI и хорошего звука (немаловажно). Подскажите, пожалуйста, альтернативный вариант - наиболее важно видео и звук.

1)
Нормальное видео можно снять только со штатива.

2)
Фокусировка на другом объекте всегда занимает некоторое время.

3)
Снимая видеокамерой, нужно чтобы точка фокусировки (обычно, центр кадра) всегда совпадала с главным объектом съёмки.
Иногда этого добиться очень трудно.
Например, я снимал девушку, катающуюся на роликах.
Фокус сбивали проходящие мимо люди.

452. xxx_5, 02.05.2011 21:24
Помогите выбрать компакт для семейной съемки. Бюджет 15000р. Покупка планируется в г.Киров. Сразу оговорюсь, что размер значение не имеет.
Из приоритетов:
1) Качественное фото
2) Хорошее видео
3) Наличие ручных настроек (для, тренировки, в будущем планируется покупка зеркалки)
4) Адекватный режим "Авто"
Из того что нашел в магазинах: Samsung ЕХ1(15500р.), Nikon Coolpix P7000(16500р.),Nikon CoolPix P300(12000р.), Panasonic Lumix DMC-TZ10(11000р.),Canon Powershot SX20 IS(13500р.), полно Canon ixus(разные). Может чего еще упустил.
Стоит ли связываться с покупкой фотоаппарата через интернет магазины? Очень привлекательные цены!!! Есть ли у кого опыт? Какие могут быть подводные камни?
Заранее благодарен за все ответы!

453. minios, 02.05.2011 21:36
цитата:
Есть ли какие то наработки, насчет какой аппарат и в какой ценовой каттегории лучше брать?
http://www.steves-digicams.com/best-cameras.html

454. практик, 02.05.2011 23:32
xxx_5
Видео Никон Р300 http://www.youtube.com/watch?v=pO7mkiYbr1I
Мне в интернет магазине предложили карту памяти раза в 3 дороже ,чем ...
изучите на них цены.

455. IshvaraPuri, 02.05.2011 23:57
цитата:
sergius-l:
[q]IshvaraPuri:
1)
Нормальное видео можно снять только со штатива.
2)
Фокусировка на другом объекте всегда занимает некоторое время.
3)
Снимая видеокамерой, нужно чтобы точка фокусировки (обычно, центр кадра) всегда совпадала с главным объектом съёмки.
Иногда этого добиться очень трудно.
Например, я снимал девушку, катающуюся на роликах.
Фокус сбивали проходящие мимо люди.

Снимал со штатива
Объект был один - лектор, и он двигался минимально
Объект был в центре
На копеечном Самунге ES65 такого не было

456. SNN, 03.05.2011 01:04
Лох Чилийский
Что-то я в экзиф и не поглядел. Метаданных там... Saturation +5.

Много раз в гостях видел, как люди в телевизорах выводят насыщенность куда-то в ядовитый максимум, на грань появления артефактов. Когда пробуешь уменьшить насыщенность до естественной, говорят - ты чего сделал, было ведь так красиво.
Дальтонизм, что ли, какой-то...
Коль есть такие люди в отношении телевизора, то наверняка им и в фотографии может цветов не хватать...

457. OneOneTwo, 03.05.2011 01:10
xxx_5
Из того что вы предложили - обратил бы внимание только на 2 аппарата, панасоник и самсунг. Они конечно немнго разного фактора сами по себе, но по качеству очень даже не плохи. Почитайте обзоры этих двух моделей, в интернете достаточно информации. + попробуйте пощупать их в магазине перед покупкой и сравнить, часто это является определяющим фактором.

458. SNN, 03.05.2011 01:42
практик
Видео Никон Р300 http://www.youtube.com/watch?v=pO7mkiYbr1I

xxx_5

Да, из аппаратов с FullHD-video Nikon P300 подходящий вариант (11860 р. (http://price.portalkirov.ru/cat/product_info.php?cPath=260860_419460_433465&products_id=460788) ).
Еще обратите внимание на Samsung WB2000 - тоже полный набор настроек (правда, на заказ 8902 р. (http://kirov.positronica.ru/photo-camera/samsung-wb2000-578393/) ).
Про некоторые остальные:
EX1 имеет только архаичное VGA-video, хотя снимает фото качественно и имеет хороший автомат;
P7000 (14200 р. (http://price.portalkirov.ru/cat/product_info.php?cPath=260860_419460_433465&products_id=458765) ) - хороший вариант, имеет самый большой зум из всех топ-компактов, но и сам большой, зараза...;
TZ10 - имеет GPS, но из-за перемегапиксельности имеет невысокое реально рабочее ISO.
Про Кэноны промолчу...

459. sergius-l, 03.05.2011 02:04
цитата:
IshvaraPuri:
[q]sergius-l:
Снимал со штатива
Объект был один - лектор, и он двигался минимально
Объект был в центре
На копеечном Самунге ES65 такого не было

1)
У Самсунга ES65 - автофокус во время съёмки видео непрерывно работает, как у видеокамеры, или наводится один раз в начале съёмки после полунажатия спусковой кнопки, как у Fuji F30 ?

2)
Мне тоже автофокус моего Panasonic LX5 не нравится, так как он гораздо медленнее подстраивается при зуммировании, движении камеры и смене главного объекта съёмки, чем у видеокамеры Samsung.

460. Лох Чилийский, 03.05.2011 07:13
SNN
Абсолютно согласен с Вами. Хотя иной раз...

461. Dron@, 03.05.2011 08:40
SNN
P7000 (14200 р.) - хороший вариант, имеет самый большой зум из всех топ-компактов, но и сам большой, зараза...;

Заглянул я в ветку про эту заразу - владельцы ласково кличут его Ники (Ником) и готовы хлебать полной ложкой его закидоны - подвисает в какие-то моменты, выдаёт "ошибки объектива", правда, говорят, что есть и хорошие экземпляры (партии), похоже, за эти деньги приобретаешь право на участие в лотерее

462. maklai, 03.05.2011 10:51
Приветствую всех.
Выбираю себе компакт для путешествий. Основные требования к нему это широкий угол, ручные настройки и обязательно наличие RAW.
Пока остановился на Samsung WB2000. По ттх все в нем устраивает и цена в том числе.
Подскажите, может быть какие-нибудь еще есть альтернативы?
Заранее спасибо!

463. SNN, 03.05.2011 10:56
Dron@
похоже, за эти деньги приобретаешь право на участие в лотерее...
Конечно, это всегда грустно, когда алчность берет верх, и выходной контроль пропускает наружу откровенную некондицию. Если бы это касалось одного только Никона, а то ведь за что ни возьмешься, везде одно и то же...
Ничего не поделаешь; видимо, нужно отказаться от всяких интернет-магазинов (оставив им шампуни, книжки и надувных пупсиков) и при покупке проверять все втройне.

Добавление от 03.05.2011 11:25:

maklai
Выбираю себе компакт для путешествий. Основные требования к нему это широкий угол, ручные настройки и обязательно наличие RAW...Пока остановился на Samsung WB2000.

В подобных габаритах с RAW, в общем-то, практически ничего и нет. Только Fujifilm F550EXR/F500EXR (550-й - с GPS).

Остальное - только топ- и крупногабаритные компакты.

464. X-Cite, 03.05.2011 12:03
Ребят, кто что скажет про Kodak M580, цель фото на полном автомате лимит по средствам 5000 рублей , ассортимент DNS , кто что посоветует

465. SNN, 03.05.2011 12:40
X-Cite
Ребят, кто что скажет про Kodak M580, цель фото на полном автомате лимит по средствам 5000 рублей , ассортимент DNS , кто что посоветует

Вроде бы всем M580 неплох - и цена низкая, и HD-video, и автомат нормальный, и объектив Schneider-Kreuznach с оптическим стабилизатором, и зум приличный. Вот только CCD-матрица у него - 14,5 МП@1/2.3", т.е. >50 МП/см2, а это явный перебор, и шумодав вынужден жестко бороться с шумами уже на самом низком ISO 80. Но сейчас так практически у всех бюджетных (и не только) аппаратов. Посмотрите снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Kodak+M580&type=model) . Если устроят, то берите.

Однако в том же магазине, ИМХО, лучше взять Sony WX1 за 5550 р. (http://www.dns-shop.ru/saratov/price.php?c=7000116) (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+WX1&type=model) ), несмотря на некоторые особенности WX1:
- при некоторых положениях боковых источников света иногда на матрицу могут попасть синие блики.
- на самом широком угле кончик объектива дает тень от вспышки (нужно чуть увеличить зум).
За это сообщение сказали спасибо: X-Cite

466. torg, 03.05.2011 12:41
Samsung ST70 и ST90 это почти одно и то же ? ST90 вроде снимает ближе макросъемку или нет ? ST70 вроде уровнем выше ?

Каков принцип настройки резкости у ST70, то есть достаточно настроить резкость на муть или на резкость потом все фотки будут фотаться на уровне матрицы так ? Если он резкость преобразует уже после съемки на уровне софта, тогда смысла нету регулировать. Или фотать всегда на нуле резкости ? Видео в яндекс.фотки снимки у кого то более-мене, у кого-то более мутные. У Олимпусов VG и VR настройки резкости, контрастности, яркости нету вроде.

Пока к Самсунгу ST70 присмотрелся. У него нету сильной макросъёмки, а у Олимпусов макро мощное.

Линзы у Самсунга ST70 простые стеклянные. У других фотоаппаратов с асферическими линзами судя по фоткам вроде преимуществ нет, а у некоторых бывает хуже снимки. Читал что в асферических линзах применяют пластик, а не стекло из-за сложного строения.

Прочёл у сильно зумированных фотоаппаратов больше, чем 5X картинка хуже. Там подразумеватся раность качества при зумировании или обычной съемке ?

Canon серия ixus и powershot в чём разница ?

467. SNN, 03.05.2011 14:38
torg
...прочёл, что у Olympus VR-310 матрица CMOS. Правда или нет ?

Нет, неправда. Смотреть спецификации лучше всего на официальном сайте (http://www.olympus.com.ru/consumer/29_accessory_vr-310_-_specifications_24171.htm) .

Каков принцип настройки резкости у ST70, то есть достаточно настроить резкость на муть или на резкость потом все фотки будут фотаться на уровне матрицы так ? Если он резкость преобразует уже после съемки на уровне софта, тогда смысла нету регулировать.

Что Вы хотите спросить? Сформулируйте почетче. Если имеется в виду настройка резкости (шарпа) в меню, то подбирать значение лучше опытным путем, смотря, что получается в результате.

Читал что в асферических линзах применяют пластик, а не стекло из-за сложного строения.

При чем здесь пластик или стекло? И то, и другое могут сунуть, это зависит от жадности. Про асферические линзы можно почитать, например, здесь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F1%F4%E5%F0%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%EB%E8%ED%E7%E0) или более подробно в другом месте. Их ставят в целях уменьшения хроматических аберраций.

Прочёл у сильно зумированных фотоаппаратов больше, чем 5X картинка хуже. Там подразумеватся раность качества при зумировании или обычной съемке ?

Зуммирование - это тоже "обычная съемка". Просто обеспечить высокую точность, достаточную светосилу и низкие геометрические искажения объектива во всем диапазоне фокусных расстояний - тяжелая и дорогая задача; и чем выше зум, тем труднее это сделать. Поэтому большой зум - это не бесплатное приложение "на всякий случай". Брать аппараты с большим зумом надо только тогда, когда это действительно необходимо, принимая при этом все риски ухудшения качества картинки.

Canon серия ixus и powershot в чём разница ?

IXUS - это прежде всего торговая марка наиболее компактных аппаратов Canon для некоторых регионов мира. В частности, для американского рынка она не используется. Например, IXUS 960 IS = SD950 IS.

468. X-Cite, 03.05.2011 15:33
цитата:
SNN:
X-Cite
Ребят, кто что скажет про Kodak M580, цель фото на полном автомате лимит по средствам 5000 рублей , ассортимент DNS , кто что посоветует

Вроде бы всем M580 неплох - и цена низкая, и HD-video, и автомат нормальный, и объектив Schneider-Kreuznach с оптическим стабилизатором, и зум приличный. Вот только CCD-матрица у него - 14,5 МП@1/2.3", т.е. >50 МП/см2, .
Все таки купил m580.
Отщелкал Canon Ixus 95/105/ 3100IS
Sony W310/WX1
Olympus VG-130

Выбор был в итоге между WX1 и M580 у этих моделей более сносно работает автомат, остальное не понравилось
Решающая роль осталась съемке в темноте
M580 больше мылит на зуме, но шума меньше при съемке в помещении, и в темноте лучше фотографирует чем wx1 на мой взгляд
Еще интересно, что качество фото получаются более четкими при принудительной работе вспышки!
Отдал 3750р - Доволен пока что.
Дополнительные акки закажу с ebay, а то с ними проблемы по городу

SNN - Большое спасибо!

469. SNN, 03.05.2011 16:20
X-Cite

Дополнительные акки закажу с ebay, а то с ними проблемы по городу

Искать лучше аналоги (см. список, например, здесь (http://bookmarks.oneindia.in/category/Tech/cheap-replacement-nikon-d-li63-en-el10-klic-7006-li-40b-li-42b-np-45-camera-battery/) ). Наиболее распространены и недороги ENKATSU NK EN-EL10 (например, в Плеере они стоят 261 р. (http://pleer.ru/_15864.html) ), а также много разных NP-45.
Не забудьте завести альбом на нашем fotkidepo.ru (логин и пароль - те же самые, что и сюда на форум) и выложить побольше разных необработанных снимков, сделанных в разных условиях при разных ISO.

470. X-Cite, 03.05.2011 16:46
цитата:
SNN:
X-Cite

Дополнительные акки закажу с ebay, а то с ними проблемы по городу

Искать лучше аналоги (см. список, например, здесь (http://bookmarks.oneindia.in/category/Tech/cheap-replacement-nikon-d-li63-en-el10-klic-7006-li-40b-li-42b-np-45-camera-battery/) ). Наиболее распространены и недороги ENKATSU NK EN-EL10 (например, в Плеере они стоят 261 р. (http://pleer.ru/_15864.html) ), а также много разных NP-45.
Не забудьте завести альбом на нашем fotkidepo.ru (логин и пароль - те же самые, что и сюда на форум) и выложить побольше разных необработанных снимков, сделанных в разных условиях при разных ISO.
Тык (http://cgi.ebay.com/2x-BATTERY-Charger-KLIC-7006-Kodak-M883-M873-Easyshare-/150567212474?pt=Batteries_Chargers&hash=item230e8155ba) Заказал вот такие 10$ за комплект 2акка + альтернативная зарядка, с доставкой
Фото обязательно выложу в скором времени!

471. xxx_5, 03.05.2011 19:30
SNN
Да, из аппаратов с FullHD-video Nikon P300 подходящий вариант (11860 р.)
Видео для меня второстепенно. И размер тем более в выборе для меня не имеет значения.
А Вы можете из предложенных мною и найденных Вами фотоаппаратов, а также может еще что подскажите, выстроить их по качеству получаемых с них фото.
Заранее благодарен.

472. SNN, 03.05.2011 20:10
xxx_5
А Вы их уже сами выстроили в своем первом (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:452#452) посте. Упомянутый мною WB2000 из-за наличия RAW и min.ISO=80 я поставил бы перед P300 (min.ISO=160), хотя по джейпегу мнения разнятся. Поэтому вопрос WB2000 vs P300 - трудный, но разница в 3000 р. - не в пользу Никона.
Кроме того, качество снимков, вытянутых из RAW, может зависеть от конвертера и опыта, поэтому тут возможен спор.

473. бабер, 03.05.2011 21:33
цитата:
xxx_5:
SNN
Да, из аппаратов с FullHD-video Nikon P300 подходящий вариант (11860 р.)
Видео для меня второстепенно. И размер тем более в выборе для меня не имеет значения.
А Вы можете из предложенных мною и найденных Вами фотоаппаратов, а также может еще что подскажите, выстроить их по качеству получаемых с них фото.
Заранее благодарен.
не мне написано, но тут пропущен lx3.
1.lx3, ex1,
2. p7000.
3. s95
4. wb2000
5. p300
я бы так расставил. (кеноны G серии не участвуют, но тоже можно рассматривать, думаю)

tz10 это нэ))) (аппарат то не плохой, как ультразум.)

а если размеры не важны, то nx100 или nex3, или бюджетная зеркалка.

474. torg, 03.05.2011 22:24
цитата (SNN):
Если имеется в виду настройка резкости (шарпа) в меню, то подбирать значение лучше опытным путем, смотря, что получается в результате.
Да из меню. Вы верно поняли меня. Хороший параметр, не каждый аппарат умеет это. Значит мыла можно избежать.

цитата (SNN):
IXUS - это прежде всего торговая марка наиболее компактных аппаратов Canon для некоторых регионов мира

То есть нету зависимости качества у серий ixus и powershot ? я думал что ixus меньше по размеру, значит хуже, чем powershot.

Добавление от 03.05.2011 22:28:

цитата (X-Cite):
Olympus VG-130
Этот совсем плох был ?

Добавление от 03.05.2011 22:30:

цитата (SNN):
Посмотрите снимки с трех указанных альтернатив, с какого больше понравятся, тот и берите
Не знал, щас так стараюсь делать. Спасибо.

475. практик, 03.05.2011 22:40
разные режимы Никон Р300,причём симбиоз десятка кадров получается неизменно раза в полтора "легче" обычной съёмки.
133x100, 3.3Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:634125) 133x100, 3.1Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:634124) 133x100, 2.9Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:634134)

476. torg, 03.05.2011 22:48
Требования упрощаю, видимо так никогда не куплю, если буду предъявлять большие требования
Не хочу продешевить на одну-пару тысяч. Что-то меня не устраивает вариант с Олимпусом mju1010,
поэтому, если фотоаппарат будет чуток получше(когда-то mju1010 стоил 10 тыс руб) и чуток подороже,
чем 4-5 тыс, то я попробую.

+ Оптический стабилизатор - само собой.
+ Wide - широкий формат кадра.
+ Zoom - хватит на 4X-5X оптического. Большой зум портит картинку у мыльниц, я то думал сперва,
что чем больше X кратности увеличения значит объектив мощнее. То есть Wide лучше выбрать, чем стандарт.
+ Макро съёмка - 2 см минимум, такое расстояние должно быть минимальным вроде, хотя читал бывают и на 1 см.
+ Настройка резкости - в настройках фотоаппарата не помешает.

Остановился на таких вариантах:

http://ugansk.mvideo.ru/products/10000952.html - Canon IXUS 117 HS = 6990 руб
+ CMOS матрица на 12 млн пикселей, благо не 14 млн.
+ Асфероические линзы есть.
+ Макро съёмка от 3 см.

http://ugansk.mvideo.ru/products/10000378.html - Samsung ST70 = 4790 руб
- Матрица CCD, хуже, чем CMOS, плохо что на 14 млн пикселей.
- обычные линзы хучже, чем асферичные.
- Макро съёмка от 10 см.

По параметрам явно Кэнон лучше Самсунга, а вот на деле есть ли разница не знаю.
Из снимков с 3dnews обзора http://www.3dnews.ru/digital/608655/index4.htm вроде бы
Кэнон получше Самсунга. В чём отличие Canon 117 и 115 модели ? Матрица CMOS в обоих ?

http://ugansk.mvideo.ru/products/10000614.html - Olympus VR-310 = 5790 руб
Olympus VR модели явно хуже, чем Самсунг и Кэнон ? Чот кажется чуда не будет
Ведь дорогой когда-то Olympus mju1010 меня не устраивает, а это не самая дешевая модель.

Посмотрел фотки на фотобумаге из лаборатории от Olympus mju1010, выглядит будто на дешевой мыльнице.
Не впечатляет. На компе фотки лучше выглядят. Чего его хвалят не понимаю.
Хотя картинка на компе не сильно плохая, видел более худшие варианты от Сони.

477. SNN, 03.05.2011 22:57
torg
Этот совсем плох был ?
Не знаю, Олимпус как-то незаметно сильно сдал с компактами, стал выпускать безликую серую массу, которая ни у кого интереса не вызывает и никем не хочет обсуждаться. Последний раз (полгода назад) интерес к Олимпусам проявил Лох Чилийский, который приобрел и протестировал (http://fotkidepo.ru/?id=album:31890) FE-5030.
У Олимпусов (не знаю, у всех ли) есть одна замечательная фишка в меню - можно самому произвести ремаппинг матрицы, т.е. замаскировать вылезшие нехорошие пиксели, не таскаясь в сервис. Вот бы это всем перенять, но, к сожалению, быстро перенимаются только всякие гадости типа выбрасывания диафрагмы и т.п.

Хороший параметр, не каждый аппарат умеет это. Значит мыла можно избежать.
Перешарпливать тоже нельзя, поскольку это вызывает раздражающую специфическую контрастную окаемку деталей. Да и от мыла это, в общем-то, мало спасет, поскольку ни хорошую оптику, ни малошумную матрицу, картинку с которой не надо зверски размазывать шумодавом, это не заменит.

То есть нету зависимости качества у серий ixus и powershot ? я думал что ixus меньше по размеру, значит хуже, чем powershot.
Чем портативней аппарат, тем труднее ему, не напрягаясь, обеспечить хорошие параметры. Но когда напрягутся, то получается. Пример тому - IXUS 960 IS, который давал очень хорошую детализацию картинки.

бабер
Про те аппараты, которые Вы добавили, не забыли. Их в Нефтеюганске, наверное, или просто нет, или цены на них загнули, как на Лейки.

478. Alex the Great, 03.05.2011 23:58
цитата:
maklai:
Приветствую всех.
Выбираю себе компакт для путешествий. Основные требования к нему это широкий угол, ручные настройки и обязательно наличие RAW.
Пока остановился на Samsung WB2000. По ттх все в нем устраивает и цена в том числе.
Подскажите, может быть какие-нибудь еще есть альтернативы?
Заранее спасибо!

Вот еще обpатите внимание на тревел-зум вариант (BSI, 24-240мм):
Casio Exilim EX-FH100

Ну еше RAW, но более крупные:
Canon PowerShot S90/95 и G11/G12
Panasonic Lumix DMC-LX4 и 5
Olympus XZ-1

479. Лох Чилийский, 04.05.2011 00:03
Добавил пару альбомчиков. Пока баночки, но потихоньку добавлю что смогу.

480. X-Cite, 04.05.2011 01:19
цитата:
SNN:

Не забудьте завести альбом на нашем fotkidepo.ru (логин и пароль - те же самые, что и сюда на форум) и выложить побольше разных необработанных снимков, сделанных в разных условиях при разных ISO.

Как и обещал выкладываю первые фото, в комментах указал в каких режимах был фотоаппарат, как говориться Первый блин, позже освоюсь и выложу еще!

Добавление от 04.05.2011 01:19:

цитата:
torg:


цитата (X-Cite):
Olympus VG-130
Этот совсем плох был ?

.

Мне не понравился, категорично!

481. SNN, 04.05.2011 02:27
X-Cite
Спасибо, будут теперь у нас на фоткидепо.ру сэмплы с M580!

Обратите внимание в полноразмере, как шумодав на этом снимке (http://fotkidepo.ru/?id=photo:634230) "штукатурит" серые кирпичи дома на ISO 64. Это то, что я говорил насчет перемегапиксельности матриц, когда шумодаву приходится зверствовать даже на самом низком ISO.
Сравните со штукатуром WX10 (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:20:28855:282:1) .

482. Dron@, 04.05.2011 05:52
SNN
Обратите внимание в полноразмере, как шумодав на этом снимке "штукатурит" серые кирпичи дома на ISO 64.


А мне кажется, это такое размытие - даже у кропов на широком угле ГРИП не безгранична. Рядом снимок на ЭФР 70мм - с той же точки уже фон явно нерезок.

Добавление от 04.05.2011 09:07:

Не знаю, кому задать вопрос: EXIF на фоткидепо определяется из каких метаданных? Показываемые параметры очень часто не совпадают с фактическим знанием о том, как снималось, в частности, это касается определения ЭФР и ISO, к примеру, ф/а и Nero Photosnap Viewer показывают ISO=100 и ЭФР=350мм, а на фоткидепо, соответственно, 58.7 и 310, да и с выдержкой не то...

Добавление от 04.05.2011 09:21:

torg
Матрица CCD, хуже, чем CMOS,

Она не хуже, она другая - получить правильную цветопередачу на низких ISO проще на СиСиДи, КМОП более быстрые, поэтому лучше подходят для съёмки ХД-видео. Я, для себя, считаю более важным на фотоаппарате иметь хорошие фото, видео надо снимать видеокамерой, правда, я для этого приобрёл и зумастого кодака z950 (незадорого) - ещё и тревел-зум...

483. Лох Чилийский, 04.05.2011 09:27
Dron@
EXIF на фоткидепо определяется из каких метаданных?
Метаданные он чЕрпает из фотографии. Правда, производители на месте не стоят и версия Exif уже 2.21. Потому и неразбериха возникает, думаю.

484. X-Cite, 04.05.2011 09:53
цитата:
SNN:
X-Cite
Спасибо, будут теперь у нас на фоткидепо.ру сэмплы с M580!

Обратите внимание в полноразмере, как шумодав на этом снимке (http://fotkidepo.ru/?id=photo:634230) "штукатурит" серые кирпичи дома на ISO 64. Это то, что я говорил насчет перемегапиксельности матриц, когда шумодаву приходится зверствовать даже на самом низком ISO.
Сравните со штукатуром WX10 (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:20:28855:282:1) .

На фото M580 фокусировка на ребенке, на wx1 скорее всего полный zoom и ландшафтная съемка, да кстати, на мой взгляд данное фото у wx1 ужасно, сплошной шум, вот этого я и хотел избежать покупая фотомыльницу.

485. torg, 04.05.2011 11:37
http://ugansk.mvideo.ru/products/10000952.html - Canon IXUS 117 HS = 6990 руб
http://ugansk.mvideo.ru/products/10000378.html - Samsung ST70 = 4790 руб
http://ugansk.mvideo.ru/product_review/11031588.html - 14 Мпикс Sony DSC-W350 Silver

Стоит переплачивать за Canon или без разницы тут ? А то переплачу 2000 руб и получу тоже самое что Самсунг

Непойму, чем отличается 117 и 115 Кэнон. На сайте производителя только 115.

Добавление от 04.05.2011 11:40:

цитата (Dron@):
Она не хуже, она другая - получить правильную цветопередачу на низких ISO проще на СиСиДи, КМОП более быстрые
Главнее реализация видимо. CMOS может дороже будет стоить, а из-за него фотоаппарат дороже ?
Вот примеры выше написал цены Кэнона на cmos и Samsung на ccd. Разница ощутима в цене.

Добавление от 04.05.2011 11:42:

цитата (SNN):

Перешарпливать тоже нельзя, поскольку это вызывает раздражающую специфическую контрастную окаемку деталей
Хотя бы на одно деление от нуля в плюс может когда пригодится людям. Вот думаю нужна ли эта функция или нет, или просто маркетинг

486. Dron@, 04.05.2011 11:54
torg
Вот примеры выше написал цены Кэнона на cmos и Samsung на ccd. Разница ощутима в цене.

Советую посмотреть на топ-компакты - для ЕХ-серии Самсунга вроде обещают КМОП матрицу, а пока...

Стоит переплачивать за Canon или без разницы тут ? А то переплачу 2000 руб и получу тоже самое что Самсунг

СтОит пойти в магазин и отщёлкать на своей СД-шке по паре снимков на крайних концах диапазона ИСО, дома посмотреть на мониторе, тогда уж и решать. Не знаю, правда, как с этим в М-Видео. Желательно, чтобы сделать всё в одинаковых условиях.

487. torg, 04.05.2011 12:00
Dron@
Еще СОНИ добавил Sony DSC-W350 Silver

488. Dron@, 04.05.2011 12:07
torg

Кстати, про 117 иксус есть только в М-Видео, может глюк? У 115-го - фулл-ХД, объектив посильнее, чем у Самса, обещана быстрая серия - из этого и цена.

489. SNN, 04.05.2011 13:09
Dron@
А мне кажется, это такое размытие - даже у кропов на широком угле ГРИП не безгранична...

X-Cite
На фото M580 фокусировка на ребенке...

Нет, ГРИП и "не в фокусе" здесь ни при чем. В противном случае кирпичная стена обрабатывалась бы одинаково на всех участках. А в случае с высококомегапиксельными матрицами местами идет сплошная заливка пятнами участков, где детализация довольно-таки неплохая.
Почему это происходит? Каждый может открыть снимок с мелкой регулярной структурой, например, с кирпичной стеной, и в любом шумодаве, входящим в редактор, или в отдельном - например, NeatImage, подвигать движок Luminance Channel. С определенного положения движка кирпичная стена начинает покрываться пятнами сплошного размазывания; при этом рядом с такими пятнами будут участки стены, где всё еще видны отдельные кирпичи. Если продолжить двигать движок дальше, эти пятна будут увеличиваться и в конце концов сольются в однородную мазню. Промежуточный уровень как раз хорошо виден на снимках, ссылки на которые я дал в предыдущем посте.

Это одна из главных причин, почему я всегда так яростно критикую гонку мегапикселей - наср#ть наср#ли, а убирать некому и нечем. Получается, что производители сами загнали себя в угол - без шумодава картинка будет страшной из-за жутких шумов мелких пикселей, а с шумодавом мы видим то, что видим. А движков Luminance Channel нам в меню, к сожалению, не дают. Иногда в некоторых аппаратах присутствует регулировка шумодава (например, в серии TZx), но ее пределы незначительны, и толку от нее не очень много. М.б., конечно, когда-нибудь появятся какие-то новые алгоритмы шумоподавления, но пока таковых не видать.

Иного выхода, чем вернуться на несколько лет назад к массовым матрицам 1/1.8...1/1.6" с 6-10 МП, просто нет. И полная неправда, что это приведет к резкому удорожанию матриц и оптики. Использовали и большие матрицы, и хорошую оптику, и все это стоило не дороже, чем нынешнее г.
Ух, как я зол на тандем Кэнон-Сони, который был застрельщиком и пионером этой гонки, в которую, как каких-то лохов, удалось вовлечь всех остальных!

490. Dron@, 04.05.2011 13:50
SNN
Иного выхода, чем вернуться на несколько лет назад к массовым матрицам 1/1.8...1/1.6" с 6-10 МП, просто нет.

Продолжу - и продажа таких ф/а, как топ-компактов. Надо учитывать, что массовый потребитель, несомненно, различит качество снимков на разных матрицах, однако, всё равно выберет камеру покомпактнее и подешевле. Уже начиная с появления фотоляпов фотографирование стало массовым явлением, и в массе же было использование мыльниц - в лучшем случае чего-то типа ЛОМО -Компакт-Атомат, а в основном, обмылки с пластиковыми фрифокусами. Зачем сейчас тому же массовому потребителю заморачиваться с качеством, когда многие сегодняшние телефоны делают снимки лучше тогдашних мыльниц? Видимо, процент людей интересующихся собственно фотографией не меняется, и для них теперь делают зеркалки и беззеркалки, а для самых ленивых (вроде меня) - топ-компакты...

491. SNN, 04.05.2011 14:14
Dron@
Зачем сейчас тому же массовому потребителю заморачиваться с качеством, когда многие сегодняшние телефоны делают снимки лучше тогдашних мыльниц?

Не скажИте! Те, кто сегодня покупает бюджетные компакты, имеют и мобильники соответствующие, на снимки с которых лучше не смотреть, чтобы кондратий не хватил даже весьма далекого от фототехники человека. Хотя действительно есть несколько моделей телефонов, которые снимают довольно-таки неплохо. Большинство людей покупают самые бюджетные телефоны, чтобы по ним только разговаривать и иногда отсылать SMS-ки (я и сам такой).

А вот жалобы на поганое качество снимков уже вовсю идут и от этих самых "далеких от фото" людей, потому что пленочные мыльницы уже никто практически не покупает, зато у всех теперь есть дома компьютеры, а там, как на фото 10х15 см, уже не скроешь ни шумы, ни мазню.

492. torg, 04.05.2011 17:10
Почему Samsung ST70 стоит дороже, чем ST90 ?
По параметрам вроде ST90 получше будет.
Читал уже не в одном месте, что с пропорциями у ST70 в кадре намудрили. Только вот порадовался этому аппарату и думаю, если пропорции нарушены, тогда покупать не буду выходит так. Широкий формат изображения типа вышел ухудшением пропорции ?

Есть ли аналог "Canon IXUS 117 HS" у того же Canon в "PowerShot" серии ?

493. SNN, 04.05.2011 17:49
torg
Почему Samsung ST70 стоит дороже, чем ST90 ?

Потому что у него есть оптический стабилизатор.

494. Kolbasion, 04.05.2011 20:27
А двойной стаб лучше, чем просто оптический?

495. SNN, 04.05.2011 21:15
Kolbasion
А двойной стаб лучше, чем просто оптический?
Этот термин - какое-то нелепое маркетинговое изобретение, смысл которого туманен, наверное, даже для его авторов.
Видимо (не приведи Господь), подразумевает наличие режима, где обычный оптический стабилизатор "подкрепляется" задиранием ISO для укорочения выдержки.

496. yuri_kov, 04.05.2011 23:41
цитата:
практик:
разные режимы Никон Р300,причём симбиоз десятка кадров получается неизменно раза в полтора "легче" обычной съёмки.
133x100, 3.3Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:634125) 133x100, 3.1Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:634124) 133x100, 2.9Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:634134)


Скажите, а настройки резкости у Р300 есть какие-то? Ведь смотреть на это невозможно, аж глаза от перешарпа режет

497. практик, 05.05.2011 00:30
yuri_kov
не добрался ещё , здесь даже добавил немного в шопе
70x100, 2.8Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:634561) ,а здесь ничего не трогал 133x100, 5.7Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:634570)

498. OneOneTwo, 05.05.2011 00:57
torg
А чем вам Samsung ST90 не угодил? Вроде бы все при нем. За такие деньги очень даже приятные возможности. Слышал довольно много лестных отзывов конкретно про эту модель.

499. torg, 05.05.2011 02:51
OneOneTwo, Выше SNN написал, что ST90 не имеет оптического стабилизатора. Аппарат буду брать именно со стабилизатором оптическим. В общем Самсунги я перехотел. Вот ведь Самсунг подгадил, а параметры у ST90 получше для макро и др параметры не плохи. Аппарат без хорошего макро бессмысленно брать.

Пока подбираю модели Canon IXUS и Sony Cyber-Shot. Не понимаю от чего некоторые люди в форумах их обсирали. Поглядел фотки аппаратов этих, снимают хорошо на удивление. Canon PowerShot уровня IXUS 115 и 117 пока не увидел.

500. IshvaraPuri, 05.05.2011 09:40
Подскажите, эксперты, что можно взять в замену Canon 300hs (со странным автофокусом в видео), чтобы видео в помещении снимал неплохо и звук был хороший.

501. SNN, 05.05.2011 10:40
IshvaraPuri
По выбору компактов с акцентом на видео есть отдельная ветка (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25825) .

502. yuri_kov, 05.05.2011 12:21
цитата:
Лох Чилийский:
yuri_kov
Хотите сказать, что потеря цветов постоянно?

Сделал еще тестик при дневном освещении из окна. В надежде скомпенсировать потерю цветов установил в настройках ЖПГ насыщенность +1.
Результат в этой ветке (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181:2436#2436)

К этой теме 05.05.2011 12:46 mod-rawer подклеил тему "Samsung wb2000 vs Panasonic dmc-zx3" (автор: ged-one)

504. ged-one, 05.05.2011 12:42
Samsung wb2000 vs Panasonic dmc-zx3
Выбираю между этими двумя моделями.
В основным важна компактность, широкий угол, хорошее качество фото и видео.
Кто пользовался - расскажите, что предпочтительнее.
Ну и утверждения "оба дрянь, бери вот это" тоже принимаются в том же ценовом диапазоне

505. yuri_kov, 05.05.2011 13:01
цитата:
ged-one:
Выбираю между этими двумя моделями.
В основным важна компактность, широкий угол, хорошее качество фото и видео.
Кто пользовался - расскажите, что предпочтительнее.
Ну и утверждения "оба дрянь, бери вот это" тоже принимаются в том же ценовом диапазоне

У меня в галерее куча фоток с WB2000, в т.ч. и в сравнении с зеркалками. Можешь глянуть и сделать выводы, только это не камерный ЖПГ, а конвертация из РАВ

506. VenomSRT, 05.05.2011 18:01
цитата:
IshvaraPuri:
Подскажите, эксперты, что можно взять в замену Canon 300hs (со странным автофокусом в видео), чтобы видео в помещении снимал неплохо и звук был хороший.

Я считаю, зря вы отнесли обратно IXUS. Сегодня читал инструкцию для SX220 и вот что нашел:
"Перечисленные ниже функции могут использоваться точно так же, как и для фотографий.
...
• Съемка с фиксацией автофокусировки (стр. 94)
• Съемка в режиме ручной фокусировки (стр. 96)
..."
Думаю в IXUS'е должны быть аналогичные возможности съемки.

507. IshvaraPuri, 05.05.2011 23:21
цитата:
SNN:
IshvaraPuri
По выбору компактов с акцентом на видео есть отдельная ветка (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25825) .

Спасибо!

Добавление от 05.05.2011 23:25:

цитата:
VenomSRT:
цитата:
IshvaraPuri:
Подскажите, эксперты, что можно взять в замену Canon 300hs (со странным автофокусом в видео), чтобы видео в помещении снимал неплохо и звук был хороший.
Я считаю, зря вы отнесли обратно IXUS. Сегодня читал инструкцию для SX220 и вот что нашел:
"Перечисленные ниже функции могут использоваться точно так же, как и для фотографий.
...
• Съемка с фиксацией автофокусировки (стр. 94)
• Съемка в режиме ручной фокусировки (стр. 96)
..."
Думаю в IXUS'е должны быть аналогичные возможности съемки.


Еще не отнес, только отправил другу в Киев, чтобы сдавал назад. Спасибо за информацию, посмотрю. Может и оставлю все-таки.

508. OneOneTwo, 05.05.2011 23:41
ged-one
Тут особо вам не разложат по полочкам в чем отличия этих двух моделей и почему надо брать какую то определенную из них. самсунг сделал не плохую камеру, многим нравится. Сам снимал на нее некоторое время - на любителя.

509. torg, 06.05.2011 00:46
1) По Кэнонам тут http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=44857&page=89 нашел:

"A3000-A3100 качество фоток дают хуже тех же A1000-1100, A2000-A2000 и даже стоят дешевле
Неужели Canon А1100 IS сейчас оптимальный вариант в соотношении цена качество нижнего среднего диапазона???"

"А3000-А3100 действительно хуже своих собратьев А1000-А1100"

Вот путаница, не поймешь теперь какой Кэнон лучше.

2) Седня/завтра/после завтра пойду покупать фотоаппарат в Мвидео, Эльдорадо.
Выбор таков, я примерно выделил приоритет лучшие вверху, худшие снизу:

Canon PowerShot A3000 IS = 3990 руб
http://ugansk.mvideo.ru/products/11031926.html
матрица 10

Canon PowerShot A3150 IS Black = 3990 руб
http://ugansk.mvideo.ru/products/11031947.html
матрица 12 млн

Canon PowerShot A3100 IS Silver = 4790 руб
http://ugansk.mvideo.ru/products/11031887.html
матрица на 12 млн

Sony DSC-W350 Silver = 5990 руб
http://ugansk.mvideo.ru/products/11031588.html
матрица 14 млн пикселей

Canon A1100 IS Silver = 4490 руб
http://ugansk.mvideo.ru/products/11023697.html
матрица 12 млн пикселей

Стабилизация объектива - у всех есть.
У СОНИ - улучшенная матрица Super HAD CCD.
У Кэнон - обычная матрица CCD.
Макро - есть тоже у всех.

По мегакпикселям не буду судить, видел фотки хорошие на SONY W350 и Canon 3300 IS.
В итоге мне нужно срочно бежать(так как в нем меньше пикселей) за Canon PowerShot A3000 IS верно или нет?
Какие приоритеты по Кэнонам вы бы расставили среди современных Кэнонв этой серии ?
Преимущества за 12 мегапиксельными Кэнонами, чем за 14 ? Зря Кэнон нарастил матрицу у A3300 IS до 16 млн.
У Кэнона еще есть модель 3200 IS.

510. sergius-l, 06.05.2011 01:47
цитата:
torg:
1) По Кэнонам тут http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=44857&page=89 нашел:

"A3000-A3100 качество фоток дают хуже тех же A1000-1100, A2000-A2000 и даже стоят дешевле
Неужели Canon А1100 IS сейчас оптимальный вариант в соотношении цена качество нижнего среднего диапазона???"

"А3000-А3100 действительно хуже своих собратьев А1000-А1100"

Вот путаница, не поймешь теперь какой Кэнон лучше.

2) Седня/завтра/после завтра пойду покупать фотоаппарат в Мвидео, Эльдорадо.
Выбор таков, я примерно выделил приоритет лучшие вверху, худшие снизу:

Canon PowerShot A3000 IS = 3990 руб
http://ugansk.mvideo.ru/products/11031926.html
матрица 10

Canon PowerShot A3150 IS Black = 3990 руб
http://ugansk.mvideo.ru/products/11031947.html
матрица 12 млн

Canon PowerShot A3100 IS Silver = 4790 руб
http://ugansk.mvideo.ru/products/11031887.html
матрица на 12 млн

Sony DSC-W350 Silver = 5990 руб
http://ugansk.mvideo.ru/products/11031588.html
матрица 14 млн пикселей

Canon A1100 IS Silver = 4490 руб
http://ugansk.mvideo.ru/products/11023697.html
матрица 12 млн пикселей

Стабилизация объектива - у всех есть.
У СОНИ - улучшенная матрица Super HAD CCD.
У Кэнон - обычная матрица CCD.
Макро - есть тоже у всех.

По мегакпикселям не буду судить, видел фотки хорошие на SONY W350 и Canon 3300 IS.
В итоге мне нужно срочно бежать(так как в нем меньше пикселей) за Canon PowerShot A3000 IS верно или нет?
Какие приоритеты по Кэнонам вы бы расставили среди современных Кэнонв этой серии ?
Преимущества за 12 мегапиксельными Кэнонами, чем за 14 ? Зря Кэнон нарастил матрицу у A3300 IS до 16 млн.
У Кэнона еще есть модель 3200 IS.

Я бы взял SONY W350 и не парился.

511. X-Cite, 06.05.2011 10:39
Из Sony только wx1 заслуживает внимания, из низкого ценового диапазона смотрите kodak

512. ged-one, 06.05.2011 11:20
цитата:
OneOneTwo:
ged-one
Тут особо вам не разложат по полочкам в чем отличия этих двух моделей и почему надо брать какую то определенную из них. самсунг сделал не плохую камеру, многим нравится. Сам снимал на нее некоторое время - на любителя.
А в чем выражается "на любителя"?

513. mgerchik, 06.05.2011 11:25
а на какую сумму рассчитываете??
вед уже исходя из бюджета подбираются модели

514. Nick_S, 06.05.2011 12:10
Помогите выбрать фотоаппарат.

Нужна недорогая мыльница (~ до 10000р) с хорошим качеством фото в автоматическом режиме. Чтобы хорошо снимал в помещениях без всяких дополнительных настроек. Качество видео особо не важно. Пока рассматриваю:
samsung WB2000
sony DSC-HX5V
panasonic TZ7

Может еще что нибудь посоветуете более подходящее? Или что выбрать из этих 3х?

515. ged-one, 06.05.2011 12:12
цитата:
mgerchik:
а на какую сумму рассчитываете??
вед уже исходя из бюджета подбираются модели
я? ну вот в эту (стоимость этих двух аппаратов) - в районе 7 тыс руб.

516. SadWolf, 06.05.2011 12:35
Давно не интересовался цифромылом, не знаю что происходит в этой индустрии, помогите, друзья.
Вводные:
1. Нужна цифромыльница "в карман" для тех случаев когда Альфа забыта дома\слишком тяжела чтобы тащить лишние 1-1.5 кг на шее\лежит в сумке и ее страшно разбить о камень или утопить
2. Гиперзум не нужен (ну только если его оптическое качество будет как на камерах 3-5х)
3. Мегапиксельность неважна.
4. Стаб желателен, но не обязателен.
5. Качественная "зеленая зона" желательна, но не обязательна (человек нормально дружит с режимами P и A)
6. Качество и хороший внутрикамерный жипег хотя бы на уровне старых топовых мыльниц А-серии Кэнона- А80, А630-650 или Фуджи Е550 (владел всем вышеперечисленным- устраивало)
7. Качество и наличие HD-видео неважно.
8. Быстрый АФ (с учетом того, что чудес не бывает)
9. Управление кнопками приветствуется (фулл-тачи не нравятся)
10. Solid design (пусть пластиковый, но не "пластиковокакашечный") хотелось бы
11. Цена- в пределах 250-260$ (будет покупаться в штатовском инет-лабазе типа амазона, человек в Аризоне сейчас и фотик нужен именно там- хайкинг, рафтинг, каякинг итд.- но без фанатизма, обычные овощные "матрасы")
В эту цену, в принципе, как раз убирается Самсунг TL350 (aka WB2000) который, вроде как, в фаворе здесь
Спасибо вам заранее.

517. Гжель, 06.05.2011 13:19
Добрый день! Попросили помочь с выбором фотокамеры до 35 т.р. Какие наиболее актуальные на сегодняшний день модели вы бы порекомендовали?

518. SNN, 06.05.2011 13:47
Гжель
Попросили помочь с выбором фотокамеры до 35 т.р.

35 т.р. - это цены более подходят зеркалкам - тогда Вам, видимо, в другую ветку. Или интересуют все-таки компакты?

SadWolf

Цена - в пределах 250-260$

Может быть, поискать где-нибудь "там" (http://shop.ebay.com/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1311&_nkw=canon+sd950&_sacat=See-All-Categories) Canon SD950 IS (он же IXUS 960 IS).

519. Гжель, 06.05.2011 13:59
SNN
35 т.р. - это цены более подходят зеркалкам - тогда Вам, видимо, в другую ветку. Или интересуют все-таки компакты?
Зеркальная камера интересует,спасибо,нашел нужную ветку

520. SadWolf, 06.05.2011 15:05
SNN
Нету SD950 в стоке, к сожалению- новые в упаковке по цене коллекционных экземпляров продаются, а брать БУ с ебея не особо охота- мне проще с оказией Фуджи Е550 передать (вполне живой и выполняющий функции свои- только аккумы дохлые сменить).
Брать за 350-400$ новое на матрице 1\1.8" в качестве "камеры поддержки" что-то не особо хочется- это цена кропнутого светосильного штатника, в качестве единственного фотика- конечно, отличные варианты.
В принципе, хороший автомат и РАВ- не самоцель- был бы хороший камерный жипег (РАВ- это хорошо, но не всегда время на возню с ним есть) и картинка на уровне тех старых аппаратов, которые я упомянул, если в указанном ценовом диапазоне такого не бывает- буду думать дальше.

521. mitch_t, 06.05.2011 15:16
Помогите выбрать фотоаппарат. Бросил взгляд на Canon SX 30 IS , но сомневаюсь.
Если вкратце, то мне необходимо чтобы был сам фотик шустрый (мог заснять серию), поворотный дисплей, хороший автомат, автоматическая вспышка (сама отщелкиваться если того требует автомат), качество видео хотя бы 1280х720х30кадров. Хорошая цветопередача, хорошая стабилизация изображения во время съемки, если аккамулятор литий-ион то чтобы долго держал, с приемлемой чувствительнностью (запись видео в помещении). Ну и тип карточки памяти стандартный SD/CF (тоесть всякие Сони и Олимпусы идут лесом). Бюджет 500 долларов максимум если аппарат реально достойный этих денег.

зы чуть не забыл наличие видоискателя очень не помешает.

522. IshvaraPuri, 06.05.2011 15:32
цитата:
SNN:
IshvaraPuri
По выбору компактов с акцентом на видео есть отдельная ветка (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25825) .

Почитал, но остался такой вопрос: постоянная перефокусировка и плавающая картинка в видео - уникальная особенность 300-го Кенона, или у всех аппаратов на этой матрице такая же история? Просто на моем старом Самсунге es65 ничего подобного не было, снималось видео без всяких дерганий, правда шумов было много в помещении. Здесь шумов мало, но смотреть нормально нельзя, глаза сломаешь.

523. SNN, 06.05.2011 16:01
SadWolf
Нету SD950 в стоке, к сожалению...
Не знаю, у нас некоторые (http://www.spitershop.ru/piter.php?action=tovpod&elem=475375) до сих пор его декларируют...

524. SNN, 06.05.2011 16:32
IshvaraPuri
Почитал, но остался такой вопрос: постоянная перефокусировка и плавающая картинка в видео - уникальная особенность 300-го Кенона, или у всех аппаратов на этой матрице такая же история?

Хм, многие не хотят брать такие аппараты, у которых нет постоянной фокусировки!

Кроме того, что мешает Вам зафиксировать фокус?

448x336, 38,3Kb

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 448x336, 38Кb

525. torg, 06.05.2011 16:36
Нужен срочный ответ куплю седня, если успею или завтра.
Напишите в приоритете какой лучше и хуже.

Canon A800 = 3550 руб
A490 = 2521
A495 = 2152
Скажите в чем + и - каждого аппарата. Нужно максимальное качество фото.
Обективы у всех с оптическим стабилизатором ?
Может куплю 2 аппарата сразу ?
Жду ответ, всем спасибо заранее.

526. Лох Чилийский, 06.05.2011 16:59
torg
Они одинаковые. Разницы практически нет. Потому берите тот, что дешевле.

527. SNN, 06.05.2011 16:59
torg
Аппарат буду брать именно со стабилизатором оптическим.

Canon A800 = 3550 руб
A490 = 2521
A495 = 2152


Ну вот, начали за здравие, а кончили за упокой...
Ни один из трёх не имеет оптического стабилизатора.
Кроме того, не забывайте, что аккумуляторы АА и зарядное у-во в комплекте не идут. Поэтому к цене добавьте еще порядочную сумму, т.к. приличное зарядное стоит 1-2 т.р.
Не спешили бы Вы...
Панасоники посмотрите недорогие серии FS...

528. torg, 06.05.2011 17:10
SNN, веде читал что эти Кэноны лучше новоделов или брехня ?
Уже и не знаю, что делать. Буду думать. За что тогда их хвалили люди, если в них нету стабилизатора.
Я думал в них есть стабилизатор и зарядка. Так они еще по глубине толще, чем простые.

Выходит куплю A3000 IS и хватит ? буду копить денег на Canon S90 или S95 ?

529. danny, 06.05.2011 19:31
Пал выбор между Nikon S9100 и Canon S95 не могу выбрать,у кэнона вроде матрица получше но обьектив какой-то позорный..или лучше добавить и взять олимпус xz1 ? но там опять же видео ни о чем..везде свои плюсы и минусы

530. pelm, 06.05.2011 20:18
torg
Я думал в них есть стабилизатор и зарядка. Так они еще по глубине толще, чем простые.
Некоторым, типа меня, нравятся АА аккумы, из-за того, что ,как правило, кол-во фотографий от одной зарядки больше (в 1.5-2 раза), по сравнению с Ли-Он, и лучшее поведение на морозе. А также возможность вставить обычные АА батарейки, в случае крайней необходимости.
Однако, есть и недостатки - габаритная зарядка, которую надо покупать отдельно, время заряда (обычно 5-7 часов. Но есть зарядки с током 5-8 А - которые зарядят за 15-30 минут. Но они и стоят дороже.)

531. практик, 06.05.2011 21:49

532. Ося, 06.05.2011 22:12
Кстати, по итогам раздумий был приобретен Sony H-55. Оказался весьма удобным и прилично снимающим фотоаппаратом с довольно широким углом.

Меню русское, made in japan, 300 баксов.



533. sergius-l, 06.05.2011 22:55
цитата:
SNN:
torg
Аппарат буду брать именно со стабилизатором оптическим.
Панасоники посмотрите недорогие серии FS...

У Панасоников серии FS у всех есть стабилизатор оптический ?

Раньше стабилизатор оптический был на всех Панасониках. Теперь (последние несколько лет) вроде не на всех.

534. SNN, 07.05.2011 00:04
sergius-l
У Панасоников серии FS у всех есть стабилизатор оптический ?
Да, на всех - Mega O.I.S.
Серия F - без стабилизатора. В свое время Панасоник объявил, что прекращает выпуск нестабилизированных фотоаппаратов, но потом, видимо, из-за кризиса, слегка сломался.
За это сообщение сказали спасибо: sergius-l

535. IshvaraPuri, 07.05.2011 00:58
цитата:
SNN:
IshvaraPuri

Кроме того, что мешает Вам зафиксировать фокус?


А если фокус зафиксировать и снимать динамику, будет снимать нормально или пропадет резкость? Т.е., грубо говоря, получится ли снимать все время с AFLock-ом?
Просто нет под рукой фота этого сейчас, не могу проверить.

536. pentiumn, 07.05.2011 09:25
Последние лет 5 использую Canon S2is, все устраивает но появился маленький ребенок и он за ним не успевает посему встал вопрос выбора, на данный момент смотрю на S5is или S960 б/у, хочется малошумную матрицу, хороший зум, оптический стаб, хороший авторежим и главное быстрый хорошо если поворотный дисплей. Бюджет ограничил в 300 у.е. как за новое так и б/у что можете посоветовать в этой ситуации?

537. практик, 07.05.2011 09:25
IshvaraPuri
Для съёмки видео в меню предлагется выбрать покадровую или постоянную фокусировку, вот покадровая - она же фиксированная
http://www.youtube.com/watch?v=u3IaqCFI9lc

Добавление от 07.05.2011 09:29:

pentiumn
Здесь посмотрите - много компактных корпусов Micro 4/3. Серии Panasonic Lumix G, Olympus Pen, оптика и аксессуары. (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26975)
или здесь из тех же ,но дешевле http://club.foto.ru/forum/4/?page=1#listStart

538. torg, 07.05.2011 09:51
цитата:
danny:
Пал выбор между Nikon S9100 и Canon S95 не могу выбрать

Кто сомневается насчёт Canon S90 или S95 вообще не сомневайтесь. Какой там Олимпус он ему не ровня, как и другие фримы. Я лучше не видел. Зато видел фоты дорогих СОНИ за 10000 ценой - гавно так гавно чесно не ожидал такого. Sony w350 такого отвращения на фотках не вызывал.

Я когда увидел фотки S90/S95 думал снято на аппарат с большим объективом. Когда узнал, что это мыльница топовая я понял это моё, так что щас за не имением финансов беру, что подешевле, потом коплю на S90 или 95.

Главное при выборе ориентироваться в первую очередь на цену/качество, не рекламу и цену.

539. Володя, 07.05.2011 10:31
torg
Лучше Canon S95 купить сразу!

540. IshvaraPuri, 07.05.2011 10:43
практик:
IshvaraPuri
Для съёмки видео в меню предлагется выбрать покадровую или постоянную фокусировку, вот покадровая - она же фиксированная

Да, принцип работы понял - в фокусе только то, на что настроился фот. А чем снималось?

541. dimka11, 07.05.2011 12:05
После поворота фотографий в проводнике w7, фотик их не читает!

542. практик, 07.05.2011 13:21
IshvaraPuri
Снималось Никон Р300
http://fotkidepo.ru/?id=album:20437
понравился режим панорам и габариты

543. Wingsword, 07.05.2011 15:06
Что выбрать из компактов с 3d фото: fuji 3d, новые соньки, олимпус sz-20, что-то еще? Образовался ли уже лидер по качеству 3d фото?

544. yuri_kov, 07.05.2011 15:16
Кому интересен WB2000 в качестве кандидата на покупку, несколько примеров фото можно глянуть здесь (http://fotkidepo.ru/?id=album:35184) . Конвертация RAW с помощью Lightroom 3.4

545. WanhaKettu, 07.05.2011 17:22
Подскажите дорогие господа вот что : Насколько большая разница между Lx-5 и Lx-3 , и стоит ли платить за "номер 5" почти в два раза больше денежных средств ? По сравнению снимков мой глаз Имхо разницы не увидел.

546. SNN, 07.05.2011 18:46
WanhaKettu
Имхо, не стОит.

547. Androlon, 07.05.2011 19:00
yuri_kov
Чёто гнусмус WB2000 на джепеге с цветами плывет (особенно синий и зелёный).

548. практик, 07.05.2011 20:27
Androlon
Цвет почти всегда после выставляется на усмотрение автора(была бы "фактура") и фото в зависимости от стажа и чувства вкуса начинает выигрывать по сравнению со стандартными установками камеры.
Определяющими в камере становятся другие параметры , например скорость съёмки и удобство пользования как в меню, так и небольшие эргономические детали корпуса.

549. yuri_kov, 07.05.2011 20:29
цитата:
практик:
Androlon
Цвет почти всегда после выставляется на усмотрение автора
Если бы все было так просто

550. практик, 07.05.2011 20:56
На этот случай есть аппараты от Олимпус - там , как правило, цвета не требуют вмешательства )

551. Amnesin, 07.05.2011 21:26
цитата:
WanhaKettu:
Подскажите дорогие господа вот что : Насколько большая разница между Lx-5 и Lx-3 , и стоит ли платить за "номер 5" почти в два раза больше денежных средств ? По сравнению снимков мой глаз Имхо разницы не увидел.
Вообще-то разница в качестве фото, хоть и не большая но есть. Снимки с LX3 более детализированные в сравнении с слегка замыленной картинкой пятого. Я сам долго ломал голову, который из них взять.
Вопрос цены не стоял, правда в моем случае разница в цене не была двойной (LX3-500$, LX5-650$), но взял я всетаки третий. Если не не важны 30к/с, зум и автофокус при записи видео, а так-же более широкий диапазон ф.р. (ценой небольшого ухудшения картинки), то берите LX-3. З.ы. Насчет "свекольности лиц" и прочих жалоб с цветопередачей, в последней прошивке (2.2) все это исправлено. Лично у меня (с моим экземпляром) никаких нареканий к цветопередаче нет. На примеры некоторых снимков можете посмотреть в моем альбоме.

За это сообщение сказали спасибо: Лох Чилийский

552. Androlon, 08.05.2011 11:59
практик
Спасибо, олимпуса не взял бы.
Лучше Canon или Nikon

553. moovi, 08.05.2011 21:23
ВСЕХ с наступающим праздником ПОБЕДЫ! У дочки скоро ДР подарком будет ЦФК до 250$. Так как она начинающий дизайнер по интерьеру помещений ей нужно что бы в кадр помещался наибольший объём комнаты т.е. максимальный угол обзора. Из этогo: Olympus VR-310, Samsung PL210, Fujifilm FinePix S1700, Canon PowerShot SX130 IS, Fujifilm FinePix S1800, Fujifilm FinePix S1600, Fujifilm FinePix S2500 HD, Samsung WB650, Samsung WB600, Nikon Coolpix S8000, Olympus SP-600 UltraZoom, Kodak EasyShare Z950 можно выбрать или чё ныть другое подскажете?

554. SNN, 08.05.2011 21:52
moovi
Спасибо! И Вас с наступающим праздником и Днем рождения!
Укажите в своем "Инфо" свои страну и город. К сожалению, вопрос выбора, особенно при указании цены, каким бы странным это ни показалось, достаточно жестко привязан к географии.

555. moovi, 08.05.2011 22:00
Я из Минска.

556. бабер, 08.05.2011 23:38
кто что скажет про casio EX-ZR100?
компактная зумная функциональная (есть макро, длиннные и очень короткие выдержки, pasm, MF). но примеров не нашел.

557. yuri_kov, 09.05.2011 00:05
цитата:
moovi:
ВСЕХ с наступающим праздником ПОБЕДЫ! У дочки скоро ДР подарком будет ЦФК до 250$. Так как она начинающий дизайнер по интерьеру помещений ей нужно что бы в кадр помещался наибольший объём комнаты т.е. максимальный угол обзора.
Есть такая штука, Samsung WB210. У него заявлен ШУ 21мм. Оптически это или какой-то спец-режим не знаю, но если это правда, то вам стоит присмотреться. Я сегодня в магазине такой увидел и был реально удивлен

К этой теме 09.05.2011 08:56 mod-vivendi подклеил тему "Помогите выбрать! Nikon S9100 или P300?" (автор: dipper)

559. dipper, 08.05.2011 09:42
Требуется квалифицированный совет по выбору компакта.

560. практик, 09.05.2011 14:22
цитата:
Androlon:
практик
Спасибо, олимпуса не взял бы.
Лучше Canon или Nikon
Что то конкретное по Олимпусу или нечто личное ? )

561. Androlon, 09.05.2011 15:07
цитата:
практик:
Что то конкретное по Олимпусу или нечто личное ? )
Сотрудник брал олимпус. В первого была ошибка по шторках объектива где-то после 3-х месяцев работы (да и честно качество фоток сильно хромало), обменял снова на олимпус другой модели - тоже где-то за 1-2 месяца вылезла какая-та ошибка, вернули ему денюжку. Взял кенон и доволен уже более 2-х лет.

562. практик, 09.05.2011 15:51
Androlon
У моего олимпуса отказала через год вспышка (30 000 кадров , может треть со вспышкой) и сейчас при наличии более мощного Кэнона, Олимпус не остаётся без работы в силу прекрасного цвета и отличных портретов.

563. SNN, 09.05.2011 16:25
moovi
Я из Минска.
Ну вот, не зря спросил...
В Белоруссии цены в большинстве случаев по непонятной причине значительно выше аналогичных в России.
Снимков с указанного yuri_kov WB210 пока не видел, поэтому ничего сказать не могу.
Если аппарат будет использоваться действительно главным образом в указанных целях, и требования к наличию HD-видео отсутствуют, то можно брать фактически любой бюджетный аппарат с широким углом и более-менее приличным автоматом, т.е., прежде всего - Самсунги и Кодаки с ЭФР от 28 мм и меньше, начиная с совсем недорогого Kodak M420 на "ввв.онлайнер.бай" за $129 (стабилизатор, снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Kodak+M420&type=model) ) и т.п.
Кроме того, там же на онлайнере в двух фирмах якобы есть Fujifilm F100fd за $255 - со стабилизатором и крупной матрицей 1/1.6" (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Fujifilm+F100fd&type=model) ). При использовании, например, в режиме "пляж" аппарат вполне подойдет не только для указанных целей, но и для повседневного использования неискушенным в фото человеком.
Оба аппарата имеют лишь VGA-video.

По поводу некоторых упомянутых Вами ранее моделей:
Kodak Z950 не имеет широкого угла (min ЭФР=35 мм), а Фуджи серии S - очень большие и тяжелые и мало пригодны для ношения девочкой (имхо).

При наличии требований к современному видео нужно, конечно, смотреть уже на более новые аппараты, в т.ч. и из Вашего списка.

564. Nick_S, 09.05.2011 17:43
Помогите выбрать фотоаппарат.

Нужна недорогая мыльница (~ до 10000р) с хорошим качеством фото в автоматическом режиме. Чтобы хорошо снимал в помещениях без всяких дополнительных настроек. Качество видео особо не важно. Пока рассматриваю:
samsung WB2000
sony DSC-HX5V
panasonic TZ7

Может еще что нибудь посоветуете более подходящее? Или что выбрать из этих 3х?

565. SNN, 09.05.2011 20:01
Nick_S
Чистое любопытство: почему Вы в "Инфо" не проставили свои страну и город?
Ведь цены по России на одно и то же могут отличаться раза в два...

Вполне можно взять и те три, что Вы указали.
В двух словах:

- в WB2000 многим не нравятся блеклые цвета, поэтому они предпочитают вытягивать снимки из RAW'ов. Также в нем не очень хорошая система постоянной автофокусировки при съемке видео. В целом аппарат - один из лучших современных ультракомпактов с FullHD, AMOLED-дисплеем, RAW и настоящей ирисовой диафрагмой.

- HX5V - очень неплохой ультразум с GPS. Многим не нравится чересчур агрессивный шумодав.

- TZ7 - также неплохой ультразум с HD-video. Снимать можно до умеренных ISO. Только непонятно, где Вы его нашли дешевле 10 т.р.; даже в Москве он стоит 12-15 т.р.

Также стоит присмотреться к Nikon P300 с FullHD и настоящей ирисовой диафрагмой (в Москве - от 9800 р.)

Кроме того, посмотрите, м.б. у вас также недороги и некоторые из топ-компактов, например, Samsung EX1, Canon S90/S95 и Panasonic LX3.

566. Nick_S, 09.05.2011 20:58
SNN
Огромное спасибо за ответ. Профиль я подправил. Я из Москвы.

Наверное насчет TZ7 я ошибся. Он действительно дороже.

А все таки, какой фотоаппарат делает неплохие снимки в автоматическом режиме? Все остальные навороты вообщемто не так уж и важны?

567. практик, 09.05.2011 21:03
Nick_S
Вот этот http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=2436559
делает вот это 133x100, 4.2Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:574206) 133x100, 4.3Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:574207) 75x100, 3.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:460462)
Посмотрите кадры с него же у других участников - на последних страницах . Это много лучше мелкоматричного "мусора" 150x49, 3.0Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:636637)

568. Nick_S, 09.05.2011 21:06
такое бы качество меня вполне бы устроило. А это сделано в автоматическом режиме?

Добавление от 09.05.2011 21:10:

И честно говоря - для меня LX3 дороговат.

569. практик, 09.05.2011 21:16
Nick_S
- в интеллектуальном автоматическом , но небольшая коррекция присутствует - горизонт, немного добавлена резкость
Просто когда надоест посредственность аппарата за 10 000 (очень скоро, причём), то получаются бОльшие потери с перепродажей и набором этих 13 600 ,например,правда , в 2 приёма собирать сумму,может и легче).
Пожалуй, Самсунг 2000 со своим равом (если возиться не лень) из дешёвых получше смотрится.

570. Alex the Great, 09.05.2011 21:19
цитата:
Nick_S:

Нужна недорогая мыльница (~ до 10000р) ?

ИМО применительно к мыльницам:
Недорого, не более 3000 - 5000р
Средняя стоимость примерно 6000 - 9000р
Высокая стоимость от 10000 до 12000р
Все что выше это проф и эксклюзив уровень.

YMMV
AG

571. Nick_S, 09.05.2011 21:51
Alex the Great

Я не буду оспаривать терминологию.

Вы бы лучше посоветовали что выбрать в пределах 10000 рублей.

572. Alex the Great, 09.05.2011 22:31
цитата:
Nick_S:
Помогите выбрать фотоаппарат....
Чтобы хорошо снимал в помещениях без всяких дополнительных настроек..........
Может еще что нибудь посоветуете более подходящее?

Чтоб снимать в помещениях желательно иметь светосильный объектив (скажем <F2) и, на всякий случай, BSI матрицу.
Таких аппаратов пока существует всего два Canon ISUS 300/310HS и Nicon P300.

Удачной покупки.

573. Nick_S, 09.05.2011 22:58
Alex the Great

Огромное спасибо. Обязательно рассмотрю указанные вами модели.

574. практик, 09.05.2011 22:59
Alex the Great
Что то я сомневаюсь в этой светосиле у сенсоров 1/2.3 и подобных , лучше уж его покрупнее .
В темноте она всё равно ничего не даёт - те же ужасные хлопья даже у матриц покрупнее (у того же LX3), а у этих ещё и мыло безбожное впридачу даже на хорошем свету - только и остаётся радоваться габаритам, сверхширокому углу(панорама) и видео , но опять же у беззеркалок это видео лучше при в 2 раза меньшем разрешении.

575. Alex the Great, 09.05.2011 23:58
практик
Ну тогда Fuji FinePix X100. Но я даже боюсь подумать сколько он стоит. Да и габариты уже солидные, хотя формально он относится к компактам. Эксклюзив однако.

576. SNN, 10.05.2011 00:40
Nick_S
Ну вот, как всегда, все свелось к тому, что для съемок в помещении не годится ни одна камера, кроме дорогой экзотики , что в общем-то недалеко от истины, потому что ни один сенсор - ни пленка, ни матрица - не любит недостатка света. В то же время, есть такая вещь как вспышка, но ее мощность должна быть соизмерима с площадью помещения.

Однако, поскольку основная задача - это съемка статической картинки (интерьеры), то для такого вида задач довольно неплохо могут подойти аппараты Сони с BSI-матрицами, т.е. имеющие в названии букву X (например, HX5V). Суть в том, что в режиме "Сумерки с рук" аппарат делает предельно быструю серию из 6 снимков, которые потом складываются в один снимок по технологии, напоминающей ресайз снимка, при котором шумы при сложении усредняются, и картинка становится значительно более чистой, чем при одиночном снимке. Вот пример снимков из альбома Wingsword, сделанный самой первой камерой Сони с BSI-матрицей:
обычный одиночный снимок без вспышки (http://fotkidepo.ru/?id=photo:614053) и
снимок в режиме "сумерки с рук" (http://fotkidepo.ru/?id=photo:614113) .
Рассмотрите и сравните снимки в полном размере (значок лупы с плюсиком справа под картинкой).

577. ss8545, 10.05.2011 11:22
берите IXUS 115HS
фотик хороший, за свою цену особенно

в режиме видео у него нет автофокуса, и я го поменял на 220HS

о чем жалею,
когда товарищ сдавал обратно свой 220HS с плавающим автофокусом, я думал брак
но когда я купил свой, убедился что это недоработка

брали в разных конторах
проблема в том, что при сьемке видео автофокус медленно плавает туда - сюда, даже на статичных пейзажах
жалею, что поменял, т.к. у 220 приходится теперь всегда делать фиксацию автофокуса двумя кнопками одновременным нажатием, а это запаривает

обьектив на коротком конце достаточно резкий, но рабочее исо - только 100, далее шумодав размыливает изображение в зависимости от величины

цвета у кэнона на отлично всегда были и здесь тоже
стаб хороший, до 1/4 на коротком конце позволяет делать фото с рук
но из за плавающиего автофокус расстройство
надеюсь, что выйдет прошивка и Кэнон пофиксит баг, но не очень, т.к. контора стала тормозная очень

долго выбирал, что купить
WB2000 неплох, но класические самсунговские зеленоватые цвета
HX5V дорогой, но в нем есть хдр и автопанорама
так, что мой совет 115HS

Добавление от 10.05.2011 11:27:

при сьемке видео, при визировании изображение светлое, при сьемке видео изображение темное, то есть iso при визировании намного превышает максимальное при сьемке, не знаю, светлее ли при низком свете видео у сони - самсунгов

и второе, как владелец зеркалки я привык, что при фиксации выдежрки, у меня диафрагма подстраивается, а здесь при сьемке со штатива и ручной выдержке, нет автоподгона диафрамгмы и экспокоррекции тоже нет, только методом тыка и заменой выдержки через меню
это мелкие придирки, хотя могли бы сделать

578. Final, 10.05.2011 11:43
Здравствуйте. Подскажите, если сейчас в продаже нормальные цифрокомпакты? Под нормальным цифрокомпактом я понимаю фотоаппарат толщиной не более 15 мм. 5 лет назад я купил бюджетный Nikon Coolpix L2. При том, что он на пальчиковых батарейках и такой древний, а имел толщину всего 26 мм. Это в том месте, где батарейки сидят. А там где матрица с объективом 23 мм. Смотрю сейчас т.н. компактные фотоаппараты разных фирм и все имеют толщину 18-20 мм и более. Что это за фуфло? Прошло 5 лет. Батареек давно нет. Везде тоненькие аккумуляторы. Но фотоаппаратики до сих пор такие жирные. Получается, что лучше купить какой-нибудь камерофон, который будет в толщину 10-12 мм. Плюс по нему можно звонить, выходить в интернет, смотреть видео и т.д. Конечно качество фотографий будет чуть хуже, но компактный фотоаппарат и не нужен для качества. Для качества все нормальные люди покупают цифрозеркалки размером с кирпич.

579. Wingsword, 10.05.2011 11:59
Final
Под нормальным цифрокомпактом я понимаю фотоаппарат толщиной не более 15 мм.
Почти есть. Sony t-110 16,8 мм.

580. SNN, 10.05.2011 12:03
ss8545
220HS с плавающим автофокусом...автофокус медленно плавает туда - сюда, даже на статичных пейзажах
Да-а, это серьезная недоработка, причем владелец IXUS 300 HS только что жаловался на подобную особенность постоянного автофокуса. С другой стороны, никто не заставляет им пользоваться; также можно блокировать AF через кнопку "стрелка влево" при полунажатии. Может, и неудобно, но это, как всегда, может оказаться делом привычки.
Я тут уже несколько раз упоминал, что идеология автоматического управления в Кэнонах претерпела серьезные изменения, причем не в лучшую сторону, что создает проблемы для людей, ищущих аппарат с хорошим автоматом и не умеющих или не хотящих пользоваться ручным вмешательством в процесс съемки.

...как владелец зеркалки я привык, что при фиксации выдежрки, у меня диафрагма подстраивается, а здесь при съемке со штатива и ручной выдержке, нет автоподгона диафрамгмы...
Это называется "приоритет выдержки". К сожалению, такой режим (наряду с очень важным приоритетом диафрагмы) есть далеко не у всех аппаратов...

Добавление от 10.05.2011 12:08:

Final
Прошло 5 лет. Батареек давно нет. Везде тоненькие аккумуляторы.
Не одни аккумуляторы определяют толщину аппарата. Надо же, например, еще и кучу линз объектива складывать...

581. Булат95, 10.05.2011 14:53
Final
у casio есть до 11 мм вроде. оптика хреновая, но для вас это и не важно

582. Лох Чилийский, 10.05.2011 21:57
Final
Касио, серии S, по толщине Вас удовлетворят. http://exilim.ru/exilimcard/exs12/

583. tonyganca, 11.05.2011 11:38
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Озаботился выбором компакта для матушки. Цена до 16 т.р. Москва. Требования: малый размер, автоматический режим, jpg, яркие цвета, резкость фотографий. Будет использоваться при путешествиях. Осмотрелся вот что присмотрел:

http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91148&CM…632-CAT_ID=100514

Panasonic Lumix DMC-TZ10
Canon PowerShot SX220 HS
Sony Cyber-shot DSC-HX5V
Canon PowerShot SX210 IS
Sony Cyber-shot DSC-TX9
Sony Cyber-shot DSC-WX5

Они несколько ниже заявленной суммы, но все что больше уже идет как продвинутая техника. Поэтому намеренно вычеркнул такие отличные фотики как ЕХ-1, S-95 и пр. Т.к. они все таки нацелены на ручные режимы, и как полный автомат не подходят. Хотя может я что то не приметил? Что скажите?

584. Цитрус, 11.05.2011 12:40
Здравствуйте уважаемые участники форума! Помогите пожалуйста с выбором камеры, зеркало не предлагать ввиду размеров, важна компактность. Аппарат для меня, необходимы режимы ручной съемки, автомат используется редко, фото будут обрабатываться на компьютере. Никаких сенсорных экранов, предпочитаю кнопки.

Собственно, цели съемки: архитектура, интерьер, арх. детали, ночной город, панорамы, пейзажи, запись видео. Очень здорово, если фотографируя в музее, в усл. малого освещения, без вспышки, из сумки, быстро(серия снимков, мб), можно было бы получить хорошие, хотя бы приемлемые снимки.. Аппарат будет использоваться также в путешествиях, понятна необходимость покупки аккум-ов.

Вот собственно, выбранные аппараты:
Canon PowerShot SX210 IS
CANON PowerShot S95 IS хотя дороговат, стоит ли он этих денег...?
Samsung WB2000 Black

если можете предложить, предлагайте..
да, и дело срочное, помогитеееее

585. Randl, 11.05.2011 13:01
Цитрус
Вот собственно, выбранные аппараты:
Canon PowerShot SX210 IS
CANON PowerShot S95 IS хотя дороговат, стоит ли он этих денег...?
Samsung WB2000 Black

sx210 - мыльница с большим зумом, его последователь sx220 по идее должен быть получше за счёт BSI-матрицы
wb2000 - качественный компакт за свои деньги
s95 - компакт с большой матрицей(относительно)

586. SNN, 11.05.2011 13:16
tonyganca
намеренно вычеркнул такие отличные фотики как ЕХ-1...т.к. они все таки нацелены на ручные режимы, и как полный автомат не подходят
У EX1 как раз вообще один из лучших автоматов...
А вот все последние Кэноны, включая входящие в Ваш список, имеют неважные автоматы.
TZ10 - автомат может время от времени чудачить, особенно при большом зуме. Зато есть GPS. Использовать, имхо, можно только на самых низких ISO.
А вот у Сони автоматы более-менее нормальные.

Цитрус
Samsung WB2000 Black
Весьма неплохой компакт - RAW, AMOLED, настоящая диафрагма, достаточно светлый объектив, FullHD, min. ISO = 80. При покупке важно не нарваться на экземпляр с возбудом (http://www.youtube.com/watch?v=eKq16YZVTiA) в звуковом канале видео. Проверить на запись в течение 5-10 мин. Снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2422) .

Кроме того, можно обратить внимание на Nikon P300 - также неплохой компакт с ручными режимами, светлой оптикой на широком угле и ирисовой диафрагмой, но RAW'а у него, к сожалению, нет. Также слишком высокое min. ISO = 160.
(снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2696) , снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Nikon+P300&type=model) )

587. tonyganca, 11.05.2011 13:46
SNN
спасибо! значит остаются соньки и ex-1. Ex-1 наверное все-таки вычеркиваем: у меня wb2000 - мне очень нравится, а вот матушке jpg цвета не впечатляют. с raw она работать понятное дело не хочет.
значит остаются:

Sony Cyber-shot DSC-HX5V
Sony Cyber-shot DSC-TX9
Sony Cyber-shot DSC-WX5

Это даже лучше, раньше у нее сонька была). Читал что на HX5V бледноватые фотки и не самая лучшая цветопередача. (Хотя сам не видел, пишу с работы, а дома инет отключили на 2 дня) Что посоветуете из оставшихся? Склонен к WX-5. Спасибо!

UPD Тогда может сразу WX10? Он к раз 12 т.р. у нас стоит.

588. SNN, 11.05.2011 14:42
tonyganca
Читал что на HX5V бледноватые фотки и не самая лучшая цветопередача. (Хотя сам не видел, пишу с работы, а дома инет отключили на 2 дня)
Когда подключат, посмотрите снимки с HX5V: (снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2286) , еще снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+HX5V&type=model) ). Кроме того, не надо забывать, что у HX5V есть GPS.

Тогда может сразу WX10?
А вот все самые последние Сони мне не понравились: из-за перебора мегапикселей (16 МП), шумодав вынужден зверствовать настолько сильно, что даже на самом низком ISO всё (например, трава) превращается в какую-то мазню.
Вот, посмотрите (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:20:28855:282:1) , как шумодав WX10 превращает сплошную кирпичную стену в частично оштукатуренную пятнами.

Если нравится серия WX, то лучше всего (имхо) взять WX5. Однако, надо иметь в виду, что на самом широком угле вспышка в нижнем левом углу снимка дает тень от кончика объектива, т.е. в таком случае надо увеличить зум.

Также не забывайте про особые режимы, которые есть у Сони с BSI-матрицами - это сюжетная программа "Сумерки с рук", в которой камера делает быструю серию из 6 снимков, из которых потом компонуется один малошумный снимок, и в WX5 есть режим "Superior Auto", в котором, в зависимости от обстоятельств, 6 снимков автомат обрабатывает либо по HDR-технологии для увеличения динамического диапазона, либо для получения малошумного снимка.
За это сообщение сказали спасибо: tonyganca

589. Wingsword, 11.05.2011 15:22
tonyganca
Я бы взял hx7v. Экран лучше, чем у hx5v, ручка хвата из мягкого пластика, а не жесткого, как у hx5v. Оптика в целом детальнее оптики wx7 и wx10. Сам жду падения цен на hx9v.

590. практик, 11.05.2011 23:51
В тёмном углу , суммировав полдесятка снимков при ИСО 3200 Никон Р300 неожиданно показал неплохой результат , с панорамой(с рук) и красками тоже неплохо
75x100, 1.6Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:637809) 150x24, 1.7Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:637807) 150x23, 1.5Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:637810) 73x100, 4.0Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:637808)

591. Final, 12.05.2011 00:31
Лох Чилийский
Касио, серии S, по толщине Вас удовлетворят. http://exilim.ru/exilimcard/exs12/
Удовлетворяют

592. Цитрус, 12.05.2011 06:12
Спасибо Randl, SNN за помощь
буду думать еще)

593. Paparacci, 12.05.2011 07:42
цитата:
yuri_kov:
цитата:
moovi:
ВСЕХ с наступающим праздником ПОБЕДЫ! У дочки скоро ДР подарком будет ЦФК до 250$. Так как она начинающий дизайнер по интерьеру помещений ей нужно что бы в кадр помещался наибольший объём комнаты т.е. максимальный угол обзора.
Есть такая штука, Samsung WB210. У него заявлен ШУ 21мм. Оптически это или какой-то спец-режим не знаю, но если это правда, то вам стоит присмотреться. Я сегодня в магазине такой увидел и был реально удивлен

Я на свою флешку поснимал на WB210-й, вроде заявленному соответствует. Даже не знаю, как такое смогли уместить.

594. dzou, 12.05.2011 12:47
Посоветуйте знатоки цыфромыльницу.
Снимать в основном в автомате, на природе, часто быстро движущиеся объекты (лыжник на склонеб ребенок на пляже/в воде и т.п.). Т.е. фотоаппарат шустрый нужен и чтоб нормально справлялся с контрастными сценами в "авто". Заморачиваться с ручными настройками и конвертацией RAW не буду точно. Еще один критичный параметр - качество видео - не меньше 720р и не короче получаса... хорошо бы еще и звук приличный.
денег 200-300 евро.
приглянулся Canon PowerShot SX220 HS.
альтернативы - Nikon COOLPIX P300, Sony cybershot HX5
но кроме них есть еще многочисленный самсунги, никоны и т.д. - тысячи их... вот и прошу совета!

595. Androlon, 12.05.2011 13:20
dzou
приглянулся Canon PowerShot SX220 HS
Берите его. Для Ваших потребностей – он самое то.
За это сообщение сказали спасибо: dzou

596. VenomSRT, 12.05.2011 15:29
цитата:
dzou:
Посоветуйте знатоки цыфромыльницу.
Снимать в основном в автомате, на природе, часто быстро движущиеся объекты (лыжник на склонеб ребенок на пляже/в воде и т.п.). Т.е. фотоаппарат шустрый нужен и чтоб нормально справлялся с контрастными сценами в "авто". Заморачиваться с ручными настройками и конвертацией RAW не буду точно. Еще один критичный параметр - качество видео - не меньше 720р и не короче получаса... хорошо бы еще и звук приличный.
денег 200-300 евро.
приглянулся Canon PowerShot SX220 HS.
но кроме него есть еще многочисленный самсунги, никоны и т.д. - тысячи их... вот и прошу совета!
У меня SX220. Посмотрите мои фото. Если хотите чтобы фот был в роли видеокамеры, тогда это не то что вам нужно. У SX220 быстро сядет батарея, хотя видео он снимает отличное. Кроме того, если вам нет необходимости в большом зуме, тоже можете пропустить эту модель. Но зум - классная вещь.

597. dzou, 12.05.2011 15:40
цитата:
VenomSRT:
У меня SX220. Посмотрите мои фото. Если хотите чтобы фот был в роли видеокамеры, тогда это не то что вам нужно. У SX220 быстро сядет батарея, хотя видео он снимает отличное. Кроме того, если вам нет необходимости в большом зуме, тоже можете пропустить эту модель. Но зум - классная вещь.
Спасибо! еще пара вопросов: на сколько хватает батареи в режиме видеосъемки? шумит ветер на видео? слышен ли зум?
есть у него режим для контрастных сцен (на снегу, на песке)? "спортивный" режим?

598. Alexanderm, 12.05.2011 15:58
посоветуйте. компакность не очень важна, съемка в основном в автоматич.режиме, светосильный (если правильно понимаю - "чтоб хорошо в условиях плохой освещенности фоткал"), бюджет, скажем 15тыр
выбор из:
1) canon s95
2) nikon p7000
3) что-то еще?

599. VenomSRT, 12.05.2011 16:01
цитата:
dzou:Спасибо! еще пара вопросов: на сколько хватает батареи в режиме видеосъемки? шумит ветер на видео? слышен ли зум?
есть у него режим для контрастных сцен (на снегу, на песке)? "спортивный" режим?
Насчет времени съемки точно сказать не могу. Как-то пробовал ставить на съемку с полностью заряженной батареей, но через время фот отключился и часть видео не сохранилась, поэтому я не знаю сколько он снимал на самом деле, приблизительно до полу-часа. Кстати он неслабо греется при этом. Через 25 минут выложу видео.
Есть режимы "Пляж" и "Снег". Для быстро движущихся объектов есть режимы "Дети и домашние животные"(разрешение до 12Мп) и режим скоростной съемки в разрешении 3Мп.

Видео 1 (http://www.youtube.com/watch?v=b7pmDwEo-MA)
Видео 2 (http://www.youtube.com/watch?v=d27NegewWvM)
Видео 3 (http://www.youtube.com/watch?v=QaIZI8pjpIU)

За это сообщение сказали спасибо: dzou

600. yuri_kov, 12.05.2011 16:02
цитата:
Paparacci:
Я на свою флешку поснимал на WB210-й, вроде заявленному соответствует. Даже не знаю, как такое смогли уместить.
Я сам удивлен. Думаю для съемки интерьеров лучше не придумаешь. В этом виде съемки как раз ШУ очень важен

601. Randl, 12.05.2011 16:16
Alexanderm
светосильный
Samsung EX1

602. Alexanderm, 12.05.2011 16:33
2Randl:
сп)
2all:
тогда - что бы вы выбрали для бытового (прогулки, экскурсии) применения (в скобках указаны, имхо, преимущественные особенности), съемка в автомате
1) canon s95 (компактность)
2) Samsung EX1 (светосила, цена)
3) Nikon P7000 (зум)

603. Androlon, 12.05.2011 17:58
Alexanderm
Я считаю что для прогулок, экскурсий всё же нужен как и зум, так и аппарат со множеством настроек - здесь как бы подходит Nikon P7000.
Компактность как у canon s95 - менее важна. Компактность нужна при ежедневном ношении с собой.
Но это моё мнение. Всё это имхо.

604. Randl, 12.05.2011 18:29
Alexanderm
тогда - что бы вы выбрали
я бы взял себе EX1, если бы не появившийся XZ1.
С другой стороны, зум там совсем короткий.

605. yuri_kov, 12.05.2011 19:45
цитата:
VenomSRT:
Видео 1 (http://www.youtube.com/watch?v=b7pmDwEo-MA)
Видео 2 (http://www.youtube.com/watch?v=d27NegewWvM)
Видео 3 (http://www.youtube.com/watch?v=QaIZI8pjpIU)
Видео отличное, но он же вроде FullHD или нет?
А можно еще пример видео при плохом освещении?

606. практик, 12.05.2011 21:04
Даже если ИСО завышено раза в 2 , всё равно очень скромные шумы при достойной детализации, если учесть , что в этом углу почти ничего не видно - это режим ночного пейзажа - суммирование.
75x100, 1.9Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:638064) ИСО поскромнее 75x100, 2.5Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:638065)

607. pelm, 12.05.2011 21:25
практик
ИСО поскромнее
Неплохо!
Теперь бы что-то с сюжетиком (любым), для общей оценки
Типа http://fotkidepo.ru/?id=photo:609898

608. практик, 12.05.2011 21:51
pelm
Убавил разрешение до 8 Мп. и только что снял - сложение неск. кадров и всё на автомате
67x100, 2.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:638088)

609. Володя, 12.05.2011 22:03
Alexanderm
Если компактность не главный критерий, тогда Nikon P7000, или Canon G12.

610. практик, 12.05.2011 22:11
Володя
- тогда просто море разливанное ), компакты часто ,как второй аппарат выбирают,приоретируя именно компактность при сносном качестве.

Добавление от 12.05.2011 22:37:

pelm
72x100, 2.5Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:638114) Ваша примерно экспозиция , худ. обработки нету, сюжет тоже не чета , но как - нибудь и такой попробую.

611. Володя, 12.05.2011 22:38
практик
Автор написал "компакность не очень важна"...а раз не очень, значит можно смело брать что-то побольше, что я и посоветовал.
Не каждый выбирает компакт, как вторую (3,4,5-ю...) ЦФ- для многих она будет одной единственной на много лет.

612. VenomSRT, 12.05.2011 22:39
цитата:
yuri_kov:
цитата:
VenomSRT:
Видео 1 (http://www.youtube.com/watch?v=b7pmDwEo-MA)
Видео 2 (http://www.youtube.com/watch?v=d27NegewWvM)
Видео 3 (http://www.youtube.com/watch?v=QaIZI8pjpIU)
Видео отличное, но он же вроде FullHD или нет?
А можно еще пример видео при плохом освещении?
Видео 4 (http://www.youtube.com/watch?v=5ovwQZnKzqY)
Снимает и в FHD, но мне это не выгодно - видео весит много, а места на винте мало.

613. pelm, 12.05.2011 22:59
практик
Убавил разрешение до 8 Мп. и только что снял - сложение неск. кадров и всё на автомате
Вот как раз и хотел увидеть.
На моем примере, как видите, есть небольшая шевеленка из-за длинной выдержки.
Поэтому ИСО 800 и 1/40 то, что надо.
Шумы для мыла очень неплохи!

614. практик, 12.05.2011 23:13
Автоматический реж. Р ,ИСО фиксировано на 200 - сам не ожидал такой умеренности шумов - одиночный кадр.
68x100, 2.3Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:638119)

Добавление от 12.05.2011 23:19:

полном разрешении
68x100, 2.3Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:638121)

За это сообщение сказали спасибо: pelm

615. yuri_kov, 13.05.2011 02:08
цитата:
VenomSRT:
цитата:
yuri_kov:
А можно еще пример видео при плохом освещении?
Видео 4 (http://www.youtube.com/watch?v=5ovwQZnKzqY)
Премного благодарен

616. Булат95, 13.05.2011 09:35
дорогие друзья, помогите подобрать ф/а для женщины и 11-летних пацанов. упор на чисто бытовое применение, съёмка на автомате. требования:
- цена ~10 тыщ
- <=28мм, зум >=5x (желательно 10x), компактные размеры
- видео максимального качества с зумом, перефокусировкой и оптическим стабом
- фото достаточного качества для просмотра на тв и печати 10*15, думаю более важно чтоб он делал хорошие фотки при недостатке освещения (hdr?)
- желательна зарядка АКБ в камере
- простота использования, в идеале чтобы просто 2 кнопки нажимать - одна фото, другая видео

исходя из качества видео и наличия режима hdr, я склоняюсь к sony wx7. 10x зум в компактном корпусе - это видимо только pl210/wb210, но у них видео похуже

617. Wingsword, 13.05.2011 09:43
Булат95
10x зум в компактном корпусе - это видимо только pl210/wb210, но у них видео похуже
Sony hx5v, hx7v. Зарядки в камере нет, остальное есть.

618. Androlon, 13.05.2011 09:53
VenomSRT
По выложеному видео представление более-менее, но хотелось бы посмотреть на видео в максимальном качестве. И желательно чтобы был задествован зум (для просмотра как работает фокусировка при зуме). И как справляются микрофоны на хотя бы на небольшом ветре.
Если есть возможность снимите пожалуйста и выложите.

619. Булат95, 13.05.2011 09:59
Wingsword
Sony hx5v, hx7v
не, это не то. ф/а с таким габаритами уже пруд пруди. pl210 - 20 мм, 100 г.

620. Wingsword, 13.05.2011 10:08
Булат95
pl210 - 20 мм, 100 г. не имеет видео максимального качества всего 720p

621. valuhin, 13.05.2011 10:08
Добрый день.

Прошу помочь в выборе фотоаппарата.
На этой ветке не нашел информации о качестве сьемки интересующими меня фотоаппаратами.

На данный момент рассматриваю 2 варианта:
  1. Sony Cyber-Shot DSC-W570 - $209
  2. Sony Cybershot DSC-W370 - $234

Они меня заинтересовали наличием панорамной сьемки, а также записью видео HD (1280x720). Но качество фотосьемки, по сравнению с видео, на 1-м месте.
Возможно вы сможете посоветовать какой-то другой фотоаппарат в том же ценовом диапазоне ($200-250), но с лучшими показателями?

622. Stirlitz, 13.05.2011 11:24
Форумчане, доброго времени суток!
Помогите найти компромисс... Пришло время сменить фотик, выбрать нормально не получается...

В итоге после споров с женой о зеркалках и пр. сошлись на бюджете ~15тыр максимум (плюс/минус ессно), чтобы был не очень громоздкий и не тяжелый, т.е. 300-400г максимум, лучше полегче.

Из требований:
- супер-мегапикселей не нужно, хватит 10Пм.
- хочется зум (т.к. имеющийся 3х много раз был недостаточен), считаю, что в районе 10х хватит за глаза, но этим можно поступиться.
- встроенная вспышка
- конечно хочется матрицу побольше и шумов поменьше
- довольно хороший автомат, чтобы включил, выставил режим для баланса белого, навел-щелкнул.
- оптический стабилизатор
- хорошая съемка в сумерках/помещениях без яркого света.

Съемки: 50% на природе (море/ландшафт/город), 50% в помещении (разные выставки, большие и "кустарные"), плюс важна хорошая макросъемка разных поделок маленьких. Т.е. по сути попадается все возможное. Но надо сказать, что объекты больше статические, либо мало двигающиеся.

"Курил" маркет по параметрам, обзоры пробовал читать... Но т.к. для меня мало что "само собой разумеется" из параметров фотика, то оценить плюсы/минусы тяжело. Более менее приглянулись
- Nikon Coolpix P7000 (матрица побольше, зум 7.1)
- Canon PowerShot SX220 HS (матрица CMOS 1/2.3, но вот в сумерках трудно понять качество)
- FUJIFILM FinePix S2950 (недорогой и сносный, "а если нет разницы, зачем платить больше")
- Еще смотрел образцы обзоры/фото Canon G11, что-то не ахти показался...

Но это при первом взгляде... Если тыкните, что еще следует посмотреть, буду очень благодарен.

623. SwD, 13.05.2011 12:10
Stirlitz
Пришло время сменить фотик
Какой был до того?
Что именно перестало устраивать?

624. Stirlitz, 13.05.2011 12:22
SwD, он еще есть, пентакс 3Мп, купленный много-много-много лет назад. Хотел сменить давно (качество мыльницы, если не на улице с солнцем, то баланс белого плох, шумы), но пользуюсь редко, потому только сейчас удалось жену уговорить... Стал снимать ее поделки, шумы большие, думаю, что и матрица уже сдает... Вот и ищу компромисс, чтобы не просто "большой, тяжелый, хорошие фото", но и с собой в поездках таскать было удобно, по целому дню, а потом фото показать не стыдно.

625. valuhin, 13.05.2011 13:44
Вобщем определился я.
Буду искать Samsung WB2000.

626. Randl, 13.05.2011 13:45
Stirlitz
на бюджете ~15тыр максимум
1. Мыло с крупной матрицей: Canon G12, Nikon P7000. +: хорошее качество для компакта, неплохой зум -: мегакачества при плохом освещении не ждите, крупные размеры для компакта. Canon S95, Olympus XZ-1 +: хорошее качество для компакта, маленькие размеры -: мегакачества при плохом освещении не ждите, зум не очень.
2. Мыло с большим зумом Canon SX220 HS, Fujifilm FinePix F550EXR +: большой зум, маленькие размеры -: качество похуже
3.Беззеркалка +: качество гораздо лучше компактов, большая матрица -: крупные размеры, маленький зум у кита.
4. Sigma DP2 . +: отличное качество для компакта, большая матрица -: фикс.

627. Stirlitz, 13.05.2011 13:59
Randl, Sigma уже далеко за 15тыр уходит... Активно тут уговаривают в сторону Сони NEX-3, мол потом докупишь и зум при надобности... Как я понимаю, самсунг NX-10/11 и NX100, панас GF1/G10 примерно в этой категории и п.3 "беззеркалка с большой матрицей" с более-менее походящей ценой... Но тяжеловатые по идее с объективом и батареей будут, плюс непонятно, что со вспышкой у некоторых.

628. Randl, 13.05.2011 14:28
Stirlitz
про беззеркалки сюда (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28612-35)
имхо из беззеркалок nx100 сейчас лучший выбор
За это сообщение сказали спасибо: Stirlitz

629. Wingsword, 13.05.2011 14:40
Stirlitz
Сони NEX-3, мол потом докупишь и зум при надобности
Зум на NEX надо брать сразу, отдельно выйдет намного дороже.

630. Stirlitz, 13.05.2011 14:52
Wingsword, Randl, лучше скажите, стоит ли смотреть в сторону соседней ветки и душить жабу, либо для моих потребностей (скромных и редких) хватит изначально намеченной "мыльницы с претензиями"?

631. Wingsword, 13.05.2011 15:26
Stirlitz
конечно хочется матрицу побольше и шумов поменьше
- хорошая съемка в сумерках/помещениях без яркого света.
Это лучше у беззеркалок
плюс важна хорошая макросъемка разных поделок маленьких.
C этим либо компакты, либо micro 4/3 Lumix GF1-2, Olympus EPL1-2 с макрообъективом, а макро Лейка 45/2,8 дорогая

632. VenomSRT, 13.05.2011 16:25
цитата:
Androlon:
VenomSRT
По выложеному видео представление более-менее, но хотелось бы посмотреть на видео в максимальном качестве. И желательно чтобы был задествован зум (для просмотра как работает фокусировка при зуме). И как справляются микрофоны на хотя бы на небольшом ветре.
Если есть возможность снимите пожалуйста и выложите.

Вот максимальное качество с зумом - видео (http://www.youtube.com/watch?v=PsqwbatG1Uo)
Снято на второй день после покупки, поэтому оператор налажал по неопытности
Вот с приличным ветром - видео (http://www.youtube.com/watch?v=GVUGiAwrsNU) В фотоаппарате есть функция для подавления шумов от ветра, но я не знаю была ли она включена, скорее - нет.

633. Androlon, 13.05.2011 17:31
VenomSRT
Спасибо.

634. Aleks_1979, 13.05.2011 23:03
Stirlitz
Обрати внимание на LX-3. Фото (http://fotkidepo.ru/?id=album:34896) есть у меня в альбоме.
Недавно испытал в "боевых" условиях - в отпуске.

635. практик, 14.05.2011 00:26
Неплохо даже в сравнении с "зеркалом"
117x100, 5.7Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:638427) 103x100, 5.0Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:638426)

636. Shtirlic, 14.05.2011 00:27
valuhin
Вобщем определился я. Буду искать Samsung WB2000.
Да он поинтереснее чем Sony Cyber-Shot DSC-W570, Sony Cybershot DSC-W370, в мох альбомах можешь глянуть.
Но фотик весьма своенравный, в тематических ветках(здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181) и здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=105:9) ) про него много написано, перед покупкой потестируй получше.

637. практик, 14.05.2011 00:34
Stirlitz
В каких световых условиях вы снимаете поделки жены(при уличном освещении,в помещении ли) ?
Отсюда мы подскажем , что изменить в освещении(есть ли у вас такая возможность?) или на какой класс камеры вам смотреть.

638. yuri_kov, 14.05.2011 01:25
цитата:
практик:
Неплохо даже в сравнении с "зеркалом"
117x100, 5.7Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:638427) 103x100, 5.0Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:638426)

Не то чтобы неплохо, просто ужас

639. Aleks_1979, 14.05.2011 10:29
Тогда это тоже зеркалки ...

http://fotkidepo.ru/?id=photo:638392

http://fotkidepo.ru/?id=photo:638533

640. практик, 14.05.2011 10:39
yuri_kov
По своему неплохо ) (в некотором смысле)

641. WanhaKettu, 14.05.2011 11:09
Вернулся из ветки 4/3 рассматривал там Олик E-PL1 и Samsung NX100, все таки рещил что для путешествий вполне достаточно крупноматричного(1/1.63 -1/1.7) компакта!!! Кандидаты Олик ХЗ-1 Samsung EX-1 Panasonic LX-3 именно в таком порядке их все ставят на различных форумах.если расставить по цене то Самсунг самый дешевый, вопрос стоит ли переплачивать за Олик или вычеркнуть его из списка и выбирать между Самсунгом и Панасоником ?

642. Володя, 14.05.2011 11:51
WanhaKettu
Думаю, что зря вернулись- Олик E-PL1 отличный выбор!!! Достаточно 1/1.63 -1/1.7? Матрицы много не бывает- бывает маловато. Из компактов берите любой из Panasonic LX-5, Canon S95, Samsung EX-1. Почему не Олик ХЗ-1? Мне не нравится его JPEG...имхо.
Для себя я выбрал Canon S95, но для путешествий буду брать Nikon D3100.

643. WanhaKettu, 14.05.2011 12:47
Володя
Почему не Олик ХЗ-1? Мне не нравится его JPEG...имхо.

Про JPEG у Олика мнения разделились 50/50 ,кто ругает ,а кто говорит что все там ОК.

644. Володя, 14.05.2011 12:59
WanhaKettu
Я же написал имхо...Хороший JPEG у Олика E-PL1...сам к нему присматривался.

645. Androlon, 14.05.2011 13:07
У Canon’овских фотоаппаратах на фото видны хроматические абберации. Пример: в сравнении Canon G12 и Nikon P7000. И не только. Я пользовался разными моделями (цифрокомпактов) и у них всех в разной степени присутствуют хроматические абберации.
Интересно почему у Canon’а нет коррекции хроматических аберраций? Например как у Nikon’а.

646. artemapei, 14.05.2011 14:46
Stirlitz
- Nikon Coolpix P7000 (матрица побольше, зум 7.1)
под ваши требования это - самое лучшее
Активно тут уговаривают в сторону Сони NEX-3, мол потом докупишь и зум при надобности..
там будет маленький зум и сильно выпирать, как у зеркалок...

647. Alex the Great, 14.05.2011 18:17
Androlon
artemapei
FYI
Unfortunately, the P7000's serious, (mostly) capable ergonomics are badly let down by its operational speed... and we frequently had the impression that it was lagging behind us, sometimes by a considerable margin. For example, returning to shooting mode from viewing the menu or a captured image takes between 2 and 3 seconds. And if you choose to shoot in RAW mode, the camera locks up for between 5-7 seconds

648. Randl, 14.05.2011 20:30
WanhaKettu

Про JPEG у Олика мнения разделились 50/50 ,кто ругает ,а кто говорит что все там ОК.

щумодав зверь, а так отлично

649. SNN, 14.05.2011 21:38
yuri_kov
Не то чтобы неплохо, просто ужас...
Вы бы новые агрегаты с 16 МП, например от Сони, посмотрели. Вот там - да...
А здесь по нынешним временам (поскольку все относительно) очень даже неплохо. Судя по всему, скоро и это станет экзотикой...

Androlon
У Canon’овских фотоаппаратах на фото видны хроматические абберации...почему у Canon’а нет коррекции хроматических аберраций?

Потому что уважающей себя фирме их надо не корректировать, а не иметь.
Кроме того, Кэнон что-то совсем пошел в разнос и вовсю экономит на всём - на асферических линзах, низкодисперсных оптических материалах и т.п., совершенно не стесняясь при этом накрутить за бренд по полной.
В общем, жадность фрайера уже, похоже, сгубила... А жалко, хорошая фирма была когда-то.

Люди, у которых старые Кэноны выработали свой ресурс, по привычке (чтобы заведомо не пролететь) сейчас берут тот же бренд, а потом в полной растерянности пишут в форумы, выясняя "почему всё не так".
За это сообщение сказали спасибо: Лох Чилийский

650. Лох Чилийский, 14.05.2011 21:47
На следующей неделе, наверное, дадут пощупать этого зверя (http://exilim.ru/exilimhizoom/exh20g/) . Заранее гадать не буду, может и не получиться.
И в скором времени, наверное, может этот (http://www.nikon.ru/ru_RU/product/digital-cameras/coolpix/style/coolpix-s5100) аппарат попробую.

651. Aleks_1979, 14.05.2011 23:05
Лох Чилийский
А Nikon COOLPIX S9100 нет возможности пощупать?

652. SNN, 14.05.2011 23:08
Лох Чилийский
...дадут пощупать этого зверя
Что-то есть такое подозрение, что в H20G может оказаться интересным только гибридный GPS. Любопытно проверить его точность, например, проехавшись в метро или пройдя большой подземный переход и сравнив показания до и после выхода на улицу.

Добавление от 14.05.2011 23:26:

Aleks_1979
А Nikon COOLPIX S9100 нет возможности пощупать?
Да, из малогабаритных компактов с таким зумом S9100 может оказаться самым приличным, поскольку, например, снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Panasonic+TZ20&type=model) с TZ20 что-то у меня большого энтузиазма не вызывают. Такое впечатление, что это TZ10 с другой матрицей, и оптика, похоже, такая же не самая удачная - сильно теряет контрастность с ростом фокусного. Про шумодав даже говорить неохота.

653. Лох Чилийский, 14.05.2011 23:45
SNN
Пара снимков с S9100 у меня имеется (старый добрый приятель прислал).

А проехаться в метро с касио навряд ли удастся.
За это сообщение сказали спасибо: Aleks_1979

654. revolutioner, 15.05.2011 00:30
Здравствуйте, выбираю сейчас относительно недорогую мыльницу, средняя цена 130-140 евро. Фотик берётся для бытовых фото, отдых, природа, немного животных может тоже попасть в кадр.
Остановился на Sony W380 и Olympus VR310.
Помогите определится

655. SNN, 15.05.2011 00:30
Лох Чилийский
Пара снимков с S9100 у меня имеется (старый добрый приятель прислал).
На Яндексе (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Nikon+S9100&type=model) снимков с S9100 много. Там, правда, одна девушка любила всё снимать, даже на ярком свете, выставив ISO 1600, ну да ладно.
За это сообщение сказали спасибо: Aleks_1979

656. практик, 15.05.2011 00:53
Никон Р300 с рук ,длинно, темно
137x100, 4.2Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:638936)

657. yuri_kov, 15.05.2011 01:06
цитата:
SNN:
yuri_kov
Не то чтобы неплохо, просто ужас...
Вы бы новые агрегаты с 16 МП, например от Сони, посмотрели. Вот там - да...
Честно - даже и смотреть нет желания, очень хорошо представляю что там может быть
Никон очень глупый шаг сделал, что не открыл доступ к РАВ в Р300, я бы себе взял взамен WB2000, хотя мыльничка и не особо выдающаяся у Никон получилась, хотя хорошая вполне

658. Randl, 15.05.2011 01:12
yuri_kov
Никон очень глупый шаг сделал, что не открыл доступ к РАВ в Р300,
Ещё бы ISO 100

659. SNN, 15.05.2011 01:55
yuri_kov
Никон очень глупый шаг сделал, что не открыл доступ к РАВ в Р300
Да уж, с учетом претензий на "вторую камеру" - совершенно непонятный шаг...

Randl
Ещё бы ISO 100
Либо регистры матрицы не позволяет забить такой режим, либо там вылазит что-то такое, что резко не понравилось разработчикам.

660. barracuda73, 15.05.2011 02:51
цитата:
Лох Чилийский:
На следующей неделе, наверное, дадут пощупать этого зверя (http://exilim.ru/exilimhizoom/exh20g/) . Заранее гадать не буду, может и не получиться.
И в скором времени, наверное, может этот (http://www.nikon.ru/ru_RU/product/digital-cameras/coolpix/style/coolpix-s5100) аппарат попробую.

Я себе пару дней назад купил Casio EX-H 15,то же самое,что Х 20,только без GPS (мне без надобности,я помню-где и что снимаю),фоткать пока еще нечего было,дома попробовал,вроде ничего машинка(для меня-любителя).Попробуйте,будет очень интересно узнать Ваше мнение,как человека знающего и разбирающегося.
Кстати,я в этом мало разбираюсь,но часто видел здесь высказывание,что чем меньше минимальное ИСО в аппарате,тем лучше,хвалили пару камер,у которых минимальное ИСО 100.У Касио Х 15 мин.ИСО 64.Я так понимаю это тоже неплохо?

661. Лох Чилийский, 15.05.2011 08:01
barracuda73
Минимальная чувствительность позволит в некоторой степени ограничить работу шумоподавителя и тем самым получить на выходе приемлемое качество фото. Как то так.

662. бабер, 15.05.2011 09:53
На удивление хорошие снимки с никона 9100 на яндексе. и даже 800 исо смотрится приемлемо.
человеков снимать самое то. травку не очень. (зеленый странный.)

663. Володя, 15.05.2011 10:21
yuri_kov
Зачем в Nikon Coolpix Р300 РАВ? На ЦФ с маленькой матрицей, такой как у Р300 (1/ 2,3) нет смысла снимать в РАВ. Надо РАВ? Пожалуйста, есть Nikon Р7000.

664. практик, 15.05.2011 10:40
Журнал фототехника относит Р300 к классу "профессиональных" компактов ,видимо в силу светосилы и полного набора ручных регулировок ). Кавычки означают - в линейке одноклассников ,видимо.В силу компактности и способности адекватно снимать в полумраке его можно отнести к неплохой "записной книжке" .

665. yuri_kov, 15.05.2011 12:53
цитата:
Володя:
yuri_kov
Зачем в Nikon Coolpix Р300 РАВ? На ЦФ с маленькой матрицей, такой как у Р300 (1/ 2,3) нет смысла снимать в РАВ.
Я устал уже объяснять прописные истины...

666. Володя, 15.05.2011 13:02
yuri_kov
Спасибо, объясняйте другим.

667. ixbi, 15.05.2011 13:33
Всем день добрый!
Нахожу интересным Canon SX220 HS, и качество фотографий прямо-таки воодушевляет
http://fotki.yandex.ru/search/sx220/users/sashadm198…ed&type=model
(на этой отличная резкость/детализация по всему полю кадра)
И вообще - был активным пользователем Nikon Coolpix s3000 - и у Canon мне больше нравится проработка неба, когда кадр пополам небом и землей занят (ну для Nikon норма засветить небо в ярко-голубой, местами белесый)

668. практик, 15.05.2011 13:34
yuri_kov
У вас в альбоме по Самсунгу есть прямое сравнение жпег и рав , такое ощущение , что разница непринципиальна и подправив жпег ,на выходе будет почти тоже . У сенсоров 1/1.7 разница уже порядком заметна.

669. Aleks_1979, 15.05.2011 14:04
SNN

например, снимки с TZ20 что-то у меня большого энтузиазма не вызывают.
Я думаю на этих снимках виновата не оптика, а атмосфера(загазованность). На HX5V тоже сталкивался, но при других погодных условиях все норм.

Там, правда, одна девушка любила всё снимать, даже на ярком свете, выставив ISO 1600, ну да ладно.
Посмотрел, исо 1600, без коментариев.

практик
Никон Р300 с рук ,длинно, темно
Зачем исо800?

Журнал фототехника относит Р300 к классу "профессиональных" компактов ,видимо в силу светосилы и полного набора ручных регулировок ). Кавычки означают - в линейке одноклассников ,видимо.В силу компактности и способности адекватно снимать в полумраке его можно отнести к неплохой "записной книжке"

Не согласен.
Тоже самое можно сказать про любой фотоаппарат с режимом М и BSI-матрицей

670. yuri_kov, 15.05.2011 14:15
цитата:
практик:
yuri_kov
У вас в альбоме по Самсунгу есть прямое сравнение жпег и рав , такое ощущение , что разница непринципиальна и подправив жпег ,на выходе будет почти тоже . У сенсоров 1/1.7 разница уже порядком заметна.
Я ж не против. С удовольствием посмотрю как вы из камерного ЖПГ сделает результат как из РАВ.
JPG 1 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:639045)
RAW 1 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:639046)
JPG 2 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:631516)
RAW 2 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:631517)
Хотя конечно если разницы не видно, то вполне и камерный ЖПГ сойдет, я свое мнение никому не навязываю.

Добавление от 15.05.2011 14:17:

цитата:
Aleks_1979:
практик
Журнал фототехника относит Р300 к классу "профессиональных" компактов ,видимо в силу светосилы и полного набора ручных регулировок ). Кавычки означают - в линейке одноклассников ,видимо.
Не согласен.
Тоже самое можно сказать про любой фотоаппарат с режимом М и BSI-матрицей
Если заплатить кому нужно и сколько нужно, то журнал Фототехника отнесет и пылесос Электролюкс к классу "профессиональных" фотоаппаратов

671. SNN, 15.05.2011 14:24
Aleks_1979
Я думаю на этих снимках виновата не оптика, а атмосфера(загазованность).
C большим зумом не всегда снимаются только отдаленные предметы, когда атмосфера вносит свою лепту.

672. практик, 15.05.2011 14:42
yuri_kov
Довольно таки убедительно

673. revolutioner, 15.05.2011 14:53
Нашел много досаточно информации тут о Sony W380, но вот о Olympus VR-310 практически ничего нету
Помогите пожалуйста с сравнением этих двух аппаратов.

674. Shtirlic, 15.05.2011 15:06
Володя
Зачем в Nikon Coolpix Р300 РАВ? На ЦФ с маленькой матрицей, такой как у Р300 (1/ 2,3) нет смысла снимать в РАВ. Спасибо, объясняйте другим.
это с чего вдруг размер матрицы влияет на смысл рава?

Приведу примеры для чуть меньшей матрицы если уж вам так важен размер: здесь (http://fotkidepo.ru/?id=photo:612624) и здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181:2018#2018)

практик
Добавлю, что камерный jpeg wb2000 в хороших условиях довольно не плох, поэтому не так просто сделать что то сильно отличающееся. Вот здесь (http://fotkidepo.ru/?id=photo:635949) сделала камера, вот так (http://fotkidepo.ru/?id=photo:635950) сделал я как мне нравится, здесь очень много субъективного но камера в этом случае довольно не плохо отработала. Но к сожалению так бывает не всегда, в плохих условиях все ЦМ лажаются(в большей или меньшей степени) и в этих случаях рав сильно помогает.

675. SNN, 15.05.2011 15:09
revolutioner
Трудно что-то сказать про VR-310, когда даже на всеядном Яндексе нет ни одного снимка, а в базе dpreview.com его так вообще не существует. Кот в мешке, хотя 14,5 МП@1/2.33" вряд ли позволят предположить что-то хорошее.

676. yuri_kov, 15.05.2011 15:35
цитата:
практик:
yuri_kov
Довольно таки убедительно

677. revolutioner, 15.05.2011 15:59
цитата:
SNN:
revolutioner
Трудно что-то сказать про VR-310, когда даже на всеядном Яндексе нет ни одного снимка, а в базе dpreview.com его так вообще не существует. Кот в мешке, хотя 14,5 МП@1/2.33" вряд ли позволят предположить что-то хорошее.

ну у Соньки тоже 1/2.3" при 14.1МП.

Может есть что то получше в этом ценовом диапазоне?

678. Лох Чилийский, 15.05.2011 17:53
SNN
Nikon уже забрали, так что не получится. Может вместо него олимпусом побаловаться?

679. VVZ, 15.05.2011 19:19
Добрый день! Сориентируйте что лучше Fujifilm FinPix Z800 EXR или SONY DSC-TX1 ??? Раньше был SONY DSC-T70 вполне устраивал. О Fujifilm FinPix Z800 EXR отзывов совсем мало.

680. Лох Чилийский, 15.05.2011 19:28
VVZ
Я за ТХ1.

681. VVZ, 15.05.2011 19:32
Если не сложно, вкратце почему?

682. Лох Чилийский, 15.05.2011 19:47
VVZ
Матрица более малошумная, чем у фуджа. Также она и пошустрее будет (кмоп все-таки).
Хотя у фуджа тоже вкусности свои имеются в виде гибридного автофокуса и 5-кратного зума.
У фуджа не нравится отсутствие подсветки автофокуса.

683. VVZ, 15.05.2011 20:07
[h]Лох Чилийский[/
А в темное время суток как они?

Добавление от 15.05.2011 20:16:

Лох Чилийский
Плюс у фуджа ЖК-экран 3,5 дюйма, 460000 пикселов, интересное меню.
В технических характеристиках пишут подсветка автофокуса - есть.

684. бабер, 15.05.2011 20:25
цитата:
ixbi:
Всем день добрый!
Нахожу интересным Canon SX220 HS, и качество фотографий прямо-таки воодушевляет
http://fotki.yandex.ru/search/sx220/users/sashadm198…ed&type=model
(на этой отличная резкость/детализация по всему полю кадра)

а резкость этой воодушевляет?
http://fotki.yandex.ru/search/sx220/users/gs406/view…ed&type=model

нормальный аппарат, если без особых претензий.

685. Androlon, 15.05.2011 20:57
бабер
а резкость этой воодушевляет?
http://fotki.yandex.ru/search/sx220/users/gs406/view…ed&type=model

Так там же ISO:1000.

686. Лох Чилийский, 15.05.2011 21:21
VVZ
В технических характеристиках пишут подсветка автофокуса - есть.
Кто пишет? И где? Да и чем (http://fast.ulmart.ru/good_big_pics/234894.jpg) ?

У сони есть режим ночной съемки, при котором несколько фото суммируются в одно изображение и практически без шума. http://fotkidepo.ru/?id=photo:441784

Впрочем, агитировать за сони Вас не буду. Самым удачным будет Ваш выбор.

687. SNN, 15.05.2011 21:21
Androlon
Так там же ISO:1000.
То то и оно, что задрал ISO до 1000 при большом запасе по выдержке - 1/250 с! Хорош гусь...
Пригласили бы кого-нибудь из Джениуса или Аиптека, что ли...

688. Лох Чилийский, 15.05.2011 21:22
бабер
цитата:
а резкость этой воодушевляет?
Ага, и ХА заодно.

690. бабер, 15.05.2011 21:33
цитата:
Лох Чилийский:
бабер
цитата:
а резкость этой воодушевляет?
Ага, и ХА заодно.
да ладно вам, странный автомат и только. исо в 200-400 хватилобы.
а ХА симпатично обрамляет контуры. это фича!))

для любителей полного авто не идет. но всетаки это редкий зверь из ультразумов с ручками (хотя это никому и не надо)
режим P или A и все нормально
для "автоматчиков"лучше панасоники. (на мой взгляд). типа tz10.

691. Androlon, 15.05.2011 22:17
бабер
для любителей полного авто не идет. но всетаки это редкий зверь из ультразумов с ручками (хотя это никому и не надо)
режим P или A и все нормально

Согласен. Canon SX220 HS поэтому и имеет много настроек.
Для полного автомата есть приблизительный аналог Canon IXUS 1000 HS

692. Лох Чилийский, 15.05.2011 22:19
Олимпуса VR-310 что ли, взять на пробу. Вроде и не дорого.

693. Randl, 15.05.2011 22:48
Androlon
Согласен. Canon SX220 HS поэтому и имеет много настроек.
потому что нормальный автомат сделать западло?)

694. Androlon, 15.05.2011 23:06
Randl
Маркетинг.

695. Лох Чилийский, 15.05.2011 23:58
Мне кажется, что автоматические режимы стали хуже от всяких новомодных штучек, типа определения улыбки и т. п.. Плюс всяческое удешевление производства, будь то матрицы или комплектующие элементы. Ведь снимали же раньше и на меньшие матрицы, и ничего.
Имхо, конечно же.

696. bigsam, 16.05.2011 00:03
Доброго всем!
Прошу Вас помочь определиться с выбором фотоаппарата для семейной съемки фото и видео:
1. Samsung ST95 - 4600 р.
2. Canon A3300/A3200 - 5400 р.
3. Fujifilm JZ500 - 4600 р.
Может посоветуете, в данном ценовом диапазоне что то лучше?

697. Лох Чилийский, 16.05.2011 00:35
bigsam
95-й самсунг лучше заменить на 70-й. У последнего хоть оптический стабилизатор присутствует.

698. Androlon, 16.05.2011 00:57
Лох Чилийский
Мне кажется, что автоматические режимы стали хуже от всяких новомодных штучек, типа определения улыбки и т. п.. Плюс всяческое удешевление производства, будь то матрицы или комплектующие элементы. Ведь снимали же раньше и на меньшие матрицы, и ничего.
Возможно, но не факт.

699. goga_1, 16.05.2011 05:32
Скоро лето. Предстоят поездки,экскурсии. Нужен аппарат с хорошим автоматом и быстрым автофокусом. Желательно небольшой. Наличие широкого угла. Чтобы если надо другому человеку дать и он тебя мог сфотографировать без проблем. Рассматривал Canon SX220 HS и Canon IXUS 220. Но судя по тому что прочитал с автоматом у них не очень. Ещё рассматривал Panasonic Lumix DMC-FT2D но про него мало отзывов. Бюджет 12000 р. Что вы посоветуете?

700. SNN, 16.05.2011 08:09
goga_1
К сожалению, выбор сейчас не только по определенным параметрам, но и выбор вообще, сузился весьма существенно.
Имхо, в течение года будут вымыты все нормальные модели не только с 10 МП, на и даже с 12-ю, и все будет занято совершенно кошмарными 16 МП (Сони уж постарается). Потому надо поспешать.

С 12 т.р. уже можно замахнуться на некоторые топ-компакты. Не знаю, откуда Вы, но в Питере или Москве за 12 можно взять Samsung EX1 и все еще попытаться найти Panasonic LX3. Тяжеловаты, конечно, зато автомат нормальный.
Из более легких и малогабаритных осталось тоже всего несколько достойных внимания моделей. Это пара Никонов - P300 и S9100 (если нужен ультразум), Samsung WB2000 и Sony WX5. У каждого из них есть свои особенности, достоинства и недостатки, но круг выбора (имхо) в указанных пределах для начала стоит ограничить этим перечнем.

701. goga_1, 16.05.2011 09:36
SNN
В принципе я Никоны рассматривал. Но по ним противоречивые отзывы. В принципе ультразум у меня есть. Нужно было что-то небольшое. А как относительно Canon IXUS 95 IS цены на него сейчас в пределах 4700 р ?

702. SNN, 16.05.2011 12:47
goga_1
я Никоны рассматривал. Но по ним противоречивые отзывы...А как относительно Canon IXUS 95 IS цены на него сейчас в пределах 4700 р ?
А что по Кэнонам Вам противоречивые отзывы не попадались? Как-то Вы с 12 т.р. съехали на 4,7 т.р...
Ничего в IXUS 95 IS особенного нет, кроме наличия маленького оптического видоискателя. Обычная "никакая" модель. Т.е. заметные ХА, вызывающий нарекания автомат, VGA-видео. Уж лучше с такими параметрами Kodak M420 взять - у него хоть оптика от Шнайдера да автомат нормальный.
Снимки IXUS 95 IS (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Canon+ixus+95&type=model) .

703. goga_1, 16.05.2011 13:22
SNN
А что по Кэнонам Вам противоречивые отзывы не попадались? Как-то Вы с 12 т.р. съехали на 4,7 т.р...
Этого от того что не знаю что выбрать. Жил бы в Москве или Питере было бы легче. Вот и Kodak M420 нет. Можно через ozon.ru взять но и там они сами ждут поставку где-то 26 мая.

704. Лох Чилийский, 16.05.2011 14:06
goga_1
Ну а что у вас есть то в продаже?

705. SNN, 16.05.2011 14:25
goga_1
Вот и Kodak M420 нет.
Про M420 я сказал просто для примера, т.к. Вы резко перешли в бюджетный сегмент. Да и VGA-видео - это сегодня все-таки архаизм; разве что в случае EX1 это не так важно, если речь идет о качестве фото.

Так в каком городе Вы намерены совершать покупку?

706. Лох Чилийский, 16.05.2011 14:53
goga_1
Если будете в Озоне заказывать, то лучше это (http://www.ozon.ru/context/detail/id/5086987/) .

707. goga_1, 16.05.2011 16:31
Лох Чилийский
Благодарю, можно подумать. Sony DSC-HX5V можно купить и без Озона, в городе есть.

708. barracuda73, 16.05.2011 18:35
Лох Чилийский

Ну как,не довелось еще попробовать Касио ЕХ-Н 20?
Все еще жду Ваших отзывов.

709. vikdo, 16.05.2011 18:38
Привет всем. Потерял фотоаппарат Самсунг (L110 вроде), теперь задался вопросом покупкой нового/.

И возникло пара вопросов, (покупать буду ценой до 10-12тр.)

1. Есть ли смысл взять фотик за скажем 11тр. вместо например который за 4тр?

То есть, в чем там особо отличие? Я понимаю там полупрофессиональный тысяч за 20р. Ну а тут, в чем разница между моделями за 4тр и 11тр?

2. Ну и большая просьба посоветовать модели для выбора. Снимать будет вся семья, так что желательно что бы не было больших заморочек с настройками.

Зарание всем спасибо.

710. Булат95, 16.05.2011 18:54
vikdo
Я понимаю там полупрофессиональный тысяч за 20р. Ну а тут, в чем разница между моделями за 4тр и 11тр?

будет четверть-профессиональный

могу сказать в чём смысл лично для меня - я ищу фотик с макс. качеством видео (fullhd, 50 кадров/с, высокий битрейт) и 10-кратныс зумом. и ещё чтоб весил грамм 100. и за всё это приходится платить

711. Лох Чилийский, 16.05.2011 19:01
barracuda73
не довелось еще попробовать Касио ЕХ-Н 20?
Только если завтра. Если все сложится, сэмплы представлю послезавтра.

vikdo
что бы не было больших заморочек с настройками.
ЕХ1 от ставшего Вам "родным" самсунга.

712. vikdo, 16.05.2011 19:29
Лох Чилийский
ЕХ1 от ставшего Вам "родным" самсунга.
Еще что нибудь? Или это и есть, "то что надо"?)

713. Randl, 16.05.2011 19:50
vikdo
Или это и есть, "то что надо"?)
это и есть, то что надо)

714. Лох Чилийский, 16.05.2011 19:56
vikdo
Если Вам нужен "автомат", то он самое то. В противном случае, будут требоваться некоторые телодвижения.

715. Stiv, 16.05.2011 22:26
Привет!

Посоветуйте автомат для девочки. Требования простые:
  • главное - четкие и качественные портреты в поездках и посиделках
  • размеры и вес - минимальные, лучше потоньше
  • количество мегапикселей - по барабану, предпочтение качеству картинки а не ее размеру
  • марка - не критична
  • дизйн - сложно что-то сказать про это
  • зум - обычного 3-5х хватит (хотя если без потери в качестве можно взять какой-нть ультразум - то почему бы и нет?)
  • бюджет - в районе 10 килорублей

Смотрю сейчас на Samsung ST700 или Samsung ST600 или похожую, а так же на Nikon Coolpix S9100, Casio Exilim EX-ZR100, Samsung EX1, и прочие сони и панасоники

716. Булат95, 16.05.2011 22:30
Stiv
я бы посмотрел в сторону sony tx5 or so. качество там как раз будет не очень (folded lens), но для девочки бренд и изящество имхо интересней, чем размер матрицы и диафрагма

717. Stiv, 16.05.2011 23:49
Булат95
Забыл добавить. Девочка будет снимать. А я буду смотреть. Хотелось бы смотреть на хорошую картинку

718. goga_1, 17.05.2011 05:21
SNN
Так в каком городе Вы намерены совершать покупку?
Что-то я Ваш вопрос проглядел. В Уфе, если это что-то даст.

719. vikdo, 17.05.2011 10:28
Лох Чилийский
Если Вам нужен "автомат", то он самое то. В противном случае, будут требоваться некоторые телодвижения.
Мне вот еще понравился Nikon COOLPIX L120 + там зум большой.
Он как в сравненнии с этим самсунгом?

720. Randl, 17.05.2011 11:59
vikdo
Он как в сравненнии с этим самсунгом?
по качеству фото - хуже.

721. SNN, 17.05.2011 14:06
goga_1
Что-то я Ваш вопрос проглядел. В Уфе, если это что-то даст.
Это может дать что-то прежде всего Вам - в России цены могут различаться в зависимости от региона раза в два. Поэтому указывать в "Инфо" страну и город действительно необходимо, особенно когда указываешь ценовой предел. В Уфе смотрел цены и ассортимент в уфимском DNS (http://ufa.dns-shop.ru/catalog/91/?length_3=0) . Есть там и WB2000, и P300, и S9100, и HX5V, и WX5.
Хотя в Связном S9100 (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/1210812) и P300 (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/1239778) баксов на 20 дешевле, а также есть Samsung EX1.

722. vikdo, 17.05.2011 16:14
Купил себе ЕХ1. Но такое чувство, что фото не очень четкие, или это я уже "цепляюсь"?

Вот примеры фото, нормальные?

http://i076.radikal.ru/1105/3f/5169360ee961.jpg
http://i016.radikal.ru/1105/0a/ad0886619c31.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/1105/72/f31271cfcb80.jpg
http://s011.radikal.ru/i317/1105/ee/a5c648f7c872.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1105/29/1bde9d751f5f.jpg
http://i038.radikal.ru/1105/83/08f7a43f8918.jpg
http://s11.radikal.ru/i184/1105/9b/00adde18251e.jpg
http://s50.radikal.ru/i129/1105/78/9779c3383926.jpg
http://i066.radikal.ru/1105/bb/b43d7e3e46ed.jpg
http://s011.radikal.ru/i318/1105/d7/be56dce4acb6.jpg
http://i049.radikal.ru/1105/79/6df6af231c3a.jpg
http://s50.radikal.ru/i128/1105/08/eddbbb520da4.jpg
http://s42.radikal.ru/i096/1105/5c/957baac3dc11.jpg

723. SNN, 17.05.2011 16:33
vikdo
А что можно сказать по снимкам 640х480?
Заведите альбом на fotkidepo.ru и выложите туда полноразмерные нередактированные снимки.
Логин и пароль - те же самые, что и сюда на форум.

724. vikdo, 17.05.2011 16:52

725. Shtirlic, 17.05.2011 17:20
vikdo
Так (http://fotkidepo.ru/?id=photo:640202) не должно быть.
Стабилизация изображения включена? (хотя бы оптическая OIS)
с остальными на улице тоже мыльновато, но это уже надо отдельно разбираться

726. vikdo, 17.05.2011 17:23
Shtirlic
А что там не так? А другие фото?

Я не знаю на счет стабилизации... просто включил автомат, сразу стал фоткать как купил. Не разобрался еще где что...

727. Shtirlic, 17.05.2011 17:38
vikdo
А что там не так?
похоже в руках дергался а стабилизатор не отработал хоть и должен был.
посмотри в меню должно быть что то связанное с OIS, у меня другой аппарат поэтому точное расположение в меню не подскажу.

А другие фото?
Мыльноваты, но уже не так сильно, наверное в фотике должен быть пункт меню улучшение изображения и там четкость,её можно увеличить.
Чуть позже, как подразберешься можешь скинуть равки там проще оценить мыльность.

728. vikdo, 17.05.2011 18:04
Shtirlic
Ну вот, ручной режим с точно включенным qis

http://fotkidepo.ru/?id=album:35859

729. SNN, 17.05.2011 18:20
vikdo
Все у Вас, похоже, нормально с агрегатом.
Осталось только на всякий случай проверить на битые/горячие пиксели.
А меню освоите за день... Все остальное - дело наживное.

730. Shtirlic, 17.05.2011 18:38
vikdo
согласен с SNN. Мне понравилось, не перешарпено, объекты не в фокусе подразмыты(так и должно быть) красота.

731. yuri_kov, 17.05.2011 19:50
цитата:
vikdo:
Shtirlic
Ну вот, ручной режим с точно включенным qis

http://fotkidepo.ru/?id=album:35859
Есть такое понятие "макро зона". По сути это съемка с близкого расстояния. Чем ближе к объекту съемки фотоаппарат и чем сильнее приближение (зум), тем меньше ГРИП (граница резко изображаемого пространства). ГРИП в вашем случае несколько десятков см максимум, вот и размываетсяся все останое, что в ГРИП не попало, тем более что вы снимаете под углом. Попробуйт снять в макро-режиме что-то мелкое на столе (клавиатуру) - ГРИП будет несколько см.
Оценку резкости нужно производить так, чтобы плоскость матрицы была параллельна плоскости, которую фотографируете. Подойдет ковер на стене или кирпичная стена дома. Главное не снимать с близкого расстояния и под углом. Т.е. если подойти близко к дому и снять его снизу вверх наводясь по центру, то крыша и фундамент дома тоже могут быть нерезкими.
В общем скорее всего все с вашим фотоаппаратом нормально, тем более для камерного JPG.

732. M2Chainik, 17.05.2011 20:55
Недавно держал в руках (первый раз) EX -1 . Тяжёленький,добротный,не дорогой.(охотца тоже)
Поздравляю счастливых владельцев с приобретением.

733. vikdo, 17.05.2011 21:56
SNN
Все у Вас, похоже, нормально с агрегатом.
Осталось только на всякий случай проверить на битые/горячие пиксели.
А меню освоите за день... Все остальное - дело наживное.

Да, потихоньку разбираюсь. Главное, что бы исправен был. Тем более взял его очень дешево. В общем, если снимает более мение нормально - я спокоен.


yuri_kov
Оценку резкости нужно производить так, чтобы плоскость матрицы была параллельна плоскости, которую фотографируете. Подойдет ковер на стене или кирпичная стена дома.
Ну вот снял ковер, правда расстояние не сильно большое ( с помертра наверно), просто на стене нет ковра.. снимал на диване. Тут что то сказать можно? Или надо дальше?

http://fotkidepo.ru/?id=photo:640332
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640331
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640333

734. yuri_kov, 17.05.2011 22:29
цитата:
vikdo:
Тут что то сказать можно? Или надо дальше?

http://fotkidepo.ru/?id=photo:640332
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640331
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640333
Что тут сказать...
да все нормально для камерного JPG цифромыльницы! Для лучшей резкости-детализации нужно прикрывать диафрагму, а для еще лучшей - снимать в RAW и потом конвертировать.
В общем - учиться, учиться и еще раз учиться!
Как будет возможность - поснимайте что-то детализированное на разных значениях диафрагмы и посмотрите зависимость. Думаю максимальная резкость будет где-то в диапазоне F3,5...4,5

735. vikdo, 17.05.2011 22:40
yuri_kov
Ок, спасибо за совет. Ну, на данный момент, после покупки камеры главное что она нормально снимает как я понял (для своего уровня), а все остальное буду пробовать постепенно.

Добавление от 17.05.2011 22:42:

Кстати, то что объектив немного залапанный был (с витрины) а при протирании появились небольщие разводы - это ничего в принципе, на качество не повлияет съемки?

736. Лох Чилийский, 17.05.2011 23:47
vikdo
Кстати, то что объектив немного залапанный был (с витрины) а при протирании появились небольщие разводы - это ничего в принципе, на качество не повлияет съемки?
Рекомендую использовать ленспен. И примите поздравления по поводу покупки.

737. yuri_kov, 18.05.2011 00:19
цитата:
vikdo:
Кстати, то что объектив немного залапанный был (с витрины) а при протирании появились небольщие разводы - это ничего в принципе, на качество не повлияет съемки?
Одну сторону ушной палочки смочить спиртом, аккуратно протереть объетив, обратной (сухой) стороной вытересть насухо. Повторить так несколько раз, до полной очистки.
P.S. Поздравляю с покупкой!

738. vikdo, 18.05.2011 00:21
Лох Чилийский
yuri_kov
Спасибо!

Добавление от 18.05.2011 00:26:

Конечно, то что объектив сейчас наполовину замылен "чисткой" удручает.. спиртом точно отмыться должно?

739. yuri_kov, 18.05.2011 00:58
цитата:
vikdo:
Конечно, то что объектив сейчас наполовину замылен "чисткой" удручает.. спиртом точно отмыться должно?
Я мою и на мыльнице и объективы для зеркалки, вроде отмывается...

740. Shtirlic, 18.05.2011 09:44
vikdo
Я чистой водой мою(спиртом не решаюсь)+тряпочка для протирания монитора(телевизора).
От спирта могут быть проблемы, у моего старого линза стала (субъективно) чуть мутней(на фотки вроде не влияет, но все равно не приятно).

741. Androlon, 18.05.2011 09:54
vikdo
А я очищаю тонким шаром спирта
Выпил 50 грамм водки , дыхнул на объектив, и аккуратно тряпочкой для протирания очков (когда-то для старого монитора брал, была в комплекте) вытираю.

742. vikdo, 18.05.2011 10:03
Я вот салфеткой для лсв мониторов почистал почистил легонько.. и тоже дыхнул (без водки), теперь там замуть образовалась.

Так стоит спиртом все же или нет?) Там стекло или пластмасса?

743. Лох Чилийский, 18.05.2011 10:39
Я бы не рекомендовал использовать спирт, поскольку можно повредить покрытие линз.
Акрилу спирт вообще противопоказан.

744. yuri_kov, 18.05.2011 11:05
цитата:
Лох Чилийский:
Я бы не рекомендовал использовать спирт, поскольку можно повредить покрытие линз.
Акрилу спирт вообще противопоказан.

Когда-то давно эту тему обсуждали, один сервисник рассказал что в сервисе именно так и чистят линзы, как я и описал, причем даже самые дорогие. На покрытие это никак влиять не может.

745. Shtirlic, 18.05.2011 11:25
yuri_kov
я у старого покрытие похоже спиртом и стер и то что в сервисе это делают меня не успокаивает. Даже если с линзой ни чего не случится, вокруг все равно пластик, я бы не рекомендовал спиртом.

vikdo
Вообще есть специальные средства для чистки, но как обычно хочется сэкономить поэтому я тряпочкой .
её еще подобрать надо, чтоб не жесткая и чтоб и жыр впитывала, у меня от lg телека подошла(4 раза протирал).
Салфетками старый тоже пробовал, остается какой то слой, а правильной тряпочкой он убирался.
советую в начале по экспериментировать в начале на чем нибудь менее дорогом

746. yuri_kov, 18.05.2011 12:11
цитата:
Shtirlic:
yuri_kov
я у старого покрытие похоже спиртом и стер и то что в сервисе это делают меня не успокаивает. Даже если с линзой ни чего не случится, вокруг все равно пластик, я бы не рекомендовал спиртом.

Рекомендации поизводителей оптики:
http://www.zenitcamera.com/qa/qa-cleaning.html

747. vikdo, 18.05.2011 12:30
В общем, купил я Lenspen за 400р - он все прекрасно очистил, но оказалось, что есть достаточная по видимости пылинка внутри объектива, как она там оказалась? Надеюсь, это ничего страшного?

Добавление от 18.05.2011 12:59:

Также, сегодня первый раз пофоткал на улице, и что то опять у меня параноя) Снимки немного блеклыми кажутся, и опять не особо четкими, впрочем, снимаю пока на автомате, может и в этом дело.

В общем люди, посмотрите плиз еще раз, как оно, пойдет?

http://fotkidepo.ru/?id=photo:640542
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640544
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640545
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640587
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640586
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640589
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640588
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640553
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640552
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640551
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640550
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640543
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640590

Добавление от 18.05.2011 13:06:

Хм, загруженные на fotkidepo фотки выглядят гораздо четче чем при просмотре в винде, реально, на порядок четче. Может чем то другим просматривать их на компе? Или, при загрузке на fotkidepo они еще как то обрабатываются просто?

748. SNN, 18.05.2011 13:23
vikdo
В общем, купил я Lenspen за 400р

Самое правильное решение!

Несколько раз видел, как женщины при просмотре отснятого снимка используют выдвинутый объектив как удобную ручку для держания фотоаппарата. А чтобы было еще удобней, кладут указательный палец на стекло.

...оказалось, что есть достаточная по видимости пылинка внутри объектива, как она там оказалась? Надеюсь, это ничего страшного?

Пыль есть во всех производственных помещениях, даже полупроводниковых. Также возможно, что это не пылинка, а маленький пузырек воздуха в толще одной из линз. На пузырьках рассеивается свет, что уменьшает контрастность изображения. Они есть в той или иной степени в большинстве объективов. Их количество и размер регламентированы. Думаю, что ничего страшного.

749. VenomSRT, 18.05.2011 13:27
цитата:
vikdo:В общем люди, посмотрите плиз еще раз, как оно, пойдет?
Попробуйте ручной режим, должно быть лучше.
Интересно посмотреть на фото в RAW.

750. Shtirlic, 18.05.2011 13:33
vikdo
Также, сегодня первый раз пофоткал на улице, и что то опять у меня параноя) Снимки немного блеклыми кажутся, и опять не особо четкими, впрочем, снимаю пока на автомате, может и в этом дело.
На счет блеклых вроде наоборот не плохие, на счет четкости немного есть(не сильно), автомат здесь не причем.
Я не знаю как точно должен в камерный jpeg конвертить EX1, здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=105:8) профильная ветка по этому аппарату,там и снимки есть можно сравнить. Там в камерном jpeg я тоже очень сильной резкости не заметил, возможно сопоставимо. Очень сильно подозреваю что в настройках должен быть параметр четкость. посмотреть бы одновременно и равку и камерный jpeg можно было бы сказать побольше.

Хм, загруженные на fotkidepo фотки выглядят гораздо четче чем при просмотре в винде, реально, на порядок четче.
Возможно просто вотки из рав .

751. vikdo, 18.05.2011 13:43
SNN
Пыль есть во всех производственных помещениях, даже полупроводниковых. Также возможно, что это не пылинка, а маленький пузырек воздуха в толще одной из линз. На пузырьках рассеивается свет, что уменьшает контрастность изображения. Они есть в той или иной степени в большинстве объективов. Их количество и размер регламентированы. Думаю, что ничего страшного.
Ок. Надеюсь)



VenomSRT
Интересно посмотреть на фото в RAW.
Хорошо, попробую и в нем сделать.


Shtirlic
Очень сильно подозреваю что в настройках должен быть параметр четкость
Он есть, но его можно использовать лишь на каком то одном режиме (уже не помню каком, но не ручном) а на большинстве режимов нет.


Возможно просто вотки из рав .
Да я понял, если чуть увеличть фото (на одно движение колесика) при просмотре в виндовсовском просмоторщике - то резкость сразу "взлетает".


В общем, попробую в RAW теперь. Но в принципе, эти фотки более мение нормальные все же? Для данного уровня камеры конечно.

752. Shtirlic, 18.05.2011 14:21
vikdo
Но в принципе, эти фотки более мение нормальные все же?
Здесь ребята есть по опытней, поэтому выскажу только свою субъективную точку зрения:
от кенонов(новых) и сонек jpeg мне вообще не нравится у никона слишком перешарплено но уже интереснее, у samsung wb2000 мне тоже нравится только кажется каким то запеченым, jpeg с EX1 весьма интересный но немного замыливает но все равно мне нравится, я бы снимал в рав, подозреваю что резкость должна серьезно увеличиться.

чуток шарпа и уже немного поинтереснее:здесь (http://fotkidepo.ru/?id=photo:640598)

753. vikdo, 18.05.2011 15:00
Shtirlic
я бы снимал в рав, подозреваю что резкость должна серьезно увеличиться.
А вот не включается он у меня.. он серым - не дает выбрать ни в одном режиме его... не знаю что делать.. блин(


чуток шарпа и уже немного поинтереснее:здесь
А как это самому можно сделать?

754. Shtirlic, 18.05.2011 15:12
vikdo
можно в фотошопе(рекомендую), у меня на работе его нет пользовался Michael's Creative-Paint абсолютно не сравнимо с фотошопом но хотя бы примерно показать можно. как именно сделать проще было бы показать, думаю ты и сам сможешь разобраться(фотошопа под рукой нет поэтому по менюшкам не направлю)

А вот не включается он у меня.. он серым - не дает выбрать ни в одном режиме его... не знаю что делать.. блин(
уберите распознавание лиц или фото стили или автофильтр

755. Лох Чилийский, 18.05.2011 15:14
vikdo
В некоторых режимах съемки некоторые пункты могут быть недоступны. Но об этом лучше в профильной ветке (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:27661) спросить.

756. vikdo, 18.05.2011 15:31
Shtirlic
уберите распознавание лиц
Фух, точно в этом дело было) Спасибо! Фотошоп слишком сложное для меня, тем более никогда им не пользовался, но спасибо, буду пробовать наверно.

Добавление от 18.05.2011 15:48:

Сделал несколько снимков в рав, и что с ними дальше делать - просто этот файл загрузить в фотоальбом? В винде я его не могу просотреть

757. Shtirlic, 18.05.2011 16:05
vikdo
для просмотра и редактирования на диске с фотиком должна быть прога или можно использовать фотошоп(cs5)+ACR, ну или еще что(есть варианты). В месте с фотоаппаратом скорей всего идет конвертер на основе силки он тоже может слегка размывать поэтому я использую ACR.

мне(наверное и не только мне) бы тоже интересно глянуть именно равы и для этого их можно выложить на http://ifolder.ru/

758. vikdo, 18.05.2011 16:36
Вот один рав файл, остальные чуть позже выложу.

http://ifolder.ru/23612300

759. Лох Чилийский, 18.05.2011 16:38
vikdo
Установите Samsung RAW Converter. Это модифицированный Силкипикс. Он на русском, кстати.
Настроек конечно тьма, но, думаю, разберетесь.

760. vikdo, 18.05.2011 17:16
Лох Чилийский
Установите Samsung RAW Converter. Это модифицированный Силкипикс. Он на русском, кстати.
Установил, что то мне кажется качество еще хуже при конвертации.

Вот прямой самсунговский файл
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640631

А вот сконвертированный прогой тот же рав файл
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640630

761. VenomSRT, 18.05.2011 17:46
цитата:
vikdoВот прямой самсунговский файл
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640631
Этот мне больше нравится.
цитата:
vikdoА вот сконвертированный прогой тот же рав файл
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640630
А здесь какая-то пелена.
И все равно, мне кажется, на многих фото, как будто не хватает резкости. Интересно узнать мнение других.

762. vikdo, 18.05.2011 17:55
Вот еще равки

http://ifolder.ru/23613526
http://ifolder.ru/23613685
http://ifolder.ru/23613816
http://ifolder.ru/23613956
http://ifolder.ru/23614093

Добавление от 18.05.2011 17:56:

VenomSRT
как будто не хватает резкости
Мне тоже так кажется, но я не могу объективно оценить. Но вроде эта http://fotkidepo.ru/?id=photo:640631 вполне более мение?

763. Randl, 18.05.2011 18:22
VenomSRT
И все равно, мне кажется, на многих фото, как будто не хватает резкости.
шарп спасёт мир. камера по умолчанию поднимает насыщенность резкость и тп. IMHO единственный плюс программ от производителя - As Shot делают лучше всего. А так - С1 или Lightroom получше будут.

764. vilad, 18.05.2011 19:55
vikdo
Купил себе ЕХ1. Но такое чувство, что фото не очень четкие, или это я уже "цепляюсь"?

Вот примеры фото, нормальные?


похоже есть такая беда EX1 к краям кадра. Возможно, у Вас аналогично именно с краями.
Вот детальное сравнение EX1 со многими камерами в т.ч. аналогичного класса. (http://www.dpreview.com/reviews/samsungtl500/page8.asp) (там можно переключать камеры конкуренты, RAW-JPG, ISO и шевелить фрагмент кадра.)

765. Лох Чилийский, 18.05.2011 20:54
vikdo
1. Все же у РАВа больше динамический диапазон. http://fotkidepo.ru/?id=photo:502800
2. В РАВе надо руками править геометрические искажения и хроматические аберрации.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:501335
http://fotkidepo.ru/?id=photo:501334

766. vikdo, 18.05.2011 21:44
Лох Чилийский
1. Все же у РАВа больше динамический диапазон.
Да, но как я смотрю, он не чють не четче/резче jpegа выходит

767. Лох Чилийский, 18.05.2011 22:14
vikdo
А Вам хочется перешарпленную, как у панасоников, картинку? Или такая (http://fotkidepo.ru/?id=photo:501588) подойдет?

768. vikdo, 18.05.2011 22:23
Лох Чилийский
А Вам хочется перешарпленную, как у панасоников, картинку? Или такая подойдет?
В принципе да, подойдет вполне думаю. Но, мне каждый второй говорит тут, что мой фотик делает не резкие снимки, вот я и в сомнениях, или это мой такой, или эта модель такая, или просто субъективное мнение.)

769. практик, 18.05.2011 22:59
цитата:
vikdo:
Лох Чилийский
А Вам хочется перешарпленную, как у панасоников, картинку? Или такая подойдет?
В принципе да, подойдет вполне думаю. Но, мне каждый второй говорит тут, что мой фотик делает не резкие снимки, вот я и в сомнениях, или это мой такой, или эта модель такая, или просто субъективное мнение.)
У вас ещё резкие ,потому что ваш аппарат является хорошей мыльницей, а те компакты, которых в продаже подавляющее большинство вообще мыло мыльное , так что радуйтесь - это нормальная плата за компактность - большого фотика в будний день у вас в 94% случаев не окажется , тут или такие снимки (терпимые) или "приходите щёлкать в субботу" !

770. SNN, 18.05.2011 23:15
vikdo
Но, мне каждый второй говорит тут, что мой фотик делает не резкие снимки...

Завидуют...

771. Лох Чилийский, 18.05.2011 23:36
vikdo
Все у Вас с камерой в порядке, не волнуйтесь.



Как и обещал, баночки от EX-H20 (http://fotkidepo.ru/?id=album:35885) .
Взял в качестве временной игрушки Олимпус VR-310 (http://www.olympus.com.ru/consumer/29_accessory_vr-310_24165.htm) "серебристого цвету". В принципе, начинка соответствует цене (4600): оптический стабилизатор, 10-кратный зум, широкий угол - 24 мм, HD-видео (правда, без оптического зума) 30 fps.
Банки будут в воскресенье, а пока с ним ломографией займусь (буду щелкать все подряд).

772. Shtirlic, 19.05.2011 00:10
vikdo
покрутил равки спасибо мне было интересно, результат: ACR по умолчанию (http://fotkidepo.ru/?id=album:35889) и ACR немного докрученый (http://fotkidepo.ru/?id=album:35891)
Мои выводы: по четкости так до конца и не понял вроде даже и ни чего, получше многих конкурентов. По углам возможно надо поточнее проверить(сфоткать кирпичную стену например). Девочку сфотографируйте(на расстоянии 1,5-2м и в jpeg и в рав) и посмотрите волосы не должны как бы слипаться или размазываться.

Баланс белого(ББ) у EX1 очень сильно понравился, у wb2000 намного хуже, а вроде бы одна контора

из рава сделать по четкости похожее на внутрикамерный jpeg не удалось(только сильно приблизился), но внутрикамерный jpeg подрубает самые мелкие детали поэтому тут уж на любителя
рав я подозреваю пригодится при недостаточной освещенности, хотя уже полной уверености нет вдруг и здесь автомат будет на высоте, у wb2000 вообще жесть выходит.

равки мне понравились намного больше чем с nx10 и чуть больше чем с wb2000(субъективно), тени вытягиваются вообще не напрягаясь.
SNN
Завидуют...
ну вообщем где то проскакивает , но не в ущерб делу

773. SNN, 19.05.2011 00:38
Лох Чилийский
Как и обещал, баночки от EX-H20.

Надо Вам купить Барби и посадить ее в баночку!

А чего WhiteBalance: Daylight? Auto еще хуже?

774. Лох Чилийский, 19.05.2011 01:12
SNN
Пусть процент с продаж отстегивают.
С ГПС хозяин еще и сам не разобрался. Но вещь должна быть классная, судя по описанию. Тем более, он автолюбитель.

776. yuri_kov, 19.05.2011 03:53
цитата:
vikdo:
Лох Чилийский
Установите Samsung RAW Converter. Это модифицированный Силкипикс. Он на русском, кстати.
Установил, что то мне кажется качество еще хуже при конвертации.

Вот прямой самсунговский файл
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640631

А вот сконвертированный прогой тот же рав файл
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640630

У меня получилось как-то вот так (http://fotkidepo.ru/?id=photo:641039)
Сравнительные кропы 3-х вариантов (http://fotkidepo.ru/?id=photo:641040)
А я как погляжу Самсунг этот Всякое фуфло от Сони и прочих Никонов и рядом не валялось...
Хотя конечно по одному кадру выводы делать рановато.
Ну и совет на будущее - проверять резкость при съемке на длинной выдержке качающегося от ветра куста идея заведомо абсурдная, больше не нужно так делать

777. Лох Чилийский, 19.05.2011 09:04
yuri_kov
Согласен безоговорочно.

778. Wingsword, 19.05.2011 09:33
yuri_kov
А я как погляжу Самсунг этот
Да, картинка на уровне m4.3. Только с оптикой не очень, углы мыльные. Для компакта супер.

779. vikdo, 19.05.2011 09:43
yuri_kov
У меня получилось как-то вот так
Сравнительные кропы 3-х вариантов


Получилось очень хорошо - тоже фотошоп нужен для такого?
Единственно, на темных участках ваш вариант уступает другим (на нижней части) там теряется часть деталей немного.


Ну и совет на будущее - проверять резкость при съемке на длинной выдержке качающегося от ветра куста идея заведомо абсурдная, больше не нужно так делать

Да вроде не качался он) Ветра не было.


Shtirlic
Мои выводы: по четкости так до конца и не понял вроде даже и ни чего, получше многих конкурентов. По углам возможно надо поточнее проверить(сфоткать кирпичную стену например). Девочку сфотографируйте(на расстоянии 1,5-2м и в jpeg и в рав) и посмотрите волосы не должны как бы слипаться или размазываться.

Попробую, хотя уже был примерный снимок, ну может чуть меньше чем 1.5 метра
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640590
Но лично мне трудно судить, слипаются или нет?
Или вот, тут метра 2 наверно
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640542

Ну правда тут только в jpeg есть снимки.


Лох Чилийский
Все у Вас с камерой в порядке, не волнуйтесь.

Это для меня самое главное, я не сильно уж привередлив, но осознание того что с камерой все нормально - это важно.) Тем более за сколько я ее купил, очень дешево.


из рава сделать по четкости похожее на внутрикамерный jpeg не удалось(только сильно приблизился), но внутрикамерный jpeg подрубает самые мелкие детали поэтому тут уж на любителя

А это вообще нормально, что рав мение четкий получается?

780. yuri_kov, 19.05.2011 10:25
цитата:
vikdo:
yuri_kov
Получилось очень хорошо - тоже фотошоп нужен для такого?
Единственно, на темных участках ваш вариант уступает другим (на нижней части) там теряется часть деталей немного.
Я не пользуюсь фотошопом. Это конвертация в Лайтрум + доп обработка в ACDSee

цитата:
vikdo:
Да вроде не качался он) Ветра не было.

Ты шутишь? Глянь на размытые ветки

781. Лох Чилийский, 19.05.2011 10:35
vikdo
yuri_kov сравнение приводил. Обратите внимание на стену дома, заднюю дверь автомобиля и кусочек объявления на столбе.

782. vikdo, 19.05.2011 11:09
Лох Чилийский
Обратите внимание на стену дома, заднюю дверь автомобиля и кусочек объявления на столбе.

Угу, тут все на мой взгляд лучше в обработанном варианте. Но вот внизу, внутри куста, в темном месте, чуть теряются детали, но это мелочи я думаю.




yuri_kov
Ты шутишь? Глянь на размытые ветки

Ну, может быть.. хотя не заметичал кочания.. верней не обратил внимания на это наверно.


Это конвертация в Лайтрум + доп обработка в ACDSee
Лайтрум - это типа самсунговоской проги? Или получше? ACDSee - тоже прога как я понимаю?

783. Shtirlic, 19.05.2011 11:21
vikdo
Попробую, хотя уже был примерный снимок, ну может чуть меньше чем 1.5 метра http://fotkidepo.ru/?id=photo:640590 Но лично мне трудно судить, слипаются или нет? Или вот, тут метра 2 наверно http://fotkidepo.ru/?id=photo:640542

да там в первом очень даже не плохо, во втором как бы не ожидаемо чего то другого, нормально,
меня немного сбила эта фотка (http://fotkidepo.ru/?id=photo:640545) , вполне может быть что так и должно быть, но при таком расстоянии волосы бывают и лучше, еще раз повторю вполне может быть что просто условия не позволили. Из этой фотки я и предположил, что в раве будет больше деталей потому, что в камерном все равно шумодав есть. У меня у самого двое пацанов и в основном их и снимаю, поэтому тема съемки людей для меня актуальна, но я не выставляю фотки родных по некоторым причинам(основная они не хотят), поэтому как бы и вам просто говорил, чтоб вы сами посмотрели.

Это для меня самое главное, я не сильно уж привередлив, но осознание того что с камерой все нормально - это важно.)
По снимкам других камер EX1 я разницы не заметил, поэтому думаю, что по крайней мере с четкостью все нормально, по цветорередаче, ББ, ДД очень хорошо(для камер такого класса)

А это вообще нормально, что рав мение четкий получается?
, да. Камерный jpeg именно из этого рава и получается, просто потом сохраняется или не сохраняется. Теоретически из рав и на компе получиться также как на фотике, только надо использовать такие же алгоритмы шумоподавления и шарпинга. В фотошопе как бы более тонкие инструменты поэтому такого же эффекта добиться сложнее.
Но учти что камерный jpeg сильнее убивает детали тут уж что именно хочешь, на любителя
вот http://fotkidepo.ru/?id=photo:641072 выставил свое сравнение, кому что больше нравится.
По любому камерный jpeg EX1 похоже один из лучших и можно сильно не парится и снимать в него, а рав использовать в тяжелых условиях там все таки думаю выигрыш рава будет намного очевиднее.

Добавление от 19.05.2011 11:39:

yuri_kov
твоя (http://fotkidepo.ru/?id=photo:641039) фотка Exposure: -0.69 фотка темная получилась, детали в темном стали менее контрастные, я бы так не стал делать. Дата загрузки фото: 19.05.2011 03:46 жесть, не бережешь ты себя
моя (http://fotkidepo.ru/?id=photo:640936) , мне показалась более жизнерадостной , спорить не буду, выходит из темы ветки

784. ferodo01, 19.05.2011 12:01
Посоветуйте плиз, самый лучший компакт за 100-120 баксов (цены на сайтах магазинов США), максимально легкий, компактный, с хорошим качеством фото на авто режиме. Беру маме для отпуска.

785. vikdo, 19.05.2011 12:03
Shtirlic
меня немного сбила эта фотка, вполне может быть что так и должно быть, но при таком расстоянии волосы бывают и лучше, еще раз повторю вполне может быть что просто условия не позволили.

Мне кажется, просто неудачная фокусировка что ли вышла, не знаю как на ex1 но на прошлом фотике бывало такое.

Кстати раскопал фото с Samsung L110 (котрый потерял) и не знаю как кому, но мне даже фото с него немного больше нравятся чем с EX1, хотя он и на порядки дешевле.
Вот примеры если кому интересно:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:641080
http://fotkidepo.ru/?id=photo:641083
http://fotkidepo.ru/?id=photo:641082
http://fotkidepo.ru/?id=photo:641081



По снимкам других камер EX1 я разницы не заметил, поэтому думаю, что по крайней мере с четкостью все нормально, по цветорередаче, ББ, ДД очень хорошо(для камер такого класса)

Ну это главное, я понимаю напрмиер, что зеркалка будет лучше снимать, поэтому особо и не привередничаю, главное что бы хуже небыло чем должно быть.


По любому камерный jpeg EX1 похоже один из лучших и можно сильно не парится и снимать в него, а рав использовать в тяжелых условиях там все таки думаю выигрыш рава будет намного очевиднее.

Тоже так думаю, по крайней мере пока не разберусь с прогами.. а когда на это время будет..

786. Shtirlic, 19.05.2011 12:54
vikdo
Мне кажется, просто неудачная фокусировка что ли вышла, не знаю как на ex1 но на прошлом фотике бывало такое.
да, очень похоже на то.

Кстати раскопал фото с Samsung L110 (котрый потерял) и не знаю как кому, но мне даже фото с него немного больше нравятся чем с EX1, хотя он и на порядки дешевле.
у меня до wb2000 был Canon A520, были чувства еще хуже wb на автомате в плохих условиях реально хуже снимает, попривык научился снимать, потестировал еще раз 2 фотика в очень близких условиях и разница стала сильно заметна в пользу wb2000. По вашим фоткам со стороны EX1 на порядок лучше.

787. yuri_kov, 19.05.2011 13:23
цитата:
vikdo:
Это конвертация в Лайтрум + доп обработка в ACDSee
Лайтрум - это типа самсунговоской проги? Или получше? ACDSee - тоже прога как я понимаю?
Ну да, Lightroom 3.4 это самостоятельный РАВ-конвертор, то же самое что ACR внутри Фотошопа. ACDSee - достаточно известная программа-просмотрщик, ну и имеет все средства для несложной доп-обработки.

Добавление от 19.05.2011 13:29:

цитата:
Shtirlic:
yuri_kov
твоя (http://fotkidepo.ru/?id=photo:641039) фотка Exposure: -0.69 фотка темная получилась, детали в темном стали менее контрастные, я бы так не стал делать.
Я спасал света - там небольшой пересвет на белом. Детали из теней можно было вытянуть, но я заморачиваться не стал. А вообще тут многое от калибровки монитора зависит, большинство мониторов при настройках по умолчанию теряют детали в тенях.

цитата:
Shtirlic:
Дата загрузки фото: 19.05.2011 03:46 жесть, не бережешь ты себя
Ну нету просто другого времени заниматься любимым увлечением - только домой прихожу, так сразу мое маленькое 9-ти месячное чудо залезает на руки и... и не слезает, пока спать не ляжет я за фотки не сажусь. А вообще я часа в 2 ночи загружал, тут что-то не корректно галерея отобразила...
Я же вижу что человек (владелец ЕХ1) адекватный, просит помощи, вникает, разбирается - молодец! Такому помочь - святое дело!

Добавление от 19.05.2011 13:37:

цитата:
vikdo:
Кстати раскопал фото с Samsung L110 (котрый потерял) и не знаю как кому, но мне даже фото с него немного больше нравятся чем с EX1, хотя он и на порядки дешевле.
Ох же и каша вместо деталей!
http://fotkidepo.ru/?id=photo:641082
Куда там ему до ЕХ1... как раком до Луны...
Вот глянь на детализацию WB2000
придорожная трава (http://fotkidepo.ru/?id=photo:641038)
(это фотка делалась, чтобы показать ядовитый зеленый цвет майской зелени)

788. Cacxa, 19.05.2011 15:18
Лох Чилийский
как вам Олимпус VR-310?
а то тоже гляжу на него в качестве всегда с собой таскать

789. Gatti, 19.05.2011 17:02
Всем доброго времени суток,

Нужен аппарат для походной съемки и хоумфото (дети, в т.ч. в условиях слабой освещенности)

Решил остановить выбор на светосильных компактах.
Плюсы и минусы приводятся конкретно по сравнению друг с другом.

1. Панас LX3 - цена 12 600 руб.
"+" оптический стабилизатор, быстродействие (в т.ч. есть серийная съемка в РАВ), HD видео (короткие ролики с детьми для меня актуальны).
"-" небольшой зум (2.5), отсутствие зума на видеосъемке.

2. Самсунг EX1 - цена 12 260 руб.
"+" отличный автомат, поворотный экран, зумирование на видеосъемке,
"-" видео VGA, слабые штатный аккум, пылесос.

Интересно Ваше мнение - что выбрать из этих двух аппаратов именно за эти деньги?

S95, G11, Р7000 отпали по причине более высокой цены - не менее 14500 руб. (Екатеринбург).

Заранее спасибо.

790. Лох Чилийский, 19.05.2011 17:20
ferodo01
Укажите конкретный магазин. Больно их много у вас.

Cacxa
как вам Олимпус VR-310?
Пока не тестил особо. Сэмплы постараюсь к воскресенью сделать. А так, рядовая мыльница, с некоторыми олимпусовскими фишками.

791. ferodo01, 19.05.2011 18:21
Лох Чилийский
амазон, там цены оптимальные

792. vikdo, 19.05.2011 19:11
Shtirlic
По вашим фоткам со стороны EX1 на порядок лучше.
Думаю так и есть, но на глаз почему то L110 лучше кажется))


yuri_kov
Ну да, Lightroom 3.4 это самостоятельный РАВ-конвертор, то же самое что ACR внутри Фотошопа. ACDSee - достаточно известная программа-просмотрщик, ну и имеет все средства для несложной доп-обработки.

Ясно, спасибо, буду потихоньку со всем этим разбираться теперь..


Я же вижу что человек (владелец ЕХ1) адекватный, просит помощи, вникает, разбирается - молодец! Такому помочь - святое дело!

Если обо мне речь, то спасибо!)) Советы пригодились, да и моральное успокоение (что с камерой все нормально) получил.))


Ох же и каша вместо деталей!
http://fotkidepo.ru/?id=photo:641082
Куда там ему до ЕХ1... как раком до Луны...
Вот глянь на детализацию WB2000


Ну да, просто как то та фотка худужественней что ли выглядит)) Как нарисованная что ли)) Мне просто приятна на глаз)

793. TheMarshal, 19.05.2011 19:33
Подскажите что-то из компактов
1. Видео хорошего качества с автофокусом во время сьемки (следящим автофокусом)
2. Качество фото не хуже, Canon S95. (У жены всегда с собой, довольна.)
3. Светосильный объектив 2,0 и меньше. Очень часто снимем в помещении и при съемке видео очень помогает светосила объектива.
4. Размер можно немного больше S95.

794. goga_1, 19.05.2011 19:44
Остановил свой выбор на Sony WX5. Интересует реальный ресурс аккумулятора и возможность применения аналога. Потому что NP-BN1 стоит у нас 1690 р.

795. SNN, 19.05.2011 20:02
goga_1
...возможность применения аналога. Потому что NP-BN1 стоит у нас 1690 р.
У нас в Питере аналог от AcmePower - AP-NP-BN1 (http://transelectro.ru/?id=00003592) стоит 920 р, а вот аналог от Enkatsu - Sn NP-BN1 (http://www.pleer.ru/_32928_Enkatsu_Sn_NP_BN1.html) - в московском Плеере подороже - 1151 р.

796. Лох Чилийский, 19.05.2011 21:48

797. Aleks_1979, 19.05.2011 21:50
Gatti
Панас LX3. Мои фото (http://fotkidepo.ru/?id=album:34896)
Есть плюсы есть минусы.

vikdo

Неужели в EX1 нет настроек шумодава и контрастности? Насколько я помню есть.
Налицо шумодав.
Покрути железочки, меню.

798. N00bai, 19.05.2011 23:30
Какую мыльницу можно взять чтобы делать фото людей с размытым фоном?
Я понимаю, что важен размер матрицы, хорошая оптика дабы обеспечить малую грип, но возможно уже какие-то модели позволяют это сделать без больших вложений?
До 10 тысяч по возможности.

799. Лох Чилийский, 19.05.2011 23:35
N00bai
У фуджей F70 - F80 такая функция есть (размытый фон).

800. ferodo01, 20.05.2011 07:49
цитата:
Лох Чилийский:
ferodo01
Нашел прикольный кодак (http://www.amazon.com/Kodak-EasyShare-M590-Digital-Camera/dp/B003VTZE4E/ref=sr_1_86?s=photo&ie=UTF8&qid=1305826352&sr=1-86) .


О! Спасибо! Цена очень вкусная. Нормальная камера за свои деньги? Если да, то ее и возьму. Здешним ребятам доверяю

801. SNN, 20.05.2011 08:10
ferodo01
Цена очень вкусная. Нормальная камера за свои деньги?
Лох Чилийский написал, что она прикольная, а не хорошая. Нормальной ей быть совершенно не с чего. Тем более, что, судя по EXIF'ам (http://www.flickr.com/photos/aoscubos/5237229862/meta/) , светосила M590, по всей видимости, не превышает f4.8.
Лучше возьмите хотя бы Sony TX1 (http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=Sony+TX1&x=9&y=17) (около $200).

802. ferodo01, 20.05.2011 08:57
SNN

Ну прикольная понятие растяжимое, однако я трактовал его в положительную сторону)))) В принципе и 200 не проблема, была бы вещь стоящая. Спасибо за вариант, буду думать. Еще что нибудь имеется из претендентов ?

803. SNN, 20.05.2011 09:34
ferodo01
Еще что нибудь имеется из претендентов ?

Там же (http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=Sony+TX1&x=9&y=17#/ref=nb_sb_ss_i_0_11?url=search-alias%3Daps&field-keywords=sony+wx5&rh=i%3Aaps%2Ck%3Asony+wx5) за те же $200 можно взять Sony HX5V с зумом 10х и GPS ($199, но она потолще) и чуть дороже Sony WX5. Или похожую на TX1, но более современную и имеющую FullHD-video TX7 (http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=Sony+TX1&x=9&y=17#/ref=sr_pg_1?rh=i%3Aaps%2Ck%3Atx7&keywords=tx7&ie=UTF8&qid=1305869469) за $230.

804. Neorus, 20.05.2011 10:13
Добрый день! Подскажите пож-та фотоаппарат. бюджет 5-6 тыщ, пока понравилось два варианта:
Olympus VR-310 ультра зум 10х, железный и тонкий, + полное отсутствие отзывов и обзоров.
Fujifilm FinePix S1700 солидно смотрящийся толстячек, с зумом и противоречивыми отзывами.

805. ferodo01, 20.05.2011 10:36
SNN
Еще раз спасибо огромное! Вобщем как я понял дешевле 200 нет смысла более менее нормальную камеру искать.

806. vikdo, 20.05.2011 12:42
Aleks_1979
Неужели в EX1 нет настроек шумодава и контрастности? Насколько я помню есть.
Налицо шумодав.
Покрути железочки, меню.


Шумаподавления не нашел... есть настройки резкости и контрасности. Решил попробывать чуть добвать резкости, вот три фото с увеличенной резкостью. Так лучше?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:641414
http://fotkidepo.ru/?id=photo:641415
http://fotkidepo.ru/?id=photo:641416

808. Лох Чилийский, 20.05.2011 13:22
ferodo01
Я просто первый раз увидел камеру кодака с перископным объективом. По большому счету, там за 120 долларов нормальную новую камеру не найти. Если хотите сэкономить, возьмите Canon A630 (http://www.amazon.com/Canon-PowerShot-Digital-Camera-Optical/dp/B000HAOVC6/ref=sr_1_618?s=photo&ie=UTF8&qid=1305883206&sr=1-618) или Kodak V1073 (http://www.amazon.com/Kodak-EasyShare-Digital-Optical-Stabilized/dp/B0012BMU2C/ref=sr_1_797?s=photo&ie=UTF8&qid=1305883599&sr=1-797) .

Дальше 35-й страницы смотреть не стал.

810. Лох Чилийский, 20.05.2011 13:30
Neorus
Будет Вам в воскресенье отзыв и небольшой обзор по олику.

Добавление от 20.05.2011 13:34:

Dron@
Прибивать?

811. Neorus, 20.05.2011 13:38
Лох Чилийский раньше никак низя?надо купить желательно сегодня - подарок к Д.Р. пока склоняюсь к олимпусу, прочел уже 20 страниц темы, альтернативы не нашел.

812. Dron@, 20.05.2011 13:45
Dron@
Прибивать?


Я себе выписал китайский видеорегтстратор... Ну, он видеорегистрирует ...

813. igforu, 20.05.2011 14:22
Посмотрел видео c Nikon P300, есть какие-то мерцания при зуммировании и панорамировании.
У всех это так?

814. Shtirlic, 20.05.2011 14:40
vikdo
Так лучше?
Не парься фотки довольно хорошие, лучше или нет сложно сказать если сделать 2 парных кадра с разной резкостью то еще можно что то увидеть, но это не принципиально, однозначно они интереснее многих мыльниц.
Если бы у EX1 видео было бы как у wb2000, то я точно голову бы сломал выбирая

815. Лох Чилийский, 20.05.2011 14:50
Neorus
раньше никак низя?
Могу выйти на улицу и поснимать район.

Специально для Вас поместил здесь (http://fotkidepo.ru/?id=album:35924) несколько наиболее удачных фото.

816. ferodo01, 20.05.2011 14:54
Лох Чилийский
Спасибо вам огромное за ваше желание мне помочь! Решил взять Сони за 200, а то 120 я реально мало выделил на камеру))

817. Лох Чилийский, 20.05.2011 15:16
ferodo01
Это не мне, а SNN спасибо. Он больше страниц одолел.

818. Artiks, 20.05.2011 15:24
Посоветуйте и мне плиз
1. Компактная, без выдвижного объектива
2. Со стандартным mini/micro USB разъемом
3. Зарядка - не вынимая аккум

Заранее спасибо.

819. Лох Чилийский, 20.05.2011 15:37
Artiks
Сони сейчас выпустила камеры серии J (http://www.sony.ru/product/dsc-j-series/dsc-j10) . Они вообще с USB-разъемом.

820. Artiks, 20.05.2011 16:00
Лох Чилийский
Это они хорошо придумали.
А шторка объектива у нее есть?

821. Лох Чилийский, 20.05.2011 16:13
Artiks
Не знаю. По идее должна быть.

822. Neorus, 20.05.2011 22:38
Сегодня пошел в магазин с целью купить Olympus VR-310. Но при ближайшем рассмотрении он меня не порадовал. В условиях магазина не смог сделать ни одной нормальной фотки( авто режим) ни я, ни продавец. Как только о нем заикнулся, продавец сразу стал меня отговаривать. Пересмотрел 5-6 фотиков, панас какой то активно мне вручали, кэнон, фуджик маленький(модели не запомнил, около 5000 р. ценой). В итоге сам у них увидел fujifilm jz300, фотки сразу порадовали( просмотр на дисплее). Сделан прилично, выглядит солидно. Видео Очень хорошее! прям много плюсов, на максимальном зуме отлично кажет. Фото тоже достойные(уже на мониторе посмотрел). 32GB съел без проблем. Есть минус, слабая вспышка, после раритетного samsung s85, ваще никакая. При плохом освещении - шумы. У кого есть вопросы, задавайте. Он у меня до воскресенья, потом уйдет в роли подарка.
p.s. Лох Чилийский
Спасибо за фото.

823. Nos, 20.05.2011 23:29
Подскажите, кто знает есть тех. различия между Canon IXUS 300HS и 310HS кроме сенсорного управления? и какои из этих аппаратов получше?

824. SNN, 20.05.2011 23:30
Neorus
В итоге сам у них увидел fujifilm jz300, фотки сразу порадовали...Фото тоже достойные...При плохом освещении - шумы

Выкладывайте снимки на fotkidepo.ru. Логин и пароль - те же самые, что и сюда на форум.

Добавление от 20.05.2011 23:36:

Nos
кто знает есть тех. различия между Canon IXUS 300HS и 310HS кроме сенсорного управления?

В общих чертах (есть мелкие казусы) различия можно посмотреть здесь (http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91148&CAT_ID=100514&CMD=-RR=9,0,0,0-CMP=6187284,6988685-VIS=160-CAT_ID=100514-EXC=1-PG=10) .

На новые Кэноны можно обращать внимание в том случае, если вы точно не собираетесь снимать на автомате.

825. Nos, 20.05.2011 23:40
SNN
А с автоматом у них совсем так плохо? Может посоветуете что нибудь другое?

826. SNN, 20.05.2011 23:45
Nos
А с автоматом у них совсем так плохо?
Да, автомат стал неважный. В двух словах - задирание ISO и плохая работа со вспышкой.

Может посоветуете что нибудь другое?
От бюджета зависит и от знания эстонских цен...
Также м.б. есть какие-нибудь особые требования?

827. Nos, 20.05.2011 23:52
SNN
Бюджет около 300 евро.... особых требовании нет... видео HD желательно! А Что скажите о Nikon P300?

828. Vitaliy_msk, 20.05.2011 23:55
А есть FAQ - помощь по выбору фотика по цене? Нужен фото, бюджет до 10 тыс. руб., фоткать на автомате..на что обратить внимание?

829. Лох Чилийский, 21.05.2011 00:07
Vitaliy_msk
Как выяснилось, последнее время неплохой автомат имеют камеры сони и самсунга. Причем аппараты в категории около 10 тыр.

830. SNN, 21.05.2011 00:08
Nos
А Что скажите о Nikon P300?
Вполне достойная модель общего назначения, особенно по нашим временам, когда с выбором стало совсем туго. FullHD-video, светлая на широком угле оптика (F1.8). Недостаток - высокое минимальное ISO (160). Также жалко (имхо), что отсутствует RAW и GPS, но это, конечно, на любителя. Снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2696) , еще снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Nikon+P300&type=model) .

К этой теме 21.05.2011 00:47 mod-vivendi подклеил тему "Выбираю из 5-и моделей: FujiFilm FinePix S2950HD, Canon SX130 IS PowerShot, Panasonic DMC TZ8EE-S, Fujifilm FinePix S2000HD, Panasonic DMC TZ10EE-S" (автор: newload)

832. newload, 21.05.2011 00:26
Здравствуйте. Хочу приобрести фотоопарат стоимостью до 10тыс.р. Вчера-позавчера поездил по магазинам просто посмотреть что есть и почем это есть есть. Консультанты посоветовали вот эти модели: FujiFilm FinePix S2950HD, Canon SX130 IS PowerShot, Panasonic DMC TZ8EE-S, Fujifilm FinePix S2000HD, Panasonic DMC TZ10EE-S. Что лучше выбрать из этих фотоаппаратов? Или может лучше посмотреть что-то иное? Будет использоваться в основном для фото детей на природе, при игре и т.д. Заранее спасибо за помощь

833. SNN, 21.05.2011 01:20
newload
Если ориентироваться на оренбургский DNS (http://orenburg.dns-shop.ru/catalog/91/?length_3=0) , то из некрупногабаритных компактов обратить внимание можно на Nikon P300, S9100 (18x зум), Samsung WB2000, Sony HX5V (10х зум).
А в оренбургском TechHome (http://orenburg.techhome.ru/catalog/photo/88#&&Filter=0_-1_51%29) - на Sony WX5.

834. Artiks, 21.05.2011 06:53
Лох Чилийский
Ну это далеко не факт. На панас FT2 ее нет, например.

835. Лох Чилийский, 21.05.2011 07:03
Artiks
На FT2 она и так не нужна, поскольку аппарат защищенный (waterproof).

836. Artiks, 21.05.2011 08:03
Лох Чилийский
От заляпывания пальцами он точно не защищенный

837. ^xD-, 21.05.2011 13:23
Господа, посоветуйте пожалуйста фотоаппарат до 10.000 рублей.
Снимать будет мама в тур. поездках, в основном только фото.
Необходим хороший аккумулятор и качественные фотографии.
Вес и размер особого значения не имеют.

838. SNN, 21.05.2011 13:53
Artiks
От заляпывания пальцами он точно не защищенный
Шторки объектива в защищенном компакте могут сыграть дурную службу - набьется в щели шторок какой-нибудь ил да еще и высохнет...

839. yuri_kov, 21.05.2011 13:53
цитата:
Лох Чилийский:
Neorus
Специально для Вас поместил здесь (http://fotkidepo.ru/?id=album:35924) несколько наиболее удачных фото.
Реально ШОК, без шуток...
P.S. Даром бы давали, но такое фуфло не взял бы...
Если это наиболее удачные, то страшно представить какие тогда неудачные

841. Artiks, 21.05.2011 14:45
SNN
А если как у Sony TX10?

842. SNN, 21.05.2011 15:00
Artiks
А если как у Sony TX10?
Вполне нормально. Это же не шторки, а сдвигающаяся панель. Для того, собственно, и делалась.

843. Alex the Great, 21.05.2011 17:57
цитата:
^xD-:
Господа, посоветуйте пожалуйста фотоаппарат до 10.000 рублей.
Снимать будет мама в тур. поездках, в основном только фото.
Необходим хороший аккумулятор и качественные фотографии.
Вес и размер особого значения не имеют.

Casio делает аппараты (EX-H10/30) которые способны сделать 1000 снимков на одном заряде аккума.

844. SNN, 21.05.2011 18:59
^xD-

Alex the Great
Casio делает аппараты (EX-H10/30) которые способны сделать 1000 снимков на одном заряде аккума.

Я бы с этой точки зрения посмотрел на Casio ZR100, поскольку, согласно спецификации (http://de.exilim.eu/euro/exilimhighspeed/exzr100/specifications/) , камера позволяет сделать на одном заряде 450 снимков или писать 2 ч 20 мин FullHD-video. Кроме того, снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Casio+EX-ZR100&type=model) (хоть их и мало) на фоне некоторых одноклассников достаточно неплохие. Судя по всему, Пентакс снабдил эту Каську не самой плохой оптикой. Автомат, кажется, тоже вменяемый.

Хотя запасную батарею (NP-130) надо иметь в любом случае.

845. l-defer, 21.05.2011 19:23
После недачного опыта самсунгом 600 решил всетаки ещё раз купить гиперзум помоему так называется sony h70.Посмотрел вот этот обзор и вроде фоткает он для 16мегапикселей очень неплохо.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/H70/H70A.HTM
Понемаю что камера новая и нужны полно размеры. Но что всеравно можно сказать вот по этой камере из ходя из обзора.

846. бабер, 21.05.2011 19:34
l-defer
что за самсунг 600? что в нем не понравилось?
и какие полно размеры вам нужны? размеры указываются в спецификациях на аппарат.

847. vilad, 21.05.2011 19:44
SNN
Я бы с этой точки зрения посмотрел на Casio ZR100, поскольку, согласно спецификации, камера позволяет сделать на одном заряде 450 снимков или писать 2 ч 20 мин FullHD-video. Кроме того, снимки (хоть их и мало) на фоне некоторых одноклассников достаточно неплохие. Судя по всему, Пентакс снабдил эту Каську не самой плохой оптикой. Автомат, кажется, тоже вменяемый.

да, ну...
по снимкам в полноразмере - редкостная мыловарня с проблемной сверхзумной оптикой и спорным автоматом да ещё и дороже 350$.

848. l-defer, 21.05.2011 19:55
цитата:
бабер:
l-defer
что за самсунг 600? что в нем не понравилось?
и какие полно размеры вам нужны? размеры указываются в спецификациях на аппарат.
Самсунг WB600 он сломался и я его сдал обратно.А сам фотик не плохой.
Полно размеры я имел виду снимки снимки со 100% увиличением и эксиф.

849. SNN, 21.05.2011 20:18
vilad
по снимкам в полноразмере - редкостная мыловарня...
Все теперь надо рассматривать относительно. Есть гораздо хуже, и Вы это знаете...
Включайтесь в работу.

а ещё и дороже 350$.
"Там" - $250, здесь - $350, и это не единичный пример. Каков поп, таков и приход...

850. бабер, 21.05.2011 21:18
цитата:
l-defer:
цитата:
бабер:
l-defer
что за самсунг 600? что в нем не понравилось?
и какие полно размеры вам нужны? размеры указываются в спецификациях на аппарат.
Самсунг WB600 он сломался и я его сдал обратно.А сам фотик не плохой.
Полно размеры я имел виду снимки снимки со 100% увиличением и эксиф.

понял. вы имели ввиду полноразмеры.

я пас. "албанский" в технической ветке - это уж слишком.

Добавление от 21.05.2011 21:19:

vilad
а что скажете по снимкам casio ex-fh100? у него батарейка неслабая.

851. vilad, 21.05.2011 21:40
SNN
Все теперь надо рассматривать относительно. Есть гораздо хуже, и Вы это знаете...
Включайтесь в работу.


сложновато включиться, стартуя с ZR100 честно говоря, хуже кадров не помню за эту цену...



^xD-
Господа, посоветуйте пожалуйста фотоаппарат до 10.000 рублей.
Снимать будет мама в тур. поездках, в основном только фото.
Необходим хороший аккумулятор и качественные фотографии.
Вес и размер особого значения не имеют.



маме надо купить красивый микро-кейс, в который положить камеру, дающую максимально качественные снимки на автомате, и, как советует SNN, пару маленьких доп. аккумуляторов. (хотя, не представляю себе маму, ежедневно отстреливающую по 400 кадров и несколько часов видео, но всяко бывает ).

нравится стильные микро-коробочки - Sony TX7.
для туристки с рюкзаком - Sony TX5 - наилучший выбор.
максимальные требования к качеству картинки, при отсталом видео и едва дороже 10тыр - Samsung EX1.
для фотоживности позарез нужен гиперзум - Sony DSC-HX5V и критически посмотреть зумастые новинки на BSI CMOS матрицах, посветлее на длинном конце.

Я бы, не сомневаясь, подарил Samsung WB2000, ИМХО, в ближайшее время - наилучшее сочетание цена-качество-надёжность

Добавление от 21.05.2011 22:03:

бабер
vilad
а что скажете по снимкам casio ex-fh100? у него батарейка неслабая.


судя по этим картинкам (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2364) - отличный автомат и неплохая для гиперзума оптика.
глядя на характеристики (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6030703&hid=91148) мне бы сильно не хватало RAW и чуть-чуть FullHD.
(скорострельность 40 кадров в секунду - тоже достойна внимания). уникальна?

852. Alex the Great, 21.05.2011 22:19
vilad
Как раз RAW y ex-fh100 таки есть
Я, кстати, об этом уже упоминал несколько недель назад.

853. vilad, 21.05.2011 22:23
Alex the Great
Как раз RAW y ex-fh100 таки есть

верно, просмотрел. RAW действительно есть и это .

экранчик ЖК 230400 пикселов, 3 дюйма, нормальный по качеству днем на максимальной яркости?

854. Anatoliy2010, 21.05.2011 23:35
Всем привет

Думаю покупать PANASONIC Lumix DMC-FS33 , искал фотик специально для - "Камера может формировать изображения с соотношениями 16:9, 4:3, 3:2 – то есть для любого экрана и формата печати." (+много всяких разных плюшек)
Может у кого есть, кто юзает это чудо? Как оно стоит того?

855. Alex the Great, 21.05.2011 23:51
цитата:
vilad:
Alex the Great
Как раз RAW y ex-fh100 таки есть
верно, просмотрел. RAW действительно есть и это .
экранчик ЖК 230400 пикселов, 3 дюйма, нормальный по качеству днем на максимальной яркости?

В руках не держал, но ЕМНИП это прошлогодняя машинка на первом поколении BSI матриц.
В сети досточно много примеров и обзоров. Например это -
http://www.dpreview.com/reviews/Q210grouptravelzoom/page3.asp

856. Питруся, 22.05.2011 01:12
Друзья! Не подскажете ли и мне какой-нибудь фотоаппарат для ребенка (мальчик 13 лет довольно смышленый), недорогой (желательно до 5000 т.р.), на котором он сможет начать постигать азы фотографирования (т.е. не полный автомат, а чтоб были бы какие-то ручные режимы).

857. SNN, 22.05.2011 02:12
Питруся
...фотоаппарат для ребенка (мальчик 13 лет довольно смышленый), недорогой (желательно до 5000 т.р.), на котором он сможет начать постигать азы фотографирования (т.е. не полный автомат, а чтоб были бы какие-то ручные режимы)

Лучше всего, наверное, было бы взять Samsung WB2000. Имеет RAW (будет повод начать осваивать конвертеры), ручные режимы, FullHD-video, хороший AMOLED-дисплей, достаточно светлую хорошую оптику от Шнайдера с настоящей ирисовой диафрагмой и умеренную цену - в зависимости от региона 7,5-9 т.р. (поэтому зря Вы не указали город).

Другой вариант - Canon SX130 - он хоть и слегка "пузатенький", но имеет большой зум и ручные режимы. Цена пониже - ~7 т.р. Использует редкие ныне АА-аккумуляторы.

С ручным управлением был еще совсем недорогой вариант в сети магазинов DNS - Kodak Z950 (порядка 4 т.р.), но что-то исчез, а больше платить не стоит.
За это сообщение сказали спасибо: Лох Чилийский

858. Лох Чилийский, 22.05.2011 10:52
yuri_kov
Может Вы подскажете модельку мыльницы с 14 Мп, чтобы снимала хорошо, да еще и за четыре с половиной тысячи? Если уменьшить разрешение до размеров FullHD, то вполне сносно получается. Впрочем, я попозже другие фото выложу и кратенько опишу.

Добавление от 22.05.2011 10:53:

Питруся
Может еще стоит поискать более старенький SX120. Он еще дешевле.

859. ^xD-, 22.05.2011 12:31
vilad
Спасибо за развернутый ответ!
Ушел читать про Samsung EX1.

Что скажете про IXUS 300HS?
dpreview.com его довольно высоко оценивает...

860. Лох Чилийский, 22.05.2011 13:28
^xD-
Ранее, уже говорили о неадекватном автоматическом режиме.

861. ^xD-, 22.05.2011 13:35
Лох Чилийский
Да, я читал, это меня и смутило...

Но почему-то в обзоре dpreview об этом не пишут:
Conclusion - Cons

Images don't always stand up to very close scrutiny
Limited control over flash (so you can't prevent the occasional over-exposure)
Function menu not as quick to use as previous generations of SD/IXUS

862. Лох Чилийский, 22.05.2011 13:41
^xD-
Вторая строчка почти об этом.

863. mxrays, 22.05.2011 21:56
Подскажите, пожалуйста, на какие камеры из линейки Lumix можно еще посмотреть кроме LX3 ?
LX3 нравится, могу её взять, но модель уже старовата и выглядит както тяжеловато, выдвигающася вспышка напрягает, как я понимаю она не автоматически появляется, каждый раз её выдвигать/убирать вручную не очень удобно, при переноске может зацепиться )
Может есть мыльницы Lumix на таком же уровне, просто даже не знаю какие, буду очень признателен за подсказку

864. Лох Чилийский, 22.05.2011 22:23
Рсскажу вкратце про VR-310.
Внешне выглядит достаточно привлекательно (в моем случае, аппарат в серебристом корпусе). Присутствуют металлические детали внешнего оформления корпуса. Для зумирования используется рычажок, совмещенный с кнопкой спуска, а не обычные олимпусовские качельки на задней панели. Это что касается корпуса.
Отклик на включение достаточно быстр (где-то 0,5 секунды). И сама камера не производит впечатления тормоза, хотя операция записи на карту могла бы быть и побыстрее, но есть подозрение на карточку памяти (у меня 4-й класс, а других не пробовал). Менюшка уже ставшая стандартом у олимпусовских мыльниц, имеет доступ практически ко всем настройкам камеры, но об этом попозже. Отдаленно оно очень смахивает на таковое у камер касио. То есть, справа на экране полоска с доступными функциями для данного режима.
Наибольшим количеством настроек, как и ожидалось, обладает режим так называемого программного автомата, попросту режим Р. И вот так, переключаясь между различными настройками, меня ждал первый сюрприз. В камере напрочь отсутствует ручное переключение режима экспозамера. Причем по умолчанию он выставлен в центрально-взвешенный режим.
Таким образом, в сложных условиях, камера будет или пересвечивать или наооборот недодерживать. Почему производитель камеры не сделал доступным эту настройку, для меня загадка. Пользователям надо будет быть готовым во всю пользоваться экспокоррекцией.
Слава богу, что все-таки экспозамер переключается в режимах сцен, коих в аппарате 14. Наряду с обычными (портрет, пейзаж и т. п.), присутствует режим съемки при контровом свете. Режим "спорт" банально задирает чувствительность, даже со вспышкой. Режим съемки документов подчеркивает черно-белые детали. Ну и так далее. Кстати, на дисплее отображается краткое изложение того или иного режима, впрочем, кому не надо, тот может эту функцию отключить.
Стабилизатор камеры (оптический) имеет всего два состояния, либо включен (непонятно только, постоянно что-ли), либо выключен. Никакого экзота, типа, "во время съемки", не предусмотрено. Впрочем функцию свою он выполняет достаточно прилично.
В принципе, ничего сверхестественного от камеры за 4600 и не ожидал. Оптика не очень хорошая, ХА присутствуют в достаточном количестве (ностальгия прямо по SX200 ). Но широкий угол, с умеренными геометрическими искажениями, порадовал.
Да, в камере имеются "магические фильтры", коих 7. Наиболее интересные: пинхол, сияние.
Также присутствует традиционный Pixel Mapping.
Примеры можете глянуть в папочке у меня в галерее.
Собственно все пока, если будут вопросы, спрашивайте, не стесняйтесь.

Добавление от 22.05.2011 22:26:

mxrays
DMC-LX5 (http://www.ulmart.ru/goods/210054/) .

865. Vovka32, 23.05.2011 00:29
Привет !
Помогите выбрать фотик, никак не могу определится с фотиком .
Есть такие варианты , может кто кое что добавит .
Canon PowerShot SX220 HS
Canon PowerShot SX230 HS
Canon PowerShot SX120 IS
Canon PowerShot SX110 IS он снят с производства но могу найти хорошое Б.У.
Нужно относительно компактный .

Добавление от 23.05.2011 00:32:

В основном для домашних целей , но нужны ручные настройки +видео тоже .В общем нужна хорошая мыльница .

866. Лох Чилийский, 23.05.2011 01:11
Vovka32
Относительно компактны SX2xx.

867. pelm, 23.05.2011 01:32
Vovka32
В основном для домашних целей , но нужны ручные настройки +видео тоже .В общем нужна хорошая мыльница .
Фото с SX130IS есть в моем альбоме (альбом №8).
SX220/230 снимает так же (230 даже чуть меньше шумов на высоких ИСО), габариты имеют меньшие, однако стоят дороже.

868. Randl, 23.05.2011 01:52
pelm
SX220/230 снимает так же
а я думал это один аппарат и разница только в GPS

869. pelm, 23.05.2011 02:02
Randl
а я думал это один аппарат и разница только в GPS
Так они оба с BSI матрицей? чет запамятовал я...

870. N00bai, 23.05.2011 05:23
Подскажите, были ли у кого опыт использования функции hdr в простых мыльницах? Есть ли такие недорогие аппараты? Имеет ли смысл?

И еще: benq анонсировала аппараты c hdr, но они появятся месяца через 4 минимум.
http://www.benq.com/products/product_detail.cfm?prod…g=23&ptag=244
там еще есть парочку забавных опций, таких как выделение цветом, размытие в движение и тд.
Кто что думает по поводу подобного?
Стоит ли ждать?

871. Лох Чилийский, 23.05.2011 07:07

872. Vovka32, 23.05.2011 07:53
Canon PowerShot SX220 HS у него есть ручние настройки как у 120 ??
если сравнить то какой из них делает луче фото ??
Canon PowerShot SX120 IS і 110 матрица чуть побольше ??

Добавление от 23.05.2011 07:57:

Canon PowerShot SX220 ах да і светосила паменьше чем у Canon PowerShot SX120 IS , так чем он так харош ну кроме видео канечно. Кто держал ете фотики

Добавление от 23.05.2011 08:05:

Может что-то получше у других производителей найдется?
Толька попрошу аргументировать

873. Zemlyak, 23.05.2011 09:13
Здраствуйте, уважаемые гуру фототехники. Помогите определиться "чайнику" - фотик для дома, фотки нормальные на автомате, можна и ручные настройки, фото в приоритете, и видео приличное, HD или Full HD, оптический стабилизатор. Просмотрел кучу форумов, а определиться все труднее. Бюджет 250-300 долларов + -

874. Androlon, 23.05.2011 09:53
Vovka32
Canon PowerShot SX220 HS у него есть ручние настройки как у 120 ??
Да, есть.
если сравнить то какой из них делает луче фото ??
Лучше все же у 220-го

875. SNN, 23.05.2011 10:04
Zemlyak
фотик для дома, фотки нормальные на автомате, можна и ручные настройки, фото в приоритете, и видео приличное, HD или Full HD, оптический стабилизатор.

Panasonic Lumix DMC-TZ7 (ZS3) Black (USA) - $232 (http://stereosvit.ua/product/45616/) ;
Sony Cyber Shot DSC-HX5V Black - $312 (http://stereosvit.ua/product/45651/) ;
Sony DSC-WX5 - $309 (http://www.mobiliti.com.ua/view.catalog/mode.view/id.8694062/) .

876. Androlon, 23.05.2011 10:12
Vovka32
Canon PowerShot SX220 ах да і светосила паменьше чем у Canon PowerShot SX120 IS , так чем он так харош ну кроме видео канечно. Кто держал ете фотики
У SX120 IS матрица поменьше и тип другой.

Vovka32
Если хотите дешевый аппарат то почему смотрите на Canon PowerShot SX120 IS а не на Canon PowerShot SX130 IS? 130-й все же лучше 120-го.

877. Zemlyak, 23.05.2011 10:16
SNN
Большое спасибо! А какой из них предпочтительнее?

878. Lisa_alisa, 23.05.2011 10:49
цитата:
Рсскажу вкратце про VR-310.
Спасибо большое, ждала этого воскресного обзора =)
И каков ваш вердикт в отношении мыльниц с суперзумом?
Если построить ряд
Олимпус VR-310, Самсунг ST95 (WB600), FujiFilm FinePix S4000 - примерно в одинаковом ценовом диапазоне,
в чем преимущества/недостатки этой модели? Я правильно понимаю, что:
- не тормозит, удобство использования зума, норм. работа стабилизатора, много предустановленых режимов для авто
- искажения в цветопередаче, возможные проблемы с экспозицией (свет/контраст)

А что у конкурентов?
У кого авторежим лучше дает качество в стандартных условиях (день, пейзаж/люди)?

879. SNN, 23.05.2011 10:50
Zemlyak
Большое спасибо! А какой из них предпочтительнее?

Не знаю, у каждого своя шкала предпочтений. Кроме того, у каждого аппарата есть свои нюансы - хорошие и плохие - которые для одного существенные, а для другого - не очень. Прежде всего смотрите снимки и спецификации.

TZ7 - ультразум 12х с HD-video (но хорошим). На не самых высоких ISO снимает очень даже прилично. У нас он очень дорогой, но здесь - видимо, серый из штатов, снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:1925) ;
HX5V - FullHD-video, ультразум 10х, GPS, снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2286) ;
WX5 - FullHD-video, маленький, очень удобный для кармана или сумочки. Недостатки - на самом широком угле кончик объектива дает небольшую тень от вспышки в левом нижнем углу - нужно чуть увеличить зум, снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2560) , еще снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+WX5&type=model) .

Все эти Сони имеют специфический режим, когда быстрая серия из 6 снимков складывается в один малошумный снимок (режим "Сумерки с рук"), а WX5 может еще в автомате в зависимости от обстоятельств, кроме малошумного режима, складывать эти снимки также и в режиме HDR для увеличения динамического диапазона.

На указанных сайтах есть и другие достойные модели, но они не влазят в указанный Вами ценовой диапазон.

Добавление от 23.05.2011 10:54:

Lisa_alisa
А что у конкурентов?
У кого авторежим лучше дает качество в стандартных условиях (день, пейзаж/люди)?


Из всех аппаратов с большим зумом, наверное, самым взвешенным набором качеств обладает Sony HX5V (имхо).

880. Shtirlic, 23.05.2011 10:54
N00bai
Подскажите, были ли у кого опыт использования функции hdr в простых мыльницах? Есть ли такие недорогие аппараты? Имеет ли смысл?
В samsung WB2000 есть Авт. настр. яркости - по 2м снимкам с разной экспозицией делается результирующий(типа упрощенный hdr и похоже у BenQ будет так же). Также есть эксповилка при которой делается 3 снимка с разной экспозицией (разброс задается) , а дальше это можно обрабатывать в специальных программах. Здесь (http://fotkidepo.ru/?id=album:35236) немного побаловался. Я думаю, что эксповилка иАвт. настр. яркости не только в wb2000.

881. Cacxa, 23.05.2011 11:51
Лох Чилийский
спасибо за обзор

SNN
за цену сони HX5V можно купить два олимпуса VR-310

Lisa_alisa
какая то у вас больно разношерстная компания, понятно что за одну цену, но ведь потребительские свойства совсем разные, особенно у фуджика S4000, этож огромная дура

сам смотрю сейчас на недорогой зум, чтобы с собой таскать, из претендентов:
Casio Exilim Hi-Zoom EX-H5
Olympus VR-310
Fujifilm FinePix JZ300
все никак не соберусь до магазина дойти, хотя бы пощупать

882. Лох Чилийский, 23.05.2011 12:40
Lisa_alisa
Мне кажется, что самсунг более предсказуем. Но я бы рекомендовал модель ST70, а не ST90.
Касательно олимпуса, забыл добавить про видеорежим. Оптический зум не работает, только цифровой; звук, естественно, моно.
После всех тестов и юзания, батарейка села. Если не считать, что это первая зарядка, то неплохо, я бы сказал. 170 кадров, из которых треть со вспышкой, лазание по меню и просмотр, частые включения и отключения. Вобщем, на 4 батарейка. Аппарату в целом, поставлю твердую троечку с плюсом.

883. SNN, 23.05.2011 12:41
Cacxa
за цену сони HX5V можно купить два олимпуса VR-310

Перечень коэффициентов можно продолжить...Price.ru Вам в руки!

884. Lisa_alisa, 23.05.2011 12:48
цитата:
SNN:
Из всех аппаратов с большим зумом, наверное, самым взвешенным набором качеств обладает Sony HX5V (имхо).
может быть..так он и дороже в два раза рассмотренного VR-310
Внимательно просмотрела снимки VR-310 в альбоме Л.Ч. - если честно, не понравились..(имхо..) =\ По моему разумению уступает самсунгам новых моделей в том же ценовом диапазоне, а уж как уступает Samsung ST500 на iso 80 (фото баночек)..- но тот дороже..
Не понравилась размытость, уровень белого, насыщенность цвета (про аберрации судить не могу)...Когда-то рассматривала снимки недорогих Фуджи - показалось лучше. Или я не права?

Благодаря обзору и фото стало как-то понятно, что оптический стабилизатор и большой зум, заявленные в моделях, могут реально быть просто маркетинговым ходом, нежели подспорьем для качественных снимков на недорогих аппаратах..(возникает законный вопрос- "а стоит ли платить больше"?)

885. Лох Чилийский, 23.05.2011 13:22
Lisa_alisa
Благодаря обзору и фото стало как-то понятно, что оптический стабилизатор и большой зум, заявленные в моделях, могут реально быть просто маркетинговым ходом
Это Вы зря. При такой выдержке, и с таким фокусным расстоянием, ни один стабилизатор не спасет.
А на младших фуджиков, на Вашем месте, я бы не стал смотреть.

SNN
Можно еще никона приписать Р300.

886. Zemlyak, 23.05.2011 15:07
[q]SNN

Большое спасибо! А какой из них предпочтительнее?

TZ7 -
HX5V -
WX5 -

Они все без русского меню. А можно освоить фотик по значкам, не зная английского?

887. SergeyNik, 23.05.2011 15:12
Здравствуйте,

честно говоря в фотографии разбираюсь никак. Хотелось бы выбрать цифру до 10000руб. Так сказать, для повседневной жизни, но, чтобы качество было приличное, понимаю, что за 10т.р. много требовать глупо, но всё же.

Что, например, скажите об этих зверьках?
Canon PowerShot SX210 IS
Sony Cyber-shot DSC-W570

Лично мне нравится Сонька. Или может вообще что-то другое?

888. Androlon, 23.05.2011 16:03
SergeyNik
Лучше уже Canon PowerShot SX220 IS

889. Lisa_alisa, 23.05.2011 16:16
Лох Чилийский
спасибо за советы

цитата:
Cacxa:
сам смотрю сейчас на недорогой зум, чтобы с собой таскать, из претендентов:
Casio Exilim Hi-Zoom EX-H5
Olympus VR-310
Fujifilm FinePix JZ300
А почему в вашем списке нет самсунгов?
Мне понравились фото на яндексе samsung 95
Например, этот снимок показался неплохим для таких условий съемки- через стекло и при соответствующем освещении на улице
http://img-fotki.yandex.ru/get/5503/val-nikolaewa201…aa4_f637e694_XXXL
а вот ваш фуджик..с диким шумом =)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4514/grigmak7.0/0_6e2fa_794de4ef_XXXL

890. SNN, 23.05.2011 17:48
Лох Чилийский

Можно еще никона приписать Р300.

Не, он на Украине стоит ближе к $400, чем к $300, поэтому не решился. Впрочем, у нас столько же.

Zemlyak

Они все без русского меню.

Где ж они такие нашли? Может, украинский есть?

А можно освоить фотик по значкам, не зная английского?

А какой знаете? Обычно там есть все основные европейские языки, включая русский. Разве что из Японии приперли - там такое бывает - или один японский, или японский+английский, но ведь написано - из США. Также возможно, что какая-нибудь девушка на телефоне Вам это сказала, не зная толком, где звон (т.е. на залезая в меню, а по умолчанию там стоит английский).
Хорошо, конечно, чтобы кто-нибудь из купивших, например, ZS6 (TZ7) на Амазоне или Ебее, подсказал, какие там есть языки.

Lisa_alisa

Мне понравились фото на яндексе samsung 95

У ST95 нет стабилизатора...

Например, этот снимок показался неплохим для таких условий съемки- через стекло и при соответствующем освещении на улице.......а вот ваш фуджик..с диким шумом =)

Давать надо ссылки на исходные страницы снимков, чтобы можно было посмотреть EXIF, а то по этим нельзя ничего сказать не только про ISO, но даже каким аппаратом снимки сделаны.

891. Cacxa, 23.05.2011 17:49
Lisa_alisa
до поглядеть че как фоткает еще не дошли руки
отобрал по характеристикам на яндекс маркете
самсунги пошли в топку из-за сенсорного управления
но нада сходить в магазин пощупать руками, может не все так плохо с сенсорным управлением, хотя сомневаюсь

возможно если все будет совсем дико с качеством фото, то бюджет будет увеличен

892. SNN, 23.05.2011 17:58
Cacxa
может не все так плохо с сенсорным управлением, хотя сомневаюсь
Присоединяюсь к Вашему мнению. Сенсорным может быть управление только сугубо частично (например, указать точку фокусировки), причем - по выбору из меню, а целиком сенсорные аппараты - это заведомо заложенный геморрой, ну его куда подалее...(имхо, конечно)

Добавление от 23.05.2011 18:04:

SergeyNik
Хотелось бы выбрать цифру до 10000руб.

Как Вам могут что-то посоветовать, если в Вашем "Инфо" не проставлены страна и город? Дело тут в том, что по России цены в разных регионах могут отличаться до двух раз!

893. Alex the Great, 23.05.2011 18:05
цитата:
Zemlyak:
[q]SNN
Они все без русского меню. А можно освоить фотик по значкам, не зная английского?

Если скачать мануал на русском, то очень даже можно.

894. WanhaKettu, 23.05.2011 18:10
Подбираю фот с большой матрицей (1/1.63 или 1/1.7 ) В магазине в руках держал Samsung Ex1 и Lx3 , Panasonic понравился больше ,но у самсунга светосильный обьектив 1.8 еще обратил внимание на Олик ХЗ-1 ,но его в руках не держал.
на ваше Имхо , что из трех? Цену в расчет не берем , а только удобство меню,качество снимков,компактность.
Что скажут Зна-то-ки !

895. Лох Чилийский, 23.05.2011 18:21
Lisa_alisa
Если сделать размер фото таким (http://img-fotki.yandex.ru/get/4514/grigmak7.0/0_6e2fa_794de4ef_XXXL) , то любой аппарат будет вполне приличным.

WanhaKettu
Относительно компактен только кенон S95. У всех трех аппаратов объектив выходит за пределы корпуса, и довольно прилично. Если бы не минимальная выдержка, то самсунг - мой выбор.

Добавление от 23.05.2011 18:23:

P.S. Расчехлил сегодня старенький NV8.

896. Dron@, 23.05.2011 19:06
WanhaKettu
Цену в расчет не берем , а только удобство меню,качество


Здесь выбор, наоборот, имхо, должен опираться именно на цену - у ЕХ1 лучший режим автомата, у Панаса есть ХД-видео, но покороче телеконец, Олик КМК, не отбивает качеством разницу в цене. Ещё - я к ЕХ1 выписал из Поднебесной батарейки по 120РУР - поди, купи их к другим топ-компактам по такой цене...

897. SNN, 23.05.2011 19:08
Лох Чилийский
Расчехлил сегодня старенький NV8

А вот этому можно и отсутствие стабилизатора простить!

898. pelm, 23.05.2011 19:12
SNN
А какой знаете? Обычно там есть все основные европейские языки, включая русский. Разве что из Японии приперли - там такое бывает - или один японский, или японский+английский, но ведь написано - из США.
Есть два фотика, купленных в Германии. Касио, правда. EX120 и Z75. Старенькие.
Вот там русского в меню вообще нет! Только англ, нем и другие европейские языки.

899. Randl, 23.05.2011 19:19
WanhaKettu
что из трех?
имхо хз-1

900. Лох Чилийский, 23.05.2011 19:33
SNN
А вот если бы он там был...

901. ^xD-, 23.05.2011 19:59
Лох Чилийский
Я кстати именно NV8 подыскиваю замену.
Мама жалуется на слабую батарейку, вспышка у него перестала закрываться и шторка шалит.

Качество снимков полностью устраивает, но только при хорошем освещении.

902. Лох Чилийский, 23.05.2011 20:17
^xD-
Шторка и у меня сегодня пару раз не открылась полностью. Может на досуге и сделаю профилактику камере, а пока и так можно обойтись. Со вспышкой может быть хуже, если сломаны замки.
Новую батарейку можно купить. http://www.comrad.spb.ru/q.php?Id=2367
Тем более, в Москве.

Если собрались менять, то на WB2000.

903. ^xD-, 23.05.2011 20:43
Лох Чилийский
Спасибо за совет, думаю так и поступлю.
Заменю батарейку, еще пару лет он прослужит.
Покупать новый - в любом случае, шило на мыло.

Правильно понимаю, что нужна такая батарейка:
http://www.smartphoto.ru/catalog/product/Samsung_SLB…Samsung_SLB_0837B
http://www.pro-photo.su/catalog/details/107/622.html

Добавление от 23.05.2011 20:45:

Лох Чилийский
И еще один к Вам вопрос: какой максимальный объем карты он поддерживает?
Хочу еще несколько карточек купить.

904. SNN, 23.05.2011 21:02
^xD-
Еще вот здесь (http://fotoostrov.ru/device/accum_samsung/26064.html) можно посмотреть.

Лох Чилийский
А NP-40 от Пентакса A30 разве не подходит для NV8?

905. Vovka32, 23.05.2011 21:02
Спасибо всем за помочь.
Так все-таки есть смысл , брать 220 , просто хочу разобраться , и не переплатить за то ,что мне не нужно . Или 120 сойдет , неужели она настолько делает плохие снимки

906. ^xD-, 23.05.2011 21:07
SNN
По вашей ссылке аккум AcmePower, а по моим вроде как "оригинальный".
На маркете их полно, я выбрал места с удобным для меня самовывозом.
Думаю в выхи заехать в ТЦ Черемушки, посмотрю почем там.

907. Androlon, 23.05.2011 21:10
Vovka32
Или 120 сойдет
А почему не 130?

908. pelm, 23.05.2011 21:12
Vovka32
Так все-таки есть смысл , брать 220 , просто хочу разобраться , и не переплатить за то ,что мне не нужно . Или 120 сойдет , неужели она настолько делает плохие снимки
Разница между 220 и 120 мизерная. У 220 чуть меньше шумов при высоких ИСО, за счет другой матрицы.
П.С. А и правда, чем 130й не нравится? Там есть широкий угол и 720р - тренд последних лет

909. Лох Чилийский, 23.05.2011 21:21
^xD-
какой максимальный объем карты он поддерживает?
Сейчас попробовал скормить ему и 4Гб и 8Гб. В обоих случаях удача. Смысла покупать больше, не вижу. На 8Гб - около 1400 фоток влезает в максимальном разрешении и с наименьшим сжатием.

SNN
от Пентакса A30 разве не подходит для NV8?
Не подходит. Аккум больно смахивает на телефонный. Надо посмотреть.

910. Vovka32, 23.05.2011 21:24
Androlon
Я читал что 120 луче 130 так как у 130 урезаны ручнее настойки, и снимает он хуже 130 .
На этой недели мне дадут 110 и 120 я сравню их оба

911. ^xD-, 23.05.2011 21:24
Лох Чилийский
Понял, спасибо!

912. Anatoliy2010, 23.05.2011 21:31
Всем привет

Вот задумался в выборе между:
PANASONIC Lumix DMC-FS33
Panasonic Lumix DMC-ZX3
Panasonic Lumix DMC-TZ8

Что выбрать между?
Рассматриваю только эту фирму, а фотики из-за режима 2:3.

913. Лох Чилийский, 23.05.2011 21:32
Vovka32
120 луче 130
Это в плане фото.

Добавление от 23.05.2011 21:33:

^xD-
Да не за что.

914. Vovka32, 23.05.2011 21:35
Блин у всех разница небольшая ,120 от 130 отличается на 2 МП больше (что ни есть хорошо ), и оптичный зум на два пункта больше , и еще видео HD но не очень .
А кто объяснит разницу между 200 , 210, 220 ,230
230 от 220 только ЖПС разница там небольшая .А остальные как ??
А то я всю тему перечитал и так и не могу вкурить , будет познавательно думаю для всех.

Добавление от 23.05.2011 21:37:

Vovka32
120 луче 130
Это в плане фото.

да вплане фото видео 120 похуже .

915. Лох Чилийский, 23.05.2011 21:37
Anatoliy2010
а фотики из-за режима 2:3
Это многие мыльницы умеют. А вот привязанности к панасонику не пойму.

Добавление от 23.05.2011 21:42:

Vovka32
Вам лучше тут (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:27613) или тут (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26342) спросить. SX200 был зачинателем, так сказать.

916. Vovka32, 23.05.2011 22:05
СПС Лох Чилийский
я Первою ссылку тоже прочитал но чётко так и не смог делать выводи потому и спрашиваю здесь .Больше по качеству снимков 220 и 210

917. бабер, 23.05.2011 22:14
Androlon
про 120/130
у 120 го светлее оптика (2.8-4.3 против 3,4-5,6) при большем (более дальнем) зуме (36-360), меньше габариты и вес, меньше мп, выше скорость серийной съемки
меньше цена.
200 вроде то же самое но в другом корпусе))

918. Randl, 23.05.2011 22:36
sx210 от sx220 - у второго BSI сенсор

919. SNN, 23.05.2011 22:59
^xD-
Не бойтесь использовать совместимые аккумуляторы. Это выгодно, и зачастую высокая цена - это всего лишь наценка за бренд, ибо в большинстве случаев фотофирмы сами аккумуляторы не производят. AcmePower, Enkatsu, Lenmar и нек. др. - вполне нормальные бренды, с которыми у меня никогда не было неприятностей, а стоимость м.б. ниже в разы.

920. Androlon, 23.05.2011 23:02
Vovka32
Не рекомендую смотреть на SX200, 210. Качество фото там похуже SX220-230. Да и переплачивать у 230-го только за ГПС тоже не стоит.

921. Vovka32, 23.05.2011 23:04
если сравнить 120 и 220 то у 120 аккумуляторы АА это + цена тоже в пользу 120 .
Насколько он120 делает плохие снимки в сравнению с 220 ,на сколько шумит он сильнее 220??
Да 220 видео бесспорно намного луче .

Добавление от 23.05.2011 23:11:

Androlon
да 220 это мне кажется самый удачный выбор в своём классе (200)

922. leo_vla, 23.05.2011 23:14
Подскажите стоит ли менять старого монстра Olympus C-770 Ultra Zoom
http://www.ixbt.com/digimage/oly770uz.shtml
вкратце 4мп, 1/2,5", f=6,3-63 (экв. 38-380), f/2,8-3,7-8,0
на мыльницу до 200 у.е. будет ли разница или
надо смотреть на что то из нижних моделей с бюджетом в 300 у.е.
Samsung WB210 Black, Canon IXUS 300 и т.д.
будет ли виден скачок по сравнению со старой моделью если потратить 200 или надо 300
сенкс

923. Лох Чилийский, 23.05.2011 23:26
leo_vla
стоит ли менять старого монстра Olympus C-770 Ultra Zoom
Надоел за 7 лет?
Насчет качества не скажу (оптика у олимпуса зачетная), а вот по скорости работы, прирост будет в разы. Да и с xD проблемы в связи с практически их отсутствием.

924. Androlon, 23.05.2011 23:39
Vovka32
120 аккумуляторы АА
Я бы не сказал, что это +.
А здесь можете сравнить качество снимков: http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

925. Vovka32, 23.05.2011 23:44
AA Они дешевые , можно два комплекта иметь , а акум значительно дороже , хотя можно заказать китай ., он нечем не хуже от оригинала будет.

926. leo_vla, 23.05.2011 23:44
да не много поднадоел ))
вот и задумался, а просто выкинуть 200-300 и сказать в итоге ну чуть получше не хочется, вот поэтому и спрашиваю.

927. Androlon, 23.05.2011 23:47
цитата:
Vovka32:
AA Они дешевые , можно два комплекта иметь , а акум значительно дороже , хотя можно заказать китай ., он нечем не хуже от оригинала будет.
Комплект хороших акум + зарядка - стоит не дешево.
Предыдущий фотик у меня был Canon S2is так там нужно 4 аккумы. А 2 комплекта - это уже 8 шт. И плюс про запас тягал еще 4 шт дюрасела. В сумме - 12 пальчиков. Одни аккумы весили как фотик

928. Vovka32, 23.05.2011 23:50
Androlon

Прикольная сылка только 120 нет и 220 нет те две модели которие меня найболие интересуют

929. Androlon, 23.05.2011 23:51
Vovka32
Там есть 230-й. Это тот же 220-й + ГПС.
А вместо 120 - разве что 130-й

930. Vovka32, 23.05.2011 23:52
ага если 4 то да спору нет , да и смислу, они выдержевают день точно , и вспышка перезаряжается бистро .

931. Лох Чилийский, 23.05.2011 23:53
leo_vla
Ну и возьмите олика какого-нибудь ультразумного. http://mobiguru.ru/photo/olympus/olympus_sp-600_uz.html

932. Androlon, 23.05.2011 23:56
цитата:
Vovka32:
ага если 4 то да спору нет , да и смислу, они выдержевают день точно , и вспышка перезаряжается бистро .

Какой день? Фотик был прожорлив. немного видео + фоток штук до 400 максимум, и все, бобик сдох. И это притом, что комплект был на 2500 mAh.

933. leo_vla, 24.05.2011 00:00
выбрать то есть с чего
вопрос про качество фото, понятно что если почитать маркетинговые выкрутасы то
нынешний любой фотик за 100 у.е. съест старого доброго динозавра

934. vilad, 24.05.2011 00:01
leo_vla
кажется, самые ощутимые достижения в мыльницах последних лет это доступность широкого угла (24мм), относительно-качественного видео, качественные экраны, ну и компактности прибавилось. (может, чего добавят для полноты)

вот и смотрите - оно Вам надо?

935. leo_vla, 24.05.2011 00:06
наверно старею
раньше бы и не думал купил и точка, а сейчас думаю, сижу смеюсь
короче уговорили, пойду куплю, а этот подарю соседу, пусть потом мне показывает какие у него класные снимки получаются

936. vilad, 24.05.2011 00:07
leo_vla
а этот подарю соседу

в чем сосед-то виноват?

937. Sanna, 24.05.2011 00:09
Очень нужна помощь в выборе фотоаппарата. Собственно нужен компактный и максимально возможное качество снимков (собственно, чтоб и в движении и в плохом освещении), но при минимальном человеческом вмешательстве в настройки, т.е. нажал на кнопку и готово и батарея чтоб долго держала заряд. Бюджет 7000-11000. Посоветуйте несколько моделей, а то вообще не знаю из чего выбрать. Спасибо.

938. Булат95, 24.05.2011 00:10
vilad
это имхо уже года 2-3 доступно (в nv24hd всё есть). последние тенденции - 10-20х зумы компактного размера, bsi cmos матрица и вытекающие этого бенефиты (fhd video, 10кадров/сек, быстрая фокусировка

939. Androlon, 24.05.2011 00:14
цитата:
vilad:
leo_vla
а этот подарю соседу
в чем сосед-то виноват?
Нам бы таких соседей, что фотики дарят

940. vilad, 24.05.2011 00:20
Булат95
это имхо уже года 2-3 доступно (в nv24hd всё есть).

вот и пишу "самые ощутимые достижения в мыльницах последних лет",

leo_vla пытается соскочить с Olympus C-770 Ultra Zoom, (даже не помню когда продавали, а работает до сих пор, вещь! ) кстати, уже с 10х-зумом.

941. Лох Чилийский, 24.05.2011 00:51
leo_vla
Можете мне подарить.

vilad
У S1 тоже был зум приличный.

Добавление от 24.05.2011 00:52:

Sanna
Из долгоживущих - касио EX-FH100.

942. Randl, 24.05.2011 01:05
Sanna
Из долгоживущих - касио EX-FH100.
из качественных Samsung EX1

943. vilad, 24.05.2011 01:18
Лох Чилийский
Из долгоживущих - касио EX-FH100.

вот думаю, его возможность съемки 40 полноразмеров в секунду теоретически позволяет склеивать короткие 10МП видео-ролики и вырезать из них разнообразные FullHD фрагменты...
(причем, сама камера FullHD не снимает - только HD)

944. Alex the Great, 24.05.2011 01:59
vilad
так возьми EX-ZR100, он за те же деньги еще и пуговицы пришивает

945. pelm, 24.05.2011 02:08
Vovka32
Я читал что 120 луче 130 так как у 130 урезаны ручнее настойки, и снимает он хуже 130 .
Разница там мизерная. По шумам примерно одинаково (мож даже в 130 получше, ибо процессор новей).
Главное отличие это наличие широкого угла 28мм у 130го, и в связи с этим ухудшение светосилы на ШУ с 2.8 до 3.4.
Однако, широкий угол очень помогает в таких сюжетах: всякие застолья и архитектура.
А также есть ХД видео (720р) на 130м - тут разница огромна. Потому как на большом телике видео со 130го смотрится в разы лучше.
Таким образом, если не важен широкий угол и отличное видео - можно брать и 120й.
Однако, я бы посоветовал 130й. Потому как сам являюсь владельцем
Кстати, ручные там ничем не урезаны. PASM полный...

Добавление от 24.05.2011 02:16:

Vovka32
AA Они дешевые , можно два комплекта иметь , а акум значительно дороже , хотя можно заказать китай ., он нечем не хуже от оригинала будет.
Главное преимущество АА - работа при отрицательных температурах и больше кол-во фоток от одного заряда - для SX130IS это около 500 (по сравнению с большинством фотиков на литий-ионных аккумах. Хотя, в некоторые ставят и нормальные Ли-Он, которые по 500 фоток с одного заряда делают. Но это скорее исключение)
Главный недостаток - больше время зарядки. 6-8 часов (хотя существуют зарядки с током 5-7 А, которые зарядят за 15 минут. Но они стоят подороже - 30-40 евро.) Также, медленная перезарядка пыхи, в случае использования двух аккумов.

946. Vovka32, 24.05.2011 08:41
[q]pelm:
Процессоры там одинаковы DIGIC 4, или я не то читаю ??

947. Лох Чилийский, 24.05.2011 08:51
vilad
вот думаю, его возможность съемки 40 полноразмеров в секунду теоретически позволяет склеивать короткие 10МП видео-ролики и вырезать из них разнообразные FullHD фрагменты...
Серия, к сожалению, ограничивается 30 кадрами. Так что хватит ровно на секунду.

948. Androlon, 24.05.2011 09:34
цитата:
Vovka32:
[q]pelm:
Процессоры там одинаковы DIGIC 4, или я не то читаю ??

Правильно читаете.
Тут 120: http://www.canon.ua/For_Home/Product_Finder/Cameras/…werShot_SX120_IS/
Тут 130: http://www.canon.ua/For_Home/Product_Finder/Cameras/…werShot_SX130_IS/

949. Cacxa, 24.05.2011 11:04
пощупал вчера олика VR-310
жуткие впечатления
фоткать он не может категорически
как я не изворачивался, ни одной нормальной фото в магазинном освещении он просто не смог сделать
промахивается буквально со всем, с фокусом, с экспозицией с балансом
ко всему прочему сложилось впечатление что стаба там либо нет, либо он работает настолько паршиво что его работа незаметна

расстроился и ушел из магазина
похоже с налету купить чего нить адекватное не получиться, нада тщательно выбирать и похоже из мыльниц подороже

950. pelm, 24.05.2011 12:38
Vovka32
Процессоры там одинаковы DIGIC 4, или я не то читаю ??
Значит, ошибся

951. Androlon, 24.05.2011 13:48
Cacxa
С покупкой не спешите. Вы поставьте главные требования и приоритеты. И выходя с них уже выбирайте.

952. smokerrr, 24.05.2011 14:30
Господа подскажите пожалуйста мыльницу. Нужно максимум качества на автомате. Запись видео в HD, может даже в FullHD. Стабилизатор. Задачи качественно снимать ребенка женщине (видео и фото).
Территориально москва. Бюджет до 16000р.
Спасибо.

953. Randl, 24.05.2011 16:11
smokerrr
Господа подскажите пожалуйста мыльницу.
Panasonic LX5, Canon G12, Olympus XZ-1

954. smokerrr, 24.05.2011 16:23
Randl
Что то все уже сильно за 16..

955. qwe_ua, 24.05.2011 16:30
тоже поспрашиваю...

в связи с тем, что ixus 850is был слегка постиран ( ), то (даже если отремонтируют) нужен фотоаппарат. Бюджет до 400$, регион UA.
хороший авто режим
размер желательно как у 850, больше не хотелось бы (например, canon 650, великоват и тяжел )
аккум, пальчиковые батарейки не катят
хотелось бы (как обычно ) матрицу побольше/получше, светосилу побольше.
ультразум не надо, 4x хватало
видео не пользовались, VGA достаточно

почитал последний десяток страниц, но как-то не ясны лидеры...
Samsung EX1 великоват вроде, тяжелый...
Samsung WB2000 вроде ничего, но самсунг, хотя тут хвалят
Canon S90, великоват немного, но подкупает тем, что canon, да и характеристики ничего
SX220 ультра зум, там что не очень хочется

скорее всего выбор между WB2000 и S90, но т.к. хочется светосилу 2.0 и лучше, то склоняюсь в S90. Отговорите

Добавление от 24.05.2011 16:41:

ну ещё как вариант в сторону ixus-ов новых посмотреть, например, тот же Canon Ixus 220HS, этот тоже почти подходит
если забить на светосилу, то наверно этот будет лидером, типа недорого и сносно.

956. Shtirlic, 24.05.2011 17:00
qwe_ua
здесь (http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=&user=predator77mm&date=&date_days=284&date1_d=14&date1_m=8&date1_y=2010&date2_d=24&date2_m=5&date2_y=2011&posts=&pages=&color=1&id=print%3A20%3A028181) есть немного простеньких сравнений WB2000 и S90. Я сильной разницы в фотках не заметил, а вот видео у wb2000 явно поинтереснее(наверное одно из лучших)

я тоже думал что из самсунгов ни чего принципиально не куплю, но купил wb2000.у wb2000 про автомат лучше забыть и надо сильно тестировать перед покупкой, а то что то много жалоб на отдельные экземпляры. Да и так много сюрпризов. Но пока для себя считаю лучшим компактом(не для всех).

EX1 довольно хорошо снимает, возможности сравнить в лоб с wb2000 нет но почему то показалось что на wb2000 фотки чуть четче(могу ошибаться)

на счет Canon Ixus 220HS не знаю
За это сообщение сказали спасибо: qwe_ua

957. Supervit, 24.05.2011 17:08
Встал вопрос выбора цифровика . Выбираю фотоаппарат стоимостью до 8 тысяч . Обилие моделей очень усложняет выбор Порекомендовали Panasonic LUMIX DMC-ZX3 за 7500 . При этом видел хорошие отзывы о Panasonic LUMIX DMC-ТZ-серии. По цене разница между Panasonic LUMIX DMC-ZX3 и Panasonic LUMIX DMC-ТZ8 минимальная. Что же выбрать?
Прошу прощения, если тема набила оскомину , но чем больше изучаю вопрос, тем сложнее выбрать

958. qwe_ua, 24.05.2011 17:10
Shtirlic
wb2000 про автомат лучше забыть
тогда не наш выбор
фотоаппаратом периодами пользуются родители, так что авторежим достаточно актуален (допишу в хотелку)

959. Shtirlic, 24.05.2011 17:21
qwe_ua
тогда не наш выбор
фотоаппаратом периодами пользуются родители, так что авторежим достаточно актуален (допишу в хотелку)

согласен. у EX говорят автомат хороший,диафрагма F1.8 - F2.4, матрица большая, если бы не видео то я бы его купил, даже забив на небольшую мыльность.

960. SNN, 24.05.2011 17:21
smokerrr
Что то все уже сильно за 16..
Тогда и Samsung EX1 не подойдет, поскольку VGA-video. Остается только посмотреть Nikon P7000 (большой, HD-video, от 13 т.р., снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2548) ) и P300 (достаточно маленький, FullHD-video, 10-11 т.р., снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2696) , еще снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Nikon+P300&type=model) ).


qwe_ua
до 400$, регион UA...скорее всего выбор между WB2000 и S90
S90 - нормальная машина, особенно в RAW. Что касается автоматов в нынешних Кэнонах, то "оставь надежду всякий сюда входящий" - Кэноны "теперича не то, что давеча", и процесс съемки требует ручного вмешательства - прежде всего ограничения ISO и контроля над вспышкой. Кроме того, оптика в малогабаритных компактах сильно удешевлена и отличается сильными ХА.
Кроме WB2000 (не нарвитесь при покупке на возбуд (http://www.youtube.com/watch?v=eKq16YZVTiA) в НЧ-канале видео), также присмотритесь к Nikon P300 (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Nikon+P300&type=model) ).
Если захочется зума и GPS, то можно посмотреть на Sony HX5V (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+HX5V&type=model) ).
За это сообщение сказали спасибо [2]: Лох Чилийский, qwe_ua

961. Лох Чилийский, 24.05.2011 17:22
Cacxa
Сначала на цену посмотрите, а потом подумайте, можно ли за эти деньги получить что-либо приличное. Ну а фото еще и от рук, наверное, зависит. Вы только не обижайтесь.

P.S. Олимпуса попробую поменять на что-нибудь другое, если получится.

962. Cacxa, 24.05.2011 17:38
Лох Чилийский
да мне не на что обижаться, я себя крутым спецом не считаю
а фотиком в первую очередь жена будет пользоваться, ей ваще полный автомат нужен
для себя у меня сонька h5 есть, только лениво её порой таскать с собой

963. Supervit, 24.05.2011 17:40
Господа профи, мне не поможете?

964. Лох Чилийский, 24.05.2011 17:41
Cacxa
Для Вашей жены, я бы осмелился порекомендовать сони TX. И сам аппарат выглядит прилично, и автомат адекватный.

Добавление от 24.05.2011 17:44:

Supervit
А самому что больше понравилось? Из этих двух - TZ8. Имхо, конечно.

965. qwe_ua, 24.05.2011 18:05
Shtirlic
согласен. у EX говорят автомат хороший,диафрагма F1.8 - F2.4, матрица большая, если бы не видео то я бы его купил, даже забив на небольшую мыльность.
видео совсем Г или просто Fhd нет?

SNN
касается автоматов в нынешних Кэнонах, то "оставь надежду всякий сюда входящий" - Кэноны "теперича не то, что давеча",
S90 это скорее "давеча"

Если захочется зума и GPS
нет, такого не надо, особенно GPS

также присмотритесь к Nikon P300
чуть толстоват, но с ради F1.8 можно простить, спасибо, посмотрю

т.е. пока EX1, S90 и P300. пойду смотреть снимки, цены и доступность...

всем спасибо за советы

966. Supervit, 24.05.2011 18:09
цитата:
Лох Чилийский:



Добавление от 24.05.2011 17:44:

Supervit
А самому что больше понравилось? Из этих двух - TZ8. Имхо, конечно.
Из этих двух щупал только Z3 , к TZ8 присматривался по отзывам,просто при небольшой разнице в цене встал вопрос. Вообще еще думал брать Sony DSC-WX1 но единственный более-менее адекватный консультант в магазине посоветовал Z3 , теперь моск окончательно вскипел.
Хоть бери пальцем наугад тыкай))

967. бабер, 24.05.2011 18:19
smokerrr
за 16 можно посмотреть на самсунг nx100 (не знаю есть ли у него вспышка и что с видео) фото мне нравятся.

968. Shtirlic, 24.05.2011 18:21
qwe_ua
видео совсем Г или просто Fhd нет?
640x480

у самого проблема попросили фотик подобрать:
хороший автомат обязательно
видео хотя бы HD
светосильный объектив(ребенка снимать)
желательны на будущее ручные настройки

вроде и деньги есть до 16000р, а как то с выбором туго беззеркалки не прокатывают тоже(nx100 докупать блин, совсем другие деньги, nex даже и блина нормального нет)


вот пока p300 вырисовывается и других вариантов пока не вижу

969. бабер, 24.05.2011 18:30
Shtirlic
а вы снимки п300 видели? довольны ими?
по мне так самс вб2000 лучше снимает. да и некс с любым блином тоже наверняка.
остается ждать пока xz-1 подешевеет.

Supervit
я за tz-8. светлее оптика. больше зум при этом. есть ручные и полуавтоматич. режимы.

970. Supervit, 24.05.2011 18:36
Господа, а все-таки что посоветуете по моему вопросу? Меня еще и время поджимает блин, фотик покупается в подарок

971. pelm, 24.05.2011 18:44
бабер
за 16 можно посмотреть на самсунг nx100 (не знаю есть ли у него вспышка и что с видео)
Эх, на ибеях он вообще стоит 300 евро с пыхой и 20-50 объективом, либо 250 евро без пыхи с 20-50...
За эти деньги идеальный выбор, если только не стоит задача купить что-то экстра-маленькое

972. Shtirlic, 24.05.2011 18:55
бабер
а вы снимки п300 видели? довольны ими?
Видел, не доволен, а другого фотика удовлетворяющего запросам человека я не вижу.
по мне так самс вб2000 лучше снимает.
Мне тоже больше нравится, но там с автоматом большая засада.
да и некс с любым блином тоже наверняка.
nex 3 c блином у нас 18000, как бы можно было бы если бы блины были нормальные, а так отдать не маленькие деньги за мыльный блин не серьезно, за 19000 можно было бы canon 1000d но там вообще ни видео ни автомата, а nikon d3100 уже совсем по деньгам зашкаливает

973. бабер, 24.05.2011 19:06
[q]Shtirlic:
бабер
а вы снимки п300 видели? довольны ими?
Видел, не доволен, а другого фотика удовлетворяющего запросам человека я не вижу.
по мне так лучше s90 против p300 и смириться с режимом P (управляемый автомат)
у p300 ну както совсем фото не очень, не смотря на цену. до кенонов а610-а650 далеко.

а так, компактный светосильный с хорошим автоматом (и с хорошими фотами при этом)?? такого нет.

просьба автору поточнее указать приоритеты.

у нас некс с блином 15000. (в прайсе не оч. дешевого магазина).

974. Randl, 24.05.2011 19:07
бабер
самсунг nx100 (не знаю есть ли у него вспышка и что с видео)
есть кит с маленькой вспышкой, видео 720р
да и некс с любым блином тоже наверняка.
во-первых у некс один блин, и тот мыльный. но в любом случае сложно найти мыльницу лучше чем БЗ с блином


qwe_ua
чуть толстоват, но с ради F1.8 можно простить, спасибо, посмотрю
т.е. пока EX1, S90 и P300. пойду смотреть снимки, цены и доступность...

у п300 матрица меньше, так что имхо s90 vs ex1
За это сообщение сказали спасибо: qwe_ua

975. Supervit, 24.05.2011 19:13
видимо придется брать TZ8 . Sony DSC-WX1 никак не конкурент Панасонику?. У Сони вроде как хитрая оптика и матрица, да и автомат вроде неплох, плюс панорманая сьемка

976. бабер, 24.05.2011 19:22
Randl:


qwe_ua
чуть толстоват, но с ради F1.8 можно простить, спасибо, посмотрю
т.е. пока EX1, S90 и P300. пойду смотреть снимки, цены и доступность...

у п300 матрица меньше, так что имхо s90 vs ex1[/q]

п300 по качеству фото откровенно сливает s90 и ex1.
всеже советую посмотреть примеры снимков c этих аппаратов, как пример.
s90: http://fotkidepo.ru/?id=photo:635747
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640018

ex1 http://fotkidepo.ru/?id=photo:634643 http://fotkidepo.ru/?id=photo:513215

у кенона более радостные краски. у самсунга поестественней. кому что нравится.
ну и в руках что лежит тож важно.
За это сообщение сказали спасибо: qwe_ua

977. SNN, 24.05.2011 19:42
Supervit
WX1 в принципе неплохой аппарат, учитывая низкую цену. У владельцев к нему следующие замечания:
1. Матрица BSI, а нет FullHD;
2. На самом широком угле вспышка дает тень от кончика объектива в нижнем левом углу снимка (увеличить зум);
3. В некоторых ракурсах боковые источники света иногда дают синие блики на матрицу.
Снимки с WX5 мне нравятся больше.

видимо придется брать TZ8
Снимать на него (имхо) можно только при самых низких ISO и желательно на широком угле (хм, ультразум). Шумодав хоть и настраивается, но все равно зверствует, поскольку матрица перемегапиксельная. С ростом фокусного падает контрастность картинки и начинает не всегда уверенно работать автомат - шалить с экспозицией и вспышкой. Нет ирисовой диафрагмы, но это сейчас вообще нечто из прошлой жизни...Осталось, кажется, всего два малогабаритных компакта с нормальной диафрагмой - WB2000 и P300.
Предыдущий TZ7 мне больше понравился.
Возможно, вместо TZ8 стоит взять Sony HX5V.

978. бабер, 24.05.2011 19:43
цитата:
Supervit:
видимо придется брать TZ8 . Sony DSC-WX1 никак не конкурент Панасонику?. У Сони вроде как хитрая оптика и матрица, да и автомат вроде неплох, плюс панорманая сьемка

нравится сони - берите. оптика обычная. а в инете на автомат и цветопередачу сони жалуются.
сони компактнее и симпатичнее. функционально слабее и фото хуже
(это я так думаю.)
а sx210/220 у вас сильно дороже?. (чисто внешне симпатичнее чем тз.8)

979. Supervit, 24.05.2011 19:53
цитата:
SNN:
Supervit
WX1 в принципе неплохой аппарат, учитывая низкую цену. У владельцев к нему следующие замечания:
1. Матрица BSI, а нет FullHD;
2. На самом широком угле вспышка дает тень от кончика объектива в нижнем левом углу снимка (увеличить зум);
3. В некоторых ракурсах боковые источники света иногда дают синие блики на матрицу.
Снимки с WX5 мне нравятся больше.

Спасибо большое.
Видео будет сниматься думаю крайне редко. WX5 уже чуть выбивается из бюджета.

А что скажете по поводу Z3?
TZ8 видимо отпадает

Добавление от 24.05.2011 19:54:

[q]бабер:
[q]Supervit:
внешний вид не волнует, приоритетом является качество фото

Добавление от 24.05.2011 19:56:

кстати, Sony DSC-WX1 вроде стоит около 7000 рублей. Этот аппарат сумму отрабатывает, как по-вашему?

980. бабер, 24.05.2011 20:13
[q]Supervit:
внешний вид не волнует, приоритетом является качество фото
(про а495 потер, спасибо ЛЧ)
у sx210/220 фото лучше чем у сони. поэтому впрос про цену.

уточните приоритеты.

981. SNN, 24.05.2011 20:35
Supervit
Sony DSC-WX1 вроде стоит около 7000 рублей

Вот зря многие (включая Вас) не пишут в "Инфо" свои страну и город, когда речь заходит о деньгах.
В крупных городах WX1 стоит менее 5 т.р. (см., например, здесь (http://www.onlinetrade.ru/sony_cyber_shot_dsc_wx1_cherniy_msmt4g_bulk_4gb_sony_memorystick_otremontirovanniy-18537.html?from=priceru&city=1) - 4990 р.) Т.е. разница - 40%.

983. Blizzard, 24.05.2011 20:53
подскажите. нужна камера с большим зумом, но чтоб и на минималке была нормальная. и желательно угол пошире.бюджет 10-15круб.
извините за сумбурность .
заранее спасибо

984. Лох Чилийский, 24.05.2011 21:02
Blizzard
Самый большой зум у кенона SX30, фуджи HS20 и никона Р500.

985. SNN, 24.05.2011 21:21
Blizzard
Наверное, Вам стоило уточнить, ультразумы в каком корпусе Вас интересуют - в большом (типа зеркалки) или карманного формата.

986. Blizzard, 24.05.2011 21:32
в большом. наверное типа Panasonic FZ
дело не только в самом большом зуме. но в сочетании зума и широкого угла.

987. xxx_5, 24.05.2011 21:34
Лох Чилийский
Вы где, то в середине этой ветки хотели сравнить Samsung EX-1 и Sony Nex-3 и Nex-5. Хотелось бы увидеть результаты этого сравнения, если такие существуют. Стоит ли переплачивать за NEX-5, будет ли видна разница в качестве фото? Видео понятно, что в NEXе наголову выше.
Ну и хотелось бы вообще услышать мнения спецов по Sony Nex-3 и Nex-5. Стоят ли они тех денег, что за них просят?
Если где-то уже есть сравнение прошу сильно не ругаться, а направить в нужное место.
Заранее спасибо всем за ответы!!!

988. Cacxa, 24.05.2011 21:36
Лох Чилийский
не, совсем карманный вариант не нужен, все таки это уже размер в ущерб качеству
да и сенсорный экран, гадость
да и зум поболе хочеться

989. Randl, 24.05.2011 21:45
Blizzard
подскажите. нужна камера с большим зумом, но чтоб и на минималке была нормальная.
максимальное ЭФР - Canon SX30IS
максимальная кратность зума - Nikon P500
более-менее хорошее качество с более-менее большим зумом - Fuji S200EXP

990. SNN, 24.05.2011 21:49
xxx_5
Ну и хотелось бы вообще услышать мнения спецов по Sony Nex-3 и Nex-5. Стоят ли они тех денег, что за них просят?

Здесь беззеркалки, в т.ч. NEX, не обсуждаются, наверное, Вам лучше в эту ветку (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28240) .

Blizzard
в большом. наверное типа Panasonic FZ
дело не только в самом большом зуме. но в сочетании зума и широкого угла.


Понятно. Хотя сам я большими камерами не интересуюсь, к сказанному Лохом Чилийский осмелюсь добавить Fujifilm HS10 (24-720 мм, F2.8-F5.6). Правда, в таганрогском DNS (http://taganrog.dns-shop.ru/catalog/91/) их нет, а в ростовском (http://rostov-na-donu.dns-shop.ru/catalog/91/) есть (13799 р.) У HS10 10 МП, а не безумные 16.

991. Supervit, 24.05.2011 22:09
цитата:
бабер:
цитата:
Supervit:

а sx210/220 у вас сильно дороже?. (чисто внешне симпатичнее чем тз.8)
Уточните пожалуйста какие именно модели имеются в виду? Если Canon то в этой ветке автомат Canona критикуют

Добавление от 24.05.2011 22:12:

[q]SNN:
Supervit
Sony DSC-WX1 вроде стоит около 7000 рублей

Вот зря многие (включая Вас) не пишут в "Инфо" свои страну и город, когда речь заходит о деньгах.
В крупных городах WX1 стоит менее 5 т.р. (см., например, здесь (http://www.onlinetrade.ru/sony_cyber_shot_dsc_wx1_cherniy_msmt4g_bulk_4gb_sony_memorystick_otremontirovanniy-18537.html?from=priceru&city=1) - 4990 р.) Т.е. разница - 40%.


По ссылке 5 тысяч стоит отремонтированный. В подарок такой брать не буду новый стоит около 6,5 тысяч (Москва)

На Panasonic LUMIX DMC-ZX3 забить? Внешне понравился и корпус и размеры

992. Randl, 24.05.2011 22:14
Supervit
Уточните пожалуйста какие именно модели имеются в виду?
видимо, Canon SX210 IS и Canon SX220 HS

993. Supervit, 24.05.2011 22:17
цитата:
Randl:
Supervit
Уточните пожалуйста какие именно модели имеются в виду?
видимо, Canon SX210 IS и Canon SX220 HS
Спасибо . До меня только потом дошло я отредактировал. По цене они как-то легко перескакивают через планку 8 тысяч особенно 220

994. SNN, 24.05.2011 22:32
Supervit
По ссылке 5 тысяч стоит отремонтированный.
Да, действительно!
Новые на 500 р. дороже. Хотя у нас в Телемаксе я видел "по четыре с чем-то".

995. Supervit, 24.05.2011 22:47
И еще вопрос к знатокам .
У Sony DSC-WX1 панорамная сьемка работает также как и у Sony DSC-HX5V?
А что лучше из SONY Cyber-shot DSC-H55 или Cyber-shot DSC-WX5? простите если задаю глупые вопросы просто хочется за эти 8 тысяч максимум

Добавление от 24.05.2011 22:50:

SNN
Я в Москве таких цен пока не видел.Минимум 6 тысяч Просто в всякой шарашке тоже покупать не хочется

996. Shtirlic, 24.05.2011 23:04
бабер
по мне так лучше s90 против p300 и смириться с режимом P (управляемый автомат)
у p300 ну както совсем фото не очень, не смотря на цену. до кенонов а610-а650 далеко.

по мне лучше WB2000 но это не принципиально. Может Вы и правы на счет Р300, то же не сильно душа к нему лежит

а так, компактный светосильный с хорошим автоматом (и с хорошими фотами при этом)?? такого нет.
да вот что то тоже ни чего приличного не могу найти

просьба автору поточнее указать приоритеты.
ему нужно дома(и на улице) без вспышки снимать ребенка и чтоб видео было как минимум hd, при этом все на автомате, в дальнейшем хочет развиваться поэтому хотелось бы и ручные настройки.
я вроде более менее в курсе какие есть варианты но как то ни один не устраивает, более менее с натяжкой подходит p300 но как то все равно много сомнений, поэтому он только на рассмотрении.

у нас некс с блином 15000. (в прайсе не оч. дешевого магазина).
у нас по 16000 были но потом по 18000 стали, в конце концов можно и из Москвы привезти, но там тоже некоторые сложности,
Вообщем по беззеркалкам я еще отдельно буду смотреть.

997. практик, 24.05.2011 23:17
цитата:
smokerrr:
Господа подскажите пожалуйста мыльницу. Нужно максимум качества на автомате. Запись видео в HD, может даже в FullHD. Стабилизатор. Задачи качественно снимать ребенка женщине (видео и фото).
Территориально москва. Бюджет до 16000р.
Спасибо.
Портретную съёмку лучше вести на камеру с сенсором покрупнее , картинка будет живее и объёмнее , зайдите на эту ветку
Micro 4/3. Серии Panasonic Lumix G, Olympus Pen, оптика и аксессуары. (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26975)
есть аппаратики и для вашего бюджета от 15 000р. http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4865350

998. Blizzard, 24.05.2011 23:29
SNN
У HS10 10 МП, а не безумные 16
это лучше?

999. Supervit, 24.05.2011 23:43
Кто и что может сказать по поводу Exmor R™ CMOS матрицы. Это реально работает или маркетинговавя фишка?
Что-то загорелся я панорамной сьемкой от Сони. Брату , который бывает в Европах это очень может пригодиться

1000. Randl, 24.05.2011 23:50
Blizzard
это лучше?
конечно. пиксель больше

1001. Лох Чилийский, 25.05.2011 00:33
xxx_5
хотели сравнить Samsung EX-1 и Sony Nex-3 и Nex-5
Была такая "мысля". Но решилось все в пользу А55. Потихоньку жалею о продаже ЕХ1, и надеюсь на скорое пополнение линейки.

Supervit
Внешне понравился и корпус и размеры
Главное, что внутри.

Добавление от 25.05.2011 00:34:

Supervit
Кто и что может сказать по поводу Exmor R™ CMOS матрицы. Это реально работает или маркетинговавя фишка?
Работает реально.

1002. практик, 25.05.2011 00:40
Лох Чилийский
Такое ощущение ,что в Никон Р300 вставили ту же матрицу exmor

1003. SNN, 25.05.2011 01:09
практик
Такое ощущение ,что в Никон Р300 вставили ту же матрицу exmor
Практически на 100% это верно, т.к. много раз попадались материалы об использовании Никоном исключительно матриц от Сони (про зеркалки не знаю). Насчет других производителей аппаратов - дело темное, происхождение матриц, как правило - большой секрет императорского двора (имхо, глупость какая-то...) Производителей матриц много, но есть сведения ("по оценке аналитиков"), что доля Сони в общем объеме - подавляющая. Видимо, у всех японских фотофирм один хозяин, как у нашей газовой трубы.

1004. Supervit, 25.05.2011 01:16
а кто-нибудь может подсказать по моделям из вышенаписанного?
И почему все молчат про Panasonic LUMIX DMC-ZX3? Стоит его рассматривать в сравнении с Sony?

1005. SNN, 25.05.2011 01:26
Supervit
И почему все молчат про Panasonic LUMIX DMC-ZX3?
Да, серия ZX что-то особой популярностью не пользуется. Была по ней отдельная ветка (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:27167) - большей частью народ поругивал; может оттого, что было с чем другим сравнивать. Сейчас же Сони так всем яйца гайки затянула со своими окончательно безумными мегапикселями, что ZX может уже и ничего показаться. Так сказать, "на текущем фоне".

1006. Magic46, 25.05.2011 02:10
Хочу купить недорогой фотоаппарат (есть Амазон гифт кард на 90$. ). Выбираю между

1) Fujifilm FinePix J40 12.2 MP Digital Camera with 3x Optical Zoom and 3-Inch LCD (Includes 2 GB SD Memory Card) (89$)
2) Canon PowerShot A3000IS 10 MP Digital Camera with 4x Optical Image Stabilized Zoom and 2.7-Inch LCD (75$)

Кто подскажет, который из них лучше? Я совершенно в фотоаппаратах не разбираюсь.

Или что-то другое посоветуете (в пределах данного ценового диапазона)?





Спасибо всем!

1007. практик, 25.05.2011 02:28
Magic46
Если сможете сформулировать в каком жанре вы собираетесь снимать , то сделаете подсказки наиболее адресными.

1008. Лох Чилийский, 25.05.2011 07:15
Magic46
Кто подскажет, который из них лучше?
Лучше второй, поскольку и оптика посветлее и оптический стабилизатор имеется.

1009. Vovka32, 25.05.2011 08:38
[q]Лох Чилийский:

А можно ваше видео (130sx canona )посмотреть только если можно то снимите в помещение , а потом на улице , как двигаются автомобили

1010. Supervit, 25.05.2011 10:49
SNN
спасибо. Значит Панасоник точно отпадает.
А что вы можете сказать по моим вопросам? У Sony DSC-WX1 панорамная сьемка работает также как и у Sony DSC-HX5V?
А что лучше из SONY Cyber-shot DSC-H55 или Cyber-shot DSC-WX5?
Какую из этих моделей лучше выбрать?

1011. VLS73, 25.05.2011 10:52
Выбираю между sony WX10 и никон P300. Цена по крайней мере у нас одинаковая. 300-й конечно светосильнее, wx10 компактнее. Ручные настройки не очень важны. Важно корректная работа на автомате и возможность съемки без вспышки при плохом освещении + хорошее видео. Почему-то на форуме по WX10 очень мало обсуждений?

1012. Stratovarius, 25.05.2011 11:06
Всем привет!
Помогите, пожалуйста, выбрать компакт:
-много путешествую, хочется делать снимки в городе
-хотелось бы оптический зум не менее 3-х кратного, т.к. часто снимаю и природу (за городом, удаленные объекты, горы и т.д.). желательно с возможностью панорамной сьемки
-портретной сьемки - минимум (есть зеркалка Kiss X4)
-в основном сьемка будет в автоматическом режиме
-компактный размер и небольшой вес, чтобы можно было таскать с собой в рюкзаке, в сумке и почти в кармане. Достал - снял и дальше пошел
-Видео желательно, но совсем не принципиально
Стоимость до 3-3.5т.р.
Аппарат ищу девушек и маме, т.е. надо два
Спасибо!

1013. pelm, 25.05.2011 13:32
Vovka32
А можно ваше видео (130sx canona )посмотреть только если можно то снимите в помещение , а потом на улице , как двигаются автомобили
Забей в Ютубе "video canon SX130"...

1014. SNN, 25.05.2011 13:44
Supervit
Sony DSC-WX1 панорамная сьемка работает также как и у Sony DSC-HX5V?
Надо заходить на официальные страницы (http://www.sony.ru/product/dsc-w-series/dsc-wx1) , посвященные определенной модели. Если Вы о режиме Sweep Panorama, то в WX1 он есть. Часто горизонтальные панорамы делают, повернув камеру на 90 градусов, чтобы ее ширина была больше.

А что лучше из SONY Cyber-shot DSC-H55 или Cyber-shot DSC-WX5?
У них матрицы сделаны по разным технологиям, и функционал из-за этого у WX5 гораздо выше. Буква "X" в названии обозначает наличие CMOS-BSI-матрицы Exmor R. Мне снимки с WX5 нравятся гораздо больше.

спасибо. Значит Панасоник точно отпадает.
А Вы не спешите и посмотрите снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Panasonic+ZX3&type=model) с ZX3. Вдруг они Вам понравятся больше всех...

1015. Supervit, 25.05.2011 14:11
SNN
еще раз спасибо.
Фотки Панасоника посмотрел, теперь точно отпадает. Хотя внешне симпотичный и металл корпус в серебристом цвете до сих пор покоя не дает,зараза, но цветопередача как-то не очень, сильно блеклая , если можно так сказать.
там же фото WX5 в этом смысле порадовали.
Теперь у меня выбор сузился до WX5 или H55. Дело в том, что H55 вроде как та же Sony DSC-HX5V , которую все сильно хвалят, но без GPS и прочей лабуды. Поэтому вопрос стоит какую из них выбрать ? Финишная прямая
У H55 стоит 1/2,3-дюймовый ПЗС-сенсор Super HAD , вроде тоже как хвалят, и оптика Sony Lenz

1016. Cacxa, 25.05.2011 14:23
сколько помню панасоника, так всю дорогу у них завал в желтизну был
мне вообще не нравиться цветопередача у них

1017. Лох Чилийский, 25.05.2011 14:24
Supervit
H55 вроде как та же Sony DSC-HX5V , которую все сильно хвалят, но без GPS и прочей лабуды.
Камеры имеют различные датчики (сенсоры), со всеми вытекающими.

1018. SNN, 25.05.2011 14:24
Supervit
Дайте жабе по лапам!

1019. qwe_ua, 25.05.2011 15:23
бабер
у p300 ну както совсем фото не очень, не смотря на цену. до кенонов а610-а650 далеко.
а650 у меня есть... надо будет наверно потаскать, для сравнения поклацать

у кенона более радостные краски. у самсунга поестественней. кому что нравится.
ну и в руках что лежит тож важно.

т.к. родителям "краски" актуально, учту

ну и пощупать само-собой надо

1020. Supervit, 25.05.2011 16:07
Лох Чилийский
Это понятно. Еще смущает , что у WX5 задний фон валится по геометрии, кто может сказать сильно ли это отразится на панорамной сьемке? И кто знает, как в этом смысле с геометрией дела у H55?
И еще , по аккумуляторам. По WX5 есть жалобы на аккумулятор, кто в курсе как с этим дела у Н55?

SNN Жаба растопчена безжалостно.

Уж извините что надоедаю, но хочется закрыть вопрос

Добавление от 25.05.2011 16:50:

В Эльдорадо SONY DSC-WX7 стоит 8200 р. WX5 -7400 р в белом Ветре. H55-7900 в тырнете
Что мне делать? Моск уже трещит

Добавление от 25.05.2011 17:10:

а вот эта / (http://fotki.yandex.ru/calendar/users/ale2400/view/427314/) фотка с H55 очень удивила , красиво блин как

1021. Shtirlic, 25.05.2011 17:39
Supervit
а вот эта / фотка с H55 очень удивила , красиво блин как
Информация о снимке (EXIF)Модель камеры: Nikon D90, но это не принципиально это скорей всего HDR (http://ru.wikipedia.org/wiki/High_Dynamic_Range_Imaging) по 1 равке, ну или просто сильно накрученная равка

1022. Supervit, 25.05.2011 18:00
ыыыы, абыдна значит я не туда залез по ссылкам.

1023. Shtirlic, 25.05.2011 18:35
Supervit
не расстраивайтесь Вы на любом фотике можете с HDR поиграться(где экспозиция регулируется и еще лучше если есть эксповилка и рав), правда именно так совсем не с каждого получиться

1024. Supervit, 25.05.2011 19:20
Играться не будем, не для того мыльницу решил брать. Просто фото оченя понравилось
Осталось только решить какую брать))

1025. Aldan370, 25.05.2011 19:40
цитата:
Stratovarius:
Всем привет!
Помогите, пожалуйста, выбрать компакт:
-много путешествую, хочется делать снимки в городе
-хотелось бы оптический зум не менее 3-х кратного, т.к. часто снимаю и природу (за городом, удаленные объекты, горы и т.д.). желательно с возможностью панорамной сьемки
-портретной сьемки - минимум (есть зеркалка Kiss X4)
-в основном сьемка будет в автоматическом режиме
-компактный размер и небольшой вес, чтобы можно было таскать с собой в рюкзаке, в сумке и почти в кармане. Достал - снял и дальше пошел
-Видео желательно, но совсем не принципиально
Стоимость до 3-3.5т.р.
Аппарат ищу девушек и маме, т.е. надо два
Спасибо!

По такой цене разве что самсунг st65 в голову приходит. 5-кратный зум, широкоугольный объектив, цифровой стаб, хороший аккумулятор, довольно прочный корпус. Насчет панорамы - ну, склеите сами
Автоматический режим там хороший, как у всех самсунгов.

1026. Лох Чилийский, 25.05.2011 20:14
Supervit
Соне до D90, конечно далеко. НХ5 может так (http://fotkidepo.ru/?id=photo:494027#) .

1027. lexa060382, 25.05.2011 20:48

1028. Supervit, 25.05.2011 22:45
Лох Чилийский
Тоже кстати очень даже ничего.
Какую соню посоветуете из мной обозначенных? Есть ли смысл в WX7 в ее 16 МП или хватать WX5 с ее 14-ю?)))) В чем еще разница у этих моделей. Мне кстати, понравился обзор WX7 здесь (http://www.3dnews.ru/digital/610665) Только вот шумы иногда....Не так уж и плохо, но все же .Брать ее? Или ...? А что с H55?
Или же взять WX1 с ее 10-ю мп за 6 тысяч?

1029. бабер, 25.05.2011 23:01
Supervit
а травка в этом обзое как Вам?
http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2011/05/05/610665/…imer/DSC00081.JPG

а вообще цвета сочные. ниче так.

1030. Supervit, 25.05.2011 23:04
бабер

Да не фонтан, нет ее там. Хотя цвета действительно хороши
Блин у меня голова скоро лопнет. Были бы деньги взял бы Sony DSC-HX5V , а так приходится головняк ловить еще долго Для меня уже просто избавлением будет добавить до 9500 и взять ее. А начинал с 6 тысяч

Добавление от 25.05.2011 23:24:

блин что еще нормальное можно найти за сумму до 9-ти тысяч?

Добавление от 25.05.2011 23:39:

подскажите плиз где можно увидеть фото сделанное H55 и WX1?

1031. Randl, 25.05.2011 23:54
Supervit
подскажите плиз где можно увидеть фото сделанное H55 и WX1
фотки на яндексе, пикаса, фликр.

К этой теме 26.05.2011 03:29 moderator-pell подклеил тему "Между трех огней!!!" (автор: skiffi)

1033. skiffi, 26.05.2011 03:26
Всем привет!Я около 5 лет пользуюсь Canon A 710.Впринципе был доволен.Но недавно фот решил умереть.И это за 6 дней до отпуска!В самое подходящее время!Теперь мечусь в выборе нового фотика.Остановил свой выбор на 3-х моделях Canon.Canon S 95,Canon SX 220,Canon G 12.Читал отзывы про все эти модели.Как всегда пишут и плохое и хорошее.Запутался окончательно.Мне надо чтоб снимки были не хуже чем на моем старом фотике.Что посоветуете?И еще вопрос.Сильно будут отличаться снимки по качеству с матрицей 1/1.7" и 1/2.3"?Спасибо.

1034. artemapei, 26.05.2011 03:41
сильно. берите с95 (г12 будет уже чересчур)

1035. Valeka, 26.05.2011 04:00
skiffi, я то же с 2006 являюсь владельцем Canon A710is, к счастью рабочего, хот и отснявшего 34 000 фотографий, и присматриваю замену, на случай Вашей ситуации. Мой выбор, на текущий момент, Canon SX220 (230). В сумерках снимаю редко, по этому шумы матрицы не принципиальны, а вот отказаться от хорошего зумма я не в силах, тем более если речь идет об отпуске Пересветы на ярких участках присутствуют у всех трех моделей, так что тут выигрыша нет. Еще у SX220 мне очень понравилась новый функция записи 5 сек видео после каждого фотоснимка! Из путешествия можно привезти и фотографии и готовый видеофильм. Вот тут, разницу в цене и можно пустить на емкие карточки и запасной аккумулятор. Хотя в душе надеюсь, что мой A710is протянет до SX260

1036. artemapei, 26.05.2011 04:15
Valeka
а вот отказаться от хорошего зумма я не в силах
так у с95 зум лучше...

1037. Valeka, 26.05.2011 05:06
цитата:
artemapei:
Valeka
а вот отказаться от хорошего зумма я не в силах
так у с95 зум лучше...
3.8x лучше 14х? Ну это на любителя

1038. artemapei, 26.05.2011 05:08
Valeka
3.8x лучше 14х? Ну это на любителя
3.8 лучше на любого, объективно, оптически

1039. Valeka, 26.05.2011 05:32
цитата:
artemapei:
Valeka
3.8x лучше 14х? Ну это на любителя
3.8 лучше на любого, объективно, оптически
Я думаю автор вопроса сам разберется, что ему в отпуске пригодиться больше. Мы свои предпочтения озвучили и не будем скатываться во флуд.

1040. artemapei, 26.05.2011 05:44
Valeka
Я думаю автор вопроса сам разберется, что ему в отпуске пригодиться больше.
а я думаю, что если бы мог сам разобраться, сюда бы не обращался. главное, теперь он знает, что лучше (благодаря мне

1041. Logo, 26.05.2011 07:58
Друзья, посоветуйте пожалуйста с аппаратом на баратеях типа АА. Именно это мне нужно.
Я рассматриваю 2 модели:

Canon PowerShot A1100 IS
и
Canon PowerShot A1200

Первая самая зачетная получается, как я понимаю, ее уже сложнее купить и чуть дороже, чем вторая.
Но у второй есть возможность записывать ролики в HD качестве, чего нет у перовой, которая A1100.

Подскажите пожалуйста. Покупать очень срочно нужно. Не знаю что брать. Объектив лучше у А1100 и значительно ли, чем у 1200?
Кто чем может, что знает, подскажите.

Спасибо

1042. Лох Чилийский, 26.05.2011 10:06
Logo
Если в предпочтениях, фото на первом месте, то берите А1100.

Supervit
DSC-H55 (http://www.flickr.com/search/?q=dsc-h55&f=hp) , DSC-WX1 (http://www.flickr.com/search/?w=all&q=dsc-WX1&m=text) .

1043. VLS73, 26.05.2011 10:09
Все-таки если выбирать из никон P300 или сони WX10. Что лучше??? Почему-то сони WX10 как-то никто не обсуждает, как претендента.

1044. Supervit, 26.05.2011 11:11
Лох Чилийский
Спасибо
Я на яндексе еще посмотрел , фотки хороши.
У меня вопрос по завалу по геометрии на заднем фоне . Это общая болезнь , или это только фишка новых матриц? На Н55 вроде не заметил такой фишки
Что Вы мне бы посоветовали приобрести?

1045. Cacxa, 26.05.2011 11:14
Supervit
а что за завал такой, покажте пример?

1046. Supervit, 26.05.2011 11:19
эээ, видел на некоторых фото искажение по геометрии зданий на заднем фоне , например, или на другом фото тюльпаны на одном краю направлены на одну сторону , в центре ровно, в другом краю в сторону проиивоположную первой.
Фото сейчас не найду наверное, столько уже пересмотрел , не упомню где что

1047. Cacxa, 26.05.2011 11:26
Supervit
а ну эт от объектива зависит
на суперзумах на всех наверно будет, в большей или меньшей степени

1048. Supervit, 26.05.2011 11:27
наверное да, я не знаю от чего это зависит. Хочется просто по возможности избежать такого если можно

1049. pelm, 26.05.2011 11:36
Supervit
эээ, видел на некоторых фото искажение по геометрии зданий на заднем фоне , например, или на другом фото тюльпаны на одном краю направлены на одну сторону , в центре ровно, в другом краю в сторону проиивоположную первой.
Фото сейчас не найду наверное, столько уже пересмотрел , не упомню где что

На какой ЭФР фото?
Или широкий угол - то ничего удивительного....

1050. Supervit, 26.05.2011 11:42
pelm
т.е это в принципе норма и можно не заморачиваться?

1051. Cacxa, 26.05.2011 11:46
для широкого угла норма

1052. Randl, 26.05.2011 11:52
Supervit
т.е это в принципе норма и можно не заморачиваться?
не норма, правится коррекцией например в С1, PS, встречается даже у дорогих шириков для зеркалок)

1053. pelm, 26.05.2011 11:55
Randl
не норма,
Как это не норма? По законам физики - норма))
Другое дело, что РАВы спокойно в конверторе правятся. Но не везде есть они, эти РАВы...

1054. Supervit, 26.05.2011 11:59
ясно, хотелось бы выбрать фотик который бы фотал без необходимости доработки. Из выбираемых мной Sony что порекомендуете?

1055. Randl, 26.05.2011 12:09
pelm
Как это не норма? По законам физики - норма))
для объектива норма, для фотографий - нет, нада править)
За это сообщение сказали спасибо: pelm

1056. Лох Чилийский, 26.05.2011 12:46
Supervit
Старайтесь снимать под прямыми углами и все будет хорошо. А бочка - плата за широкий угол.

1057. Supervit, 26.05.2011 13:06
Лох Чилийский
Я понял, спасибо. Только дело в том, что надо определиться на чем снимать.И брату которому камера в подарок не забыть бы сказать об этом

1058. Лох Чилийский, 26.05.2011 13:29
Supervit
Думаю, брат в любом случае на Вас не обидится. Если жалко денег, то WX1, если нет - WX5.

P.S. Я своему НХ5V подарил (наигрался). Братеник просто счастлив. Говорит, и видеокамеру теперь не надо таскать.

1059. Logo, 26.05.2011 13:36
Лох Чилийский
Спасибо.
Да вот я и сам не знаю. В любом же случае аппараты оба не полное г. Но и фото у них не как у зеркалок.
А видео HD у canon A1200 против более хорего фото, но той же мыльницы у canon A1000 IS тоже очень приятное дополнение. А в чем разница объектива у них обоих? Вроде как похожи.

1060. Лох Чилийский, 26.05.2011 14:15
Logo
Вроде как похожи.
Да нет, объективы разные у них. У 1200-го диапазон фокусных расстояний смещен в сторону широкого угла (28-112 против 35-140). Конструкция чуть-чуть посложнее у 1100-го (7 элементов в 5 группах, против 6 элементов).

1061. Murg, 26.05.2011 15:33
цитата:
VLS73:
Все-таки если выбирать из никон P300 или сони WX10. Что лучше??? Почему-то сони WX10 как-то никто не обсуждает, как претендента.

Поддерживаю вопрос. Тоже нигде в "компарометрах" не могу найти сравнения этих фотоаппаратов. Из того, что видел фото с Никона показались мне слишком резкими, аж глаз режет. Может привык просто к более мягким фотографиям. Про соню предварительное впечатление сложилось, что фото неприятную структуру при 100% увеличении имеют, однотонные поверхности как из волокон состоят. Но мало фотографий видел, может не самые удачные снимки смотрел . А хотелось бы сравнить на одинаковых фото, чтоб сделать между ними выбор

1062. Shtirlic, 26.05.2011 15:40
Лох Чилийский
Я так понимаю у Вас есть возможность брать на тестирование фотики и Вы делаете некоторые тесты в том числе фоткаете баночки, есть предложение делать еще Тестирование детализации цифровых камер на примере съемки купюры достоинством 500 рублей. (http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/Test500Rubl/Ind500R.asp) если конечно есть желание, да и другие участники смогут повторить и дополнить базу тестов. Здесь (http://fotkidepo.ru/?id=album:34054) мое тестирование samsung WB2000.

1063. Logo, 26.05.2011 15:42
Лох Чилийский
Спасибо большое.

А что думаете о единственном перевесе в сторону 1200 в плане HD роликов записи. Всегда только фотики были без такой возможности. Стоит ли того? И сколько минут можно будет например такого ролика на 2 или 4 гига карту записать.

1064. Randl, 26.05.2011 15:46
Shtirlic
Тестирование детализации цифровых камер на примере съемки купюры достоинством 500 рублей.
может тогда уж миру фотографировать?)

1065. Shtirlic, 26.05.2011 15:51
Randl
миру не всякий распечатает, а 500р многие смогут найти , правда Вам похоже с этим сложнее, может найдется еще более универсальный предмет, не требующий больших поисков

1066. Randl, 26.05.2011 15:57
Shtirlic
правда Вам похоже с этим сложнее
есть такое дело) ну ничего, когда куплю себе мыло, уже побываю в россии и возьму 500р)

1067. Лох Чилийский, 26.05.2011 16:03
Shtirlic
у Вас есть возможность брать на тестирование фотики
Возможность зависит от состояния кошелька. Камеры, увы, приходится покупать.
Но Вы не расстраивайтесь, ведь полно забугорных сайтов, которые еще и деньги с этого имеют. Гораздо интереснее посмотреть на снимки конкретной камеры, сделанной рядовым пользователем. Я так считаю.

Logo
Вот здесь (http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/PowerShot/PowerShot_A1200/index.aspx?specs=1) все характеристики 1200-го.

1068. Shtirlic, 26.05.2011 16:04
Randl
есть такое дело) ну ничего, когда куплю себе мыло, уже побываю в россии и возьму 500р)
Да мне бы и не с мыла тоже интересно было бы посмотреть, жаль что у Вас нет 500 р, только не предлагайте чтоб я выслал

Добавление от 26.05.2011 16:28:

Лох Чилийский
Возможность зависит от состояния кошелька. Камеры, увы, приходится покупать.
жестко
о Вы не расстраивайтесь, ведь полно забугорных сайтов, которые еще и деньги с этого имеют. Гораздо интереснее посмотреть на снимки конкретной камеры, сделанной рядовым пользователем. Я так считаю.
Согласен, вот мне и интересно именно снимки сделанные "рядовым пользователем"(хотя наверное все таки Вы не рядовой пользователь). Я как бы высказал идею, если не интересно вопросов нет.

1069. Лох Чилийский, 26.05.2011 16:50
Shtirlic
Если пользователям будет интересна съемка купюры, я готов, в принципе.

1070. Shtirlic, 26.05.2011 17:25
Лох Чилийский
надеюсь интересно, я за других не скажу, но 1 голос за есть .

Ради интереса попробуй столько интересного обнаруживается: то геометрия искажается, то края мылятся, то не фокусируется, ... у меня раза с 5 получилось, может правда тогда руки не от туда росли

1071. Лох Чилийский, 26.05.2011 17:53
Shtirlic
у меня раза с 5 получилось
Поди, с рук.

1072. Shtirlic, 26.05.2011 18:00
Лох Чилийский
Поди, с рук.
Не, без рук и с таймером на 10сек и с выключенным стабом и при дневном освещении, я еще тогда фотик плохо знал, да и опыта было мало.

