Новый широкоформатный LCD монитор 21" SyncMaster 215TW - давайте обсудим
Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Мониторы и другие устройства отображения (http://forum.ixbt.com/?id=28)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:19270

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

zetetic, 06.04.2006 21:52
Появился новый широкоформатный многофункциональный монитор премиум-класса SyncMaster 215TW:
http://www.techhome.ru/catalog/computer/article_10193.html
Довольно интересные характеристики:
- фирменная матрица Samsung Super PVA с разрешением 1680x1050 точек
- наличие компонентного, композитного и S-Video входов
- функция PIP (картинка в картинке) и PBP(две картинки рядом)
Интересно, как он будет адаптирован для игр(с таком разрешением) и что можно будет выводить на на PIP и PBP?

1. Хитачик, 06.04.2006 22:06
Ну я бы не называл этот монитор премиум классом.... а так - вполне приличный для домашнего использования монитор должОн получиЦЦа.

Интересно, как он будет адаптирован для игр - это не он для игр, это игры для него должны быть адаптированы В-принципе, разрешение 1680x1050 на массовом рынке уже года полтора (два? ), так что новые игры его должны поддерживать... да и ветка тут где-то есть по поводу использования широкоформатников в играх.

2. AlexPR, 07.04.2006 12:00
Да интересная модель. Похоже данная модель прямой конкурент ViewSonic VX2025wm.

3. AlexPR, 13.04.2006 10:57
Есть ли уже владельцы этого девайса. Какое у Вас мнение?

4. AMP, 13.04.2006 11:03
Главный вопрос - что с артефактами разгона матрицы. У 244 (24") они заметные и играть мешают.

5. A_r_t, 14.04.2006 14:24
На сайте (http://www.samsung.ru/products/computers/displays/lcd-19/syncmaster-215tw/?tab=specification) самсунга указано:
Матрица TN с углами обзора 178/178, контрастностью 1000:1 и 16,7 млн. цветов!

6. Вождь краснокожих, 14.04.2006 14:25
A_r_t,

7. A_r_t, 14.04.2006 14:32
Вождь краснокожих
четыре раза исправлял - пока характеристики с сайта не удалил...

8. Вождь краснокожих, 14.04.2006 14:37
цитата:
A_r_t:
четыре раза исправлял - пока характеристики с сайта не удалил...
Как после этого верить характеристикам .

9. Вожатый, 16.04.2006 13:54
[b]Вождь краснокожих[/b

Низя верить на слово, всегда препроверять! У меня вот какой странный вопросик, меня начала мучать мысль о том что у монитора 215TW размер самого экрана по вертикали меньше чем скажем у моника Samsung 204Ts с его 1600*1200, но чуть больше чем у Samsung 970P с его 1280*1024 ... Хотя у Samsung 214T на дюйм большего 204Т-го тоже 1600*1200..

Одним словом я думаю что 215TW будет шире намного 204TS, но по вертикале меньше его и приличьно.. так ли это?

.. наверно я не правильно сравниваю, кто объяснит??

И где вообще можно узнать точные размеры в сантиметрах видимой области монитора!?

10. AMP, 16.04.2006 15:54
Я бы начал с того, что в 21" запихнули матрицу с разрешением 20" (вайд). Т.е. это монитор для желающих получить крупный пиксел при разрешении, недотягивающем до HDTV 1080.

Теперь про физ.размеры экрана - диагональ знаете, соотношение сторон знаете (16:10 у 215, 5:4 у 970) - тупо считаете.

11. shp1994, 16.04.2006 16:15
Вожатый
цитата:
И где вообще можно узнать точные размеры в сантиметрах видимой области монитора!?
Калькулятор (http://lcdtech.no-ip.info/data/pixel.size.htm) .
Диагональ нужно с точностью до десятой вводить - 20.1", 21.1" и т.д.

12. AMP, 16.04.2006 17:29
или просто открыть руководство пользователя.

13. Вожатый, 16.04.2006 17:49
AMP "тупо считаете"

А что тут посчитаешь? Я понимаю что такое диагональ...

shp1994

Спасибо за ссылку!


А что вы бы сейчас посоветовали в качестве покупки на долгое время: 4:3 или 16:10??? 20 и 21 дюйм соответственно.. Игры, кино, интернет!

14. shp1994, 16.04.2006 19:26
Вожатый
цитата:
А что вы бы сейчас посоветовали в качестве покупки на долгое время: 4:3 или 16:10???
Это ну очень индивидуально.
Доля wide на рынке стабильно растет, но где предел насыщения и в каком соотношении остановятся они с привычными 4:3 и 5:4 - только прогнозы. В буках скоро будет 50/50, но там сецифика другая - ширина под клавиатуру нужна + компактность. Т.к. доля wide непрерывно растет, растет и ориентация программистов под него.
У мониторов доля wide в несколько раз меньше. Плюс обычный формат обычно дешевле при большей площади экрана.
А вообще, глаза устроены так, что работать с wide комфортнее - признают практически все.
Я бы взял wide, только это очень личное и пока совершенно нерасчетливо в плане совместимости с приложениями и цены.

15. Хитачик, 16.04.2006 19:37
shp1994 глаза устроены так, что работать с wide комфортнее - угу, именно. Глазным мышцам куда проще работать право-лево чем верх-низ.

16. AMP, 16.04.2006 23:50
Вожатый
даже ушедшие в ПТУ после 8 класса успевают пройти курс прямоугольных треугольников. в данном случае у нас есть длина гипотенузы и соотношение катетов. одно простое уравнение.

17. Вожатый, 17.04.2006 12:19
AMP

А может я до 7-го только в школе доучился.......

Я понимаю что легко так объснять когда знаешь и помнишь, куда сложнее просто и понятно обяснить другому чего он не знает а ты знаешь......

Спасибо за столь краткое и четкое обяснение... и за сравнение отдельно!!

18. AMP, 17.04.2006 14:58
Вожатый
ну так я предложил простой универсальный путь для ЛЮБОЙ диагонали

19. AlexPR, 18.04.2006 00:42
Да уж интересно, на одних сайтах тип матрицы пишут Super PVA на других TN, кому верить?

А все таки лучше монитор с PVA или TN матрицей брать (для работы с текстом, просиотра фильмов, игор)?

20. Вожатый, 18.04.2006 01:46
AlexPR

Да С-ПВА там, не может быть что только для России этот моник сделали на ТН.

...Сейчас уже можно смело брать ПВА для всего, только плюсы будут!

21. Вожатый, 19.04.2006 14:43
А скажите, не понимаю опять! Если купить моник 16:10 и через тюнер смотреть обычный телек, как изображение измениться, сожметься по вертикали что-ли? На качество все это влияет или просто пососы по бокам будут?
Или если просто буду смотреть любое видео 4:3, что я буду видеть на монике 16:10?

И еще, получается в любых компьютерных приложениях, софте WIDE вариант если не одни плюсы, то все ок, а как со всем остальным, игры (те в которых нет пока wide-овского варианта разрешения) ,фотки?? И где вообще 16:10 будет крайне неудобен, чем например 4:3?

22. Вождь краснокожих, 19.04.2006 14:52
Подшефный , читайте здесь: LCD Wide (широкоформатные) Проблемы, обсуждения. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:12619)

23. AlexPR, 04.05.2006 15:19
Есть ли уже обладатели девайса? Если да, можете написать Ваш отзыв пожалуйста.

24. -bsv-, 04.05.2006 23:52
AlexPR
Ага... и стоит недорого относительно... 650 у.е.

25. Alehandro!, 12.05.2006 08:11
Утро Доброе!!!
Как мониторчик в работе? Есть проблемкис интерполяцией(например на разрешении 1280*720)? Как матрица? Быстрая?Как цветопередача? В кино и играх не мажет?Как через компонент работает ?
Просто сам к этому мониторчику склоняюсь,нужен для работы с текстом,графикой,фильмы ,игрушки...
Заранее Спасиба

26. Oleg3300, 13.05.2006 12:21
тоже интересует данный вопрос какие + и - монитора?

27. EnderE, 17.05.2006 00:18
мда, точка 0,27 многовато.
обычная 17" и широкая 20" по высоте одинаковые и точка у них 0,258.
не знаю, как это отразится на качестве у 215TW
щупать надо

28. chontvari, 17.05.2006 12:59
А цена рулит!
http://www.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&ba…where=00&sort

29. dufsky, 17.05.2006 13:39
chontvari, все как и обещали.

30. Oleg3300, 17.05.2006 13:54
просто супер, буду брать 95%, тоесть обменивыать свой 970

Добавление от 17.05.2006 13:56:

я просидел 2 года на 172W широкоформатном, и теперь не могу привыкнуть к обычному, какой то он не стильный

31. nez159, 18.05.2006 10:22
очень интерсена модель этот 215tw в компютерре уже обзорчик был.

интересно когда появятся 22'' wide - они ведь тоже должны по 600 гдето быть (ну TN наверно опять же), мне канечно охото побольше а на 23-24'' никак цены не падают ..

с другой стороне в ультре например есть 20" wide по 348$ это 9600р... правда viewsonic 2012 на TN зато с DVI

вот и думай что же выбрать....

Добавление от 18.05.2006 10:26:

впринципе на данный момент 21 wide кажется оптимальным , исходя из того на дюйм больше 20" а разрешение такое же все таки на 23 с 1920 играть я врдяли смогу даже с новой видюхой (7600GT), правда есть еще модели 23" с разрешение 1360*768 но вот это у же слишком мало...
в этом свете канечно неплохо выглядят 22" с 1680*1050...но их пока нет.....

Добавление от 18.05.2006 10:27:

да 20" за 348 - с 2 битыми пикселями, зато с бесплатной доставкой...

32. EnderE, 18.05.2006 11:19
В Компьютерре обзорчик не ахти получился.
Хотя, думаю, что 215TW немногим отличается от других, типа Acer 2051W,
хотя последний очень красивый внешне и идеально подходит к моей Logitech UltraX

33. nez159, 18.05.2006 11:27
цитата:
EnderE:
В Компьютерре обзорчик не ахти получился.
Хотя, думаю, что 215TW немногим отличается от других, типа Acer 2051W,
хотя последний очень красивый внешне и идеально подходит к моей Logitech UltraX

ну все же 1" лишний дюйм довольно неплохо за теже деньги

34. Oleg3300, 18.05.2006 14:39
(ну TN наверно опять же)
разве данная монитор имеет матрицу ТН ? там помоему SPVA

35. Kirax, 18.05.2006 16:36
А идея хороша, мне даже нравится что пиксель больше. Правда дизайн у этого моника оставляет желать лучшего, да и есть подозрение что он такой же сверх-яркий как остальные самсунги. Кто-нить знает как там яркость регулируется - подсветкой или матрицей?

Да, и интересно, есть ли (планируются ли) 21" wide от других производителей?

36. nez159, 18.05.2006 20:09
цитата:
Oleg3300:
(ну TN наверно опять же)
разве данная монитор имеет матрицу ТН ? там помоему SPVA

этот 21" SPVA
а еще скоро будут 21" TN и 22" TN

37. Oleg3300, 18.05.2006 20:23
а смысл брать монитор на ТН матрице, когда уже этот по приемлемой цене

38. zetetic, 20.05.2006 13:54
Ну может отзовётся наконец счастливый обладатель данного девайса

39. Kola, 20.05.2006 23:57
Так их еще нет нигде. Хотел купить 19шку(предположительно 1970NX или 940FN). Но может быть сабж со своим форматом все-таки покруче будет.

40. dufsky, 21.05.2006 01:00
Kola
Так их еще нет нигде.
Я видел как минимум одного. Но он не ходок по форумам вроде..

41. -bsv-, 21.05.2006 02:09
dufsky
Поспрошай и отпишись

42. dufsky, 21.05.2006 03:13
-bsv-, дык если бы.. я сам его был (и остаюсь вообщем) готов со дня на день купить - тот мужчина меня-то и опередил, хех..

43. Oleg3300, 21.05.2006 13:12
странно немного почему такой классный монитор и по такой низкой цене?

44. Prod, 21.05.2006 13:30
Да у нас много странного, вот допустим один каталог:
http://www.pricegrabber.com/search_attrib.php/page_id=37/popup1[]=160:1039/sortby=popular-/start=25

Samsung 215TW - 521...646$ наверняка Тайвань
у нас от 550$
http://www.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=215TW&am…20206&shlop=2

Sony SDM-S205F - 506...637$ 100% Китай (просто я покупал)
у нас от 840$
http://www.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=205f&…20206&shlop=2

Спрашивается какого ..., за что.
плохо что на черкизон моники не привозят

45. Oleg3300, 21.05.2006 15:15
посоветуйте что лучше Монитор LCD 20" PHILIPS Brilliance 200W6CS Wide (20,1", 0.294mm, 300cd/m2, 600:1, 176/176, 16ms, DVI-D, sRGB, 1680x1050, Speakers) серебристый как нистранно очень подозрительная цена за 480у.е. когда по инету ниже 650 нет, либо самсунг + 1 дюйм

46. Kola, 21.05.2006 17:10
Тут (http://forums.anandtech.com/messageview.cfm?catid=31&threadid=1852519) делятся впечатлениями о сабже(на англицком).

47. -bsv-, 21.05.2006 21:26
Думаю, что у сабжа такая цена по той же причине, что и у телеков ЭЛТ широкоформатных, которые 16:9.
Я взял 32" Sony 32FQ86, довольно пролвинутый телек, а стоит всего 730 у.е. 29" аналог стоил столько же, если не дороже.
4:3 всё же пока ближе к телу ИМХО бОльшему кол-ву пользователей. Поэтому новые моники, которое 16:10 и не очень дорогие...
ИМХО

48. Oleg3300, 21.05.2006 21:57
а мне кажиться широкоформатный как то солиднее выглядит, чем обычный квадрат

49. serhi0, 22.05.2006 11:58
А как телевидение будет воспроизводиться на широкоформатном монике?
Будут ли черные полосы по краям?
SyncMaster 940MW - такой никто не видел в работе?
http://www.samsung.ru/products/computers/displays/lc…tab=specification

50. Kola, 22.05.2006 23:42
-bsv-
Действительно вопрос - нужно ли оно это 16:10? Вот думаю, на чем остановиться - на сабже(придется ждать) или на хорошем 19-инчевом с 5:4.

51. Oleg3300, 22.05.2006 23:49
а какой по твоему хороший 19

52. -bsv-, 23.05.2006 00:11
serhi0
Будут ли черные полосы по краям?
Будут. Но там много режимов, которые позволяют растянуть изображение 4:3.

53. Kola, 23.05.2006 19:40
Oleg3300
Ну, что-нибудь в цену сабжа, а может быть даже дешевле. Вроде 1970NX или 940FN или даже AL1923. Надо смотреть.

54. Oleg3300, 23.05.2006 20:04
ты наверное путаеш малость не 940NF а может FN Лучше уже смотреть на серию P если самсунг

55. Алексанр, 23.05.2006 20:41
Кто нибудь скачивал инструкцию к 215TW ? Так там написано видимая часть монитора 518,4мм по гор и 324мм по вер а корпус монитора без подставки 490*72*342,5мм так что корпус монитора меньше чем видемая часть монитора.
Кто знает сколько мм корпус по вертикале монитора 970P? или 940B

56. Kola, 23.05.2006 21:15
Oleg3300
Да перепутал, исправил. Судя по всему(тому что я успел прочитать) 940FN это тот же 193P+, только дешевле с кнопками и нормальным 8-битным цветом, но без люминиевого корпуса. А 970P это переразогнанный 193P+ с более явными артефактами OD и дороже.

57. nez159, 23.05.2006 23:53
есть еще гденить обзоры subj'а ?????и 15500-16000 нормальная цена или скоро будет ниже?

58. Kola, 24.05.2006 15:37
nez159
Если ниже будет, то потеснит младшие модели Samsung.

59. EIKA, 31.05.2006 18:27
Чувак из Самсунга сказали что моник просто бомба.

Кстати, вот тут есть обзорчик по нему http://offline.computerra.ru/2006/638/269189/

60. Oleg3300, 31.05.2006 19:49
конечно монитор супер я вот его уже заказал жду

61. chontvari, 31.05.2006 20:57
В Москве я так понимаю их сейчас нет живьем?

62. dufsky, 31.05.2006 21:14
Были недели 2 назад.. сейчас вроде нет уже нигде. В июне массово везде появится.

63. ditter, 01.06.2006 00:31
вот как раз уже 2 недели в отпуске и наслаждаюсь 215TW
моник просто бомба.
на жизнь зарабатываю продажей компов.
много всякого барахла пересчупал.
но этот просто пестня
есть вопросы задавайте
игры без вопросов.
фильмы вообще нямням
шрифт без вопросов.
эксель это просто экстаз на нем
единственный минус синий глазок индикатора питания. попсня и просто какой то ярковатый. залеплю ка наверное его какой нить пленкой
P.S> подключил по DVI (кабель в комплекте) видюха асус R9550 .
свой взял из первой волны завоза. 520 у.е. обошелся

64. dufsky, 01.06.2006 11:13
ditter, какие хорошие новости открывают лето! Поздры!

Добавление от 01.06.2006 12:19:

Кстати, а версия монитора PWASQ? Я так понимаю цвет светлый (подставка понятно что черная, я про рамку) - можно фото будет сделать?

65. Oleg3300, 01.06.2006 14:27
ditter сразу видно разберающийся человек, который знает что надо брать , да с ценой тебе тоже прикольно повезло , А как дела обстоят с битыми пикселями?

66. ditter, 01.06.2006 20:53
ну раз вызвался отвечать на вопросы то достаю с антресолей коробку ( вся такая цветастая из ламинарованного картона )
и пишу все буквы что есть на лейбаке
Model 215TW
Model Code LS21DPWASQ/EDC
Type No DP21WS
Color Silver
Base Type Has Pivot
Option TCO03+DVI-D
ну и сделан в словакии
рамка да, серебристая. на сайте самсунга крайне неудачная фотка. серебристый моник просто красавчик. черный немного готичен
свою фотку пока сделать не могу
P.S> Magic rotation = эту фишку еще не пробовал. все некогда транспортный стопор сзади на ножке снять
и это, даже не заморачивался насчет битых пикселей ( обычно что нить для себя посчупать затаскиваю в двух экземплярах чтоб был выбор). вообщем нету пикселей/субпикселей битых

67. Oleg3300, 01.06.2006 22:56
а как монитор при работе не потрескивает? как у него с подсветкой?

68. ditter, 01.06.2006 23:39
сижу вот рабочий стол зачернил в подсветку всматриваюсь - чертовски равномерная надо сказать. впрочем у него там 7 или 8 настроек под горячей кнопкой. у меня сейчас стоит пользовательская и нет ни пятен ни полос на геймерской (самой яркой) их тоже нету есть еще спорт - заливает синим . и мувик - пастельное . но там тоже вроде все ок
вообщем фиг его там занет сколько у него ламп и как они управляются - результат на лицо = с подсветкой и засветкой проблем вроде как нету
P.S> потрескивания это знакомо ровер был из первых 17" как он трещал тут етого счастья нету, что не может не радовать

69. Oleg3300, 01.06.2006 23:43
да значит просто супер моник, вот правда цена меня по киеву не сильно радует самое дешёвое вижу 620 , а там по 650

70. -bsv-, 01.06.2006 23:45
ditter
игры без вопросов.
Как обстоят дела с поддержкой разрешений?

фильмы вообще нямням
ну в этом я думаю вообще мало кто мог бы смневаться

Добавление от 01.06.2006 23:49:

Oleg3300
вот правда цена меня по киеву не сильно радует самое дешёвое вижу 620 , а там по 650
А в Мск не намного лучше. В единственном месте, в котором контора хоть как-то отвечает за цену, он стоит 613

71. Oleg3300, 02.06.2006 00:00
блин раскатали губёнки, был бы у нас в городе моник до 520-550 я бы его сразу взял

72. ditter, 02.06.2006 01:26
ну я не сильный игрок то. вижу в меню игры 1680*1050. выбираю и игрушка спокойно отображается и геометрических искажений нету.

73. Kirax, 02.06.2006 12:20
Че-то не видно в продаже чёрных (посмотрел по фирмам Киева). Они вообще будут в наших краях или только серебристые?

74. darkie, 02.06.2006 14:26
на anandtech в форуме чувак все детально рассказал и фото выложил засветки, она минимальная, по углам

75. Oleg3300, 02.06.2006 14:46
а можеш показать где это ?

77. Kola, 02.06.2006 18:20
ditter единственный минус синий глазок индикатора питания. попсня и просто какой то ярковатый. залеплю ка наверное его какой нить пленкой
А в меню не отключается?

Добавление от 02.06.2006 18:28:

Zergling
Неплохо бы сравнить. Особенно выявить плывущие оттенки и торможение в сравнении с S-IPS. Но Нек дороже где-то на 150 баксов.

78. dufsky, 03.06.2006 14:46
Kola
А в меню не отключается?
А такое бывает? Слышал что у 2190UXi цвет менять можно но вот отключать...

