Макросы и читы в играх - обсуждение.
Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Игры для ПК (http://forum.ixbt.com/?id=25)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22506

Время GMT +04. Даты в формате dd.mm.yyyy.

Jack2, 09.02.2013 15:16
AlexVS:

На сегодняшний день в игровом сообществе наблюдаются две проблемы: макросы и читы. Эти два понятия склоны различать по степени отягощающих обстоятельств, так сказать, но в целом, мнения у многих сходятся воедино - макрос=чит и чит=макрос. Если с читами все понятно - их трудно определить (особенно если это приват-хак), но в большинстве случаев рано или поздно они всплывают на поверхность, то с макросами не все так однозначно. Объясню почему.

Что мы знаем на данный момент (на примере BF3):
1. Пользователя макросов не возможно определить; можно догадываться, предполагать, но со 100% уверенностью сказать невозможно:
- правильно настроенный макрос тяжело определить даже используя статистику оружия в баттлоге;
- сетевой код BF3 не способствует внутри-игровому определению макрос-юзера.
2. Бытует мнение, что макросы очень популярны среди игроков ESL.
3. Punkbuster не распознает и не будет распознавать ПО игровых мышек как "нелегальное"; даже если каким-то чудом в обозримом будущем базы PB будут работать иначе, в "макросных" мышах есть превентивная защита в виде встроенной памяти, позволяющей использовать макрос без дополнительного ПО.
4. Позиция разработчиков игр и издателей неоднозначна. В подавляющем большинстве случаев и те и другие предпочитают закрывать на макросы глаза.

Di_2:

Давайте сразу определимся, что есть читы, а что есть макросы.
Макросы - это надстройки над мышкой, для имитации её деятельности (и иногда и клавиатуры), т.е. - то, что бы ты сам мог делать ей, но не можешь или не умеешь.
Читы - это в первую очередь полноценная программа, которая может получить доступ к информации о расположении противника, получении сетевого трафика и т.п.

Т.е. макросы - дают возможность более кучно стрелять, НО не дают умения прицеливания. Если не умеешь целиться, то макросы не помогут.
Так же макросы дают возможность быстро переключатся, делать действия одним нажатием (например выхватить нож, ударить, выхватить пистолет и выстрелить - за короткое время, на которое реакция человека зачастую не способна). Макросы не могут получать информацию из игры, поэтому с их помощью нельзя попасть в голову в невидимого противника или узнать что за углом кто-то есть.

Читы же могут дать теоретически любое преимущество: попадание в голову с любого расстояния, выцеливание невидимых для обычного пользователя объектов, информацию о нахождении противника, да даже возможны сетевые атаки - для отключения от игры противника и т.д.
Т.е. надо понимать, что читы - это программа. А программа - это любые ресурсы компьютера.

_____________________________________
По мотивам макрос-флейма в теме по BF3.
В случае обвинений кого-либо в предмете обсуждения ссылки на доказательства всячески приветствуются.

К этой теме 10.02.2013 05:04 АлС подклеил сообщения из темы "Battlefield 3 - время разбираться с последствиями (часть 8)" (автор: Q-Q!)

2. Di_2, 09.02.2013 15:16
kazak1111
Тебя все-таки услышали....
Читаю комментарии на "рубиконе" (не хочу региться ещё на одном форуме - пишу тут)... не понимаю логики троллей:
если человек убил другого, то он должен сидеть, если у человека есть оружие то он тоже должен сидеть, т.к. по логике "рубикона" имея оружие он не мог не убивать людей...
Про гашиш - вообще чел отжог... это получается что нельзя делать обзоры с мышами - противозаконно???!!
И как тогда человек узнает о существовании способов обмана, как не из обзоров, объяснений? Тогда получается, если человек заикнулся об макросе, даже в разговоре - он занимается пропагандой макросов....
Мы живем в мире, где нас обманывают чуть ли не каждую секунду, и, конечно, жить в розовых очках комфортнее, чем слушать о том какими способами нас обманывают.
Ну и понятно, что разницы между троллем и человеком добивающимся правды посторонний человек не видит... так что доказать что-то кому-то в таких ситуациях сложно, особенно когда собеседник не желает включать мозги.
ИМХО

3. Super_geroi, 09.02.2013 18:43
цитата:

Игрок команды IXBT Rhizone - http://battlelog.bat...r/Rhizone/��так же банится навечно во всех бателфилдах за пропаганду макросов, и возможно за их продажу....
Если данный игрок будет замечен в составе любой команды на лиге под другим ником..., то всей команде....

http://rubi-con.net/forums/topic/799-prestuplenie-i-…st__20#entry20995

За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: AlexVS, JustMax, Casper, BFN_erekoze, mike-lesnik, @Slavik@

4. Jack2, 09.02.2013 19:02
Раз не смешно, ссылку дать можно?

Добавление от 09.02.2013 19:02:

http://rubi-con.net/forums/topic/629-obsuzhdenie-mat…tov/page__st__680

За это сообщение сказали спасибо [2]: wastle, kazak1111

5. Steadytoysoldier, 09.02.2013 19:31
Super_geroi
Вроде как не доказанно что он лично когда-нибудь юзал макросы в матчах/играх.

Добавление от 09.02.2013 19:37:

alzot
а такой мусор оседает сам.
Это не мусор, а отношение, эмоции, факты с эмоциональным окрасом запоминаются намного легче

6. Super_geroi, 09.02.2013 20:42
цитата:
Steadytoysoldier:
Super_geroi
Вроде как не доказанно что он лично когда-нибудь юзал макросы в матчах/играх.



А мне то чо? мопед не мой(с)
Я просто ссылку дал.
Кроме того, доказывают что-либо в суде.
В бф3 невозможно доказать использование читов, просто не существует способов, вообще никаких.

7. Steadytoysoldier, 09.02.2013 20:54
Super_geroi
В бф3 невозможно доказать использование читов, просто не существует способов, вообще никаких
по видео и стате все видно
За это сообщение сказали спасибо: @Slavik@

8. martos, 10.02.2013 04:43
Почитал тут про ваши разборки в лиге. И вспомнилась тема по бо1, читать начиная отсюда: Call of Duty: Black Ops. Новый проект, играем-обсуждаем!, #2441 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21373:2441#2441)
Юзает AlexVS макросы или не юзает - мне неведомо. Но в CoD BO1 он с ними сыграл как минимум раз, если я все правильно понял: Я только что попробовал - стреляет очередями не хуже автоматических (40 фрагов в режиме штаб набил)
Опыт есть, короче.
Сам в бф3 не играю, отписался просто потому, что не люблю читы и макросы в том числе. И всем известный "обзор" считаю злом.

9. AлS, 10.02.2013 04:47
martos
Он там про кнопку тройного клика писал (у меня на ней Win+D висит, в играх не использую, расположение неудобное), для неё вообще никакой опыт не нужен, по умолчанию так работает. Считать такое макросом или нет, сами решайте.

10. synapse, 10.02.2013 04:51
martos
И всем известный "обзор" считаю злом.
Это называется security through obscurity. Про макросы все и без обзоров знают: больше всех Oscar и макросы рекламирует (сюрприз!) производитель. Купить A4Tech и не знать про него невозможно.

11. AлS, 10.02.2013 04:56
synapse
Больше скажу - невозможно не знать про макросы, купив любую современную минимально адекватную игровую мышь. И не обязательно играя, я это дело в повседневной работе активно использую, например (в играх я ретроград, даже боковые кнопки так и не освоил, сколько ни пытался).

12. martos, 10.02.2013 04:58
synapse
Да далеко не все знают, что и как. С одной стороны, свинья грязь всегда найдет. С другой, благодаря такому обзору, куча криворукой ш....ты определится с направлением движения.

К этой теме 10.02.2013 05:05 АлС подклеил сообщения из темы "Battlefield 3 - время разбираться с последствиями (часть 8)" (автор: Q-Q!)

14. Di_2, 10.02.2013 03:11
wastle
цитата:
Они приняли решение и обосновали его
Как раз обоснования там нет, есть только слова "мы против", хотя до этого они ничего не возражали целых 2 месяца.
цитата:
Зачем он вообще купил эту мышку
А что плохая мышка? Лучше покупать фирму в три раза дороже? Зачем люди в космос летают - это же опасно для жизни?
Да, многие люди не хотят познавать мир, хотят всё видеть в розовом цвете. Но зачем тогда им интернет - тут столько плохого...

цитата:
зачем указывал адрес где можно купить часть программы для этой мышки что бы она сама компенсировала отдачу и что бы пули летели в одну точку - зачем ему это было нужно ?
Т.е. разработчики мышки всунувшие диск в коробку скрывают о том где можно купить платную часть программы????

цитата:
и он принял единственно к сожалению правильное решение - забанить
Если решили банить, то тогда надо банить во всех аналогичных случаях.

цитата:
Замешан - отвечай . Дружишь с грабителями банков - но банки не грабил с ними - докажи
Э... реальный мир в другой стороне
За это сообщение сказали спасибо [2]: AlexVS, Dyad

15. AлS, 10.02.2013 05:10
martos
Если я правильно понимаю расклад, купить чит вместе с аккаунтом выйдет дешевле, чем мышь и софт. Или соорудить/найти макрос к уже имеющейся мыши, если уж на то пошло. Нафига тогда козе боян в виде именно этой серии, спрашивается.

16. AlexVS, 10.02.2013 05:15
AлS
На правах специалиста в обсуждаемом вопросе требую авторство и кураторство

17. Jack2, 10.02.2013 05:19
Почему дешевле? На оверах писал один апологет читерастии, ссылки кидал, кучу своих роликов вывесил - дня 3 прошло, пока модераторы не потерли. Там речь шла о 120 евро за приватный эймбот для пары десятков шутеров. Типа, обновляется регулярно сам, пожизненная гарантия.

+ недавно ковырял винду на компе, владелец играет в Варфейс, на рабочем столе файлик "логин и пароль на аим". Откопал исполняемый файл - там нормальная такая авторизация, в меню выбирается помимо варфейса ещё 3-4 игры (точно помню, был ещё Анрил Торнамент). Прямо спросил у хозяина, что это - сказал, купил на месяц, обошлось в 300 рублей.

Предлагаю тему назвать "Макросы и Читы в играх" - раз уж различия большинство не делает, может лучше будет общую тему завести?

Добавление от 10.02.2013 05:22:

AlexVS

Куратор должен быть адекватен.

Помнится, ты меня криворуким макросником называл. Интересно оно повернулось.

18. martos, 10.02.2013 05:22
AлS
Меньше вероятность спалиться? И есть определенная категория граждан, не считающая макросы читами - т.е. совесть у них спокойна, нагибают благодаря "скиллу". Да много причин может быть, на самом деле. Универсальность, например. Одно дело для каждой игры чит покупать, другое дело купить 1 раз мышку с софтом и подстраивать под игры.

19. AлS, 10.02.2013 05:23
AlexVS
Авторство раньше надо было требовать, а кураторство, если просьба высказана всерьёз, пожалуйста, но с одним условием - сообщения самостоятельно не удалять, а если вдруг что покажется подозрительным, вешать уведомлялки.

Jack2
Переименовал.
цитата:
Почему дешевле?
[...]
обошлось в 300 рублей.
Вот и ответ, в "пару десятков" одновременно никто не играет.

20. t4k, 10.02.2013 05:23
AлS
Или соорудить/найти макрос к уже имеющейся мыши, если уж на то пошло. Нафига тогда козе боян в виде именно этой серии, спрашивается.
Такое жульничество очень сложно определить (макросы ведь работают независимо от софта или всё же через драйвер?), плюс массовых банов точно не будет.

21. AлS, 10.02.2013 05:26
martos
цитата:
другое дело купить 1 раз мышку с софтом и подстраивать под игры.
Ещё раз - макросы при желании пишутся для любой игровой мыши.

t4k
цитата:
макросы ведь работают независимо от софта
Если мышь имеет встроенную память (практически все современные игровые от 500 р за тот же A4Tech), независимо.

22. AlexVS, 10.02.2013 05:29
AлS
а кураторство, если просьба высказана всерьёз, пожалуйста, но с одним условием - сообщения самостоятельно не удалять, а если вдруг что покажется подозрительным, вешать уведомлялки.
Ок.

Jack2
Помнится, ты меня криворуким макросником называл. Интересно оно повернулось.
Попрошу слова из контекста не вырывать:

Battlefield 3 - время разбираться с последствиями (часть 7), #5179 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22298:5179#5179)
Battlefield 3 - время разбираться с последствиями (часть 8), #17 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22449:17#17)

23. Jack2, 10.02.2013 05:29
300 рублей в МЕСЯЦ, не ковырял программку, но там походу оно к серверу обращается и там сверяет. 120 евро стоит пожизненый чит, там 24 (вроде бы, если память не изменяет) игры + могут добавлять новые за счет регулярных обновлений.

Кстати, я на своей блуди V7 так и не удосужился попробовать макросы Oscar, может кто поделится видео как оно с пулеметом? Мышу продал, глянуть уже не могу.

AлS
Спасибо! В том числе и за адекватность.

24. martos, 10.02.2013 05:35
AлS
Ещё раз - макросы при желании пишутся для любой игровой мыши.
И это как бы не повод выкладывать инструкции по написанию подобных(или применению готовых) для любой игровой мыши. И более того, пихать ссылки на это повсюду, куда рука дотянется. С криками, смотрите - я их затроллил!! Результат может быть только один - увеличение кол-ва макросников.
Многие из тех, у кого никак не складывается в мультиплеере, могут сорваться в читерство. Не все, но многие.

25. AлS, 10.02.2013 05:36
AlexVS
Сделал.

Jack2
цитата:
300 рублей в МЕСЯЦ
А что, с читами интереснее дольше играть? Оно ж через пару дней надоест. Хотя кто знает, как там у этой публики.
цитата:
Мышу продал
Что ж так, если AlexVS'у и @Slavik@'у верить, этот утюг максимально приблизился к лучшей игровой мыши ever.
цитата:
Спасибо!
You're welcome.

26. t4k, 10.02.2013 05:37
AлS
Ещё раз - макросы при желании пишутся для любой игровой мыши.
Для Logitech не сделать антирекойл на встроенном софте, а всякие AHK легко детектируются, за что умник кикается с сервера при заходе.
Кстати, в G9X макросы реализованы программно, сама железка умеет лишь мапить клавиши, менять скорость опроса и цвет индикатора.

27. AлS, 10.02.2013 05:39
martos
цитата:
И это как бы не повод выкладывать инструкции по написанию подобных(или применению готовых) для любой игровой мыши.
Доброе утро, эти инструкции производитель в коробочку кладёт или на сайте выкладывает. А если кто-то берётся за обзор (как работающий в этой сфере пишу), то умалчивать об этом как о штатном функционале просто непрофессионально. Если бы я здесь такой обзор делал, там о макросах было бы обязательно.
За это сообщение сказали спасибо [2]: JustMax, @Slavik@

28. Jack2, 10.02.2013 05:40
Та их и так уже дофига, вчера меня выпилили из вертушки на Каспии с пулемета джипа, я был на E, тип стрелял с базы (которая там ближе к А - США?). Убил меня в верте одной очередью, сам верт целый остался. Потом ещё раз убил точно таким же макаром, но уже с автомата. Отрепортил его, но это может быть и удачно настроенный макрос, а не чит.

29. AlexVS, 10.02.2013 05:40
AлS
Что ж так, если AlexVS'у и @Slavik@'у верить, этот утюг максимально приблизился к лучшей игровой мыши ever.
V7 то? Даже рядом не валялась возле V3

30. AлS, 10.02.2013 05:40
t4k
цитата:
сама железка умеет лишь мапить клавиши
Что тоже вполне себе макрос в изначальном смысле термина.

Добавление от 10.02.2013 05:41:

AlexVS
Да любая из этой серии, они все [ехидно] утюги (по V2, правда, информации нет).

31. Jack2, 10.02.2013 05:44
AлS
Да бога ради, пускай делает обзор, глупо было делать его под основным аккаунтом, завел бы твинка и делов. Макросники становятся проблемой, в том числе и в соревнованиях, стоило ожидать такой реакции.

Надоедает - не знаю, вроде как адекватные читеры используют аим не по беспределу, а чтобы легче было нагибать и КД не росло аномально. Бейзрейпить, вон, не надоедает, чего читам-то надоесть? Да и отключить можно, если надоест.

32. martos, 10.02.2013 05:46
AлS
Если работа такая - продвигать мыши на рынок, выставляя в качестве одного из их достоинств читерские преимущества - это одно. Ожидать, что геймерское сообщество примет такого "профессионала" с распростертыми объятьями - крайне наивно. Но AlexVS вроде как оплату за это не получает(не подтверждает, но и не отрицает). А ежели это хобби, то крайне странное.

33. t4k, 10.02.2013 05:46
AлS
А хотя нет, нашел multikey macro, просто не такой разухабистый как софтовый.

34. AлS, 10.02.2013 05:52
Jack2
цитата:
стоило ожидать такой реакции
Видится мне в этом раздувание из мухи слона, сам по себе обзор нормального игрока макросником не сделает, а любитель такого рода извращений решит вопрос и без этого обзора.

martos
У меня такое ощущение, что я на каком-то непонятном собеседнику языке пишу. Объективный обзор должен максимально полным, хобби это или работа, не суть важно, и к продвижениям и прочей ерунде из разряда глупых страшилок "аааа, все обзоры куплены!!11" это не имеет ни малейшего отношения.

t4k
Вот-вот.

35. AlexVS, 10.02.2013 05:55
Jack2
Да бога ради, пускай делает обзор, глупо было делать его под основным аккаунтом, завел бы твинка и делов.
Давай ты не будешь указывать кому и как что делать, ок?

36. martos, 10.02.2013 05:57
AлS

Объективный обзор должен максимально полным, хобби это или работа, не суть важно, и к продвижениям и прочей ерунде из разряда глупых страшилок "аааа, все обзоры куплены!!11" это не имеет ни малейшего отношения.
Ежели соизволите таки посмотреть сей обзор, так там максимальной полнотой и не пахнет - исключительно макросня. Так что на будущее, сначала ознакомьтесь с предметом, а после пишите. Глядишь, и собеседники поймут.

37. Jack2, 10.02.2013 05:58
Дак поздно уже.

Не собираюсь указывать, идет обсуждение ситуации, типа как не надо делать.

AлS

Лишний повод дать себя ударить зачем? Может личное что, может просто задача убрать конкурента, ослабить команду (хотя она и так вроде не блещет) - игры зимние в самом разгаре, а тут такое.

38. AлS, 10.02.2013 05:59
martos
Вообще-то, давно ознакомился. Может, конечно, их там уже больше одного, но, опять же, о детальности этого дела см. выше.

39. Jack2, 10.02.2013 06:00
И да, там настройка макросов а не обзор, обзор, это когда хотя бы немного есть работы мыши в офисе (а для порядка, применение макросов в нем же).

Добавление от 10.02.2013 06:04:

Однако, никто же не мешает Ризону завести твинка, подтянуть инглишь и в следующем сезоне вернуться в виде иностранного легионера. Вон, у Паравозиков вроде инглишмен играет, и ничотак, молчит в игре в основном (это по тем роликам, что я слышал), может тоже раньше чем провинился

Чит для Варфейса оправдан, насколько я понимаю, там же донат? Хозяин сказал, что мочит с ним мобов, типа чтобы не донатить. Может я чего не понял, не играл ни разу.

40. AлS, 10.02.2013 06:06
Jack2
цитата:
идет обсуждение ситуации, типа как не надо делать
"Типа как я считаю не надо делать" совсем другое. Я как сотрудник этого сайта и автор нескольких десятков (если уже не сотен, не считал, сколько там за 10 лет накопилось) статей рассматриваю это дело с профессиональной позиции, которую описал выше. Вот, например, тоже, можно сказать, чит (http://www.ixbt.com/multimedia/dune-101-upgrade.shtml) своего рода, с точки зрения производителя, по крайней мере, однако пользователю крайне полезный. Странно как-то предлагать закрыть глаза на то, что даёт железка, а уж кто как этим пользуется, ни в коем случае не вина автора.
цитата:
есть работы мыши в офисе
Игровой мыши с основной декларируемой производителем фичей "лёгкий макрос" в офисе? Это ничего так подход, да.
цитата:
Лишний повод дать себя ударить зачем? Может личное что, может просто задача убрать конкурента, ослабить команду
Этого, простите, вообще не понял.

41. AlexVS, 10.02.2013 06:09
Отредактировал первое сообщение.

martos
Ежели соизволите таки посмотреть сей обзор
Если соизволите таки снять шоры, поймете, что сначала была курица (http://www.youtube.com/watch?v=etqSrXgMsjQ) , а потом уже яйцо (http://www.youtube.com/watch?v=o0kZ6oK3lLI) .

42. martos, 10.02.2013 06:13
AлS
Странно как-то предлагать закрыть глаза на то, что даёт железка програмка, а уж кто как этим пользуется, ни в коем случае не вина автора.
Предлагаю вынести сей девиз в шапку сайтов чито-писателей/распространителей.

43. AлS, 10.02.2013 06:14
martos
Так предлагайте этим загадочным сайтам (можно, кстати, ссылочков?), может, спасибо скажут.

44. martos, 10.02.2013 06:14
AlexVS
Но по форумам-то ты раскидывал именно ролик с макросней, почему так? Ролик про "все пальцы на своих местах" неудачным считаешь?

45. Jack2, 10.02.2013 06:16
Гм.

Ролик и его пиар привел к бану, если Ризону не все-равно, то это весьма серьезно помешает дальнейшему росту как киберспортсмену. Я вообще ничего не считаю, я смотрю на факты. Так-то вообще до фанаря, но ситуции можно и нужно было избегать (ИМХО).

цитата:
Этого, простите, вообще не понял.

А чего тут непонятного? сразу на форуме пошел срач на тему КТО ЕГО ЗАЛОЖИЛ, обвинили пока казака и супергероя (не удивлюсь, если ещё будут найдены "стукачи")))), ну, как бы для тех, кто в теме и знает, что можно "написать куда следует", была предоставлена шикарная возможность это сделать.

Лигу понять можно и нужно, поступили правильно, если бы сами ДАЙС вместе с ЕА так поступали, чиетров и макросников было бы значительно меньше (баньте, удаляйте видео, просите сайты удалить статьи, грозите судебными разбирательствами). А так и приходится по сто раз репортить уродов, в результате им стату максимум потрут - и вэлкам читерить дальше.

46. AlexVS, 10.02.2013 06:16
martos
Но по форумам-то ты раскидывал именно ролик с макросней, почему так?
Двойные шоры? Неожиданно.

47. martos, 10.02.2013 06:16
AлS
Гугл в помощь. Недавно набрал "код вики"(или что-то подобное) и уже на первой позиции какой-то чит-сайт был.

Добавление от 10.02.2013 06:18:

AlexVS
Отрицать будешь? Сходить на оверы может покопаться? Ты еще после отписался здесь - какой мол б......т у них. Лолотролль.

48. Jack2, 10.02.2013 06:19
Кстати, на оверах (вроде) читал историю, что конкуренты поломали учетку одного крутого игрока и явным образом поигрались с использованием читов, после чего этого игрока также забанили в лиге без права восстановления. Слышал кто-нибудь о таком???

Добавление от 10.02.2013 06:26:

цитата:
Игровой мыши с основной декларируемой производителем фичей "лёгкий макрос" в офисе?

Легкий макрос там вообще пока недософт, но вместе с ним продается лицензия на Oscar, с ним, как я понимаю, можно писать сложные макросы для любых приложений. Обзор мыши (если целиком обозревать) как бы подразумевает не только норекоил.

По поводу именно игровой - с большой натяжкой, мало кнопок. А так на ура берут и в офисы для бухгалтеров - софттач подкупает, да. Х серию я бы тоже с натягом назвал игровой, я ею на втором компе работаю. Короче, в отрыве от софта, вполне себе обычная мыша диапазона цен ниже среднего.

49. AlexVS, 10.02.2013 06:29
martos
Отрицать будешь? Сходить на оверы может покопаться? Ты еще после отписался здесь - какой мол б......т у них. Лолотролль.
Не надоело еще в лужице бултыхаться?
1. http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=10417440#p10417440
2. http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=13&…+bloody#p10429983

Даты сам сравнить осилишь или вернемся к разговору о шорах?

50. Di_2, 10.02.2013 06:34
Давайте сразу определимся, что есть читы, а что есть макросы.
Макросы - это надстройки над мышкой, для имитации её деятельности (и иногда и клавиатуры), т.е. - то, что бы ты сам мог делать ей, но не можешь или не умеешь.
Читы - это в первую очередь полноценная программа, которая может получить доступ к информации о расположении противника, получении сетевого трафика и т.п.

Т.е. макросы - дают возможность более кучно стрелять, НО не дают умения прицеливания. Если не умеешь целиться, то макросы не помогут.
Так же макросы дают возможность быстро переключатся, делать действия одним нажатием (например выхватить нож, ударить, выхватить пистолет и выстрелить - за короткое время, на которое реакция человека зачастую не способна). Макросы не могут получать информацию из игры, поэтому с их помощью нельзя попасть в голову невидимого противника или узнать что за углом кто-то есть.

Читы же могут дать теоретически любое преимущество: попадание в голову с любого расстояния, выцеливание невидимых для обычного пользователя объектов, информацию о нахождении противника, да даже возможны сетевые атаки - для отключения от игры противника и т.д.
Т.е. надо понимать, что читы - это программа. А программа - это любые ресурсы компьютера.

На счет пропаганды: загляните как-нибудь на сайты производителей мышей... они там даже дают возможность пользователям обмениваться макросами.
Хех, видео им помешало... что ж вы на производителей мышей не гоните?
За это сообщение сказали спасибо [2]: AlexVS, Ser5Lexx

51. AlexVS, 10.02.2013 06:41
Di_2
Добавил твой пост в первое сообщение, если ты не против

52. Anachoretes, 10.02.2013 06:42
Хочется пояснить, что проблему макросов не инвазивно не решить. А когда человек поднимает тему из неизвестности, у всех "юношей" открывается рот. Почему? Потому что в игре много неудач, которые человек запоминает ярче, как это всем известно, и он с Огромной радостью примет информацию о том, что кто-то там использует макросы. Происходит некий разряд накопленного напряжения в виде струи "Ахвотпочемуменянагибаликаксопляка".
Ну ладно, та часть населения, что не очень развита, воспользовалась AlexVS для решения этих своих болезненных накоплений, а где вся остальная часть? Что, все так печально?
Тут есть логичное дополнение.
Если проблему макросов обнажить(то есть, сделать их использование понятным большинству, узнаваемым), или ещё хуже - решить, то все эти, психически не окрепшие, люди потеряют оправдательную яму. На мистику то пенять - очень удобно. Во-вторых, сам акт препятствования выглядит как жертвоприношение. То есть эффект будет длится долго - мы сожгли Макросника. Та же ситуация была и во времена малефикус малефикарум. Тупо жгут "ведьм". Но сегодня, это должно быть настолько очевидным, что наказывать надо тех, кто мешает людям действовать в правильном направлении.

53. martos, 10.02.2013 06:52
AlexVS
Ну хорошо, закинул обе. Сделал "профессиональный" обзор, первый ролик про пальчики, второй про макросы. Про пальчики уныло, сразу видно - таланта нет, про макросы - профессионально.
Что это меняет-то? Макросни не прибавится, ежели и "пальчики" обозрел?
К слову сказать, вспомнилось, что многие восхищались его владением в бфбк2 VSS Snaiperskaya Special. А вдруг?

54. Anachoretes, 10.02.2013 07:01
Чувствуется почерк школьников с оверклокерсру. С чего бы это.

55. martos, 10.02.2013 07:11
Di_2
что ж вы на производителей мышей не гоните?
Скажите пожалуйста, куда гнать на них.

Добавление от 10.02.2013 07:19:

Anachoretes
Но сегодня, это должно быть настолько очевидным, что наказывать надо тех, кто мешает людям действовать в правильном направлении.
А правильное направление - это куда? Дальнейшее продвижение макросни? Смотри, тоже забанят в лиге. Там практики по большей части, в теории не сильны.

56. AleksVL, 10.02.2013 11:16
Мое ИМХО тоже строго против макросов и вот почему, представьте себе ситуацию от обратного: все используют макросы (игровую мышь в мультиплейере сейчас не использует только ретроград или нуб, зашедший на пару часов поиграть), что получаем на выходе - полное игнорирование механики игры, над которой так старались разработчики. Нет отдачи, у всех всё скомпенсировано, все поголовно ковбои "выхватить нож, ударить, выхватить пистолет и выстрелить - за короткое время", не надо считать задержку у гранат (макрос посчитает), и.т.д. и.т.п.

Добавление от 10.02.2013 11:22:

Гы, в свое время был мембер у нас на форуме, который бредил в теме по MW3 [ЕМНИП], что умный VAC совместно с IWNET читеров всех в одно лобби складывает. Идея хоть и бредовая, но просто замечательная, как представил себе этот серпентарий... Вот также можно было-бы поступить и с макросниками.

57. martos, 10.02.2013 11:36
AleksVL
Да какое тут может быть имхо, макрос это ЧИТ. Другое дело, что братаны вступаются за братана, кто во что горазд. Один уже сравнил его с Христом, которого распяли за то что он нес в мир баланс макросню - не поняли мол, психические неокрепшие люди, что это есть хорошо и правильно. Дальше - больше будет. Стадное чувство сильнее разума.

58. AleksVL, 10.02.2013 11:45
martos
Я бы даже сравнил макросы с легкими наркотиками, на достигнутом не останавливаются, с большой долей вероятности, в дальнейшем будет герыч. Как это: попробовал раз, ...... и сейчас.

59. @Slavik@, 10.02.2013 11:54
цитата:
AлS:
AlexVS

цитата:
Мышу продал
Что ж так, если AlexVS'у и @Slavik@'у верить, этот утюг максимально приблизился к лучшей игровой мыши ever.
цитата:
Спасибо!
You're welcome.

V7 и V3 таки разные вещи и у меня V3 на работе взамен комплектной от рабочей станции HP вот на счет лучшей игровой я ни слова не говорил(на счет того что удобна в руке - да) - у меня пока DeathAdder на этом месте

Добавление от 10.02.2013 11:59:

цитата:
Jack2:
цитата:
Этого, простите, вообще не понял.
А чего тут непонятного? сразу на форуме пошел срач на тему КТО ЕГО ЗАЛОЖИЛ, обвинили пока казака и супергероя (не удивлюсь, если ещё будут найдены "стукачи")))), ну, как бы для тех, кто в теме и знает, что можно "написать куда следует", была предоставлена шикарная возможность это сделать.
да что значит КТО? Супер_герой не мог спать спокойно он это и не скрывал и хуже всего то, что в основе этого ЛИЧНЫЕ РАЗБОРКИ
цитата:
Лигу понять можно и нужно, поступили правильно, если бы сами ДАЙС вместе с ЕА так поступали, чиетров и макросников было бы значительно меньше (баньте, удаляйте видео, просите сайты удалить статьи, грозите судебными разбирательствами). А так и приходится по сто раз репортить уродов, в результате им стату максимум потрут - и вэлкам читерить дальше.
Лига - ЛИЦЕМЕРЫ! Видео лежало полтора месяца в открытых источниках и публично обсуждалось на ДВУХ крупнейших IT форумах СНГ + публично обсуждалось в форуме EA(Батллоге).. Обвинения СМЕШНЫ - "пропаганда и ПРОДАЖА макросов"... независимое мнение одного из редакторов и обозревателей iXBT - AлS
выше написано.. Если делать обзор то проф. образом - то есть указывать ВСЕ фичи устройства.. Так же AлS сказал - если бы он делал обзор мышки то именно в таком же ключе(с указанием всех ее фич)! Каким макаром они продажу умудрились пришить и рекламу покупки макросов если реклама АКТИВАЦИИ полного функционала ПРЯМЫМ образом указана в ДРАЙВЕРЕ мышки и делается кликом из него для попадания в магазин производителя. Пол беды что пропаганду приписали - НЕ ИЗВИНИЛИСЬ в бездоказательном обвинении в пособничестве\продаже макросов!
DIXI

За это сообщение сказали спасибо [2]: AlexVS, Lesovik

60. martos, 10.02.2013 12:29
С трудом представляю себе, как Als лезет в игру, стреляет в заборы, подстраивает макрос, и доступно всем все объясняет. Als, ты способен на такое? Не за деньги(допускаю, что за деньги ты на все способен ), а просто так, из влеченья к просвещенью криворуков?

61. @Slavik@, 10.02.2013 12:30
martos
ты не поверишь но овер 9000 обзоров в интете всяких гаджетов именно так и делаются - на голом энтузиазме

62. martos, 10.02.2013 12:35
@Slavik@
Обзор гаджетов это вроде как работа нашего любимого Alsа. Речь немного о другом.

63. Anachoretes, 10.02.2013 14:26
martos
Там практики по большей части, в теории не сильны.
Так практических причин для действий там ни у кого не было и нет.

Выше я уже подробно указал зачем все это делается. Ты либо имеешь трудности с усвоением информации, либо игнорируешь, так как сам подпадаешь в указанную категорию людей. Сочувствую, если в твоей голове не укладывается тот факт, что человек, сделавший видео про макросы не только их не использует, но и преследует какие-то курабельные цели.

64. @Slavik@, 10.02.2013 14:50
цитата:
martos:
@Slavik@
Обзор гаджетов это вроде как работа нашего любимого Alsа. Речь немного о другом.
да зайди в ЮТУБ... там over 10000000 не коммерческих(от аматоров) обзоров гаджетов.. в том числе геймерских.. реальность как есть.. на любой вкус.. без всякого скрытого контекста.. как положительных так и отрицательных по своему содержанию.. от пиу пиу до fuuuuu

65. martos, 10.02.2013 14:56
Anachoretes
Так практических причин для действий там ни у кого не было и нет.
1. Пропаганда. Обучение макросам всех желающих, если угодно. Это факт. И это ненормально. А тщательно разбираться и проверять, юзает ли автор ПО, которое стоит на его компьютере, судя по ютубу(да и как проверить? Проще пнуть, на всякий случай), там же 700 человек если не ошибаюсь и каждый день жалобы на кого либо. Это только вы считаете себя пупами земли, заслуживающими особого разбирательства(да и на фоне постоянных воплей: они макросники!! Нет, они сами макросники!! - тема животрепещущая).

Выше я уже подробно указал зачем все это делается.
2. Ты указал зачем все делается, спасибо, посмеялся. У дяда версия посерьезней: лишить команду пилота. Таким образом она уже никак не вылезет с последнего места на предпоследнее. Происки конкурентов.

факт, что человек, сделавший видео про макросы не только их не использует, но и преследует какие-то курабельные цели.
А ты свечку держал? Выше писал, что он использовал нечто макросное в бо1. Быть может, понравилось.. Ты-то в любом случае ничего об этом не знаешь. Ты веришь. И это нормально, я бы тоже верил другу и защищал его. Да вот только он мне не друг.

@Slavik@
Читерских гаджетов? Авторы этих видео играют в лигах?

Добавление от 10.02.2013 15:24:

Чего-то я заболтался с вами. А всего-то зашел 1 коммент оставить. Хм

66. Anachoretes, 10.02.2013 15:39
martos
А мне не надо никому верить - я знаю. Так как головой думаю ,а не глазами, или ушами.

1. Там нечему обучать - все очень просто. И мест, где действительно обучают не мало, только они все не очень манифестные, а иной раз тупо закрытые.
"Проще пнуть" - это прерогатива имбецилов. Чтобы понять кого надо пинать, а кого нет - требуется минимум мозгов. А там их нет. Иначе бы перемещающихся бойцов из одной команды в другую тоже не жаловали. Зачем называть себя командой? Просто Лейбл, под знаменем которого собирается кто попало. Не говоря уже про битву кляуз, которая там разыгралась.
2. Смех отлично дополняет твою сообразительность.

Тут все очень просто было. Есть обиженная крыса на форуме, есть лига, созданная неопытными людьми, есть человек, осветивший вопрос макросов - все. Где видео, на котором видно как Ризон играет, хотя бы, на паблике с макросами? То есть, согласно такой профилактики, любая обиженная на меня крыса, может что-то там кому-то там сообщить и ко мне применят санкции? Это полное отсутствие интеллекта. Меня это уже начинает утомлять.
За это сообщение сказали спасибо [2]: AlexVS, yurchima

67. Dyad, 10.02.2013 15:51
t4k
Для Logitech не сделать антирекойл на встроенном софте

http://logitech-ru-emea.custhelp.com/app/answers/det…D1%8B%D1%88%D0%D8

68. martos, 10.02.2013 15:59
Anachoretes
я знаю. Так как головой думаю ,а не глазами, или ушами.
Таки держал свечку? Информация в голову должна откуда-то поступать. Голова без поступающей извне информации навроде тыквы. Или же навроде самоуверенной тыквы, что в сущности одно и то же.
1. Темка та называется: преступление и наказание. Считаю, что преступление налицо. Не только против лиги, не только против бф3(мне наплевать и на первое и на второе, честно говоря).... Вообще против сетевых шутеров. Так что наказание адекватное. Можно было бы бы и пожестче, да хз как.
2.Спасибо.


Где видео, на котором видно как Ризон играет, хотя бы, на паблике с макросами?
Вот этот вопрос меня особенно порадовал, честно скажу. Ризон прям наверно разбежался выкладывать такое видео, если оно есть конечно. И в конце концов, я не утверждал, что он макросник. И что он не_макросник - не утверждал также. Сие известно лишь ему. Не тебе.


есть лига, созданная неопытными людьми
Это ты что-ли опытный? Вот всегда мне нравилась твоя самоуверенность.

69. AleksVL, 10.02.2013 16:17
Dyad
цитата (оттуда):
Запись перемещений мыши не предусмотрена.

Без записи перемещений можно сделать антирекойл?

70. AlexVS, 10.02.2013 16:24
martos
Что это меняет-то?
Лично для тебя ничего. Для остальных это выставляет тебя в дурном свете предвзятых и необоснованных заявлений. То есть, если сказать проще, поздравляю с клеймом "балабол".

martos
К слову сказать, вспомнилось, что многие восхищались его владением в бфбк2 VSS Snaiperskaya Special.
Элементарная зависть. Тебя-то как танкиста высмеивали все кому не лень, несмотря на все твои потуги доказать обратное. Вот и вылезла старая психологическая травма внезапно в теме о читах и макросах

71. Dyad, 10.02.2013 16:25
AleksVL
Сначала нужно выяснить, что такое запись перемещений. Это движение (запись курсора в движении), или конкретный сдвиг по координатам?

72. AleksVL, 10.02.2013 16:33
Dyad
Это движение (запись курсора в движении), или конкретный сдвиг по координатам?
Ни того, ни другого макросами Logitech не предусмотрено. Вот поэтому повторю свой вопрос - одними манипуляциями с кнопками можно сделать ноурекойл?

73. AлS, 10.02.2013 16:35
martos
цитата:
Гугл в помощь.
То есть, ссылок не будет? Это было ожидаемо.

Jack2
цитата:
Ролик и его пиар привел к бану
[...]
Лигу понять можно и нужно, поступили правильно
Правильно поступают в случае банов за макросы в игре, если банят за обзоры железа, это и неправильно, и некрасиво, и неумно и ещё куча других "и".
цитата:
просите сайты удалить статьи, грозите судебными разбирательствами
А это ещё и незаконно, первая же угроза судебного разбирательства вернулась бы с ВОООООТ таким ударом по репутации и ВООООООТ такой компенсацией тому, кому рискнули бы угрожать.
цитата:
Легкий макрос там вообще пока недософт
Лёгкий в настройке имелось ввиду, а этот самый "норекойл" там несколько раз прямо на коробке указан.
цитата:
По поводу именно игровой - с большой натяжкой, мало кнопок.
Открою секрет - признаками игровой мыши являются не количество кнопок (все эти кадавры для осьминогов a la Naga нужны только совсем упоёротым ММО'шникам, в шутерах ими делать нечего), а форма, сенсор, качество переключателей и ПО.

martos
цитата:
Als, ты способен на такое?
Столько времени я бы точно не тратил, однако этим профессионалы как раз и отличаются от энтузиастов, я бы сделал пару сравнений в паре игр, потому что формат статьи ограничивает, а энтузиаст закопается глубже.
цитата:
нечто макросное в бо1
[В сторону] ну точно на другом языке читает.

74. AlexVS, 10.02.2013 16:37
AleksVL
Вот поэтому повторю свой вопрос - одними манипуляциями с кнопками можно сделать ноурекойл?
Да.

75. martos, 10.02.2013 16:38
AlexVS

поздравляю с клеймом "балабол".
По форумам ты таки бегал, распространял свой обзор. Достаточно ссылку на твой чит-обзор забить в гугл и выпадет целая куча и о каждой ты позаботился, разбогатеть решил, не иначе.. Я б тебе с удовольствием повесил клеймо "пропагандист макросов" на лоб, да не влезет - маловат. Да и кому оно интересно в твоей деревне.
И кстати, почему ты цезаря не назвал балаболом за то, что он изначально утверждал, что ты продаешь макросы, а после признал, что "возможно продаешь". А я тебе скажу почему. Потому что ты очкун.

Элементарная зависть. Тебя-то как танкиста высмеивали все кому не лень, несмотря на все твои потуги доказать обратное
Ваша туса и высмеивала, и на тот момент вы теми еще нубланами были, сплошь с кд ниже единицы. Маладцы. Впрочем, мы с тобой завсегда можем встретиться в бфбк2, посмотришь, какой из меня танкист. На танках макросов нет, если че
Зависть. Честно сказать, уверен, что в последнее время играл раза в полтора раза лучше чем ты. Зависть о старых, добрых нубских временах? Мб
Ну и вообще зачем бы мне было тебе завидовать, я с тобой ни разу не пересекался в игре. То что ты ложил - исключительно твои же комрады писали. Чему тут завидовать-то? Кто-то кого-то всегда убивает. Но твоя реакция показательна, папкой себя считаешь. Ну так велком в противоположную команду.

За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: yurchima

76. AлS, 10.02.2013 16:39
А давайте прямо спросим у AlexVS, зачем он "бегал и распространял" (?) и продаёт ли он макросы. Что скрывать, здесь все свои.

77. martos, 10.02.2013 16:39
AлS
То есть, ссылок не будет? Это было ожидаемо.
Забей в гугл слова "чит" + "название игры" и не мучайся.
Столько времени я бы точно не тратил
Думаю, если бы потратил - недолго бы продержался на посту координатора

78. AлS, 10.02.2013 16:43
martos
цитата:
Забей в гугл
Мда.
цитата:
Думаю, если бы потратил - недолго бы продержался на посту координатора
Даже спрашивать не буду, какая причудливая логика привела к такому странному выводу.
За это сообщение сказали спасибо: Ser5Lexx

79. martos, 10.02.2013 16:46
AлS
А и не надо спрашивать, сам все понимаешь

80. AleksVL, 10.02.2013 16:49
Рад интереса глянул - читы макросы как они есть http://sliv-hide.ru/shooters/27-makros-ak-103-no-rec…rosbam-hide5.html , буквально сегодня такого встретил в BO2 - палил из стартового пистолета как из Гатлинга, был в топе, только с этим пистолетом и играл. Благодаря макросу этот пистолет переплюнул КАР-40 (который для некоторых и так сильный Buttheart), т.к. точнее, дистанция и урон больше.

81. Zhelezaka, 10.02.2013 16:51
Бан за обзор мыши идиотизм. Она такая есть, такой функционал. Чего, не упоминать о нем? Чего за обзор такой тогда?
Надо быть до конца принципиальными и банить всех обладателей a4tech, т.к. 99% из них используют макросы. Кнопка тройного клика, по умолчанию. И все ничтоже сумнящись используют её при стрельбе из пистолета. Вот гады, а?

В своё время правило было - что можно изменять в конфиге игры, что "пропускает" ПБ и пр. - можно делать. Внешние проги и настройки - нет.
За это сообщение сказали спасибо [2]: @Slavik@, yurchima

82. AлS, 10.02.2013 16:51
martos
Не, понять такое мне точно недоступно.

83. Anachoretes, 10.02.2013 16:52
martos
Вообще против сетевых шутеров.
Пиши уже сразу - "человечества". То есть, ты готов признать медицинские опыты над животными, судебную систему - античеловечными? Работу хирурга, который достает и показывает теоретикам печень - мол, смотрите, хватит пить алкоголь ?

Сие известно лишь ему.
Да мне это тоже известно. Но, учитывая абсолютную относительность любой реальности, стоит писать, что мне известно Больше о его непричастности к макросам, нежели у обвинителей - к причастности. В разыгравшейся истории это вообще не играет роли - это история про местечковую завистливость.

И если тебе ещё меньше известно, то о чем ты тут твердишь? Или это видео надрывает фольгу на шапочке?

84. t4k, 10.02.2013 16:55
Dyad
http://logitech-ru-emea.custhelp.com/app/answers/det…D1%8B%D1%88%D0%D8
Могу ошибаться, но там нет перемещений курсора. В новой версии софта аналогично:

609x715, 76,7Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 609x715, 77Кb

85. Dyad, 10.02.2013 16:55
AleksVL
Вот поэтому повторю свой вопрос - одними манипуляциями с кнопками можно сделать ноурекойл?
Конечно можно.

86. martos, 10.02.2013 16:55
AлS
Припомни кол-во проголосовавших за то что макрос это чит. Координатор без поддержки общественности быстро слетит.
Не говоря уж о том, что ты сам недавно писал в теме бо2 что макросы - незаконны. Обзор незаконных] фич нормален? Законен?
Зачем вилять-то

87. Anachoretes, 10.02.2013 16:58
t4k
В новой версии софта аналогично:
Написать тут сколько-нибудь полезный макрос невозможно. Если, конечно, человек совсем плох, то это как-то ему поможет. У этого редактора есть LUAскриптер, вот там можно вносить поправки на пиксели в любую сторону. Но, скрипт не повесить на левую кнопку мыши - то есть, мне даже проверять неудобно, а рядовая аудитория скрипта так вообще заплачет горькими слезами.

За это сообщение сказали спасибо: t4k

88. AleksVL, 10.02.2013 16:59
Zhelezaka
Надо быть до конца принципиальными и банить всех обладателей a4tech, т.к. 99% из них используют макросы. Кнопка тройного клика, по умолчанию.
Ну вот так и дойдет до маразма - супергеймерская мышь со стразами нажми дабл клик ту вин. И все легально, бабло куда надо занесут.
За это сообщение сказали спасибо: t4k

90. Jack2, 10.02.2013 17:06
Я представляю, насколько тяжело администрировать Лигу на 700 человек. Возможно, Цезарь и ранее знал про эти видео, но спускал все на тормозах. А тут приходит человек, или даже другая команда, и указывает вполне логичную и возможную игру у противника.

Цезарю - респект!

Лига, которая борется за чистоту игры, не может поддерживать и держать тех, кто пропагандирует нечестную.

Никто Лиге не мешает включить сейчас в правила пункт о пропаганде макросов и читов, и обсуждать будет нечего.

цитата:
А это ещё и незаконно

Насчет видео об использовании - можно договориться с гуглом и другими крупными игроками, на личных сайтах таких видео много не наснимают, ибо места надо прилично на хостинге, а оно сейчас ещё дорого.

Насчет требования убрать с сайта читы - почему незаконно? Это то же самое, что и кряки на Винду, 273 статья УК РФ, если не ошибаюсь. Если создавать вокруг этого дела слышимую шумиху (как майкрософт с банами на иксбоксе), то многие задумаются, а стоит ли овчинка выделки, если в прошлом месяце забанили 2 000 человек.

И НАКОНЕЦ в Ориджин ввели секретный вопрос в обязательном порядке, возможно, краденные аккаунты сильно подорожают.

91. AлS, 10.02.2013 17:06
martos
цитата:
Координатор без поддержки общественности
Почему люди правила конференции не читают, а. Иначе знали бы, что никакая "поддержки общественности" здесь ни на что не влияет.
цитата:
Обзор незаконных фич нормален? Законен?
Неужели действительно не получается понять разницу между обзором и использованием? Тогда ой, тогда ничем помочь не могу.
А для тех, у кого логика виляет(с), могу ещё раз прямо сказать - я не использую макросы, считаю их использование не особо честным, мягко говоря, однако а) максимально подробные обзоры железа всячески одобряю, б) ненависти к макросникам не испытываю, потому как если человек вынужден таким образом компенсировать какие-то жизненные неудачи, значит, ему и без того несладко.