1073. Supervit, 26.05.2011 18:08
Я понимаю, что всех достал. Но хотелось бы как-то определиться.
Хочу составить некий рейтинг из
1Sony DSC-WX1 цена-6500
2. Sony DSC-H55 цена-8000
3.Sony DSC -HX5V -цена 9500

Проголосуйте пожалуйста кому Вы бы отдали предпочтение. Хочу все-таки услышать глас народв.
Так как выбираю Сони из-за панорамной сьемки и видео, возникла сложность выбора конкретной модели

1074. Cacxa, 26.05.2011 18:25
в минус WX1 я бы еще записал то что он только с каратами памяти Memory Stick работает

1075. Alex the Great, 26.05.2011 18:26
цитата:
Shtirlic:
Randl
... может найдется еще более универсальный предмет, не требующий больших поисков
$100

1076. VenomSRT, 26.05.2011 18:26
цитата:
Supervit:Проголосуйте пожалуйста кому Вы бы отдали предпочтение.
Никому Но если бы это были единственные 3 модели в мире, то выбрал бы наверно Sony DSC-WX1.

1077. Shtirlic, 26.05.2011 18:27
Supervit
а как на счет samsung wb2000? довольно интересная моделька. wb2000 с HX5V не раз сравнивали, есть свои + и -, да и дешевле HX5V наверное.

Добавление от 26.05.2011 18:30:

Alex the Great
Предпологал , с этим у меня сложней, проще миру напечатать (сейчас такой валюты боюсь)

1078. Supervit, 26.05.2011 18:41
VenomSRT
А можно узнать ваши предпочтение в этой цене?
Shtirlic
WB2000 тут много хвалили, и я уже почти решил брать его, но потом смутило то что на форуме говорили о плохой цветопередачи в JPEG, и есть частый брак с видеозаписью. Также смутило попадающиеся в тырнете отзывы про невысокое качество Самсунгов
Хотя я уже так устал, вполне могу плюнуть и на видео и на панорамную сьемку и купить его раз никто Sony не рекомендует

1079. Alex the Great, 26.05.2011 18:44
цитата:
Murg:
цитата:
VLS73:
Все-таки если выбирать из никон P300 или сони WX10. Что лучше??? Почему-то сони WX10 как-то никто не обсуждает, как претендента.
Поддерживаю вопрос. Тоже нигде в "компарометрах" не могу найти сравнения этих фотоаппаратов. Из того, что видел фото с Никона показались мне слишком резкими, аж глаз режет. Может привык просто к более мягким фотографиям. Про соню предварительное впечатление сложилось, что фото неприятную структуру при 100% увеличении имеют, однотонные поверхности как из волокон состоят. Но мало фотографий видел, может не самые удачные снимки смотрел . А хотелось бы сравнить на одинаковых фото, чтоб сделать между ними выбор

Я немного поигрался с WX10 (см мой альбом). Из плюсов - компактность, очень быстрый и практичный х7 зум, изумительное (AVCHD) видео. У Р300, как я понимаю, в достоинствах PASM (WX10 тольно РM), немного более светосильная оптика, хороший экран. По Р300 в данной ветке есть несколько владельцев.

Удачной покупки,
AG

Добавление от 26.05.2011 18:49:

цитата:
Shtirlic:
Alex the Great
(сейчас такой валюты боюсь)

Хммм. Странно.... У некоторых ваших соседей она имеет официальное хождение

1080. Лох Чилийский, 26.05.2011 19:34
Supervit
Из этих трех, НХ5.

1081. Shtirlic, 26.05.2011 19:43
Supervit
Да насчет отдельных экземпляров количество косяков зашкаливает, я не когда не слышал про такое количество косяков. Но если качественно в магазине потестировать(ну и еще 14 дней) то возможно повезет , я заказывал вообще под заказ и сейчас понимаю что повезло.
на форуме говорили о плохой цветопередачи в JPEG
у wb2000 проблема c правильным выставлением ББ(баланса белого), чуть хуже чем у конкурентов, поэтому у некоторых и цвета улетают. В видеозаписи бывает брак причем надо долго проверять, у меня проблем нет.
плюнуть и на видео
если со звуком в видео повезет то в этом фотике видео одно из лучших(субъективно), правда есть косяк о котором писал консультанту и пока вопрос не решился(но он не сильно принципиальный)
плюнуть на панорамную сьемку
она есть вроде чуть хуже чем у sonek но мне и то и то не нравится, лучше полноразмеры склеивать в специальных программах(довольно просто и качественно)

При всем этом все равно боюсь сильно рекомендовать, уж очень много бывает экземпляров с косяками

1082. Supervit, 26.05.2011 19:44
Лох Чилийский
спасибо, я тоже склоняюсь к увеличению бюджета и приобретению именно его Просто уверенности не хватать в том что это правильный выбор из-за отсутствия опыта .
За 9500 на Ваш взгляд, вариантов больше нет?

Добавление от 26.05.2011 19:49:

Shtirlic
спасибо и Вам . Аппарат уйдет из Москвы . Так что сами понимаете, косячность будет в итоге большим геморроем. Поэтому WB200 и отпал. Sony я лично очень доверяю , так как пользуюсь другой техникой и все только радует

1083. Shtirlic, 26.05.2011 19:50
Supervit
если из Москвы то точно не рекомендую, тогда наверное НХ5, из тех 3 он интереснее

1084. VenomSRT, 26.05.2011 20:09
цитата:
Supervit:
VenomSRT
А можно узнать ваши предпочтение в этой цене?
Я бы подсобирал и взял что-то с матрицей 1/1.7", например Canon S95.
Хотя если вы делаете ставку на видео и панорамы, то Сони в этом преуспели.
Я взял Canon SX220. Не отличается качеством фото, зато отличается сочетанием качества фото с "длинноходным" объективом в компактном корпусе.

1085. Лох Чилийский, 26.05.2011 20:13
Supervit
Кроме wb2000, ничего не нашел. Имхо.

1086. Supervit, 26.05.2011 20:20
СПАСИБО ВСЕМ огромное.
Shtirlic
Поэтому он и отпал
VenomSRT
спасибо , но не для того аппарат берется, да и в полтора раза дороже. Я сначала думал в 6 тысч уложиться Но получилось как всегда


Лох Чилийский
значит будем брать HX5V .

Не зря я значит так парился Фууу, аж полегчало, не зря так мудохался. WB200 хоть чуть дешевше но ну его с его косяками. Тем более панорамы нет

1087. Лох Чилийский, 26.05.2011 20:37
Supervit
Тем более панорамы нет
При большом желании, панораму можно даже с веб-камеры сделать.

Но все равно, поздравляю заранее.

1088. Supervit, 26.05.2011 20:44
Лох Чилийский
Спасибо заранее . Вы помогли.
По поводу панорамы мыльница выбиралась именно как хороший фотик без заморочек. Веб-камера то уже есть
Надеюсь, увидим какие нить европейские панорамы где-нить через месяц

1089. Лох Чилийский, 26.05.2011 21:36
Все общество старалось.

1090. mxrays, 26.05.2011 21:38
Подскажите, плз, еще конкурентов sony hx5v ? везде пишут что качество фото среднее и есть фотики с лучшим качеством в том же ценовом диапазоне, какие??

1091. SNN, 26.05.2011 22:03
Shtirlic
...жаль что у Вас нет 500 р, только не предлагайте чтоб я выслал...
А Вы предложите Randl равноценный обмен - 500 р. на 500 шекелей!
Помнится, году так в 1992-м я с оказией передал однокласснице в Нью-Йорк в качестве сувенира только что выпущенную 20-рублевую монетку (как же - двуглавый орел, йоп-тыть ). А она мне в ответ тоже передала сувенир - зеленого дядьку достоинством 20 баксов. Пошел я на рынок и обменял бумажку на 20 кг отличного мяса. Вот бы сейчас такие цены!

1092. Aleks_1979, 26.05.2011 22:18
mxrays
Качество для всех разное. Одному соринки на листиках подавай, другому листики сойдут, а третьему и дерево пойдет лижбы оно было зеленым.
Смотри фото в альбомах, что устраивает то и надо брать.

1093. Shtirlic, 26.05.2011 22:28
SNN

А Вы предложите Randl равноценный обмен - 500 р. на 500 шекелей!
да действительно красивый обмен(500р->4000р), тока с шекелями наверное такое не происходит

1094. Randl, 26.05.2011 23:29
SNN
А Вы предложите Randl равноценный обмен - 500 р. на 500 шекелей!
я бы с радостью, но такой купюры нет

1095. Лох Чилийский, 26.05.2011 23:33
mxrays
Качество аппаратов в одном ценовом диапазоне приблизительно одинаковое. Почти аксиома, имхо.

1096. Shtirlic, 26.05.2011 23:40
Randl
Планируется выпуск банкнот достоинством 500 шекелей (на ней будет изображён портрет Ицхака Рабина)(wiki), придется подождать

1097. Logo, 27.05.2011 03:56
Лох Чилийский
Спасибо. Завтра планирую покупать, точнее сегодня. Очень интересует меня только это HD видео. Порой записываю действительно на фотик видос и хочется хорошего качества. А вообще мыльницами кто пробовал типа HD снимать и правда очень приятное и достоеное качество видео?

1098. Aleks_1979, 27.05.2011 08:47
Logo

...и правда очень приятное и достоеное качество видео?...

Вполне, особенно если матрица CMOS и есть "бесшумный" оптический зум.

1099. Androlon, 27.05.2011 10:09
Logo
кто пробовал типа HD снимать и правда очень приятное и достоеное качество видео?
Не то что пробовал, снимаю, но не HD, а FullHD. Картинка супер.

1100. Shtirlic, 27.05.2011 10:12
Aleks_1979
есть "бесшумный" оптический зум
на каких моделях такое? на wb2000 у меня звук зума хорошо слышен, может правда что то есть, правда я не представляю как это может быть реализовано(просто интересно,вдруг чего не знаю).

1101. Androlon, 27.05.2011 11:58
Shtirlic
на каких моделях такое?
На Canon'ах PowerShot SX2.. IS - бесшумный.

1102. Лох Чилийский, 27.05.2011 12:09
Aleks_1979
есть "бесшумный" оптический зум.
Нет на фотоаппаратах такого. У некоторых самсунгов можно отключать звук на время зумирования. Чтобы звука зумирования не было слышно, как минимум, надо микрофоны выводить за пределы корпуса аппарата. Имхо.

1103. Shtirlic, 27.05.2011 12:29
Androlon
На Canon'ах PowerShot SX2.. IS - бесшумный.
посмотрел видюшки с Canon PowerShot SX210 IS, да работа зума потише чем у wb2000 но сказать, что бесшумный наверное все таки не правильно. только при внешнем микрофоне возможно избавится(или почти) от звука зума, но эту возможность еще поискать надо

1104. pelm, 27.05.2011 12:39
Shtirlic
на каких моделях такое?
На Canon'ах PowerShot SX1.. IS тоже практически не слышный.
Его слышно в том случае, если писать видео в абсолютно тихой комнате. При обычных видеосъемках на улице не слышно...

1105. Androlon, 27.05.2011 12:44
Shtirlic
У них есть 2 метода зумирования. Медленный при обычных условиях - не слышен. Быстрый режим - немножко слышно.

1106. Aleks_1979, 27.05.2011 12:45
Лох Чилийский
Shtirlic

Я слово бесшумный написал в кавычках, имел ввиду почти бесшумный.
У меня на Sony H55 зум глушился программным фильтром(срезались частоты) - это не очень приятно, но лучше чем гул на некоторых самунгах.
А на HX5V надо прислушиваться чтобы его услышать(только в тишине)

1107. Лох Чилийский, 27.05.2011 13:15
Aleks_1979
Все равно будет зависеть от того, насколько хорошо работает механика объектива.
Опять же, звук рычажка трансфокатора может записаться.

1108. Shtirlic, 27.05.2011 13:25
pelm
Androlon
Aleks_1979
Теперь понял, про что Вы, вопросов нет кенон намного лучше борется со звуком зума, видимо слово "бесшумный" не совсем точно для меня передало смысл того что Вы хотели сказать. Жаль что в wb2000 такого шумоподавления нет, там просто можно настроить чтоб при зумировании запись звука отключалась, что не очень то.

здесь (http://www.youtube.com/watch?v=PDtKaA7ixiU&feature=related) с Canon SX130 IS слышно, не спорю, что у wb2000 было бы громче но не на много

1109. pelm, 27.05.2011 13:51
Shtirlic
У меня на SX130IS больше шума даже не от самого моторчика зума, а когда отпускаешь рычажок зуммирования. Его надо отпускать плавно, иначе будет резкий щелчек в момент отпускания.

1110. skiffi, 27.05.2011 14:34
Cпасибо за ответы.Ситуация более-менее проясняется.И насчет широкого угла начинаю понимать.Бочкообразные фотки!а скажите еще,фотографии сильно будут отличаться по качеству если снимать на фотик с матрицей 1/1.7" и 1/2.3"?ухудшения сильно заметны?

1111. Лох Чилийский, 27.05.2011 16:03
skiffi
Не сильно, но заметны.

1112. pelm, 27.05.2011 16:07
Shtirlic
здесь с Canon SX130 IS слышно, не спорю, что у wb2000 было бы громче но не на много
Вот как раз то, о чем я писал. Звука МОТОРЧИКА не слышно (точнее, слышно когда громкость на колонках сделал высокую и от крика петуха чуть не оглох ). А вот резкое клацанье в момент отпускание рычажка зума - есть. Надо плавно рычажок опускать - тогда не будет клацать...

1113. Lisa_alisa, 27.05.2011 19:31
цитата:
Cacxa:
сколько помню панасоника, так всю дорогу у них завал в желтизну был
мне вообще не нравиться цветопередача у них

а посмотрите на Олимп. 310 в альбоме Лоха Чилийского - рыжего кота? какая-то сплошная сепия - ну не верится...
так на чем вы остановились?

Встречный вопрос, если сенсорный экран для управления - это минус..с чем можно согласится, что тогда подойдет для пейзажей из Самсунгов? с хорошим автоматом и оптическим стабилизатором.
Вроде бы Samsung WB 650 очень подходит для бродяжничества (Китай, Тибет,Перу)- плюсом идет GPS, зум.Но ..
Очень смущает качество просмотренных фото
-впечатлили сэмплы здесь www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/sams…5w-review-samples
особенно 17, летящий в воздухе самолет
И расстроили снимки типа этого
http://fotki.yandex.ru/search//users/blooz/view/3640…ek&type=image
судя по EFIX все нормально- выдержка, ISO 80, диафрагма...А вот впечатление, что аппарат взял фокус на плитку...- деревья размыты..Хотя сюжет довольно типичный..Да и еще ряд снимков, просмотренных ранее смущают.

Есть ли ему альтернатива в таком же ценовом диапазоне?

1114. Лох Чилийский, 27.05.2011 19:45
Lisa_alisa
какая-то сплошная сепия - ну не верится...
Вы правы, давно пора сменить этот рыжий линолеум со светло-коричневыми табуретками и темно-коричневые занавески.

Добавление от 27.05.2011 19:47:

Вот ведь, блин, у меня еще и тапки рыжие.

1115. SNN, 27.05.2011 20:12
Lisa_alisa

Да, закатывается (http://photorumors.com/2011/05/26/olympus-loosing-market-share-sony-reports-worst-loss-in-16-years/) звезда Олимпуса.



Добавление от 27.05.2011 19:56:

Лох Чилийский
Вот ведь, блин, у меня еще и тапки рыжие.

Сейчас отгадаем с одного раза, какой кот любит на них отдыхать
Вот если еще и портрет чубайса на стене...

1116. Lisa_alisa, 27.05.2011 20:26
цитата:
Вы правы, давно пора сменить этот рыжий линолеум со светло-коричневыми табуретками и темно-коричневые занавески.
ну зачем же...достаточно положить на пол купюру с зеленоватым отливом + бутылку шампанского..белые кроссовки и тп.
что то в таком роде
http://www.dkamera.de/testbericht/bildqualitaet.html

А что касается объема рынка продаж фотоапп. Olympus-a- не вижу повода заморачиваться. Я плаваю мельче. Приходишь в магазин - покупаешь, года три юзаешь, фирма жива..гарантийные мастерские есть..Меняешь на новый..
(оффтоп - судьба Эппл и маков, для сравнения..- но это совсем другая история...)

Взять ту же дискуссию про самсунг, который теснит конкуретов..
Кэнон, Никон, Панас и Сони никогда не позволяли себе зависнуть, отказать, притормозить. Эта техника работает. И пользователь не парится насчет новых прошивок, потому что глюков нет. Производитель тщательно всё протестировал, прежде чем выпускать на рынок.
С техникой Самсунг же это регулярно. Приходится ждать новых прошивок исправляющих глюки, которые выходят крайне неохотно и для России вообще не дождешься, приходится шиться какой-нибудь германской прошивкой в которой, о чудо, почему-то есть русский язык, при этом большинство глюков остается, потому как там тупо слабый медленный процессор и прошивкой это не исправить.
Может в новых моделях Самсунга всё нормально? Может. Но рисковать я не хочу, пусть даже и стоит камера дешевле. Мне важнее надежность и стабильность, а это стоит дороже
http://market.yandex.ru/forums/index.xml?modelid=604…d=91148&p_n=2

1117. Лох Чилийский, 27.05.2011 20:28
SNN
"Чубайсом" моего предыдущего кота звали. Попал под проезжавшую во дворе машину.

1118. SNN, 27.05.2011 21:05
Lisa_alisa
Olympus-a- не вижу повода заморачиваться. Я плаваю мельче.
Это только кажется, что все это "где-то там".
Олимпус вот попытался дернуться, а...матриц-то и нет нигде. Выцыганил остатки от LX3 на малотиражку XZ-1, и всё...
А дальше светят только 16 МП, от которых первыми посыпятся самые слабые - "недиверсифицированные".

Лох Чилийский

1119. mxrays, 27.05.2011 21:08
Лох Чилийский
Качество аппаратов в одном ценовом диапазоне приблизительно одинаковое. Почти аксиома, имхо.


Все же у кого лучше фото: sony hx5v, casio ex-fh100 или casio ex-zr100?
посмотрел снимки у касио как-то почетче - видно почти все точки в отличие от сони где какие то перья(или мазки не знаю как назвать) и размытость

1120. Лох Чилийский, 27.05.2011 21:23
mxrays
Касио FH100 и мне самому нравится (и рав, и ручные настройки), но нет видео FHD (не говоря про ГПС).
Так что, тут кому что важнее или предпочтительней.

Еще раз повторю, попиксельной резкости от мыльниц не добьетесь. Единственной камерой, где я ее увидел - X1 от Лейки (фото Эда понравились). Но там совершенно другие деньги, да и фикс к тому же.

1121. практик, 27.05.2011 21:54
цитата:
SNN:
Lisa_alisa

Да, закатывается (http://photorumors.com/2011/05/26/olympus-loosing-market-share-sony-reports-worst-loss-in-16-years/) звезда Олимпуса.

[/off]
4 часа назад этот друг предлагался здесь же на 3 500р. дешевле(8 000р.)
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6070688

1122. SNN, 27.05.2011 22:27
практик
4 часа назад этот друг предлагался здесь же на 3 500р. дешевле(8 000р.)
Ну а оптика?

NEX-3 в таком же виде, бывает, предлагается по 6300 р., а ведь ее матрица APS-C в 1,5 раза больше.

1123. практик, 27.05.2011 22:44
SNN
был бы аппарат хороший , а оптика найдётся ,временно через переходник хоть какая
Такие цены нельзя упускать

К этой теме 27.05.2011 22:46 moderator-pell подклеил тему "Canon PowerShot SX220 HS или Sony CyberShot DSC-WX10" (автор: gres)

1125. gres, 26.05.2011 22:45
после долгих сомнений, прочитки обзоров, тестов...остановился на двух аппаратах Canon PowerShot SX220 HS и Sony CyberShot DSC-WX10...Ценник у нас в Беларуси примерно одинаков (около 400 баксов) ...Что все таки посоветуете ?

Нужно от фотоаппарата :
-хорошие снимки и в солнечную погоду и поздним вечером
-хорошее качество видео
- съемка в основном будет " автомат", хотя и ручные снимки хоть и редко но нужны будут
-хороший аккумулятор

1126. SNN, 27.05.2011 11:10
gres
Вообще-то Ваш вопрос для этой ветки (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855) .

SX220 HS и Sony CyberShot DSC-WX10

В свете новой точки зрения на организацию работы автомата все новые компакты от Кэнона малопригодны для работы на автомате и требуют обязательного ручного вмешательства, прежде всего - контроля за ISO и за работой вспышки.

WX10 в силу использования окончательно перемегапиксельной матрицы вынуждена применять предельно агрессивное шумоподавление, которое не позволяет получать нормальную картинку даже на самых низких ISO.
Пример: обратите внимание на кирпичную кладку у окон на этом (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:20:28855:282:1) снимке.
Если хочется Сони WX, то лучше обратить внимание на WX5.

1127. Alex the Great, 27.05.2011 23:10
цитата:
gres:
после долгих сомнений, прочитки обзоров, тестов...остановился на двух аппаратах Canon PowerShot SX220 HS и Sony CyberShot DSC-WX10...Ценник у нас в Беларуси примерно одинаков (около 400 баксов) ...Что все таки посоветуете ?

Нужно от фотоаппарата :
-хорошие снимки и в солнечную погоду и поздним вечером
-хорошее качество видео
- съемка в основном будет " автомат", хотя и ручные снимки хоть и редко но нужны будут
-хороший аккумулятор

1. SX220 на амазоне стоит $350 а WX10 менее $300 так что при одинаковом ценнике первая, в сответствии с "ценовой аксиомой®", является более выгодной покупкой.
2. Полноценный ручной режим есть только у SX220.

мои $.02

1128. VenomSRT, 27.05.2011 23:27
цитата:
gres:
...Canon PowerShot SX220 HS...

Нужно от фотоаппарата :
-хорошие снимки и в солнечную погоду и поздним вечером
-хорошее качество видео
- съемка в основном будет " автомат", хотя и ручные снимки хоть и редко но нужны будут
-хороший аккумулятор

1. Хорошие снимки в солнечную погоду будут. В сумерках же придется снимать с длинными выдержками(если конечно хочется получить нормальное фото), или поднимать ИСО и пользоваться режимами съемки для сцен с низким освещением.
2. Качество видео на уровне.
3. На авто фот не брезгует поднимать ИСО. Хотя не считаю что это совсем уж плохо - потому что уменьшается время выдержки.
4. Аккумулятор хороший, но на заряде получится около 200 фото и несколько минут видео.
З.Ы. Фото с SX220 HS у меня в альбоме.

1129. Androlon, 27.05.2011 23:47
gres
Берите Canon PowerShot SX220 HS и пользуйтесь на здоровье. Используйте "режим Р" - и все буде супер.

1130. бабер, 28.05.2011 00:12
цитата:
VenomSRT:
4. Аккумулятор хороший, но на заряде получится около 200 фото и несколько минут видео.
это как понимать? хороший, но 200 фото.. красивый чтоли?))
а вообще качество фото нормальное. на каждый день самое то.

зы и не стоит пугаться всяких полуручных режимов. в режимах auto, A, P - это тот же автомат. и можно ничего не трогать и не настраивать. кадры будут.
ззы жаль что начиная с sx210 нет макро.

1131. Лох Чилийский, 28.05.2011 00:50
бабер
жаль что начиная с sx210 нет макро.
Куда ж оно делось?

1132. acaN, 28.05.2011 00:56
Что купить в пределах 3к чтобы не жалко было по пляжам потаскать, но не переплачивать за "загрузку на ютуб" и прочие "удобные интерфейсы ПО", а чтобы всё пошло на назначение камеры - фоткать, чтобы было не стыдно показать и немного видео? Или все сорта одинаковы? Спасибо.

1133. Androlon, 28.05.2011 01:28
бабер
жаль что начиная с sx210 нет макро.
Осталось.

1134. pelm, 28.05.2011 01:38
Androlon
Осталось.
Имеется ввиду, что минимальная дистанция фокусировки от 5 см.
А было от 1 см...

1135. Logo, 28.05.2011 03:28
Спасибо за советы! В итоге купил Canon A 1200, а не Canon А 1100 IS. Уж очень было интересно видео. Сходил на концет Chemical Brothers, поcмнимал видео. Видео сносное, хотя и не супер ах. А звук полный а...й, почти как на телефон, если снимать.

1136. VenomSRT, 28.05.2011 05:06
цитата:
Logo:
А звук полный а...й, почти как на телефон, если снимать.

Так он и стоит как телефон. Главное чтобы фото устраивало.

1137. gres, 28.05.2011 08:35
Еще вопрос по видео: у SX220 , насколько я понял не сжатое, в отличии от Сони WX? Сколько примерно места в памяти они занимают у одной и второй камеры?

1138. VenomSRT, 28.05.2011 09:31
цитата:
gres:
Еще вопрос по видео: у SX220 , насколько я понял не сжатое, в отличии от Сони WX? Сколько примерно места в памяти они занимают у одной и второй камеры?

У SX220, например, видео в 5 минут 22с занимает 1,27 Гб.

1139. Logo, 28.05.2011 09:36
VenomSRT
Да вот теперь и не знаю. Может и действительно А 110 IS нужно было разыскивать. Но срочность и доступность + HD сделали свое дело. Хотя само видео меня не очень сильно впечатлило. В магазине мне стали утверждать, что у ниж все с фото и объективом одинаково, что у А 1100 IS, что у А 1200.

1140. Лох Чилийский, 28.05.2011 10:05
Logo
Объяснил ведь, что объективы у них разные, разные фокусные расстояния. Кроме того, у А1200 отсутствует оптический стабилизатор.

Добавление от 28.05.2011 10:08:

Кстати, если Вас не затруднит, не могли бы Вы поместить несколько фото у нас, на fotkidepo?
Заходите на сайт fotkidepo.ru под своим логином и паролем, закачиваете фотографии.

Последний вопрос: где брали, если не секрет?

1141. VenomSRT, 28.05.2011 10:09
цитата:
Logo:
VenomSRTМожет и действительно А 1100 IS нужно было разыскивать.

Купили бы 1100, и жалели что не взяли 1200. 1200 - новая камера и я не считаю что раньше камеры снимали лучше. Хороший фот за свои деньги. (http://www.cameralabs.com/reviews/Canon_PowerShot_A1200/verdict.shtml)

1142. skiffi, 28.05.2011 12:46
Все равно G 12 и S 95 лучше!

1143. Лох Чилийский, 28.05.2011 13:18
skiffi
Сопоставьте разницу аппаратов в цене и будет Вам степень крутости.

Не-а, круче лейки нет ничего.

1144. skiffi, 28.05.2011 13:45
разница есть конечно.но это того стоит,согласитесь!

1145. pelm, 28.05.2011 13:52
gres
Еще вопрос по видео: у SX220 , насколько я понял не сжатое, в отличии от Сони WX?
Сжатое. Просто кодеки разные.
Несжатый 720р занимал бы гигабайт бы 10 на 5 минутном ролике...

1146. Nos, 28.05.2011 14:31
Кто имел дело с этим аппаратом Samsung WB700? что хорошего и плохого можете о нем сказать?

1147. Androlon, 28.05.2011 14:57
pelm
А было от 1 см...
И 5-ть сантиметров нормально. Ведь не каждая букашка позволит "наехать" на себя до сантиметра.

1148. pelm, 28.05.2011 15:03
Androlon
И 5-ть сантиметров нормально. Ведь не каждая букашка позволит "наехать" на себя до сантиметра.
Ну, с 5см да учитывая широкий угол - букашка займет 5-10% кадра. Маловато

1149. Лох Чилийский, 28.05.2011 15:27
pelm
Можно еще телемакро попробовать.

1150. Shtirlic, 28.05.2011 15:35
pelm
Имеется ввиду, что минимальная дистанция фокусировки от 5 см.
А было от 1 см...

Видимо на 1 см букашек много давили, поэтому по просьбе зеленых увеличили то 5 см

1151. pelm, 28.05.2011 15:46
Лох Чилийский
Можно еще телемакро попробовать.
Во многих случаях так даже лучше будет. Однако, не всегда

1152. Лох Чилийский, 28.05.2011 16:11
pelm
Попробовал (http://fotkidepo.ru/?id=photo:642120) телемакро с оликом.

1153. Булат95, 28.05.2011 16:13
pelm
Несжатый 720р занимал бы гигабайт бы 10 на 5 минутном ролике...
1280*720*3*24*5*60=19.906.560.000

1154. Alex the Great, 28.05.2011 16:22
цитата:
gres:
Еще вопрос по видео: у SX220 , насколько я понял не сжатое, в отличии от Сони WX? Сколько примерно места в памяти они занимают у одной и второй камеры?
У WX10 21 минута на максимальном качестве 1080i60 занимает 3.5GB (22.2 mbps)

1155. Лох Чилийский, 28.05.2011 17:38
Nos
Аппарат новый, так что вряд ли пока кто откликнется.

1156. Cacxa, 28.05.2011 19:11
цитата:

Lisa_alisa:
а посмотрите на Олимп. 310 в альбоме Лоха Чилийского - рыжего кота? какая-то сплошная сепия - ну не верится...
так на чем вы остановились?

олика 310 пощупал в живую и ужаснулся, негоден ни для чего
пока ни на чем не остановился, решил стопорнуться немного
я чет наивно думал что тыщ за 5-6 можно так с ходу купить адекватный фотик не прибегая к серьезным изысканиям, но видимо стоит более тщательно заняться этим вопросом и увеличить бюджет

1157. Лох Чилийский, 28.05.2011 19:29
Cacxa
Не забываем слова "имхо".

1158. Cacxa, 28.05.2011 19:57
Лох Чилийский
так на то и форум, чтобы имхо высказывать

1159. Лох Чилийский, 28.05.2011 20:07
Cacxa
Вы меня не поняли, наверное.

А для Lisa_alisa немного (http://fotkidepo.ru/?id=photo:529329) коричневого.

1160. бабер, 28.05.2011 20:59
цитата:
skiffi:
Все равно G 12 и S 95 лучше!

при равной цене им далеко до nx100 например

1161. gres, 28.05.2011 21:36
И еще хотел спросить , как то упустил еще один аппарат :Canon IXUS 220 HS , опять же в сравнении с Canon PowerShot SX220 HS... Матрица вроде одинаковая, зум поменьше у IXUS , аккумулятор послабее, насколько я понимаю, предназначен он в основном для съемке на автомате (хотя меня это устраивает)...Но и ценник у нас на 110 $ ниже.... А качество снимков и видео в сравнении?

1162. lexa060382, 28.05.2011 23:44
И всё же.....Что скажете об Olympus SZ-20 ?
Full HD-видео 1080p, CMOS-сенсор с обратной подсветкой, Фокусное расстояние 24 - 300 mm, Оптический зум: 12.5 x , 3D фото и т.д., и т.п. и др.
Вот обзор http://www.photographyblog.com/reviews/olympus_sz_20…ew/sample_images/

1163. VenomSRT, 28.05.2011 23:45
цитата:
gres:
И еще хотел спросить , как то упустил еще один аппарат :Canon IXUS 220 HS , опять же в сравнении с Canon PowerShot SX220 HS... Матрица вроде одинаковая, зум поменьше у IXUS , аккумулятор послабее, насколько я понимаю, предназначен он в основном для съемке на автомате (хотя меня это устраивает)...Но и ценник у нас на 110 $ ниже.... А качество снимков и видео в сравнении?
Основные отличия вы назвали. Еще нужно отметить, что у IXUS чуть меньше размером дисплей, с в два раза меньшим разрешением.
Здесь можете почитать обзоры, сравнить фото:
SX230 (http://www.photographyblog.com/reviews/canon_powershot_sx230_hs_review/sample_images/)
IXUS 220 (http://www.photographyblog.com/reviews/canon_ixus_220_hs_review/sample_images/)
Если выбираете между этими моделями, вам не нужен большой зум и вас не смущает отсутствие полностью ручных настроек, тогда IXUS - ваш выбор.

1164. Ал77, 29.05.2011 00:25
Взял в отуск в шарм эль шейх sх220полностью им даволен!чего и вам желаю!!!

1165. Akadama, 29.05.2011 02:24
Хочется услышать мнение тех кто пользовался casio zr-10 и zr-100. Какой из них более качественную дает картинку ? Интересует прежде всего съемка на малых кратностях зума ближе к широкому углу. Чисто субъективные мнения пользователей.

Добавление от 29.05.2011 11:05:

Сегодня вертел в руках касио-н15 мыльница не плохая - вполне конкурентоспособна с канан 230sx но хочется услышать мнения о zr серии. То что буду покупать касио определился уже однозначно

1166. denpan, 29.05.2011 12:26
Всем привет помогите с выбором цифровика, присмотрелся к Panasonic DMC-FS30EEK и Samsung PL210, какие ещё можете посоветовать аппараты по схожим характеристикам/цене.

1167. Василий Кроликов, 29.05.2011 12:56
Какие есть недорогие компакты с поворотным экраном

1168. qwe_ua, 29.05.2011 15:37
раз уж зашла речь...

а как canon SX210 и SX220 в сравнении друг с другом? (фото часть, видео не интересует)

зы: разница в цене >50$

Добавление от 29.05.2011 15:54:


Василий Кроликов
Какие есть недорогие компакты с поворотным экраном
из последних попадался только Samsung EX1, но не совсем недорогой (400$) и не совсем компактный...

1169. Lisa_alisa, 29.05.2011 16:26
цитата:
Лох Чилийский:
Cacxa
Вы меня не поняли, наверное.
Человек зачем-то купил фотоаппарат, а вы его (мыльницу) так грубо хаете..=)

цитата:
А для Lisa_alisa немного (http://fotkidepo.ru/?id=photo:529329) коричневого.
Ах, пасибки большое, рыжая ряха - сюжет что надо, а первая мысль, глядючи на усы-вибриссы: это не Olympus 310...Однако(!)..
Кот-то в отличном состоянии - а вот паркет...того..не очень, и крутой фотик вас банально предал...)))
Поэтому фото - неудачное. Так-то...!

Сасха - мучаюсь тем же вопросом, но в отличие от вас железно убеждена что простому человеку больше 7000 р. на цифровик тратить не стоит, ибо ...скорее всего, большинство созерцателей ваших фото - из породы лохов обыкновенных, ..т.е. местных, и про ХА, шумы, матрицы, ISO ничего не слышали, ...и оценивать будут прежде всего сюжет.
Потому уменьшите размер, поправите в фотошопе, добавите резкости и все скажут - классные фотки!

Вот мой поход за самсунгами чем закончился: (с собой была SD, не прошел номер с ST 95)
http://fotkidepo.ru/?id=album:36095

1170. Androlon, 29.05.2011 19:25
qwe_ua
а как canon SX210 и SX220 в сравнении друг с другом?

А вы в этой ветке почитайте (Canon PowerShot SX210 IS (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:27613) ) на последних страницах.
За это сообщение сказали спасибо: qwe_ua

1171. Еленочка, 29.05.2011 22:00
Доброго времени суток!
Помогите плиззз, нужно выбрать в подарок фотоаппарат, а я в них ничегошеньки не понимаю...подскажите, на какие параметры обратить внимание? может посоветуете какой-нибудь в пределах 10тыс....

1172. qwe_ua, 29.05.2011 22:42
Еленочка
Для каких целей?
снимать пьянки, пироду, архитектуру, спорт?

мальчику/девочке?

компактный? очень компактный?

1173. Лох Чилийский, 29.05.2011 22:55
Lisa_alisa
Вот ремонт в подвале сделают, и можно будет полами заморочиться.

1174. qwe_ua, 29.05.2011 23:06

Androlon
А вы в этой ветке почитайте (Canon PowerShot SX210 IS) на последних страницах.
спасибо, было познавательно

1175. Androlon, 29.05.2011 23:30
qwe_ua
Пожалуйста. Всегда рад помочь

1176. SNN, 30.05.2011 09:19
Лох Чилийский
Вот ремонт в подвале сделают, и можно будет полами заморочиться.
Ремонт полов - это, как минимум, пара зеркалок!

Помнится, давным-давно жил я на Васильевском. Так там тоже в подвале все время парило, и однажды на кухне все 4 ножки табуретки провалились, и я себе прилично отбил копчик, после чего хромал целую неделю, проклиная все жилкомхозы на свете.

1177. Еленочка, 30.05.2011 10:27
нужет фотоаппарат для женщины(мамы) фотографировать будет людей, ну и + цветочки в саду...по компактности....ну не знаю. наверное лучше более компактный

1178. Лох Чилийский, 30.05.2011 10:39
Еленочка
Дорогая Лена. Я бы Вам порекомендовал посмотреть модели ТХх от сони (http://www.sony.ru/hub/cyber-shot-digitalnye-fotoaparaty/4/slim-camera) . Они женственные, и в то же время дают не совсем плохую картинку. Оснащены стабилизаторами и имеют большие (правда сенсорные) дисплеи. Режим "съемка крупным планом", для цветочков подойдет как нельзя лучше.

Добавление от 30.05.2011 10:40:

SNN
как минимум, пара зеркалок!
Класса А900 или D700.

1179. bigus, 30.05.2011 12:13
Что сейчас можно выбрать мыльничного из кэнона или панасоника с бюджетом до 10 тысяч. Можно и подороже, но обоснованно. В требованиях отдельный аккумулятор, пусть встроенный, но чтобы зарядка происходила отдельно от фотоаппарата (чтобы не украли в гостинице). Мегазум не надо, до 5х.

1180. Лох Чилийский, 30.05.2011 12:23
bigus
Зарядка в фотоаппаратах пока делается самсунгом, олимпусом и никоном. У кенона обратил бы внимание на серию S, правда она выбивается из Вашего бюджета. 1000-й иксус должен быть не плох.
У панасоников - TZ и FX.

Добавление от 30.05.2011 12:25:

Помня, что многие спрашивают про дешевые камеры, появилась возможность попробовать младшую модель кенона - А480. Это тот же А490, только чуть с другой матрицей.

1181. bigus, 30.05.2011 12:55
Тысячный иксус поругивают за старый кодек для записи видео, слабую вспышку, дисплей с маленьким разрешением.

А495 - цена убойная, конечно. Помню времена, когда я а70 брал за 7 тысяч. Но сдается мне, серия А совсем уж скатилась в лоу-левел сектор.

TZ10 хорош, но зум 14х. Вот такой же бы, но с обычным зумом до 5-ти. И чтобы сэкономленные деньги пошли на какие-то другие преимущества. Есть такое, интересно?

1182. Рыжий Трупоед, 30.05.2011 13:27
что можете предложить из Canon/Nikon в пределах 15к, зум больше 5кртаного не нужен, и нужно чтобы в эти пределы вошло все: фотик, чехол, карта памяти (скорее всего одна на 16 Гб, но возможно и две) и если нужно - дополнительный аккумулятор

Цены московских розничных магазинов.

1183. Лох Чилийский, 30.05.2011 14:03
bigus
Есть такое, интересно?
У панасоников, вряд ли. Помню, у панаса серия была LZ. Жаль, что они ее прикрыли.

Рыжий Трупоед
Кенон S90, S95. Никон P7000.

1184. Androlon, 30.05.2011 15:02
Рыжий Трупоед
Если автомат - то Canon S95. Если ручные настройки - Nikon P7000.

1185. Cacxa, 30.05.2011 16:36
Лох Чилийский
да я понял всё, я к тому что форум это же и так место где каждый высказывает свои мысли, соответственно зачем еще дополнительно вставлять ИМХА, когда и так ясно что мой пост это моя ИМХА

Lisa_alisa
я не хаял так чтобы прям кардинально, я вполне допускаю что в каких то условиях этот олик способен сделать адекватные снимки
например при более прямых руках чем у меня
чему доказательство фото сделанные уважаемым Лох Чилийский
просто я выше писал, что в магазине при помощи моих кривых заготовок фотик не смог сделать ни одного адекватного снимка, что уж говорить про жену, которая меня просто побьет когда начнет фоткать таким

1186. Лох Чилийский, 30.05.2011 17:37

1187. Androlon, 30.05.2011 19:31
Лох Чилийский
Для любимой жены
оффтоп. А что есть нелюбимая жена?

1188. mxrays, 30.05.2011 20:46
приобрел Сasio EX-FH100 Black. Хотел EX-ZR100 но их ждать пару недель. Это мой первый фотик и фотик нравится, но он такой тяжеленький)) Всем советую или EX-ZR10 или ZR100 можно и FH100.

1189. бабер, 30.05.2011 20:51
fh100 по примерам снимает лучше чем zr
показывайте, хвалитесь

1190. Лох Чилийский, 30.05.2011 22:11
mxrays
Неплохо бы на fotkidepo Ваши примеры залить.

1191. Антонина Баранова, 30.05.2011 22:12
Ультразумы сейчас стали подешевле, а радости ультразум доставляет много новичку - хоть архитектуру снимать - иногда только на фото и рассмотришь детали.
Зум больше 10 - это гуд, ИМХО.

1192. Лох Чилийский, 30.05.2011 22:12
Cacxa


Вы сами-то определились уже?

1193. Cacxa, 30.05.2011 22:31
Лох Чилийский
не, я понял что нада немного больше времени на это выделить и стопорнулся, пока не горит

1194. Akadama, 30.05.2011 22:35
цитата:
бабер:
fh100 по примерам снимает лучше чем zr
показывайте, хвалитесь
Странно по идеи zr100 должен лучше снимать чем fh100 - у него оптика чуть светлее. В чем подвох кто скажет? Собираюсь себе брать zr100 или zr10 но пока не попадаются а через интернет не хочу заказывать пока в руках не попробую.

1195. vilad, 31.05.2011 13:35
бабер
fh100 по примерам снимает лучше чем zr

действительно, бросается в глаза. Камеры одного производителя, со сходными "росто-весовыми" характеристиками, практически в одну цену и такая разница в качестве фото в пользу на год старшей.

Возможно, производитель заточил более позднюю ZR в основном под видео-потребности, но, стараясь избежать внутренней конкуренции, в ущерб фото- (добавка FullHD, лишение RAW), что могло сказаться даже на оптике. (+ поменяли матрицу и, чуть, кратность зума)

1196. Lisa_alisa, 31.05.2011 14:14
ааа...так SNN и Л.Ч. с питера...да уж, сырость там на уровне
2Лох Чилийский
Вопрос таков - а можно было средствами того же Кэнона сделать резкий "портрет" кота с размытым фоном? при условии, что фон(пол) довольно близко с рыжим?

2Сасха - а я таки купила Самсунг 600 за 5500р. Что то я после этого форума захотела играться с настройками..вспомнить молодость, поставить диафрагму на 5.6 в летний день,а не на 3.8 как делает автомат..и тд. Зум уже понравился, заметила работу стабилизатора, но как и в предыдущих моделях есть таки подтормаживание между 2 снимками, .......остальное еще предстоит настроить. Хорошая игрушка =)
Аменю - убится, пока все выставишь..Стало понятно откуда стон о некачественных фото..

1197. Лох Чилийский, 31.05.2011 14:47
Lisa_alisa
а можно было средствами того же Кэнона сделать резкий "портрет" кота с размытым фоном? при условии, что фон(пол) довольно близко с рыжим?
В принципе, можно было бы, если бы был нацеплен какой-нибудь светосильный фикс. Но, к сожалению, снимал тем, что сидело в данный момент на камере (трэвел 28-135). Кот категорически отказался повторять дубль.

Добавление от 31.05.2011 15:48:

Вечерком добавлю сэмплов с кенона А480.

1198. acaN, 31.05.2011 16:11
Ну же, ткните в какую-нибудь модель до 3000 р., чтобы достойные для денег снимки, минимум свистоперделок, больше надежности, а если еще и аккумулятор встроенный, то совсем замечательно.

1199. Булат95, 31.05.2011 16:16
acaN
smasung es75 или что-то типа того. 5x, встроенный аккум, вроде даже hd video

1200. Креозот, 31.05.2011 17:06
Люди! Когда вы уже излечитесь от размытого фона! Это брак. Всё в кадре должно быть резким, как желает видеть человеческий глаз и мозг. Это же важное преимущество мыльниц!

1201. бабер, 31.05.2011 17:57
цитата:
Akadama:
цитата:
бабер:
fh100 по примерам снимает лучше чем zr
показывайте, хвалитесь
Странно по идеи zr100 должен лучше снимать чем fh100 - у него оптика чуть светлее. В чем подвох кто скажет? Собираюсь себе брать zr100 или zr10 но пока не попадаются а через интернет не хочу заказывать пока в руках не попробую.
я вот уже почти захотел fh100. картинка неплоха. фунционал цена. все нормально но нет макро!! (7 см)
увидел похожий но с макро zr100 (1 см вроде) - посмотрел примеры снимков - ну ужас. нэ то.

а насчет оптика светлее - это вообще не показатель хорошей картинки. это лишь геометрический параметр (знатоки поправят).
подвох думаю именно в иной матрице. которая дает хуже картинку и ориентирована на скорость (видео).
так что если макро не нужно - то однозначно fh100. но руками всеравно щупать надо. мало ли.

Добавление от 31.05.2011 18:00:

цитата:
Креозот:
Люди! Когда вы уже излечитесь от размытого фона! Это брак. Всё в кадре должно быть резким, как желает видеть человеческий глаз и мозг. Это же важное преимущество мыльниц!

в идеале на кадре должно быть так как видит человек. он не видит все резко.
но это кому как нравится.
важное преимущество мыльниц перед глазом или чем?
а вообще офтоп

1202. Akadama, 31.05.2011 19:35
Пожалуйста кто нибудь из продвинутых посмотрите полноразмеры как снимает casio zr-10. А то я с сотового интернет юзаю.... Пожалуйста если не трудно сравните с zr-100 и с fh-100

1203. Лох Чилийский, 31.05.2011 20:14
Креозот
Размытый фон позволяет подчеркнуть главные детали, на которых должно быть сконцентрировано внимание, и убрать все мешающее этому. Но на мыльницах такое недостижимо обычным образом.

1204. minios, 31.05.2011 20:56
цитата:
acaN:
Ну же, ткните в какую-нибудь модель до 3000 р., чтобы достойные для денег снимки, минимум свистоперделок, больше надежности, а если еще и аккумулятор встроенный, то совсем замечательно.

Canon PowerShot A...

1205. Лох Чилийский, 31.05.2011 21:28
acaN
А3000 кенон.

Добавление от 31.05.2011 21:30:

Добавил несколько примеров А480, хотя у нас в галерее их и так полно.

1206. SNN, 31.05.2011 22:36
Лох Чилийский

Видимо, отделу маркетинга A480 показался недостойным составления руководящих указаний для инженеров изгадить всё до невозможности, чтобы пресечь на корню даже намеки на конкуренцию более дорогим моделям.
На низких ISO снимать вполне можно.

1207. Лох Чилийский, 31.05.2011 22:53
SNN
Для макросъемки он очень даже. В понедельник проверю, что там с шумами. Ему б стабилизатор еще...

Заказал wb700. Аппарат с полными ручными режимами и ценой чуть более 7,5 тыр.

1208. Lisa_alisa, 31.05.2011 23:23
цитата:
Заказал wb700. Аппарат с полными ручными режимами и ценой чуть более 7,5 тыр.
везет..что 7500
п.с. но в 600 и 650 тоже полный набор ручных настроек.

1209. OneOneTwo, 31.05.2011 23:48
Лох Чилийский, где кстати заказали, в плеер.ру, нет?
Расскажите потом про фотик, а то тут вроде бы подробно эту модель не обсуждали, а у вас хорошо выходит рассказывать о фотиках

1210. Лох Чилийский, 31.05.2011 23:57
OneOneTwo
В наших широтах плеера нет. Об аппарате отпишусь, конечно.

1211. SNN, 01.06.2011 00:18
Лох Чилийский
Заказал wb700

Думаете, может получиться что-то интересное при CCD 16,4 МП@1/2.33"?

1212. qwe_ua, 01.06.2011 00:24
прошу прощения, но опять вопрос

canon sx120 sv sx130 (характеристики читал, зум, мпх, светосила )

и, например, Samsung wb600 в сравнении с первыми двумя

спасибо

зы: в 130 смутило что за +2х зум придется заплатить меньшей светосилой

1213. Лох Чилийский, 01.06.2011 00:32
SNN
Задействовано только 14. Куда дели 2 Мп, ума не приложу.

Думаете, может получиться что-то интересное
Попробовать, всегда не мешает. Чем черт не шутит, а вдруг... На самом деле, еще заинтересовал объектив с таким диапазоном фокусных расстояний. Шутка ли, х18 при таких габаритах.

Добавление от 01.06.2011 00:33:

Кстати, всю поставку разобрали за два дня.

1214. pelm, 01.06.2011 00:40
qwe_ua
зы: в 130 смутило что за +2х зум придется заплатить меньшей светосилой
Не за зум, а за ШУ. (максимальное ЭФР у 130го как раз чуть меньше - 336мм против 360мм)
Если интересуют примеры фото - у меня в альбоме (альбом №8).

и, например, Samsung wb600 в сравнении с первыми двумя
Я когда выбирал из этого же списка, выбрал 130й.
Потому как у Самсунга меньшее время жизни от аккумов (самый главные недостаток), хуже запись видео (звук).
Лучше только массогабаритные хар-ки. В магазинах его не было - поэтому эргономику не мог проверить (в отличие от Кэнона)
За это сообщение сказали спасибо: qwe_ua

1215. SNN, 01.06.2011 01:08
Лох Чилийский
Задействовано только 14. Куда дели 2 Мп, ума не приложу.

Скорее всего (как обычно), "излишек" МП используется для сохранения той же самой мегапиксельности при переходе с 4:3 на 16:9. Для точного ответа надо скачать и посмотреть мануал.

1216. jevgeny75, 01.06.2011 02:44
Из подводных выбираю, панасоник и олимпус, не дорогих, например Olympus TG-310.
Удивился в мануале пишут, при серийной съемке на макс. качестве отключен автофокус. Так ли это? Если такой бред, как это в панасонике например этом PANASONIC Lumix DMC-FT2?
Хотел использовать не выдвижной объектив по полной на случай шпиенской камеры.
И скольк они в таком режиме кадров делают? А то вычитал что максимум толи 2, толи 5 подряд. Или зависит от акку и объема памяти?

1217. Лох Чилийский, 01.06.2011 09:07
jevgeny75
Естественно, автофокус не работает. То есть сфокусировались перед съемкой и все. Честно говоря, не видел еще камеры, с автофокусом при серии.
Ваш агрегат умеет делать серию из 200 снимков при скорости 3 кадра в секунду, при этом разрешение снимка составляет 5 Мп. При полном разрешении скорость падает до 0,6 кадров при том же количестве снимков в серии. Об этом можно посмотреть здесь (http://www.olympus.com.ru/consumer/29_digital-camera_tg-310_-_specifications_24205.htm) .

1218. Wingsword, 01.06.2011 10:14
SNN
Лох Чилийский
Не подскажете, 3d фото с камер можно смотреть на любых 3d телевизорах по hdmi? Нет ли каких несовместимостей между разными брендами? В частности интересуют Sony hx9v и Samsung D серий. В поддержке Сони сказали, что не гарантируют, но вероятно будет работать.

1219. VLS73, 01.06.2011 10:48
Покрутил в руках у коллеги никон Р300, попробовал поснимать в слабоосвещенном помещении. Все довольно прилично, там где мой старый кулпикс 5200 делал выдержку на автомате 0,5-1 с, то у Р300 1/30 и соответственно все четко без смазов. Фотки днем на автомате тоже значительно лучше моего 5200 (все намного точнее без замыленности и пересветов).
Вопрос к специалистам если выбирать между сони WX10 с диафрагмой 2,4 и Р300 с диафрагмой 1,8, то насколько заметна будет разница при сьемке в слабоосвещенных помещениях без вспышки. Извините если выражаюсь неграмотно, но любитель я и только.
Мой кулпикс 5200 практически вообще не позволяет снимать без вспышки (выдержки до 1 с).

1220. Murg, 01.06.2011 11:02
[q]VLS73:

Может быть интересно. http://www.3dnews.ru/digital/611320
Там же есть и обзор Сони WX7, близкую по хар-кам к Сони WX10

1221. qwe_ua, 01.06.2011 11:49

pelm
Не за зум, а за ШУ.
Не фанат ШУ
мне больше нравися большая светосила.. %)

Я когда выбирал из этого же списка, выбрал 130й.
пока я тут спрашивал они уже втихаря 130й купили


зы: теперь новая проблема... планировал взять sx220 "для себя" (в связи с тем что ixus 850 купание не очень хорошо пережил), но теперь, можно сказать в семье, будет sx130 и брать sx220 себе как-то уже не очень и нужно. Опять что ли на S90 посмотреть...

1222. jevgeny75, 01.06.2011 12:09
Лох Чилийский
Честно говоря, не видел еще камеры, с автофокусом при серии.

Точно. Проверил на своем LZ5 там три положения сериал, бесконечно, быстро и простая сериал. На быстрой вообще размазня, на простой медленной более менее но всего 6 снимков делает, а на медленной сериал бесконечно индикатор захвата цели всегда красный, в итоге файл на выходе 2 мегабайта а по качеству как на телефоне.
Вообще странно, зачем такая функция, и почему нельзя сделать нормально. Наверное чтобы не конкурировать шпиенским камерам.
Так того же работодателя нащелкал, на принтер вот и материал, а с видео что, с видеомагнитофоном потом бегать показывать?

1223. Лох Чилийский, 01.06.2011 12:32
Wingsword
Не подскажете, 3d фото с камер можно смотреть на любых 3d телевизорах по hdmi? Нет ли каких несовместимостей между разными брендами?
Поскольку общего стандарта нет, возможна несовместимость между между разными брендами. Ну а так, по идее, все должно работать. Если оборудование на это рассчитано.

jevgeny75
На быстрой вообще размазня
И не мудрено, разрешение уменьшается, исо повышается до неприличия. Все это более сильно сказывается на матрицах CCD (читай, на старых аппаратах). С быстрой серией у меня было несколько мыльниц, две из которых на принципе BSI.

1224. jevgeny75, 01.06.2011 12:34
Лох Чилийский
С быстрой серией у меня было несколько мыльниц, две из которых на принципе BSI.

А какие это модели? Просто не выдвижной объектив все это делает заманчиво.
Нашел только бандуры.
Значит пока нет смысла искать в этом направлении, встроенный объектив плюс нормальный режим сериал съемки?

1225. yoky, 01.06.2011 12:35
Доброе время суток.
Выбираю фотоаппарат для родителей. Компактный размер, съемка исключительно в автоматическом режиме (включил-щелкнул), сменный аккамулятор, желательны хорошие зум и запись видео. Цена - до 10-12 тыс. Какие модели можете посоветовать? Буду благодарен за помощь.

1226. Лох Чилийский, 01.06.2011 12:51
jevgeny75
Обманул, три модели были на BSI. Две сони: ТХ1 и НХ5, и никон Р100. У ТХ1 перископный объектив (невыдвижной).

1227. Androlon, 01.06.2011 13:38
yoky
Почитайте несколько страниц вперед. Такие уже запросы и рекомендации по ним были.

1228. VLS73, 01.06.2011 14:17
цитата:
Murg:
[q]VLS73:

Может быть интересно. http://www.3dnews.ru/digital/611320
Там же есть и обзор Сони WX7, близкую по хар-кам к Сони WX10
Спасибо, прочитал. Все равно сложно выбрать. Сони WX10 привлекает своей компактностью. По качеству фото у них на мой взгляд паритет (кардинальной разницы по крайней мере я не вижу, да и под микроскопом рассматривать не собираюсь). А вот позволит ли сони с диафрагмой 2,4 снимать в помещении как Р300, для меня остается вопросом. Подскажите?

1229. Raf, 01.06.2011 15:11
Добрый день!
подскажите пожалуйста, хочу купить Fujifilm FinePix S2950HD аппарат новый не нашел не одного обзора,
очень привлекательная цена, такая же как на Canon SX120 IS,
видео не интересует (есть FullHD камера)
размер фотика тоже не важен беру для себя, главное это качество фоток (за высоким разрешением и зумом не гонюсь), ну и батарейки АА тоже устраивает больше чем аккумуляторы,
какой из этих фотиков лучше?

1230. Stratovarius, 01.06.2011 16:16
цитата:
Aldan370:
цитата:
Stratovarius:
Всем привет!
Помогите, пожалуйста, выбрать компакт:
-много путешествую, хочется делать снимки в городе
-хотелось бы оптический зум не менее 3-х кратного, т.к. часто снимаю и природу (за городом, удаленные объекты, горы и т.д.). желательно с возможностью панорамной сьемки
-портретной сьемки - минимум (есть зеркалка Kiss X4)
-в основном сьемка будет в автоматическом режиме
-компактный размер и небольшой вес, чтобы можно было таскать с собой в рюкзаке, в сумке и почти в кармане. Достал - снял и дальше пошел
-Видео желательно, но совсем не принципиально
Стоимость до 3-3.5т.р.
Аппарат ищу девушек и маме, т.е. надо два
Спасибо!
По такой цене разве что самсунг st65 в голову приходит. 5-кратный зум, широкоугольный объектив, цифровой стаб, хороший аккумулятор, довольно прочный корпус. Насчет панорамы - ну, склеите сами
Автоматический режим там хороший, как у всех самсунгов.

Всем хорош, пожалуй, кроме 14 мегапикселей. Есть поменьше?

1231. VenomSRT, 01.06.2011 17:22
цитата:
Stratovarius:Всем хорош, пожалуй, кроме 14 мегапикселей. Есть поменьше?
Разве это проблема? Уменьшите в настройках, и будет нормально.

1232. maklai, 01.06.2011 17:27
Подскажите - Canon PowerShot'ы, которые со своим аккумом, умеют ли заряжаться по usb от компьютера?

1233. Лох Чилийский, 01.06.2011 17:59
maklai
Кеноны имеют отдельную зарядку.

Добавление от 01.06.2011 19:13:

Зарядка в аппарате есть у никонов, самсунгов и олимпусов.

1234. maklai, 01.06.2011 20:14
жаль

1235. Amnesin, 01.06.2011 21:23
цитата:
Лох Чилийский:
Креозот
Размытый фон позволяет подчеркнуть главные детали, на которых должно быть сконцентрировано внимание, и убрать все мешающее этому. Но на мыльницах такое недостижимо обычным образом.
Вообще-то размытый фон не так уж и недостежим на мыльницах. Большематричные и "светлые" компакты на максимальном ФР, с легкостью позволяют это делать.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:646602

1236. Лох Чилийский, 01.06.2011 21:34
Amnesin
Можно еще режим телемакро (http://fotkidepo.ru/?id=photo:642121) использовать.

1237. Alex the Great, 01.06.2011 21:54
цитата:
VLS73:
цитата:
Murg:
[q]VLS73:

Может быть интересно. http://www.3dnews.ru/digital/611320
Там же есть и обзор Сони WX7, близкую по хар-кам к Сони WX10
Спасибо, прочитал. Все равно сложно выбрать. Сони WX10 привлекает своей компактностью. По качеству фото у них на мой взгляд паритет (кардинальной разницы по крайней мере я не вижу, да и под микроскопом рассматривать не собираюсь). А вот позволит ли сони с диафрагмой 2,4 снимать в помещении как Р300, для меня остается вопросом. Подскажите?

Свежий обзор по найку P300 (и сравнение с другими)
http://www.dpreview.com/reviews/nikonp300/

P.S. посмотрю, может у меня что-то осталось из 'индора' для WX10

1238. Amnesin, 01.06.2011 22:54
цитата:
Лох Чилийский:
Amnesin
Можно еще режим телемакро (http://fotkidepo.ru/?id=photo:642121) использовать.
Ну, в макрорежиме "мазать" фон, умеют даже мобилы:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:566232

1239. pelm, 01.06.2011 23:04
Amnesin
Вообще-то размытый фон не так уж и недостежим на мыльницах. Большематричные и "светлые" компакты на максимальном ФР, с легкостью позволяют это делать.
Собственно, мелкоматричные тоже
http://fotkidepo.ru/?id=photo:638355
Лох Чилийский
Можно еще режим телемакро использовать.
Ага...http://fotkidepo.ru/?id=photo:638144

Ну, в макрорежиме "мазать" фон, умеют даже мобилы:
Ну, только в макро
http://fotkidepo.ru/?id=photo:643834
За это сообщение сказали спасибо: Лох Чилийский

1240. lexa060382, 01.06.2011 23:21
Скажите, Canon SX130 сильно уступает SX220-му? Если да то чем, только не характеристиками, а реальными фактами пожалуйста. Месяц фотик выбираю, голова лопается, запутался окончательно..... Рассмотрел TZ10, Sony HX5, Nikon 9100, Olympus SZ-20 и т.д. Вроде остановился на SX220, но начал читать за 130-й , фотки вроде ничего, и опять озадачен... Стоит переплачивать за 220-й ? Помогите!!!! Что брать? Нужны более-менее резкие снимки, хорошее видео, желательно зум и хотелось бы ручные настройки...
Обидно что старый 5-летний UFO снимает не хуже новых камер, правда у него матрица 1/1.8" при цене в $100 http://fotkidepo.ru/?id=photo:641880 , но помирать начал, нужна замена. Посоветуйте.

1241. VenomSRT, 01.06.2011 23:54
цитата:
lexa060382:
Скажите, Canon SX130 сильно уступает SX220-му?
По моему субъективному мнению - нет.
Читали здесь (http://www.e-katalog.com.ua/opinion_ie.php?resolvedName_=CANON-POWERSHOT-SX130-IS) отзывы?

1242. Рыжий Трупоед, 02.06.2011 02:31
бюджет изменился, требования тоже изменились.

нужен фотоаппарат до 11 тыс. рублей по ценам "Связного"
желательно Canon или Nikon
желательно больше автомата, чем ручных настроек (ну или чтобы обилие кнопок-колесиков не мешало фотографировать одной рукой)
желателен объектив "посветлее", зум по-меньше
желательно чтобы аккумулятора хватало больше чем на 100 фотографий со вспышкой

возможности видеосъемки значения не имеют. совсем.

1243. pelm, 02.06.2011 03:04
lexa060382
Скажите, Canon SX130 сильно уступает SX220-му?
Практически не уступает.
Второй меньше шумит на высоких ИСО.
Первый делает раза в полтора-два больше фотографий с одного заряда..

1244. Aleks_1979, 02.06.2011 08:32
Рыжий Трупоед
...желателен объектив "посветлее", зум по-меньше...

Про никон P300 почитай.

1245. Лох Чилийский, 02.06.2011 08:54
Amnesin
Мобильник надо вплотную подносить, а Вы метров с 3 попробуйте.

Рыжий Трупоед
Если хотите автомат, смотрите на других производителей.

1246. Raf, 02.06.2011 09:11
Лох Чилийский
добрый день! что нибудь можете рассказать про Fujifilm FinePix S2950HD.
очень уж привлекательная цена

1247. Лох Чилийский, 02.06.2011 09:18
Raf
К сожалению, кроме официальных страниц на сайте фуджа, ничего сказать не могу. Модель новая (http://www.dpreview.com/news/1101/11010507fujifilms2950.asp) и пока владельцев здесь нет.

1248. SNN, 02.06.2011 09:27
Рыжий Трупоед
нужен фотоаппарат до 11 тыс. рублей по ценам "Связного"...возможности видеосъемки значения не имеют. совсем...желательно больше автомата

По бюджету вплотную приблизились...
Посмотрите Samsung EX1.

Запасные кандидаты - Sony WX5, с зумом и GPS - Sony HX5V.

Добавление от 02.06.2011 09:41:

Raf
Fujifilm FinePix S2950HD...

Это из бюджетной серии в большом корпусе с весьма средними показателями. Снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Fujifilm+S2950&type=model) .

Среди Фуджей в таком корпусе интересна, имхо, только HS10. Снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=fujifilm+HS10&type=model) .

1249. Лох Чилийский, 02.06.2011 10:17
lexa060382
Не забудьте, что к стоимости аппарата Вам надо добавить цену на аккумуляторы и зарядное устройство. Это при условии, что Вы выберете SX130.

1250. Aldan370, 02.06.2011 10:26
цитата:
denpan:
Всем привет помогите с выбором цифровика, присмотрелся к Panasonic DMC-FS30EEK и Samsung PL210, какие ещё можете посоветовать аппараты по схожим характеристикам/цене.

Самсунг SH100. У него встроенный WiFi и управление с сенсорного дисплея. Но зум поменьше, чем у 210-го.

Добавление от 02.06.2011 10:28:

цитата:
Stratovarius:
цитата:
Aldan370:
цитата:
Stratovarius:
Всем привет!
Помогите, пожалуйста, выбрать компакт:
-много путешествую, хочется делать снимки в городе
-хотелось бы оптический зум не менее 3-х кратного, т.к. часто снимаю и природу (за городом, удаленные объекты, горы и т.д.). желательно с возможностью панорамной сьемки
-портретной сьемки - минимум (есть зеркалка Kiss X4)
-в основном сьемка будет в автоматическом режиме
-компактный размер и небольшой вес, чтобы можно было таскать с собой в рюкзаке, в сумке и почти в кармане. Достал - снял и дальше пошел
-Видео желательно, но совсем не принципиально
Стоимость до 3-3.5т.р.
Аппарат ищу девушек и маме, т.е. надо два
Спасибо!
По такой цене разве что самсунг st65 в голову приходит. 5-кратный зум, широкоугольный объектив, цифровой стаб, хороший аккумулятор, довольно прочный корпус. Насчет панорамы - ну, склеите сами
Автоматический режим там хороший, как у всех самсунгов.
Всем хорош, пожалуй, кроме 14 мегапикселей. Есть поменьше?
Не думаю, что найдете. Так что берите, и не сомневайтесь

1251. Akadama, 02.06.2011 12:44
Про самсунг st-65 хотел бы вас предостеречь - фотки отвратительного качества даже в ясный день возьмите самый дешевый Никон канон или касио - к какому больше душа ляжет когда покрутите в руках в магазине

1252. Raf, 02.06.2011 13:21
SNN
Снимки у Fujifilm FinePix S2950HD по мне так нормальные.

из бюджетной серии в большом корпусе с весьма средними показателями

Извиняюсь за назойливость. Но стоит ли покупать S2950HD или все же у Canon SX120 IS, в равных условиях освещения и без использования зума фото будет лучше. (видео не интересует)

1253. buhgalter, 02.06.2011 17:03
Добры день ! Посоветуйте пожалуйста фотик до 300 у.е.
Основные требования:
- отличное качество фото за свои деньги
- компактный размер
- металический корпус
- ёмкий аккамулятор
Видео не важно, если такой функции не будет, особо не растроюсь. Больше 10 мегапикселей думаю не нужно. Чисто внешне нравятся Panasonic и Sony. Купил бы Canon S95, но на него не хватит денЯг.

1254. Wingsword, 02.06.2011 17:32
Привезли Sony HX9v. Первое фото в P режиме на максимальном зуме для любителей кирпичных стен: http://fotkidepo.ru/?id=photo:647402 Нужны ли еще примеры?

С ходу на пробах вижу узкий ДД. Надо поискать DRO, если есть.

1255. SNN, 02.06.2011 19:52
Raf

Но стоит ли покупать S2950HD или все же у Canon SX120 IS, в равных условиях освещения и без использования зума фото будет лучше


Не знаю, не крутил, поскольку большими камерами совсем не интересуюсь.
Однако, думаю, что снимки с SX120 будут получше, поскольку матрица у него имеет 41 МП/см2, а у S2950HD - 50 МП/см2. Кроме того, у SX120 оптика более светлая (ШУ F2.8 vs F3.1), хотя вспышка более слабая (3м vs 8 м). Макро у него также получше.
Также обратите внимание, что зум у него смещен в длинную сторону (36-360 мм).

Если Вы все это затеяли ради батареек АА, то, имхо, не стоит оно того.

Wingsword

Привезли Sony HX9v...
Поздравляем! Будете у нас первенцем!

...Нужны ли еще примеры?

Угу, и много, и при разных ISO и условиях.

1256. Лох Чилийский, 02.06.2011 20:41
Wingsword
Вполне нормально. Зря Вы так.

DRO, думаю, может ухудшить картинку. Хотя...

1257. leo_vla, 02.06.2011 21:11
дайте совет, пару моделей, то все не перечитать
бюджет до 300-330 не больше
нужен онли хороший автомат, хорошее видео, хороший аккум, желательно интересные функции (панорама, фокус на лице с размытием заднего фона)
фот сугубо для жены
всем сенкс

1258. Wingsword, 02.06.2011 21:15
SNN
Лох Чилийский
тест пейзажа в разных режимах камеры http://fotkidepo.ru/?id=album:36189
Обратите внимание, какие артефакты на ленте дает режим размытого фона.

Качество видео в 1080/50p (28 Мбит/с) наилучшее. Контраст слабоват, есть некоторое дрожание границ объектов при горизонтальном панорамировании. SLT Sony a33 видео снимает лучше, и не хуже видеокамеры tg-1.
Батарея заряжается в камере через спец кабель с usb через маленький переходник в сеть. Может заряжаться с компьютера.

1259. lexa060382, 02.06.2011 21:35
Лох Чилийский
Не забудьте, что к стоимости аппарата Вам надо добавить цену на аккумуляторы и зарядное устройство. Это при условии, что Вы выберете SX130.

И всё же...стоит ли разница в цене тех отличий между 130-м и 220-м ? У нас в Украине разница между ними в $125.... Вроде как и хочется 220-й, засчёт видео, компактности да и поновее будет, но и напрягает переплачивать если особо не за что.... . Стоит оно того, как считаете? То что видео и матрицы разные это понятно, но фото отличается качеством? Помогите выбрать.

1260. Alex the Great, 02.06.2011 21:51
цитата:
VLS73:
...Сони WX10 привлекает своей компактностью. По качеству фото у них на мой взгляд паритет (кардинальной разницы по крайней мере я не вижу, да и под микроскопом рассматривать не собираюсь). А вот позволит ли сони с диафрагмой 2,4 снимать в помещении как Р300, для меня остается вопросом. Подскажите?

Добавил в альбом 'комнатную' пикчу. На этом форуме есть ветка по WX-ам 7 и 10:
Фотокамеры Sony wx7 и wx10 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28788)
Там есть много примеров.

1261. VenomSRT, 02.06.2011 21:54
цитата:
lexa060382:Вроде как и хочется 220-й
Берите 220-й, а то будете жалеть что не купили более новый и нафаршированный фот. С 220-м наверняка не будет мыслей про 130-й.
220й, кстати, меньше и легче

1262. SNN, 02.06.2011 21:57
Wingsword

Не забудьте, если можно, продемонстрировать разные ISO, режим "сумерки с рук", а также горизонтальную панораму в вертикальном положении камеры (интересно, сколько градусов горизонта она захватит?).

1263. гм, 02.06.2011 22:42
Подскажите что лучше: Canon Digital IXUS 130 IS или FujiFilm FinePix F80EXR?
Ну или подскажите мыльницу до 6000р. по московским ценам.
Интересует адекватный автомат и запись видео.

1264. pelm, 02.06.2011 22:42
Raf
Извиняюсь за назойливость. Но стоит ли покупать S2950HD или все же у Canon SX120 IS, в равных условиях освещения и без использования зума фото будет лучше.
ИМХО, разницы не будет. Да и матрица у Кэнона чуть менее мегапиксельная - это тоже плюс.
А также цена и габариты меньше.
lexa060382
Стоит оно того, как считаете? То что видео и матрицы разные это понятно, но фото отличается качеством? Помогите выбрать.
Ну смотря что надо
Компактность vs долгое время работы от аккума...
По фото разницы почти никакого...

1265. VLS73, 02.06.2011 23:07
цитата:
Alex the Great:
цитата:
VLS73:
...Сони WX10 привлекает своей компактностью. По качеству фото у них на мой взгляд паритет (кардинальной разницы по крайней мере я не вижу, да и под микроскопом рассматривать не собираюсь). А вот позволит ли сони с диафрагмой 2,4 снимать в помещении как Р300, для меня остается вопросом. Подскажите?
Добавил в альбом 'комнатную' пикчу. На этом форуме есть ветка по WX-ам 7 и 10:
Фотокамеры Sony wx7 и wx10 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28788)
Там есть много примеров.
Спасибо! Ветку конечно же читал. Фото смотрел. Но собственно вопрос так мой и остался... Никон Р300 с максимальной диафрагмой 1,8 и к примеру сони WX10 c диафрагмой 2,4 это очень большая разница или нет при недостаточном освещении? Может кто-нибудь обьяснить (хоть теоретически) хотя-бы на примерах выдержки и светочуствительности при съемки на этих сабжах при максимальной диафрагме?
Собственно выбираю между вышеназванными сабжами никон Р300 или сони WX10. В плюсах сони вижу только большую компактность (хочу именно компактный), а в плюсах никона высокую светосилу и вследствии этого универсальность.
Подскажите может я не на то обращаю внимание и есть более весомые аргументы для покупки того или другого?
Заранее спасибо!

1266. qwe_ua, 03.06.2011 00:05
pelm
Компактность vs долгое время работы от аккума...
По фото разницы почти никакого...

у sx220 судя по брошюрке от canon есть HS, лучше стаб, лучше экранчик
поидее 220 должен в плохих условиях лучше снимать
но стоит ли это 100$... не знаю

lexa060382
У нас в Украине разница между ними в $125....
sx220 вроде можно за 2800грн взять

Добавление от 03.06.2011 00:08:


интересно, HS это развод маркетологов canon или реальный плюс, за который стоит платить

1267. lexa060382, 03.06.2011 00:17
qwe_ua
sx220 вроде можно за 2800грн взять
ну да, а 130-й за 1700 грн.... В этом и дилемма...

1268. Wingsword, 03.06.2011 00:25
VLS73
1,8 и к примеру сони WX10 c диафрагмой 2,4 это очень большая разница
Разница в 1EV, то есть можно поставить на Никоне вдвое короче выдержку на открытой диафрагме при одинаковом iso.

1269. qwe_ua, 03.06.2011 00:30

lexa060382
а, мне просто за 1900 попался

я собирался брать sx220, но пока отложу покупку, т.к. появилась возможность попробовать sx130. Хотя 220й больше нравится.

1270. barracuda73, 03.06.2011 00:37
Недавно купил фотик Casio EX-H 15 http://www.amazon.de/Casio-Digitalkamera-Megapixel-1…046865&sr=8-4 ,только сегодня руки дошли сделать несколько фоток,прошу ув.гуру посмотреть и вынести свой вердикт.(прошу строго не судить-я любитель,ручными настройками на балуюсь,снимал все на автомате,погода была довольно пасмурная и ветреная)- http://fotkidepo.ru/?id=album:36199

1271. pelm, 03.06.2011 01:02
qwe_ua
у sx220 судя по брошюрке от canon есть HS, лучше стаб, лучше экранчик
поидее 220 должен в плохих условиях лучше снимать

У 220го другая матрица - чуть лучше ведет себя на ИСО 400 и выше.
Однако, ИСО 400 любой мыльнице скорее для галочки. (очень мало есть сюжетов, где его можно применить...)
Ночью в любом случае штатив нужен...
Лучше стаб - не думаю. На 130м он и так хороший...1/2с на широком угле вполне можно выдержать с рук. Даже на 1с получалось - но очень редко
Экран - на солнце ведет себя так же (то есть, относительно неплохо, особенно если макс. подсветку поставить), более высокое разрешение особых преимуществ не даст..откровенный брак можно увидеть на обоих экранах, а для чего-то большего все равно на компе смотреть..

1272. lexa060382, 03.06.2011 01:24
pelm
В чём тогда разница кроме Full HD и CMOS? в SX210-м например этого нет, т.е. он вообще фактически от 130-го тогда не отличается особо, а всё равно дороже стоит.... Не за компактность же?Или как?

1273. pelm, 03.06.2011 01:54
lexa060382
т.е. он вообще фактически от 130-го тогда не отличается особо, а всё равно дороже стоит.... Не за компактность же?Или как?


Из-за компактности...

1274. Лох Чилийский, 03.06.2011 10:37
lexa060382
Наличие в комплекте источника питания и зарядного устройства тоже добавляет стоимость.

1275. практик, 03.06.2011 12:02
VLS73
тут есть у меня примеры Р300 в очень плохом свете и с высоким исо , дайте мне примеры от сони , я попробую сделать сравнение в аналогичных условиях.
http://fotkidepo.ru/?id=album:20437

1276. Лох Чилийский, 03.06.2011 12:38

1277. Wingsword, 03.06.2011 12:58
SNN
hx9v iso 100 http://fotkidepo.ru/?id=photo:647685
iso 3200 http://fotkidepo.ru/?id=photo:647690
Шумы хорошо давит, но и мылит. ДД явно мал или экспонометр пересвечивает.
В режиме сумерки с рук пытается собрать ДД http://fotkidepo.ru/?id=photo:647692
HD панорама вертикально дает скорее 270 град. http://fotkidepo.ru/?id=photo:647694

1278. практик, 03.06.2011 13:11
Вот такие условия у каждого должны быть , на улице солнечно )полн. автомат без всп.
57x100, 1.5Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:647704) 73x100, 1.7Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:647705)

1279. SNN, 03.06.2011 14:04
Wingsword
Спасибо за сэмплы!

iso 3200 http://fotkidepo.ru/?id=photo:647690...ДД явно мал или экспонометр пересвечивает.

C одной стороны:
В данном случае надо было при ISO 3200 снимать в более темных условиях, т.к. даже самая узкая "диафрагма" и самая короткая выдержка (F8.0+1/1600 с) не смогли уменьшить поток света до необходимого. Затвор у Сонек не ахти какой скоростной: 1/1600 с - это, к сожалению, самая короткая выдержка.
С другой стороны:
Даже при низких ISO пересветы действительно имеют место, хотя экспонометр стоит мультисегментный. Странно, в предыдущей HX5V такого вроде бы не было, автомат был неплохой. Всё спешат, спешат куда-то...

В режиме сумерки с рук пытается собрать ДД http://fotkidepo.ru/?id=photo:647692

В соответствии с описанием предыдущих моделей, в режиме "Handheld Twilight" HDR-обработка серии не производится; она возможна только в режиме "Superior Auto", да и то, если камера сочтет это необходимым. Хотя у HX9V принудительное включение режима HDR, может быть, и появилось - надо бы почитать мануал.

1280. Wingsword, 03.06.2011 14:26
SNN
Да, вhx9v есть специальный HDR режим склейки из 2 кадров. А вот DRO dynamic range optimizer как в tx1 почему-то убрали.
Пересветы в p режиме есть на всех кадрах: здание в ЛВУ и небо там же. Получатся, в p режиме нужно очень точно настраивать камеру и этот режим не для экстремальных условий. Попробую снимать в режиме i +, когда камера сама решает с какими параметрами и сколько кадров делать. Кстати есть и М режим.

1281. buhgalter, 03.06.2011 15:06
Добры день ! Посоветуйте пожалуйста фотик до 300 у.е.
Основные требования:
- отличное качество фото за свои деньги
- чтоб хороший автомат был и возможность поиграться с настройками
- компактный размер
- металический корпус
- ёмкий аккамулятор
Видео не важно, если такой функции не будет, особо не растроюсь. Больше 10 мегапикселей думаю не нужно. Чисто внешне нравятся Panasonic и Sony. Купил бы Canon S95, но на него не хватит денЯг.

1282. qwe_ua, 03.06.2011 15:34
buhgalter
Купил бы Canon S95
у нас ещё можно S90 найти, на 100$ дешевле


pelm
Лучше стаб - не думаю. На 130м он и так хороший...1/2с на широком угле вполне можно выдержать с рук. Даже на 1с получалось - но очень редко
писал со слов брошюрки Canon, в магазине всучили.
не помню точно как было, но примерно так: про sx130 было написано "преимущество в 3 ступени", для sx220 было "преимущество в 4 ступени", про SX30 "преимущество в 4.5 ступени"

1283. Androlon, 03.06.2011 15:55
lexa060382
Ну тогда почитайте здесь: Canon PowerShot SX210 IS (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:27613) на последних страницах.

1284. Raf, 03.06.2011 16:35
Лох Чилийский
Вы писали что у Вас есть самсунгом NV8.
если сравнивать с Canon Digital IXUS 120 IS.
какой порекомендуете?

1285. buhgalter, 03.06.2011 17:14
qwe_ua, к сожаления Canon S95 далеко выходит за рамки бюджета....300 у.е. это максимум на чтоя расчитываю.

1286. Ринсвид, 03.06.2011 17:41
Добрый день.
Возник такой вопрос. Взял вместо старичка CANON POWERSHOT А610 панас G10, старичёк уйдёт дочери... . И как то мне не будет хватать компакта, многое в нём меня устраивало, макро реализованно было вообще отлично. Что сейчас взять альтернативное той ооочень удачной серии А610-640... . Или дешевле S90-95 ни чего уже не найти по возможностям? Но это для меня дороговато...(( И остаётся искать б.у. А610-640 не убитые в хлам...?

Добавление от 03.06.2011 17:47:

...автоматические режимы интересуют мало. А вот наличие приоритета выдержки и диафрагмы обязательны. И важна хорошая роеализация макро... .

1287. pelm, 03.06.2011 18:16
Ринсвид
...автоматические режимы интересуют мало. А вот наличие приоритета выдержки и диафрагмы обязательны. И важна хорошая роеализация макро... .
Canon SX130/120 подойдет?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:638116
http://fotkidepo.ru/?id=photo:596957
http://fotkidepo.ru/?id=photo:647588
http://fotkidepo.ru/?id=photo:637855

За это сообщение сказали спасибо: qwe_ua

1288. Лох Чилийский, 03.06.2011 18:19
Raf
Приемущество иксуса только в наличии стабилизатора и HD-видео.

1289. Ринсвид, 03.06.2011 18:59
pelm
...ну вроде макро у него вполне сносное.)) Посмотрим в ту сторону... .

1290. Alex the Great, 03.06.2011 19:47
практик
У меня в альбоме есть ISO 1600 индор c WX10, снятый при лампе 60W.
Шумит в тенях 'не-по-детски'.

1291. lexa060382, 03.06.2011 19:50
Androlon
Ну тогда почитайте здесь: Canon PowerShot SX210 IS на последних страницах.
Да я там тоже с тем же вопросом....

Лох Чилийский, может Вы подскажете всё таки есть какое-то преимущество у 220-го в плане фотографии? С видео понятно всё... Завтра-послезавтра заказывать надо уже, день рождения дочки на носу, а я всё выбираю... Вроде и 220-й хочется, но не определюсь, стоит ли та разница в цене... Он хоть не хуже 130-го....?

1292. mxrays, 03.06.2011 20:22
вот сделал первые фото на Casio EX-FH100 правда в автоматическом режиме и качество выбрано стандарт в меню, особо еще не разбирался
http://fotkidepo.ru/?id=album:36136

1293. Лох Чилийский, 03.06.2011 21:42
lexa060382
Не хуже. Примерно так же.

mxrays
Поздравления!
За это сообщение сказали спасибо: qwe_ua

1294. Stratovarius, 03.06.2011 23:40
Не нашел в форуме мнений о Canon A1200, подскажите, пожалуйста, что за аппарат?
Спасибо

1295. barracuda73, 04.06.2011 00:27
Ув. гуру,какие мнения будут по качеству первых фоток с Casio EX-H 15?Альбом: http://fotkidepo.ru/?id=album:36199

1296. torg, 04.06.2011 02:34
Straovarius, Canon-ы берите с приставкой "IS" - значит оптическая стабилизация объектива. И чтобы было мало пикселей не более 10 млн Считаю на матрицу 1/2,3" более 10 млн пикселей это идёт на ухудшение качества картинки, как док-во есть обзоры на 3dnews.ru там отчётливо видно, как увеличение пикселей на матрицу даёт худшее качество (в кропе - значит увеличенный обрезок кадра) . 12 млн брать, если вариантов на 10 млн нету, когда народ перестанет покупать эти много млн матрицы, тогда фирмы уменьшат кол-во пикселей на матрицу.

Не зря в супер дорогих и качественных аппаратах ставят 10 млн матрицу, а не 16 как щас можно в дешевых мыльницах.

Добавление от 04.06.2011 02:43:

barracuda73, побольше фоток бы, мне Касио не нравятся, а может я мало видел фоток на Касио. Делайте фотки только в ручном режиме с iso 100-200, вручную можно добавить резкость, контраст и качество будет лучше, чем на авто. Как вы делаете снимки прибавляете данные параметры ?

Всем спасибо кто мне советовал. Я купил Canon A3000 IS, так как в нём есть стабилизатор объектива и 10 млн на матрицу сами знаете чего

Чёт не тянет меня на аппараты больше, чем 10 млн пикселей

Добавление от 04.06.2011 02:48:

цитата:
Stratovarius:
Canon A1200, подскажите, пожалуйста, что за аппарат?
http://www.3dnews.ru/digital/609850/

Добавление от 04.06.2011 02:51:

цитата:
barracuda73какие мнения будут по качеству первых фоток с Casio EX-H 15?
Видел фотки с др Касио EX-Z10 и что в итоге. Фотки хуже, чем у Canon A3XXX серий. Может опять же мало фоток видел на том Касио Z10.

Добавление от 04.06.2011 02:55:

цитата:
mxrays:сделал первые фото на Casio EX-FH100 правда в автоматическом режиме и качество выбрано стандарт в меню
Этот Casio мне уже больше нравится, чем более дешевые серии, хотя ценник 10 тыс руб нужно учесть

1298. Stratovarius, 04.06.2011 08:38
Canon A1200 уж очень простоват, а на A3000 много нареканий на сьемку в автоматическом режиме. Фотофппарат подыскиваю супруге, ну не будет она возиться с ручными настройками

1299. Androlon, 04.06.2011 09:58
Stratovarius
Для автомата смотрите в сторону соньки.

1300. mxrays, 04.06.2011 10:10
Лох Чилийский
mxrays
Поздравления!


Спасибо, надеюсь качественный аппарат

torg
Этот Casio мне уже больше нравится, чем более дешевые серии, хотя ценник 10 тыс руб нужно учесть


я сначачала хотел sony hx5v и т.п. , но как-то фотки и сама фирма casio более понравились, только сделан он не в японии, а как всегда made in china

1301. Akadama, 04.06.2011 10:30
Уже давно интересуюсь casio zr100 vs zr10. Информации очень мало толковой в сети даже на английском - в основном общие фразы.еще интересна модель h30 про нее вобще ничего. Наверное прийдется брать какой в руку лучше ляжет

1302. практик, 04.06.2011 11:04
цитата:
Alex the Great:
практик
У меня в альбоме есть ISO 1600 индор c WX10, снятый при лампе 60W.
Шумит в тенях 'не-по-детски'.
Так и должно быть на высоких ИСО
132x100, 2.5Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:647984)
Если задача обойтись без вспышки , то надёжный упор ,отключаем стабилизатор и долгая выдержка на минимальном ИСО.

1303. Лох Чилийский, 04.06.2011 11:16
практик
Даже тень на земле проявилась.

1304. Stratovarius, 04.06.2011 11:22
цитата:
Androlon:
Stratovarius
Для автомата смотрите в сторону соньки.

Посмотрел, отзывы в основном негативные. Может, к Самсунгу присмотреться, что скажете? Бюджет повышу до 5т.р., чтобы хоть какой-то выбор был

1305. Moxa, 04.06.2011 11:54
Всем добрый день! Ребята, подскажите пожайлуста! Сам я в фототехнике тот еще мастер, по-этому хочу спросить Вашего совета как более знающих в этом деле. Собираюсь приобрести в подарок матери цифровик с достойными фотками и чтобы хорошо снимал видео, а главное-чтобы был полный автомат. Хочется подарить хороший, чтобы не стыдно самому потом было, все-таки матери...Соответственно аппарат будет использоваться везде: и дома, и в отпуске на природе, и днем, и ночью. Бюджет приблизительно 10 тыс. руб.Почитав эту ветку, пришел к выводу, что sony hx5v оптимальный для этого вариант! Прав ли я? И если прав, то не могли бы Вы подсказать какую карту памяти к нему лучше приобрести и какой запасной аккумулятор из серии "дешево и сердито"?

1306. vilad, 04.06.2011 14:22
Moxa
Почитав эту ветку, пришел к выводу, что sony hx5v оптимальный для этого вариант! Прав ли я?

самое важное при выборе - смотреть побольше нерекламных фото, снятых конкретными моделями.
если в среднем полноразмеры устраивают - аппарат ваш - будете получать аналогичное, а лучшие образцы станут обоснованным ориентиром, что можно выжать из выбраной камеры и к чему стремиться.
вот Вам линк (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2286) ,
линк2 (http://www.flickr.com/search/?q=hx5v&s=int)
и т.д.

грубо говоря, чем больше просмотрено картинок - тем точнее выбор.

карты для старта хватит и на 4-8Гб, а китайский аккумулятор c ebay обойдется раз в 5-10 дешевле, чем практически аналогичный из магазина.

1307. Androlon, 04.06.2011 14:43
Stratovarius
А что у Вас, в Новосибирске, можно взять за 5 тыр?

1308. Stratovarius, 04.06.2011 15:32
цитата:
Androlon:
Stratovarius
А что у Вас, в Новосибирске, можно взять за 5 тыр?

Не знаю, я сейчас в Москве, поэтому выбор больше

Остановился на Sony W380, в понедельник поеду выкупать заказ

1309. Alex the Great, 04.06.2011 17:28
цитата:
практик:
цитата:
Alex the Great:
практик
У меня в альбоме есть ISO 1600 индор c WX10, снятый при лампе 60W.
Шумит в тенях 'не-по-детски'.
Так и должно быть на высоких ИСО

Если задача обойтись без вспышки , то надёжный упор ,отключаем стабилизатор и долгая выдержка на минимальном ИСО.
Задача была не сделать снимок моего домашнего оффиса , а посмотреть как апарат снимает на автомате с рук при высоких ISO, ну там ББ, ДД, автофокус, клиппинг, итд. Это был 18-й снимок после покупки, только достал из коробки
ЗЫ. А с лампой я вас обманул, там 40W всего

1310. SNN, 04.06.2011 18:07
Alex the Great
Для тестирования всё нормально; просто в данных условиях можно было опробовать и малошумный режим "Сумерки с рук" (6 —> 1).

1311. lexa060382, 04.06.2011 20:21
практик
Так и должно быть на высоких ИСО
Если задача обойтись без вспышки , то надёжный упор ,отключаем стабилизатор и долгая выдержка на минимальном ИСО.


А на SX220, хоть что-то подобное можно вытянуть?

1312. Androlon, 04.06.2011 20:58
lexa060382
А на SX220, хоть что-то подобное можно вытянуть?
Можно.

1313. buhgalter, 04.06.2011 22:05
Добры день ! Посоветуйте пожалуйста фотик до 250 у.е.
Основные требования:
- отличное качество фото за свои деньги
- чтоб хороший автомат был
- компактный размер
- металический корпус
- ёмкий аккамулятор
Видео не важно, если такой функции не будет, особо не растроюсь. Чисто внешне нравятся Panasonic и Sony.

1314. Лох Чилийский, 04.06.2011 22:14
buhgalter
DSC-WXx

1315. Aleksan, 05.06.2011 17:03
Посмотрел я снимки с ваших Касио и Сони. Сплошная мыловарня и пластелин. Наверно пойду поцелую в объектив свой Panasonic FZ-38.

1316. Лох Чилийский, 05.06.2011 17:14
Aleksan
Я б не был столь категоричен.

1317. бабер, 05.06.2011 21:10
Aleksan
панасоник fz-38 (жираф) чегото тоже не впечатляет. грязновато.
у касио fh-100 получше.
а вообще щас модно видео!!

1318. практик, 06.06.2011 09:01
Работа Никона р300 в темноте в сравнении с зеркалкой Кэнон (светосила против площади светоприёмника)
73x100, 2.6Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:649147) 66x100, 2.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:649148)

1319. Leon.S, 06.06.2011 10:35
Посоветуйте что нибудь до 9000р. пока присмотрел Sony DSC-WX5. как он ? может еще что посоветуете ?

1320. Shtirlic, 06.06.2011 11:03
практик
Работа Никона р300 в темноте в сравнении с зеркалкой Кэнон (светосила против площади светоприёмника)
Ну и какие выводы вы из этого предлагаете делать? И при чем здесь площадь светоприемника?

1321. QwertyX, 06.06.2011 11:16
Уважаемые спецы,

Прошу помочь выбрать цифрокомпакт в диапазоне цен 1500р - 2000 р - строго на АА элементах.
Хотелось бы получить необходимый минимум для нечастого применения.

Сейчас есть Olympus C-720 UltraZoom - старый фотик. Что не нравится:

1. Большой, в карман не положить.
2. Старый формат флешки - маленькая емкость.
3. Долго включается (большая задержка между фото), хотелось бы минимальное время - включил и фоктай.
4. Ужасное видео 320х240 - 15 секунд.

Понимаю, что фотик до 2000р - это дешево. Поэтому боюсь проиграть в качестве фото моему старому.

Можете что-нибудь посоветовать?

Спасибо.

1322. maklai, 06.06.2011 11:31
QwertyX
Canon A490, A495

1323. buldik, 06.06.2011 11:59
помогите выбрать:
wb2000 8780р. не нравиться возможность впороться в брак (запись видео и тд.)
Canon SX130 7300р. не совсем адекватный автомат. (по отзывам в ветке)
SONY DSC-HX5VB 9700р. дорого
интересует в этом ценовом диапазоне:
размер не важен , видео 720р, автомат с возможностью чего и покрутить (будет снимать в основном жена, иногда сам буду пользовать)
зум тоже без фанатизма.

1324. QwertyX, 06.06.2011 12:45
maklai

Спасибо. Что-то из этих возьму. Какая разница между 490 и 495?

1325. Shtirlic, 06.06.2011 12:57
buldik
Если есть возможность после покупки в течении 14 дней вернуть назад то можно было бы и wb2000. На той неделе купили знакомому wb2000 потестировали все проверили, все нормально. Но только надеюсь вы знаете про некоторые особенности и недоработки этого аппарата.

1326. buldik, 06.06.2011 13:02
Shtirlic
вот как-то с ним всё неоднозначно.............

1327. maklai, 06.06.2011 13:09
QwertyX
Разницы вроде абсолютно никакой или она (разница) настолько минимальна, что на нее даже и внимания не стоит обращать. )

1328. Wingsword, 06.06.2011 13:17
buldik
Sony wx5

1329. Shtirlic, 06.06.2011 13:22
buldik
Ну не без того, смотрите сами, будут вопросы по wb2000 задавайте(лучше в профильной ветке)

1330. Wingsword, 06.06.2011 13:23
Leon.S
Посмотрите Wx7, может больше понравится.

1331. parazit, 06.06.2011 14:01
QwertyX
Можете что-нибудь посоветовать?

Можно еще посмотреть на Kodak С143, диапазон ЭФР 32-90 vs 37-122 у Canon 480-495.

1332. Valera-3, 06.06.2011 14:05
Уважаемые Господа форумчане! Пытаясь в течении 3х дней понять хоть что то о суперзумах-понял что полный ЛОХ! Вкратце! С НАЧАЛА был ЗЕНИТ ТТЛ, фотал всё и везде бестолково! Тогда ничего не понял(20 лет), но зачатки остались. Потом был Nikon Coolpix мыльница Р3200. 3.2 мегапикселя, фотал всегда на автомате- фото ВСЕГДА лучше чем у друзей с 5, 8, и 10 мпкс. Сделал вывод-обьектив! (он был больше чем у остальных, да и Зенит дал о себе знать) Поэтому следующий был Canon PowerShot S2 IS (Никон не нашел) и 3 года не знал проблем с запечатлением памятных моментов! (И даже начал пользоваться ручными настройками!!!) Так ВОТ! Фотик сломался и цена вопроса около 6000 руб. Естественно задумался о покупке нового и более современного 10-14 мегапикс.(был 5) и зум 14-24(был12) типа Nikon Coolpix P90. Pentax Optio X90. Nikon Coolpix P100, Canon PowerShot SX20 IS и еже с ними!!! Но САМАЯ главная проблема - я в 90 % снимаю на автомате! А с ручными только балуюсь. Т.е. нужен фотоаппарат с хорошим автоматическим режимом и простым улучшением кадра если авто глючит! Ну что же мне всё таки купить??? Или починить S2 IS и не париться??? Меня он вобщем устраивал! По деньгам ориентиров нет (в разумном пределе!) Заранее СПАСИБО за РАЗВЁРНУТЫЕ и не замороченные(фокус,диафрагма,матрица смос, сос и т.д.) советы!!!
П.С. Особые моменты показываю друзьям на проекторе Оптома (ХД 20, экран 3метра) и разрешения на кеноне не всегда хватает. Но не критично.

1333. QwertyX, 06.06.2011 14:36
цитата:
parazit:
Можете что-нибудь посоветовать?

Можно еще посмотреть на Kodak С143, диапазон ЭФР 32-90 vs 37-122 у Canon 480-495.
Ок. Спасибо.

По теме ЦФК 1500 - 2000р буду выбирать из Canon A495 и Kodak C143.

1334. Satar, 06.06.2011 16:24
День добрый!
Помогите, пожалуйста, определиться с выбором цифровика, т.к. сам еще мало что понимаю в них. И на примете есть модель, но чем больше пытаюсь разобраться и понять, тем больше запутываюсь..
Нравится очень Samsung Wb2000, наверное практически всем, но есть сомнения по качеству фото к продуктам этой компании.
Есть Sony HX5v как я понял как аналог, наверняка у Panasonica тоже есть аналогичные модели. Подскажите пожалуйста пару-тройку аналогов с указанием за и против на фоне Wb2000. Уж очень он нравится всем, но все таки качество фото не на последнем месте, а оно у него вызывает сомнения..
Заранее Спасибо!

1335. Androlon, 06.06.2011 17:05
Satar
Нравится очень Samsung Wb2000
Если нравится - то берите. Чтобы потом не жалеть что не взяли. Но все же ним желательно снимать в RAW'е. Ну и не забудьте перед покупкой проверить видео, чтобы не было проблем со звуком, смотрите профильную ветку - Samsung wb2000 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181)

Valera-3
Поэтому следующий был Canon PowerShot S2 IS (Никон не нашел) и 3 года не знал проблем с запечатлением памятных моментов! (И даже начал пользоваться ручными настройками!!!) Так ВОТ! Фотик сломался и цена вопроса около 6000 руб.
Я свой Canon PowerShot S2 IS использовал почти 6 лет (прикупил сразу после его анонса в июле 2005 года). Продал его в очень хорошем состоянии за 120 у.е., приблизительно месяц назад. Купил - Canon PowerShot SX220 IS - доволен.

1336. VlEvgeniy, 06.06.2011 17:46
Satar
Есть Sony HX5v как я понял как аналог
Это совсем не аналог. Sony - ультразум, Samsung - нет. У меня есть WB2000. Из практики использования: почти всегда пользуюсь и фото и видео на широком угле, поскольку в других положениях зума качество резко падает. Sony - ультразум 25-250, с качеством более менее стабильным во всем диапазоне фокусных. То есть, если Вам нравится снимать на широком угле и не интересует телеположение, тогда WB2000.

1337. Dennis Sakva, 06.06.2011 17:50
Всем привет!
Подскажите, плиз фотоаппарат для девочки 11 лет долларов до 200, можно чуть больше. Ручные настройки, соответственно, особо не интересует. Батарейка литиевая, пальчики не люблю. Стабилизатор изображения. Я присматривался ко всяким Иксусам и прочим SD от Кенона, но трудно определиться.
Буду благодарен за названия, которые имеет смысл смотреть.
Был на сейте Кена Роквела. Он рекомендует Иксусы, но американские (Эльфы) и как сопоставить я не понял. Уже нашел на dpreview. Что скажете по поводу IXUS 200 IS
Спасибо!

1338. Лох Чилийский, 06.06.2011 18:06
Dennis Sakva
Может что-нибудь такое (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6084517) ?

1339. Dennis Sakva, 06.06.2011 18:20
цитата:
Лох Чилийский:
Dennis Sakva
Может что-нибудь такое (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6084517) ?
О! Очень похож на Олимпус Мю какой-то! Я с таким нырял где-то метров до 12 без последствий для фотика!
Буду рыть дальше! Большое спасибо за наводку. Самсунг в фото правда смущает сильно... Но возможность подводной съемки - это большой плюс!

Посмотрел более подробно. Нет стабилизатора - большой минус.

1340. Leon.S, 06.06.2011 19:46
цитата:
Wingsword:
Leon.S
Посмотрите Wx7, может больше понравится.
посмотрел. понравился больше чем wx5. а еще какие нибудь варианты будут ?

1341. Alex the Great, 06.06.2011 20:06
Leon.S
WX9
кто больше

1342. практик, 06.06.2011 20:10
цитата:
Shtirlic:
практик
Работа Никона р300 в темноте в сравнении с зеркалкой Кэнон (светосила против площади светоприёмника)
Ну и какие выводы вы из этого предлагаете делать? И при чем здесь площадь светоприемника?
Чем больше площадь светоприёмника ,тем выше качество снимка за счёт лучшего соотношения сигнал/шум,но одновременно растут габариты ,вес ,цена фотоаппарата .
Из сравнения ,в частности, видно , что "маленький" за счёт светосильного (на широком конце)зум-объектива неплохо справился с тяжёлыми условиями съёмки почти без света ,где далеко ни каждая хорошая мыльница выдаст что то членораздельное, но шум всё таки великоват и встроенный шумодав задавил его вместе с частью деталей , что видно , если посмотреть кроп занавеси или надписей на коробочке.

1344. VenomSRT, 06.06.2011 20:35
цитата:
Satar:Подскажите пожалуйста пару-тройку аналогов с указанием за и против на фоне Wb2000.
Casio Exilim EX-FH100. У него HD-видео, у Samsung'а - FHD. У Casio на широком угле выше меньше светосила, зато в телеположении больше, чем у Samsung'а, при том что у Casio х10 зум. У Samsung'а с увеличением фокусного расстояния светосила упадет очень резко.
Ну а вообще Casio делает весьма неслабые фото.

1345. Leon.S, 06.06.2011 20:46
цитата:
Alex the Great:
Leon.S
WX9
кто больше

может кто скажет какая между ними разница ? да и не обязательно сони

1346. igorkoss, 06.06.2011 22:11
Dennis Sakva

Посмотрите на эту модель.

http://nadavi.ru/n3_item.php?idg_=119703&view_=m…8xbg1#degvto8xbg1

1347. Shtirlic, 07.06.2011 00:52
практик
Чем больше площадь светоприёмника ,тем выше качество снимка за счёт лучшего соотношения сигнал/шум
это верно только при одинаковых технологиях производства матриц
,но одновременно растут габариты ,вес ,цена фотоаппарата .
габариты растут не из за увеличения размеров матриц(NEX,NX100,... не сильно больше некоторых мыльниц).
Из сравнения ,в частности, видно , что "маленький" за счёт светосильного (на широком конце)зум-объектива неплохо справился с тяжёлыми условиями съёмки почти без света ,где далеко ни каждая хорошая мыльница выдаст что то членораздельное, но шум всё таки великоват и встроенный шумодав задавил его вместе с частью деталей , что видно , если посмотреть кроп занавеси или надписей на коробочке.
P300 справился вроде как то, но сравнивать столь странным образом с зеркалкой как то не понятно, исо одинаковое выдержка ну почти одинаковая(у зеркалки 1.7 дольше), диафрагмы сильно разные ну и не удивительно что зеркалка банально просто сняла темней, а в чем прикол то, на этом сравнивать детализацию, ну можно но как то все равно не совсем понятно. Мне было бы интересно если бы Вы их поставили в равные условия и сравнить с зеркалкой типа как с эталоном, вот то было бы интересно, а так честно непонятно, ну зеркалка как то сняла не совсем хорошо , так можно подогнать, что зеркалка еще хуже будет снимать чем p300, только зачем.
Я сам пытался быстренько сравнить свой wb2000 с зеркалками(есть в альбоме), но понял в других тестах, что мои выводы по таким сравнениям ошибочны, все надо делать точно.

Добавление от 07.06.2011 01:10:

Satar
Нравится очень Samsung Wb2000, наверное практически всем, но есть сомнения по качеству фото к продуктам этой компании.
Автомат у него не очень и отдельные экземпляры попадаются косячные поэтому если надумаете то при покупке надо серьезно тестировать.
На счет фото в хороших условиях он весьма не плох, я бы даже сказал что он один из лучших, а вот в плохих как то сильно скатывается в середнячки и тут его вытягивает рав (но не каждый готов с ним возиться) про аналоги не скажу опыта маловато, для себя я пока не нашел лучшей модели за приемлемые деньги.

1348. Satar, 07.06.2011 01:30
Спасибо за помощь!
P.S.: а у Panasonic'a или Sony ничего подобного нет??

1349. pelm, 07.06.2011 01:39
Shtirlic
габариты растут не из за увеличения размеров матриц(NEX,NX100,... не сильно больше некоторых мыльниц).
Как раз из-за матриц.
Больше матрица - крупнее оптика.
И отсюда повышение массы и габаритов...

1350. Raf, 07.06.2011 09:42
Shtirlic

тут его вытягивает рав (но не каждый готов с ним возиться)

извиняюсь за глупый вопрос:
от щелкал все в RAW скинул на комп, с ними еще надо что то делать (редактировать, конвертировать)? на хрен нужен jpeg если он хуже.
Ведь можно так и хранить, и смотреть на компе.
И последний вопрос: в равных условиях при хорошей освещенности на автомате у кого будет лучше фото? Samsung Wb2000 или Canon PowerShot SX120 IS
Кто нибудь сравнивал эти 2 аппарата, речь только о фото (видео не интересует) да и снимать собираюсь при соотношении сторон 16:9 для просмотра на широком экране
SX120 IS нравиться из за батарей АА
елси у SX120 IS фото не хуже то АА это лучше чем спец аккумуляторы

1351. практик, 07.06.2011 09:55
цитата:
Shtirlic:
практик
[/i]
[i]

P300 справился вроде как то, но сравнивать столь странным образом с зеркалкой как то не понятно, исо одинаковое выдержка ну почти одинаковая(у зеркалки 1.7 дольше), диафрагмы сильно разные ну и не удивительно что зеркалка банально просто сняла темней, а в чем прикол то, на этом сравнивать детализацию, ну можно но как то все равно не совсем понятно. Мне было бы интересно если бы Вы их поставили в равные условия и сравнить с зеркалкой типа как с эталоном,
[b][/b]
[i][/i]
А
Я и постарался поставить их в равные условия и зеркалка ,как бы эталон, разьве что прикрутить к зеркалке полтинник с диафрагмой 1.8 , тогда ИСО или выдержку пришлось бы укорачивать наверняка,да ещё и фокусное различалось бы раза в четыре , а зумов таких для зеркала и вовсе нету.
Тест так и называется "светосила против площади светоприёмника"- для корректности.
Как вариант - можно подогнать экспотройками их под одинаковую освещённость на выходе , но будет ,думаю, не честно , потому как её(освещённость) каждый процессор по своему представляет и ,к тому же,в зеркалке бОльший запас по вытягиванию теней и её более тёмный вариант можно или подтянуть в шопе или считать нормой.

1352. tot7, 07.06.2011 10:00
Доброе время суток уважаемые господа!
Наступает лето и пора отпусков. Что бы не упустить все замечательны моменты отпуска хочу приобрести фотоаппарат.
Приоритеты:
1.качество фото на автомате
2.удобство пользования (достал сделал фото)
3.компактность
4.видео

В фото я профан, но в будущем хотелось бы овладеть азами фотосъемки, поэтому присматриваюсь исключительно к просьюмеры, зеркальные и беззеркальные отпадают из-за размера

В порядке симпатии:
Samsung ex1
Olympus xz-1
Nikon p300
Canon s95

Цена в принципе не важна, но все же привлекает очень самсунг, если смысл переплатить за другой фотоаппарат из данной категории?

1353. практик, 07.06.2011 10:11
tot7
два последних я бы поменял местами , а остальные все хороши.У Кэнона габариты впереди всех, у Олимпуса цвета .У Никона габариты , универсальность ,видео , но фотография явно хуже в силу маленького сенсора .А Самсунг , на мой взгляд ,поигрывает Панасонику LX3 , правда он ,кажется подешевле стал в результате чехорды цен на Панасоник в последнее время от 9 до 14 т.руб.

К этой теме 07.06.2011 10:37 mod-vivendi подклеил тему "FujiFilm FinePix S4000 и аналоги с большим zoom." (автор: Nokki)

1355. Nokki, 07.06.2011 09:46
Появилась задача купить недорогой фотоаппарат (примерно 9000 р.), с большим zoom.
На примете следующая модель - FujiFilm FinePix S4000.
Насколько данный фотоаппарат хорош (или плох).

Так же рассматриваются другие модели:
- FujiFilm FinePix S2500HD;
- FujiFilm FinePix S2950HD;
- Canon PowerShot SX130 IS
- Olympus SZ-20;
- Panasonic Lumix DMC-TZ8K;
- Nikon L120;
- Kodak Z981.

Основные критерии выбора:
- качество картинки в целом (резкость, детальность, шумность);
- качество цветопередачи;
- качество работы авто экспозиции;
- скорость работы.

1356. ЕгорМ, 07.06.2011 11:09
tot7
Цена в принципе не важна, но все же привлекает очень самсунг, если смысл переплатить за другой фотоаппарат из данной категории?

А вам картинка зачем? если на маленьком мониторе листать, то почти неважно, смотрите по удобству (щупайте "как в руку ляжет")

1357. Shtirlic, 07.06.2011 11:11
практик
Я и постарался поставить их в равные условия и зеркалка ,как бы эталон, разьве что прикрутить к зеркалке полтинник с диафрагмой 1.8 , тогда ИСО или выдержку пришлось бы укорачивать наверняка,да ещё и фокусное различалось бы раза в четыре , а зумов таких для зеркала и вовсе нету. ............
Сравнивали с зеркалками, очень не благодарное дело, самое плохое с фокусным, а выдержка и исо при одинаковой диафрагме в теории может быть выставлена в одинаковые положения, на практике исо вроде и стандарт но немного прыгает.
тоже не совсем понял "светосила против площади светоприёмника" диафрагма против площади матрицы, ну да ладно. Вот как раз под одинаковую освещённость на выходе было бы и интересно, зеркалка только как образец и ни чего тут не честного не было бы, типа вот ориентир(зеркалка), а вот что смог p300 . Ну да ладно, я просто высказал свое мнение, считаю тест не совсем правильным, но по нему некоторые выводы можно сделать, но другие могут и не правильные выводы сделать.

1358. практик, 07.06.2011 11:23
Shtirlic
Интересно,что на хорошем свету освещённость и качество картинки ,действительно почти не зависят от размера сенсора при одинаковой экспотройке
150x100, 4.6Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:337030) 133x100, 4.2Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:337031) 133x100, 4.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:337032)

1359. Shtirlic, 07.06.2011 11:39
практик
Интересно,что на хорошем свету освещённость и качество картинки ,действительно почти не зависят от размера сенсора при одинаковой экспотройке
В теории освещенность при равных настройках, должна быть одинаковая и от размера матрицы это ни как не зависит, а вот качество картинки это уже другое, у матрицы с больше площадью света падает больше(причем значительно) и соответственно если матрица правильная то она копит больше информации и как следствие шире ДД и меньше шума в тенях, и можно сильнее применять усиление(исо)

1360. yuri_kov, 07.06.2011 11:46
цитата:
практик:
Shtirlic
Интересно,что на хорошем свету освещённость и качество картинки ,действительно почти не зависят от размера сенсора при одинаковой экспотройке
Это в теории м.б., а на практике получается как-то так (http://fotkidepo.ru/?id=album:36288)

1361. Shtirlic, 07.06.2011 12:00
yuri_kov
У тебя там параметры кто в лес кто по дрова, а мы говорим, что при одинаковых настройках выдержки, диафрагмы и исо, освещенность, что на мыльницах, что на зеркалках должна быть хотя бы примерно одинаковая. В твоих тестах фотики просто по разному считают какая должна быть экспозиция фотки, причем Pentax похоже недодерживает.

Добавление от 07.06.2011 13:24:

Raf
извиняюсь за глупый вопрос:
от щелкал все в RAW скинул на комп, с ними еще надо что то делать (редактировать, конвертировать)? на хрен нужен jpeg если он хуже. Ведь можно так и хранить, и смотреть на компе.

Конечный продукт все равно jpeg. Рав это только материал из которого получается jpeg. Камера из рав делает jpeg. И человек в конверторе из рав делает jpeg, но при этом он много может поменять как именно он хочет, а не как в камере заложено, выгода рава хорошо видна когда условия съемки тяжелые, при хороших условиях по крайней мере на wb2000 камерный jpeg весьма не плох и из рав тяжело вытянуть такую же четкость, насыщеность цветов, но когда вытащишь то фотка интереснее.
В хороших условиях я учусь у фотика, в плохих, я этими знаниями пользуюсь (снимаю raw+jpeg)
И последний вопрос: в равных условиях при хорошей освещенности на автомате у кого будет лучше фото? Samsung Wb2000 или Canon PowerShot SX120 IS
Не знаю, из увиденного на яндексе мне больше нравится Wb2000(мои фотки) но это субъективно, нужно в лоб сравнивать чтоб более менее что то понять.

За это сообщение сказали спасибо: Raf

1362. pelm, 07.06.2011 13:39
yuri_kov
Это в теории м.б., а на практике получается как-то так
На практике, оказывается, все очень зависит и от рук ,в том числе...

1363. Raf, 07.06.2011 16:33
Shtirlic

но это субъективно, нужно в лоб сравнивать
ТО ТО и оно что в магазине в лоб сравнивать не дадут, обзора-тестов по Samsung Wb2000 не нашел.
ALL
А где вы информацию берете у кого какой размер матрицы,
по характеристикам матрицы, оптики, : Samsung Wb2000 или Canon PowerShot SX120 IS?

1364. Shtirlic, 07.06.2011 16:42

1365. pelm, 07.06.2011 17:51
Raf
А где вы информацию берете у кого какой размер матрицы,
по характеристикам матрицы, оптики, : Samsung Wb2000 или Canon PowerShot SX120 IS?

Гугль...

1366. Raf, 07.06.2011 18:29
pelm
сможете найти в гугле информацию о максимальном обьеме карты памяти для Canon PowerShot SX120 IS
ни где почему то такую мелочь не указывают

1367. SNN, 07.06.2011 19:17
Raf
Мануал SX120 IS не указывает никаких ограничений на объем карты SDHC, указан только тип. Следовательно, он равен 32 GB.

Добавление от 07.06.2011 19:24:

Raf
А где вы информацию берете у кого какой размер матрицы

Надежнее всего смотреть спецификации на родных сайтах изготовителя. Удобнее всего - на сайте dpreview.com - там указан и приведенный к видикону размер в дюймах, и физический размер в мм. См., например, для SX120 IS (http://www.dpreview.com/products/canon/compacts/canon_sx120is) .

1368. Pravednik, 07.06.2011 19:57
Приветствую, господа эксперты!
Прошу помощи в выборе фотоаппарата, пожелания таковы:
бютжет 6000-8000р., основной акцент на фотографии, видео не так важно, необходим для сьемки на улице и дома, покупку приурачиваю к путешествию на юг .
Профессионально фото не занимаюсь , почитал форум, но так к выбору и не пришел...

1369. бабер, 07.06.2011 20:31
Pravednik
)) canon sx120/130, casio ex-fh100, samsung wb2000.

цен не знаю. вроде в бюджете.

1370. SNN, 07.06.2011 21:06
Pravednik
бюджет 6000-8000р., основной акцент на фотографии, видео не так важно, необходим для сьемки на улице и дома, покупку приурочиваю к путешествию на юг.

Samsung WB2000 (http://ulyanovsk.dns-shop.ru/catalog/91/121900/) - 7995 р.;
Sony WX5 (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/988370) - 7990 р.;

Sony HX5V (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/701568) - 9999 р.;
Все остальное, стоящее внимания, например, Samsung EX1 (http://euroset.ru/ulyanovsk/catalog/photo-video/cameras/samsung/-/samsung-ex1/) , Nikon P300 (http://ulyanovsk.dns-shop.ru/catalog/91/128458/) и др. - дороже.

1371. Pravednik, 07.06.2011 21:58
Спасибо, изучу предложения
А есть вакансии среди Panasonic..?

1372. практик, 07.06.2011 22:52
Pravednik
Вот этот пользуется более-менее популярностью
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6070798

1373. IshvaraPuri, 08.06.2011 00:09
Нужен не очень дорогой фотоаппарат на подарок. Бюджет - 5-6 т.р.
Присмотрел такие варианты:
Kodak m420
Sony W380
Кто-нибудь может пользовался или слышал, какой будет получше. Соня подороже, но не знаю, будет ли лучше.

1374. SNN, 08.06.2011 02:18
Pravednik
А есть вакансии среди Panasonic..?

Даже не знаю... если из тревел-зумов, то разве что TZ7. TZ8-10 мне совсем не понравились, а TZ20 имеет какую-то неадекватную цену, переплюнувшую, по-моему, даже цену на Canon SX230 HS.
Впрочем, и TZ7 в озвученный бюджет наверняка не влезет.

1375. практик, 08.06.2011 08:59
TZ8 сестра года полтора эксплуатирует ,вроде всё устраивает , мне понравилась съёмка видео в темноте - на удивление цепок и светел.

1376. Raf, 08.06.2011 10:13
SNN
Следовательно, он равен 32 GB.

То то и оно: что продавец в магазине сказал что максимум 8 гигов.
хотелось бы знать из проверенных источников,
может кто пользуется? Ответьте пожалуйста
А почему sx120 не заслуживает внимание, всетаки он у нас на 1200 рублей дешевле чем wb2000
а как же цена\качество

1377. SNN, 08.06.2011 10:23
IshvaraPuri
Бюджет - 5-6 т.р. Присмотрел такие варианты: Kodak m420, Sony W380

M420: достаточно прилично снимает для своей цены, поскольку имеет объектив от Шнайдера, стабилизатор и относительно мало мегапикселей. Но у него только VGA-видео. Снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Kodak+M420&type=model) .

W380 в руках не держал, но мегапикселей у нее побольше, хотя уже есть HD-видео. Посмотреть снимки можно здесь (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+W380&type=model) .

Вообще-то указанный диапазон 5-6 т.р. - достаточно трудный для выбора, поскольку вроде бы как уже и цена не самая низкая, но все равно никаких чудес в этом диапазоне ждать нельзя. Однако в крупных городах (например, у нас в Питере) за эти деньги все еще можно взять Sony WX1 на BSI-матрице (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+WX1&type=model) ). Вот её бы я и попробовал поискать.

Добавление от 08.06.2011 10:35:

Raf
А почему sx120 не заслуживает внимания, все-таки он у нас на 1200 рублей дешевле, чем wb2000. А как же цена\качество?

Просто WB2000 отрабатывает эту разницу в 1200 р. на 200%, предлагая хороший и достаточно светлый объектив от Шнайдера, FullHD-видео, RAW и AMOLED-дисплей. И по соотношению цена/качество как раз именно ему трудно найти конкурента.
Кроме того, для многих, кто намерен аппарат носить в кармане, имеет значение размер корпуса, особенно толщина, и по этому показателю SX1xx многим просто не подойдут.

За это сообщение сказали спасибо: Raf

1378. RealDex, 08.06.2011 11:33
Добрый день! Присоединяюсь к Pravednik, критерии теже. Хотелось бы услышать доводы против Canon IXUS 220HS в сравнении с предложенными аппаратами. ИМХО Sony WX5 - мыло мыльное.

1379. SNN, 08.06.2011 12:56
RealDex
ИМХО Sony WX5 - мыло мыльное.
При умелом использовании имеющихся режимов (особенно "Handheld Twilight" и "Superior Auto") с WX5 можно добиться достаточно неплохих результатов.

Хотелось бы услышать доводы против Canon IXUS 220 HS
Учитывая умеренную цену IXUS 220 HS и особенности работы автомата в последних Кэнонах, при ручном контроле за ISO и вспышкой снимать на него вполне можно. Еще одно "общее место" в них - повышенный уровень ХА.
Что-то в последнее время Кэнон начал бодяжить с оптикой в компактах, экономя на низкодисперсном стекле, асферических линзах и т.п., похоже, покруче, чем у нас это делают со спиртным.

1380. pelm, 08.06.2011 12:59
SNN
Просто WB2000 отрабатывает эту разницу в 1200 р. на 200%, предлагая хороший и достаточно светлый объектив от Шнайдера, FullHD-видео, RAW и AMOLED-дисплей.
Кстати, у SX120IS объектив все-таки будет такое же/посветлее во всем диапазоне.. (ибо 2.8-4.3 против 2.8-5.8. Что довольно-таки важно при съемке людей - так как на ЭФР 24мм особо их не поснимаешь...). Но при этом широкий угол начинается с 36мм...
РАВ там тоже есть, в chdk.
Остается только ФуллХД видео...ну и размеры - в карман-то влезет, но не в каждый. Летом лучше в сумочке носить...

1381. SNN, 08.06.2011 13:51
pelm
...против 2.8-5.8

Ради справедливости: F2.4...F5.8

РАВ там тоже есть, в chdk.
Значительная часть обычных людей, не особенно веря в безопасную суть разных хаков (ой, а вдруг карту с CHDK заклинит в слоте, и мне откажут в гарантии... ), в нештатные штуки лезть скорее всего не будут. А вот играться со штатным RAW вполне могут начать многие.

1382. Raf, 08.06.2011 14:15
pelm
у SX120IS объектив все-таки будет такое же/посветлее во всем диапазоне..

если я Вас правильно понял: если не считать модный дизайн самсунга и разные там фичи (видео, raw, встроенный акум, компактность,) одним словом говоря фишки не влияющие на качество конечного фото

1383. RealDex, 08.06.2011 14:19
SNN
Да в том то и дело, что хочется получить максимальный выход "хороших" кадров при минимальных действиях (пьяным диафрагму с выдержкой настраивать как-то не канает). Автомат я так понимаю лучше у Sony WX5?

1384. pelm, 08.06.2011 14:47
Raf
если я Вас правильно понял: если не считать модный дизайн самсунга и разные там фичи (видео, raw, встроенный акум, компактность,) одним словом говоря фишки не влияющие на качество конечного фото
РАВ как раз влияет. Но с ним надо еще уметь работать - это раз.
А два - судя по всему, ЖПЕГ с Самсунга вообще плохой, поэтому РАВ чуть ли не обязателен. (лучше уточните у владельцев)
ЖРЕГ с Кэнона получше..

SNN
Ради справедливости: F2.4...F5.8
Хм. А вроде и правда:
офф сайт:
http://www.samsung.de/de/Privatkunden/FotoVideo/Kameras/Kompaktkameras/wb2000/EC-WB2000BPBE3/detail.aspx?atab=specifications
А вот тут почему-то 2.8 указано...
http://www.dpreview.com/news/1002/10022002samsungwb2000.asp

Добавление от 08.06.2011 14:49:

SNN
Но дело еще в том, что на "обычном" ЭФР 35мм у Кэнона будет 2.8 против 3 с чем-то на Самснуге.
А при "портерных" ЭФР 80 у Кэнона будет 3.2-3.4 против 5 у Самсунга...
Хотя для пьянок/застольев ЭФР 24мм и Ф2.4 как раз подойдет. А искажения можно и с РАВа исправить...

1385. Kuper, 08.06.2011 15:38
У меня на объективе моего WB2000 - 2.4, да и программы пишут 2.4
Люди которые говорят что Jpeg у него плохой, как правило имеют большой опыт в фото, часто так же зеркалку в пользовании.
Начинающие, как правило, разницы не увидят.
pelm
Но дело еще в том, что на "обычном" ЭФР 35мм у Кэнона будет 2.8 против 3 с чем-то на Самснуге.
А при "портерных" ЭФР 80 у Кэнона будет 3.2-3.4 против 5 у Самсунга...

Не будет. Рядом всё.

1386. Shtirlic, 08.06.2011 15:42
Raf
у wb2000 матрица новее и другая по типу поэтому на низких исо сильной разницы не увидишь , а на более высоких по идее wb2000 должен быть лучше(я почти в этом уверен, но надо проверять)
У wb2000 субъективно шумодав поменьше поэтому в хороших условиях он должен даже немного выигрывать, но в плохих в камерном jpeg наверное даже проигрывать или быть таким же, а из рава и не очень хорошие фотки вытягиваются.
но это субъективно, было бы 2 аппарата то сравнил бы и очень сильно подозреваю результат.
pelm
А два - судя по всему, ЖПЕГ с Самсунга вообще плохой
Я бы так не говорил (http://fotkidepo.ru/?id=photo:635949) , просто мне например иногда хочется по другому (http://fotkidepo.ru/?id=photo:635950) .
ЖРЕГ с Кэнона получше..
Вообще старые алгоритмы обработки и подавления шумов Кэнона мне сильно нравятся(не то что новые), если бы такие были у wb2000 вообще была бы жесть, но сравнивая с SX120 IS выигрыш в алгоритмах компенсируется менее шумной матрицей, поэтому очень сложно точно сказать, что лучше, при тесте лоб в лоб все намного проще, там сразу будет видно какой фотик лучше. Не знаю та ли технология матрицы у SX120 IS что и у A650 но второй довольно сильно проиграл wb2000 в этом тесте (http://fotkidepo.ru/?id=album:32864) , а у A650 матрица большая не то что у SX120 IS, поэтому SX120 IS я сильно подозреваю

1387. pelm, 08.06.2011 15:45
Kuper
Не будет. Рядом всё.
Пруф? У Самсунга максимальная ЭФР 120мм. И там уже 5.8..
У Кэнона же на ЭФР 360мм всего лишь 4.3. Разница разительна...
И она же будет при ЭФР 80мм.
При 36мм - может и не такая и разительная. Если у вас есть аппарат - просьба проверить...
У меня на объективе моего WB2000 - 2.4, да и программы пишут 2.4
В том-то и дело, что во многих инет магазинах картинка, где 2.8-5.8 нарисовано.
Даже на том же www.dpreview.com-
Что и ввело в заблуждение...

Добавление от 08.06.2011 15:55:

Shtirlic
Не знаю та ли технология матрицы у SX120 IS что и у A650 но второй довольно сильно проиграл wb2000 в этом тесте, а у A650 матрица большая не то что у SX120 IS, поэтому SX120 IS я сильно подозреваю
Думаю, на 120м по другому обработка идет. Такого цветного шума нет...
Вот ИСО400
http://fotkidepo.ru/?id=photo:609897
ИСО800
http://fotkidepo.ru/?id=photo:603951
http://fotkidepo.ru/?id=photo:614228
со 130го Кэнона. Матрицы там похожие (если вообще не одинаковые).

1388. Kuper, 08.06.2011 16:06
А в котором ту месте на вашем фото, качество смотреть?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:605637
Вай, какой плахой аппарат. Шлак.

1389. pelm, 08.06.2011 16:10
Kuper
А в котором ту месте на вашем фото, качество смотреть?
Смотрим тут:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640176
А ту фото Самсунгом в принципе не снять

Добавление от 08.06.2011 16:11:

Kuper
Вы кстати, за
pelm
При 36мм - может и не такая и разительная. Если у вас есть аппарат - просьба проверить...
Так и не сказали...

1390. Kuper, 08.06.2011 16:21
pelm
А ту фото Самсунгом в принципе не снять
Потому что у вас его нет, наверное?

pelm
Смотрим тут:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:640176
И что мы там выдающегося наблюдаем?


При 36мм - может и не такая и разительная. Если у вас есть аппарат - просьба проверить...
Как сделать, чтоб вам было приятно?
Как то мне всегда думалось что при сравнении... надо проводить это в одинаковых условиях и то, вероятность
изменения условий остаётся. А так. Не думаю что разноплановые фото сравнивать будет корректно.

1391. pelm, 08.06.2011 16:29
Kuper
Потому что у вас его нет, наверное?
Наверное, потому ЭФР 336мм на нем не достичь. Всего лишь
Как сделать, чтоб вам было приятно?
Снять что-то при ЭФР 36мм. Трудно?
И что мы там выдающегося наблюдаем?
На ваших фото мы ВООБЩЕ ничего выдающегося не наблюдаем. Наверное, потому что их нет?

1392. Shtirlic, 08.06.2011 16:36
pelm
Думаю, на 120м по другому обработка идет. Такого цветного шума нет...
не знаю может быть
http://fotkidepo.ru/?id=photo:614228
как то не очень, не знаю как камерный jpeg самсунга бы отработал, но из рава наверное все таки наверное поинтереснее можно было бы сделать(могу ошибаться)

Вообще аппараты довольно разные, под разное заточены, 120й вроде как по универсальней, но субъективно картинка с wb2000 мне больше нравится. Еще в 120 понравилось расположение вспышки, намного интереснее чем в wb2000. Raf если разницы в картинке не видите(к сожалению я не нашел парных картинок) и c равом не собираетесь работать то 120 возможно Вам больше подойдет.

1393. pelm, 08.06.2011 16:41
Shtirlic
как то не очень,
Ну тут по крайней мере лучше, чем у А650 на ИСО 800..
и c равом не собираетесь работать
РАВ на 120й можно прикрутить, так что это не проблема.
Я бы сказал, тут ультразум+время работы vs широкий угол+видео. (хотя для видео уж лучше 120й кэнон - у него моторчик АФ потише)

1394. Shtirlic, 08.06.2011 17:05
pelm
Ну тут по крайней мере лучше, чем у А650 на ИСО 800..
да, похоже.
хотя для видео уж лучше 120й кэнон - у него моторчик АФ потише
да Вы наверное прикалываетесь, в 120м 640х480 а в wb2000 1980х1080, разница просто небо и земля и даже более шумный зум(не сильно он и шумнее) здесь не аргумент.

1395. Kuper, 08.06.2011 17:15
pelm
На ваших фото мы ВООБЩЕ ничего выдающегося не наблюдаем. Наверное, потому что их нет?
Да, я не считаю нужным и возможным размещать тут свои фото, причём любые.

Вот скажите для чего, почему пипл хавает такие зумы.
Вы на 336мм его в руках, без шевелёнки удержите?
Баловство и замануха. При этом потеря и без того не мощной светосилы, геометрия и т.п. прелести.

Сравнение одноклассовых, примерно с одинаковой функциональностью аппаратов, это просто пипискомеряние
Снимайте господа, просто снимайте в своё удовольствие. Давольно меряться...

1396. Satar, 08.06.2011 17:27
Товарищи, а аппараты Casio ex-zr10 или ex-zr100 что из себя представляют, особенно в сравнении с wb2000?

1397. pelm, 08.06.2011 17:33
Shtirlic
да Вы наверное прикалываетесь, в 120м 640х480 а в wb2000 1980х1080, разница просто небо и земля и даже более шумный зум(не сильно он и шумнее) здесь не аргумент.
Ой. Моя неправда. Имел ввиду 130й... (который у меня)

Kuper
Да, я не считаю нужным и возможным размещать тут свои фото, причём любые.
Ну, в таком случае и спорить-то нечего
Вы на 336мм его в руках, без шевелёнки удержите?
Баловство и замануха. При этом потеря и без того не мощной светосилы, геометрия и т.п. прелести.

Вы, видно, ни разу не держали такое в руках. Ибо пишете полный бред. Без обид.
Шевеленку получить трудно. Геометрия как раз-таки на ЭФР24мм хуже С ростом зума геометрия не ухудшается...
Светосила падает - ну тут уже законы физики.
ЭФР 336мм. С рук, вестимо.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:649374
http://fotkidepo.ru/?id=photo:647588
http://fotkidepo.ru/?id=photo:638144
Обращаем внимание на выдержку 1/4...
http://fotkidepo.ru/?id=photo:627601

Сравнение одноклассовых, примерно с одинаковой функциональностью аппаратов, это просто пипискомеряние
Вот тут уже ближе к истине.
Однако:
pelm
Я бы сказал, тут ультразум+время работы vs широкий угол+видео
В этом-то и разница.
За это сообщение сказали спасибо: qwe_ua

1398. Kuper, 08.06.2011 17:58
pelm
Обращаем внимание на выдержку 1/4...
http://fotkidepo.ru/?id=photo:627601

Обратили. Неплохая выдержка. Руки и локти ваши даже могу предположить, давольно
крепкие, не спасли от мыла мыльного. В том нет вашей вины, ессно В чём прелесть? В том что вы смогли ТАК снять?
Верхние снимки неплохи. Поздравляю. Но не на полном или около того, зуме и сняты. 60 мм не много.

1399. pelm, 08.06.2011 18:05
Kuper
Верхние снимки неплохи. Поздравляю. Но не на полном или около того, зуме и сняты. 60 мм не много.
Елки-палки. Как можно спорить с человеком, который даже ЕКСИФ посмотреть не в состоянии?
60мм - это ФР ОБЪЕКТИВА. А не эквивалент. 35мм эквивалент (то бишь ЭФР) для моего фотика как раз будет 336мм.
Если слишком сложно объясняю, то - все 4 вышеприведенные фото сняты на максимальном для этого фотика зуме
не спасли от мыла мыльного.
Там скорее шевеленки немного. Однако, 1/4с и ЭФР 336мм дают о себе знать

1400. Androlon, 08.06.2011 19:50
Kuper
Вот скажите для чего, почему пипл хавает такие зумы.
Вы на 336мм его в руках, без шевелёнки удержите?
Баловство и замануха.

Удерживал, и не раз.
За это сообщение сказали спасибо: pelm

1401. VlEvgeniy, 08.06.2011 20:18
pelm
Шевеленку получить трудно. Геометрия как раз-таки на ЭФР24мм хуже С ростом зума геометрия не ухудшается...
Светосила падает - ну тут уже законы физики.


Это у Кэнона геометрия не ухудшается. У Самсунга на фокусных за 50-60 наблюдается обратная бочка (по крайней мере при съемке на близком расстоянии). WB2000 имеет 11 фиксированных положений зума. То есть зум плавный, но останавливается только в одиннадцати положениях (десять отрезков движения). Первое положение - 24 эфр, 2,4 диафрагма. Далее положение - диафрагма:

Плж--Дспл--ShowEXIF (FNumber, Max Aperture Value, Focal Length, Unknown)
1------2,4---(F2,4; F2,5; 4,40 mm; 24)
2------3,0---(F3,0; F2,7; 5,10 mm; 28)
3------3,5---(F3,5; F3,1; 6,50 mm; 35)
4------3,9---(F3,9; F3,4; 7,80 mm; 42)
5------4,4---(F4,4; F3,8; 9,10 mm; 50)(полностью втянувшийся объектив)
6------5,0---(F5,0; F4,2; 11,00 mm; 60)
7------5,1---(F5,1; F4,5; 12,80 mm; 70)
8------5,7---(F5,7; F4,8; 14,60 mm; 80)
9------5,7---(F5,7; F5,1; 16,60 mm; 90)
10-----5,8---(F5,8; F5,3; 18,90 mm; 105)
11-----5,8---(F5,8; F5,4; 20,80 mm; 120)

ShowEXIF ver.0.06-16beta

Что нужно помнить выбирающим WB2000:
- Наилучшее качество при эфр 24, уже в пятом положении (50 эфр) мылит по углам, при 120 эфр резко только в центре кадра;
- в теле положении объектив темный по сравнению с любым ультразумом на том же эфр (это относится практически ко всем мыльницам - не ультразумам);
- стабилизатор по отношению конкретно к Sony HX5V (была возможность сравнивать) хуже, причем в видео на много хуже;
- при записи видео, перед началом записи аппарат фокусируется и начинает запись, далее фокусировка не работает, при зуммировании фокус пропадает, - таким образом, наводимся на объект съемки, начинаем снимать не трогая зум и удерживая расстояние +- пол метра.
Замеченные проблемы (и не только у меня): на карточках 4, 6 класса периодически получаются кадры как бы разрезанные по горизонтали.

1402. Kuper, 08.06.2011 21:37
VlEvgeniy
стабилизатор по отношению конкретно к Sony HX5V (была возможность сравнивать) хуже, причем в видео на много хуже;
Весьма спорно., точнее неправда. Сто раз уже обсуждалось.
на карточках 4, 6 класса периодически получаются кадры как бы разрезанные по горизонтали.
У меня 10, не наблюдал. Не все йогурты одинаково полезны.

* При одинаковой цене и светосиле чем больше кратность зума, тем ниже качество. Максимальное качество — у «фиксов» (объективов с постоянным фокусным)
* При одинаковом качестве чем больше кратность зума, тем меньше светосила
* При одинаковом зуме (или фокусном расстоянии) чем больше светосила, тем выше цена. Каждое деление диафрагмы может удвоить-утроить цену!
* И так далее. Не может быть объектива с высокой кратностью зума, светосильного, качественного, лёгкого и дешёвого ОДНОВРЕМЕННО!

1403. pelm, 08.06.2011 22:35
VlEvgeniy
3------3,5---(F3,5; F3,1; 6,50 mm; 35)
8------5,7---(F5,7; F4,8; 14,60 mm; 80)
Что и требовалось доказать!Спасибо. (а тоKuper куда-то слился)
- при записи видео, перед началом записи аппарат фокусируется и начинает запись, далее фокусировка не работает, при зуммировании фокус пропадает, - таким образом, наводимся на объект съемки, начинаем снимать не трогая зум и удерживая расстояние +- пол метра.
То есть хотите сказать, что нет АФ при видеосъемке??

Добавление от 08.06.2011 22:37:

Kuper
* При одинаковой цене и светосиле чем больше кратность зума, тем ниже качество. Максимальное качество — у «фиксов» (объективов с постоянным фокусным)
* При одинаковом качестве чем больше кратность зума, тем меньше светосила
* При одинаковом зуме (или фокусном расстоянии) чем больше светосила, тем выше цена. Каждое деление диафрагмы может удвоить-утроить цену!
* И так далее. Не может быть объектива с высокой кратностью зума, светосильного, качественного, лёгкого и дешёвого ОДНОВРЕМЕННО!

Вот это все к чему щас? Это как бы азбука
Лучше бы почитали, чем ФР от ЭФР отличается...

1404. Kuper, 08.06.2011 22:49
По-легче. Никто, ни куда - не сливался.

pelm
Kuper
* При одинаковой цене и светосиле чем больше кратность зума, тем ниже качество. Максимальное качество — у «фиксов» (объективов с постоянным фокусным)
* При одинаковом качестве чем больше кратность зума, тем меньше светосила
* При одинаковом зуме (или фокусном расстоянии) чем больше светосила, тем выше цена. Каждое деление диафрагмы может удвоить-утроить цену!
* И так далее. Не может быть объектива с высокой кратностью зума, светосильного, качественного, лёгкого и дешёвого ОДНОВРЕМЕННО!
Вот это все к чему щас? Это как бы азбука


Азбуку полезно не забывать. Вам тоже. И без всякого - как бы.

Лучше бы почитали, чем ФР от ЭФР отличается...
Ну на старуху тоже бывает проруха

Про автофокус в видео - гнусная ложь.
Завтра выложу небольшой фрагмент видео. Если интересно.

1405. pelm, 08.06.2011 22:55
Kuper
Про автофокус в видео - гнусная ложь.
Завтра выложу небольшой фрагмент видео. Если интересно.

Да мне тоже не верится. Все-таки 2011 год на дворе...
П.С. Снимать листву при 1/6-1/8 не советую...

1406. Kuper, 08.06.2011 23:00
Я в курсе .. про листву.
Сделано намеряно дабы показать возможности стаба а не моих рук, без упора, конечно же.
И на разных фокусных.

1407. pelm, 08.06.2011 23:10
Kuper
Я в курсе .. про листву.
Сделано намеряно дабы показать возможности стаба а не моих рук, без упора, конечно же.
И на разных фокусных.

Дык на листе это и не видно...Она же смазывается...Абсолютно безветренную погоду трудно найти...
Лучше там банку кофе на столе сфотографировать..
П.С. Личный рекорд. 1с с рук:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:612942

1408. Лох Чилийский, 09.06.2011 00:05
pelm
Лучше там банку кофе на столе сфотографировать.
...и таймер на пару секунд поставить.

1409. pelm, 09.06.2011 00:23
Лох Чилийский
...и таймер на пару секунд поставить.
Со штативом

1410. Kuper, 09.06.2011 00:27
Ладно. Уговорили чертяки!
Сделаю со штативом

К этой теме 09.06.2011 00:31 mod-rawer подклеил тему "Ребята!Срочно дайте совет!" (автор: Skifffi)

1412. Skifffi, 09.06.2011 00:28
Всем добрый день!Ребята и девчата,срочно нужен ваш совет.Помогите выбрать фотоаппарат.Завтра я должен определиться с выбором и дать человеку ответ.Мечусь между Canon powershot sx 130 и Nikon L120!Кто что может посоветовать?Понимаю что они оба не супер-пупер.Но таков мой бюджет.Плиииз!!!Спасибо!!!

1413. практик, 09.06.2011 00:37
130 показалось - очень хорошо выступает для своей цены, скорость у него,правда ...

1415. pelm, 09.06.2011 02:21
Skifffi
Мечусь между Canon powershot sx 130 и Nikon L120!
По качеству особой разницы не будет.
Кэнон меньше габаритами. У Никона больше зум (и габариты тоже)
Пример фото с Кэнона - тут:
http://fotkidepo.ru/?id=album:33869

1416. vilad, 09.06.2011 07:32
pelm
Вы, видно, ни разу не держали такое в руках. Ибо пишете полный бред. Без обид.
Шевеленку получить трудно.


ЭФР 336мм. С рук, вестимо.

Androlon
Удерживал, и не раз.

тут интересны не только удачные примеры (вполне неплохи), а и то,
каков процент действительно резких снимков получается на 360мм или сколько раз из 100 на суперзуме со стабом Вы, наоборот. потеряли кадр.

1417. Лох Чилийский, 09.06.2011 08:34
Сегодня постараюсь тестовые снимки самсунга WB700 и кенона A480 залить. Все как-то руки не доходили.
Что очень удивило, хорошая работа стабилизатора самсунга. Честно говоря, даже не ожидал.

1418. pelm, 09.06.2011 10:04
vilad
тут интересны не только удачные примеры (вполне неплохи), а и то,
каков процент действительно резких снимков получается на 360мм или сколько раз из 100 на суперзуме со стабом Вы, наоборот. потеряли кадр.

Прямые руки рулят..без обид

1419. bopUK, 09.06.2011 11:33
помогите выбрать аппарат, денег до 10 000р, хороший зум, видео HD, съемка при плохом освещении (детей в школе и садике), съемка 95% будет на автомате, никаких настроек не нужно. Желательно оптический видоискатель, но он не главный - главное качество снимков и видео.
На данный момент есть сонька DSC-S650 (подарили, а вообще хотел старенький Кэнон A610 взять (в 2009г), но подогнали эту соньку, с качеством снимков как у фотика "Смена"). У Соньки большие шумы при низком освещении, видео маленького разрешения, большое размытие... вообщем не фонтан.

1420. Kuper, 09.06.2011 12:23
pelm, Androlon
Прямые руки рулят..без обид
Сарказм понятен..
Они ещё и педалят.
Встречно.Только на совершенно прямых руках вы точно камеру вашу не удержите от смаза снимка.
Требуются как раз таки, руки совсем не прямые.
И я совершенно согласен с vilad
вы бы как нить посидели посчитали.. процент выхода годных кадров. А подсчитали - прослезились.

1421. pelm, 09.06.2011 12:40
Kuper
И я совершенно согласен с vilad
вы бы как нить посидели посчитали.. процент выхода годных кадров. А подсчитали - прослезились.

После этого вашего комментария:
Вот скажите для чего, почему пипл хавает такие зумы.
Вы на 336мм его в руках, без шевелёнки удержите?

Доказывать вам почему-то ничего не хочется. Так как вы не "в теме". Попросту говоря, спорите о том, в чем не разбираетесь...
Я вам больше скажу, 100% годных снимков НИКОГДА не будет. На любой аппаратуре и оптике...

1422. Kuper, 09.06.2011 13:15
Не надо говорить "больше", надо говорить по существу заданого вопроса. Не?
Я вполне в теме и поэтому мне понятно ваше лукавство... Это называется слился.
Какую ещё причину придумаете? Ждёмс!

1423. VlEvgeniy, 09.06.2011 17:34
Kuper
Про автофокус в видео - гнусная ложь.
Не плохо было бы вот эту фразу подтвердить примером. А то боюсь вы единственный у кого на WB2000 работает при записи видео автофокус.

1424. vilad, 09.06.2011 18:10
VlEvgeniy
подтвердить примером. А то боюсь вы единственный у кого на WB2000 работает при записи видео автофокус.

специально для Вас кусок сегодняшнего видео с зумом туда-сюда и паузой: http://www.youtube.com/watch?v=u-C07swX2Gg

после фиксации ракурса часто чуть заметна динамическая подстройка автофокуса.
За это сообщение сказали спасибо: Kuper

1425. Kuper, 09.06.2011 18:28
vilad
+1!
VlEvgeniy
А то боюсь вы единственный у кого на WB2000 работает при записи видео автофокус

Ваша дрожь заметна.
А я опасаюсь, что вы не единственный, кто сей аппарат в руках не держал а смеет выносить суждения
при этом с жутким апломбом.
Если вам недостаточно видео с поста выше, позже - как обещал, выложу своё.
На Ютубе видео с этого фотоаппарата так же во множестве.
Имеющий глаза, да увидит...!
Вопросы?

1426. Raf, 09.06.2011 19:08
Вот многие хвалят WB2000 за хорошее качество видео. но ведь это заложенная качество сказывается на цене продукта. и если у меня есть хорошая видео камера!!!
поэтому и думается что аппарат не имеющий хорошего видео. фотки должен делать лучше, чем другой такой же цены, но имеющий еще и видео HD формата.

1427. pelm, 09.06.2011 19:55
Kuper
Не надо говорить "больше", надо говорить по существу заданого вопроса. Не?
Я вполне в теме и поэтому мне понятно ваше лукавство... Это называется слился.
Какую ещё причину придумаете? Ждёмс!

Я так понимаю, вы никогда не фотографировали ультразумом?
Тогда о чем спор? Будет у вас опыт - тогда и поговорим...
Фотографий с 336мм ЭФР у меня в альбоме полно...

Добавление от 09.06.2011 19:57:

Raf
поэтому и думается что аппарат не имеющий хорошего видео. фотки должен делать лучше, чем другой такой же цены, но имеющий еще и видео HD формата.
Далеко не факт....

1428. Raf, 09.06.2011 20:15
pelm
120 от 130 кенон я так понимаю отличается только форматов видео а из за большего зума и пикселей и при этом теряется светосила а соответственно и качество фото, разве не так?

1429. Kuper, 09.06.2011 20:22
Raf
Это матрица нового образца, применяемая в подобных аппаратах как WB2000, по умолчанию позволяет реализовать фулл ХД видео.
чего не добиться на ССD матрицах по тех. возможностям, хоть расшибись...
Так же серийную съёмку и другие вкусности. А реализация сего, это уж как сработают инженеры и программисты.
Косается не только видео.

1430. pelm, 09.06.2011 20:23
Raf
120 от 130 кенон я так понимаю отличается только форматов видео а из за большего зума и пикселей и при этом теряется светосила а соответственно и качество фото, разве не так?
Дело в том, что к видео это не имеет никакого отношения.
Светосила потерялась из-за широкого угла...
На дешевой оптике как - или светосила+УЗ, или широкий угол+УЗ.
Либо убрать УЗ, и получить светосилу+широкий угол (Самсунг W2000). Но в телеположении светосила там падает значительно.

Добавление от 09.06.2011 20:26:

Kuper
Это матрица нового образца
Конкретно в 120м и 130м практически одинаковые ССД матрицы..

1431. Pravednik, 09.06.2011 20:40
Приветствую, господа.
Что можете подсказать о Panasonic Lumix DMC-FX70 и Panasonic Lumix DMC-FS35 ?

1432. Kuper, 09.06.2011 20:53
pelm
Конкретно в 120м и 130м практически одинаковые ССД матрицы..
Именно что. Которые не позволяют реализовать Full HD видео.
В этих аппаратах его и нет.

1433. Булат95, 10.06.2011 00:32
Raf
поэтому и думается что аппарат не имеющий хорошего видео. фотки должен делать лучше

за ту же цену - да. но в данном случае cmos матрица, необходимая для fhd video, так же даёт лучшее качество фото (при низкой освещённости, по крайней мере)

1434. yuri_kov, 10.06.2011 01:50
цитата:
Raf:
Вот многие хвалят WB2000 за хорошее качество видео. но ведь это заложенная качество сказывается на цене продукта. и если у меня есть хорошая видео камера!!!
поэтому и думается что аппарат не имеющий хорошего видео. фотки должен делать лучше, чем другой такой же цены, но имеющий еще и видео HD формата.
Спорное утверждение.
Кстати о качестве видео WB2000.
Вот моя съемка 9 мая
http://www.youtube.com/watch?v=7QanAsS7iNI
Ничего странного никто не замечает? Намекаю - видео вроде как цветное, но вот чего-то не хватает...
А теперь гляньте на фото, сделанное там же другим фотоаппаратом
http://fotkidepo.ru/?id=photo:651422 и сравните цветопередачу со стоп-кадром видео.
Потерю цветов могу еще продемонстрировать на парном сравнении видео Никона Р300 и Wb2000
Вот кропы из стоп-кадров http://fotkidepo.ru/?id=photo:632565
Ну а АФ в видео действительно нет, просто если начать снимать с каким-то определенным положением зума и сфокусировавшись на какое-то среднее положение пространства то создается ложное ощущение что есть АФ. Кроме этого в итоговом видео присутствует некая периодическая потеря четкости вместе с шумами, с последующим кратковременным восстановлением четкости опять вместе с шумами (какая-то кривая работа шумодава). Вот это некоторые могут воспринять как динамическую подстройку АФ.
Вообще динамическую подстройку АФ можно реально наблюдать на этом самсунге если включить режим "полный автомат" и не начиная съемку видео переводить вид с одного объекта на другой. Видна явная работа динамического АФ. Но стоит начать запись видео вся эта динамическая подстройка АФ чудесным образом исчезает

1435. nikki4, 10.06.2011 10:06
У меня сейчас pentax optio m20 и хочу сменить на новенький в ценовом диапазоне примерно 6-8 тыс р.
(Москва) Пока присматриваюсь к CANON IXUS 220 HS и SAMSUNG WB2000
Посоветуйте какой лучше? А может вообще другой какой-нибудь?

вот что нужно:
1. хорошая съемка в автоматическом режиме (чтоб просто выбрать ракус и нажать на кнопку)
2. hd камера, чтоб снимать что-нибудь, при этом, чтобы батарейки и памяти хватало на час записи
4. чтобы мог фотографировать быстро (иногда что-то движется и хочется запечатлить кадр, а этот пентакс фотографирует только спустя секунды 3-5 после нажатия на кнопку)
5. фотокамера нужна в основном для поездок на море, экскурсии иногда для снятия спортивных мероприятий.

1436. Kuper, 10.06.2011 10:39
yuri_kov
Вообще динамическую подстройку АФ можно реально наблюдать на этом самсунге если включить режим "полный автомат" и не начиная съемку видео переводить вид с одного объекта на другой. Видна явная работа динамического АФ. Но стоит начать запись видео вся эта динамическая подстройка АФ чудесным образом исчезает
А если для режима видео включить как и положено - режим видео. Что мы видим?

1437. yuri_kov, 10.06.2011 10:54
цитата:
Kuper:
yuri_kov
Вообще динамическую подстройку АФ можно реально наблюдать на этом самсунге если включить режим "полный автомат" и не начиная съемку видео переводить вид с одного объекта на другой. Видна явная работа динамического АФ. Но стоит начать запись видео вся эта динамическая подстройка АФ чудесным образом исчезает
А если для режима видео включить как и положено - режим видео. Что мы видим?
То же, что и видели - отсутствие динамического АФ.
А для тех, кто не читал полный мануал к WB2000, открою секрет - т.н. "Режим видео", который в виде отдельного значка на колесике, предназначен для того чтобы устанавливать настройки для режима видео, а саму съемку видео можно производить из любого режима нажав соответствующую кнопку.

1438. Shtirlic, 10.06.2011 11:09
yuri_kov
я тебе уже показывал на твоем же фото, что ББ не правильный из за этого и цвета пропадают. Почему то в твоем видео чрезмерный контраст, в своих видюхах я такого не наблюдал, у тебя там в настройках случайно контраст не накручен?
Ну а АФ в видео действительно нет...
Да сколько уже объяснять то, смотри здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=105:9:47#47) .Постоянный АФ (CAF) не без глюков но он есть, а если бы он работал как на автомате подстройка, ты бы первый стал возмущаться о постоянных подстройках.
nikki4
У тебя первым пунктом стоит хорошая съемка в автоматическом режиме у wb2000 с этим проблема, у 220 незнаю

1439. SNN, 10.06.2011 12:50
Shtirlic
У тебя первым пунктом стоит хорошая съемка в автоматическом режиме у wb2000 с этим проблема

Думается, стоит пояснить человеку, что именно Вы имеете в виду. Если потерю цветов в камерном джейпеге, которой Вы недовольны, то к работе автомата это не имеет никакого отношения. Если, к примеру, плохую экспонометрию или там задирание ISO, то это уже другое дело.
Поэтому подобные ответы желательно хотя бы немного разворачивать.

1440. Shtirlic, 10.06.2011 13:35
SNN
Если потерю цветов в камерном джейпеге, которой Вы недовольны
это Вы меня с yuri_kov перепутали, а я ему объяснял почему у него пропадают цвета, у моих фоток не пропадают.
исо сильно не задираются, на автомате видел максимум 400, здесь вопросов нет.
экспозиция более менее нормально выставляется, как бы претензий тоже нет.
проблемы автомата wb2000:
у конкурентов (субъективно) более точно выставляется ББ, причем в одних и тех же условиях, может хорошо плясать.
вспышка срабатывает не всегда когда бы уже надо было бы
автоматическое регулирование мощности вспышки тоже не на высоте, получить пересвет можно не напрягаясь.
автоматическая установка диафрагмы тоже не очень нравится, что ведет у увеличению выдержки, как следствие к смазу, где его еще можно было бы избежать.

думаю этого уже достаточно, если еще надо попробую еще вспомнить уже давно не снимал на полном автомате.
я даже не говорю, что он совсем плохой, даже более менее, но работа автомата у сонек и у p300 показалась лучше, хоть тоже не без косяков.

1441. Raf, 10.06.2011 13:42
pelm
Либо убрать УЗ, и получить светосилу+широкий угол (Самсунг W2000)
Так все таки что получается: новая матрица, меньший зум у wb2000 против sx130\120 старой матрицы и ультразум, и все это ни как не сказывается на качество фоток? (кто все таки лучше делает фотки?)

yuri_kov
не много Вас не понял сравнивать стоп кадр видео с полноценной фоткой!!!!

1442. Shtirlic, 10.06.2011 13:54
Raf
Так все таки что получается новая матрица, меньший зум у wb2000 против sx130\120 старой матрицы и ультразум, и все это ни как не сказывается на качество фоток? (кто все таки лучше делает фотки?)
И у владельцев sx130\120 и у wb2000(по крайней мере мое) разные мнения, рассказывать можно много, но парных фоток как бы нет и что то доказывать словами думаю бессмысленно. на счет диафрагмы на дальнем конце есть и х35 у которых на конце тоже что то типа 5.8 и получается что они уделают sx130.
Фотики все таки немного разные поэтому их вообще сложно сравнивать. sx130\120 по расположению вспышки точно уделывает wb2000, а остальное не знаю.

1443. qwe_ua, 10.06.2011 15:10

pelm
а на вашем sx130 битых/горячих пикселов нет?

пересмотрел в магазине 3 аппарата, на всех трех светится белая точка
теперь думаю искать в других магазинах или смириться и выбрать тот на котором менее всего "мешает"

1444. SiN, 10.06.2011 15:22
Нужен компакт - чтоб таскать с собой.
Пользовался PowerShot 550 - форматом оч.доволен, в руке размещается замечательно, выскользнуть не пытается, ухватил в ладонь и перебираешься куда надо, выключил взял в руку полез по камням, на поясе висит необременительно. Так что дизайн умеренной компактности желательно сохранить.
Что желательно исправить:
- добавить стабилизацию
- убавить шумы и выдержку на низкой освещенности
- добавить ручное управление фокусом (ну и вообще иметь внятное и предсказуемое по результатам управление режимом)
- увеличить зум с 4х до куда-нибудь, в надежде, что стабилизатор позволит им даже пользоваться без штатива
- архаический видоискатель можно убрать, не пользуюсь
- съемка сериями, типа 5 кадров/сек до 10 кадров в серии - пусть не так много и быстро как я написал, но хоть как-нибудь
- съемка видео выше 640х480 при 24+ fps 10+ минут с приличным качеством компрессии - тоже приветствуется, на побаловаться; если при этом нормальная цветопередача, фокусировка и можно задействовать бонусы зума и стабилизации - совсем хорошо; но это уже факультативное пожелание ))

Также интересует наличие "родного" аккумулятора с которым аппарат дружит, поскольку засовывание вместо батареек двух АА - работает-то хорошо, но о "разряде батарей" орет периодически без всякой системы большую часть времени, и иногда включается со второго раза, в первый заявляя: "поменяйте батарейки", зараза.
Бюжет жестко не задан, ну - от 6 до 12тыр скажем, меньше - лучше, лучше - меньше, но лучше. ))

Господа, дайте наводку, к чему стоит присматриваться, плиз.
Чтоб с чего-то начать, вот: по картинкам фотиков наугад потыкал на сайте магаза, натыкалось такое:

Canon PowerShot SX130 IS серийная съемка медленная, видео до 10мин аж в х264, аккумы 2хАА, дизайн по картинке не больно понра
Nikon Coolpix L120 ттх надо где-то еще смотреть, видео в mjpeg/avi, аккумы 4хАА, дизайн по картинке нра, но, боюсь компактность так себе выйдет
Panasonic DMC-TZ8EE-K серийная съемка заявлена приличная, видео в quicktime, аккум какой-то свой литиевый, дизайн компактный средне-дубоватый, у модели TZ10 бонусы для видео
Olympus SZ-20 рекламируют CMOS-матрицу (насколько это хорошо?), а так же какое-то 3Д-фото и фулл-HD-видео которые мне не больно надо, серийная съемка заявлена приличная, аккум какой-то свой литий, дизайн терпимый

Из попроще:
Canon PowerShot A3200 IS зум только 5х, корпус боюсь плосковат, серийная съемка очень медленная, стабилизация работает при видео, видео до 10мин, свой акк, что с ручным управлением не понял
FujiFilm T300 зум 10х, корпус боюсь плосковат, серийная съемка медленная, акк свой литий
FujiFilm S2500HD бюджетный конкурент Nikon Coolpix L120 ?? зум 18х, серийная съемка медленная, батарея 4хАА, дизайн ничо компактность относительная
Что-то еще?..

1445. Androlon, 10.06.2011 15:37
Kuper
вы бы как нить посидели посчитали.. процент выхода годных кадров. А подсчитали - прослезились.
pelm
Я вам больше скажу, 100% годных снимков НИКОГДА не будет. На любой аппаратуре и оптике...
100 % поддерживаю уважаемого pelm
Процент годных кадров растет в соответствии с дубляжем.

1446. SNN, 10.06.2011 16:43
Shtirlic
это Вы меня с yuri_kov перепутали...
Да, точно, перепутал...

1447. pelm, 10.06.2011 16:46
Raf
Так все таки что получается: новая матрица, меньший зум у wb2000 против sx130\120 старой матрицы и ультразум, и все это ни как не сказывается на качество фоток? (кто все таки лучше делает фотки?)
Скажем там - без парных фотографий сказать трудно.
В первом приближении - снимают одинаково. (это если брать 120й. У 130го светосила чуть хуже - поэтому на широком угле вечером/в сумерках на Самсунге фотки с рук должны быть лучше. Если со штатива - то опять-таки, без парных фото ничего не скажешь. Если зумить - ситуация меняется с точностью до наоборот - Самсунг проигрывает)
Но стоит учесть, что у Самсунга РАВ есть по умолчанию - поэтому при съемке в сложных условиях с него можно вытащить кой-что, то что в кеноновском ЖПЕГе потеряется.
Для 120го есть абсолютно работающий chdk - там есть РАВ. Поэтому тут оно с Самсунгом равны.
Для 130го chdk еще в альфа-версии - поэтому советовать его ставить не буду - могут быть глюки. Это минус.

qwe_ua
пересмотрел в магазине 3 аппарата, на всех трех светится белая точка
теперь думаю искать в других магазинах или смириться и выбрать тот на котором менее всего "мешает"

Пиксели где? На матрице и на экране?
У меня ни там, ни там нету...

Добавление от 10.06.2011 16:58:

SiN
Canon PowerShot SX130 IS серийная съемка медленная, видео до 10мин аж в х264, аккумы 2хАА, дизайн по картинке не больно понра
Да, серийная съемка 1 к/с, и еще медленная перезаряда пыхи.
Зато 2*АА дают число снимков с одного заряда до 530 штук..
По видео - 10 минут это в 720р, (около 2 Гиг будет файл. Ограничение файловой системы). Если писать в ВГА - то до получаса ролик записать можно...

Nikon Coolpix L120 ттх надо где-то еще смотреть, видео в mjpeg/avi, аккумы 4хАА, дизайн по картинке нра, но, боюсь компактность так себе выйдет
Он нифига не компактный)
Panasonic DMC-TZ8EE-K серийная съемка заявлена приличная, видео в quicktime, аккум какой-то свой литиевый, дизайн компактный средне-дубоватый, у модели TZ10 бонусы для видео
По ТТХ ниче так. И небольшой. От аккума много не проработает...

- добавить ручное управление фокусом (ну и вообще иметь внятное и предсказуемое по результатам управление режимом)
ИМХО, вы им никогда не будете пользоваться. Так как это очень медленно и неудобно..

За это сообщение сказали спасибо [2]: Raf, qwe_ua

1448. Cacxa, 10.06.2011 17:03
ИМХО, вы им никогда не будете пользоваться. Так как это очень медленно и неудобно..
иногда удобно поставить на бесконечность и щелкать не задумываясь и не ждать пока оно там сообразит
но в целом согласен, без выделенной крутилки под это дело очень неудобно

1449. SiN, 10.06.2011 17:12
цитата:
Cacxa:
ИМХО, вы им никогда не будете пользоваться. Так как это очень медленно и неудобно..
иногда удобно поставить на бесконечность и щелкать не задумываясь и не ждать пока оно там сообразит
но в целом согласен, без выделенной крутилки под это дело очень неудобно
Есть два момента, когда это пригодится (и будет время тыкать в кнопки):
- съемка с размытым задним планом (портреты и т.п.) - автоматика учиняет резкость повсюду
- почти-макро съемка "на прозрачной подложке" (букашка на ромашке) - автоматика через раз фокусируется по тем ромашкам, которые попадают в кадр в пяти метрах дальше по лугу
С обоими сталкивался...

1450. pelm, 10.06.2011 17:16
SiN
Есть два момента, когда это пригодится (и будет время тыкать в кнопки):
- съемка с размытым задним планом (портреты и т.п.) - автоматика учиняет резкость повсюду
- почти-макро съемка "на прозрачной подложке" (букашка на ромашке) - автоматика через раз фокусируется по тем ромашкам, которые попадают в кадр в пяти метрах дальше по лугу
С обоими сталкивался...

Оба этих момента решаются необыкновенно просто - ставится АФ по центральной точке и после этого кадрируется как надо..
Никакой магии
Cacxa
иногда удобно поставить на бесконечность и щелкать не задумываясь и не ждать пока оно там сообразит
В принципе, можно и так.
Но на тех же кэнонах есть режим "пейзаж", где сразу АФ стоит на бесконечность... (хотя там даже ИСО нельзя выставить. Так что ваш способ, наверное, даже лучше)

1451. SiN, 10.06.2011 17:23
цитата:
pelm:
SiN
Есть два момента, когда это пригодится (и будет время тыкать в кнопки):
- съемка с размытым задним планом (портреты и т.п.) - автоматика учиняет резкость повсюду
- почти-макро съемка "на прозрачной подложке" (букашка на ромашке) - автоматика через раз фокусируется по тем ромашкам, которые попадают в кадр в пяти метрах дальше по лугу
С обоими сталкивался...

Оба этих момента решаются необыкновенно просто - ставится АФ по центральной точке и после этого кадрируется как надо..
Никакой магии
Магия вам потребуется, когда подует ветер и начнет раскачивать ту ромашку с букашкой. А вы будете ловить ее в перекрестие волшебной "точки". И долго подозрительно разглядывать отснятое всячески масштабируя на 3" экране, чтоб понять есть там резкость или где.
Или когда вам надо будет получить портрет двух товарищей и волшебная точка окажется между ними.
Словом, иногда проще указать руками что тебе надо и не плясать с бубном. Хотя... на вкус на цвет...


цитата:
pelm:
Зато 2*АА дают число снимков с одного заряда до 530 штук..
Вот с этим у меня никакого понимания. Сперва покупали батарейки - задолбало, потому что очень скоро начинает орать, что поменяйте ему их... дюраселы эти недешевые. А надо их менять или не надо - кто его разберет? Купили от балды акки - попались никилиевые. Блажит "поменяйте" то и дело - то блажит, то не блажит, фиг поймешь чего ему надо. Но по две сотни кадров на этих якобы изначально "резряженных" акках делал точно (без вспышки). Заряжаются они правда долго...

1452. pelm, 10.06.2011 17:34
SiN
Магия вам потребуется, когда подует ветер и начнет раскачивать ту ромашку с букашкой. А вы будете ловить ее в перекрестие волшебной "точки". И долго подозрительно разглядывать отснятое всячески масштабируя на 3" экране, чтоб понять есть там резкость или где.
Или когда вам надо будет получить портрет двух товарищей и волшебная точка окажется между ними.
Словом, иногда проще указать руками что тебе надо и не плясать с бубном. Хотя... на вкус на цвет...

Вы "а потом кадрируете, как вам угодно" специально не прочитали? Это по вопросу о двух товарищах)
А по поводу цветка - если его будет сильно качать - все равно фигня выйдет. Особенно, если он будет вперед-назад качаться...

Вот с этим у меня никакого понимания. Сперва покупали батарейки - задолбало, потому что очень скоро начинает орать, что поменяйте ему их... дюраселы эти недешевые. А надо их менять или не надо - кто его разберет? Купили от балды акки - попались никилиевые. Блажит "поменяйте" то и дело - то блажит, то не блажит, фиг поймешь чего ему надо. Но по две сотни кадров на этих якобы изначально "резряженных" акках делал точно (без вспышки). Заряжаются они правда долго...
Нахрена батарейки? Батарейки, это если в тайге у вас кончился заряд аккумов...
Поэтому нужны обязательно никельметаллгидридные аккумы, на 2500-2700 мАч.
На парочке таких у меня Кэнон 130IS делает до 530 фоток... (из них с пыхой 10-20 штук).
А еще они себя на морозе лучше ведут...

1453. Cacxa, 10.06.2011 17:40
вчера ходил в магазин, щупал все подряд, на что упал глаз
чет как то удручающе, можно сказать ничего не понравилось, ну совсем ничего
либо в руках как говно
либо раздражающе жутко медленно
либо на выходе бяка

из запомнившегося:
Casio Exilim EX-ZR100 - замечательный комбаин, шустрый как понос , удобный в руках и настройке, автомат работает очень неплохо, куча всяких плюшек в виде хдр и панорамы, в общем сказка а не аппарат, если бы не одно но, на выходе он дает такое жуткое мыло мыльное, что даже не знаю с чем сравнить, это просто жуть

Fujifilm FinePix F500EXR - тоже весьма не плох, можно сказать прямой конкурент касио, на выходе не такое жуткое мыло, но при этом по моему автомат похуже и гораздо более задумчивый, но тут касио вне конкуренции, ничего и близко подобного нет, тот просто моментом откликается на любую команду

Casio Exilim EX-H30 - я так понял брат близнец ZR100, только с ccd матрицей и другим процем, далеко не такой шустрый, но по моему шустрее чем фудж F500EXR, а качество картинки даже получше чем у ZR100, как это не парадоксально, чет конкретно они напартачили в ZR100

Fujifilm FinePix F300EXR - упрощенный F500EXR на фуджиковой супер ccd матрице, дешевле чем 3 предыдущих и наиболее адекватен по цене имха

Fujifilm FinePix F80EXR - достаточно приятный по качеству фото, но никакая вспышка и абсолютно паршивая сборка, все болтается и ходит ходуном, прямо неприятно держать в руках, может настолько затырканый уже был, хз

Fujifilm FinePix T300 - весьма понравился, вроде ничего особенного, но и автомат адекватный и мыло не жутко мыльное и цена приятная, но как и все фуджики задумчивый, жалко не на супер ccd матрице, был бы ваще отличным

Sony Cyber-shot DSC-HX5V - вроде и не плох, но как то не лежит к нему душа, подспудно не понравился

остальное вообще серая масса

более мелкие фотики пытался брать в руки, хз ваще как этим снимать, это даже в руках держать нормально невозможно, фуджик T300 кстати на грани уже, достаточно мелок

кеноны из тех которые захотелось взять в руки, не имели встроенной памяти и соответственно не давали возможности даже минимально оценить то что на выходе


как то в общем так, в основном фуджики оказались наиболее запоминающимися

понял что 10-12 тыщ. платить не имеет смысла, все тоже самое говно что и за 6-8, только с громкими маркетинговыми слоганами

Добавление от 10.06.2011 17:41:

SiN
да согласен с вами, тоже с таким сталкивался и пользовался ручным, но очень редко это бывает

1454. qwe_ua, 10.06.2011 17:53

pelm
Пиксели где? На матрице и на экране?У меня ни там, ни там нету...
На матрице

ок. буду искать дальше.

1455. бабер, 10.06.2011 19:03
SiN
tz8/10 - нет ручного фокуса
L120 - нет ручного фокуса (и вообще ручного всего)))
olympus sz-20- нет ручного фокуса ( и вообще ручного всего)))
в дешевых кенонах а3200 и подобных - тоже все автоматом.

остальные - не интересовался

canon sx210/220 - дорогие ультразумы, снимают нормально
casio ex-fh100 - не оч. дорогой ультразум, снимает нормально. (очень сильная батарейка)
у этих есть ручной фокус, снимают неплохо. но нет макро (5 и 7 см сответсвенно)

1456. pa77, 10.06.2011 21:36
Спасибо всем участникам! Почитал, наверное, EX-ZR100 буду брать.

1457. VenomSRT, 10.06.2011 21:56
цитата:
pa77:
Спасибо всем участникам! Почитал, наверное, EX-ZR100 буду брать.
Я бы не взял. Мылит жутко, и чем выше ИСО, тем хуже. Разве нет? (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1015&thread=38080910&page=2)
Берите. Расскажите, как оно.

1458. практик, 10.06.2011 22:34
Диапозончики пошли 28-840 мм.) Нахваливают этого
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6070705&hid=91148

1459. Cacxa, 10.06.2011 23:05
практик
такое у меня уже есть, ну в смысле по размеру (сонька H5)
но лениво обычно брать с собой такую дуру, в остальном устраивает на 100%
кстати не вижу смысла в таких зумах, с рук снимать анриал
а еще и штатив с собой таскать, это выше моих сил

1460. parazit, 10.06.2011 23:06
VenomSRT
Разве нет?

Ну, не все так плохо, на iso100 травка при ресайзе до 1600х1000 выглядит более-менее и волоски шерсти на животном местами видны. Бывает хуже.

1461. Cacxa, 10.06.2011 23:09
parazit
за эту цену, чет сложно себе представить хуже

1462. SiN, 10.06.2011 23:23
цитата:
pelm:
Словом, иногда проще указать руками что тебе надо и не плясать с бубном. Хотя... на вкус на цвет...
Вы "а потом кадрируете, как вам угодно" специально не прочитали? Это по вопросу о двух товарищах)
А по поводу цветка - если его будет сильно качать - все равно фигня выйдет. Особенно, если он будет вперед-назад качаться...
Не специально, но прочитал и про кадрирование. Ладно, я думаю мы поняли друг друга. Мне когда ситуация позволяет удобнее настроить то, что можно настроить заранее, и снимать собственно то что мне нужно в кадре, не помнить все время о волшебной точке и не прикидывать что я потом отрежу лишнее. Да и чтоб включить фокусировку по точке все равно придется в меню лазать, как и с ручным фокусом. )

цитата:
Поэтому нужны обязательно никельметаллгидридные аккумы, на 2500-2700 мАч.
А еще они себя на морозе лучше ведут...
Видимо такие и есть, но фотик уперто убежден что они разряжены. Возможно проблема в разном напряжении (у батарей 1.45-1.55, аккумы обыкновенно 1.2 вольта), не знаю. Поэтому интересовало существование моделей с родными акками, которые с ними дружат.


цитата:
бабер:
SiN
tz8/10 - нет ручного фокуса
L120 - нет ручного фокуса (и вообще ручного всего)))
olympus sz-20- нет ручного фокуса ( и вообще ручного всего)))
в дешевых кенонах а3200 и подобных - тоже все автоматом.

остальные - не интересовался

canon sx210/220 - дорогие ультразумы, снимают нормально
casio ex-fh100 - не оч. дорогой ультразум, снимает нормально. (очень сильная батарейка)
у этих есть ручной фокус, снимают неплохо. но нет макро (5 и 7 см сответсвенно)
Настолько макро мне вряд ли потребуется...

Canon SX210 - вроде ничего выдающегося, а вот 220 заявлен как CMOS матрица, дескать все пучком при низкой освещенности, быстрая съемка серий, хорошая стабилизация, зум и стабилизатор якобы работают в видео, ручные настройки. Правда и цена повыше. Широкоформатный экран... на любителя. Жаль, карманная машинка - нет утолщения под правую руку, за него оч удобно держаться.
Обзор бы по нему хороший надо найти...

На Casio такой приятный выступ в зачатке имеется. Про касио говорят, что зум частично не работает в видео ;( "Автофокус работает непрерывно, изменение положения трансфокатора возможно только перед началом видеозаписи, а непосредственно во время съёмки предусмотрен только цифровой зум.", и что экран специфически защищен и боязно за его судьбу. )) "съёмка серий со скоростью 40, 30, 15, 10, 7, 5, 3, 1 кадров в секунду при разрешении 9 Мп, максимальный размер изображения: 3456х2592 пикселей, максимальное количество снимков в серии: до 30" - это интересно. "функция расширения динамического диапазона путём склеивания двух последовательно отснятых кадров, что позволяет осветлить тени без ущерба светлым участкам, а также высокоскоростной цифровой стабилизатор, который также склеивает серию последовательно отснятых снимков, устраняя тем самым размытие кадра из-за «шевеленки»" и проч.
В остальном юзеры довольны. Не сильно кстати дешевле кэнона 220 - в наших краях $314 vs $339... По форме очень напоминает мой старый PowerShot A550.

Итого пока на примете:
Nikon Coolpix L120 и FujiFilm S1800/S2500HD - если не покажутся громоздкими.
FujiFilm T300 - как сердито-дешевый вариант.
Canon PowerShot SX130 IS, Panasonic DMC-TZ8, FujiFilm F300EXR - как средний вариант.
Canon PowerShot SX220 HS, Casio Exilim EX-FH100 - пара интересных вариантов подороже.

Спасибо за наводки, на выходных наверное поеду что-нибудь поглядеть вживую пощупать...

1463. pelm, 10.06.2011 23:58
SiN
Да и чтоб включить фокусировку по точке все равно придется в меню лазать, как и с ручным фокусом. )
Допустим у меня всегда по умолчанию включен АФ по центральной точке.
А вот для включения ручного фокуса надо сделать некоторые телодвижения. И потом еще колесиком его настроить...
Мне когда ситуация позволяет удобнее настроить то, что можно настроить заранее, и снимать собственно то что мне нужно в кадре, не помнить все время о волшебной точке и не прикидывать что я потом отрежу лишнее.
Зачем прикидывать, как отрезать лишнее?
Полунажатие - объект в фокусе. И потом кадрируете, как вам угодно... (под кадрирыванием я имею ввиду не обрезку фото в редакторе, а перемещение фотика так, чтоб объект занят необходимую вам позицию...)

1464. Cacxa, 10.06.2011 23:59
SiN
FH100 очень хвалят, в отличие от ZR100, но я не смог уже найти пощупать
да и в инете уже можно сказать нет предложений
если найдете, думаю нада хапать

Добавление от 11.06.2011 00:01:

pelm
на примере своей соньки могу сказать, что при макро порой не хочет она адекватно фокусироваться, хоть ты тресни
а в ручную легко

1465. pelm, 11.06.2011 00:19
Cacxa
на примере своей соньки могу сказать, что при макро порой не хочет она адекватно фокусироваться, хоть ты тресни
а в ручную легко

Ну, значит фотик такой.
У меня нормально фокусируется
Просто ручная фокусировка на мыльницах сделана до того убого, что желания ей пользоваться нет...Уж лучше, если и понадобится, сфокусироваться на каком-либо другом предмете, который находится на одинаковом расстоянии с объектом...

1466. Cacxa, 11.06.2011 00:30
pelm
отдельная кнопка под переключения режимов фокусировки
плюс кнопки больше меньше на изменение значения
не так уж и убого, но хуже чем если бы была отдельная крутилка

1467. pelm, 11.06.2011 00:42
Cacxa
отдельная кнопка под переключения режимов фокусировки
плюс кнопки больше меньше на изменение значения
не так уж и убого, но хуже чем если бы была отдельная крутилка

У меня как раз крутилка.
Для того, чтоб войти в режим ручной фокусировки, надо сделать всего два нажатия. И потом крутить крутилкой
Но все равно, я считаю это неудобным...Особенно для макро, где ГРИП небольшая даже у мыльниц... а точно сфокусироваться на маленьком экранчике трудновато...

1468. qwe_ua, 11.06.2011 01:10

если кому интересно, добавил снимки на A650 и SX130.

ps: просто для сравнения, не более того

pps: девушка, на вопрос какие лучше, в двух вариантах из двух (исо80 и исо800) выбрала A650... Эх... куда катится кенон...

1469. pelm, 11.06.2011 01:23
qwe_ua
ps: просто для сравнения, не более того

pps: девушка, на вопрос какие лучше, в двух вариантах из двух (исо80 и исо800) выбрала A650... Эх... куда катится кенон...

Кста, для ИСО 80 на вашем примере мне лично 130й больше понравился...Как-то более резко...
А вот для ИСО800 у 130го однозначно шевеленка - поэтому и фото хуже.

1470. VenomSRT, 11.06.2011 01:52
цитата:
pelm:А вот для ИСО800 у 130го однозначно шевеленка - поэтому и фото хуже.
Нет там шевеленки. Просто шумоподав у 130-го лучше работает

1471. yuri_kov, 11.06.2011 02:11
цитата:
Shtirlic:
yuri_kov
я тебе уже показывал на твоем же фото, что ББ не правильный из за этого и цвета пропадают. Почему то в твоем видео чрезмерный контраст, в своих видюхах я такого не наблюдал, у тебя там в настройках случайно контраст не накручен?
Нет, не накручен, даже иногда -1 ставлю. У меня получается нормально смотреть видео с WB2000 только при специальных настройках видеокарты, а если отдаю видео кому-то, то тогда уже капец...

Добавление от 11.06.2011 02:14:

цитата:
Shtirlic:
yuri_kov
я тебе уже показывал на твоем же фото, что ББ не правильный из за этого и цвета пропадают.
Это ты сдвинув ББ в сторону недостающих цветов создал видимость что недостающие цвета есть, но это не значит что ты сделал правильный ББ

1472. pelm, 11.06.2011 02:17
VenomSRT
Нет там шевеленки.
Ну хз. По идее - и не должно быть. Я пропустил, что фото сняты со штатива.
Однако, вот кроп при ИСО80 и ИСО800.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:651811
Что это - шевеленка в момент нажатия на кнопку спуска, или все-таки такая работа шумодава?

1473. yuri_kov, 11.06.2011 02:18
цитата:
Raf:
yuri_kov
не много Вас не понял сравнивать стоп кадр видео с полноценной фоткой!!!!

А в чем противоречие? Не, ну можете сравнивать с чем удобно вам, главное потом не удивляйтесь цветопередаче

1474. semcoru, 11.06.2011 03:58
для быстрой съемки чтобы не таскать с собой канон 400D купил пару лет назад Сони DCS-T77 и ничуть с того времени не пожалел..качество и удобство весьма достойное.Рекомендую...

Другой вариант - для воды есть старенькая кенон а1 (на пленку еще снимает) но она скорее всего сейчас на любителя будет, но недавно видел новую кенон для воды powershot D10 - очень хорошая по своим параметрам и использованию (10метров подводой + 12Мр) и дешевая!

1475. VlEvgeniy, 11.06.2011 06:50
Shtirlic
Да сколько уже объяснять то, смотри здесь .Постоянный АФ (CAF) не без глюков но он есть, а если бы он работал как на автомате подстройка, ты бы первый стал возмущаться о постоянных подстройках.

Переходим по ссылке, читаем:

yuri_kov
если как у конкурентов (http://www.youtube.com/watch?v=koEt4F2VGCU здесь пример с Sony HX5V) то точно не будет, изначально заявлено, что для широкоугольного положения АФ от 50см, для телефото от 80 см, здесь уж как есть, а вот если действительно проблема есть до 2 метров и это исправят то это уже будет хорошо. На счет того, что все таки постоянный АФ есть хотя бы без зума вот (http://www.youtube.com/watch?v=-bJO4JVq3Z4 ссылка с WB2000) пример (по надписи "Шанс" видно), АФ на зуме имеет вышеописанные проблемы.


Поскольку в этой ветке частенько советуют WB2000, имеет смысл разобраться с этим вопросом. Что обычно интересует людей, выбирающих фотокамеру с видеорежимом? Помимо самих характеристик видео (разрешение, стереозвук) поведение камеры при съемке. Это - насколько проникает звук зуммирования в звуковой канал и может ли писать камера звук при зуммировании, есть ли автофокус при видеосъемке, как работает стабилизатор. Насчет звука все просто: звук зуммирования в WB2000 слышен, однако он негромкий и дискомфорта при просмотре не возникает (если конечно случайно не закрыть пальцем отверстие левого микрофона, что со мной уже было дважды ). Есть так же режим отключения звука при зуммировании.
Насчет стабилизатора в видео. Я сравнивал с HX5V - при съемке на Sony, когда меняешь положение фотоаппарата, он неизбежно подрагивает. Так вот: картинка на дисплее фотоаппарата при это двигается "скругленно", плавно и это четко видно. С WB2000 такой разницы нет, вот и все, что я хочу сказать по поводу стабилизатора (да это мои субъективные ощущения).
Перейдем к автофокусу. Как выясняется по ответу Shtirlic в дискуссии с yuri_kov каждый понимает под этим что то свое. Да и пост:
vilad
после фиксации ракурса часто чуть заметна динамическая подстройка автофокуса.
не добавляет ясности.
Хочу спросить всех учасников ветки, как советующих, так и выбирающих, что они понимают под автофокусом видео? Я понимаю это, как возможность фотоаппарата поддерживать резкость при переводе с одного объекта съемки на другой стоящий дальше/ближе, а так же поддержание фокусировки при зуммировании. Ни тем ни другим мой экземпляр WB2000 (прошивка 1008261, серийный номер 6010C90Z900008E) не обладает. По ссылке Shtirlic скачал файл SAM 4983.mp4, размер 33 499 258 байт, md5 13eebfdf51eca7ac0bfc81b497e51ab2, надеюсь тытрубко файл не поломало (скачивал заменой http://www.youtube.com/watch?v=-bJO4JVq3Z4 на http://www.ssyoutube.com/watch?v=-bJO4JVq3Z4 ). Просьба указать на что и в какое время обратить внимание. Поскольку в этом ролике, все что я вижу, это при зуме дважды рассогласовывались движения линз объектива, вследствие чего терялась резкость всех объектов и дальних и ближних. Чесно говоря непонятно где там работа автофокуса. Кстати у меня движение зума заканчивались расфокусировкой (условия конечно были совсем другие, не с бесконечности).

И прошу извинить за длинный пост .
За это сообщение сказали спасибо: Raf

1476. практик, 11.06.2011 09:22
цитата:
Cacxa:
практик
такое у меня уже есть, ну в смысле по размеру (сонька H5)
но лениво обычно брать с собой такую дуру, в остальном устраивает на 100%
кстати не вижу смысла в таких зумах, с рук снимать анриал
а еще и штатив с собой таскать, это выше моих сил
Вместо штатива можно прикрутить суровую нитку с шайбой на противоположном конце , шайбу на землю , наступил на неё , натянул жгут(нитка) - с шевелёнкой становится проще и кпд должно возрасти в разы.
Р.s. просьба - по возможности опробовать - доложить ! )

1477. Shtirlic, 11.06.2011 10:04
VlEvgeniy
По поводу определения, кто как называет: АФ в видео, динамический АФ, следящий АФ и постоянный АФ.
В руководстве по камере следящий АФ это другое, динамический АФ тоже не понятно, а вот в про АФ в видео написано CAF(видимо постоянное автоматическое фокусирование)
Просьба указать на что и в какое время обратить внимание.
я указывал (по надписи "Шанс" видно).Ютуб подпортил немного,сейчас нет времени найти и выставить оригинал(2 дня не будет)
Если Вы все таки не видите именно работу CAF то может вы укажите в моей видюхе, где снимаемый объект не в фокусе. В других видюхах смысла нет показывать, я могу и сам показать но если знать о косяках то на них вполне можно и не нарываться.
Кстати у меня движение зума заканчивались расфокусировкой
Про такие случаи я тоже писал, в том числе и консультанту самсунга, но если знать где глюки и не добиваться таких ситуаций, то вполне не плохо можно снимать видео.
Да и как в большинстве режимов wb2000 так и в видео не переключается в макро во время съемки, а HX5V похоже переключается поэтому и написал, что как у конкурентов не будет.

1478. Лох Чилийский, 11.06.2011 10:26
Господа! Думаю, столь глубокое обсуждение wb2000 лучше все-таки производить в соответствующей ветке.

P.S. Простите, все никак с сэмплами не разберусь. Да еще пришлось систему переставлять на новые винты.

1479. Shtirlic, 11.06.2011 10:39
Лох Чилийский
Господа! Думаю, столь глубокое обсуждение wb2000 лучше все-таки производить в соответствующей ветке.
Да я согласен, блин в профильных ветках это обсуждалось и здесь опять приходится еще раз объяснять .

1480. Akadama, 11.06.2011 13:22
Беструй как понос касио zr100 не дождался - купил panosonic fh24 за 150$ в принципе своих денег стоит, но через год возьму касио все же может какая новая модель выйдет

К этой теме 11.06.2011 14:16 mod-rawer подклеил тему "Помогите выбрать фотоаппарат до 3000р." (автор: 54)

1482. 54, 11.06.2011 13:12
Помогите выбрать фотоаппарат до 3000р.
вообщем все как обычно: максимальное качество по минимальной цене)
в преддверии лета и летних мероприятий решил купить фотик - фотографировать себя, друзей и места в которых побываю.
нужно чтобы и с ярким светом и в темноте прилично фотографировал
аккумулятор удобный и долгоработающий(сам не знаю что лучше - батарейки или аккум-р)
видеосъемка более-менее приличная за такие деньги

бюджет 3к. идеальная цена 2,5к, готов накинуть 250-500р. с учетом того, что там все супер-пупер и не особо нужно тратиться на карту и аккумулятор.

1483. qwe_ua, 11.06.2011 15:27

pelm
Что это - шевеленка в момент нажатия на кнопку спуска, или все-таки такая работа шумодава?
могу переделать по таймеру

1484. dimka11, 11.06.2011 16:01
На компактах с cmos есть rolling shuter?

1485. Obi Wan, 11.06.2011 16:02
54
За такие деньги любой, который впишется в бюджет - ибо в такой ценовой категории они все одинаковые. Могу добавить - одно Г.

1486. minios, 11.06.2011 16:34
цитата:
54:
Помогите выбрать фотоаппарат до 3000р.

Canon A-series.

1487. бабер, 11.06.2011 17:54
цитата:
54:
Помогите выбрать фотоаппарат до 3000р.
вообщем все как обычно: максимальное качество по минимальной цене)
в преддверии лета и летних мероприятий решил купить фотик - фотографировать себя, друзей и места в которых побываю.
нужно чтобы и с ярким светом и в темноте прилично фотографировал

до 10 к рублей прилично снимающих днем из новых почти нет. ночью - только со штатива и то некоторые способны.
в вашем бюджете - соглашусь с предыдущим оратором. кенон А серии.

1488. SNN, 11.06.2011 18:47
54
Помогите выбрать фотоаппарат до 3000р.

Чтобы потом "не было мучительно больно", лучше всего поднакопить на что-нибудь более-менее нормальное.
А если все-таки вопрос стоит остро, то также присмотритесь к младшим аппаратам Fujifilm серий J, JV и т.п.
Цены можно посмотреть, например, здесь (http://www.megaelectronica.ru/catalog/_fotoapparatie/fujifilm/2) или еще где-нибудь (мы же не знаем, где Вы живете); ориентируйтесь прежде всего на те модели, где поменьше мегапикселей (8...10), а как эти аппараты снимают, можно посмотреть, например, здесь (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Fujifilm+J50&type=model) (набирайте в строке поиска нужную модель --> Найти --> По моделям камер).

1489. 54, 11.06.2011 20:00
minios
бабер
SNN
спасибо, буду выбирать.

SNN
сейчас просмотрел какие фото делают. больше всего понравились модели кенон а3000 и у фуджифильма. у остальных(самсунг, сони, олимпус) края заметно смазанные.

а тот, более-менее нормальный аппарат, что из себя представляет? модель назовите. а то сейчас по фоткам прошелся - не впечатлило. но проблема - времени подкапливать уже нету(

1490. Лох Чилийский, 11.06.2011 20:19
Наконец, добавил сэмплов с wb700.

1491. parazit, 11.06.2011 21:14
54
фотоаппарат до 3000р.

Стоит еще на Kodak M575 посмотреть. Чуть дороже, правда. Зато 28–140мм объектив от SCHNEIDER-KREUZNACH.

Лох Чилийский
Интересно. Размер jpeg у wb700 от ISO почти не зависит. Шумодав слабый или алгоритм сжатия такой?

1492. SNN, 11.06.2011 21:34
parazit
Размер jpeg у wb700 от ISO почти не зависит. Шумодав слабый или алгоритм сжатия такой?

Наверное, firmware писал бывший DVD-риппер, у которого все фильмы на выходе независимо от качества всегда 1,37 ГБ.

1493. Лох Чилийский, 11.06.2011 22:16
parazit
Как это не зависит? Исо80 - 4,9; 100 - 5,0; 200 - 5,4. Затем с исо400 размер уменьшается до 5,2, видимо вступает в работу более агрессивный алгоритм шумоподавления. Исо800 - вновь размер увеличивается (тут мне непонятно) и с исо1600 достигает значения 5,9.

SNN

1494. barracuda73, 12.06.2011 01:01
цитата:
Akadama:
Беструй как понос касио zr100 не дождался - купил panosonic fh24 за 150$ в принципе своих денег стоит, но через год возьму касио все же может какая новая модель выйдет

Сам-то понял,чего написал?

1495. defalt, 12.06.2011 20:21
очередной банальный вопрос
подскажите фотик до 6000р (екб, в идеале из ассортемента магазина rossotel.ru)
пару дней назад приглядели там samsung pl210, но нам попался с полуживым автофокусом, на неделе пойдем или деньги требовать, или хотябы поменять на другой..
но брать сново самсунг нехочется, что то не очень он понравился, даже если забыть про кривой автофокус..
помогите советом пожалуйста

1496. semcoru, 12.06.2011 20:40
цитата:
defalt:
очередной банальный вопрос
подскажите фотик до 6000р (екб, в идеале из ассортемента магазина rossotel.ru)
пару дней назад приглядели там samsung pl210, но нам попался с полуживым автофокусом, на неделе пойдем или деньги требовать, или хотябы поменять на другой..
но брать сново самсунг нехочется, что то не очень он понравился, даже если забыть про кривой автофокус..
помогите советом пожалуйста

сони DSC-T110 black - не пожалеете

1497. defalt, 12.06.2011 20:46
semcoru
к сожелению дороговато за 7600 будет

1498. SNN, 12.06.2011 21:38
defalt
подскажите фотик до 6000р (екб, в идеале из ассортемента магазина rossotel.ru)

Трудный ценовой диапазон...
Если действительно так жестко с ценой, то я бы там взял, наверное, Sony WX1 за 6300 р. (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+WX1&type=model) ).

но брать снова Самсунг не хочется

Переносить впечатление от плохого экземпляра или плохой модели на весь бренд нельзя...
У Самсунга есть весьма неплохие аппараты.

1499. defalt, 12.06.2011 21:40
SNN
мм.. не точно выразился, имелся ввиду только samsung pl210

1500. Raf, 13.06.2011 09:22
yuri_kov
можете сравнивать с чем удобно вам

Извиняюсь: я в этих тонкостях которые здесь обсуждаются мало соображаю,
но почему вы думаете что видео снятое с фотика должно по цвета передаче быть одинаково с фотографией. не будет этого ИМХО.
да и в конце концов если там было 2 фотика! почему бы не сравнивать фотки с разных фотиков? вот там точно будет на что посмотреть.
еще раз извиняюсь!!!!!

1501. Selyk, 13.06.2011 11:41
Подскажите фотик до 550$, не могу выбрать(
сам думаю над Panasonic DMC-FT2 , Canon PowerShot G12

1502. Raf, 13.06.2011 12:04
заранее извиняюсь!!!
может кто нибудь доходчива (поподробнее про телеположение) объяснить что означает: некоторое падение резкости в телеположении зума

1503. Kuper, 13.06.2011 12:31
Raf
Почитайте тут
Анатомия объектива
http://www.luckylife.ru/objective#02

Добавление от 13.06.2011 13:47:

Selyk
За выделеную сумму, посмотрите на - Samsung NX100
Который порвёт вами перечисленые модели, как Тузик...

1504. makswolf, 13.06.2011 13:52
Прошу помочь с выбором фотика где-то до 14 тыр.
На данный момент склоняюсь к canon s95, очень нравится его компактность, да и пишут качество снимков хорошее, так же под вопросом samsung ex1, но не очень нравится вращающийся экран.
Собственно, что вы можете сказать конкретно этих двух моделей, в отдельности, и вместе, какой из них практичней и лучше ?
Или подскажите аппараты получше, если есть, по этим деньгам...
Заранее спасибо )

1505. Лох Чилийский, 13.06.2011 14:05
makswolf
Дисплей у самсунга один из лучших, так что Вы зря так. В конце концов, можно его повернуть и так оставить.

Из достойных, укладывающихся в Вашу сумму - панасоник LX3, да и никон Р7000.

1506. SNN, 13.06.2011 14:07
Raf
Просто разрешающая способность зум-объектива зависит от фокусного расстояния (ФР); и чем больше диапазон изменения ФР, тем труднее обеспечить приемлемое разрешение во всем диапазоне. Как правило, есть какое-то оптимальное ФР, при котором разрешение максимально. В зависимости от назначения объектива или по каким-то иным соображениям, производитель может оптимизировать разрешение на минимальном ФР, на максимальном ФР или на каком-то промежуточном значении, например, на "портретном" ЭФР=50 мм.

По этой причине многие, подбирая первый аппарат, ищут "зум побольше" и рискуют, считая, что большой зум - это некое бесплатное приложение, которое "пусть будет на всякий случай".

Кроме того, разрешение зависит от величины реальной диафрагмы, а от ФР зависит еще и уровень геометрических искажений (дисторсий), а также ХА, виньетирование, "мыло в углах" и т.п. Т.е. все основные параметры объектива взаимосвязаны, и сделать так, чтобы всё было хорошо, или невозможно, или очень дорого. Поэтому тушка (body), например, "простой" Sony NEX-3 может стоить всего 6300 р., а оптика для нее дороже от одного до нескольких раз.

1507. Raf, 13.06.2011 15:35
SNN
а когда говорят что в телеположении теряется светосила!
ТЕЛЕПОЛОЖЕНИЕ Это есть максимальное фокусное расстояние или оптимальное ФР

1508. Selyk, 13.06.2011 15:42
Kuper
Полностью запутался с выбором.
Для Samsung NX100 какой надо обєктив для фоток широкого диапазона?

1509. бабер, 13.06.2011 16:39
Raf
у зум объектива два крайних положения называются W - wide - широкий угол=минимальный зум=минимальное фокусное расстоние. T - tele - узкий угол = максимальный зум=максимальное фокусное расстояние. (на рычажке обычно стоят буквы W и T)
с увеличением зума = с увеличением фокусного расстояния светосила уменьшается (но не всегда). светосила не равно "резкость".



(поправил)


Selyk
nx100 крупноматричный компакт со сменными объективами. в комплекте есть зум-объектив (20-50ФР что порядка 32-80 ЭФР, вроде так). (и может быть внешняя вспышка). в самой тушке (корпусе) вспышки нет. со встроенной вспышкой nx11. Качество на ступень выше обычных мыльниц

За это сообщение сказали спасибо [2]: Лох Чилийский, Raf

1510. Selyk, 13.06.2011 17:03
бабер
Сенк, за помощь ну я в объективах полный 0 (
Надо будет докупать еще объектив "универсальный" ?

1511. бабер, 13.06.2011 17:11
Selyk

надо или нет это Вам решать.
многие пользуются 3х-5х зумными мыльницами (большинство мыльниц, в том числе и топ) и им хватает. если вы один из них - то не надо ничего докупать.
так что если вам понадобятся еще объективы, то бюджет придется расширить в два раза)) ps я тоже в объективах полный ноль

1512. defalt, 13.06.2011 17:31
чтоб не создовать лишних тем спрошу тут
ситуация такая: есть samsung pl210, если на нем выставить зум х10, то на расстояниях 0.05-~3метра не фокусируется до четкой картинки..
вопрос: это так и должно быть или это беда данного аппарата?

и еще вопрос наткнулся тут на Fujifilm FinePix S2950HD (6770р в екб), что скажете по этой модели?

1513. Лох Чилийский, 13.06.2011 17:41
defalt
Очень похоже, что так. Попробуйте режим макро включить.

1514. defalt, 13.06.2011 17:46
Лох Чилийский
перепробовал все варианты.. непомогает(
при зуме х4 все норм, а если больше то начинается такая фигня..
т.е. у других фотоаппаратов такого не замечалось?

1515. бабер, 13.06.2011 17:55
defalt
все нормально. чем больше зум тем дальше минимальная дистанция фокусировки.
а на 4х фокусируется на 5см?

1516. defalt, 13.06.2011 18:02
бабер
нет, минимум на полметра гдето
при 5см только без зума фокусируется

1517. бабер, 13.06.2011 18:17
defalt
PL210 с сайта:
"Нормальный: 80см-бесконечность(широкоуг., W), 100см-бесконечность(теле)Macro: 5cm-80cm(Wide), 100cm-150cm(Tele)Авто Макро: от 5см до бесконечности(Широкоуг.), от 100см до бесконечности(Телеположение) "

тоесть должен _примерно_ от метра фокусироваться на 10х.
может темновато (в комнате)?

1518. Kuper, 14.06.2011 00:07
[q]Selyk:
Kuper
Полностью запутался с выбором.
Для Samsung NX100 какой надо обєктив для фоток широкого диапазона?

Для него есть 20-50 и(или) 18-55 со стабом, так же 30 фикс.
На первое время нормально. Позже опредилиться с предпочтениями.

1519. Андрей Парамонов, 14.06.2011 12:41
Здравствуйте друзья форумчане!
Нужна ваша помощь.
Посоветуйте хороший фотоаппарат до 15 т.р., максимум до 16 т.р.
Требования к нему следующие: в меру компактные размеры, отличные фотоснимки с минимумом шумов, ручные настройки, зум желательно не меньше 10 (но не принципиально), возможность записи видео (в идеале Full HD).
При посещении магазинов глаза разбегаются, "авторитетное" мнение консультантов иногда пугает и ставит в тупик!
Я всю свою жизнь дружу с техникой, но от детальных аспектов фото еще далек, познания есть только в общих вопросах. По сему уповаю на мнение специалистов.
Жду ваших предложений!

1520. Булат95, 14.06.2011 13:09
Андрей Парамонов
в этом районе есть три класса ф/а: типа canon g11, типа canon s95 и типа samsung nx100. для начала определите какое соотношение качества фоток, зума и размеров для вас оптимально

с зумом больше 7x бывают только с мелкой матрицей и дыркой, в лучшем случае типа fuji exr300, так что это вероятно для вас не вариант

1521. SNN, 14.06.2011 13:21
Андрей Парамонов
хороший фотоаппарат до 15 т.р., максимум до 16 т.р...в меру компактные размеры, отличные фотоснимки с минимумом шумов, ручные настройки, зум желательно не меньше 10 (но не принципиально), возможность записи видео (в идеале Full HD).

"Отличные фотоснимки" плохо вяжутся с большим зумом и требуют сравнительно больших матриц.
"зум не меньше 10" для сохранения приемлемых размеров и веса приводит к необходимости использования маленьких матриц.
FullHD в компактах - это прерогатива мелких КМОП-матриц (есть, правда, у Панасоника одна ПЗС-матрица с FullHD, но она не обеспечивает сколь-нибудь приемлемого качества даже на низких ISO).

Большая матрица в сочетании с мощным видео - это прерогатива другого класса камер со сменной оптикой, которые рассматриваются в других ветках.
Максимум, на что пока способны компакты с увеличенными матрицами (1/1.6...1/1.8") - это HD 1280х720. Самый большой зум (7,1х) из них имеет Nikon P7000 (в ростовском DNS (http://rostov-na-donu.dns-shop.ru/catalog/91/126697/) - 14999 р.)
Другой имеющийся там (http://rostov-na-donu.dns-shop.ru/catalog/91/?length_3=0) топ-компакт - Canon S95 - стоит 14899 р.

Из более простых и в какой-то мере компромиссных вариантов - это Nikon P300 (11999 р.) - имеет FullHD, светлую оптику и настоящую диафрагму, но не имеет RAW и обладает минимальным ISO 160, хотя в целом неплохой аппарат.

Другие, более бюджетные, решения с FullHD и относительно маломегапиксельной (10 МП) матрицей - это Sony HX5V (9899 р.,10х зум, нет ирисовой диафрагмы) и Samsung WB2000 (8399 р., RAW, достаточно светлая оптика, AMOLED-дисплей, настоящая диафрагма).

Снимки, сделанные различными камерами, можно посмотреть, выбрав нужную модель из этого (http://fotkidepo.ru/?id=camera&page=49) многостраничного списка или, например, здесь (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Nikon+P300&type=model) (внести модель в строку поиска --> "Найти" --> "По моделям камер").

1522. Андрей Парамонов, 14.06.2011 13:22
цитата:
Булат95:
Андрей Парамонов
в этом районе есть три класса ф/а: типа canon g11, типа canon s95 и типа samsung nx100. для начала определите какое соотношение качества фоток, зума и размеров для вас оптимально

с зумом больше 7x бывают только с мелкой матрицей и дыркой, в лучшем случае типа fuji exr300, так что это вероятно для вас не вариант
Качество естественно хочется получить по максимуму, размерность в меру компактная, с учетом надвигающегося отпуска, большой зум не принципиально. По тому что прочел в инете, привлек внимание вот такой аппарат Sony DSC-HX9V, что скажете?

1523. tforik, 14.06.2011 13:22
Добрый день друзья!

В связи с поломкой моего panasonic TZ-5, хочу купить новую мыльницу.
Требования:
- цена 6-10 т.рублей
- отличный автомат
- видео с нормальным звуком
- ЗУМ (4-5)Х (Мегазум не нужен)
- Широкоугольный обьектив
- Ну и конечно как можно лучшие по качеству фотографии!

Рассматривал Samsung WB2000 - но вроде у него очень тусклые цвета и плохой автомат;
Может Canon ixus 220 ?
или из сонек чего-нибудь?

1524. SNN, 14.06.2011 14:12
tforik
отличный автомат...Может Canon ixus 220 ?
У всех последних Кэнонов как раз не очень хороший автомат - требуется ручной контроль за ISO и вспышкой.

Рассматривал Samsung WB2000 - но вроде у него очень тусклые цвета и плохой автомат;
По этому поводу почитайте посты Shtirlic.

или из сонек чего-нибудь?

Для себя считаю терпимыми Sony WX5 и HX5V (25-250 мм) из-за малошумного режима для малодинамичных сцен "Сумерки с рук" (Handheld Twilight), использующего быструю серию из 6 снимков, и (в WX5) "Супер авто. регулировка" (Superior Auto), где делается быстрая серия из 6 снимков для автоматической обработки в зависимости от обстоятельств или по алгоритму HDR, или как в "Сумерках с рук" - для получения малошумного снимка.

1525. tforik, 14.06.2011 14:34
По поводу WB2000 пошел изучать в профильную ветку
Но всеже как я понял жене его не дашь) авто плохое, хотя фотки с него на ixbt выглядят супер!

Добавление от 14.06.2011 15:36:

Может еще какие варианты? Можно бюджет расширить, хотя 11тр и так для маленькой мыльницы немало)

1526. SNN, 14.06.2011 17:59
tforik
По поводу WB2000 пошел изучать в профильную ветку
Но всеже как я понял жене его не дашь) авто плохое, хотя фотки с него на ixbt выглядят супер!


Не знаю...вот уважаемый мною Sub купил WB2000 в Юлмарте за полцены (после гарантийного ремонта), взял его с собой в Таиланд, намотал там на него 150 ГБ и остался очень доволен. Причем снимали в основном на автомате и он сам, и жена, а ведь он опытный зеркалочник. Так что...
Я тоже было решил взять себе такой из любопытства, но они внезапно перестали торговать ими по бросовой цене (после капремонта), а жалко.

1527. budlik, 14.06.2011 18:18
Всем привет! Народ надо срочный совет. Хочу купить недорогую мыльницу на каждый день чтобы не жалко было , вроде выбрал А3000 за 2990 рублей , дешево и вроде ничего для мыла, а тут увидел случайно sony Tx1 за 3500р объектив у Сапога посветосильнее, вот я и думаю в принципе все равно мыло и ждать от него конфеты смысла нету а сонька поцивильнее и снимает вроде тоже не хуже а3000. Дело в том что Сонька одна могут купить. Посоветуйте я в компактах полный ноль. А так у меня 5D с эльками уже лет 5, компакт надо просто чтобы в кармане был, иногда надо)) Я понимаю что 3000 не деньги, но как то ошибаться не охота)) жаба грызет.

1528. практик, 14.06.2011 18:22
budlik
А вы на 5Д много наснимали ?

1529. budlik, 14.06.2011 18:24
Нет, около 7000 , я снимаю тока в удовольствие и в основном детей своих и друзей, до него был 20D тоже около 10 000.

1530. SNN, 14.06.2011 18:59
budlik
Tx1 за 3500р...
Имхо, TX1 за 3500 - это более чем неплохо. И для кармана такой форм-фактор - самое то.
Не забывайте про режим "Сумерки с рук".

1531. budlik, 14.06.2011 19:08
Вот я поэтому и вопрос задал , мне тоже показалось что это халява , в коробке новый заклеенный не залапанный , точнее на витрине но видать тока выставили.

1532. Cacxa, 14.06.2011 19:14
budlik
очень странная цена, на него в нете от 6500 начинаются цены

1533. budlik, 14.06.2011 19:16
В Связном , это же не где попало.

1534. Лох Чилийский, 14.06.2011 20:38
budlik
Это скорее всего дисконт, с гарантией 2 недели. Обычно отремонтированные. За пару недель вполне можно выяснить, в порядке аппарат или нет. Можете и у продавцов поинтересоваться причиной уценки (там в коробку должен быть вложен листок, с указанными исправлениями).
Кстати, таким точно образом был куплен NV8, ST500 и прочие. Цена была просто смешная (от 1000 до 2000).

1535. MOPO3, 14.06.2011 21:28
Бразы, сестра попросила посоветовать мыльницу до 7000р, а меня этот сегмент давно не интересует. Накидайте несколько вариантов, я так понимаю, ключевые фичи:
первый и главный: стабилизатор (оптический или сдвигом матрицы, но не задиранием ISO.
2. Объектив с диафрагмой меньше 3.0
3. ШУ от 28 мм и шире.
4. Матрицу желательно побольше, чем 1/2.3" но это маловероятно.
5. АФ побыстрее.
вот из этих можно шорт лист составить?
http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=…=10&hid=91148

Sony Cyber-shot DSC-W380
Canon Digital IXUS 105
Canon PowerShot A3300 IS
Canon PowerShot A3200 IS
Canon Digital IXUS 130
Panasonic Lumix DMC-FS1
Canon Digital IXUS 200 IS
Panasonic Lumix DMC-FX70
Olympus VR-320
Panasonic Lumix DMC-FS10
Casio Exilim Zoom EX-Z2300
Canon Digital IXUS 110 IS
Casio Exilim Zoom EX-Z2000
Panasonic Lumix DMC-FS9

1536. SNN, 14.06.2011 23:58
MOPO3
В Москве тысяч за семь можно найти (http://imtorg.ru/cgi-bin/shop.cgi?rzm=view&group=1&vid=7&mark=&prz=&hit=&new=&sale=&s=1&v=1&rzm2=1&nprod=&cen1=&cen2=&mark4=1) Sony WX5 на BSI-матрице, не говоря о предыдущей WX1.

1537. MOPO3, 15.06.2011 01:17
SNN, спасибо за идею. Жаль, что сестра не в Москве живет. И оказии передать пока нет. А то бы Панас FX33 ей отдал.

1538. Akadama, 15.06.2011 10:23
цитата:
MOPO3:
Бразы, сестра попросила посоветовать мыльницу до 7000р,

Sony Cyber-shot DSC-W380
Canon Digital IXUS 105
Canon PowerShot A3300 IS
Canon PowerShot A3200 IS
Canon Digital IXUS 130
Panasonic Lumix DMC-FS1
Canon Digital IXUS 200 IS
Panasonic Lumix DMC-FX70
Olympus VR-320
Panasonic Lumix DMC-FS10
Casio Exilim Zoom EX-Z2300
Canon Digital IXUS 110 IS
Casio Exilim Zoom EX-Z2000
Panasonic Lumix DMC-FS9

Если для сестры то я бы casio-z2000/z2300 купил - думать не надо, жми на спуск ну цвет еще можно веселенький корпуса выбрать. Моей бы подошел.

1539. budlik, 15.06.2011 11:16
Да, попросил зарядить аккумулятор чтобы потестить Tx-1 , заехал вечером, сказали что не смогли зарядить аккумулятор)) так что я пролетел с ним походу. Не покупать же новый акк чтобы попробовать жив фотик или нет.
Народ нужен совет по компакту , я тут почитал страниц 25 и задумался о Самсе wb2000, денег конечно платить за компакт по честному много не охота, потому как я понимаю что ждать особо от них нечего, но зеркалку не всегда возьмешь поэтому и не так много у меня сделано фоток на 5D (к нему у меня 24-70 2,8L 70-200 2.8L IS и 135 2.0L) я привык конечно к качеству за 5 последних лет, кстати Марк2 не стал брать потому что не вижу особо смысла в тяжелых равах , для моих нужд 5Д это кайф по мне так он не хуже Марка, только по ИСО проигрывает , но мне и того что есть хватает))
Так вот покупать компакт решил по любому и хочу от него чтобы он во первых снимал в полном автомате приемлемо потому что есть жена и дети, РАВ меня не страшит потому как я привык и снимаю только в РАВ но опять же есть жена и дети))
Во вторых надо неплохое видео для коротких роликов в основном дети и семья, как то больше 5 минут особо и не снимешь не кино же)) Камера есть на пленке восьмерке старая, снимает не плохо, но опять размер под сумку, компакт с неплохим видео в большинстве случаев спас бы ситуацию. Это все требования к компакту который всегда с собой как телефон но за недорогА)) Не люблю тратить лишние деньги хоть они и есть в наличии )) Вот наверное и все , ну да конечно компакт должен быть компактных размеров. Сори забыл, 24-70 примерно это все что нужно от компакта, никаких сумермегазумов))
К сожалению в Курске я не нашел WB2000 чтобы пощупать его. Посоветуйте, что еще может мне подойти, конечно я могу заказать WB2000 но хотелось бы попробовать лично.

1540. Shtirlic, 15.06.2011 11:31
budlik
Мы в связном в Курске(в Манеже) заказывали wb2000 недели 2 назад(без предоплаты, просто попросили чтоб привезли) и за 8500 привезли, немного потестировали в магазине, вроде и с 14 днями возврата не напрягались, но возврата не потребовалось, в диксисе(на ц.рынке) видел за 11760, там наверное можно предварительно пощупать

1541. Yesta, 15.06.2011 12:07
Здравствуйте, нужен компакт. Недорогой, чтобы везде носить и не бояться оставлять в номере или на пляже. Для съемки в основном на улице различных достопримечательностей. Наверно 10Мп хватит "за глаза". Зум хотелось бы хороший оптический, но не суперзум. Видео тоже чтобы снимал небольшие ролики, лучше в HD или выше. Аккумулятор. Правка фото на компьютере не страшит, но возиться с ручными установками не хотелось бы . Сейчас есть Cаnon IXUS 40, но уже плохо держит аккумулятор и зарядки хватает на 200-250 фото. Посоветуйте, пожалуйста!!! Заранее спасибо!

1542. SNN, 15.06.2011 13:28
Yesta
уже плохо держит аккумулятор и зарядки хватает на 200-250 фото.

кхе-кхе...
Ныне не каждый компакт сделает на одной зарядке 200-250 фото...

Если дело только в аккумуляторе, то м.б. проще купить новый NB-4L (http://ancient.price.ru/bin/price/prodlist?base=1&cid=379802&curr=2&pglen=25&pnam=nb-4l&sort=5&vcid=03010804&where=00) рублей за 300?

1543. Yesta, 15.06.2011 16:48
SNN
Может я погорячилась, и зарядки хватает всего на 150 фоток... Но раньше точно на дольше хватало Но там всего 4Мп, а хочется уже побольше! И видео пишет там совсем простое, а попробовав делать видео сюжеты небольшие, уже хочется что-то посолиднее, но не видеокамеру... Вот такие запросы

1544. Tommy_26, 15.06.2011 17:54
Ребят, Подскажите если не сложно: что лучше ?? и стоит ли оно вообще того ??
Canon IXUS 220 HS

Canon Digital Ixus 210

Canon IXUS 310 HS

1545. SNN, 15.06.2011 17:55
Yesta
Может я погорячилась
Наверное, насчет "не бояться оставлять в номере или на пляже" тоже.

Помнится, на пляж как-то пришла компания с дорогущим Никоном. Сделали 1-2 снимка, и всё. А после этого купаться ходили по очереди, оставляя дежурного. Но хозяин каждый раз, выходя из воды, все равно украдкой проверял, на месте ли аппарат.

Беда сейчас в том, что даже в диапазоне 8-10 т.р. почти ничего нет такого, чтобы потом от фото не морщились брови.
Лучше всего Вам взять, наверное, что-нибудь из Sony серии TX. Они настолько маленькие и легкие, что их можно не оставлять в номере и таскать все время в сумочке.

Добавление от 15.06.2011 18:30:

Tommy_26
...что лучше ?? и стоит ли оно вообще того ?? Canon IXUS 220 HS...Ixus 210...IXUS 310 HS

IXUS 210, имхо, брать вообще не стоит - качество снимков крайне низкое, а цена высокая.
IXUS 310 HS - также сенсорный, что на большого любителя, лично я считаю это неудобным и предпочитаю старые добрые кнопки.
IXUS 220 HS - недорогой аппарат на BSI-матрице, снимать им вполне можно при ручном контроле за ISO и вспышкой, т.к. автомат у всех последних Кэнонов неважнецкий, да и оптика отличается заметными ХА (хроматическими аберрациями) - экономить начали на всем, чем только можно, но собственный аппетит при этом не убавили.

1546. budlik, 15.06.2011 19:01
Как только надо что-то выбирать начинается геморрой , так то денег потратить легко, а вот мыльницу купить за каждую копейку дрожишь))

1547. tribur, 15.06.2011 19:57
Привет! В принципе похожая ситуация нужен недорогой компакт, для отдыха
Много.. много.. читал и конца краю не видно
Требования не большие, но: 10 Мп, больше думаю не нужно, но сейчас клепают с 12 и 14 в основном, HD видео - а вдруг пригодится, зум от 6x, стабилизация!!, конечно RAW и матрицу под эти деньги не поместить, разве что Kodak Z1285
Больше всего понравился Kodak Z1015 IS из данной ценовой категории, но он снят с продажи и немного не подходит под мои требования изза габаритов. Из canon вообще ничего не приглянулось.
Fujifilm даже не знаю.. были варианты но снова таки не прошли..
General Electric E1480W - по отзывам вродь ничего, но снова таки снят с производства
Panasonic DMC-FX66 - как вариант
Вообщем пока остановился на Olympus VR-310 (Olympus VR-320 - не увидел особой разници, но если кто обоснует..), но отзывов про него тут не видел, никто не пользовался? или может лучше взять Olympus mju 7040?

1548. budlik, 15.06.2011 20:07
Вон Самс wb2000 все есть кроме зума, но зум мне кажется это слишком они темные и мыльные все.

1549. Лох Чилийский, 15.06.2011 21:18
tribur
http://fotkidepo.ru/?id=album:35924 Снимки не всегда такие, какие хочется иметь. Но для печати до 20х30 подойдет.

1550. Thre, 15.06.2011 22:29
Лох Чилийский
что, новый лидер по соотношению цена/качество?

1551. SNN, 15.06.2011 22:44
tribur
Не знаю, в каком городе Вы живете, но когда разговор заходит о камерах с невысоком бюджетом, я предлагаю киевлянам позвонить в одну контору (http://stereosvit.ua/category/4315/) , которая вроде бы недорого торгует серой фототехникой из Штатов (уж не знаю, как там с гарантией, и все такое).
Например, Panasonic TZ7 за $232 или Fujifilm F72 за $156 - это, считаю, очень неплохо (если, конечно, там торгуют не воздухом).

1552. budlik, 15.06.2011 23:05
Дак что все таки лучше WB2000 или HX-5V как фото и видео в одном флаконе, я в растерянности. В соньке видео с автофокусом у самсунга нет я правильно понимаю? Потом у сони есть "сумерки с рук" и ХДР что может нивелировать разницу при плохом освещении у менее светосильного сони по отношению к самсунгу, плюс панорама у сони лучше. И разница видимо не так критична между фото с сони и самсунга, как более удобное видео например в пользу сони. Что скажете гуру, посоветуйте. Да, я сегодня подержал Самсунг в руках, дисплей конечно прекрасный и сборка тоже на высоте, добротно сделано, сделал пару снимков меня устроило, но видео не пробовал не было карты, точнее откуда ей у меня взяться если у меня все на CF. Блин в профильной ветке про самс прочитал 10 страниц, меня убило отсутствие автофокуса на видео конечно, это удар ниже пояса, само то видео отличное для мыльницы. Начался метанин, и так всегда чтоб его

1553. SNN, 15.06.2011 23:52
budlik
Да, выбор правильных параметров системы автоматического регулирования - это достаточно сложная область автоматики.

Тут недавно кто-то писал, что вернул какой-то IXUS (кажется, 300-й) из-за того, что у него оказалась перерегулированной постоянная автофокусировка в видео; в результате автофокус непрерывно елозил туда-сюда даже на статической картинке.

В WB2000, похоже, с этим наоборот - недобдели - и система оказалась недорегулированной, чувствительность контура обратной связи получилась низкой с большой зоной нечувствительности, и в результате создается впечатление, что постоянный автофокус практически не работает. Все это решается изменением параметров в прошивке, но, видать, разработчикам, как всегда, было приказано все бросить и навалиться на новую задачу, что весьма прискорбно.
Могли бы, конечно, хоть как-то смягчить проблему, введя в видео по-быстрому, например, повторную автофокусировку при полунажатии спуска (коль уж эта функция хорошо отработана), но, видимо, не судьба.
Хотя, конечно, не исключено, что новая прошивка с исправлением все-таки выйдет...

1554. tribur, 16.06.2011 00:34
Лох Чилийский
Снимки не всегда такие, какие хочется иметь. Но для печати до 20х30 подойдет.
Вы правы, в принципе от фотоаппарата за такие деньги, качество приемлемое


SNN
Не знаю, в каком городе Вы живете, но когда разговор заходит о камерах с невысоком бюджетом, я предлагаю киевлянам позвонить в одну контору, которая вроде бы недорого торгует серой фототехникой из Штатов (уж не знаю, как там с гарантией, и все такое).
Киев за сайт спасибо конечно, прежде всего из-за того, что в наличии аппараты, которые не так просто найти в продаже, по ценам дешевле, хотя нюансы в комплекте могут эту разницу убить

1555. Лох Чилийский, 16.06.2011 06:48
Thre
новый лидер по соотношению цена/качество?
Не. Хотя дешев, собака.

1556. budlik, 16.06.2011 08:26
Лох Чилийский
Не. Хотя дешев, собака.
А есть сейчас такой лидер?

1557. Paparacci, 16.06.2011 12:13
цитата:
tribur:
Привет! В принципе похожая ситуация нужен недорогой компакт, для отдыха
Много.. много.. читал и конца краю не видно
Требования не большие, но: 10 Мп, больше думаю не нужно, но сейчас клепают с 12 и 14 в основном, HD видео - а вдруг пригодится, зум от 6x, стабилизация!!, конечно RAW и матрицу под эти деньги не поместить, разве что Kodak Z1285
Больше всего понравился Kodak Z1015 IS из данной ценовой категории, но он снят с продажи и немного не подходит под мои требования изза габаритов. Из canon вообще ничего не приглянулось.
Fujifilm даже не знаю.. были варианты но снова таки не прошли..
General Electric E1480W - по отзывам вродь ничего, но снова таки снят с производства
Panasonic DMC-FX66 - как вариант
Вообщем пока остановился на Olympus VR-310 (Olympus VR-320 - не увидел особой разници, но если кто обоснует..), но отзывов про него тут не видел, никто не пользовался? или может лучше взять Olympus mju 7040?

У тебя тут немного разные модели, и по цене, и по характеристикам. Если образец - олимпус, то в этой категории я бы самсунг PL-170 предпочел, у него стаб двойной, для отпуска - самое то.

1558. rnd65535, 16.06.2011 14:20
Всем привет!
Хочу выбрать компакт. Пока присматриваюсь к Canon S95 но смущает видео. Видео хочу смотреть на ЖК 32. Но почитав форум понял что самое главное это размер матрицы, остальное можно не смотреть. И тут всплыли модели Kodak V1073/V1273 по ТТХ как Canon S95 только в 5 раз дешевле или я не прав?
Еще подумывал купить Samsung NX100 но это уже другое как я понял. Но он большой Nex3 тоже большой у друга есть. Есть ли маленькие но с БОЛЬШИМИ матрицами кроп 1.5 или 1.6
Или подождать Lumix GF3 вроде как маленький.
Просто нужен фотоаппарат чтобы носить в кармане, снимать видео HD + стерео звук.
Посоветуйте пожалуйста.

1559. Kuper, 16.06.2011 14:29
S95 не такой уж чтобы маленький.
Тут сравнивается с Самсом NX100
http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91148&CA…P=6412953,6377528
у которого фото нааамного лучше.
Экран лучше, огромная матрица (в сравнении с конкурентом), РАВ, смена объектива и другие вкусности.
Возможность за малые деньги, приобщиться к миру качественного фото.

1560. rnd65535, 16.06.2011 14:37
Kuper
Экран лучше, огромная матрица (в сравнении с конкурентом), РАВ, смена объектива и другие вкусности.
Возможность за малые деньги, приобщиться к миру качественного фото.

Это все хорошо, а видео где лучше ?

1561. Raf, 16.06.2011 14:40
Скажите у кого из обитателей этой темы есть фотоаппарат Canon PowerShot SX120 IS.? может у него есть парные сравнение с другими фотиками.
с ответов опытных людей из этой темы: ПАКА НЕТ ПАРНЫХ ФОТОК НИ ЧЕГО СКАЗАТЬ НЕЛЬЗЯ.
пора покупать фотик а я так и не определился,
я бы купил самсунг wb2000,(если бы не акумулятор свои) но его еще все хвалят по моим наблюдениям за хорошее видео, а видео фотиком я уж точно снимать не буду.(есть фулхд камера).
да и цвета передача некоторым не нравится, хотя все фотки которые здесь видел хорошие ИМХО.
Скажите а есть самсунг с такой же оптикой матрицой и процесором но без фулхд видео

1562. Shtirlic, 16.06.2011 14:58
Raf
а видео фотиком я уж точно снимать не буду.(есть фулхд камера)
присмотрись тогда к samsung ex1, говорят автомат получше, ТХ поинтереснее, равки с него крутил, весьма хорошо тянутся, но почему то показались чуть менее четкими чем с wb2000(могу ошибаться), если бы не видео в wb2000 я бы долго выбирал между этими фотиками и скорей выбрал ex1
ПАКА НЕТ ПАРНЫХ ФОТОК НИ ЧЕГО СКАЗАТЬ НЕЛЬЗЯ.
это однозначно, тока парные фотки можно по разному делать и выводы могут получиться диаметрально противоположными (можно при одинаковых условиях либо выставлять одинаковые параметры либо одинаковые режимы типа автомата).

1563. Булат95, 16.06.2011 15:04
rnd65535
И тут всплыли модели Kodak V1073/V1273 по ТТХ как Canon S95 только в 5 раз дешевле или я не прав?
размер матрицы - самое главное, но это как движок у автомобиля. от остальных вещей результат тоже зависит, например от светосилы и качества объектива


Есть ли маленькие но с БОЛЬШИМИ матрицами
nx100 самый мелкий, меньше nex3. собственно если б не стекло, он вполне тянул бы на компакт - 35 мм толщины и 300 гр веса

но зум-объективы к этим фотикам всегда будут большими - тут дело просто в законах физики; грубо говоря размер и вес стекла пропорционален кубу размера матрицы


Raf
а fuji exr300 - не то? вроде у него и матрица и объектив на бумаге отличные, но не знаю как реальное качество

1564. Raf, 16.06.2011 15:07
Shtirlic
Извини!!! но уж... разница в 3900 руб. это уже не потяну
wb2000 для меня (7600) это максимум а вот Canon PowerShot SX120 IS с батарейками за 6300 это да недорого
смотрю здесь http://www.pleer.ru

1565. Shtirlic, 16.06.2011 15:11
Raf
а понял, извини, тогда ex1 отменяется(с предыдущими постами не сопоставил). Субъективно я за wb2000, но действительно надо по парным фоткам смотреть(на разных iso)

1566. rnd65535, 16.06.2011 15:13
Булат95
размер матрицы - самое главное, но это как движок у автомобиля. от остальных вещей результат тоже зависит, например от светосилы и качества объектива
т.е значит Kodak будет хуже снимать если там объектив хуже так?

nx100 самый мелкий, меньше nex3. собственно если б не стекло, он вполне тянул бы на компакт - 35 мм толщины и 300 гр веса
http://www.dpreview.com/previews/samsungnx100/
Чего то визуально судя по фоткам он ни как не меньше или я не то смотрю?

Тут где то советовали:
Самсунг NX100 c блинчиком 30/2 - максимальное качество в минимальном размере.

А где этот "блинчик" чего то я не могу найти как он правильно называется

Или все таки подождать Lumix GF3 ? или там кроп фактор 2 ? Хотя с другой стороны всегда можно чего то ждать

1567. Raf, 16.06.2011 15:15
Булат95
а fuji exr300 - не то?
я думаю что 15 кратный зум это зло для фотиков такого уровня

1568. Булат95, 16.06.2011 15:17
rnd65535
т.е значит Kodak будет хуже снимать если там объектив хуже так?
конечно

Чего то визуально судя по фоткам он ни как не меньше или я не то смотрю?
а если рядом фотку автомобиля поместить, то он тебе размером с автомобиль покажется?



Самсунг NX100 c блинчиком 30/2 - максимальное качество в минимальном размере.

А где этот "блинчик" чего то я не могу найти как он правильно называется


если тебя отсутствие зума устроит и штук 17 выложить не жалко - это абсолютно верно. найти его размеры можно в пресс-релизах или на сайте самсунга, я полагаю

Добавление от 16.06.2011 15:19:

Raf
посмотри, у них и ricoh проде были с меньшим зумом и большой матрицей

1569. Raf, 16.06.2011 15:20
Shtirlic
действительно надо по парным фоткам смотреть(на разных iso)
То то и оно что wb2000 засветился уже давно,
а кроме как здесь http://prophotos.ru/reviews/14535-samsung-wb2000?page=4
больше не одного теста не нашел
хотя могли бы уже на изнанку все вывернуть сравнивая с другими моделями фотиков

1570. rnd65535, 16.06.2011 15:30
Булат95
спасибо за ответы.

1571. Shtirlic, 16.06.2011 16:31
Raf
wb2000 (http://www.photographyblog.com/reviews/samsung_wb2000_review/sample_images/) и powershot_sx120_is (http://www.photographyblog.com/reviews/canon_powershot_sx120_is_review/sample_images/) и powershot_sx130_is (http://www.photographyblog.com/reviews/canon_powershot_sx130_is_review/sample_images/) и другие (http://www.photographyblog.com/reviews/)

120 и 130 похоже в этой (http://img.photographyblog.com/reviews/samsung_wb2000/sample_images/samsung_wb2000_46.jpg) проигрывает, но это все равно не совсем парные снимки, надо сравнивать при одинаковых условиях, а там условия могут отличаться.
хотя могли бы уже на изнанку все вывернуть сравнивая с другими моделями фотиков
да меня тоже удивляет во многих сравнивалках wb2000 отсутствует, хотя более худшие модели присутствуют.

За это сообщение сказали спасибо: Raf

1572. Kuper, 16.06.2011 16:32
цитата:
rnd65535:
Kuper
Экран лучше, огромная матрица (в сравнении с конкурентом), РАВ, смена объектива и другие вкусности.
Возможность за малые деньги, приобщиться к миру качественного фото.

Это все хорошо, а видео где лучше ?

У хорошей видеокамеры.
Если серьёзно, то видео по разрешению одинаково.
Возможность использования сменной светосильной оптики
даёт Самсу преимущество и перспективу и в вопросе видео.

1573. Raf, 16.06.2011 17:47
Shtirlic
Спасибо за ссылки, но вот про кенон я имел ввиду Canon PowerShot SX120 IS
а Ваша ссылка на Canon Digital IXUS 120 IS
они ведь разные

1574. pelm, 16.06.2011 18:10
Shtirlic
но к сожалению там парных снимков нет с 120м,130 похоже в этой проигрывает
Дык вроде со SX120IS хотят сравннеия...
с Иксусами можно и не сравнивать

1575. Shtirlic, 16.06.2011 18:23
Raf
pelm
Да блин лажанулся, спешка ни к чему хорошему не приводит, ссылки исправил

1576. Yesta, 16.06.2011 20:34
А что скажете про Casio Exilim Hi-Zoom EX-H15? Вроде оптический стабилизатор есть, широкоугольный объектив, 14 Мп и 10-кратный оптический зум... Или большой зум и много Мп это не есть хорошо???

1577. rnd65535, 16.06.2011 20:53
Kuper
даёт Самсу преимущество и перспективу и в вопросе видео.
Думаю просто надо этот самсунг в руках подержать, повертеть может в руку и ляжет.
Хотя главным критерием это компактность чем меньше тем лучше, в карман сунул и пошел.

1578. barracuda73, 17.06.2011 00:10
Yesta
У меня именно он,посмотрите мои фото.Я не профессионал,просто любитель,снимаю в основном на автомате,качеством (как фото,так и самого аппарата)вполне доволен.Правда я его еще не успел испытать,как следует.А вообще я создал тему по нему: Casio EXILIM Hi-Zoom EX-H15 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28992) ,но видимо владельцев данного аппарата здесь на форуме маловато,обсуждения пока не получается.

1579. Dron@, 17.06.2011 01:22
Yesta
Или большой зум и много Мп это не есть хорошо???

14 Мп для маленькой матрицы - много. А Вы не смотрели на Самсунг wb2000? Очень интересный аппарат, в ДНС-ах, по-моему, уже меньше 8тыр, и почитать мнения пользователей есть где: Фотокамера Samsung WB2000 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=105:9) , Samsung wb2000 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181) .

1580. Alex the Great, 17.06.2011 01:42
Sony Cyber-shot DSC-HX9V reviewed, scores top rating on Photography Blog!!!

http://www.photographyblog.com/reviews/sony_cybersho…eview/conclusion/

1581. SNN, 17.06.2011 01:48
barracuda73
Вы абсолютно правильно поступали, когда снимали на минимально допустимом условиями ISO (64 в Вашем случае), однако для оценки в целом и для рекомендации к приобретению камеры снимков с таким ISO недостаточно, поскольку съемку ведут не только в яркий солнечный день.
Считаю, что обычный семейный аппарат должен обеспечивать более-менее терпимое качество вплоть до ISO 400, но таких камер становится все меньше, и скоро рекомендовать к покупке, похоже, будет вообще нечего.
Как Ваша H15, справляется ли с ISO 400?

Еще в качестве "имхо" (рассматривая аппараты с матрицей 1/2.33") не рекомендую никому приобретать ни одну из камер с 16 МП, всячески воздерживаться от 14 МП и с большой оглядкой смотреть на 12-МП аппараты, поскольку при традиционной съемке и они не могут обеспечить приемлемого качества в диапазоне ISO до 400. Более-менее приличные результаты может дать только сложение нескольких полноразмерных снимков с последующим ресайзом до штатного полноразмера (например, режим "Сумерки с рук" в аппаратах Сони на КМОП-матрицах), но и этот режим имеет ограничение на динамичность сцены, поскольку обрабатывается серия из последовательно сделанных снимков.

Что мы будем делать в этой ветке через полгода-год, когда все компакты будут минимум 16-мегапиксельные, ума не приложу.

1582. Лох Чилийский, 17.06.2011 09:45
SNN
Что мы будем делать в этой ветке через полгода-год, когда все компакты будут минимум 16-мегапиксельные, ума не приложу.
Переберемся к беззеркалочникам.

1583. Oldest, 17.06.2011 10:58

1584. SNN, 17.06.2011 11:26
Oldest
Но уровень то уже совершенно иной.

Это как посмотреть. Кроме качества конечного продукта, есть еще и иные качества - например, вес, толщина и возможность таскания в нагрудном кармане.

Уже несколько раз писал, что возможность создания карманных зум-компактов с матрицами даже APS-C и тем более μ4/3 есть, нет пока только желания их выпускать.
Что касается матриц 1/1.6", то тоненькие и миниатюрные ультракомпакты с достаточно приличной стабилизированной оптикой (при этом совсем недорогие) выпускались совсем недавно и у многих отлично работают до сих пор.

1585. Булат95, 17.06.2011 11:28
Oldest
ИМХО мыльницы вымрут. Их место займут камеры телефонов

сейчас камерофон в samsung galaxy s2 снимает fhd video, качество фоток более чем достаточно для экрана/10*15. НО - мощную вспышку и 10х зум туда пока встроишь. за исклю.чением этого (и цены) меня бы он вполне устроил

1586. buldik, 17.06.2011 11:41
цитата:
Oldest:
ИМХО мыльницы вымрут. Их место займут камеры телефонов, смартфонов и т.д.

да и разговор идет собственно о трех четырех камерах- canon 120-220, samsung 2000, sony hx5. вот и весь выбор в диапазоне 7-10 тысяч .

1587. Oldest, 17.06.2011 11:47

1588. Лох Чилийский, 17.06.2011 12:27
buldik
разговор идет собственно о трех четырех камерах
Не скажите...

1589. SNN, 17.06.2011 12:52
Oldest
Я телефон даже не ношу в нагрудном кармане.
А я ношу, хотя, конечно, при этом сердце рядом. Хотя куда ни положи эту гадость, например, в карман джинсов, все равно что-нибудь важное будет рядом.

...стали заедать эти хреновы шторки.
Это, конечно, как повезет. У меня еще не разу в жизни шторки не заедали. Хотя, надо сказать, в 90% случаев ношу аппарат в достаточно жестком кейсе с молнией - на поясном ремне или в сумке. Но 10% (зимой или когда одеваешь шорты на резинке) - все-таки в кармане, при этом карман д.б. чистым. Часто аппарат при этом кладу в подходящий по размеру простой герметичный полиэтиленовый мешочек с зиппером.

1590. pelm, 17.06.2011 13:34
Oldest
Поносите в кармане мыльницу и у нее перестанут открываться шторки объектива.
Да ну, не у каждой
5 лет так носил свой старый Касио, и и сломался он недавно совсем не от этого

1591. Oldest, 17.06.2011 14:01

1592. Лох Чилийский, 17.06.2011 14:22
Oldest
При миниатюрных размерах
Не такие уж они и миниатюрные, да и весят побольше.

1593. Oldest, 17.06.2011 14:35

1594. Лох Чилийский, 17.06.2011 16:46
Oldest

Добавление от 17.06.2011 16:47:

Вообще-то, тема (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29018) достаточно избитая уже.

1595. Булат95, 17.06.2011 16:50
Oldest
Красные глаза появляются крайне редко.

т.е. даже тёплых ламповых красных глаз нет? настоящие знатоки такое не оценят

1596. rnd65535, 17.06.2011 16:52
Еще вот накопал 2 модели вроде по размерам небольшие.
Nikon p7000 и Panasonic LX5 какая из них лучше? Или все таки Canon s95?
Canon не очень охото что там видео вроде как плохого качества, да и автофокуса нету, хотя может он не нужен? Посоветуйте пожалуйста в выборе.
Камера будет как семейная. жучков, цветочки, горы, деревья и т.д. снимать не планирую.

1597. Булат95, 17.06.2011 16:53
rnd65535
выбирайте сами между зумом и светосилой

1598. rnd65535, 17.06.2011 16:58
Булат95
выбирайте сами между зумом и светосилой
На мой взгляд какая разница какой там зум?? мне и 3Х хватит. А светосила, вообще не понимаю зачем если матрица большая.

1599. Shtirlic, 17.06.2011 17:31
rnd65535
я смотрел парные(приблизительно) фотки(в рав) с s95 и с wb2000 и не скажу, что чьи то лучше, а переплачивать почти в 2 раза ну не знаю, были бы по одной цене и то бы сомневался что брать.Но это субъективно, могу ошибаться. На счет того, что матрица чем больше тем лучше верно только при одинаковых технологиях.
wb2000 (http://www.photographyblog.com/reviews/samsung_wb2000_review/) и S95 (http://www.photographyblog.com/reviews/canon_powershot_s95_review/) .
А светосила, вообще не понимаю зачем если матрица большая.
размер матрицы и светосила не заменяют друг друга, вообще разные понятия.
За цену S95 я бы тоже уже рекомендовал беззеркалки, даже в ущерб компактности

1600. barracuda73, 17.06.2011 17:37
[q]SNN:
barracuda73
Вы абсолютно правильно поступали, когда снимали на минимально допустимом условиями ISO (64 в Вашем случае), однако для оценки в целом и для рекомендации к приобретению камеры снимков с таким ISO недостаточно, поскольку съемку ведут не только в яркий солнечный день.
Считаю, что обычный семейный аппарат должен обеспечивать более-менее терпимое качество вплоть до ISO 400, но таких камер становится все меньше, и скоро рекомендовать к покупке, похоже, будет вообще нечего.
Как Ваша H15, справляется ли с ISO 400?

Ну во-первых:если Вы заметили-я снимал в пасмурную погоду,солнца не было,пару раз выглянуло.Во-вторых:ИСО 400-не знаю,не пробовал еще,при случае обязательно попробую и выложу тут в альбоме.В-третьих:если Вы видели мое предыдущее сообщение,то увидите,что я его и не рекомендовал,просто ответил,что у меня такой и я им вполне доволен.В -четвертых:Ваши слова "обычный семейный аппарат..."и т.д.,для меня и моей семьи это и есть "обычный,семейный аппарат" и его снимками и я и моя семья вполне довольна.
Разумеется я вовсе не хочу сказать,что это идеальный аппарат,конечно же нет,мы с женой отлично понимаем,что тот же Canon SX 220 & Co,которые тут рекомендуют,или тем более зеркалка делают снимки намного лучше.Но цена тоже важный фактор,у нас в Германии этот Касио стоит ~150 евро,а многие рекомнедуемые здесь фотики у нас стоят далеко за 200 евро,что почти в 2 раза превышает мой лимит на фотик.Я поначалу вообще хотел за 100 какую-нибудь мыльницу.В общем мое мнение-за свои 150 евро Касио это очень хорошее качество и самого аппарата и снимков.

После точки в конце предложения, двоеточия и запятой нужен пробел. Подробности: http://habrahabr.ru/blogs/typography/23250/

1601. Yesta, 17.06.2011 19:03
barracuda73
У меня именно он,посмотрите мои фото.Я не профессионал,просто любитель,снимаю в основном на автомате,качеством (как фото,так и самого аппарата)вполне доволен.
А как у него с видео? Вы уже работали с ним? На сколько хватает аккумулятора? Согласна с Вами,что цена не самый маловажный фактор. Знаете, это как комп выбирать. Самый мощный процессор, дорогой монитор за 30 штук, игровая видеокарта, отдельная аудиокарта, тихий кулер и т.д. - это же самый лучший! Но, во-первых, цена зашкалит, а, во-вторых, а зачем он такой нужен? Используете ли вы его мощность и возможности или на 10% он задействован всего? Нужно знать для чего вещь нужна... То есть что от неё будут ожидать...
Dron@
А Вы не смотрели на Самсунг wb2000? Очень интересный аппарат...
Я так понимаю, что у него есть какая-то проблема...
Oldest
Перебрал все, что можно. Ну просто жалко деньги выбрасывать. Наткнулся на систему микро 4/3. Подержал в руках и загорелся. Взял не раздумывая.
Это Вы про что? Уточните, пожалуйста для неграмотных

1602. Лох Чилийский, 17.06.2011 19:26

1603. Yesta, 17.06.2011 19:30
Лох Чилийский
Спасибо!

1604. SNN, 17.06.2011 20:17
barracuda73

...я и моя семья вполне довольна.
Вот и хорошо...

...мы с женой отлично понимаем,что тот же Canon SX 220 & Co,которые тут рекомендуют,или...делают снимки намного лучше
Просто SX220, несмотря на заметные ХА, при большом зуме не так теряет контрастность и дает более резкие снимки, чем некоторые ультразумы-одноклассники.
Подумывал даже взять себе SX230 HS, но имею большие сомнения по поводу тех $425 и более, что за него тут просят.

1605. Dron@, 17.06.2011 21:14
Yesta
А Вы не смотрели на Самсунг wb2000? Очень интересный аппарат...
Я так понимаю, что у него есть какая-то проблема...


Проблемы бывают не только у цифрокомпактов... У заинтересовавших Вас ФА 4/3 проблемой может оказаться стоимость оптики... А wb2000, при вполне дамском размере, может делать приличные снимки и снимать фуллХД-видео - за свои деньги. Всё-таки, надо понимать, что никакой фотоаппарат не может автоматически хорошо снимать при любых условиях..

1606. rnd65535, 17.06.2011 22:14
Shtirlic
я смотрел парные(приблизительно) фотки(в рав) с s95 и с wb2000 и не скажу, что чьи то лучше, а переплачивать почти в 2 раза ну не знаю,
Тоже так думаю уж больно у него цена большая. А если взять SX230 HS ? У него видео отличное и фотографирует тоже ничего. Почти как s95. Ну а ночью я сплю и фотографировать не буду
За цену S95 я бы тоже уже рекомендовал беззеркалки, даже в ущерб компактности
А это какие? типа nex 3, 5 или samsung nx100?

1607. barracuda73, 17.06.2011 22:39
[q]SNN:
barracuda73

...я и моя семья вполне довольна.
Вот и хорошо...

...мы с женой отлично понимаем,что тот же Canon SX 220 & Co,которые тут рекомендуют,или...делают снимки намного лучше
Просто SX220, несмотря на заметные ХА, при большом зуме не так теряет контрастность и дает более резкие снимки, чем некоторые ультразумы-одноклассники.


Согласен, но как уже писал-я любитель и, как говорится-"каждому свое", для любителя, да за такие деньги вполне хорошо, для человека более увлеченного фотографией возможно это просто средняя мыльница. А я еще не настолько этим увлечен, чтобы переплачивать 150-250 евро за чуть-чуть лучшее качество. Если увлекусь, тогда и я прикуплю себе что-нить получше, да покруче, а на данный момент за такие деньги вполне хорошее приобретение.

Добавление от 17.06.2011 22:47:

[q]Yesta:
barracuda73
У меня именно он,посмотрите мои фото.Я не профессионал,просто любитель,снимаю в основном на автомате,качеством (как фото,так и самого аппарата)вполне доволен.
А как у него с видео? Вы уже работали с ним? На сколько хватает аккумулятора? Согласна с Вами,что цена не самый маловажный фактор. Знаете, это как комп выбирать. Самый мощный процессор, дорогой монитор за 30 штук, игровая видеокарта, отдельная аудиокарта, тихий кулер и т.д. - это же самый лучший! Но, во-первых, цена зашкалит, а, во-вторых, а зачем он такой нужен? Используете ли вы его мощность и возможности или на 10% он задействован всего? Нужно знать для чего вещь нужна... То есть что от неё будут ожидать...

Видео я еще не снимал, немного опробовал в магазе, когда покупал, вроде бы неплохо, но на тв еще не смотрел. Насчет акку- фотик еще конкретно не гонял, но скажу так: зарядил акку, когда купил фотик, с месяц назад, пару недель он лежал без дела, потом на выходных немного поснимали семьей, я сделал фоток 30-40, жена с тещей наснимали 70-90, это было пару недель назад, сейчас включил, показывает полный.

Добавление от 17.06.2011 22:58:

После точки в конце предложения, двоеточия и запятой нужен пробел. Подробности: http://habrahabr.ru/blogs/typography/23250/


Нет, проблем. Но просто интересно- в школе я учился в 80-х годах, по-русскому никогда меньше "4" не было, но о таком правиле никогда не слышал, или это из новых правил типа-"кофе" это теперь уже и оно?

1608. Shtirlic, 17.06.2011 23:11
rnd65535
А если взять SX230 HS ?
этот аппарат я не знаю, по нескольким снимкам не понравился шумодав, но очень сложно сравнивать фотики не по парным снимкам, возможно кто то этот аппарат знает получше и подскажет.

А это какие? типа nex 3, 5 или samsung nx100?
да, но там долго можно выбирать, есть соответствующие ветки. За деньги S95 я бы сейчас взял nx100, но скоро выйдет nx200 и там обещают железо поинтереснее

1609. rnd65535, 17.06.2011 23:40
Shtirlic
спасибо, буду дальше думать

1610. Лох Чилийский, 18.06.2011 06:52
Shtirlic
Еще обещают продолжение ЕХ1.

1611. Dron@, 18.06.2011 09:04
Лох Чилийский
Еще обещают продолжение ЕХ1.
Чего только ожидать от продолжения - если только подтянут теле- до 4Х, при той же светосиле, но это будет дорого и размер заметно увеличится - при таком же сенсоре. Лучше бы выпустили платную прошивку с новыми опциями. Думаю, если поставят "модную" CMOS-матрицу, цветопередача не улучшится...

1612. Shtirlic, 18.06.2011 14:03
Лох Чилийский
и продолжение WB2000 обещают во втором полугодии .
Правда если сделают как NX11 типа продолжения NX10 то мало смысла в таких новых версиях .

1613. Androlon, 18.06.2011 14:41
SNN
Подумывал даже взять себе SX230 HS, но имею большие сомнения по поводу тех $425 и более, что за него тут просят.
Берите SX220 HS. Разница всего в GPS, а цена в 75 у.е. Я себе взял SX220 HS за $350.

1614. SNN, 18.06.2011 14:58
Androlon
Да в том-то и дело, что задумывался над возможностью взять ультразум именно с GPS. К сожалению, одни глубоко компромиссные варианты, в которые (складывается такое мнение) GPS вставлен только чтобы подсластить горькую пилюлю.

1615. Androlon, 18.06.2011 15:06
SNN
в которые GPS вставлен только чтобы подсластить горькую пилюлю.
Это точно. Но все же GPS сильно садит аккуму.

1616. Евгений Морозов, 18.06.2011 15:31
а34

1617. MichaelW, 18.06.2011 15:33
Доброе время суток!
Утопил Ixus 65 (точнее бокс WP-DC3 дал течь), теперь ищу ему замену.
Не могу решиться: толи Ixus 300/310 то ли SX 210/220.
За трёхсотыми f/2,0, за SX зум.

Попутно: "режим съемки панорам" в Ixus 300 поименован, а у 310 - нет. Что это за режим и действительно ли его нет, или просто забыли написать?

1618. Yesta, 18.06.2011 16:18
Я вот задумалась о Canon PowerShot SX220 HS. Мне как-то Canon импонирует. И цветопередача, и стиль... А может и привычка просто . Цена доступная - около 10 тыс. Суперзум с 12.1-мегапиксельным сенсором, процессором DIGIC 4 и 14-кратным оптическим увеличением. Может записывать видео в формате FullHD 1080p со стереозвуком на скорости 24 кадра в секунду. Характеристики более чем... И не 14 или 16 Мп, и видео хорошее пишет. Что скажете, гуру, об этом фотоаппарате?

Dron@
А wb2000, при вполне дамском размере, может делать приличные снимки и снимать фуллХД-видео - за свои деньги.
Почитав соседние ветки про wb2000 как-то засомневалась...

1619. LAVRADAR, 18.06.2011 16:31
Хочу купить жене в в подарок мыльницу взамен старого иксуса. пока остановился на Canon PowerShot SX220 HS.

Была возможность повертеть в руках, чуда не ждал но остался доволен, зум и стабилизатор и диапазон фокусировок понравились, и в сумерках без вспышки снимает вполне хорошо. Так же понравилось HD видео и работа стабилизатора и зума во время видео. Жена будет снимать исключительно в авто.

В целом вроде бы все устраивает, но закралась тень сомнения, может стоит обратить внимание на некоторые другие модели, какие?

в принципе вижу что SX220 тут хвалят.

1620. практик, 18.06.2011 16:48
Yesta
Действительно хороший выбор , я снимаю этим http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=7008221 - 10 000р. сейчас стоит , обладает ,вроде как , возможностью собирать в четыре раза больше света,чем кэнон ,что важно при его недостатке(на самом деле работает) , ну и видео 30 к/сек ,а не 24,зум чуть меньше приближает 24-100 против 24-120.
Качество фото у Кэнона мне показалось ,как минимум, не хуже Никоновского http://fotkidepo.ru/?id=album:20437 - это Никон.
Сравните и делайте выбор. Есть ещё маленькие недорогие Соньки того же класса с той же матрицей http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6278621

1621. vilad, 18.06.2011 17:13
практик
я снимаю этим http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=7008221 - 10 000р. сейчас стоит , обладает ,вроде как , возможностью собирать в четыре раза больше света,чем кэнон ,что важно при его недостатке(на самом деле работает) , ну и видео 30 к/сек ,а не 24,зум чуть меньше приближает 24-100 против 24-120.

действительно, у P300 неплохие полноразмеры, очень резкая для компакта и рекордно светлая оптика.
но не всегда удачно вымыливает картинку. очень и очень жаль, что закрыли RAW , за текущую цену могли бы и добавить - похоже, был бы лидером среди мелкоматричных.

1622. Yesta, 18.06.2011 17:31
практик
Спасибо, но Соньку эту не хвалят. Видео для меня очень важно, так что её не рассматриваю. А вот про Nikon Coolpix P300 буду читать. Цена такая же как у Canon PowerShot SX220 HS, значит нужно сравнить поподробнее эти две модели.

1623. qwe_ua, 18.06.2011 17:42

Yesta
поделитесь что в итоге выберете...


практик
зум чуть меньше приближает 24-100 против 24-120.
если вы про SX220, то у него зум побольше...

Добавление от 18.06.2011 17:43:


P300 я бы с S90 сравнил, у нас примерно одинаково стоят...

1624. Yesta, 18.06.2011 17:58
qwe_ua
А что, Вы считаете, что S90 лучше?

1625. qwe_ua, 18.06.2011 19:56

Yesta
А что, Вы считаете, что S90 лучше?
чем что?

если между SX220 и S90, то выбор между зумом (+новые технологии матриц, видео и т.д.) и размером матрицы+светосила, для съемок в помещении, я бы взял s90, а вот в поездках, иногда не хватает зума. Хотя за него приходится расплачиваться
зы: видео vga мне более чем достаточно

между P300 и S90, тут сложнее они достаточно близки, в чем-то немного лучше один, в чем-то другой

зы: я сам выбираю уже пару недель, всё никак не определюсь. Пока склоняюсь к S90. До этого смотрел на SX220, но недавно появилась возможность брать при неоходимости SX130 (купили с моей помощью ), по этому ультра зумы уже как-то не очень нужны.

1626. Булат95, 18.06.2011 22:32
Yesta
Спасибо, но Соньку эту не хвалят. Видео для меня очень важно, так что её не рассматриваю.

странно это. у этих сонек как раз наивысшее качество видео среди всех фотиков 2010-го года, ещё лучше возьмите wx7, они уступают только 50p сонькам

Добавление от 18.06.2011 22:34:

Yesta
Я вот задумалась о Canon PowerShot SX220 HS.

тогда я склоню вас к hx9v или hx7v. лучшее видео как раз у первого, у второго - как и wx7 - second to the best

1627. практик, 19.06.2011 00:00
qwe_ua
А почему S90 ? У него цена
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4917739

а у S95
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6377528
и все параметры лучше
Конечно обе эти модели интереснее любого аппаратика с сенсором 1/2.3 , потому как компактны и светосила почти такая же и это при вдвое большем пикселе.

1628. ENHedin, 19.06.2011 00:46
Народ, подскажите, какая мыльница наиболее нормально работает в автомате?
Просто у самого то зеркало, но родственникам тоже желательно иметь по фотику, и вот я все жду, когда же выйдет на компактах (не ультразумах) что-то приличное, чтобы нешарящий вообще человек просто жал на кнопку и все, и думал только о композиции снимка....

Добавление от 19.06.2011 00:49:

На количество мегапикселей плевать, главное чтобы кропы 100% были как можно более резкие и ДД максимально возможный (иначе какой прок от компакта, там настроек то ноль...)

1629. kyron, 19.06.2011 00:52
день добрый!какие мнения-рекомендации о Canon PowerShot SX30 IS? подумываю поменять свой Canon PowerShot SX200 IS..

1630. qwe_ua, 19.06.2011 00:55

практик
А почему S90 ? У него цена
наверно потому что цена в 375$ более приемлема, чем в 450$

s95 все-таки через чур дороговат

1631. практик, 19.06.2011 01:10
ENHedin
У никона Р300 автомат работает идеально, постоянно им пользуюсь , иногда приходится нажимать кнопку "макро".

Добавление от 19.06.2011 01:11:

qwe_ua
по моим ссылкам разница 12 $

1632. lamer 77, 19.06.2011 07:07
девушка просит компакт которым можно снимать под водой, вроде есть такие которым не нужен бокс. Ну и неплохо бы, что б он и без воды тоже снимал )))
я конечно догадываюсь что ей это быстро надоест, но все же надо выбрать, что получше
буду рад если кто то поделится ссылками на подводные фото
Спасибо

1633. artemapei, 19.06.2011 07:09
есть до 10 метров.

1634. Лох Чилийский, 19.06.2011 10:19

1635. pa77, 19.06.2011 10:59
цитата:
ENHedin:Народ, подскажите, какая мыльница наиболее нормально работает в автомате?
купил EX-ZR100 в надежде именно на это. Там режим есть "Премиум авто". Она сама выбирает, как снимать: мощность процессора позволяет. Через 2 недели можно будет отписаться, "как оно" в реале

Дороговато, конечно (плюс еще надо карту купить) но экономить, чтобы потом в 2 раза больше платить неохота.

1636. Булат95, 19.06.2011 12:57
pa77
Там режим есть "Премиум авто". Она сама выбирает, как снимать

вы не поверите, но подобные реджимы с не менее претенциозными названиями есть в любой мыльнице. ибо они и предназначены для тех, кто хочет снимать на автомате

1637. MichaelW, 19.06.2011 13:46

1638. Yesta, 19.06.2011 14:43
Булат95
Камера Sony Cyber-shot HX9V имеет разрешение 16 Мп. Я не считаю это её положительной стороной. И видео то видео, но это же фотоаппарат, поэтому качество снимков на первом месте, просто видео тоже хотелось бы, но исключительно для небольших видеороликов.

Да, как говорят, чем дальше в лес, тем больше дров. А хотела ведь IXUS сначала...

1639. Булат95, 19.06.2011 14:48
Yesta
моё отношение такое - качества фоток даже дешёвой мыльницы достаточно для монитора/печати, все эти навороты хороши для сумерек или кадрирования. а вот видео по качеству ещё не достигло "эффекта присутствия", поэтому нажо стремиться к наилучшему результату

а вас действительно качество фоток не устраивает? вы их вообще смотрели?

а если хотите сэкономить - есть hx5v, wx1...

1640. Yesta, 19.06.2011 15:03
Булат95
качества фоток даже дешёвой мыльницы достаточно для монитора/печати, все эти навороты хороши для сумерек или кадрирования
Не согласна с Вами. Я не являюсь профессиональным фотографом и даже не имею фотографию своим увлечением, но знаю и вижу, что качество фоток иное. А кадрировать приходится. И с тоновой коррекцией сталкиваться. И в сумерках снимать (когда пасмурно, или просто солнце уже село и света маловато). Именно потому что у меня сейчас дешёвая мыльница. И хочется не сэкономить, а купить действительно хорошую вещь! Сами видите, что сейчас за одни и те же деньги можно купить разный товар... Поэтому и читаю этот форум и смотрю фото в альбомах членов форума. Короче, выбираю...

1641. Dron@, 19.06.2011 16:23
Yesta

Если Вас и впрямь волнует качество фото, смотрите на топ-компакты - мыльницы с большим сенсором и светосильной оптикой - их список короток, примерно в этом же ценовом находятся беззеркалки Сони и Самсунг.

1642. практик, 19.06.2011 16:46
Dron@
... но самая-самая оптимальная беззеркалка цена-качество, думаю эта
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6070696
с панасониковским блином на 40 мм. эфр. будет компактом.

Добавление от 19.06.2011 17:04:

Информация о цене от 8 500 , где по такой цене не видно
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6070688

1643. novserg, 19.06.2011 17:32
Уважаемые знатоки! Подскажите пожалуйста, какой из перечисленных компактов будет лучшим выбором.

Nikon L120
Canon PowerShot SX220
Olympus SZ-20
Fujifilm FinePix S3400

Почитал разные обзоры, очень трудно определиться, вроде хвалят больше всего Nikon L120.
Размер матрицы у всех одинаковый, я понял что качества особого ждать бессмысленно во всех случаях, поэтому склоняюсь к Fujifilm,
так как при наименьшей стоимости имеет больше всего настроек, да еще и видоискатель помимо дисплея. Снимать планирую на улице, в помещении минимально. Видеосъемка не нужна, только фото.

1644. VenomSRT, 19.06.2011 18:41
цитата:
novserg: поэтому склоняюсь к Fujifilm

Он же пол-килограмма весит

1645. ENHedin, 19.06.2011 18:43
novserg
Fujifilm FinePix S3400

Мыло сплошное, даже не смотрите.

Добавление от 19.06.2011 18:47:

novserg
Canon PowerShot SX220

Заметно лучше. И компакт.

Добавление от 19.06.2011 18:49:

novserg
Nikon L120

Мыло чуть лучше фуджика, но мыло

Добавление от 19.06.2011 19:01:

novserg
Olympus SZ-20
Нормальных фоток не нашел, но даже по ресайзам видно - фотик тоже мылит походу.

Canon PowerShot SX220 HS тоже мылит конечно, но как-то более равномерно, без артефактов. А остальные фотики все снимают ужасно.
Кенон - лучший вариант, осталось еще только узнать, поддерживает ли его CHDK и можно брать.

1646. VenomSRT, 19.06.2011 19:05
цитата:
ENHedin: поддерживает ли его CHDK и можно брать.

Да, поддерживает. (http://chdk.setepontos.com/index.php?PHPSESSID=f56aba3074c0a48c870c62e14f6537b4&topic=6241.150)

1647. novserg, 19.06.2011 19:12
ENHedin
Спасибо, понятно ... В категории до 10 тыщ рублей все очень слабо ...
А если из категории до 15 килорублей, будет ли оправдана цена качеством:

Panasonic DMC-G10KGC-K
Sony NEX-3A

1648. ENHedin, 19.06.2011 19:22
novserg
Panasonic DMC-G10KGC-K
Возможно, кроп неплохой. Но это не компакт и не щелкалка...

1649. практик, 19.06.2011 19:24
novserg
Не надо выдумывать , всё давно уже выдумано - что лучшее на сегодняшний день - и компактное и не очень , спросите и послушайте знатоков)
... или просто почитайте их советы, а то они уже устали повторяться - только топ компакты и беззеркалки !

1650. novserg, 19.06.2011 19:42
практик
Я не выдумываю, а как раз внимательно слушаю Почитал в силу возможностей форум, но очень уж много информации ... Аппараты Panasonic DMC-G10KGC-K, Sony NEX-3A, Canon PowerShot SX220 как раз и относятся к топ-компактам (по классификации мвидео) и беззеркалкам, вот и спрашиваю что лучше

ENHedin
Перебор всмысле по цене? Я правильно понял, что выше 15 предпочтительнее смотреть уже зеркалки начального уровня?

1651. ENHedin, 19.06.2011 19:50
Короче я бы в вашем случае остановился на Canon PowerShot SX220 или чем-то схожем у него в модельном ряде (просто уже не помню). Про зеркалки - да, выше 15к уже надо смотреть их, только если вам не нужно реально маленькую камеру, тогда идеальным выбором будет Leica D-Lux 5, я видел фотки - хорошее качество, и никаких заморочек, обычный человек все прошарит. Но цена бешеная.

З.Ы. Про зеркалки тут лучше не базарить, а то будут удалять посты.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Лох Чилийский, novserg

1652. novserg, 19.06.2011 19:57
ENHedin
Спасибо, понял. Еще есть Canon PowerShot SX230, дороже на 1000, встроенный GPS, имхо не очень то и нужно.
Еще вопросик: если выбирать между Panasonic DMC-TZ10EE и Canon PowerShot SX220, все равно остается Canon?

1653. практик, 19.06.2011 20:22
цитата:
novserg:
ENHedin
Спасибо, понятно ... В категории до 10 тыщ рублей все очень слабо ...
А если из категории до 15 килорублей, будет ли оправдана цена качеством:

Panasonic DMC-G10KGC-K
Sony NEX-3A

До 15 000 р. лучше этого на круг не найдёте (сенсор 1/1.7 ,то есть площадь матрицы 50 кв.мм. вместо 25 у 220-го и всей прочей мелочи 1/2.3, грубо), если компактность важна , посмотрите какая цена вкусная - около 13 000
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6377528

За это сообщение сказали спасибо: novserg

1654. novserg, 19.06.2011 20:28
практик:
Понял, у PowerShot S95 матрица лучше sx220

Единственный недостаток, которые многие перечисляют у них - это выпрыгивающая вспышка, дескать мешает ...

1655. практик, 19.06.2011 20:38
главное ехать , а не шашечки - мелочи (любые) не в счёт , важнее сенсор , мощный объектив и габариты в одном флаконе.

1656. SNN, 19.06.2011 21:09
novserg
DMC-TZ10EE и Canon PowerShot SX220, все равно остается Canon?

Если не пугает несложное ручное управление ISO и вспышкой, то SX220/SX230 предпочтительней. Кроме не очень хорошего автомата, у всех самых новых Кэнонов еще заметны ХА. Однако при большом зуме оптика у них не так теряет контрастность, как у TZ10 (сравните, например, работу при большом зуме "лейковской" оптики TZ7 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:644978) и оптики SX220 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:644979) ).
Также отметил неуверенную работу автомата TZ8 (это TZ10 без GPS) на максимальных ФР.

Кроме того, в Canon SX2x0 присутствует ирисовая диафрагма, а таких аппаратов среди малогабаритных компактов сейчас кот наплакал. Диафрагма есть, например, в Nikon P300 и Samsung WB2000.

Если Вы хотите именно ультразум исходя из принципа "пусть будет на всякий случай", то это совершенно напрасно. За ультразум надо платить ухудшением других параметров.

Если это так, и не больно-то нужно видео, то примерно за те же деньги зуму лучше предпочесть качество: Canon S90/95, Samsung EX1.
А из мелкоматричных с BSI неплох тот же Nikon P300 с очень светлой оптикой на широком угле (F1.8-F4.9), FullHD-video и вменяемым автоматом; из минусов P300 можно отметить высокое минимальное ISO (160) и странное отсутствие RAW.
За это сообщение сказали спасибо: novserg

1657. lexa060382, 20.06.2011 00:13
SNN
Кроме того, в Canon SX2x0 присутствует ирисовая диафрагма

А чем она отличается от других диафрагм? В чём преимущество?

1658. pelm, 20.06.2011 01:03
lexa060382
А чем она отличается от других диафрагм? В чём преимущество?
Можно регулировать глубину резкости (для макро. для обычной съемки несущественно).
Можно делать "звездочки" на точечных источниках света...

1659. SNN, 20.06.2011 01:05

1660. DeNew, 20.06.2011 02:36
У кого имеется Olympus VR-320 хочется увидеть примеры фотографий, в инете мало, и вообще цена/качество данной модели? Заслуживает подобное покупки? Платить больше не в состоянии

1661. Мечты сбудутся!, 20.06.2011 10:01
Булат95
а если хотите сэкономить - есть hx5v, wx1...
Скажите пожалуйста по эти Соньки (wx5, hx5, wx7 и т.д.) - уж очень понравились они из-за компактного размера. Но почитав отзывы немного расстроился, т.к. пишут что фотки получаются нечеткие, а для меня это очень плохо - просто бесит когда фотографии не резкие. Снимаю всегда на автомате, т.к. профан в этом деле.

1662. SNN, 20.06.2011 10:28
DeNew

Немного снимков Olympus VR320 (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Olympus+VR320&type=model)
На многих, похоже, выставлена слишком высокая насыщенность.

Добавление от 20.06.2011 11:37:

Мечты сбудутся!
wx5, hx5...пишут что фотки получаются нечеткие

У многих фотки получаются всегда нечеткие, чем бы они ни снимали...
Причин м.б. много (даже при хороших камерах):
- при недостатке света фокусировка всегда становится менее уверенной. Надо внимательно смотреть за рамкой фокусировки после полунажатия - если она красная или фокус зацепился "не за то, что нужно", повторить фокусировку полунажатием. Также в этой ситуации может помочь выставление в меню нужного метода фокусировки - по центральной области или даже точечного;
- важно: часто вообще игнорируют полунажатие, фотографируя так, как они привыкли, пользуясь старой пленочной мыльницей с объективом-фиксом - т.е. наводят и нажимают спуск сразу до конца. Многие цифровые камеры при полном нажатии производят безусловный спуск затвора, даже если процесс фокусировки еще не завершился, а некоторые поумней - ждут завершения автофокуса и только тогда спускают затвор, хотя и в этом случае даже при неудачной фокусировке затвор все равно будет спущен;
- нажимают спуск с такой страшной силой и отчаянием, как будто это не фотоаппарат, а противотанковое ружье, отдача от которого отбросит фотографа сквозь стену в объятия соседки-пенсионерки. В этой ситуации никакой стабилизатор не поможет. Нужно учиться очень плавно нажимать на спуск, а в плохих условиях пользоваться таймером 2 сек, чтобы после спуска за это время надежно зафиксировать камеру в руках, прижать локти к туловищу и задержать дыхание.
И др...

Кроме того, у сильно перемегапиксельных нынешних камер шумы даже на самых низких ISO столь велики, что шумодав вынужден просто свирепствовать, безжалостно съедая детали и размазывая какую-нибудь 16-МП картинку до уровня 2 МП . Это относится и к камерам Сони, поэтому в общем случае лучше выбирать менее мегапиксельную камеру.

1663. Ферро, 20.06.2011 14:13
Господа, помогите выбрать фотоаппарат для мамы на замену помирающему Кенону А510. Все в нем очень даже устраивало, кроме маленького экрана и отсутствия стабилизатора (ох и наслушалась я за его отсутствие в А510 )) А качество фото - супер!

Нужно: максимальное качество фото с хорошей детализацией и минимумом мыла, хорошие автоматические режимы, обязательно (!) стабилизация изображения и экранчик побольше. Желательно сносное видео, но это так, вторично. Ручные настройки в принципе не важны. Денег на все ~400 USD.
Подскажите, пожалуйста, на какие модели посмотреть?

Пока изучаю Canon PowerShot SX220, SX20 (экран ну очень маленький) и Nikon P100. Склоняюсь к кенону, т.к. незамыленность фоток много приоритетнее ультразумистоти. О других брендах вообще ничего не знаю... о чем стоит почитать в Фуджи, Олимпусах, Сони?.. Помогите, пожалуйста!

1664. GreyBard, 20.06.2011 14:38
Добрый день!
Подбираю компакт (хотя размеры не критичны) для родителей (требования в приоритетном порядке), бюджет 8к:
1) хорошая работа на автомате;
2) очень понятное управление;
3) большой, контрастный дисплей;
4) хорошая посадка в руке;
5) ультразум нафиг не нужен - диапозон фокусных расстояний (эквивалентных) 35-105 (3х - на самый худой конец), лучше 28-112 (4х - это было бы круто);
6) матрица не мельче 1/2,3'' и желательно 10-12 Мпикс (не больше);
7) диафрагменное число на широком угле не ниже 2,8 хотелось бы;
8) стабилизатор оптический;
9) питание от 2хАА (на это требование можно забить);
10) видео не важно - главное, чтобы было хотя бы 640х480.
Всем заранее большое спасибо за советы.

1665. Raf, 20.06.2011 14:56
Добрый день! купил samsung wb2000:
правильно кто то подметил из этого форума: вспышка на автомате включается когда уже слишком мало света, в результате фотки менее яркие.
Вообще отщелкал на автомате (интеллектуальный режим) около 50 фоток.
я наверное еще не совсем разобрался, но на фотках (автомате) в ясный день без использования зума. если эти фотки на мониторе приближать до 100% на лице шума многовато.http://fotkidepo.ru/?id=album:36564
формат фоток 16:9 (3648х2048)
надо разбираться с ручными настройками.
у знакомого есть фотик panasonic DMC-FS 12 хочу сделать парные фотки.

1666. Мечты сбудутся!, 20.06.2011 15:19
Ферро
Господа, помогите выбрать фотоаппарат для мамы на замену помирающему Кенону А510. Все в нем очень даже устраивало, кроме маленького экрана и отсутствия стабилизатора (ох и наслушалась я за его отсутствие в А510 )) А качество фото - супер!
Я не спец в фотках, но мой Кэнон 540 (или 550, точно не помню) без стабилизатора делает более четкие фотки чем 590 со стабилизатором.

1667. Shtirlic, 20.06.2011 15:19
Raf
Поздравляю с покупкой.
мониторе приближать до 100% на лице шума многовато
Для камерного более менее, немного шумодав подиспортил, поэтому некоторые из рав такое вытягивают.
цвета маловато, я в настройках ставлю насыщенность +1 и четкость +1, но это на любителя
и как то визуально выглядит мыльновато, на моем вроде такого нет.

Профильная ветка (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181:2672#2672)
За это сообщение сказали спасибо: Raf

1668. Мечты сбудутся!, 20.06.2011 15:20
SNN
Это относится и к камерам Сони, поэтому в общем случае лучше выбирать менее мегапиксельную камеру.
Спасибо за разъяснение - всегда пользуюсь полунажатием. Просто интересовался особенностями фотоаппаратов Сони, т.к. остался крайний негатив от старой модели (Т-серия какая-то).