79. ditter, 03.06.2006 20:11
исчо не лазил по меню . может где и есть

80. Oleg Artamonov, 04.06.2006 00:52
dufsky
У всех последних LG светодиод можно отключать, у последних NEC'ов — плавно регулировать его яркость.

81. dufsky, 04.06.2006 12:01
Oleg Artamonov, ясно, но у 215го ничего из этого не предусмотрено ведь?

82. EIKA, 04.06.2006 14:50
Zergling

А что будет если его сравнить с NEC 20WGX2 ?

Ну вы тоже сравнили. 20WGX2 - гуано редчайшее. Посмотрите как на нем выглядит градиент. Оттуда и цена такая низкая (для NEC конечно).

83. Oleg3300, 04.06.2006 17:38
а если сравнивать с ASUS PW201 вроде как Асус получше будет

84. dufsky, 04.06.2006 21:50
Oleg3300, не получше.. тогда и феррари 20ка лучше и S20-1W от FS лучше.. Самс лучше.

85. Oleg3300, 04.06.2006 23:22
да я впринципе на нём уже остановился на 90% жду, потому что у нас только самсунги и возят

86. EIKA, 05.06.2006 15:36
Ребят, а где на него в Москве можно посмотреть?

Вроде все у него хорошо, но на градиентный тест бы взглянуть (или можно кто качественное фото сделает с заливокой из TFT Monitor Test).

И и дизайном что-то никак не пойму. Вроде не очень стильный - основание посдтавки какая-то не стильное, и "ступенька" с динамиками на нижней части рамки. По крайней мере судя по фото. Но может оказаться, что в реале он будет смотреться несколько по другому - в ту или другую сторону

87. Kola, 05.06.2006 16:13
EIKA Ну вы тоже сравнили. 20WGX2 - гуано редчайшее. Посмотрите как на нем выглядит градиент. Оттуда и цена такая низкая (для NEC конечно).
И как выглядит градиент(в обзоре вроде ничего плохого про цветопередачу и градиент не говорилось)?

Добавление от 05.06.2006 16:17:

EIKA Вроде все у него хорошо, но на градиентный тест бы взглянуть (или можно кто качественное фото сделает с заливокой из TFT Monitor Test).
На прошлой странице я давал ссылку на форум AnandTech, там владелец выложил фотки.

88. Michael-M, 05.06.2006 17:56
А что это за диковинные коды у этого монитора: PWASQ?
На сайтах фирм-продавцов пишут по разному: кто PWASQ, кто ASQ.
Что сие значит? Может, комплектация разная? Или цвет корпуса закодировали?
Нужно ли на все это внимание обращать при выборе?

На сайте Samsung нашел небольшое, но невразумительное пояснение:
http://www.samsung.ru/forum/viewtopic.php?t=66183

А вообще интересно, почему 215TW такой недорогой? Может, у самсунга суперкрупносерийное производство (перепрофилировали под 215TW целый завод и готовы завалить рынок дисплеями)? Или снизили планку требований по качеству, подняв таким образом коэффициент выхода годных (и мониторы будут иметь по 3-4 битых пикселя, "небитые" мониторы будут редкостью)?

89. EIKA, 05.06.2006 18:33
Kola

И как выглядит градиент(в обзоре вроде ничего плохого про цветопередачу и градиент не говорилось)?

Лесенка. Да такая, какой я в жизни ни разу не видел.

На прошлой странице я давал ссылку на форум AnandTech, там владелец выложил фотки.

Посмотрел. Там нет диагональной градиентной заливки и вообще фотки низкокачественные.

90. Kola, 05.06.2006 19:13
EIKA Лесенка. Да такая, какой я в жизни ни разу не видел.
Может настроен так был или режим такой включен?

Там нет диагональной градиентной заливки и вообще фотки низкокачественные.
А чем поможет диагональный градиент? Фотки конечно не очень, но градиент все равно выглядит ровно.

91. Kirax, 07.06.2006 12:31
народ, кто знает, скажите плз. есть ли у этого мониторы настройки растягивания/масштабирования изображения? (как будет выводится нестандартное разрешение - Fill/Aspect).

92. Kola, 07.06.2006 13:08
Kirax думаю, что так же как и у всех при подключении по DVI.

93. Roman 15, 08.06.2006 10:36
А можно ли установить меньшее разрешение, скажем 1280х1024, без растягивания картинки, чтобы по бокам были черные полосы. Предусмотрены ли такие настройки?

94. Kirax, 08.06.2006 10:48
Roman 15
На буржуйских форумах я выяснил что есть две настройки пропорций: 16:10 и 4:3. Разрешение 1280x1024 это 5:4 и оно конечно будет смотреться в 4:3 намного лучше чем 16:10, но всё-таки не идеально. Хотелось бы чтобы была в наличии фича растягивания любого разрешения с сохранением пропорций. У сабжа судя по всему этого нет, так что либо 4:3, либо средствами видяхи.

95. Roman 15, 08.06.2006 14:31
Kirax
Спасибо за ответ.
Вот на этой странице
LCD монитор 20" (wide) ViewSonic VX2025wm. Обсуждаем. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:19223-3)

говорится

Цитата
--------------------
Sen:
у некоторых мониторов в меню есть выбор -- пиксель в пиксель или растяжка в экран для меньших разрешений.
-------------------

А есть ли у сабжа выбор пиксель в пиксель, может быть так можно установить меньшее разрешение 1280х1024 или 1024х768?

96. Oleg3300, 09.06.2006 17:40
что то меня цена данного монитора совсем перестала радовать, на nix.ru монитор стоит порядка 850у.е. по украйне 700 с копейками, что это за обещанные цена 570у.е

97. Kirax, 09.06.2006 17:46
Oleg3300
хм.. как показывает инет - по Украине 620-650. На http://www.hotline.ua есть даже предложение за 607, правда непроверенное. А вообще их почему-то до сих пор очень мало. Наверное какие-то проблемы с растаможкой или еще с чем-то.

99. Kola, 09.06.2006 18:12
Oleg3300
На NIX обшиблись наверное. По price.ru средние цены около 550. Даже в Е-бурге единственное предложение 590 бакинских.

Добавление от 09.06.2006 18:15:

В каталоге Никса можно замечания по описанию делать. Нужно выделить ценник и нажать на Ctr+Enter!

100. Kola, 15.06.2006 23:10
Так, в Никсе цена упала до примерно 700 баксов.

101. Oleg Artamonov, 17.06.2006 15:33
http://olegart.livejournal.com/748425.html?mode=reply
http://www.fcenter.ru/eshop.shtml?51392

102. Oleg3300, 17.06.2006 15:41
монитор супер, ждём массового появления в деревнях

104. Oleg3300, 17.06.2006 15:59
не почему Oleg Artamonov говорит что она нормальная

105. dufsky, 17.06.2006 18:33
Trance14, равномерность нормальная в целом - уже с 2 десятка отзывов прочитал, все оч довольны.

107. dufsky, 17.06.2006 21:49
Trance14, мне больше интересно как получается вот такое (http://www.flatpanels.dk/billeder/215tw_large8.jpg) при совсем другом у Олега?

109. Oleg3300, 17.06.2006 22:13
подскажите этот монитор получаеться по высоте самого экрана меньше чем обычная 19?

110. Kola, 18.06.2006 00:06
dufsky
Такое, наверное не при 100% яркости было снято.

111. -Cache-, 18.06.2006 02:32
Гы! В Галерее о нем и не слышали, есть из 21" только 213 TW и какой-то 24" с очень низким разрешением, по-мому, 1360х768

112. dufsky, 18.06.2006 12:37
Oleg3300, по идее должен быть меньше на пару см.

113. Oleg Artamonov, 18.06.2006 23:42
dufsky
А у них либо выдержка меньше, либо диафрагма зажата. По светодиоду видно — у них он на снимке синий, а у меня — матрица в камере в насыщение ушла, нечёткое белое пятно с синеватым ореолом.

По условиям съёмки: яркость 100%, контрастность 68%, в помещении полутьма (вечер, одно полузашторенное окно, свет выключен), на камере — ISO200, f/2.8, 1/2 sec. Режим камеры подбирался так, чтобы на снимке картинка выглядела похоже на то, что видят глаза. Но надо учитывать, что в полутёмной комнате с яркостью 100% будут только законченные мазохисты работать.

114. Oleg Artamonov, 20.06.2006 01:01
Продолжаем разговор.
http://olegart.livejournal.com/749386.html?mode=reply
Итого: я не вижу у 215TW никаких сколь-нибудь существенных проблем.

115. Oleg3300, 20.06.2006 11:47
да монитор действительно вне конкуренций

121. Rubi_vraga, 20.06.2006 16:44
Я тоже хочу такой взять - прям то что надо!
Только в Питере он по прайсам только в кее, за 20К.

123. DeeGee, 20.06.2006 18:28
Господа, а насколько заметно, что пиксел больше по сравнению с wide 20" (например NEC-20WGX2) ?

124. Kola, 20.06.2006 18:50
DeeGee
На 5% наверное заметнее.

В Е-бурге сабжа нет. Где был цена в районе 20 рублей, что плохо.

126. tritonNC, 20.06.2006 22:32
DeeGee
Примерно-субъективно текст на 14 против 13. Но можно поколдовать с настройками винды.

127. Gerald, 25.06.2006 22:29
Сам подумываю об покупке сего девайса. Но вот наткнулся в сети на французский тест-обзор сабжа - http://www.tomshardware.fr/ecrans-lcd-larges-deuxi-m…iteur-1261-2.html
Французский не понимаю, но настораживают низкие оценки монитора практически во всех категориях.

128. DeeGee, 26.06.2006 14:28
Я тоже тут на одном французском сайте сравнил сабж с дуругими экземплярами (напр. с 2025) http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=6&ma1=…;p2=1025&ph=1

Там в выпадающем меню "Etape 3:" попробуйте выбрать "Film" и посмотреть, на вьюсонике как то цвета ярче и картинка сочнее ... А я уже было хотел приобрести (

PS А вобще thg авторитетное издание, м.б. будет обзор на русском ...

129. chontvari, 26.06.2006 18:47
Cтранно куда пропало мое сообщение о том,что та цена которую сейчас заламывают за сабж на 100$ больше рекомендованной 570$???
Надеюсь что это сообщение не пропадет

130. Mik415, 26.06.2006 20:56
это засланые казачки всё потёрли и ещё несколько постов про таможню.
Модератор: "таможню" и ценообразование обсуждают здесь: Компьютерный рынок (http://forum.ixbt.com/?id=42)
а завышение цены действительно не радует. бум осени ждать.

132. Gerald, 26.06.2006 22:15
В штатах так вообще монитор по 520 баксов идет с онлайн-прилавков - http://www.hawkee.com/shop/product.php?prod_id=794724 , хотя там всегда техника дешевле была. У нас же наверное пользуются дефицитом вот и зашибают цены потолочные. Бум ждать... По отношению цена/качество енто ИМХО будущий хит продаж... Хотелось бы услышать еще мнения счастливых обладателей сего сабжа.

133. binox, 26.06.2006 23:16
2 chontvari
мое сообщение тоже пропало...


--
Вот заказал его, цена бешеная, завтра будем глядеть...
На что обратить внимание в первую очередь?
Битые пиксели (на белом, черном, красном, синем, зеленом тонах), засветка, что еще?
Хотя везут на заказ, врятли дадут по вреднечать. Если чего то из тех параметров что я выше написал не устроит, чего, ругаться с ними и гордо требовать замены ?

(спрашиваю потому как вообще раньше с ЛЦД не имел дела, даже поглядеть негде...)

Добавление от 26.06.2006 23:22:

2 Gerald
Кстати есть предложения ( по моему {хардваре. чего то там}, французы) за этот моник хотят в районе 520 евро... (ссылку чесно говоря искать лень )

135. Kola, 27.06.2006 12:04
А к нам сабж практически не доходит, хотя я его давно жду.

136. binox, 27.06.2006 20:57
Взял!
Битых нет, неравномерной подсветки не заметил(может гляжу так?). Фильмы хорошо, я после CTR 755dfx разницы особой не вижу. Поездил в НФС МостВантед класно, как кинотеатре играешь, как бы там еще широкий формат включить...
Если есть вопросы спрашивайте.

з.ы. Одна фигня - на мониторе царапина (вверху, на "бортике"), достаточно глубокая, но особо не мешает... как думаете (2 ALL) стоит париться и менять? Сейчас с него пишу

137. Gerald, 27.06.2006 22:55
binox
Какое разрешение выставлено ? 1680x1050 ? Текст не маловат ? При чтении текста глаза не устают ? На каком растоянии от глаз стоит моник ? На счет царапины - не факт, что поменяют, надо было при покупке обратить внимание и попробовать скинуть пару баксов

138. SerBor, 27.06.2006 23:18
Видел, хотел купить но передумал. Как то сложил "все" что увидел (большое потребление энергии, греется не слабо, слишком шаткий, пластик не фонтан), но больше всего оттолкнули стоящие рядом панели 26 - 32" и более Зы. Для кино это большое лучше, а для работы всеже 19" IMHO както покомфортней.

139. binox, 28.06.2006 01:14
2Gerald
1680x1050
Размер текста приблизительно такое же как и на ЭЛТ семнашке при 1024х768, может чуть-чуть меньше.

При чтении текста глаза не устают ?
вот часа четыре читаю/играю вперемешку, глазам комфортно, но больше не привычно (переход ЭЛТ -> ЖК)

На каком растоянии от глаз стоит моник ?
60-90 см.


На счет царапины - не факт, что поменяют, надо было при покупке обратить внимание и попробовать скинуть пару баксов
скидку сделали, но при мне не распаковывали, контора не та ;(

Добавление от 28.06.2006 01:18:

Ах, да, как себя моник ведет в играх, особо точно не скажу, у меня видюха MX440 и подключение по аналогу, так что немного нечесно сейчас тетирую... видюху сменю на днях подключу по DVI тогда будет объективней. Пока в играх не очень (но говорить об этот как о факте, я бы пока не стал).

з.ы. Все ИМХО конечно.

140. Oleg Artamonov, 28.06.2006 03:18
SerBor
Греется 215TW как раз довольно слабо, верх чуть тёплый после пяти часов работы. Пластик — обычный. Шаткость подставки — есть такое. Плюс регулировка высоты неудобная, рывками. На этом претензии к корпусу заканчиваются.

Но для работы — широкий 21" рвёт обычный 19", как Тузик старую грелку.

binox
цитата:
скидку сделали, но при мне не распаковывали, контора не та ;(
Из таких контор вообще надо сразу уходить и никогда не возвращаться. А если б у него три битых пиксела по центру морды были бы? Это негарантийный случай, между прочим.

141. binox, 28.06.2006 11:39
Из таких контор вообще надо сразу уходить и никогда не возвращаться. А если б у него три битых пиксела по центру морды были бы? Это негарантийный случай, между прочим.

Сейчас меня больше интересует вопрос, что делать с царапиной. Она расположена сантиметров 14 от наклеки TCO 03(ближе к центру естественно), длинной почти на весь "бортик"(т.е. , до экрана остается милиметра 2-2,5. Правда экран "утоплен" чуть, на полсантиметра примерно (т.е. до экрана далековато) относительно рамки. Глубина - ~0,5 мм (на глаз).

Так вот интересно, если (не дай Бог конечно) придется вести в сервис центр, не откажут ли мне в гарантии из-за этой царапины? (вопрос ко всем)
В гарантийке написано что обслуживание/ремонт не производится при:
Механических повреждениях возникших после передачи товара потребителю. (один из пунктов, все остальные мимо).
Формально могут и отказать?

Хотя этот пункт я понимаю как, треснули монитор (хорошо так) или уронили и он перестал работать, чел везет его в сервисный и ему откзывают в гарантии (как раз по вышенаписаному пункту). Я ошибаюсь?




Тем кто с широкоэкранниками на ты. Не могу включить например кваку3 (он вообще wide поддерживает?) при 1024х768 и так чтобы моник не интерполировал картинку а выдавал как есть (с полосами со всех сторон). Это удасться только при подключении по DVI?


з.ы. Я понимаю что вопросы кому то покажутся "легкими", но не для меня, не все сразу. Только перехожу на LCD.

Добавление от 28.06.2006 11:41:

Не очень понравилось что монитор нельзя выставить строго перпендикулярно столу, он чуть наклонен вверх(нижняя часть чуть ближе чем верхняя. Словно он сделан так что оператор должен быть чуть выше чему он (как бы сверху вниз).

142. Kirax, 28.06.2006 12:23
binox

цитата:
Не очень понравилось что монитор нельзя выставить строго перпендикулярно столу, он чуть наклонен вверх(нижняя часть чуть ближе чем верхняя. Словно он сделан так что оператор должен быть чуть выше чему он (как бы сверху вниз).
А разве там нету регулировки наклона? По-моему на всех самсунгах начиная с самых дешевых она всегда была в весьма широких пределах... Оч. странно...

цитата:
Тем кто с широкоэкранниками на ты. Не могу включить например кваку3 (он вообще wide поддерживает?) при 1024х768 и так чтобы моник не интерполировал картинку а выдавал как есть (с полосами со всех сторон). Это удасться только при подключении по DVI?
По идее там в меню монитора должен быть режим 4:3.

143. Gerald, 28.06.2006 12:44
binox
Как ты сможешь доказать, что царапина появилась еще у них, а не у тебя дома ? Продавцы по идее должны были продемонстрировать монитор при покупке, чтобы не было никаких претензий. Это их упущения, так что можно попробовать их пригрузить. Сомневаюсь, что они легко поменяют моник, но попробовать можно и ИМХО нужно.... И желательно не тянуть с этим.

144. AlexPR, 28.06.2006 13:19
А какое вобще к-во битых пикселей (субпикселей) должно быть чтобы его по гарантии поменяли.

145. binox, 28.06.2006 13:39
По идее там в меню монитора должен быть режим 4:3.
Есть такой режим, но он все равно растягивает по всей высоте экрана.

А разве там нету регулировки наклона? По-моему на всех самсунгах начиная с самых дешевых она всегда была в весьма широких пределах... Оч. странно...
Может я не разобрался как его поворачивать..., но пока не получается... Хотя нет, вот сделал почти вертикально, сильней жать надо оказывается. Силу применять сейчас и нехочется

2Gerald
Так потому и стремно чуть, сейчас все хорошо работает и если бы не царапина я бы и не волновался. С другой стороны пригрузить продавцев можно, и заставить поменять моник я думаю сумею. Факт в другом, привезут замену, какая гарантия что привезут без битых? Тут матрица целая, а там не факт. Да и подсветка очень равномерная. Грузить их пока не привезут такой, но без царапины?
Вобщем незнаю, схожу к ним завтра, послушаю что они скажут.

Добавление от 28.06.2006 14:07:

А какое вобще к-во битых пикселей (субпикселей) должно быть чтобы его по гарантии поменяли.
4:4:9 (белых, черных, цветных)

Добавление от 28.06.2006 14:56:

Народ ткните носом как в кваке3 сделать широкий экран. Поисковик такую #$%^@$ю выдает, жуть.

146. SerBor, 28.06.2006 22:01
Oleg Artamonov
Но для работы — широкий 21" рвёт обычный 19", как Тузик старую грелку.
могобыть, могобыть ... кому для чего.
Тот экземпляр который лично имел возможность посмотреть был прилично теплый, да и потребление в 75 Вт многовато.

147. dufsky, 28.06.2006 22:28
SerBor
потребление в 75 Вт многовато
Реально вряд ли больше 50ти...

148. -bsv-, 29.06.2006 00:14
SerBor
да и потребление в 75 Вт многовато.
Я думаю, что это на максимальной яркости и контрасте и при 75Гц

могобыть, могобыть ... кому для чего.
думаю, что для больших Excel-евских таблиц и для работы в фотошопе рулит просто

149. Oleg Artamonov, 29.06.2006 00:40
-bsv-
цитата:
думаю, что для больших Excel-евских таблиц и для работы в фотошопе рулит просто
Я вот тут думал, для какой вообще работы 16:10 хуже, чем 4:3. Не придумал, кроме разве что специфического софта, в котором менюшки и панели инструментов нельзя произвольно по экрану таскать.

150. robot-ebobot, 29.06.2006 18:09
А существует ли монитор аналогичный обсуждаемому только без колонок?

151. SerBor, 29.06.2006 18:33
Сейчас тут перехвалите, а потом цена возрастет. Поаккуратней и в меру Зы. И все равно IMHO такой нужно обозревать на 15-20 см подальше чем 19".

152. Mik415, 29.06.2006 23:28
2 robot-ebobot 21" Wide LCD на S-PVA (HP f2105, Gateway FPD2185W) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:18554)

153. ruselok, 30.06.2006 20:20
А кто-то вообще сталкивался с битыми пикселями у сабжа ? Просто есть возможность заказать монитор в интернет магазине, но есессна отпадает возможность проверки перед покупкой. Интересно насколько большая вероятность получения "битого" экземпляра.