92. martos, 10.02.2013 17:07
Anachoretes
Пиши уже сразу - "человечества". То есть, ты готов признать медицинские опыты над животными, судебную систему - античеловечными? Работу хирурга, который достает и показывает теоретикам печень - мол, смотрите, хватит пить алкоголь ?
Во первых, в каком месте медицинские опыты над животными - античеловечны? В каком месте судебная система - античеловечна(о, долго буду грузить чилавека, причем в любую сторону )
А насчет хирурга, ежели он так отловил чела, вырезал печень на ходу и ходит всем ее показывает - это античеловечно или неантичеловечно? Не понимаю тебя.
При чем тут вообще макросы, казалось бы. Ладно хоть всемирной катастрофой не попытался уйти от неудобного вопроса...
Да мне это тоже известно.
Да откуда известно-то? Космическими каналами или ишо как? Ты не счеесняйся, фантазия у тя нормально работает.
В принципе, ты врун. Или лгун, как угодно. Это нехорошо

93. Jack2, 10.02.2013 17:11
цитата:
Кнопка тройного клика, по умолчанию.
В серии V вроде не нашел такой кнопки. Есть режим стрельбы по 3, но им быстро не воспользуешься, неудобно будет в бою. Хотя можно запилить макрос на это дело, но такой макрос и для логитека можно запилить, и для большинства других, только на левую кнопку не повесишь.

94. AlexVS, 10.02.2013 17:11
AлS
А давайте прямо спросим у AlexVS, зачем он "бегал и распространял" (?) и продаёт ли он макросы. Что скрывать, здесь все свои.
Без проблем:
1. Распространял, потому что хотел поделится обзором.
2. Макросы не продаю.

95. Anachoretes, 10.02.2013 17:11
martos
в каком месте
А в том, что и медицина ,и судебная практика занимается обзорами. Первые разрезают человека, вторые обсуждают и изучают наркотики, и так далее. Как ты будешь ловить наркоманов? По запаху? По цвету одежды? Криворуким игрокам в БФ3 это нравится, как я и говорил - иметь возможность обвинить почти каждого.

В принципе, ты врун. Или лгун, как угодно. Это нехорошо
Докажи. Пока что ты не ответил ни на один вопрос. То есть, не понял элементарной мысли, которую до тебя пытаются донести. Этот акт гуманности не будет длиться вечно.

Да откуда известно-то?
Обычным, органолептическим путем.

96. martos, 10.02.2013 17:15
AlexVS
не буду оправдываться про игру на танке, ты лучше зайди против меня и попробуй выиграть. 1, Без свиты. Играй как и на чем хочешь. Может быть тогда поймешь, что такое хороший танк
И с каких пор кемперы получают ачивку "лучший игрок", интересно. Ты там отойди от макросни своей уже, совсем берега потерял.

AлS
Думаю, ежели некий МН решит, что недостаточно той самой поддержки, можно и слететь. Ну да это ИМХО.

А для тех, у кого логика виляет
Сказать честно, логика виляет у тебя. С одной стороны нечестно, с другой стороны если человек инвалид, то можно... Ну что за бред

97. AлS, 10.02.2013 17:15
Jack2
цитата:
Насчет видео об использовании
Мы вообще-то обзоры обсуждали, а не какое-то "убрать с сайта читы" (???).

98. AleksVL, 10.02.2013 17:16
Jack2
Вся беда в том, что официально макросы это не читы, поэтому УК тут не стоит махать. Вот когда признают и попросят производителей игровых мышей убрать из драйверов (или, скорее всего, отключать их в мультиплейерных играх, ибо макросы сами по себе могут быть полезными для работы), тогда и можно будет говорить об санкциях.

99. AлS, 10.02.2013 17:17
martos
цитата:
Ну да это ИМХО.
Это точно.
цитата:
с другой стороны если человек инвалид, то можно.
Вот уж действительно, ну что за бред(с), там вообще-то совсем-совсем про другое написано, не про физическую ущербность вовсе.

100. martos, 10.02.2013 17:18
Anachoretes
Докажи
Элементарно. Ты утверждаешь, что AlexVS не пользуется макросами. Но знать этого наверняка ты не можешь. Даже если ты бывал 1 раз у него дома, что вряд ли. ВРУН, батенька.

Добавление от 10.02.2013 17:19:

глупости какие-то вещаешь

101. Dyad, 10.02.2013 17:21
martos
Ваша туса и высмеивала, и на тот момент вы теми еще нубланами были, сплошь с кд ниже единицы. Маладцы. Впрочем, мы с тобой завсегда можем встретиться в бфбк2, посмотришь, какой из меня танкист. На танках макросов нет, если че

Ничто не бьет так сильно по самолюбию - как правда. Показательно: "ууууу, я вам покажу!! придет мой час!!!". Ты балабол, и не более. Ничего не изменилось.

102. martos, 10.02.2013 17:24
AлS
Хорошо, давай по твоему. С одной стороны - нечестно и незаконно. А с другой, если у человека какие-то проблемы, то можно. Так виляние понаглядней?

103. AlexVS, 10.02.2013 17:25
Jack2
Да бога ради, пускай делает обзор, глупо было делать его под основным аккаунтом, завел бы твинка и делов. Макросники становятся проблемой, в том числе и в соревнованиях, стоило ожидать такой реакции.

Не собираюсь указывать, идет обсуждение ситуации, типа как не надо делать.

И да, там настройка макросов а не обзор, обзор, это когда хотя бы немного есть работы мыши в офисе (а для порядка, применение макросов в нем же).

если бы сами ДАЙС вместе с ЕА так поступали, чиетров и макросников было бы значительно меньше (баньте, удаляйте видео, просите сайты удалить статьи, грозите судебными разбирательствами). А так и приходится по сто раз репортить уродов, в результате им стату максимум потрут - и вэлкам читерить дальше.

Интересно девки пляшут. Мое видео это именно обзор программно-апаратной части. Теперь привожу пример видео-инструкции:

[video]http://www.youtube.com/watch?v=reYiR7XvgDU[/video]

Название: Создание макросов в Battlefield 3 на мышь A4Tech V7
Описание: Создаем быстрый макрос, убирающий отдачу оружия в BattleField 3, в новом редакторе для мышей A4Tech серии V

А кто автор данной видео-инструкции по созданию макросов, Jack2, не подскажешь?

104. martos, 10.02.2013 17:25
Dyad
дело в том, что я и не был никогда балаболом. И да, ничего не изменилось. Кроме того, что ты стал балаболом.

105. Jack2, 10.02.2013 17:25
AлS
Тема у нас не только про Ризона и его "обзор".

AleksVL
Макросы - нет, читы - да. От читеров, убивающих тебя в самолете горелкой со своей базы таки побольше вреда, чем от макросников. + продажа этого самого также является незаконным предпринимательством. + тот, кто использует читы, также нарушает УК.

Я так понимаю, что расчет попаданий НА СЕРВЕРЕ решает все вопросы читов рас и навсегда? WOT насколько я знаю без читов вообще, то есть в будущем таки возможно (хотя бы теоретически) полностью избавиться от этой напасти? Игры в облаке также могут помочь с этою бедою, но на данный момент они находятся в зачаточном состоянии.

106. martos, 10.02.2013 17:27
Dyad
признайся, хочешь поиграть против меня, м? Алеквс отмалчивается что-то. Нож бери, буду иногда вылазить из танка - у каждого должен быть шанс

107. Jack2, 10.02.2013 17:28
AlexVS
Я автор, делалось на заказ вместе с обзором для местного магазина, будет висеть на местном сайте в ближайшее время.

110. AlexVS, 10.02.2013 17:31
martos
не буду оправдываться про игру на танке, ты лучше зайди против меня и попробуй выиграть. 1, Без свиты. Играй как и на чем хочешь.
Без проблем. Пустыня Атакама. У тебя танк, у меня вертолет. Сегодня вечером?

И с каких пор кемперы получают ачивку "лучший игрок", интересно.
Ты пыжишься своими 67-ю ачивками "лучший игрок" против моих 526-ти заработанных в пехотном бою?

112. Di_2, 10.02.2013 17:33
Люблю содержательные и конструктивные беседы.
Давайте обсудим читы и макросы в игре "Сапёр" в режиме "профессионал". У меня не получается быстрее 112 секунд - суставы пальцев начинают болеть. Макросы вряд ли помогут, а вот читы думаю помогут.

113. Jack2, 10.02.2013 17:35
На сайте Лиги предлагают

цитата:
Надо видео со съемкой экрана монитора и руки(вид сверху). Тогда будет видно как контролит отдачу.

Может когда-то и заставят ввести такую практику, смотрел такое видео при игре в стратегию Command and Conquer 3 Tiberium Wars, после просмотра любые обвинения автора в читерстве отпали)))

114. AlexVS, 10.02.2013 17:36
Jack2
Я автор, делалось на заказ вместе с обзором для местного магазина, будет висеть на местном сайте в ближайшее время.
То есть, если судить по твоим высказываниям, ты поощряешь макросню и осуждаешь самого себя?


Jack2
Макросники становятся проблемой, в том числе и в соревнованиях, стоило ожидать такой реакции.

баньте, удаляйте видео, просите сайты удалить статьи, грозите судебными разбирательствами

А так и приходится по сто раз репортить уродов, в результате им стату максимум потрут - и вэлкам читерить дальше.

116. AleksVL, 10.02.2013 17:39
Jack2
Я так понимаю, что расчет попаданий НА СЕРВЕРЕ решает все вопросы читов рас и навсегда?
Он уже давно там, во вменяемых играх, шутерах, разумеется. Но никакой сервер не спасет от валхака, радара, аимбота.

117. martos, 10.02.2013 17:39
AlexVS
ы пыжишься своими 67-ю ачивками "лучший игрок" против моих 526-ти заработанных в пехотном бою?
Я могу показать ачивки заработанные в коде, в мв3 например, а уж там-то ты сольешь 1000%. И там весь бой пехотный. И да, мы ж не знаем точно, с макросами ты или нет. Может все твои ачивки - фуфло
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: yurchima

118. Zhelezaka, 10.02.2013 17:40
Короче время идет и всё меняется. Появились эти bloody, потом придумают что-то еще попроще. Бороться с этим путем запретов никто не станет. По идее только убирать вообще отдачу и пр. в характеристиках оружия.

119. AlexVS, 10.02.2013 17:43
martos
Ок. Сегодня вечером или послезавтра вечером. Выбирай. Два человека на сервере, количество тикетов любое, можно ограничиться временем. Главный результат - количество киллов.

120. martos, 10.02.2013 17:43
AlexVS
Ау. У меня танк, у тебя вертолет. Идем сейчас?

121. AлS, 10.02.2013 17:44
Jack2
цитата:
Тема у нас не только про Ризона и его "обзор".
Тема не только, но тогда обсуждались именно обзоры и штатный функционал железа в контексте их гипотетической связи с использованием авторами и законностью.

martos
цитата:
А с другой, если у человека какие-то проблемы, то можно.
Дам ещё одну попытку прочесть и понять ненависти к макросникам не испытываю, потому как если человек вынужден таким образом компенсировать какие-то жизненные неудачи, значит, ему и без того несладко (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22506:91#91) . Можно использовать помощь зала и звонок другу одновременно.

AlexVS
цитата:
Распространял, потому что хотел поделится обзором.
С какой целью [подозрительно]?

123. Китайса риса любит!, 10.02.2013 17:45
Интересная тема. Кстати, поделюсь опытом бывалого читера . Раньше частенько заглядывал в CS:S/TF2. Так вот... Даже если чит палится VAC'ом (а почти все public-читы палятся им), то если использовать специальный инжектор, то можете читить хоть полгода-год на одном акке (возможно и больше, мои акки пока не в бане). Имя инжектора, ясен пень, называть не стану, но он доступен в открытом доступе. Главные фичи, которые необходимо активировать - Stealth inject (thread hijacking), Erase PE, DLL Scrambling (random) С этими настройками в TF2 и простенькими читами а-ля ESP (это что-то типа Wallhack'а, где игроки подсвечиваются прямоугольниками вокруг них), Crit hack можно получить много фана А с учетом того, что TF2 бесплатна и популярна, читить одно удовольствие. Создать новый аккаунт - дело всего 2 минут.

127. AlexVS, 10.02.2013 17:48
AлS
С какой целью [подозрительно]?
Ради раскрутки канала, вестимо.

130. Jack2, 10.02.2013 17:58
AlexVS

Удалю по первому требованию EA или DICE.

Видео свое не пиарю нигде, в текстовом обзоре будет в том числе написано, что по звуку также возможно отличить, применяется макрос или нет. Видео делалось с целью подзаработать, предложат ещё - сделаю ещё.

В лигу меня с моей статой не возьмут никогда, бояться что там забанят нечего, макросы мне тоже не помогут. Макросы не поощряю, хотя особенно достают таки читеры, а не макросники.

Обсуждаю в теме возможности борьбы с макросниками/читерами. То, что может сделать и не делает дайс сотоварищи.

Лично ТВОЕ видео мне также не сильно интересно, интересно, о чем ты думал, когда под своим основным аккаунтом все это дело снял, пропиарил на форумах. Лихо подставил себя и всю команду IXBT, возможно, что благодаря твоим действиям будет полностью слит зимний сезон, так как заменить сейчас пилота будет совсем непросто + ты там и как пехота был весьма ценен для команды, не так ли. Делал бы твинка, и никаких проблем.

После такого косяка, писать что "это был всего лишь обзор, я ими не пользуюсь" выглядит жалко и глупо, признай уже ошибку и смирись.


Также по итогам твоего "обзора" я не услышал предложений, как бороться с макросниками, как их можно вычислить, как той же Лиге с ними бороться (с учетом того, что они могут обязать игроков дать доступ к личным компам в конце концов). А что - доступ перед игрой к компу игроков по ТимВьюеру или ЭммиАдмин с установкой полного софта для мышей и проверкой, какие там стоят настройки/макросы - тоже вариант.

Ну, и я так понимаю, что в Лиге количество макросников тоже далеко не равно нулю, и там они есть.

134. Di_2, 10.02.2013 18:12
Давайте вы уже сыграете в шахматы, а мы понаблюдаем со стороны - у кого выше скил...

Но мы отошли от темы читов.

137. Jack2, 10.02.2013 18:15
А со мной изначально все было понятно. Вот по ЧИТАМ видео я бы не снял и за деньги, потому как это противоречит нашему УК, а с методами пришития дел по статьям 146 и 273 нашими полицаями я знаком лично, не по наслышке. Риск хоть и невысок, но имеется, рисковать не стал бы.

Если бы ДАЙС боролись с такими видео и был бы риск потерять свой аккаунт, я бы тоже сильно задумался, а надо ли оно мне.

А если бы ты знал, чем твое видео обернется, скорее всего ты бы тоже его не снял или снял под твинком, не факт что захотел бы быть мучеником.

145. Jack2, 10.02.2013 18:34
Di_2
Согласен.

Я это к тому, что если бы ДАЙС хоть как-то пытались наказывать за такое видео и однозначно, сразу и навсегда банили за подтвержденное использование читов (а не как сейчас - стату сбросили, читераст дальше резвится), то не так много желающих бы нашлось.

Изобилие макросников и читеров оно в том числе и из-за бездействия ДАЙС. Если бы знали о возможном НАКАЗАНИИ - желающих бы поубавилось сильно, доказано УК )))

С другой стороны, любой макрос палится по однотипной скоростной корректировке курсора, верно? ТО есть теоретически есть возможность отследить такие корректировки, они же передаются на сервер, и теоретически же можно отслеживать их в логах. Возможно собрать базу существующих макросов, сравнить с логами от профи, не использующих макрос, создать анализатор, который укажет с определенной степенью вероятности, что это - макросник, за что его можно будет забанить или хотя бы отлучить от сервера. Тот же блуди-макрос даже по звуку можно отличить, да и реализован он просто - смещает курсор вниз/в сторону с определенной частотой. Из блуди софта можно вытащить все варианты этой частоты для всех (которые возможно там указать) типов винтовок, по кускам логов сравнивать и все, руками блуди-макрос не поправишь.

148. Di_2, 10.02.2013 18:39
Jack2
Я это к тому, что если бы ДАЙС хоть как-то пытались наказывать за такое видео
Я замечаю что Дайс-ы, даже за явные читы не всегда банят, а отлавливать видео, блоги и другие источники где пользователи рассказывают об использовании читов - они точно не будут.

С другой стороны, любой макрос палится по однотипной скоростной корректировке курсора, верно?
Я думаю не совсем верно. Макрос - это определенный скрипт. Да - обычный пользователь не сможет понять что там менять надо, но есть возможность сделать его уникальным.
С другой стороны отлавливать точные временные интервалы сложновато.

152. AlexVS, 10.02.2013 18:43
Jack2
После такого косяка, писать что "это был всего лишь обзор, я ими не пользуюсь" выглядит жалко и глупо, признай уже ошибку и смирись.
После такой видео-инструкции писать, что "это было ради обзора по заказу, я ими не пользуюсь и мышь вообще уже продана" жалко и глупо. Признаешь свою ошибку и смиришься?

169. Jack2, 10.02.2013 19:02
AlexVS
цитата:
После такой видео-инструкции писать, что "это было ради обзора по заказу, я ими не пользуюсь и мышь вообще уже продана" жалко и глупо. Признаешь свою ошибку и смиришься?

Хорошо, признаю, пользуюсь, вот стата http://battlelog.battlefield.com/bf3/ru/soldier/krop…/stats/404793936/


НЕ ПОМОГАЕТ! )))))

Особенно в танке и сейчас вот вертолет осваиваю - как-то макросы там вообще слабо корректируют отдачу.

Ссылку на обзор кину тебе в личку, как только запилю на сайте. Спасибо за пиар моего видео, но мне это не нужно, можешь удалить из поста ссылку. Я не поднимаю свой канал на Ютубе.

171. AlexVS, 10.02.2013 19:06
Jack2
Хорошо, признаю, пользуюсь
На оверах слабо такое же написать и привести ссылочку на видео-инструкцию за компанию?

173. Di_2, 10.02.2013 19:08
kazak1111
Когда ты начал появляться на сервере, я удивлялся - ты первый танкист, который ваншотил из любой позиции, я даже про читы подумал...
Ни до этого ни после этого я таких танкистов не видел.

Мое личное мнение что макросы это те же читы. А обзор макросов - это информация, которую надо знать всем.

179. Rubanetz Miroslav, 10.02.2013 19:17
то есть я правильно понимаю что стартанул тему спортсмен, который за деньги писал видео как делать макросы? Он же считает свою деятельность преступной и ссылается на то что статьи в ук пока нет, так?

182. kazak1111, 10.02.2013 19:19
цитата:
Di_2:
kazak1111
Когда ты начал появляться на сервере, я удивлялся - ты первый танкист, который ваншотил из любой позиции, я даже про читы подумал...
Ни до этого ни после этого я таких танкистов не видел.
Это в каком смысле ваншотил из любой позиции? С полукилометра в голову чтоль?
Ну да больше не увидите)))

188. Anachoretes, 10.02.2013 19:30
martos
ты же снайпераст
Благодаря макросам АЕК становится "снайперкой", видимо.

192. kazak1111, 10.02.2013 19:35
цитата:
Anachoretes:
martos
ты же снайпераст
Благодаря макросам АЕК становится "снайперкой", видимо.
Не видимо, а так и есть, по мнению JustMax, и дожны банить по этим данным опроса:
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=stats:25:22449 в опросе "Моё отношение к макросам" , самый нижний пункт.

193. AlexVS, 10.02.2013 19:37
Jack2
Давай сам, у тебя это гораздо лучше получается.
То есть, ты боишься показать результат своего честного труда на "родном" форуме? При этом хлебом не корми, но дай по обсуждать аналогичные действия других и непременно приправить это все советами и критикой? Как это назвать? Двойные стандарты? Лицемерие? Еще варианты?

194. synapse, 10.02.2013 19:53
Jack2
Цезарю - респект!
Лига, которая борется за чистоту игры

Надо бороться за чистоту игры в игре, а не вокруг нее. Там волшебников, которые видят и ваншотят через полкарты хватает, однако вокруг них на цыпочках ходят.

195. kazak1111, 10.02.2013 20:06
цитата:
synapse:
Jack2
Цезарю - респект!
Лига, которая борется за чистоту игры

Надо бороться за чистоту игры в игре, а не вокруг нее. Там волшебников, которые видят и ваншотят через полкарты хватает, однако вокруг них на цыпочках ходят.

Так сами создайте и рулите, если не нравится. Хотя проще хлопнуть дверью

196. synapse, 10.02.2013 20:12
kazak1111
Хотя проще хлопнуть дверью
Если подумаешь, то поймешь, что других вариантов у нормальных людей в такой ситуации нет.

197. Jack2, 10.02.2013 20:13
Результат моего труда пока до конца не оформлен, но будет показан, в том числе и на родном для меня сайте, который у меня в подписи. С чего ты взял, что оверы для меня родной форум - мне не ведомо, у меня там за все время нахождения едва ли 20 постов, IXBT мне таки роднее.

Скрывать что и от кого? Тебе лечиться надо. Мне нет смысла что-либо скрывать, я написал платный обзор с рекламой магазина в конце за деньги, мышку продал сразу после обзора, лично мне она не подошла из-за отсутствия дополнительных кнопок, наличия провода, излишней "китайскости" пластика. Блуди-редактор не дает создавать нормальные макросы для ноурекоил, чуда не будет. Тогда уже лучше Х7 с Oscar.

Видео я нигде не пиарил, количество просмотров это доказывает. Видео мое 5 минут длится, только для показа возможностей и для подтолкнуть к покупке, я не делал его длительностью более часа, не комментировал (все комменты будут в тексте), я не делал обзоров работает ли оно без софта, и я честно назвал свое видео и не пытался доказывать, что это какой-то там "обзор мышки", не меня забанили за макросы в Лиге повесив навсегда ярлык ведьмы (или как оно там называется?), и не я подвел свою команду.

Я не считаю снятое тобою видео плохим, не снимешь ты - снимут другие, 1 фиг количество макросников растет. Если где-то могло показаться по моим постам, что я тебя осуждаю за снятое видео - это не так. Но то как ты его снял, дало возможность твоим завистникам/врагам/etc сильно ударить по твоей игровой репутации и репутации клана. И это не "обзор мыши", это "пособие по созданию макросов", не нужно лукавить, человек, которому я продал свою блуди и ещё один мой знакомый настраивали свои мыши по твоему гайду, от них передаю тебе большую благодарность. Для них ты и писал свой гайд, и в принципе это правильно, раз есть спрос.

Моя стата явно доказывает, что я не читер и не макросник. Без вариантов.

На форуме стараюсь обсуждать проблему макросов/читов и предлагать какие-либо способы борьбы, в отличие от того срача, который развели в массе своей на 7 страницах.

Надеюсь на прекращение диалога, есть желание - пиши в дайс, на оверы и в прокуратуру. Я уже устал отвечать на посты о том, что я тебя в чем-то обвиняю и тд, мне вообще все равно, по факту все уже сделано и приняты все решения - не мною приняты. Если по моим постам сложилось мнение что ты не прав что снял гайд - это не так. Но вот то как ты это сделал - это слегка недальновидно.

Добавление от 10.02.2013 20:15:

synapse
Не нравится - не участвуй. Участвуешь, не пались и думай о последствиях.

198. synapse, 10.02.2013 20:20
Jack2
Так мы и решили не участвовать. Никаких правил о "пропаганде макросов" там не было, на Ризона бочку стали катить пост-фактум.

199. Jack2, 10.02.2013 20:23
Не только на Ризона. Вполне возможно, будут и другие.

200. AlexVS, 10.02.2013 20:27
Jack2
Блуди-редактор не дает создавать нормальные макросы для ноурекоил, чуда не будет.
То есть, ты все еще находишься в процессе поиска чуда? Как далеко ты готов зайти?

Видео мое 5 минут длится, только для показа возможностей и для подтолкнуть к покупке
В теме о читах и макросах рыцарь на белом коне, борец с макросятиной и прочими читерастами, а на видео "подтолкнуть к покупке"? У меня одного когнитивный диссонанс в сознании вырисовывается?

не меня забанили за макросы в Лиге повесив навсегда ярлык ведьмы (или как оно там называется?)
Забанили за что? Точную формулировку, пожалуйста.

дало возможность твоим завистникам/врагам/etc сильно ударить по твоей игровой репутации
Ты правда так думаешь? Или, точнее, ты правда думаешь, что я так думаю?

Моя стата явно доказывает, что я не читер и не макросник. Без вариантов.
Ты не можешь этого доказать, как и абсолютно любой другой игрок.

Надеюсь на прекращение диалога, есть желание - пиши в дайс, на оверы и в прокуратуру.
Ты меня с кем-то путаешь.

205. Anachoretes, 10.02.2013 20:56
kazak1111
Ты не понимаешь. Тут как и с видеобзором макросов. Если макрос является инородным телом, чем-то что всем мешает, то их массу, иногда, нужно довести то определенного размера. Чну чтобы четко разглядеть и прибить, не сомневаясь. И лечебная провокация - лучший тому способ.

206. АлС, 10.02.2013 21:43
Убедительная просьба перенести личные разборки в приват (допуск всех заинтересованных лиц по желанию сторон, если что, добавляйте меня) и вернуться к исходному обсуждению. Спасибо.

Rubanetz Miroslav
цитата:
то есть я правильно понимаю что стартанул тему спортсмен, который за деньги писал видео как делать макросы?
Тему стартанул я, взяв в стартпост ник автора исходного сообщения в теме по BF3.
За это сообщение сказали спасибо: Jack2

207. AлS, 10.02.2013 21:46
AlexVS
цитата:
Ради раскрутки канала, вестимо.
А это даёт какие-то бонусы? Я просто не интересовался вопросом.

208. martos, 10.02.2013 21:49
В следующий раз доступа в форум лишу на пару недель.

209. Jack2, 10.02.2013 22:24
Как обстоят дела с сабжем в других шутерах? Создается впечатление, что только КоД и БФ их притягивает.

AлS
Если просмотров будет много - можно заработать, но реально заработать можно с сотен тысяч просмотров.

210. AлS, 10.02.2013 22:31
Jack2
цитата:
Создается впечатление, что только КоД и БФ их притягивает.
Так два лидер-бренда же, логично, что массовость именно там.
цитата:
Если просмотров будет много - можно заработать, но реально заработать можно с сотен тысяч просмотров.
И много?

211. Jack2, 10.02.2013 22:43
Если будут хорошо смотреть, то много.

http://habrahabr.ru/post/166951/

+100500 и иже с ним тоже я так понимаю зарабатывают.

212. AlexVS, 10.02.2013 22:43
AлS
А это даёт какие-то бонусы? Я просто не интересовался вопросом.
Если канал не монетизирован, никаких бонусов - бессмысленное, в общем-то, занятие.

213. AлS, 10.02.2013 22:53
Jack2
цитата:
и иже с ним тоже я так понимаю зарабатывают
Это же явно не наш случай, вон, и AlexVS подтверждает.

214. Jack2, 10.02.2013 23:27
Тогда зачем раскручивать канал, если не ради денег?

216. AлS, 10.02.2013 23:50
AlexVS
Да ладно, кому надо, и без того найдут, один тут уже писал, что это несложно. Тем более, видео в открытом доступе.

217. AlexVS, 10.02.2013 23:54
AлS
Все-таки, наверное, это было излишне.

218. AлS, 10.02.2013 23:57
AlexVS
Наверняка можно и без ссылок найти, в BF3-теме такие ролики несколько раз выкладывали, с пулемётом даже мне запомнился.

219. AlexVS, 11.02.2013 00:04
AлS
Можно, но тролли и так уже перекормлены. Пусть хотя бы переварят то, что имеют на данный момент.

220. AлS, 11.02.2013 00:13
AlexVS
Кстати, думаю, можно опрос из BF3-темы здесь продублировать.

221. AlexVS, 11.02.2013 00:25
AлS
Сделал.

222. t4k, 11.02.2013 01:17
AлS
Это же явно не наш случай, вон, и AlexVS подтверждает.
После публикования роликов, в теме по БФ3 появлялись ссылки на обсуждения с описанием вида "пацаны, смотрите какая ржака". Так что автор получил вполне справедливую награду за троллинг.

223. AлS, 11.02.2013 01:21
t4k
Это сейчас про кого? Авторов роликов в теме не было.

224. t4k, 11.02.2013 01:24
AлS
Я про обзоры макромышек.

225. Vaneg, 11.02.2013 02:53
отпишусь тут тоже в связи с последними событиями.

Проведу аналогию видео Ризона с примером из другого жанра.
https://www.youtube.com/watch?v=dKhjUB6SdFI
Вкратце, что на видео. Майкер тестирует Razer Orochi, в т.ч. и редактор макросов с применением в PvE SC2.
По структуре обзора и видео - то же самое, что и у Алекса.
Тем не менее, самизнаетекто никто не кричит, что такие люди не нужны в играх, не ставит ему в упрек пропаганду макросов и т.д. Никто его за это видео нигде не банит. Ни Blizzard, ни ESL, ни Zotac, ни WCG в конце концов, ни любая другая лига или турнир. А у него ведь аудитория в тысячи раз больше, чем у Ризона. И есть коммерческий интерес в продаже таких мышек
Сейчас вы скажете - а, старкрафт, да там макросы не дают такого преимущества как в шутерах. Возражу, макрос автоматизирует механические действия, в результате игроки с низко-средним APM могут уровнять свое положение по отношению к высокоAPMным. То есть точно также, макрос дает игровое преимущество.
Вот пример с видео http://www.youtube.com/watch?v=RO9tGDOdabY

Вообще среди SC2 коммьюнити нет такого бaттхерта, как в шутерах. С читами там вопросы практически решили, а использование макросов считается скорее неуважением к противнику, нежели каким-то вселенским злом.
Итого, я лично, как уже было сказано в нашем "пресс-релизе", не поощряю создание подобных видео. Однако, считаю решение, принятое на рубиконе, поспешным и не адекватным.

За это сообщение сказали спасибо: AlexVS

226. Jack2, 11.02.2013 03:28
В Старике макросы не запрещены вообще, насколько я знаю.

Пресс-релиз где? Надеюсь, клан IXBT продолжит выступать в лиге?

227. AлS, 11.02.2013 03:48
Vaneg
цитата:
а использование макросов считается скорее неуважением к противнику
Как по мне, это скорее неуважение к себе (о чём я, собственно, выше писал). Приличную часть игрового интереса занимает освоение игровой механики и наработка навыков контроля над ней, которые макросами просто сводятся на нет, в результате (аудитория здесь всё равно по большей части мужская, так что, думаю, аналогия будет понятна) вместо соблазнения красивой женщины получается резиновая кукла из секс-шопа, с которой хоть и можно делать всё, на что фантазии хватит, но ощущения от процесса будут совсем другими, и термины "скука" и "неуверенность в себе" в них обязательно будут присутствовать.
За это сообщение сказали спасибо: @Slavik@

228. Vaneg, 11.02.2013 04:31
Jack2
В Старике макросы не запрещены вообще, насколько я знаю.
Blizzard за них не банит, если ты об этом. Но если нужно отследить это не проблема - всегда пишется реплей с со счетчиком APM, который все и спалит. Поэтому на турнирах с ними никто и не играет.

229. Di_2, 11.02.2013 04:37
Немного философии:
Раньше у людей было любопытство... вообщем-то это единственное что движет развитием человека - попытка сделать что-то что раньше не делал.
Молодые программисты в 90-е очень часто пробовали себя в вирусописании - попытка проверить имеющиеся знания на практике и чистое юношеское любопытство. В последствии становились отличными программистами.
Макросы - это тоже программы. И почему вы думаете, что любопытство выраженное в попытке решить нестандартную задачу нужно пресекать?
Надо просто уметь направлять таких дарований по верному пути, а не запрещать им что-то делать. У них должно воспитываться чувство ответственности за сделанное.
Была бы у нас водородная бомба? Атомные станции?
Мир делиться на созидателей и потребителей. А деньги довершают своё дело. Поэтому одни показывают свои возможности в создании чего-то - другие используют это, созданное, ради своих личных целей. ("Это бизнес - ничего личного" (с)) И есть противоположность "мораль, нравственность <-> деньги". Что ставят во главу - то и получают.
ИМХО

Макросы есть в "микрософт офис", есть в "автокаде". Они помогают в работе.
почему бы не сделать отдельно в сети соревнование среди макросников - чьи макросы лучше. Ведь проблема по большому счету не в использовании как таковой, а в сокрытии использования макросов.
Скрытое использование (в игре без макросов) - потеря принципа соревновательности. Но потеря этого принципа бывает и в приглашении в команду скилового игрока на время соревнований, который никогда не играл в этой команде. Спорт должен быть чистым во всем.
А запрет - это действительно очередная охота на "ведьм". Вспомните Джордано Бруно...
Я до сих пор против использования макросов в играх.
Но я допускаю соревнование среди создателей макросов между собой.

230. Jack2, 11.02.2013 04:38
Да, так и есть. Вот бы ещё Дайсы запилили такую программу для Батлы, ведь скорость нажатия человеком кнопок мыши и параллельных смещений ограничена, в отличие от макросов .

А каков механизм работы чита? Как он отдачу убирает?

231. Di_2, 11.02.2013 04:41
Jack2
А каков механизм работы чита? Как он отдачу убирает?
Программа - это математика. Там не нужно "убирать отдачу" - её как таковой нет, там лишь нужно "направить" в нужную сторону. Обратная задача расчета угла ствола для попадания в нужную точку в зависимости от траектории заложенной в игру. Всё это математика.

Скорее всего первый выстрел ваншотит, остальные делаются по настройке разброса попадания.

232. AлS, 11.02.2013 04:43
Di_2
цитата:
допускаю соревнование среди создателей макросов
На днях посмотрел новость об открытии паролимпиады и подумал: а почему бы не открыть еще и суперолимпиаду, на которой официально разрешить любой допинг.
(c) (http://bash.im/quote/399203)

233. Di_2, 11.02.2013 04:46
AлS
На днях посмотрел новость об открытии паролимпиады и подумал: а почему бы не открыть еще и суперолимпиаду, на которой официально разрешить любой допинг
Ты же сравниваешь соревнование программистов, в котором не страдают люди с соревнованием химиков-биологов, в которых страдают люди - износ организма под действием химикатов и нагрузки.

234. AлS, 11.02.2013 04:51
Di_2
Иногда сны шутка это просто сны шутка, тем более, шутка не моя.
Хотя если допустить, что большой спорт по аналогии с Формулой 1 станет открытой ареной соревнования инженеров разработчиков медицинских препаратов и генетических программ, человечество имеет шансы получить с этого кучу полезных бонусов, но это уже совсем другая тема, не про макросы.
За это сообщение сказали спасибо: sHOT1980

235. Jack2, 11.02.2013 04:53
Могу ошибаться, но на видео с Аимботом, отдача визуально отсутствовала, все пули попадали в одну точку. Просто интересно, оно как на макросе, двигает ствол или там вообще другой механизм. Зачем убирать анимацию отдачи, если стреляет в яблочко? Тогда по видео будет сложнее спалить.

Добавление от 11.02.2013 04:57:

AлS
Так обычная олимпиада и есть супер, только соревнования как и с читами - скрыть допинг любой ценой, но применяют, уверен, практически все в той или иной форме. Вот, недавно знаменитый велосипедист оконфузился http://www.1tv.ru/news/world/224242.

Генетические эксперименты на людях запрещены, хотя богатые старички имеют все возможности баловаться со стволовыми клетками и т. д. Насчет полезных бонусов - не уверен, в целом, скорее всего увечья и быструю смерть за счет повышенного износа организма.

236. Di_2, 11.02.2013 05:01
AлS
Хотя если допустить, что большой спорт по аналогии с Формулой 1 станет открытой ареной соревнования инженеров разработчиков медицинских препаратов и генетических программ, человечество имеет шансы получить с этого кучу полезных бонусов, но это уже совсем другая тема, не про макросы.
Да, японцы во время войны так и делали - испытывали химикаты "на глазок" на пленных. Много интересно в науке появилось и за довольно короткие сроки. Но обычно делается наоборот - сначала строят теорию, потом испытывают, в т.ч. на безвредность, а потом применяют. Сейчас строят суперкомпьютеры для расчета сворачивания белка как-раз для имитации испытаний. Гуманизация науки.

Jack2
Зачем убирать анимацию отдачи, если стреляет в яблочко?
Не знаю. Возможно более сложные читы не убирают анимацию. А возможно это просто реклама, ведь "прыгающий" ствол меньше бы произвел впечатлений от видео...

237. Jack2, 11.02.2013 05:02
Аим вроде и есть самый сложный. Сюда бы того типа с оверов, который читы пользовал, порассказал бы интересного, имхо...

238. AлS, 11.02.2013 05:06
Jack2
цитата:
скрыть допинг любой ценой
Это другое. А все эти "повышенные износы" можно будет компенсировать, я не зря F1 в пример привёл.

Di_2
цитата:
Много интересно в науке появилось и за довольно короткие сроки.
Больше скажу, чуть ли не вся медицина катастроф выросла именно из тех бесчеловечных экспериментов, просто об этом не принято говорить по вполне понятным причинам.

P. S.: Хехе, повелись.

239. Di_2, 11.02.2013 05:13
AлS
P. S.: Хехе, повелись.
смайлик  - 28x18, 1.2Kb

240. t4k, 11.02.2013 11:02
AлS
по аналогии с Формулой 1 станет открытой ареной соревнования инженеров
F1 таковой не является, адаптивную подвеску придумали ещё 20 лет назад, однако её запретили уже через (?) пару сезонов, а сейчас уродуют машины, дабы сдержать "слишком умных" инженеров.

241. AleksVL, 11.02.2013 11:08
t4k
однако её запретили уже через (?) пару сезонов
Электроника тогда (20 лет назад) ненадежная была, бились много, вот и запретили.

242. sHOT1980, 11.02.2013 11:16
t4k
сейчас уродуют машины, дабы сдержать "слишком умных" инженеров.

Уродуют ради сдерживания стоимости автомобиля вроде как. А инженерам это наоборот придает новые стимулы для поиска решений (и удорожания). Замкнутый круг.

243. t4k, 11.02.2013 12:03
AleksVL
Электроника тогда (20 лет назад) ненадежная была, бились много, вот и запретили.
Бились они для зрелищности из-за скоростных трасс, которые тоже потом отменили. А подвеску и прочие вундервафли (http://www.sports.ru/tribuna/blogs/topracing/57523.html) запрещали из-за явных преимуществ.

244. жы шы писать через буквы, 11.02.2013 12:10

AлS
Иногда сны шутка это просто сны шутка, тем более, шутка не моя.
Хотя если допустить, что большой спорт по аналогии с Формулой 1 станет открытой ареной соревнования инженеров разработчиков медицинских препаратов и генетических программ, человечество имеет шансы получить с этого кучу полезных бонусов, но это уже совсем другая тема, не про макросы.


Ага-ага, и еше ставить опыты на заключенных и сиротах, во бонусы-то попруть

245. @Slavik@, 11.02.2013 12:30
цитата:
Jack2:
На сайте Лиги предлагают

цитата:
Надо видео со съемкой экрана монитора и руки(вид сверху). Тогда будет видно как контролит отдачу.
Может когда-то и заставят ввести такую практику, смотрел такое видео при игре в стратегию Command and Conquer 3 Tiberium Wars, после просмотра любые обвинения автора в читерстве отпали)))

Алекса забанили не за то что он применяет макросы... за то что сделал ОБЗОР мышки... как и ты.. но в отличии от тебя это был полный обзор мышки, а не инструкция по быстрой настройке макросов

246. JustMax, 11.02.2013 13:03
kazak1111
по мнению JustMax, и дожны банить по этим данным опроса:

Это был сарказм, нечуткий ты наш.

Добавление от 11.02.2013 13:11:

Jack2
Пресс-релиз где? Надеюсь, клан IXBT продолжит выступать в лиге?

Нет, конечно.

http://rubi-con.net/forums/topic/828-oficialnoe-zaja…-ot-komandi-ixbt/

247. Jack2, 11.02.2013 13:33
JustMax

Печально, чего уж там. А вторая команда, у которой аналогично забанили игрока, я так понимаю, продолжает играть?

@Slavik@

Очевидно же, что это я вообще во всем виноват.

Добавление от 11.02.2013 13:36:

Обсуждение по линку - ад!

248. Dyad, 11.02.2013 13:37
Jack2
А вторая команда, у которой аналогично забанили игрока, я так понимаю, продолжает играть?

Та команда сказала: "ой, а мы и не заметили. Уже кикнули его из команды. Извините, что так вышло".

249. JustMax, 11.02.2013 13:43
Jack2
у которой аналогично забанили игрока, я так понимаю, продолжает играть?


Вот такие там команды. Микс на один раз. Если продолжают значит знают, что могло быть за что.

250. Jack2, 11.02.2013 13:44
Обвинения в читерстве Паровозиков обосновано? Я так по видео особо ничего подозрительного не заметил, хотя если его правильно снимать...

251. JustMax, 11.02.2013 13:53
Jack2
хотя если его правильно снимать...

Вот именно. Макросников поймать очень сложно, вот цезарь и бесится и бьет по тому, до чего может дотянуться, особенно если и тянуться особо не надо.

252. Dyad, 11.02.2013 14:07
JustMax
Так одно дело тяжело поймать, еще нужно знать как это все выглядит. А знания у них отсутствуют напрочь, как и желание разбираться, или проверять выкладываемые видео с претензиями!

Добавление от 11.02.2013 14:11:

Кстати, на наш сервер пользователя с установленной AHK не пустит.

253. Jack2, 11.02.2013 14:40
Цезарь предлагает присоединиться к администраторам Лиги и самим заняться проблемой макросов.

254. Dyad, 11.02.2013 15:11
Jack2
Ты про Грома?

255. Finder15, 11.02.2013 15:11
Dyad
Кстати, на наш сервер пользователя с установленной AHK не пустит.
ИМХО, обходится это элементарно, .exe файл скомпилированный из скрипка АНКшного и усе

256. Dyad, 11.02.2013 15:18
Finder15
ну что ж поделаешь...

257. JustMax, 11.02.2013 15:22
Dyad
ну что ж поделаешь...

молчу, молчу...

258. Dyad, 11.02.2013 15:34
JustMax
ась?

259. JustMax, 11.02.2013 17:11
Dyad
ась

Вы на тарабарском языке говорите.

260. AлS, 11.02.2013 18:32
цитата:
http://rubi-con.net/forums/topic/828-oficialnoe-zaja…-ot-komandi-ixbt/
Экое весёлое обсуждение, там уже и обзоры мышей с пропагандой наркотиков (!) сравнили, и AlexVS'а к нам в штатные сотрудники записали, и обиженный злыми людьми (а вот сами виноваты, нечего было обижать!) казак с единичками нажаловался и много другого всякого.

261. Jack2, 11.02.2013 18:33
Dyad
Там по контексту не совсем понятно, может и тебе, а не Грому. В любом случае, если будет набор - можете поучаствовать, если что-то менять, то только своими силами.

262. AlexVS, 11.02.2013 18:37
AлS
Экое весёлое обсуждение, там уже и обзоры мышей с пропагандой наркотиков (!) сравнили, и AlexVS'а к нам в штатные сотрудники записали и много другого всякого.
Это еще цветочки. Мне там даже владение вот этим онлайн-магазином (http://www.bloody.tw/en/core3/core.asp?MachineCode=) приписывали

казак с единичками нажаловался и много другого всякого
Не суть важно, но нажаловался не обиженный казак, а обиженный герой

263. AлS, 11.02.2013 18:41
AlexVS
цитата:
Мне там даже владение
Видел уже.
цитата:
Нажаловался не обиженный казак, а обиженный герой
Под ником казака (http://rubi-con.net/forums/topic/828-oficialnoe-zajavlenie-ot-komandi-ixbt/page__st__60#entry21517) ? Это как-то уже чересчур.

А вот это, кстати, интересно - "разработана программка по выявлению именно макросов, вы все товарищи готовы её поставить себе на комп и играть с ней? Прога в режиме бета-теста так сказать, но уже видно что выявляет эту самую макросню".

264. @Slavik@, 11.02.2013 18:46
AлS
цитата:
"разработана программка по выявлению именно макросов, вы все товарищи готовы её поставить себе на комп и играть с ней? Прога в режиме бета-теста так сказать, но уже видно что выявляет эту самую макросню".
тут есть скользкий момент... сейчас говорят из-за введения секретных вопросов резко возросла цена краденых аккаунтов... как бы не нарваться на какой нибудь кейлогер\троян если это что то официальное дайсовское - ок.. а так вон у Алекса аккаунт увели - восстанавливал...

265. AlexVS, 11.02.2013 18:46
AлS
Под ником казака?
А, это. Это даже не жалоба - подтанцовка, не более.

Это как-то уже чересчур
Чересчур, это под ником кабаноида (http://rubi-con.net/forums/topic/629-obsuzhdenie-match-konfliktov/page__st__780#entry21306) . Но в этом случае не все так ясно - вполне возможно, что наперед просчитанный троллинг.

266. AлS, 11.02.2013 18:47
@Slavik@
У паранойи должны быть границы. Всегда же можно затребовать исходники, полное описание и прочее такое.

267. @Slavik@, 11.02.2013 18:49
AлS
дык проблема в том, что исходники могут не дать, что бы не сделали анти "анти-макросдетектор" короче говоря если это будут доверенные источники(EA или evenbalance либо еще какая нибудь структура имеющая отношения к организации международных ESL турниров) или исходники будут проверенны специалистами EA\evenbalance (скажем для целей применения тулзы в ESL) то я вполне спокойно могу себе такое ставить..

268. AлS, 11.02.2013 18:51
@Slavik@
Так это всё оговаривается же.

269. Vaneg, 11.02.2013 19:20
@Slavik@
если у администрации турнира есть какие-то технические средства для отлова макросников, то вполне логично включить в правила пункт о том, чтобы все игроки турнира играли с этой программкой. Так например сделано на ESL, только их Wire не работает.
Цезарь же предлагает только нам, хотя в темах полно роликов на использование макросов игроками других команд. Я могу только назвать это предвзятым отношением и все.

270. @Slavik@, 11.02.2013 20:38
Vaneg
если предлагать, то в обязательном порядке всем на уровне правил турнира

271. Ivamoto, 11.02.2013 21:33
О, вот темка то интересная... Макросы плохо, читы плохо. А текстур-хак к читам относится ? Это который текстурки модельки меняет на ярко красненькие/зелененькие/желтенькие/etc... для лучшего рассмотрения... Ну вдруг со зрением проблем, а тут хорошо видно....

272. kazak1111, 11.02.2013 21:53
цитата:
AлS:
цитата:
http://rubi-con.net/forums/topic/828-oficialnoe-zaja…-ot-komandi-ixbt/
Экое весёлое обсуждение, там уже и обзоры мышей с пропагандой наркотиков (!) сравнили, и AlexVS'а к нам в штатные сотрудники записали, и обиженный злыми людьми (а вот сами виноваты, нечего было обижать!) казак с единичками нажаловался и много другого всякого.
Алсу со многими годочками, новый защитник [последующие сообщения с безосновательными заявлениями будут удаляться!]
Это кто обижен?))) Скорее всего обиженный Макс, начал первым гнать на меня по поводу макросов и с угрозами разоблачить по данным его опроса, а до этого Дядка хотел скинуть компромат лидерам взвода ТГ. Для меня лучше победа над мастерами-клановцами , чем плести интриги. Хотя я уже предчувствовал слив команды, когда они начали жаловаться на миксы и наемников-скилловиков. Не понимаю какой смысл вариться в собственном нубском соку, когда можно сразиться с лучшими игроками. И у паравозиков можно выигрывать ( да пусть они хоть все с макросами ) , что мы и доказали.

З.Ы. Опять много флуда в этой ветке не по теме. Хотя кто у нас куратор ?....
Что за неприязнь у некоторых к моему нику, хотите меня так обидеть? Что-то плохо получается))

273. @Slavik@, 11.02.2013 21:59
цитата:
Ivamoto:
О, вот темка то интересная... Макросы плохо, читы плохо. А текстур-хак к читам относится ? Это который текстурки модельки меняет на ярко красненькие/зелененькие/желтенькие/etc... для лучшего рассмотрения... Ну вдруг со зрением проблем, а тут хорошо видно....

гамма хаки вне закона официально так как дают преимущество над другими игроками..

274. AлS, 11.02.2013 22:04
kazak1111
цитата:
новый защитник макросника?
Знал бы я ещё хоть одного макросника лично.

Ivamoto
цитата:
Ну вдруг со зрением проблем, а тут хорошо видно.
Кстати, именно в BF3 есть узаконенный режим как бы для слабовидящих, но по факту его и зрячие с удовольствием используют.