1669. SNN, 20.06.2011 15:24
Raf
на мониторе приближать до 100% на лице шума многовато.http://fotkidepo.ru/?id=album:36564

Сравните со снимками с новых 16-МП аппаратов, и на душе станет легко и приятно!
За это сообщение сказали спасибо: yuri_kov

1670. parazit, 20.06.2011 15:26
Ферро
Подскажите, пожалуйста, на какие модели посмотреть?

Из Canon лучше посмотреть на S95. Здесь можно сравнить парные снимки на разных ISO: http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

1671. pelm, 20.06.2011 16:23
Мечты сбудутся!
Я не спец в фотках, но мой Кэнон 540 (или 550, точно не помню) без стабилизатора делает более четкие фотки чем 590 со стабилизатором.
Может, из-за того, что в нем мегапикселей меньше.
А может, у владельца А590 руки дрожат сильно.
В любом случае, при фотографировании с выдержками, которые длиннее 1/30-1/20, аппарат со стабом должен быть лучше...

1672. DeNew, 20.06.2011 16:58
SNN

>Немного снимков Olympus VR320
>На многих, похоже, выставлена слишком высокая насыщенность.

Спасибо! Глядя на фотки откровенно говоря фотик Г.... подобное качество совсем не устраивает, уже смотрю в сторону Canon SX120 там мыл хоть нет, или в разы меньше.

1673. Мечты сбудутся!, 20.06.2011 17:04
pelm
Может, из-за того, что в нем мегапикселей меньше.
Как пишут мастера в этой теме, то вполне возможно.

А может, у владельца А590 руки дрожат сильно.
У меня просто сложилось впечатление по большому объему фотографий сделанных обоими фотоаппаратами при эксплуатации больше года.

В любом случае, при фотографировании с выдержками, которые длиннее 1/30-1/20, аппарат со стабом должен быть лучше...
Я туда даже не лезу - все на автомате. А вру - ночью пробовал использовать "Ночной режим" - качество лучше. А вот для фотографирования в пещере так и не смог подобрать специальную настройку - либо мыло, либо ничего не видно.

Добавление от 20.06.2011 17:06:

DeNew
Спасибо! Глядя на фотки откровенно говоря фотик Г.... подобное качество совсем не устраивает,
Ребята, да что же творится с фототехникой? Фотик простейший Олимпус 2003 года (470 модель кажется) делал лучше фотографии чем сегодняшние суперфлагманы...

1674. pelm, 20.06.2011 17:11
Мечты сбудутся!
А вот для фотографирования в пещере так и не смог подобрать специальную настройку - либо мыло, либо ничего не видно.
Штатив
Фотик простейший Олимпус 2003 года (470 модель кажется) делал лучше фотографии чем сегодняшние суперфлагманы...
Не, это фантастика. Не мог он лучше фоткать...Ибо 4мпх и 1/2.5" матрица...
А вот старые мыльницы с 2/3" матрицами вполне могут обставить сегодняшних флагманов...

1675. niksys, 20.06.2011 17:12
покурил форумы, пишут что из самых бюджетных у canon хорошее качество фоток (а-ля а490, а3000).
мало инфы по kodak и Fujifilm, типа Fujifilm FinePix AX280 или Kodak M575.
их нет смысла смотреть?

1676. DeNew, 20.06.2011 17:45
Мечты сбудутся!
Ребята, да что же творится с фототехникой? Фотик простейший Олимпус 2003 года (470 модель кажется) делал лучше фотографии чем сегодняшние суперфлагманы...

Да полный капут, моя мыльница olympus camedia C-460 сделанная в Индонезии в 2004 году с 4мя мегапикселями, большинство фотиков с 14мегами по цене 2500 ...5000руб за пояс заткнёт нах.

А если честно то это ужас, полный облом и борьбы за качество конечного продукта ФОТОГРАФИИ (картинки хорошей) нету! Нет и компромисов, нафига мне к примеру видео 720р которое полная чушь, нафига в фоте собственный аккумулятор, если кому то нравится не вопрос, но тогда нужно и другие варианты придумать, я не претендую на инженера, всё, так или иначе сложно, но качество картинки го...но у большенства мыльниц, и псевдо зеркалок.

1677. pelm, 20.06.2011 17:52
DeNew
Да полный капут, моя мыльница olympus camedia C-460 сделанная в Индонезии в 2004 году с 4мя мегапикселями, большинство фотиков с 14мегами по цене 2500 ...5000руб за пояс заткнёт нах.
А можно примеры? Я бы не был так категоричен...

1678. DeNew, 20.06.2011 18:00
pelm
А можно примеры? Я бы не был так категоричен...
Конечно, можно, чуть позже ссылки выложу, фотки будут с EXIF

1679. yuri_kov, 20.06.2011 18:07
цитата:
DeNew:
А если честно то это ужас, полный облом и борьбы за качество конечного продукта ФОТОГРАФИИ (картинки хорошей) нету!
есть, но немного в другом сегменте фототехники. А в сегменте компактов да, тенденции немного огорчают, чуть подтянутся еще камеры в телефонах и смысла покупать недорогие мыльницы уже не будет

1680. DeNew, 20.06.2011 18:18
pelm

Ну вот нашёл первые попавшиеся, посмотрите, оцените, скажу одно, что нет х.обераций и нет мыла на фотках, что присутствует у большинства современных мыльниц, возможно Вы ещё плюсы найдёте, или кучу минусов, мнение очень интересно, верно ли я категоричен?!

http://studio-fan.ucoz.ru/Public/Photo/P1011433.jpg 2,05Mb
http://studio-fan.ucoz.ru/Public/Photo/2006-04-08-15-43-34.jpg 2,09Mb
http://studio-fan.ucoz.ru/Public/Photo/2006-06-04-15-23-35.jpg 2,35Mb
http://studio-fan.ucoz.ru/Public/Photo/P1010033.jpg 769,69Kb
http://studio-fan.ucoz.ru/Public/Photo/P1011475.jpg 2,02Mb
http://studio-fan.ucoz.ru/Public/Photo/P1011452.jpg 2,13Mb
http://studio-fan.ucoz.ru/Public/Photo/P1010016s.jpg 742,47Kb
http://studio-fan.ucoz.ru/Public/Photo/P1010316.jpg 2,34Mb
http://studio-fan.ucoz.ru/Public/Photo/P9241056.jpg 2,1Mb

1681. pelm, 20.06.2011 18:50
DeNew
Ну вот нашёл первые попавшиеся, посмотрите, оцените, скажу одно, что нет х.обераций и нет мыла на фотках, что присутствует у большинства современных мыльниц, возможно Вы ещё плюсы найдёте, или кучу минусов, мнение очень интересно, верно ли я категоричен?!
Да вроде ничего так качество. Честно, ничего плохого не увидел.
Однако, вот современный, далеко нетоповый компакт:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:638116
http://fotkidepo.ru/?id=photo:654704
http://fotkidepo.ru/?id=photo:638353
http://fotkidepo.ru/?id=photo:638146
Или вот с Самунга WB2000. Тоже на 1/2.5 матрице (надеюсь, yuri_kov не против):
http://fotkidepo.ru/?id=photo:655945
http://fotkidepo.ru/?id=photo:655434

1682. Alex the Great, 20.06.2011 18:56
Мечты сбудутся!
pelm
А что вы хотите от платформы за $30?
<<Борясь за увеличение рыночной доли, поставщики цифровых камер продолжают снижать розничные цены на свою продукцию. Чтобы иметь возможность снижать цены, они обращаются к своим тайваньским партнерам, являющимся фактическими изготовителями этих изделий на условиях ODM, с просьбами снизить контрактные цены. В результате ODM-цены на камеры начального уровня могут опуститься ниже $30, уверяет источник со ссылкой на представителей отрасли.>>

1683. DeNew, 20.06.2011 18:59
pelm
Однако, вот современный, далеко нетоповый компакт:

Вот кокраз пересмотрев кучу фотиков, я и остановился, либо на Canon SX120 либо на Canon SX130, причём по моему наблюдению хоть и меньше матрица физически в Canon SX120 но помойму он лудше рисует картинку

1684. Мечты сбудутся!, 20.06.2011 19:02
pelm
Да вроде ничего так качество. Честно, ничего плохого не увидел.
Однако, вот современный, далеко нетоповый компакт:

Мне кажется у DeNew фотки более четкие.

Есть сейчас фотоаппараты с таким же качеством?

Добавление от 20.06.2011 19:05:

DeNew
Вот кокраз пересмотрев кучу фотиков, я и остановился, либо на Canon SX120 либо на Canon SX130, причём по моему наблюдению хоть и меньше матрица физически в Canon SX120 но помойму он лудше рисует картинку
Больное здоровые по размеру - есть что-нибудь потоньше-поменьше?

1685. Alex the Great, 20.06.2011 19:06
цитата:
yuri_kov:
... А в сегменте компактов да, тенденции немного огорчают, чуть подтянутся еще камеры в телефонах и смысла покупать недорогие мыльницы уже не будет

Его ИМО уже нет. Мой телефон снимает вполне пристойно (см альбом) для уровня "всегда-в-кармане". А вот компактный "тревел-зум" с 1080 видео очень пригодился-бы. К сожалению мой опыт общения с WX10 немного не оправдал ожиданий - буду ждать новых моделей.

1686. yuri_kov, 20.06.2011 19:08
цитата:
DeNew:
Вот кокраз пересмотрев кучу фотиков, я и остановился, либо на Canon SX120 либо на Canon SX130, причём по моему наблюдению хоть и меньше матрица физически в Canon SX120 но помойму он лудше рисует картинку

А нужен именно ультразум?

1687. pelm, 20.06.2011 19:13
DeNew
Вот кокраз пересмотрев кучу фотиков, я и остановился, либо на Canon SX120 либо на Canon SX130, причём по моему наблюдению хоть и меньше матрица физически в Canon SX120 но помойму он лудше рисует картинку
Матрицы в них одинаковые по размеру.
А вот мегапикселей в 120м меньше. И оптика лучше.

1688. DeNew, 20.06.2011 19:13
yuri_kov
А нужен именно ультразум?

Сейчас смотрю фотки от Samsung WB2000 очень понравились, спасибо за наводку pelm, нет ультрозум не нужен, без проблем катит и 5х оптика. Дорогой зараза самсунг но уж лудше накопить чем кушать дешевле.

Добавление от 20.06.2011 19:15:

pelm
Матрицы в них одинаковые по размеру.

А что же тень на плетень тут навели, и на офф сайте тоже такие же харьки
http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-sid…sortDir=ascending

1689. yuri_kov, 20.06.2011 19:16
цитата:
Alex the Great:
А вот компактный "тревел-зум" с 1080 видео очень пригодился-бы. К сожалению мой опыт общения с WX10 немного не оправдал ожиданий - буду ждать новых моделей.
Ну тут разве что WB2000 могу посоветовать, но только если есть желание конвертировать из РАВ. А так, в общем, камерка очень неоднозначная получилась, объективчик слабоватый. Получше объективчик у Никона P300, но нет РАВ к большому огорчению, да и минимальное ИСО160 тоже не радует

Добавление от 20.06.2011 19:20:

цитата:
DeNew:
Сейчас смотрю фотки от Samsung WB2000 очень понравились, спасибо за наводку pelm, нет ультрозум не нужен, без проблем катит и 5х оптика. Дорогой зараза самсунг но уж лудше накопить чем кушать дешевле.
У WB2000 объектив начинает прилично мылить после ЭФР 80 мм, а на 120 мм просто мрак, так что объективно можно рассчитывать на 3-х кратный зум. Ну а вообще если видео не критично, то из Самсунгов стоит обратить внимание на ЕХ1

1690. DeNew, 20.06.2011 19:32
yuri_kov
У WB2000 объектив начинает прилично мылить после ЭФР 80 мм

печально

а вообще если видео не критично
стоит обратить внимание на ЕХ1

Видео не интересует совсем.
Неее этот уже совсем дорогой...

1691. pelm, 20.06.2011 19:39
DeNew
А что же тень на плетень тут навели, и на офф сайте тоже такие же харьки
Да, чет я затупил. На 130м чуть больше матрица.
Однако и мегапикселей больше))

1692. Alex the Great, 20.06.2011 19:41
yuri_kov
Большое спасибо за добрый совет! Буду ждать новинок, которых в ближайшие месяцы должно быть много.
Вообще-то для тревел-зума я для себя определил необходимую кратность не менее х8-10. (или 200-250мм). ИМО все что больше это уже ультра-зумы которые компактными по законам оптики быть не могут.

1693. novserg, 20.06.2011 19:54
Подскажите, намного ли хуже Canon Ixus 220, 210 чем Canon PowerShot SX220? Разница в цене с 210 2000 руб, с 220 4000 руб.

1694. lexa060382, 20.06.2011 20:09
SNN
Диафрагма
Это я прочитал ещё перед тем как спрашивать, но там не написано в чём её крутость, так сказать....

pelm
Можно регулировать глубину резкости (для макро. для обычной съемки несущественно).
Можно делать "звездочки" на точечных источниках света...

Спасибо, уже понятнее. А как звёздочки делать, не подскажете?

1695. pelm, 20.06.2011 20:41
lexa060382
А как звёздочки делать, не подскажете?
Закрыть диафрагму....
http://fotkidepo.ru/?id=photo:604840
http://fotkidepo.ru/?id=photo:604343
http://fotkidepo.ru/?id=photo:604342

К этой теме 20.06.2011 21:07 moderator-pell подклеил тему "Выбор для ФОТО НА АВТОМАТЕ Sony DSC-HX7V Samsyng WB 2000 Nikon Coolpix S8100(9100) или ???" (автор: air_sokol)

1697. air_sokol, 18.06.2011 20:52
Сталкнулся с проблемой, нужен цивровик для девушке (блондинки)
Видео не нужно, нужно насколько возможно для цифрокамер КАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТО НА АВТОМАТЕ
Прочитал кучу обзоров, наметил четые модели Sony DSC-HX7V, Samsyng WB 2000, Nikon Coolpix S8100 или Nikon Coolpix S9100
Сам склоняюсь по отзывам к Nikon Coolpix S8100
Нравится Sony DSC-HX7V но думаю фото-мыло, а видео не нужно
Этот Samsyng WB 2000 вроде делает неплохие фото, но руками настраивать надо
Вот Nikon Coolpix S8100 по обзорам вроде делает неплохие фото на автомате
Про Nikon Coolpix S9100 особых отзыво нет

Посоветуйте пожалуйста фотик, для хороших снимков на автомате (если это вобще возможно для мыльниц)?

ПыСы: фотики с сенсорным управлением не подходят!

Спасибо.

1698. бабер, 20.06.2011 21:24
air_sokol
"для девушке (блондинки)"
поскольку цена не указана и иные требования то советую епл1 (olympus pen e-pl1)
из ваших вариантов - склоняюсь к с8100.
другой вариант- самсунг ex1.

зы а вообще уже все модели обсосаны и самые интересные давно выявлены

1699. DeNew, 20.06.2011 21:26
Ещё присмотрелся к Samsung WB-210 довольно не плохие фотки, пейзажные и портретные http://fotki.yandex.ru/search/Samsung%20WB-210/users…ek&type=image цена не так высока.

1700. бабер, 20.06.2011 21:33
DeNew сенсорный экран. а фото ничего так.
с маркета цитата из отзывов "- сенсорный экран пластиковый с резистивной матрицей, мультитач не поддерживает;
"


1701. DeNew, 20.06.2011 21:37
Да позже заметил это что сенсор, смирится можно, вопрос в другом, какой он, емкосной или резестивный

Добавление от 20.06.2011 21:47:

Малая инфа о ЖКИ

Дисплей с разрешением 921 600 пикселей обеспечивает высокий уровень детализации и широким углом обзора.Эти достигнет почти по горизонтали и вертикали, соответственно, максимум 180 градусов.

Добавление от 20.06.2011 22:09:

а карта память в Samsung WB-210 microSD™ и microSDHC™ фигня какая случилась

1702. GreyBard, 20.06.2011 23:31
Добрый день!
Подбираю компакт (хотя размеры не критичны) для родителей (требования в приоритетном порядке), бюджет 8к:
1) хорошая работа на автомате;
2) очень понятное управление;
3) большой, контрастный дисплей;
4) хорошая посадка в руке;
5) ультразум нафиг не нужен - диапозон фокусных расстояний (эквивалентных) 35-105 (3х - на самый худой конец), лучше 28-112 (4х - это было бы круто);
6) матрица не мельче 1/2,3'' и желательно 10-12 Мпикс (не больше);
7) диафрагменное число на широком угле не ниже 2,8 хотелось бы;
8) стабилизатор оптический;
9) питание от 2хАА (на это требование можно забить);
10) видео не важно - главное, чтобы было хотя бы 640х480.
Всем заранее большое спасибо за советы.

1704. DeNew, 21.06.2011 01:19
бабер
с маркета цитата из отзывов "- сенсорный экран пластиковый с резистивной матрицей

А всё же он емкосной, это немного радует. Хотя я их не навижу, но в данном случае стилус не уместен.

цитата и качественный 3,5" дисплей емкостного типа от сюда http://www.onliner.by/test/dphoto/samsung_wb210/

1705. air_sokol, 21.06.2011 08:08
бабер
Забыл про цену, до 15000р и обязательно БЕЗ сенсорного управления (как у Срни Тсерии и т.д.)

Добавление от 21.06.2011 08:16:

Интересно, что пишут про Nikon Coolpix S9100, что он хуже делает фото, чем 8100, гонка за пикселями опять испортила новинку?
Нравится Sony DSC-HX7V но пишут, что лучше уж предшественника Sony DSC-HX5V он кстати и стоит во многих местах ту же 10ку руб., но хоть более менее фотает, а Sony DSC-HX7(10)V только видео хорошее снимает, а фото -мыло.

1706. niksys, 21.06.2011 09:03
у Samsung WB600, Fujifilm FinePix T300 есть конкуренты по цене ?

1707. parazit, 21.06.2011 09:15
DeNew
присмотрелся к Samsung WB-210 довольно не плохие фотки

На ярком солнце. В тени уже не очень
http://fotki.yandex.ru/search/WB210/users/alshch/vie…ek&type=model
http://fotki.yandex.ru/search/WB210/users/alshch/vie…ek&type=model

niksys
WB600, Fujifilm FinePix T300 есть конкуренты по цене ?

Fuji JZ300-JZ500, Olympus VR-310

1708. Raf, 21.06.2011 09:38
Кто то спрашивал про WB2000 про поддержку 16 гиговой карты памяти, я и сам интересовался перед покупкой, по паспорту гарантированная работа с 8 гигами.
Вставил 16 гигов ( Transcend Class 6) работает без проблем.

1709. yuri_kov, 21.06.2011 11:06
цитата:
parazit:
DeNew
присмотрелся к Samsung WB-210 довольно не плохие фотки

На ярком солнце. В тени уже не очень
http://fotki.yandex.ru/search/WB210/users/alshch/vie…ek&type=model
http://fotki.yandex.ru/search/WB210/users/alshch/vie…ek&type=model
Очень похоже на смаз при длинной выдержке, думаю дело не в фотоаппарате, а в руках

Добавление от 21.06.2011 11:08:

цитата:
DeNew:
yuri_kov
У WB2000 объектив начинает прилично мылить после ЭФР 80 мм

печально
Есть мнение что так же все печально у всех мелких компактов с 5-кратным зумом и диафрагмой 5,9 в крайнем положении

1710. indigo032, 21.06.2011 11:10
посоветуйте господа,бюджет до 450$ размер не важен,зум хотя бы больше 5 но главное качество фото,минимум шума и тд,пока остановился на Sony Cyber-Shot DSC-HX1, Nikon Coolpix P7000 CANON PowerShot S95 какой из них лучше и есть ли еще лучше)) брать буду на украине в августе.буду снимать большинство на ручных настройках.Хотелось бы максимум за такую сумму

1711. yuri_kov, 21.06.2011 11:11
цитата:
air_sokol:
Посоветуйте пожалуйста фотик, для хороших снимков на автомате (если это вобще возможно для мыльниц)?
Посмотрите еще обзоры по Никону Р300

Добавление от 21.06.2011 11:44:

цитата:
Сталкнулся с проблемой, нужен цивровик для девушке (блондинки) Видео не нужно, нужно насколько возможно для цифрокамер КАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТО НА АВТОМАТЕ
Представляю себе форум по выбору музыкальных инструментов:
цитата:
Сталкнулся с проблемой, нужно пианино для девушке (блондинки), нужно насколько возможно для пианино КАЧЕСТВЕННОЕ ИСПОЛНЕНИЕ МУЗЫКИ НА АВТОМАТЕ

1712. практик, 21.06.2011 12:53
цитата:
SNN:
DeNew

Немного снимков Olympus VR320 (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Olympus+VR320&type=model)
Добавление от 20.06.2011 11:37:
Мечты сбудутся!
wx5, hx5...пишут что фотки получаются нечеткие
У многих фотки получаются всегда нечеткие, чем бы они ни снимали...
Причин м.б. много (даже при хороших камерах):

Кроме того, у сильно перемегапиксельных нынешних камер шумы даже на самых низких ISO столь велики, что шумодав вынужден просто свирепствовать, безжалостно съедая детали и размазывая какую-нибудь 16-МП картинку до уровня 2 МП . Это относится и к камерам Сони, поэтому в общем случае лучше выбирать менее мегапиксельную камеру.
Совершенно верно , вот почти максимум разрешения 12 МП-й камеры в полночь на автомате и с рук
75x100, 2.6Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:656330) 134x100, 3.7Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:656329) 134x100, 2.9Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:656328) Это,правда, при ИСО 800(иначе было бы совсем темно) и редкой(для "мыльниц") диафрагме 1.8 , у простого компакта-мыльницы всё будет ещё хуже в это время суток .

1713. Shtirlic, 21.06.2011 13:21
практик
Фотик P300 довольно не плох по железкам, но вот шумодав там кажется очень сильный, можешь снять такую (http://fotkidepo.ru/?id=photo:600682) (это камерный) интересно было бы сравнить с wb2000. Не провоцирую, но почему то кажется что шумодав Р300 не даст такого сделать(могу ошибаться)

1714. практик, 21.06.2011 14:10
Shtirlic
Переформатируйся для сравнения(хорошо бы одним кадром их скомпоновать-я не знаю как это делается) , а то я не нашёл такого номинала
http://fotkidepo.ru/?id=album:36206
Интересно,мне кажется, сравнить РАФ Самсунга и джипег Никона ночного сюжета.

1715. Shtirlic, 21.06.2011 14:20
практик
Я фоткал 500р причем именно эту сторону по мотивам этого (http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/Test500Rubl/Ind500R.asp) , там с цифрами 500 у фотиков проблемы , если можно именно эту сторону этой купюры, это не срочно по мере возможностей. Я потом все скомпоную, не проблема. Пока подозрения о шумодаве даже усилились, но что то конкретное можно будет сказать то сравнительным фоткам, а пока так предположения, спасибо что отозвался.

1716. практик, 21.06.2011 14:25
я всегда с удовольствием - для истины.
За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

1717. Shtirlic, 21.06.2011 14:41
практик
Интересно,мне кажется, сравнить РАФ Самсунга и джипег Никона ночного сюжета.
Камерный ночью (http://fotkidepo.ru/?id=photo:656337) но там ИСО100, вечером постараюсь сделать на исо 800(и из рав тоже)

1718. duskdemon, 21.06.2011 17:22
Всем привет, фотофилы) Позволю себе немного поразводить флейм по теме. Прошу совета, что взять до 5 с небольшим тыщ в Москве? В приоритете качество картинки. Снимать буду преимущественно на улице. Требования - сам точно не знаю. Вариантов до 5т.р. довольно много. Глаза разбежались. Читал тему, мало понял. У самого сейчас samsung L730 (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=1038883&hid=91148) Говорят есть Кэноны типа 3200 и олимпус 310. Вот наверно что-то типа того. Стоит ли обращать внимание на большой зум? А на стабилизатор? Я так понял что при физ. размере матрицы 1/2,3 чем меньше Мпикс, тем лучше. Прошу накидайте ссылок на стоящие внимания "опораты". Ну или ткните ссылкой в тему, не нашел поиском ничего особо интересного. Форум большой - инфы слишком много, порой устаревшей. Спасибо!

1719. Kuper, 21.06.2011 17:36
indigo032
В таком раскладе я бы советовал смотреть на Samsung NX100 который даёт фото совсем другого уровня
чем компакты. По габаритам сравним с Canon S95
Правда чуть дороже означеной суммы, совсем немного.

1720. pelm, 21.06.2011 17:47
Kuper
В таком раскладе я бы советовал смотреть на Samsung NX100 который даёт фото совсем другого уровня
чем компакты. По габаритам сравним с Canon S95

Да ну, он гораздо больше Кэнона..(с блинчиком чуть больше, а вот с 20-55 гораздо больше).
Хотя и фото будут совсем другого уровня...

1721. бабер, 21.06.2011 18:06
duskdemon
до 5 тыс ничего выдающегося нет. обратите внимание на а3000. просто мыльница. снимает нормально и недорогая.
все интересное начинается от 6 и выше. а самое вкусное от 12 и выше)))

стабилизатор нужен для съемки статичных сцен при слабом освещении.
зы про МП. для каждого размера есть свой какбы предел "насыщения" . для 1/2,3 я оптимумом считаю 5-8МП.

indigo032
если нет особых критериев по размерам и зумности обратите внимание на e-pl1, nx100, nex3
у первого есть встроенная вспышка. у других двух нет.
при цене в 15К (столько же сколько s95) они дают картинку на которую приятно смотреть.
(смотрел портеты с e-pl1 и nex - красота).

За это сообщение сказали спасибо: duskdemon

1722. budlik, 21.06.2011 18:10
бабер
а самое вкусное от 12 и выше)))

Чета я ничего вкусного особо там не вижу

1723. BlackKoshak, 21.06.2011 18:11
Добрый день.
Что посоветуют гуру из 3х вариантов:
Canon PowerShot S95 (16 тыс)
Canon SX220 HS (пока не нашел в наличии)
Nikon Coolpix P300 (13 тыс)
От девайса нужно фото и видео, желательно на автомате.

1724. bopUK, 21.06.2011 18:12
цитата:
bopUK:
помогите выбрать аппарат, денег до 10 000р, хороший зум, видео HD, съемка при плохом освещении (детей в школе и садике), съемка 95% будет на автомате, никаких настроек не нужно. Желательно оптический видоискатель, но он не главный - главное качество снимков и видео.
На данный момент есть сонька DSC-S650 (подарили, а вообще хотел старенький Кэнон A610 взять (в 2009г), но подогнали эту соньку, с качеством снимков как у фотика "Смена"). У Соньки большие шумы при низком освещении, видео маленького разрешения, большое размытие... вообщем не фонтан.


Нашел Никон L120
Подскажите, у него съемка в автоматическом режиме нормальная? А то жена не будет вникать в настройки, ей кнопку нажал - и готово.

1725. DeNew, 21.06.2011 18:12
yuri_kov
Очень похоже на смаз при длинной выдержке, думаю дело не в фотоаппарате, а в руках

Да одназначно шевелёнка у Samsung W210 но, как не крути объектив у него лудше и нет на фотках х.абораций, как у Canon SX120,130 где совсем ж..а по краям да и подальше края.

1726. budlik, 21.06.2011 18:13
Если критериев по размеру нету то надо брать зеркало и нечего даже думать

1727. бабер, 21.06.2011 18:13
цитата:
budlik:
бабер
а самое вкусное от 12 и выше)))

Чета я ничего вкусного особо там не вижу

nx100
epl1
nex3
lx3/5
xz-1
ex1
s95
не катит?))

1728. budlik, 21.06.2011 18:17
бабер
nx100
epl1
nex3
lx3/5
xz-1
ex1
s95
не катит?))

Не катит по простой причине, непонятно зачем они за такие деньги нужны с посредственным качеством которое совсем близко к остальному мылу. Лучше уже б/у зеркало тем более что половина из них довольно крупного размера.

1729. бабер, 21.06.2011 18:19
цитата:
BlackKoshak:
Добрый день.
Что посоветуют гуру из 3х вариантов:
Canon PowerShot S95 (16 тыс)
Canon SX220 HS (пока не нашел в наличии)
Nikon Coolpix P300 (13 тыс)
От девайса нужно фото и видео, желательно на автомате.

из этих трех s95 если по фото. видео - хз.
но если честно то я бы взял 220. хоть зум есть и цена лучше. 16 штук за простомыльницу непонятно.

1730. budlik, 21.06.2011 18:21
бабер
16 штук за простомыльницу непонятно.
Вот вот и я о том же.

1731. DeNew, 21.06.2011 18:22
бабер
все интересное начинается от 6 и выше. а самое вкусное от 12 и выше)))

Да верно, грустная правда, но то что выше 10..12тыр. то уже всякий смысл теряется в мыле, добавил 9...10 и зерколом радуйся на крайняк б\у один фиг лудше. Пойду яду выпью

1732. бабер, 21.06.2011 18:22
цитата:
budlik:
бабер
nx100
epl1
nex3
lx3/5
xz-1
ex1
s95
не катит?))

Не катит по простой причине, непонятно зачем они за такие деньги нужны с посредственным качеством которое совсем близко к остальному мылу. Лучше уже б/у зеркало тем более что половина из них довольно крупного размера.
ветка вроде про компакты. а первые три меня качеством фото устраивают.
за остальные - да, цена завышена в 2 раза как минимум.

1733. duskdemon, 21.06.2011 18:27
Спасибо за мини-ликбез, уважаемый бабер! А можно поподробнее про "от 6 тыщ?" Что бы вы посоветовали за ~6k рублей?
Если имеет смысл добавить 1 тысячу и купить что-то принципиально лучшее, хотелось бы знать на что ориентироваться.

1734. budlik, 21.06.2011 18:30
бабер
ветка вроде про компакты. а первые три меня качеством фото устраивают.
за остальные - да, цена завышена в 2 раза как минимум.

Я сам пытаюсь выбрать компакт себе при наличии 5D около 5 лет, просмотрев очень много вариантов начинаю склоняться к тому что надо купить самое дешевое мыло например А3000 за 3000р)) и не париться, либо заплатить 10+ к и понимать что тебя поимели 16-ю мегапикселями во все места. Мне нужен именно компакт с приемлемым видео и фото, для того чтобы носить с собой когда не охота брать зеркало , или неуместно.
Первые три это уже не компакты, по мне компакт это то что лежит в кармане и не мешает, а иначе зачем он вообще нужен, есть зеркало и компакт а середина это для меня непонятный сегмент, я его не признаю как класс. Дорого большое и хуже зеркала полюбому.

1735. бабер, 21.06.2011 18:41
цитата:
duskdemon:
Спасибо за мини-ликбез, уважаемый бабер! А можно поподробнее про "от 6 тыщ?" Что бы вы посоветовали за ~6k рублей?
Если имеет смысл добавить 1 тысячу и купить что-то принципиально лучшее, хотелось бы знать на что ориентироваться.

за 6к мне интересен только sx120. но он гроб. в остальном из современного ничего не запомнилось. (я смотрю только то что мне интересно, а именно ФА с PASM, MF и нормальным макро)
можно посмотреть б/у. из старого, посмотрите как старье снимает http://fotkidepo.ru/?id=photo:652015

1736. honekon, 21.06.2011 18:50
Лучше наверное пока глянуть б.у

1737. DeNew, 21.06.2011 19:04
budlik
Мне нужен именно компакт с приемлемым видео и фото, для того чтобы носить с собой когда не охота брать зеркало , или неуместно.

Как я Вас понимаю, именно этим и я занимаюсь, второй фотик мелкий, нужен для той же цели, что и у Вас, но пока полный раздрай мыслей с выбором.

1738. budlik, 21.06.2011 19:17
DeNew
Как я Вас понимаю, именно этим и я занимаюсь, второй фотик мелкий, нужен для той же цели, что и у Вас, но пока полный раздрай мыслей с выбором.

Прямо в точку Мне трудно я хотел видео , но это дорого и при этом фото дерьмо, а если только фото , то мне кажется что хватит А3000 за глаза для того зачем нужен компакт, и разницы великой не будет между ним и тем что стоит от 7 и выше))

1739. Yesta, 21.06.2011 19:22
У меня старым фотиком фотки не хуже, чем у DeNew. Может и не стоит переплачивать тогда за большой зум, RAW, ручные настройки и HD видео? Жалко заплатить 12 тыс и получить ни то ни сё. Я всё равно снимаю в 95% случаях на автомате...

1740. DeNew, 21.06.2011 20:09
budlik
то мне кажется что хватит А3000 за глаза --- а то и А1200

Yesta
Я всё равно снимаю в 95% случаях на автомате...
А мыло для того и нужно в большинстве случаев.

1741. Alex the Great, 21.06.2011 22:51
Вот задался вопросом что бы я в идеале хотел-бы иметь из фото-видео техники... чтоб без фанатизма, но с претензией на максимальную гибкость в использовании. ИМО одним устройством никак не обойтись.
1. Категория "без-затей-всегда-с-собой" - приличный сматфон 5-8 МП, полный автомат, широкий угол, простое видео (уже есть).
2. Категория "продвинутый-тревел-зум" - удобный, быстрый, компактный, 8-12 зум, хорошее 1080 видео, ручные режимы (пока ничего меня устраивающего в природе нет, жду следующего поколения камер).
3. Категория "с-претензией-на-творчество" - DSLR мне не нужен, но что-то типа EVIL было-бы неплохо. К сожалению этот сегмент рынка пока не установился и некоторые игроки даже еще не отстрелялись (пока жду Nicon EVIL, а дальше посмотрим).
4. Опционально - подводная камера (пока даже не искал)

Вот собственно все, что мне надо.
А Вам?
За это сообщение сказали спасибо: Булат95

1742. GreyBard, 21.06.2011 22:58
Вечер добрый!
Я вот какой забавный фотик отрыл:
Nikon Coolpix l23
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7023139&hid=91148
Очень пугает диафрагменное число 6,8 и матрица 1/2,9". Как ни странно, видел много положительных отзывов о нём...

1743. pelm, 21.06.2011 23:28
GreyBard
Очень пугает диафрагменное число 6,8 и матрица 1/2,9". Как ни странно, видел много положительных отзывов о нём...
Снимки с него совсем не ахти. На яндексе которые...Так что непонятно, чего положительные отзывы...

1745. DeNew, 22.06.2011 02:18
вот ещё немного старенькое приглянулось мне FujiFilm FinePix F80EXR http://fotki.yandex.ru/users/losvin/view/235317/?page=0 как вам фотки? И как сам фот?

1746. keysee, 22.06.2011 03:30
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Обращаюсь с просьбой помочь в выборе компактного фотоаппарата, который нужен для того, чтобы запечатлевать особо примечательные моменты жизни, ближайшие из которых - это поездка на черное море.

Качество снимков нужно такое, чтобы можно было сделать фотографию (преимущественно 10х15, временами 15х20) на которую в последствии приятно было бы посмотреть. Для качественных фотографий имеется Nikon D3000. Можно б было и с ним рвануть, но хочется все-таки на легке.

В параметрах разбираюсь слабо и сравнение нескольких фотоаппаратов друг с другом для меня задача еще та.
Поэтому основной критерий сейчас - цена. Среди доступных аппаратов в выделенный бюджет помещаются следующие:
1. SONY Cyber-shot DSC-S3000
2. SONY Cyber-shot DSC-S2000
3. NIKON CoolPix L23
4. OLYMPUS FE-47
5. SAMSUNG ST30
6. SAMSUNG ES80
7. FUJIFILM FinePix JV200
8. FUJIFILM FinePix JX280
9. SAMSUNG PL20
10. FUJIFILM FinePix AX350
11. NIKON CoolPix S2500
12. OLYMPUS VG-120
13. CANON PowerShot A3000

Буду крайне признателен за любую помощь в выборе.
Можно также рассмотреть близкие по цене модели, не приведенные в этом списке.

1747. Лох Чилийский, 22.06.2011 07:20
keysee
Берите последний вариант. Только он имеет оптический стабилизатор.

1748. DeNew, 22.06.2011 08:16
Кстати позабыли об этом псевдозеркале FujiFilm FinePix S1800 а ведь очень и очень хорошие делает фотки в отличии от новых моделей FujiFilm, к примеру S2950HD уже поганей картинки.

1749. buldik, 22.06.2011 09:44
[size=1][/size]
цитата:
DeNew:
бабер
все интересное начинается от 6 и выше. а самое вкусное от 12 и выше)))

Да верно, грустная правда, но то что выше 10..12тыр. то уже всякий смысл теряется в мыле, добавил 9...10 и зерколом радуйся на крайняк б\у один фиг лудше. Пойду яду выпью
чем больше читаю тем сложнее выбор.
Canon PowerShot SX130-120 -нет серийной съемки,низкая скорость .
габариты, цена устраивают.
samsung w2000 дороговат, мнения расходятся.
sony hx5 дорого.
требуется видео от 720, серийная съемка или высокая скорость перезарядки, автомат в меру адекватный. при слабом освещение хотелось бы получить фото не вызывающие рвотных позывов.

1750. практик, 22.06.2011 10:21
цитата:
DeNew:
вот ещё немного старенькое приглянулось мне FujiFilm FinePix F80EXR http://fotki.yandex.ru/users/losvin/view/235317/?page=0 как вам фотки? И как сам фот?
Именно ,что ФОТКИ - ничего выдающегося.Ещё более старый поинтереснее снимает
http://fotkidepo.ru/?id=album:8992

1751. Shtirlic, 22.06.2011 10:31

1752. практик, 22.06.2011 10:38
Shtirlic
Из РАВа неплохо смотрится , тоже на длинной попробую .

1753. Shtirlic, 22.06.2011 10:52
практик
(про "Тёмная ночь")При плохих условиях камерный WB2000 может и напридумывать шумов которых даже изначально нет . Рав я конечно хорошо обрабатывал, но таких цветных шумов как в камерном изначально не было.
тоже на длинной попробую
Да у меня как бы вариантов не было, а на улицу выходить не хотелось .
Вообще ночь была темная поэтому тяжеловато было фотику.

1754. практик, 22.06.2011 11:06
Shtirlic
Ну ,по моему , с любой теменью длинная выдержка на минимальном ИСО должна успешно бороться. Просто не у каждого штатив(по идее Статив) имеется )

1755. Shtirlic, 22.06.2011 11:40
практик
у ,по моему , с любой теменью длинная выдержка на минимальном ИСО должна успешно бороться. Просто не у каждого штатив(по идее Статив) имеется )
согласен, поэтому на старой(зимней) фотке исо 100, а на новых выставил 800 как на Ваших ну чтоб хоть как то приблизительно что то отдаленно похожее было. А вообще и на исо 100 можно умудриться нашуметь .

1756. indigo032, 22.06.2011 13:27
бабер
если нет особых критериев по размерам и зумности обратите внимание на e-pl1, nx100, nex3
у первого есть встроенная вспышка. у других двух нет.
при цене в 15К (столько же сколько s95) они дают картинку на которую приятно смотреть.
(смотрел портеты с e-pl1 и nex - красота).


зеркало не хочу пока,это мой первый цифровик хочу попрактиковаться на нем,а потом уже ясно будет стоит зеркальце покупать или нет)) остановил выбор на nikon P7000 если есть за 12 000 что-то лучше подскажите (12 лимит)если нет то буду брать этот

1757. SooS, 22.06.2011 14:05
День добрый, почитал тему выборочно так и не понял чего брать
Нужен фотоаппарат в карман в идеале размером с пачку сигарет. бюджет до 7тыс рублей.
Хочется чтобы быстро снимал в авто режиме, обладал каким-нибудь зумом. наличие адекватного спорт режима приветствуется.
Чем дешевле тем лучше - чтобы не беспокоится за сохранность да и через пару лет отдать на растерзание ребенку, но не в ущерб цена\качество.
До прочтения темы поглядывал на Olympus VR-310, но как-то про него недобрые отзывы.

1758. indigo032, 22.06.2011 14:21
выбирая фотоапарат,начинаешь понимать девушек в магазинах "это хочу!ой уже то"

1759. niksys, 22.06.2011 14:50
нашел SAMSUNG WB600 по скромной (http://www.eldorado.ru/cat/detail/71065302/) цене, думаете стоит брать?
советовали Fuji JZ300-JZ500, Olympus VR-310. но они стоят у нас 5-6 тыщ.

1760. keysee, 22.06.2011 16:38
цитата:
Лох Чилийский:
Берите последний вариант. Только он имеет оптический стабилизатор.
А для фотоаппаратов такого класса (дешевые же все-таки) именно оптический стабилизатор имеет большое значение?

Просто к Кенонам у меня предвзятое отношение (однако готов его сменить), поскольку мой первый фотик PowerShot A430 прожил 2 года после чего у него перетерся шлейф идущий к объективу и он стал делать полосатые снимки. То же самое в те же сроки случилось с таким же фотоаппаратом у моих родственников.

Если, скажем, сравнить CANON PowerShot A3000 и NIKON CoolPix S2500 без учета типа стабилизатора, какому из них можно отдать предпочтение?

1761. Raf, 22.06.2011 17:25
Добавил в альбом 2 фотки http://fotkidepo.ru/?id=album:36564
panas - это Panasonic DMC-FC12
SAM - это wb2000/
фоткал с подставки с автозатвора, с одинакового расстояния, оба аппарата на автомате, (помещение 20 кв\м. 4 люминесцентных 36 ватных лампы 830 спектра 3000 кельвинов) правда панасоник на автомате при этом освещении включал вспышку пришлось отключать, а самсунг не включает вспышка.
чето у панаса авторежим, цвета лучше передает ИМХО

1762. Shtirlic, 22.06.2011 17:42
Raf
чето у панаса авторежим, цвета лучше передает ИМХО
у wb2000 баланс белого(ББ) хуже определяется и ему надо подсказывать. Я это описывал в недостатках автомата.

1763. yuri_kov, 22.06.2011 18:17
цитата:
Raf:
Добавил в альбом 2 фотки http://fotkidepo.ru/?id=album:36564
panas - это Panasonic DMC-FC12
SAM - это wb2000/
чето у панаса авторежим, цвета лучше передает ИМХО
Да на этом примере у Панасоника вообще все лучше - и детализация и шумодав. WB2000 как-то блекло выглядит в JPG

1764. Ы-краткое, 22.06.2011 19:45
air_sokol
Интересно, что пишут про Nikon Coolpix S9100, что он хуже делает фото, чем 8100, гонка за пикселями опять испортила новинку?

Пикселей в нём действительно многовато, в результате имеем типичную "мыльничную" картинку даже при наилучшей установке качества. RAW нет. Некоторые промахи автофокуса - не редкость, особенно на большом зуме. Возможно, это следствие работы стабилизаторов.
Ручных режимов нет вообще, возможности вмешательства в процесс съёмки минимальные (ISO, цветовой баланс, коррекция экспозиции).

Из плюсов - 18х оптический зум, которым реально можно пользоваться, благо, стабилизаторов в аппарате сразу два: оптический и электронный, и работают они хорошо.
Огромный экран размером почти во всю заднюю панель тоже большой плюс. И картинка на нём вполне качественная.

Съёмка видео в режимах до 1080p-30 присутствует, в том числе замедленные и ускоренные режимы. На максимальном качестве настроек видео это даже вполне смотрибельно на HD-телевизоре, но опять же с серьёзными ограничениями: фокус надо ставить перед съёмкой вручную и стараться не крутить потом зум, иначе фокус может сбиться. Автофокус работает медленно и с многочисленными ошибками. Электронный стабилизатор в режиме видео малоэффективен ( а оптического в режиме видео и вовсе нет). По крайней мере, я не заметил большой разницы в дрожании картинки при включённом и выключенном стабе. Звук пишется со всеми паразитными шумами: жужжанием зума и автофокуса, шуршанием пальцев по корпусу.
Если же для съёмки использовать штативчик, заранее настраивать зум и фокус, то результат вполне приемлем.

В общем, хорошая мыльница-автомат с кучей функций. Думать не надо, она всё сделает сама и средненький, но стабильный результат гарантирует.

1765. Alex the Great, 22.06.2011 19:57
Круто!!!
A Silicon Valley start-up called Lytro claims it's working on a consumer camera that uses light field technology to radically change the way we take, edit and experience photographs. Whereas a normal digital camera captures a snapshot of light hitting a sensor, a light field camera first separates rays of light in order to individually record their color, intensity and direction. This extra information opens up a world of possibilities, including the ability to focus on any depth of field within a taken photo, observe a 3D-type effect even without specs, and boost images taken in extremely low light.
http://allthingsd.com/20110621/meet-the-stealthy-sta…-camera-industry/

1766. Alexik, 22.06.2011 20:02
цитата:
бабер:
цитата:
duskdemon:
Спасибо за мини-ликбез, уважаемый бабер! А можно поподробнее про "от 6 тыщ?" Что бы вы посоветовали за ~6k рублей?
Если имеет смысл добавить 1 тысячу и купить что-то принципиально лучшее, хотелось бы знать на что ориентироваться.
за 6к мне интересен только sx120. но он гроб. в остальном из современного ничего не запомнилось. (я смотрю только то что мне интересно, а именно ФА с PASM, MF и нормальным макро)
можно посмотреть б/у. из старого, посмотрите как старье снимает http://fotkidepo.ru/?id=photo:652015

А мне Canon Digital IXUS 115 HS за эти деньги по качеству картинки понравился, по сравнению с другими там шарп детали не так сильно съедает все аккуратно и шумодав хороший.
http://www.3dnews.ru/digital/608655/index4.htm

1767. pelm, 22.06.2011 20:18
Alexik
А мне Canon Digital IXUS 115 HS за эти деньги по качеству картинки понравился, по сравнению с другими там шарп детали не так сильно съедает все аккуратно и шумодав хороший.
Та же хроматика, как у SX130IS...
В принципе, по фото вроде все тоже самое...

1768. Alexik, 22.06.2011 20:26
цитата:
pelm:
Alexik
А мне Canon Digital IXUS 115 HS за эти деньги по качеству картинки понравился, по сравнению с другими там шарп детали не так сильно съедает все аккуратно и шумодав хороший.
Та же хроматика, как у SX130IS...
В принципе, по фото вроде все тоже самое...

на таких мылках сетовать на храматику, да уж, она легко убирается кстати.

1769. pelm, 22.06.2011 20:45
Alexik
на таких мылках сетовать на храматику, да уж, она легко убирается кстати.
Дык я не сетую, а констатирую факт...

1770. Cacxa, 22.06.2011 21:13
значицо так, рассказываю
в связи с тем что современные компакты из себя представляют жуткую жуть, и платить за эту жуткую жуть желания не возникло, было принято решение купить чего нибудь максимально простое и дешевое начального уровня
зашел в магазин, покрутил башкой, взгляд упал на Canon PowerShot A3000 IS
он и был взят на растерзание, дальше видно будет

1771. DeNew, 22.06.2011 21:27
Всё голова опухла от всех прочтений и тестов, как я не крутил, но похоже пока более достойный фот это Canon PowerShot SX130 IS , есть дырки под обычные аккумуляторы, объектив нормальный, жки большой, матрица 12 а не 14, что плюс, ну и тд. Вы сами знаете

1772. бабер, 22.06.2011 21:31
цитата:
indigo032:

зеркало не хочу пока,это мой первый цифровик хочу попрактиковаться на нем,а потом уже ясно будет стоит зеркальце покупать или нет)) остановил выбор на nikon P7000 если есть за 12 000 что-то лучше подскажите (12 лимит)если нет то буду брать этот
епл некс и нх - это не зеркалки. это крупноматричные компакты со сменной оптикой.

за эту сумму ток самс ex1 конкурент. берите p7000 раз нравится (про него ничего сказать не могу - даже семплы не смотрел. огромный для меня).

Добавление от 22.06.2011 21:38:

цитата:
Alexik:
А мне Canon Digital IXUS 115 HS за эти деньги по качеству картинки понравился, по сравнению с другими там шарп детали не так сильно съедает все аккуратно и шумодав хороший.
http://www.3dnews.ru/digital/608655/index4.htm[/q]

если брать однокнопочную мыльницу то я за а3000 или панас какойнибудь.
но я их не смотрю. мне они безразличны.


посмотрел фото из обзора - нормально.
нравятся фото - берите. но говорят что автомат у кенонов щас так себе.
(видел такое и на олимпусе из новых, вспышка и исо 800).

Добавление от 22.06.2011 21:47:

цитата:
DeNew:
Всё голова опухла от всех прочтений и тестов, как я не крутил, но похоже пока более достойный фот это Canon PowerShot SX130 IS , есть дырки под обычные аккумуляторы, объектив нормальный, жки большой, матрица 12 а не 14, что плюс, ну и тд. Вы сами знаете
а sx120 быстрее, 10мп, оптика светлее, больше зум, меньше легче и дешевле))
130 шире углом, да.

Добавление от 22.06.2011 21:52:

Cacxa
поздравляю. хороший выбор. ждем примеров.

1773. практик, 22.06.2011 22:32
Shtirlic
загрузил требуемое
http://fotkidepo.ru/?id=album:36206
За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

1774. pelm, 22.06.2011 22:59
бабер
а sx120 быстрее, 10мп, оптика светлее, больше зум, меньше легче и дешевле))
По скорости субъективно они сравнимы.
А вот оптика светлее - это большой плюс. Но минимальная ЭФР 35мм - минус. Нет в жизни совершенства(
130 шире углом, да.
И 720р видео...

1775. DeNew, 22.06.2011 23:01
Так что советуете? Нах sx130? И думать в сторону sx120? Видио не интересует. Матрица по мимо м.пикселе тоже меньше в sx120.

1776. бабер, 22.06.2011 23:03
практик
решил сравнить ваш п300 с моим с55 на 100р.
отмасштабил кропы до одного (на глаз) размера.
если вы непротив то выставлю на фоткидепо? (было бы интересно присоединить другие кропы)

мое мнение - детализация на п300 выше, однако шарп излишний.

Добавление от 22.06.2011 23:05:

DeNew
если нужен широкий угол то 130. если нет то 120. (у 130 угол шире, это важно для съемок сооружений и групп людей - чтоб побольше в кадр влезало).

1777. pelm, 22.06.2011 23:07
DeNew
Так что советуете? Нах sx130? И думать в сторону sx120? Видио не интересует.
Примеры фото со 130го..
http://fotkidepo.ru/?id=album:33869
Смотрите сами, подойдет или нет..

1778. DeNew, 22.06.2011 23:13
pelm спасибо, хоришие фотки, х.оберации на коротком конце пугают

Тоже приятные фотки демонстрируют http://www.letsgodigital.org/en/27123/canon-powershot-sx130-is-review/

1779. бабер, 22.06.2011 23:16
pelm
я про серийную съемку. 1,3 против 1,0 кадров/сек. эфр 36. кому минус а кому и нет. шире - это просто шире, это ни лучше и не хуже. мне эфр менее 40 не нужны.

для людей, макро и "вдалека" 120 ый лучше.

сколько там "р" видео, мне абсолютно безразлично.
по сути если нужен широкий угол то 130. а в остальном они сравнимы.

1780. pelm, 22.06.2011 23:54
бабер
для людей, макро и "вдалека" 120 ый лучше.
Спорно.
Лучше из-за больше светосилы. А вот по качеству фото - не думаю. Хотя, хз
я про серийную съемку. 1,3 против 1,0 кадров/сек
А, про это. ИМХО, шо так, шо так медленно)

мне эфр менее 40 не нужны.
Архитектуру трудно снимать...

1781. практик, 23.06.2011 00:06
бабер
выставляйте пожалуйста)

1782. бабер, 23.06.2011 00:08
цитата:
pelm:
бабер
для людей, макро и "вдалека" 120 ый лучше.
Спорно.
для портретов и макро эфр считается 50-100. (вроде так)
а для вдалека 360 лучше чем 336. (тоже не суть, конечно)
но все равно странно что аппарат по всем параметрам чуть лучше стоит чуть дешевле))

Лучше из-за больше светосилы. А вот по качеству фото - не думаю. Хотя, хз
качество фото - думаю одинаковое.
я про серийную съемку. 1,3 против 1,0 кадров/сек
А, про это. ИМХО, шо так, шо так медленно)
но все же, тыщу-полторы переплачивать за худшие (в основном светосила) х-ки не вижу смысла.
мне эфр менее 40 не нужны.
Архитектуру трудно снимать...
не пробовал. (был такой анекдот - ... мне нравятся дети, потомучто то что вы делаете руками - просто ужас... както так).

практик
спасибо. добавил. png/paint
http://fotkidepo.ru/photo/766792/34288Crqp7s49hW/ei7Z2JlZaG/656948.png

1783. pelm, 23.06.2011 00:20
DeNew
х.оберации на коротком конце пугают
Ну, их можно и на длинном конце найти, если очень хорошо искать
Ветки вверху справа:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:656947
ИМХО, ХА такая штука, что досаждают далеко не на всех сюжетах...
Есть у меня фотик, дешевый Касио, вот там ХА гораздо больше...

Добавление от 23.06.2011 00:25:

бабер
для портретов и макро эфр считается 50-100. (вроде так)
Для портретов ЭФР 28мм плохо - согласен. Искажения.
Для макро - нет, потому что простая математика - раз МДФ у обоих равно 1см (от линзы объектива), то аппарат с более широким углом снимет ближе. Значит, в кадр влезет более крупная часть объекта.
спасибо. добавил. png/paint
http://fotkidepo.ru/photo/766792/34288Crqp7s49hW/ei7Z2JlZaG/656948.png

На с55 еще снято чуть под углом...
но все равно странно что аппарат по всем параметрам чуть лучше стоит чуть дешевле))
Лично мне нужен угол пошире и 720р видео - поэтому считаю цену адекватной

1784. бабер, 23.06.2011 00:35
pelm
для портретов и макро эфр считается 50-100. (вроде так)
Для портретов ЭФР 28мм плохо - согласен. Искажения.
Для макро - нет, потому что простая математика - раз МДФ у обоих равно 1см (от линзы объектива), то аппарат с более широким углом снимет ближе. Значит, в кадр влезет более крупная часть объекта.
неа. чем больше ФР тем больше "приближение" (и меньше влезает в кадр, широкий угол и все дела)))
т.е. значит в кадр влезет больше объектов.
28 не только искажения но и ГРИП многовата или типа того))

спасибо. добавил. png/paint
http://fotkidepo.ru/photo/766792/34288Crqp7s49hW/ei7Z2JlZaG/656948.png

На с55 еще снято чуть под углом...
не. не под углом. на с 55 видимо нет правки геомерических искажений. это они.
на p300 видимо есть. (на s95 точно есть)
потом попробую экспозицию выровнять. автомат чуть светлит (со вспышкой).

1785. DeNew, 23.06.2011 01:02
pelm
Ну, их можно и на длинном конце найти, если очень хорошо искать
Ну на коротком и искать не надо, прут ужас, ладно в принципе если захотеть то без труда программно ликвидировть можно.

Кстати владельцы и не только, SX130, говорят что аппетит у него большой на акки, а всё же на сколько фоток хватает без пыхи? Есть статистика? И болезнь у всех такая, что фот лежит с 100% заряженными аками ну к примеру месяц, после этого есть шанс и НЕ по фоткать, тоесть дежурка сосёт тоже не кисло?

1786. Вольга, 23.06.2011 01:06
Теще попросила купить ей фотоаппарат. У какого аппарата в пределах 4 тыс. самый приличный автомат?

1787. Shtirlic, 23.06.2011 01:15
практик
Спасибо большое за фотку 500.
Сравнение камерных фоток wb2000 и p300 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:656957) .
немного не правильный получился масштаб не 4000/3648 и как то с геометрией не совсем хорошо ну да ладно там и так видно.
Со временем тяжело по этому сильно не ругайте что там не красиво оформлено и все такое прочее, фотки по разному сняты в разных условиях по этому советую смотреть только на работу шумодава. Мне лично показалось, что уwb2000 шумодав по скромней, а так сами делайте выводы

1788. pelm, 23.06.2011 01:17
бабер
неа. чем больше ФР тем больше "приближение" (и меньше влезает в кадр, широкий угол и все дела)))
т.е. значит в кадр влезет больше объектов.

Туплю - согласен
не. не под углом. на с 55 видимо нет правки геомерических искажений. это они.
Так тогда может кропить центр кадра? Где искажений нет...
DeNew
Ну на коротком и искать не надо, прут ужас,
Можно пример?
Я, допустим, довольно долго искал фотку, где бы ХА сразу бросались в глаза, без 100% кропа...
http://fotkidepo.ru/?id=photo:642500
Кстати владельцы и не только, SX130, говорят что аппетит у него большой на акки, а всё же на сколько фоток хватает без пыхи? Есть статистика? И болезнь у всех такая, что фот лежит с 100% заряженными аками ну к примеру месяц, после этого есть шанс и НЕ по фоткать, тоесть дежурка сосёт тоже не кисло?
1. Зима, фотик все время во внешнем кармане куртки, -5С, хватило на 530 фоток, из них около 20ти с пыхой.
2. Месяц без дела не лежал, но за 3 недели неспешного фотканья на одном и том же комплекте аккумов особой разницы не увидел.
Стоит помнить, что саморазряд у Ni-Mg повыше, чем у литий-ионный аккумов..

1789. DeNew, 23.06.2011 01:43
pelm
Я, допустим, довольно долго искал фотку, где бы ХА сразу бросались в глаза, без 100% кропа...
Видно хорошо, на фотки где часы касио, ссылку не помню, но мы о разном говорили, я конечно же о кропе нууу 50% уже пративно, конечно согласен, что если на печать выводить, что я и делаю, А4 или 10х15 фотки печатаю, то это всё скроется, наверно мои предирки

хватило на 530 фоток,
Очень приятный факт, спасибо.

1790. pelm, 23.06.2011 02:00
DeNew
Видно хорошо, на фотки где часы касио, ссылку не помню,
Кстати да, там тоже видно. Нижняя часть часов...
http://fotkidepo.ru/?id=photo:638116

1791. DeNew, 23.06.2011 02:13
pelm
Вот всё что я смог убрать ХА. http://studio-fan.ucoz.ru/Public/Photo/638116.jpg 2,3Mb. Так и будем жить дальше

1792. niksys, 23.06.2011 05:12
а фотоаппараты samsung можно прошивать? привычка новое железо шить на новую версию

1793. Мечты сбудутся!, 23.06.2011 08:24
pelm
Та же хроматика, как у SX130IS...
В принципе, по фото вроде все тоже самое...

Что плохой IXUS 115?
Присмотрел IXUS 220, но нашел ветку по нему и пишут что там проблемы с видео. Печально...

1794. Shtirlic, 23.06.2011 10:18
niksys
а фотоаппараты samsung можно прошивать? привычка новое железо шить на новую версию
Некоторые точно, весь модельный ряд смотреть мне в лом, на сайт самсунга заходите и смотрите по моделькам

1795. buldik, 23.06.2011 10:51
заглянул из любопытства, на wb2000 новая прошивка от 20 июня, на wb700 тоже апрельская, в профильной ветке поспрошать как с 2000 обстоят дела.

1796. Shtirlic, 23.06.2011 11:10
buldik
на wb2000 прошивка от 11.04.30 просто выложена от 20 июня, у них с датами бардак, до этого у одной и той же прошивки даты менялись, фотики выпускались с более новыми прошивками , а на сайте их не было, из за этого некоторые люди старыми прошивками по ошибке прошивались. Похоже по wb2000 порядок навели. по wb700 надо по датам файлов в архиве смотреть, а то тоже можно более старой прошить

1797. DeNew, 23.06.2011 11:14
качество фоток очень достойное у Panasonic Lumix DMC-FS33 не ожидал даже. http://www.photographyblog.com/reviews/panasonic_lum…ew/sample_images/

1798. Лох Чилийский, 23.06.2011 11:25
niksys
фотоаппараты samsung можно прошивать?
Прошивать можно, было бы чем.

1799. pelm, 23.06.2011 14:04
Мечты сбудутся!
Что плохой IXUS 115?
По качеству фото - тот же SX130IS...

1800. Cacxa, 23.06.2011 14:48
раз уж пошли фото денежек, то вот для сравнения, может кому интересно будет
Canon PowerShot A3000 IS (http://fotkidepo.ru/?id=photo:657081)
За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

1801. Мечты сбудутся!, 23.06.2011 15:05
pelm
По качеству фото - тот же SX130IS...
Плохой?... А по качеству видео?...

1802. pelm, 23.06.2011 15:20
Мечты сбудутся!
Плохой?... А по качеству видео?...
Чего ж плохой. Меня лично 130й устраивает
По 115HS - матрица там с обратной подсветкой - теоретически фото на высоких ИСО будут чуть лучше.
Объектив там хороший на широком угле, но при зуме ,видимо, будет фигня - там как на максимальной ЭФР 112мм диафрагма 5.9...
Нет ирисковой диафрагмы.
По видео - пишет 1080р, но только моно. По качеству видео ничего не скажу - не видел...
В 130IS - стерео, но 720р.

1803. Shtirlic, 23.06.2011 15:27
Cacxa
попозже начну делать сводную сравнительную таблицу по купюрам 500р.
В A3000 IS шумодав тоже заметен, но мне больше понравился чем с р300(субъективно и не претендует на истину), человечки на корабле почеловечней . У старых мыльниц цифры 500 сильно размывались, новые камеры уже вполне хорошо справляются. Надеюсь с canon 115,120,130,220 кто нибудь подкинет 500р(смотришь разбогатею ).
практик
я наверное наглею, но если можно еще раз сфоткать чуток по ровней, по возможности.

1804. Мечты сбудутся!, 23.06.2011 15:55
pelm
Чего ж плохой. Меня лично 130й устраивает
По 115HS - матрица там с обратной подсветкой - теоретически фото на высоких ИСО будут чуть лучше.

Понятно. Последний вопрос - брака в 115 нет как 220 и 300?

1805. Anton111111, 23.06.2011 16:01
Насколько отличаются модели Canon G11 и G12 ? Какие преимущества у g12 перед g11 ?

1806. pelm, 23.06.2011 16:14
Мечты сбудутся!
Понятно. Последний вопрос - брака в
115 нет как 220 и 300?
Без понятия...

1807. практик, 23.06.2011 16:51
Shtirlic
..уду ...араться ..айти ..овую ..упюру, а пока ещё те же яй , только в профиль )
133x100, 4.7Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:657183)
ц.точка фокусировки в р-не военачальника,остальное не вполне в фокусе.

1808. Shtirlic, 23.06.2011 17:00
практик
Ура, спасибо, эта как то и по качественней получилась, человечки на корабле лучше выглядят.

1809. Cacxa, 23.06.2011 17:05
Shtirlic
ну какого то прям восторга от A3000 я не испытываю
мыльновато да, но получше чем некоторые существенно более дорогие даже
шумновато, самую малость, но не раздражающе как то
фоткает медленно, но быстро никто и не обещал, по крайней мере отзывается на реакции пользователя адекватно, не так как многие фуджики, что я щупал (нажимаешь кнопку, ничего не происходит и стоишь думаешь, то ли кнопка не нажалась, то ли еще чего, выбешивает моментом такое)
короче время покажет, но за 2990р сложно предъявлять какие либо претензии

1810. Shtirlic, 23.06.2011 17:23
Cacxa
да для фотика за 3000р шумодав весьма умереный, довольно не плохо.
Ну а как с wb2000 Вы оцените камерный (http://fotkidepo.ru/?id=photo:600682) и из рав (http://fotkidepo.ru/?id=photo:656954) (с шарпом), нормально для 8000р?

Повторюсь, тест только для оценки шумодава ну и мыльности(в т.ч. по углам) поэтому претензий к цветопередаче и ... не предъявляю и оценивать фотики только по этому тесту нельзя.

1811. Darkon, 23.06.2011 17:34
Выбираю фотик на замену старенькому Olympus C350. Качество снимков последнего меня вполне устраивает, из минусов это:
- сброс настроек при замене Акб (видимо высох конденсатор или мелкая батарейка, но она где-то в недрах).
- не умеет снимать видео (функция съемки ограниченного видео есть).
- как-то подозрительно не надолго хватает АКБ, на кого винить не знаю, вроде по началу было не так, но уже забылось, камере 7 лет.

Как не банально звучит, но к камере главные требования (в порядке убывания):
1. 2хАА т.е. камера покупется опять лет на 5.
2. дизайн + экран от 2,7''
3. ТТХ

Из того, что посмотрел и отфильтровалось, выбрал:
1. Canon A1200
2. Nikon L23
3 Fujifilm AX230 или AX280

Фуджик отпал при осмотре в живую, как-то не приглянулся дизайн и материал корпуса будет всегда заляпан отпечатками. + У фуджика хуже всех светосила (и хуже чем у старенького олимпуса).

Почему Никон, да просто покупал L22 теще (L23 такой же), дизайн устраивает, ТТХ вроде норм, но смущает видео 640х480, хочется широкоформатного как на Фуджи и Кеноне. Из +, видео .avi, к нему больше душа лежит. Опять же монтировал и пережимал фильм снятый на L22, в принципе качеством видеоматериала доволен. Заснять детей на утреннике в самый раз.

Кенон вроде как лидирует по всему (смущает только матовый пластик и крепление шнурка, боюсь, что вырвется с мясом), плюс есть ручные режимы, т.е. можно побаловаться, поначалу увлекался съемкой всего подряд на олимпус. Но смущает режим съемки широкоформатного видео 1280х720@24кадра (при воспроизведении написано уже 30), притом что в 640х480@30. Чем это чревато? Почему на записи кадров меньше? Еще смущает расширение .mov (во времена олимпуса приходилось ставить квиктайм), но сейчас вроде как редакторами все равно .avi или .mov.

Еще вычитал в обзоре про А1200, что типа минус - нет возможности менять фокусировку во время съемки видео, но как я понял в "таких" камерах это везде, или я не прав? И оно надо вообще ее менять? Вон в L22 тоже нельзя, но заснять ребенка вышло нормально. Даже не думал о фокусировке.

Ну, а по обзорам (правда другие, более старые модели Кэнон, Никон и фудж) Кэнон впереди по качеству. Понятно, что качество для этих камер как бы неуместно, но не хотелось бы чтобы камера явно врала в режиме Авто. Опять же если податься в историю, то очень часто люди с более свежими камерами удивлялись качеству 3мпкс снимков моего старого олимпуса (понятно что матрица большего размера).

1812. Cacxa, 23.06.2011 18:21
Shtirlic
на камерном есть какая то еле заметная пелена, но в целом очень неплохо на мой вкус

1813. pelm, 23.06.2011 18:24
Shtirlic
Надеюсь с canon 115,120,130,220 кто нибудь подкинет 500р(смотришь разбогатею ).
Нет у меня рублей, к сожалению...(

1814. Shtirlic, 23.06.2011 18:28
pelm
Да я знаю, я хотел недельку назад Вас попросить, потом посмотрел Ваши фотки и понял, что не получиться, вдруг кто сможет помочь

1815. pelm, 23.06.2011 18:37
Shtirlic
Да я знаю, я хотел недельку назад Вас попросить, потом посмотрел Ваши фотки и понял, что не получиться, вдруг кто сможет помочь
Могу только с гривнами или евро повторить...

1816. практик, 23.06.2011 19:05
Добавил к освещению р300
http://fotkidepo.ru/?id=album:20437

1817. Leon2JZ-GTE, 23.06.2011 19:16
Всем привет)

посоветуйте пожалуйста что можно купить в пределах 15-18тыс.руб.
мне посоветовали заглянуть на ваш сайт так как говорят он самый авторитетный по фотоаппаратам,
раньше у меня были только мыльницы, сейчас вот хочу что нибудь посерьезнее взять, хотел было купить SAMSUNG NX 10 за 14999 но меня начали отговаривать мол есть за эти деньги лучше аппараты,
что посоветуете?)
и чем плох самсунг который я хотел купить? обьясните пожалуйста))
спасибо)

1818. практик, 23.06.2011 19:27
Leon2JZ-GTE
Здесь компактные аппаратики обсуждаются , а ваш самсунг - слон ! Выберите тему поближе
Цифровое фото (http://forum.ixbt.com/?id=20)
Вот эти слоники ,мне лично, поприятнее по результату Micro 4/3. Серии Panasonic Lumix G, Olympus Pen, оптика и аксессуары. (часть 3) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28974) - и первый же обсуждаемый аппарат по вашим деньгам и мне зело нравится)

1819. WanhaKettu, 23.06.2011 19:31
Leon2JZ-GTE
По самсунгам есть отдельная большая ветка Здесь (http://forum.ixbt.com/?id=105) ,там сидят еще более авторитетные специалисты

А чтобы здесь вам посоветовать слишком мало от вас информации по требованиям к фотоаппарату(нужно ли HD-видео,матрица,зум,цели и задачи итд итп)

Добавление от 23.06.2011 19:34:

практик
Между строчек. 30-го анонс олика e-pm1(сори)

1820. Leon2JZ-GTE, 23.06.2011 19:47
спасибо за инфу) я здесь первый раз так что несудите строго)

1821. Мятный, 23.06.2011 20:05
Приветствую всех!
Подскажите пожалуйста, почему SONY Cyber-Shot DSC-W380 во многих магазинах стоит дороже SONY Cyber-Shot DSC-W570?
Чем 380 будет лучше?

1822. Anton1234, 23.06.2011 22:38
Прошу в помощи насчёт фотокамеры Samsung WB600 http://www.digitalversus.com/samsung-wb600-p360_9007_36.html , при цене 150 евро конкуренты есть в данном диапазоне???

1823. pelm, 24.06.2011 00:07
Anton1234
при цене 150 евро конкуренты есть в данном диапазоне???
Canon SX130IS....

1824. OneOneTwo, 24.06.2011 00:22
Anton1234
Конкуренты есть Но камера - просто отличная. Сам некоторое время снимал ей - много позитива, за свои деньги, самсунг предложил отличную штуку. Если одного мнения не достаточно гляньте на фото.ру или на яндексе, многие подтверждают что аппарат удался на славу!

1825. Anton1234, 24.06.2011 00:47
OneOneTwo
Спасибо, я тоже так думаю, хотя нет совершенства, на яндексе Canon SX130IS тоже хвалят http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=6…531&hid=91148 , но цена повыше будет, куплю самса - цена, оптика очень неплохая.

1826. Shtirlic, 24.06.2011 00:51
pelm
Могу только с гривнами или евро повторить...
блин, только недавно евро были, может еще появятся, сделаю

практик
Cacxa
Вот (http://fotkidepo.ru/?id=photo:657365) новое пока маленькое(потом доделаю) сравнение.
фото P300 уменьшил до 10мп, фотка wb2000 из камеры(параметры четкость +1, насыщенность +1,ББ вроде дневной свет).
Выводы пока предварительные: у wb шумодав помягче чем у P300, если бы у P300 был бы рав то wb скорей всего курил бы стороне

1827. практик, 24.06.2011 08:07
Shtirlic
Согласен - РАВ штука сильная )

1828. buldik, 24.06.2011 09:16
Anton1234
в эльдорадо wb600 -3850 руб. с такой ценой у него нет конкурентов/
Anton1234 -прошу прощения, не увидел что не Россия, ельдорадо у Вас нет

1829. duskdemon, 24.06.2011 10:29
цитата:
buldik:
Anton1234
в эльдорадо wb600 -3850 руб. с такой ценой у него нет конкурентов/
Anton1234 -прошу прощения, не увидел что не Россия, ельдорадо у Вас нет

Вчера купил такой в эльдорадо! Бродил в медиамаркте искал себе мыло на замену. Смотрел там sam'ы wb 500, 600, 650 & Canon SX 130. Ни одного не оказалось на складе, все полапал, но брать не стал с витрины. Пошел искать дальше, зашел в цифровой - там был 130й за 8 тыр, пожидился. Набрел на эльдорадо и - о чудо. Взял! Пару фоток закинул, зацените

1830. pelm, 24.06.2011 10:43
duskdemon
Пошел искать дальше, зашел в цифровой - там был 130й за 8 тыр, пожидился.
Да, в Росии порядок цен совсем другой..Разница в цене в два раза!
На немецком ибее этот самсунг и кэнон стоят соответственно 140 и 160 евро...

1831. Anton1234, 24.06.2011 10:44
buldik
Да, действительно странно у нас он стоит 150 евро, у Вас 100 евро, даже меньше, но не знаю, тут уже задумался, очень по разному люди оценивают его, или очень хвалят, или ни во что не ставят http://www.eldorado.ru/cat/detail/71065302/?show=response вероятно было такое предположение что китайская поставка всё дело портит.

Добавление от 24.06.2011 10:46:

pelm
Да, да, именно так и стоят, в связи с этим тоже призадумался, разброс цен небольшой, так что же взять???

1832. duskdemon, 24.06.2011 10:50
цитата:
Anton1234:
вероятно было такое предположение что китайская поставка всё дело портит.

Мой made in china. В отзывах написано, что не работает с sd 8 Gb. Купил себе Transcend 8 Gb class 10 все ок! В книжке написано до 8 Гб. Прочел потом. Хорошо не купил на 16.

1833. pelm, 24.06.2011 11:00
Anton1234
Да, да, именно так и стоят, в связи с этим тоже призадумался, разброс цен небольшой, так что же взять???
Хз. Я ни 600, ни 650й не держал в руках (когда выбирал себе в январе фотик. В магазинах их не было).
Объективно - Самсунг снимет меньше фоток с одного заряда. Судя по отзывам на яндекс.маркете - долго переключается в режим просмотра фото.
Однако Самсунг легче и меньше.
Вот и все, что могу сказать, не имея его ан руках..

1834. duskdemon, 24.06.2011 11:15
цитата:
pelm:
Судя по отзывам на яндекс.маркете - долго переключается в режим просмотра фото.

Только что попробовал - переключается из режима видоискателя в режим просмотра не более 1 сек. Нагло врут! Хотя, скорее всего это зависит от карты памяти. Многие люди, пишущие отзывы в ЯМ забывают, что купили самую дешевую карту памяти со скоростью доступа как у модема, и винят в глюках устройства. ИМХО
За это сообщение сказали спасибо: pelm

1835. niksys, 24.06.2011 11:23
duskdemon
надо наверное наснимать на всю карту, прежде чем тестировать скорость.
я тоже рискнул и купил, не доверяю эльдорадо, цена подкупила
вот ищу какой-нибудь гайд по эксплуатации от скиловых фотографов, поделитесь если нашли ссылочкой

1836. bopUK, 24.06.2011 11:44
Владельцы Nikon L120 подскажите, карты какого макс. объема он поддерживает?

1837. buldik, 24.06.2011 13:06
duskdemon
посмотрел,
смотрел фото- сравнивал wb2000, canon 130, hx5.
понравились фото у sony , но цена ,чуть дороже nicon р7000 .
прихожу к мысли либо за 4тр. wb600 либо выбирать из категории р7000 ,ех1 и тому подобных.
с матрицой 1/2.3 ну блин все как один с небольшими вариациями в пользовательских прибомбасах. а тут фото с а3000 посмотрел, понравились, и окончательно утвердился в своем мнение.
это мнение рядового пользователя цифромыльниц, поснимать "я и море" "я жарю шашлык" "я копаю картошку"

1838. Raf, 24.06.2011 14:42
Shtirlic
добавил фотку 500 рублей с фотика panasonic DMC-FS12
За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

1839. Shtirlic, 24.06.2011 15:07
Raf
Спасибо. Как то в этом примере FS12 намылил, очень подозреваю, что может быть лучше, если можно переснять на дневном свете, и чтоб выдержка была поменьше, а то может камера немного двигалась. Я могу и такую вставить но боюсь она не раскроет полностью потенциал аппарата.

1840. Raf, 24.06.2011 15:15
Shtirlic
буду пробовать дальше, но вот в этих же условиях wb2000 на мой взгляд еще хуже работает
режим программа Р
баланс белого выставил на люминесцентный свет ТБ.
макро схемку
фотку добавил
я чето уже начинаю склоняться в сторону панас,
И когда только появится реальный обзор с реальными сравнениями
сьемка велась под 2 люминесцентными лампами по 36 ватт
я бы и РАВ выложи лбы, но очень уж много он весит(трафик лимитирован) да и ни чем не отличается

1841. Cacxa, 24.06.2011 15:31
с такой выдержкой лучше не сравнивать, переснять бы при гораздо лучшем освещении
а то панасоник ваще жутко намазюкал, некоторых полосок даже нет вообще, все слилось в единый цвет

1842. Shtirlic, 24.06.2011 15:44
Raf
но вот в этих же условиях wb2000 на мой взгляд еще хуже работает
режим программа Р

http://fotkidepo.ru/?id=photo:657519, FS12 однозначно там мыльнее.
Тебе фотки не нравятся wb2000 из за дикого завала ББ, выстави ББ по белому листу уже намного лучше будет
И когда только появится реальный обзор с реальными сравнениями
И тогда с ББ у wb был большой завал, очень советую хотя бы по белому листу выставить.
Из предустановок ББ использую дневной свет и обычную лампочку они действительно работают при соответствующих условиях, а установка люминесцентных в Ваших условиях явно не помогает, там наверное даже на авто будет лучше.
Если еще будешь фоткать то желательно при дневном свете и с установкой ББ дневного света, эта установка очень часто спасает.
За это сообщение сказали спасибо: Raf

1843. yuri_kov, 24.06.2011 16:13
цитата:
buldik:
а тут фото с а3000 посмотрел, понравились, и окончательно утвердился в своем мнение.
это мнение рядового пользователя цифромыльниц, поснимать "я и море" "я жарю шашлык" "я копаю картошку"
Так в принципе для этих же целе большинство пользователей и покупают фотоаппараты. разница только в том, что на одни снимки и через 20 лет будет интересно смотреть, а другие будут валяться на винте никому не нужным грузом, а вроде и там и там "я и море" "я жарю шашлык" "я копаю картошку"

1844. duskdemon, 24.06.2011 16:56
цитата:
niksys:
duskdemon
надо наверное наснимать на всю карту, прежде чем тестировать скорость.
я тоже рискнул и купил, не доверяю эльдорадо, цена подкупила
вот ищу какой-нибудь гайд по эксплуатации от скиловых фотографов, поделитесь если нашли ссылочкой

Сам ищу

цитата:
yuri_kov:
разница только в том, что на одни снимки и через 20 лет будет интересно смотреть, а другие будут валяться на винте никому не нужным грузом, а вроде и там и там "я и море" "я жарю шашлык" "я копаю картошку"
Думаю, не ошибусь, если скажу, что вероятность "интересно смотреть" зависит от мастерства автора фоток больше, чем от самой цыфромыльницы.

1845. yuri_kov, 24.06.2011 17:16
цитата:
duskdemon:
[q]yuri_kov:
Думаю, не ошибусь, если скажу, что вероятность "интересно смотреть" зависит от мастерства автора фоток больше, чем от самой цыфромыльницы.
Тогда какой смысл существования этой ветки? - покупай любую ЦМ и наслаждайся снимками
Хорошему художнику можно дать блеклые и невыразительные краски. Станет ли он от этого хуже рисовать? - нет! Станет ли от это картина блеклой и не выразительной?

1846. duskdemon, 24.06.2011 17:24
Некоторые создают шедевры простым карандашом. Безусловно картинка зависит от красок. Я же написал "в большей степени", % на 60-70. Но творит все равно человек! Он знает как скрыть конкретные недостатки и обратить внимание на достоинства картинки (ну, или не знает ).

1847. bopUK, 24.06.2011 18:15
цитата:
bopUK:
Владельцы Nikon L120 подскажите, карты какого макс. объема он поддерживает?

Ответ из представительства:
К вашей фотокамере Coolpix L120 подойдут карточки памяти производителей SanDisk, Toshiba, Panasonic размером до 64GB и карточки Lexar размером до 32GB.

Карточки других производителей и ёмкостей также могут работать, но Nikon не может гарантировать их функционирование.

Второй раз сам себе отвечаю

1848. keepers, 24.06.2011 19:48
Здравствуйте, господа! Задумался над приобретением на работу нового цифрокомпакта ценой до 10т.р., хотелось бы получить 1) уверенную работу автомата в помещении при искуственном освещении, т.е. чтоб в зале без окон при не слишком ярком искуственном освещении можно было нормально сфотографировать большую толпу людей не в упор а метров с 10-15, сейчас два панса LZ1 и LS2 - все что не в пределах вспышки сильно шумит. 2) Хорошую съемку ночью, не в полной темени а, например, поснимать ночной кремль и прочие достопримечательности, в этом плане очень понравился кэнон sx-100. 3) Хорошую всышку и стабилизатор. Первых двух пунктов очень не хватает в панасах.

Сначала выбирал из самса wb2000 и кэнона sx220, но похоже что на автомате в помещении снимают они не очень хорошо, некторые снимки тихий ужас.

Спасибо.

К этой теме 25.06.2011 00:36 moderator-pell подклеил тему "Canon PowerShot SX230 HS,Canon PowerShot SX220 HS,Canon PowerShot SX210 IS,Canon PowerShot S90???" (автор: Стелла)

1850. Стелла, 24.06.2011 23:45
Посоветуйте пожалуйста какой лучше купить фотоаппарат ,нужен для отдыха,фото животных,пейзаж,фото в помещении Canon PowerShot SX230 HS,Canon PowerShot SX220 HS,Canon PowerShot SX210 IS,Canon PowerShot S90. Еду на море и никак не могу определиться с выбором

1851. практик, 25.06.2011 01:19
Стелла
S90 или лучше S95 в силу их принципиального отличия в лучшую сторону от остальных перечисленных.

1852. Androlon, 25.06.2011 09:56
цитата:
Стелла:
Посоветуйте пожалуйста какой лучше купить фотоаппарат ,нужен для отдыха,фото животных,пейзаж,фото в помещении Canon PowerShot SX230 HS,Canon PowerShot SX220 HS,Canon PowerShot SX210 IS,Canon PowerShot S90. Еду на море и никак не могу определиться с выбором

Берите Canon PowerShot SX220 HS если нужен зум. Если нет - тогда Canon PowerShot S90. За Canon PowerShot SX230 HS переплачивать не стоит, там разница против SX220 HS только в наличии GPS.
Здесь: Canon PowerShot SX210 IS (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:27613) можете почитать на последних страницах и про Canon PowerShot SX210 IS и про Canon PowerShot SX220 IS.

1853. alsergeevich, 25.06.2011 14:46
Приветствую всех. Сегодня стоял перед выбором какой фотик взять Nikon L120 или FUJI FinePix S3300. Т.к сам сильным спецом в области выбора фотокамер не являюсь, то выбирал чисто по ощущениям. Короче крутил оба аппарата и так и сяк, фоткал в магазине всё, что можно и в итоге больше понравился и его же и купил FUJI FinePix S3300. Подскажите правильный выбор я сделал ? Сразу оговорюсь, что в нашем колхозе выбирать особо не из чего.
Пока аппарат очень нравится

1854. Лох Чилийский, 25.06.2011 16:40
alsergeevich
Пока аппарат очень нравится
Значит Вы сделали правильный выбор.

1855. max1024, 25.06.2011 17:07
Что взять на замену Panasonic TZ-7? о котором остались самые положительные воспоминания, и теперь вот думаю взять такое же компактно-удобное с зумом, но с AVC FHD видео. Качество фото и видето 720p меня на TZ7 устраивало на 100%, но появился позже TZ-10 и недавно TZ-20, где при тех же размерах подросли зум и видео. Вопрос что стало с качеством? Видел один ролик TZ-20 ужос, стало даже хуже имхо, сейчас качаю еще пробные. Или присмотреться к Sony hx9v или чему-то другому? Из критериев важно все и компактность и зум и фото и видео.

1856. Булат95, 25.06.2011 19:31
max1024
canon 220 hs - лучше фото, sony hx9v - видео (1080p50!), tz20 - функции при унылом качестве фото. тут где-то упоминали сравнительный обзор этой троицы

Добавление от 25.06.2011 19:34:

keepers
вы часом не издеваетесь? это как раз то, что компакты делают плохо. у беззеркалки матрица раз в 5 больше, вот из них и выбирайте

1857. Alex the Great, 25.06.2011 20:10
цитата:
Булат95:
у беззеркалки матрица раз в 5 больше, вот из них и выбирайте
не в 5 , а в 8-13 раз больше (не считая недавнего огрызка от Pentax).

1858. keepers, 25.06.2011 20:48
Булат95
вы часом не издеваетесь? это как раз то, что компакты делают плохо. у беззеркалки матрица раз в 5 больше, вот из них и выбирайте
Да нет, я вполне серьезно спросил. Сам поискал и понял что мне подойдет Samsung EX1, за 11т.р. вполне можно найти.

1859. Randl, 25.06.2011 21:04
прикупил Olympus XZ-1, фото у меня в альбоме

1860. max1024, 25.06.2011 22:10
Булат95
Только что посмотрел тестовое фото и видео TZ-20 и hx9v. И по фото и по видео Panasonic сливает Sony. Что интересно был у меня сэмпл видео TZ-10 720p@50fps и оно смотрится на порядок лучше даже с растяжкой на весь экран fhd tv, чем новый панас с сони. Снтанная ситуация какая-то выходит c новыми камерами характеристики растут, а качество ухудшается, мда, думаю может поискать на барахолках TZ-10...

1861. Aleks_1979, 25.06.2011 23:21
Натолкнулся на статейку.
PENTAX Q – цифровая компактная камера со сменной оптикой (http://www.onfoto.ru/news/12/892.html)

... матрица 1/2,3"...
Докатились...


P.S: Что то не видно компактов с кмос матрицей размера 1/1,7 или 1/1,63 - или я ошибаюсь?

Randl

Поздравляю! Выложи еще фоток. На первый взгляд - аля самсунг ЕХ1(имхо конечно)

1862. indigo032, 26.06.2011 07:56
[q]Aleks_1979:
Натолкнулся на статейку.
PENTAX Q – цифровая компактная камера со сменной оптикой (http://www.onfoto.ru/news/12/892.html)

... матрица 1/2,3"...
Докатились...


P.S: Что то не видно компактов с кмос матрицей размера 1/1,7 или 1/1,63 - или я ошибаюсь?
Nikon Coolpix P7000 1/1.7"

1863. бабер, 26.06.2011 08:08
цитата:
indigo032:

P.S: Что то не видно компактов с кмос матрицей размера 1/1,7 или 1/1,63 - или я ошибаюсь?
Nikon Coolpix P7000 1/1.7"

по всем обзорам что я нашел - там ccd сенсор.

1864. 01001011, 26.06.2011 08:54
indigo032
Что то не видно компактов с кмос матрицей размера 1/1,7 или 1/1,63 - или я ошибаюсь?

Таких пока нет. Canon G13, Nikon P8000 и т. д. скорее всего будут (если будут ) с КМОП (ПЗС уже почти вымерли) сенсором и мегапикселов побольше напихают.

1865. Randl, 26.06.2011 13:52
01001011

Таких пока нет. Canon G13, Nikon P8000 и т. д.

ходят слухи про S100 (http://www.canonrumors.com/2011/06/powershot-rumor-s95-replacement-cr2/) в сентябре.
и про новый PowerShot (http://www.canonrumors.com/2011/06/large-sensor-powershot-cr1/) с большим сенсором.

P.S. добавил фото 500 рублей.
За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

1866. Володя, 26.06.2011 14:35
Randl
Новый PowerShot с большим сенсором будет интересной штучкой!

1867. 01001011, 26.06.2011 14:44
Володя
Новый PowerShot с большим сенсором будет интересной штучкой!

Больше, чем 1/1,7"? Не выгодно сейчас Canon'у делать такие штучки.

К этой теме 26.06.2011 14:47 mod-rawer подклеил тему "Помогите с выбором!?" (автор: Tuborg)

1869. Tuborg, 26.06.2011 14:30
Здравствуйте, перечитавши пол форума полностью запутался в своем выборе. Пожалуйста проясните ситуацию: Имеется на руках около 2000-2500 грн. за эту сумму я хочу получить компакт с хорошими возможностями. Фотографировать буду в основном семью, ну и выезды на природу, экскурсии и т.д. Ковыряться в настройках буду через раз, так как не всегда есть время. 50 на 50 будет фотографироваться на автомате. Выбор мой остановился на таких моделях, если есть ещё интересные модели указывайте.
1. Canon PowerShot G9, разумеется бэ/у, модель конечно старая, но по функциональности вроде бы у неё все ок. Стоимость её в пределах 2000-2200 грн. В основном к ней и присматриваюсь.
2. Panasonic LX-3, тоже б/у, но она дороже, где-то 3000 грн. И стоит ли!?
3. Сanon Powershot SX210.
4. Сanon Powershot SX130. Но дизайн вообще никудышный.
5. Samsung WB700. Про эту модельку ничего толком и не знаю, только что хороший зум в относительно небольшом корпусе.
В общем все. Жду ваших предложений.

1870. 01001011, 26.06.2011 14:39

1871. ЕгорМ, 26.06.2011 14:41
Если не смущает вес/габарит G9, то больше тут жалеть и думать не о чем.
Всё остальное близко не лежало!

1872. Obi Wan, 26.06.2011 15:08
Tuborg
А я за Самсунь. Последние модели у них почти не шумят, да еще и АМОЛЕД и 18х зум. Для семейного фота самое то.

1873. 01001011, 26.06.2011 15:21
Obi Wan
18х зум. Для семейного фота самое то.

А зачем для семейного фото 18x зум? Если не баловаться "птичками", то вполне хватит 3-4x. Отличная модель - Samsung EX1 и стоит меньше конкурентов.

1874. Булат95, 26.06.2011 15:25
01001011
Не выгодно сейчас Canon'у делать такие штучки.

ну не будут делать они - будут делать самсунги и сони

1875. Yesta, 26.06.2011 15:27
А если Canon IXUS 115 HS? И цена не запредельная (около 7 тыс). И зум 4х оптический. И видео в FullHD пишет. Я вот думаю, что для фотика, который всегда с собой, легкий и маленький - это самое то... Я ошибаюсь?

1876. Володя, 26.06.2011 15:36
Tuborg
Canon PowerShot G9 или Panasonic LX-3- на Ваш выбор.

1877. 01001011, 26.06.2011 15:42
Булат95
ну не будут делать они - будут делать самсунги и сони

Не будут: у Samsung'а есть NX 100, а у Sony - NEX 3/5.

1878. Obi Wan, 26.06.2011 15:49
01001011
Потому что на него будут фотать ВСЁ. И людей и питомцев и пейзажи и природу, в т.ч. и птичек.

1879. Tuborg, 26.06.2011 16:54
Samsung EX1 мне тоже очень нравится, и по дизайну и по функционалу. Но он стоит аж 3900 грн. А ведь и отдохнуть хочется поехать Он отпадает по причине "дорого".
Panasonic LX-3 мне нравится но новый тоже дорого, а б/у найти крайне сложно.
Г9, смотрел Б/У, в отличном состоянии, комплект, чехол, флеха. Ну короче все что для меня нужно то 2200, как-раз влазит в мой бюджет, но б/у как-то все равно стремно брать, а новое фуфло как-то тоже не ахти. И в Г9 ещё смущает 35мм обьектив, у конкуренов минимум 28.
В общем палка с двух концов.
По поводу Canon IXUS 115 HS, я тоже смотрел, но кенон выпустил кучу одинаковых моделей, в которых разница только в пикселях, и зум 4-х или 5-х. Мне кажется что там только маркетинговых ход и никакого качества там нет, даже в сравнении со старыми моделями.

1880. ukrspec, 26.06.2011 17:04
Tuborg
Фуджи FZ80 или FZ300 - за такие деньги будет новый отличный аппаратец.

1881. Володя, 26.06.2011 17:25
цитата:
ukrspec:
Tuborg
Фуджи FZ80 или FZ300 - за такие деньги будет новый отличный аппаратец.
В этом предложении "отличный", тогда будет правильно.

1882. Булат95, 26.06.2011 17:37
01001011
ну не будут делать они - будут делать самсунги и сони

Не будут: у Samsung'а есть NX 100, а у Sony - NEX 3/5.


а я про них и говорю

1883. 01001011, 26.06.2011 17:40
Tuborg

Так вроде Samsung WB 2000 укладывается в ваш бюджет.

1884. Randl, 26.06.2011 18:08
01001011
Больше, чем 1/1,7"? Не выгодно сейчас Canon'у делать такие штучки.
ну есть несколько вариантов:
мыльница с сенсором 2/3" или ~1" или что-то наподобие X100/DP1, или беззеркаклка с сенсором ~1"/APS-C/APS-H/FF.

1885. 01001011, 26.06.2011 18:14
Randl
ну есть несколько вариантов:

Вариантов может быть очень много, но в производство их никто пускать не будет.

1886. Randl, 26.06.2011 18:41
01001011
Вариантов может быть очень много, но в производство их никто пускать не будет.
может вы скажете что пустят в производство?

1887. Dron@, 26.06.2011 19:21
Yesta
Я вот думаю, что для фотика, который всегда с собой, легкий и маленький - это самое то... Я ошибаюсь?

Если нужна тревел-камера для дамской сумочки (сейчас, правда, у некоторых дам размеры "сумочек" приближаются к хозяйственным), то иксус - самое то, однако, придётся смириться с тем, что фото не всегда будут радовать качеством.

1888. Tuborg, 26.06.2011 19:27
01001011
Так вроде Samsung WB 2000 укладывается в ваш бюджет.

самунг то вкладывается, но будет ли он лучше чем Г9 ??

Добавление от 26.06.2011 20:14:

Ещё немогу найти обзоров Samsung WB700, по характеристикам вроде норма..только матрица 1/2.33".
Может кто-то подробней может прокомментировать сие устройство.
Заранее благодарен.

1889. l-defer, 26.06.2011 20:44
Tuborg
Ещё немогу найти обзоров Samsung WB700, по характеристикам вроде норма..только матрица 1/2.33".
Может кто-то подробней может прокомментировать сие устройство.
Заранее благодарен.

У куратора темы есть такой у него и спросити.

1890. Obi Wan, 26.06.2011 21:10
Tuborg
Более новая замена WB650. Можно прочитать обзор и прикинуть что 700 будет немного лучше.

1891. Лох Чилийский, 26.06.2011 21:38
Tuborg
По фокусным расстояниям все в порядке у wb700. А вот к остальному придется приноравливаться. В принципе, своих 7,5 тысяч он стоит, но не более. Хороший стабилизатор (спасибо шнайдеру) позволяет снимать руками на максимальном зуме с выдержкой 1/20. Автоматический режим вполне адекватен и не позволяет повышать чувствительность выше необходимого.

1892. ukrspec, 26.06.2011 21:56
Володя
так человеку фотик нужен для фото семьи и по мелочам - а не для нарядности на форумах )))))))

1893. Володя, 26.06.2011 22:01
цитата:
ukrspec:
Володя
так человеку фотик нужен для фото семьи и по мелочам - а не для нарядности на форумах )))))))
И к чему Вы это написали? Если для семьи, то надо брать что-нибудь?

1894. Alliluya, 26.06.2011 22:55
Приветствую.
Подскажите фотик в районе 300$. Видео не нужно вообще, т.к. есть видеокамера для этих целей.
Конечно чем компактней, тем лучше, но если разница в качестве будет существенной - конечно этот пункт можно отодвинуть на второй план.
Снимать буду всё подряд, в том числе людей в движении(на турнирах).

1895. vladimirbezugliy, 26.06.2011 23:36
Нужна очень хорошая мыльница.
Основные требование - не очень большой размер, более менее высокие рабочие исо, хорошее видео.
Цена- до 500 баксов.
Покупаться будет в Штатах.

Вобщем что сейчас есть лучшего за эти деньги?

1896. Булат95, 26.06.2011 23:39
vladimirbezugliy
зум, размер/вес?

1897. vladimirbezugliy, 26.06.2011 23:54
Супер зум не нужен.
Что-то от ширика и до небольшого зума.

Размер типа кенона ж12 или меньше.
Про вес ничего сказать не могу.
Легче чем зеркалка.

Вобщем-то зимой собирался купить или ж12 или s95.
Но потом как-то отложил покупку.
Прошло уже пол года.
Может быть сейчас вышло что-то интереснее чем эти две модели?

1898. Randl, 27.06.2011 00:04
vladimirbezugliy
Прошло уже пол года.
Samsung EX1 например

1899. Alliluya, 27.06.2011 01:19
посмотрел, повыбирал...
5 моделей понравились
http://hotline.ua/gd/4/cmp/?s=275099-299587-302375-3…p;rpath=%2Fgd%2F4
вроде по всем характеристикам лучше Casio Exilim EX-H30.
что скажете?

1900. Randl, 27.06.2011 01:50
Alliluya
что скажете?
у всех 16мп, многовато)
за эти деньги лучше Fujifilm FinePix F300EXR, Samsung WB2000

1901. Alliluya, 27.06.2011 02:50
цитата:
Randl:
Alliluya
что скажете?
у всех 16мп, многовато)
за эти деньги лучше Fujifilm FinePix F300EXR, Samsung WB2000

так а что лучше CMOS или CCD? Слышал, что во втором цвета насыщеннее.
и если даже лишние пиксели - это помешает?

1902. DeNew, 27.06.2011 02:57
Alliluya
так а что лучше CMOS или CCD?
CMOS но в мыльницах преимуществ меньше от кмос.

лишние пиксели - это помешает?
Нет не помешает, если бы они были честные, а не програмно высосаны, отсюда и проблемы с качеством.

Пора закончить гонку за пиксилями товарищи производители, надо вспомнить основное, это качество картинки, аминь

Добавление от 27.06.2011 03:01:

Кстати я окончательно остановился на модели LUMIX DMC-TZ6 http://www.panasonic.ru/products/digital_av/digital_…umix/DMC-TZ6/feat видео категорично не интересует, а качество снимков очень не плохое по сравнению с новым мылом, как дополнение к зеркалу считаю отличное, полный автомат, но это всё на любителя, кому мегапиксели, дизайн, а кому картинка нужна.

1903. Randl, 27.06.2011 03:32
DeNew
Нет не помешает, если бы они были честные, а не програмно высосаны, отсюда и проблемы с качеством.
и если оптика их разрешает.

1904. DeNew, 27.06.2011 04:45
Randl
и если оптика их разрешает.
Безусловно, это тоже зыбкий фактор, порой родные стекла лудше чем фирменные, тоесть как в панас ставят LEICA не всегда всё фурорно выходит или в другие бренды Carl Zeissс втыкают, кстати правда это или нет, тоже тайна покрытая мраком.

1905. indigo032, 27.06.2011 08:29
цитата:
Randl:
vladimirbezugliy
Прошло уже пол года.
Samsung EX1 например

читал про ex-1 вроде если ставишь новую прошивку,язык меню становится английским,после этого я передумал в сторону p7000,т.к. не силен достаточно в английском.Сейчас может исправили,но я не знаю точно.

1906. практик, 27.06.2011 10:25
Randl
А Olympus XZ-1 не советуете ?

1907. Randl, 27.06.2011 11:19
практик
А Olympus XZ-1 не советуете ?
очень советую)) но в $500 и даже в $600 уложиться не получится.

1908. Тру и Ывел, 27.06.2011 12:11
Добрый день.
Нужно цифромыло для повседневного использования до 200$. Простое, надежное, с нормальной картинкой на выходе.
Дизайн, вес и навороты не волнуют.
Нормальное качество видео приветствуется.
Кэнон 120 - провереннный вариант. Но, может быть, есть что-то лучшее/дешевое с тем же качеством?

1909. Shtirlic, 27.06.2011 12:20
Randl
Сделал предварительное сравнение (http://fotkidepo.ru/?id=photo:658790) , даже боюсь выводы сделать.

1910. Randl, 27.06.2011 12:25
Shtirlic
Сделал предварительное сравнение, даже боюсь выводы сделать.
лучше уж другую сторону, там где детали помельче.
PS по цветам не заморачивался, даже автоББ не делал.
выводы оставим выбирающим

1911. MadFT, 27.06.2011 13:25
Спасибо участникам темы. На предыдущей странице упоминался Samsung WB600 по акции в Эльдорадо. Без особых надежд заказал через сайт, пришло подтверждение, забрал. В пределах 4 тыр - лучшая покупка. Из негатива - шумы. На старенькой конике g600 6Мп такого нет.
Был негативный опыт покупки распродажных товаров в МИРе и Связном. В реальности товара никогда небыло в наличии.

1912. Shtirlic, 27.06.2011 13:42
Randl
лучше уж другую сторону, там где детали помельче.
Я именно эту сторону хотел из за этого (http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/Test500Rubl/Ind500R.asp) , интересно было сравнить со старыми фотиками, другой стороны пока нет, надо будет переснять. Пока как бы быстрые сравнения, потом сделаю сводную табличку.

1915. Shtirlic, 27.06.2011 14:54
ammmka
Вы веткой ошиблись, здесь только компакты.
у canon 1100d матрица новее и лучше

Добавление от 27.06.2011 14:59:

Hasky
Вы тоже веткой ошиблись
если есть возможность купить 550D Kit 18-55 IS(IS со стабилизатором) то лучше его, если нет то хотя бы D3100(550D поинтереснее D3100)

1916. Randl, 27.06.2011 15:05
Shtirlic
Я именно эту сторону хотел из за этого,
именно поэтому я сфотографировал обе стороны)
офрмлено там конечно удобно)

1917. Shtirlic, 27.06.2011 15:16
Randl
обратную я тоже сфотографирую, там тоже интересно сравнить.

1918. yuri_kov, 27.06.2011 15:40
цитата:
Alliluya:
так а что лучше CMOS или CCD? Слышал, что во втором цвета насыщеннее.
Да, цвет с CCD лучше, но BSI CMOS лучше на высоких ИСО и наличием FullHD видео.

Добавление от 27.06.2011 15:42:

цитата:
DeNew:
Alliluya
так а что лучше CMOS или CCD?
CMOS но в мыльницах преимуществ меньше от кмос.
Да? А можно глянуть с CCD 1/2,3 снимок на ИСО800 в помещении без вспышки?
С CMOS вот например http://fotkidepo.ru/?id=photo:657900

1919. Shtirlic, 27.06.2011 16:55
так а что лучше CMOS или CCD?
Что лучше купить БМВ или Мерседес? Это не корректный вопрос можно сравнивать конкретные модели тогда еще можно, что то сказать. Однозначно CMOS быстрее, что позволяет делать скоростную съемку и FullHD видео, а остальное кто как сделает (производитель). Раньше было отставание по цвету у CMOS но сейчас вроде как уже и не актуально. CCD немного сглаживает в силу технологии, а у CMOS каждый пиксел практически не зависим, что как бы немного добавляет неровности сигнала но реально разницы почти нет.
yuri_kov
Да? А можно глянуть с CCD 1/2,3 снимок на ИСО800 в помещении без вспышки?
Да и с CCD 1/1,7" тоже интересно было бы посмотреть, только там разницы можно и не увидеть.

1920. бабер, 27.06.2011 18:20
цитата:
Randl:
практик
А Olympus XZ-1 не советуете ?
очень советую)) но в $500 и даже в $600 уложиться не получится.

видел в DNS цену 17000ру. это меньше 600 баксов

1921. Randl, 27.06.2011 18:36
бабер
видел в DNS цену 17000ру. это меньше 600 баксов
пруф? видел там же за 20 или 19.
да и 17000 тыр это как раз 600 баксов +-

1922. бабер, 27.06.2011 18:53
цитата:
Randl:
бабер
видел в DNS цену 17000ру. это меньше 600 баксов
пруф? видел там же за 20 или 19.
да и 17000 тыр это как раз 600 баксов +-
http://voronezh.dns-shop.ru/catalog/91/128715/

я условно считаю по 30 руб за бакс.
17000 тыр это 566666 баксов (если по 30 ру за бакс)

1923. Dron@, 27.06.2011 20:33
indigo032
читал про ex-1 вроде если ставишь новую прошивку,язык меню становится английским

Заходишь в меню и выбираешь русский язык из списка, вообще, где такое пишут?
практик
Randl
А Olympus XZ-1 не советуете ?


Если выбирать из него и ЕХ1, стОит крепко подумать, окупит ли разница в 6000руб слабо заметные преимущества Олика над Самсунгом, по оптике, ИМХО, 24мм ЭФР Самса предпочтительнее 28 Олимпуса, Олик легче на 90г, это может и преимущество, но не для всех, я убеждён, что более массивный ФА более устойчив, и т.д....

1924. Randl, 27.06.2011 21:46
Dron@
окупит ли разница в 6000руб слабо заметные преимущества Олика
для меня больший диапазон ФР и большая светосила на длинном конце стали решающим преимуществом

Shtirlic
Да и с CCD 1/1,7" тоже интересно было бы посмотреть, только там разницы можно и не увидеть.
выложил ISO 800 и 1600. правда оба кадра более тёмные.

За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

1925. yuri_kov, 27.06.2011 22:41
цитата:
Randl:
Shtirlic
Да и с CCD 1/1,7" тоже интересно было бы посмотреть, только там разницы можно и не увидеть.
выложил ISO 800 и 1600. правда оба кадра более тёмные.
"Впечатляет", если одним словом сказать...

1926. Володя, 27.06.2011 23:06
цитата:
yuri_kov:
"Впечатляет", если одним словом сказать...[/q]
+1!

1927. Cacxa, 28.06.2011 00:15
добавил, несколько фото с Canon PowerShot A3000 IS
снималось в полном автомате

1928. Shtirlic, 28.06.2011 01:18
Randl
выложил ISO 800 и 1600. правда оба кадра более тёмные.
Как то не очень.Это (http://fotkidepo.ru/?id=album:36720) с wb2000.

1929. Randl, 28.06.2011 02:56
Shtirlic
Как то не очень.Это с wb2000.
Целый альбом (http://fotkidepo.ru/?id=album:36721) на высоком ISO

1930. Shtirlic, 28.06.2011 09:55
Randl
Что то мне показались мои снимки намного лучше, особенно при комнатном свете, хотя тоже хлам полный, не знаю где такое можно использовать кроме тестов.
Судя по этому тесту (http://fotkidepo.ru/?id=photo:567423) и графикам DxOMark (http://94.23.12.156/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-sensors/(appareil1)/660%7C0/(appareil2)/666%7C0/(appareil3)/688%7C0/(onglet)/0/(brand)/Samsung/(brand2)/Samsung/(brand3)/Olympus) (Dynamic Range ДД) предполагаю, что XZ-1 только на исо 100 максимум на пол стопа лучше, а дальше или также или хуже и на исо 1600 проигрывает на стоп. Выводы очень примерные поэтому могут быть неправильными. По крайней мере график(ДД) EX1 мне понравился больше чем XZ-1, за чем переплачивать я пока не вижу.

1931. DeNew, 28.06.2011 10:26
Shtirlic
не знаю где такое можно использовать
Разве, что освоить профессию папарацци, там пофигу какое исо, главное ж..а голая звезды

1932. Dark Master, 28.06.2011 10:41
Не появилось ли что-то адекватное LX3 по габаритам и качеству фото, новее?
Отдал LX3, нужно снова что-то брать, теряюсь в догадках. Этим был очень доволен, разве что не хватало зума.

1933. Володя, 28.06.2011 10:46
Shtirlic
Мне в XZ-1 не нравится его JPEG- это главный минус этого девайса, снимать надо только в РАВ. Главное преимущество XZ-1-светосильный объектив... имхо.

1934. практик, 28.06.2011 10:47
Dark Master
Здесь обзор-обсуждение свежей подобной топ-камеры
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=56…page=33#listStart

1935. Володя, 28.06.2011 10:52
Dark Master
Может лучше подождать к осени? Пока чего-то из компактов намного лучше LX3 нет.

1936. практик, 28.06.2011 10:55
цитата:
Володя:
Shtirlic
Главное преимущество XZ-1-светосильный объектив... имхо.
Неподражаемо светосильный ,учитывая телеположение - это стоит переплаты.

1937. Володя, 28.06.2011 10:57
практик
Лично меня интересует картинка на выходе- если она не нравится, то зачем еще за нее переплачивать?

1938. Shtirlic, 28.06.2011 11:24
Володя
Мне в XZ-1 не нравится его JPEG- это главный минус этого девайса, снимать надо только в РАВ.
У wb2000 камерный тоже не ахти,Randl показывал в камерном и я в основном тоже.
Главное преимущество XZ-1-светосильный объектив... имхо.
У EX1 вроде тоже не плохой объектив, но стоит EX1 как бы намного меньше

1939. практик, 28.06.2011 11:44
Володя
Не знаю, я увидел Олимпусовский цвет ,(то есть приемственность соблюдена),резкость и чёткость на высоких ИСО.

1940. Володя, 28.06.2011 12:24
практик:
Вот когда я увижу картинку (НЕ МЫЛЬНУЮ) приближенную хоть немного !!! к E-PL1, тогда не вопрос. Хорошо не буду офтопить-для олимпуса есть тема:
Olympus XZ-1, компактная фотокамера топ-класса (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28560)

1941. Randl, 28.06.2011 12:46
Shtirlic
У wb2000 камерный тоже не ахти,Randl показывал в камерном и я в основном тоже.
гм... у меня всё из RAW, начиная с 500 рублей. правда конвертированием не мучаюсь - обычно As Shot + шумодав. в JPEG на высоких ISO такое мыло что ужас. шумодав зверствует.

Что то мне показались мои снимки намного лучше, особенно при комнатном свете,
мне показалось что не намного, но лучше. BSI даёт о себе знать. IMHO с такими результатами всеобщий переход на CMOS BSI в сегоменте топ-компактов гарантирован.

XZ-1 только на исо 100 максимум на пол стопа лучше,
да я лично ISO 100 практически и не переключаю. Единсвенное применение высоких ISO - помещение с движущимися людьми без пыхи. Как видно из вчерашнего теста даже ночью статику можно снимать без высоких ISO. Широкий угол + стаб дают выдержку 1/10 без смаза стабильно. С упора снимал даже на 1" и ничего, 50% кадров удачные. На пядваке снимал портреты на 85/135 ФР, поэтому телеположение было важным пунктом.

Володя
Вот когда я увижу картинку приближенную хоть немного !!! к E-PL1, тогда не вопрос.
оразница в размере матриц в 5,5 раз даёт о себе знать)

1942. Dark Master, 28.06.2011 12:46
Володя
Да надо к августу уже что-то взять. XZ-1 лучше?

1943. Randl, 28.06.2011 13:05
Dark Master
Да надо к августу уже что-то взять. XZ-1 лучше?
сейчас имеется группа топ-компактов: Olympus XZ-1, Samsung EX1, Canon S95, Canon G12, Panasonic LX5, Nikon P7000.
на Samsung EX1, Canon S95, Canon G12, Nikon P7000 установлена матрица 1/1.7" не исключено, что одна и та же.
на Olympus XZ-1, и Panasonic LX5 установлена матрица 1/1.63" не исключено, что одна и та же, кроме того у LX5 она мультиформатная. Матрица у всех фотоаппаратов по 10МП.
Резко выделяется из всех S95 - единственный вариант для тех, кому важны габариты. Остальные, в принципе могут про него забыть.
P7000 обладает самым широким диапазоном ФР среди топкомпактов - 28 - 198.80 мм ЭФР. Рядом с ним стоит G12 с 5х зумом и поворотным экраном. У обоих есть ОВИ.
LX5 и EX1 - два компакта с широким углом(24мм ЭФР). у EX1 чуть светлее объектив, у LX5 - чуть шире диапазон Фр и мультиформатная матрица, как говорилось выше. Минус EX1 - недостаточно короткие выдержки, так что на солнце иногда приходится прикрывать диафрагму, зато он самый дешёвый из нынешних топкомпактов.
XZ-1 имеет самый светосильный объектив среди компактов на сегодняшний день с более-менее широким диапазоном ФР (28-112мм ЭФР). Минус - плохой камерный JPEG со зверским шумодавом.

В общем, у каждой камеры есть свои плюсы и минусы.

Цены(средняя по маркету (http://market.yandex.ru/) )
1. Samsung EX1 12420 рублей
2. Nikon P7000 14200 рублей
3. Canon S95 14990 рублей
4. Panasonic LX5 18490 рублей
5. Canon G12 18800 рублей
6. Olympus XZ-1 18990 рублей

За это сообщение сказали спасибо [2]: Булат95, Dark Master

1944. Dark Master, 28.06.2011 13:18
Randl
Спасибо, очень здорово все разъяснили наверное возьму LX5 все-таки.

1945. Володя, 28.06.2011 13:18
цитата:
Dark Master:
Володя
Да надо к августу уже что-то взять. XZ-1 лучше?
Canon G12, Nikon P7000- любой из них будет удачной покупкой!

Добавление от 28.06.2011 13:28:

Randl:
Все именно так... Я тоже метался между этими моделями, но тогда я выбирал ЦФ, как дополнение к зеркалке:
Выбор премиум-компакта (цена до $550) для владельцев зеркалки: Panasonic Lumix DMC-LX3/LX5, Canon PowerShot G11/G12 или..? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28151)

Если бы я выбирал основную и единственную ЦФ, то на сегодня я бы выбрал для себя Canon G12.

1946. Shtirlic, 28.06.2011 13:48
Randl
гм... у меня всё из RAW, начиная с 500 рублей.
ой, я мельком глянул EXIF, у WB2000 после ACR он сильно разрастается, не правильный вывод сделал
мне показалось что не намного
Может быть, это субъективно поэтому могу и ошибиться

1947. vilad, 28.06.2011 14:45
Randl
Резко выделяется из всех S95 - единственный вариант для тех, кому важны габариты. Остальные, в принципе могут про него забыть.

почему?

1948. Randl, 28.06.2011 15:02
vilad

почему?

ну или если нужен среднебольшой диапазон Фр дешевле 15-15,5 тыр, хотя и там есть P7000. иначе тот же EX1 гораздо привлекательней.

1949. Tuborg, 28.06.2011 15:03
Спасибо за ответы. Задавал вопрос о выборе фотоаппарата. (2 стр. назад)
Выбрал Canon S95. Подкупил дизайном, матрицой, ну и всем остальным. Покупкой доволен. Выглядит строго и стильно.

1950. Володя, 28.06.2011 15:19
Tuborg
Хороший выбор! Поздравляю!
Ветка по S95:
Перерождение "S-серии": Canon PowerShot S90, S95 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26936#l)

1951. vilad, 28.06.2011 15:48
Randl
ну или если нужен среднебольшой диапазон Фр дешевле 15-15,5 тыр, хотя и там есть P7000. иначе тот же EX1 гораздо привлекательней.

Dark Master диапазон нужен.
И по качеству картинки S95 часто превосходит EX1, ну и вполне конкурентоспособен со всеми упомянутыми большематричными компактами.

1952. Володя, 28.06.2011 15:50
цитата:
vilad:

Dark Master диапазон нужен.
по качеству картинки S95 часто превосходит EX1 и вполне конкурентоспособен со всеми упомянутыми большематричными компактами.
100%!

1953. Randl, 28.06.2011 16:07
vilad
И по качеству картинки S95 часто превосходит EX1,
Володя
100%!

примеры? если есть. например, при недостаточном освещении, да и просто фотографии.

диапазон нужен.
P7000/G12/XZ-1???

1954. Володя, 28.06.2011 16:16

1955. Randl, 28.06.2011 16:19
Володя
и дальше...
э не... хорошие фотографии с любого фотоаппарата можно найти, как это не банально, фотографирует фотограф а не камера. я имел в виду сравнение EX1 и S95.
это только ИМХО

1956. Володя, 28.06.2011 16:22
Randl:
Вы же сами знаете, что матрицы у EX1 и S95 одинаковы и эти ЦФ одного уровня. Кому надо поворотный экран-самсунг, кому компактность- кенон. Насчет хороших фото с любого ЦФ вопрос спорный, така как понятие хорошего фото у каждого разное.

1957. Randl, 28.06.2011 16:36
Володя
что матрицы у EX1 и S95 одинаковы и эти ЦФ одного уровня.
объективы разные:
28 - 106.40 мм F2 - F4.9 и
24 - 72 мм F1.8 - F2.4
судя по отзывам/обзорам автомат в EX1 один из лучших, кэноновские же в последних моделях не очень, хотя в частности про S95 не знаю.

лично я преимуществ кэнона кроме компактности не вижу...

предлагаю закрыть на этом наш маленький холивар...

Насчет хороших фото с любого ЦФ вопрос спорный, так как понятие хорошего фото у каждого разное.
в солнечную погоду в разгар дня любая мыльница выдаст вам б/м приличный снимок, а сюжет зависит уже от фотографа.

1958. vilad, 28.06.2011 16:59
Randl
примеры? если есть. например, при недостаточном освещении, да и просто фотографии.

на dpreview расхожее сравнение с возможностью менять параметры и гулять по кадру.
http://www.dpreview.com/reviews/q42010highendcompactgroup/page14.asp

При первоначальных кадрах EX1 сравнение с S95 было просто катастрофичным для EX1 (что уже обсуждалось Ветка для тех, кто хочет быстро и без усилий выбрать цифрокомпакт. (часть 4), #1197 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28302:1197#1197) ) В начале года кадры EX1 "подновили", но даже с новыми периферия кадра EX1 часто проигрывает S95.

Есть ещё сравнения с наборами примеров разной степени детальности.
http://www.quesabesde.com/noticias/canon-s95-panason…ras-videos,1_6934, автоперевод с испанского (http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=es&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.quesabesde.com%2Fnoticias%2Fcanon-s95-panasonic-lx5-samsung-ex1-comparativa-muestras-videos%2C1_6934)

Randl
э не... хорошие фотографии с любого фотоаппарата можно найти, как это не банально, фотографирует фотограф а не камера. я имел в виду сравнение EX1 и S95.

как это не банально, сравнивают тоже люди (да и "подновление" кадров на dpreview вполне показательно).
так что, совсем неоднозначно, что
Randl
EX1 гораздо привлекательней
.

сравнения, показывающие, что EX1, всё-таки, гораздо привлекательнее S95?

думаю, каждый имеет свои личные приоритеты и критерии, однозначные формулировки тут малопригодны.

1959. практик, 28.06.2011 17:13
Интересно было б сравнение Кэнона S95 с Олимпусом XZ-1

1960. vilad, 28.06.2011 17:23
практик
Интересно было б сравнение Кэнона S95 с Олимпусом XZ-1

на dpreview можно выбрать в 4х параллельных окошках из списка 4 любые камеры, в т.ч. Олимпус XZ-1. Очень удобно.

1961. Randl, 28.06.2011 17:25
vilad
сравнения, показывающие, что EX1, всё-таки, гораздо привлекательнее S95?
практик
Интересно было б сравнение Кэнона S95 с Олимпусом XZ-1


были б они у меня с радостью сравнил бы) на фотосайтах прямого сравнение не находил, а у простых юзеров вряд ли найдётся оба таких фотоаппарата.
могу только XZ-1 vs. SX210 IS или XZ-1 vs. 5DmkII+24-105 f/4.

1962. Androlon, 28.06.2011 17:30
Randl
могу только XZ-1 vs. SX210 IS
А сравнения с SX220 IS нету?

1963. Randl, 28.06.2011 17:39
Androlon
А сравнения с SX220 IS нету?
не-а, когда я его покупал, 220 HS ещё не было.

1964. Androlon, 28.06.2011 17:47
Randl
Ясно. Ну тогда проведите сравнение "XZ-1 vs. SX210 IS". Интересно было б посмотреть.

1965. 01001011, 28.06.2011 18:11
Androlon

В диапазоне 112-392 ЭФР выиграет SX210 IS. А в диапазоне 28-112 ЭФР выиграет XZ-1.

1966. практик, 28.06.2011 19:47

1967. Володя, 28.06.2011 19:53
практик
Цены не то что падают, а даже немного выросли. Наверно, это после наших дебатов.

1968. практик, 28.06.2011 19:55
Randl
XZ-1 и Пятачок очень интересно сравнить ,хорошо бы на открытых , если у вас есть что то на пятак с дыркой в р-не 2.0 было бы интереснее - может гелиос хотя бы !
А в идеале выжать с обоих РАВов в шопе по максимуму и желателен сюжет похудожественнее и на свету , в полумраке или в комбинированном свете (половина сюжета в глубокой тени солнечным днём ,например) - не сложно ? )

Добавление от 28.06.2011 19:57:

цитата:
Володя:
практик
Цены не то что падают, а даже немного выросли. Наверно, это после наших дебатов.

Точно ,как и наркотики - не только вредны ,но и полезны ! )

1969. Randl, 28.06.2011 20:41
практик
если у вас есть что то на пятак с дыркой в р-не 2.0 было бы интереснее - может гелиос хотя бы !
самое светлое что есть 16-35/2.8.
в комбинированном свете (половина сюжета в глубокой тени солнечным днём ,например) - не сложно ? )
дождик третий день без остановки.

не уверен что смогу сделать хоть чтото, фотоаппаратом активно пользуется папа, который скоро уезжает(естественно с фотоаппаратом). но постараюсь.

1970. практик, 28.06.2011 21:24
Randl
Используйте любые условия - ограничения включат ваши скрытые резервы и всё получится )
Ваш светлый зум отлично подходит на 24-35 мм.
Смело и вдумчиво экспериментируйте !

1971. Canapai, 28.06.2011 23:38
Выбираю компакт до 7тыс. Разъясните некоторы вопросы плз. Важно качественное (за эту цену) видео HD\FHD и соответственно емкий аккум.

Метаюсь между Сони и Кэнон
Из кэнонов:
IXUS 220 HS
SX 130 IS
Смотрел, сравнивал ролики на ютубе, и на 130 видео HD мне показалось лучше, плавнее чем на 220 в FHD. Это из за другой матрицы?
Более младшая модель 115 HS будет снимать видео по качеству как и 220 HS или хуже? Про 130ый жалуются что пыль в обеъктив собирает((
В каких камерах есть slow motion как в 220 HS, но более высокого разрешения?

ИЗ Сони:
DSC - WX5 Видео понравилось, но по отзывам фото мылит и это пятно при вспышке - не приятно, аккум не емкий.

Думаю взять флешку и затестить в магазине все варианты, дома сравнить. Какие ещё модели до 7 тыс можно посмотреть с не плохим HD\FHD? И есть ли модели с ДУпультом и бывают ли штативы 2 - 2,5 метра ?

1972. pelm, 29.06.2011 01:29
Canapai
Смотрел, сравнивал ролики на ютубе, и на 130 видео HD мне показалось лучше, плавнее чем на 220 в FHD. Это из за другой матрицы?
Комп 1080р Ютуба свободно тянет? Бо может не хватает производительности для воспроизведения...
Про 130ый жалуются что пыль в обеъктив собирает((
Брехня. С января юзаю (7500 фоток на счетчике) - пыли нет...Правда, ношу в основном в чехольчике...зимой носил еще в кармане куртки.

1973. Randl, 29.06.2011 02:52
Canapai
В каких камерах есть slow motion как в 220 HS, но более высокого разрешения?
пока вроде ни в каких нету, может появится в BSI нового поколения)
а может и не появиться)))

модели с ДУпультом
спусковой тросик можно и самому соорудить или на ебее купить. что-то типа такого (http://gfotostore.ru/catalog/view/31.html)

бывают ли штативы 2 - 2,5 метра ?
бывают то они бывают (http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=2142589067~EQ~sel~x2111124721-PF=2142589063~GT~sel~200-VIS=160-CAT_ID=975898-EXC=1-PG=10&hid=90619) ... но вот цены.

1974. semcoru, 29.06.2011 10:00
Canapai - все равно лучше иметь две батарейки. У меня сонька Т77 так одной батарейки вполне достаточно, но ....лучше иметь запасную. Кстати новая серия по лучше, думаю на горбушке найти в пределах 7-8тыс вполне реально.

1975. dlen80, 29.06.2011 17:20
есть в магазине цена = 240у.е. за панасик TZ7...
что есть лучше по цене до 300-350у.е.???
у кого в данной цене(300-350) лучше фото и видео???

1976. Randl, 29.06.2011 17:57
dlen80
samsung wb2000 например

К этой теме 29.06.2011 21:51 moderator-pell подклеил сообщения из темы "Panasonic DMC-TZ7\TZ10 - AVCHD video 720p +12X опт зум + стерео звук (часть 2)" (автор: xkimx)

1978. dlen80, 29.06.2011 17:16
mod: Кросс-постинг в форумах Конференции прямо запрещён, http://forum.ixbt.com/?id=rules#main.4.6

1979. q7204k, 30.06.2011 00:41
Доброго времени суток.
Помогите подыскать циф. фотоаппарат в качестве рабочей лошадки, примерно за 2 500 р. (+-500р.) для съемки зданий, внутренних помещений и тому подобных мест, для дальнейшего фотомонтажа в фотошопе/3ds Max'e. Желательно простенькое меню и неубиваемость, т.к. будет использоваться далеко не проф. фотографом.
Спасибо.

1980. Лох Чилийский, 30.06.2011 01:04
q7204k
Имхо, любые батареечные модельки. Что кенон А4хх, что никон L2х.

1981. практик, 30.06.2011 01:19
Примерно одинаковая постобработка Кэнон 50Д и Никон 300Р
73x100, 2.0Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:659826) 73x100, 2.3Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:659824)

1982. Randl, 30.06.2011 02:14
практик
примерно одинаковая постобработка Кэнон 50Д и Никон 300Р
небо с кэнона какоето странное мягко говоря, поидее кэноновский кадр должен быть темнее, непонятно зачем так прикрывать диафрагму.
У никона - пересвет на месте солнца, и ХА(правда заметные только на 100%).

1983. практик, 30.06.2011 10:57
Randl
Небо несколько ярче всего остального , а так как ради него кадр и затевался и центральная точка по нему и экспонировалась с последующей перекадрировкой , то автомат и "зажал" диафрагму,чтоб нормально его проэкспонировать .
Теперь вашу бы пару - большой-маленький)
здесь без обработки
133x100, 2.9Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:659851) 150x98, 3.3Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:659852)

1984. Randl, 30.06.2011 12:08
практик
здесь без обработки
похоже небо убито в процессе обработки.
Теперь вашу бы пару - большой-маленький)
не знаю. папу настигла мания, постоянно с фотоаппаратом. да и под дождь не хочу идти( а из окна ничего интересного не снять. попробую сегодня закат поймать.

1985. практик, 30.06.2011 12:38
практик
Randl
после дождя или облачности перед закатом солнце ныряет под нависшую хмарь и высвечивает всю её суть снизу - самые красивые закаты получаются ,если есть хоть малая возможность солнечному лучу найти щель под облаками)
Можете показать папе моими спарки , возможно и ему захочется провести похожий тест(все в душе дети)) , его мнение тоже важно .

1986. Aldan370, 30.06.2011 14:16
цитата:
Canapai:
Выбираю компакт до 7тыс. Разъясните некоторы вопросы плз. Важно качественное (за эту цену) видео HD\FHD и соответственно емкий аккум.
...
Думаю взять флешку и затестить в магазине все варианты, дома сравнить. Какие ещё модели до 7 тыс можно посмотреть с не плохим HD\FHD?
Глянь заодно и самсунг WB210, мне у него очень кино понравилось.

1987. Kolbasion, 30.06.2011 14:20
цитата:
q7204k:
Доброго времени суток.
Помогите подыскать циф. фотоаппарат в качестве рабочей лошадки, примерно за 2 500 р. (+-500р.) для съемки зданий, внутренних помещений и тому подобных мест, для дальнейшего фотомонтажа в фотошопе/3ds Max'e. Желательно простенькое меню и неубиваемость, т.к. будет использоваться далеко не проф. фотографом.
Спасибо.

Из того, что знаю можно порекомендовать ST30 самсунговский. Простой и довольно надежный, у нас в конторе примерно для этого и используется (товар фотаем с прилавков).

1988. Aldan370, 30.06.2011 14:26
vilad
сравнения, показывающие, что EX1, всё-таки, гораздо привлекательнее S95?
На снапсорте можно глянуть Как минимум, спецификации сравнить.

1989. vilad, 30.06.2011 16:30
Aldan370
сравнения, показывающие, что EX1, всё-таки, гораздо привлекательнее S95?
На снапсорте можно глянуть Как минимум, спецификации сравнить.


это имеется ввиду: http://snapsort.com/compare/Canon_PowerShot_S95-vs-Samsung_EX1 : 100 против 65 в пользу S95?

заодно уж:
Canon PowerShot S95 vs Panasonic Lumix DMC LX5: 100 против 86 в пользу S95 (http://snapsort.com/compare/Canon_PowerShot_S95-vs-Panasonic_Lumix_DMC-LX5)
Canon PowerShot G12 vs Canon PowerShot S95: 100 против 84 в пользу S95 (http://snapsort.com/compare/Canon_PowerShot_G12-vs-Canon_PowerShot_S95)
Canon PowerShot S95 vs Nikon Coolpix P7000: 100 против 68 в пользу S95 (http://snapsort.com/compare/Canon_PowerShot_S95-vs-Nikon_Coolpix_P7000)
Canon PowerShot S95 vs Olympus XZ-1: 100 против 69 опять в пользу S95 (http://snapsort.com/compare/Canon_PowerShot_S95-vs-Olympus-XZ-1)

и правда считаю S95 как минимум не менее качественным по сравнению со всеми этими камерами и, при этом, реальным компактом, но такие "расчеты" сложно считать исчерпывающими.
У остальных камер есть свои замечательные плюсы. Снапсорту надо бы корректировать методику.

Рассудить (и то, частично) может только реальное покадровое сравнение.

1990. Randl, 30.06.2011 16:52
vilad
Рассудить (и то, частично) может только реальное покадровое сравнение.
которое, как уже обсуждалось, маловероятно)
PS домучаю равы и выложу фотографии с сегодняшней прогулки (XZ-1)

1991. vilad, 30.06.2011 17:15
Randl
которое, как уже обсуждалось, маловероятно

и тем не менее представлено в нескольких вариантах (ссылки страницей выше).
имелось и ещё.

ЗЫ: на снапсорте EX1 слил даже мелкоматричному собрату по бренду WB2000: http://snapsort.com/compare/Samsung_EX1-vs-Samsung_WB2000. забавно.

1992. Randl, 30.06.2011 17:43
vilad

и тем не менее представлено в нескольких вариантах (ссылки страницей выше).

с dpreview штоли??) я предпочитаю тесты в реальных условиях, а не синтетические.

1993. leo_vla, 30.06.2011 20:03
Надо купить жене фотик.
Основная цель – фотографирование и видео подрастающего сына в режиме автомат.
Нужно:
- хорошее качество фото внутри помещений
- 90% будет сниматься в режим автомат
- размытие заднего фона (нравятся портреты и в принципе по этому критерию не подходят многие хорошие модели)
- видео, желательно фул но не критично
- красивый
- бюджет чем дешевле тем лучше но до 400 максимум.

Не интересно много зума и много пикселей

До сих пор юзаю олимпик-770 динозавра на 4 мегапикселя и доволен, хотел его подарить соседу и взять себе чего то другое, но решил жене отдельный фотик, а мне динозавра оставить, т.к. на зеркало нет денег свободных.

Что изучил прочитал и надумал вопросов:

- Sony Cyber-Shot DSC-TX9/ TX7/ TX5 (по пункту красивый выиграл у всех) прочитал что у них создание расплывчитового заднего фона происходит совмещением кадров (может у TX9 по другому), и не всегда корректно, правда может руки у снимающего были не правильные, развейти эти сомнения и выбор сделан сразу и однозначно в сторону TX7/ TX5. Т.к. по всем оставшимся параметрам все нормально или … да читал что TX10 очень медлителен а что с этими моделями
- Sony Cyber-Shot DSC-WX5 вроде всем хорош и ценой в 280 у.е. и главное F2.4, надеюсь расплытие заднего фона происходит за счет объектива а не смещением кадров, может есть нюансы
не вижу смысла при моих потребностях смотреть на WX7.
- Canon IXUS 220 HS вроде не плох и светосилой и есть нужное размытие но пишут фокус плавает в видео при съемке в помещении, и автомат задирает ИСО - что не подходит
- Canon IXUS 310 HS пофиксили в этой модели фокус в видео или нет, автомат как снимает без задираний, да и великоват он как по мне в руках не держал и цена на максимальной границе

Что не так написал, подправьте и посоветуйте может другую модель.

1994. 01001011, 30.06.2011 20:13
leo_vla
размытие заднего фона

Очень трудно будет получить на маленьких матрицах. Расстояние до фона должно быть очень большим.

и главное F2.4

Только в широкоугольном положении.

Добавление от 30.06.2011 20:15:

leo_vla
Canon IXUS 220 HS вроде не плох и светосилой

"Светосила" у него очень слабенькая, типичная для данного класса.

1995. leo_vla, 30.06.2011 20:16
знаю но почти все эти камеры кричат что могут то ли при помощи обработки то ли F 2.4 им хватает вот и вопросы.

1996. pelm, 30.06.2011 20:25
leo_vla
- размытие заднего фона (нравятся портреты и в принципе по этому критерию не подходят многие хорошие модели)
Вот как "размоет" фон мелкоматричный компакт...
http://fotkidepo.ru/?id=photo:638355
http://fotkidepo.ru/?id=photo:611560

1997. leo_vla, 30.06.2011 21:02
pelm
я не гурман с большой буквы
по мне нормально
только вот нет нормальной ветке по TX серии, по IXUS 310 полный ноль

а может Nikon CoolPix P300, хотя он не красивый

1998. Randl, 30.06.2011 21:02
pelm
Вот как "размоет" фон мелкоматричный компакт...
360 мм эфр + до фона не такое уж маленькое расстояние.
leo_vla
а может Nikon CoolPix P300, хотя он не красивый

сумма-то какая?

1999. leo_vla, 30.06.2011 21:05
до 400
посмотри пжл выше мой пост там все написано

2000. Randl, 30.06.2011 21:16
посмотри пжл выше мой пост там все написано
извиняюсь, упустил.
Samsung EX1 впишется в эту сумму. большая матрица, светлый объектив, отличный автомат.
правда не оч красивый и тяжеловат для женщины, но это вам смотреть.

2001. leo_vla, 30.06.2011 21:21
мы пляшем от девушке

2002. pelm, 30.06.2011 21:25
Randl
360 мм эфр + до фона не такое уж маленькое расстояние.
Дык а я о чем же
Но вот тут ЭФР80мм.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:638355
Тоже размытие есть. Но и фон далеко)

2003. практик, 30.06.2011 22:32
leo_vla
Вот это Р300 нащёлкал (сам)
http://fotkidepo.ru/?id=album:20437

2004. JonnyAristo, 01.07.2011 01:40
Всем доброго времени суток!!!

Собрался покупать Canon EOS 550D, но подскажите какой брать объектив: EF-S 18-55 или EF-S 18-55 IS? Увижу ли я разницу как новичек или мне будет достаточно стандартной оптики?

Цена выше всего на 2500 рублей, но есть ли смысл переплачивать?

Всем огромное спасибо за помощь!!!

2005. Randl, 01.07.2011 01:44
JonnyAristo

Цена выше всего на 2500 рублей, но есть ли смысл переплачивать?

во-первых, вы ошиблись темой.
во-вторых - не задумываясь берите IS он гораздо лучше.

2006. pelm, 01.07.2011 01:45
JonnyAristo
Собрался покупать Canon EOS 550D, но подскажите какой брать объектив: EF-S 18-55 или EF-S 18-55 IS? Увижу ли я разницу как новичек или мне будет достаточно стандартной оптики?

Цена выше всего на 2500 рублей, но есть ли смысл переплачивать?

Тут про мыльницы ветка.
А не про зеркалки....
П.С. IS - это стабилизатор. ИМХО, лучше с ним - меньше будет смаза на длинных выдержках при съемке с рук...

2007. JonnyAristo, 01.07.2011 01:52
Тысяча извинений!!! Спасибо за помощь!

2008. Alex the Great, 01.07.2011 05:50
leo_vla
- размытие заднего фона (нравятся портреты и в принципе по этому критерию не подходят многие хорошие модели)

FYI
У всех новых Сонек есть программный режим с эффектом расфокусировки фона (3 положения). Главное что-бы объект не прилип к фону.
Проверено - работает.

2009. dlen80, 01.07.2011 10:16
Всем привет.
Бюджет примерно 400-450у.е.(3500грн.), ну если вообще супер машина то можно и за 500у.е.)))
Посоветуйте плиз конкретные модели...
Требования: full HD video + отличные фото на автомате(сьемка деток женушкой)
Очень неплохая модель панаса TZ10 - все хвалили, вот только видео не фулл HD..., да еще и из продажи исчез вообще в Киеве.

Буду неслыханно благодарен за ответ с конкретными моделями)

2010. leo_vla, 01.07.2011 11:01
Randl
EX-1 всем хорош кроме видео, а видео нужно
одним словом вариантов мало чтобы маленький и уверенный

2011. RealDex, 01.07.2011 11:02
leo_vla
Я взял себе для отпуска Canon ixus 220НS. по поводу плавающего автофокуса - отключите стабилизатор изображения (IS) и будет вам счастье. ISO задирает не больше чем другие фотики этого класса (ИМХО), в любом случае его можно руками выставить. В целом я доволен покупкой, для дежурной камеры самое то. Очень порадовал режим slow motion (замедленная съемка). можно снимать свою "Матрицу" .

2012. leo_vla, 01.07.2011 11:07
Alex the Great
можешь фото показать с ТХ с размытием

2013. yuri_kov, 01.07.2011 11:32
цитата:
dlen80:
Требования: full HD video + отличные фото на автомате(сьемка деток женушкой)
Очень неплохая модель панаса TZ10 - все хвалили, вот только видео не фулл HD..., да еще и из продажи исчез вообще в Киеве.
Ну вообще уже есть TZ20 c FullHD, правда при его цене...
Не морочьте себе голову, никаких деток вы мыльницей нормально не поснимаете, не нужно тешить себя иллюзиями

2014. Randl, 01.07.2011 11:50
dlen80
Требования: full HD video + отличные фото на автомате(сьемка деток женушкой)
WB2000 вроде с FHD. C HD хорошие - Canon S95, Nikon P7000.
leo_vla
EX-1 всем хорош кроме видео, а видео нужно
canon s95 чуть подороже. WB2000 тоже вроде неплохой.

2015. Shtirlic, 01.07.2011 12:04
Randl
Автомат на WB2000 не очень, правда сравнивал заочно по чужим снимкам может я придираюсь и он у всех не очень, но вроде говорят у EX1 получше

2016. EvgenyS, 01.07.2011 12:56
dlen80
Очень неплохая модель панаса TZ10 - все хвалили, вот только видео не фулл HD
TZ20 и без сторонних мыслей, тем более 10тка устраивала.


yuri_kov
TZ20 c FullHD, правда при его цене
А 13 тыс ру много кажется?

2017. Randl, 01.07.2011 13:03
Shtirlic
но вроде говорят у EX1 получше
говорят у ex1 один из лучших.

2018. leo_vla, 01.07.2011 13:29
А если в лоб
эти модели что интересней WB2000 или Nikon CoolPix P300 или Sony Cyber-Shot DSC-WX5

Приоритет автомат, нормальные фото в помещениях, видео

2019. Shtirlic, 01.07.2011 13:46
leo_vla
самая большая проблема у автомата WB2000 это выставление не правильного ББ(пример (http://fotkidepo.ru/?id=photo:659082) ), правда некоторые говорят что это правильно и так должно быть. Если Вы сами будете выставлять хотя бы ББ то возможно он будет не хуже других. на счет нормальных фоток в помещениях, это только со вспышкой и здесь WB2000 иногда надо подсказывать, если без вспышки то лучше что то из зеркалок но это выходит за рамки темы. По видео при правильном ББ WB2000 один из лучших(субъективно), но не без косяков(объекты ближе 2м лучше сильно не зумировать)

2020. Randl, 01.07.2011 13:51
leo_vla

эти модели что интересней WB2000 или Nikon CoolPix P300 или Sony Cyber-Shot DSC-WX5

думаю на автомате P300, с RAW'ом WB2000 поинтереснее.

2021. dlen80, 01.07.2011 15:05
значит так есть на выбор 2 модели:
1. PowerShot SX220 HS(SX230 HS) - цена 330-350у.е.
2. Panasonic DMC-TZ7(ZX3) американец - цена 230у.е.
Что взять?
Видео насколько я понял лучше снимать видеокамерой...
Есть ли смысл купить Кенон на 100баксов дороже. И могут ли быть проблемы в сервисе из-за того что Панас американец(продавец божится что все будет ок! что панас рускоязычный и париться не стоит, может кто уже покупал америкосов?)

Добавление от 01.07.2011 15:19:

Panasonic DMC-TZ20 = 400у.е., только вот в ветке по панасам четко сказано что TZ20 - полная фигня и намного хуже TZ7, TZ10...

2022. DenTig, 01.07.2011 15:51
Подскажите что можно приобрести в пределах 3500 рублей самое достойное внимания.

2023. dlen80, 01.07.2011 16:05
Вот окончательный список на выбор:

1. Canon PowerShot SX220 HS(SX230 HS) - цена 330-350у.е.
2. Panasonic DMC-TZ7(ZX3) американец - цена 230у.е.
3. Sony Cyber-shot DSC-HX5V = 300у.е.

Фоткать деток + иногда видео снимать как в теннис играют...
Люди знающие и юзающие посоветуйте что взять, если не сложно чуть аргументировав выбор...

2024. Randl, 01.07.2011 16:30
DenTig
Подскажите что можно приобрести в пределах 3500 рублей самое достойное внимания.
Canon PowerShot A3000 IS
dlen80
Люди знающие и юзающие посоветуйте что взять, если не сложно чуть аргументировав выбор...
SX220 HS - BSI матрица, приемлемое количество мегапикселей.

2025. Murg, 01.07.2011 16:41
Практик
Вы снимали при помощи P300 видео? Читал в обзорах, что Nikon P300 не имеет програмных фильтров шума ветра при записи видео, изза чего даже маленький ветер создает сильный шум. Насколько это сответствует действительности, сильно мешает? Не ерзает ли фокусировка при сьемке видео (вроде некоторые модели Кенона этим страдают)?

2026. Alex the Great, 01.07.2011 18:23
цитата:
leo_vla:
Alex the Great
можешь фото показать с ТХ с размытием
Например Это   - 383x131, 9.2Kb

Своих нет но в сети их море - ищи Sony background defocus foto
http://www.google.com/search?q=background%20defocus%2…1707&bih=1042

2027. практик, 01.07.2011 23:19
Murg
Да- шум ветра мешает в ветренную погоду ,похоже,что фильтра нет.Фокус не ёрзает ,наоборот задействован ,видимо как раз для этого слегка замедленный алгоритм подстройки следящего фокуса .Видео в этой ветке неоднократно выкладывал ,даже в сравнении с зеркалкой ФФ - один и тот же сюжет ,страниц 20 назад).
Вот одно видео навскидку
http://www.youtube.com/watch?v=XVud44grz3k

За это сообщение сказали спасибо: Murg

2028. VVM51, 01.07.2011 23:25
У Canon A80 полетела матрица, стало заливать экран фиолетовыми разводами.
В мастерской озвучили стоимость ремонта около 3т.р.
Выбирал в ценовом диапазоне от 3 до 5т.р. между Canon A3000 IS и Panasonic FS-10.
Взял Панасоник (за 3390р.с витрины)т.к. более компактен, стабильная работа в автомате ( главное при выборе), видео HD.

2029. yuri_kov, 01.07.2011 23:33
цитата:
EvgenyS:
yuri_kov
TZ20 c FullHD, правда при его цене
А 13 тыс ру много кажется?
За всякое фуфло типа FZ20 я считаю что очень много, особенно если учесть что компактные беззеркалки не намного дороже, впрочем как и младшие зеркалки типа Никона Д3100

2030. pelm, 01.07.2011 23:34
Alex the Great
Своих нет но в сети их море - ищи Sony background defocus foto
Оно?
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://2.bp.blogspot.com/_ir3g1iBpcoI/TNkl7-XrZ-I/AAAAAAAAArU/Q0jc4DBPLcg/s1600/DSC00044.JPG&imgrefurl=http://ahseahkia.blogspot.com/2010/11/my-new-toy.html&usg=__zsx3OZUiJ8TctklPTzXuSZGWwG8=&h=1200&w=1600&sz=126&hl=en&start=0&zoom=1&tbnid=xTPHZvZZSXW8eM:&tbnh=157&tbnw=205&ei=Uh8OTuXiDI7u-gb73uj0Dw&prev=/search%3Fq%3Dbackground%2Bdefocus%2Bsony%26um%3D1%26hl%3Den%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:en-US:official%26biw%3D1440%26bih%3D796%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=1140&vpy=103&dur=511&hovh=194&hovw=259&tx=136&ty=115&page=1&ndsp=23&ved=1t:429,r:5,s:0
http://2.bp.blogspot.com/_ir3g1iBpcoI/TNkl7-XrZ-I/AAAAAAAAArU/Q0jc4DBPLcg/s1600/DSC00044.JPG
Чет довольно убого...такое и в Пикассе одним кликом сделать можно))
Кста, а как размоет портретик EX-1 c его F2.4 на ЭФР 72мм? Или любой другой светосильный компакт...

2031. практик, 01.07.2011 23:37
цитата:
dlen80:
Вот окончательный список на выбор:

1. Canon PowerShot SX220 HS(SX230 HS) - цена 330-350у.е.
2. Panasonic DMC-TZ7(ZX3) американец - цена 230у.е.
3. Sony Cyber-shot DSC-HX5V = 300у.е.

Фоткать деток + иногда видео снимать как в теннис играют...
Люди знающие и юзающие посоветуйте что взять, если не сложно чуть аргументировав выбор...
Для своих деток не пожалейте 13 000р. и возьмите аппарат не мыльницу-иначе фотографии-портреты будут ,за редким исключением, откровенно дрянными (да простят меня модераторы)
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6070696

2032. Alex the Great, 02.07.2011 00:01
цитата:
pelm:
Чет довольно убого...такое и в Пикассе одним кликом сделать можно))
...

Конечно, и в фотошопе тоже можно, это-ж не оптическая а программная приблуда
Так сказать "из коробки", кстати, с регулируемой степенью 'приблудности'.

2033. pelm, 02.07.2011 00:10
Alex the Great
Конечно, и в фотошопе тоже можно, это-ж не оптическая а программная приблуда
Так сказать "из коробки", кстати, с регулируемой степенью 'приблудности'.

Ну в таком случае, ИМХО, лучше подойдет реализация с ультразума
Остается пока открытым вопрос:
pelm
Кста, а как размоет портретик EX-1 c его F2.4 на ЭФР 72мм? Или любой другой светосильный компакт...

2034. Randl, 02.07.2011 00:22
pelm
Кста, а как размоет портретик EX-1 c его F2.4 на ЭФР 72мм? Или любой другой светосильный компакт...
потерпите до завтра) сделаю пару портретиков, если портретируемые согласятся.
За это сообщение сказали спасибо: pelm

2035. Лох Чилийский, 02.07.2011 01:50
VVM51
У кенона, вроде, программа по замене матриц у моделей Ахх.

2036. Zloda, 02.07.2011 01:50
Господа, посоветуйте пожалуйста цифровик до 5.000р., который делает хорошие снимки.

2037. Randl, 02.07.2011 01:54
Zloda
Господа, посоветуйте пожалуйста цифровик до 5.000р., который делает хорошие снимки.
Canon A3100 IS

2038. Alex the Great, 02.07.2011 04:32
цитата:
Zloda:
Господа, посоветуйте пожалуйста цифровик до 5.000р., который делает хорошие снимки.

IMO при цене вопроса до 5-8 Кр имеет смысл вложиться в апгрейт телефона. Современные смартфоны фоткают не хуже дешовых мыльниц (пример в моем альбоме). Но решать, хотите-ли вы таскать с собой два девайса вместо одного, Вам.

2039. pelm, 02.07.2011 04:37
Alex the Great
IMO при цене вопроса до 5-8 Кр имеет смысл вложиться в апгрейт телефона. Современные смартфоны фоткают не хуже дешовых мыльниц (пример в моем альбоме). Но решать, хотите-ли вы таскать с собой два девайса вместо одного, Вам.
Единственный смарт, который может спокойно тягаться с дешевыми мыльницами (и то за исключением ночной съемки) - это Нокия Н8 (Пиксон уже не продается АФАИК). Но стоит она, увы, в несколько раз дороже, чем 5 т.р...
А ваш Нексус One фоткает не лучше Спики...

2040. Alex the Great, 02.07.2011 04:43
цитата:
pelm:
Alex the Great
Конечно, и в фотошопе тоже можно, это-ж не оптическая а программная приблуда
Так сказать "из коробки", кстати, с регулируемой степенью 'приблудности'.

Ну в таком случае, ИМХО, лучше подойдет реализация с ультразума

Не всех устроит ульразум (цена, габариты, светосила на длинном конце, итд). Меня, например, болше интересует компактный тревелзум (не более х8-12), для отдыха, выездов на природу, командировок... - короче в дали от городской сеуты. Это в дополнение к телефону, который по любому всегда с собой и всегда готов качественно снимать стационарные или движущиеся объекты.

Добавление от 02.07.2011 04:57:

цитата:
pelm:
Alex the Great
IMO при цене вопроса до 5-8 Кр имеет смысл вложиться в апгрейт телефона. Современные смартфоны фоткают не хуже дешовых мыльниц (пример в моем альбоме). Но решать, хотите-ли вы таскать с собой два девайса вместо одного, Вам.
Единственный смарт, который может спокойно тягаться с дешевыми мыльницами (и то за исключением ночной съемки) - это Нокия Н8 (Пиксон уже не продается АФАИК). Но стоит она, увы, в несколько раз дороже, чем 5 т.р...
А ваш Нексус One фоткает не лучше Спики...


Я свой телефон не промотирую, ему уже пора на пенсию. OTOH Samsung уже достаточно поднаторел в фототехнике, но и его последние модели фотиков уже имеют такой-же UI как у современных тачскринных смартфонов. Т.е. имеет место конвергенция - сближение параметров и потребительских свойств. По любоиу будущее дешовой фототехники за телефонами.

2041. практик, 02.07.2011 10:14
цитата:
pelm:
Alex the Great
Своих нет но в сети их море - ищи Sony background defocus foto
Оно?
Чет довольно убого...такое и в Пикассе одним кликом сделать можно))
Кста, а как размоет портретик EX-1 c его F2.4 на ЭФР 72мм? Или любой другой светосильный компакт...
Размывает компакт только в режиме макро ,диафрагма на размытие почти не оказывает влияния по моим наблюдениям 72x100, 3.1Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:659820) 75x100, 1.6Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:637809) 133x100, 4.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:653101) мыльницы сильно универсальны ,а потому почти напрочь лишены художественности - нечем им размывать - где там разгуляешься на 20-50кв.мм.? )

2042. Randl, 02.07.2011 11:07
Alex the Great
По любоиу будущее дешовой фототехники за телефонами.
как только там появится зум и IS. как минимум.

практик
Размывает компакт только в режиме макро
вот обещанный портрет (http://fotkidepo.ru/?id=photo:660596) . до двери 3-4 метра
а вот и макро (http://fotkidepo.ru/?id=photo:659973)

2043. pelm, 02.07.2011 14:39
Alex the Great
Не всех устроит ульразум (цена, габариты, светосила на длинном конце, итд)
Габариты уже сравнимы с обычными мыльницами (Canon SX210, Nikon S8000 и др.), я ж не советую мой SX130 или вообще что-то зеркалоподобное (по габаритам)

Меня, например, болше интересует компактный тревелзум (не более х8-12)
О них и речь...

практик
Размывает компакт только в режиме макро
Не, на больших ЭФР тоже размывает
Randl
вот обещанный портрет. до двери 3-4 метра
О, ну как минимум не хуже, чем у меня с ультазума на сравнимых ЭФР. Жаль, что шевеленочка.

а вот и макро
Ну а макро и мобилка легко размоет
http://fotkidepo.ru/?id=photo:643834

2044. Randl, 02.07.2011 14:48
pelm
О, ну как минимум не хуже, чем у меня с ультазума на сравнимых ЭФР. Жаль, что шевеленочка.
шевелёнку не заметил. даже после того как вы сказали. попозже сделаю на улице пару портретов, на выдержках покороче. Заодно и фон подальше найду))

PS упс, дождик, портреты временно отменяются(

2045. VVM51, 02.07.2011 16:36
Лох Чилийский
Паспорт утерян, а номер на камере нечитаем, в сервисе запросили денежку.

2046. WanhaKettu, 02.07.2011 16:46

2047. Randl, 02.07.2011 16:54
WanhaKettu
У соседей появилась прикольная идея
уже отписался)
вот такой (http://fotkidepo.ru/?id=photo:660648) вот дождик у нас прошел))

2049. Zloda, 02.07.2011 17:07
И еще раз нужно ваше мнение, т.к. в фотоаппаратах я ни бум бум...

Что лучше, купить Canon a3100 is (3.800р.) или заплатить больше и купить Sony Cyber-shot DSC-W350/BC (4.800р.) или Sony Cyber-shot DSC-W380/BC (5.400р.) ???

Спасибо.

2050. Randl, 02.07.2011 17:08
Zloda
берите A3100

2051. l-defer, 02.07.2011 19:40
Сделка недели – Ricoh приобрела PENTAX. http://www.3dnews.ru/editorial/613492/

2052. бабер, 02.07.2011 23:15
у пентакса неплохая автоматика кстати. но интересных моделей маловато.
зы я тоже приобрел pentax. но на 3д ньюз об этом ни слова)))

2053. Лох Чилийский, 03.07.2011 00:25
VVM51
Сожалею.

2054. pelm, 03.07.2011 03:11
Randl
PS упс, дождик, портреты временно отменяются(
А вот и ответ на мой вопрос (подчерпнул из соседней ветки). Правда, немного другой аппарат - Olympus XZ-1.
http://a.img-dpreview.com/reviews/OlympusXZ1/samples/dof/XZ1port.JPG

2055. Alex the Great, 03.07.2011 04:48
pelm
Неплохой портрет в очко видно третье ухо

2056. UnlmtD, 03.07.2011 11:27
всем привет =)
выбираю цифро-мыльницу, что можете посоветовать до 12000руб?
камера будет использоваться для того, для чего используются (читайте: могут использоваться) цифровые мыльницы =)
с помощью фотика планируются делаться лишь фотографии, потому функции снимания видео, вэб-камеры и прочее - не интересуют
нужны конечно же максимально качественные фотографии
если ещё какие то критерии нужно уточнить, то прошу...
ещё добавлю, что сниматься всё будет преимущественно в автоматическом режиме, т.ч. большое разнообразие ручных регулировок не особо нужно
и сопутствующие вопросы: насколько полезна функция "фокусировка по лицу"? и насколько полезна стабилизация изображения? (имеется ввиду, гнаться ли за ними)

2057. Randl, 03.07.2011 11:38
pelm
А вот и ответ на мой вопрос (подчерпнул из соседней ветки). Правда, немного другой аппарат - Olympus XZ-1.
а у меня что??)
UnlmtD
выбираю цифро-мыльницу, что можете посоветовать до 12000руб?
EX1 - хороший автомат, большая матрица, светлый объектив.

2058. Supervit, 03.07.2011 11:40
И снова здраствуйте!
Недавно выбирал цифровик в подарок и вроде как с помощью форумчан определился брать Sony DSC-HX5V . Но так как поездка была отложена до завтра, то фотик еще не взял.
Завтра собираюсь ехать за ним. В плеер ру, где устроила цена предлагается и Sony Alpha NEX-3 Body за 9600, что всего на 700 р дороже Sony DSC-HX5V .
Вопрос в том, что брать?
Насколько я понял, для NEX-3 нужны будут еще обьективы и прочее. Их покупкой и работой с ними заморачиваться никто не будет.
Достаточно ли NEX-3 как вешь в себе и что же выбрать в итоге?

2059. Randl, 03.07.2011 11:47
Supervit

Достаточно ли NEX-3 как вешь в себе и что же выбрать в итоге?


это не совсем та тема.
Body означает камеру без объектива. ей нельзя снимать. если удовлетвориться зумом х3 то после кита можно больше не заморачиваться, всё равно у NEX других достойных объективов нет пока)

2060. Supervit, 03.07.2011 11:54
Спасибо я понял .

2061. UnlmtD, 03.07.2011 12:04
Randl
там матрица ССД, я читал, что они устарели
сам из поиска исключил фотики с этими матрицами... зря?
да и вспышки здесь нет встроенной, нужен то ведь универсал

2062. Randl, 03.07.2011 12:21
UnlmtD
там матрица ССД, я читал, что они устарели
сейчас переходят на CMOS, но тем не менее все компакты с более-менее крупной матрицей сделаны по технологи CCD. Вспышка есть (http://mymozyr.info/uploads/posts/2011-02/1296813815193flash.jpeg) .
можете посмотреть на BSI CMOS: WB2000, SX220 HS, IXUS 310 HS(не знаю как у него с автоматом правда)

2063. Dron@, 03.07.2011 12:50
pelm
Кста, а как размоет портретик EX-1 c его F2.4 на ЭФР 72мм?


Вот пример работы ЕХ1 на полном зуме (деповский екзиф - прибрёхивает): http://fotkidepo.ru/?id=photo:611566, фокусировка - на угол монитора, далее, на разных глубинах свалка на столе, сканер, тумба, от стенки до моника чуть меньше 4м.
За это сообщение сказали спасибо: pelm

2064. UnlmtD, 03.07.2011 13:04
Randl
хм, обознался
так а какова разница в качестве снимков между ССД- и СМОС-мыльницами?
кстати, насчёт указанных вами камер на ВСИ СМОС яндекс.маркет говорит, что они с обычной СМОС

2065. pelm, 03.07.2011 13:18
Randl
а у меня что??)
Упс
Dron@
Вот пример работы ЕХ1 на полном зуме (деповский екзиф - прибрёхивает): http://fotkidepo.ru/?id=photo:611566, фокусировка - на угол монитора, далее, на разных глубинах свалка на столе, сканер, тумба, от стенки до моника чуть меньше 4м.
Ну тут ИМХО монитор довольно таки близко снят. При портрете с такого вы расстояния все лицо бы не влезло в кадр...

2066. Лох Чилийский, 03.07.2011 15:24
UnlmtD
Не слушайте яндекс, слушайте нас.

2067. бабер, 03.07.2011 15:33
UnlmtD
кмос быстрее и меньше шумит на средних и больших исо.
ссд дает лучше картинку на низких исо.

по мне так bsi cmos - полный провал. у самой сони камеры с ней снимают плохо.

2068. UnlmtD, 03.07.2011 15:50
хм, интересно, спасибо
а насколько лучшую картинку даёт ссд на низких исо по сравнению с смос на низких исо?

2069. WanhaKettu, 03.07.2011 16:22
Вот сподобился выложил несколько фото,посмотрите если не лень ,скажите что не так(в каком направлении двигаться дальше)

2070. Dron@, 03.07.2011 16:42
pelm
ИМХО монитор довольно таки близко снят. При портрете с такого вы расстояния все лицо бы не влезло в кадр...

Если делать вертикальный кадр, с 70-80см вполне выйдет грудной портрет - вопрос, как свет ляжет...

2071. Oleg LVOVRADAR, 03.07.2011 17:05
Уважаемые ГУРУ,помогите пожалуйста в выборе компакта.
Критерии:бюджет около-400 у.е.
Качество фото лучше чем Canon SX220.(Мылит картинку)
Видео высокого разрешения с регулируемым зумом
Желательно зум более 5х.....
Нужен фотик компактных размеров для путешествий и вечеринок.С хорошим автоматом.
После копания в нете , как альтернативу выделил
Samsung WB2000 и Nikon CoolPix P300-Но не знаю как они по качеству на автомате на фоне Canon SX220??? Да и зум у них поменьше:
ЕСТЬ ЛИ АЛЬТЕРНАТИВЫ?
На днях купил Canon SX220 HS....разочарован качеством фото на автомате-МЫЛО(в ручном режиме при 100 ИСО лучше ,но ББ по сравнению с автоматом)
Сравнивал с Canon IXUS 860 .Фото с 860 лучше ,чем с SX220.

Из моего скромного любительского опыта общения с фотоаппаратами по качеству фото на автомате выделил бы старый Nikon CoolPix 7900 с матрицей 1/1,8"
http://www.3dnews.ru/digital/nikon-coolpix-7900/
Далее в порядке убывания.
Canon IXUS 860
Canon IXUS 75-Sony W90
Заранее БЛАГОДАРЮ ,ЗА КОМПЕТЕНТНЫЕ ОТВЕТЫ.

2072. Randl, 03.07.2011 17:25
Oleg LVOVRADAR
(в ручном режиме при 100 ИСО лучше ,но ББ по сравнению с автоматом)
вот эту фразу не понял.
чтоб не было мыла фотографируйте в режиме приоритета диафрагмы: 100 ISO + диафрагму прикрыть на 1 ступень.

ЕСТЬ ЛИ АЛЬТЕРНАТИВЫ?
имхо принципиальная разница по качеству будет только у мыльниц с большой матрицей, и то скорее в ручном режиме + RAW.

2073. VenomSRT, 03.07.2011 17:34
цитата:
Oleg LVOVRADAR:На днях купил Canon SX220 HS....разочарован качеством фото на автомате-МЫЛО
Покажите, что за мыло?

2075. pelm, 03.07.2011 18:21
Oleg LVOVRADAR
На днях купил Canon SX220 HS....разочарован качеством фото на автомате-МЫЛО(в ручном режиме при 100 ИСО лучше ,но ББ по сравнению с автоматом)
Фото в студию...ИМХО - либо не разобрались с аппаратом, либо какой-то дефект оптики...

2078. Randl, 03.07.2011 19:13
powt62tve
А в какой теме про выбор зеркалок?
Докупать планирую со временем.

создайте свою)))
просто имхо есть 2 критерия: 1 - возраст матрицы - желательно поновей. 2 - стоимость объективов, никоновская отвёртка - лажа.

2079. Oleg LVOVRADAR, 03.07.2011 19:36
pelm

VenomSRT

Покажите, что за мыло?
----------------------------------------------------------------------------------------------

http://fotkidepo.ru/?id=album:36812

2080. бабер, 03.07.2011 19:38
цитата:
UnlmtD:
хм, интересно, спасибо
а насколько лучшую картинку даёт ссд на низких исо по сравнению с смос на низких исо?

не сильно. но мне не нравятся кмосы. думаю пока не научились с ними работать.
у всех аппаратов по разному. надо смотреть конкретные модели.

все топ мылы на сколько я помню - ccd.

2081. Oleg LVOVRADAR, 03.07.2011 19:43
Randl
Спасибо за совет.

Имелось ввиду что баланс белого отличается при ручном режиме с ИСО 100 сопоставимо с автоматом.
http://fotkidepo.ru/?id=album:36404

2082. практик, 03.07.2011 19:46
Oleg LVOVRADAR
Это не нерезко, это вы перешли на более низкий уровень сенсора - мелкий и дешёвый , резкость вполне нормальная в этом классе.Вам Кэнон 860 подошёл бы.

2083. UnlmtD, 03.07.2011 19:49
Randl и "остальные" =)
можете ещё что-то посоветовать не на ССД, кроме: можете посмотреть на BSI CMOS: WB2000, SX220 HS, IXUS 310 HS(не знаю как у него с автоматом правда) ?
я тут нарыл в яндекс.маркете следующие фотики, отфильтровав по предполагаемым нужным мне параметрам:
Canon Digital IXUS 115 HS
Canon Digital IXUS 220 HS
Sony Cyber-shot DSC-WX5
Sony Cyber-shot DSC-WX10
Casio Exilim Zoom EX-ZR10
Nikon Coolpix P300
Panasonic Lumix DMC-FX700
Casio Exilim EX-FH100
Casio Exilim EX-ZR100
что можете сказать насчёт них?
или всё же выбирать среди предложенных вами?

2084. Randl, 03.07.2011 19:50
Oleg LVOVRADAR

Имелось ввиду что баланс белого отличается при ручном режиме с ИСО 100 сопоставимо с автоматом.

случайность. авто-ББ не 100% точен. да и темнее тот кадр на стоп.
по поводу мыла - на 1/15 скорее всего шевелёнка. из окна на исо 100 имхо нормально.

Добавление от 03.07.2011 19:51:

UnlmtD
Randl и "остальные" =)


Nikon Coolpix P300
неплохой аппарат.
про остальные не в курсе.
ps EX1 не впечатлил?)

2085. UnlmtD, 03.07.2011 20:01
насчёт EX1:
после прочтённого, что ССД лучше лишь на низком ИСО, решил не выбирать среди ССД)
всё-таки в большинстве случаев используются средние значения ИСО
+ не нравится, что крышка закрывающая объектив болтается отдельно
но я его пока ещё не отмёл =)
буду рад, если вы попробуйте переубедить меня)))
может быть он действительно лучший вариант...

а если расширить ценовой барьер до 14000руб, то найдётся что-то получше?

2086. Randl, 03.07.2011 20:09
UnlmtD
после прочтённого, что ССД лучше лишь на низком ИСО, решил не выбирать среди ССД)
разница в том что у CCD на высоких ISO совсем ужастно, а у CMOS просто плохо. тем более размер сенсора нивелирует эту разницу:
WB2000 (http://fotkidepo.ru/?id=album:36720)
XZ-1 (http://fotkidepo.ru/?id=album:36721) .
Я стараюсь использовать ISO 100 даже на ФФ зеркалке. а уж на компакте вообще переключаю на что-то большее достаточно редко.

Добавление от 03.07.2011 20:12:

UnlmtD
а если расширить ценовой барьер до 14000руб, то найдётся что-то получше?
все компакты с большими матрицами сделаны по технологии CCD. так что без сменных объективов ничего принципиально лучше EX1 нету.

2087. pelm, 03.07.2011 20:18
Oleg LVOVRADAR
http://fotkidepo.ru/?id=album:36812
Это не "мыло", а результат шумодава на высоких ИСО. (хотя да, это мыло , но оно не по причине оптики или дефекта матрицы)
Юзаем режим "Р" (там выставляется необходимое ИСО) либо меняем аппарат...

2088. UnlmtD, 03.07.2011 20:19
хм, ну допустим, если взять EX1, то я, не посвящённый даже в азы фотосъёмки, смогу им нормально пользоваться в авто режиме?
насколько велика разница в качестве фоток на разных ИСО между ним и теми фотиками на БСИ СМОС, что вы предлагали? (в 2х словах пжлста)

2089. Randl, 03.07.2011 20:26
UnlmtD
хм, ну допустим, если взять EX1, то я, не посвящённый даже в азы фотосъёмки, смогу им нормально пользоваться в авто режиме?
автомат у него один из лучших
насколько велика разница в качестве фоток на разных ИСО между ним и теми фотиками на БСИ СМОС, что вы предлагали? (в 2х словах пжлста)
на уровне XZ-1.
ps XZ-1 CCD. WB2000 - BSI CMOS.

2090. svn3001, 03.07.2011 21:25
Доброго времени суток!
Нужен фотоаппарат. Бюджет - до 20000.
Дело упрощается (или усложняется) тем, что у человека (девушка) нет никакой предвзятости к марке, модели, концепции... Это может быть зеркалка или мыльница, Samsung или Nikon...
Сложность в том, что выбрать нужно до завтрашнего вечера... Вот так... (девушка)...

2091. UnlmtD, 03.07.2011 21:27
ну, судя по всему альтернативы ему фактически нет, по крайней мере относительно заданных мною требований
что ж, спасибо всем за советы =)
если будет ещё что посоветовать\заметить\сказать - прошу, буду благодарен (буду чекать эту страницу сегодня и мб завтра =))

2092. nurman08, 03.07.2011 21:34
Здравствуйте. Задумал приобрести фотокамеру, учитывая свои следующие капризы:
- цена до 20тыс.р;
- форма "зеркалки";
- возможность съёмки hd-видео.
Ну, думаю, больше времени снимать видео буду.
Не вдумываясь, первым в глаза бросился canon sx30is. Но хочется услышать советы бывалых.
Заранее всех благодарю.

2093. Oleg LVOVRADAR, 03.07.2011 21:41
практик
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Так,у меня сейчас дома два аппарата -860 уже 2 года в пользовании....Думал при покупке ,SХ220 добавиться, хорошего качества видео и приличный зум,при не худшем качестве фото
Хотел раньше купить CANON IXUS 960, но не сложилось.
Маркетологи успешно борются с качеством!Мегапиксели побеждают !

2094. Randl, 03.07.2011 21:43
svn3001
Нужен фотоаппарат. Бюджет - до 20000.
NEX5/NEX C3 kit если не планируете докупать объективы, или NX11 kit, если планируете. или 1100D kit. из мыльниц - XZ-1.

nurman08
Здравствуйте. Задумал приобрести фотокамеру, учитывая свои следующие капризы:
- цена до 20тыс.р;
- форма "зеркалки";
- возможность съёмки hd-видео.

NX11, 1100D.
мыльницы в таком формате качеством не блещут, зато есть огромный зум, мыльные стёкла и куча мегапукселей. если всё таки оч хочецца - S200EXR или HS20EXR.

canon sx30is.
это просто ужасть. если не надо ЭФР 800+ - забудте про неё.

2095. svn3001, 03.07.2011 22:32

2096. Василий Кроликов, 03.07.2011 22:42
Canon sx30 не так уж плох. У меня Canon sx20. При съемке на исо 80-100 можно добиться не плохих результатов.
Если покупаете фото камеру для съемки видео то разочаруетесь. Работа автофокуса у фотоаппаратов при съемке видео на много хуже чем у видеокамер.

2097. Randl, 03.07.2011 22:48
svn3001
Все выбранные вами камеры можно поделить на 2 группы:
Беззеркалки:
NEX5 (http://naberezhnye-chelny.dns-shop.ru/catalog/91/121627/#specs) , правда лучше в комплекте с зумом - вот (http://naberezhnye-chelny.dns-shop.ru/catalog/91/121624/) или NX100 (http://naberezhnye-chelny.dns-shop.ru/catalog/91/124856/) .
высокое качество фото
NEX5 с блином хуже чем NX100, а с 18-55 лучше, но и дороже

EX1 (http://naberezhnye-chelny.dns-shop.ru/catalog/91/121895/#specs) , LX5 (http://naberezhnye-chelny.dns-shop.ru/catalog/91/123144/#specs) , XZ-1 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6932731) - компакты. качество похуже, зато и покомпактнее. По качеству примерно одинаковые. можно выбирать по дизайну

2098. бабер, 03.07.2011 22:52
svn3001
по вашим ссылкам
lx5, ex1 топмыльницы
nex5, nx100 так называемые "беззеркалки" (камеры с большой матрицей, но без зеркала) - у этих минус нет встроенной вспышки, но снимают на голову выше топмыльниц.

я бы взял (если габариты не смущают) - nx11 или e-pl1.
http://voronezh.dns-shop.ru/catalog/91/131299/
http://voronezh.dns-shop.ru/catalog/91/121630/

если смущают - то согласен с Randl.

2099. svn3001, 03.07.2011 23:03
Randl
бабер
Ага. Спасибо. Круг претендентов сузился. Без встроенной вспышки - не подходят. Это раз. Съемка будет происходить на автомате. Это два. Кто выходит в финал?

2100. Randl, 03.07.2011 23:05

2101. Juli, 03.07.2011 23:09
Добрый день!
люди добрые :) помогите присмотреть варианты недорогой мыльницы (до примерно 6000 руб. плюс-минус)
необходимо хорошее (насколько возможно) качество фото в автоматическом режиме, в т.ч. в сумерках/темноте, на природе. съемка видео не интересует. зума 5х будет за глаза
из марок предпочтение - canon (сейчас очень старенький canon power shoot A510 - устраивал по качеству фото для своего уровня, но уже морально устарел совсем)

2102. Randl, 03.07.2011 23:12
Juli
Canon Digital IXUS 115 HS например

2103. Oleg LVOVRADAR, 03.07.2011 23:36
Большое спасибо уважаемым специалистам за полезные советы
Еще один вопрос ,стоит ли менять Canon SX220 HS -на Nikon Coolpix P300 или Samsung WB2000 по критерию-КАЧЕСТВО ФОТО -АВТОМАТ??? Реальный визуальное результат.

Конечно на качество зеркалок не рассчитываю...

2104. Randl, 03.07.2011 23:42
Oleg LVOVRADAR
Реальный визуальный результат.
нет. гораздо лучший результат даст режим Р или А

2105. Лох Чилийский, 04.07.2011 00:22
Oleg LVOVRADAR
Уважаемый Олег, камер с кнопкой "шедевр" пока не сделали. Думаю, чем метаться, лучше изучить возможности своего экземпляра. Последние кеноны меня просто разочаровали, хотя нравилось, как работает система шумопонижения у SX200 (уж пусть лучше размыливает, чем пятнами покрывается). Опять же, очень приличные ХА у этой оптики.
Имхо, конечно же.

2106. pelm, 04.07.2011 00:49
Oleg LVOVRADAR
Думал при покупке ,SХ220 добавиться, хорошего качества видео и приличный зум,при не худшем качестве фото
Так оно так и есть. Просто не фотографируйте на высоких ИСО...
Автомат - это болезнь всех последних Кэнонов.

2107. Oleg LVOVRADAR, 04.07.2011 01:10
Прошу прощения за опечатку,конечно-же *визуальный результат*
=============================================
Еще раз всем,большое спасибо ,бросаю *метание и панику*-оставляю себе SХ220 .Буду изучать и учиться.
Наверное придется еще докупить дополнительный аккумулятор.Родной слабенький ....

Искренне желаю ВСЕМ УДАЧИ!

2108. Dron@, 04.07.2011 06:40
svn3001
чо другое из этого: http://naberezhnye-chelny.dns-shop.ru/catalog/91/

Если девушке, можно посмотреть на это: http://naberezhnye-chelny.dns-shop.ru/catalog/91/123824/ - самый компактный из топов.

2109. Лох Чилийский, 04.07.2011 06:41
Удалось починить старенькую сони W100 (http://www.sony.ru/product/dsc-w-series/dsc-w100) . По параметрам смахивает на самсунг NV8, тоже старый.

2110. EvgenyS, 04.07.2011 08:20
yuri_kov
За всякое фуфло типа FZ20 я считаю что очень много, особенно если учесть что компактные беззеркалки не намного дороже
А есть беззеркалки в таком бюджете с хотя бы 12х зумом?

Добавление от 04.07.2011 08:29:

UnlmtD
насколько полезна функция "фокусировка по лицу"? и насколько полезна стабилизация изображения? (имеется ввиду, гнаться ли за ними)
Крайне полезные функции. Чаще всего мыльницами попадает снимать не сильно оптыным людям, потому чтобы фокус попал куда надо - лучше и удобнее чтобы было...

А стабилизация, тем более оптическая, ОЧЕНЬ полезна прежде всего тем, что позволяет увеличить выдержку, что в итоге приводит не к самому высокому усилению и лучше картинка будет.

2111. Мечты сбудутся!, 04.07.2011 08:41
Randl
Canon Digital IXUS 115 HS например
Тоже остановил выбор на этой модели, а в наличии есть 117HS - я так понимаю это какая-то интерпретация на тему нового корпуса или цвета, а характеристики аналогичные?

2112. dlen80, 04.07.2011 09:58
Вот окончательный список на выбор:

1. Canon PowerShot SX220 HS(SX230 HS) - цена 330-350у.е.
2. Panasonic DMC-TZ7(ZX3) американец - цена 230у.е.
3. Sony Cyber-shot DSC-HX5V = 300у.е.

Совет мне дали лишь один - SX220... потом дружно похаяли новые кеноны, что автомат у них плохой...
Жена будет фоткать на автомате - ЧТО ВЗЯТЬ???
Может в данной цене 230-330 у.е. есть еще модели достойные???
У TZ7 видео не ФУЛЛ, но есть ли смысл в ФУЛЛе, если с ним потом мороки много дабы на ДВД перегнать + видео лучше на камеру снимать...

Добавление от 04.07.2011 10:31:

фото у кого лучше у SX220 или TZ7???

2113. UnlmtD, 04.07.2011 10:33
EvgenyS
спасибо

знатоки, а что можете сказать по поводу Canon S95 относительно Samsung EX1?
можно ещё, в принципе, в сравнении с Samsung WB2000

2114. dlen80, 04.07.2011 11:05
Вот окончательный список на выбор:

1. Canon PowerShot SX220 HS(SX230 HS) - цена 330-350у.е.
2. Panasonic DMC-TZ7(ZX3) американец - цена 230у.е.
3. Sony Cyber-shot DSC-HX5V = 300у.е.
4. Canon PowerShot A3300 IS = 185у.е.
5. Canon Digital IXUS 1000 HS = 290у.е.

Что из этого делает лучшие фото + нормальное видео???

Добавление от 04.07.2011 11:06:

цена имеет значение))), но если фотки за 300у.е. существенно лучше чем за 200у.е. жлобиться не буду...

Добавление от 04.07.2011 11:07:

основной выбор между панасом и кенонами, нужно сейчас заказать, ибо на вечер обещал фотик принести, посоветуйте плиз...

Добавление от 04.07.2011 11:20:

сорри, но еще одна модель - Canon Digital IXUS 115 HS = 220.у.е.

Добавление от 04.07.2011 11:23:

Нарисовались 2 группы:
1. 200 баксов:
Panasonic DMC-TZ7(ZX3) американец - цена 230у.е.
Canon PowerShot A3300 IS = 185у.е.
Canon Digital IXUS 115 HS = 220у.е.

2 300 баксов:
Canon PowerShot SX220 HS(SX230 HS) - цена 330-350у.е.
Sony Cyber-shot DSC-HX5V = 300у.е.
Canon Digital IXUS 1000 HS = 290у.е.

Чуть наспамил сообщениями, но не со зла...
Какая группа лучше ну и кто в лучшей группе избранный???

2115. Randl, 04.07.2011 11:42
UnlmtD
знатоки, а что можете сказать по поводу Canon S95 относительно Samsung EX1?
компактнее, лучше видео, шире диапазон ФР, объектив темнее, уже широкий угол(24 vs. 28) ну и дороже.

2116. Shtirlic, 04.07.2011 11:45
UnlmtD
а что можете сказать по поводу Canon S95 относительно Samsung EX1? можно ещё, в принципе, в сравнении с Samsung WB2000
модели довольно близки по качеству снимков и у каждой есть свои + и -. У WB2000 не очень автомат у EX1 говорят лучше. Canon S95 довольно дороговат я бы тогда уже смотрел nx100, с EX1 почти также, он для меня еще на грани цены за компакты

2117. UnlmtD, 04.07.2011 11:54
Shtirlic, спс
Randl
ну а на деле как отличаются? качество фоток где и насколько лучше (в автомате и в ручном)? интересуют теперь лишь Canon PowerShot S95 и Samsung EX1 =)

2118. Randl, 04.07.2011 12:08
UnlmtD
ну а на деле как отличаются? качество фоток где и насколько лучше (в автомате и в ручном)? интересуют теперь лишь Canon PowerShot S95 и Samsung EX1 =)
это вам скажет точно только тот, у кого были оба фотоаппарата. не я) примерно одинаковые они по качеству.

2119. Shtirlic, 04.07.2011 12:18
UnlmtD
Здесь (http://www.dpreview.com/reviews/samsungtl500/page8.asp) можешь посравнивать. В раве они ну очень похожи, а в камерном jpeg S95 получше. я надеюсь, что эти тесты ну хотя бы примерно делались в одинаковых условиях и примерно похожи на правду. Вроде народ не очень жаловал автомат s95. Я бы сказал, что очевидного лидера как бы нет, так что выбирать все равно Вам.

2120. UnlmtD, 04.07.2011 12:19
хорошо, спс
напоследок, что можете сказать насчёт Samsung NX100?
относительно EX1 и S95 конечно...

2121. Randl, 04.07.2011 12:23
Shtirlic
что можете сказать насчёт Samsung NX100?)
матрица по площади в 9 раз больше, соответственно качество лучше. выше рабочие ISO, меньше шумов на низких. кит без стаба, это минус. в течение 2-3 недель будет анонс NX200 с выпуском в августе-октябре. имхо, если покупать беззеркалку с китом и не докупать объективы NEX больше подходит.

2122. kyron, 04.07.2011 12:23
Shtirlic

поясни,плиз,для любителя,в чем прелесть nx100? уже почти месяц не могу выбрать новую цифромыльницу.
был зациклен на суперзуме,теперь от него ушёл..

2123. Shtirlic, 04.07.2011 12:24
UnlmtD
напоследок =Р что можете сказать насчёт Samsung NX100?)
беззеркалки здесь по крайней мере в открытую не обсуждаются.
намного интереснее и S95 и EX1, да и цена не сильно отличается.
встроенной вспышки нет, отдельно докупается, если не критично то однозначно, правда скоро выйдет nx200 еще интереснее

Добавление от 04.07.2011 12:27:

kyron
есть соответствующие веточки для этого

2124. vilad, 04.07.2011 12:34
Shtirlic
я надеюсь, что эти тесты ну хотя бы примерно делались в одинаковых условиях и примерно похожи на правду.

примерно.
не стоит переоценивать объективность тестов dpreview, "условия" часто меняются и неспроста.

UnlmtD
перед покупкой EX1 стоит хотя бы подержать его в руках. некоторым нравится, в т.ч. ухватистость и добротность.
Мне показался крайне некарманным и тяжеловесным + крышка оптики будет "расходным материалом".

2125. dlen80, 04.07.2011 13:29
Видмо возьму проверенный веками аппарат TZ7..., дешево и сердито...

Добавление от 04.07.2011 13:30:

У всех остальных зума такого нет..., хоть они и дороже, а Фулл HD нафиг не надо...

2126. svn3001, 04.07.2011 13:34
Пробежался по магазинам, торгующими фотоаппаратами... У нас городок маленький, выбора особо нет... Вот на чем взгляд остановился:
http://voronezh.dns-shop.ru/catalog/91/131299/
http://naberezhnye-chelny.dns-shop.ru/catalog/91/129606/
http://naberezhnye-chelny.dns-shop.ru/catalog/91/128567/
http://naberezhnye-chelny.dns-shop.ru/catalog/91/130837/
http://naberezhnye-chelny.dns-shop.ru/catalog/91/128458/
http://naberezhnye-chelny.dns-shop.ru/catalog/91/123824/
Похоже NX11 вне конкуренции... Но честно говоря, дизайном, качеством корпуса, материалом (металл), очень понравился Olympus SZ-30 (Samsung в руках не держал)... Я понимаю, что у него матрица меньше и все такое... понравился просто и все.

2127. Randl, 04.07.2011 13:38
svn3001
Похоже NX11 вне конкуренции...
бесспорно))

2128. АндрейН, 04.07.2011 14:37
Знатоки, помогите стоит ли рассматривать Pentax Optio WG-1 (сейчас Pentax Optio S4 -более 7 лет полет нормальный но пора уже сменить) или лучше выбрать что то другое. Интересует качество фотографий на авто режиме (снимать будет и жена и ребенок ну и я конечно) хочется карманный фотик в поездках очень удобно.

2129. Randl, 04.07.2011 16:03
АндрейН
хочется карманный фотик в поездках очень удобно.
сумма?

2130. Dron@, 04.07.2011 16:47
svn3001
честно говоря, дизайном, качеством корпуса, материалом (металл), очень понравился Olympus SZ-30

Это обычный мелкоматричный суперзум, если нет стремления щёлкать птичек или шарить по чужим окнам, лучше не выбирать. NX11 хорош, но нужны ли девушке заморочки с более сложной (и тяжёлой) камерой. Вот Кэнон С95 - баланс качества и компактности, если бы для меня была очень важна компактность, я его и выбрал бы, но по сравнению с ЕХ1 дороговат и темноват объектив.

2131. АндрейН, 04.07.2011 16:48
около 15000 и если очень хороший можно и до 20 поднятся (самому нравится панас GF3 но его еще нет да и дл жены будит сложноват)

2132. Randl, 04.07.2011 17:37
АндрейН
около 15000 и если очень хороший можно и до 20 поднятся
я бы брал беззеркалку: NX11/NEX5. Из компактов S95. Ну ещё XZ-1, но он не в каждый карман влезет.

ещё пара портретов на открытой: клац (http://fotkidepo.ru/?id=photo:661310) , клац (http://fotkidepo.ru/?id=photo:661314)

2133. vilad, 04.07.2011 18:29
Randl
ещё пата портретов на открытой: клац, клац

ну вот и олик показал свою оптику на 2й картинке.
(а то, после обзорных суперпримеров типа http://www.seriouscompacts.com/f41/olympus-xz-1-revi…ield-report-3027/, http://www.letsgodigital.org/en/28608/olympus-xz-1-review/ встречаются расфокус и смазы, аж сомнения закрались).

2134. pelm, 04.07.2011 19:17
vilad
ну вот и олик показал свою оптику на 2й картинке.
Ага. А то на первой фоте расфокус жуткий...

2135. UnlmtD, 04.07.2011 19:26
а что можете сказать насчёт http://pleer.ru/_28451.html? *в сравнении с теми что я рассматриваю. NEX5 слишком дорога, а вот NEX3 за 12500 как?

2136. Randl, 04.07.2011 19:31
pelm
Ага. А то на первой фоте расфокус жуткий...
всё АФ. на 10*15 имхо норм будет.

2137. pelm, 04.07.2011 19:37
Randl
на 10*15 имхо норм будет.
Да не. Мне и в вебразмере не понравилось...

2138. Randl, 04.07.2011 19:44
UnlmtD
NEX5 слишком дорога, а вот NEX3 за 12500 как?
разница пластиковый корпус и HD а не FHD. не берите 16mm kit, мало того что фикс, так ещё и мыльный.

2139. vilad, 04.07.2011 19:47
Randl
всё АФ. на 10*15 имхо норм будет.

так отработает большинство гораздо более дешевых компактов. к сожалению, добрая доля карточек XZ-1 на fotkidepo (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2652) , скорее демонстрирует проблемы, нежели преимущества ХZ-1.
Да и маловато картинок - не особо берут пока форумчане, хотя цена заметно слетела с исходных 18тыр. так что, остаются вопросы: блеклость, пересветы, расфокусы-смазы.

2140. UnlmtD, 04.07.2011 19:48
остальные варианты неподъёмно дорогие

2141. Randl, 04.07.2011 19:59
vilad
так что, остаются вопросы: блеклость, пересветы, расфокусы-смазы.
блёклость и пересветы спокойно тянутся из RAW. расфокус этот один из первых.
UnlmtD
остальные варианты неподъёмно дорогие
лучше тогда вообще не брать. блин у некса оч мыльный. единственный нормальный объектив - 18-55

2142. UnlmtD, 04.07.2011 20:11
ну, тогда всем спасибо за советы =)
ещё подумаю насчёт выбора между С95 и ЕХ1...

2143. vilad, 04.07.2011 20:12
Randl
блёклость и пересветы спокойно тянутся из RAW.
что ж не тяните?

встречались и другие претензии владельцев, в т.ч. на шумность картинки и к видео: http://www.petitiononline.com/xz1vqnr/petition.html

2144. Randl, 04.07.2011 20:22
vilad
что ж не тяните?
лениво... пока осваиваю фотоаппарат - щёлкаю всё что вижу, каждый кадр обрабатывать - заманаешься. более менее удачные кадры обрабатываю, а так - ББ, шумодав, остальное As Shot. да и этот кадр мне больше нравится с выбитыми ладошками, чем с -0.3 eV

2145. vilad, 04.07.2011 20:30
Randl
более менее удачные кадры обрабатываю

побольше бы на fotkidepo удачных кадров, а то, пока там убогая какая-то картина с xz-1, а аппарат толковый.

2146. Passer, 04.07.2011 21:26
Форумчане, помогите выбрать между Canon S90 Canon G7. Интересует:
- съемка в вечернее/ночное время со вспышкой - не нравится как многие другие мыльницы пересвечивают (не знаю как иначе сказать );
- работа автомата (планирую использовать PASM, так что не очень критично, но кроме меня фотик будут домашние использовать)

Чувствую что кто-то обязательно напомнит о размере G7. Это не критично, был бы толк от такого размера

2147. Cacxa, 04.07.2011 21:30
чем больше снимаю кэноном A3000 тем больше нравиться
великолепное качество для своей цены
кому не нужен большой зум, рекомендую, автомат работает отлично

2148. svn3001, 04.07.2011 22:16
Dron@
NX11 хорош, но нужны ли девушке заморочки с более сложной (и тяжёлой) камерой. Вот Кэнон С95 - баланс качества и компактности, если бы для меня была очень важна компактность, я его и выбрал бы, но по сравнению с ЕХ1 дороговат и темноват объектив.
Да она натура творческая... Говорит хочу снимать закаты, вечерние пейзажи... А тут уж, насколько я понимаю, без большой матрицы и, в будущем, съемной оптики не обойтись...

2149. Randl, 04.07.2011 23:40
svn3001
Да она натура творческая... Говорит хочу снимать закаты, вечерние пейзажи..
может тада 1000D/1100D kit?

2150. бабер, 05.07.2011 00:24
цитата:
svn3001:
Да она натура творческая... Говорит хочу снимать закаты, вечерние пейзажи... А тут уж, насколько я понимаю, без большой матрицы и, в будущем, съемной оптики не обойтись...
девушки не заморачиваются по поводу размеров, и большие хобота их не смущают.
с мабилами-лопатами ходят только в путь.

так что беззеркалка самое оно для неспешной съемки. типа поддерживаю.

а между с95 и ex1 я за второй, у него есть макро и поворотный экран. и он дешевле.

2151. parazit, 05.07.2011 08:16
Passer
- съемка в вечернее/ночное время со вспышкой

Если внешнюю вспышку не планируете, S90 будет даже лучше для вечерней съемки - объектив f:2 vs f:2.8

2152. svn3001, 05.07.2011 09:10
Я ж говорю, городок у нас небольшой, все что есть в наличии я перечислил выше. Да и понравился ей NX11. Кроме того завтра утром уезжает она по путевке, так что некогда особо ездить-выбирать.

2153. АндрейН, 05.07.2011 10:31
а что по поводу Pentax Optio WG-1 какие мнения

2154. kyron, 05.07.2011 10:56
в общем,с выбором трабл..только начну определяться между S95 и EX1,как тут же всплывает беззеркалка..головняк!

2155. keepers, 05.07.2011 10:57
АндрейН
Pentax Optio WG-1 какие мнения
Корпус замечательный.

2156. Randl, 05.07.2011 10:59
АндрейН
а что по поводу Pentax Optio WG-1 какие мнения
по качеству фотографий - гораздо хуже перечисленных

2157. dlen80, 05.07.2011 11:03
Блин как всегда, заказал Panaconic DMC-TZ7..., вечером звонок - упс уже нет, есть TZ9...
Подскажите плиз есть ли разница между данными моделями?
Вопрорс возник на основании цены:
TZ7 - 230 usd
TZ9 - 215 usd

2158. Shtirlic, 05.07.2011 11:46
kyron
ну если выбор между S95,EX1 и например NX100 то последний однозначно лучше причем почти по тем же ценам(если вспышка нужна то лучше сразу комплект брать, подороже)можно и NX11, если же nex то сложнее с блинчиком не стоит, а с 18-55, дорого, проще canon 1100d
если по срокам не критично то скоро выйдет линейка NX2*там обещают матрицу лучше
качество фоток с мыльниц не дотягивает до беззеркалок, но с компактностью сложнее.
Мое личное видение, что удобно было бы иметь: зеркалку или ну или хорошую беззеркалку(nex5 c 18-55 или возможно NX2*) и компакт для простого ношения(wb2000 мне вполне подходит и не сказать что он далек от s95 и EX1) .
Если денег на такое нет то NX вполне нормальный компромисс и не дорого и лучше чем с компактов, но до совсем серьезной техники NX1* не дотягивает, вот может NX2* дотянет и будет счастье за не очень большие деньги.

2159. dlen80, 05.07.2011 12:35
Большая ли разница в видео на ТЗ7 с AVCHD и на ТЗ9 без AVCHD???

2160. UnlmtD, 05.07.2011 14:48
у меня возник вопрос по поводу комплектной вспышки у NX100 (модель вспышки - SEF15A). она может как-нибудь поворачиваться или только в лоб бьёт?
и что можете сказать насчёт его комплектного объектива на 15-55мм? хороший ли он универсал или же желательно приобретение другого?
я так понимаю, что объектив на 15-55 + вспышка с возможностью поворота будет неплохой альтернативой более светосильному отдельно покупаемому объективу, но без вспышки...?!

2161. Shtirlic, 05.07.2011 15:07

2162. UnlmtD, 05.07.2011 15:20
так вот чем отличаются вспышки SEF15A и SEF-20A?

2163. Kuper, 05.07.2011 15:34
У NX больше матрица и шире парк объективов уже сейчас. Обещают довести их количество до 11 штук, на все вкусы.

Добавление от 05.07.2011 15:36:

цитата:
UnlmtD:
так вот чем отличаются вспышки SEF15A и SEF-20A?
20 немного мощней. Эти числа указывают на ведущее число вспышки.
Инфо ищите в инете.[/off]

2164. Лох Чилийский, 05.07.2011 15:49

2165. UnlmtD, 05.07.2011 15:55
Kuper
Shtirlic
спасибо
SEF15A всё-таки не умеет поворачиваться никак... но, думаю лучше взять такую вспышку в комплекте и извернутся с какой-нибудь визиткой, чем платить за SEF-20A или 42ю от 5000...

2166. Kuper, 05.07.2011 16:32
Лох Чилийский
У меня просто не получается выделение оффтопа. Сори.

2167. Dron@, 05.07.2011 16:32
svn3001
понравился ей NX11

Если понравился - есть смысл брать его - компакты по качеству любые уступят беззеркалкам...

2168. Shtirlic, 05.07.2011 17:00
UnlmtD
если nx100 со вспышкой то по цене посмотрите может и nx11 так же будет, возможно это будет интереснее, но лучше если вы по этим вопросам будете спрашивать в профильных ветках, это эффективнее.

2169. UnlmtD, 05.07.2011 17:26
Shtirlic nx11 стоит чуть больше, чем nx100 в комплекте с 20-55 оптикой и вспышкой, но он для меня великоват и сложноват. я тут начал подумывать серьёзно о беззеркалке. рассматриваю сейчас вот NX100, мб альтернативы кинете какие. не хочу уж лезть в другую ветку... ненадолго ведь тут заоффтопился)

2170. Shtirlic, 05.07.2011 17:52

2171. kyron, 05.07.2011 20:45
Shtirlic
спасибо за советы! зеркалка у меня есть,canon 400d,пользовался 3 раза,только не смейтесь,но пользоваться ей я так и не научился.
поэтому и докупил в итоге мыльницу.объектив на 400d как раз стандартный,18-55,поэтому вопрос сразу про беззеркалку :
nex5 c 18-55,я получу в итоге тоже самое?фотографирую в основном на автомате,редко,методом тыка,делаю сравнение и выбираю другие режимы..кстати,на 400d,объектив 18-55,как мне показалось,слабоват..или плохому танцору?
посмотрел NEX5-средний прайс 21000,и,видимо придется докупать объектив..
извините,если это оффтоп

2172. vilad, 05.07.2011 21:16
возможно окажется полезным при выборе

ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЕ сравнение светосилы S95 XZ-1 EX1 LX5 G12 P7000 при различных ФР
150x77, 4.5Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:661687)

сравнительная компактность Samsung WB2000 Canon S95 Panasonic LX5 Olympus XZ-1 Samsung EX1 Nikon P7000
150x86, 4.8Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:661686)

можно корректировать и дополнять
За это сообщение сказали спасибо: vmk10

2173. kyron, 05.07.2011 21:22
vilad
EX1 в таблице нет:

2174. Dron@, 05.07.2011 21:26
kyron
EX1 в таблице нет:
Это TL500
За это сообщение сказали спасибо: kyron

2175. Shtirlic, 05.07.2011 22:02
по беззеркалкам сюда (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28612)
kyron
на 400d и на NEX5 разные типы объективов. По характеристикам похоже nex5 должна обгонять. на счет автомата nex5 не знаю смотрите здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28240)
вообще 400d довольно не плохой аппарат, я бы советовал с ним разобраться, у nex5 может автомат и получше, но вряд ли на много, а отдавать лишние 21000 и возможно получить что то подобное только немного поменьше, не знаю смотрите сами.
За это сообщение сказали спасибо: kyron

2176. kyron, 05.07.2011 22:22
Shtirlic
ок,спасибо,почитаю тему про объективы
вот,почитал.поможет ли мне этот объектив,вместе с моей неиспользуемой ранее зеркалкой кэнон400д,или лучше рассматривать покупку новой камеры,будь то мыльница,или беззеркалка? Canon EF-S 55-250 f/4-5.6 IS спасибо,за советы и понимание!

2177. Лох Чилийский, 06.07.2011 06:57
kyron
Вас, между прочим, тоже это (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=annc:20:28855) касается.

2178. kyron, 06.07.2011 10:26
Лох Чилийский
вроде выделил

2179. dlen80, 06.07.2011 12:59
Чуваки, помогите выбрать компакт, плиз.
Из того что есать в наличии:
Canon PowerShot SX200 IS = 260у.е.(японская сборка)
Panaconic DMC-TZ9 = 215у.е.(американец)
Nikon Coolpix S8100 = 260у.е.
Снимать малышей, и видео(игра в теннис, футбол...)

Добавление от 06.07.2011 14:46:

все не помогайте!!! буду ждать TZ7

2180. Sir Tolik, 06.07.2011 15:38
добрый день!
Сориентируйте, пожалуйста. Нам в фирму нужно купить рабочий фотик, чтобы на терминале грузы фоткать (общие планы, номера на рамах, двигателе, шильдах, какие-то повреждения фиксировать и т.п.). Что купить для этого? (надежное и не сильно дорогое)?

2181. 01001011, 06.07.2011 15:47
Sir Tolik

Что-нибудь такое (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=7078283) . Для описанных задач вполне подойдет.

2182. практик, 06.07.2011 18:40
01001011
Этот обмылок быстро выскользнет из рук и разобъётся(если кожа сухая,например) ,лучше что-нибудь поухватистее
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=3988277
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6070788
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1038445
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6084520
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6912404
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4845846
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4855483
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1040365
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4671421
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4845861
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6084510
ит.д.

2183. 01001011, 06.07.2011 18:52
практик
Этот обмылок быстро выскользнет из рук

По вашим ссылкам такие же обмылки. Да еще и ультразумы (еще бы зеркалку с телевиком посоветовали ), зачем они для описанных целей? Canon PowerShot A3200 IS недорогой и компактный (можно в карман положить). Если человек не в стельку пьян, то не выронит. Для "протокольной" съемки отлично подойдет.

2184. Raf, 06.07.2011 19:02
Shtirlic
практик
может уже кто то писал, а я мог пропустить но в профильной ветке один участник уже писал об этом но ему так и не ответили.
WB 2000: камерный джипег, почему то искажает изображение у него обрезаются края и что бы разрешении не нарушилось картинка растягивается, на предметах это не заметно, но вот на лицах который оказываются с разных сторон фото, это сказывается ужасно, эта разница очень хорошо видна когда из РАВ делаешь джепег и потом сравниваешь с камерным файлом, не ужели ни кто этого не замечал?

2185. практик, 06.07.2011 19:58
01001011
Я предложил с эргономикой- чтоб не выскальзывал из рук , и чем ультразумы по той же цене не хороши ? Карманный фотик будет постоянно "уезжать" в кармане брюк с работы домой !

2186. 01001011, 06.07.2011 20:01
практик
Я предложил с эргономикой- чтоб не выскальзывал из рук

Ага, особенно этот.
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4845861
Про выскальзывание из рук я уже писал.

чем ультразумы по той же цене не хороши?

В карман не положить. А птичек снимать не будут.

2187. Shtirlic, 07.07.2011 00:37
Raf
WB 2000: камерный джипег, почему то искажает изображение...
на самом деле камерный jpeg пытается исправить геометрию искаженную объективом и это касается не только wb2000 но и других камер имеющих широкоугольные положения объектива
поясню на примерах:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:661917 это без исправления геометрии, так поступает на матрицу и соответственно записывается в рав, явно видна бочка.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:661916 это с исправлением по профилю аппарата, так делается и камерный jpeg при такой компенсации все линии которые должны быть ровными становятся ровными, но если какой то предмет не далеко от углов то он растягивается и получается тоже искажение
http://fotkidepo.ru/?id=photo:661915 на этом скриншоте показано во что приблизительно превращается прямоугольник, видно что углы тянутся сильнее поэтому предметы ближе к углам и растягиваются
В большинстве случаев я искажение ставлю не 100%, а 50% и не сильно углы тянутся и геометрия почти выравнивается(в jpeg нак не сделаешь), но в некоторых случаях бывает и 0% и 100% очень сильно зависит от сюжета и что является главным. По этому поводу особо ни чего не читал просто из опыта, поэтому могут быть неточности.
За это сообщение сказали спасибо: Raf

2188. Paparacci, 07.07.2011 11:37
01001011
В карман не положить. А птичек снимать не будут.
Вот у меня сейчас в кармане WB700 самсовский, как раз ультразум. Лежит хорошо
Снимает тоже и не только птичек.

2189. AnnaS, 07.07.2011 11:46
Добрый день!
Срочно необходимо купить фотоаппарат (компактный цифровик), поэтому прошу помощи и совета у тех, кто разбирается! К сожалению, нет времени изучить весь материал, имеющийся в интернете: ограничена во времени.

Пару лет назад покупала Sony DSC серии W (270, по-моему): хотелось всегда иметь при себе небольшой фотоаппарат, так как все лучшие встречи случаются обычно спонтанно... через пару месяцев после покупки при фотографировании (в паузе между) объектив застрял где-то наполовине без движения: в сервисе, конечно же, углядели царапину (якобы роняла), мастер сказал, что брак не заводской, платите 5 тысяч за новый объектив.

История эта расстроила, теперь боюсь связываться с Сони вообще, хотя понимаю, что могло просто не повезти с определенным аппаратом, ну и не хотелось бы еще раз платить 12 тысяч, а потом оказаться у разбитого корыта... Посоветуйте, пожалуйста!
То есть необходим добротный фотоаппарт на каждый день, стоимостью в пределах 5-10 тысяч.
Стоит ли рассмотреть какую-то модель у Canon или еще какой - буду очень благодарна!

2190. Лох Чилийский, 07.07.2011 11:55
AnnaS
Для получения царапин фотик вовсе не обязательно ронять. Резкий порыв ветра во время съемки, вполне может "запихнуть" в объектив несколько песчинок. Я уже не говорю про съемку на пляже. Кстати, у знакомого аналогичная ситуация произошла с кеноном.
Может Вам посмотреть модели с перископным объективом?

Paparacci
А снимками когда делиться будете?

2191. AnnaS, 07.07.2011 12:03
Лох Чилийский
Царапина на корпусе была следствием ношения фотоаппарата в сумке - так как на тот момент чехол купить не успела. Фотоаппараты вообще никогда не роняла! А в тот день действительно была на природе: щёлкнула и пока искала след.кадр, объектив скапризничал...
Посоветуете конкретные модели?)

2192. Лох Чилийский, 07.07.2011 12:54

2193. Androlon, 07.07.2011 14:50
AnnaS
А Вам нужен полный автомат? Или немного балуетесь ручными настройками?

2194. Лох Чилийский, 07.07.2011 14:54
Androlon
У Анны предыдущей моделью была сонька W270. Так что, ни о каких ручных режимах и речи нет.

2195. AnnaS, 07.07.2011 14:58
Androlon
ДаЛох Чилийский
Всё верно, я пока что далека от ручных настроек)

2196. Wingsword, 07.07.2011 15:19
AnnaS
Подойдет серия Т от Сони. Дешевле 10 тыс. TX5 пыле-влаго-водозащищенный, T110, TX1. Объектив у них трудно сломать, он внутри.

Такой недавно жене отдал снимать.
320x193, 51.2Kb

2197. AnnaS, 07.07.2011 16:19
Wingsword
Спасибо за совет! Посмотрю эти модельки)

2198. Лох Чилийский, 07.07.2011 18:47
AnnaS
Серия ТХ получше будет, чем просто Т.

2199. сергей красный, 08.07.2011 11:07
господа,а как этот аппарат Panasonic Lumix DMC-FS16EG-K black или есть получше одноклассники?

Добавление от 08.07.2011 11:34:

и еще что скажете про фуджи серия Z?смотрю на не выдвижные объективы

Добавление от 08.07.2011 11:42:

и что означает фокусное расстояние? что будет лучше например 36-180 или 28-140? вобщем что означают эти цифры? извините за тупые вопросы

2200. практик, 08.07.2011 13:49
сергей красный
на 28мм. в кадр войдёт больше всего ,чем на 36 мм. - за счёт как бы отдаления и более широкого угла зрения.

2201. sergmonstrov, 08.07.2011 14:31
Всем привет. Беру фотик для семьи - сам в фото ни бум-бум. Больше даже жене надо - деток снимать. Вообщем съёмка для обычной жизни. И что важно видеосъёмка 1280x720 . Буду постоянно снимать дочку - эпизодами.
выбираю фотик в пределах 5-6 тыс. вроде не плохие :
-Sony Cyber-shot DSC-W570 - оптика карл Цейс - но зум 5х. По отзывам вроде снимки не плохие и видео. Но стабилизация
-Sony Cyber-shot DSC-WX7 - подкупает HD видео - но на яндексе отзывы о качество фото негативные - или это просто ценители пишут?
- Fujifilm FinePix T300 - здесь зум 10х, двойная стабилизация - нравится, но в отзывах два человека написали, что автофокус при видеосъёмке не наводится (хотя может что то не так делали?).
http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91148&CA…2,7010641,6930063

2202. artemapei, 08.07.2011 14:37
sergmonstrov
оптика карл Цейс
обман

2203. sergmonstrov, 08.07.2011 14:40
artemapei
Не понял. Можно подробнее

2204. artemapei, 08.07.2011 14:44
sergmonstrov
он там не настоящий. обычная соня, тока шильдик другой.

2205. sergmonstrov, 08.07.2011 14:47
artemapei

А что по Фуджи скажешь?
И вообще Sony Cyber-shot DSC-WX7 - хвалят HD видео, а на фото ругаются. Не понятно может просто люди с проф точки зрения смотрят. Или действительно не ахти?

2206. artemapei, 08.07.2011 14:54
sergmonstrov
я к фуджи склоняюсь. а а на видео у всех не ахти

2207. Quasi, 08.07.2011 15:04
Добрый день! Ребята посоветуйте недорогую мыльницу до 7к, если что могу ещё 1к добавить. Основная цель фото, видео на природе (на рыбалке). Но есть одно "но", необходимо неплохое видео и крайне желательно возможность заряжаться от ЮСБ, (чтобы заряжать его от солнечной батареи). Что скажите? есть что-то под такие требования?

2208. KellerF1-92-, 08.07.2011 15:26
Уважаемые форумчане, нужен ваш совет

Хочу купить себе фотоаппарат, фотографирую не профессионально, поэтому знания фото-техники только поверхностные. Посоветуйте пожалуйста компактную модельку до 10 000 рублей =).
Самые главные качества для меня - компактность, наличие серийной съемки, большая выдержка (больше 10 секунд), хорошее качество фотографий в помещении, хорошее качество фоток движущихся объектов, низкий уровень шумов хотя бы на ISO 80-100.
Съемка видео в HD желательна, но не обязательна.

Присмотрел пару вариантов, но не знаю, какой выбрать...
Sony Cyber-shot DSC-HX5V (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6031270&hid=91148)
Canon PowerShot SX220 HS (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6988693&hid=91148)
У Сони по отзывам хороший аккумулятор, но мне непонятны навороты вроде GPS o_O
А вот в Canon батарея вроде слабая.

Но может быть есть более привлекательные варианты? Подскажите пожалуйста.

2209. sergmonstrov, 08.07.2011 15:27
цитата:
artemapei:
sergmonstrov
я к фуджи склоняюсь. а а на видео у всех не ахти

Так про фуджи писали что при видео фокус не наводится - не знаю так это или просто кто то что-то не так делал?

2210. Лох Чилийский, 08.07.2011 16:33
sergmonstrov
Хотите автофокус в видео, берите сони.

2211. parazit, 08.07.2011 16:35
Quasi
если что могу ещё 1к добавить

Samsung WB2000

2212. Quasi, 08.07.2011 16:47
parazit
Samsung WB2000
А он от USB заряжается?

2213. Shtirlic, 08.07.2011 17:22
Quasi
А он от USB заряжается?
да

2214. Quasi, 08.07.2011 17:40
Quasi
Добрый день! Ребята посоветуйте недорогую мыльницу до 7к, если что могу ещё 1к добавить. Основная цель фото, видео на природе (на рыбалке). Но есть одно "но", необходимо неплохое видео и крайне желательно возможность заряжаться от ЮСБ, (чтобы заряжать его от солнечной батареи). Что скажите? есть что-то под такие требования?

А как у Canon Digital IXUS 115 с записью видео? Стоит дешевле Samsung WB2000. Вроде видео пишет в ФуллХД. Он заряжается от ЮСБ?

2215. Shtirlic, 08.07.2011 17:46
KellerF1-92-
если зум не нужен посмотри фотки и с Samsung WB2000, если нужен то Canon PowerShot SX220 HS по фоткам мне показался получше

2216. halfo, 08.07.2011 17:50
ищу мыльницу с фильмовым качеством видео (film-look). Пока тока одну знаю, canon s95, но дорого и нету full hd. Альтернативу вижу IXUS 310 (ELPH 500 в америке) и чуть проще IXUS 220 (ELPH 300). Из других марок вообще ничего не встречал, а хотелось бы. Может подскажите?

Судил по роликам на ютубе и вимео.

Добавление от 08.07.2011 19:29:

кстати, добавлю, что у кенона со стабилизацией лучше, чем у соньки и у самса.

2217. ltank, 08.07.2011 20:03
Нужна мыльница до 12000р. Хороший автомат и съемка в темном помещении. Nikon Coolpix P300 подходит для этого? Всем большое спасибо!

2218. KellerF1-92-, 08.07.2011 22:01
Shtirlic
А как у Самсунга с батареей дела? Хватит на снимков 300-350?

2219. Shtirlic, 08.07.2011 22:08
KellerF1-92-
180-200

2220. KellerF1-92-, 08.07.2011 22:24
Shtirlic
Хм, обидно что маловато. А есть возможность дополнительный аккум купить?

2221. vilad, 08.07.2011 22:32
KellerF1-92-
Хм, обидно что маловато. А есть возможность дополнительный аккум купить?

вообще-то, сильно зависит от условий и стиля эксплуатации.
У меня WB2000 при полной зарядке что на штатном что на таком (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260814135221&ssPageName=STRK:MEWAX:IT) (кстати, там пока совсем недорого) ниже 250 не помню чтобы опускался. рекорд в теплую погоду около 400, 2 минуты видео и минут 10 просмотра (экран всегда на самой низкой яркости - мне хватает).

2222. a34, 08.07.2011 22:37
Коллеги!
Перед отпуском пролюбил где то свой фуджик.
Вот теперь смотрю для жены фотик в пределах 150 баксов.
В основном фотик нужен для съемки ребенка, фотки на пляже ну и так далее...
Жене понравился (чисто внешне) olimpus vg 130.
Посоветуйте еще что нибудь.

2223. Булат95, 08.07.2011 22:59
a34
в эльдорадо, кажись, рапродавали какой-то панас с зумом 5x, hd video и оптическим стабом за 3500. вроде максимальный фарш за такие деньги

2224. pelm, 09.07.2011 00:54
Лох Чилийский
Хотите автофокус в видео, берите сони.
Либо Кэноны. В SX130IS все фокусируется...
KellerF1-92-
Но может быть есть более привлекательные варианты? Подскажите пожалуйста.
Если не страшны габариты, то Кэнон SX130IS. Он больше 220го, но и работает от акккумов дольше.

2225. 12344321, 09.07.2011 14:04
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, выбрать фотоаппарат, просто для съемок. В нашей семье полюбилась марка Canon, поэтому выбираю из них.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5156612/ - Canon IXUS 105
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5242511/ - Canon IXUS 130
http://www.ozon.ru/context/detail/id/6117935/ - Canon IXUS 115 HS
Пока выбираю из этих. У первого хороша цена, а остальные два чем отличаются от него, да и от друг друга?
Да и вообще, может, выбор не очень, нужно что-нибудь еще? По цене порог около 6 тысяч, но дешевле лучше)

2226. Лох Чилийский, 09.07.2011 15:50

2227. 12344321, 09.07.2011 16:02
Лох Чилийский
Спасибо, но я не вижу таких значительных отличий, за которые стоит доплачивать 1500 рублей. У 115 HS матрица CMOS (чем отличается, не знаю), и экран побольше. Мне интересно, из-за чего так разнится цена, да и не могу я оценить качество будущих фото по голым характеристикам.

2228. tetter, 09.07.2011 17:46
Добрый день, уважаемые все! Перед отпуском у нас сдох наш старенький фотик, Canon PowerShot A80. Надо выбрать другой, причем успеть за пару недель с ним освоиться.
Какие вводные данные: я не собираюсь заниматься профессионально фотографией, художественной съемкой, глубоко погружаться во все страшные буковки и циферки, которые упоминают на этом форуме или покупать кучу дополнительных объективов и пр. Но углубиться в настройки немного дальше, чем просто "нажать кнопочку", в принципе, не против - готова изучать.

Съемки, в основном, для себя и семьи.. На улице, в путешествиях, в неосвещенных помещениях (например, на утренниках в детсаду и школе у детей), в вечернее время. Желательно пошустрее, а то на старом фотоаппарате не всегда успевала детей "поймать" - долго думал... Т.к. в отпуск собираемся на машине, с ночевкой в палатках либо кемпингах, то очень важно, чтобы заряда хватало больше, чем на несколько часов и была возможность этот заряд заменить, если не будет возможности зарядки - аккумуляторы, или батарейки и т.п. Видео не нужно.
Бюджет - 10 -18 тыс.

Читая отзывы на яндекс.маркете и эту ветку форума, пока остановилась на этих вариантах:
Nikon P7000
Panasonic Lumix DMC-G10 Kit
Olympus XZ-1
Samsung NX11 Kit

Про Canon PowerShot S95 и Canon PowerShot SX130 IS пишут, что очень слабые аккумуляторы, слабо держат, из-за этого не стала их рассматривать.

Спасибо заранее за советы. Если случайно я в этой теме упомянула неподходящий к ней фотоаппарат ( ) - поправьте меня, плиз, т.к. это не по злому умыслу, а по незнанию.

2229. pelm, 09.07.2011 18:06
tetter
Canon PowerShot SX130 IS пишут, что очень слабые аккумуляторы, слабо держат
Не соответствует истине. По времени работы одна из самых долгоработающих мыльниц.
Из недостатков - не самый простой авторежим, надо немного "углубиться", иначе снимки радовать не будут.
Фото с него:
http://fotkidepo.ru/?id=album:33869
П.С.
Olympus XZ-1
Samsung NX11 Kit

Получше будут. Особенно второй)

2230. Володя, 09.07.2011 18:31
tetter
Из всего перечисленного-Samsung NX11.

2231. Roman SH, 09.07.2011 18:44
Нужна маленькая мыльница, замена камеры смартфона. Олимпус vg120, vg130, что скажете? Какая альтернатива в этом классе?

2232. Dirt, 09.07.2011 18:49
Помогите с выбором среднебюджетного мыла. Это моя первая цифра, не считая тех что на телефонах, так что опыта мало. После некоторого поиска остановился на 2 моделях:
Canon PowerShot SX220/230 (скорей всего сэкономлю на GPS)
плюсы: более четкие фотографии при правильной съемке;
минусы: притормаживающее нестандартное Full HD видео на 24 к/с; плохо работающий автофокус; весьма ограниченый ресурс аккумулятора.
Sony DSC HX7V
плюсы: отличное Full HD видео с 60к/с (для мыла);
минусы: некоторые говорят о сильных смазах на фотографиях и потери деталей.

Посмотрел несколько клипов снятых на этих фотоаппаратах, качество самой картинки в них более чем устраивает, а вот с главным их предназначением не все так ясно. Canon в целом как фотик предпочтительнее, но резерв аккумулятора всего на 10мин Full HD видео, это как то слишком, при том что Sony как минимум 1 час с большим битрейтом снимает. Какому вы бы отдали предпочтение?

2233. Лох Чилийский, 09.07.2011 19:07
12344321
130-й от 105-го отличается повышенной мегапиксельностью (14Мп) и возможностью снимать HD-видео. У 115-го установлена матрица с обратной засветкой, что должно благоприятно сказаться на съемке при недостатке освещенности.
Но все же лучше самому посмотреть и попробовать.

2234. Булат95, 09.07.2011 19:49
Dirt
нестандартное Full HD видео на 24 к/с;
а сколько на bluray?

резерв аккумулятора всего на 10мин Full HD видео
скорей всего там ограничение на длительность одного клипа такое, похожее есть и у других ф/а

Добавление от 09.07.2011 19:50:

Dirt
отличное Full HD видео с 60к/с
это у hx9v, а у семёрки 60i. в нашей стране - 50p и 50i, соотв-но

2235. Dirt, 09.07.2011 20:13
Булат95
Спасибо за разъяснение, но как же с фокусировкой, тут (http://dpreview.net/products/sony/compacts/sony_dschx9v/user-reviews/7965044814) утверждают, что из-за этой проблемы приходилось выбрасывать до 3 фотографий из 4. Неужели с этим Canon все так плохо?

2236. scaffer, 09.07.2011 22:46
Купил IXUS 220 HS. Плохое качество фоток (все нечёткие), солнечную и пасмурную погоду не отличишь по фоткам, и главное - искажает все, что не по центру. Все дома расширяются к верху, а на групповых фотках у крайних людей одна щека намного шире другой, тоже самое с глазами. А ещё двери или картины на заднем плане раза в два уже, чем в жизни. До этого 4 года пользовался Samsung L85, и ничего подобного с людьми он не вытворял. Послезавтра пойду менять.

За ту же сумму в том магазине есть IXUS 115 и WB5500. Что посоветуете? Как проверить, чтобы не ошибиться второй раз?

2237. Roman SH, 09.07.2011 23:45
Помогите с выбором, вроде камеры одного класса\ценовой категории:
Canon A2200 IS PowerShot
FujiFilm FinePix JX300
Nikon S2500 Coolpix
Olympus VG120/VG130
Panasonic DMC-S1 Lumix
Sony DSC-W530 Cyber-Shot
Помимо приличного (в рамках конечно) фото хочется более-менее приличное видео. Все модели, за исключением Sony и Nikon снимают в 720P. Олимпусы, судя по скачанным семплам в 720P жутко мылят, у меня смартфон Samsung GalaxyS и то в этом режиме выдает картинку получше!

2238. Лох Чилийский, 10.07.2011 00:29
Roman SH
Берите первый и не думайте.

2239. pelm, 10.07.2011 00:34
scaffer
За ту же сумму в том магазине есть IXUS 115 и WB5500. Что посоветуете? Как проверить, чтобы не ошибиться второй раз?
Эх...перед съемкой надо читать инструкцию, и тогда не будет проблем, описанных выше....

2240. gpooh, 10.07.2011 03:19
Здравствуйте!
Помогите подобрать фотик, пожалуйста! Выбираю себе компактный фотоаппарат, наиболее универсальный и с хорошим зумом и чтобы можно было сделать размытость заднего фона при портретной съемке. Как я поняла, это можно сделать только с хорошим зумом. Снимаю и на природе и в помещении. Ранее был Canon PowerShot S5 IS, для меня оказался слишком громоздкий.
Остановилась на следующих моделях:
Panasonic Lumix DMC-TZ10
Nikon Coolpix P300
Canon PowerShot SX210 IS
Canon Digital IXUS 220 HS
Canon PowerShot SX130 IS

Бюджет 10т.р.

2241. Vasyn, 10.07.2011 09:11
надоел мне мой бестолковый Nikon Coolpix L20 снимки в помещении почти 50% либо замыленые либо засвеченные ну и всё в таком роде, хочу заменить его на чтото в пределах 8500 р. выбор пал на 2 аппарата - Canon PowerShot SX210 IS или Panasonic Lumix DMC-TZ8K .... а может SONY DSC-WX5B ? посоветуйте.

2242. CBLZScript, 10.07.2011 10:54
Roman SH
Canon A2200 IS PowerShot
А разве есть A2200 IS?

2243. практик, 10.07.2011 12:18
gpooh
Всё будет мыльное у этих аппаратиков - матрица крошечная.
Если немного подъярчить ,то Р300 так выглядит - цветопередача неплохая,фокусируется быстро и точно,мазни мало - всё таки светосила даёт себя знать на широком угле.
http://fotkidepo.ru/?id=album:20437

2244. vilad, 10.07.2011 12:59
практик
Р300 так выглядит - цветопередача неплохая,фокусируется быстро и точно,мазни мало

по полноразмерам мазни, все-таки, предостаточно: (http://fotkidepo.ru/?id=photo:663159)
а как регулируется активность шумодава в Р300 ?

2245. Roman SH, 10.07.2011 13:47
цитата:
CBLZScript:
Roman SH
Canon A2200 IS PowerShot
А разве есть A2200 IS?

Списывал названия с одного из интернет-магазинов, а у них как известно "все бывает" Да, у Кэнонов IS начинается с 3000-й серии. Интересно, а как у A2200 с записью видео дела обстоят и чем он все же лучше своих "одноклассников"?

Добавление от 10.07.2011 14:15:

цитата:
Лох Чилийский:
Roman SH
Берите первый и не думайте.
Спасибо, присмотрюсь повнимательнее к этому Кэнону, а чем он лучше прочих? не думать не могу -природа моя такая

2246. Novomatik, 10.07.2011 15:24
Есть ли сейчас смысл менять Olympus SP 350 на современный компакт до 10 тыс. руб., основной критерий качество фото?
Если да, то подскажите какие современные компакты до 10 тыс. руб. будут снимать лучше SP 350?

2247. 01001011, 10.07.2011 17:23
Novomatik

Лучше будут снимать:
Canon G12;
Canon S95;
Panasonic LX5;
Samsung EX1;
Olympus XZ-1.
До 10000 рублей вы сейчас не найдете лучший вариант, чем ваш Olympus.

2248. Лох Чилийский, 10.07.2011 17:52
Novomatik
По скорости работы, Ваш олик не ах. По качеству, мыльницы до 10 тыр будут сливать. Либо надо верхнюю планку поднимать, либо довольствоваться тем что есть.

Roman SH
К сожалению, у А2200 отсутствует оптический стабилизатор. По старинке, спутал с предыдущими А2ххх. Зато он присутствует в камере dsc-w570 (но, блин, мегапикселей много - 16).

2249. Roman SH, 10.07.2011 18:20
Лох Чилийский
Может тогда olympus vr310? Он с оптическим стабилизатором и стоит так же. Вообще выбираю аппарат жене, до этого у нас был всего один цифровик– Olympus c300 10ти летней давности, но вот и ему конец пришел, так что мы люди неприхотливые!

2250. бабер, 10.07.2011 21:31
цитата:
Roman SH:
Лох Чилийский
Может тогда olympus vr310? Он с оптическим стабилизатором и стоит так же. Вообще выбираю аппарат жене, до этого у нас был всего один цифровик– Olympus c300 10ти летней давности, но вот и ему конец пришел, так что мы люди неприхотливые!
Roman SH, стабилизатор не показатель. к качеству кадра не имеет прямого отношения. он всеголишь позволяет компенсировать дрожание рук при съемке неподвижных предметов на длинных выдержках (при НЕярком свете и без вспышки).
на солнце со стабилизатором или хуже или так же.
тоесть, не считаю наличие стабилизатора решающим фактором.

олимпусы последние 2-3 года деградируют. осталась только их мягкая цветопередача, остальное - ужас.
из недорогих я бы взял кенон а3000.


Novomatik, Лох Чилийский, по скорости по габаритам и по прожорливости оля совсем не ах. по качеству фото из современных мало что может быть лучше. (до 10 тыс. ру.)

2251. Лох Чилийский, 10.07.2011 23:28
Roman SH
У VR310 тоже наблюдается излишек мегапикселей. Отсутствует зум при съемке видео и ручные режимы.
Свой экземпляр брал за 4500, этих денег он стоит. Примеры у меня в соответствующей папочке.

2252. бабер, 11.07.2011 00:03
цитата:
Лох Чилийский:
Свой экземпляр брал за 4500, этих денег он стоит. Примеры у меня в соответствующей папочке.

4500 стоит? вот это?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:641500
это ж ужас.

2253. Kuper, 11.07.2011 00:08
бабер
Ты про девушку, со спины, на переднем плане?

2254. Roman SH, 11.07.2011 00:09
цитата:
бабер:
4500 стоит? вот это?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:641500
это ж ужас.
Сейчас его можно взять меньше чем за 4000, тогда что взять с таким же бюджетом (в районе 4 тыр)?

2255. бабер, 11.07.2011 00:13
цитата:
Kuper:
бабер
Ты про девушку, со спины, на переднем плане?
)) я про аппарат снявший это, если что.
я смотрел счас фото снятые на телефон самсунг 2мп (4 года назад) так там лучше выглядит.

не понимаю что с олимпусом. моя любимая фирма. но похоже все силы на беззеркалки ушли. так там фото класс.

Добавление от 11.07.2011 00:14:

цитата:
Roman SH:
цитата:
бабер:
4500 стоит? вот это?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:641500
это ж ужас.
Сейчас его можно взять меньше чем за 4000, тогда что взять с таким же бюджетом (в районе 4 тыр)?

кенон а3000 вроде в том же диапазоне.

2256. pelm, 11.07.2011 00:31
бабер
4500 стоит? вот это?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:641500
это ж ужас.

Дык это ж с зумом. ЭФР 200 мм, если не врет галерея. (то есть телефон по любому в пролете)
Однако, фото и правда плохое, чуть более дорогой Кэнон снимет гораздо лучше на таком же ЭФР...

2257. бабер, 11.07.2011 00:38
цитата:
pelm:
бабер
4500 стоит? вот это?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:641500
это ж ужас.

Дык это ж с зумом. ЭФР 200 мм, если не врет галерея. (то есть телефон по любому в пролете)
Однако, фото и правда плохое, чуть более дорогой Кэнон снимет гораздо лучше на таком же ЭФР...

не все ли равно какая там эфр?! 200 - это ничто для ультразума. не помню чтоб мой древний аппарат на любом эфр давал такое безобразие.

на макро этот олимпус дает _терпимую_ картинку.

кстати было бы интересно сравнение нескольких мыльниц при совсем одинаковых условиях... если кто есть из моего города (россия, воронеж) - приглашаю.

2258. Лох Чилийский, 11.07.2011 00:50
бабер
210 - это почти максимум. У Вас есть альтернативы за эти деньги? Чтобы и стабилизатор, и видео HD, и зум х10?

Мобильник Ваш вообще сольет в этом загазованном районе.

pelm
Что вы все к нему придираетесь. Целью стояло только показать диапазон фокусных расстояний. Сейчас вообще ее удалю.

Добавление от 11.07.2011 00:52:

Roman SH
Ничего приличного за эти деньги не взять все равно.

За это сообщение сказали спасибо: pelm

2259. pelm, 11.07.2011 00:54
бабер
не все ли равно какая там эфр?! 200 - это ничто для ультразума.
Да как бы не все равно...Чем больше зум, тем фото хуже)
Другое дело, что на некоторых аппаратах это ухудшение еще заметить надо. А на некоторых оно довольно существенно...

2260. практик, 11.07.2011 00:57
цитата:
vilad:
практик
Р300 так выглядит - цветопередача неплохая,фокусируется быстро и точно,мазни мало

по полноразмерам мазни, все-таки, предостаточно: (http://fotkidepo.ru/?id=photo:663159)
а как регулируется активность шумодава в Р300 ?
Это "мыло" вы демонстрируете - от него никуда не денешься с сенсором в 25 квадр. мм.
,а мазня - это когда выдержка неадекватна динамике снимка и объект смазан в силу своей подвижности или тремора рук снимающего.

2261. Лох Чилийский, 11.07.2011 00:58
бабер
смотрел счас фото снятые на телефон самсунг 2мп (4 года назад) так там лучше выглядит.
Примеры привели бы, ежели что, фото тоже можно отресайзить до 2 Мп.

Добавление от 11.07.2011 01:30:

Вот погодите, минолту Z5 на ноги поставлю...

2262. vilad, 11.07.2011 02:45
практик
Это "мыло" вы демонстрируете - от него никуда не денешься с сенсором в 25 квадр. мм.
,а мазня - это когда выдержка неадекватна динамике снимка и объект смазан в силу своей подвижности или тремора рук снимающего.


мыло, мыло, причем сверхжесткое. (отсюда и вопрос: как регулируется активность шумодава в Р300?, если пользуетесь, конечно.)
подстраховки через RAW нет и ТАКОЕ мыло, если совсем без регулировки, ИМХО, сильно снижает потенциал аппарата, несмотря на рекордную светосилу.

показалось что "мазни мало" подтверждается альбомом http://fotkidepo.ru/?id=album:20437.
а там везде приоритет диафрагмы при ручной установке ISO. аппарат на этих фото выдержку выбирает вынужденно.
а так-то, 1,8 понятно дело, потенциально помогает сократить выдержку и ручной смаз.

2263. Roman SH, 11.07.2011 07:23
Лох Чилийский
А можно где-нибудь посмотреть пример видео в 720P, снятое VR310?

2264. Лох Чилийский, 11.07.2011 08:56

2265. Shtirlic, 11.07.2011 10:38
практик
vilad прав, шумодав на той фотке просто зверствовал и вполне резонный вопрос про настройки уровня шумодава учитывая, что рава нет и ни чего уже не поправишь.(размер матрицы там ни причем)


В последней прошивке(1104301) Samsung WB2000 довольно сильно поправили автоББ, думаю теперь Автомат фотика можно считать не плохим, раньше это была основная претензия из за которой нельзя было рекомендовать фотик в режиме автомата.

2266. практик, 11.07.2011 13:00
Shtirlic
на той фото насыщенность увеличена - может из-за этого;здесь получше с шумодавом
http://fotkidepo.ru/?id=photo:657227
полазил по меню, не нашёл управления шумодавом

2267. Shtirlic, 11.07.2011 13:50
практик
получше с шумодавом http://fotkidepo.ru/?id=photo:657227
Может и получше, но как то все равно сильно. Жалко что в P300 нет рава, по железкам по идее он лучше wb2000, но блин вообще нет возможности этим железкам раскрыться. Мне кажется даже в камерном wb2000 получше снимает, не так шумодавит.
на той фото насыщенность увеличена - может из-за этого
у моих у всех тоже насыщенность увеличена, это практически не влияет(сказать что вообще не влияет тоже не верно)

Я не за то что мой фотик лучше, мне это по барабану, P300 вышел позже чем я свой купил поэтому как бы у меня без вариантов, просто как то много стало выпускаться фотиков в том числе и дорогих, которые ну как то не очень, то там проблема то там, раньше как мне кажется как то пытались сделать лучше, а сейчас такое ощущение складывается, что главное разнообразнее, а качество в том числе и обработки на втором месте. Причем все как сговорились и Nikon и Canon и Samsung и Sony, по остальным не знаю.

2268. практик, 11.07.2011 14:16
Shtirlic
Судя по всему, идейно техника прогрессирует , а исполнение и воплощение ещё быстрее деградируют и в результате многие древние камеры ,начиная с 3-4 Мп "выглядят" лучше современных , надеюсь ,что этот паноптикум будет длиться не вечно - всё ,ведь, от спроса зависит - а спрос может измениться , если потребитель увидит , что у него сильно хуже результат ,чем бывает )
Хорошо ,хоть ,что пока есть камеры типа Олимпуса XZ-1 и можно даже выбрать.
Р300 ,пожалуй ,для девочек и начинающих - автомат хорош и быстр,автофокус точен и надёжен ,цвет неплох, габариты отличные, эргономика цепкая , а мыло без увеличения в глаза не бросается .Видео ,опять же, хорошо реализовано - видимо с учётом пожеланий и "первых блинов".

2269. Стелла, 11.07.2011 14:56
Всем привет!Еду на отдых нужен фотоаппарат,интересует больше качество фото чем видео .Не могу определится с выбором Canon PowerShot SX210 IS, Canon PowerShot SX220 HS ,Sony Cyber-shot DSC-HX5V,Samsung WB2000 помогите пожалуйста!!!

2270. Shtirlic, 11.07.2011 15:24
Стелла
Canon PowerShot SX210 IS зум 14Х, Sony Cyber-shot DSC-HX5V 10Х, Samsung WB2000 5Х(реально рабочих 4Х)
если зум Вам не принципиален то субъективно фотки с Samsung WB2000 интереснее, а если из рав то еще интереснее, но еще, только в последней прошивке довольно не плохой баланс белого, так что возможно купленную модель придется пере прошивать(что связано с определенным риском) и некоторые экземпляры не без косяков(wb2000), так что и выбирать придется по тщательнее.
наверное Вы еще хотели написать Canon PowerShot SX220 IS, тоже субъективно лучше по качеству фоток чем Canon PowerShot SX210 IS,Sony Cyber-shot DSC-HX5V, с WB2000 не знаю здесь возможно надо тщательнее сравнивать.

2271. Rogozin_A, 11.07.2011 15:45
Panasonic Lumix DMC-FZ45 vs Canon PowerShot SX20 IS.
Выбрал уже панасоник, но интересно глобальные различия между двумя моделями.

2272. vital rul6, 11.07.2011 15:51
Тоже озадачился выбором фотоаппарата. Вот все пишут, что автомат на Canon PowerShot SX220 IS некудышный. На сколько он все таки плох в реальной жизни? Такой,что про него лучше вообще забыть? Просто аппарат иногда будут брать мама, которая не будет копаться с ручными настройками, только снимки в автомате. Какая есть реальная альтернатива этому Canon, с автоматом лучше чем у него?

2273. Shtirlic, 11.07.2011 16:21
vital rul6
если вопрос ко мне то у меня только wb2000 по нему могу поподробнее, по фоткам в интернете SX220 похоже может задирать сильно исо там где ну как бы и не желательно, больше ни чего не знаю может еще какие косяки. По wb2000 была проблема с ББ и вспышкой(не срабатывала где уже надо было срабатывать, а если срабатывала то были засветы) но похоже с новой прошивкой они решились, еще все в стадии тестирования, но последняя прошивка меня очень даже радует, похоже еще один претендент на хороший автомат

2274. Dirt, 11.07.2011 16:47
vital rul6
Пишут, что если ограничить ISO, то и не засвечивает, и с фокусировкой проблем почти не возникает. Как фотоапарат все же он весьма неплох по сравнению с аналогами, при то еще даже чуть дешевле.
Я вот сегодня закрыл глаза на все его недостатки и заказал с 32Гб SD Class 10 картой. Думаю еще потом прикупить второй акумулятор и от всех sx220 минусов не останется и следа.
И насчет вспышки, по сведенью ползователей, если вспышку настроить в ручной режим, то каждый раз она выскакивать не будит.

2275. бабер, 11.07.2011 17:53
[q]Лох Чилийский:
бабер
смотрел счас фото снятые на телефон самсунг 2мп (4 года назад) так там лучше выглядит.
Примеры привели бы, ежели что, фото тоже можно отресайзить до 2 Мп.
ресайзил до 5 мп (чтоб уравнять с моей мыльницей) и всеравно грязь. есть ощущение что нехватает битности цвету.

http://fotkidepo.ru/?id=photo:663545
вот. щас посмотрел. выглядят одинаково.

2276. pelm, 11.07.2011 18:00
бабер
вот. щас посмотрел. выглядят одинаково.
С мобилки хуже...без обид
За это сообщение сказали спасибо: бабер

2277. gpooh, 11.07.2011 18:01
На Nikon Coolpix P300 можно сделать размытый задний фон?

2279. Shtirlic, 11.07.2011 18:18
gpooh
http://fotki.yandex.ru/search//users/grig2351/view/3…ng&type=image это почти максимум, как можно размыть(не считая макро)

2280. практик, 11.07.2011 20:58
цитата:
gpooh:
На Nikon Coolpix P300 можно сделать размытый задний фон?
От диафрагмы на компактах размытие почти не зависит
70x100, 2.8Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:634561) 137x100, 4.2Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:638936)

2281. Dirt, 11.07.2011 20:59
Народ, подскажите, вот тут на ибэй (http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=NB-5L&_clu=2&_dmpt=Batteries_Chargers&_fcid=121&_localstpos=&_sc=1&_sop=15&_stpos=&gbr=1) разные акумуляторы для моего будущего sx220. На некоторых пишут больше 1200mAh, максимум 1500 видил. Стоит ли им верить? Да и цены весьма приятные, у нас в рознице такая батарея стоит 52$, а тут от 2$. Стоит рискнуть с этими батареями с повышенной плотностью?

2282. gpooh, 11.07.2011 21:04
А от чего зависит? Мой canon s5 с этим справлялся ( на мой вкус ) но у него зум хороший, за счет зума наверное получалось.

2283. pelm, 11.07.2011 21:07
практик
От диафрагмы на компактах размытие почти не зависит
Зависит.
Но только в макро.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:612896
http://fotkidepo.ru/?id=photo:612897
Потому что при нормальной съемке из-за маленькой матрицы даже при максимально открытой диафрагме все резко..

2284. Лох Чилийский, 11.07.2011 21:08
Dirt
Рискните, сумма-то пустячная. Сам купил за полтора бакса новый аккум для самсунга wb700. По надписи даже большей емкости, чем родной. Как на самом деле, будет видно при эксплуатации.

2285. pelm, 11.07.2011 21:09
gpooh
Мой canon s5 с этим справлялся ( на мой вкус ) но у него зум хороший, за счет зума наверное получалось.
Вот как раз от зума и зависит...чем больше ЭФР - тем больше размытые. При прочих равных.

Добавление от 11.07.2011 21:11:

Лох Чилийский
Рискните, сумма-то пустячная. Сам купил за полтора бакса новый аккум для самсунга wb700. По надписи даже большей емкости, чем родной. Как на самом деле, будет видно при эксплуатации.
Рискнуть можно, но не всегда стоит рассчитывать на хороший результат.
Покупал аккум к телефону за 3 евро с доставкой - через 2 месяца сдох.
Покупал аккум к фотику за такую же цену - вроде еще пашет...

2286. gpooh, 11.07.2011 21:35
Значит, мне нужен фотик с хорошим зумом на замену моему s5? если хочу такой же результат. Чем больше смотрю и читаю о фотиках, тем больше жалею о продаже s5. Ну неужели нет аппарата с меньшими габаритами, но с таким же качеством?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:663565 http://fotkidepo.ru/?id=photo:663561

2287. практик, 11.07.2011 21:53
gpooh
А вас на S5 ,видимо объектив пахал и за себя и за того парня, а у компактов места для него нетути.

Добавление от 11.07.2011 22:07:

gpooh
вам в другой класс,скорее всего ,хотя в габаритах можете выиграть по сравнению с S5

Вот этот http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6070696 ,говорят очень хорошо снимает(только у этой модели тонкий А-фильтр и резкость повыше ,чем у собратьев) , к нему можно разные зумы "привинтить"80-300" или "28-280",для компактности блины имеются. Вот так размывать будет и цвет такой же http://fotkidepo.ru/?id=photo:557828 http://fotkidepo.ru/?id=photo:338184

2288. gpooh, 11.07.2011 22:18
объектив был родной.

2289. практик, 11.07.2011 22:24
здесь тоже родной в цену аппарата 13 000 включен,правда не такой длинный = 28-80 мм.,зато матрица в 4.5 раза больше

2290. gpooh, 11.07.2011 22:48
Olympus SZ-20, Olympus SZ-30mr как эти аппараты? по характеристикам не хуже моего s5.
Или помимо зума у аппарата должен быть объектив больше, чем у мыльниц?

2291. Shtirlic, 11.07.2011 23:18
gpooh
Olympus SZ-20
http://www.photographyblog.com/reviews/olympus_sz_20…ew/sample_images/ не думаю что Вам понравится

2292. практик, 11.07.2011 23:22
gpooh
мелкоматричная дрянь не для художественной съёмки !
Разьве что как записная фотокнижка или ради компактного видео приличного.

2293. gpooh, 11.07.2011 23:25
Я не профессионал ))) можете объяснить чем плохи фотографии?

2294. практик, 11.07.2011 23:26
Одна из показанных вами хороша, но много ли их у вас ,удачных ?

К этой теме 11.07.2011 23:27 moderator-pell подклеил тему "Нужна хорошая, недорогая мыльница." (автор: ViSi0)

2296. ViSi0, 11.07.2011 22:20
Заехал в м.видео там наваливают щас Panasonic DMC-FS14EE-K. Ценовой диапазон 5-6к.


Что думаете как аппарат?
Или может есть что по лучше..

2297. gpooh, 11.07.2011 23:29
т.е. для нормальной художественной съемки мне больше подходит Olympus Pen E-PL1 Kit? и габариты будут меньше чем у s5. Для меня это важно, хочется иметь возможность положить фотик в карман или повесить в футляре на поясе.

Добавление от 11.07.2011 23:34:

Спасибо за похвалу ))) это скорее была случайность. в целом фотограф из меня плохой. http://fotkidepo.ru/?id=album:36927 ничего не понимаю в постановке и т.п. просто беру и щелкаю ))) и скорей всего выручала камера. Но в помещении и в условиях плохой освещенности s5 снимал ужасно, шумы.

2298. практик, 11.07.2011 23:45
у Пен-а с качеством хорошо , с габаритами лучше ,чем у других "больших", но на пояс только с "блинчиком".

2299. Shtirlic, 11.07.2011 23:53

практик
у Пен-а с качеством хорошо
c nx100, nx10 мне качество фоток намного больше нравится, совсем скоро обещают анонс NX200

2300. gpooh, 12.07.2011 00:06
Спасибо большое за совет, буду приглядываться к Olympus Pen E-PL1 Kit.

Добавление от 12.07.2011 00:24:

Olympus SZ30 MR намного уступает Olympus Pen E-PL1 Kit?

2301. ViSi0, 12.07.2011 00:46
Заехал в м.видео там наваливают щас Panasonic DMC-FS14EE-K. Ценовой диапазон 5-6к.


Что думаете, как аппарат?
Или может есть что по лучше..

2302. практик, 12.07.2011 00:57
gpooh
намного - даже не сосчитаешь !

2303. morjeus, 12.07.2011 01:03
Добрый день! выбираю родителям фотоаппарат, нужен не очень сложный, удобный, качественный.

пока выбираю между Sony NX5/NX7 и Canon SX210/SX220 или даже Canon S95.

что выбрать?

2304. практик, 12.07.2011 01:09
morjeus
7-е сообщение на этой странице для вас)

2305. morjeus, 12.07.2011 01:19
практик
подобную камеру я скорее возьму себе, на замену canon 40D + 24-105 (тяжелая, скотина....)

а родителям нужно чтото небольшое, чтобы в сумочке лежало и не напоминало о себе.

нашел вот еще вариант - Canon S95.

2306. практик, 12.07.2011 01:57
morjeus
- отличный вариант , как раз хотел посоветовать)

2307. Лох Чилийский, 12.07.2011 07:19
практик
gpooh
morjeus
Еще раз напомню: в этой ветке обсуждаются мыльницы.

2308. gpooh, 12.07.2011 10:34
Лох Чилийский
олимпус пен не мыльница?

2309. Shtirlic, 12.07.2011 11:59
gpooh
да, это беззеркалка как и nx1* и nex*, если из них будете выбирать(рекомендую), то почитайте соответствующие ветки и PL1 по моему мнению не самый оптимальный вариант

2310. gpooh, 12.07.2011 12:10
Shtirlic
Спасибо!

2311. andreu85, 12.07.2011 13:07
День добрый! так как отправили меня в эту тему спрошу здесь )) Вопросик что лучше взять Olympus XZ-1, Canon S95 или Ваш вариант? "Требования" к фотику 1) качественное фото 2) отличное macro 3) по возможности компактный 4) наличие RAW. Цена до 550$. Заранее спасибо!

2312. практик, 12.07.2011 14:43
andreu85
Любой из 1-х двух,Кэнон немного покомпактнее,Олимпус - поинтереснее картинка (тоже немного)

2313. scaffer, 12.07.2011 15:06
цитата:
pelm:
scaffer
За ту же сумму в том магазине есть IXUS 115 и WB5500. Что посоветуете? Как проверить, чтобы не ошибиться второй раз?
Эх...перед съемкой надо читать инструкцию, и тогда не будет проблем, описанных выше....


А что конкретно читать? Про то, как заряжать аккумулятор? Или про то, как вставлять флеш-карту? Нет там инструкции "как устранить искажение перспективы" или "как сделать, чтобы не мылило".

Вот прежний фотик Samsung L85 прямо с витрины щелкал, как положено. Людей не уродовал, перспективу не искажал. Солнечный день и пасмурная погода - различались. Конечно, я ожидал, что фотоаппарат из той же категории (8 тыс) будет делать не хуже.

А здесь, на Canon IXUS 220 HS всё блеклое, пропорции искажены.

В магазине мне показали другие фотики - все мол так искажают. Это свойства широкоугольного объектива. А если хотите лучше - берите зеркалку. Интересно, а мой старый фотик - ошибка производства?

Да, избавиться от искажения можно, чуть-чуть приблизив изображение. А блеклость - выбрать сцену самому. И отключить все автоматические штучки. Охренеть перспектива: не имея возможности настроить диафрагму и выдержку, лазить полчаса по хрен знает каким настройкам, что сделать простое фото "я и эйфелева башня". При этом, башня будет заваливаться в одну сторону, я в другую, оба мы будем одного цвета, а пейзаж будет замылен.

Добавление от 12.07.2011 15:10:

Ещё и видео - ваще не фурычит, очень плохое изображение, все мутное, двигается в замедлненном темпе а самое главное в правой части экрана, одна треть в полосках!!!!

Сейчас знающие люди поправят, мол, надо ставить кодеки на hd-видео специальные. Правильно скажут. Но видео с прежнего фотика шло сразу, без плясок с бубнами. Мне hd-видео и не нужно было.

Вот такая вот незадача. Простите, что эмоционально. Расстроен.

Добавление от 12.07.2011 15:17:

Фотик отнес обратно. Денег не возвращают. Сказали, отправят на экспертизу. Попросили подойти вечером. В общем, морально готовлюсь к тягомотине.

2314. практик, 12.07.2011 15:17
scaffer
Снимайте гибче ,пробуйте преднажатие(по инструкции) наполовину на разные по освещённости участки , выбирайте ту экспозицию(по экранчику) , где небо будет хоть немного прорисовано , тогда блёклость исчезнет ,появится недостающий контраст , а тёмные участки можно отдельно вытянуть в шопе , потому что у наших маленьких "писюлек" маленький диапозон яркостей и приходится работать с изображением обязательно, иначе , то блёкло без неба, то темно без лиц.

2315. Cacxa, 12.07.2011 15:27
scaffer
полностью с вами согласен, пощупав современные мыльницы, пришел к выводу что это ужас ужас ужас
поэтому купил простенький вариант, чтобы хотя бы не жалко и не быть расстроенным

2316. практик, 12.07.2011 15:38
Cacxa
Картинка - дрянь , но так как не жалко , то и не расстроен ! )
А ведь варианты есть - как и осетринки поесть и на троллейбусе бесплатно прокатиться ! )

2317. pelm, 12.07.2011 15:50
scaffer
Нет там инструкции "как устранить искажение перспективы" или "как сделать, чтобы не мылило".

Это свойства широкоугольного объектива.

Ну вот, первую проблемы вы сами поняли. Возьмите пирожок
На вашем предыдущем фотике ЭФР начинался не с таких широкоугольных значений, поэтому искажений не было.
Как избавиться - править в шопе) Некоторые фотики правят сами в камерном жпеге (Самсунг WB2000, например). Либо, есть есть РАВ, парвить в нем (тот же Самсунг WB2000)

По поводу блеклых и т.д. - А покажите) Выложите фотки, а мы и скажем - это проблема аппарата, рук, или общая проблема мелкоматричных компактов...
А может у вас монитору 15 лет. И он уже выцвел. Или какой-нить мегадешевый ТФТ...
Во, дешевый Кэнон. Обработки - ноль.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:638880
http://fotkidepo.ru/?id=photo:656967
Блекло?
Ещё и видео - ваще не фурычит, очень плохое изображение, все мутное, двигается в замедлненном темпе а самое главное в правой части экрана, одна треть в полосках!!!!

Сейчас знающие люди поправят, мол, надо ставить кодеки на hd-видео специальные. Правильно скажут. Но видео с прежнего фотика шло сразу, без плясок с бубнами. Мне hd-видео и не нужно было.

Если слабый комп - то нечего на фотик пенять.. ИМХО
А ВГА разрешение на любом фотике можно выставить.
Поэтому - ЧИТАЕМ инструкцию...

2318. Shtirlic, 12.07.2011 16:01
scaffer
зеркалка в искажении геометрии не поможет(пример (http://fotokombinat.ru/skazki-pro-vzroslich-i-detey/nochnoe-venchanie-v-vasiutino-aleksandr-uliya.html) ), с широким углом все весело, я из равок тяну и я постоянно варьирую компенсацию геометрических искажений от 0% до 100%, а любой фотик всегда в камерном делает 100%. как в 220 не знаю, в 115 видел компенсацию геометрии(пример (http://fotki.yandex.ru/search//users/lyuba1936/view/380249?page=3&modelid=6988674&how=rating&type=image) ), по мне так вообще пипец какой то, похоже, что там сильно накасячено. На счет "пощупав современные мыльницы, пришел к выводу что это ужас ужас ужас" полностью согласен с Cacxa, единственное исключение пока для меня wb2000 особенно с последней прошивкой, я как бы из мыльниц особо и не вижу чтоб серьезно лучше снимал, что s95, что ex1 ну если чуть и лучше, то настолько не уловимо, что просто можно забить(если не считать лучшую возможность для боке)
Вот отрыв от мыльниц в nx и nex явно виден, а учитывая, что nx100 сейчас весьма не дорог, то все топовые мыльницы могут быть куплены исключительно из за компактности, из за качества фоток за не очень большие деньги думаю nx100 на голову выше всех мыльниц

Это все субъективное мнение в основном по фоткам и постам в этой ветке, объективных фактов у меня нет возможности продемонстрировать(не покупать же все фотики и потом их сравнивать (это не в сторону куратора темы) )

2319. бабер, 12.07.2011 17:59
цитата:
andreu85:
День добрый! так как отправили меня в эту тему спрошу здесь )) Вопросик что лучше взять Olympus XZ-1, Canon S95 или Ваш вариант? "Требования" к фотику 1) качественное фото 2) отличное macro 3) по возможности компактный 4) наличие RAW. Цена до 550$. Заранее спасибо!
у оли лучше объектив. макро от 2 см . у кенона от 5 ти см.у оли немного выше фунционал.

Добавление от 12.07.2011 18:01:

цитата:
gpooh:
Спасибо большое за совет, буду приглядываться к Olympus Pen E-PL1 Kit.



Добавление от 12.07.2011 00:24:

Olympus SZ30 MR намного уступает Olympus Pen E-PL1 Kit?
на е-пл1 кит стоит зум 3х. нет макро и нет луча подсветки АФ. в остальном он на голову выше.

2320. Kuper, 12.07.2011 18:05
В пределах такой суммы или чуть выше, надо смотреть на беззеркалки.
С возможностью чуть позже, по ситуации , преобрести реальный макро-объектив.

2321. Лох Чилийский, 12.07.2011 18:53
scaffer
Широкоугольные объективы вносят геометрические искажения в снимок. Причем, это касается не только мыльниц.
Ваш L85 имел широкий угол 38мм. Попробуйте установить на это расстояние любую камеру, и Вы получите похожий результат.

2322. gpooh, 12.07.2011 21:24
Была сегодня в магазине, посмотрела несколько вариантов, из всех более всего понравился nikon p300, но остановило отсутствие хорошего зума. беззеркалка не понравилась, размеры большие, а на маленьком объективе только трехкратное увеличение (так сказали консультанты). Помогите найти аналог canon s5!!!!

2323. pelm, 12.07.2011 21:59
gpooh
Помогите найти аналог canon s5!!!!
Такое качество сгодится?
Без зума:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:656967
ЭФР336мм (макс зум)
http://fotkidepo.ru/?id=photo:649374
http://fotkidepo.ru/?id=photo:649607
Тогда берите SX130IS. (имхо, он немного все же уступает тому вашему примеру)
Если же качество не нравится, то даже не знаю...

2324. Roman SH, 12.07.2011 22:02
Начитавшись тут всяких нехороших вещей про современные мыльницы эконом класса, поневоле задаешься вопросом, а не будет ли качество их фото хуже чем у моей нынешней "старинной" мыльницы Olympus С300 (примеры фото в моем альбоме)?
Пока кандидаты- Canon A3100IS/a3200IS или Olympus VR310/

2325. pelm, 12.07.2011 22:13
Roman SH
а не будет ли качество их фото хуже чем у моей нынешней "старинной" мыльницы Olympus С300 (примеры фото в моем альбоме)?
Пока кандидаты- Canon A3100IS/a3200IS или Olympus VR310/

ИМХО, хуже не будет. Детализация у вас хуже. Все-таки 3 мпх...
А вот ХА отсутствуют - на нынешних дешевых компактах они будут...

2326. бабер, 12.07.2011 22:16
цитата:
gpooh:
Была сегодня в магазине, посмотрела несколько вариантов, из всех более всего понравился nikon p300, но остановило отсутствие хорошего зума. беззеркалка не понравилась, размеры большие, а на маленьком объективе только трехкратное увеличение (так сказали консультанты). Помогите найти аналог canon s5!!!!

зум означает - большой объектив. большие размеры. хотите такого же качества - будет тех же размеров что и с5.

Добавление от 12.07.2011 22:19:

pelm
такое ощущение что sx130 сливает s5.

2327. gpooh, 12.07.2011 22:21
бабер
что значит сливает?

2328. бабер, 12.07.2011 22:23
цитата:
gpooh:
бабер
что значит сливает?

уступает по качеству. считаю что s3 и s5 снимают хорошо. и на примерах выше это видно. sx130 не дотянет. мое мнение.

примерный аналог (по памяти) sx30.

2329. pelm, 12.07.2011 23:02
бабер
такое ощущение что sx130 сливает s5.
Так я вроде так и написал
Не сильно, но сливает...
примерный аналог (по памяти) sx30.
Те же яйца, что SX130...только зум больше...

2330. gpooh, 12.07.2011 23:35
уже склоняюсь к большим габаритам ))) пока визуально и по цене, а так же по отзывам нравится NIKON CoolPix L120.

2331. pelm, 12.07.2011 23:58
gpooh
пока визуально и по цене, а так же по отзывам нравится NIKON CoolPix L120.
Не берите его..уж лучше мой Кэнон...

2332. gpooh, 13.07.2011 00:11
pelm
почему так категорично? фотографий l120 здесь не видела, но видела l100 - не плохо.
еще снова рассматриваю CANON PowerShot SX210, CANON PowerShot SX220 HS, NIKON CoolPix P7000.

2333. pelm, 13.07.2011 00:18
gpooh
почему так категорично? фотографий l120 здесь не видела, но видела l100 - не плохо.
По отзывам - там ничего хорошего нет. В лучшем случае - середнячек...

2334. bopUK, 13.07.2011 07:29
gpooh
фотографий l120 здесь не видела
На яндекс.фотки есть фотографии
http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Nikon+Coolpix+L120

Тоже приглядываюсь к L120.

2335. parazit, 13.07.2011 08:38
gpooh
нравится NIKON CoolPix L120

Лучше добавить пару тыщ и взять Fujifilm FinePix HS10. +видоискатель, быстрая серия, ручные режимы, FHD видео, cветлее оптика, поворотный экран, RAW
Если 7х зума достаточно лучше взять P7000, все же у него больше матрица и габариты заметно меньше.

2336. ZerG78, 13.07.2011 09:42
Порекомендуйте фотик, бюджет ~7-8 т. руб
Желательно компактный, с оптическим зумом не менее 4х-5х, обязательна возможность съемки видео 720p, 30 кадров в сек, в формате AVCHD, стабилизатор изображения для фото.
Приветсвуются выход HDMI, подзарядка от USB, относительно емкий аккум.
Сенсорный экран не нужен.

Выбор пока пал на SONY DSC-H70B

2338. KSV_BY, 13.07.2011 10:17
Родители решились наконец поменять пленочный на цифру. Бюджет 10тыс. Сниматься все будет исключительно в автомате, видео не принципиально. Желательно без сенсорного управления и не совсем мелкий по размеру. Пока присматриваюсь к canon sx220 или tz серии панасоника. Что посоветуете?

2340. andreu85, 13.07.2011 11:00
цитата:
a4:
Камера Olympus XZ-1. К сожалению, все тестовые снимки с разных сайтов,даже в RAW , достойны лишь камеры дешового мобильника.

Это с чего такие выводы? Что же так не устроило в фото? Аргументируйте свое сравнение с мобильником.

2341. БуФФ, 13.07.2011 13:14
Срочно!
Ребят, необходим срочный подарок, аппарат в пределах 3000-5000т.р.
Хороший автомат, как главный аргумент!
Смотрю в сторону Canon A3000, 3100, 3200...в чем их различие?
Может еще какие варианты?
Всем буду очень признателен!!! Спасибо!

2342. pelm, 13.07.2011 13:23
bopUK
На яндекс.фотки есть фотографии
http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Nikon+Coolpix+L120

Тоже приглядываюсь к L120.

С тех фото видно, что автомат там точно хреновый. Поднимает ИСО почем зря и прикрывает диафрагму, где это совершенно не нужно...

2343. сергей красный, 13.07.2011 13:30
Sony Cyber-shot DSC-HX5VN -хороший выбор или есть что-то лучше за эти деньги(200 евро)?как качество фото и видео?в описании указано что пишет фхд видео с 60фпс

2344. Shtirlic, 13.07.2011 14:02
сергей красный
если Вы про Sony Cyber-shot DSC-HX5V посмотрите Samsung WB2000 вроде как прямые конкуренты, у wb плюсом рав, более светлый объектив в начале, фотки субъективно лучше, но у HX5V зум 10х а у wb 5x(реально 4х, а дальше подмыливает)
описании указано что пишет фхд видео с 60фпс
тока фхд черезстрочный 1080i а не 1080p, а у wb 30фпс но 1080p

2345. bogeyman, 13.07.2011 14:29
Подскажите, какие СУЩЕСТВЕННЫЕ различия в качестве фото и видео на Canon IXUS 1000 (и 310) HS.
Эти цифры (http://www.canon.ru/for_home/compare_products/loadcomparator.asp?prod=4347B001AA;5043B002AA;&lang=RU&country=RU&dir=/for_home/product_finder/cameras/digital_camera/ixus/) изучил.

2346. Wingsword, 13.07.2011 14:31
Shtirlic
Cyber-shot DSC-HX5V посмотрите Samsung WB2000 вроде как прямые конкуренты
Совсем не конкуренты
hx5v гиперзум с gps со специализацией на видео
wb2000 "продвинутый" компакт с полуавтоматическими режимами и raw. Я сначала не поверил, но в ветке писали, что у него нет афтофокуса в видео. Для простой съемки видео он не годится.

Добавление от 13.07.2011 14:33:

ZerG78
Выбор пока пал на SONY DSC-H70B
Берите лучше hx7v. BSI матрица лучше работает при недостатке света.

2347. Androlon, 13.07.2011 14:37
KSV_BY
canon sx220
Для полного автомата не подходит.

2348. bopUK, 13.07.2011 14:38
pelm С тех фото видно, что автомат там точно хреновый. Поднимает ИСО почем зря и прикрывает диафрагму, где это совершенно не нужно...
но по отзывам юзеров он на я.маркете очень даже не плох. А у Вас какой аппарат Canon?

2349. Shtirlic, 13.07.2011 15:08
Wingsword
Про зум я написал, да каюсь про gps забыл
нет афтофокуса в видео
Нет ну и что Вам нужно видеть постоянно работу автофокуса(его ерзания) или постоянно четкую картинку, единственное, что при видео он в макро не уходит поэтому так (http://www.youtube.com/watch?v=koEt4F2VGCU) wb2000 не сможет, но вот так (http://www.youtube.com/watch?v=-bJO4JVq3Z4) без автофокуса, точнее работой одной диафрагмы у него получается.
и на счет проблемы афтофокуса, навеяло Вам шашечки или ехать

Для простой съемки видео он не годится.
Если конечно голубей зумом гонять, то не годится, а детишек очень даже не плохо снимает, причем считаю что видео в wb2000 одно из лучших для компактов (ютуб не передает всех прелестей как wb так и HX5V)

По фоткам как то Вы не высказались, если есть возможность снимите так (http://fotkidepo.ru/?id=photo:600682) , по сравниваем буйства шумодава , я не провоцирую, но сдается мне у HX5V будет хуже.

2350. Wingsword, 13.07.2011 15:21
Shtirlic
Что-то я не понял смысла поста, тюб не могу посмотреть. Но если wb2000 при съемке видео перевод кадра с объекта с полутора метров на несколько десятков метров, да еще при зуммировании не показывает в фокусе, какое там видео?
Что шумодав, не в темноте же снимаем видео.

2351. Shtirlic, 13.07.2011 15:27
Wingsword
а Вы все таки посмотрите видео там с 50см на метров эдак 300-500, а потом может и проблемы не окажется, а то еще и понравится
на счет ошибки фокуса при зуме (ближе к максимальному, для объектов ближе 1.3 м, а по характеристикам должно быть 0.8м), она довольно специфична и уже идет на грани заявленных характеристик

про то как Вы рассказываете вроде был глюк на полном автомате,в режимах Р и видео таких проблем нет, возможно из за этого и пошло, что кто то на автомате попробовал и сделал не совсем правильный вывод, в новой прошивке на автомате не проверял, возможно и поправили.

Что шумодав, не в темноте же снимаем видео.
да я про фото просил, как бы в фотоаппарате фото наверное тоже нужная штука

2352. pelm, 13.07.2011 15:31
bopUK
А у Вас какой аппарат Canon?
SX130IS. Фото в альбоме...
http://fotkidepo.ru/?id=album:33869

но по отзывам юзеров он на я.маркете очень даже не плох.
Чему-чему, а отзывам юзеров на ямаркете я бы верил в последнюю очередь...

2353. Wingsword, 13.07.2011 15:54
Shtirlic
Еще раз, hx5v гиперзум point-and-shoot, снимаем в автомате, выкладываем на краты с GPS тэгом.
wb2000 для тех, кому охота возиться руками при и после съемки. Совершенно разные камеры, не конкуренты.

2354. Shtirlic, 13.07.2011 16:07
Wingsword
Совершенно разные камеры, не конкуренты.
Если Вы так считаете, не вопрос, мне на самом деле по барабану действительно они конкуренты или примерно, их довольно много раз сравнивали как альтернативы, поэтому и предложил посмотреть wb2000.
wb2000 для тех, кому охота возиться руками при и после съемки.
C последней прошивкой автомат стал просто на порядок лучше, поэтому теперь работу руками можно рассматривать и как дополнительную опцию.

Мне все таки интересно что вы скажете про видео(по возможности как получится), а то голословно обвинили(ну или по выводам некоторых людей) Для простой съемки видео он не годится. и потом по доводам ни чего не сказали
Да и по фото интересно, там где они сопоставимы у кого фотки лучше или они принципиально не сопоставимы?

2355. Wingsword, 13.07.2011 16:26
Shtirlic
Видео посмотрю, если получится из дома.

Простая съемка, когда люди, к примеру, снимают купающихся родственников на пляже, и увидев вдали кораблик переводят фокус на него, максимально зуммируют, потом снимают панораму берега, чаек над водой, потом снова средний план на родственников и все одним кадром. Годится ли для этого wb2000 без AF, не знаю. hx5v пойдет.

там где они сопоставимы у кого фотки лучше
У wb2000 можно сделать лучше из raw. В jpeg ИМХО непринципиально, матрица одинакового размера.

2356. Shtirlic, 13.07.2011 16:46
Wingsword
Простая съемка, когда люди...
Думаю все там будет нормально, только с hx5v кораблик явно лучше получится, как бы с этим не поспоришь. Я не спорю что у hx5v возможностей больше в видео, но как бы при условиях когда зум не большой возможно разницы между ними не будет.

У wb2000 можно сделать лучше из raw
я про рав и не говорю, я для сравнения поэтому камерный jpeg и предоставил.
В jpeg ИМХО непринципиально, матрица одинакового размера.
При чем здесь размер матрицы, я про шумодав?
Вот примеры камерного с wb2000:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:653030
http://fotkidepo.ru/?id=photo:651803
http://fotkidepo.ru/?id=photo:635949
как бы я конечно выбрал, но это не единичные удачные фотки, причем не требующие какого то шаманства, а Вы можете показать фотки без акварели при 100% просмотре
Для сравнения по точней я Вам уже предлагал сделать фотку 500 руб с определенной стороны

Сам нашел без акварели, вроде нормально (http://fotki.yandex.ru/search//users/ksii/view/260990?page=0&modelid=6031270&how=rating&type=image)
но похоже там автомат весьма веселый если позволяет снимать такое (http://fotki.yandex.ru/search//users/tanyas953/view/320886?page=0&modelid=6031270&how=rating&type=image)

2357. MASRUB, 13.07.2011 17:29
Посоветуйте пожалуйста фотик в районе 5000 р. 1) Соотношение цена-качества(фотосъемка в основном дома, иногда на природе) 2) Люблю акаммуляторы АА (но и к другим могу привыкнуть) 3) Видео снимать много не собираюсь. 4) Стабилизатор желательно оптический (но бюджет скудный). Сейчас имеется девайс в виде кенона А480, снимки впринципе нравяться, можно сказать неплохое соотношение цена/качесвто. Присматриваюсь к Canon Digital IXUS 95 IS, но что то давно их в продаже не встречал.

2358. Paparacci, 13.07.2011 17:51
А снимками когда делиться будете?
Так я на WB700 работаю как поставка - иду снимать, со всех сторон общелкиваю, чтобы начальство видело, что пришло. Вам вот самосвал Комацу с 15, что ли, точек, нужен?
На днях может выложу что-нибудь, но примеры снимков 700-го вроде бы в сети есть уже. Типа таких (http://www.cifrovik.ru/publish/open_article/17835/page_6/) .

2359. Senka, 13.07.2011 18:52
Здравствуйте! Выбираю фотоаппарат и все время сомневаюсь, помогите советом. В общем, нужен аппарат за сумму желательно не более 15 000. Аппарат выбираю для дома-семьи, много нужно будет снимать детей в помещении, ну и на улице конечно же, фото и видео. Желательно не очень больших размеров. Хотелось бы неплохую автосъемку, но не могу найти фотик, чтобы при этом были и ручные настройки не бедные. Из моделей желательно Canon или Nikon. Раньше был Canon A610, пока ребенок в ведре не утопил).
Посоветуйте, пожалуйста, модели с поворотным экраном и без.

2360. Wingsword, 13.07.2011 20:56
Shtirlic
Посмотрел видео. С торговым центром годится, а с замком sam 5044 нехорошее. Фокуса нет, если это wb2000.

2361. Roman SH, 13.07.2011 21:54
цитата:
MASRUB:
Присматриваюсь к Canon Digital IXUS 95 IS, но что то давно их в продаже не встречал.
Тоже к ней присматриваюсь, моделька достаточно старая, видимо мало на остатках.

К этой теме 13.07.2011 22:13 moderator-pell подклеил тему "Olympus 30MR,Casio ZR100,Fujifilm F500,Sony TX10 - какой выбрать?" (автор: T4ka)

2363. T4ka, 13.07.2011 14:46
Собираюсь купить фотоаппарат.
Объект съемки - мааааленький ребенок-непоседа на различных фонах.. природа, помещение, при недостаточном освещении без вспышки.
Поэтому необходимо хорошее качество фото (минимум замыленности), насыщенные цвета, достойное видео и быстрота работы (быстрая фокусировка и "перезарядка", нетормозные мозги))

Естественно нужен совет.
На примете следующие модели.

Olympus SZ-30MR
http://www.olympus.com.ru/consumer/29_digital-camera…cations_24313.htm
примеры фото
http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=SZ-30MR&t…odel&&p=4

Casio EX-ZR100 (возможно ZR10 или Н30)
http://exilim.ru/exilimhighspeed/exzr100/
http://exilim.ru/exilimhighspeed/exzr10/
http://exilim.ru/exilimhizoom/exh30/
примеры фото
http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=EX-ZR100&type=model
http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=EX-ZR10&type=model
http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=EX-H30&type=model

Sony DSC-TX10 (возможно WX10)
http://www.sony.ru/product/dsc-t-series/dsc-tx10#pag…pe=TechnicalSpecs
http://www.sony.ru/product/dsc-w-series/dsc-wx10#pag…pe=TechnicalSpecs
примеры фото
http://fotki.yandex.ru/search/DSC-TX10/users/aleksdm…ek&type=image
http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=DSC-WX10&…odel&&p=9

Fujifilm F500
http://fujifilm-digital.ru/produkcija/cifrovye-kamer…ix-f500exr/obzor/
примеры фото
http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Fujifilm+Fine…odel&&p=6

2364. Garret, 13.07.2011 14:55
T4ka

Это все - мелкоматричные мыльницы. Соответственно "быстрая фокусировка" и "при недостаточном освещении без вспышки" это что-то из разряда фантастики для них.

2365. T4ka, 13.07.2011 15:08
ну всё относительно) я имею ввиду относительно др. более медленных фотомыльниц) Просто бывали у меня в руках такие экземпляры, что пока вспышка перезарядится можно пачку семечек сгрызть)))).. а фотографируя недавно родившегося малыша, порой сложно поймать момент первой улыбки.. А брать более серьезную технику - навыков нет, да и таскать "тяжесть".. на то ребенок есть Естественно от таких фотоаппаратов я не жду супер качество и моментальной съемки. Но и совсем уж лохануться при покупки не хотелось бы

2366. Garret, 13.07.2011 17:09
Беда в том, что при съемке малышей вообще очень, очень нежелательно использовать вспышку, хотя бы "в лоб".
И мыльницы при сколько-нибудь плохом помещении с треском пролетают мимо поставленных задач.

2367. Shtirlic, 13.07.2011 22:31
Wingsword
Посмотрел видео. С торговым центром годится
Ну наверное теперь понимаете что выражение нет афтофокуса в видео в принципе не так страшно как звучит , на самом деле там есть постоянный автофокус, то есть анализ картинки и работает он постоянно, но коррекция производится только диафрагмой, на дальние объекты диафрагма поджимается(легко проверяется так как можно делать фотки во время съемки видео и в EXIF все можно увидеть)
По поводу замка, да действительно это тоже с wb2000, это демонстрация глюка который я уже описывал (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:2351#2351) , еще раз повторю, не знаю как в hx5v, но в wb при съемке в макро аппарат не переключает и по мануалу получается, что на максимальном зуме объекты ближе 80см просто не будут фокусироваться, на самом деле в реальных аппаратах предел получается больше где то 130-150см(о чем писал консультанту самсунга), в новой прошивке стало чуть по лучше но ошибку не исправили. как бы если принципиально то это плохо, но в действительности если об этом знать и сильно не баловаться зумом то абсолютно ни какой проблемы ну по крайней мере для меня нет. Когда в начале покупаешь фотик и начинаешь тестировать то напрягает, а когда потом просто снимаешь не ради тестирования, то я на эту проблему вообще не налетал, но я в видео и не очень люблю пользоваться зумом, как бы получается не очень естественно, но это уже лично мое мнение, которое ни кому не навязываю.

Если еще интересны косяки то на фото фокусное 120мм уже сложно назвать полностью рабочим( примеры (http://fotkidepo.ru/?id=album:36540) )

но при всех косяках фотки с wb2000 мне как то больше нравятся чем с других мыльниц(тоже субъективно), да и видео тоже, раньше его я бы ни кому бы не советовал кому нужен был бы и хороший автомат(только ручные настройки), но с новой прошивкой очень много сделали чтоб автомат действительно был хороший. На что еще надо обращать внимание при покупке обязательно надо тестировать, а то попадаются экземпляры с косяками по железу.