154. HEPB, 30.06.2006 23:26
Обзор на англ. от trustedreviews.com (http://www.trustedreviews.com/article.aspx?page=7268&head=0)

155. -bsv-, 01.07.2006 23:08
ruselok
но есессна отпадает возможность проверки перед покупкой.
Да ну? Привозят, смотришь, не усраивает - забирают. Всё.

156. Kirax, 02.07.2006 14:10
Вчера я стал еще одним счастливым обладателем сабжа. Сразу скажу - монитор действительно хороший, нареканий особых нет. Единственная проблема пока для меня заключается в непривычности широкого формата, но это дело привычки. Кроме того на вид он всё-таки меньше чем я предполагал, по высоте он меньше обычной 19" и чуть больше 17". Пиксель хорошего размера, тоже чуть больше чем на 17" и это радует, т.к. стандартный размер пикселя на 20" для меня слишком мелкий. Вообще я очень доволен что НЕ взял 20" (NEC, Dell итд), т.к. этот 21" выглядит необходимым минимумом, меньше просто некуда. Преимуществ широкого формата в работе я пока не заметил. Зато для кино и игр широкий формат лучше (хотя насчет игр это субъективно, смотря какие игры).

Если говорить о качестве матрицы, подсветки итд.. то тут сказать нечего - всё отлично. Чёрный цвет действительно черный, никаких засветок по углам не видно даже в темноте (по крайней мере на моем уровне яркости), засветка в целом равномерная. Битых пикселей нету. Скорость нормальная, для игрушек вполне хватает. "Артефактов овердрайва" замечено не было. Похоже самсунг научился таки делать хорошие lcd мониторы в среднем ценовом секторе. Правда вот в "карандашном тесте" заметно некоторое мерцания на низком уровне яркости. Проблемы в этом я не вижу, т.к. это на глаз не заметно, но тех кого это беспокоит могут повысить яркость до середины, где оно практически исчезает и дальше регулировать средствами видяхи. Я правда этим не заморачивался, т.к. изображения и так на глаз весьма приятное и не напрягает, как некоторые мониторы (я например вспоминаю самсунги серии N, где белый цветом "выжигал" глаза, или например побывавший у меня viewsonic 902-2 на MVA, где тоже глаза уставали от белого)

В плане эргономики: тут кто-то говорил о каких-то проблемах с регулировками наклона и высоты. Так вот, у меня никаких проблем нету - всё регулируется без усилий и в весьма широких пределах (что очень радует, т.к. помню моник lg 1950H с регулировкой высоты, который было невозможно опустить на уровень глаз). Несколько напрягает то что тут уже говорилось - сложно регулировать яркость и контрастность из меню, надо лезть на несколько уровней вглубь. Кнопки управления по умолчанию почему-то регулируют громкость динамиков, которые непонятно зачем нужны.

Различными видео-входами и всякими PIP я пока не пользовался, но их большое количество радует. PIVOT тоже еще не тестил. Подключался по DVI к ASUS Radeon X700. Тут вот кто-то спрашивал можно ли вывести картинку 1024x768 пиксель-в-пиксель. Можно. В меню монитора выбираем 4:3 и потом в Catalyst Control Center там где свойства LCD выбираем "Centered". Также очень пригодилась утилита для добавления произвольных разрешений с сайта radeon.ru. Я например добавил 1024x640 и 1280x800 (по умолчанию их нету), что весьма полезно для игрушек.

Купил за 620 в Одессе (контора hello world).

158. ditter, 03.07.2006 01:14
ну вообще то на моник надо смотреть слегка вниз. так меньше мышцы устают. когда сидишь пару часов не слишком заметно. а когда 12-14 то очень. шаткость подставки не заметил. наверное потому что не вытаскивал транспортировочный фиксатор сзади.

159. binox, 03.07.2006 13:13
Шаткости особо и нет, если на кнопки сильно не нажимать, моник не поворачивается, а стоит как установишь.

160. Rubi_vraga, 03.07.2006 13:57
Вот и я купил себе этот девайс. Сначала купил viewsonic 1912w(TN), поскольку этих еще не было, да и жаба немного душила Но через неделю я понял что это не то, немеряная яркость, просто смотреть было невозможно. Сдал его обратно и взял, то что хотел сначала. В сравнении с вьюсом - как небо и земля.
Битых пикселей я не нашел, засветка в норме, черный - почти черный, а не как у вьюса - серый. Цвета визуально сочнее и приятнее, много настроек, возможность выставить в меню 4:3, PIVOT пока не использовал, порадовала регулировка по высоте.
Единственная проблема у меня - по DVI почему-то не позволяет поставить разрешение больше 1280x1024, по аналогу - все работает. Может кто подскажет? (видяха XFX GeForce 5500 256 TV, DVI)

161. Oleg Artamonov, 03.07.2006 14:28
Rubi_vraga
У GF5500 родной (встроенный в чип) TMDS-трансмиттер может работать с 1680x1050 только в формате с уменьшенными полями гашения. Попробуй драйвер последний поставить, что ли. Не поможет -- карточку надо менять.

162. DeeGee, 03.07.2006 15:22
А никто не в курсе, собираются ли самсунги в ближайшем будущем продолжать линейку ? (например на IPS 21" сделать или этот до ума довести (меню например)) если да, то подкиньте плз ссылочку на анонс.

Потому как сабж мне весьам симпатичен, но собираюсь покупать в конце лета (начале осени).

ps Понял, что сейчас оптимальным (для меня по крайней мере) является именно вайд 1680*1050 и именно 21 дюйм, остальное с бОльшим разрешением следовательно на данном этапе система не потянет (я про игрушки).

163. ruselok, 03.07.2006 18:31
Нда народ. Съездил я сегодня руками, глазами пощупал 20-21" вайд мониторы. Честно говоря не впечатлило. Рядом стоят квадратные 19" и как-то оно ближе и роднее. И сабж смотрел, как-то 970Р мне больше понравился, несмотря даже на разрешение. Может дело в этой никому ненужной мультимедии, которая честно говоря и дизайн весь убивает на корню.

164. Oleg Artamonov, 03.07.2006 22:23
DeeGee
Куда уж её продолжать-то, этот только вышел. Из новинок разве что 245T ожидается, но это 24".

165. AMP, 03.07.2006 23:13
DeeGee
а зачем Самсунгу IPS при наличии PVA?

166. DeeGee, 04.07.2006 01:54
AMP
Ну вроде как IPS "круче" )

167. alex 60, 04.07.2006 11:23
DeeGee
самсунг так не считает, и совместно с Сони шпампуют пва, за ипсами путь к другим друзьям - лж-филипс.
Да и собственно с эппалами проблем вроде нету по крутым ценам везде лежат , если пва не хочется...

Добавление от 04.07.2006 11:38:

Rubi_vraga

http://nvidia.custhelp.com/cgi-bin/nvidia.cfg/php/en…=&p_topview=1

Добавление от 04.07.2006 11:43:

Rubi_vraga
По двиай она не держит это разрешение.
кто держит тут http://www.nvidia.com/object/extreme_hd.html

168. AMP, 04.07.2006 13:13
DeeGee
они разные. "круче" - мало применимый термин.

169. Rubi_vraga, 04.07.2006 18:43
цитата:
alex 60:
По двиай она не держит это разрешение.
кто держит тут http://www.nvidia.com/object/extreme_hd.html

На мониторе написано DVI-D, про dual-link ничего. Разве для 1680x1050 нужен dual-link? Да и кабель от монитора DVI-D в комплекте

170. alex 60, 04.07.2006 19:40
Rubi_vraga
5200 изначально дедались максимум по дивиай 1600-1200.
мониторов тогда таких не было.

По ссылке через драйвер ставьте родное разрешение монитора. - как нвидиа советует.

171. Rubi_vraga, 05.07.2006 16:13
цитата:
alex 60:
5200 изначально дедались максимум по дивиай 1600-1200.
мониторов тогда таких не было.

По ссылке через драйвер ставьте родное разрешение монитора. - как нвидиа советует.
у меня 5500.
Попробовал добавить новое разрешение, монитор показывает такую картинку, как элт, когда неправильно выставлена частота.

172. DeeGee, 05.07.2006 16:19
Интересно, а есть ли (впринципе) возможность перепрошить монитор ? (другими словами меню на более новую версию заменить)

173. dufsky, 05.07.2006 21:55
DeeGee, вы о чем?

174. Андрей Заболотный, 06.07.2006 03:21
Почитал обзор данного монитора на Tom's Hardware (http://www4.tomshardware.com/2006/07/03/wide_format_lcd_monitors/page16.html) . Не очень понравились низкие оценки качества воспроизведения видео. Да и финальная оценка достаточно сдержанная. Ну чуть лучше, чем другие модели на *VA не более того. В отличии, скажем от восторженных отзывов Олега Артамонова. Сам вживую пощупать пока не могу, в кее один, да и то найти не могут

175. EtK, 06.07.2006 07:22
Андрей Заболотный
А это смотря какой подход к тестам нравится - если наш советско-инженерный с глубоким внедрением - то к Артамонову, а если западно-пафосный с растеканием по буклетам то к Тому

176. Mik415, 06.07.2006 09:10
Нормальный обзор, главное не Заказной.
А насчет восторженных отзывов - все это срытая реклама, да и надо как-то оправдать завышение цены

177. DeeGee, 06.07.2006 15:20
dufsky, понятно, нельзя значит )

178. Kirax, 06.07.2006 19:35
цитата:
There is a tilt adjustment, but no height adjustment.
и это вы называете нормальным обзором?
видимо афторы не асилили вынуть предохранительный штырёк.

179. Oleg Artamonov, 07.07.2006 00:06
Андрей Заболотный
цитата:
Ну чуть лучше, чем другие модели на *VA не более того
Мне определённо нравится эта логика. А можно мне показать пальцем на что-нибудь, что было бы более чем чуть лучше, чем другие модели на *VA? И желательно при этом не более чем вдвое дороже, нежели 215TW.

180. Rubi_vraga, 07.07.2006 01:18
Сейчас смотрел фильм, почти в полной темноте, довольно сильно заметна засветка по-углам. Хотя мне не мешает. Так, для сведения.

181. Андрей Заболотный, 08.07.2006 11:25
Oleg Artamonov
Эта фраза относится к итоговой оценке на томсхардваре. Не стоит вырывать из общего контекста.

182. Kirax, 10.07.2006 01:41
Народ, а есть ли у Самсунга монитор на такой же матрице, только 19"?
А то этот весьма понравился, хотелось бы для работы взять 19 с таким же качеством.

183. Oleg Artamonov, 10.07.2006 03:22
Kirax
Нет.
Широкие девятнашки с нормальным разрешением (1440x900, а не 1280x768) — все на TN.
Если не широкие — так полно моделей на MVA/PVA, в т.ч. и у гнусмаса.

184. Kirax, 10.07.2006 11:25
Oleg Artamonov
Я имел в виду не широкие, обычные, но меня интересует именно похожесть. То есть чтобы яркость регулировалась лампой и матрица была похожая, как у сабжа. Я помню как-то видел в магазине 940T (вроде как на PVA), так он мне совсем не понравился по качеству изображения, кроме того там время отклика побольше вроде. Так что "не все PVA одинаковы!".

185. ditter, 11.07.2006 13:49
в москоу зашла партия сабжей. ориентировочный ценник 550.

186. Oleg Artamonov, 11.07.2006 15:13
Kirax
940T _сильно_ медленнее.
Быстрая девятнашка на PVA — Samsung 940Fn. Менее быстрые (но не настолько, как 940T) — Belinea 101920, Acer AL1923 и Viewsonic VP930. VP930 у меня в последнем обзоре был, по остальным тут на форуме много.

187. Darkwing Duck, 11.07.2006 15:29
ditter

в москоу зашла партия сабжей. ориентировочный ценник 550.

Куда зашла, где купить?

188. DeeGee, 11.07.2006 16:17
ditter

в москоу зашла партия сабжей. ориентировочный ценник 550.

Куда зашла, где купить?

Тот же вопрос интересует

189. shp1994, 11.07.2006 17:07
Oleg Artamonov
цитата:
Быстрая девятнашка на PVA — Samsung 940Fn.
На MVA. Это ничего принципиально не меняет, но все же там AUO.
Самсунг их тихой сапой использует, и не в одном мониторе.

190. ld., 11.07.2006 17:19
цитата:
ditter:
в москоу зашла партия сабжей. ориентировочный ценник 550.

Мне вчера привезли из Киева по 610, неужели дорго взял
С другой стороны, ждать месяца три, пока подешевеет, смысла не вижу
Кстати, довольно дефицитная вещь, мало где есть.

Мой первый ЖКИ монитор. Пока вполне доволен

Карточка GF6600 по DVI поставила необходимое разрешение автоматом, настройки по умолчанию на первый взгляд приемлемые.

Есть вопрос - имеет ли смысл ставить прогу MagicTune, вроде в дровах также неплохие настройки, или там ещё что-то полезное есть?
И вообще, чем лучше производить настройку - через драйвера или через меню монитора?

191. HEPB, 11.07.2006 19:03
Не появилась информация где его можно взять в Москве за 550$ ? Срочно нужно знать до 30 числа

192. Oleg Artamonov, 11.07.2006 22:51
ld.
цитата:
Есть вопрос — имеет ли смысл ставить прогу MagicTune
Да. В связи с удобностью MT на фоне неудобности экранного меню 215-го.

цитата:
вроде в дровах также неплохие настройки
В драйверах видеокарты? Их вообще трогать не надо.

193. mod-Trance14, 11.07.2006 23:18
HEPB
Не появилась информация где его можно взять в Москве за 550$ ? Срочно нужно знать до 30 числа

Для подобных вопросов существуют разделы:
Компьютерный рынок (http://forum.ixbt.com/?id=42)
http://www.komok.com/
А так же ищем по http://www.price.ru/


349x211, 15,9Kb

194. HEPB, 12.07.2006 14:10
mod-Trance14
Ок понял Просто Darkwing Duck написал, что
цитата:
в москоу зашла партия сабжей. ориентировочный ценник 550
вот я сдесь и запостил, у нас так вообще дилерская цена 675$ !!!

195. shp1994, 12.07.2006 14:53
Oleg Artamonov
С ДР!

196. Oleg Artamonov, 13.07.2006 01:07
shp1994
Спасибо :)

197. Хитачик, 13.07.2006 02:06
Oleg Artamonov присоединяюсь к поздравлениям Сорри, что поздновато.... но мы тут вообще самые отсталые (по времени) - отсталее нас тока Аляска и Гавайи

198. ld., 13.07.2006 21:23
Ложка дегтя (маленькая) в бочку меда - в режиме PIP источник второго сигнала ориентирован на разные плейеры - AV, S-Video, компонент
Нет возможности подключить второй комп по стандартному VGA-разъему, а ведь по размеру экрана при режиме вывода напополам очень неплохо выглядело бы

199. Oleg Artamonov, 14.07.2006 02:09
Хитачик
Спасибо!

ld.
Так это нормально. Чтобы работали два однотипных входа одновременно, надо продублировать соответствующую часть электроники монитора — ну, как у телевизоров с двумя тюнерами. Это стоит денег.

Я бы сказал, что на самом деле проблем с PIP у 215TW две: во-первых, нельзя в одно действие переключиться с полноэкранного видео на комп + видео в окошке (нажатие кнопки «PIP» выдаёт «Not available», нажатие кнопки «Source» переключает на комп без окна PIP), во-вторых, экранное меню и MagicTune не умеют договариваться, кто из них рулит окошком, поэтому при запуске MT сделанные в OSD настройки PIP слетают. Обе проблемы, понятно, софтовые.

Кстати, владельцы, обратите внимание на фичу: у видеорежима свой набор настроек MagicBright, они переключаются соответствующей кнопкой в режиме полноэкранного видео, но при переключении в PIP-окошко они для этого окошка сохраняются. В режиме PIP-окошка эти настройки недоступны — в меню их нет.

P.S. Зато как же хорошо после асеров «феррари» сидеть за монитором, который сам понимает, какие входы у него задействованы, а какие нет. На «феррарях» пока кнопкой до нужного входа дощёлкаешь…

200. Kaa the boa, 14.07.2006 19:33
Судя по отсутствию упоминания, объект обсуждения не имеет стандартного крепления VESA 75 или 100?

201. dufsky, 14.07.2006 22:00
Kaa the boa, имеет 100ку, но в комплекте крепление не идет.

202. Sledger, 15.07.2006 00:15
Хотелось бы услишать по-подробнее от обладателей сабжа как он ведет себя в игрушках
(сильно хуже в сравнении с TN ?)

204. dufsky, 15.07.2006 11:54
Sledger
сильно хуже в сравнении с TN ?
TN разный бывает...

205. Sledger, 15.07.2006 16:30
dufsky
TN разный бывает...

Хорошо, спрошу по-другому.
Цель использования - просмотр видео + игрушки от первого лица. К качеству картинки у меня требований никаких нет, главное чтобы в играх небыло заметных смазов изображения.
Моим скромным запросам монитор подойдет?

Oleg3300
Он есть в Hello-World, правда дорого, что-то около 600

206. hexy, 16.07.2006 00:07
Скажите кто сидит за этим монитором по 10-... часов в сутки, устают ли глаза? Особенно при работе с текстом.

Покрытие как я понял там матовое?

Вообще какой тип матрицы лучше для текста TN, PVA/MVA, S-IPS? Люблю чёткость, всякие ClearType размытия не нравятся.

207. Oleg Artamonov, 16.07.2006 02:49
Sledger
Скорее всего, подойдёт.

hexy
Нет, конечно. Я вообще не знаю, каким убожеством должен быть монитор, чтобы от него ещё и глаза уставали.

Матовое.

VA.

208. Rubi_vraga, 16.07.2006 13:34
Глаза не устают, правда я сижу часа по 3-5, от viewsonic'a на TN болели, с этим нормально, через 2 дня совсем привык

210. ld., 16.07.2006 20:34
цитата:
Фока:
я не когда не куплю монитор за такие бабки
Дело, конечно, хозяйское, но хочу заметить, что монитор - предмет очень длительного использования.
У меня, например, мониторы в среднем по 5 лет живут, а компьютер - около двух.
Имхо, экономить на мониторе не стОит - удобство работы и здоровье гораздо дороже.
Опять же имхо - для обычного пользователя монитор по цене вполне должен быть сравним с системником компьютера (не учитывая специфические задачи типа мощных арифмометров для обработки видео и пр.).
По моему мнению, данный монитор вписывается в эти требования, потому и взял себе такой.

211. Oleg Artamonov, 16.07.2006 20:39
Фока
цитата:
ну а для москвичей за 600 баксов это не реально имея инфу я не когда не куплю монитор за такие бабки
Есть масса различных мониторов по цене менее 250 баксов. Они, правда, обсуждаются не в этой теме — но я вообще не уверен, стоило ли заходить в данную тему лишь для того, чтобы сообщить всем, что обсуждаемый в ней монитор ты никогда не купишь.

212. DiamonD, 18.07.2006 07:55
можно, или еще рано выкидывать свой и-яма элт? дотянул сабж по цветопередаче до элт или нет?

213. Locky, 18.07.2006 16:22
DiamonD
можно, или еще рано выкидывать свой и-яма элт? дотянул сабж по цветопередаче до элт или нет?
нет, по крайне мере я свою не выкидываю.
Есть NEC с LED подстветкой - по цветопередаче должен превосходить ЭЛТ.

214. DiamonD, 18.07.2006 17:13
Locky
эт какая модель?

215. Locky, 18.07.2006 17:40
DiamonD
по-моему, эта
http://www.nec-display-solutions.co.uk/coremedia/gen…d=112408,type=all
цена радует

216. DiamonD, 19.07.2006 09:01
Locky
а в $ сколько?

217. BanG_78, 19.07.2006 10:52
цитата:
DiamonD:
можно, или еще рано выкидывать свой и-яма элт? дотянул сабж по цветопередаче до элт или нет?

Тоже долго мучался аналогичными вопросами, имея 19" NOKIA Pro, правда интересовали ещё и другие параметры. ИМХО если и менять качественный ЭЛТ-монитор на ЖК, то никак не на бюджетную модель и желательно бОльшей диагонали чем старый монитор (например 1" разницы между 19" ЖК и ЭЛТ маловато, разница практически не чуствуется). Исходя из того что 23-24" ЖК пока ещё оч. дороги, сабжевый монитор действительно предоставляет интерес, да и за вайдами будущее без сомнения.

Учитывая, что уже появились достойные универсальные ЖК благодаря технологии овердрайв, где все на должном уровне цветопередача, улы обзора, время отклика, то для себя я уже ответил на 1 вопрос: да брать ЖК уже имеет смыс ... на днях заказал себе вайдовую 20-ку, сходную с сабжем, не буду называть модель , что бы не сочли за оффтоп.

218. andrey.def, 19.07.2006 11:40
Люди, может кто знает, где можно купить сабж в Москве за 15-16 т.р.?
И как будет он себя вести в паре с GeForce2 MX400?