275. @Slavik@, 11.02.2013 22:06
AлS
Ivamoto
http://www.gamefront.com/dice-threatens-to-ban-users…-color-tweak-mod/

276. AлS, 11.02.2013 22:08
@Slavik@
А я не про этот вовсе, а про тот, который в настройках включается.

277. kazak1111, 11.02.2013 22:12
цитата:
AлS:
цитата:
http://rubi-con.net/forums/topic/828-oficialnoe-zaja…-ot-komandi-ixbt/
Экое весёлое обсуждение, там уже и обзоры мышей с пропагандой наркотиков (!) сравнили, и AlexVS'а к нам в штатные сотрудники записали, и обиженный злыми людьми (а вот сами виноваты, нечего было обижать!) казак с единичками нажаловался и много другого всякого.


Добавление от 11.02.2013 22:13:

цитата:
AlexVS:
AлS
Экое весёлое обсуждение, там уже и обзоры мышей с пропагандой наркотиков (!) сравнили, и AlexVS'а к нам в штатные сотрудники записали и много другого всякого.
Это еще цветочки. Мне там даже владение вот этим онлайн-магазином (http://www.bloody.tw/en/core3/core.asp?MachineCode=) приписывали

казак с единичками нажаловался и много другого всякого
Не суть важно, но нажаловался не обиженный казак, а обиженный герой

Эти посты потри куратор, я ни на кого не обижен...

278. AлS, 11.02.2013 22:17
kazak1111
Простите, но если "Знаю этот клан не первый месяц. Столько д***ма я еще ни от кого не получал." не обида, то либо это писал однорукий человек, либо кто-то пытается кого-то обмануть.

279. AlexVS, 11.02.2013 22:18
kazak1111
я ни на кого не обижен...
Никто не сомневается

280. kazak1111, 11.02.2013 22:30
цитата:
AлS:
kazak1111
Простите, но если "Знаю этот клан не первый месяц. Столько д***ма я еще ни от кого не получал." не обида, то либо это писал однорукий человек, либо кто-то пытается кого-то обмануть.

Был бы обижен, я бы давно копромат Цезарю показал. А та цитата для людей , видящих однобоко.

З.Ы. Ник вроде научился писать))

AлS , если есть вопросы пиши в личку, или создай приватную тему для заинтересованных сторон.

281. alzot, 11.02.2013 22:35
Пожалуй, подпишусь......интрига присутствует.

282. AлS, 11.02.2013 22:47
kazak1111
Так нам покажите компромат, если есть. Это же чуть ли не главная интрига темы, а был ли мальчик макрос.
Если опасаетесь мести, можно будет сменить ник по программе защиты свидетелей.

Добавление от 11.02.2013 23:33:

А зачем приватную? Факты на то и факты, что никуда не денутся от публичности.

283. Zhelezaka, 12.02.2013 00:10
цитата:
AлS:
А я не про этот вовсе, а про тот, который в настройках включается.
Это то что в русском варианте "поддержка для дальтоников" что-ли?
И что это даёт?

284. AлS, 12.02.2013 00:28
Zhelezaka
Говорят, нагляднее. Мне судить трудно, я и графику в играх не режу, у меня от неё фан зависит напрямую.

285. Jack2, 12.02.2013 01:03
Что такого сделал клан IXBT, что на него выливают столько давайте как-то поаккуратнее, что ли настолько его ненавидят??? Добиться бана игрока, заставить всю команду уйти из лиги - это что-то очень личное должно быть. Пора карму чистить.

Чего такого сделал СуперГерой, что все его из клана так недолюбливают?

286. AlexVS, 12.02.2013 01:10
Jack2
Чего такого сделал СуперГерой, что все его из клана так недолюбливают?
Я бы сказал, но, чувствую, схлопочу предупреждение. Поэтому лучше промолчу

И ещё одна просьба вернуться к фактам, доказательствам и прочим скучным вещам.

287. Ivamoto, 12.02.2013 10:17
AлS
именно в BF3 есть узаконенный режим как бы для слабовидящих
Ну вот А в MW3 мы сами такой режим включим, какой же это чит
150x93, 5.2Kb (http://ifotki.info/13/75277e0dacba8ae5f56705119c271e431f17f0143309848.jpg.html)
скрин не мой

288. JustMax, 12.02.2013 13:47
kazak1111
начал первым гнать на меня по поводу макросов и с угрозами разоблачить по данным его опроса

Во первых опрос не мой, а во вторых "угроза" эта был сарказм по поводу поведения цезаря. Кто его знает за что еще он забанить решит. Неужели ты думаешь, что я результаты этого опроса считаю доказательством чего либо ?

И у паравозиков можно выигрывать ( да пусть они хоть все с макросами ) , что мы и доказали.
Против макроса макросом ? (шучу)

Добавление от 12.02.2013 14:02:

Jack2
Чего такого сделал СуперГерой, что все его из клана так недолюбливают

Много чего. В основном мелко пакостит. Впрочем и стиль игры такой же. Встать за спиной респящихся и отстреливать. Или остаться на отданных мкомах при отступлении своей команды и потом стрелять в спины нападающих. В общем то никакого криминала, но характеризует. Пытался много раз оказаться забаненным на нашем сервере и очень переживает, что это у него не получается. Любой вылет из игры считает считает происками админов, о чем тут же спешит поделиться на форуме, с красочным описанием, точным временем, штампом нотариуса и подписью адвоката. Но тем не менее мы все очень стараемся его любить.

За это сообщение сказали спасибо: yurchima

289. jetc0m, 12.02.2013 16:09
эк вас развезло с этим турниром Рубикона AlexVS наверное уже забилзабыл про это, а вы тут всё вспоминаете... лично я поржал от души читая размазню на форуме рубикона (Алекс на форуме оверов выложил ссылки)... Не, ну если бы я сам лично не играл пару последних лет против Алекса на разных кланварах и фанварах, то подумал бы , что он просто читак , а не макросник , но срезанные жетоны в БК2 не дают усомниться в его честности... осталось только в БФ3 положение исправить, но ,собака бешенная, летает, а туда тяжело запрыгнуть с ножом да и редко играю в БФ3... надоело... а некоторым товарищам надо быть всё таки по осторожней в высказываниях (я про рубикон форум)... я просто вставил своё слово
За это сообщение сказали спасибо: AlexVS

290. AlexVS, 12.02.2013 16:13
jetc0m
но срезанные жетоны в БК2

291. jetc0m, 12.02.2013 16:16
AlexVS
чтоб не расслаблялся

Добавление от 12.02.2013 16:25:

цитата:
AlexVS:
jetc0m
но срезанные жетоны в БК2


Можно исправить, заходи в БК2, по тренеруемся опять друг на друге

292. AlexVS, 12.02.2013 16:28
jetc0m
Можно исправить, заходи в БК2
Надо будет как-то установить

293. jetc0m, 12.02.2013 16:37
AlexVS
только мохнатую шкуру не одевай, у меня привычка впервую очередь им "уши" срезать так и осталась

294. Jack2, 12.02.2013 18:47
JustMax
Ужели эти мелочи стоят создания таких проблем клану в лиге?

jetc0m
цитата:
лично я поржал от души читая размазню

А мне как-то печально все это показалось, особенно "адекватные" высказывания большинства киберспортсменов.

Это только у нас так, или все подобные Лиги так организованы???

295. JustMax, 12.02.2013 20:46
Jack2
Ужели эти мелочи стоят создания таких проблем клану в лиге?

Ну это можешь сам у него спросить.

Добавление от 12.02.2013 20:48:

Jack2
Это только у нас так, или все подобные Лиги так организованы???



В прошлом году участвовали в ньюби кап. Технически, конечно, не сравнить с этой, но атмосфера там была на голову приятней.

296. Jack2, 12.02.2013 21:31
Не факт, что это был Супер Герой - все же забанили на данный момент двух игроков и вроде как возможны ещё баны.

Судя по постам, атмосфера в лиге гнетущая, лично я бы не стал участвовать в таком в свободное время, в свободное время отдыхать надо, а не напрягаться.

297. AlexVS, 13.02.2013 01:20
http://rubi-con.net/forums/topic/629-obsuzhdenie-mat…__1000#entry21858

298. AлS, 13.02.2013 01:30
AlexVS
Можно радоваться, вон какая польза от обзора случилась. Ну и нагибательное видео записывать, теперь уже дело чести просто.

299. AlexVS, 13.02.2013 02:00
AлS
Можно радоваться
Тю.

300. AлS, 13.02.2013 02:04
AlexVS
Можно не радоваться. Но нагибательное видео делать придётся.

301. Dyad, 13.02.2013 02:06
AлS
Видимо посмотрели, да обучились, и теперь будут выявлять. Погодите-ка, знаешь = умеешь = используешь (по логике"приближенных"). Как же они себя банить будут?

302. AlexVS, 13.02.2013 02:12
AлS
Но нагибательное видео делать придётся.
Дважды тю. Меня ж зОбанили на веки вечные

303. AлS, 13.02.2013 02:15
AlexVS
Так для нас же. А то сомнения подозрительные всякие гложут.
А там глядишь, устыдятся, разбанят и прощения попросят.

304. AlexVS, 13.02.2013 02:21
AлS
А то сомнения подозрительные всякие гложут.

305. AлS, 13.02.2013 02:24
AlexVS
А как иначе, если я кураторство дал, это не значит, что вот прямо раз и поверил, хехе.

306. AlexVS, 13.02.2013 02:28
AлS
А как иначе, если я кураторство дал, это не значит, что вот прямо раз и поверил, хехе.
161x236, 17.1Kb

307. t4k, 13.02.2013 11:31
AлS
Но нагибательное видео делать придётся.
Это будет непросто, учитывая что как стрелок он ничем не выделяется - до нагибатора как до луны

308. Vaneg, 13.02.2013 11:35
400x321, 37.3Kb

309. Jack2, 13.02.2013 12:52
Софт, я так понимаю, будет отлавливать только установленные программы драйверов? Для той же V7 Bloody2 не является показателем использования макроса (допустим, не куплен Core 3), но для работы (переназначение клавиш) обязателен. Насчет просмотра видео - сразу возникнет вопрос "а судьи кто?", хотя если сформировать блок судей из представителей всех команд, и детально разбирать видео - может чего и получится.

310. AлS, 13.02.2013 13:06
t4k
Пусть самолётиком нагибает, проблема-то.

311. Di_2, 13.02.2013 13:09
Jack2
Софт, я так понимаю, будет отлавливать только установленные программы драйверов?
Ну а если запихать макросы в память мышки на одном компе, а потом её на другой поставить... я так понял, что макросы записанные в мышку уже не зависят от драйверов.

312. Jack2, 13.02.2013 13:25
Di_2
Так точно.

Народ пишет, что на некоторых серверах (немецких), чтобы играть из России, нужно регистрироваться у них на форуме и во время игры открывать какую-то страницу?? Это нафига?

313. synapse, 13.02.2013 14:26
Jack2
Да не выйдет ничего. По видео - это ж субъектившина, каждый будет говорить, что он такой нагибатор, с младенчества играет в шутеры и стреляет белке в глаз из рейлгана с разворота. Прогу, конечно, можно написать, но для этого надо рекрутировать тех, кто читы пишет, она должна примерно тоже самое делать - внедряться в игру и записывать каждый чих. А потом датамайнинг по нему - не слишком мало пуль на труп уходит, не слишком ли одинаковые промежутки между кликами и так далее.

314. AлS, 13.02.2013 15:02
AlexVS
Если вот здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22506:262#262) доказательств нет, имеет смысл поправить, а то игра в одни ворота получается.

315. AlexVS, 13.02.2013 15:06
AлS
Доказательства есть:
http://battlelog.battlefield.com/bf3/forum/threadvie…5306735723/last/#

316. AлS, 13.02.2013 15:07
AlexVS
Вопрос снят, спасибо.

317. JustMax, 13.02.2013 16:16
AлS
Вопрос снят, спасибо.

O, ты тоже макросятина!

http://rubi-con.net/forums/topic/828-oficialnoe-zaja…xbt/page__st__140

318. AлS, 13.02.2013 16:19
JustMax
Это не я, это мне, но там так смешно процитировано, что и не понять. А пункт 3 отличный, настроение повысил, надо будет при случае поблагодарить за трансформацию "обвиняете - приводите доказательства" в "полнейший запрет от администрации форума назвать читером или макросником", даже странно, что туда не добавлены жалобы на запреты ругаться матом, приводить ссылки на порно и прочее такое.

Да, кстати, а почему от меня скрыли "ответы на вопросы по макросам" [строго]? Немедленно продемонстрируйте, а то всех забаню нафиг!

319. AlexVS, 13.02.2013 16:25
to ALL
Теперь понятно кто скрывается под ником kabanoid на форуме лиги?

320. JustMax, 13.02.2013 16:26
AlexVS
kabanoid

Eще и местного кабаноида подставляет, судя по всему.

321. AлS, 13.02.2013 16:29
Это что, два разных кабаноида, что ли? [Начинает что-то подозревать] вы мне тут голову не морочьте своими шуточками!

322. AlexVS, 13.02.2013 16:29
AлS
Это что, два разных кабаноида, что ли?
Да

323. AлS, 13.02.2013 16:32
AlexVS
Эммм... Не шутка, что ли [подозрительно]?
Пойду-ка я посплю, чтобы потом на свежую голову в этой мыльно-макросовой опере разбираться.

324. Wiz-PB, 13.02.2013 16:36
Веселуха у вас тут, парни. Какой день захожу на форум - настроение поднять!

325. AlexVS, 13.02.2013 16:40
AлS
Эммм... Не шутка, что ли [подозрительно]?
Оригинальный местный кабаноид уже подтвердил, но сообщение затерлось при последней чистке ветки по БФ3.

326. kazak1111, 13.02.2013 16:40
цитата:
Wiz-PB:
Веселуха у вас тут, парни. Какой день захожу на форум - настроение поднять!

Незачто))) заходи еще....

Добавление от 13.02.2013 16:43:

JustMax
Против макроса макросом ? (шучу)
Ну дык они и победили с разницей больше чем тысячу тикетов

327. Dyad, 13.02.2013 17:18
http://rubi-con.net/forums/topic/828-oficialnoe-zaja…t__140#entry21978

kazak1111 как бы говорит, что получил скидку в 10%.

328. kazak1111, 13.02.2013 17:35
цитата:
Dyad:
http://rubi-con.net/forums/topic/828-oficialnoe-zaja…t__140#entry21978

kazak1111 как бы говорит, что получил скидку в 10%.

Молодец , четко среагировал, так бы на кв четко делал бы))))

329. Rubanetz Miroslav, 13.02.2013 17:37
ему отдельную версию мышки в виде танка подарили наверное =) за пиар и разжигание интереса

330. Dyad, 13.02.2013 17:43
kazak1111
Молодец , четко среагировал, так бы на кв четко делал бы))))

200x150, 9.2Kb

331. kazak1111, 13.02.2013 17:46
цитата:
Dyad:
kazak1111
Молодец , четко среагировал, так бы на кв четко делал бы))))

200x150, 9.2Kb

http://rubi-con.net/lrb.html?_act=team_info&tid=13

332. Mr. Vain, 13.02.2013 17:46
Я конечно дико извиняюсь, что влажу в ваш междусобойчик, но просвятите меня темного, если у меня мышь А4 с кнопкой тройного клика, это считается макросом? И можно ли получить за это бан в БФ3, либо в в БО2? Потому что тогда имело бы смысл начать ее использовать, а я все боюсь.

333. Dyad, 13.02.2013 17:47
Rubanetz Miroslav
Так все же знают, что вне танка киберспортивные руки этого тракторанкиста превращаются в клешни. Видимо вооружился.

Добавление от 13.02.2013 17:50:

kazak1111
Ну и? Ко мне лично, претензии какие?

334. JustMax, 13.02.2013 17:57
Mr. Vain
если у меня мышь А4 с кнопкой тройного клика, это считается макросом

Конечно. Мало того, разрешены только однокнопочные мышки Apple.

335. Mr. Vain, 13.02.2013 18:38
цитата:
JustMax:
Mr. Vain
если у меня мышь А4 с кнопкой тройного клика, это считается макросом

Конечно. Мало того, разрешены только однокнопочные мышки Apple.

Ну если юмор в сторону убрать, то все же? в БО2 четко сказано - скрипты для манипуляторов и клавиатур. А что мешает ТАС воспринять тройной клик как скрипт?

336. Super_geroi, 13.02.2013 19:19
цитата:
Dyad:
kazak1111
Ну и? Ко мне лично, претензии какие?

Как это какие? Ни одной выигранной игры, а когда-то была великая команда.

Добавление от 13.02.2013 19:20:

цитата:
Mr. Vain:
цитата:
JustMax:
Mr. Vain
если у меня мышь А4 с кнопкой тройного клика, это считается макросом

Конечно. Мало того, разрешены только однокнопочные мышки Apple.
Ну если юмор в сторону убрать, то все же? в БО2 четко сказано - скрипты для манипуляторов и клавиатур. А что мешает ТАС воспринять тройной клик как скрипт?

Где ты можешь использовать тройной клик с профитом?
На мой взгляд - пофиг.
С одной стороны - аппаратно-програмный чит, но безвредный.

337. Dyad, 13.02.2013 19:32
Super_geroi
Ни одной выигранной игры, а когда-то была великая команда.

По крайней мере мы боролись до конца.

В отличии от 309x28, 2.5Kb (http://battlelog.battlefield.com/bf3/ru/soldier/Super_geroi2/stats/335989256/)

338. Di_2, 13.02.2013 19:33
Я не пойму: Вас "нагибают" на сервере iXBT - вам не нравиться, вы "нагибаете" на Лиге - вы начинаете ругать клан iXBT - типа плохо играют... что делать то надо чтобы вам нравилось?

339. Mr. Vain, 13.02.2013 19:40
цитата:
Super_geroi:
Где ты можешь использовать тройной клик с профитом?
На мой взгляд - пофиг.
С одной стороны - аппаратно-програмный чит, но безвредный.

В БО2 на штурмовых винтовках, стреляющих одиночными и имеющих убойную силу в 3 выстрела. Щелк и фраг. На пистолетах, в некоторых шотганах, чтобы фиксировать отстрел.

340. JustMax, 13.02.2013 19:41
Di_2
чтобы вам нравилось

Всем признать, что Super_geroi лучший боец (как минимум форума). А также бескомпромиссный борец с читерами, макросниками и просто нубами. Непререкаемый авторитет во всем, что касается всех серий BF. После этого по каждому поводу обращаться к Super_geroi лично за советом и с придыханием вычитывать высочайшее соизволение приобщится к мудрости.

341. Vaneg, 13.02.2013 19:43
JustMax
да вот, проголосуем. [Голосование] Игрок и Игра года 2012 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22511)

342. Di_2, 13.02.2013 19:48
Punkbuster (англ. "Ловец хулиганов") — маленькая вредная программка, которая, как все почему-то думают, мешает игрокам читерить, на самом деле — предназначена для бана попавших во всеобщее пользование cd-ключей.
lurkmore.to (http://lurkmore.to/PunkBuster)

343. Super_geroi, 13.02.2013 19:48
цитата:
Dyad:
Super_geroi
Ни одной выигранной игры, а когда-то была великая команда.

По крайней мере мы боролись до конца.

В отличии от 309x28, 2.5Kb (http://battlelog.battlefield.com/bf3/ru/soldier/Super_geroi2/stats/335989256/)

Так тож паблик, там свои законы.
Тем более, что вы в итоге вышли тоже. )

344. D-Lain, 13.02.2013 20:14
Мать же перемать...
У меня слева от клавиатуры с экранчиком лежит Razer Nostromo (http://www.razerzone.ru/media/brands/2010-11-26/250x250_razer-nostromo-gallery4.jpg) справа 17-и кнопочная мышь (http://www.razerzone.ru/media/brands/2010-10-21/razer-naga-molten-special-edition-gallery3_1.jpg) . Брал для удобства. И действительно с ними гораздо удобней, и тут ВНЕЗАПНО оказывается что это сатанинские девайсы и их обладателей надо сжечь, забанить, а затем еще раз сжечь.
Такое впечатление что тут собрался конклав луддистов. А колесико на мышке часом не "аппаратно-програмный чит"? Тоже ведь нарушает изначальную концепцию (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/2-buttons_mouse.jpg?uselang=ru) .

345. Super_geroi, 13.02.2013 20:17
цитата:
D-Lain:
Мать же перемать...
У меня слева от клавиатуры с экранчиком лежит Razer Nostromo (http://www.razerzone.ru/media/brands/2010-11-26/250x250_razer-nostromo-gallery4.jpg) справа 17-и кнопочная мышь (http://www.razerzone.ru/media/brands/2010-10-21/razer-naga-molten-special-edition-gallery3_1.jpg) . Брал для удобства. И действительно с ними гораздо удобней, и тут ВНЕЗАПНО оказывается что это сатанинские девайсы и их обладателей надо сжечь, забанить, а затем еще раз сжечь.
Такое впечатление что тут собрался конклав луддистов. А колесико на мышке часом не "аппаратно-програмный чит"? Тоже ведь нарушает изначальную концепцию (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/2-buttons_mouse.jpg?uselang=ru) .

С чего вдруг?
На разере уже можно нормальные макросы писать?

346. Casper, 13.02.2013 21:01
цитата:
Mr. Vain:
Я конечно дико извиняюсь, что влажу в ваш междусобойчик, но просвятите меня темного, если у меня мышь А4 с кнопкой тройного клика, это считается макросом? И можно ли получить за это бан в БФ3, либо в в БО2? Потому что тогда имело бы смысл начать ее использовать, а я все боюсь.
1. Да это макрос. Он вшит по умолчанию на 7ю кнопку мышей A4 tech.
2. Конкретно в БФ3 в отличии от БК2 никакого ощутимого профита от трипл-клика нет (оружие либо захлебывается, либо брыкается на порядок сильнее ручного закликивания, изза параметра FirstBulletRecoil появившегося в БФ3).
3. Бана от DICE или PunkBuster с момента запуска по сегодняшний день за любой макрос прописывающийся в память мышки получить нельзя.

Добавление от 13.02.2013 21:15:

цитата:
Super_geroi:
цитата:
D-Lain:
Мать же перемать...
У меня слева от клавиатуры с экранчиком лежит Razer Nostromo (http://www.razerzone.ru/media/brands/2010-11-26/250x250_razer-nostromo-gallery4.jpg) справа 17-и кнопочная мышь (http://www.razerzone.ru/media/brands/2010-10-21/razer-naga-molten-special-edition-gallery3_1.jpg) . Брал для удобства. И действительно с ними гораздо удобней, и тут ВНЕЗАПНО оказывается что это сатанинские девайсы и их обладателей надо сжечь, забанить, а затем еще раз сжечь.
Такое впечатление что тут собрался конклав луддистов. А колесико на мышке часом не "аппаратно-програмный чит"? Тоже ведь нарушает изначальную концепцию (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/2-buttons_mouse.jpg?uselang=ru) .
С чего вдруг?
На разере уже можно нормальные макросы писать?
http://www.pcmag.com/slideshow_viewer/0,3253,l=25940…p;po=6,00.asp?p=n
Можно. В мышах такого класса производитель обязательно включает такую возможность.

D-Lain, речь ведь идет не о самих устройствах и их удобстве...раз удобно - пользуйтесь, кто запрещает-то?
Чит например, это програмный код, но никто-же не обвиняет вас в читах, если у вас на компьютере стоит скажем С++ или Java
Речь о НЕКОТОРЫХ возможностях оных устройств существенно менять физику и механику игры, давая ощутимые преимущества над другими.
Согласитесь что в данном видео речь идет уже не просто об удобстве игры, а о попытке изменить саму физику поведения основопологающего элемента онлайн-шутера - оружия.
http://www.youtube.com/watch?v=SBnp1sCo5TY
http://www.youtube.com/watch?v=q0bCL9W6z0Y
как по вашему разница в стрельбе С и БЕЗ макроса достаточна, чтобы говорить о неспортивном поведении или читах лиц их использующих?

А "конклав луддистов" как вы его назвали, возникает потому-что данная проблема растет с каждым днем. Без всяких намеков на решение данной проблемы со стороны производителей античит-программ и онлайн-игр.

347. Zhelezaka, 13.02.2013 21:18
Casper
2. Конкретно в БФ3 от тройного клика офигенный профит на пистолетах.

348. Raunor, 13.02.2013 21:35
Читеров сжечь! Макросы использую только в тех играх, где нужно прожимать много кнопок подряд (т.е. столько, что не хватает клавиш до которых можно дотянуться пальцами)

349. D-Lain, 13.02.2013 21:42
Casper
как по вашему разница в стрельбе С и БЕЗ макроса достаточна, чтобы говорить о неспортивном поведении или читах лиц их использующих?
Нет разумеется. Я не спорю, с макросами стрельба кучнее, да. Вот только от этого у конкретно взятого стреляющего меткость то не повысится. Всё так же надо навести прицел, выстрелить. Более того, есть подозрение что "БЕЗ" макроса с кулемета по более-менее скилованному (читай умеющему не стоять на одном месте) противнику попасть даже проще (убить тоже проще, да, только попади сначала). Хреначь во все стороны, как нибудь да зацепишь, хоть и случайно. Разница между "С" и "БЕЗ" даже менее актуальна чем между играющим на паде, допустим, и обычной мыше, даже без колеса. Другое дело что на зловещие макросы можно списывать собственную сухорукость. Типа это не я такой, это злые макросники, а ведь макрос это почти чит, т.е. чит, т.е. читеры...ААААА помогите читеры вокруг забаньте их всех.

Super_geroi
На разере уже можно нормальные макросы писать?
Конечно. Чего нет. Пиши если не ленивый.
За это сообщение сказали спасибо [2]: AlexVS, Dyad

350. Леня, 13.02.2013 21:58
Интересно, макрос на убирание момента движения на вертолете существует?

351. Dyad, 13.02.2013 21:59
Super_geroi
Так тож паблик, там свои законы.
Тем более, что вы в итоге вышли тоже. )


Притянуто за уши. В батлфилд цель одна - выиграть матч. Цель игрока - приложить все силы для победы своей команды. А ты эталонный дезертир.

352. AlexVS, 13.02.2013 22:08
D-Lain
Другое дело что на зловещие макросы можно списывать собственную сухорукость. Типа это не я такой, это злые макросники, а ведь макрос это почти чит, т.е. чит, т.е. читеры...ААААА помогите читеры вокруг забаньте их всех.
Золотые слова, Юрий Венедиктович! ©

353. Casper, 13.02.2013 22:12
цитата:
D-Lain:
Casper
как по вашему разница в стрельбе С и БЕЗ макроса достаточна, чтобы говорить о неспортивном поведении или читах лиц их использующих?
Нет разумеется. Я не спорю, с макросами стрельба кучнее, да. Вот только от этого у конкретно взятого стреляющего меткость то не повысится. Всё так же надо навести прицел, выстрелить. Более того, есть подозрение что "БЕЗ" макроса с кулемета по более-менее скилованному (читай умеющему не стоять на одном месте) противнику попасть даже проще (убить тоже проще, да, только попади сначала). Хреначь во все стороны, как нибудь да зацепишь, хоть и случайно. Разница между "С" и "БЕЗ" даже менее актуальна чем между играющим на паде, допустим, и обычной мыше, даже без колеса. Другое дело что на зловещие макросы можно списывать собственную сухорукость. Типа это не я такой, это злые макросники, а ведь макрос это почти чит, т.е. чит, т.е. читеры...ААААА помогите читеры вокруг забаньте их всех.
Досадно когда человек совершенно не разбирающийся в механике игры от которой собственно и началась речь в данной теме, пытается строить выводы на основе каши из собственных домыслов и придуманных теорий про пады (причем тут пады вообще?). Вывод про преимущество стрельбы без макроса вообще полный привет всякой логике...

354. Леня, 13.02.2013 22:29
Читерство в сетевых играх (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%85#.D0.9E.D1.82.D0.BB.D0.B8.D1.87.D0.B8.D0.B5_.D0.BE.D1.82_.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D0.BD.D0.BE.D1.87.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B8.D0.B3.D1.80) - макрос входит в серые читы.

Как и любой другой вид мошенничества, читерство существует с единственной целью — легко и быстро получить то, на завоевание чего «честным» путем уйдет во много раз больше времени и усилий

Наиболее же важным доводом в борьбе против читерства является следствие этого морального аспекта: читерство является угрозой для игровых сообществ.

355. D-Lain, 13.02.2013 23:14
Casper
Досадно когда
Досадно когда читают не включив орган мозг. Ладно, разжую, для "альтернативщиков".
Есть пад. Есть мышь. Разница между ними в такого рода игрищах колосальна, а клавиатура, которая идет как обязательное дополнение к оной мыше еще и дает доступ к гораздо большему количеству кнопок, а значит и функций которые можно на эти кнопки "повесить". Но при этом что одно, что другое устройство это просто...кхм...устройства ввода.
Есть мышь "стандартная", есть мышь много кнопочная. Разница между устройствами не столь наглядна, но она также присутствует. Можно ли назвать человека играющего с мышкой против человека играющего с падом "читером"? Да с хрена бы? А человека у которого на мышке есть кнопки которые расположены удобней и дают больше возможностей чем у того кто играет "стандартным" вариантом? Тоже нет.

Теперь про "макросы" и прочие страшилки. Возьмем сферический шутер "в вакууме" в котором есть функция "бросить гранату" по нажатию на кнопку G. Мне неудобно нажимать эту кнопку, я назначаю ее на боковую кнопку мыши. Я читер? А почему нет, ведь у соперника такой возможности нету по причине отсутствия технической возможности.
Пойдем дальше. В этом же шутере надо не просто нажать кнопку, надо нажать кнопку "граната", нажать кнопку "огонь", а затем нажать кнопку "сменить оружие" чтобы убрать гранаты и взять в руки кулемет. Как то дохрена лишних телодвижений. Напишу ка я скриптик, чтобы нажав на кнопку всё это происходило автоматически. т.е. нажал-кулемет убрал-гранату взял-гранату бросил-кулемет в руки снова взял. Теперь как? Я достаточно читер?
Ну и наконец "компенсация отдачи"...
В какой момент я из пользователя использующего преимущества более удобных устройств ввода превращаюсь в злобное пугало несчастных сухоруких нубов? Или всё происходит уже на стадии покупки девайса в магазине? Или надо ролик на ютубе выложить "зацените мышку" чтобы наверняка?

356. alzot, 13.02.2013 23:30
D-Lain
Теперь про "макросы" и прочие страшилки. Возьмем сферический шутер "в вакууме" в котором есть функция "бросить гранату" по нажатию на кнопку G. Мне неудобно нажимать эту кнопку, я назначаю ее на боковую кнопку мыши. Я читер? А почему нет, ведь у соперника такой возможности нету по причине отсутствия технической возможности.
Хосспиди, чего только люди не придумают в оправдание греха. Макрос - это немного больше чем переназначить кнопку метания гранаты(которая у меня на СКМ).
За это сообщение сказали спасибо: Dane

357. AлS, 13.02.2013 23:30
AlexVS
цитата:
местный кабаноид уже подтвердил
Вот жеж сканжалы, интриги, расследования.

D-Lain
Чувствуется, чувствуется версусная школа. Правильно, давно надо было мастер-класс показать.

358. StarUSA, 13.02.2013 23:58
D-Lain
автоперевод с транслита:
по вашей логике без макросово вы такойже сухорукий нуб?

359. martos, 14.02.2013 00:04
Mr. Vain
в БО2 четко сказано - скрипты для манипуляторов и клавиатур. А что мешает ТАС воспринять тройной клик как скрипт?
Да ничего не мешает. И тройной клик - макрос, пусть и самый простой. А банит ли за это ТАС, это надо на читерских форумах спрашивать, там-то кол-во забаненных немалое, надо полагать.
Ну и да, не стоит его использовать. Разработчики сказали пулять одиночными - долби по кнопке.

360. F.E.A.R Machine, 14.02.2013 00:09
D-Lain
В этом же шутере надо не просто нажать кнопку, надо нажать кнопку "граната", нажать кнопку "огонь", а затем нажать кнопку "сменить оружие" чтобы убрать гранаты и взять в руки кулемет. Как то дохрена лишних телодвижений. Напишу ка я скриптик, чтобы нажав на кнопку всё это происходило автоматически. т.е. нажал-кулемет убрал-гранату взял-гранату бросил-кулемет в руки снова взял. Теперь как? Я достаточно читер?

Да. В БФ:БК2 часто возникали ситуации, когда игроки, отстреляв боекомплект, сходились на ножах, лоб в лоб. Там шел обмен одним, реже двумя ударами. И был нюанс, баг или недоработка аниматоров, не знаю, но по присевшему игроку удар из положения стоя не проходил, а из положения сидя стоящий оппонент убивался в обычном режиме, одним ударом. "Автоматизаторы" писали макрос "нажать присед-удар ножом-отпустить присед", и выигрывали все подобные дуэли. Это по твоему скилл? Ты на стороне таких игроков?

D-Lain
Ну и наконец "компенсация отдачи"...
В какой момент я из пользователя использующего преимущества более удобных устройств ввода превращаюсь в злобное пугало несчастных сухоруких нубов?


Я не вижу принципиальной разницы между "компенсацией отдачи" средствами программируемой мышки и читом norecoil. А ты?

361. Casper, 14.02.2013 00:13
цитата:
D-Lain:
Casper
Досадно когда
Досадно когда читают не включив орган мозг. Ладно, разжую, для "альтернативщиков".
Есть пад. Есть мышь. Разница между ними в такого рода игрищах колосальна....
Вы пишете совершенно не про то и не по делу. Трындите про какие то "гранаты", рассказываете зачем то мне про пады (которых к слову у меня дома 4 штуки, и я знаю как они себя ведут), про сферические страшилки, видимо считая себя великим специалистом во всем сразу. А я, читая про ваши примеры о смене клавишь (при чем тут это вообще) лишь больше убеждаюсь что вы словоблуд и теоретик абсолютно не представляющий о чем в принципе тут говорят, и о каких конкретно макросах идет речь в теме.

362. D-Lain, 14.02.2013 00:19
alzot
Макрос - это немного больше чем переназначить кнопку метания гранаты
Вон, выше пример. Вам повторить? Да мне не сложно, у меня ctrl-c, ctrl-v тоже "забиндены" на "раскладке для печати".
"В этом же шутере надо не просто нажать кнопку, надо нажать кнопку "граната", нажать кнопку "огонь", а затем нажать кнопку "сменить оружие" чтобы убрать гранаты и взять в руки кулемет. Как то дохрена лишних телодвижений. Напишу ка я скриптик, чтобы нажав на кнопку всё это происходило автоматически. т.е. нажал-кулемет убрал-гранату взял-гранату бросил-кулемет в руки снова взял."

StarUSA
по вашей логике без макросово вы такойже сухорукий нуб?
Это не моя логика, это какая то чужая логика. Верните её тому у кого вы её поносить взяли. Моя логика такова, что если некий индивид начинает придумывать непонятные причины собственных проигрышей в компьютерной игрушке. Ну там, трусы тесные, стул неудобный, монитор бликует, у противника мышка с макросами. То это с вероятностью в 99% тот самый "танцор с большими deleted". А нормальные игроки на эту мелочь типа макросов и внимания то не обращают. Будет необходимость приобретут себе такой же девайс.

363. martos, 14.02.2013 00:24
D-Lain
А нормальные игроки на эту мелочь типа макросов и внимания то не обращают. Будет необходимость приобретут себе такой же девайс.
Именно благодаря подобной логике, многие морально неустойчивые игроки и превращаются в читеров. Ну как же, читер(хотя, быть может вовсе и не читер) меня гнет, пойду-ка тоже погуглю читы. Необходимость такая. Приобрести преимущество.

364. AlexVS, 14.02.2013 00:26
D-Lain
Тебя немножко не в ту степь занесло. Не путай автоматизацию рутинных действий, которые можно воспроизвести с тем же успехом без более "удобного" оборудования, пусть и затратив больше времени, с преимуществом в точности стрельбы, которое невозможно получить без специальных устройств.

365. D-Lain, 14.02.2013 00:28
F.E.A.R Machine
Это по твоему скилл?
Вы меня пытаетесь убедить что пресловутый "скилл" это как можно быстрее лапками по клавиатурке набарабанить "нажать присед-удар ножом-отпустить присед"? Т.е. это игра про "самый быстрый нажиматель кнопок"? Ну тогда наверное обидно. Да. Чуваки не парятся. Написали себе скриптик для автоматизации довольно идиотского процесса и сидят довольные, а вы так старались, эту херню на клавиатурном тренажере отрабатывали, а тут опа...читеры однозначно. На ютуб, в костер и в бан.

Добавление от 14.02.2013 00:29:

AlexVS
Не путай автоматизацию рутинных действий, которые можно воспроизвести с тем же успехом без более "удобного" оборудования, пусть и затратив больше времени, с преимуществом в точности стрельбы, которое невозможно получить без специальных устройств.
"нажать присед-удар ножом-отпустить присед"(с)

366. AlexVS, 14.02.2013 00:34
D-Lain
"нажать присед-удар ножом-отпустить присед"(с)
И что? Причем это к макросам вида norecoil\nospread?

367. Dyad, 14.02.2013 00:35
martos
Ну как же, читер(хотя, быть может вовсе и не читер) меня гнет, пойду-ка тоже погуглю читы.

Для людей с воспаленным эго, все кто их убил больше одного раза, являются читерами. При этом, я уже писал неоднократно, чем "ровнее" руки, и чем выше ранг (хотя в этом плане нет прямой закономерности), тем меньше мерещатся макросники и читеры вокруг.

368. martos, 14.02.2013 00:45
Dyad
При этом, я уже писал неоднократно, чем "ровнее" руки, и чем выше ранг (хотя в этом плане нет прямой закономерности), тем меньше мерещатся макросники и читеры вокруг.
Про это я и сам много раз писал в кодовских ветках.

369. D-Lain, 14.02.2013 00:46
AlexVS
И что? Причем это к макросам вида norecoil\nospread?
Ну т.е. против таких макросов мы против ничего не имеем? Я просто пытаюсь выяснить где проходит та грань между "чувак просто кнопку забиндил" и "Злобный читер набигает и нагибает всю команду адмииииииины". Пока что критерий только один четкий. Надо выложить ролик на ютубе.

https://www.youtube.com/watch?v=jA47Si4ZRqM

Вот например. Явный читер. У него даже лысина зловещая.

Запрещается использовать слова нецензурной лексики (матерной брани), в любом виде, в том числе в цитатах и изображениях(c) (http://forum.ixbt.com/?id=rules#main.4.3.6.2) .

370. AleksVL, 14.02.2013 00:58
F.E.A.R Machine
Я не вижу принципиальной разницы между "компенсацией отдачи" средствами программируемой мышки и читом norecoil.

Золотые слова, Юрий Венедиктович! ©

371. AlexVS, 14.02.2013 00:59
D-Lain
Вот например. Явный читер. У него даже лысина зловещая.
А еще он по читерски не моргает С другой стороны, его ведь в лиге не забанили - значит не читер

Добавление от 14.02.2013 01:00:

AleksVL
Золотые слова, Юрий Венедиктович!
Баян (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22506:352#352)

372. Solar Flare, 14.02.2013 08:09
Вы бы определились, какие именно макросы и в каких именно играх могут считаться читом. В ВоВ кто-то играл? Там даже специальная мышь выпускается, не говоря уж о том, что существуют сотни аддонов, которые существенно упрощают геймплей.

373. Super_geroi, 14.02.2013 09:00
цитата:
Casper:
цитата:
Super_geroi:
цитата:
D-Lain:
Мать же перемать...
У меня слева от клавиатуры с экранчиком лежит Razer Nostromo (http://www.razerzone.ru/media/brands/2010-11-26/250x250_razer-nostromo-gallery4.jpg) справа 17-и кнопочная мышь (http://www.razerzone.ru/media/brands/2010-10-21/razer-naga-molten-special-edition-gallery3_1.jpg) . Брал для удобства. И действительно с ними гораздо удобней, и тут ВНЕЗАПНО оказывается что это сатанинские девайсы и их обладателей надо сжечь, забанить, а затем еще раз сжечь.
Такое впечатление что тут собрался конклав луддистов. А колесико на мышке часом не "аппаратно-програмный чит"? Тоже ведь нарушает изначальную концепцию (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/2-buttons_mouse.jpg?uselang=ru) .
С чего вдруг?
На разере уже можно нормальные макросы писать?
http://www.pcmag.com/slideshow_viewer/0,3253,l=25940…p;po=6,00.asp?p=n
Можно. В мышах такого класса производитель обязательно включает такую возможность.


Насколько я знаю, в разерах можно только задавать последовательность действий и задержку. Задавать координаты мышей нельзя, в отличие от читерских А4, вешать на ЛКМ нельзя.
У тебя другая инфа?

Добавление от 14.02.2013 09:00:

цитата:
Solar Flare:
Вы бы определились, какие именно макросы и в каких именно играх могут считаться читом. В ВоВ кто-то играл? Там даже специальная мышь выпускается, не говоря уж о том, что существуют сотни аддонов, которые существенно упрощают геймплей.

Ты видишь, как тема называется?
Речь идёт только о БФ3.

Добавление от 14.02.2013 09:02:

цитата:
Zhelezaka:
Casper
2. Конкретно в БФ3 от тройного клика офигенный профит на пистолетах.

На каких?
Покажи, как это можно использовать.

Добавление от 14.02.2013 09:03:

цитата:
D-Lain:
Super_geroi
На разере уже можно нормальные макросы писать?
Конечно. Чего нет. Пиши если не ленивый.

Каким образом? Пруф.
Не надо ровнять разер с читерской грязью, вроде А4.

374. D-Lain, 14.02.2013 09:58
Super_geroi
Ты видишь, как тема называется?
Макросы и читы в играх
Речь идёт только о БФ3.

За это сообщение сказали спасибо: Solar Flare

375. Di_2, 14.02.2013 10:31
Super_geroi
Не надо ровнять разер с читерской грязью, вроде А4.
Это уже разжигание межнациональной розни...

376. Solar Flare, 14.02.2013 10:33
Super_geroi
Ты видишь, как тема называется?
А ты?

377. Super_geroi, 14.02.2013 10:54
цитата:
Solar Flare:
Super_geroi
Ты видишь, как тема называется?
А ты?

Макросы и читы в играх.
А я больше ни во что кроме бф3 не играю, значит тема только о БФ3.
Логично?

378. Solar Flare, 14.02.2013 10:56
Super_geroi
А я больше ни во что кроме бф3 не играю, значит тема только о БФ3.
Логично?

А я играю в много чего. Значит тема обо всем этом. Это еще логичнее, так как я > тебя.

379. Di_2, 14.02.2013 11:01
Super_geroi
А я больше ни во что кроме бф3 не играю, значит тема только о БФ3.
Логично?

смайлик - 27x22, 0.3Kb

380. F.E.A.R Machine, 14.02.2013 11:11
D-Lain
Вы меня пытаетесь убедить что пресловутый "скилл" это как можно быстрее лапками по клавиатурке набарабанить "нажать присед-удар ножом-отпустить присед"?

Я не пытаюсь убедить. Я описал ситуацию, и спросил, поддерживаешь ли ты таких игроков.

Т.е. это игра про "самый быстрый нажиматель кнопок"?

Да. Это сетевой шутер от первого лица, в котором люди соревнуются друг с другом. Одной из составляющих этого соревнования является скорость нажатия кнопок.

381. Super_geroi, 14.02.2013 11:45
цитата:
F.E.A.R Machine:
D-Lain
Вы меня пытаетесь убедить что пресловутый "скилл" это как можно быстрее лапками по клавиатурке набарабанить "нажать присед-удар ножом-отпустить присед"?

Я не пытаюсь убедить. Я описал ситуацию, и спросил, поддерживаешь ли ты таких игроков.

Т.е. это игра про "самый быстрый нажиматель кнопок"?

Да. Это сетевой шутер от первого лица, в котором люди соревнуются друг с другом. Одной из составляющих этого соревнования является скорость нажатия кнопок.

Вернее, даже, скорость реакции, кто быстрее навелся и нажал кнопку - того и тапки.

Добавление от 14.02.2013 11:45:

цитата:
Solar Flare:
Super_geroi
А я больше ни во что кроме бф3 не играю, значит тема только о БФ3.
Логично?

А я играю в много чего. Значит тема обо всем этом. Это еще логичнее, так как я > тебя.

Но, в среднем, я полагаю, что твой скилл среди всех игр ниже, чем у меня в БФ3.
Так что я > тебя.

382. Boris Usievich, 14.02.2013 11:54
забавная темка. Давайте я вам вброшу слегка

Если использование макросов позволяет получить существенное преимущество перед нажатием кнопок ручками, то создателям этой игры надо открутить яйца

383. Vaneg, 14.02.2013 12:02
Super_geroi
А я больше ни во что кроме бф3 не играю, значит тема только о БФ3.

Но, в среднем, я полагаю, что твой скилл среди всех игр ниже, чем у меня в БФ3. Так что я > тебя.

Не надо ровнять разер с читерской грязью, вроде А4.

да ты упоротый

384. Solar Flare, 14.02.2013 12:19
Super_geroi
Но, в среднем, я полагаю,
Плохо полагаешь. Намного выше. Выше настолько, насколько дно ниже неба.


Boris Usievich
Если использование макросов позволяет получить существенное преимущество перед нажатием кнопок ручками, то создателям этой игры надо открутить яйца
В этом есть смысл, да.

385. Super_geroi, 14.02.2013 12:20
цитата:
Boris Usievich:
забавная темка. Давайте я вам вброшу слегка

Если использование макросов позволяет получить существенное преимущество перед нажатием кнопок ручками, то создателям этой игры надо открутить яйца

Давай, где вброс?

Добавление от 14.02.2013 12:22:

цитата:
Vaneg:
Super_geroi
А я больше ни во что кроме бф3 не играю, значит тема только о БФ3.

Но, в среднем, я полагаю, что твой скилл среди всех игр ниже, чем у меня в БФ3. Так что я > тебя.

Не надо ровнять разер с читерской грязью, вроде А4.

да ты упоротый

Это факт. Пока только один производитель мышей озаботился муками читаков и подсобил им хорошенько.
Правда за денюжку, но оно и правильно, если днище такое днище, что днище и в самом деле, то будет платить.
И можно было не 20$ делать, а 50$, как минимум.
Все равно бы купили.

Добавление от 14.02.2013 12:24:

цитата:
Solar Flare:
Super_geroi
Но, в среднем, я полагаю,
Плохо полагаешь. Намного выше. Выше настолько, насколько дно ниже неба.

Не вижу доказательств.
Тем более, я так подозреваю, это конечно не достоверный факт, но, раз ты активно пишешь в этой теме, ты сам можешь юзать макросы.
А юзать макросы и называть кого-то дном - это курам на смех.
Так что...

386. Solar Flare, 14.02.2013 12:25
Super_geroi
Тем более, я так подозреваю, это конечно не достоверный факт, но, раз ты активно пишешь в этой теме, ты сам можешь юзать макросы.
А юзать макросы и называть кого-то дном - это курам на смех.

Да, я активно юзаю макросы и загоняю таких как ты на дно. Более того, это разрешено и даже поощряется.

387. Super_geroi, 14.02.2013 12:27
цитата:
Solar Flare:
Super_geroi
Тем более, я так подозреваю, это конечно не достоверный факт, но, раз ты активно пишешь в этой теме, ты сам можешь юзать макросы.
А юзать макросы и называть кого-то дном - это курам на смех.

Да, я активно юзаю макросы и загоняю таких как ты на дно. Более того, это разрешено и даже поощряется.
Ну вот, [недоказанное предположение]

388. martos, 14.02.2013 12:30
Super_geroi
Он макросы юзает в ММО. Сомневаюсь, что он играл в сетевые шутеры.

389. Super_geroi, 14.02.2013 12:30
цитата:
martos:
Super_geroi
Он макросы юзает в ММО. Сомневаюсь, что он играл в сетевые шутеры.

М.б., я же про БФ3 говорю.

390. Solar Flare, 14.02.2013 12:32
Super_geroi
Ну вот, [удалено]
Я тебе могу даже показать парочку, например
#showtooltip Пронизывающий ветер
/cast [target=focus,harm,exists] Пронизывающий Ветер
Или
#showtooltip Тотем заземления
/stopcasting
/use Тотем заземления

391. martos, 14.02.2013 12:34
Super_geroi
Тут просто часть людей вообще не понимает о чем речь(мастера сингла), а часть довольно толсто троллит.

392. Dyad, 14.02.2013 12:38
martos
часть довольно Толсто_троллит.

fixed

393. Boris Usievich, 14.02.2013 12:40
Super_geroi
Это факт. Пока только один производитель мышей озаботился муками читаков и подсобил им хорошенько.
у кучи производителей мышей есть всякие программки для макросов разной степени продвинутости. проблема не не в них, при некотором умении программировать можно на любой мыши внешней программой наделать много чего.