2368. ilcom, 13.07.2011 23:13
Нужен фотик для съемки волос на теле, и морщин на лице. Такая вот специализированная задача.
Пока снимаю в режиме макросъемки на старый ixus i.
Есть ли что-то толковое заточенное именно на макросъемку среди недорогих фото?
Зеркалку купить можно было бы, но мне надо будет персонал обучать съемке, а все подряд учить зеркалкой пользоваться - сложно слишком.
Есть варианты?

2369. Лох Чилийский, 13.07.2011 23:24
ilcom
Есть ли что-то толковое заточенное именно на макросъемку среди недорогих фото?
Canon A480-A495.

2370. Булат95, 13.07.2011 23:38
T4ka
ну есть же стандартное решение - samsung nx11 + фикс 20/2. света ей нужно не больше чем зеркалке, и при этом она не слишком велика

Индивидуальное предупреждение требуется?

2371. N0m1D, 13.07.2011 23:59
Здравствуйте!
Выбираю фотоаппарат для семейного фото.
К брендам не придирчив, габариты не важны, цена - до 8 т.р.
Желательно с хорошим автоматом, т.к. родители разбираться в настройках не будут)) Но все таки основной упор на качество снимков.

2372. ilcom, 14.07.2011 00:29
Лох Чилийский
Canon A480-A495.
А можно уточнить что из этих двоих лучше, и если возможно, по какой причине именно они?
Еще они у нас из продажи пропали...

2373. gpooh, 14.07.2011 00:47
pelm
у Никона p7000 шторки ругают ((( и на просмотренных на яндексе фотках очень не понравилась резкость, какое-то все как будто слегка расфокусированное что ли. сложно объяснить. но по ощущениям canon 130 резче делает, картинка четче.

2374. Лох Чилийский, 14.07.2011 01:24
ilcom
Самые дешевые камеры с режимом супермакро (http://fotkidepo.ru/?id=photo:646479) . А480 должно хватить, да и по цене должна быть дешевле.

2375. pelm, 14.07.2011 01:27
gpooh
у Никона p7000 шторки ругают ((( и на просмотренных на яндексе фотках очень не понравилась резкость, какое-то все как будто слегка расфокусированное что ли. сложно объяснить. но по ощущениям canon 130 резче делает, картинка четче.
У Никона Р7000 как минимум оптика лучше, чем на кэноне 130...да и матрица больше.
Поэтому, отсюда еще один совет - не ходить по яндекс фоткам, шлака там больше, чем где бы то ни было...

2376. gpooh, 14.07.2011 01:44
pelm
вот мозгами понимаю, что должен быть лучше. Смотрю фото, читаю обзоры и смущает картинка. Пишут, что задумчивый. обзор (http://www.onfoto.ru/review/Canon-G12-vs-Nikon-P7000/777.html)
и потом, не может быть, чтобы все на яндексе про шторки заблуждались ))) Вы сами этот аппарат держали в руках? пробовали фотографировать?

2377. pelm, 14.07.2011 04:34
gpooh
Вы сами этот аппарат держали в руках? пробовали фотографировать?
Держать держал, но это было 5 минут в магазине. Честно, не помню уже. Вроде тормозом он не оказался..но хз - лучше, чтобы вы сами его в руках подержали...

вот мозгами понимаю, что должен быть лучше. Смотрю фото, читаю обзоры и смущает картинка.
Например - вот. Детализация великолепна...
http://fotkidepo.ru/?id=photo:624698

2378. сергей красный, 14.07.2011 10:49
спасибо откликнувшимся на мой вопрос но все-же что выбрать до 200евро(могу заказать из-за кордона)с приличными фото и видео? DSC-HX5VN, wb2000,р300,или еще варианты и может-ли видео в мыльницах быть заменой видеокамере например сони 130?если есть такая то могу еще добавить немного.и еще нужен хороший автоматический режим.или все-же взять дешевую мыльницу типа панаса ф16 или иксус недорогой и видеокамеру спасибо всем

Добавление от 14.07.2011 11:34:

ещё никон s9100 как притендент.кенон 220 вычитал что проблемы с авто режимом или это не так?

2379. Senka, 14.07.2011 11:45
Senka
Здравствуйте! Выбираю фотоаппарат и все время сомневаюсь, помогите советом. В общем, нужен аппарат за сумму желательно не более 15 000. Аппарат выбираю для дома-семьи, много нужно будет снимать маленьких детей в помещении, ну и на улице конечно же, фото и видео. Желательно не очень больших размеров. Хотелось бы неплохую автосъемку, но не могу найти фотик, чтобы при этом были и ручные настройки не бедные. Из моделей желательно Canon или Nikon. Раньше был Canon A610, пока ребенок в ведре не утопил).
Посоветуйте, пожалуйста, модели с поворотным экраном и без.


Пожалуй, напишу еще выбранные модели: Canon S95 или Nikon P300, но у Кэнона , говорят, в помещении на автомате плохая съемка. Про Никон не нашла таких отзывов. Еще есть на примете модель Canon IXUS 220, вроде говорят, что хорошо на автомате снимает, но ручные настройки очень скудные.
Посоветуйте, пожалуйста, по выбранным моделям?

2380. Wingsword, 14.07.2011 11:52
сергей красный
может-ли видео в мыльницах быть заменой видеокамере например сони 130?если есть такая то могу еще добавить немного
Видео 1080p в фотоаппарате Sony hx9v получше видео 1080i портативной видеокамеры Sony tg1.

2381. Shtirlic, 14.07.2011 12:15
сергей красный
wb2000 я бы сейчас побоялся заказывать(хоть свой и заказывал), есть отдельные экземпляры с косяками, соответственно проверять надо и при необходимости возможно сдавать.
По HX5V и p300 мне все таки кажется, что они сильнее шумодавят в фото чем wb2000

2382. pelm, 14.07.2011 12:23
сергей красный
но все-же что выбрать до 200евро(могу заказать из-за кордона)с приличными фото и видео? DSC-HX5VN, wb2000,р300,или еще варианты
Посмотрите еще Кэнон SX130IS.
Фото у него однозначно лучше, чем у Соньки. Видео сравнимо (зум, АФ в видео есть.)
Примеры фото тут:
http://fotkidepo.ru/?id=album:33869

2383. indigo032, 14.07.2011 16:17
и снова я к вам с вопросом вроде уже определился с nikon P7000 но тут увидел что Olympus PEN E-PL1 Black/Black (14-42 мм) стоит всего на 12$ больше,и тут возник вопрос,а не лучше ли будет олик пусть даже и с китовским объективом?

2384. yuri_kov, 14.07.2011 17:07
цитата:
pelm:
сергей красный
но все-же что выбрать до 200евро(могу заказать из-за кордона)с приличными фото и видео? DSC-HX5VN, wb2000,р300,или еще варианты
Посмотрите еще Кэнон SX130IS.
Фото у него однозначно лучше, чем у Соньки. Видео сравнимо (зум, АФ в видео есть.)
Примеры фото тут:
http://fotkidepo.ru/?id=album:33869
Перед тем, как что-то советовать людям, выдавая себя за специалиста, ты хотя бы характеристиками указанных моделей поинтересовался - у всех трех (DSC-HX5V, wb2000, р300) FullHD видео, а у Кэнон SX130IS видео 1280 x 720. Кроме того почему-то в примерах фото с Кэнон SX130IS, на которые ты даешь ссылку, в экзиф например вот этого снимка http://fotkidepo.ru/?id=photo:649362 написано Canon PowerShot A580. После всего вышесказанного остается понять истинную ценность фразы "Фото у него однозначно лучше, чем у Соньки", при том что скорее всего ты ни одну из моделей (DSC-HX5V, wb2000, р300) даже в руках не держал

Добавление от 14.07.2011 17:12:

цитата:
indigo032:
и снова я к вам с вопросом вроде уже определился с nikon P7000 но тут увидел что Olympus PEN E-PL1 Black/Black (14-42 мм) стоит всего на 12$ больше,и тут возник вопрос,а не лучше ли будет олик пусть даже и с китовским объективом?
У него видео никакое - это раз, дополнительную оптику к нему приобрести будет проблематично - это два

2385. Лох Чилийский, 14.07.2011 17:23

2386. halfo, 14.07.2011 17:23
Можно ли у p300 для съемки видео настраивать диафрагму/чувствительность?

2387. yuri_kov, 14.07.2011 17:36
цитата:
halfo:
Можно ли у p300 для съемки видео настраивать диафрагму/чувствительность?
По моему ни у кого нельзя, автоматика сама подбирает оптимальные параметры

2388. halfo, 14.07.2011 17:36

Senka
схожий выбор, советую плюсануть ещё IXUS 310. Как бы, хочется, чтоб и видео качетвенно снимало.

Добавление от 14.07.2011 17:42:

yuri_kov
По моему ни у кого нельзя, автоматика сама подбирает оптимальные параметры
на зеркалках же можно, вот думал может на потовых мыльницах можно тоже

2389. pelm, 14.07.2011 18:00
yuri_kov
Перед тем, как что-то советовать людям, выдавая себя за специалиста, ты хотя бы характеристиками указанных моделей поинтересовался - у всех трех (DSC-HX5V, wb2000, р300) FullHD видео, а у Кэнон SX130IS видео 1280 x 720. Кроме того помчему-то в примерах фото с Кэнон SX130IS,
Че, поумничать захотелось?
Нашли пару фото с другого аппарата, и сразу вой поднимать?
И да, просьба не тыкать - на брудершафт не пили...

По поводу видео Самсунга WB 2000 vs Canon SX130IS - вот когда в самсунге АФ появился - тогда и будут они на равных. А до этого же для видео он совершенно не годится. Да и диапазон ФР мал

Добавление от 14.07.2011 18:02:

yuri_kov
После всего вышесказанного остается понять истинную ценность фразы "Фото у него однозначно лучше, чем у Соньки", при том что скорее всего ты ни одну из моделей (DSC-HX5V, wb2000, р300) даже в руках не держал
Фото с Соньки никакое - это вам даже куратор данной темы скажет. Да и отсутствует ирисовая диафрагма...
А в Р300 качество фото хоть и получше будет, чем у Кэнона, но диапазон ФР опять-таки мал.
Поэтому - либо видео, ли фото... Выбор за сергей красный

2390. yuri_kov, 14.07.2011 18:06
цитата:
pelm:
Нашли пару фото с другого аппарата, и сразу вой поднимать?
По поводу видео Самсунга WB 2000 vs Canon SX130IS - вот когда в самсунге АФ появился - тогда и будут они на равных. А до этого же для видео он совершенно не годится.
Остается только посочувствовать людям, которым что-то советуют такие вот горе-советчики

2391. pelm, 14.07.2011 18:21
yuri_kov
Остается только посочувствовать людям, которым что-то советуют такие вот горе-советчики
У меня такое же мнение.
Вы как бы видео с Кэнона не видели, а сюда же лезете...

2392. Shtirlic, 14.07.2011 18:23
pelm
А до этого же для видео он совершенно не годится.
посмотрите здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:2349#2349) , может поменяете свое мнение, а если нет то опишите что Вы подразумеваете под "когда в самсунге АФ появился".

Я как бы не до конца понимаю споры о том что фотики сопоставимы или нет, думаю варианты предлагать можно разные, люди при выборе не всегда осознают все потребности и может получиться, что человеку предлагают фотик который просто хорошо снимает, а оказывается ему больше нужет зум, а разницы в качестве ну просто не видит, а может и на оборот.(это все без намеков на конкретные камеры).

Вообщем не надо ссорится и переходить на личности, все могут ошибаться, в том числе и те кто думают что другие ошибаются

За это сообщение сказали спасибо: pelm

2393. pelm, 14.07.2011 18:26
Shtirlic
Я как бы не до конца понимаю споры о том что фотики сопоставимы или нет, думаю варианты предлагать можно разные, люди при выборе не всегда осознают все потребности и может получиться, что человеку предлагают фотик который просто хорошо снимает, а оказывается ему больше нужет зум, а разницы в качестве ну просто не видит, а может и на оборот.(это все без намеков на конкретные камеры).
Дык я о том же. Привел человеку примеры фото с Кэнона, чтоб он сам увидел - подходит/или нет ему такое качество. Нет же, влезет какой-нибудь умник, и начнет что-то доказывать...

2394. Shtirlic, 14.07.2011 18:36
pelm
а Вы не напрягайтесь мало ли кто чего говорит, я с yuri_kov по поводу того, что они не сопоставимы не согласен, Вы уже поняли и процитировали. Обычно вполне хватает реальных аргументов.

2395. pelm, 14.07.2011 18:51
Shtirlic
посмотрите здесь, может поменяете свое мнение, а если нет то опишите что Вы подразумеваете под "когда в самсунге АФ появился
Честно, по моему немного размыто видео при съемке дальнего плана. Или это просто объектив мылит так?
http://www.youtube.com/watch?v=-bJO4JVq3Z4

2396. Shtirlic, 14.07.2011 20:35
pelm
на 120 мм подмыливает, на фото больше заметно(120мм (http://fotkidepo.ru/?id=album:36540) ), но там еще и ютуб и руки у меня не блещут статикой, поэтому всегда пишу что рабочие 4х.

2397. vilad, 14.07.2011 23:23
pelm
Честно, по моему немного размыто видео при съемке дальнего плана. Или это просто объектив мылит так?
Shtirlic
на 120 мм подмыливает, на фото больше заметно(120мм), но там еще и ютуб и руки у меня не блещут статикой.

дальний план снят через несколько стекол


Shtirlic
всегда пишу что рабочие 4х
тест самой проблемной зоны WB2000 - максимальный зум (120мм) и, в нагрузку , полностью зажатая диафрагма (7,5): http://fotkidepo.ru/?id=album:36985

ИМХО, терпеть можно. + RAW дошаманивать тоже можно.

2398. Shtirlic, 15.07.2011 00:22
vilad
В принципе 120мм использовать можно, учитывая что с равом возможностей больше, но для людей которые снимают только на автомате лучше придерживаться 4х , но это личное мнение я ни кому не навязываю

2399. Klin, 15.07.2011 01:49
Добрый день всем.

Никак не могу сделать выбор между Nikon Coolpix P300 и Canon Digital IXUS 310 HS.
Помогите определиться, плис! Уже пора в отпуск, а старый фотик забарахлил

2400. Vikont2, 15.07.2011 07:33
Помогите выбрать аппарат бюджет 6-8 тыс.руб,желателен хороший автомат.

2401. Shtirlic, 15.07.2011 10:18
Klin
У Canon Digital IXUS 310 HS управление сенсорное, подозреваю будет менее удобно(сам не пробовал)
ну может это Вам поможет: p300 (http://www.photographyblog.com/reviews/nikon_coolpix_p300_review/sample_images/) и 310 (http://www.photographyblog.com/reviews/canon_ixus_310_hs_review/sample_images/)

Vikont2
Попробуйте глянуть samsung wb2000 у нас он чуть дороже 8тр(в связном), только хороший автомат(субъективно) там появился с новой прошивкой(возможно придется перешивать) и при покупке фотик надо тестировать, а то попадаются экземпляры с косяками. Будут по нему вопросы, есть отдельная ветка.
Субъективно где то он на ровне с p300(-+пол километра), а с равом лучше, но равом не каждый будет заниматься.
Это один из вариантов(предпочтительный для меня), возможно Вам еще предложат варианты

2402. pelm, 15.07.2011 12:49
Shtirlic
У Canon Digital IXUS 310 HS управление сенсорное, подозреваю будет менее удобно(сам не пробовал)
Я пробовал. Ужасно неудобно...о какой-либо скорости можно забыть...

2403. Лох Чилийский, 15.07.2011 13:10
pelm
Я пробовал. Ужасно неудобно...о какой-либо скорости можно забыть...
Вы именно его пробовали или какой-то другой аппарат? Скорость, простите, чего?

2404. pelm, 15.07.2011 13:21
Лох Чилийский
Вы именно его пробовали или какой-то другой аппарат? Скорость, простите, чего?
Именно его. Скорость "хождения" по меню...

2405. Лох Чилийский, 15.07.2011 14:07
pelm
Скорость "хождения" по меню...
Ну вот, теперь понятнее.

2406. dlen80, 15.07.2011 14:33
Ну вот не знаю лучшего фотика по цене+качество чем DMC-TZ7!!!

2407. alex_floyd, 15.07.2011 14:41
Вопрос для тех, кто перепрошил девайс. После перепрошивки нумерация кадров будет с "0000" или продолжится ? Как бы, не хочется получить 3000 фото с одинаковыми номерами

2408. Shtirlic, 15.07.2011 14:49
dlen80
жаль, что не знаете(шутка). Меня эта фотка (http://fotki.yandex.ru/search//users/talaschov/view/303727?page=48&modelid=3988277&how=rating&type=image) с DMC-TZ7 напрягла, часто такое бывает

2409. pelm, 15.07.2011 16:33
alex_floyd
После перепрошивки нумерация кадров будет с "0000" или продолжится ? Как бы, не хочется получить 3000 фото с одинаковыми номерами
АФАИК, да.
Но вы не волнуйтесь, на многих фотиках (если на на всех) нумерация сбрасывается на 9999 - так что в одну папку скинуть все фото не получится...

2410. Patton, 15.07.2011 16:42
В настоящее время Lumix DMC-TZ1
Присматриваюсь к продукции Canon. Типа фирма веников не вяжет.
Canon Digital IXUS 100IS - как он, вообще?

2411. Лох Чилийский, 15.07.2011 17:31
Patton
как он, вообще?
За очень недорого можно и взять. Вы не путаете с 1000-м, часом?

2412. gNTB, 15.07.2011 17:41
Patton
А зума будет "хватать" после TZ1?
Я сам после TZ1 выбирал, в итоге взял Fujifilm FinePix F300EXR
Подробней про выбор Компакты FUJI - E550, E900, F810, F10, F11, F30, F31fd, F40fd, F47fd, F50fd, F60fd, F70EXR, F80EXR, F100fd, F200EXR, F300EXR, F500 EXR, F550 EXR, JV100, JV150, JX200, JX2 (часть 5), #606 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28059:606#606)

2413. Klin, 15.07.2011 23:16
Я и обзоры смотрел и фотки на яндексе. Есть отличные примеры фоток и у Nikon Coolpix P300 и у Canon Digital IXUS 310 HS. И есть ужасные - хуже моего старого Canon. Поэтому и определиться не могу. Может какие еще засады есть кроме сенсорного меню?

2414. практик, 16.07.2011 00:03
Klin
у меня альбомчик есть про Р300
Вообще ,если правильно с ним работать (хотя бы преднажатием пользоваться) ,то аппарат почти не ошибается ни с фокусом ,ни с цветом и не тормозит - удобен и надёжен.

2415. pauls, 16.07.2011 11:43
Добрый день, господа. Только не бейте сразу ногами.

Простой вопрос без попытки тролления. Есть такой фотоаппарат Leica X1 - некоторые его позиционируют как "Hi End среди компактов" по качеству картинки. Но вышел этот агрегат уже не "вчера". Альтернативы какие-то появились ему? Я только про один читал - Fujifilm x100. А еще что-о вышло хорошее за последнее время? Бюджет фотоаппарата можно считать на уровне "<= X1". Разные там зеркалки с наворотами и объективами длиной с ногу - не хочу таскать все это на себе.

2416. Лох Чилийский, 16.07.2011 16:11
pauls
Вам скорее надо в темы по дальномеркам. У наших девайсов матрицы совсем кро-о-ошечные.

Да, чуть не забыл. Лучше лейки может быть только лейка.

2417. бабер, 16.07.2011 18:16
[q]pauls:
смотрел снимки (тут же, на форуме) x100 - мне понравились.
большая матрица делает све дело.
снимки с лейки не смотрел (не мой бюджет).

посмотрите на т.н. "беззеркалки" - это мыльницы как ваша лейка и фудж х100 только объектив откручивается.

то ЛЧ - а при чем сдесь дальномерки?

2418. Лох Чилийский, 16.07.2011 18:24
бабер
а при чем сдесь дальномерки?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8…D1%80%D0%B0%D1%82

Добавление от 16.07.2011 18:25:

Только с поправкой на цифру.

2419. бабер, 16.07.2011 18:39
цитата:
Лох Чилийский:
бабер
а при чем сдесь дальномерки?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8…D1%80%D0%B0%D1%82



Добавление от 16.07.2011 18:25:

Только с поправкой на цифру.

всеравно не понял. у лейки нет ови.

2420. Лох Чилийский, 17.07.2011 00:23
бабер
Это у Х1 нет, а у других есть. Всяко она ближе к ним, чем к нашим с Вами мыльницам.

2421. bl0nde, 17.07.2011 00:53
Здравствуйте. Нужен автомат в бюджете ~250$ для всей семьи.
Назначение - съёмка на природе и детских мероприятий в помещениях. Видео не ниже 720р. Хороший зум желательно.
Ранее ручными настройками не пользовался и не уверен что буду.
Прежний фотик умер год назад после отдыха на море от сырых рук. Хотелось бы модель хоть как то устойчивую к такой агрессии (окунать не буду, но от морских брызг и мокрых рук ожидаемо не уберечься).
Если в таком бюджете достойных вариантов нет, могу добавить 50-100$. Думаю 2-3 вариантов будет достаточно для выбора.

Глянул в гугле водостойкие фотики, выпало много вариантов до 10к, правда в основном OLYMPUS, с небольшим зумом, но без "потери" качества. На пример тут (http://www.foto.ru/category.php?id=821)
К OLYMPUS какое то предубеждение.

2423. barracuda73, 17.07.2011 03:25
Добавил еще пару фоток в альбом,зацените,кому интересно.

2424. Лох Чилийский, 17.07.2011 08:04
bl0nde
Защищенные аппараты есть у фуджа (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6070646&hid=91148&text=fujifilm%20finepix%20xp10&srnum=12) , сони (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6084484&show-uid=536518813108753071) , пентакса (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6087888) . Насчет цены правда не уверен.

За это сообщение сказали спасибо: bl0nde

2425. bl0nde, 17.07.2011 09:19
Лох Чилийский
Спасибо глянул, у фудж смутил дизайн и отзывы на качество снимков, пентакс выходит за рамки бюджета, больше всех понравился сони - на грани бюджета, хорошие снимки, но малый зум. Только отзывы на маркете не показатель.
Хотелось бы получить рекомендации в этой ветке с доводами за и против по влагозащитной мыльнице.

2427. Лох Чилийский, 17.07.2011 09:45
bl0nde
Довод только один - влагозащита. Наберите в поиске "влаго" и получите желаемое.
У меня такой камеры в руках не было, конкретно по ней ничего особо сказать не могу. В плюсах у нее матрица BSI, видео со стереозвуком.

Кстати, еще у самсунга есть нечто подобное - WP10 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6084517&hid=91148&suggest=1) .

2428. sad, 17.07.2011 17:26
цитата:
Лох Чилийский:
sad
Вы у знакомого, что ли покупаете, может ссылка какая есть? Буквы WK указывают цвет камеры, причем W - это белый, а К - черный.



Добавление от 17.07.2011 15:16:

Скорее всего суффикс - ЕВ.

и что означает суффикс ЕВ?
а в моем tz7 EN и сирийник далее, что это означает? русского в инженерке ненашел.

2429. Лох Чилийский, 17.07.2011 18:02
sad
что означает суффикс ЕВ?
E - Европа, а В - даже и не предположу.
http://www.mobile-files.ru/forum/showthread.php?t=17…+W170&page=77

2430. Roman SH, 18.07.2011 07:17
После долгих выборов, заказал A3200 IS, сегодня должны привезти, посмотрим, что за зверек такой – современная мыльница!

2431. vilad, 18.07.2011 08:23

2432. Patton, 18.07.2011 10:12
Лох Чилийский
За очень недорого можно и взять. Вы не путаете с 1000-м, часом?
Нет, именно сотка.
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4530795&am…20100&srnum=2

2433. klot85, 18.07.2011 10:39
Может что посоветуете из Кенона, Никона зеркалок, чтоб мижно видео в HD качестве снять было и фото, тоесть два в одном, ну и цена чтобы не кусалась...

2434. Лох Чилийский, 18.07.2011 18:21
Patton
Я такую бывшей супруге подарил. Кстати, примерчики кое-какие есть в галерейке.

klot85
Зеркалки в соседних ветках обсуждаются.

2435. Bobby, 18.07.2011 19:10
подскажите лучший цифрокомпакт за 200-250$ ?
Заранее спасибо за ответ!

2436. Лох Чилийский, 18.07.2011 19:42
Bobby
Сони посмотрите, WX5.

2437. bl0nde, 18.07.2011 19:58
цитата:
Лох Чилийский:
bl0nde
Довод только один - влагозащита. Наберите в поиске "влаго" и получите желаемое.
Последовал совету и проштудировал сайты магазинов в своей деревне, в бюджет почти не чего нет.
Потенциальные претенденты, из того что нашёл:
1. Olympus Tough TG-310 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6932732) единственная модель, укладывающаяся в бюджет, как то мало плюшек, думаю плохая оптика или ошибаюсь?
2. Olympus Tough TG-610 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6932733) увидел одно отличие в зуме.
3. Panasonic Lumix DMC-FT10 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6298228) от первых двух отличается объективом (на мой не опытный взгляд), по цене 1-го варианта взял бы не думая.
4. Sony Cyber-shot DSC-TX5 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6084484&show-uid=536518813108753071) как будто аналог 3-го варианта, но с новой матрицей, возможно это лучший вариант???
5. Sony Cyber-shot DSC-TX10 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6932746) в плюсах FullHD и 3D, для FullHD лучше видеокамеру иметь, 3D наверно только в панараме и уже совсем дорого.

Может кто пользовался? Какие впечатления?
Если судить по харрактеристикам, что предпочтительней по цене-качество?

2438. Dirt, 18.07.2011 20:03
Поздравьте меня, поставил CHDK на свой SX220 + 32GB flash. Сразу две самых полезных вещи, это возможность контролировать степень сжатия видео, вроде бы обещали лимит на объем файла убрать и батарею показывает куда точнее, теперь не приходится гадать когда она сядет. Продолжаю изучать этот шедевр.

2439. Лох Чилийский, 18.07.2011 21:04
bl0nde
А с самсунгом что? А так, берите ТХ5 (http://www.ozon.ru/context/detail/id/5224428/) .

2440. Patton, 18.07.2011 21:05
Лох Чилийский
Я такую бывшей супруге подарил. Кстати, примерчики кое-какие есть в галерейке.

Я правильно понимаю, на этом аппарате эффекта бокэ не добиться, всё фото будет в фокусе?

2441. bl0nde, 18.07.2011 21:11
цитата:
Лох Чилийский:
bl0nde
А с самсунгом что? А так, берите ТХ5 (http://www.ozon.ru/context/detail/id/5224428/) .
А сунга не нашёл, город не большой и выбор ограничен. Заказывать не хочеться - почитал FAQ по проверке матрицы - хотелось бы по мучать при покупке. Кстати в соне матрица не CCD. Как её проверить?

Добавление от 18.07.2011 21:22:

Склоняюсь к Сони, после обзора на Озоне. Понравилось:
"...Матрица Exmor CMOS повышает чувствительность и в то же время уменьшает количество шумов, обеспечивая великолепный результат съемки в условиях низкой освещенности..." - это вечная проблема.
"...ей не страшна пыль, мороз и даже падение с полутораметровой высоты..." - падение проверять не буду... но фишка полезная, живу на севере - морозоустойчивость как нельзя к стати.
Остальные фишки малознакомы - но разобравшись, думаю получу удовольствие.
Вот только с разрешение видео 1080i напутали, на офсайте (http://www.sony.ru/product/dsc-t-series/dsc-tx5#pageType=Overview) указано 720p. Может и про остальное слукавили?

2442. бабер, 18.07.2011 22:41
цитата:
bl0nde:

Склоняюсь к Сони, после обзора на Озоне. Понравилось:
"...Матрица Exmor CMOS повышает чувствительность и в то же время уменьшает количество шумов, обеспечивая великолепный результат съемки в условиях низкой освещенности..." - это вечная проблема.

великолепный) - думаю это из рекламных буклетов сони.
exmor cmos (по моим и не только наблюдениям) дает выигрыш на исо 400-800 и проигрывает на 50-200. 200-400 у ссд и кмос примерно равны (по шумам).

в этом классе лучше смотреть на удобство/живучесть. точность автомата.

из ваших 4х вариантов 1 ый и 4 ый. посветлее оптика и поменьше пикселей.

ps а вобще я ратую за пентакс))
За это сообщение сказали спасибо: bl0nde

2443. Лох Чилийский, 18.07.2011 22:49
bl0nde
С матрицей можете не заморачиваться. "Горячих" пикселей при больших выдержках будет предостаточно (http://fotkidepo.ru/?id=photo:466783) . Смотрите, чтобы битых только не было. Сам автомат камеры не даст делать длинные выдержки.

бабер
я ратую за пентакс
...а я за самсунг.

2444. бабер, 18.07.2011 22:53
Лох Чилийский:
на пентаксе горячик считай то нет. а вот на самсе с матрицей сони.. уууу..
http://fotkidepo.ru/?id=photo:666052

2445. Лох Чилийский, 18.07.2011 23:33
бабер
С какого из самсунгов картинку показать? Мыльницы у меня сплошь CCD-шные, а на GX - CMOS стоит.

Добавление от 18.07.2011 23:34:

Patton
Боке не получите ни на одной, за исключением режима макро.

2446. bl0nde, 18.07.2011 23:45
цитата:
бабер:
из ваших 4х вариантов 1 ый и 4 ый. посветлее оптика и поменьше пикселей.

ps а вобще я ратую за пентакс))
Меньше пикселей мне понятно, а что значит оптика посветлей?
Пентакс по цене Сони 3D будет, не готов я столько выложить. Нашёл в одном магазине сунг и тоже за 12 к.

2447. Лох Чилийский, 18.07.2011 23:50
bl0nde
Более светлая оптика (наименьший показатель F) позволит снимать при меньших выдержках.

2448. Klaud07, 19.07.2011 00:14
Здравствуйте! Ребят, в общем собирался приобрести фотоаппарат FujiFilm FinePix S1600 (посоветовали для новичка, цена/качество), но в продаже сейчас, найти его не реально. Посоветуйте аналог(и), на которые стоит обратить внимание. Бюджет не более 8000 р. Заранее спасибо.

2449. Гаджимурад, 19.07.2011 00:50
Доброй ночи!!! Раздумываю над приобритением своего первого фотоаппарата, поэтому необходима ваша помощь, в планах завтра сходить в магазин и вернуться домой с нормальным фотоаппаратом от 8 до 11 тысяч рублей... Что можете посоветовать в таком ценовом сегменте? Изначально взгляд упал на Nikon CoolPix S9100 Nikon CoolPix S9100, больно уж понравился, но некоторые отзывы отталкивают, правда ли он так плох в качестве снимков? Еще пару подобрал-Canon IXUS 220 HS, Canon PowerShot SX210 HS, Panasonic Lumix DMC-FS37. Дайте совет, плиз я плохо разбираюсь в них

2450. БуФФ, 19.07.2011 02:42
Гаджимурад
(Я очень долго ломал голову...)
В итоге была необходимость взять мыльницу в подарок брату...ломал-ломал...
взял в итоге Canon IXUS 115 HS за 6000р...Походил пофотал...в итоге качеством снимков ОООчень доволен!
И настроек всяких куча, главное эксперементировать в достижении лучшего, красивого и интересного результата!
Разница между мыльницами невелика, а цена порой зашкаливает...
так что на оставшиеся бабки лучше пригласи спутницу в кабак или еще что...
(...и досих ломаю, так как хочу и себе прикупить аппарат. Сейчас в ожидании NX200-го...
...и думаю, может нафига он мне вообще нужен?!?)
Удачной покупки!

2451. Dirt, 19.07.2011 03:01
Подскажите, в каких пределах имеет смысл ограничивать ISO для авто настройки SX220? 800 или меньше даже?
И какое стоит выставить качество снимаемого видео в разделе "Видео параметры" CHDK конфигуратора?

2452. pelm, 19.07.2011 03:42
Dirt
Подскажите, в каких пределах имеет смысл ограничивать ISO для авто настройки SX220? 800 или меньше даже?
ИМХО, до 200. В редких случаях до 400, и в еще более редких до 800
А вообще, чем меньше, тем лучше...

2453. Patton, 19.07.2011 09:11
Лох Чилийский
Еще немного вашего внимания отберу. Вариант дороже,
Сanon powershot s95 - топовый компакт. Опять же, интересен боке.

2454. Shtirlic, 19.07.2011 09:54
Patton
Приблизительно за цену s95 можно купить nx100(без вспышки), там и оптика лучше и матрица больше поэтому и с боке все проще, тока он не компактен и выходит за рамки обсуждения ветки. Правда он уже устаревает, много народу ожидают выхода nx200, говорят в России будет в сентябре. Но даже с nx100 фоки на много интереснее чем с s95
За это сообщение сказали спасибо: Patton

2455. Гаджимурад, 19.07.2011 10:48
БуФФ Не пожалею, если возьму Canon IXUS 115 HS себе? Мне нет разницы давать 6000р или 11000р, если есть что-то лучше Canon IXUS 115 HS, что можно предложить, то я прислушаюсь и к этому мнению и определенно сделаю вывод о том, что мне нужно (наверное я хочу что-то болеее дорогое). Может есть еще что-то ?

2456. Лох Чилийский, 19.07.2011 11:12
Patton
S95 - очень приличная мыльница. Но еще раз повторю, боке даже с ней Вам не получить. Единственное, что можно сделать, размазать фон в каком-нибудь редакторе. Можно попробовать снимать в режиме макро, но при этом трудно сказать что получится. В любом случае, расстояние до объекта должно быть гораздо меньше расстояния до фона.
Я экспериментировал, но удачных снимков не получил.
В режиме макро будет что-нибудь такое (http://fotkidepo.ru/?id=photo:642121) . А такого (http://fotkidepo.ru/?id=photo:371346) будет не добиться.

Добавление от 19.07.2011 11:21:

БуФФ
Поздравляем.
Не забудьте поделиться снимками.

За это сообщение сказали спасибо: Patton

2457. Shtirlic, 19.07.2011 11:23
Гаджимурад
По фоткам Canon IXUS 115 HS у меня сложилось впечатление довольно средненького аппарата, samsung wb2000 поинтереснее. Тут другой вопрос у Вас были довольно приличные зумы, а Вам предлагают 4х. Вы можете по подробней описать требования к аппарату, ну или что Вы им будете снимать. Учтите, что зумы обычно немного проигрывают в качестве картинки но выигрывают в зуме, тут уж кому, что важнее.

2458. Гаджимурад, 19.07.2011 11:31
Shtirlic, Это мой первый фотаппарат, требований как таковых нет, снимать наверное буду себя,людей и может пейзажи, как обычно , просто не хочу отдавать 6 тысяч за фотоаппарат, а потом жалеть что не взял за 10 более лучший........в этом причина

2459. практик, 19.07.2011 11:40
Гаджимурад
Возьмите лучше немного подержанную зеркалку за 10т.р. ,дешёвым компактом точно будете разочарованы - компакты до 10т.р. берут не для качественного ,а для хоть какого то фото на каждый день,своего рода записная фото-видеокнижка!
Полистайте эту ветку ,посмотрите в экзифах - чем снимают хорошие кадры.
Лучшие фотоснимки галереи IXBT - давайте покажем свои лучшие работы! (часть 4) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26564-2)

2460. Shtirlic, 19.07.2011 12:00
Гаджимурад
Понятное желание. Вообще сейчас с мыльницами бардак полный, явных лидеров как бы нет поэтому многие советуют то, что у них. При выборе советую как можно больше смотреть какие фотки получаются, а то вроде фотик дорогой, с хорошими характеристиками, а вот снимки как то и не очень. Что то конкретное советовать дело не благодарное, просто посматривайте на те модельки которые Вам предлагают, но не советую всецело полагаться на мнение других. У меня только небольшой опыт по сравниванию фоток и samsung wb2000 как вариант, его в своей нише считаю лучшим(но только с последней прошивкой)
Согласен с практиком, ну или беззеркалки, если конечно для Вас такой вариант устроит, но это уже выходит за рамки ветки
Вообще подозреваю, скоро(в ближайшие месяцы) выйдут новые модели и компактов(замена wb2000) и беззеркалок, ситуация может серьезно поменяться, с другой стороны так можно ждать вечность.

2461. Гаджимурад, 19.07.2011 12:00
практик там их явно не снимают аппаратами за 10000)))

Добавление от 19.07.2011 12:29:

Shtirlic
спасибо за советы, подумаю над canon ixus 115
и контрольный......nicon coolpix s9100, кто может о его качествах тут написать?

Добавление от 19.07.2011 12:40:

отсутствие учных насроек это хорошо или плохо?

2462. Лох Чилийский, 19.07.2011 13:34
Гаджимурад
отсутствие учных насроек это хорошо или плохо?
Если не знаете, что это такое, то хорошо. Обычно их сейчас ставят только на продвинутые мыльницы.

2463. Shtirlic, 19.07.2011 13:37
Гаджимурад
отсутствие учных насроек это хорошо или плохо?
автомат фотоаппарата не всегда выставляет оптимальные настройки для съемки и часто ручными настройками можно добиться лучшего результата, но для этого надо знать, что крутить. Для одних, ручные настройки нужны, для других не принципиальны потому, что они ими все равно не пользуются.

2464. практик, 19.07.2011 14:13
Гаджимурад
Прямо на первой странице многосотстраничной ветки почти новый аппарат для высокохуд.,по сравнению с мыльницами, съёмки за 10 000р. http://club.foto.ru/forum/4/600339 Или к этому http://club.foto.ru/forum/4/598911 вот этого http://fotkidepo.ru/?id=photo:666193 прикрутить и будет вот это http://fotkidepo.ru/?id=album:24360 получаться ) я б вот этого с объективом за 11т.р. http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?s=7355f572…p;showtopic=19359 взял

2465. Гаджимурад, 19.07.2011 14:45
Shtirlic
спасибо, еду за canon ixus 115, пока что )

Добавление от 19.07.2011 14:47:

практик
он 2007 года, для начала похожу с мыльницей, со временем может возьму зеркалку, не 2007 года, с кмос матрицей и т.п.)а так, спс

2466. Shtirlic, 19.07.2011 14:57
Гаджимурад
Смотрите сами, мне canon ixus 115, не сильно понравился, но решать по любому Вам.

2467. практик, 19.07.2011 15:03
Гаджимурад
Вас предупреждали - потом не жалуйтесь ! )

2468. Kiwi_F, 19.07.2011 15:30
Уважаемые форумчане. Нужен аппарат для одной задачи.
Цель- фотографировать продукцию швейного прозводства. В углу ставится манекен, за ним натягивем фон, если надо можно поставить пару галогеновых прожекторов и снимаем со штатива. Весь этот "красный" уголок можно не разбирать, пусть себе стоит до следующего раза. Фотоаппарат других местах использоваться не будет. Какой аппарат оптимально подойдет под эти цели?

2469. Amnesin, 19.07.2011 15:57
Гаджимурад: Присоединяюсь к НЕрекомендации 115-ого. Ищите старые модели, вроде
Ixus 960 (Power Shot SD950) лучший аппарат в линейке иксусов, старые Fuji серии F (до 200-ой модели), Kodak V1273 (если правильно помню). Можно еще Sony W300 и Panasonic FX-150 (правда эти двое по качеству снимков худшие в списке перечисленных). Поверьте, в современном мире цифрофотографии, новое совсем не значит лучшее, за ультразумами также не рекомендую гнаться, если конечно зум не является главным критерием выбора. Ну а если никак не удасться найти ни одну из этих моделей (в большом городе сомневаюсь), то из нового и доступного, и по настоящему качественного, только топовые компакты. И здесь правда выбор не велик, это: Panasonic LX-5(3), Canon S-95 (90), Samsung EX-1 и Olympus XZ-1. Можно еще Canon-ы серии G, если конечно размеры не пугают. Всё остальное, ИМХО, деньги на ветер (ну кроме нескольких моделей)!

2470. практик, 19.07.2011 16:23
Kiwi_F
А зачем вам компакт ? Компакты это самые плохие по качеству фотографий фотоаппараты ,если у вас есть 13 000 р. то идите в эту ветку Micro 4/3. Серии Panasonic Lumix G, Olympus Pen, оптика и аксессуары. (часть 3) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28974) берите самый дешёвый - будет многократно лучше ,чем самое лучшее за эти же деньги здесь !

2471. Kuper, 19.07.2011 18:05
Kiwi_F
Правильно советует практик. На то он и практик!
Ещё можно смотреть в сторону NEX -сов от Sony, или NX серии Samsung
Отобрал бы из этого
http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=…=20&hid=91148

2472. Стелла, 19.07.2011 19:20
Canon PowerShot SX210 IS или Canon Digital IXUS 210 IS качество фото ?

2473. Kiwi_F, 19.07.2011 20:05
цитата:
практик:
Kiwi_F
А зачем вам компакт ? Компакты это самые плохие по качеству фотографий фотоаппараты ,если у вас есть 13 000 р. то идите в эту ветку Micro 4/3. Серии Panasonic Lumix G, Olympus Pen, оптика и аксессуары. (часть 3) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28974) берите самый дешёвый - будет многократно лучше ,чем самое лучшее за эти же деньги здесь !

Фотоаппарат будет торчать в рабочем помещении и следить за тем чтоб его не утащили или не уронили, не хочется.
Для нормальных съёмок с маникенщицами есть отдельный профессиональный фотограф со своей студией, набитой дорогой техникой.
Никто из нас не фотолюбитель и казалось что компакты не требуют знаний - направил клацнул, готово.

2474. Kuper, 19.07.2011 20:59
Kiwi_F
Никто из нас не фотолюбитель и казалось что компакты не требуют знаний - направил клацнул, готово.
Так могут делать любые цифровые аппараты.
Другой вопрос, с каким качеством.

2475. бабер, 19.07.2011 21:09
цитата:
Kiwi_F:

Фотоаппарат будет торчать в рабочем помещении и следить за тем чтоб его не утащили или не уронили, не хочется.
Для нормальных съёмок с маникенщицами есть отдельный профессиональный фотограф со своей студией, набитой дорогой техникой.
Никто из нас не фотолюбитель и казалось что компакты не требуют знаний - направил клацнул, готово.

я бы смотрел на аппараты с ручным фокусом. и вообще ручными настройками.
раз навестить, настроить на объект, а потом только щелкать.
(видел в гаи на фото документов стоит кенон ж9 и управляется с компа).
или подешевле типа sx120 (дешевле с ручными я не знаю)

2476. Roman SH, 19.07.2011 21:47
Приобрел Canon Power Shot A3200IS, по опыту эксплуатации предыдущей мыльницы, знаю, что фото практически никогда не будут печататься на бумаге, на 99% - просмотр на широкоформатных мониторах компа и ноута и плазм. телевизора. Вопрос такой, насколько в этом случае целесообразно использование "широкоформатного" разрешения камеры (макс. 4608 × 2592) вместо стандартного (4608 × 3456). Велика ли будет потеря в качестве, ведь при таком разрешении будет использоваться не вся матрица камеры?

2477. практик, 19.07.2011 22:54
Kiwi_F
так любую камеру упрут - Россия ж !
Может к фотику ещё камеру обзора припрятать под потолком - с воришки стоимость + 20% ?
Ну или пусть хранится у ответственного лица - он то уж присмотрит - кому выдавал и кто забыл верннуть.
Вам если для рекламы продукции , то качество фото не помешает , мазня на фото покупателя не привлечёт.

2478. ПодОпытный, 20.07.2011 01:16

2479. Гаджимурад, 20.07.2011 09:27
Shtirlic, Amnesin
Может качество фото и не аховое, но свои 6 тысяч он наверное оправдывает

2480. Shtirlic, 20.07.2011 10:10
Гаджимурад
вполне может быть что и оправдывает, особых то претензий к 115 нет, как и написал средненький аппарат, у Вас просто был бюджет больше и можно было бы, что то чуток поинтереснее купить. Ну да ладно, я так понимаю Вы купили и вроде довольны, я бы дольше выбирал .

2481. сергей красный, 20.07.2011 11:52
здравствуйте,господа.вчера вживую пощупал никон 9100 и фуджи 550. но тесты пришлось закончить практически не начиная не понравилась вспышка находящаяся строго под пальцем левой руки где как-раз нужно держать фотик.поэтому для меня показалось это очень неудобным.хотел глянуть самс 2000 но его в этом магазине не оказалось.в нете нашел Panasonic Lumix DMC-TZ22EG-могу прикупить его в германии за 240евро по описанию как-бы достойный.кто что скажет?живьем посмотреть его негде,по крайней мере в краснодаре

2482. Гаджимурад, 20.07.2011 13:51
Shtirlic
жалко стало отдавать больше за компакт, дальше-больше.

2483. Shtirlic, 20.07.2011 13:58
Гаджимурад
Да не вопрос, Ваши же деньги

2484. mike-navv, 20.07.2011 15:55
Какой фотоаппарат посоветуете, выбираю из
Samsung ST70
PowerShot A2200
PowerShot A3200
Необходимо для автоматической съемки.
Можно порекомендовать из имеющихся в наличии здесь (http://rostov-na-donu.dns-shop.ru/catalog/91/?p=0)

2485. CBLZScript, 20.07.2011 16:20
mike-navv
A2200 сразу отбросьте - нету оптической стабилизации

2486. yuri_kov, 20.07.2011 16:20
http://www.dpreview.com/reviews/Q311TravelZoomGroupTest/
За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

2487. Seniorn, 20.07.2011 17:25
Помогите с выбором!
Сейчас у меня Canon 450d, но в последнее время захотелось снимать и видео в формате HD. На canon 550d по финансам не дотягиваю.
Посоветуйте до 15 рублей цифровик ( не зеркалку ) с хорошим фото ( просьба тех у кого только профессионалки не писать, что цифровики ггг ).
Главное - снимать HD видео, фоткать в основном буду во время матчей футбольных ( знаете такие пришкольные поляны ) расстояние будет от камеры до действия не больше 20 метров. Много слышал про samsung wb2000, так есть функция замедляет и наоборот ускоряет видео, очень приглянулась.
Спасибо.

И что вы скажите о Sony Bloggie ?!

2488. Lastochka, 20.07.2011 17:41
Ребят. Я все сомневаюсь между Canon PowerShot SX230 HS и Canon PowerShot SX220 HS. У 230-го всего лишь GPS добавляется. Вроде клевая фича, но, прочитав отзывы, начала сомневаться. GPS мол сильно ест аккумулятор и не всегда находит спутники. Стоит ли переплачивать за него. Вроде эти камеры полностью одинаковые, кроме GPS, да?
Посоветуйте, пожалуйста?

2489. Klaud07, 20.07.2011 17:55
C моим вопросом кто-нибудь поможет разобраться?

В общем собирался приобрести фотоаппарат FujiFilm FinePix S1600 (посоветовали для новичка, цена/качество), но в продаже сейчас, найти его не реально. Посоветуйте аналог(и), на которые стоит обратить внимание. Бюджет не более 8000 р. Заранее спасибо.

2490. McLover, 20.07.2011 19:07
Klaud07 Samsung WB700, например, посмотрите. Практически аналог, у него даже двойной стаб (оптический и цифровой), в отличие от только оптического на фудживской модели, да и объектив получше будет.

2491. Klaud07, 20.07.2011 20:06
McLover
Спасибо, кто, что еще подскажет по моделям.

Добавление от 20.07.2011 20:31:

Также присматривал FujiFilm FinePix S4000, но что-то все его ругают, мол очень много бракованной продукции, не хочу рисковать.

2492. ШВ, 20.07.2011 22:06
Klaud07
Полно разных FujiFilm типа S1700/S1800/S2950 и т.п.
Например здесь:
http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/7382?SHOW_…9&data_form=Y
Я думаю доставка по всей России.

В яндекс-маркете посмотрите
http://market.yandex.ru/search.xml?cvredirect=1&…5&text=fuji+s

Еще предложу Casio Exilim Hi-Zoom EX-H5, возможная цена 5 т.р.
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6212667&am…EX-H5&srnum=2
А если подороже, то опять-таки Panasonic Lumix DMC-TZ8 - 8-9 т.р.

2493. Amnesin, 20.07.2011 23:21
цитата:
Klaud07:В общем собирался приобрести фотоаппарат FujiFilm FinePix S1600 (посоветовали для новичка, цена/качество), но в продаже сейчас, найти его не реально. Посоветуйте аналог(и), на которые стоит обратить внимание. Бюджет не более 8000 р. Заранее спасибо.
Насчет бюджета не скажу, т.к. не из вашей страны я, но в этом формфакторе посоветовал бы вам Casio FH-100 и Panasonic FZ-38. Из компактных же зумов, постарайтесь разыскать Panas TZ-7 (лучший из серии TZ и по сей день) и Fuji F70.

2494. Senka, 21.07.2011 01:19
Вопрос владельцам Canon s95 и Nikon p300. Поделитесь, пожалуйста, снимками в авторежиме в слабо освещенном помещении? Грубо говоря, например, в комнате вечером. Действительно ли у Canon s95 так плох авторежим, как говорят?

2495. ШВ, 21.07.2011 06:13
Klaud07
Еще можете посмотреть Panasonic Lumix DMC-FS10/11/30, по цене 5-6 т.р. с матрицей CDD (Canon SX130 IS - 7т.р.),
или Sony DSC-WX5, Samsung WB2000, Canon IXUS 220 HS, чуть подороже, 7-8 т.р. с матрицей CMOS.
Так что выбирать есть из чего.

2496. Amnesin, 21.07.2011 10:17
цитата:
Senka:
Вопрос владельцам Canon s95 и Nikon p300. Поделитесь, пожалуйста, снимками в авторежиме в слабо освещенном помещении? Грубо говоря, например, в комнате вечером. Действительно ли у Canon s95 так плох авторежим, как говорят?
Лично я, ни в коем случае не стал бы отметать S95-ый по этому параметру, особенно перед Р300. По итоговому качеству снимков Nikon всё равно сольет ему, насколько бы хорошим не был автомат в этой модели. Если бюджет позволяет брать S95, берите его не думая, он лучший ЦФК (в этом размере) на сегодняшний день.

2497. практик, 21.07.2011 10:18
Senka
Внизу странички Никон Р300 в темноте на автомате
http://fotkidepo.ru/?id=album:36206
Присоединяюсь к мнению Amnesin - размер сенсора Кэнона обыграет любые навороты "маленьких"

2498. Shtirlic, 21.07.2011 11:43
практик
размер сенсора Кэнона обыграет любые навороты "маленьких"
Не согласен, при большем размере матрицы выигрыш только в большей возможности размытия фона и возможности сильней зажимать диафрагму(влияние дисперсии меньше), в остальном все зависит от технологии. Если бы матрица Р300 создавалось по той же технологии что и S95 то стив был бы однозначный, а так как по Р300 не знаю, а вот sansung wb2000 вроде говорят чуть больше чем в 2 раза обгоняет своих собратьев с тем же разменом матрицы но сделанных по старой технологии (если сильно принципиально надо будет то попробую найти ссылку на английском). По этому +- пол километра матрицы Р300, wb2000 и S95 вполне могут быть сопоставимы.

Здесь (http://fotkidepo.ru/?id=album:34865) predator77mm немного сравнивал S90 и wb2000, ну прям очевидного выигрыша какой либо из камер я не заметил(не забывая, что там разный ШУ), конечно надо проводить сравнения намного точнее но вот в реальных условиях примерно одно и тоже(субъективно). На портретах и в макро S90 ,будет фон размывать сильнее тут даже не вопрос, это уже физика. Зато WB2000 уделает s90 по видео, тут я думаю ни кто спорить вообще не будет. А что касается S95 точно не знаю, если там такая же матрица как и в S90(скорей всего такая же, только оптика чуток получше) то как бы если у S95 и есть отрыв от других компактов то ну не на столько, сколько за него переплачивают, тут уж по такой цене беззеркалки, которые рвут s95 однозначно. (и мнение predator77mm (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181:2037#2037) )

К сожалению у меня нет всех этих аппаратов, чтоб провести более точные сравнения поэтому где то субъективно, но у меня хоть какие то аргументы а не так чисто на авторитете, лучше и все(без намеков на конкретные личности).

Senka
Просто как вариант посмотрите samsung wb2000, в последней прошивке автомат там стал вполне приличный(чего раньше не было и по этому не рекомендовал), субъективно фотки лучше чем с p300(в принципе не спешно если надо попробую доказать), хоть и железо у p300 поинтереснее(если бы у него хотя бы рав, то возможно положение фото могло бы поменяться на противоположное).
Примеры (http://fotkidepo.ru/?id=album:36947) с wb2000 почти на автомате в камерный(из рав можно вытащить и еще по интереснее).
Вот примеры (http://fotkidepo.ru/?id=album:36719) при лампочке(старой и новой прошивкой) с отключеной вспышкой и авто ББ(субъективно очень адекватно в новой прошивке), если вспышку не отключать то вполне нормально(в новой прошивке) включается там где уже надо. По моему вполне нормальный аппарат, да еще за адекватные деньги.

2499. pelm, 21.07.2011 13:05
Shtirlic
Не согласен, при большем размере матрицы выигрыш только в большей возможности размытия фона и возможности сильней зажимать диафрагму(влияние дисперсии меньше)
А больший ДД? А меньше шумов на высоких ИСО?
Правда, все равно лучше сначала проверить это на практике. Так как в реале выигрыш может быть не таким существенным...а может - будет существенным)

2500. Senka, 21.07.2011 13:28
Amnesin
почему спросила про автомат, и желательно шустрый: мужу совершенно неинтересны ручные настройки. Ему надо достать, сфотать дитятю (около 2х лет ) и не париться. Мне же хотелось бы поиграть с разными ручными настройками и научиться более-менее фотографировать... В надежде на дальнейшее приобретение зеркалки
Так что ищем компромисс.

практик,
спасибо за ссыль

Shtirlic,

вот wb2000 вообще как-то мимо прошел, а по характеристикам ничего вроде. Спасибо, посмотрю.

2501. Shtirlic, 21.07.2011 13:59
pelm
А больший ДД?
А кто Вам сказал, что он больший. Начнем с количества света, за счет технологии матрица BSI CMOS регистрирует приблизительно в 2 раза больше света чем обычная CMOS, поэтому она по количеству регистрируемого света будет примерно такой же как и в 2 раза большая CMOS(то есть приблизительно такая же по площади как и S95 CCD). А CMOS и CCD одинакового размера обычно примерно одинаковые(тоже зависит от технологии, раньше на низких исо CMOS проигрывала, а на высоких CCD). Теперь, что касается ДД, так как в принципе света попадает столько же то потенциально ДД может быть одинаковым. Жаль, что DxMark почему то обходит стороной wb2000, P300 и другие с подобной матрицей, по собственным впечатлениям и некоторым тестам ДД S95 и wb2000 приблизительно равны, явного лидерства почти уверен, что нет.

Все мои утверждения не подтверждены конкретными тестами лоб в лоб(ну нет у меня такой возможности) поэтому могут быть незначительные ошибки(и вряд ли они стоят такой переплаты), но надеюсь хотя бы теоретически я доказал, что аппараты могут быть соизмеримы.

Добавление от 21.07.2011 14:10:

Senka
У wb2000 в последней прошивке не плохой автомат,так что возможно придется перешивать, некоторые экземпляры попадаются с браком(3-4 за весь форум слышал) поэтому надо при покупке хорошо тестировать и зум лучше сразу считать 4x, на 5x мыльновато

Мне же хотелось бы поиграть с разными ручными настройками и научиться более-менее фотографировать...
Тогда советую, чтоб еще рав был, очень многому научитесь(в P300 его нет)

а вообще если денег есть на S95, то я бы посоветовал посмотреть на беззеркалки, качество фоток не соизмеримо , но это выходит за рамки этой ветки

2502. Senka, 21.07.2011 14:30
Беззеркалка не вариант, насколько я поняла, муж против таскания с собой кирпичей (=большой камеры). А они с объективом достаточно объемные получаются в чехле. Но на всякий случай дайте ссыль, плз, на тему беззеркалок?

2503. практик, 21.07.2011 14:43
Senka
А зачем вам компакт ? Компакты это самые плохие по качеству фотографий фотоаппараты(для фото на память о подрастающем поколении подходят очень условно) ,если у вас есть 13 000 р. то идите в эту ветку Micro 4/3. Серии Panasonic Lumix G, Olympus Pen, оптика и аксессуары. (часть 3) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28974) берите самый дешёвый ("кирпичём" не является) - будет многократно лучше ,чем самое лучшее за эти же деньги здесь !
Многое зависит от подбора сумки минимального размера, ну и сугубо для минимизации придётся докупить один из компактных,но качественных объективов , что в сумме приблизится к 20 000р., зато совесть за качество фото будет чиста - я,к примеру, для своих "мальцов" с весом и габаритами аппаратуры не считаюсь ), а "мыльничные" фото для галочки ,их разглядывать тоскливо .

2504. Shtirlic, 21.07.2011 14:49
Senka
основная:
Беззеркальные камеры форматов APS-C и m4/3 со сменной оптикой (mirrorless, EVIL, etc.) (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28612)

Samsung NX - первая беззеркальная камера формата APS-C со сменной оптикой (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26198) Компактные системные камеры Samsung NX (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=105:2)
Cемейство беззеркальных камер Sony NEX (NEX-3/NEX-5/NEX-C3) (часть 3) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29102) Cемейство беззеркальных камер Sony NEX (NEX-3/NEX-5/NEX-C3) (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28240)
Micro 4/3. Серии Panasonic Lumix G, Olympus Pen, оптика и аксессуары. (часть 3) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28974)
В сентябре ожидаемо NX200, есть вероятность, что будет намного интереснее существующих

2505. Androlon, 21.07.2011 15:10
Lastochka
Одинаковы. Разница только в GPS. Я себе лично взял 220-й.

2506. Aldan370, 21.07.2011 15:56
цитата:
mike-navv:
Какой фотоаппарат посоветуете, выбираю из
Samsung ST70
PowerShot A2200
PowerShot A3200
Необходимо для автоматической съемки.
Можно порекомендовать из имеющихся в наличии здесь (http://rostov-na-donu.dns-shop.ru/catalog/91/?p=0)

Из списка по качеству знаком Samsung ST93 - как раз на авторежимах он хорош. Стаб двойной, широкоугольник.

2507. VVM51, 21.07.2011 20:42
...Panasonic Lumix DMC-FS10/11/30, по цене 5-6 т.р. ...его ещё можно взять за 3300р.

2508. 6y4, 21.07.2011 21:46
Ветка для тех кто без усилий хочет... уж сори за офф но с вами ЭТО СДЕЛАТЬ НЕ ВОЗМОЖНО!!!!!

2509. практик, 21.07.2011 22:14
6y4
Тогда опираясь на свои предпочтения )

2510. PredatorUA, 21.07.2011 22:39
Прошу помощи. Читая ветку сделал выбор в пользу EX1. Прочитал ветку о нем и вроде бы всё устраивает. Но тут появилась возможность взять любой из топов (EX1, S95, LX3) за 400$. Что посоветуете - остановится на EX1 или детальнее поизучать ветки о S95 и LX3. Последние отзывы в этой теме вообще наталкивают на мысль о WB2000 (325$). В какую сторону рулить?

2511. Roman SH, 21.07.2011 22:44
цитата:
mike-navv:
Какой фотоаппарат посоветуете, выбираю из
Samsung ST70
PowerShot A2200
PowerShot A3200
Необходимо для автоматической съемки.
Можно порекомендовать из имеющихся в наличии здесь (http://rostov-na-donu.dns-shop.ru/catalog/91/?p=0)

Я себе взял A3200 IS

2512. практик, 21.07.2011 22:50
PredatorUA
S95 компактнее LX3 и оба лучше EX1 по видео , по фото все 3 замечательны ,WB 2000 выигрывает по цене и в своём классе мелкоматричных -лучший , но не лучше никого из этой троицы , т.к. они площадью своего сенсора собирают вдвое больше света , передовые технологии Самсунга пытаются приблизиться по качеству фото к этим старшим братьям , но при ближайшем рассмотрении они мылят поменьше ,как и должно быть при таких раскладах,что особенно видно на портретной съёмке.
Видео очень оживляет прошлое ,поэтому лучше выбрать из первых двух Кэнон или Панасоник - они лучшие ,если не рассматривать ещё одного - Олимпус XZ1 - он должен стоить подороже 400 баков ,ну и получше всех ,пожалуй.
За это сообщение сказали спасибо: PredatorUA

2513. PredatorUA, 22.07.2011 00:58
Изучаю XZ1. Пока есть возможность заказать его только через тырнет магазины, чего делать нехочется с фототехникой. Про олик я как то и забыл, потому как изначально цены на него были слишком высоки, сейчас порядка 460$. Видео мне не особо важно, именно поэтому изначально был склонен к EX1. Ещё в самсунгах дисплеи нравятся, хотя не уверен на сколько это лучше на практике.
Выбор усложняется тем, что в этой ценовой категории уже E-PL1 (430$) находится.
Вот и думаю, может махнуть рукой на всё и WB2000 взять. У этого хоть в своей ценовой нише конкурентов особо и нет.

2514. Amnesin, 22.07.2011 00:59
цитата:
PredatorUA:
Прошу помощи. Читая ветку сделал выбор в пользу EX1. Прочитал ветку о нем и вроде бы всё устраивает. Но тут появилась возможность взять любой из топов (EX1, S95, LX3) за 400$. Что посоветуете - остановится на EX1 или детальнее поизучать ветки о S95 и LX3. Последние отзывы в этой теме вообще наталкивают на мысль о WB2000 (325$). В какую сторону рулить?
Если не важна компактность 95-ого, не принципиален поворотный дисплей Самса и не смущают ФР Панаса, берите LX-3.
Именно такой же выбор стоял передо мной пару месяцев назад, я выбрал LX-3, о чем ни секунды не жалею.
Хотя, думаю правильней всего взять тот, к которому больше ляжет душа. Аппараты эти одного уровня, и любой выбор будет правильным. Удачи!
За это сообщение сказали спасибо: PredatorUA

2515. Shtirlic, 22.07.2011 01:05
практик
они площадью своего сенсора собирают вдвое больше света
не согласен: Ветка для тех, кто хочет быстро и без усилий выбрать цифрокомпакт. (часть 5), #2501 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:2501#2501)
но при ближайшем рассмотрении они мылят поменьше ,как и должно быть при таких раскладах,что особенно видно на портретной съёмке.
Примеры можно.
Олимпус XZ1 - он должен стоить подороже 400 баков ,ну и получше всех ,пожалуй.
а мне чего то так не кажется http://www.onfoto.ru/review/Olympus-XZ-1/789.html

2516. Amnesin, 22.07.2011 01:12
цитата:
PredatorUA:
Изучаю XZ1.
Если не собираетесь снимать в RAW, напомню только, что JPEG у него далеко не лучший в этом классе камер.

2517. PredatorUA, 22.07.2011 01:19
Amnesin спасибо за информацию. Похоже что у XZ1 не наберётся плюсов на лишних 60$.

2518. Shtirlic, 22.07.2011 01:21
PredatorUA
Вот и думаю, может махнуть рукой на всё и WB2000 взять. У этого хоть в своей ценовой нише конкурентов особо и нет.
Выбирайте не спешите, как один из вариантов вполне подойдет, будут вопросы по нему, есть профильная ветка. У него хороший автомат только в последней прошивке, поэтому возможно придется прошивать.
За это сообщение сказали спасибо: PredatorUA

2519. PredatorUA, 22.07.2011 01:27
Shtirlic, про прошивку знаю, это меня не пугает. Именно из за новой прошивки я и начал задумываться о WB2000.

2520. практик, 22.07.2011 02:21
цитата:
PredatorUA:
Выбор усложняется тем, что в этой ценовой категории уже E-PL1 (430$) находится.
Вот и думаю, может махнуть рукой на всё и WB2000 взять. У этого хоть в своей ценовой нише конкурентов особо и нет.
Про TPL совершенно верно - если габариты устраивают - он лучше !
А вот про лучший в своей нише ....
тут просто слов нет - вы соревнуетесь что ли с кем то ? Из этого аппарата качество выжимать придётся из каждого кадра и всё равно на портрет с него лучше не смотреть.

Добавление от 22.07.2011 02:28:

wb2000 лучший до 10 000р. ,но никак не среди топ аппаратов с бОльшей матрицей, этого даже маркетинг не допустил бы по-любому ! Маленький сенсор всегда шумит сильнее и значит деталей меньше (и РАВ не поможет) , с этим мало кто возьмётся спорить.

2521. bl0nde, 22.07.2011 05:45
цитата:
Лох Чилийский:
bl0nde
А с самсунгом что? А так, берите ТХ5 (http://www.ozon.ru/context/detail/id/5224428/) .
Уже поехал брать Sony Cyber-shot DSC-TX5 за 10500р и по пути зашёл в евросеть. Там увидел Samsung WP10 Black за 6000р. Покупка сорвалась.
Ранее этот самс на сайтах магазинов видел по 12 000р. В евросети моего города в списке нет (хотя имеется 5 салонов), по этому и не просматривал.
Теперь весь в раздумьях. Конечно соня это бренд и вероятно лучше самса, но лучше ли на 4500р ?
Почитал отзывы на маркете: для обоих слабый акк и плохое качество снимков. По снимкам всё понятно из постов в ветке: компакт есть компакт и если надо качество то лучше брать простую беззеркалку за 13 р.
Теперь почти готов брать из компактов самса и думаю о покупке второго фотика. Но останавливает то, что по сони нет претензий к качеству сборки, а вот про самс полно от протечек до обычных поломок в первые же неделю/месяц пользования. Это и останавливает, вернуть то по гарантии можно, но запланированный в августе выезд на море может быть испорчен. WP10 (http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=6084517&hid=91148) , DSC-TX5 (http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=6084484&hid=91148&page_num=1)

З.Ы. Пояснения: выбираю компакт для использования в "экстримальных" условиях -на море, постоянное ношение с собой, допуск к использованию 6-летним ребёнком...

2522. Лох Чилийский, 22.07.2011 10:06
bl0nde
Вы правы, в воде наверное лучше будет сони. Но, простите, ведь разговор только о брызгах шел. Или я что-то не понял? Ветка для тех, кто хочет быстро и без усилий выбрать цифрокомпакт. (часть 5), #2421 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:2421#2421)

2523. PredatorUA, 22.07.2011 10:21
практик, я ведь о WB2000 говорил именно о ценовой нише. Что вы и подтвердили, но успели покритиковать...
Что помешало самсунгу в EX1 сделать видео 720р, как у конкурентов?
Выбор так и не сделан.

2524. Shtirlic, 22.07.2011 10:43
практик
wb2000 лучший до 10 000р.
уже хоть что то , а что же P300 переоценен или он лучше

Маленький сенсор всегда шумит сильнее и значит деталей меньше (и РАВ не поможет) , с этим мало кто возьмётся спорить.
а чего тут спорить вот http://fotkidepo.ru/?id=photo:659109 с Olympus XZ-1(про который Вы говорили, что он лучший и его стоимость больше чем в 2 раза с wb2000), а вот http://fotkidepo.ru/?id=photo:659096 с wb2000(причем рав против камерного), ну и у кого шумов больше, могу привести пример ночной съемки там вообще пипец, поэтому как минимум слово всегда там не уместно. В камерном даже в хороших условиях wb2000 умудряется немного нашуметь там где в раве нет таких шумов, но в других аппаратах с камерным не особо то и лучше, что с XZ-1, что с S95 народ часто использует именно рав.
В дальнейшем попрошу приводить примеры, а то у Вас слишком много субъективного и расходящегося с действительностью (что по шумам, что по количеству света, ну наверное еще, что то, не протоколирую)

но никак не среди топ аппаратов с бОльшей матрицей, этого даже маркетинг не допустил бы по-любому !
Возможно Вы меня не совсем поняли, я не ставлю в 1 ряд, у S95,..., все таки они немного разные, матрица больше и это влияет не на шумы или ДД, а только дает возможность больше зажимать диафрагму(дифракция) и более сильно размывать фон. Просто целесообразность покупки S95,... ставлю под сомнение с учетом беззеркалок за практически ту же цену.

2525. PredatorUA, 22.07.2011 10:58
Shtirlic
Просто целесообразность покупки S95,... ставлю под сомнение с учетом беззеркалок за практически ту же цену.
Можно уточнить какую цену вы имеете в виду? Потому как у меня практически все топ компакты уже на одном уровне по цене, из них только XZ-1 немного в отрыве.
Вот и стоит вопрос, то ли WB2000 за 325$, то ли топ компакты за 400$, которым в спину дышит E-PL1.

2526. Shtirlic, 22.07.2011 11:11
PredatorUA
Цену за EX1, S95. Если размер не сильно критичен то я бы смотрел беззеркалки(nx100,E-PL1,может еще что(я посто жду nx200 по идее должно быть что то интересное))(но это по ценам в Москве и Курске)
По XZ-1 вообще как то не понятно, если бы нужна была бы компактность то S95 как то получше показался(ссылка) (http://www.onfoto.ru/review/Olympus-XZ-1/789.html)
как то дороговато у Вас wb2000,недавно покупали за 283$

2527. bl0nde, 22.07.2011 14:03
цитата:
Лох Чилийский:
bl0nde
Вы правы, в воде наверное лучше будет сони. Но, простите, ведь разговор только о брызгах шел. Или я что-то не понял? Ветка для тех, кто хочет быстро и без усилий выбрать цифрокомпакт. (часть 5), #2421 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:2421#2421)

Вы всё правильно поняли, действительно речь шла о брызгах... но я понятия не имел, что просто влагозащитных нет как таковых, а есть по заявлениям производителей три в одном - влогостойкие, морозостойкие, противоударные. Конечно можно довольствоваться полумерой в виде самса, но раз все производители предлагают стандарт, теперь хочеться полноценный экстрим-компакт.
Вопрос в другом: насколько можно доверять отзывам на маркете и так ли уж плох Самсунг, как производитель мыльниц? Насколько качественна сборка у простых компактов от Самсунга и какой разброс в качестве снимков у одной и той же модели?
Чем в целом компакты Самсунга отличаються от компактов Сони кроме цены?

2528. практик, 22.07.2011 14:28
Shtirlic
Чем больше у реального аппарата сенсор ,тем лучше соотношение сигнал/шум, не так ли ?

2529. Arm@, 22.07.2011 14:43
Помогите пожалуйста определиться с выбором камеры.
Нужно:
-хорошее качество фотографий при недостаточном освещении
-качественная видео съемка с автофокусировкой
-ручные настройки не особо нужны, но, если будут, тоже хорошо
-емкий аккумулятор
Из всего многообразия приглянулись Sony DSC-H70 и Sony DSC-WX10. Если кто пользовался, поделитесь впечатлениями.

2530. Patton, 22.07.2011 14:51
Я опять с "боке" Неужели компакты не умеют этого делать?

2531. Aleks_1979, 22.07.2011 15:17
Patton
Что для тебя "боке"?

Расфокусировку заднего плана можно сделать.

DSC01891.JPG:
133x100, 5.1Kb
(http://fotkidepo.ru/?id=photo:589096)

2532. Shtirlic, 22.07.2011 15:37
практик
Чем больше у реального аппарата сенсор ,тем лучше соотношение сигнал/шум, не так ли ?
Верно если по одинаковой технологии сделано, если по разным то не верно, я конечно проутрирую но все же вот (http://fotkidepo.ru/?id=photo:573483) как сливают в 2 раза большие матрицы.
А Вот (http://fotkidepo.ru/?id=photo:567423) еще пример, там мелкая матрица вообще должна была сливать во много раз(из за площади) но сливает всего 1 стоп и то даже не на всех исо, это для такой матрицы считаю круто(если бы и в оптике так догонял бы ).

2533. Senka, 22.07.2011 17:04
wb2000 vs p300 - в общем и целом как они в сравнении?

Смотрела беззеркалки, там ведь тоже придется париться с внешними вспышками и сменными объективами. А муж против этого. Ну и потом в соседней ветке сказали, что даже беззеркалки не справятся с поставленной задачей, надо зеркало смотреть ( Хотя и качество снимков будет лучше.

2534. практик, 22.07.2011 17:07
Shtirlic
Цветного шума больше просто - почистить нужно максимально оба сигнала и посмотреть детализацию.Большая матрица(ежели хватает финансов) для качества фото всегда предпочтительна без оговорок - это закон!
Хотя один продавец мне однажды заявил противоположное ).

2535. Amnesin, 22.07.2011 17:20
цитата:
PredatorUA:
Amnesin спасибо за информацию. Похоже что у XZ1 не наберётся плюсов на лишних 60$.
Если обойти стороной его главный минус (камерный JPEG) съемкой в RAW, то за такой объектив 60$ думаю можно и переплатить.

2536. практик, 22.07.2011 17:23
цитата:
Senka:
wb2000 vs p300 - в общем и целом как они в сравнении?

Смотрела беззеркалки, там ведь тоже придется париться с внешними вспышками и сменными объективами. А муж против этого. Ну и потом в соседней ветке сказали, что даже беззеркалки не справятся с поставленной задачей, надо зеркало смотреть ( Хотя и качество снимков будет лучше.
Первый лучше , если в РАВ снимать и потом конвертировать в шопе с "дотягиванием".
Вот такие кадрики
http://fotkidepo.ru/?id=photo:610752
http://fotkidepo.ru/?id=photo:557828
http://fotkidepo.ru/?id=photo:234958
http://fotkidepo.ru/?id=photo:244776
http://fotkidepo.ru/?id=photo:338184
можно с беззеркалки получить- вспышка ,кстати, встроенная,а объектив штатный (такой же приёмник света стоит в Олимпус EPL1 за 13 т.р.)
а с компактов однозначно - нет !
Эта "мелочь" как второй аппарат ,как компактное видео, как эконом вариант ;бывают ,конечно, изредка неплохие портретики и с компакта (Панасоник LX3) камерная обработка даже
http://fotkidepo.ru/?id=photo:574206
,но сравните это с 1-ми двумя кадрами или вот на копеечный фикс от Зенита снято http://fotkidepo.ru/?id=photo:610753 - чувствуете как живенько в сравнении с ...
портрет с Никон Р300 (кожа неживая - эффект пластмассовости)
http://fotkidepo.ru/?id=photo:667234

2537. Amnesin, 22.07.2011 17:31
цитата:
Patton:
Я опять с "боке" Неужели компакты не умеют этого делать?
Посмотрите мой альбом "Портреты с LX-3", так подойдет?

2538. Shtirlic, 22.07.2011 17:44
практик
Да уж и шум не шум и шумодав не шумодав и примеры фоток мыльницы с зеркалки, жесть даже без комментариев.

Senka
У Р300 в камерном шумодав сильнее(я бы даже сказал что в некоторых местах он зверствует), если был бы рав то можно наверное все таки что то путное вырвать, а так и в камерном жесть и других вариантов нет.
Хоть по железкам wb2000 слегка уступает Р300 но толку от этого ни какого, потому что в конечном счете фотки в камерном все равно получаются лучше(менее агрессивный шумодав), здесь (http://fotkidepo.ru/?id=photo:657365) частично можно увидеть, если будете в магазине сравнивать сфоткайте человека и посмотрите какие получаются волосы при 100% просмотре.
Также в wb2000 еще есть рав из которого при некотором опыте можно вытащить и еще интереснее, но так как показал практик фотки с зеркалки, не получится, это как минимум нужна беззеркалка и то не факт.

2539. практик, 22.07.2011 17:55
Shtirlic
Всё получится ,сенсор и объектив практически те же , только зеркала нетути , что не может ухудшить картинку, зато уникально тонкий А-фильтр , кот. в след. моделях утолщен и детализация может поплыть из-за этого.
Вот тут,кстати ,2-й отзыв от linahamilton девушка PEN - ом наснимала , только качества внизу справа добавить
http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=6…688&hid=91148

2540. Shtirlic, 22.07.2011 18:22
практик
Я про фото детей, в Вашем примере природа, не оценишь. C мыльницы хорошее фото ребенка(человека) очень сложно получить, как в примерах с мыльниц такого я не видел. по беззеркалкам может быть, но боюсь их оптика все равно не дотягивает,да и матрица наверное как минимум с nex нужна(однозначно будет лучше чем с мыльниц), спорить не буду, выходит за рамки ветки

2541. практик, 22.07.2011 18:26
Shtirlic
Поэтому я Senka не рекомендую брать мыльницу - ей же ж ребёнка фиксировать , а он дома на компакт почти нефексируем ).

2542. Shtirlic, 22.07.2011 18:32
практик
Здесь полностью согласен, сам для фоток детей планирую докупить, что нибудь посерьезней но это по серьезней не всегда возьмешь когда хочется, поэтому как бы хорошая мыльница тоже нужна.

2543. практик, 22.07.2011 18:36
Shtirlic
Более того - это заразно , зеркалки всё больше не у дела и вместо "творений" теперь только "записки"-репортажки и видео.

2544. сергей красный, 22.07.2011 19:26
ну все-же кто может что сказать о Panasonic Lumix DMC-TZ22EG или его предшественнике 20?

2545. практик, 22.07.2011 19:34
сергей красный
Если вам видео , то ,судя по отзывам на маркете про 20-й(22-го там вообще нет),всё здорово , а если фото , то однозначно этот
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=2436559 предпочтительнее - те же деньги.

2546. сергей красный, 22.07.2011 19:45
мне-бы и то и то ну а вообще-то я не маньяк высматривать каждую мелочь...у меня был иксус-70 вообщем-то устраивал но захотелось все в одном а камеру продам,тем более она не самая современная.главное моменты запечатлеть ну и все-же хочется не пргадать и не купить

2547. практик, 22.07.2011 20:16
сергей красный
И то и то хорошо здесь http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4941891 да и то ...

2548. Shtirlic, 22.07.2011 22:32
сергей красный
Panasonic Lumix DMC-TZ22EG и 20 зумы. А обычно зумы в фото немного проигрывают и по фоткам 20го в инете похоже так и есть.
на счет иксус-70 не факт, что по крайней мере 20й будет лучше по качеству фото.
Но это все по нескольким снимкам, я эти все модельки плохо знаю, но как то мне лично не показались уж чем то отличающимся от конкурентов, это очень примерно.

2549. Leganza, 22.07.2011 22:48
Добрый вечер, господа. Срочно понадобился фотик, в районе 6-8 тыр, с хорошей видеосъемкой (желательно в HD) и стабилизацией (снимать буду с велосипеда). Что можете посоветовать, исходя из прайса ДНС-Казань (http://kazan.dns-shop.ru/catalog/91/) ?

2550. Стелла, 23.07.2011 00:06
между этими двумя какой лучше купить Canon PowerShot SX210 IS или Canon Digital IXUS 210 IS качество фото ?

2551. Amnesin, 23.07.2011 00:17
цитата:
Стелла:
между этими двумя какой лучше купить Canon PowerShot SX210 IS или Canon Digital IXUS 210 IS качество фото ?
К которому больше ляжет душа тот и берите, качество снимков у них примерно одинаковое. Я бы больше склонился к первому, совсем не нравятся последние иксусы (имхо).

2552. Лох Чилийский, 23.07.2011 01:49
bl0nde
Как производитель камер, самсунг сейчас на одном из лидирующих мест. По мыльницам уж наверняка.
Нормальная защищенная мыльница превышает Ваш бюджет, да Вы и сами вроде не хотите.
За это сообщение сказали спасибо: bl0nde

2553. Тёмик, 23.07.2011 03:19
Добрый день!
Выбираю цифрокомпакт до 10 т.р. Фотик нужен в основной для съёмок на улице - пейзажи, город, природа, цветы, иногда животные и макро. Т.к. фотографирую без штатива т.е. с рук, не помешал бы стабилизатор. Я всего-лишь любитель и предпочитаю снимать на полу-автомате, поэтому нужен фотоаппарат с неплохим автоматом и набором ручных настроек. Видео снимаю нечасто, поэтому оно особой роли не играет. Пригляделся Canon SX210. Что можете сказать про данную модель и намного ли его превосходит sx220?

2554. Alex the Great, 23.07.2011 03:59
Возник вопрос, может не совсем в тему, но более подходящей ветки я не нашел, так что не сильно пинайте.
А вопрос такой: почему до сих пор никто не делает камеры под видиконовскую оптику? Матрицы какие только не производят, но или недолет - 1/1.8", 1/2", 2/3", или перелет - 4/3". А где камары с матрицой 1/1" ?
(напомню, 'видиконовский' дюйм равен 2/3 стандартного дюйма, или примерно 17мм).
Под этот телевизионный стандарт с давних пор существует большое число объективов. Может что-то или кто-то не разрешает использование этого стандарта? А то вышло-бы неполохое сочетание размер-качество, посредине между компактными просьюмерами и беззеркалками.
Заранее спасибо,
AG

2555. Лох Чилийский, 23.07.2011 07:17
Alex the Great
Думается, все же такие темы есть:
Размер матрицы-Качество фотографий. Прямая зависимость? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:20430)
Правильность выбора цифровой мыльницы по соотношению числа пикселов к площади матрицы (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26167)
Просто задайте запрос по слову "матрица" и будет Вам счастье. А оффтоп выделяют специальным тэгом.

2556. Senka, 23.07.2011 09:00
практик
Shtirlic
вот мне чисто визуально портреты с беззеркалки понравились, по крайней мере по сравнению с нашим бывшим A610 Правда я пока не особо в фотографии спец. Надо что ли уговаривать мужа пытаться на беззеркалку

практик
Смотрю, ваше фото с компакта LX-3. Расскажите, у него есть какие-нибудь косяки с видео, типа плохого зума или перефокусировки во время съемки, как у S95?

2557. Amnesin, 23.07.2011 10:25
цитата:
Senka:практик
Смотрю, ваше фото с компакта LX-3. Расскажите, у него есть какие-нибудь косяки с видео, типа плохого зума или перефокусировки во время съемки, как у S95?
LX-3 лишен всех этих недостатков по одной простой причине, во время съемки видео ни зум ни автофокус не задействованы (не работают).

2558. mike-navv, 23.07.2011 15:36
Спасибо

Aldan370
Из списка по качеству знаком Samsung ST93 - как раз на авторежимах он хорош. Стаб двойной, широкоугольник.

Roman SH
Я себе взял A3200 IS

Samsung ST93 нет в наличии стоит ли брать Samsung ST95, будет лучше или хуже A3200 IS. (Фото только в автоматических режимах).
Заранее благодарен за комментарии

2559. Alex the Great, 23.07.2011 17:31
Лох Чилийский
Конечно, провел поиск и нашел эти и другие ветки, но все эти темы мертвы уже лет 5 или больше. Поэтому и ткнулся сюда - это все ж самая посещаемая "дискуссионная площадка" .
Если кто-то знает почему нет компактов под видикон-стандарт, отзовитесь. Ведь есть категория компактов с крупными матрицами, даже крупнее 17 мм (Fuji F100, Leica F1, Sigma). Кстати видиконовский размер совпадает с очень распространенными просьюмерными фильмовыми 16 мм кинокамерами под которые тоже есть много наработок, в том числе по оптике.
Если бы такой цифрокомпакт существовал, я бы его выбрал "быстро и без усилий" .

2560. Лох Чилийский, 23.07.2011 19:05
Alex the Great
А что если новую тему создать? Не пробовали? Все таки здесь это будет оффтопом.

Была у меня машинка - Sony DSC-F717. У нее как раз была матрица 2/3".

2561. Nord_Man, 23.07.2011 19:52
А вот такой вопрос: что "лучшеЕ" будет Samsung WB700 или Nikon Coolpix 9100? По цене второй у нас дороже (приблизительно 7900 против 9000), но это магазины разные, тут жадность продавцов может (и даже наверняка) свою роль играть. У Samsung есть ручные режимы, у Nikon нет. Пикселей что у того, что у другого с перебором 14 и 12, но разницы в лучше-худшую сторону, думаю, не увижу из-за этого. Выбора у нас особого и нету, а там где есть - цены как не в себя. Да и тратить более 10, даже 8 тысяч за мыльницу-карманницу не считаю нужным. И дело даже не в доходах.
До этого был Fuji F20, сын сломал - заклинило объектив. Я не привередливый, качество снимков меня не то чтобы восхищало, но устраивало. Главное - оперативность. Эти оба-два не хуже будут по снимкам? Видео-то ясно, что получше будет, это тоже хорошо.
Про что это я? А, вот, повторю вопрос - какой из этих двух рекомендуется коллективным разумом этой ветки (и отдельно - её куратором ) к покупке? Заранее спасибо.

2562. Лох Чилийский, 23.07.2011 23:29
Nord_Man
В принципе, обе мыльницы приблизительно одинаковые (видеорежим у никона лучше). Я взял ту, которая дешевле.
За это сообщение сказали спасибо: Nord_Man

2563. El_Dio, 24.07.2011 01:30
Nord_Man
Картинки с камер действительно сходные, сами смотрите http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=1&ma1=…2=10795&ph=27
Далее решайте, если нужно фото, берите Samsung из за ручных настроек, если видео, то Nikon, с прогрессивом 60р 1280x720 можно много чего интересного сделать.
За это сообщение сказали спасибо: Nord_Man

2564. Тёмик, 24.07.2011 02:32
Извините, меня здесь кто-нибудь слышит?
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855-79#2553

2565. Shtirlic, 24.07.2011 03:54
Senka
вот мне чисто визуально портреты с беззеркалки понравились, по крайней мере по сравнению с нашим бывшим A610
если Вы про это http://fotkidepo.ru/?id=photo:610752 то это не с беззеркали, если практик покажет такие именно с беззеркалки тогда другой вопрос
Сравнивая фотки с A610 и с новых мыльниц не факт, что увидите разницу, а то и еще разочаруетесь
Надо что ли уговаривать мужа пытаться на беззеркалку
это я не не знаю .

у мыльниц, беззеркалок и зеркалок свои + и -. Есть разные варианты:
как по мне должна быть мыльница и что то по серьезней(пока склоняюсь к зеркалкам, но возможно nx200 может сбить расклад)
другой вариант просто беззеркалка компромиссное решение, но и в карман не положишь и фокусируется медленнее зеркалки
другой вариант беззеркалка с несколькими объективами(т.ч. маленькими), дорого вроде как приближается к цене зеркалки
возможны еще варианты, тут когда знаешь, что будешь заморачиваться с фотиками и то выбор не очевиден, а у Вас вообще не знаю, хотелось, что бы вроде и ерунду не купили и вроде как особо нет чего то очевидного что бы однозначно для Вас.

El_Dio
такие тесты иногда бывают с сюрпризами
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=1&ma1=…2=10795&ph=23
я бы лучше им не доверял

Добавление от 24.07.2011 03:58:

Тёмик
Пригляделся Canon SX210. Что можете сказать про данную модель и намного ли его превосходит sx220?
они зумы. поэтому хорошей картинки от них сложней добиться, sx220 по фоткам показался чуть интересней. Если зум не нужен, то как всегда советую как вариант посмотреть samsung wb2000, но это всего лишь как вариант.

2566. El_Dio, 24.07.2011 08:12
Shtirlic
7D сливает по всем пунктам видимо тест проплачен.

2567. Nord_Man, 24.07.2011 11:48
El_Dio
Картинки с камер действительно сходные, сами смотрите
Лучше бы я не смотрел Судя по их сравнению (кстати, спасибо за ссылку, интересный сайт) Nikon по фото лучше, даже на мой "невзыскательный" взгляд. И скорость выше. Стоили бы они наоборот у нас, взял бы красненького Никона. А ведь уже почти пошел за "самсой"... Опять раздумья, опять тоска. Взял бы я Samsung WB2000, тем более, что и автомат ему поправили вроде с прошивкой недавней, но у нас его нет нигде, а заказывать по инету - так проблемы бывают с видео, как пишут, потом попробуй обменяй. И на пиксели всякие там не проверить. Буду дальше думать.

2568. Лох Чилийский, 24.07.2011 12:01
Тёмик
210-я модель, говорят, не совсем удачная получилась. Почему - не знаю, и не спрашивайте. По крайней мере, в профильной ветке достаточно негатива.

Добавление от 24.07.2011 12:07:

Leganza
Кроме WX5 от сони, посмотрите модельки самсунга ST70, WP10.

2569. TRIOD, 24.07.2011 21:44
Доброе время суток.

Народ посоветуйте аппарат до 8000-8500т. Попросили подобрать, а я уже пару лет неинтересуюсь фотиками.

Заранее благодарен.

2570. kyron, 24.07.2011 22:03
тяжёлый процесс выбора!был сегодня в магазине и смотрел Panasonic Lumix DMC-LX5, Samsung NX11 Kit,Olympus XZ1,Samsung EX1
и вот,что для меня удивительно.думал,что самым лучшим будет XZ1,но качество фото,и,особенно видео,расстроило..при 19000,да ещё сборка Китай,непонятно за что такая стоимость!EX1 также не впечатлил по видео,хотя фото понравилось.
теперь выбираю между оставшимися двумя,"бывалые",что скажете?

2573. Тёмик, 24.07.2011 22:25
Shtirlic и Лох Чилийский
Тогда буду выбирать между SX220 и WB2000.

2574. Senka, 24.07.2011 23:01
Shtirlic
если Вы про это http://fotkidepo.ru/?id=photo:610752 то это не с беззеркали, если практик покажет такие именно с беззеркалки тогда другой вопрос

практик
покажите, пожалуйста, фото с беззеркалки?

2575. Shtirlic, 24.07.2011 23:01
kyron
Вы по больше слушайте людей рядом и консультантову nx100 и nx11 одинаковые матрицы, поэтому толку от того, что там типа есть, смысла не много, у них 1600 еще более менее терпимо, а дальше лучше не ставить, на самом деле с использованием рава и редактора Вы что на том что на том вполне можете дойти до 25600 но вот только зачем. Объектив SAMSUNG 18-55 mm F3.5-5.6 OIS II со стабилизатором
Самое критичное у них ДД(динамический диапазон), он лучше чем у мыльниц но до современных зеркалок не дотягивает, поэтому жду nx200 там обещали сделать больше ДД.

Senka
вот фотки с nx1* Фотографии Samsung NX (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=105:18) по ним можете сориентироваться, а практик если покажет то вообще интересно будет

За это сообщение сказали спасибо: kyron

2576. kyron, 24.07.2011 23:10
Shtirlic
понял,спасибо

2577. Senka, 24.07.2011 23:34
Shtirlic
равнивая фотки с A610 и с новых мыльниц не факт, что увидите разницу, а то и еще разочаруетесь

окончательно запуталась одни говорят, что если на А610 устраивало, то на s95 точно устроит, другие вот наоборот..

2578. maks120, 24.07.2011 23:51
Помогите с выбором. Новосибирск. Дочка (15 лет) накопила 8 тыс и просит купить ей фотик. Что взять. Склоняюсь к ВБ2000. Видео мне очень понравилось, фото вроде тоже ничего. Но вот ещё бы зум немного побольше, маловат, не знаю понадобится ли. Естественно нужен хороший автомат с ручными настройками (пусть учится). РАВ – не знаю будем ли мы его обрабатывать. В семье это первый цифровик, пользоваться конечно все будем им, и я в том числе (у меня Зенит, надо будет менять). Неделю читаю форумы. По ценам:
Самсунг ВБ2000 7990р (минус – зум, автофокус в видео необычный)
Canon SX130IS 7350р (минусы – много отзывов о пыли в объективе, видео 720, автомат не очень), зато зум 12
А может добавить денег и взять:
Sony HX5V 9490 р (минусы – нет приоритета диафрагмы, говорят мылит) зато зум 10
Или Canon SX220HS 10490р (минусы – автомат не очень, видео автофокус плавает а отключать неудобно его, 24 кадра на 1080) зато зум 14
Тестовые снимки смотрел на разных сайтах, но интернет очень медленный – много не высмотришь.
Снимать будем и дома и на свежем воздухе. Что-то печатать 10х15, остальное на 22 мониторе, 32 телевизоре
В общем поправьте где не прав и посоветуйте.

2579. практик, 25.07.2011 00:21
цитата:
Senka:
Shtirlic
если Вы про это http://fotkidepo.ru/?id=photo:610752 то это не с беззеркали, если практик покажет такие именно с беззеркалки тогда другой вопрос

практик
покажите, пожалуйста, фото с беззеркалки?
Это ,грубо говоря, с такого же фотоаппарата(с чуть меньшим разрешением 10 против 12Мп) ,только с зеркалом,(такого же внешне как здесь http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=2106210 )
, отсутствие которого на качестве не сказывается - я уже объяснял, примеры фото именно с беззеркалки можно поискать и самостоятельно.

Добавление от 25.07.2011 00:33:

maks120
Если есть возможность - изыскивайте дополнительно 5 000р. чтоб хватило до ближайшего более-менее серъёзного (взрослого)аппарата с красивым размытием , детализацией и прочим http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6070696

2580. Shtirlic, 25.07.2011 00:35
Senka
окончательно запуталась одни говорят, что если на А610 устраивало, то на s95 точно устроит, другие вот наоборот..
Конкретно по s95 автомат похоже там очень веселый и чтоб получить как на А610 надо приложить усилия, тогда и лучше получится, а просто на автомате почти уверен что будет часто иногда хуже чем с А610. Большинство новых мыльниц с серьезным шумодавом(некоторые с очень серьезным), в А610 он как то по деликатней был, автоматы сейчас тоже как то не на высоте.
Вообщем не знаю из компактов пока мне более менее нравится wb2000 и как фото и как видео снимает и автомат весьма адекватный, s95 и EX1 по идее должны лучше снимать но в s95 я чего то не сильно это увидел, ex1 мне показалось подмыливает сильней, я честно не вижу среди топов чего то выдающегося.

Добавление от 25.07.2011 00:43:

практик
Это ,грубо говоря, с такого же фотоаппарата ,только с зеркалом, отсутствие которого на качестве не сказывается - я уже объяснял, примеры фото именно с беззеркалки можно поискать и самостоятельно.
В том то и дело что грубо говоря, грубо говоря все фотоаппараты что то снимают и что из того, не надо людей вводить в заблуждение.Человек купит, будет ожидать по Вашим советам одного качества, а будет получать другое.

2581. практик, 25.07.2011 00:50
Shtirlic
Я предлагаю ближайший аналог, который даст аналогичный результат(можно отзывы владельцев почитать) , любая мыльница ,уж точно при съёмке ребёнка даст намного худший результат любого из этих аппаратов.

2582. pelm, 25.07.2011 01:14
Shtirlic
Конкретно по s95 автомат похоже там очень веселый и чтоб получить как на А610 надо приложить усилия, тогда и лучше получится, а просто на автомате почти уверен что будет часто хуже чем с А610. Большинство новых мыльниц с серьезным шумодавом(некоторые с очень серьезным), в А610 он как то по деликатней был, автоматы сейчас тоже как то не на высоте.
Не думаю я, что на S95 можно получить фотки, сильно хуже, чем в А610.
Какие там усилия? Ограничить максимально ИСО и фото будут в любом случае выигрывать у А610.
Ну а в солнечную погоду 95й точно не снимет хуже 610го )

Добавление от 25.07.2011 01:15:

Senka
одни говорят, что если на А610 устраивало, то на s95 точно устроит, другие вот наоборот..
Наоборот можно получить только если очень постараться

2583. Shtirlic, 25.07.2011 01:21
практик
Вот и показывайте именно с него примеры. Честно я просто фигею показывать фотки с одного аппарата причем с более приличной оптикой, а говорить что так сможет снять ближайший аналог, который совсем не аналог. оптика NX мне больше нравится чем E-PL1, но и там не факт что так получится

Добавление от 25.07.2011 01:28:

pelm
Ну если все лечится только установкой исо , то может я и не прав, я судил по своему фотику который не по исо в автомате тупил. автоББ, авто вспышка там нормальные или тоже руками?

2584. Amnesin, 25.07.2011 02:02
цитата:
maks120:
Помогите с выбором. Новосибирск. Дочка (15 лет) накопила 8 тыс и просит купить ей фотик. Что взять. Самсунг ВБ2000 7990р (минус - зум, автофокус в видео необычный)
Canon SX130IS 7350р (минусы - много отзывов о пыли в объективе, видео 720, автомат не очень), зато зум 12
А может добавить денег и взять:
Sony HX5V 9490 р (минусы - нет приоритета диафрагмы, говорят мылит) зато зум 10
Или Canon SX220HS 10490р (минусы - автомат не очень, видео автофокус плавает а отключать неудобно его, 24 кадра на 1080) зато зум 14
Если зум не слишком критичен, то WB2000 и берите, картинка у него лучшая среди перечисленных вами аппаратов.

2585. Лох Чилийский, 25.07.2011 07:59
kyron
практик
Мужики, сколько можно повторять одно и то же.

2586. Senka, 25.07.2011 09:19
Shtirlic
присматриваюсь также к wb2000. Простите, если вопрос глупый, но: как узнать при осмотре фотика в магазине, какая у него прошивка, и новая она или старая?

2587. TRIOD, 25.07.2011 09:39
А какая разница. Ведь можно скачать с официального сайта последнию и прошится.
Также иногда бывает что прошивка в аппарате новее чем на сайте и прошиваться ненадо.

2588. Senka, 25.07.2011 10:03
Ааа, ну да, точно

Amnesin
Если не важна компактность 95-ого, не принципиален поворотный дисплей Самса и не смущают ФР Панаса

а что должно смущать с ФР у LX3?

2589. Shtirlic, 25.07.2011 10:48
Senka
Либо по фотографиям в EXIF либо во время прошивки, спросит что на что менять . В самом аппарате пока не слышал чтоб кто нибудь смог найти версию прошивки

2590. Amnesin, 25.07.2011 10:57
цитата:
Senka:
Amnesin
а что должно смущать с ФР у LX3?
Всего 60 мм на длинном конце. Из за повальной тяги людей к "зуму", многих эта модель отталкивает.

2591. artemapei, 25.07.2011 11:14
Amnesin
Из за повальной тяги людей к "зуму", многих эта модель отталкивает.
в этой категории (светлые компакты с большой матрицей), все объективы недлинные. 60 или 70 - разница невелика

2592. Amnesin, 25.07.2011 12:22
цитата:
artemapei:
Amnesin
Из за повальной тяги людей к "зуму", многих эта модель отталкивает.
в этой категории (светлые компакты с большой матрицей), все объективы недлинные. 60 или 70 - разница невелика
Ага, вы это объясните людям, пускающих слюни на мыльничные 10х 15х 20х!
Мне лично и своих 60-ти хватает. Хотя от объектива XZ-1 я б не отказался. :-P

2593. практик, 25.07.2011 13:13
artemapei
Чем меньше зум , тем качество фото выше и наоборот )
Правило компромисса продолжает работать !

2594. Kiwi_F, 25.07.2011 15:31
Подскажите.
Canon SX120 найти с трудом но можно и кругом SX130 бери не хочу. Но в 120 светосила 2,8 в 130 3,4.
Насколько это критично при съемках в помещении?

2595. практик, 25.07.2011 15:45
Kiwi_F
3.4 будет всё размазано ,а с 2.8 пара кадров почти не размажутся .
Со вспышкой всё будет чётко и разницы никакой в диафрагме не будет.

2596. artemapei, 25.07.2011 16:36
Amnesin
Ага, вы это объясните людям, пускающих слюни на мыльничные 10х 15х 20х!
так это другая категория и цена...
практик
Чем меньше зум , тем качество фото выше и наоборот )
о, благодарю. теперь мне все понятно

2597. Syrian, 25.07.2011 16:47
Доброго времени суток
Прошу помощи гуру, поскольку крыша уже начинает съезжать от обилия информации.
Ищется компакт для постоянного таскания с собой (в сумке), когда зеркалку брать тяжело или неудобно.
Бюджет порядка 200-250 евро (больше тратить на "вторичный" просто не хочется).
Основное направление съемки - статичные объекты (пейзаж и макро).
Искомые свойства в порядке приоритета:
1. наличие мануального режима
2. качество картинки
3. макро от 1 см
Хочется также:
4. увеличение 10х или больше
5. не очень шумную матрицу хотя бы до ISO 400
6. быстрая фокусировка приветствуется.

Буду рад любым советам.

2598. artemapei, 25.07.2011 16:55
Syrian
фуджи ф500

2599. практик, 25.07.2011 17:20
Syrian
2 и 4 пункт противоречат друг другу )

2600. Amnesin, 25.07.2011 17:23
цитата:
artemapei:
Syrian
фуджи ф500
Думаю под основной пункт #2, он никак не вписывается.
Syrian Если уберете 4-ый пункт, то подобрать что то будет намного реальней.

2601. artemapei, 25.07.2011 17:47
практик
2 и 4 пункт противоречат друг другу )
нет

2602. Yesta, 25.07.2011 17:48
Здравствуйте! Я тут с месяц назад уже писала на форуме, собираясь купить фотоаппарат. Вроде остановилась на Canon Power Shot 220 HS, но так получилось, что данного фотика в наших магазинах не оказалось на тот момент, ехать за ним в Москву было некогда, а потом и в отпуск уехала. Со старым фотоаппаратом. Вот теперь вернулась и взялась опять за этот вопрос, т.к. предстоит поездка в Питер, где хотелось бы фотографировать уже новым фотоаппаратом. Он, кстати, появился и у нас в магазинах по цене около 12 тыс. Но покрутила я его и вот что думаю, а нужны ли мне эти ручные настройки, буду ли я ими пользоваться, если пока не умею (я про ISO, баланс белого и т.д.). Да еще я тут выше прочитала, что оказывается чем больше зум, тем хуже качество фоток... Я зумом как-то и не пользовалась особо, т.к. был 3-кратный, приближала и обрабатывала все фото уже на компе как мне надо. Правда Мп иногда не хватало (учитывая что сейчас у меня 4 Мп). Поэтому вопрос: если я фотографирую в автомате на 99%, могу на компе увеличить фото сколько нужно (если есть запас Мп), т.е. оптический зум может быть не так важен, хочу более мощный аккумулятор чем у Canon Power Shot 220 HS, то может быть мне будет достаточно Canon IXUS 115 HS? Его не ругают особо, аккумулятора хватает на 350-380 фотографий по тестам, запас Мп большой (12 Мп), да и цена на 5 тыс меньше... Или всё таки не жадничать???

2603. artemapei, 25.07.2011 17:48
Amnesin
Думаю под основной пункт #2, он никак не вписывается.
вписывается под основной 4

Добавление от 25.07.2011 17:49:

Yesta
Или всё таки не жадничать???
жадничать

2604. бабер, 25.07.2011 18:13
цитата:
Syrian:
Доброго времени суток
Прошу помощи гуру, поскольку крыша уже начинает съезжать от обилия информации.
Ищется компакт для постоянного таскания с собой (в сумке), когда зеркалку брать тяжело или неудобно.
Бюджет порядка 200-250 евро (больше тратить на "вторичный" просто не хочется).
Основное направление съемки - статичные объекты (пейзаж и макро).
Искомые свойства в порядке приоритета:
1. наличие мануального режима
2. качество картинки
3. макро от 1 см
Хочется также:
4. увеличение 10х или больше
5. не очень шумную матрицу хотя бы до ISO 400
6. быстрая фокусировка приветствуется.

Буду рад любым советам.

кенон sx120/130.

2605. Kuper, 25.07.2011 18:19
artemapei
Самое разумное в таком случае, не покупать.
И жаба целА и ....

практик
2 и 4 пункт противоречат друг другу )

нет


Неверно.
Послушайте Практик-а. Он же ж практик!!

2606. SNN, 25.07.2011 19:54
Syrian
крыша уже начинает съезжать от обилия информации...
Да, времена такие, что информации много, а мало-мальски хороших аппаратов совсем мало.

Надеюсь, что Ваше требование относительно большого зума тщательно продумано, поскольку большой зум - это не бесплатное приложение "на всякий случай", и за него надо платить ухудшением других параметров.

Поскольку в Вашем случае плохая работа автомата некритична, то можно порекомендовать обратить внимание прежде всего на большезумные Canon SX220/230 HS (без/с GPS). Несмотря на достаточно заметные ХА, по детализации, особенно на большом зуме, они в целом выигрывают у других подобных ультразумов. В ручном режиме и в полуавтомате при ручном контроле за вспышкой и ISO результат получается сравнительно неплохой.
Снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=canon+SX230&type=model&) , еще снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2715) .

Добавление от 25.07.2011 20:09:

Yesta
Но покрутила я его и вот что думаю, а нужны ли мне эти ручные настройки, буду ли я ими пользоваться, если пока не умею (я про ISO, баланс белого и т.д.)...может быть мне будет достаточно Canon IXUS 115 HS?

Если Вы предпочитаете не пользоваться ручными настройками, хотя бы основными, то о последних Кэнонах с неадекватным автоматом лучше забыть - будете разочарованы задиранием ISO, смазами и изъеденными шумодавом деталями.

Лучше тогда обратить внимание, например, на Nikon P300 (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Nikon+P300&type=model) , снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2696) ) или (если видео не парит) на относительно недорогой Samsung EX1 с большой матрицей и очень хорошим автоматом (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Samsung+EX1&type=model) , снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2350) ).

2607. Лох Чилийский, 25.07.2011 21:09
Syrian
SX200.

2608. Syrian, 25.07.2011 22:05
artemapei,фуджи ф500 немного выбивается вверх из ценовой планки, у нас эта модель стоит 300 евро. Цена приемлема, если модель действительно хороша, но, я так понимаю, качество картинки у него хромает?
Amnesin, качество фотографии важно в первую голову. Зум опционален, хотя, конечно, хотя бы 5х всё же хочется - иногда бывает полезно.
бабер, Canon sx130 рассматривался как один из основных вариантов, но, судя по отзывам он очень медленный и матрица "шумная". И лично мне не понравилось управление колёсиком, крестообразные кнопки на старых Кенонах были удобнее. ИМХО.
SNN, большой зум тут именна на случай типа "посмотреть, что за птица сидит на верхушке дерева". Посмотрев фотографии, склоняюсь к мысли, что от суперзума придется отказываться..
Лох Чилийский, тоже был один из вариантов.

Что посоветуете в случае, если отказаться от 10х увеличения?

2609. pelm, 25.07.2011 23:07
Syrian
Canon sx130 рассматривался как один из основных вариантов, но, судя по отзывам он очень медленный и матрица "шумная". И лично мне не понравилось управление колёсиком, крестообразные кнопки на старых Кенонах были удобнее. ИМХО.
Примеры фото в этом альбоме...
http://fotkidepo.ru/?id=album:33869
Сами оценивайте, нравится вам картинка или нет
Управление колесиком можно не использовать - обычные нажатия тоже обрабатываются.Хотя лично мне листать фото колесиком значительно удобнее и быстрее.
Что посоветуете в случае, если отказаться от 10х увеличения?
Samsung WB2000

2610. SNN, 25.07.2011 23:19
Syrian
Посмотрев фотографии, склоняюсь к мысли, что от суперзума придется отказываться..
Вполне ожидаемое решение для привыкшего к качеству владельца зеркалки.

Что посоветуете в случае, если отказаться от 10х увеличения?
Номенклатура более-менее терпимых компактов нынче столь бедна, что опять придется вернуться к небольшой кучке постоянно перетираемых здесь аппаратов:

- это или "топ-компакты" с относительно большой матрицей типа Samsung EX1, Olympus XZ-1, Canon S90/S95/G11/G12, Nikon P7000, Panasonic LX3/LX5. Некоторые из них отпадут из-за ограничений в цене (это надо смотреть цены в Эстонии), некоторые могут отпасть из-за недостаточной портативности или большого веса. Самый большой зум - у P7000 (28-200 мм). Самые портативные - S90/S95. Самая светлая оптика - у EX1 и XZ-1. Возможный недостаток всей группы - ПЗС-матрица с соответствующими ограничениями видеовозможностей, т.е. это отсутствие FullHD-, а у некоторых даже HD-video;

- или ультракомпакты и малогабаритные компакты.
Nikon P300 (http://www.dpreview.com/products/nikon/compacts/nikon_cpp300) . Светлая на широком угле оптика, FullHD-video, но высокое минимальное ISO (160) и странное отсутствие RAW.
Samsung WB2000 (http://www.dpreview.com/products/samsung/compacts/samsung_tl350) : достаточно приличная для ультракомпактов модель, особенно для любителей снимать в RAW. Достаточно светлая оптика от Шнайдера, FullHD-video, AMOLED-дисплей, 5x-зум (24-120 мм).
За это сообщение сказали спасибо: Syrian

2611. leporel, 26.07.2011 05:03
Помогите с выбором цифровика.
У меня ни разу не было цыфровика, при нужде пользовался телефоном.
Щас в руки попал Nikon Coolpix L22, я просто изнасиловал режим макросьемки, но не понравилось то, что уже вечером (часов в 8-9) при достаточном свете, выдержка уже стала 1/20 и 1/10, получается все смазано, а вспышка все портит если её включить в такое время суток. Днем, при солнечной обстановке, выдержка больше 1/200 не выходит, и снять что то динамичное если хочется - проблематично.
Ещё не понравилось наведение автофокуса, то ли я кривой, то ли он.

Из сложившихся требований:
1) Низкая выдержка.
Чтобы можно было сделать что то вроде этого (http://storevelo.typepad.com/.a/6a011570dddb09970c01157203fa7b970b-800wi) или этого (http://cdn.new.buzznet.com/assets/imgx/1/3/4/0/4/2/1/orig-1340421.jpg) , Nikon Coolpix L22 при такой освещенности этого сделать невозможно. (я подозреваю что в этом критерии ахинея написана, но все же)
2) Делать снимки в макро режиме.
3) Люблю фотографировать природу, пейзажи.

Для себя по характеристикам я подобрал два аппарата Sony Cyber-shot DSC-HX9V, Fujifilm FinePix F550EXR, Canon PowerShot SX220 HS. В них вроде есть ручная настройка выдержки, светочуствительности, баланса белого и все такое...
У кенона и сони есть ручной автофокус.
Но у кенона старее матрица, чем у двух других камер, а там уже улучшенная светочувствительность, которая вроде как должна повлиять в лучшую сторону на низкую выдержку.
У сони и фьюджена меньшее фокусное расстояние.
У фьюджена и кенона есть стабилизатор двойной.
Скорость быстрой съемки у фьюджена больше, оптический зум при записи видео, RAW формат.

В общем сильно склоняюсь к выбору Fujifilm FinePix F550EXR.
Если есть ещё какие то варианты, то не слишком дорогие предлагаете...

2612. Senka, 26.07.2011 08:01
SNN
и очень хорошим автоматом
не знаете, какое ISO он выставляет на автомате со вспышкой и без в слабо освещенном помещении (дневная, вечерняя комната)?
Может быть будут примеры снимков на автомате?

Еще такой вопрос: не могу найти скорость его съемки, может кто-то знает?

2613. Dron@, 26.07.2011 08:32
Senka
не знаете, какое ISO он выставляет на автомате со вспышкой и без в слабо освещенном помещении (дневная, вечерняя комната)?


Если вопрос про ЕХ1, то здесь: http://fotkidepo.ru/?id=photo:668593 - снимок, сделанный мной из любопытства: и правда сколько ISO?

Добавление от 26.07.2011 08:34:

Еще такой вопрос: не могу найти скорость его съемки, может кто-то знает?
реально - на моей СД-шке, не более полутора к/с.

2614. Senka, 26.07.2011 09:16
Dron@
реально - на моей СД-шке, не более полутора к/с.

не совсем поняла, что это значит "СД-шке"

Добавление от 26.07.2011 09:21:

и еще не нашла в характеристиках, есть ли у SX1 брекетинг?

2615. Dron@, 26.07.2011 09:29
Senka
не совсем поняла, что это значит "СД-шке"
Добавление от 26.07.2011 09:21:
и еще не нашла в характеристиках, есть ли у SX1 брекетинг?


SD-карта памяти. Не знаю, про какой SX1 речь, у ЕХ1 брекетинг есть.

2616. Senka, 26.07.2011 09:47
Ой, EX1, конечно же.

2617. Dron@, 26.07.2011 10:17
Senka

Всё же, хочу заметить, что хоть авторежим у ЕХ1 и хорош, использование простейшего А-режима (приоритет диафрагмы) может подарить ещё лучшее качество снимков.

2618. Shtirlic, 26.07.2011 10:25
Senka
Может быть будут примеры снимков на автомате?
http://fotkidepo.ru/?id=album:35859 точно знаю, что человек снимал практически только купив аппарат.
Почему то сколько снимков с EX1 не смотрел почему то на 100% просмотра кажется, что они не совсем четкие(немного), возможно придираюсь но на всякий случай посмотрите.

2619. Dron@, 26.07.2011 10:31
Shtirlic
Почему то сколько снимков с EX1 не смотрел


Никак не соберусь взять у товарища ВБ2000, поснимать одинаковые сюжеты-предметы. Интересно будет посмотреть...

2620. Shtirlic, 26.07.2011 10:51
Dron@
Мне бы тоже было бы интересно

2621. Лох Чилийский, 26.07.2011 11:20
Syrian
Что посоветуете в случае, если отказаться от 10х увеличения?
WB2000.

2622. Senka, 26.07.2011 11:42
Dron@
Авторежим я для мужа хороший выбираю, он не хочет возиться с настройками, максимум вспышка и сюжет съемки выбирать. Сaма собираюсь осваивать их в полной мере Сейчас наконец-то остановилась на трех моделях - wb2000, ex1 и LX3.

Интересно, подкрутив ручные настройки на wb2000, можно достигнуть качества более светосильного ex1?

Shtirlic
посмотрела, ага. Спасибо за такую ссылку. На мой пока еще невзыскательный глаз нормально очень даже С wb2000 бы его на одном фото сравнить..

2623. Murg, 26.07.2011 12:14
Senka
http://prophotos.ru/reviews/14479-samsung-ex1?page=4
http://prophotos.ru/reviews/14535-samsung-wb2000?page=4

Добавление от 26.07.2011 12:15:

К сожалению RAW для wb2000 не скачивается

2624. Shtirlic, 26.07.2011 12:21
Senka
Серьезное упорство при выборе, приятно помогать таким людям. Вполне не плохой у Вас список.

Интересно, подкрутив ручные настройки на wb2000, можно достигнуть качества более светосильного ex1?
крутить можно и там и там, поэтому при одинаковом подкручивании ex1 можно например использовать в 2 раза короче выдержку, что в некоторых случаях может быть критично.

На мой пока еще невзыскательный глаз нормально очень даже С wb2000 бы его на одном фото сравнить..
Я возможно придираюсь, поэтому не факт, если будете в магазине пробные снимки делать обращайте внимание на волосы у людей, очень много говорят о фотоаппарате. Вот вроде Dron@ такое задумывает, если осуществит думаю многим будет интересно

EX1 (http://www.photographyblog.com/reviews/samsung_ex1_review/sample_images/) ,wb2000 (http://www.photographyblog.com/reviews/samsung_wb2000_review/sample_images/) но я уже боюсь коммерческих сравниволок. Murg, там равки должны скачиваться.

2625. parazit, 26.07.2011 13:55
Murg
К сожалению RAW для wb2000 не скачивается

Да, жаль. В jpg wb2000 заметно отстает и по шуму/детализации и по бб.

2626. Murg, 26.07.2011 14:06
Shtirlic
Не скачивается, я даже писал об этом в отзывах Георгию Полицарнову, он обещал исправить. Но обещаного сколько ждут все знают. А когда выйдет преемник аппарата, вопрос вообще потеряет актуальность

2627. Shtirlic, 26.07.2011 14:10
parazit
Да, жаль. В jpg wb2000 заметно отстает и по шуму/детализации и по бб.
В том тесте боюсь у фотографа что то с руками было что то не то, кроме ББ(в новой прошивке ББ сильно поправили)

В этих, по крайней мере по wb2000 мне показалось ближе к действительности:EX1 (http://www.photographyblog.com/reviews/samsung_ex1_review/image_quality/) , WB2000 (http://www.photographyblog.com/reviews/samsung_wb2000_review/image_quality/)

Добавление от 26.07.2011 14:11:

Murg
не, я про свои ссылки EX1 (http://www.photographyblog.com/reviews/samsung_ex1_review/sample_images/) ,wb2000 (http://www.photographyblog.com/reviews/samsung_wb2000_review/sample_images/)

2628. Dron@, 26.07.2011 14:14
2Senka

Вот примеры снимков в плохом освещении, на улице - не автомат:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:668644
http://fotkidepo.ru/?id=photo:668643
http://fotkidepo.ru/?id=photo:668642
http://fotkidepo.ru/?id=photo:668641 - уличный проявлен из РАВа, хотел чуть поднять, решил оставить, как есть - так и было на улице в Краснодаре в это время...

2629. Yesta, 26.07.2011 14:18
SNN
Видео HD необходимо тоже, поэтому буду смотреть Nikon P300, но это Вы советуете вместо Canоn SX 220? Здесь (http://www.ixbt.com/digimage/nikon_p300.shtml) Nikon P300 сравнивают с Canon PowerShot S95! Только цена у него значительно ниже. Он действительно настолько хорош? Действительно трудно разобраться в огромном потоке информации и рекламе...

2630. практик, 26.07.2011 14:21
цитата:
Senka:
Dron@
Авторежим я для мужа хороший выбираю, он не хочет возиться с настройками, максимум вспышка и сюжет съемки выбирать. Сaма собираюсь осваивать их в полной мере Сейчас наконец-то остановилась на трех моделях - wb2000, ex1 и LX3.

Интересно, подкрутив ручные настройки на wb2000, можно достигнуть качества более светосильного ex1?
Shtirlic
.
wb2000 ниже классом этих двух и его подкручиванием наверно можно приблизиться ,а может и обогнать(один раз-фото на бис), соперников по качеству фото , как ,впрочем и поиграв настройками жигулёвского двигателя, сделать его мощнее моторов многих иномарок,сэкономив в цене вдвое.
Как говорится - нет ничего невозможного,если сильно захотеть ),т.есть - в принципе нельзя - а вообще - можно !
Дай спортсмену вкусного допинга - и он выше головы прыгнет.

2631. Shtirlic, 26.07.2011 14:40
практик
А с чего Вы взяли что он классом ниже и по каким параметрам, они просто другого класса или Вы опять вспомните про маленькую матрицу. По крайней мере по классификации самсунга и EX1 и WB2000 входят в класс высокопроизводительных аппаратов, понятно классификация маркетинговая, но все таки это наверное не на пустом месте. Субъективно дневные фотки мне с wb2000 нравятся больше чем с EX1, фотки с LX3 попадались довольно интересные и возможно он снимает чуток лучше. Если Вы судите о классе по Вашему P300, то тот может и уступает со своим жестким шумодавом и отсутствием рава. Да я не ставлю в один ряд wb2000 с ex1 и LX3, между ними есть различия и есть как + так и -.

Добавление от 26.07.2011 15:20:

Yesta
Рассмотрите как альтернативу P300, samsung wb2000, только если Вам кто то поможет прошить на последнюю прошивку. В последней прошивке весьма не плохо все поправили и автомат стал весьма не плохим. На счет того ,что его сравнивают с S95 это можно любой с любым фотиком сравнить но они как минимум немного не одинаковые.

2632. PredatorUA, 26.07.2011 15:32
Я, кстати, тоже остановил свой выбор на этих трех моделях - WB2000, EX1 и LX3. И сейчас все более склонен к покупке WB2000, т.к. он компектнее. Если сравнивать с топ компактной мыльницей S95, то WB2000 более эргономичен, имеет более удобный хват. EX1 и LX3 проигрывают из за свой цены. За эти деньги лучше Olimpus E-PL1 взять...

2633. SNN, 26.07.2011 15:35
Yesta
Видео HD необходимо тоже, поэтому буду смотреть Nikon P300, но это Вы советуете вместо Canоn SX 220?

В обоих аппаратах видео не HD, а FullHD, только в SX2x0 у FullHD кинематографическая частота кадров (24 fps), но P300 не такой "зумастый", и в обычных условиях его к тому же еще и менее дисперсная и весьма светлая оптика позволяет получать более приятные результаты. Вот только минимальное ISO в P300 =160...а жалко. Но все равно, на роль единственного в семье фотоаппарата (общего назначения) P300 подходит больше, особенно в условиях нынешнего "безрыбья", хотя при выборе второй камеры, предназначенной для особых случаев (с зумом), считаю SX220/230 хорошим вариантом, м.б. пока что даже лучшим несмотря на заметные ХА. К тому же наличие GPS у SX230 тоже может сыграть свою роль.

Еще приятной особенностью рассматриваемых камер является наличие уходящей в прошлое настоящей ирисовой диафрагмы, что лично для меня очень важно. И я вообще не понимаю, каким образом изъятие этого простейшего копеечного лепесткового механического устройства может способствовать радикальному уменьшению себестоимости продукции, учитывая то, что механизм серого нейтрального фильтра стОит, наверное, не меньше...

2634. Senka, 26.07.2011 15:45
SNN
вы говорили, на ex1 автомат неплохой, после вашего сообщения обратила внимание на эту модель. Не подскажите, как автомат на ex1 в сравнении с автоматом на wb2000?

2635. практик, 26.07.2011 16:09
цитата:
PredatorUA:
Я, кстати, тоже остановил свой выбор на этих трех моделях - WB2000, EX1 и LX3. И сейчас все более склонен к покупке WB2000, т.к. он компектнее (S95 - показался слишком мелким, незачто ухватится), а за цену EX1 и LX3 можно уже Olimpus E-PL1 взять...
Так какой компактнее то - непонятно из вашего поста ?

Добавление от 26.07.2011 16:13:

Shtirlic
А что значит камера другого класса ?
Разьве классификация не разводит что либо по разным ценовым и потребительским качествам соответственно.
Классы бывают параллельные ,как в школе ? )
По вашему размер сенсора роли в качестве фото не играет или что вы хотите сказать ?
Есть истины,основанные на законах физики,например - крупнее матрица - лучше соотношение сигнал/шум ,при прочих равных,следов.камера предпочтительнее ,а вы их пытаетесь опровергнуть ? Тогда с вас тест лоб в лоб .

2636. Shtirlic, 26.07.2011 16:26
практик
я Вам уже про размер сенсора объяснял и про разницу этих аппаратов тоже писал, второй раз не буду.
Разьве классификация не разводит что либо по разным ценовым и потребительским качествам соответственно.
Проутрирую SX220 и S95 по разному классифицируются? вот и мелкоматричные с крупноматричными по некоторым моментам могут отличаться и это не обязательно шум и это я уже Вам говорил. (блин скоро я Вас просто игнорировать буду, все что говорю Вы пропускаете)
Я Вам приводил тест где в 2 раза крупнее матрицы сливают, но Вы же в очередной раз проигнорировали.
PredatorUA
я также думаю, только на счет S95 он не маленький а так согласен

2637. практик, 26.07.2011 16:33
Shtirlic
Это вам кажется ,что сливают , при детальном рассмотрении все остаётся на местах , революции не произошло и законы физики не изменились - маленькое не стало больше большого .
Чем больше сенсор , тем аппарат качественнее по результату и дороже - скажите ,что не так .
было б неплохо ,если б вы игнорировали мои сообщения, когда они адресованы не вам.

2638. Yesta, 26.07.2011 16:41
SNN
Знаете, как-то хочется обойтись одним фотоаппаратом . Тем более старый пока работает и даже отщелкивает 130 кадров на одной зарядке, которые меня в большинстве случаев устраивают, т.к. снимаю днём и на улице в основном. Но зум маловат и разрешения не хватает. Может тогда и брать SX220 для особых случаев типа экскурсионных поездок? Мне Canon "ближе и роднее", а GPS не интересует совсем, поэтому SX220. Может и ручные настройки осилю, "не Боги горшки обжигают"...

2639. Shtirlic, 26.07.2011 16:41
практик
если кому еще интересно будет то я повторю, но Вам лично второй раз отвечать не буду.
было б неплохо ,если б вы игнорировали мои сообщения, когда они адресованы не вам.
было бы не плохо если бы Вы в этих сообщениях людей не вводили в заблуждение
я говорю лишь прописные истины и советую для съёмки детей матрицу покрупнее, а вы помельче )
В очередной раз своими прописными истинами вводите в заблуждение. И почему то вы услышали только один из вариантов.

2640. практик, 26.07.2011 16:44
Shtirlic
я говорю лишь прописные истины и советую для съёмки детей матрицу покрупнее, а вы помельче )

2641. leporel, 26.07.2011 16:48

2642. практик, 26.07.2011 16:49
Yesta
отпишитесь потом пожалуйста по качеству фото ,если надумаете брать что то.

2643. Yesta, 26.07.2011 16:52
практик
Брать придется точно, только хотелось бы не ошибиться в выборе, чтобы потом не жалеть. А то тут повыше кто-то уже писал, что взял SX220 и в шоке от полученных фото...

2644. практик, 26.07.2011 17:02
Yesta
Почитайте отзывы владельцев этого кэнона
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6988693&hid=91148
Здесь отзывы уже получше
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6084514
хотя цена сопоставима , а знаете ,почему ?
Потому что разный класс камер и сенсор у этого Самсунга больше в 2 раза , что и сказывается тут же на качестве фото.
Плюс к тому эргономика , то есть если корпус Кэнона иначе как обмылком не назовёшь (если мылись в бане - знаете какой он бывает шустрый) , то у Самсунга , уже приличная эргономика и даже без кистевого ремешка его так просто из рук не выпустишь и не вырвешь ,даже )
А по светосиле Самсунг, учитывая дополнительное к объективу преимущество в размерах сенсора, в 2-3 раза сильнее этого Кэнона , по идее выбор очевиден .

2645. Dron@, 26.07.2011 17:17
Shtirlic
я Вам уже про размер сенсора объяснял и про разницу этих аппаратов тоже писал, второй раз не буду.

Необходимо ещё вспомнить про размер объектива и его разрешающую способность (РС) - если это о чём-то Вам говорит. Физику стекляшек не обманешь - давно уже расчитаны все приемлемые схемы объективов, новые марки оптического стекла не обещают крупных улучшений, поэтому РС уже, в принципе, на пределе возможного - это не ИМХО, а объективная (извините за каламбур) реальность. Исходя из этого, РС, в лин/мм, у, например, объективов ЕХ1 и WB2000, одинакова (в лучшем, для WB2000, случае), однако, на меньшей матрице - меньше миллиметров, соответственно, ниже детализация, как прямая функция РС. Не зря ведь, в топ компактах, матрицы больше, а Мп не растут - нет смысла - объектив не обслужит.

2646. практик, 26.07.2011 17:53
цитата:
leporel:
Ветка для тех, кто хочет быстро и без усилий выбрать цифрокомпакт. (часть 5), #2611 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:2611#2611)
Ответит кто-нибудь, я прав в своем выборе или мне это не подходит?

Тут есть кое какой тест с топ компактом - не знаю - на сколько можно ему доверять , но хоть что то, так ,вроде, ничего аппаратик.
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=1&ma1=…;p2=9802&ph=4

2647. Shtirlic, 26.07.2011 17:59
Dron@
Необходимо ещё вспомнить про размер объектива и его разрешающую способность (РС) - если это о чём-то Вам говорит.
конечно говорит. А Вы знаете что это такое и как это рассчитывается? Здесь (http://www.afanas.ru/video/photo.htm) в разделе "Размер матрицы и дифракция." Автор пришел к выводу "Не надо их сравнивать! Не в них счастье!", а автор достаточно авторитетный и доводы там очень серьезные, если в принципе останутся вопросы можем поговорить. Но действительно размер матрицы и предельное разрешение вещи взаимосвязанные. По другим выкладкам у матриц с размером 1/2.5(по 1/2.4 нет) при диафрагме 2,8(2,4 нет) теоретический предел 28мп, а вот при 5,6 6,9мп у матриц с размером 1/1.8 (1/1.7 не было S95 ) при диафрагме 2 теоретический предел 85мп, а при 5,6 10,6мп, что позволяет S95 зажимать диафрагму(когда необходимо) сильнее ,без сильного вмешательства дифракции. Какие из расчетов действительно правильные думаю немного выходят за рамки ветки но то, что с большой матрицей можно сильней зажимать диафрагму это вроде везде подтверждается.
Ещё один действительный плюс большой матрицы, это возможность лучше размывать фон(который не в фокусе) тут уж без вариантов.
Странно, что Вы еще про количество света не спросили ведь матрица то по площади в 2 раза больше, но как не странно, после перенесения электроники в тыл, матрицы с обратной засветкой стали улавливать в 2 с копейками раза больше света, то есть столько же сколько и обычные матрицы со старой технологией(по размещению электроники).

2648. PredatorUA, 26.07.2011 18:24
Плюс к тому эргономика , то есть если корпус Кэнона иначе как обмылком не назовёшь (если мылись в бане - знаете какой он бывает шустрый) , то у Самсунга , уже приличная эргономика и даже без кистевого ремешка его так просто из рук не выпустишь и не вырвешь ,даже )

Примерно так же я отношусь к дизайну S95 в сравнении с WB2000.

2649. бабер, 26.07.2011 20:00
Dron@
про кодак 950. у вас снимки 4000*3000 занимают 1 мегабайт. это максимальное качество?

2650. Dron@, 26.07.2011 20:08
Shtirlic
Плохо, когда правильная публикация понимается в виде отрывков из обрывков, речь то в статье ведь велась о том, что при печати кадра 13Х18 незаметна (почти) будет разница в детализации. Совсем другое дело, когда сейчас мы просматриваем фото на мониторах с больщим разрешением, и можем рассматривать снимок попиксельно - здесь то и будет видна разница. Не надо возмущаться разницей в классе, это скорее желание принять желаемое за действительное...

Добавление от 26.07.2011 20:15:

Dron@
про кодак 950. у вас снимки 4000*3000 занимают 1 мегабайт. это максимальное качество?


Там не все снимки 4000*3000, какой конкретно снимок имеется ввиду?

2651. SNN, 26.07.2011 21:41
Yesta
Может и ручные настройки осилю, "не Боги горшки обжигают"...

Конечно, осилите. Требуется, как минимум, следующее: установить вручную минимально допустимое условиями освещения ISO и режим работы вспышки, а экспопару (или выдержку в режиме приоритета диафрагмы) отдать автомату.

В связи с чем возник этот сыр-бор насчет кэноновских автоматов?
Вот тут как-то в одном из интервью топ-менеджер Fujifilm признался, что к разработке новых компактов они стали привлекать известных профессиональных фотографов. Видимо, то же самое стал делать и Кэнон (все ж обезьяны!) и круто на этом попал, потому что в логике работы автомата последних мелкоматричных моделей начал четко прослеживаться алгоритм работы с профессинальными полнокадровыми и среднеформатными камерами, с которыми работают именитые дорогие фотографы. Понятно, что такие камеры позволяют, например, затягивать ISO не только до 800, но и на несколько ступеней выше без включения вспышки, получая при этом снимки фантастического качества, но переносить подобные вещи на микроматричные компакты как минимум нелепо.
Кроме того, автомат чуть ли не любое достаточно светлое пятно стал, видимо, интерпретировать где надо и не надо как контровое освещение и включать заполняющую вспышку, а сбрасывать ISO до приемлемого уровня в связи с появлением дополнительного освещения стал "забывать". Вот и стали появляться шедевры типа этого (http://fotkidepo.ru/?id=photo:566264) , где при вполне нормальных условиях съемки близко расположенный объект мало того что снят со вспышкой, так еще и при ISO 640! А такое ISO для маленькой матрицы уже является запредельным и требует очень жесткой обработки шумодавом. Результат - изъеденные шумодавом детали (посмотрите, например, на траву в 100%-ном масштабе) и по сути испорченный совершенно на ровном месте снимок. Ранее я приводил и другие примеры чудачеств нового автомата, забывающего, что он обслуживает не матрицу профессиональной зеркалки, а огрызок размером 1/2.33", который вольностей не прощает.

А ведь еще совсем недавно работа автоматов в Кэнонах считалась чуть ли не образцовой. На пенсию там, что ли, всех специалистов отправили?...
Теперь легко представить, что чувствуют люди, у которых их старенькие Кэноны, прекрасно отработавшие свой век, потребовали замены (естественно, на новый Кэнон!), и тут верность бренду взяла и начала играть с владельцами злые шутки.

2652. Shtirlic, 26.07.2011 21:50
Dron@
Не надо возмущаться разницей в классе, это скорее желание принять желаемое за действительное...
У меня к сожалению нет S95 возможно был бы, посравнивал бы возможно поменял бы мнение о S95, но пока то что я видел из просто фоток в интернете ну как то не увидел фоток которые бы не снял тот же wb2000.
Конвертировал несколько приблизительно парных кадров с wb2000 и с S90 снятых одним человеком в одно и тоже время и тоже самое принципиальной разницы не увидел, что с того рав тянется что с того, детализация одинаковая с учетом разных фокусных(24, 28), по этому то что по шумам или детализации я не увидел принципиальной разницы между большой и маленькой матрицы. Вот в фотках LX3 я нашел некоторые по котором я не уверен что wb2000 так снимет, но по любому это субъективное мнение и по любому только правильно поставленные тесты могут выявить истинное положение вещей. Да к чему я это все, мой опыт (возможно и не правильный) говорит о том что по шумам и по резкости по крайней мере wb2000 и S95 не так уж далеки и это не выдавание желаемого за действительное, а максимум ошибка, минимум так и есть как подсказывает опыт.

Плохо,...
По простому: http://www.dpreview.com/reviews/canons90/page18.asp и http://www.dpreview.com/reviews/nikonp300/page6.asp матрицы по размерам разные, а результат примерно 2000 LPH, полностью верить тестам не стоит но примерно похоже. Жаль что я не нашел wb2000 и S95(времени не хватило, а может их и нет)

2653. Senka, 26.07.2011 22:43
SNN
ответьте, пожалуйста, и мне http://forum.ixbt.com/shuffle.gif - 15x20, 0.5Kb
Senka
SNN
вы говорили, на ex1 автомат неплохой, после вашего сообщения обратила внимание на эту модель. Не подскажите, как автомат на ex1 в сравнении с автоматом на wb2000?

2654. Dron@, 26.07.2011 22:56
Shtirlic
я не увидел принципиальной разницы между большой и маленькой матрицы
дьявол прячется в мелочах - я утрирую - можно в равных условиях сделать портреты самым простым компактом и чем то вроде Пентакса 645, а потом заявить, что мол лицо узнаётся, какая, принципиально, разница, чем снимать...
Жаль что я не нашел wb2000 и S95
Зачем Вам это нужно? Поверьте, wb2000 берёт своей функциональностью, низкой ценой и компактностью - ещё и фото делает нормальные, зачем пытаться его втиснуть в один ряд с ф/а, к-рые в чём то лучше, но менее универсальны?

2655. Bobby, 26.07.2011 23:17
Ребята ,а что еще есть хорошее из мыльниц до 250$( чтобы было и фото и видео по возможности хорошее)!

2656. SNN, 26.07.2011 23:49
Senka
Мне кажется, что алгоритмы работы автоматов в обеих моделях в целом близки. Но свои мелкие (а иногда и не очень) огрехи есть в любом аппарате, например, менее точный ББ в WB2000, особенно в ранних прошивках. Обычно они последовательно исправляются выпуском новых прошивок. К сожалению, иногда начальство приказывает разработчикам все бросить и навалиться на новую задачу, оставляя процесс исправления багов незавершенным. Например, в случае WB2000 до конца не довели режим постоянной фокусировки (CAF) при съемки видео, да и внутренняя конвертация RAW -> JPEG удовлетворяет далеко не всех. Также в некоторых экземплярах можно нарваться на возбуд (http://www.youtube.com/watch?v=eKq16YZVTiA) в звуковом канале видео.
В то же время нужно помнить, что аппаратов без недостатков не бывает, и большинство багов все-таки обычно можно как-то обойти или приспособиться к ним. Поэтому на нынешнем безрыбье WB2000 смотрится вполне достойно и будет неплохим приобретением. По поводу того, что лучше взять - EX1 или WB2000 - решать только Вам, поскольку эти аппараты из совершенно разных классов. Например, если нужен функциональный ультракомпакт с FullHD-video для нагрудного кармана, то заменить WB2000 тяжелый и солидный EX1 с VGA-видео никак не сможет.

2657. практик, 26.07.2011 23:55
SNN
Вы какой бы из них себе выбрали ?

2658. PredatorUA, 27.07.2011 00:02
Senka
Может ответы на мой вопрос вам помогут.
Я считаю, что за цену EX1, LX3, S95 лучше купить Olimpus E-PL1. Я ошибаюсь или чего то не понимаю?

2659. бабер, 27.07.2011 00:03
Dron@
например этот http://fotkidepo.ru/?id=photo:604573
еще с ребенком было (вродебы) ненашел.

2660. SNN, 27.07.2011 00:09
Bobby
...а что еще есть хорошее из мыльниц до 250$ (чтобы было и фото и видео по возможности хорошее?

Неважно сейчас обстоят дела с хорошими компактами, в т.ч. и низкобюджетными.
Можно за эти деньги (http://hotline.ua/foto-fotoapparaty/sony_dsc-wx5/?tab=2) присмотреться, например, к Sony WX5. Модель интересна хорошей компактностью, неплохим автоматом, BSI-матрицей, неплохой оптикой, FullHD-video и режимами сложения быстрой серии из 6 снимков в один малошумный снимок или в снимок с большим ДД после HDR-обработки. Снимки WX5 (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+WX5&type=model) .

2661. Shtirlic, 27.07.2011 00:16
SNN
В прошивке 1104301 довольно много поправили и авто ББ просто на порядок лучше и вспышка адекватна, учитывает расстояние до объекта, ну с задиранием исо вообще ни когда проблем не было до 400 без вспышки а дальше со вспышкой на 200. Думаю (с оговоркой на прошивку) теперь вполне его можно считать с хорошим автоматом.
За это сообщение сказали спасибо: PredatorUA

2662. Стелла, 27.07.2011 00:18
Добрый вечер!Еду на море нужен фотик выбирала из этих Samsung WB2000,Sony Cyber-shot DSC-HX5V,Canon PowerShot SX220 HS ,времени нет ездить в магазины и тестировать их ,хочу заказать через интернет магазин .сначала хотела Canon PowerShot SX220 HS но судя по отзывам лучше купить Samsung WB2000 ?

2663. SNN, 27.07.2011 00:36
практик
Вы какой бы из них себе выбрали ?

От EX1 я в свое время отказался из-за неприемлемого для меня веса, хотя лыжи уже навострил, т.к. в первых спецификациях указывался вес 186 г.

Также по стопам Sub'а, взявшего в Юлмарте отличный WB2000 после официального капремонта за 3700 р., решил пойти и я и взять такой уже не знакомым, а лично себе. Когда наконец дошел до магазина, мне там сообщили, что с сегодняшнего дня они прекратили торговлю WB2000, уцененными после ремонта в официальном сервис-центре. Видать, нашли более выгодный вариант, куда их сплавлять. Ну, и после такого облома покупать агрегат по полной цене уже чего-то расхотелось.
Так что, не срослось ни первым, ни со вторым.
Хотя, как знать, зарекаться нельзя...

Впрочем, появилась мысль присмотреть какой-нибудь ультразум с GPS. М.б. на SX230 HS решусь, но пока колеблюсь...

Добавление от 27.07.2011 00:44:

Shtirlic
В прошивке 1104301 довольно много поправили и авто ББ просто на порядок лучше и вспышка адекватна

Ух ты, выложили-таки наконец... Пропустил новость, пока был в отъезде...

2664. Syrian, 27.07.2011 01:07
SNN, большое спасибо за советы. Остальным соучастникам беседы также благодарности.
"Топ-компакты" сильно выбились из ценовых рамок, у нас это от 350 до 450 евро.
WB2000 вообще не продают, что странно (брать на ебей не хочется).
Остался Nikon P300, который порадовал и по отзывам//тестам, и "вживую" в магазине. В ближайшее время буду брать.
Особенно полезными в процессе выбора показались эта сравнивалка (http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=1&ma1=31&mo1=1391&p1=10948&ma2=1&mo2=1389&p2=10944&ph=4) и тестовые фото в этих обзорах (http://www.photographyblog.com/reviews/) .

2665. Dron@, 27.07.2011 02:28
бабер
Там туман над Волгой - несколько снимков сделаны почти одновременно, я после покупки даже время не выставил правильно... А с ребёнком - это не у меня, хотя тут меня недавно обнадёжили, в общем, зимой придётся покупать NX20 - буду фотографировать внука...

Добавление от 27.07.2011 02:38:

PredatorUA
Senka
Может ответы на мой вопрос вам помогут.
Я считаю, что за цену EX1, LX3, S95 лучше купить Olimpus E-PL1. Я ошибаюсь или чего то не понимаю?

Я думаю, дама ещё вернётся к вопросу о беззеркалке, а пока они с мужем хотят что-то компактное...

За это сообщение сказали спасибо: PredatorUA

2666. Anton111111, 27.07.2011 09:32
цитата:
PredatorUA:
Senka
Может ответы на мой вопрос вам помогут.
Я считаю, что за цену EX1, LX3, S95 лучше купить Olimpus E-PL1. Я ошибаюсь или чего то не понимаю?


Вот я так же думал до поры до времени...А когда начал себе подбирать фотоаппарат на день варенья и читать то все больше склоняюсь к мыльницы....

Мои соображения в кратце мылница класса S95 стоит примерно 15000. За эти же денежки покупаем например
Olimpus E-PL1. И тут получаем фотоаппарат которые вечером в помещение отказывается фотать..Хм значится нужно докупить еще блинчик на него светосильный. И опа а он то примерно 10 т.р. стоит... Хорошо черт с ним покупаем и радуемся хорошими снимками...А потом выходим на солнышко и понимаем что фотать очень не удобно глядя на экран...думаем ну фиг с ним сейчас видоискатель докупим... а он зараза стоит примерно 9 .р. И в результате получаем фотоаппарат суммой примерно 34 т.р. и как-то появляются мысли блин и на фига.....может проще было мыльницу кпить ведь фотки и с мыльницы отлично смотрятся на мониторе и даже не телевизоре, а печатать больше 10x15 мы не будем если вообще будем печатать. Да и надоело просматривать фотки в масштабе 1 к одному дабы порадоваться отсутствию шумов и мыла.

P.s. ну это так мысли теоретика пока...так что просьба сильно тапкой не бить...кстати я похоже все таки вляпаюсь в беззеркалку
За это сообщение сказали спасибо: PredatorUA

2667. Shtirlic, 27.07.2011 10:01
Syrian
Первому тесту не верьте вот (http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=1&ma1=31&mo1=1289&p1=10099&ma2=1&mo2=1389&p2=10944&ph=4) по чему.
Стелла
мне кажется Canon PowerShot SX220 HS будет по интереснее Cyber-shot DSC-HX5V. А с WB2000 у Вас как бы такого зума не будет как в 220, но фотки у wb2000 наверное все таки поинтереснее немного.
Стелла Syrian
Еще одна проблема wb2000, если через интернет магазин то как сейчас не знаю(не слышал) а раньше попадались отдельные экземпляры с браком(в основном в видео свистение чайника), поэтому как бы желательно чтоб перед покупкой была возможность потестировать конкретный экземпляр.

Anton111111
И тут получаем фотоаппарат которые вечером в помещение отказывается фотать..
да как то и на мыльницу без вспышки по моим запросам не ахи выходит и думаю тут светосильные S95,EX1,P300 тоже не сильно помогут(но снять что то смогут)по беззеркалкам Samsung NX11 20mm f/2.8 18000р и с видоискателем и посветлее объектив, предполагаю вечером будет не хуже мыльниц. Но я бы лучше подождал NX2* там матрица на большие исо скорей всего позволит покушаться

2668. Senka, 27.07.2011 10:02
Dron@

PredatorUA
Senka
Может ответы на мой вопрос вам помогут.
Я считаю, что за цену EX1, LX3, S95 лучше купить Olimpus E-PL1. Я ошибаюсь или чего то не понимаю?
Я думаю, дама ещё вернётся к вопросу о беззеркалке, а пока они с мужем хотят что-то компактное...


все верно..я уже тут всем глаза намозолила со своими вопросами, так что все постоянные посетители вкурсе

уже думаю, как бы так еще и зерколочку прикупить


SNN,
спасибо за ваше мнение, я сейчас мануалы к ex1, wb2000 и lx3 изучаю, буду определяться, что же более приемлемо для меня - более светосильная оптика или потемнее, но с прекрасным видео.

Shtirlic

В прошивке 1104301 довольно много поправили и авто ББ просто на порядок лучше и вспышка адекватна, учитывает расстояние до объекта, ну с задиранием исо вообще ни когда проблем не было до 400 без вспышки а дальше со вспышкой на 200. Думаю (с оговоркой на прошивку) теперь вполне его можно считать с хорошим автоматом.

здорово, если так. Вообще, если честно, чисто визуально по снимкам мне больше ex1 нравится + много вынесено на механическое управление, а не из меню + экран поворотный. Эээх, если бы не видео, я б не сомневалась уже.

Но, возможно, я просто не видела любительских фото с wb с новой прошивкой.

2669. Amnesin, 27.07.2011 10:15
цитата:
leporel:
Ветка для тех, кто хочет быстро и без усилий выбрать цифрокомпакт. (часть 5), #2611 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:2611#2611)
Ответит кто-нибудь, я прав в своем выборе или мне это не подходит?
Мне категорически не нравится качество снимков (включая мин. исо) на Ф550.
И рав здесь мало чем поможет.
За это сообщение сказали спасибо: практик

2670. Shtirlic, 27.07.2011 10:31
Senka
если решитесь на беззеркалки то качество фоток у них по любому интереснее, вот только засада в сентябре будет анонс беззеркалки(nx200, на новый год nx20) с как обещают интересными характеристиками:матрица 18мп(с их оптикой нормально), больший ДД, видео 4к(если не врут)
вроде осенью обещали и продолжение wb2000, блин сейчас что то покупать даже не знаю.
Эээх, если бы не видео, я б не сомневалась уже.
Если бы видео было хотя бы HD то он был бы явным лидером(EX1).

Вообще, если честно, чисто визуально по снимкам мне больше ex1 нравится
Он довольно не плохой аппарат, wb2000 может быть и близок но все таки EX1 скорей всего немного получше(по фоткам)
Но, возможно, я просто не видела любительских фото с wb с новой прошивкой.
мои Вы наверное за любительские не будете считать(а зря они такие ) но все же вот (http://fotkidepo.ru/?id=album:36947) . К сожалению там нет людей, что на самом деле очень важно, но я не выставляю фотки семьи.

Добавление от 27.07.2011 10:37:

Amnesin
leporel
меня тоже не впечатлили снимки с Ф550(пытался что то из равок зделать (http://fotkidepo.ru/?id=album:36193) )

2671. Senka, 27.07.2011 10:40
Shtirlic
да, я их смотрела и они понравились. В новой прошивке явное улучшение по сравнению со старыми вариантами. Но, как верно вы заметили, ваши за любительские все-таки не считаю

вроде осенью обещали и продолжение wb2000

хм, вот это новость.. осенью обещали уже в продажу пустить или только анонс?

2672. Shtirlic, 27.07.2011 10:45
Senka
хм, вот это новость.. осенью обещали уже в продажу пустить или только анонс?
Фотокамера Samsung WB2000, #155 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=105:9:155#155) видимо анонс
Но, как верно вы заметили, ваши за любительские все-таки не считаю
Практически все на автомате(р режим, на автомате в рав не снимает ), Обычный камерный jpeg, да и я ни чего не крутил у меня только насыщенность +1 и все, ББ на автомате, исо не помню наверно фиксировал, да и фотки как фотки,ни чего выдающегося.

Добавление от 27.07.2011 11:19:

Dron@
Зачем Вам это нужно? Поверьте, wb2000 берёт своей функциональностью, низкой ценой и компактностью - ещё и фото делает нормальные, зачем пытаться его втиснуть в один ряд с ф/а, к-рые в чём то лучше, но менее универсальны?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:657351 по этому тесту Вы наверное будете говорить, что я ставлю wb2000 в 1 ряд с зеркалками (сравнивать это одно, а ставить в один ряд это другое)

2673. практик, 27.07.2011 11:52
Syrian
Судя по "сравниловке" трудно найти зеркалку (даже 36х24мм) ,которая бы не сливала Р300 )
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=1&ma1=…p2=8929&ph=21
буквально - лучше всех , на практике же ...
73x100, 2.6Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:649147) 66x100, 2.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:649148) - детализация большого сенсора даёт себя знать(занавесь и надпись на синей коробочке), хотя в общем разница небольшая и обратная засветка матрицы не пустой звук , как правильно заметил штандартенфюррер Ш.
Попробую ещё протестировать с разными фокусными ,но одинаковой светосилой в условиях малого света.

Добавление от 27.07.2011 12:37:

http://album.foto.ru:8080/photos/pr2/372186/1685900.jpg
Неплохая детализациа ,по моему? Олимпус XZ1
Взято отсюда http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=56…page=22#listStart

Добавление от 27.07.2011 13:15:

Рав и Джипег XZ1
http://album.foto.ru/photos/or/376803/1706856.jpg
http://album.foto.ru/photos/or/376803/1706857.jpg

2674. Shtirlic, 27.07.2011 14:00
практик
Вы бы как нибудь теорию почитали, на сравнение других (http://fotkidepo.ru/?id=photo:657351) посмотрели, потом уже про размер говорили, а то разглядываете прелести бушующего шумодава и как то не вспоминаете, что еще и оптика есть и что исо 800 на p300 и 50D две большие разницы, а вы все про размер.


Неплохая детализациа ,по моему?
а если еще уменьшить то еще лучше будет

Рав и Джипег XZ1
для фотика такого класса не серьезно.

2675. Dron@, 27.07.2011 14:43
Senka
сейчас мануалы к ex1, wb2000 и lx3 изучаю, буду определяться, что же более приемлемо для меня - более светосильная оптика или потемнее, но с прекрасным видео.

Для начала, стОит определиться, что первично - или видео, получше, чем у ЕХ1, или фотосъёмка в более широком диапазоне освещённости (со смещением вниз), с заведомо лучшим качеством и более естественной цветопередачей (у ex1 и lx3 - ПЗС матрицы - как у взрослого СФ, не ориентированного на видеосъёмку). Тут отдельные товарищи продвигают мысль, что маленький тёмный (относительно) объектив равен в работе большему и более светлому, скажу без обиняков - мысль абсурдна, ибо противоречит законам природы. В фотоаппарате оптика - первична, т.ч., если всё таки интерес к хорошим фото (я имею в виду съёмку компактной камерой), то это lx3, lx5, ex1, xz1, s95, g11, g12 и p7000 (последний - за компанию - не верю я в никоновские мыльницы и большие зумы для них). Могу отметить, что, на самом деле, разница между отмеченными ф/а есть, но видна лишь в результате длительного процесса фотоона самоудовлетворения, и в реальности при выборе стОит опираться на критерии "легло в руку", "жаба молчит" ну, кому то "пацаны заценят".

Добавление от 27.07.2011 15:07:

практик
Судя по "сравниловке" трудно найти зеркалку (даже 36х24мм) ,которая бы не сливала Р300 )

Ну, это по скромному, могли бы и с Хасселем сравнить...

2676. Shtirlic, 27.07.2011 15:11
Dron@
Тут отдельные товарищи продвигают мысль, что маленький тёмный (относительно) объектив равен в работе большему и более светлому, скажу без обиняков - мысль абсурдна, ибо противоречит законам природы.
На сколько я понимаю камень в мой огород. Разговор был про разрешающую способность объектива и шум матрицы, видимо вы не видите разницы между этим и светосилой объектива, если видите то покажите в каком из моих постов я покушался именно на светосилу. Следующий раз не прячьтесь за расплывчатые фразы и приводите цитаты по которым вы считаете что другие не правы, а так пока пустой голословный треп.

2677. Dron@, 27.07.2011 15:17
Senka
экран поворотный. Эээх, если бы не видео, я б не сомневалась уже.

Без поворотного экрана, чтобы снять пекинеса, мне пришлось бы лечь на пол, да и вообще, снимок мог бы не состояться - эта морда пыталась увернуться от подсветки АФ...

2678. практик, 27.07.2011 15:35
[q]Shtirlic:
практик
Вы бы как нибудь теорию почитали, на сравнение других (http://fotkidepo.ru/?id=photo:657351) посмотрели, потом уже про размер говорили, а то разглядываете прелести бушующего шумодава и как то не вспоминаете, что еще и оптика есть и что исо 800 на p300 и 50D две большие разницы, а вы все про размер.


Вы дайте мне задачу - как надо сравнить - я сделаю и выложу

Неплохая детализациа ,по моему?
а если еще уменьшить то еще лучше будет


Недопонял - я ничего не уменьшал , посмотрите там - я дал ссылку на оригинал, на мой взгляд детализация не хуже зеркалочной , у вас есть зеркалка,кстати ?

2680. практик, 27.07.2011 15:39
Shtirlic
не знаю - как это сделать

2681. Shtirlic, 27.07.2011 15:41
практик
http://fotkidepo.ru/?id=photo:657351
Sony DSLR-A100 и wb2000, наверное все таки не в размере матрицы дело, когда на минимальных исо

2682. Dron@, 27.07.2011 15:42
Shtirlic

Разговор был про разрешающую способность объектива и шум матрицы, видимо вы не видите разницы между этим и светосилой объектива

Я всего лишь пытался довести мысль, что детализация и размер матрицы связаны напрямую и что чудес не бывает, мне же в ответ было рассказано про чудесную БСИ-матрицу, разом решающую все проблемы. Я, конечно, верю в технологии, но при этом я ещё знаю, как сложно сделать оптику, светосильную и с высоким разрешением, да ещё и трансфокальную при этом - следует учитывать, что оптическое производство существует не одну и не две сотни лет и сегодня просто уже нечего совершенствовать - производство высококачественной оптики до сих пор весьма дорого. Я к тому, что имея на наших ф/а объективы от Шнайдера, мы можем ожидать от них одинаковую РС, но, поскольку у ЕХ1 больше матрица, то, соответственно, у него будет выше детализация.Ну, неужели профессионалы просто так заморачивались бы с покупкой цифрозадников для старых СФ камер?

2683. практик, 27.07.2011 15:42
Shtirlic
по моему результаты вашего тест точно повторяют результаты моего - детализация "маленького" немного уступает ,только у меня на ИСО800 у обоих аппаратов ,у вас на 100 .
Можете оформить так же ,если не затруднит - я пока ещё не научился так компоновать кадр.

Добавление от 27.07.2011 15:52:

Shtirlic
А вот сейчас пригляделся к вашему тесту и видно , что он некорректен - левая часть купюры детальнее у Сони, а правая - у Самсунга !
Так что ,мой юный друг - бегом за консультацией по части теории к группенфюрерру Мюллеру )
P.s. можете называть меня просто - товарищ Шеленберг

2684. Shtirlic, 27.07.2011 16:06
практик
по моему результаты вашего тест точно повторяют результаты моего.
В Вашем тесте можно сказать показывается работа на исо 800, детализация же ну или четкость, ну или разрешение объектива делается на минимальных исо что бы исключить шум.
детализация "маленького" немного уступает
Я там даже не стал парится там камерный, но тот мой тест не говорит о том что wb2000 снимает также как зеркалки, подозреваю что просто в оптике дело, что как бы этим тестом и пытался показать.
А вот сейчас пригляделся к вашему тесту и видно , что он некорректен - левая часть купюры детальнее у Сони, а правая - у Самсунга !
Да не в этом даже сущность, по детализации намного больше зависит от оптики чем от размера матрицы. Но я не говорил что от размера матрицы не зависит, только надо знать как зависит, я выше объяснял.

не забывайте про офтопик, ваши вольные рассуждения про личности не уместны.

Dron@
Я всего лишь пытался довести мысль, что детализация и размер матрицы связаны напрямую и что чудес не бывает
ну тогда тоже в начале посмотрите http://fotkidepo.ru/?id=photo:657351 и что размер матрицы там сказался, а по вашим рассуждениям детализация должна была упасть в приблизительно в 3.7 раза? Да вы меня и в другом обвиняли.

2685. практик, 27.07.2011 16:12
Shtirlic
Понял , значит если тестировать в сложных условиях , то на ИСО 160 (в моём случае) , с длинной выдержкой и диафр. в р-не "4" (штатив у меня есть ).
[i]А если маленький победит - чего делать будем ?

2686. Dron@, 27.07.2011 16:29
практик
[i]А если маленький победит - чего делать будем ?

Не победит... В случае чего победу можно объяснить случайностью . Диафрагму лучше ставить примерно среднюю для объектива.

2687. Shtirlic, 27.07.2011 16:33
практик
Если тестировать детализацию которую может выдавать объектив, то на маленьких исо
Если же интересна работа на разных исо то другой разговор, и там вполне уместно говорить что например на у wb2000 на 1600 и выше детализация из за шума падает, но это исследование шума матрицы.
А если маленький победит - чего делать будем ?
переделывать, потому, что не правильно будет поставлен эксперимент, подозреваю что в моем тесте, либо у человека что то было не так то ли с оптикой, то ли с руками, но он сам попросил сравнить. По циферкам у p300 на сколько я помню было 2000 LPH а у нормальных объективов думаю от 2400LPH

2688. Dron@, 27.07.2011 16:44
Shtirlic
ну тогда тоже в начале посмотрите http://fotkidepo.ru/?id=photo:657351 и что размер матрицы
Я не совсем понял, что там наснимато. Я снимал купюры так, чтобы они полностью вошли в кадр по длинной стороне: http://fotkidepo.ru/?id=album:37177. Зачем было фотографировать розетку?..

2689. практик, 27.07.2011 16:50
Shtirlic
Оптика и там и там штатная - это ,ведь,справедливо ?
Диафрагма 4-5.6,думаю.
Буду делать по много дублей ,против Р300 могу выставить Кэнон с 17-85(4-5.6) и Олимпус510 с телевиком 40-150 (4-5.6)

2690. Shtirlic, 27.07.2011 17:00
Dron@
Если вам нужны купюры в полный размер, пожалуйста (http://fotkidepo.ru/?id=album:34054) . Человек по своему снимку попросил сравнить, я ему в том же масштабе и сделал, я тоже ему задавал вопрос, а почему именно в таком масштабе, но как то внятного ответа не услышал. При желании некоторые выводы можно и из того теста сделать

практик
Диафрагма 4-5.6,думаю.
Для p300 это много там уже реально дифракция начинает вмешиваться(проверял на своем с таким же размером матрицы и по теории на 5.6 7мп), лучше не больше 3 с копейками
И очень желательно чтоб света было побольше

2691. Murg, 27.07.2011 17:26
Как раз по Р300 вышел русскоязычный обзор http://www.onfoto.ru/review/Nikon-COOLPIX-P300/1042.html

2692. практик, 27.07.2011 17:32
Shtirlic
Задача непростая .
Киты большематричных начинаются с диафр.4 на эфр 27-28 мм. ,Р300 зажимает до 3.5 уже на 55мм. эфр. и Олимпус. зум начинается с 4 на 84 мм.эфр.
Для "больших" есть светосильный Зенитар ,но у него эфр в р-не 85 думаю , то есть придётся снимать на разных фокусных и потом кадрировать в редакторе ,если придерживаться одной диафрагмы.

2693. Shtirlic, 27.07.2011 17:56
практик
Согласен задача весьма не простая, я бы забил на одинаковую диафрагму, выставил оптимальную для каждого фотика и назвал бы сравнение максимальных детализаций фотоаппаратов. И в приоритете диафрагмы сделал бы тесты. Но это все равно дело не благодарное, всегда найдутся якобы специалисты которым ну хоть что то но не понравится, да та же разная диафрагма. Даже если ты его не правильно сделаешь то все равно получишь дополнительные знания.

2694. практик, 27.07.2011 18:04
Пробный тест на разрешение без штатива НиконР300-Олимпус510-Кэнон50Д(кит)+(зенитар-М)
142x100, 5.2Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:669334) 133x100, 5.0Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:669335) 128x100, 4.3Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:669337) 140x100, 5.0Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:669336)

У Олимпуса - смаз, у Кэнона чуть больший кроп - так или иначе Никон победил - начинай сначала ! )
Правда судя по обложке книги "Брак и семья" у Кэнона с фиксом разрешение всё ж повыше - видно тиснение на бежевом элементе переплёта - как то всё неоднозначно.

2695. bl0nde, 27.07.2011 18:41
Решился на покупку Sony Cyber-shot DSC-TX5 и тут в магазине акция - Sony Cyber-shot DSC-TX10 всего на 1 т.р. дороже. Разница:
- в видео 720p и 1080i, что для меня не актуально;
-жк-экран 3" 230000 пикс. против 921600 пикс., нужна ли такая детализация на таком размере?
-матрица 10.6 млн против 16.8 млн, надо полагать больше лучше?
-вспышка до 2.90 м и до 3.70 м соответственно, тоже видимо лучше?
-размер и кроп: 1/2.4" и 5.8 против 1/2.3" и 5.62, что это не совсем понимаю.
Что там с процессорами и другой начинкой не в курсе.
Новое не всегда лучше, стоит ли доплатить 1 т.р. за более свежую модель или все отличия в реальности для меня значения иметь не будут?
Опыт общения с камерами минимален.

2696. Лох Чилийский, 27.07.2011 19:44
bl0nde
Заманчиво, конечно. Но я бы 5-ой ограничился.

2697. Senka, 27.07.2011 19:55
Dron@
или фотосъёмка в более широком диапазоне освещённости (со смещением вниз), с заведомо лучшим качеством и более естественной цветопередачей

да, про светосилу, качество и цветопередачу я понимаю теперь после долгого штудирования матчасти, но пока не могу определиться с выбором все же. Видеокамеры пока нет в планах, а ребенок растет..

Shtirlic
практик

Киты большематричных начинаются с диафр.4 на эфр 27-28 мм. ,Р300 зажимает до 3.5 уже на 55мм. эфр. и Олимпус. зум начинается с 4 на 84 мм.эфр.

не знаю, оффтоп или нет, но откуда вы вычисляете, какой фотик как зажимает диафрагму на определенном расстоянии? Для меня это пока филькина грамота

2699. Yesta, 27.07.2011 20:26
SNN
Огромное спасибо за грамотное разъяснение, и Вы попали в самую точку! Мне как владельцу Кэнона хочется опять Кэнон, т.к. оправдал он свою тогдашнюю цену по полной. Но Ваши объяснения касаются и автомата в SX220?

2700. практик, 27.07.2011 20:27
цитата:
практик:
Никон р300-Олимп(40-150мм)-Кэнон(17-85мм)+(50мм)
136x100, 3.8Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:669355) 133x100, 4.0Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:669356) 128x100, 4.0Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:669357) 140x100, 4.0Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:669358)
Здесь Кэнон чётче Никона , а Олимпус нет(упустил ИСО 200).
Никону не хватило диафр. 3.3 чтоб "прикрыться" от солнца - выдержка ограничена 1/2000

2701. Amnesin, 27.07.2011 20:48
[q]Senka:
про светосилу, качество и цветопередачу я понимаю теперь после долгого штудирования матчасти, но пока не могу определиться с выбором все же. Видеокамеры пока нет в планах, а ребенок растет..[q]
Берите LX-3, если пока найдете в продаже, конечно. Повторюсь еще раз: если вас не смущает его короткий зум (2.5х/60мм), также то, что его не положишь в любой карман (по сравнению с WB2000), первенство всетаки за ним.
Сам долго ломал голову над выбором между LX3, S95, G12, EX1.
В итоге пришел к тому, что лидером по качеству картинки и удобству использования из этого списка является G12, но его массогабариты (цена тоже наверное)
четко вынудили отказаться от него. 95-ый также отпал почти сразу-же, из-за его мыльничного дизайна и более низкого качества исполнения чем панас (битые пиксели, шмиксели и т.д. причем касается это почти без исключения всех аппаратов, у кого больше у кого меньше)
А между самсом и панасом выбор определили, чуть мыльноватая картинка и вес (тушки) самса, и (не скрою) небольшая личная симпатия к LX3.

2702. практик, 27.07.2011 20:52
Senka
Не вычисляем - операция чисто практическая , например в режиме А подкручиваю диафрагму на минимум , скажем 2.8 ,потом жму на "Приблизить"(зуммирую) и так как вследствии этого фокусное расстояние увеличивается ,скажем от 28 до 100 мм., то обычно пропорционально падает и светосила , что и отражается пропорционально на мониторчике, взамен этого(чтобы удержать экспозицию от потемнения) автомат увеличивает выдержку.
Я тоже поддерживаю мнение Amnesin по поводу Панасоник LX-3 - немного им поснимал - сразу чувствуется высокий класс и отлично работает автомат в режиме iА.
Кое где он ещё продаётся. http://market.yandex.ru/offers.xml?modelid=2436559&a…59&grhow=shop
133x100, 4.3Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:574207) 75x100, 3.4Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:460462) 133x100, 4.2Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:574206)
Кстати , если вы за рулём , то посмотрите G12 , в сумочке,а тем более в в машине) ему будет хорошо , он 5 см. в толщину, а снимает действительно здорово, при том что у него большой диапазон фокусных , т.есть в съёмке удобен http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6412957&hid=91148

2703. SNN, 27.07.2011 21:08
практик
Вы когда этот (http://fotkidepo.ru/?id=photo:669355) снимок с P300 сохраняли в ACDSee, какое качество сжатия выставляли? А то что-то очень сильны артефакты, особенно заметные по решетке ограждения на крыше на фоне облака.

2704. практик, 27.07.2011 21:15
SNN
Ничего не выставлял , заглянул сейчас в редактор "Изменить размер", там по умолчанию стоит 3 800 на 2 800 точек - видимо в силу того, что кадр немного урезан, а так то без геом. правки всё чётко - 4000х3000.

2705. SNN, 27.07.2011 21:19
практик
Да не размер, там качество сжатия в опциях сохранения - от 0 до 100. Значение по умолчанию какое-то низкое.

2706. Dron@, 27.07.2011 21:20
Senka
не знаю, оффтоп или нет, но откуда вы вычисляете, какой фотик как зажимает диафрагму

Диафрагма не зажимается - при работе трансфокатора (зуммировании), т.е., при изменении ФР объектива, изменяется его способность к светопропусканию - светосила, оно же относительное отерстие, некоторые ещё говорят просто "дырка". На компактах (прямо на корпусе) гордо пишут кратность зума - ххХ, на их объективах скромно указывается физический диапазон ФР и значения светосилы на краях диапазона. Если снимать в полуавтоматическом режиме "А" (приоритет диафрагмы) то аппарат показывает значения светосилы при промежуточных значениях ФР - вот и все вычисления.

2707. практик, 27.07.2011 21:24
SNN
Никаких опций сохранения не вижу , да и весит файл 2.5 Мб - совершенно нормальный и неужатый для обрезанного кадра ,по моему.

2708. SNN, 27.07.2011 21:26
Dron@
на их объективах скромно указывается физический диапазон ФР и значения светосилы на краях диапазона.

Только надо добавить: "при полностью открытой дырке".

Добавление от 27.07.2011 21:28:

практик
file -> save as -> options

2709. практик, 27.07.2011 21:34
SNN
Нашёл - стояло 90.
"Оптимизированные ходы Хафмана " стоит включено ) - к добру ли это ?
Здесь 100 % качество - а я и не подозревал о такой подлянке
127x100, 3.7Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:669367)

2710. SNN, 27.07.2011 21:40
практик
Нашёл - стояло 90.
Ясно...обычно лучше делать где-то 95-96, а то начинают переть артефакты.
В некоторых версиях в общих опциях можно установить значение качества по умолчанию, которое будет выполняться при записи, а в некоторых - нет (только через "save as").
За это сообщение сказали спасибо: практик

2711. Dron@, 27.07.2011 21:41
SNN
Только надо добавить: "при полностью открытой дырке".

Ну, вот и "дырка" появилась ...

2712. SNN, 27.07.2011 21:47
практик
"Оптимизированные коды Хафмана " стоит включено ) - к добру ли это ?
В принципе - ничего страшного, их сейчас все редакторы понимают.
Почитать можно здесь (http://www.kv.by/index2006321103.htm) , хотя согласиться там можно не со всеми цифрами...

Добавление от 27.07.2011 21:52:

Dron@
Ну, вот и "дырка" появилась ...
Дык зато вопросы отпадают

Добавление от 27.07.2011 21:54:

практик
Здесь 100 % качество - а я и не подозревал о такой подлянке
Если увеличить качество не исходной, а уже пережатой картинки, то от уже имеющихся артефактов это, к сожалению, не спасет.

2713. практик, 27.07.2011 22:02
SNN
- пережатой камерной обработкой или побывавшей в редакторе?

2714. SNN, 27.07.2011 22:17
практик
- пережатой камерной обработкой или побывавшей в редакторе?
В обоих случаях. Поэтому внутрикамерные джейпеги после обработки я обычно сохраняю в том же качестве, в каком они приходят из камеры (значение "на глаз" можно прикинуть, сравнивая размеры файлов), увеличение качества сжатия таких картинок, имхо, приводит только лишь к увеличению размера файла, и не более того.
В то же время, например, Кодак, умело используя все возможности адаптивного кодирования, предоставляемые стандартом JPEG, ухитряется очень сильно сжимать файлы без заметных артефактов, при этом подобные картинки других производителей при таком же размере файла становятся просто несмотрибельными. Ссылок по этому поводу дать не могу, но глаза говорят именно об этом.

2715. Shtirlic, 27.07.2011 22:50
практик
Этот тест уже , без вопросов, вполне можно делать определенные выводы. Думаю оптика у P300 для мыльниц весьма не плохая, вот шумодав агрессивный немного портит картину, блин уже не раз говорил был бы у него рав то была бы сказка .

2716. Senka, 27.07.2011 22:56
Всем спасибо за разъяснения!

А, LX3 действительно нет в продаже в наших магазинах. Страшноватенько как-то заказывать с инет-магазина один единственный вариант. Я ж готовлюсь аппарат проверять при покупке по мануалу на первой странице топика

G12 менее светосильный чем ex1 и xz-1. Не совсем ясно понимаю, как он по сравнению с wb2000 по светосиле?

wb2000 f2.4 - f5.8
g12 f2.8 - f4.5

Ну и потом, если уж G12 рассматривать, это надо мне по новой сравнивать с xz-1 и lx5

2717. bl0nde, 27.07.2011 23:03
Лох Чилийский
Возможно что и не стоит переплачивать. Как я понимаю фото и там и там гумно. Но появилась надежда, что на чуть большей матрице и с большим разрешением хоть что то будет получаться.

2718. практик, 27.07.2011 23:13
Senka
Попросите - вам 2 аппарата из инет магазина принесут - выберете , да и гарантия будет год.
G12 самый крупный компакт , но традиционно отзывы о серии G почти сплошь положительные.
http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=6…957&hid=91148
Притензии в основном не по качеству фото.
Если габариты и цена устраивают , то можно смело брать .

Добавление от 27.07.2011 23:14:

Shtirlic
В Р301 наверняка РАВ воткнут или крутилку шумодава.

2719. Senka, 27.07.2011 23:25
практик
Попросите - вам 2 аппарата из инет магазина принесут

у нас в городе нет инет-магазинов, где lx3 есть. Только с других городов, а там уж мне две на выбор никак не пришлют Что ж, будем думать, и возможно пересматривать бюджет.

Я правильно понимаю, что надо будет в добавок к цене фотика + 6-7 тысяч на карту памяти, доп. аккумулятор и чехол. И, кстати, брать один запасной аккум или пару? Старый фотик был на батарейках, что было в общем-то удобно даже в самых глухих местах.

2720. SNN, 27.07.2011 23:31
практик
В Р301 наверняка РАВ воткнут или крутилку шумодава.
RAW в будущей модели точно появится, поскольку на всех мировых ресурсах этот вопрос вызвал редкостный консенсус.
Хотя он может решиться простым изменением прошивки без выпуска новой модели. Случаи расширения функций с выпуском новой прошивки не такая уж и редкость.

2721. практик, 27.07.2011 23:32
Senka
пожалуй так , карта 16 Гб должна стоить около 2 000р. , в инет.маг. может быть много дороже.
4 Гб рублей 600.

2722. SNN, 27.07.2011 23:41
Senka
надо будет в добавок к цене фотика + 6-7 тысяч на карту памяти, доп. аккумулятор и чехол.
Совместимые с CGA-S005 аккумуляторы стоят 200-300 р., SDHC 16 GB 10 класса стоит 600-700 р., а подходящий полужесткий чехол - ~200-400 р.
Так что 6-7 т.р. - это только если чехол будет раритетом из музея какого-нибудь Освенцима.

2723. практик, 27.07.2011 23:44
Мне в большом интернет магазине в апреле всучили карту 4Гб за 1800р. - официально с чеком через кассу.

2724. SNN, 27.07.2011 23:51
практик
4Гб за 1800р. - официально с чеком через кассу.

Ну это просто какой-то беспредел.
Вот, например. (http://www.polus.su/catalog/product_details/4066)

2725. Amnesin, 28.07.2011 00:04
цитата:
Senka:
Всем спасибо за разъяснения!

А, LX3 действительно нет в продаже в наших магазинах. Страшноватенько как-то заказывать с инет-магазина один единственный вариант. Я ж готовлюсь аппарат проверять при покупке по мануалу на первой станице топика
Кладя руку на сердце, ни разу не слышал нареканий по поводу качества аппаратов Панасоник серии LX, было только однажды, у ново купленного LX5 был обнаружен небольшой скол с краю объектива (который кстати, никак не отражался на снимках).
Это я привожу данные из двух таких крупных ресурсов, как ixbt и club-foto.
Именно это меня немного обнадежило, принять решение попросить знакомого (очень далекого от фототехники) купить сабж в Москве и прислать мне в Тбилиси. Что я и сделал, и ничуть не прогадал.
З.ы. За добропорядочность продавцов с яндекс маркета, отвечать конечно-же не могу. Удачи вам в выборе!

2726. практик, 28.07.2011 00:04
В Питере цены на фото ниже Московских.

2727. Shtirlic, 28.07.2011 00:14
практик
В Курск из Москвы возят всякие железки, недавно в компьютерном магазине покупал Transcend 8гб 10 класса за 470 руб. Всякие никсы, фценрты, ... там вполне адекватные цены.

2728. Senka, 28.07.2011 00:15
SNN
Так что 6-7 т.р. - это только если чехол будет раритетом из музея какого-нибудь Освенцима.
значит это мне показалось, что я тут где-то встречала цифру 3000 за карту 8 гиг. Сейчас просто нет возможности посмотреть стоимость у нас в магазинах.
Но в целом понятно

2729. Kuper, 28.07.2011 00:15
практик
В Питере цены на фото ниже Московских.
Где как. Надо искать. В среднем в Москве цена ниже.
Это я тебе как практик говорю.

2730. kyron, 28.07.2011 00:15
извините,может кому то интересно.в Питере,до 02.08 можно принести старую технику,сдать её,и купив ноый товар,получить на карту 20% от стоимости.действо сие,в М.Маркте! не реклама! я сегодня,сорри,уже вчера.всё же приобрёл новую камеру,сдав старый плёночный фотик.получилось выгодней,чем в самом дешёвом инет-магазине.огромный плюс-то,что на самом деле!!! дают полноценные 2 недели на проверку.добавил ещё чуть-чуть к подарочной карте,купил 2 фоторамки

2731. Лох Чилийский, 28.07.2011 01:04
SNN
Случаи расширения функций с выпуском новой прошивки не такая уж и редкость.
На языке вертится слово "кенон", SX1 что ли.

2732. практик, 28.07.2011 01:10
Карточки разные бывают
http://www.pixel24.ru/vcd-104/catalog.html

2733. Bobby, 28.07.2011 01:12
самсунг wb 210 или wb700 или что то другое))?

2734. практик, 28.07.2011 01:22
Bobby
на предыд. странице лучше из топ компактов что то подберите , а то как пить дать , придётся перепродавать -перепокупать

2735. leporel, 28.07.2011 02:25
цитата:
Amnesin:
цитата:
leporel:
Ветка для тех, кто хочет быстро и без усилий выбрать цифрокомпакт. (часть 5), #2611 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:2611#2611)
Ответит кто-нибудь, я прав в своем выборе или мне это не подходит?
Мне категорически не нравится качество снимков (включая мин. исо) на Ф550.
И рав здесь мало чем поможет.
Тут http://fotki.yandex.ru/search.xml?modelid=6930072&how=rating вроде есть достойные фотографии, например ISO 400 (http://img-fotki.yandex.ru/get/5607/ed-vaxruschev.3/0_60afe_62ccf19d_orig) , ISO 200 (http://img-fotki.yandex.ru/get/5305/ann-semer.1f/0_68605_6c06a2ae_orig) , ISO 100 (http://img-fotki.yandex.ru/get/4609/73953396.21/0_6fd9b_1b479e2a_orig) , мне нравиться, может это зависит от фотографа?

2736. vmk10, 28.07.2011 02:59
Senka
Не совсем ясно понимаю, как он по сравнению с wb2000 по светосиле?
wb2000 f2.4 - f5.8
g12 f2.8 - f4.5

Не обращайте внимания.
У WB2000 минивыигрыш на широком конце (но зато он шире, что может для кого-то играть роль) и приличный проигрыш на длинном (но он короче!).
При этом мегапиксельность одинаковая, а матриц у G12 больше...

2737. Dron@, 28.07.2011 03:54
Senka

мне показалось, что я тут где-то встречала цифру 3000 за карту 8 гиг.

Правильные цены в компьютерных магазинах - к примеру, в нашем Санрайзе 16Гб 10кл около 900руб, есть, правда, варианты экстрим хд видео, в разы дороже, но мне кажется это для тех кто всё ещё верит в Деда Мороза и всякую рекламу...

Вас опять смущают выбором? Ну, я ещё от себя добавлю: приобретши свой ЕХ1, зашёл на работе к товарищу похвалиться, у него как раз лежал в столе LX3, пощёлкали, сравнили, товарищ остался недоволен - у Самсунга выше скорость АФ и точнее автоматика - это на прошивке ещё того лета. А выбор я делал, руководствуясьвысокой светосилой, наличием поворотного экрана, металлического корпуса (здесь и вес), добил меня стандартный тестовый кот Лоха Чилийского: http://fotkidepo.ru/?id=photo:499008 - где здесь мыло?

2738. Bobby, 28.07.2011 11:03
цитата:
практик:
Bobby
на предыд. странице лучше из топ компактов что то подберите , а то как пить дать , придётся перепродавать -перепокупать
Та нет топ компакты стоят как пол зеркала)),за эти деньги уже лучше немного добавить и взять зеркалку. Надо дешевле на каждый день...?

2739. Shtirlic, 28.07.2011 11:19
Bobby
самсунг wb 210 или wb700 или что то другое))?
SX230 (http://www.dpreview.com/reviews/Q311TravelZoomGroupTest/) или Вы про что спрашивали?
Критерии у Вас какие, а то зумы немного уступают по качеству картинки.

2740. Dron@, 28.07.2011 11:28
Bobby
Та нет топ компакты стоят как пол зеркала)),за эти деньги уже лучше немного добавить и взять зеркалку.


Компакт - сознательный выбор, при всех неоспоримых достоинствах ЦЗ, компакты, даже самые громоздкие, и меньше, и легче.

2741. Bobby, 28.07.2011 11:35
Спрашивал какой из этих самсунгов лучше?(вб210 ,вб700) Или Кенон лучше взять?
Критерии: перед зеркалкой купить какой нибудь цифрокомпакт с более менее хорошими снимками за не очень большие деньги 250$.(зум большой не нужен,ну какой то ,чтобы хоть был, я там знаю 8-10х ,у самсунга вообще 18 зум)

2743. SNN, 28.07.2011 12:19
Bobby
Критерии: перед зеркалкой купить какой нибудь цифрокомпакт с более менее хорошими снимками за не очень большие деньги 250$...

Перед хорошей зеркалкой, если Вы хотите "набить руку", лучше смотреть не на зум, а на развитые ручные и полуавтоматические режимы. Лучше всего может подойти высокофункциональный Samsung WB2000 и в меньшей степени (из-за отсутствия RAW) Nikon P300. При этом надо помнить, что приобретение зеркалки не сделает ненужным компакт (потаскаете зеркалку - поймете ), наличие т.н. "второй камеры" при зеркалке просто обязательно. Кроме того, вторая камера, каким бы Вы сами виртуозом ни стали, должна себя хорошо чувствовать в руках и других, менее опытных, членов семьи - жены, детей и, возможно, пожилых родителей. Поэтому к ручным режимам желателен и хороший автомат.
Т.о., мое предложение Вам - взять для начала полнофункциональный и относительно недорогой ультракомпакт Samsung WB2000 (в России он как раз стоит порядка $250...280).

2744. Senka, 28.07.2011 12:40
Dron@
Вас опять смущают выбором?

даа, я вот думаю, может стоит доплатить лишнее, да взять и светосильный, и хотя бы с HD видео олимпус xz1.. Ну либо G12. В принципе, старый A610 был и на батарейках и с поворотным экраном, так что размер G12 не должен сильно напугать. Опять таки, это Кэнон и задирание ИСО.

Кстати, что за кнопка AEL у EX1 c тыльной стороны справа вверху?

2745. SNN, 28.07.2011 12:58
Senka
Кстати, что за кнопка AEL у EX1 c тыльной стороны справа вверху?

Скачайте отсюда (http://www.samsung.com/ru/support/detail/supportPrdDetail.do?menu=SP01&prd_ia_cd=2702&prd_mdl_cd=EC-EX1ZZZBPBRU&prd_mdl_name=SAMSUNG+EX1&srchword=EX1) русский мануал, там все есть (стр. 66):

Настроенное значение экспозиции блокируется при нажатии
кнопки [AEL] и остается заблокированным до повторного
нажатия кнопки [AEL].

2746. Shtirlic, 28.07.2011 13:02
Senka
Решать вам но блин по ценам xz1 и G12 уже беззеркалки(nx11,NEX3 18-55) совсем с другим уровнем качества. На счет G12 не знаю, а вот по xz1 я бы сказал, что если он и лучше wb2000 то не намного, а по простеньким тестам у меня вообще получается хуже (Пример1 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:658790) , Пример2:wb2000 (http://fotkidepo.ru/?id=album:36720) , xz1 (http://fotkidepo.ru/?id=album:36721) )

2747. leporel, 28.07.2011 13:22
Можите ещё подсказать, есть ли смысл покупать быструю SD (http://market.yandex.ru/model.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=1801946~EQ~sel~5553110-PF=2142425007~EQ~sel~924458457-PF=1801946~EQ~sel~5553110-PF=2142425007~EQ~sel~924458457-PF=2142425016~EQ~sel~x113410573-PF=2142425011~GT~sel~25-VIS=1F2-CAT_ID=432805-EXC=1-PG=10&hid=91032) для быстрого фотографирования в RAW на Fujifilm F550EXR или от этого быстрее ничего не станет и лучше купить карту в два раза дешевле?

2748. zver78, 28.07.2011 13:48
Подскажите, что выбрать

1. Panasonic Lumix DMC-TZ20
2. Sony Cyber-shot DSC-HX9V
3. Fujifilm FinePix F550EXR
4. Canon PowerShot SX230 HS
5. Nikon Coolpix S9100
что на ваш взгляд оптимальней из этого

2749. Dron@, 28.07.2011 13:55
Senka
я вот думаю, может стоит доплатить лишнее, да взять и светосильный, и хотя бы с HD видео олимпус xz1.. Ну либо G12


Про сравнение качества фото у xz1 и ех1 можно провести целый холивар, я думаю, олик чуть впереди, ненамного, HD видео - на разницу в цене можно присмотреть видеокамеру, но поворотный экран, особенно, если есть привычка им пользоваться, вещь труднозаменимая, чтобы там не говорили те, кто его не имеет... G12 хорош наличием видоискателя, а вообще я слышал, эта серия от модели к модели лучше не становится.

2750. Kola2005, 28.07.2011 14:00
Выбираю между Canon A2200 и Sony W350
Как альтернативу зеркалке для сгонять на природу с друзьями, сгонять на шашлыки(задолбался эту бандуру с собой везде таскать да еще с оптикой и аксессуарами) где в принципе важен сам момент запечатлить и желательно что бы в карман влазил
Надо более менее хорошее HD видео
Хорошее, не шумное для цифромыльницы качество фотографий
Более менее четкий объектив

Цена до 180$
Помогите быстренько выбрать, уже не могу, хочу сегодня-завтра купить

2751. vilad, 28.07.2011 14:23
Dron@
добил меня стандартный тестовый кот Лоха Чилийского: http://fotkidepo.ru/?id=photo:499008 - где здесь мыло?

специально не заметили, что это 3 МП ресайз?

2752. сергей красный, 28.07.2011 15:07
zver78
я смотрел тоже примерно эти модели но 3,4 и 5 из твоего списка отпали у меня по причине выдвигающейся камеры которую закрывает постоянно палец сверху.я остановился пока на тз 20 или 22 если ничего не попадется дешевле чтоб было интересно

2753. zver78, 28.07.2011 15:28
сергей красный
я расположил в порядке моих приоритетов. tz22? я что то не могу найти такой

2754. Dron@, 28.07.2011 15:29
vilad
специально не заметили, что это 3 МП ресайз?

К чему это замечено? Там рядом и полноразмеры есть, я ведь о том, что меня фото этого кота подвигли на покупку ЕХ1 - тут один товарищ что-то писАл про его мыльные снимки...

2755. сергей красный, 28.07.2011 15:37
http://www.computeruniverse.net/products/e90408050/p…z22eg-k-black.asp буду здесь брать если на месте ничего не попадется

2756. vilad, 28.07.2011 15:46
Dron@
К чему это замечено?

к тому, что отсутствие мыла проверять на существенном ресайзе странно.
более подошло бы http://fotkidepo.ru/?id=photo:668644.

а ещё лучше не на портретных, на которых полкадра и так не в фокусе.
а, к примеру, на общих планах здесь (http://fotkidepo.ru/?id=album:35546) мыло EX1 заметно, несмотря на практически идеальное освещение.

2757. Bobby, 28.07.2011 15:57
цитата:
SNN:
Bobby
Критерии: перед зеркалкой купить какой нибудь цифрокомпакт с более менее хорошими снимками за не очень большие деньги 250$...

Перед хорошей зеркалкой, если Вы хотите "набить руку", лучше смотреть не на зум, а на развитые ручные и полуавтоматические режимы. Лучше всего может подойти высокофункциональный Samsung WB2000 и в меньшей степени (из-за отсутствия RAW) Nikon P300. При этом надо помнить, что приобретение зеркалки не сделает ненужным компакт (потаскаете зеркалку - поймете ), наличие т.н. "второй камеры" при зеркалке просто обязательно. Кроме того, вторая камера, каким бы Вы сами виртуозом ни стали, должна себя хорошо чувствовать в руках и других, менее опытных, членов семьи - жены, детей и, возможно, пожилых родителей. Поэтому к ручным режимам желателен и хороший автомат.
Т.о., мое предложение Вам - взять для начала полнофункциональный и относительно недорогой ультракомпакт Samsung WB2000 (в России он как раз стоит порядка $250...280).

Спасибо за ответ.Вообще кенон фирма сама больше нравится.Зеркало хочу 60D взять. А Кэнон серии 120-220(цена одна) , не лучше будет самсунга ,никона,как для первого фотоаппарата?

2759. Shtirlic, 28.07.2011 16:19
Dron@
тут один товарищ что-то писАл про его мыльные снимки...
Я бы вам немного по другому ответил, а так в очередной раз:Вы вроде не молодой человек а все как то боитесь написать конкретно кто и где написано, если вы про меня то я вроде не такой грозный, чтоб меня так бояться.
Возможно мыльность слово действительно не уместное, кстати то что мыльные вроде не писал, было что то типа кажется что подмыливает, но наверное это тоже не совсем точно, наверное может сильной четкости нет, но тоже как то не то.
Короче крутил равки (http://fotkidepo.ru/?id=album:35891) и по моим субъективным ощущениям мне приходилось добавлять резкость для фоток с довольно хорошим освещением(шарп по умолчанию (http://fotkidepo.ru/?id=album:35889) , вроде и нормальные но что то не то(это субъективно) ).
И вот эти (http://fotkidepo.ru/?id=album:35859) фотки ну не поразили меня особой четкостью.
Я ни чего не утверждаю просто говорю что мне кажется что немного не четкие или подмыливают и это не значит, что я сказал, что они мыльные, не делайте подмену понятий.

Добавление от 28.07.2011 16:28:

Bobby
Сейчас только на бренд смотреть не стоит, я полностью согласен с SNN, у меня такие же представления о парке фотиков.
Kola2005
А это (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:2743#2743) предложение Вам не нравится, дороже но хоть более менее сносное после качества зеркалки.

2760. практик, 28.07.2011 16:39
Kola2005

- а можно из этой овчинки не одну ,а 2 шапки сшить ?
- ... пожалуй можно
- а 3 можно ?
- ну-у и 3 ,если постараться ,тоже можно
- А ЧЕТЫРЕ ?
- овчинка ваша ,так что ... любой каприз клиента

2761. Dron@, 28.07.2011 17:24
Shtirlic
Не было бы тут тут модераторов я бы вам немного по другому ответил

Я имел в виду вообще-то владельца LX3. О резкости: я, в общем то привык оценивать её по объекту, попавшему в плоскость фокусировки, надо разъяснять разницу с ГРИП? Потому, видимо, очень много выкладывается ресайзов, что полноразмеры немногим лучше?

2762. практик, 28.07.2011 17:27
Вот нашёл фото Кэнон G7 (более поздних моделей в Путеводителе нетути)
http://fotkidepo.ru/?id=camera:412&page=2
http://fotkidepo.ru/?id=user:307410
По моему качество на высоком уровне.
Эти модельки G аналогичны Кэнонам 860 и 960 , но с более качественным и одновременно универсальным (что уже из ряда вон)объективом.
Здесь G10 - можно крупно посмотреть(сначала кликнуть по картинке,потом XL X2 X3 0 ) - детализация впечатляет
http://www.smugmug.com/gallery/11599309_7PV2s#817690799_XiAC5
Получается , что такой объектив полностью раскрывает возможности сенсора в отличие от компактных собратьев ,так же ,как это получается и у мегазумов Кэнон SiS3
Резкость ! (G12)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4406/astalev.22/0_6179d_22e59b95_orig

2763. Shtirlic, 28.07.2011 17:41
Dron@
Вот в следующий раз и говорите точнее кого вы обвиняете.
vilad прав, если вы хотите показать резкость то показывайте на полноразмерах, а там уже кому надо разберутся что там с фокусом и какой там ГРИП, уж поверьте не только вы в этом разбираетесь.

2764. maxn, 28.07.2011 19:47
ктонибудь может сказать что о Olympus VR-320
может фотки есть где полноразмерные посмотреть?

2765. ark-video, 28.07.2011 20:01
добрый день! кто может посоветовать компакт с минимальной задержкой между нажатием на спуск и срабатыванием затвора, всё остальное не важно

2766. практик, 28.07.2011 20:32
ark-video
Вот здесь пощёлкайте http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=1&ma1=…;p2=9802&ph=2
16 строчка сравнения "Респонсивинесс" - все важные временные промежутки для большинства фотокамер
Потом из найденного и устраивающего вас, подскажем лучшее

2767. SNN, 28.07.2011 21:05
ark-video
кто может посоветовать компакт с минимальной задержкой между нажатием на спуск и срабатыванием затвора, всё остальное не важно
Между нажатием на спуск и срабатыванием затвора происходит автофокусировка. Она и сжирает основное время. Поэтому надо искать компакты:

- либо с гибридным автофокусом (грубая, но очень быстрая фазовая фокусировка + доводка контрастным автофокусом). Работает действительно быстро при достаточном свете. Присмотритесь к Ricoh CX5 (http://news.ferra.ru/hard/2011/01/27/107640/) ;

- либо с панфокусом. В этом режиме аппарат превращается в камеру с фиксированным фокусом, при котором всё, начиная с определенного расстояния (обычно где-то ~1м), находится в фокусе, поэтому аппарат мгновенно спускает затвор после нажатия кнопки "спуск" (вспомним дешевые пленочные мыльницы из недавнего прошлого). Раньше такой режим был практически у всех Пентаксов и многих Casio. Конкретную современную модель называть не буду, поскольку давно не отслеживал этот конкретный вопрос, поэтому надеюсь, что владельцы нормальных компактов, в которых есть панфокус, откликнутся и помогут.

К этой теме 28.07.2011 21:54 moderator-pell подклеил тему "Выбираю Цифрокомпакт (ультрокомпакт) с HD видео и хорошей фотосъемкой" (автор: Kola2005)

2769. Kola2005, 28.07.2011 11:52
В общем надоело мне везде тягать с собой зеркалку с оптикой и прочей фигней, посколько для тупо фото друзей на пляже хватит и цифрокомпакта
и так
требования
1. Чтобы влазил в карман(одно из главных)
2. HD - видео (любим видео снимать) хорошего качества
3. Хорошая для компакта фотосъемка, ну и если в помещении например на даче снимать вечером уровень шума умеренный
4. Цена до 180$

Смотрел, выбрал для себя пока
Canon A2200 (или даже A1200)
Sony W350

по фото интереснее А2200 + привлекает программный фишай, миниатюра, прочии цацки которые иногда лень лезть в фотошопе, но у W350 стаб есть, хотя в таком компакте незнаю насколько он нужен будет + интересный режим панорамы да и говорят качество видео хорошее

Помогите плиз с выбором
покупаю сегодня-завтра

2770. Roman SH, 28.07.2011 15:50
Kola2005
4. Цена до 180$
За эти деньги и A3200IS можно купить!

2771. практик, 28.07.2011 22:52
Оказывается Ещё G9 в продаже - самый компактный из серии , с хорошим видео,но и самый дорогой
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1264440&hid=91148
http://img-fotki.yandex.ru/get/5907/alaxelrod.3/0_4b3ed_6c77a3b4_orig

Добавление от 28.07.2011 23:53:

Потрясные кадры для такого сенсора , как у G12
http://img-fotki.yandex.ru/get/4608/astalev.22/0_617…_54dadb1f_-1-orig

2772. Senka, 28.07.2011 23:53
практик
откуда вы поняли, что он в продаже? У меня при открытии ссылки стоит статут "нет в продаже"

2773. практик, 29.07.2011 00:34
Вот тут http://market.yandex.ru/offers.xml?modelid=1264440&a…40&grhow=shop
В Москве за 26 000, но лучше уж G12 за 16 000
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6412957&hid=91148
Кадрики - сказка,значит его размер оправдан? Всё равно компактнее беззеркалки с зумом получается,даже EPL1 если не с блинчиком ,то толще G12-го.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6001/ar-ic.2/0_47447_34f3807b_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4407/astalev.21/0_61786_2c24a047_orig

2774. ktdn, 29.07.2011 09:59
В круиз брал с собой два фотика: Samsung EX1 + FujiFilm F300. EX1 - для всего, F300 - для зума.
В какой-то момент на линзе F300 появилась царапина, ремонтировать не хочу, ищу замену.

Собственно, пока присмотрел.

1. Nikon s9100 - здесь больше зум, и лишних пикселей не так много.
2. SONY HX9V - это Sony (Nikon часто ругают за надежность) - но 16Мп - а он вообще что-нибудь снимет с такими мегапикселями?
3. Nikon p7000 - маловат зум, но матрица должна давать более качественное изображение. Соответственно, если в 1,2 пунктах на максимальном зуме будет плохо и приходится ресайзить вниз, то может тут и компенсируется.

Аппарат берется только для фото с зумом, т.к. для других задач есть EX1.

Как мнение?

2775. Shtirlic, 29.07.2011 10:06
ktdn
думаю будет интересно: http://www.dpreview.com/reviews/Q311TravelZoomGroupTest/

2776. Wingsword, 29.07.2011 10:53
ktdn
2. SONY HX9V - это Sony (Nikon часто ругают за надежность) - но 16Мп - а он вообще что-нибудь снимет с такими мегапикселями?
Что-то снимает. На максимальном зуме так http://fotkidepo.ru/?id=photo:647402
Nikon s9100 хороший выбор.
Еще зуммастее Nikon Coolpix P500, Canon SX30 is

2777. Лох Чилийский, 29.07.2011 12:04
ktdn
Если удумаете Р7000 взять, то возможно надобность в самсунге отпадет.

2778. El_Dio, 29.07.2011 13:17
практик
Потрясные кадры для такого сенсора , как у G12
Кадрики - сказка...


А если сделать еще ресайз, то картинка будет более потрясной и сказочной

G9 если не ошибаюсь лучший во всей линейке, но это уже увы, история... То, что предлагается это вторичный рынок: б/у или после ремонта. А та контора на маркете просто перепродает купленные на западных аукционах фотики.

2779. SNN, 29.07.2011 14:05
El_Dio
А если сделать еще ресайз, то картинка будет более потрясной и сказочной

Лично меня более всего умиляют зеркалочники, которые, как по сговору, предпочитают выкладывать картинки преимущественно разрешением VGA или близким к нему. Неужели дорогая техника настолько способствует развитию то ли комплекса неполноценности, то ли мании величия, то ли параноидального страха потерять авторские права на шыдэвры?
Не, чесслово, забавно.
За это сообщение сказали спасибо: pelm

2780. vilad, 29.07.2011 14:19
SNN
Лично меня более всего умиляют зеркалочники, которые, как по сговору, предпочитают выкладывать картинки преимущественно разрешением VGA или близким к нему.


сильно зависит от целей выкладывания. часто больший размер не на всяком мониторе, разрешении и хостинге нормально смотрится.

2781. pelm, 29.07.2011 14:56
SNN
Лично меня более всего умиляют зеркалочники, которые, как по сговору, предпочитают выкладывать картинки преимущественно разрешением VGA или близким к нему
Дык они все при 100% рассматривают.
И понятное дело, что картинка с какого-нить Никона 3100 будет довольна плоха при таком просмотре.
Вот в ВГА - другое дело...

vilad
часто больший размер не на всяком мониторе, разрешении и хостинге нормально смотрится.
Обоснуйте...

2782. vilad, 29.07.2011 15:34
pelm
Обоснуйте...

что обосновывать?

фото в большинстве случаев выкладывают вовсе не для демострации детализации полноразмера.
А для домашних, информационных или околохудожественных целей в этом большинстве случаев вполне подходят картинки, не превышающие предел предпросмотра хостинга, чтобы зритель видел ровно то, что вы ему приготовили. (при размещении большего размера хост жмет картинку предпросмотра, часто с заметной потерей качества, и не всякий зритель после этого полезет в полноразмер, который ещё проблемно смотрится на небольшом разрешении - пока большинство мониторов в использовании далеко не FullHD.)

2783. Лох Чилийский, 29.07.2011 16:43
pelm
vilad
Большинство людей ограничиваются просмотром фото на мониторах или телеках (1920х1080). Некоторые делают печать 20х30.

2784. Dron@, 29.07.2011 17:29
Лох Чилийский
Если удумаете Р7000 взять, то возможно надобность в самсунге отпадет.

Читая ветку про Р7000, можно увидеть сетования владельцев, что их квмеру плохо обозревают... Ещё какие-то проблемы, которые решаются только в платных СЦ... Т.ч., ЕХ1 с ним без дела не останется.

2785. ktdn, 29.07.2011 17:51
Да не... EX1, конечно, останется. F1.8 против 2.8 на широком угле. А вот сижу в инете с утра и не могу решить. Вроде нацелился на s9100. Но такой червячок - матрица крошечная, и, возможно, фотка с p7000, растянутая до ЭФР s9100, окажется не хуже. Но масса сообщений о поломках Nikon. Тогда Sony? Фотка Wingsword мне понравилась, по http://www.dpreview.com/reviews/Q311TravelZoomGroupTest/ Sony неплохо. Но как же так, 16Мп все-таки? И, похоже, SONY питается только родными аккумуляторами? Но тогда с расчетам на 2-3 аккума цена на SONY весьма кусачая. Хотелось бы еще быстрый фокус. Отзывы говорят разное.

2786. Dron@, 29.07.2011 18:22
ktdn

А если что-то типа: http://volgograd.dns-shop.ru/catalog/91/129728/ - мой товарищ себе взял из соображения подешевле и позумастее, сейчас не нахвалится, правда, большая, под 4 АА батарейки.

2787. ktdn, 29.07.2011 19:04
АА скорее плюс. Но сама камера немного другого класса. (Впрочем, 504 против 450 s9100 ненамного зумастей, а вот 14Мп против 12 не фонтан). Виноват, не сказал - мне хочется карманную - просто опыт пользования - два кармана брюк - две камеры. Быстрый переход от и к EX1.

UPD. Добавил в список четвертый вариант SAMSUNG WB700. Объектив Шнайдер. Или зря?

К этой теме 29.07.2011 22:06 moderator-pell подклеил тему "Посоветуйте простую мыльницу с хорошим автоматом" (автор: Mastermind)

2789. Mastermind, 29.07.2011 13:59
Ребята, хочу тестю на день варенья подарить мыльницу. Он человек пожилой, с ручными настройками заморачиваться не будет, поэтому главные критерии это простота и отлично работающий автомат, ну и, разумеется, приемлемое качество снимков в целом. Цена в пределах 200-300 уе. Посоветуйте что-нибудь подходящее, а то к сожалению изучать рынок начальных мыльниц сейчас нет времени((.

2790. Wingsword, 29.07.2011 22:32
ktdn
У hx9v фокус быстрый среди компактов, Сони это подчеркивает. В задний карман джинсов положить можно, но неудобно, фот толстоват.
Как альтернатива hx7v менее зуммастый или hx5v еще менее зуммастый 10Мп.

2791. SNN, 29.07.2011 22:40
Mastermind
тестю на день варенья...простота и отлично работающий автомат, ну и, разумеется, приемлемое качество снимков в целом...Цена в пределах 200-300 уе.

В пределах 300 уе - Sony HX5V, WX5; Samsung WB2000.
За это сообщение сказали спасибо: Mastermind

2792. Лох Чилийский, 29.07.2011 23:01
ktdn
Уже привык к wb700. Правда не скажу, что все хорошо, но поле для исследований вполне приличное.

SNN
В Юлмарте 2000-е исчезли. 3 дня назад были, а сейчас пропали.

2793. Shtirlic, 29.07.2011 23:14
чтоб не было недоразумений , замечание по wb2000: только в режимах PASM можно выставлять насыщенность +1 и будут примерно такие (http://fotkidepo.ru/?id=album:37254) снимки, а в других режимах в том числе и на полном автомате насыщенность 0 и снимки будут такие (http://fotkidepo.ru/?id=album:37243) . Кому не страшна буква P (которую вполне можно использовать как автомат) то как бы не проблема, а кому исключительно только автомат то как бы сними будут не очень выразительны.(думаю о такой заковырке стоило сказать)

2794. Bobby, 29.07.2011 23:22
Fujifilm FinePix S2950 ребята отговорите,хочу взять как для первого фотика))
И еще вопрос у кого есть такие фотики смотрел в магазине и тестировал его и вот что заметил когда в режиме съемке фотоаппарат находиться смотришь на видоискатель и картинка немного заторможено двигается,спросил у продавца не брак ли это?,-нет говорит, это такая матрица типа...хочу понять это у всех фуджи так ? и еще есть примеры фото с него где-то на форуме? Заранее спасибо за ответ

2795. Amnesin, 30.07.2011 00:02
цитата:
практик:
Вот тут http://market.yandex.ru/offers.xml?modelid=1264440&a…40&grhow=shop
В Москве за 26 000, но лучше уж G12 за 16 000
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6412957&hid=91148
Кадрики - сказка,значит его размер оправдан? Всё равно компактнее беззеркалки с зумом получается,даже EPL1 если не с блинчиком ,то толще G12-го.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6001/ar-ic.2/0_47447_34f3807b_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4407/astalev.21/0_61786_2c24a047_orig
Считаю цену G9 совершенно маразматической! Да и ваших восторгов, по поводу "сказочного" качества снимков также не разделяю. Снимает ничуть не лучше современных (и не очень) компактов с большим сенсором, я б даже сказал наоборот, и грешит цветным шумом походу (G9). К тому же все снимки отресайзены, так что... Вот например как выглядит после ресайза снимок с LX3 http://i022.radikal.ru/1107/96/248f4994719b.jpg

2796. pelm, 30.07.2011 00:35
vilad
фото в большинстве случаев выкладывают вовсе не для демострации детализации полноразмера.
А для домашних, информационных или околохудожественных целей в этом большинстве случаев вполне подходят картинки, не превышающие предел предпросмотра хостинга, чтобы зритель видел ровно то, что вы ему приготовили.

Я вот предпочитаю смотреть фото на весь экран. И это конкретно у меня 1440*900.
ВГА будет слишком мало. Кто-то может и на 1920*1200 смотрит.
Поэтому и говорю, что надо выкладывать минимум в разрешении монитора...
Ну а то, что картинка с бОльшим разрешение будет смотреться хуже вообще бред. Да, если смотреть превьюху на том же фоткидепо.ру, то так и может быть и будет, но кто мешаем скачать полноразмер и смотреть нормально на весь экран?
Я лично качество фото по превьюхам не оцениваю (только художественное, да и то красивое фото будет конечно же тоже лучше смотреться при фулскрине)

2797. vilad, 30.07.2011 00:47
pelm
ну видите, значительная часть владельцев зеркалок, включая меня, с Вами не всегда согласны.

2798. SNN, 30.07.2011 02:28
Лох Чилийский
В Юлмарте 2000-е исчезли. 3 дня назад были, а сейчас пропали.

Исчезали на один день. Сегодня опять появились.

2799. практик, 30.07.2011 11:15
Amnesin
Мне казалось , что ресайз это уменьшение веса или размера файла, а вы намекаете , что это его увеличение что ли ? ) В вашем примере детализация чисто зеркалочная и считаю её уникальной для компакта - понятно , что частично это заслуга близкого ракурса, возможно РАВа и поднятия контраста в редакторе, но тем не менее такой детализации редко какой "маленький" достигает - как же тут не восторгаться?
LX3 это отдельная песня , как и Кэнон G12 они претендуют на звание лучшего компакта , я давно пою гимны этому Панасонику , хотя поснимал им всего пару раз, думаю что во многом такому качеству он обязан небольшому 2.5 кратному зуму,из-за которого незнающие обходят его стороной , не понимая что большой зум им просто не пригодится, потому что не справятся они с такой сложной задачей,как получение интересного качественного снимка с большим зумом мыльницы, ну может случайно разок что то выйдет на пару тысяч срабатываний.

2800. Amnesin, 30.07.2011 12:40
цитата:
практик:
Amnesin
Мне казалось , что ресайз это уменьшение веса или размера файла, а вы намекаете , что это его увеличение что ли ? )
Вы конечно же правы, ресайз уменьшает также и вес файла. Просто в моем случае (пользуюсь ACDSee 2.5), в параметрах сохранения файла я выставил значение 100, оттуда и вес такой.

цитата:
практик:
В вашем примере детализация чисто зеркалочная и считаю её уникальной для компакта - понятно , что частично это заслуга близкого ракурса, возможно РАВа и поднятия контраста в редакторе, но тем не менее такой детализации редко какой "маленький" достигает - как же тут не восторгаться?
Это обычный камерный JPEG с дефолтными настройками шарпа и шумодава, никаких контрастов, цветов и теней также не трогал. Здесь только легкий (с мин. радиусом) шарп и ресайз.

цитата:
практик:
LX3 это отдельная песня , как и Кэнон G12 они претендуют на звание лучшего компакта , я давно пою гимны этому Панасонику , хотя поснимал им всего пару раз, думаю что во многом такому качеству он обязан небольшому 2.5 кратному зуму,из-за которого незнающие обходят его стороной , не понимая что большой зум им просто не пригодится
Именно поэтому и не перестану его рекомендовать с чистой душой, всем тем, кому важны не зумы, свистельки и педельки, а качество снимков

2801. практик, 30.07.2011 13:04
Amnesin
Всё таки осталась у меня неясность , подтвердите или опровергните моё мнение ,по дружбе) , что ресайз меняет качество снимка и всегда НЕ в сторону улучшения(то есть - ухудшает, из ваших же постов чётко прослеживается обратное) ,а улучшает = уменьшает только вес файла.

Добавление от 30.07.2011 13:18:

Как интересно - в Маркете стоит чёткая цена на фотоаппарат , а начинаешь разбираться - оказывается, что только тушка , а то что на картинке,стоит под 50 000р.) http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=5078468&hid=91148 - кстати обратите внимание на "похожие товары" справа - элита компактов)
Рекомендованная розничная стоимость собственно корпуса камеры GXR порядка 460 евро, объектива GR A12 – 670 евро, Ricoh Lens S10 – 330 евро.
http://www.electronics-review.ru/ricoh-gxr-originalnaya-novinka/

2802. SNN, 30.07.2011 13:27
практик
Рекомендованная розничная стоимость собственно корпуса камеры GXR порядка 460 евро, объектива GR A12 – 670 евро, Ricoh Lens S10 – 330 евро.

Бывает и дешевле (http://www.sotmarket.ru/category/photo/ricoh.html) ...

2803. Dron@, 30.07.2011 13:27
практик

Мне казалось , что ресайз это уменьшение веса или размера файла, а вы намекаете , что это его увеличение что ли ?

А размер картинки и так уменьшен, то, что файл больше 4метров - скорее заслуга конвертера.

детализация чисто зеркалочная и считаю её уникальной для компакта - понятно , что частично это заслуга близкого ракурса

Здесь заслуга оптики, наткнувшейся на выигрышную фактуру, поменяй местами "моделей", думаю, восхищения было бы поменьше. Не думаю, что LX3 что-нибудь добавил бы здесь: http://fotkidepo.ru/photo/400922/12768Y10ob98cF2/G8mpzRifuI/207813.jpg .

2804. dimaster, 30.07.2011 13:50
помогите выбрать до 220баксов
нужен хороший компакт
желательно свежий
HD видео
свой аккум
на что обращать внимание? что важно а что нет?

2805. практик, 30.07.2011 14:05
dimaster
На каждой странице точно такие же просьбы - листаните чуть назад,все рекомендации свежи и актуальны )

2806. dimaster, 30.07.2011 14:09
практик
спасибо! я вот уже читаю, но знаете как, заходишь и сразу хочется написать, а потом уже писать)))

2807. практик, 30.07.2011 14:28
Dron@
Диапозон близких ракурсов раскрывает компакты с их лучшей стороны - очень удачный кадр
http://fotkidepo.ru/?id=photo:668644
- и резкость и размытие .

2808. dimaster, 30.07.2011 16:43
присмотрелся мне вот такой Panasonic DMC-FS37
кто что про него скажет?

2809. практик, 30.07.2011 17:04
dimaster
слишком много пикселей , они там себя чувствуют , как 16 человек в запорожце и не то что работать в полную силу не могут - еле еле одной рукой шевелят - здесь обзор камеры http://www.3dnews.ru/digital/Panasonic-LUMIX-DMC-FS37-FH27/index4.htm
Присматривали по каким параметрам ,кроме цены,если честно ?

2810. SNN, 30.07.2011 17:41
dimaster
заходишь и сразу хочется написать, а потом уже...
Как там было - "Чукча не читатель, чукча - писатель"?

нужен хороший компакт...до 220баксов...присмотрелся мне вот такой Panasonic DMC-FS37...

До 220 баксов хороший компакт найти трудно.
На Украине есть предложения на американские ультразумы Panasonic ZS3 (т.е. TZ7) по демократичной цене (http://hotline.ua/foto-fotoapparaty/panasonic_dmc-tz7/?tab=2) , близкой к указанной Вами. На мой взгляд, это получше, чем FS37.
(снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Panasonic+ZS3&type=model&&p=4) , снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Panasonic+TZ7&type=model) ).

2811. бабер, 30.07.2011 17:57
цитата:
практик:
dimaster
слишком много пикселей , они там себя чувствуют , как 16 человек в запорожце и не то что работать в полную силу не могут - еле еле одной рукой шевелят - здесь обзор камеры http://www.3dnews.ru/digital/Panasonic-LUMIX-DMC-FS37-FH27/index4.htm
Присматривали по каким параметрам ,кроме цены,если честно ?

а мне примеры понравились. нормально снимает. лучше сони и олей последних.

Добавление от 30.07.2011 18:02:

SNN
http://img-fotki.yandex.ru/get/4309/anutakey.1c/0_32b72_9311d079_orig
это ужас. все в мурашках.

2812. SNN, 30.07.2011 18:28
бабер
это ужас. все в мурашках.

Не любите девушек в мурашках?

А если серьезно, то при обсуждении аппаратов лучше не давайте ссылки на снимки, обработанные "крупными специалистами" в Фотошопе, в котором мало кто умеет работать или хотя бы вовремя тормозить.

Есть новые (http://panasonic.jp/support/global/cs/dsc/download/TZ7_ZS3/index.html) прошивки, улучшающие внутрикамерную обработку, однако там, к сожалению, введено опознавание родных батарей.

2813. dimaster, 30.07.2011 18:34
даже до 300 долларов. на что особо обращать внимание? матрица, пиксели, диафрагма?

2814. бабер, 30.07.2011 18:41
цитата:
SNN:
бабер
это ужас. все в мурашках.

Не любите девушек в мурашках?
там все в мурашках. на вопрос не отвечу))

А если серьезно, то при обсуждении аппаратов лучше не давайте ссылки на снимки, обработанные "крупными специалистами" в Фотошопе, в котором мало кто умеет работать или хотя бы вовремя тормозить.

Есть новые (http://panasonic.jp/support/global/cs/dsc/download/TZ7_ZS3/index.html) прошивки, улучшающие внутрикамерную обработку, однако там, к сожалению, введено опознавание родных батарей.

эта фотография с Вашей ссылки.
и вообще не понимаю томлений по tz7. ничего особенного.

Добавление от 30.07.2011 18:43:

dimaster
1. дизайн, цена.
2. оптика
3. матрица - ее размер.

2815. dimaster, 30.07.2011 18:49
бабер
размер матрицы должен быть большой или маленький? а то я всегда путаюсь в цифрах что пишут.

оптика? фирма, название?

2816. бабер, 30.07.2011 18:59
цитата:
dimaster:
бабер
размер матрицы должен быть большой или маленький? а то я всегда путаюсь в цифрах что пишут.

оптика? фирма, название?
большой. чем больше тем лучше. (размер указывают в дюймах, в простых дробях - большая 1/1,6; 1/2,33- меньше, 1/3 - еще меньше).

с оптикой примерно также - чем больше линзы тем лучше, косвенно качество оптики можно по светосиле посмотреть- чем меньше цифры тем лучше.

а самое главное это примеры снимков в условиях, близких к тем, что Вы планируете использовать.
зы сенсор не смущает?

2817. SNN, 30.07.2011 19:05
бабер
эта фотография с Вашей ссылки.

Моя ссылка - не на конкретное фото, а на общую кучу (иначе никак, отфильтровать необработанные снимки, к сожалению, нельзя) - там большая часть снимков - или после простого ресайза, или после более серьезной обработки в редакторах, поэтому надо всегда внимательно смотреть метаданные.

и вообще не понимаю томлений по tz7. ничего особенного.
Никаких томлений особо не наблюдал. Неплохое видео, относительно низкая по нашим временам мегапиксельность, неплохие цвета, портативный ультразум, один из самых распространенных и дешевых аккумуляторов. Кроме того, не стоит забывать про убогость нынешнего выбора и имевшиеся бюджетные ограничения.
А вот слово "лейка" на морде многим греет душу - это да, имеет место...

2818. бабер, 30.07.2011 19:30
цитата:
SNN:
бабер
эта фотография с Вашей ссылки.

Моя ссылка - не на конкретное фото, а на общую кучу (иначе никак, отфильтровать необработанные снимки, к сожалению, нельзя) - там большая часть снимков - или после простого ресайза, или после более серьезной обработки в редакторах, поэтому надо всегда внимательно смотреть метаданные.
посмотрел снимок, посмотрел исо-100. пересматривать все смысла не вижу.

и вообще не понимаю томлений по tz7. ничего особенного.
Никаких томлений особо не наблюдал. Неплохое видео, относительно низкая по нашим временам мегапиксельность, неплохие цвета, портативный ультразум, один из самых распространенных и дешевых аккумуляторов. Кроме того, не стоит забывать про убогость нынешнего выбора и имевшиеся бюджетные ограничения.
А вот слово "лейка" на морде многим греет душу - это да, имеет место...
у нас видел tz6. думаю старые аппараты надо внимательно покупать - завалявшееся, мало ли.

мне начинает казаться, что конторы начинают улушаться! например оля vr320, sz10 sz20 - ужасно снимают. а sz-30 уже получше. несмотря на мегапиксели.

вот и этот панас мне показался неплохим. (темноват, нет ручек да и сенсор, но картинка нормальная).
и насколько я понял автоматика у панаса адекватная (по обзорам и по опыту с одной мыльницей))).

2819. dimaster, 30.07.2011 19:40
панас стоит брать?

2820. бабер, 30.07.2011 20:12
цитата:
dimaster:
панас стоит брать?

если не смущает сенсор и слабая батарейка. то норм вариант.
но я бы взял кенон сх210

2821. dimaster, 30.07.2011 20:17
но я бы взял кенон сх210 хороший?

2822. Лох Чилийский, 30.07.2011 21:33
dimaster
цитата:
но я бы взял кенон сх210
Вот его я бы не советовал брать. Тогда уж лучше 200-й или 220-й.

2823. kovenant, 30.07.2011 21:34
Народ, подскажите, пожалуйста - стоит задача взять себе фотоаппарат. Требования - небольшие размеры, хорошая съемка на автомате, некий минимум ручных настроек, чтобы попробовать самому что-то покрутить, если такое желание в будущем возникнет. В процессе недолгого поиска по интернету возник претендент в лице Nicon p7000, но знакомые подсказали, что с моими требованиями тратить больше 10.000р не стоит. Здесь прочитал последние страницы и увидел, что под похожие требования рекомендуют Samsung WB-2000, который значительно дешевле или вот Samsung EX1. Самсунги в качестве фотиков никогда даже не рассматривал, ибо было убеждение, что "кесарю кесарево" и надо брать Canon, Nicon и т.д., т.е. фото-бренды. Вопрос - действительно ли мне стоит взять Самсунг и если да, то какой, ибо EX1 дороже, но даже он дешевле Никона и если он имеет какие-то серьезные преимущества перед своим более дешевым коллегой, то готов взять EX1.
Или есть еще какие-то варианты? Всем спасибо.

2824. практик, 30.07.2011 22:10
kovenant
посмотрите тут последние 10 листов - всё обсосано до деталей)

2825. ЕгорМ, 30.07.2011 22:55
kovenant
ибо было убеждение, что "кесарю кесарево" и надо брать Canon, Nicon и т.д
Да, примерно правильно, именно из этих двух.
Только пара поправок - у канона есть откровенно провальные модельки (в основном по мыльности среди ультразумов)
по продвинутым мыльницам никон в последние годы российский рынок не очень жалует, так что и провалов меньше ))
а что есть - примерно в полтора раза дороже аналогичных (по цена/качество) кэнонов.

вот этот например (и его предшественники)
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&mode…4442&clid=502
был прекрасный зверь в своём бюджете, но линейку вроде прикрыли ((
б/у "отл.сост." можно найти за ок. $100-120

2826. Лох Чилийский, 30.07.2011 23:30
kovenant
Варианты есть, но дороже.

P.S. Мои предубеждения к Самсунгу прошли достаточно давно. И сейчас на руках целое семейство (http://fotkidepo.ru/?id=photo:560407) .

2827. vilad, 31.07.2011 01:51
Лох Чилийский
И сейчас на руках целое семейство.

Вы опять взяли EX1?

2828. Лох Чилийский, 31.07.2011 08:59
vilad
Да нет пока. Жду ЕХ2, с бОльшим диапазоном выдержек.

P.S. Зато появился WB700, М110 и NV8.

2829. Bobby, 31.07.2011 11:31
Ребята не выбрал я все таки фотик, с самсунгом wb2000 не сложилось, у нас тяжело его найти. Остальное брать не знаю что, а так абы что не хочется, чтобы не разочароваться им и не жалеть выброшенных денег. Поэтому бюджет упал до 150$ что в этом диапазоне можно посмотреть(видео 720p хочу, для хоум видео)))? так интуитивно думаю Canon типа IXUS 100 IS но в наличие его сейчас нет. Кто что скажет буду признателен))

2830. SNN, 31.07.2011 12:29
Bobby
...брать...абы что не хочется, чтобы не разочароваться им и не жалеть выброшенных денег. Поэтому бюджет упал до 150$
Вот $150 точно могут оказаться выброшенными деньгами.

...с самсунгом wb2000 не сложилось, у нас тяжело его найти...
В крайнем случае можно попробовать в Интернет-магазине, например, в этом (http://www.bomond.net.ua/product_info.php/info/p16030_Cifrovoi-fotoapparat-Samsung-WB2000-Black.html) (есть тф в Донецке, 2160 грн).

2831. Bobby, 31.07.2011 12:41
цитата:
SNN:
Bobby
...брать...абы что не хочется, чтобы не разочароваться им и не жалеть выброшенных денег. Поэтому бюджет упал до 150$
Вот $150 точно могут оказаться выброшенными деньгами.

...с самсунгом wb2000 не сложилось, у нас тяжело его найти...
В крайнем случае можно попробовать в Интернет-магазине, например, в этом (http://www.bomond.net.ua/product_info.php/info/p16030_Cifrovoi-fotoapparat-Samsung-WB2000-Black.html) (есть тф в Донецке, 2160 грн).
звонил туда, нет в наличии. Сегодня хочу купить! Есть еще самс pl120 с двумя экранами и pl 210 либо кенон в этой ценовой категории

2832. Amnesin, 31.07.2011 16:06
цитата:
Dron@:
Здесь заслуга оптики, наткнувшейся на выигрышную фактуру, поменяй местами "моделей", думаю, восхищения было бы поменьше. Не думаю, что LX3 что-нибудь добавил бы здесь: http://fotkidepo.ru/photo/400922/12768Y10ob98cF2/G8mpzRifuI/207813.jpg .

Ну поменяли, и что...? http://s002.radikal.ru/i199/1107/15/fda39e0f278f.jpg или может мужской подойдет? http://i021.radikal.ru/1107/5c/14f962875955.jpg
Я также являюсь владельцем F30, и уж поверьте прекрасно знаю на что он способен, а на что нет http://s007.radikal.ru/i302/1107/3f/b98f1389e812.jpg F30 отличный аппарат для своего класса, но LX3-ему он, ну никак не конкурент.

З.ы. закруглимся на этом, дамаю в этой теме это офф. Если есть вопросы, пишите в личку.

2833. Brian Welch, 31.07.2011 18:00
Не устраивает Olympus Mju750, ночью снимать не возможно, днем фотографии у Канон Иксусов (старыми моделями фотографировал, типа ixus 80 и тому подобноее) "сочнее". Но почитав ветку, не понимаю, получу ли я хоть что-то, взяв мыльницу из серии Canon 220-310HS, Fuji P500 или тому подобную? Фотоаппарат будет года на 4-5 новее технически, но почитаешь местный форум и волосы дыбом встают, везде все удешевили и все плохо.
Хочется четких красивых фотографий, малый размер приветствуется. У Олимпуса фотографии какие-то не реалистичные, ну не нравится.
Вообщем-то я бы взял зеркалку, если бы не размер

2834. Amnesin, 31.07.2011 19:10
цитата:
Brian Welch:почитаешь местный форум и волосы дыбом встают, везде все удешевили и все плохо.
Хочется четких красивых фотографий, малый размер приветствуется. У Олимпуса фотографии какие-то не реалистичные, ну не нравится.
Вообщем-то я бы взял зеркалку, если бы не размер
Если вас в зеркалках не устраивает только размер, значит цена аппаратов серии APS-C (Sony NEX, Samsung NX) и Micro 4:3 (Panasonic GFx, Olympus E-P-(PL)x ) вас не должна пугать.
Если и с этим размером (а также сменными стеклами) не хотите заморачиваться, тогда вам прямая дорога к премиум компактам (Canon G-12 (11), S-95 (90), Samsung EX-1, Panasonic LX-5 (3), Olympus XZ-1).
Ну а если уж и эта серия аппаратов, вас чем-то не удовлетворит, тогда остается только: из зумов Canon SX-220 (230), из обычных Samsung WB-2000.
За это сообщение сказали спасибо [2]: PredatorUA, Saher

2835. PredatorUA, 31.07.2011 20:09
Как по мне то тут дают практически одни и те же советы. Может пост Amnesin`а в FAQ добавить?

2836. практик, 31.07.2011 21:11
PredatorUA
Поддерживаю - очень объективно.

2837. Brian Welch, 31.07.2011 23:56
Если вас в зеркалках не устраивает только размер, значит цена аппаратов серии APS-C (Sony NEX, Samsung NX) и Micro 4:3 (Panasonic GFx, Olympus E-P-(PL)x ) вас не должна пугать.
Спасибо за информацию, буду читать-смотреть, ползать по магазинам, чтобы пощелкать и подержать в руках

2838. ЕгорМ, 31.07.2011 23:59
практик
Поддерживаю - очень объективно.

Объективности тут действительно если и не вся, то 2/3 точно, но каков охват!!!
что-то такое для FAQа (с датировкой текущего момента) было б довольно актуально

2839. SNN, 01.08.2011 00:55
ЕгорМ
Самое интересное, что один и тот же вопрос зачастую присутствует по 2-3 раза на одной странице.

2840. Лох Чилийский, 01.08.2011 01:05
Добавил.

P.S. Интересно, много ли народу читает упомянутый F.A.Q.?

2841. практик, 01.08.2011 01:31
Надо чаще отсылать туда , наверно)

2842. Griva, 01.08.2011 01:33
На dpreview появился новый групповой тест мыльниц, сегмента "выше среднего" или верхний сегмент мыльниц с сенсором 1/2,3, стоимостью около 10 т.руб. http://www.dpreview.com/reviews/Q311TravelZoomGroupTest/
Тестировались следующие фотоаппараты:

Canon Powershot SX230 HS
Nikon Coolpix S9100
Panasonic Lumix DMC-ZS10
Pentax RZ10
Samsung WB210
Sony Cyber-shot HX9V

По результатам теста:

- Качество изображения: на улице / дневной свет

Best of the bunch: Canon SX230 HS, Nikon S9100
Middle of the road: Panasonic ZS10, Sony HX9V
Bottom of the class: Pentax RZ10, Samsung WB210

- Качество изображения: Низкая освещенность / High ISO

Best of the bunch: Canon SX230 HS, Sony HX9V
Middle of the road: Nikon S9100, Samsung WB210
Bottom of the class: Panasonic ZS10, Pentax RZ10

- Качество изображения / производительность: Вспышка

Best of the bunch: Canon SX230 HS, Samsung WB210
Middle of the road: Nikon S9100
Bottom of the class: Panasonic ZS10, Pentax RZ10, Sony HX9V

Победителями оказались - Canon SX230 HS и Nikon S9100.

Sony HX9V заняла третье место, далее, в порядке убывания производительности - Panasonic Lumix DMC-ZS10, Samsung WB210, и Pentax RZ10.

Может кому поможет.

Там же на 16 стр обзора есть небольшое описание и краткий тест с резюме и других камер:

Canon IXUS 1000HS
Casio EX-ZR100
Fujifilm Finepix F550EXR
Fujifilm Finepix T300
Olympus Stylus VR-320
Panasonic Lumix DMC-ZS8
Ricoh CX5
Sony Cyber-Shot HX7V
За это сообщение сказали спасибо [2]: Лох Чилийский, qwe_ua

2843. stan183, 01.08.2011 08:11
привет всем!
кратки миниотчёт о canon sx130
во первых - спасибо Pelm за его миниотчёты
во вторых - чуда не произошло и ДД прямо скажем не шибко широкий
в третьих - детализация при съёмке в режим Р с ограничением исо - замечательная
в четвёртых - зум в 12х исключительно радует

http://fotkidepo.ru/?id=album:37283 фотки здесь

2844. Amnesin, 01.08.2011 09:23
цитата:
Лох Чилийский:
Добавил.

P.S. Интересно, много ли народу читает упомянутый F.A.Q.?
Думаю мой пост для FAQ слишком сыроват, может подредактите и добавите чего-то?

2845. PredatorUA, 01.08.2011 12:56
Amnesin, а по моему всё четко, единственное, что стоить изменить - поместить сообщение вверху FAQ, а не там где оно сейчас. Я, к примеру, полностью прочитаю инструкцию о проверке только перед походом в магазин и важную информацию о выборе увижу слишком поздно.

2846. CapKel, 01.08.2011 14:42
Два дня читал кучу веток, в том числе и эту... пересмотрел кучу фоток и роликов, но выбрать так и не могу:
либо Samsung wb2000
либо Canon SX 220 hs

задачи: таскать с собой в путешествие, отсюда требования:
малый вес, габариты, большая функциональность.

+самса - эргономика, меньший вес и габарит, отсутствие зарядника (минимум таскать с собой), широкий спектр всяких функций, дешевле в 1,5 раза
+кэнона - как ни крути качество фоток то получше (или мне кажется?), автофокус в видео, зум, бренд (продать будет потом проще), отсутствие глюков.

В общем суть в том, что щас имею Canon ps100 и не хотелось бы чтобы качество фоток было хуже (кстати у него 10-кратный зум, птичек-белочек фотаю редко очень).

Подскажите, разубедите...........

ЗЫ: кстати, этот вопрос встает очень часто и не только на этом форуме. Согласен, разноплановые мыльницы, но почему-то все выбирают между ними...

2847. SNN, 01.08.2011 16:25
CapKel
wb2000 либо Canon SX 220 hs...почему-то все выбирают между ними...
Так уж и все?

+кэнона - как ни крути качество фоток то получше (или мне кажется?)
Это кажется, хотя SX220 действительно неплохой ультразум. Однако при съемке в автомате многие новые Кэноны способны приподнести неприятные сюрпризы, и желательно ручное вмешательство в экспозицию и работу вспышки. Также SX220 не имеет RAW.
Кроме того, поскольку Вы предназначаете новый аппарат для путешествий, то в случае если Ваш выбор падет на SX220, то имеет смысл брать не SX220, а SX230, поскольку последний имеет встроенный GPS, а разница в цене, например, в челябинском DNS (http://chelyabinsk.dns-shop.ru/catalog/91/) составляет всего 400 р.

+самса - ...отсутствие зарядника (минимум таскать с собой)
Как это? В ~220 В его напрямую не воткнешь, а посторонний USB-слот тоже не всегда под рукой. Так что, зарядник все-таки необходим, если постоянно не таскаешь с собой ноутбук или иное устройство с USB-портом.

2848. CapKel, 01.08.2011 16:45
SNN
Я понимаю что в альбомах в основном самые удачные фото, но можно взглянуть на примеры неприятных сюрпризов на кэноне?
И все же объясните зачем нужен RAW? Я думал что этот формат для профессионалов работающих на зеркалках. Что я смогу сделать с этим форматом реально, чтобы кардинально изменить фото?
Спасибо за заметку о 230 - приятный сюрприз

Я читал, что на wb2000 аккумулятор заряжается в фотоаппарате при подключении его в сеть. Т.е. Не нужно дополнительно таскать с собой зарядник.

2849. vilad, 01.08.2011 16:50
попадались однотипные жалобы на GPS в компактах.
штука интересная, но включенный GPS сокращает время работы и так не слишком емкого в небольших аппаратах аккумулятора чуть-ли не на треть.
многие из-за этого отключают и уже более не пользуются.

2850. CapKel, 01.08.2011 17:20
vilad
Эффект акварели в Ваших альбомах это в редакторе сделан или прямо в фотоаппарате?

2851. SNN, 01.08.2011 17:41
vilad
штука интересная, но включенный GPS сокращает время работы и так не слишком емкого в небольших аппаратах аккумулятора чуть-ли не на треть.
многие из-за этого отключают и уже более не пользуются.

Да, пока что жрет, собака, аккумулятор. Однако поскольку электроника - это одна из немногих областей человеческой деятельности, где имеет место постоянный прогресс, то с учетом того, что спутниковые системы навигации - устройства пассивные, скоро этот вопрос особо волновать перестанет.
Включать GPS можно, например, только для одного снимка из серии или вообще не волноваться, если есть запасные аккумуляторы, и есть время их подзарядить до следующей фотосессии. Как-то так...

CapKel
Я понимаю что в альбомах в основном самые удачные фото, но можно взглянуть на примеры неприятных сюрпризов на кэноне?
Да их полно. Например, даже на самом первом снимке (http://fotki.yandex.ru/search/canon%20SX220/users/kotojuls/view/493603?page=0&how=week&type=model) этой подборки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=canon+SX220&type=model) по модели аппарата видим, что автомат SX220 выставил ISO 320 в условиях совершенно сумасшедшего солнца острова Капри. Полистайте снимки на разных источниках, поглядывая на EXIF'ы и увидите массу других примеров.
О причинах (разумеется, имхо) и последствиях я высказывался уже много раз, например:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:137#137,
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:192#192
и др.

2852. vilad, 01.08.2011 17:49
CapKel
Эффект акварели в Ваших альбомах это в редакторе сделан или прямо в фотоаппарате?

не знаю, про что пишите (лучше бы прямо под картинкой), но в аппаратах именно такого эффекта нет.

2853. CapKel, 01.08.2011 17:59
vilad
Ээээ... Ну вот такое как получилось? http://fotkidepo.ru/?id=photo:666455

SNN
Спасибо, поизучаю.
Кстати, на всех фотках кэнона много фиолетового. Не замечали?

2854. vilad, 01.08.2011 18:12
CapKel
Ну вот такое как получилось? http://fotkidepo.ru/?id=photo:666455

CapKel
И все же объясните зачем нужен RAW? Я думал что этот формат для профессионалов работающих на зеркалках. Что я смогу сделать с этим форматом реально, чтобы кардинально изменить фото?


к примеру, именно для этой карточки и использовался RAW WB2000, без него врядли бы вышло складно на эксповилке (которая, впрочем, в аппарате тоже имеется). картинка - чуть усеченный HDR.
(думаю, здесь это - офтоп, лучше спрашивать под картинками)

2855. Dron@, 01.08.2011 21:11

SNN
Включать GPS можно, например, только для одного снимка из серии или вообще не волноваться, если есть запасные аккумуляторы, и есть время их подзарядить до следующей фотосессии. Как-то так...

Оно как раз и жрёт во время определения после включения, если координаты сильно меняются от серии к серии, да и времени такие старты, даже с новыми быстрыми чипами тоже требуют - сегодня мой Атлас V определялся минут 7... При том, что если я около дома его выключил, то при вкючении я проезжаю по двору до выезда из арки метров 150, и на улице уже объявляется об установке связи. Как-то так...

2856. M2Chainik, 01.08.2011 21:28
Amnesin После таких доходчивых F.A.Q.
Можно и ветку прикрыть.(шутка)

2857. Amnesin, 01.08.2011 23:50
цитата:
M2Chainik:
Amnesin После таких доходчивых F.A.Q.
Можно и ветку прикрыть.(шутка)
К нашему величайшему сожалению, такова горькая реальность современного компактостроения

З.ы. Щёрт побери, как сделать текст серым (оффтопным)?

2858. бабер, 01.08.2011 23:55
Amnesin
в окне ответа вверху окна иконки всякие, на одной трети слева есть иконка off в овальчике. нажмите ее.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 662x385, 97Кb

2859. Amnesin, 02.08.2011 08:17
цитата:
бабер:
Amnesin
в окне ответа вверху окна иконки всякие, на одной трети слева есть иконка off в овальчике. нажмите ее.
Благодарю.

2860. практик, 02.08.2011 11:04
цитата:
Лох Чилийский:
kovenant
Варианты есть, но дороже.

P.S. Мои предубеждения к Самсунгу прошли достаточно давно. И сейчас на руках целое семейство (http://fotkidepo.ru/?id=photo:560407) .
Каким образом так прикрепить ссылку ?

2861. SNN, 02.08.2011 11:19
практик
Каким образом так прикрепить ссылку ?

1. Саму ссылку предварительно копируете в буфер.
2. Нажимаете на значок ссылки 31x33, 0,9Kb.
3. В возникшем окошке набираете на клавиатуре текст, которым будет светиться гиперссылка (в Вашем случае - слово семейство). -> ОК
4. В следующее возникшее окно вставляете из буфера саму ссылку. -> ОК


Всем о цитатах:
Чтобы в ответах избежать излишнее цитирование и не цитировать текст целиком (который может занимать полстраницы), а цитировать только нужную фразу, нужно делать так:
1. Выделяешь, используя левую кнопку мышки, нужную фразу;
2. При отпускании кнопки мышки над этой выделенной фразой автоматически возникает желтое окошко с надписью "Вставить цитату в окно ответа", которое горит всего пару секунд, и надо успеть за это время кликнуть по нему мышкой. Автор цитаты вставляется в ответ автоматически.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 31x33, 1Кb

За это сообщение сказали спасибо: BlackLor (Pell)

2862. vmk10, 03.08.2011 08:00
SNN
Автор цитаты вставляется в ответ автоматически.
Угу... Через раз вставляет не того.

2863. Лох Чилийский, 03.08.2011 09:04
vmk10
При больших задержках может вообще не вставить.

2864. SNN, 03.08.2011 09:29
vmk10
Угу... Через раз вставляет не того.
Хм, из тысяч цитирований ни разу не вставился "не тот". М.б. потому что пользуюсь только файерфоксом?

Лох Чилийский
При больших задержках может вообще не вставить.
И этого у меня ни разу не было... Не вставляется автор только в том случае, если это повторная цитата в рамках цитирования одного и того же автора, но это ведь правильно.
М.б. у кого-то java неправильно работает?
Впрочем, не знаю, о каких задержках идет речь?

2865. vmk10, 03.08.2011 11:19
SNN
Хм, из тысяч цитирований ни разу не вставился "не тот". М.б. потому что пользуюсь только файерфоксом?
У меня Opera, IE - одинаково. Ну, не через раз, но часто...
И да, бывает, что автор не вставляется. Когда цитируешь из одного, потом второго, потом третьего.

2866. AlNet, 03.08.2011 17:41
цитата:
SNN:
CapKel
Я понимаю что в альбомах в основном самые удачные фото, но можно взглянуть на примеры неприятных сюрпризов на кэноне?
Да их полно. Например, даже на самом первом снимке (http://fotki.yandex.ru/search/canon%20SX220/users/kotojuls/view/493603?page=0&how=week&type=model) этой подборки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=canon+SX220&type=model) по модели аппарата видим, что автомат SX220 выставил ISO 320 в условиях совершенно сумасшедшего солнца острова Капри. Полистайте снимки на разных источниках, поглядывая на EXIF'ы и увидите массу других примеров.
Тут дело скорее не в ISO (хотя тоже повлияло). Скорее виновна оптика, здесь ХА с дисторсией.
700x320, 55.4Kb

2867. Paparacci, 03.08.2011 18:30
цитата:
vilad:
попадались однотипные жалобы на GPS в компактах.
штука интересная, но включенный GPS сокращает время работы и так не слишком емкого в небольших аппаратах аккумулятора чуть-ли не на треть.
многие из-за этого отключают и уже более не пользуются.

Угум. То же самое можно сказать и про прочие дополнительные вкусности (типа WiFi в SH100).
Но тут ответ простой - ни GPS, ни WiFi нет нужды держать включенным всегда.
В этом случае проблем практически нет.

2868. SNN, 03.08.2011 19:13
AlNet
Тут дело скорее не в ISO (хотя тоже повлияло). Скорее виновна оптика, здесь ХА с дисторсией.

Ну, ХА в новых Кэнонах - это вообще "притча во языцех" - экономят, нехорошие ребята, на всем - на асферических линзах, на низкодисперсном стекле и т.п... А ведь это ж ультразум - тут всё это вылазит втройне...

Главным было не то, что высокое ISO способно на ровном месте изрядно подпортить снимок, а одна из сторон работы нового автомата, который как с бодуна лепит на таком солнце ISO 320.

Paparacci
Но тут ответ простой - ни GPS, ни WiFi нет нужды держать включенным всегда.
В этом случае проблем практически нет.


Да, именно это я и хотел сказать.
Вот есть у меня, к примеру, в Фудже ИК-порт, так я его никогда в жизни не включал и, наверное, вряд ли когда включу. Кто его знает, м.б. он вообще не работает...
А вот когда будет GPS, точно знаю, что буду по крайней мере периодически включать его в поездках.

2869. Лох Чилийский, 03.08.2011 19:49
SNN
в Фудже ИК-порт, так я его никогда в жизни не включал и, наверное, вряд ли когда включу. Кто его знает, м.б. он вообще не работает...
Пробовал на F50. Пашет, только медленно.

2870. ШВ, 03.08.2011 21:31
GPS дома выключаю совсем.
В отпуске, наоборот, все время включен, каждый вечер (ночь) подзаряжаю. На день хватает, проблем не испытываю.
Panasonic TZ10

2871. Сергей З, 03.08.2011 22:13
Присмотрел вот такой ф/аппаратец:
Fujifilm FinePix S3300
http://www.fotomagazin.ru/product_info.php?cPath=14_…products_id=15645

Сейчас есть цифромыльница Олимпус, до этого фотал Фэд, Киев 19, Киев 88.
Цифромыльницей фотать скушно, к плёнке возвращаться не вижу смысла.

Главная проблема- вспышка. Страсть как не приемлю вспышку близко к объективу.
Плюс раньше, с киевами-фэдами всегда использовал 2-3 дополнительных вспышки.
На этом девайсе (Fujifilm FinePix S3300) вспышка встроенная, прямо над объективом. а...й.
Есть вариант использовать штатную как запускающую, а на штанге сбоку-сверху прикрепить нормальную вспышку.
В теории вроде как всё просто, но вот на цифромыльнице так не получилось. Или я недоразобрался. Фоты при использовании дополнительных вспыщек какие то серые получается.
Чувствуется, что ф/а не рассчитывает на дополнительные вспышки.

Ну и ещё очень хотелось бы что бы можно было бы использовать светофильтры с гелиоса да колейнара. Какая там резьба уж и не вспомню сразу

Кто что думает по этому поводу?

Добавление от 03.08.2011 22:15:


Ещё интересует вопрос есть ли ф/а за цену до 10000р со срабатыванием вспышки по "второй шторке"?

2872. Brian Welch, 03.08.2011 23:18
А кто что скажет про Samsung WB700? Посмотрел тут в магазине, 18ый зум с двойным стабилизатором работает что надо Так вроде тоже неплохо фоткает, аналог от Канона на 100-120 евро дороже, ничего, чтобы стоило на 100 евро дороже не увидел. Только вот отзывов шибко мало. Заинтересовало прежде всего возможность ручной съемки для ламера от фотографии, попробовать, если понравится, то точно потом зеркалку купить. Но не очень уверен что мое, вот для начала и попробовать "полуавтомат".

2873. Лох Чилийский, 03.08.2011 23:29
Brian Welch
Несколькими страницами ранее оставлял отзыв. Не сочтите за труд, посмотрите.

Добавление от 03.08.2011 23:31:

Сергей З
срабатыванием вспышки по "второй шторке"?
В смысле, "медленной синхронизацией"?

2874. Brian Welch, 04.08.2011 00:01
Спасибо, не счел за труд и посмотрел. В принципе аппарат на свои 179 евро тянет. Кхм, попробовать что-ли, не дорого в принципе
С другой стороны включил автомат и получилось что-то желтое. В режиме двойной стабилизации "похмельные ручки" на 18ом зуме получилась отличная картинка (ессно 3-ех дюймовый экран не показатель, но на первый взгляд ничего так).
А кто-нибудь носил его без чехла, сильно коцается? Нужен фотоаппарат для барсетки/кармана, в чехле чую я он будет громоздким...

2875. Лох Чилийский, 04.08.2011 09:21
Brian Welch
Если в одном кармане с ним не будет всяких других предметов, думаю, продержится.

Добавление от 04.08.2011 09:22:

Впрочем, это и других мыльниц тоже касается.

2876. voskres, 04.08.2011 14:52
Помогите разобраться!
Нужен компактный аппарат, который всегда с собой (главный критерий). По размеру устраивает Canon s95, Sony Cyber-shot DSC-HX9V. Аппарат нужен в основном для съемки видео Full HD качества. Все рассмотренные видеокамеры довольно громоздкие, если не считать те, которые выглядят как телефон (соответственно и качество видео как у телефона).

1) Вопрос сильно ли я проиграю в качестве записи выбрав Sony Cyber-shot DSC-HX9V (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6980022&hid=91148) по сравнению с видеокамерой например Panasonic HDC-SD80 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6940567&hid=90635)??? И в чем вообще разница между видео с фотоаппарата и видеокамерой сегмента компактных мыльниц?

2) Посоветуйте аппарат с критериями:
Вес: до 250 гр
FULL HD
Габариты: чтобы таскать в обычной деловой сумке.
хорошая система стабилизации.
Время работы желательно по видео - 1 час.
Цена - любая.

2877. Лох Чилийский, 04.08.2011 14:59
voskres
Разница в том, что фотоаппарат не сможет сделать ролики длиннее 30 минут. Ограничения не только маркетинговые.

2878. voskres, 04.08.2011 15:10
Лох Чилийский
время 30 минут меня вполне устраивает. Задача делать не большие ролики (нарезки) и потом их совмещать в клип с материалами снятыми Canon 5 D Mark. И главное здесь качество, Фул HD и маленькие габариты!
Какая еще разница есть между видеокамерой и фотоаппаратом в видео режиме?

2879. bopUK, 04.08.2011 15:25
voskres
Какая еще разница есть между видеокамерой и фотоаппаратом в видео режиме?
не многие фотоаппараты могут делать зум во время видеосъемки.

2880. Лох Чилийский, 04.08.2011 16:29
bopUK
не многие фотоаппараты могут делать зум во время видеосъемки.
...с автофокусом.

2881. Amnesin, 04.08.2011 18:14
цитата:
Лох Чилийский:
bopUK
не многие фотоаппараты могут делать зум во время видеосъемки.
...с автофокусом.
Быстрым и не тупящим (рыскающим то туда, то сюда), к тому же.

2882. практик, 04.08.2011 18:34
цитата:
Amnesin:
цитата:
Лох Чилийский:
bopUK
не многие фотоаппараты могут делать зум во время видеосъемки.
...с автофокусом.
Быстрым и не тупящим (рыскающим то туда, то сюда), к тому же.
Мне кажется , что тут что то одно - либо быстрый и рыскающий (по определению) , либо тупящий , зато не рыскающий.
У Никона Р300 он тупящий , то есть после зуммирования перефокусируется долго - секунды 3 ,наверно.

2883. Shtirlic, 04.08.2011 18:56
http://www.youtube.com/watch?v=-bJO4JVq3Z4 вроде и не рыскающий и не тупящий

2884. практик, 04.08.2011 19:32
Shtirlic
редкость.

2885. El_Dio, 04.08.2011 22:58
voskres
Нужен компактный аппарат, который всегда с собой (главный критерий). По размеру устраивает Canon s95, Sony Cyber-shot DSC-HX9V. Аппарат нужен в основном для съемки видео Full HD качества.

Canon s95 не снимает в Full HD, только HD - 1280х720.
Sony HX9V по части видео, пожалуй будет самым лучшим + снимает в прогрессиве 50(60)р. Для 5D берите американский вариант - 60р.

В Full HD 30р снимает куча фотиков, в яндекс маркете их легко отсеять. Интересным возможно будет Fujifilm FinePix F500(550)EXR за счет матрицы 1/2.

При одном и том же качестве картинки, видеокамера будет стоить раза в 2 дороже + картинка будет более стабильной при съемке с рук, за счет эргономики в том числе.

Сравнить HX9V с Panasonic HDC-SD80 сложно. Приблизительно можно сравнить по ютубу: работу автофокуса, возможно цветопередачу. А так, ищите оригинальные ролики и сами смотрите.
Приличные оригиналы с HX9V есть тут (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1009&thread=38374418) .

2886. Amnesin, 04.08.2011 23:49
цитата:
практик:
Мне кажется , что тут что то одно - либо быстрый и рыскающий (по определению) , либо тупящий , зато не рыскающий.
Под "тупящим и рыскающим" имелась ввиду постоянная перефокусировка, даже при незначительном движении камеры.

2887. minimalist, 05.08.2011 01:11
Здравствуйте! При выборе первого компакта для себя я, перебрав достаточно вариантов, остановился на двух моделях, которые помещаются в мой бюджет(до 270$): Canon IXUS 115 HS и Fuji F80EXR. Подскажите, что из этого будет лучше и правильнее взять, т. к. я в больших сомнениях. С одной стороны - Full HD видео, BSI-матрица, позволяющая снимать на высоких исо, компактность(это меньше всего интересует), а с другой - зум 10х, немного больше матрица, EXR mode. Кто может держал эти аппараты в руках, пользовался, скажите, пожалуйста, какие недостатки\достоинства, которые незаметны при первом взгляде.
P. S. Если посоветуете за эти деньги более-менее порядочный компакт, то буду благодарен, но я перебрал много вариантов, поэтому мне кажется, что тут выбор состоит из этих двух.

2888. El_Dio, 05.08.2011 02:41
minimalist
Samsung wb2000 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181) еще посмотрите. В этой ценовой категории он один из лучших.

2889. voskres, 05.08.2011 03:48
цитата:
El_Dio:
voskres
Нужен компактный аппарат, который всегда с собой (главный критерий). По размеру устраивает Canon s95, Sony Cyber-shot DSC-HX9V. Аппарат нужен в основном для съемки видео Full HD качества.

Canon s95 не снимает в Full HD, только HD - 1280х720.


Sony HX9V по части видео, пожалуй будет самым лучшим + снимает в прогрессиве 50(60)р. Для 5D берите американский вариант - 60р.


В Full HD 30р снимает куча фотиков, в яндекс маркете их легко отсеять. Интересным возможно будет Fujifilm FinePix F500(550)EXR за счет матрицы 1/2.

При одном и том же качестве картинки, видеокамера будет стоить раза в 2 дороже + картинка будет более стабильной при съемке с рук, за счет эргономики в том числе.

Сравнить HX9V с Panasonic HDC-SD80 сложно. Приблизительно можно сравнить по ютубу: работу автофокуса, возможно цветопередачу. А так, ищите оригинальные ролики и сами смотрите.
Приличные оригиналы с HX9V есть тут (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1009&thread=38374418) .
Canon s95 - я имел ввиду размеры аппарата.

А что значит американский вариант? Как его отличить? Есть ли в паспорте зявленные 60р? В яндексе пишут что все 60 р.


Много видео роликов смотрел по Сони НХ9 - картинка нравится. Держал ее в руках, все понравилось. Фотки ожидают желать лучшего, по всей видимости из-за встроенного шумодава - какието акварельные.
Видеокамеры все которые я видел по толщине в два раза толше фотика, повседневно не поносишь, а качество хочется на уровне. Вот и вопрос встал. Вероятнее всего буду брать Сони НХ9, если уважаемые форумчане не выскажут свое категорическое мнение в пользу видеокамер и возможно другого фотоаппарата. На данный момент все что я видел по видео роликам, в данном сегменте габаритов, по качеству картинки и стабилизации изображения лучше чем в НХ9 не нашел.



Из прозвучавших преимуществ видеокамеры:
1 Пользование зума во время видеосъемки - зум более мягкий, более шустрый, более точный, более кратный.
2 Эргономика (удобнее держать, поворотный экран).
3 запись в H.264
4 Время записи ограничено флешкой и аккумуляттором (в фотоаппарате 30 минут)
5 Емкость акуумулятора (гораздо больше - хватает на несколько часов видеозаписи).

Преимущества у фотоаппарата:
1 Вес (меньше).
2 Габариты (меньше)
3 Цена (меньше).


Пока вопрос открытый: По каким критериям Видеокамера отличается от фотоаппарата в пользу видеокамеры при одинаковых форматах записи FULL HD? Рассматривается только компактный аппарат, который всегда с собой (главный критерий).

2890. SNN, 05.08.2011 08:41
minimalist
При выборе первого компакта...(до 270$):...Canon IXUS 115 HS и Fuji F80EXR.

Для первого компакта лучше всего брать такой, который при хорошем или приемлемом качестве снимков имеет одновременно и неплохой автомат, и возможность для роста и развития навыков ручного управления.

Автоматы при управлении экспотройкой (ISO, A, S) в обеих названных Вами моделях не блещут - во всех Фуджах нужно снимать в полуавтомате при ручном контроле за ISO, а в IXUS 115 еще надо следить и за работой вспышки.

Поэтому присоединяюсь к предыдущему совету насчет полнофункционального Samsung WB2000 (~7,5-8 т.р.)
В качестве альтернативы можно рассмотреть еще Nikon P300 (от 9000 р.)

Насчет $270: не знаю, в каком городе Вы живете, поэтому цены привел питерские.

2891. minimalist, 05.08.2011 11:03
Живу я в Украине, город Харьков. На счет WB2000 - если бы я его где-то увидел по нормальной не завышенной цене, то взял бы мигом, не раздумывая, но его нигде нет, абсолютно нигде. Если найти, то вопросов нет - я его возьму. Снимать я собираюсь на ручных настройках, иногда на автомате, когда нужно максимально быстро что-то сфотографировать и нет времени подбирать настройки.
upd: Нашел его в плеер.ру по соблазнительной цене. http://pleer.ru/_28710_Samsung_WB_2000_Samsung_WB2000_Grey.html Но теперь все упирается в доставку и гарантию.

2892. Dron@, 05.08.2011 11:05
Может, кому интересно, здесь: http://fotkidepo.ru/?id=album:37353 снимки ВБ2000 и ЕХ1 - одинаковые объекты, всё в автомате. Вечером доложу ещё

2893. pelm, 05.08.2011 11:14
Dron@
Может, кому интересно, здесь: http://fotkidepo.ru/?id=album:37353 снимки ВБ2000 и ЕХ1 - одинаковые объекты, всё в автомате.
Это кропы?
Розочки сняты сильно по-разному...разные ЭФР, разная диафрагма...

2894. Senka, 05.08.2011 11:29
Dron@
о, ну наконец-то А то я все еще в метаниях

2895. Shtirlic, 05.08.2011 11:42
Dron@
Как то все по разному, непонятно какие прошивки. Не могли бы Вы хотя бы камерные полно размеры выложить, а то с розочкой по ЭФР непонятно, с бокалом тоже как то что то не то, подозреваю что в макро не переключались, а там это уже надо было. По розочке еще сильно зажата диафрагма, подозреваю, что прошивка старая.

2896. Senka, 05.08.2011 11:45
Так он же написал, что все объекты на автомате сняты. Может поэтому такие различия.

Добавление от 05.08.2011 11:46:

Dron@
а не могли бы вы для примера поставить в режиме Р насыщенность +1 и снять эти же объекты?

2897. SNN, 05.08.2011 11:53
minimalist
Живу я в Украине, город Харьков. На счет WB2000 - если бы я его где-то увидел по нормальной не завышенной цене, то взял бы мигом, не раздумывая, но его нигде нет, абсолютно нигде.

А эта страничка (http://pn.com.ua/md/103366/) врёт?

В крайнем случае можно съездить в соседний Белгород (например, сюда (http://belgorod.techhome.ru/Product/0BF03A9C/) ), или, если не горит, то даже я смогу привезти в начале сентября, будучи в Харькове проездом в Крым.

2898. Murg, 05.08.2011 12:01
minimalist Если найдете магазин в России, который доставляет WB2000 в Украину, если Вас не затруднит, поделитесь в личку. А то в России помимо лучшей цены еще и в сером корпусе есть, мне такой купить хочется

2899. Shtirlic, 05.08.2011 12:02
Senka
Так он же написал, что все объекты на автомате сняты. Может поэтому такие различия.
На автомате не вопрос, но во первых там убита инфа о прошивке, может там старая прошивка и тогда смысл сравнивать автоматы, на старой автомат был неахти, тут и тестировать не надо. Но самое настораживающее, что роза снята с разными ЭФР, то есть для примерно одинакового масштаба предоставленного в тесте, как минимум надо было уменьшать фотку с EX1, а это совсем другая картина. Я не утверждаю, что EX1 хуже, но на этот тест при выборе я бы не стал полагаться. Тесты не простая вещь их еще надо уметь объективно делать.

Добавление от 05.08.2011 12:09:

но по любому Dron@ спасибо, он хоть попытался сделать, так не так обсудим может еще сделает, с практиком так получилось, в конце концов очень даже не неплохой тест сделал.

2900. kaa2011, 05.08.2011 12:25
Не подскажете какой цифрокомпакт был бы хорош для съемок во время отдыха на море? Требования: бюджет до 200уе, защищенность от пыли и брызг, насколько это возможно - хорошее качество съемки.

Рекомендуемый здесь WB2000 по отзывам хорош, но немного дороже чем надо и в плане защиты от влаги - не нашел информации. Раньше был Fujifilm Finepix FD40, у него после съемок во время морской прогулки например запотевал объектив и начинал заедать механизм.

2901. Senka, 05.08.2011 12:35
Shtirlic
ну понятно. Я пока еще не совсем сильна в этих тонкостях. Правда вот из этого теста уже видно, что EX1 так же холодит на полном автомате, как и wb2000

2902. bopUK, 05.08.2011 12:46
Жалко, что в WB2000 акк встроенный. А нет ли подобного аппарата с аккумуляторами не встроенными?

2903. SNN, 05.08.2011 13:20
bopUK
Жалко, что в WB2000 акк встроенный. А нет ли подобного аппарата с аккумуляторами не встроенными?
Ныне это или аппараты самого начального уровня (Nikon серии L, kodak серии C и др.), или монстры типа Fujifilm серии S, HS и им подобные.
Лично я считаю Li-Ion аккумуляторы не недостатком, а достоинством. Досада может возникнуть только в том случае, когда из-за бесконечной алчности аккумуляторы чипуются и начинают стоить почти как сам фотоаппарат.

2904. Dron@, 05.08.2011 13:48
Senka
Правда вот из этого теста уже видно, что EX1 так же холодит на полном автоматеSenka

Из этого теста этого не следует - снимки были сделаны в то время, когда розы в тени, в смарт режиме не меняется ничего, кроме размера фото, да и розы - не красные, по ним трудно понять. Я, пока рассматривались выложенные снимки, сходил на обед мимо той же клумбы - там ещё были крсные, белые и розовые розы (ну, не хватает у меня воображения, а один и тот же цветок можно снимать весь день - всё будет по-разному) могу выложить ещё примеры - если устроят ресайзы, то хоть сейчас, а полноразмеры - только после 17 Москвы...

Добавление от 05.08.2011 14:15:

Shtirlic

У 2000-го прошивка 1008261, полагаю, не очень новая, намекну хозяину, чтобы перепрошился.

2905. Shtirlic, 05.08.2011 14:39
Dron@
да 1008261 старая, там и авто ББ сильно заваливал и со вспышкой проблемы были и параметры выдержки и диафрагмы не оптимальным способом выставлялись, в 1104301 все поинтереснее, сейчас у меня постоянно авто ББ, раньше это было просто не реально.
Senka
Насчет авто ББ EX1 vs wb2000 судить очень сложно, особенно по дневному свету(меняется сильно и быстро), но вот как то субъективно по конвертированию равок показалось что EX1 чуть потеплее выставляет цвета(50-100кельвин), а может и показалось, такие вещи очень точно надо сравнивать. То что там холодные цвета так в тени и должно отрабатываться и это все нормальные автоматы так будут делать, если не нравится то можно скорректировать выставив другие предустановки ББ, но сильно увлекаться не стоит, картинка будет не естественной.

2906. bopUK, 05.08.2011 14:55
SNN
Досада может возникнуть только в том случае, когда из-за бесконечной алчности аккумуляторы чипуются и начинают стоить почти как сам фотоаппарат.

Т.е. встроенные акки всё же можно как то самому поменять (в случае если помрут), не меняя сам фотоаппарат?

Есть у меня гарнитура моторолла S9, со встроенными аккумуляторами. Так у ней не меняются, помрут аккумуляторы - меняй гарнитуру. Уже немного подсели они, держат не день, а половину. Вот и не хочется так же с фотиком "попасть"

2907. pelm, 05.08.2011 15:00
bopUK
А нет ли подобного аппарата с аккумуляторами не встроенными?
К примеру, Canon SX120/130IS.
Только габариты несколько больше, да и это ультразум.
Т.е. встроенные акки всё же можно как то самому поменять (в случае если помрут), не меняя сам фотоаппарат?
Можно...аккумы покупаются и меняются так же, как и на телефон (за исключением ифонов и Н8)

2908. KSerega, 05.08.2011 18:43
читал ветку
мне хочется купить компакт с зумом и записью FullHD

скажите чем так плох Casio Exilim EX-ZR100?
негативных обзоров по фотику не обнаружил.
мне нравится что он помимо прочего ещё и "долгоиграющий"
также нравится Sony Cybershot DSC-HX7V и Sony Cybershot DSC-HX9V
м.б. Nikon Coolpix S9100
на чём остановиться?
зарождающийся фак (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:2834#2834) (более понятный, чем на первой странице, для меня как обычного покупателя) кажется не полным - неужели такой ограниченный выбор?

2909. бабер, 05.08.2011 18:54
KSerega
ex-fh100 снимает лучше. мне так показалось.
но 24-240 сложно назвать ультразумом.
из ваших вариантов нх7 нх9 и с9100 лучше последний.
а сейчас, как ни прискорбно, лидер среди компактных ультразумов sx220.

зы собственно по факу - выбор невелик.
я бы в фак еще добавил пару лидеров нижней/средней ценовой категории.

2910. SNN, 05.08.2011 19:18
KSerega
неужели такой ограниченный выбор?

Увы...

компакт с зумом и записью FullHD

Если большой зум нужен только "шоб було", то лучше от него отказаться - слишком больших жертв требует этот божок, поэтому надо все тщательно взвесить. М.б. 5х-зума будет вполне достаточно...

Я бы вообще поостерегся брать хоть что-то больше 12 МП при матрице 1/2.33", особенно 16 МП - для фото эти аппараты пока малопригодны, а вот для качественного видео вполне сгодятся.

м.б. Nikon Coolpix S9100?
М.б., но "близко к пределу", т.е. простить можно только ради зума.

На мой взгляд, лучше всего взять Canon SX220 HS или SX230 HS (с GPS), но при условии, что устроит кинематографическая частота кадров FullHD (24 fps) и ручной/полуавтоматический режим фотосъемки (полный автомат у новых Кэнонов - неважнецкий). Кроме того, несмотря на общую неплохую детализацию (особенно радует на большом зуме), оптика отличается заметными ХА.

Кроме того, если вполне устроит качество снимков (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+HX5V&type=model) Sony HX5V (есть GPS) и 10х зум, то можно взять ее, поскольку цена на нее во многих городах упала уже ниже 8 т.р.


Все сказанное относится к малогабаритным (карманным) ультразумам.

2911. Drive, 05.08.2011 19:44
minimalist
Нашел его в плеер.ру по соблазнительной цене. http://pleer.ru/_28710_Samsung_WB_2000_Samsung_WB2000_Grey.html

за такую цену я бы тоже взял его не думая,может как то скооперироваться и заказать куда нибудь по ближе к границе со сторны Куйбышево,а там я забрал бы и по отправлял по Украине.Благо до Куйбышево киллоиетров 50.ну или Таганрог,туда чуть больше 100км.

2912. Murg, 05.08.2011 20:13
Drive
Готов обсудть детали покупки в личке на след неделе...опаздываю на поезд...

2913. Crash_Trance, 05.08.2011 22:11
Здравствуйте.
Посоветуйте, пожалуйста фотоаппарат за 200$. Покупать буду в Москве.
Главное, соотношение цена/качество.
Снимать будет всё подряд, т.е. на все случаи жизни.
Покупается для девушки, если можно поменьше предварительных настроек, чтобы можно было сразу пользоваться, купил - фотографируй, естественно в отличном качестве, для такой цены.
Спасибо большое.

2914. Senka, 05.08.2011 22:57
Скажите, а LX5 менее удачливый экземпляр, нежели LX3? Почему-то в обсуждениях в основном второй фигурирует, а о первом только так, поверхностно. Или это все из-за его высокой цены?

2915. Amnesin, 05.08.2011 23:01
цитата:
Crash_Trance:
Здравствуйте.
Посоветуйте, пожалуйста фотоаппарат за 200$. Покупать буду в Москве.
Главное, соотношение цена/качество.
Снимать будет всё подряд, т.е. на все случаи жизни.
Думаю лучшими в этой ценовой категории (хотя чуточку не вписываются кажется), будут Sony WX1 и TX1. Лично я больше склонился бы к TX1, особенно учытывая, что берется для девушки.

Добавление от 05.08.2011 23:22:

цитата:
Senka:
Скажите, а LX5 менее удачливый экземпляр, нежели LX3? Почему-то в обсуждениях в основном второй фигурирует, а о первом только так, поверхностно. Или это все из-за его высокой цены?
С выходом LX3, Панасоник совершил как бы мини революцию, повернув гонку мегапикселей вспять. Именно этим в последствии и стал LX3 безумно популярен среди профессионалов и продвинутых любителей, да и конкурентов по началу у него не особо то и было. А LX5, ничего нового, кроме обновленного видео режима и чуть более длинного теле (ценой качества картинки, ИМХО) не предлагает, да еще и с кучей достойных конкурентов на заднице. Оттуда и его популярность, к сожалению. Лично у меня совершено не было желания (да и мотива тоже), переплачивать $100 за пятый.

2916. idal, 06.08.2011 10:03
Здравствуйте, подскажете пожалуйста компактную камеру (либо супер компактную ) , с хорошей съемкой на автомате , в приделах 300$ (+/- 50)

2917. SNN, 06.08.2011 10:39
idal
Адекватные автоматы в подавляющем большинстве моделей можно отметить для аппаратов фирм Sony, Samsung, Kodak, а также для многих Панасоников и Никонов.
В свете бедности сегодняшней номенклатуры более-менее нормальных ультракомпактов, в качестве аппаратов общего назначения можно посоветовать прежде всего Samsung WB2000, а также Nikon P300.
Также можно присмотреться к аппаратам Sony с не более чем 12 МП серий WX, TX, HX (WX5, TX1..., HX5V).

2918. Alexik, 06.08.2011 11:23
Недолго был FujiFilm FinePix S2950HD кому интересно вот тест на скорую руку http://fotkidepo.ru/?id=album:37364

2919. minimalist, 06.08.2011 12:22
А кто-то точно знает, есть ли у WX5 ручные настройки?

2920. бабер, 06.08.2011 12:57
minimalist
нету

2921. Dron@, 06.08.2011 13:33
Добавил ещё розочек, снято всё с ЭФР=24мм: http://fotkidepo.ru/?id=album:37353. Розовую пришлось фотать в разных условиях. Резюмируя, скажу, что хотя фото и похожи, я всё равно снова выбрал бы ЕХ1, хотя WB2000 и весьма неплох, а если принять во внимание его размер, то просто хорош...
За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

2922. El_Dio, 06.08.2011 13:46
voskres
А что значит американский вариант? Как его отличить? Есть ли в паспорте зявленные 60р? В яндексе пишут что все 60 р.
На яндекс маркете много ошибок, лучше искать информацию на оф. сайтах или скачивать мануалы.
"Американский вариант" это, конечно, образно говоря.
HX9V выпускается в 2х вариантах: PAL - 50р и NTSC - 60р. В пару к 5D (который снимает только в 30р, если не ошибаюсь) логично брать последний. Единственно, официальной гарантии на NTSC модели в россии скорее всего не будет, очевидно не будет и русского языка в меню.
voskres
Пока вопрос открытый: По каким критериям Видеокамера отличается от фотоаппарата в пользу видеокамеры при одинаковых форматах записи FULL HD?
Лучше будет обратиться к теме Идеальная камера для видеолюбителя – это фотоаппарат? (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33509) тут это получается офтоп.

2923. vilad, 06.08.2011 14:22
Dron@
Резюмируя, скажу, что хотя фото и похожи, я всё равно снова выбрал бы ЕХ1, хотя WB2000 и весьма неплох, а если принять во внимание его размер, то просто хорош...

для WB2000, там где диафрагма 5,2, она сильно ухудшила картинку. стоит, раз уж снимаете в AV, поставить 3,6(4).
выставить аналогично EX1 - ISO 80,
пункт в меню "улучш. изображ.": контраст 0, резкость +2(+1), насыщенность +1.
ну и обновить старую прошивку.

может и на выбор повлиять.

2924. Dron@, 06.08.2011 14:44
vilad
для WB2000 диафрагма 5,2 сильно ухудшила картинку. стоит, раз уж снимаете в AV, поставить 3,6 или 4.
выставить аналогично EX1 - ISO 80,
пункт в меню "улучш. изображ.": контраст 0, резкость +2(+1), насыщенность +1.
ну и обновить старую прошивку.

может и на выбор повлиять.



Из 10 снимков только один сделан в режиме приоритета диафрагмы, всё остальное снмалось в смарт - вопрос-то был о работе автоматов этих камер. Прошивка на выбор (мой) не повлияет - ЕХ1 эргономичнее, он заточен под фото (CCD-сенсор), на глаз показалось, что ВБ2000 фокусируется чуть быстрее, по результатам - ЕХ1 - точнее, подозреваю, что здесь злую шутку играет заведомо большая ГРИП пары мелкая матрица+маленький объектив. Эргономика - поворотный экран, удобство органов управления, хваткость корпуса, возможность использования плечевого ремешка (а не темляка). В ветке про ЕХ1 что-то говорили про его большой вес - по роду своей деятельности я больше доверяю увесистым оптико-механическим приборам, так и здесь ...

2925. minimalist, 06.08.2011 17:35
По ходу, если нигде не найду Samsung WB2000, то придется купить Panasonic TZ7 или, в крайнем случае, Sony WX5.

2926. Amnesin, 06.08.2011 18:36
цитата:
minimalist:
По ходу, если нигде не найду Samsung WB2000, то придется купить Panasonic TZ7 или, в крайнем случае, Sony WX5.
Как для ультразума, TZ7
отличный аппарат.

2927. dimaster, 06.08.2011 20:15
а как вам? Sony Cyber-Shot DSC-W370

2928. Senka, 06.08.2011 20:17
Dron@
а на каких снимках итоговая картинка получилась наиболее близка по цветопередаче к реальным цветам?

2929. Dron@, 06.08.2011 20:40
Senka
Dron@
а на каких снимках итоговая картинка получилась наиболее близка по цветопередаче к реальным цветам?


В фотографии понятие "реальные цвета" такое странное... Есть своё понимание у АГФА, у Кодак, у Фудзи. А уж в цифре - даже жыпеги можно подрихтовать в редакторе на свой вкус. По-моему, у 2000 кое-что как-то бледнее, однако, мой кот вышел на 2000-м со вспышкой коричневее обычного, но для автомата результаты обеих камер вполне приемлемы - на мой непросвещённый вкус...

Вот здесь: Фотографии Samsung EX (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=105:22) , можно глянуть фото с ЕХ1, сделанные фотографами, интересно.

2930. практик, 06.08.2011 21:28
Senka
Цвета бывают подсочнены,как у Никона ,например, и имеют различия с реальностью , но для глаза приятны.
150x48, 2.1Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:672999) 71x100, 2.9Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:673001)

2931. Amnesin, 06.08.2011 22:31
цитата:
dimaster:
а как вам? Sony Cyber-Shot DSC-W370
После W300, для меня серия W к сожалению вымерла.
Одним словом, крайне не советую вам смотреть в сторону данной серии. Если не важен зум, то присмотритесь к сериям TX и WX.

2932. Maxim skin, 07.08.2011 13:37
Добрый день, подскажите стоит ли верить данному сайту - http://www.photographyblog.com/articles_best_digital_camera.php
Хочу купить Sony Cyber-shot DSC-HX9V, лучше ли она будет чем Canon Powershot S95????