219. Rubi_vraga, 19.07.2006 23:34
цитата:
andrey.def:
Люди, может кто знает, где можно купить сабж в Москве за 15-16 т.р.?
И как будет он себя вести в паре с GeForce2 MX400?

В ультре нету что-ли?
Ну у GF2MX400 нет DVI (у меня не было), я его и поменял на Radeon9550(1300р в ультре), такую видяху только в помойку ИМХО. Только GF5500FX не бери, он не держит это разрешение.

220. andrey.def, 20.07.2006 09:15
цитата:
Rubi_vraga:
В ультре нету что-ли?
Ну у GF2MX400 нет DVI (у меня не было), я его и поменял на Radeon9550(1300р в ультре), такую видяху только в помойку ИМХО. Только GF5500FX не бери, он не держит это разрешение.
В ультре он только появился в прайсе, но наличия я не заметил, потом очень быстро исчез. В Санрайзе даже и не появлялся. В олди есть, но не в наличии. Есть подозрения, что был в Форуме, но как ни зайду всё время "Товар в данный момент на складе отстутствует Только цена периодически меняется от 14,8 до 16,3 т.р.
А что, без DVI нормально не заработает? Я просто не хотел ещё одно Г покупать на AGP. Менять буду весь комп но примерно через пол года после моника.

221. EIKA, 20.07.2006 11:38
В Олди сплошное кидалово - моник висит в прайсе 3 месяца, но не в наличии. За это их с price.ru периодически "вычеркивают" из "Честной игры".

222. ditter, 20.07.2006 11:44
за три месяца два раза покупал сабж именно там. наличие в прайсе видится невооруженным глазом.

223. EIKA, 20.07.2006 11:47
ditter

Наличие видно, т.е. что его нет. Ходил на их сайт смотреть наличие пару раз в неделю. И звонил. Все одно.

224. Rubi_vraga, 20.07.2006 12:13
цитата:
andrey.def:
А что, без DVI нормально не заработает? Я просто не хотел ещё одно Г покупать на AGP. Менять буду весь комп но примерно через пол года после моника.
Честно говоря я с MX400 даже и не включал. Но разницу DVI не-DVI было не заметно, просто по аналогу он все разрешения растягивал до своих пропорций.
Я не играю, поэтому видяху взял просто самую дешевую из тех что поддерживает 1680.

225. ditter, 21.07.2006 12:21
дома сабж подключен через DVI asus R9550 на работе через Dsub-15 к интеловской интегрированной видюхе. какой то разницы сильно не видно . даже не заню куда смотреть чтоб ее увидеть .

226. DeeGee, 24.07.2006 12:20
Скажите, а в чёрных корпусах сабж в Россию поставляется?

227. andrey.def, 26.07.2006 16:21
цитата:
Rubi_vraga:
Честно говоря я с MX400 даже и не включал. Но разницу DVI не-DVI было не заметно, просто по аналогу он все разрешения растягивал до своих пропорций.
Хм, а что, через аналог 1680*1050 нельзя получить?
цитата:
Rubi_vraga:
Я не играю, поэтому видяху взял просто самую дешевую из тех что поддерживает 1680.
т.е. на МХ400 1680 по-любому не получится?

228. Николай_Москва, 31.07.2006 13:14
Ребят, ну а в целом, когда уже многие попользовали сабж, какое мнение - стоит брать или нет? Цена невысокая (относительно), но не страдает ли при этом качество, если рассчитывать на широкий круг задач:
программирование,
работа с текстом, немного графики,
кое-какие игры, предел динамичной графики - F.E.A.R и NFS MW.
достаточно редкий просмотр фильмов.
Выскажите свое заключительное мнение, пожалуйста.

229. ditter, 31.07.2006 13:47
стоит АднАзначнА
кстати имхо та же самая матрица
http://www.ixbt.com/dvd/sony-mfm-ht205.shtml

230. dufsky, 31.07.2006 21:14
ditter, другая: в сони IPS, в самсе *VA.

231. Baslim, 31.07.2006 23:30
Подскажите, у этого монитора тоже есть "зеркальное" покрытие (как у NECов) или его нет ??? И подходит ли данный монтор для динамичных игр (шутеры, гонки)???

232. Oleg Artamonov, 01.08.2006 01:58
Baslim
Нет. Подходит.

233. andrey.def, 01.08.2006 10:32
ааа, самсунг меня с ума сведёт. Только было я собрался уже купить сабж как появляется SyncMaster CX223BW = 22" за 650 баксов.
PS: сорри за оффтоп.
По делу, нашёл в Мск сабж за 16350 в u-tech на черёмушках.

234. Oleg Artamonov, 01.08.2006 12:56
andrey.def
цитата:
22" за 650 баксов
Он на TN+Film.

А сабж в Москву привезли. Но мало. И да, если в u-tech на Черёмушках не привезли ещё, то я лично знаю человека, который там последние две штуки купил ;))

235. Oleg3300, 01.08.2006 15:04
вот тестирование данного монитора и некоторых других http://thg.ru/display/20_lcd_monitor_2006_2/index.html

236. Sledger, 01.08.2006 17:11
andrey.def
SyncMaster CX223BW = 22" за 650 баксов.

А чего так дорого за TN то ?

Добавление от 01.08.2006 17:13:

По делу, нашёл в Мск сабж за 16350 в u-tech на черёмушках

а сколько это $ ?

237. AlexPR, 01.08.2006 19:39
А контрастность данного монитора (215TW) глаза не выжигает?

238. Kirax, 01.08.2006 20:43
AlexPR
контрастность не может "выжигать" глаза (в отличие от яркости).
В данном случае контрастность означает глубокий чёрный.

239. Николай_Москва, 02.08.2006 00:19
Обзор сабжа thg не очень порадовал...
http://thg.ru/display/20_lcd_monitor_2006_2/index.html
Что Вы думаете по этому поводу?

240. Kirax, 02.08.2006 00:34
Николай_Москва
А чем он не порадовал? Единственное на что они жалуются - "шум во время просмотра видео"... Не знаю... Пересмотрев на этом мониторе кучу видео, никакого "шума" не заметил. Может плохо смотрел? Или смотрел на видео а не на шум?

ЗЫ. вообще обзор странноватый... Адекватно ли сравнивать мониторы цена на которые отличается в 3 раза?

241. ld., 02.08.2006 00:35
цитата:
Николай_Москва:
Обзор сабжа thg не очень порадовал...
http://thg.ru/display/20_lcd_monitor_2006_2/index.html
Что Вы думаете по этому поводу?

А что тут особо думать - ближайший лучший (немного) по цене в 2 раза дороже (т.е. ОЧЕНЬ намного)

242. Николай_Москва, 02.08.2006 00:44
я примерно того же мнения, интересен вывод обзора - мониторы неплохие, но купите лучше 23 дюйма... Я против этого размера диагонали ничего не имею, но все же вывод не очень объективный. Меня еще немного волнует проблема завышенной яркости (глаза иногда устают), но, я думаю, правильной настройкой это решится пусть даже в небольшой ущерб цветопередаче....

243. ditter, 02.08.2006 09:48
на сайте гнусмаса что то не нашел 223 модели , есть 225 -я
еще интересно с чего вы взяли что у него TN+film

244. Oleg3300, 02.08.2006 11:15
а у кого то на сабже есть битые пиксели или сабпиксели?

245. Michael-M, 02.08.2006 12:33
Oleg3300
а у кого то на сабже есть битые пиксели или сабпиксели?
... и, кстати, насколько часто попадаются мониторы с битыми пикселями? (высока ли вероятность при покупке "попасть" на сабж с битыми пикселями)

246. JokerCo, 02.08.2006 13:23
ditter
на сайте гнусмаса что то не нашел 223 модели , есть 225 -я
Скорее всего, выше была опечатка и речь именно о ней.

еще интересно с чего вы взяли что у него TN+film
Элементарно смотришь на том самом сайте характеристики и догадываешься что там может за матрица стоять:
яркость (кд/м2) 280
контрастность 700:1
угол обзора (горизонтальный / вертикальный) 160°/160°
среднее время отклика (мс) 5

Самсунг решили схитрить и выпустили точно такой же по дизайну монитор, но с чуть большей диагональю и худшей матрицей, заодно не упоминая о ней на своем сайте. Мало кто будет разбираться - внешне тот же самый, а время отклика еще круче, диагональ больше да и цена выше - надо брать 225 (так будут размышлять большинство обычных покупателей)...

Добавление от 02.08.2006 13:40:

Николай_Москва
Обзор сабжа thg не очень порадовал...
http://thg.ru/display/20_lcd_monitor_2006_2/index.html

В обзоре у монитора нет регулировки вверх/вниз, только наклон. Если я не ошибаюсь, она там все-таки должна быть.

247. Oleg Artamonov, 02.08.2006 16:50
JokerCo
Мало того, что там ещё и портретный режим есть, так он на фото в профиль в крайнем верхнем положении запечатлён.

248. Baslim, 02.08.2006 18:24
Нашёл ещё монитор Acer AL2032WA-только терзают сомнения--в параметрах стоит матрица S-IPS и время отклика 8 (на одних сайтах) и 16 (на других). НИЧЕГО НЕПОНИМАЮ__ЧЕМУ ВЕРИТЬ (или неверить)?

249. shp1994, 02.08.2006 19:18
Baslim
В Acer - MVA, однозначно. S-IPS 1680x1050 остался только в Apple, Dell 2007WFP, LG 203WA/WX, NEC 20WGX2 и Sony HT205. Apple - без комментариев, Dell в Россию не возят, Лыжу не сыскать, NEC - глянцевый (что большинство не любит), Sony - тоже глянцевая + неадекватно дорогая. Ситуация для S-IPS на 1680x1050 пока печальная.

250. -=G@D=-, 02.08.2006 19:54
Oleg3300
а у кого то на сабже есть битые пиксели или сабпиксели?
Присоединяюсь к данному вопросу. Заказал сабж - заранее не проверить

251. Карлитос, 02.08.2006 22:08
Подскажите, насколько сильно соответствует заявления в обзоре по поводу яркости. И если действительно ярковат, можно ли отрегулировать. Грят гнусмасы на ПВА "жгут" не щадно. . Взвешиваю вьюс 2025, гнус205ВW и данный сабж. Вьюс разбомбили на его ветке, 205 НТ , про этот обзор нехороший по яркости. Направо пойдёшь, коня потеряешь...... Налево....

252. Oleg3300, 02.08.2006 22:11
Карлитос если будеш слушать обзоры, то тогда вобще ничего не возьмёш, ты что не понял что 21 дюйм уже в топку советуют 23 и выше, за эти деньги сколько стоит данный монитор ему альтернативы нет

253. speeden, 02.08.2006 22:55
Очень понравился моник по цене и спецификациям, выбираю между ним и Вьюсом VP930B(IPS) по тесту THG вьюс немного получше но я не думаю что нормальный человек это заметит...
Меня волнует больше другое. Как считатете что лучше будет для:
1)70% Интернет(чтение)
2)20% Игры (редко, но если уж играю то люблю чтоб было все на ура!)
3)10% Фильмы, работа с графикой и всякое такое. Фильмы смотрю раз в 3 месяца и чаше всего DivX, закаченный из сетки.
Я посмотрел на скрин 215W(c IE или мозилой) там побокам такие пространства не реальные... Вообщем какие плюсы от самсунга я получу по сравнению с моником 4:3?

254. Baslim, 03.08.2006 16:58
Купил сегодня этот моник--пока (тьфу тьфу тьфу) всё отлично--доволен как слон. Покупал в Ф-центре (18108рублей). Битых пикселей нет, суббикселей тоже нет. Диск с дровами нормальный--МТ версии 4.0. При мне всё протестировали--замечаний нет. Где то читал, что видеокарточки eVGA 7900GT имеют проблемы с передачей данных по DVI---видимо мне повезло и c видюхой--работают оба канала. Настройки переключаються одной кнопкой (для текста, для игр и тд.) и + можно сохранить свои настройки. Фильмы DVD идут отлично (Mpeg 4 ещё не пробовал). В играх тормозов незаметил (DOOM 3, Delta Force-Черный ястреб и Кортель, Х2-Угроза, Freelancer).
Сборка - Словакия LS21DPWASQ/EDC
PS. В общем очень даже рекомендую
И что особенно порадовало---меню делается на русском языке (как раз я с англицким недружу).

255. niknik, 03.08.2006 19:12
по совету коллег (http://olegart.livejournal.com/) купил себе монитор. В Ф-Центре (http://www.fcenter.ru/) , есстественно.

при покупке проверил - битых пикселей не нашёл. Категорически доволен и качеством картинки и её размерами.

256. Oleg Artamonov, 03.08.2006 21:27
niknik
цитата:
и её размерами
А мне сказал, что шея устаёт!

257. Карлитос, 03.08.2006 22:00
Oleg3300
А что ещё слушать как не обзоры? Там хоть какойто объективизм в отличии от пользователя, который смотрит впервые на ЖК и делится впечатлениями.... А выбор между мониками стал раширяться.Подешевели филипс 20(W) и вьюс 2025,(по 14000р), имеется нек 2070NX за 17500р. Данный сабж 16500.

Добавление от 03.08.2006 22:03:

Oleg Artamonov
Подскажите плиз, что же будет лучшей покупкой из вышеперечисленного?Напрашивается сабж, ИМХО конечно, не видел ни одного вживую.

258. Baslim, 03.08.2006 23:35
Лучше всего сходить самому в магазин, посмотреть что они из себя представляют (дизайн, глянец, зеркало и тд.) и выбрать тот, который больше всего понравится.

259. ld., 04.08.2006 00:59
Появилась вертикальная полоска в 1 пиксель - зеленая линейка издохла.
Вопрос - это в принципе в сервисе лечится или сразу настаивать на замене?

PS: в сервис понесли. А им отключили электроснабжение

260. niknik, 04.08.2006 01:05
Oleg Artamonov
цитата:
А мне сказал, что шея устаёт!
штоб не зазнавался и закончил обзор!

261. Oleg Artamonov, 04.08.2006 12:42
Карлитос
Во-первых, я на такой вопрос уже раз пять отвечал, во-вторых, ну чисто теоретически — можно представить, что я считаю лучшим один монитор, а себе домой за свои деньги купил другой?

262. Карлитос, 04.08.2006 19:56
Oleg Artamonov
Да уж, конечно, я такое тоже учитываю(во-вторых), поэтому набираю статистику ответов, отзывов и тогда принимаю решение. Мне сложней немного выбрать, по сравнению со столицей: в нашей деревне(г.Туапсе) таких сабжей не бывает, поеду покупать в Краснодар, когда определюсь.

263. Николай_Москва, 05.08.2006 00:39
купили сегодня сабж. В принципе, доволен. Битых пикселей нет, по высоте регулируется (это в тему обзора thg, как можно было такое написать), для игр (проверял FEAR, NFSMW) - нормально. Единственно, у моего экземпляра левый верхний угол (если смотреть на монитор) немного более яркий, чем правый. В TFTtest это незаметно, но если приглядется и расположиться ровно перед монитором (не смещаясь вправо-влеао), то можно заметить немного более яркий вехний левый угол рабочего стола винды. Я сам на это не обратил внимания, пока не отправил WinXp на выключение. И вот когда появился экран "Завершение работы" (на светло-синем фоне) - данный глючок стал наиболее заметен. Больше нигде не мешает. Пока не решил - стоит ли обращаться к продавцу, т.к. в паре обзоров было написано про неравномерность подсветки как раз какого-то верхнего угла (сначала восстановлю инфу, а то не помню, какого).
Немного подкачал еще один вопрос - но тут я сам виноват, хотя вопрос абсолютно некритичен. Я думал (по отзывам), у сабжа будет возможность работать с разрешением (как на широкодиагональных ноутов) типа 1440*900, т.к. иногда родное оптимальное разрешение 1680 на 1050 слишком мелко (не я один сижу, да и глаза иногда устают). Однако в списке его не оказалось, хотя на паре сайтов я видел его в списке поддерживаемых. Видюха Asus 6800GT. Ну нет, так нет, это неважно.
Вот, вроде, я привел свои впечатления, и первые две небольшие "ложки дегтя". Больше замечаний не будет, вроде все проверил.
Единственно, что хочу отметить - я теперь понимаю людей, кто пишет, что работают с сабжем на яркости, близкой к 0

264. Oleg Artamonov, 05.08.2006 00:49
Николай_Москва
362x118, 2,5Kb

265. RabbitSlava, 05.08.2006 01:20
Николай_Москва
А игры Вы в каком разрешении запускаете??
Если не в родном, а поменьше - то качество сильно портится?

266. Николай_Москва, 05.08.2006 10:34
RabbitSlava
1024*768, сказать, что качество в том же FEAR стало хуже, чем на моем бывшем Nec1760X с указанным разрешением не могу. Да и более-менее заметных недостатков изображения нет.

267. Карлитос, 05.08.2006 16:10
Николай_Москва
Единственно, что хочу отметить - я теперь понимаю людей, кто пишет, что работают с сабжем на яркости, близкой к 0
Можно поподробней в этой части. У меня рабочее место затемнено, круглосуточно "вечер"и горит настольная лампа. Влияет уменьшение яркости на цветопередачу, отклик или не на чем не сказывается, уменьшил и не замечаешь?

268. Kola, 05.08.2006 19:40
А к нам сабж по вменяемым ценам так еще и не дошел. А в Москве скоро уже CX223BW(это не TN+film 225BW, это со светодиодной подсветкой) по рекомендованной 650 появится. Кстати, сколько будет стоить 305T, никто не в курсе?

269. Николай_Москва, 05.08.2006 23:35
цитата:
Карлитос:
Николай_Москва
Влияет уменьшение яркости на цветопередачу, отклик или не на чем не сказывается, уменьшил и не замечаешь?
По теории вроде как должно на цветопередачу влиять, но я вот пока ничего особенного не замечаю. Действительно, мониторчик яркий, для теста выкручивал в 0 яркость на Nec 1760 и на этом (при прочих равных) - по яркости самс впереди, белый более чистый, если так можно сказать. По поводу влияния на отклик ничего сказать не могу. еще - как только привезли из магазина, посидев минут 15 глаза заметно устали, т.к. яркость стояла 100%. Может даже меньше выдержал, но это, яя думаю, почти у всех.
Иногда MagicTune выполняет недопустимую операцию (повторяемость достигнута на запуске FEAR) с разрешением, которое отсутствует в свойствах дисплея.
Остальные проги, поставляемые с монитором, пока не ставил.

270. Gerald, 06.08.2006 14:11
Николай_Москва

то можно заметить немного более яркий вехний левый угол рабочего стола винды. Я сам на это не обратил внимания, пока не отправил WinXp на выключение. И вот когда появился экран "Завершение работы" (на светло-синем фоне) - данный глючок стал наиболее заметен.
Особенность голубого фона при включении и завершени виндовз експи в том, что в левом верхнем углу как раз и располагается в виде полукруга светлое пятно, то есть это такой фон винды. Монитор здесь нипричем...Сам на этом когда-то попался

271. Oleg3300, 06.08.2006 15:28
ну вы и приколисты Gerald правильно сказал на счёт винды, это во всех мониторах так

272. Николай_Москва, 06.08.2006 18:05
Gerald
Oleg3300
Спасибо!

273. Карлитос, 06.08.2006 19:56
Николай_Москва
Получается, что все огрехи (пост от 05.08.2006 00:39 "и первые две небольшие "ложки дегтя"+яркость, близкой к 0") моника устранены, и претензий нет?

274. Николай_Москва, 06.08.2006 21:17
Карлитос
По яркости все, как я полагал, это минусом считать нельзя, каждый под себя подстроит. Я же указывал наличие пятнышка (разрешилось) и нежелание монитора работать в 1440 на 900 (это у некоторых людей, в том числе и у меня на Asus 6800GT). Решение - ввод пользовательского разрешения, использование riva tuner, можно менять типы мониторов (стандартный, pnp) использование другой версии forceware - многие рещают проблему по-разному. Но оговорюсь, что никого не хотел смутить - у подавляющего большинства владельцев моника с разрешением изначально все в порядке. Мне пока ни один из способов решения не подошел, как получится - отпишусь.
Резюме - в целом монитором доволен. Так что не смущайтесь, 100% отличных продуктов не бывает (всегда можно к чему-то придраться), но сабж очень даже достоен внимания.

275. Baslim, 06.08.2006 21:33
Мне тоже монитор очень нравится--настроил под себя и с удовольствие пользуюсь. Больше 5ти часов за ним не сидел-но глаза нисколько неустают. В целом очень доволен данным монитором.

276. Карлитос, 06.08.2006 22:36
Николай_Москва
Baslim
Спасибо, ваше мнение, как пользователей, очень важно для меня.

Baslim
А до этого каким монитором пользовался?