394. Solar Flare, 14.02.2013 12:41
martos
Смотри, разберем на примере этого

#showtooltip Пронизывающий ветер
/stopcasting
/cast [target=focus,harm,exists] Пронизывающий Ветер

Макрос при нажатии кнопки автоматически прерывает текущее действие\каст(+1 одно действие), берет в таргет фокус(вторичную запомненную цель,+1 действие) проверяет её на соответствие дополнительным условиям(еще какие-то действия). Таким образом безмакросное чучело тратит гораздо больше времени, чтобы выполнить тоже самое и сидит на своем дне в 1500 рейтинга. Является это читом? Нет.

395. martos, 14.02.2013 12:46
Solar Flare
Хотя и не играл в ММО ни разу, но читал немного. И вопрос: это про ПвП или ПвЕ?

396. Solar Flare, 14.02.2013 12:48
martos
это про ПвП
Про ПвП. Таких макросов очень много. В данном макросе приводится пример работы скилла, который интерраптит каст какого-либо заклинания враждебного игрока.

397. martos, 14.02.2013 12:51
Solar Flare
В сетевых шутерах такое - табу. Голосовалка выше сама за себя говорит.

398. Vaneg, 14.02.2013 12:58
Super_geroi
https://www.youtube.com/watch?v=AJ0mhkyLjUs

слово в слово про твой бaттхерт

399. K@Gor, 14.02.2013 13:12
Хм... Смешно...
Спинной мозг мне подсказывает, что сабжевая проблема (макрос компенсации отдачи) в нереальном носимом боекомплекте... Что позволяет стрелять длинными очередями.
Ограничить боекомплект до реального..., убрать ярлыки свой-чужой... И придётся прежде чем стрелять, сначала думать (и орать по рации: "А хто там ползёт!!?").., потом стрелять... короткими очередями... или одиночными...
И эффект от подобных макросов будет ничтожным.
Правда это уже будет АРМА...

400. Boris Usievich, 14.02.2013 13:36
K@Gor
Спинной мозг мне подсказывает, что сабжевая проблема (макрос компенсации отдачи)
Если макросом действительно можно компенсировать отдачу, то разработчики данной игры должны удавиться от позора. Новонабранные должны первым делом это фиксить в игре

401. K@Gor, 14.02.2013 13:39
Boris Usievich
Вы с обзором мыши, что явился "казус белли", таки ознакомьтесь...

402. Boris Usievich, 14.02.2013 13:42
K@Gor
подкиньте прямую ссылку, влом искать в потоках флейма

403. JustMax, 14.02.2013 13:51
Boris Usievich
Если макросом действительно можно компенсировать отдачу, то разработчики данной игры должны удавиться от позора

Это не так просто на самом деле. Что есть отдача ? Это задирание ствола вверх при выстреле, соответственно через некоторое время без сдвигания мышки он вернется на место. Если сделать следующий выстрел, очень важно знать где в этот момент находился указатель мышки для рассчета следующего положения. Единственный способ приходящий мне в голову - это блокировать реакцию на передвижения курсора мыши если пауза между выстрелами меньше какой то величины. Но я бы посмотрел после этого на геймплей.

404. alzot, 14.02.2013 13:55
K@Gor
Спинной мозг мне подсказывает, что сабжевая проблема (макрос компенсации отдачи) в нереальном носимом боекомплекте... Что позволяет стрелять длинными очередями.
Собсна, в сабже с соответствующим навыком в рюкзаке 200 с чем то патронов, в арме2 7Х30 магазинов ни разу не проблема, глобальной разницы в боекомплекте не наблюдается, потому.......как-то не вырисовывается решение.

406. K@Gor, 14.02.2013 14:05
Boris Usievich
Макросы и читы в играх - обсуждение., #3 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22506:3#3)

407. Super_geroi, 14.02.2013 14:06
цитата:
Boris Usievich:
K@Gor
Спинной мозг мне подсказывает, что сабжевая проблема (макрос компенсации отдачи)
Если макросом действительно можно компенсировать отдачу, то разработчики данной игры должны удавиться от позора. Новонабранные должны первым делом это фиксить в игре

Ты обещал вброс, где он?

Добавление от 14.02.2013 14:09:

цитата:
Boris Usievich:
Super_geroi
Это факт. Пока только один производитель мышей озаботился муками читаков и подсобил им хорошенько.
у кучи производителей мышей есть всякие программки для макросов разной степени продвинутости. проблема не не в них, при некотором умении программировать можно на любой мыши внешней программой наделать много чего.

Читай обсуждение выше.
Адекватные читы есть только на читерской А. Ушлые китайцы(?) докумекали срубить бабла с ламаков и запили чит в дрова мыши.
На остальных, АФАИК пока нет.

408. JustMax, 14.02.2013 14:12
Super_geroi
Ушлые китайцы

А вот тебе пожалуйста еще и немцы.

http://www.sharkoon.com/

Я, честно говоря, даже и не знал, что то что я купил клон A4Tech пока меня не надоумили.

409. Boris Usievich, 14.02.2013 14:14
K@Gor
thanks, вечерком из дома гляну.

Super_geroi
Ты обещал вброс, где он?
читать внимательно про кривые руки разработчиков игры, это ведь BF3, да?

410. K@Gor, 14.02.2013 14:15
alzot
как-то не вырисовывается решение.
Не владею деталями - БФ3 мне как-то не интересен...
Но в АРМЕ надо ещё и переложить из рюкзака... Да и после расхода боекомплекта надо будет ещё и найти, где пополнить...
И в АРМЕ данный макрос-чит вероятно может помочь стрелять из пулемёта стоя...

411. alzot, 14.02.2013 14:18
K@Gor
200 патронов в арме2 и без рюкзака доступны, 7 магазинов к калашу, или 600-800 к ПКМ(в бф3 такое не снилось ни разу).

о в АРМЕ данный макрос-чит вероятно может помочь стрелять из пулемёта стоя..
Кстати, в бф3 нормально реализованы сошки, захотел на полу пристроился, приспичило на окно поставил, в а2 такое только с костылями.

412. K@Gor, 14.02.2013 14:19
alzot
200 патронов в арме2 и без рюкзака доступны
Дык обычно в слотах не только патроны...

413. alzot, 14.02.2013 14:21
K@Gor
Само собой, предположим, две гранаты к рпг(зависит тот типа) и 5 магазинов к ак/м16, один хрен 150 патронов - паритет имееется.

414. K@Gor, 14.02.2013 14:23
alzot
Т.е. в БФ3 таки боекомплект ограничен - 200 патронов?

Добавление от 14.02.2013 14:24:

А что за в сабжевом ролике типа "ящик патронов"?

415. Super_geroi, 14.02.2013 14:24
цитата:
Boris Usievich:
Super_geroi
Ты обещал вброс, где он?
читать внимательно про кривые руки разработчиков игры, это ведь BF3, да?
Тоесть, твой основной мессадж-вброс в том, что макросы на читерских мышках А4 работают только в БФ3?
Это не так. Главный эксперт по читам и макросне подтвердит.
А второй твой мессадж, что любой может написать на коленке чит-код для игры вообще умиляет.
Если ты такой умелый, приведи, пожалуйста, пример.

416. F.E.A.R Machine, 14.02.2013 14:25
K@Gor
Ограничить боекомплект до реального..., убрать ярлыки свой-чужой... И придётся прежде чем стрелять, сначала думать (и орать по рации: "А хто там ползёт!!?").., потом стрелять... короткими очередями... или одиночными...
И эффект от подобных макросов будет ничтожным.


Что? Где в твоем совете решение? Что из приведенных мер уберет преимущество игрока без отдачи перед игроком с отдачей?

417. alzot, 14.02.2013 14:25
K@Gor
Плюс минус, точно цифру не помню, без навыка взвода будет сто с каким-то хреном, с ним - за двести. С другой стороны, это не проблемы, бо кругом разбрасывают ящики с бесконечным боезапасом.

418. K@Gor, 14.02.2013 14:27
alzot
бо кругом разбрасывают ящики с бесконечным боезапасом
во-во-во...

419. Super_geroi, 14.02.2013 14:29
цитата:
F.E.A.R Machine:
K@Gor
Ограничить боекомплект до реального..., убрать ярлыки свой-чужой... И придётся прежде чем стрелять, сначала думать (и орать по рации: "А хто там ползёт!!?").., потом стрелять... короткими очередями... или одиночными...
И эффект от подобных макросов будет ничтожным.


Что? Где в твоем совете решение? Что из приведенных мер уберет преимущество игрока без отдачи перед игроком с отдачей?

Ну как же, тут все понятно - логика железная.
Если ограничить боекомплект 32-мя патронами, то они быстро закончатся и "эффект от подобных макросов будет ничтожным"

420. K@Gor, 14.02.2013 14:31
F.E.A.R Machine
Что из приведенных мер уберет преимущество игрока без отдачи перед игроком с отдачей?
1. Короткие очереди - малый разброс.., по-определению
2. Некий разброс при стрельбе - это не баг, а фича (если таки в игре есть балистика ) - вероятность попадания растёт. Другое дело что не смертельного.

421. alzot, 14.02.2013 14:31
K@Gor
во-во-во..
Это если их соблаговалят накидать(или ты в поддержке), иначе - только "бесконечный" нож, ну или с трупа какого оружие снять.

422. K@Gor, 14.02.2013 14:32
alzot
Ну ты меня понял...

423. Boris Usievich, 14.02.2013 14:34
K@Gor
Некий разброс при стрельбе - это не баг, а фича
возможность компенсировать разброс на стороне клиента это однозначный чит.

424. Super_geroi, 14.02.2013 14:35
цитата:
K@Gor:
F.E.A.R Machine
Что из приведенных мер уберет преимущество игрока без отдачи перед игроком с отдачей?
1. Короткие очереди - малый разброс.., по-определению
2. Некий разброс при стрельбе - это не баг, а фича (если таки в игре есть балистика ) - вероятность попадания растёт. Другое дело что не смертельного.

Что за бред?
1.Макрос - нет разброса по определению. С макросом ты потратишь еще меньше патронов.
2.И?

425. K@Gor, 14.02.2013 14:36
Boris Usievich
Вы уловите, в чём суть механизма... Он за рамками игры

426. alzot, 14.02.2013 14:37
K@Gor
Ну ты меня понял..
Не, сабж это, один хрен, не спасёт.

427. K@Gor, 14.02.2013 14:39
Super_geroi
1.Макрос - нет разброса по определению
Садитесь, 2. Идите изучать урок снова смотреть ролик... _внимательно_

2.И?
Поиграйте в АРМА2... Может дойдёт

428. F.E.A.R Machine, 14.02.2013 14:44
K@Gor
1. Короткие очереди - малый разброс.., по-определению

Это честный игрок так делает. Макросник жмет на спуск до отсечки, у него вообще оклонулевой разброс. Что ты решил своим советом?

429. K@Gor, 14.02.2013 14:46
F.E.A.R Machine
Макросник жмет на спуск до отсечки, у него вообще оклонулевой разброс.
И все рядом с целью

430. Boris Usievich, 14.02.2013 14:47
K@Gor
Вы уловите, в чём суть механизма... Он за рамками игры
ну посмотреть сейчас не могу, но если разброс можно компенсировать какими-то там макросами на мышке без внедрения в ее потроха , то программисты игры однозначно ламеры.

431. F.E.A.R Machine, 14.02.2013 14:48
K@Gor
И все рядом с целью

Я так понимаю, теоретик? Или стрелок по пикселям?

432. K@Gor, 14.02.2013 14:48
Boris Usievich
Каароче - смотрите.., потом доложите

Добавление от 14.02.2013 14:49:

F.E.A.R Machine
Я так понимаю, теоретик?
В БФ3? - дааа

Добавление от 14.02.2013 14:52:

Или стрелок по пикселям
Ты сам-то, что сказать хотел?

433. alzot, 14.02.2013 14:52
K@Gor
Чесгря, между сабжем и а2 такая разница в реализации отдачи у оружия, что сравнивать рука не поднимается, так штааа.....

434. F.E.A.R Machine, 14.02.2013 14:55
K@Gor
Ты сам-то, что сказать хотел?

Я спросил, а не сказал. Ответ меня вполне устроил.

435. K@Gor, 14.02.2013 14:55
alzot
Это да... Но автоматическое принижение прицела (мыши) может помочь...

Добавление от 14.02.2013 14:55:

БФ3 - это игра для тренировки рефлексов... Т.е. для "детского сада"...

436. alzot, 14.02.2013 14:56
K@Gor
А...хре....неть И тут....макроснеги

437. K@Gor, 14.02.2013 14:58
alzot
Не-не-не... Моя мышь в профиле

Добавление от 14.02.2013 14:59:

Но если увидишь увидишь мачо с пулемётом 7,62 стреляющего стоя очередями... то... делай выводы

438. Super_geroi, 14.02.2013 15:00
цитата:
K@Gor:
F.E.A.R Machine
Макросник жмет на спуск до отсечки, у него вообще оклонулевой разброс.
И все рядом с целью

Тоесть, ты за счет разброса хочешь попасть в противника, нееее, такая криворукость не выход.

439. F.E.A.R Machine, 14.02.2013 15:01
K@Gor
БФ3 - это игра для тренировки рефлексов... Т.е. для "детского сада"...

Жирновато.

440. K@Gor, 14.02.2013 15:02
Super_geroi
Тоесть, ты за счет разброса хочешь попасть в противника
На этом строится курс подготовки молодых бойцов... Скажем так...

441. AleksVL, 14.02.2013 15:03
Забавно, проблема no recoil стара как мир, тут уже намекали - считается однозначно читом и это не чьё-то волевое решение, а мнение огромного игрового комьюнити. Но почему-то, когда аналогичную фичу стали делать на макросах, вдруг оказалось, что это и не чит вовсе, а помощь криворуким нубам.

442. alzot, 14.02.2013 15:04
K@Gor
Но если увидишь увидишь мачо с пулемётом 7,62 стреляющего стоя очередями... то... делай выводы
Ну, стрелять очередями и стоя - не криминал, а вот попадать - да

443. K@Gor, 14.02.2013 15:06
alzot
Ну вот, ты опять меня понял

444. alzot, 14.02.2013 15:09
K@Gor
Кстати, по слухам, в марте релиз а3

445. K@Gor, 14.02.2013 15:10
alzot
Я жду..., но не смотрю сроки... Пусть делают хорошо.., как могут

446. Dyad, 14.02.2013 17:09
489x362, 70.9Kb
За это сообщение сказали спасибо: hroost

447. synapse, 14.02.2013 17:30
Super_geroi
Если ты такой умелый, приведи, пожалуйста, пример.
В гугле забанили, что ли? Вот, пожалуйста http://www.youtube.com/watch?v=ICIJf8JPUCw
На форумах соответствующей тематики и готовые есть наверняка.

448. Super_geroi, 14.02.2013 17:43
цитата:
synapse:
Super_geroi
Если ты такой умелый, приведи, пожалуйста, пример.
В гугле забанили, что ли? Вот, пожалуйста http://www.youtube.com/watch?v=ICIJf8JPUCw
На форумах соответствующей тематики и готовые есть наверняка.

Во-первых, товарищ выше говорил про другое.
Во-вторых, это макрос ничего не делает кроме задержки перед выстрелом.
Это лажа.

449. Boris Usievich, 14.02.2013 18:16
Super_geroi
этот макрос тупо имитирует многократные быстрые нажатия на кнопку мыши. если этого достаточно, чтобы уменьшить отдачу в BF3 ....

450. kazak1111, 14.02.2013 21:09
цитата:
Dyad:
489x362, 70.9Kb

Дяд, не ожидал от тебя такого признания))))
За это сообщение сказали спасибо: Dane

451. InTheMix, 14.02.2013 21:49
цитата:
Jack2:
На сегодняшний день в игровом сообществе наблюдаются две проблемы: макросы и читы
О преимуществе низкого пинга в игре все скромно молчат.

452. Super_geroi, 14.02.2013 22:23
цитата:
InTheMix:
цитата:
Jack2:
На сегодняшний день в игровом сообществе наблюдаются две проблемы: макросы и читы
О преимуществе низкого пинга в игре все скромно молчат.

А оно есть? У меня, когда пинг 70-80, в основном на английских серверах, периодически год-мод режим включается.

453. JustMax, 14.02.2013 22:49
Ребят не путайте компенсацию вертикальной отдачи, что вполне может гаситься макросом и непредсказуемый горизонтальный разброс, что никаким макросом не скомпенсируешь, только настоящими программными читами.

454. F.E.A.R Machine, 14.02.2013 23:52
JustMax
что никаким макросом не скомпенсируешь, только настоящими программными читами

Хмм.. А здесь убрали... - http://www.youtube.com/watch?v=57u06R_jb8A . Или фейк?

455. StarUSA, 15.02.2013 00:08
F.E.A.R Machine
автоперевод с транслита:
гнилые отмазки макросников.

456. Boris Usievich, 15.02.2013 00:10
F.E.A.R Machine
Или фейк?
или A4 продадают натуральный чит под видом "макросов"
или реализация spread в BF3 такая тупая, что обходится на клиенте какими-то действиями.

457. Dyad, 15.02.2013 01:38
цитата:
Boris Usievich:
F.E.A.R Machine
Или фейк?
или A4 продадают натуральный чит под видом "макросов"
или реализация spread в BF3 такая тупая, что обходится на клиенте какими-то действиями.
Второй раз стреляли макросом, а третий... макрос не при чем. Ветка по видеокартам ждет ваших "вбросов", зануда года 2010/2011.

458. Jack2, 15.02.2013 04:07
F.E.A.R Machine
На видео, походу, Oscar работает. Там не так просто сделать сам макрос, ш....та не осилит, имхо.

459. Super_geroi, 15.02.2013 08:58
цитата:
JustMax:
Ребят не путайте компенсацию вертикальной отдачи, что вполне может гаситься макросом и непредсказуемый горизонтальный разброс, что никаким макросом не скомпенсируешь, только настоящими программными читами.

Лол.

460. synapse, 15.02.2013 09:18
Кстати, в последней версии логитековского софта можно писать настоящие макросы (на нормальном языке программирования) и вешать их на левую кнопку.

461. Super_geroi, 15.02.2013 09:21
цитата:
synapse:
Кстати, в последней версии логитековского софта можно писать настоящие макросы (на нормальном языке программирования) и вешать их на левую кнопку.

Ооо, ещё одна читерская грязь.

462. Boris Usievich, 15.02.2013 10:09
Super_geroi
о...о, может проблема все-таки в BF3, а не в мышах?

463. t4k, 15.02.2013 10:10
synapse
и вешать их на левую кнопку
Вроде писали (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22506:87#87) , что нельзя или производитель решил быть в тренде?

464. Super_geroi, 15.02.2013 10:15
цитата:
Boris Usievich:
Super_geroi
о...о, может проблема все-таки в BF3, а не в мышах?

Не в бф3, а в COD.

465. hroost, 15.02.2013 10:26
По идее можно? на любую мышь, где есть трипл/дабл клик повесить макрос на тот же ВАЛ, и стрелять "одиночными", на которые разброса нет, очередями

466. Boris Usievich, 15.02.2013 10:33
Super_geroi
Не в бф3, а в COD.
ну я в ваших "реалистичных" шутерах не разбираюсь

467. Super_geroi, 15.02.2013 10:52
цитата:
Boris Usievich:
Super_geroi
Не в бф3, а в COD.
ну я в ваших "реалистичных" шутерах не разбираюсь

А че тогда только на БФ3 бочку катишь?

468. Boris Usievich, 15.02.2013 10:54
Я качу бочку на криворуких программистов.

469. synapse, 15.02.2013 10:54
t4k
Вроде, можно, но так вот сходу макрос не удалось написать, в винде работает, а в BF3 какие-то затыки.

470. Super_geroi, 15.02.2013 10:59
цитата:
Boris Usievich:
Я качу бочку на криворуких программистов.
Еще раз, что ты пытаешься сказать?
Что игры должна быть написаны так, чтобы дрова мыши на них не влияли и любой внешний чит-код также не мог никак повлиять на происходящие в игре?

471. Ivamoto, 15.02.2013 11:01
Посоны, прошу записать меня в читеры...
Суть такова, по причине временно вышедшей из строя Razer, нашел в шкафу простенькую мышу, подключил, играл.
Мышь вот:
Mouse - 200x148, 33.1Kb
Так вот, спустя некоторое время, обнаружил, что вот та махонькая красная кнопуля, позволяет сделать 2 выстрела за 1 нажатие. Т.е. играя в MW3 с MK-14 (однострел), даже с глушителем, одинарное нажатие и 2 пули - фраг в 100% случаев. Я ничего не делал, макросы не писал, мышь стоит 250 руб. Читак ?

472. Boris Usievich, 15.02.2013 11:10
Super_geroi

Что игры должна быть написаны так, чтобы дрова мыши на них не влияли и любой внешний чит-код также не мог никак повлиять на происходящие в игре?

про любой - это уже ваши фантазии. если быстрокликание позволяет уменьшить эту самую отдачу и для игры это существенно, то ee программисты профнепригодны. Вон те же мыши c tripple click давно уже существуют. И не волнуйтесь так за свой любимый BF3. Криворукие и другие игры пишут. вон в TF2 можно было быстрокликом стрелять из пистолета заметно быстрее, чем удерживая кнопку. правда там программисты оказались не безнадежны и поправили код игры.

473. synapse, 15.02.2013 11:18
Jack2
И НАКОНЕЦ в Ориджин ввели секретный вопрос в обязательном порядке
Это былинный отказ, я теперь пароль поменять не могу. "Секретные" вопросы - зло.

474. Super_geroi, 15.02.2013 11:22
цитата:
Boris Usievich:
Super_geroi

Что игры должна быть написаны так, чтобы дрова мыши на них не влияли и любой внешний чит-код также не мог никак повлиять на происходящие в игре?

про любой - это уже ваши фантазии. если быстрокликание позволяет уменьшить эту самую отдачу и для игры это существенно, то ee программисты профнепригодны. Вон те же мыши c tripple click давно уже существуют. И не волнуйтесь так за свой любимый BF3. Криворукие и другие игры пишут. вон в TF2 можно было быстрокликом стрелять из пистолета заметно быстрее, чем удерживая кнопку. правда там программисты оказались не безнадежны и поправили код игры.

как все запущено, быстро клики..мда.
Т.е. конкретно, что может макрос ты не понимаешь. Вся суть в бытрокликах.
Печалька. объяснять не буду. Нефиг читеров растить.

Добавление от 15.02.2013 11:23:

цитата:
synapse:
Jack2
И НАКОНЕЦ в Ориджин ввели секретный вопрос в обязательном порядке
Это былинный отказ, я теперь пароль поменять не могу. "Секретные" вопросы - зло.

А какой у тебя текущий пароль?

475. Boris Usievich, 15.02.2013 11:28
Super_geroi
Нефиг читеров растить.
ну крутой прямо.... расслабься, я не собираюсь в ваш BF3 играть. приравнивание любых макросов к читам продолжает меня веселить

476. synapse, 15.02.2013 11:41
Super_geroi
А какой у тебя текущий пароль?
12345678, естественно.

477. InTheMix, 15.02.2013 11:47
цитата:
Super_geroi:
А оно есть? У меня, когда пинг 70-80, в основном на английских серверах, периодически год-мод режим включается.
Есть. Английские сервера не могу проверить, у меня там совсем под 200 пинг, но на доступных немецких серверах, в целом, человек с пингом 10 имеет минимум полутракратное преимущество перед игроком с пингом от 60-70. Я могу допустить, что это проблема отдельных серверов, на которых почему-то совсем уж криво реализуется сетевое сглаживание, но когда у самого низкий пинг (на уютненьком, например) лично мне выносить соперника совсем просто.

478. t4k, 15.02.2013 11:49
synapse
в винде работает, а в BF3 какие-то затыки
В БФ3 есть какая-то опция "прямой работы с мышью", возможно её включение/выключение может помочь.

Добавление от 15.02.2013 11:50:

InTheMix
в целом, человек с пингом 10 имеет минимум полутракратное преимущество перед игроком с пингом от 60-70
Не имеет.

479. F.E.A.R Machine, 15.02.2013 12:01
Ivamoto
Я ничего не делал, макросы не писал, мышь стоит 250 руб. Читак ?

Тащемто (http://translate.google.ru/?hl=ru&newwindow=1&safe=off&q=cheat+wiki&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&bvm=bv.42553238,d.bGE&biw=1280&bih=909&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wT#en/ru/cheat) , да. Не потому что, злостно зааимботил или волхакнул, но смухлевал, сыграл нечестно.

480. hroost, 15.02.2013 12:21
Покайтесь грешники! Один вот расскаялся и дальше может жать красную кнопочку со спакойной совестью!
За это сообщение сказали спасибо: Boris Usievich

481. synapse, 15.02.2013 13:40
t4k
Все, разобрался, но на левую кнопку не повесишь-таки. Теперь и меня можно банить, "инструмент-то имеется".

482. Di_2, 15.02.2013 13:50
А программка "Dolby Home Theater" - является читом? В ней можно выставить выравнивание громкости и тихие звуки становятся хорошо слышимыми да и позиционирование улучшить вроде как может...
Да и в некоторых драйверах звуковух есть такая галочка. Тоже дает преимущества...
А монитор? У некоторых старый не широкоформатный с разрешением 1024х768... там же ничего не разглядеть по сравнению с новыми...

483. Super_geroi, 15.02.2013 13:54
цитата:
Di_2:
А программка "Dolby Home Theater" - является читом? В ней можно выставить выравнивание громкости и тихие звуки становятся хорошо слышимыми да и позиционирование улучшить вроде как может...
Да и в некоторых драйверах звуковух есть такая галочка. Тоже дает преимущества...
А монитор? У некоторых старый не широкоформатный с разрешением 1024х768... там же ничего не разглядеть по сравнению с новыми...
Такой вброс уже был, не интересно(А у некоторых дома PIII-533EB, Riva-TNT2-16Mb и 128 мб оперативки, плак-плак.).
Ты еще забыл про удобное кресло и качественную дефекацию перед игрой упомянуть для полноты картины.
Давай чо-то новенькое.
За это сообщение сказали спасибо: hroost

484. JustMax, 15.02.2013 14:33
Нет, все таки единственное реально значимое состязание - эта ланпарти на одинаковом оборудовании, с судьями за спиной и одинаковым софтом. Иначе всегда будет возможность получать преимущества от малозначимых до решающих.
За это сообщение сказали спасибо: Dane

485. Boris Usievich, 15.02.2013 14:41
JustMax
на одинаковом оборудовании, с судьями за спиной и одинаковым софтом
забавно, как насчет того, что мышки разные не просто так?

486. Super_geroi, 15.02.2013 14:41
цитата:
JustMax:
Нет, все таки единственное реально значимое состязание - эта ланпарти на одинаковом оборудовании, с судьями за спиной и одинаковым софтом. Иначе всегда будет возможность получать преимущества от малозначимых до решающих.
Нефига себе новости, чит убирающий отдачу и разброс - "малорешающий".

487. Boris Usievich, 15.02.2013 14:52
И даже стоящий за спиной судья ничего не гарантирует, гуглить ventrilo.exe

488. hroost, 15.02.2013 14:56
цитата:
Super_geroi:
Такой вброс уже был, не интересно(А у некоторых дома PIII-533EB, Riva-TNT2-16Mb и 128 мб оперативки, плак-плак.).
Ты еще забыл про удобное кресло и качественную дефекацию перед игрой упомянуть для полноты картины.
Давай чо-то новенькое.
Насчот долби-фичи это вроде свежак.
И это, надо тогда не только качественно сходить, но еще и затвор передернуть чтоб ваще никаких отвлекающих фактороф
За это сообщение сказали спасибо: Super_geroi

489. alzot, 15.02.2013 15:16
Di_2
Да и в некоторых драйверах звуковух есть такая галочка. Тоже дает преимущества...
Тонкомпенсация? Это увеличивает всю громкость.

490. JustMax, 15.02.2013 15:21
Super_geroi
чит убирающий отдачу и разброс - "малорешающий".

Ты где вычитал, что я такое написал ?

Добавление от 15.02.2013 15:24:

Boris Usievich
забавно, как насчет того, что мышки разные не просто так?

Нет, ну наверное все же мышки с одинаковой функциональностью. Ну по аналогии, бегунов же не заставляют одевать кроссовки одинакового размера.

491. Jack2, 15.02.2013 15:28
Super_geroi
Ведро - самый мощный чит в Батлфилде. И Панкбастер не палит. (с)
За это сообщение сказали спасибо: t4k

492. alzot, 15.02.2013 15:31
Jack2
Ведро - самый мощный чит в Батлфилде. И Панкбастер не палит.
Нихрена. Вообще, игрок с минимальными настройки графики таки имеет преимущества в том, что избавлен от всякой лишней мишуры.

493. Ivamoto, 15.02.2013 15:37
А чо за модель мыши с триплкликом ?

494. Super_geroi, 15.02.2013 15:39
цитата:
hroost:

И это, надо тогда не только качественно сходить, но еще и затвор передернуть чтоб ваще никаких отвлекающих фактороф

Добавление от 15.02.2013 15:40:

цитата:
alzot:
Jack2
Ведро - самый мощный чит в Батлфилде. И Панкбастер не палит.
Нихрена. Вообще, игрок с минимальными настройки графики таки имеет преимущества в том, что избавлен от всякой лишней мишуры.

Точно, ставь дистанцию прорисовки на минимум и нагибай.

495. synapse, 15.02.2013 15:50
Di_2
У некоторых старый не широкоформатный с разрешением 1024х768
Монитор не помеха, если есть твикер. Видел, как французы играют? jika на полном серьезе в 800*600 фигачит.

496. hroost, 15.02.2013 16:30
цитата:
Ivamoto:
А чо за модель мыши с триплкликом ?

http://www.a4tech.ru/promo/x7/fishki/

497. Finder15, 20.02.2013 14:48
Super_geroi
А это просто детский сад.
Т.к. макросы не детектируемы, спалить макросника практически не реально.
То за любое палево обязательно должен следовать бан, т.к. это редчайший случай наказать гада.
А слушать сказки из серии "да я играю с макросами, но только не на этом сервере" и т.д. - это бред.


Это не детский сад, это многообразие жизненных ситуаций скорей уж излишняя категоричность это детский сад,ну это так, к слову
А по сути: совсем не понятно если вас мало волнует использование макросов в игре, так почему вас волнует их распространение и тем более хранение без использования? Ведь сам результат распространения, то есть использование вас волнует постольку-поскольку?
По поводу хранения: на моем компе побывал Оскар и в нем, ЕМНИП, даже вроде какие-то макросы были предустановлены. Так, что в бан меня?

498. Super_geroi, 20.02.2013 15:47
цитата:
Finder15:
Это не детский сад, это многообразие жизненных ситуаций скорей уж излишняя категоричность это детский сад,ну это так, к слову
ОК, рассмотрим на примере.
Человека банит PB за чит.
Далее этот человек говорит, что чит у него просто лежал на компе, либо случай № 2, чит случайно установила бабушка, а он и не в курсе был, либо № 3, чит был запущен в памяти, но не активирован, №4 читом пользовался, но только не в этот раз.
Очевидно, что все вышесказанное берд сивой кобылы и детский сад.
Конечно, толерасты могут визжать от негодования, однако для большей части разумного населения очевидно, что такого надо банить.
Теперь спроецируй эту ситуацию на макросников.

цитата:
Finder15:

А по сути: совсем не понятно если вас мало волнует использование макросов в игре, так почему вас волнует их распространение и тем более хранение без использования? Ведь сам результат распространения, то есть использование вас волнует постольку-поскольку?
По поводу хранения: на моем компе побывал Оскар и в нем, ЕМНИП, даже вроде какие-то макросы были предустановлены. Так, что в бан меня?
Потому что один макросник нагадит на одном сервере, допусти 50-ти игрокам. Видео ризона просмотрело 5000, это 5000 потенциальных макросников. Общественный вред, они нагадят: 5000Х50=250 000. Кто опаснее и кого надо быстрее устранять: одного макросника(50) или распространителя(250 000)?
За это сообщение сказали спасибо: hroost

499. Finder15, 20.02.2013 15:55
Super_geroi
Человека банит ВБ за чит.
Далее этот человек говорит, что чит у него просто лежал на компе, либо случай № 2, чит случайно установила бабушка, а он и не в курсе был, либо № 3, чит был запущен в памяти, но не активирован, №4 читом пользовался, но только не в этот раз.
Очевидно, что все вышесказанное берд сивой кобылы и детский сад.
Конечно, толерасты могут визжать от негодования, однако для большей части разумного населения очевидно, что такого надо банить.
Теперь спроецируй эту ситуацию на макросников.


Если не ошибаюсь ПБ не банит за факт наличия чита, а банит за его использование, то есть запуск. Бан говорит об использовании чита и соответственно приведенные отмазки смехотворны, это понятно и так.
Так что, ИМХО, пример несколько хромает.

По поводу использования и распространения Вашу логику понял.
Хотя распространение самих макросов и рассказом о них есть разница, хотя и близки они и часто даже взаимосвязаны.

500. Super_geroi, 20.02.2013 16:01
цитата:
Finder15:
Если не ошибаюсь ПБ не банит за факт наличия чита, а банит за его использование, то есть запуск.
ЕМНИП, сканирует диск.
В любом случае, хранение чита=использование. В моем понятии, т.к. я просто не вижу других причин хранить чит на диске.

цитата:
Finder15:
Если не ошибаюсь ПБ не банит за факт наличия чита, а банит за его использование, то есть запуск. Бан говорит об использовании чита и соответственно приведенные отмазки смехотворны, это понятно и так.
Так что, ИМХО, пример несколько хромает.

По поводу использования и распространения Вашу логику понял.
Хотя распространение самих макросов и рассказом о них есть разница, хотя и близки они и часто даже взаимосвязаны.

501. Finder15, 20.02.2013 16:12
Super_geroi
В любом случае, хранение чита=использование. В моем понятии, т.к. я просто не вижу других причин хранить чит на диске.

Для изучения, в целях удовлетворения своего любопытства и обучения, через дезассемблирование и реверсинжинеринг (надеюсь правильно употребил термины ) вполне себе вариант. Тоже самое и с макросом, о чем речь шла ранее. Повторюсь, ЕМНИП, какие-то шли в комплекте с Оскаром, установил Оскар=установил макрос=использовал, так? А я их не использовал
Поэтому, простые решения, они конечно просты и привлекательны, только обычно приводят совсем не к тем результатам, которые ожидались.

Хотя, проблема, конечно существует и проблема в доказательстве использования. И банить за использование (хотя тут тоже поле для холивара можно найти). Остальное для целей применения в играх (распространения и пропаганда) избыточно.

502. Super_geroi, 20.02.2013 16:15
цитата:
Finder15:
Super_geroi
В любом случае, хранение чита=использование. В моем понятии, т.к. я просто не вижу других причин хранить чит на диске.

Для изучения, в целях удовлетворения своего любопытства и обучения, через дезассемблирование и реверсинжинеринг (надеюсь правильно употребил термины ) вполне себе вариант. Тоже самое и с макросом, о чем речь шла ранее. Повторюсь, ЕМНИП, какие-то шли в комплекте с Оскаром, установил Оскар=установил макрос=использовал, так? А я их не использовал
Поэтому, простые решения, они конечно просты и привлекательны, только обычно приводят совсем не к тем результатам, которые ожидались.

Хотя, проблема, конечно существует и проблема в доказательстве использования. И банить за использование (хотя тут тоже поле для холивара можно найти). Остальное для целей применения в играх (распространения и пропаганда) избыточно.

Конечно, я понимаю о чем ты пишешь, но вот именно всё это я и называю детским садом. Доказательная толерастия меня не интересует.

Спалиться с читами тяжело, а коли спалился - уже не отмыться.
И никакие левые отмазки не катят.
Моя позиция.

503. Finder15, 20.02.2013 16:38
Super_geroi
Доказательная толерастия меня не интересует.

Записал себе в цитатник
Позицию понял. Согласится, с излишним максимализмом не могу, но как говорится: мы живем в свободной стране и каждый имеет свое мнение.

504. hroost, 20.02.2013 17:16
цитата:
Finder15:
Хотя распространение самих макросов и рассказом о них есть разница, хотя и близки они и часто даже взаимосвязаны.
Распространение макросов
|__|
Файл с макросом
|________|
Демонстрация алгоритма программы/пошаговой последовательности действий
|_____________|
Рассказ о макросах


Зы то all
Ничо не забыл?

505. Dyad, 20.02.2013 17:19
hroost
Ничо не забыл?

а как же profit?

506. hroost, 20.02.2013 17:21
цитата:
Dyad:

а как же profit?
Не-не profit-а здесь быть не должно, это степень отличия вышеупомянутых понятий ("..распространение самих макросов и рассказом о них..")

507. Super_geroi, 20.02.2013 17:29
цитата:
hroost:
цитата:
Finder15:
Хотя распространение самих макросов и рассказом о них есть разница, хотя и близки они и часто даже взаимосвязаны.
Рассказ о макросах
__|
Демонстрация алгоритма программы/пошаговой последовательности действий
______|
Файл с макросом
___________|
Распространение макросов


Зы то all
Ничо не забыл?

Подробнее...

508. hroost, 20.02.2013 17:38
цитата:
Super_geroi:
Подробнее...
Шкала типа такой: -5_-4_-3_-2_-1_0_1_2_3_4_5,
где граничными являются вышеупомянутые понятия

Рассказ о макросах__|__Демонстрация алгоритма программы/пошаговой последовательности действий__|__Файл с макросом__|__Распространение макросов

Немного дополню:
Рассказ о макросах__|__Демонстрация макроса__|__Демонстрация алгоритма программы/пошаговой последовательности действий для создания__|__Файл с макросом__|__Распространение макросов


Еще дополню согласно заяфкам/отзывам трудящихся:
Рассказ о макросах__|__Демонстрация макроса__|__Публичное выражение положительного отношение к макросам__|__Пропаганда макросов__|__Демонстрация алгоритма программы/пошаговой последовательности действий__|__Файл с макросом__|__Распространение макросов

509. Super_geroi, 20.02.2013 17:41
цитата:
hroost:
цитата:
Super_geroi:
Подробнее...
Шкала типа такой: -5_-4_-3_-2_-1_0_1_2_3_4_5,
где граничными являются вышеупомянутые понятия

Рассказ о макросах__|__Демонстрация алгоритма программы/пошаговой последовательности действий__|__Файл с макросом__|__Распространение макросов
Граничные значения чего?

510. hroost, 20.02.2013 17:45
цитата:
Super_geroi:
Граничные значения чего?
Т.е. разница понятий в моем понимании, то как постепенно одно переходит в другое

распространение самих макросов и рассказом о них есть разница, хотя и близки они и часто даже взаимосвязаны.

511. Super_geroi, 20.02.2013 17:46
цитата:
hroost:
цитата:
Super_geroi:
Граничные значения чего?
Т.е. разница понятий в моем понимании то как постепенно одно переходит в другое

распространение самих макросов и рассказом о них есть разница, хотя и близки они и часто даже взаимосвязаны.
Тогда так:
Публичное выражение положительного отношение к макросам__|__Пропаганда макросов__|__Рассказ о макросах__|__Демонстрация алгоритма программы/пошаговой последовательности действий__|__Файл с макросом__|__Распространение макросов

Т.е. уже по первому пункту "Положительное отношение к макросам" следует прописывать бан.
Остальное - отягченные варианты первого.

512. Dyad, 20.02.2013 17:48
А чего уж мелочится: слышал про макрос - бан.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Boris Usievich, hroost

513. hroost, 20.02.2013 17:54
цитата:
Super_geroi:
цитата:
hroost:
цитата:
Super_geroi:
Граничные значения чего?
Т.е. разница понятий в моем понимании то как постепенно одно переходит в другое

распространение самих макросов и рассказом о них есть разница, хотя и близки они и часто даже взаимосвязаны.
Тогда так:
Публичное выражение положительного отношение к макросам__|__Пропаганда макросов__|__Рассказ о макросах__|__Демонстрация алгоритма программы/пошаговой последовательности действий__|__Файл с макросом__|__Распространение макросов

Т.е. уже по первому пункту "Положительное отношение к макросам" следует прописывать бан.
Остальное - отягченные варианты первого.
Рассказ о макросах тогда нужно поставить до Положительное отношение к макросам. Инфорация "об" должна быть в свободном доступе, в ограниченном количестве недостаточным для воспроизведения.
Допустим юзер не знает о макросах и удивляется как это его так влехкую валят в игре и ошибочно думает что все папки, но если же он знает "об", то уже возможно поднимет вопрос/проблему

514. Super_geroi, 20.02.2013 17:55
цитата:
Dyad:
А чего уж мелочится: слышал про макрос - бан.
Потому что это детский сад.
[удалено, доказательства приветствуются]

515. Dyad, 20.02.2013 17:57
Super_geroi
Гораздо разумнее: укрывательство или заступничество за заведомо спалившегося макросника.

А кто тебя укрывает?

516. Boris Usievich, 20.02.2013 17:58
Super_geroi
В моем понятии, т.к. я просто не вижу других причин хранить чит на диске.
(гипотетически) ну например для создания античита?

517. Super_geroi, 20.02.2013 18:00
цитата:
Boris Usievich:
Super_geroi
В моем понятии, т.к. я просто не вижу других причин хранить чит на диске.
(гипотетически) ну например для создания античита?

Добавление от 20.02.2013 18:00:

цитата:
Dyad:
Super_geroi
Гораздо разумнее: укрывательство или заступничество за заведомо спалившегося макросника.

А кто тебя укрывает?

А я то тут при чем, я думал мы о тебе.
Ты же спалился в укрывательстве.

518. BFN_erekoze, 20.02.2013 18:04
Super_geroi
Ты же спалился в укрывательстве.
Я что-то упустил и уже кого-то доказательно обвинили в использовании макросов в игре?

519. Dyad, 20.02.2013 18:12
Super_geroi
Ты же спалился в укрывательстве.

В укрывательстве чего? Кого?


А я то тут при чем, я думал мы о тебе.


Ты в другой теме признал, что настраивал, использовал макрос в BF3 на мыши Razer.

Процитирую тебя же:
Т.е. уже по первому пункту "Положительное отношение к макросам" следует прописывать бан.
Остальное - отягченные варианты первого.


А ты УЖЕ использовал макрос. Почему ты не самозабанишься? или если ты использовал и плакал от отвращения, то теперь совесть чиста? Как ты будешь смывать такой позор с себя?
За это сообщение сказали спасибо [2]: AlexVS, Anthony S.

520. hroost, 21.02.2013 07:51
Еще дополню шкалу* согласно отзывам трудящихся:

Рассказ о макросах ("Бывают такие и такие макросы, такие делают то и то")__|__Демонстрация макроса ("Эй смотрите чо делают эти макросы")__|__Публичное выражение положительного отношение к макросам ("Макросы это не так плохо, это скорее даже хорошо, чем плохо поскольку у остальных игроков появляется стимул к профессиональному росту, стресс и комплекс неполноценности, которые чрезвычайно полезны для растущего организма, также не обделены вниманием и окружающие, которые сопереживают, познают все тонкости лексикона и заочно знакомятся со всеми игроками, приобщаясь тем самым к таинству")__|__Пропаганда макросов ("А ТЫ приобрел макрос?")__|__Демонстрация алгоритма программы/пошаговой последовательности действий ("А теперь нажмем эту красную кнопочку, а потом эту желтенькую")__|__Файл с макросом ("Зачем терять СВОЕ время, которное можно провести с пользой для тела, на какую-то настройку, Н-НА скачай файл")__|__Распространение макросов

*шкала - разница понятий ("Рассказ о макросах" и "Распространение макросов") в моем понимании, то как постепенно одно переходит в другое

521. Di_2, 21.02.2013 08:16
Началось... "классификация уровня беременности"
Макросы либо используются либо нет. Всё остальное к игре не относится, у человека может быть любой взгляд на макросы, но если он их не использует, то это не должно никак классифицироваться.
Давайте банить за не любовь к пельменям, за то что не слушает "битлов" и т.п.
Банить можно только за какие-то действия в самой игре.

522. hroost, 21.02.2013 08:19
цитата:
Di_2:
Началось... "классификация уровня беременности"
Так там тоже есть сроки, и опять же всяческие "восстановительные" мероприятия

to модер
Зочем в теме зобанили героя, народ вон негодуэ "Банить можно только за какие-то действия в самой игре"

523. Di_2, 21.02.2013 08:23
hroost
Так там тоже есть сроки, и опять же всяческие "восстановительные" мероприятия
Ну так вы говорите не об этапах состояния нахождения в этом, а том что человек немного беременный.
Если человек макросы не использует, какая разница что он о них думает/пишет?
И как можно заключить о том, что если он говорит положительно о макросах - то он обязательно будет распространять их?

524. hroost, 21.02.2013 08:26
цитата:
Di_2:
Если человек макросы не использует, какая разница что он о них думает/пишет?
И как можно заключить о том, что если он говорит положительно о макросах - то он обязательно будет распространять их?
__|__Публичное выражение положительного отношение к макросам ("Макросы это не так плохо, это скорее даже хорошо, чем плохо поскольку у остальных игроков появляется стимул к профессиональному росту, стресс и комплекс неполноценности, которые чрезвычайно полезны для растущего организма, также не обделены вниманием и окружающие, которые сопереживают, познают все тонкости лексикона и заочно знакомятся со всеми игроками, приобщаясь тем самым к таинству")__|__

Какие еще из положительных моментов забыл, прошу дополнить

525. Di_2, 21.02.2013 08:35
hroost
Какие еще из положительных моментов забыл, прошу дополнить
"Спор с создателями шкалы на счет смысла самой шкалы"

526. hroost, 21.02.2013 08:42
цитата:
Di_2:
"Спор с создателями шкалы на счет смысла самой шкалы"
Хорошо, тогда не используя "шкалу", прошу озвучить положительные моменты использования макросов, из которых наверняка, следуя логике, и составляется положительное мнение

527. Super_geroi, 21.02.2013 08:49
цитата:
BFN_erekoze:
Super_geroi
Ты же спалился в укрывательстве.
Я что-то упустил и уже кого-то доказательно обвинили в использовании макросов в игре?
Что ты считаешь доказательством в данном случае - выкладывай мысли, обсудим.

цитата:
Dyad:
Super_geroi
Ты же спалился в укрывательстве.
В укрывательстве чего? Кого?
Пруф:
цитата:

В связи с ситуацией сложившейся с одним из наших ключевых игроков - Rhizone, от лица игроков всей команды вынужден сообщить, что мы решили сняться с игр. Не нарушив ни одного правила лиги, не имея ни одного доказательства использования запрещенного софта на лиге, ни на любых других соревнованиях и ни одной жалобы от сыгравших с нами команд, выносить бан считаем чрезмерным и предвзятым действием...
http://rubi-con.net/forums/topic/828-oficialnoe-zaja…-ot-komandi-ixbt/
Укрывательство/заступничество за макрос-гайдера. - в чистом виде.
Будешь спорить?

528. Di_2, 21.02.2013 08:57
Я же не говорю о положительности макросов, я говорю, о попытке оценить человека - поставить на шкалу "использует/не использует".
С другой стороны - что в них отрицательного? Ведь проблема не в самом макросе, а в том что игрок скрывает использование последнего.
Если хотят использовать - пусть играют с такими же. А лишние знания не помешают.

Super_geroi
Например, положительное отношение к терроризму - обязательно делает человека террористом?
Нет

529. Super_geroi, 21.02.2013 09:03
цитата:
Di_2:
Я же не говорю о положительности макросов, я говорю, о попытке оценить человека - поставить на шкалу "использует/не использует".
С другой стороны - что в них отрицательного? Ведь проблема не в самом макросе, а в том что игрок скрывает использование последнего.
Если хотят использовать - пусть играют с такими же. А лишние знания не помешают.

Super_geroi
Например, положительное отношение к терроризму - обязательно делает человека террористом?
Нет

То есть, ты не считаешь чем-то плохим, когда люди открыто симпатизируют террористам и выражают им свою признательность, а силовым структурам фи - за борьбу с ними, так?
Человека, который поддержал массовое убийство(тер.акт) в форме одобрения этого действия - ты не будешь ассоциировать с тем, кто его сделал?
Ну тут мне нечего ответить, если это твоя позиция...надеюсь, что ты не из России.

530. Di_2, 21.02.2013 09:14
Super_geroi
То есть, ты не считаешь чем-то плохим
Из моего ответа это не следует.

То есть, ты не считаешь чем-то плохим, когда люди открыто симпатизируют террористам и выражают им свою признательность, а силовым структурам фи - за борьбу с ними, так?
Давай взглянем на всё правительство СГА. С одной стороны они борются с терроризмом по всему миру после 9.11, а с другой стороны, они продвигают "братьев мусульман" и финансируют "Аль-Каиду". А сколько жителей этих СГА солидарны с собстевнным правительством? Тоже можно сказать про Европу. Получается, что половина населения СГА и половина населения Европы - террористы?