2933. Dron@, 07.08.2011 15:20
Maxim skin
Добрый день, подскажите стоит ли верить данному сайту - http://www.photographyblog.com/articles_best_digital_camera.php

Очень лестно - Панас LX5 и Кэнон S95 в категории mid range, мой Самс ЕХ1 - hi end compact, рядом с Фудзи Х100 - компактом с APS-C сенсором...

2934. SNN, 07.08.2011 15:26
Maxim skin
DSC-HX9V, лучше ли она будет чем Canon Powershot S95????

фото с S95 при умелом управлении будут значительно лучше, видео - хуже (HD vs FullHD):
- HX9V - ультразум (24-384 мм ЭФР @f3.3-f5.9), а S95 - "нормальная" (28-105 мм ЭФР @f2.0-f4.9) камера;
- в HX9V - сильно перемегапиксельная (16,8 МП@1/2.33") КМОП-матрица, а в S95 - большая (10 МП@1/1.7") CCD-матрица;
- также различается работа автомата (в S95 автомат может преподносить сюрпризы).

А вообще, сравнивать аппараты из совершенно разных классов не совсем корректно, как легковушки с грузовиками - слишком разное назначение.

2935. Amnesin, 07.08.2011 16:34
цитата:
Maxim skin:
Хочу купить Sony Cyber-shot DSC-HX9V, лучше ли она будет чем Canon Powershot S95????
По качеству снимков, ОДНОЗНАЧНО нет.

2936. Maxim skin, 07.08.2011 17:02
Amnesin
Maxim skin:
Хочу купить Sony Cyber-shot DSC-HX9V, лучше ли она будет чем Canon Powershot S95????
По качеству снимков, ОДНОЗНАЧНО нет.

А если сравнить с такой же ценовой категорией например Canon PowerShot SX230 HS???

2937. Bobby, 07.08.2011 17:43
Помогите срочно с выбором фотоаппарата из этих вариантов. заранее спасибо.
1.wb700
2.sony h70
3.olympus sz10, sz20
4.sx210
почему из этих только моделей, просто в хочу взять в рассрочку))зы или это все дроч )) и брать такое не надо??

2938. Злодей, 07.08.2011 19:12
Подскажите пожалуйста ультразум, до 10 т.р., на котором можно получить фотку такого плана - http://teron.ru/index.php?showtopic=123080&st=44…amp;#entry4296483 или Юпитер со спутниками. С дефолтовым зумом точно не выйдет, ну там может телеконвертер прикрутить к нему..
Или такое впринципе не получится?
Если нет, то что выбрать:

Canon PowerShot SX30 IS
FujiFilm FinePix S4000
FujiFilm FinePix S2950
Nikon Coolpix P90
Nikon Coolpix L110
Nikon L120 Black

Спасибо!

Ну или вот еще такое фото с Nikon P90, на всех остальных камерах тоже можно получить?

http://www.flickr.com/photos/serapicos/4285087889/

2939. polg, 07.08.2011 19:56
Друзья, посоветуйте пож-та компакт по цене примерно до 15 тр.

Использоваться будет в основном в отпуске, только с автонастройками, в основном фото, иногда видео. Соответственно все это фото типа пляжей, достопримечательностей, портретиков на фоне развали и подобной чепухи
Фото на бумаге не печатаем и под микроскопом не рассматриваем .

Посмотрел сегодня sony DSC-HX9V - показалась неудобной по размеру, слишком маленькая. Nex от сони не устраивает торчащими объективами, да и возможность их смены нам совсем не нужна.

Может быть смотреть что-то типа canon PowerShot SX130 IS ?

2940. Dron@, 07.08.2011 20:16
polg
Фото на бумаге не печатаем и под микроскопом не рассматриваем

В таком случае у вас громадный диапазон выбора, А если серьёзно, то хотя бы опишите, чего ждёте от приобретения, а для начала, прочтите хоть с десяток страниц этой, а ещё лучше - соседней (FAQ по выбору), веток - поможет точнее сформулировать вопрос или сделать выбор...

2941. SNN, 07.08.2011 21:47
polg
компакт по цене примерно до 15 тр...Посмотрел сегодня sony DSC-HX9V - показалась неудобной по размеру, слишком маленькая.

Ничего себе HX9V маленькая! Тут не знаешь, как бы чего поменьше да поприличней в поездку взять...

М.б. тогда что-нибудь из не самых дорогих топ-компактов, типа Nikon P7000 (http://www.dpreview.com/products/nikon/compacts/nikon_cpp7000) (как компромисс зума и качества)? Ветка форума по P7000 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28256-13) , снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2548) , еще снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Nikon+P7000&type=model) .
Не очень дорого (12,5 т.р.) можно взять в интернет-магазине, например, здесь (http://www.cifrogor.ru/catalog_teh/price1/id_540/) . В обычном магазине - подороже, например, здесь (http://www.mega-foto.ru/catalog/616/30562/) (под заказ) или здесь (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/1060208) и т.д...

По-братски похожий на него Canon G12 стоит подороже - от ~14 т.р. (http://www.startfoto.ru/catalog/price1/details/505/) .

Также можно присмотреться к Panasonic LX5 (16,8 т.р. (http://www.lite-mobile.ru/katalog/fotoapparaty/panasonic/panasonic-lumix-dmc-lx5?flypage=shop.flypage) на Рубинштейна)
За это сообщение сказали спасибо: polg

2942. polg, 07.08.2011 22:02
цитата:
SNN:
polg
компакт по цене примерно до 15 тр...Посмотрел сегодня sony DSC-HX9V - показалась неудобной по размеру, слишком маленькая.

Ничего себе HX9V маленькая! Тут не знаешь, как бы чего поменьше да поприличней в поездку взять...

М.б. тогда что-нибудь из не самых дорогих топ-компактов, типа Nikon P7000 (http://www.dpreview.com/products/nikon/compacts/nikon_cpp7000) (как компромисс зума и качества)? Ветка форума по P7000 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28256-13) , снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2548) , еще снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Nikon+P7000&type=model) .
Не очень дорого (12,5 т.р.) можно взять в интернет-магазине, например, здесь (http://www.cifrogor.ru/catalog_teh/price1/id_540/) . В обычном магазине - подороже, например, здесь (http://www.mega-foto.ru/catalog/616/30562/) (под заказ) или здесь (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/1060208) и т.д...

По-братски похожий на него Canon G12 стоит подороже - от ~14 т.р. (http://www.startfoto.ru/catalog/price1/details/505/) .

Также можно присмотреться к Panasonic LX5 (16,8 т.р. (http://www.lite-mobile.ru/katalog/fotoapparaty/panasonic/panasonic-lumix-dmc-lx5?flypage=shop.flypage) на Рубинштейна)
"маленькая" конечно понятие относительное
Сейчас мы ездим отдыхать с давно купленной sony dslr a100, но давно поняли, что не устраивает и размер и не пользуемся никакими режимами кроме автоматических. Т.е. получается нужно уходить от зеркалок (даже простых) и идти к каким-то компактам, с максимальным уклоном на простоту.

При этом все таки аппарат в отпуске не обязательно носить в кармане (для таких фото есть телефон). HX9V на первый взгляд показался не очень удобным по хвату и управлению. Возможно это просто после привычки к размеру альфы

2943. бабер, 07.08.2011 22:23
polg
e-pl1 удобный хват. не маленькая. хорошее авто.

2944. практик, 07.08.2011 22:25
polg
Уход от зеркалки к компактам и простоте даст вам заметное падение качества фото , снимайте и дальше на авто - ничего плохого в этом нет.
Здесь можно сэкономить на весе и в размере не сильно потеряв в качестве http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4941891&hid=91148
За это сообщение сказали спасибо: polg

2945. Dron@, 07.08.2011 22:37
polg
Сейчас мы ездим отдыхать с давно купленной sony dslr a100, но давно поняли, что не устраивает и размер и не пользуемся никакими режимами кроме автоматических.

С зеркалкой наверное использовали китовый объектив? Тогда, может не стОит стремиться к сильнозумастым аппаратам? Просто, те компакты, на которых можно получить фото приемлемого качества, имеют бОльшую матрицу и, соответственно, снабжены хорошим, но малозумным объективом - самый большой 7.1Х - у никона п7000, ещё у Кэнона Г12 5Х, у остальных, в этом классе - не больше 4Х, но если планируется съёмки на фоне архитектуры, то, как мне видится, лучше, чтобы объектив был с широким углом - ЭФР=24мм - мне в Вене, Праге, Дрездене, с Кэноном А610 как раз не хватало его минимальных 28мм... Здесь: http://fotkidepo.ru/?id=album:36699 выложены сравнения достойных внимания камер - в виде таблицы с оптическими характеристиками и их габариты - вид сверху.
За это сообщение сказали спасибо: polg

2946. polg, 07.08.2011 22:40
да, ребята, юзался самый простой китовый вариант на разных авторежимах

2947. Bobby, 07.08.2011 23:00
подскажите по lx3 как фотик? сейчас насколько актуален при его цене почти 500$ ?
если между ним и tz20 выбирать?

2948. Alexik, 07.08.2011 23:19
Злодей
внимательно читайте "через фотообъектив ЗМ-5А" или у вас он есть? http://www.deep-life.ru/zm-5an/

2949. Amnesin, 07.08.2011 23:28
цитата:
Bobby:
подскажите по lx3 как фотик? сейчас насколько актуален при его цене почти 500$ ?
если между ним и tz20 выбирать?
В моем случае он оказался актуален, именно за эту цену и приобрел его. Согласен что дорого, но ни разу не пожалел что взял его. Касаемо же TZ20, я б не стал его сравнивать даже с одноклассниками (SX-210-220-230), не говоря уже о топ компактах.
Смотрите сами, если не боитесь ручных режимов и не смущает короткий зум, LX3 порадует вас отличным качеством снимков.

Добавление от 07.08.2011 23:32:

цитата:
Maxim skin:
Amnesin
Хочу купить Sony Cyber-shot DSC-HX9V, лучше ли она будет чем Canon Powershot S95????
А если сравнить с такой же ценовой категорией например Canon PowerShot SX230 HS???
В плюсах SX230, только зум, видеорежим и GPS. По картинке от также сольет S95-ому.

2950. Eg Or, 07.08.2011 23:42
Всем здрасьте, посоветуйте цифромыло тыщ так за 7-9руб. - папе для фотографирования для себя, на компе посмотреть, 10х15 распечатать, а то мне после зеркалки ничего не угождает, выбрать не могу даже за 11тыр, но хотелось бы дешевле, т.к. реально для баловства по сути.
за ранее благодарю! ))

2951. Bobby, 07.08.2011 23:42
цитата:
Amnesin:
[q]Bobby:
подскажите по lx3 как фотик? сейчас насколько актуален при его цене почти 500$ ?
если между ним и tz20 выбирать?
В моем случае он оказался актуален, именно за эту цену и приобрел его. Согласен что дорого, но ни разу не пожалел что взял его. Касаемо же TZ20, я б не стал его сравнивать даже с одноклассниками (SX-210-220-230), не говоря уже о топ компактах.
Смотрите сами, если не боитесь ручных режимов и не смущает короткий зум, LX3 порадует вас отличным качеством снимков.



а что то лучше можно купить за эти деньги или брать его? и еще модель 2008 года насколько будет актуальна через пару тройку лет? спасибо

2952. SNN, 08.08.2011 00:10
Eg Or
цифромыло тыщ так за 7-9руб. - папе для фотографирования для себя, на компе посмотреть, 10х15 распечатать

За эти деньги коллективным разумом определились два основных фаворита в качестве универсальной малогабаритной домашней камеры общего назначения - это Samsung WB2000 (снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2422) , снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Samsung+WB2000&type=model) ) и Nikon P300 (снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2696) , снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Nikon+P300&type=model) ). Самсунг покомпактней. Поэтому присмотритесь прежде всего к ним.

Добавление от 08.08.2011 00:28:

Bobby
LX3...модель 2008 года насколько будет актуальна через пару тройку лет?

Сейчас отрасль компактов зашла в такой тупик, что тут вначале в шутку, а потом всерьез проскочила мысль, что компакты подобны коньяку - чем больше звездочек, тем лучше.
Как дальше пойдет развитие - неизвестно, но вероятность того, что фото с LX3/5 будут достойно выглядеть и через 3 года, весьма велика.
Замечание тут только одно - полгода назад LX3 можно было спокойно взять за 8,5-9 т.р., и после этого платить за него 15-16 т.р. можно только сломав внутри себя определенный психологический барьер, так устроен человек. Лично я по этой причине, а также из-за массогабаритных показателей брать бы его не стал (но это дело вкуса), хотя аппарат сам по себе на редкость хороший.

Добавление от 08.08.2011 00:46:

minimalist
если нигде не найду Samsung WB2000

Так Вы звонили по этой ссылке (http://pn.com.ua/md/103366/) , когда я Вам ее выложил?

2953. minimalist, 08.08.2011 01:07
SNN
Спасибо за ссылку, я пока не звонил(мне кажется, что 90 процентов он там будет). Просто у меня есть возможность попробовать заказать его через знакомую фирму(оптовые цены), завтра утром им буду звонить. Просто у меня есть некая ограниченность по бюджету - примерно 250-270$, поэтому я и ищу его по хорошим ценам. Можно, конечно, подождать немного и купить без танцев с бубном и поисков, но лето кончается, а еще хочется куда-то съездить и сделать там хотя бы немного хороших снимков.

2954. Bobby, 08.08.2011 01:33
Добавление от 08.08.2011 00:28:

Bobby
LX3...модель 2008 года насколько будет актуальна через пару тройку лет?

Сейчас отрасль компактов зашла в такой тупик, что тут вначале в шутку, а потом всерьез проскочила мысль, что компакты подобны коньяку - чем больше звездочек, тем лучше.
Как дальше пойдет развитие - неизвестно, но вероятность того, что фото с LX3/5 будут достойно выглядеть и через 3 года, весьма велика.
Замечание тут только одно - полгода назад LX3 можно было спокойно взять за 8,5-9 т.р., и после этого платить за него 15-16 т.р. можно только сломав внутри себя определенный психологический барьер, так устроен человек. Лично я по этой причине, а также из-за массогабаритных показателей брать бы его не стал (но это дело вкуса), хотя аппарат сам по себе на редкость хороший.


есть возможность его взять в рассрочку! за 8-9 тыс. это где такие цены? 4000грн lx3 на Украине стоит!
Блин не думал,что так долго буду выбирать фотик уже месяц не могу определиться что за фигня
Так че брать то?))

2955. Dron@, 08.08.2011 06:26
Bobby
есть возможность его взять в рассрочку! за 8-9 тыс. это где такие цены?

Их так продавали в один, какой-то короткий, момент. Насчёт актуальности - камер, вот таких, ближнего поля, делают совсем мало, всё стараются придать компактам больше унмверсальности - вот, у LX5, в угоду этой тенденции, тоже, зум продлили, предполагаю, что и следующий в линейке ЕХ у Самсунга, тоже подвергнут такой операции - маркетолухи сейчас почти всегда главенствуют над инженерами. В общем, если не обращать внимание на всякие модные фенечки, которые принято сейчас прикручивать к компактам, то ещё 3-4-5лет LX3 будет вполне актуально фотать...

2956. Сергей З, 08.08.2011 07:49
Лох Чилийский
Сергей З
срабатыванием вспышки по "второй шторке"?
В смысле, "медленной синхронизацией"?


Нет.
Обычно вспышка срабатывает в начале экспозиции. В особо продвинутых плёночных ф/а вспышка вспихивала в конце экспозиции. Т.е. Перед срабатыванием закрывающей, второй, шторке.
Эта небольшая, на первый взгляд разница, есть мощный художественный инструмент.
Можно фотать объекты в движении, при чём объект будет «запечатлён» в конце траектории движения, а не в начале. Можно фотать с большей выдержкой, что обеспечивает светлее фон.
У меня на Киев-19 сделано и по первой и по второй шторкею Что позволяло делать эффект стробоскопа. Причём на «перву шторку» ставил слабенькую вспышку, на вторую- вспышку мощнее.

Однако на плёнку фотать нет желания, вот и хотелось бы найти что то цифровое, но со срабатыванием вспышки по «второй шторке».

Добавление от 08.08.2011 07:52:

http://www.x3photo.ru/?dir=/info/photofaq/flashes

Синхронизация по первой или второй шторке

Откуда произошло название: затвор фотоаппарата по конструкции представляет собой шторки, которые открываются и закрываются (есть и другие конструкции, но мы их трогать пока не будем). В самом классическом случае шторок две. Первая шторка открывает кадр, через некоторое время вторая шторка его закрывает. Поэтому вспышка может сработать, когда затвор фотоаппарата только открылся (по первой шторке), или ровно перед тем, как он закроется (по второй шторке).

При съемке неподвижных сцен это не имеет значения, результат будет одинаковый. Но если, например, снимать едущий автомобиль ночью, то получим следующие результаты:

По первой шторке — вспышка освещает автомобиль сразу, далее он некоторое время едет. Так как сцена темная, то без вспышки будет виден только свет фар. Если автомобиль едет, то свет его фар сольется в линию. На снимке мы увидим автомобиль (освещенный вспышкой), а линии следов от фар будут расположены спереди него.

По второй шторке — сначала снимается автомобиль в движении, а потом непосредственно перед закрытием затвора срабатывает вспышка. Мы увидим снова автомобиль (но уже не в начальной, а в конечной позиции движения), а линии следов от фар будут расположены за ним.

2957. vmk10, 08.08.2011 08:01
Сергей З
вот и хотелось бы найти что то цифровое, но со срабатыванием вспышки по «второй шторке».
Не знаю, как вся серия G, но в G10 выбирайте - хоть первая, хоть вторая.

2958. Сергей З, 08.08.2011 08:22
vmk10
Не знаю, как вся серия G, но в G10 выбирайте - хоть первая, хоть вторая.

Спасибо.
Глянул. Есть место под вспышку. Это хорошо. Не олимпус- это хорошо. Но нет резьбы под с/ф (а хотелось бы использовать имеющиеся от Киев-19) это плохо.

Добавление от 08.08.2011 08:25:

Млин дорогой он. Хотелось бы до 10 тыщ.

Добавление от 08.08.2011 08:30:

Самое печальное что в описании (http://foto.ru/canon_powershot_g11.html#description) тоже ничего на эту тему нет. Как тогда искать себе ф/а с такой функцией- листать в магазине талмуды и ходить с ноутбуком читать с диска?

2959. stan183, 08.08.2011 09:00
цитата:
polg:
Друзья, посоветуйте пож-та компакт по цене примерно до 15 тр.

Использоваться будет в основном в отпуске, только с автонастройками, в основном фото, иногда видео. Соответственно все это фото типа пляжей, достопримечательностей, портретиков на фоне развали и подобной чепухи
Фото на бумаге не печатаем и под микроскопом не рассматриваем .

Посмотрел сегодня sony DSC-HX9V - показалась неудобной по размеру, слишком маленькая. Nex от сони не устраивает торчащими объективами, да и возможность их смены нам совсем не нужна.

Может быть смотреть что-то типа canon PowerShot SX130 IS ?

с sx130\120 можно сильно сэкономить - ведь он доступет по 7000рубликов
для отпуска я считаю - дороже и не стоит замарачиваться

образцы фоток с рук - в моём альбоме
рекомендую

2960. polg, 08.08.2011 09:04
цитата:
stan183:
цитата:
polg:
Друзья, посоветуйте пож-та компакт по цене примерно до 15 тр.

Использоваться будет в основном в отпуске, только с автонастройками, в основном фото, иногда видео. Соответственно все это фото типа пляжей, достопримечательностей, портретиков на фоне развали и подобной чепухи
Фото на бумаге не печатаем и под микроскопом не рассматриваем .

Посмотрел сегодня sony DSC-HX9V - показалась неудобной по размеру, слишком маленькая. Nex от сони не устраивает торчащими объективами, да и возможность их смены нам совсем не нужна.

Может быть смотреть что-то типа canon PowerShot SX130 IS ?
с sx130\120 можно сильно сэкономить - ведь он доступет по 7000рубликов
для отпуска я считаю - дороже и не стоит замарачиваться

образцы фоток с рук - в моём альбоме
рекомендую

у меня сложилось впечатление по советам, что нужно смотреть в сторону аппаратов типа Nex...

2961. stan183, 08.08.2011 09:08
цитата:
polg:
цитата:
stan183:
[q]polg:
Друзья, посоветуйте пож-та компакт по цене примерно до 15 тр.

И
у меня сложилось впечатление по советам, что нужно смотреть в сторону аппаратов типа Nex...

ну, учытывая, что вы хотеле погабаритнее с удобным хватом - то ухватистие 130 трудно найти компакт..
и чехол, кстати, тоже потом в карман положить не в каждый получится
но
в отпуск брать - самый самолёт

Добавление от 08.08.2011 09:13:

тут вся соль в том, что хоть некс и будет стоить в 2 раза дороже 130ки, но фотографии отпуска не будут в 2 раза лучше

Добавление от 08.08.2011 09:15:

про видео я вообще молчу:
поигрался с HD и сечас снимаю видео только в vga - оно на фотике настолько замечательное, что и желать большего не хочется

2962. primal, 08.08.2011 09:57
Всем доброго дня.
Вот уже неделю взрываю мозг выбором компакта на ebay...
Поначалу мысль была проста - купить G12 и дело с концом. Но почитав пачку статей, несколько тем и посмотрев на цены призадумался. Как-то не очень впечатляет G12 на фоне современников, уже совсем не то что любимый мной G6 в своё время...
Сначала обратился к Р7000, потом понравился XZ-1, теперь больше склоняюсь в сторону EX1 или LX3/LX5.
Цены на ebay вкусные, поэтому готов рискнуть взяв б/у, но решать на что вести охоту надо быстрее, пока товарищ там - сможет на месте получить, проверить и потом привезти.
Посоветуйте что-нибудь.

2963. Dron@, 08.08.2011 10:36
polg
у меня сложилось впечатление по советам, что нужно смотреть в сторону аппаратов типа Nex...

Можно и NX с блинчиком - блинчики у Самсунга хвалят (в отличие от Сони).

Добавление от 08.08.2011 10:38:

primal
Посоветуйте что-нибудь.

Ну, последние хороши, Самсунг, думаю, будет подешевле...

2964. SNN, 08.08.2011 10:40
polg
При этом все таки аппарат в отпуске не обязательно носить в кармане (для таких фото есть телефон)...
...у меня сложилось впечатление по советам, что нужно смотреть в сторону аппаратов типа Nex...


Между мобильником и NEX... Вот это класс!

Об отпуске:
Не буду отговаривать от Canon SX1x0, но за многие годы для себя я пришел к выводу, что в отпуске лучше всего таскать с собой какой-нибудь достаточно приличный ультракомпакт. Ведь в большинстве случаев отпуск - это футболка или рубашка с короткими рукавами и шорты. В пляжной сумке таскать аппарат? Так ведь там он почему-то всегда оказывается на самом дне под полотенцами, обычно мокрыми и солеными (что не есть гуд). Пока достанешь...(а человек - он скотина ленивая и часто предпочитает плюнуть на снимок, чем доставать наружу все это барахло ). А вот когда он лежит в нагрудном кармане (лучше под пуговицей) или в крайнем случае в шортах - это совсем другое дело. При этом вес компакта должен быть минимальным, чтобы не оттягивать некрасиво до пупка нагрудный карман и не поддергивать ежеминутно сползающие шорты. Для экстремальных ситуаций типа внезапного ливня или морской прогулки с ветром хорошо иметь свернутый подходящего размера полиэтиленовый пакетик с зиппером - в такие обычно в магазинах фасуют мелкие радиодетали, крепеж и т.п. - они, если без дырок, не пропускают не только воду, но даже воздух.
Удобен или неудобен ультракомпакт после ухватистого корпуса - имхо, это дело привычки.
Поэтому возьмите себе весящий всего 154 г серый или черный Samsung WB2000 в Юлмарте (http://www.ulmart.ru/goods/205474/) за 7990 р. (там дают 36 мес. гарантии и даже пока карту памяти (http://www.ulmart.ru/special_offers-rozn--info#Samsung_pleasure) по акции). Проверьте на отсутствие возбуда (http://www.youtube.com/watch?v=eKq16YZVTiA) , прошейте последней прошивкой (http://www.samsung.com/ru/support/detail/supportPrdDetail.do?menu=SP01&prd_ia_cd=2702&prd_mdl_cd=EC-WB2000BPBRU&prd_mdl_name=SAMSUNG+WB2000&srchword=WB2000) , и будет все ОК.

Всё, конечно - имхо.

2965. практик, 08.08.2011 10:50
цитата:
Сергей З:
vmk10
[i][/i]
Глянул. Есть место под вспышку. Это хорошо. Не олимпус- это хорошо. Но нет резьбы под с/ф (а хотелось бы использовать имеющиеся от Киев-19) это плохо.
Добавление от 08.08.2011 08:25:
Добавление от 08.08.2011 08:30:
(http://foto.ru/canon_powershot_g11.html#description)
Вы имеете ввиду неважный сервис Олимпусовский ?
Если что то другое , то примеры фото(обычно это формирует отношение к марке) перевернут ваше мнение на противоположное.

Добавление от 08.08.2011 10:57:

Dron@
Эта тест-статейка про NX11 http://chistoprudov.livejournal.com/78548.html сильно подпортила мнение о нём

2966. polg, 08.08.2011 11:06
цитата:
SNN:
polg
При этом все таки аппарат в отпуске не обязательно носить в кармане (для таких фото есть телефон)...
...у меня сложилось впечатление по советам, что нужно смотреть в сторону аппаратов типа Nex...


Между мобильником и NEX... Вот это класс!

Об отпуске:
Не буду отговаривать от Canon SX1x0, но за многие годы для себя я пришел к выводу, что в отпуске лучше всего таскать с собой какой-нибудь достаточно приличный ультракомпакт. Ведь в большинстве случаев отпуск - это футболка или рубашка с короткими рукавами и шорты. В пляжной сумке таскать аппарат? Так ведь там он почему-то всегда оказывается на самом дне под полотенцами, обычно мокрыми и солеными (что не есть гуд). Пока достанешь...(а человек - он скотина ленивая и часто предпочитает плюнуть на снимок, чем доставать наружу все это барахло ). А вот когда он лежит в нагрудном кармане (лучше под пуговицей) или в крайнем случае в шортах - это совсем другое дело. При этом вес компакта должен быть минимальным, чтобы не оттягивать некрасиво до пупка нагрудный карман и не поддергивать ежеминутно сползающие шорты. Для экстремальных ситуаций типа внезапного ливня или морской прогулки с ветром хорошо иметь свернутый подходящего размера полиэтиленовый пакетик с зиппером - в такие обычно в магазинах фасуют мелкие радиодетали, крепеж и т.п. - они, если без дырок, не пропускают не только воду, но даже воздух.
Удобен или неудобен ультракомпакт после ухватистого корпуса - имхо, это дело привычки.
Поэтому возьмите себе весящий всего 154 г серый или черный Samsung WB2000 в Юлмарте (http://www.ulmart.ru/goods/205474/) за 7990 р. (там дают 36 мес. гарантии и даже пока карту памяти (http://www.ulmart.ru/special_offers-rozn--info#Samsung_pleasure) по акции). Проверьте на отсутствие возбуда (http://www.youtube.com/watch?v=eKq16YZVTiA) , прошейте последней прошивкой (http://www.samsung.com/ru/support/detail/supportPrdDetail.do?menu=SP01&prd_ia_cd=2702&prd_mdl_cd=EC-WB2000BPBRU&prd_mdl_name=SAMSUNG+WB2000&srchword=WB2000) , и будет все ОК.

Всё, конечно - имхо.

спасибо, за подробные комменты на мои несколько сумбурные пожелания

Все правильно пишите, но я немножко с другой стороны подходил. Для совсем быстрых фото, когда нужно мгновенно фотик из кармана выхватить, я использую SE arc и его 8.1 мп с автофокусом для такого фото хватает.

Отдельный же фотик хочется иметь когда бродишь по какому-то городу, едешь на экскурсию, фотаешь пейзаж и т.п. В таких случаях я готов и в отдельной сумочке его поносить, но в разумных пределах размерности и веса

2967. практик, 08.08.2011 11:51
Практика давно выработала самое удобное место ношения мобильника - на брючном(юбочном) ремне сбоку. Туда же удобно зацепить и небольшой кофр для компакта - ничего удобнее и безопаснее для аппарата ,пожалуй не придумать ,в любом другом месте кофр будет мешаться.

2968. Dron@, 08.08.2011 12:04
практик
Dron@
Эта тест-статейка про NX11 http://chistoprudov.livejournal.com/78548.html сильно подпортила мнение о нём


Однако, статья заканчивается словами: "Несмотря на имеющиеся недостатки, это лучшая компактная камера, с которой мне приходилось работать.".

2969. практик, 08.08.2011 12:13
Dron@
Это,конечно обнадёживает , но скорость работы почти умоляет его основные достоинства , потому что она составляет чуть ли не половину удовольствия и удобства от работы с аппаратом - делает его универсальным.Буду смотреть что то из 4/3,серия GF ,например,жаль , что толькоGF1 идёт со светосильным блином 20 мм., а не GF2.

2970. bav777, 08.08.2011 12:13
Добрый день!
Ветку прочитал.
Необходим ультракомпакт для отпусков.
Критерии:
Съемка всегда происходит в автомате
Качественное фото и видео fullHD все в автомате
Малый вес, удобный корпус
Цена не важно

Судя по прочитанному в данной ветке и на форумах под эти критерии WB 2000 выигрывает
Из недостатков все жалуются на
недолгое время аккумулятора, греется в работе, долгая зарядка,
отсутствие разъема miniUSB(свой какой то).
И там действительно нет датчика ориентации и фото надо в ручную потом вращать?(встретил в одном отзыве)

есть что то лучше по моим критериям? может подороже
Спасибо!

2971. polg, 08.08.2011 12:14
цитата:
практик:
Практика давно выработала самое удобное место ношения мобильника - на брючном(юбочном) ремне сбоку. Туда же удобно зацепить и небольшой кофр для компакта - ничего удобнее и безопаснее для аппарата ,пожалуй не придумать ,в любом другом месте кофр будет мешаться.

Ну, на мой то взгляд хороший тон в одежде давно выработал отторжение к чему-либо инородному на брючных ремнях. Хотя до сих пор регулярно наблюдаю продавцов лотков на улице с сумочками-кошельками на ремне. Сам на это "пойтить не могу" )

2972. Dron@, 08.08.2011 12:22
polg
Ну, на туристов смотрят со снисхождением, а как относитесь к ремешку на плечо/шею? Просто большинство топ-компактов предоставляют эту возможность, удобно - висит на пу груди, всегда готов к работе...

2973. практик, 08.08.2011 12:25
polg
Имидж-всё ,жажда-ничто! как и обратное - неверно; должно превалировать что то среднее-разумное ). Хороший тон подвержен меняющейся моде, а значит вещь переменчивая и пустая ,человеческое тело - штука более незыблемая и появления таких удобных мест ,как пояс в ближайшем будущем не предвидится(значит никуда от этого не деться), во все времена на этом месте было что то, что всегда должно быть под рукой,не заметно и не навязчиво.Нагрудный карман удобен для документов,на мой взгляд.Самые проверенные варианты всегда у военных - портупея через грудь ,но это уже для поддержания отяжелённого поясного ремня ,а кобура - святое - там где "доктор прописал"(современные кабуры подмышечные-портупейного типа,но предполагают ношение под верхней одеждой ,да и движения несколько сковывают,подтяжки и то меньше мешают), также и у фотомэна - святое должно быть там же - и баста ! ) Мода приводит к ухудшению качества фото - в нагрудный карман только ультракомпакт , а на пояс - не только.Кстати, барыжная сумочка для денег с собственным ремнём и небольшой стильный кофр на брючном р. обладают совершенно разной эстетикой.

2974. polg, 08.08.2011 13:03
фотик в отпуске вполне можно носить и в отдельной сумочке. Т.е. тут я как бы не вижу (уже писал выше) никаких проблем, например Тот же Nex с блинчиком вполне устроит по весу и размерам. Вот только не очень понимаю, насколько этот блинчик "съест" и пейзажи и портреты... Но наверное нормально будет.

2975. практик, 08.08.2011 13:11
polg
Для потретов ,по мне, так он предпочтительнее , в пейзажах - тоже ничего не потеряешь , универсальное фокусное бескомпромиссным фиксом разрешает почти все задачи на высоком уровне ,понорамные программы - в помощь при пейзажной съёмке - если не внутрикамерная панорама,а ручная , то конечно возня в шопе, зато нет сильных искажений как от широкоугольника.Пока не в курсе - шьют ли какие-нибудь камеры панорамы в полноразмере? (кажется Сони только)

2976. polg, 08.08.2011 13:13
цитата:
практик:
polg
Для потретов ,по мне, так он предпочтительнее , в пейзажах - тоже ничего не потеряешь , универсальное фокусное бескомпромиссным фиксом разрешает почти все задачи на высоком уровне ,понорамные программы - в помощь при пейзажной съёмке - если не внутрикамерная панорама , то конечно возня в шопе, зато нет сильных искажений от широкоугольника.

спасибо, тогда почти определился

2977. Shtirlic, 08.08.2011 13:46
polg
вообще на блинчик NEX было много претензий по мыльности, думаю это стоит уточнить в профильной ветке, не так то все просто и с беззеркалками, очень советую почитать профильную ветку именно по беззеркалкам

2978. Dron@, 08.08.2011 13:56
polg

С беззеркалками есть свои нюансы - у Сони вроде (пока) лучше матрицы, у Самсунга очень хвалят оптику и она более компактна, по сравнению с соньковской, системы М43 лично мне кажутся дороговатыми и ничуть не более компактными по сравнению с Nex/NX. Я имею намерение приобрести, когда появятся, NX следующего поколения (2х или 2хх) - как фотобренды для меня и Сони и Самсунг (кстати, и Панасоник) совершенно равнозначные молодые производители, только у Самсунга пока не прёт жлобство 2-х последних.

2979. vmk10, 08.08.2011 14:45
Сергей З
Самое печальное что в описании (http://foto.ru/canon_powershot_g11.html#description) тоже ничего на эту тему нет. Как тогда искать себе ф/а с такой функцией- листать в магазине талмуды и ходить с ноутбуком читать с диска?
А по поводу того, есть ли это в G11/12, Вы спросите в Топовые компакты Canon: G10, G11, G12 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25386) .
Не думаю, что эту возможность оттуда убрали...

2980. практик, 08.08.2011 14:48
цитата:
Dron@:
polg

системы М43 лично мне кажутся дороговатыми и ничуть не более компактными по сравнению с Nex/NX.
Посмотрите Олимпус EPL1 и Панасоник GF1с блинчиком 20мм.(по цене этого самого блинчика + 1т.р.) - будете приятно удивлены их стоимостью и качеством фото и видео.

2981. Olga_rz, 08.08.2011 14:52
Всем доброго времени суток. Помогите моей бедной головке, пока совсем не опухла и не перестала пролазить в дверь. Честно пыталась прочитать ваш форум, но не смогла я. Зато почти поняла что мне нужно. Основные требования:
  1. Хорошее качество фото (портреты, пейзажи, макро, в помещении, вечерние прогулки и т.д. и т.п.), минимум мыла
  2. Хороший автомат, не тормоз
  3. возможность поэксперементировать с ручными настройками (планирую потихоньку вникать)
  4. Чтобы аккумулятора хватало снимков на 300
  5. Видео снимать может буду, но на Оскар не претендую
  6. Бюджет - 8000 хоть сейчас, до 13000+/- могу поднакопить в теч. мес.
P.S. до этого был Pentax Optio S7(благополучно исчез), по мне так тормоз ужасный и мыла полно. Правда снимала только на автомате. Я знаю, что качество зависит от фотографа, но как говорится "я не фотограф, я только учусь". Хотелось бы учиться фотографировать, а не материться

2982. pelm, 08.08.2011 15:04
Dron@
с Кэноном А610 как раз не хватало его минимальных 28мм...
У этого Кэнона ЭФР от 36мм...

Добавление от 08.08.2011 15:09:

SNN
Ведь в большинстве случаев отпуск - это футболка или рубашка с короткими рукавами и шорты. В пляжной сумке таскать аппарат? Так ведь там он почему-то всегда оказывается на самом дне под полотенцами, обычно мокрыми и солеными (что не есть гуд). Пока достанешь...(а человек - он скотина ленивая и часто предпочитает плюнуть на снимок, чем доставать наружу все это барахло ). А вот когда он лежит в нагрудном кармане (лучше под пуговицей) или в крайнем случае в шортах - это совсем другое дело. При этом вес компакта должен быть минимальным, чтобы не оттягивать некрасиво до пупка нагрудный карман и не поддергивать ежеминутно сползающие шорты. Для экстремальных ситуаций типа внезапного ливня или морской прогулки с ветром хорошо иметь свернутый подходящего размера полиэтиленовый пакетик с зиппером - в такие обычно в магазинах фасуют мелкие радиодетали, крепеж и т.п. - они, если без дырок, не пропускают не только воду, но даже воздух.
Есть альтернатива - чехольчик на пояс. Крепится на ремень, носить легко, вытаскивать при небольшой сноровке тоже)
Собственно, обычно так и ношу SX130.
Минус - не всегда есть на шортах ремень))

Добавление от 08.08.2011 15:12:

практик
Для потретов ,по мне, так он предпочтительнее
Та не, какие же портреты на блинчике?
У него ж ФР 16мм - ЭФР будет 25мм.. Лица будут искаженные...
Да и фон красиво не размыть...

Добавление от 08.08.2011 15:14:

stan183
поигрался с HD и сечас снимаю видео только в vga - оно на фотике настолько замечательное, что и желать большего не хочется
ИМХО, разница между ВГА и ХД гораздо больше, чем даже чем разница между ХД и ФулХД... (на мылках и дешевых зеркалках, проф. камеры не берем.)
Так что не экономьте на месте, снимайте в ХД)

2983. практик, 08.08.2011 15:29
pelm
не 16 ,а 30 мм. - эфр 45 мм. - начальное портретное фокусное.

2984. pelm, 08.08.2011 15:44
практик
не 16 ,а 30 мм. - эфр 45 мм. - начальное портретное фокусное.
Мы про НЕКс? Там блин 16мм...

2985. Dron@, 08.08.2011 15:52
pelm
Dron@
с Кэноном А610 как раз не хватало его минимальных 28мм...
У этого Кэнона ЭФР от 36мм...


От 35мм... забыл, мне наверное хотелось, чтобы было хотя бы 28 - когда снимал в узостях средневековья...

2986. Olga_rz, 08.08.2011 16:10
Чувствую надежда купить хороший фотоаппарат умрет вместе со мной Для себя выделила самсунг вб 2000, никон р300/р500/S9100/L120(?), кэнон SX220/S95, буду рада если поможете определиться или дадите пинка в нужном направлении

2987. dimaster, 08.08.2011 16:14
а как вам Panasonic Lumix DMC-ZX1?

2988. Olga_rz, 08.08.2011 16:46
dimaster
Если это мне, то как вариант вполне может рассматриваться, правда в Рязани найти сложно + по отзывам шумоват при недостаточном освещении, и матрицу бы побольше (я же уже почти продвинутая, еще немного почитаю и мне зеркалку подавай ).

2989. Лох Чилийский, 08.08.2011 16:53

2990. dimaster, 08.08.2011 16:56
эм я себе выбираю компакт и не могу выбрать блин

2991. Olga_rz, 08.08.2011 17:03
Эх, такая же ерунда, мне кажется пора открывать что-то вроде брачного агенства, только по выбору фотоаппарата. Пришел, объяснил что хочешь, тебе предложили, толково объяснили почему именно он, а если бы пощупать дали - вообще замачательно. На продавцов надежи нет, отзывы только путают

2992. Лох Чилийский, 08.08.2011 17:04
Olga_rz
С минимумом мыла глядите на крупноматричные аппараты. LX3, G9-G12, EX1, S90-S95.

Добавление от 08.08.2011 17:05:

Правда, в Ваш бюджет только самсунг ЕХ1 попадает.

2993. Olga_rz, 08.08.2011 17:10
Лох Чилийский
Спасибо, поищу что из предложенного есть в Рязани, хочется и самой пощупать.
P.S. У каких из них автомат получше работает, чтобы и "блондинка" справилась и при этом не сильно расстроилась что у нее руки не из того места растут

Добавление от 08.08.2011 18:47:

Nikon Coolpix P7000

Добавление от 08.08.2011 18:48:

Что скажете об этом аппарате, см. выше

2994. Roman_solo, 08.08.2011 18:55
Девушка попросила подобрать фотоаппарат, в которых я мало разбираюсь. Цитирую:

"Я бы хотела, чтобы можно было самой делать настройки (баланс белого, еще там что-то), чтобы не только примитивно в автоматическом режиме. Чтобы можно было природу поснимать, а не только людей, но природу не как-то там особенно, а просто, чтоб красиво было. Зеркальные камеры сразу отпадают, потому что они стоят дорого. Сколько я готова потратить..ну..чем меньше тем лучше. Больше 5 я потратить вряд ли смогу."

Посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь в этой ценовой категории. Примеры снимков были бы совсем замечательны.

Спасибо.

2995. Dron@, 08.08.2011 19:07
Olga_rz


Nikon Coolpix P7000
Добавление от 08.08.2011 18:48:
Что скажете об этом аппарате, см. выше


Вот про него ветка: Nikon Coolpix P7000 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28256) - если коротко - делятся восторгами по поводу камеры, но, что-то многовато разговоров по поводу ремонтов.

Добавление от 08.08.2011 19:19:

Roman_solo

Замечательный аппарат Самсунг WB2000, хороший автомат, возможность использования ручных режимов и записи в RAW, фулл хд видео, имея при этом карманный размер, только стОит он подороже - до 8000руб., можно сказать, что своих денег он стоит до копейки.Примеров много, вот от меня: http://fotkidepo.ru/?id=photo:672838

За это сообщение сказали спасибо: Roman_solo

2996. Olga_rz, 08.08.2011 19:57
Dron@
Спасибо, буду иметь ввиду.

2997. бабер, 08.08.2011 20:05
Olga_rz
из дешевых еще был sx120/130. одно время цена в рознице была 5,5/6,5 тыс.

самсунг вб2000 имеет неважное макро и мылит (по отзывам) на зуме (который и так мал).

Roman_solo
до 5 тысяч не встречал с ручными режимами. только если б/у старые
из дешевых с ручными самсунг вб550/600/650/700 и кенон сх120/130.
За это сообщение сказали спасибо: Roman_solo

2998. Dron@, 08.08.2011 20:31
бабер
самсунг вб2000 имеет неважное макро и мылит (по отзывам) на зуме (который и так мал).

При всех фичах, которыми напичкан этот аппарат, неважное макро рояля не играет (и то, ещё проверить надо), мылить на зуме - удел мыльниц, за то и прозвание.

2999. primal, 08.08.2011 20:33
цитата:
Dron@:
primal
Посоветуйте что-нибудь.

Ну, последние хороши, Самсунг, думаю, будет подешевле...
Да в том-то и дело что нет. Самсунгов там поменьше, Панасов побольше. По цене - что постарше, то и подешевле (вариантов больше). Вот и ломаю голову вопросами "насколько лучше LX5 чем LX3?", "чем они оба лучше или хуже г......а?" и т.п.. Опять же Олимпусы нравятся, но в Панасах и ЕХ-1 ближний конец пошире, 24мм, что приятно... Эх. И вот всегда так, тяжкие муки выбора. Легче всего было бы купить всё и попробовать, выбрать по себе, но денег как всегда только на один)))
Пока вот и щёлкаю G6 (купил по случаю зпч вместо залитого в прошлом году старичка).

3000. Dron@, 08.08.2011 20:41
primal

И?

3001. Amnesin, 08.08.2011 20:44
цитата:
Olga_rz:
Чувствую надежда купить хороший фотоаппарат умрет вместе со мной Для себя выделила самсунг вб 2000, никон р300/р500/S9100/L120(?), кэнон SX220/S95, буду рада если поможете определиться или дадите пинка в нужном направлении
Ну так последний и берите, раз он есть в вашем списке, значит цена не пугает. Зачем искать еще что либо?
В этом размере, вы не найдете ничего лучшего по качеству фото, можете зря не искать. Если по каким то причинам он вам не подходит, берите тогда WB-2000. И нечего столько думать, только зря время потеряете.

3002. Dron@, 08.08.2011 20:54
primal

Dron@:
primal
Посоветуйте что-нибудь.

Ну, последние хороши, Самсунг, думаю, будет подешевле...


Да в том-то и дело что нет. Самсунгов там поменьше


Возможно, я не интересовался ситуацией на и-бее, но, по логике, появление совсем свежего (LX5) должно как-то насторожить, чтобы брать вместо нового ЕХ1 подержанный LX3, надо, чтобы он был ощутимо дешевле, при очень хорошем состоянии. Снимков выложено много, ориентироваться стоит на лучшие - не всем дано быть фотографами, я, гоаоря о себе, считаю, что не очень то могу использовать все возможности компакта.

3003. бабер, 08.08.2011 20:55
цитата:
Dron@:
бабер
самсунг вб2000 имеет неважное макро и мылит (по отзывам) на зуме (который и так мал).

При всех фичах, которыми напичкан этот аппарат, неважное макро рояля не играет (и то, ещё проверить надо), мылить на зуме - удел мыльниц, за то и прозвание.

а чего там за фичи? маленькая матрица, слабенький объектив, который еще и мылит на малых зумах. макро 5 см. чего оно там играет или нет не знаю, но у "спрашивающего" вроде макро в желаниях.

в плюсе только что конкурентов сейчас нет. (крайне мало)

3004. Dron@, 08.08.2011 20:59
Amnesin
Ну так последний и берите, раз он есть в вашем списке, значит цена не пугает.

У последнего, вроде, автомат не очень, девушке придётся сразу начать учиться пользоваться полуавтоматическими режимами, что, вообще-то, гуд .

3005. gres, 08.08.2011 21:07
Все еще мучат сомнения по выбору ... но уже круг потенциальных фотоаппаратов сильно сократился...
последнее на чем остановился это Sony WX10 либо Panasonic Lumix DMC-LX5.
Что важно при выборе:
Хорошее качество фото,
приемлимое видео
вечерняя съемка.
большая часть снимков будет на автомате...хотя и ручные настройки, когда будет время , буду использовать...

и еще предложили сегодня еще Panasonic DMC-G2 с хорошей скидкой ...и его в сравнение

Заранее благодарю

3006. Dron@, 08.08.2011 21:08
бабер

маленькая матрица, слабенький объектив, который еще и мылит на малых зумах. макро 5 см.
Матрица КМОП с обратной засветкой, кроп-фактор позволяет иметь большую ГРИП - для макро - плюс, большие зумы - либо большие деньги, либо мыло, не имхо. Я этот аппарат всё же в руках покрутил, быд приятно удивлён.

3007. Olga_rz, 08.08.2011 21:17
Amnesin
Цена не пугает, если это действительно лучший вариант в этой ценовой категории

Добавление от 08.08.2011 21:24:

Dron@
Я конечно трудностей не боюсь, но стараюсь их избегать. И лучше не полуавтомат, а хотябы 3/4 автомат

3008. Amnesin, 08.08.2011 21:34
цитата:
gres:
Все еще мучат сомнения по выбору ... но уже круг потенциальных фотоаппаратов сильно сократился...
последнее на чем остановился это Sony WX10 либо Panasonic Lumix DMC-LX5.
Что важно при выборе:
Хорошее качество фото,
приемлимое видео
вечерняя съемка.
большая часть снимков будет на автомате...хотя и ручные настройки, когда будет время , буду использовать...

и еще предложили сегодня еще Panasonic DMC-G2 с хорошей скидкой ...и его в сравнение

Заранее благодарю
WX10 отбросьте, он никак не конкурент LX5-ому. А если устраивает размер G2, то берите конечно же его, снимки с него будут на семь голов выше LX5-ого.

3009. Eg Or, 08.08.2011 21:34
SNN, благодарю! самсунг понравился, а про никон уже читал.

3010. SNN, 08.08.2011 21:47
Лох Чилийский
Правда, в Ваш бюджет только самсунг ЕХ1 попадает.

Вроде бы допустимый бюджет стал расти - уже на S95 хватает.

"Шлю посылки и деньги в Рязань я..." (© В.Высоцкий, "Я был слесарь 6-го разряда".)

3011. Amnesin, 08.08.2011 21:50
цитата:
Olga_rz:
Amnesin
Цена не пугает, если это действительно лучший вариант в этой ценовой категории
В таком компактном корпусе, ему альтернативы нет, во всяком случае. А из вашего списка, он однозначно лучший.

цитата:
Olga_rz:Я конечно трудностей не боюсь, но стараюсь их избегать. И лучше не полуавтомат, а хотябы 3/4 автомат
Режим "P" вам в помощь, это тот же "3/4 автомат"

3012. SNN, 08.08.2011 21:51

3013. Olga_rz, 08.08.2011 21:56
[/i]Amnesin

[i]В таком компактном корпусе, ему альтернативы нет, во всяком случае. А из вашего списка, он однозначно лучш

Вот как раз компактность не принципиальна
Режим "P" вам в помощь, это тот же "3/4 автомат"
А инструктор прилагается

3014. Amnesin, 08.08.2011 22:17
цитата:
Olga_rz:
[i][/i]Amnesin
А инструктор прилагается[/off]
Тогда уж личный фотограф.
А инструкция прилагатся, разберетесь, не сложно.

3015. Shtirlic, 08.08.2011 22:25
бабер
самсунг вб2000 имеет неважное макро и мылит (по отзывам) на зуме (который и так мал).
Я не раз говорил что лучше сразу считать что у него честные 4х, претензии к S95,EX1 что у них не 5х есть?
Думаю ни когда не возникало, у wb есть но мыльноват. Макро от 5 см против 1см не поспоришь, но вот с качеством еще надо разобраться.

маленькая матрица
а в чем проблема маленькой матрицы? я уже вроде объяснял, что в этом нет проблем.
слабенький объектив
Слабенький как? по зуму? или по качеству картинки? покажите мне самые лучшие фотки(до зума 4х) с sx120/130.
На сколько я понимаю у Вас ни первого ни второго нет, зато выводы делаете не напрягаясь.
а чего там за фичи
Ну хотя бы качество фоток и видео(надеюсь в 10 раз не до будет демонстрировать CAF)

По качеству картинки wb2000 довольно близок к топам S95,EX1,LX3,... но с ними в один ряд нельзя ставить, все таки преимущество в 1 стоп по светосиле довольно серьезный аргумент в умелых руках, большая матрица тоже дает преимущество но не по шумам, а по лучшему размытию вне ГРИП и возможности больше зажимать диафрагму(дифракция).

3016. Olga_rz, 08.08.2011 22:27
Amnesin
А из вашего списка, он однозначно лучший.
Буду рада и другим предложениям, главное качество (сейчас буду умничать: светосильный объектив, большая матрица(насколько это возможно в цифрокомпактах), поменьше мыла и шумов, приветствуются возможность ручной настройки выдержки и диафрагмы (со временем буду осваивать, или если мне это на фиг не нужно так и скажите, я не обижусь) и удобство в обращении (меню, настройки, экран и т.д. и т.п.),пусть даже 3/4 автомат и желательно в пятнашку уложиться)

3017. Сергей З, 08.08.2011 22:56
практик
Вы имеете ввиду неважный сервис Олимпусовский ?
Если что то другое , то примеры фото(обычно это формирует отношение к марке) перевернут ваше мнение на противоположное.


У жены есть олимпус.
Всё отлично... кроме флэшки и специального шнура к компу...

Добавление от 08.08.2011 22:57:

vmk10
А по поводу того, есть ли это в G11/12, Вы спросите в Топовые компакты Canon: G10, G11, G12.
Не думаю, что эту возможность оттуда убрали...


Мне топовые не надо. Цена до 10 тыщ. Задороже не хочу. Не фотограф. Любитель.

3018. Вольга, 08.08.2011 23:17
Dron@
От 35мм... забыл, мне наверное хотелось, чтобы было хотя бы 28 - когда снимал в узостях средневековья... Тут как обычно палка о двух концах. Я сначала снимал фотоаппаратом с фокусными 35-105, а потом LX-3 с 24-60. Да, у первого вместить здание в снимок сложнее, но если снял, то фото меня устраивает. На более широком угле появляются искажения, пропорции весьма заметно отличаются от привычных глазу. Придется отвыкать от привычки делать львиную долю снимков на минимальном фокусном.

3019. Amnesin, 08.08.2011 23:23
цитата:
Olga_rz:Буду рада и другим предложениям, главное качество (сейчас буду умничать: светосильный объектив, большая матрица(насколько это возможно в цифрокомпактах), поменьше мыла и шумов, приветствуются возможность ручной настройки выдержки и диафрагмы (со временем буду осваивать, или если мне это на фиг не нужно так и скажите, я не обижусь) и удобство в обращении (меню, настройки, экран и т.д. и т.п.),пусть даже 3/4 автомат и желательно в пятнашку уложиться)
Тогда можете расширить список, до всех представителей семейства "топ компактов".
Это: Canon G11-12, S90-95, Panasonic LX3-5, Samsung EX1, Olympus XZ1 и Nikon P7000. Самые светлые среди них XZ1 и EX1. Самый длиннофокусный: P7000. Самые мыльные (в пределах рассматриваемых): XZ1, S90-95, EX1, LX5. Самые резкие: LX3, G11-12. Осваивать полуручные режимы, обязательно, т.к. без них, это 50% возможностей камеры. Насчет "пятнашки", думаю в неё врядли влезут G12, XZ1 и LX5. Правильнее всех будет, повертеть данные аппараты в руках и к которому больше ляжет душа, а также который лучше ляжет в руку, тот и взять. В любом случае не ошибетесь.

3020. SNN, 08.08.2011 23:30
Olga_rz
желательно в пятнашку уложиться

Ну, с "пятнашкой" у Вас практически неограниченный выбор: Вам доступны ВСЕ нормальные ультракомпакты, все топ-компакты (кроме XZ-1 и LX5) и даже несколько беззеркалок.
Поэтому после изучения спецификаций, снимков и мнений останется только прислушаться к внутренней готовности таскаться с каким-нибудь G12 или EX1 весом 0,4 кг. А то ведь часто дело заканчивается тем (у меня масса личных примеров среди "довыбиравшихся" знакомых), что дорогой аппарат после первого взрыва энтузиазма через некоторое время начинает пылиться на полке. В то время как, например, 150-граммовый WB2000 можно будет вполне комфортно носить в дамской сумочке.

3021. Dron@, 09.08.2011 05:04
Olga_rz
Dron@
Я конечно трудностей не боюсь, но стараюсь их избегать. И лучше не полуавтомат, а хотябы 3/4 автомат

Вот здесь: Фотокамера Samsung EX1 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=105:8-6) человек, по-моему, очень доходчиво, объясняет, как пользоваться полуавтоматическим режимом (со времён зеркалок TTL для меня это приоритет диафрагмы "А" или выдержки "S", правда, тогда это был полуавтомат весьма условный) ветка хоть и про ЕХ1, но такой подход к съёмке полезен при использовании любых камер, имеющих набор режимов PASM.

Добавление от 09.08.2011 05:13:

Вольга
Тут как обычно палка о двух концах. Я сначала снимал фотоаппаратом с фокусными 35-105, а потом LX-3 с 24-60. Да, у первого вместить здание в снимок сложнее, но если снял, то фото меня устраивает. На более широком угле появляются искажения, пропорции весьма заметно отличаются от привычных глазу.
Вы правы, но: http://fotkidepo.ru/?id=photo:673096, http://fotkidepo.ru/?id=photo:673095 - очень хотелось сфотографировать эту церковь в Карловых Варах, но отступать уже было некуда...

3022. primal, 09.08.2011 05:51
Возможно, я не интересовался ситуацией на и-бее, но, по логике, появление совсем свежего (LX5) должно как-то насторожить, чтобы брать вместо нового ЕХ1 подержанный LX3, надо, чтобы он был ощутимо дешевле, при очень хорошем состоянии. Снимков выложено много, ориентироваться стоит на лучшие - не всем дано быть фотографами, я, гоаоря о себе, считаю, что не очень то могу использовать все возможности компакта. Разумеется ориентироваться стоит на лучшее, никто не спорит. Только никто не знает - что же именно лучшее
Подержанный (слегка) LX5 на ebay стоит баксов 330-350, новый 400 и количество предложений не ограничено. Белый на Амазоне всего 374 бакса. Самсунг стоит как у нас, смысла брать там нет.
Кто-нибудь будет отговаривать от LX5 или не раздумывать более?

3023. Dron@, 09.08.2011 06:04
primal
Кто-нибудь будет отговаривать от LX5 или не раздумывать более?

Мне кажется, стоит пойти в магазин и покрутить его в руках, сделав пару-тройку снимков на свою карточку - с чего бы эту новую топ-модель так лихо сливали?

3024. stan183, 09.08.2011 08:57
pelm
[/i]
ИМХО, разница между ВГА и ХД гораздо больше, чем даже чем разница между ХД и ФулХД... (на мылках и дешевых зеркалках, проф. камеры не берем.)
Так что не экономьте на месте, снимайте в ХД)[/i]

хочется спросить - а как ты делаешь выбор при сьёмке:люди или небо?
как фоткаешь в солце с таким слабым ДД камеры?
фильтры ставишь?
chdk?
собственно это скорее не проблема sx130, а проблема мелкой матрицы наверное...
но эта проблемка реально встаёт в полный рост летом

я тоже поясную сумку прикупил - реально для такой махины это лучший выбор, НО хочешь удобный хват на фотике - мирись с размерами бандуры

3025. Amnesin, 09.08.2011 09:15
цитата:
primal:Кто-нибудь будет отговаривать от LX5 или не раздумывать более?
Я не стану.
Если именно он, по известным только вам причинам, понравился из всех представленных на сегодня топ компактов, значит его и берите, он будет не лучше и не хуже остальных. Для вас же, лучшим. И еще один совет: ради 50-70$, не экономьте на новом аппарате, никто ведь не знает истинной причины продажи аппарата? А их может быть множество.
Удачи вам.

3026. Dron@, 09.08.2011 09:39
Amnesin
И еще один совет: ради 50-70$, не экономьте на новом аппарате, никто ведь не знает истинной причины продажи аппарата? А их может быть множество.

Да озвученные цены на новые LX5 чуть ли не вдвое ниже российских, а это как-то настораживает.

3027. Olga_rz, 09.08.2011 10:18
Amnesin
SNN
Dron@ и другие откликнувшиеся
Спасибо за помощь, буду потихоньку прощупывать предложенные варианты, если найду их в Рязани

3028. SNN, 09.08.2011 11:29
Olga_rz
Бегло глянув, что есть в самой Рязани, по нормальной цене нашел только Samsung EX1 (http://ryazan.dns-shop.ru/catalog/91/121895/) - 11499 р.
А WB2000 (http://orenburg.techhome.ru/Product/0BF03A9C/) только 8602 р.
P7000 (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/1060208) - только 14690 р.

3029. pelm, 09.08.2011 11:53
бабер
слабенький объектив, который еще и мылит на малых зумах.
Объектив на Самсунге как раз один из лучших (за свою цену). Диапазон фокусных конечно мал, на на ЭФР до 60-80мм - он очень хорош.
Вот, к примеру, одна из самых резких фото на SX130IS:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:654704
На Самсунге будет чуть получше...

Добавление от 09.08.2011 12:01:

stan183
хочется спросить - а как ты делаешь выбор при сьёмке:люди или небо?
как фоткаешь в солце с таким слабым ДД камеры?
фильтры ставишь?
chdk?
собственно это скорее не проблема sx130, а проблема мелкой матрицы наверное...
но эта проблемка реально встаёт в полный рост летом

Хороший фотограф это тот, кто умеет учитывать недостатки фотоаппарата)
Как раз при ярком солнце очень хорошо фотать людей - только их надо ставить так, чтобы солнце освещало...
Когда против солнца - заполняющая пыха. Она тут мощная (но перезаряжается долго).
ДД хорош))
Вот на автомате:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:656967
Когда ДД не хватает - то в помощь приходит ХДР:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:660442
Вот буквально позавчера снял...
http://fotkidepo.ru/?id=photo:673713
Так что проблемы как раз летом не вижу...

3030. dimaster, 09.08.2011 12:18
короче остановился на четырех вариантах.
Sony Cyber-shot DSC-W370
Canon PowerShot A3200 IS
Canon PowerShot A3300 IS
Panasonic Lumix DMC-ZX1
что из этого брать?

3031. Amnesin, 09.08.2011 12:21
цитата:
Dron@:
Да озвученные цены на новые LX5 чуть ли не вдвое ниже российских, а это как-то настораживает.
В канун нового (2011) года был озадачен покупкой именно этого аппарата на amazon.com
Так вот еще тогда он стоил 399$ (на B&Н цена была аналогичной, кстати), я даж думал новогодние скидки мол, и надо бы успеть.
Ан нет, цены сохранились и по сей день, и нисколько меня не настораживают.

3032. SNN, 09.08.2011 13:55
dimaster
короче остановился на четырех вариантах.
Sony Cyber-shot DSC-W370
Canon PowerShot A3200 IS
Canon PowerShot A3300 IS
Panasonic Lumix DMC-ZX1
что из этого брать?


Хм-м, да лучше бы ничего из этого не брать...
Буду в Крыму где-то через три недели - в первых числах сентября. Не, ну ей-Богу, м.б. Вам из Питера что-нибудь другое привезти?

3033. EvgenyS, 09.08.2011 14:10
Olga_rz
мне кажется пора открывать что-то вроде брачного агенства, только по выбору фотоаппарата
Яндекс маркет и все дела. Выбираете приемлемые Вам функции и смотрите имеющиеся на рынке модели...

Добавление от 09.08.2011 14:15:

Dron@
очень хотелось сфотографировать эту церковь в Карловых Варах, но отступать уже было некуда...
Снимал в 20 ти метрах маяк высотой под 70 метров на 35мм - всего то три или четыре кадра и ОЧЕНЬ хорошо собирается в панорамку той же аутопанагига... так что стремиться в ОДИН кадр вместить то, что можно панорамой снять - не стоит...

3034. Dron@, 09.08.2011 14:42
EvgenyS
ОЧЕНЬ хорошо собирается в панорамку той же аутопанагига... так что стремиться в ОДИН кадр вместить то, что можно панорамой снять - не стоит...

Я предполагал, что напрасно существую параллельно (т.е., не пересекаясь) с программами обработки графики . Правдв, можно сделать вывод - владея программами для склейки панорам, можно всё вообще снимать на фикс .

3035. primal, 09.08.2011 15:28
Dron@
Мне кажется, стоит пойти в магазин и покрутить его в руках, сделав пару-тройку снимков на свою карточку - с чего бы эту новую топ-модель так лихо сливали?

К сожалению ясности это не прибавило.

Да озвученные цены на новые LX5 чуть ли не вдвое ниже российских, а это как-то настораживает.

По данным яндексмаркета LX5 у нас 17тыр., так что разница никак не вдвое, но ощутима весьма. Вот на ЕХ1 разницы нет.

Amnesin
Я не стану.
Если именно он, по известным только вам причинам, понравился из всех представленных на сегодня топ компактов, значит его и берите, он будет не лучше и не хуже остальных. Для вас же, лучшим. И еще один совет: ради 50-70$, не экономьте на новом аппарате, никто ведь не знает истинной причины продажи аппарата? А их может быть множество.
Удачи вам.


В том и загвоздка, что нет претендента, который однозначно нравится больше других. Разумеется при разнице в 50-70 и такой цене я возьму новый. Но всё ещё колеблюсь.

3036. Dron@, 09.08.2011 16:19
primal
По данным яндексмаркета LX5 у нас 17тыр.,


В Волгоградском ДНС: http://volgograd.dns-shop.ru/catalog/91/123144/ (вроде не самый дорогой магазин) больше 18тыр, на ЯМ цена указана с пересылкой? Если брать на иБэе, что с гарантией, русификацией?

ясности это не прибавило. - а что пробовали?

3037. Amnesin, 09.08.2011 16:54
цитата:
primal: В том и загвоздка, что нет претендента, который однозначно нравится больше других. Разумеется при разнице в 50-70 и такой цене я возьму новый. Но всё ещё колеблюсь.
Так если нравится больше остальных, по цене устраивает, а по качеству они все (одноклассники) примерно равные, чего ж колебаться то ещё.
Только напомню, что заказав аппарат за бугром, у варианта для американского рынка не будет русского языка в меню, и в дальнейшем его туда добавить будет невозможно. В европейском же варианте, в 99% случаев возможно присутствие русского.

3038. bav777, 09.08.2011 17:49
Добрый день!
Подскажите пожалуйста
Если на цену не смотреть, какой самый лучший из компактов/ультракомпактов по критериям:
1) Вес до 200-230, малые габариты
2) Качественная запись видео в fullHD, наличие автофокуса при съемке видео.
3) Максимальное качество фото в автоматическом режиме.

Спасибо!

3039. бабер, 09.08.2011 17:58

3040. Olga_rz, 09.08.2011 18:37
SNN
Бегло глянув, что есть в самой Рязани, по нормальной цене нашел только Samsung EX1 - 11499 р.
А WB2000 только 8602 р.
P7000 - только 14690 р.

Добавление от 09.08.2011 18:38:

SNNда, выбор невелик, может и к лучшему

3041. Shtirlic, 09.08.2011 19:10
бабер
Текст отформатируете, уважайте читателей.
пока эти кмосы выглядят не очень.
Вы по вид матрицы или про фотки, если второе, то чем Вам эта (http://fotkidepo.ru/?id=photo:653031) не нравится.

не думаю что например у сх130 на 120 эфр сильнее мылит.
на 120 наверное так же, а вот на меньших, все по другому.

оптика сейчас даже на топах - не очень (я конкретно про с95 и р300).
про S95 у меня тоже есть сомнения, а вот про р300 я бы так не сказал, у него шумодав сильный, а оптика очень даже ни чего, если у него сделают рав, то может стать лидером.


Я то откуда знаю?)) Дкмаю такие дорогие штуки покупают люди осознанно. И в курсе что они без зума.
раза 2 в этой ветке писал, не буду же я каждый раз при упоминании wb2000 дописывать. У других фотиков тоже разных косяков хватает, что их каждый раз везде прописывать?

Примеров макро с вб2000 не видел. видел с а640. думаю вб до него далеко.
Макро тоже разное, бывает кому то и 5см хватает(мне), а серьезные люди так (http://fotkidepo.ru/?id=album:36712) заморачиваются.

маленькая матрица дает картинку хуже. проблема в этом. я смотрю результат.
видимо объяснения меня не убедили).

Ну вот найдите фотку с мыльниц с большой матрицей, по которой можно было бы сказать что фотка в начале поста чем то проигрывает.

Я выводы делаю не напрягаясь, потомучто фото для меня баловство))
это плохо, Вас люди слушают, выводы определенные делают, а Вы баловство.

Выводы основаны на основе примеров фотографий.
вот и приведите к моей фотке пример.

Да ни одного ни второго у меня нет и не будет, зато есть мыло на 1/1,8 матрицах и на 1/2,33.
Да есть и там и там, на то они и мыльницы, поэтому всем и советую, что более менее не мыльное уже у беззеркалок, но мыльницы то людям тоже нужны.


мне если честно все равно на шумы. мне нужна хорошая картинка. за этим к ccd.
думаю не зря в топах ссд.

Раньше главной фишкой ссд как раз и было, что на низких исо CCD выигрывала у CMOS по шумам и цветопередаче, сейчас уже CMOS довольно сильно подтянулись и я бы не стал утверждать что ССD чем то сильно лучше для фотографий, для мыльниц на исо 150-200 уже одно и тоже, ну а на высоких понятно.

если б прямое сравнение на нормальных кадрах...
по a650 могу приблизительно рассказать: в нормальных условиях без особого зума и без сцен с большим ДД, довольно близко снимают, а вот на улице летом a650 как то менее уверенные снимки делает, про съемку на больших исо и так понятно.

3042. бабер, 09.08.2011 19:28

3043. Dron@, 09.08.2011 20:10
бабер


Ну, вот "плохое" макро с вб2000: http://fotkidepo.ru/?id=photo:664659, вроде и цветопередача вполне...

3044. бабер, 09.08.2011 20:17
цитата:
Dron@:
бабер


Ну, вот "плохое" макро с вб2000: http://fotkidepo.ru/?id=photo:664659, вроде и цветопередача вполне...

кадр супер. цветопередача- хз. мне както не так. (облачно наверное)
перешарп. избыточная резкость недоэкспонирование)))

3045. Dron@, 09.08.2011 20:24
бабер
цветопередача- хз. мне както не так

Я смотрю по цветкам, а они соответствуют натуре. С перешарпом этот шмель на ежа был бы похож...

3046. бабер, 09.08.2011 20:40
цитата:
Dron@:
бабер
цветопередача- хз. мне както не так

Я смотрю по цветкам, а они соответствуют натуре. С перешарпом этот шмель на ежа был бы похож...

перешарп - штука не дискретная. хоп и перешарп.
мне видится излишняя "программная резкость".

из кмос фотиков без макро я бы предпочел касио ex-fh100.

3047. Shtirlic, 09.08.2011 21:04
бабер
спорить с Вами можно долго, у меня нет на это времени

3048. Alexik, 09.08.2011 22:42
цитата:
bav777:
Добрый день!
Подскажите пожалуйста
Если на цену не смотреть, какой самый лучший из компактов/ультракомпактов по критериям:
1) Вес до 200-230, малые габариты
2) Качественная запись видео в fullHD, наличие автофокуса при съемке видео.
3) Максимальное качество фото в автоматическом режиме.

Спасибо!

еще не выпустили.

3049. SNN, 09.08.2011 22:56
Shtirlic
а серьезные люди так заморачиваются.

А мне у нас вот это (http://fotkidepo.ru/?id=album:18965) нравится!

bav777
Если на цену не смотреть, какой самый лучший из компактов/ультракомпактов по критериям:
1) Вес до 200-230, малые габариты
2) Качественная запись видео в fullHD, наличие автофокуса при съемке видео.
3) Максимальное качество фото в автоматическом режиме.


Посмотрите P300 (http://www.nikon.ru/ru_RU/product/digital-cameras/coolpix/performance/coolpix-p300) , м.б. он Вам, как никонисту, понравится (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Nikon+P300&type=model) , снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2696) , видео (http://www.youtube.com/results?search_query=Nikon+P300&aq=f) ).

3050. Shtirlic, 09.08.2011 23:26
SNN
да, довольно интересно


по подробней покажу как мылит wb2000 на 5Х, что бы не сложилось не правильного впечатления:
камерный (http://fotkidepo.ru/?id=photo:655751) , для многих фотиков это нормально на всем фокусном.
а вот в раве (http://fotkidepo.ru/?id=photo:655752) видно, что есть проблемы, а у многих фотиков рав не посмотришь.
Вот по этому и 4х как бы честнее, но и 5х вполне можно с уменьшением использовать.

3051. dimaster, 10.08.2011 00:04
купил друг Fujifilm FinePix HS20 EXR
супер!!! бомба

3052. bav777, 10.08.2011 10:02
SNN
Посмотрите P300, м.б. он Вам, как никонисту, понравится (снимки, снимки, видео).
Спасибо, посмотрю. а почему никонист? у меня canon 500D
Мне нужен фотоаппарат для поездок и для жены, с кэноном ей сложно
и важно как замена видеокамеры в поездках.
Цена до 20тр устроит. поэтому хочется максимально компактный, легкий, отлично снимающий видео и все это в автомате, включил выбрал фото или видео и снимаешь.

3053. Amnesin, 10.08.2011 11:02
цитата:
bav777:
Мне нужен фотоаппарат для поездок и для жены, с кэноном ей сложно
и важно как замена видеокамеры в поездках.
Цена до 20тр устроит. поэтому хочется максимально компактный, легкий, отлично снимающий видео и все это в автомате, включил выбрал фото или видео и снимаешь.
Максимальное качество в максимально компактном корпусе, на сегодня может обеспечить только один компакт, Canon S95. Касаемо же пресловутого режима "авто", думаю вам как человеку владеющему зеркальным аппаратом,
не надо заново объяснять, что такое режим "Р" и как его настроить, чтоб эта настройка отрабатывала 90-95% сцен. И уж поверьте, он отработает.

3054. bav777, 10.08.2011 12:08
Amnesin
как человеку владеющему зеркальным аппаратом,
не надо заново объяснять, что такое режим "Р" и как его настроить, чтоб эта настройка отрабатывала 90-95% сцен. И уж поверьте, он отработает.

Мне то не надо объяснять, но в основном жена будет снимать детей на праздниках и тд (у нее логика такая, мне там не до изучения режимов, когда суета и все бегают) и я сам буду пользоваться в поездках, чтобы "бандуру" не таскать.
Сейчас у нее сони cybershot четырехлетний ей по размеру и весу очень нравится, но качество... поэтому и хочу поменять.
Сегодня свозил в магазин, там в наличии был canon sx210,(220 230) не было. Она сказала что это максимальный размер и вес, который она готова терпеть.
Мне 210 показался очень "тормозным", но 14 зумм поразил, откуда там такая труба вылазит это удивляет
сейчас посмотрел s95 на картинке. внешне на 220 -230 похож но полегче и покомпактнее. если 220, 230 с s95 сравнивать в чем отличия принципиальные и что предпочтительнее?

3055. практик, 10.08.2011 12:09
bav777
Никон Р300 "шъёт" приятные панорамки - жаль ,что в малом разрешении , но функция очень неплохо передаёт "Все фрагменты одного берега",например )
http://fotkidepo.ru/?id=album:20437&page=2

3056. Dron@, 10.08.2011 12:22
bav777
если 220, 230 с s95 сравнивать в чем отличия принципиальные и что предпочтительнее?

У s95 больше размер сенсора, соотв., под этот размер сделан и объектив - хоть и не зумастый, но оптические качества выше, не зря его относят к топ-компактам, вроде, чистый автомат не хвалят, но мне кажется, что и жене можно объяснить, как пользоваться режимом Р, а там и А... В конце-концов, можно делать серии - что-то можно будет выбрать...

3057. Brainel, 10.08.2011 12:39
Удалено

3058. SNN, 10.08.2011 12:58
bav777
а почему никонист? у меня canon 500D
Тьфу ты, не по тому никнейму (по соседнему с Вами) кликнул.


Amnesin вот выше советует S95, но там нет FullHD.

FullHD в компактах сейчас фактически обеспечивают только BSI-CMOS-матрицы (плохонькая и перемегапиксельная двухканальная ПЗС-матрица от Панасоника не в счет). Беззеркалки и полузеркалки здесь также не рассматриваются. Остаются компакты с 1/2.33...1/2.4" BSI-матрицей. Несмотря на грусть, которую вызывает нынешний рынок компактов, по совокупности качеств все же можно выделить 2 камеры общего назначения - полнофункциональный (включая RAW) ультракомпакт Samsung WB2000 и Nikon P300.

Nikon P300 (http://www.dpreview.com/products/nikon/compacts/nikon_cpp300) обладает следующими недостатками:
- излишне высокое значение минимального ISO (160);
- непонятное для серии P отсутствие RAW.
Зато исключительно светлая на широком угле оптика (F1.8-F4.9), ручные режимы, и есть ирисовая диафрагма.
Не знаю, как другим, а мне его FullHD-видео в общем-то нравится.

WB2000 (http://www.dpreview.com/products/samsung/compacts/samsung_tl350) обсосан в профильной ветке (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181#l) , да и в настоящей ветке много владельцев. Удивительно хороший AMOLED-дисплей, нормальный автомат, ручные режимы, RAW, достаточно светлая по нашим временам оптика, настоящая ирисовая диафрагма, легкий (~150 г) и тонкий.
По видео к нему замечания такие:
- при покупке нужно проверять на отсутствие возбуда (http://www.youtube.com/watch?v=eKq16YZVTiA) в звуковом канале после 5-минутного прогрева;
- недорегулированность контура обратной связи привода постоянного автофокуса (CAF), выражающаяся в излишне медленном и не всегда четком отслеживании фокуса при изменении зума и положения объекта (думается, что в следующей прошивке, если таковая выйдет, это подкорректируют).

Ради справедливости необходимо упомянуть и маломегапиксельные (не более 12 МП) автоматы Sony серий WX (с выдвижным объективом) и TX (с невыдвижным объективом). Имеют очень хорошее FullHD-video (кроме самых первых моделей), достаточно хорошую оптику и, главное - уникальные режимы для нединамичных сцен:
- "сумерки с рук", в котором делается быстрая серия из 6 снимков, которые складываются в один малошумный снимок;
- i+ ("супер авто. регулировка"), в котором в зависимости от обстоятельств вышеуказанная серия автоматически складывается или в один малошумный снимок, или в один снимок с большим ДД по алгоритму HDR.
Недостаток - отсутствие ручных режимов и ирисовой диафрагмы, жестковатые шумодавы, а также (в серии WX) - тень от объектива в левом нижнем углу снимка на самом широком угле при срабатывании вспышки (нужно чуть увеличить зум).

Также можно сказать немного про новые Кэноны. По поводу видео: здесь отмечались владельцы, которые сдали их обратно именно из-за плохой работы в видео постоянного автофокуса (CAF). В отличии от вышеупомянутого автофокуса WB2000, в упоминаемых ими Кэнонах с суффиксом HS контур автофокуса был, судя по всему, перерегулированным и страшно раздражал владельцев непрерывным рысканьем туда-сюда даже на статичной картинке. Не знаю точно, относится ли это ко всем новым моделям, но доверия уже нет.
Кроме того, у новых Кэнонов стал неважнецким автомат в силу того, что в основу его работы, судя по всему, положены приемы работы с зеркалкой, чего делать было никак нельзя, ибо сильное завышение ISO и затяжка срабатывания вспышки приводят ко вполне предсказуемым плачевным результатам на самом, казалось бы, ровном месте, поскольку "путать ж. с пальцем" (т.е. микроматрицу с APS-C или FF) - не есть хорошая идея. Некоторые примеры и замечания изложил здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:137#137) .
Однако снимать на новые Кэноны в ручном режиме или в полуавтомате (естественно, когда они есть), контролируя ISO и работу вспышки, можно вполне нормально. Вот только есть жены, дети, родители..., а они не всегда обладают нужными навыками, и тут как раз желательно иметь более-менее нормальный автомат.

За это сообщение сказали спасибо [3]: Лох Чилийский, Shtirlic, bav777

3059. bav777, 10.08.2011 14:21
SNN
2 камеры общего назначения - полнофункциональный (включая RAW) ультракомпакт Samsung WB2000 и Nikon P300
необходимо упомянуть и маломегапиксельные (не более 12 МП) автоматы Sony серий WX

Спасибо за подробнейший ответ!
Пошел изучать.
про самсунг изучал, останавливает свой разъем вместо usb, отсутствие зарядника, малое время работы аккума. но в принципе мелочи.
в Р300 зумм уж совсем маленький, остальное все ок, сони WX вообще не рассматривал, пошел смотреть.

3060. EvgenyS, 10.08.2011 14:22
Dron@
можно всё вообще снимать на фикс
Потому у меня 35/1.4 по жизни всегда и везде...

Добавление от 10.08.2011 14:26:

bav777
Качественная запись видео в fullHD, наличие автофокуса при съемке видео.
TZ20 panasonic. Практически без вариантов.

Ну а на пп.1,3 какие-то другие камеры... мне уз нужен как ВИДЕО...

3061. Androlon, 10.08.2011 14:34
SNN
По поводу видео: здесь отмечались владельцы, которые сдали их обратно именно из-за плохой работы в видео постоянного автофокуса (CAF). В отличии от вышеупомянутого автофокуса WB2000, в упоминаемых ими Кэнонах с суффиксом HS контур автофокуса был, судя по всему, перерегулированным и страшно раздражал владельцев непрерывным рысканьем туда-сюда даже на статичной картинке. Не знаю точно, относится ли это ко всем новым моделям, но доверия уже нет.
На моем SX200HS (выпуск 05.2011) такое не наблюдается.

3062. Dron@, 10.08.2011 14:37
bav777
про самсунг изучал, останавливает свой разъем вместо usb, отсутствие зарядника, малое время работы аккума. но в принципе мелочи.

Я такой товарищу зимой порекомендовал купить, лишь бы отвлечь его внимание от ультразума, не давно брал унего же посравнивать, был приятно удивлён - весьма боевой малыш, стоит своей цены до копейки. Аккумуляторы я выписывал для своего и для этого (они одинаковые) из китая, в куче всякого барахла, цена составила не более 120руб., вполне рабочие...

3063. pelm, 10.08.2011 17:47
Shtirlic
на 120 наверное так же, а вот на меньших, все по другому.
130й.
ЭФР 132мм:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:638351
ЭФР 100мм
http://fotkidepo.ru/?id=photo:638352

3064. Shtirlic, 10.08.2011 18:15
pelm
похоже я ошибся, у wb2000 на 120мм(и близким к нему) хуже(на сколько сложно сказать, но сразу видно), вечером еще докину на 120мм, некоторые снимки вроде и ничего, терпимы, а некоторые как в примере с автобусом, вообще жесть и явно из за оптики, надо получше потестировать

3065. pelm, 10.08.2011 19:48
Shtirlic
А вот на максимальных фокусных.
ЭФР 336мм:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:650408

3066. Сергей З, 10.08.2011 20:37
dimaster
купил друг Fujifilm FinePix HS20 EXR
супер!!! бомба


Разузнайте, пожалста, есть ли там "вспышка по второй шторке"?

3067. minimalist, 10.08.2011 20:57
После долгих метаний и раздумий наконец-то заказал сегодня WB2000. В последний момент уже выбирал между ним и P300, но он отпал после просмотра примера видео. Кому интересно, заказал здесь (http://www.mobiliti.com.ua/view.catalog/mode.view/id.8694347/) . Спасибо всем, кто помог в выборе, а особенно SNN.

3068. Лох Чилийский, 10.08.2011 21:41
Shtirlic
Насчет "автобуса", возможно атмосфера роль сыграла. К тому же поди еще и жара (восходящие тепловые потоки)?

3069. bav777, 10.08.2011 21:48
minimalist
между ним и P300, но он отпал после просмотра примера видео.
А что не устроило в видео? У меня выбор сузился в итоге до P300 wb2000 и sx220
Вот чем плохо в провинции жить так тем что в руках не подержишь, объехал сегодня несколько центров в наличии только sx210 sx220
p300 wb2000 Нет
поэтому сложно выбрать
виртуально смотреть все равно не то...

3070. Shtirlic, 10.08.2011 22:17
pelm
Лох Чилийский
К тому же поди еще и жара - возможно и повлияла, я про этот фактор как то забыл
вот еще примерчики, вроде чуток получше(зимой)
http://fotkidepo.ru/?id=photo:674681
http://fotkidepo.ru/?id=photo:674680
но все равно лучше считать что 4х, так честнее .

3071. практик, 10.08.2011 22:42
Видео Никон Р300; зум иногда уходил за пределы оптического в электронный - отсюда некая нерезкость http://www.youtube.com/watch?v=d1JBqu_tq2s
ещё http://www.youtube.com/watch?v=W2Y0oQU2KnU
тут ещё (http://www.youtube.com/watch?v=DDmY8jQOc3c)

3072. pelm, 10.08.2011 22:45
Shtirlic
вот еще примерчики, вроде чуток получше(зимой)
Да тож так себе...
Но там еще "глупый" автомат поставил диафрагму 7.5 - что тоже качество не улучшит...

3073. dimaster, 10.08.2011 23:36
что лучше Canon PowerShot A3300 IS или CANON IXUS 130???

Добавление от 10.08.2011 23:37:

цитата:
Сергей З:
dimaster
купил друг Fujifilm FinePix HS20 EXR
супер!!! бомба


Разузнайте, пожалста, есть ли там "вспышка по второй шторке"?

ой даже не знаем))) сами еще изучаем. как узнать?

3074. Shtirlic, 10.08.2011 23:52
pelm
Но там еще "глупый" автомат поставил диафрагму 7.5 - что тоже качество не улучшит...
Да, как то даже не посмотрел, автомат, даже в новой прошивке на Р не особо парится с диафрагмой, а для маленькой матрицы это очень актуально, поэтому все равно приходится и на другие режимы переключаться

3075. Dron@, 11.08.2011 00:59
Лох Чилийский
Shtirlic
Насчет "автобуса", возможно атмосфера роль сыграла.


Между прочим, влияние атмосферы может быть очень сильным, поэтому о работе даже самой хорошей оптики, лучше судить, снимая в ближнем поле - дальше 30м я в свою Лейку и Цейссы (не фото) летом могу наблюдать такие завихрения...

Shtirlic

На резкость стОит попробовать в среднем значении диафрагмы, может приоткрыть на 0,5 ступени, опять же, не на удалённых объектах.

3076. minimalist, 11.08.2011 01:01

3077. SNN, 11.08.2011 01:02
практик
Видео Никон Р300; зум иногда уходил за пределы оптического в электронный - отсюда некая нерезкость

Трудно представить, что кто-то может уже при самой первой настройке камеры не запретить в меню цифровой зум навсегда.
Возможно, что, например, в электричке работа CAF была затруднена постоянным дерганьем камеры - оптический стабилизатор ведь все-таки не танковый, и CAF за изменением картинки может элементарно не поспевать.

Отработка CAF, кстати, неспешная, но четкая. Хотя, имхо, было бы наиболее комфортно, если бы скорость CAF примерно соответствовала бы визуальной скорости изменения экспозиции затвора, отрабатываемой при изменении яркости картинки, т.е. была бы выше примерно в 2-2,5 раза. Это повысило бы и комфортность съемки, и обеспечило достаточный запас для предотвращения самовозбуждения контура автофокуса (в виде ёрзания AF туда-сюда).

А вообще, приятно, что Никон наконец-то проснулся и снова обратил свой взор на малогабаритные компакты, а то последние годы они большей своей частью как-то не очень сильно прославляли славное имя.

3078. Вольга, 11.08.2011 01:09
Dron@
очень хотелось сфотографировать эту церковь в Карловых Варах, но отступать уже было некуда... Два снимка+панорама. Может меня глючит, но для склейки панорам оптимальны снимки на 35-50 мм
Правдв, можно сделать вывод - владея программами для склейки панорам, можно всё вообще снимать на фикс Тут главное не переборщить - длиннющее здание снятое на 24 мм на 4-5 снимков и собранное в панораму дает очень непривычный вид
http://fotkidepo.ru/?id=photo:674761
Кстати, лично у меня даже европейском городе доля снимков требующих склейки панорам порядка 1% (но это с 24 мм LX-3), полагаю что с 35 мм их было бы всего в 2-3 раза больше.

3079. Dron@, 11.08.2011 01:17
Вольга
А есть программы с возможностью трансформации малых перспективных искажений?

3080. Drive, 11.08.2011 01:30
minimalist
Кому интересно, заказал здесь. --- Я кстати там же заказал!

3081. Bonzi, 11.08.2011 07:12
Здравствуйте. Велика ли разница между Nikon Coolpix P300 и S8100? За эту разницу стоит переплачивать 2,5 тысячи, учитывая, что цель, в общем-то, простая -- съемка достопримечательностей на фоне меня?

3082. SNN, 11.08.2011 08:27
Bonzi
Велика ли разница между Nikon Coolpix P300 и S8100?...цель, в общем-то, простая - съемка достопримечательностей на фоне меня?
Хоть S8100 и не самый плохой зумастый компакт, тем не менее указанный сюжет в абсолютном большинстве случаев как раз зума не требует, и оптика P300 даст более качественные фото. А в плохих условиях съемки разница F1.8 vs F3.5 будет просто разительной: 2 стопа - это не шутки. Представляете, как будут отличаться два одинаковых снимка, один из которых сделан при ISO 160, а второй - при ISO 640?

3083. bav777, 11.08.2011 09:53
minimalist
Видео на P300 нормальное, но на WB2000 все равно лучше, а смотреть лучше не на ютубе, а, например, вот здесь: P300, WB2000 и SX220.
Сложно сравнивать. Тк в разные дни снято и в разную погоду. В самсунге время было неустановлено или он пишет неправильно
sx220 в два раза битрейт выше, хотя по качеству не скажешь
\samsung_wb2000_01.mp4
Идентификатор : 2
Формат : AVC
Формат/Информация : Advanced Video Codec
Профиль формата : High@L4.1
Параметр CABAC формата : Нет
Параметр ReFrames формата : 2 кадра
Идентификатор кодека : avc1
Идентификатор кодека/Информация : Advanced Video Coding
Продолжительность : 10 с.
Битрейт : 14,4 Мбит/сек
Ширина : 1920 пикс.
Высота : 1080 пикс.
Соотношение сторон : 16:9
Режим частоты кадров : Постоянный
Частота кадров : 29,970 кадр/сек
Цветовое пространство : YUV
Подвыборка цветности : 4:2:0
Битовая глубина : 8 бит
Тип развёртки : Прогрессивная
Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.232
Размер потока : 17,7 Мбайт (98%)
Язык : English
Дата кодирования : UTC 2020-06-14 18:05:27
Дата пометки : UTC 2020-06-14 18:05:27


\nikon_coolpix_p300_01.mov
Формат : AVC
Формат/Информация : Advanced Video Codec
Профиль формата : Main@L4.0
Параметр CABAC формата : Да
Параметр ReFrames формата : 1 кадр
Параметры GOP формата : M=1, N=15
Идентификатор кодека : avc1
Идентификатор кодека/Информация : Advanced Video Coding
Продолжительность : 18 с.
Битрейт : 18,9 Мбит/сек
Ширина : 1920 пикс.
Высота : 1080 пикс.
Соотношение сторон : 16:9
Режим частоты кадров : Постоянный
Частота кадров : 29,970 кадр/сек
Цветовое пространство : YUV
Подвыборка цветности : 4:2:0
Битовая глубина : 8 бит
Тип развёртки : Прогрессивная
Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.304
Размер потока : 42,0 Мбайт (98%)
Язык : English
Дата кодирования : UTC 2011-03-25 15:56:06
Дата пометки : UTC 2011-03-25 15:56:06
Material_Duration : 18685
Material_StreamSize : 44156261
Material_FrameCount : 560


\canon_powershot_sx220_hs_01 (1).mov
Формат : AVC
Формат/Информация : Advanced Video Codec
Профиль формата : Baseline@L5.0
Параметр CABAC формата : Нет
Параметр ReFrames формата : 1 кадр
Идентификатор кодека : avc1
Идентификатор кодека/Информация : Advanced Video Coding
Продолжительность : 15 с.
Битрейт : 34,0 Мбит/сек
Ширина : 1920 пикс.
Высота : 1080 пикс.
Соотношение сторон : 16:9
Режим частоты кадров : Постоянный
Частота кадров : 23,976 кадр/сек
Цветовое пространство : YUV
Подвыборка цветности : 4:2:0
Битовая глубина : 8 бит
Тип развёртки : Прогрессивная
Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.685
Размер потока : 63,0 Мбайт (96%)
Язык : English
Дата кодирования : UTC 2011-03-11 16:41:29
Дата пометки : UTC 2011-03-11 16:41:29
Основные цвета : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4, SMPTE RP177
Характеристики трансфера : BT.709-5, BT.1361
Коэффициенты матрицы : BT.601-6 525, BT.1358 525, BT.1700 NTSC, SMPTE 170M

3084. Amnesin, 11.08.2011 09:55
Хоть сто раз со мной не соглашайтесь, но ей богу, никак не пойму местных страстей по Nikon P300?? За какие такие качества, название этой модели так часто упоминается в этой ветке, и ставится в один ряд с таким достойным компактно как WB2000? Думаю многие упомянут дыру 1.8, как главное и решающее преимущество данного компакта. Тогда объясните мне, может я чего то недопонимаю, кому сдалась эта светлая дыра, если аппарат даже днём в идеальных условиях снимает на уровне моего мобильного телефона?

3085. bav777, 11.08.2011 10:06
Amnesin
в один ряд с таким достойным компактно как WB2000?
А на Ваш взгляд, что достойно стоять рядом или выше этого достойного компакта?

3086. Amnesin, 11.08.2011 10:30
цитата:
bav777:
Amnesin
А на Ваш взгляд, что достойно стоять рядом или выше этого достойного компакта?
Ваш сарказм неуместен. Вечером приведу примеры, где ваш хваленый П300 по качеству фото недалеко ушел от мобильного телефона.
А вы в свою очередь не поленитесь, и так же приведите пару примеров, где сабж превосходит по качеству обычных дневных снимков, WB2000. Фотоаппарат в первую очередь должен быть ФОТОаппаратом, с приемлимым качеством ФОТОснимков, а не свистелько-перделькой с псевдо Full Hd.

3087. практик, 11.08.2011 10:32
Amnesin
Р300 начинает "работать" только в темноте , в хороших условиях, он,действительно проигрывает Самс.WB2000 и ,по моему ,Кэнону 130. Для девушек , пожалуй, он почти идеальный вариант , если с девушкой немного поработать (типа - это для быстрой съёмки, это автомат, а это видео) и слегка настроить машинку,в автоматическом режиме Р300 надёжен.Матрица в этих "свистелках" ,наверно соответствует мобильным матрицам ,отсюда и схожесть качества плюс лучшие объективы в компактах.Можно не суетиться - не будет качественного фото на площади 4х6 мм. ... так - фотки.
Прикрутил бы дуэт 4/3 панорамку к своим камерам,сразу поменяю Р300 на какой-нибудь GF c блином 20/1.4 и FUL HD

3088. vilad, 11.08.2011 10:44
Amnesin
Хоть сто раз со мной не соглашайтесь, но ей богу, никак не пойму местных страстей по Nikon P300?? За какие такие качества, название этой модели так часто упоминается в этой ветке, и ставится в один ряд с таким достойным компактно как WB2000? Думаю многие упомянут дыру 1.8, как главное и решающее преимущество данного компакта. Тогда объясните мне, может я чего то недопонимаю, кому сдалась эта светлая дыра, если аппарат даже днём в идеальных условиях снимает на уровне моего мобильного телефона?

+1
кстати, снимает-то он может и неплохо (хорошая оптика и эспонометрия), но сам же убивает снятое жестким нерегулируемым размыливанием и конфетной "раскраской".
(например, http://fotkidepo.ru/?id=photo:641707])
ещё удивительна значительная разница в цене: P300, хоть в продаже уже полгода, на 40% дороже, почти как EX1 - уж точно несопоставимые аппараты.

3089. Amnesin, 11.08.2011 10:52
цитата:
практик:
Amnesin
Р300 начинает "работать" только в темноте
Именно об этом и разговор.
СтОит ли приобретать или советовать к приобретению компакт, который при дневной съемке (а это 90% сцен, сужу по себе) по полной сливает одноклассникам, и начинает "работать" только в условиях для которых компакт, как класс, вообщем то не и предназначен, ввиду ужасных результатов как ни крути.

3090. SNN, 11.08.2011 10:55
Amnesin
Считаю, что заводиться на ровном месте не стОит, особенно учитывая, что с компактами на рынке положение более чем грустное. И максимализм в стиле "Родина или смерть!" здесь вряд ли уместен и мало поможет целям, которые ставятся в данной ветке форума.

Вечером приведу примеры, где ваш хваленый П300 по качеству фото недалеко ушел от мобильного телефона.
Не надо этого делать, потому что в ход обязательно пойдут особо удачные снимки с вашего SE, которые будут противопоставляться особо неудачным снимкам с P300, которые получились такими, например, из-за криворукости, отсутствия опыта, брака конкретного экземпляра, сбоя или по иным причинам или обстоятельствам.

Да, разница в минимальном ISO в P300 в один стоп по сравнению с WB2000 (160 vs 80) действительно имеет место, я это всегда с большим сожалением отмечаю в качестве одного из недостатков, но это еще не повод, чтобы настолько опускать эту модель. Не существует камер без недостатков. Кроме того, вытирать ноги о высокую светосилу совсем не стОит - согласитесь, что не всегда снимки делаются при хороших световых условиях, причем даже в солнечном Тбилиси.

3091. bav777, 11.08.2011 11:01
Amnesin
Ваш сарказм неуместен. Вечером приведу примеры, где ваш хваленый П300
Странно, я вроде корректно вопрос задал, исходя из написанного вами. Я не стронник Р300. Я фотоаппарат выбираю. Мне посоветовали Р300 и wb2000. И тк вы считаете, что Р300 не конкурент wb2000, мне реально интересно, что Вы можете посоветовать лучше чем wb2000 в этом формфакторе.
Перечитал еще раз свой предыдущий вопрос. никакого сарказма не нашел.
Можно поинтересоваться в итоге, что лучше wb2000 или на уровне с ним? или wb2000 на данном этапе недостижимый, с Вашей точки зрения, для других производителей идеал?

3092. практик, 11.08.2011 11:19
bav777
За эти деньги этот Самс. лучший. Мой вам совет - добавьте денег.
Посмотрите посты Amnesin на нескольких страницах - всё ясно и чётко разложено по полочкам - что и чем ценится , можно даже табличку нарисовать по оптимальной покупке в рамках уровней цен,не упуская из виду габариты.

3093. minimalist, 11.08.2011 11:21
Drive
Когда заказал и когда обещали привести?

3094. Frogfoot, 11.08.2011 11:24
Шумодав можно отключить только в дорогих мыльницах ?

3095. SNN, 11.08.2011 11:25
vilad
ещё удивительна значительная разница в цене: P300, хоть в продаже уже полгода, на 40% дороже, почти как EX1 - уж точно несопоставимые аппараты.
У нас в Питере P300 уже можно взять за 9 т.р. Повышенная цена, имхо, это не только жлобство местных продавцов, но и следствие применения дорогой светосильной оптики - светосилы выше F1.8 пока просто нет.

Добавление от 11.08.2011 11:34:

Frogfoot
Шумодав можно отключить только в дорогих мыльницах ?
К сожалению, не только отключение, но и регулировка шумодава - очень редкий гость в меню. Выходом может быть работа в RAW, например, в случае такого удачного ультракомпакта, как Samsung WB2000.

3096. vilad, 11.08.2011 11:36
SNN
У нас в Питере P300 уже можно взять за 9 т.р. Повышенная цена, имхо, ээто не только жлобство местных продавцов, но и следствие применения дорогой светосильной оптики - светосилы выше F1.8 пока просто нет.

минимум на маркете в Питере - 10170р.
не уверен, что стоит платить за дорогую оптику, если она в такой урезанной коробке.

3097. практик, 11.08.2011 11:41
vilad
тем более ,что коробка совсем ненамного меньше коробок приличных топ компактов c сопоставимой светосилой во главе с Кэнон S95.

3098. SNN, 11.08.2011 11:52
vilad
минимум на маркете в Питере - 10170р.

маркет, к сожалению, знает только то, что туда пришлют (наверняка за деньги) конкретные продавцы.

не уверен, что стоит ли платить за дорогую оптику, если она в такой урезанной коробке.

Иногда просто иного выхода нет, и 2 стопа по ISO могут перевесить всё остальное.
Кроме того, не исключено (если, например, на Никон будет оказано общественное давление), что в меню появится RAW, поскольку это вопрос всего-навсего прошивки. Не исключено, что и с введением ISO 80...100 та же история, но здесь надо точно знать производителя матрицы, и если окажется, что у других производителей аппараты с той же самой матрицей обеспечивают ISO 80 или 100, то и этот вопрос можно решить простым обновлением прошивки. К сожалению, изготовитель матрицы в большинстве случаев - "тайна императорского двора", что, имхо, крайне нелепо...

3099. vilad, 11.08.2011 12:09
SNN
минимум на маркете в Питере - 10170р.
маркет, к сожалению, знает только то, что туда пришлют (наверняка за деньги) конкретные продавцы.


Вы знаете дешевле маркета?


не уверен, что стоит ли платить за дорогую оптику, если она в такой урезанной коробке.
Иногда просто иного выхода нет, и 2 стопа по ISO могут перевесить всё остальное.


только 1 стоп и не в данном случае, когда P300 регулярно вымыливает 12МП картинку до уровня 3-4МП и в пределах 30-50$ доступен EX1.


Кроме того, не исключено (если, например, на Никон будет оказано общественное давление), что в меню появится RAW, поскольку это вопрос всего-навсего прошивки. Не исключено, что и с введением ISO 80...100 та же история, но здесь надо точно знать производителя матрицы, и если окажется, что у других производителей аппараты с той же самой матрицей обеспечивают ISO 80 или 100, то и этот вопрос можно решить простым обновлением прошивки. К сожалению, изготовитель матрицы в большинстве случаев - "тайна императорского двора", что, имхо, крайне нелепо...

IMHO, "не исключено" будет иметь смысл, когда возникнет в реале, а рекомендовать за это странно.

3100. SNN, 11.08.2011 12:18
практик
ем более ,что коробка совсем ненамного меньше коробок приличных топ компактов c сопоставимой светосилой во главе с Кэнон S95.
Вы же не хотите, чтобы на рынке остался пусть и хороший, но один-единственный компакт? В этом случае он превратится в атрибут самых преуспевающих людей, и нам с вами будет недоступен.
Я, например, использую у себя только процессоры Intel, но при этом молюсь Богу, чтобы ничего не случилось с AMD, поскольку тогда мне придется выкладывать сумму в несколько раз бОльшую.

Что касается внезапно возникшего горячего спора "WB2000 vs P300", то наша главная цель в этой ветке - объяснить тем, кто только входит в мир фото, особенности аппаратов, поделиться с ними коллективно выявленными подводными камнями и помочь тем самым сделать правильный выбор в соответствии с их потребностями, способностями и финансовыми возможностями, а не лаяться тут друг с другом.

3101. bav777, 11.08.2011 12:32
практик
За эти деньги этот Самс. лучший. Мой вам совет - добавьте денег.
да самс стоит менее 10 тр, я готов 20 потратить, но все равно не понимаю что можно купить лучше него тогда, мне нужен компакт для жены до 200-230 грамм, с максимальным качеством фото и видео в фулхд, учитывая, что снимать будут большую часть в автомате. все последние страницы прочитаны. Кроме РЗ00, wb2000, wx220, ничего не вижу под эти критерии.

3102. Bonzi, 11.08.2011 12:44
цитата:
Bonzi:
Здравствуйте. Велика ли разница между Nikon Coolpix P300 и S8100? За эту разницу стоит переплачивать 2,5 тысячи, учитывая, что цель, в общем-то, простая -- съемка достопримечательностей на фоне меня?

То есть если я в своем вопросе S8100 заменю на Samsung WB2000, ответ будет далеко не очевидным?

3103. SNN, 11.08.2011 12:57
vilad
Вы знаете дешевле маркета?

У меня в закладках список из нескольких десятков наиболее интересных продавцов, причем не только питерских, но и из некоторых других регионов и республик, потому что иногда приходится помогать людям приобрести аппарат там, где это позволит им, например, сэкономить средства, а иногда даже просто найти.

только 1 стоп и не в данном случае...

Имелся в виду один из предыдущих постов по поводу темноватого S8100, а не WB2000.

IMHO, "не исключено" будет иметь смысл, когда возникнет в реале, а рекомендовать за это странно.

Когда возникнет в реале, выражение "не исключено" потеряет свой смысл. А рекомендации даются по иным причинам.

3104. Maxim skin, 11.08.2011 13:01
Добрый день, помогите с выбором камеры до 15к. Пока остановился на этих моделях:
Samsung NX100
Canon PowerShot S95
Nikon P7000
Olympus PEN E-PL1

Интересует качество фото, видео не важно.
Или посоветуйте модель до 15к. Спасибо.

3105. Dron@, 11.08.2011 13:06
bav777
мне нужен компакт для жены до 200-230 грамм, с максимальным качеством фото и видео в фулхд, учитывая, что снимать будут большую часть в автомате

У wb2000 вменяемый автомат, Самсунг ещё и работает над улучшением в прошивках (вопрос ещё, будет ли Никон заниматься доводкой в этом сегменте - давление обцественности врядли поколеблет уверенность гипербренда в своей непогрешимости и знании того, что лучше для покупателей). По массогабаритным показателям wb2000 тоже очень удачен, я, пока сам не пофотографировал им, не очень верил дифирамбам, которые поют ему владельцы, к хору, конесно, не присоединюсь, но оспариать удачность этого ф/а не стану, надо же было такое сотворить в размере и массе небольшого коммуникатора!

3106. vilad, 11.08.2011 13:38
Вы знаете дешевле маркета?
SNN
У меня в закладках список из нескольких десятков наиболее интересных продавцов, причем не только питерских, но и из некоторых других регионов и республик, потому что иногда приходится помогать людям приобрести аппарат там, где это позволит им, например, сэкономить средства, а иногда даже просто найти.


говорили про Питер:
SNN
У нас в Питере P300 уже можно взять за 9 т.р.



Когда возникнет в реале, выражение "не исключено" потеряет свой смысл.
зато тогда приобретёт смысл для рекомендаций то, что "не исключено":
SNN
в меню появится RAW, поскольку это вопрос всего-навсего прошивки. с введением ISO 80...100 та же история


А рекомендации даются по иным причинам.

не ясны настойчивые рекомендации для новичков спорного и дорогого P300 с очевидно неудачными картинками. только и всего.
про P300 не стоит продолжать, всё достаточно расжевано.

3107. El_Dio, 11.08.2011 15:09
bav777
Посмотрите еще Canon PowerShot SX220 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28929) , по видео он обгоняет одноклассников: хорошо работают автофокус и зум + качественный стерео звук РСМ 16бит 48кГц.
Фото чуть хуже, чем с wb2000, но при установке CHDK (http://chdk.clan.su/forum/22-630-1) появляется возможность сохранять снимки в RAW, ручной фокус при видеосъемке + еще некоторые плюшки.
А вообще, все фотики с поддержкой full hd снимают примерно одинаково, не очень здорово. Сам присматриваю подобный фотик, но увы, подходящего ничего нет.
Чуть лучше будет результат при съемке в 30р, но с рук в любом случае будет заметное дрожание и строб. Со штатива, даже мини, результат будет гораздо лучше.
Так что выбор подобного аппарата это компромис, в первую очередь не в пользу фото.

3108. Shtirlic, 11.08.2011 15:17
Maxim skin
Samsung NX100
Olympus PEN E-PL1
они дают значительно лучшую картинку
что именно можно почитать здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28612) . В этой ветке это оффтопик.

3109. bav777, 11.08.2011 15:30
Спасибо всем, замучился выбирать, раз выбирать не из чего. эх не дали денег потратить , при цене wb2000 7540руб.
от бюджета осталось 12 тр
так что если что то луше выйдет можно будет купить, а этот детям отдать

3110. SNN, 11.08.2011 15:48
bav777
эх не дали денег потратить , при цене wb2000 7540руб от бюджета осталось 12 тр
А еще и в весе какая экономия - 150 г vs 200-230 г. Жена должна оценить - ей ведь в сумочке носить.

так что, если что-то лучше выйдет, можно будет купить, а этот детям отдать
М.б. и отдавать не захочется.
А так, нужно подождать ориентировочно с месяц, что там за компакт X10 (http://photorumors.com/2011/08/06/fujifilm-x10-is-one-of-the-three-cameras-to-be-announced-this-fall/) нам Фудж покажет:
2/3"; F2.0; ручной зум 4х; $599

Также тогда и Самсунг что-то обещает взамен WB2000, только чуток дешевле.

3111. Лох Чилийский, 11.08.2011 15:49
Maxim skin
Первый и последний аппараты здесь табу.

3112. dimaster, 11.08.2011 17:54
народ что купить Canon PowerShot A3300 IS или Canon PowerShot A3200 IS

3113. Amnesin, 11.08.2011 18:33
цитата:
SNN:
Amnesin
Считаю, что заводиться на ровном месте не стОит, особенно учитывая, что с компактами на рынке положение более чем грустное. И максимализм в стиле "Родина или смерть!" здесь вряд ли уместен и мало поможет целям, которые ставятся в данной ветке форума.
Да не завожусь я, просто по главному критерию любого фотоаппарата (качеству итогового снимка), считаю его обычной серой массой, так распространенной сегодня. Особенно убила фраза:
цитата:
оптика сейчас даже на топах - не очень (я конкретно про с95 и р300)
с какого интересно перепугу его уже в "топы" записали?
цитата:
SNN:
Не надо этого делать, потому что в ход обязательно пойдут особо удачные снимки с вашего SE, которые будут противопоставляться особо неудачным снимкам с P300
Я без всяких лукавств, хотел привести наиболее похожие по содержанию, оригинальные снимки с обоих.(если всетаки интересно, могу выложить)
цитата:
Не существует камер без недостатков. Кроме того, вытирать ноги о высокую светосилу совсем не стОит - согласитесь, что не всегда снимки делаются при хороших световых условиях, причем даже в солнечном Тбилиси.
Согласен. Хороший светлый объектив в компактах, сегодня и вправду редкость, позволяющая снимать не только в солнечном Тбилиси но и в осеннем Лондоне. Но такой ужасный "шарпомыльный" jpeg, сводит все преимущества объектива на нет, смешивая тем самым аппарат, в обычную серую массу сегодняшней удручающей действительности.
З.ы. Просьба к владельцам сабжа, не принимать близко к сердцу и не ополчаться против меня, т.к. это всего лишь мое ИМХО

3114. Вольга, 11.08.2011 19:07
Dron@
А есть программы с возможностью трансформации малых перспективных искажений?
Я в основном пользуюсь Autopano pro - c малыми он сам на автомате справляется, при некотором умении можно победить и весьма приличные искажения.

3115. Martin256, 11.08.2011 19:50

К этой теме 11.08.2011 20:10 moderator-pell подклеил тему "Помогите выбрать мыльницу в пределах 7-8 тысяч" (автор: InFakes)

3117. InFakes, 11.08.2011 05:47
Добрый день! Хотел обратиться с просьбой к жителям форума. Предыстория: раньше у меня был Lumix LZ6, нормальный фотик для своей цены, но на батарейках. В принципе, он меня всем устраивал, но, однажды, его мне сломали и он давно уже лежит на полке, стоимость нового объектива, как сказал мастер, около 2-3 тысяч, а фотик покупался за 6700, думаю, что нет смысла его ремонтировать. Потом я заимел Nikon D50 и все хорошо, но иногда нужна мыльница, чтобы жена смогла пофоткать и все такое. В общем, хотелось бы узнать у вас что-то из мыльниц указанного ценового диапазона и желательно Lumix. Присматриваюсь к Lumix TZ6/7 и Canon IXUS 130-220.
Покупку буду совершать в магазине, на сайте которого можно ознакомиться с продукцией и отзывами http://zlatoust.dns-shop.ru/ (медленно грузится)

3118. imjohnsmith2, 11.08.2011 06:12

3120. SNN, 11.08.2011 20:14

3121. Sub, 11.08.2011 21:40
vilad

Вы знаете дешевле маркета?
У меня в закладках список из нескольких десятков наиболее интересных продавцов, причем не только питерских, но и из некоторых других регионов и республик, потому что иногда приходится помогать людям приобрести аппарат там, где это позволит им, например, сэкономить средства, а иногда даже просто найти.

говорили про Питер:
У нас в Питере P300 уже можно взять за 9 т.р.


http://www.startfoto.ru/catalog/price1/details/598/
Есть в наличии, нет - узнавайте сами. А цена там как раз 9...

3122. gpooh, 11.08.2011 22:40
Ваше мнение. Фото такого качества http://fotkidepo.ru/?id=photo:663565могу получить с sx220? Подержала в руках несколько аппаратов. sx130, sx220, p7000, tz7. Осталось только определиться. Мне достаточен зум не больше x12-14. И важен хороший автомат и качество фоток.

3123. бабер, 11.08.2011 23:10
gpooh
нет.

3124. Лох Чилийский, 11.08.2011 23:14

3125. Shtirlic, 11.08.2011 23:44
gpooh
Если Вам действительно нужен зум то может ещё эта ветка (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:22709) поможет

3126. pelm, 12.08.2011 01:15
gpooh
Ваше мнение. Фото такого качества http://fotkidepo.ru/?id=photo:663565могу получить с sx220? Подержала в руках несколько аппаратов. sx130, sx220, p7000, tz7. Осталось только определиться. Мне достаточен зум не больше x12-14. И важен хороший автомат и качество фоток.
Примеры похожих фото с SX130IS.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:649607
http://fotkidepo.ru/?id=photo:649606
http://fotkidepo.ru/?id=photo:639080
Сами уже решайте, такого же качества, как с S5, или нет.
Мое мнение - оптика у S5 лучше.

3127. Лох Чилийский, 12.08.2011 07:32
pelm
оптика у S5 лучше.
Кто бы сомневался. Однако и габариты и вес у пятерки тоже другие.

3128. vilad, 12.08.2011 10:41
Sub
http://www.startfoto.ru/catalog/price1/details/598/
Есть в наличии, нет - узнавайте сами. А цена там как раз 9...


интересен не сам аппарат, а полнота сведений яндекс-маркета.

действительно, 9.
только БУ, нерусифицирован, без гарантии и нет в наличии - платная доставка за 5 дней. но тут же предлагают и нормальный - 11200.
контора левоватая, не стоит такое рекомендовать.

3129. Сергей З, 12.08.2011 12:03
Martin256
стоит ли покупать G12 если можно купить D1100?
Мне не понравилось в G12 что нет возможности прикрутить светофильтры. На праздники/вечеринки всегда накручивал "звёздочку", что усиливало эффект праздника. Днём с солнечную погоду иногда- поляризационный. Ещё всякие софт...

3130. Amnesin, 12.08.2011 14:57
цитата:
Сергей З:
Martin256
стоит ли покупать G12 если можно купить D1100?
Мне не понравилось в G12 что нет возможности прикрутить светофильтры. На праздники/вечеринки всегда накручивал "звёздочку", что усиливало эффект праздника. Днём с солнечную погоду иногда- поляризационный. Ещё всякие софт...
Ваш пост вместе с моим ответом удалили, а вы все не унимаетесь.

Добавление от 12.08.2011 17:23:

Пожалуй выложу-ка я небольшое сравнение Nikon P300 и Sony Ericsson C901, чтоб не казаться пустословом, который из за личной неприязни опускает хороший ЦФК.
Выбраны максимально похожие снимки по сюжету и условиям, так что выбирать лучшие мои снимки и подстраивать результаты не получилось бы по определению, т.к. похожие нашлись у меня только по одному экземпляру. http://fotkidepo.ru/?id=album:37474
З.ы. Все файлы P300 были взяты здесь, на ресурсе Fotkidepo, и так как этот материал находится в свободном для юзеров доступе, думаю нарушение каких либо прав не имеет здесь место.

З.з.ы. На портрете кстати, ваш покорный слуга

3131. gpooh, 12.08.2011 20:21
цитата:
pelm:
gpooh

Мое мнение - оптика у S5 лучше.

А какой аппарат можно рассматривать с такой же оптикой? но хотя бы не большими габаритами

3132. Денисов, 12.08.2011 21:15
Добрый вечер, "братья по борьбе"..)))
Отдельные приветы старожилам, кто меня помнит. Куратору отдельно..))))) Рустам, твое долготерпение заслуживает самых больших уважух..)))
У жены сломался ветеран Иксус 30. Хочет новый, но такой же.. )) Женщина.. Присмотрел ей Иксус 115. Главные претензии - удобство (и привычность, кстати) управления, ну и некая стандартность качества. Съемки - обыденные. Согласны ли специалисты? Или есть лучшие варианты? Типа 220-го, 300-го? или наоборот 200-й? Цена - не вопрос, но с с ценой растут ненужные навороты...

3133. pelm, 12.08.2011 21:21
Лох Чилийский
Кто бы сомневался. Однако и габариты и вес у пятерки тоже другие.

Во-во
Поэтому и выбор у человека - или компактность, или лучше фото...

gpooh
А какой аппарат можно рассматривать с такой же оптикой? но хотя бы не большими габаритами
ИМХО, нет УЗ с такой же оптикой да и еще меньшими габаритами.
Хороши фото без зума у Самсунга WB2000. Но птичку им так не снимешь (и зум маленький, и качество фото при зуме сильно падает)

3134. gpooh, 12.08.2011 21:34
цитата:
pelm:
Лох Чилийский
Кто бы сомневался. Однако и габариты и вес у пятерки тоже другие.

Во-во
Поэтому и выбор у человека - или компактность, или лучше фото...

gpooh
А какой аппарат можно рассматривать с такой же оптикой? но хотя бы не большими габаритами
ИМХО, нет УЗ с такой же оптикой да и еще меньшими габаритами.
Хороши фото без зума у Самсунга WB2000. Но птичку им так не снимешь (и зум маленький, и качество фото при зуме сильно падает)
С габаритами начинаю немного мириться ))) мои меня уже затюкали, за то что кэнон продала, а новый никак не куплю.
Может подскажите на какие смотреть модели, ну хотя бы таких же габаритов. И еще, p7000 по оптике хуже? Или попробовать найти sx10. Вроде говорят он получше, чем следующие модели.

3135. pelm, 12.08.2011 21:56
gpooh
И еще, p7000 по оптике хуже?
АФАИК, оптика у р7000 неплоха, но звезд с неба не хватает (на длинном конце темноват - 5.6).
ЭФР там всего 200мм - для птичек маловато.
Качество фото за счет большой матрицы неплохо, но ИМХО, дороговат он.

3136. Maxim skin, 12.08.2011 22:08
Может немного не в тему, но подскажите какую лучше выбрать для фото, видео не важно, спасибо:
http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/7019/1210810
http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/7019/1389046

3137. SNN, 13.08.2011 01:11
Maxim skin
Может немного не в тему...

Увы, совсем не в тему. Вам сюда (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29200) или сюда (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29102)


Денисов
У жены сломался ветеран Иксус 30...Хочет новый, но такой же...Типа 220-го, 300-го?

Если она не будет возражать против небольшого ручного управления, то почему бы и нет?
Поскольку у Кэнона со времен 30-го Иксуса появились нюансы: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:137#137.
А если будет, то тогда надо смотреть в сторону аппаратов с вменяемыми автоматами - Самсунгов (WB2000) или Сони.
За это сообщение сказали спасибо: Лох Чилийский

3138. Bobby, 13.08.2011 13:23
подскажите тему по выбору зеркального фотоаппарата?

3139. dimaster, 13.08.2011 16:33
у канон А3200 нет зума при видео съемке? звук моно?

3140. Bobby, 13.08.2011 20:11
canon sx230 vs samsung wb2000?

3141. Amnesin, 13.08.2011 20:21
цитата:
dimaster:
у канон А3200 нет зума при видео съемке? звук моно?
Зум во время записи, только цифровой.
Запись звука, моно.

Добавление от 13.08.2011 20:22:

цитата:
Bobby:
canon sx230 vs samsung wb2000?

И что? FIGHT!!!?

3142. SNN, 13.08.2011 20:23
Bobby
canon sx230 vs samsung wb2000?

Вначале взять WB2000, а потом - для особых случаев - SX230 или что там тогда будет из приличных ультразумов.

3143. dimaster, 13.08.2011 20:24
что то сони w370 плохая. шум сильный судя по фото на яндексе, зато зум при видео

3144. Bobby, 13.08.2011 20:46
цитата:
SNN:
Bobby
canon sx230 vs samsung wb2000?

Вначале взять WB2000, а потом - для особых случаев - SX230 или что там тогда будет из приличных ультразумов.
да нет нужен один фотик,потом будет зеркалка следующим шагом,мыльницу оставлю все равно.

3145. SNN, 13.08.2011 21:15
Bobby
да нет нужен один фотик,потом будет зеркалка следующим шагом,мыльницу оставлю все равно.

Если интерес к ультразумам вызван острой необходимостью в аппарате данного класса, то тогда и вопросов нет. А если это погоня за кажущейся универсальностью (ну, "шоб було"), то тогда это напрасно, берите лучше WB2000. Заодно руку на конвертации RAW'ов набьете перед зеркалкой (если к тому времени не остынете - одно дело рассматривать снимки, полулёжа в кресле перед монитором, а другое дело такую дуру с собой таскать).

dimaster
что то сони w370 плохая...
Как-то бюджет у Вас все время падает - от приличных аппаратов интерес переместился на камеры самого начального уровня.
Это я Вам, по-моему, делал предложение привезти WB2000 в первых числах сентября, если не определитесь? Чуть что, напишите.

3146. Денисов, 13.08.2011 23:27
SNN
у Кэнона со времен 30-го Иксуса появились нюансы
Спасибо, товарищ..
Вот возьму на днях, сам проверю, отпишусь..

3147. dimaster, 14.08.2011 00:43
SNN
нет не мне.
мне нужен фотик для активного пользования. в чем смысл платить 2000грн?

3148. Лох Чилийский, 14.08.2011 10:36
Вот думаю, может дождаться осенних анонсов? Может и ЕХ2 к тому времени выкатят?

Денисов
Видел недавно на Сенной, в салоне Евросети иксусы не то 850, не то 860. А что с 30-м приключилось?

3149. Денисов, 14.08.2011 10:59
Лох Чилийский
Отломилась крышка батарейного отсека, и почти одновременно скис аккум. Все вроде бы не страшно, но менять-то давно пора. вот и повод.

3150. El_Dio, 14.08.2011 11:21
Денисов
На свету Иксус 30 дает весьма детальную картинку, увы, современные компакты сейчас так не снимают, да и многие не компакты тоже.
Можно, конечно, найти его на вторичном рынке, но это будет шаг назад.
Из современников, wb2000, действительно достойная замена.

3151. Лох Чилийский, 14.08.2011 11:35
Денисов
менять-то давно пора
Вы правы, конечно. Хотя бы из-за скорости работы. Да и внутренние компоненты аппаратов имеют свойство стареть.

P.S. У старинного никона 995 начала глючить вспышка (независимо от режима работы, пыхает только раз). Похоже емкость сдохла.

3152. pelm, 14.08.2011 11:56
El_Dio
На свету Иксус 30 дает весьма детальную картинку, увы, современные компакты сейчас так не снимают, да и многие не компакты тоже.
Не соглашусь - не того поля это ягода, чтобы фотографировать лучше современных компактов...Этож не G5 или S5, к примеру..
Тот же WB2000 будет гораздо лучше...

3153. El_Dio, 14.08.2011 13:38
pelm
Закинул пару кадров для примера: http://fotkidepo.ru/?id=album:37500 Рад бы ошибиться, но не нахожу современных аналогов с подобной картинкой

3154. Dron@, 14.08.2011 13:49
El_Dio
Рад бы ошибиться, но не нахожу современных аналогов с подобной картинкой

Можете посмотреть, как работает WB2000: http://fotkidepo.ru/?id=camera:2422 - вроде, в одном размере с Иксусом.

3155. pelm, 14.08.2011 14:04
El_Dio
Рад бы ошибиться, но не нахожу современных аналогов с подобной картинкой
Ваши фото лучше, чем я предполагал.
Ну вот даже с ультразума...
http://fotkidepo.ru/?id=photo:656967
http://fotkidepo.ru/?id=photo:656967
С Самсунга WB2000 будет еще лучше...

3156. El_Dio, 14.08.2011 14:12
Dron@
pelm
Увы, на полном кадре WB2000 проигрывает, это не в укор аппарату, это последствия гонки мегапикселей. При низкой освещенности, понятно, такой результат недостижим.
Матрица у Иксуса всего то 1/2.5", зато свои 3.2мп она по честному отрабатывает.

3157. Dron@, 14.08.2011 14:41
El_Dio
Увы, на полном кадре WB2000 проигрывает, это не в укор аппарату, это последствия гонки мегапикселей.

А Иксус о 16Мп не желаете? Ничего не мешает сделать ресайз с 10 до 5 Мп, тогда будут совсем другие ощущения. Сам аппаратик при своиз мини размерах имеет даже хват под руку, даже я своими "ручками" не ощущал, что в руках какой-то обмылок (я брал у знакомого, попробовать, что же я ему насоветовал - стыдно не было), автомат весьма адекватный (к сегодняшнему Кэноновскому надо будет ещё приспосабливаться), объектив светосильный и по ЭФР 24-120 перекрывает все сиюминутные потребности, батареи безвсяких приколов - имеются китайские аналоги (я брал через И-нет по прим. 120руб, говорят, можно дешевле)...

3158. АлекФед, 14.08.2011 14:47
Господа, почему-то никто не говорит о Никон S9100! Непонятно. Очень занятный аппаратец. В компактном корпусе размещён суперзум - 18 крат, видео - фулл HD со скоростью 30 fps. Просто находка для путешественника.
http://www.nikon.ru/ru_RU/product/digital-cameras/co…yle/coolpix-s9100

3159. Dron@, 14.08.2011 14:55
El_Dio
Вот, я для примера отресайзил: http://fotkidepo.ru/?id=photo:675712, http://fotkidepo.ru/?id=photo:672836

3160. Shtirlic, 14.08.2011 15:41
El_Dio
Увы, на полном кадре WB2000 проигрывает, это не в укор аппарату, это последствия гонки мегапикселей.
У Вас есть парные фотки с этих аппаратов, думаю нет, поэтому рассуждения больше субъективные. Поэтому я тоже порассуждаю субъективно.
Первое те снимки которые Вы предоставили я почти уверен что при 100% просмотра у wb2000 получилось бы лучше, у меня просто нет сомнений, даже учитывая, что у wb2000 будет 10мп.
Второе гонка за мегапиксели, Вы точно в теме и можете грамотно поговорить об этом, если да то в привате можно, если нет то хотя бы такое (http://fotkidepo.ru/?id=photo:600682) снимите на Иксус 30, думаю узнаете много нового .
На самом деле часть правды и в Ваших рассуждениях есть, я не про Ваш иксус(примеры с него совсем не понравились) были и другие аппараты и качество обработки в jpeg у Кенонов раньше было просто феноменальная, в равке уже и цвет почти потерян и шумов просто толпа а jpeg очень даже ни чего выходит и даже без сильной штукатурки, у wb такого нет, у других современных аппаратов алгоритмы стали другие и в том числе и у Кенонов, все штукатурят, есть только отдельные аппараты способные не сильно штукатурить или акварелить по моим наблюдениям это(однозначно не полный список):wb2000, 220-230,EX1,S95,LX3-5.
Немного сравнивал фотки в хороших условиях с wb2000 и с canon a650 на 100% и кенон делал немного по интереснее, но это это было совсем на немного, в плохих условиях кенону было тяжелее.
ну вот поспорили бы Вы про a650 это одно дело, а вот про Иксус 30 как то не серьезно.
За это сообщение сказали спасибо: pelm

3161. Лох Чилийский, 14.08.2011 16:17
АлекФед
почему-то никто не говорит о Никон S9100
Пару снимков с него приводил (http://fotkidepo.ru/?id=album:35813) уже.

3162. dimaster, 14.08.2011 16:53
а как вы смотрите на Canon PowerShot SX210 IS?

3163. Dron@, 14.08.2011 17:41
Лох Чилийский
АлекФед
почему-то никто не говорит о Никон S9100
Пару снимков с него приводил уже.


Наверное, поэтому никто и не говорит .

3164. АлекФед, 14.08.2011 17:45
Лох Чилийский
Dron@
Нормально же. Вот ещё, не моё правда http://fotkidepo.ru/?id=photo:671986

Добавление от 14.08.2011 18:02:

dimaster
а как вы смотрите на Canon PowerShot SX210 IS?

Ничего хорошего.

"Минусы Canon PowerShot SX 210 IS:
невозможность убирания встроенной вспышки, когда она не требуется при съемке;
очень маленький рычаг регулировки трансфокатора;
неудобная крышка батарейного отсека;
возможность макросъемки лишь с 5 см."
http://www.3dnews.ru/digital/Canon-PowerShot-SX210-IS/index4.htm

3165. Shtirlic, 14.08.2011 18:07
АлекФед
dimaster
очень советую посмотреть http://www.dpreview.com/reviews/Q311TravelZoomGroupTest/

3166. АлекФед, 14.08.2011 18:19
Shtirlic

Там речь идёт о другой модели - SX230. Считаю дпревю прикормленной фирмой Канон. По многолетним наблюдениям.

3167. Dron@, 14.08.2011 18:38
АлекФед

Считаю дпревю прикормленной фирмой Канон. По многолетним наблюдениям.

Как убеждённый никонист (С)

3168. АлекФед, 14.08.2011 18:38
dimaster
Вот какого цвета трава у SX220 http://fotkidepo.ru/?id=photo:675125&e=1 Слева внизу.
У SX210 наверное ещё хуже (а может лучше).

3169. Dron@, 14.08.2011 19:01
АлекФед
А к котяре, наверное, белочка пришла...

3170. АлекФед, 14.08.2011 19:09
Dron@
А к котяре, наверное, белочка пришла..

В смысле белая горячка? Глаза как у наркомана.

3171. Dron@, 14.08.2011 19:18
В смысле белая горячка? Глаза как у наркомана.
Абстиненция, в общем...

3173. Shtirlic, 14.08.2011 20:31
АлекФед
Считаю дпревю прикормленной фирмой Канон.
Да всякое может быть, просто я и фотки из других источников смотрел, вроде для зума нормально, как минимум лучше чем S9100, но это субъективно

3174. dimaster, 14.08.2011 20:40
блин трава конечно фигня. но я уже не знаю что взять.

3175. бабер, 14.08.2011 20:46
глаза кайф. на фото с котом исо 500.
цвет травы вроде реальный. а не "веселенький" кеноновский.

ps похоже это кошка. и похоже в положении.

3176. M2Chainik, 14.08.2011 21:04
цитата:
Dron@:
Лох Чилийский
АлекФед
почему-то никто не говорит о Никон S9100
Пару снимков с него приводил уже.


Наверное, поэтому никто и не говорит .

Потому что месячник по обсуждению wb 2000

3177. SNN, 14.08.2011 21:05
АлекФед
Считаю дпревю прикормленной фирмой Канон.

Эт еще ерунда, вот на этом фоторесурсе (http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=1&ma1=152&mo1=1281&p1=10041&ma2=34&mo2=1254&p2=9795&ph=18) K-5 (имеющий, кстати, согласно DxO, самой большой среди обычных зеркалок ДД - более 14 стопов) даже в подметки не годится мобильнику.

3178. Денисов, 14.08.2011 21:18
Подключусь к дискуссии, раз уж волей-неволей оказался её причиной.
АлекФед
Вот какого цвета трава
Никакая трава не бывает однозначного цвета, пока не выведешь её на печать с профайлами, либо не откалибруешь в идеальную монитор. понимаете, о чем я? Цветопередача любой модели фотика ОТНОСИТЕЛЬНА. Вывод: 1.меня устраивает- мне хорошо 2. Меня не устраивает - мне плохо.
Эмоции. Субъективно. Цвет травы не имеет значения.

Shtirlic
У Вас есть парные фотки с этих аппаратов
Не цитирую всё, просто обозначил вон ту цитату . Эти священные войны длятся годы, а фразы похожи один в один. Поверьте... Еще крепко застал АМД-80 против Пень-100..Опять же выходит, что все в эмоциях. Наш куратор Южноамериканский , сколько я его знаю, тестит все свои фотики через один и тот же набор - натюрморт с цифрами. И всем все ясно! Кому нравится- берет, не нравится - не берет. И второе. Самсунга ВБ2000-го сравнивать с 30-м Иксусом грустно. Я его немного раньше, по весне, пытался сравнить с Фуджем Ф200, он не выдержал. А теперь уже и до этих сравнений докатилось. Не самое лучшее реноме, согласны?

Добавление от 14.08.2011 21:19:

M2Chainik
Потому что месячник
Это просто "какая-то" пауза

3179. M2Chainik, 14.08.2011 21:35
Денисов
Я туд давно сижу и читаю как утреннюю газету.
Народ как прицепится к чему нибудь одному и долго разбирает по винтикам

3180. Dron@, 14.08.2011 21:49
Денисов
И второе. Самсунга ВБ2000-го сравнивать с 30-м Иксусом грустно. Я его немного раньше, по весне, пытался сравнить с Фуджем Ф200, он не выдержал. А теперь уже и до этих сравнений докатилось. Не самое лучшее реноме, согласны?


Ну, как быть, если люди создают ветки с вопросом, какой иксус им купить взамен прежнего. А человек 5-7лет не интересовался вопросом и иксус так и остался для него идеалом миниатюрного ф/а.

3181. M2Chainik, 14.08.2011 21:55
Мой первый был 610. не нравился он мне ,неудобно держать,пыль сосал, думал не торопясь,и сломался ровно через пол года.о
А оказывается по сути хорошая машинка была.

3182. Денисов, 14.08.2011 22:07
Да нет, я про реноме 2000-го. Ну вот не нравится он мне. Опять же эмоции - не больше..

3183. АлекФед, 14.08.2011 22:19
Денисов
Никакая трава не бывает однозначного цвета, пока не выведешь её на печать с профайлами, либо не откалибруешь в идеальную монитор. понимаете, о чем я?

На том снимке трава в нижнем левом углу синяя, на других участках вроде ничего. Вот о чём речь была.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:675125&e=1

3184. gpooh, 14.08.2011 22:24
gpooh
И еще, p7000 по оптике хуже?
АФАИК, оптика у р7000 неплоха, но звезд с неба не хватает (на длинном конце темноват - 5.6).
ЭФР там всего 200мм - для птичек маловато.
Качество фото за счет большой матрицы неплохо, но ИМХО, дороговат он.

Что можно посмотреть из равных по качеству оптики УЗ?

3185. dimaster, 14.08.2011 22:54
оо вот еще увидел Samsung WB700
только не нашел примеры фото

3186. Shtirlic, 14.08.2011 22:55
Денисов
Я его немного раньше, по весне, пытался сравнить с Фуджем Ф200, он не выдержал.
ну если Вы например про это http://fotki.yandex.ru/search//users/moto-pehota/vie…ng&type=image то ни чего удивительного нет(и это я еще попытался выбрать получше).
Да нет, я про реноме 2000-го. Ну вот не нравится он мне.
Дык разве Вам его навязывают? А что реноме, люди смотрят фотки высказываются и то что говорят больше о нем, да просто конкурентов у него в определенном ценовом диапазоне нет, если есть то покажите, желательно парными фотографиями, я как владелец наоборот сейчас больше молчу чтоб людям не навязывать, пусть сами выбирают.

3187. SNN, 14.08.2011 23:11
dimaster
вот еще увидел Samsung WB700
только не нашел примеры фото


примеры (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2765) WB700, еще примеры (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Samsung+WB700&type=model)

WB2000...мне нужен фотик для активного пользования. в чем смысл платить 2000грн?

Странно...а что, WB700 дешевле?

3188. dimaster, 14.08.2011 23:13
цитата:
dimaster:
оо вот еще увидел Samsung WB700
только не нашел примеры фото

нашел много фото http://vkontakte.ru/photos87069474
мне кажется хорошее качество. задумался

3189. калистро, 14.08.2011 23:16
Уговорили, спасибо, беру WB2000. НО: заряжается ли USB-зарядкой? Или надо покупать спецкабель?, ведь у него же собственный разъем... Простите, что не в профильной ветке, но так уж получилось...

3190. dimaster, 14.08.2011 23:21
цитата:
SNN:
dimaster
вот еще увидел Samsung WB700
только не нашел примеры фото


примеры (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2765) WB700, еще примеры (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Samsung+WB700&type=model)

WB2000...мне нужен фотик для активного пользования. в чем смысл платить 2000грн?

Странно...а что, WB700 дешевле?

за 1900 есть

3191. SNN, 14.08.2011 23:36
калистро
WB2000. НО: заряжается ли USB-зарядкой?

Заряжается. Кабель свой, с индикатором:

500x572, 22,6Kb

Добавление от 14.08.2011 23:39:

dimaster
мне кажется хорошее качество. задумался

Что может быть хорошего при 14 МП@1/2.33" и при таком зуме?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 500x572, 23Кb

За это сообщение сказали спасибо: калистро

3192. калистро, 14.08.2011 23:41
SNN
- Какая прелесть, это что-то с чем-то. И дисплей амолед 3 дюйма, вопросов нет.

3193. SNN, 14.08.2011 23:53
калистро
Какая прелесть, это что-то с чем-то. И дисплей амолед 3 дюйма, вопросов нет.
Да, несмотря на некоторые недостатки (а у кого их нет?), WB2000 получился неплохим аппаратом. Можно сказать - "нетрадиционной ориентации" - т.е. позволяет получать неплохие снимки и достаточно демократичен по цене.

3194. Лох Чилийский, 14.08.2011 23:58
Насчет кота, мне кажется, это наши горячо любимые ХА.

3195. El_Dio, 15.08.2011 00:13
Dron@
Да, остается только ресайз. Либо смотреть в сторону уже не компактов Fuji X100, Leica X1, Sigma DP ... Но за счет фикс объектива возможности уже несколько ограничены.
Shtirlic
Честно говоря фото были приведены исключительно с целю показать возможности фотика, не более того. Условия, при которых достигается подобный результат указаны ранее.
Сравнение Иксус 30 как то по другому, с каким либо аппаратом, лишено всякого смысла, это даже на холивар полноценный не потянет и тем более не принесет пользы теме.

3196. pelm, 15.08.2011 01:41
Shtirlic
ну вот поспорили бы Вы про a650 это одно дело, а вот про Иксус 30 как то не серьезно.
Во-во...

3197. Dron@, 15.08.2011 06:11
El_Dio
Dron@
Да, остается только ресайз. Либо смотреть в сторону уже не компактов Fuji X100, Leica X1, Sigma DP ... Но за счет фикс объектива возможности уже несколько ограничены.



Есть ещё беззеркалки...

3198. практик, 15.08.2011 09:09
цитата:
bav777:
практик
За эти деньги этот Самс. лучший. Мой вам совет - добавьте денег.
да самс стоит менее 10 тр, я готов 20 потратить, но все равно не понимаю что можно купить лучше него тогда, мне нужен компакт для жены до 200-230 грамм, с максимальным качеством фото и видео в фулхд, учитывая, что снимать будут большую часть в автомате. все последние страницы прочитаны. Кроме РЗ00, wb2000, wx220, ничего не вижу под эти критерии.
Я бы этот (http://www.torgtehnica.ru/catalog/?lang=rus&tab=accessories&s_id=4670) выбрал - без зума,правда, зато на голову выше по качеству

3199. Сергей Кэнонов, 15.08.2011 17:32
Приветствую, уважаемые коллеги!

А у меня стоит задача (гусары, молчать!) выбрать фотик суперкомпактный, что бы ничего не выдвигалось. Все понимаю, что такой фотик не может быть хорошим из-за оптики, но из всех зол хочу выбрать лучшее... До этого пользовался большими Кэнонами, нравится до сих пор их отличная цветопередача... Можно сказать, привык к ней...

Варианты на вскидку:
1. Sony TX10
200x126, 18.9Kb
2. Fuji Z900EXR
200x128, 14.3Kb
3. Olympus TG-610
200x143, 16.2Kb
4. Panasonic FP7
200x127, 11.5Kb

Тестировал в магазине, при самых плохих условиях освещенности, специально. Все, скажем так, не фонтан. Акварель у Соньки и синева, пёстрые шумы у Фуджика, У Панаса шумы и цвета..., у Олимпуса синева и опять же пестрит все... Это теперь все современные ультракомпакты так снимают? Ужос...

Подскажите, может быть я пропустил какие-то другие гораздо более достойные модели?

3200. Виталий8, 15.08.2011 19:02
Подскажите пожалуйста достойную замену Canon ixus 960
только не больше по размерам,приоретет - качество фото,ультразум ни к чему,видео тоже неважно.
Нужели за четыре -пять лет не появилось что-либо получше...до 960-го был 85-й, приятель до сих пор очень доволен.

3201. InFakes, 15.08.2011 20:13
Подскажите, пожалуйста, модельку компакта в пределах 10 тысяч, зеркалка есть (Nikon D50). Хочется хорошую резкость, похожий фотоаппарат на Lumix LZ6 (был такой у меня, снимал неплохо). Хотелось бы камеру такого же производителя, хотя современные модели не нравятся... объективы маленькие, резкости при зуме никакой (модели fx). Также можно рассмотреть другие варианты.

3202. Виталий8, 15.08.2011 20:58
Аууу! Сенсеи!! ЛЧ и SNN уважаемые,help me!!!!

3203. SNN, 15.08.2011 21:11
Сергей Кэнонов
выбрать фотик суперкомпактный, что бы ничего не выдвигалось...может быть я пропустил какие-то другие гораздо более достойные модели?
Да ничего Вы такого особенного не пропустили, чтобы это особо поминать, ну разве что вспомнить и поискать Casio EX-V7 за 6-7 т.р. Только видео там WVGA. (снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:1671) , снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Casio+EX-V7&type=model) .)

А так, Сони, наверное, все-таки самые приличные, хотя понятно, что никаких чудес быть не может.
TX1 и TX5 не имеют FullHD-video.
TX55 - перемегапиксельная (16 МП).
TX5 и TX10 - защищенные (вода, пыль, удары, мороз), но если защищенность не требуется, то TX7.

3204. Dron@, 15.08.2011 21:14
Виталий8

Подскажите пожалуйста достойную замену Canon ixus 960
только не больше по размерам,приоретет - качество фото,ультразум ни к чему,видео тоже неважно.


Если не зациклены на бренде, то в этом размере очень хорош Самунг wb2000 - к качеству фото в нагрузку ещё фулл ХД-видео. Фоток в местной галерее уже вагон, оценивайте...

3205. SNN, 15.08.2011 21:15
Виталий8
Подскажите пожалуйста достойную замену Canon ixus 960

А что, с ним что-то случилось, или просто захотелось чего-нибудь новенького (например, GPS или FullHD)?
Если случилось, то м.б. купить такой же?

3206. Виталий8, 15.08.2011 21:19
Кэнон нравится.... а видео мне вроде и ни к чему...Самсунг был плёночный лет ... дцать назад...самые приятные впечатления )) Спасибо,присмотрюсь )

Добавление от 15.08.2011 21:20:

Ничего не случилось, так хочется обновиться ..в лучшую сторону )

3207. SNN, 15.08.2011 21:25
InFakes
Хочется хорошую резкость, похожий фотоаппарат на Lumix LZ6 (был такой у меня, снимал неплохо). Хотелось бы камеру такого же производителя, хотя современные модели не нравятся... объективы маленькие, резкости при зуме никакой (модели fx)
Из Люмиксов - это только LX3 (http://www.dpreview.com/products/panasonic/compacts/panasonic_dmclx3) и LX5 (http://www.dpreview.com/products/panasonic/compacts/panasonic_dmclx5) - весьма достойные модели, но, к сожалению, не самые малогабаритные и дорогие. Дешевле 10 т.р. LX3 можно было купить лишь несколько месяцев назад, но это время уже ушло.

Добавление от 15.08.2011 21:35:

Виталий8
Ничего не случилось, так хочется обновиться ..в лучшую сторону )
Если видео не интересует, то и обновляться не стоит. Имхо. Да ничего более приличного в габаритах 960-го Вы и не найдете. Ближайший и более-менее демократичный по цене - это Canon S95 (HD-video), а также S90 (VGA-video).

Сейчас такой период, что владельцы замечательных Кэнонов прошлых лет, которые честно отслужили своё, при обновлении пытаются по понятным причинам брать новые аппараты того же бренда и часто испытывают облом, когда надеются на адекватный кэноновский автомат прошлых лет.
Снимать на новые Кэноны можно только в ручных или полуавтоматических режимах с контролем ISO (и работы вспышки).

3208. Dron@, 15.08.2011 22:02
SNN
Если видео не интересует, то и обновляться не стоит.

Упс, я посмотрел - у 960-го матрица 1/1.7... Сейчас такие ставят, наверное, только в топы. Если кроме видео ещё не хочется пошире угол, то тогда точно, иксус ещё послужит.

3209. InFakes, 15.08.2011 22:09
SNN
LX3 и LX5
Выглядят неплохо, но и стоят соответствующе) Кэнон Иксус рассматривал, не понравились не слишком яркие цвета, да и отзывы не самые лучшие. Даже не знаю, что и выбрать...

Добавление от 15.08.2011 22:27:

Можно ли что-то подходящее выбрать из этого каталога в магазине нашего города? http://zlatoust.dns-shop.ru/catalog/91/

3210. SNN, 15.08.2011 23:01
InFakes

Что-то сервер DNS на настоящий момент плотно так завис...

модельку компакта в пределах 10 тысяч, зеркалка есть (Nikon D50)

Я тут недавно советовал присмотреться к Nikon P300 (http://www.dpreview.com/products/nikon/compacts/nikon_cpp300) , но встретил сильную обструкцию со стороны некоторых участников. Аппарат на 12-МП BSI матрице привлекает исключительно высокой светосилой на широком угле - F1.8 (а таких всего три: еще Olympus XZ-1 и демократичный Samsung EX1). Имеет FullHD.
Посмотрите снимки здесь (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Nikon+P300&type=model) или здесь (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2696) . Возможно, Вам как никонисту, привыкшему к определенному рисунку, он покажется вполне подходящим. Хотя, конечно, досадные недостатки у P300 есть - это в первую очередь высокое минимальное ISO (160) и непонятное для серии P (performance) отсутствие RAW. Также жестковат шумодав. В то же время прошивки для новых Никонов появились, а для P300 новая прошивка затягивается, стоит пока самая первая (обычно она сыроватая, лишь бы выйти на рынок). Скорее всего, готовятся существенные изменения...но посмотрим.

Другой вариант - это симпатичный и демократичный по цене полнофункциональный ультракомпакт Samsung WB2000 (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2696) . Его я всем знакомым предлагаю в первую очередь. Он тоже вышел с очень сырой первой прошивкой с досадными ляпами, но с последней прошивкой очень даже ничего. Имеет RAW, поразительный 3" AMOLED-дисплей, довольно-таки светлую оптику (от F2.4), очень малые вес (~150 г.) и толщину, FullHD-video и нормальную цену (7,5-8,5 т.р.) Снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2422) , еще снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Samsung+WB2000&type=model) . Присмотритесь к нему.

Обе модели имеют как адекватные автоматы, так и развитое ручное управление.

3211. ppsbkwmcrs, 15.08.2011 23:27
Люди, хочу купить цифровик для фото-видео съемок своих девушек. Выбирал по таким параметрам: 1) до 5-8 тысяч рублей 2) оптический стабилизатор 3) На батарейках АА или ААА (главное НЕ аккумулятор) 4) только Лучшие-солидные фирмы (Canon,Nikon,Fuji и тд) 5) Не мыльница, т.е больших размеров, как классический фотоаппарат 6) С наличием необходимых настроек или богатство настроек.

Вот как искал через Яндекс Маркет http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=…100&hid=91148

Я так понял что лучшие здесь это Canon PowerShot SX130 IS и Fujifilm FinePix S3300.

P.S
Сам в фото ничего не понимаю.

3212. Виталий8, 15.08.2011 23:49


SNN, спасибо..за советы.. пусть работает пока работает ...

Добавление от 16.08.2011 00:01:

SNN
Кстати...преобрести такой-же ..это заинтересовало..это возможно?
я не очень знаком со структурой форума..поэтому пишу мыло для ответа, vitvital@mail.ru
заранее благодарен,аппарат мне действительно нравится, иногда идёт дымок от вспышки..но привык уже,даже прикольно
Снимаю много,т.к.много езжу,взял бы такой же..но новых нет уже давно с большой матрицей..или цена и габариты превышают желаемое .
Благодарю за советы.

3213. dimaster, 16.08.2011 00:30
что скажите об Panasonic Lumix DMC-FX700

Добавление от 16.08.2011 00:32:

вот смотрю на маркете фотики с матрицей ниже 1/2.3 это хорошо или наоборот плохо?

3214. SNN, 16.08.2011 00:40
Виталий8
иногда идёт дымок от вспышки..но привык уже, даже прикольно

Зато вылетающие птички уже, наверное, поджаренные...


Кстати...преобрести такой-же ..это заинтересовало..это возможно?

Трудно сказать, иногда есть, иногда - воздух...
Попробуйте сюда (http://www.marketsotik.ru/index.php?option=com_shop&Itemid=1&magaz=info&mag_prodid=133660) позвонить (питерский тф. - в "контактах").

Добавление от 16.08.2011 00:42:

dimaster
вот смотрю на маркете фотики с матрицей ниже 1/2.3 это хорошо или наоборот плохо?

Чем меньше знаменатель, тем больше дробь. Матрица 1/1.7" больше, чем 1/2.3"

3215. Виталий8, 16.08.2011 00:47
Dron@
960 в своё время и был топом
Сейчас есть S95....больше я не нашёл реальной замены...G серия хороши ..но размеры...не бывет идеальных фотиков

3216. dimaster, 16.08.2011 00:47
а с GPS дорогие аппараты?

Вот что мне нужно, хорошее качество фото четкое, яркое, более натуральное. запись видео 720р с оптическим зумированием. можно большой зум. размер желательно маленький. у меня была сонька h7 большая до этого. хочу компакт. если брать щас то до 1700грн, если позже то до 2700грн

3217. Виталий8, 16.08.2011 00:56
SNN
Спасибо я позвоню завтра
а принципиальная разница между 960 и Canon PowerShot S95...кроме стоимости конечно.это я ощущаю уже )) интересует только качество снимков в различных условиях...960-сумерки...не гут..или руки кривоваты

3218. Сергей Кэнонов, 16.08.2011 01:57
SNN
А так, Сони, наверное, все-таки самые приличные, хотя понятно, что никаких чудес быть не может.
TX1 и TX5 не имеют FullHD-video.
TX55 - перемегапиксельная (16 МП).
TX5 и TX10 - защищенные (вода, пыль, удары, мороз), но если защищенность не требуется, то TX7.


Спасибо большое за отзыв на мою проблему! Из Сонек что удалось тут опять потискать, все же больше склоняюсь к ТХ10, но мне не нужна защищенность - тогда какая похожая модель без защиты? ТХ7 как я понял - пробраз ТХ5, а вот что корреспондирует с ТХ10? Порадовал ёмкостный тач, в отличии от резистивных на всех других таких аппаратах (у кого тачскрин) - но видимо он только у ТХ10...

3219. InFakes, 16.08.2011 04:38
SNN
сервер DNS на настоящий момент плотно так завис
У него так постоянно, не успевают его подымать, сервер постоянно падает)
Спасибо за дельный совет) Меня удивляет, что на том же яндекс маркете некоторые пишут неадекватные отзывы, много недостатков, но в итоге говорят, что камера хорошая Да и со многими отзывами, наверняка, можно поспорить, ибо мною доказано, что при ровных руках можно делать нормальные фото мыльницей)

Добавление от 16.08.2011 05:10:

Вот, кстати, примеры работ камеры Lumix LZ7 (в то время камера стоила 6700 - работала на батарейках), которая отжила 2 недели работы и была жестоко испорчена родственниками на юге (попал песок в объектив и уронили фотик). Фотки сохранены с Контакта, т.к. жесткий диск накрылся с 15 Гб моих мытарств http://fotki.yandex.ru/users/InFakes/album/140011

3220. SNN, 16.08.2011 09:23
Сергей Кэнонов
а вот что корреспондирует с ТХ10?
Из "простых" ближе всего к ней, наверное, TX55, потому что и TX55, и TX10 имеют 16 МП матрицу, а таким матрицам лучше сразу вежливо отказать. Есть в этой компании, правда, еще 16 МП TX100V, но в нее уместили еще и GPS.

Также была еще "промежуточная" 12 МП TX9, но долго такие матрицы не прожили, поскольку их быстро подперли 16 МП, а сейчас уже подготовлены к массовому выпуску 18 и 20 МП (надеюсь, что сгорят они синим пламенем, ибо ни на что, кроме видео, они, как и 16 МП, уже не годятся).

Мне все-таки более симпатичны 10-МП TX7 с FullHD, хотя они по-прежнему очень дорогие, и их почти нет в продаже (в Рике 11,6 т.р.)

Порадовал ёмкостный тач...

Что-то я так и не принял внутренне сенсорные дисплеи - мне они кажутся страшно неудобными - нет тактильной обратной связи. Кнопки как-то надежнее.

Виталий8
интересует только качество снимков в различных условиях...960-сумерки...не гут..или руки кривоваты

Если бы IXUS 960 сейчас слегка перелопатить, он был бы оказаться лучше S90/95. Просто с тех пор Кэнон изрядно вложился в алгоритмы постобработки, что в общем-то чувствуется. Кроме того, большинство тех, кого я знаю, на S9x снимают в RAW, чего явно не хватает 960-му (про CHDK молчу, но Вам стоит попробовать сию безопасную магию, потому что это, возможно, поможет освежить увядшие чувства ), т.к. по резкости оптики с ним мало кто сможет сравниться. А что до не очень широкого угла в 960-м, то просто в то время была своя мода на фокусные расстояния.

InFakes
Вот, кстати, примеры работ камеры Lumix LZ7...
К сожалению, Панасоник сократил линейку LZ. Последним был LZ10.

Может, все-таки рискнете на Samsung WB2000? И RAW, и цена нормальная, и все остальное на месте, и при зуме вплоть до 4х оптика работает нормально (снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2422) ). Правда, именно в златоустовском DNS его что-то не видно, но ведь можно заказать, чтобы привезли, или сам появится, в других DNS-ах он есть - по 7795 р. (например, в казанском DNS).

3221. Dron@, 16.08.2011 09:46
SNN
в других DNS-ах он есть - по 7795 р. (например, в казанском DNS).

А в московском был по 8999...

3222. SNN, 16.08.2011 10:09
Dron@
А в московском был по 8999...

Ну, кроме DNS, в Москве слава Богу, есть где взять WB2000 и на пару тысяч дешевле (http://www.pleer.ru/_26802.html) .

3223. Сергей Кэнонов, 16.08.2011 10:56
SNN
Мне все-таки более симпатичны 10-МП TX7 с FullHD, хотя они по-прежнему очень дорогие, и их почти нет в продаже (в Рике 11,6 т.р.)

То есть выбор сужается между ТХ7 и ТХ9 Это уже проще Как теперь выбрать из этих двух? 10 МП против 12 МП выигрывают в плане качества?

3224. Crash_Trance, 16.08.2011 11:57
Amnesin
Думаю лучшими в этой ценовой категории (хотя чуточку не вписываются кажется), будут Sony WX1 и TX1. Лично я больше склонился бы к TX1, особенно учытывая, что берется для девушки.

Спасибо большое.
Ситуация немного изменилась и бюджет сократился до 4000-4500 руб.

Гуру подскажите в этом диапазоне фотоаппарат. По возможности несколько вариантов.
Покупать буду в Москве.
Главное, соотношение цена/качество.
Снимать будет всё подряд, т.е. на все случаи жизни.

Благодарю.

3225. SNN, 16.08.2011 12:56
Сергей Кэнонов
То есть выбор сужается между ТХ7 и ТХ9
Не могу однозначно ответить. В большинстве случаев больше нравится TX7, но некоторые снимки лучше на TX9, особенно с зумом. Кроме того, TX9 можно найти на пару тысяч дешевле. В любом случае, нужно отдавать себе отчет, что такими камерами лучше всего снимать при хорошем освещении.

3226. Сергей Кэнонов, 16.08.2011 13:39
SNN
В большинстве случаев больше нравится TX7

Поеду сегодня посмотрю вживую фотик и его фотки, ТХ7 и, если найду, то ТХ9. Очень интересно, чем будет отличаться от ТХ10 Про ТХ1 спасибо за наводку, буду следить по e-mail. О результатах тестов отпишусь!

3227. SNN, 16.08.2011 15:00
Сергей Кэнонов
Про ТХ1 спасибо за наводку, буду следить по e-mail.

Позвонили и сняли заказ: сказали, что в прайс-лист случайно включили брак, и они эту ошибку оперативно исправили.

"Мы тебя небольно зарежем - чик и всё" (©Горбатый)
За это сообщение сказали спасибо: Сергей Кэнонов

3228. Сергей Кэнонов, 16.08.2011 15:34
По правде сказать, ну как обычно это бывает, мы хотим большего - и в этом плане я позволил себе обратить внимание на несколько фотиков, выбивающихся из ряда искомого форм-фактора. Это Canon 210is, Nikon S9100 и Fuji F550. Если Сонька 7 или 9 понравится, я забуду про эти "большие" варианты... Но если не Сони, тогда из этих трёх мне по цветопередаче и гладкости JPEGa больше нравится Canon 210is.

3229. Physruk, 16.08.2011 15:38
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Привет форумчанам.

Друг попросил купить ему фотоаппарат. Сам он от техники далёк, цифровика никогда не было. Так что нужно что-нибудь простое.
Посоветуйте, пожалуйста.

Требования:
1. Простая "мыльница".
2. Цена - до 4 тыс. рублей
2. Питание - батарейки АА. Чтобы не искать розетку в лесу, а просто сменить батарейки.
3. Экономное расходование энергии. Это уж от меня. Мой нынешний Canon A590 поедает батарейки раза в два быстрее, чем Sony DSC-W1 (помершая года два назад). К тому же у Соньки был люминевый корпус, матрица 1/1.8", мгновенное включение и распознавание компом, как нормального диска. До сих грущу о старушке. Хоть и тяжела была.
4. Поддержка SD-карты (не MS или XD). Но это, думаю, сейчас у всех.
5. Матовый дисплей и не глянцевый корпус. Кто вообще придумал этот "чёрный лак-рояль"? Поубивал бы.
6. Неплохо бы, чтобы русский язык был в меню независимо от страны продажи (скорее всего буду брать в Германии, куда скоро еду. Там проще заказать по интернету. В России прилдётся ехать в Москву и бегать по магазинам или же переплачивать за то, "что есть на месте" процентов 30).

Пожалуй и всё. Подозреваю, что режим съемки будет использоваться только один - "зелёный автомат". Так что навороты типа приоритета выдержки/диафрагмы - ни к чему.

Присматриваюсь к Nikon L23. Смущает маленькая матрица и проблемы с перегревом в некоторых уже проданных экземплярах, которые сайчас Никон пытается отремонтировать через сервисцентры. Зато за 65 евро получается фотоаппарат, чехол и карта на 2 гига в комплекте.

Буду благодарен, если кто откликнется.

3230. SNN, 16.08.2011 16:05
Сергей Кэнонов
Canon 210is, Nikon S9100 и Fuji F550

Ну вот, и Вас на ультразумы потянуло.
Ультразумы - штука специфическая, и в качестве аппарата общего назначения - не лучший вариант. Однако, коль приспичит, то на сегодняшний день лучший (имхо) - SX230 HS (или такой же без GPS SX220 HS). Их оптика себя достаточно прилично ведет на большом зуме, однако ХА нынче прут из всех новых Кэнонов. Кроме того, девушку придется немного обучить элементарной ручной настройке ISO по обстоятельствам, т.к. автомат у новых Кэнонов неважный.

Эх, не парьтесь и возьмите ультракомпакт Samsung WB2000 за ~7,5-8 т.р. - большая гора с плеч упадет. Заодно появится возможность изменить никнейм на Кэнонов-Самсунгский.

3231. Jevys, 16.08.2011 16:18
На Canon A495 обратите внимание. Купил и очень доволен. Масса положительных отзывов о A480...495 на Яндекс. маркете.

3232. idal, 16.08.2011 18:32
Здравствуйте, подскажите пожалуйста компактный фотоаппарат с больным оптическим зумом и с хорошим качеством съёмки даже при плохом освещении. В приделах 600$ (+/- 50 ). Заранее спасибо....

3233. Physruk, 16.08.2011 19:34
Jevys

Как быстро садятся батарейки на A495? На сколько снимков хватает?

3234. калистро, 16.08.2011 19:38
SNN
Эх, не парьтесь и возьмите ультракомпакт Samsung WB2000 за ~7,5-8 т.р. - большая гора с плеч упадет.
- Надеюсь, большое спасибо вам. Купил в Мвидео за 8, зарядил, уже понравилось. Но ничего не собираюсь делать, пока не перепрошьюсь на последнее обновление, наверное, понесу в сервис. А еще говорят, что он по HDMI что-то там не тянет, может это не с последней прошивкой? Ничего такого не замечено? Наверное, все-таки слишком навороченный для меня.., дисплей сыгрвл роль в покупке, придется осваивать.

3235. SNN, 16.08.2011 20:53
калистро
Но ничего не собираюсь делать, пока не перепрошьюсь на последнее обновление, наверное, понесу в сервис.

Нечего тут бояться, сами прошьетесь по инструкции, невелика задача (скачайте отсюда (http://www.samsung.com/ru/support/detail/supportPrdDetail.do?menu=SP01&prd_ia_cd=2702&prd_mdl_cd=EC-WB2000BPBRU&prd_mdl_name=SAMSUNG+WB2000&srchword=WB2000) оба файла из закладки "прошивки").

3236. Amnesin, 16.08.2011 21:19
цитата:
Crash_Trance:
Ситуация немного изменилась и бюджет сократился до 4000-4500 руб.
Подскажите в этом диапазоне фотоаппарат. По возможности несколько вариантов.
Покупать буду в Москве.
Главное, соотношение цена/качество.
Снимать будет всё подряд, т.е. на все случаи жизни.

Благодарю.
Еще тысячу хотя бы не можете добавить?
Если да, тогда берите этот http://www.buycamera.ru/product/fotoapparat-canon-di…us-95-is/?from=ya или этот http://www.royalvideo.ru/index.php?p=item&id=212&from=ya
За это сообщение сказали спасибо: Crash_Trance

3239. ppsbkwmcrs, 16.08.2011 22:35
Что скажете об Fujifilm FinePix S4000, Canon PowerShot SX130 IS, выбираю до 7000 рублей. Больше понравился Фуджи. Я думаю главное стабилизатор, батарейки, известная фирма и пожалуй габариты.

P.S
Фотоаппарат для съемок девушек.

3240. pelm, 16.08.2011 22:39
ppsbkwmcrs
Что скажете об Fujifilm FinePix S4000, Canon PowerShot SX130 IS, выбираю до 7000 рублей. Больше понравился Фуджи. Я думаю главное стабилизатор, батарейки, известная фирма и пожалуй габариты.
Все что угодно, но не этот Фудж. (у фуджа есть достойные модели, но эта в их число не входит)
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:22709-43#1358
Качество -

3244. moderator-pell, 16.08.2011 22:48
-5 сообщений. Данная тема про выбор цифрового компактного фотоаппарата. Пожалуйста, не поддавайтесь на провокации.

3245. Сергей Кэнонов, 17.08.2011 02:34
Ну что-ж, Sony TX-7 попробовать не дали, на витрине не было. В остатке один на складе. Попробовал TX9..спорные чувства. Fuji z900exr не понравился, изображение блеклое и все пестрит. Всплыл еще один фотик - Nikon s80, неплохой аппарат, сенсорный экран огромный и емкостный, отлично отрабатывает нажатия. Не пестрит, но и красками не блистал. Вообщем мне Сонька понравился, там и видео лучше (сравнил только с Nikon s80 - у Сони лучше) и HDR есть, нужная весчь как я понял, и матрица с обратной подсветкой. Буду искать на тест TX7 и если все Ок, то его и возьму. Всем спасибо за помощь и поддержку!

3246. stan183, 17.08.2011 07:38
цитата:
ppsbkwmcrs:
Что скажете об Fujifilm FinePix S4000, Canon PowerShot SX130 IS, выбираю до 7000 рублей. Больше понравился Фуджи. Я думаю главное стабилизатор, батарейки, известная фирма и пожалуй габариты.

P.S
Фотоаппарат для съемок девушек.

ну дык посмотри на фоткидепо образцы sx130
конкретно этот фуджи он закопает без усилий

у пелм они (снимки) чудо как хорошы

только надо чтобы руки не тряслись

3247. Сергей З, 17.08.2011 08:15
pelm
Все что угодно, но не этот Фудж. (у фуджа есть достойные модели, но эта в их число не входит)
Выбор ультразума, #1358 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:22709:1358#1358)
Качество -


Сходил по ссылки. Товарисчи рекомендуют вместо одно фуджи другой, В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ.
кТО БЫ СОМНЕВАЛСЯ ЧТО ВЕСЧЬ В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ ПОЛУЧШЕ СНИМАЕТ

Советуете, дык хоть цену как то учитывайте

3248. Jevys, 17.08.2011 09:06
цитата:
Physruk:
Jevys

Как быстро садятся батарейки на A495? На сколько снимков хватает?

Аккумуляторов хвтает очень надолго. Купил аккумуляторы Samsung 1700мАч. Хватило сотни на 3 фотографий+30 минут видео. Купил за 2300, качество фото очень хорошее. И нестрашно фотоаппарат за такую цену взять на песчаный пляж или дать в руки ребенку.

3249. pelm, 17.08.2011 11:04
Сергей З
Сходил по ссылки. Товарисчи рекомендуют вместо одно фуджи другой, В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ.
кТО БЫ СОМНЕВАЛСЯ ЧТО ВЕСЧЬ В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ ПОЛУЧШЕ СНИМАЕТ

Смысл не в том, что в два раза лучше снимает более дорогой аппарат, а в том, что этот конкретный Фудж снимает очень хреново...Даже на минимальных фокусный (без зума то бишь). А если зумить, то вообще страх...
Так что если вам ультразум за 7 т.р. - то лучше SX130 не придумаешь. (см. фото в моем альбоме "альбом #8")
Если все-таки УЗ не нужен, посмотрите в сторону WB2000 Самсунга - в этом месяце явный "фаворит" ветки

3250. InFakes, 17.08.2011 11:37
pelm
WB2000 Самсунга
Да, он неплохо снимает.
А что можете сказать на счет Olympus SP-600 - SP-800

3251. Crash_Trance, 17.08.2011 12:06
цитата:
Amnesin
Еще тысячу хотя бы не можете добавить?
Если да, тогда берите этот http://www.buycamera.ru/product/fotoapparat-canon-di…us-95-is/?from=ya или этот http://www.royalvideo.ru/index.php?p=item&id=212&from=ya

Вряд ли. 4500 р. потолок.
Может что нибудь подешевле посоветуете?
У меня возник вопрос, если брать дешевле, много потеряю в соотношении цена/качество и вообще в качестве снимков?
Если ли смысл смотреть на фотоаппараты ниже 5500р?

Спасибо.

К этой теме 17.08.2011 12:47 mod-vivendi подклеил тему "Выбор цифрокомпакта в пределах 3-4 т.р. в Дефолт-сити" (автор: digitalforce)

3253. digitalforce, 17.08.2011 12:07
Приветствую уважаемых фотогуру.
Ситуация следующая: в пятницу приезжает ко мне друг издалека. С его текущей мыльницей (panasonic lumic dmc f2) случилось убийство экрана. Он хочет либо отремонтировать его (но за три дня, что он будет в Москве, он не успеет скорей всего), либо взять новое мыло за 3-4 т.р.
Я в мыльницах класса ниже, чем Олик XZ-1 вообще некопенгаген, просто не интересовался в последние несколько лет.
Посоветуйте, пожалуйста, достойный агрегат, вписывающийся в такой скромный бюджет (в посёлке, где мой друг живёт, зарплата 12 тыр. - предел мечтаний).

3254. ЕгорМ, 17.08.2011 12:52
на Савёловском в классе б/у можно найти А710 за 2.5-3 тыр. Или А640 за 3-4. (Это каноны, превосходные модели и по сей день).
Ну и само собой всякие прочие менее интересные варианты.
проверять конечно надо в хвост и гриву, но за три дня это можно сделать (обычный манибэк - неделя).

Что до НОВОГО за 3-4 тыр., то в этот сегмент и я никогда "почему-то" не заглядываю...
За это сообщение сказали спасибо: digitalforce

3255. Сергей З, 17.08.2011 13:47
InFakes
А что можете сказать на счет Olympus SP-600 - SP-800

Флэшки маленькие и дорогие.
И, вроде как не на стандартных батарейках Опыт эксплуатации сотовых телефонов показывает, что купить нормальный аккумулятор можно только с новым телефоном.

Добавление от 17.08.2011 13:57:

pelm
Смысл не в том, что в два раза лучше снимает более дорогой аппарат, а в том, что этот конкретный Фудж снимает очень хреново...Даже на минимальных фокусный (без зума то бишь). А если зумить, то вообще страх...

Что, фото похуже получится чем если снимать Киевом 19+гранит?

3256. dimaster, 17.08.2011 14:26
а с GPS дорогие аппараты?

Вот что мне нужно, хорошее качество фото четкое, яркое, более натуральное. запись видео 720р с оптическим зумированием. можно большой зум. размер желательно маленький. у меня была сонька h7 большая до этого. хочу компакт. если брать щас то до 1700грн, если позже то до 2700грн

3257. Shtirlic, 17.08.2011 15:03
Crash_Trance
Если ли смысл смотреть на фотоаппараты ниже 5500р?
Здесь очень много субъективного, кому то фотки со всех фотиков нравятся кому то в зависимости от цены все лучше и лучше, а наверное многим до определенного предела с некоторых аппаратов все фотки в корзину, а уж дальше процент в корзину начинает как то изменяться и не обязательно это связано с ценой. Причем у кого то фотки со всех мыльниц в корзину поэтому повторюсь, много субъективного. Если что ниже wb2000 я не особо разбираюсь, ну только что 120-130 вроде для зума, что то терпимое похоже, что свои деньги отрабатывает(но это скидка на зум).

3258. dimaster, 17.08.2011 15:04
говорят брать Fujifilm FinePix T200

3259. Crash_Trance, 17.08.2011 15:42
цитата:
Shtirlic:
Здесь очень много субъективного, кому то фотки со всех фотиков нравятся кому то в зависимости от цены все лучше и лучше, а наверное многим до определенного предела с некоторых аппаратов все фотки в корзину, а уж дальше процент в корзину начинает как то изменяться и не обязательно это связано с ценой. Причем у кого то фотки со всех мыльниц в корзину поэтому повторюсь, много субъективного. Если что ниже wb2000 я не особо разбираюсь, ну только что 120-130 вроде для зума, что то терпимое похоже, что свои деньги отрабатывает(но это скидка на зум).

Это я понимаю, поэтому я и написал соотношение цена/качество. Естественно, ждать от фотоаппарата за 100евро качества зеркалки не стоит.
Хочется получить аппарат с максимальным качеством для этой цены.

3260. Stepan82, 17.08.2011 16:22
В последнее время задумался о новом фотоаппарате для моментальной съемки событий, качество сотового не устраивает.
Уже есть старенький и очень медленный Pentax Optio S60 и габаритный Canon G9 + вспыха Sigma. А хотелось бы что-нибудь более компактное (чтобы в карман рубашки), очень шустрое (готовность менее секунды) и желательно недорогое (до 6 тыс.). Чуть не забыл - еще хоть какую-нибудь стабилизацию. Все остальное не так важно. Help!

3261. Shtirlic, 17.08.2011 16:38
Crash_Trance
я не подскажу у меня эта категория все в корзину, поэтому, что лучше без понятия, подозреваю что выбрать может и можно но не ко мне, подозреваю что и другие как то не очень любят этот сегмент, у Кенонов может что найдете с более менее терпимой картинкой.

3262. borchet, 17.08.2011 16:40
Прошу совета по следующей линейке
- CASIO EXILIM Hi-Zoom EX-H5
- CANON PowerShot A3300 / 3100 / 3200
- найденный в магазине НОВЫЙ PANASONIC Lumix DMC-LS85 !!!
- CASIO EXILIM Hi-Zoom EX-H15
Имеется зеркалки в семье, но жена фото любит, а вот таскать железо нет

3263. Мечты сбудутся!, 17.08.2011 16:47
dimaster
если брать щас то до 1700грн, если позже то до 2700грн
А 1700 грн это много или мало?

3264. Spupendike, 17.08.2011 17:32
цитата:
Crash_Trance:
Ситуация немного изменилась и бюджет сократился до 4000-4500 руб.
Гуру подскажите в этом диапазоне фотоаппарат. По возможности несколько вариантов.
За эту цену разве что самсунг PL210 можно вспомнить. Достоинства - широкоугольный объектив, двойной стаб, 10х зум. Из недостатков... за такую цену не вспоминается ничего

3265. digitalforce, 17.08.2011 17:42
ЕгорМ

Спасибо, отправлю его на Савёлу, я сам там тоже не был уже несколько лет.

то до НОВОГО за 3-4 тыр., то в этот сегмент и я никогда "почему-то" не заглядываю...

Аналогично, последним "цифрокомпактом", которым я интересовался, был SONY NEX-5

3266. idal, 17.08.2011 17:45
idal
Здравствуйте, подскажите пожалуйста компактный фотоаппарат с больным оптическим зумом и с хорошим качеством съёмки даже при плохом освещении. В приделах 600$ (+/- 50 ). Заранее спасибо....
Не дождался ответа... Вот присматриваюсь к
Fujifilm FinePix F550EXR,Canon PowerShot SX2230 HS(220 не знаю в чём разница) ,Olympus SZ-30MR (20) ,Nikon S9100.Подскажите пожалуйста что выбрать... или посоветуйте что нить другое...

3267. ЕгорМ, 17.08.2011 17:57
idal
компактный фотоаппарат с больным оптическим зумом
Не дождался ответа..

Вам наверно вот сюда: выбор ультразума (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:22709)
Там народ вволю высказывается о применимости излишнего зума...
и на что посмотреть, если уж совсем невмоготу

или посоветуйте что нить другое...
От себя посоветую канон серии G, с хорошей матрицей, НОРМАЛЬНЫМ зумом без излишних искажений,
а если нужно "даже при плохом освещении", то сигмы dpXX - матрица "взрослая" (от кропнутой зеркалки), ДД, цвета из рава изумительные, шумы бросаются в глаза только на ИСО 800... но там фикс-ширик, правда очень даже резкий, в т.ч. и по краям (есть сравнилка в альбоме (http://fotkidepo.ru/?id=photo:654729) )

3268. dimaster, 17.08.2011 18:02
что хорошего в Fujifilm FinePix T200? стабилизация какая?

3269. Amnesin, 17.08.2011 18:06
цитата:
idal:
Здравствуйте, подскажите пожалуйста компактный фотоаппарат с большим оптическим зумом и с хорошим качеством съёмки даже при плохом освещении. В приделах 600$ (+/- 50 ). присматриваюсь к
Fujifilm FinePix F550EXR,Canon PowerShot SX2230 HS(220 не знаю в чём разница) ,Olympus SZ-30MR (20) ,Nikon S9100.Подскажите пожалуйста что выбрать... или посоветуйте что нить другое...
Лучший в этом списке Canon SX230.
Отличается от 220-ого, наличием GPS.

3270. Вольга, 17.08.2011 18:15
В московском плеере появился fuji F200 за 8 тыс. Поскольку до этого был аналогичный 60й, решил заказать, несмотря на отсутствие нормальной диафрагмы.
Похоже я последний заказал.

3271. бабер, 17.08.2011 18:16
Crash_Trance
за недорого нормально снимают кеноны А серии. типа A495 или A3000.
ничего суперского но и глаза не режет.

3272. ppsbkwmcrs, 17.08.2011 18:41
Посоветуйте фотик:
1) аккумуляторные батарейки (НЕТ аккумуляторам)
2) с нормальным стабилизатором (наверное оптический или двойной)
3) богатство настроек (мало это плохо)
4) до 8000 максимум

Можно как мыльницу так и кирпич.

3273. Dron@, 17.08.2011 19:17
ppsbkwmcrs
1) аккумуляторные батарейки (НЕТ аккумуляторам)
2) с нормальным стабилизатором (наверное оптический или двойной)
3) богатство настроек (мало это плохо)
4) до 8000 максимум

1 - пора забыть АА формат, как страшный сон (не шучу)
2, 3, 4 - это Самсунг WB2000 - при его малых размерах и хорошем автомате, даёт возможность понастраивать хоть до опупения... И при этом получить всё равно приличные фото...

3274. ppsbkwmcrs, 17.08.2011 19:22
аккумуляторы мало держат, если сломаются то не найдешь, если найдешь то дорого. Как раз аккумуляторы это страшный сон. Аккумуляторные батарейки держат страшно долго, они дешевы, большой выбор, надежны, долговечны, от них одни сплошные плюсы. Вы не правы.

3275. ЕгорМ, 17.08.2011 19:36
ppsbkwmcrs
Посоветуйте фотик:...1..2..3..4..
канон А7х0 (х=0,1,2) поищите б/у - бывает, продают почти не пользованные в идеале по 2.5-3.5
если всё работает, то не пожалеете, особенно по оптике (уменьшенная копия G7). На современном рынке аналогов нет.

3276. InFakes, 17.08.2011 19:45
ppsbkwmcrs
Посоветуйте фотик:
Может вам подойдет Olympus SP 600 или 601: на аккумуляторах, правда настроек не так много, но посмотрите фотки на яндексе, мне понравились!

3277. SNN, 17.08.2011 20:26
ppsbkwmcrs
Вы не правы.

Правы-не правы - дело не в этом, а в том, что АА в настоящее время встречаются в 2 сегментах:
- аппараты начального уровня (Canon SX1x0, Nikon L, Kodak C и др.);
- крупногабаритные тяжелые компакты в DSLR-like корпусе (FujiFilm HS и т.п.)

Li-Ion - это зло только в одном случае - когда их чипуют, чтобы избежать конкуренции со стороны сторонних поставщиков и иметь возможность драть за аккумулятор почти как за саму камеру. Одной из причин, почему в данной ветке практически не обсуждают Панасоники (кроме серии LX), является в т.ч. и этот вопрос.

Самое оригинальное решение этого вопроса нашла фирма Ricoh: во многие модели в батарейный отсек можно воткнуть или АА, или Li-Ion, что действительно очень удобно; правда, в последнее время используется ААА/Li-Ion (например, в серии GX и нек. др.)

3278. бабер, 17.08.2011 20:29
ppsbkwmcrs
canon sx120/130. по всем пунктам
или б/у canon 640/650 или как говорит ЕгорМ 7х0.

(АА - это тоже аккумуляторы, батарея - это когда много, как на авто - вот там батарея)))

Добавление от 17.08.2011 20:36:

InFakes
на олимпусах 600 и 800 настроек нету. снимают неплохо. мне тож нравится.
(и говорят живучи по питанию).
эхх сделал бы олимпус простой зум фот (8-12х) с норм качеством (как у 600го) и всеми настройками.

3279. SNN, 17.08.2011 20:38
бабер
АА - это тоже аккумуляторы, батарея - это когда много, как на авто - вот там батарея

Видимо, сказывается тлетворное влияние Запада - там что ни возьми - всё battery.

3280. dimaster, 17.08.2011 21:09
неужто никто про Фуджик T200 ничего не скажет?

3281. бабер, 17.08.2011 21:25
dimaster
симпотичный)) вот что на яндекс пишут:
"Недостатки: море недостатков качество фото тихий ужас видео на HD не тянет очень долгая фокусировка режим Р не работает как должен это уже ---нацатый цифровик ну такой каши не было никогда были и дорогие и дешевые искал дешевый чтоб не жалко и на каждый день кстати он стоит 24600 тенге может цена качество оправдывает но я его брать не советую даже за такие деньги
Комментарий: КАША полная
Отзыв полезен? Да 21 / Нет 9
"

лично не встречал в продаже.

3282. ЕгорМ, 17.08.2011 21:26
SNN
АА - это тоже аккумуляторы, батарея - это когда много, как на авто - вот там батарея

Не только с камаза ) батарея - это просто НАБОР (т.е. >1)
например элемент АА, дающий 1.2 В - это единая ячейка, а ежели где 3.6 В, то там три ячейки по 1.2 - уже БАТАРЕЯ
на тлетворном Западе с журналюгами та же фихня, - ни падежей, ни др. знаний от них, - одно горе-горькое ))
в нормальных компетентных источниках ячейку от батареи вполне себе отличют...

3283. бабер, 17.08.2011 21:43
цитата:
ЕгорМ:
оффтоп жуткий.
3,6В литион - там один элемент.

3284. dimaster, 17.08.2011 22:10
цитата:
бабер:
dimaster
симпотичный)) вот что на яндекс пишут:
"Недостатки: море недостатков качество фото тихий ужас видео на HD не тянет очень долгая фокусировка режим Р не работает как должен это уже ---нацатый цифровик ну такой каши не было никогда были и дорогие и дешевые искал дешевый чтоб не жалко и на каждый день кстати он стоит 24600 тенге может цена качество оправдывает но я его брать не советую даже за такие деньги
Комментарий: КАША полная
Отзыв полезен? Да 21 / Нет 9
"

лично не встречал в продаже.

всего один отзыв, да уж. мне почему то он понравился. и стабилизация вроде двойная. и есть сдвиг матрицы.

3285. Proper, 17.08.2011 22:20
digitalforce На ум только самсунг PL120 в этом ценовом сегменте приходит. В принципе, за эту цену очень неплохой выбор - нормальные снимки, два экрана, hd-видео есть даже.

3286. 6y4, 18.08.2011 00:13
нужен компакт оч хороший чтобы и макро снимал часы итп, и портреты иногда за столом, таскать с собой , Fujifilm FinePix X100 подойдет? или XZ-1, dp2x .да любое хорошее посоветуйте кроме лейки дурацкой за 60, денег 40-50 есть обективы таскать не нужно просто щелкнул и ок, внешне не важна главное щелкнул. и чтобы качественно

3287. minimalist, 18.08.2011 01:56
6y4
Если Full HD видео и зум не нужны, тогда Fuji X100 - лучший вариант, правда стоит он бешеные деньги.

3288. 6y4, 18.08.2011 07:57
а на Fujifilm FinePix X100 есть макро? и как она для легкой сьемки людей? 35 мм пойдет? пойдет ли камера как тревел , пьянко, итп и часы наручные снимать?

3289. SNN, 18.08.2011 10:06

3290. Diesel-true, 18.08.2011 10:37
6y4
Я бы посоветовал XZ-1 или canon G12(G11). Но если хочется просто таскать постоянно с собой его и получать приемлемое качество фото, то я бы взял XZ-1. Можете еще посмотреть в сторону панаса LX-5. Тоже довольно не плохо снимает. Из этих моделей берите что Вам больше понравится, я думаю для ваших нужд они Вас не разочаруют.

3291. borchet, 18.08.2011 11:04
Пардон за повтор - что так все в этой линейке плохо?
Прошу совета по следующей линейке
- CASIO EXILIM Hi-Zoom EX-H5
- CANON PowerShot A3300 / 3100 / 3200
- найденный в магазине НОВЫЙ PANASONIC Lumix DMC-LS85 !!!
- CASIO EXILIM Hi-Zoom EX-H15
Имеется зеркалки в семье, но жена фото любит, а вот таскать железо нет

3292. Eximus, 18.08.2011 13:07
Добрый день.
После чтения почти всех обзоров и тестов терзают муки выбора между 2-мя аппаратами:
e-pl1 и nx11
(бюджет 16тыр)
До этого была мыльница Фуджи f47, всем хороша, но хочется большего.
Опыт фотографа у меня по 5-бальной шкале на 2 балла.
Посоветуйте какой из 2-х вышеобозначенных взять и с каким объективом брать nx11 (если его брать): 18-55 или 20мм?

3293. бабер, 18.08.2011 18:19
цитата:
6y4:
а на Fujifilm FinePix X100 есть макро? и как она для легкой сьемки людей? 35 мм пойдет? пойдет ли камера как тревел , пьянко, итп и часы наручные снимать?

макро на подобных камерах нет. на всех мыльницах с крупной матрицей типа dpX, x100, а также на всех nex, pen и nx нет макро. для этих надо отдельный объектив.

x100 хорошо снимает, мне нравится.

соглашусь с вышесказанным - canon g серии, потом панас lx5, потом oly xz-1, потом самс ex-1.
больше вариантов я не вижу.

3294. Amnesin, 18.08.2011 18:48
цитата:
бабер:
соглашусь с вышесказанным - canon g серии, потом панас lx5, потом oly xz-1, потом самс ex-1.
больше вариантов я не вижу.
А куда вы дели S95? По ФОТОчасти LX5-сливает ему по полной.
По камерному JPEG я бы расположил список следующим образом: G12, LX3 (если не важна съемка на высоких ИСО), S95, EX1, а последнее место поровну между XZ1 и LX5. По Р7000 сказать ничего не могу, пусть знающие люди поправят.

3295. Конрад, 18.08.2011 20:43
Приветствую. Просьба о помощи связана с тем, что окончательно был поставлен диагноз моему никону Р5000, изуродованного местными ублюдками - "мастерами".
На настоящий момент уже года как три пользуюсь д-40 с 18-70, но нужен и компакт. Требования: съемка документов, быстрая фокусировка, аналог режима "Р" (про проч. и не говорю), ну и чтобы был лучше (заметно!) сапога 460, тоже имеющегося в наличии. У последнего проблемы с фокусировкой стали часто возникать.
http://www.photographyblog.com/reviews/panasonic_lum…ew/sample_images/
на данном сайте посмотрел полноразмерное фото некоторых популярных моделей, кот. в данной ветке упоминались. Но этож ужас просто! сапог 460 ничем, в сущности, и не хуже. На полном кадре у всех просмотренных! мыло и УГ. Гнус вб 2000 отличается в лучшую сторону, но и заметно дороже.
Какие модельки можете порекомендовать? По форм-фактору понравились с объективом внутри....А также самую малость понравились фото с никона 5100.
Умом понимаю, что все, ценою до 8-9 т.р. кал, но все же надеюсь....

3296. бабер, 18.08.2011 20:50
цитата:
Amnesin:
цитата:
бабер:
соглашусь с вышесказанным - canon g серии, потом панас lx5, потом oly xz-1, потом самс ex-1.
больше вариантов я не вижу.
А куда вы дели S95? По ФОТОчасти LX5-сливает ему по полной.
По камерному JPEG я бы расположил список следующим образом: G12, LX3 (если не важна съемка на высоких ИСО), S95, EX1, а последнее место поровну между XZ1 и LX5. По Р7000 сказать ничего не могу, пусть знающие люди поправят.

s95 имеет скромные макро и слабенький объективчик и автомат так себе. lx3 и ex-1 слабоваты зумом. что для портрета не комильфо.

3297. Stepan82, 18.08.2011 21:51
Народ, прошу прощения, но вы не ответили на ПРОСТОЙ вопрос
Хотелось бы что-нибудь компактное (чтобы в карман рубашки), очень шустрое (готовность менее секунды) и желательно недорогое (до 6 тыс.). Чуть не забыл - еще хоть какую-нибудь стабилизацию. Все остальное не так важно. Так что купить?

3298. M2Chainik, 18.08.2011 22:03
Присоединяюсь к
Stepan82.Тоже хочу мнение знатоков послушать

3299. Amnesin, 18.08.2011 22:04
цитата:
бабер:
lx3 и ex-1 слабоваты зумом. что для портрета не комильфо.
Да ладно вам, не комильфо. Выше 50мм эфр, вполне годится для портрета.
См. мой альбом.

Добавление от 18.08.2011 22:15:

цитата:
Stepan82:
Хотелось бы что-нибудь компактное (чтобы в карман рубашки), очень шустрое (готовность менее секунды) и желательно недорогое (до 6 тыс.). Чуть не забыл - еще хоть какую-нибудь стабилизацию. Все остальное не так важно. Так что купить?
Sony TX1.

3300. borchet, 18.08.2011 23:00
Это не дорогое???
Sony Cyber-shot DSC-TX1 на Маркете — от 6 944 до 10 591 руб.
Средняя цена: 9 515 руб.

Если у кого ответы на мой вопрос????

3301. SNN, 19.08.2011 00:15
Stepan82
Хотелось бы что-нибудь компактное (чтобы в карман рубашки), очень шустрое (готовность менее секунды) и желательно недорогое (до 6 тыс.). Чуть не забыл - еще хоть какую-нибудь стабилизацию. Все остальное не так важно.

Присмотритесь к маленькой и легкой камере на BSI-матрице Sony WX1.
Снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+WX1&type=model) , снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2169) . Для своих денег неплохая камера - достаточно качественная стабилизированная оптика, HD-video, режим "Сумерки с рук", в котором 6 снимков складываются в один малошумный снимок. Есть у нее некоторые огрехи вроде тени от кончика объектива в левом нижнем углу снимка при съемке со вспышкой (увеличить зум) и тип карт, но это в общем-то ерунда.
В Ижевске WX1 с картой 4 ГБ должна быть в Связном (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/889900) за 5999 р. - позвоните в общую справочную и узнайте.
За это сообщение сказали спасибо: Stepan82

3302. InFakes, 19.08.2011 04:27
Скажите, а можно своими силами перебрать объектив от цифровой мыльницы (извините, если не в тот раздел) от Lumix LZ7 или лучше все-таки в ремонт. В мастерской сказали, что будет стоить 1,5-2 тысячи рублей.
---
О Связном не самые лучшие слухи ходят, что долго они возя товар.

3303. Мечты сбудутся!, 19.08.2011 08:10
Stepan82
Народ, прошу прощения, но вы не ответили на ПРОСТОЙ вопрос
Хотелось бы что-нибудь компактное (чтобы в карман рубашки), очень шустрое (готовность менее секунды) и желательно недорогое (до 6 тыс.). Чуть не забыл - еще хоть какую-нибудь стабилизацию. Все остальное не так важно. Так что купить?

Сам недавно купил Sony WX5 за 7000 руб. - рад безумно: маленькая, шустрая, снимки не ужасные, да и еще видео 1920х1080 обалденное.
Хорошо что 20 тыс. не отвалил за видеокамеру.

3304. Stepan82, 19.08.2011 11:23
SNN
За такую цену камера действительно интересная. Включается быстро (http://youtu.be/onDFmIXM4C0) . Вот бы еще тоньше 2 см. была..

3305. Shtirlic, 19.08.2011 11:59
Stepan82
Включается быстро.
ага только снимки сохраняет как будто с равм и без буфера, ну очень как то долго.

3306. Лох Чилийский, 19.08.2011 13:09
InFakes
Если руки растут откуда им и положено расти, вкупе с нормальной головой. Плюс нормальная дружба с паяльником, ну и наконец, наличие необходимого инструмента. Имея это перебрать объектив - дело нескольких часов.

3307. Сергей Кэнонов, 19.08.2011 13:14
Очень понравились снимки с WX1... У ТХ7 такая же матрица и такие же мегапиксели, надеюсь, что и снимать она будет так же. Вживую так и не попробовал, в единственном магазине, где она есть, на витрине она не выставлена. Брать вслепую что ли...

3308. okob, 19.08.2011 13:45
по рекомендациям в этой ветке купил samsung wb2000. Автомат (P/A/S) любит пересвечивать, что для такой крохотной матрице смертельно даже при съемке в raw, так что стоит ввести постоянную коррекцию экспозиции -0,3 (-0,7 в солнечный день). Геометрические искажения объектива неплохо исправляются в фотошопе при съемке в raw и терпимо софтом камеры при съемке в jpg. Для jpg стоит выставить контрастность и резкость в +1. Зуммировать лучше по возможности ногами, в положении теле объектив темен и неконтрастен. Сохранять картинки в разрешении 10 мегапикселей имхо перебор, больше деталей, чем на 8М - 5М все равно не рассмотреть. При съемке видео 1080р геометрические искажения объектива софтом камеры не компенсируются. В режиме видео фокусировка не работает. Цифровой зум запретить нельзя. Экран действительно очень яркий и контрастный, но уже под небольшим углом (съемка с рук над головой) рассмотреть что-то проблематично.

3309. Shtirlic, 19.08.2011 13:55
okob
Вы бы в начале в профильной ветке (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181-112) обсудили, показали бы как фокусировка не работает и в каких режимах, да и по другим пунктам есть, что обсудить.

3310. InFakes, 19.08.2011 14:07
Лох Чилийский, с руками и головой не проблема и паяльник есть, разобрал, но внешне объектив хорошо выглядит, все на месте, дефектов не видно. Разбирать дальше страшно, да и нет тоненькой отвертки, хотя все равно же в ремонт нести, можно попробовать

3311. okob, 19.08.2011 14:29
Shtirlic
пролистал профильную ветку, противоречий своим наблюдениям не нашел. Если все-таки где-то ошибся - укажи, исправлю.

P.S. Про автофокус при съемке видео сломано много копий и здесь, и на зарубежных форумах. Самсунг официально подтвердил, что его нет в любом режиме. Хотя кто хочет, тот находит

3312. SNN, 19.08.2011 14:43
Сергей Кэнонов
Брать вслепую что ли...

Вчера и в питерском Связном они были за 5999 р. с картой 4 ГБ, а сегодня вдруг ни с того, ни с сего подняли цену на 600 р.
Коль вслепую, так лучше уж за эти деньги (6600 р.) попробовать взять в Оргсистемах (http://ancient.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=sony+wx5&incid=1&tid=&acod=incity&pmin=&pmax=&curr=2&base=1&sort=5&pglen=25&cid=3701&vcid=030101&where=01&srch=1) WX5 с бесплатной доставкой (правда, я туда не звонил). Мне снимки с WX5 нравятся немного больше, хоть там и 12 МП, а не 10. Ну и нормальную память (SD/SDHC/SDXC) кушает, имеет место хорошее FullHD-видео и расширены режимы съемки (i+).

3313. Crash_Trance, 19.08.2011 15:02
Shtirlic
я не подскажу у меня эта категория все в корзину, поэтому, что лучше без понятия, подозреваю что выбрать может и можно но не ко мне, подозреваю что и другие как то не очень любят этот сегмент, у Кенонов может что найдете с более менее терпимой картинкой.

Spupendike
За эту цену разве что самсунг PL210 можно вспомнить. Достоинства - широкоугольный объектив, двойной стаб, 10х зум. Из недостатков... за такую цену не вспоминается ничего

бабер
за недорого нормально снимают кеноны А серии. типа A495 или A3000.
ничего суперского но и глаза не режет.


Спасибо большое, откликнувшимся.
Исходя из советов и цен на сегодняшний день подобрал в этом диапазоне несколько вариантов:

1) Samsung PL210
2) Sony Cyber-shot DSC-W570
3) Samsung PL170
4) Canon PowerShot A3300 IS
5) Canon PowerShot A3200 IS

6) Nikon Coolpix S5100
7) Samsung ST95
8) Canon PowerShot A3000 IS
9) Sony Cyber-shot DSC-J10

Какой лучше из этих вариантов?
Список идёт в порядке убывания, первые 5 фотоаппаратов понравились больше.

Спасибо.

3314. Stepan82, 19.08.2011 15:31
Crash_Trance
8) Canon PowerShot A3000 IS
Я бы убрал его из списка совсем. Эта модель хоть и имеет положительные отзывы на маркете и лакомую цену (единственный плюс), но все остальное в ней ужасно, особенно экран, качество съемки в помещении, скорость работы. Купил родственнице на сильно ограниченный бюджет.

3315. borchet, 19.08.2011 15:53
Прошу совета по следующей линейке
- CASIO EXILIM Hi-Zoom EX-H5
- CANON PowerShot A3300 / 3100 / 3200
- найденный в магазине НОВЫЙ PANASONIC Lumix DMC-LS85 !!!
Назначение - сопровождение зеркалки при съемке женой

3316. dimaster, 19.08.2011 17:06
Crash_Trance
Stepan82
4) Canon PowerShot A3300 IS
5) Canon PowerShot A3200 IS
я вот тоже выбирал эти модельки, но остановился на Фуджик Т200. не знаю почему, Сони мне кажутся все с большим шумом.

3317. SNN, 20.08.2011 00:22
Что-то на фоткидепо перестали открывать png-файлы (например, этот (http://fotkidepo.ru/?id=photo:441115) ). Это сайт глючит или у меня компьютер?

3318. Ctoik, 20.08.2011 00:50
Этот файл и у меня не открывается.
За это сообщение сказали спасибо: SNN

3319. Randl, 20.08.2011 04:46

3320. Crash_Trance, 20.08.2011 09:29
dimaster
Stepan82

Спасибо.
fujifilm t200 не особо понравился.

Список сократился:
1) Samsung PL210
2) Sony Cyber-shot DSC-W570
3) Samsung PL170
4) Canon PowerShot A3300 IS
5) Canon PowerShot A3200 IS

3321. Лох Чилийский, 20.08.2011 11:06
InFakes
Пишите в личку. Что, конкретно, с объективом?

3322. Анюта Быстрова, 20.08.2011 13:00
Многоуважаемые гуру фотографии!
Позвольте спросить Вашего совета?

Активной и криворукой девушке требуется компактная камера стоимостью 10-12 тыс.
Назначение:
1) снимать пьянки, шашлыки, боулинги и младенцев
2) Сфотографировать красивый кусочек природы (от букашек и цветочек до пейзажей)
3) Фоткать свои швейные-рукодельные работы
4) Снимать КП (ориентировщик я, и в дозор еще позвали играть)

Чего хотелось бы:
1) окошечка видоискателя, ибо на экране мало что видно в солнечный день
2) возможность съемок в сумерки из положения вися на дереве/по колено в воде/верхом на велосипеде
3) возможность съемок с движущегося велосипеда - вообще хорошо,Я не знаю как называется этот параметр, но представьте: едет колонна велосипедистов и вдруг мне захотелось сфотографировать какой нибудь объект. Вываливаться из строя, настраиваться- грустно. надо чтобы нащупал на пузе фотик, вынул одной рукой и щелкнул
4) переключение режимов на корпусе - желательно
5) удобство держания одной рукой
6) прочность, устойчивость к падениям, царапинам, пребыванию в пыли
7) испытываю нежную любовь к кенонам

___________

Что имелось ранее:
Canon PowerShot A540 - удобно лежал в руке, делал устраивающие меня снимки, переключал режимы колесиком на корпусе. НО! после первого падения отломался фиксатор у крышки отсека для батареек и в итоге следующие 4 года юзался в комплекте с рулончиком скотча, плюс потерялось такое кольцо вокруг объектива(не знаю как оно называется) периодически помирали шторки , однако живы до сих пор. Плюс комп перестал его видеть

Samsung ES15 - качество снимков редко устраивало, нет окошка видоискателя, режимы спрятаны глубоко внутри. Ну и бесил противный розовый цвет, однакож подарок,..не повякаешь
Зато! ронялся неоднократно, жив здоров и без царапин.Сделан из какой то космического материала, судя по всему, потому что за 7 часов велогонки в кармане куртки насмерть исцарапал устойчивое покрытие крутых очков для экстремального спорта.
несколько раз шторки делали попытку помереть, наконец увенчавшиеся успехом посему нынче пребывает в "слепом" состоянии и используется заместо картридера

______________

Резюмируя тезисно: Мы бы что нибудь типа кенона который у меня был раньше, но более устойчивое к падениям, царапинам и пыльным бурям.

3323. Randl, 20.08.2011 13:15
Анюта Быстрова
3) возможность съемок с движущегося велосипеда - вообще хорошо,Я не знаю как называется этот параметр, но представьте: едет колонна велосипедистов и вдруг мне захотелось сфотографировать какой нибудь объект. Вываливаться из строя, настраиваться- грустно. надо чтобы нащупал на пузе фотик, вынул одной рукой и щелкнул
режим называется "Авто" xDD ну или приоритет выдержки на худой конец...

1) окошечка видоискателя, ибо на экране мало что видно в солнечный день

видоискатель в компактах встречается в основном в громоздких ультразумах, думаю оно вам не надо
посмотрите на неплохой Samsung WB2000 например или Nikon P300. из кэнонов - Canon PowerShot SX220 HS.
если же настаиваете на видоискателе - Fujifilm FinePix HS10 например...
ну или Canon PowerShot A1200 с оптическим...
есть ещё ударопрочный Pentax W90

3324. breeze_1076, 20.08.2011 13:38
Добрый день! Прошу извинить за может быть надоедливый вопрос.
Хочу выбрать цифровой компакт в расчете от 2000 до 2600 грн. (7300 – 9500 руб.) и примерно с такими требованиями:
• оптический зум в районе примерно10 крат
• возможность кроме автоматической настройки снимать и ручными настройками (выдержка, диафрагма, ручная фокусировка) – чтобы был какой-то творческий потенциал
• съемка HD-видео c использованием оптического зума, желательно и FullHD видео (с частотой не ниже 30к/с).
• с качественными фотками (в частности чтобы цвета были реалистичными)
• чтобы были нормальные скоростные характеристики (не был явно медленным)

Пока остановил выбор на фирму Canon (многие писали, что качество фотографий у них самое лучшее). Присмотрел модели Canon PowerShot SX-130, Canon PowerShot SX-220, Canon PowerShot SX-230. Видео у них классное и с тихим зумом. Про фото - к примеру почитал про SX-130 – одни очень хвалят, другие пишут, что медленноват, и автофокус не очень хорош.
Что посоветуете? Может есть и другие модели или Кэнона же, или других фирм?
Зараннее спасибо!

3325. pelm, 20.08.2011 14:57
breeze_1076
Про фото - к примеру почитал про SX-130 – одни очень хвалят, другие пишут, что медленноват, и автофокус не очень хорош.
По скорости SX130 не рекордсмен, но твердый середнячек.
АФ хорош, проблем с ним не было.
Ручные настройки т.д. - все есть.
Примеры фото с него:
http://fotkidepo.ru/?id=album:33869

3326. SNN, 20.08.2011 15:09
breeze_1076
желательно и FullHD видео (с частотой не ниже 30к/с)...Canon PowerShot SX-220, Canon PowerShot SX-230

SX220/230 имеют кинематографическую частоту кадров в FullHD, т.е. 24 fps, но не думаю, что это так уж совсем плохо (Вы же, сидя в кинотеатре, не страдаете от стандартных 24 fps).

Также можно обратить внимание на Sony HX5V с 10х зумом, хорошим FullHD и GPS (цены (http://hotline.ua/foto-fotoapparaty/sony_dsc-hx5v/?tab=2) ). Немного жестковат шумодав, и отсутствует ирисовая диафрагма, но в принципе для ультразума снимает более-менее нормально. Снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+hx5v&type=model) , снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2286) .

Добавление от 20.08.2011 15:51:

Анюта Быстрова
камера стоимостью 10-12 тыс...по колено в воде/верхом на велосипеде...
Насчет оптического видоискателя - это из современных надо что-то из топ-компактов - Canon G11/G12 или Nikon P7000 - некоторые из них вполне можно найти за 12-13 т.р., но с велосипедом Вы их грохнете моментом, жалко будет.
Вы сами себя подводите к т.н. защищенным аппаратам - вода, грязь, удары, морозец. Приличных по качеству среди них практически нет; самый лучший, наверное, - это Sony TX5 с HD-video (http://www.dpreview.com/products/sony/compacts/sony_dsctx5) (снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2310) , снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+TX5&type=model) ).
Следующий из этой серии - TX10 (http://www.dpreview.com/products/sony/compacts/sony_dsctx10) - имеет FullHD-video, но уж чересчур много мегапикселей, что делает его менее пригодным для съемки (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+TX10) ).

3327. Анюта Быстрова, 20.08.2011 17:31
Убив полдня на ползание по сайтам я выяснила следующее безрадостное нечто:
* Защищенные компактные фотоаппараты тяготеют к плоской форме, она мне не очень удобна и признаться честно вообще не нравится
* Они работают от собственной батареи!!!!!! То есть никаких пальчиковых батареек которые можно прикупить в любых провинциальных районах мира. Меня этот пункт озадачивает. Предположим у меня 30 кп которые я успею взять время гонки и плюс красивая природа или незнакомый город вокруг, который тоже хочется поснимать на память. Итого от 200 до 700 кадров Обычно я брала с собой два комплекта заряжаемых пальчиков плюс страховалась упаковкой обычных батареек. В городе батарейки можно купить везде!!!! За город ты просто берешь с собой в рюкзак страховочные батарейки А здесь что делать????
* прощай мечта об окошке видоискателя...
* прощай мечта об колесике переключения режимов съемки наощупь...


Я правильно понимаю, что задача не имеет решения? Надо думать о том, чем можно поступиться?

3328. Dron@, 20.08.2011 17:49
Анюта Быстрова

Они работают от собственной батареи!!!!!!

Такая нынче тенденция, однако (С). Причём, аппараты на АА элементах есть, но не те, которые хотелось бы купить... Для путешественника каким-никаким выходом может стать подзарядка на солнечных батареях - крутишь себе педали, а халявная энергия накапливается и, конечно, надо изыскивать возможность покупки 3-4-х запасных аккумуляторов.

Ещё существуют аккумуляторы большой ёмкости, позволяющие сильно продлить работу мобильных устройств в полевых условиях...

3329. vilad, 20.08.2011 18:03
Анюта Быстрова
Я правильно понимаю, что задача не имеет решения? Надо думать о том, чем можно поступиться?


некоторые компакты самсунг имеют большой амолед экран, яркий даже в солнечный день и экономичный - сносная замена видоискателя.
(IMHO, на амоледе в большинстве случаев достаточно минимума яркости даже днем).

аккумуляторы для них же (равно, как и для многих других распространенных брендов можно купить около 100р, что сравнимо с ценой одного АА аккумулятора).
взяв 2-3 с отдельной зарядкой (тоже, ~100-150p), проблему решите.

3330. SNN, 20.08.2011 18:40
Анюта Быстрова
* прощай мечта об окошке видоискателя...
Последний еще присутствующий на рынке "с окошечком" - это Canon IXUS 95 IS (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+TX10) . Сверхкачеством не отличается и стоит в Москве 4-5 т.р. Снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:1991) , снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Canon+IXUS+95&type=model) .

В городе батарейки можно купить везде!!!!
На батарейках (особенно из ларьков) аппараты обычно способны сделать всего несколько десятков снимков (и то если повезет), а вот хорошие Ni-MH - это другое дело.



Также можно поискать специальные защищенные камеры для экстемалов от Ricoh:

- Caplio 500 SE (http://www.ricoh.com/r_dc/caplio/500se/) - большой хват, оптический видоискатель, большая матрица, всеяден: можно питать как от Li-Ion-аккумулятора, так и от AA.

- G600 (http://www.ricoh.com/r_dc/g/g600/) , G700 (http://www.ricoh.com/r_dc/g/g700/) и G700SE (http://www.ricoh.com/r_dc/g/g700se/) - эти камеры с резиновым хватом кушают как Li-Ion, так и AAA.

3331. Dron@, 20.08.2011 19:10
SNN
в любых еб*нях мира. Меня этот пункт озадачивает.
Так и не смог ничего придумать, чтобы расшифровать это таинственное слово.

Варианты есть, но женщины таких слов не знают...

3332. Анюта Быстрова, 20.08.2011 19:23
цитата:
Также можно поискать специальные защищенные камеры для экстемалов от Ricoh:


и где их искать в России? На ебей? нравится модель с колесиком и форма тоже...окошечка видоискателя нет(((

и как то они из бюджета вылазять вдвое как минимум((((

3333. SNN, 20.08.2011 19:39
Анюта Быстрова

В России Ricoh - редкий зверь. Единичные спорадические завозы...

...и как то они из бюджета вылазят вдвое как минимум((((

Ну что делать. Любой экстремальный вид спорта или туризма подразумевает нешуточные вложения, в т.ч. в снаряжение - парапланеризм, бейс-джампинг, дайвинг, сафари, аэростаты, даже сравнительно демократичные горные лыжи и пейнтбол - и то...лучше не продолжать.
Да, тут "noblesse oblige" - или соответствуй, или не дергайся.

3334. Анюта Быстрова, 20.08.2011 19:44
да я же не экстремал!!!!!! обычный велосипедист!!!! попсовый ориентировщик


в страйкбол дешевше кстати)))) привод 10-12, форма броник очки +5

в общем за 15 можно экипироваться и тренироваться


а тут один фотик стоит как бюджет бедной, но гордой африканской страны

3335. Dron@, 20.08.2011 20:03
Анюта Быстрова
да я же не экстремал!!!!!! обычный [...]!!!!

Ну, мы понимаем, это - кокетство. Но желание заниматься секСъёмкой, не спешиваясь с велика - экстремально в принципе, посему, надо либо копить деньги, перекрывая
бюджет бедной, но гордой африканской страны, либо как-то выкручиваться...

3336. Анюта Быстрова, 20.08.2011 20:16
цитата:
Ну, мы понимаем, это - кокетство. Но желание заниматься секСъёмкой, не спешиваясь с велика - экстремально в принципе, посему, надо либо копить деньги, перекрывая бюджет бедной, но гордой африканской страны, либо как-то выкручиваться...


Вы издеваетесь?

У меня в жизни было два фотоаппарата (нокиа не считаем) кенон меня устраивал всем кроме прочности, самсунг не устраивал всем кроме прочности.

Неужели на свете нет фотоаппарата в заявленных ценовых рамках не из сплава картония и алюминевой фольги снимающий более менее и стоимостью менее 1/10 яхты???

колесико!!
окошечко!!!
батареечки!!

а вы с мной разговариваете словно я требую весь мир, счастья для всех и каждого и пусть никто не уйдет обиженным и коньки впридачу!!!!

3337. Dron@, 20.08.2011 20:39
Анюта Быстрова
я требую весь мир, счастья для всех и каждого и пусть никто не уйдет обиженным и коньки впридачу!!!!

Есть Самсунг WB2000, он довольно-таки железный, не в качестве молотка, ессно, при его мизерных размерах, его можно везти на теле, в местах где помягче, Умеет, при своей субтильности, вполне прилично снимать. И видео, ФуллХД. Про АА-питание лучше забыть - это не мэйнстрим, проще, зная, что ф/а толерантен к чужим изделиям, выписать из братского Китая дешёвых совместимых, заодно с подзарядкой на СБ...

Добавление от 20.08.2011 20:44:

Вообще, я считаю, что особо прочные камеры придумывают люди, ненавидящие фотодело, а их покупатели ненавидят, в придачу и сами фотоаппараты...

3338. Randl, 20.08.2011 21:28
Вообще, я считаю, что особо прочные камеры придумывают люди, ненавидящие фотодело, а их покупатели ненавидят, в придачу и сами фотоаппараты...
1Ds?? xD

3339. Анюта Быстрова, 20.08.2011 21:30
вот блин сижу и ненавижу фотоаппараты!!!!

3340. Dron@, 20.08.2011 21:32
Randl

И я о том - ветка про компакты.

3341. Randl, 20.08.2011 21:39
Dron@

И я о том - ветка про компакты.

ну вы говорили про фотоаппараты вообще
да и и как то вы странно рассуждаете))) наоборот люди любят фотоаппараты, хотят их сохранит в целости а не разбить

3342. Анюта Быстрова, 20.08.2011 21:40
http://www.google.ru/search?sourceid=chrome&ie=U…0%B0+%D0%A1%D0%91


вот не разговаривайте со мной так плиз.....


тут и так смешно...хоть на баш выкладывай


Ветка для тех, кто хочет быстро и без усилий выбрать цифрокомпакт. (часть 5) (Страница 104)



я уже ощущаю себя дерьмом...обозвали нищебродом..дескать лезешь в экстрим- соответствуй


так еще и разговаривают на своем сленге..я гуглить не успеваю


то к Нине Андреевой отсылают))) то пердлагают купить 2-3 акума..... ну то есть я в поездки с собой повезу еще и пилот...туда воткну телефон, велонавигатор, 3-4 акума к фотику

зашибись...главное не забыть это вечером все воткнуть, а утром выткнуть и упаковать!!!



все в теме....быстро и без усилий!!!!!!!!

3343. Randl, 20.08.2011 21:43
Анюта Быстрова
все в теме....быстро и без усилий!!!!!!!!
ок... быстро и без усилий... или платите больше или отказывайтесь от части требований

3344. Dron@, 20.08.2011 21:43
Анюта Быстрова
вот блин сижу и ненавижу фотоаппараты!!!!

Это не позитивно... Позитивно обдумать вариант предложенный хотя бы мной, а потом выложить резоны против. Раз у Вас есть Нокия, значит ф/а Вам нужен не вчера, значит, есть время покопаться...

3345. Анюта Быстрова, 20.08.2011 21:45
ну ок...х*р с ним)) пусть оно стоит дороже двухподвеса..к все равно по итогам нет фотика что меня устраивает по всем параметрам

Ricoh с окошком посоветуйте

Добавление от 20.08.2011 21:48:

Дрон!!!
а в начните с того то что объсните ху из "заодно с подзарядкой на СБ."

ибо гугл меня послал

Добавление от 20.08.2011 21:50:

время покопаться у меня есть... через несколько часов начнется БГ ЕБУРГ куда я сдала билеты ввиду разбитого колена

3346. borchet, 20.08.2011 21:55
И так попытка номер три
- CASIO EXILIM Hi-Zoom EX-H5
- CANON PowerShot A3300 / 3100 / 3200
- найденный в магазине НОВЫЙ PANASONIC Lumix DMC-LS85 !!!

3347. Dron@, 20.08.2011 21:56
Анюта Быстрова
то к Нине Андреевой отсылают))) то пердлагают купить 2-3 акума..... ну то есть я в поездки с собой повезу еще и пилот...туда воткну телефон, велонавигатор, 3-4 акума к фотику

Сам я велосипедист аховый - сейчас, хоть и имею 2 велика вполне на ходу, ленюсь, бывает, вечером выехать, да проехать км хоть 15. Однакоже, я помню, как мои друзья-велотуристы привозили из многодневных походов 3-4 отснятых плёнки с впечатлениями. И ведь находили способ сберечь Зенит или Киев...
Randl
Всё равно, ф/а для экстремалов надо как-то заряжать.

3348. Randl, 20.08.2011 21:56
Анюта Быстрова
Ricoh с окошком посоветуйте
я не думаю что есть противоударный компакт с видоискателем...
разве что G11/12 и P7000. они не противоударные но достаточно крепкие по-моему.
Можно взять WB2000, как говорили выше. можно взять камеру без выдвижного объектива типа Sony TX.

3349. Dron@, 20.08.2011 22:05
Анюта Быстрова
Дрон!!!
а в начните с того то что объсните ху из "заодно с подзарядкой на СБ."


СБ - солнечнык батареи, друзья-кетайцы лепят их почём зря по бросовым ценам. Если покупать в правильном И-нет лабазе, покупка такой подзарядки и, скажем, 5 аккумуляторов, обойдётся, примерно, в стоимость 5 же фирменных аккумов.

3350. antoniy_one, 20.08.2011 22:22
Добрый вечер! Прошу помощи!

Хотел купить Canon Powershot a3200, почитал обзор-все нравится, но, в данной ценовой категории нашел еще:
1. Olympus VR-310
2. FujiFilm FinePix T300
3. Samsung PL210

У них оптический зум 10х! Обзоры не могу найти в инете

Помогите выбрать оптимальный вариант!

Основные критерии съемки: фото движущихся объектов, фото в сумерках, зум, видео, цена ~5000р.

Заранее большое спасибо!!!

3351. SNN, 20.08.2011 22:37
Анюта Быстрова
я уже ощущаю себя [...]...обозвали нищебродом..дескать лезешь в экстрим- соответствуй

Ну напрасно Вы так! Наоборот, искренний Вам респект, как и всем, кто увлекается чем-то полезным и интересным в отличии от тех, кто не знает, куда себя деть и чем себя занять (да и не хочет).

Что до упомянутого "соответствия", то да, действительно приходится, причем умному человеку это необходимо не для распальцованной крутизны, а прежде всего из соображений безопасности, и тут действительно - или плати за надежное и проверенное, или не лезь, чтобы родителей преждевременно не состарить.

Примерно то же самое и в Вашем конкретном случае - ведь падать время от времени приходится, никуда не денешься, а грохнуть далеко не копеечный аппарат при этом - раз плюнуть. Поэтому не только Вам, но и Вашему фотоаппарату необходимо "соответствовать" - иначе просто денег не оберешься, а что-то глупее выброшенных на ветер денег (особенно когда лишних нет) придумать трудно.
Так что без обид.

Советую зайти в магазин и просто попробовать TX5 - может, не так уж и неудобно в руке сидеть будет.
Насчет прочности аппаратов с невыдвижными объективами, а также велосипедистов:
Цитата (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28302:3885#3885) (разговор был про T99):
SNN
Чего только иногда ни прочитаешь (http://www.ulmart.ru/goods/208833/?&tab=estimate#estimate) :
"Как то упал с пятого этажа и тока разлетелся и чуть-чуть погнулся. Собрал , все работает , я в шоке , ведь упал фотик на бетон!"

Deviator2x
Ну может и правда работает, как раз T99 мог выжить. Ну только дисплей разбился скорее всего, и фокусируется плохо. Но работает же! Был похожий краш тэст именно его же: двое велосипедистов зацепились, упали, у одного на асфальт упал этот фотег. Работал, но дисплей был разбит.


А ведь T99 - обычный, не защищенный аппарат, хотя внешне очень похож на TX5.

Добавление от 20.08.2011 22:58:

Dron@
WB2000...его можно везти на теле, в местах где помягче

500x360, 35.0Kb

3352. dimaster, 20.08.2011 23:44
цитата:
antoniy_one:
Добрый вечер! Прошу помощи!

Хотел купить Canon Powershot a3200, почитал обзор-все нравится, но, в данной ценовой категории нашел еще:
1. Olympus VR-310
2. FujiFilm FinePix T300
3. Samsung PL210

У них оптический зум 10х! Обзоры не могу найти в инете

Помогите выбрать оптимальный вариант!

Основные критерии съемки: фото движущихся объектов, фото в сумерках, зум, видео, цена ~5000р.

Заранее большое спасибо!!!

сам уже долго выбираю компакт в этой ценовой категории. остановился на кэнон А3300. тут человек купил фуджик Т200, зум всего 6 а не 10 как говорят. вспышка работает два раза! что бесит. короче не ахти. да и качества фото не айс. где то выкладивал он фото, найду, покажу. лучше брать кэнон. как то уже более надежно. за зумом лучше не тянуться, в другом потеряете. я сам не могу выбрать уже две недели. еще был как вариант сони даблъю370

3353. бабер, 21.08.2011 00:18
цитата:
antoniy_one:
Добрый вечер! Прошу помощи!

Хотел купить Canon Powershot a3200, почитал обзор-все нравится, но, в данной ценовой категории нашел еще:
1. Olympus VR-310
2. FujiFilm FinePix T300
3. Samsung PL210

У них оптический зум 10х! Обзоры не могу найти в инете

Помогите выбрать оптимальный вариант!

Основные критерии съемки: фото движущихся объектов, фото в сумерках, зум, видео, цена ~5000р.

Заранее большое спасибо!!!

требования не конкретные. все компакты подходят и все не подходят))
по порядку.
движущиеся объекты: нужен быстрый автофокус. у компактов его (почти) нет.
фото в сумерках - с рук нормально никто не снимет (до штуки баксов, а может и вообще), со штатива - те, у кого есть длинная выдержка, хотяб 8-30 сек.
зум есть почти у всех.
видео есть почти у всех.

олимпус этот снимает плохо.
про самс фуджи не скажу.

а3200 думаю оптимальный вариант.

3354. antoniy_one, 21.08.2011 00:23
цитата:
бабер:
цитата:
antoniy_one:
Добрый вечер! Прошу помощи!

Хотел купить Canon Powershot a3200, почитал обзор-все нравится, но, в данной ценовой категории нашел еще:
1. Olympus VR-310
2. FujiFilm FinePix T300
3. Samsung PL210

У них оптический зум 10х! Обзоры не могу найти в инете

Помогите выбрать оптимальный вариант!

Основные критерии съемки: фото движущихся объектов, фото в сумерках, зум, видео, цена ~5000р.

Заранее большое спасибо!!!
требования не конкретные. все компакты подходят и все не подходят))
по порядку.
движущиеся объекты: нужен быстрый автофокус. у компактов его (почти) нет.
фото в сумерках - с рук нормально никто не снимет (до штуки баксов, а может и вообще), со штатива - те, у кого есть длинная выдержка, хотяб 8-30 сек.
зум есть почти у всех.
видео есть почти у всех.

олимпус этот снимает плохо.
про самс фуджи не скажу.

а3200 думаю оптимальный вариант.

сейчас у меня Canon A85, есть режим быстрой съемки - много шумов
зум 5х против 10х - подкупает
думаю остановиться на Canon

3355. M2Chainik, 21.08.2011 00:24
Помнится были плёночные одноразовые фотики Коника в 95г, упакрванные как печенье.
Отснял,плёнку вытащил ,батарейку тоже можно вытащить и всё. можно выкидывать.Специально сделано для экстремалов. плёнка 400 х сотка была.Отдал корпус знакомому,так он всталял плёнку в эту одноразку и ещё пользовался некоторое время

3356. pelm, 21.08.2011 01:14
бабер
фото в сумерках - с рук нормально никто не снимет (до штуки баксов, а может и вообще), со штатива - те, у кого есть длинная выдержка, хотяб 8-30 сек.
Ну, тут все от рук зависит. Крепкие руки + хороший стаб - залог удачного фото.
Снять можно даже ультразумчиком с довольно темным объективом.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:612942
http://fotkidepo.ru/?id=photo:609897
Хотя конечно со штатива будет лучше (можно и призумить, и диафрагму прикрыть...):
http://fotkidepo.ru/?id=photo:670371
Следует понимать, что это все для неподвижных объектов. Чтобы снимать что-то в движении в сумерках, нужна зеркалка с 1.4 или 1.8 фиксом, и возможностью снимать на высоких ИСО

3357. SNN, 21.08.2011 01:22
antoniy_one
фото движущихся объектов, фото в сумерках, зум, видео, цена ~5000р.

Ясно, чтобы было всё, и за 5000...
5000 - это такая "мертвая зона", в которой для бюджетника - дороговато, а чего-то хоть мало-мальски достойного в ней тоже не найдешь, надо прибавлять.
Про съемку движущихся объектов тут все правильно написали.

Когда речь заходит о таком ценовом диапазоне, я обычно предлагаю обратить внимание на Sony WX1 (в Питере 5,6 т.р. вместе с картой памяти 4 ГБ), видео - HD, зум - 5х, для съемок малодинамичных сцен в условиях плохого освещения во всех камерах Sony на BSI-матрицах есть особый режим "Сумерки с рук", когда камера делает быструю серию из 6 снимков и автоматически складывает их в один малошумный снимок, причем эффект реально чувствуется.
В случае если зум действительно необходим, можно присмотреться к другой камере Сони с подобными свойствами - HX5V: зум 10х, хорошее FullHD-video и встроенный GPS. Стоит порядка ~8 т.р.
Тест-картинки, включая скоростные характеристики, с известной долей скепсиса можно посмотреть здесь (http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=1&ma1=16&mo1=886&p1=6544&ma2=16&mo2=1030&p2=7993&ph=21) (см. меню "Choose a test:" в центре указанной страницы).

3358. Сергей Кэнонов, 21.08.2011 01:50
Был сегодня в SONY CENTRE, для ищущих выкладываю оригиналы фото (http://files.mail.ru/2HH1OX) с
- TX10
- HX7V
Понравилось и то и другое. Видео очень хорошее, зум, АФ и все дела

3359. mod-vivendi, 21.08.2011 08:23
Анюта Быстрова
во первых пожалуйста следите за словами в своих сообщениях, наш форум читают женщины и дети, во вторых если уж взяли себе женский ник, то и пишите о себе в женском роде, а то у читающих возникает когнитивный диссонанс.

3360. бабер, 21.08.2011 09:45
цитата:
antoniy_one:

сейчас у меня Canon A85, есть режим быстрой съемки - много шумов
зум 5х против 10х - подкупает
думаю остановиться на Canon

не хочу вас разочаровывать, но не думаю что на новых аппаратах в указанную сумму будет лучше. прогресс в матрицах небольшой, а в оптике - его нет.
что такое режим быстрой съемки я хз, предустановленными режимами никогда не пользовался - чего от них ждать непонятно.

если нужен зум - посмотрите на тот самсунг, или увеличте бюджет в полтора-два раза((.

зы в любом случае Вам стоит сначала повертеть в руках все интересующие аппараты, пощелать.

3361. Crash_Trance, 21.08.2011 10:50
antoniy_one
Тоже выбираю из этой ценовой категирии.
Присмотрел такие варианты:

1) Samsung PL210
2) Sony Cyber-shot DSC-W570
3) Samsung PL170
4) Canon PowerShot A3300 IS
5) Canon PowerShot A3200 IS

Может обоим помогут сразу.
Спасибо.

3362. dimaster, 21.08.2011 11:35
Crash_Trance
Canon PowerShot A3300 IS

3363. Dron@, 21.08.2011 11:39
Crash_Trance

Из выбранных я советовал бы что-то менее мегапиксельное, ещё, лично мне не нравится переход на микро СДъ - менее универсально.

3364. Martin256, 21.08.2011 12:00
Canon G12 или Nikon P7000?

3365. Randl, 21.08.2011 12:08
Martin256
Canon G12 или Nikon P7000?
для чего, для кого? и почему именно эти 2 модели?)

3366. Dron@, 21.08.2011 12:09
Martin256

Canon G12 или Nikon P7000?

Если уже так конкретно - брать карточку и идти в магазин, пробовать снимать. О Nikon P7000 здесь целая отдельная ветка.

3367. SNN, 21.08.2011 12:12
Dron@
лично мне не нравится переход на микро СДъ - менее универсально.

Стоимость карт определяется объемом их производства. Геометрический форм-фактор SD в устройствах вообще исчезнет через пару лет, останется только μSD+переходник для старых моделей.
Маркетологи давят, конструкторам постоянно не хватает места, поэтому все, что мешает, безжалостно отправляется в прошлое - CompactFlash, батареи АА, видоискатели и т.д. Наступила очередь и SD, никуда не денешься.

3368. Randl, 21.08.2011 12:13
Dron@
Если уже так конкретно - брать карточку и идти в магазин,
если честно то этот популярный совет мне не кажется таким уж разумным... карточка в магазине особо не нужна - вот пощупать, подержать в руках - это да, а судить о качестве по 2-3 снимкам в магазинных условиях я бы не стал... тысячи снимков с каждого из аппаратов в сети дадут более точное представление ИМХО

3369. SNN, 21.08.2011 13:40

3370. Dron@, 21.08.2011 13:44
Randl
тысячи снимков с каждого из аппаратов в сети дадут более точное представление

И всё же, пара снимков в идентичных условиях тоже позволит составить какое-то мнение - самые лучшие снимки выходят из определённых рук, а здесь, снимая своими руками, человек примерит для себя, что у него будет получаться данной камерой.

SNN

Маркетологи давят, конструкторам постоянно не хватает места

Это маркетологи убеждают конструкторов, что им может не хватить места - миниатюризация ф/а не беспредельна, а вот трансфлэш изготовлена на пределе удобства использования - карточки следующего форм-фактора будут, наверное продаваться со специальным пинцетом. Этот "гениально" сконструированный пружинный слот - чуть неловко подставил палец, вынимая из него эту чешуйку, ищи, куда её выстрелило. Использование кабеля не всегда удобно...

3371. Boysgar, 21.08.2011 15:58
Здравствуйте, господа эксперты.
Наконец надумал купить цифрокомпакт для семейных съемок, съемок природы и достопримечательностей.
сам в этом деле ноль, но поискав в интернете подумываю об Canon PowerShot A1200 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7078282&hid=91148) .
Каково ваше мнение про этот аппарат в ценовой категории до 3т.р.? Или есть варианты получше?
Заранее благодарен.

3372. SNN, 21.08.2011 16:13
Boysgar и др.

Нелогично не указывать в "Инфо" свои страну и город, когда речь идет о ценах.
Например, за тот же A1200 в зависимости от региона хотят от ~3 до ~6 т.р.

3373. Boysgar, 21.08.2011 16:27
цитата:
SNN:
Boysgar и др.

Нелогично не указывать в "Инфо" свои страну и город, когда речь идет о ценах.
Например, за тот же A1200 в зависимости от региона хотят от ~3 до ~6 т.р.
Для меня это не критично, так-как есть возможность купить товар в Москве через знакомых.
Canon PowerShot A1200 нашел в интернет-магазине за 3300р. с доставкой. Если за такую цену нет вариантов лучше- для это подходит.
Или может довольствоваться Canon A495 PowerShot за 2300р. с доставкой?

3374. Randl, 21.08.2011 17:00
Boysgar
Canon PowerShot A1200 нашел в интернет-магазине за 3300р. с доставкой. Если за такую цену нет вариантов лучше- для это подходит.
можно ещё Canon PowerShot A3000 IS посмотреть - нет видоискателя и ШУ, видео похуже, зато стаб есть...

3375. Boysgar, 21.08.2011 19:08
Тогда вопрос таков:
1) Canon A495 PowerShot
2) Canon PowerShot A1200
3) Canon PowerShot A3000 IS
Какой выбрать?

3376. dimaster, 21.08.2011 20:22
Boysgar
я например остановился на А3300

3377. antoniy_one, 21.08.2011 21:00
dimaster выложите пожалуйста образцы фоток

3378. Boysgar, 21.08.2011 21:09
цитата:
dimaster:
Boysgar
я например остановился на А3300

А можете обосновать Ваш выбор?

Все еще жду мнения других экспертов.

3379. dimaster, 21.08.2011 21:19
antoniy_one
образцов у меня нету. их много в яндексе.
Boysgar
я уже две недели выбираю себе фотик. смотрел много разных Сони, Фуджи, Самсунги, Никоны и Кэноны. в основном все до 2000грн. даже до 1600. и вот остановился на Кэнон А3300. видео хорошо снимает, да и фото радуют.

3380. бабер, 21.08.2011 22:30
цитата:
dimaster:
остановился на Кэнон А3300. видео хорошо снимает, да и фото радуют.
чисто по характеристикам a3000 лучше (10 мпикселей, против 16 ти).

а 480-490-495 - питание АА формата
А3000-3300 - свои аккумуляторы.
в остальном без разницы почти. (там по макро есть разница, чуть по силе, чуть по фокусным..).


я ГОД назад хотел мыльницу выбрать из современных. так и не выбрал. сплошное разочарование. серия кенона А 6х0 и 7х0 не поимела продолжения, как и олимпуса sp3x0 и cXX. сейчас думаю о Xz-1 или PEN

3381. dimaster, 21.08.2011 22:45
бабер
это почему 10 лучше 16? я что то пропустил?

3382. Randl, 21.08.2011 22:55
dimaster
это почему 10 лучше 16? я что то пропустил?
ага) пропустили)
для печати - если вдруг будете 10мп более чем достаточно, качественная фотография 10*15 требует примерно 2.
а вот большое колтчество пикселей даёт дифракцию, шумы, повышенное требование к оптике и процессорам и тд.

3383. dimaster, 21.08.2011 23:49
Randl
так по вашему лучше даже А3200 взять?

3384. Randl, 21.08.2011 23:52
dimaster
так по вашему лучше даже А3200 взять?
чем что?

3385. dimaster, 21.08.2011 23:52
у него не 16 а 14 мпикс, хоть не 10 но меньше.

3386. Randl, 22.08.2011 00:34
dimaster
у него не 16 а 14 мпикс, хоть не 10 но меньше.
ну кроме мегапикселей есть и другие параметры, но в общем в современных мыльницах меньше МП=лучше...

3387. Crash_Trance, 22.08.2011 01:04
Если пошёл разговор про мегапиксели, то я вообще запутался тогда(

Samsung PL210 - 14,2 мп
Samsung PL170 - 16,1 мп
Sony Cyber-shot DSC-W570 - 16,1 мп
Canon PowerShot A3300 IS - 16 мп
Canon PowerShot A3200 IS - 14,1 мп

Получается надо брать либо cамсунг PL210 либо кэнон А3200?
И всё же может кто скажет, какой из них(списка) даёт более качественную картинку и более универсальный?
Может свой вариант не из списка кто предложит.
Спасибо.

3388. borchet, 22.08.2011 01:37
Если вопрос о пикселях - вот тогда пример - что выбрать
- CANON PowerShot A3300 / 3100 / 3200
- PANASONIC Lumix DMC-LS85 тут всего 8мп
Съемка городская в основном - отпуск у человека (вдруг я что то на зеркалке пропущу или не успею)

Добавление от 22.08.2011 01:59:

Вдогонку
Тест фото и обзор Canon PowerShot A3200 (http://www.ephotozine.com/article/canon-powershot-a3200-is-digital-compact-camera-review-16266)

Тест фото и обзор Casio Exilim EX-H5 (http://www.ephotozine.com/article/casio-exilim-ex-h5-digital-camera-review-13845)

Больше понравился Casio на свое же удивление

3389. Boysgar, 22.08.2011 05:24
Boysgar
Тогда вопрос таков:
1) Canon A495 PowerShot
2) Canon PowerShot A1200
3) Canon PowerShot A3000 IS
Какой выбрать?

Так никто больше не сможет ответить? Ценовая категория 3-3,5 т.р.

3391. Dron@, 22.08.2011 07:21
Boysgar
Так никто больше не сможет ответить? Ценовая категория 3-3,5 т.р.


По сложившемуся мнению, в этих категориях - ф/а, снимающие чуть лучше телефонов. Потому, попробуйте выбрать по 2-м критериям - наличие стабилизатора и мало Мп -12, лучше 10, хорошо, если будут ручные режимы.

3393. Dron@, 22.08.2011 08:12
artemapei
дизайн+цвет - вот правильные критерии тут...

Ну, пускай он ещё будет бирюзовым...

3394. Boysgar, 22.08.2011 08:52
цитата:
artemapei:
Boysgar
Так никто больше не сможет ответить? Ценовая категория 3-3,5 т.р.
откуда у людей такие деньги?

А можно без сарказма???!!!
Если у Вас нечего сказать по существу, лучше просто промолчать.

цитата:
Dron@:

По сложившемуся мнению, в этих категориях - ф/а, снимающие чуть лучше телефонов. Потому, попробуйте выбрать по 2-м критериям - наличие стабилизатора и мало Мп -12, лучше 10, хорошо, если будут ручные режимы.
Вам спасибо за совет. Помогли.

3396. Boysgar, 22.08.2011 09:08
цитата:
artemapei:
Boysgar
Если у Вас нечего сказать по существу, лучше просто промолчать.
по существу я тожа сказал...

Если вы считаете это существом вопроса, то я понял и спорить с Вами не намерен.
Вам так-же спасибо за "совет по существу".

3398. практик, 22.08.2011 09:37
цитата:
Randl:
портретик с XZ-1:
камерный JPEG (http://fotkidepo.ru/?id=photo:678173) , постобработка (http://fotkidepo.ru/?id=photo:678174) .
Обрабатывать в этом случае нужно детально и скрупулёзно минут 5-7 инструментом "Правка фото" или в этом роде что то, чтоб не потерять детали , а это нажатием одной кнопки - не обработка !

Добавление от 22.08.2011 09:55:

цитата:
Eximus:
Добрый день.
После чтения почти всех обзоров и тестов терзают муки выбора между 2-мя аппаратами:
e-pl1 и nx11
(бюджет 16тыр)
До этого была мыльница Фуджи f47, всем хороша, но хочется большего.
Опыт фотографа у меня по 5-бальной шкале на 2 балла.
Посоветуйте какой из 2-х вышеобозначенных взять и с каким объективом брать nx11 (если его брать): 18-55 или 20мм?
Аппарат с претензией на компактность,лучший объектив для её поддержания при максимальном качестве (особенно при портретной съёмке)-блинчик 30мм.,кстати ,на мой взгляд,это самое универсальное фокусное расстояние(45мм.ЭФР) Зум 20-50 мм. оптически лучше зума 18-55мм.,но при этом не имеет стабилизатора в отличии от 18-55 ,дороже немного и на маркете попадается такой комплект реже - нашёл всего пару предложений с доставкой лишь на ближайшую среду.Наибольшая компактность при минимальной цене для NX11 с блинчиком 20мм. в комплекте , с блином 30 мм.в комплекте пока не поставляется

3399. Randl, 22.08.2011 10:02
практик
Обрабатывать в этом случае нужно детально и скрупулёзно минут 5-7 инструментом "Правка фото" или в этом роде что то, чтоб не потерять детали , а это нажатием одной кнопки - не обработка !
что же именно вас не устроило?
если хотите можете предоставить свой вариант обработки, сравним... и если вам интересно, это не было нажатием одной кнопки...
мне нравится, фотографируемой тоже, а больше мне скромному ничего и не надо

Зум 20-50 мм. лучше зума 18-55мм.,но при этом не имеет стабилизатора в отличии от 18-55 ,дороже немного и на маркете попадается такой комплект реже - нашёл всего пару предложений с доставкой лишь на ближайшую среду.
имхо 18-55 лучше - стаб, чуть шире диапазон ФР, картинка если не одинаковая то близкая. про блин -не каждому удобен фикс.

3400. практик, 22.08.2011 10:17
Randl
75x100, 2.2Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:679134)
В этом направлении .Не знаю заметит ли она разницу,вам видно должно быть. 75x100, 2.2Kb Трудность в данном случае в сильном эффекте "гусиной кожи" - убрать нужно только его , не затрагивая деталей ресниц ,глаз ,платка и прочего. Ну и немного подъярчить не помешало бы.

Добавление от 22.08.2011 10:25:

цитата:
Randl:
практик
Обрабатывать в этом случае нужно детально и скрупулёзно минут 5-7 инструментом "Правка фото" или в этом роде что то, чтоб не потерять детали , а это нажатием одной кнопки - не обработка !
что же именно вас не устроило?
если хотите можете предоставить свой вариант обработки, сравним... и если вам интересно, это не было нажатием одной кнопки...
мне нравится, фотографируемой тоже, а больше мне скромному ничего и не надо

Зум 20-50 мм. лучше зума 18-55мм.,но при этом не имеет стабилизатора в отличии от 18-55 ,дороже немного и на маркете попадается такой комплект реже - нашёл всего пару предложений с доставкой лишь на ближайшую среду.
имхо 18-55 лучше - стаб, чуть шире диапазон ФР, картинка если не одинаковая то близкая. про блин -не каждому удобен фикс.
Стаб на длинном конце не помешает ,конечно , но понимающий художник вряд ли поступится в пользу стаба качеством(именно художник,репортёр поступится),диапазон тоже почти одинаков - не принципиально ,качество важнее, а блин необходим для общей идеи компактности , с ЗУМом от неё не остаётся и следа . Надо учесть , что эта беззеркалка медлительна - животные,дети и спорт не для неё , а значит она не репортажная !

3401. Randl, 22.08.2011 10:28
практик
не затрагивая деталей ресниц ,глаз ,платка и прочего.
детали ресниц как раз не затронуты практически. возможно они чуть хуже видны из-за более тёмного фона - тени на носу. если не верите -посмотрите 100% кроп.
платок с деталями имхо смотрелся хуже, чем без, поэтому убрал.
яркость - тут я думаю дело в мониторе, я тоже на некоторых вижу все свои фотографии слишком тёмными, но ориентируюсь всё таки на свой.

Добавление от 22.08.2011 10:31:

практик
вряд ли поступится в пользу стаба качеством
вечерком с рук поснимать и обычному пользователю хочется...

3402. практик, 22.08.2011 10:45
Randl
вечерком с рук поснимать и обычному пользователю хочется...
Вечерняя съёмка ,всё ж , является частностью(особ. китовым стеклом) , а качество объектива вещь постоянная и получается , что подчиняем малому большое,коли ,уж,мы погнались за качеством ,пожертвовав габаритами

3403. Randl, 22.08.2011 10:49
практик
что подчиняем малому большое.
художественная съёмка китом тоже не частое занятие))
можете продемонстрировать разницу в качестве? я её как-то до сих пор не замечал.

пора завязывать с оффтопом

3404. Dron@, 22.08.2011 10:54
Randl
пора завязывать с оффтопом

Разве в этой ветке тема стабилизатора запрещена? Как раз для мыльниц его наличие актуально - с одной стороны, облегчает съёмку при мало ISO, с другой - малоопытные фотографы не сразу осваивают нажатие на спуск без шевелёнки при пограничных выдержках...

3405. Randl, 22.08.2011 11:00
Dron@
Как раз для мыльниц его наличие актуально - с одной стороны, облегчает съёмку при мало ISO, с другой - малоопытные фотографы не сразу осваивают нажатие на спуск без шевелёнки при пограничных выдержках...
ну да, если только в этом свете. но в мыльницах стаб имхо плюс. да и сейчас помоему без стаба только самые-самые начальные модели, дороже 5000 уже 99.9% со стабом. Ну или фиксы типа X100 или DP2...
насчет пограничных - снимаю серией. ну или с таймером. желательно с упором... хотя никогда на длинных выдержках дельного ничего не получалось(

3406. практик, 22.08.2011 11:27
цитата:
Randl:
практик
что подчиняем малому большое.
художественная съёмка китом тоже не частое занятие))
можете продемонстрировать разницу в качестве? я её как-то до сих пор не замечал.

Разницу между Китами Самсунг ? ) Откуда ? Моё мнение не моё , а взято с форумов - нет основания ему не доверять , если его не пытается оспорить никто из пользователей обоих китов.

3407. vilad, 22.08.2011 12:17
SNN
Геометрический форм-фактор SD в устройствах вообще исчезнет через пару лет, останется только μSD+переходник для старых моделей.
Маркетологи давят, конструкторам постоянно не хватает места, поэтому все, что мешает, безжалостно отправляется в прошлое - CompactFlash, батареи АА, видоискатели и т.д. Наступила очередь и SD, никуда не денешься.


звучит странно. наоборот, SD развивается всё больше и больше. будущее этого формата практически гарантировано.
(ничего личного. )

3408. SNN, 22.08.2011 13:33
vilad
звучит странно. наоборот, SD развивается всё больше и больше. будущее этого формата практически гарантировано.
(ничего личного. )


В эпоху тотального преобладания геометрического форм-фактора SD это звучит, возможно, действительно странно.
Однако, даже SDXC с размерами старого доброго SD здесь масла в огонь не подольет. Точно так же появится и microSDXC, если, конечно, этот стандарт вообще не заглохнет, будучи замененным на открытую спецификацию ввиду того, что файловая система, принятая для SDXC (exFAT), является собственностью одного небезызвестного "маленького & мягкого" .

Все вышесказанное не означает, что, например, лично мне геометрические размеры SD нравятся меньше, чем microSD. Пальцы-то - они остаются старыми, и работать с SD, конечно, удобнее.
Вместе с тем, пример оказавшегося мертворожденным по тем же причинам стандарта miniSD показателен, и все произошло, так сказать, на наших глазах.

3409. vilad, 22.08.2011 14:09
SNN
даже SDXC с размерами старого доброго SD здесь масла в огонь не подольет. Точно так же появится и microSDXC.

ну, microSDXC уже был анонсирован.
помимо стандарта SDXC формат ещё больше укрепит новый стандарт Ultra High Speed. вот приведенный в соседней ветке обзор топовых карт (http://cheklab.ru/archives/1061) (особенно примечательны скорости UHS).
хотя сам доволен работой микро 32GB 10го класса, нет сомнений - microSD в ближайшее время не конкурент SD ни по стоимости, ни по объему (доступный в продаже максимум SD всегда превышал в 2-4 раза доступный максимум микро).

3410. D_Sergeevich, 22.08.2011 15:07
Приветствую всех!
Помогите с выбором аппарата. Мечусь между sony WX7 и WX10
Для меня главный критерий это качество фото и видео, зум не важен. Накачал кучу фоток снятых обеими фотиками и вроде качество у них одинаковое, но вот не могу понять почему при 100% увеличении у них все как то за мылено (пример прикрепил) или это так фотографировали хорошо...., у моего старого sony S500 снимки при 100% увеличении и то четче. И еще мне кажется что WX7 видео снимает четче т.е. резкость у него повыше.
И еще чем отличаются их объективы (Carl Zeiss® и Sony G)
Кто что посоветует? Может вообще уже не стоит брать sony у них всегда были фотики на высшем уровне из мыльниц. Только прошу указывать конкретные причины выбора того или иного фотоаппарата, а именно (резкость, скорость фокусировки, качество фото и видео днем и ночью) Просто не имею возможности сравнить их в живую, ориентируюсь только по вашим отзывам и обзорам (буду заказывать по нету.)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 528x411, 45Кb

3411. Randl, 22.08.2011 15:16
D_Sergeevich
Только прошу указывать конкретные причины выбора того или иного фотоаппарата, а именно (резкость, скорость фокусировки, качество фото и видео днем и ночью)
Я бы посмотрел на Samsung WB2000 и/или Nikon P300. Конкретные причины - хорошее качество фотографий за эти деньги)

3412. SNN, 22.08.2011 16:03
D_Sergeevich
WX7 и WX10...не могу понять, почему при 100% увеличении у них все как то замылено
Основная причина - это "волшебные" 16 МП при матрице 1/2.33", т.е. размер пикселя становится столь маленьким, его шумы достигают столь больших величин, и шумодаву приходится настолько зверствовать, размазывая картинку, что вместо увеличения детализации снимка получаем ее резкое ухудшение по сравнению с менее мегапиксельными предшественниками. Кроме того, при этих размерах пикселя также уменьшается и динамический диапазон, а также резко вырастают требования к точности оптики, делающей ее очень дорогой. Поскольку этого никто, естественно, делать не собирается, можно сказать, что 16 МП находятся за логическим пределом, который, завися от уровня технологий, на сегодняшний день составляет где-то 10-12 МП при размере матрицы 1/2.33".

Поэтому, если привлекает бренд Sony, присмотритесь к 12-МП WX5, она все-таки дает качество снимков получше, да и в продаже ее можно найти тысяч за 7. Хотя, конечно, по многим другим характеристикам, не имеющим прямого отношения к качеству снимков, новые Sony, конечно, впечатляют. Им бы маломегапиксельную матрицу 8-10 МП, цены бы им не было. Хотя лично у меня они вызывают досаду такой своей идиотской особенностью, как отсутствие ирисовой диафрагмы (сэкономили, мля, на копеечном лепестковом изделии, заменив его на примерно такой же по стоимости механизм управления нейтральным серым стеклом!), что сразу обессмысливает многие потенциальные ручные и полуручные режимы - вот какой, например, толк в ручном управлении "диафрагмой" в HX5V, если ее там нет...

Посему остается только присоединиться к совету Randl.

3413. Shtirlic, 22.08.2011 16:03
информация по wb2000, недавно выяснилось, на полном автомате все таки исо задирается приблизительно до 650 и такие параметры как насыщенность(заметно улучшает фотки), резкость, контрастность не выставишь, таких проблем например в P режиме нет. Вывод, совсем полный автомат с сюрпризами.
D_Sergeevich
wb2000 c новой прошивкой снимает примерно так http://fotkidepo.ru/?id=album:37254, из рава можно проявить еще интереснее.

3414. Мечты сбудутся!, 22.08.2011 16:05
D_Sergeevich
но вот не могу понять почему при 100% увеличении у них все как то за мылено (пример прикрепил) или это так фотографировали хорошо...., у моего старого sony S500 снимки при 100% увеличении и то четче.
Это суровые реалии - качество фотографий в последнее время сильно упало. К примеру фотки с семилетнего Олимпуса за 4500 руб. будут на порядок четче и резче
чем фотки сейчас у флагмана за 13 тыс.

И еще чем отличаются их объективы (Carl Zeiss® и Sony G)
Как говорят гуру - на глаз отличий вы не увидите.

Только прошу указывать конкретные причины выбора того или иного фотоаппарата, а именно (резкость, скорость фокусировки, качество фото и видео днем и ночью)
Из ваших моделей просто берите ту которая больше нравится и устраивает по деньгам.

И еще мне кажется что WX7 видео снимает четче т.е. резкость у него повыше.
Значит ее и берите.

Randl
Я бы посмотрел на Samsung WB2000
Человек просил качественное видео, так что самсунг курит.

3415. Shtirlic, 22.08.2011 16:15
Мечты сбудутся!
Человек просил качественное видео, так что самсунг курит.
это почему?

3416. D_Sergeevich, 22.08.2011 16:16
Ну ни знаю.... Многие говорят (в том числе и проф. фотографы) что Samsung не умеют делать фотоаппараты. А Sony мне нравятся из за их резкости, четкости и насыщенности снимков. Был у меня когда то DSC-T100 ну просто офигенное макро, да и так четкие фотки.
SNN
А если в настройках поставить меньшее разрешение т.е. 12м. шумы по идеи станут меньше? и шумодав не так будит мылить фотки?

3417. Shtirlic, 22.08.2011 16:20
Мечты сбудутся!
Это суровые реалии - качество фотографий в последнее время сильно упало. К примеру фотки с семилетнего Олимпуса за 4500 руб. будут на порядок четче и резче
чем фотки сейчас у флагмана за 13 тыс.

Можно на парных примерах например с wb2000 я уж не говорю про S95 и EX1, уже были такие высказывания и люди обратно брали свои слова.

3418. Мечты сбудутся!, 22.08.2011 16:20
Shtirlic
это почему?
Посмотрите оригинальное видео на большом телевизоре - я если честно был в шоке после того как начитался здесь хвалебных отзывов про этот аппарат. Не люблю этого слова - но видео там полный шлак - начиная от детализации, заканчивая работой автофокуса. Съемка при малой освещенности вообще ужас.

3419. Shtirlic, 22.08.2011 16:22
Мечты сбудутся!
А Вы случайно не с ютуба смотрели , покажите если можете и желательно в сравнении с другими мыльницами

3420. SNN, 22.08.2011 16:24
Shtirlic
b2000, недавно выяснилось, на полном автомате все таки исо задирается приблизительно до 650

Между "задирает" и "выставляет" есть большая разница. Например, с задиранием ISO в Фуджах и новых Кэнонах все более-менее ясно, а с WB2000 еще надо разбираться. Поэтому, если можно, приведите ссылки на снимки, из которых было бы ясно, что автомат WB2000 именно задирает ISO, а не выставляет его обоснованно. При этом нужно смотреть на выставленный метод экспозамера, ибо когда он, например, точечный, то возможны неправильные толкования результатов работы автомата. Также возможны различные "фокусы" фотографов, например, с использование залоченного полунажатием фокуса (при этом лочится заодно и экспозиция). Т.е. можно добиться обоснованного выставления высокого ISO, а затем перевести аппарат на другой объект и дожать кнопку спуска, а потом объявить во всеуслышание о плохой работе автомата. Поэтому если Ваше замечание основано на личном опыте - это одно, а если это чужие снимки - то другое.
Откуда вообще дровишки?

3421. Мечты сбудутся!, 22.08.2011 16:25
Shtirlic
Можно на парных примерах например с wb2000 я уж не говорю про S95 и EX1, уже были такие высказывания и люди обратно брали свои слова.
Не спорю вполне возможно, к сожалению фоточасть Самсунга не изучал т.к. эту марку не признаю на корню.
Canon (правда 230) тоже не рассматривал, т.к. задача была найти фотик с хорошим видео.

Добавление от 22.08.2011 16:27:

Shtirlic
А Вы случайно не с ютуба смотрели , покажите если можете и желательно в сравнении с другими мыльницами
хи-хи, нет.
Видео смотрел из профильной ветки (про кота, съемка с моста на автопоток).
Видео для сравнения - пожалуйста в ветке Sony HX9 (где-то на последней странице самой).

3422. Shtirlic, 22.08.2011 16:30
SNN
человек пожаловался(я на авто не снимаю), проверил действительно, снимал последовательно от лампочки в тень и действительно автомат выставил что то типа 640(без вспышки), со вспышкой 200(такого бардака как вспышка+высокие исо небыло замечено ни разу, даже в старых прошивках), проверял несколько раз, проверял в P там выше 400 не выставляет. Я вообще не доверяю многим высказываниям поэтому проверяю лично.Если нужны снимки, вечером сделаю.

Добавление от 22.08.2011 16:35:

Мечты сбудутся!
(про кота, съемка с моста на автопоток)
ссылочками бы, а то боюсь долго искать буду.Вы то хоть примерно знаете про что говорите, а я как то не в теме

Добавление от 22.08.2011 16:47:

Мечты сбудутся!
Не спорю вполне возможно, к сожалению фоточасть Самсунга не изучал т.к. эту марку не признаю на корню.
Canon (правда 230) тоже не рассматривал, т.к. задача была найти фотик с хорошим видео.

у 230 вроде довольно не плохое видео, на счет Самсунга, я раньше тоже очень скептически относился.

3423. SNN, 22.08.2011 16:50
D_Sergeevich
Многие говорят (в том числе и проф. фотографы) что Samsung не умеют делать фотоаппараты.
Не знаю...Я вот, например, недавно после изрядной мороки пришел к выводу, что Самсунг не умеет делать пылесосы, и посему взял себе пылесос другого бренда.
Что до "проф. фотографов", то их и близко нельзя подпускать к компактам - вон, Кэнон, проектируя свои новые компакты, прислушался к их рекомендациям и в результате сильно подмочил свой бренд и очень скоро потеряет значительную часть своих приверженцев.

А если в настройках поставить меньшее разрешение т.е. 12м. шумы по идеи станут меньше, и шумодав не так будет мылить фотки?

При ресайзе шумы действительно "размазываются" и усредняются, и картинка становится субъективно менее шумной. Однако при уменьшении размера пикселя шумы растут быстрее, чем уменьшается их площадь (усиливается влияние различных краевых эффектов в п/п и др.), поэтому (имхо) картинка с 6-МП матрицы будет менее шумной, чем с 18-МП, отресайзенной до 6 МП. Естественно, это справедливо при использовании одной и той же технологии - раньше матрицы и пиксели в них были очень большими, но это далеко не во всех случаях означало маленькие шумы, были и откровенно неудачные по шумам технологии, например, у Панасоника.

Внутрикамерный ресайз теоретически должен давать более хорошие результаты, чем постобработка джейпегов на компьютере, потому что внутренний контроллер имеет доступ к сырым многоразрядным данным с матрицы. Однако это теоретически, и какие там алгоритмы в камере используются - упрощенные или совершенные, нам не сообщают, и судить о них можно только если есть возможность сравнить JPEG- и RAW-снимки, а такого практически не наблюдается (одно из немногих исключений - как раз именно Samsung WB2000).

3424. Мечты сбудутся!, 22.08.2011 16:56
Shtirlic
ссылочками бы, а то боюсь долго искать буду.Вы то хоть примерно знаете про что говорите, а я как то не в теме
Я вечером обязательно поищу.

у 230 вроде довольно не плохое видео, на счет Самсунга, я раньше тоже очень скептически относился.
Тоже плохое.
Достаточно посмотреть ролики на большом телевизоре, и все становится понятно.

3425. Randl, 22.08.2011 16:56
SNN
и какие там алгоритмы в камере используются - упрощенные или совершенные, нам не сообщают, и судить о них можно только если есть возможность сравнить JPEG- и RAW-снимки
сравнить ресайз камеры и пользователя несложно, как мне кажется...

Добавление от 22.08.2011 17:00:

Мечты сбудутся!
Тоже плохое.
Достаточно посмотреть ролики на большом телевизоре, и все становится понятно.

а у какого компакта по вашему хорошее?

3426. Shtirlic, 22.08.2011 17:06
Мечты сбудутся!
А у Вас что за аппарат, который лучше снимает?
Достаточно посмотреть ролики на большом телевизоре, и все становится понятно.
на 42дюймах смотрю, однозначно не кинематографическое качество, но очень даже не плохо, не думаю что у какой то мыльницы будет особо лучше, конечно учитывая ограничения wb2000(не переключается в макро при записи, зум маленький и есть некоторый косяк на больших зумах, но для реальной съемки семьи проблем ни когда не было), смотрел видео в сравнении с D3100(практически парное) там конечно разница чувствуется.

Я вечером обязательно поищу.
мне будет интересно.

3427. Dron@, 22.08.2011 17:19
Мечты сбудутся!
к сожалению фоточасть Самсунга не изучал т.к. эту марку не признаю на корню.

За что же такая неприязнь? Та же Сони заказывает Самсунгу ЭВИ и амолед-дисплеи и не парится. В компактах Самвунга стоит хорошая оптика Шнайдер. Требовать от фотоаппарата, чтобы он был видеокамерой - у Сони это вроде получается, однако, вишь, люди спрашивать начинают, а что фотки замыленные. Разумеется, есть варианты, когда фотоаппарат делает хорошие фото хорошо снимает видео, но в этой ветке такие ф/а не обсуждают ...

3428. pelm, 22.08.2011 17:20
Мечты сбудутся!
К примеру фотки с семилетнего Олимпуса за 4500 руб. будут на порядок четче и резче
чем фотки сейчас у флагмана за 13 тыс.

Не будут.
Хотя, все равно примеры в студию...

3429. SNN, 22.08.2011 17:25
Shtirlic

К сожалению, в Самсунге не нашли ничего более умного, как не писать в EXIF интегральную яркость картинки, что затрудняет анализ правильности работы автомата. Вот в Фуджах все ясно - там только глянешь на параметр "яркость", и сразу многое становится ясно - что оправдано, а что не очень.
Кроме того, в опытах с лампочкой надо быть осторожным, т.к. аппарат не может читать мысли, и что (по мысли фотографа) является в кадре главным объектом съемки - яркий абажур или иной предмет, он знать не может. И если при точечном замере и точечном автофокусе об этом еще хоть как-то можно судить (пусть и не во всех случаях), то когда стоит "мульти" - то при наличии разноосвещенных объектов количество часто взаимно исключающих вариантов большое, и выбор нужного варианта автомат может сделать, только если умеет читать мысли.
Если попробовать поставить себя на место автомата, когда снимки делает посторонний человек, не сообщающий вслух своих планов, то в правоте вышесказанного можно будет легко убедиться.

3430. pelm, 22.08.2011 17:29
Мечты сбудутся!
Достаточно посмотреть ролики на большом телевизоре, и все становится понятно.
Вас не понять. То фото с семилетнего Олимпуса отличные, то видео с неплохого ультразума посредственное...
Shtirlic
смотрел видео в сравнении с D3100(практически парное) там конечно разница чувствуется.
Конечно будет разница. Этоже зеркалка
Хотя, если честно, видео именно с D3100 18-55 со стабом не впечатлило. Статику снимает хорошо (все-таки оптика лучше мыльничной), а вот что-то динамическое хреново - АФ медленный и постоянно туда-сюда скачет. Даже в сравнении с моим SX130IS не впечатлило... (смотрел на 32" FullHD )

3431. Shtirlic, 22.08.2011 17:39
SNN
Мысль на счет читать мысли интересная (новая приблуда типа gps(милафон)).
Понятно, что фотику дается слишком мало информации чтоб он смог сделать так как задумал фотограф. Даже подозреваю зачем он выставляет такие исо(для фотки 10х15 это более приемлемое решение), но думаю стоило сообщить то что есть, если бы и по другим фотикам столько было бы исследовано и выложено то и эта бы ветка сильно обогатилась бы знаниями.

Добавление от 22.08.2011 17:42:

pelm
в сравнении была в основном статика

3432. SNN, 22.08.2011 17:44
Randl
сравнить ресайз камеры и пользователя несложно, как мне кажется...

Если есть RAW, то да. В этом случае сравниваешь два конечных результата:
- полноразмерный RAW -> ручная конвертация с ресайзом.
- внутрикамерный ресайз до значения, выставленного в меню.

При этом мы не знаем (ну не сообщают нам!), как получается внутрикамерный ресайз - через обработку полноразмерного RAW, через постобработку стандартного полноразмерного джейпега или путем управления режимом работы матрицы с выборочным считыванием пикселей с матрицы (т.е. никакого ресайза при этом по сути вообще нет).

Да что там говорить, если в абсолютном большинстве случаев пользователям не объясняется даже физический смысл сюжетных программ из меню конкретного аппарата. При этом за одной и той же сюжетной программой у разных производителей (и даже моделей) кроются совершенно разные понятия и способы реализации.

3433. Randl, 22.08.2011 17:51
При этом мы не знаем (ну не сообщают нам!), как получается внутрикамерный ресайз - через обработку полноразмерного RAW, через постобработку стандартного полноразмерного джейпега или путем управления режимом работы матрицы с выборочным считыванием пикселей с матрицы (т.е. никакого ресайза при этом по сути вообще нет).
ну если сделать внутрикамерный ресайз и программный ресайз JPEG, можно это примерно определить - постобработка JPEG даст такой же или худший результат, обработка RAW - лучший, а выборочное считывание - худший. Это конечно всё теория, но мне кажется примерные результаты должны быть такими.

3434. Shtirlic, 22.08.2011 17:56
SNN
по поводу ресайза в камере, как бы он не делался(я не беру плохие случаи типа ближайшая точка), все равно в конце камера должна очень быстро упаковать в jpeg а это не тривиальная задача и тот же фотошоп это делает не спешно, в камере же по любому надо идти на компромисс качества и времени, поэтому я бы советовал ресайзить уже на компе, а еще лучше работать с равом, вряд ли быстрые алгоритмы камеры будут столь качественными, какие есть в современных конверторах.

3435. Kuper, 22.08.2011 18:01
Shtirlic

поэтому я бы советовал ресайзить уже на компе, а еще лучше работать с равом, вряд ли быстрые алгоритмы камеры будут столь качественными, какие есть в современных конверторах.

Уж сколько раз твердили миру...

3436. SNN, 22.08.2011 18:31
Shtirlic
Все правильно Вы говорите, только компьютерной обработкой снимков (чего уж тут скрывать) грешит исчезающе малое меньшинство владельцев камер. Поэтому нам тут всегда и хочется разобраться во всем, поскольку и самим интересно, и родственники, и знакомые часто обращаются за консультацией, причем большая часть которых, имея компьютер (и часто не один) никогда не будут снимать не на автомате и тем более что-то там конвертировать.
При этом вопрос обычно звучит примерно в таком духе: "Чё лучше купить - Кэнон или Самсунг?"

3437. Shtirlic, 22.08.2011 18:47
SNN
Я всё понимаю, про рав не я первый начал, ну просто заговорили, предложил самый качественный вариант, можно оставить только часть моего совета, что лучше на компе ресайзить. Думаю все таки это не офтопик потому, что объяснять людям, что мыльницы с поддержкой рав это не просто дополнительная ненужная фича с кучей проблем, а довольно серьезный механизм с помощью которого можно добиться большего и если это повлияет хотя бы на 1% людей в этой ветке то наверное уже хорошо, смотришь рав в моду введем (шутка)

3438. Randl, 22.08.2011 19:02
Shtirlic
Я всё понимаю, про рав не я первый начал, ну просто заговорили, предложил самый качественный вариант, можно оставить только часть моего совета, что лучше на компе ресайзить.
не всегда из RAW получается вытянуть больше камерного JPEG

3439. Мечты сбудутся!, 22.08.2011 19:12
Randl
а у какого компакта по вашему хорошее?
Sony WX, HX серия.

Shtirlic
мне будет интересно.
Samsung wb2000, #130 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181:130#130)
pelm
Не будут.
Хотя, все равно примеры в студию...

Вам уже месяца 3 назад показывали. Был уже разговор.

Вас не понять. То фото с семилетнего Олимпуса отличные, то видео с неплохого ультразума посредственное...
Ну так фото и видео это разные вещи...

Добавление от 22.08.2011 19:14:

Dron@
Требовать от фотоаппарата, чтобы он был видеокамерой - у Сони это вроде получается, однако, вишь, люди спрашивать начинают, а что фотки замыленные.
Да, наверное каждый должен понимать что при покупке "универсального" девайса придется немного пожертвовать в пользу чего-то одного.

3440. Randl, 22.08.2011 19:22
Мечты сбудутся!
Вам уже месяца 3 назад показывали. Был уже разговор.
а можно мне показать? ну или что за флагман и что за олимпус скажите хотя бы?
Да, наверное каждый должен понимать что при покупке "универсального" девайса придется немного пожертвовать в пользу чего-то одного.
жертвовать в ФОТОаппарате качеством ФОТОграфий ради видео - для меня звучит странно. каждому своё конечно, но я бы предпочёл видео похуже и фотографии получше, когда речь идёт о фотоаппарате.

3441. pelm, 22.08.2011 19:30
Мечты сбудутся!
Вам уже месяца 3 назад показывали. Был уже разговор.
Так сошлись же на том, что качество даже чуть хуже моего ультразумчика Который стоит далеко не 13.000 руб..
А учитывая отсутствие у того олимпуса стаба, гораздо худшее качество на высоких ИСО говорит тем более не в его пользу...Про видео молчу - мы ведь о фото ведем речь...

3442. Randl, 22.08.2011 19:32

3443. Мечты сбудутся!, 22.08.2011 19:55
pelm
Так сошлись же на том, что качество даже чуть хуже моего ультразумчика Который стоит далеко не 13.000 руб..
А учитывая отсутствие у того олимпуса стаба, гораздо худшее качество на высоких ИСО говорит тем более не в его пользу...

Я наверное уже в этом не участвовал, но фотки однозначно были хорошие, особенно по четкости.

Randl
а можно мне показать? ну или что за флагман и что за олимпус скажите хотя бы?
Фотки выкладывал другой участник. Модель - обыкновенный Олимпус 400-сотой серии (кажется) 2004-2005 года.

3444. pelm, 22.08.2011 20:08
Мечты сбудутся!
Я наверное уже в этом не участвовал, но фотки однозначно были хорошие, особенно по четкости.
Хорошие, но ничего необычного в них не было. (чуть хуже моего SX130IS при попиксельном рассмотрении и гораздо хуже Самсунгf WB2000)
Особенно, чтобы так говорить:
Мечты сбудутся!
Это суровые реалии - качество фотографий в последнее время сильно упало. К примеру фотки с семилетнего Олимпуса за 4500 руб. будут на порядок четче и резче
Очень голословное утверждение.
Вот если бы вы соньку привели с матрицей 2/3 - типа Sony F828. Или Олимпус 8080 - другое дело.
Но называть 400х Олимпус лучшей камерой начиная с 2004 года и по сей день - увольте....

3445. Мечты сбудутся!, 22.08.2011 20:41
pelm
Но называть 400х Олимпус лучшей камерой начиная с 2004 года и по сей день - увольте....
Я не называл "лучшей" камерой, а всего лишь высказал мнение про четкость картинки.

3446. pelm, 22.08.2011 20:54
Мечты сбудутся!
Я не называл "лучшей" камерой, а всего лишь высказал мнение про четкость картинки.
"Четкость" у нынешних компактов такая же. А то и лучше (см. WB2000)
Если вы о том, что при 100% просмотре кадр с 3мпх Олимпуса лучше, чем 100% кроп с какого-нить кэнона 12мпх, так это от незнания. Отресайзите этот 12мпх кадр до 3 мпх и наслаждайтесь...

3447. Мечты сбудутся!, 22.08.2011 21:03
pelm
"Четкость" у нынешних компактов такая же. А то и лучше (см. WB2000)
Если вы о том, что при 100% просмотре кадр с 3мпх Олимпуса лучше, чем 100% кроп с какого-нить кэнона 12мпх, так это от незнания. Отресайзите этот 12мпх кадр до 3 мпх и наслаждайтесь...

Я не представляю что такое кроп и абсолютно не знаю как нужно ресайзить - я обыкновенный юзер который оценивает картинку своими глазами по принципу нравится\ не нравится.

3448. breeze_1076, 22.08.2011 21:14
Подскажите пожалуйста, какой есть самый лучший сайт для поиска фотоаппаратов по заданным параметрам, где есть максимально возможное число моделей, и точный подбор по любому заданному параметру?
А то встречаешь сайты, а там или каких-то параметров для поиска нету, или если есть, то неизвестно сколько моделей в нем заложено, может найдет только половину из существующих.
Неохота просто лазить по каждому сайту производителя и каждую модель сканировать, и то половина из них уже в архиве.

3449. Randl, 22.08.2011 21:19
Мечты сбудутся!
Я не представляю что такое кроп и абсолютно не знаю как нужно ресайзить - я обыкновенный юзер который оценивает картинку своими глазами по принципу нравится\ не нравится.
а вы распечатайте. или в инет выложите, там обычно авто ресайз. да и просто за компом явно не 100% рассматриваете.

breeze_1076
Подскажите пожалуйста, какой есть самый лучший сайт для поиска фотоаппаратов по заданным параметрам, где есть максимально возможное число моделей, и точный подбор по любому заданному параметру?
попробуйте яндекс.маркет. ну или тут спросите)

3450. pelm, 22.08.2011 21:28
Мечты сбудутся!
я обыкновенный юзер который оценивает картинку своими глазами по принципу нравится\ не нравится.
В таком случае вообще не понимаю.
Просто просматриваю "во весь монитор" ничего такого удивительного в этом Олимпусе не увидел...
А вы же говорите за камеры стоимостью 13.000... Им Олимпус семилетний сливает только так...

3451. breeze_1076, 22.08.2011 21:33
Помогите пожалуйста в выборе цифрокомпакта:
- зум от 8 до 16
- диафрагма меньше 3
- минимальный фокус <=28
- съемка HD видео (30к/c) c зумом (можно и не Full)
- возможность ручных режимов экспозиции, желательно и ручной фокусировки
Рассчитываю на сумму 2000 грн - 3000 грн. (7300 - 10000 руб.).
Пока обратил внимание на SX130, SX220. Но показалась в фотках цветопередача немного холодноватая (синеватым оттенком). Может и ошибаюсь.
Спасибо!

3452. Dron@, 22.08.2011 21:55
breeze_1076
Помогите пожалуйста в выборе цифрокомпакта:
Если отказаться от зума больше 8Х, то это всё тот же WB2000. Ну, почему начинающим всегда нужен большой зум? Да ещё требуется в ограниченную сумму объектив с дыркой значением менее 3.0.

3453. breeze_1076, 22.08.2011 22:34
цитата:
Dron@:
Если отказаться от зума больше 8Х, то это всё тот же WB2000. Ну, почему начинающим всегда нужен большой зум? Да ещё требуется в ограниченную сумму объектив с дыркой значением менее 3.0.
Ну 16 - это я так написал, на всякий случай На самом деле подойдет конечно и меньше, я вообще примерно на 10-кратный расcчитывал (насмотрелся на видео кэнонов SX)

3454. pelm, 22.08.2011 22:48
breeze_1076
Пока обратил внимание на SX130, SX220. Но показалась в фотках цветопередача немного холодноватая (синеватым оттенком). Может и ошибаюсь.
В 130м цветопередача нормальная. Я бы даже сказал, "натуральная", не излишне цветастая. (но когда надо, можно и насыщенность подкрутить, без проблем).
Примеры фото вот:
http://fotkidepo.ru/?id=album:33869
И да, дырка там довольно темная. 3.4-5.6...

3455. Shtirlic, 22.08.2011 23:13
Мечты сбудутся!
Samsung wb2000, #130
Ну посмотрел и что ну не без косяков, но это на одной из первых прошивок, после которой еще было 2 официальные и несколько промежуточных заводских. Я так и не понял чем конкретно не угодило Вам видео с wb2000.

Randl
не всегда из RAW получается вытянуть больше камерного JPEG
хорошее высказывание, постараюсь не выйти в оффтоп. Теоретически любой рав можно дотянуть до Jpeg, сделать лучше, тут каждого может быть свое представление лучше(уже натыкался), поэтому буду говорить про свое субъективное лучше, да однозначно теоретически можно сделать лучше. Теперь практически проявлял очень много с wb2000, по чуть чуть c S90, c EX1, c NX10, c D3100 по всем сложилось впечатление, что из рава всегда я по своим критериям могу сделать лучше, на этом бы и остановится но не все так просто, при сравнительном тестировании wb2000 и A650 на высоких исо у A650 в раве вообще уже жесть была, толпа шумов искажение цветов, а jpeg все еще получался вполне терпимым, я бы точно пока из равки такое не поднял, но подозреваю это скорей говорит о моем уровне чем о потенциальной возможности. Возможность съемки в рав для мыльниц это не панацея как таковая, к ней еще надо довольно сильно прикладывать руки и постепенно их выпрямлять. Да и про руки Randl я однозначно ни чего не говорю, человек действительно знает, что не все так просто, некоторые наоборот снимают только в рав и с камерным не сравнивают и думают, что у них все хорошо без вариантов, а если бы сравнивали то может и не было бы такой однозначности.

3456. Randl, 23.08.2011 01:56
Shtirlic
я бы точно пока из равки такое не поднял, но подозреваю это скорей говорит о моем уровне чем о потенциальной возможности.
перефразирую:
не каждый снимок и не каждый пользователь имеет возможность получить из RAW больше чем из JPEG.


всё таки внутрикамерные алгоритмы используют особенности камеры, о которых пользователь может даже не догадываться. так что теоритически камера может создать такой JPEG, до которого обычный пользователь дотянуть RAW не сможет.
тем более учтите, что RAW встраивают в лучшие из компактов, а если получить RAW из какого-нибудь не оч качественного компакта, добиться сходного/превосходящего результата будет сложнее.
да и в конце концов стоит ли убивать час, а иногда и несколько часов, чтобы чуть-чуть превзойти результат камеры?