277. Baslim, 07.08.2006 00:28
Baslim
А до этого каким монитором пользовался?[/q]

Долго никакимим, а понемногу--посмотри прайс Санрайза



278. solar-y, 08.08.2006 14:32
Купил себе эту штуку. Честно говоря, примерялся к Вьюсонику VP930,
но к счастью наткнулся на инфу о 215TW. Сначала хотел найти его по цене
15-16 т.р., но со временем понял, что он вообще редкий гость, и стоит скорее
от 18 т.р. Соответственно решил подождать, когда он появится в достаточных
количествах по "нужной" цене и съездить за ним в Москву. Ждал, ждал и думаю,
а чего бы ему дешеветь, во первых начался сезон "бэк ту скул", когда он кончится,
начнется сезон "хэппи кристмас" и останусь я без подарка себе любимому.
И тут неведомая волшебная сила забрасывает искомый предмет в заштатный
магазинчик в родном городишке, что в 300 км от Москвы.
Смотрю я на него и столбенею, вот она "звезда" сорванная Самсоном с небес,
где живут только боги. И ценник 17 700 р. Хэппи кристмас! Так рано? Но я не
против, заверните немедленно. Так их у вас не один? Кто вы? Славные человечки.

Включаю. Стоп. Чтобы было понятней, скажу - до этого дома пользовался я CRT
15" Samtron 55E (800х600), нормальный монитор без единой проблемы за 10 лет
эксплуатации.
Весь мой рабочий стол на левой верхней четвертинке 215-го. Масштабы
просто завораживают. Ух ты, мамачки. Настраиваю шрифт рабочего стола -
крупный 125%, крупные иконки. Ну вот, теперь более-менее. Присматриваюсь
- яркость по умолчанию великовата, Мэджик Брайтом ставлю на "текст" -
совсем неплохо.
А, забыл. В магазине, а потом и дома проверил на плохие пиксели - не нашел
(тьфу-тьфу не сглазить бы). Кстати, на другом мониторе, с витрины, тоже не было.
Проверка смазывания (ну типа представляю себя крутым экспертом типа ОлегАрт)
таскаю окошко с текстом по экрану, смазывание есть но совсем небольшое, при
вертикальной прокрутке совсем не мешает. Да хрен с этим смазыванием, сдалось
оно мне, на стареньком CRT длиннющий шлейф за курсором мыши на черном
фоне был и вообще не замечал и не мешало. Я же ради фильмов и видео его брал.
Запускаю, вау, я и не подозревал, что большинство фильмов у меня на компе в
таком "скверном"-(цензура) качестве, все проблемы сжатия как на ладони.
Разумеется мой нос в этот момент находится в 50 см от центра экрана. Да, придется
тщательнее подходить к подбору копий. Пожалуй только DVD или DVD-рип с
качественным сжатием. Вот оно - эффект потрясающий! Синема! Как искать
шум матрицы при просмотре видео - не знаю, не видел, у меня все ОК.
Опять забыл, Мэджик Брайт - "кино".

Я простой пользователь, с обычными запросами.
Поэтому цветопередачу оценить не смогу, да и честно говоря за всю жизнь ни разу
не сталкивался с необходимостью сравнивать цвета и калибровать монитор. Меня
цветопередача всегда устраивала на всех исправных мониторах.

Но кое что я заметил. Осветленное пятно в левой части монитора, про которое не раз
уже упоминали здесь. Эффект этот не пропадает при закраске всего экрана одним
цветом, например программой проверки битых пикселей, причем наиболее выражен
этот эффект при таком цвете: красный 50% (127), зеленый 0% (0), синий 100% (255).
Может ли быть это свойством Виндоуз, подскажите кто грамотный, мое мнение что
Виндоуз здесь не причем. Возможно, это особенность моего экземпляра.
Кому не трудно проверьте у себя этот эффект и сообщите здесь ваш результат.
Для тех, кто выбирает монитор, подчеркиваю, это слабо выраженная проблема
не влияющая на использование монитора, надо постараться, чтобы ее увидеть.

В общем, мой (строго ИМХО) резъюм: исправляю
Резюмирую, опираясь исключительно на свой личный опыт:
ПОКУПАТЬ, ПОКУПАТЬ и еще раз ПОКУПАТЬ. Ничего, что бы реально мешало
использовать этот монитор я не нашел. Только положительные эмоции.

PS
Щас сяду и начну ждать от Самсунга подарков за рекламу

279. Andrey Gule, 08.08.2006 15:51
solar-y
мой (строго ИМХО) резъюм

Товарищи, английское слово resume (http://www.lingvo.ru/lingvo/Translate.asp?LingvoAction=translate&Ln=1&words=resume&DoNotSave=0&text=resume&LangPara=1) [ri'zju:m] не имеет мало общего с заимствованным из французского слова re'sume' (http://www.lingvo.ru/lingvo/Link.asp?Ln=3&CardId=72;e9;73;75;6d;e9;0;55;6e;69;76;65;72;73;61;6c;20;28;46;72;2d;52;75;29) [rezum'e] (пишу e с акцентом как два символа — иначе iXBT'шному форуму рвёт крышу) Первое — глагол и никогда существительным быть не может, второе — наоборот.
Не стоит выпендриваться, козыряя словечками, значения которых вы не знаете. Гугл — рядом! Всегда можно проверить себя, а не светить своей неграмотностью

280. Oleg3300, 08.08.2006 16:57
solar-y Поздравляю с покупкой, если есть возможность то выложи фото с пятном на однотонном фоне

281. Карлитос, 08.08.2006 19:37
solar-y
Пляха муха, слюной чуть не захлебнулся от рассказа! Запланировал покупку на 15 августа. У нас 17 тыщ. стоит.
Ждус-с-с-с.

282. Rox, 09.08.2006 01:16
Люди добрые такой вопрос. У меня видюха GeForce 6600 GT, подойдет к ней этот монитор или разрешение слишком большое для нее. Уж очень хочется его купить (так как старый мон умирает прямо на глазах,эх ), заранее благодарю.

283. Карлитос, 09.08.2006 09:13
Ну вот, пробежался по прайсам и жабка начала душить. Очевидное снижение цен на 20-ые ширики! Вьюс(MVA) 2025W-13900р. Philips 200W6CS-13900уб. Т.е. разница с сабжем в три штуки, уже сущуственна (для меня). А филя очень неплох по отзывам. Да ещё нашёл Nec 2070nx за 17500(S-ips)!!! Вообще супер, у кого дЭнег есть. То бишь тенденция к снижению на лицо. Задумался.

284. Baslim, 09.08.2006 11:33
Карлитос-у
Ха я тоже начал задумываться тогда, когда 19шки ещё в "цене" были и "дозадумывался" до широкоформатной 21ки . А тебе (наверное) уже 23 можно будет брать (когда надумаешь).

285. solar-y, 09.08.2006 12:52
Rox
для 6600GT 2048х1536 16 бит - 75 Гц, 32 бита - 60 Гц
Так что не выпускают еще мониторов, которые твоя карта поддерживать не сможет.

286. Rox, 09.08.2006 16:29
solar-y
автоперевод с транслита:
Благодарю , автоперевод с транслита:
просто сомнения закралис

287. DmitryKo, 10.08.2006 01:27
Kola:
CX223BW(это не TN+film 225BW, это со светодиодной подсветкой)
Cветодиодные модули подсветки сейчас стоят дороже, чем весь этот монитор (http://www.digitimes.com/displays/a20060807A6039.html) , так что ставят их только в телевизоры...

288. solar-y, 10.08.2006 10:11
Oleg3300
Вчера пытался сфотографировать пятно, промучился весь вечер, не получается.
Если кто знает как правильно сфотографировать экран монитора, чтобы было видно слабую засветку,
посоветуйте. Ф/ап. приличный, есть любые ручные настройки выдерж. диафр. светочувств.,
большой зум, режим макро. А вот фотограф (то есть я) начинающий.

289. Oleg3300, 10.08.2006 10:38
solar-y честно сказать сам не фотограф, у меня никогда не было цифрового фотоаппарата, только мечтаю приобрести после данного монитора

290. adamtam, 10.08.2006 11:03
Очень хочется верить, но все что я тут прочитал про 215TW,немного похоже на рекламную акцию samsunga.Есть мнения на этот счет?

291. Baslim, 10.08.2006 11:42
цитата:
adamtam:
Очень хочется верить, но все что я тут прочитал про 215TW,немного похоже на рекламную акцию samsunga.Есть мнения на этот счет?
А надо просто посмотреть и сравнить и тогда уже принимать решение

292. ditter, 10.08.2006 12:13
нашего полку прибыло
только вот нипонятки - зачем ставить 125% шрифта ???

293. adamtam, 10.08.2006 13:33
цитата:
Baslim:
[q][b]А надо просто посмотреть
Эх,вашими бы устами да мёд пить.Просто посмотреть не получится,привезут только на заказ.Ещё немного смущает новая цена в NIX'е: 697$,плюс доставка в магнитогорск 20%.Итого 22.500р.Не многовато?

294. Baslim, 10.08.2006 13:47
Многовато, но когда доставят монитор-нужно настоять на проверке и при обнаружении брака отказаться от покупки.

295. solar-y, 10.08.2006 16:07
ditter
Наверное, это в мой адрес.
Разумеется это дело личного вкуса. Зрение у меня не орлиное, показалось мелковато, а площадь
экрана, напротив, очень даже приличная. Что глаза напрягать, поставил покрупнее, мне лично
удобнее, я и на 17" ЖК ставлю себе всегда 125%.

296. Kirax, 10.08.2006 16:30
100% дело вкуса. Я вообще сижу за ним в 1280x800. В родном всё слишком мелко. Я правда не работаю, а только отдыхаю за этим монитором, для работы я бы не смог пользоваться неродным разрешением. Но для повседневного юзания неродное разрешения мне кажется лучше чем увеличение шрифтов.

297. Карлитос, 10.08.2006 19:53
adamtam
Да конечно дорого! За 22.5 тыщ можно купить многое чего получше. Лучше подождать появления моника в своём регионе.

Добавление от 10.08.2006 19:59:

adamtam
Ещё вариант: договорись с местным санрайзом или другой фирмой, чтоб привезли по предоплате. У нас это делают с удовольствием. Цена получается почти московская.

298. Vitalz, 10.08.2006 21:53
Господа, подскажите пожалуйста где в Москве можно ваочую посмотреть и пощупать сей девайс?
Будет ли он полноценным для просмотра лицензионных DVD - это основная задача, ну и немного игры.
И вообще где в Москве можно увидеть в живую большинство широкоформатников по разумным ценам, с тем чтобы там же их можно было приобрести? На горбуху не отсылать, ездил, нашел только 2-3 интересующих модели.
Заранее благодарен за ответы.

299. niknik, 10.08.2006 22:20
Vitalz
ну я даже не знаю... (http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=p:a:0:54:a:73:0:a&set=y:1:1:1:1:1:1:1:1:0:999:1:1:0:1:1:1:1&oper=::)

300. Baslim, 10.08.2006 22:38
Правильно--в Москве монитор (посмотрел кучу прайсов до покупки) только в Ф-Центре продаёться в "живую"-- я ещё шутил с ними, что они монополизировали торговлю данным девайсом.

301. ld., 11.08.2006 01:52
цитата:
Rox:
Люди добрые такой вопрос. У меня видюха GeForce 6600 GT, подойдет к ней этот монитор или разрешение слишком большое для нее.

У меня 6600 (без GT), нормально всё работало.
Единственно, по аналоговому кабелю наблюдалось слабое мерцание, по DVI всё идеально.
А разрешение (по аналогу) карта позволяет ещё больше выставить

302. adamtam, 11.08.2006 02:13
цитата:
Карлитос:
Ещё вариант: чтоб привезли по предоплате. У нас это делают с удовольствием.
Так и получилось. 17.800р.Уже везууут. Вообще удивлён,в городе с десяток "основных" магазинов, объехать не сложно.Что я и сделал.Вот типичный разговор: Я "можете привезти sams 215TW ?" --ответ"215 ? Таких НЕ бывает!" --Я "посмотрите плз прайс ваших поставщиков" --ответ ..........."Вау, правда бывает! Но на складе отсутств.Возмите 214". Ну и много чего смешного.

303. Baslim, 11.08.2006 09:55
Так и в Москве он во многих прайсах есть, а в наличии нет.

304. Rox, 12.08.2006 04:19
ld.
Спасибо

Пока собирал инфу про этот сабж по нету у него конкуренты появились блин,теперь вот думаю что бы лучше взять, что бы не прогадать.
Вот названия конкурентов VIEWSONIC TFT 20'' VP2030b и NEC TFT 20.1'' MultiSync 20WGX2.
Хотелось бы с графикой в шопе и кореле работать.
На втором месте фильмы.
Игры.

Очень интересны ваши мнения в сравнении этих мониторов друзья.

Добавление от 12.08.2006 04:21:

По цене к стати они различаются на 10 евро

305. dufsky, 12.08.2006 10:47
Rox
Хотелось бы с графикой в шопе и кореле работать.
Вот тут уже можно на 2030b глянуть..

306. Rox, 13.08.2006 01:26
dufsky
Спасибо. Меня тоже эти же мысли посещали.
По любому подумаю еще.

307. dufsky, 13.08.2006 12:20
Все скупили? (http://www.samsung.ru/products/computers/displays/lcd-19/syncmaster-215tw/)

308. alx12, 14.08.2006 15:37
Тоже купил сабж, присоединяюсь ко всем высказывавшимся ранее. Монитор действительно отличный.
Вполне удобная подставка, нормальные кнопки (кроме питания, с жуткой яркосиней подсветкой).
Про мелкие проблемы написали также выше, основная - левый/верхний засвеченный угол,
заметен только в темноте и при значительной яркости. Цвета, на мой взляд, весьма.

Во только мне лично, судя по всему, достался дефектный экземпляр. При взгляде под углом справа,
на определённых оттенках заметны вертикальные статичные волны, при взгляде прямо на экран
становящиеся практически незаметными. При взгляде слева подобного эффекта нет.
Это глюк самого монитора, тип подключения и видеокарточки - не влияет на его наличие.

Что говорить, виноват сам, не додумался при проверке обратить внимание, смотрел только битые
пикселы и равномерность засветки, а вышеупомянутый глюк заметен только на определённых
цветах, например на стандартном фоне виндового рабочего стола или тёмно сером.

Что это есть, без понятия, будет время - вероятно потащу в сервис.
Есть у кого какие соображения насчёт что это есть такое?
И вот что самое интересное, признают ли этот глюк в сервисе
как гарантийный случай...

309. D33, 15.08.2006 12:55
Владельцы сабжа! проверьте, плиз, работоспособность режима 1680х1050х75 Гц. Работает ли он при 75 Гц или только при 60 Гц? В инструкции 75 Гц фигурирует только при более низких разрешениях.
А то хочется 75 Гц для Trimension DNM в WinDVD.

310. Вождь краснокожих, 15.08.2006 16:23
цитата:
D33:
В инструкции 75 Гц фигурирует только при более низких разрешениях.
В формате DVD используется гораздо меньшее разрешение, нежели 1680х1050. При выводе на полный экран все равно используется интерполяция.
цитата:
D33:
А то хочется 75 Гц для Trimension DNM в WinDVD.
Постоянно юзаю функцию Trimension DNM. Клевая фича. Монитор подключен по DVI (60Hz)

311. solar-y, 15.08.2006 16:43
В полном соответствии с инструкцией такого режима в списке возможных не наблюдается.
А что, реально заметное на глаз улучшение присутствует (Trimension DNM), или долго вглядываться приходится?

312. Вождь краснокожих, 15.08.2006 16:53
цитата:
solar-y:
А что, реально заметное на глаз улучшение присутствует (Trimension DNM), или долго вглядываться приходится?
Разница видна сразу. Вы же сразу замечаете разницу между художественным фильмом и телевизионным спектаклем или телевизионным сериалом? Функцию Trimension DNM иногда еще называют эффектом мыльных опер. Но для этого абсолютно нет никакой необходимости подключаться на 75Hz.

313. Kola, 15.08.2006 20:53
DmitryKo Cветодиодные модули подсветки сейчас стоят дороже, чем весь этот монитор, так что ставят их только в телевизоры...
Да, похоже я ошибся относительно этого монитора. Думал, что у них расширенная цветопередача за счет светодиодной подсветки, а в этой серии, наверное, используют новый люминофор. Однако по вашей ссылке приведена цена подсветки для телевизионного 40-дюймового экрана, а так как для 23-дюймового экрана монитора потребуется раза в четыре меньше сверх-ярких светодиодов(а они должны составлять основную стоимость такой подсветки), то и цена будет соответствующей.

314. Карлитос, 16.08.2006 08:22
Ну вот и я купил моник.Первое разочарование при первом подключении-видюха 5600 не имеет разрешение 1680Х1050.И не имеет ДВИ. Выставил 1600Х1024 резкости изображения нет, размытость текста. Подскажите плиз, ктонить знает как прописать нужное разрешение? Видюху буду менять конечно, но через пару недель.
Пошел к соседу с моником, у него мощный комп с ДВИ. Ну, тут другой колинкор: чёткость ,резкость, сочность и т,д. Впечатления от увиденного Самые лучшие!!!!!!! Это СУПЕР вещь , прально Артомонов в обзоре написал :конкурентов в этой нише у него нет! Не достатков я не нашёл, всё удобно красиво, всё работает. Пикселей(битых) нет, засветка ...... да её нельзя назвать засветкой, чуть чуть в правом и левом верхнем углах лёгкие свтлые пятнышки. Приятно читать на обороте: сделано в Словакии. Присоединяюсь к вышесказанным всё так и есть как написали. Долго я выбирал и сравнивал , и не зря, ой не зря ! Деньги потрачены, нет они не потрачены, они вложены в ВЕЩЬ с большой буквы.

Добавление от 16.08.2006 08:29:

Счас глянул, а видюха Force 5200, древний рим.

315. Max2, 16.08.2006 09:27
Конкурент nec 20gx

вот сравнение. http://lcdresource.com/index.php?option=com_frontpag…&limitstart=6

Плюсы самса: дешевле нека, лучше нека приспособлен для работы с фото, эргономика лучше нека, больше экран, но и зерно.

Плюсы нека: быстрее (у самса больше шлейфов), динамический контраст (лучше для игр, чем самс), цветопередача necа некоторые сравнивают с ЭЛТ nec, углы лучше самса, зерно меньше, чем у самса, картинка более целостная.

Оба отличные мониторы, но нек в большинстве случаев предподчительнее.

316. dufsky, 16.08.2006 09:32
Max2
нек в большинстве случаев предподчительнее
Преимущество в скорости (кому нужное?) - это бол-во случаев?

317. Michael-M, 16.08.2006 13:24
Max2

Плюсы нека: .... зерно меньше, чем у самса

Хм... А некоторые наоборот мелким зерном у 20'' мониторов недовольны. Типа уж слишком оно мелкое.
Текст в Винде мелковат выходит. См. ветки с обсуждением моников 20'' wide.
Да и у сабжа зерно не самое крупное. Меньше, чем у 19''-мониторов с пропорцией 3:4. Короче, в самый раз

318. Oleg3300, 16.08.2006 13:52
а что лучше если сравнивать сабж и PHILIPS Brilliance 200P7ES ?

319. Карлитос, 16.08.2006 14:21
Кто как, а я выбирая моник ориентировался по цене. Например данный сабж купил за 16344руб. Нек -больше двадцатки, дак ещё и меньше на дюйм! Что можно ещё лучше купить за 16штук? Лично я ничего не нашёл. У этого сабжа практически всё имеется и комплектация(все шнуры,драйвера),поворот экрана и поворот вокруг оси, угол наклона меняется, по высоте регулируется, картинка в картинке- новости ТВ всегда подрукой и куча других входов, и матрица ОК, цветопредача , контрастность 1000, яркость 300, Диапазон всех регулировок под любые условия эксплуатации на любой вкус! Отличная вещь!!!!!
Про филю... не видел, но что то меня остановило при сравнении по сайтам, уже на помню что, толи 20 дюйм, то ли больший тормоз не буду гадать не помню....

320. abradox, 16.08.2006 17:35
прочитал всю ветку, но не нашел окончательного ответа какие варианты все-таки вывода неродного разрешения предлагает данный моник. видюха 6600gt у меня, т.е. интересует именно взаимотношение с гефорсами по DVI

1) можно ли все-таки нестандартное разрешение вывести пиксель в пиксель скажем по центру экрана (хотя бы 1024*768) т.е. чтобы со всех сторон остались черные поля и как ?
2) можно ли то же нестандартное меньшее разрешение (4х3 или 5х4) вывести в увеличенном размере так чтобы оно получилось на полную высоту экрана и соответсвенно остались лишь черные поля слева и справа
3) при выводе 4х3 существует ли там алгоритм вывода его на полный экран при этом с сохранением пропорций за счет каких то хитрых интерполяций и если да, то насколько ухудшается картинка - этот режим меня в первую очередь для использования его в качестве ТВ интересует...?