531. hroost, 21.02.2013 09:24
Не успеваю за полетом мысли...США, Европа, Аль-каида, макросы

532. Di_2, 21.02.2013 09:26
hroost
Не успеваю за полетом мысли...
Это к Супер-герою - это он предложил аналогию.

533. Super_geroi, 21.02.2013 09:32
цитата:
Di_2:
Super_geroi
То есть, ты не считаешь чем-то плохим
Из моего ответа это не следует.

То есть, ты не считаешь чем-то плохим, когда люди открыто симпатизируют террористам и выражают им свою признательность, а силовым структурам фи - за борьбу с ними, так?
Давай взглянем на всё правительство СГА. С одной стороны они борются с терроризмом по всему миру после 9.11, а с другой стороны, они продвигают "братьев мусульман" и финансируют "Аль-Каиду". А сколько жителей этих СГА солидарны с собстевнным правительством? Тоже можно сказать про Европу. Получается, что половина населения СГА и половина населения Европы - террористы?
Тебя в сторону увело. Причем тут поддержка правительства? Это лишнее звено в цепочке.
Я говорю конкретно про поддержку тем или иным человеком терроризма в форме одобрения тер.актов.
Вот примерно также можно сравнивать ризона (тер. акт) и клан уюта и подчинения(поддержка и одобрение).
Соответственно, возникает вопрос: осуждать/не осуждать. И если конкретно ты не осуждаешь их действия направленные на одобрение действий террориста, будешь ли ты сам выражать этому террористу поддержку?

Я, например, считаю, что читы и любое заигрывание с ними - это фу.
А любое заигрывание с теми, кто считает, что заигрывание с читами - это не фу, также является фу.

Соответственно, скандировать "Шоколад не виноват!" (с) можно сколько угодно, но сути это не меняет.

534. Di_2, 21.02.2013 09:36
Super_geroi
Тебя в сторону увело.
Я думаю, что не меня увело в сторону. Давай без аналоги, задай прямой вопрос без отсылки к терроризму.

Вот примерно также можно сравнивать ризона (тер. акт) и клан уюта и подчинения(поддержка и одобрение).
Это не сравнимые события.

Я, например, считаю, что читы и любое заигрывание с ними - это фу.
Я тоже так считаю. Но я не считаю, что видео, где обсуждают мышку и сопутствующее ПО - то же что и использование читов в игре.

535. Super_geroi, 21.02.2013 09:39
цитата:
Di_2:
Вот примерно также можно сравнивать ризона (тер. акт) и клан уюта и подчинения(поддержка и одобрение).
Это не сравнимые события.
Почему? Подрыв честной игры 5000-ми пользователи мышек А4 с блуди ПО, жертвы ~ 250 000 игроков.

цитата:
Di_2:
Давай без аналоги, задай прямой вопрос без отсылки к терроризму.

Ок.
Допустим, есть сферический макросник в вакууме.
Будет ли отождествляться положительное отношения к действиям такого персонажа, с положительным отношением к макросам?

536. Di_2, 21.02.2013 09:42
Super_geroi
Допустим, есть сферический макросник в вакууме.
Будет ли отождествляться положительное отношения к действиям такого персонажа, с положительным отношением к макросам?

Если данный человек использует макросы, то положительного отношения конечно не будет.

Положительное отношение к макросам - другой вопрос. Это уже ближе к "моральному облику" каждого конкретного человека.

537. hroost, 21.02.2013 09:54
Следуя логике положительное отношение к чему-то, складывается из положительного этого чего-то.
Где ошибка в логической цепочке?

538. Di_2, 21.02.2013 09:57
hroost
Где ошибка в логической цепочке?
Что есть "положительное" и что есть "отрицательное"?
Часто бывают случаи частого "положительного", рождающие "отрицательное" и наоборот. И получается, что "положительное" и "отрицательное" - это условности.

539. Super_geroi, 21.02.2013 10:07
цитата:
hroost:
Следуя логике положительное отношение к чему-то, складывается из положительного этого чего-то.
Где ошибка в логической цепочке?

Ошибка. Лучше так.
Следуя логике, положительное отношение к чему-то, складывается из ассоциации себя с этим чем-то

Соответственно, положительное отношение к читам есть у читеров и потенциальных читеров.
Положительное отношение к убийству и расчленению есть у маньяков и потенциальных маньяков.
И т.д.

540. hroost, 21.02.2013 10:11
цитата:
Di_2:
Что есть "положительное" и что есть "отрицательное"?
Часто бывают случаи частого "положительного", рождающие "отрицательное" и наоборот. И получается, что "положительное" и "отрицательное" - это условности.
Так и запишем - ошибки в логической цепочке нет, а есть попытка, подвергув сомнению сами определения понятий, запутать оппонета и аудиторию

541. Boris Usievich, 21.02.2013 10:11
Super_geroi
Положительное отношение к убийству и расчленению есть у маньяков и потенциальных маньяков.
чудесно, давайте посадим всех, кто положительно отзывается от ножах.

542. Di_2, 21.02.2013 10:12
Super_geroi
... потенциальных читеров.
Тогда в эту ветку следует пригласить профессиональных психологов и неврологов, чтобы они определили "потенциальность" индивидов. Заранее осуждать человека - я тут пас.

hroost
Так и запишем
На заборе тоже написано...

543. hroost, 21.02.2013 10:14
цитата:
Boris Usievich:
чудесно, давайте посадим всех, кто положительно отзывается от ножах.
У ножей есть множество положительных качеств, тогда как применительно к теме искомые качества макросов не были предоставлены

Di_2
Очень толсто

544. Di_2, 21.02.2013 10:16
hroost
к теме искомые качества макросов не были предоставлены
Я уже писал, что макросы можно использовать в программах отличных от игр - для ускорения рабочего процесса.

545. Super_geroi, 21.02.2013 10:17
цитата:
hroost:
цитата:
Di_2:
Что есть "положительное" и что есть "отрицательное"?
Часто бывают случаи частого "положительного", рождающие "отрицательное" и наоборот. И получается, что "положительное" и "отрицательное" - это условности.
Так и запишем - ошибки в логической цепочке нет, а есть попытка, подвергув сомнению сами опреления понятий, запутать оппонета и аудиторию


Да, это прямая попытка запутать.
"Хорошо-плохо" вообще глупо обсуждать.

546. hroost, 21.02.2013 10:17
цитата:
Di_2:
hroost
к теме искомые качества макросов не были предоставлены
Я уже писал, что макросы можно использовать в программах отличных от игр - для ускорения рабочего процесса.
Согласен, но тема называется "Макросы и читы в играх - обсуждение"

547. Super_geroi, 21.02.2013 10:18
цитата:
Boris Usievich:
Super_geroi
Положительное отношение к убийству и расчленению есть у маньяков и потенциальных маньяков.
чудесно, давайте посадим всех, кто положительно отзывается от ножах.

Тогда и сталеваров, что делают сталь для ножей. Абсурд. Попытка запутать. Незачет.

548. Boris Usievich, 21.02.2013 11:17
Super_geroi
абсурд это крестовый поход против "макросов"

549. Super_geroi, 21.02.2013 11:22
цитата:
Boris Usievich:
Super_geroi
абсурд это крестовый поход против "макросов"

Ты в бф3 вообще не играешь, что такое макросы - не знаешь, абсурд - это твои посты в этой теме.

550. Boris Usievich, 21.02.2013 11:24
Super_geroi

Ты в бф3 вообще не играешь
Я что-то не вижу никаких BF3 в названии темы.

что такое макросы - не знаешь
Это ваши фантазии.

551. Super_geroi, 21.02.2013 11:28
цитата:
Boris Usievich:
Super_geroi

Ты в бф3 вообще не играешь
Я что-то не вижу никаких BF3 в названии темы.

что такое макросы - не знаешь
Это ваши фантазии.

Нет, абсруд - это твой пост про крестовый поход.

Ты в БФ3 - не играешь,
Что такое макросы - не знаешь.
Чем они опасны - не понимаешь.
Однако, крестовый поход - осуждаешь.
Что бред ты несешь - смекаешь?

552. Dyad, 21.02.2013 12:33
цитата:
Super_geroi:

цитата:
Dyad:
Super_geroi
Ты же спалился в укрывательстве.
В укрывательстве чего? Кого?
Пруф:
цитата:

В связи с ситуацией сложившейся с одним из наших ключевых игроков - Rhizone, от лица игроков всей команды вынужден сообщить, что мы решили сняться с игр. Не нарушив ни одного правила лиги, не имея ни одного доказательства использования запрещенного софта на лиге, ни на любых других соревнованиях и ни одной жалобы от сыгравших с нами команд, выносить бан считаем чрезмерным и предвзятым действием...
http://rubi-con.net/forums/topic/828-oficialnoe-zaja…-ot-komandi-ixbt/
Укрывательство/заступничество за макрос-гайдера. - в чистом виде.
Будешь спорить?

Что-то не вижу, что бы автором того сообщения был я.
Снятие команды с лиги по причине несогласия с действиями администрации, каким боком относится к обвинению в мою сторону: Ты же спалился в укрывательстве. ?

Все равно не понял, кого и от чего я "укрывал"? Где "укрывал"? От КОГО укрывал?

Повторяю вопрос на которые ты, "борец" с макросами, не захотел ответить:

Ты в другой теме признал, что настраивал, использовал макрос в BF3 на мыши Razer. Почему ты не самозабанишься? Как ты будешь смывать такой позор с себя? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22506:519#519)
Двойные стандарты не жмут?

553. @Slavik@, 21.02.2013 12:55
цитата (Super_geroi):
В любом случае, хранение чита=использование. В моем понятии, т.к. я просто не вижу других причин хранить чит на диске.
хранение макроса на Razer = его использование©

554. Super_geroi, 21.02.2013 13:11
цитата:
Dyad:
Что-то не вижу, что бы автором того сообщения был я.
Подожди, тоесть ты хочешь сказать, что justmax от своего имени говорил? И это не твои слова?
Deleted.

555. JustMax, 21.02.2013 13:40
Super_geroi
Подожди, тоесть ты хочешь сказать, что justmax от своего имени говорил

Что тебе не понятно ?

1) В правилах лиги ситуция с Ризоном не предусмотрена (оставим за скобками всякую чушь про пропаганду и продажу макросов)
2) Был наложен бан с соответствии с внутренними тараканами Цезаря (под впечатлениями анонимки, а потом, чтобы не сдавать назад, подвел под это свою робингудовскую сущность) ...Ну невозможно же все в правилах предусмотреть, но я не могу пройти мимо, если маньяк на улице девушку насилует...
3) Для продолжения игр было рекомендовано изгнать Ризона из клана (как будто мы микс какой то из кучи макросников на этой лиге) для поддержания репутации клана.

После этого любой нормальный человек с чувством собственного достоинства продолжать этот спектакль не стал бы. Если бы было об этих тараканах известно заранее или было внятно прописано в правилах лиги, мы бы не регистрировали Ризона на лигу вообще, или сами бы не стали участвовать. Так как большинство из нас (как игроки) относится к такого рода видео отрицательно. Но мы не только игроки но и железячники, программисты и т.д. Т.е.
отношение к всякого рода свистелкам более спокойное, чем у игроков-задротов. Ну и причем тут укрывательство ?

556. doctor_evil, 21.02.2013 15:36
Кнопка "тройной клик" считается макросом? Если да - то таки всецело поддерживаю, очень помогает в игрушках, где, к примеру, нельзя ввести сразу число предметов из инвентаря и приходится по одной штуке выкликивать.

557. Boris Usievich, 21.02.2013 15:53
doctor_evil
С точки зрения радикальных борцов с "макросами" это ужасный чит, и любой у кого мышка может так делать должен быть забанен!

к счастью только в какой-то там BF3 лиге

558. hroost, 21.02.2013 15:54
цитата:
doctor_evil:
Кнопка "тройной клик" считается макросом? Если да - то таки всецело поддерживаю, очень помогает в игрушках, где, к примеру, нельзя ввести сразу число предметов из инвентаря и приходится по одной штуке выкликивать.

Здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22506:471#471) описана ситуация, выводы можно сделать самому

559. vbuchko, 21.02.2013 18:43
Все должны быть в одинаковых условиях и, по моему мнению, даже прокачки оружия/техники быть не должно. Яркий пример: в БФ 3 управляемая ракета на вертолете как прокачка. Вертолетчик с такой ракетой может подниматься на высоту недоступную для зенитки (ее ракет или пуль) и за одно попадание ракетой снять 65% жизни зенитки, полностью ее обездвижив. Дальше зенитка - легкая добыча. Этой же ракетой можна убивать даже хорошого вертолетчика, так как у него нет возможности дать ответ с растояние попадания управляемой ракеты. При чем, в ближнем бою, "супер верталчетчики" без использования управляемых ракет не "блестают" и сносятся тепловыми ракетами на раз два, так как у них "рыпает очко" и они без боя тупо стараються улететь подальше и бить только управляемой ракетой. Но такого шанса я им не даю.

Тоже и с макросами. В игре БФ 3 каждый автомат имеет отдачу и с дальнего растояния надо дать как минимум две короткие очереди. После первой у противника есть шанс уйти от второй (присесть, отскочить, спрятаться за склалу, якщик и т.д.).
На каких основаниях "макросник-обманщик других играков" будет лишать права на сопротивление? Значить тогда у всех автоматах не должно быть отдачи.

Или другой пример, в ближнем бою, когда нет времени прицеливаться, кучность стрельбы ужасная. Перестрелка может длиться 2-3 секунды. Но макросник умнее всех, и из-за низкой кучности ему хватит и 1 секунды.

560. JustMax, 21.02.2013 19:00
vbuchko
Все должны быть в одинаковых условиях

Кто здесь защищает макросы ?

561. doctor_evil, 21.02.2013 20:21
Boris Usievich, JustMax прочитал по ссылке, то есть весь сыр-бор по причине того, что некоторым игрокам мама не дает денег на новую мышку? Такие страсти на 16 страниц.

562. hroost, 21.02.2013 20:33
цитата:
vbuchko:
Все должны быть в одинаковых условиях и, по моему мнению, даже прокачки оружия/техники быть не должно. Яркий пример: в БФ 3 управляемая ракета на вертолете как прокачка. Вертолетчик с такой ракетой может подниматься на высоту недоступную для зенитки (ее ракет или пуль) и за одно попадание ракетой снять 65% жизни зенитки, полностью ее обездвижив. Дальше зенитка - легкая добыча. Этой же ракетой можна убивать даже хорошого вертолетчика, так как у него нет возможности дать ответ с растояние попадания управляемой ракеты.
А вообще в курсах про радиус/расстояние поражения тв-хой? Или хотя бы хоть раз стреляли с тв?
Ну будет у нуба тв-ракета сразу, что это изменит?? Как дох так и будет дохнуть от более опытного вертолетчика.
Кстати (http://battlelog.battlefield.com/bf3/ru/battlereport/show/55776608/1/278471137/) нормального зенитчика очень трудно вынести, в него еще попасть надо с тв-хи, любят они за "камушками" прятаться, если чо с тв-хой немного управляю, вертушки иногда (http://battlelog.battlefield.com/bf3/ru/battlereport/show/55836303/1/278471137/) сбиваю

563. AлS, 22.02.2013 01:58
JustMax
цитата:
Но мы не только игроки но и железячники, программисты и т.д. Т.е. отношение к всякого рода свистелкам более спокойное
Хоть в шапку выноси.

564. martos, 22.02.2013 02:59
цитата:
AлS
цитата:
JustMax
Но мы не cтолько игроки, сколько железячники, программисты и т.д. Т.е. отношение к всякого рода свистелкам более спокойное. Чай не игроки-задроты какие-нибудь, хотя и просираем кучу времени в стрелялках и даже и на машинке и крестиком в лигах играем
Хоть в шапку выноси.
fixed.


Просто надо отделять программистов/железячников/производителей_мышей_с макросаминового поколения/распространителей/обучателей_пользоваться_макросами от обычных игроков. Первым дела нет до игрового сообщества, они прибыль извлекают.
А на двух стульях усидеть не получится.

565. AлS, 22.02.2013 03:12
martos
цитата:
кучу времени в стрелялках
Если мы сравним это самое время, результат может выйти крайне забавным.
цитата:
обучателей_пользоваться_макросами [...] они прибыль извлекают
Вот это и называется "ощутить приближение весны".

566. martos, 22.02.2013 03:25
AлS
Если мы сравним это самое время, результат может выйти крайне забавным.
Сравним с тобой? Думаю таки да, выйдет забавным. Не удивлюсь, если наиграл раз в 10 меньше тебя в стрелялки, с учетом синглплеерных. Ну да речь вовсе не о тебе шла.
И в любом случае, это не я делил игроков на на программистов/железячников и задротов.

Вот это и называется "ощутить приближение весны".
Ну так это как раз была попытка пощеголять с крестиком, но без трусов.

567. JustMax, 22.02.2013 03:39
martos
А на двух стульях усидеть не получится.

Я по жизни на многих стульях сижу. Чего сказать то хотел ?

568. martos, 22.02.2013 03:40
JustMax
Все что хотел сказать - уже сказал. Можешь перечитывать до просветления.

569. AлS, 22.02.2013 03:52
martos
цитата:
Не удивлюсь, если наиграл раз в 10 меньше тебя в стрелялки, с учетом синглплеерных.
Вот сейчас и проверим. 141 час в BF3, 68 в BO2. Ваш ход, что называется.
Про синглы вообще смешно с учётом того, что я в год 3-5 игр всего прохожу на 5-8 часов каждая. Один RAGE исключением был, там на 22 затянулось, так я его то ли в два, то ли в три захода с интервалом в несколько месяцев проходил.
цитата:
речь вовсе не о тебе шла.
Почему это, я как раз вполне типичная аудитория мышиных обзоров.

570. martos, 22.02.2013 04:10
AлS
Вот сейчас и проверим. 141 час в BF3, 68 в BO2. Ваш ход, что называется.
у меня часа 3 в бету бф3, 225 часов в бфбк2 и 200 в бо2. Ну и твои 150 часов в бфбк2 надо приплюсовать, если не ошибаюсь. В мультиплеер в любом случае больше тебя играл, ежели учитывать мв2 и мв3. И не учитывать то, во что я не играл, а ты играл. Всякие ETQW и фиг знает что еще.
Про синглы вообще смешно с учётом того, что я в год 3-5 игр всего прохожу на 5-8 часов каждая. Один RAGE исключением был, там на 22 затянулось.
А я вообще не прохожу(по пальцам пересчитать можно пройденные и то давным давно. Проект иги 1-2, дельта форс первый, кризис, сталкер первый. Больше ничего и не вспоминается). И если взять последние 10 лет, там-то и набежит много твоих часиков. Не зря ж ты гуру в играх.

Почему это, я как раз вполне типичная аудитория мышиных обзоров.
При чем тут аудитория мышиных обзоров? Решь шла о продвиженцах новых мышей(вольно или невольно, лол), а не о тех, кто в итоге эти мыши приобретает.

571. AлS, 22.02.2013 04:17
martos
цитата:
Ну и твои 150 часов в бфбк2 надо
143, если верить statsverse. В MW3 у меня наиграно 14 часов, в ETQW вряд ли наберётся 50, а из "фиг знает чего" были 30 часов в Homefront, и примерно столько же в обеих MoH. Так что, именно что "больше меня", а не "в 10 раз меньше".
цитата:
Не зря ж ты гуру в играх.
Это крайне смелое утверждение, тут чуть ли не каждый первый давно гораздо гурее меня.
цитата:
При чем тут аудитория мышиных обзоров? Решь шла о продвиженцах
При том, что если не заменять непонятно с чего авторов этих самых обзоров на каких-то нелепых "продвиженцев", картина мира будет совсем другой.
Кстати, у нас эти мыши лежат, никто за ними особо в очередь не выстраивается, специально уточнял.

572. martos, 22.02.2013 04:18
Ах да, еще код4, код5, код6, бо1 синглы прошел. Сингл бо2 не осилил до сих пор. И маунт@блейд, учитывая что играл лучником - можно в стрелялку внести.

Добавление от 22.02.2013 04:24:

AлS
именно что "больше меня", а не "в 10 раз меньше".
Изначально моя цитата была такой: Не удивлюсь, если наиграл раз в 10 меньше тебя в стрелялки, с учетом синглплеерных. Что же, не_удивиться не придется. Ну и делов на копейку. Вообще не понимаю, к чему ты принял это на свой счет и полез сравнивать. Пусть даже поровну будет.

Это крайне смелое утверждение, тут чуть ли не каждый первый давно гораздо гурее меня.
Каждый десятый, в лучшем случае. Речь не о завсегдатаях "пк вс консоли".

При том, что если не заменять непонятно с чего авторов этих самых обзоров на каких-то нелепых "продвиженцев", картина мира будет совсем другой.
автор пишет либо в стол, либо на публику. Во втором случае - продвигает.

Кстати, у нас эти мыши лежат, никто за ними особо в очередь не выстраивается, специально уточнял.
Это радует.

573. AlexVS, 22.02.2013 04:43
AлS
Кстати, у нас эти мыши лежат, никто за ними особо в очередь не выстраивается, специально уточнял.
Как же так?! Бытует мнение, что данные мыши расходятся в геометрической прогрессии со знаменателем over9000 благодаря моему (и только моему) обзору ПО

574. Anachoretes, 22.02.2013 05:47
AlexVS
Кстати, кинь ещё раз ссылку на магазин ,у меня бабушка попросила - говорит для деда. Не вывозит уже без макросов.
За это сообщение сказали спасибо: hroost

575. AлS, 22.02.2013 08:51
martos
цитата:
с учетом синглплеерных
Так они к макросам точно отношения не имеют.
цитата:
автор пишет либо в стол, либо на публику. Во втором случае - продвигает.
То есть, мои две с лишним сотни статей, включая негативные, сплошь "продвижение"? Лихо. Не говоря уж о том, что обзоры железа "в стол" какая-то совсем уж нелепая бессмыслица.

AlexVS
Здесь почему-то всё время забывают одну простую вещь - макросы не помогают целиться, видеть противника etc, и если мышь сама по себе корявая и тяжёлая, толку от этих самых макросов будет куда меньше, чем от приличной эргономики.

576. martos, 22.02.2013 09:04
AлS
Так они к макросам точно отношения не имеют.
Речь изначально шла о куче времени, проведенного в стрелялках. Ни о каких макросах речи не шло в контексте. Еще раз удивлюсь тому, что ты зацепился за этот безобидный для тебя(!) момент.


То есть, мои две с лишним сотни статей, включая негативные, сплошь "продвижение"?
Именно так. Но поскольку, макросы или читы не продвигаешь, продвигай дальше - лично я ничего против не имею. Тебе же за это платят. Стали бы тебе платить, если б твои статьи не влияли на продажи? Это риторический вопрос. В итоге все довольны.

577. AлS, 22.02.2013 09:06
martos
цитата:
Ни о каких макросах речи не шло в контексте.
[Смотрит на название темы, хмыкает.]
цитата:
Стали бы тебе платить, если б твои статьи не влияли на продажи?
Стали. Потому что мне платят не те, у кого там что-то влияет на продажи, а статьи, повторяю, бывают и отрицательно влияющие. Другая у нас система расчётов, с джинсой ничего общего не имеющая. Не говоря уж о том, что автору пресловутого обзора и по такой схеме ничего не обломилось.

578. martos, 22.02.2013 09:14

AлS
[Смотрит на название темы, хмыкает.]
Ежели есть желание, то можно макросы и к Путину прицепить. Если иначе из ямы не вылезти. /Хмыкая/

Стали. Потому что мне платят не те, у кого там что-то влияет на продажи, а статьи, повторяю, бывают и отрицательно влияющие. Другая у нас система расчётов, с джинсой ничего общего не имеющая.
Да мне, честно сказать, по барабану. Главное что читы и макросы не обозреваете. Впрочем, не исключено, что и начнете. НАРОД ДОЛЖЕН ЗНАТЬ! А то будут думать, понимаешь, что их папки нагибают, а на самом-то деле велика вероятность... Помнится, в теме по мв2 все нубы свои поражения на читаков списали(и хорошо еще, если сами ими не стали благодаря ЗНАНИЮ). Полезная штука - знание.

579. hroost, 22.02.2013 09:17
Типа сила в неведении, меньше знаешь крепче спишь? Кто-то ночами точит скилл, чтобы достичь уровня "папок", а потом сравнивая свои "достижения" и чужие, понимает где-то неувязка - КАГТАГГ??! на таком расстоянии из этого и фсе в хэд и самое главное от кого... Дальше стресс и тп и тд..

580. martos, 22.02.2013 09:22
Не, сила в знании - как установить макрос/чит. Но при этом его не установить. Предполагается, что никто не установит. Это из разряда видеокассет советских времен, в начале писалось: FBI WARNING. Они тоже предполагали, что никто не скоммуниздит.

581. AлS, 22.02.2013 09:22
martos
цитата:
Если иначе из ямы не вылезти.
хоровод, перелогиньтесь!
цитата:
Помнится, в теме по мв2 все нубы свои поражения на читаков списали(и хорошо еще, если сами ими не стали благодаря ЗНАНИЮ)
Удивительно верно подмечено. Верной дорогой идёте.

582. martos, 22.02.2013 09:26
AлS
Тебя совсем уже понесло. Хороводы в соседней теме.
Но удобно, чего греха таить. Обозвал хороводом и типа прав.

583. AлS, 22.02.2013 09:30
martos
Откуда бы взяться "обозвал" и "прав", это исключительно про неуместность тематики 54 форума, одного такого хватает.
По теме обсуждения там ниже, в том смысле, что если человек начинает при виде обзора мыши крестовой поход под лозунгом "ТЕПЕРЬ МАКРОСЫ БУДУТ ВСЮДУ, ЗАКИДАЙТЕ АВТОРА КАМНЯМИ, ОН ЧИТЕР И РАСПРОСТРАНИТЕЛЬ", это жжж явно неспроста.

584. hroost, 22.02.2013 09:38
А если обзор мыши, настолько детален (нажмите сюда, двиньте ползунок туда, это для этого автомата, это для другого) что можно его сразу как мануал вместе с мышкой/доп. ПО вкладывать, определение РАСПРОСТРАНИТЕЛЬ и популизатор к автору обзора разве не подходит?

585. martos, 22.02.2013 09:40
AлS
в том смысле, что если человек начинает при виде обзора мыши крестовой поход под лозунгом "ТЕПЕРЬ МАКРОСЫ БУДУТ ВСЮДУ, ЗАКИДАЙТЕ АВТОРА КАМНЯМИ, ОН ЧИТЕР И РАСПРОСТРАНИТЕЛЬ"
Не совсем так. Не обзора мыши, а обзора дополнительного ПО(стоимостью 20 баксов), макросного ПО. Зачем автор его прикупил - хз. Будем считать, что для исследовательских целей. В мультике многое надо исследовать подходящими инструментами, факт.
это жжж явно неспроста.
Дай угадаю к чему ты клонишь... Все кто против обзоров макросов и читов - сами читеры??? Бинго. Чувствуется корпоративная выучка.

586. Vaneg, 22.02.2013 11:27
vbuchko
Яркий пример: в БФ 3 управляемая ракета на вертолете как прокачка. Вертолетчик с такой ракетой может подниматься на высоту недоступную для зенитки (ее ракет или пуль) и за одно попадание ракетой снять 65% жизни зенитки, полностью ее обездвижив. Дальше зенитка - легкая добыча. Этой же ракетой можна убивать даже хорошого вертолетчика, так как у него нет возможности дать ответ с растояние попадания управляемой ракеты. При чем, в ближнем бою, "супер верталчетчики" без использования управляемых ракет не "блестают" и сносятся тепловыми ракетами на раз два, так как у них "рыпает очко" и они без боя тупо стараються улететь подальше и бить только управляемой ракетой. Но такого шанса я им не даю.

запости пожалуйста
1) Профиль Батллога
2) кого конкретно ты считаешь "супер вертолетчиками", два три ника будет достаточно
3) собственно видео твоих побед над "супер вертолетчиками" при наличии

при правильных ответах добавлю в друзья

587. hroost, 22.02.2013 12:07
ща как запостит видео против кандимэна

588. Vaneg, 22.02.2013 12:23

hroost
у меня с ним 1-1 счет по ТВ попаданиям. Он решил больше не испытывать удачу и ливнул с сервера

589. hroost, 22.02.2013 12:32

Vaneg
Эх не попадался он мне... , кстати на оверах кто-то с него жетон снимал

590. AлS, 22.02.2013 20:37
martos
цитата:
Не обзора мыши, а обзора дополнительного ПО
Для этой самой мыши. Всё верно.
цитата:
Дай угадаю к чему ты клонишь... Все кто против обзоров макросов и читов - сами читеры?
Забавно, но нет, с угадайкой не вышло (к чему тут какая-то корпоративность, даже спрашивать не буду).

591. Bussik, 22.02.2013 21:39
AlexVS
Сделай видео для А4 мышек.Как там в Оскаре, едрить его батон, макросы енти самые настраивать. Все равно всех владельцев уже заочно в макросники записали

592. AlexVS, 22.02.2013 23:41
Bussik
Не интересно.

593. Vaneg, 23.02.2013 19:18
а на рубиконе страсти накаляются Нужно было потратить половину сезона на супер анонимусов, чтобы теперь взялись за читерков.

594. AlexVS, 24.02.2013 12:44
Vaneg
Вчера посмотрел парочку страниц по твоей ссылке - жесть

595. JustMax, 24.02.2013 13:24
Чувствую от паравозиков к концу сезона никого не останется.

596. WindmillsFighter, 27.02.2013 22:15
synapse
Кстати, в последней версии логитековского софта можно писать настоящие макросы (на нормальном языке программирования) и вешать их на левую кнопку.

Непосредственно на левую или правую нельзя, но таки можно написать функцию опроса этих кнопок и из нее уже вызывать то, что надо сделать. Автоспот уже где то в сети видел.

597. D-Lain, 28.02.2013 09:43
hroost
А если обзор мыши, настолько детален (нажмите сюда, двиньте ползунок туда, это для этого автомата, это для другого) что можно его сразу как мануал вместе с мышкой/доп. ПО вкладывать, определение РАСПРОСТРАНИТЕЛЬ и популизатор к автору обзора разве не подходит?
Ему подходит определение "благодетель". Ибо подробных обзоров по "написание макросов для чайников с примерами" хрен найдешь. Ну а то что примеры оказались из БФ....а какая собственно разница? Ну разве что пoпаболь у неуверенных в себе параноиков (вокруг читеры, они следят за мной, они играют со мной в одну игру, они охотятся на меня в игре и специально убивают 10 раз подряд) в оную играющих. Такими можно пренебречь.

598. WindmillsFighter, 28.02.2013 12:30
D-Lain

"Little mouse helper" as is, сорри за мой французский.

599. AlexVS, 28.02.2013 14:10
Кстати, сабжевое видео начинает выходить в плюс по лайкам

[video]http://www.youtube.com/watch?v=o0kZ6oK3lLI[/video]
За это сообщение сказали спасибо [2]: D-Lain, @Slavik@ • Сообщение назвали неудачным: WindmillsFighter

600. WindmillsFighter, 28.02.2013 14:30
[флуд]

601. Dyad, 28.02.2013 17:39
Не макрос, но считаю к обсуждению "подходит". Что думаете о такой фиче?

609x210, 37.6Kb (http://www.overclockers.ru/lab/52398_2/CRT_Style._Obzor_i_testirovanie_monitora_ASUS_VG248QE.html)

цитата:
Отличительной чертой монитора является функция Game Plus, позволяющая выводить на экран средствами самого монитора прицел (crosshair), либо таймер. Среди первых на выбор доступно четыре варианта.

602. Finder15, 28.02.2013 17:42
Ждем аймбот, встроенный в мышь\клаву, ВХ в видюхе, инстанткилл в гарнитуре.
А то все какие-то полумеры, несерьезно как-то.

603. AlexVS, 28.02.2013 18:14
Dyad
Тогда и 120Гц мониторы сюда же, поскольку владелец последнего видит в два (!) раза больше, чем противник

604. GREMeZ, 28.02.2013 18:17
Dyad
Не знаю как сейчас, но раньше, в эпоху CRT мониторов, прицел можно было выводить в настройках стереорежима через драйвер Nvidia
425x288, 38.9Kb
Возможно такая функция есть и сейчас.

to All
Вообще, если вам везде мерещатся макросы, и вы плохо спите, или аппетит пропадает из-за этого, то играйте в кваку или ут, там контроль отдачи не нужен.

За это сообщение сказали спасибо: Boris Usievich

605. Boris Usievich, 28.02.2013 18:19
Dyad
Что думаете о такой фиче?
нормальная такая фича. для обхода идиотизма некоторых разработчиков.
За это сообщение сказали спасибо: t4k

606. Dyad, 28.02.2013 18:55
AlexVS
Тогда и 120Гц мониторы сюда же, поскольку владелец последнего видит в два (!) раза больше, чем противник

Тот моник 144Гц, скорость 1 мс.

607. AlexVS, 28.02.2013 19:04
Dyad
ASUS VG278HE?

608. Dyad, 28.02.2013 19:06
AlexVS
ASUS VG248QE

609. AlexVS, 28.02.2013 20:43
Dyad
ASUS VG248QE
200x215, 9.7Kb

610. Dollar_S, 01.03.2013 15:05
Есть ли случаи использования макроса в WOT?
Есть кто их использует? Чисто интерес.

611. @Slavik@, 01.03.2013 15:35
Dollar_S
а зачем они там?

612. Dollar_S, 01.03.2013 15:41
Вот и есть в этом вопрос.
Может кто придумал умное.

Я гусли чиню и пожар тушу.
Вдруг кто еще приспособил.

613. @Slavik@, 01.03.2013 15:43
Dollar_S
а макрос тут причем? бинд на кнопку мыши расходника это не макрос

614. Dollar_S, 01.03.2013 15:45
Там на гусли 2 кнопки.
А на пожар можно ставить условие.

Кажись я одинок с макросом.

615. martos, 03.03.2013 08:51
Dyad
Что думаете о такой фиче?
Безобидная ерунда. Пригодна к использованию лишь квикскоуперами. В CODах, начиная с мв2, многие из них прогами пользовались(читерскими, да), рисующими точку посреди экрана(а зачастую, к этому прилагался и макрос: нажатие кнопки = прицел+выстрел+убирание прицела). В бо2 за такое банят(вроде как), но ничто не помешает им нарисовать точку на поверхности монитора, в центре. И никогда не поверю, что можно регулярно(несколько раз за матч) квикскоупом снимать врагов на расстоянии 50 метров без этой точки.
Другое дело, что все эти квикскоупы эффектно смотрятся в нарезках, а по факту толку от них ноль. Против стрейфящегося врага вообще не работают. И счет эти мастера снайперок имеют плачевный, как правило. Бывают исключения, но редко. Очень.

616. AlexVS, 05.03.2013 15:20
Следующий уверенный шаг компании A4Tech на пути эскалации конфликта "игровое комьюнити VS пользователи Bloody"
[video]http://www.youtube.com/watch?v=qzT3lCPsce0[/video]

617. Dyad, 08.03.2013 00:23
Кстати, после обновления выкидывает игроков с серверов с такой причиной:
RESTRICTION: Disallowed Program/Driver [89289]

Угадайте, кто виноват?
За это сообщение сказали спасибо: t4k

618. Boris Usievich, 08.03.2013 00:34
Dyad
Разработчики PB?

619. Dyad, 08.03.2013 14:12
При наличии ПО a4Tech Bloody в ОС, в онлайне БФ3 не поиграть.
Не знаю как на счет новой китайской версии ПО у AlexVS, но похоже грядет "война" MD5

620. Boris Usievich, 08.03.2013 14:59
это все забавно, но:

1. exe можно переименовать и слегка поправить без изменения фунциональности.
2. вроде в этих обзорах говорилось, что анти-рекойл фигни работают и без софта, будучи прописаны в память мыши?

621. Dyad, 08.03.2013 15:28
да

622. t4k, 08.03.2013 15:31
Boris Usievich
1. Драйвер должен иметь цифровую подпись, а после правки она слетает.
2. Можно банить по Hardware ID

623. Dyad, 08.03.2013 15:31
цитата:
Boris Usievich:
это все забавно, но:

1. exe можно переименовать и слегка поправить без изменения фунциональности.
2. вроде в этих обзорах говорилось, что анти-рекойл фигни работают и без софта, будучи прописаны в память мыши?
1. Просто переименовать будет не достаточно. Нужна перекомпиляция для нового MD5Hash
2. Да. НО! так как постоянно выбрасывает сервера, то что-бы настроить придется заходить много раз в игру. Либо идти в сингл и искать нужную пушку.

Дело в том, что не дает поиграть и тем, кто покупкой и разблокировкой дополнительных возможностей по настройке макросов не занимался.

Если это первый шаг по борьбе с макросятничеством, то ждем в тех. ветке счастливых обладателей игровых мышей любого производителя, у которых есть собственная память.

624. t4k, 08.03.2013 15:41
Dyad
игровых мышей любого производителя, у которых есть собственная память
С чего бы? Антирекойл возможен лишь у одного производителя.

625. Boris Usievich, 08.03.2013 15:49
t4k

Антирекойл возможен лишь у одного производителя.
можно написать внешнюю утилитку для любой мыши - забанят всех, кто пользуется мышью?

626. t4k, 08.03.2013 16:33
Boris Usievich
можно написать внешнюю утилитку для любой мыши - забанят всех, кто пользуется мышью?
Обычные хуки PB легко отлавливает (по крайней мере должен), а написать свой драйвер-фильтр способны лишь спецы, но вряд ли станут тратить время на такие глупости.

627. Vaneg, 08.03.2013 16:37
Dyad
есть полумера в виде не ставить фирменные драйвера для мышки.

628. WindmillsFighter, 08.03.2013 17:10
t4k
Антирекойл возможен лишь у одного производителя.

Скажем так, легко реализуемый, по левой кнопке.

629. Dyad, 08.03.2013 18:00
t4k
С чего бы? Антирекойл возможен лишь у одного производителя.

Не надо ля-ля. Изучи предмет сначала. "Лишь у одного"

630. t4k, 08.03.2013 18:04
Dyad
Не надо ля-ля. Изучи предмет сначала. "Лишь у одного"
Поделишься ссылкой на видеообзор?

631. Di_2, 08.03.2013 18:08
А есть ли чит, который блокирует работу других читов или делает их воздействие минимальным?
А есть ли чит, который исправляет работу сетевого кода от Дайсов?

632. Dyad, 08.03.2013 18:21
t4k
А что еще сделать за тебя?

633. t4k, 08.03.2013 20:52
Dyad
Про макросы на Logitech и Razer никто не слышал, так что будь добр обосновать своё высказывание.

634. Dyad, 08.03.2013 20:57
t4k
Будь добр перечитать сначала эту ветку.

635. WindmillsFighter, 08.03.2013 21:16
t4k
Про макросы на Logitech
G-series Lua API V8.20
....
PressMouseButton()
MoveMouseRelative(x, y)
....

636. Dyad, 08.03.2013 21:29
WindmillsFighter
Ох.. Зачем голословного избавлять от самостоятельных потуг?

t4k
G-seriesLuaAPI.pdf (http://forum.worldoftanks.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=253471) Идет в комплекте с драйверами устройств G-Series.

637. Boris Usievich, 08.03.2013 21:31
я тут глянул доку на Logitech Gaming Software - борцуны с макросами могут начинать крестовый поход против мышей Logitech

638. AlexVS, 08.03.2013 21:35
Dyad
Не знаю как на счет новой китайской версии ПО у AlexVS, но похоже грядет "война" MD5
С новой китайской версией, которая, кстати, уже обновилась на более новую китайскую версию, не выкидывает

639. Dyad, 08.03.2013 21:48
Boris Usievich
а вместе с ними и на Razer, Steelseries etc.

640. Boris Usievich, 08.03.2013 22:01
Dyad
Ну мне пофиг на новомодное, у меня много лет как logitech
впрочем если PB совсем долбанется и их запретит, я не пострадаю

641. t4k, 08.03.2013 23:23
WindmillsFighter
G-series Lua API V8.20
О, спасибо, а я интернетах его искал и не мог найти. С IsMouseButtonPressed() получается конфетка

Dyad
Будь добр перечитать сначала эту ветку.
Как раз в начале ветки решили, что нормальный антирейкойл не получится без ЛКМ.

G-seriesLuaAPI.pdf Идет в комплекте с драйверами устройств G-Series.
Ссылка на старый АПИ, в котором этого нет.

642. Dyad, 08.03.2013 23:55
t4k
Как раз в начале ветки решили, что нормальный антирейкойл не получится без ЛКМ.
Ссылка на старый АПИ, в котором этого нет.


Ты не внимательно смотрел.

643. AlexVS, 09.03.2013 19:23
Во избежание кика панкбастером, достаточно обновить версию программного обеспечения Bloody.

644. Rubanetz Miroslav, 09.03.2013 19:30
AlexVS
и так каждый день: обновил панк - обнови софт

645. wastle, 09.03.2013 19:47
цитата:
AlexVS:
Во избежание кика панкбастером, достаточно обновить версию программного обеспечения Bloody.


Читерасты

Одно дело если руки кривые и в сингле никак , но в сетевой с макросами с живыми людьми которые играют честно

Надеюсь панкбастер будет обновлять всё чаще и чаще и банить читерастов макросников пачками АМИНЬ

646. Boris Usievich, 09.03.2013 19:48
Интересно, никому на западе еще не пришла в голову идея подать в суд? за игру уплачены немалые деньги, а играть не дают

647. AlexVS, 09.03.2013 20:14
Rubanetz Miroslav
и так каждый день: обновил панк - обнови софт
У меня уже обновленный софт стоял, когда вся эта катавасия началась. Так что, вот так вот

648. Rubanetz Miroslav, 09.03.2013 20:26
Boris Usievich
дык уже были прецеденты - банили и тех кто использует невинный софт (autohotkey) потом приносили извинения и разбанивали всех. То же самое было с разерами...
На нынешнем этапе очевидно что спортивное значение блокбастеров почти равно нулю и фирма-издатель будет лелеять каждого читера чтобы он купил еще этих цифровых булочек хоть на распродаже, хоть за 1 цент.

649. t4k, 09.03.2013 21:16
Возможно я где-то ошибся, но для первых трёх кнопок не работает ни MOUSE_BUTTON_PRESSED, ни IsMouseButtonPressed().

650. Boris Usievich, 09.03.2013 21:23
t4k
1. с чего бы это так портить скриптинг
2. неужели в BF3 нельзя перебиндить кнопки?

651. AleksVL, 09.03.2013 21:31
Всех страдальцев от макросников, срочно на профилактику в мультиплейер Crysis 3, вот там читерастия цветет и пахнет, чего только не вытворяют кудесники. После этого макросники маленькими безобидными шалунишками покажутся.

P.S. После идеального Black Ops II, в котором реально читеры занесены в красную книгу (честь и хвала Трейархам и Валве), Crysis 3 это просто холодный душ.

652. t4k, 09.03.2013 21:35
Boris Usievich
1. Чтобы не забанили как любителей А4.
2. Наверное можно, но эффективность упадёт в разы.

Короче говоря, для антирекойла Logitech не предназначен.

653. Boris Usievich, 09.03.2013 21:39
AleksVL

После идеального Black Ops II, в котором реально читеры занесены в красную книгу
это врядли. Читеры есть и будут до тех пор пока нет полного контроля за клиентским компом.

Добавление от 09.03.2013 21:42:

t4k
1. в доке нет никаких ограничений
2. c чего бы это

Короче говоря, для антирекойла Logitech не предназначен.
Повторяю, при желании - написать можно.

А попытка забанить пользователей мышей logitech была бы забавна.

654. AleksVL, 09.03.2013 21:45
Boris Usievich
это врядли
Мусье теоретик, идите лесом.

655. Boris Usievich, 09.03.2013 21:51
AleksVL
я практик, играю в разные шутеры подольше некотрых. повторяю, если вам кажется, что читеров нет, то это совсем не факт.

656. AleksVL, 09.03.2013 21:57
Boris Usievich
повторяю, если вам кажется

Теоретик, там "не кажется", там есть театр, где можно проследить действия каждого игрока с масштабированием времени до 0.2 с.

http://forums.steampowered.com/forums/showthread.php?t=3087151 - реально Красная Книга, лично я за 200+ часов всего один репорт отправил.

657. Boris Usievich, 09.03.2013 22:03
AleksVL
Теоретик, там "не кажется", там есть театр, где можно проследить действия каждого игрока с масштабированием времени до 0.2 с.
игрок дернул прицелом и поставил хедшот. как вы собрались определять, это он мышку двинул, или aimbot сработал?

658. AлS, 09.03.2013 22:08
AleksVL
Поэтому читеры там пользуются сериями в диком количестве. С другой стороны, они себя сразу выдают, можно выходить спокойно.

659. AleksVL, 09.03.2013 22:10
Boris Usievich

картинка - 15x15, 0.1Kb

Добавление от 09.03.2013 22:11:

AлS
Поэтому читеры там пользуются сериями в диком количестве.

Сто лет в обед этого нету, давно уже пофиксили.

660. martos, 09.03.2013 22:15
Boris Usievich
-я практик, играю в разные шутеры подольше некотрых
- там есть театр, где можно проследить действия каждого игрока с масштабированием времени до 0.2 с.
-игрок дернул прицелом и поставил хедшот. как вы собрались определять, это он мышку двинул, или aimbot сработал?
тройной фейспалм.жпг

AлS
Поэтому читеры там пользуются сериями в диком количестве. С другой стороны, они себя сразу выдают, можно выходить спокойно.
После того, как ты акцентировал внимание на данной проблеме, несколько раз заходил в театр, посмотреть - и как ни странно серии было честно заработаны(это же скорстрик, а не киллстрик, то есть попроще). Другое дело, что в других матчах эти же игроки в минуса влетали. Везение. Ну и серии эти всегда на целевых режимах, там очки рекой текут, в КБ намного сложнее высокоуровневый скорстрик заработать - так там их и не бывало на моей памяти(разве что из ящиков).
Не говорю за всех, быстро вызывающих целую пачку, а только за тех, что мне попадались.

661. AлS, 09.03.2013 22:18
AleksVL
Я давно не заходил, всё может быть. Хорошо, если так.

martos
Бывают и заработанные, но когда ты берёшь первую кровь, а противник вызывает СВВП, после чего почти тут же начинают роиться дроны и бегать собаки (мы же помним о коэффициенте на очки, заработанные сериями, не правда ли), поверить в честную заработанность не выходит.

662. Boris Usievich, 09.03.2013 22:22
AleksVL
martos
вы вместо фейспалмов попробовали бы объяснить, как вы таки определите aimbot.

663. AleksVL, 09.03.2013 22:27
martos

У меня бывало, что серия БПЛА - Дрон - Ящик уходила полностью на второй круг так и не успев израсходоваться, к сожалению по два не дают, все сгорает. [если, например, дрон будет в ящике и он есть в серии, то можно иметь два дрона одновременно, но только таким способом]

664. martos, 09.03.2013 22:34
Boris Usievich
Чего его определять, с аймботом человека вертит во все стороны. Первые 10 секунд, на киллкаме аймботер http://rutube.ru/video/928aafc8b3b9c2584276fd4ae4735d2a/ В те времена еще театра не было и приходилось по киллкамам судить, сейчас куда проще.

AleksVL
Тоже не раз бывало, поначалу. После на режимах высокоуровневые ставить начал. И по 2 полных скорстрика за матч с высокоуровневыми элементами там - не редкость.

Добавление от 09.03.2013 22:50:

AлS
Если еще раз попадется такой, добавь бой в избранное. Посмотрим.
п.с. Ах да, может уже и пофиксили, как AleksVL сказал.

665. Boris Usievich, 09.03.2013 22:51
martos
Чего его определять, с аймботом человека вертит во все стороны.


Открою вам страшную тайну, писатели платных читов так никогда не делали. и мгновенного доведения по кнопке не делают уже. И поймать вобще говоря весьма сложно, если только читер не облажается с настройками чита как тут: http://www.youtube.com/watch?v=zJY4df0XGQM

666. AлS, 09.03.2013 22:55
martos
Если попадётся - всенепременно.

667. martos, 09.03.2013 22:56
Boris Usievich
А как делают-то? Наведение не мгновенное, с задержкой?

Кстати, вот бой против команды с аймботером со счетом 33/1, в мв3. Редкостный криворук попался. http://rutube.ru/video/5353bef62061f4b5497180f419ae00ad/
Ручками, впрочем, только раз убить его удалось.