Да и про руки Randl я однозначно ни чего не говорю,
мои однозначно кривые - в локтях, в часности))
я вообще-то при возможности снимаю в RAW+JPEG, и стараюсь сравнивать свой результат с камерным. Иногда по несколько раз заново переделываю))

3457. Мечты сбудутся!, 23.08.2011 07:51
Shtirlic
Ну посмотрел и что ну не без косяков, но это на одной из первых прошивок, после которой еще было 2 официальные и несколько промежуточных заводских. Я так и не понял чем конкретно не угодило Вам видео с wb2000.
Раз вы не увидели разницы с НХ9 (особенно ролики живого концерта), то я не на чем настаиваю - у всех вкусы разные, можете довольствоваться таким качеством. Меня лично такое видео не устраивает и никому советовать его не буду.

3458. Dron@, 23.08.2011 08:20
Мечты сбудутся!
Меня лично такое видео не устраивает и никому советовать его не буду.

Так и советуйте к покупке видеокамеру - здесь разговор о фотоаппаратах и в приоритете всё же фотографии. Для тех, кому в ф/а важнее видео, есть соответствующие ветки в форуме по видео.

3459. Мечты сбудутся!, 23.08.2011 09:18
Dron@

Так и советуйте к покупке видеокамеру - здесь разговор о фотоаппаратах и в приоритете всё же фотографии. Для тех, кому в ф/а важнее видео, есть соответствующие ветки в форуме по видео.

Причем здесь видеокамеры? Здесь ветка про фотоаппараты, где люди просят и достойное видео. Так что стрелки не нужно переводить.

3460. Dron@, 23.08.2011 09:26
Мечты сбудутся!
Здесь ветка про фотоаппараты, где люди просят и достойное видео.

Это ветка про компактные ф/а, видео к нему прилагается, а не ставится во главу угла.

3461. Мечты сбудутся!, 23.08.2011 09:44
Dron@
Это ветка про компактные ф/а, видео к нему прилагается, а не ставится во главу угла.
Не спорю, даже были озвучены конкретные модели изначально (Самсунг WB2000, Сони WX7,10).

3462. Shtirlic, 23.08.2011 10:06
Мечты сбудутся!
Вообще я спросил в чем проблема у wb2000 c видео. На счет сравнения с с сонькой в частности с концертом на улице, зашел в ветку скачал, но при этом посмотрел фотки, ну как то не серьезно за такую цену, вернемся к ролику по качеству картинки сложно судить это нужно сравнение лоб в лоб, очень подозреваю, что весьма похожее, по стабу показалось что у соньки немного по лучше но может просто у человека нормальные руки, у меня точно с этим проблема, поэтому как бы ни чего не утверждаю, ну по зуму конечно сонька без вариантов уделает тут уж ни куда не денешься, да и я не знаю наверное сонька может во время съемки в макро уходить(HX5V работало), а у wb2000 так не получится. Для обычной семейной съемки видео с wb2000 вполне хватает, но голубей уже не поснимаешь.

Раз вы не увидели разницы с НХ9 (особенно ролики живого концерта), то я не на чем настаиваю - у всех вкусы разные, можете довольствоваться таким качеством.
Разницу концерта с чем? Вы в курсе что желательно сравнивать что фото что видео в одинаковых условиях, чтоб хоть что то сказать. Это только степень шумодава и акварели более менее и так видна на большом множестве фоток и то можно серьезно ошибиться.

Добавление от 23.08.2011 10:22:

Randl
не каждый снимок и не каждый пользователь имеет возможность получить из RAW больше чем из JPEG.
Да с этим я согласен.

тем более учтите, что RAW встраивают в лучшие из компактов, а если получить RAW из какого-нибудь не оч качественного компакта, добиться сходного/превосходящего результата будет сложнее.
там и камерный не ахти, так что думаю не настолько и сложная задача догнать

да и в конце концов стоит ли убивать час, а иногда и несколько часов, чтобы чуть-чуть превзойти результат камеры?
На счет времени каждый решает сам. на счет чуть чуть превзойти результат, это не совсем так, для хороших условий некоторые не замечают разницы иногда даже наоборот говорят что даже хуже получилось, это очень сложно оценивать поэтому я оцениваю со своей колокольни(и для меня смысл есть убивать ну не час а 1мин на фотку) и видимо не только я, народ с зеркалками наверное в большинстве своем тоже зачем то парится с равом хоть в некоторых камерах и камерный не сравнить с камерным мыльниц, это рассуждения были про хорошие условия где некоторым ответ будет не однозначен, теперь про плохие условия съемки, там просто без вариантов рав просто спасает то что в камерном уже в корзину, я не думаю что с этим даже кто то будет спорить.

мои однозначно кривые - в локтях, в часности))
я вообще-то при возможности снимаю в RAW+JPEG, и стараюсь сравнивать свой результат с камерным. Иногда по несколько раз заново переделываю))

ни в коем случае не хотел обидеть и не про Вас говорил по поводу одного рава, я также делаю как и Вы.

3463. Dagget, 23.08.2011 11:46
Подскажите пожалуйста:
1. Примерно когда у Кэнонов испортился автомат? При переходе с DIGIC III на IV, раньше, позже? A2000 IS 2008 г. и A1100 IS 2009 г. принадлежат к числу "правильных" Кэнонов или уже нового поколения? Оба еще есть в продаже, потому и интересуюсь. А по младшим Иксусам между какими моделями пролегает это разделение?
2. Имеет ли смысл интересоваться моделями 2008-09 гг. с собственными аккумуляторами, или долго не использовавшийся Li-Ion - уже не жилец? Какова ситуация с неоригинальными аккумуляторами? Я понимаю, что топик в целом не об этом, но если можно - хотелось бы узнать где можно об этом почитать.
3. Nikon`ы S560, S630, S640 имеет смысл смотреть в ценовом диапазоне $100-130? Никоны базовых моделей среди простых пользователей хорошей репутации как правило не имеют, но в обзорах отзывы о них очень приличные. О новых дешевых Никонах и в обзорах уже ничего хорошего.


Отдельный вопрос администрации:
Рассматривается ли возможность создания ветки, где будет рассматриваться выбор того, что в широких кругах общественности называется "мыльницей"? Имеется в виду цифрокомпакт стоимостью до $150-200. Очень хотелось бы чтобы такая ветка существовала, надеюсь для неё можно найти неплохого модератора. Потому что содержимое ветки в которой мы находимся, при всей незаурядной компетентности её постоянных участников, выглядит как ирония над её названием. Я понимаю, что топ-компакты существуют, и ультразумы - это типа тоже компакты (хотя и не понимаю каким боком слово "компактность" имеет к ним отношение, говорю как счастливый обладатель относительно неплохого фотоаппарата S3 IS, которым ввиду его размеров пользуюсь не каждый год, реально делая большинство снимков на А560), и получить в этом топике консультацию по дешевым компактам реально можно, хотя иногда он сводился к "в этом ценовом диапазоне выбирают по внешнему виду - возьми хотя бы A3100 IS, у него стаб есть", но читая многотомные дискуссии экспертов форума о S95, EX1, в лучшем случае WB2000, P300, SX120 или SX230, хотелось бы чтобы хотя бы 10% этого внимания уделялось тем аппаратам, ради которых в ветку заходят процентов 80 тех кто её читает (не верите? сделайте голосовалку - убедитесь, просто они редко здесь пишут).

3464. Мечты сбудутся!, 23.08.2011 11:58
Shtirlic
Действительно всегда можно найти тысячу оправданий. Мне лично этим заниматься не в кайф, поэтому и выбираю Сони.

3465. Randl, 23.08.2011 12:29
Dagget
хотелось бы чтобы хотя бы 10% этого внимания уделялось тем аппаратам, ради которых в ветку заходят процентов 80 тех кто её читает (не верите? сделайте голосовалку - убедитесь, просто они редко здесь пишут).
просто до 3000 рублей выбор достаточно условен, все камеры примерно одинаковы: Canon PowerShot A3000 IS, Nikon L23, Canon PowerShot A1200 - практически разница минимальна между всеми аппаратами. A3000 IS - стаб, L23 - диапазон ФР чуть пошире, А1200 - ОВИ.
до 6000 рублей выбор чуть сложнее - такая промежуточная категория, камеры немного лучше чем до 3000, но ничего гораздо превосходящего по качеству фото нет.
Да и в этой теме всегда можно спросить о любом ценовом диапазоне.

Мечты сбудутся!
Мне лично этим заниматься не в кайф, поэтому и выбираю Сони.
её никак не оправдаешь

Добавление от 23.08.2011 13:40:

Анонсы от Canon:

Canon IXUS 1100HS (http://www.dpreview.com/news/1108/11082310canonixus1100hs.asp) :
1/2.3" BSI CMOS 12.1МП
видео от 1920 x 1080 @ 24 fps до 320x240 @ 240 fps
объектив 28-336мм F3.4-5.9
ISO 100-3200
выдержка 15-1/4000
вес с батареей 206г
габариты 99 x 59 x 22 мм

Canon IXUS 230 HS (http://www.dpreview.com/news/1108/11082309canonixus230hs.asp) :
1/2.3" BSI CMOS 12.1МП
видео от 1920 x 1080 @ 24 fps до 320x240 @ 240 fps
объектив 28-224мм F3.0-5.9
ISO 100-3200
выдержка 15-1/2000
вес с батареей 140г
габариты 96 x 57 x 22 мм

Canon PowerShot SX150 IS (http://www.dpreview.com/news/1108/11082308canonpowershotsx150is.asp) :
1/2.3" CCD 14МП
видео 1280 x 720 @ 30 fps
объектив 28-336мм F3.4-5.6
ISO 80-1600
выдержка 15-1/2500
вес с батареей 306г
габариты 113 x 73 x 46 мм

3466. Dagget, 23.08.2011 13:51
цитата:
Randl:
просто до 3000 рублей выбор достаточно условен, все камеры примерно одинаковы: Canon PowerShot A3000 IS, Nikon L23, Canon PowerShot A1200 - практически разница минимальна между всеми аппаратами. A3000 IS - стаб, L23 - диапазон ФР чуть пошире, А1200 - ОВИ.
до 6000 рублей выбор чуть сложнее - такая промежуточная категория, камеры немного лучше чем до 3000, но ничего гораздо превосходящего по качеству фото нет.
Да и в этой теме всегда можно спросить о любом ценовом диапазоне.

По сравнению с 300-долларовой камерой - да, наверное так и есть, но из тех же Steve’s Digicams или TrustedReviews можно узнать, что FE4000 ужасен, M575 и M580 не очень и не стоят своих денег, при всех их Шнайдерах, the only image quality problem the W290 does have is associated with image noise, Z915 достаточно хорош, хотя и своеобразен, у A490 overall image quality is actually surprisingly poor и there are much better cameras available for just £20 more, у A3100 проблемы с автоматическим балансом белого, а ST70, FS62 и Z2000 - одни из лучших недорогих компактов. В этой же ветке много участников, уровень которых достаточно высок, а у некоторых очень высок, но всё что проще SX120 находится просто вне поля их зрения. Это, с одной стороны, естественно - это не их уровень, но ведь хотелось бы чтобы продукты обсуждались не только с позиции качества, но и показателя цена/качество.
Конечно получить консультацию здесь можно, если задать вопрос, и в целом ветка очень интересная, особенно местами, просто как чтение на тему бюджетных камер она не катит, ни как мануал по выбору, ни тем более как роман.

3467. Randl, 23.08.2011 14:14
Dagget
из тех же Steve’s Digicams или TrustedReviews можно узнать
так они тестеры а мы юзеры. я лично не способен держать в голове сотни камер со всеми характеристиками.
ST70 кстати да, неплохая камера, забыл что-то про нее.
да, наверное так и есть,
а вы без сайтов семплы посравнивайте. если вы в состояние увидеть разницу - то зачем вам эти обзоры, а если нет - какая вам разница? Меня в обзорах в первую очередь интересуют качество сборки, удобство меню и тп, во вторую семплы(их и так можно найти) и в третью - выводы автора, они зачастую субъективны и поэтому не всегда интересны...
но ведь хотелось бы чтобы продукты обсуждались не только с позиции качества, но и показателя цена/качество.
согласитесь интереснее разговаривать про качественные продукты.
но и показателя цена/качество.
тут ИМХО WB2000 как раз вне конкуренции...
просто как чтение на тему бюджетных камер она не катит, ни как мануал по выбору, ни тем более как роман.
да она вроде так и не позиционируется. шапка с сэмплами/отзывами/обзорами это конечно было бы неплохо и интересно, но на это надо тратить время... Хотя если бы кто-то этим занялся, я бы в помощи не отказал.

3468. pelm, 23.08.2011 14:24
Randl
Canon PowerShot SX150 IS:
1/2.3" CCD 14МП
видео 1280 x 720 @ 30 fps
объектив 28-336мм F3.4-5.6
ISO 80-1600
выдержка 15-1/2500
вес с батареей 306г
габариты 113 x 73 x 46 мм

Эх, куда же катится SX1*0 серия...

3469. Dagget, 23.08.2011 14:26
цитата:
Randl:
если вы в состояние увидеть разницу - то зачем вам эти обзоры, а если нет - какая вам разница?

))))))))
Да, это правда. Увидеть разницу на мыльницах - как правило способен, хотя не всегда вижу именно то о чем пишут. Читаю обзоры и смотрю оценки за имидж кволити прежде чем углубиться в сэмплы, чтобы не рассматривать подробно снимки с тех камер, которые заведомо не могут представлять интереса.

Добавление от 23.08.2011 14:29:

цитата:
Randl:
ST70 кстати да, неплохая камера, забыл что-то про нее.

Старая, к сожалению, в большинстве магазинов её просто нет, а вместо неё ничего нового хорошего за соизмеримые деньги не выпустили, во всяком случае я не знаю.

Добавление от 23.08.2011 14:31:

цитата:
Randl:
да она вроде так и не позиционируется.

Как мануал? По названию, субъективно, как раз воспринимается именно так. Хотя, может быть, только мной, не знаю.

Добавление от 23.08.2011 14:35:

цитата:
Randl:
согласитесь интереснее разговаривать про качественные продукты

Соглашусь конечно. Поэтому и предлагал сделать тему с менее высокой верхней границей - для тех кто считает Фольксваген целесообразнее Лексуса так сказать.
Но это так, в порядке "на рассмотрение редакции". Я ведь понимаю, что для этого надо найти куратора, которому это всё будет интересно, а из числа достаточно продвинутых специалистов это может быть непросто.

3470. Randl, 23.08.2011 14:52
Dagget
Хотя, может быть, только мной, не знаю.
скорее как вопрос-ответ...
Увидеть разницу на мыльницах - как правило способен,
приведу две мыльницы из вашего поста:
клац (http://www.steves-digicams.com/2009_reviews/kodak_z915/samples/100_0063.JPG) , клац (http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/canon/powershot-a490/IMG_0057.JPG) .
Заметная разница?
Я ведь понимаю, что для этого надо найти куратора, которому это всё будет интересно, а из числа достаточно продвинутых специалистов это может быть непросто.
не думаю что кому-то это будет интересно, хотя конечно за всех отвечать не буду, но ИМХО этой темы вполне достаточно

3471. breeze_1076, 23.08.2011 14:59
цитата:
pelm:
Randl
Canon PowerShot SX150 IS:
1/2.3" CCD 14МП
видео 1280 x 720 @ 30 fps
объектив 28-336мм F3.4-5.6
ISO 80-1600
выдержка 15-1/2500
вес с батареей 306г
габариты 113 x 73 x 46 мм

Эх, куда же катится SX1*0 серия...


Чего-то я не пойму, чем он отличается от 130-й кроме мегапикселей.
Неужели так трудно увеличить диафрагму. Главное в старых моделях примерно такого уровня (A720) стоит диафрагма нормальная - 2,8. Нет, в новых моделях надо уменьшить, хотя все остальное лучше...

3472. Randl, 23.08.2011 15:12
breeze_1076

Чего-то я не пойму, чем он отличается от 130-й кроме мегапикселей.

новая технологи стаба какая-то.... а вообще да, те же яйца, только раскрашенные под хохлому

3473. Dagget, 23.08.2011 15:12
цитата:
Randl:
приведу две мыльницы из вашего поста:
клац (http://www.steves-digicams.com/2009_reviews/kodak_z915/samples/100_0063.JPG) , клац (http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/canon/powershot-a490/IMG_0057.JPGl) .
Заметная разница?

Да, в пользу Кодака. Кстати, в своё время я смотрел сэмплы с этого же Кодака, Olympus Mju 7010 и A1100 IS - после этого к Mju 7010 я потерял интерес, хотя по цене он был лучшим из них.

3474. Randl, 23.08.2011 15:15
Dagget

Да, в пользу Кодака.

ну я своим неискушенным взором кроме перешарпа и задранного контраста в главном - резкости, детализации разницы не вижу... а контраст и шарп вполне задирается прямо внутри камеры...
а какую именно разницу вы видите?

Добавление от 23.08.2011 15:17:

подправил кривую ссылку

3475. Shtirlic, 23.08.2011 15:23
Randl
клац, клац.
Заметная разница?

у Кенона обработка лучше, разница видна , а перешарп кодака только подчеркивает не очень качественную обработку.

3476. Randl, 23.08.2011 15:27
Shtirlic
у Кенона обработка лучше, разница видна ,
а сама картинка имхо одинаковая...
но пользователям сейчас такое нравится - понасыщенней, поконтрастней, побольше шарпа...

3477. D_Sergeevich, 23.08.2011 15:30
Спасибо randl за ссылку http://www.steves-digicams.com

А это действительно фотки (http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/sony/dsc-wx10/sample-photos-142.html) снятые WX10 ?
По сравнению с другими где я смотрел тут намного четче. И если так то фотик снимает вроде ниче так!
Пример. И кажется WX10 по лучше на мой взгляд.
sony wx10 (http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/sony/dsc-wx10/DSC00209.JPG) и powershot-sx230 (http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/canon/powershot-sx230-hs/IMG_0010.JPG)

3478. Dagget, 23.08.2011 15:31
цитата:
Randl:
ну я своим неискушенным взором кроме перешарпа и задранного контраста в главном - резкости, детализации разницы не вижу... а контраст и шарп вполне задирается прямо внутри камеры...
а какую именно разницу вы видите?

Абстрагируясь от терминов, не все из которых мне известны в полной мере, кроме повышенной пыльности снимка на Кэноне, большая разница в реалистичности изображения кроссовок и очень большая - флага, не только матерчатой части. Кроме того, если в камере что-то задирается (или не задирается, а должно) во вред качеству снимка - с точки зрения обычного "автоматического" пользователя это проблема, потому что на выходе не совсем то.

3479. Shtirlic, 23.08.2011 15:36
Randl
а сама картинка имхо одинаковая...
обезьянка на 100% у Кодака совсем не понравилась,края контрастных объектов тоже, у Кенона низ как в пелене, но текстура флага на много четче.
но пользователям сейчас такое нравится - понасыщенней, поконтрастней, побольше шарпа...
это да

3480. pelm, 23.08.2011 15:36
breeze_1076
Чего-то я не пойму, чем он отличается от 130-й кроме мегапикселей.
Да походу ничем
А больше мегапикселей - это однозначно хуже...
Нет чтобы BSI матрицу поставить да ФуллХД накатаить...
А про более светлый объектив молчу уже...

Добавление от 23.08.2011 15:36:

Randl
новая технологи стаба какая-то.... а вообще да, те же яйца, только раскрашенные под хохлому
Во-во.
А стаб и в 130м очень и очень неплох...

3481. Dagget, 23.08.2011 15:39
цитата:
Randl:
но пользователям сейчас такое нравится - понасыщенней, поконтрастней, побольше шарпа...

Я обычно смотрю сэмплы outdoor, мне там проще ориентироваться нравится мне или не нравится. И там Z915 мне по некоторым снимкам понравился больше чем A1100 IS, на который я имел некоторые виды.
http://www.steves-digicams.com/2009_reviews/canon_a1…ples/IMG_0015.JPG - а как вы оцениваете этот снимок по сравнению с предыдущими двумя?

Добавление от 23.08.2011 15:42:

цитата:
Shtirlic:
но текстура флага на много четче

Да, согласен, я это пропустил. А ножка флага четче у Кодака.

Добавление от 23.08.2011 15:53:

цитата:

Я обычно смотрю сэмплы outdoor, мне там проще ориентироваться нравится мне или не нравится. И там Z915 мне по некоторым снимкам понравился больше чем A1100 IS, на который я имел некоторые виды.

Давно это было. Посмотрел еще раз и A1100 IS мне нравится больше, по этим парам снимков:
http://www.steves-digicams.com/2009_reviews/kodak_z9…ples/100_0032.JPG
http://www.steves-digicams.com/2009_reviews/canon_a1…ples/IMG_0090.JPG
(в полном размере, уменьшенный Кодак выглядит интереснее, наверное потому что цвета ярче)
и
http://www.steves-digicams.com/2009_reviews/kodak_z9…ples/100_0058.JPG
http://www.steves-digicams.com/2009_reviews/canon_a1…ples/IMG_0033.JPG

Другое дело, что Кодак умеет еще и так: http://www.steves-digicams.com/2009_reviews/kodak_z9…ples/100_0034.JPG но это из другой оперы.

3482. Randl, 23.08.2011 15:57
Dagget

Абстрагируясь от терминов, не все из которых мне известны в полной мере,

(в полном размере, уменьшенный Кодак выглядит интереснее, наверное потому что цвета ярче)
кодак задирает контраст и "резкость"(на самом деле не совсем резкость, почитайте про нерезкое маскирование), чтобы снимок выглядил "лучше" в глазах обывателя... И как вы видите это вполне получается... Но дело в том, что из снимка кэнон можно попробовать сделать чтото похожее на снимок кодак, а наоборот - нет..
А про термины спрашивайте, поясним)
а как вы оцениваете этот снимок по сравнению с предыдущими двумя?
мне кажется помыльней немного, но зато стаб в камере...

ну вот вам ещё сравнение:
A1100 IS (http://www.steves-digicams.com/2009_reviews/canon_a1100is/samples/IMG_0001.JPG) , Z915 (http://www.steves-digicams.com/2009_reviews/kodak_z915/samples/100_0274.JPG) , A490 (http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/canon/powershot-a490/IMG_0020.JPG) . Неприятно задранное автоматом ISO у A490, сравнение не совсем корректно, но везде ISO Auto.


D_Sergeevich

А это действительно фотки снятые WX10 ?

думаю да)
деталей там поменьше чем у SX230, шумодав поел похоже...

3483. Shtirlic, 23.08.2011 16:00
Dagget
А ножка флага четче у Кодака.
там похоже с оптикой плохо, такие вещи долго надо изучать. По обработке Кенон мне показался лучше а по железу скорей Кодак, вот как хочешь так и выбирай , A1100 IS еще меньше понравился.
осмотрел еще раз и A1100 IS мне нравится больше, по этим парам снимков
что то с оптикой не то как в пелене все

D_Sergeevich
sony wx10 и powershot-sx230
Обработка Кенона лучше а вот вспышка у соньки более щедяще отработала, по этим снимкам я бы все равно взял sx230 только контролировал вспышку

но не делайте выводы по одному снимку и беглому просмотру

3484. Randl, 23.08.2011 16:03
Shtirlic
по этим снимкам я бы все равно взял sx230 только контролировал вспышку
а вы exif не смотрели?
Вспышка: Нет (принудительно)

3485. Dagget, 23.08.2011 16:07
цитата:
Randl:
ну вот вам ещё сравнение:
A1100 IS (http://www.steves-digicams.com/2009_reviews/canon_a1100is/samples/IMG_0001.JPG) , Z915 (http://www.steves-digicams.com/2009_reviews/kodak_z915/samples/100_0274.JPG) , A490 (http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/canon/powershot-a490/IMG_0020.JPG) .

У Кодака видны буквы на шинах, у Кэнонов - нет. В-остальном Кодак на первый взгляд чуть лучше чем А1100, а на второй - хуже. А490 - вообще никак, если честно.

3486. Shtirlic, 23.08.2011 16:08
Randl
а вы exif не смотрели?
не я бегло, я не про наличие срабатывание вспышки, а про интенсивность.

3487. Dagget, 23.08.2011 16:09
цитата:
Randl:
почитайте про нерезкое маскирование),

http://ru.wikipedia.org/wiki/Нерезкое_маскирование средний снимок нравится, первый и третий - нет.

3488. Shtirlic, 23.08.2011 16:11
ну вот вам ещё сравнение:
A1100 IS, Z915, A490.

здесь кодек интереснее отработал, но эти тесты возможно не правильные, надо делать парные, чтоб как можно было одинакового, а так +- пол километра можно абсолютно не правильные выводы сделать.

3489. Randl, 23.08.2011 16:11
Dagget
У Кодака видны буквы на шинах, у Кэнонов - нет. В-остальном Кодак на первый взгляд чуть лучше чем А1100, а на второй - хуже. А490 - вообще никак, если честно.
ну тут дело в задранном ISO, вопрос в том, насколько часто он это делает...

Shtirlic
не я бегло, я не про наличие срабатывание вспышки, а про интенсивность.
да там вообще вспышка не срабатывала... как о ней судить можно?

Добавление от 23.08.2011 16:12:

Shtirlic
надо делать парные,
парные - это в магазин или просить кого-то...

Добавление от 23.08.2011 16:14:

Dagget
средний снимок нравится, первый и третий - нет.
ну вот, то что делает кодак - это третий.
а кэнон - что-то среднее между первым и вторым.... ну не может же он совсем не шарпить...

3490. Dagget, 23.08.2011 16:16
http://www.steves-digicams.com/2009_reviews/canon_a1…ples/IMG_0004.JPG
http://www.steves-digicams.com/2009_reviews/kodak_z9…ples/100_0268.JPG
У Кэнона темные кирпичи намного лучше видно. Это оптика, обработка, или Кодаку не повезло с освещением? Там явно солнце под разным углом.

Добавление от 23.08.2011 16:19:

цитата:
Randl:
ну тут дело в задранном ISO, вопрос в том, насколько часто он это делает...

А то что у Кодака видны буквы на шинах, а у А1100 нет - это у Кодака оптика лучше? А то что в целом при внимательном просмотре изогнутые поверхности небольшого диаметра у Кодака выглядят почти плоскими - это следствие избыточной постобработки?

3491. Shtirlic, 23.08.2011 16:28
Randl
да там вообще вспышка не срабатывала... как о ней судить можно?
да похоже лажанулся, тени только похожи как от вспышки, exif нет возможности быстро посмотреть, вот и говорю беглым взгладом можно и не того рассмотреть , тогда еще хуже похоже и свет в студии разный, так можно насравнивать .
парные - это в магазин или просить кого-то...
У меня нет такой возможности.

Ладно эти фотки можно долго рассматривать, но судя по тому что то одно лучше то другое, похоже погрешность тестов больше чем разница между фотиками.

3492. Dagget, 23.08.2011 16:38
http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/olympu…6020/P8050007.JPG - а здесь не просто видны буквы на шинах, а можно прочитать что это Гудъйир. Учитывая остальные детали - похоже буквы там мало о чем говорят.

3493. Randl, 23.08.2011 16:54

3494. borchet, 23.08.2011 19:28
Может кто ответит???
Взять старую модель PANASONIC Lumix DMC-LS85 тут всего 8мп или взять новое но многопиксельное - CANON PowerShot A3100 / 3200
Или вообще свалиться на Casio Exilim EX-H5
Все они занимает ценовой диапазон 4000-5000р
Съемка городская в основном днем, возможны и ночные - отпуск у человека

3495. Randl, 23.08.2011 19:29
borchet
тут всего 8мп
а зачем вам больше?

на ночную за такие деньги особо не рассчитывайте - качество не оч.

3496. borchet, 23.08.2011 19:31
Согласен, да вот отзывов вообще уже нет на данную модель DMC-LS85

3497. Randl, 23.08.2011 19:41

3498. borchet, 23.08.2011 20:02
Спасибо, просто заковыка в том, что затрачиваемая сумма не меняется, можно выбрать, как всегда есть надежда, что новое лучше прошлого... вдруг

3500. pvlu, 23.08.2011 21:46
Кароче, брать надо Самсунг - я прально понял больших спецов ? Будет не хуже SX230 ?

3501. Randl, 23.08.2011 21:52
Eternal_student
Olympus E-450 или Olympus E-PL1, оба KIT, цена почти одинакова
во первых не та тема
во вторых если уж брать зеркалку то явно не формата 4/3 от которого сам олимпус уже отказался... так что из этих двух - ёпл1

pvlu
Кароче, брать надо Самсунг - я прально понял больших спецов ? Будет не хуже SX230 ?
WB2000? не хуже...

3503. pvlu, 23.08.2011 22:05
Randl
WB2000? не хуже...

Балагадарю за содействие и помощь !
Надеюсь, не поспешил с благодарностью !!!

3504. Конрад, 23.08.2011 22:27
Давеча я спрашивал про выбор аппарата, чтобы был компактен, уверенно снимал документы и по снимкам был бы ЛУЧШЕ сапога 460-го. На столь сложный вопрос у постоянных посетителей данной ветки ответов почему-то не нашлось.
Приобрел вот такой: http://www.photographyblog.com/reviews/panasonic_lum…ew/sample_images/
Особо ничего и не ждал, фотки на дисплее аппарата яркие, красочные и реСкие. Подключаем к компу, ну и тут все как обычно. УГ. Ни разу он не лучше упомянутого сапога, а наоборот.
Хто соберется из новичков покупать, сто раз подумайте, ибо: батарейка - насмешка над трудящимися, сенсорный дисплей КРАЙНЕ неудобен при манипуляциях с готовыми фото, неудобный при удержании.
Из плюсов - документы снимает хорошо, хорошая сборка.
Так что, вопрос-то НЕ снимается. Жду ответов аргументированных, кому есть, что сказать, велкам!

3505. Randl, 23.08.2011 22:34
SNN
писал про это пару страниц назад)

3506. pelm, 23.08.2011 22:40
Конрад
Давеча я спрашивал про выбор аппарата, чтобы был компактен, уверенно снимал документы и по снимкам был бы ЛУЧШЕ сапога 460-го.
Если цена не важна, то Canon S95
Если подешевле, то надо думать...

сенсорный дисплей КРАЙНЕ неудобен при манипуляциях с готовыми фото
Конечно. И вряд ли будет удобным для фотоаппаратов....

3507. antoniy_one, 23.08.2011 22:41
Конрад
я пока остановился на Canon 3200)

3508. D_Sergeevich, 23.08.2011 23:16
Парни как называется такой вот фокус он есть в sony WX10 (скрин прикрепил, правда не очень он получился) при съемки видео? т.е. когда ближний объект в фокусе и дальний одновременно.
И еще мож кто в курсе, какие есть режимы фокуса в нем именно при съемки видео?

Вот видео записное на WX10 кто хочет посмотрите. Качество обалденное!
http://narod.ru/disk/13121592001/00005.MTS.html

Всех благодарю за помощь!

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1024x571, 73Кb

3509. Конрад, 23.08.2011 23:31
"Если цена не важна, то Canon S95". Боюсь, что наряду с лх5 и Р7000 - это единственный выбор....

3510. pelm, 23.08.2011 23:46
Конрад
Боюсь, что наряду с лх5 и Р7000 - это единственный выбор....
Вам же компактный нужен.
Это два нифига не компактны...
А в таком случае, лучше чем Кэнон 460 снимает даже мой SX130IS... И по габаритам он меньше, чем лх5 и Р7000 (но крупнее, чем S95)

3511. SNN, 24.08.2011 00:46
Randl

Хм, удалил...

3512. dmket, 24.08.2011 03:08
D_Sergeevich Просмотрел видео с Wx10 и пришел к выводу, что мой wb2000 видео лучше снимал. Нет этого эффекта лесенок дурацких, которые в VLC плеере устраняются эффектом устранение чересстрочности. Размер видео в 1,5 раза меньше, расширение приличное mp4, а не mts.

В общем, продал я свой wb2000 из-за качества фотографий - вытянутых лиц, больших шумов, никакущего автомата и сейчас жалею. т.к. НЕТ счас нормальных компактов. А продал из-за того что мой бывший S850 снимал фото в разы лучше, который я тоже продал и счас тоже об этом жалею. В общем Не знаю что счас и делать.

Народ помогите советом, что всеже выбрать чтоб было Full HD видео и фотки нормальные? Неужели wb2000 обратно покупать? пока не выпустят чтонибудь человеческое...

3513. D_Sergeevich, 24.08.2011 09:17
dmket
А есть кусочек видео с WB2000? Хотелось бы взглянуть, что то мне мало верится что он снимает видео лучше WX10

Да и где вы там увидели лесенку? смотрю обычным плеером Windows Media кодек "DivX H.264 Decoder" никаких лесенок нету, все четко!

3514. Amnesin, 24.08.2011 09:29
цитата:
dmket:
Народ помогите советом, что всеже выбрать чтоб было Full HD видео и фотки нормальные? Неужели wb2000 обратно покупать? пока не выпустят чтонибудь человеческое...
Если WB2000 по части фото оставил у вас такие впечатления, то приобретать его заново думаю не стоит, лучше от этого он не станет. Ждать "пока выпустят что нибудь человеческое", равносильно ожиданию погоды у моря, которую с учетом современных тенденции придется ждать оочень долго, а то и вовсе не дождаться. Рекомендую вам переключить свое внимание от сегмента ЦФК, к другим представителям индустрии фотостроения. В частности предлагаю смотреть в сторону APS-C, и на его самого "компактного" представителя с лучшим видео, Sony NEX-5.

3515. SNN, 24.08.2011 10:36
dmket
НЕТ сейчас нормальных компактов...чтоб было Full HD видео и фотки нормальные

Да, нет. Но это еще не повод вычеркивать часть жизни из семейных фотоальбомов. Совсем ничего не иметь под рукой - гораздо хуже.

Amnesin
В частности предлагаю смотреть в сторону APS-C, и на его самого "компактного" представителя с лучшим видео, Sony NEX-5.

При таком раскладе - увы, так...А это 16-18 т.р. Другой вариант - не APS-C, а спорный 4/3 (Panasonic GF2 в Минске - $710), но он, имхо, менее предпочтителен, ибо вопреки ожиданиям, никакого выигрыша в массогабаритах по сравнению с APS-C этот формат не дал. Чтобы сохранить инвестиции, предлагаю производителям поднапрячься и перенести его в малогабаритные компакты.

Альтернативы по FullHD небогаты:
- все-таки дождаться обновления прошивки Nikon P300;
- посмотреть, что выкатит в сентябре Самсунг взамен WB2000. Также ожидается обновление EX1 (?);
- м.б. все-таки еще раз посмотреть на сравнительно недорогую Sony WX5.

В топ-компактах все глухо - больших матриц просто нет и пока, судя по всему, не предвидится.

3516. Shtirlic, 24.08.2011 11:00
Уже от второго человека слышу, что продал wb2000, но вот замены среди мыльниц найти не может, вывод wb2000 одна из лучших мыльниц, но слово лучших не абсолютное, а относительное, относительнее других. Не сказать, что железо самое лучшее, у P300 лучше, не сказать что ПО идеальное, но вот как то получается, что реальный результат у него интереснее чем у других(не про топы).
dmket
Возможно Вы действительно переросли мыльницы и Вам хочется чего то большего, если не сильно спешите, то этой осенью ожидается много чего интересного и из мыльниц и из беззеркалоквозможно Вас заинтересует NX2*
D_Sergeevich
А есть кусочек видео с WB2000? Хотелось бы взглянуть, что то мне мало верится что он снимает видео лучше WX10
По качеству картинки там долго и серьезно надо сравнивать, подозреваю что у WX10 возможно будет интереснее с зумом возможно еще с чем то, все таки они серьезные вложения делают в видео. А вот с фото как то не серьезно.

3517. SNN, 24.08.2011 11:21
Shtirlic
wb2000 одна из лучших мыльниц, но слово лучших не абсолютное, а относительное, относительнее других.

Ну, в общем-то, и главная цель данной ветки - это помочь подобрать не хорошую камеру, а лучшую(-ие) из того, что есть.

3518. Shtirlic, 24.08.2011 11:44
SNN
Да конечно, просто люди говорят, что вот по насоветовали, а она даже кофе не умеет варить, я за что, мыльницы выпускаются уже давно а счастья когда нажал на кнопку и всегда прекрасный снимок такого нет, а уже могло быть бы и поближе к этой цели, а новые компакты так вообще похоже вектор в обратную сторону развернулся. Я не в коем случае не наезжаю на wb2000, он мне действительно нравится больше других и считаю, что его нужно советовать в первую очередь, но не делаю этого так как являюсь владельцем и вполне могу видеть однобоко, другой вопрос, что и идеальным фотиком его не надо считать, а то люди купив будут надеяться, что он всегда все будет хорошо снимать.

3519. Randl, 24.08.2011 12:37
Анонс от никон:

Nikon Coolpix P7100
Nikon Coolpix AW100
Nikon Coolpix S1200pj
Nikon Coolpix S8200
Nikon Coolpix S6200
Nikon Coolpix S100
http://nikonrumors.com/2011/08/24/the-announcement-n…ikonRumors.com%29

3520. SNN, 24.08.2011 12:37
Shtirlic
являюсь владельцем и вполне могу видеть однобоко
"Невладельцам" что-то увидеть еще труднее.

Кстати, новые анонсы, в т.ч. от Никона (http://dpreview.com/news/1108/11082409nikonsseries.asp) , лишь подтверждают моё многократно озвученное грустное предположение, что очень скоро на прилавке ничего "нешестнадцатимегапиксельного" (и более) не будет. Крепко, видать, Сони со своими матрицами взяла за чресла железной рукой практически всех производителей, ибо десяток независимых производителей матриц пробиться на рынок фотоаппаратов так и не смог. Остается только Самсунг, но пока его CMOS-матрицы хоть и не стали откровенным "первым блином комом", но все-таки пока шумноваты и нуждаются в серьезной доработке.

Поэтому еще раз предлагаю "разборчивым невестам" посмотреть именно под этим углом на пока еще имеющиеся в продаже более-менее нормальные и относительно недорогие умеренно мегаписельные камеры.

3521. pelm, 24.08.2011 12:38
dmket
В общем, продал я свой wb2000 из-за качества фотографий - вытянутых лиц
Это будет на любом широком угле - физику не изменишь
SNN
При таком раскладе - увы, так...А это 16-18 т.р.
А ежели NX100? Недавно они вообще по 250 евро стоили, сейчас, правда, поднялись до 300...

3522. SNN, 24.08.2011 12:48
pelm
А ежели NX100?

Так разговор же шел о FullHD, а у Самсунга таких матриц пока нет. Да и (как я уже отметил выше) шумноваты они пока для APS-C и проигрывают по этим параметрам APS-C от Сони. Хотя цена китов NX - да, достаточно привлекательная - 13-14 т.р.
Впрочем, посмотрим на предстоящую NX200.

3523. Randl, 24.08.2011 12:56
SNN
Кстати, новые анонсы, в т.ч. от Никона,
странно, кстати, что P7100 на CCD... почему не CMOS?

3524. SNN, 24.08.2011 13:06
Randl
странно, кстати, что P7100 на CCD... почему не CMOS?
Так таких (т.е. 1/1.8...1/1.6") матриц пока просто нет.
Да и с CCD большие проблемы с доступностью.

3525. Randl, 24.08.2011 13:07
SNN
Так таких (т.е. 1/1.8...1/1.6") матриц пока просто нет.
Да и с CCD большие проблемы с доступностью.

жаль... значит скорее всего все топкомпакты этой осени будут на CCD. Надежда на Fuji и Olympus. Первый уже обещал 2/3" CMOS, а второй только через полгода XZ-2 выкатит, не раньше, может быть и на CMOS

3526. калистро, 24.08.2011 13:16
SNN
Также ожидается обновление EX1 (?)
- Это вы спрашиваете или оно действительно таки ожидается?

3527. Randl, 24.08.2011 13:25
калистро
- Это вы спрашиваете или оно действительно таки ожидается?
пора уже... но они сейчас NX заняты, может подзадержат

3528. SNN, 24.08.2011 13:40
Randl
Надежда на Fuji и Olympus. Первый уже обещал 2/3" CMOS
То, что это будет CMOS - совсем не факт. Вот здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28059:748#748) я об этом высказывался, ссылаясь на интервью (http://www.quesabesde.com/noticias/fujifilm-finepix-x100-entrevista-hiroshi-kawahara,1_en_7074) Хироши Кавахары из Fujifilm:
"...the size of the conventional Super CCD EXR sensor is between 1/2 and 2/3 inches..."

калистро
Это вы спрашиваете или оно действительно таки ожидается?
На это намекнул Samsung Photo Consultant где-то в фирменной ветке Самсунга (http://forum.ixbt.com/?id=105) .

3529. Randl, 24.08.2011 13:49
SNN
То, что это будет CMOS - совсем не факт.
Но ходят слухи (http://club.foto.ru/forum/14/607678) , ходят

3530. pvlu, 24.08.2011 16:32
Вот, ко всем спецам обращаюсь:
Вы бы как, лично для себя, стали бы 5,5 т.р.ов доплачивать, чтобы поменять wb2000 на Canon S95 ?!? Или оно того не стоит ?!

wb2000 + 5,5 т.р. VS Canon S95 ? Что выбрать ?

Лично, каждый сам для себя, доплачивать стоит или это всё брызги ? Разговор собствено про разницу в деньгах !

3531. SNN, 24.08.2011 16:53
pvlu

В Москве S95 стоит 12,5 т.р., а WB2000 - 7 т.р., разница - как раз 5,5 т.р.
Поэтому можно считать, что никакой очевидной выгоды тут нет, и варианты равнозначны (разговор о том, что лучше и что хуже - естественно, оставим за рамками).

3532. pvlu, 24.08.2011 17:40
SNN
(разговор о том, что лучше и что хуже - естественно, оставим за рамками).

Вы меня не правильно поняли.
Я как раз имел ввиду разницу в качестве фотографий и, возможно, функциональности за эти 5,5 т.р. Могу предположить, что Canon S95 не хуже WB2000, но стоит ли придирчивому, но, всё-таки, рядовому колхознику, такому как я, гоняться за этой разницей в качестве фотографий ??? Но меня Вы не знаете и, поэтому на место этого колхозника я предложил Вам стать самому, и ответить себе, а за одно и мне на вопрос: "Стоит ли эта разница этих денег ? "

Или, может быть, этот вопрос некорректен здесь ?

3533. Randl, 24.08.2011 18:09
pvlu
"Стоит ли эта разница этих денег ? "
думаю, нет...

3534. pvlu, 24.08.2011 18:33
Randl
думаю, нет...

Что означает в ответе многоточие ? .... Что, может быть, и ДА ... ?

Может, ещё у кто мнение будет ?

3535. Shtirlic, 24.08.2011 18:49
pvlu
не S95 а S90 но отличий вроде не сильно много(кроме видео)
Samsung wb2000, #2037 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181:2037#2037)
человек купил wb2000 а мог бы S95
и здесь (http://fotkidepo.ru/?id=album:34865) есть сравнительные фотки S90 и wb2000, я бы даже сказал что особо разницы в фотках и не заметно, у S95 думаю по фото будет примерно тоже.
На самом деле фотики конечно разные у S95 выигрыш в светосиле и размер матрицы дает некоторые преимущества, но вряд ли это стоит 5 тр.(я бы и с равной ценой не знаю что бы выбрал)

3536. SNN, 24.08.2011 18:51
pvlu
Что касается максимально достижимого качества снимков, определяемого уровнем самого аппарата, то качество снимков S95 заметно выше.

Однако абстрагироваться от конкретных требований конкретного человека не только трудно, но и неправильно.
Например, уже значительная часть тех, кто посещает эту ветку, начинают рассматривать фотоаппарат не как устройство, которое кроме снимков умеет еще снимать и видео, а скорее как видеокамеру, которая умеет еще и фотографировать. И с каждым сезоном удельный вес качественного видео в общих требованиях все время растет.
С этой точки зрения S95, конечно, проигрывает, поскольку не имеет FullHD-video.

Также (например, для меня) важен форм-фактор камеры, а именно - возможность носить ее в кармане, в т.ч. футболки. И здесь тонкий и легкий WB2000 также имеет преимущество.

Не знаю, что Вы имели в виду под "рядовым колхозником", но предполагаю, что имелось виду желание получать хорошие снимки на автомате, не заморачиваясь с ручными настройками и бдением у компьютера за конвертацией RAW'ов в обычные джейпеги. Если так, то S95, обладая неоднозначным автоматом, свои преимущества перед WB2000 вряд ли реализует. Снимать S95 предпочтительнее хотя бы в режиме полуавтомата со слежением за ISO, а также за работой вспышки. Если честно, то это не очень трудно, а может я просто привык. В этом случае предпочтительнее не S95, а Samsung EX1, обладающий хорошим автоматом. Но EX1 тяжелее и больше.

Поэтому в связи со всем вышесказанным, никто за Вас не сможет ответить на главный вопрос "стоит ли разница этих денег?" Если хотите выжать максимум, не чураясь компьютерной обработки, то стОит. Если нужен просто хороший семейный аппарат общего назначения, который при необходимости можно дать в руки жене/детям/родителям, то не стОит. Однако в последнем случае выбор нужно делать между аппаратами с более-менее хорошим автоматом. А их тоже почти нет, и выбор в этой ветке все время крутится "вокруг трех сосен".

3537. Randl, 24.08.2011 19:16
SNN
А их тоже почти нет,
EX1? говорят хороший автомат...

3538. SNN, 24.08.2011 19:43
Randl
EX1? говорят хороший автомат...

Я в предыдущем посте его упомянул первым делом. Однако вес 380 г и толщина до 40 мм (в объективе) в свое время отбили у меня желание, а ведь уже пошел брать, т.к. в первых официальных спецификациях указывался вес, ЕМНИП, ровно в два раза меньше.
Но, наверное, в такой массогабаритной категории все же лучшим был Panasonic LX3 в тот короткий ностальгический период, когда его продавали в Ситилинке за 8,5 т.р.

3539. Randl, 24.08.2011 20:02
SNN
Я в предыдущем посте его упомянул первым делом.
извиняюсь, упустил

Но, наверное, в такой массо-весовой категории все же лучшим был Panasonic LX3 в тот короткий ностальгический период, когда его продавали в Ситилинке за 8,5 т.р.
это да. многовато его нашлёпали, долго остатки распродавали)

Однако вес 380 г и толщина до 40 мм (в объективе)
если есть ещё и ограничение по габаритам, выбор сужается до 3 моделей: S95, WB2000, P300...

3540. Stalex, 24.08.2011 20:16
Посоветуйте цифрокомпакт с оптической стабилизацией и с аккумуляторами АА или ААА до 12000 р.

3541. Randl, 24.08.2011 20:35
Stalex
Canon PowerShot SX130 IS
За это сообщение сказали спасибо: Stalex

3542. pvlu, 24.08.2011 21:38
Shtirlic
и здесь (http://fotkidepo.ru/?id=album:34865) есть сравнительные фотки S90 и wb2000, я бы даже сказал что особо разницы в фотках и не заметно

"рядовой колхозник" был немало поражён тем, что мне ПОНРАВИЛИСЬ фоты S90 больше, чем боты, т.е. фоты, от wb2000. То есть Я ЗАМЕТИЛ ЭТО !!! У S90, я бы выразился, больше световая прорисованность сюжета, детали лучше видны не из-за разницы в замыленности, а из-за разницы в локальной освещённости каждой точки изображения.

SNN,
Очень благодарен за столь развёрнутый ответ, долго смеялся над ударением в слове "стоит" , ВасЮки - ВасюкИ ! Теперь намного понятнее стАло.
Если я правильно понял, то, всё-таки, существуют обстоятельства, в которых можно заплатить за S95 лишние деньги, но вот скока именно этих денег отдать за ЭТО решает каждый самостоятельно - измерить красоту НЕВОЗМОЖНО, тем более в деньгах ! Поэтому за эту фичу просить можно сколько угодно !

3543. Shtirlic, 24.08.2011 23:19
pvlu
"рядовой колхозник" был немало поражён тем, что мне ПОНРАВИЛИСЬ фоты S90 больше, чем боты, т.е. фоты, от wb2000. То есть Я ЗАМЕТИЛ ЭТО !!! У S90, я бы выразился, больше световая прорисованность сюжета, детали лучше видны не из-за разницы в замыленности, а из-за разницы в локальной освещённости каждой точки изображения.
Ну что же, я так понял Вы определились с разницей в фотоаппаратах, поэтому не буду докучать дополнительными разъяснениями и навязывать свою точку зрения, рад что чем то смог помочь.

3544. pvlu, 24.08.2011 23:42
Shtirlic
не буду докучать дополнительными разъяснениями и НАвязывать свою точку зрения

Ровно наоборот, я за любые дополнительные разъяснения и, тем более, за навязывание любых точек зрения, если они свои, по-другому это ещё называется УБЕЖДЁННОСТЬЮ, которая часто выливается в УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ, а она всегда подкупает, хоть иногда и обманывает !
За сим, если Вам есть чего дополнить к картине "wb2000 vs S95", мы Вас с радостью выслушаем, не взирая на уже расставленные чины.

3545. M2Chainik, 25.08.2011 00:09
Не кидайте сразу сапогами,вот возник вопрос ,по цене примерно одинаковые позиции
1.S95- 13 т.р
2.EX1- под 10т.р .расхватали правда
3.Olympus PEN E-PL1 Kit 14-42 -13.4т.р
4.Самсунг NX-100- 13 т.р
Понимаю что по олимпусу и самсунгу могу быть отправлен в другую ветку но что лучше .размеры особенных значений не имеют.

Нужна шустрость.Да нравятся все сразу почему-то

3546. Shtirlic, 25.08.2011 00:19
pvlu
Я не в коем случае не отговариваю от S95 вроде нормальный аппарат и у него есть свои плюсы, мы пока поговорим о тех условиях где они в примерно одинаковых условиях, причем не пограничных. в тех тестах у S90 есть фора в то время как wb2000 снимает на широком угле у S90 он уже, что хорошо видно на фотографиях с университетом иэто дает чуть большую детализацию, правда на некоторых снимках я эффекта от этой форы не увидел.
Дальше ночная съемка на исо 800
http://fotkidepo.ru/?id=photo:617760
http://fotkidepo.ru/?id=photo:617759
фотки из рава, посмотрите на машину и чуть выше, сдается мне что wb2000 как то по интереснее отработал, но преимущество S90 почти в 1 стоп тоже видно, выдержка не 1/10 а 1/20, то есть можно было бы на S90 снимать не на 800 а на 400, возможно тогда картинки бы сравнялись, но как бы тогда получается что у S90 нет выигрыша в более светосильной оптике.

Хоть фотки почти лоб в лоб но все равно не достаточно точные, поэтому если судить только по этим тестам то не факт что это истина, но уже довольно близко к ней. Крутил я равки фоток с университетом, сильно принципиальной разницы в равках нет, но с S90 показалось чуть чуть лучше, ну по крайней мере 5тр это точно не стоит.

Теперь к Вам вопрос, Вы там что то заметили можете по подробней и по конкретней описать что именно, желательно сделать кропы по возможности, возможно я чего то не замечаю, с удовольствием бы посмотрел.

M2Chainik
3 или 4 или подождите nx200(вообще обещают что то серьезное)
За это сообщение сказали спасибо: M2Chainik

3547. M2Chainik, 25.08.2011 00:21
Shtirlic Спасибо.Могу подождать

3548. Randl, 25.08.2011 00:21
M2Chainik
то лучше .размеры особенных значений не имеют.
Нужна шустрость.

зеркалку?

3549. M2Chainik, 25.08.2011 00:32
цитата:
Randl:
M2Chainik
то лучше .размеры особенных значений не имеют.
Нужна шустрость.

зеркалку?
Зеркала есть.D80. Всё таки чуть меньше зеркалки.Чё нить такое что не жалко шмурыгать каждый день и выносливое было

3550. Shtirlic, 25.08.2011 00:40
M2Chainik
анонс обещали в начале сентября, поставки в Россию в конце сентября, по хорошему можно подождать когда пройдет первая волна покупок, народ оценит тогда можно и продолжить выбор. думаю nx200 даже в этой ветке не один человек ждет, возможно в начале nx200 будет стоить как зеркалки начального уровня, у меня осенью видимо тоже намечается выбор между зеркалками и nx200 а может и до nx20 дотяну

3551. dmket, 25.08.2011 01:19
А почему беззеркальные фотики такие уродцы, и без вспышки? Им бы вспышку, дизайн получше и прощай мыльницы.

Не удаляемся от темы!

3552. Randl, 25.08.2011 01:23
dmket
Им бы вспышку, дизайн получше и прощай мыльницы.
в карман всё равно не влезут, в отличие от мыльниц
а со вспышкой ещё больше будут, а вспышка как раз не каждому нужна, тем более встроенная...

Добавление от 25.08.2011 03:12:

да и не все готовы по 15000 выкладывать за фотоаппарат.

3553. Dron@, 25.08.2011 09:44
dmket
почему беззеркальные фотики такие уродцы,

Тут, уж, на вкус и цвет - фломастеры разные, мне так нравится дизайн NX100, по мне и вспышка не нужна , добавили бы ЭВИ или сделали поворотный экран.

Мыльницы, то бишь компактные ф/а, даже дорогие и не совсем компактные, всё равно заняли свою нишу - не всем и не каждую съёмку нужно качество, для печати А1-А0, а регистратор лучше иметь ближе к карманному размеру, не требовательный к таре и не очень увеличивающий носимый на себе груз.

3554. Spupendike, 25.08.2011 09:57
цитата:
Crash_Trance:
Если пошёл разговор про мегапиксели, то я вообще запутался тогда(
Samsung PL210 - 14,2 мп
Samsung PL170 - 16,1 мп
Sony Cyber-shot DSC-W570 - 16,1 мп
Canon PowerShot A3300 IS - 16 мп
Canon PowerShot A3200 IS - 14,1 мп
Получается надо брать либо cамсунг PL210 либо кэнон А3200?
И всё же может кто скажет, какой из них(списка) даёт более качественную картинку и более универсальный?
Может свой вариант не из списка кто предложит.
Спасибо.

Лично мне по качеству картинки из списка больше всего 210-й самсунг нравится. Но нужно учесть, что это ультразум, со всеми вытекающими.

3555. Genius_Bo, 25.08.2011 11:33
Прощу прощения что пишу не в ту ветку,думаю услышать тут ответ.
Подскажите что лучше и надежнее Olympus VR-320 или Canon PowerShot A2200?
буду рад ответу)

3556. калистро, 25.08.2011 13:45
...Показалось, что Panasonic Lumix DMC-FS18 будет неплохим малогабаритным аппаратом для чайника. FS35 заметно больше и тяжелее, самс WB2000 избыточен для меня.

3557. pvlu, 25.08.2011 14:47
пишу с нового компа - проблемы с техникой связи.

Shtirlic
http://fotkidepo.ru/?id=photo:617760
http://fotkidepo.ru/?id=photo:617759
фотки из рава, посмотрите на машину и чуть выше, сдается мне что wb2000 как то по интереснее отработал, но преимущество S90 почти в 1 стоп тоже видно

Да, про машину согласен. Но на плоской и без деталей машине фора S90, мне кажеться, становиться форой для wb2000, ибо кроме шумов там и приближать-то нечего, хотя и шумы особенно тоже не приблизишь !

Shtirlic: Вы там что то заметили можете по подробней и по конкретней описать что именно, желательно сделать кропы

Что такое "кропы" я не знаю, "гробы", "клопы" - знаю, а "кропы" - нет. Поэтому с кропами извиняйти !
А понравились мне ёлки на снимке Technicalык университета
КанОн S90 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:617757)
против
Самсунга wb2000 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:617758)
Как мне показалось у Кенона у ёлок больше веток получилось, хотя у Самсунга маленькая диафрагма была 4, а потом стал считать - вроде одинаково получается. После Вашего поста присматрелся и начинаю соглашаться с Вами детализация одинакава вроде.
А ещё мне почему-то в глаза бросилась вот эта фотография
цветы raw S90 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:615823)
против
цветы raw wb2000 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:615826)
можно разные слова говорить, но у S90 красивее получилось на мой взгляд.

И ещё вопрос: А почему здесь на форуме фотографии сразу не выкладывают без ссылок, чтобы видно было вместе с текстом ? Не принято или не работает ?

3558. SNN, 25.08.2011 15:17
pvlu
Что такое "кропы" я не знаю

От англ. crop - обрезать, купировать - обычно вырезанный из полноразмерного изображения кусок, например, для удобства демонстрации конкретных деталей, шумов...

А почему здесь на форуме фотографии сразу не выкладывают без ссылок, чтобы видно было вместе с текстом ? Не принято или не работает ?

А как Вы себе представляете, например, полноразмерное изображение в ограниченном поле страницы форума? Небольшое изображение вставить можно кнопкой "рисунок" (обязательно наличие у картинки адреса), для этого, в частности, и бывают нужны кропы, но большое - не очень желательно, потому что слишком разрастается объем страницы, лучше вставлять тамбнейл со ссылкой на большую картинку.
Также можно кнопкой "скрепка" прикрепить изображение небольшого объема (читайте правила форума).

Также крайне нежелательно нажимать кнопку "ответить", ибо цитатой становится весь пост, который может занимать полстраницы. Кому это надо?

калистро
..Показалось, что Panasonic Lumix DMC-FS18 будет неплохим малогабаритным аппаратом для чайника.
16 МП - это ж всегда акварель от шумодава, оно Вам надо? Уж лучше за эти деньги в таком случае взять Sony WX1, а то и WX5.

самс WB2000 избыточен для меня.

Вас что-то испугало? Работайте на автомате, потом все не спеша освоите...

В каком городе Вы живете?

3559. Shtirlic, 25.08.2011 16:51
pvlu
Да, про машину согласен. Но на плоской и без деталей машине фора S90, мне кажеться, становиться форой для wb2000, ибо кроме шумов там и приближать-то нечего, хотя и шумы особенно тоже не приблизишь !
На счет форы, её почти нет, только в фотке с университетом памятник чуть больше и деталей тоже чуть больше в остальных снимках этой форой можно даже пренебречь. В тех фотках у S90 шум серьезней и это из рав.
После Вашего поста присматрелся и начинаю соглашаться с Вами детализация одинакава вроде.
Хорошо, теперь Вы хотя бы знаете куда можно смотреть, чтоб делать дальнейший выбор .
А ещё мне почему-то в глаза бросилась вот эта фотография
можно разные слова говорить, но у S90 красивее получилось на мой взгляд.

Да правильно видите, человек проявлял из рава и вполне мог сделать чтоб было одинаково, возможно он привык проявлять для S90 и так же проявлял фотки для wb2000, а обычно для каждого фотика есть свои нюансы.
Но эти все тесты для Вас могут сказать что теоретически фотики должны давать похожую картинку(это если тесты правильные ), но практически они на самом деле Вам ни о чем не скажут потому что из рав Вы вряд ли будете проявлять и по этому тут еще сложнее, тут еще наслаиваются свои особенности, баланс белого(как разница в цветочках) будут скорей всего разные и у кого лучше даже не скажу шумодавы тоже разные, коррекция экспозиции тоже,.......... Вроде жалуются на автомат у S95 у wb2000 вроде получше, но тоже не идеал,правда идеала и не бывает, особенно в последнее время с автоматом в мыльницах вообще напряг.
Проще советовать людям например с критерием до 10 тр, я советую wb2000, ну если уж сильно зум хочется то canon 220-230, а вот за деньги S95 я бы уже советовал беззеркалки(вот там разница по серьезней)

3560. pvlu, 25.08.2011 17:05
Shtirlic

О-огромаднейшая благодарность за этот пост- совет !!!

Эти слова именно ТО, что я искал !!!

3561. калистро, 25.08.2011 22:16
SNN
16 МП - это ж всегда акварель от шумодава
- Вы правы, акварель, не учел, забыли.

Уж лучше за эти деньги в таком случае взять Sony WX1
- Хорошо, спасибо, уже заказал в Связном, хватит метаний.

Вас что-то испугало? Работайте на автомате, потом все не спеша освоите...
- Боязно стало рава в WB2000, сдал амолед, да и на малогабаритность, признаться, сильно тянет.

3563. практик, 26.08.2011 00:36
Конрад
У всех крупных производителей, кроме Сони ,Касио и Пентакса есть одна - две модельки с сенсором немного крупнее - в р-не 1/1.7 - вот из них и выбирайте ,если не хотите , чтоб на экране компа было "всё как обычно ".

3564. SNN, 26.08.2011 02:22
практик
У всех крупных производителей, кроме Сони ,Касио и Пентакса

Какого Пентакса? Нет (http://photorumors.com/2011/07/01/ricoh-just-bought-pentax-for-124-2-million/) такой фирмы.

3565. Randl, 26.08.2011 02:54
SNN
Какого Пентакса? Нет такой фирмы.
бренд вроде есть пока

3566. SNN, 26.08.2011 10:56
Randl
бренд вроде есть пока
Да наверняка и останется. А жаль - я надеялся, что Пентакс уйдет к неяпонцам. А так - один хрен. Внутрисемейное перераспределение акций.
Хотелось бы надеяться, что Кодак с его основополагающими патентами перейдет не к японцам, а хотя бы к Самсунгу.

3567. Oldest, 26.08.2011 13:13
SNN
Хотелось бы надеяться, что Кодак с его основополагающими патентами перейдет не к японцам, а хотя бы к Самсунгу.

А почему Кодак должен к кому перейти?

3568. chikatillo, 26.08.2011 17:05
Подскажите пожалуйста с бюджетом до 180$, перечитал 30 страниц так и не определился что же за такую сумму лучше взять, вот что есть в магазине:
Panasonic Lumix DMC-FX66
Samsung PL170
Canon PowerShot A1200
Samsung PL120 - два экрана и не дорого
Panasonic Lumix DMC-FS16 Black

P.S. если в списке нет чего-то поинтересней то напишите модель пожалуйста...
Хотел бы достоверного совета от человека который пользовался тем что посоветует а не типа "за такую цену все одинаково"..

3569. SNN, 26.08.2011 17:29
Oldest
А почему Кодак должен к кому перейти?

Находится в неприятном финансовом положении: почитать можно, например, здесь (http://photorumors.com/2011/03/03/kodaks-investor-pushing-for-sale-or-turn-around/) или здесь (http://photorumors.com/2011/08/18/kodaks-patents-may-be-worth-3-billion/) ...

3570. M2Chainik, 26.08.2011 17:35

Поход дилетанта.
Оказывается походы о магазинам не простое дело.Сидеть на форуме и читать советы одно а реальный выбор совсем другое.
Пошёл я значит в магазин с опредеоённой суммой (22т.р)и за опредеоённы объектом ,это был Олимпус E-PL -1 кит ,цена вроде хорошая 13 т.р .Отпал сразу при внешнем ост=мотре ,жутко большой.Самсунг NX -100 отпал пот той же причине.
Взгляд упал на Панасоник GF -2 -14 по цене 21т.р всё вроде ничего ,но ступор помешал сделать покупку.
Отпал также и Олимпус XZ -1 показался слишком лёгким и не серьёзным и сделан в отличие от GF-2 ,в китае.
Не доргоих EX-1за 10 т.р как были ранее и s95 за 13 и в помине не было.S95 по 15 т.р.-есть
Wb 2000 вообще не видел нигде.LX-5 нет тоже нигде
Правда набрёл на GF-2 14-45 кит по подозрительной цене 14999,думаю с ремонта.(но опять же размер карданчика бесить стал)
Есть никон 300 12 т.р
Кеноны G 12 везде по 19999р.- всё равно G 12 можно в карман засунуть а GF -2 уже с 14-45 не засунешь.
Получается беззеркалки всё равно большие ,тогда можно и зеркалку не большую,а компакты на все случаи жизни.
получаетс что кроме s95 .ex-1 никона 300 wb 2000 толком и нет ничего .
То дефицитом мучали народ а теперь непреодолимое бремя выбора и разнообразия.
Так ни с чем я и вернулся

3571. SNN, 26.08.2011 18:09
WB2000 вообще не видел нигде.

В DNS (http://saratov.dns-shop.ru/catalog/91/?length_3=0) (на Университетской) пишут, что вроде бы есть...

3572. Randl, 26.08.2011 18:16
M2Chainik
Отпал также и Олимпус XZ -1 показался слишком лёгким и не серьёзным
получаетс что кроме s95 .ex-1 никона 300 wb 2000 толком и нет ничего .
а S95, P300, WB2000 для вас тяжёлые и серьёзные?
Получается беззеркалки всё равно большие
если не к спеху - можно взять что-то из м43 с новым компактным штатником (http://www.dpreview.com/news/1108/11082615panasonic14-42Xpreview.asp)

3573. SNN, 26.08.2011 18:48
M2Chainik
Правда набрёл на GF-2 14-45 кит по подозрительной цене 14999,думаю с ремонта.(но опять же размер карданчика бесить стал)

Я бы выяснил поподробнее, что с ним, поскольку вскорости можно будет и такой симпатичный блинчик 14-42 (http://dpreview.com/news/1108/11082615panasonic14-42Xpreview.asp) прикупить.

3574. avizor, 26.08.2011 20:07
в районе 5 т.р. посоветуйте нормальную мыльницу

3575. antoniy_one, 26.08.2011 20:10
цитата:
avizor:
в районе 5 т.р. посоветуйте нормальную мыльницу
я определился на canon a3200, правда еще не купил

3576. avizor, 26.08.2011 20:20
есть у меня кэнон а460. что-то хочется другой фирмы попробовать аппарат

3577. SNN, 26.08.2011 20:34
Чуть ли не на каждой странице пишу: если речь заходит или может зайти о цене, указывайте в "Инфо" свои страну и город, т.к. по России цены на одно и то же могут отличаться в два раза!

3578. avizor, 26.08.2011 20:37
SNN
указал

3579. M2Chainik, 26.08.2011 20:52
SNN -Спасибо и правда симпатичный ,компактненький.блинчик.Вот оказывается чего не хватает.Интерсно сколько он будет стоить. Если на GF-3 применить новый ,14-42 ,то вообще красота будет.
Randl- нет конечно XZ -1 ,очень серьёзный аппаарт ,но как- то не лёг в руку
Всем спасибо

3580. antoniy_one, 26.08.2011 20:53
цитата:
avizor:
есть у меня кэнон а460. что-то хочется другой фирмы попробовать аппарат

за эти деньги врятли

3581. SNN, 26.08.2011 21:17
avizor
указал

Что указал? город Пермский край?
Поясняю: если Вы живете в Перми, Березниках или Чайковском, то ориентироваться в ассортименте и ценах можно, например, по магазинам DNS.
Если в Соликамске - то, например, по Позитронике...
Или дайте иные сайты, продукцию на которых могут просмотреть другие участники форума.
А вообще, 5 т.р. - почему-то очень часто встречающаяся сумма, но это - "мертвая зона", где из современных камер ничего хорошего не купить: для бюджетных это в общем-то дороговато, а для более-менее нормальных надо добавить 2-3 т.р.

3582. avizor, 26.08.2011 21:22
SNN
ну все все,точно указал

Добавление от 26.08.2011 21:23:

SNN
можно и бюджетный вариант,смотрю на никон l23...

3583. since80808, 26.08.2011 22:39
Добрый день!

В дополнение к нескольким DSLR требуется компакт FujiFilm, достойный приятных воспоминаний о некогда утерянного FinePix F10. Приоритеты расставлены так:
1. Толковая цветопередача
2. Резкая оптика
3. Минимальная шумливость в разумных пределах ISO.
Что порекомендуете из свежих моделей? Убедительно прошу не философствовать на тему "А что для Вас рузмные пределы или толково" - мы здесь все друг друга прекрасно понимаем Заранее благодарю за помощь!

3584. sl3, 26.08.2011 22:56
здравствуйте! очень надо по быстрому выбрать фотоаппарат (к 1 сентябру уж должен быть!!!)
давно не изучал рынок и перелапачивать кучю форумов уже не хочеться, время нет
Аппарат нужен до 20000 со всем (фото + флешка)
Главное требование - качество съёмки в помещении , желательно на автомате с минимальными его регулировками.
По последним страницам с этой темы подобрал Olympus xz1, samsung ex1, nikon p300 , canon s95.
Можно ещё посмотреть на sony 3-или-5, но заморачиваться со сменными объективами не хочется, да и размер будет великоват для жены.
Не подскажите что взять? может ещё есть продвинутые модели? Из того что я перечислил, реально ли олимпус уделает других? стоит за него переплачивать?

да, брать буду в Москве.

3585. Конрад, 26.08.2011 22:57
Взял попользоваться у хороших людей CANON PowerShot A700. Кто-нить помнит еще что это? Чичас начнется, что и деревья были больше и трава зеленее...Но если он ЛУЧШЕ всего того современного Г. то что ж делать?

Добавление от 26.08.2011 22:58:

Укажу всего лишь два параметра. Резкость и отсутствие шума на исо 100.

3586. sl3, 26.08.2011 23:00
since80808
как сломался f10! ищу замену!

ПС
не знаете, где можно починть Ф10?

3587. SNN, 26.08.2011 23:11
avizor
Посмотрел ассортимент и цены чайковского DNS (http://tchaikovsky.dns-shop.ru/catalog/91/?length_3=0) . Ничего такого, чтобы входило в Ваши лимиты, рука посоветовать не поднимается. А покупать абы что за 5 т.р. - это просто выбрасывать деньги на ветер.

Я бы попробовал в данной ситуации следующее:
На сайте чайковского Связного присутствует Sony WX1+карта памяти 4 ГБ (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/889900) за 5990 р. - это близко к вашему лимиту, учитывая, что карту памяти все равно надо покупать.
WX1 имеет определенные нюансы, но в условиях нынешнего безрыбья и Ваших обстоятельств это, пожалуй, будет наилучший вариант. Правда, заказ на доставку там почему-то принимается на 7 сентября. Я бы позвонил туда и выяснил, где именно он есть и прочие "что и как".
WX1 имеет 10 МП BSI-матрицу, уникальный режим "Сумерки с рук", достаточно приличную оптику и HD-video. Недостатки - тень от объектива в левом нижнем углу снимка при работе со вспышкой на самом широком угле (нужно увеличить немного зум), карта памяти - Memory Stick Pro Duo (вопрос решается приобретением переходника microSDHC --> Pro Duo где-то за 150 р.) Снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2169) , снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+WX1&type=model) .

Добавив пару тысяч, там же можно взять WX5 (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/988370) за 7690 р. У этой уже есть слот для SDHC, FullHD-video и интересный автоматический режим "i+", позволяющий в дополнение к "Сумеркам с рук" обрабатывать быструю серию из 6 снимков для автоматического сложения (в зависимости от обстоятельств) в один малошумный снимок или в снимок с большим ДД по технологии HDR. Снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2560) , снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+WX5&type=model) .

Там же можно за 6790 р. взять Canon IXUS 220 HS (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/1232092) , с которого в полуавтомате можно получать достаточно неплохие снимки, а также снимать FullHD-video. Снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2703) , снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Canon+IXUS+220+HS&type=model) .

3588. Randl, 26.08.2011 23:22
sl3
Из того что я перечислил, реально ли олимпус уделает других? стоит за него переплачивать?
посмотрите у меня в альбоме фотографии...
и вот здесь (http://fotki.yandex.ru/users/eabesea) ещё.
в принципе он не намного лучше того же EX1, тем более в JPEG.
Можно ещё NX100 взять или sony NEX-5/C3, вот они реально лучше по качеству будет

3589. Конрад, 26.08.2011 23:24
"не знаете, где можно починть Ф10?" В Севастополе, куда ездил, отличная мастерская, дали детальный диагноз моему погибшему Р 5000 и и никаких денег не взяли.

3590. SNN, 26.08.2011 23:26
sl3
В Ваш список можно добавить и другие топ-компакты - Canon G11/G12, Nikon P7000 и Panasonic LX3/LX5. Все они входят в Ваш лимит.
Для съемок при недостатке света все-таки, возможно, не следует отмахиваться от беззеркалок с APS-C-матрицами, в первую очередь на Sony NEX-3 (HD-video) и NEX-5 (FullHD-video), которые сейчас с любыми китовыми объективами также укладываются в Вашу "смету".

3591. Randl, 26.08.2011 23:27
since80808
Что порекомендуете из свежих моделей?
Можете подождать X10. Больше ничего толкового фуджи пока не выпускает. X100 я думаю вам не подойдёт.

Добавление от 26.08.2011 23:28:

SNN
с любыми китовыми объективами также укладываются в Вашу "смету".
кроме 18-55 не стоет ничего к ним брать

3592. sl3, 26.08.2011 23:42
SNN
в LX5 вроде объектив похуже.

пока склоняюсь к ех1 или уже смотреть на беззеркалки.

3593. SNN, 27.08.2011 00:03
Конрад
Укажу всего лишь два параметра. Резкость и отсутствие шума на исо 100.
Смотрите снимки с любого современного топ-компакта: Canon S90/S95/G11/G12, Olympus XZ-1, Panasonic LX3/LX5, Samsung EX1, Nikon P7000.
Из ультракомпактов - Samsung WB2000 и снимать в режиме RAW+JPG.

Снимки удобнее всего подбирать на нашем fotkidepo.ru, выбирая модель из этой (http://fotkidepo.ru/?id=camera&page=51) многостраничной таблицы или на Яндекс-фотки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+WX1&type=model) (набрать модель -> "Найти" -> затем "По моделям камер").

3594. Конрад, 27.08.2011 00:30
SNN, ну а цена топового компакта...Увы и ах. В днс-е 17 тыщ за олимпус, хотя красив-красив... Я уж лучше AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G прикуплю и буду счастлив. Я захотел компактную камеру, чтобы была со мной и чтобы фоткала, ну не отвратно хотя бы при цене в 6-7 тыщ! Многого захотел, однако.

3595. Вольга, 27.08.2011 00:37
Кстати, вот здесь есть не очень старые и достаточно добрые Fuji F60 и F200
http://www.tovarpost.ru/web/tovarpost.asp?action=tov…d&elem=329773
http://www.tovarpost.ru/web/tovarpost.asp?action=tov…d&elem=983895
Видео у них правда никакое, но снимки до ИСО 400 вполне терпимы.

3596. SNN, 27.08.2011 01:05
Конрад
Я захотел компактную камеру, чтобы была со мной и чтобы фоткала, ну не отвратно хотя бы при цене в 6-7 тыщ! Многого захотел, однако.

Да, насчет нормальных компактов за 6-7 т.р. времена сейчас тяжеловатые. Но WB2000 (RAW+JPG) - вполне адекватная ультракомпактная камера за свои деньги, особенно на не предельном зуме; в Москве ее можно взять менее чем за 7 т.р. Присмотритесь. И не бойтесь слова Samsung - эти, похоже, крепко стали на ноги.

SNN, ну а цена топового компакта...Увы и ах.
Да...но было:
Укажу всего лишь два параметра. Резкость и отсутствие шума на исо 100.

3597. Talkman, 27.08.2011 02:01
На замен своему 3-летнему IXUS 100, расматриваю вот эти варианты:

1) http://www.amazon.com/Sony-Cyber-shot-DSC-HX9V-Digit…lid=253SW8B9AD8DR

2) http://www.amazon.com/Canon-PowerShot-Digital-Camera…lid=253SW8B9AD8DR

3) http://www.amazon.com/Sony-DSC-WX10-Cyber-Shot-Panor…lid=253SW8B9AD8DR

что скажете?

хотелось бы по меньше чтобы в кармане таскать, бюджет до $500

3598. minios, 27.08.2011 02:44
avizor
...или Sony W350

3599. VoiDLeSS, 27.08.2011 04:58
Требуется компактный аппарат бюджетом до 20 т.р. для фотографий в основном в авто-режиме в поездках\прогулках. Иногда в ручном, на природе. И чтоб потом было возможно удачное фото распечать вплоть до A3 и не плеваться .
Плюс ещё хочется качественного видео 720p.

Сразу покупать Canon G12 или есть другие достойные кандидаты?

3600. Randl, 27.08.2011 05:14
Talkman
хотелось бы по меньше чтобы в кармане таскать, бюджет до $500
Canon S95
VoiDLeSS
Сразу покупать Canon G12 или есть другие достойные кандидаты?
множество. Olympus XZ-1, Samsung EX1, Nikon P7000, Panasonic LX5, Canon S95... Sony Alpha NEX-C3 Kit 18-55, Sony Alpha NEX-5 Kit 18-55, Samsung NX100 Kit 20-50, Panasonic Lumix DMC-GF2 Kit, Olympus Pen E-PL1 Kit
из без зеркалок я бы смотрел не NEX, из компактов - на EX1 или XZ-1, ну или P7000 если зум надо

3601. Dron@, 27.08.2011 05:17
VoiDLeSS

Требуется компактный аппарат бюджетом до 20 т.р.
Фудзи грозилась представить осенью Х10 - с матрицей 2/3" и светлой оптикой, если намёки на цену около $600 не далеки от правды, это может быть достойным выбором.

3602. Talkman, 27.08.2011 07:50
Talkman
На замен своему 3-летнему IXUS 100, расматриваю вот эти варианты:

1) http://www.amazon.com/Sony-Cyber-shot-DSC-HX9V-Digit…lid=253SW8B9AD8DR

2) http://www.amazon.com/Canon-PowerShot-Digital-Camera…lid=253SW8B9AD8DR

3) http://www.amazon.com/Sony-DSC-WX10-Cyber-Shot-Panor…lid=253SW8B9AD8DR

что скажете?

хотелось бы по меньше чтобы в кармане таскать, бюджет до $500


Randl
Canon S95

А чем отличается S95 от кэнона, что я привел по сылке?

и еще, что скажете о сони? она вроде как в темноте должна лучше фотки делать

3603. практик, 27.08.2011 09:22
цитата:
sl3:
здравствуйте! очень надо по быстрому выбрать фотоаппарат (к 1 сентябру уж должен быть!!!)
реально ли олимпус уделает других? стоит за него переплачивать?
скорее система 4/3 - посмотрите фото http://fotkidepo.ru/?id=photo:680388

3604. sl3, 27.08.2011 09:43
Уважаемые! чтото никак не могу сделать выбор!
Беззеркалки что то по размерам сильно не устраивают. НЕКС только с блинчиком хорош, с 18-55 ужасен ))), надо искать сумку под него!
Посоветуйте компакт или просьюмерку что поможет нормально снимать в помещении (всякие праздники, утренники и ДРы)!
На улице, как я понимаю и убедился на личном опыте, любая мыльница выдаст приемлемое качество фото. Так что остаются съёмка в помещении.

Добавление от 27.08.2011 09:44:

практик
что там есть поминиатюрнее?

3605. SNN, 27.08.2011 09:55
Talkman
А чем отличается S95 от кэнона, что я привел по сылке?

- S95 существует, а IXUS 1100 HS (http://www.dpreview.com/products/canon/compacts/canon_ixus1100hs) еще никто не щупал, его анонсировали всего 4 дня назад;
- S95 - серьезный инструмент с ручными настройками, а IXUS 1100 - автомат, причем сенсорный.
- у S95 большая CCD матрица, а у IXUS 1100 - маленькая BSI CMOS матрица.
- имеет смысл IXUS 1100 сравнивать с другими BSI-ультразумами, в т.ч. и от Кэнона.

и еще, что скажете о сони? [WX10] она вроде как в темноте должна лучше фотки делать

Слишком перемегапиксельная модель. С 16 МП даже при нормальном свете на самых минимальных ISO проблематично сделать нормальный снимок, чего уж тут о темноте говорить. Последняя WX, на которую еще можно смотреть - это 12 МП WX5 (имхо, конечно). 16 МП@1/2.33" - это безусловное зло.

3606. VoiDLeSS, 27.08.2011 09:56
Смотрю в сторону компактов без сменной оптики. Основная задача - "облегчиться" .
Не таскать с собой кучу объективов в придачу к камере.

Чем Никон и особенн Самсунг интереснее G12? Ну хоть вкратце.

3607. SNN, 27.08.2011 10:12
sl3
На улице, как я понимаю и убедился на личном опыте, любая мыльница выдаст приемлемое качество фото. Так что остаются съёмка в помещении.

Не скажите...Нынешние 16 МП даже даже на ярком свете ухитряются все размылить мокрой тряпкой.

Посоветуйте компакт или просьюмерку что поможет нормально снимать в помещении (всякие праздники, утренники и ДРы)!

В таких обстоятельствах остается:
- уповать на высокую светосилу, например, F1.8. А таких камер немного: Olympus XZ-1, Samsumg EX1 да Nikon P300. Кроме того, есть еще камеры с близкой дыркой F2.0, особенно если есть башмак (дома не один ли черт?, это ж не в кармане таскать...);
- все-таки не игнорировать совсем уж так вспышку;
- приобрести старую добрую камеру с низкими шумами на высоких ISO, например, Fujifilm F30/F31fd. Даже моя F40fd (8 МП@1/1.6") со вспышкой вполне неплохо освещает 20-метровую комнату при ISO 100.

3608. практик, 27.08.2011 10:16
sl3
GF1 119x71x36 GF2 113x68x33 GF3 108x67x33 http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7314486&hid=91148 где то должен ещё новый компактный зум болтаться http://dpreview.com/news/1108/11082615panasonic14-42Xpreview.asp - это уже рывок в компактности большематричных аппаратов с зумом, хотя всё равно ещё толстовато - 6см. против 2-3-х у компактов,но качество !!!(думаю,что если выйдет такой Кит ,то стоить будет никак не менее 25-30т.р.) - на поясном ремне уже запросто ,учитывая рекордную универсальность и близкую толщину у лучших по качеству фото универсальных компактов (5 см.) http://dpreview.com/previews/nikonp7100/

3609. sl3, 27.08.2011 10:18
SNN
а можно поподробнее про "близкую дырку"? это в каких моделях она есть? в Г12 например?

3610. SNN, 27.08.2011 10:28
VoiDLeSS
Основная задача - "облегчиться"...Чем Никон и особенно Самсунг интереснее G12? Ну хоть вкратце.

Если речь идет о Nikon P7000 (310 г) и Samsung EX1 (380 г), то сильно облегчиться не получится. Камеры хоть и компактные, но все-таки дуры тяжелые, особенно EX1.
Вот Nikon P300 (189 г) и особенно ультракомпакт Samsung WB2000 (153 г) - это уже другое дело, последний реально облегчит карман (в смысле веса ), да к тому же еще может снимать в JPG+RAW при стоимости ~7-8 т.р.

Все остальное требует уже более детального и длинного сравнения. Но когда облегчаешь вес, нужно спокойно относиться к тому, что зеркалок для нагрудного кармана не бывает.

3611. VoiDLeSS, 27.08.2011 10:29
Dron@
Увы, надо в этом сентябре

Добавление от 27.08.2011 10:32:

SNN
Вот Nikon P300 (189 г) и особенно ультракомпакт Samsung WB2000 (153 г) - это уже другое дело, последний реально облегчит карман (в смысле веса ), да к тому же еще может снимать в JPG+RAW при стоимости ~7-8 т.р.

Качество снимков не сильно выше уровня мыльниц той же ценовой категори. У Никона, правда, управление, интересное.
Но кадры с G12 и P7000 интереснее ощутимо.

А 300 грамм. Думаю вполне можно таскать с собой каждый день . Нынче телефоны весят по 150-200, и вроде никто не жалуется .

3612. Amnesin, 27.08.2011 10:34
цитата:
VoiDLeSS:
Чем Никон и особенн Самсунг интереснее G12? Ну хоть вкратце.
Ну если вкратце...
Самсунг (EX1): светлой оптикои (1.8) и Amoled дисплеем. Никон (Р7000): более длинным теле, 28-200, против 28-140 у Кенона. Во всём остальном (а главное по итоговому качеству снимков), G12 превосходит обоих.

3613. SNN, 27.08.2011 10:51
sl3
а можно поподробнее про "близкую дырку"? это в каких моделях она есть? в Г12 например?

Нет, у G12 F2.8-F4.5@28–140 мм.

Из не упоминавшихся:

Panasonic LX3 (F2.0-F2.8@24-60 мм), LX5 (F2.0-F3.3@24-90 мм);

Canon S90/S95 (F2.0-F4.9@28-105 мм), IXUS 300 HS (F2.0-F5.3@28–105 мм), IXUS 310 HS (F2.0-F5.8@24-105 мм).

Может, что забыл (?)

3614. sl3, 27.08.2011 11:02
SNN
спасибо, учту и эти модели

3615. SNN, 27.08.2011 11:25
sl3
спасибо, учту и эти модели
Да, только надо смотреть не только снимки, но и учитывать разные особенности. Например, панасоники толстоваты в объективе и требуют крышечку на объектив, а у новых Кэнонов неважнецкий полный автомат, в IXUS 300 ёрзает туда-сюда постоянный автофокус (CAF) в видео даже на статической картинке (не знаю, может исправят в прошивке), IXUS 310 - этот вообще сенсорный, что на большого любителя, лично мне это очень не нравится - кнопки как-то привычней и надежней, про CAF у него не знаю.

3616. avizor, 27.08.2011 12:27
а как вам панас fs16 или canon ixus 105? что из этого предпочтительней?

3617. Randl, 27.08.2011 13:03
Amnesin
(а главное по итоговому качеству снимков),
да ладно... это уже ваше личное мнение, не надо выдавать его как истину в последней инстанции.

sl3
EX1 выдаёт одну из лучших картинок из компактов на автомате, и если вам не нужен диапазон фокусных - берите его. Как раз для помещений его светосильный объектив очень пригодится.

3618. Amnesin, 27.08.2011 13:51
цитата:
Randl:
Amnesin
(а главное по итоговому качеству снимков),
да ладно... это уже ваше личное мнение, не надо выдавать его как истину в последней инстанции.
А где я говорил, что это истина в последней инстанции? Незнаю как насчет других, но я всегда и во всём, исхожу из своих личных ощущений и впечатлений. И так как являюсь субъектом, то и мнение мое безусловно будет субъективным (всегда и везде), впрочем как и любое мнение любого человека. Поэтому, считаю лишним (и глупым) после каждого предложения приписывать ИМХО.

3619. Randl, 27.08.2011 14:06
Amnesin
то и мнение мое безусловно будет субъективным (всегда и везде)
да но это не значит что всё что вы скажите будет субъективно, и поэтому переходя от объективной информации навроде ФР, диафрагмы и тп к субъективной, стоит указывать на это, чтобы не возникло непонимания.

3620. Amnesin, 27.08.2011 14:43
цитата:
Randl:
Amnesin
то и мнение мое безусловно будет субъективным (всегда и везде)
да но это не значит что всё что вы скажите будет субъективно, и поэтому переходя от объективной информации навроде ФР, диафрагмы и тп к субъективной, стоит указывать на это, чтобы не возникло непонимания.
Конечно нет. Говоря о ФР, я привожу ДАННЫЕ (фактическую информацию), выложенные в спецификации аппарата, которые безусловно являются ИСТИНОЙ. А насчет лучшего (G12) и т.п, это МНЕНИЕ которое является моим, и само собой является СУБЪЕКТИВНЫМ (что и есть имхо). И думаю, чем больше людей сходится в том или ином мнении, тем больше оно претендует на истину. И давайте закончим на этом. Если кто не видит разницу между мнением и фактической информацией, после каждого предложения буду приписывать ИМХО, мне не сложно.

3621. практик, 27.08.2011 15:14
Amnesin
не надо приписывать - и так разберёмся ,в крайнем случае "по моему" и "я думаю,считаю" будет лучше и проще.Тоже считаю G12-й лучшим , но как только выйдет компактный Панасониковский зум для серий GF и G ,ситуация несколько подкорректируется в сторону от Кэнона-он и так уже длиннее,выше и тяжелее,осталось только Уже и дешевле.

3623. Dron@, 27.08.2011 15:27
Amnesin

Если посмотреть на фотографии в галерее IXBT, то G12 показывает не особенное качество, правда, там на 16 страницах фотки всего от 5 или 6 человек

3624. практик, 27.08.2011 15:31
надо перелопатить кучу фотографий ,что б составить объективное мнение,журналисты тоже на его счёт примерно единодушны,да и не зря же он такой большой )

3625. калистро, 27.08.2011 16:05
BookWorm
- Считаю, что необходимый долгоиграющий эффект в этом классе продукта должен достигаться количеством потребленных грамм до 150-200.

3626. Randl, 27.08.2011 16:26
практик
журналисты тоже на его счёт примерно единодушны,да и не зря же он такой большой )
миллионы леммингов не могут ошибаться (с)
по-моему кэнон убивает свои компакты, чем дальше, тем хуже... посмотрите хотя бы на последний анонс. ну посмотрим ещё на G13 и S100.
в разработке новых фотоаппаратов рулит к сожалению маркетинг(
и поэтому наблюдается технологический застой - увеличивают только цифры: МП, ISO, компактность, светосила и тп.
буду ждать прорыва. не знаю какого) например ФФ зеркалку от Fuji под байонет Canon на 3CCD

3627. практик, 27.08.2011 17:51
А я ФФ от Сигмы в маленьком корпусе , ну или на крайний случай Панас м4/3 GF ,когда в него свип панораму воткнут - уж больно понравилась игрушка. Кстати ,не исключаю , что некоторые пожелания берутся из подобных форумов,просеиваются маркетологами и внедряются в новые модели, поэтому - мечтать вслух не вредно )

3628. Randl, 27.08.2011 18:00
практик
А я ФФ от Сигмы в маленьком корпусе
с фовеоном?
,когда в него свип панораму воткнут
не люблю я эти все автоматические штучки. руками и интереснее и приятней и результат обычно лучше.

3629. Лох Чилийский, 27.08.2011 18:29
Amnesin
Randl
Ребята, не спорьте. Кому что нравится.

P.S. Тоже не считаю Г-кенон верхом совершенства. Хотя многие со мной не согласятся.

Добавление от 27.08.2011 18:32:

BookWorm
Юмор, думаю, все заценили. Посему Ваш пост просто удалю.

3630. Amnesin, 27.08.2011 19:08
цитата:
Randl:
по-моему кэнон убивает свои компакты, чем дальше, тем хуже... посмотрите хотя бы на последний анонс. ну посмотрим ещё на G13 и S100.
в разработке новых фотоаппаратов рулит к сожалению маркетинг(
и поэтому наблюдается технологический застой - увеличивают только цифры: МП, ISO, компактность, светосила и тп.
буду ждать прорыва. не знаю какого)
Ровно такого же мнения, подписываюсь под каждым словом. Поэтому и сижу спокойно со старичком LX3, особо не боясь новых анонсов.

Добавление от 27.08.2011 19:16:

цитата:
Лох Чилийский:Тоже не считаю Г-кенон верхом совершенства. Хотя многие со мной не согласятся.[/off]
Конечно он не верх совершенства, иначе я б не был владельцем Панаса. Хотя признаю, что G12 на толику фотает лучше LX-а. Вот такой вот парадокс!

3631. SNN, 27.08.2011 20:30
Randl
по-моему кэнон убивает свои компакты, чем дальше, тем хуже... посмотрите хотя бы на последний анонс.

Совершенно верно. Однако есть любопытный нюанс: ни в 1100-м Иксусе, ни в 230-м мы не увидели 16-МП матриц.

Надеюсь, что это жена кого-то из ведущих маркетологов купила себе 16 МП камеру, глянула на то, что получилось, и разбила камеру об голову мужа.

3632. Amnesin, 27.08.2011 20:44
цитата:
SNN:
Надеюсь, что это жена кого-то из ведущих маркетологов купила себе 16 МП камеру, глянула на то, что получилось, и разбила камеру об голову мужа.
Пока массовый потребитель является обычным кнопконажимателем, задающим первыми вопросами при выборе аппарата: а сколько мегапикселей? а сколько зум? ничего думаю не изменится. Каков спрос, таково и предложение в конце концов.

3633. Randl, 27.08.2011 20:56
Amnesin
Пока массовый потребитель является обычным кнопконажимателем,
а так всегда и будет. становится только хуже - кнопконажиматели добрались до зеркалок, теперь туда тоже пихают мегапиксели((((

3634. sl3, 27.08.2011 21:16
Уважаемые, определился и остановился на 2х моделях: Никон Р300 и самсунг ех1.
Что лучше? цена примерно одинаковая, но у никона матрица похуже, хотя он выигрывает в размерах, хотя и не сильно.
На более дорогих просьюмерах решил не останавливаться, качество будет не сильно выше при цене на 50% дороже, лучше позже купить более достойный аппарат по качеству и по размерам ))))).
Итак, какое у Вас мнение в выборе из этих 2х моделей?

3635. Randl, 27.08.2011 21:18
sl3
Итак, какое у Вас мнение в выборе из этих 2х моделей?
самсунг выигрывает по размеру матрицы и объективу, никон - по скорострельности и видео
За это сообщение сказали спасибо: sl3

3636. yuri_kov, 27.08.2011 22:42
цитата:
Randl:
sl3
Итак, какое у Вас мнение в выборе из этих 2х моделей?
самсунг выигрывает по размеру матрицы и объективу, никон - по скорострельности и видео
Если не против, то я дополню:
Самсунг:
- светосильная оптика
- наличие RAW формата
- поворотный экран
- металлический корпус

Никон:
- компактнее
- FullHD видео
- больше зум
За это сообщение сказали спасибо: sl3

3637. Amnesin, 27.08.2011 23:03
цитата:
sl3:
Уважаемые, определился и остановился на 2х моделях: Никон Р300 и самсунг ех1.
Что лучше?
Если вы не видите разницы между снимками этих двух аппаратов...?
Тогда берите Р300, его видео и компактный размер вам пригодятся больше.
За это сообщение сказали спасибо: yuri_kov

3638. sl3, 27.08.2011 23:08
Randl
yuri_kov
лучшее видео мне не нужно, как и чуть больший зум, поэтому вибираю Самсунг из за оптики и матрицы!
Всем спасибо за участие.

Добавление от 27.08.2011 23:09:

Amnesin
он вроде как не сильно компактнее, а по матрице/линзе проигрывает.

3639. Talkman, 28.08.2011 00:39
Вообщем следуя местным советам иду покупать S95, так как буду брать через два дня, может еще подскажите какие нибудь альтернативы? живу в США буду брать скорее всего на амазоне.
Очень важна ночная сьемка, прошлый иксус 100, очень плохие фотки делал ночью

3640. yuri_kov, 28.08.2011 00:53
цитата:
Talkman:
Очень важна ночная сьемка, прошлый иксус 100, очень плохие фотки делал ночью
купите лучше беззеркалку на большой матрице

3641. noname user, 28.08.2011 01:01
Уважаемые специалисты по фотоаппаратам, подскажите пожалуйста, какой фотоаппарат мне купить.

Я абсолютно ничего не понимаю ни в фотоаппаратах, ни в фотографировании. Умею только выбирать режим автосъемки, ловить на экранчике объект съёмки и нажимать кнопку.

Хотелось бы купить фотоаппарат в ценовой категории до 15 т.р., который бы в этой ценовой категории выдавал бы на автомате самые лучшие фотки т.е. с самым лучшим автоматом. Хотелось бы особенно отметить то, что очень бы не хотелось переплачивать за те функции, которыми не буду пользоваться, в том смысле, что я не буду там никакие параметры съёмки вручную выставлять светозадержки всякие, диафрагмы или как их там )))) Максимум, на что хватит моих знаний это выбрать режим съёмки портрет, пейзаж и т.д. Т.е. если два фотоаппарата Х и У на автомате выдают абсолютно одинаковые фотки, но У лучше снимает в ручном режиме, но из-за этого больше стоит, то я бы выбрал Х, который стоит меньше, а на автомате снимает также.

Фотографировать буду семейные выезды на природу и домашние семейные праздники. Иногда (редко) жене бывает нужно качественно снять какой нибудь небольшой объект с небольшого расстояния. Например тюбик с кремом, так как она иногда обзоры косметики в блоге пишет.

Размер особого значения не имеет. Желательно покомпактнее, но если выбор бы стоял между размером и качеством, то я выбрал бы качество.

Желательно ещё что бы он был надёжным и нормально батарею держал.

Так же если можно, посоветуйте пожалуйста, в каком магазине его покупать, а то в некоторых сейчас брака много покупал недавно наушники и муз.центр и то и другое попалось слегка бракованное.

Покупать буду в Петербурге.

3642. Конрад, 28.08.2011 01:02
SNN, спасибо за поддержание диалога. Я не точно выразился. Эти два параметра (реСкость и отсутствие шума на исо 100) я как раз-таки наблюдал у 700-го кэнона. А вот у всех новых (за исключение топовых компактов) нет.
Кстати, а имеется ли у вас мнение по поводу Р 300?

3643. Talkman, 28.08.2011 04:05
yuri_kov
купите лучше беззеркалку на большой матрице

Тогда бы я уж зеркалку брал, проблема в том, что у меня был когда до фотик который не влазил в карман джинс, так я его никогда из дома никуда и не таскал. После у меня был маленький иксус 100 его было удобно таскать вот и фоток снятые им намного больше осталось.
Поэтому, я боюсь опять брать фотик не компактного размера

3644. Сергей З, 28.08.2011 08:46
noname user
Уважаемые специалисты по фотоаппаратам, подскажите пожалуйста, какой фотоаппарат мне купить.

НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую обратить внимание на следующие моменты:

1.Питание от стандартных батареек/аккомуляторов. Ни в коем случае не покупайте ф/а на специальных аккумуляторах.
Что может стать серьёзной проблемой в отпуске, ли бо поездке, к примеру, в Кубинку в танковый музей.
2.Не рекомендую Олимпус. Их флэшки маленькие и дорогие. Что может стать серьёзной проблемой в отпуске, ли бо поездке, к примеру, в Кубинку в танковый музей.
3.Не рекомендую Олимпус. У них для связи с компом применяется свой собственный шнур. Потеряете- связи с кмпом не будет.

noname user
Фотографировать буду семейные выезды на природу
Для этого желательно длиннофокусный объектив. Либо мыльницу с суперзумом

и домашние семейные праздники.
Фото со вспышкой. Нужно что бы вспышка была как можно дальше от объектива. В идеале- вынесена на кронштейне. Ещё лучше несколько вспышек... хотя о чём это я .. это уже профоборудование

Иногда (редко) жене бывает нужно качественно снять какой нибудь небольшой объект с небольшого расстояния. Например тюбик с кремом, так как она иногда обзоры косметики в блоге пишет.
С этим прекрасно справляются телефоны. К примеру, у жены LG 510. В режиме макро снимает объект 5 см!

3645. SNN, 28.08.2011 09:10
Конрад
Кстати, а имеется ли у вас мнение по поводу Р 300?

Я таковое высказывал какое-то количество страниц назад, но встретил резкую критику своей позиции. Да, P300 имеет объективные недостатки: высокое минимальное ISO (160), отсутствие RAW, что непонятно в связи с позиционированием Никоном этой модели (P = Performance), а также резковатый нерегулируемый шумодав. При этом также и массогабаритные показатели могли быть чуть получше. Однако я неоднократно рекомендовал его в качестве семейной камеры общего назначения, поскольку и автомат у него неплохой, и оптика исключительно светлая и качественная, и есть полноценные ручные и полуручные режимы, что актуально, поскольку P300 - один из нескольких аппаратов, в котором еще осталась настоящая ирисовая диафрагма...

Однако ситуация на рынке создалась плачевная; камер, умеющих снимать, практически нет, и несмотря на недостатки, P300 все равно является одной из лучших малогабаритных компактных камер. Еще раз подчеркиваю, что целью данной ветки является поиск и рекомендация не безупречных во всех отношениях камер (таковых нет и, наверное, никогда не будет), а самых лучших из того, что есть на рынке.

И еще: аппарат до сих пор продается с самой первой сырой прошивкой. Никон обычно уделяет пристальное внимание топовым моделям и подвергает их прошивки доработке. Для нескольких важных последних моделей они уже вышли, а по поводу P300 - тишина. Уверен, что большинство претензий, связанных с постобработкой снимков, в ближайшем времени будут сняты. А учитывая единогласную критику на основных мировых фоторесурсах, существует некоторая вероятность, что в аппарат все-таки будет введен RAW. Возможно, поэтому и задержка большая. Вместе с тем, существует вероятность, что Никон поступит не совсем честно по отношению к своим приверженцам и вместо серьезной доработки прошивки просто выпустит какой-нибудь P310.

Насчет цены: она - да, высоковата ($300), но не будем забывать, что это является следствием применения качественной низкодисперсной светосильной и поэтому дорогой оптики, которая является главным элементом, влияющим на себестоимость. А кому это не нравится, тот всегда может купить себе что-нибудь из новых темных Кэнонов и наслаждаться красивыми хроматическими разводами.
(Все сказанное - имхо.)

3646. Мечты сбудутся!, 28.08.2011 10:02
Сергей З
1.Питание от стандартных батареек/аккомуляторов. Ни в коем случае не покупайте ф/а на специальных аккумуляторах.
Что может стать серьёзной проблемой в отпуске, ли бо поездке, к примеру, в Кубинку в танковый музей.

Специальная батарея позволяет сделать более 200 снимков, что выше крыши для отдельного мероприятия. В случае необходимости покупается отдельная допбатарея.

2.Не рекомендую Олимпус. Их флэшки маленькие и дорогие. Что может стать серьёзной проблемой в отпуске, ли бо поездке, к примеру, в Кубинку в танковый музей.
Уже все производители давно используют SD.

3.Не рекомендую Олимпус. У них для связи с компом применяется свой собственный шнур. Потеряете- связи с кмпом не будет.

Не проверял сам, но пользуюсь обыкновенным картридером за 200 рублей.

3647. yuri_kov, 28.08.2011 10:52
цитата:
Мечты сбудутся!:
Сергей З
2.Не рекомендую Олимпус. Их флэшки маленькие и дорогие. Что может стать серьёзной проблемой в отпуске, ли бо поездке, к примеру, в Кубинку в танковый музей.
Уже все производители давно используют SD.
Назовите хоть одну современную камеру Олимпус, которая бы использовала не SD карточки?

Добавление от 28.08.2011 10:54:

цитата:
noname user:
Уважаемые специалисты по фотоаппаратам, подскажите пожалуйста, какой фотоаппарат мне купить.
Я абсолютно ничего не понимаю ни в фотоаппаратах, ни в фотографировании...
Я бы не рискнул вам вообще что-то советовать

3648. SNN, 28.08.2011 10:58
Сергей З
1.Питание от стандартных батареек/аккомуляторов. Ни в коем случае не покупайте ф/а на специальных аккумуляторах.
Можно согласиться с этим в том случае, если если используются специальные залоченные Li-Ion аккумуляторы (вспомним мобильники и 3G-модемы), что позволяет производителям драть за запасной аккум три шкуры, особенно в этом преуспел жадный Панасоник.
Следует при покупке всегда смотреть, что там используется для питания. Кроме того, в некоторых случаях блокировка неродных аккумуляторов может появиться с выходом новой прошивки (как это было, например, в популярной серии Panasonic LX), когда пользователь вместе с исправлениями багов заодно получает и большую ж.

Во всех остальных случаях бояться Li-Ion не надо, потому что в большинстве случаев используется всего несколько типов аккумуляторов, каждый из которых может иметь десятки различных фирменных названий.
Поэтому надо просто гуглить на предмет выяснения списка совместимых аккумуляторов. Как правило, самые популярные аккумуляторы производятся не только сомнительными ноунеймами, но и независимыми и достаточно известными специализированными брендами типа AcmePower, Enkatsu, Lenmar и т.п. и часто стоят очень недорого - 150-250 р.
За это сообщение сказали спасибо: Лох Чилийский

3649. Лох Чилийский, 28.08.2011 11:04
noname user
При таком подходе можно советовать любую камеру. Сони ТХ5, к примеру.

Добавление от 28.08.2011 11:06:

SNN
Для 700-го самсунга купил на ебее запасную батарейку вообще за полтора бакса. Правда еще и не пользовался ей.

За это сообщение сказали спасибо: noname user

3650. noname user, 28.08.2011 11:12
yuri_kov, почему? Чем я отличаюсь от многих других вопрошающих, которые тоже ничего в этом не понимают, но им всё же советуют?


Всем спасибо за рекомендации. Но всё же хотелось бы получить советы в виде конкретных моделей.

3651. Randl, 28.08.2011 11:26
Сергей З
Питание от стандартных батареек/аккомуляторов. Ни в коем случае не покупайте ф/а на специальных аккумуляторах.
Что может стать серьёзной проблемой в отпуске, ли бо поездке, к примеру, в Кубинку в танковый музей.

запасной китайский аккумулятор за зену в пределах 10 у.е. вполне решит эту проблему.

.Не рекомендую Олимпус. Их флэшки маленькие и дорогие. Что может стать серьёзной проблемой в отпуске, ли бо поездке, к примеру, в Кубинку в танковый музей.
SD конечно маленькие и дорогие, но их все используют.

Не рекомендую Олимпус. У них для связи с компом применяется свой собственный шнур. Потеряете- связи с компом не будет.

И не купишь ведь его наверное нигде... и картридер наверное нельзя использовать...

noname user
Хотелось бы купить фотоаппарат в ценовой категории до 15 т.р., который бы в этой ценовой категории выдавал бы на автомате самые лучшие фотки
Возьмите EX1. Или WB2000. Или SX220 HS.
За это сообщение сказали спасибо: noname user

3652. Spupendike, 28.08.2011 11:29
цитата:
chikatillo:
Подскажите пожалуйста с бюджетом до 180$, перечитал 30 страниц так и не определился что же за такую сумму лучше взять, вот что есть в магазине:
Panasonic Lumix DMC-FX66
Samsung PL170
Canon PowerShot A1200
Samsung PL120 - два экрана и не дорого
Panasonic Lumix DMC-FS16 Black

P.S. если в списке нет чего-то поинтересней то напишите модель пожалуйста...
Хотел бы достоверного совета от человека который пользовался тем что посоветует а не типа "за такую цену все одинаково"..


За примерно ту же цену - самсунг sh100. Сенсорный дисплей и встроенный wifi. Интересная моделька.

3653. XIce, 28.08.2011 12:13
Посоветуйте плиз фотик под следующие критерии:
- Бюджет 10000р.
- Компактный
- Для съемки на "автомате"(соответственно максимальное качество именно в этом режиме интересует).
- Качественная сборка, материалы и пр.

Какие модели посоветуете?

P.S. Fuji F500?

3654. Randl, 28.08.2011 12:37
XIce
Посоветуйте плиз фотик под следующие критерии:
WB2000, P300.

Из серии универсальный ответ:
До 20000: Samsung NX, Sony NEX, Canon 1100D, Nikon D3100, Samsung EX1, Canon S95, Canon G12, Olympus XZ-1, Panasonic LX5, Nikon P7000
До 20000 компактный: Canon S95, Samsung WB2000, Nikon P300
До 15000: Samsung NX100, Samsung EX1, Samsung WB2000, Nikon P300, Canon S95
До 10000: Samsung WB2000, Nikon P300
Суперзум: Panasonic Lumix DMC-FZ45, Canon SX130
Компактный суперзум: Canon SX220 HS
Видеокомпакт: Sony WX10, Sony HX9V
До 3000: Canon PowerShot A3000 IS, Nikon L23, Canon PowerShot A1200

ничего не забыл?

За это сообщение сказали спасибо [2]: sl3, pelm

3655. minios, 28.08.2011 15:12
Randl
Nikon L23 смущает.
Лох Чилийский
Обновите, пожалуйста, первый пост, не игнорируйте нижний ценовой сегмент.

3656. -=DGN=-, 28.08.2011 15:28
есть-ли какие компакты (на матрицах от 2/3 до 1/1.8) с быстрым (сравнимым с зеркальными) автофокусом?

3657. бабер, 28.08.2011 15:59
noname user
panasonic lx3, samsung ex-1.

Добавление от 28.08.2011 16:07:

Randl
s95 уже частенько попадается менее чем за 15 тыс. в днс 14,5. я бы до 15ти еще бы пены добавил и nx100

За это сообщение сказали спасибо: noname user

3658. noname user, 28.08.2011 16:28
А между Samsung EX1 и Samsung WB2000 что лучше выбрать? Какая лучше фотки делает?

3659. Randl, 28.08.2011 16:40
-=DGN=-
есть-ли какие компакты (на матрицах от 2/3 до 1/1.8) с быстрым (сравнимым с зеркальными) автофокусом?
нет, нету


бабер
panasonic lx3,
он еще гдето есть?

Randl
подправил


minios
Nikon L23 смущает
чем?


noname user
А между Samsung EX1 и Samsung WB2000 что лучше выбрать? Какая лучше фотки делает?
я бы брал EX1, имхо получше.

3660. noname user, 28.08.2011 17:12
Сейчас посмотрел на fotkidepo фотографии, сделанные Samsung EX1 мне очень понравились. Мне показалось, что Samsung WB2000 в помещении с какими-то крупинками фотки делает. Может это конечно от фотографа зависит.

Но я посмотрел в этом обзоре, http://www.ixbt.com/digimage/samsung_ex1.shtml , какое-то Samsung EX1 видео странное снимает. Пропорции странные, как в телевизоре. Не то, что мне видео очень нужно, но почему-то мне из-за этого он не очень понравился.

3661. Randl, 28.08.2011 17:14
noname user
какое-то Samsung EX1 видео странное снимает. Пропорции странные, как в телевизоре.
не пропорции странные, а просто 640*480 вместо популярного сейчас HD и FHD
в помещении с какими-то крупинками фотки делает.
крупинки называются шум.

3662. minios, 28.08.2011 17:21
цитата:
Randl:
minios
Nikon L23 смущает
чем?
Чем PowerShot A490/495.
Матрица - мелкая, зум - большой.

3663. бабер, 28.08.2011 17:26
[q]Randl:
бабер
panasonic lx3,
он еще гдето есть?

у нас видел. ценник порядка 12-13. там же и lx2 числится (компьютерный магазин, в онлайн прайсе)
http://ret.ru/tov_inf.jsp?gid=435009
http://ret.ru/tov_inf.jsp?gid=592284

3664. Randl, 28.08.2011 18:01
minios
Чем PowerShot A490/495.
Матрица - мелкая, зум - большой.

имхо l23 поинтереснее будет. хотя бы тем же зумом и широким углом. а большой матрицы за такие деньги нет)

3665. avizor, 28.08.2011 21:33
почитал про хассельблад,унылая поделка,никон l23 намного лучше и приятнее снимает,на хассельбладе мазня и мыло.

3666. Сергей З, 28.08.2011 21:50
Мечты сбудутся!
Специальная батарея позволяет сделать более 200 снимков, что выше крыши для отдельного мероприятия. В случае необходимости покупается отдельная допбатарея.
Вот и покупайте. Коли заняться нечем. Мой выбор- стандартные АА/ААА
Могу продать мыльницу олимпус M725SW Состояние отличное. Полный комплект. Коробка, все шнуры, доп.флэшка (дорогая, но 1 GB). Заряда батареи хватает н адесяток снимков. 2 тыщи.

Уже все производители давно используют SD.
Точно? И олимпус?

Не проверял сам, но пользуюсь обыкновенным картридером за 200 рублей.
Тягать дуда-сюда флэшку? А с ф/а как связь держать? Нафига плодить сущности?

SNN
что позволяет производителям драть за запасной аккум три шкуры, особенно в этом преуспел жадный Панасоник.
Проблема ещё и в том, что эти самые аккумы просто нигде не продаются. В тоже время стандартные АА/ААА крайне удобно. У меня сейчас 3 мыльницы- Олимпус, Рекам и Сони. Последние на АА. Пипец как удобно! Олимпус .....й!

Во всех остальных случаях бояться Li-Ion не надо, потому что в большинстве случаев используется всего несколько типов аккумуляторов, каждый из которых может иметь десятки различных фирменных названий.
Умный найдёт как решить проблему, мудрый в неё не попадёт. Мне больше второй вариант подходит.

Как правило, самые популярные аккумуляторы производятся не только сомнительными ноунеймами, но и независимыми и достаточно известными специализированными брендами типа AcmePower, Enkatsu, Lenmar и т.п. и часто стоят очень недорого - 150-250 р.
Опыт покупки аккумов к сотовым показал, что только с новым сотовым идут новые аккумы. Всё остальное- ДРЯНЬ.

Лох Чилийский
Для 700-го самсунга купил на ебее запасную батарейку вообще за полтора бакса. Правда еще и не пользовался ей.
Тогда ули советовать?
Я вот на молотке купил аккумов дешёвых АА. Написано NIMH, 2500 (можете глянуть, там их и сейчас продают). Заряжал в соответствии с формулами- 20ч, следующую партию 5ч. И тех и тех хватает только включить мыльницу. Несколько секунд работы и пипец.
Так шта удачи вам с «аккумулятором за 1,5 бакса»

Randl
запасной китайский аккумулятор за зену в пределах 10 у.е. вполне решит эту проблему.
Как показал опыт НЕ РЕШИТ

Randl
.Не рекомендую Олимпус. Их флэшки маленькие и дорогие. Что может стать серьёзной проблемой в отпуске, ли бо поездке, к примеру, в Кубинку в танковый музей.
SD конечно маленькие и дорогие, но их все используют.

Ннне понял. В олимпусах XD. Маленькие и дорогие.

Не рекомендую Олимпус. У них для связи с компом применяется свой собственный шнур. Потеряете- связи с компом не будет.
И не купишь ведь его наверное нигде... и картридер наверное нельзя использовать...

Умный найдёт как решить проблему, мудрый в неё не попадёт. Мне больше второй вариант подходит.

3667. pelm, 28.08.2011 21:56
Сергей З
Как показал опыт НЕ РЕШИТ
Сильно вы категоричны.
Как показывает опыт, решит.
Лично покупал два аккума к фотику Касио на ибее.
Оба пашут. Да, чуть хуже, чем родной. Но за цену 3.5 евро им можно простить. На 200 снимков каждого хватает.
Тут надо с другой стороны смотреть - заряжать кучу Ли-Он неудобно - так как зарядные могут только одну штуку зарядить, и если надо 2-3 штуки зарядить, то этот процесс превратится в реальный гемор.

Лично мне тоже больше АА нравятся, но я же не кричу на каждом углу, что они лучше?))

3668. Randl, 28.08.2011 21:56
Сергей З
олимпус M725SW
ему же года 4, не меньше.
Проблема ещё и в том, что эти самые аккумы просто нигде не продаются.
ebay?
мудрый в неё не попадёт.
ага. лучше плохой фотоаппарат на батарейках, чем хороший на Li-Ion?
Как показал опыт НЕ РЕШИТ
я пользуюсь запасным из китая, вполне норм.
Ннне понял. В олимпусах XD. Маленькие и дорогие.
года 2-3 наверное как их нигде не ставят.
Умный найдёт как решить проблему, мудрый в неё не попадёт. Мне больше второй вариант подходит.
предложите аналог моего Olympus XZ-1 на АА/ААА?

Добавление от 28.08.2011 21:58:

pelm
Тут надо с другой стороны смотреть - заряжать кучу Ли-Он неудобно - так как зарядные могут только одну штуку зарядить, и если надо 2-3 штуки зарядить, то этот процесс превратится в реальный гемор.
я заряжаю один в фотике, один зарядным. больше 2 за раз никогда не тратил. даже 2 полностью не тратил)

3669. pelm, 28.08.2011 22:01
Randl
я заряжаю один в фотике, один зарядным. больше 2 за раз никогда не тратил. даже 2 полностью не тратил)
Не все аккумы могут заряжаться в фотиках - это раз.
А два - мало фотографируете.
Я давеча из музея притащил 900 фоток - полностью разрядил одну пару АА и сильно разрядил вторую пару АА. Причем штук фоток 150-200 с пыхой.

3670. Сергей З, 28.08.2011 22:06
Randl
ему же года 4, не меньше.
И?
ebay?
Смысл? Я лучше спихну энтот алимпус в комке и буду пользоваться АА. Вот это вещь! Рекама и сони купил маме/старшему сыну что бы фотали друг дружку да младшего. Млин, как удобно! И хватает как надолго! 2 человеческих АА на 1500, ребёнок 7-лет весь день что то снимает, потом перед сном лежит смотрит со звуком что наснимал, и в таком режиме АА аккума хватает на 3е суток!

pelm
Лично мне тоже больше АА нравятся, но я же не кричу на каждом углу, что они лучше?))
а я и не кричу. Только лишь советую новичкам обратить внимание на этот вопрос.

ага. лучше плохой фотоаппарат на батарейках, чем хороший на Li-Ion?
Чё, хороших на батарейках не делают?

года 2-3 наверное как их нигде не ставят.
Я вот как раз сейчас ищу себе ф/а. Смотрел олимпусы. Там нормально так ХД стоят.

Добавление от 28.08.2011 22:09:

Randl
я заряжаю один в фотике, один зарядным. больше 2 за раз никогда не тратил. даже 2 полностью не тратил)
Кстати да! В олимпусе не заряжается. Только вытаскивать.
pelm
А два - мало фотографируете.
2 года назад ездили в Монино. Аккума олимпуса не хватило "забить" олимпусовскую же флэшку. Причём снимал максимальным качеством. Спасся мыльницей родственников. Тоже, правда, на аакум, но хоть 2 мыльницы, и то не хватило- "добивал" телефонами

Добавление от 28.08.2011 22:12:

Randl
больше 2 за раз никогда не тратил. даже 2 полностью не тратил)
Даже если ввобще не пользоваться ф/а аккумы умирают. Ли-ИОН срок жизни- 2 года. Нафига нужен фотик, у которого ч/з 2 года начнуться прблемы с батарейкой?

3671. Randl, 28.08.2011 22:16
Сергей З
И?
за 4 года всё немножко поменялось)
Чё, хороших на батарейках не делают?
да нет... всё больше простенькие начальные компакты и ультразумы.
Там нормально так ХД стоят.
специально проверил - из ныне выпускаемых у олимпусов XD нигде нет. не подскажите модельки? может тоже 4-5 летней давности?

3672. DimaM, 28.08.2011 22:17
цитата:
Сергей З:
Даже если ввобще не пользоваться ф/а аккумы умирают. Ли-ИОН срок жизни- 2 года.
Фигня это все.
Моему шестой год уже пошел, а еще живее всех живых.

3673. Randl, 28.08.2011 22:18
pelm
А два - мало фотографируете.
ну да, по 900 фотографий за раз никогда не приносил.

3674. SNN, 28.08.2011 22:20
Randl
предложите аналог моего Olympus XZ-1 на АА/ААА?

Да что есть, то и есть. Сергею З надо просто прикинуть, что сейчас выпусают на АА - самый начальный уровень и крупногабаритные камеры. Незачем лишний раз было опять поднимать этот вопрос...

А производителям надо не к АА возвращаться, а всерьез заняться энергосберегающими технологиями. Не зря же старичок F31fd на 2-3 летних аккумуляторах 1000 кадров делает, а ведь тогда цифровые БИС не по сегодняшним проектным нормам делались и жрали в несколько раз больше энергии.
Вот сегодня одна только Касио что-то иногда пытается дергаться, да и то как-то все более неуверенно, и наверняка скоро забьет на все это - не модно.

3675. DimaM, 28.08.2011 22:20
цитата:
pelm:
Я давеча из музея притащил 900 фоток - полностью разрядил одну пару АА и сильно разрядил вторую пару АА. Причем штук фоток 150-200 с пыхой.
Тут два вопроса:
- что с такой кучей потом делать?
- разве в музеях разрешено снимать со вспышкой?

3676. Сергей З, 28.08.2011 22:21
Присмотрел сегодня фотик.

Fujifilm finepix hs10
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&mode…0725&clid=502

Поразило, что на «горячем башмаке» всего лишь один контакт! Это чтож, можно любую вспышку пихать? А может, и старьё какое можно? Надо будет скачать мануал поглядеть. Клёво будет, если можно будет туда поставить Unomat B24 Auto, которой с киевом пользовался.
Из плюсов- поворотный зкран, ААА, SD. Вопчем всё гут, только вот большой Охота поменьше.

3677. pelm, 28.08.2011 22:23
SNN
А производителям надо не к АА возвращаться, а всерьез заняться энергосберегающими технологиями. Не зря же старичок F31fd на 2-3 летних аккумуляторах 1000 кадров делает, а ведь тогда цифровые БИС не по сегодняшним проектным нормам делались и жрали в несколько раз больше энергии.
Вот тут согласен.
А то нет еще нормального компакта, с PASM, и чтобы 500 фоток на одном заряде делал (как мой SX130 на АА)

3678. SNN, 28.08.2011 22:24
Сергей З
Из плюсов- поворотный зкран, ААА...

А разве там не АА?

3679. pelm, 28.08.2011 22:26
DimaM
Тут два вопроса:
- что с такой кучей потом делать?
- разве в музеях разрешено снимать со вспышкой?

Ну, что делать - это мне решать.
Музей авиационный, я занимаюсь стендовым моделизмом - фотки детальные мне нужны.
По поводу пыхи - да, можно. Это же не картинная галерея

Добавление от 28.08.2011 22:27:

DimaM
Потом, кучу фоток можно принести и с какого-нить авиашоу и т.д.
У меня тоже под 1000 штук выходило, и это при том, что я тогда полеты не фотографировал - диапазона фокусных не хватало.

3680. Сергей З, 28.08.2011 22:27
Randl
специально проверил - из ныне выпускаемых у олимпусов XD нигде нет. не подскажите модельки? может тоже 4-5 летней давности?
Тоже глянул. Вот тут, к примеру:
http://market.yandex.ru/guru.xml?hid=91148&CMD=-…;greed_mode=false
Хотя я бы интернету не особо доверял. Те, что я снизошёл посмотреть "типа зеркалки", все три были с ХД

Добавление от 28.08.2011 22:28:

SNN
А разве там не АА?
Да. Апшибся.
Из мнусов- резьба под с/ф 58, а у меня большинство 52

3681. Randl, 28.08.2011 22:30
Сергей З
Из плюсов- поворотный зкран, ААА, SD.
ещё раз:
АА/ААА - будут либо в таких габаритных камерах, либо в самых простеньких начальных.
из находящихся в продаже 460 моделей с несменными объективами(Яндекс.Маркет) только 25 не поддерживают SD. Из них больше половины - это Sony с её Memory Stick.

я бы смотрел на размер матрицы, светосилу объектива. количество мегапикселей( желательно 10-12, не больше). Но тут вопрос - что вам важнее удобство или качество фотографий.

3682. Сергей З, 28.08.2011 22:31
pelm
Музей авиационный, я занимаюсь стендовым моделизмом - фотки детальные мне нужны.
Я занимался в детстве. буду заниматься опять лет через пьять- когда старшОй готов будет.
Планирую делать ту-114 с моторами и огнями. И что бы винты в разные стороны крутились

3683. pelm, 28.08.2011 22:32
Сергей З
Присмотрел сегодня фотик.

Fujifilm finepix hs10
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&mode…0725&clid=502

Зачем такая дура? Если вам УЗ нужен, то это во первых другая ветка http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:22709, а вот вторых - можно и на зеркалки посмотреть, с телевиками)

3684. Randl, 28.08.2011 22:33
Сергей З
Тоже глянул. Вот тут, к примеру:
http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=…=10&hid=91148.
выставил: олимпус, в продаже, не поддерживает SD/micro SD, без сменных объективов. Итого - 4 старенькие модели.

3685. pelm, 28.08.2011 22:34
Randl
АА/ААА - будут либо в таких габаритных камерах, либо в самых простеньких начальных.
А SX130IS к какой категории относится?


Сергей З
Планирую делать ту-114 с моторами и огнями. И что бы винты в разные стороны крутились
Эх, напаритесь с Амоделом...

3686. Сергей З, 28.08.2011 22:34
Randl
АА/ААА - будут либо в таких габаритных камерах, либо в самых простеньких начальных.
За месяц я во всяких АА/ААА видел. Выбор большой и не вижу никакого смысла заморачиваться "фирменными аккум".

(Яндекс.Маркет)
Лучше таки в реале спросить.

я бы смотрел на размер матрицы, светосилу объектива. количество мегапикселей( желательно 10-12, не больше).
Ну олимпус должен быть НА ГОЛОВУ лучше, что бы его выбрать и не жалеть потом

3687. Alex_C1234, 28.08.2011 22:40
цитата:
DimaM:
цитата:
Сергей З:
Даже если ввобще не пользоваться ф/а аккумы умирают. Ли-ИОН срок жизни- 2 года.
Фигня это все.
Моему шестой год уже пошел, а еще живее всех живых.
Аналогично.
Моим двум BP-511 более шести лет. Работают нормально..

3688. Randl, 28.08.2011 22:40
pelm
А SX130IS к какой категории относится?
ну согласитесь, не самая компактная камера. хотя относительно того же HS10 но всё таки у АА/ААА осталось 2 ниши - ультразумы и камеры начального уровня.
Сергей З
За месяц я во всяких АА/ААА видел.
на рынке фотоаппаратов нет аналогов моей камеры(например) на АА/ААА. я про это уже говорил. и лучше(по качеству фотографий) среди компактов на АА/ААА ничего тоже нет.
Ну олимпус должен быть НА ГОЛОВУ лучше, что бы его выбрать и не жалеть потом
а если он будет просто лучше, то будете жалеть. мол ну и что что камера лучше, зато олимпус?
у меня олимпус. хороший. не жалею. можете посмотреть фотографии тут (http://fotkidepo.ru/?id=user:751389) или тут (http://fotki.yandex.ru/users/eabesea/album/164700/) .

3689. Сергей З, 28.08.2011 22:40
pelm
Эх, напаритесь с Амоделом...
Это что?

Randl
выставил: олимпус, в продаже, не поддерживает SD/micro SD, без сменных объективов. Итого - 4 старенькие модели.
Да мне всё равно. Я свой выбор сделал. Олимпус нафиг.

Зачем такая дура? Если вам УЗ нужен, то это во первых другая ветка
Вот и я думаю
Мне для полноты щастья нужно что бы вспышку можно было вынести на кронштейне. ТОЛЬКО ТАК можно получить нормальные фото со вспышкой.
Есть простое, казалось бы, решение- прикрепить к кронштейну ф/в со светосинхронизатором, свет от штатной прикрыть, направив в сторону светосинхронизатора.
Однако просто в теории, но на практике на олимпусе не получилось- почти всегда кадр получается какой-то серый.Вот чобираюсь на этот предмет «поковырять» все три мыльницы, могет настройки какие...
а так да, такую «дуру» как Fujifilm finepix hs10 не очень хотелось бы.

Добавление от 28.08.2011 22:42:

Randl
можете посмотреть фотографии тут или тут.
Не буду. Смысл? Нужны сравнения имеющихся в продаже. Тем более никогда не хотел быть фотохудожником

3690. Randl, 28.08.2011 22:49
Сергей З
ТОЛЬКО ТАК можно получить нормальные фото со вспышкой.
опять вы слишком категоричны. пользуюсь и зеркалкой и мыльницей, вполне хватало пыха в потолок для хорошего кадра.
Не буду. Смысл? Нужны сравнения имеющихся в продаже.
ну вы озвучте ваши требования, вам подсказать смогут. или сами посмотрите:
http://www.dpreview.com/
http://www.letsgodigital.org/en/index.html
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
на том же маркете есть выбор по параметрам.

3691. pelm, 28.08.2011 22:50
Randl
ну согласитесь, не самая компактная камера. хотя относительно того же HS10
Ну, она хотя бы в карман лезет, в отличие от других УЗ на АА..
Сергей З
Это что?
Производитель Ту-114 в масштабе 1/72. Впрочем, эт оффттоп.


Мне для полноты щастья нужно что бы вспышку можно было вынести на кронштейне. ТОЛЬКО ТАК можно получить нормальные фото со вспышкой.
А при чем тут мыльницы?))

3692. DimaM, 28.08.2011 23:00
цитата:
Сергей З:
Тем более никогда не хотел быть фотохудожником
Мобилофон. Лезет в карман, еще и звонить умеет.

3693. Сергей З, 28.08.2011 23:00
pelm
Производитель Ту-114 в масштабе 1/72. Впрочем, эт оффттоп.
Мне это не нужно. Мне нужен магазин хозтовары да время. А масштаб как то с детства у меня 1:43


Randl
опять вы слишком категоричны.
Опыт-с Пых в потолок фигня. Боковая вспышка очень хорошо "рисует" лицо. Пых в потолок годится только что бы "зажечь" славе-вспышки.
Я раньше если брал вспышку, то всегда брал минимум 2 славе-вспышки.

Добавление от 28.08.2011 23:02:

pelm
Мне для полноты щастья нужно что бы вспышку можно было вынести на кронштейне. ТОЛЬКО ТАК можно получить нормальные фото со вспышкой.
А при чем тут мыльницы?))


теоретически ими тоже можно так снимать. Как именно- описал

3694. Randl, 28.08.2011 23:05
Сергей З
Боковая вспышка очень хорошо "рисует" лицо.
дык вы ж не фотохудожник. зачем вам "рисовать"?

3695. Сергей З, 28.08.2011 23:06
Randl
дык вы ж не фотохудожник. зачем вам "рисовать"?
Ну ведь я не на документы снимаю

3696. DimaM, 28.08.2011 23:06
цитата:
Сергей З:
Я раньше если брал вспышку, то всегда брал минимум 2 славе-вспышки.
Жаль, что я не Слава .

3697. Randl, 28.08.2011 23:10
Сергей З
Я раньше если брал вспышку, то всегда брал минимум 2 славе-вспышки.
а я то всё думал зачем в моей мыльнице беспроводное управление вспышками

3698. pelm, 28.08.2011 23:13
Randl
а я то всё думал зачем в моей мыльнице беспроводное управление вспышками
+1

3699. Сергей З, 28.08.2011 23:15
Randl
а я то всё думал зачем в моей мыльнице беспроводное управление вспышками
Пользуешься? Покажь!

Добавление от 28.08.2011 23:19:

Randl
а я то всё думал зачем в моей мыльнице беспроводное управление вспышками
Посмотрел фотку.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:660596
Хоть и не совсем в тему о вспышках, но ПЛОХО. ОЧЕНЬ ПЛОХО. Свет НИКОГДА не должен быть строго спереди.
Возвращаясь к вспышкам... почитай литературу как нужно ставить вспышки и вообще как нужно делать фото

Добавление от 28.08.2011 23:27:

Randl
бегло глянул ваш альбом. В порядке бесплатного фотоурока оставил коммент. http://fotkidepo.ru/?id=photo:658163#comments
Диагноз подтвердился- срочно в библиотеку читать как нужно фотографировать.

3700. Randl, 28.08.2011 23:27
Сергей З
Пользуешься? Покажь!
да нет, мылница всё таки. надо будет - пядвак есть
Посмотрел фотку.
да это первые, "обкаточные". выкладывал почти всё, что снимал. показать как снимает камера и тп. есть получше, есть похуже. сейчас снимаю больше, выкладываю меньше, да и в основном на Яндекс, мне там удобней.
почитай литературу как нужно ставить вспышки
спасибо. но я постановочным фото даже не балуюсь. поэтому установка света и вспышек в частности меня не интересует. самый минимум - знаю.
и вообще как нужно делать фото
а вы свои покажите? а то у вас в альбоме ничего интересного нет. а вообще читаю. надо ж самосовершенствоваться.

3701. Сергей З, 28.08.2011 23:38
Randl
да это первые, "обкаточные". выкладывал почти всё, что снимал.
Я бы такие фото не стал выкладывать- брак.

Добавление от 28.08.2011 23:39:

а вы свои покажите?
Нет. Не на этом форуме точно. Тут слишком много неадекватных педерастов. Какие то без лиц может и выложу, да вот бяда почти всё что есть- на плёнках. Сканить лень.

Добавление от 28.08.2011 23:39:

спасибо. но я постановочным фото даже не балуюсь. поэтому установка света и вспышек в частности меня не интересует.
Я тоже постановочным не балуюсь.
А со светом (на плёнке) особо парится не нужно. Вспышку-автомат в кронштейн, диафрагму ту что автомат насоветовал, резкость на пол диагонали комнаты, 2-3 славе-вспышки по углам комнаты.
Примерно так фотал пьянки-вечеринки. Причём часто даже не я фотал. Всё кстановлено- только нажимать-взводить да смотреть что бы вспышки готовы были.А потом разглядываешь как свет лёг Заряда аккумуляторов как раз хватало что бы славе были весь вечер включены. Фото получаются светлями и объёмными.

Добавление от 28.08.2011 23:47:

спасибо. но я постановочным фото даже не балуюсь. поэтому установка света и вспышек в частности меня не интересует.
Я тоже постановочным не балуюсь.
А со светом (на плёнке) особо парится не нужно. Вспышку-автомат в кронштейн, диафрагму ту что автомат насоветовал, резкость на пол диагонали комнаты, 2-3 славе-вспышки по углам комнаты.
Примерно так фотал пьянки-вечеринки. Причём часто даже не я фотал. Всё кстановлено- только нажимать-взводить да смотреть что бы вспышки готовы были.А потом разглядываешь как свет лёг Заряда аккумуляторов как раз хватало что бы славе были весь вечер включены. Фото получаются светлями и объёмными.

3702. Randl, 28.08.2011 23:52
Сергей З
Я бы такие фото не стал выкладывать- брак.
задача - не показать мою художественность, а показать технические возможности камеры.
Тут слишком много педерастов. Какие то без лиц может и выложу
боитесь заинтересовать?? xD
Примерно так фотал пьянки-вечеринки.
фотографирую на улице. в больших помещениях. переходя из одного места в другое.
далеко не всегда надо устанавливать свет, далеко не всегда есть такая возможность и время на это. тем более с мыльницей. таскать две пыхи каждую размером с два фотоаппарата неохото да и бессмысленно. вся компактность теряется

3703. Сергей З, 29.08.2011 00:02
Randl
в больших помещениях.
Если в них снимать вспышкой, то тем более нужны доп пыхи.
А портреты вообще с несколькими пыхами легше и быстрее снимать. На солнце то и зонты, и ассистенты нужны. А тут поставил 3 славе, и нормалёк. Не "высокое" исскусство, конечно, но всё же лучше чем просто "фото на документы"

таскать две пыхи каждую размером с два фотоаппарата неохото да и бессмысленно.
у меня пыхи маленькие- с современныю фотомыльницу.

3704. Randl, 29.08.2011 00:10
Сергей З
Если в них снимать вспышкой, то тем более нужны доп пыхи.
и постоянно их переставлять? пока установишь, момент уже убежит)
А портреты вообще с несколькими пыхами легше и быстрее снимать.
чем без пых? опять-таки если расставлять свет, то это занимает время.
у пыхи маленькие- с мыльницу.
я фотоаппарат вешаю и на шею) и куда мне эти пыхи - по карманам рассовывать .
мне хватает одной пыхи чтобы подсветить в условиях недостаточного света. больше мне пока не надо. каждому своё.

3705. Talkman, 29.08.2011 01:03
А что скажете про nikon
http://www.amazon.com/Nikon-S8100-Zoom-Nikkor-3-0-In…565370&sr=8-7
по сравнению
S95

3706. Randl, 29.08.2011 01:07
Talkman
по сравнению S95
обычный мелкоматричный компактный ультразум

3707. noname user, 29.08.2011 02:01
1е сентября всё ближе, а я не знаю, что выбрать у Samsung EX1 нет HD видео (хотя его фотки мне понравились даже больше чем у Canon S95, мне показалось, что шумов меньше), Samsung WB2000 нигде не могу найти в наличии в Питере - везде раскупили даже где на сайте написано, что есть да и шумов у него на фотках, как мне показалось многовато, хотя может это ещё и от фотографа зависит, у Nikon P300 пишут что прошивка плохая и в ней нет какой-то важной функции вроде RAW, у Canon S95 пишут, что плохой авторежим, а хороший авторежим одно из главных пожеланий. Чем больше читаю, тем больше запутываюсь

Добавление от 29.08.2011 02:03:

А как кстати Nikon P7000 хуже он или лучше Canon S95 ? Хороший у него автомат?

3708. Randl, 29.08.2011 02:34
noname user
Nikon P300 пишут что прошивка плохая и в ней нет какой-то важной функции вроде RAW
а вам нужен RAW?

3709. Talkman, 29.08.2011 08:35
а чем если вкраце отличается CCD от CMOS? вот в S95 CCD?
пока вроде народ тут больше за S95 чем за какой либо другой компакт

3710. SNN, 29.08.2011 10:33
Talkman
а чем если вкраце отличается CCD от CMOS? вот в S95 CCD?

Если вкратце, то это просто разный класс п/п приборов. За подробностями - в Яндекс/Гугл.
Для фотоаппарата с видео главный недостаток ПЗС (CCD) - это вертикальная полоса от ярких источников света на видеозаписи.

пока вроде народ тут больше за S95 чем за какой либо другой компакт

Потому что народу в этом случае:
- при необходимости вполне достаточно HD, т.к. главная цель - это все-таки снимки, а не видео;
- не страшно снимать хотя бы в полуавтомате при ручном контроле за диафрагмой или ISO со вспышкой;
- для получения максимального качества не страшно снимать в RAW, конвертируя потом с использованием подобранных профилей конвертера;
- нравится, что S95 - самый маленький из топ-компактов.
Т.е. S95 - это выбор многих относительно опытных фотографов, кто ценит компактность, возможность получения качественных снимков, испытывающих необъяснимую симпатию к бренду Canon и у которых туговато с деньгами.

noname user
а я не знаю, что выбрать...
Это оттого, что у Вас бюджет большой. Вот был бы он 5 т.р., так Вас тут быстро уговорили бы чуть-чуть добавить и взять WB2000 или там WX5.
WB2000 попробуйте заказать здесь (http://fotosklad.ru/catalog/kompaktnye-fotoapparaty/kompaktnye-fotoapparaty-samsung/fotoapparat-samsung-wb2000.html) с самовывозом из магазина (чтобы все можно было проверить). У них там в "контактах" указан не просто безликий телефон (что потом концов не найти), а адрес магазина у Черной речки.
Там же можно взять дорогие Olympus XZ-1 (http://fotosklad.ru/catalog/kompaktnye-fotoapparaty/kompaktnye-fotoapparaty-olympus/fotoapparat-olympus-xz-1.html) и Panasonic LX5 (http://fotosklad.ru/catalog/kompaktnye-fotoapparaty/kompaktnye-fotoapparaty-panasonic/fotoapparat-panasonic-lumix-dmc-lx5.html) , а также маленький и изящный Sony WX5 (http://fotosklad.ru/catalog/kompaktnye-fotoapparaty/kompaktnye-fotoapparaty-sony/sony-cyber-shot-dsc-wx5.html) с FullHD и его функциональный аналог с перископическим объективом - Sony TX9 (http://fotosklad.ru/catalog/kompaktnye-fotoapparaty/kompaktnye-fotoapparaty-sony/fotoapparat-sony-cyber-shot-dsc-tx9.html) . В случае если аппарат будет носиться в женской сумочке, порой попадать в руки детям, падать на землю и в воду, то можно взять защищенный Sony TX5 (http://fotosklad.ru/catalog/kompaktnye-fotoapparaty/kompaktnye-fotoapparaty-sony/fotoapparat-sony-cyber-shot-dsc-tx5.html) с HD-video.
Там же есть и EX1.

Добавление от 29.08.2011 10:58:

Тем временем интрига с Fujifilm X10 нарастает:
Слух 1 (http://photorumors.com/2011/08/28/fuji-x10-x50-to-have-image-stabilization-up-to-4-stops/)
Слух 2 (http://photorumors.com/2011/08/27/fuji-x10x50-detailed-specs-leaked/)
Реально вырисовывается кандидат на апгрейд. Да и стоит ему выйти, как и другие обезьяны засуетятся, а это уже может стать долгожданным прорывом в мельчании матриц и наращивании мегапикселей (щелчок по носу Сони!)

За это сообщение сказали спасибо: noname user

3711. Randl, 29.08.2011 11:53
SNN
Тем временем интрига с Fujifilm X10 нарастает:
Реально вырисовывается кандидат на апгрейд. Да и стоит ему выйти, как и другие обезьяны засуетятся, а это уже может стать долгожданным прорывом в мельчании матриц и наращивании мегапикселей (щелчок по носу Сони!)

да не, на прорыв не тянет, отличия от топ компактов не так уж и велики, в принципе практически тоже самое. Странно только что ВИ обещают оптический а не гибридный.

3712. Ходэн, 29.08.2011 13:24
Но все равно что-то новое и отличающееся

3713. Amnesin, 29.08.2011 13:24
цитата:
SNN:
Тем временем интрига с Fujifilm X10 нарастает:
Если фото настоящее, и будет закос под "ретро", цена будет невменяемая.

3715. Randl, 29.08.2011 13:27
Amnesin
Если фото настоящее, и будет закос под "ретро", цена будет невменяемая.
600$ говорят

3716. vilad, 29.08.2011 13:28
Talkman
чем если вкраце отличается CCD от CMOS? вот в S95 CCD?

считается, что технология CMOS нередко дает чуть лучше ДД и чуть хуже сочность и шумность картинки + выигрыш по скорости "срабатывания затвора", (что в т.ч. дает возможность реализовывать FullHD видео).

пока вроде народ тут больше за S95 чем за какой либо другой компакт

невысокая стоимость S95 среди топкомпактов тут не причем.
S95 по совокупности фото (и видео) качеств ни в чем особо не проигрывает прямым конкурентам, при этом действительно являясь настоящим компактом: http://fotkidepo.ru/?id=photo:661686.

3717. chikatillo, 29.08.2011 13:29
Spupendike
За примерно ту же цену - самсунг sh100. Сенсорный дисплей и встроенный wifi. Интересная моделька.
Та дело не в примочках, а в том что бы в этом ценовом диапазоне он был на 5ку по качеству фоток)
Полазил по photographyblog.com
и остановился на PL150 и st70
первого нет уже в продаже , а второй вроде есть а вроде и нет(инет магазинах)...

3718. Genius_Bo, 29.08.2011 14:00

3719. Randl, 29.08.2011 14:17
Genius_Bo
так а чем плох этот олимпус ?Olympus VR-310
ух ты ж блин вот это я офигел когда цену увидел.
1000000
да ничем не плох, если нужен зум, широкий угол - берите, ничего принципиально лучшего вы за эти деньги не найдёте. Ну ещё на Samsung PL210 посмотрите. Если зум не нужен, можно сэкономить/докинуть и купить что-то подешевле/покачественней.

3720. Amnesin, 29.08.2011 14:24
цитата:
Randl:
Amnesin
Если фото настоящее, и будет закос под "ретро", цена будет невменяемая.
600$ говорят
В наших "Гондурасах" будут все 800-900$

3721. dfg, 29.08.2011 14:32
выбираю аппарат для ежедневного применения. выбор между гнусмусом ex1 и nx100 Kit 20-50 mm*/ т.к. не любитель пользоваться вспышкой и съемок в темноте, то nx100 по качеству выглядит гораздо более привлекательно, огорчает лишь то, что макро особо не поснимаешь и возможно придется потом докупать Samsung NX 60/2.8, который непонятно еще сколько будет стоить.

3722. Randl, 29.08.2011 15:04
Amnesin
В наших "Гондурасах" будут все 800-900$
я из-за границы предпочитаю заказывать
dfg
выбираю аппарат для ежедневного применения.
в чём вопрос? или переживаниями делитесь? xD
макрушник на NX 600$ (http://www.bhphotovideo.com/c/search?Ntt=Samsung+60%26%231084%3B%26%231084%3B+F2%2C8+Macro+ED+OIS+SSA&N=0&InitialSearch=yes) +доставка стоить будет. EX1 однозначно универсальнее, но из-за небольшого диапазона фокусных ненамного) О макро со сменными объективами можно почитать здесь (http://prometej-photo.ru/publ/article/putevoditel_makrushnika/1-1-0-18) .

3723. avizor, 29.08.2011 15:19
Randl
что например подешевле по качественнее?

3724. Ros-X1, 29.08.2011 15:35
Друзья, я вот тоже выбирают себе мыльницу. Раньше была зеркалка - так и не заставил себя научиться ей пользоваться. Сейчас юзаю простецкий аппарат Panasonic DMC-FS4. Хочу купить что-нибудь другое - более новое. Для меня важны: компактность, максимально хорошее качество съёмки (на улице днём и иногда в выставочном павильоне при свете софитов), минимум настроек (то бишь нужно, чтобы обозначенное выше максимальное качество достигалось в автоматическом режиме). Покупать буду в России, потолок по цене - 10 000 руб.
Большое спасибо за внимание.

3725. Randl, 29.08.2011 15:43
avizor
что например подешевле по качественнее?
вы сначала определитесь, что вам важнее - качество изображения или компактность/универсальность. Соответственно решите - зеркалка, беззеркалка или компакт.
Компакты - WB2000, P300, S95. EX1 - покрупнее. P7000 - зум побольше. G12, LX5, XZ-1 - имеют свои преимущества, стоит ли платить за них на несколько тыров больше решать вам.
зеркалки, беззеркалки - это не сюда. есть отдельные темы. Вкратце - NX100, NX11, NEX3, NEX5, D3100, 1100D

Добавление от 29.08.2011 15:52:

Ros-X1
Покупать буду в России, потолок по цене - 10 000 руб.
Ветка для тех, кто хочет быстро и без усилий выбрать цифрокомпакт. (часть 5), #3654 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:3654#3654)

За это сообщение сказали спасибо: Ros-X1

3726. калистро, 29.08.2011 16:03
Genius_Bo
так а чем плох этот олимпус ?Olympus VR-310
- Тем, что он без оптической стабилизации.

3727. noname user, 29.08.2011 16:40
SNN
Спасибо, заказал там WB2000 теперь бы осилить его проверить, по инструкции из первого поста

Добавление от 29.08.2011 16:52:

А вообще часто попадаются заводские дефекты и битые пиксели в WB2000 ? Может его можно так купить и проверить поверхностно, а дома уже как следует с проверкой чёрных фоток спец программой? А то мне кажется я с ним в магазине часа 3 ковыряться буду

Кстати, если эта программа дома обнаружит битые пиксели, то мне его в магазине должны будут обменять или деньги вернуть?

3728. Shtirlic, 29.08.2011 17:00

3729. noname user, 29.08.2011 17:17
Что-то я почитал первую половину Вашего поста и не понял. Что эта камера так плохо снимает? Что нормальных кадров только 1 из 10? Что-то мне и покупать расхотелось. А почему же её все советуют, как хорошую? Или я чего-то не понял? Там столько непонятных не фотографу терминов

3730. Shtirlic, 29.08.2011 17:34
noname user
, а там не только про wb2000 написано но и про другие мыльницы, еще раз уточню вопрос был как БЕЗ вспышки снимать детей при комнатном освещении, это не простая задача и для зеркалок.
Да и если кто то думает, что главное купить хороший аппарат, а дальше он сам все сделает, НЕТ это не так, просто с хорошим аппаратом процент брака фоток меньше, а если уж и вспышку хочется отключить, то здесь вообще надо точно знать, что делаешь и что можно снять а что нет и иногда идешь на 1 из 10.
За это сообщение сказали спасибо: noname user

3731. noname user, 29.08.2011 17:45
Ясно. Спасибо.

3732. dfg, 29.08.2011 17:52
Randl
в том и вопрос, что предпочесть ex1 или nx100 в качестве замены стандартных мыльниц с их уг качеством?
насколько я понял nx100 в условиях хорощей и средней освещенности снимает значительно лучше чем ex1, тогда как ночью ex1 предпочтительнее за счет большей светосилы объектива. да и боке у nx100 более вкусный.
О макро со сменными объективами можно почитать здесь. огромное спасибо за статью, но если честно мне плохо понятно. получается даже на родном 20-50 mm можно нормально снимать небольших жучков типа бронзовок, бабочек шмелей и т.д? тогда с помощью Samsung NX 50-200mm можно получить уже неплохого качество макро для не особо требовательного любителя? вариант с реверсивным кольцом заинтересовал, но больше приглянулась идея с использованием линз. какой вариант предпочтительнее? и какие линзы вы можете посоветовать? заранее спасибо.
ps извините за возможно тупые вопросы - в фото я нуб.




3733. Randl, 29.08.2011 19:27
dfg
я понял nx100 в условиях хорощей и средней освещенности снимает значительно лучше чем ex1, тогда как ночью ex1 предпочтительнее за счет большей светосилы объектива.
у NX выше рабочие ISO - но кит без стаба и тёмный поэтому при плохом освещение они будут примерно наравне.
ну и днём и при необходимости малой грип NX конечно впереди.

3734. Конрад, 29.08.2011 19:30
Вчерась был выходной, пофоткал своим новым приобретением панасом ФП3 и окончательно убедился, что фотографии с него не получить. В лучше случае, лишь констатация факта, что Я тут был!
Но есть одна деталь, с уменьшением разрешения до 5 мп. картинка становится лучше. Кто-нить может разъяснить физические моменты данного явления?

Заметка. Отшелкав неск. десятков т.н. "снимков", взял в руки свой д-40, за который не брался две недели из-за командировок, реально после этих недоаппаратов восторг ощущается!

3735. noname user, 29.08.2011 21:29
Всё купил. В магазине не проверял. Что-то устал очень, а фотоаппарат к 1му сентября по любому нужен. Потом проверю и если что отнесу его обратно.

Большое спасибо всем за советы и помощь.

Добавление от 29.08.2011 21:30:

P.S. Точнее проверил поверхностно, всё что можно было проверить без ноута.

3736. бабер, 29.08.2011 22:44
цитата:
калистро:
Genius_Bo
так а чем плох этот олимпус ?Olympus VR-310
- Тем, что он без оптической стабилизации.

тем, что он плохо снимает.
стабилизатор на качество картинки не влияет.
сорри уж за пиар, но посмотрел восторженные отзывы о sz-20 и примеры с моря, югов. и впал в ужас. ))) моя оля просто зеркалка по сравнению ...

3737. калистро, 29.08.2011 23:01
бабер
стабилизатор на качество картинки не влияет
- А на что-кого работает стабилизатор?(разумеется, без штатива). Сам на себя или на угочавеса?

3738. Randl, 29.08.2011 23:18
бабер
тем, что он плохо снимает.
а что принципиально лучше снимает за эти деньги?
стабилизатор на качество картинки не влияет.
стаб позволяет выставлять диннее выдержки=ниже ISO=выше качество изображения.

3739. yuri_kov, 29.08.2011 23:50
цитата:
Конрад:
Но есть одна деталь, с уменьшением разрешения до 5 мп. картинка становится лучше. Кто-нить может разъяснить физические моменты данного явления?
Не вдавайтесь в физические моменты, просто запомните что при ресайзе вниз (с уменьшением размера) картинка становится лучше

3740. pelm, 30.08.2011 00:41
yuri_kov
Не вдавайтесь в физические моменты, просто запомните что при ресайзе вниз (с уменьшением размера) картинка становится лучше
То бишь, самое крутое качество будет у фотки, размером с 100*100?

А по теме, юзайте просмотрщики, умеющие делать сглаживание, и тогда фотографии, у которых разрешение больше, чем у монитора (все, в общем ), будут смотреться лучше, без "лесенок".
Например, Farstone Image Viewer

3741. Randl, 30.08.2011 01:04
pelm
А по теме, юзайте просмотрщики, умеющие делать сглаживание, и тогда фотографии, у которых разрешение больше, чем у монитора (все, в общем ), будут смотреться лучше, без "лесенок".
ресайз вниз обычно уменьшает количество шумов и повышает резкость (на 100% кропах).

3742. pelm, 30.08.2011 01:27
Randl
ресайз вниз обычно уменьшает количество шумов и повышает резкость (на 100% кропах).
Ясен пень (про шумы. Про резкость ой не знаю...). Но ведь при этом и масштаб самого 100% кропа меняется.
Посему, давайте другие аргументы, что "качество картинки становится лучше".
При обычном просмотре на весь экран (а так большинство и просматривает их) обе фотографии (ресайзеная до разрешения монитора и оригинальная) смотрятся идентично - конечно, если включено сглаживание для оригинальной фотки...

3743. Genius_Bo, 30.08.2011 02:29
цитата:
Randl:
Genius_Bo
так а чем плох этот олимпус ?Olympus VR-310
ух ты ж блин вот это я офигел когда цену увидел.
1000000
да ничем не плох, если нужен зум, широкий угол - берите, ничего принципиально лучшего вы за эти деньги не найдёте. Ну ещё на Samsung PL210 посмотрите. Если зум не нужен, можно сэкономить/докинуть и купить что-то подешевле/покачественней.

а что можете сказать про Samsung WB600,хочется что то подобное до 230уе,может тогда альтернативы есть?

3744. Randl, 30.08.2011 02:43
Genius_Bo
а что можете сказать про Samsung WB600,
можно посмотреть Canon PowerShot SX130 IS, неплохой аппарат, правда крупноват...
а так в принципе VR-310 вполне нормальный фотоаппарат за эти деньги. И стаб там есть оказывается, или маркет врёт?)

3745. Genius_Bo, 30.08.2011 03:14
Да то что крупноват Canon PowerShot SX130 IS вы правы)
у VR-310 есть брат постарше VR-320,но многие что то пишут про его медлительность при фотографировании( долго фокусируется) даж не знаю(

Добавление от 30.08.2011 03:18:

Вот что на оф сайте написано описание (http://www.olympus.com.ru/consumer/29_digital-camera_vr-320_24236.htm) vr-320 (http://www.olympus.com.ru/consumer/29_digital-camera_vr-320_-_specifications_24242.htm)

3746. Мечты сбудутся!, 30.08.2011 07:58
А по теме, юзайте просмотрщики, умеющие делать сглаживание, и тогда фотографии, у которых разрешение больше, чем у монитора (все, в общем ), будут смотреться лучше, без "лесенок".
Например, Farstone Image Viewer

С помощью какой программы можно оценить реальное качество фотоаппарата - просто пользуюсь родным просмотрщиком Виндоус, так картинка не резкая, а если смотреть ИрфанВьюер, то картинка нормальная и четкая?

3747. Paparacci, 30.08.2011 09:24
цитата:
Talkman:
а чем если вкраце отличается CCD от CMOS? вот в S95 CCD?
пока вроде народ тут больше за S95 чем за какой либо другой компакт

CMOS более быстрая (то есть с ней при прочих равных будет лучше видео), CCD менее шумная (то есть при прочих равных лучше будет фото).
Выбирай, что для тебя лучше.

Добавление от 30.08.2011 09:26:

цитата:
chikatillo:
Spupendike
За примерно ту же цену - самсунг sh100. Сенсорный дисплей и встроенный wifi. Интересная моделька.
Та дело не в примочках, а в том что бы в этом ценовом диапазоне он был на 5ку по качеству фоток)
Полазил по photographyblog.com
и остановился на PL150 и st70
первого нет уже в продаже , а второй вроде есть а вроде и нет(инет магазинах)...

Хмм... никогда не слыхал, чтобы хаяли фотки SH100. В своей нише - вполне на уровне.

3748. Randl, 30.08.2011 10:13
Paparacci
CCD менее шумная
на высоких ISO CMOS менее шумная чем CCD. На низких ISO (до 200) возможно небольшое преимущество в пользу CCD.

Мечты сбудутся!
С помощью какой программы можно оценить реальное качество фотоаппарата - просто пользуюсь родным просмотрщиком Виндоус, так картинка не резкая, а если смотреть ИрфанВьюер, то картинка нормальная и четкая?
т.к. реальное разрешение фотографии в несколько раз превосходит разрешение вашего монитора, то любой простмотрщик для того чтобы уместить фотографию на мониторе, вынужден интерполировать её до разрешения монитора. Из-за разных алгоритмов интерполяции в некоторых просмотрщиках картинка выглядит хуже чем в других. Реальное качество фотографий лучше оценивать на 100%, но при этом делать скидку на то, что картинка будет просматриваться в масштабе около 25%, и поэтому мелкие недостатки не будут заметны.
За это сообщение сказали спасибо: pelm

3749. Лох Чилийский, 30.08.2011 12:37
калистро
он без оптической стабилизации.
Бред. Есть у него стабилизатор. Вполне сносно снимает макро, на широком углу мылит. Сейчас он и стоит меньше 4 тысяч. За эти деньги вполне.

3750. PRiM, 30.08.2011 13:06
Добрый день.
Хочу влагозащищенный, противоударный фотик до 15 000 руб.
Присмотрел следующие модели:
Sony Cyber-shot DSC-TX10
Panasonic Lumix DMC-FT2
Что скажете?

3751. Randl, 30.08.2011 13:18
http://www.dpreview.com/reviews/Q311waterproofcompactgrouptest/
я бы брал Panasonic Lumix DMC-TS3. не знаю прада, противоударный ли он.

3752. vilad, 30.08.2011 13:43
PRiM
Присмотрел следующие модели:
Sony Cyber-shot DSC-TX10
Panasonic Lumix DMC-FT2
Что скажете?


TX10:
CMOS, широкий угол, FullHD, экран больше и значительно лучше (правда, сенсорный ), серийка, макро получше, компактность, цена. только с мегапиксельностью ещё больше пересолили и ISO от 125.

3753. Сергей Кэнонов, 30.08.2011 14:10
Купил-таки Sony TX7, очень нравится! Вот фотки! (http://files.mail.ru/QN4EJN)
Теперь все же интересно сравнить с TX9 и TX10, там всякие супер режимы присутствуют..

3754. Randl, 30.08.2011 15:16
Сергей Кэнонов
Вот фотки!
да вы бы их лучше на фоткидепо залили..

3755. Сергей Кэнонов, 30.08.2011 15:46
Randl
да вы бы их лучше на фоткидепо залили..


У меня ограничение 75 Мб всего...

3756. Randl, 30.08.2011 15:50
Сергей Кэнонов
У меня ограничение 75 Мб всего...
оно по-моему автоматически увеличивается. ну или на яндекс залейте.

3757. avizor, 30.08.2011 17:08
вот фотки сделаные sony cyber-shot w530.
http://fotki.yandex.ru/users/kimpy/
можете закидывать тухлыми помидорами

3758. бабер, 30.08.2011 18:37
цитата:
калистро:
бабер
стабилизатор на качество картинки не влияет
- А на что-кого работает стабилизатор?(разумеется, без штатива). Сам на себя или на угочавеса?
на оператора у которого дрожат руки.

Добавление от 30.08.2011 18:40:

цитата:
Randl:
стабилизатор на качество картинки не влияет.
стаб позволяет выставлять диннее выдержки=ниже ISO=выше качество изображения.
тут согласен, но при условии неподвижных снимаемых объектов.

но выбирать фот по наличию стабилизатора - это бред.

canon a495 a300 и бюджетные самсунги снимают лучше. (на мой глаз)
из олей мне нравится картинка на sz30 и xz-1. из современных.

3759. Randl, 30.08.2011 18:42
бабер
тут согласен, но при условии неподвижных снимаемых объектов.
учитывая ЭФР 800 в нынешних мыльницах, это тоже не всегда правда.

3760. бабер, 30.08.2011 18:56
цитата:
Randl:
бабер
тут согласен, но при условии неподвижных снимаемых объектов.
учитывая ЭФР 800 в нынешних мыльницах, это тоже не всегда правда.

ды даже с 400 эфр. но суть (для меня) в том, что пусть мыльница при хороших условиях (ну хоть при каких то) снимает хорошо, чем всегда и везде позорно (зато без смаза от дрожания рук).

3761. pelm, 30.08.2011 19:00
бабер
ды даже с 400 эфр. но суть (для меня) в том, что пусть мыльница при хороших условиях (ну хоть при каких то) снимает хорошо, чем всегда и везде позорно (зато без смаза от дрожания рук).
Ясен пень. Но, стаб, особенно мыльнице, ИМХО - необходимая вещь. Там, где на зеркалке еще можно поднять ИСО, на мыльнице остается только уповать на стаб (или в тяжелых случаях штатив )

3762. Мечты сбудутся!, 30.08.2011 19:29
avizor
вот фотки сделаные sony cyber-shot w530.
http://fotki.yandex.ru/users/kimpy/
можете закидывать тухлыми помидорами

Можете сделать что-нибудь на улице - особенно при солнце и особенно интересует зеленая трава.

3763. бабер, 30.08.2011 20:41
avizor
присоединяюсь к Мечты сбудутся!, уличные фото с травой и волосатыми людьми показательней.

пока только вот что - куст со вспышкой (?) на исо 400. зачем?

3764. mascaro, 30.08.2011 20:54
Во всей Украине не нашел Wb2000 поэтому пришлось смотреть на то что есть. Canon sx220 , Sony wx10, Olimpus Sz 20,canon ixus 300. Чтоб вы взяли на моем месте. Голова идет кругом)))

3765. бабер, 30.08.2011 21:06
цитата:
mascaro:
Во всей Украине не нашел Wb2000 поэтому пришлось смотреть на то что есть. Canon sx220 , Sony wx10, Olimpus Sz 20,canon ixus 300. Чтоб вы взяли на моем месте. Голова идет кругом)))
sx220.
об этом талдычат уж полгода. не ленитесь - читайте!

3766. калистро, 30.08.2011 22:55
Лох Чилийский
калистро
он без оптической стабилизации.
Бред. Есть у него стабилизатор.

- Где ссылка на таковую? Пока вы бредите.

Добавление от 30.08.2011 23:02:

бабер
на оператора у которого дрожат руки.
- Верно, ну так пущай поработает, совсем не лишняя страховка от весьма вероятного невольного смаза.

3767. torg, 30.08.2011 23:10
Мой Canon A3000 IS купили. Людям нравится, кто видел снимки.

Зарядное Kodak (4 аккума AA в комплекте) купил. Говорят дорогие они, я скажу не дорогие.

Видел у нас Canon A480 за 2390 руб и A1200 за 3990 руб. Аккумы обоих AA - это плюс, теперь рассматриваю аппарат только с AA. Они фотают по разному или одинаково ? IS у обоих нету. Какой лучше для фоток ? A1200 снимает HD видео это плюс. Или они оба снимают одинаково и выбрать, который деешвле ?

3768. Randl, 30.08.2011 23:23
калистро
- Где ссылка на таковую?
вот (http://www.olympus.com.ru/consumer/29_accessory_vr-310_24165.htm)

3769. minios, 30.08.2011 23:29
torg
A480/490/495 - "который дешевле"

3770. калистро, 30.08.2011 23:42
Randl
вот
- Нет, укажите на оптическую стабилизацию объектива.

3771. Randl, 30.08.2011 23:53
калистро
- Нет, укажите на оптическую стабилизацию объектива.
549x534, 65.4Kb
не верите производителю?)

3772. калистро, 31.08.2011 00:01
Randl
- А где оптическая стабилизация изображения? Покажите словами - "оптическая стабилизация". Можно и лучше в этом случае просто привести схемотехнику объектива.

3773. Randl, 31.08.2011 00:11
калистро
А где оптическая стабилизация изображения? Покажите словами - "оптическая стабилизация".
про оптический стаб утверждать не буду. может там матричный:
Дополнительные функции Механический стабилизатор изображения.

да и мне всё равно как именно стабилизуется изображение. Кроме конечно "цифрового" стаба который суть есть повышение ISO.

3774. калистро, 31.08.2011 00:20
Randl
да и мне всё равно как именно стабилизуется изображение
- Не возражаю, но изначально вопрос состоял в отсутствии оптического стабилизатора.

3775. SNN, 31.08.2011 00:23
калистро
А где оптическая стабилизация изображения? Покажите словами - "оптическая стабилизация"

Среди некоторой части российских фотолюбителей распространилась весьма сомнительная терминология в части оптических стабилизаторов. Они пытаются линзовые (lens-shift) оптические стабилизаторы называть "оптическими стабилизаторами", а матричные (sensor-shift) оптические стабилизаторы - "механическими стабилизаторами".
Если Вы откроете вкладку "Спецификация" не вышепривиденной русскоязычной страничке Олимпуса, то прочитаете там:

Дополнительные функции Механический стабилизатор изображения.

На англоязычной странице это выглядит как "Sensor-Shift Image Stabilization".

3776. калистро, 31.08.2011 00:39
Механический стабилизатор изображения.
- Подозревается сдвиг матрицы, однако оптическим его язык почему-то не повернулся назвать. Да и присущую в этом случае Олимпусу аббревиатуру MEGA O.I.S. вы на объективе не найдете.

3777. pelm, 31.08.2011 00:57
калистро
- Подозревается сдвиг матрицы, однако оптическим его язык почему-то не повернулся назвать. Да и присущую в этом случае Олимпусу аббревиатуру MEGA O.I.S. вы на объективе не найдете.
В любом случае, это стаб. И это гуд.

3778. калистро, 31.08.2011 00:59
pelm
В любом случае, это стаб. И это гуд.
- Но хочется оптического...

3779. torg, 31.08.2011 01:05
Добавлю. Там был ещё Sony Cyber-shot DSC-S2000 за 2990 руб и Canon A480 за 2390 руб. Какой лучше взять ? Как раз мне AA акумы пользовать с ними. Минус этих аккумов заряжаются долго, видел устройство nimh написано 12 часов заряжать надо. Наверно Fujifilm C10 за 1990 руб фигня? его не написал он тоже там был.

Добавление от 31.08.2011 01:12:

Некоторые люди, что вы привязались к этой стабилизации. Если фотик гавно тут никакая двойная-тройная стабилизация не поможет. Хороший аппарат без стабилизации лучше снимет. Я как не вертел свой бывший A3000 с выкл IS так смаза не получал, и бывало с вкл IS были смазы.

3780. калистро, 31.08.2011 01:16
torg
Минус этих аккумов заряжаются долго
- Заряжайте во время сна, высосать ANSMANN AA 2850 во время бодрствования - это надо оч. хорошо постараться. В конце концов приготовьте еще пару.

Добавление от 31.08.2011 01:21:

torg
Если фотик гавно тут никакая двойная-тройная стабилизация не поможет.
- Вы полагаете, что Canon A1200 не оно самое?.. - очень бы хотелось верить...

3781. SNN, 31.08.2011 01:29
калистро
- Но хочется оптического...
Это потому что Вы где-то прочитали, что линзовый стабилизатор круче?

На настоящий момент матричные стабилизаторы, как правило, потребляют больше энергии и менее эффективны, потому что масса подвижной системы с матрицей больше, чем таковой в объективе. А масса тела, как мы проходили в 6 классе - мера его инертности.

Однако с функциональной точки зрения матричная стабилизация значительно более совершенна, чем линзовая, поскольку в отличие от последней позволяет как бы вращать световой поток вокруг его оси (естественно, за счет вращения самой матрицы). Такая система называется "Pentax SR". Теперь это, надо понимать, собственность Ricoh.

3782. калистро, 31.08.2011 01:47
SNN
Это потому что Вы где-то прочитали, что линзовый стабилизатор круче?
- Да. http://fototehnic.ru/ustroystvo/stabilizator-izobrazheniya.html
"Оптический стабилизатор изображения показывает лучшие результаты, чем цифровой. И при наличии средств и не строгом требовании к размерам аппарата выбирайте фотокамеру с оптической стабилизацией изображения."

3783. pelm, 31.08.2011 02:16
калистро
- Заряжайте во время сна, высосать ANSMANN AA 2850 во время бодрствования - это надо оч. хорошо постараться. В конце концов приготовьте еще пару.
Да легко. Один поход в музей - 900 фото Два пары АА аккумов ушли (вторая пара почти подошла к концу на 900й фотке)

"Оптический стабилизатор изображения показывает лучшие результаты, чем цифровой. И при наличии средств и не строгом требовании к размерам аппарата выбирайте фотокамеру с оптической стабилизацией изображения."
Цифровой не есть "на основе сдвига матрицы".
Цифровой - это банальное повышение исо. Так что учите матчать..

torg
Минус этих аккумов заряжаются долго, видел устройство nimh написано 12 часов заряжать надо.
Ну, вы преувеличиваете. 5-6 часов при токе 500 мА (у меня такое зарядное, евро за 6 или 7 брал).
А есть и ультра быстрые зарядные - они за 15мин-1 час заряжают. Ток 2-7 ампер... (но стоят дороже и сокращают жизнь акукмов)

3784. Shtirlic, 31.08.2011 09:55
калистро
в статье правильно написано, что оптический стабилизатор это или оптическая стабилизация линз или стабилизация на основе перемещения матрицы и это не цифровая. Для зеркалок проще сделать первую так как масса линз значительно больше массы матрицы, но для мыльниц возможно что массы соизмеримы и поэтому, что эффективнее сложный вопрос. Другой вопрос, что стабилизация линз в мыльницах давно отработанный механизм, а вот сдвиг матрицы именно в мыльницах как то раньше и не слышал, тут можно стать тестером непроверенной технологии .

3785. SNN, 31.08.2011 12:08
Shtirlic
Другой вопрос, что стабилизация линз в мыльницах давно отработанный механизм, а вот сдвиг матрицы именно в мыльницах как то раньше и не слышал, тут можно стать тестером непроверенной технологии .

В компактах оба метода оптической стабилизации - ровесники; матричная стабилизация применяется уже много лет, и удельный вес ее, наверное, процентов дцать. Скажем, Canon и Panasonic ее не применяют, но большинство других вовсю.
А если еще вспомнить зеркалки (Pentax, Olympus...), так там матричная стабилизация - просто находка, поскольку позволяет применять сравнительно недорогие нестабилизированные объективы, включая "старые добрые стёкла".

3786. калистро, 31.08.2011 12:10
pelm
Да легко. Один поход в музей - 900 фото Два пары АА аккумов ушли (вторая пара почти подошла к концу на 900й фотке)
- Каких аккумов? Легко можно и за полчаса разрядить при желании три пары, аналогично и с вашим музеем, в который ходят РЕДКО. Для частных случаев готовьте десяток, на то он и частный случай. И посоветуйте в этом случае что нибудь для обладателей сабжей не на АА .

Цифровой не есть "на основе сдвига матрицы". Так что учите матчать
- Я этой чуши не утверждал, придите в себя.

Shtirlic
в статье правильно написано, что оптический стабилизатор это или оптическая стабилизация линз или стабилизация на основе перемещения матрицы и это не цифровая.
- Да, понимаю.
стабилизация линз в мыльницах давно отработанный механизм, а вот сдвиг матрицы именно в мыльницах как то раньше и не слышал
- Если вы к моему выше "подозревается", то я сильно не хотел бы ничего подозревать, а просто прочесть - с "оптической стабилизацией".

3787. SNN, 31.08.2011 12:11
pelm
Цифровой - это банальное повышение исо.

Точно, сплошной маркетинг. Как это еще маркетологи проморгали вспышку в качестве "стабилизатора"?

3788. Shtirlic, 31.08.2011 12:21
Внесу свое субъективное мнение в спор о АА аккумуляторах.
Предыдущий фотик на них работал, осталось 4 комплекта(по 2 ак.) убитых за 5 лет, хоть и заряжал строго по инструкции по 18часов 2700mAh, это не показатель конечно так как можно было бы и зарядку другую и может еще что то. У жены в телефоне 6 лет Li-ion аккумулятор пахал в весьма тяжелых условиях(с частичным замачиванием), подсел, в комплекте был запасной(вообще не использовался), думал ему хана, не тут то было, пашет как новый. Как то по эксплуатации Li-ion мне интереснее.
Теперь по поводу снимков про старый фотик говорить не буду(мало), а про wb2000: 180-200 фоток(jpeg+raw) без каких либо заморочек с энергосбережением, про только jpeg слышал 300-400 но сам не проверял возможно и не так.
А в некоторых условиях у человека получилось 1225 кадров и это на одном аккумуляторе(ссылка (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181:3045#3045) ). То есть еще очень много зависит от условий съемки. Да и еще у wb2000 во время зарядки можно снимать, с АА наверное такое не прокатит.
Единственное с покупкой дополнительного чуть сложнее, но тоже как бы не сильная проблема.
Вообщем мне Li-ion намного больше понравились, но я не навязываю свое мнение.

калистро
Если вы к моему выше "подозревается"
Не, это уже были просто мысли о сдвиге матрицы в мыльницах, да и о цифровом больше уточнил.

3789. SNN, 31.08.2011 12:29
калистро
я сильно не хотел бы ничего подозревать, а просто прочесть - с "оптической стабилизацией".
Да поймите Вы, что оба типа стабилизации - и матричный, и линзовый - оптические, т.к. стабилизируют картинку именно в оптическом тракте, но на разных его участках. Я уже упоминал систему Pentax SR, которая, как минимум, не хуже линзовой, но, например, за ее прекрасную работу в ультракомпактах серии Pentax Axx приходилось сильно платить резким уменьшением ресурса аккумулятора. Хотя не будем забывать, что в этой серии использовалась большая и тяжелая матрица, изготовленная к тому же из толстого слоя кремния, и нынешние маленькие BSI-матрицы, к тому же изготовленные из сверхтонкой кремниевой пленки, способны сильно нивелировать основной недостаток матричных стабилизаторов - высокую массу подвижной системы.

3790. vilad, 31.08.2011 12:30
калистро
И посоветуйте в этом случае что нибудь для обладателей сабжей не на АА

советую не брать аппараты на АА.
уже приводил. без проблем работающий китайский аналог специализированного аккумулятора (на 200-300-400 кадров) стоит дешевле одного приличного AA аккумулятора.
необходимость AA в фотоаппаратах давно не актуальна.

3791. SNN, 31.08.2011 12:42
Shtirlic
Лично я ничего не имею против AA с тех пор, как появились Ni-MH со сверхмалым саморазрядом (Ready To Use и т.п. слоганы). Однако, жизнь им сократили именно их плохие удельные емкостные характеристики, по которым они хуже Li-Ion в несколько раз. Кроме того, морозостойкость аккумуляторов абсолютно не волнует 95% населения земного шара.
Но самое главное - это то, что в малогабаритных компактах AA де-факто стали символом крайней бюджетности камеры, и тут уже ничего не поделать - спор о том, что лучше, превратился спор на ровном месте, т.к. высококлассных малогабаритных компактов на АА скорее всего уже никогда не будет - они ушли в прошлое, как паровозы.

3792. калистро, 31.08.2011 12:49
SNN
Да поймите Вы, что оба типа стабилизации - и матричный, и линзовый - оптические, т.к. стабилизируют картинку именно в оптическом тракте, но на разных его участках. Я уже упоминал систему Pentax SR, которая, как минимум, не хуже линзовой, но, например, за ее прекрасную работу в ультракомпактах серии Pentax Axx приходилось сильно платить резким уменьшением ресурса аккумулятора. Хотя не будем забывать, что в этой серии использовалась большая и тяжелая матрица, изготовленная к тому же из толстого слоя кремния, и нынешние маленькие BSI-матрицы, к тому же изготовленные из сверхтонкой кремниевой пленки, способны сильно нивелировать основной недостаток матричных стабилизаторов - высокую массу подвижной системы.
- Понимаю, легко, но не могу прочесть в описании Olympus VR-310, что он с оптической стабилизацией.

3793. SNN, 31.08.2011 13:00
калистро
Понимаю, легко, но не могу прочесть в описании Olympus VR-310, что он с оптической стабилизацией.

Вы что, решили постебаться?
Т.е. "sensor-shift" Вам ни о чем не говорит...

3794. pelm, 31.08.2011 13:03
vilad
советую не брать аппараты на АА.
уже приводил. без проблем работающий китайский аналог специализированного аккумулятора (на 200-300-400 кадров) стоит дешевле одного приличного AA аккумулятора.
необходимость AA в фотоаппаратах давно не актуальна.

Морозостойкость?
Я свой фотик при -5-15 вообще ношу во внешнем кармане куртки. И все равно могу сделать много снимков, в отличие от ЛиОН.

калистро
- Понимаю, легко, но не могу прочесть в описании Olympus VR-310, что он с оптической стабилизацией.
А какая разница?
калистро
- Я этой чуши не утверждал, придите в себя.
Но вы зациклились на другой "чуши"...

SNN
Но самое главное - это то, что в малогабаритных компактах AA де-факто стали символом крайней бюджетности камеры,
Ну, слава богу, еще не везде.
Пока не сделают компакт с ЛиОН, который сделает 500 кадров на одной зарядке, то мой выбор - АА...

3795. vilad, 31.08.2011 13:13
необходимость AA в фотоаппаратах давно не актуальна.
pelm
Морозостойкость?
Я свой фотик при -5-15 вообще ношу во внешнем кармане куртки. И все равно могу сделать много снимков, в отличие от ЛиОН.


снимал зимой на улице с Li-ion при -20. почти сотню кадров сделал - аккумулятор не разрядился, потом на нем же ещё более сотни в помещении.
кроме того, AA дополнительно раздувают и утяжеляют компакт. у Вас сколько их требуется на аппарате?

3796. калистро, 31.08.2011 13:21
SNN
Вы что, решили постебаться?
Т.е. "sensor-shift" Вам ни о чем не говорит...

- Нет. Говорит, но пусть и вам скажет - http://www.photoxels.com/which-is-better-optical-or-…ge-stabilization/

pelm
А какая разница?
- На всякий случай, вдруг задрожу .
Но вы зациклились на другой "чуши"...
- Допускаю, но уж больно хочется оптического стабилизатору в этом недорогом Олимпусе с большим дисплеем!

3797. Dagget, 31.08.2011 13:47
цитата:
калистро:
Да и присущую в этом случае Олимпусу аббревиатуру MEGA O.I.S. вы на объективе не найдете.

Эта аббревиатура не имеет к Олимпусу никакого отношения. Она относится к Панасонику, как и Power O.I.S.

3798. калистро, 31.08.2011 13:49
Dagget
Эта аббревиатура не имеет к Олимпусу никакого отношения. Она относится к Панасонику, как и Power O.I.S.
- Допустим, в таком случае дают свою версию для Олимпуса, и где она?
Голова для чего? - http://www.artem-kashkanov.ru/article38.html#olympus.

3799. Dagget, 31.08.2011 13:57
Термин "двойная стабилизация" у Олимпуса означает механическая+цифровая. То есть оптическая в варианте сдвига матрицы, надо полагать.


Кстати, в других марках фотоаппаратов при наличии оптической стабилизации применяется ли вдобавок еще и цифровая? Зачем она вообще, если есть оптическая?

Добавление от 31.08.2011 14:04:

цитата:
калистро:
Dagget
Эта аббревиатура не имеет к Олимпусу никакого отношения. Она относится к Панасонику, как и Power O.I.S.
- Допустим, в таком случае дают свою версию для Олимпуса, и где она?
Голова для чего? - http://www.artem-kashkanov.ru/article38.html#olympus.

Аббревиатура MEGA O.I.S. не присуща Олимпусу, вопреки Вашему утверждению. Возражения по поводу этого простого тезиса есть, нет? Соответственно, этой надписи на корпусе Олимпуса нет потому что и быть не может, а не потому что там нет системы стабилизации. Что у Олимпуса есть я уже написал. В любом англоязычном тесте Олимпусов со стабилизацией об этом написано (например, Olympus has included dual image stabilization (mechanical and digital) to help combat the effects of camera shake). Надписи на корпусе при этом совершенно не обязательны.

3800. калистро, 31.08.2011 14:05
Dagget
То есть оптическая в варианте сдвига матрицы, надо полагать.
- Вы сейчас "полагаете", я вчера "подозревал", никакой разницы. Оптическая стабилизация - чтобы верить, не читаем .

Добавление от 31.08.2011 14:09:

Dagget
В любом англоязычном тесте Олимпусов со стабилизацией об этом написано (например, Olympus has included dual image stabilization (mechanical and digital) to help combat the effects of camera shake).
- И ни слова про optical stabilization? замечательно. Вы интересовались предыдущей ссылкой?

Надписи на корпусе при этом совершенно не обязательны.
- Согласен, но и в описании НЕТ.

3801. Randl, 31.08.2011 14:12
калистро
- И ни слова про optical stabilization? замечательно. Вы интересовались предыдущей ссылкой?
почитайте (http://www.onfoto.ru/review/Olympus-E-5-vs-Canon-7D-stabilization/596.html) . Если уж у вас мания на линзовый стаб, забудьте про этот олимпус, там его нет, хотя для несменных объективов разница не будет заметна, я уверен.
За это сообщение сказали спасибо: pelm

3802. калистро, 31.08.2011 14:14
Dagget
Аббревиатура MEGA O.I.S. не присуща Олимпусу, вопреки Вашему утверждению. Возражения по поводу этого простого тезиса есть, нет?
- Объективы объединены, за что купил Так какой же слоган здесь у Олимпуса в итоге?..

Добавление от 31.08.2011 14:18:

Randl
Если уж у вас мания на линзовый стаб
- Да, а в чем криминал?

забудьте про этот олимпус, там его нет
- Об этом и толкую.

3803. Randl, 31.08.2011 14:18
калистро
Так какой же слоган здесь у Олимпуса в итоге?..
по моему никакого. олимпус уже давно не делает сменные стабилизированные объективы, а на мыльницах ничего не пишет вроде, поправьте если ошибаюсь.

Добавление от 31.08.2011 14:19:

калистро
- Да, а в чем криминал?
ни в чём. просто разницы никакой.

3804. Dagget, 31.08.2011 14:24
цитата:
калистро:
- И ни слова про optical stabilization? замечательно.

Вы интересовались предыдущей ссылкой?
Ни слова. Потому что сдвиг линз или матрицы - конкурирующие технологии, примерно с одним эффектом (который в любом из двух вариантов значительно отличается в лучшую сторону от цифровой стабилизации), просто одни фирмы используют один из них, другие - другой, а третьи - и такой и такой (не в одной модели, естественно).

Конечно интересовался, я человек светский. Там фактически написано, что у Олимпуса бренднеймового названия стабилизатора нет. Если судить по надписям на корпусе - так и есть, нет его. А на самом деле это не совсем так - он есть, но используется только в бумажном варианте - в пресс-релизах, рекламных проспектах и так далее.

Добавление от 31.08.2011 14:26:

цитата:
калистро:
Dagget
Так какой же слоган здесь у Олимпуса в итоге?..
dual image stabilization
Никто кроме Олимпуса этим словосочетанием активно не пользуется. Вообще у других производителей его не встречал, хотя не факт что его у них совсем нет, может просто прошло мимо моего внимания.

3805. калистро, 31.08.2011 14:43
Dagget
dual image stabilization
- При этом следует понимать, что в данном случае с Olympus VR-310 одна из них mechanical - на сдвиге матрицы, про которую Shtirlic ранее в мыльницах не слышал, другая digital - суть повышение ISO. Как то так...

3806. Randl, 31.08.2011 14:43
Dagget
Никто кроме Олимпуса этим словосочетанием активно не пользуется.
это вроде как общепринятый термин. вроде как параметр камеры. Вот (http://www.digicamhelp.com/camera-features/camera-parts/image-stabilization/) .

Добавление от 31.08.2011 14:44:

калистро
Как то так...
именно так.

3807. Dagget, 31.08.2011 14:57
цитата:
калистро:
- При этом следует понимать, что в данном случае с Olympus VR-310 одна из них mechanical - на сдвиге матрицы, другая digital - суть повышение ISO. Как то так...

Ну да. И какой из hardware based типов стабилизации применяется - вопрос вряд ли первостепенный, учитывая то, что, как было сказано ранее, этот аппарат "мылит на широком углу".

Добавление от 31.08.2011 14:59:

Randl
А зачем все-таки hardware based стабилизацию дополняют цифровой?

3808. калистро, 31.08.2011 15:04
Dagget
А зачем все-таки hardware based стабилизацию дополняют цифровой?
- Для популизму. Может там реально и нет никакой двойной. Вот покупаю вотку, читаю "Двойная", а эффекту, как от одинарной .

3809. Randl, 31.08.2011 15:12
Dagget
А зачем все-таки hardware based стабилизацию дополняют цифровой?
да это ж слова просто. ISO то в любом случае в авто режиме меняться будет. Так почему не представить это как "цифровую стабилизацию"?? звучит круто)

3810. pelm, 31.08.2011 15:29
vilad
снимал зимой на улице с Li-ion при -20. почти сотню кадров сделал - аккумулятор не разрядился, потом на нем же ещё более сотни в помещении.
кроме того, AA дополнительно раздувают и утяжеляют компакт. у Вас сколько их требуется на аппарате?

А мне зимой при -5-15 хватило за дня на 500 кадров. Разница есть?
И да, две штуки мне надо...

3811. vilad, 31.08.2011 15:39
pelm
А мне зимой при -5-15 хватило за дня на 500 кадров. Разница есть?
И да, две штуки мне надо...


разница есть - у Вас в камере 2 аккумулятора сразу, а у меня - тоже 2, но последовательно. количество кадров одно даже на холоде.

3812. pelm, 31.08.2011 18:07
vilad
разница есть - у Вас в камере 2 аккумулятора сразу, а у меня - тоже 2, но последовательно. количество кадров одно даже на холоде.
Вам эти два штуки надо последовательно зарядить, и потом последовательно менять.
Мне же - не надо

Да и вообще - чтобы обеспечить себя 1000 кадрами, мне достаточно зарядить 4АА в ОДНОМ зарядном за ОДИН раз.
Вам же - 4 аккума надо зарядить - то есть 4 раза вставлять/вытаскивать их из зарядки.
Разница есть?

3813. vilad, 31.08.2011 18:27
pelm
Да и вообще - чтобы обеспечить себя 1000 кадрами, мне достаточно зарядить 4АА в ОДНОМ зарядном за ОДИН раз.
Вам же - 4 аккума надо зарядить - то есть 4 раза вставлять/вытаскивать их из зарядки.
Разница есть?


разумеется - вероятно, у меня быстрее зарядится.

не поскупился на допзарядку за 100р. и на аппарате тоже заряжается.
итого: 4 аккумулятора за 3-4 часа.
(заряд 4х приличных AA 2400-3000mAh, если не форсировать, может и дольше потребовать).

3814. El_Dio, 31.08.2011 18:59
vilad
необходимость AA в фотоаппаратах давно не актуальна.
Еще как актуально! Не в условиях города, конечно, когда можно в любое время воспользоваться розеткой и зарядкой, а при автономной съемке на природе.
Очень удобно использовать унифицированные АА элементы в GPS, фонарике, приемнике и фотике. Валяется еще мобильник но он не в счет, он на ААА ) Можно "дожигать" батарейки в ноль, скажем после фотика воткнуть их в фонарик, затем утилизировать/выкинуть лишний вес и объем
Солнечные батареи и накопительные батареи неудобны из за хлопот в обслуживании и неизменного веса.
Хотя, с другой стороны, есть чудо фотики, которые нужно заряжать всего то 10 раз в год (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29102:1369#1369)

3815. vilad, 31.08.2011 19:29
El_Dio
Вам, похоже, не хочется таскать в походы лишний вес...
один специализированный аккумулятор весит 20г и стоит часто дешевле 100р.
возьмёте десяток, их хватит на ~2-4 тыс снимков современного качества. всего 200 дополнительных грамм и 1000р (зато сэкономите на весе и стоимости того же количества AA аккумуляторов, 90% которых всё-равно потратите на фото-видео).
в общем выигрыш за счет универсальности АА невелик -ну, фонарик лишний час погорит , а аппарат можно будет прихватить современный и качество фото-видео трофеев, потенциально существенно лучше, что будет особенно ценным для вылазок в редкие места .

в общем, не убедили.

3816. Paparacci, 31.08.2011 19:30
цитата:
Randl:
Paparacci
CCD менее шумная
на высоких ISO CMOS менее шумная чем CCD. На низких ISO (до 200) возможно небольшое преимущество в пользу CCD.
Это не так. CCD имеет преимущество на всех ISO.
Это не предпочтения, это физика. На CMOS банально больше шумящих факторов.

3817. Randl, 31.08.2011 19:36
Paparacci
Это не так. CCD имеет преимущество на всех ISO.
сэмплы?

Добавление от 31.08.2011 19:44:

зайдите на DPReview и сравните, например, D3000 и D3100 в RAW на ISO 3200.

3818. Alex the Great, 31.08.2011 20:37
цитата:
Dagget:
... Потому что сдвиг линз или матрицы - конкурирующие технологии, примерно с одним эффектом (который в любом из двух вариантов значительно отличается в лучшую сторону от цифровой стабилизации), просто одни фирмы используют один из них, другие - другой, а третьи - и такой и такой (не в одной модели, естественно)....

А почему собственно естественно? Что мешает сделать двойную оптическую стабилизацию?
Сдвиг и линзы и матрицы существенно расширил бы возможности стаба без завышения ISO.
Кстати, сдвиг матрицы более эффективен для малых фокусных расстояний, а линзы лучше работают на больших.

3819. Randl, 31.08.2011 20:40
Alex the Great
Сдвиг и линзы и матрицы существенно расширил бы возможности стаба без завышения ISO.
думаю мешать они друг другу будут...

3820. pelm, 31.08.2011 21:49
vilad
разумеется - вероятно, у меня быстрее зарядится.

не поскупился на допзарядку за 100р. и на аппарате тоже заряжается.
итого: 4 аккумулятора за 3-4 часа.
(заряд 4х приличных AA 2400-3000mAh, если не форсировать, может и дольше потребовать).

А теперь представим такой вариант - вы в отеле где-нить за границей, и перед сном надо зарядить все 4 аккума.
Что делать, каждые несколько часов просыпаться и и менять аккумы в зарядных?
Когда я просто вставлю все 4 АА в одно зарядное и пойду спать...

3821. Alex the Great, 31.08.2011 22:14
цитата:
Randl:
Alex the Great
Сдвиг и линзы и матрицы существенно расширил бы возможности стаба без завышения ISO.
думаю мешать они друг другу будут...
А я думаю, что будут помогать. Технических препятствий я не вижу, особенно если задействовать многоканальный акселерометр.

3822. бабер, 31.08.2011 22:27
цитата:
Alex the Great:
цитата:
Randl:
Alex the Great
Сдвиг и линзы и матрицы существенно расширил бы возможности стаба без завышения ISO.
думаю мешать они друг другу будут...
А я думаю, что будут помогать. Технических препятствий я не вижу, особенно если задействовать многоканальный акселерометр.
полагаю там просто маховики на подвижных элементах и никакой обратной связи. нет? а чего оно тогда пищит?)) зы или таки воис колл?

3823. Randl, 31.08.2011 22:28
Alex the Great
А я думаю, что будут помогать. Технических препятствий я не вижу, особенно если задействовать многоканальный акселерометр.
а вот производители так не думают) или ленятся)
насколько я знаю, например, когда ставишь на ПЕНы стабнутые стёкла - один из стабов надо отключать.

3824. vilad, 31.08.2011 22:54
pelm
да ерунда всё это.
если уж действительно позарез надо, можно разок встать и поменять, не велика проблема.
да и нечасто каждый день по 1000 кадров без перерыва и ради этого ограничивать себя устаревшими, тяжелыми и объемными аппаратами на АА...

3825. pelm, 31.08.2011 23:10
vilad
да и нечасто каждый день по 1000 кадров без перерыва и ради этого ограничивать себя устаревшими, тяжелыми и объемными аппаратами на АА...
SX130IS устаревший?
А за габариты - зато держать удобно. И по кнопкам я без проблем в зимних тяжелых перчатках попадаю (в которых на лисапеде зимой езжу)...

3826. vilad, 31.08.2011 23:42
pelm
X130IS

большеватый 300-граммовый гиперзум на малой матрице без RAW.
в принципе, если уж упираться в АА, вполне неплох за свои деньги, хоть совсем некарманен.
наилучший на АА сейчас?

3827. pelm, 01.09.2011 00:57
vilad
в принципе, если уж упираться в АА, вполне неплох за свои деньги, хоть совсем некарманен.
наилучший на АА сейчас?

Да, наилучший на АА. Мне нужен был карманный УЗ - за эти деньги альтернатив нет.
РАВ это конечно хорошо, но для мелкоматричных компактов это не панацея.
Вполне карманен - в любой карман куртки влазит. Летом и в шорты влазит (ет если по пляжу ходить. По городу лучше так не носить - выпирает, да и вытащить могут)

3828. Alex the Great, 01.09.2011 01:05
цитата:
Randl:
Alex the Great
А я думаю, что будут помогать. Технических препятствий я не вижу, особенно если задействовать многоканальный акселерометр.
а вот производители так не думают) или ленятся)
насколько я знаю, например, когда ставишь на ПЕНы стабнутые стёкла - один из стабов надо отключать.
Ясное дело когда сменая оптика микрокод стаба о ней знать не обязан. Другое дело с фиксом, там все должно быть известно - значится ленятся пока не прижало.
Вообще производители стабов темнят и не называют по каким степеням свободы они работают.
ИМО стаб отрабатывает в лучшем случае по тангажу и рысканью (Х,У) а то и по одному измерению (в дешевых модельках). Не думаю, что уже делают компенсацию вращения (крена).
Таким образом можно было-бы распределить обязанности - линзы отрабатывают горизонтально-вертикальные движения, а матрица вращательные. Таким образом два опических стаба будут не мешать, а дополнять друг друга. По крайней мере я бы так проектировал.

3829. Randl, 01.09.2011 01:16
Alex the Great
ИМО стаб отрабатывает в лучшем случае по тангажу и рысканью (Х,У) а то и по одному измерению (в дешевых модельках). Не думаю, что уже делают компенсацию вращения (крена).
Кэнон (http://www.thg.ru/technews/20090722_185200.html) делает

3830. El_Dio, 01.09.2011 01:23
vilad
Вам, похоже, не хочется таскать в походы лишний вес...
Одно дело лишний и другое дело рациональный. Согласитесь, мало пользы от фотика с десятком аккумуляторов, если заблудился и GPS отказывается работать от севших батареек. Основное удобство, это возможность использовать в разных, актуальных на данный момент девайсах и возможность купить эти самые батарейки практически в любом месте И + еще радиостанции на АА батарейках.
vilad
в общем, не убедили.
Цели такой совсем и не стояло, все это не более чем выводы из собственной практики. А качеством, увы приходится жертвовать в пользу меньшего веса и универсальности по питанию.
pelm
Что делать, каждые несколько часов просыпаться и и менять аккумы в зарядных?
Был пару раз такой опыт, каждые 2 часа звонок и замена аккумулятора в заряднике. Проще лишнее ЗУ иметь, тем более, что таскать с собой его не нужно.

vilad
X130IS большеватый 300-граммовый гиперзум на малой матрице без RAW.
Да вроде как есть RAW (http://chdk.clan.su/forum/22-608-1) и прочие плюшки. Единственно энергии он жрет мнего, но на сегодня, пожалуй лучшего ничего нет на АА.

3831. SNN, 01.09.2011 01:44
Randl
Кэнон делает
Да ничего такого он не делает. Просто картинку по той ссылке рисовал какой-то чудак, что привело к неверным интерпретациям. Надо бы всегда указывать ось, о вращении вокруг которой идет речь.

Вращать световой поток вокруг продольной оси пока что не научились. А поскольку "если Магомет не идет к горе", то вращать приходится матрицу.
Подробно о системе Pentax SR, которая стабилизирует по X,Y и углу, можно почитать здесь (http://www.pentaximaging.com/files/scms_docs/Pentax_SR_system_explanation1.pdf) :

"Based on a free-floating sensor design, PENTAX SR is superior to other sensor-moving systems because it uses no
guide rails, allowing the sensor to oscillate in three directions—horizontally, vertically, and rotationally".

3832. vilad, 01.09.2011 02:42
El_Dio
Согласитесь, мало пользы от фотика с десятком аккумуляторов, если заблудился и GPS отказывается работать от севших батареек.

не вижу проблемы. можно взять столько сколько собирались АА и дополнительно 10 спецаккумуляторов (менее пачки сигарет на все) для хорошего небольшого компакта.(ещё ~пачка сигарет )

X130IS большеватый 300-граммовый гиперзум на малой матрице без RAW.
Да вроде как есть RAW и прочие плюшки.


вообще-то, наличие CHDK - неплохой признак. есть толковые люди, готовые положить свой труд и время на этот аппарат.

3833. torg, 01.09.2011 02:52
AA - это мировой стандарт. [...]

3834. pelm, 01.09.2011 03:36
El_Dio
Да вроде как есть RAW и прочие плюшки. Единственно энергии он жрет мнего, но на сегодня, пожалуй лучшего ничего нет на АА.
Да пока что CHDK бета, причем довольно-таки кривая. Есть отзывы, что у некоторых людей после его юзания выскакивало lenc error и приходилось идти в СЦ.
Посему, я его не юзаю.
Да толку от РАВа на такой маленькой матрице немного. Когда не хватает ДД, уж лучше ХДР попробовать сделать, хотя бы с рук.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:660442

3835. El_Dio, 01.09.2011 04:54
vilad
не вижу проблемы. можно взять столько сколько ...
Да можно, конечно, только аккумуляторы придется в любом случае мертвым грузом таскать. Даже если и заряд останется использовать их кроме фотика негде.
Батарейки, даже севшие, еще можно подключить параллельно-последовательно, 4-6 элементов и запитать тот же SX130 (3.15v) через внешний разъем.
pelm
Аналогичная мысль приходит, что RAW больше для баловства. Меня интервальная съемка на самом деле интересует

3836. Randl, 01.09.2011 07:09
SNN
Да ничего такого он не делает. Просто картинку по той ссылке рисовал какой-то чудак, что привело к неверным интерпретациям. Надо бы всегда указывать ось, о вращении вокруг которой идет речь.

что-то я вас не понял, поясните?

3837. Dron@, 01.09.2011 08:26
Randl

поясните

Шевелёнка, связанная с неправильным нахатием на спуск, чаще носит характер вращения вокруг визирной оси объёктива, поэтому, для правильной компенсации-стабилизации, сдвиг матрицы или изображения за объективом, должен иметь такой же вид, с обратным знаком.

3838. Randl, 01.09.2011 08:59
Dron@
Шевелёнка, связанная с неправильным нахатием на спуск, чаще носит характер вращения вокруг визирной оси объёктива, поэтому, для правильной компенсации-стабилизации, сдвиг матрицы или изображения за объективом, должен иметь такой же вид, с обратным знаком.
Всё равно не понимаю, что не так (http://cpn.canon-europe.com/content/news/canon_hybrid_IS.do) ? Как раз вроде вращение и компенсирует?

3839. SNN, 01.09.2011 09:33
Randl
что-то я вас не понял, поясните

Alex the Great написал:
Не думаю, что уже делают компенсацию вращения (крена). В контексте имелось в виду вращение камеры вокруг оптической оси объектива.
На что Вы ответили: Кэнон делает.

На картинке 527x186, 23.9Kb
выполненной в стиле примитивизма, не сразу поймешь, что изображено. На левом рисунке - вид сбоку камеры, объектив которой наклоняется вверх-вниз. Уход картинки при этом компенсируется смещением подвижных линз объектива по оси Y. Так работают традиционные линзовые стабилизаторы, в т.ч. и, например, Panasonic Mega O.I.S. Таким же образом компенсируется наклон объектива и влево-вправо. Такие наклоны считаются основными факторами, влияющими на смаз картинки.

Дрожание самой камеры по оси X и Y (без изменения углов наклона - правый рисунок) в таких системах обычно не компенсируется из-за ничтожности возникающего параллакса. Например, можно снимать звезды через боковой иллюминатор летящей прямолинейно ракеты, и это не приведет к смазу снимка.

Однако при съемке в макро дрожание по своей величине становится в какой-то степени сопоставимо с расстоянием до объекта, и возникающий при этом параллакс уже может начать вносить свою лепту в смаз. И Кэнон решил начать компенсировать эту помеху, назвав такую систему Hybrid IS. При расчете компенсации обязательно надо учитывать расстояние до объекта, которое можно вычислять через данные из системы фокусировки. При этом надо иметь в виду, что параллакс прямо зависит от расстояния, поэтому компенсация дрожания вызовет увеличение смаза других объектов, расположенных на другом расстоянии, например, фоновых предметов. А при зажатой диафрагме смаз может возникнуть даже в пределах ГРИП.

Таким образом, Hybrid IS от Кэнона к компенсации помех, возникающих при вращении камеры вокруг оптической оси объектива, не имеет никакого отношения. Указанное вращение возникает главным образом при нажатии кнопки спуска, поскольку ось перемещения этой кнопки не пересекается с оптической осью объектива, что и приводит к появлению соответствующего момента вращения. Для борьбы с таким явлением (когда есть возможность) при съемке с рук обычно используется таймер автоспуска 2 с, которых вполне достаточно для гашения указанного вращения, а также для задержки дыхания, фиксации локтей и т.п. с целью уменьшения общего тремора рук.

3840. Randl, 01.09.2011 09:39
SNN
На картинке выполненной в стиле примитивизма, не сразу поймешь, что изображено.
Таким образом, Hybrid IS от Кэнона к компенсации помех, возникающих при вращении камеры вокруг оптической оси объектива, не имеет никакого отношения.
мда... спасибо, разъяснили. на такой картинке и правда не оч понятно что изображено)

3841. Shtirlic, 01.09.2011 09:41
pelm
Да толку от РАВа на такой маленькой матрице немного. Когда не хватает ДД
Не знаю как у 130IS, а wb2000 с такой маленькой матрицы, рав довольно эффективная вещь и ДД субъективно для мыльницы очень даже ни чего.
El_Dio
Аналогичная мысль приходит, что RAW больше для баловства.
я не навязываю Вам использовать рав, но если Вы не знаете, что это и что с ним можно делать, то как бы и не хайте его.

3842. pelm, 01.09.2011 13:11
Shtirlic
Не знаю как у 130IS, а wb2000 с такой маленькой матрицы, рав довольно эффективная вещь и ДД субъективно для мыльницы очень даже ни чего.
АФАИК, это из-за плохого автомата...вот и приходится потом в РАВ вытягивать

El_Dio
Аналогичная мысль приходит, что RAW больше для баловства. Меня интервальная съемка на самом деле интересует
Интервальная в каких пределах? SX130IS можно настроить на съёмку до 10ти снимков с интервалом до 30 сек.

3843. Shtirlic, 01.09.2011 13:36
pelm
это из-за плохого автомата...вот и приходится потом в РАВ вытягивать
автомат тут не причем, он довольно не плохой, здесь скорей камерная обработка в jpeg, не скажу что она плохая, но из рав можно проявить в некоторых случаях то что в камерном уже в корзину, да и для хороших условий для меня картинка из рав приятней. Я не кому ни чего не навязываю но если вопрос стоит именно о целесообразности рав для маленькой матрицы то однозначно смысл есть, если вопрос стоит нужен ли рав в мыльнице то это совсем другое, мне нужен но понимаю, что многим и не нужен. Многие кто разобрался серьезно с проявкой из рав уже камерный не считают интересным.

3844. Genius_Bo, 01.09.2011 14:00
Решил всё таки взять этот Nikon Coolpix S5100 (http://www.migom.by/Nikon-Coolpix-S5100-102834/) скажите стоит брать?

3845. El_Dio, 01.09.2011 14:13
Shtirlic
я не навязываю Вам использовать рав, но если Вы не знаете, что это и что с ним можно делать, то как бы и не хайте его.
А вы почитайте тему SX130 на chdk.clan, как этот самый RAW достигается и с каким успехом, может и у вас мнение изменится, ссылку ранее приводил. Тем более, что Не знаю как у 130IS
pelm
Интервальная в каких пределах?
Порядка 5 сек , минимум 100 кадров для полноценного сюжета. Это только скриптами можно сделать.

3846. Shtirlic, 01.09.2011 14:45
El_Dio
А вы почитайте тему SX130 на chdk.clan, как этот самый RAW достигается и с каким успехом, может и у вас мнение изменится, ссылку ранее приводил. Тем более, что Не знаю как у 130IS
это Вы сейчас про что написали, что значит достигается? И если там какие проблемы то причем здесь бесполезность рав для маленьких матриц, я вскользь глянул ветку SX130, и о чем Вы я не понял, углубленно перечитывать ну ни какого желания нет. На счет поменяю мнение после нескольких тысяч проявок с примерно такой же по размерам матрицы у меня может поменяться только отношение к SX130, а не к целесообразности рава.

3847. El_Dio, 01.09.2011 16:21
Shtirlic
это Вы сейчас про что написали, что значит достигается?
Конкретно про SX130 и написал, а сравнивать с вашим WB2000 не имеет никакого смысла, в нем RAW присутствует изначально.

3848. Karamaz, 01.09.2011 19:10
Спрошу и в этой теме: господа, подскажите альтернативу Canon SX220 IS в пределах 300 баксов. Или лучше этого Кэнона не возьму? Нужен фотоаппарат "на все случаи жизни".

3849. Randl, 01.09.2011 19:23
Karamaz
Или лучше этого Кэнона не возьму?
зум 5+ нужен? если да - нету альтернатив, если нет - WB2000
Спрошу и в этой теме:
это вы зря, кросспостинг запрещён

3850. бабер, 01.09.2011 22:02
цитата:
Karamaz:
Спрошу и в этой теме: господа, подскажите альтернативу Canon SX220 IS в пределах 300 баксов. Или лучше этого Кэнона не возьму? Нужен фотоаппарат "на все случаи жизни".
из новых на все случи жизни лучше нет. (я таких не слышал).

Добавление от 01.09.2011 22:02:

Randl
по мне 220 лучше снимает чем 2000 (по крайней мере сравнимо, а функционально он лучше и цена примерно такаяже)

3851. Сергей З, 01.09.2011 22:08
torg
AA - это мировой стандарт...Из за Нокии и их уникальности я поимел проблем. Всё делают, чтобы покупали новое,
не уважаю таких разработчиков...


Сегодня "огрёб" от олимпуса по полной. Заряжал к 1-му сентября всю ночь аккум, хватило н а5-10 мин
В магазине спрашивал, конечно, аккумов таких никто не продаёт...

3852. Денисов, 01.09.2011 22:18
[...]

Добавление от 01.09.2011 22:31:

Karamaz
Если на все случаи жизни - вполне пойдет.

3853. pelm, 01.09.2011 22:43
Сергей З
В магазине спрашивал, конечно, аккумов таких никто не продаёт...
А ибей?


бабер
по мне 220 лучше снимает чем 2000 (по крайней мере сравнимо, а функционально он лучше и цена примерно такаяже)
ИМХО, оптика порезче у Самсунга будет. И ХА меньше...


[...]

3854. Сергей З, 01.09.2011 22:51
pelm
А ибей?
Нафиг?
Я ОЧЕНЬ много покупаю в сети. Посылки постоянно приходят. От килограмма, до 120кг пару мес. назад.
Но вот заниматься покупкой китайских аккумов нафиг. Мне проще фотик поменять. Тем более АА у меня используются и заряжаются постоянно- танки, ж/д дороги, пульты...
Подумываю подобрать в евросети какой подходящий аккум да вставить вместо оригинала. Мыльница так то неплохая, вся железная :up: Да и неохота заморачиваться продажей.
По сути нужно найти похожий аккум и припаять к нему электронику.
В любом случае в след раз только на АА!

Добавление от 01.09.2011 22:53:

[...]

3864. akulakgts, 01.09.2011 23:32
писал длинный пост и страницу закрыл )))))
коротко - хочу сменить свой Nikon 7600 на новый цифрокомпакт.
Как понимаю менять на то что стоит 100 баксов нет смысла, это будет тоже самое.
в принципе могу купить любой, но тратить деньги на те функции которые пригодятся 2-3 раза не вижу смысла. 90% времени будет снимать жена в автомате.
Помогите плиз.
Мне очень нравятся такие аппараты как Никон P7000, Canon G12 - они выглядят качественно, но стоят дорого довольно.
Фотик должен быть довольно быстрый чтобы успевать снимать маленького ребёнка

3866. Randl, 01.09.2011 23:52
akulakgts
в принципе могу купить любой
первый вопрос - габариты: зеркалка, беззеркалка, компакт, мелкий компакт.
Фотик должен быть довольно быстрый
зеркалки или последние из беззеркалок, желательно со сменным объективом подойдут гораздо больше, но порядок цен совсем другой.
Из компактов - Samsung EX1, Olympus XZ-1, Panasonic LX5, Canon G12, Nikon P7100/7000. Ну и фудж x10 но он только через пару месяцев в продаже будет.
Из мелких - Canon S95, Nikon P300, Samsung WB2000.
Всё в порядке моих личных предпочтений.

3867. Денисов, 02.09.2011 00:01
Randl
Ему ж для жены надо - тут вопрос тонкий. Хотя,- вот сам пусть из списка и выбирает

3868. akulakgts, 02.09.2011 00:14
по габаритам - компакт, не обязательно гипермелкий, зеркалки все весят по полкило
по поводу чтобы ей удобно было (жене) - щас она включает, ждёт готовности вспышки (или отключает вспышку) и нажимает на спуск, куда уж удобнее ?
никаких сменных объективов и т.п. не надо, она не хочет изучать дело фотографа
список как бы на поверхности )) самые дорогие из линеек аппараты - понятно что они лучшие из лучших в своих классах.
и даже в этом списке разброс от wb2000 за 8 тыр до панаса, кэнона, олимпуса за 18.
вопрос - научился ли самсунг за несколько лет нормальные аппараты стряпать ?

3869. Денисов, 02.09.2011 00:23
akulakgts
Если S95 возьмешь, точно не прогадаешь. В совокупности качеств он хорош

3870. Randl, 02.09.2011 00:25
akulakgts
никаких сменных объективов и т.п. не надо, она не хочет изучать дело фотографа
да тут же дело не в смене объективов. матрица в несколько раз больше и автофокус быстрый. вот и качество заметно лучше. особенно в помещении.
вопрос - научился ли самсунг за несколько лет нормальные аппараты стряпать ?
научился. EX1 по соотношению цена/качество наверное из компактов самый лучший

3872. SNN, 02.09.2011 02:10
Сергей З
В магазине спрашивал, конечно, аккумов таких никто не продаёт...

В DNS "На Сибнефтепроводе" аккумулятор AcmePower LI-40B/42В стоит 395 р (http://tumen.dns-shop.ru/catalog/101/103282/) .
Запасной вариант: в Фотомане Lenmar DLO40B (Olympus Li40B) - 650 р (http://tyumen.foto-man.ru/catalog/3144/) .

3873. Dron@, 02.09.2011 02:41
Сергей З
В любом случае в след раз только на АА!

Это, смотря, сколько времени ждать следующего раза - даже в дешёвом секторе переходят на компактный литий. А если много покупаете в сети, то подобрать за мало денег рабочие китайские аккумы - не проблема -- для моего ЕХ1 в общей куче обошлись, на круг, дешевле 120руб, был бы заказ больше - вышло бы дешевле. В дешёвых компактах сейчас делают по 2 АА элемента, вспышка дольше приходит в готовность - это тоже стОит учесть...

akulakgts
вопрос - научился ли самсунг за несколько лет нормальные аппараты стряпать ?
Лет 5 назад я даже не рассматривал бы Самсунги в качестве ф/а, сейчас уже имею ЕХ1 (оч нравится) и планирую зимой взять какую-то самсунговскую БЗ.

3874. практик, 02.09.2011 12:21
цитата:
akulakgts:
по габаритам - компакт, не обязательно гипермелкий, зеркалки все весят по полкило
по поводу чтобы ей удобно было (жене) - щас она включает, ждёт готовности вспышки (или отключает вспышку) и нажимает на спуск, куда уж удобнее ?
никаких сменных объективов и т.п. не надо, она не хочет изучать дело фотографа
список как бы на поверхности )) самые дорогие из линеек аппараты - понятно что они лучшие из лучших в своих классах.
и даже в этом списке разброс от wb2000 за 8 тыр до панаса, кэнона, олимпуса за 18.
вопрос - научился ли самсунг за несколько лет нормальные аппараты стряпать ?
Встречаются женщины (даже мелкие) ,которые прекрасно справляются с зеркалками ,более того - в пофессиональной свадебной съёмке иногда попадаются они же - смотрится ,кстати , очень прилично),им прекрасно хвататет сил по часу-другому без перерыва работать с многокилограммовым комплектом.В любом случае кое что из азов фото знать не помешает и женщине , хотя бы прочитать краткий курс по фотографированию в инструкции к аппарату - для получения интересных и качественных кадров .

3875. WanhaKettu, 02.09.2011 15:06
Доброго здравия господа !

FujiFilm выпустила новый цифрокомпакт .наверное уже все слышали FujiFilm X10 (http://www.fujifilm.ru/prescentre/news/?nid=91) ,единственное что я не смог понять ,что эта за матрица 2/3" цитирую: " Камера X10 оснащена новой 12-мегапиксельной матрицей EXR CMOS 2/3", площадь которой по сравнению с существующими моделями увеличена почти в два раза, а площадь пикселя матрицы – в 2,3 раза" Обьясните плиз эта матрица больше чем 1/1.63 или меньше ?

3876. pelm, 02.09.2011 15:09
WanhaKettu
Камера X10 оснащена новой 12-мегапиксельной матрицей EXR CMOS 2/3", площадь которой по сравнению с существующими моделями увеличена почти в два раза, а площадь пикселя матрицы – в 2,3 раза" Обьясните плиз эта матрица больше чем 1/1.63 или меньше ?
Блин, ну это же простые дроби..5й класс....
2/3 чуть больше, но ненамного.

3877. Randl, 02.09.2011 15:21
pelm
Блин, ну это же простые дроби..5й класс....
1/1.7", 2/3", 1/2.3" и все остальные величины в дюймах - это типоразмеры а не реальные габариты, и размер сенсора в предлах одного типоразмера может варьироваться в небольших пределах.
у фуджа диагональ примерно 10.98мм
у с95 например - 8.63мм

3878. WanhaKettu, 02.09.2011 15:26
pelm
Блин, ну это же простые дроби..5й класс...

Я и делил 2/3 = 0.66 дюйма -фуджик Х10

1/1.63 = 0.61 - олик XZ1

если я правильно помню то 0.61 < 0.66 больше на 0.05 так выходит, по крайней мере это не "бомба" как многие пытаются представить.

3879. Randl, 02.09.2011 15:49
WanhaKettu
если я правильно помню то 0.61 < 0.66 больше на 0.05 так выходит, по крайней мере это не "бомба" как многие пытаются представить.
40% больше площадь

3880. pelm, 02.09.2011 15:53
Randl
1/1.7", 2/3", 1/2.3" и все остальные величины в дюймах - это типоразмеры а не реальные габариты, и размер сенсора в предлах одного типоразмера может варьироваться в небольших пределах.
Ага. Но, впрочем, делить все равно можно
Известная картинка:
489x326, 9,4Kb
И еще:
360x240, 6.0Kb
Итого - у 2/3 кроп.фактор в районе 4, а у 1/1.6 - в районе 4.4.

Добавление от 02.09.2011 15:55:

Randl
40% больше площадь
Если верить вышеприведенным картинкам, то всего лишь 58 мм2 против 47 мм2. Итого - 23% больше площадь...

3881. SNN, 02.09.2011 16:29
pelm
Если верить вышеприведенным картинкам, то всего лишь 58 мм2 против 47 мм2. Итого - 23% больше площадь...

Fujifilm X10: Sensor size 2/3" (8.8 x 6.6 mm);
Panasonic LX3: 1/1.63" (7.89 x 5.81 mm).
Итого: (8,8*6,6)/(7,89*5,81) = 1,267, т.е. выигрыш по площади - более четверти.

3882. Randl, 02.09.2011 16:43
SNN
Итого: (8,8*6,6)/(7,89*5,81) = 1,267, т.е. выигрыш по площади - более четверти.
я считал по фокусным и ЭФР:
XZ-1 Kf=28/6=4.6(6)
X10 Kf=28/7.1=3.94
отношение диагоналей примерно 1.18, т.е. отношение площадей 1,4

3883. vilad, 02.09.2011 16:45
WanhaKettu
12мп на матрице 2/3 даст качество, аналогичное 10мп на 1/1,8. так что, особого выигрыша именно из-за чуть увеличенного размера не ждите.
а вот технология EXR CMOS может и дать эффект.

3884. DimaM, 02.09.2011 16:47
цитата:
vilad:
12мп на матрице 2/3 даст качество аналогичное 10мп на 1/1,8.
Или 3 Мп на матрице 1/3, ага .

3885. Randl, 02.09.2011 17:01
vilad
12мп на матрице 2/3 даст качество, аналогичное 10мп на 1/1,8. так что, особого выигрыша именно из-за чуть увеличенного размера не ждите.
размер пикселя тоже больше: 5.02мкм у X10 и 4.65мкм у XZ-1

3886. Shtirlic, 02.09.2011 17:08
Согласен с vilad небольшая разница по площадям это одно, а вот EXR у 1/2,4" увеличил регистрацию светового потока в 2 раза, а вот сколько было бы на 1/1.7" или будет на 2/3" не известно, но думаю как минимум в 1.5 раза(процент занимаемой площади электроникой должен уменьшаться, но не факт), но по любому очень много зависит именно от того как именно сделают. Выигрыш от немного большей матрицы и EXR технологии при хорошем раскладе может и удвоить разницу в регистрации света, при плохом можно и в минус уйти .

Randl
размер пикселя тоже больше: 5.02мкм у X10 и 4.65мкм у XZ-1
а если у XZ-1 половина сенсора будет занимать электроника то как считать?

3887. Paparacci, 02.09.2011 17:17
цитата:
akulakgts:
и даже в этом списке разброс от wb2000 за 8 тыр до панаса, кэнона, олимпуса за 18.
вопрос - научился ли самсунг за несколько лет нормальные аппараты стряпать ?
Из тех, что вышли в последнее время (и с которыми я общался) - беззеркалка NX-11, компакт SH100, ультразум WB210 - все довольно-таки хорошие. Так что ответ положительный.

3888. pelm, 02.09.2011 17:20
SNN
Итого: (8,8*6,6)/(7,89*5,81) = 1,267, т.е. выигрыш по площади - более четверти.
Я ж это и пишу... 27% получается...

3889. vilad, 02.09.2011 17:21
Randl
размер пикселя тоже больше: 5.02мкм у X10 и 4.65мкм у XZ-1
ну, по прямому приведению разница чуть другая: 2/3 /12000000~0,000000055, и 1/1,63 /11300000~0,000000054.

интереснее ожидалась анонсированная на днях Samsung NX200 c 20,3-мегапиксельным сенсором APS-C: http://blog.nxseries.ru/?p=2019,
вот где отличия по качеству.
но, цена не по-самсунговски... 900$.

3890. Randl, 02.09.2011 17:23
Shtirlic
а если у XZ-1 половина сенсора будет занимать электроника то как считать?
короче, моё мнение - будет немного лучше XZ-1 на низких ISO и гораздо лучше на высоких

3891. DimaM, 02.09.2011 17:33
цитата:
vilad:
ну, по прямому приведению разница чуть другая: 2/3 /12000000~0,000000055, и 1/1,63 /11300000~0,000000054
Размер матрицы-то, поди, в квадрат надо возвести?

3893. DimaM, 02.09.2011 17:43
vilad
Правильнее даже будет квадратный корень из числа Мп извлечь, а то сравнение по площади получится.

3894. beneton, 02.09.2011 17:45
Здравствуйте, подскажите пожалуйста какая самая существенная разница между Samsung WB2000 и Samsung WB700.
То что разный зум и дисплеи это я понял. Интересует на сколько большое отличие в качестве фотографий.

3895. vilad, 02.09.2011 17:45
DimaM
Размер матрицы-то, поди, в квадрат надо возвести?
верно, надо пересчитать, но разница, всё-равно, невелика.

DimaM
Правильнее даже будет квадратный корень из числа Мп извлечь, а то сравнение по площади получится.
ну так, площадь пикселя и сравниваем.

3896. DimaM, 02.09.2011 17:48
цитата:
vilad:
разница, всё-равно, невелика.
А разница, она в площади матрицы важна (если технология более-менее одна и та же). А на сколько пикселей ее делить - дело четвертое.

3897. vilad, 02.09.2011 17:51
А разница, она в площади матрицы важна (если технология более-менее одна и та же). А на сколько пикселей ее делить - дело четвертое.
наоборот первое. площадь пикселя не менее существенна.

3898. DimaM, 02.09.2011 17:55
цитата:
vilad:
площадь пикселя не менее существенна.
Не-а. Нормальные люди отдельные пиксели на картинке не рассматривают .

3899. vilad, 02.09.2011 17:59
DimaM
Нормальные люди отдельные пиксели на картинке не рассматривают .

и не говорите, нормальные и не обрабатывают их особо, и часто удовлетворены 100$ аппаратами, а то и телефонами.

3900. DimaM, 02.09.2011 18:02
цитата:
vilad:
DimaM
Нормальные люди отдельные пиксели на картинке не рассматривают .

и не говорите, нормальные и не обрабатывают их особо
Ну-ну. Для упертых в размер пикселя я давно предлагал записывать информацию с экспонометра: размер - во! ДД - во!

3901. vilad, 02.09.2011 18:18

DimaM
Ну-ну. Для упертых в размер пикселя я давно предлагал записывать информацию с экспонометра: размер - во! ДД - во!

успели всех их ознакомить со своим предложением?

3902. SNN, 02.09.2011 18:24
vilad
а вот технология EXR CMOS может и дать эффект.

Хотелось бы надеяться...А то что-то партнер Fujifilm по аутсорсингу, который шлёпал для него EXR-матрицы (свой-то завод Фудж продал), что-то не вдохновляет. А входной контроль на сборочном заводе, чувствуется, на нуле.

3903. Денисов, 02.09.2011 21:14
Эту раскладку по матрицам и их диагоналям можно в топ вынести. Все равно вопросы время от времени возникают

3904. WanhaKettu, 02.09.2011 22:05
DimaM
Randl
vilad
pelm
SNN

Вкратце ,если подвести итог этой небольшой научной дискуссии - то получается что приблизительно XZ1 одного примерно класса что и Х10 и вполне коректно их будет их сравнивать между собой ,а также с LX5.

3905. vilad, 02.09.2011 22:56
WanhaKettu
получается что приблизительно XZ1 одного примерно класса что и Х10 и вполне коректно их будет их сравнивать между собой ,а также с LX5.

то, что их будут сравнивать можно не сомневаться, это - прямые конкуренты в одной нише. (имхо, ближе всего к G12).
у Х10 светлая на всем диапазоне оптика, новая, отличная от текущих топкомпактов матрица, (позволившая в т.ч. добавить FullHD), наличие видоискателя, башмак.
но и просить собираются 700$ (а в России будет и дороже), что немало и уже в районе неплохих зеркалок canon 550D. 600D (!).
дороговато, даже для чудокомпакта. с этой ценой хитом стать не сможет.

3906. 19maksimus62, 02.09.2011 23:10
vilad
но и просить собираются 700$ (а в России будет и дороже), что немало и уже в районе неплохих зеркалок canon 550D. 600D (!).
дороговато, даже для чудокомпакта. с этой ценой хитом стать не сможет.


Имхо когда цена на цифрокомпакт начинается с цифры больше чем 500дол., уже стоит смотреть в сторону систем micro 4/3, разумно в такой ситуации выбрать тот же GF3/2/1(в принципе он сопоставим по размерам с Х10) ,а в качестве фото уделает Фудж.

Добавление от 02.09.2011 23:17:

Р.S Вполне вероятно что через годик Фудж Х100 будет стоить 700-800, зачем же тогда за 700 брать Х10

3907. vilad, 02.09.2011 23:19
19maksimus62
в таких случаях принято, к примеру, присовокупить винтажно-стильный вид, что и было проделано.
прямой признак - будьте внимательны, дело не совсем чисто.

3908. AlNeb, 03.09.2011 00:21

3909. Alex the Great, 03.09.2011 03:31
Вот это Камера так Камера!
350x283, 35.1Kb

JVC is launching the new GC-PX10 digital camera to select markets around the world. This camera is capable of satisfying users both in terms of digital still photography and video recording, and offers unique advantages of being a “hybrid” camera.

http://resources.jvc.ca/en/gc-px10/

3910. Сергей З, 03.09.2011 07:36
SNN
Сергей З
В магазине спрашивал, конечно, аккумов таких никто не продаёт...

В DNS "На Сибнефтепроводе" аккумулятор AcmePower LI-40B/42В стоит 395 р.
Запасной вариант: в Фотомане Lenmar DLO40B (Olympus Li40B) - 650 р.


В днсе как раз спрашивал- нету говорили.
Да и не буду я покупать хз что за аккум за 650р. Никаких проблем купить мыльницу на батарейках НЕТ. Уж лучше я добавлю и куплю батареечную мыльницу жене и себе что нибудь посерьёзнее на батарейках
Ещё проблемка- а что делать если зарядка сломается? Кстати возможно, проблема вообще с зарядкой- красный светодиод светится несколько минут и гаснет.
Подобная проблемка бывает со сканерами. У низ тоже бп "свои". Есть у меня сканеры Эпсон В10. У него бп 13,5 В.

Добавление от 03.09.2011 07:39:

Dron@
даже в дешёвом секторе переходят на компактный литий.

Ннне заню. Я сейчас как раз плотно выбираю себе и жене ф/а- ПОЛНО девайсов на АА

3911. Dron@, 03.09.2011 07:59
Сергей З
сейчас как раз плотно выбираю себе и жене ф/а- ПОЛНО девайсов на АА

Щас скажу - это что-то мегазумное или, опять же, дешёвые мыльницы... Когда я покупал А610 - он был в середнячках и нёс 4 АА, сегодня же применимость АА сильно сузилась. Хороший компакт с ним не найдёшь...

3912. Сергей З, 03.09.2011 08:15
Dron@
Хороший компакт с ним не найдёшь...

да собственно наверное и искать не буду... Сыну купил Рекам, бабушке Сини. Оба на АА. Просто будет ими пользоваться да, они поменьше разрешением, но для домашнего ф/а потянет.
Ещё вывод- сони больше не брать!
Мало того, что у них своя собственная флэшка, но ещё и система фиксации флэшки
Итого в чёрном списке ф/а с аккумуляторами, с ХД и Мемори стик

Добавление от 03.09.2011 08:20:

Мне всё больше вот эта нравцца. Только большая, млин

http://fujifilm-digital.ru/produkcija/cifrovye-kamer…s10/specifikacii/

3913. Randl, 03.09.2011 08:36
Сергей З
Только большая, млин
и не делают его больше. остатки распродают. не факт что найдёте... так же как и фотоаппараты с не SD.

3914. Сергей З, 03.09.2011 08:50
Randl
и не делают его больше.
И? Это плохо или хорошо?
не факт что найдёте...
Дык я его в магазине и нашёл ну а если и продадут- найдётся другой. Чай не в сссре живём

Добавление от 03.09.2011 08:58:

Есть, кстати, плюс в том, что "большая"- легше делать снимки без "шевеленки". На 1-е сент. снимал "первый звонок" видеокамерой HI8. Приятно- большая, тяжёлая... Торлько носить некомильфо

3915. Randl, 03.09.2011 09:13
Сергей З
И? Это плохо или хорошо?
ни то, ни то. просто поспешать надо) можно скоро его уже нигде не найти.
Есть, кстати, плюс в том, что "большая"- легше делать снимки без "шевеленки".
это да. особенно если в ВИ смотреть - ещё одна точка опоры.

3916. Сергей З, 03.09.2011 09:21
Randl
особенно если в ВИ смотреть - ещё одна точка опоры.
Дааалеко не всегда актуально- детей нужно снимать на уровне их глаз, девчёнок на уровне пуза дабы ноги не уменьшались по вине фотографа. На киеве-19 у меня была сделана откидная пентапризма. Фотал частенько с самой земли либо на вытянутых руках- фото получаются с необычных ракурсов. Что сильно освежает банальные бытовые сюжеты

Добавление от 03.09.2011 09:23:

Randl
просто поспешать надо) можно скоро его уже нигде не найти.

Да и х на него. Другой такой же с другим названием выпустят

3917. Randl, 03.09.2011 09:30
Сергей З

Да и х на него. Другой такой же с другим названием выпустят
чем дальше, тем хуже)
Fujifilm FinePix HS20EXR

детей нужно снимать на уровне их глаз, девчёнок на уровне пуза дабы ноги не уменьшались по вине фотографа.
ну так и присесть обычно не мешает никто)

3918. Сергей З, 03.09.2011 09:33
Всё таки больше склоняюсь к этой:
http://www.holodilnik.ru/digital_tech/photo/fujifilm…50hd/?aid=yam_msk
Меньше по габаритам.

Добавление от 03.09.2011 09:38:

Randl
ну так и присесть обычно не мешает никто)
Если нету откидного видоискателя, то да. Но пока я ещё не купил ничего, постараюсь решить проблему покупкой камеры с откидным видоискателем
чем дальше, тем хуже)
Рассуждаете по-большевистски

3919. Лох Чилийский, 03.09.2011 11:11
Сергей З
Сегодня "огрёб" от олимпуса по полной. Заряжал к 1-му сентября всю ночь аккум, хватило н а5-10 мин
Уверены, что это вина аккумулятора а не фотоаппарата?

Добавление от 03.09.2011 11:13:

И кстати, к большим праздникам надо готовиться заранее.

3920. MarchCat, 03.09.2011 15:23
Приобрел WB2000. Никак не могу разобраться с оптимальными режимами для съемки фото и видео (что как выставить). В понедельник уже на отдых. А на выходе сейчас получаю совершенно никакие, на сотике и то интереснее выходят. Просто паника какая-то

3921. Shtirlic, 03.09.2011 17:27
MarchCat
Samsung wb2000, #3262 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181:3262#3262) текст для калистро, может поможет

3922. MarchCat, 03.09.2011 17:32
Shtirlic
Да, уже что-то проясняется.
А еще у меня проблема с тестированием матрицы на горячие/битые пиксели. Делаю как вы написали - В режиме М выставил выдержку 1/30, диафрагма 2.4. Закрыв объектив, снял несколько кадров на iso 400-800-1600 в формате RAW + наилучшее качество. Ни горячих, ни битых нет.
Понятно, что я что-то делаю не так.

3923. Shtirlic, 03.09.2011 17:42
MarchCat
у меня тоже нет, радуйтесь , у народа говорят иногда попадаются, но лучше все эти вопросы обсуждать в профильной ветке.

3924. MarchCat, 03.09.2011 17:49
Shtirlic
Размер фото, в режиме P, вы какой рекомендуете, по умолчанию у меня 10М.
Вот еще заметил на объективе камеры мелкие cоринки или какие-то вкрапления, думаю протереть или это не мешает сьемке...

3925. Сергей З, 03.09.2011 18:33
Лох Чилийский
И кстати, к большим праздникам надо готовиться заранее.
Чего там "большого"? Вся линейка 30 мин, из которых можно поснимать пару минут и, в принципе, достаточно. Ну и пару фоток после линейки с родителями. Вот в монино поехать, вот это действительно "большой праздник"
Уверены, что это вина аккумулятора а не фотоаппарата?
А мне какое дело? Может, ещё и осциллографом померять где нибудь да диссертацию написать?

Добавление от 03.09.2011 18:36:

Разбираюсь далее чс цифрофото.
Решил глянуть какого качества видео снимает этот самый олимпус. Разрешение "640 на чего то там"
Вывел на ТВ прямо с ф/а, и тут же вывел видео с в/к Сони HI8. Удивился, что по качеству довольно близки Думал, в/к таки значительно лучше снимает чем мыльница. Конечно в/к таки удобней, объектив, зум, и всё такое.

3926. Shtirlic, 03.09.2011 23:49
MarchCat
Размер фото, в режиме P, вы какой рекомендуете, по умолчанию у меня 10М.
рекомендую выставлять максимальный размер на всех мыльницах а при необходимости уменьшать на компе.

Вот еще заметил на объективе камеры мелкие cоринки или какие-то вкрапления, думаю протереть или это не мешает сьемке...
Вообще для этого есть специальные наборы для чистки, но я тряпочкой для протирания мониторов(не каждая подойдет), если там вкрапления то это плохо такого не должно быть, возможно брак, но вы проверьте такого я еще не слышал, может просто пыль. Вообще с протиркой аккуратнее и не советую спиртом, если уж сильно надо то мокрой тряпочкой, но надо еще подобрать и сухую чтоб после мокрой разводов не осталось. Вообще часто протирать не желательно, если будет несколько пылинок то это практически не влияет на фотки.

3927. GSS83, 03.09.2011 23:54
Всем доброго времени суток.
Не могу определиться с выбором между:
Sony Cyber-shot DSC-HX9V
Nikon Coolpix P300
все их характеристики я знаю и тесты читал
Кто сталкивался с этими моделями или посоветуйте фотоаппарат на все случаи до 12000 рублей.

3928. Randl, 04.09.2011 00:15
GSS83
посоветуйте фотоаппарат на все случаи до 12000 рублей.
Ветка для тех, кто хочет быстро и без усилий выбрать цифрокомпакт. (часть 5), #3654 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:3654#3654)
конкретнее: EX1, WB2000, P300

3929. Nazgu1, 04.09.2011 00:24
Пытаюсь выбрать себе компакт для повседневного ношения с собой и фотографирования и съемки на видео каких-то интересных моментов. Фотоаппарат хотя и будет лежать в рюкзаке или сумке через плечо, но зеркалки и беззеркалки с длинными объективами исключены.
Выбирал сначал из стандартного списка — EX-1, LX5, G12, S95. Последний, конечно, очень привлекает свой компактностью. А потом встретил упоминание GF3. Посмотрел его спеки, и возник резонный вопрос: так если он всем лучше, а размеры с мелким объективом меньше, чем у G12, так, может быть, его и нужно брать (фактор цены опустим)?

Мне раньше как-то казалось, что название категории "компакт" напрямую отражает физические размеры аппарата, а не столько скромные технические возможности.

3930. Randl, 04.09.2011 00:34
Nazgu1
а размеры с мелким объективом меньше,
ну ещё неизвестно какой там мелкий объектив
так, может быть, его и нужно брать (фактор цены опустим)?
если он вас устраивает, берите, чтож не взять) компакт поуниверсальней, у GF3 диапазон ФР меньше, макро нет например. а так - неплохой аппаратец

3931. AlNet, 04.09.2011 03:59
цитата:
Randl:
WanhaKettu
если я правильно помню то 0.61 < 0.66 больше на 0.05 так выходит, по крайней мере это не "бомба" как многие пытаются представить.
40% больше площадь
Коллеги, я прошу Вас - просто снимайте .... И всё!
Зачем эти домыслы?! Любите мгновение ...

3932. Randl, 04.09.2011 08:49
Коллеги, я прошу Вас - просто снимайте .... И всё!
Зачем эти домыслы?! Любите мгновение ...

одно другому не мешает

3933. Володя, 04.09.2011 10:13
Давно уже не слежу за рынком компактов в ценовом сегменте до $250, поэтому режил спросить в этой теме, что выбрать (выбираю не для себя, у меня Canon S95) из этих моделей:
SONY DSC H-70
OLYMPUS TG-310
OLYMPUS TG-610
Olympus VR-310
Panasonic Lumix DMC-FP5
Canon IXUS 115 HS.
Бегло глянув описания ЦФ, я уже склоняюсь только к Canon IXUS 115 HS или SONY DSC H-70.
Что скажут знатоки? Спасибо!

3934. Dron@, 04.09.2011 10:41
Володя
А Samsung WB2000 не рассматривали? При похожей массе посветлее объектив, пошире угол (ЭФР=24мм), есть RAW, ручные режимы, скоростная съёмка в малом разрешении, вроде, можно делать фото во время видеосъёмки.

3935. Amnesin, 04.09.2011 10:49
цитата:
Володя: Бегло глянув описания ЦФ, я уже склоняюсь только к Canon IXUS 115 HS или SONY DSC H-70.
Что скажут знатоки? Спасибо!
Если смОтрите на иксусы, тогда почему не 220-ый?
Думаю за эти деньги он весьма не плох, и уж получше 115-ого (имхо).

3936. Володя, 04.09.2011 11:04
Amnesin:Потому, что его нет там, где надо купить. (только из этого списка!)

Добавление от 04.09.2011 11:06:

Dron@
Его нет в том магазине, где надо купить ЦФ. (Только те модели, которые я написал.)

3937. Microlab, 04.09.2011 18:46
Всем здрасти. Какой будет лучше по качеству фото - Panasonic TZ7 или TZ10 ?

3938. P4rtiz, 04.09.2011 19:49
Посоветуйте пожалуйста что нить сверхкомпактное для девушки. Бюджет 150-200$
Главное чтоб снимки приличные на авто получались.
Видео, большие зумы значения не играют.

3939. minios, 04.09.2011 20:52
Microlab
TZ7
P4rtiz
Sony WX1

3940. McLover, 04.09.2011 21:57
P4rtiz За эту сумму могу посоветовать обратить внимание на Samsung PL210 . Снимки очень даже неплохие выходят. Двойной стаб опять-таки на нем имеется.

3941. WanhaKettu, 04.09.2011 23:53
Граждане Фудж Х10 ,здесь будем обс.. или в отдельной ветке ?

3942. Dron@, 05.09.2011 00:00
WanhaKettu
Граждане Фудж Х10 ,здесь будем обс.. или в отдельной ветке ?
Пусть он сначала появится и проявится...

3943. Лох Чилийский, 05.09.2011 07:11
WanhaKettu
Похоже, наш пациент.

3944. Dron@, 05.09.2011 10:14
Лох Чилийский
Похоже, наш пациент.

Будем лечить, или пусть ещё поживёт?

3945. практик, 05.09.2011 11:56
цитата:
Dron@:
Лох Чилийский
Похоже, наш пациент.

Будем лечить, или пусть ещё поживёт?
Вскрытие,коллеги, покажет все болезни и врождённые пороки пациента .

3946. Zemlyak, 05.09.2011 14:40
Помогите с выбором нужен фотик для дома: хорошее качество фото, и чтобы видео было нормальное, приоритет фото. Присмотрелся к этим моделям. Что можете о них сказать? Может посоветуете что то другое? Если нормальное качество и цена - можна и ручные настройки. Ранее увлекался фото.
Panasonic Lumix DMC-TZ8
Canon PowerShot SX220 HS
Sony Cyber-Shot DSC-HX5 Sony
Cyber-Shot DSC-WX5
Буду признателен...

3947. Александр Бычков, 05.09.2011 15:47
Доброго времени суток всем! Пару месяцев назад приобрел samsung wb 210, подскажите плиз, как и что надо настроить в режиме Р для съемок в солнечную погоду? На автомате снимки пересвечены, небо неестественно изумрудного цвета! Я уже измучился с ним! С телефона снимки и то лучше выходят!

3948. Randl, 05.09.2011 16:20
Александр Бычков
как и что надо настроить в режиме Р для съемок в солнечную погоду?
почитать и разобратся, универсальных настроек нет

3949. Shtirlic, 05.09.2011 16:28
Zemlyak
как вариант samsung wb2000 если не пугает фактическое 4X(5X по паспорту)

3950. Zemlyak, 05.09.2011 16:56
цитата:
Shtirlic:
Zemlyak
как вариант samsung wb2000 если не пугает фактическое 4X(5X по паспорту)

А как у него соотношение цена/качество?

3951. Лох Чилийский, 05.09.2011 17:21
Zemlyak
Соотношение нормальное.

P.S. Я за Сони.

3952. Александр Бычков, 05.09.2011 17:49
2Randl: да в том то и дело что читал инструкцию не однократно, а толку особо нет. Если есть владельцы сего девайса тут на форуме, прошу совета.

3953. aboy, 05.09.2011 17:55
Zemlyak
Sony Cyber-Shot DSC-HX5
себе такой хочу взять

3954. NEW KOMP, 05.09.2011 19:18
имеется Sony Cyber-shot DSC-W150
перестал устраивать в последнее время (да и с самого начала было ощущение, что "чего то не то") - то снимки смазанные, то шумы сильные...
что в пределах 7-8 т.р. посоветуете взять

3955. Randl, 05.09.2011 19:34
Александр Бычков
читал инструкцию не однократно
значит читайте не инструкцию, а какую нибудь книгу/статью в интернете по поводу того что такое экспозиция, диафрагма, выдержка, ISO и баланс белого

3956. Shtirlic, 05.09.2011 21:19
Zemlyak
А как у него соотношение цена/качество?
Вообще как владелец wb2000 не буду нахваливать, хоть и считаю одним из лучших.
Вы сами выбирайте по снимкам смотрите, обращайте внимания на акварели от сони и хроматические оберации sx220.
из Вашего списка я бы выбрал sx220, но wb2000 все таки посмотрите по внимательнее там и крутилок много и рав и весьма не плохая картинка, можете посмотреть в моем альбоме.

3957. Денисов, 05.09.2011 21:52
Хочу поделиться, братья по борьбе... Сидел печатал летние фотки с трех аппаратов - Иксус30, Фудж Ф100, Панас ФЗ-18. До кучи решил сбросить на принтер пейзаж-сэмпл с ХЗ-1. В формате 10х15 он меня впечатлил много больше, чем РАВы с Панаса(хотя и те вроде неслабЫ)

3958. goga_1, 06.09.2011 12:41
Никак не могу определиться Samsung WB2000 или Samsung EX1. Всё посмотрел, что мог. Здесь сравнение. (http://snapsort.com/compare/Samsung_EX1-vs-Samsung_WB2000) У кого работа автофокуса лучше из вашего опыта? WB 2000 только под заказ.

3959. vilad, 06.09.2011 13:15
goga_1
Никак не могу определиться Samsung WB2000 или Samsung EX1. Всё посмотрел, что мог. Здесь сравнение. У кого работа автофокуса лучше из вашего опыта? WB 2000 только под заказ.

оба более чем стоят своего ценника и потребуют освоения своих лучших свойств.
если не смутят небольшой дипазон фокусных, видео уровня VGA и габариты, возьмите ЕХ1. (его перед покупкой стоит живьем подержать в руках).

3960. Dron@, 06.09.2011 13:26
goga_1
Никак не могу определиться Samsung WB2000 или Samsung EX1. Всё посмотрел, что мог. Здесь сравнение. У кого работа автофокуса лучше из вашего опыта? WB 2000 только под заказ.

Я пощёлкал летом и тем и другим, в одинаковых условиях. Субъективно - у WB2000 АФ немного быстрее, у EX1 - точнее - когда выбирал фотки, у EX1 можно было брать первую попавшуюся, у WB2000 приходилось тщательно отсматривать всю серию. Примеры - у меня в альбоме фоткидепо. Малыш очень хорош транспортабельностью, ЕХ1 - удобнее для съёмки - хват и поворотный экран рулят, так же, подальше разнесены опт. оси вспышки и объектива - меньше риск получить вампирские глаза.

3961. totnetot, 06.09.2011 13:42
Пожалуйста сориентируйте в покупке универсальной компактной камеры с достаточно высоким качеством фотосъёмки.
Для работы фотоаппарат будет применяться в условиях слабой освещённости и искусственного света без вспышки.
Кроме того, пейзажные, жанровые и портретные съёмки в путешествиях.
Время от времени макросъёмка.
Иногда небольшие видеоролики.
Бюджет большой роли не играет.
Ранее пользовался Nikon Coolpix P5000 и Power Shot G7.
Заранее спасибо.

3962. Shtirlic, 06.09.2011 14:02
goga_1
ни когда не смотрите на такие сравнения, во первых балы по пунктам не пойми как расставлены (но это еще субъективно), во вторых итоговая сумма вообще ни о чем, как средняя температура больных по больнице.

3963. Dron@, 06.09.2011 14:06
totnetot
Бюджет большой роли не играет.
Продолжить использование Кэноновской линейки и взять Power Shot G12.
Радикально улучшить качество, чуть пожертвовав компакностью позволит переход на беззеркальные камеры, Это Самсунг и Сони - матрицы побольше и Олимпус и Панасоник - матрицы поменьше, но и у тех и у другиз гораздо больше, чем у люблгл компакта.

3964. sikee8, 06.09.2011 15:26
посоветуйте недорогую камеру (5-8 тыс. р.) компактную (для девушки) и с хорошим качеством фото (за эти деньги, конечно)
пока что приглянулся ixus 220 hs

фотик нужен через месяц, так что если что-то вот вот завезут готов подождать.

3965. totnetot, 06.09.2011 15:45
цитата:
Dron@:
totnetot
Бюджет большой роли не играет.
Продолжить использование Кэноновской линейки и взять Power Shot G12.
Радикально улучшить качество, чуть пожертвовав компакностью позволит переход на беззеркальные камеры, Это Самсунг и Сони - матрицы побольше и Олимпус и Панасоник - матрицы поменьше, но и у тех и у другиз гораздо больше, чем у люблгл компакта.

спасибо большое. Изучая эту ветку, сделал вывод, что последующие модели Power Shot G хуже предыдущих.
Интересует именно компактность, ибо для других целей использую серьёзную зеркалку Nikon.

3966. DimaM, 06.09.2011 15:47
цитата:
totnetot:
Изучая эту ветку, сделал вывод, что последующие модели Power Shot G хуже предыдущих.
Это неверный вывод. Некоторые модели Power Shot G таки лучше предыдущих.
Но если компактность - главное, смотреть надо на что-то другое.

3967. Shtirlic, 06.09.2011 16:12
totnetot
На это посмотрите Fujifilm X100, вроде по интересней обычных мыльниц (Ретро-компакт Fujifilm X100 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28294) )

3968. DimaM, 06.09.2011 16:14
цитата:
Shtirlic:
totnetot
На это посмотрите Fujifilm X100, вроде по интересней обычных мыльниц
С макросъемкой и портретами у него будет напряженка, ибо 35 мм ЭФР. С компактностью тоже.

3969. Shtirlic, 06.09.2011 16:21
DimaM
а да точно, тогда облом, похоже нет мыльниц с такими запросами и это не сарказм, как то вообще в настоящее время с мыльницами тяжеловато. Как компромисс топы S95,EX1,LX3,LX5,X10.

3970. totnetot, 06.09.2011 17:37
цитата:
DimaM:
цитата:
totnetot:
Изучая эту ветку, сделал вывод, что последующие модели Power Shot G хуже предыдущих.
Это неверный вывод. Некоторые модели Power Shot G таки лучше предыдущих.
Но если компактность - главное, смотреть надо на что-то другое.

спасибо. Назовите пожалуйста из этой линейки ф\а существенно отличающийся в лучшую сторону от Power Shot G7, например, по быстродействию, по оптике, по возможности снимать более или менее с приемлемым качеством в условиях малой освещённости без вспышки.

Компактность не то чтобы самое главное, но хотелось бы иметь именно карманный аппарат. Вообще говоря, Кэноны этой линейки не такие уж и миниатюрные, но в кармане носить можно.

3971. DimaM, 06.09.2011 17:51
totnetot
Гляньте на новую Fuji X10, как в продаже появится.

3972. Денисов, 06.09.2011 20:44
WanhaKettu
Граждане Фудж Х10 ,здесь будем обс.. или в отдельной ветке ?
Обсуждать будем здесь, а обс... да и тоже здесь

Добавление от 06.09.2011 21:01:

totnetot
Бери Олимпус ХЗ-1
http://club.foto.ru/forum/14/562191

3973. ncat, 07.09.2011 04:01
Уважаемые форумчане, помогите выбрать цифровик на замену Canon A610. (С ним все в порядке =) )
Нужен хороший цифрокомпакт.

Зеркалки у меня нет, тем не менее часто использую ручные настройки, но и не пренебрегаю авто режимом.
Почему решил поменять - хочется более компактный фотоаппарат - за батарейный отсек конечно удобно держать, но ни в один карман не засунешь, что очень часто останавливает от того чтобы взять с собой; недостает также качество видео и возможности работы с SDHC; также насколько я понимаю, у 610го нет стабилизатора; были моменты когда хотелось большего увеличения (зума) при фотографировании; да и экран очень уж мал; ооочень тормозит при записи на карточку (хотя может карта такая)
Чего, боюсь, мне будет не хватать - поворотного экрана, оптического видоискателя, 1/1,7.
ещё обнаружил что у моего, оказывается, приличная диафрагма (F2.8 - F4.1) по сравнению с зумами...

Присматриваю
Fujifilm FinePix F550 EXR
sx220-230
s95.
Вот тут как раз вопрос, стоит ли взять s95 в ущерб видео и зуму, настолько ли лучше у него параметры размера матрицы и диафрагмы?

Может быть посоветуете другие модели? Бюджет перечисленными моделями не ограничен...
И главное - чтобы вместился хотя бы в карман куртки.

Спасибо.

3974. Amnesin, 07.09.2011 10:48
цитата:
ncat:
Нужен хороший цифрокомпакт.Присматриваю
Fujifilm FinePix F550 EXR
sx220-230
s95.
Вот тут как раз вопрос, стоит ли взять s95 в ущерб видео и зуму, настолько ли лучше у него параметры размера матрицы и диафрагмы?
Здесь вам уже самому надо определиться,
что у вас больше в приоритете: съемка в условиях плохой освещенности и чуть лучшая картинка при всех значениях исо (это S95 с диафрагмой 2.0), или зум (SX220)? Но учитывайте одно, ни в первом ни (особенно) во втором случае, заметного прироста в качестве снимков на малых исо вы не заметите. Других, более предпочтительных вариантов в ЭТОМ размере, я к сожалению, пока не вижу. А про Ф550 забудьте, и больше не вспоминайте.

3975. deicider, 07.09.2011 15:26
Посоветуте фотик до 6000р. Сестре надо ребенка снимать, в приоритете "скорострельность" и скорость перезарядки вспыки, желательно НD видео но не mjpeg.
Когдато снимал на кенон А95, самсунг s500, притензий по скорости и качеству небыло. Буквально в прошлые выходные, довелось поснимать с "трех рук", какойто простенький самсунг и кодак, и кенон иксус 100 жены, так вот кенон нереальный тормоз

Пока на примете
Samsung PL210
FujiFilm FinePix S2950HD
фуджик крупноват конечно, и видео у обоих mjpeg, гиг на 3мин както не радует
Canon PowerShot A3300 IS по видео пока не нашел инфы
Или забить совсем на видео?
Что посоветуете?

3976. akulakgts, 07.09.2011 16:15
Amnesin
А про Ф550 забудьте, и больше не вспоминайте

Интересно почему так категорично, обоснуйте плиз

3977. Мечты сбудутся!, 07.09.2011 16:42
deicider
Или забить совсем на видео?
Ну если снимать ребенка, то видео обязательно!

3978. ncat, 07.09.2011 17:11
Amnesin
А про Ф550 забудьте, и больше не вспоминайте

Согласен с akulakgts. Хотелось бы аргументации. И ничего ведь не сказали про Сони... У 550 матрица-то побольше sx220 будет + BSI CMOS + RAW, чего на 220 придется ждать с chdk (не в курсе вышла уже или нет). Да и фото у 550 вполне приличные имхо.

3979. WanhaKettu, 07.09.2011 19:06
Что добавлено в LX5 по сравнению с LX3, где то слышал что LX5 это типа бюджетный вариант от Leica D-Lux 5 так ли это.

3980. DimaM, 07.09.2011 19:10
цитата:
WanhaKettu:
где то слышал что LX5 это типа бюджетный вариант от Leica D-Lux 5 так ли это.
Так. А LX3 - от Leica D-Lux 4.

3981. Muromu, 07.09.2011 19:12
Уважаемые форумчане,
посоветуйте цифровую компактную камеру для съемки товара на складе (помещения с недостаточным освещением), в том числе макро, но не художественное фото, а чтоб просто были чёткие фотографии...
важна надежность и более менее прочный корпус чтоб был
марка не важна, бюджет макс 8000 руб.

3982. DimaM, 07.09.2011 19:13
Muromu
Для четких фотографий при слабом освещении нужно прежде всего нормальный штатив.

3983. Aldan370, 07.09.2011 19:35
цитата:
Александр Бычков:
Доброго времени суток всем! Пару месяцев назад приобрел samsung wb 210, подскажите плиз, как и что надо настроить в режиме Р для съемок в солнечную погоду? На автомате снимки пересвечены, небо неестественно изумрудного цвета! Я уже измучился с ним! С телефона снимки и то лучше выходят!
А в помещении все нормально? Если да, тогда надо правильно выставить баланс белого.
В конторе у нас как раз 210-й, снимает хорошо везде.

3984. WanhaKettu, 07.09.2011 19:54
DimaM
Для четких фотографий при слабом освещении нужно прежде всего нормальный штатив

А светосильный обьектив что не нужен ?

Добавление от 07.09.2011 20:01:

DimaM

Посмотрел ваши альбомы - хорошие фото, жалко только что фотоаппарат нигде не указан, приходиться только гадать.

3985. Muromu, 07.09.2011 21:19
цитата:
DimaM:
Muromu
Для четких фотографий при слабом освещении нужно прежде всего нормальный штатив.

штатив уже есть...

3986. DimaM, 07.09.2011 21:46
цитата:
WanhaKettu:
DimaM
Для четких фотографий при слабом освещении нужно прежде всего нормальный штатив

А светосильный обьектив что не нужен ?
Для съемки неподвижных объектов со штатива - не нужен.
цитата:
Посмотрел ваши альбомы - хорошие фото, жалко только что фотоаппарат нигде не указан, приходиться только гадать.
Спасибо на добром слове!
Кэнон 5Д там.

3987. Muromu, 07.09.2011 22:31
цитата:
DimaM:
цитата:
WanhaKettu:
DimaM
Для четких фотографий при слабом освещении нужно прежде всего нормальный штатив

А светосильный обьектив что не нужен ?
Для съемки неподвижных объектов со штатива - не нужен.
дело в том что штатив станционарный, закреплен за рабочим столом... а ведь нужно еще по складу бегать снимать...

3988. minios, 08.09.2011 02:24
Muromu
Canon SX130 IS (или 120, если найдете) + сразу зарядка типа Ansmann PhotoCam III

3989. pelm, 08.09.2011 02:47
minios
Canon SX130 IS (или 120, если найдете) + сразу зарядка типа Ansmann PhotoCam III
Светосила у него хреновая...
Хотя, при должном умении (читай - крепких руках) можно делать вполне себе нормальные снимки в помещении на 1/4-1/10 и ИСО 400...

3990. AlexandrCP, 08.09.2011 11:31
DimaM
Посмотрел ваши альбомы - хорошие фото, жалко только что фотоаппарат нигде не указан, приходиться только гадать. [/q]
Снимает не камера, а фотограф (с)

3991. Amnesin, 08.09.2011 13:58
цитата:
akulakgts:
Интересно почему так категорично, обоснуйте плиз

цитата:
ncat:
Согласен с akulakgts. Хотелось бы аргументации.

Я ориентировался на F500 (разница с 550 только в РАВ и GPS), о котором давно уже сложил мнение, как об апарате с ужасным качеством фото (имхо). Хотя сейчас посмотрев семплы с 550, скажу что он гораздо лучше 500-ого, и вполне достоин выбора. Хотя снимки с SX220, мне всё равно нравятся больше.

3992. 19maksimus62, 08.09.2011 14:07
AlexandrCP

Снимает не камера, а фотограф

Елей на душу DimaM так и льешь !

3993. vilad, 08.09.2011 14:22
тоже были надежды на F550, в основном, из-за увеличинной 1/2" BSI CMOS матрицы, но картинки не понравились совсем.
сверхзумная компромиссная оптика дает свойственный эффект, заметно портя края кадра, а сильный шумодав на повышенной 16-мегапиксельности часто нещадно домыливает картинку.
(возможно, эффект шумодава можно пытаться править и через RAW).
жаль, что аппарат, собравший все маркетинговые фишки, имеет такую картинку. F600 тоже, похоже, дело не поправляет.

3994. WL, 08.09.2011 20:24
Первым моим фотоаппаратом был PENTAX Optio MX4. Мне нравился он с точки зрения функций и эргономики. В процессе он мок, бился и царапался, но выживал. По причине больших габаритов после первого года активного использования брал я его с собой редко. Улучшались камеры на сотовых. Теперь для "репортажной" съемки забавных или интересных моментов мне хватает сотового - сони эриксон С702. На пентаксе умер аккумулятор.
Теперь на работе встала необходимость отснять в командировке ряд конструкций/строений и оформить отчет с фотографиями. Сотовый явно не потянет, хотя бы по разрешению (возможно потребуется печать а4). Одалживать фотоаппарат у друзей не хочу (условия в командировке видимо будут тяжелые).
Вот и пытаюсь подобрать фотоаппарат под условия, когда он вроде бы и не нужен.
Таким образом из требований:
1)Надежность, традиционность исполнения (обмылок кэнона не предлагать
2)Компактный
3)Снимающий не хуже чем его конкуренты сегодня
4)Желательно хорошее видео (им буду пользоваться чаще чем фото)
5)Ударо-пыле-водостойкость по возможности

ЗЫ: По набору функций вроде бы Optio WG-1 неплох, но читал негативные отзывы, к тому же нет стабилизатора. Хвалят LUMIX DMC-FT3, но жалко денег на не очень нужную вещь..

3995. Syrian, 08.09.2011 21:23
цитата:
vilad:сильный шумодав на повышенной 16-мегапиксельности часто нещадно домыливает картинку
Судя по отзывам пользователей, эта матрица на самом деле 2х8МП, то есть полностью раскрывается в EXR режиме, либо надо тупо ограничивать размер изображения до 8МП. Как-то так.

3996. Alex the Great, 09.09.2011 04:55
цитата:
vilad:
тоже были надежды на F550, в основном, из-за увеличинной 1/2" BSI CMOS матрицы, ...
EXR CMOS не является BSI CMOS. Вообще BSI матриц увеличенного размера (1/2", 1/1.7" или 1/1.6") пока не делают.

3997. vilad, 09.09.2011 09:33
Alex the Great
EXR CMOS не является BSI CMOS. Вообще BSI матриц увеличенного размера (1/2", 1/1.7" или 1/1.6") пока не делают.

FUJI уверены в обратном: http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/f/f…f505exr/features/.

Добавление от 09.09.2011 10:19:

Syrian
удя по отзывам пользователей, эта матрица на самом деле 2х8МП, то есть полностью раскрывается в EXR режиме, либо надо тупо ограничивать размер изображения до 8МП. Как-то так.

на 8МП мыло менее заметно, а вот проблемы оптики не меньше. часто несимметрично, когда одна сторона кадра получше, а другая провалена.

3998. Alex the Great, 10.09.2011 06:58
vilad
Спасибо! Не знал об этом.

3999. Тру и Ывел, 10.09.2011 16:22
Намерен сегодня купить недорогой фотоаппарат для работы - снимать документы, запчасти, события монтажей и т.д.
Соответственно
нужен
- умный быстрый автомат
- оптический стаб (иногда приходится снимать не в самой удобной позе)
желательно
- большая батарейка
- надежная конструкция
- тонкий-легкий (противоречит батарейке и недорогому оптическому стабу, знаю)
- видео не в mjpeg!
- нормальный jpeg упаковщик (лучше меньше фоток, чем много мутных)
безразличны в общем-то
- цветопередача
- видеозапись
- большой зум
- гонка мегапикселей (5 бы вполне хватило)
Денег условно 5 тыр.
Пока что первый кандидат Canon PowerShot A3200.
Существует что-то более подходящее под мои требования?

4000. avizor, 10.09.2011 17:58
panasonic lumix fs16, nikon coolpix 3100, sony w530, samsung pl210...

4001. Тру и Ывел, 10.09.2011 18:46
avizor

Мдаааа...
sony w530 не имеет оптостаба и видео в мджпег
nikon coolpix 3100 тоже софтовый стаб
panasonic lumix fs16 видео в мджпег и дороже конкурентов

Подходит разве что
samsung pl210 с микроСД, к сожалению. Не нравится мне эта затея с "ноготками"..
он и компактнее.
Спасибо, поглядим живьем.

4002. DiF, 10.09.2011 19:16
Еду на 2 недели в отпуск на Красное море, хочу приобрести простейший фотик, которым можно будет фотографировать все прелести подводного мира, смысла покупать что-то высокоуровневое не вижу, т.к. пользоваться аппаратом буду раз-два в году. Поэтому смотрю на самые бюджетные модели, чтобы если умрет - не обидно было.
Поверхностный поиск выдал 3 варианта:
1.Fujifilm FinePix XP10
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...6&hid=91148
2.Samsung WP10
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...7&hid=91148
3.Kodak Sport (ультра-ультра бюджет)
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...8&hid=91148

Нырять буду с маской, т.е. небольшая глубина. Помогите выбрать.
Спасибо.

4003. TNSaturday, 10.09.2011 19:46
Требуется недорогой цифровик под бытовые потребности, способный обеспечить адекватное качество фото. Выбор между Fujifilm Finepix F80EXR (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6070724&hid=91148&suggest=1) и Nikon Coolpix S700 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1558515&hid=91148&text=Nikon%20coolpix%20s700&srnum=3) .

Реквестирую мнения по поводу моделей. Рассмотрю другие варианты в пределах 7 000 с нормальной матрицей.

4004. avizor, 11.09.2011 09:00
Тру и Ывел
ну так в этой цене и нет ничего.сам мучился выбирал...

4005. Тру и Ывел, 11.09.2011 23:20
avizor
Купил Canon 3200. В принципе, нормальные фотки, хороший стаб, быстрый автофокус - чего и хотелось.
Из явных недостатков - хлипкая крышка батарейного отсека и очень шумная механика зума и стабилизатора.
При слабом освещении (1 настенное бра на 15 квадратов) и попытках водить прицелом по сторонам автомат начинает фокусироваться на чем попало, менять режимы и забавно жужжит. Под мои задачи это нормально, но зумировать при съемке видео не стоит.
Если не мучить слабые мозги устройства, то картинка вполне терпимая. 14 мег, конечно, там ни к чему (сильно шумит), но хотя бы лица нормального цвета.
За свои деньги вполне.

4006. avizor, 12.09.2011 06:22
Тру и Ывел
поздравляю

4007. Fafnir3, 12.09.2011 08:22
Добрый день Посоветуйте фотоаппарат в пределах 15тыр +/-5 тыр.
Что требуется:
Full HD видео (1920x1080) + стерозвук, чем выше качество, тем лучше (основной критерий)
Хорошее фото, с приемлемой резкостью кадра и минимумом шумов
Простота в работе (для непрофессионала, ака новичка)
Шустрость работы (старая цифровая мыльница висит секунды 3-4 перед фиксацией кадра и после секунд 5 сохраняет фото - ужс)
Живучая батарея
Эргономичность

Фотоаппарат покупается сестре, её заинтересовал PANASONIC Lumix DMC-FZ100, если не ошибаюсь. Соответствует ли он критериям?
Есть ли что то в этом ценовом диапазоне, более подходящее?

P.S. Прошу прощения за лёгкий оффт

4008. Druoleg, 12.09.2011 17:13
Мучаюсь проблемо выбора:
1. Canon PowerShot SX210 IS;
2. Canon PowerShot SX220 IS;
3. Fujifilm FinePix S4000

Первое что не могу понять разницы между 210 и 220, пишут что используется разная матрица и на 220 лучше снимает при плохом освещении, так ли это? (и правда ли что 230 от 220 отличается наличием GPS-модуля?)
У S4000 хороший зум, смотрел на ютубе видео, при зуммировании размазывается, но потом фокусируется хорошо. Стоит ли его сравнивать с sx210 или Canon сильнее в качестве фото?

Может найдутся более интересные и взвешенные аналоги? Бюджет до 400$.

К этой теме 12.09.2011 19:24 moderator-pell подклеил тему "Выбор фотоаппарата." (автор: Druoleg)

4010. Dnv, 12.09.2011 20:49
Druoleg

Первое что не могу понять разницы между 210 и 220, пишут что используется разная матрица и на 220 лучше снимает при плохом освещении, так ли это?
Правда. Матрицы разные
Можете посмотреть снимки камер(210 и 230, fuji). Их нужно выбрать в списках.
http://imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
На мой взгляд разница между 210 и 230 и заметная, но не критичная. А вот Fujifilm FinePix S4000 сильно шумит и пытается скрыть шумы за сильным замыливанием . Его я брать очень не рекомендую. Хоть и выглядит более серьёзно но проигрывает как по светосиле объектива так и по матрице.
Взгляните сами
Fuji
http://216.18.212.226/PRODS/S4000/FULLRES/S4000hSLI0800.jpg
Canon sx210
http://216.18.212.226/PRODS/SX210IS/FULLRES/SX210IShSLI0800.jpg

Добавление от 12.09.2011 20:55:

Druoleg
(и правда ли что 230 от 220 отличается наличием GPS-модуля?)
Скорее всего да. Камеры анонсированы в один день . Так что матрицы в них скорее всего одинаковые.

4011. pelm, 12.09.2011 20:59
Dnv
Скорее всего да. Камеры анонсированы в один день . Так что матрицы в них скорее всего одинаковые.
И даже не скорее всего, а так оно и есть.

4012. Dnv, 12.09.2011 21:04
Druoleg
Может найдутся более интересные и взвешенные аналоги? Бюджет до 400$.
если интересуют компактные ультразумы(именно компактные, а не как Fuji). То рекомендую посмореть групповое сравнение на dpreview
На мой взгляд самые интересные сравнения
Ночью
http://dpreview.com/reviews/Q311TravelZoomGroupTest/page14.asp
Днём
http://dpreview.com/reviews/Q311TravelZoomGroupTest/page13.asp

4013. pelm, 12.09.2011 21:08
Dnv
если интересуют компактные ультразумы(именно компактные, а не как Fuji). То рекомендую посмореть групповое сравнение на dpreview
На мой взгляд самые интересные сравнения

Да вроде давно уже выяснили, что из компактных УЗ самый лучший за свои деньги (по качеству фото) - это Canon SX220/230 либо, если не смущают габариты Canon SX120/130.
Если акцент на видео - можно еще и Соньку HX5V посмотреть....

4014. Dnv, 13.09.2011 00:24
pelm
Да вроде давно уже выяснили, что из компактных УЗ самый лучший за свои деньги (по качеству фото) - это Canon SX220/230 либо, если не смущают габариты Canon SX120/130.
Сам пришел к такому же выводу. Приятно что я не один так думаю. Тут еще стоит отметить что в sx120,130 используются батарейки/аккумуляторы AA.

4015. Pepsi78, 13.09.2011 01:01
Добрый день Посоветуйте фотоаппарат в пределах 15тыр +/-5 тыр. Что требуется: Full HD видео (1920x1080) + стерозвук, чем выше качество, тем лучше (основной критерий) Хорошее фото, с приемлемой резкостью кадра и минимумом шумов Простота в работе (для непрофессионала, ака новичка) Шустрость работы (старая цифровая мыльница висит секунды 3-4 перед фиксацией кадра и после секунд 5 сохраняет фото - ужс) Живучая батарея Эргономичность

Fafnir3 обратите внимание на Sony Cyber-shot DSC-HX9V
У данного фотоаппарата имеется возможность снимать видео в 1080p 50/60 fps.
Здесь уже выкладывали ролик, снятый на эту камеру http://www.youtube.com/watch?v=VxZYu9xdXb4

Оригинальные видео (без сжатия):
http://narod.ru/disk/24611645001/00004.MTS.html
http://narod.ru/disk/24611977001/45322025.mts.html

Немного фото:
http://fotkidepo.ru/?id=album:37989

4016. Shtirlic, 13.09.2011 09:12
Pepsi78
а под параметр Хорошее фото Sony Cyber-shot DSC-HX9V точно подходит? Как по мне так шумодав дичайший.
За это сообщение сказали спасибо: pelm

4017. Fafnir3, 13.09.2011 09:26
Pepsi78
Спасибо за совет Спросил об этом аппарате в соответствующей теме.

Добавление от 13.09.2011 09:32:

Shtirlic согласен, фото там не очень.
Всё же качественное видео приоритетный критерий, а данный аппарат обеспечивает 50 кадров в сек против 30 у панасоника.
Или эта разница не различима с точки зрения плавности видео?
Да и есть ли на рынке аппарат, соответствующий всем моим критериям в пределах 15+/-5тыр?

4018. Shtirlic, 13.09.2011 09:50
Fafnir3
Да и есть ли на рынке аппарат, соответствующий всем моим критериям в пределах 15+/-5тыр?
я такого не знаю

согласен, фото там не очень.
Всё же качественное видео приоритетный критерий, а данный аппарат обеспечивает 50 кадров в сек против 30 у панасоника.

Самое главное, что Вы увидели какие фото и если они для Вас терпимы и приоритетно видео то возможно сонька и подойдет.

4019. Fafnir3, 13.09.2011 10:31
цитата:
Shtirlic:
[i]Самое главное, что Вы увидели какие фото и если они для Вас терпимы и приоритетно видео то возможно сонька и подойдет.
Самое главное терпимы ли они для моей сестры
Вопрос: так называемые псевдозеркалки (ультразумы?) обладают примерно таким же качеством фото, или получше (как пример Panasonic Lumix DMC-FZ150 сестре такой хочется, а я вот сомневаюсь нужны ли ей все те возможности которыми он обладает...)?

4020. Akotov, 13.09.2011 11:00
цитата:
Fafnir3:
Добрый день Посоветуйте фотоаппарат в пределах 15тыр +/-5 тыр.
Что требуется:
Full HD видео (1920x1080) + стерозвук, чем выше качество, тем лучше (основной критерий)
Хорошее фото, с приемлемой резкостью кадра и минимумом шумов
Простота в работе (для непрофессионала, ака новичка)
Шустрость работы (старая цифровая мыльница висит секунды 3-4 перед фиксацией кадра и после секунд 5 сохраняет фото - ужс)
Живучая батарея
Эргономичность
Фотоаппарат покупается сестре, её заинтересовал PANASONIC Lumix DMC-FZ100, если не ошибаюсь. Соответствует ли он критериям?
Есть ли что то в этом ценовом диапазоне, более подходящее?
Sony nex-5A, правда там батарея не такая живучая, но это все относительно

4021. Shtirlic, 13.09.2011 11:23
Fafnir3
так называемые псевдозеркалки (ультразумы?) обладают примерно таким же качеством фото, или получше (как пример Panasonic Lumix DMC-FZ150 сестре такой хочется, а я вот сомневаюсь нужны ли ей все те возможности которыми он обладает...)?
с FZ150 фоток не видел, а у FZ100 смотрел, что с соньки, что с сотки фотки не фонтан, зумы вообще и хорошее качество картинки не особо сочетаются, если уж из зумов то можно глянуть на Canon PowerShot SX220 IS, если не зумы то можно глянуть на Sony Alpha NEX-5 с оптикой 18-55(но не блином),правда там 1080i, вообще пока за приемлемые деньги пока с 60кадров/с чтоб и фото и видео сложно. По поводу псевдозеркалок и зумов, я бы не советовал на них вестись, да фотик выглядит серьезно, да зумирует хорошо вот с фотками как то мягко скажем не очень и за это отдавать весьма серьезные деньги я бы не стал.
Возможно еще через некоторое время упадут цены на nex 5n и nx200 возможно из них можно будет повыбирать.

Fafnir3
Akotov
если что про беззеркалки это офтопик.

4022. Лох Чилийский, 13.09.2011 13:22
Akotov
Предупреждать устал уже!
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=annc:20:28855

4023. griff, 13.09.2011 21:51
Много разныъх рассуждений и подсказок в выборе, так все сразу и не запомниш.

4024. quazimoda 2, 14.09.2011 11:29
Планирую в декабре путешествие в ЮВА и не хотелось бы тащить Никон Д90. К этому времени должны уже продаваться Nicon P7100 и Fujifilm X10. Стоят примерно одинаково. Что на ваш взгляд более предпочтительно?

4025. Archer77, 14.09.2011 12:07
цитата:
quazimoda 2:
Планирую в декабре путешествие в ЮВА и не хотелось бы тащить Никон Д90. К этому времени должны уже продаваться Nicon P7100 и Fujifilm X10. Стоят примерно одинаково. Что на ваш взгляд более предпочтительно?

Имхо, предпочтительно Д90 + 16-85VR
Но если компакт из зе маст, то, наверное, X10, т.к. P7100 это практически тот же P7000, который ничем, кроме цены, из основной массы не выделялся.

А вот если бы Х10 продавался за $400 и снимал не хуже, чем F10, то я бы с удовольствием взял бы его... на замену F10 и в дополнение к зеркалке . В целом выглядит многообещающе:

http://www.eoshd.com/content/3886/fuji-x10-compact-f…ions-and-iso-test

но цена...