321. Kirax, 16.08.2006 18:34
abradox
средствами монитора:
1) нельзя
2) можно
3) так я не понял - во весь экран или с сохренением пропорций? А то это противоречащие друг другу требования.

322. Карлитос, 16.08.2006 19:49
abradox
Я не совсем понял чего ты хочешь. Напиши что сделать я посмотрю что получится. Пока нет видюхи сижу на аналоговом входе, в режиме 4Х3 разрешение 1280Х1024, по бокам черные полосы. Тебя счас прочитал выставил 1024Х768 полосы пропали ,появилось изображение во весь экран, крупнейшие значки на рабочем столе, текст в приложениях огромный.Но ничего не растянуто, всё по прежнему чёткое, красивое, круги не элипсы. Это повторяю по аналоговому, ДВИ нет. Даже по аналу очень хорошо кажит.
У меня два моника на одном сис.блоке второй самс 193S(TN). "И рядом не стоят", ему до "ширика" как до луны.

323. Igor, 16.08.2006 20:39
abradox
С этим разрешением по DVI все будет ОК, а вот с 1920*1200 (24 дюйма) - уже нет.
пункт 1 можно средствами видеокарты,
пункт 2 - сам монитор сделает.
3 - х.з - видимо либо просто растянет в ширину, либо будут черных поля по краям - пункт 2.

324. Andrey Gule, 16.08.2006 21:54
Igor
С этим разрешением по DVI все будет ОК, а вот с 1920*1200 (24 дюйма) - уже нет.

Товарищи, не порите чушь! Ей же больно
Лучше учите матчасть (http://www.thg.ru/graphic/20041203/print.html) .

К сообщению приложены файлы: 1.jpg

325. Igor, 16.08.2006 22:20
Andrey Gule
И что я сказал не так? Или Вы считаете, что на любой видеокарте с DVI будет нормально рабатать 1920*1200 c reduced blanking?
Вопрос задаю не просто так: у меня видео GF4 Ti4200 и сейчас решаю, что купить - широкий 21 или 24. Вы уверены, что 1920*1200 (24 дюйма) моя видеокарта потянет по DVI? (менять видео просто не хочется - в игры не играю, этой за глаза для всего, что делаю на компе).

Добавление от 16.08.2006 22:21:

Пока все, что я слышад про GF4 Ti4200 в этой конфе - это макс. 1600*1200 по DVI...

326. mod-Trance14, 17.08.2006 00:59
Всем страждущим с видеокартами посвящается…
где можно узнать максимальное поддерживаемое разрешение dvi (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:52149)
У кого какие проблемы были при подключении LCD через DVI? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:26685)

327. abradox, 17.08.2006 12:57
Igor
пункт 1 можно средствами видеокарты - что-то в своих свойствах видюхи не нашел такой опции, правда у меня детонатор не особо свежий... в этом дело может ?

Kirax
по п.3 - я имею в виду вот что - если я на LCD телеке смотрю эфир, то там изображение широкоформатное (хотя сигнал 4х3) и при этом искажений нет, ничего не сплюснуто, т.е. каким-то алгортимом интерполяции вполне корректно 4х3 преобразуется в широкое изображение. в этом монике также происходит если на видеовход подать сигнал с внешнего тюнера ?

328. Tochini, 17.08.2006 13:55
Да изображение не искажается, но оно просто Обрезается сверху и снизу и таким образом растягивается на весь экран. На мониторе изображение в полный экран также растянется, но при этом изображение обрежится сверху и снизу.

329. Andrey Gule, 17.08.2006 19:05
Igor
Вы считаете, что на любой видеокарте с DVI будет нормально рабатать 1920*1200 c reduced blanking?

Игорь, я дал ссылку на статью на русском языке. Извольте хотя бы пробежать её по диагонали глазами -- там есть все ответы. Вкратце ситуация такова: старая видеокарта от nVidia может не поддерживать такое высокое разрешение по DVI; но не потому, что не поддерживает reduced blanking, а потому что там конвертор DTMS паршивый. Вы получили верный результат из неверной предпосылки -- именно против последнего я и возражал.
Вам уже привели ссылки на ветки форума, где обсуждаются конкретные видеокарты в свете DVI-подключения. Надеюсь, там Вы сможете найти исчерпывающий ответ конкретно по Вашу железку.

330. Карлитос, 17.08.2006 19:32
Разрешите попрощаться с обитателями конференции. Всем всего лучшего! Спасибо всем, помогли сделать отличный выбор. Я доволен как слон.
Супер монитор!!!!

331. Baslim, 18.08.2006 00:46
Я тоже очень доволен--но прощаться небуду (а монитор дейсвительно очень хорошего качества (тьфу, тьфу, тьфу)).

332. abradox, 21.08.2006 16:55
люди, так подскажите все-таки если я подключу внешний тв-тюнер к этому монитору по видеовходу какому-то (т.е. без участия компа), то какие варианты изображения я смогу получить пользуясь аппаратными опциями самого монитора ? (картинка обычная наша ТВ - 4х3)

333. X_tazy, 22.08.2006 00:32
Сегодня купил этот моник.

До этого у меня был монитор Samsung на tn матрице.
Там была в меню возможность выбрать один из трёх режимов гаммы. 2 были пересвеченные и один нормальный.
В новом мониторе такого нет. И стоит режим с явным пересветом (всё выглядит сильно засвеченным, регулировки особо не помогают) . Это у всех так или только у меня? Можно считать браком?

Добавление от 22.08.2006 00:48:

и ещё проблема: Если подключить его по DVI то он ничего не показывает. Мигает лампочка как будто он в ждущем режиме. Пробовал в оба dvi втыкать. Нет результата.(
Если подключать по обычному кабелю то всё работает. В чём проблема?
Видео - 7800GT

334. darkie, 22.08.2006 06:15
auto нажми, он режимы переключит

Добавление от 22.08.2006 06:16:

DVI/D-SUB я имею в виду

335. dmitryo., 22.08.2006 10:42
цитата:
X_tazy:
Сегодня купил этот моник.
А ты из какого города? И почем купил? А то я в Москве не могу уже третью неделю найти сабж в продаже (была одна штука за почти 700 баксов в Ф-Центре, да и ту купили до меня). И куда ни звонил - все отвечают, что нету и пока не ожидается.

Я уже было отчаялся и купил Nec 1970NX, а у него вылез баг с полосами, и я его сдал обратно. Буду, наверное, ждать появляения 215TW в продаже.

336. X_tazy, 22.08.2006 13:12
цитата:
auto нажми, он режимы переключит
Имелась ввиду настройка гаммы.

dmitryo.
Я из Питера. Купил в кее за 19990.

337. Taifun, 22.08.2006 22:51
Вот блин прикол. В нашем городе нет wide, и завозить, сказали, не собираются. Во дебилы.

338. Rubi_vraga, 23.08.2006 01:00
Удивляюсь, какие цены! Я его в начале июля в Ультре за 16т.р. купил. (Питер). И еще думал - не много-ли просят.

339. X_tazy, 23.08.2006 01:32
Так... По поводу моей проблемы.

Сегодня пробовал с другой(абсолютно новой) видяхой и новым кабелем. DVI всё равно ничо не кажет(

Завтра понесу в магазин.

340. Taifun, 23.08.2006 18:48
Обещают привезти на заказ за 22000. Просто ужос!

341. Ry, 23.08.2006 19:58
Какой нужен компьютер чтобы в родном разрешении игрушки (вышедшие недавно, годовой или двухгодичной давности) и фильмы не тормозили?
Может кто-нибудь выложить скрин игрушки (ссылку) с разрешением 1280*1024
Сам частенько старые игры запускаю Transport Tycon, Civ 2/3, Fallout 1/2, X-com, Ufo 1/2 и т.д. ... поэтому гложут сомнения, "как оно?!"

Хотел взять монитор для дома, игрушки-фильмы-текст ... вот и подумал не слишком ли будет тормозить, к примеру HL2, Prеy в родном ... <без> и <с> cглаживанием
... Выбор между 215TW, ViewSonic VX2025wm, NEC 20WGX2, 971P (должен скоро появиться) и 193p+ ...

Вообще к широкоформатным смутные чуства, огромное разрешение, неизвестно поведение в не родном, насколько он сильно плющит экран в играх, не слишком ли "жирно" в старых и недавних играх он себя покажет и буду ли я все оставшееся время играть без сглаживаний (до появления голографических мониторов или новой топовой карты, и просто супер компа)
Если брать сейчас то что ближе/лучше к играм 19-шка или 21" ...
... и если мне часто/постоянно придеться играть не в родном разрешении, а в 1280*1024, 1024*768, 800*600, 640*480, что эффективней 19 или 21" ... и вообще преимущество широкого экрана

Как данный сабж в сравнении с NEC 20WGX2 и ViewSonic VX2025wm , цвета и т.д. (сильно ли заметно разница в глубине, цветопередаче ..., если важно чтобы цвета были сочными)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
X850XT (256), P4-3Ghz, Memory 1Gb ...
Видеокарту в ближайшее время менять не собираюсь

342. Baslim, 24.08.2006 11:10
цитата:
Ry:
Сам частенько старые игры запускаю Transport Tycon, Civ 2/3, Fallout 1/2, X-com, Ufo 1/2 и т.д. ... поэтому гложут сомнения, "как оно?!"

Вообще к широкоформатным смутные чуства, огромное разрешение, неизвестно поведение в не родном, насколько он сильно плющит экран в играх, не слишком ли "жирно" в старых и недавних играх он себя покажет и буду ли я все оставшееся время играть без сглаживаний (до появления голографических мониторов или новой топовой карты, и просто супер компа)
Если брать сейчас то что ближе/лучше к играм 19-шка или 21" ...
... и если мне часто/постоянно придеться играть не в родном разрешении, а в 1280*1024, 1024*768, 800*600, 640*480, что эффективней 19 или 21" ... и вообще преимущество широкого экрана

Doom3, Quake4, Prey, Х-2, Х-3 и тд. выглядят на широком экране отлично, в старые игры нужно будет выставлять масштабирование по центру (будет как нормальный экран с черными полосами по бокам--но это не мешает) или растягивание по всему монитору (иногда действительно сильно растягивается в СТАРЫХ ИГРАХ), а в основном новые игры поддерживают экран 16:10 и прекрасно показывают во весь экран.
Преимущество широкого экрана-это просмотр широкоформатных фильмов, новые игры, да и в работе удобнее--можно несколько документов на экране развернуть и они друг другу мешаться небудут (да и новые игры и фильмы в основном выходят уже по широкоформатники).

343. Oleg3300, 24.08.2006 11:20
в Ультре вроде уже появились мониторы по более менее нормальной цене

Добавление от 24.08.2006 11:22:

X_tazy попробуй одну штуку, вытащи видео карту из слота а потом через минуту заново воткни и подсоедени монитор по DVI

344. SergeyAV, 24.08.2006 11:27
All

Народ, а подскажите пожалуйста по поводу HDCP. На сайте у Самсунга заявлено DVI c HDCP, что не очень нравится . У меня сейчас Philips 200W6 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:18148) , к нему помимо компа подключен еще и DVD-плейер BBK DV985S (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:4994) (по DVI). Качество совершенно фантастическое, доволен всем . Но... нет предела совершенству . Возникла необходимость во 2-м компе, куда по-видимому и уйдет Филя, а к основному надо что-нибудь альтернативное (оно же будет использоваться с DVD-плейером). На большое (>23 дйюмов) замахиваться смысла нет - квартира не та , а вот до 23, в крайнем случае 24 очень хотелось бы. Также хотелось бы повысить контрастность - у s-IPS она "не очень". В общем, сабж.
Но меня терзают смутные сомнения (с). При покупке Фили я не поленился - возил DVD-плейер в магазин и проверял. Здесь же я такой возможности буду лишен: брать прийдется под заказ. Может быть, кто-нибудь пробовал?

345. Ry, 24.08.2006 18:50
А как цветопередача ... на сколько 215-ый отстает от nec-a и viewsonic-a?!

346. Oleg Artamonov, 24.08.2006 23:04
Ry
(слегка удивлённо) Отстаёт?..

347. ditter, 25.08.2006 10:15
ну-ка ну ка про отставания поподробнее ?

348. Taifun, 25.08.2006 10:26
Oleg Artamonov
ditter
Он же ещё Junior Member. Он ошибся.

349. Ry, 25.08.2006 11:24
Я не могу ошибиться, так как вообще не знаю, почитал на форуме здесь про нек про его "цветастость" и спросил ...

П.С. еще такая фишка, к нам в город в Нижний могут привести за 16 3**, НО говорят 1 яркий и 10 не ярких (к примеру 10 черных точек), т.е. я заказываю привозят с 10-и и 1 яркой и все ОК?! ... я что-то не понимаю это норма или это для фирмы норма?!

350. D33, 25.08.2006 12:53
Вышла свеженькая статья с тестом сабжа:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/18801#15

Вопросы к владельцам:
1) как качество от внешних источников сигнала композитный (от видика), S-Video (от видеокамеры), компонентный (от DVD проигрывателя)?
2) как качество деинтерлейса? видно замыливание движения или расчёска?
3) думаю подключить 4 источника сигнала: 3 шт. как в п.1. + комп по DVI. Возможно ли легко переключаться между источниками сигнала?

351. solar-y, 25.08.2006 13:46
D33
А вы батенька маньяк.
DVD то зачем подключать, выбрось его немедленно :) или у тебя комп без DVD драйва?

Кстати, там еще D-Sub свободный остался, ежели чего.

352. hexy, 25.08.2006 14:44
цитата:
Ry:
П.С. еще такая фишка, к нам в город в Нижний могут привести за 16 3**, НО говорят 1 яркий и 10 не ярких (к примеру 10 черных точек), т.е. я заказываю привозят с 10-и и 1 яркой и все ОК?! ... я что-то не понимаю это норма или это для фирмы норма?!

В Минске в гарантийном сервисе самсунга сказали 4 белых и 10 чёрных.

353. D33, 25.08.2006 15:48
solar-y
ещё не маньяк, ещё собираюсь только... в компе есть двд 2 шт (пишущий и обычный), но иногда захочется юзать сабж не включая комп вообще (тишина, пульт от бытового двд... красота...).

Кстати, без компа сабж показывает с видеовходов?

Добавление от 25.08.2006 16:29:

С подключением к компу мне всё ясно, а вот работа с другими источниками вызывает у меня вопросы.

Вот, совершенно непонятные и пугающие выдержки из инструкции на сабж, на русском (стр.17, 18):

"4. Поскольку данный продукт имеет разрешение отличное от телевизора, сигнал DTV
отображается в стандартном разрешении VESA 480p."
"5. В некоторые областях изображение может иметь наклон в сторону в зависимости от
входного сигнала вещания."

Это как же понимать? входной сигнал PAL 720x576 он переделывает в 640х480 а потом растягивает на свои 1680х1050 что-ли?
Про наклон в сторону ваще бред какой-то...

354. Torius3, 25.08.2006 18:59
А как у него с размером пикселя, визуально не слишком большой? Думаю для CADа взять. Владельцы отзовитесь, как на тонких линиях, сильно заметна лесенка? Думал сначала брать 20" wide (там пиксел при том же разрешении меньше).

Кстати, с размером пиксела какая-то путаница, везде даны разные параметры:
215TW - величина зерна (мм) 0,270
205BW - величина зерна (мм) 0.285 x 0.285
а у ViewSonic VX2025wm вообще - шаг между пикселами 0,258 мм

355. Andrey Gule, 25.08.2006 22:22
D33
Возможно ли легко переключаться между источниками сигнала?

Товарисчь, вы бы хоть по приведённой вами же ссылке прочитали, что ли.
Я монитора в глаза не видел, но ответ на этот вопрос знаю.

356. Stalcer, 25.08.2006 22:29
Можно ли его повесить на стену?
Подойдет ли он для работы с графикой?

357. Oleg Artamonov, 25.08.2006 23:27
Torius3
цитата:
205BW — величина зерна (мм) 0.285 x 0.285
Опечатка. «285» вместо «258».

Stalcer
цитата:
Можно ли его повесить на стену?
Да, но не с родной подставкой.

цитата:
Подойдет ли он для работы с графикой?
Для уровня ниже полиграфии и т.п. — да.

358. sofortune, 26.08.2006 22:50
Читаю конференцию и удивляюсь одному: всем уже ясно, что сабж очень хороший, цена-качество, но купить его невозможно (в смысле за нормальную цену). Оставлял в Санрайзе заявку на уведомление о приходе товара, так они теперь его вообще из каталога убрали! Во истину бизнес по русски: спрос есть, а товара нет!

359. Oleg3300, 26.08.2006 23:15
sofortune полностью согласен с тобой, я его уже жду 4 месяца, как Г.. так сразу появляеться как что то нормальное то нет

360. Stalcer, 26.08.2006 23:27
666 у.е. это нормально за сабж ?

361. Фока, 27.08.2006 06:42
sofortune
Просто у 215 TW на данный момент нет прямых конкурентов. Продавцы о нас заботятся, вот на днях Viewsonic VX2235wm должен в продаже появится, тогда и выбор у нас появится.

362. Igor, 27.08.2006 09:28
Фока
Он 22 дюйма (это хорошо), но, судя по углам обзора, на TN-film

366. sofortune, 27.08.2006 11:16
Фока
Я тоже не пойму причём тут Viewsonic. Нет разницы на какой матрице? Ну вы даёте! Весь смысл 215TW в том, что он сделан на PVA! Если бы это была TN, я думаю такого живого обсуждения не было. По-поводу "продавцы о нас заботятся" - в Москве сабж есть в 5-6 фирмах, а остальные только везде кидают рекламу о наличии. Получается, что есть всего 5-6 штук на Москву! На русском сайте Самсунга висят без ответа несколько месяцев вопросы о том когда же появится монитор.

367. Shurik M., 27.08.2006 11:41
Фока
от на днях Viewsonic VX2235wm должен в продаже появится, тогда и выбор у нас появится. - у Самсунга на сайте тоже висит 22" модель 225W на TN 5мс - полный аналог Вьюса. Только когда она ещё появится, если 215 в наличии не найти!

368. Фока, 27.08.2006 12:22
sofortune
Viewsonic при том, что он попадет в ту же нишу что и 215 TW (цена,формат,предназначение) значит и спрос на самсунг может снизится кто-то предпочтет Viewsonic значит и цена может снизится на 215

В масштабе России большинству покупателей по барабану какая матрица в мониторе это мое ИМХО

sofortune
Shurik M.
Придется немного подождать мы пока не Европа
может так и лучше

369. Карлитос, 27.08.2006 12:37
Тест

Добавление от 27.08.2006 12:57:

SOS!!!
Монитор работал дней десять на видюхе GF5200 разрешение не родное всё "пузатилось".Сижу за моником по 10 часов в сутки. Ни каких проблем. Пару дней как сменил видюху на Радеон 8500, подключение по DVI принесло первое разочарование буквально через 30минут. Начали болеть, именно болеть глаза!!! Караул, спасите! Спасите, помогите. Лёлик, Лёлик....(к/ф Брилиантовая рука)
Сменил подключение на аналоговый вход, стало значительно легче, но всё равно через пару часов "началось в колхозе утро". Одел компьютерные очки вроде легче, пока сижу один час. Но так быть не должно, однозначно! Кто нить подскажите, что я делаю не так? Разрешение 1680Х1024. 60гц. Когда смотрю через ДВИ, изображение какое то жёсткое. Через аналоговое значительно мягче.
Может у меня простА заболели глаза?

370. Sledger, 27.08.2006 13:10
Карлитос
Разрешение 1680Х1024. 60гц

А может лучше поставить родное разрешение 1680x1050 и 70 (или сколько там у него максимум) Гц ?

371. Baslim, 27.08.2006 13:29
Настрой под свои глаза яркость и контрастность и потом пользуся пользовательским режимом.

372. Карлитос, 27.08.2006 14:24
И ещё, в свойствах экрана:дисплей: монитор обозначается как "Модуль подключения монитора на Radion 8500". При загрузке ХР моник отображает чёрный экран, без биоса, индикатора загрузки. Показывать начинает, когда звучит музыка и появляется стандартная "зелёная поляна с синим небом и облаками"

Добавление от 27.08.2006 14:26:

Sledger
Это опечатка 1024, стоит 1050гц. Больше 60гц в этом режиме нет.

Добавление от 27.08.2006 14:27:

Baslim
Яркость поставил на 5 контрасность 40. Может видео карта глючит?

Добавление от 27.08.2006 14:33:

Продолжаю эксперименты: Подключил второй моник Самс 193S по аналогу, а он зелённым светом показывает Как будто смотришь через зелённое стекло. Я в ужасе!!!

Добавление от 27.08.2006 14:35:

А компьютерные очки помогают, снимают симптомы "глаукомы"

373. Shurik M., 27.08.2006 15:19
Карлитос - а что, 5200 без DVI была или разрешения родного не поддерживала? То, что до загрузки Виндов нет изображения на мониторе, эот явно старая видеокарта моник не поддерживает корректно. Возьми видео посвежее хотя бы потестировать! Только я насчет сабжа стал задумываться - а тут у тебя глаза устают...