668. Boris Usievich, 09.03.2013 23:02
martos
А как делают-то? Наведение не мгновенное, с задержкой?
угу

669. t4k, 09.03.2013 23:13
Boris Usievich
В доке нет, по факту есть. Вот этот код работает только для кнопок >3:
код:
function OnEvent(event, arg, mouse)
if IsMouseButtonPressed(1) then
OutputLogMessage("Mouse button is pressed.\n");
end
end

670. AleksVL, 09.03.2013 23:26
Boris Usievich
угу

С "задержками" на "нюк" не набьешь, ведь мозги в комплекте с платными читами не продают, не так-ли?

671. Boris Usievich, 09.03.2013 23:29
AleksVL
плавное доведение прицела за 0.1 секунды что-то принципиально изменит?

t4k
пишите баг-репорт

672. AleksVL, 09.03.2013 23:45
Boris Usievich
плавное доведение прицела за 0.1 секунды что-то принципиально изменит?

Ну вот вышло наше безмозглое аимботное чудо "на поляну", естественно не подумавши, а ему сбоку уже заходят, и заходят грамотно, почти "в прицеле". Классический аимботчик в такой ситуации "нагнет", а с "задержками" никак не получится, в чем профит?
За это сообщение сказали спасибо: martos

673. Soussi, 09.03.2013 23:52
да ладно черта с два вы определите приватные хаки если игрок читер с мозгами попадется. И можете фейспалмить сколько угодно. Уверенным можно быть только в ЛАНе, все остальное -

674. t4k, 09.03.2013 23:53
Boris Usievich
Я всё же надеюсь, что тут появится кто-нибудь из программистов и покажет как надо готовить ЛУА

675. WindmillsFighter, 10.03.2013 00:06
t4k
function OnEvent

Собственно сам event на 1-3 кнопки не генерит драйвер, отсюда и нерабочий код.

676. martos, 10.03.2013 00:13
AleksVL
Человек просто не понимает. Видимо заявленный опыт не столь и большой. Либо касается игр, в которых киллкама отродясь не было и все знание сводится к каким-то сугубо личным представлениям.

677. AleksVL, 10.03.2013 00:14
Soussi
да ладно черта с два вы определите приватные хаки если игрок читер с мозгами попадется

Мозги не мозги, а читак палится, при наличии такого шикарного театра, как в Black Ops палится в квадрате. Т.е. он может долго прикидываться, но игра есть игра, нервный срыв - и уже аимбот палит без всяких задержек, в погоне за "нюком" всегда встречает, благодаря валхаку, с ружжом наперевес ибо если прикидываться, что ты вовсе не читер и подставлять спину под удар (нету у меня, нету радара, вот видите какой я честный ), тогда и хрен выиграешь.

678. martos, 10.03.2013 00:22
AleksVL
Вот кстати "радар" наиболее трудно спалить, со стороны. В мв2,мв3. В бо2-то вроде как автоматически скриншоты снимаются после серии убийств(3-х, то бишь).
А все, кроме "радара", палилось и раньше всегда. Пусть и не сразу. В кодах.
А вот сейчас плотно играю в бфбк2, киллкама нет и ВХ спалить нет никакой возможности. Если они там есть, конечно.

679. Boris Usievich, 10.03.2013 00:33
AleksVL
никаким просмотром вы 100% уверенности в читах, если они не наглые, не получите. увы.

680. AleksVL, 10.03.2013 00:41
Boris Usievich
Ну да, если игрок ведет себя как обычный игрок, то как мы узнаем что он читер? Тут даже обратная ситуация: для нуба, всяк его убивший более двух раз подряд - читер по определению.

681. Boris Usievich, 10.03.2013 00:49
AleksVL

Ну да, если игрок ведет себя как обычный игрок, то как мы узнаем что он читер?
достоверно - никак. в этом-то и проблема.

682. Dyad, 10.03.2013 00:52
цитата:
t4k:
Boris Usievich
В доке нет, по факту есть. Вот этот код работает только для кнопок >3:
код:
function OnEvent(event, arg, mouse)
if IsMouseButtonPressed(1) then
OutputLogMessage("Mouse button is pressed.\n");
end
end



О, Боже! Ты макросятничаешь! Теперь жеж Супер_герою твои "лайки" будут жечь поджелудочную аки серебро вампиру.

683. martos, 10.03.2013 00:59
Boris Usievich
Тут такое дело, что полно папок, которые никак себя не стесняют. Палят без всяких "задержек". И либо сей читерок будет висеть в середине таблицы, либо раскроется.
А если он висит в середине таблицы - кому он мешает? Пусть себе висит.

684. Soussi, 10.03.2013 01:20
Все равно нельзя 100% сказать, что те же "папки" не "подхакивают" по маленькому. Например навел мышью на грудь, выстрел, попал в голову, потому что хак поднял курсор на пару пикселей повыше, вы это ни на каком киллкаме не заметите, особенно если в хаке ограничение на скорость перемещения мыши стоит, чтоб не дергалось.

685. Boris Usievich, 10.03.2013 01:27
martos
А если он висит в середине таблицы - кому он мешает? Пусть себе висит.
Смешной подход.

686. martos, 10.03.2013 01:30
Soussi
Например навел мышью на грудь, выстрел, попал в голову, потому что хак поднял курсор на пару пикселей повыше, вы это ни на каком киллкаме не заметите, особенно если в хаке ограничение на скорость перемещения мыши стоит, чтоб не дергалось.
Вообще-то, типичные хеды в кодах строятся именно на таком принципе. Надо 2 попадания в голову, для хэда. Либо, можно предварительно подранить врага и тогда будет достаточно одного попадания в голову. Потому и стреляют в грудь, а второй или третий выстрел попадает как раз в голову(благодаря отдаче). Вот и хэд.

А если по сути, программа, которая автоматически наводит - будет наводить и дальше. То есть, после смерти первого врага, мгновенно развернет на 180 градусов и следующие пули пойдут во второго врага. Ну ей-богу, люди киллкамов читерских никогда не видели.

Boris Usievich
Думаю, для читера - не смешной. Поэтому они и вылазят, рано или поздно, наверх таблицы и палятся. А то обидно им, с читами и в середине...

687. Boris Usievich, 10.03.2013 01:44
martos
А если по сути, программа, которая автоматически наводит - будет наводить и дальше. То есть, после смерти первого врага, мгновенно развернет на 180 градусов и следующие пули пойдут во второго врага.
Это если чит писали идиоты. к несчастью их сейчас пишут люди поумнее.

688. martos, 10.03.2013 01:47
Boris Usievich
Так расскажите поподробнее, что сейчас за читы. Небось выдают: "для подтверждения уничтожения следующего врага нажмите Х"?

689. Boris Usievich, 10.03.2013 02:01
martos
ну я не буду тут рекламировать места где продают читы и мувики читеров. при желании все можно найти и для COD и для BF3 etc

690. martos, 10.03.2013 02:06
Boris Usievich
Да я не спрашиваю места, вы про принцип работы этих читов расскажите. Новых аймботерских читов, которые не чета старым. Обладающих искусственным интеллектом, надо полагать.
Кстати, в какие сетевые шутеры лично Вы играли?

691. TrueTon, 10.03.2013 09:49
Soussi
Например навел мышью на грудь, выстрел, попал в голову, потому что хак поднял курсор на пару пикселей повыше, вы это ни на каком киллкаме не заметите
В КОДе чтобы заметить такой ассист, не нужен ни киллкам, ни теартор, ибо информация по хедам фиксируется в киллфиде, соответственно, после очередного "удачного" хедшота все будет ясно.
Ну и для примера вот так выглядит игра из глаз аймботера в театре БО2:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=98cIvVg8e7w[/video]

И, да, подтвержу информацию о том, что с читеры в БО2 встречаются крайне редко.

692. Boris Usievich, 10.03.2013 10:13
martos
Да я не спрашиваю места, вы про принцип работы этих читов расскажите.
я не пишу читов, но могу догадываться о принципах Обсуждать эту тему я не буду, ибо нефиг давать читописателям и читопользователям идеи.

Кстати, в какие сетевые шутеры лично Вы играли?
начиная с Quake1 И довольно много ковырялся в том движке, так что я знаю как оно устроено

693. martos, 10.03.2013 10:18
TrueTon
вот так выглядит игра из глаз аймботера в театре БО2:
Там помимо аймбота еще и ВХ - в первой половине матча заметно. А аймбот заметен лишь во второй половине. Странно все это. Такое ощущение, что чел тестирует читы.

Boris Usievich
Понятно. Слышал звон, да не знаю где он.

694. Boris Usievich, 10.03.2013 10:22
martos
если вы думаете, что ваши любимые современные "реалистичные" шутеры чем-то принципиально отличаются с точки зрения читов ....

695. martos, 10.03.2013 10:31
Boris Usievich
"Любимость" или непонятно откуда взявшаяся "реалистичность" не при чем. Просто вы не в теме. Впрочем, это давно было понятно.
На этом, думаю, стоит закончить общение с Вами.

696. Boris Usievich, 10.03.2013 10:38
martos
Просто вы не в теме.
Это вы не в теме, судя по вашим рассказам о том как выглядят читы.

697. martos, 10.03.2013 10:39
хорош уже позориться, мастодонт из прошлого десятилетия. Чистейший флуд, кстати.

698. TrueTon, 10.03.2013 10:50
martos
Там помимо аймбота еще и ВХ - в первой половине матча заметно.
Он там с самого начала хеды неплохо так раздает. Что характерно, после моего риторического вопроса хеды прекратились, так что, да, настройка имела место быть.

699. AleksVL, 10.03.2013 11:51
TrueTon
Ну и для примера вот так выглядит игра из глаз аймботера в театре БО2

Отличный пример, по игре видно, что редкостное нубило (умудрился даже в воду свалиться на ровном месте ), но хедшотики раздает как горячие пирожки. Наш теоретик, конечно скажет, доказать невозможно (с), но мы ему не поверим.

700. GREMeZ, 10.03.2013 12:01
Может я что-то не понимаю в макросах, но мне кажется со стороны клиента (игры) вычислить не сложно. Выстрелы же срабатывают с одинаковыми интервалами. Если бы игра собирала статистику по интервалам между выстрелами и при достаточной выборке к аккаунту вешался флаг "возможное использование макроса", тогда админы серверов могли бы регулировать доступ к серверну по этому флагу.

701. Steadytoysoldier, 10.03.2013 20:39
GREMeZ
+1

702. AlexVS, 10.03.2013 20:42
GREMeZ
Было бы просто - давно уже реализовали бы

703. Steadytoysoldier, 10.03.2013 21:18
AlexVS
дайсы не делают даже то что очень просто, так что не факт

704. AAUU, 11.03.2013 00:39
Прикольно, я рад, что уважаемые эксперты, которые пафосно заявляют-НЕ ЧИТОРЫ. НИКОГДА вы ни на вашем киллкаме, ни на опыте и интуиции не спалите аимботера и вх (естественно опытных).
У аимбота (любого, даже бесплатного) есть функция фов. Когда зона действия аимбота настраивается от 1, до 180* Есть настройка задержки, которая устраняет рывки прицела, можно настроить куда с % вероятности должен попадать аимбот, например-30% хэдшот, 50%торс, 20-конечности, есть функция горячей клавиши (Обычно вешается на ПКМ, зажал-аимбот работает, стреляешь с бедра-аимбота нет), есть функция автоспуска, понятно, что отключив её надо бдыкнуть ЛКМ чтобы выстрелить, хотя аим будет вести противника, если автоспуск включен-аимбот выстрелит сам, есть функция норекойл, есть функция носпрэй, и друзья, все это в бесплатных читах Теперь представте, что есть в читах стоимостью 50 Евро в МЕСЯЦ. И да, читер с аимботом ВСЕГДА будет играть абсолютно честно, но ВСЕГДА на 1 фраг впереди вас, таких пафосных и профессиональных. П.с. Я не читор Но врага знаю.
Теперь по макросам... Вычислить макрос проще некуда, хранить инфу о последорвательностях и задержках и искать повторы.. Вот только кто, в смысле какой конец должен этим заниматься? Сервер? Задымится считать еп. Ваш комп? Будут гневные в....ы, дескать игра неоптимизирована, с..ко что-то считаетЭ, дырявый код блин. Ну и т.д.

705. Steadytoysoldier, 11.03.2013 01:30
"Я уже определился, буду брать nxHacks (только нужно недельку по экономить на школьных завтраках).
Меня всё же интересует вопрос, что это значит? "1 раз упдаит немного опоздал и спалился на скриншоте ."
Да, и сколько уже существует данный чит?
Всем заранее благодарен за ответы."


вот такие люди играют

http://youhack.ru/archive/index.php/t-199318.html

706. Dane, 11.03.2013 04:57
Некоторые читы спалить вообще нереально. Например, на местных (австралийских) серверах ш....та в основном освоила autoshot bot. Т.е. никакой помощи в прицеливании, но достаточно просто водить мышкой - а стрельба будет сама собой стреляться. Есть настройки, типа как долго нужно чтобы курсор стоял на враге.

707. Ivamoto, 11.03.2013 08:46
Заметьте, на Black Ops II до сих пор нет нормальных читов. Всякие level hack не в счет. А если и мелькал читак, то давно и быстро улетал в бан. Первая игра на PC в которой так мощно реализовали античетерскую защиту. Всяким Батлам и Кривисам срочно брать на заметку. А, забыл. EA это нафиг не впало, главное over 1k денег срубить за цифровую копию, овечки и так поиграют....

708. AAUU, 11.03.2013 08:56
цитата:
Ivamoto:
Заметьте, на Black Ops II до сих пор нет нормальных читов. Всякие level hack не в счет. А если и мелькал читак, то давно и быстро улетал в бан. Первая игра на PC в которой так мощно реализовали античетерскую защиту. Всяким Батлам и Кривисам срочно брать на заметку. А, забыл. EA это нафиг не впало, главное over 1k денег срубить за цифровую копию, овечки и так поиграют....
Привет. Античит может нормально работать не только в БО, была бы воля разработчика, И ТОЛЬКО. Кстати зачастую "хорошая защита" это отсутствие пабликовых читов и "злых" читов, делающих невозможной игру другим игрокам. Ну и понятно, что вышеперечисленное делает +10$ к привату. Приват-то всеравно есть, не обязательно аим, да и не нужен хорошему игроку аим, хватит и норекойла с ВХ. Кстати и у Кризиса3 и у ВФ очень мощная СВОЯ система защиты. Другое дело, что "закрыть/" тучу аккаунтов, которые донатят или будут покупать ДЛК надо ещё решиться, что выгоднее для разработчика, побанить всех и получить репутацию самой честной игры, или оставить и получить мани от игроков-БОЛЬШОЙ вопрос. Я опишу как обстояли дела в ВФ, совсем недавно. НИКАКИЕ аккаунты не банились, вой и стон на оф. форуме, сервера трещали от игроков, вобщем пипец, АНАРХИЯ. Зато взяли рекорд Гинесса, 145 тыщ одновременно игроков на сервере. Буквально через неделю после рекорда-банхаммер, банили даже тех, кто ИГРАЛ В КОМАНДЕ С ЧИТЕРОМ. Ну логика простая, видишь аимбот и играешь, значит пособник, надо выйти и составить репортаж. ПОБАНИЛИ ВСЕХ!!! А там приваты были у народа с аккаунтами на которых по 30-50 косарей денег вбито. Зато шас заходишь на общий канал, одни начальные лвл, часто с читами, ну и срать, идешь на канал ветеранов и НИ ОДНОГО читора, урок получили однако.

709. Ivamoto, 11.03.2013 09:10
AAUU
не только в БО, была бы воля разработчика
Привет. Полностью согласен. В последнем BO, несмотря на убогость самой игры, "воля разработчиков" как раз реализована. А так же, в вышедшем DLC - новое оружие, помимо нескольких карт. Это хороший подход, показывающий, что и с PC можно поднять денег, и что касается лично меня - я готов поддержать такого разработчика деньгами, ибо, несмотря на то, что игра мне не понравилась своими "футуристическими" штучками и "картонно-мультяшной" графикой, играю потому, что нет читаков. Что там "приватное" если и есть, то я уже очень давно не видел.

710. AleksVL, 11.03.2013 10:29
В Crysis 3 точно никого не закроют, там всего 1000 чел. в онлайне на все пять континентов.

upd чуть не забыл, 1000 чел на 500 серверов, эпик вин у Йерли случился.

711. Boris Usievich, 11.03.2013 10:53
Ivamoto
Заметьте, на Black Ops II до сих пор нет нормальных читов.
видео тут постили

Первая игра на PC в которой так мощно реализовали античетерскую защиту.
Это VAC-то защита?

712. Ivamoto, 11.03.2013 11:20
Boris Usievich
Это VAC-то защита?
Если ты не в теме, не пори чушь, выглядишь смешно. Погугли, почитай, потом приходи.

713. Boris Usievich, 11.03.2013 11:26
Ivamoto
ОМG. я каждый день играю в мультиплеерный шутер, который защищен VAC. какая это хорошая защита я прекрасно вижу. не стоит строить тут из себя экспертов и рассказываьт сказки про очередной COD якобы защищенный от читеров. производство читов давно поставлено на поток и они существуют для ВСЕХ сколько-нибудь популярных игр.

714. TrueTon, 11.03.2013 11:41
Boris Usievich
ОМG. я каждый день играю в мультиплеерный шутер, который защищен VAC.

Тебе уже тонко намекнули, что там дело не только в VAC.

715. Boris Usievich, 11.03.2013 11:44
TrueTon
видео выше по ветке толсто намекает ...

716. Ivamoto, 11.03.2013 11:46
TrueTon
Он Ыксперт, все знает, таким надо не "тонко" намекнуть, а фейсом ткнуть, танкисты они такие... бронированные.
Boris Usievich
К тому же, "каждый день играет", это как бы говорит, да, КЭП ?

Еще раз, если не в теме и продолжаешь пороть чушь - выглядишь ГЛУПО. Это понятно ?

цитата:
Первый вопрос - что касается защиты игры от читеров, и какая система для этого будет использоваться?

Защита игры от читеров - наша первоочередная задача. Для Black Ops 2 мы разработали самую совершенную из всех, которые вы можете видеть на данный момент в наших играх, систему со стороны сервера, которая вкупе с VAC, работающим на стороне клиента, обеспечит надежную защиту игры. Мы также улучшили систему подачи жалоб, и начиная со дня запуска в полной мере будет работать специальный отдел нашей студии, занимающийся поиском уязвимостей и блокировкой недобросовестных игроков, жалобы на которых вы нам подали. Мы не терпим обман, и игроки, воспользовавшиеся читами, будут заблокированы без права на реабилитацию.

717. TrueTon, 11.03.2013 11:48
Boris Usievich
На что? На наличие читеров? Да, читеры есть, нет, надолго они в игре не задерживаются – с ними борются, что важно. Темы на форумах стима как бы намекают (http://steamcommunity.com/app/202990/discussions/0/846947320690743345/) .

В камментах к видео, кстати, я указал, насколько часто я встречаю таких ребят.

718. VadimK, 11.03.2013 11:52
Я думал для самолетов нет читов
http://www.nxhacks.net/forumdisplay.php?12-Media

719. Boris Usievich, 11.03.2013 11:55
TrueTon
с ними борются, что важно.
это хорошо
К несчастью их победить невозможно. читаки будут покупать новые акки, читы и гадить ...

720. AleksVL, 11.03.2013 11:59
Boris Usievich
Если время на "гадить" составит менее дня, то не будут. Гадили когда был отложенный VAC-бан на две недели, за две недели полного отрыва можно и заплатить. Плюс левелхак теперь невозможен, еще одна п.....ль для читаков, тратишь кучу баблоса и вечно зеленый. Раньше было как: я черепок и я крут, трепещите.

721. Boris Usievich, 11.03.2013 12:06
забавные цитаты из вашей ссылки:

цитата:
do you think Banhammer is actually working? The game seems infested with hackers to the point where it's almost unplayable.

цитата:
Well it must be doing something as of today 1,602,467 accounts have been banned.

Добавление от 11.03.2013 12:08:

AleksVL
Если время на "гадить" составит менее дня, то не будут.
Это нереально. так может работать только автомат типа VAC по базе известных читов.

722. AAUU, 11.03.2013 12:09
Boris Usievich
К несчастью их победить невозможно. читаки будут покупать новые акки, читы и гадить ... Да, увы приблизительно так... Кстати, знаешь сколько стоит разбан аккаунта в ВФ? Ценник начимнается от 5000р и выше... Понятно, что ш....та сразу отрубается, на завтраках устанут экономитть, а неш....та пять раз подумает, стоит ли рисковать своим БЕСПЛАТНЫМ аккаунтом чтобы попасть на деньги Конечно, можно создать новый аккаунт и пару дней до бана поиграть на серверах для новичков, но серьёзные игроки этих отбросов никогда не встретят, они играют на серверах, до которых читор просто не сможет дорасти.

723. synapse, 11.03.2013 12:21
t4k
Возможно я где-то ошибся, но для первых трёх кнопок не работает ни MOUSE_BUTTON_PRESSED, ни IsMouseButtonPressed().
Да. На левую/правую/среднюю кнопку настоящий макрос не повесишь. Можно вешать простой, я в Масс Эффекте aim toggle сделал.

724. martos, 11.03.2013 15:16
AAUU
НИКОГДА вы ни на вашем киллкаме, ни на опыте и интуиции не спалите аимботера и вх (естественно опытных).
Можно подумать, что настолько опытных ВХ/аймботеров вагон и тележка. Можно допустить существование единиц и то они на каких нибудь ЕСЛ играют, небось. Просто для набора такого опыта надо столько времени угрохать, что можно 2 раза обычным папкой стать. Для игры на паблике - овчинка выделки не стоит. А я на нем играю и опыта ЕСЛ не имею. Конечно, по киллкамам судить непросто, часто надо целую кучу пересмотреть - то бишь много матчей сыграть, а это далеко не всегда возможно. За пару матчей читака вполне можно не только не заметить, а даже и подозрений не возникнет. Другое дело 40 матчей, за пару месяцев, скажем, если в лобби регулярно сталкивает. Абсолютно любой папка иногда мажет, тем более по хаотично стрейфящимся врагам(а тут уже хорошо, если с пол-магазина положит, особенно на дистанции приличной. Нередко бывает, что оба стрейфимся и по магазину(30 патронов) выпускаем). А если, в течение многих матчей, никогда не мажет(или почти не мажет), то тут и вопросов быть не может, читак или не читак. Психологическое состояние даже у каких-нибудь ПРО тоже разным бывает, не может человек всегда идеально играть. Кстати, довольно много аймботеров видел, у которых настройка только на корпус была, хедов вообще не вешали.
Понятно, что ВХ куда сложнее спалить, чем аймбот. Опытный воллхакер довольно долго может играть без палева. Но это и на результате игры скажется, ибо думать надо много. Пару лет назад забредал на читерский сайт, так там читор-папка учил читора-нуба пользоваться не ВХ, а радаром - мол, с ним шансы спалиться резко уменьшаются. Впрочем, в мв2/мв3 это палево им ничем и не грозило, все равно их никто не банил вроде. По крайней мере, регулярно попадались. В отличие от БО2, где вообще их не вижу практически. Максимум подозрения бывали и то редко. Да и те развеивались после захода в театр.

все это в бесплатных читах Теперь представте, что есть в читах стоимостью 50 Евро в МЕСЯЦ.
Всегда думал, что платные потому и платные, ибо их античиты не палят, а функционал тот же примерно. Или там что-то особенное есть?

Ivamoto
Что там "приватное" если и есть, то я уже очень давно не видел.
Судя по этому тексту (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22210:1103#1103) , как раз платников и банят. Покупать каждый раз заново игру+читы(хотя читы достаточно разово купить, наверное) и довольно быстро бан ловить - любому надоест. Тем более, что полно игр в которых можно читерить относительно безнаказано.

725. t4k, 11.03.2013 16:06
synapse
Да. На левую/правую/среднюю кнопку настоящий макрос не повесишь. Можно вешать простой, я в Масс Эффекте aim toggle сделал.
Мне интересно, насколько глубоко зарыто это ограничение - возможно проблема решается собственной реализацией нужной функции (на форумах видел примеры для клавиатуры), а может всё убито на уровне драйвера, тогда действительно ничего не сделать.

726. WindmillsFighter, 11.03.2013 16:12
t4k
возможно проблема решается собственной реализацией нужной функции

Вполне. Ниже реализация автоспота с использованием lua библиотечки.
Скрытый текст:
код:

ll=ll or {}; ll.SETUP = { Folder = [[c:\soft\Logitech\]] }
dofile(ll.SETUP.Folder .. [[llProject.lua]])
-- llProject End -->


function _onActivation()
ll.mouse.map[0] = {
mb1 = { rt_Run, bf3.AutoSpot },
mb2 = { rt_Run, bf3.AutoSpot },
}
end


bf3 = {KeyDowntime=50,AutoSpotKey="q",AutoSpotCooldown=2500,AutoSpotState=true,AutoSpotLast=0}



function bf3.AutoSpot()
if bf3.AutoSpotState and _GetRunningTime - bf3.AutoSpotLast > bf3.AutoSpotCooldown then
bf3.AutoSpotLast = _GetRunningTime
PressKey(bf3.AutoSpotKey)
Sleep(bf3.KeyDowntime)
ReleaseKey(bf3.AutoSpotKey)
OutputLogMessage("Spotting... \n")
end
end

За это сообщение сказали спасибо: t4k

727. synapse, 11.03.2013 17:26
WindmillsFighter
А в файле llProject.lua что?

728. WindmillsFighter, 11.03.2013 18:19
synapse
Он гуглится легко.

729. t4k, 12.03.2013 17:21
На полноценный антирекойл терпения не хватило, но он реализуем при наличии времени и смекалки Что доказывается превосходство Logitech над всякими поделиями для н......дов.

730. Ivamoto, 15.03.2013 14:36
150x93, 5.6Kb (http://ifotki.info/14/378e7306b0930280ed92d0654cc62d702e3d22146003789.jpg.html)

Видали, как все сурьёзна ? Это уже не первый раз такие предупреждения...

731. Steadytoysoldier, 15.03.2013 14:46
Ivamoto
Видали, как все сурьёзна ?
Эх, в бф3 бы так...

732. Boris Usievich, 15.03.2013 14:51
Дело не в серьезности предупреждений, а скорости выпиливания читеров.

733. Ivamoto, 15.03.2013 14:57
Нет в BO II читеров. Ну нет и все. Обостренная паранойя ущемленных детишек не считается. После одного боя, меня долго спрашивали в голосовом чате, как это я закончил раунд со счетом 26-2. Это как можно убить 26 раз и умереть всего 2 раза ?? Не, нельзя, ты читак, мы на тебя репортим...

734. Steadytoysoldier, 15.03.2013 15:01
Ivamoto
Если ты их не видел, это не значит что их нет, читеров вообще то не по к/д вычисляют.

735. caliostro, 15.03.2013 15:27
цитата:
Ivamoto:
Видали, как все сурьёзна ? Это уже не первый раз такие предупреждения...

Это список тех нарушений, что они не в состоянии отследить? Представляю себе массовую рассылку из местного отделения полиции: "Предупреждение Бандитам... и далее по тексту. Ваш Участковый".

736. Ivamoto, 15.03.2013 15:54
Steadytoysoldier
Играю каждый день, опыт в мультиплеерных шутерах приличный, поверь мне, сынок, в Black Ops II нет читеров. Можешь конечно утверждать обратное, ведь ты наверно 'опытный игрок ютуба', мне плевать.
caliostro
Еще один... твой хрустальный шар говорит обратное ? Для вас наверно читаки все, кто чуть лучше вас играет ? l2p нубасики
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Steadytoysoldier, yurchima

737. TrueTon, 15.03.2013 16:12
Ivamoto
После одного боя, меня долго спрашивали в голосовом чате, как это я закончил раунд со счетом 26-2. Это как можно убить 26 раз и умереть всего 2 раза ?? Не, нельзя, ты читак, мы на тебя репортим...

Это еще ничего, на меня сегодня наехали с вопросом "как это ты за 400 часов до мастер-престижа докачался?"

738. Boris Usievich, 15.03.2013 16:19
Ivamoto
Нет в BO II читеров.
ага, видео в этой ветке и места, где читы для BO II продают, мне приснились, наверно

739. Ivamoto, 15.03.2013 16:27
Boris Usievich
С приступами паранойи - в психушу. Проведи эксперимент, купи/скачай чит, запусти его в BO II и расскажи нам, сколько ты успел поиграть...
Вот интересно, друзья по стиму, с которыми играю, все называют античитерскую защиту в этой части очень удачной, читаков так же не наблюдают. Зато местные "прогеймеры ютуба" их постоянно видят. О чем это говорит ?

740. caliostro, 15.03.2013 16:30
Ivamoto
Правда чтоль, что закликивание мышью пикселов долгая игра в КОД не способствует широте мышления? Смешно читать, как издатель рассылает всем игрокам угрозы предупреждение. Просто и банально банить читеров видимо не позволяет софт совесть.
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Ivamoto

741. TrueTon, 15.03.2013 16:42
caliostro
А еще у Treyarch есть целый отдел, который только и делает, что целыми днями создает на форумах Стима подобные темы (http://steamcommunity.com/app/202990/discussions/0/846947320656925413/) , чтобы создать видимость борьбы с читерами, ведь банально банить читеров видимо не позволяет софт совесть.

Ловко ты их раскусил.

А если серьезно, почему предупреждение о каре за читы – плохая идея? Если есть возможность отсечь часть пусть и не самой морально устойчивой публики от самой идеи заюзать читы, почему бы не воспользоваться этой возможностью?

За это сообщение сказали спасибо: Ivamoto

742. Steadytoysoldier, 15.03.2013 16:52
Ivamoto
Сынка в зеркале увидишь, "папаша"
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Ivamoto

743. Boris Usievich, 15.03.2013 16:52
Ivamoto
я не использую читов принципиально, так что с советами их купить идите к кому-нибудь другому. Более того, я во всякие COD не играю Отличная там защита - возможно. Только вот уверенности все равно нет, что вот данный конкретный игрок не читер. Вы можете только верить в это. Во всех мультиплеерных шутерах что я видел - читеры были.

744. Steadytoysoldier, 15.03.2013 16:55
Boris Usievich
Во всех мультиплеерных шутерах что я видел - читеры были
Во многих читах крупный список игр, где они работают, все популярные шутеры в этом списке

745. Ivamoto, 15.03.2013 16:57
Boris Usievich
я во всякие COD не играю
Ну тогда трендеть не надо ! Во всех шутерах есть, а в BO II - нет. Парадокс, да ? Сложно поверить, что серьезно подошли к этому вопросу. Конечно сложно, когда примитивное мышление (caliostro) не позволяет.

746. Steadytoysoldier, 15.03.2013 16:58
Ivamoto
Во всех шутерах есть, а в BO II - нет
Везде есть

747. Boris Usievich, 15.03.2013 17:00
Ivamoto
вы можете веровать в то, что разработчики COD N+1 что-то там придумали уникальное - ваше право. Только не стоит навязывать свою религию, особенно если она опровергается видео из этой ветки.

748. Ivamoto, 15.03.2013 17:01
Steadytoysoldier
Boris Usievich
'Героям' ютуба виднее...

749. Boris Usievich, 15.03.2013 17:05
Ivamoto
пальцы не растопыривайте, плиз, я банил читеров раньше, чем вы первый COD увидели

750. Steadytoysoldier, 15.03.2013 17:08
Ivamoto

751. caliostro, 15.03.2013 17:30
цитата:
Ivamoto:
Конечно сложно, когда примитивное мышление (caliostro) не позволяет.

Хе, думаешь, что так ты остришь? Не, ты копипастишь мою общую фразу, которую зачем-то принял на свой счет. Это может привести тебя к тому, что ты так любишь в последнем КОДе.

752. Ivamoto, 15.03.2013 17:34
Boris Usievich
Да, да, верю..
Одновременно 3-е, не играющих в код, мне пытаются втюхать правду о читерах, не ну лол однозначно ! Давайте, жгите, я посмеюсь.

753. caliostro, 15.03.2013 17:42
цитата:
TrueTon:
А если серьезно, почему предупреждение о каре за читы – плохая идея? Если есть возможность отсечь часть пусть и не самой морально устойчивой публики от самой идеи заюзать читы, почему бы не воспользоваться этой возможностью?

Предупреждение уже есть в лицензионном соглашении. А повторные рассылки вызывают примерно такое-же недоумение как и теоретическая рассылка призывов соблюдать закон из полицейского участка. Да, возможно такая угроза подействует на мизерный процент не самой морально устойчивой публики. Часть той-же публики решит, что если пошла такая компания - то читеров масса, и они просто не справляются.Вообще, подобные угрозы - это, как правило, проявление слабости. Но самое паршивое, что теперь абсолютно ВСЕ игроки узнают, что для БО 2 есть читы и тут же узнают интересные названия, которые можно погуглить. Это если серьезно.

754. Solar Flare, 15.03.2013 17:48
В словах Ivamoto есть некоторый смысл. Я за все время игры(http://i.imgur.com/EvkNchw.jpg) в трайбсе с читерами не сталкивался ни разу, хотя совершенно точно знаю, что какое-то количество читеров в игре было\есть. Банят оперативно, возможно, что в КОДе тоже пристально следят за этими явлениями. А в БФ проходной дворик.

755. AleksVL, 15.03.2013 17:52
caliostro
Но самое паршивое, что теперь абсолютно ВСЕ игроки узнают, что для БО 2 есть читы и тут же узнают интересные названия, которые можно погуглить. Это если серьезно.

как-же все-таки они далеки от народа (с)

http://static.fjcdn.com/pictures/Quadruple_b42697_1654788.jpg

756. caliostro, 15.03.2013 18:01
AleksVL
Да-да-да, мы только что узнали, что МП КОДа играют только продвинутые атцы-нагибаторы и читеры. Сколька там раз рука-лицо? 5?

757. TrueTon, 15.03.2013 18:20
caliostro
Предупреждение уже есть в лицензионном соглашении.

Ты про тот кусок текста, который единожды появляется перед установкой, и который абсолютное большинство скипает, даже не читая?
Даже и близко не так эффективно, как ежедневное сообщение.

Часть той-же публики решит, что если пошла такая компания - то читеров масса,

И что характерно, будут недалеки от истины. В предыдущих играх серии с читерством была довольно тяжелая картина, оттого и пошла такая кампания.
Только это не говорит о том, что конкретно в этой игре они не справляются.

Вообще, подобные угрозы - это, как правило, проявление слабости.

А где угроза? Довольно доброжелательный тон, вон даже уточнение, что вас это точно не касается.

758. Boris Usievich, 15.03.2013 18:24
Ivamoto
ваша уверенность, что очередной COD чем-то принципиально отличается от прочих шутеров, забавна. повторяю, читы для вашего фетиша продаются там же, где для всего остального.

759. synapse, 15.03.2013 18:58
TrueTon
Даже и близко не так эффективно, как ежедневное сообщение.
Типа, читер такой прочитает и решит играть честно. Детский сад же.

760. Dyad, 15.03.2013 19:04
synapse
Ну почему сразу сад? Я вот увидел картинку, и решил не покупать читы COD. Если они до таких сообщений докатились, то становится очевидно на каком "серьезном уровне" там борьба с читерством.

761. Ivamoto, 15.03.2013 21:55
Boris Usievich
Да я уже понял вашу уверенность в читерах в CoD. Все, все, успокойтесь. С вами все ясно, ок ?
Dyad
Правильно ! Одним нытиком слегка перебор будет меньше

762. AлS, 15.03.2013 22:34
Кстати, вернувшись в BO2, подтверждаю - серийных маньяков читеров действительно прогнали, похоже.

Boris Usievich
цитата:
уверенность, что очередной COD чем-то принципиально отличается от прочих шутеров, забавна.
Если что здесь и забавно, так это уверенность не видевших игру людей в том, что не отличается.

763. Dyad, 15.03.2013 22:49
Аналогично.

764. Boris Usievich, 16.03.2013 00:29
AлS
забавна уверенность в том, что если вы не видите читеров, то их нет. наглых может и нет, тех кто поумнее запалить сложно.

765. TrueTon, 16.03.2013 01:02
Boris Usievich
забавна уверенность в том, что если вы не видите читеров, то их нет. наглых может и нет, тех кто поумнее запалить сложно.

Если не выпячивают себя – фиг с ними. И вообще, подозревать человека из середины итоговой таблицы в чем-то таком – это уже смахивает на паранойю.

766. AлS, 16.03.2013 01:34
Boris Usievich
цитата:
забавна уверенность в том, что если вы не видите читеров, то их нет
Забавно приписывание другим сугубо своих выводов, основанных на отсутствии знакомства с предметом. Между "их нет" и "с ними эффективно борются + игра имеет мощный доказательный инструмент" громадная разница. Остальное см. в сообщении, написанном ровно перед этим.

767. Boris Usievich, 16.03.2013 01:46
AлS
с ними эффективно борются
увы, но эффективно или нет вам неизвестно. вы верите в это, только и всего, а продавцы читов продолжают их продавать для COD.
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Ivamoto

768. AлS, 16.03.2013 01:53
Boris Usievich
+ игра имеет мощный доказательный инструмент (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22506:766#766) .
Любой матч можно практически покадрово прокрутить от лица любого игрока. Зачастую очень забавно бывает видеть, что на самом деле случилось, когда ты думал, что вот он, гадский читер.

769. Boris Usievich, 16.03.2013 02:07
AлS
Любой матч можно практически покадрово прокрутить от лица любого игрока.
офигительное достижение разработчиков COD, они сумели изобрести демки, которые были еще в Quake1
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Ivamoto

770. Jurai, 16.03.2013 02:29
Макросы не дают никакого преимущества. Другими словами если уровень игроков равный, но один из них понапихал в мышь скриптов-результат всё равно будет примерно равным. А вот если кто сильнее, да ещё и с полезными макросами лучшим пингом и отстроенной картинкой тогда и получается игра в одни ворота, которая там раздражает новичков.
С читами другая история. Они помогают всем. И есть почти во всем играх.Но всегда можно найти серверы с продвинутыми игроками где читы распознаются на раз два и исключаются на три. В новых играх с этим наверное сложнее, но думаю через полгода начинают уже формироваться группы, кланы, и т.д..

771. AлS, 16.03.2013 02:40
Boris Usievich
Они много чего сумели. Но тем кто игру не читал видел, но осуждает, объяснить трудно.

772. Steadytoysoldier, 16.03.2013 03:01
Jurai
Макросы не дают никакого преимущества

Добавление от 16.03.2013 03:19:

AлS
Любой матч можно практически покадрово прокрутить от лица любого игрока.
О, наверно будет сразу "видно" что человек например с макросом стреляет...

773. AlexVS, 16.03.2013 03:41
Jurai
Макросы не дают никакого преимущества
Макросы дают огромное преимущество, но убивают весь шарм игры

774. Dane, 16.03.2013 10:08
AлS
+ игра имеет мощный доказательный инструмент.
Вот это, конечно, то, чего так сильно не хватает в BF3.

775. Ivamoto, 16.03.2013 10:12
Boris Usievich
Упорно несешь какую то ахинею, в то время, как сам в игру не играл, однако доводы играющих людей не слышишь. Жалкие людишки, поговорить не с кем ?

776. AleksVL, 16.03.2013 10:16
Dane
Вот это, конечно, то, чего так сильно не хватает в BF3.

Этож сколько малины в BF3 тогда запалят?

777. AlexVS, 16.03.2013 11:25
AлS
+ игра имеет мощный доказательный инструмент
Насколько я знаю, в режиме театра модель поведения оружия и перемещения курсора упрощена. Так что "грамотный" читер не спалится ни разу, а правильно настроенный макрос, например, не вызовет подозрений.

778. Jurai, 16.03.2013 11:46
AlexVS
Макросы дают огромное преимущество, но убивают весь шарм игры
Я понимаю разговор об FPS, а не стратегических играх.
Пример в студию. Конкретно, где макрос даёт огромное преимущество.

Я играл с макросами и без них результат никак не менялся в итоге. Все эти уменьшения отдачи и автоматическое выполнение последовательностей только для облегчения в самом начале. Потом это забивается в руки и уже не надо. Например в COD4 при маленькой сенсе и ровных руках отдачи нет совсем, нубов это бесит, потому что они смотрят и видят что у человека стреляющего очередью прицел стоит на месте. Когда у сам их он уходит вверх. И тут же заявляют, что это чит, а то что при стрельбе очередью надо вести мышь вниз они додуматься не могут.

779. AleksVL, 16.03.2013 11:55
AlexVS
Насколько я знаю, в режиме театра модель поведения оружия и перемещения курсора упрощена.

Нет никаких упрощений, единственное отличие - игра идет глазами сервера, т.е. лагов клиента ака "я выпустил в него очередь, а на киллкаме стою как вкопанный" мы действительно не увидим. Все нюансы "рука дрогнула", стреляет спреем, перелет прицела - все прекрасно видно, даже сам удивился, насколько все точно отображает.

780. Boris Usievich, 16.03.2013 12:05
Ivamoto
Ахинею тут несут некоторые адепты COD

782. Steadytoysoldier, 16.03.2013 12:50
Jurai
Конкретно, где макрос даёт огромное преимущество.
Не знаю как там в коде, может там попасть проще, а вот если в бф3 стрелять с рук из пулемета безостановочно, то разброс не хилый даже на ближних дистанциях, и когда тебя постоянно убивают издалека из такого пулемета, с рук, иногда на бегу вообще, на дистанциях где я с трудом попадаю со снайперки с первого раза, то это дает нехилое такое преимущество, решающее, я бы сказал. Хотя может в коде конечно молочные реки и кисельные берега,и макросы там не рулят, я не знаю

Добавление от 16.03.2013 12:52:

bark68
AleksVL даже видео помнится выкладывал, как с ними и без, если я ники не путаю...

783. AlexVS, 16.03.2013 13:54
Jurai
Пример в студию. Конкретно, где макрос даёт огромное преимущество.
144x144, 14.3Kb

Понятно. Ты вообще не в теме.

AleksVL
Нет никаких упрощений
В театр БО2 не заглядывал, но в БО1 это сплошное упрощение.

784. Anachoretes, 16.03.2013 14:06
AlexVS
это сплошное упрощение.
Куда эту игру можно ещё больше упростить. Разве что, чуть-чуть.

Jurai
Все эти уменьшения отдачи и автоматическое выполнение последовательностей только для облегчения в самом начале.
Если у тебя проблемы с реакцией, и ты не успеваешь довести прицел до противника, то тут только читы помогут - макросы нет. Основная внешняя заметность макросов в БФ3, например, лишь как усугубление кривого сетевого кода.

785. AleksVL, 16.03.2013 14:07
AlexVS
На самом деле, некоторое упрощение будет всегда, AFAIK - 20 "сетевых" кадров в сек. никто не отменял, для динамичного шутера это маловато.

786. Jurai, 16.03.2013 14:08
Steadytoysoldier
Как макрос помогает устранить разброс, может это читы.
Про отдачу я объяснял, забейте себе в руки, зажимаете ЛКМ мышь ведёте вниз, пару месяцев практики и прицел будет, почти неподвижен.Одно условие чувствительность мыши должна быть низкой. Для тех кто ещё не понял силу лоусенс: чем она ниже тем выше точность,скорость и контроль ситуации. Поначалу двигаться будет очень сложно, но через годик Вы приучите себя быстро таскать мышь по ковру и придут результаты. И никакие макросы больше напрягать не будут.

AlexVS
Понятно. Ты вообще не в теме.
Я то как раз в теме. В БФ 3 не играл не разу, зато в онлайне стаж более 10 лет

787. Anachoretes, 16.03.2013 14:14
Jurai
чем она ниже тем выше точность,скорость и контроль ситуации.
У меня мышь на 5700 все очень даже хорошо. У меня и в Q3 был сенс 25, и никто не жаловался, точнее все жаловались. С чем могли быть проблемы, так это с рейлганом. А вот компенсация отдачи, и вертикальная, и горизонтальная с более сатурированным курсором точнее происходит. Хватит этот бред писать.

788. Jurai, 16.03.2013 14:21
Anachoretes
У меня и в Q3 был сенс 25
на шарике что ли Если это оптика 400DPI и 25 сенс, и при этом были результаты, то надо было его понизить до 2-4 и выигрывать квэйконы
Смысл этих постов в том, что не надо жаловаться на то, что почти ничего не даёт, а надо учиться играть.

789. AlexVS, 16.03.2013 14:30
Jurai
Как макрос помогает устранить разброс, может это читы.


Сказал же, разберись сначала в теме.
За это сообщение сказали спасибо: Steadytoysoldier

790. Anachoretes, 16.03.2013 14:50
Jurai
на шарике что ли
Ну тогда выбора особого не было, да и на "митсумку" никаких нареканий. Просто я не из любителей "возить".

791. Steadytoysoldier, 16.03.2013 14:50
Jurai


Cлушай умник, я играл в шутеры когда ты еще в садик ходил, разберись со всем сначала, ок?

792. Jurai, 16.03.2013 14:51
AlexVS
Сказал же, разберись сначала в теме.
Давайте разберёмся. Разброс в моём понимании( ну другого я не видел) это игровой параметр зависящий от расстояния и типа оружия. Отдача параметр зависящий от положения перекрестья, т.е нажал ЛКМ он пошёл вверх ну или незначительно вбок. Вопрос, как с помощью макроса можно изменить прописанный разраб. параметр.
В голову приходит только одно, что какие-то "умные" люди всё привязали к курсору. Ну тогда да, не завидую тем кто в это играет.

Steadytoysoldier
когда ты еще в садик ходил
когда я ходил в садик такого понятия, как шутеры вообще не было, а компьютеры занимали огромные помещения и стоили миллионы советских рублей. Не позорься

793. Steadytoysoldier, 16.03.2013 14:53
Jurai
Про отдачу я объяснял, забейте себе в руки
Забей себе в голову, сначала надо быть в теме, потом писать

p.s о, я вижу понимание начинает приходить ))

Добавление от 16.03.2013 14:59:

Jurai
когда я ходил в садик такого понятия, как шутеры вообще не было
Ну почему такой "старый и опытный" человек тупит и пишет о том, в чем не разбирается?

794. Vaneg, 16.03.2013 15:02
Jurai
http://symthic.com/bf3-weapon-charts?assault=1&s…ESC&attc=None

просто для примера, что такое оружие в частности в БФ3.

795. Anachoretes, 16.03.2013 15:03
Jurai
Вопрос, как с помощью макроса можно изменить прописанный разраб. параметр.
На каждые 3 пикселя разброса есть команда "-3" во всех возможных направлениях курсора, для всех возможных обвесах.

796. F.E.A.R Machine, 16.03.2013 15:08
Jurai
Вопрос, как с помощью макроса можно изменить прописанный разраб. параметр.

Ответ: как-то вот так

http://www.youtube.com/watch?v=57u06R_jb8A

797. Boris Usievich, 16.03.2013 15:15
Jurai
В голову приходит только одно, что какие-то "умные" люди всё привязали к курсору.
Они именно так и сделали

Ну тогда да, не завидую тем кто в это играет.
они этим гордятся

798. Jurai, 16.03.2013 15:18
Anachoretes
На каждые 3 пикселя разброса есть команда "-3" во всех возможных направлениях курсора, для всех возможных обвесах.
Ну тогда надо писать в мышь скрипты или не жаловаться и играть в своё удовольствие. Но как по мне это не очень умно в тактическом шутере с огромными картами делать такие вещи, так действительно можно получить пулемёт- снайперская винтовка.

799. Steadytoysoldier, 16.03.2013 15:45
Jurai
Но как по мне это не очень умно в тактическом шутере с огромными картами делать такие вещи, так действительно можно получить пулемёт- снайперская винтовка.
А для чего по твоему используют макросы-читы?

800. Jurai, 16.03.2013 16:21
F.E.A.R Machine
Ответ: как-то вот так
Да третий случаем макросом и не назовёшь. Явное изменение характеристик оружия.
Печаль однако.

801. AlexVS, 16.03.2013 23:25
Jurai
Да третий случаем макросом и не назовёшь. Явное изменение характеристик оружия.
Обычный no spread макрос. Ничего удивительного.

802. Boris Usievich, 16.03.2013 23:32
AlexVS
Обычный no spread макрос.
если nospread можно сделать макросом на мышке, то разработчики игры просто профнепригодны.

803. AlexVS, 16.03.2013 23:40
Boris Usievich
Носприд можно сделать в абсолютно любой игре.

804. Boris Usievich, 16.03.2013 23:43
AlexVS
если он в достаточной степени рандомный, то без вмешательства в код игры - нельзя.