4026. quazimoda 2, 14.09.2011 13:59
При анонсировании Р7100 сказано:"...их детище приходит на смену модели COOLPIX P7000 и отличается от неё более высоким качеством изображения, сокращённым временем отклика, ускоренной автофокусировкой и быстрым включением. На оф сайте можно посмотреть примеры снимков (если это не маркетинговый ход) их качество впечатляет, действительно приближаемся к качеству зеркалки. Также учтена "тормознутость" предшественника. В пользу никона говорит и зум. У фуджи сила - светосила , матрица и проц. Правда цена будет выше. Наверное никон будет доступен на месяц-полтора раньше...

4027. DimaM, 14.09.2011 14:20
цитата:
quazimoda 2:
На оф сайте можно посмотреть примеры снимков (если это не маркетинговый ход) их качество впечатляет, действительно приближаемся к качеству зеркалки.
Такой большой, а в сказки веришь .

4028. Archer77, 14.09.2011 15:08
цитата:
quazimoda 2:
При анонсировании Р7100 сказано:"...их детище приходит на смену модели COOLPIX P7000 и отличается от неё более высоким качеством изображения, сокращённым временем отклика, ускоренной автофокусировкой и быстрым включением. На оф сайте можно посмотреть примеры снимков (если это не маркетинговый ход) их качество впечатляет, действительно приближаемся к качеству зеркалки. Также учтена "тормознутость" предшественника. В пользу никона говорит и зум. У фуджи сила - светосила , матрица и проц. Правда цена будет выше. Наверное никон будет доступен на месяц-полтора раньше...

Ну на снимки с оф.сайта вряд ли стоит ориентироваться, а вот с dpreview (http://www.dpreview.com/previews/nikonp7100/):

http://www.dpreview.com/galleries/3202320681/download/1351349
http://www.dpreview.com/galleries/3202320681/download/1351363

И если первый снимок, мягко говоря, не очень, то второй (как и остальные снимки с сайта) выглядит неплохо. Судя по экзифу, первый снимался на открытой диафрагме - тут либо злой умысел фотографа-очернителя, либо ошибка автоматики.

4029. DimaM, 14.09.2011 15:19
цитата:
Archer77:
И если первый снимок, мягко говоря, не очень, то второй (как и остальные снимки с сайта) выглядит неплохо.
На втором просто мелких деталей (листьев, травы) нет .

4030. pelm, 14.09.2011 15:36
Archer77
Судя по экзифу, первый снимался на открытой диафрагме - тут либо злой умысел фотографа-очернителя, либо ошибка автоматики.
И это правильно. Нечего на компактах диафрагму прикрывать...
А вообще, качество снимка так себе - ХА лезут, прям как на моем SX130IS...
По моему, даже на WB2000 будет такая же детализация...

4031. Shtirlic, 14.09.2011 16:23
pelm
По моему, даже на WB2000 будет такая же детализация...
если по первому снимку то не надо WB2000 обижать, так позорно травку он не снимает
За это сообщение сказали спасибо: pelm

4032. Aldan370, 14.09.2011 18:35
цитата:
Тру и Ывел:
avizor
Купил Canon 3200. В принципе, нормальные фотки, хороший стаб, быстрый автофокус - чего и хотелось.
Из явных недостатков - хлипкая крышка батарейного отсека и очень шумная механика зума и стабилизатора.
При слабом освещении (1 настенное бра на 15 квадратов) и попытках водить прицелом по сторонам автомат начинает фокусироваться на чем попало, менять режимы и забавно жужжит. Под мои задачи это нормально, но зумировать при съемке видео не стоит.
Если не мучить слабые мозги устройства, то картинка вполне терпимая. 14 мег, конечно, там ни к чему (сильно шумит), но хотя бы лица нормального цвета.
За свои деньги вполне.

Самс PL210-йв этой цене лучше. У него автомат поумнее, с ума не сходит.

4033. SimplyAMan, 14.09.2011 21:51
Госпрода, интересует фотоапарат до 14000 р. с возможностью работы от аккумуляторов АА,. Желательно малошумный и c матрицей CMOS (если не ошибаюсь видео лучше нежели с CCD).
Сейчас расматриваю покупку Samsung WB2000, или Nikon P300. Не знаю какому из них отдать предпочтение Единственное, что не нравится - аккумуляторы не АА.
Почему ищу с батарейко-подобными аккумуляторами? Да потому, что уже несколько раз было такое, что надо что-то снимать, а аккумулятор не полностю заряжен и не знаеш хватит, или нет заряда. А тут зашел в почти любой магазин и купил батарейки Duracell...
Конечно, если сейчас ничего стоящего нет, то буду брать один из вышеуказанных.

Так как фотоапаратом будет пользоваться жена во время прогулок с детьми, то желательно чтобы фотоапарат хорошо работал в авто режиме.

4034. akulakgts, 14.09.2011 22:38
тут несколько страниц назад много копий было сломано относительно АА, не будем снова всё это поднимать - кратко - нормальных фотиков с АА щас нет.
WB2000 стоит порядка 7 тыр, p300 стоит порядка 9 тыр .. для себя лично решил что WB2000 по соотношению цена/качество мне подходит больше

4035. Shtirlic, 14.09.2011 23:36
SimplyAMan
Сейчас расматриваю покупку Samsung WB2000, или Nikon P300. Не знаю какому из них отдать предпочтение
Прежде всего обратите внимание на работу шумодава P300, у wb2000 он тоже присутствует, но поменьше( иллюстрация сказанного (http://fotkidepo.ru/?id=photo:657365) ), да и на травке и на волосах p300 жестко шумодавит. Если вдруг у Р300 появится рав, то на камерный вообще можно будет забить(использовать только рав для формирования конечных фоток) и тогда он скорей всего будет интереснее wb2000, об этом сложно судить потому, что может там такой рав что другой шумодав и не помог бы(но это мало вероятно)

4036. pelm, 15.09.2011 00:13
akulakgts
не будем снова всё это поднимать - кратко - нормальных фотиков с АА щас нет.
Если кратко - то есть.
SX130IS

4037. sikee8, 15.09.2011 00:56
люди, что брать за 6 000 - 7 000 рублей?

4038. Tsago, 15.09.2011 10:52
Посоветуйте, пожалуйста, фотоаппарат, который хорошо фотографирует объекты в движении, макросъемкой, в темноте; имеет маленькое время отклика, хороший аккумулятор, компактный размер. Позволяет записать более менее приличное видео. И стоит тысяч 5, максимум 7.
Присматриваюсь к так много обсуждаемому здесь samsung wb2000. Вроде, неплохой вариант, но смущает, что матрица у него всего 10 мегапикселей... Или это не самый основной показатель, влияющий на качество фото?

4039. Shtirlic, 15.09.2011 11:47
Tsago
но смущает, что матрица у него всего 10 мегапикселей... Или это не самый основной показатель, влияющий на качество фото?
Чем больше мегапикселей тем лучше, но только при условии такого же качества. Пока складывается немного другая картина, пока не видел ни одной мыльницы с 16мп с хорошим качеством на 1:1 просмотре, хуже того там на много сильнее шумодавы и при ресайзе до 10мп(с 16мп) все равно не достигается такого качества как на 10-12мп матрицах с меньшим шумодавом, пока 16мп это чисто маркейтинговая фишка, возможно в будущем качество и вырастет (надеюсь), а пока выигрыша как минимум нет.

4040. vilad, 15.09.2011 12:17
sikee8
люди, что брать за 6 000 - 7 000 рублей?

лотерейных билетов на все!

надо бы сформулировать условия и приоритеты.
в цену чуть дороже 7тыр помещаются хиты прошлого года:
светлый широкоугольник с FullHD, AMOLED и RAW samsung wb2000,
ультразум с хорошим FullHD sony HX5V,
чуть дороже - водонепроницаемый маленький всепогодник sony tx5.
чуть дешевле - большеватый и тяжеловатый ультразум SX130IS на AA, так радующий владельцев.
позднее вышли несколько Canon IXUS: 115 (~5тыр), 220(~6тыр) и т.п.

для выбора стоит взглянуть побольше картинок разных моделей, обращая внимание на нужную сюжетность и условия съемки и живьем подержать в руках аппараты.

Tsago
похоже, требуется в первую очередь максимально светлый аппарат.
WB соответствует на широких и средних углах до 50мм, однако зум небольшой и уже не такой светлый, "макро" очень сильно ограничено.
а 10мп недостатком не являются совсем и смущать не должны.

4041. Tsago, 15.09.2011 12:36
цитата:
однако зум небольшой и уже не такой светлый, "макро" очень сильно ограничено
Так какая может быть альтернатива wb2000? Чтобы макросъемка тоже была приличной?
цитата:
пока не видел ни одной мыльницы с 16мп с хорошим качеством на 1:1 просмотре
На 16мп я не заглядываюсь, мне интересно, сильно ли отличается в качестве матрица 10мп от 12 мп...

Добавление от 15.09.2011 13:05:

И еще в догонку вопрос по wb2000: Хороший ли у него аккумулятор? На сколько часов использования хватает заряда батареи?

4042. Shtirlic, 15.09.2011 13:34
Tsago
На 16мп я не заглядываюсь
уже хорошо
сильно ли отличается в качестве матрица 10мп от 12 мп...
по качеству матрицы отличаются не мегапикселами, а другими характеристиками и это уже будет зависеть от конкретной модели аппарата, по сторонам 10мп от 12мп разница 10% для меня не особо много, я бы игнорировал именно этот показатель и выбирал бы другим критериям, да и здесь еще сильнее надо смотреть на шумодав, при приблизительно равных картинках чуть больший шумодав значительно сильнее ухудшает картинку. Здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:4035#4035) я приводил пример wb2000 vs P300 и как мне кажется у 10мп wb2000 картинка лучше 12мп(заресайзеного до 10мп) P300.

который хорошо фотографирует объекты в движении
Такого отдельного показателя нет, практически любой фотик в хорошую солнечную погоду или со вспышкой(близкие объекты) будет также фотографировать динамику как и статику, а вот при недостатке освещения мыльницы со светосильными объективами имеют некоторое преимущество(если матрицы похожи)
в темноте
Наверное вы имели ввиду в темное время суток и не совсем без освещения, опять же у более светосильных есть вроде как некоторое преимущество, правда не всегда еще много зависит от матрицы.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:617760
http://fotkidepo.ru/?id=photo:617759
вроде по выдержке S90 как бы и выйграл, но шумов то больше(см.машину) и соответственно на нем бы надо было не исо 800, а 400 выставлять и тогда выигрыша и не было бы по выдержке.

И еще в догонку вопрос по wb2000: Хороший ли у него аккумулятор? На сколько часов использования хватает заряда батареи?
В часах не мерил, от простоя практически не разряжается, в снимках jpeg+raw 180-200, у людей получалось и 300-400. По емкости ни чего выдающегося особенно если сравнивать с SX130IS

4043. Quasi, 15.09.2011 14:23
Приветствую форумчан!
Товарищи подскажите аппарат за 7-8к.
Главные требования: хорошая съемка видео и возможность заряжаться от USB. Сам присмотрел Canon Digital IXUS 220 HS и Samsung WB2000, цена вроде одинаковая. Что скажите? Может есть более удачные варианты? И ещё вопрос - у этих фотоаппаратов настоящее FullHD видео или просто HD растянули? Заранее Спасибо

4044. Shtirlic, 15.09.2011 14:41
Quasi
У Samsung WB2000 не растянуто, проверяли, но если по мире проверять то мыльницы не дотягивают до настоящего FullHD.
WB2000 во время зарядки от розетки еще и снимать умеет

4045. Quasi, 15.09.2011 14:50
Shtirlic, а от компа он заряжается? Батареи на долго хватает?

4046. Shtirlic, 15.09.2011 14:55
Quasi
а от компа он заряжается?
да
Батареи на долго хватает?
В часах не мерил, от простоя практически не разряжается, в снимках jpeg+raw 180-200, у людей получалось и 300-400. По емкости ни чего выдающегося особенно если сравнивать с SX130IS(4 поста назад)

4047. Quasi, 15.09.2011 15:01
Shtirlic ещё один вопрос, если Вы не против А звук на видео он как пишет? Хорошо? Спрашиваю потому как был фотик Самсунг NV (цифры не помню) - при съёмке видео очень тихо писал звук, как с этим у WB2000?

4048. Shtirlic, 15.09.2011 15:14
Quasi
Да нет вроде нормально пишет, но у некоторых других аппаратах еще есть подавление звука зума и подавления звука ветра в wb2000 такого нет. Подстойка уровня звука довольно быстрая, что мне не очень нравится но не напрягает. При съемке видео на зуме близком к максимальному на объекты ближе 1.6м не фокусируется, просто сильно не рекомендуется баловаться зумом. Из положительного в отличии от некоторых работу фокуса практически не видно(нет постоянного рысканья).

4049. Tsago, 15.09.2011 15:21
Shtirlic
Спасибо за развернутый ответ!
Наверно, остановлю свой выбор на wb2000.

4050. Shtirlic, 15.09.2011 15:35
Tsago
Да не за что выбирайте, я как владелец wb2000 могу видеть однобоко пока для себя лучше не нашел но это ОЧЕНЬ субъективно, но по крайней мере что знаю могу подсказать. Фотик не без недостатков, да и забыл на максимальном зуме мылит поэтому лучше сразу считать 4х(как у большинства топов )

4051. Quasi, 15.09.2011 15:47
Shtirlic Спасибо за информацию, аналогично Tsago возьму wb2000

4052. yuri_kov, 15.09.2011 17:16
http://www.dpreview.com/previews/canons100/
За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

4053. goga_1, 15.09.2011 17:36
yuri_kov
http://www.dpreview.com/previews/canons100/
Да интересно
цитата:
24-120mm (equivalent) lens range, F2.0-5.9, built-in neutral density filter
12.1 MP 1/1.7" Canon CMOS sensor
DIGIC 5 image processor
ISO 80-6400
2.3 fps continuous shooting (9.6 fps for 8 frames in High-Speed burst mode)
Full HD (1080p24) movie recording; H.264 compression, MOV format
Optical zoom in movie mode
Super slow motion movie recording (640 x 480 @ 120fps, 320 x 340 @ 240fps)
Direct movie record button
Built-in GPS unit with image tagging and logger functions
Сколько будет стоить?

4054. yuri_kov, 15.09.2011 18:26
цитата:
goga_1:
http://www.dpreview.com/previews/canons100/
Да интересно.
Сколько будет стоить?
Наверное сколько и стоил S95 - около 500$

4055. breeze_1076, 15.09.2011 21:29
Подскажите какой лучше брать компакт-фотик - посолидней по виду (ну и чуть габаритней, например SX130) или обычный маленький компакт(SX220). Первый нравится тем, что выглядит более впечатляюще и солидно (но в тоже время и не громоздкий как зеркалка), а второй хорош тем, что маленький и легкий и его везде можно прихватить (но выглядит немного неприметно).
Просто не имел до этого фотоаппаратов и не знаю, что больше будет нравится)

4056. SimplyAMan, 15.09.2011 21:40
цитата:
Shtirlic:
Прежде всего обратите внимание на работу шумодава P300, у wb2000 он тоже присутствует, но поменьше
Большое спасибо за содержательный ответ. Склонялся больше к Nikon-y.
Есть ли еще какие отличия, или только шумодав?
Кстати, что вы имели ввиду под "если появится рав". Там ведь только jpg, или возможно появление в фотоапарате raw после выхода новой прошивки?

4057. pelm, 15.09.2011 22:19
breeze_1076
Подскажите какой лучше брать компакт-фотик - посолидней по виду (ну и чуть габаритней, например SX130) или обычный маленький компакт(SX220). Первый нравится тем, что выглядит более впечатляюще и солидно (но в тоже время и не громоздкий как зеркалка), а второй хорош тем, что маленький и легкий и его везде можно прихватить (но выглядит немного неприметно).
Просто не имел до этого фотоаппаратов и не знаю, что больше будет нравится)

Если выбирать из этих двух - то разницы практически нет.
Качество фото практически одинаковое (у 220го небольшое преимущество на ИСО 400 и выше)
130й имеет лучшую батарею, но у 220го меньшие габариты и есть 1080р видео.
Вот и вся разница..
П.С. А также разница в цене.

4058. бабер, 15.09.2011 22:22
цитата:
yuri_kov:
http://www.dpreview.com/previews/canons100/

тот же унылый объектив, матрица кмос 12 мп, низкий функционал, цена как с95 под 20 штук (наверняка). очередной иксус с завышеной в четыре раза ценой.

Добавление от 15.09.2011 22:25:

SimplyAMan
шумодав в ФОТО, вдруг вы не допоняли. фото у п300 хуже вб2000. уж лучше взять кенон а3000, он хоть дешевле))

4059. M2Chainik, 15.09.2011 22:27
wb2000 засвечивает на автомате ,казалось бы там где нечего засвечивать,нужно крутить настройки .Здорово молотит в пасмурную погоду при таком не сильном освещении.
Амолед экран wb2000 -после 1273 супер просто не т слов, но приукрашиват жизнь до весёлого неприличия,на мониторе всё выглядит по иному.Хват немного не удобный ,одной рукой не удобно держать.
Врет стрелочный индикатор заряда батареи,зачем его залепили вполне можно и без них можно обойтись,съэкономили бы немножко на этих устройствах.,отлично всё понятно и на дисплее.В целом игрушечка прикольная для таскания где попало,падал во второй день после покупки на асфальт,выручили углы корпуса,видна вмятина .

4060. SimplyAMan, 15.09.2011 23:32
цитата:
бабер:
SimplyAMan
шумодав в ФОТО, вдруг вы не допоняли. фото у п300 хуже вб2000. уж лучше взять кенон а3000, он хоть дешевле))

Да, все понял я. "Склонялся" это прошлое время, а не настоящее.

4061. Shtirlic, 15.09.2011 23:48
SimplyAMan
Есть ли еще какие отличия, или только шумодав?
у P300 светлее на стоп объектив это довольно не мало и это самый большой плюс P300, 12мп больше 10мп хоть для выбора не принципиально но все таки при равных бы было бы чуть лучше, но все прелести к сожалению забиваются очень сильным шумодавом, этот бы аппарат вполне мог бы спасти рав, но не факт что об этом даже думают.

Кстати, что вы имели ввиду под "если появится рав". Там ведь только jpg, или возможно появление в фотоапарате raw после выхода новой прошивки?
рав это всего лишь данные из матрицы + дополнительные параметры по которым как раз и формируется камерный jpeg, поэтому скорей всего проблем с дополнительной записью в рав не должно быть, просто очень большой объем переработок.

4062. OneOneTwo, 16.09.2011 00:46
M2Chainik
WB2000 хорош, но минусы все равно есть. я думаю за такую цену аппрат отличный, но одной кнопки - спуска, для получения всегда отличных снимков - недостаточно. сам не часто сталкивался с засветом. Видео он снимает отличное и зумит весьма не плохо, хотя и всего х5.
к хвату пришлось привыкнуть, да, но это не минус, а скорее - покупка новой игрушки, всегда сопровождается привыканием
общее впечатление от этой модели - хорошее, денежку просят адекватную, да и цена падает полсденее время. надеюсь самсунг продолжит развивать эту серию.

4063. yuri_kov, 16.09.2011 01:29
цитата:
бабер:
http://www.dpreview.com/previews/canons100/
тот же унылый объектив, матрица кмос 12 мп, низкий функционал, цена как с95 под 20 штук (наверняка). очередной иксус с завышеной в четыре раза ценой.
1. Объектив с ЭФР 24-120 никак не может быть тем же, т.к. у С95 ЭФР 28-105.
2. Матрица кмос 12 мп наверняка BSI, а значит будут относительно нормальные высокие ИСО и FullHD видео.
3. Встроенный HD фильтр
4. Отдельная кнопка записи видео
5. Новый процессор
6. Лучше ухватистость
Это только плюсы.
F5,9 на длинном конце и видео 24 к/с это конечно минусы.
Нужно ждать семплов, тогда будет понятно что и как

4064. APEX48, 16.09.2011 09:26
Мучаюсь с выборм между SX220HS и WB2000. Сам я новичок,прислушиваюсь к мнению опытных. в магазинах советуют по привычке только Canon...

4065. Shtirlic, 16.09.2011 11:45
APEX48
У Вас на самом деле примерно такой выбор: это зум против чуть лучшего качества снимков в хороших условиях, в плохих для wb2000 выигрыш будет если использовать рав. на столько сильная разница качества снимков я не берусь потому что у меня нет возможности сделать парные снимки с этих аппаратов. При как мне кажется лучшем шумодаве SX220HS, его оптика портит фотки и в результате фотки чуть хуже, да и стоит обратить внимание на хроматические аберрации они у кенона не слабые. Вообще SX220HS на мой взгляд один из лучших зумов, сразу за ним я бы поставил 130, а дальше зумы мне вообще как то не очень. Если не сильно придираться к качеству фоток то SX220HS вполне не плохой аппарат и его вполне можно рассматривать, но лично я бы не выбирал среди зумов.

4066. Syrian, 16.09.2011 12:32
yuri_kov, F5,9 на длинном конце это проблема большой матрицы в компактном корпусе, а не объектива, если я правильно понимаю.

4067. APEX48, 16.09.2011 17:08
[q]Shtirlic:
APEX48
У Вас на самом деле примерно такой выбор: это зум против чуть лучшего качества снимков в хороших условиях, в плохих для wb2000 выигрыш будет если использовать рав. на столько сильная разница качества снимков я не берусь потому что у меня нет возможности сделать парные снимки с этих аппаратов. При как мне кажется лучшем шумодаве SX220HS, его оптика портит фотки и в результате фотки чуть хуже. Спасибо.А ещё варианты(до10000р)? Знаю хвалят s95(16000),дорого.

4068. vilad, 16.09.2011 17:32
APEX48
Знаю хвалят s95(16000),дорого.
в москве после анонса S100 цены S95 моментально сползли ниже 12тыр. Pleer (http://www.pleer.ru/_29036_Canon_PowerShot_S95.html) занимался доставкой по России.

4069. APEX48, 16.09.2011 18:49
цитата:
vilad:
APEX48
Знаю хвалят s95(16000),дорого.
в москве после анонса S100 цены S95 моментально сползли ниже 12тыр. Pleer (http://www.pleer.ru/_29036_Canon_PowerShot_S95.html) занимался доставкой по России.
Посмотрел отзывы о Pleer. с ценами шалят.

4070. OneOneTwo, 16.09.2011 19:47
APEX48
Что же вы так быстро отказались от wb2000? По оптике, да еще и способностям РАВа, он весьма хороший. По цене ниже чем кенон да и отзывов положительных нахватал за время существования. я вам советую оба аппарата пощупать, думаю так будет более понятно что вам по душе.
А вот с плеер.ру надо быть аккуратно, там не все чисто это понятно. Но у меня и моих знакомых достаточно техники оттуда, работает все стабильно.

4071. M2Chainik, 16.09.2011 20:10
Один розовый магазин летом торговал ЕХ-1 до 10 тыясяч и S95 13 т .ровно ,очень привлекательно было ,даже ля глубинки.
WB -2000 Отличный а 1273 лучше.хоть и экрана нет у него.Но что было то было жизнь продолжается и идёт вперёд.
Производители чем нибудь новеньким огорошат рядового обывателя и любителей бабочек.
Хорошо что они додумались сделать некий выступ для держания аппарата на S 100

4072. APEX48, 16.09.2011 20:52
цитата:
M2Chainik:
Один розовый магазин летом торговал ЕХ-1 до 10 тыясяч и S95 13 т .ровно ,очень привлекательно было ,даже ля глубинки.
WB -2000 Отличный а 1273 лучше.хоть и экрана тет у него.Но что было то было жизнь продолжается и идёт вперёд.
Производители чем нибудь новеньким огорошат рядового обывателя и любителей бабочек.
Хорошо что они додумались сделать некий выступ для держания аппарата на S 100
А ссылку на S100,а то поисковик отсылает на старый S100 2mpx.

4073. Денисов, 16.09.2011 21:07
APEX48
А ссылку на S100,а то поисковик отсылает на старый S100 2mpx.
Здесь же, на этой же странице, чуть выше... И на предыдущей )))
http://www.dpreview.com/previews/canons100/

4074. бабер, 16.09.2011 21:22
цитата:
yuri_kov:
цитата:
бабер:
http://www.dpreview.com/previews/canons100/
тот же унылый объектив, матрица кмос 12 мп, низкий функционал, цена как с95 под 20 штук (наверняка). очередной иксус с завышеной в четыре раза ценой.
1. Объектив с ЭФР 24-120 никак не может быть тем же, т.к. у С95 ЭФР 28-105.
2. Матрица кмос 12 мп наверняка BSI, а значит будут относительно нормальные высокие ИСО и FullHD видео.
3. Встроенный HD фильтр
4. Отдельная кнопка записи видео
5. Новый процессор
6. Лучше ухватистость
Это только плюсы.
F5,9 на длинном конце и видео 24 к/с это конечно минусы.
Нужно ждать семплов, тогда будет понятно что и как

1. тот же унылый. имелось ввиду "тотжеунылый" а не "тот же". 5,9 на 120 это кошмар и ужас. в сх210-220 лучше. зумнее и светлее.
макро сделали от 3 см, что лучше, но неизвестно на каком фр.
2. матрица кмос - для топа это скорее минус. картинка будет хуже.
3. + согласен.
4. не имеет значения. это не иксус.
5. видимо чтоб попробовать вытянуть из ужасной матрицы хоть чтото похожее на картинку и успевать обсчитывать искажения объектива.
6. + согласен.

в целом из плюсов грип и нд фильтр. но чет за 20 штук можно олю купить или панас. у которых железо (оптика) и функционал выше.

зы подозреваю скоро сх120/130/210/230, с95, вб2000, лх3, хз1 будут мегаолдовой крутью, о которых будут вспоминать - вот старые аппараты снимали огого)))

4075. vilad, 16.09.2011 21:32
APEX48
Посмотрел отзывы о Pleer. с ценами шалят.

OneOneTwo
А вот с плеер.ру надо быть аккуратно, там не все чисто это понятно.

в течении нескольких лет брал там много раз разную технику до 1000$. ни малейшего нарекания ни по ценам, ни по купленной технике, ни по гарантии.
а вот пусто скандалящих там, как и в других местах, покупателей действительно несколько раз наблюдал. в этих случаях как правило было достаточно очевидно - они не до конца понимали, что им собственно надо.

4076. yuri_kov, 16.09.2011 22:06
цитата:
Syrian:
yuri_kov, F5,9 на длинном конце это проблема большой матрицы в компактном корпусе, а не объектива, если я правильно понимаю.
Не совсем - это проблема компактного объектива на ЭФР 120мм, если еще точнее, то это из-за размера передней линзы

Добавление от 16.09.2011 22:18:

цитата:
бабер:
[q]yuri_kov:
2. матрица кмос - для топа это скорее минус. картинка будет хуже.
Я тебя умоляю - не нужно этих сказок
кропнутая зеркалка с матрицей CCD (http://fotkidepo.ru/?id=photo:688526)
WB2000 c CMOS матрицей 1/2.3" (http://fotkidepo.ru/?id=photo:688525)
Не думаю что те, кто улавливает разницу между ССD и CMOS (а она есть) ищут компакты в этой ветке

4077. pelm, 16.09.2011 23:20
бабер
макро сделали от 3 см, что лучше, но неизвестно на каком фр.
А какая разница, на каком ФР? Если на минимальном (24мм) - то это примерно так же, как у SX220. Если на каком-то другом - то даже лучше.
Но, скорее всего, речь идет о минимальном. Всегда у Кэнона указывалось при минимальном.

4078. бабер, 16.09.2011 23:39
цитата:
yuri_kov:
2. матрица кмос - для топа это скорее минус. картинка будет хуже.
Я тебя умоляю - не нужно этих сказок
кропнутая зеркалка с матрицей CCD (http://fotkidepo.ru/?id=photo:688526)
WB2000 c CMOS матрицей 1/2.3" (http://fotkidepo.ru/?id=photo:688525)
Не думаю что те, кто улавливает разницу между ССD и CMOS (а она есть) ищут компакты в этой ветке
[/q]

я тебя умоляю, не нужно этих сказок.
примеры непонятны. ну шумит мыльница чуть больше, ну легкий перешарп. вообще не показательно.
а если вы в камере смотрите только шумы - кмос ваша мечта. но я пока смотрю кмос сливает ссд. (покажите с кмоса мыльницы кадры уровня s3, s5, s95. a610-650).

ps а где они ищут компакты?))

Добавление от 16.09.2011 23:43:

цитата:
pelm:
бабер
макро сделали от 3 см, что лучше, но неизвестно на каком фр.
А какая разница, на каком ФР? Если на минимальном (24мм) - то это примерно так же, как у SX220. Если на каком-то другом - то даже лучше.
Но, скорее всего, речь идет о минимальном. Всегда у Кэнона указывалось при минимальном.


непонятна реплика. что значит какая разница?
хотя если надо кенон на кмосе - я бы брал 220 ый. макро нет, матрица слабая.
зато есть зум, тот же функционал, примерно тот же размер и в два раза дешевле.

4079. yuri_kov, 16.09.2011 23:46
цитата:
бабер:
кмос ваша мечта
спасибо, я как-нибудь ССD зеркалкой пока поснимаю

цитата:
бабер:
но я пока смотрю кмос сливает ссд. (покажите с кмоса мыльницы кадры уровня s3, s5, s95. a610-650).
В ветке по WB2000 владелец S90 купил WB2000 и устроил сравнительное тестирование, естественно в РАВ. Результаты выложил в ветке, по итогу преимуществ S90 для себя не увидел и выбрал для себя WB2000. Кому нужны его примеры - пусть ищет в той ветке сам

4080. бабер, 17.09.2011 00:35
цитата:
yuri_kov:
В ветке по WB2000 владелец S90 купил WB2000 и устроил сравнительное тестирование, естественно в РАВ. Результаты выложил в ветке, по итогу преимуществ S90 для себя не увидел и выбрал для себя WB2000. Кому нужны его примеры - пусть ищет в той ветке сам
бываю в той ветке, попробую поискать. спасибо за наводку. но таки у с90 объектив слабый... с g серией было бы интересней
вас не поймешь, зачем же вам зеркалка на ссд, если мыльница на кмосе лучше?

4081. Shtirlic, 17.09.2011 00:41
бабер
но я пока смотрю кмос сливает ссд.
попробую поискать.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:617092
http://fotkidepo.ru/?id=photo:617091
Я не вижу чтоб по шумам вдвое меньшая CMOS сливала ССD(с учетом немного разных фокусных) причем именно на минимальных исо, на исо 800 я уже приводил пример где ССD хуже.
Но эти все рассуждения в корне не верны потому, что говорить что CMOS или ССD вообще нет ни какого смысла, а надо сравнивать конкретные матрицы, а еще лучше конкретные аппараты и если нужен камерный, то сравнивать его(на разных исо), если нужен рав то сравнивать его.
На сколько я понял у S100 матрица без обратной засветки поэтому сильного выиграша возможно и не будет, а может и будет но не из за типа матрицы, а из за возможно более новых технологий.
Не забывайте, что не весь свет регистрируется который попадает, а только часть и при совершенствовании технологии процент зарегистрированного увеличивается.
Единственное чем точно CMOS лучше это скоростью считывания, что как раз и позволяет сделать FullHD.

4082. pelm, 17.09.2011 00:42
бабер
непонятна реплика. что значит какая разница?

тот же функционал, примерно тот же размер и в два раза дешевле.
Как минимум, на S100 больше матрица, больше широкий угол, может меньше ХА будет (в S95 по крайней мере их гораздо меньше, чем в УЗ Кэнона), лучше съемка на высоких ИСО.
Само собой, цена высока и неадекватна.

4083. yuri_kov, 17.09.2011 00:52
цитата:
бабер:
вас не поймешь, зачем же вам зеркалка на ссд, если мыльница на кмосе лучше?
Можно ткнуть пальцем где конкретно я это утверждал?

Добавление от 17.09.2011 00:54:

цитата:
Shtirlic:
На сколько я понял у S100 матрица без обратной засветки
Я уверен что как раз там BSI CMOS, просто Кэнон это называет по-своему. Но могу конечно и ошибаться

4084. бабер, 17.09.2011 00:58
цитата:
Shtirlic:
бабер
но я пока смотрю кмос сливает ссд.
попробую поискать.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:617092
http://fotkidepo.ru/?id=photo:617091
Я не вижу чтоб по шумам вдвое меньшая CMOS сливала ССD(с учетом немного разных фокусных) причем именно на минимальных исо, на исо 800 я уже приводил пример где ССD хуже.
Но эти все рассуждения в корне не верны потому, что говорить что CMOS или ССD вообще нет ни какого смысла, а надо сравнивать конкретные матрицы, а еще лучше конкретные аппараты и если нужен камерный, то сравнивать его(на разных исо), если нужен рав то сравнивать его.
Не забывайте, что не весь свет регистрируется который попадает, а только часть и при совершенствовании технологии процент зарегистрированного увеличивается.
Единственное чем точно CMOS лучше это скоростью считывания, что как раз и позволяет сделать FullHD.
я про шумы молчу. по шумам ссд хуже. но фотографии с нее (с ссд) лучше.
вот на s1050 самсе был неплохой объектив, и сильный и зумный в меру, его бы на вб2000. а то глазок((
(это как LP сравнивать с CD, винил с компактом, кому шумы а кому и музыка)
вот прочел еще, что активная площадь пикселя на ссд больше чем на кмос.

я всетаки в фото технике ратую за fullhd foto, а не за примочки типа двух микрофонов (это вообще ржач), распознавания улыбок и чего там еще...

зы опять же фото не показательны. чего все пытаются сравнивать серые дома в слабом свете? или типа при хорошем свете все снимают хорошо? это далеко не так.

4085. moderator-pell, 17.09.2011 01:04
В данной теме участники 20-го форума Конференции iXBT.com оказывают помощь в выборе компактных цифровых фотоаппаратов. Флейм нежелателен.

4086. CBLZScript, 17.09.2011 10:54
цитата:
yuri_kov:
цитата:
бабер:
http://www.dpreview.com/previews/canons100/
тот же унылый объектив, матрица кмос 12 мп, низкий функционал, цена как с95 под 20 штук (наверняка). очередной иксус с завышеной в четыре раза ценой.
1. Объектив с ЭФР 24-120 никак не может быть тем же, т.к. у С95 ЭФР 28-105.
2. Матрица кмос 12 мп наверняка BSI, а значит будут относительно нормальные высокие ИСО и FullHD видео.
3. Встроенный HD фильтр
4. Отдельная кнопка записи видео
5. Новый процессор
6. Лучше ухватистость
Это только плюсы.
F5,9 на длинном конце и видео 24 к/с это конечно минусы.
Нужно ждать семплов, тогда будет понятно что и как

http://www.kenrockwell.com/canon/s100.htm
Тут есть табличка с отличиями между всеми тремя старшими S'ками.

4087. AlNeb, 18.09.2011 01:05
Samsung WB700 или wb750 (на новой матрицей)
Olympus SZ-30MR
Canon PowerShot SX220 HS

Что из этого выбрать ?

4088. Key-key, 18.09.2011 10:44
А кто мне может подсказать? Задался вопросом, почему на моем Фуджифильме, даже если я им не пользуюсь и он лежит, разряжается аккумулятор? Это что получается, ресурс работоспособности расходуется без моего использования? Это относится к существенным недостаткам?

4089. Dnv, 18.09.2011 11:00
AlNeb
Что из этого выбрать ?
Canon PowerShot SX220 HS. Как уже было сказано лучший вариант из компактных ультразумов. Если интересует видео,то Sony HX9V.

4090. breeze_1076, 18.09.2011 12:21
цитата:
Key-key:
А кто мне может подсказать? Задался вопросом, почему на моем Фуджифильме, даже если я им не пользуюсь и он лежит, разряжается аккумулятор? Это что получается, ресурс работоспособности расходуется без моего использования? Это относится к существенным недостаткам?

Кстати, да. Мне тоже интересно. Если аппарат на встроенном аккумуляторе, и им не пользуешься например полгода, то все равно придется его это время периодически заряжать, и он сам будет потихоньку каждый раз разряжаться?
А если прибор на пальчиковых батареях, то их можно та этот период вытащить и все, ресурс фотоаппарата не тратится.

4091. pelm, 18.09.2011 16:12
breeze_1076
Если аппарат на встроенном аккумуляторе, и им не пользуешься например полгода, то все равно придется его это время периодически заряжать, и он сам будет потихоньку каждый раз разряжаться?
ИМХО, если юзать раз в полгода, то какая разница, будет ли ресурс большие или чуть меньше?
Ли-ОН аккумы спокойно по 5-6 лет живут.
Вот у меня в мобиле аккуму уже почти 5 лет. При этом я заряжаю понятно дела почаще, чем раз в полгода

4092. dok74, 18.09.2011 17:03
цитата:
Key-key:
А кто мне может подсказать? Задался вопросом, почему на моем Фуджифильме, даже если я им не пользуюсь и он лежит, разряжается аккумулятор? Это что получается, ресурс работоспособности расходуется без моего использования? Это относится к существенным недостаткам?
Привет.У меня на F200EXR один в один ситуация-разряжается полностью заряженная батарея за 3-4 суток , раньше так не было(акумы пробовал менять)теперь после зарядки держу акумы вне аппарата.Я думал это неисправность(К.З.),а теперь и не знаю,может у всех так.

4093. APEX48, 18.09.2011 17:13
[q]Dnv:
AlNeb
Что из этого выбрать ?
Canon PowerShot SX220 HS. Как уже было сказано лучший вариант из компактных ультразумов. А если не ультразум,a wb2000 ? Мне(новичок) оба нравятся. Какой надёжнее?

4094. Amnesin, 18.09.2011 18:23
цитата:
dok74:
У меня на F200EXR один в один ситуация-разряжается полностью заряженная батарея за 3-4 суток , раньше так не было(акумы пробовал менять)теперь после зарядки держу акумы вне аппарата.Я думал это неисправность(К.З.),а теперь и не знаю,может у всех так.
Нет, у всех не так. Покажите аппарат специалисту.

4095. Денисов, 18.09.2011 19:56
dok74
разряжается полностью заряженная батарея за 3-4 суток
Это ненормально. У меня F100. Может неделю пролежать в бардачке машины без особых последствий.

4096. mil_alex, 18.09.2011 19:57
ищу замену вдруг скончавшемуся canon A80 смайл потому, что отснял тысяч 20 кадров, наверное (time-lapse в том числе).

критерии:
диафрагма F2.8
оптический зум 5х и выше (сверх 10х нежелательно)
полностью ручное управление (wb, ISO, Av, Tv, фокус)
наличие макро
поворотный экран (очень желательно)
возможность использовать насадки (CPL фильтр)
fhd видео (раз уж брать, то не 640х480 же)
в идеале - башмак под пыху и батареи AA

не волнует:
формат карт памяти
мегапиксельность и размер матрицы (у всех равно говенно)
размеры, цвет, вес, цена
стабилизатор

4097. Денисов, 18.09.2011 19:58
pelm
ИМХО, если юзать раз в полгода, то какая разница, будет ли ресурс большие или чуть меньше?
Полностью поддерживаю. Раньше надоест, чем сдохнет

Добавление от 18.09.2011 20:01:

mil_alex
Эти критерии вполне можно забить в поисковик типа Яндекс-маркета, получить рекомендуемый набор и тогда спросить здесь, что выбрать. Замучил добротный фотик, теперь ищешь новую жертву? Но вот батарейки АА и башмак под внешнюю... по-моему, теперь это уже будет не компакт...

4098. mil_alex, 18.09.2011 20:30
Денисов

с яндекс-маркета я и начал, разумеется.

он не позволяет фильтровать модели по диафрагме и наличию поворотного экрана, по интервалу зумов и формату видео...

с точки зрения вендора - хотел в первую очередь кенон же, по зуму отказался от G моделей, по чутью и видео присмотрел sx220 hs, как вариант sx1 is, а тут наткнулся на сони hx9v, собственно, думаю, а почему бы и нет, хрен редьки не ярче после добавил фуджи в круг подозреваемых - HS20EXR

всё равно ощущение, что пока я добивал свой A80, вендоры пребывали в спячке, прерываемой на angry birds и Lines.

начальные фотики лишились поворотных экранов и светосильных объективов, обретя взамен дурацкие 14Мп на 1/2.5" и жуткие шумодавы.

я не так давно искал максимально дешевый фотик на роль документ-сканера, взял самсунг за 2 т р с небольшим, а сейчас роюсь в продвинутых моделях и, что называется, "найди десять отличий" - они есть, но эээ... как-то бюджетно всё, прости господи...

4099. Денисов, 18.09.2011 20:44
mil_alex
он не позволяет фильтровать модели по диафрагме и наличию поворотного экрана
Неправда, только что проверил
За это сообщение сказали спасибо: mil_alex

4100. Сергей З, 18.09.2011 21:10
dok74
Привет.У меня на F200EXR один в один ситуация-разряжается полностью заряженная батарея за 3-4 суток , раньше так не было(акумы пробовал менять)теперь после зарядки держу акумы вне аппарата.Я думал это неисправность(К.З.),а теперь и не знаю,может у всех так.

Вобщем то оно и понятно. Вы ведь не полностью отключаете камеру. Полностью можно отключить, только если отключать примерно таким выключателем: http://www.chipdip.ru/product1/photo35988744.aspx

4101. mil_alex, 18.09.2011 21:16
Денисов

да, я пропустил внизу подбиралки линк "все параметры"

4102. Сергей З, 18.09.2011 21:16
mil_alex
Я себе вот такой присмотрел:

Fujifilm finepix hs10
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&mode…0725&clid=502
За это сообщение сказали спасибо: mil_alex

4103. SP777, 18.09.2011 21:33
Нужна дешевая (до $80) мыльница снимать людей в помещении. Основной критерий - качество фото на полном автомате при искусственном (люминесцентном) освещении (с/без вспышки). Питание - только АА. Желательно побольше фото с одной зарядки. Обязательно возможность установки на штатив (это вроде у всех есть).

Насмотрел такие варианты:
Fujifilm A10
Canon A480
Sanyo VPC-S122
Nikon L18
Nikon L23
Sony DSC-S2000
Pentax E90
Olympus FE-47

Т.к. по характеристикам они все более-менее близки, прошу прокомметнировать выбор по моим критериям. Может какие-то модели стоит сразу отмести по каким-то веским причинам? Может есть другие достойные модели близкие по цене, не попавшие мне на глаза?

4104. Dnv, 18.09.2011 21:43
APEX48
А если не ультразум,a wb2000 ? Мне(новичок) оба нравятся. Какой надёжнее?
Лучше Canon. Если интересует не ультразум, то посмотрите на 300/310HS у него светосила даже лучше чем у самсунга, правда зум совсем небольшой.

Пара ссылок
Samsung wb2000 ISO 800 (http://www.ephotozine.com/articles/samsung-wb2000-14581/images/Samsung_WB2000_ISOChart_020_ISO800.JPG)

Canon 300 HS ISO 800 (http://www.ephotozine.com/articles/canon-ixus-300-hs-13913/images/Canon_IXUS_300HS004_ISO800.JPG)
SX230 (http://www.ephotozine.com/articles/canon-powershot-sx230-hs-gps-camera-review-16462/images/IMG_0132-iso800.JPG)

Думаю что здесь всё очевидно. У самсунга катртинка покрывается ярко выраженным цветным шумом. (Вообще шумы-это беда самсунга). Так что одназначно Canon.

4105. APEX48, 18.09.2011 22:45
[q]Dnv:
APEX48
А если не ультразум,a wb2000 ? Мне(новичок) оба нравятся. Какой надёжнее?
Лучше Canon. Если интересует не ультразум, то посмотрите на 300/310HS у него светосила даже лучше чем у самсунга, правда зум совсем небольшой.
Тогда уж лучше S95,но цена для новичка...

4106. sikee8, 18.09.2011 23:09
vilad

спасибо за советы по компактам!
уточняю условия, денег стало больше, в общем ограничений по бюджету нет особенных, но переплачивать не хочеться тоже
что сейчас самое лучше по цена-качество?
снимать буду пейзажи-портреты Италии. я на фоне храма, я на фоне озера и т.п.

ещё мне рекомендуют брать Olympus E-PL1, но он ооооочень большой.
хочу компактный фотоаппарат.
реально ли получить компактом близкое качество снимоков к этому олимпусу?
или ни один компакт никогда не будет снимать так же как Olympus E-PL1 ?

стоит ли брать Nikon Coolpix P300 или можно взять что-нибудь подешевле не сильно хуже?

4107. mil_alex, 18.09.2011 23:28
а что необычного в качестве фоток от олимпуса?

мне кажется, днем в пейзажах (не в спортивной = скоростной съемке) особого какого-то превосходства у зеркалок относительно мыльниц нету.

при плохом освещении - да, разница существенна.

4108. sikee8, 19.09.2011 00:12
mil_alex

я не знаю, я не фотограф, но вы меня только больше убеждаете купить мыльницу
не знаю только какую брать canon s95 или nikon p300? может ещё что?
raw не увлекаюсь. мне фотки чисто в вконтакт и для внуков.

4109. Amnesin, 19.09.2011 00:30
цитата:
mil_alex:
ищу замену вдруг скончавшемуся canon A80 критерии:
диафрагма F2.8
оптический зум 5х и выше (сверх 10х нежелательно)
полностью ручное управление (wb, ISO, Av, Tv, фокус)
наличие макро
поворотный экран (очень желательно)
возможность использовать насадки (CPL фильтр)
fhd видео
в идеале - башмак под пыху и батареи AA

не волнует:
формат карт памяти
мегапиксельность и размер матрицы
размеры, цвет, вес, цена
стабилизатор
Если снизить критерий Full HD до просто HD, и отказаться от АА, то лучший вариант G12.

Добавление от 19.09.2011 00:36:

цитата:
sikee8:
не знаю какую брать canon s95 или nikon p300? может ещё что?
raw не увлекаюсь. мне фотки чисто в вконтакт и для внуков.
Извиняясь, что отвечаю вопросом на вопрос... Всетаки хочу поинтересоваться, каков для вас ГЛАВНЫЙ критерий при выборе ФА?
И видели ли вы снимки с обоих камер?

Добавление от 19.09.2011 00:46:

цитата:
SP777:
Нужна дешевая (до $80)Насмотрел такие варианты:
Fujifilm A10
Canon A480
Sanyo VPC-S122
Nikon L18
Nikon L23
Sony DSC-S2000
Pentax E90
Olympus FE-47
Насчет съемки в помещении без вспышки, я бы посоветовал вам поубавить "аппетит", т.к. ни один из указанных вами аппаратов (да и вообще мыльниц в целом) не выдаст вам желаемого результата.
А из списка, я б выбрал А480. У него еще макрорежим отличный.
За это сообщение сказали спасибо: mil_alex

4110. sikee8, 19.09.2011 00:46
Amnesin

главный критерий качество снимков в обычных ситуациях (в туристических поездках в основном), второй критерий компактный размер.
сомневаюсь между canon 220 hs и nikon p300
если я глазами не увижу что никон снимки лучше кэнона, то я предпочёл бы кэнон, т.к. он такой маленький и удобный и дешевле
если же никон ощутимо лучше снимает, то возьму никон и смерюсь со слишком выпирающем корманом джинс.

доплачивать за s95 для моих задач наверное будет перебор всё таки

4111. Amnesin, 19.09.2011 00:52
цитата:
Сергей З: Вобщем то оно и понятно. Вы ведь не полностью отключаете камеру. Полностью можно отключить, только если отключать примерно таким выключателем: http://www.chipdip.ru/product1/photo35988744.aspx
Ну так и мануал тогда подкиньте, по установке чудо-выключателя.

Добавление от 19.09.2011 01:01:

цитата:
sikee8:
Amnesin

главный критерий качество снимков в обычных ситуациях (в туристических поездках в основном), второй критерий компактный размер.
сомневаюсь между canon 220 hs и nikon p300
если я глазами не увижу что никон снимки лучше кэнона, то я предпочёл бы кэнон, т.к. он такой маленький и удобный и дешевле
если же никон ощутимо лучше снимает, то возьму никон и смерюсь со слишком выпирающем корманом джинс.

доплачивать за s95 для моих задач наверное будет перебор всё таки
Дак вы ж вроде между с95-ым и п300 выбирали?
Но даже если в "игру" вступил sx(?)220, именно качество снимков является для вас главнейшим критерием выбора... то да, Никон снимает хуже, намного хуже! ИМХО, конечно же.

4112. sikee8, 19.09.2011 02:13
Amnesin

нет, я имел ввиду ixus 220 hs

4113. mil_alex, 19.09.2011 07:13
цитата:
sikee8:
mil_alex

я не знаю, я не фотограф, но вы меня только больше убеждаете купить мыльницу
не знаю только какую брать canon s95 или nikon p300? может ещё что?
raw не увлекаюсь. мне фотки чисто в вконтакт и для внуков.

а потому что я чувствую в некотором смысле родственную душу (например, я четко знаю, почему мне НЕ нужна зеркальная камера, с одной стороны, и прощупал ограничения мыльницы, с другой стороны) - я бы остановился на кеноне, в данном случае

Добавление от 19.09.2011 07:23:

цитата:
Amnesin:
цитата:
mil_alex:
ищу замену вдруг скончавшемуся canon A80

Если снизить критерий Full HD до просто HD, и отказаться от АА, то лучший вариант G12.

спасибо, я и в этом направлении думал.

для своего я покупал кольцо-переходник, которое ставится вместо декоративного шильдика вокруг объектива, и позволяет цеплять теле насадку (и что-нибудь подходящее по резьбе).

мне, с одной стороны, часто было мало 3х зума "тушки" т.е. мыльницы самой, но и 1.7х теле трубы мало тоже, поэтому я сейчас хочу сразу зум побольше.

с другой стороны, большой зум это ХА, как минимум, и бочка на коротком конце ФР.

поэтому 30х да и 20х зумы сразу вызывают неприятие...
хочется и так, и эдак выгадать


потоптался на сайте кенон, такое впечатление, что он создан мешать выбору фотоаппарата.
каждая мыльница - революционный клубок высочайших технологий в стильном металлическом корпусе, тьфу мля...

4114. Druoleg, 19.09.2011 08:37
Привет всем. Взял на днях Canon sx220 - очень плохие фотографии получаются. Видимо не умею работать с ним. Буду возвращать.
Три года назад покупал родителям Panasonic Lz7 - фото как днем так и ночью на порядок лучше.
Поэтому прошу помочь с выбором фотоаппарата для фотографирования ребенка, а так же умным автоматом. Зум не интересует. Бюджет 400$

4115. Syrian, 19.09.2011 08:51
Druoleg, про склонность современных Кэнонов на автомате задирать ИСО в небеса (с соответственными шумами на конечной фотографии) писали чуть ли не на каждой странице. Попробуйте поснимать в PASM режимах и вообще поковырять настройки, возможно, начнёт больше нравиться.

4116. sikee8, 19.09.2011 09:01
так что выходит лучше ixus 220 для меня ничего нет?

4117. Amnesin, 19.09.2011 09:18
цитата:
sikee8:
нет, я имел ввиду ixus 220 hs
Если бОльшая часть ваших снимков не будет сниматься в условиях плохой освещенности (р300 с дыркой 1.8), то берите Кенон.

Добавление от 19.09.2011 09:26:

цитата:
mil_alex:
мне, с одной стороны, часто было мало 3х зума "тушки" т.е. мыльницы самой, но и 1.7х теле трубы мало тоже, поэтому я сейчас хочу сразу зум побольше.

с другой стороны, большой зум это ХА, как минимум, и бочка на коротком конце ФР.

поэтому 30х да и 20х зумы сразу вызывают неприятие...
хочется и так, и эдак выгадать
Максимальное качество с максимально возможным зумом среди мыльниц на сегодня, это Nikon P7100.
З.ы. Ну не поворачивается язык, назвать Fuji S200 мыльницей.

Добавление от 19.09.2011 09:32:

цитата:
Druoleg:
прошу помочь с выбором фотоаппарата для фотографирования ребенка, а так же умным автоматом. Зум не интересует. Бюджет 400$
Очень хвалят автомат, на Samsung EX1.
Думаю это будет лучшим выбором в вашей ситуации.

4118. Shtirlic, 19.09.2011 10:28
Dnv
У самсунга катртинка покрывается ярко выраженным цветным шумом.
не покрывается, а изначальна в данных матрицы как и 300/310 так как матрицы ну очень сильно похожи. Куда же девается шум 300? если хорошо посмотреть то шумодав 300 просто этот цветной шум убрал вроде классно на мишени действительно смотрится классно но вот на реальных фотках как то не очень:
http://fotki.yandex.ru/search//users/onlymaria/view/…ng&type=image
http://fotki.yandex.ru/search//users/vya8948/view/37…ng&type=image
http://fotki.yandex.ru/search//users/marina-gladkix/…ng&type=image
и это так на вскидку, хорошие я не пропускал, их просто не было.
В предоставленных Вами снимках всего лишь можно сказать что 300й 230й снимает мишени интереснее. На реальных фотках с людьми на 800 снимки камерного jpeg в корзину. у wb2000 вполне хотя бы половину может спасти рав.
Да и еще посмотрите не мишени повнимательнее особенно на границы квадратиков почему у кенонов они размыты?
Фактически, что получается у wb2000 шумы почти не глушатся(это тоже не хорошо на высоких исо, а на низких хорошо), а у 300го 230го глушатся причем все полутона замыливаются(что лучше на высоких исо, но на низких не хорошо и в результате и там не ахти и там не ахти).
Я пока считаю, что мыльницы для реально не доросли, чтоб на них можно было ставить больше исо 200(из рав 400) для хороших снимков, если все таки нужно выставлять большие исо то кеноновские фотки потом надо прилично уменьшать, а c wb2000 обрабатывать из рав и в результате у wb2000 будет лучше, но все равно это не то. На современных зеркалках исо 1600 еще более менее боевое и то только из рав, а вот когда мыльницы на такое покушаются, то однозначно это может достигаться только очень серьезным подавлением шумов и ни о каком реальном качестве не стоит мечтать.
Мишени это хорошо и их надо смотреть но надо понимать зачем это делается, на разных исо цветные мишени фоткаются только для анализа завала цветов на разных исо и это только один из тестов по которому тестируются фотики, для реальной картины как будет фотографировать например людей выставляют куклу и там все становится на много понятнее.
Субъективно я уверен, что в большинстве случаев, если не заходить на высокие исо, то wb2000 снимает лучше в камерный, если уж надо зайти на высокие(что само по себе для мыльниц не желательно) то из рав тоже лучше а по камерному, что с кенонов, что wb2000 меня лично картинка не устраивает.
Да и еще у SX220-230 получше с шумодавом как мне кажется, для зума вполне вроде не плохой аппарат.

4119. sikee8, 19.09.2011 10:31
Amnesin

спасибо, решил брать кэнон иксус 220. а какую карту к нему покупать SDXC или SDHC
и ещё как проверить фотоаппарат в магазине? говорят у людей пиксели бывают на матрицах какие-то
нужно ли вообще 64 гига карту, как много будет отжирать full hd видео? мне кажеться 16 гигов должно хватать, если есть возможность скидывать вечером отснятое на ноутбук

4120. Shtirlic, 19.09.2011 10:55
sikee8
Посмотрели бы еще на wb2000 хотя бы для разнообразия, да и от беззеркалок зря отказываетесь, качество с мыльницами не соизмеримое

4121. sikee8, 19.09.2011 10:57
да вот только что его заметил. фотоаппарат то старый вроде, а фотографирует лучше, чем ixus 220?

4122. Shtirlic, 19.09.2011 11:08
sikee8
фотоаппарат то старый вроде
по технологиям более новые не ушли дальше, поэтому это вроде не принципиально.
а фотографирует лучше, чем ixus 220
По мне так лучше, но Вы сами смотрите, я предложил как вариант:
http://fotkidepo.ru/?id=camera:2422
http://fotkidepo.ru/?id=camera:2703

4123. Amnesin, 19.09.2011 11:20
цитата:
sikee8:
спасибо, решил брать кэнон иксус 220. а какую карту к нему покупать SDXC или SDHC
и ещё как проверить фотоаппарат в магазине? говорят у людей пиксели бывают на матрицах какие-то
нужно ли вообще 64 гига карту, как много будет отжирать full hd видео?
1. Насчет формата карт, совместимость надо смотреть на офф сайте, сам не в курсе если честно.
2. Касаемо проверки аппарата перед покупкой, см. FAQ на первой странице.
3. А что касается битрейта видео, в ветке "Canon S90-95" есть юзер N-White (кажется правильно написал) который владеет данной камерой, у него и спросите. Оттуда и будете исходить при выборе объема карты. Удачи.
Не в курсе ваших цен и возможностей, но если можете взять WB-2000, то берите его, он поинтересней будет.

4124. sikee8, 19.09.2011 11:22
Shtirlic

а он всегда стоил 8 т.р. или подешевел?
за бугром она в 1.5 раза дороже, чем ixus 220....

просто не хочу брать за 8 т.р. технику, которая и год назад продавалась по 8 т.р.
она ж вот вот устареет. самсунг наверняка скоро сделает какой-нибудь wb3000.

самсунг мне нравиться тем что лучше характеристики и экраном, но не нравится тем, что старый
а ixus 220 нравится тем, что новее и компактнее, но не нравится тем, что стоит почти как самсунг

Добавление от 19.09.2011 11:22:

Amnesin

да я теперь думаю не лучше ли взять дореволюционный wb2000

4125. yuri_kov, 19.09.2011 11:35
цитата:
Shtirlic:
sikee8
По мне так лучше, но Вы сами смотрите, я предложил как вариант:
http://fotkidepo.ru/?id=camera:2422
http://fotkidepo.ru/?id=camera:2703
Если говорить о высоких ИСО, то вот для примера можно взять снимок Кэнона по твоей ссылке
Кэнон Иксус 220 ИСО800 (http://fotkidepo.ru/?id=photo:625517)
Судя по выдержке света там просто дофига, но и в таких очень благоприятных условиях видно насколько шумодав замыливает картинку.
Вот для сравнения WB2000 на ИСО800. Реальные вечерние кадры с рук. Естественно из РАВ
ИСО 800 вечером с рук (http://fotkidepo.ru/?id=photo:689909)
ИСО800 вечером с рук (http://fotkidepo.ru/?id=photo:689910)
Конечно же ни о каких цветных пятнах и речи нет

4126. Shtirlic, 19.09.2011 11:39
sikee8
просто не хочу брать за 8 т.р. технику, которая и год назад продавалась по 8 т.р.
на сайте самсунга он до сих пор 10 990 руб стоит, я заказывал в декабре из Москвы за 10000р, где то в апреле в связном появилась хорошая цена 8500р, сейчас 8000р.. Не знаю как в ixus 220, а в wb2000 c автоматом немного надо колдовать (желательно в Р режиме(почти автомат, только модно и что то поменять)фотографировать). Да и уже вышло несколько прошивок поэтому аппарат довольно не плохо доработан.

Добавление от 19.09.2011 11:46:

yuri_kov
да вот же. правда все равно на 800 лучше не снимать ни тем ни другим , только x100 хорошо отработал бы, но это совсем другая история.

4127. Amnesin, 19.09.2011 11:58
цитата:
sikee8:
да я теперь думаю не лучше ли взять дореволюционный wb2000
К нашему величайшему сожалению, в современном компактостроении настали (и всё стремительнее
наступают) такие времена, что чем "дореволюционнее" аппарат, тем лучше. Берите Самс. он интересней.

4128. yuri_kov, 19.09.2011 12:18
цитата:
Amnesin:
цитата:
sikee8:
да я теперь думаю не лучше ли взять дореволюционный wb2000
К нашему величайшему сожалению, в современном компактостроении настали (и всё стремительнее
наступают) такие времена, что чем "дореволюционнее" аппарат, тем лучше.
В свете выхода Фуджи Х10 далеко не факт

4129. Лох Чилийский, 19.09.2011 12:43
yuri_kov
цитата:
В свете выхода Фуджи Х10 далеко не факт
Тут еще все от цены будет зависеть.

4130. sikee8, 19.09.2011 12:52
если чем дореволюционне тем лучше, то может мне моим canon powershot a460 снимать или даже советским плёночным, даже название уже не помню
в общем долго мне думать. разницы в фотках между самсунгом и кэноном не вижу. кэнон намного меньше удобнее, а у самсунга экран больше и показатели лучше...

4131. Amnesin, 19.09.2011 12:54
цитата:
yuri_kov:
В свете выхода Фуджи Х10 далеко не факт
Во первых, ввиду имеется общая тенденция современного "мыльницостроения". Удачные единичные экземпляры в счет не берутся.
Во вторых, давайте сначала подпрыгнем затем скажем гоп!
А что если Фудж выкатит "чудо", по качеству заметно не превосходящее сегодняшние "топ" компакты, зато по цене превосходящее их втрое? Кому-то нужен такой прогресс?
Хотя, поживем увидим...

Добавление от 19.09.2011 13:04:

цитата:
sikee8:
если чем дореволюционне тем лучше, то может мне моим canon powershot a460 снимать или даже советским плёночным, даже название уже не помню
в общем долго мне думать. разницы в фотках между самсунгом и кэноном не вижу
Не надо впадать в крайности, это разного класса аппараты.
А если не видите разницы, тогда зачем платить больше?

4132. sikee8, 19.09.2011 13:27
Amnesin

ну может другие разницу увидят, или я на некоторых снимках вдруг замечу или со временем лучше видеть стану
а вообще заинтересовал Sony Cyber-shot DSC-TX55. реально его будет купить 2го октября в Милане?

upd. блин только f/3.5 отпугивает

4133. pelm, 19.09.2011 13:36
Shtirlic
Я пока считаю, что мыльницы для реально не доросли, чтоб на них можно было ставить больше исо 200(из рав 400) для хороших снимков,
Да даже мелкоматричными можно на ИСО 400 снимать...
Темный музей:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:689960
http://fotkidepo.ru/?id=photo:689959
Ночь:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:670353

4134. Shtirlic, 19.09.2011 14:24
pelm
Да даже мелкоматричными можно на ИСО 400 снимать...
Да можно, но уже сильно зависит от того, что снимаешь, если бы человека то волосы уже бы послиплись. В первой фотке все вполне, даже не скажу точно как было бы в камерном wb2000, не могу спрогнозировать, думаю скорей так же может и хуже по шуму, из рава практически уверен что лучше(но это неважно). По второй фотке уже для статуса хорошей уже не совсем, возможно у меня завышенные требования и из за этого исо 200 . По третьей однозначно надо уменьшать, шумодав сильно замылил. в SX130 кстати шумодав весьма щадящий и довольно хороший и условия в музее довольно не привлекательные, поэтому аппарат весьма не плохо отработал, но мне бы захотелось вытащить лучше и я бы естественно проявлял из рав.
Я фотографирую в основном семью поэтому как фотоаппарат фотографирует именно людей сильно актуально, возможно из за этого у меня немного завышенные трабования откуда и исо 200.

4135. sikee8, 19.09.2011 15:41
хочу взять ixus 220 потому что он компактный качественный и вообще всем мне подходит
но лучше возьму wb 2000 потому что за бугром ixus 220 стоит 199$ а wb 2000 350$, а у нас разница всего 1000 рублей, и wb 2000 получается более выгодной покупкой
но wb 2000 громозкий так что лучше уж тогда взять pen e pl 1 который выдаст куда более хорошие фотографии.
но pen e pl 1 слишком большой по сравнению с ixus 220 поэтому лучше взять ixus 220, т.к. его можно носить вообще в кармане.

в общем получился замкнутый круг ixus 220 -> wb 2000 -> pen e pl 1 -> ixus 220

4136. Shtirlic, 19.09.2011 15:49
Кеноны(SX130, SX220) по камерному jpeg на повышенных исо будут лучше wb2000, алгоритмы у них лучше забивают шумы(правда не без последствий)

Добавление от 19.09.2011 15:57:

sikee8
но wb 2000 громозкий
да я бы не сказал что уж сильно 99x59x22 мм vs 92x56x20 мм
взять pen e pl 1 который выдаст куда более хорошие фотографии.
Беззеркалки здесь не обсуждаются, но по любому качество с них интереснее, но там тоже надо повыбирать

4137. Aldan370, 19.09.2011 19:29
цитата:
Amnesin:
цитата:
yuri_kov:
В свете выхода Фуджи Х10 далеко не факт
Во первых, ввиду имеется общая тенденция современного "мыльницостроения". Удачные единичные экземпляры в счет не берутся.
Вот не соглашусь.
И WB2000, и EX1 вышли полтора-два года назад и вышли "в группе". Но хорошо заняли свою нишу.
И из того, что выпускается сейчас (тем же самсунгом) вполне может вылупиться такой же удачный "нишевый" аппарат. Скажем, st700 с двумя активными экранами или sh100 с вай-фаем.

4138. Бабушка с козой, 19.09.2011 21:40
Доброго времени суток. Посоветуйте плиз обладателю зеркалки цифрокомпакт с качеством максимально приближённому к зеркалке. Зеркалку конечно ничто не заменит, но мне надоело что качество моих снимков напрямую зависит от стоимости обьектива который я не могу себе позволить. А так хоть буду сражаться " на равных". Был S90- продан без сожаления за ужасный хват, пользоваться им без того чтоб на мало-мальских длинных выдержках не пошевелить было невозможно. Материал корпуса в условиях израильской жары пачкался и потнил пальцы, тактильные ощущения жестяной коробочки от леденцов - в общем к canon я больше возвращаться не хочу.
Из компактов в данный момент пользуюсь панасоником tz6- совсем другое дело по хвату, по эргономике, замечательный стаб- для меня просто песня, хотел уже брать LX5, но облом, в наши палестины не завозят европейскую версию, стало быть прощай русский в меню + ограничение в длительности видео. Неприятно, мои личные тараканы, но хочу меню на русском, в свое время TZ6 я таки умудрился через сервисное меню перевести в европейский регион, а на LX5 пока такие опыты у людей не прокатили
Далее - олимпус и самсунг. Посмотрел обзоры, фото пользователей, отзывы- не впечатлило. Как не странно, не смотря на все что о нем пишут понравилась картинка с никона Р7000, кроме того у меня есть никоновская вспышка, но не настолько понравилась чтоб бежать и покупать. Fuji неоправданно дорог и с фиксированным фокусным...
Что я еще упустил? Может какой-то Ricoh или Sony? Собственно я ищу компакт с RAW, зум х4, в общем спутника для постоянного ношения, качественную записную книжку... Спасибо.

4139. Dnv, 20.09.2011 01:08
Shtirlic
Да и еще посмотрите не мишени повнимательнее особенно на границы квадратиков почему у кенонов они размыты?
работа шумодава это естественно

Куда же девается шум 300? если хорошо посмотреть то шумодав 300 просто этот цветной шум убрал
Полностью не убрал и это хорошо видно.Этот же шум гораздо более ярко видно на Самсунге. Как правило пропажа полутонов менее неприятна чем яркие зеленые пятна.

то кеноновские фотки потом надо прилично уменьшать
canon'ны тоже умеют снимать в РАВ. Только на то чтобы научить фотоаппарт этому уйдёт минут 15, если так хочется обрабатывать исходники. Человек же явно сказал что новичок поэтому и был выдан тот фотоаппрат где результат более "готов к употреблению" на мой взгляд.
ля реальной картины как будет фотографировать например людей выставляют куклу и там все становится на много понятнее.
Я бы тоже посмотрел. Но увы чтобы можно было сравнить шумы по куклам/натюрмортам не нашел. Мало где удаётся найти тест Самсунга.



Вот для сравнения WB2000 на ИСО800. Реальные вечерние кадры с рук. Естественно из РАВ
Надо сделать кадры при одинаковом освещении с обеих камер одного и того же изображения. Тогда можно что-то сказать, и да именно в JPG, с равом и в кеноне можно поработать интересно же именно то как фотоаппарат отрабатывает на автомате/полуавтомате/ручных настройках т.е. без постобработки на ПК .

yuri_kov
Судя по выдержке света там просто дофига, но и в таких очень благоприятных условиях видно насколько шумодав замыливает картинку.
Нормальное замыливание. То самое Кеноновское про которое говорят что оно оптимально.
http://dpreview.com/reviews/Q311TravelZoomGroupTest/page14.asp
действительно сильно замыливают как правило панасоники(кроме самых последних) и фуджики.

4140. Dron@, 20.09.2011 03:40
Бабушка с козой
олимпус и самсунг. Посмотрел обзоры, фото пользователей

Если имеются в виду XZ1 и EX1, то, пожалуй, Олик в чём-то получше - в общем наборе функций, ощутимо легче, но цветопередача мне больше нравится у Самсунга, в ближнем поле оптика не уступает Паналейкам LX-ов. Пряио здесь: Фотокамера Samsung EX1 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=105:8) можно просмотреть с него несколько пейзажей, по-моему, совсем неплохо...

4141. Бабушка с козой, 20.09.2011 03:54
Dron@
Ну как-бы не то что неплохо, но у него хреновый стабилизатор, и серийной съемки у него практически нет - примерно кадр в секунду

4142. Dron@, 20.09.2011 04:20
Бабушка с козой
у него хреновый стабилизатор
Про серию согласен, но чем стаб-то не угодил? Да и на ЭФР 24-72 его наличие-отсутствие как-то не очень сказывается, кроме того, до какой длительности он актуален?

4143. Бабушка с козой, 20.09.2011 04:33
Dron@
Ну... лично мне сказывается, особенно в помещении.
можно просмотреть с него несколько пейзажей, по-моему, совсем неплохо
Ни одного не нашел так чтоб " ВАУ!" . То смазано, то небо выбито, то тени завалены в черное.
Панасоник нравится больше, но блин, до них по моему никогда не дойдет что у нас практически 30% русскоязычных

4144. Dron@, 20.09.2011 06:37
Бабушка с козой
То смазано, то небо выбито, то тени завалены в черное
Ну-ну, а у TZ6 в основном мыло и каша вместо травы...

4145. Бабушка с козой, 20.09.2011 07:25
Dron@
Ну так а почему я хочу что-то с raw? Именно по этой причине, вот только никак не подберу по душе... А у Fuji кроме той новинки с фиксом есть топовые компакты?

4146. Dron@, 20.09.2011 08:35
Бабушка с козой
у Fuji кроме той новинки с фиксом есть топовые компакты?

Сейчас муссируется появление Х10-го - авансов в анонсах много, но толком непонятно, что за аппарат... FujiFilm FinePix X10/X50, супер-компакт на матрице 2/3" (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29238)

Ну так а почему я хочу что-то с raw
А оцениваете по камерным жпегам?

4147. Shtirlic, 20.09.2011 10:28
Dnv
Я чуть позже правда не Вам, отписался, что кеноны в камерном не на минимальных исо отрабатывают лучше чем самсунги, что есть то есть, но это за счет того, что у самсунгов шумоподавление хоть и есть но оно более щадящее(субъективно) и из за этого на минимальных исо у самсунга картинка интереснее(субъективно). У меня наверное 90% как раз на минимальных исо и там из рав камерный догнать не совсем простая задача. Когда все таки нужны не минимальные исо, то да камерный чем дальше тем хуже, кстати и камерный кеноновский хоть и лучше но тоже не удовлетворяет моим желаниям, поэтому однозначно рав.

Нормальное замыливание. То самое Кеноновское про которое говорят что оно оптимально.
http://dpreview.com/reviews/Q311TravelZoomGroupTest/page14.asp

ссылка то про зумы и к ним требование по качеству более снисходительные, да кенон лучше всех в том тесте отрабатывал и для зума это весьма не плохо и еще считаю, что алгоритмы обработки у кенона наверное самые лучшие, но вот людей все те зумы как то не хорошо отработали, а у меня по этому как раз приоритет и поэтому я зум как раз бы и не хотел.

canon'ны тоже умеют снимать в РАВ.
Вы про CHDK, мне показалось весьма не удобно(пробовал в A650), после нажатия приходится ждать пока весь рав запишется, меня напрягало, другое дело в фотиках уже с поддержкой рава обычно имеется буфер и в фоне пишется, намного проще и приятнее. Рав из CHDK мне совсем не понравился, я бы даже не стал это считать реальным инструментом, правда возможно в новых аппаратах есть память для буфера и CHDK умеет ей пользоваться, то тогда не вопрос, но что то у меня большие сомнения.

Надо сделать кадры при одинаковом освещении с обеих камер одного и того же изображения.
Я такое тоже всегда говорил, наверное это уже не ко мне ответ, yuri_kov видимо просто пытался показать, что цветной шум очень просто устраним, но в камерном почему то самсунг не захотел такого делать, хоть для высоких исо, а мог бы.

Подвиду итог: если людям необходимо пользоваться не только минимальным исо то кеноновский камерный для них более предпочтителен, чем камерный самсунговский, но что тот что тот не сказать, что особый фонтан, поэтому либо придерживаться минимальных исо и тогда скорей всего камерный самсунга интереснее(нет парных снимков и еще зависит от сюжета, я о людях), либо снимать в рав. pelm правильный пример привел на счет музеев, у меня таких сюжетов маловато, там либо вспышка(не хорошо) либо камерный кенона либо рав самсунга(камерный самсунга возможно будет хуже).
Просто все проявляю из рав поэтому нюансы камерных возможно упускаю.

4148. vilad, 20.09.2011 10:41
Бабушка с козой
Посоветуйте плиз обладателю зеркалки цифрокомпакт с качеством максимально приближённому к зеркалке.
Был S90- продан без сожаления за ужасный хват
хотел уже брать LX5, но облом, в наши палестины не завозят европейскую версию
Что я еще упустил? Может какой-то Ricoh или Sony? Собственно я ищу компакт с RAW, зум х4, в общем спутника для постоянного ношения, качественную записную книжку... Спасибо.

а что с русским у Olympus XZ-1 в палестине? ухватист. качественная и светлая оптика.
В свете последних анонсов X10 и S100 его точно не стоит выкидывать из рассмотрения, особенно, если Olympus ценник ещё подкорректирует (в Москве уже 15тыр).

4149. sikee8, 20.09.2011 13:18
Shtirlic

да я бы не сказал что уж сильно 99x59x22 мм vs 92x56x20 мм

кэнон на 20% меньше и на 30% легче. не сказал бы что это не "не сильно", довольно таки сильно

4150. Shtirlic, 20.09.2011 13:29
sikee8
, да не вопрос, если Вам принципиально, ни когда бы не подумал, что и среди ультракомпактов тоже можно выбирать по размеру .

4151. Stanislav5, 20.09.2011 18:41
vilad
Может какой-то Ricoh или Sony?
А Ricoh (http://www.dpreview.com/previews/RicohGRDIV/page2.asp) -интересная модель, правда дороговата.
За это сообщение сказали спасибо: Бабушка с козой

4152. vilad, 21.09.2011 00:04
Stanislav5
А Ricoh -интересная модель, правда дороговата.

чем же показалась интересной? странноватый аппарат с несъемным фиксом за немалые ~800$.
по габаритам не намного меньше некоторых беззеркалок с блином на полновесной APS-C матрице, которые дадут несравнимо лучшее качество снимков,
позволят менять объективы да и обойдутся подешевле.

К этой теме 21.09.2011 05:15 moderator-pell подклеил тему "Выбор цифровика до 6,5 тысяч" (автор: Said.d)

4154. Said.d, 21.09.2011 05:06
помогите выбрать фотик на сумму до 6,5 тыс рублей. С максимальным качеством съемки фото..

4155. sikee8, 21.09.2011 10:41
а есть ли уже в продаже аналоги powershot s100, а точнее хочется компакт с большим сенсором и cmos
может до 2 октября успеет появится в продаже samsung wb750? в анонсах говорили что будет в середине сентября по 9990 рублей.

4156. Syrian, 21.09.2011 11:26
sikee8, единственный компакт на CMOS больше чем 1/2.33" на данный момент - FujiFilm F550EXR (также F500 и свеженький F600). 16Мп (8 в EXR режиме), съёмка в РАВ, 15х зум и проблемы с качеством сборки объектива. Он неплох (если проверить конкретный экземпляр на центровку линз), но с S100, естественно, не близок ни разу.

Добавление от 21.09.2011 11:31:

Said.d, добавьте ещё тысячу и купите воспетый тут Samsung WB2000.

4157. SNN, 21.09.2011 11:43
sikee8
а есть ли уже в продаже аналоги powershot s100, а точнее хочется компакт с большим сенсором и cmos

Что значит аналоги? S100 - это пока что первый и единственный компакт с КМОП-матрицей 1/1.7" (скоро, конечно, посыпятся и другие бренды, ждем в первую очередь наследника Samsung EX1). Единственным аналогом в некоторой степени пока является только Fujifilm X10 (http://www.dpreview.com/products/fujifilm/compacts/fujifilm_x10) с матрицей 2/3", но когда он реально появится в продаже, сказать трудно.
С еще большей КМОП-матрицей (1/1") недавно анонсированы Nikon J1/V1, но это уже не компакты (жалко, пороха на компакт не хватило, т.к. в классе беззеркалок есть более привлекательные модели тех же примерно габаритов, но с бОльшими матрицами и даже зум-блинчиками).

4158. sikee8, 21.09.2011 11:54
x10 по сравнению с кэноном s100 гроб какой-то может у самсунг wb750 сенсор неплохой будет? если до октябрся появится у нас или в Милане, я бы купил тогда...

4159. SNN, 21.09.2011 11:56
sikee8
может у самсунг wb750 сенсор неплохой будет?

Да вроде бы не с чего - тот же маленький размер @12 МП.

Добавление от 21.09.2011 12:59:

Said.d
помогите выбрать фотик на сумму до 6,5 тыс рублей. С максимальным качеством съемки фото..

К сожалению, за 6,5 т.р. что-то особо выдающееся найти сложно. Нужно или искать что-то из снятого с производства с большой матрицей, или из современных взять, например, Sony WX5 (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+WX5&type=model) ) или Canon IXUS 220 (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Canon+IXUS+220+HS&type=model) ). В последнем случае в полуавтомате, устанавливая ISO вручную, можно получать вполне нормальные снимки.

4160. halfo, 21.09.2011 18:11
хм, разница в 1000руб - именно так кенон(US) оценил свой новый s100 по сравнению с s95. Конечно, врядли у нас такая же разница будет, но! яб конечно и $50 переплатил, лишь бы была действительно качественная сбалансированная по функционалу мыльница. Переход c CCD на CMOS имеет много больше приимуществ, чем недостатков, восновном улучшения в сторону видео. Хотя некоторые скажут, что s95 более портретный.
Пока что видео (http://www.youtube.com/watch?v=We6RkCyETIo) s100 меня радует (правда, если это не фейк).
Увы, не вижу ничего более вкусного, чем s100. Слишком существенные изъяны у других.

4161. yuri_kov, 21.09.2011 18:41
цитата:
halfo:
Пока что видео (http://www.youtube.com/watch?v=We6RkCyETIo) s100 меня радует (правда, если это не фейк).
На этом видео можно увидеть только сильный строб-эффект, больше ничего. Видео нужно оценивать по движущимся объектам, не думаю что 24 к/с на сегодняшний день покажут приемлемый результат

4162. Aldan370, 21.09.2011 19:18
цитата:
Said.d:
помогите выбрать фотик на сумму до 6,5 тыс рублей. С максимальным качеством съемки фото..

Максимальное за такую цену - понятие довольно специфические
Из ультразумов, скажем, мне нравится качество самсунга WB210.

4163. halfo, 21.09.2011 20:42
yuri_kov
не думаю что 24 к/с на сегодняшний день покажут приемлемый результат
гы, проблема многих камер(видео) в том, что они оставляют эффект "эха", тоесть нерезкие/смазанные с предыдущим кадром. Изза этого не получается киношного качества, которое так хочется привнести в свои архивные ролики. У кенона S серии получается каждый кадр довольно резкий. Пологаю, это их фирменная формула Но соглашусь, ролики хорошо бы глянуть динамичные. Увы тот ролик единственное, что смог найти.
Кстати, вроде как добавили функцию SlowMotion 640*480@120p и 320*240@240p - пойдет для спорта

4164. Rripper, 21.09.2011 21:56
Здравствуйте. Если не сложно помогите с выбором.
Давно хочу купить качественный фотоаппарат, компактный и достаточно универсальный - снимать дома, на работе (в помещениях) и на отдыхе (на природе). Бюджет ограничен 7-7,5 тыс. руб.
Интересует максимально возможное качество фото на автомате или полу-автомате (ручная настройка значения ISO, вкл/выкл вспышки).
Исходя из цен в моем городе нарисовался следующий список моделек:

Canon Digital IXUS 220 HS - 6700
Canon PowerShot SX130 IS - 6750 (серый), 7500 (черный)
Sony DSC-WX5 - 7000 (серый)
Fujifilm FinePix F300EXR - 7500
Fujifilm FinePix S4000 - 7500
Samsung WB1000 - 7500
Samsung WB2000 - 7600
Panasonic Lumix DMC-FX40 - 7600
Sony Cyber-Shot DSC-H70 - 7600
Nikon Coolpix S8100 - 7800 (красный), 8000 (черный)

Nikon Coolpix S9100 - 8350
Panasonic Lumix DMC-TZ8 - 8400
Canon PowerShot SX210 IS - 8500 (золотой), 8900 (черный)

Пока остановился на Samsung WB2000, но его даже на заказ сложно привезти. Как альтернативный вариант Canon PowerShot SX130 IS.
Честно говоря это мой перый цифровик, поэтому с зумом и макросъемкой играться не приходилось, а хотелось бы. Насколько качество фото WB2000 превосходит SX130? Если они равносильны, то можт стоит предпочесть Кэнон, как понимаю упомянутые 2 параметра у него лучше, да и по цене разница если брать серебристый вариант 130-го почти тысяча рублей.
Или стоит чуть переплатить и выбрать Nikon S9100 или Canon SX210 IS, или наоборот взять модельку из Иксусного ряда и на сэкономленные деньги купить флешку и чехол? Насколько качество фото у моделей из представленного выше списка серьезно отличается друг от друга?
Заранее благодарен за компетентный ответ.

P.S. забыл сказать - у моих друзей Lumix FS12 И Canon SX210. Фотки получаются неплохие, поэтому хотелось бы выбрать фотик если не лучше, то хотя бы близким к уровню этих моделей.

4165. pelm, 21.09.2011 23:52
Rripper
Честно говоря это мой перый цифровик, поэтому с зумом и макросъемкой играться не приходилось, а хотелось бы. Насколько качество фото WB2000 превосходит SX130?
Качество фото несколько превосходит. Не так, чтобы это было заметно сразу и очень бросалось в глаза, но лучше.

Тут стоит отталкиваться от того, нужен ли зум.... (хотите там авиашоу снимать и что-то в таком роде).
Если нет - то однозначно Самсунг (тем паче, у Кэнона автомат капризный, надо ИСО вручную контролировать)

4166. Денисов, 22.09.2011 00:00
Я бы все-таки предложил остановиться на Кэноне. Для ПЕРВОГО цифровика у него очень дружелюбный и прозрачный интерфейс. И в полуавтомате он вполне хорошо справляется. И не переплачивайте за цвет корпуса, не кормите спекулянтов

4167. Shtirlic, 22.09.2011 00:45
Rripper
Честно говоря это мой перый цифровик, поэтому с зумом и макросъемкой играться не приходилось, а хотелось бы. Насколько качество фото WB2000 превосходит SX130?
у меня нет SX130 IS поэтому приблизительно и с надеждой, что у него все нормально. Wb2000 в камерном предположительно на минимальных исо чуток по лучше, но с увеличением исо камерный SX130 начинает выигрывать хоть и замыливать, визуально у SX130 чем дальше исо тем выгоднее камерный. Действительно серьезный выигрыш wb2000 на не минимальных исо будет из рав, но не каждый им захочет воспользоваться и не сразу все с ним может получаться.
Попробую проиллюстрировать сказанное:
вот так (http://fotkidepo.ru/?id=photo:651803) возможно у SX130 и не получится(возможно ошибаюсь), но вот так (http://fotkidepo.ru/?id=photo:689960) скорей всего wb2000 нашумел бы сильнее в камерном но из рава было бы интересней.
Вот примерно такое мое видение, но без парных снимков это +- пол километра

4168. Денисов, 22.09.2011 01:24
Shtirlic
Вот примерно такое мое видение,

Rripper
Если коротко, это Штирлиц про то, что Самсунг2000 ему очень нравится. Но при этом он совсем не против того, что кому-то понравится что-то другое... А вообще надо помнить, что компакт - он не на века. 2-3 года, а там будут совсем другие критерии. Берите сейчас то, что удобней.

4169. Shtirlic, 22.09.2011 01:45
Денисов
Это Штирлиц про то, что Самсунг2000 ему очень нравится. Но при этом он совсем не против того, что кому-то понравится что-то другое...
, наверное да, вообще сложно абстрагироваться на то, что людям нужно, а не мне нравится поэтому по возможности пытаюсь не лезть в выбор людей, а просто, что знаю то могу подсказать.
Я уже подсел на рав поэтому некоторые вещи для меня бывают не очевидны, в музее вертолет, я бы не напрягаясь вытягивал бы из рава, а вот про камерный вообще не задумывался, а он подозреваю был бы хуже чем с SX130, спасибо pelm, что правильный пример вовремя привел, а то бы вводил людей в заблуждение .

4170. halfo, 22.09.2011 02:45
Rripper
я сморю на дату анонса, по ней можно легко выявить технологичность девайса.
Я точно не уверен, но вроже у кенонов IS означает оптическую стабилизацию. У других я не знаю, так что прошу отметить модель из представленных, если кто разбирается в абривиатурах. У кенонов IXUS 230 или 215(я точ не помню) хороши (я их изучал по новизне и по vimeo.com сайту). А вообще на маркете есть отзывы, а в них есть ссылки "Снимки автора" (либо ткнуть на автора, у него в профиле есть фотки искомой камеры).
Вообще, за последние пару лет не выходило качественных матриц, так как всё упералось в функциональность. Сейчас фокус направлен на беззеркалки, но цена у них выше 10тыр, и надо ещё оптику покупать, вспышку, штатив(у них же банально нет какого-либо стаба) и прочее. Советую Вам чуть выше глянуть на "Самсунг2000" или IXUS 3х0(светосильные).

4171. keepers, 22.09.2011 11:32
Как считаете этому сайту можно верить?
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM (можно попарно сравнить фото с разных аппаратов)
Удивило что Canon A800 по детализации обходит и А3100 и А3300, к прмеру, на первой же фотографии на исо100 волосы у маникена заметно более детализированы на младшей модели. Почти решился подарить А3200, уже сомневаюсь.

4172. Shtirlic, 22.09.2011 11:49
keepers
Вообще говорят этот сайт довольно серьезный, но там мало мыльниц, им в основном зеркалки выбирают. по поводу сравнения, такие теперь риали шумодавостроения .

4173. keepers, 22.09.2011 12:43
Shtirlic
Вообще говорят этот сайт довольно серьезный, но там мало мыльниц, им в основном зеркалки выбирают. по поводу сравнения, такие теперь риали шумодавостроения
На яндекс фотках тот же А800 обычное мыло, ничем не выделяется, а тут судя по фото прямо не хуже sx130.
Вранье, по моему.

4174. pelm, 22.09.2011 12:52
Shtirlic
вот так возможно у SX130 и не получится(возможно ошибаюсь)
А что именно не получится?
Если вы за съемку вблизи - то будет даже лучше (МДФ от объектива на широком угле - 1 см).
Если по общему качеству фото - то на SX130 будут заметные искажения по краям.

4175. Shtirlic, 22.09.2011 13:18
pelm
я не про макро, а про детализацию или резкость, можно и такой пример (http://fotkidepo.ru/?id=photo:653030) , я могу ошибаться, чисто субъективные подозрения, потому что нет парных снимков.

4176. Rripper, 22.09.2011 13:22
Спасибо всем за отзывы.
С выбором между WB2000 и SX130 все ясно, постараюсь определиться нужен ли ультразум, да и цена на появившейся в продаже Самсунг - 8000 руб. как то настораживает. На разницу в их ценах теперь уж точно можно купить не только карточку, ну и чехол в придачу.
А что скажете насчет других моделек в списке? Если правильно понял Nikon S8100 и Fujifilm F300EXR по качеству фото хуже.
А насколько классом выше Nikon S9100 и Canon SX210 IS ? Последний можно на заказ через 2 недели привезти за 7950 руб, а это цена как раз упомянутого ранее ВБ2000.

4177. Dnv, 22.09.2011 17:45
Shtirlic
Подвиду итог: если людям необходимо пользоваться не только минимальным исо то кеноновский камерный для них более предпочтителен, чем камерный самсунговский, но что тот что тот не сказать, что особый фонтан, поэтому либо придерживаться минимальных исо и тогда скорей всего камерный самсунга интереснее(нет парных снимков и еще зависит от сюжета, я о людях), либо снимать в рав.
Полностью согласен.

Добавление от 22.09.2011 17:52:

keepers
На яндекс фотках тот же А800 обычное мыло, ничем не выделяется, а тут судя по фото прямо не хуже sx130

A800
http://216.18.212.226/PRODS/A800/FULLRES/A800INBI0800.JPG
SX130
http://216.18.212.226/PRODS/SX130IS/FULLRES/SX130ISINBI0800.JPG
Значительно хуже.Как можно не заметить ярко-фиолетовые пятна на волосах со снимка на A800 по сравнению с SX130 я не знаю. Да и в целом цветные пятна гораздо сильнее видны на A800.

4178. keepers, 22.09.2011 18:04
Dnv
Как можно не заметить ярко-фиолетовые пятна на волосах со снимка на A800 по сравнению с SX130 я не знаю
Сейчас обратил внимание, с оттенками у меня плохо, согласен А как вам снимки с А3300 и А3100? Лучше/хуже А800?

Добавление от 22.09.2011 18:10:

Dnv
Только заметил - ISO 800, много вы хотите от дешевой камеры

4179. Dnv, 22.09.2011 19:19
keepers
А как вам снимки с А3300 и А3100? Лучше/хуже А800?
Лучше чем A800.
A800 400 ISO
http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2011/04/12/609496/…a800/IMG_0015.JPG
A3300 400 ISO
http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2011/04/12/609496/…3300/IMG_0012.JPG
Не самый лучший тестовый снимок-нет куклы с волосами/кисточки/шерсти. Но если посмотреть на болончик, то хорошо видно разницу(текст). Сниски с imaging-resource.com подтверждают приимущество A3300.

4180. keepers, 22.09.2011 20:25
Dnv
Сниски с imaging-resource.com подтверждают приимущество A3300.
Хз, но с imaging-resource.com мне гораздо больше понравился А800. Что с маникеном, что с домом, что с коллажем.

4181. Dnv, 22.09.2011 22:02
keepers
Хз, но с imaging-resource.com мне гораздо больше понравился А800. Что с маникеном, что с домом, что с коллажем.
ОК. Берите что больше нравится.

4182. pelm, 22.09.2011 22:06
Shtirlic
я не про макро, а про детализацию или резкость, можно и такой пример, я могу ошибаться, чисто субъективные подозрения, потому что нет парных снимков.
Детализация у 130го чуть хуже, не спорю.

Добавление от 22.09.2011 22:07:

Rripper
А насколько классом выше Nikon S9100 и Canon SX210 IS ? Последний можно на заказ через 2 недели привезти за 7950 руб, а это цена как раз упомянутого ранее ВБ2000.
Кэнон точно не выше.
Практически тот же 130й, только в компактном корпусе...

4183. APEX48, 22.09.2011 23:55
[q]pelm:
Shtirlic
я не про макро, а про детализацию или резкость, можно и такой пример, я могу ошибаться, чисто субъективные подозрения, потому что нет парных снимков.
Детализация у 130го чуть хуже, не спорю.
Добавление от 22.09.2011 22:07:
Rripper
А насколько классом выше Nikon S9100 и Canon SX210 IS ? Последний можно на заказ через 2 недели привезти за 7950 руб, а это цена как раз упомянутого ранее ВБ2000.
Кэнон точно не выше.
А Canon ixus 1000hs?

4184. pelm, 23.09.2011 00:34
APEX48
А Canon ixus 1000hs?
Один фиг.
У этого даже ручных настроек нет...и хват неудобный (лично для меня)

Добавление от 23.09.2011 00:39:

Хотя не, не совсем один фиг.
Там матрица 10 мпх - что в принципе гут.
Надо примеры фото смотреть.
Ну а минуса - ЭФР от 36мм и нет PASM.

4185. Shkrabaturik, 23.09.2011 06:38
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста какую камеру лучше взять nikon P300 или Samsung wb2000. Нужен хороший автомат ну и видео. Если не смотреть на цену какой из них будет предпочтительней по совокупности параметров? Пока склоняюсь к P300 (нравится дизайн но хотелось бы и качество фото не хуже самсунга).

4186. Shtirlic, 23.09.2011 09:12

4187. Amnesin, 23.09.2011 09:59
цитата:
Shkrabaturik:
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста какую камеру лучше взять nikon P300 или Samsung wb2000. Нужен хороший автомат ну и видео. Если не смотреть на цену какой из них будет предпочтительней по совокупности параметров? Пока склоняюсь к P300 (нравится дизайн но хотелось бы и качество фото не хуже самсунга).
А что вам мешает сравнить семплы?
В этой ветке врядли найдется человек с обеими камерами на руках. По мне, так р300 по КАЧЕСТВУ фото, сливает Самсу по полной, и неважно уже какой у кого автомат.

4188. Shkrabaturik, 23.09.2011 10:00
Shtirlic
По поводу шумодава понятно.
Интересует авторежим самсунга (крайне необходим для жены, сына фотографировать). Видео я так понимаю в никона лучше?

4189. Shtirlic, 23.09.2011 10:40
Shkrabaturik
Видео я так понимаю в никона лучше?
Возможности сравнить нет, но каких либо предпосылок, что у кого то лучше тоже нет, у wb2000 весьма не плохое видео. Есть нюансы у wb2000 при записи видео в макро не переключается у P300 не знаю, у wb2000 на бризких к максимальным зумам есть косяк(на предметы ближе 1.5м не фокусируется) у P300 вообще какие то косяки с фокусировкой бывают, где то в этой ветке были примеры. Подозреваю, что у wb2000 видео постабильней.

Интересует авторежим самсунга
смотря где фотографировать, если на улице то вполне правда холодит поэтому лучше в P режиме с насыщенностью +1 и исо 80 и автовспышкой, для искусственного освещения в помещении и без вспышки у wb2000 в камерном скорей всего будет больше шумов, для таких условий лучше применять рав но наверное Вы его не будете применять. Кеноны лучше держат повышение исо для камерного чем самсунги, по никонам я не знаю.
Обобщу, на полном автомате wb2000 возможно будет выдавать не самый лучший результат, но на определенных установках переключая хотя бы 2 режима вполне можно добиться довольно хорошего результата.Как у p300 я не знаю возможно тоже не без косяков, идеальный автомат это все таки больше мечта чем где то реализованная реальность.

сложно выбирать фотики, я именно по wb2000 знаю что могу выжать больше чем из подавляющего большинства мыльниц, но не каждый это сможет и не каждому это вообще нужно. В хороших условиях для этого и усилий особо не надо прилагать, а в плохих ну как бы и то что у других в камерном не фонтан поэтому для меня только один выход это рав.

4190. Rripper, 23.09.2011 14:30
Пока остановился на Samsung WB2000 и Canon SX130 / SX210 (SX210 как более компактный вариант). Постараюсь все таки определиться.
Как понимаю отзывов по Никонам S8100 и S9100 на этом форуме не так много. Читал очень неплохие обзоры этих моделек, только вот смущает минимальное ISO 160. Как то привык что оптимальное значение для мыльниц в светлое время в ручном режиме 80-100.

Shtirlic
Ваши снимки из галереи сделаны преимущественно в ручном или автоматическом режиме? Просто большинство из просмотренных - с ISO 80. Это значение устанавливалось вручную или цифровик так корректно работал в автомате?
И еще вопрос - насколько сложно обрабатывать формат Рав, конвертировать его в Джепег с коррекцией качества? Просто снять в Рав не сложно, потянуть пару бегунков в программе до получения наивысшего качества тоже не проблема, но насколько в действительности трудоемка обработка Рав снимка в Джепег? Так, чтобы выжать из него максимум возможного качества.

4191. Shtirlic, 23.09.2011 15:12
Rripper
Ваши снимки из галереи сделаны преимущественно в ручном или автоматическом режиме? Просто большинство из просмотренных - с ISO 80.
у меня практически всегда стоит принудительно 80 и практически всё из рава и я предпочитаю подсветить вспышкой чем завышать исо. Это думаю не крайность, с современных зеркалок равы мне до исо 800 вообще не напрягают, а с мыльниц немного другое, нормально до исо 800 можно но все равно это уже не то.
Это значение устанавливалось вручную или цифровик так корректно работал в автомате?
в хороших условиях фотик выставляет исо 100 стабильно(на 80 не выставляет, но это не принципиально)при ухудшении после 400 включает вспышку, считаю вполне адекватным но не устраивающим меня поэтому почти всегда 80.
И еще вопрос - насколько сложно обрабатывать формат Рав...
Технически проблем нет, но проблема в том, что пока не придумано алгоритмов по которым одним нажатием можно сразу сделать отличный снимок и приходится иногда довольно много крутить и подкручивать, чтоб что то более менее получилось. Очень много не очевидного, что нужно сделать и нужен довольно сильный глазомер в плане цвета. Я Занимаюсь равом с нового года в начале на некоторые снимки уходило по полчаса, сейчас сразу делаю сериями с индивидуальной коррекцией и примерно на каждую в среднем уходит около 30-60сек и я не считаю что я научился, бывает на проявку месячной давности смотришь и поправляешь(но в основном на это времени не хватает), да и смотришь на проявку профессионалов и понимаешь что еще учиться и учиться , но по любому мне уже намного интересней своя проявка чем в камерном, не из за работы, а из за результата.

4192. Syrian, 23.09.2011 15:12
Rripper, SX210 вроде ощутимо хуже 220/230 по конечному результату.

4193. Rripper, 23.09.2011 19:36
Shtirlic
Спасибо за развернутый ответ.
Думаю все таки остановлюсь на Canon SX130. Смысла переплачивать за компактность SX210-го не вижу, да и расположение вспышки у него не сильно удобное. Что касается WB2000 - скорее всего преимуществами его Рав-формата пользоваться не стану (учитывая мою занятость так кропотливо возиться с каждым фото точно не получится). Поэтому ждать и ловить момент пока он появится в продаже, и при цене на 1-1,5 тыс. руб. выше 130-го нет никакого желания.

Syrian
Canon SX220 при всех его неоспоримых плюсах стоит дороже, и совсем не укладывается в выбранный ценовой диапазон 7-7,5 тыс. руб.

4194. pelm, 23.09.2011 21:38
Rripper
Думаю все таки остановлюсь на Canon SX130.
Вот примеры съемки этим фотоаппаратом:
http://fotkidepo.ru/?id=album:33869

4195. elvir, 23.09.2011 21:56
Друг попросил подобрать фотик за 7 тысяч. Пока я присмотрел 3 модели
Sony Cyber-shot DSC-WX5
Canon Digital IXUS 220 HS
Samsung WB2000
Нормальный ли выбор и есть ли альтернативы?

4196. Лох Чилийский, 23.09.2011 22:45
elvir
Нормальный ли выбор
Вполне.
За это сообщение сказали спасибо: elvir

4197. SNN, 23.09.2011 23:30
Лох Чилийский

А я Вам симпатичную подругу (http://fotkidepo.ru/?id=photo:691431) подобрал (табличка на земле).

4198. Денисов, 23.09.2011 23:47
SNN

4199. ккк, 24.09.2011 00:54
Может кто подскажет по стабилизации в мыльницах Samsung, в частности Samsung ST70 Samsung ST93. Там заявлено наличие оптической стабилизации. Какова ее эффективность для съемки видео? С фото проще - можно и без нее обходится.

Мучительно думаю, стоит ли данная стабилизация удорожания на 700 руб. (по сравнению с Samsung ST90).

4200. Лох Чилийский, 24.09.2011 09:23
SNN


ккк
Думаю, что все же стоит. Вон, у WX5 стабилизатор вообще неотключаемый.

4201. ккк, 24.09.2011 12:33
А нет ли на сравнительного видео (для любых недорогих компактов) с и без стабилизатора?

К этой теме 24.09.2011 16:17 mod-vivendi подклеил тему "Мыльница до 5 тыр" (автор: bobby_80)

4203. bobby_80, 24.09.2011 16:10
Кто в теме, посоветуйте недорогой аппарат для несерьезных сьемок компанейского отдыха на природе. Бюждет покупки 5 тыр.

4204. SNN, 24.09.2011 18:07
bobby_80
...недорогой аппарат для несерьезных съемок компанейского отдыха на природе. Бюждет покупки 5 тыр.

Часто в таком случае хотят недорогой только потому, чтобы не очень жалко было, "ежели что".
Вместе с тем, для таких случаев существует специальный класс т.н. защищенных компактов, которые можно уронить в воду или грязь, грохнуть об землю и т.п. Присмотритесь к Sony TX5 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=6084484&clid=502) (от 8 т.р., снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+TX5&type=model) ).

4205. Лох Чилийский, 24.09.2011 18:08
bobby_80
Для природы что-нибудь защищенное наверное надо. http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6084517&am…01317613168731841

4206. keepers, 24.09.2011 18:47
bobby_80
недорогой аппарат для несерьезных сьемок компанейского отдыха на природе.
Canon PowerShot A3000 IS (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6029950&hid=91148&show-uid=681517513168752921)
В евросети по 3т.р. распродают.

4207. Денисов, 24.09.2011 19:31
В Евросети и Иксус 860 в продаже есть за очень гуманную цену
Наткулся на неплохой обзор ХЗ-1 http://podakuni.livejournal.com/644868.html

4208. keepers, 24.09.2011 20:27
Денисов
В Евросети и Иксус 860 в продаже есть за очень гуманную цену
Шутка такая?

4209. Денисов, 24.09.2011 21:13
keepers
Нет, к чему мне в шутке конкретную модель указывать? Б/у-шные. но вдруг кому шибко надо...

4210. keepers, 24.09.2011 21:27
Денисов
Б/у-шные.
а.. понятно, фот хороший, его б и новый можно делать

4211. Денисов, 24.09.2011 21:32
keepers
А вендоры считают по-другому... Козлы, прости господи...
bobby_80
недорогой аппарат для несерьезных сьемок компанейского отдыха на природе
Ну вот человеку надо для конкретной задачи. Вещь качественная и недорого, и не жалко... (А все равно будет жалко )

4212. vilad, 24.09.2011 21:35
Денисов
Наткулся на неплохой обзор ХЗ-1 http://podakuni.livejournal.com/644868.html

картинки только WEBнутые.
уже натыкался на один из примеров оттуда, но в полноразмере 133x100, 5.9Kb (http://fotkidepo.ru/photo/129787/16320HfDafpZT2g/pdsuMY6Mut/691490.jpg) . выглядит попроще. (а сам компакт действительно хорош.)

4213. Денисов, 24.09.2011 21:37
vilad
картинки только WEBнутые.
Там же ссылка на РАВы есть, бери и смотри, как говорится. Мне что и понравилось

4214. ккк, 24.09.2011 22:16
Вопрос по способам сжатия видео в компактах. Есть Samsung ST70 и Samsung ST93. У обоих видео HD 30 кадров. У ST70 видео жмется в H.264, у ST93 в MJPEG (порядка 20 минут на 4 Гб карту влезает). Цена одинаковая (около 4 тыс. руб.), но ST70 постарее (уже снят с производства). Вот и думаю, что брать. Слышал, что H.264 чуть ли не в пять раз меньше объем дает, при одинаковом качестве. Но обрабатывать сложнее (и непонятно на чем). Хотя из обработки будет скорее всего порезка да несложные переходы.

4215. vilad, 24.09.2011 22:21
Денисов
Там же ссылка на РАВы есть, бери и смотри, как говорится. Мне что и понравилось
да, увидел. (интересно, что рав относительно небольшой, 10мп помещаются в ~ 10МБ.)

4216. Rripper, 24.09.2011 23:58
Появился альтернативный вариант моделям Canon 130/210 и Samsung WB2000 - б/ушный Nikon D60 кит с объективом 18-55. Может я не в той ветке спрашиваю, но насколько целесообразно приобрести его при цене чуть превышающей цену упомянутых раннее цифровиков.

4217. APEX48, 25.09.2011 00:17
[q]Rripper:
Появился альтернативный вариант моделям Canon 130/210 и Samsung WB2000 - Canon sx150is HD ?

4218. pelm, 25.09.2011 01:12
APEX48
Canon sx150is
Да какая это альтернатива 130му - больше мегапикселей - это не значит лучше...

4219. SNN, 25.09.2011 09:25
pelm
Да какая это альтернатива 130му - больше мегапикселей - это не значит лучше...

Видимо, эксклюзивно выгодные условия Sony по матрицам для производителей фототехники сильно ограничивают возможность их маневра - хочешь-не хочешь, а приходится брать, что есть. Скорее всего, примерно та же схема, что и в договоре Газпрома с Украиной - дали небывалую скидку в $100, зато при этом должно быть оплачено не менее 33 млрд м3 даже в случае недобора.

4220. Rripper, 25.09.2011 10:45
APEX48
Вариант SX150 даж не рассматривается. Цена на SX130 итак ниже некуда, и нет смысла покупать модель аналогичную 130-му но за бОльшие деньги.

Возвращаясь к вопросу о Никоне Д60: насколько качество фотографий этой уже устаревшей (начало 2008 года) модели будет выше качества снимков с того же ВБ2000 и Кэнона 130-го.

4221. Syrian, 25.09.2011 12:26
Rripper, качество снимков однозначно будет другим. Вопрос в том, cтоит ли сравнивать несопоставимые по классу модели безотносительно критериев выбора. В начальные заявленные Вами параметры (компактность и хорошее авто) D60 вписывается весьма условно.
PS Даже с точки зрения чисто цены у Д60 2 засады - необходимость покупки спецсумки (даже у китайских друзей от 30$) и технический ресурс. Если у, как Вы правильно подметили, немолодой уже камеры полетит затвор, выйдет очень небюджетно.
Лох Чилийский, вряд ли автор планирует в ближайшее время что-либо докупать к камере.

4222. Лох Чилийский, 25.09.2011 12:35
Rripper
Кроме всего прочего, цена стабилизированной оптики Вас сильно огорчит.

4223. SNN, 25.09.2011 13:07
Лох Чилийский
http://fotkidepo.ru/?id=album:38195

Хм, жалко, что к приведенным Вами снимкам с разными ISO нет парных в режиме "Сумерки с рук"...

4224. GavPosad, 25.09.2011 13:11
Подскажите ссылку на видео, снятое SAMSUNG EC-ST93 для посмотреть.

Выбираю цифровик в цену ~5т.р. с требованиями: без затей для обычных, любительских снимков (я и собако, мой любимый ковер, шашлык подгорел, etc.) и поддержкой видео 1280х720.

Буду рад конкретным советам по модели в этой ценовой группе, а то "быстро и без усилий" выбрать на 132 страницах пятого тома темы как-то не получается. Да и обсуждения профессионалами их любимых девайсов за >800$ тоже мимо кассы.

4225. APEX48, 25.09.2011 13:13
цитата:
pelm:
APEX48
Canon sx150is
Да какая это альтернатива 130му - больше мегапикселей - это не значит лучше...

Добавили HD_видео +АКБ_АА_батарейки(многим так удобнее) Цена 7300р

4226. SNN, 25.09.2011 13:34
APEX48
Добавили HD_видео +АКБ_АА_батарейки(многим так удобнее)

Думаете, что в 130-м HD-video и AA не было?..
За это сообщение сказали спасибо: pelm

4227. GavPosad, 25.09.2011 13:42
цитата:
APEX48: АА_батарейки(многим так удобнее)

Действительно удобнее, особенно подзаряжаемые.
Жаль что чуть дороговат да и не вижу у нас продаже.

4228. SNN, 25.09.2011 13:43
GavPosad
Подскажите ссылку на видео, снятое SAMSUNG EC-ST93 для посмотреть.

Набираете в строке поиска youtube.com samsung st93 и получаете следующее (http://www.youtube.com/results?search_query=samsung+ST93&aq=f) . Далее при воспроизведении конкретного видеоклипа, кликнув по 360p, выбираете 720pHD.

4229. arka, 25.09.2011 14:12
Приветствую участников форума ! 6 месяцев назад, почитав "ветку, приобрел SONY DSC-HX5V . Летом наснимал фото и видео. Фото получились хорошие. Но вот с видео не порядок. Снимал через кнопку Movie. Качество выставлено максимальным FH. При просмотре обратил внимание (не сразу), в кадре справа от центра прозрачный кружок . Точно не грязь на объективе (проверял). Увеличивается при удалении и уменьшается соответственно при приближении. Вопрос к спецам. Что может быть ? Брак ? Или глюк данной модели ? Сборка Япония. Ещё на гарантии. Файлы в порядке приближения:

http://fotkidepo.ru/?id=photo:691999
http://fotkidepo.ru/?id=photo:692000
http://fotkidepo.ru/?id=photo:692001

4230. SNN, 25.09.2011 15:08
arka
К сожалению, в складных объективах пылинки попадают и внутрь несмотря на сальники. Чаще всего этим грешат Фуджики, но с ними иногда удается справиться с помощью "пылесосного метода". Вот Лох Чилийский совсем недавно таким методом победил пылинку на матрице F50. Может, и с Соньками такая штука пройдет - возможно, кто-то уже пробовал...

4231. arka, 25.09.2011 15:18
SNN
Спасибо за внимание ! Я объектив через лупу смотрел под лампой, но пылинок не увидел, всё вроде идеально. Ещё смущает, что кружок практически идеально ровный и прозрачный. Если это и пылинка, то скорее она попала при сборке объектива. То есть я не представляю, как её оттуда "выманить". Это вообще гарантийный случай ? У меня ещё полтора года гарантии. Может в гарантию отнести. Или они туда ещё пылинок насажают !?
P.S. Может это с "фокусом" связано ? Уважаемый Лох Чилийский ! Как у Вас выглядела эта пылинка ?
Сейчас "щелкнул небо" и , к сожалению на фото тоже видно. Раньше не замечал, т.к. кружок попадал на предметы.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:692039

4232. Денисов, 25.09.2011 16:22
arka
Однако, не дает посмотреть сэмплы - "Простите, но Вы не имеете прав доступа к этому альбому!"

4233. SNN, 25.09.2011 16:29
arka
Как у Вас выглядела эта пылинка ?

Вот так (http://fotkidepo.ru/?id=photo:528096) выглядела пылинка на матрице.
Извиняюсь, что ответил за Лоха Чилийского.
Вот вкратце методика (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25593:2733#2733) (применительно к Fujifilm; естественно, на свой страх и риск).
За это сообщение сказали спасибо: Лох Чилийский

4234. arka, 25.09.2011 17:15
SNN
Да, выглядит прям, как у меня. Методика интересная. Только я не понял, раз пылинка извлекается пылесосом во время зумма ("объектив туда-сюда"), значит в это время открывается для доступа воздуха и извлечении пылинки сама камера. Я то считал, что камера герметична и пылинка занесена на производстве камеры. Или я слишком хорошего мнения о сборке в Японии ? Я вот думаю, доверить этот процесс гарантийке (в надежде, что у них специальные приспособления есть) или самому попробывать (руки у меня не кривые) ?!
Денисов
У меня в настройках доступа стоит для всех зарегистрированных пользователей. Странно, Вы зарегистрированны... ?! Мне остается только поставить "для всех".
Если У Вас не получается ?!

4235. SNN, 25.09.2011 17:59
arka
У меня в настройках доступа стоит для всех зарегистрированных пользователей. Странно, Вы зарегистрированы... ?!

А Вы проставьте "доступен для всех". А то многие участники (в т.ч. и я) входят на форум по закладке (т.е. без регистрации).

Я то считал, что камера герметична и пылинка занесена на производстве камеры.

Камеры такого типа не могут быть герметичны, т.к. при выдвижении/складывании объектива (по сути - поршня) меняется внутренний объем камеры. Здесь на первый план выходит качество сальника объектива, задерживающего пыль.

4236. arka, 25.09.2011 18:32
SNN
Поставил для всех, про нюанс с закладкой не знал.
Спасибо за ссылки, попробую пропылесосить , вот только какой насадкой... . Кстати вычитал, что помимо картонной трубки ещё используют велосипедную камеру
Русский человек нигде не пропадет. Японцы отдыхают.

4237. Rripper, 25.09.2011 19:00
Syrian, Лох Чилийский
Спасибо что ответили. Действительно изначально подбирал что то компактное, но в угоду качеству фото могу склониться к зеркалке, из-за ограниченных средств только б/у состояния. От идеи Д60 отказался, если не выгорит с Кэноном 450Д вернусь к своему выбору - ВБ2000 или 130SX.


Скорее всего подожду недельку-другую, может появится в продаже Samsung WB2000. Когда кончится терпение - возьму Canon 130SX. Переплачивать около 2 тысяч только за компактность 210SX не хочется. Как и не хочется отдавать больше за Nikon S9100, пусть и неплохую модельку по ряду обзоров и тестов. Что то иное, стоящее по качеству фотографий в выбранной мной ценовой категории не вижу. И исправьте меня если ошибаюсь.

p.s. Еще пару свеже-прочитанных доводов в пользу Самсунга - статья в мартовском Chip-е (ВБ2000 лучший цифровик в категории до 10 тыс. руб) и сравнение на http://snapsort.com/compare/Samsung_WB2000-vs-nikon-s9100 (пустячок а приятно )

4238. Денисов, 25.09.2011 19:12
arka
слишком хорошего мнения о сборке в Японии ? Сборка там нормальная, но ведь герметичность там не обусловлена, потому и воздух вполне может туда-сюда сосать

Добавление от 25.09.2011 19:13:

arka
Русский человек нигде не пропадет. Японцы отдыхают. Ясен пень

Добавление от 25.09.2011 19:18:

arka
Поставил для всех Да. Это именно она - пылинка. Резать сосать к чертовой матери..

4239. Лох Чилийский, 25.09.2011 19:18
SNN
Не беда, постараюсь сделать. Из минусов WX5, для себя, отмечу отсутствие режима макро (нет ни в режиме сцен, ни возможности включить вручную) и неотключаемый стабилизатор.

4240. Денисов, 25.09.2011 19:23
Лох Чилийский
Котов бы поглядел с новой камеры.
Макро для семейно-бытовых съемок не так уж и важно, ИМХО.

4241. Лох Чилийский, 25.09.2011 19:25
arka
Официальный сервис не всегда лучше, но лучше обратитесь к ним.

Добавление от 25.09.2011 19:25:

Денисов
Пожелания учту.

4242. SNN, 25.09.2011 20:56
Лох Чилийский
Из минусов WX5, для себя, отмечу отсутствие режима макро (нет ни в режиме сцен, ни возможности включить вручную)
Не, ну макро, слава Богу, есть (от 5 см), только включается автоматом. Единственный ручной режим принудительного включения макро - это, кажется, только "Гастрономия", но там вроде бы еще и насыщенность повышается.

4243. бабер, 25.09.2011 21:04
WX5 снимает так же как hx5v? http://fotkidepo.ru/?id=photo:509320

4244. breeze_1076, 25.09.2011 21:56
А никто не знает, в новом SX150 какие-то улучшенные мелочи еще есть (кроме 2 МП)? Может там пылезащиту улучшили?

4245. aln057, 25.09.2011 22:42
наконец привезли широкоосвещеенный в данной теме WB2000.
покупал как фотоаппарат для семьи на каждый день на замену пятилетнему Кенону А540 с матрицой 1/2,5

в форуме уже высказывались, что автомат в WB2000 мягко говоря живет свое жизнью, поэтому пытаюсь освоить PASM режимы. Может у меня опыта ручной снимки маловато, но почему то восторга от фото пока не возникает:

ИСО вроде бы всего 100, а шумы все равно есть:
http://fotkidepo.ru/?id=album:38211

а после того, как я выгрузил последние фото из Кенона, который собрался уже выкидывать:
http://fotkidepo.ru/?id=album:38210

мне уже хочется отнести самсунг в магазин, жаль что не возмут...

4246. Лох Чилийский, 25.09.2011 23:56
aln057
Это Вы совсем зря так говорите. Идеалом назвать снимок со вспышкой ребенку в лицо тоже трудно. Да и ракурсы немного разные. Для лучшего сравнения попробуйте то же самое повторить без вспышки (если старый кенон позволит).

SNN
Забыл упомянуть о невозможности повлиять на степень сжатия снимка (разрешением если только).

4247. SNN, 26.09.2011 00:48
aln057

1. Странно, когда в эпоху Интернета первыми внимательно рассматриваемыми снимками становятся не чужие, а свои собственные.

2. Первое впечатление от покупки любой новой камеры всегда горькое! Это особенно относится к тем, кто меняет старые добрые камеры, честно отслужившие свой срок, на новые. Им психологически больше всего подойдут топ-компакты из не самых дорогих, однако привыкшим к хорошему автомату старых Кэнонов нужно проявлять особое внимание даже в этом сегменте, поскольку многие в этом случае сохраняют верность бренду и бывают особенно сильно разочарованы, ибо Кэнон "теперича не тот, что давеча".

Но со временем два живых существа - камера и ее владелец - все же притираются друг к другу, и снимки волшебным образом становятся все лучше и лучше. Поэтому надо не паниковать, а внимательно изучать особенности нового аппарата и его возможности, поскольку во времена А540 многие фишки того же WB2000 никому даже не снились.

Лох Чилийский
Забыл упомянуть о невозможности повлиять на степень сжатия снимка (разрешением если только).

Ну, наверное, это не самый большой грех, если файлы в единственном имеющимся в камере качестве не пережаты настолько, что рябит в глазах от артефактов сжатия. Если честно, я вообще не понимаю, зачем нужно в меню низкое качество - уж слишком впечатляет прогресс в стоимости как флэш-памяти, так и сетевого трафика.

Вот отсутствие диафрагмы - это да, не может не вызвать искренней досады, что бы там бездумно ни говорили про бездонный ГРИП компактов. А беззатворные Nikon J1 так вообще у меня вызвали тревогу, поскольку все мы знаем - чем дурней инновация, тем с большим жаром она подхватывается производителями.

4248. Shtirlic, 26.09.2011 01:07
aln057
на замену пятилетнему Кенону А540
у меня был 520 после которого купил wb2000, примерно были такие же чувства, казалось, что старый лучше снимал, вместе тестировал и один раз даже не то на тестировал, что старый лучше, а на самом деле просто ошибся. Начните с простого, поснимайте абсолютно парные снимки днем и сравните, можете в галерею выставить, чтоб люди со стороны оценили, потом тоже парные со вспышкой. Сейчас я разницу хорошо различаю, но она не столь значительна как цифры 6мп и 10мп и хуже того даже не 3648/2816=1,3 раза, а чуть меньше из за того, что у wb2000 jpeg менее аккуратный чем у старых кенонов, их старые алгоритмы были очень серьезными, к сожалению сейчас с этим сложнее, но все равно в камерном wb2000 когда привыкните(если не сдадите ) тоже думаю уведите разницу, правда по вашим снимкам действительно сильной разницы не видно возможно разные ракурсы.
По поводу шума по идее на исо 100 должно быть примерно одинаково по любому для сравнения нужны парные снимки.
Когда будете тестировать фотки со вспышкой то учтите что старый выставляет 1/60 а новый 1/30, лучше для сравнения сделать 2 варианта с 1/30 и в S режиме 1/60 а там уже оцените как лучше.
да и все нюансы по wb2000 лучше здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181-118)

4249. aln057, 26.09.2011 10:29
Лох Чилийский
aln057
Это Вы совсем зря так говорите. Идеалом назвать снимок со вспышкой ребенку в лицо тоже трудно. Да и ракурсы немного разные. Для лучшего сравнения попробуйте то же самое повторить без вспышки (если старый кенон позволит).


увы, ребенок дома не будет ждать длинную выдержку без вспышки.
Как вы уже поняли, опыта фотографирования, отличного от нажатия одной кнопки на автомате, у меня не ахти. И оцениваю качество фотографий, я то же видимо однобоко - по мне важно отсутствие шумов и детализация, а правда цвета и вспышка в лицо на втором плане.
Вот например : "WX5 снимает так же как hx5v?" http://fotkidepo.ru/?id=photo:509320
для меня вообще каша.

SNN
1. Странно, когда в эпоху Интернета первыми внимательно рассматриваемыми снимками становятся не чужие, а свои собственные
все верно, уже по тестовым снимкам из обзора WB2000 для ИСО100
http://prophotos.ru/data/articles/0001/4535/62105/sa…1092-original.jpg

аналогичный тест старшего брата EX1 выглядит более привлекательным:
http://prophotos.ru/data/articles/0001/4479/60871/sa…0101-original.jpg

(кто хочет потравить душу, можно посмотреть тесты X100 на данном сайте)

отдельное спасибо Штирлицу за советы по использованию PASM режимов, буду пробовать.
Сравнивать старый Кенон с ВБ2000 врятли я уж буду, деньги за него уплочены, буду учиться снимать на нем. Хотя снимать на А540 со вспышкой была просто катастрофа- время готовновности вспышки - чуть ли не 5-7 секунд. Да двух АКБ емкостью по 2100 хватало все на очень мало число пыхов (видимо что в нем уже накрылось).

Положительные впечатления в ВБ2000 оставляет видео, на моем компе FHD видео с сабжа идет с рывками, а вот 1280*720 очень даже неплохо. На нем и снимаю.

4250. Лох Чилийский, 26.09.2011 11:06
aln057
Все же лучше потратьте время на изучение специфики камеры. Я, к примеру, про некоторые возможности фуджика F50 только через 2 года узнал.

4251. Mouse_Alexander, 26.09.2011 11:34
цитата:
breeze_1076:
А никто не знает, в новом SX150 какие-то улучшенные мелочи еще есть (кроме 2 МП)? Может там пылезащиту улучшили?
Раз уж тут речь зашла о стопятидесятом...
Ходил вчера в DNS за SX130. Там мне воспели новенький SX150. Очень хвалили его навороченную стабилизацию с подвижной матрицей.

Из кое-каких улучшенных мелочей также: ISO повысили до отметки 6400. SX130 на ISO 800 уже мылил нещадно, а тут 6400. Может быть раз уж он на ИСО 6400 стал работать, то на относительно низких 400-800 мыла не будет?

Как думаете, есть какое-то разумное оправдание столь высокому ИСО и стоят ли явно лишние 2 Мпикселя нового стабилизатора?

4252. frag, 26.09.2011 15:44
неплохие объяснения по выбору камеры

Какие нюансы необходимо учитывать при покупке фотоаппарата.

Разрешение фотоаппарата (мегапиксели). На самом деле мегапиксели не являются фактором качества при фотосъемке. Они всего лишь дают разрешение фотоснимка, поэтому гнаться за ними не стоит. Сейчас достаточно приобрести фотокамеру с 8-12 мегапикселями, все остальное – это всего лишь увеличение размера фотоснимка. Качества это не добавляет.

полностью источник тут http://qman.kz/pokupki/vybiraem-tsifrovoy-fotoapparat.html

4253. SNN, 26.09.2011 16:21
SNN
А беззатворные Nikon J1 так вообще у меня вызвали тревогу, поскольку все мы знаем - чем дурней инновация, тем с большим жаром она подхватывается производителями.

Ну вот, теперь и Самсунг ударился (http://photorumors.com/2011/09/26/rumor-samsung-is-implementing-an-electronic-shutter-in-their-latest-sensor/) в беззатворные технологии.

4254. Денисов, 26.09.2011 16:32
SNN
Ну вот, теперь и Самсунг
Так ведь закон-то один - если не догонит, то отстанет. А в результате...

4255. бабер, 26.09.2011 19:33

[q]aln057:
Вот например : "WX5 снимает так же как hx5v?" http://fotkidepo.ru/?id=photo:509320
для меня вообще каша.

Так это и есть каша. и фотоаппаратом это называться не должно.

4256. Aldan370, 26.09.2011 20:36
цитата:
bobby_80:
Кто в теме, посоветуйте недорогой аппарат для несерьезных сьемок компанейского отдыха на природе. Бюждет покупки 5 тыр.


Самсунг ST90. Маленький, неприхотливый, флешку можно поставить большую, аккумулятор держит очень долго. Качество - очень приемлемое для такой цены.

4257. breeze_1076, 26.09.2011 21:12
А почему здесь не хвалят Powershot SX200?) По функционалу такой же как и SX130, SX220. Посмотрел в обзорах характеристики, фотки, видео - вроде все классно, цветопередача отличная.
http://www.flickr.com/photos/19471735@N00/3597989637
http://www.flickr.com/photos/19471735@N00/3562113693
http://www.flickr.com/photos/19471735@N00/3692375192

4258. ккк, 26.09.2011 23:42
цитата:
Aldan370
Самсунг ST90. Маленький, неприхотливый, флешку можно поставить большую, аккумулятор держит очень долго. Качество - очень приемлемое для такой цены.
Там же ST65 (видео попроще - 24 кадра), и ST93 - с оптическим стабилизатором и 16 мпикс. Себе такую взял вчера.

SAM_0025.JPG на fotkidepo.ru:
133x100, 5.7Kb
(http://fotkidepo.ru/?id=photo:692491)

4259. pelm, 27.09.2011 00:51
breeze_1076
А почему здесь не хвалят Powershot SX200?) По функционалу такой же как и SX130, SX220. Посмотрел в обзорах характеристики, фотки, видео - вроде все классно, цветопередача отличная.
http://www.flickr.com/photos/19471735@N00/3597989637
http://www.flickr.com/photos/19471735@N00/3562113693
http://www.flickr.com/photos/19471735@N00/3692375192

На последней фото "акварель".
SX130 точно лучше снимает...
П.С. И у 200го видео хуже - нет зума...

4260. Лох Чилийский, 27.09.2011 15:38
breeze_1076
pelm
SX200-го уже больше года не выпускают. Хотя, возможно, кое-где еще остались остатки.

На последней фото "акварель".
SX130 точно лучше снимает...

Учитывая, что через иллюминатор самолета снято.

4261. SNN, 27.09.2011 20:02
Лох Чилийский
Учитывая, что через иллюминатор самолета снято.

Не знаю, стоит ли вообще давать без примечания ссылки на шопленные фото, мало ли кто там чего нафотошопит...

4262. Aldan370, 27.09.2011 20:33
цитата:
ккк:
цитата:
Aldan370
Самсунг ST90. Маленький, неприхотливый, флешку можно поставить большую, аккумулятор держит очень долго. Качество - очень приемлемое для такой цены.
Там же ST65 (видео попроще - 24 кадра), и ST93 - с оптическим стабилизатором и 16 мпикс. Себе такую взял вчера.

Я в подарок дочке выбираю сейчас между st93 и st95. Склоняюсь ко второму из-за сенсорного дисплея - самое то для девчонки

4263. ккк, 27.09.2011 21:49
Aldan370
Советую ST93. Там стабилизатор оптический есть. А сенсорный дисплей, как мне кажется, менее удобен чем кнопки - это раз, гораздо большая вероятность повредить покрытие дисплея - это два. Да и подешевле 93-й будет (если вопрос цены актуален).

Кстати, есть в 93-ем функция панорамы - полная фигня. Итоговая горизонтальная панорама имеет по высоте 688 пикс., вертикальная по ширине - 1212. Так что эта функция только для галочки (впрочем как почти все, которые понапиханы в этот аппарат).

4264. breeze_1076, 27.09.2011 21:52
цитата:
SNN:
Лох Чилийский
Учитывая, что через иллюминатор самолета снято.

Не знаю, стоит ли вообще давать без примечания ссылки на шопленные фото, мало ли кто там чего нафотошопит...
Че, серьезно много фоток на сайтах примеров фотошопят? А как-то можно определить по информации о фото, отфотошоплена она или нет? Можно ли как-то на таких сайтах по инфе фотки определить - это естественный режим съемки или включено "акварель" или "яркий" или еще что-то ? А то может фотки некоторых аппаратов вводят в заблуждение своей яркостью...

4265. ккк, 27.09.2011 22:16
breeze_1076
Если в Фотошопе правили, то в эксиф это видно. Поставте себе ExifToolGUI - узнаете многое о параметрах снимка.

4266. pelm, 27.09.2011 23:13
breeze_1076
включено "акварель"
Акварель обычно неотключаема - это так называют фото, в которых шумодав отработал особо сильно и зверско.
Грешат многие перемегапиксельные фотоаппараты..

4267. Андрей Жуков, 28.09.2011 10:05
Всем привет! Вчера купил Sony DSC-WX5.Снимает видео на отлично,из режима видео удивило качество съёмки в темноте быз вспышки ...

4268. bgpte, 28.09.2011 10:34
http://www.mybt.cn/120 Лучший выбор. . .

4269. Лох Чилийский, 28.09.2011 11:29
bgpte
Sensor: 1/3.2 CMOS 5.0 Mega-Pixel Sensor
Весьма сомневаюсь. Что-то сродни камере в китайфонах. И оптики никакой.

4270. Patton, 28.09.2011 12:44
Лох Чилийский
А какие производители выпускают компакты с бОльшим сенсором?

4271. Лох Чилийский, 28.09.2011 13:34
Patton
с бОльшим сенсором?
В смысле? Больше 1/1,6?

4272. Patton, 28.09.2011 13:55
Лох Чилийский
Больше 1/1,6?
Больше нет, емнип. Такой же, или чуть меньше.

4273. aln057, 28.09.2011 13:59

4274. Patton, 28.09.2011 15:17
aln057
На работе не рулит, закрыто

4275. Лох Чилийский, 28.09.2011 15:19
Patton
Такой же, или чуть меньше.
Canon S90, S95, G11, G12.
Nikon P7000.
Samsung EX1.
Panasonic LX3, LX5.
Olympus XZ-1
Есть еще более дорогие модели Рико (GRII и GRIII) и Фуджа (X10), но их сотреть пока негде.

За это сообщение сказали спасибо: Patton

4276. Денисов, 28.09.2011 15:56
RICOH GR DIGITAL III в Фото.ру

4277. бабер, 28.09.2011 17:52
xz забыли
За это сообщение сказали спасибо: Лох Чилийский

4278. Лох Чилийский, 28.09.2011 18:01
Денисов
Котов добавил.

4279. Николай Алексеевич, 28.09.2011 20:17
Всем привет.
Собрался брать данный цифрокомпакт canon sx230 hs,есть ли у него критичесские недостатки и достойные альтернативы за ту же сумму ?

4280. Денисов, 28.09.2011 20:23
Лох Чилийский
Коты - как всегда - теплые и живые. Спасибо. )А темный - это же Тайсон?
Аппарат на ИСО200 - вполне себе ничего. Чего на него наезжают местами? Вспышка очень в меру, шумов не видать, цветопередача в норме..Чего людям треба? ))

4281. Лох Чилийский, 28.09.2011 21:24
Николай Алексеевич
Вполне нормальный агрегат. Альтернатива есть в виде самсунгов WB700 и WB210, Сони серии Нх, Фуджи F и Т (300, 500, 550).

Денисов
А темный - это же Тайсон?
Он самый.

4282. Андрей Жуков, 28.09.2011 23:54
Не могу поднять тему...
Sony TX1 WX1, WX5 HD компакты, #530 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26945:530#530)
Кто ещё выбирает компакт - зайдите в тему про Sony DSC...
За это сообщение сказали спасибо: Лох Чилийский

4283. SNN, 29.09.2011 00:45
Денисов
Чего на него (WX5) наезжают местами?
Да все более-менее ничего, вот только не нравятся мне эти современные заскоки с экономией на копеечной ирисовой диафрагме и, как следствие - постоянно открытая дырка.

Чего людям треба?
Некоторым людям по-прежнему треба парных снимков при (желательно) разных ISO в режиме "Сумерки с рук" (handheld twilight). Очень, имхо, здравая идея для нединамичных сцен.

Лох Чилийский
Если можно, выложите парные снимки для оценки роста насыщенности в макрорежиме "Гастрономия".

4284. halfo, 29.09.2011 02:15
Лох Чилийский
в ноябре выйдет s100, вот тогда и поглядим в темноте кто где хадил

4285. annet.ua, 29.09.2011 02:36
приветики) принимайте,пожалуйста, в почемучки долгое время уже выбираю себе фотоаппарат...насоветовали canon sx 220\230 hs, но при просмотре любительских тестовых снимков поражает размыленность фото(((((( у меня был мой старенький olympus c-60 (6 Mpx , матрица 1/1.7, 3 опт.зум, 4 цифровой зум, f 2.8-4.8), пока не упал, так он снимал значительно лучше судя по резкости, при приближении на компе было видно каждую ресничку...почему же sx 220/230 так размазывает? потому что в кэноне матрица 1/2.3, а в моем олимпусе 1/1.7? (очень прошу помощи, в фото мне главное резкость, не такая как в зеркалке,понятное дело,да и зеркалку сейчас не хочу,нужен компакт,для прогулок с ребенком...значит ли, что canon s95 или nikon p7000 по резкости будут настолько лучше, чтобы за них столько переплачивать? посоветуйте, пожалуйста, кто в этом действительно разбирается...или не морочить себе голову, взять самую простую мыльницу и начать понемногу откладывать на зеркалку, потому что все мыльницы снимают примерно одинаковую размазню? ох и настрочила я)))) надеюсь найдутся люди добрые и помогут мне) заранее благодарна!!!!!

4286. Денисов, 29.09.2011 08:23
annet.ua
в фото мне главное резкость
Возьмите Самсунг EX-1

4287. Лох Чилийский, 29.09.2011 08:49
SNN
Задать чувствительность в режиме "сумерки с рук" нет возможности. В этом режиме (это режим сцены) в меню отсутствует пункт "ISO". Или я чего-то недопонимаю?

Добавление от 29.09.2011 08:56:

annet.ua
все мыльницы снимают примерно одинаковую размазню?
Примерно, Вы правы. Хотя и существуют исключения.

4288. APEX48, 29.09.2011 10:15
цитата:
Лох Чилийский:
SNN
Задать чувствительность в режиме "сумерки с рук" нет возможности. В этом режиме (это режим сцены) в меню отсутствует пункт "ISO". Или я чего-то недопонимаю?



Добавление от 29.09.2011 08:56:

annet.ua
все мыльницы снимают примерно одинаковую размазню?
Примерно, Вы правы. Хотя и существуют исключения.
Тоже в сомнениях. Менеджеры в один голос советуют брать: sx220/230hs или tz20. SAMSUNG не советуют. Заказал флешку,буду тестировать

4289. Лох Чилийский, 29.09.2011 10:21
APEX48
Менеджеры в один голос советуют брать: sx220/230hs или tz20. SAMSUNG не советуют.
Еще бы, при практически таких же характеристиках, южнокорейские аппараты дешевле.

4290. SNN, 29.09.2011 10:39
Лох Чилийский
В этом режиме (это режим сцены) в меню отсутствует пункт "ISO". Или я чего-то недопонимаю?

Только за счет изменения условий освещения...
Главное, чтобы были парные снимки, позволяющие оценить эффект сложения, поскольку экспопараметры в обычном режиме и в "Сумерках с рук" выставляются в целом одинаковыми (если, конечно, не на грани).

annet.ua
насоветовали canon sx 220\230 hs, но при просмотре любительских тестовых снимков поражает размыленность фото

Вы - очередная "жертва" смены поколений фототехники, которая испытывает типовые неприятные ощущения при необходимости замены честно отслужившей свой срок старой доброй камеры на новую.

SX220/230 - наверное, лучшие ультразумы, но лучшие - не значит хорошие. Они дают сравнительно неплохую резкость в своем классе, особенно на большом зуме, но отличаются не очень хорошим автоматом (ISO следует контролировать вручную в полуавтомате) и достаточно высокими ХА.
Зеркалка - не выход, потому что в большинстве случаев после небольшого начального периода энтузиазма она начинает все чаще пылиться на полке.
Вам, как посоветовал Денисов, лучше взять Samsung EX1 или Panasonic LX3/LX5, хотя они также достаточно габаритные, а может, коль Вы привыкли к Олимпусу, и более дорогой компакт Olympus XZ-1 или даже недорогую беззеркалку со встроенной вспышкой Olympus E-PL1 14/42 mm (у нас ~$400).

4291. keepers, 29.09.2011 11:54
Господа, никто не в курсе что за canon ixus 107 (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/698453?utm_source=yandexmarketn&utm_medium=cpc&utm_campaign=pricelist&utm_term=fot_Canon_DigitalIXUS107&utm_content=698453) продают в связном? На оф. сайте такой модели не нашел.

4292. Лох Чилийский, 29.09.2011 12:31
keepers
Мне кажется, это тот же 105-й иксус (http://www.ulmart.ru/goods/198490/#open) .

4293. arka, 29.09.2011 13:00
Лох Чилийский
arka
Официальный сервис не всегда лучше, но лучше обратитесь к ним.

Приветствую ! Сегодня позвонил в "официальный сервис" , мне за данную услугу (убрать пылинку) объявили ОТ 2000 тысяч рублей, сказав, что аппарат подлежит полной разборке, т.к. это не гарантийный случай... . Попытаюсь сам убрать. Разбирать конечно не буду.

4294. annet.ua, 29.09.2011 13:01
ой не знаю( почему-то хочется никон либо кэнон,больше никон...хочу у вас спросить-все ли в резкости фото решает матрица? т.е. если в характеристиках фотоаппарата матрица 1/1.7, то он однозначно лучше того,где матрица 1/2.3? или нужно обращать внимание еще на сопутствующие факторы?

4295. keepers, 29.09.2011 13:20
Лох Чилийский
Мне кажется, это тот же 105-й иксус.
Наверное так и есть. У них еще и олик D720 (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/1378285) какой то лежит, судя по всему переименованный vr-310. Может партия серая какая.

4296. Лох Чилийский, 29.09.2011 14:17
arka
Вам уже давали ссылку на действо. Дерзайте.

annet.ua
Хозяин - барин. На резкость также влияет качество оптики.

Добавление от 29.09.2011 14:19:

keepers
Точно он.

4297. SNN, 29.09.2011 15:23
annet.ua
все ли в резкости фото решает матрица? т.е. если в характеристиках фотоаппарата матрица 1/1.7, то он однозначно лучше того,где матрица 1/2.3?
На резкость фото влияют и матрица, и оптика, причем оптика - напрямую, а матрица - в большей степени косвенно, при этом играет роль в первую очередь не сколько размер матрицы, сколько размер отдельного пикселя: чем меньше пиксель, тем больше он шумит и тем сильнее эти шумы приходится подавлять программно, что приводит к размазыванию картинки, ибо алгоритмов шумоподавления без ухудшения детализации снимка пока не придумано.
Также на шумы (и соответственно на детализацию) фото влияют технологические особенности изготовления матрицы и рабочее ISO. Появившиеся в последнее время матрицы 16 МП при размере 1/2.33" сделали процесс фотосъемки вовсе непригодным даже на самом низком ISO.

Вы не озвучили свои ценовые ограничения на камеру и не указали в "Инфо" свой город, поэтому и советы для Вас будут самыми разными.
По Украине я обычно ориентируюсь на цены в "Стереосвите" (http://stereosvit.ua/category/4314/all/) , а также на hotline.ua (http://hotline.ua/foto/fotoapparaty-price/?q=olympus+E-PL1) .

4298. DimaM, 29.09.2011 16:25
цитата:
SNN:
матрица - в большей степени косвенно, при этом играет роль в первую очередь не сколько размер матрицы, сколько размер отдельного пикселя
Ровно наоборот. Если, конечно, просматривать картинки в одинаковом физическом размере, а не попиксельно.

4299. SNN, 29.09.2011 17:01
DimaM
Ровно наоборот.

Что наоборот?

4300. aln057, 29.09.2011 17:22
про излишние пикселы...
интересно, какое оптимальное разрешение снимков следует ставить, если печатать снимки предполагается бумаге не больших чем 10*15 габаритов?
по инструкции 8Мпикс это уже печать на а3

может ФА при заниженном разрешении снимков будет давать меньше шумов? никто не экперементировал?

4301. DimaM, 29.09.2011 17:44
цитата:
SNN:
DimaM
Ровно наоборот.

Что наоборот?
Что играет роль в первую очередь, а что нет.

Добавление от 29.09.2011 17:45:

цитата:
aln057:
про излишние пикселы...
интересно, какое оптимальное разрешение снимков следует ставить, если печатать снимки предполагается бумаге не больших чем 10*15 габаритов?
по инструкции 8Мпикс это уже печать на а3

может ФА при заниженном разрешении снимков будет давать меньше шумов? никто не экперементировал?
Обычно уменьшение размеров в фотошопе работает лучше всего. Если только нет задачи сэкономить место на карточке.
Опять же, а вдруг при просмотре отснятого захочется чего-нибудь напечатать на А3 .

4302. annet.ua, 29.09.2011 18:22
ценовая категория максимум до 400 долларов,+/-,чем меньше тем конечно лучше...ну вот скажем nikon p7000 по резкости намного превосходит canon sx 220/230 hs или canon s95? или фото будут примерно одинаковые? не стоит платить больше? (например,нашла никон p7000 за 420 долларов, смущают размеры конечно,но хочу качества, а кэнон 230 можно за 320 долларов купить)

4303. SNN, 29.09.2011 19:19
annet.ua

до 400 долларов,+/-...p7000 за 420 долларов, смущают размеры конечно,но хочу качества...

Наивысшее качество снимков в категории до $400 Вы получите от беззеркалки Olympus E-PL1 (http://hotline.ua/foto/fotoapparaty-price/?q=olympus+e-pl1) , но это тема других веток, т.к. аппараты данного класса здесь не обсуждаются.

C Samsung EX1 на Украине что-то совсем туго, я не нашел даже цен. Нужно сразу отметить, что EX1 обладает хорошим автоматом (про требования к автомату Вы ничего не сказали). В России EX1 стоит ~$350.

Nikon P7000 действительно дура достаточно здоровая, его в основном покупают никонисты в качестве второй камеры к зеркалке; нюансы работы его автомата лучше выяснять в профильной ветке (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28256) .

Из топ-компактов самые малогабаритные и легкие - действительно Canon S90/S95, но чтобы максимально реализовать их потенциал, на них крайне желательно снимать не в полном автомате (с контролем за ISO) и лучше в RAW с последующей конвертацией. Те снимки, которые в чужих фотоальбомах производят наиболее приятное впечатление, сделаны именно таким образом.

Другие топ-компакты, способные дать хорошие снимки (XZ-1, LX3/LX5, серия G...) в украинских ценах вылазят за допустимый ценовой диапазон.

Анонсирован еще, конечно, интересный наследник Canon S9x - Canon S100 на новой большой КМОП-матрице, но что он собой представляет, особенно по снимкам и работе автомата, информации пока недостаточно, надо подождать.

4304. annet.ua, 29.09.2011 20:25
SNN, посмотрела тестовые снимки Олимпус e-pl1,впечатлили очень даже,но не знаю сильно ли они фотошопились,вы не могли бы мне подсказать? вот ссылка http://xemuliam.io.ua/album378480
еще забыла написать-собираюсь фотать на автомате,т.к. совершенно не разбираюсь в настройках и как выставлять экспозицию или что там вообще выставляется)))

4305. Amnesin, 29.09.2011 20:33
цитата:
annet.ua:
ценовая категория максимум до 400 долларов,+/-,чем меньше тем конечно лучше...ну вот скажем nikon p7000 по резкости намного превосходит canon sx 220/230 hs или canon s95? или фото будут примерно одинаковые? не стоит платить больше? (например,нашла никон p7000 за 420 долларов, смущают размеры конечно,но хочу качества.
Дак берите S95 тогда...
По резкости он никак не будет хуже P7000, даже наоборот. К тому-же с выходом S100 он еще более "похудеет" в цене (если уже не подешевел?).

4306. Денисов, 29.09.2011 20:38
annet.ua
А может, действительно, есть у вас возможность взять ЕХ-1? (Вдруг вы где-нить рядом с доступной доставкой?) Судя по вашим граничным условиям, - оптимальный вариант. Изучите вопрос - это достойный соперник более дорогим Панасу LX-5 и Олимпусу ХЗ-1. Да - и Кэнонам...Светлая оптика, скорострельность, подходящая цена... В сети масса обзоров и сэмплов. Мое мнение - по соотношению цена\качество (если беззеркалки не брать) у него крепкое первое место.
Куратору и модератору
Есть предложение - все же упоминания о беззеркалках предлагаю считать не более,чем упоминаниями, а не обсуждениями. А то доходит до черт знает чего... SNN, известный и грамотный в вопросе специалист, выделяет сравнительное с беззеркалками свое мнение мелким сереньким шрифтом. Но это ведь сравнение тоже многим важно... Предлагаю в крайности не бросаться... На самом деле - это предложение всем здесь общающимся, потому что никто вас не заставляет не в меру жать кнопки "оффтопа"

Добавление от 29.09.2011 20:44:

annet.ua
сильно ли они фотошопились
Аннушка, если их сильно отфотошопить, они будут конкурентами зеркалкам. На самом деле там все само собой очень достойно. Но габариты немножко другие по отношению к компактам

4307. 19maksimus62, 29.09.2011 20:47
Есть ли у Canon что нибудь в продолжение линейки S95 ?

4308. Amnesin, 29.09.2011 21:20
цитата:
19maksimus62:
Есть ли у Canon что нибудь в продолжение линейки S95 ?
S100 на подходе http://www.dpreview.com/previews/canons100/

4309. SNN, 29.09.2011 22:59
annet.ua
но не знаю сильно ли они фотошопились,вы не могли бы мне подсказать? вот ссылка http://xemuliam.io.ua/album378480
Просмотрел EXIF'ы нескольких снимков установленным в Firefox дополнением FxIF и для верности скачал один снимок в максимально доступном разрешении. Следов фотошопа вроде не обнаружил, но ведь чем-то снимок по крайней мере ресайзили - трудно поверить, что снимали в таком низком разрешении, да и редакторы самих EXIF'ов тоже есть...

Снимки с этой камеры можно посмотреть на нашем fotkidepo.ru (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2265) (а также с других камер, воспользовавшись этим (http://fotkidepo.ru/?id=camera&page=50) многостраничным списком) или, например, на fotki.yandex.ru (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Olympus+E-PL1&type=model) .

Дело же с фотошопом (или иными редакторами) осложняется тем, что на высококлассные аппараты чаще всего снимают в RAW, которые затем "проявляют" в различных самостоятельных конвертерах и плагинах (в т.ч. к фотошопу), а любой конвертер - это по сути фоторедактор. Вот с простыми мыльницами обычно почти всегда все ясно, хотя скрыть, конечно, можно все что угодно.

4310. Денисов, 29.09.2011 23:38
SNN
Совсем девушку запутал,наверно...

4311. annet.ua, 29.09.2011 23:54
гляжу я на эти снимки тестовые,голова кругом уже((( кроме резкости хотелось бы получать яркие сочные снимки...мне так кажется, или у олимпуса они и есть более красочные чем у никона и кэнона ( у этих двух более тускло с цветом)?

Добавление от 29.09.2011 23:55:

Денисов, в точку)))))) я такая в этом всем зеленая, а вы меня тут терминами завалили)))) чем дальше в лес...

4312. Денисов, 30.09.2011 00:06
annet.ua
Чем различаются производители техники однозначно, так это цветопередачей. Красочность, оттенки и прочие нюансы... Что есть, то есть...

4313. SNN, 30.09.2011 00:24
Денисов
Совсем девушку запутал,наверно...
Да терминов-то всего два было - EXIF да RAW. Тем более, что человек, несколько лет пользовавшийся цифровой камерой, не может не знать, что такое EXIF. Ну, а RAW (это не для Вас, Вы-то знаете) - это такой сырой необработанный формат снимка, который после вывода наружу в виде файла "превращается в человека" при помощи внешнего мощного компьютера, а не встроенного в камеру хиленького контроллера.
Что же касается девушек/женщин, то хочу сказать, что человеком с самым развитым интеллектом из всех, кого я встречал за всю свою жизнь, была именно женщина.


annet.ua
чем дальше в лес...
...тем больше RAW

4314. vilad, 30.09.2011 01:08
annet.ua
тестовые снимки Олимпус e-pl1,впечатлили очень даже,но не знаю сильно ли они фотошопились,вы не могли бы мне подсказать? вот ссылка http://xemuliam.io.ua/album378480

гляжу я на эти снимки тестовые,голова кругом уже(((

даже не сомневайтесь, жестко промясорублено через фоторедактор.

4315. SNN, 30.09.2011 01:28
vilad
...жестко промясорублено через фоторедактор.
Многим нравятся такие мультяшные цвета, однако всяких редакторов развелась тьма, и документальных концов сейчас часто бывает не найти.

4316. Лох Чилийский, 30.09.2011 06:44
annet.ua
Еще не забудьте, что большинство этих снимков снято отнюдь не в автоматическом режиме.

4317. Денисов, 30.09.2011 12:29
SNN
человеком с самым развитым интеллектом из всех, кого я встречал за всю свою жизнь, была именно женщина.
Да и среди мужиков дураков хватает )

4318. annet.ua, 30.09.2011 13:00
так куда вы меня пошлете за насыщенными четкими снимками на автомате? будет ли в этом плане плох nikon p7000?может есть другие хорошие компакты из никона не хуже этого?ну очень уж никон мне хочется)))))

4319. vilad, 30.09.2011 13:13
annet.ua
очень уж никон мне хочется
так берите. максимальный (и поэтому темноватый) зум из топкомпактов, если так необходим.
а вообще, по топкомпактам, может в чем-то поможет http://fotkidepo.ru/?id=photo:661687 с учетом http://fotkidepo.ru/?id=photo:661686 и http://fotkidepo.ru/?id=photo:692746.
а далее посмотреть побольше примеров (не из обзоров) в наиболее интересующих условиях, всё ясно станет.

4320. Денисов, 30.09.2011 15:18
А вообще, если хочется, то надо брать. Они все примерно одинаковы. Но у Никона будет преимущество - потому что по желанию..

4321. SNN, 30.09.2011 15:51
annet.ua

А что, снимать ребенка, кроме фото, на FullHD-видео не планируете? А то Лох Чилийский сейчас как раз терзает Sony WX5 (от $233 (http://hotline.ua/foto-fotoapparaty/sony_dsc-wx5/?tab=2) ). Может, скажет свое резюме по этому поводу?

4322. annet.ua, 30.09.2011 17:09
видео конечно планирую снимать) а что в никоне с этим плохо? мне так никто и не ответил, в никонах цвета тускнее чем в олимпусе? люблю насыщенные,яркие...но без фотошопа чтоб,чисто на автомате

4323. Лох Чилийский, 30.09.2011 18:01
annet.ua
Да нет, не все так плохо. Согласно спецификации (http://nikon.ru/ru_RU/product/digital-cameras/coolpix/performance/coolpix-p7000) , режим видео не самый плохой (есть и автофокус и зумирование) - 1280х720 30fps.

SNN
Особо сказать нечего. Нормальный середнячок. Кроме того, в моем экземпляре не все хорошо с объективом (на некоторых фокусных расстояниях начинает мылить левый край).
Видео снял, но на панели еще не смотрел.
Предыдущая НХ5, по моему мнению, более удачная. Правда и чутка габаритнее она была.

P.S. На работе нет возможности изменить количество света, так что наверное не получится при разных исо испытать режим "съемка с рук без вспышки". А "гастрономию" сегодня попробую.

4324. annet.ua, 30.09.2011 22:33
о май гад, мальчики, я влюбилась
http://www.youtube.com/watch?v=pPgRSIOHkvA
или это уже слишком дорого? если он того стоит, то готова еще подождать немного)

Добавление от 30.09.2011 22:36:

http://internetua.com/glavnie-sobitiya-proshedshei-nedeli тут пишут о новинке J1

Добавление от 30.09.2011 22:40:

http://rozetka.com.ua/nikon_j1_30_110_vr_kit_black/p…b=characteristics характеристики

4325. SNN, 30.09.2011 23:43
annet.ua
о май гад, мальчики, я влюбилась
Наверное, рано еще влюбляться. Это как выйти замуж, а потом обнаружить, что у жениха, оказывается, не хватало какой-нибудь важной детали...
Конкретно: в J1 (судя по спецификации) нет затвора. А вот в V1 он есть. Хорошо это или плохо (и насколько) - пока неясно, но что-то мне это не нравится. Да и относительно маленькая матрица 1/1" (меньше, чем 4/3 и APS-C) пока что особо не привела к пропорциональному снижению массогабаритных показателей.
Olympus с таким вот (http://dpreview.com/previews/panasonic_x_14-42_3p5-5p6/page2.asp) зум-блинчиком будет, наверное, поинтересней. Хотя, конечно, этот блинчик не очень-то и дешев...


Впрочем, если не горит и не насмóтрите себе Samsung EX1 или Olympus XZ-1, то имеет смысл подождать выхода в продажу малогабаритного Canon S100 с новой большой КМОП-матрицей.

4326. Shtirlic, 01.10.2011 00:33
annet.ua
вот (http://www.youtube.com/watch?v=FwXFDwiW230) сказка про другого принца , да и еще и дешевле, а вот (http://www.youtube.com/watch?v=TIKQeAhaBi0) подороже. Только пока все равно цены не адекватные.

4327. Shkrabaturik, 01.10.2011 05:41
Лох Чилийский
Подскажите как обстоят дела с авторежимом на wx5?
Изначально выбирал между wb2000 и P300, но первый трудно найти, а про второй начитался что вроде фото плохое (хотя изначально хотел брать никон). Вот и думаю если у сони качество не намного хуже и хороший автомат, почему бы немного не сэкономить и не взять его.

4328. Лох Чилийский, 01.10.2011 11:02
Shkrabaturik
Их (авторежимов) там два. Один простой, другой расширенный (снимок из нескольких кадров). Вроде все нормально, но при сложном (смешанном) освещении "лажает" баланс белого.
Впрочем, и никон (http://www.flickr.com/search/?q=p300) вполне приличен.

4329. Shtirlic, 01.10.2011 13:33
Лох Чилийский
Впрочем, и никон вполне приличен.
что то там либо ресайзы либо http://www.flickr.com/photos/davidcwong/5816351059/s…o/in/photostream/ , как то на приличное не очень или Вы только про ББ и контраст(у никона с этим вроде не плохо)

4330. 19maksimus62, 01.10.2011 21:26
SNN
Впрочем, если не горит и не насмóтрите себе Samsung EX1 или Olympus XZ-1, то имеет смысл подождать выхода в продажу малогабаритного Canon S100 с новой большой КМОП-матрицей.


The S100 is in effect a whole new camera compared to the S95; almost every key feature has been upgraded or updated:

24-120mm (equivalent) lens range, F2.0-5.9, built-in neutral density filter
12.1 MP 1/1.7" Canon CMOS sensor
DIGIC 5 image processor
ISO 80-6400

1/1.7 - это большая матрица ?

4331. Syrian, 01.10.2011 22:40
19maksimus62, в своём классе - вполне. Дальше уже беззеркалки.

4332. keepers, 01.10.2011 22:48
Приветствую, Господа. Неторопливо выбираю бюджетную камеру в подарок, где то до 5 т.р., лучше меньше.
В процессе выбора отпали все дешевые фуджики, олимпусы и никоны, отзывы на маркете не хорошие и на яндекс фотках снимки с них тоже не приглянулись, в любом случае хотелось оптический стаб. (наличие еще и электронного стаба считаю недостатком), по себе знаю штука полезная. Далее отпали панасы f10-f16 хоть и со стабом но снимают как оказалось хуже моего старого lz1 (который сам по себе не фонтан), fs10 есть у моего друга мнение его одназначно - fs10 гуано в плане фото.

В итоге остановился на Кэнонах А3000 или А3200 какой взять не знаю, первый стоит 3100р., второй 4300р.
В А3000 не хватает видео HD хотя бы для галочки и смущает вот это строка из обзора
цитата:
При подключении по интерфейсу USB камера работает лишь в одном режиме - PTP (Picture Transfer Protocol), что не очень удобно, да и камеру трудно использовать в роли флэш-носителя.
правда что как флэшка он не подключится?

Так же очень жаль что в обоих кэнонах нет режима "панорама" и зума в видео. Подаришь вот так вот А3000, а "понтов" то у него и нет никаких, ни HD, ни большого зума, и "всего" 10Мп. Потому и смотрю еще на А3200 - оно того стоит?? Важен хороший автомат ибо только на нем все и будет фотографироваться.

З.Ы. Появился вариант Samsung wb600 за 4990р., но отзывы на наего крайне противоречивые, в том числе и в этом форуме.

4333. Лох Чилийский, 02.10.2011 00:06
Shtirlic
Пора бы перестать попиксельно разглядывать 12Мп снимки. Они и на зеркалках-то не очень.
За это сообщение сказали спасибо: pelm

4334. Shtirlic, 02.10.2011 01:01
Лох Чилийский
Да я согласен что рабочие мегапиксели и маркетинговые это разные вещи, но вот рабочие P300 с их шумодавом вполне могут вылиться меньше чем 3мп(где надо спасать полутона )
тот же пример http://fotkidepo.ru/?id=photo:694194 только 2000х15000=3мп волосы как пакли, полутона убиты, можно еще уменьшать и для 10х15 будет отлично но если кому то захочется напечатать на А4 хотя бы 300dpi я уж про 600 и не говорю, но надо больше, почти 4мп.
Я согласен, что на 100% процентах ожидать от мыльниц чего то серьезного не стоит, но вполне можно прикинуть до какого рабочего разрешения упадет. При размыливании в 2 пиксела это 3мп из 12мп, при 3 пикселов это 0.7 мп, вот мой пример пример показывает, что уменьшать до 3мп это еще не достаточно, это нормально для топа?

4335. Лох Чилийский, 02.10.2011 12:27
Shtirlic
Мне кажется, это у девушек волосы прилизаны. Если обратите внимание, на макушке вполне можно разглядеть одиночные волоски. Честно говоря, и снимок не совсем удачный Вы в пример привели.

Оптическое разрешение мыльниц уже достигло своего предела. Пример (http://fotkidepo.ru/?id=photo:346037) уже приводил. Потому наращивание мегапикселей не приводит к какому-то лучшему результату, а скорее даже наоборот.
Пока только на одной камере видел попиксельную резкость - Х1. Но это уже другой класс, хотя и компакт. Имхо, конечно же.

4336. Rripper, 02.10.2011 12:56
Вопрос к владельцам Canon SX130 - он действительно такой темный? если недостаточная освещенность, например днем в помещении, или съемки на улице вечером, можно получить хорошие фото не задирая ИСО выше 100 и используя вспышку?

И вопрос к владельцам Samsung WB2000 - судя по предыдущим сообщениям его батареи хватает на 200 снимков в РАВ+Джепег, а если снимать только в Джепег положившись на его камерную обработку, на сколько хватит снимков? А если еще и видео на 10-15 минут записать не получится ли так, что батарея быстро сядет и о дне пусть и не самых интенсивным съемок можно забыть?

Заранее спасибо за отзывы.

4337. vilad, 02.10.2011 12:59
Лох Чилийский
Честно говоря, и снимок не совсем удачный Вы в пример привели.

тоже было бы интересно увидеть удачные с P300.

4338. Лох Чилийский, 02.10.2011 13:05

4339. vilad, 02.10.2011 13:05
Rripper
Canon SX130 - он действительно такой темный
да, вроде, не такой уж темный для ультразума, а качество фото, и правда, пожалуй наилучшее.

А если еще и видео на 10-15 минут записать не получится ли так, что батарея быстро сядет и о дне пусть и не самых интенсивным съемок можно забыть?

второй подстраховочный аккумулятор просто необходим для интенсивной съемки. (3-4$ на e-bay)

Добавление от 02.10.2011 13:07:

Лох Чилийский
Гугл пока никто не отменял.

удачных с P300 совсем не видел. сплошь проблемные.

4340. pelm, 02.10.2011 13:16
Rripper
Вопрос к владельцам Canon SX130 - он действительно такой темный? если недостаточная освещенность, например днем в помещении, или съемки на улице вечером, можно получить хорошие фото не задирая ИСО выше 100 и используя вспышку?
Можно получить хорошие фото, используя крепкие руки
А вообще, вот примеры...
http://fotkidepo.ru/?id=album:33869

4341. Лох Чилийский, 02.10.2011 13:48
vilad
http://static.trustedreviews.com/e0dce3|b479_DSCN0077.jpg Когда Вы только их все просмотреть успели? Их там море.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:624699

4342. Shtirlic, 02.10.2011 14:05
Лох Чилийский
Честно говоря, и снимок не совсем удачный Вы в пример привели.
я специально пытался найти получше фотку, понимая, что бывают не удачные. Только у меня критерий оценивать по волосам, поэтому меня интересует такой сюжет, думаю владельцы мыльниц как раз фотографируют в основном людей(родственников), если Вы найдете примеры с P300 с такими же сюжетами то может быть, но субъективно кажется, что сильный шумодав не позволит Вам это сделать и субъективно самсунги и особенно кеноны с такой задачей справляются получше, они хоть и замыливают, но пытаются хотя бы оставить траектории, что выглядит интереснее.

Оптическое разрешение мыльниц уже достигло своего предела
Теоретически до этого далеко, правда практически к сожалению дела хуже, но именно шумодав способен сыграть злую шутку с весьма достойным железом(Р300). На счет теста, я еще раз повторю, что претензия была не по контрастным объектам, а как раз малоконрастным таким как волосы и с некоторых камер это почти получается, а с других это потерянные данные.
Потому наращивание мегапикселей не приводит к какому-то лучшему результату, а скорее даже наоборот.
если Вы про 16мп то пока, что то действительно так получается, но подозреваю что просто из за дешевой оптики и дичайшего шумодава, теоретически это еще вытягиваемо на малых диафрагмах(это доказывать не буду для этого есть соответствующая ветка)

Пока только на одной камере видел попиксельную резкость - Х1. Но это уже другой класс, хотя и компакт. Имхо, конечно же.
Вы наверное про X100, у X1 как то я этого не заметил. У X100 действительно очень интересно.

Когда Вы только их все просмотреть успели? Их там море.
котик не сказать, что фонтан но терпим, но там довольно все контрастно, если найдете не милированые волосы у людей то может быть, я долго пытался найти как то тоже не нашел. Еще раз повторю интересует именно малоконтрастные волосы, что обычно в жизни и бывает.

Не ради спора всё это пишу мне как то это по барабану, просто хочу обратить внимание на сильный шумодав P300 и какие из за этого последствия.

4343. vilad, 02.10.2011 14:07
Лох Чилийский
http://static.trustedreviews.com/e0dce3|b479_DSCN0077.jpg
http://fotkidepo.ru/?id=photo:624699


ну в его экпонометрии, ББ и ресайзе до 0,3МП сомнений не было - все в порядке.
а вот прошумодавленый кот, имхо, отчаяно перешарплен...
(благодарю за примеры удачных с P300)

4344. pelm, 02.10.2011 14:10
vilad
а вот прошумодавленый кот, имхо, отчаяно перешарплен...
Да, фото классное, но перешарп видно.
Да и в ЭКСИФЕ стоит ACD Systems Digital Imaging, что какбы намекает

4345. vilad, 02.10.2011 14:22
pelm
Да, фото классное, но перешарп видно.
Да и в ЭКСИФЕ стоит ACD Systems Digital Imaging, что какбы намекает


похоже.
возможно без перешарпа было бы похлеще.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:624696 не такой перешарп и, вроде, без ACD. тоже удачен?
(уже на 800, других котов не нашел)

4346. pelm, 02.10.2011 14:24
vilad
вроде не такой перешарп и, вроде, без ACD. тоже удачен?
ИМХО, для ИСО 800 вообще офигенно. Но надо поискать на минимальном ИСО..

4347. Shtirlic, 02.10.2011 14:27
еще небольшое дополнение http://fotkidepo.ru/?id=album:38318 , думаю как минимум в половине P300 сильнее намылил бы(имхо), хоть конечно и эти на 100% не фонтан.

4348. vilad, 02.10.2011 14:30
pelm
для ИСО 800 вообще офигенно.
да на 800, днем против света - автомат так ИСО задрал с пересветом ступени в полторы.

4349. бабер, 02.10.2011 19:29
Shtirlic
а в чем прикол трупаков снимать? (фу)

4350. M2Chainik, 02.10.2011 19:59
Прошу прощения я аж перепугался,думаю что за трупаки

4351. Aldan370, 02.10.2011 22:02
цитата:
ккк:
Aldan370
Советую ST93. Там стабилизатор оптический есть. А сенсорный дисплей, как мне кажется, менее удобен чем кнопки - это раз, гораздо большая вероятность повредить покрытие дисплея - это два. Да и подешевле 93-й будет (если вопрос цены актуален).
Цена не сильно актуальна (да и не настолько по цене они отличаются), но по дисплею, пожалуй, поспорю - щупал я его внимательно, не нашел предпосылок к тому, чтобы он от долгого юзания испортился.

4352. Shtirlic, 02.10.2011 22:20
бабер
M2Chainik
, для особо впечатлительных удалил трупаков.
а в чем прикол трупаков снимать?
ну уж на что хватило, а у Вас живые лисички и волки есть ?

Еще добавил примеров http://fotkidepo.ru/?id=album:38318 .
Да и это думаю не только у самсунгов лучше чем у P300, думаю кеноны даже на большее в камерном способны, но с примерами сложнее.

vilad
с шапками сильно

4353. vilad, 02.10.2011 22:25
бабер
а в чем прикол трупаков снимать? (фу)

M2Chainik
Прошу прощения я аж перепугался,думаю что за трупаки

раз трупики не любите, может сгодится такой самострельный тест: http://fotkidepo.ru/?id=photo:694477
За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

4354. Лох Чилийский, 02.10.2011 23:32
Shtirlic
Вы наверное про X100, у X1 как то я этого не заметил. У X100 действительно очень интересно.
Именно, Leica X1. Жаль что у Эда альбомы закрыты. Но еще раз повторю, камера совершенно другого класса и к компактам, упоминаемым тут, имеет чисто косвенное отношение.

vilad
Искать исключительные фото с Р300 в мои намерения не входило. Первые более-менее и указал.

4355. Shtirlic, 03.10.2011 00:05
Лох Чилийский
Именно, Leica X1.
посмотрел в депо попадаются камерные, действительно серьезный аппарат, но Х100 показалась чуть лучше, парные снимки есть в депо.

4356. vilad, 03.10.2011 00:28
Shtirlic
просто шапки не менее информативны, чем коты.

[b]Лох Чилийский

искать исключительные фото с Р300 в мои намерения не входило.
а я таки поискал.
максимально доступное качество P300 обнаружилось у того-же автора - практика: http://fotkidepo.ru/?id=photo:635264.
но и оно не особо удовлетворило (наверно, WB2000 разбаловал ).

и у него-же при ещё лучшем свете такое вот: http://fotkidepo.ru/?id=photo:641707. т.е. что когда выдаст никто не гарантирует и выяснится только дома на компьютере.
с учетом, что шумодав никак нерегулируем, RAW отсутствует и цена более 9тыр, имхо коэффициент "грамм градус на копейку" у P300 невысок.

4357. H7macJ8, 03.10.2011 12:11
annet.ua
собираюсь фотать на автомате,т.к. совершенно не разбираюсь в настройках и как выставлять экспозицию или что там вообще выставляется)))
Тогда смело берите любой, который понравится внешне! Фотографии по ссылке довольно сильно обработаны программно.

4358. vozduh, 03.10.2011 15:28
помогите выбрать небольшой фотик, бюджет до 10к.
надо чтобы фоткал быстро и в движении, в общем фотик для тур поездок.

4359. Alexik, 03.10.2011 17:42
vozduh
мыльницы так не могут чтоб быстро.

4360. Paparacci, 03.10.2011 21:06
цитата:
Alexik:
vozduh
мыльницы так не могут чтоб быстро.

Смотря что тут понимается под "быстро". Если кинограмму движений спринтера - тогда да. Но обычно все средние туристические надобности хорошо удовлетворяет какой-нибудь толковый ультразум, типа самсунговских WB210 или WB700.

4361. Coldplay, 03.10.2011 23:17
Лох Чилийский
Сломался Pentax Optio V, которым пользовались родители. Что можно подыскать на замену из б/у, с большой матрицей (1/1.6-1.8), которые были хитами прошлых лет? Знаю про фуджики 31, 40 и т.д, но их не хочу брать. У кореша понравились снимки Sony W100, только на Яндексе практически все говорят, что со временем начинает глючить кольцо переключения режимов сьемки. Когда-то читал эту ветку, упоминались из достойных Canon 860, Panasonic TZ-7. Что еще можно поискать? Новодел из дешевых не хочу брать. Бюджет до 100 баксов. Помимо матрицы, нужен хороший автомат, желательно большое время работы на одной зарядке. Не очень громоздкий, т.е. Canon G пред.серий не пойдет.

4362. vozduh, 03.10.2011 23:48
Paparacci
ну быстро, типа чтоб не 10 кадров в секунду, а например чтобы я серфера на гребне волны мог поймать с берега.
у меня щас старенький самс за 2к, он этого не смог, обидно..

4363. vilad, 04.10.2011 00:43
vozduh
пощупайте живьем Olympus SZ-20.

4364. Лох Чилийский, 04.10.2011 07:40
vozduh
Достаточно шустро умеют снимать камеры касио и сони.

Coldplay
Поскольку есть механический контакт, то он со временем изнашивается. Ничего удивительного.
Кенон G, даже старый, за 100 баксов купить весьма затруднительно не только в России. Поищите старые самсунги серии NV (8, 11, 15).

4365. SNN, 04.10.2011 10:30
Лох Чилийский
Да-а, тут глаз да глаз нужен, чуть варежкой щелкнешь - и всё, тут же какой-нибудь Canon G за 100 баксов впарят.

4366. Coldplay, 04.10.2011 10:38
цитата:
Лох Чилийский:

Coldplay
Поскольку есть механический контакт, то он со временем изнашивается. Ничего удивительного.
Кенон G, даже старый, за 100 баксов купить весьма затруднительно не только в России. Поищите старые самсунги серии NV (8, 11, 15).

Я не знаю, что это за механический контакт, но у пользователей крутилка режимов начинала глючить уже на 2й год эксплуатации. Судя по частоте сообщений, это "фирменная" болячка данного аппарата.
Гляну Самсы.

4367. Лох Чилийский, 04.10.2011 15:33
Coldplay
У меня есть W100. Переключатель режимов бывает подглюкивает, но не критично.

SNN

4368. vozduh, 04.10.2011 16:09
а, вспомнил еще вопрос. а бывают фотики уже сразу водо- и пыленепроницаемые? (без бокса, а сразу фотик такой)

4369. SNN, 04.10.2011 16:21
vozduh
а бывают фотики уже сразу водо- и пыленепроницаемые? (без бокса, а сразу фотик такой?)
Бывают, называются "защищенные компакты". Кроме вышеуказанного, обладают повышенной стойкостью к падениям (обычно 1,5 м) и морозостойкостью (обычно до -10оC).
Наиболее приличные снимки делает, наверное, Sony TX5 (http://www.dpreview.com/products/sony/compacts/sony_dsctx5) (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+TX5&type=model) ).
Но есть и недорогие - у Fujifilm, Samsung. Есть аппараты такого класса также у Olympus, Pentax и др.

4370. Realkamrad, 04.10.2011 17:09
Подскажите пожалуйста компакт с с интервальной и высокоскоростной (от 5 и выше к/с ) серийной съемкой.

4371. Coldplay, 04.10.2011 20:58
SNN
А что может предложить специалист? Кроме тонкого английского юмора, разумеется.

Лох Чилийский
Небогато, надо сказать, самсунгов серии NV, на всемирной барахолке. Практически даже выбора нет. На что еще обратить внимание?

4372. SNN, 04.10.2011 22:08
Coldplay
А что может предложить специалист? Кроме тонкого английского юмора, разумеется.

Если честно, то я вообще ничего не собирался предлагать, т.к. ответ на Ваш специфический вопрос подразумевает не только "что", но и "где", т.е. подразумевает знание разных малоизвестных "подвальчиков" в том городе, где живет человек, задавший вопрос. А в "Инфо" Вы не проставили свои страну и город.

Поэтому в общем случае я просто присоединяюсь к совету Лоха Чилийского, разве что добавил бы туда NV20.

Если бы Вы жили в Питере, я попробовал бы указать, где есть (или формально есть - надо проверять) Samsung NV20 за 2996 р. или Pentax A20 за 1994 р. или, к примеру, Fujifilm F20 за 5597 р., Canon G9 за 9497 р., Panasonic FX100 за 4996 р. и м.б. нек. другие.

4373. Coldplay, 04.10.2011 22:30
SNN
Я сам не из Питера, но у меня там есть родственники. Так что от подобного рода помощи отказываться не буду Интересен Samsung, в первую очередь. С Пентаксами связываться больше не хочу. В отзывах про А20 тоже упомянули проблему с выдвижением объектива. Именно это произошло и с моей камерой, хотя она эксплуатировалась очень бережно.

4374. SNN, 04.10.2011 22:42
Coldplay
Ну тогда пусть попробуют сюда (http://spbmobile.ru/catalog/_fotoapparatie/samsung/nv20/) позвонить.
Остальные примеры тоже были оттуда. Из указанного что-нибудь да будет...
Кроме NV20, обратите внимание на FX100.

4375. Денисов, 04.10.2011 23:06
SNN Coldplay
Если бы Вы жили в Питере, я попробовал бы указать, где есть
Напомню про Иксус 860 в Евросети на Сенной. Недавно снова заходил, видел. 2924р. 2 экз. Разумеется б.у.

4376. Coldplay, 05.10.2011 07:24
SNN
Спасибо, схожу сегодня в разведку.

4377. Сергей З, 05.10.2011 07:27
vozduh
а, вспомнил еще вопрос. а бывают фотики уже сразу водо- и пыленепроницаемые? (без бокса, а сразу фотик такой)
У меня на олимпусе написано можно фотать на глубине до 5 м. Когда покупали была чуть подороже модель с глубиноы до 10м. И кидаться ими можно с высоты до 1,5м.

4378. mdiman2k2, 05.10.2011 07:34
Здравствуйте!
Выбираю фотик жене на день рождения, не могу определиться с конечным выбором. С зеркалками все понятно, большие, тяжелые и нет в них смысла если 95% снимков делать на автомате. По этому смотрю в сторону премиум компактов и ультразумов. бюджет до 20 тр. Фотографировать будем в основном себя, детей, и итд, Хочется четких, сочных фоток на которые не стремно будет посмотреть на пенсии.
Фотик нужен через неделю, по этому искать новинки не получится.
Присмотрел Canon PowerShot G12 или SX30 IS.
Что скажите? Самые недорогие зеркалки есть за те же деньги, может есть смысл все таки посмотреть в их сторону и взять какй ни будь кит в этом ценовом диапазоне?

4379. Shkrabaturik, 05.10.2011 09:18
После долгого чтения форума остановил свой выбор и заказал Canon sx220 hs, надеюсь станет достойным выбором как недорогая универсальная камера.
Хотел брать p300 но раз уж качество фото примерно одинаково решил пусть будет больше зум, а wb2000 уже трудно найти.
Спасибо всем за подсказки и советы.
Надеюсь останусь доволен)

4380. SNN, 05.10.2011 10:00
mdiman2k2
Выбираю фотик жене на день рождения...бюджет до 20 тр...

Еще в Н-сибирских "Компьютерных системах" (http://sib.kscom.ru/) есть замечательный Panasonic LX3 за 11990 р. Вот его и возьмите! (снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:1731) )

Также из высококлассных компактов в городе есть Olympus XZ-1 (http://ancient.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&base=1&vcid=030101&pnam=olympus%20xz-1&where=03&cid=3701&acod=incity) (18-19 т.р., снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2652) )

Кроме того, в "Связном" (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/1389995) есть белые и красные беззеркалки с матрицей 4/3 - Olympus E-PL1/14-42 по очень низкой цене - 11790 р.(снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2265) )

4381. OAlexandrD, 05.10.2011 11:03
Здравствуйте!!! Небольшая предыстория. Давным давно родители купили себе компактный фотик Sony Cyber-shot DSC-W5, ну и соответственно я им начал пользоваться. Фотки мне его нравились, количество хороших фоток было больше даже намного больше чем плохих. Чаще использовал автоматический режим, но и про ручной не забывал и использовал. Решил купить себе на день рождение свой компактный фотик, в связи с этим обращаюсь к Вам, помогите!!!

Бюджет 14000 рублей.
В основном интересует хорошее качество фотографий, так как видео я снимал намного реже. (80% фото, 20% видео). Фотик использовал и собираюсь использовать в ночное время (сумерки), макросъемку, съемку в помещениях, короче использовать его на все 100%. А так же собираюсь изучить подробнее фотодело и использовать ручной режим фотографирования.
Свое исследование я начал с фотиков компании Сони, но так и не понял чем отличаются линейки DSC-H(X) от DSC-W (исключ. широкоугольный объектив), да и отзывы были не очень, то шумоподав сильный, то акварель. Взялся за Canon, да и тут тоже не все так гладко. Думал начать рассматривать других производителей и их аппараты, но понял, что моих сил и времени на это не хватит, в связи, с чем и обратился к Вам.

P.S. Извините за длинную и сумбурную историю.

4382. Бо, 05.10.2011 11:17
Добрый день!
Вопрос наверно простой. Хочу подарить зеркалку жене, полному новичку в волшебном мире фотоискусства .До этого были недорогие мыльницы, она обещает вплотную изучать все(вплоть до хождения на курсы). Бюджет около 20 тысяч. Что по соотношению цена/качества именно в данный момент актуально для новичка(+женщина) ?
Пока изучал материал мало, но интуитивно чувствую что надо рассматривать типа Nikon D3100 Kit или Nikon D5100 Kit?
Хороший объектив планирую купить позже.

4383. SNN, 05.10.2011 11:33
OAlexandrD

Бюджет 14000 рублей...В основном интересует хорошее качество фотографий

Когда речь заходит о цене, то в своем "Инфо" нужно всегда проставлять свои страну и город, т.к. цены на одни и те же модели в разных городах могут отличаться раза в два.

При повышенных требованиях к качеству фото надо присматриваться к т.н. топ-компактам, в которых, как правило, стоит высококачественная оптика и используются увеличенные матрицы. Это Canon S90, S95, G11, G12; Panasonic LX3, LX5; Olympus XZ-1; Samsung EX1; Nikon P7000, P7100. При желании иметь в топ-компакте FullHD-video возможно стоит дождаться появления в продаже нового Canon S100 с увеличенной КМОП-матрицей.
Второй путь - это сравнительно малогабаритные беззеркалки с матрицами размером 4/3" или APS-C, многие из которых благодаря начавшейся ценовой войне имеют цену топ-компактов (Panasonic серии GF, Samsung серии NX, Olympus E-PL1, Sony серии NEX).

Добавление от 05.10.2011 11:35:

Бо
В этой ветке зеркалки не обсуждаются.

4384. OAlexandrD, 05.10.2011 12:03
Спасибо за помощь!
SNN
Когда речь заходит о цене, то в своем "Инфо" нужно всегда проставлять свои страну и город, т.к. цены на одни и те же модели в разных городах могут отличаться раза в два.
Исправился

Это Canon S90, S95, G11, G12; Panasonic LX3, LX5; Olympus XZ-1; Samsung EX1; Nikon P7000, P7100.
А в этот список не попадает Сони (Sony DSC-HX9V или DSC-WX10)? Из перечисленных аппаратов может есть кто занимает лидирующее место?

А в чем существенно отличаются линейки Сони? На сколько удобно пользоваться сенсорным экраном для управления фотоаппаратом (хотя конечно я понимаю что это дело принципа, но как он ведет себя на ярком солнце, еслить ли защита от отпечатков пальцев)? Да и хотелось бы компактный фотик, так сказать корманный, который пости всегда можно взять с собой.

4385. SNN, 05.10.2011 12:44
OAlexandrD
А в этот список не попадает Сони (Sony DSC-HX9V или DSC-WX10)?...А в чем существенно отличаются линейки Сони?
В линейках "неначального" (по мнению Сони) уровня отличия носят в основном конструктивный характер - тип объектива: невыдвижной (перископический) - серии T, TX - буква X обозначает КМОП-матрицу - Exmor, а сейчас - только BSI-матрицу Exmor R, или выдвижной - серии WX, HX. Буква V в конце обозначает наличие GPS. Матрицы у Сони очень мелкие - 1/2.4...1/2.33", поэтому хоть какое-то качество можно узреть только у 10-МП моделей, 12 МП - уже со скрипом. Новые модели с 16-МП матрицами фотоаппаратами считать уже трудно, т.к. уровень шумов таков, что шумодав вынужден действовать настолько жестко, что картинка превращается в размазню не только с ухудшением общей детализации, но местами и со сплошной заливкой участков:
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:20:28855:282:1 (798x573, 117,5Kb)
К слову сказать, наработки Сони в области шумодавов не очень удачные, и вызывают большие нарекания даже в 10-МП моделях.

Поэтому камеры Сони в списке топ-компактов отсутствуют, и их берут те, кому в первую очередь нужно FullHD-video, а фото - "постольку-поскольку". Качественную фотосъемку Сони сознательно перенесла в сегмент малогабаритных беззеркальных камер (серия NEX).

Из перечисленных аппаратов может есть кто занимает лидирующее место?
Многое зависит от конкретных требований. Самые малогабаритные в списке - Canon S9x, S100 (но неважный полный автомат, требуется ручной контроль за ISO и вспышкой; какой автомат у S100 - пока неизвестно, но вряд ли он будет отличаться от автомата S9x). Самый большой зум - у Никонов P7xxx, хорошие автоматы - у Samsung EX1 (но VGA-video, зато очень светлая оптика) и Panasonic LXx и т.д.

4388. Aldan370, 05.10.2011 19:09
цитата:
OAlexandrD:
На сколько удобно пользоваться сенсорным экраном для управления фотоаппаратом (хотя конечно я понимаю что это дело принципа, но как он ведет себя на ярком солнце, еслить ли защита от отпечатков пальцев)? Да и хотелось бы компактный фотик, так сказать корманный, который пости всегда можно взять с собой.
Очень удобно. Сам немного сомневался, но St700 меня убедил.
Когда там будут AMOLED экраны, то, конечно, даже на ярком солнце можно будет все видеть. Но и сейчас - элементы управления видны хорошо, контрастно сделаны.
Защита от отпечатков и т.п. хорошая, то есть никаких проблем с этим.

4389. K_no_P, 05.10.2011 22:56
Ну вот, в полку пользователей ЕХ1 прибыло - сегодня тоже стал владельцем прибора. Приятный на ощупь и увесист в руке. Днём поигрался а вечером прошил на последнюю прошивку с сайта.
Приятные фотоснимки выходят. Про вспышку вспоминаю, когда в комнате светит только светильник. Довольно-таки приятно поковырять самостоятельно настройки фотографирования.
Брал в недавно открывшемся у нас днс. Аккум был разряжен полностью - фотоаппарат даже не включался.
Спасибо огромнейшее за наводочку!

4390. Лох Чилийский, 06.10.2011 09:13
Realkamrad
Подскажите пожалуйста компакт с с интервальной и высокоскоростной (от 5 и выше к/с ) серийной съемкой.
Насчет интервальной не скажу, а вот скоростная съемка имеется у аппаратов касио (серия Fх), сони (серий хХ).

4391. Rripper, 06.10.2011 17:48
Пока жду в продаже Samsung WB2000, не решаясь купить Canon SX130 (Canon SX210) заметил еще пару интересных моделек:
Samsung WB700 (можт отчасти хорош как ВБ2000?)
Canon Digital IXUS 300HS (дороговат, но зато светлосильный, и хорош на автомате)
Panasonic Lumix DMC-TZ8 (качественная оптика - низкодисперсные линзы, ирисовая диафрагма)
Как и раньше основной показатель - максимально возможное качество снимков. Могу конечно вручную занизить ИСО, с вспышкой поиграться, еще какой параметр поставить, но эт самое большее, все остальное - на параметрах автомата.
Что скажете об этих моделях?

4392. Coldplay, 06.10.2011 18:39
SNN
На сегодняшний момент сей лабаз остается недоступным. Два раза отправлял запрос по почте, звонил неоднократно в рабочее время. Если утром и вечером телефоны недоступны (хотя обещают быть на связи с 9 до 21), то днем телефоны постояяно заняты. Облом-с.

4393. SNN, 06.10.2011 19:17
Coldplay
Хм... Да, значит, накрылся медным тазом. И телефоны их сняты с обслуживания..
Попробуйте позвонить сюда (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/161791) (выбрать в верху "город: Санкт-Петербург"). Возможно, NV20 за 2999 р. есть в Связном и Вашего города (но информация может оказаться и воздухом, такое уже было).

4394. NRave, 07.10.2011 21:21
Нужна мыльница с чистой картинкой, пусть даже не в самом высоком разрешении, мегапикселей на 5.
Такие есть вообще или они все априори с артефактами сжатия при просмотре в исходном разрешении?
Бюджет до 7, но можно и за 4, если есть такие, видео третично.

4395. SNN, 07.10.2011 22:09
NRave
И Вам тоже надо искать разные снятые с производства камеры 4-5 летней давности с большой матрицей. Благо в Москве такого товара хватает. Это, например, Samsung NV8, 10, 11, 15, 20; различные Кэноны типа IXUS 960 IS, серии A и др.; Casio Z1080; Fujifilm серии F и т.п.

К примеру, поиск в Яндексе по словосочетанию Fujifilm F20 с галочкой "в Москве" даст очень много фирм, где они якобы есть в продаже. Например:
http://301.xforge.ru/cash/info/4501.html;
http://www.allmart.ru/new_catalog/detail/81416/;
http://www.videohelp.ru/fujifilmfinepixf20-p-1159.html;
http://www.dfshop.ru/item/id1425/catalog34/;
http://org-torg.ru/product_info.php/info/p22319_Fujifilm-FinePix-F20.html
и т.д.....

После чего нужно садиться на телефон и обзванивать все эти магазинчики, выясняя наличие, условия и подробности...

4396. NRave, 08.10.2011 00:28
Благодарю за информацию, если правильно понимаю, разницы в новых мыльницах за 3 и за 7 по качеству фото нет, только бонусные фишки в последних.

4397. SNN, 08.10.2011 01:04
NRave
...если правильно понимаю, разницы в новых мыльницах за 3 и за 7 по качеству фото нет...

Ну это как сказать - всегда что-то хуже, что-то лучше, и не всегда прямо связано с ценой.
Разница может быть, например, в оптике, в наличии стабилизатора, в отсутствии излишней мегапиксельности...
Что же касается "чистой картинки", то для современных камер ценой до 6-7 т.р. - это недостижимая роскошь. Приемлемое качество начинается с т.н. "топ-компактов" ценой от 10-11 т.р. (например, Samsung EX1 (http://ancient.price.ru/bin/price/prodlist?base=1&cid=3701&curr=2&pglen=25&pnam=samsung%20ex1&vcid=030101&where=00) , снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2350) ).

4398. NRave, 08.10.2011 01:11
Раритеты выискивать мне некогда, к сожалению. На зеркалку или топовые компакты пока не готов финансово, поэтому выбор такой:
Fujifilm Finepix Z800EXR (http://fujifilm-digital.ru/produkcija/cifrovye-kamery/tonkie-kamery/finepix-z800exr/obzor/) | 12MP на 1/2" (4500) или Sony Cyber-shot DSC-WX7 (http://www.sony.ru/product/dsc-w-series/dscwx7wc.cee2) | 16MP на 1/1.23" (6500)
Не подскажите, где фото качественнее (если качество вообще тут применимо)?
Sony пишет (или чешет) "качество практически как у зеркалки, доступное для всех".

4399. SNN, 08.10.2011 01:22
NRave
FINEPIX Z800EXR | 12MP на 1/2" (4500) или Sony Cyber-shot DSC-WX7 | 16MP на 1/1.23" (6500)
Я бы от обеих камер воздержался. Фуджи сейчас не те, что раньше, да и снимки с Z800 мне не очень нравятся. А WX7 - это просто ужасно вследствие ни в какие ворота не лезущих 16 МП.
Лучше уж тогда 12 МП WX5 (http://ancient.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=wx5&incid=1&tid=&acod=&pmin=&pmax=&curr=2&base=1&pglen=25&cid=3701&vcid=030101&where=00&srch=1) - там хоть что-то (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+WX5&type=model) ).
За это сообщение сказали спасибо: NRave

4400. Shtirlic, 08.10.2011 11:29
SNN
Приемлемое качество начинается с т.н. "топ-компактов" ценой от 10-11 т.р.
wb2000 (http://fotkidepo.ru/?id=search&text=wb2000&in=camera&x=7&y=7) за 7500р(правда слегка выходит за бюджет) вроде более менее, мне больше нравится чем с WX5.

4401. lautre, 08.10.2011 14:56
Хочу приобрести недорогой аппарат для бытовых нужд - например фотку для одноклассников сделать, или сфотать чек оплаты для подтверждения в инет магазине, ну и чтобы можно было какую-нибудь железяку крупным планом запечатлеть, чтобы мелкие детали, навроде дорожек, были различимы. На какой ценовой сегмент мне следует ориентироваться, и какие конкретные модели искать?

4402. SNN, 08.10.2011 14:56
Shtirlic

1. Контекст: WX5 vs WX7.

2. Как Вы всегда подчеркиваете в своих постах, Ваше видение достаточно приличного качества снимков с WB2000 базируется на достаточно геморройном процессе конвертации RAW-снимков. А подавляющее большинство людей, особенно учитывая:
NRave: Раритеты выискивать мне некогда...
никогда этим заниматься, увы, не будет. Хотя считаю внутрикамерный джейпег WB2000 вполне терпимым для обычной семейной съемки. Но тут, конечно, более подошел бы Samsung EX1. Просто у NRave с самого начала было требование к "чистой картинке", пусть и маломегапиксельной, а это прежде всего или старые проверенные компакты прошлых лет, или некоторые нынешние топ-компакты, хотя среди последних найти что-то дешевле 7 т.р., конечно, нереально, только если б/у.

4403. minios, 08.10.2011 16:12
lautre
Младшие модели Canon (A480/490/495).
За это сообщение сказали спасибо: lautre

4404. cyber19, 08.10.2011 16:33
нужен фотоаппарат для создания портфолио, ну и для того, чтобы сделанные фотографии было не стыдно публиковать в вебе
бюджет 15000 руб
критерии: чёткость снимков до мелких деталей, но и не слишком резко; без мыления картинки; как можно долгое время работы без подзарядки, хотяб на 10 часов; не слишком тяжёлый.
приглядывался к Sony HX9V, но мне не понравилось чёткость фотографий и вообще всё как-то замылено при масштабировании 100%.
подскажите, пожалуйста

4405. minios, 08.10.2011 17:12

4406. Shtirlic, 08.10.2011 18:12
SNN
1. Контекст: WX5 vs WX7.
Вообще я написал по Вашей фразе где говорилось про EX1. wb2000 был значительно ближе к бюджету.

Хотя считаю внутрикамерный джейпег WB2000 вполне терпимым для обычной семейной съемки.
Да я тоже его считаю вполне, только на самых низких исо, да у меня наверное 90% на исо 80 снято поэтому вполне его считаю его считаю рабочим. Просто в последнее время я говорил, что при повышении исо кеноны более красиво шумодавят(но не соньки и P300(по остальным никонам не скажу)), поэтому для обычных снимков кеноны немного интереснее, но если действительно необходима только четкая картинка, вполне даже без рава можно юзать wb2000 на минимальных исо, только вспышка будет включаться раньше чем возможно хотелось бы, ну или проявлять из рава (данном случае вариант именно с равом возможно не подойдет)

камерный (http://fotkidepo.ru/?id=album:38318) , по моему по моему лучше чем с сонек.

2. Как Вы всегда подчеркиваете в своих постах, Ваше видение достаточно приличного качества снимков с WB2000 базируется на достаточно геморройном процессе конвертации RAW-снимков.
это не отрицает вполне терпимого камерного и опять же при хороших условиях я камерный с трудом догоняю, но показывая людям иногда им нравится больше камерный, поэтому тут уже больше субъективного. На счет геморройности конвертации, возможно это понятие и от меня звучало, но на самом деле это не совсем так , если умеешь то геморроя вообще нет, но другой вопросчто кто не умеет, то сталкивается действительно с серьезными проблемами.

В самсунгах и не только в wb2000 камерный меньше задавлен шумадавом это и + и -, на низких исо это более детальная картинка, но вот на высоких все шумы которые конкуренты успешно замыливают на самсунгах выходят в камерный и здесь просто разные стратегии как снимать, на кенонах что на 100, что на 400 сильной разницы нет, а у самсунгов с этим по другому, на 100 четче, на 400 уже небольшие шумы, которых в кеноне нет. У сонек по шумам наверное соизмеримо с кенонами но вот акварель по серьезней. (это мои текущие субъективные представления о шумодавах).

4407. SNN, 08.10.2011 18:22
cyber19
бюджет 15000 руб
критерии: чёткость снимков до мелких деталей, но и не слишком резко; без мыления картинки; как можно долгое время работы без подзарядки, хотя б на 10 часов; не слишком тяжёлый.


Тут хорошо либо то, что советует minios (т.е. E-PL1 (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/1389996) , пока он в Связном есть за 11790 р.), либо, например, практически безгеморройный Samsung EX1 (~11 т.р., снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2350) , снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Samsung+EX1&type=model) ). Правда, EX1 хоть и достаточно компактен, но вследствие основательности конструкции тяжеловат. Также хорош был бы Panasonic LX3, но он становится все более редким, а из какого Вы города, в "Инфо" не проставили.

Насчет 10 часов сказать что-либо трудно, т.к. тут многое зависит от режима использования. Однако, вопрос легко решается 1-2 запасными аккумуляторами. Кроме того, можно попробовать поискать неплохую камеру Casio FH100 (http://www.dpreview.com/products/casio/compacts/casio_exfh100) (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=casio+fh100&type=model) ), в которой энергосбережению уделено достаточно внимания, и у которой количество снимков на одной зарядке (по стандарту CIPA) составляет 580. Если где попадутся старые Fujifilm F30 или F31fd, то это будет очень хороший вариант, т.к. на одной зарядке из-за очень мощного аккумулятора ими можно сделать до 1000 снимков.
В связи с этим вопросом также можно присмотреться к камерам на 4 аккумуляторах AA (т.н. пальчиковых), например Fujifilm HS10 (http://www.dpreview.com/products/fujifilm/compacts/fujifilm_hs10) (снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2299) , снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=fujifilm+HS10&type=model) ), однако такие камеры - в большом корпусе. На двух AA сейчас делаются камеры начального уровня, например, недорогие, но толстенькие Canon SX120, SX130 (http://www.dpreview.com/products/canon/compacts/canon_sx130is) , SX150 (снимки SX130 (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2584) , еще снимки SX130 (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=canon+SX130&type=model) ). М.б. Вас и такие устроят.

4408. Мечты сбудутся!, 08.10.2011 20:52
SNN
Лучше уж тогда 12 МП WX5 - там хоть что-то (снимки).
А если фотки выкладываются через какой-нибудь сайт, то они там как-то обрабатываются?

4409. Rripper, 08.10.2011 21:03
SNN
а Canon PowerShot S90 тож на уровне упомянутых Вами Samsung EX1 и Panasonic LX3? Лучше или хуже по качеству фото?

Добавление от 08.10.2011 21:07:

и какие модели Вы имели ввиду под "старые проверенные компакты прошлых лет" ?

4410. Alexik, 08.10.2011 21:14
NRave
на этом картинка реально крута
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&mode…1355&clid=502

4411. SNN, 09.10.2011 00:17
Мечты сбудутся!
А если фотки выкладываются через какой-нибудь сайт, то они там как-то обрабатываются?

За все фотохранилища сказать не могу, но на Яндекс.фотки вроде бы нет. В основном все сами часто выкладывают уже обработанные. Например, для этого (http://fotki.yandex.ru/search/Sony%20WX5/users/irenp-63/view/442521?page=13&how=week&type=model) снимка, если кликнуть справа на "Информация о снимке (EXIF)", то увидим, что снимок обработан в Фотошопе:

507x222, 15,4Kb

Однако, к сожалению, не все редакторы оставляют в EXIF'е следы обработки, да и редактировать сами EXIF'ы тоже можно...


Rripper
а Canon PowerShot S90 тож на уровне упомянутых Вами Samsung EX1 и Panasonic LX3? Лучше или хуже по качеству фото?
В S90 и EX1 стоит одна и та же матрица. Однако у EX1 хороший автомат и неплохой jpeg, но если снимать на S90 в RAW, то при нормально подобранном профиле конвертера снимки получаются более резкими и детализированными, чем у EX1 - оптика у S90 хоть и менее светлая, но все же более резкая. В LX3 оптика менее зумастая и тоже очень высокого качества, но у кого лучше - постоянная тема для споров. У линейки Canon S9x есть непревзойденное преимущество по массогабаритным показателям - это самые портативные из топ-компактов.


и какие модели Вы имели ввиду под "старые проверенные компакты прошлых лет" ?
Да много их было. Вот, например, перечислены здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:4395#4395) . Какие-то хуже, какие-то лучше, и цена и габариты разные. Просто в те годы еще старались...

К сообщению приложены файлы: 1.png, 507x222, 15Кb

4425. cyber19, 09.10.2011 13:31
Смотрю фотографии на Flickr сделанные с помощью Sony DSC-TX55. Вполне нравятся. Да и цена на аппарат в пределах 12000 рублей. Осталось только найти магазин, чтобы подержать его в руках. Есть ещё защищённая модель DSC-TX10, для съёмки в бассейне, море, под дождём. Что думаете об этих моделях?

4427. the_big_boy, 10.10.2011 11:11
Сейчас есть Canon SX110 IS. Хочется нового и получше и видео хд. Присмотрел две модели: Samsung WB700 и Sony DSC-H70.
Что будет лучше в качестве фото/видео? Самс или сони?
И ещё вопрос: что скажите про Олимпус SZ-10 и 20?
И вообще имеет смысл такая замена? Или ну его.
Спасибо.

4428. Мечты сбудутся!, 10.10.2011 11:57
the_big_boy
Sony DSC-H70
Видео всего 720р и скорее всего в мр4.

И вообще имеет смысл такая замена? Или ну его.
А видео нужно приличное или чтобы было?

4429. Ш., 10.10.2011 12:55
Добрый день!
Был Canon Ixus 75.
В качестве замены смотрю на Sony DSC-TX10 или DSC-TX5. Потеряю ли я по сравнению со своим старым аппаратом? Много ли выиграю, если возьму Canon S-95 и буду пользоваться только автоматикой? Спасибо!

4430. SNN, 10.10.2011 13:37
Ш.
В качестве замены смотрю на Sony DSC-TX10 или DSC-TX5
Был Canon Ixus 75.


Если он еще жив, то продолжайте пользоваться им.

В качестве замены смотрю на Sony DSC-TX10 или DSC-TX5. Потеряю ли я по сравнению со своим старым аппаратом?

В фото несомненно проиграете, особенно в случае TX10. В видео несомненно выиграете, особенно в случае TX10.
Однако стоит заметить, что указанные Вами Соньки в отличии от IXUS 75 - защищенные компакты.

Много ли выиграю, если возьму Canon S-95 и буду пользоваться только автоматикой? Спасибо!

S9x имеют другую логику работы автомата, отличающуюся от старых аппаратов - задирают ISO, затягивают порог вспышки. Поэтому снимать на них следует или в ручном режиме, или в полуавтомате, управляя, как минимум, ISO и вспышкой. Во всем остальном S95, конечно, аппарат более высокого класса, особенно с учетом имеющихся HD-video, RAW и более светлой качественной оптики.
За это сообщение сказали спасибо: Ш.

4431. Ш., 10.10.2011 14:25
SNN
Если он еще жив, то продолжайте пользоваться им.
Увы, утопили на отдыхе, поэтому на соньки и смотрю.
Если они по фото хуже, то не подходят, ищу дальше.
Видео мне не нужно, никакое абсолютно. RAW - приятно, но понимаю, что пользоваться никогда не буду с 99% вероятностью. Ну и так далее.
Есть ли "мыльницы", прилично снимающие на автомате?

4432. Dron@, 10.10.2011 14:53
Ш.
Есть ли "мыльницы", прилично снимающие на автомате?
Неплохой автомат у Самса ЕХ1 - видео только ВГА, но зато большая матрица и светлая оптика + поворотный амолед дисплей и металлический корпус. Камера "ближнего поля" - ЭФР телеположения всего 72мм, т.е., возможна съёмка в не очень хорошо освещённых помещениях, поясные (с наятжкой "по грудь") и ростовые портреты, стрит, пейзажи. Серия, в общем, неторопливая, не слишком компактен (зимой вполне таскается в кармане куртки), кому-то тяжеловат... Хотя автомат и неплох, аппарат провоцирует изучать использование РАВ.

4433. Ш., 10.10.2011 16:38
Dron@
кому-то тяжеловат...
Да, посмотрел его тоже - действительно тяжеловат. Что насчет Canon 220/230, те же проблемы с автоматом?

4434. SNN, 10.10.2011 17:23
Ш.
Что насчет Canon 220/230, те же проблемы с автоматом?
Есть Canon IXUS 220/230 HS, а есть Canon SX220/230 HS...
Впрочем, указанные проблемы у всех новейших Кэнонов одни и те же. Хотя особо большими проблемами это считать не стоит, поскольку они решаются наиболее простыми настройками - установить ISO вручную да вспышку принудительно включить или отключить. Пожалуй, управление вспышкой будет вызывать большее раздражение, чем управление ISO.
Указанные огрехи - это даже не огрехи, а просто на мелкоматричные компакты тупо перенесли основные алгоритмы работы с крупноматричными зеркалками (имхо). Отсюда и затяжка порога срабатывания вспышки вплоть до ISO ~500, и общее задирание ISO до неприличных для мелких матриц значений. Кроме того, автомат любое яркое пятно в поле зрения слишком часто принимает за контровое освещение и включает заполняющую вспышку, "забывая" при этом уменьшить ISO. Вот и получается портрет (http://fotkidepo.ru/?id=photo:566264) в нормальных условиях освещения, сделанный со вспышкой при ISO 640 . Какой-нибудь старый IXUS 75 такого себе никогда бы не позволил.
Такое ощущение, что заслуживших уважение спецов по компактам выперли на пенсию, а вместо них набрали распальцованной университетской гопоты.

4435. Ива, 10.10.2011 17:41
Вот и я выперлась на пенсию. 5 лет стреляла на документы никон 5 700, угробила, конечно. А теперь необходимо до 13 тыс. прежде качество, надёжность(120 км от СПб), а снимать буду пенсионерскую жизнь, но обязательно ручные настройки и вид не тонкий звонкий, а по старинке....Видео, в темноте и много наворотов не надо.

4436. Dron@, 10.10.2011 18:04
Ш.
действительно тяжеловат. Что насчет Canon 220/230, те же проблемы с автоматом?

Если есть желание иметь от компакта хорошие фото, то стОит смотреть на камеры с матрицами покрупнее: Никон П7000/7100, кэноны г11/121 или с90/95/100, панасы эль-иксы, Олик XZ1, ожидаемый Fuji X10. Кроме эсок90/95/100 все такие габаритные изделия (относительно других компактов) - тут, конечно, каждый для себя выбирают меру компактности, - для меня размеры ЕХ1 - благо -удобнее держать в руках, вес хоть чуть-чуть, но снижает шевелёнку (по крайней мере, хочется так думать).
Ива
обязательно ручные настройки и вид не тонкий звонкий, а по старинке....Видео, в темноте и много наворотов не надо.

Самая дорога к Самсунгу ЕХ1 - и вид слегка винтажный, ручных настроек много - при хорошем автомате, берёшь в руки приятно сделанную железку... Ветка о нём не очень оживлённая - косвенно говорит об отсутствии проблем.
За это сообщение сказали спасибо: Ш.

4437. Лох Чилийский, 10.10.2011 19:33
SNN
Такое ощущение, что заслуживших уважение спецов по компактам выперли на пенсию, а вместо них набрали распальцованной университетской гопоты.

Дорогу молодым и прытким.

4438. Ш., 10.10.2011 20:29
SNN, Dron@, спасибо.
Особенно за приведенный негативный пример. Теперь я совсем спокоен - очевидно, что у меня требования к фотоснимкам как минимум на порядок ниже, чем у постоянных завсегдатаев данного подфорума. За фотки "я и моя ... кошка на фоне ковра" могу не переживать

4439. SNN, 10.10.2011 22:01
Ш.
За фотки "я и моя ... кошка на фоне ковра" могу не переживать

А вот зря Вы! Кошки - это как раз очень требовательные к качеству фототехники модели!
Вон Лох Чилийский даже специального тестового кота держит!

4440. Денисов, 10.10.2011 22:25
SNN
специального тестового кота
Да не одного

4441. SNN, 10.10.2011 22:43
Денисов
Да не одного
Одного для компактов, а другого - для зеркалок.

4442. the_big_boy, 10.10.2011 23:00
Мечты сбудутся!
А видео нужно приличное или чтобы было?

Чтобы приличное.
Мучаюсь стоит вообще менять или нет свой фотик на что-то новое или нет...

4443. helgamarsh, 10.10.2011 23:23
вечер добрый, может быть и мне подскажите. Ищу хороший фотоаппарат для себя, снимать детей, в помещении и на улице. Важно, чтобы в помещении при обычном тусклом зимнем свете снимки не "плыли". Собираюсь снимать на автомате, т.к. дети маленький и очень маленький, времени на что-то сложное просто нет.
У нас нет и нормальной видеокамеры. Стоит ли совмещать видео-фото в фотоаппарате, или купить отдельно камеру? Рекомендовали мне года 1.5. назад SONY DSC - HX 1, но я смотрю, он уже и с производства снят, да и ругают его тут в какой то темке. Бюджет 30-40т.р., Москва. Порекомендуйте модель фотоаппарата с нормальной камерой, либо камера/ и фотик отдельно, и где купить.

4444. vilad, 10.10.2011 23:37
Ш.
Был Canon Ixus 75.
В качестве замены смотрю на Sony DSC-TX10 или DSC-TX5. Потеряю ли я по сравнению со своим старым аппаратом? Много ли выиграю, если возьму Canon S-95 и буду пользоваться только автоматикой?

Видео мне не нужно, никакое абсолютно.


сегодня вечером видел в магазине на Арбате Canon S90 по занятной цене 4999р. может сгодится?
За это сообщение сказали спасибо: Ш.

4445. Syrian, 11.10.2011 00:46
helgamarsh, съемка детей в помещении при естественном свете - задача для компакта более чем нетривиальная. Подойдёт что-то со светосильной оптикой и высокими рабочими ИСО - Canon S100, Samsung EX1, Panasonic LX5. Но вообще, учитывая Ваш бюджет, стоит смотреть в сторону беззеркалки или начального уровня зеркалки со светосильным фиксом.

4446. pelm, 11.10.2011 01:16
SNN
Пожалуй, управление вспышкой будет вызывать большее раздражение, чем управление ISO.
В таком случае можно юзать Canon SX130IS - там вспышка включается/выключается просто до невозможности - пальцем поднимается/опускается

4447. minios, 11.10.2011 01:21
helgamarsh
LUMIX DMC-LX5

4448. mlpav, 11.10.2011 02:22
Решил прикупить фотик вместо фуджи А500.выбор пал на 2 фотика,sony http://voronezh.dns-shop.ru/catalog/i133005/#description и Olympus http://voronezh.dns-shop.ru/catalog/i127752/#specs
желательно нужно чтобы можно снимать ночное небо,знаю что они оба к этому не подходят.Но может лучше будут снимать чем А500,он снимал луну в желтом цвете).

4449. Ш., 11.10.2011 02:31
vilad
Canon S90 по занятной цене 4999р. может сгодится?
Любопытно, буду признателен за ссылку, мыло есть в инфо.

4450. vilad, 11.10.2011 08:22
Ш.
отправил.
За это сообщение сказали спасибо: Ш.

4451. shaxtep, 11.10.2011 10:14
Всем доброго дня! Прошу посоветовать фотомыло в пределах 10 тысяч рублей. В приоритетах оптимальный авторежим. Размеры и вес не особо волнуют, рекордный зум не нужен, предпочтений в брендах нет. Было бы неплохо, если сохранилась возможность и каких-то ручных настроек, если настроение поковыряться будет, но этот пункт только желателен. Первоочередная цель - фотографирование медового месяца, путешествия.

Кстати, есть ли смысл платить 17 тысяч рублей за SONY Alpha NEX-C3? Жаба сами знаете говорит.

Спасибо!

4452. Shtirlic, 11.10.2011 12:06
Syrian
minios
светосильные объективы на мыльницах все равно не помогут задачи поставленной helgamarsh, уже не раз просчитывалось, для нормальной фиксации детей выдержка желательна от 1/180, на меньше уже вполне можно получать смазы, и чем дольше выдержка тем больше вероятностей смаза. да и исо особо не задерешь(на обычных мыльницах) так как не хочется слипшиеся волосы. X100(правда весьма специфичный фотик) и возможно X10 потянут эту задачу.
беззеркалки это тоже не вытянут потому, что только у сонек пока нормальная матрица, но пока нет нормальных светосильных объективов, по этому думаю только нормальные зеркалки с фиксами на 1.8 и еще лучше на 1.4, только надо выбрать зеркалку с автоматом потолковей, но это уже совсем далеко от этой ветки.

Добавление от 11.10.2011 12:09:

shaxtep
Кстати, есть ли смысл платить 17 тысяч рублей за SONY Alpha NEX-C3? Жаба сами знаете говорит.
если это с блином, то все ругают эти объективы, а так вообще с нормальной оптикой беззеркалки выдают картинку совсем другого класса, вполне можно что то подобрать даже ниже 15000р, но не забывайте что это оффтоп этой ветки.

За это сообщение сказали спасибо: Syrian

4453. Денисов, 11.10.2011 12:47
Shtirlic
для нормальной фиксации детей
Нужна серийная съемка (Как показала моя практика)

4454. Shtirlic, 11.10.2011 13:13
Денисов
это всего лишь один из вариантов когда из 10 снимков получится 1, поймать кадр когда ребенок остановился, наверное helgamarsh все таки про другое говорил.
Я вполне ловлю и без серийной съемки статику ребенка, но это немного не то. Очень надеюсь что X10 будет иметь рабочие хотя бы 1600 и тогда еще вполне возможно что он будет с этим как то справляться.

4455. Денисов, 11.10.2011 15:20
Shtirlic
Ну все правильно, конечно же. Там еще нужен минимальный лаг затвора

4456. ogolovanov, 11.10.2011 18:48
Добрый день!
Подскажите, к каким моделям цифровых фотоаппаратов стоит присмотреться при бюджете, скажем, 8к ?
Маркет выдает 425 моделей в этом циновом диапазоне ... То есть сделать выбор самому вообще нереально
Или тупо взять любой понравившийся и не париться ?

Спасибо!

4457. Syrian, 11.10.2011 19:14
ogolovanov, обозначьте, чего Вы от фотоаппарата хотите, и в ценах какого города актуален выбор.

4458. SNN, 11.10.2011 19:27
ogolovanov

1. Укажите в "Инфо" свои страну и город. Иначе то, что стоит в Москве 8 т.р., у вас может оказаться 10 или даже 15 т.р. (и такое бывает).
2. Больше никаких пожеланий нет? Например, это д.б. ультракомпакт для ношения в кармане рубашки или наоборот - должен быть корпус как у зеркалки. М.б. нужен ультразум (с этим осторожнее, т.к. большой зум - это не просто так - "да нехай будет!"). Можно ли будет в крайнем случае реально повысить бюджет на несколько тысяч? Что насчет видео? И т.п...
Вот Вы правильно заметили, что на Яндексе сотни моделей...а ведь на практике купить почти нечего, чтобы это не были выброшенные деньги.

4459. Amnesin, 11.10.2011 20:55
цитата:
Dron@:
Неплохой автомат у Самса ЕХ1 Камера "ближнего поля" - ЭФР телеположения всего 72мм, т.е., возможна съёмка в не очень хорошо освещённых помещениях, поясные (с наятжкой "по грудь") и ростовые портреты
Позволю себе не согласиться с вами, с ЭФР 72мм можно делать портреты не только с "натяжкой по грудь", но и отличные лицевые. См. мой альбом (60мм ЭФР), да и зачем далеко ходить, ведь и в вашем альбоме присутствуют нормальные лицевые.

цитата:
Shtirlic:
Очень надеюсь что X10 будет иметь рабочие хотя бы 1600 и тогда еще вполне возможно что он будет с этим как то справляться.
По предварительным снимкам, S100 пока гораздо интереснее.

4460. Dron@, 11.10.2011 21:16
Amnesin
Позволю себе с вами согласиться, вот только, чтобы с ЭФР 72мм сделать лицевой портрет, надо достаточно сильно приблизиться к объекту...

4461. MorthVarg, 11.10.2011 22:36
Всем привет!
Хочу прикупить домашний фотик в пределах 10. руб для "чайника", посоветуйте пожалуйста.
Приоритеты:
1) Качественное фото,
2) Качественное видео,
3) Прочный и качественный корпус
4) Высокая емкость аккумулятора
5) Небольшой размер
Я прекрасно понимаю, что за 10 т. руб. чудес не бывает, но хочется выжать максимум из этих денег.
Спасибо!

4462. SNN, 11.10.2011 22:50
MorthVarg
...домашний фотик в пределах 10. руб для "чайника"...понимаю, что за 10 т. руб. чудес не бывает

Правильно понимаете...
Хороших нет, но есть лучшие.

Присмотритесь к Samsung WB2000 (~8 т.р.)

4463. Shtirlic, 11.10.2011 23:28
Amnesin
По предварительным снимкам, S100 пока гораздо интереснее.
про S100 честно забыл, на счет лучше, ну может быть, что то правда, с x10 слабоватые примеры. блин просмотрел примеры с Х10, с s100 из рава на 1600 думаю будет вполне интересный результат, но это пока гадания.

4464. NRave, 11.10.2011 23:28
(5000) Canon IXUS 115 HS (http://fotki.yandex.ru/users/fotoclub/view/394438) (12 на 1/2.3 - ISO от 100 - FHD 24p) CMOS
(5000) Sony DSC-T99 (http://fotki.yandex.ru/users/pavelivliev/view/374032) (14 на 1/2.3 - ISO от 80 - HD 30p) СCD
(6000) Sony DSC-WX5 (http://fotki.yandex.ru/users/n-dzhumsckaia2011/view/325066) (12 на 1/2.3 - ISO от 125 - FHD 50i) CMOS
(6000) Canon IXUS 220 HS (http://fotki.yandex.ru/users/an-eliseeff2009/view/435456) (12 на 1/2.3 - ISO от 100 - FHD 24p) BSI CMOS

Фото у всех встречаются как с чистой картинкой, так и с грязной, но это зависит преимущественно от ISO, как я понял.
Ощущение, что все они по качеству фото примерно одинаковы, но что скажут спецы-юзеры?
Если разница на глаз между ними таки особо не различима, то плавное FullHD 50i будет у меня в приоритете, скорее всего.

4465. mlpav, 11.10.2011 23:58
а мне что никто не подскажет?
Решил прикупить фотик вместо фуджи А500.выбор пал на 2 фотика,sony http://voronezh.dns-shop.ru/catalog/i133005/#description и Olympus http://voronezh.dns-shop.ru/catalog/i127752/#specs
желательно нужно чтобы можно снимать ночное небо,знаю что они оба к этому не подходят.Но может лучше будут снимать чем А500,он снимал луну в желтом цвете).

4466. Shtirlic, 12.10.2011 00:01
NRave
при сравнении будте аккуратнее потому, что фотка со вспышкой и без вспышки могут серьезно различаться(даже при одинаковых исо)
http://fotki.yandex.ru/users/n-dzhumsckaia2011/view/325066/?page=1
http://fotki.yandex.ru/users/n-dzhumsckaia2011/view/325070/?page=1
и лучше сравнивать парные снимки, можно глянуть здесь (http://www.photographyblog.com/reviews/) , но там не всегда получаются парные снимки.
http://www.photographyblog.com/reviews/canon_ixus_11…ew/sample_images/
http://www.photographyblog.com/reviews/sony_cybersho…ew/sample_images/
http://www.photographyblog.com/reviews/sony_cybersho…ew/sample_images/
http://www.photographyblog.com/reviews/canon_ixus_22…ew/sample_images/

изменил, была ошибка с 220

Добавление от 12.10.2011 00:29:

mlpav
а мне что никто не подскажет?
Если не отвечают то скорее не знают, я например в этом ценовом сегменте почти не различаю, все не ахти снимают, но выбирать все же наверное можно.(это не снобизм)

За это сообщение сказали спасибо: NRave

4467. ogolovanov, 12.10.2011 01:43
цитата:
SNN:
ogolovanov

1. Укажите в "Инфо" свои страну и город. Иначе то, что стоит в Москве 8 т.р., у вас может оказаться 10 или даже 15 т.р. (и такое бывает).
2. Больше никаких пожеланий нет? Например, это д.б. ультракомпакт для ношения в кармане рубашки или наоборот - должен быть корпус как у зеркалки. М.б. нужен ультразум (с этим осторожнее, т.к. большой зум - это не просто так - "да нехай будет!"). Можно ли будет в крайнем случае реально повысить бюджет на несколько тысяч? Что насчет видео? И т.п...
Вот Вы правильно заметили, что на Яндексе сотни моделей...а ведь на практике купить почти нечего, чтобы это не были выброшенные деньги.
Спасибо за ответ!
Инфу обновил - город Москва)

Пожелания - ну только если, чтоб был компактный.
Про ультразум - вообще понятия не имею, нужен ли он.
Бюджет повысить можно, вопрос только в том - нужно ли ?)

>> Что насчет видео?
Ну ... Чтоб видео снимал)) Тут я также не в силе что-то уточнить, ибо не знаю, что есть.
Как в теме указано - я хочу просто купить, не особо углубляясь в детали.

Отфильтровав модели в маркете по:
mp от 8
zoom от 4x
цена 6-9к
фирмы: canon + panasonic ( дизайн порадовал, больше склоняюсь к canon )

осталось всего 49 моделей (http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=1801946~EQ~sel~1871531-PF=1801946~EQ~sel~1870647-PF=2140131888~GT~sel~187.443771-PF=2140131887~LT~sel~281.165649-PF=2142591353~GT~sel~8-PF=2142591337~GT~sel~4-VIS=201E2-CAT_ID=100514-EXC=1-PG=10&hid=91148) , уже лучше!)

P.s. Хотя, не все так сложно) Остается взять модели, что популярны по предложениям, почитать отзывы, отфильтровать)

4468. mlpav, 12.10.2011 01:47
Shtirlic
А повторно написал,иза того что мои посты на многих форумах игнорятся)даже зная ответ на вопрос,отвеают с 3ий попытки.Я знаю что оба не акти.просто один как я понял снимает видео,а другой нет вроде я так понял.а тему я перечетал и тут были такие ценовые вопросы.

4469. Syrian, 12.10.2011 03:42
ogolovanov, лидер топика в этом диапазоне Samsung WB2000. Если хочется ультразум и не боитесь ручного контроля ИСО и вспышки, берите Canon SX220 - тоже наиболее "воспетый" (или бюджетно и габаритно - SX130).
mlpav, вариантов, снимающих видео, хватает (http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=2142591278~TR~sel~select-PF=2140131887~LT~sel~124.962509-VIS=160-CAT_ID=100514-EXC=1-PG=10&hid=91148) . Попробуйте "изобрести" дополнительные критерии для себя и сузить спектр. В данном ценовом сегменте Вам вряд ли что-то посоветуют - сравнением мылок начального уровня особо никто не занимается.

4470. Shtirlic, 12.10.2011 09:20
mlpav
В этой (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29284) ветке человек пытался понять что лучше в бюджете до 4000р может это поможет и в этой ветке не сильно давно что то было. Syrian правильно говорит, сложно в этом ценовом диапазоне выбирать, во первых по тому что особо его не кто не изучал серьезно, во вторых сложно советовать то что сам бы не купил, но если вдруг понадобиться такое купить, то надо перевернуть огромный пласт фоток с камер этого диапазона, это довольно серьезный труд(который делается только при серьезной необходимости)

4471. ккк, 12.10.2011 11:13
mlpav
Я как раз автор ветки, на которую ссылается Shtirlic. Купил в итоге Samsung ST93. Не жалею, даже наоборот. Во время выбора, мной было перелопачено огромное количество фотографий с разных камер. В итоге пришел к выводу, что на минимальных ИСО у Самсунга картинка одна из лучших (не такой агрессивный шумодав как у многих).

Краткое резюме по этой модели:

1. Отличный автоББ, мой Никон Д70 нервно курит в сторонке. Вчера снимал дочку в школе под люминисцентными лампами - был в шоке, автоББ отработал на отлично (никон, опять же, под этим светом выдает нечто желто-зеленое). Даже при смешанном освещении (свет из окна и лампы накаливания) фотик умудряется выбирать нечто среднее, что смотрится вполне прилично.

2. Очень приятный цвет. В настройках убавил насыщенность, стало совсем хорошо.

3. Как ни странно - приличный ДД. Вывод делаю по воскресной съемке в Ломоносове. Снимал на ярком солнце здание с белыми окнами и дверями - не потерялись света, и не провалились тени (на парном кадре с Никон Д70 в глубоких тенях черные кляксы, и это из RAW. ). После того, как поснимал на этого "малыша" за 4 тыс. руб. появились мысли, что пора менять свой Д70 на что-то посвежее - прогресс все таки не стоит на месте.
4. Оптический стабилизатор. Хотя и не был ярым сторонником его присутствия, после покупки понял его необходимость на мыльницах. Веса мало, хват пальчиками, объектив темный - без стаба было бы совсем грустно. Да и видео с ним снимать куда интереснее, нет этого мерзкого дрожания.

5. Видео опять же HD. С автофокусом и зумом во время съемки. Качество вроде приличное, хотя с мыльниц видел лучше. Образец съемки http://www.youtube.com/watch?v=A7__M3pqmS0. Снимал с рук.

6. Внешний вид приятный, и габариты.

Это из плюсов. Хотя уточню, что многие из этих плюсов работают при хорошем освещении. На высоких ИСО все уже не так радужно, но и не ужас-ужас.

Минусы и неявные моменты:

1. Аккум. Слабенький (по сравнению с зеркалочными). Но на прогулку с фото-видео хватает. Зато можно заряжать хоть от компа, хоть в машине, хоть от сети - очень удобно. Так что отношу этот пункт к спорным моментам - может нравится, может нет.

2. Оптика. На коротком конце мылит в углах. Плоховато работает с яркими объектами в кадре и контровым светом. Но это если сравнивать с зеркалочной оптикой. Насколько понимаю, на всех мыльницах этого уровня не лучше. Но меня не напрягает. В то же время фрагмент из центра на распечатке А3 выглядит почетче чем Д70. Родителям и жене понравился образец именно от Самсунга (приняли его за Д70

3. Слабый микрофон при съемки видео.

Некоторые полноразмеры с этого фотика есть в моей галерее.

4472. SNN, 12.10.2011 11:30
mlpav
Я так понял, что живете Вы в Воронеже и для начала определили для себя порог где-то 3,5-4 т.р.
Как правильно заметили предыдущие ораторы, ничего стОящего в этом диапазоне нет, особенно если учесть, что вообще среди компактов сейчас выбор крайне куцый. Вопрос могут решить случайно встретившиеся старые аппараты с большой матрицей (желательно 1/1.8...1/1.6"), давно снятые с производства, например, Самсунги серии NV (8, 10, 11, 15, 20) или старые Кэноны серий IXUS или A и т.п., но полагаться на это трудно.
Поэтому чтобы вышеуказанные 3,5-4 т.р. не оказались выброшенными на ветер деньгами, все-таки придется посоветовать увеличить бюджет на пару тысяч и взять, например, в Связном хотя бы Sony WX1 (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/889900) за 5810 р. (вместе с картой памяти MS на 4 ГБ! Вверху страницы выбрать "Город: Воронеж"). Камера не лишена некоторых вполне терпимых недостатков:
- тень от кончика объектива на самом широком угле при вспышке (нужно чуток увеличить зум);
- отходящий в прошлое стандарт карт памяти Memory Stick (вопрос решается, например, таким (http://www.comrad.spb.ru/q.php?Id=4721) переходником с microSDHC на MS Pro Duo за 150 р.) Снимки WX1 (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+WX1&type=model) .

Вместе с тем у нее неплохая и достаточно светлая стабилизированная оптика вкупе с 10-МП BSI-матрицей, HD-video, малые размеры и вес, а также уникальный режим "Сумерки с рук" для нединамичных сцен, позволяющий складывать быструю серию из 6 снимков в один малошумный снимок.

Если такое предложение для Вас будет по цене категорически неприемлемым, то тогда вернемся к исходным позициям и будем думать дальше, например, пытаться подобрать что-то из сравнительно маломегапиксельных Фуджиков начального уровня или Самсунгов и Кодаков...

4473. ogolovanov, 12.10.2011 13:11
цитата:
Syrian:
ogolovanov, лидер топика в этом диапазоне Samsung WB2000. Если хочется ультразум и не боитесь ручного контроля ИСО и вспышки, берите Canon SX220 - тоже наиболее "воспетый" (или бюджетно и габаритно - SX130).

Спасибо!
А если увеличить бюджет, скажем, до 10к рублей - выбор изменится ?
И можете что-нибудь сказать по поводу, например, Canon IXUS 220 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6988683&hid=91148) ? В отзывах его неплохо хвалят

Добавление от 12.10.2011 13:16:

цитата:
SNN:
mlpav
Поэтому чтобы вышеуказанные 3,5-4 т.р. не оказались выброшенными на ветер деньгами, все-таки придется посоветовать увеличить бюджет на пару тысяч и взять, например, в Связном хотя бы Sony WX1 (http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/889900) за 5810 р.

Аналогично, также нужно выбрать еще один фотик, ценой до 6к.
Посоветуете именно Sony WX1?)

4474. SNN, 12.10.2011 14:30
ogolovanov
Аналогично, также нужно выбрать еще один фотик, ценой до 6к.
Посоветуете именно Sony WX1?)


Если нужен достаточно адекватный автомат, то почему бы и нет? Просто в Москве ассортимент шире, чем в Воронеже, а цены ниже, и там можно взять много чего, например, Sony WX5 с хорошим FullHD-video за 6,5 т.р.

Кроме того, за 5360 р. можно взять Canon IXUS 220 HS (http://www.pcmir.ru/product/canon-digital-ixus-220-hs/) , но (как во всех новейших Кэнонах) работать не в полном автомате, а в полуавтомате, выставляя вручную ISO и еще желательно режим вспышки.

4475. mlpav, 12.10.2011 14:59
SNN
За 6к многовао будет,мне для дома надо.и как любитель астрономии хотелось бы небо фотать.а то на какоих не пробовал фотиках,просто небо черное и все).Я вот не пойму одно,как такое возможно оптический зум 5 а цифровой 10.?Фуджик я слышал что плохи?

4476. Syrian, 12.10.2011 15:18
mlpav, для съемки звёздного неба нужны длинные выдержки, и выбор резко сузился (http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=2142591278~TR~sel~select-PF=2142591326~GT~sel~60-PF=2140131887~LT~sel~124.962509-VIS=160-CAT_ID=100514-EXC=1-PG=10&hid=91148) . Хз в плане качества, но у первого в списке FS-16 есть даже режим "Starry Sky".
Зум, скорее всего, имеется в виду 5х оптический и 2х дигитальный - "полный зум" получается как раз 10х. Правда, первое действие, которое следует сделать при покупке камеры - выключить в настройках дигитальный зум и никогда про него больше не вспоминать.

4477. SNN, 12.10.2011 15:50
mlpav
хотелось бы небо фотать.а то на какоих не пробовал фотиках,просто небо черное и все)

Значит была матрица без битых/горячих пикселей, или они не проявлялись в данном диапазоне ISO и выдержек. А то иногда матрица такие "созвездия" выдает, что астроному-любителю остается с горя только в окно сигануть.
Кстати, насчет съемок настоящего звездного неба: тут лучше использовать качественные ПЗС-матрицы (т.е. без слишком горячих и битых пикселей), а не КМОП, т.к. последние при длинных выдержках слишком склонны показывать слишком много "горячих" пикселей, которые будут сильно дезориентировать астронома. Также практика показала, что по этой же причине нежелательно использовать камеры Fujifilm с EXR-матрицами - иначе наличие большого количества неизвестных науке созвездий Вам гарантировано!
Если честно, то съемками неба я никогда не грешил и не знаю, что тут посоветовать; надеюсь другим будет что сказать. Однако могу отметить, что наиболее качественные матрицы (по горячим пикселям) в компактах, что я встречал - это большие матрицы (1/1.6") в аппаратах Kodak. Также попадались хорошие ПЗС-матрицы в Фуджиках.
В любом случае, в камерах нужно смотреть наличие соответствующих сюжетных программ для съемок звездного неба, где проблемы горячих пикселей могут решаться программным путем.

Если ничего здесь не услышите по поводу съемок ночного неба, то, возможно, нужно будет открыть новую ветку, посвященную этой теме (если таковой не было раньше).

4478. McLover, 12.10.2011 16:25
цитата:

Аналогично, также нужно выбрать еще один фотик, ценой до 6к.
Посоветуете именно Sony WX1?)

В этом ценовом сегменте Samsung WB210 еще очень неплохо смотрится. Видел, как он снимает на автомате, весьма достойно. И цветопередача хороша, шнайдеровский объектив все-таки.

4479. Познание, 12.10.2011 18:07
Добрый день!
Давно меня здесь не было. Увы, ремонт ((( Грустная история (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3552) моего ремонта. Появилось что то лучше Samsung WB2000 или он также вне конкуренции и в этом году ничего лучшего не сделали?

4480. Mr_Nick, 12.10.2011 20:32
Господа, такой вопрос. Почти 6 лет юзаю "Олик" uz500. Хочу обновить технику. Были планы купить Никон D5100, но средств на данный момент не много. На покупку готов потратить тысяч 20 (максимум 22). Пока в поле зрения Сони НЕКС-3, Sony Alpha SLT-A35 или Pentax K-r (из-за кардона). Можно ещё рассмотреть новый НЕКС-5, но стоит ли он тех "лишних" 6 тысяч, на какие сей девайс дороже "третьего"? Задача - в ближайшие 3 года забыть о новом апгрейде (покупка новых линз и аксессуары - не в счёт), снимать (фото) всё и вся. Имиджевые аспекты и съёмка видео - не актуальны. Главное качество фото и не сложность в работе с техникой.

Что посоветуете? Зарание благодарен.

4481. Aldan370, 12.10.2011 21:19
цитата:
Rripper:
Пока жду в продаже Samsung WB2000, не решаясь купить Canon SX130 (Canon SX210) заметил еще пару интересных моделек:
Samsung WB700 (можт отчасти хорош как ВБ2000?)
700-й - моделька удачная, но это ультразум. Хороший ультразум, со всеми его плюсами и минусами.

4482. Сергей З, 12.10.2011 23:48
mlpav
За 6к многовао будет,мне для дома надо.
В таком случае отметайте Сони и Олимпус. Флэшки дюже дорогие. Да и с аакумуляторами лучше не брать- на батарейках АА для дома самое оно!

4483. mlpav, 13.10.2011 00:43
SNN
а лунное затмение вообше не снял) на своем древнет Фуджи когда луна полностью закрылась,в объективе своего фотика ее не нашел).

4484. pelm, 13.10.2011 00:48
Сергей З
В таком случае отметайте Сони и Олимпус. Флэшки дюже дорогие
Во многих Олимпусах (если не во всех) давно уже SD.
А для сонек есть переходники с microSD на Memory Stick...

4485. TheArk, 13.10.2011 01:20
Здравствуйте уважаемые форумчане. В ноябре уезжаю в Таиланд, хочется запечатлеть это событие в лета). Для этого имеется только камерафон LG KC910. Хотелось бы что-нибудь посерьезнее и пошустрей. Выбор огромен. Запутался. Может Вы поможете советом.
Очень нравиться насыщенная цветопередача как вот тут фото пляжа (http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=40&t=116662&p=2206615&sid=f6c1462e920deb705ca176ecaff22d10) , но там цена оптики сопоставима с бюджетом моей поездки. Хотелось бы сто-нибудь похожее по цветопередаче, но ценою до 9к, c HD видео, ну и неплохим автоматом, если вдруг за пару недель в настройках не разберусь.

И наверное это будет оффтопом, но очень интересует вопрос, в чем отличие суперзумных камер размером с зеркалку(Fujifilm S4000, Nikon L120 и т.п), от подобных по цене, но компактных (Canon SX220HS, Fujifilm F500EXR). Извечный вопрос размер имеет значение или все же маркетинговый ход?

4486. Tikonderoga, 13.10.2011 01:34
Уважаемые завсегдатаи-советчики, требуется рекомендация по выбору цифрокомпакта.
Целевая аудитория - женская , т.е. требуется компактность и максимальное качество "на автомате".
Ценовой диапазон пока назвать не могу, с трудом представляю, почем сейчас приличные компакты.
Покупать буду через онлайн-магазин типа Амазона, поэтому вопрос "в городе N. не достать" остро не стоит.

Сам я снимаю Canon G9 и охотно купил бы жене что-нибудь а-ля Nex, но, боюсь, функциональность будет избыточна. Нужно что-то попроще.

Спасибо.

4487. pelm, 13.10.2011 01:37
TheArk
Fujifilm S4000, Nikon L120 и т.п), от подобных по цене, но компактных (Canon SX220HS, Fujifilm F500EXR)
Обычно более габаритистые камеры имеют лучшую оптику и также больший зум, но конкретно этот Fujifilm S4000 очень ужасен (на выходе акварель), да и про Nikon L120 я мало хорошего слышал.

4488. SNN, 13.10.2011 10:17
TheArk
В ноябре уезжаю в Таиланд, хочется запечатлеть это событие в лета).
Почему-то вспомнилось, что Sub для поездки в Таиланд взял Samsung WB2000. Вот что (http://fotkidepo.ru/?id=album:33320) у него получилось.

Tikonderoga
Целевая аудитория - женская , т.е. требуется компактность и максимальное качество "на автомате"...купил бы жене что-нибудь а-ля Nex
Нормальными автоматами среди компактов отличаются, как правило, Сони, Самсунги и многие Панасоники.
Самым беспроблемным был бы прежде всего Samsung EX1 (с VGA-video), также хороши и Panasonic LX3/LX5, но их массогабаритные показатели устроят не всякого(-ую). Есть еще очень неплохой Olympus XZ-1, но он дороговат (~17 т.р.)
Из беззеркалок наиболее компактен и удобен будет Panasonic GF3X с зум-блинчиком LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm (см. здесь (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?14/98/70) и здесь (http://www.dpreview.com/previews/panasonic_x_14-42_3p5-5p6/) .)
Из ультракомпактов вполне нормальным автоматом (с последней прошивкой) и RAW обладает Samsung WB2000.
Также большинству женщин нравятся Соньки с перископическим объективом, например, TX1, а также WX5 (с обычным объективом). Но качество снимков с мелкоматричных компактов, само собой, будет уступать топ-компактам и беззеркалкам.

Кроме фирменных сайтов, параметры камер удобно смотреть на сайте dpreview.com (http://dpreview.com/) ("cameras" -> фирма).
Насчет названий и Амазона: многие фирмы для американского рынка используют другую систему обозначений. Например, Samsung EX1=TL500, WB2000=TL350...

Снимки удобно смотреть, выбирая камеру из этого (http://fotkidepo.ru/?id=camera&page=50) многостраничного списка, или, например, на Яндекс.фотки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+WX1&type=model) (вбить в строку поиска модель -> "Найти" -> "По моделям камер").

4489. buldik, 13.10.2011 10:24
Здравствуйте, подскажите и направьте:
девушка 16 лет интересуется фотографией. сейчас старенький canon и балуется стареньким плёночным олимпусом.
хотела зеркалку недорогую, но убедил в сторону топ компактов. бюджет 14000 ру. из этого:
1. Nikon P7000 Black 14099 ру
2. Canon PowerShot S95 13871 ру
3 Samsung NX100 Kit 13000 ру
4. Samsung EX1 Black 12000 ру
спасибо

4490. Syrian, 13.10.2011 10:28
buldik, если мыльница уже есть и имеется желание расти, может, действительно стоит переходить на начальную или б/у зеркалку?

4491. Shtirlic, 13.10.2011 10:57
buldik
хотела зеркалку недорогую, но убедил в сторону топ компактов.
зря , разница, весьма серьезна.
ну действительно тогда хотя бы беззеркалки типа №3, только еще по выбирайте, есть варианты и не забывайте, что беззеркалки уже оффтопик этой ветки

Добавление от 13.10.2011 11:09:

Познание
Появилось что то лучше Samsung WB2000 или он также вне конкуренции и в этом году ничего лучшего не сделали?
он подешевел, а что то из топов сравнялось по цене с беззеркалками, поэтому для меня эта та мыльница которую еще можно брать а остальное если только по деньгам(это бывает чаще) то уже не мыльницу. С зумами немного другой расклад.

4492. buldik, 13.10.2011 11:24
Shtirlic
бюджет минимален , а в сторону компактов -из опасения что зеркалка может оказаться на полке.

1. Nikon P7000 Black 14099 ру
2. Canon PowerShot S95 13871 ру
4. Samsung EX1 Black 12000 ру.

у самсунг смущает видео (иногда может и пригодиться)

4493. SNN, 13.10.2011 11:34
Shtirlic
зря, разница, весьма серьезна.

Разница серьезна и в весе/размерах. Поэтому "зря ли" - вопрос о двух концах, поскольку среди моих знакомых наблюдается слишком много зеркалок, которые используются только дома и в основном валяются на полке, поскольку желание куда-то брать их с собой очень сильно угасает через некоторое время после покупки. А компакты и особенно ультракомпакты - таскают и используют с удовольствием. Жизнь...
Миражи - это наша жизнь...©

4494. Be1iy, 13.10.2011 12:39
Всем привет!
Помогите с выбором. Нужен фотик для работы, достаточно компактный. Фотографировать дома, интерьеры и т.д. В общем по стройке всё. В том числе и в темноте.
Заморачиваться с настройками особо некогда, поэтому хочется однокнопочный аппарат. Включил, сфоткал, выключил.
Соответственно и по бюджету не сильно дорогой.
Рекламируют Nikon S3100. Стоит около 3500 руб, отзывы вроде не плохие. Что скажете?
Если есть смысл переплатить пару тысяч, и взять что-то более достойное, соглашусь (тут рекомендовали Samsung в районе 6000 руб?)
Спасибо.

4495. TheArk, 13.10.2011 13:24
цитата:
SNN:
Почему-то вспомнилось, что Sub для поездки в Таиланд взял Samsung WB2000. Вот что (http://fotkidepo.ru/?id=album:33320) у него получилось.
Да как то у самсунга цветопередача с уклоном в теплые тона. Понравилось цветопередача Sony DSC-HX9V, но превышает бюджет. И тут говорят что сильно мылит, может есть еще что-нибудь подобное цветопередаче?

4496. Shtirlic, 13.10.2011 13:35
buldik
бюджет минимален , а в сторону компактов -из опасения что зеркалка может оказаться на полке.
SNN
Да конечно, это очень серьезный аргумент и естественно buldik виднее, что лучше, мне показалось, что девушка сильно увлеченная(не каждого заставишь сейчас снимать на пленку), зачеркнул "зря".
buldik
из последних вариантов что то сложно выделить, у каждого много плюсов но есть и минусы(в основном не по качеству фото), если вес и размер не сильно напрягает то я бы смотрел больше на P7000, но это субъективно и на основании фоток инета.жаль вариант №3 выкинули фотик не очень сильно большой по сравнению с зеркалками, но качество фоток существенно интереснее(здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=105:18) )

4497. buldik, 13.10.2011 13:54
тоже склоняюсь к Р7000 но увидел Olympus PEN E-PL1 Kit 14-42 и наверно Он

4498. Shtirlic, 13.10.2011 13:55
TheArk
Да как то у самсунга цветопередача с уклоном в теплые тона.
Вариант с последней прошивкой полный автомат (http://fotkidepo.ru/?id=album:37243) , режим P и насыщеность +1 (http://fotkidepo.ru/?id=album:37254) . Без насыщеность +1, в последней прошивке вроде наоборот народ жаловался что как то холодновато, возможно как Вы хотите. В моем альбоме много завалов в теплое(мне так больше нравится), где насыщеностью +1, а в основном в равках коррекцией температуры, но вот по первой ссылке так как без доп. настроек. Цветопередача от сони и от кенонов отличается но тут уж каждый под себя выбирает, мне после кенона было не привычно, теперь нравится(правда с насыщеностью +1 и завалом в теплое)

Добавление от 13.10.2011 13:56:

buldik
но увидел Olympus PEN E-PL1 Kit 14-42 и наверно Он
думаю будет намного интереснее мыльниц

4499. TheArk, 13.10.2011 14:54
Shtirlic
Мне вот почему то все в глаза бросается его пересыщение желтым

4500. Познание, 13.10.2011 15:20
Shtirlic
он подешевел, а что то из топов сравнялось по цене с беззеркалками, поэтому для меня эта та мыльница которую еще можно брать а остальное если только по деньгам(это бывает чаще) то уже не мыльницу. С зумами немного другой расклад.
У нас цена (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6084520&hid=91148&text=Samsung%20WB2000&srnum=18) также и осталась (((

4501. Shtirlic, 13.10.2011 16:45
TheArk
Мне вот почему то все в глаза бросается его пересыщение желтым
да есть такое и из за этого картинка теплее. wb2000 просто как вариант.
Познание
У нас цена также и осталась (((
В связном что то пропал, похоже кончились(и уже не выпускают)

4502. TheArk, 13.10.2011 17:00
А вот вопрос по Кенонам SX130 и SX220:
Если абстрагироваться от разности формы, зума и отсутствия FULL HD у второго в чем у них еще различия?
Качество фотографий одинаковое?
Качество видео при одинаковом разрешение?
Может быть у кого то на видео моторчик зума более шумен?
Слышал что у SX130 проблемы с герметичностью объектива, пыль просачивается, как с этим дело у SX220?
Стоит ли переплачивать 3к за второй аппарат?
И что за зверь SX150, SX230 я как понял лишь имеет встроенный GPS

4503. ogolovanov, 13.10.2011 17:27
Возвращаясь к вопросу о выборе мыльницы:
a) Из мыльниц в ценовой категории до 9к - Samsung WB2000, Sony WX7, Canon SX230, ..., стоит взять именно WB2000 ?
b) Что стоит взять из мыльниц ценовой категории до 6.5к - Sony WX7, Canon SX210, Canon IXUS 220 HS, Samsung WB210 ? Sony WX7 ?
c) Какие сразу стоит купить аксессуары к мыльнице ? Более мощный аккумулятор ?

Или может есть еще какие-нибудь модели, к которым стоит присмотреться ?
Спасибо.

4504. SNN, 13.10.2011 19:00
ogolovanov
Возвращаясь к вопросу о выборе мыльницы:...Sony WX7...

Ну вот, опять Вы про WX7. Это же 16 МП! Как где увидишь 16,2 МП@1/2.33", нужно сразу с криком "А-а-а!" бежать оттуда, зажав в кулаке трудовые рубли!
Вот посмотрите в полноразмере, что делает шумодав-штукатур WX7 с кирпичной стенкой (и это при ISO 100!) - на углах нижнего кирпичного этажа местами кирпичи еще видны, но почти везде дальше начинается сплошная заливка:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4521/54987014.5/0_7365a_c9cbb112_orig (3456x4608, 2858.7Kb)

Чтобы Вы чего не подумали, вот подобный пример с такой же 16-МП, только более навороченной WX10:
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:20:28855:282:1 (798x573, 117.5Kb)

Какие сразу стоит купить аксессуары к мыльнице ? Более мощный аккумулятор ?

Сразу надо прикупить жесткий чехол с молнией и креплением к поясу.
Более мощных аккумуляторов, чем те, что шли в комплекте, практически не бывает. А вот запасной (можно из совместимых - они дешевые) взять надо обязательно.

4505. Денисов, 13.10.2011 19:18
SNN
Как где увидишь 16,2 МП@1/2.33", нужно сразу с криком "А-а-а!" бежать оттуда, зажав в кулаке трудовые рубли!
Вот эту фразу надо жЫрным красным шрифтом в топ - туда, где предупреждение про оффтоп..

4506. ogolovanov, 13.10.2011 20:08
цитата:

SNN:
Ну вот, опять Вы про WX7. Это же 16 МП! Как где увидишь 16,2 МП@1/2.33", нужно сразу с криком "А-а-а!" бежать оттуда, зажав в кулаке трудовые рубли!.

Спасибо, не знал ;( А если взять WX5 ?
Будьте добры также ответить на мои первые два вопроса из предыдущего поста, дабы окончательно покончить с этим ( соответственно, WX7 из списка вычеркиваем ):
цитата:

a) Из мыльниц в ценовой категории до 9к - Samsung WB2000, Sony WX7, Canon SX230, ..., стоит взять именно WB2000 ?
b) Что стоит взять из мыльниц ценовой категории до 6.5к - Sony WX7, Canon SX210, Canon IXUS 220 HS, Samsung WB210 ? Sony WX7 ?

Спасибо!

4507. SNN, 13.10.2011 20:49
ogolovanov

до 9к - Samsung WB2000, Sony WX7, Canon SX230,
Я бы при наличии желания иметь ультразум и GPS взял бы SX230 несмотря на его хоть и резкую, но с заметными ХА оптику и более чем специфический автомат. В качестве же аппарата общего назначения, особенно при желании поиграться с RAW, лучше WB2000. И здесь никто за Вас выбор не сделает - это камеры из совершенно разных сегментов предпочтений. Время от времени я даже подумываю - а не взять ли себе SX230, т.к. вообще не имею никакого GPS, но ХА нет-нет да останавливают, потому что надоели в фуджинонах. Подожду, чтобы покрутить S100 HS, уж больно любопытно, что за матрица получилась...

до 6.5к - Sony WX7, Canon SX210, Canon IXUS 220 HS, Samsung WB210 ? Sony WX7 ?
Здесь я бы точно взял IXUS 220 и снимал в полуавтомате, а не в кривом автомате. На самом деле это не очень сложно и быстро привыкаешь. А шумодавы в Кэнонах в целом все-таки получше реализованы, чем у других.

Всё - имхо.

4508. ккк, 13.10.2011 21:36
цитата:
SNN:
Как где увидишь 16,2 МП@1/2.33", нужно сразу с криком "А-а-а!" бежать оттуда, зажав в кулаке трудовые рубли!
Вот посмотрите в полноразмере, что делает шумодав-штукатур WX7 с кирпичной стенкой (и это при ISO 100!) - на углах нижнего кирпичного этажа местами кирпичи еще видны, но почти везде дальше начинается сплошная заливка:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4521/54987014.5/0_7365a_c9cbb112_orig (3456x4608, 2858.7Kb)


Видимо не все 16 мп. одинаково полезны... Вот, Самсунг за 4 тыс., далеко не идеал, но ведь и не тот ужас от Сони...

SAM_0025.JPG на fotkidepo.ru:
133x100, 5.7Kb
(http://fotkidepo.ru/?id=photo:692491)

Те же 16 мп.

4509. SNN, 13.10.2011 22:37
ккк
Да, лучше. Но это все-таки ISO 80, другая технология (ПЗС) и, самое главное - это другой шумодав. У Сони с шумодавами, надо понимать, большие траблы! Вот раньше, во времена ~Samsung S800, Самсунг, как и многие другие, вместе с соньковскими матрицами, видимо, использовал и прилагающиеся к ним функции цветовой обработки, входящие в стандартные библиотеки компилятора. И что? Портреты что на Соньках, что на Самсунгах, что у многих других были такие одинаково красивые - красномордые.
После чего Самсунг, видать, плюнул на такую экономию и стал больше вкладывать в самостоятельный внутрикамерный софт.

Однако от 16 МП никакой софт уже не спасет. Против физики не попрешь - результат может быть или плохой, или очень плохой.
Напрасно они так необдуманно быстро проскочили 10 МП - больше для 1/2.33" и не надо было увеличивать, а еще лучше было бы уменьшить до 6-8 МП.

4510. NRave, 13.10.2011 22:44
Взял WX5 (http://www.alttelecom.ru/catalog/digital/photo/sony/dsc_wx5/) , времени гонять пока нет, но почему в режиме фото при домашнем освещении видоискатель тормозит в любых режимах (в магазине вроде - на скорую руку брал - было нормально), а вот видео "ищет" плавно

4511. SNN, 14.10.2011 00:05
NRave

Частота обновления кадров на дисплее всегда в той или иной степени вызывает недовольство, что является одним из главных аргументов апологетов оптических видоискателей.

С другой стороны, никто же не может сказать, не видя, нормальная у вас частота кадров или нет. Ответ можно получить только сравнив две одинаковые камеры в одинаковых условиях при параллельной их работе.

БОльшая плавность в режиме видео может объясняться меньшим количеством пикселей и бОльшей частотой съёма информации с матрицы в режиме видео.

Снимаете в основном в режиме "i+"?

Не забудьте завести альбом на нашем fotkidepo.ru (логин и пароль - те же, что и сюда на форум) и основательно его загрузить, а то снимков с WX5 совсем немного. Сделайте парные снимки в обычном режиме автомата и в сюжетной программе "Сумерки с рук".

У Лоха Чилийского в его экземпляре WX5 был какой-то брачок в оптике (кажется, мылил один край на некоторых положениях зума).

4512. TheArk, 14.10.2011 00:17
Sony Cyber-shot DSC-WX30 а этого зверя кто видел? У него там оптика, как я понял, отличная от собратьев

4513. Win32.Mad, 14.10.2011 11:50
Здравствуйте! Помогите определиться с выбором, сначала склонялся к Olympus XZ-1, но сейчас засомневался...
4-х кратный оптический зум - наверно можно и побольше за почти 20К...
Основные пожелания:
- компактный (для жены)
- качественный зум ( в идеале 10x, если это вообще возможно)
- большие возможности ручных настроек, сохранение в RAW формате,
больший приоритет качеству фотографии, нежли простоте съёмки,
но, конечно, должен быть и автоматический режим.
- цена до 20 тыс (если ну ОЧЕНЬ хороший, то можно до 25)

4514. Syrian, 14.10.2011 12:01
Win32.Mad, при прочих равных качество фотографии обратно пропорционально "зумности" объектива. Так что прежде всего решите, действительно ли Вам нужен зум или "шоб було".

4515. Win32.Mad, 14.10.2011 12:35
Syrian, я думал, что такое соотношение справедливо только для цифрового зума, а не оптического. Я не прав ?

4516. Syrian, 14.10.2011 12:44
Win32.Mad, это справедливо даже для зеркалочных объективов. Чем больше фокусных "впихнуто" в объектив, тем больше искажений. Про цифровой зум вообще стоит забыть.

4517. JIecHuk_ck, 14.10.2011 14:56
Всем доброго времени суток!
Посоветуйте ультракомпакт в районе до 220 $ (к примеру, в ценах этого http://rozetka.com.ua сайта) - (не реклама)
основные критерии - хороший стабилизатор на фото и видеосъемке (я так понимаю только оптический должен быть), быстродействие при фотографировании, минимум шумов на фото и реальная цветопередача, желательно и в условиях плохой освещенности. Желательно еще бы стереозвук на видео...

Пока присматриваюсь к Canon IXUS 220 HS - правда смущают негативные отзывы по потере фокуса на видеосъемке - вопрос, если 720р снимать (если честные 720р, то мне в принципе больше и не надо) проблема остается?

Прокомментируйте выбор и посоветуйте аналоги/конкуренты
Заранее спасибо

4518. TheArk, 14.10.2011 15:00
Камрады, а чем DSC-HX9V отличается от своих менее дорогих собратьев:
Sony DSC-HX7V
Sony DSC-WX10
Sony DSC-HX5V
Sony DSC-WX30
Сравнение на яндексе (http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91148&CAT_ID=100514&CMD=-CMP=6932745,6932744,6031270,7350018,6980022)
P.S. Интересует отличие не в бумажных характеристиках, а на деле:
качество и цветопередача видео и фото, быстрота работы оптики и меню, посторонние шумы на видео и подобные мелочи, о которых не узнаеш пока не попользуешься.
P.P.S. Так конечно DSC-HX9V понравилась, но маленько выхожу из бюджета, хотелось бы в 9к уложиться. Да и обидно начальная цена с HS230 была одинаковой, а сейчас на 3к дороже.

4519. Syrian, 14.10.2011 15:20
TheArk, отличается 16х зумом.
Конкретно по этой модели (с другими не сравнивал): видео более чем качественное (в т.ч. звук, правда, стерео конечно условное - слишком близко микрофоны), фото хорошее для мелкой печати и просмотра на экране, на 100% кропе половина снимков сильно замазывается шумодавом ("акварелька"), но это у всех сони так как я понимаю. Цветопередача +- правильная, ярче чем на Кэноне, скажем - тут вопрос личных предпочтений. Меню адекватное, если не снимать на ручной выдержке (мануальные настройки реализованы неудобно). Автофокус ОЧЕНЬ быстрый (имхо мажет в 1/4 случаев, приходится перенаводиться, но в целом отлично), съёмка тоже быстрая. Минусы, кроме шумодава - очень яркая и почти не регулируемая вспышка (настроек мощности нет, можно выставить только экспозицию -2, чуть помогает). Как-то так.

4520. Булат95, 14.10.2011 16:43
Syrian
Автофокус ОЧЕНЬ быстрый
он медленный (порядка секунды), но постоянный и неотключаемый. т.е. фокусируется при визировании, а не съёмке

Добавление от 14.10.2011 16:49:

цитата:
Win32.Mad:
Syrian, я думал, что такое соотношение справедливо только для цифрового зума, а не оптического. Я не прав ?

цифровой зум - это вообще цирк, то же самое можно сделать и в фотошопе. а обычный зум - во-первых, объектив с большим зумом банально крупнее и тяжелее, либо у него хуже качество и меньше дырка. во-вторых, для удержания размеров в разумных пределах суперзумы делают с меньшей матрицей

поэтому разумные размеры (грамм до 400) вы получите или на беззеркалке со светлым и качественным фиксом, или на ней же с тёмненьким 3x зумом, или на 1/1.8" с 7x зумом, или на 1/2.33 с 16-кратным зумом. выбор за вами

4521. Syrian, 14.10.2011 17:08
Булат95, только что проверил. На максимальном зуме перефокусировка с 0,5м на 300 порядка 0,2сек. Обратно подольше (и то скорее из-за того что в комнате темновато), но всё равно меньше секунды. На широком углу фокус туда-обратно практически мгновенно.

4522. TheArk, 14.10.2011 17:26
я правильно понял что DSC-HX9V от DSC-HX7V отличаеться только зумом?

4523. SNN, 14.10.2011 18:19
Булат95
он медленный (порядка секунды)
Если речь об HX9V, то на диджиталверсусе намерили следующее:

HX9V:
Sony HX9V  - 390x267, 14.6Kb

4524. Булат95, 14.10.2011 18:19
TheArk
только объективом, матрицей, видео, механизмом вспышки, размерами и ещё некоторыми мелочами

4525. JIecHuk_ck, 14.10.2011 18:31
JIecHuk_ck
Всем доброго времени суток!
Посоветуйте ультракомпакт в районе до 220 $ (к примеру, в ценах этого http://rozetka.com.ua сайта) - (не реклама)
основные критерии - хороший стабилизатор на фото и видеосъемке (я так понимаю только оптический должен быть), быстродействие при фотографировании, минимум шумов на фото и реальная цветопередача, желательно и в условиях плохой освещенности. Желательно еще бы стереозвук на видео...

Пока присматриваюсь к Canon IXUS 220 HS - правда смущают негативные отзывы по потере фокуса на видеосъемке - вопрос, если 720р снимать (если честные 720р, то мне в принципе больше и не надо) проблема остается?

Прокомментируйте выбор и посоветуйте аналоги/конкуренты
Заранее спасибо


Товарисчи, помогите! Надо жене подарок на д.р. купить, а я в этих фотика ни бум-бум

4526. Win32.Mad, 14.10.2011 18:57
цитата:
Товарисчи, помогите! Надо жене подарок на д.р. купить, а я в этих фотика ни бум-бум
Похоже люди делятся на проф. фотографов и тех, кто покупает фотик жене. Уже несколько таких комментов было за последние несколько страниц, да и сам я....
цитата (Булат95):
цифровой зум - это вообще цирк, то же самое можно сделать и в фотошопе. а обычный зум - во-первых, объектив с большим зумом банально крупнее и тяжелее, либо у него хуже качество и меньше дырка. во-вторых, для удержания размеров в разумных пределах суперзумы делают с меньшей матрицей
поэтому разумные размеры (грамм до 400) вы получите или на беззеркалке со светлым и качественным фиксом, или на ней же с тёмненьким 3x зумом, или на 1/1.8" с 7x зумом, или на 1/2.33 с 16-кратным зумом. выбор за вами
К сожалению я не понимаю, что значит "качественным фиксом" и "1/1.8" с 7x зумом.
Подскажите, фотоаппарат Olympus XZ-1 достаточно хорош, чтобы на него тратиться или есть модели(компактные), где при большем зуме можно получить такое же качество.

4527. Syrian, 14.10.2011 19:38
Win32.Mad, "фикс" - объектив с фиксированным фокусным расстоянием. Простота оптической схемы позволяет добиться высокого качества изображения за вменяемую стоимость. "1/1.8" - размер матрицы (диагональ, равная 1/1.8 дюйма, или14,1мм). При прочих равных чем больше диагональ матрицы, тем лучше с неё получится изображение..
XZ-1 весьма достойная в своём классе модель. Получить заметно бОльший зум за те же деньги, с тем же качеством и в компактном корпусе не получится. Даже чисто по техническим причинам.

4528. Мечты сбудутся!, 14.10.2011 19:49
NRave
Взял WX5, времени гонять пока нет, но почему в режиме фото при домашнем освещении видоискатель тормозит в любых режимах (в магазине вроде - на скорую руку брал - было нормально), а вот видео "ищет" плавно
Проверил - при совсем низком освещении картинка реагирует с задержкой, но не скажешь что тормозит.

SNN
У Лоха Чилийского в его экземпляре WX5 был какой-то брачок в оптике (кажется, мылил один край на некоторых положениях зума).
Бывает что-то подобное - такое чувство что света не хватает в одном углу.

4530. Булат95, 14.10.2011 20:04
Win32.Mad
фикс - это объектив без зума вообще, скажем беззеркальный samsung nx-11 с его 20мм блинчиком вполне компактен, а по качеству тянет на зеркалку. но - совсем без зума

1/1.8" - это размер матрицы. качество фотографий (при равных объективах) пропорционально площади матрицы, у компактов бывает от 1/2.5" до 2/3", у беззеркалок и дешёвых зеркалок 4/3" или около того

7x зум на 1/1.8" имеет nikon p700, afaik. вообще, это обширный рынок "топовых компактов", там у многих фотиков близкие характеристики

4531. vilad, 14.10.2011 20:20
Win32.Mad
Подскажите, фотоаппарат Olympus XZ-1 достаточно хорош, чтобы на него тратиться.

он самый светосильный среди когда-либо существовавших (и даже анонсированных) зум-компактов и второй по малогабаритности среди современных топкомпактов. обладает прекрасной резкой оптикой. но воспользоваться его преимуществами, просто взяв его в руки, трудновато - аппарат требует терпеливого освоения. если потратить усилия и время, результат может оказаться едва ли не наилучшим для компактов.

4532. Win32.Mad, 14.10.2011 21:17
Syrian, Булат95
Большое спасибо за разъяснения!

Заметил, что Olympus XZ-1 без видоискателя. Нашел информацию, что "видоискатель в фотоаппарате позволяет фотографирующему увидеть изображение, которое затем будет на фотографии".Т.е. это как ?! пока я не сделаю фотографию не определить как она будет выглядеть ? или это и есть то "терпеливое освоение" о котором предупреждает vilad ?

4533. ккк, 14.10.2011 21:24
Win32.Mad
Почти все мыльницы нынче без видоискателя. Визирование и просмотр с помощью экранчика с задней стороны фотика.

Конечно не мое дело, но если Вы задаете таки вопросы, может Вам купть аппарат не за 18 тыс. а за 2-4 тыс.?

4534. Мечты сбудутся!, 14.10.2011 22:02
Скажите какой аппарат будет лучше:
1.
4.5 - 22.5 мм
25 - 125 мм
F:3.3 - 5.8
2.
4.7 - 18.8 мм
26 - 105 мм
F:2.7 - 5.7
3.
4.7 - 18.8 мм
26 - 105 мм
F:2.8 - 5.9
4.
4 - 16 мм
28 - 112 мм
F:3.0 - 5.7

4535. Денисов, 14.10.2011 22:10
Мечты сбудутся!
Скажите какой аппарат будет лучше
Это характеристики только объектива. Из этих цифр не оценить, какой объектив лучше. А в фотике есть ведь еще как минимум матрица, ее тип и размер..

4536. Ш., 14.10.2011 22:15
vilad
сегодня вечером видел в магазине на Арбате Canon S90 по занятной цене 4999р. может сгодится?
Спасибо огромное - вне зависимости от конечных результатов
Я его наконец-то купил с третьего захода.
В первый раз оказалось, что в комплекте нет зарядки, аккумулятор севший и проверить нельзя.
Во второй раз принес зарядку от старого фотоаппарата и она не подошла.
Для третьего раза специально купил отдельно новую зарядку. Зато к третьему разу цену снизили еще на тысячу, в итоге мне с зарядкой аппарат обошелся в 4700.
По-крайней мере, аппарат включается, гарантийник выписали, надеюсь, что в дальнейшем будет без приключений.

4537. Денисов, 14.10.2011 22:20
Ш.
S90 за 4700? Это отличная покупка.
За это сообщение сказали спасибо: Ш.

4538. the_big_boy, 14.10.2011 22:31
А что скажите о Nikon COOLPIX S8200?

4539. Мечты сбудутся!, 14.10.2011 22:32
Денисов
Это характеристики только объектива. Из этих цифр не оценить, какой объектив лучше. А в фотике есть ведь еще как минимум матрица, ее тип и размер..
Да я так в плане просвещения - выбирается недорогой аппарат http://www.mvideo.ru/compare/compare.php?&id[]=10000663&id[]=10000590&id[]=10000615#

4540. vilad, 14.10.2011 23:15
Ш.
Я его наконец-то купил с третьего захода.
вот это настойчивость. поздравляю!

Денисов
S90 за 4700? Это отличная покупка.

не менее забавно другое - аппарат пролежал по трети цены в солидном магазине практически неделю и мог бы и далее.
случай в Москве нередкий, периодически видно бросовые цены, никогда не попадающие в интернет. особо замечены в этом достойном деле медиамаркт, ИОН, связной и некоторые известные сети электроники (парадокс касается не только фототехники).

4541. M2Chainik, 14.10.2011 23:29
vilad в регионах медиа /м тоже частенько радует провинцию дешовыми ценами на дорогие модели ,чему я несказанно рад.Но выметается с охотой и быстро

4542. TheArk, 15.10.2011 01:25
цитата:
Булат95:
только объективом, матрицей, видео, механизмом вспышки, размерами и ещё некоторыми мелочами
Расположение вспышки у HX9V мне как раз и не нравиться, а вот что за различия в матрице и видео расскажите поподробней.

4543. Булат95, 15.10.2011 03:16
Мечты сбудутся!
Скажите какой аппарат будет лучше:

красненький


TheArk
а вот что за различия в матрице и видео расскажите поподробней.
мегапикселей стало больше, видео 1080p50 (кадров/сек) вместо p25

4544. TheArk, 15.10.2011 07:21
цитата:
Булат95:
мегапикселей стало больше, видео 1080p50 (кадров/сек) вместо p25
Вы не путаете HX7V с HX5V?

4545. X3mStorm, 15.10.2011 11:10
гуру,очень нужна помощь,мозг уже вскипел,выбор между:
CANON IXUS 1000HS
CANON IXUS 310HS
CANON PowerShot SX230 HS
Canon PowerShot S95
Nikon COOLPIX P300
Nikon COOLPIX S9100
цена у всех примерно одна,т.е. особого значения не имеет

4546. Лох Чилийский, 15.10.2011 12:22
X3mStorm
S95, конечно.

4547. X3mStorm, 15.10.2011 12:33
Лох Чилийский
если не сложно,аргументируйте плз
просто продавцы максимум смогли сказать примерно так: "говорят если ты любишь пощелкать на автонастройках то надо брать иксус, если любишь повозиться с настройками то повершот"
мне вроде как бы лучше автомат,но тут на первой странице нашел рекомендацию на S95,что вроде как лучший,а че как не написано

4548. Ш., 15.10.2011 12:45
X3mStorm
Я люблю пощелкать на автонастройках (а уж жена так просто опасается чего-то иного) и не заморачиваться. Могу сказать, что на s90 "фотографии очень хорошо получаются", по словам моей жены только что

Добавление от 15.10.2011 12:46:

Хотя да, я снял с полного автомата и поставил пользовательский режим - еще на иксусе привык регулировать ISO и включать/отключать вспышку. Но здесь и остальные параметры так близко регулируются, что возможно, в будущем не удержусь разобраться.

4549. X3mStorm, 15.10.2011 13:18
и немного смущает,что у Canon PowerShot S95 не фуллХД видео или его 720р на голову выше,Чем 1080р того-же иксуса или SX230?

4550. Syrian, 15.10.2011 13:21
X3mStorm, у него качество фотографии лучше. Если важно именно видео, то Canon тут не в лидерах. Вам шашечки или ехать? (с)

4551. TheArk, 15.10.2011 15:33
Лидер по FullHD HX9V является сони с его прогрессивной разверткой, хорошим стабом и фокусировкой.
А кто лидер в обычном HD видео, ибо 1080p занимает сильно много места, да и комп с ним не справляется, и особой разнице на 22" мониторе не заметно.

4552. NRave, 15.10.2011 20:56
SNN
Благодарю за наводку на WX5 (http://fotomag.com.ua/tg/topic/obzor-sony-cyber-shot-dsc-wx5-146755.html)

Вечером картинка на экране при движениях неравномерно стробит в стандартных режимах, местами сильно, но посмотрев другую мыльницу - всё примерно также, поэтому вопрос закрыт.
Несколько фот добавил в альбом. Снимаю в суперавтоматическом режиме пока, потому что...

"Немного поснимав при недостаточном освещении, на подсознании ожидаешь или смазанных, или шумных изображений при больших ISO. Но не в случае с этим компактом. То же самое можно сказать и о контровом свете с минимальными «дырками» в изображении и цветными ореолами. Однако если попробовать снять вместо автоматического режима, в программном, результат получится хуже, даже с применением всех знаний и опыта. Это объясняется тем, что фотокамера подходит комплексно к решению поставленных задач, используются специальные настройки, которые соответствуют сюжету."

Видео завтра выложу, качеством доволен, отличная замена MiniDV, только вот звук от зума чётко слышен.
Чистота фото довольно приличная, в общем, 6000 на такой бутерброд совсем не жаль, поэтому покупкой доволен полностью!

4553. Денисов, 15.10.2011 23:34
Очередной человек не зря все это читал, и обрел, хоть немножко, но счастья...
За это сообщение сказали спасибо: NRave

4554. SNN, 15.10.2011 23:36
NRave
Не забудьте выставить дату и время, а то "Дата съёмки: 02.01.2010 19:55". Утро...

Снимаю в суперавтоматическом режиме пока, потому что...

Так режим "i+" (со смешным в русском переводе названием - "Супер авто. регулировка") - это в WX5 и должен быть (по задумке) основной режим съемки, поскольку WX5 в нём в зависимости от условий съемки делает быструю серию снимков и складывает ее или в малошумный снимок, или в снимок с высоким ДД по технологии HDR.
Для динамичных сцен такое, естественно, может не прокатить (т.к. серия), и камера сложения производить не будет.

За это сообщение сказали спасибо: NRave

4555. Володя, 15.10.2011 23:45
цитата:
Win32.Mad:
[q]...Подскажите, фотоаппарат Olympus XZ-1 достаточно хорош, чтобы на него тратиться или есть модели(компактные), где при большем зуме можно получить такое же качество.
Olympus XZ-1 достаточно хорош, если снимать в RAW.

4556. ogolovanov, 16.10.2011 01:53
Извиняюсь за следующий вопрос:

а если сравнить Samsung WB2000, Samsung EX-1, Canon PowerShot S95 и Olympus XZ-1 ?
Я, конечно, понимаю, что это разные ценовые категории, но все же ?
Что есть такого, например, в Olympus XZ-1, чего нет, например, в Samsung WB2000 ?
Насколько отличается качество снимков ?

Подумал, что плюс/минус несколько тысяч особой роли не сыграют, так что готов увеличить бюджет.
Критерии по убыванию: качество фото, компактность, запись видео ( желательно HD )

4557. Володя, 16.10.2011 01:57
ogolovanov
Если будете снимать в JPEG, то выбирайте из Canon PowerShot S95 и Samsung EX-1. Если готовы снимать в RAW, тогда можно брать Olympus XZ-1.

4558. Shtirlic, 16.10.2011 02:30
ogolovanov
Что есть такого, например, в Olympus XZ-1, чего нет, например, в Samsung WB2000 ?
Здесь (http://fotkidepo.ru/?id=photo:658790) (причем у wb2000 камерный, даже не рав, а у XZ-1 из рав и надеюсь грамотно проявлено) и на высоких исо wb2000 интереснее, но у XZ-1 более светосильный объектив(целый стоп). S95 сравнений нет а вот S90 см. здесь (http://fotkidepo.ru/?id=album:34865) (вроде S90 и S95 по железу не сильно отличаются)(обратите внимание на углы и исо 800), но равки чуть чуть показались интереснее и более светосильный объектив.
Равки с EX1 мне показались чуть мыльнее, но более приятные, я субъективно EX1 считаю чуть лучше, ну и опять оптика на стоп опережает.
да и wb2000 немного более универсален из за FullHD, только что то они стали пропадать из магазинов, возможно что то новое готовится.
Мои высказывания частично субъективны, но что есть показал и в большей части касается равов, с камерными сложнее.

S100 вроде вырисовывается интересный.

4559. Булат95, 16.10.2011 04:18
цитата:
TheArk:
цитата:
Булат95:
мегапикселей стало больше, видео 1080p50 (кадров/сек) вместо p25
Вы не путаете HX7V с HX5V?

точно, путаю

Добавление от 16.10.2011 04:23:

цитата:
TheArk:
Лидер по FullHD HX9V является сони с его прогрессивной разверткой, хорошим стабом и фокусировкой.
А кто лидер в обычном HD видео, ибо 1080p занимает сильно много места, да и комп с ним не справляется, и особой разнице на 22" мониторе не заметно.

вы пробовали? мне лично в bd-рипах фильмов разинцы между 720p-рипом и оригинальным BD не заметно, а вот в любительском видео разница между 720p, 1080p и теми же 1080p снятыми на полноценной видеокамере - очень хорошо видна. и кстати качество, разрешение по крайней мере, двух последних куда лучше, чем на самых что ни на есть голливудских bd-фильмах. с видеокамеры - так просто как живое

4560. TheArk, 16.10.2011 09:01
Булат95
Если честно только попытался попробовать, 1080р жутко тормозит на машинке, ясно дело, что машинку буду апгрейдить, но это будет после отпуска, а фотоаппарат нужен до. В соньках понравилась работа стабилизатора и фокусировка неплохая.