Яркость на 5, контраст 40 - он что, такой яркий???

374. Карлитос, 27.08.2006 15:43
Shurik M.
Моник офигенный! Читай выше я на аналоге сидел по 10 часов в день, десять дней и ничего! А как тока перешёл на дви так и началось. 5200 и без дви и разрешения родного не поддерживала. Яркость выставил минимальную, чтоб проверить отчего глаза болят. Не от неё. Что то в настройках,в драйверах .

375. alx12, 27.08.2006 15:53
Нда. На моём "екземпляре" 215tw купленном месяц назад объявился битый субпиксел. Огорчён.

376. Андрей Заболотный, 27.08.2006 17:03
Отсюда (http://readonline.com.ua/magazines/ko/2006/15/22a/) :
цитата:
Недостаток данного монитора — необычная ориентация плоскости симметрии ЖК-ячейки. Она в нем не вертикальная, а горизонтальная. Для пользователя это означает, что при отклонении от нормали вверх/вниз изображение меняется одинаково (уменьшается контрастность), а вот при взгляде с боков характер картинки разный: слева она заметно темнее, чем справа.
Прокомментируйте, пожалуйста насколько это плохо и плохо ли вообще.

377. Oleg Artamonov, 27.08.2006 17:12
Андрей Заболотный
Бред.

378. Карлитос, 27.08.2006 17:39
Ну я и ЧАЙНИК!!! Причём полный чайник!!!
От радости, что появилась видеокарта с DVI решил переустановить систему. Переустановил и навтыкал, то один моник то сразу два, "то боком, то раком" наэксперементировался на свою голову(глаза). К концу дня понял, что драйвера на моны не тока не установлены, но и перепутались какими то модулями ,+ видеокарта....
Короче "пацаны", не парьтесь, читая мою галиматью. Моник ОФИГЕННЫЙ Надо просто уметь его готовить

Добавление от 27.08.2006 17:42:

Персональное спасибо "пасанам" Baslim и Sledger.

379. PLAZNIK, 27.08.2006 18:02
Купил сегодня. Не скажу, что монитор прекрасный - но пока работает без проблем. Подключен по DVI к 800XL. Разрешение стандартное 1680х1050 65,4kHz/60Hz. Яркость 10, контрастность 30. Цвета установил на 40 - на 50 показались слишком насыщенными. Программы с диска установились без проблем и теперь, при повороте экрана в портретный режим, изображение разворачивается - удобно. DVD смотреть не рекомендую( но это беда всех ЖК). Хорошая рабочая лошадка, но не более. Впрочем, я доволен. Правда, почему-то не удаётся изменить местоположение экрана меню, но это уже мелочи.

380. Taifun, 27.08.2006 20:12
Мож я сильно отстал от жизни, но разве 60 Гц это не слишком мало?
Я на 60 Гц на ЭЛТ телевизоре вижу как кадры "бегут". Проясните ситуацию.

381. Beliar, 27.08.2006 20:48
Taifun
Частота на ЖК определяет сколько раз в секунду видеокарта передает на него картинку, реальная частота мерцания ламп монитора в несколько раз выше.

383. Taifun, 27.08.2006 21:05
Beliar
Trance14
Спасибо большое. Точно отстал от жизни.

384. D33, 28.08.2006 07:32
PLAZNIK

DVD смотреть не рекомендую( но это беда всех ЖК)

поподробней можно на эту тему, или ссылку хорошую дайте

385. ditter, 28.08.2006 10:03
кто тут спрашивал про САПР - в PCAD по DVI все просто зашибись.
а насчет ДВД на сабже это неправда там все нормуль

386. solar-y, 28.08.2006 10:56
Карлитос
При загрузке ХР моник отображает чёрный экран, без биоса, индикатора загрузки. Показывать начинает, когда звучит музыка и появляется стандартная "зелёная поляна с синим небом и облаками"

Я так понимаю это при подключении только по DVI. Ты эту проблемку победил, если да то как?

387. AlexPR, 28.08.2006 15:02
Посоветуйте, пожалуйста, программу для теста(проверка на битые пиксели, гардиент и т.д.) данного сабжа

388. PLAZNIK, 28.08.2006 16:38
По поводу просмотра dvd на жк - это моё личное мнение, поэтому каждый сам решает этот вопрос для себя. я, например, очень отчётливо вижу шевелёнку на задних планах, и наличие квадратиков. хорошее качество записи, разумеется, всё это уменьшает, но не устраняет. на crt это не так заметно. болванки я смотрю только двухслойные - это не гарантия качества, но хоть что-то. ещё раз подчеркну, устраивает качество или нет каждый решает сам. я бы пока не стал использовать lcd в качестве телевизора.

для AlexPR - есть хорошая программка TFTTest маленькая, но более полная, чем NOKIA http://www.3dnews.ru/download/tests/TFTTest/

а самим монитором я доволен - успели doom3 запустить в 1680х1050 и 2го макс пейна. эпизод 1 из продолжения HL2 только не пошел в широком формате, но это проблема или игры или драйверов видеокарты .

389. DeeGee, 28.08.2006 18:01
Небольшой оффтоп, но тем не менее SyncMaster CX223BW будет на TN или тоже на PVA ?

Я к тому, что стоИт ли ждать 223-й или искать сабж?

390. Igor, 28.08.2006 20:42
solar-y
Но многих старых (либо до 9ххх, либо до X1xxx - точно не помню) Ati картах это не победить - биос у них такой. Но можно подключить одновременно обоими кабелями и на биос смотреть по аналогу, а на винду - в цифре.

391. Oleg3300, 29.08.2006 17:38
а кто скажит про этот монитор HP f2105 реальный конкурент самсунгу, притом и по цене одинаковы

392. pittbull, 30.08.2006 10:16
кстати а какого он цвета? как то не понятно на сайте Samsung есть черный, а на фотках в fcenter он только серый почему то
черный по прикольней все таки имхо

393. solar-y, 30.08.2006 11:37
Мне тоже больше нравится черный, но похоже черных на всех не хватает.
В Россию похоже везут только серые, ими и торгуют.

394. KotDi78, 30.08.2006 12:12
подскажите, кто знает,
такой вопрос: карточка потянет (радеон 9800se) с этим моником или придется и ее менять?

395. pittbull, 30.08.2006 12:50
сейчас ни серых ни черных вообще нигде на найдешь наверно не хотят закупать, пока старое барахло не распродали

396. solar-y, 30.08.2006 15:55
KotDi78
Если ты имеешь ввиду поддерживает ли она это разрешение, то наверняка поддерживает (одной левой) :)

Откуда берутся такие вопросы, только очень древние карточки не поддерживают 1680х1050.
Например у меня Радеон 9000 64MB поддерживает.

397. AlexPR, 30.08.2006 16:25
Извените если глупый вопрос, с широким форматом никогда не работал. Смотрел на данном сабже фильм.

Мне не понятно должен ли широкоформатный фильм растягиваться на весь экран, т.е. что бы сверху и снизу не было черных полосок? Если должен то как это сделать?

398. Shurik M., 30.08.2006 16:29
AlexPR
должен ли широкоформатный фильм растягиваться на весь экран - как правило, широкоформатные фильмы записаны в разрешениях 2,35:1 и 1,85:1, а разрешение монитора - 1,6:1, поэтому небольшие полосы сверху-снизу остаются. Можно убрать с помощью плеера - например MP Classic очень легко масштабирует любые форматы, WinDVD не всегда. Можно ли убрать средствами монитора - не знаю - вопрос к владельцам.

399. anraz, 30.08.2006 16:56
чего-то этот монитор, кроме как "под заказ" или на каком-нибудь складе не найдешь, а хочется все таки перед покупкой "потестить" монитор

400. Baslim, 30.08.2006 20:58
Широкоформатные фильмы даже на телевизоре не растягиваються полностью-остаются чёрные полосы вверху и внизу.

401. Taifun, 30.08.2006 21:43
anraz
У нас на Урале и под заказ не найти.

Добавление от 31.08.2006 11:04:

Вопрос ко всем.
У нас говорят о грядущем повышении цен на мониторы Samsung в целом и на 215TW в частности. Повышение с 1 сентября и порядка 5-8%. Кто-нибудь что-то знает об этом?

402. pittbull, 31.08.2006 11:56
Taifun, вполне логично, в связи с началом учебного года

405. Taifun, 31.08.2006 14:02
Oleg Artamonov
Куда уж её продолжать-то, этот только вышел. Из новинок разве что 245T ожидается, но это 24".
А когда ожидается? ПО какой цене?

Shurik M.
Ну цены-то повышает не наша страна, а Samsung.

Владельцы 215TW
Дайте ширину и высоту монитора без подставки.

406. pittbull, 31.08.2006 14:56
Кстати, а кто нибудь пробовал покупать мониторы Samsung (не обязательно этой модели) с ихнего сайта? Случайным образом потыкал и по другим мониторам, в том числе 17", похоже у них там вообще ни черта нет...
Я подписался на оповещение у них на сайте когда появится продукт чтобы послали email. Надеюсь к тому времени когда будет бабло у них они появятся и черного цвета

зы: имхо цены таки все же повышают торговые сети а не самвсуньк

407. Oleg Artamonov, 31.08.2006 20:58
Shurik M.
А в других странах законы экономики отменили, и там при росте спроса цены падают?

Taifun
245T -- а чёрт его знает. Ещё и 30" SyncMaster 305T будет...

342x488 мм

408. SergeyAV, 01.09.2006 09:31
All

Я так и не понял, кто-нибудь живьем этот моник видел/пользовал? Сорри за оффтоп, но хотя бы в Москве его купить можно? Хотя бы под заказ. Просто не очень хочется связываться в этом случае с инет-магазинами - был печальный опыт .

409. Ry, 01.09.2006 13:19
Купил 215TW, нормально ... возможно я соглашусь с рецензией сайта thg.ru ... шум в видео виден, цвета нормальные/хорошие (хотя мне сложновато точно ответить) после настройки, панель быстрая, но кубик показывает 16,6, а это отличаеться от представленного, НО это не мешает/практически не заметно, текст нормально, после прочтения рец-ии стал более критически относиться, ... выбирал между 215tw и nec 20wgx2 ... ))) вот, хотел узнать мнения тестировавших оба монитора (работавших за обоимим) - Как nec?! )

Если не трудно, представтье ваши RGB настройки ...
У меня R39G30B26 - такие стояли ... хорошие настройки
... thg.ru выложил свои - Red=66, Green=39, Blue=40 ... по мне так ужас-с-с

Игры - хорошо ... очень хорошо, но не с чем сравнивать ... цвета, скорость, вобщем гут ... запустил Ghost Recon Advanced Warfighter с родным разрешением без сглаживания здорово! World of warcraft - сказка )))
Видео - норма, но шум есть ... если смотреть с расстояния (для 21 я слышал обязательно), то нормально, хотя после CRT не привычно, глаз замечат
Текст - ох-х, сложно ответить ... нормально ... после CRT нужно еще с чем то возиться чтобы настроить
За TFT сижу второй раз, оба раза за самсунгом ... 940 (бе-бее) и вот 215-я ... поэтому привыкаю. В основном сравнения с CRT, так как не за долго до этого практически всегда на LG 775FT сидел

Вообще панель хорошая, если нек не подошел стоит ее посмотреть ..., а может и раскошелиться на более дорогую

П.с. еще заметил за вайдовым монитором глазам не привычно, так как раньше смотрел в центр монитора при работе (образно говоря), сейчас же они расфокусированы, приходиться большую площать охватывать, поэтому не привычто с видео и текстом (на полный экран)
Так же не хотел через DVI работать в Виндусе, при загрузке компьютера работал, а на Welcome скрине уже нет, но проблема быстро разрешилась (видеокарта X850XT)
Так же M.Tune просто за№;% сбрасывать RGB настройки, откройте секрет как справиться с этой напастью

411. Ry, 01.09.2006 14:03
В Нижнем Новгороде - Компьютерная техника, привезли иЗ Москвы... цена 17100 ... договорная )

412. solar-y, 01.09.2006 15:36
Ry
шум в видео виден

Что ты под этим подразумеваешь?

413. PLAZNIK, 01.09.2006 15:38
За 17100 - это хорошо. Я вбрал в ультре за 18400 с доставкой- и то,считай повезло, так как они пропали вообще. А монитор действительно хороший и если он появится, да ещё по рекомендованной цене, то выбор очевиден. У меня, например, глаза не устают, а M. Tune настройки не сбрасывает. Ещё я обратил внимание, что цены на мониторы стали расти - учебный год или очередной подарок таможни?

414. Ry, 01.09.2006 17:01
Хммм, у тебя MT 4.0?! ... ээ-э, что нибудь трогал, скачивал или с диска?! Так как у меня очень часто сбрасываються,может после игрушек или софт свои настройки ставит,а обратно не возвращает
Ну, да хорош ...

415. PLAZNIK, 01.09.2006 19:44
M.T 4.0 ставил с диска, но монитор настраивал через меню, потом посмотрел в программу - все настройки соответствуют железячным. играл в doom и ещё пару игр- всё нормально, нстройки сохраняются.

416. ukropus, 02.09.2006 05:57
видел этот аппарат в действии..
.. рулёз!!
завтра беру..опосля поделюсь своими впечатленимя..

418. Rox, 02.09.2006 16:20
Видел сабж недавно в магазине - не очень он меня впечатлил. Рядом стоя самс 930 bf , так на нем и цвета посочнее были и видео намного лучше. Да и дизайн честно не ахти, для себя решил что его я точно не возьму.
Может кто нибудь видел 214 т . Как он в сравнении с сабжем.

419. Oleg3300, 02.09.2006 16:50
Rox ну ты и сравнил, данный монитор 930 bf по всем параметрам нельзя сравнивать с таким мониторов, почитай ветку про этот монитор сам за ним сидел месяц больше не выдержал+ надо первую букву твоего ника исправить на другую, тогда я понял почему этот монитор больше подошёл тебе

420. Rox, 02.09.2006 17:07
Oleg3300
За базар ответить можно.
Я не говорил что я проф в мониторах, и выразил свою субъективную точку зрения.

421. Alexhasu, 02.09.2006 18:05
Rox
У TN цвета могут быть действительно сочней, но это не говорит о правилньой цветопередаче, а у проф мониторов типа NEC дизайн вообще как у картонной коробки .

422. Kaa the boa, 03.09.2006 02:09
"Кей" - есть в наличии, 19990 р.

423. Oleg Artamonov, 03.09.2006 02:52
Rox
цитата:
Рядом стоя самс 930 bf , так на нем и цвета посочнее были и видео намного лучше
Перевожу: на 215TW цвета были правильные, а на 930BF — с выкрученной насыщенностью (скорее всего, был включён MagicColor).

424. Rox, 03.09.2006 04:42
Oleg Artamonov
Вполне может быть.
Лцд монитора не было никогда, как интересно тогда их возможно оценить - только по тех информации, визуально никак Хочется полу проф монитор с хорошей цветопередачей.

425. Oleg Artamonov, 03.09.2006 17:07
Rox
Визуально можно. Но с пониманием, что «красивая картинка» и «правильная картинка» могут отличаться.

цитата:
Хочется полу проф монитор с хорошей цветопередачей
(пожав плечами) NEC 1990SXi

426. Shurik M., 03.09.2006 17:11
Почитал несколько страниц, но не нашел ответа на вопрос - а как на мониторе выглядят игры в разрешениях, меньших матрицы - например, 1440*900, 1280*800. Не уверен, что даже 7900GTX потянет все игры в 1680*1050. В том же Oblivion разрешение придется понижать - монитор нормально картинку растягивает? Шрифты сильно искажаются? А то мечусь между сабжем и чем-нибудь 19", пока цены совсем не взвинтили.

427. Андрей Заболотный, 03.09.2006 18:49
Скажите, а HP Pavilion F2105 (http://www.prad.de/en/monitore/review-hp-pavilion-f2105.html) никто не расматривал в качестве альтернативы? Просто он есть в продаже, в отличии от неуловимого 215TW. Матрицы одинаковые.

428. Baslim, 03.09.2006 20:49
цитата:
Shurik M.:
Почитал несколько страниц, но не нашел ответа на вопрос - а как на мониторе выглядят игры в разрешениях, меньших матрицы - например, 1440*900, 1280*800. Не уверен, что даже 7900GTX потянет все игры в 1680*1050. В том же Oblivion разрешение придется понижать - монитор нормально картинку растягивает? Шрифты сильно искажаются? А то мечусь между сабжем и чем-нибудь 19", пока цены совсем не взвинтили.
Картинку этот моник растягивает как следует-нормально. Нестандартные разрешения непробовал, так как:
В Oblivion не играл, а вот в Doom3, Prey, Quake4 моя 7900GT от EVGA даже на максимальных настрoйках прекрасно справляется.
Шрифты неискажаются.

429. Shurik M., 03.09.2006 23:05
Baslim
Нестандартные разрешения непробовал - 1440*900 очень даже стандартное разрешение например для 19" мониторов. А все игры, которые ты перечислил, на одном движке сделаны - поэтому на 7900 и быстро бегают. Попробуй FEAR или Call of Juares в 1680*1050 - тоже полетят, думаешь?

Шрифты неискажаются. - в каких разрешениях?

430. t400, 04.09.2006 08:50
Всем привет и спасибо за эту тему, благодаря которой я стал обладателем сабжа (вместо 970-го и 193Р+).
Все нравится, единственно напрягает по левой стороне розовая полоска шириной 2-3 мм.. Это дефект или программно можно вылечить?

431. W.O.D., 04.09.2006 10:15
to All
Откройте тайну, плз , где в Москве сабж купить можно?

432. Ry, 04.09.2006 10:46
Trance14
>> ни один программный тест не показывает ms быстродействие матрицы. Это можно измерить только аппаратными средствами.
Оу, не знал ... вобщем запустил тест с кубиком, вот ... как-то размылисто чтоли

Стал замечать ме-л-кую сеточку,
... что можно сделать чтобы от нее избавиться?
В играх (3dAction) если ходить вперед/назад - все ок, если поворачиваться то как-то теряет четкость, что-ли, сложно описать - специфично, после CRT непривычно, даже - минус наверное ...
... кто-нибудь сталкивался с этим, можно чтонибудь сделать чтобы вернуть CRT-шный "эффект" ... или хотя бы как-то улучшить

Shurik M.
...,а как на мониторе выглядят игры в разрешениях, меньших матрицы ...
Если обобщить, то с этим все ок ...
1680*1050 ... WOW, Farcry (x4/x6) ... хорошо ...,ты если что сглаживания убирай и будет прирост фпс ....

433. Shurik M., 04.09.2006 11:11
Ry
а как на мониторе выглядят игры в разрешениях, меньших матрицы ... Если обобщить, то с этим все ок . - так растягивает 1440*900 на полный экран? Шрифты нормально читаются? 1680*1050 ни на какой одноплатной конфигурации нормально не поиграешь. FarCry слишком стар, чтобы на него равняться.

Смазы на ЖК - это навсегда, при повороте вокруг оси меняется большое кол-во информации на экране, электроника просто не успевает все корректно обработать.

434. G-rafik, 04.09.2006 16:07
Андрей Заболотный
по вашей ссылке отличные отзывы на этот ХП, а если почитать тест на thg, то он сливает по скорости 215TW... есть повод задуматься- или тест заказной или бывают разные версии f2105... может кто-нибудь прояснит ситуацию?

435. Карлитос, 04.09.2006 22:05
А кто из владельцов сабжа поделится способом установки не стандартного разрешения 1440Х900?

436. WWSPB, 04.09.2006 22:25
цитата:
Карлитос:
А кто из владельцов сабжа поделится способом установки не стандартного разрешения 1440Х900?

Есть программка хорошая - Powerstrip, любое разрешение можно прописать в драйвер, лишь бы монитор его проглотил, 1280*800 у меня проглотилось, пользую для игрушек.

437. Rox, 05.09.2006 02:26
У важаемый Oleg Artamonov если бы у вас был выбор купить следующие модели мониторов Samsung 21" LCD SyncMaster 214T, Samsung 21" LCD SyncMaster 215TW, NEC 19" LCD MultiSync LCD1990SXi, NEC 20" LCD MultiSync® LCD20WGX2, Philips 20" LCD Brilliance 200P7ES, Philips 20" LCD Brilliance 200P6IS, ViewSonic 20" LCD VP2030B - что бы вы предпочли .

438. dufsky, 05.09.2006 02:29
Rox, Олег не раз отвечал на этот вопрос - 215TW (стоит у него на столе уже какой месяц..)