805. Steadytoysoldier, 16.03.2013 23:48
Boris Usievich
если nospread можно сделать макросом на мышке, то разработчики игры просто профнепригодны
бред, причем полный

806. AlexVS, 16.03.2013 23:56
Boris Usievich
то без вмешательства в код игры - нельзя.
Можно. Даже несмотря на то, что в BF3 один из самых сложных алгоритмов стрельбы в современных играх, состоящий из:
1. Рандомного разброса в предустановленных пределах.
2. Мультипликатора отдачи первых выстрелов.
3. Гашения отдачи в фулл-авто режиме.

807. Boris Usievich, 17.03.2013 00:06
AlexVS

Можно.
Значит алгоритм недостаточно рандомный. Повторяю, если без вмешательства в код игры возможно определить, куда "двигать" мышь для компенсации разброса, то ее авторы профнепригодны.

Steadytoysoldier
бред, причем полный
Бред, это когда подобный код попадает в популярные мультиплеерные игры.

808. AlexVS, 17.03.2013 00:13
Boris Usievich
Можно определить необходимую поправку - этого более чем достаточно для носприд-макроса. Абсолютный носприд возможен только с помощью читов.

809. Boris Usievich, 17.03.2013 00:18
AlexVS
Каку поправку? откуда макрос узнает, направо или налево двигать?

810. Steadytoysoldier, 17.03.2013 00:29
Boris Usievich
У каждого оружия есть своя "математическая модель", ваш кэп

811. AAUU, 17.03.2013 00:44
Boris Usievich
Каку поправку? откуда макрос узнает, направо или налево двигать?
Это блин улыбку вызывает... Макрос ничего не узнает, да и не может узнать, ему чиста некого спросить... Макрос чиста труп мертвый, макрос одинокий чебурашко...
НО ДАЖЕ ОН ЗНАЕТ, что каждый ПЕРВЫЙ выстрел сдвигает прицел на 5 пикселей на 22 часа И БОЛЬШЕ НИХРЕНА ЕМУ И НЕ НАДО ЗНАТЬ, вот тебе и норекойл полноценный. Дальше остается только выяснить, как часто может совершаться ПЕРВЫЙ выстрел.
Почему-то вспомнился фокус с пальцем... В исполнении Караченцева... "Шайтан!"
А вообще, нужна добрая воля разработчиков и повальное блокирование или баны по типа Оскар, АХК, и иже с ними. Уважающие геймеров конторы аля Разор, Логитеч и т.д. выпускать подобный софт в угоду нубам и прибыли себе не позволяют.

812. AlexVS, 17.03.2013 01:12
Boris Usievich
Каку поправку? откуда макрос узнает, направо или налево двигать?

813. Boris Usievich, 17.03.2013 01:25
AAUU
НО ДАЖЕ ОН ЗНАЕТ, что каждый ПЕРВЫЙ выстрел сдвигает прицел на 5 пикселей на 22 часа
вот это и называется нерандомный разброс и за это надо разработчика кастрировать.

814. Steadytoysoldier, 17.03.2013 01:38
Boris Usievich
Чистого рандома в компах нет, тем более в шутерах он не нужен. Это не 100% симуляция физической модели. Ваш Кэп. Ну и ты можешь всех посрамить, сделав как надо, давай

815. AlexVS, 17.03.2013 01:41
Boris Usievich
вот это и называется нерандомный разброс
Вот это называется рандомный разброс:
333x333, 78.6Kb

816. Boris Usievich, 17.03.2013 01:49
Steadytoysoldier
Чистого рандома в компах нет, тем более в шутерах он не нужен. Это не 100% симуляция физической модели.
ну если вы хотите чтобы всякие читеры легко компенсировали разброс - да не нужен для тех кто в танке: настояящий чистый рандом не нужен

817. Steadytoysoldier, 17.03.2013 02:05
Boris Usievich
с макросом трудно бороться со стороны игродела

з.ы тупо рандомным разброс НИКОМУ не нужен кстати

818. Jurai, 17.03.2013 10:00
AlexVS
Обычный no spread макрос. Ничего удивительного.
Может он обычный для батлфилдов и всяких однодневок не знаю. Я такое вижу в первый раз.
В моём понимании макросы заскриптованная последовательность действий, поэтому как я и писал ничего страшного в них нет(второй пример с ноурекойлом). А вот читы - программы меняющие процесс выполнения действий приложением, как раз отнюдь не безобидны.Последнее определение подходит куда больше для примера с разбросом. Потому что он меняет показатель DPS (урон за секунду). Если разработчикам тактического шутера пофиг на честную игру и они привязывают этот самый DPS к одному показателю(курсору) то их игра чисто форфан . Надо либо не обращать на это внимания, либо самому пользоваться макросами.
А если коротко то тему надо переименовать "Макросы-читы в играх" тогда всё становится понятно.

820. Boris Usievich, 17.03.2013 11:28
Steadytoysoldier
с макросом трудно бороться со стороны игродела
очень легко, если хотеть.

821. AlexVS, 17.03.2013 11:33
Jurai
В моём понимании макросы
Как удобно пропускать действительность через призму "своего понимания". Розовые очки идут в комплекте?

поэтому как я и писал ничего страшного в них нет(второй пример с ноурекойлом)
Норекойл макрос тоже меняет показатель урона за секунду, но он для тебя безобидный, в отличии от носприд макроса. Хватит уже противоречить самому себе.

Если разработчикам тактического шутера пофиг на честную игру и они привязывают этот самый DPS к одному показателю(курсору) то их игра чисто форфан

822. Rubanetz Miroslav, 17.03.2013 12:23
Boris Usievich
игроделам это не выгодно делать действительно честным рандомом. Такова се-ля-ви. Им нужно:
а) синхронизировать симуляцию между машинами, что исключает использование локальных источников случайности;
б)чтобы немного нетрезвый дядя с работы (тм), он же прототип потребителя который заплатил за все, во чтото попадал;
в)общее происходящее на экране выглядело более менее правдоподобно. Тут получается что игрок это некий кот шредингера который или жив или мертв и находится как электрон в определенной области пространства сервер должен решить все лаги в пользу одного положения и одного признака жив или нет.
Если сложить все это в месте и получаем что имеем то что имеем. Для создания видимости борьбы можно за пару лет сделать серверный театр 20фпс при условии нагибания чужих компьютеров под серверы и инвалидских режимов по количеству людей. Защитой это будет только от оголтелых масс-киллеров, которые скачали школо-чит "нажми на кнопку чтобы всех сразу убить зубочисткой".
Не выгодно. Дота пошла специально на спорт арену - сколько сколько апдейтов у нее в неделю? Вот то то же.

823. Boris Usievich, 17.03.2013 12:28
Rubanetz Miroslav
игроделам это не выгодно делать действительно честным рандомом.
а это и не нужно, достаточно немного подумать

Если сложить все это в месте и получаем что имеем то что имеем.
Ага, пилят бабло и не закрывают тривиальные возможности читить.

824. Jurai, 17.03.2013 12:40
AlexVS
Норекойл макрос тоже меняет показатель урона за секунду, но он для тебя безобидный, в отличии от носприд макроса. Хватит уже противоречить самому себе.

Про это я писал выше. Он просто упрощает стрельбу и никакого дпс не повышает. А вот этот носпрэд напрямую увеличивает кол-во патронов на площадь в единицу времени. Что тут не понятного?

Во многих играх есть режим прицеливания и стрельбы от бедра, так вот когда стреляешь от бедра идёт разброс СЛУЧАЙНЫЙ никак не зависящий от положения перекрестья, а когда через прицел разброса почти нет. Это адекватный метод, а то что показано в видео это дебилизм.Потому что адекватный кемпер с таким оружием это непобедимый класс.
Мне конечно всё равно играйте во что хотите. Но о каком соревновательном режиме может идти речь, когда любой закачает себе в мышь этот носпред макрос, который внешне не видно. Возьмёт автоматическое оружие и всё что он увидит первым будет умирать без вариантов.Следующим шагом будет продажа золотых патронов, титановых бронежилетов разработчиками напрямую за отдельную плату. Остаётся надеяться что есть ещё люди понимающие в честных, сбалансированных онлайн-поединках и они не допустят в своих играх такого беспредела.
Отдельная просьба не писать эти бессмысленные фэйспалмы и посты про школьников, а выражать свои мысли как более менее нормальные, образованные люди.

825. AAUU, 17.03.2013 12:58
Да нет, друзья, представте тут все просто.
1. Кому нафиг понравится, когда каждый первый выстрел будет случайным? Ну типа я прицелился и стрельнул, а оно хер знает куда попало.
2. Кому нафиг понравится, когда у всего оружия будет норекойл? (две возможных крайности)
НУ И РЕСУРС наконец. Чьё ведро будет считать всевозможные защиты и проверки?
Вывод: идем по пути наименьшего сопротивления, оставляем все как есть и предпочитаем о проблеме молчать. Действительно, не на корову играем, так что пофиг. А если на корову, то встретятся в клубе.
Ну и мешать макросники другим хомячкам не мешают, всеравно ВСЕГДА будет кто-то нагибать, какая разница кто? Вот и все причины пассивности разработчиков.

826. Steadytoysoldier, 17.03.2013 13:14
Jurai
. Надо либо не обращать на это внимания, либо самому пользоваться макросами.

Добавление от 17.03.2013 13:15:

Boris Usievich
очень легко, если хотеть
И как же?

827. AlexVS, 17.03.2013 13:15
Jurai
Он просто упрощает стрельбу и никакого дпс не повышает.
Разберись уже в вопросе, наконец-то. Сколько можно газировать лужицу? Норекойл макрос превосходит по точности ручное гашение отдачи.

когда любой закачает себе в мышь этот носпред макрос
Еще один фейл. Просто так закачать и нОгибать у "любого" не получится без ручной правки, как минимум. Идеальный носприд макрос может быть создан только в тепличных условиях, учитывающих:
1. количество фпс на конретной конфигурации;
2. качество интернет-соединения;
3. чувствительность в игре, в ОС и настройки dpi;
4. разрешение конкретного монитора.
За это сообщение сказали спасибо: Steadytoysoldier

828. Steadytoysoldier, 17.03.2013 13:17
Jurai
Во многих играх есть режим прицеливания и стрельбы от бедра, так вот когда стреляешь от бедра идёт разброс СЛУЧАЙНЫЙ никак не зависящий от положения перекрестья


Я уже устал писать фейспалмы, надо будет копи-пейстить

Однако, я и не думал что бывают такие случаи

Добавление от 17.03.2013 13:19:

AAUU
1. Кому нафиг понравится, когда каждый первый выстрел будет случайным?
Да и бред на самом деле, в реале кстати все оружие точнее и кучнее, по-крайней чем в бф3.

з.ы сам стрелял

Добавление от 17.03.2013 13:22:

Кстати защиты от читеров в бф3 нет, хотя когда я начинал играть я читал про встроенную античит систему, которая отслеживает траектории, и если они нереальны, то то типа посылает отчет, на практике почему это не работало. Хотя сейчас именно читеров я не замечаю, а вот макросники бывают.

829. Boris Usievich, 17.03.2013 13:32
Steadytoysoldier

И как же?
для начала - элементарно игнорировать быстрые многократные клики и считать их удержанием кнопки.

830. AlexVS, 17.03.2013 13:38
Boris Usievich
считать их удержанием кнопки


Быстрые многократные клики это важная часть механики стрельбы, позволяющая стрелять максимально точно без использования макросов и читов.

831. Boris Usievich, 17.03.2013 13:41
AlexVS
Быстрые многократные клики это важная часть механики стрельбы, позволяющая стрелять максимально точно без использования макросов и читов.
Это часть тупости заложенной разработчиками якобы "реалистичного" шутера. попробуйте на реальном оружии сделать 8 одиночных выстрелов в секунду

832. AlexVS, 17.03.2013 13:53
Boris Usievich
попробуйте на реальном оружии сделать 8 одиночных выстрелов в секунду
Это возможно даже на АК-47:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpa…j3tYO9co44#t=178s
За это сообщение сказали спасибо: Steadytoysoldier

833. Steadytoysoldier, 17.03.2013 13:53
Boris Usievich
"реалистичного" шутера
Пруф?
Какой реализм в игре где мертвых, от пулевых ранений, воскрешают дефибриллятором

Добавление от 17.03.2013 13:59:

С аека вроде как тоже почти без перерыва можно стрелять, с маленькой отдачей, в реале он намного круче чем его модель в бф3

834. Boris Usievich, 17.03.2013 14:03
AlexVS
влом считать точно, но по-моему там меньше 8

835. Steadytoysoldier, 17.03.2013 14:05
Больше, меньше, это несущественно. С любой винтовки можно опустошить магазин за несколько секунд (1-2 с)

836. Boris Usievich, 17.03.2013 14:05
Steadytoysoldier
кавычки там не просто так

837. Steadytoysoldier, 17.03.2013 14:07
Boris Usievich
Никто никогда, в здравом уме, не называл и не считал бф3 реалистичным шутером. Для этого всякие армы есть, кстати довольно таки убогие. А бф3 аркада, но неплохо сделанная, лучше пока что нет.

838. Boris Usievich, 17.03.2013 14:09
Steadytoysoldier

С любой винтовки можно опустошить магазин за секунду
Одиночными выстрелами? впрочем это гон и для автоматического режима. Скорострельность того же AK-47 600 выстрелов в минуту (10 в секунду). не помню, сколько там стандартный магазин, вроде 25 (точно больше 10 ).

839. Steadytoysoldier, 17.03.2013 14:12
Boris Usievich
1. Я поправился
2. Рекомендую посмотреть какая бывает скорострельность у винтовок

840. Boris Usievich, 17.03.2013 14:21
Steadytoysoldier
влом знакомиться, а циферки по AK я со школы помню

841. Jurai, 17.03.2013 14:23
AlexVS
Еще один фейл. Просто так закачать и нОгибать у "любого" не получится без ручной правки, как минимум. Идеальный носприд макрос может быть создан только в тепличных условиях, учитывающих:
Всё это прописывается конфигом в нормальных играх.
Но,Вам этого не понять. Я устал писать одно и тоже и читать в ответ тоже самое.

Норекойл макрос превосходит по точности ручное гашение отдачи.
Здесь тоже не объяснить. Вы наверно когда начинают стрелять в Вас стреляете в ответ в панике зажимая ЛКМ. ДПС определяет не сколько один нуб засадит второму в процентном соотношении, а сколько урона МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНО получить в единицу времени. При показанном носпрейд макросе это означает, что на любом расстоянии урон будет несопоставим с выживанием. Выражаясь совсем просто прицел на мишени фраг, весело наверное людям с прямыми руками и подобными макросами.

842. Steadytoysoldier, 17.03.2013 14:35
Boris Usievich
а циферки по AK
Ты бы еще мушкет вспомнил

Jurai
Вы наверно когда начинают стрелять в Вас стреляете в ответ в панике зажимая ЛКМ.


Ты бы посмотрел его стату в бф3, ты так играть никогда не будешь

Ты сам во что играешь то? Кидай стату

843. AlexVS, 17.03.2013 14:51
Jurai
Я устал писать
Поверь, я больше устал от твоего невежества

Всё это прописывается конфигом в нормальных играх.
Покажешь как в конфиге прописать провайдера с качественным доступом к интернету и желаемые 100фпс при любых настройках?

При показанном носпрейд макросе это означает
Это означает, что ты опять сфейлился. Показанный макрос уже на расстоянии игровых 30-40 метров не будет бить в одну точку. При этом существенно занижена скорострельность, что приведет к абсолютной беспомощности игрока, использующего носприд, в клозетных разборках, где тот же норекойл макрос выйдет победителем за счет более высокой скорострельности.

844. Solar Flare, 17.03.2013 15:12
Начал разбираться с ПО Oscar(достал на досуге 760-ю мышку) — очень гибкая и полезная штука , странно, но раньше я как-то не обращал на подобного рода программы никакого внимания, а тут в теме такая жесткая пропаганда Тестировать буду в БФ3, в остальных играх мне макросы не нужны. В ВоВе используются нативные, в трайбсе в них практически (http://www.youtube.com/watch?v=89KIj_cbAXo) нет смысла, в КоД играют хай-скилл игроки, против них макросы по большому счету бесполезны.

845. Steadytoysoldier, 17.03.2013 15:24
Solar Flare
Тестировать буду в БФ3
Еще один альтернативно одаренный Я был о тебе лучшего мнения, ниже ты не мог упасть в моих глазах

Для меня такие "игроки" хуже геев.

846. Jurai, 17.03.2013 15:29
AlexVS
Покажешь как в конфиге прописать провайдера с качественным доступом к интернету и желаемые 100фпс при любых настройках?
Про провайдера это шутка, можно написать скрипт если это так важно на два пинга, примерно домашний и лановский, про фпс на ум сразу приходит
com_maxfps "100"
А что можно играть на разных настройках, я вот всё время играю на одних с железными 125 или 250 фпс.

Показанный макрос уже на расстоянии игровых 30-40 метров не будет бить в одну точку.
Ну да я же писал опять одно и тоже , да точка будет больше и это не тема про батлфилд, а про влияние макросов и читов на результат в играх. Где я чётко написал своё мнение, что антирекойл макрос не так страшен, так как его применение ограничено упрощением действий , а вот всякие носпреды влияющие на дпс не допустимы в нормальных играх. Спор зашёл в тупик, обсуждения чего либо вне контекста считаю бессмысленным. А так как в батлфилде я невежественен и после открывшихся фактов даже и пробовать не интересно, то считаю правильным дальше не продолжать сей разговор . Всего хорошего, успехов в сети.

847. Anachoretes, 17.03.2013 15:38
Solar Flare
в КоД играют хай-скилл игроки, против них макросы по большому счету бесполезны.

848. AlexVS, 17.03.2013 16:53
Jurai
Спор зашёл в тупик
Спор существовал и зашел в тупик только в твоей голове. Норекойл и носприд - макросы, которые дают преимущество в игре. Какой-то в большей мере, какой-то в меньшей. Причем их эффективность может поменяться с точностью до наоборот в зависимости от ситуации. Ты же, благодаря своему невежеству [хорошо, что хоть сам это осознал], забрел в степь бессмысленной категоризации того, что в принципе не требует подобного для понимая предмета обсуждения.

300x190, 23.2Kb

849. Active, 17.03.2013 19:35
Jurai им безполезно объеснять мне тоже брат подорил маркосы и я стал лучьше стрелять теперь меня меньше убивают значит маркосы рулят а они непонемают етого я тоже им объеснял сами играть неумеют и обвеняют других наверно просто ума нехватает настроить маркосыю терепь в школе меня называют отцом батлы вот
За это сообщение сказали спасибо: synapse • Сообщение назвали неудачным: Solar Flare, Ivamoto

850. Steadytoysoldier, 17.03.2013 22:22
Active
терепь в школе меня называют отцом батлы вот


Вот пример ш....ты

А ты не догадываешься что это НЕ ТЫ стал лучше стрелять?

851. Active, 17.03.2013 22:35
почему это я могу показать свою стату сам увидешь у тебя какой ник в батле ?

852. Jurai, 17.03.2013 22:35
AlexVS
[хорошо, что хоть сам это осознал]
Не удержался). Просто ради усвоения повторюсь ,это тема не про батлфилд...Играя в СOD4 c X7 я решил попробовать и написал два скрипта, один ноурекойл на АК второй на пистолет, сделав из него автомат. Результат никак не поменялся, вернее он ухудшился субъективно. До этого я проиграл в него примерно 3 года в основном на промоде. Из данного опыта я сделал выводы, что скрипты бесполезны скилл куда важнее. Увидев здесь впервые носпред я сделал выводы исходя из личного опыта...

Всё выше написанное от моего ника не имеет никакого отношения к серии батлфилд.

853. TrueTon, 17.03.2013 22:36
Steadytoysoldier
Это же был сарказм.

854. Steadytoysoldier, 17.03.2013 22:45
Jurai
Играя в СOD4 c X7 я решил попробовать и написал два скрипта, один ноурекойл на АК второй на пистолет, сделав из него автомат. Результат никак не поменялся, вернее он ухудшился субъективно. До этого я проиграл в него примерно 3 года в основном на промоде. Из данного опыта я сделал выводы, что скрипты бесполезны скилл куда важнее.
То что у тебя был кривой скрипт говорит только о том что у тебя кривой скрипт

Добавление от 17.03.2013 22:46:

Active
стату сделанную с макросом? не интересует

855. AlexVS, 17.03.2013 22:46
Jurai
Играя в СOD4 c X7 я решил попробовать и написал два скрипта
В КОДе да еще и макросы? Это какое-то масло масляное получается

Увидев здесь впервые носпред я сделал выводы исходя из личного опыта...
Увидев здесь впервые носприд макрос из BF3 ты сделал вывод исходя из личного опыта экспериментов в КОДе. Браво! Больше к тебе никаких претензий

856. Active, 17.03.2013 22:52
Steadytoysoldier покажи свою стату тогда и по говорим видимо нечего паказывать))))))))

857. Steadytoysoldier, 17.03.2013 23:01
Active
я не показываю свою стату макросникам не мечу бисер

макросы = читеры = хуже геев, с такими даже говорить противно, так что адью, в игнор

858. Active, 17.03.2013 23:12
хаха я лучьше тебя стреляю наверно денег нехватает на маркосы не удачник))))))))))))))0

859. Steadytoysoldier, 17.03.2013 23:15
AlexVS
в общем как и ожидалось, макросники альтернативно одаренные, чего с них взять

860. Active, 17.03.2013 23:25
вобшем в игнор тебя !! неумеешь иргать так и не хвались тогда я лучьше тебя стреляю

861. Boris Usievich, 17.03.2013 23:40
зачем так вестись на откровенного тролля

862. D-Lain, 17.03.2013 23:56
Steadytoysoldier
макросы = читеры = хуже геев, с такими даже говорить противно
Название темы
Макросы и читы в играх - обсуждение.

У меня малюсенький вопрос. Скажите, а вы в теме с данным названием что именно обсуждать собрались? И главное с кем? Типа "вот соберемся мы с пцанами, я такой "Кто использует макросы хуже геев", и пцаны мне такие "в натуре бро", а если кто не согласен то его в игнор, портит стройную картину мира"

От постоянной паранои "Я отец, я в БФ играю, а меня нагибают...явно читеры" походу знатно крышу сносит.

863. F.E.A.R Machine, 18.03.2013 00:03
Active
Чётко вбросил, могёшь

864. Steadytoysoldier, 18.03.2013 00:51
D-Lain
по себе людей не судят

А ты здесь что делаешь, обсуждаешь обсуждающих?

865. Solar Flare, 18.03.2013 01:49

D-Lain
От постоянной паранои "Я отец, я в БФ играю, а меня нагибают...явно читеры" походу знатно крышу сносит.
Не спугни.


Steadytoysoldier
В общем и целом — Oscar настоящий шедевр, рекомендую к использованию Там даже куча уже сделанных макросов имеется. Для нобрейн игр. В skill-based играх они не особо помогут, но для БФ сойдут.

866. AlexVS, 18.03.2013 01:57
Solar Flare
В чем шедевральность-то заключается? Поведай, что ли.

867. Solar Flare, 18.03.2013 01:59
AlexVS
В чем шедевральность-то заключается? Поведай, что ли.
Гибкий инструментарий, может оказаться весьма полезным в разного рода играх от ВоВ до всяких шутеров. Правда слабо представляю ,чем он может помочь в играх типа таких (http://www.youtube.com/watch?v=AtulZYzEZkE) . Борис был прав, за криво реализованные игры, в который макросы дают преимущества — надо отрубать руки.

869. synapse, 18.03.2013 02:06
Solar Flare
Правда слабо представляю ,чем он может помочь в играх типа таких.
Стрейф джамп автоматический, естественно. Чтобы в Ку3 все триксы в горячке боя делать, надо было очень долго задрачивать.

870. Anachoretes, 18.03.2013 02:11
synapse
Стрейфджапм, или секлджамп?

871. synapse, 18.03.2013 03:36
Anachoretes
Стрейфджамп. Ну типа прыгнуть с мостика на рельсу на q3dm6. Хотя если задрочен баннихоппинг, без которого на высоком уровне никак, то и с триксами проблем не будет.

872. Solar Flare, 18.03.2013 03:48
synapse
Стрейфджамп.
В данном случае это некорректный пример. Это сродни тому, что одни в вове используют ручное выделение таргета и интеррапт каста, а другие в той же ситуации используют макрос на интеррапт через фокустаргет. При этом первым и в голову не приходит обзывать вторых читерами.

873. AлS, 18.03.2013 23:05
Solar Flare
цитата:
чем он может помочь в играх типа таких
Если в шутере разброс, отдача и прочие индивидуальные характеристики оружия отсутствуют как класс, это характеристика шутера, а не макросов.

874. Boris Usievich, 18.03.2013 23:28
AлS
если в шутере разброс и отдачу можно скомпенсировать макросами на мышке, это характеризует его программеров

875. Steadytoysoldier, 18.03.2013 23:34
Boris Usievich


Заклинило однако, а подумать?

876. AlexVS, 18.03.2013 23:37
Boris Usievich
В каком шутере нельзя скомпенсировать разброс и отдачу макросами на мышке?

877. Boris Usievich, 18.03.2013 23:47
AlexVS
КО спешит на помощь - как минимум в том, в котором всего этого нет

878. Solar Flare, 18.03.2013 23:48
AлS
разброс, отдача и прочие индивидуальные характеристики оружия отсутствуют как класс
Разброс есть, баллистика тоже. Отдачи почти нет, это да. Хитскан оружия мало, а все остальное требует сильного учета скорости полета пуль\снарядов и тела, которому эти заряды и предназначаются.

879. AlexVS, 18.03.2013 23:57
Boris Usievich
Пример, пожалуйста.

880. Boris Usievich, 19.03.2013 00:05
AlexVS
Вам нужны примеры шутеров без разброса и отдачи? Quake устроит?

и вот в TF2 разброс есть, а борцунов с макросами нет почему-то

881. Solar Flare, 19.03.2013 00:12
Boris Usievich
Я думаю, что и так понятно — макросы не везде кому-то мешают или на что-то влияют. Осталось определить игры, где они мешают и повнимательнее присмотреться к тем конкретным игрокам(и ситуациям), которые ратуют за их искоренение. А то, бывает, зайду вечерком на пару premade матчей, скилованно посбиваю мидэйрами с десяток ракалов, а в чате полное бессильной клеветы и злобы "читер, эймботтер". Макросником правда ещё не обзывали

882. AлS, 19.03.2013 00:25
Boris Usievich
цитата:
а борцунов с макросами нет почему-то
Потому что тамошние борцуны ищут макросы исключительно в других играх?

Solar Flare
цитата:
Разброс есть, баллистика тоже.
Значит, при желании можно и соорудить макрос. Тут, правда, ещё вопрос популярности самой игры и заинтересованности в этом самом макросе.

883. AlexVS, 19.03.2013 00:31
Boris Usievich
Вам нужны примеры шутеров без разброса и отдачи?
Мне нужны примеры шутеров, где нельзя скомпенсировать разброс и отдачу макросами на мышке.

884. Boris Usievich, 19.03.2013 00:37
AlexVS
ну покажите мне компенсацию разброса в TF2. Не то чтобы я был уверен, что ее нет, но вот как-то не встречалось оно мне без полномасштабного чита

885. AlexVS, 19.03.2013 00:45
Boris Usievich
ну покажите мне компенсацию разброса в TF2

886. Boris Usievich, 19.03.2013 00:54
AlexVS
я так понял, что демонстрации не будет?

887. AlexVS, 19.03.2013 00:57
Boris Usievich
Я просил привести пример игры, где есть моделируемые разброс и отдача.

888. Boris Usievich, 19.03.2013 01:02
AlexVS
разброс есть, возьмите для примера пистолет скаута/инжа. чит на его убирание я видел, вынос всего живого через полкарты с autoaim Макросов убирающих - не видел. Покажете?

889. AlexVS, 19.03.2013 01:57
Boris Usievich
пистолет скаута/инжа
Каждый следующий первый выстрел имеет близкую к 100% точность?

890. Anachoretes, 19.03.2013 02:02
synapse
Стрейфджамп. Ну типа прыгнуть с мостика на рельсу на q3dm6. Хотя если задрочен баннихоппинг, без которого на высоком уровне никак, то и с триксами проблем не будет.
Там секлджампом всю жизнь прыгали. Точнее, его так "всю жизнь" называли. Так как мышью надо было точно подворачивать этот стрейф ,и получался "выскок" с распрыжки.

891. synapse, 19.03.2013 03:50
Anachoretes
Об этом даже в википедии статья есть! Ну в общем я это и имел в виду, когда используется стрейф, прыжок и поворот для увеличения скорости. Я, в общем, слабый квакер, распрыжку так и не задрочил, бросил играть.

892. Boris Usievich, 19.03.2013 09:57
AlexVS

Каждый следующий первый выстрел
переведите это на русский язык, я не понимаю

893. AlexVS, 19.03.2013 13:58
Boris Usievich
Каждый первый выстрел идет именно туда, куда показывает прицел?

894. Boris Usievich, 19.03.2013 14:03
AlexVS
что значит каждый? первый выстрел идет точно. если отпустить кнопку и быстро ее нажать опять, выстрел идет с разбросом. уж не знаю, первый это для вас выстрел или второй сколько там кулдаун - фиг его знает, наверно в wiki написано.

895. JustMax, 19.03.2013 14:09
Boris Usievich
переведите это на русский язык, я не понимаю

По аналогии с БФ3. Обычно первый выстрел самый точный, а каждый последующий на пределе скорострельности пушки имеет ощутимое задирание вверх и предсказуемый или непредсказуемый разброс. Если поставить задержку достаточную, чтобы программа "вернула" ствол в начальное положение - будет опять как первый выстрел. Обычно это время сильно превышает предел скорострельности, поэтому макросы борющиеся с разбросом ухудшают скорострельность. Кого то это устраивает. Макросы борющиеся с отдачей вверх/вправо/влево вообще ничего не ухудшают. На самом деле есть простые способы обходить макросы, достаточно сделать неодинаковое время возврата ствола в состояние "первого" выстрела и неодинаковую отдачу в градусах или направлении по горизонтали случайным образом в заданных пределах согласно характеристикам оружия. И все - никакой макрос не предскажет следующего положения курсора или возврата в состояние первого выстрела. Да, стрелять станет сложнее но и интереснее. В жизни тоже ствол гуляет как хочет если руки слабые. Но кому это надо ?

896. AleksVL, 19.03.2013 14:14
JustMax
В жизни тоже ствол гуляет как хочет если руки слабые. Но кому это надо ?

В сингплейере Crysis 2-3 есть "перк" застабилизировать оружие, в мультиплейере его нет, кому это надо?

897. Boris Usievich, 19.03.2013 14:35
JustMax
Обычно это время сильно превышает предел скорострельности, поэтому макросы борющиеся с разбросом ухудшают скорострельность.
в случае TF2 скорострельность без расброса понижается до уровня одиночных выстрелов

898. AlexVS, 19.03.2013 14:47
Boris Usievich
первый выстрел идет точно
Сам же и ответил на свой вопрос - макрос в TF2 позволит убрать разброс.

899. Boris Usievich, 19.03.2013 15:09
AlexVS
Сам же и ответил на свой вопрос - макрос в TF2 позволит убрать разброс.
не позволит, почему - написано выше.

900. AlexVS, 19.03.2013 15:13
Boris Usievich
не позволит
Забавно слышать подобное от человека, не разбирающегося в вопросе

901. Boris Usievich, 19.03.2013 15:15
AlexVS
Может вы наконец осилите, то то написано вот тут: Макросы и читы в играх - обсуждение., #894 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22506:894#894)

902. AlexVS, 19.03.2013 15:33
Boris Usievich
Макросы и читы в играх - обсуждение., #894:
Я осилил, а ты нет:
что значит каждый? уж не знаю фиг его знает наверно

Разберись хоть немножко в предмете обсуждения, чтобы не слыть полным профаном, доказывающим заочно бесполезность макроса для оружия, модель стрельбы которого построена по принципу зависимости величины разброса\отдачи от скорострельности.

903. Boris Usievich, 19.03.2013 15:44
AlexVS
хватит хамить.
до заслуженного борцуна с макросами явно не доходит, что в TF2 второй выстрел за короткое время будет со случайным разбросом всегда, вне зависимости от того, держите вы кнопку, жмете ее повторно пальцем или ее "нажимает" макрос.

904. caliostro, 19.03.2013 15:44
цитата:
Boris Usievich:
AlexVS
Может вы наконец осилите, то то написано вот тут: Макросы и читы в играх - обсуждение., #894 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22506:894#894)

Насколько я понимаю, имеется ввиду макрос, сдвигающий курсор после выстрела в позицию, из которой следущий выстрел "с разбросом" вернется точненько в положение первого. Т.е макрос всегда сдвигает курсор после выстрела на сколь-ко то там пикселов вниз-вправо-влево, обратной связи при этом нет. Это легко побороть, введя в игру рандомное отклонение, но атцам-нагибаторам тогда не удастся показать свой класс задротством этой компенсации вручную - и пушка будет просто отнесена к категории "хлам".

905. Boris Usievich, 19.03.2013 15:48
caliostro
Насколько я понимаю, имеется ввиду макрос, сдвигающий курсор после выстрела в позицию, из которой следущий выстрел "с разбросом" вернется точненько в положение первого.
И оно не работает, если разброс второго выстрела случаен

906. caliostro, 19.03.2013 15:49
Конечно не работает, если разброс совсем случаен. То-есть эмуляция правдоподобного разброса вроде как никому не нужна, так как не позволит опытному игроку боротся с отдачей лучше чем новичку. Проще долбить формулу макрос=чит.

907. AlexVS, 19.03.2013 15:55
Boris Usievich
в TF2 второй выстрел за короткое время будет со случайным разбросом всегда, вне зависимости от того, держите вы кнопку, жмете ее повторно пальцем или ее "нажимает" макрос.
Ты фейлишь в геометрической прогрессии с каждый своим последующим сообщением и даже не понимаешь этого. Печально

908. Boris Usievich, 19.03.2013 15:59
caliostro


так как не позволит опытному игроку боротся с отдачей лучше чем новичку.
А заодно не позволит читеру бороться с отдачей еще лучше

Добавление от 19.03.2013 16:02:

AlexVS
Объявление непонятого текста фейлом забавно. Не соизволит ли величайший гуру борьбы с макросами снизойти до простых читателей ветки и объяснить, что неправильно-то? Заодно может гуру достигнет просветления и извинится.

909. klavis, 19.03.2013 16:09
Я что-то не помню чтобы в тф2 была отдача и разрбос.

910. Boris Usievich, 19.03.2013 16:12
klavis
Отдачи нет и не было, речь сейчас про разброс который есть (не на всех оружках), который AlexVS обещал победить "макросом".

911. klavis, 19.03.2013 16:17
Boris Usievich
Отдачи нет и не было, речь сейчас про разброс который есть (не на всех оружках), который AlexVS обещал победить "макросом".
Я так понимаю он не играл в тф2, и не знает что там другая модель поведения оружия, не как в обычных шутерах, а вы его в заблуждение вводите, некорректным примером.

912. JustMax, 19.03.2013 16:22
Boris Usievich
разброс который есть

Разброс есть со второго выстрела подряд, одинаковый разброс при стрельбе одиночными и очередью сделал бы стрельбу одиночными ненужной. А макрос как раз "нажимает" кнопку выстрела сразу же после окончания кулдауна тем самым избавляет игрока от накликивания кнопки с математически выверенной точностью. Платится
за это скорострельностью. Ну что еще непонятно ?

914. Boris Usievich, 19.03.2013 17:11
klavis
а вы его в заблуждение вводите, некорректным примером.
Вполне корректный пример.

JustMax
одинаковый разброс при стрельбе одиночными и очередью сделал бы стрельбу одиночными ненужной.
ну для обсуждаемого случая пистолета в TF2 так оно обычно и есть, особенно учитывая малую дамагу одного попадания.

А макрос как раз "нажимает" кнопку выстрела сразу же после окончания кулдауна тем самым избавляет игрока от накликивания кнопки с математически выверенной точностью. Платится
если я правильно помню, то в обсуждаемом случае кулдаун где-то секунда

Добавление от 19.03.2013 17:13:

AlexVS
понятно, аргументов нет - перешли на 100% хамство.

915. klavis, 19.03.2013 17:15
Boris Usievich
Вполне корректный пример.
Нет, в тф2 нет первого точного выстрела. Можно сколько угодно раз делать у пулемётчика первый выстрел, он будет такой же куда-то туда как и второй и третий и пятидесятый. Пистолет также стреляет без отдачи, только визуальный эффект.

916. Boris Usievich, 19.03.2013 17:17
klavis
OMG Ну хоть wiki почитайте
цитата:
Like the Revolver and Submachine Gun, the Pistol fires a single, perfectly accurate shot before its bullet spread goes into effect, as long as the player has waited at least 1.25 seconds since firing the last shot.

917. JustMax, 19.03.2013 17:21
Вообщем говорим о том же самом разными словами.

918. AlexVS, 19.03.2013 17:30
Boris Usievich
понятно, аргументов нет
Не дождешься. Вот текст макроса из Oscar Editor для вышеуказанного пистолета:

<Root>
<DefaultMacro>
<Major></Major>
<Description>1
</Description>
<Comment>1
</Comment>
<Resolution>1024*768</Resolution>
<CPIRemark></CPIRemark>
<GUIOption>
<RepeatType>1</RepeatType>
</GUIOption>
<KeyUp>
<Syntax></Syntax>
</KeyUp>
<KeyDown>
<Syntax>
LeftDown 1
Delay 1250 ms
LeftUp 1
Delay 1250 ms
</Syntax>
</KeyDown>
<Software>1
</Software>
</DefaultMacro>
</Root>

Максимальная скорострельность при 100% точности, автоматический режим.

919. caliostro, 19.03.2013 17:33
JustMax
Если там кулдаун в 1.25 сек, то за эффективную стрельбу с таким макросом надо давать ачивку.

AlexVS
цитата:
Delay 1250 ms
Скорострельность конечно будет максимальная, выстрелы совершенно без разброса. Если стрелять в стену.

920. AlexVS, 19.03.2013 17:39
caliostro
Ты читать умеешь?

Максимальная скорострельность при 100% точности

Было условие победить разброс. Разброс побежден с помощью макроса. Еще вопросы?

921. caliostro, 19.03.2013 17:42
AlexVS
Практический смысл от макроса?

922. Boris Usievich, 19.03.2013 17:42
AlexVS
Шедевральный макрос, сильно помогает?
для справки, пистолет делает 6 выстрелов в минуту

923. AlexVS, 19.03.2013 17:50
Boris Usievich
Шедевральный макрос, сильно помогает?
Попробуй. Есть подозрение, что тебе поможет даже такой

924. Boris Usievich, 19.03.2013 17:53
AlexVS
Есть подозрение, что "гуру" облажался, но не хочет этого признать.

925. AlexVS, 19.03.2013 17:55
Boris Usievich
Есть подозрение, что "гуру" облажался
Отнюдь. Ты высказал мнение, что макросом в ТF2 невозможно убрать разброс. Я, в свою очередь, привел макрос, который убирает разброс. Кто из нас облажался?
За это сообщение сказали спасибо: JustMax

926. JustMax, 19.03.2013 18:07
Boris Usievich
Шедевральный макрос, сильно помогает?

А кто то утверждает, что макросы - это волшебная палочка ? Зачастую руками удобнее и гибче.

927. AlexVS, 19.03.2013 18:10
JustMax
Зачастую руками удобнее и гибче
Не волшебная палочка, конечно, но руками с точным интервалом в 1,25с стрелять не получится

928. klavis, 19.03.2013 18:10
Написал себе простенький макрос на медика в бф3: выбрать дефибриллятор, жахнуть им, сменить обратно на основное оружие. Я читер? Работает только почему-то со сбоями, примерно каждый пятый раз не жахает.

929. JustMax, 19.03.2013 18:14
AlexVS
но руками с точным интервалом в 1,25с стрелять не получится

В данном случае проще и быстрее стрелять вручную, из собственного опыта зная на каком расстоянии и на какой скорости разброс можно игнорировать.

930. Boris Usievich, 19.03.2013 18:15
AlexVS
Не волшебная палочка, конечно, но руками с точным интервалом в 1,25с стрелять не получится
открою тайну, никто так не стреляет из того самого пистолета. ну может кроме некоторых гуру, и то есть сомнения, что они доживают до второго выстрела, медитируя над макросами 1.25 секунды, пока враг пытается их убить из чего-то с дамагой в 5 раз больше, чем у пистолета

931. JustMax, 19.03.2013 18:19
Так что, сделаем вывод, что проблема макросов сильна преувеличена ?

932. AlexVS, 19.03.2013 18:22
Boris Usievich
открою тайну
Ты давай не сливайся, а отвечай на конкретный вопрос: Макросы и читы в играх - обсуждение., #925 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22506:925#925)

А кто как стреляет и над чем медитирует в мультиплеерной аркаде меня меньше всего волнует.

933. Boris Usievich, 19.03.2013 18:26
AlexVS
слился тут борцун с со страшными макросами, которые надо запретить, показав макрос, превращающий вполне юзабельное оружие в полную хрень, зато без расброса

934. AlexVS, 19.03.2013 18:30
JustMax
Так что, сделаем вывод, что проблема макросов сильна преувеличена ?
Рано еще такой вывод делать. Я сейчас заливаю свой видео-обзор на новую версию ПО Bloody3, где одноименный производитель сделал очень большой шаг в "макросостроении" в сравнении с версией Bloody2. Предвкушаю океан бaттxeрта

Добавление от 19.03.2013 18:39:

Boris Usievich
слился тут борцун с со страшными макросами, которые надо запретить, показав макрос, превращающий вполне юзабельное оружие в полную хрень, зато без расброса
Ты от волнения начал с ошибками печатать? Еще бы, так опростоволоситься. Восстанови эмоциональное состояние и попробуй еще раз.

показав макрос, превращающий вполне юзабельное оружие в полную хрень, зато без расброса
Тебе, я вижу, макрос не нравится. А он должен был понравится? Где изначальное условие "... и чтобы он мне понравился". Может я где какое сообщение упустил? Потрудись найти.

935. caliostro, 19.03.2013 18:46
цитата:
AlexVS:
JustMax
Зачастую руками удобнее и гибче
Не волшебная палочка, конечно, но руками с точным интервалом в 1,25с стрелять не получится
Ага, наводить на что-то движущееся отсчитывая в уме эти самые 1,25с до автоматического выстрела конечно легче. Может в вашем споре чисто формально ты и прав, но идею довел до абсурда - с таким макросом играть тяжелее, чем без него.

цитата:
AlexVS:
JustMax
Так что, сделаем вывод, что проблема макросов сильна преувеличена ?
Рано еще такой вывод делать. Я сейчас заливаю свой видео-обзор на новую версию ПО Bloody3, где одноименный производитель сделал очень большой шаг в "макросостроении" в сравнении с версией Bloody2. Предвкушаю океан бaттxeрта

А что там? Неужели ввели рандомную задержку?

936. AlexVS, 19.03.2013 19:04
caliostro
Ага, наводить на что-то движущееся отсчитывая в уме эти самые 1,25с до автоматического выстрела конечно легче.
Откуда такая забавная смысловая галюцинация? Не то, чтобы я не понимал откуда, но чем вызвано подобное искривление сути решительно не могу понять.

формально ты и прав
Я в этом и не сомневался, в отличии от некоторых. Молочные реки и кисельные берега никому не обещал.

Неужели ввели рандомную задержку?
Без обид, но откуда вы стекаетесь в эту тему. Какую еще рандомную задержку?

300x190, 23.2Kb

937. caliostro, 19.03.2013 19:18
AlexVS
От чего "океан бaттxeрта" по поводу ПО Bloody3 должен быть? В двух словах и без школо-картинок, если можно.

938. AlexVS, 19.03.2013 19:22
caliostro
Посмотришь обзор, узнаешь

939. caliostro, 19.03.2013 19:32
AlexVS
Реклама детектед. Все равно посмотрю, но не на работе-же.

940. Steadytoysoldier, 19.03.2013 19:33
Счас на читера наткнулся, давно не видел их уже, причем тормоз, с любой дистанции, С ЛЮБОЙ, любым оружием, постоянно в голову..

941. Solar Flare, 19.03.2013 19:42
Steadytoysoldier
с любой дистанции, С ЛЮБОЙ, любым оружием, постоянно в голову..
У страха глаза велики. Может, того? Ну в смысле это был про, нагибающий во все щели неопытного ракала? Впрочем, юзающих эймбот развелось немерено.

942. Vaneg, 19.03.2013 20:02
Solar Flare
Впрочем, юзающих эймбот развелось немерено.

те же самые крабы мне про аимбот пишут в каждом раунде в баттлфилде. При этом доджить ракету даже и не думают.

943. Steadytoysoldier, 19.03.2013 20:22
Vaneg
там был 100% аимбот

944. Anachoretes, 19.03.2013 20:22
Vaneg
ТВ-шнику про аимбот?

Добавление от 19.03.2013 20:27:

JustMax
Так что, сделаем вывод, что проблема макросов сильна преувеличена ?
Не знаю как сама проблема, но люди вокруг этого понятия устраивают свою личную жизнь и прочие трагедии.

За это сообщение сказали спасибо [3]: :Crypt:, Boris Usievich, Solar Flare • Сообщение назвали неудачным: Steadytoysoldier

945. Vaneg, 19.03.2013 21:05
Anachoretes
ага

946. AAUU, 19.03.2013 22:38
цитата:
Boris Usievich:
AlexVS
Шедевральный макрос, сильно помогает?
для справки, пистолет делает 6 выстрелов в минуту
Deleted.
Я даже не знаю, как без мата тебе можно что-то объяснить... Скорпострельность можно выставить ЛЮБУЮ deleted, которую только позволяют характеристики оружия в игре.
Посмотри еще раз deleted, для тебя я старался, и осознай, когда ты бесконечно быстро бдыкаешь ЛКМ получая каждый последующий выстрел-первым, отдача становится ПРЕДСКАЗУЕМОЙ и её можно корректировать.


http://savepic.org/2971498.jpg (1024x640, 45.5Kb)

За это сообщение сказали спасибо: Steadytoysoldier

950. Boris Usievich, 19.03.2013 23:01
AAUU
Я даже не знаю, как без мата тебе можно что-то объяснить... Скорпострельность можно выставить ЛЮБУЮ, которую только позволяют характеристики оружия в игре.
замечательно. И если игру писали не идиоты, то получается очень меткий эстонский макрос с 1 выстрелом за 1.25 секунды вместо не совсем меткого пистолета с 6 выстрелами в секунду без макросов

951. AAUU, 19.03.2013 23:07
Boris Usievich
[delete] Ты вообще чтоли не понимаешь, что на картинке во вложении НЕТ ВРЕМЕНИ ВООБЩЕ? Она в двух осях, НЕТ ТАМ ВРЕМЕНИ, только ширина и высота. Время можно выставить ЛЮБОЕ, эти семь выстрелов можно выплюнуть за 7 милисекунд, а можно за 7 минут. НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ ВРЕМЯ, вот как максимально быстро позволяет игра стрелять данным оружием, такую скорострельность в теории можно и ставить. Ладно, проехали. объяснять больше не буду. Сам со временем может быть допрешь.

952. АлС, 19.03.2013 23:45
Кто не понял намёка, потом не жалуйтесь.

954. Anachoretes, 19.03.2013 23:54
AlexVS
А когда обзор будет готов примерно.

955. caliostro, 20.03.2013 00:01
AAUU
А можно обьяснить, почему картинка разброса стрельбы одиночными из пистолета в TF2 отличается от картинки стрельбы очередями?

956. AAUU, 20.03.2013 00:12
caliostro
http://www.youtube.com/watch?v=fkTk-9UHxAY Посмотри, и все станет понятно.

957. kazak1111, 20.03.2013 00:18
Чем отличается обзор макроса от обзора чита?

З.Ы. Зачем посты то удалять, лучше уж сразу штраф)))

958. AlexVS, 20.03.2013 01:17
Anachoretes
Уже готов

[video]http://www.youtube.com/watch?v=f8uSoICPvi8[/video]
За это сообщение сказали спасибо [2]: Anachoretes, Solar Flare

959. Anachoretes, 20.03.2013 01:30
AlexVS
Теперь твой обзор проплачен.
За это сообщение сказали спасибо: AlexVS

960. AlexVS, 20.03.2013 01:32
Anachoretes
Теперь твой обзор проплачен.
Уже нет

961. Anachoretes, 20.03.2013 01:45
AlexVS
Так это откат пирщикам!
АЕ6, кстати, грустный, на него bullet нет. И ещё много всяких плагинов. Где-то стибрил ИТАР_ТАСС -овский клип.