4561. Amnesin, 16.10.2011 09:46
Думаю было бы неплохо, как то отделить обсуждение ВИДЕОчасти ФОТОаппаратов от непосредственн сути ветки, ФОТОчасти. Путем, либо тегом офф, либо созданием отдельной ветки. А то часто, обсуждени видео перерастает в несколько станиц, что имеет "немного" отдаленное отношение к ФОТО. Что скажут уважаемые кураторы (или кто там отвечает за это)?

4562. Мечты сбудутся!, 16.10.2011 11:46
Amnesin
Думаю было бы неплохо, как то отделить обсуждение ВИДЕОчасти ФОТОаппаратов от непосредственн сути ветки, ФОТОчасти. Путем, либо тегом офф, либо созданием отдельной ветки. А то часто, обсуждени видео перерастает в несколько станиц, что имеет "немного" отдаленное отношение к ФОТО. Что скажут уважаемые кураторы (или кто там отвечает за это)?
Смысла никакого нет плодить ветки, т.к. потребители сейчас хотят и видео и фото от фотоаппарата одновременно.
Мне кажется сейчас ветка работает эффективно - пользователь изначально говорит свои требования и запросы, и уже на основании них человеку предлагают те или иные модели.

4563. NRave, 16.10.2011 21:17
Видео с WX5: #1 (http://narod.ru/disk/28548669001/2011.10.16%20-%201.m2ts.html) #2 (http://narod.ru/disk/28550329001/2011.10.16%20-%202.m2ts.html)
Звук от зума всё-таки парит, поэтому буду снимать с близких расстояний или же монтировать.

4564. бабер, 16.10.2011 23:03
цитата:
ogolovanov:
Извиняюсь за следующий вопрос:

а если сравнить Samsung WB2000, Samsung EX-1, Canon PowerShot S95 и Olympus XZ-1 ?
Я, конечно, понимаю, что это разные ценовые категории, но все же ?
Что есть такого, например, в Olympus XZ-1, чего нет, например, в Samsung WB2000 ?
Насколько отличается качество снимков ?
разница в объективах, матрицах, жпеге и функционале.
вб2000 - объектив слабый, матрица маленькая, жпег средний, функционал средний
ех1 - объектив хороший (но короткий), матрица больше, жпег нормальный, функционал выше среднего.
s95 - объектив слабый, матрица больше (чем у вб2000), жпег хороший, функционал средний.
xz1- объектив лучший (из этих), матрица больше (чем у вб2000), жпег нормальный, функционал высокий.

качество снимков отличается, гдето значительно а гдето и нет.

4565. Shtirlic, 16.10.2011 23:40
бабер
качество снимков отличается, гдето значительно а гдето и нет.
Дык что и где отличается, как человеку выбирать, вы уж договорите и на примере покажите, а то например как минимум по xz1 немного другое мнение(и примеры есть часть из которых показывал)

4566. Денисов, 17.10.2011 10:58
бабер
s95 - объектив слабый, матрица больше (чем у вб2000), жпег хороший, функционал средний
После такого отзыва даже не верится, что s95 - один из лучших компактов вообще...

4567. X3mStorm, 17.10.2011 11:02
Денисов
аналогично,сейчас мучаюсь с выбором,остановился на s95, пугало кач-во видео (но в принципе все-равно,т.к. это в первую очередь и фотоаппарат) и пугает то,что батарея слабая,а теперь после такого отзыва че-то как-то даже не знаю, уже запутался

4568. pelm, 17.10.2011 12:16
бабер
вб2000 - объектив слабый,
АФАИК, у него самый резкий объектив в этом ценовом диапазоне...
Да, длинный конец ужасен, но на широком угле все очень даже офигенно
За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

4569. ogolovanov, 17.10.2011 12:42
цитата:
бабер:
цитата:
ogolovanov:
Извиняюсь за следующий вопрос:

а если сравнить Samsung WB2000, Samsung EX-1, Canon PowerShot S95 и Olympus XZ-1 ?
Я, конечно, понимаю, что это разные ценовые категории, но все же ?
Что есть такого, например, в Olympus XZ-1, чего нет, например, в Samsung WB2000 ?
Насколько отличается качество снимков ?
разница в объективах, матрицах, жпеге и функционале.
вб2000 - объектив слабый, матрица маленькая, жпег средний, функционал средний
ех1 - объектив хороший (но короткий), матрица больше, жпег нормальный, функционал выше среднего.
s95 - объектив слабый, матрица больше (чем у вб2000), жпег хороший, функционал средний.
xz1- объектив лучший (из этих), матрица больше (чем у вб2000), жпег нормальный, функционал высокий.

качество снимков отличается, гдето значительно а гдето и нет.

В общем, видимо взять и выбрать фотоаппарат - дело непростое :/
Решил я сделать по-другому - дождаться выхода s100 ...

Добавление от 17.10.2011 13:15:

Для девушки в ценовой категории до 6.5к я остановился на Canon IXUS 220 HS.
Что скажете ? Сойдет ?) Или можно какой-нибудь более-менее нормальный автомат найти ?

4570. Shtirlic, 17.10.2011 13:44
ogolovanov
В общем, видимо взять и выбрать фотоаппарат - дело непростое :/
Да, особенно сейчас.
Решил я сделать по-другому - дождаться выхода s100 ...
скорей всего это будет оптимальное решение или беззеркалки, но сними сейчас тоже весело

Добавление от 17.10.2011 13:49:

pelm
спасибо а то каждый раз говорить за wb2000 мне, выглядит весьма субъективно, когда со стороны независимым взглядом, то лучше.

4571. goga_1, 17.10.2011 14:11
ogolovanov
Решил я сделать по-другому - дождаться выхода s100
Я тоже так решил. А для кучи посмотреть и Samsung WB750 (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/00/41) .

4572. Shtirlic, 17.10.2011 14:22
goga_1
А для кучи посмотреть и Samsung WB750
посмотреть то можно, но это зум, а как правило это плохо сказывается на качестве фото, не даром все топы не сильно гонятся за большим зумом. А так из зумов тогда уж и SX220-230 HS можно глядеть.

4573. goga_1, 17.10.2011 14:34
Shtirlic
посмотреть то можно, но это зум, а как правило это плохо сказывается на качестве фото, не даром все топы не сильно гонятся за большим зумом. А так из зумов тогда уж и SX220-230 HS можно глядеть.
Это всё понятно. Но сначала надо чтобы WB750 в продаже появился, а там посмотрим что по чём. А SX220-230 HS лучше и не глядеть. Нагляделся уже. Есть ещё Fuji X10. Но его цена будет как бы это помягче сказать... XZ-1 уже вызывает сомнения глядя на его цену, а Х10 ...

4574. Shtirlic, 17.10.2011 14:44
goga_1
Но сначала надо чтобы WB750 в продаже появился, а там посмотрим что по чём.
Я уже не про один фотик так думал, пока не думаю, что будет что то лучшее топов.
А SX220-230 HS лучше и не глядеть.
По некоторым фоткам в инете вроде вполне, но действительно возможно только по некоторым,
Есть ещё Fuji X10.
От него много ожидал но меня уже поправили по снимкам не впечатлил, s100 показался интереснее.

4575. Денисов, 17.10.2011 23:43
X3mStorm
аналогично,сейчас мучаюсь с выбором,остановился на s95, пугало кач-во видео (но в принципе все-равно,т.к. это в первую очередь и фотоаппарат) и пугает то,что батарея слабая,а теперь после такого отзыва че-то как-то даже не знаю, уже запутался

На самом деле ("не верится, что s95 - один из лучших компактов вообще...") это был сарказм. Так огульно развешать ярлыки на целую группу совсем неплохих аппаратов, - это надо сильно хотеть. Я бы сразу поверил, если б товарищ бабер имел все четыре фотика сразу. Он бы сравнил, показал фотки, выдал свое резюме. А так... Не верьте, смотрите сэмплы.

4577. Paparacci, 18.10.2011 09:12
цитата:
ogolovanov:
,Для девушки в ценовой категории до 6.5к я остановился на Canon IXUS 220 HS.
Что скажете ? Сойдет ?) Или можно какой-нибудь более-менее нормальный автомат найти ?

У самсунга в этом диапазоне хорошие автоматы. ST700, например, с двумя экранами (очень женская модель).

4578. goga_1, 18.10.2011 14:24
У нас в продаже появился Nikon P7100. Цены от 16090 до 17495 руб. Значит в Москве и Питере уже давно есть. Кто-нибудь тестировал? Отзыв (http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=7697056&hid=91148)

4579. бабер, 18.10.2011 18:45
цитата:
Shtirlic:
бабер
качество снимков отличается, гдето значительно а гдето и нет.
Дык что и где отличается, как человеку выбирать, вы уж договорите и на примере покажите, а то например как минимум по xz1 немного другое мнение(и примеры есть часть из которых показывал)

У меня нет всех этих аппаратов на руках, чтобы опробовать их в различных (и одинаковых) условиях, чтобы выявить кто и в каких условиях выигрывает, а кто и нет.
например сравнил старый 5мп олимпус с новым пеном - в некоторых условиях разница незаметна
если у вас другое мнение - выскажите))
а, скажем, по кропам купюры (ваше? нет?) - сказать ничего практически нельзя. совсем непоказательно.

если появится много времени и найду примеры со всех сразу то покроплю.

Добавление от 18.10.2011 18:49:

цитата:
pelm:
бабер
вб2000 - объектив слабый,
АФАИК, у него самый резкий объектив в этом ценовом диапазоне...
Да, длинный конец ужасен, но на широком угле все очень даже офигенно

не выдергивайте из контекста. из оппонентов - он (объектив) самый слабый.

4580. pelm, 18.10.2011 20:27
бабер
не выдергивайте из контекста. из оппонентов - он (объектив) самый слабый.
Так бы и писали...

К этой теме 18.10.2011 22:59 moderator-pell подклеил сообщения из темы "Nikon Coolpix P500" (автор: Володя)

4582. 112233, 18.10.2011 20:45
подскажите мне крутой цифровик с выдающимся качеством снимков, компактный и делающий в полностью автоматическом режиме при любых условиях максимально качественные для цифровика снимки.
т.е. реально чтобы снимки отличались от всех остальных мыльниц. но по размерам как все мыльницы. есть такие??
цена не важна.

4583. Денисов, 18.10.2011 23:09
112233
Это Фудж X10. Это реально круто и дорого. К нему один чехол 200 бакинских стоит

4584. 112233, 18.10.2011 23:19
Денисов
Фудж X10
зума почти нет. вид ... не хочу такой вид) ещё?

4585. Денисов, 18.10.2011 23:28
112233
Тебе зум нужен или качество?
Если качество, то тогда еще Лейка Х1 http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=2179

4586. 112233, 18.10.2011 23:36
Денисов
мне качество и зум. а что так не бывает?

4587. Shtirlic, 18.10.2011 23:38
бабер
У меня нет всех этих аппаратов на руках, чтобы опробовать их в различных (и одинаковых) условиях, чтобы выявить кто и в каких условиях выигрывает, а кто и нет.
а что же вы тогда выставляете однозначные оценки определенных элементов, если даже не знаете кто и в каких условиях.

например сравнил старый 5мп олимпус с новым пеном - в некоторых условиях разница незаметна
а это о чем может сказать? о том, что тест не корректен, о том что конкретные модели такие или что то еще. И видя некоторую неопределенность вы по другим фотикам не предполагаете, что можете получить такие же неожиданные результаты, если предполагаете, то опять не понимаю тогда как у вас получаются однозначные оценки, от куда они вы перелопатили кучу фоток и сравнивали дык где результат, вы пробовали равы парных снимков, дык тоже где результат,... не понимаю откуда такая однозначность по фотикам которые как я понимаю у вас не достаточно исследованы.

если у вас другое мнение - выскажите))
у меня нет столь однозначных выводов в виде одной оценки по каждому узлу аппаратов, я мог бы расписать некоторые из них описывая + и - , но у меня нет других аппаратов боюсь ошибиться(в отличии от вас) и ввести в заблуждение других, но что есть то показываю.


а, скажем, по кропам купюры (ваше? нет?)
мое и Randl(которого считаю серьезным специалистом, поэтому не думаю что он мог ошибиться в проявке)

сказать ничего практически нельзя. совсем непоказательно.
ну я сам выводы не озвучивал, но считаю, что компакт стоимостью в 2 раза больше должен давать все таки что то поинтереснее.(а субъективно xz1 уступает по четкости)
то что не показательно, ну тут уж не навязываюсь, мне какие то скромные выводы все таки приходят.


если появится много времени и найду примеры со всех сразу то покроплю.
Да только не забывайте, что катят только парные снимки, а то погрешность сравнения может оказаться больше разницы между аппаратами и в результате можно даже сделать противоположные выводы истинным.

не выдергивайте из контекста. из оппонентов - он (объектив) самый слабый.
Яснее надо писать, но и опять же неоднозначность, по светосиле у wb2000 самый слабый объектив, тут без вариантов, но не более того, по остальному все намного сложнее, а учитывая, что у wb2000 на сколько я знаю самый слабый АА фильтр и одно это дает серьезный бонус в четкости(правда и вероятность муара, который еле проступал в примерно 10 снимках из 9000)

это все не для споров, мне это не надо, просто не могу молчать когда считаю по другому, да и стараюсь не высказываться в том, что слабо знаю.
За это сообщение сказали спасибо: Денисов

4588. Денисов, 18.10.2011 23:48
112233
мне качество и зум. а что так не бывает?
Бывает, но не компакт. Другие габариты. Увы. Что-то надо выбирать. Качество и зум, но не компакт; качество и компакт, но не зум; компакт и зум, но без качества. Я имею ввиду
подскажите мне крутой цифровик с выдающимся качеством
У нормального крутого цифровика не бывает особого зума - особенности действительно хорошей дорогой оптики.

P.S.
Бери, пока предлагают, а то кончатся.

4589. tuzkozbir, 18.10.2011 23:50
Помогите плз выбрать фотик до 13000.Требование:
умный автомат (но это не значить,что я буду только им пользоваться)
качественное видео
кандидаты canon xs 230 hs

4590. Shtirlic, 18.10.2011 23:51
112233
мне качество и зум. а что так не бывает?
пока не наблюдается, реально из мыльниц это Лейка Х1 и Фудж X100( Х10 фотки не понравились) но зума ни какого.
возможно canon S100 будет более менее и небольшой зум и вроде по предварительным снимкам вполне может что то быть интересное.
как вариант беззеркалки качество однозначно серьезно лучше(при правильном выборе аппарата и оптики), но это уже не так компактно даже с блинчиками, да и это оффтоп в этой ветке

это не реальные варианты а направления в которых посмотрите, потому что оценка не по живым камерам, а по снимкам интернета.

Добавление от 18.10.2011 23:55:

tuzkozbir
в очередной раз советую глянуть беззеркалки, даже бюджета хватит на не новые (по выпуску) но значительно лучшие по качеству картинки
Именно по видео соньки вроде немного поинтереснее, но с фотками у них как то мягко скажем не очень.

4591. 112233, 19.10.2011 00:00
дак беззеркалки - это ведь и есть цифрофики? или что это? третий вид? %))

4592. Денисов, 19.10.2011 00:03
Shtirlic
Да, конечно, Х100. Опечатка

Добавление от 19.10.2011 00:05:

112233
Габариты другие. И обсуждение - дальше по коридору вторая или третья дверь.

4593. Shtirlic, 19.10.2011 00:05
112233
дак беззеркалки - это ведь и есть цифрофики? или что это? третий вид? %))
цифровые камеры это: зеркалки, беззеркалки, мыльницы(цифрокомпакты), камеры на мобилах,...???
и в этой ветке рассматриваются только мыльницы(цифрокомпакты), а остальные в других веках.

Добавление от 19.10.2011 00:05:

Денисов
понял не вопрос

4594. tuzkozbir, 19.10.2011 00:06
забыл написать главное , чтобы хорошо выполнял свою основную задачу

4595. Shtirlic, 19.10.2011 00:11
tuzkozbir
забыл написать главное хорошо выполнял свою основную задачу
желательно бы еще определиться, действительно ли нужен именно зум, если да то по снимкам инета Canon PowerShot SX230 HS вроде ничего, только что то все равно как то есть негатив, возможно просто не все снимки показываются, да и с видео у 220го были какие то расфокусировки у 230 не знаю.

4596. tuzkozbir, 19.10.2011 01:11
Shtirlic
Если я жертвую качеством фото ради зума,тогда нет,не нужен

4597. SNN, 19.10.2011 02:12
112233
мне качество и зум. а что так не бывает?

Обычно качество зум-объектива оптимизируется для какого-то определенного фокусного расстояния, и чем больше зум, тем труднее не выйти за пределы разумного, не делая сложность, массогабаритные показатели и стоимость объектива неадекватными.
Присмотритесь к Panasonic LX3 и Samsung EX1.

Денисов
Это Фудж X10 (X100)...

Что-то меня терзают сомнения, что Фуджики когда-нибудь будут иметь нормальный автомат. Если с экспопарой они в большинстве случаев справляются неплохо, а порой даже прекрасно, то вот с экспотройкой что-то никак не получается. Для них это, видать, то же самое, что и "задача трёх тел" для астрономов.

tuzkozbir
умный автомат...качественное видео...кандидаты canon SX230 HS

Полные автоматы и в новых Кэнонах, и в Фуджиках умными назвать очень сложно (задирают ISO). Поэтому снимать на них следует в различных полуавтоматических режимах, выставляя вручную ISO.
Компактов, которые имели бы хорошую оптику, большую малошумную матрицу, хороший автомат и FullHD-video, пока нет.
Как альтернативу при повышенных требованиях к качеству фото и видео можно рассмотреть только малогабаритные беззеркалки, например, Panasonic GF3X с зум-блинчиком (http://www.dpreview.com/previews/panasonic_x_14-42_3p5-5p6/) .

Определенные надежды у энтузиастов вызывает Canon S100, который в продаже должен появиться до Нового года. Однако надежды на то, что у него будет адекватный автомат, лично у меня никакой нет (с чего это вдруг?)

Поищите на youtube.com HD-видео с Panasonic LX3 (в крайнем случае LX5). Если устроит, то его и берите.

4598. InFakes, 19.10.2011 13:31
Доброго времени суток) Товарищ хочет купить фотомыльницу, бюджет маленький, до 4 тысяч рублей. Я понимаю, что на такие деньги трудно (читай - скорее невозможно) купить норм. камеру. В общем суть вопроса, есть на примете такой аппарат - Olympus VG-130, Black. Он собирается его покупать на Озоне, цена гораздо ниже, чем в наших магазинах - 3290,00 руб., да и доставка бесплатная.
Почитав отзывы, включая сами фото, сделал вывод, что нормальные фото, она делать может (вернее за свои деньги). Например, вот этот отзыв на жж (http://reshell.livejournal.com/79867.html)

4599. tuzkozbir, 19.10.2011 15:04
Shtirlic SNN спс.
SNNа заранее можно настроить iso?Просто не только я буду пользоваться фотиком,а поковыряться в настройках смогу только я.И видео не настолько критично,думаю 720p будет достаточно,какие ещё варианты есть?оффтоп как насчет зеркалки canon 1100d?

4600. Shtirlic, 19.10.2011 16:00
tuzkozbir
как насчет зеркалки canon 1100d?
это офтопик этой ветки
Аппарат не плохой, стоит своих денег, на сколько хорош он на автомате не знаю(думаю лучше чем мыльницы кенона ), говорят nikon d3100 вроде автомат интереснее, но не факт, это Вам отдельно на профильных ветках лучше узнать. У меня это был один из вариантов, но пока склоняюсь к другому кенону, по дороже. Да и для видео 1100d надо покупать с объективом со стабилизатором(у кенонов IS, у никонов VR), а то есть и без стаба, для видео это критично.

Да и нет аппарата с идеальным автоматом, соответственно и не все снимки будут хорошие на на автомате, просто у хорошего автомата процент выхода хороших больше, фотограф с прямыми руками наверное в половине случаев настроит лучше чем аппарат и для зеркалок это наверное даже более критично.

4601. tuzkozbir, 19.10.2011 17:55
кандидаты
Panasonic Lumix DMC-FZ45/471 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6298216&hid=91148&text=Panasonic%20Lumix%20DMC-FZ45&srnum=59) 2 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7347494&hid=91148)
Canon s95 (или ждать s100)1 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6377528&hid=91148&text=canon%20s%2095&srnum=126)
Canon sx 40 1 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7708745&hid=91148)
Canon sx 230 hs 1 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6988695&hid=91148&suggest=1)
Panasonic Lumix DMC-TZ20 1 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7071470&hid=91148)
Sony Alpha NEX-5 Kit 1 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6262042&hid=91148&text=Sony%20Alpha%20NEX-5%20Kit&srnum=252)
Sony Cyber-shot DSC-HX9V 1 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6980022&hid=91148)
Samsung WB2000 1 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6084520&hid=91148&suggest=1)
Samsung EX1 1 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6084514&hid=91148&suggest=1)
Olympus XZ-1 1 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6932731&hid=91148&suggest=1)
Nikon Coolpix P7100 1 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7697056&hid=91148)
Canon eos 1100d 1 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6988661&hid=91148&suggest=1)
Nikon D3100 Kit 1 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6377521&hid=91148&suggest=1)

что ещё добавить?

4602. VladP, 19.10.2011 19:27
Что можно рассмотреть с матрицей 1,6-1.7. Сразу находятся S95 и Никон P7000. Что выбрать из этих? По 95 отзывов побольше. Но говорят оптика слабовата. Но P7000 больше на фотик похож (правда тяжелее). У 7000 зум поболе, но я так понял стаба нет.
Что еще глянуть? Желательно что есть в продаже, а не искать редкое, что осталось на складах?

4603. 112233, 19.10.2011 20:01
nikon p500. не знаю компакт он или нет. стабы есть, зум рекордный. только надо быть готовым что он очень широкоугольный.

4604. tuzkozbir, 19.10.2011 21:54
112233
вы мне написали ?если да как там автомат?читал отзывы,некоторые хвалять, а другие пишут,что этот фотик не для авто

4605. 112233, 19.10.2011 22:15
написал тому за чьим постом следует мой пост. не знаю как там автомат. нашёл в 2 вида втомата. 1 обычный, другой как-то сцены подбирает и другие параметры. типа портрет, ночь, даль, макро и ещё много всяких. по мне дак оба автомата как-то странно работают. одинаково фотографирую на автоматическом выборе сцены и один раз включает вспышку, другой раз не включает. будто что-то изменилось. ну и ещё там полуавтомат и ручной есть. много всего. инструкция толстенная.
в большой пещере (с многоэтажный дом местами) с редким освещением и без освещения нормально ни одна фотка не удалась. разные режимы вспышки ставил. всё получалось от нечёткого до полного расслоения и смазывания. ну а всё остальное норм, как и все мыльницы. только широкоугольность - это жесть. по краям фотки всё деформировано сильно.
из плюсов только очень дальнобойный зум (естественно на максимуме про чёткость и насыщенность забываем) и хорошая запись fullhd со стабилизатором. картинка в видео не хуже камкордеров всяких, аналогичных по цене.
серьёзным этот фотик назвать никак не получается. но почему-то сильно привлекает видом взгляды окружающих. может мне в экскурсионную группу дикие попались) короче пафосная мыльница немного не компактная.

4606. tuzkozbir, 19.10.2011 22:28
112233
спс

4607. VladP, 19.10.2011 22:37
цитата:
112233:
nikon p500. не знаю компакт он или нет. стабы есть, зум рекордный. только надо быть готовым что он очень широкоугольный.

Усугублю задачу.
Зум рекордный не актуален. Вес и размер не нужен большой.

Ищется второй фотик, как дополнение, к зеркалке 450Д.

Форм-фактор - мыльница или похожее (желательно, но не супер обязательно).
Возможность снимать короткое видео (салют, воздушный шарик и т.д.) желательно HD.
Ручные режимы съемки.

Бренд - не важно.
RAW - не обязательно.

Важно. Хорошее фото (в понятиях не зеркала). Без шумов как минимум до ИСО 400.

Бюджет $200-300. если оправдано 400 или около того.

4608. Shtirlic, 19.10.2011 23:29
tuzkozbir
VladP
Canon s95 (лучше ждать s100)
Canon sx 40 Canon sx 230 hs если сильно нужен зум, но на счет качества фоток хуже топов
Samsung WB2000 дешевый вариант, но не дотягивает по некоторым параметрам до топов
Samsung EX1 фото из компактов одно из лучших но видео не серьезное
Nikon Coolpix P7100

VladP
знаю несколько человек которые в дополнение к зеркалкам брали wb2000 , но проявляют из рава, видимо камерный мыльниц их(как и меня) не сильно устраивает.
некоторые S95 но думаю стоило бы дождаться S100, по предварительным фоткам весьма не плохо

tuzkozbir
это в профильных ветках выбирать:
далее беззеркалки samsung(NX100,NX11),sony(Nex 3,c3,5,5N(c правильным объективом)),....
далее зеркалки Canon eos 1100d kit is, Nikon D3100 Kit, sony A35 но китовые объективы мыльноваты

Всем
Не забывайте что качество мыльниц уступает большинству беззеркалок и зеркалок с нормальной оптикой и это не так дорого, является оффтопом этой ветки.

4609. Денисов, 20.10.2011 00:40
112233
Уже купил, что ли? Ну, блин, шустрый...)))))))) А как же выдающееся качество фоток?

4610. VladP, 20.10.2011 00:41
Shtirlic
Samsung WB2000 дешевый вариант, но не дотягивает по некоторым параметрам до топов

Этот дешевый вариант снят с производства,а там где остался в продаже, стоит аж на 25 долларов дешевле, чем s95. Мне кажется при таком раскладе у 95 явное преимущество?

но проявляют из рава, видимо камерный мыльниц их(как и меня) не сильно устраивает.
как-то не по-русски. вы хотите сказать, что RAW спасает?

4611. Денисов, 20.10.2011 00:42
Вопрос всем
Кто пойдет в Питере на фотоярмарку и когда?

4612. 112233, 20.10.2011 00:54
Денисов
Уже купил, что ли? Ну, блин, шустрый...)))))))) А как же выдающееся качество фоток?
кого купил? p500 всё время что я здесь пишу про фотики был. он и щас есть. не сдал, не продал, другой не купил, забил. просто я ему замену искал.

4613. Денисов, 20.10.2011 01:20
112233
p500 всё время что я здесь пишу про фотики был
Ну это ж было не обозначено поначалу..
Тем более. Зум есть, возьми обычный, но качественный компакт.

4614. 112233, 20.10.2011 01:51
и чо я 2 аппарата буду таскать? да и компакт у меня есть. правда врядли качественный ибо 2 года назад за 4000 брал) и камкордер вот купил. короче пока ничего менять не хочу. пусть что есть будет. у меня вопросов по данной теме больше нет.

4615. Shtirlic, 20.10.2011 02:13
VladP
Этот дешевый вариант снят с производства
Фотокамера Samsung WB2000, #296 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=105:9:296#296)
а там где остался в продаже, стоит аж на 25 долларов дешевле, чем s95.
да так тоже не вариант, согласен, у нас вроде еще можно по нормальной цене найти.
Мне кажется при таком раскладе у 95 явное преимущество?
возможно, есть нюансы, но в основном да.
вы хотите сказать, что RAW спасает?
до зеркалки с хорошим объективом конечно не дотягивает, но хотя бы избавляет от камерного шумодава, в моем альбоме подавляющее большинство из рава, что смог сделал и выставил можете посмотреть. Хорошо спасает на высоких исо, но я на них стараюсь поменьше снимать.

4616. goga_1, 20.10.2011 17:08
Здесь и далее (http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=611363&mode=l&page=6#listStart) обсуждают появившиеся фото S100. Может лучше S95 купить пока не поздно?

4617. бабер, 20.10.2011 20:52
у нас s95 стоит в два раза больше 2000 го. и так было всегда))

4618. InFakes, 21.10.2011 09:59
цитата:
InFakes:
Доброго времени суток) Товарищ хочет купить фотомыльницу, бюджет маленький, до 4 тысяч рублей. Я понимаю, что на такие деньги трудно (читай - скорее невозможно) купить норм. камеру. В общем суть вопроса, есть на примете такой аппарат - Olympus VG-130, Black. Он собирается его покупать на Озоне, цена гораздо ниже, чем в наших магазинах - 3290,00 руб., да и доставка бесплатная.
Почитав отзывы, включая сами фото, сделал вывод, что нормальные фото, она делать может (вернее за свои деньги). Например, вот этот отзыв на жж (http://reshell.livejournal.com/79867.html)

Кто мне поможет с заданным вопросом, никто с такой моделью не сталкивался?

4619. Labutin, 21.10.2011 17:49
Посоветуйте, пожалуйста, модель компактного фотика (чтобы можно было всегда с собой носить).
Есть бзик - хочу GPS
Цена до 10 тыс.
Сейчас Canon Digital ixus 960 IS - устраивает всем, только нет GPS

4620. SNN, 21.10.2011 18:06
Labutin
С GPS сейчас много компактов, но чтобы качество снимков было бы сравнимо с IXUS 960 IS - с этим глухо.
Коль Вы привыкли к Кэнонам, то имеет смысл подождать S100 (http://www.dpreview.com/products/canon/compacts/canon_s100) - он вот-вот появится в продаже, но стоить будет больше 10 т.р. А пока - ультразум SX230 HS.
Из недорогих еще можно посмотреть на Sony HX5V (~7 т.р.) - шумодав, конечно, жестковат, но видео неплохое.

4621. pelm, 21.10.2011 18:20
SNN
Вы не знаете, почему перестали работать значки автоматической генерации тегов (ссылка, рисунок и т.п.)?
Та вроде все пашет..
Тыц (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855:4620#4620)

4622. SNN, 21.10.2011 18:26
pelm
Та вроде все пашет..
А, понял - это firefox обновился до 7.0.1, и, видимо, запретились сценарии. Сейчас посмотрю настройки. Вопрос удалил.

4623. Sergey M, 21.10.2011 18:27
Labutin
Сейчас Canon Digital ixus 960 IS - устраивает всем, только нет GPS
не устраивает многим зато есть джипиэс? забавно хороший фотик...зачем менять?

Добавление от 21.10.2011 18:29:

InFakes
кэнон 460 крупноват правда и на батарейках

4624. InFakes, 21.10.2011 20:39
цитата:
InFakes
кэнон 460 крупноват правда и на батарейках
Нее, Повершоты известное Г., простите, но мне так кажется... что может снять объективчик толщиной с палец

4625. Вепрь*Ы., 21.10.2011 23:58
InFakes
Нее, Повершоты известное Г., простите, но мне так кажется... что может снять объективчик толщиной с палец

А какой толщины должен быть объектив? Просветите пожалуйста. У ультразумов объектив толще пальца а толку от этого немного. Может лучше расмотреть связку матрица-объектив?

4626. InFakes, 22.10.2011 05:42
Вепрь*Ы.
Вот серьезно, я видел эти Повершоты в пределах 4 тысяч и они снимают, не буду даже произносить как. Видел Олимпусы чуть дороже 4 тысяч, которые могут достойно снимать для своей цены. Вот и мой вопрос был о модели VG-130, я посмотрел обзор про эту модель, вполне норм фотки для такой цены + металлический корпус. Вот еще раз дам ссылку (http://reshell.livejournal.com/79867.html)
А какие еще есть варианты, кроме Повершотов?)

4627. Labutin, 22.10.2011 11:11
SNN

С GPS сейчас много компактов, но чтобы качество снимков было бы сравнимо с IXUS 960 IS - с этим глухо.

А вот этот аппарат Panasonic Lumix DMC-TZ20 после IXUS 960 IS меня разочарует?

4628. Лох Чилийский, 22.10.2011 11:31
Labutin
Разчарует, поверьте.

InFakes
От этого олимпуса ждать чего-то особенного не стОит. Кроме того, отсутствие стабилизатора не гуд.

4629. Sergey M, 22.10.2011 11:45
InFakes
Нее, Повершоты известное Г.
для меня это дикая новость!
откуда такая инфа? мама снимает стареньким А400 и не чихает...А460 еще получше...цвета вкусные опять же...не знаю...ссылку в студию

Добавление от 22.10.2011 11:47:

InFakes
А какие еще есть варианты, кроме Повершотов?)
доплатить до 6к и иксус какой-нить взять на какой хватит

За это сообщение сказали спасибо: InFakes

4630. SNN, 22.10.2011 12:03
Labutin
А вот этот аппарат Panasonic Lumix DMC-TZ20 после IXUS 960 IS меня разочарует?

Нет уж, это Вы скажите нам, а Panasonic Lumix DMC-TZ20 после IXUS 960 IS Вас разочарует?
Большинство разочаровывается в чем-то, посмотрев на снимки, что у них получаются, вместо того, чтобы до покупки изучить чужие. Снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2832) на фоткидепо.ру, снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Panasonic+TZ20&type=model) на яндекс.фотки.

При такой высокой мегапиксельности все новые TZ (и не только) обречены на съемку только на самом низком ISO. Впрочем, на новые 16-МП Сони даже на минимальном ISO снимать нельзя.

Кроме того, где-то мне попадались жалобы на работу GPS в TZ20 - что-то типа жует субстанцию из носа то ли 15, то ли 20 минут для определения координат, но это ненадежные данные, надо проверять. Может, тучи были или вообще брак какой-нибудь попался, т.к. большинство отзывов говорят о 3-4 минутах под чистым небом...

4631. Вепрь*Ы., 22.10.2011 12:27
InFakes
Вепрь*Ы.
Вот серьезно, я видел эти Повершоты в пределах 4 тысяч и они снимают, не буду даже произносить как. Видел Олимпусы чуть дороже 4 тысяч, которые могут достойно снимать для своей цены. Вот и мой вопрос был о модели VG-130, я посмотрел обзор про эту модель, вполне норм фотки для такой цены + металлический корпус. Вот еще раз дам ссылку
А какие еще есть варианты, кроме Повершотов?)


Да я не про варианты. Всем мыльницам свойственны одни и те же недостатки, которые выражены у разных моделей в большей или меньшей степени. Народ же ведётся в основном не на качество, а на мегапиксели ,зум, размер экрана и всё прочее не имеющее отношения к качеству. Вот на такого масового потребителя и работают маркетологи.

4632. Sergey M, 22.10.2011 12:39
InFakes
http://fotkidepo.ru/?id=photo:698705
а че...если вам обязательно тонкий фотик с "побольше" Мп то как вам этот вариант за 5тр
http://fotkidepo.ru/?id=photo:698705 ???

4633. InFakes, 22.10.2011 13:07
цитата:
мама снимает стареньким А400 и не чихает...А460 еще получше...цвета вкусные опять же
Хорошо, тогда дайте ссылочку на фотки, чтобы оценить, т.к. у друзей с таким аппаратом фото не очень)
цитата:
доплатить до 6к и иксус какой-нить взять на какой хватит
Иксусы не нравятся по цветопередаче и часто смазанные фото видел с этого аппарата)
---
А вообще я заметил такую вещь, какой бы фотик не был у меня в руках, если дать несколько дней и приноровиться, можно делать неплохие фото)
---
И еще: цена фотика берется из того, что есть купон на Озоне на 3 тысячи рублей. Товарищ может добавить максимум 1000 рублей, поэтому такое строгое ограничение)

4634. Sergey M, 22.10.2011 13:33
InFakes
Хорошо, тогда дайте ссылочку на фотки, чтобы оценить, т.к. у друзей с таким аппаратом фото не очень)
мы с мамой в разных городах, поэтому есть только то что снимала она...основываться только на эти фотки будет глуповато но загружу несколько как только найду


Иксусы не нравятся по цветопередаче и часто смазанные фото видел с этого аппарата)
смазанные в какой части фото? по углам? я замечал это у многих фотиков (и не только иксусов и кенонов в целом)

в общем лично я бы брал А460 или доплатил и взял бы 130 и не парился бы (цветопередача кэнона кстати мне наоборот нравится...не знаю что у вас с цветопередачей не так )

4635. Labutin, 22.10.2011 13:47
SNN
Ладно, а если о бюджете забыть, то с GPS после IXUS 960 IS что меня не должно разочаровать?
Да, еще о размере нужно не забывать - ношу фотик с собой всегда в сумке с документами.

4636. Sergey M, 22.10.2011 13:50
Labutin
Ладно, а если о бюджете забыть, то с GPS после IXUS 960 IS что меня не должно разочаровать?
зеркалка и джипиэс навигатор (отдельно)


Да, еще о размере нужно не забывать - ношу фотик с собой всегда в сумке с документами.
и сумочку побольше

4637. the_big_boy, 23.10.2011 10:36
Мужики, скажите что лучше выбрать на замену Canon SX110IS:
1) Nikon S9100
2) Nikon S8200
3) SONY DSC-HX5V

Больше нравится Nikon S8200. Но что Вы скажите?

4638. Лох Чилийский, 23.10.2011 13:48
the_big_boy
Я за соньку.

4639. kyron, 23.10.2011 14:00
Стараюсь внимательно следить за советами гуру,может поправят,почему не рассматривается Sony Cyber-shot DSC-WX5?

4640. Вепрь*Ы., 23.10.2011 14:39
Лох Чилийский
the_big_boy
Я за соньку.


Да, у неё самое лучшее отношение количества пикселей к размеру матрицы в этом списке. Единственное что у неё карта памяти своеобразная, никуда не подходящая. Может есть в комплекте кардридер для неё? И экран у неё послабее конкурентов из списка.
Но думаю снимки будут лучше.Сравнительная таблица. (http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=nikon_cps8200&products=nikon_cps9100&products=sony_dschx5)

4641. SNN, 23.10.2011 15:10
Вепрь*Ы.
Единственное что у неё карта памяти своеобразная, никуда не подходящая.

А чем Вам SD/SDHC в HX5V не нравится?

kyron
почему не рассматривается Sony Cyber-shot DSC-WX5?

Почему, достаточно регулярно рассматривается...

4642. kyron, 23.10.2011 15:56
SNN
Я не очень корректно запостил,имел ввиду в прилагаемом выше списке от
the_big_boy

4643. Amnesin, 23.10.2011 18:55
цитата:
Labutin:
Ладно, а если о бюджете забыть, то с GPS после IXUS 960 IS что меня не должно разочаровать?
Да, еще о размере нужно не забывать - ношу фотик с собой всегда в сумке с документами.
Новый Power Shot S100.
Уж точно не разочарует.

4644. Вепрь*Ы., 23.10.2011 19:22
Labutin Да, еще о размере нужно не забывать - ношу фотик с собой всегда в сумке с документами. Чтобы всё разом спёрли?

4645. Булат95, 23.10.2011 19:41
Вепрь*Ы.
Единственное что у неё карта памяти своеобразная, никуда не подходящая.

sdhc 32 gb в hx5v отлично встала

4646. DimaM, 23.10.2011 19:47
цитата:
Labutin:
Да, еще о размере нужно не забывать - ношу фотик с собой всегда в сумке с документами.
Зачем?

4647. sikee8, 23.10.2011 19:49
а скажите насколько имеет смысл такая фича как съемка в 3d?
например в новом samsung st96 в рекламе пишут что он умеет снимать в 3d (через какое-то наложение снимков) и потом это можно просматривать на 3d телевизоре
в принцыпе я хотел бы себе 3d фотографии...

хочу как раз s100 купить, но там такой фичи кажется не будет?

и ещё почему в новейшем s100 всего лишь cmos сенсор, когда даже в самсунге который в 2 раза дешевле и уже продается (st96) вроде как более крутой bsi cmos?

4648. SNN, 23.10.2011 21:44
sikee8
и ещё почему в новейшем s100 всего лишь cmos сенсор, когда даже в самсунге который в 2 раза дешевле и уже продается (st96) вроде как более крутой bsi cmos?

Потому что с увеличением размера матрицы преимущества BSI-матрицы просто сходят на нет. А сложность изготовления и, как следствие, дороговизна делают эту технологию для матриц увеличенного размера нецелесообразной.

4649. aHTuTEpPOp, 23.10.2011 22:13
Здравствуйте. Третий день уже не могу выбрать мыльницу, предположительно фоткать буду часто, праздники, гулянки и просто все, что покажется интересным. Пока выбираю между SX210, SX130 и IXUS 220. Первые два очень схожи, а вот у третьего подкупает компактность и поразительного качества видео.
Вот и не могу решить что важнее будет для повседневного пользования, видео или ручные настройки и зум, редиски из кэнон не смогли же объединить эти две плюшки >_<
Хотя тут друг сказал, что на видео все равно долго нельзя снимать, т.к. матрица греется. Это правда? И может ли это привести к преждевременной поломке?

4650. kyron, 23.10.2011 22:38
SNN
Почитал описание samsung st96,по характеристикам очень неплохо,аналоги других брендов есть?

4651. SNN, 23.10.2011 23:51
kyron
Почитал описание samsung st96,по характеристикам очень неплохо,аналоги других брендов есть?

Снимков с 14,6-МП ST96 пока не видел, да особо и не стремлюсь, поскольку считаю, что логическим пределом для матриц 1/2.33", ставших, к сожалению, стандартом де-факто, является 12 МП, да и то...
Никаких таких характеристик, позволяющих обратить особое внимание на этот аппарат, я не обнаружил (ну, разве что массогабаритные; может, конечно, что пропустил). Все стандартно, включая темную оптику - (F3.3-F5.9). Цену (конёк Самсунга) тоже особо демократичной не назовешь (~6 т.р.)
Если говорить о приблизительных аналогах, то за эти деньги я предпочел бы, наверное, Sony WX5, а если добавить 1-1,5 т.р. - то Samsung WB2000. Также в некоторой степени аналогом (в т.ч. и по цене) можно считать 12-МП Canon IXUS 220 HS, хотя автомат у Самсунга наверняка окажется лучше.

4652. kyron, 24.10.2011 09:38
SNN
то есть опять маркетинг?

Добавление от 24.10.2011 09:55:

если сейчас выбирать,с такими параметрами:что?
матрица 1/1.7"
пикселы 10-16
диафрагма F2.8 - F4.5(2,0-5,9)
Запись видео Full HD

4653. Sergey M, 24.10.2011 10:03
aHTuTEpPOp
т.к. матрица греется. Это правда? И может ли это привести к преждевременной поломке?
да
фиг знает приведет к поломке или нет...но это явно нехорошо...опять же фото более шумными будут от нагрева (интересно видео будет хуже или нет, не запаривался как-то )
но 5-10 минутные ролики должны на ура пойти...я на 550д 5-10 минутные ролики снимал и намана...только греется неприятно...страшно долго снимать

4654. aHTuTEpPOp, 24.10.2011 10:59
Sergey M спасибо, видимо тогда IXUS 220 отпадает, т.к. все равно не сможет идеально выполнять функции видеокамеры. Осталось выбрать между SX130 и SX210. Хотя может что получше посоветуете до 8000р?

4655. SNN, 24.10.2011 11:04
kyron
то есть опять маркетинг?

Да просто других матриц нет. У Сони в этом сегменте по таинственным причинам чуть ли не монопольное положение на рынке несмотря на наличие других производителей, которые почему-то довольствуются остатками с барского стола (веб-камеры, мобильники и т.п.) Еще чуть-чуть Кодака да Мацушиты, да и то в основном в собственных изделиях.

Если вернуться к ST96, то это второй аппарат Самсунга с КМОП-матрицей, поэтому, чтобы быть справедливым, надо все-таки посмотреть на его снимки, но пока с ними что-то туго. Хотя против физики переть трудно, и вряд ли там будут какие-то приятные сюрпризы по шумам. А вот оптика в принципе может оказаться хорошей, потому что по стеклам Самсунг растет на глазах - видать, тесное сотрудничество со Шнайдером даром не прошло.

если сейчас выбирать,с такими параметрами:что?
матрица 1/1.7"
пикселы 10-16
диафрагма F2.8 - F4.5(2,0-5,9)
Запись видео Full HD


К сожалению, совместить 1/1.7" с FullHD ни у кого до сих пор не получалось. Вышла только одна-единственная такая матрица, но в работе ее еще никто толком не видел, так что ждем Canon S100, чтобы ориентироваться не на рекламные снимки или снимки с инженерных образцов. В ноябре камера должна дойти до прилавков. Но все-таки хотелось бы дождаться с такой матрицей камеры от Самсунга (преемницы EX1), поскольку там точно был бы нормальный автомат.

4656. Sergey M, 24.10.2011 11:32
aHTuTEpPOp
Хотя может что получше посоветуете до 8000р?
купить 130 иксус (сэкономив немного), заболеть фото и купить зеркалку
за 8-10 можно неплохую б/у зеркалку купить...сумочка не так уж и напрягает как показывает практика...у меня вот горы тыщ фоток с иксуса...и хотелось бы какие-то подредачить-улучшить...а никак А4 фотки максимум...а с 550д 2х3 метра уже сделал себе плакатик жены сейчас фотики у жены...дак она мелкий берет не всегда, но если вдруг какое мероприятие то зеркалку неизменно с собой берет...итого 2 сумочки на плече...и ничего...еще и довольная

Добавление от 24.10.2011 11:36:

kyron
если сейчас выбирать,с такими параметрами:что?
матрица 1/1.7"
пикселы 10-16
диафрагма F2.8 - F4.5(2,0-5,9)

панасоник эликс3? только не помню есть ли у него вообще видео (не то что фул ашди, его точно нету)...да и зачем оно? я на зеркале в основном побаловаться снимаю или когда видеокамеру забыл/лень взять...вес там мама не горюй

4657. vozduh, 24.10.2011 11:44
ребя, а что из недорогих мелких фотиков взять, чтобы и фотки нормальные были, и фоткало быстро, и угол обзора был приличный (а то мой фотик фоткает очень маленькую часть мира)

4658. Sergey M, 24.10.2011 11:45
vozduh
мой фотик это какой? берите широкоугольник от самсунга или кэнона

4659. vozduh, 24.10.2011 11:50
мой, какой-то старенький самс, мыльница.
вот тут многие иксус советуют.

какой брать, на какие пар-ры при выборе обратить внимание (ну чтоб понять насколько он думает быстро, какой угол обзора?)

а еще наверное нужен стабилизатор изображения, чтоб фоткать не слезая с велосипеда, к примеру.

4660. Sergey M, 24.10.2011 12:06
vozduh
стабилизатор конечно нужен
матрица почти везде 1/2.3 но если найдете 1/1.7 то приглядитесь к ней у самса должны быть такие фотики не за шибко дорого
угол обзора это фокусное расстояние? ширик смотрите чтоб от 24мм и до скольки хотите
диафраму желательно посветлее чем 3.3 (2.8 например, чем ниже число тем лучше)

ну и смотрите советы как выбрать небракованную камеру (вернее как свести риск к минимуму)

4661. InFakes, 24.10.2011 12:09
Уважаемые знатоки, что можете сказать о модели Olympus SP-810 UZ? Батарейки и размер камеры не пугает, но пишут, что видео не зумируется во время съемки, еще и без звука, хотя видео не принципиально.

4662. pelm, 24.10.2011 12:37
aHTuTEpPOp
выбрать между SX130 и SX210.
Из этих ИМХО лучше 130й. Или подкопить и взять 220й.

4663. SNN, 24.10.2011 13:30
vozduh
а еще наверное нужен стабилизатор изображения, чтоб фоткать не слезая с велосипеда, к примеру.
На отечественных дорогах поможет, по-моему, только танковый стабилизатор! Меня в свое время просто поражал такой в Т-80, в котором даже при езде со скоростью 70 км/ч по пресеченной местности изображение стояло как вкопанное при любом дорожном "треморе".

Поскольку вероятность грохнуть фотик при езде на велосипеде довольно высока, то брать что-то дорогое довольно рискованно. При этом, конечно, желателен стабилизатор и достаточно нормальный автомат. В качестве кандидата можно рассмотреть, например, недорогой (http://ancient.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&base=1&vcid=030101&pnam=sony%20wx5&where=00&cid=3701) (~6 т.р.) Sony WX5 (снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Sony+WX5&type=model) ).

4664. vozduh, 24.10.2011 13:40
хм. тогда подскажите разницу между:

Canon Digital IXUS 310 HS
Canon Digital IXUS 220 HS

не могу выбрать.

больше склоняюсь к 220му, он вроде посимпатичнее.. но может есть аналоги за меньшие деньги?

Добавление от 24.10.2011 13:42:

хм, тогда еще посмотрю.
а скажите, к IXUS 220 HS есть бокс для водной съемки?

4665. aHTuTEpPOp, 24.10.2011 13:48
цитата:
pelm:
aHTuTEpPOp
выбрать между SX130 и SX210.
Из этих ИМХО лучше 130й. Или подкопить и взять 220й.
Да пожалуй 130 лучше выходит по соотношению цена/функционал. Но вы заставили меня задуматься о покупке 220го Вот только не могу решить действительно ли он стоит свои 8700р. Так то в нем как раз объединились все мои желания, качественное фото, ультразум и фуллхд видео. К тому же и экран получше чем на остальных кандидатах...
Хотелось бы еще знать как сильно он греется при съемке видео, а то если он через 2-3 минуты будет пылать как печь, получится, что главное преимущество сойдет на нет...
И кстати, этот нагрев матрицы может привести к преждевременной поломке?

4666. Sergey M, 24.10.2011 13:52
aHTuTEpPOp
а то если он через 2-3 минуты будет пылать как печь, получится, что главное преимущество сойдет на нет...
видео в фотиках для 5-10 минутных роликов...5 минут должен нормально тянуть...через 10 минут зимой ладони можно будет уже греть я дельфинов снимал дак на 7й минуте уже не стал пытать тогда еще новую камеру и перешел на фото, дал подостыть

4667. vilad, 24.10.2011 13:56
vozduh
а скажите, к IXUS 220 HS есть бокс для водной съемки?


из миниатюрно-компромиссных и защищённых (стаб есть):
Sony DSC-TX10 - "водонепроницаема на глубине до 5 метров, ей не страшна пыль, мороз до -10C и даже падение с полутораметровой высоты". видео - FullHD.
предыдущая TX5 - дешевле, меньше и хуже экран, HD видео, но, возможно, фото чуть лучше.

4668. pelm, 24.10.2011 15:13
aHTuTEpPOp
Хотелось бы еще знать как сильно он греется при съемке видео, а то если он через 2-3 минуты будет пылать как печь, получится, что главное преимущество сойдет на нет...
ХЗ.
SX130й у меня 10ти минутные ролики записывает нормально (в 720р). Больше не пробовал - ограничение
Нагревался, но ничего особенного - до печки далеко.
Экраны у 220го и 130го сравнимы.

4669. kyron, 24.10.2011 15:29
IXUS 220 HS и PowerShot SX220 HS-чему отдать предпочтение?

4670. aHTuTEpPOp, 24.10.2011 16:05
цитата:
kyron:
IXUS 220 HS и PowerShot SX220 HS-чему отдать предпочтение?
Так то в зависимости от целей. SX220 выходит лучше по большинству параметров. Качество фото, 14х зум, лучше экран, ручные настройки выдержки/диафрагмы, выдержка до 1/3200. Но все это выходит на 2700р дороже в нашем магазине.

Кстати что насчет герметичности объектива? На маркете читал, что на SX210 некоторым под линзу пыль попадала

4671. vozduh, 24.10.2011 16:28
а матрицы у них BSI CMOS и CMOS, чем они отличаются.
фокусное у SX220 HS с 28ми начинается, это что значит? что угол съемки меньше будет? (что меньше влезет в кадр) и диафрагма 3,1 против 2,7. хотя кол-во опто элеметов тут больше.
разъясните спецы, а то я непонимай.

4672. pelm, 24.10.2011 16:49
vozduh
фокусное у SX220 HS с 28ми начинается, это что значит? что угол съемки меньше будет? (что меньше влезет в кадр)
В сравнении с ЭФР 24мм у IXUS 220 HS - да. Меньше влезет.
Но ЭФР 28мм уже само по себе достаточно "широкое".
При ЭФР 24мм уже сильно заметны геометрические широкоугольные искажения - в редакторе придется больше править (не знаю, есть ли автоматическое исправление их в самом фотике )

4673. vozduh, 24.10.2011 18:00
тут вот с похожими параметрами выдало:

Samsung L310W

что нибудь о нем можно сказать?

Добавление от 24.10.2011 18:04:

и вот еще вопрос:
если сравнить

Canon Digital IXUS 115 HS

Canon Digital IXUS 220 HS

чем хуже 115 й от 220 го? прочел пред станицу, но не понял немного, в 2х словах если можно. (тока хд видео отличия и усе?)

4674. aHTuTEpPOp, 24.10.2011 18:10
vozduh http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91148&CA…00514-EXC=1-PG=10 фуллхд видео на обоих есть. Основные отличия диафрагма, зум и BSI матрица.

4675. Sergey M, 24.10.2011 18:11
vozduh
для начала посмотрите фотки на сравнивалках
может часть вопросов отпадет

4676. Aldan370, 24.10.2011 19:19
vozduh
ребя, а что из недорогих мелких фотиков взять, чтобы и фотки нормальные были, и фоткало быстро, и угол обзора был приличный (а то мой фотик фоткает очень маленькую часть мира)
Какой-нибудь широкоугольный зум. Типа PL210 самсунговского. Стаб оптический есть.

4677. Вепрь*Ы., 24.10.2011 22:50
vozduh
и вот еще вопрос:
если сравнить
Canon Digital IXUS 115 HS
Canon Digital IXUS 220 HS
чем хуже 115 й от 220 го?


По сравнительной таблице на www.dpreview.com аппараты почти одинаковые. Вся разница в зуме 4х и 5х соответственно диапазон фокусных 28 – 112 mm и 24 – 120 mm. Ещё у 220-го чуть-чуть посветлее объектив и стереозапись звука в видео. Всё остальное один в один.
ссылка (http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=canon_ixus115hs&products=canon_ixus220hs)

4678. kyron, 24.10.2011 22:56
aHTuTEpPOp
не знаю,как нынешние модели,но PowerShot SX200 IS,который у меня был раньше,и пылинки,и мелкий песок впитывал хорошо

4679. Табу, 25.10.2011 01:29
Подскажите пожалуйста фотик до 6 тысяч для съемки домашнего видео.
Видеокамеру покупать не хочу, потому как у нее и цена выше и фотоснимки там хорошие не получатся.
А денег лишних как всегда нет

Важным является наличие работающего быстрого автофокуса при изменении расстояния (дети быстро двигаются ), длительное время записи (некоторые кодеки нерационально используют флешку) и долгое время работы от батареек (наверное лучше иметь съемные пальчики?).

4680. SNN, 25.10.2011 11:38
Табу
фотик до 6 тысяч для съемки домашнего видео...наличие работающего быстрого автофокуса при изменении расстояния (дети быстро двигаются ), длительное время записи (некоторые кодеки нерационально используют флешку) и долгое время работы от батареек (наверное лучше иметь съемные пальчики?).

Некоторые требования не очень хорошо совмещаются с ценой.
Возможно, Вам надо присмотреться к Sony WX5. По поводу скорости постоянного автофокуса в видео, надеюсь, Лох Чилийский, как владелец WX5, подскажет. В этом вопросе надо проявлять некоторую осторожность, т.к. быстрая однократная фокусировка - это одно, а быстрая постоянная автофокусировка (CAV) чревата неустойчивостью со склонностью к постоянному ёрзанию фокуса туда-сюда.

То же самое и по поводу высокоэффективных по расходу памяти кодеков. Уж очень они не любят резкой смены сюжета, и особенно на фоне низкой частоты кадров это часто приводит к отвратительному для восприятия стробированию живой картинки, например, во многих недорогих Кэнонах. Больше всего мне нравится видео с Сони и Панасоников. При этом пусть лучше будет выше расход памяти, чем дёрганые движения и "расслоение" картинки, связанное с методом считывания информации с матрицы - построчным или покадровым. Лучше всего поискать различные видеосюжеты с разных фотокамер на youtube.com и посмотреть самому, какие понравятся, а какие не очень...

При нынешних небывало низких ценах на карты памяти (а заодно бездонные винчестеры) вопрос расхода, имхо, стал совершенно неактуален.

Другое дело - время непрерывной записи, которое определяется в т.ч. максимально допустимым размером видеофайла (2 или 4 ГБ). Некоторые аппараты решают эту проблему, автоматически закрывая файл по достижении максимального размера и открывая новый. Знаю, что так делают, например, Панасоники, но все или нет - не знаю, т.к. видео совсем не увлекаюсь. Здесь есть несколько веток форума, где народ воюет, делая упор именно на видео - наверное, лучше обратиться туда.

По поводу аккумуляторов: да, сейчас аккумы в большинстве своем ставятся совсем дохлые, и тут могут помочь только запасные. Что до пальчиковых АА, то малогабаритных аппаратов с хорошим видео и на АА просто нет. Есть или аппараты самого начального уровня на 2хАА, или крупногабаритные с 4хАА.
Написал этот пост только потому, что никто из специалистов в видео Вам не отвечает. Всё написанное - имхо.

4681. Табу, 25.10.2011 12:01
Большое спасибо за ответ.
Почитаю отзывы о Sony WX5.
В принципе он стоит не сильно дороже 6 тысяч.
Хорошо, что там есть поддержка SDHC, а то раньше Сони только свои карты поддерживали.

4682. SNN, 25.10.2011 12:07
Табу
Sony WX5...Хорошо, что там есть поддержка SDHC, а то раньше Сони только свои карты поддерживали.

Ну, для таких случаев тоже есть недорогие решения (http://www.comrad.spb.ru/q.php?Id=4721) , а иногда даже сразу для двух (http://www.f1cd.ru/storage/reviews/ks-is_mecada_page_1/) microSD.

В принципе он стоит не сильно дороже 6 тысяч.
Все зависит от того, где Вы живете. В Москве их можно взять как раз за 6 т.р., а иногда даже дешевле.

4683. Табу, 25.10.2011 12:12
У нас в глубинке в Связном за 6990 они лежат.
Пока другие магазины не мониторил.
Надо почитать обзоры, отзывы.

Пока только батарейка фирменная расстраивает.
Интересно сколько она держит в режиме съемки видео.....

4684. Takin, 25.10.2011 14:05
Уважаемые фотолюбители, помогите с выбором фотокамеры в диапазоне 10–13 тыщ , до этого был Canon s 90 ,но к сожалению был утерян.Камера была просто отличная, и новую хочется теперь не намного хуже.Выбор вроде вначале пал на Самсунг ЕХ 1, но вчера нашел в нашем интернет магазине Олимпус PEN E-PM 1 kit ценой 12000 и теперь терзают смутные сомнения, что выбрать, очень надеюсь на вашу помощь, заранее спасибо

4685. kyron, 25.10.2011 14:38
Takin
Олимпус PEN E-PM 1, дешевле 16200 не увидел

4686. Мечты сбудутся!, 25.10.2011 14:48
Табу
Интересно сколько она держит в режиме съемки видео.....
Примерно минут 30. Но у меня и столько не получалось отснять, т.к. во-первых камера греется когда ролик больше 10 минут, а во-вторых снимаю комбинированные съемки (видео + фото). Чисто для видео посоветовал бы видеокамеру. Фотоаппарат больше подходит для съемки видеороликов.

SNN
При этом, конечно, желателен стабилизатор и достаточно нормальный автомат. В качестве кандидата можно рассмотреть, например, недорогой (~6 т.р.) Sony WX5 (снимки).
Очень приятно конечно что неоднократно советуют эту модель как ее владельцу, но не очень понятно почему, т.к. качество фоток лично не очень устраивает (особенно в солнечную погоду). Не уж то другие фотики снимают еще хуже...

4687. Табу, 25.10.2011 16:06
Мечты сбудутся!
Чисто для видео посоветовал бы видеокамеру
У моего знакомого какой то относительно недорогой фотик Кэнон стоит в машине в качестве видеорегистратора и работает "по кругу" по время всего движения. Правда он там прошивку как то модифицированную закачивал.

В любом случае я не собираюсь снимать художественные фильмы
но 30 минут в режиме записи видео это конечно просто смешно.
Надо искать другой вариант.

4688. Вепрь*Ы., 25.10.2011 16:18
Takin Выбор вроде вначале пал на Самсунг ЕХ 1, но вчера нашел в нашем интернет магазине Олимпус PEN E-PM 1 kit ценой 12000 и теперь терзают смутные сомнения, что выбрать Помогаю. С Самсунгом будет больше проблем и сломается он раньше.Это из личного опыта работы с разными электронными изделиями Самсунга. Правда уже лет 10 ничего от него не покупал и далее не буду. Почему стоит проблема выбора между фирмой традиционно выпускающей качественную фототехнику (Олимпус) и фирмой, выпускающей всё, что можно продать , включая кухонную технику. Вы встречали холодильники "Олимпус"? И я нет. Только фотоаппараты. Надо делать что-то одно, но хорошо. А самсунг делает всё, но посредственно. Поэтому он дешевле. Для третьих стран. Может ещё поднимется, но я его товары покупать не буду даже через 100 лет. Мне уже хватило этой туфты.

4689. Sergey M, 25.10.2011 16:41
Вепрь*Ы.
вы неправы...муз центр и телефоны которые у меня были от самсунга любил и уважал (муз центр до сих пор стоит)...так что не обощайте

PS
для размышления - тот эе кэнон делает и фотики и принтеры и еще что-нить, а олик только фотик (как я понял от вас)...и кэнон (комбайн) лучше...вывод?

4690. Вепрь*Ы., 25.10.2011 16:50
Sergey M Вепрь*Ы. вы неправы... Ну так продолжайте спонсировать Самсунг ,от меня он ни копейки не увидит. Полно вокруг аналогичного товара других производителей. PS для размышления - тот эе кэнон делает и фотики и принтеры и еще что-нить, а олик только фотик (как я понял от вас)...и кэнон (комбайн) лучше...вывод? Выводы делайте сами. Мой вывод что Олимпус это фотоаппарат.А Самсунг это недофотоаппарат. Вас интересует Кэнон? Это лучше чем Самсунг. Пусть каждый для себя решит, кому и кобыла невеста, я свой выбор сделал и менять его не собираюсь, как и спорить на эту тему.

4691. Shtirlic, 25.10.2011 16:52
Вепрь*Ы.
на счет самсунга это Вы зря, он по мыльницам и беззеркалкам неплохо набрал обороты, другой вопрос что Вы сравниваете мыльницу(EX1) и беззеркалку(PEN E-PM 1) естественно вторая интереснее, это другой уровень, хоть и по цене близко, уже 100 раз говорили что мыльницы беззеркалкам не конкуренты, так что Олимпус естественно интереснее

4692. Мечты сбудутся!, 25.10.2011 16:58
Табу
но 30 минут в режиме записи видео это конечно просто смешно.
Надо искать другой вариант.

На самом деле ничего страшного нет - одного аккумулятора вполне хватает на одно мероприятие, если снимать ролики + фотки. Наличие второго аккумулятора полностью решает все проблемы. Сам готов идти на такие жертвы ради такого компактного размера.

4693. Вепрь*Ы., 25.10.2011 17:05
Shtirlic Вепрь*Ы. на счет самсунга это Вы зря, он по мыльницам и беззеркалкам неплохо набрал обороты
Флаг ему в руки и паравоз навстречу.

4694. SNN, 25.10.2011 20:02
Табу
В любом случае я не собираюсь снимать художественные фильмы
но 30 минут в режиме записи видео это конечно просто смешно.


Интересно, есть ли художественные фильмы, где одна сцена продолжалась бы 30 минут?

Мечты сбудутся!
Очень приятно конечно что неоднократно советуют эту модель как ее владельцу, но не очень понятно почему, т.к. качество фоток лично не очень устраивает (особенно в солнечную погоду). Неужто другие фотики снимают еще хуже...

Выбор аппарата, как и политика - это искусство возможного. И цель данной ветки - при помощи коллективного разума помочь выбрать не хорошую камеру, а лучшую (или несколько лучших) из того, что есть. Поэтому в указанном диапазоне (до 6 т.р.) нужно не ругать бюджетную WX5, а предлагать разумную альтернативу, если таковая имеется.
Кроме того, в связи со специфичностью вопроса было бы полезным поделиться, какие у Вас претензии к качеству FullHD-видео на WX5?
За это сообщение сказали спасибо: pelm

4695. Takin, 25.10.2011 20:09
Всем спасибо за советы ,я то и сам понимю ,что Олимпус будет получше ,но вот цена меня несколько смущает .Даже в этом магазине чёрная модель стоит 17000,а серебристый 12000,хотя как утверждает оператор разница только в цвете.И еще один вопрос не очень ли сложно будет осилить Olympus Pen E-PM1 Kit ,для начинающего любителя ,до этого пользовлся только мыльницами ,и немного Canon s90 ,но и с ним полностью не разобрался (т.к. неуспел )

4696. Мечты сбудутся!, 25.10.2011 20:09
SNN
Кроме того, в связи со специфичностью вопроса было бы полезным поделиться, какие у Вас претензии к качеству FullHD-видео на WX5?
Абсолютно никаких, наоборот даже защищаю в этом плане камеры от Sony.

4697. SandroD, 25.10.2011 20:10
Добрый день. Ищу совета с выбором камеры на все случаи жизни. Выбор между
Canon IXUS 220 HS Samsung WB2000 FUJIFILM FINEPIX F500.
Выбор склоняю в сторону WB2000, у нормальное шумоподавленние и есть RAW. Жду ваших советов, спасибо.

4698. Sergey M, 25.10.2011 20:29
Takin
И еще один вопрос не очень ли сложно будет осилить Olympus Pen E-PM1 Kit
легко, непринужденно и интересно

Добавление от 25.10.2011 20:31:

SandroD
у нормальное шумоподавленние и есть RAW
а вы готовы конвертить и обрабатывать рав или будете просто "плюшничать"?

4699. SandroD, 25.10.2011 20:51
Ну хотелось подобраться ближе к миру цифровых фотографий Ну а если не брать в счет формат RAW? Какая лучше?

4700. SNN, 25.10.2011 21:35
Takin
С PM1 Олимпус, к сожалению, опять наступил на те же самые грабли - т.е. убрал встроенную вспышку (или не получилось), а с внешней - уже не то, из кармана доставать неудобно - получается как с теми распальцованными джентльменами, которые постоянно цепляются пальцами друг за друга. А так, конечно, интересная машина, особенно в свете нового зум-блинчика от Панасоника.

...чёрная модель стоит 17000,а серебристый 12000

Что-то вспомнилась одна бессмертная фраза (кажется, из этой же ветки): "настоящий пацан должен иметь черный фотик!"
Лично я предпочитаю серебристые: меньше нагреваются на солнце, и серебристые царапины видны гораздо меньше на серебристом корпусе, чем на черном.

4701. Paparacci, 25.10.2011 21:39
Вепрь*Ы.
Это лучше чем Самсунг. Пусть каждый для себя решит, кому и кобыла невеста, я свой выбор сделал и менять его не собираюсь, как и спорить на эту тему.
И никакие ваши аргументы меня не переубедят.
Все время считал, что надо смотреть на результат. Но есть, оказывается, люди, которые смотрят исключительно на этикетку...

PS У меня было два таких товарища. Один загонялся по электронике: Шарп - это утюги, а не электроника! Сейчас у него в доме телик Шарп стоит. Второй говорил, что корейское авто - это недоразумение, которое мировой автопром через пять лет забудет, как страшный сон. Сейчас ездит на Элантре.

4702. SNN, 25.10.2011 22:08
Paparacci
Видимо, один шаг не только от любви до ненависти, но и наоборот.

Самсунг уже добился безусловного профессионального признания (и заодно народной любви) в двух очень серьезных областях - память и панели. Думаю, что и в фотомире это также повторится, т.к. на это есть и политическая воля руководства, и очень мощный финансовый ресурс.
Пока, думается, ему нужно очень серьезно заняться матрицами. То, что есть, для начала очень неплохо, но все-таки пока еще далеко от конкурентов (прежде всего - по шумам). У Панасоника вот тоже в свое время были очень шумные матрицы, но со временем инвестиции сыграли свою роль, и дела весьма заметно поправились.

4703. NEW KOMP, 25.10.2011 22:36
Samsung WB200 или Canon SX220HS вот в чём вопрос! :о)

4704. Shtirlic, 25.10.2011 22:45
SNN
но все-таки пока еще далеко от конкурентов (прежде всего - по шумам)
???, по равам я бы так не сказал(могу в очередной раз показать), возможно Вы имели введу обработку в камерный, тут бы конечно у старых кенонов бы алгоритмы стырить, было бы интереснее, а так просто другая политика шум почти не замыливают, что ведет к большей четкости на низких исо но на высоких уступает конкурентам по шумности.
Тут либо мыло всегда (в большей или меньшей степени или ) либо на низких лучше а на высоких хуже, но это не матрица, правда если будет еще лучше то я только за.

Добавление от 25.10.2011 22:51:

NEW KOMP
Samsung WB200 или Canon SX220HS вот в чём вопрос! :о)
перефразирую: фотик с чуть лучшей картинкой(субъективно, бывают варианты) или один из лучших зумов(лучший не обязательно даже хороший , но для SX220HS все таки наверное и хороший тоже)

Добавление от 25.10.2011 22:55:

SandroD
Ну хотелось подобраться ближе к миру цифровых фотографий Ну а если не брать в счет формат RAW? Какая лучше?
да в том то и дело что и без рава не так все плохо и у меня как то нет вариантов, но с равом еще интереснее, очень близко к топам подступает, особенно учитывая, что с топов тоже предпочитают из рава проявлять

За это сообщение сказали спасибо: pelm

4705. SandroD, 25.10.2011 23:01
У нас разница в цене между Самсунгом и Каноном 190 против 155 евро. Стоит ли самсунг лишних 35 евро или лучше прикупить за них хорошую карточку памяти?

4706. Shtirlic, 25.10.2011 23:04
Вепрь*Ы.
Флаг ему в руки и паравоз навстречу.
так закисните в своих же предрассудках, я до покупки самсунга как то тоже не о этой фирме был не лучшего мнения(хотя по памяти, мобильникам и винтам уже так не считал), но появилась железка посмотрел характеристики, посмотрел фотки, послушал умных людей, купил, теперь считаю, что самсунг очень серьезный конкурент в фотиках, в пылесосах предубеждение осталось

4707. SNN, 25.10.2011 23:09
Shtirlic
Не, имел в виду их CMOS APS-C матрицы (о других размерах пока не знаю) собственного производства (NX10/11, 100). Имхо, там было много чего, над чем нужно было работать - и по шумам, и по скорости.
Надо будет, когда выйдет в массовую продажу, поизучать NX200 на предмет произошедшего прогресса и посмотреть, чего добились во втором поколении. Вопрос со скоростью в общем-то решили, а вот по шумам надо дождаться нерекламных обывательских сэмплов.

4708. Shtirlic, 25.10.2011 23:11
SandroD
У нас разница в цене между Самсунгом и Каноном 190 против 155 евро. Стоит ли самсунг лишних 35 евро или лучше прикупить за них хорошую карточку памяти?
Субъективно стоит, но решать Вам, смотрите на снимки, некоторые подсаживаются на цвета самсунга, другие не воспринимают. очень советую пересмотреть как можно больше фоток я так понимаю с 2х фотиков это чуть легче чем из списка
http://fotkidepo.ru/?id=camera:2422
http://fotkidepo.ru/?id=camera:2703 (маловато)

Добавление от 25.10.2011 23:20:

SNN
а понял да там полностью согласен, просто в мыльницы вроде не хуже чем у конкурентов ставят.
Samsung NX - первая ..., #455 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29200:455#455) похоже NX200 все таки до конкурентов не дотянули, может тесты не совсем точные, скоро думаю информации станет больше

4709. SandroD, 26.10.2011 00:05
Есть еще Samsung WB700, очень похож на WB2000. Как он?

4710. NEW KOMP, 26.10.2011 00:29
Shtirlic
NEW KOMP
Samsung WB200 или Canon SX220HS вот в чём вопрос! :о)
перефразирую: фотик с чуть лучшей картинкой(субъективно, бывают варианты) или один из лучших зумов(лучший не обязательно даже хороший , но для SX220HS все таки наверное и хороший тоже)


т.е. взять лучше SX220HS. я правильно понял?
бюджет 10000
этот стоит 9200 на опте
или может что то ВООБЩЕ другое взять за эти деньги

4711. Shtirlic, 26.10.2011 00:31
SandroD
Есть еще Samsung WB700, очень похож на WB2000. Как он?
Фотик интересный но они разные, его лучше сравнивать с SX220HS, зум да еще на 16мп, не самые лучшие характеристики для качества фоток, но для зумов вполне.
По качеству картинки чуток уступает wb2000(субъективно). у него есть и + и - .
Зум он не бесплатное приложение и за это приходится расплачиваться некоторым качеством(обычно).

Добавление от 26.10.2011 00:42:

NEW KOMP
т.е. взять лучше SX220HS. я правильно понял?
не, я про свободу выбора, моя субъективная точка зрения другая, но понимаю что иногда люди жертвуют некоторым качеством ради зума.
тоже советую смотреть как можно больше фоток чтоб потом не было не ожидаемого качества фоток.
Samsung WB2000 или Canon SX220HS вот в чём вопрос! :о)

бюджет 10000
этот стоит 9200 на опте
или может что то ВООБЩЕ другое взять за эти деньги

если четко до 10000, то выбор не особо большой, по мне так без вариантов , а дальше лучше бы глянуть на старенькие(не б/у) беззеркалки.
но это мое субъективное мнение, не навязываю и возможно кто то что то еще предложит.

4712. Табу, 26.10.2011 03:12
SNN
Поэтому в указанном диапазоне (до 6 т.р.) нужно не ругать бюджетную WX5, а предлагать разумную альтернативу, если таковая имеется.
А как качество видео у Canon IXUS 220 HS, которую тут многие активно хвалят и считают лучшим решения для фото до 6 т.р.

4713. aHTuTEpPOp, 26.10.2011 07:04
Табу можете сами посмотреть
http://www.youtube.com/watch?v=mFEkHDgUewg
http://www.youtube.com/watch?v=No_lc9PSck8

Хотя говорят у него автофокусировка при видеосъемке часто тупит, хз.

4714. vozduh, 26.10.2011 08:18
а старенькие беззеркалки эт что?

4715. Shtirlic, 26.10.2011 09:32
vozduh
а старенькие беззеркалки эт что?
это оффтоп этой ветки
10000-15000р (http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=2142591334~TR~sel~select-PF=2140131888~GT~sel~324.406738-PF=2140131887~LT~sel~486.610107-VIS=201E2-CAT_ID=100514-EXC=1-PG=10&hid=91148) и уже даже зеркалки попадаются интересные.
(сони с блинчиками обычно мыльные лучше посерьезней проверять)
в частности:
Samsung NX100
Samsung NX11
Olympus Pen E-PL1
эти старенькие намного интереснее мыльниц, появляются еще и новые но там уже цена не правильная, не соизмеримая с топами мыльниц

из зеркалок Canon EOS 1100D Kit
там еще и матрица лучше стареньких, но размер уже возможно критичный
для дальнейшего выбора лучше использовать соответствующие ветки


4716. Табу, 26.10.2011 12:27
aHTuTEpPOp
Хотя говорят у него автофокусировка при видеосъемке часто тупит, хз.
Об этом прочитал, отбрасываю его из выбора.

Я сейчас рассматриваю, как альтернативу, Sony WX7, так как у нас они стоят по цене WX5.
Так же еще собираюсь почитать по H70, хоть там и видео 720.

4717. Денисов, 26.10.2011 16:24
SNN
Интересно, есть ли художественные фильмы, где одна сцена продолжалась бы 30 минут?
Не верите вы в кинематограф...Все может быть...

4718. buldik, 26.10.2011 17:11
с Вашей помощью уже выбрал один аппарат,
теперь себе в отпуск планирую приобрести, вот как-то из этого смотрю:

FUJIFILM FinePix F500EXR 8530р.
Canon PowerShot SX220 HS 8500р.
Samsung WB2000 отсутствует в продаже.
Nikon Coolpix S9100 8700р.

вначале как-то запал на ф500, прочитал профильную тему по фуджикам, что-то безрадостные отзывы. сам 2000 пропал из продажи а с учетом что его надо проверять усиленно при покупку вариант заказать через интернет неподходит.
по кенону пока не читал, курю что начитал.
бюджет максимальный для указанных аппаратов.большую сумму отдавать за сие качество не готов (да и эта сумму велика) . следуюшие по качеству р7000, s95 на мой взгляд дороги .тут имеет смысл взять
Samsung NX100
Samsung NX11
Olympus Pen E-PL1

4719. lev258, 26.10.2011 17:57
Всем добрый день. Пять лет назад приобрел фотоаппарат Canon A540, в целом покупкой доволен, сделал около 50 Гб фотографий. Технологии растут, хотелось бы его чем то заменить. Немного по «гуглив», узнал, что купив хорошую мыльницу, с множеством ручных настроек, можно получить фотографии качеством выше, чем если я буду фотографировать в режиме «авто» на своем старичке (Canon A540). Походив по магазинам нашего города и немного приценившись, присмотрел две модели, которые помещаются в мой скромный бюджет.
Первый, это Canon PS SX130IS за 199 Евро,
Второй, это Fujifilm finepix S3200 за 189 Евро.
Так как я в этом ничего не смыслю, хотелось бы спросить: нормальные ли это модели? И какой из них отдать предпочтение? Внешне мне конечно нравится второй, он по солиднее. Также рассмотрю все предложенные Вами модели.

Из требований толком написать ничего не могу, так как я писал в начале, я в этом ничего не понимаю. Хотелось бы что бы была стабилизация, что бы можно было нормально фотографировать ночью и фотографии не плыли. Хотелось бы что бы при максимально допустимом «зуме» не нужно было использовать штатив. Читал, что самое важное в фотоаппарате это размер и качество матрицы. Понятно, что хотелось бы получше, что бы при высоком ISO не было лишних шумов, как на фото так и на видео. Желательно что бы был глазок, и работал от обычных АА аккумуляторов.

4720. Paparacci, 26.10.2011 18:48
цитата:
SandroD:
Есть еще Samsung WB700, очень похож на WB2000. Как он?

WB700 - это ультразум с возможностями ручной настройки. Как бы не совсем то
Как ультразум он хорош, весьма.

4721. SNN, 26.10.2011 19:19
Денисов
Не верите вы в кинематограф...

Почему не верю? Верю...все-таки пара фильмов в год, которые можно посмотреть, выходят.
Кстати, тут где-то прочитал на днях, что, оказывается, несколько популярных сериалов и фильмов снимались в FullHD на хорошие зеркалки...

lev258
Пять лет назад приобрел фотоаппарат Canon A540...Технологии растут, хотелось бы его чем то заменить

Прогресс в общем-то свелся к двум вещам - появились исключительно малогабаритные ультразумы и появились скоростные матрицы, что привело к возможности снимать за недорого домашнее FullHD-видео.
Что касается качества среднестатистического фото, то оно катастрофически упало, и для того, чтобы перечислить компакты, на которые можно снимать хотя бы терпимые фотографии, хватит пальцев на руках. Это в общем-то одни и те же модели, которым тут в данной ветке из страницы в страницу постоянно перемывают кости.

4722. SandroD, 26.10.2011 19:49
цитата:
buldik:
. сам 2000 пропал из продажи а с учетом что его надо проверять усиленно при покупку вариант заказать через интернет неподходит.

А что возможны проблемы с браком? Сам в растерянности, WB2000 есть только в инетте не хотелось потом бегать по сервисам. Нравиться W700, только все ругают 16Мп ( Хоть там вроде реальных 14Мп )

4723. minios, 26.10.2011 20:00
цитата:
Кстати, тут где-то прочитал на днях, что, оказывается, несколько популярных сериалов и фильмов снимались в FullHD на хорошие зеркалки...
Да, House M.D. на EOS 5D Mark II.

4724. Вепрь*Ы., 26.10.2011 20:01
SNN

Кстати, тут где-то прочитал на днях, что, оказывается, несколько популярных сериалов и фильмов снимались в FullHD на хорошие зеркалки...

Это в России или за бугром? Уважающая себя студия имеет всю необходимую аппаратуру. А снимать кино зеркалкой - это от бедности.

4726. elvir, 26.10.2011 21:17
Посоветовал другу Самсунг WB2000 и он купил его, сейчас я вот в сомнениях. Ведь друг(точнее жена друга) пользоваться им будет только на автомате, никаких ручных режимов и тем более RAW не будет. Правильный ли совет я сделал? (Был ещё и корыстный интерес, дать такой совет. Надеюсь что мне удастся пощупать её) И ещё никак ветку не могу найти про эту модель.

4727. SandroD, 26.10.2011 21:29

4728. kyron, 26.10.2011 21:46
может помог бы кто то,из бывалых, поможет составить таблицу-сравнение,с перечисленными моделями и ценовой категорией,и с чётким пояснением-"лучшая"по потребительским функциям(фото-видео).
например,так
1.до 6000
2.6000-11000
3.11000-16000
4.свыше 16000

чтобы не было претензий,типа "возьми-сделай",готов помогать,взять на себя черновую работу,сформировать таблицу,заполнять её и тд

4729. SNN, 26.10.2011 22:00
elvir
WB2000...никак ветку не могу найти про эту модель.

Вот ветка про WB2000 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181-120) .

4730. BlackLor (Pell), 26.10.2011 22:23
elvir
никак ветку не могу найти

В списке тем форума - Цифровое фото (http://forum.ixbt.com/?id=20) - в правой колонке поле "Название", вбиваете туда wb2000 и вуаля - http://forum.ixbt.com/?id=20&name=wb2000 Вместо wb2000 можно использовать любое слово, например, samsung (http://forum.ixbt.com/?id=20&name=samsung) .

4731. Shtirlic, 26.10.2011 22:57
SandroD
А что возможны проблемы с браком? Сам в растерянности, WB2000 есть только в инетте не хотелось потом бегать по сервисам.
Бывают варианты и с браком и не думаю что только у самсунга такое бывает, сам свой заказывал, но кому то советовать такое не решусь
wb2000 пропадает из магазинов, непонятно почему, консультант самсунга говорил что они еще выпускаются и только в новом году планируется что то еще(без точных сроков)

Добавление от 26.10.2011 23:15:

elvir
Посоветовал другу Самсунг WB2000 и он купил его, сейчас я вот в сомнениях. Ведь друг(точнее жена друга) пользоваться им будет только на автомате, никаких ручных режимов и тем более RAW не будет. Правильный ли совет я сделал? (Был ещё и корыстный интерес, дать такой совет. Надеюсь что мне удастся пощупать её) И ещё никак ветку не могу найти про эту модель.
пощупать её

Сомнения то в чем, то что на автомате снимает хуже других, в этом ценовом сегменте по фоткам я много видел косяков автомата куда серьезней чем могут появится у wb2000. автоматы все делают по разному поэтому возможны ситуации при сравнении с другими фотиками, что и wb2000 хуже справится, чем другие но в общей массе думаю автомат там весьма адекватный.
Но для увеличения процента хороших фотографий:
На полном автомате можно но все таки он немного дурит и все таки и бывает завышает исо, да и насыщенность не выставишь, поэтому режим P можно исо принудительно поставить на 80(можно оставить на автомате, но лучше выставить), можно поставить насыщенность +1(на любителя, но попробуйте), авто вспышку обязательно и вся статика будет нормально сниматься, для динамических сцен(когда первый вариант смазывает динамические объекты) это S режим, выдержку на 1/125 - 1/250 и вспышка.
Один раз выставите параметры и в основном снимаете в P режиме и иногда в S, когда смазы. Примерно так думаю будет более менее не плохо, но по любому это не панацея, а скорей костыль.

Думаю это не только для конкретной камеры, для других тоже вполне может пригодиться.

я некоторое время назад советовал его коллеге и пока у меня сомнений нет, правда важные снимки он стал дублировать равками(после того как показали возможности рава) на всякий случай для будущего .

4732. pelm, 26.10.2011 23:26
Вепрь*Ы.
А самсунг делает всё, но посредственно. Поэтому он дешевле. Для третьих стран. Может ещё поднимется, но я его товары покупать не буду даже через 100 лет. Мне уже хватило этой туфты.
Бред

Добавление от 26.10.2011 23:27:

SNN
Интересно, есть ли художественные фильмы, где одна сцена продолжалась бы 30 минут?
Минут 5, вроде рекорд. Именно непрерывной сцены

Добавление от 26.10.2011 23:35:

lev258
Первый, это Canon PS SX130IS за 199 Евро,
Вот фото с этого аппарата:
Лучше или нет - решать вам.
http://fotkidepo.ru/?id=album:33869
На высоких ИСО однозначно лучше, на минимальных - сравнимо. ХА на новом Кэноне ИМХО больше (это плохо).
Видео - однозначно лучше.

4733. elvir, 27.10.2011 00:03
Shtirlic
Попробую настроить по вашему рецепту, но не уверен что они захотят возится с колёсиком режимов. Сам я расматривал как альтернативу для них ещё 2 модели, Иксус 220 HS и Сони WX5. Но мне очень был интересен Самсунг и поэтому склонил выбор в его сторону. А так я люблю ручники и РАВ, у самого Кэнон S90.

4734. Shtirlic, 27.10.2011 00:11
elvir
Иксус 220 HS и Сони WX5
как то фотки с них мне меньше нравятся, у сони возможно автомат чуть лучше но вот акварели в некоторых фотках мне как то не понравились, иксус что то я вообще не впечатлил фотками, хоть и предыдущий фотик был кенон и фотки с него нравились. Но это все субъективно.

А так я люблю ручники и РАВ, у самого Кэнон S90.
аналогично, можно выдать из фотика намного больше чем камерный на автомате.

4735. BlackLor (Pell), 27.10.2011 01:30
pelm
Минут 5, вроде рекорд. Именно непрерывной сцены

Злостным оффтопиком: 99 минут без единой монтажной склейки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%B3) .

4736. Анддрей., 27.10.2011 16:53
все сам нашел. del

4737. Вепрь*Ы., 27.10.2011 17:21
Shtirlic Вепрь*Ы. Флаг ему в руки и паравоз навстречу. так закисните в своих же предрассудках, я до покупки самсунга как то тоже не о этой фирме был не лучшего мнения Я такого мнения стал не до, а после пользования несколькими разнообразнами электронными товарами этой конторы, так и после общения со знакомыми подавцами по статистике ремонтов отказов. Возможно мне нсколько раз подряд попадались неудачные экземпляры. Не знаю. И не узнаю никогда. В мире осталось ещё много любителей покупать низкосортный товар для третьих стран.

4738. Shtirlic, 27.10.2011 17:52
Вепрь*Ы.
Вы очень абстрактны какие то товары, давайте конкретно о мыльницах, некоторые не умеют делать что то и не делают, а самсунг зачем то делает что то что не получается, это же не значит что и мыльницы у них(ну или память или телеки) плохие, сейчас среди мыльниц вообще не густо поэтому вполне можно хотя бы познакомится с тем, что не кажется внушающим доверия, но если не хотите я не навязываю, только и вы не навязывайте другим что если какая то торговая марка не умеет делать даже может многие вещи то она не способна в какой то области делать лучше других(я даже не сказал хорошо, просто где то лучше конкурентов, не по всем параметрам) .
У меня микроволновка самсунга, если бы я по ней оценивал фотоаппараты то точно не купил бы фотик самсунга, но вот вопреки микроволновки купил и рад и доволен, вполне адекватная за свои деньги и в своем ценовом диапазоне считаю лучшей. Однозначно продукцию самсунга прежде чем купить надо 3 раза подумать и много прочитать, но если знаешь что покупаешь то уже не важно какой это бренд.
В мире осталось ещё много любителей покупать низкосортный товар для третьих стран.
ну если этот товар работает лучше крутых брендов, то мне все равно какой статус ему кто то приписывает и однозначно у меня другое мнение.
дабы не разводить флуд предлагаю ограничиться темой ветки и уже конкретно именно по мыльницам

4739. Вепрь*Ы., 27.10.2011 18:07
Shtirlic Да, вы правы, это флуд. Фотоаппаратами Самсунг я не пользовался, но видел страшные снимки у знакомых (снятых правда мыльницами низшего ценового диапазона). К счастью моё знакомство с Самсунгом произошло до того, как он решил с нуля заняться фототехникой, но это знакомство дало мне понятия об эргономике и надёжности той техники, которые оказались заметно ниже, чем у конкурентов. Поэтому я на его фотопродукцию никогда не смотрел. В любом случае, полагаю, что если человек купит НЕ Самсунг, он от этого только выиграет. Если Вы интересуетесь другими областями бытовой техники, то сможете убедиться что продукция Самсунга это лидер по всяким заморочкам у потребителя. Вопрос, если есть Кэнон, Панас, Олик, или Сони, проверенные бренды с отличной репутацией, почему надо покупать "кота в мешке"? Дешевле? Это не означает лучше. Ладно, флуд прекращаю. Покупайте себе самсунги и возрадуйтесь.
На вашей фотостраничке почему-то нет полноразмерных снимков Самсунгом, хотя и на тех что там есть заметна замыленность. А Фуджи Вы выложили в большем размере ,так как там качество на порядок выше. Вот ответ на Ваш вопрос.

4740. Dron@, 27.10.2011 18:56
Вепрь*Ы.
В любом случае, полагаю, что если человек купит НЕ Самсунг, он от этого только выиграет. Если Вы интересуетесь другими областями бытовой техники, то сможете убедиться что продукция Самсунга это лидер по всяким заморочкам у потребителя. Вопрос, если есть Кэнон, Панас, Олик, или Сони, проверенные бренды с отличной репутацией, почему надо покупать "кота в мешке"?


Повеселило про проверенные бренды, это Соня-то с Панасом? Ещё смешнее про выигрыш от покупки НЕ Самсунга - то-то за WB2000-м народ бегает, ищет, где купить, видно, проиграть хотят... Советую преодолеть отвращение и, хоть в руках подержать ЕХ1 - очень добротное изделие и может делать очень хорошие (не хуже одноклассников - которых немного) фото. Было время, мне смешно было даже слушать про Ф/А от Самсунга - почти год не могу плохого слова сказать о ЕХ1, в планах - покупка какого-нибудь ЭнИкса...
За это сообщение сказали спасибо [2]: pelm, Al_S

4741. pelm, 27.10.2011 19:13
Вепрь*Ы.
К счастью моё знакомство с Самсунгом произошло до того, как он решил с нуля заняться фототехникой
То бишь, когда фотоаппартов от Самсунга и не было?
Как же это так...
"Пастернака не читал, но осуждаю?" (с)

4742. Лох Чилийский, 27.10.2011 19:18
Вепрь*Ы.
Shtirlic
Мужики, завязывайте.
За это сообщение сказали спасибо: BlackLor (Pell)

4743. vilad, 27.10.2011 19:19
Вепрь*Ы.
как-то всё не предметно... какой проверенный аппарат сами используете и какие (конкретно) модели порекомендуете здесь?
да закинули б в галерею собственные образцы.

За это сообщение сказали спасибо: pelm

4745. fire_man, 27.10.2011 19:34
Приветствую форумчан!
Собираюсь купить цифрокомпакт, нужны советы по выбору от более опытных пользователей.
Мне с первого непрофессионального взгляда понравились по характеристикам http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91148&CA…8,6084520,7697046
Требования от фотика следующие:
1)Качественные фото(естественно в рамках возможностей мыльниц), использую преимущественно авто- и макро-режимы(люблю побаловаться с настройками, но это редко )
В основном для семейных фото, трэвэл-фото и фото нетривиальных строительных чертежей
2)Хотелось бы добротное качественное и плавное видео обязательно с разрешением 1920*1080(все-таки на Сони Бравиа с FullHd разрешением смотреть), но видео это второстепенное - чисто для семейного архива, но и для приколов
3)Габариты не более 110*65*35 мм
4)Цена в пределах 10000 р.
5)Обязательно быстота работы в интерфейсе, автофокус не тормознутый
Кажись ничего не забыл. И отвечайте, пожалуйста, с комментариями и аргументами
Можете предлагать и свои варианты

4747. vilad, 27.10.2011 20:12
fire_man
в первую очередь важно качественное фото - для начала выкиньте из списка модели с более чем 12МП разрешением или зумом более 5.
по оставшимся - посмотрите подробно побольше фото (к примеру, на fotkidepo.ru) и видео (хотя бы на youtube), стараясь выбирать условия и сюжеты, в которых планируете снимать сами.
выбрав лучшие образцы, задайте себе вопрос - устроят ли подобные результаты и качество.

4749. brentox, 27.10.2011 21:17
Приветствую форумчан!
Купил Fz45 Панасоник. Выбирал по различним ревью сайтам, в основном везде ему ставили хорошие баллы.
В итоге аппарат очень расстроил, почти половина фотографий вся в квадратиках (не знаю как по другому обьяснить) если увеличивать. При плохой освещенности квадратики видно без увеличения фотографии. Фоткал на разных функциях и качестве. Но в основном на автомате интеллектуальном.

Может мне какой то бракованный попался? или руки кривые? У кого такой же аппарат, откликнитесь пожалуйста какие у вас настройки (напимер для дома в полумраке)
Раньше фоткал мыльницей sony w200 и у нее качество в разы лучше.

4750. Денисов, 27.10.2011 21:22
fire_man
Неплохой обзор Nikon P300 здесь
http://www.onfoto.ru/review/Nikon-COOLPIX-P300/1042.html

4751. Вепрь*Ы., 27.10.2011 21:26
brentox
почти половина фотографий вся в квадратиках

Проверьте, какое разрешение снимка в настройках стоит и какие настройки качества. Каков размер файла в мегабайтах?

4752. Денисов, 27.10.2011 21:27
brentox
Так может вернуть взад?

Добавление от 27.10.2011 21:27:

Вепрь*Ы.
какие настройки качества Смотрите
brentox
Фоткал на разных функциях и качестве. Но в основном на автомате интеллектуальном.

4753. brentox, 27.10.2011 21:31
цитата:
Вепрь*Ы.:
brentox
почти половина фотографий вся в квадратиках

Проверьте, какое разрешение снимка в настройках стоит и какие настройки качества. Каков размер файла в мегабайтах?

iA - автомат
3:2 12.5 пикселей
размер файла чуть более 5 мб

4754. pelm, 27.10.2011 21:35
brentox
Еще бы фото сами выложить...а то можно иначе долго гадать, что да как.

4756. brentox, 27.10.2011 21:46
просто сфоткал на обум шкаф на кухне
iA - автомат
3:2 12.5 пикселей
размер файла чуть более 5 мб

fotka (http://www.flickr.com/photos/50021427@N05/6286239437/in/photostream)
http://www.flickr.com/photos/50021427@N05/6286239437/in/photostream
Exif data
Camera Panasonic DMC-FZ45
Exposure 0.025 sec (1/40)
Aperture f/3.3
Focal Length 12.1 mm
ISO Speed 800
Exposure Bias 0 EV
Flash Off, Did not fire
Orientation Horizontal (normal)
X-Resolution 180 dpi
Y-Resolution 180 dpi
Software Ver.1.0
Date and Time (Modified) 2011:10:27 18:26:56
YCbCr Positioning Co-sited
Exposure Program Program AE
Date and Time (Original) 2011:10:27 18:26:56
Date and Time (Digitized) 2011:10:27 18:26:56
Compressed Bits Per Pixel 4
Max Aperture Value 2.8
Metering Mode Multi-segment
Light Source Unknown
Color Space sRGB
Sensing Method One-chip color area
Custom Rendered Normal
Exposure Mode Auto
White Balance Auto
Digital Zoom Ratio 0
Focal Length In35mm Format 70 mm
Scene Capture Type Standard
Gain Control High gain up
Contrast Normal
Saturation Normal
Sharpness Normal
Image Quality High
Firmware Version 0.1.0.0
White Balance Auto
Focus Mode Auto
AFMode Auto or Face Detect
Image Stabilization On, Mode 1
Macro Mode Off
Shooting Mode Intelligent Auto
Audio No
Data Dump (Binary data 8200 bytes, use -b option to extract)
Flash Bias 0
Internal Serial Number (S33) 2011:06:28 no. 0592
Panasonic Exif Version 0320
Color Effect Off
Time Since Power On 00:00:20.83
Burst Mode Off
Sequence Number 0
Contrast Unknown (0x5)
Noise Reduction Standard
Self Timer Off
Rotation Horizontal (normal)
AFAssist Lamp Enabled but Not Used
Color Mode Normal
Baby Age (not set)
Optical Zoom Mode Standard
Conversion Lens Off
Travel Day n/a
World Time Location Home
Text Stamp Off
Program ISO Intelligent ISO
Advanced Scene Mode Auto
Faces Detected 0
Saturation Normal
Sharpness Normal
WBAdjust AB 0
WBAdjust GM 0
AFPoint Position 0.5 0.5
Num Face Positions 0
Faces Recognized 0
Flash Warning No
Maker Note Version 0135
Scene Mode Intelligent Auto
WBRed Level 1054
WBGreen Level 1155
WBBlue Level 3419
Flash Fired No
Compression JPEG (old-style)
Orientation Horizontal (normal)
MPFVersion 0100
Number Of Images 2
MPImage Flags Dependent parent image
MPImage Format JPEG
MPImage Type Baseline MP Primary Image
MPImage Length 4721727
MPImage Start 0
Dependent Image1 Entry Number 2
Dependent Image2 Entry Number 0
MPImage Flags Dependent child image
MPImage Format JPEG
MPImage Type Large Thumbnail (full HD equivalent)
MPImage Length 663658
MPImage Start 4722176
Dependent Image1 Entry Number 0
Dependent Image2 Entry Number 0

4757. Вепрь*Ы., 27.10.2011 22:01
А где квадратики? Кафельную плитку вижу, шумы вижу, что допустимо на таком ИСО. Больше ничего квадратного. На автомате всегда ИСО задирается до неприемлемого уровня, чтобы уменьшить смаз. А почему не сняли со вспышкой? Разместите полноразмерный кадр, который Вам особенно не понравился ,чтобу глазами его пощупать. В приведённом кадре я ничего особенно плохого не увидел.

4758. moderator-pell, 27.10.2011 22:15
В данной теме помощь в выборе компактной цифровой камеры. Войны брендов и флейм недопустимы.

4759. brentox, 27.10.2011 22:26
вот эти шумы у меня почти на всех фотках, даже в ясную погоду. Завтра днем поснимаю и еще выложу.

Как кстати Вы смотрите на Canon PowerShot SX40 HS как замену fz45?
Главные критерии- упрошенная сьемка на автомате ( я слышал автоматический режим у canon очень хороший)

4760. pelm, 27.10.2011 22:30
brentox
просто сфоткал на обум шкаф на кухне
iA - автомат
3:2 12.5 пикселей
размер файла чуть более 5 мб

Ничего криминального нет.
Давайте фото в ясную погоду...
Кажется мне, что этот фотик просто на автомате ИСО повышает сильно - отсюда и низкое качество фото...
Главные критерии- упрошенная сьемка на автомате ( я слышал автоматический режим у canon очень хороший)
На последних - нет. Нужно ручное управление ИСО и пыхой. Вам точно не подойдет...

4761. Shtirlic, 27.10.2011 22:30
[...]

Добавление от 27.10.2011 22:53:

brentox
вот эти шумы у меня почти на всех фотках, даже в ясную погоду. Завтра днем поснимаю и еще выложу.
понимаю что наверное вряд ли но вдруг у Вас выставлено жестко исо 800

4762. SNN, 27.10.2011 22:59
brentox
почти половина фотографий вся в квадратиках (не знаю как по другому обьяснить) если увеличивать.

Такое чаще всего бывает, если не запретить в меню цифровой зум, который обычно включается по достижении предельного оптического зума. У Вас он запрещен раз и навсегда?
Вот пример (http://fotkidepo.ru/?id=photo:500579) (см. в полном размере, кликнув по лупе с плюсиком 18x16, 1.0Kb справа под фото) снимка с цифровым зумом от Лоха Чилийского. У Вас так?

Также не забудьте выставить в меню максимальное качество снимка, иначе могут появиться артефакты сжатия.

Создайте фотоальбом на нашем fotkidepo.ru (логин и пароль - те же самые, что и для входа сюда на форум). На ограниченность предоставляемого объема не обращайте внимания - он увеличивается автоматически. Закачивайте за раз не более, чем по 2-3 снимка. Снимки для информативности лучше помещать необработанные никакими редакторами.

4763. brentox, 27.10.2011 23:07
очень похоже, но я не использую зум до конца.
Завтра залью дневные фотки

4765. Вепрь*Ы., 28.10.2011 00:33
brentox
вот эти шумы у меня почти на всех фотках, даже в ясную погоду. Завтра днем поснимаю и еще выложу.

У некоторых панасоников снимки изначально шумные. С этим ничего не поделать. Но можно использовать шумоподавление в фоторедакторе (если Вы с этим не сталкивались, могу объяснить в ЛС , дабы не раздражать модератора).
Зато панасоник не замыливает собственным шумоподавлением картинку. А вообще снимайте всегда на минимальном ИСО (не знаю сеолько оно у Вас, 50, 80, 100 , чем меньше тем лучше). Но в тенях всегда будет шум, это особенность мелких матриц. Тут надо просто играться с компенсацией экспозиции и прочим, нужен просто опыт работы с конкретной камерой, и всё будет нормально.
Зайдите на яндекс-фотки, наберите в поисковой строке Вашу модель и найдёте много снимков, сделанных таким апаратом. Посмотрите, посравнивайте , взгляните на efix, тогда Вам будет более понятно, то ли аппарат виноват, то ли Вы им не совсем правильно пользуетесь.

4766. Денисов, 28.10.2011 09:23
brentox
У меня на FZ18 такая же шумная "радость" в полном автомате. Это следствие высоких ИСО. И, конечно же, автомат я почти не трогаю. И тогда все нормально. А вообще у меня там и РАВ есть. Удивительно, что у 45-го его не стало

4767. iSaigon, 28.10.2011 11:45
Камрады, подскажите недорогой компакт, живучий в условиях Сибири. Сиречь защищённый от мороза (-10 градусов - не мороз), и от влаги (на 5 метров нырять не надо, но чтоб от дождя, снега или конденсата не покрылся тазиком).

Стаб, батарейки АА, SD/microSD карта и приличное качество снимков в хорошем диапазоне освещённости (для своего класса) - само собой разумеются

Видео не нужно, RAW тоже, ручные настройки - опционально (я чайник, всё равно не разбираюсь)

4768. pelm, 28.10.2011 11:58
iSaigon
Камрады, подскажите недорогой компакт, живучий в условиях Сибири. Сиречь защищённый от мороза (-10 градусов - не мороз), и от влаги (на 5 метров нырять не надо, но чтоб от дождя, снега или конденсата не покрылся тазиком).

Стаб, батарейки АА, SD/microSD карта и приличное качество снимков в хорошем диапазоне освещённости (для своего класса) - само собой разумеются

Нет такого. Насколько я знаю, с АА и защищенных - нет.

4769. Вепрь*Ы., 28.10.2011 12:21
iSaigon
подскажите недорогой компакт, живучий в условиях Сибири.

Можно подумать Вы круглый год живёте в тайге и спите на снегу. Что, в Сибири особенный климат? Ну холодно бывает зимой. Но бывает и лето. При входе в тёплое помщение с мороза любая камера нуждается в двухчсовом "отогреве". И камеру в кармане носят. Достал, снял, убрал. Если на неё несколько каплель дождя упадёт, ничего ей не будет. И лучше всего поспрашивайте знакомых (у кого есть фотоаппараты) , посмотрите снимки ,они Вам больше расскажут. Если Вы новичок в фотографии, возьмите любой Canon серии "А".
Там авторежим и предустановки сцен - пейзаж ,снег, море, макро, ночь и т.д. зум у них невелик, от 3-х до 5-ти. Выберете тот, у которого мньше мегаикселей. Ну 10-12. А 14-16 не стоит, будет хуже.
Если есть желание продвигаться дальше, возьмите серию "S". Там есть ручные настройки, к нелбходимости пользовться которыми Вы со временем придёте.
Ну а если нужен зум побольше, то серию " IS ". Про другие фирмы сказать ничего не могу, так как больше имел дело с Canon.
Ещё узнайте, есть ли в Вашей тайге сервисны центр, чтобы не пришлось отсылать аппарат на ремонт в другой город и ждать 2-3 месяца.

4770. pelm, 28.10.2011 18:31
Вепрь*Ы.
Ну а если нужен зум побольше, то серию " IS ".
SX

4771. SNN, 28.10.2011 18:44
iSaigon
подскажите недорогой компакт, живучий в условиях Сибири.

parazit из Новосибирска (снимки (http://fotkidepo.ru/?id=album:30395) ) хорошо отзывался о длительной работе на морозе Kodak Z1085 IS (http://www.dpreview.com/products/kodak/compacts/kodak_z1085is) , который использует аккумуляторы KLIC-8000 (http://www.comrad.spb.ru/q.php?Id=8284) или батарейки и аккумуляторы CRV3 (http://www.comrad.spb.ru/q.php?Id=8216) .

4772. pelm, 28.10.2011 19:04
В принципе, емкость в моих АА аккумах и у SX130IS тоже на морозе не сильно падает. Несколько раз носил фотик при морозе (во внешнем кармане куртки) -10-15 целый день - фотографировать можно было.
При более сильных морозах стоит все-таки класть фотик во внутренний карман - тогда проблем тоже не будет.

4773. Денисов, 28.10.2011 19:58
SNN
хорошо отзывался о длительной работе на морозе Kodak Z1085 IS,
Да и сам сабж вполне достойный прибор. Сколько сэмплов было обсУждено ( ) в нашей ветке. Найти бы только в продаже.
Но! Не надо искать фотик по соответствию климатическим условиям. У электроники обычные, спокойные допуски +- 50 Цельс., а вот каково качество сборки - зависит от производителя и от модели. Тот же Олимпус строит космические телескопы с самонаведением (значит, умеют для "мороза"? ), а питерский ЛОМО делает еще кое-чего...
А что уж покупатель выберет себе по удобству и кошельку - другой вопрос.

4774. SNN, 28.10.2011 21:38
Денисов
Да и сам сабж вполне достойный прибор. Сколько сэмплов было обсУждено в нашей ветке.

При всей моей слабой симпатии к некарманным аппаратам я Z1085 в свое время даже чуть было не купил (пришел с деньгами). Но меня настолько поразило, что светодиод подсветки АФ там почему-то используется исключительно для отбивки такта таймера автоспуска , что я отказался.
А так...там стоит очень хорошая матрица (впрочем, как и все большие матрицы от Кодака).
А еще народ все время пытается скормить ему NiMH AA (читать инструкции не соответствует нашему менталитету) и очень недоволен, что они мгновенно "садятся", хотя аппарат на редкость экономичен.

4775. Вепрь*Ы., 28.10.2011 23:01
SNN
parazit из Новосибирска (снимки) хорошо отзывался о длительной работе на морозе Kodak Z1085 IS

А такие ещё есть в продаже? Он почти 4 года назад вышел. Матрица и вправду большая. Только жаль что ручных настроек нет.

4776. Денисов, 28.10.2011 23:40
SNN
чуть было не купил
Помню ситуацию ))
А чем ему NiMH не подходил? Что-то с пусковыми токами? Ведь родной аккум прекрасно себя там чувствовал..

4777. pelm, 28.10.2011 23:42
Вепрь*Ы.
Только жаль что ручных настроек нет.
Пишут, что есть:
http://www.3dnews.ru/digital/kodak_easyshare_z1085_is_hd/index2.htm

Только аппарат очень неоднозначный. И габариты немаленькие, и ШУ начиная только с ЭФР 35мм, и стаб шумит, и пишут, что сжатие ЖПЕГа слишком велико, что в итоге не лучшим образом влияет на картинку.
Ну и напоследок - абсолютно нестандартные аккумы.
И макро фактически нет.

4778. Вепрь*Ы., 28.10.2011 23:53
pelm
Вепрь*Ы.
Только жаль что ручных настроек нет.
Пишут, что есть


На http://www.dpreview.com в таблице написано что нет, хотя там я замечал бывают неточности. В частности у модели есть RAW, а нам написано ,что его нет или "неизвестно". Как может быть неизвестно, не знаю. Может обзор ТТХ составляется до появления модели на рынке, когда про неё ещё нет полных данных, а в последствии никак не корректируется.
Добавка ,прочитал обзор по ссылке. Написано что в комплкте только одноразовый источник питания. То есть нужно докупить аккумуляторы и зарядное, причём литиевые аккумуляторы, обычные не тянут. Батарейки тоже не тянут. (Мой Фудж на батарейках минимум кадров 200 гарантировано сделает). Думаю что такой аппарат купит только тот, кому мало других проблем. Комплектация без аккумулятора и зарядного, это несерьёзно.

Добавление от 29.10.2011 00:07:

А вообще что-то эта фирма захирела. У нас по интернет обзору магазинов по числу представленных моделей дело выглядит так:
-Olympus (123)
-Sony (107)
-Fuji (106)
-Canon (99)
-Panasonic (91)
-Nikon (79)
-Samsung (78)
-Kodak (33)

Разумеется это только по тем магазинам, что поддерживают продажу через интернет, это боле-менее крупные магазины. С другой стороны населения у нас меньше чем в Москве. Так что данная статистика может отличаться от российской.

4779. SNN, 29.10.2011 01:40
Вепрь*Ы.
Только жаль что ручных настроек нет.
Полностью ручное управление в Z1085 IS есть. А вот приоритетов почему-то нет.

А вообще что-то эта фирма захирела.
Все-таки благодаря именно Кодаку у нас тут вообще есть предмет для разговора. Меня давно не покидает какое-то смутное ощущение, что фирму банкротят по чьему-то заказу, и замазаны в этом в качестве "засланных казачков" топ-менеджеры.
Возможно, дело в том, что многие основополагающие патенты в области цифровой фотографии (включая ни много, ни мало CCD и CMOS матрицы) являются собственностью Кодака. Ни сам Кодак, ни фотопроизводство Flextronics, клепающее сейчас продукцию под маркой Kodak, наверное, никому не интересны. А вот интеллектуальная собственность в виде патентов и ноу-хау - на это многие могут точить зубы. Это как если запатентовать колесо - куда ни плюнь, везде упрешься в авторские права.

4780. Вепрь*Ы., 29.10.2011 02:16
SNN
Было несколько знаменитых фирм по выпуску професиональных фотоаппаратов, которые умерли с приходом цифры. Типа Минолты, Коники, ещё не помню как...И наоборот, фирмы по электронике вышли на первые места по цифровым апаратам, типа Сони и Панаса. А некоторые старые бывшие фотопроизводители класической техники сумели перейти на цифровые модели. Что же говорить о нездоровой конкуренции, так всё может быть. Когда дело в больших деньгах, способы нагадить друг другу могут быть очень экстремальными.

4781. Лох Чилийский, 30.10.2011 14:33
Вепрь*Ы.
умерли с приходом цифры
Скажем так: были поглощены. Сони до сих пор пользуется наработками минолты.

P.S.
картинка - 479x410, 24.3Kb

4782. Вепрь*Ы., 30.10.2011 15:01
Лох Чилийский Согласен. Ещё насколько лет назад были в продаже цифровые Минолты. (И одну из них я чуть было не купил. Понравился отдельный ЖК-индикатор с информацией, который можно было использовать, отключив экран, для экономии батарек.) Я имел в виду, что они престали существовать как самостоятельные фирмы. Что поделать, рынок.

4783. Tsago, 30.10.2011 18:23
Привет!
Подскажите, пожалуйста, фотоаппарат по качеству примерно уровня wb2000 (хотела взять эту модель, но уже месяц жду ее в плеер.ру, а она так и не появилась в продаже, поэтому решила искать альтернативу). Желательно внутренний аккумулятор, питаемый от сети (мне кажется, это удобнее, чем пальчиковые аккумуляторы, но не пробовала, поправьте, если ошибаюсь), поддержка raw, достойная съемка движущихся объектов, макросъемка и съемка в плохом освещении. Цена - 5-6 тысяч, максимум - 7000.

4784. Лох Чилийский, 30.10.2011 18:33
Tsago
Боюсь, за указанную сумму, поддержки RAW Вы не получите. Можно, конечно, использовать модельки кенона с альтернативной прошивкой.

4785. Tsago, 30.10.2011 18:45
А если без поддержки raw, но в остальном приличный фотик для любительского использования?
Посматриваю сейчас в сторону Canon Digital IXUS 220HS, по-моему, неплох для своей цены... да?

4787. SNN, 30.10.2011 19:18
Tsago
фотоаппарат по качеству примерно уровня wb2000...поддержка raw...Цена - 5-6 тысяч, максимум - 7000

Думается, что в Вашем случае совместить низкую цену с RAW можно только используя соответствующий аппарат Canon с CHDK (это когда для управления камерой используется не внутренняя прошивка, а программа, которая располагается на той же карте памяти, куда пишутся снимки). Проект, кажется, закрыт, но в списке (http://chdk.clan.su/index/0-7) присутствуют многие аппараты, которые продаются до сих пор, например, SX220/230 и др.

Однако взять в Москве WB2000 не очень дорого можно не только в Плеере, свет клином на нем не сошелся...

4794. Dron@, 30.10.2011 19:53
Tsago

Боюсь, что предъявляемые Вами требования к цифровым Ф/А перекрывают сумму, выделенную на покупку. У меня сейчас имеется 3 ЦФК, но, в преддверии рождения внуков, планирую покупку камеры побыстрее, и это не компакт.

4795. Вепрь*Ы., 30.10.2011 21:28
В этой теме участники форума помогают выбрать компактные фотоаппараты.

4796. GRS, 30.10.2011 22:37
Помогите выбрать фотоаппарат.
Требования:
1) Маленький размер, т.е. для поездок.
2) Хорошее качество снимков в любых помещениях и добротная вспышка.
3) Видео нормального качества.
4) Зум пофиг какой. 4х кратного должно хватать)))
5) Бюджет максимум 10к. Желательно найти золотую середину.

Заходил в мажор магазин и-он. Консультант ткнул пальцем в это: Casio Exilim EX-H30
Честно, ужаснулся от количества фотоаппаратов на рынке... Поэтому прошу помощи от знатоков.
До этого были аппарата: что-то из старого люмикса 4 мегапиксельного и потом был хороший фотик люмикс G2, но здоровый пипец.

4797. parazit, 30.10.2011 23:29
pelm
Ну и напоследок - абсолютно нестандартные аккумы.
И макро фактически нет.


Аккум не проблема - на ebay вместе с зарядкой 300руб. Хватает на 450 снимков.
Макро делать непросто, но возможно
http://fotkidepo.ru/?id=photo:662489
http://fotkidepo.ru/?id=photo:662076
Для моих потребностей хватает, но другим бы рекомендовать его не стал - недоработанная модель.
Кстати, у нас скоро опять холода, посмотрим перенесет ли вторую зиму.

4798. pelm, 30.10.2011 23:48
parazit
Аккум не проблема - на ebay вместе с зарядкой 300руб. Хватает на 450 снимков.
Ну эт неплохо, я думал, что хуже.

За макро - минимальная дистанция фокусировки 12 см (если верить описанию) - поэтому и написал, что макро так себе.
Но из-за большой матрицы и малого числа мегапикселей даже после кропа вполне прилично (что подтверждают ваши снимки)

4799. Вепрь*Ы., 31.10.2011 00:00
GRS
4) Зум пофиг какой. 4х кратного должно хватать)))
Вы знаете, надеюсь, что зум 4 это не 4-х кратное приближение обектива, а примерно двукратное приближение и такое же удаление ?


Консультант ткнул пальцем в это: Casio Exilim EX-H30

Судя по описанию нормальный аппарат. Широкий угол 24 мм. На "теле"-режиме даст примерно 5-ти кратное приближение. Ручные настройки. Только full HD, не снимает, если это Вам важно. И видоискателя нет, а он бывает нужен.
Casio Exilim EX-H30 (http://www.dpreview.com/products/casio/compacts/casio_exh30)



Честно, ужаснулся от количества фотоаппаратов на рынке...

Так они внутри все одинаковые. Только коробочки чуть разные.
А вообще, мой совет обратить внимание на Canon, который подойдёт Вам по цене и размеру. Имел дело с несколькими моделями, нареканий нет.

4800. Shtirlic, 31.10.2011 00:29
GRS
Casio Exilim EX-H30
16мп, как правило дают довольно мыльную картинку и ресайз в низ до 10-12мп не спасает, поэтому посоветую как и многие в этой ветке: пока лучше что то выбирать из фотиков с разрешением 10-12мп. я предлагаю посмотреть один из вариантов wb2000 фотки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2422) , возможно форумчане еще предложат варианты(просто мне он больше нравится, возможно потому что я его владелец) смотрите именно какие получаются снимки с разных камер, чем больше Вы просмотрите снимков тем адекватней потом будете требовать фоток от фотоаппарата.

Добавление от 31.10.2011 00:31:

SNN
Думается, что в Вашем случае совместить низкую цену с RAW можно только используя соответствующий аппарат Canon с CHDK
Немного снимал на A650 с этой прошивкой, в рав намного сложнее снимать из за отсутствия буфера, на wb2000 есть буфер в 3 снимка с равом, только после которых приходится ждать если нужен 4й снимок раньше чем через 15сек, обычно вообще не замечаю проблем так как снимаю не спешно, а вот в кенонах с CHDK после каждого снимка приходилось ждать 5 сек, меня сильно раздражало, боюсь что дописать буферезацию не так то просто, есть подозрения, что не в каждом фотике найдется 60 лишних мегабайт которые не используются.
я не против что это альтернатива, просто с ней намного сложней работать.

4801. GRS, 31.10.2011 00:47
А вот соньки разные есть... Например эта http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6932747&hid=91148 .
Вообще на что обратить внимание ?

4802. Shtirlic, 31.10.2011 01:10
GRS
Вообще на что обратить внимание ?
смотреть лучше на полноразмеры на 100%(пиксел в пиксел). Я в основном снимаю семью и поэтому на примерах обращаю особое внимание на волосы, брови, ресницы, у Вас могут быть другие критерии.
А вот соньки разные есть
У сонек на 100% просмотра часто бывает так называемая аквареть у этой модели для 16мп вроде терпимо, но мне не очень.
http://fotki.yandex.ru/search//users/gray7400/view/4…ng&type=image
вроде и ни чего если не рассматривать на 100%, а если рассматривать то как то все серьезно заштукатурино. У wb2000 на 100% тоже не всегда все гладко но все же не так сильно.
для просмотра на экране и печати 10х15 для многих из недешевых мыльниц Особой разницы не увидите, больше будет отличие в фирменной цветопередаче, а это уже точно на любителя, выбирать надо.

4803. SNN, 31.10.2011 02:06
parazit
но другим бы рекомендовать его не стал - [Z1085 IS] недоработанная модель.
Да, у Кодака такого хватало. Такое ощущение, что там завелся либо барабашка, либо местный мальчиш-плохиш, который по ночам пробирается в лаборатории разработчиков и гадит в проекты. То подсветка автофокуса не подсвечивает автофокус, то появляется слепой сенсорный дисплей, с которым могут работать только экстрасенсы, обладающие разработанным третьим глазом, то еще что-нибудь по мелочи с немелкими последствиями...

Shtirlic
Целиком с Вами согласен; просто для решения поставленной задачи другой альтернативы за небольшие деньги нет.
А вообще жлобство Кэнона в отношении экономии оперативной памяти (и не только), когда без карты нельзя сделать ни одного снимка, просто поражает. Все-таки на дворе 21 век, а не 80-е годы, когда несколько КБайт памяти - это было круто...

GRS
Casio Exilim EX-H30...
В принципе, из Casio можно присмотреться только к FH100 (http://www.dpreview.com/products/casio/compacts/casio_exfh100) (если, конечно, найдете не дороже 10 т.р.), но видео у нее 720p. Снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Casio+FH100&type=model) , снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2364) .

Ни в коем случае не ведитесь на камеры любого бренда, у которых при матрице 1/2.33" имеется больше 12 МП.

Поскольку Ваш интерес к Sony TX100V, возможно, отчасти определялся наличием в ней GPS, то с учетом отсутствия в Ваших требованиях хорошего автомата можно посоветовать дождаться появления в продаже (~ноябрь) Canon S100 (http://www.dpreview.com/products/canon/compacts/canon_s100) , который обладает сравнительно малыми размерами и весом, увеличенной CMOS-матрицей, светлой на широком угле оптикой, FullHD-video и GPS.
Правда, цена ожидается выше 10 т.р.

Ну, еще в качестве тревел-зума с GPS можно попробовать обратить внимание на Canon SX230 HS (http://www.dpreview.com/products/canon/compacts/canon_sx230hs) .

В противном случае рассмотрите в качестве альтернативы Samsung WB2000. Его вполне можно рассматривать в качестве "золотой середины" (~7 т.р.). Здесь среди активных участников ветки есть несколько его весьма активных пользователей. Думаю, они ответят на любой вопрос о нюансах камеры и помогут советами освоить работу с RAW для получения качественных снимков.

4804. canon, 31.10.2011 05:43
Подскажите, что лучше выбрать на замену Canon S3 IS (ок. 6 лет):
1) Canon SX30 IS
2) Canon SX40 IS
3) SONY DSC-HX100V
4) ваши предложения

или это менять шило на мыло (фото). Что скажете?

4805. SNN, 31.10.2011 09:59
canon

В качестве фото Вы, имхо, ничего не выиграете.
Если, конечно, захотелось хорошего видео, еще большего зума, более широкого угла, GPS или носить камеру в кармане (ну, или просто надоел) - тогда другое дело...

4806. canon, 31.10.2011 10:42
SNN:

я предполагал, что в качестве фото выигрыша особого не должно быть (1/2,3), особенно Canon S3 vs Canon SX30/40 (фотиков от соньки никогда юзать не приходилось)

да, захотелось получше видео и несколько поднадоел, правда в кармане их все-таки не поносишь - габариты у всех приличные

тогда вопрос поставим так - Canon SX30/40 vs Sony HX100V с точки зрения фото и видео

4807. Вепрь*Ы., 31.10.2011 13:41
canon
тогда вопрос поставим так - Canon SX30/40 vs Sony HX100V с точки зрения фото и видео

У Canon PowerShot SX30 IS видео только 1280 x 720 (30 fps). У остальных 1920 x 1080. Только у Canon (24fps) , а у Sony (60fps), что качественнее. Это что касается видео.
По фото: матрица Sony 16 мп, а Canon 12 мп, что должно давать снимки с большей чёткостью и меньшей замыленностью. Плюс у Canon можно внешнюю вспышку присобачить.
То есть видео будет несколько лучше у Sony, а фото у SX40. А у SX30 будет хуже и фото, и видео, и матрица там медленная CCD, с 14 мп.
Несомненный плюс Sony - экран с разрешением 921пикс.
Но на мой взгляд из данного списка SX40 лучший. Тут про него целая ветка есть,загляните.
Сравнение (http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=sony_dschx100v&products=canon_sx30is&products=canon_sx40hs)

4808. kyron, 31.10.2011 15:02
У Canon SX40 IS нет gps.. ездил в магазин,сравнивал с SX230 HS.разницы в фото особо не увидел. разницы в видео,по-моему,нет вообще.насколько я понял(сам в очередной раз в процессе выбора),разница только в зуме и..размерах камер

4809. Вепрь*Ы., 31.10.2011 15:29
kyron
У Canon SX40 IS нет gps Глонасс у него тоже нет.

сравнивал с SX230 HS.разницы в фото особо не увидел. разницы в видео,по-моему,нет вообще

Так они на одной матрице сделаны и судя по дате выхода в свет с одним и тем же процессором. Разница только в "зумности" объективов. Так что разницы особой не будет. Если Вам достаточно приближения (по аналогии с биноклем ) в 8 раз ,то 230 будет лучше.
Если хотите на нудистском пляже птиц фотографировть с приближением около 17х, тогда берите SX40. Но 230 гораздо меньше при том же качестве.
Я Вам честно скажу, у меня фуджи с зумом 30, ну поигрался поначалу, а особо он мне и не к чему.Хватило бы 14-16. Лучше бы матрицу побольше вставили. Так что большой зум не самое главное. Его хочется, когда его нет.А когда есть, видишь что при малюпсенькой матрице от него мало толку.

4810. Денисов, 31.10.2011 15:46
Вепрь*Ы.
при малюпсенькой матрице от него мало толку.
Это как автокран. Стрела длинная, достанет, куда угодно. Но в гости на нем не поедешь

4811. Вепрь*Ы., 31.10.2011 16:18
Денисов Тем не менее , если вернуть время вспять, я взял бы тот же аппарат,так как другие либо гораздо дороже, либо немного хуже - касаемо матрицы. А зум, он есть, и всё-таки душу греет.

4812. Денисов, 31.10.2011 16:45
Вепрь*Ы. Ну разумеется. Фотка с недостатками лучше, чем недостаток фоток..

4813. GRS, 31.10.2011 18:35
ГПС мне особо не нужен.

4814. canon, 31.10.2011 19:17
Вепрь*Ы.:

спасибо
в ветках Canon SX40 и Sony HX100V есссно был - хотелось, чтобы коммент дал юзер, в силу профессии попользовавший оба фотика
экран мне пофиг - на S3 все 5 лет пользуюсь видоискателем (экран закрыт)

да, у соньки все зациклились вокруг видео - идет как бы обсуждение не фотика, а видеокамеры
для каждой задачи - свой инструмент, заточенный на эту задачу !!!

у SX40 пока непонятки с аккумом - вроде пока нет аналога, чтобы купить доп. аккум
ясно одно - надо идти в магаз со своей флешкой и смотреть самому, а дома уже смотреть на компе реальные фотки

4815. Rripper, 31.10.2011 19:29
Здравствуйте. Помогите с выбором. Хотелось бы определиться с моделькой для девушки.

Требования:
- компактность (минимальные размеры корпуса и выступания деталей объектива):
- высокое качество снимков, причем только в автоматическом режиме (без правки ИСО и работы вспышки);
- бюджет 4000-4200 руб..

Вот что подобрал:
Sony Cyber-shot DSC-W510 - 3400
Panasonic Lumix DMC-S1 - 3400
Nikon Coolpix L23 - 2000
Nikon Coolpix S2500 - 3200
Nikon Coolpix S5100 - 4400
Canon PowerShot A800 - 2500
Canon PowerShot A1200 - 2700
Canon PowerShot A2200 - 3500
Canon PowerShot A3200 - 4200

Может есть другие варианты, соответствующие требованиям. Заранее спасибо за компетентные советы.

4816. Лох Чилийский, 31.10.2011 20:18
Rripper
Ограничтесь А800, А1200 в крайнем случае.

Все, указанные Вами камеры, снимают приблизительно одинаково.

4817. kyron, 31.10.2011 21:53
Вепрь*Ы.
глонасс тоже не надо
поеду теперь сделаю фотки и видео на Sony HX100V и буду выбирать

4818. canon, 31.10.2011 22:09
kyron:

отпишись о результатах твоего личного сравнения SX40 и HX100V, т.к. тоже смотрю в их сторону (на замену S3 IS)
в основном, конечно, фотки - для видео, все-таки, существует видеокамера и в фотике воспринимаю видео как полезный (иногда) бонус

4819. 24500, 31.10.2011 22:51
Что выбрать до $200 из этого (http://hotline.ua/foto/fotoapparaty/299/) ?
Или есть другие варианты, можно дешевле?

На примете есть Canon Digital IXUS 115 HS, Canon PowerShot SX130 IS и Sony DSC-W510

Требование: приемлемое качество на автомате ну и возможность ручных настроек по возможности.

Заранее спасибо.

P.S. Предпочтение отдаю Sony или Canon.

4820. minios, 31.10.2011 23:06
Rripper
...или IXUS 105 (для девушки).

4821. Вепрь*Ы., 31.10.2011 23:16
canon
ясно одно - надо идти в магаз со своей флешкой и смотреть самому, а дома уже смотреть на компе реальные фотки На Яндекс-фотки наберите в поиске модель аппарата, найдёте сделанные такой моделью снимки. Там снимает простой народ, а не профи, которые на рекламных сайтах выкладывают тщательно отобранные и обработанные фото, и тем самым дурят народу мозги, который думает, что нажав кнопку он сразу получит классный снимок.
А просмотр снимков обычных людей даст больше полезной информации о плюсах и минусах модели.

Добавление от 31.10.2011 23:20:

b]kyron[/b]
поеду теперь сделаю фотки и видео на Sony HX100V и буду выбирать Удачи!

4822. kyron, 01.11.2011 00:01
canon
хорошо,отпишусь, но проверю не раньше чем в субботу-воскресенье,на буднях врядли.по поводу фото-видео:я всенепременно хочу 2в1,постановочные фотоснимки я делать не буду,не мое это,именно поэтому выбираю более-менее
приемлемый по качеству фотик с возможностью видео,нынешние технологии это позволяют,возить,носить с собой по 2-3 устройства это не мой вариант

4823. zorki, 01.11.2011 00:38
Привет всем! На смену своему Олику SB600 купил Самсунг WB210, наверно единственная компактная фотоаппаратина с зумом 21-288мм эфр. Мне пока нравится, косяки есть конечно некоторые, потом подробно отпишу, а пока смотрите фотки пробные с оного:
http://fotkidepo.ru/?id=album:38757

4824. Вепрь*Ы., 01.11.2011 05:25
zorki
косяки есть конечно некоторые
Samsung без косяков это не Samsung.
Вы зря используете высокие ИСО. Шум на фото. Попробуйте на минимальном. Сколько батарея держит?

4826. Dron@, 01.11.2011 07:03
Вепрь*Ы.
Samsung без косяков это не Samsung.

Можно подставить в эту глубокомысленную фразу любой фотобренд, только самсунговские косяки стОят дешевле и не выдаются баги за фичи...
За это сообщение сказали спасибо: pelm

4827. zorki, 01.11.2011 07:25
Вепрь*Ы.
Вы зря используете высокие ИСО. Шум на фото. Попробуйте на минимальном. Сколько батарея держит?
Высоки ИСО специально использовал, посмотреть как это оно будет выглядеть. На отпечатке А4 (у меня принтер ЭпсонТ50) даже ИСО400 смотрится великолепно, а если слегка обработать фотку и пройти НойсВарей - то вообще шикарно! А так конечно в основном на ИСО80 снимаю - тут у нас в основном Солнце и ярко, а для вечерних и ночных пейзажей использую штатив... Родного аккума хватает примерно на 300кадров с редкой вспышкой, но у него акккум можно заряжать прямо в камере - смастерил USB-зарядник из 4АА аккумов и в день снимаю по 1000 и более кадров(за волнами охотился)...
Ну а косяки в экспозамере, автоББ и стаб как-то странно бывает себя ведёт - бывает мажет картинку сам, потому часто его выключаю. При использовании формата кадра 16/9 экспозамер врёт в +, причем коррекция даже в -1,7EV положения не спасет... в этом плане Панас TZ-5 был конечно на высоте!

4828. vilad, 01.11.2011 09:04
zorki
смастерил USB-зарядник из 4АА аккумов и в день снимаю по 1000 и более кадров(за волнами охотился)...

такого типа: http://www.ebay.com/itm/AA-Battery-USB-Emergency-Bac…sh=item4cfab786ab ?
там же на 2AA: http://www.ebay.com/itm/Emergency-charger-AA-battery…sh=item2314d0f235
(любителям AA на заметку )


zorki
наверно единственная компактная фотоаппаратина с зумом 21-288мм эфр. Мне пока нравится

стоит показать, что получается на максимальном зуме при низких ISO.

4829. predator77mm, 01.11.2011 09:22
Лично я был сторонник Samsung WB 2000 - Но почитав обзоры Олимпус XZ-1 - я так им проникся.
Вот думаю в ноябре заказать с EBAY...
Самый грамотный обзор этой камеры вот здесь:
http://podakuni.livejournal.com/644868.html

PS: Лучшие фото свадеб здесь: http://www.chesnok.kz/index.php/foto-video/2324-dmitrij-moroz

4830. vilad, 01.11.2011 09:29
predator77mm
Лично я был сторонник Samsung WB 2000 - Но почитав обзоры Олимпус XZ-1 - я так им проникся.
Вот думаю в ноябре заказать с EBAY...


очень рекомендую перед заказом сначала попробовать поснимать на свою карту, где XZ-1 в открытом доступе (хотябы несколько десятков снимков на разных ФР и диафрагмах) - камера непростая, очень своенравная. бывают "односторонние" проблемы оптики. имхо, покупка не для ebay. если брать - то живьем, протестировав экземпляр.

4831. canon, 01.11.2011 09:53
predator77mm:

понятно, почему ты так им проникся - Матрица: 1/1,63 '' на 10 МПикс. против 1/2,33 '' на 12-14 МПикс. у большинства мыльниц, хотя и денежки за нее берут нехилые

4832. Shtirlic, 01.11.2011 09:59
predator77mm
Но почитав обзоры Олимпус XZ-1 - я так им проникся.
Самый грамотный обзор этой камеры вот здесь:
Человек который его писАл профессионал и проявлял он снимки из рава очень серьезно, эта не первая его статья которую я читаю и там действительно можно серьезно поучиться как проявлять рав, но реального взгляда на аппарат там нет. Если Вы сможете проявлять так же как он и Вам будет достаточно фоток веб формата то вопросов нет.
Это не наезд на фотик хоть мне он не нравится но это отдельно если заинтересует.
в том тесте смотрите на на исо 200, видно зерно и это при ресайзе, это говорит о том что проявляющий видимо серьезно пытался поднять резкость, но малейший шум с увеличением резкости увеличивался.

там есть равки(архив) скачайте не поленитесь(я уже читал этот обзор и крутил равки), покрутите их и Вы увидите что на самом деле там совсем не так хорошо как выглядит в вебовском формате. Я не против фотика как такового, но wb2000 на него точно бы не поменял, я против красивых сказок, которых потом не бывает у обычных простых пользователей.

ориентируйтесь лучше на такие снимки (http://fotkidepo.ru/?id=search:&camera=XZ-1&page=1)

canon
понятно, почему ты так им проникся - Матрица: 1/1,63 '' на 10 МПикс. против 1/2,33 '' на 12-14 МПикс. у большинства мыльниц, хотя и денежки за нее берут нехилые
я уже объяснял что размер матрицы без учета технологии изготовления разговор ни о чем, если нужны примеры приведу(уже приводил в этой ветке)

4833. zorki, 01.11.2011 10:15
vilad
такого типа: http://www.ebay.com/itm/AA-Battery-USB-Emergency-Bac…sh=item4cfab786ab ?
Ну да. только самодельный У Самса ещё есть опциональныя фича как внешний зарядник для акумов с юсб штеккером, вот думаю такой разыскать и ещё пару аккумов купить и можно смело в горы на недельку уползать!

стоит показать, что получается на максимальном зуме при низких ISO.
Обязательно! Чуток попозже

4834. Berdichev, 01.11.2011 11:49
Доброго времени суток!
В фотиках я совершенный ноль.
Нужно купить фотик для съёмки моделей обуви(освещение далеко от профессионального) для размещения в интернете, сейчас есть доисторический Panasonic DMC-LS2... так вот фотки после него приходится мучать в фотошопе долго и упорно и с сомнительным результатом... Не видно структуру замши и кожи, при обработке появляются шумы...
Что посоветуете купить из не дорогих фото 6-7т.р(а можно и подешевле...
Так же планирую снимать на него иногда семейные фото

З.Ы сам расматривал модели:
Canon Digital IXUS 300HS
Canon Digital IXUS 220HS
Canon Digital IXUS 115HS
Есть ли смысл переплачивать за старшие модели?
Или купить 115 и не парится?
Самые низкие цены нашел в плеер.ру, но несколько пугают отзывы о этом магазине, можно там покупать?

4835. FreshSound, 01.11.2011 14:10
Подскажите, у какого из этих двух качество снимков будет лучше:
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7071463&hid=91148
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6988683&hid=91148

4836. Dron@, 01.11.2011 14:48
Shtirlic
я уже объяснял что размер матрицы без учета технологии изготовления разговор ни о чем,

Дались нам эти технологии -бОльшая матрица позволяет построить более качественную оптику - со всеми вытекающими - Вы очень избирательно рассматриваете устройство ф/а. Как бы ни хотелось обратного, но здесь размер имеет часто решающее значение...

Добавление от 01.11.2011 14:51:

FreshSound

С большой вероятностью у Иксуса качество будет выше, причём, на бОльших ISO.

За это сообщение сказали спасибо: FreshSound

4837. Вепрь*Ы., 01.11.2011 15:02
FreshSound
Canon Digital IXUS 220 HS имет меньшее количество пикселей на матрице того же размера, плюс она у него нового типа BSI-CMOS, то есть должен давать меньше шума и мыла. Так что он из эти двух предпочтительней. Плюс ещё HD видео со стереозвуком снимает. Не самое главное в фотоаппатате, но не мешает.
Сравнение (англ.яз) (http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=canon_a3300is&products=canon_ixus220hs)
Только он там обозначен как Canon ELPH 300 HS, что тоже самое что Canon Digital IXUS 220 HS.
За это сообщение сказали спасибо: FreshSound

4838. FreshSound, 01.11.2011 15:14
Спасибо! Значит будем брать IXUS 220 HS.

4839. Shtirlic, 01.11.2011 15:19
Dron@
Дались нам эти технологии -бОльшая матрица позволяет построить более качественную оптику - со всеми вытекающими - Вы очень избирательно рассматриваете устройство ф/а. Как бы ни хотелось обратного, но здесь размер имеет часто решающее значение...
да если бы был выигрыш в оптике http://fotkidepo.ru/?id=photo:703230. Да и c F1.8 не все так просто но спорить не буду.

4840. Вепрь*Ы., 01.11.2011 17:08
Shtirlic
полностью согласен, потенциально да, но здесь (причем камерный против рава с XZ1) похоже это не сработало

А по-моему на снимке у XZ1 больше детализация и чёткость линий. Хотя раз это из raw, то "проявить" можно по-разному. В том числе и сделать снимок гораздо хуже камерного. Вообще пример неудачный. Снято наверняка в "макро" с рук с хреновым светом. То есть небольшой смаз может присутствовать. Надо траву снять, из неё хорошая каша на мыльницах выходит, и чтобы тень от кустов была - там шумы вылезут. Вот тогда и сравнить. Только RAW-RAW, JPEG-JPEG.

4841. Shtirlic, 01.11.2011 17:57
Вепрь*Ы.
В том числе и сделать снимок гораздо хуже камерного....
снимал Randl (http://fotkidepo.ru/?id=user:751389) и судя по постам весьма грамотный человек, по этому вряд ли но все может быть.
Надо траву снять, из неё хорошая каша на мыльницах выходит, и чтобы тень от кустов была - там шумы вылезут.
было бы хорошо, но только парные снимки, а такой возможности похоже ни у кого нет.
Только RAW-RAW, JPEG-JPEG.
там небольшая путаница произошла и я думал что он дал камерный. RAW-RAW (http://fotkidepo.ru/?id=photo:703230) - (правда у меня сильнее отшарпено), думаю что все таки XZ1 должен бы получше снимать.

4842. бабер, 01.11.2011 18:40
цитата:
Shtirlic:
думаю что все таки XZ1 должен бы получше снимать.

на подобных снимках (купюра) особо ничего не разглядишь.
например, http://fotkidepo.ru/?id=photo:663986
похожая цветопередача, сравнимая картинка. а на реальных фото с55 заметно лучше.
вот так тот 1/2,33 пентакс не снимет http://fotkidepo.ru/?id=photo:700788

дело не только в шумах. цветопередача, плавность переходов... вобщем картинка в целом.
+жпег у оли лучше, приятнее.
+ фунуционал повыше (башмак, выдержки, макро, зум)
тут вылезает цена. и при одинаковой цене я бы предпочел БЗ.
За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

4843. vilad, 01.11.2011 19:34
XZ-1 очень неплох, но требует освоения и, судя по дпревью, не у всех получается, даже при всем старании.
(кстати, дорогие топкомпакты вскоре станет давить ценой новая мини-беззеркалка GF3X, габариты которой даже c 14-42X зумом-блином вровень с G12 и X10).
За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

4844. SNN, 01.11.2011 20:31
vilad
дорогие топкомпакты вскоре станет давить ценой новая мини-беззеркалка GF3X

Думаю, да - предел, похоже, достигнут. Дальнейший прогресс из-за физических ограничений (байонет, рабочий отрезок...) маловероятен, ну может еще пару мм выгрызут...
С самого начала стандарты 4/3 были несусветной глупостью, особенно в отношении зеркалок, ибо уменьшение матрицы в 1,5 раза (vs APS-C) никаких существенных реальных преимуществ по массогабаритам и цене не принесло, а в беззеркалках сменная оптика тоже определила толщину камеры в сборе примерно соответствующей APS-C. Хоть ты камеру делай толщиной 15 мм, все равно ничего совсем карманного из-за сменной оптики не получится.

Думаю, что матрица 4/3 выживет только при том условии, если она займет место там, где ей и положено быть - в малогабаритных топ-компактах. Но для этого механикам и оптикам придется поработать, чтобы выпустить соответствующий сложный складной объектив, например, по технологии Pentax SLS, ибо понятно, что складывать стекла в нескольких измерениях можно ТОЛЬКО В КОМПАКТЕ.
Сделают - и сами выживут, и нас порадуют! Поленятся - вылетят с рынка, ибо если, к примеру, Самсунг доведет свои CMOS APS-C до ума, то матрицы 4/3 конкуренции с APS-C по вышеуказанным причинам не выдержат, и консорциум Four Thirds развалится. Не зря вон Олимпус уже засветился в сливе бабла через "фирмы-однодневки" (что-то такое нам знакомое ).

Всё сказанное - имхо.

4845. GRS, 01.11.2011 20:33
Походил и посмотрел разные фотики.
Пока выбор лежит между Nikon Coolpix L120 и Canon Digital IXUS 220 HS. Что-нибудь можете сказать?

4846. SNN, 01.11.2011 21:05
GRS
Выбор между Nikon Coolpix L120 и Canon Digital IXUS 220 HS. Что-нибудь можете сказать?

Один - "самосвал", другой - "легковушка". Это же совершенно разные классы компактов, даже не знаю, логично ли их вообще сравнивать. Даже сравнение L120 vs SX220 - и то чревато из-за разных массогабаритных показателей, типов матриц, степени перемегапиксельности, работы автомата, видео, элементов питания и др., хотя оба - ультразумы.
Лично я, как любитель ультракомпактов, в качестве камеры общего назначения предпочел бы IXUS 220 HS и снимал бы на него в неполном автомате, контролируя ISO и вспышку.

4847. vilad, 01.11.2011 21:16
SNN
Думаю, что матрица 4/3 выживет только при том условии, если она займет место там, где ей и положено быть - в малогабаритных топ-компактах. Но для этого механикам и оптикам придется поработать, чтобы выпустить соответствующий сложный складной объектив, например, по технологии Pentax SLS, ибо понятно, что складывать стекла в нескольких измерениях можно ТОЛЬКО В КОМПАКТЕ.

упомянутый блин-зум толщиной 26mm: http://www.dpreview.com/previews/panasonic_x_14-42_3p5-5p6 - очень сильный аргумент для micro 4/3, и делает беззеркалку панасоника в размер компактов. (см ПВУ) (http://fotkidepo.ru/?id=photo:661686) , и при этом оставляя возможность смены стекла.
кит стартовал с 750$. можно ждать в течении года 600$ и ниже.
имея на порядки лучшую матрицу, чем не конкурент x10, xz-1, G12.

4848. SNN, 01.11.2011 21:26
vilad
Мне нравится GF3X, я его уже нахваливал, но для себя предпочел бы все-таки зум-ультракомпакт (желательно, не менее 4/3 ).

4849. vilad, 01.11.2011 21:34
SNN
уверенны, что это не вопрос цены? (ведь, в размере-весе выигрыша практически не получится.)

4850. SNN, 01.11.2011 22:10
vilad
уверены, что это не вопрос цены? (ведь, в размере-весе выигрыша практически не получится.)

В эпоху ухватистых гробов (типа Canon серии A) Pentax со своей A10 дебютировал с системой складных линз SLS, дополненной уникальной системой стабилизации SR, сразу уменьшив вес камеры до 145 г. и (главное) толщину до 23 мм, что было по тем временам неслыханно. А ведь матрица там стояла немаленькая - 1/1.8".

Поэтому, учитывая удаление такого солидного элемента, как байонет, в обеих частях конструкции, выигрыш в весе будет. Что до толщины, то как раз только многомерное складывание линз способно радикально уменьшить толщину камеры. Прикидывая комбинацию 4/3+SLS, пришел для себя к выводу, что при умеренной светосиле складного объектива уместиться в габариты по крайней мере серии TZ вполне реально.

Что касается вопроса цены, то она определяется прежде всего массовостью производства, а если вспомнить про цены некоторых компактов типа XZ-1 или X10, то есть куда развиваться; тут главным становится не цена, а воля руководства.

Угар по поводу сменной оптики все равно скоро подугаснет, и именно компакт еще долго будет наиболее востребованной камерой, что бы там маркетологи начальству про Новые Васюки ни пели...

4852. Shtirlic, 01.11.2011 23:15
бабер
на подобных снимках (купюра) особо ничего не разглядишь....
Да серьезный аргумент, посмотрел снимки фотиков и сравнение, действительно, тест сказал не то что на самом деле. изначально мне было интересно сравнить работу шумодава в камерном, а уже потом пошли сравнения и равов и резкости, боюсь этим тестом осталось оценивать только шумодав, а по остальному рассматривать как предупреждение на что надо обращать внимание, но можно реально просмотреть как в Вашем тесте. Сейчас интересны снимки купюр с 16мп камер, думаю там этот тест что то сможет выловить.

вообще конечно надо смотреть на те снимки в которых сюжеты будут такие как вы собираетесь снимать.

4853. vilad, 01.11.2011 23:16
SNN
Угар по поводу сменной оптики все равно скоро подугаснет
давно нет никакого угара - тиражи зеркалок+беззеркалок что-то около 10% от текущего рынка фотокамер. угар сейчас, к сожалению, по совсем другому...

Ваш приоритет понятен - ждете зум-компакт на 4/3. небыстрое дело...
(чтож, пока смотрим на текущий рекордсмен - DMC-GF3X + LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm, 108х67х60, 370г)

4854. SNN, 01.11.2011 23:59
vilad
пока смотрим на текущий рекордсмен - DMC-GF3X + LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm, 108х67х60, 370г

Так GF3X, по-моему, и задуман с этим зум-блинчиком в качестве китового.


Ваш приоритет понятен - ждете зум-компакт на 4/3. небыстрое дело...

Год назад я прогнозировал такой компакт на ~2012 г. Правда, тогда еще был жив Пентакс, а теперь у Ricoh могут быть свои приоритеты.

zorki
смастерил USB-зарядник из 4АА аккумов и в день снимаю по 1000 и более кадров(за волнами охотился)...

Наиболее удобен будет зарядник типа вот такого (http://www.sotmarket.ru/product/Universal_solar_charger.html) недорогого (650 р.) с USB. Есть встроенный аккумулятор с солнечной батареей, дабы был всегда заряженный; так что в Сочи точно не пропадешь. . Кстати у них есть офис в Сочи на ул. Горького (http://www.sotmarket.ru/contact/soh.html) , можно там заказать и не париться.

4855. vilad, 02.11.2011 00:27
SNN

зум-компакт на 4/3
ещё нюанс... (с учетом стоимости фиксов сигмы) ну появится - реально представьте цену в первые годы.
а GF3X уже выходит, цена будет только снижаться, не снимайте объектив - вот вам и компакт - ждать годы не надо. думаю, за 600 его будут брать охотнее чем, к примеру, x10.

4856. zorki, 02.11.2011 07:33
Наиболее удобен будет зарядник типа вот такого недорогого (650 р.) с USB. Есть встроенный аккумулятор с солнечной батареей, дабы был всегда заряженный; так что в Сочи точно не пропадешь. . Кстати у них есть офис в Сочи на ул. Горького, можно там заказать и не париться
Спасибо, солнечная зарядка для Сочи - самое то!
А что случилось с Пентаксом-то?

4857. SNN, 02.11.2011 09:49
zorki
А что случилось с Пентаксом-то?

Продали (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/10/56) Ricoh.

4858. vilad, 02.11.2011 12:32
SNN
как решилась проблема вставки в файрфоксе?

4859. zorki, 02.11.2011 12:39
SNN
Продали Ricoh.
Вах!!!
Geely купила Вольво... Рико Пентакс... что творится!

4860. SNN, 02.11.2011 12:50
vilad
как решилась проблема вставки в файрфоксе?

Пришлось сохранять закладки, полностью сносить firefox с чисткой реестра и переустанавливать 7.0.1 начисто "с нуля", т.к. глюк с выполнением сценариев на страницах форума IXBT начинался только при апдейте с 7.0 до 7.0.1 и сохранялся при откате назад и даже апдейте до 8.0beta (проверил дважды, ради любопытства установив "с нуля" 7.0 и автоматически проапдейтив до 7.0.1). При установке же 7.0.1 "с нуля" никаких глюков не заметил. Чтобы решить проблему без сноса, знания глубинных настроек фаерфокса не хватило.

4861. vilad, 02.11.2011 13:29
SNN
ясно. благодарю.

4862. timokfej, 02.11.2011 15:39
Для съемки шустрого дитяти (фото и видео) выбираю из:
1. Samsung WB2000
2. Sony Cyber-shot DSC-HX5V

Помогите с выбором.

4863. Вепрь*Ы., 02.11.2011 16:08
timokfej
Sony Cyber-shot DSC-HX5V
За это сообщение сказали спасибо: timokfej

4864. Shtirlic, 02.11.2011 17:09
timokfej
Для съемки шустрого дитяти (фото и видео) выбираю из:
1. Samsung WB2000
2. Sony Cyber-shot DSC-HX5V

У каждого есть свои + и - , но для шустрого дитяти тяжело Вам будет что с той что с той, на улице wb2000 я детей фоткаю и снимаю видео без проблем, а дома вечером без вспышки только из рава, у HX5V объектив еще темнее точно без вспышки не реально(хоть и могут найтись умельцы ловить статику) , со вспышкой примерно одинаково.
У HX5V зум больше, но картинка по шумодаву меньше нравится, в очередной раз советую просмотреть как можно больше фоток с этих камер и уже зная чего ожидать можно и повыбирать.
За это сообщение сказали спасибо: timokfej

4865. Paparacci, 02.11.2011 17:18
цитата:
Rripper:
Здравствуйте. Помогите с выбором. Хотелось бы определиться с моделькой для девушки.

Требования:
- компактность (минимальные размеры корпуса и выступания деталей объектива):
- высокое качество снимков, причем только в автоматическом режиме (без правки ИСО и работы вспышки);
- бюджет 4000-4200 руб..
PL210 если нужен хороший зум.
PL120, если зум не важен.
Это в смысле "расширения списка Самсунгами

4866. Вепрь*Ы., 03.11.2011 04:50
Paparacci
PL210 если нужен хороший зум.
PL120, если зум не важен.


Sony Cyber-shot DSC-HX5V, если нужен хороший и надёжный фотоаппарат без глюков. Без расширения списка.

4867. vozduh, 03.11.2011 08:56
вопрос. Canon IXUS 220 HS какой цвет брать? что бы в руке хорошо лежал. и как не взять левак? (то что на 1й странице написано читал)

4868. antoniy_one, 03.11.2011 09:18
Всем бодрого дня!

Помогите выбрать фотик по критериям, где 1 самое важное (а то мозги уже кипят )

1. цена до 10 000р.
2. хорошая съемка в помещениях
3. хорошая съемка движущихся объектов
4. съемка HD видео
5. хорошая съемка в пасмурную погоду
6. зум

Душа лежит на Canon (сейчас A85 ), уж больно "теплые" у них фотографии

Остановился на SX210, но что то стал сомневаться, что в режиме авто он снимает плохо

4869. zorki, 03.11.2011 12:24
Очень "жирное" видео получается у WB210... то ли мой ноут тормозит (256мб видеокарта). то ли плеер какой-нить другой поставить? Пока стоит VLC... так что пока перекодирую самсунговским софтом в wmv, виндовский совсем немного подтормажиает в виде изредка появляющихся полос-растяжек сверху или снизу при вертикальном панаромировании,... при горизонтальном ни слева не справа почему-то этот эффект не появляется...

4870. Stormbringer, 03.11.2011 13:05
zorki
о ли мой ноут тормозит (256мб видеокарта).
видеокарта не причем(тем более количество видеопамяти), для видео важны проц + память + дисковая подсистема, все это на ноутах традиционно медленнее чем на настольных, к новым ноутам конечно относится в меньшей степени, но и там если взять одну и ту же модель процессора и видеокарты например, то тоже самое на десктопе будет заметно быстрее.

4871. pelm, 03.11.2011 13:36
Stormbringer
видеокарта не причем(тем более количество видеопамяти), для видео важны проц + память + дисковая подсистема
Видео давно уже декодится видяхой. Но раз видяха старая, но она это не может, а проц не тянет из-за слабости...

4872. Paparacci, 03.11.2011 13:49
цитата:
Вепрь*Ы.:
Paparacci
PL210 если нужен хороший зум.
PL120, если зум не важен.


Sony Cyber-shot DSC-HX5V, если нужен хороший и надёжный фотоаппарат без глюков. Без расширения списка.

Вышеперечисленные также являются хорошими и надежными фотоаппаратами.
А расширять списки стоит всегда Чем больше множество альтернатив, тем точнее выбор.

4873. Вепрь*Ы., 03.11.2011 13:51
vozduh вопрос. Canon IXUS 220 HS какой цвет брать?что бы в руке хорошо лежал.

Берите полосатый или в горошек. они лучше всего в руке лежат.

4874. Stormbringer, 03.11.2011 13:57
pelm
может стоит заглянуть на местный ресурс(ixbt.com) в тесты процессоров/видеокарт, там есть же можно почитать и про тестирование кодированием видео и что от чего зависит

4875. Денисов, 03.11.2011 15:06
zorki
Очень "жирное" видео получается у WB210
Здесь, все же, обсуждается качество, а не "толщина". Качество-то вас устраивает?
Stormbringer
видеокарта не причем(тем более количество видеопамяти), для видео важны проц + память + дисковая подсистема, все это на ноутах традиционно медленнее чем на настольных, к новым ноутам конечно относится в меньшей степени, но и там если взять одну и ту же модель процессора и видеокарты например, то тоже самое на десктопе будет заметно быстрее.
Вы выдали не то и не там. Все эти связки обсуждаются в других местах. Тем более разного рода ваши личные выводы, с которыми я не согласен.

4876. zorki, 03.11.2011 16:02
Денисов
Качество-то вас устраивает?
Ага! Вот только на чём его смотреть? Неужели придётся ноут покупать новый? Сейчас Целерон 2,2. ОЗУ 3гб HDD 320/7200, видюха питается общей памятью и отъедает 256мб, в биосе почему-то больше не делается...

4877. Stormbringer, 03.11.2011 16:09
zorki
толку от бОльшего количества оперативки в качестве видеопамяти, не будет

4878. zorki, 03.11.2011 18:41
Stormbringer
толку от бОльшего количества оперативки в качестве видеопамяти, не будет
А шо тогда же делать-то? Ноут как-то не хочется менять, меня пока и этот вполне устраивает, может какой другой софтовый плеер попробовать? А какой?

4879. pelm, 03.11.2011 19:31
Stormbringer
может стоит заглянуть на местный ресурс(ixbt.com) в тесты процессоров/видеокарт, там есть же можно почитать и про тестирование кодированием видео и что от чего зависит
Я как бэ и так знаю..

Денисов
видеокарта не причем(тем более количество видеопамяти), для видео важны проц + память + дисковая подсистема, все это на ноутах традиционно медленнее чем на настольных, к новым ноутам конечно относится в меньшей степени, но и там если взять одну и ту же модель процессора и видеокарты например, то тоже самое на десктопе будет заметно быстрее.
Объясните, плиз, почему у меня на нетбуке спокойно FullHD играется, с битрейтом 20-25 Мбит.
Процессор АМД К125 - на уровне древнего одноядерного P4-2200 Мгц


zorki
Сейчас Целерон 2,2. ОЗУ 3гб HDD 320/7200, видюха питается общей памятью и отъедает 256мб, в биосе почему-то больше не делается...
Целерон 2.2 ФуллХД в жисть не потянет. А какая видяха, вы так и не написали. Скорее всего что-то встроенное типа ГМА 950 - оно в проигрывании видео почти не помощник..
Увы - нужен апгрейд.

Добавление от 03.11.2011 19:40:

zorki
может какой другой софтовый плеер попробовать? А какой?
Как вариант - Media Player Classic или KMPlayer. Но не думаю, что поможет.

4880. zorki, 03.11.2011 19:41
pelm
Целерон 2.2 ФуллХД в жисть не потянет. А какая видяха, вы так и не написали. Скорее всего что-то встроенное типа ГМА 950 - оно в проигрывании видео почти не помощник..
Увы - нужен апгрейд.

Какая видяха встроена я действительно не в курсе, в "Диспетчере устройств" пишет "Mobile Intel(R) 4 Series Express Chipset Family".. ну что ж, апгрейд так апгрейд

Добавление от 03.11.2011 19:41:

pelm
Как вариант - Media Player Classic или KMPlayer. Но не думаю, что поможет.
Да пробовал - не помогает

4881. Лох Чилийский, 03.11.2011 20:10
zorki
pelm
Stormbringer
Господа, что-то от темы отдалились.

Когда-то смотрел БД-ремуксы на Экстензе 4220, имевшей на борту 512Мб памяти и 2-гигагерцовый целерон. Видео выводил на панель через VGA-разъем. Беда была только со звуком (на борту только стерео). Кстати, чипсет 965 вполне ничего работал для своего времени. Видеокарта встроенная - GMA950.

4882. Stormbringer, 03.11.2011 20:11
zorki
если видюха не поддерживает аппартно декодирование видео, то ничего.
следующий ноут берите с ати, даже встроенной

з.ы ну или интел, но с буковками хд.

pelm
походу мы не поняли друг друга, я понял(неверно как счас вижу) что у товарища проблемы с работой с видео, а не с проигрыванием

4883. zorki, 03.11.2011 21:08
Лох Чилийский
Господа, что-то от темы отдалились.
И меня что-то совершенно запутали Ну да ладно! Теперь только про Самсунг буду писать, сейчас выложу фотки на максимально широком угле и максимальном теле, необработанные но с пользовательскими настройками картинки - шарп+1, контраст 0 или-1, насыщенность +2.

4884. WanhaKettu, 03.11.2011 21:17
timokfej
Для съемки шустрого дитяти (фото и видео) выбираю из:
1. Samsung WB2000
2. Sony Cyber-shot DSC-HX5V



Добавте в список EX1 - там обьектив светлый.
За это сообщение сказали спасибо: timokfej

4885. Stormbringer, 03.11.2011 22:01
zorki
И меня что-то совершенно запутали
для проигрывания видео, видеокарта важна, для работы с ним, не очень, пока что.

4886. zorki, 03.11.2011 22:57
Stormbringer
для проигрывания видео, видеокарта важна, для работы с ним, не очень, пока что
Ну я так и думал, только не понятно какой параметр видеокарты важен для хорошего проигрывания кроме мегабайт? У видюхи же нет такого параметра как тактовая частота процессора? А конвертацию видео я могу и ночку подождать, сплю а оно работает

4887. Stormbringer, 04.11.2011 00:33
zorki
на мощность видеокарты пофиг, как и на количество мегабайт памяти, должна быть аппаратная поддержка, чип на видюхе грубо говоря, ати в этом плане молодцы, у них уже давно это встроенно, и вообще правило намбер 1, берешь ноут со встроенной видюхой, бери ати, интел пока не рулит в этой области.
ну и видеокарта, как комп в компе, там есть проц, память, биос. у проца конечно же есть частота, как и у памяти, проц гонится память тоже, память бывает разная на одной и той же модели видюхи, в общем, там много заморок

4888. pelm, 04.11.2011 00:46
zorki
Ну я так и думал, только не понятно какой параметр видеокарты важен для хорошего проигрывания кроме мегабайт
поддержка аппаратного декодирования. H.264, VC-1, WMV, MPEG2 и т.д.

4889. zorki, 04.11.2011 00:55
Спасибо ребята Stormbringer и pelm! Более-менее понял! Покупал ноут, думал лет на 5 хватит, а прошло всего 3 года и он уже только для тырнета годится

4890. Stormbringer, 04.11.2011 01:23
zorki
если покупать ноут на лет 5, то надо брать более менее мощный, у нас такие стоят в районе 700-1000 евро.

Добавление от 04.11.2011 01:24:

pelm
поддержка аппаратного декодирования. H.264, VC-1, WMV, MPEG2 и т.д.
достаточно запомнить HD

4891. cenzored, 04.11.2011 11:18
Народ!
Что купить маме до 10000 чтоб на автомате хорошо работало и минимум заморочек в обслуживании? Т.е. нужны просто хорошие снимки на автомате в любых условиях, надежность, простота, компактность (по возможности)?

4892. Лох Чилийский, 04.11.2011 11:35
cenzored
Посмотрите Сони серии ТХх (http://www.sony.ru/product/dsc-t-series/dsc-tx5) .

4893. cenzored, 04.11.2011 12:33
Лох Чилийский
Хм, интересная серия. Подумаю. Но, возможно, ультракомпактность и водонепроницаемость не так уж и требуются, скорее качество работы на авто и время жизни от батарей.
Но вроде бы у этих фотиков при всех фишках качество фоток не плохое.

зы.
эх, тяжело оценивать качество фотографий мыльниц после марк2... смотришь на фотку и не понимаешь - это типа нормально или нет

4894. neofit, 04.11.2011 12:44
Собираюсь купить компакт взамен залитого дочкой пепсиколой WB650 и в сердцах подаренного ей же. И который, положа руку на сердце, не очень нравился мне качеством снимков и видео. Руки виноваты не в последнюю очередь. Ценник видится до 6000-7000 тыс, ибо очередное залитие или иное воздействие... Не исключено... Зум 10 и выше приветствуется, видео от 720. Зум на видео обязателен. Сейчас в местном маркете имеются WB210 и WB2000 (но зум маловат) по цене 5300 и 5600 соответственно. Ну и SX130 за 6000. У PL210 вроде как объектив не очень и видео в mjpeg.

Добавление от 04.11.2011 12:45:

Пока склоняюсь в сторону WB210

4896. Shtirlic, 04.11.2011 13:57
neofit
за WB2000 5600 цена какая то подозрительная, он не после ремонта? если нет то по качеству картинки будет лучше остальных приведенных Вами, но если сильно нужен зум то возможно SX130 будет лучше WB210

zorki
Покупал ноут, думал лет на 5 хватит, а прошло всего 3 года и он уже только для тырнета годится
правильные проигрыватели(например KMPlayer,...) умеют правильно задействовать все ресурсы ПК и возможно это поможет, думаю стоит еще побороться.

4897. SNN, 04.11.2011 14:32
Вепрь*Ы.
...

Берите кенон...
У Самсунгов, как правило, автомат неплохой, а у Кэнонов - отвратительный, поэтому уж сколько раз люди, привыкшие снимать на старые добрые Кэноны, испытывали очень сильное разочарование и откровенную растерянность. Поэтому, если советуете новые Кэноны, сопровождайте совет необходимой оговоркой, как именно на них надо снимать.

За это сообщение сказали спасибо: pelm

4898. pelm, 04.11.2011 15:01
SNN

Поэтому, если советуете новые Кэноны, сопровождайте совет необходимой оговоркой, как именно на них надо снимать.
Да. Необходим ручной контроль за ИСО и вспышкой...
neofit
Ну и SX130 за 6000
Если что - вот снимки с него:
http://fotkidepo.ru/?id=album:33869

4899. Stormbringer, 04.11.2011 15:08
Shtirlic
умеют правильно задействовать все ресурсы ПК
которых нет?
За это сообщение сказали спасибо: pelm

4900. Shtirlic, 04.11.2011 15:41
Stormbringer
которых нет?
если нет, то нет, это как в анекдоте: после операции, доктор а я буду играть на скрипке, доктор да, больной классно до этого не умел

4901. Stormbringer, 04.11.2011 16:06
Shtirlic
типа того )

з.ы аппаратная поддержка всегда в разы быстрее, и если её нет, то хоть какой софт, будет "не шмогла"

4902. neofit, 04.11.2011 18:32
Shtirlic
за WB2000 5600 цена какая то подозрительная, он не после ремонта?
А фиг его, он только в одном магазине,туда сегодня не поехал.
На внешний вид мне понравился, какой то он солидный.

SNN
У Самсунгов, как правило, автомат неплохой, а у Кэнонов - отвратительный

Поехал в магазин пощщупать живьём. Стотридцатый гад здоровый, и как то на мой взгляд чисто мыльница на вид.
Да и снимаю в основном на автомате, ибо снимки мои чаще спонтанные, куда там настраивать перед съёмкой.

Пожалуйста, аккуратней с лексикой.

Увидел Olympus SZ-10, понравился. Тока зума на видео нема. Но если отключить звук, то есть.
Дурацкие маркетологи, обязательно ложку дёгтя добавляют...

4903. zorki, 04.11.2011 19:31
neofit
Увидел Olympus SZ-10, понравился. Тока зума на видео нема. Но если отключить звук, то есть.
Дурацкие маркетологи, обязательно ложку дёгтя добавляют...

На моём бывшем олике SB600 такая же беда В этом плане Самсунг WB210 конечно выигрывает - зум на видео есть и зуммирование не сильно лезет звуком в сюжет... Насчёт авто у Самса, вопрос конечно сложный, похоже проектировщики как-то своеобразно поняли зонную систему экспонометрии А.Адамса при контрастном сюжете он радостно всё пересвечивает а при ровном недодерживает - причём на разных способах замера (средневзвешенный, мультизонный) результат не всегда предсказуемый, хорошо я умею и знаю как лочить AE и как это соотнести с точкой автофокуса, но вот простому юзеру будет наверно не весело от таких приколах с экспозамером...

4904. SNN, 04.11.2011 20:29
neofit
Увидел Olympus SZ-10, понравился. Тока зума на видео нема. Но если отключить звук, то есть.

Ну да, шум моторов - традиционно слабое место главным образом недорогих камер, поскольку бесшумные двигатели - например, ультразвуковые - трудно совмещаются с бюджетом; поэтому что тут делать - каждый решает по-своему. Например, до последнего времени Самсунг просто всегда глушил звуковой канал при работе зума, но в последнее время стал давать юзеру самому выбирать в меню - глушить звук или нет. И это, наверное, правильней, т.к. выбор может сильно зависеть от конкретных обстоятельств. Но вообще отключать зум из-за шума - это, по-моему, перебор - уж лучше дайте мне самому право выбора.
Однако, кроме зума, при съемке видео могут лезть и другие звуки (моторов-то хватает!) - это звук работы стабилизатора, а также щелчки диафрагмы, поскольку затвор постоянно открыт, а диапазона регулировки выдержки электронным затвором, видимо, хватает не всегда - уж слишком большой перепад яркостей бывает даже в самом коротком клипе.

Поэтому многие модели запрещают работу стабилизатора в видео, что, имхо, тоже не всегда неправильно (опять же - дайте выбор, и я сам решу, что лучше).

Что до щелчков диафрагмы, то, похоже, именно с ними влипла Сони с частью(?) своих новых NEX'ов, скандал разразился нешуточный, ведь качество видео преподносилось производителем в качестве одного из главных маркетологических преимуществ. Не знаю, чем там все кончилось и что там конкретно щелкало - но, возможно, некоторые партии китовой оптики оказались особо шумными, а цены на нее таковы, что Соньке не позавидуешь, хотя на будущее это будет полезным уроком.

4905. Berdichev, 04.11.2011 20:37
цитата:
Berdichev:
Доброго времени суток!
В фотиках я совершенный ноль.
Нужно купить фотик для съёмки моделей обуви(освещение далеко от профессионального) для размещения в интернете, сейчас есть доисторический Panasonic DMC-LS2... так вот фотки после него приходится мучать в фотошопе долго и упорно и с сомнительным результатом... Не видно структуру замши и кожи, при обработке появляются шумы...
Что посоветуете купить из не дорогих фото 6-7т.р(а можно и подешевле...
Так же планирую снимать на него иногда семейные фото

З.Ы сам расматривал модели:
Canon Digital IXUS 300HS
Canon Digital IXUS 220HS
Canon Digital IXUS 115HS
Есть ли смысл переплачивать за старшие модели?
Или купить 115 и не парится?
Самые низкие цены нашел в плеер.ру, но несколько пугают отзывы о этом магазине, можно там покупать?

Так мне никто и не ответил...
Появилось дополнение к вопросу, может для моих целей лучше подойдет Canon SX130? для получения фото в далеко НЕ идеально освещенной комнате...

4906. pelm, 04.11.2011 21:22
Berdichev
Появилось дополнение к вопросу, может для моих целей лучше подойдет Canon SX130?
Вот примеры ИСО 400 с рук в далеко не освещенной комнате...
http://fotkidepo.ru/?id=photo:689960
http://fotkidepo.ru/?id=photo:689959
А вообще объектив тут темный, для фото при плохом освещении далеко не фонтан...

4907. Вепрь*Ы., 04.11.2011 21:26
Berdichev
Так мне никто и не ответил...
Появилось дополнение к вопросу, может для моих целей лучше подойдет Canon SX130?для получения фото в далеко НЕ идеально освещенной комнате...


А съёмка со вспышкой Вас не устраивает? Присобачить примитивный расеиватель из бумаги и всё. Можно вообще-то оборудовать небольшой столик с парой-тройкой осветителей, чтобы там пара обуви поместилась, и снимать с настольного штатива.
Перечисленные Вами аппараты практически идентичны по параметрам.
Canon SX130 имет такую же по размеру матрицу. Но больший диапазон зума, что Вам для съёмки тапочек в статичном положении ни к чему. И к нему нет встроенного аккума, нужны АА. То есть надо ещё аккумы и зарядку к ним. Не знаю, плюс это или минус для Вас. Тем более Вам ни зум ни видео ни к чему.
Мне показалось по характеристикам, что Вам больше подойдёт IXUS 300 HS , у него всего 10 млн. пикс. (меньше мылить будет), и самая большая диафрагма - 2.0, что плюс для съёмки при слабом свете. Для интернета качество будет нормальным.
Выводы мною сделаны на основе сравнения ТТХ аппаратов и просмотра тестовых снимков.
Сам их в руках не держал. Хотите-верьте, хотите - нет.
Сравнение (англ.) (http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=canon_ixus115hs&products=canon_ixus220hs&products=canon_sd4000is&products=canon_sx130is)

Добавление от 04.11.2011 21:27:

pelm
А вообще объектив тут темный, для фото при плохом освещении далеко не фонтан...
Да и при хорошем не фонтан.(шутка)

4908. SNN, 04.11.2011 21:42
Berdichev
может для моих целей лучше подойдет Canon SX130? для получения фото в далеко НЕ идеально освещенной комнате...
Может, лучше какой-нибудь осветитель с рассеянным светом приобрести? Необязательно дорогой. Хотя, если снимать приходится в разъездах, то таскать лишнее будет влом...
Насчет SX130: не знаю, насколько высокое качество требуется, но выходом (на первый взгляд) могла бы стать хорошо управляемая встроенная вспышка, чтобы не было пересветов при съемке в ближнем плане. Тут, по-моему, pelm выкладывал среднее макро (<0,5 м) с SX130, и мне показалось, что с пересветами там все было неплохо.

Однако, скорее всего, блики от лакированной кожи наверняка сделают использование вспышки совершенно невозможным.

Таким образом,останется использовать:
- либо компакт с очень светлой оптикой и малошумной матрицей - например, Samsung EX1;
- либо любую недорогую камеру Sony на BSI-матрице относительно невысокой мегапиксельности при съемке в режиме "Сумерки с рук" (например, WX5, WX1, TX1 или защищенная TX5). В этом режиме, предназначенном для нединамичных сюжетов, камера делает быструю серию из 6 снимков, которые потом автоматически складывает в один малошумный снимок.

При использовании даже самого простого карманного штативчика (типа трёхногого "паучка" с гибкими ножками) и таймера автоспуска (для минимизации сотрясений) съемка товара в посредственных условиях освещения, думается, даст самый лучший результат при минимальных затратах.

Последний вариант (с Sony), скорее всего, больше всего Вам и подойдет в Вашем конкретном случае и в условиях ограниченного бюджета.

4909. pelm, 04.11.2011 21:50
SNN
Тут, по-моему, pelm выкладывал среднее макро (<0,5 м) с SX130, и мне показалось, что с пересветами там все было неплохо.
Ага...
http://fotkidepo.ru/?id=photo:614234

Но я бы лучше взял что-то более светосильное, типа WB2000. И с РАВом.

Добавление от 04.11.2011 21:52:

SNN
Тут, по-моему, pelm выкладывал среднее макро (<0,5 м) с SX130, и мне показалось, что с пересветами там все было неплохо.
Ага...
http://fotkidepo.ru/?id=photo:614234

Но я бы лучше взял что-то более светосильное, типа WB2000. И с РАВом.

4910. Вепрь*Ы., 04.11.2011 22:02
Berdichev
SNN
Таким образом,останется использовать:
- либо компакт с очень светлой оптикой и малошумной матрицей - например, Samsung EX1;

Мне лично эта фирма не нравится по причине негативного личного опыта.
Но в указаном аппарате есть полностью поворотный экран, что удобно для съёмки в извращённых положениях, плюс гнездо для внешней вспышки, что можно использовать для пыха в потолок или стену ( если башка поворотная) , для получения рассеяного освещения. Так что если он Вас устроит по цене, может это лучший выбор. И возможно он ни разу не сломается в гарантийный период. (а сломается через месяц после его истечения). А может Вам повезёт, это как лотерея.

Добавление от 04.11.2011 22:04:

pelm
И с РАВом.
Так вроде и у EX1 он есть.

4911. pelm, 04.11.2011 22:09
Вепрь*Ы.
Так вроде и у EX1 он есть.
Изначально:
Berdichev
Что посоветуете купить из не дорогих фото 6-7т.р(а можно и подешевле...
Теперь осталось найти ЕХ-1 за 7 т.р.

Добавление от 04.11.2011 22:10:

Вепрь*Ы.
Мне лично эта фирма не нравится по причине негативного личного опыта.
Ваше мнение по поводу этой фирмы уже всем известно...

4912. Вепрь*Ы., 04.11.2011 22:14
SNN
Тут, по-моему, pelm выкладывал среднее макро (<0,5 м) с SX130, и мне показалось, что с пересветами там все было неплохо.
Так вспышка получает инфорацию о режиме съёмки, и автомат её работу корректирует. Тем более там и предвспых идёт. Вот макро со вспышкой у fuji, тоже никаких пересветов:
180x135, 5.8Kb (http://keep4u.ru/full/010d27d69f60f11c16f4983cdebb2dbe.html)

Добавление от 04.11.2011 22:16:

pelm Ваше мнение по поводу этой фирмы уже всем известно... Вы это не все. И Ваше мнение, это лишь Ваше мнение, а не общепринятая точка зрения.

4913. neofit, 04.11.2011 23:24
zorki
Насчёт авто у Самса, вопрос конечно сложный, похоже проектировщики как-то своеобразно поняли зонную систему экспонометрии А.Адамса при контрастном сюжете он радостно всё пересвечивает а при ровном недодерживает - причём на разных способах замера (средневзвешенный, мультизонный) результат не всегда предсказуемый
Таки что, тоже отпадает? Ещё и сенсорное управление наверно не очень удобно...

SNN
дайте выбор, и я сам решу, что лучше).
Так вот тожжж. А маркетологи говорят неа, вот в следующей модели...

Вот ещё нашёл, Casio EX-ZS100. Но отзывов как то небогато. Да и формат видео... Меньше 4 минут на гиг.

4914. Dron@, 05.11.2011 08:08
Вепрь*Ы.
Так что если он Вас устроит по цене, может это лучший выбор. И возможно он ни разу не сломается в гарантийный период. (а сломается через месяц после его истечения). А может Вам повезёт, это как лотерея.

По цене - это лучший выбор (при условии отсутствия интереса к ХД-видео). А вот по поводу надёжности - что-то Вы от нас скрываете - какую-то секретную статистику, что ли - очень уж уверенно рассуждаете о сроках поломок...
За это сообщение сказали спасибо: pelm

4915. zorki, 05.11.2011 09:43
neofit
Таки что, тоже отпадает? Ещё и сенсорное управление наверно не очень удобно...
Если не нужен 92° широкоугольник то да, а сенсорное управление мне показалось весьма удобным - особенно возможность перетаскивать иконки разных режимов по дисплею и компоновки их как нравится - страницы дисплея три - я на первую перетащил самые нужные мне иконки и теперь нужный режим моментально включаю одним большим пальцем. Так же удобна возможность фокусировки пальчиком под дисплею в любом нужном месте кадра, есть режим просто фокусировки с последующей съёмкой от кнопки и съемка без кнопки сразу по прикосновению пальцем к дисплею по выбранной точке фокусировки. Это компенсирует огрехи эспозамера для тех кто не умеет особо точно лочить AE... Ну а видео, особенно после panasonicTZ5 просто шикарное! Даже переконвертированное в wmv 1020х740 смотрится прям как с профкамеры - панорамирование плавное, картинка не не дёргается при резкой перекадровке, и звук хоть и не стерео но очень приличный...
А для тёмных условий съёмки мне мой старенький Олик SB600 нравится - группировка мп при съемке в пониженном разрешении 5мп даёт весьма бесшумную картинку (правда этот режим включается только при скоростной серийной съёмке 5к/с) Почему в мыльницах не делают возможность снимать на высоких исо с группировкой пикселей... Лично я бы не возражал если бы на 80ИСО было допустим 14мп, а на 400ИСО уже 7мп, на 800ИСО5мп, на 1600 4мп и на 3200-3мп...

4916. Shaari, 05.11.2011 09:58
Уважаемые специалисты цифрового фото, нужна ваша помощь!!!
Мне срочно нужна фотомыльница. Бюджет -не больше 3000 рублей!!! Посоветуйте в этом диапазоне, что получше будет.. что бы качество фоток было нормальное , ну и видео немножко чтобы писал.

Надеюсь на ваши ответы

4917. zorki, 05.11.2011 10:32
Моя мамик, в прошлом году купила Fuji -F-170 за 2400р... как ни странно вполне прилично снимает и видео 640х480 тоже смотреть можно!

4918. elvir, 05.11.2011 10:37
Shaari
Возьми Canon A3000 IS

4919. neofit, 05.11.2011 11:25
zorki
Так же удобна возможность фокусировки пальчиком под дисплею в любом нужном месте кадра, есть режим просто фокусировки с последующей съёмкой от кнопки и съемка без кнопки сразу по прикосновению пальцем к дисплею по выбранной точке фокусировки.
Это мне нравится
.
Ну а видео, особенно после panasonicTZ5 просто шикарное!
Помнится очень хвалили видео TZ7 в своё время, у TZ5 всё настолько плохо было, или у WB210 настолько хорошо? Смотрел видео WB210 и SX130. Видео Самсунга понравилось больше. Удивило отсутствие вертикальных столбов от точечных источников света(уж незнаю как это называется) на нём, и ужас вечерней съёмки города на Кэноне.
В общем из двух претендентов для меня пока выигрывает Самсунг. Он меньше (легко поместится в сумочку), красивее ( ), лучше видео, и дешевле на 500 р. А для фото, как я правильно понял, автомат не годится ни для одного из претендентов?

4920. Privet, 05.11.2011 11:28
Что-то компактное - до 100 дол. посоветуйте.
Это для работы - снимать технологический процесс.
Макро, - в помещении, должно быть читаемым.

4921. zorki, 05.11.2011 11:38
neofit
Это мне нравится
Мне тоже!

Помнится очень хвалили видео TZ7 в своё время, у TZ5 всё настолько плохо было, или у WB210 настолько хорошо? Смотрел видео WB210 и SX130. Видео Самсунга понравилось больше. Удивило отсутствие вертикальных столбов от точечных источников света(уж незнаю как это называется) на нём, и ужас вечерней съёмки города на Кэноне.
В общем из двух претендентов для меня пока выигрывает Самсунг. Он меньше (легко поместится в сумочку), красивее ( ), лучше видео, и дешевле на 500 р. А для фото, как я правильно понял, автомат не годится ни для одного из претендентов?

Ну в былые времена я "торчал" и от видео с TZ-5 Теперь вот с WB210. а что будет через пару лет даже страшно себе представить!

4924. kyron, 05.11.2011 13:18
А где тогда писать?поскольку к брендам отношусь спокойно и время терпит, и выбираю «зум не зум»,пошел в ветку предварительно понравившегося samsung wb 2000,и что то на фоне минусов canon(плохой автомат и тд),плюсов так и не нашел,особенно учитывая проблемы с прошивкой и объективом.так что об опыте, косяках и несимпатии к брендам писать нужно,но дополняя примерами

4925. pelm, 05.11.2011 13:39
kyron
плюсов так и не нашел
Как минимум, более резкая оптика и РАВ...

За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

4926. Shtirlic, 05.11.2011 13:50
kyron
А где тогда писать?
Бренды это бренды, здесь за это как минимум посты удаляют и если бы этого не делали то вообще ветку захламили бы, поэтому именно по брендам всем очень советую воздерживаться от комментариев, если сильно хочется открывайте другую ветку для этих целей.


пошел в ветку предварительно понравившегося samsung wb 2000,и что то н
а фоне минусов canon(плохой автомат и тд),плюсов так и не нашел,особенно учитывая проблемы с прошивкой и объективом.

у любого фотика найдутся + и - , просто в профильной ветке он разобран по косточкам, естественно и чтоб будущие покупатели знали что где не так, не каждый фотик удостаивается такого внимания, но это не значит, что у других фотиков нет косяков. Я не призываю его покупать, максимум советую рассматривать как вариант и субъективно считаю что при всех своих недостатках очень не плохой вариант. Да и на что надо обратить внимание, лучше снимать не на полном автомате(он не плохой но как и все автоматы не без недостатков), а в режимах PASM.

4927. kyron, 05.11.2011 14:18
pelm
да,оптика да!но почему очень много глюков,как с оптикой,так и с прошивкой?рав мне не очень нужен,и,как я понимаю(поправьте,если не так),ведь и в фотошопе можно доработать?вообще подумываю о покупке фотика за бугром,может к нам не "та линия" идёт?
Shtirlic
самсунг по прежнему интересен,от canon sx40 hs и Sony DSC-HX100V отказался по причине громоздкости,стоимости,да и разницу(фото и видео) между Canon PowerShot SX220 HS и Samsung WB-2000 особо не ощутил,теперь выбираю между ними.. "зум -не зум"

4928. Вепрь*Ы., 05.11.2011 14:38
kyron вообще подумываю о покупке фотика за бугром,может к нам не "та линия" идёт? Есть такие подозрения, высказываемые не на одном техническом форуме, что продукция сортируется по качеству для разных стран, типа ЕЭС и штаты, прочие страны, третьи страны, и не-пойми-что-за страны. Неоднократно встречал жалобы на работу техники солидных фирм в странах бывшего СССР, то ли "серый товар" то ли второй сорт, не знаю. Так что вполне может быть что в Россию идет не тот же товар ,что в Европу.

4929. SNN, 05.11.2011 15:22
kyron
да,оптика да!но почему очень много глюков,как с оптикой,так и с прошивкой?

Глюки с прошивками у всех - это, как обычно, результат гонки, штурмовщины и т.п. Не успевают инженеры вылизать одно, как уже приказано все бросить и навалиться на новое, а количество специалистов сильно ограничено...

Насчет оптики WB2000: видимо, разработчики сосредоточились на оптимизации параметров оптики именно в начальном диапазоне ФР, поскольку большинство бытовых снимков делаются в том положении зума, которое устанавливается после приведения объектива в рабочее состояние после включения, а это самый широкий угол.

По этой причине приобретать ультразум нужно только если он действительно необходим, и нужно отчетливо осознавать, чем это грозит, и что создать большезумный объектив с хорошими параметрами во всем диапазоне ФР (или на его значительном участке) невозможно, особенно если речь идет о бюджетных решениях.

Добавление от 05.11.2011 15:41:

Вепрь*Ы.

Я уже неоднократно высказывался о том, что конечная продукция имеет тенденцию к сортировке по целевым рынкам. Правда, на первое место ставлю не евроамериканский рынок, а внутренний японский (производители-то практически все японские).
Например, оказывается, что в F200EXR встречаются хорошие матрицы без "звездного неба", но почему-то все приличные аппараты (когда можно было изучить "черные снимки") были привезены из Японии, в т.ч. б/у.

Но это вовсе не означает обратного - что привезенный из Японии аппарат будет обязательно лучше всех, особенно если учесть, что часто "японские" камеры имеют один-единственный язык - японский, а самостоятельная перепрошивка прошивками, взятыми с официального сайта, ничего не меняет, поскольку они могут не трогать защищенную область памяти, содержащую языковые параметры.

За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

4930. Shtirlic, 05.11.2011 16:14
kyron
Некоторые дополнения к хорошему посту SNN
да,оптика да!
В конце ФР(близкие к макс. зуму) плохая, поэтому считайте что 4х, а так действительно одна из лучших.
Да и еще нюанс сейчас у многих самсунгов не очень сильный шумодав, что на низких исо дает выигрыш в четкости, а на высоких больше шумов чем в других более шумодавящих аппаратах. Плохо это или хорошо решает каждый сам.
рав мне не очень нужен,и,как я понимаю(поправьте,если не так),ведь и в фотошопе можно доработать?
использование рава каждый решает для себя сам, в камерном многое не поправишь что в раве можно, но надо учиться.
"зум -не зум"
Да с этим надо решить, понимая все +и-того и другого.
Canon PowerShot SX220 HS, SX230 HS (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28929) ,может пригодится

4931. Вепрь*Ы., 05.11.2011 16:23
SNN
что создать большезумный объектив с хорошими параметрами во всем диапазоне ФР (или на его значительном участке) невозможно,
Как выяснили доморощенные экспериментаторы, в современных ультразумах 30 и 30+ сделан упор на качество на длинном конце в первую очередь. Там он лучше чем на ШУ. Ну а всякие косяки исправляются программно, на сколько это можно. Я когда вервые попробовал конвертировать raw, был удивлён наличием сильных ХА, виньетирование и дисторсии. Мне по-началу даже расхотелось что-то с ним делать.

4932. SNN, 05.11.2011 18:18
Вепрь*Ы.
Как выяснили доморощенные экспериментаторы, в современных ультразумах 30 и 30+ сделан упор на качество на длинном конце в первую очередь.
Имелось в виду, что у ультразумов точно так же невозможно обеспечить за разумные деньги высокие оптические характеристики во всем диапазоне ФР, как и у прочих зумов (причем чем больше зум, тем сложнее это сделать), и, например, у популярных ныне Кэнонов SX220/230 оптимизация смещена к длинному концу, а у рассмотренного в посте компакте общего назначения WB2000 - к короткому.
Но так делают тоже не всегда - на попадавшихся на глаза графиках тестов разрешения vs ФР часто оптимизация делалась в середине диапазона или близко, например, к "портретным" ЭФР, т.е. @~50-55 мм.

4933. Fed-2, 05.11.2011 21:05
Выбираю компактный цифровик и хотел бы кое-что уточнить. Меня интересует портретная съемка. Прочитал, что ее надо вести с расстояния не менее 2.5-3 метра, чтобы не было геометрических искажений пропорций. И хочу я сделать, скажем, головной портрет и чтобы кадр был заполнен оптимальным образом (с минимумом дальнейшей обрезки). Спрашивается, какой же объектив должен быть у моего цифровика? С каким фокусным расстоянием (экв) и пр.?

4934. minios, 05.11.2011 21:18
Shaari
Privet
Canon A-series (490/495/3000)
Из серии: канарейку за копейку, чтобы пела и не ела.

4935. бабер, 05.11.2011 21:59
цитата:
Fed-2:
Выбираю компактный цифровик и хотел бы кое-что уточнить. Меня интересует портретная съемка. Прочитал, что ее надо вести с расстояния не менее 2.5-3 метра, чтобы не было геометрических искажений пропорций. И хочу я сделать, скажем, головной портрет и чтобы кадр был заполнен оптимальным образом (с минимумом дальнейшей обрезки). Спрашивается, какой же объектив должен быть у моего цифровика? С каким фокусным расстоянием (экв) и пр.?

голова с трех метров - это порядка 200 ЭФР.
для портрета - надо чтоб светосила побольше.
среди компактных моделей таких не припомню.

4936. Вепрь*Ы., 05.11.2011 22:00
Fed-2
С каким фокусным расстоянием (экв) и пр.?
~50 мм экв. ФР. такие естьу всех компактов.
Если снимать с меньшим ФР и близко, напоминает по искажениям отражение лица в ёлочной игрушке.

4937. kyron, 05.11.2011 23:16
поездил, WB2000 для тестов с налёту не нашёл. зато как альтернативу Canon PowerShot SX220 HS и ему,предложили
FUJIFILM FinePix F500EXR.поснимал только в магазине,и фото,и видео,сейчас ещё раз пересматриваю,пока выигрывает Canon

4938. zorki, 05.11.2011 23:58
kyron
WB2000 для тестов с налёту не нашёл.
А чем именно этот Самсунг так понравился? Ведь зум всего до 120мм... Попробуй WB210 - всё хоть зум поуниверсальнее - 21-288мм(эфр) и всего за 7 с небольшим тысяч(а может можно и дешевле найти).

4939. kyron, 06.11.2011 00:09
zorki
пока ничем не понравился,выбираю в сегменте до 10000р,наиболее универсальный по функциям и по качеству(резкость,цветопередача и тд) девайс (фото + FULLHD видео),увидел ветку про него,он попал в поле зрения.хотел сам сфотографировать и рассмотреть полученное.теперь поизучаю WB210. я не тороплюсь,примерно месяц,полтора у меня есть

PS:WB210 не пойдет,тк не FULLHD

4940. zorki, 06.11.2011 00:25
kyron
WB210 не пойдет,тк не FULLHD
А, ну да, 1280х720,.. хотя и это разрешение мой ноут не тянет интересно. а AMOLED действительно хорошая штука?

4941. kyron, 06.11.2011 00:36
zorki
на фотике ещё не видел,а на кпк нравится очень,хотя неправ,видел и пользовался месяц на Samsung NX11

4942. artiyom, 06.11.2011 01:56
Уважаемые, нужен цифровой фотоаппарат, обычный хороший аппарат для семьи, чтобы и на природе и дома нормально пофоткаться. В тематике не разбираюсь, но хотелось бы выбрать лучшее, надежное, современное, с прибамбасами, в диапазоне 350-400 долларов. Надеюсь на понимание.

4943. Вепрь*Ы., 06.11.2011 02:41
artiyom
с прибамбасами
Сколько прибамбасов нужно?

4944. artiyom, 06.11.2011 03:09
Вепрь*Ы.
Да это я как бы условный термин применил для обозначения "современности" фотоаппарата, я просто не знаю какие там современные фишки есть, вот их и хочу. В разумных пределах конечно. Короче главный пункт моего поста был "лучшее... в диапазоне 350-400 долларов".

Добавление от 06.11.2011 03:19:

Вот как вариант мне попался Nikon COOLPIX P500. Хорош?

4945. Вепрь*Ы., 06.11.2011 03:47
Тут целая ветка про него есть, почитайте отзывы.
Это ультразум, поэтому он довольно здоровый. Если Вам не нужно 15-17-ти кратного приближения, а достаточно 8-10, то можно найти апарат который легко уместися в карман, и всегда будет с Вами. А ультразум Вами ногда будет лень с собой брать.

4946. Stormbringer, 06.11.2011 06:09
artiyom
Powershot sx220 hs
Лучший, широкий угол, оптический стаб, 14х зумм, небольшой! Хорошее качество изображения, для мыльницы, сам тестил

Никоны лажа. Еще есть неплохой samsung wb700, хорошее соотношение цена/качество

4947. artiyom, 06.11.2011 09:16
Вепрь*Ы.
Stormbringer
Да, подержал сегодня этот Никон в руках, выглядит массивно, а на вес не внушительно, это конечно может и плюс, что он легкий, но уж какой-то слишком воздушный... что еще посоветуете взамен?

4948. Вепрь*Ы., 06.11.2011 10:51
artiyom
На Соньки посмотрите, они ещё и видео хорошо снимают. Главное не торопитесь.

4949. Shaari, 06.11.2011 11:59
elvir
Canon A3000 не нашла у нас в продаже


Что скажете о samsung серии ST?

4950. Privet, 06.11.2011 13:06
цитата:
Privet:
Что-то компактное - до 100 дол. посоветуйте.
Это для работы - снимать технологический процесс.
Макро, - в помещении, должно быть читаемым.
цитата:
minios:
Privet
Canon A-series (490/495/3000)
Спасибо, посмотрю. Что-то отличий в 490 и 495-ой модели не нашёл.
http://hotline.ua/foto/fotoapparaty/255-256-260/

Ещё варианты будут?
http://hotline.ua/foto/fotoapparaty/255-256/?o=0

Основная задача для фотоаппарата - снимать технологический процесс изготовления мелких элементов деталей - на производстве, в закрытом помещении, при искусственном освещении.
Поэтому, макро - должно быть хорошим и фокус на автомате цепляться там где надо.

Желательно, - возможность перепрошивки фотика - хотелось бы РАВ - как минимум.

4951. zorki, 06.11.2011 13:38
Кстати мне Canon PowerShot SX220 HS ой как поравился,.. если бы было с собой побольше денег и не попался бы на глаза SamsungWB210 с его потрясающим широкоугольником - точно бы подкопил и взял бы этот Канончик... но покупка произошла спонтанно - в кармане было семь с небольшим тысяч руб, зашёл просто посмотреть фотики, смотрю - баа! Ширик 21мм! Ну и не сдержался! Получил по репе дома за "не целевое расходование средств" но доволен как удав!

4952. Вепрь*Ы., 06.11.2011 13:53
Privet
Не бывает до 100 долл. с raw.

4953. minios, 06.11.2011 15:02
Privet
Canon A490 - макро от 1см, альтернативная прошивка CHDK для RAW. На сдачу со $100 - аккумуляторы AA с зарядкой и маленький штатив. Чудес не ждите, дешевле - только даром.

4954. Shaari, 06.11.2011 15:08
minios
А Canon A490 и A495 чем-то отличаются?

4955. SNN, 06.11.2011 15:19
Stormbringer
artiyom
Powershot sx220 hs
Лучший, широкий угол, оптический стаб, 14х зумм, небольшой! Хорошее качество изображения, для мыльницы, сам тестил


Я бы тщательно продумывал возможность совета людям, которые собираются входить в мир фотографии или намереваются снимать всё на автомате, приобретать геморройные аппараты, т.е. в первую очередь - от Canon.

Развернутый пост нужен?

4956. minios, 06.11.2011 15:27
цитата:
Shaari:
minios
А Canon A490 и A495 чем-то отличаются?

Прошивкой и дизайном - очень незначительно. "Железо" - одинаковое.

4957. Fed-2, 06.11.2011 15:50
Хочу купить цифрокомпактик (первый в моей жизни), который помог бы мне овладеть грамотой цифрофотографии. Все, что мог найти, я прочитал, но нужна помощь опытных юзеров.
Мои приоритеты при выборе:
1. Легкий (до 160-180 г, чтоб всегда был в кармане)
2. Дешевый ( до 5-6 000 р, ну или …)
3. Фокусные 50-150 мм (экв), приблизительно
4. Ручные настройки – побольше
5. Светосила – побольше
6. Матрица – побольше
7. Видео не интересует
8. Назначение: на 80% - это фото людей крупным планом
бабер
«голова с трех метров - это порядка 200 ЭФР»
Попробовал подсчитать – получилось, что в кадр попадет объект размером ~ 50 на 33 см. (Уважуха!)

4958. vnegor, 06.11.2011 16:08
Всем привет! Хочу купить недорогую цифромыльницу до 100евро.

Критерии:
- чтоб на литиевых батарейках, а не АА
- чтоб угол начинался как минимум от 28мм (в 35мм эквиваленте)
- зум оптический от 3 (больше 5 не надо)
- чтоб быстро фокусировалась
- чтоб красивая более-менее (для девушки)
- желателен оптический стабилизатор

ну и опционально, хотя и невозможно наверное:
- чтоб матрица как можно больше
- чтоб пикселей как можно меньше


Рассматриваю такие варианты:
- Canon Powershot A 2200 80eur
- Samsung ST 65 70eur
- Nikon Coolpix S 2500 70eur
- Nikon Coolpix S 3100 100eur
- Panasonic Lumix DMC-FS16 95eur10
- Casio EX-ZS10 95eur
- Olympus FE 5035 80 eur

Покупать собираюсь здесь: www.saturn.de
Может там есть что еще неплохое?


Что посоветуете? Буду благодарен за любую инфу.

ЗЫ. Я сам кое-что понимаю в цифрофотах, но не в мелких. Мелкими не пользовался давно, поэтому современной ситуации не предстваляю.

4959. elvir, 06.11.2011 16:13
Shaari
Что скажете о samsung серии ST?
Со стабом среди них только ST93, но кажется он не совсем укладывается в ваш лимит.
Посмотрите среди этих (http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=null&CAT_ID=100514&CMD=-RR=9,0,0,0-CMP=6041174,6932749,7078283,6932748,6374861,7008198,6932760,7267174,7265747,6329305-VIS=70-CAT_ID=100514-EXC=1-PG=10)
Canon 490/495 неплохи для своей цены, но отсутствие стаба и батарейки АА, для новичков вряд-ли с такого стоит начинать.

4960. Shaari, 06.11.2011 16:25
elvir
Спасибо! Всё-таки склоняюсь к Canon "А" какому-нибудь... хотя мой первый canon G9 очень уж скоропостижно умер ( А вот старенький samsung на 5 мегапикселей работает до сих пор.

4961. Stormbringer, 06.11.2011 16:34
SNN
Ну расскажите мне про кенон
Если что я работал 3 года в фотомагазине и сам занимаюсь фотографией года 4, так что да , удивите меня.

4962. VladP, 06.11.2011 17:35
в итоге к зеркалу (вопрос по выбору задавал в районе 20 октября) был добавлен canon S95. Проехали пол европы. Фотик супер. Жена все на автомате, я в ручном, когда зеркала рядом не было. претензий нет. немного разочаровала батарея. Но к качеству снимков отношения вроде как не имеет. В плюсах - фичи, удобство, матрица. Ну и выходной результат.

4963. pelm, 06.11.2011 18:38
Stormbringer
удивите меня.
Повышение ИСО даже при более или менее освещенном объекте хватит?
Почему там, где я поставлю выдержку 1/6 и минимальное ИСО 80 SX130IS ставит 1/30 и ИСО 400? Как думаете, какой кадр будет лучше?
Еще лучший пример - почему при съемке чего-то нормально освещенного Кэнон ставит 1/320 и ИСО 160? Хотя минимальное ИСО и 1/160 выглядели бы лучше...
Поэтому, на всех новых Кэнонах для нормальных фото юзается либо режим "Р", либо приоритеты, либо полный ручник.

4964. artiyom, 06.11.2011 21:02
SNN
Посоветуйте, пожалуйста, что-то качественное и полностью автоматическое в пределах 350.

4965. Fed-2, 06.11.2011 21:22
цитата:
zorki:
Моя мамик, в прошлом году купила Fuji -F-170 за 2400р... как ни странно вполне прилично снимает и видео 640х480 тоже смотреть можно!
Меня интересуют фуджики, но этой модели я что-то не нашел.
Нельзя ли уточнить...

4966. Stormbringer, 06.11.2011 21:54
pelm
Никогда не использую автомат, он у "полупро" зеркалок то не очень, чего ждать от мыльниц, как показывает практика Av режим используется в 99% и не надо думать почему и что ставит автомат

А полный ручник на зеркале то использую в основном в опр. типах съемки, студия, или в помещении с навесной пыхой, а так он нужен очень редко, я иногда извращаюсь, когда надо сделать коррекцию экспозиции больше чем на 2 стопа, а у моей камеры макс 2 стопа, тогда в м и крутишь как надо

А powershot sx220hs я тестил лично сам, отличная мылка

4967. zorki, 06.11.2011 21:55
Fed-2
Нельзя ли уточнить...
Ну это старая модель, сейчас наверно действительно её не найти
Ой, пардон, раскладку клавиатуры не переключил - A-170

4968. Stormbringer, 06.11.2011 22:11
Кстати есть еще неплохая мылка, для съемки днем, sony dsc h-20, только там широкого угла нет

4969. kyron, 06.11.2011 22:24
да,похоже реальной альтернативы powershot sx220hs в этом сегменте нет

4970. Stormbringer, 06.11.2011 22:40
kyron
Не, есть, тот же самс wb700, есть аналог от никона, есть олик 310-й, просто из них кенон лучше, может и есть что-то лучше, но я не пробовал все камеры на свете, да и не нужно это если аллергия на кенон, стоит поискать похожие панасы, вот олик и никон, и наверное пентакс, брать не стоит, олики вообщ в ремонт ходят часто, а послегарантийный ремонт Очень дорогой

4971. Сергей157, 06.11.2011 22:51
хочу купить цифровой фотоаппарат! Неделю уже рыщу в Интернете, и чем больше это делаю, тем, увы, больше запутываюсь. С 2005 пользуюсь Olympus 765UZ, нормальный фотик, меня устраивал, слабая батарея только. Ну и старенький уже стал, отдал младшему сыну.
В голове сложилась приблизительная картина ЦФ, отдаю себе отчёт в том, что всего этого в одной камере нет и быть не может, НО с надеждой, что найдутся опытные, искушённые люди, которые помогут и посоветуют.
Помогите, поделитесь опытом – буду очень признателен !!!
А то правда, – запутался совсем…

Итак… Фотоаппарат нужен для любительского использования, часто отдыхаем на природе, туристические поездки машине и активный отдых.

Нужно: В первую очередь для меня важно качество фото – максимально (для данной ценовой категории) реалистичные цвета и детализация, минимум шумов, хроматических аберраций и вообще всего, что портит изображение.
Для того, чтобы можно было снимать людей (как при дневном свете, так и в помещении), пейзажи и получать чистые, красивые, реалистичные фото. Макро не очень нужно.
Пусть фотоаппарат будет простым в использовании – с качественными автоматическими установками, которые будут надёжно работать в разных условиях, но имеет и ручные настройки в рамках необходимого, на случай, когда оптика не будет справляться.
Сюжетные режимы очень желательны – чем больше, тем лучше.
Баланс белого – в рамках необходимого.
И всё-то, что помогает улучшить качество снимков!!!
НЕ нужно: Видео не нужно вообще. Для этого есть видеокамера.
Печатать фотографии с фотоаппарата не собираюсь, если иногда, – главное, чтобы они хорошо (а лучше – просто замечательно) выглядели на мониторе компьютера.
К компактности особых претензий нет, пусть (если надо) будет средних размеров.
То же с весом, дизайн не важен, но в пределах разумной страшноты – лишь бы люди не пугались.
В Olympus 765UZ был 10к оптический зум, вроде хватало, так что, думаю, и те многие с 20 к хватит за глаза.
Одним словом присмотрел следующие модели, глаз на них запал :
Nikon COOLPIX P500
Canon PowerShot SX30 IS
SONY Cyber-Shot DSC-HX100V
FujiFilm FinePix HS20EXR.
Может кто ими пользовался? Каковы впечатления?
Заранее всем огромное спасибо!!!

4972. kyron, 06.11.2011 22:55
Stormbringer
WB700 не full HD

4973. Fed-2, 06.11.2011 23:05
[q]zorki:
Спасибо!

4974. Stormbringer, 06.11.2011 23:12
kyron
Ну если надо именно фуллхд, то ок, не подходит, я на видео вообще не смотрю, по мне фуллхд на мылках из разряда 16мп на мыльничной матрице, типа круто, а толку нет, даже наоборот.

4975. SNN, 06.11.2011 23:15
Stormbringer
Если что я работал 3 года в фотомагазине...

Это смотря когда. Совсем недавно автомат Кэнона был образцом для других.

Ну расскажите мне про кенон...удивите меня.

Приятно удивлять приятным, но в данном случае приятного не получится. Вот pelm правильно все описал вкратце.
Суть вопроса в том, что в основу работы нового автомата Кэнона при управлении экспотройкой и вспышкой положен винегрет из приемов работы с большематричными зеркалками и режима "спорт". Подозреваю, что сей франкенштейн родился после углубленных консультаций с известными профессиональными фотографами, имеющими весьма отдаленное представление о компактах и часто не скрывающими своего отношения к ним; далее полученный экстракт был разбодяжен собственными соображениями новояпонских кое-какеров, появившихся в корпорациях после американских университетов и заменивших собой старых заслуженных специалистов, которые внезапно делись неизвестно куда, видимо, были отправлены на пенсию - возможно потому что не поняли "политики партии". Говоря простыми словами, нормальной передачи эстафеты поколений не получилось. Это, конечно, ИМХОшная гипотеза, но должно же танцору что-то внезапно начать мешать...

Логика работы нового автомата следующая:

- стремиться как можно дальше использовать естественное освещение, не прибегая к вспышке, пока значение ISO не превысит некоего предельно допустимого разумного уровня. По моим наблюдениям, за такой разумный уровень в среднем принято значение примерно ISO 500, хотя в зависимости от условий может в некоторой степени варьироваться. Такое значение ISO для полнокадровых камер или среднеформатников - сущие "семечки", а вот для микроматриц с плотностью пикселей под 50 МП/см2 и даже чуть более крупных - это уже явная мания величия.

- во избежание смаза стремиться не допускать длинных выдержек, устанавливая их по возможности такими, чтобы с запасом (на практике до 2 стопов) удовлетворять известному эмпирическому соотношению между выдержкой и ЭФР с учетом темноты оптики. Причем такое ощущение что оптического стабилизатора (весьма эффективного у Кэнона) как бы и не существует. За счет чего можно реализовать такую щедрость понятно - за счет ISO. И как раз в этом смысле логика работы очень напоминает хоть и нечасто, но все же используемый режим "спорт", при котором смаз объектов съемки уменьшен стабилизатором быть не может и уменьшается исключительно за счет короткой выдержки путем задирания ISO. Но разве можно такую логику делать базовой, а не включать только в тех случаях, когда это действительно необходимо. Также не использована возможность (когда это позволяют обстоятельства, а вычислительной мощности хватает) прибегнуть к функции СДЦ, управляющей стабилизатором в уже хорошо отработанном режиме трекинга объекта и выполняющей роль автоматической съемки впроводку.

Вместо всего этого реализация автоматом всех таких "задумок" выливается в банальное задирание ISO на пару ступеней выше разумного, а ведь для компакта - это смерть.

- кроме того, несмотря на "торможение всеми силами" вспышки очень часто любое светлое пятно в поле зрения почему-то воспринимается за контровое освещение, и уж тут вспышка начинает долбить когда надо и когда не надо. Причем что интересно: появление дополнительного источника освещения (импульса от вспышки) никак не влияет на возможность резко понизить ISO.

Рассмотрим в качестве иллюстрации портрет (http://fotkidepo.ru/?id=photo:566264) , сделанный в автомате камерой SD4000 IS (IXUS 300 HS) в достаточно нормальных условиях. Судя по широкому углу (ЭФР=24 мм), объект съемки находился не "где-то там", а очень близко. Фокусировка проводилась по "face detection" и была успешно проведена. Следовательно, процессор имел в своем распоряжении точные данные о расстоянии до объекта для правильной экспонометрии и в соответствии с вышеописанной логикой вычислил экспопараметры, задрав при этом ISO, как с бодуна, до 640. Но этого мало: обнаружив в кадре небо, автомат принял радостное решение включить заполнящую вспышку. Казалось бы, зная о том, что объект съемки очень близко и будет очень хорошо освещен вспышкой, автомат имел возможность пересчитать экспотройку и резко понизить ISO, чего, к сожалению, не произошло. В результате портрет близко сидящего человека, сделанный в приемлемых световых условиях, выполнен со вспышкой при ISO 640 со всеми вытекающими последствиями - снимок на абсолютно ровном месте был превращен автоматом в акварельную размазню, которой можно особо сильно полюбоваться, взглянув на полноразмер, а значительная часть площади пересвечена. Другие снимке в этом альбоме также соблюдают характерность автомата. К сожалению, наиболее одиозные снимки типа солнечного пруда с утками были из альбома с расстройства удалены.

Все вышеописанное свойственно и другим новым Кэнонам, включая популярные и часто бездумно советуемые новичкам Canon SX220/230. Например, этот (http://fotki.yandex.ru/search/canon%20SX230/users/bgdlie/view/675109?page=0&how=week&type=model) снимок характерен не только для обсуждения нового автомата, но и с точки зрения соблюдения осторожности при желании купить в качестве первого аппарата непременно ультразум. Сюжет этого контрастного снимка незамысловатый - природа на фоне светлого закатного неба (судя по GPS - окрестности Красного Села в Питере). Снимок сделан на автомате при небольшом зуме (4х из максимальных 14х), но светосила даже при открытой диафрагме уже упала до f5.0. Выдержку автомат определил 1/160 с, задрав при этом ISO аж до 500! Хотя при отменном стабилизаторе, стоящем в этих камерах, оба значения можно было изменить как минимум на 2 стопа и получить нормальный снимок вместо рыхлой картины, особо хорошо видной на полноразмере, который можно взглянуть, кликнув по надписи "В другом размере" справа под картинкой.
Вспышка не сработала не потому, что так решил автомат (он бы ее включил на 100%), а потому что была принудительно запрещена девушкой-фотографом, причем наверняка чтобы сберечь батарею этого достаточно прожорливого агрегата, который если позволит сделать сотню снимков даже при выключенном GPS'е, то это будет большая удача. Увы, квалификация разработчиков (особенно программистов firmware) в области энергосбережения просто ни куда не годится у подавляющего большинства производителей (только, по-моему, в Casio кто-то пытался дергаться по этому поводу, но, видимо, получив по башке, перестал).
За это сообщение сказали спасибо [2]: Булат95, pelm

4976. zorki, 06.11.2011 23:18
Fed-2
Спасибо!

Пожалуйста!

Добавление от 06.11.2011 23:25:

SNN
Например, этот снимок....
Даа.. грустный эпизод... Хотя и у Самсунга на фуллавто радостно задирается ИСО до 320-400 даже в солнечный день... Похоже алгоритм экспоавтоматики они разрабатывают одинаковый - что для компактов что для зеркалок...

4977. Stormbringer, 06.11.2011 23:37
SNN
На автомат мне всеравно, я фотографирую, поинтандшут мне не интересен, а те кто вечно наступают на грабли автоматов, удивляют, ну и в любом случае автомат дает приемлимый результат, если он вас не устраивает , переключайтесьв полуавтомат, они для того и существуют, ИИ в фотокамеры встроят не скоро, и в любом случае камера не знает что нужно фотографу.

4978. Денисов, 06.11.2011 23:41
zorki
хотя и это разрешение мой ноут не тянет
попробуй-ка вот этот плейер. Он у меня всегда вторым резервным болтается.
http://mskd-ru.net/439747-soft-daum-potplayer-1-5-30…n-cd-edition.html

Добавление от 06.11.2011 23:45:

VladP
canon S95. Проехали пол европы. Фотик супер. Жена все на автомате, я в ручном, когда зеркала рядом не было. претензий нет. немного разочаровала батарея
Главное - снимки с пол-Европы остались. Значит не зря фотик был. Поздравления...

4979. kyron, 06.11.2011 23:56
Stormbringer
насчёт видео не соглашусь,может оно не идеально,но меня,как обычного пользователя более,чем устраивает,я бы даже сказал,что как раз качество фото устраивает меньше,поэтому пока и не выбрал.скажу больше,на предыдущем Canon PowerShot SX200 IS с его не full HD устраивало также,но если есть возможность в сопоставимые деньги выбрать больший функционал,почему нет?

4980. Stormbringer, 07.11.2011 00:01
kyron
Ну если пользуетесь и вам нужно, берите с ним, просто для меня это абсолютно не важно, мне не нужно видео плохого качества, онон меня даже на видеокамерах редко устраивает

4981. Денисов, 07.11.2011 00:01
Сергей157
С 2005 пользуюсь Olympus 765UZ,
Сергей, у меня у самого был 760-й, так что я тебя шибко пойму, если что , но щас трудно найти за те же деньги аналогичный прибор. У тех Оль до идеала не хватало подсветки а\фокуса и РАВа. (Хотя, если участвовал в процессе, наверное, и РАВ себе делал в прошивке? ) А теперь и это везде есть, а стеклы не те Трудно щас с этим. Смотри обзоры, тебе есть с чем сравнивать. У меня щас Панас ФЗ-18 для дальних съемок, не считая компактов

Добавление от 07.11.2011 00:11:

SNN
Ты кому такую цидулю рисовал? Он же целых 4 года фотографией занимается!
Блин, даже целое письмо с развернутыми аргументами до него не дошло..

За это сообщение сказали спасибо: pelm

4982. kyron, 07.11.2011 00:12
Stormbringer
естественно -выбор за мной.

4983. pelm, 07.11.2011 00:20
Stormbringer
На автомат мне всеравно, я фотографирую, поинтандшут мне не интересен, а те кто вечно наступают на грабли автоматов, удивляют, ну и в любом случае автомат дает приемлимый результат, если он вас не устраивает , переключайтесьв полуавтомат, они для того и существуют, ИИ в фотокамеры встроят не скоро, и в любом случае камера не знает что нужно фотографу.
Просто надо это учитывать, советую новичкам. Иначе они будут плеваться от покупки

4984. SNN, 07.11.2011 00:51
Денисов
Ты кому такую цидулю рисовал?

pelm
Просто надо это учитывать, советуя новичкам. Иначе они будут плеваться от покупки

Да, самой главной целью было именно это - предостеречь (или в 101-й раз проинформировать) насчет автомата в новых Кэнонах, чтобы не было сюрпризов,
а также частично насчет того, что выбор современного темного ультразума тоже требует обдуманности и осознания некоторых моментов - не все же время на пляжах снимать.
Однако несмотря на все пороки (плюс достаточно противные ХА), все равно SX220/230, по-видимому, является, как ни странно, лучшим на сегодняшний день малогабаритным ультразумом. Тут ведь как - если можно поизголяться и получить, хоть и с геморроем, но какой-то более-менее терпимый снимок - уже хорошо, времена-то какие - почти ничего съедобного нет на рынке, хотя прилавки ломятся.

Только КПД вот мал - на следующей странице опять все начнется по новой...

4985. Fed-2, 07.11.2011 01:03
Меня заинтересовали, на предмет покупки, фуджики:
Fujifilm FinePix F80EXR/ F70EXR / F300EXR.
Может кто-то их пользовал и может поделиться своим мнением или дать рекомендации?

4986. SNN, 07.11.2011 01:36
Fed-2
По Фуджам серии F есть отдельная ветка (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28059-64) форума - многотомная, с незапамятных времен и достаточно активная. Там очень много информации, отзывов и мнений.
Однако Фуджу в последнее время гордиться особо нечем, чувствуется сильная деградация. А модели серии X - хоть в принципе и достаточно интересные, но совершенно неадекватные по цене, в т.ч. и последняя X10.

4987. Вепрь*Ы., 07.11.2011 04:41
SNN Спасибо за интересный анализ автомата кенона. Не думал, что всё так плохо. Хотя я сам на автомате старым А510 никогда не снимал - ручные настройки там были какие хочешь. Может маркетологи решили, что обычный человек, снимающий автоматом будет удовлетворён качеством получаемых снимков, а более продвинутый пользователь даже пробовать, на что способен автомат, никогда не будет. Потому что он желает получить снимок таким, как хочет он сам, а не как хочет автомат.

4988. Fed-2, 07.11.2011 07:54
Спасибо, SNN.
Может, посоветуете фирму, производящие недорогие фотики (до ~ 7тыр) , удобные для обучения (ручные настройки), легкие (чтоб был всегда в кармане) и на которых можно было бы добиться приличных результатов?

Добавление от 07.11.2011 07:59:

Пожалуйста!

4989. Stormbringer, 07.11.2011 10:29
Денисов
Это до тебя не доходит
Я попробую еще раз, поинтэндшут юзерам все равно, какое исо автомат ставит, те хоть сколько то умеют снимать, используют в основном Av режим, а не проводят полжизни в горестном изумлении "а почему автомат поставил не то исо"

Ну и не с чьими то фотографиями гнать на чей то опыт, который в разы больше твоего

Добавление от 07.11.2011 10:44:

SNN
Мыльницы в любом случае для дневной съемки, так как ограниченны исо, выше минимального лучше не ставить.....

З.ы ну или штатив, вспышка

Добавление от 07.11.2011 10:46:

Fed-2
Таких нет

4990. kyron, 07.11.2011 10:49
SNN

спасибо за пост про кэнон!так всё разложил! но теперь ещё больше озадачился выбором,тк склонялся именно к кэнону

4991. IshvaraPuri, 07.11.2011 11:06
Подскажите, пожалуйста, уважаемые знатоки и гуру! Хочу взять Canon s95, т.к. разочаровался в ixus 300hs (фото очень мыльное почти всегда, хотя отывы читал хорошие. Мне кажется, что-то с матрицей этой новой не то). Как считате, не получится снова то же самое? Попробовать поснимать возможности нет.

4992. SNN, 07.11.2011 11:06
Fed-2

Могу сразу сказать, что из недорогих карманных аппаратов наиболее удобным для использования как начинающими в автомате, так и для изучения работы в полуавтоматических и ручных режимах будет полнофункциональный Samsung WB2000 (http://www.dpreview.com/products/samsung/compacts/samsung_tl350) (~7-8 т.р.)
Дело в том, что это единственный аппарат данного класса, который имеет встроенный RAW и один из всего лишь нескольких моделей, которые имеют настоящую ирисовую диафрагму. Это позволит набить руку в работе с конвертерами RAW -> JPG, что позволит заметно повысить качество снимков, а также снимать в т.н. "творческих режимах", в т.ч. в самом главном из них - в режиме приоритета диафрагмы. Снимки (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2422) , еще снимки (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=samsung+WB2000&type=model) .
Здесь постоянно присутствуют несколько весьма активных его владельцев, например, Shtirlic, которые обстоятельно и толково помогут разрешить вопросы, если какие возникнут. По WB2000 есть большая ветка форума (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28181) .
Все другие компакты, обладающие подобными функциями, относятся уже к топ-компактам и стОят заметно дороже.

Добавление от 07.11.2011 11:34:

IshvaraPuri
Хочу взять Canon s95, т.к. разочаровался в ixus 300hs (фото очень мыльное почти всегда, хотя отзывы читал хорошие.

А Вы заведите себе альбом на нашем fotkidepo.ru (логин и пароль - те же самые, что и для входа на форум) и выложите образцы снимков с IXUS 300 HS. Народ посмотрит и м.б. скажет, что, как и почему.
Пока можно только сказать, что новых прошивок для него не выходило, а из жалоб встречалось недовольство работой постоянного автофокуса (CAF) в видео, который имел тенденцию к ёрзанию туда-сюда даже на статической картинке.
Кроме того, посмотрите другие (желательно необработанные) снимки с IXUS 300 HS/SD4000 здесь (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2411) , здесь (http://fotkidepo.ru/?id=camera:2525) , здесь (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Canon+IXUS+300HS&type=model) и здесь (http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=Canon+SD4000&type=model) и сравните со своими. У Вас примерно то же самое или отличия сильные?

За это сообщение сказали спасибо: Shtirlic

4993. Stormbringer, 07.11.2011 11:47
kyron
Не слушай никого, иди в магазин и сам посмотри, бери то что понравится, идеальных автоматов все равно нет

Добавление от 07.11.2011 11:50:

SNN
Сколько пишется рав на мыльнице? Раньше писался очень долго, да и нет большого смысла для мыльницы от рава, все равно дд маленький, исо выше минимального лучше не поднимать, из рава у мыльницы много не вытянешь, надо просто искать мыльницу с хорошим джпегом, с малым коефф. сжатия

4994. IshvaraPuri, 07.11.2011 12:05
SNN

Спасибо. Снимки посмотрел, да похоже у всех, та же история, что у меня.
На самом деле, такого рода жалобы я читал до покупки (здесь, в соотв. ветке, и на Яндексе) но не придал им значения, не думал, что все ТАК похо. При хорошем освещении более или менее, особенно когда объект близко, что, по-видимому, снимает вопрос о возможности брака. Чуть света меньше или объект дальше - резкой картинки не жди. Причем на дисплее видно, что фокусировака точная, но матрица+шумодав что-то делают потом с этим такое... ( Мой Самсунг за 3000р. при сравнении снимает прекрасно, резко. Снимки выложу.
Вопрос с заменой 300-го решенный, я с ним все уже перепробовал. Взял я его для съемки в помещении, в частности видео, и из-за качественного звука. Видео более-менее, но тоже резкости недостает, хотя на видео это меньше заметно. Самсунг более резкую картинку дает, правда и шумит больше. Лично я сделал вывод, что CCD матрица более качественную картинку дает на мыльнице, поэтому и думаю взять s95 (там она больше, опять же звук на видео хороший и аккум. запасной подходит от 300-го )
Вот и хочу узнать, правильный ли у меня ход мысли?

4995. Shtirlic, 07.11.2011 12:08
Stormbringer
Таких нет
да и нет большого смысла для мыльницы от рава, все равно дд маленький, исо выше минимального лучше не поднимать, из рава у мыльницы много не вытянешь, надо просто искать мыльницу с хорошим джпегом, с малым коефф. сжатия
Может хватит уже советовать абы что, на сколько я понимаю вы с равами мыльниц не работали, у меня где то уже около 9000 проявок из рава wb2000 и вполне не плохо помогает, что касается ДД (http://fotkidepo.ru/?id=photo:567423) , думаю не так все плохо как вы описываете.

Сколько пишется рав на мыльнице?
на карту 10класса 5сек, есть буфер на 3 равки поэтому при несильно спешной съемке проблем нет(после 3х снимков если требуется снять 4й то с начала первого надо ждать 15сек).


зачем нужен рав в том числе и для мыльниц (http://fotkidepo.ru/?id=photo:612624)
Отдельное спасибо Drsoksan за материал.

За это сообщение сказали спасибо: pelm

4996. SNN, 07.11.2011 12:17
Stormbringer
...идеальных автоматов все равно нет
Да, идеальных автоматов нет и быть не может в принципе, поскольку аппараты пока не могут читать мысли фотографов на предмет того, что именно они задумали, но есть автоматы нормальные, которые достаточно хорошо справляются с большинством обычных бытовых ситуаций, и есть автоматы, которые не умеют даже этого.

kyron
но теперь ещё больше озадачился выбором,тк склонялся именно к кэнону

Подверглись критике только автоматы новых Кэнонов, но на сами аппараты можно делать вполне нормальные снимки, если немного "съехать" с полностью автоматического режима, выставляя вручную ISO и управляя работой вспышки. Это совсем не сложно, и к этому быстро привыкнешь.
Кроме того, не забывайте, что у SX220/230 есть ирисовая диафрагма, чего лишено абсолютное большинство современных компактов. Также следует отметить, что резкость снимков, особенно на больших ФР, заметно превосходит таковую у других ультразумов.
Также к достоинствам Кэнонов нужно отнести сравнительно хороший алгоритм шумоподавления, который более бережно относится к детализации снимка, чем, например, шумодав от Сони или Никона. Хотя, конечно, если на мелкую матрицу снимать при ISO 640, то никакой хороший шумодав уже не спасет, будет каша кашей.

Из органических недостатков, с которыми ничего не поделаешь, можно отметить низкий ресурс аккумулятора (это теперь почти у всех), достаточно темную оптику (тоже повальное "увлечение") и заметные хроматические аберрации (ну, здесь, проявляя редкостное жлобство, наэкономили на низкодисперсном стекле и асферических линзах весьма изрядно).

Таким образом, если действительно позарез нужен малогабаритный ультразум, то SX220/230 - это, видимо, лучшее из того что сейчас есть.
За это сообщение сказали спасибо: kyron

4997. Stormbringer, 07.11.2011 12:41
SNN
Светлую оптику у уз делают, но тогда прощайте карманные размеры, или надо сказать пока большому зумму

4998. vectorM, 07.11.2011 12:50
Вепрь*Ы.

Обратил внимание, что Вы из Бат Яма А где в Израиле стоит покупать фотоаппараты?
Выбираю что- то в пределах 1000- 1100 шек. способное выдавать неплохого качества снимки в автоматическом режиме. Съёмки- семейные, в поездках, ночные, иногда макро. Т.е. желательна универсальная камера. Если будет raw, то хорошо, надеюсь продвинуться. Хорошая батарея тоже плюс. Размер не так важен, т.к. есть мыльница Casio влезающая в любой карман, но делающая плохие снимки. Память SD, SDHC.

4999. Вепрь*Ы., 07.11.2011 13:01
vectorM
А где в Израиле стоит покупать фотоаппараты?

Если понимаете иврит, загляните сюда (http://www.zap.co.il) (http://www.zap.co.il/) .
Зайдите в раздел חשמל ואלקטרוניקה
Затем в ссылка (http://www.zap.co.il/models.aspx?sog=e-camera) מצלמות
Там выберите производителя, в полученном списке модель, увидите в каких магазинаэ это есть и по какой цене. Там же можно зайти на сайт магазина и узнать условия оплаты и поставки.

Добавление от 07.11.2011 13:03:

Выберите что поближе. Магазины Эйлата торгуют без налога, там заметно дешевле, но сообщают в налоговую о покупке, то есть если Вы там не живёте и не турист, налог всё равно придёт.

5000. kyron, 07.11.2011 13:04
SNN
спасибо!!!что ж...если в ближайшее время лучше,и с более светлой оптикой ничего не появится,то куплю SX220!

5001. Вепрь*Ы., 07.11.2011 13:09
Есть сайт на русском тут (http://sravni.zahav.ru/?inter=1) , но там выбор очень маленький. В любом случае заметно дешеле всё в специализированных фото магазинах. А вторговых сетях типа "Оффис дипо" или "Шекем электрик" цены дикие и могут быть выше процентов на 30-50.

Добавление от 07.11.2011 13:12:

vectorM
Последний аппарат брал тут ссылка (http://www.sfo.co.il/Product.asp?Pid=550dboby&Cat2Cat1ID=11&Cat2ID=88&aff=Zap&lang=he)
У них цены умеренные, расположены в промзоне г.Холон. Все для фото-видео у них имется, плюс делают любой ремонт.

5002. Stormbringer, 07.11.2011 13:23
kyron
Не появится, по причинам указанным выше

5003. Вепрь*Ы., 07.11.2011 13:24
Stormbringer
SNN
Светлую оптику у уз делают, но тогда прощайте карманные размеры, или надо сказать пока большому зумму


У Фуджей HS10/20 и оптика светлей, и зум больше и RAW есть, но размеры уже не карманные.

5004. SNN, 07.11.2011 14:06
Stormbringer
Не появится, по причинам указанным выше

Да, скорее всего не появится, хотя малогабаритная оптика с f<3 вполне возможна, но на широком угле (в чем тогда смысл ультразума?)
Но в принципе, карманные ультразумы со значительно более светлой оптикой, чем сейчас, возможны, но потребуют таких же значительных усилий со стороны конструкторов для реализации объектива с многомерным сложением линз (прототип - система Pentax SLS). Т.е. решать придется примерно те же проблемы, что и при создании малогабаритного карманного зум-компакта с матрицами 4/3...APS-C. Пока что дела в этом направлении продвигаются слишком медленно, т.к. решительности пока хватает только на аппараты со сменной оптикой, а там тупик, потому что возможно только одномерное сложение линз, и известный панасовский зум-блинчик можно смело считать шедевром направления 4/3, который вряд ли будет превзойден более чем на пару мм по толщине без значительного ухудшения параметров.

Добавление от 07.11.2011 14:43:

Хорошая новость (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/22/25) касательно OLED'ов от Самсунга, которая касается не только ТВ (ибо что там можно увидеть, кроме приключений господина Тандема). Если все окажется по себестоимости так, как написано, то достаточно скоро фотолюбители получат недорогие качественные мониторы с хорошими цветопередачей и охватом, а дисплеи даже в бюджетных камерах тоже станут OLED.

5005. Stormbringer, 07.11.2011 14:47
SNN
Небольшие камеры, со светлой оптикой и зуммом есть, просто надо выбирать, или много зумма или светлые линзы, ничего страшного в этом нету, у зеркалок тоже надо выбирать, или светлые фиксы, или удобные зуммы потемнее , все довольны 8)

З.ы хотя все мечтают о анжелине джоли в постели и 1-1000/1 в кармане

5006. SNN, 07.11.2011 15:14
Stormbringer
З.ы хотя все мечтают о анжелине джоли в постели и 1-1000/1 в кармане

Не все являются любителями кремнийорганических соединений...

***********
а вот совсем хорошая новость (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/22/08) . В мире есть много хороших сторонних производителей фотоматриц, но вероятность пробиться куда-то в массовый сегмент, кроме мобильников да веб-камер, была до последнего времени не выше, чем у участников "русского марша" попасть в избирательные бюллетени.
В общем "не было бы счастья, да [таиландское] несчастье помогло".

5007. Stormbringer, 07.11.2011 15:19
SNN
Новые никоны это эпик фейл
Кстати знаем что такое юмор?

5008. Денисов, 07.11.2011 15:56
Stormbringer
который в разы больше твоего
Ты меня, наверное, поучишь, хотя я фотографией занимаюсь с 1977 года...

5009. Stormbringer, 07.11.2011 16:04
Денисов
результат то где? Знаю много людей, которые снмают долго , но это != хорошо

5010. SNN, 07.11.2011 16:05
Stormbringer
Новые никоны это эпик фейл
А ведь какой хороший компакт мог бы получиться...

5011. Stormbringer, 07.11.2011 16:09
SNN
А что печалиться ? Есть неплохие самсы , нексы. А камеры в формате мыльниц у никона удавались редко, хотя бывало , помню был у меня посьюмер никона, за 800 баков, очень неплохо снимал, с матрицей 2/3, не знаю почему отказались от матриц этого размера...

5012. Денисов, 07.11.2011 16:12
Stormbringer
Дурилка ты картонная. Я ж для себя и для семьи снимаю. Меня чужое мнение о моих снимках не интересует. Надо будет, - покажу тому же SNN или куратору Чилийскому... Или еще кому. Хватает спецов..А публиковать ничего не собираюсь.

5013. neofit, 07.11.2011 16:15
Поехал покупать WB210. Вставил флешку, пофоткал, (на автомате), снимает вроде получше WB650, затем решил снять видео. Непонравилось как оно переключается, Как то неудобно... В момент записи нажал пальцем на экран, стало жутко тормозить и аппарат напрочь повис... Помогло только передёргивание батареи. МЕня это испугало, посему пофоткал рядом лежащим пентаксом RZ10. Не впечатлило, плюс отвратное видео, ещё и с цифровым зумом.. Ещё и безумно задирает исо, там где 210 ставит 80-200, RZ10-800.
Потом снял ещё одно видео Самсунгом, экран от греха не трогал. Понравилось. Правда хотелось бы что бы включался следящий автофокус, он есть там?

5014. Лох Чилийский, 07.11.2011 17:37
Stormbringer
камеры в формате мыльниц у никона удавались редко
картинка - 200x174, 9.1Kb

5015. SNN, 07.11.2011 17:45
neofit
Правда хотелось бы что бы включался следящий автофокус, он есть там?

Да, есть такой режим (трекинг):

"Автофокус по прикосновению: фокусировка и
отслеживание объекта, выбранного касанием
(стр. 57)."

"Если при отслеживании объекта возник сбой, объект для
отслеживания необходимо выбрать повторно."


А вот постоянного автофокуса (CAF), похоже, нет.

5016. zorki, 07.11.2011 18:42
neofit
затем решил снять видео. Непонравилось как оно переключается, Как то неудобно...

Да, в этом плане Самс почему-то не догадался сделать отдельную кнопку для видео


В момент записи нажал пальцем на экран, стало жутко тормозить и аппарат напрочь повис... Помогло только передёргивание батареи.

На моём такого (тьфу-тьфу-тьфу) не случается... флешка глючная может?

5017. neofit, 07.11.2011 18:45
Так я и ткнул пальцем при записи в экран, а он повис. Повторять эксперимент не стал, тяжко акк вытаскивать, крышка отсека пикалкой заклеена, орать начинает... Вот может zorki прояснит..

5018. Stormbringer, 07.11.2011 18:51
Денисов
ну так не надо бить себя пяткой в грудь, "снимаю с 1977", так все снимают, толку то

Добавление от 07.11.2011 18:52:

Лох Чилийский
И что, мегахит всех времен и народ?

5019. Spupendike, 07.11.2011 19:11
цитата:
neofit:
Поехал покупать WB210. Вставил флешку, пофоткал, (на автомате), снимает вроде получше WB650, затем решил снять видео. Непонравилось как оно переключается, Как то неудобно... В момент записи нажал пальцем на экран, стало жутко тормозить и аппарат напрочь повис... Помогло только передёргивание батареи. МЕня это испугало, посему пофоткал рядом лежащим пентаксом RZ10. Не впечатлило, плюс отвратное видео, ещё и с цифровым зумом.. Ещё и безумно задирает исо, там где 210 ставит 80-200, RZ10-800.
Потом снял ещё одно видео Самсунгом, экран от греха не трогал. Понравилось. Правда хотелось бы что бы включался следящий автофокус, он есть там?
У WB700 на мой взгляд видео получше. И зум побольше.

5020. Shtirlic, 07.11.2011 21:10
neofit
Так я и ткнул пальцем при записи в экран, а он повис.
так точно не должно быть, на сколько я понимаю Вы ткнув указали на что сфокусироваться, а он завис, жесть. Как минимум этот экземпляр я бы побоялся брать, а так вообще может и на какую другую модель посмотреть.

5021. zorki, 07.11.2011 21:32
neofit
Так я и ткнул пальцем при записи в экран, а он повис. Повторять эксперимент не стал, тяжко акк вытаскивать, крышка отсека пикалкой заклеена, орать начинает... Вот может zorki прояснит..

Попробовал повторить - ничего не виснет, в каком бы режиме видео не снимал, флешка SanDisc 16Gb SDHC Class4... Я так понял что магазине пробовал? Без флешки на внутреннюю память писать? Может из-за этого,.. там же встроенной на несколько секунд видео хватит.

5022. vectorM, 07.11.2011 21:45
Вепрь*Ы.
Последний аппарат брал тут ссылка
У них цены умеренные, расположены в промзоне г.Холон. Все для фото-видео у них имется, плюс делают любой ремонт.

Спасибо, посмотрю.
А кто- то может подсказать на какие камеры, отвечающие более- менее следующим критериям, стоит посмотреть:

Выбираю что- то в пределах 1000- 1100 шек. (300-400 долл.) способное выдавать неплохого качества снимки в автоматическом режиме. Съёмки- семейные, в поездках, ночные, иногда макро. Т.е. желательна универсальная камера. Если будет raw, то хорошо, надеюсь продвинуться. Хорошая батарея тоже плюс. Размер не так важен, т.к. есть мыльница Casio влезающая в любой карман, но делающая плохие снимки. Память SD, SDHC.

5023. Stormbringer, 07.11.2011 22:27
vectorM
не знаю как в автомате, но в нете понравились фотки с panasonic lx3
но она вроде дороже...

тот же canon sx220 , нравится мне эта модель позволяет получить хорошие фотографии, как автомат не знаю, никогда не использовал.

з.ы кстати, советую все таки использовать как минимум сценические режимы, портрет, пейзаж и т.д и т.п, любому автомату будет проще

5024. Денисов, 07.11.2011 22:54
neofit
ткнул пальцем при записи в экран, а он повис
Может, обновление прошивки проверить? Всякое бывает, вдруг это был баг, и его пофиксили

5025. Вепрь*Ы., 07.11.2011 23:39
vectorM
Выбираю что- то в пределах 1000- 1100 шек. (300-400 долл.)

Российские цены могут оказаться ниже на 10-30 процентов для некоторых моделей.
Обратите внимание на Fujifilm FinePix F550 EXR. Цена от 1,275 ₪ , камера новая, только летом появилась.Есть 27 сценических режимов съёмки и fullHD видео, RAW.
В принципе та же начинка что и в Fujifilm FinePix HS20, только зум в 2 раза меньше (24-360) , в 3 раза легче габариты естественно меньше. Зум имет приближение около 7 крат ( и двукратное умньшение при широком угле).
Матрица у неё чуть больше, чем у конкурнтов - 1/2" (6.4 x 4.8 mm) и по какой-то технологии EXRCMOS, Фуджи всегда что-то мудрила с собственными матрицами, некоторым это нравится. Правда иногда ставила готовые стороннего производителя (вроде Сонькины).

5026. Syrian, 08.11.2011 00:43
Вепрь*Ы., у Фуджи F500/550 значительное количество брака при сборке объективов - децентровка линз, в результате чего одна сторона начинает сильно мылить. Надо проверять конкретный экземпляр и на разных ФР. Неизвестно, исправили ли эту проблему в F600 (только что вышел, сделан на той же базе).
EXR достаточно любопытная технология (http://www.youtube.com/watch?v=UyZYh4XIi3M) , позволяющая получить эффект HDR с одного кадра.

5027. zorki, 08.11.2011 00:51
Syrian
Фуджи F500/550 значительное количество брака при сборке объективов - децентровка линз, в результате чего одна сторона начинает сильно мылить. Надо проверять конкретный экземпляр и на разных ФР. Неизвестно, исправили ли эту проблему в F600 (только что вышел, сделан на той же базе).

А моего WB210 тоже бывает что одна сторона нерезкая, я это списываю на оптический стабилизатор, ибо при выключении оного эффект пропадает... вообще прихожу к выводу что стаб больше портит картинку нежели помогает избежать смаза... снимал пейзажи с волнами - так он, зараза, пытался "отстабилизировать" волны, вусмерть размазывая предметы на берегу...

5028. DimaM, 08.11.2011 00:56
цитата:
zorki:
вообще прихожу к выводу что стаб больше портит картинку нежели помогает избежать смаза... снимал пейзажи с волнами - так он, зараза, пытался "отстабилизировать" волны, вусмерть размазывая предметы на берегу...
Стабилизатор, по-моему, движение камеры должен компенсировать.

5029. Stormbringer, 08.11.2011 00:57
DimaM
да ладно, а в рекламе показывали что движение замедлял

5030. Shtirlic, 08.11.2011 01:14
Вепрь*Ы.
Обратите внимание на Fujifilm FinePix F550 EXR. Цена от 1,275 ₪ , камера новая, только летом появилась.
странно равки с неё я еще в апреле крутил http://fotkidepo.ru/?id=album:36193 (16->10), мне что то не понравилось, при уменьшении до 8мп, еще более менее но тоже не сказать что супер, Nое количество страниц назад её обсуждали и вроде как то тоже без особых впечатлений, сейчас поднимать эту тему нет желания, если надо поищите, а то насоветуете человеку по подповерхностному взгляду на характеристики и рекламу.

Syrian
позволяющая получить эффект HDR с одного кадра
для HDR нужно 3 кадра с разбросом как минимум стоп(лучше 2стопа), то есть 2 стопа(4 стопов), а EXR дает только 1 лишний стоп но вот на какой матрице еще вопрос, поэтому я бы на это сильно не рассчитывал.

5031. Вепрь*Ы., 08.11.2011 01:21
Syrian
Вепрь*Ы., у Фуджи F500/550 значительное количество брака при сборке объективов - децентровка линз
Возможно что так оно и есть при поставке партий различного качества в некоторые страны. У нас я такого не змечал. Гарантийные обязательства и сервис на высоком уровне. А ни один продавец не заинтересован ни в возврате товара ни в судебных разборках о некачественном обслуживании. Так что указанные партии "второго" сорта могут поступать в страны с менее совершенным законодательством ,где недовольного клиента просто посылают на три буквы и этим всё заканчивается.

Добавление от 08.11.2011 01:37:

Shtirlic
а то насоветуете человеку по подповерхностному взгляду на характеристики и рекламу.
Так посоветуйте Вы на основе личного тестирования. Я не уверен, что Вы являетесь экспертом по тестированию, и насколько Ваши личные впечатления соответствуют действительности. Я тоже не эксперт, и относится к моим рекомендациям каждый может как хочет.
Я пробовал у друга HS20 ( у меня самого 10-ка), а у неё та же матрица и проц что и у 550. Могу сказать что для человека, который хочет и авторежимы, и ручные, и raw, это вполне подойдёт. Аппараты на матрице следующего размера уже просто не впишутся в нужный ценовый диапазон. Если Вы можете предложить что-то не хуже или лучше за ту же цену, предлагайте. Мне проценты от продаж Фуджи не идут.

5032. Shtirlic, 08.11.2011 02:59
Вепрь*Ы.
Я не уверен, что Вы являетесь экспертом по тестированию, и насколько Ваши личные впечатления соответствуют действительности.
Да конечно не вопрос, я и не претендую, не у меня одного сложилось не совсем позитивное мнение об этом аппарате и поэтому обращаю на это внимание.
Если Вы можете предложить что-то не хуже или лучше за ту же цену, предлагайте.
из зумов мне больше нравится SX220/230 http://www.dpreview.com/reviews/Q311TravelZoomGroupTest/ 550го там нет но о фотках я уже высказывался
Мне проценты от продаж Фуджи не идут.
Блин и мне тоже

5033. zorki, 08.11.2011 12:01
DimaM
Стабилизатор, по-моему, движение камеры должен компенсировать.

Я тоже так думал... хотя снимал с упора(на перила на платформе ставил фотик)... никак понят не могу - вот вроде прижимаю крепко, 1/2с, ну не должно быть шевелёнки - жму - опять есть! Потом уже сообразил и отключил стаб нафиг! Я же не знал что:
Stormbringer
а в рекламе показывали что движение замедлял
Жаль этот техбрак удалил, надо был сохранить да тут выложить, ну будет оказия - повторю фотку

5034. Вепрь*Ы., 08.11.2011 12:08
Shtirlic
из зумов мне больше нравится SX220/230
Ну судя по описанию нормальные камеры. Но я их в руках не держал. А человек судя по вопросам в фотографии просто любитель, желающий получать снимки не заморачиваясь особо, на авторежимах. Но они у нас дороже упомянутой мною фуджи, в среднем долларов на 70. Такой у нас рынок. Хотя по ТТХ камеры довольно близки, и думаю особой разницы между ними не будет. Я не купил снова Кэнон потому что меня задрали заедающие шторки на старом аппарате А510. Но вроде по этому вопросу в той серии пол-света материло Кенон. Других претензий к нему не было.

5035. Stormbringer, 08.11.2011 12:08
zorki
стаб на объект съемки не может влиять, априори

5036. Shtirlic, 08.11.2011 12:21
Вепрь*Ы.
Но я их в руках не держал.
я тоже поэтому теоретически по картинкам инета, реально могут быть и косяки. по снимкам 550 и не держа как то не очень но я не настаиваю.
Но они у нас дороже упомянутой мною фуджи, в среднем долларов на 70. Такой у нас рынок
Да уж, у нас соизмеримы.

5037. zorki, 08.11.2011 14:18
Stormbringer
стаб на объект съемки не может влиять, априори
Но хотелось бы!
Мне кажется что стаб на Самсунге, да и наверно на других компакстах, работает не на гироскопах а на оценке движения изображения по матрице и компенсации сдвига процессором, иначе зачем моему WB210 16 общих мегапикселей когда используется всегда не более 14мп?

5038. Stormbringer, 08.11.2011 14:29
zorki
Мне кажется что стаб на Самсунге
как правило, в ттх пишется что стоит в устройстве.

5039. zorki, 08.11.2011 14:43
Stormbringer
как правило, в ттх пишется что стоит в устройстве.
В инструкции к фотику написано что
"Дрожание камеры (размытие изображения).
Если камера движется при открытом затворе, изображение
может получиться размытым. Обычно это происходит при
большой выдержке. Чтобы предотвратить этот эффект, можно
увеличить светочувствительность, использовать вспышку или
уменьшить выдержку. Кроме того, можно использовать штатив
и функцию DIS или OIS."... Всё. Какой тип стаба когда используется - непонятно. В технических характеристиках фотоаппарата только "Стабилизация изображения
OIS (Optical Image Stabilization — оптическая стабилизация изображения)", хотя похоже что и электронная или программная стабилизация тоже есть...

Добавление от 08.11.2011 14:46:

Вот ещё примечания в тексте инструкции:
"Оптическая стабилизация изображения (OIS) может работать со
сбоями в следующих случаях:
- камера перемещается при съемке движущегося объекта;
- используется цифровой зум;
- камера слишком сильно дрожит;
- используется большая выдержка (например, при ночной
съемке);
- уровень заряда аккумуляторной батареи слишком низок;
- выполняется съемка крупным планом.
• При использовании функции OIS со штативом снимки могут
оказаться размытыми из-за вибрации датчика OIS. Поэтому при
использовании штатива следует отключать OIS.
• Если камеру ударили или уронили, изображение на дисплее
может быть размытым."

5040. SNN, 08.11.2011 15:07
zorki
иначе зачем моему WB210 16 общих мегапикселей когда используется всегда не более 14мп?

У многих фирм избыток МП используется для того, чтобы при переходе на более вытянутые по горизонтали форматы не обрезать полоски сверху и снизу, сокращая число рабочих МП, а сохранить заявленную мегапиксельность. Здесь случай какой-то другой - например, использование отбраковки 16-МП матриц, использование 16 МП матриц, стоимость которых по каким-то причинам ниже 14-МП (бОльшие объемы производства, затоваривание складов неходовым товаром и т.п.)

Мне кажется что стаб на Самсунге, да и наверно на других компакстах, работает не на гироскопах а на оценке движения изображения по матрице и компенсации сдвига процессором

Это фантазии. Все стабилизаторы используют гироскопы. Они очень дешевы, поскольку внутри никаких роторов не крутится, а используются пьезокристаллы, работающие при колебаниях на скручивание.

5041. Stormbringer, 08.11.2011 15:19
zorki
цифровой стаб это автоисо, есть и другой ц.стаб, но используется Только в видеокамерах

5042. vectorM, 08.11.2011 15:32
zorki
Shtirlic
Stormbringer
Вепрь*Ы.

Спасибо большое за советы и рекомендации. Пока в списке претендентов у меня стоят Canon SX210/230 (или SX130 если решу съэкономить ), Samsung WB210, WB700. На первом месте стоят Fuji F300/500/550. Тем более, что у меня есть товарищ- большой поклонник Фуджи, ещё с плёночных времён, и ему будет очень приятно если и у меня будет аппарат Фуджи
Есть у меня ещё идея поискать Canon S95 или S90, которые, если со вторых рук, то могут подойти мне по цене, но не разбираясь в фото боюсь, что могут всучить мне что- то со скрытыми неисправностями...

5043. Funk777, 08.11.2011 15:41
стоит выбор

Nikon CoolPix S6150
Sony DSC-W570
Canon Ixus 220 HS

????

5044. zorki, 08.11.2011 15:47
SNN
У многих фирм избыток МП используется для того, чтобы при переходе на более вытянутые по горизонтали форматы не обрезать полоски сверху и снизу, сокращая число рабочих МП, а сохранить заявленную мегапиксельность. Здесь случай какой-то другой - например, использование отбраковки 16-МП матриц, использование 16 МП матриц, стоимость которых по каким-то причинам ниже 14-МП (бОльшие объемы производства, затоваривание складов неходовым товаром и т.п.)
Наверное и так Хотя 14мп только при формате 3/4, при 3/2 уже 12мп и при 16/9 всего 10мп, так что режут "по живому без зазрения совести"... тогад зачем же в ттх указано:
"Тип 1/2,3 дюйма (прибл. 7,76 мм), ПЗС
Количество
эффективных
пикселей
Прибл. 14,0 Мпикс
Общее количество
пикселей Прибл. 16,4 Мпикс"?

а используются пьезокристаллы, работающие при колебаниях на скручивание.

Ах вон оно теперь как! А я думаю - что-то ничего из внутренностей фотика не слыхать?
Тут подружка собирается отобрать я у меня мой WB210 так что подумываю купить себе теперь уже FUJIFILM FINEPIX F550 EXR, интересно, намного у него картинку будет лучше чем у Самунга или нет? И я так понял что в этом Фудже есть RAW?

5045. Stormbringer, 08.11.2011 15:49
vectorM
Пожалуйста, идеальных камер не бывает, учиться снимать тоже надо, но ты знаешь что выбрать, я уверен

5046. vilad, 08.11.2011 16:00
vectorM
Пока в списке претендентов у меня стоят Canon SX210/230 (или SX130 если решу съэкономить ), Samsung WB210, WB700. На первом месте стоят Fuji F300/500/550. Тем более, что у меня есть товарищ- большой поклонник Фуджи, ещё с плёночных времён, и ему будет очень приятно если и у меня будет аппарат Фуджи
Есть у меня ещё идея поискать Canon S95 или S90, которые, если со вторых рук, то могут подойти мне по цене, но не разбираясь в фото боюсь, что могут всучить мне что- то со скрытыми неисправностями...


слишком уж полярный разнобой в выборе: Samsung WB210, Fuji 500,550 по качеству картинки трудно поставить рядом даже с SX130, не говоря уж о S9X.
определились бы для начала, так ли уж нужен ультразум и взглянули побольше примеров с этих камер на fotkidepo.ru - разницу нельзя не заметить. заодно и понять, стоит ли делать приятное товарищу такой ценой.
Удачи.

5047. zorki, 08.11.2011 16:18
vilad
Samsung WB210, Fuji 500,550 по качеству картинки трудно поставить рядом даже с SX130, не говоря уж о S9X.

Ой, а можно тут поподробнее? неужели SX130 настолько лучше снимает чем WB210(что я допускаю) и FUJIFILM FINEPIX F550 EXR,(что не верится)

5048. vilad, 08.11.2011 16:29
zorki
меня SX130 удивил - ультразум на минимальной матрице и очень неплохие картинки (недаром народ с ним возится и пишет свои прошивки). о WB210 сужу по Вашим же снимкам.
fuji 500, 550 ждал с интересом (да и на 600й надежды ещё оставались) - всё-таки матрица по размеру промежуточная между мыльницами и топкомпактами, CMOS и EXR. но снимки откровенно разочаровали проваленой периферией кадра. допускаю, что потенциал неплохой матрицы резко снизила неудачная оптика, но, к сожалению, матрица результат не спасает. и никакой RAW не сможет скомпенсировать проблемы оптики.
посмотрите побольше снимков и составьте собственное мнение.

5049. zorki, 08.11.2011 16:40
vilad
допускаю, что потенциал неплохой матрицы резко снизила неудачная оптика,

Понятно, у Фуджика что-то так и не получается хорошая оптика А RAW-ом согласен, оптику не исправишь...

5050. vilad, 08.11.2011 16:43
zorki
ещё неплохо просмотреть ветку владельцев. тоже, многое станет попонятнее.

5051. zorki, 08.11.2011 16:51
vilad
ещё неплохо просмотреть ветку владельцев. тоже, многое станет попонятнее.

У меня тырнет медленный, USB-модем от БиЛайн, в горах, тут только EDGE со скоростью диалапа - 30-50кбит/с

5052. vilad, 08.11.2011 16:56
zorki
в горах - это хорошо. если с погодой неплохо, никакой интернет (и даже фотокамера) не заменит...

5053. zorki, 08.11.2011 17:06
vilad в горах - это хорошо. если с погодой неплохо, никакой интернет (и даже фотокамера) не заменит...

Ну для того и покинул Московию - хочу в экологической чистоте жить, наш дом один, среди двух гор, внизу речка Макопсе. в 7-10км от дома медведь живёт, кабаны по склонам носятся, под окном ежики шебуршатся, ночью филин недалеко от окна мышей караулит, шакалы конечно бывает своим воем надоедают, но это всё равно приятнее для уха чем шум МКАД-а

5054. vilad, 08.11.2011 17:12
zorki
ну так, с Вас снимки (и HD-видео)...

5055. zorki, 08.11.2011 17:20
vilad
ну так, с Вас снимки (ну и, HD-видео)...


На работе буду - постараюсь залить, там интернет побыстрее работает А так думаю зеркалку прикупить свежую,.. или Сони NEX, и уж в дополнении компактную фотоаппаратину, которую не страшно зарыть на пляже в гальку и пойти спокойно нырять. а тырят тут хорошо, мобилу у меня уже один раз стырили. WB210 в сумочке моментально можно зарыть так что его никто не найдёт(вместе с мобилкой зарываю), но вот подружка пристала - "Хаачу такой!" придётся подарить, асебе что-то купить свеженькое и выдающее результат получше. Хотя и с WB210 вот печатал А4 на Эпсоне Т50 - отлично смотрятся!

5056. SNN, 08.11.2011 19:58
zorki
шакалы конечно бывает своим воем надоедают

Бочаров Ручей рядом?

WB210 в сумочке моментально можно зарыть так что его никто не найдёт(вместе с мобилкой зарываю)

Кошки уже давно до такого додумались...

5057. zorki, 08.11.2011 20:09
SNN
Бочаров Ручей рядом?

Нее... как раз с другой стороны Большого Сочи, примерно в 100км от моего дома(если по автотрассе мерять).

Кошки уже давно до такого додумались..

Дык! Берём пример с братьев наших меньших!


5058. SNN, 08.11.2011 20:25
Ну вот Kodak и продал (http://www.digit.ru/business/20111108/386014624.html) свое подразделение фотосенсоров каким-то белым воротничкам.

5059. zorki, 08.11.2011 20:42
SNN
Ну вот Kodak и продал свое подразделение фотосенсоров каким-то белым воротничкам.

Да, я тоже об этом прочитал, но не совсем понял, хорошо это или плохо?

5060. pelm, 08.11.2011 23:54
zorki
неужели SX130 настолько лучше снимает чем WB210
Вот фото с SX130:
http://fotkidepo.ru/?id=album:33869
Вроде, хроматит так же.
На широком угле фото с вашего WB210 мне понравились (как мне показалось, сравнимом с SX130. Но хз, смотрел с нетбука - на нем все лучше выглядит ). На макс. зуме не видел.

5061. zorki, 09.11.2011 00:14
pelm
Вроде, хроматит так же.
На широком угле фото с вашего WB210 мне понравились (как мне показалось, сравнимом с SX130. Но хз, смотрел с нетбука - на нем все лучше выглядит ). На макс. зуме не видел.


Ну хроматизм ещё не самое страшное - главное аккуратная работа шумодава, с чем у WB210 как раз имеются проблемы,..

Сейчас скачал одну фотку с SX130, ну в принципе то же самое что и WB210,.. только что ручные режимы есть, с помощью их можно как-то выкрутиться и поднять немного качество получающихся фоток, но у SX130 нет широкоугольника 21мм и вот так всегда - тут что-то есть чего там нет а там что-то есть такое чего тут есть, и как это сделать "два в одном" - непонятно!

5062. Fed-2, 09.11.2011 01:28
[q]zorki:
хочу задать Вам вот такой “каверзный” вопрос:
если бы Вам предложили обменять (с соответствующей доплатой) ваш фотик WB210, с которым Вы все равно собираетесь расстаться и который можно условно оценить, скажем, в 5000 руб,
на одну из следующих камер:
Sony Cyber-shot DSC-HX7V (цена 8100 руб),
Sony Cyber-shot DSC-HX5V (цена 6200 руб),
Samsung WB2000 (цена 7400 руб),
Canon SX220 HS (цена 7500 руб), -
что бы Вы выбрали?

5063. Вепрь*Ы., 09.11.2011 03:07
vectorM
На первом месте стоят Fuji F300/500/550.
550 от 500 отличается только наличием RAW и GPS. Ну и дороже на 100-150 шекелей. А F300 вышла в прошлом году, у неё матрица немного другая, менее быстрая, full hd в видео не пишет и скоростная съёмка помедленнее. Цена от 1025 и выше. Но я думаю Вы не будете жалеть 200 израильских рублей чтобы взять камеру чуть получше.

Добавление от 09.11.2011 03:16:

vilad
fuji 500, 550 ждал с интересом (да и на 600й надежды ещё оставались) - всё-таки матрица по размеру промежуточная между мыльницами и топкомпактами, CMOS и EXR. но снимки откровенно разочаровали проваленой периферией кадра. допускаю, что потенциал неплохой матрицы резко снизила неудачная оптика,

А у HS20 оптика удачнее?

5064. zorki, 09.11.2011 08:21
Fed-2
что бы Вы выбрали?

Дык вот сам пока репу чешу и изучаю вопрос... ещё не определился Чувствую вообще придётся Nikon P7100 взять

5065. vilad, 09.11.2011 09:03
Вепрь*Ы.
А у HS20 оптика удачнее?
разумеется. на широких и средних ФР. однако, это совсем некомпакт и размеры стекла совсем иные.

5066. Вепрь*Ы., 09.11.2011 10:15
vilad
Вепрь*Ы.
А у HS20 оптика удачнее?
разумеется. на широких и средних ФР. однако, это совсем некомпакт и размеры стекла совсем иные.


Я полагал, что объектив ультразума сложнее сделать удачным.

5067. vilad, 09.11.2011 10:26
Вепрь*Ы.
правильно полагали.
тут, в принципе, оба ультразумы, а сравните размер стекла...
500x231, 41.9Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:706865)

5068. La Luna, 09.11.2011 11:16
приветствую. посоветуйте подруге мыльницу до 300 дол.

5069. zorki, 09.11.2011 11:43
La Luna
приветствую. посоветуйте подруге мыльницу до 300 дол.

Ну если подруге, то могу мой WB210 посоветовать, ибо моя подруга вырывает его прямо у меня из рук Ей так нравится сенсорный экран и возможность перетаскивать значки режимов съемки в любое место экрана и группировать их по желанию Так же ей нравится что фотик(в режиме "Быстрый кадр") сам определяет что она снимает - портрет или пейзаж или цветочек(макро, но это слово ей не нравится и она называет его просто цветочек) Ещё она хочет что бы фотик был розовый

5070. IshvaraPuri, 09.11.2011 12:11
Выбираю между Canon s95 и Самсунг WB2000. Как считаете, будет заметная разница в качестве фото? Потому как по цене разница почти в два раза.

5071. Shtirlic, 09.11.2011 12:22
IshvaraPuri
что с того что с того в основном владельцы снимают не на автомате и проявляют из рава, на автоматах да в камерный вроде тоже ничего но эффекта меньше.
Здесь (http://fotkidepo.ru/?id=album:34865) есть парные снимки в разных условиях с S90(практически тоже железо и у S95(на сколько помню)), субъективно выигрыша я не увидел, но есть небольшие + и -, Вы сами посмотрите, оцените, может и Вы не заметите сильной разницы. Да и за цену S95 можно уже и не на мыльницы посмотреть.

5072. Вепрь*Ы., 09.11.2011 12:25
vilad
правильно полагали.
тут, в принципе, оба ультразумы, а сравните размер стекла...

У большого телефокус в 2 раза больше. И объектив заметно "светлее". Думаю ,чем больше диапазон зума, тем сложнее получить ровное качество по всему отрезку фокусных. Если у фуджи вышло наоборот, то я озадачен.

Добавление от 09.11.2011 12:35:

IshvaraPuri
Выбираю между Canon s95 и Самсунг WB2000. Как считаете, будет заметная разница в качестве фото? Потому как по цене разница почти в два раза.

Потому что у Canon матрица больше, оптика светле в 2 раза, это просто модель немного более высокого уровня. Разница в фото несомненно будет. Canon будет давать снимки с большей детализацией и меньшей "замыленностью", по той же причине, по которой автомобиль с двигателем 180 сил разгонится до сотни быстрее, чем с двигателем 100 сил.

Добавление от 09.11.2011 12:45:

Shtirlic
Здесь есть парные снимки в разных условиях с S90(практически тоже железо и у S95(на сколько помню)), субъективно выигрыша я не увидел
Выигрыш надо на пейзажах смотреть. А там снимки на исо 800 ,что довольно шумно, хотя S90 показался мне более четким и лучшим по ББ. А на макро там мелких деталей нет.

5073. Shtirlic, 09.11.2011 13:20
Вепрь*Ы.
Выигрыш надо на пейзажах смотреть
Ну что есть, из этого тоже можно некоторые выводы делать.
лучшим по ББ
это может быть, делалось не на самой последней прошивке, а в последней с этим серьезно лучше.
более четким
по углам посмотрите.

Потому что у Canon матрица больше, оптика светле в 2 раза, это просто модель немного более высокого уровня. Разница в фото несомненно будет.
блин опять все с начала, про большую матрицу уже 2 1,6(действительно лажанулся) раза рассказывал, ладно попробую на примере:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:617759
http://fotkidepo.ru/?id=photo:617760
S90 выиграл в выдержке в 2 раза, но нашумел сильнее(см. около машины), то есть надо был снижать исо чтоб уровень шумов был одинаковый. Даже от более светосильной оптики там выигрыша не получается, а что уж говорить о вдвое большей матрице по которой еще должен был бы быть выйгрыш в 1 поменьше стоп, к сожалению не так все просто.

размеры матриц приблизительно так
S95(1/1.7"): 7,67 mm x 5,65mm = 43,34
wb2000(1/2.4"):6,03 mm x 4,47mm = 26,95
разница действительно 1.6, даже меньше чем я думал, субъективно по шумам, даже с учетом оптики, сильного выигрыша(проигрыша) я не вижу, могу ошибаться, а вот выигрыш в видео существенный, для семейного фотика это наверное не маловажный фактор.

Хуже того здесь (http://fotkidepo.ru/?id=photo:567423) выигрыш вообще должен быть дикий из за отношения площадей , а он только на стоп, вот вам и размер матрицы, намного больше уровень шума зависит от технологии изготовления матрицы, если бы сравнивали с ACR 550D, D5100 то разница была бы очень серьезная.

что точно может выиграть S95: сильнее можно зажимать диафрагму, лучше размывается вне грип и на низких исо возможны более короткие выдержки - этого на самом деле не мало, только каждый ли захочет переплачивать за это в 2 раза.


IshvaraPuri
еще материал, может пригодится
http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=&user=predat…int%3A20%3A028181

5074. Анддрей., 09.11.2011 13:36
Что бы выбрать для качественного фото, автомат 50%.
1. Canon Digital IXUS 230 HS
2. Canon PowerShot SX230 HS
3. Nikon Coolpix S8200
4. Samsung WB2000
ЗЫ желательно что бы не сильно шумел и мазал, и не сильно тормозил.

5075. APEX48, 09.11.2011 13:40
Что ожидать от NIKON 1 J1 ???

5076. Selton, 09.11.2011 14:39
Спасибо, полезная статья!

5077. Stormbringer, 09.11.2011 14:41
APEX48
а такой есть цифровой? букву не перепутал случаем?

5078. Randl, 09.11.2011 15:55
Shtirlic
блин опять все с начала, про большую матрицу уже 2 раза рассказывал, ладно попробую на примере:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:617759
http://fotkidepo.ru/?id=photo:617760
S90 выиграл в выдержке в 2 раза, но нашумел сильнее(см. около машины), то есть надо был снижать исо чтоб уровень шумов был одинаковый. Даже от более светосильной оптики там выигрыша не получается, а что уж говорить о вдвое большей матрице по которой еще должен был бы быть выйгрыш в 1 стоп, к сожалению не так все просто.

разница между CMOS и CCD на высоких ISO очевидна. посмотрим на S100 и X10.

намного больше уровень шума зависит от технологии изготовления матрицы
и это тоже

5079. vilad, 09.11.2011 16:53
Вепрь*Ы.
У большого телефокус в 2 раза больше. И объектив заметно "светлее". Думаю ,чем больше диапазон зума, тем сложнее получить ровное качество по всему отрезку фокусных. Если у фуджи вышло наоборот, то я озадачен.

потому и написал - "на широких и средних ФР".
на телезуме HS20 не понравился также, как и 550 на всем своем диапазоне.

5080. zorki, 09.11.2011 16:57
Что-то чем дольше лазаю по дпревью и скачивая семплы разных компактов, тем более убеждаюсь что мой WB210 не так уж и плох! Похоже придётся мне моей подружке купить точно такой же WB210(тем более что он подешевел уже) и наслаждаться 21мм(эфр) широкоугольником дальше

5083. pelm, 09.11.2011 19:11
zorki
что мой WB210 не так уж и плох! Похоже придётся мне моей подружке купить точно такой же WB210
Главное, чтобы управление нравилось. А то мне лично сенсорный экран в фотиге ну совсем не прет...

5084. Stormbringer, 09.11.2011 19:52
pelm
А то мне лично сенсорный экран в фотиге ну совсем не прет...
+1

5085. zorki, 09.11.2011 20:18
pelm
А то мне лично сенсорный экран в фотиге ну совсем не прет...

А мне ничё так, не скажу что в восторге но и сказать что совсем неудобно - тоже не могу

5086. fire_man, 09.11.2011 20:42
Stormbringer
pelm
А то мне лично сенсорный экран в фотиге ну совсем не прет...
+1

else+1

5087. vnegor, 10.11.2011 01:35
Тов. эксперты, пожалуйста объясните зачем нужны ультразумы? Я думаю 3-4, макс 5 зум купить. Что я упустил из виду?

5088. Stormbringer, 10.11.2011 01:39
vnegor
ну кому-то нужны, кому то нет, это индивидуально, обычно чем длинее, тем хуже картинка на длинном конце, и тяжелее снимать. в общем 5х хватает.

5089. vilad, 10.11.2011 01:40
vnegor
объясните зачем нужны ультразумы?
иногда способны заменить бинокль.

думаю 3-4, макс 5 зум купить.
лучший выбор, если в первую очередь интересует резкость и детальность кадра.

5090. pelm, 10.11.2011 01:40
vnegor
Тов. эксперты, пожалуйста объясните зачем нужны ультразумы?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:674852
http://fotkidepo.ru/?id=photo:675528
http://fotkidepo.ru/?id=photo:707457

5091. Stormbringer, 10.11.2011 01:41
pelm
Ну и чайка и вертолет все равно маленькие

Добавление от 10.11.2011 01:42:

vnegor
некоторые уз хорошо снимают, несмотря на свой большой зумм, если деньги есть, бери sx220hs canon

5092. Randl, 10.11.2011 01:45
vnegor
Я думаю 3-4, макс 5 зум купить. Что я упустил из виду?
ничего) если вы считаете что вам не нужен ультразум - он вам и правда не нужен правда если у вас сейчас нет фотоаппарата, то может и нужен... когда купите, возможно захочется 200-300 ЭФР.

5093. zorki, 10.11.2011 01:47
Stormbringer
ну кому-то нужны, кому то нет, это индивидуально, обычно чем длинее, тем хуже картинка на длинном конце, и тяжелее снимать. в общем 5х хватает.

Но в горах мой олик SB600 с его 420мм эфр так выручал когда забыл(или было просто лень тащить) бинокль для "посмотреть что там" на соседнем склоне горы, да ещё цифровой зум и плюс увеличение при просмотре - весьма помогало!

5094. Stormbringer, 10.11.2011 01:49
zorki
да ещё цифровой зум и плюс увеличение при просмотре - весьма помогало!
я на такое не могу смотреть

5095. SNN, 10.11.2011 01:49
Анддрей.
Что бы выбрать для качественного фото, автомат 50%. 1. Canon Digital IXUS 230 HS 2. Canon PowerShot SX230 HS
3. Nikon Coolpix S8200 4. Samsung WB2000. ЗЫ желательно что бы не сильно шумел и мазал, и не сильно тормозил.


Качественное фото и ультразум, особенно малогабаритный - понятия не очень хорошо стыкуемые.

Если говорить об "автомате 50%", то надо сразу отбросить Кэноны. Но если говорить об "автомате 0%" и снимать на полуавтомате, контролируя ISO и работу вспышки, то Кэноны вполне сгодятся. У ультразума SX230 есть GPS.

Темный ультразум Nikon 8200 в руках не держал и не собираюсь, потому что 16 МП@1/2.33" - это "в урну не глядя", кто бы ни производил. Кроме того, если кому любопытно, то обратите внимание, что у женщины с поводком в руке на этом снимке (http://fotki.yandex.ru/search/nikon%20s8200/users/igor-aiko/view/462888?page=0&how=week&type=model) красные глаза, когда она стоит В ПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ! Давненько я такого не видел, пожалуй со времен одного пленочного Олимпуса!

Остается только WB2000 (у вас - TL350). Есть некоторые нюансы в его использовании, но это (имхо) лучший ультракомпакт на матрице 1/2.33", имеет с последней прошивкой нормальный автомат, RAW, достаточно светлый объектив от Шнайдера, AMOLED-дисплей, FullHD-видео, ручные и полуавтоматические режимы, и настоящую ирисовую диафрагму, т.е. WB2000 - аппарат полнофункциональный.

Если видео не интересует, то обратите внимание на недорогой топ-компакт Samsung EX1 (в ША - TL500). Он, конечно, имеет не такие маленькие вес и габариты вследствие очень солидной конструкции, но зато имеет исключительно светлую оптику, матрицу 1/1.7" (ту же, что и в Canon S90), хороший автомат и сравнительно невысокую стоимость.

5096. pelm, 10.11.2011 01:49
Stormbringer
Ну и чайка и вертолет все равно маленькие
Чайка снята с ЭФР 336мм от откроплена с 12 мпх до 4х.
Какое ЭФР надо, чтобы она влезла во весь кадр?

Добавление от 10.11.2011 01:53:

Stormbringer
Ну и чайка и вертолет все равно маленькие
Можна и крупнее
http://fotkidepo.ru/?id=photo:707458

5097. zorki, 10.11.2011 01:54
Stormbringer я на такое не могу смотреть

Зато мы смогли рассмотреть табличку "Осторожно - обвал" которая была на склоне и даже в 12х бинокль было не разобрать буквы

5098. pelm, 10.11.2011 01:54
А, еще ульразумом можно вот такое делать:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:647588

5099. Randl, 10.11.2011 02:03
pelm
Какое ЭФР надо, чтобы она влезла во весь кадр?
если не кропать, тысяч 5
как вы её вообще увидели?

Добавление от 10.11.2011 02:04:

pelm
А, еще ульразумом можно вот такое делать:
такое как раз не только ультразумом можно)

5100. Stormbringer, 10.11.2011 02:06
pelm
Какое ЭФР надо, чтобы она влезла во весь кадр?
может тогда нецелесообразно было снимать?

Добавление от 10.11.2011 02:06:

zorki
Зато мы смогли рассмотреть табличку "Осторожно - обвал"
ну если табличка была так далеко, вряд ли что вам угрожало

5101. pelm, 10.11.2011 02:10
Randl
как вы её вообще увидели?
Хз, снимал с проводкой, было сделано несколько кадров, начинал съемку еще на фоне неба...

Добавление от 10.11.2011 02:12:

Randl
такое как раз не только ультразумом можно)
Ну разве что чем-то очень светосильным типа EX-1...И то не знаю, как оно фон размоет, даже на ЭФР 72мм.
Зеркалки не трогаем, не про них тут

5102. BlackLor (Pell), 10.11.2011 02:12
vnegor
зачем нужны ультразумы?

Вам не нужен.

5103. zorki, 10.11.2011 06:55
Stormbringer ну если табличка была так далеко, вряд ли что вам угрожало

Нам вообще ничего не угрожало, мы были на противоположном клоне... но был же так интересно, а что это там за табличка, поставленная на таком крутом склоне?

5104. e-gor, 10.11.2011 10:16
SNN

Нужен аппарат для девушки в подарок. Цена до 10т. Нужен хороший стаб, хороший автомат, не ультразум. Подойдет ли WB2000? или посоветуете что то еще?

Стоит ли ех-1 тех денег которые за него просят? подкупает 1,8, но по отзывам тормоз еще тот. Сейчас у девушки в наличии какой то дорогой телефон, и снимки с него получаются "на троечку". Хотелось бы чтоб разницу в качестве она почувствовала сразу. Возможно ли это с ЦМ или все таки стоит поднять бюджет? (nex5 18-55)

п.с. имел недолгое время канон 610. Остались очень хорошие впечатления. как я понял то время уже не вернешь(((


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28855