962. Solar Flare, 20.03.2013 02:22
AlexVS
Хороший обзор. Я думал, что в нем будет много антимакросной истерики и тому подобного( в духе Steadytoysoldier), но получилось все довольно спокойно и взвешенно.

963. WindmillsFighter, 21.03.2013 15:57
t4k
но он реализуем при наличии времени и смекалки

С EnablePrimaryMouseButtonEvents(true) в новых 8.45 таки да.

964. Solar Flare, 23.03.2013 19:16
Что-то заглохла тема Видать борцуны и фобы осваивают "триксы" по гайду AlexVS

965. AлS, 23.03.2013 19:40
Solar Flare
Так там чуть ли не два часа видео, время ищут (я, например, точно на такое не найду).

966. AlexVS, 23.03.2013 21:53
Планку в два часа тяжеловато будет взять, я думаю

967. AлS, 24.03.2013 01:56
AlexVS
Да ладно, 25 минут каких-то всего.

968. martos, 24.03.2013 02:30
Solar Flare
Что-то заглохла тема
Дык, эти видосы уже никому не интересны. Кроме целевой аудитории пользователей макросов.

969. wastle, 25.03.2013 00:18
цитата:
AлS:
AlexVS
Да ладно, 25 минут каких-то всего.

1,5 часа , я перемотками смотрел , саму суть , так как настройки не интересны - никогда не честно играть не буду с живыми людьми . Тут ведь вся суть : Ты можешь или нет ( ведь он делает обзор именно о BF3 - следовательно я о ней ) . У меня 3 знакомых не смогли - K/D стали ниже плинтуса и они забросили навеки даже свои PREMIUM игры . У меня же вроде что то как то получается - мне этого достаточно -удовольствие от игры получаю . А стрелять в точку - убивать не честно - пфффффффффф , уж насколько я бессовестный и то никогда не буду использовать ЭТО .

Добавление от 25.03.2013 00:20:

AlexVS Вы сами используете ЭТО когда играете с живыми людьми в онлайне ? Если нет - то зачем вы так подробно ( в самых мелочах ) разбирались в этом вопросе ? Где скачать , как настроить , как нагибать в голову с 50 метров длинными очередями ...... Ведь самый важный вопрос который мы постоянно задаём себе : А что это даёт мне ?

970. caliostro, 28.03.2013 22:13
цитата:
WindmillsFighter:
t4k
Антирекойл возможен лишь у одного производителя.

Скажем так, легко реализуемый, по левой кнопке.
Тут попалась недавно в руки мышка от CoolerMaster - CMStorm Sentinel http://www.cmstorm.com/en/products/peripherals/sentineladvanceII/
Заглянул в его софт, а там... MouseMotion (X;Y). Причем биндится прямо на левую кнопку. Там еще куча всего есть. В том числе и памяти под профайлы/скрипты.
Я так понимаю, что в скорости этим обзаведутся все производители мышек.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 807x600, 95Кb, 2.jpg, 800x602, 73Кb, 3.jpg, 800x601, 148Кb

971. Boris Usievich, 28.03.2013 23:05
caliostro
Я так понимаю, что в скорости этим обзаведутся все производители мышек.
ждем бана игры на мышке в BF и COD! только трактористы, только хардкор!

972. AleksVL, 29.03.2013 00:16
Это было-бы так смешно, если-бы не было так печально, вот две страницы того, в какое .. скатывается игра и играющие в неё, когда легко действовать не по правилам Dark Souls PREPARE TO DIE Edition (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22259-111)

973. Anachoretes, 29.03.2013 00:21
caliostro
Я так понимаю, что в скорости этим обзаведутся все производители мышек.
Скриптовая база пошла в действие - макросы в играх - одобрение со стороны издателей - уходит в массы. Мышка медленно но верно стремится к геймпаду, в плохом смысле этого слова.

974. Dyad, 29.03.2013 02:09
Boris Usievich
только трактористы, только хардкор!

AutoAIM есть на консоло_геймпадах. Почему никто не возмущается?

975. synapse, 29.03.2013 04:52
Dyad
Потому что там и с аймом игра описывается фразой "инвалиды дерутся".
За это сообщение сказали спасибо: t4k

976. caliostro, 29.03.2013 05:15
цитата:
Boris Usievich:
caliostro
Я так понимаю, что в скорости этим обзаведутся все производители мышек.
ждем бана игры на мышке в BF и COD! только трактористы, только хардкор!

Вообще-то на клаву и так полно макросов. А про пад и так все знают. Обложили демоны.

977. Vaneg, 29.03.2013 17:12
Dyad
AutoAIM есть на консоло_геймпадах. Почему никто не возмущается?

там даже куча турниров проводится, я думаю даже больше чем на ПК в БФ3.

978. Jurai, 30.03.2013 13:20
AlexVS
Увидев здесь впервые носприд макрос из BF3 ты сделал вывод исходя из личного опыта экспериментов в КОДе. Браво! Больше к тебе никаких претензий
Проходя мимо... Написано русским языком: " Увидев здесь впервые носпред я сделал выводы исходя из личного опыта... " где здесь слово код? Опыт может быть хоть в доту, тем кто когда либо серьёзно увлекался любыми онлайн играми будет понятно, что такое дпс и что такое баланс.

979. Dyad, 30.03.2013 16:54
Vaneg
http://www.consoles.net/eu/

980. AлS, 17.04.2013 00:00
Похоже, Bloody ради макросов можно не покупать (http://www.macrotoolworks.com/index.php/en/macro-automation-software/clickymouse-click-automation) .

981. AlexVS, 30.08.2013 20:45
Такие дела:
http://cheaton.ru/f199/fuckbuster-ropox-10567/

982. Anachoretes, 31.08.2013 07:05
AlexVS
Ну а что поделать - даже и у убогих есть герои.

К этой теме 04.10.2013 09:33 АлС подклеил сообщения из темы "Battlefield 4" (автор: AlexVS)

984. 1nfineon, 04.10.2013 05:10
AlexVS
Разброс при стрельбе вообще почти нулевой, мышь что ли A4Tech? )

985. AlexVS, 04.10.2013 14:16
1nfineon
Только не говори, что у тебя в бете BF4 не получается контролировать отдачу так же

Почистил тему от чрезмерного флуда, лжи и прочих безосновательных утверждений.

986. Dyad, 04.10.2013 14:18
В бете есть отдача?
http://www.youtube.com/watch?v=JF9FNDg314s&featu…=share&t=6m3s

За это сообщение сказали спасибо: AlexVS

987. AlexVS, 04.10.2013 14:19
Dyad
В бете есть отдача?
Ну, хотя бы ее зачатки

Хотя, вот некоторые считают [не будем показывать пальцами], что есть и справиться с этой монструозной отдачей без вспомогательного ПО невозможно

988. 1nfineon, 04.10.2013 19:06
AlexVS
Только не говори, что у тебя в бете BF4 не получается контролировать отдачу так же
Не получается, причем до глупого доходит, видишь противника (он практически неподвижен) - выпускаешь по нему полмагазина, в цель не прилетает практически ничего (хотя он находится точно в прицеле), перезаряжаешь, стреляешь, все патроны в яблочко...

989. AлS, 04.10.2013 20:25
1nfineon
Это сетевое, видимо, у меня такого не наблюдалось.

990. forcer99, 09.10.2013 12:32
Вопрос - так платный софт для Bloody мышек является поводом для бана в БФ3-БФ4 ? Без платного софта понятно, что это просто мышка

991. Dyad, 09.10.2013 13:35
forcer99
А кто банит?

992. forcer99, 09.10.2013 13:51
Dyad
Откуда я знаю КТО банит, мне это малоинтересно Я знаю, что игроков банят за всяческие аймботы, может по репортам.

Я просто хочу понять были ли случаи бана за платный софт или нет . Вот ты Dyad , в БФ3 играл всегда с ним без каких-либо проблем? Еще может кто в мультиплеере играет - были бананы или не было?

993. Dyad, 09.10.2013 14:05
forcer99
Вот ты Dyad , в БФ3 играл всегда с ним без каких-либо проблем?

У моей мыши нет софта никакого. Производитель даже драйвер не сделал свой.
Знаю, что панкбастер раньше не пускал игроков на сервера BF3 с установленым в системе ПО Блади (кикал с причиной Disallowed Program/Driver). Не знаю как сейчас. Но банов из-за использования ПО Блади от панкбастера не было.
Могут просто админы банить, если им игрок кажется подозрительным.

994. forcer99, 09.10.2013 14:12
Dyad
Спасибо за экскурс
Я с AlexVS попутал

995. BFN_erekoze, 09.10.2013 17:30
Dyad
Знаю, что панкбастер раньше не пускал игроков на сервера BF3 с установленым в системе ПО Блади (кикал с причиной Disallowed Program/Driver). Не знаю как сейчас

И сейчас также, во всяком случае со старым ПО.

996. p1pets, 11.10.2013 19:23
Сейчас какой то новый хак вышел , я пока не знаю как это делают ( не вникал ) - сначало например в BF3 примиряют твой серийник игры . Тебя выкидывает с соответствующим предупреждением . Потом этот гад пытается записаться к тебе в друзья . ко мне раз 20 пытался - я отменяю он опять лезет . Видио пока в друзья не добавишь он не может забрать учётку . Я тут же зашёл на пустой сервер Каспийская граница и начал пристреливать M240 - всегда новое оружие так как пристреливаю , что бы узнать его поведение и разброс ( у пулемётов разброс просто лошадиняй - особенно у тяжёлых ) . Тут подсоединяются 2 хари наглые -косящие под лохов по началу . У обоих низкий уровень новичков ( у меня 26 орёл ) , один типа дурака корчит , а второй подлетает на вертушке и начинает : Привет ! Что тут делаешь ? Ну я ему бошку и снёс через фонарь верта - типа лети отсюда голубок нахрен . Он на самолёте прилетел - давай как будер кругами летать , я тоже взлетел и был сбил сразу же . Играл он как будто у него ведро не 100 а 200 уровня . В общем он думал что я щас начну перед ним на коленках ползать умолять поделиться секретом как так летать , но я сразу прикинул что это та же скотина что мой ID примерял , типа научу , вот добавь в друзья . В общем я его проигнорил а он бесился всё летал стрелял . Такая вот история . Просто так никто ничего не будет делать , каждый выгоду хочет ( или что то скомуниздить ваше ) . В общем не ведитесь на разводки левые . Когда ваш ID будут примерять -думаю вам обязательно будут проситься в друзья .

Макросники такие же читеры - вообще любую нечестную игру считаю читерством . Ведь всё это обман и признание своей полной несостоятельности играть честно . Один макросник может уничтожить весь баланс игры за 10 минут - то есть уничтожить смысл игры . Макросники зло , макросники -враги .

997. Boris Usievich, 11.10.2013 20:18
p1pets
Один макросник может уничтожить весь баланс игры за 10 минут
Баланс игры уничтожают криворукие программеры.

998. forcer99, 12.10.2013 02:09
враги это аймботеры макросник с кривыми руками не обыграет про

999. caliostro, 12.10.2013 03:07
цитата:
BFN_erekoze:
Dyad
Знаю, что панкбастер раньше не пускал игроков на сервера BF3 с установленым в системе ПО Блади (кикал с причиной Disallowed Program/Driver). Не знаю как сейчас

И сейчас также, во всяком случае со старым ПО.

Кулермастер тоже не пускает? По-моему, уже всем пофигу.

1000. forcer99, 13.10.2013 00:10
А как правильно настраивать под несколько разных пушек ? Я чего-то не понимаю наверно. Отдача у всех разная же, значит наверно надо на каждую пушку отдельный файл. Они сами цепляться будут или при смене пушки нужно в строчке ставить N-key?

1001. p1pets, 13.10.2013 03:26
цитата:
forcer99:
враги это аймботеры макросник с кривыми руками не обыграет про

Тот раунд когда примеряли мой ID диска и меня выкинуло , я вёл со счётом 44 к 9 , то есть я убил уже 44 человека , просто нацепил на MG-36 глушитель , ручка и калиматор уже были и меня добивал разброс но стоило нацепить глушитель и я валил всех как котят - по сути как бы макрос получился , мне в чате даже писали : Вали на х.. макросник - я не отвечал , продолжал валить , ведь объяснять что я не макросник бесполезно , но я был очень удивлён такой точностью , даже на большом расстоянии в голову убивал людей на крышах и между блоками . Потом меня выкинуло из-за грабителя чужих ID . На ветке BF3 я выкладывал результат раунда , машина для убийства и так далее . А макрос на любое оружие так делает - преимущество получается бешеное , я например играю плохо , но даже я если оружие точное ( MG-36 с глушителем ) творю чудеса . Так же и про игрок получит от макросника в репу из ПП c 300 метров и умрёт , то есть будет дисбаланс сильный , сквад макросников вообще всех просто порвёт , особенно в городских картах типа Парижа и особенно Метро . Будет просто тупо всем в репу стрелять с большого расстояния длинными очередями . Всё равно что пулемёт на ножках , только от живота будет так палить . А смысл то игры уметь контролировать - то есть всем должно быть трудно , но зато прикольно когда противник в тебя рожок выпускает и всё мимо

1002. forcer99, 13.10.2013 12:25
p1pets
Значит вывод один я плохо настроил .
Вчера и позавчера побегал в режиме Domination , такое ощущение , что у половины игроков есть макросы, потому что получаются постоянно хедшоты и счет 30-2 и т.д. Я оригинально тоже играю не очень, но всеравно мегасильного отрыва не наблюдаю пока. Попробую еще понастраивать

1003. Steadytoysoldier, 13.10.2013 12:43
forcer99
есть макросы, потому что получаются постоянно хедшоты
макросы не сильно помогают хэдшотам...

1004. forcer99, 28.11.2013 09:09
Вот интересное случилось - играл играл , на некоторых серваках ( в том числе и на IXBT разок зайти ) выкидывает с текстом Enforced Prior Ban из PBBans .
Начал проверять PBBans - по алиасу себя не нашел, нашел только по гуид в БФ3 . Причем ИП украинский и забанен за аймбот
Вспоминать стал и понял, что это скорее всего тот чел, что хакнул мой ориджин в прошлом году и играл пока я доступ не восстановил.

Не понял , что случилось и почему с выходных а говорите еще, что за блади не банят.

1005. Dyad, 28.11.2013 12:55
forcer99
а говорите еще, что за блади не банят.

Это бан за читы, которые к ПО блади никакого отношения не имеют. Забанил его панкбастер по сигнатурам "спаленого" (известного ему) чита.
А выкидывает из серверов БФ4 на которых включен Cross game BAN. Если аккаунт читерил в какой либо игре и был забанен, то этот бан распостраняется и на другие игры пользователя. Жаль не все эту настройку включают на серверах.

Добавление от 28.11.2013 12:58:

Макрос - это не аимбот, сам в голову не стреляет.

1006. forcer99, 28.11.2013 13:01
Dyad
Значит с воскресенья этот сервер включил настройку Cross game ban Черт побери, этот придурок и по истечению года мне жизнь портит.
Попробую заапелить бан , на ggc guid четко видно , что забаненный за аймбот вход был с украины.

Cенкс за подробное описание проблемы !

1007. CfYz, 26.12.2013 15:28
А куда голосовать, если я не считаю макрос читом (технически он им не является), но считаю нечестной игрой? В автогонках даже ABS запрещена, так и здесь.

1008. Aneto, 09.01.2014 20:30
Вопрос к местному сообществу бф, макросятник ли это?
[video]http://www.youtube.com/watch?v=pt6ZwR3X-K0[/video]

1009. klavis, 09.01.2014 21:01
Видео данного товарища вылезало в теме бф3, у него даже есть синхронная запись с геймплеем и движением мыши. Плюс по стате видно что использует он только один ствол, т.ч. вполне мог наловчится что не отличишь. Имхо, когда играет незнакомый игрок, на 100% никогда не будешь уверен, что нет скриптовой помощи, но в данном случае я скорее поверю, что он сам держит прицел.

1010. Vaneg, 09.01.2014 21:09
Aneto
нет. Джику уже обмусолили со всех сторон в свое время.
Лоусенс + хороший инет.

На ESL один раз играл против него и Реда. Я с аеком. Так вот
1. Ред гораздо жестче
2. Джика вблизи сливает
3. Вдаль конечно тяжело с ним, но не так уж невозможно

Теперь по точности. Допустим у него 50% точности с м16. 20% - стандартная точность у этого оружия у не совсем краба. Еще 10% ему дает лоусенс (прицел не сдвигается с места, проще удерживать) и 20% чудесная рега (стреляет четко по 3-4 патрона).
В школьных кругах русскоязычного bf3 коммьюнити даже было такое словосочетание - "рега от жики"
За это сообщение сказали спасибо: Aneto

1011. Boris Usievich, 09.01.2014 22:08
Vaneg
Еще 10% ему дает лоусенс (прицел не сдвигается с места, проще удерживать)
Наоборот, при лоу сенсе надо сильнее мышь двигать

1012. AлS, 09.01.2014 22:26
Boris Usievich
В режиме прицеливании как раз не надо сильно двигать.

1013. Boris Usievich, 09.01.2014 22:31
AлS
чем ниже сенс тем дальше двигать при прочих равных, причем тут режимы какие-то?

1014. AлS, 09.01.2014 22:36
Boris Usievich
Просмотр видео по ссылке или там назначение отдельной снайперской кнопки на некоторых мышках помогут понять, "причём тут режимы".

1015. Boris Usievich, 09.01.2014 22:48
AлS
Никакие видео не изменят факта, что при низкой сенсе мышь надо двигать дальше, чем при высокой

1016. AлS, 09.01.2014 22:49
Boris Usievich
Ох уж, эти теоретики. Я там текст дополнил.

1017. Vaneg, 09.01.2014 23:45
вот три фрага для примера, о чем я говорил
[video]http://www.youtube.com/watch?v=iE6ZlGK3LhE&feature=em-upload_owner[/video]

1018. AlexVS, 10.01.2014 00:27
Вы все забыли самое важное для возможности стрелять с такой точностью и контролем - у него разрешение монитора 800*600.

1019. Anachoretes, 10.01.2014 00:32
AlexVS
Иначе бы у него куропаточная ножка быстро отсохла. Выбрать один пиксель из 800 гораздо проще.

Добавление от 10.01.2014 00:34:

Vaneg
хороший инет.
Это бред. Он может касаться игры на конкретном сервере, но в целом - это сказка. Все в пределах погрешности.

1020. Dane, 10.01.2014 02:47
Vaneg
вот три фрага для примера
Вот это геймплей стандартного краба, коих в ветке чуть менее чем 100%. А то, что показано у jIKA, смотрится, конечно, магией, или aided gaming.

1021. Vaneg, 10.01.2014 06:16
Anachoretes
а такие ролики он и делал только с конкретных серверов. Или с лана.
Когда на версус заходят бразильцы с пингом 140 - это уже не работает. Ну или работает хуже и смотрится не так красиво.
У меня, например, такого хитрега в принципе не было в бф. На любых серверах.

Все в пределах погрешности
ну как же в пределах погрешности, в среднем в два раза точность стрельбы может увеличиться

Dane
о том и речь, что при одинаковой эффективности подобные заморочки просто не нужны.

1022. forcer99, 10.01.2014 07:26
Ни в жисть бы не подумал, что это видео ( первое с джикой ) от игрока без макроса ))))) прицел вверх ВООБЩЕ не уходит , а при 3-4 выстрелах уже потряхивает.

1023. Anachoretes, 10.01.2014 08:19
forcer99
Теоретически - так и должно быть. Номинальные ТТК и БТК очень сильно отличаются от того, что в обычной игровой ситуации бывает, благодаря сетевому коду.

1024. Aneto, 10.01.2014 21:13
I don't usually do the hackusitions, but when I do
Я сейчас объясню чем меня этот лягушатник заинтересовал.
Я его игру впервые увидел в ESL матче, которые посмотрел пару минут. Там он не стеснялся зажимать по 10 патронов, а поведение его M16 настораживало. Перейдя в баттллог я там увидел accuracy - 55%, что совершенно не соответствовало тому что я увидел. Глянув еще немного я понял что у него разные модели поведения для паблика и для соревновательных игр, но выглядело это еще более подозрительно.
Собтсвенно а какое мне дело, читак он или нет? Когда я начинал играть в бф у меня была отвратительная точность (11% на M416, к примеру), повышение же точности для меня было одним из очевидных способов улучшения собственной игры.
Вопрос был в том, к чему стремиться. Я глянул баттллоги некоторых ютуберов, которые одновременно поигрывают на разных турнирах (Ravic, 90N1NE и т.д.) и пришел к выводу, что на автоматах 25-30% точности (в зависимости от того "быстрый" или "медленный") это потолок.
Я достиг 20-25% точности почти на всех автоматак (кроме АЕК-а, который так и не покорился и F2000/Famas'a которые ) и успокоился, решив что для меня это физиологические пределы.
И тут ВНЕЗАПНО
Вопрос вот в чем - аномалия ли жика (монитор, сенса, бог хитрега благосклонен к нему, всё это помноженное на задротство)?

klavis
у него даже есть синхронная запись с геймплеем и движением мыши.
Это ничего не доказывает.
Плюс по стате видно что использует он только один ствол, т.ч. вполне мог наловчится что не отличишь.
Нет, он как раз точно стреляет со всего (44% с АЕК-а omg!). И это аргумент к тому, что он не макросник.

1025. Anachoretes, 11.01.2014 22:22
Aneto
Я достиг 20-25% точности почти на всех автоматак
Один лишь параметр бесполезен в анализе. И даже при полноценном анализе невозможно доказать что-либо. Поэтому с макросами и читами нужно бороться жестко и ультимативно, но маркетинговому отделу ЕА это осуществить слишком больно.
Например, важен KPM и стиль игры. Если ты типичный Метро-шкер, то точность 20 - это нормально. Или лоусенсер-шкер. А есть чумачечие рашеры, у которых даже меткость 20% - уже аномалия. И главным аспектом является рега. Вторым аспектом - стрельба в молоко. Но это какой-то аркадный Батлфилд, и я не понимаю мотивов для подобных переживаний. Жика - не стреляет в молоко. Остальные аспекты лишь дополняют его геймплей. А макросник он или нет - пусть его мама переживает.

1026. Novice, 12.01.2014 00:28
Макросы - это надстройки над мышкой, для имитации её деятельности (и иногда и клавиатуры), т.е. - то, что бы ты сам мог делать ей, но не можешь или не умеешь.
Читы - это в первую очередь полноценная программа, которая может получить доступ к информации о расположении противника, получении сетевого трафика и т.п.


Чушь какая-то. Неужели сложно было погуглить, что это такое на самом деле, чтобы не писать отсебятину.

1027. Dyad, 15.01.2014 01:18
А здесь макрос?

[video]http://www.youtube.com/watch?v=_NOcYCIGUFY[/video]

1028. Dane, 15.01.2014 03:49
Здесь кучка придурков. Особенно доставляет момент с 0:13, да и до этого тоже - ощущение, будто у парней FOV 30.

1029. Dyad, 15.01.2014 13:20
Dane
При чем тут кучка придурков, если речь идет о стрельбе?

1030. forcer99, 15.01.2014 14:04
Dyad
А у тебя случаем не лоусенс? Или просто скилл, отточенный десятилетиями ? курсорчик опять же совсем не дергается вверх при стрельбе...

1031. Dyad, 15.01.2014 14:10
forcer99
лоусенс и привычка к оружию. Итоговая точность раунда 22%, выпускал больше пуль, чем нужно для убийства.
http://battlelog.battlefield.com/bf3/battlereport/sh…180015/341963065/

1032. forcer99, 15.01.2014 17:21
Dyad
А сколько сенс если не секрет? Я вот играю на 800, подергивается прицел ( может еще из-за того, что мыша бегает по тканевому подлокотнику дивана )

1033. Dyad, 15.01.2014 18:23
forcer99
450DPI
в игре сенса в файле конфига 0,12
За это сообщение сказали спасибо: forcer99

1034. Aneto, 15.01.2014 18:32
Dyad
А здесь макрос?
Ага, на увеличение разброса

Dane
Особенно доставляет момент с 0:13, да и до этого тоже - ощущение, будто у парней FOV 30
на 0:13 скорее банальное AFK

1035. AлS, 15.01.2014 18:36
Dyad
цитата:
450DPI
[В сторону] это ж какого размера коврик должен быть.

1036. Dyad, 15.01.2014 19:01
AлS
A4 Tech X7-500 MP
510x382, 36.7Kb

1037. AлS, 15.01.2014 22:17
Dyad
Почти половина моего пространства под мышь вместе с клавиатурой.

800x281, 44,7Kb

Не, я лучше попадать буду меньше.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x281, 45Кb

1038. klavis, 15.01.2014 23:41
AлS
Не, я лучше попадать буду меньше.
У меня тоже коврик х7 только 250 на 200 и развёрнут вертикально и дпи 2000, разница в точности с Dyad около двух процентов у него 17, у меня 15

1039. AлS, 16.01.2014 00:34
klavis
Я больше про это (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22506:1008#1008) .

1040. Rubanetz Miroslav, 16.01.2014 01:21
AлS
я пробовал дпи 400 - после 2х дней мне запястье сказало или я или так что не всем оно подходит

1041. AлS, 16.01.2014 01:30
Rubanetz Miroslav
А я о чём, сам 800 ставлю, если мелочь какую в графическом редакторе надо сделать, например, в играх не использую.

1042. Boris Usievich, 16.01.2014 10:56
забавно выглядит меряние dpi без указания других настроек, от которых зависит движение мыши

1043. Rubanetz Miroslav, 16.01.2014 11:13
Boris Usievich
ну просветите же нас. Какие еще настройки есть кроме игровой и железной? при условии использования игрой DirectInput API разумеется

1044. Boris Usievich, 16.01.2014 11:25
Rubanetz Miroslav
ну про игровую вы сами вспомнили

DirectInput как это не смешно уже deprecated, и если игра не позаботилась о реализации raw mouse input, то еще влияет движок чувствительности мыши в control panel. Может и с ним влияет, я не проверял, у меня в control panel стоит одно и то же уже очень много лет

1045. Dyad, 17.01.2014 17:31
Aneto
на 0:13 скорее банальное AFK

То был оживленный снайпер, которого я перед тем убил. Оживил его медик, умерший вторым.

1046. Aneto, 17.01.2014 19:23
Dyad
450DPI в игре сенса в файле конфига 0,12
Забавно, почти совпало 500 DPI / 0.13

Rubanetz Miroslav
я пробовал дпи 400 - после 2х дней мне запястье сказало или я или
При низкой сенсе хочешь не хочешь а переходишь на пальцевой или "когтевой" хват, положение кисти, пмсм, естественней - близко к тому, которое при предплечье параллельном полу. А самое главное - низкая чувствительность означает что будет большая амлитуда движений мышки, а значит будет активно подключаться в работу запястье. В более "вертикальных" играх это правда заметней.

Boris Usievich
не позаботилась
позаботилась
у меня в control panel стоит одно и то же уже очень много лет
Так оно у 90% стоит тоже самое - значение по умолчанию. Смысл туда лезть с распространением мышек где DPI меняется одним щелчком и с требуемым шагом, практически исчез.
еще влияет движок чувствительности мыши в control panel
Есть фикс, который позволяет вообще убрать это влияние во всех играх.

1047. AleksVL, 17.01.2014 19:31
AлS
Почти половина моего пространства под мышь вместе с клавиатурой.
Кейпад нужен, все белые люди давно с ними. Ну и какую-нибудь мелкую wireless клаву этажом выше, перед монитором, чтобы злобно написать в чате "все читеры! <beep>!!!!11111"

1048. Dyad, 17.01.2014 19:45
О... Я смотрю jikA на Zowie FK перешел.

1049. AлS, 17.01.2014 20:31
AleksVL
Кейпад мало того, что неудобен, так ещё и работать на нём нельзя.

1050. Anachoretes, 17.01.2014 20:42
Aneto
При низкой сенсе хочешь не хочешь а переходишь на пальцевой или "когтевой" хват,
Так желательно играть при любой сенсе. Остальное зависит от размера руки и мыши.

1051. AleksVL, 18.01.2014 16:54
AлS
Кейпад мало того, что неудобен, так ещё и работать на нём нельзя.
Работать на кейпаде , мсье знает толк... Ах, да, про "неудобства", про инопланетные щупальца я и запамятовал, тогда да, кейпад мимо...

1052. AлS, 18.01.2014 21:31
AleksVL
Мсье как раз не знает, поэтому не советует бестолковые огрызки.

1053. forcer99, 18.01.2014 22:32
AлS
Раньше была относительно неплохая клава со встроенным геймпадом - Ideazon Merc / Merc Stealth . До уровня Logitech Gxx/Razer/... не дотягивала конечно, но было удобно

1054. AлS, 18.01.2014 22:46
forcer99
Встроенный это другое, клавиатура никуда не девается.

1055. AleksVL, 21.01.2014 07:33
цитата:
AлS:
AleksVL
Мсье как раз не знает, поэтому не советует бестолковые огрызки.
Мои соболезнования почетному трактористу, как сел, наверное, за рычаги еще вот этого

картинка  - 320x227, 12.3Kb

так и сидишь?

P.S. уже пятый год использую кейпады, поэтому не в курсе их бесполезности, при этом игровая практика, мягко говоря, поболее будет.

1056. 1nfineon, 21.01.2014 09:13
AleksVL
Кейпад - совершенно бесполезная хрень стоимостью с нормальную клавиатуру. У нас просто где-то Logitech G13 валяется.

1057. Super_geroi, 21.01.2014 09:40
А тем временем, за неполный год почти 25 тысяч человек( 25 000) прошли обучение по использованию читов.
http://www.youtube.com/watch?v=f8uSoICPvi8
Спасибо ризону, скилл в БФ стремительно растет!

1058. klavis, 21.01.2014 09:44
А то раньше таких обзоров и мышек не было.

1059. Super_geroi, 21.01.2014 10:01
цитата:
klavis:
А то раньше таких обзоров и мышек не было.

Ссылки в студию.

1060. Looming, 21.01.2014 10:30
Super_geroi
Не забудь предать анафеме Сергея Брина за ютуб, Теслу за электричество, ну и Кирилла с Мефодием за алфавит

1061. madcat80, 21.01.2014 10:59
Проблема читеров в менталитете отечественного игрока. Именно поэтому честных игроков среди отечественных примерно столько же сколько читеров у буржуев.
Образ типичного отечественного игрока это малолетний школьник дибил с зашкаливающей манией УРА патриотизма (при этом неважно что ему 20-30 лет и он работает на важной должности...папа устроил как правило...но разумеется он сам).

1) Розовые пони.
Вот это типичная болезнь. Как вспомню на что был похож форум Мехвариор онлайн все ЗБТ и ОБТ..пони..одни пони..и только в отечественной ветке.
При том что все бьют пяткой в грудь они взрослые люди за 20-30 лет на крутых работах.

2) Русские есть??? Мы всех победим!!
Эта фраза просто убивает. Данной фичей страдает только отечественное комьюнити. Что смешно, после этой фразы игрок кидается ближайший пулемет и погибает первым глупейшим образом.
Как и болезнь стрелять своим в спины и писать доносы(это называется КАЗНЬ и очень ценится), а потом удивляться почему все на них смотрят как на ....
Вообще отечественный игрок знает много крутых слов вроде дружбы, уважения....но АБСОЛЮТНО НЕ ЗНАЕТ ИХ ЗНАЧЕНИЯ.


3) Абсолютно некомандная игра.
Если нет ТС или любой голосовой связи отечественный игрок делает все возможное лишь бы не быть частью команды.
Он как капризный ребенок чтобы привлечь к себе внимание закатывает истерику и совершает самоубийственные действия.
Зато если обложить матом и таким образом проявить внимание к ребенку, он может проявить чудеса командной игры...но только пока слышит обращенный к нему голос.
выпросить патроны или аптечку у игрока с РУС в нике? ага счаз..поржал.

4) Мое К/д пострадает!!!
Ради личного К/Д отечественный игрок готов пожертвовать не то что командой, но даже мамой родной. Вливать реальное бабло лишь бы получить незначительное преимущество да как 2 пальца. Уважение? Достоинство? честная игра? Не, не слышал.
Прям как первоклашка который приносит первые хорошие оценки домой.
Сколько последних оставшихся полностью целых игроков начинало УБЕГАТЬ И ПРЯТАТЬСЯ, вместо того чтобы забрать хотя бы одного врага просто слов нет.

5) Засадное игры изза укрытия(хотя здесь нужные обидные слова)
Это тоже болезнь отечественных игроков. Ведь К/Д пострадать может!
Идти в атаку? Брать цели? побеждать? НЕ, не слышали.
Хоть и играю на немецких серверах в Бэд компани, но подавляющее количество жетончиков нарезано с РУС игроков.
Буржуи как правило убиваются в честных схватках лицом к лицу.
А РУС игроки вырезаются из засадных нычек ножом.


А вы тут развели обсуждение читов и макросов.
Пока дети будут знать не только слова УВАЖЕНИЕ, ДОСТОИНСТВО, ЧЕСТНАЯ ИГРА, но еще и их значение тогда и читеров будет меньше.

А если игрок не знает значения этих слов то для него и читы будут обычным делом...какая разница он себе РУС в нике напишет и будет круто.

1062. AлS, 21.01.2014 13:52
AleksVL
цитата:
уже пятый год использую кейпады
Видимо, с клавиатурами та же ситуация, что и с планшетами, кнопок много, путаница и вообще.

1063. AleksVL, 21.01.2014 14:21
AлS
Видимо, с клавиатурами та же ситуация, что и с планшетами, кнопок много, путаница и вообще.

Причем тут путаница? Устройство для ввода текста оператора-машинистки, не менявшееся со времен царя-гороха, или специально заточенный под игры эргономичный девайс?

Насчет "путаницы и вообще" как раз с точностью до наоборот - видимо не всем дано осилить настройку кейпада под себя, поэтому и валяются логитечи "бесполезные в хозяйстве"

1064. Super_geroi, 21.01.2014 14:30
цитата:
madcat80:
Проблема читеров в менталитете отечественного игрока. Именно поэтому честных игроков среди отечественных примерно столько же сколько читеров у буржуев.
Образ типичного отечественного игрока это малолетний школьник дибил с зашкаливающей манией УРА патриотизма (при этом неважно что ему 20-30 лет и он работает на важной должности...папа устроил как правило...но разумеется он сам).

1) Розовые пони.
Вот это типичная болезнь. Как вспомню на что был похож форум Мехвариор онлайн все ЗБТ и ОБТ..пони..одни пони..и только в отечественной ветке.
При том что все бьют пяткой в грудь они взрослые люди за 20-30 лет на крутых работах.

2) Русские есть??? Мы всех победим!!
Эта фраза просто убивает. Данной фичей страдает только отечественное комьюнити. Что смешно, после этой фразы игрок кидается ближайший пулемет и погибает первым глупейшим образом.
Как и болезнь стрелять своим в спины и писать доносы(это называется КАЗНЬ и очень ценится), а потом удивляться почему все на них смотрят как на ....
Вообще отечественный игрок знает много крутых слов вроде дружбы, уважения....но АБСОЛЮТНО НЕ ЗНАЕТ ИХ ЗНАЧЕНИЯ.


3) Абсолютно некомандная игра.
Если нет ТС или любой голосовой связи отечественный игрок делает все возможное лишь бы не быть частью команды.
Он как капризный ребенок чтобы привлечь к себе внимание закатывает истерику и совершает самоубийственные действия.
Зато если обложить матом и таким образом проявить внимание к ребенку, он может проявить чудеса командной игры...но только пока слышит обращенный к нему голос.
выпросить патроны или аптечку у игрока с РУС в нике? ага счаз..поржал.

4) Мое К/д пострадает!!!
Ради личного К/Д отечественный игрок готов пожертвовать не то что командой, но даже мамой родной. Вливать реальное бабло лишь бы получить незначительное преимущество да как 2 пальца. Уважение? Достоинство? честная игра? Не, не слышал.
Прям как первоклашка который приносит первые хорошие оценки домой.
Сколько последних оставшихся полностью целых игроков начинало УБЕГАТЬ И ПРЯТАТЬСЯ, вместо того чтобы забрать хотя бы одного врага просто слов нет.

5) Засадное игры изза укрытия(хотя здесь нужные обидные слова)
Это тоже болезнь отечественных игроков. Ведь К/Д пострадать может!
Идти в атаку? Брать цели? побеждать? НЕ, не слышали.
Хоть и играю на немецких серверах в Бэд компани, но подавляющее количество жетончиков нарезано с РУС игроков.
Буржуи как правило убиваются в честных схватках лицом к лицу.
А РУС игроки вырезаются из засадных нычек ножом.


А вы тут развели обсуждение читов и макросов.
Пока дети будут знать не только слова УВАЖЕНИЕ, ДОСТОИНСТВО, ЧЕСТНАЯ ИГРА, но еще и их значение тогда и читеров будет меньше.

А если игрок не знает значения этих слов то для него и читы будут обычным делом...какая разница он себе РУС в нике напишет и будет круто.

Круто тебя торкунло. И русофобия и зависть к устроенным по жизни и ненависть к школьникам в одном посте.
Ничего из описанного за русскими не замечал. Описанное поведение наблюдал у игроков любой национальности в равной степени.

1065. AлS, 21.01.2014 14:41
AleksVL
Урезание как "специальная заточенность" - это было ничего так, вместе с некой "настройкой под себя" (было б там что настраивать).
Эргономичность устройства ввода не в последнюю очередь определяется количеством и качеством кнопок, на подавляющем большинстве кейпадов отвратительного качества мембраны, а с теми же MX Blue их в природе, похоже, вообще не существует (см. добавление), пробовал я эти железки, как гик-покупка для нетребовательного использования почему нет (Иванов, вон, так и вовсе ради джойстика покупал, чтобы на его качество потом ругаться неприличными словами), в остальном никчёмное баловство.

Upd. На MX Blue нашёлся аж целый один (1) Razer Orbweaver корявого дизайна (это ж надо было так верхний и нижний ряды разместить) и с традиционно кривым софтом. Да уж.

1066. Solar Flare, 21.01.2014 14:43
madcat80
Проблема читеров в менталитете отечественного игрока.
Проблема читеров в том, что они как мухи — слетаются на коричневую субстанцию. И она начинает вонять.
Нормальным игрокам они практически не мешают.
Более того, в основном только хронический криворукий отстой видит кругом читеров. Это уже элемент чистой психологии, выражающийся в том, что криворукая заготовка никак не может признать то, что она уныла. В качестве самооправдания она ищет читеров, макросников и так далее. А так как эта кривая болванка как правило воняет на русском — ей и отвечают на русском, в следствии чего болванка видит читеров только среди русскоязычных игроков.

1067. AleksVL, 21.01.2014 14:47
AлS
а с теми же MX Blue их в природе, похоже, вообще не существует

конечно, конечно, главное убедить себя, что лучше MX Blue ничего в природе не существует http://www.razerzone.com/store/razer-orbweaver-stealth

1068. AлS, 21.01.2014 14:51
AleksVL
Я уже дополнил. И вопрос не в некоем "лучше" (самокритично, к слову), а исключительно в субъективном восприятии (другие параметры тут вообще не работают) вида "мне больше подходит". И это если софт (брррр) и общее качество исполнения исключить, а то опять какой-нибудь даблклик вылезет.

1069. rudm, 21.01.2014 15:08
Сам я читами не пользуюсь, обратил внимание как играет племянник. Такое впечатление, что оффлайн-игры это просто оболочка для просмотра контента - в первую очередь чит на деньги, все купить, все посмотреть, всех убить, выключить. Диалоги промотать пробелом. ))

Насчет он-лайна, думаю тоже самое. Суть игрового процесса утрачена полностью. Нагибаторы соревнуются чей макрос замогутнее )

1070. AleksVL, 21.01.2014 15:16
AлS
И это если софт (брррр) и общее качество исполнения исключить, а то опять какой-нибудь даблклик вылезет.
А что с софтом не так? Работает как часы.

Добавление от 21.01.2014 15:25:

rudm
Сам я читами не пользуюсь, обратил внимание как играет племянник.
Кстати да, точно такое-же наблюдение, детишки особо не парятся насчет высоких моралей, тупо читерят и всё. Единственное от них спасение - это качественные баны игры, у них тупо бабок не будет на покупку новой (да и первую покупать не станут, ибо без читов им неинтересно, а подростковое коммьюнити очень быстро распространяет через вконтактики инфу на тему "где можно, а где даже не стоит пытаться"). Если античита нет, как в последнем CoD: Ghosts, то всё, хана игре.

1071. AлS, 21.01.2014 15:27
AleksVL
Дизайнят его какие-то гастарбайтеры за еду.

1072. AleksVL, 21.01.2014 15:29
AлS
Дизайнят его какие-то гастарбайтеры за еду.
О-о, этот наброс еще покруче чем у меня с Nexus 7. До гастарбайтеров из ASUS я не додумался.

1073. AлS, 21.01.2014 15:35
AleksVL
Да какие тут набросы, я недавно Imperator брал на пощупать, кустарщина какая-то десятилетней давности в сравнении с тем же ROCCAT'овским, например.

1074. AleksVL, 21.01.2014 15:52
AлS
Да какие тут набросы, я недавно Imperator брал на пощупать, кустарщина какая-то десятилетней давности в сравнении с тем же ROCCAT'овским, например.
Понятно, рассуждения о вкусе устриц. Если что, я конкретно про софт для кейпада.

1075. AлS, 21.01.2014 15:58
AleksVL
Так одна идеология. А за принудительные профили в облаках (из-за чего софт при загрузке временами запускается с неслабой такой задержкой) надо в угол на горох, за такие деньги на встроенной памяти экономить жлобство натуральное.

1076. madcat80, 21.01.2014 17:22
Solar Flare
Нормальным игрокам они практически не мешают..

Серьезно? или это был тонкий сарказм которого я не уловил?

rudm
знакомая ситуация.
двоюродному брату 20 лет. Играет на ноуте только в футбол и только с компом. Потому что только там он выигрывает.
Ему лень даже читы искать и использовать. Он все не мог понять зачем я в Кинг баунти играю.
Новое поколение превзошло даже америкосов.

1077. klavis, 21.01.2014 17:46
Super_geroi
Ссылки в студию.
http://www.youtube.com/watch?v=HT1ZPICWl2s
2011 год, почти 50к читаков.

1078. madcat80, 21.01.2014 18:14
Super_geroi
А чего ты русофобию приплетаешь?

Я только факты привожу. К русофобии это не имеет отношения.
У нас и дороги и машины и товары все одного качества.

Вон даже водку буржуям и ту паленную гоним
http://www.ridus.ru/news/153020

это не русофобия..это факты.

А потом эти же люди идут в онлайн и там продолжается все ...

пока менталитет не изменится читы будут нормой отечественного игрока.
Не зря на евро сервере бан можно получить просто за русский айпи.

1079. Super_geroi, 21.01.2014 21:43
цитата:
klavis:
Super_geroi
Ссылки в студию.
http://www.youtube.com/watch?v=HT1ZPICWl2s
2011 год, почти 50к читаков.

Ты издеваешься? Пересмотри видео по моей ссылке, а потом по своей.Это одно и то же? Если не заметишь разницы - я готов объяснить. ок?

Добавление от 21.01.2014 21:45:

цитата:
madcat80:
Super_geroi
А чего ты русофобию приплетаешь?

Я только факты привожу. К русофобии это не имеет отношения.
У нас и дороги и машины и товары все одного качества.

Вон даже водку буржуям и ту паленную гоним
http://www.ridus.ru/news/153020

это не русофобия..это факты.

А потом эти же люди идут в онлайн и там продолжается все ...

пока менталитет не изменится читы будут нормой отечественного игрока.
Не зря на евро сервере бан можно получить просто за русский айпи.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F3%F1%EE%F4%EE%E1%E8%FF

1080. klavis, 21.01.2014 21:46
Super_geroi
Если не заметишь разницы - я готов объяснить.
Большой разницы не вижу, механизм работы одинаковый.

1081. madcat80, 21.01.2014 22:11
Super_geroi
вот ты опять факты искажешь.

Хотя может там где ты живешь отечественные дороги, машины и товары вдруг резко отличного качества? ссылочку не дашь?

К этой теме 28.01.2014 15:07 АлС подклеил сообщения из темы "Battlefield 4 (часть 2)" (автор: AlexVS)

1083. xsl, 28.01.2014 11:22
Скачал чит и дело пошло веселее.С читом это совсем другая песня,и прокачка пошла бодрее.Игроки врагов теперь просто мишени легкие.Вот где адреналин.Мишени сами бегут на пули,только и успевай жать на курок,в автомате постоянно не хватало патронов,приходилось подбирать то что осталось от трупов.Поэтому взял пулемет,считай бесконечные пули,особенно mg4 200 патронов.Прикольно когда та команда устраивает охоту именно на чита,на крыше стоял,а они сразу на вертушке транспортной 5 бойцов скинули,одна очередь и все лежат,весело.Плохо пво нет,но и пулеметом иногда вертушки снимал прямо в воздухе весь экипаж.Прикольно особенно когда кто нибудь с srr или подобной винтовкой засев там у себя в конце карты,обнаруживает у себя в голове пулю с 400 метров из mg4 Вот они меня раньше бесили,теперь они у меня особый пунктик.Теперь снайпера плачут.Кстати лучший пулемет mg4 и китайский type 88 С читом игра совсем по другому чувствуется,отвлекаться на всякие баги и косяки игры некогда.С автомата тоже прикольно АЕК-971 супер.АК-12 шлак,впрочем как и в реале.Я не то что похвастаться сколько топовых клановцев насобирал,а так,впечатление от игры.Снайпера,вам весело? а со мной еще веселее да.
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Boris Usievich, harrrah, Casper, Prefectus

1084. eXodusN, 28.01.2014 11:43
xsl
Троллинг не засчитан

1085. Иван Калита, 28.01.2014 11:46
xsl красава, а этого тут не надо даже в таком виде, только вот успехи твои не твои, а чита, + никогда не палящихся читов не бывает и любого читера ждёт банан.

1086. xsl, 28.01.2014 11:55
цитата:
Иван Калита:
xsl красава, куле, только вот успехи твои не твои, а чита, + никогда не палящихся читов не бывает и любого читера ждёт банан.

Так то да.Но это платный чит,он панком не палится.И читом надо тоже уметь пользоваться.Конечно если будешь делать стату 140 на 10 за раунд,тогда да паливо.И выкинуть может только тот кто за серваком следит.С читом не могу притворятся обычным,он на страивает на другую игру,типа гонка за мясом.Дело не в том когда забанят,это понятно,а в самой игре и кураже,без чита игра скучна и пресна,когда ты сам в роли мишени.

1087. xsl, 28.01.2014 11:59
Тут видишь даже не важно,руки или чит это делает,главное результат.

1088. Иван Калита, 28.01.2014 12:37
Погоня чисто за результатом убивает всё, а главный результат чита- банан. И платный это не гарантия, палят и их, и часто вручают бананы за прошлые заслуги, по логам после обновы античита. Я тебя не пойму т. к. играю не на результат, а чтобы оттянуться с пивасом после работы, поорать и поугарать с друзьями по скайпу от командной игры.
Тролли, тролли, заладили, в каждом троллинге есть только доля троллинга.

1089. xsl, 28.01.2014 14:43
Так вот именно и я не за результат играю.Мне пофиг на стату,звания и жетоны.Играю ради фана,и чит добавляет остроты в игру.Ведь играем потому что приносит удовольствие,и каждому разные игры нравятся.И написал это не для того что б показать вот я какой,а просто поделился впечатлением от процесса игры.Кому то нравится так играть кому то нет,ведь каждый в играх находит что то свое и получает свой фан.Да это видать сами электроник артс читы делает и продает,они ведь понимают фан игроков Про результат это я написал про полученный фан а не стату
За это сообщение сказали спасибо: Сообщение назвали неудачным: Boris Usievich

1090. Иван Калита, 28.01.2014 14:52
Не, ну какой
цитата:
адреналин
,
цитата:
фан
и
цитата:
остроты в игру
когда
цитата:
Игроки врагов теперь просто мишени легкие
? Напоминает ситуацию когда в дэйз моде масскилом почти все школьники баловались. До того наизвращались что по мапхаку найти, телепортироваться и в инвизе под плеершилдом и годмодом убить игрока лень стало, и тупо выносили сервер полностью.

1091. rudm, 28.01.2014 18:35
Вот почему детей нельзя пускать в интернет. Охохо - посмотрел возраст. Мужик, ну ты ламер, лол. К 35 годам не осилил детскую стрелялку? Я обычно стараюсь воздерживаться от таких замечаний но ты днище же, просто капец )))


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22506

Время GMT +04. Даты в формате dd.mm.yyyy.
Rambler's Top100