439. Red Dragon, 05.09.2006 04:00
Основная проблема с этим монитором на сегодняшний день - то что не у всех есть такой выбор

440. Ry, 05.09.2006 10:19
>> А кто из владельцов сабжа поделится способом установки не стандартного разрешения 1440Х900

Вопрос не совсем понятен, для игр или работы ...
для работы да, конечно ... и на весь экран, шрифт нормальный, но отличаеться от "родного", для игр - проверить сейчас не могу, почти все игрушки удалил, Fallout 2 с его 640х480 на весь экран ... т.е. я считаю на весь экран, ТАК ЖЕ в меню есть выбор - размер "широкий" или 4:3, с "полосами"

441. Andrey Gule, 05.09.2006 11:55
Ужас, как только железка становится популярна, сразу в тему понабегает толпа гуманоидов, у которых даже речевые функции недоразвиты...
Фильтровать полезную информацю становится на порядок сложнее.
Не обращайте внимание, просто брюзжу. Подписан на эту ветку (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:19270) , по NEC 4550 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:22251) и Asus A8N-E (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:54524) — клиническая картина одинаковая. Пока железом интересуются только энтузиасты — читать интересно, много полезной информации, почти без повторов, т.к. публика умеет отматывать страницы назад и пользовать поиск. Потом удачную железку начинают советовать знакомым, те — своим знакомым...

442. Фока, 05.09.2006 15:45
Andrey Gulе
железяка не становится пополярной если ее не раскручивать а 215 TW раскрутили и не такой он крутой монитор как они кажут
Выйдут 22" acera, Benq Самсунг, Viewsonic и 215 в топку
Я склонялся к 215 но из за того что его так крутят я пренципиально не буду брать а подожду 22".

443. Red Dragon, 05.09.2006 15:54
Фока
А когда они выйдут то, да и по какой цене? Сейчас и 215tw не найдешь

444. Фока, 05.09.2006 16:29
красная цена 400 евро что выше то [deleted]

445. Oleg Artamonov, 05.09.2006 21:48
Фока
цитата:
Я склонялся к 215 но из за того что его так крутят я пренципиально не буду брать а подожду 22"
22" — TN+Film. Такие дела.

446. Rox, 05.09.2006 23:06
dufsky- это все понятно. Но если бы у него был бы выбор между этими мониторами, может он предпочел бы другой, например 214т

447. dufsky, 05.09.2006 23:31
Rox, невнимательно читаете ветки.. даже нет слов.

448. Oleg Artamonov, 06.09.2006 02:47
Rox
(смеясь) Я похож на человека, у которого нет выбора между мониторами? :)

449. Shurik M., 06.09.2006 09:15
Oleg Artamonov - а в игры Вы не играете? Есть ли смазы/потеря четкости при резких движениях/поворотах? Об этом писал тут один товарищ, сообщение которого блюдущие имидж Самсунга модеры потерли?

450. Oleg Artamonov, 07.09.2006 01:18
Shurik M.
Изредка играю. При резких движениях оно есть на любом ЖК, в общем-то, тут проблема не только во времени отклика, но и в стробоскопическом эффекте на ЭЛТ (также см. гугль на тему "black frame insertion"), то есть во времени отклика глаза. 215TW — один из самых быстрых мониторов на PVA. Мне на нём смазы не мешают совершенно.

451. Rox, 07.09.2006 01:34
dufsky Все может быть, просто много сайтов облазил, в памяти все смешалось.Oleg Artamonov Извиняюсь если чем то обидел, я не имел ввиду материальное положение, просто допустим небыло в тот момент в наличии в магазинах и т.д.
Так значит вы остановили свой выбор на сабже из за его достоинств перед другими.

452. Oleg Artamonov, 07.09.2006 01:38
Rox
(смеясь) Я похож на человека, у которого будут проблемы с наличием в магазинах? :)
Здесь (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/18801) всё сказано.

453. DeeGee, 07.09.2006 14:18
Oleg Artamonov
22" — TN+Film. Такие дела.

Тоесть вы хотите сказать, что CX223BW тоже скорее всего будет на TN ?

454. Shurik M., 07.09.2006 14:27
DeeGee
CX223BW тоже скорее всего будет на TN - 223 не будет, будет 225 5 мс TN http://www.samsung.ru/products/computers/displays/lc…tab=specification

455. DeeGee, 07.09.2006 14:47
Shurik M.
Хм... Странно почему не будет (только же анонсировали и уже не будет?) http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?06/54/67

456. Oleg Artamonov, 07.09.2006 15:23
DeeGee
Конечно.

457. gwc, 07.09.2006 21:16
цитата:
ukropus:
видел этот аппарат в действии..
.. рулёз!!
завтра беру..опосля поделюсь своими впечатленимя..

О! А где? Сколько бегаю/звоню - ни какого толка.

458. DeeGee, 08.09.2006 12:00
А где? Сколько бегаю/звоню - ни какого толка.

Аналогично, в одном инет магазине сказали, ждут партию через 5-6 недель (

Хотел уже было HP взять ...

459. Shurik M., 08.09.2006 12:22
gwc
Сколько бегаю/звоню - ни какого толка - прайс.ру реально рулит! За 19 900 в самой крупной питерской сети можно с манибэком на 3 дня взять - или хочешь сэкономить пару тыщ и купить без возможности возврата? Сам живьем смотрел в выходные - не знаю, нужен мне 215 или взять какую-нибудь 19" и перетоптаться годик-другой. Полосатые артефакты на NEC очень расстроили, 1990SXi выбыл из кандидатов... Как все сложно!

460. W.O.D., 08.09.2006 15:44
Приобрел таки я сабж (уже и не надеялся ). Первые впечатления - очень положительные Понравились дефолтные настройки. Темные сцены в 3DMark смотрятся просто отлично. На других мониторах не видел столько деталей, скрытых в тени. Не было времени разглядеть подробнее...

461. Nonecom, 08.09.2006 16:51
Появился в олдях и сразу пропал.

462. gwc, 08.09.2006 19:39
цитата:
Shurik M.:
gwc
Сколько бегаю/звоню - ни какого толка - прайс.ру реально рулит! За 19 900 в самой крупной питерской сети можно с манибэком на 3 дня взять - или хочешь сэкономить пару тыщ и купить без возможности возврата?

В прайс.ру я их тоже видел, а в реале ни фига. За 19900 не возьму, он того не стоит.
Да и манибэк тоже за такие деньги (имеется в виду разница в цене) на фиг. Было бы рублей 300, тогда да. А так гарантия и предпокупочный осмотр.

463. W.O.D., 08.09.2006 20:00
Nonecom
Мне из Астела привезли за 18т. с доставкой...

464. Nonecom, 08.09.2006 23:27
цитата:
W.O.D.:
Nonecom
Мне из Астела привезли за 18т. с доставкой...

Не плохо мои поздравления!Посмотри как с показом DVD.Если не очень то все эти входы:компонент,свидео напрасны?

465. Baslim, 08.09.2006 23:43
цитата:
Nonecom:
цитата:
W.O.D.:
Nonecom
Мне из Астела привезли за 18т. с доставкой...
Не плохо мои поздравления!Посмотри как с показом DVD.Если не очень то все эти входы:компонент,свидео напрасны?

Если DVD хорошего качества, то и показывае отлично, а если кое как сжатый MPEG-то........

466. tirtos, 09.09.2006 09:07
PLAZNIK
а самим монитором я доволен - успели doom3 запустить в 1680х1050 и 2го макс пейна. эпизод 1 из продолжения HL2 только не пошел в широком формате, но это проблема или игры или драйверов видеокарты .

Так кто-то запускал HL2 (интересует именно CSS) на 1680х1050 и нестандартных разрешениях ??
И как на мониторе выглядят игры в разрешениях, меньших матрицы - например, 1440*900, 1280*800 и может кто знает на сколько "сложнее" играть в CSS на широкоформатнике ?

467. MixeR, 09.09.2006 10:31
цитата:
tirtos:
PLAZNIK
а самим монитором я доволен - успели doom3 запустить в 1680х1050 и 2го макс пейна. эпизод 1 из продолжения HL2 только не пошел в широком формате, но это проблема или игры или драйверов видеокарты .

Так кто-то запускал HL2 (интересует именно CSS) на 1680х1050 и нестандартных разрешениях ??
И как на мониторе выглядят игры в разрешениях, меньших матрицы - например, 1440*900, 1280*800 и может кто знает на сколько "сложнее" играть в CSS на широкоформатнике ?

Играется практически все без проблем - все бренды поддерживают и 16:9 и 16:10.
У меня на ноуте 1280х800 - впечатления исключительно положительные, правда раздражает, например в CS, что игрок, за которым ты наблюдаешь, не видит то же поле что и ты (все таки поле обзора шире на сотню-другую пикселей) и получает хедшот.
PS Doom3 - не помню таких настроек (прикручены сбоку, так сказать - то же самое про Q4&Prey)
Все от Valve - ок (на лицензии)
Heroes,Prince,Oblivion итд итп - сейчас практически все выходят с поддержкой, либо докладывают патчем.

ЗЗЫ Для себя беру Viewsonic vx2025wm 1680х1050 - понравился больше всех Гнусмасов (не хочу траблов с ногами, MT & pixel dithering)

468. tirtos, 09.09.2006 14:01
MixeR
Я ж имею в виду именно сабж, на ноуте я и сам бегаю ))

469. fhil, 09.09.2006 15:10
Только что в Белом Ветре на Октябрьском поле купил,сказали еще 3-4 штуки есть.

470. Baslim, 09.09.2006 18:30
цитата:
MixeR:
[q]tirtos:
PLAZNIK
PS Doom3 - не помню таких настроек (прикручены сбоку, так сказать - то же самое про Q4&Prey)
Все от Valve - ок
В Doom3, Q4&Prey прописывать разрешение 1680х1050 нужно самому (ну неподдерживают они его изначально) :
r_r_mode -1
r_customWidth 1680
r_customHeight 1050
vid_restart
r_aspectRatio 2 или (r_aspectRatio "16:10")
PS>"но это проблема игры" (зато был приятно удивлён, когда увидел, что уже довольно старая игра (на данное время) X-Tension прекрасно поддерживает 1680х1050 .

471. tritonNC, 09.09.2006 21:11
MixeR
Ну у вьюса свои проблемы. Относительно сабжа засветка/битые похоже чаще случаются. Да и настройки хуже наверняка.

Уж извини насчет привата, нехорошо конечно получилось ... только сегодня увидел. Ответив, обратил внимание на дату ...

472. tirtos, 10.09.2006 02:02
"В Doom3, Q4&Prey прописывать разрешение 1680х1050 нужно самому (ну неподдерживают они его изначально)"
Меня конкретно интересует CSS (HL2), ситуация такая же ? и вобще "бегается" оно нормально при таком редиме ? ( глюки, элипсы вместо кругов..... )) подскажи пожалуйста

473. Beliar, 10.09.2006 09:43
tirtos
Все нормально выглядит, причем тут элипсы, правда проверял на разрешении 1280х800 но это тоже 16:10 как и 1680х1050.

474. Игорь Н, 10.09.2006 18:15
tirtos
Меня конкретно интересует CSS (HL2), ситуация такая же ?
Поддерживает, только сначала надо указать в списке в низу окна настроек соотношение сторон 16:10

475. rmflow, 11.09.2006 14:28
цитата:
tirtos:
Меня конкретно интересует CSS (HL2), ситуация такая же ? и вобще "бегается" оно нормально при таком редиме ? ( глюки, элипсы вместо кругов..... )) подскажи пожалуйста

монитор прекрасно поддерживает все режимы.
можно играть хоть в 1024х768, указав в настройках монитора режим 4:3
тогда все будет пропорционально, а по краям будут просто черные полоски

476. -Cache-, 11.09.2006 17:02
Например, в FarCry любое разрешение можно поставить и все нормально работает, только вот один эллипс есть - прицел снайперки, т.к. он не меняется с разрешением движка игры.

477. Birua, 11.09.2006 19:59
Подскажите, можно ли у 215tw добиться отображения входа с форматом 16:9 (через компонент/s-video) на весь экран без разтягивания до 16:10?
Протряс ветку и интернет и только убедился, что он изображение растягивает по высоте. Только однажды встретил, что вроде как через PIP можно смотреть и в формате 16:9, правда по-итальянски мало что понял =\, будет ли в PIP-режиме изображение в формате 16:9 на весь экран (кроме, конечно, черных полос снизу и сверху)?

478. lsd2k, 12.09.2006 13:58
Подскажите кто-нибудь, тянет ли Geforce MX 440 разрешение 1680x1050 для этого монитора, спасибо.

Добавление от 12.09.2006 20:11:

Купил моник, первые впечатления - супер, MX 440 работает 1680x1050, но настройка через дрова только...

479. Skyw, 12.09.2006 22:36
обращаюсь к купившим в Москве....
хочу вживую на него поглядеть перед покупкой, но нигде не найду в выставленном виде в лабазах... напою пивом владельца, который пригласит и покажет сей чудесный девайс в действии
мой мыл kir3001@gmail.com

480. Gerald, 14.09.2006 08:42
Вопрос владельцам сего монитора - не устают ли глаза при работе с текстом ? Собирался было брать его, да настораживает вердикт с сайта thg.ru :
"Если вам нужен монитор для офисных приложений, то данная модель подойдёт не слишком хорошо. Текст чёткий, но яркость при оптимальной калибровке уж слишком высока. Что касается фотографий, то после настройки дисплей даст отличную цветопередачу с высокой контрастностью. Поэтому для обработки фотографий монитор подходит хорошо. Впрочем, профессионалам, опять же, вряд ли понравится высокая яркость, которая будет утомлять при долгой работе."

481. Andrey Gule, 14.09.2006 10:10
Gerald
Текст чёткий, но яркость при оптимальной калибровке уж слишком высока

Что мешает читать текст при другом пресете, с более низкой яркостью? Вопрос нажатия кнопки на передней панели монитора.

482. Gerald, 14.09.2006 11:17
Andrey Gule
Что мешает читать текст при другом пресете, с более низкой яркостью? Вопрос нажатия кнопки на передней панели монитора.
Ваша правда... Но все же хотелось бы услышать обладателей сабжа - комфортен ли он для глаз в офисных приложениях ? Буду работать в основном с текстом (web, word, exel etc.). На втором месте графика, игры...

483. Oleg Artamonov, 14.09.2006 15:06
Gerald
Судя по вердикту, на THG не умеют пользоваться регулировкой яркости и контрастности. Или считают, что это не умеют делать все остальные.

484. Baslim, 14.09.2006 16:13
Яркость и контрастность прекрасно регулируется вручную (и каждый их регулирует под свои глаза---например как сидение в автомобиле )

485. santabobik, 14.09.2006 16:21
В этом мониторе поддерживается HDCP через DVI судя по спекам
а вот интересно какое разрешение макс он сможет показать при просмотре на нем защищенного содержимого (например при подключении через DVI блю рэй плеера и при просмотре какого-нибудь лицензионного BD диска) ? подозреваю что хитрые корейцы могли поддержку-то HDCP сделать но всунуть какое-нибудь ограничение типа 720i максимум для защищенных дисков чтоб жизнь медом не казалась
и главное ведь не проверишь пока ибо и плееров нету нефига и дисков официальных вроде не выпустили

486. minorlogic, 15.09.2006 00:39
Разачарование .

Сегодня видел в действии , вначале не верил глазам но потом пришлось.

Монитор МЕРЦАЕТ на малой яркости , это же надо платить стока денег за больные глазки. К сожалению у меня слишком чуствительны к мерцанию глаза , очень хотел этот монитор.


Кстати может это лечится ? монитор в смысле , а не глаза. ?

487. Red Dragon, 15.09.2006 01:20
minorlogic
хм, а я только хотел спросить - не приведет ли регулировка яркости к мерцанию, регулировка то лампами, а не матрицей

Кстати может это лечится ? монитор в смысле
тоже интересно

488. ptarh, 15.09.2006 01:22
При мерцающем tft я бы грешил скорее на видеокарту, чем на монитор. Или на подключение через vga вместо dvi. Или на "битый" кабель.

489. olegodzilla, 15.09.2006 03:32
на тему мерцающего - могу поспорить был подклчен он к квму за 15$, который был подключен еще к цепочке из 3х-4х таких же убогих kvm'ов

490. BoxRed, 15.09.2006 07:23
Все логично. Если яркость регулируется лампами - это ШИМ. Кто-то замечает, кто-то нет. Да вот и Олег Артамонов писал в своей статье:
цитата:
Увы, с измерением времени отклика возникла та же проблема, что и с 214T – мерцание ламп подсветки даже на максимальной яркости не позволило провести точные измерения на переходах "серый-серый".

491. minorlogic, 15.09.2006 10:07
ptarh
При мерцающем tft я бы грешил скорее на видеокарту, чем на монитор. Или на подключение через vga вместо dvi. Или на "битый" кабель.

Подключение DVI , думаю проблема всетаки в подсветке.

492. DeeGee, 15.09.2006 11:49
BoxRed
цитата:
Если яркость регулируется лампами - это ШИМ.
А что такое ШИМ ?

Oleg Artamonov
Интересно бы ваше субъективное мнение по поводу мерцания узнать?

493. Oleg Artamonov, 15.09.2006 12:08
DeeGee
Я его уже раз пятьдесят высказывал. В разных местах. Волков бояться -- в лес не ходить.
200-герцовое мерцание глаз не воспринимает.

494. minorlogic, 15.09.2006 12:29
Oleg Artamonov
200-герцовое мерцание глаз не воспринимает.

Т.е. вы утверждаете что я вру ?

495. DeeGee, 15.09.2006 12:29
Oleg Artamonov
Тогда, когда он у вас наконец появится?

496. JohnnyAd, 15.09.2006 12:32
Стоит его покупать за 16000, или лучше, все-таки взять Асус 201???

497. ptarh, 15.09.2006 12:33
Кстати, я тут ещё этот монитор в одном немецком форуме "отслеживаю". Так вот там уже 20 страниц разговор только о том, что монитор имеет лаг примерно в один фрейм, те-есть порядка 40 ms. Подключали даже 2 монитора и лаг замеряли, действительно есть. Никто внимания на такое не обращал?

498. DeeGee, 15.09.2006 12:33
JohnnyAd
Подскажите плз, где вы его нашли в наличии?

499. Oleg Artamonov, 15.09.2006 12:34
minorlogic
Я утверждаю, что читать обсуждения в форумах вообще глубоко бессмысленно, потому что процентов девяносто пишущих крайне слабо понимают, о чём собственно они пишут, а потому склонны путать терминологию и параметры и сходу приписывать все недостатки чему-либо, что им почему-то кажется существенным (кто на мерцание списывает всё подряд, кто на яркость, кто вообще на направление поляризации света). Когда начинается очередное обсуждение на темы «мерцает ли монитор», «от какого монитора не устают глаза», «у какого монитора лучше цветопередача» и тому подобное, я уже вообще только смеюсь.

DeeGee
А чтоб я знал… Самсунг мне не докладывает :)

Добавление от 15.09.2006 12:35:

ptarh
На hardware.fr / behardware.com статья по этому поводу есть довольно свежая.

500. JohnnyAd, 15.09.2006 12:39
DeeGee
Я бы подсказал, в принципе, не жалко А вдруг сам захочу купить, а Вы опередите меня и мне не достанется. А чем Вам Асус 201 не нравится? Он дороже рублей на 900, не больше.

501. ptarh, 15.09.2006 12:47
Нда, печальненько. Сложно будет после CRT привыкнуть к отстающей от мысли мыши.

502. Baslim, 15.09.2006 19:29
цитата:
ptarh:
Нда, печальненько. Сложно будет после CRT привыкнуть к отстающей от мысли мыши.

А ты мышку со сменой dpi купи--мне тоже вначале непривычно было (с 17 ЭЛТ на 21 LCD), но теперь dpi у мышки 1600 и всё как прежде (или мне так тажется).

503. -Cache-, 16.09.2006 02:22
JohnnyAd
Асус на много более хуже, чем дороже

Хотя, как говорили в Политбюро КПСС, "На безбабье и рыбу раком"

504. rmflow, 16.09.2006 10:42
Кстати, насчет мерцания.
После 2 недель использования стал замечать, что монитор иногда мерцает (изменяет яркость) при включении. Причем мерцание неравномерное (с разной частотой) и едва заметное. Минут через 5-10 все проходит. Подключен по DVI.
Это он так прогревается что ли?

505. sofortune, 16.09.2006 11:46
-Cache-
Вы тестировали Asus PW201? Вы где-то читали о серьёзном тестировании этого монитора на солидных русскоязычных сайтах? А на западных он получает очень неплохие отзывы. Я например владелец ASUS PW201 и не говорю, что это лучший монитор, a 215TW - это плохой монитор, хотя на многих западных сайтах ему не присваивают звание лучший монитор года. Надо быть всегда объективным.

506. Oleg Artamonov, 16.09.2006 12:25
sofortune
Ну, я тестировал.
215TW — лучше.

507. ptarh, 16.09.2006 14:45
цитата:
Baslim:
[q]А ты мышку со сменой dpi купи--мне тоже вначале непривычно было (с 17 ЭЛТ на 21 LCD), но теперь dpi у мышки 1600 и всё как прежде (или мне так тажется).

Только кажется. Этот лаг не может исчезнуть от мыши, он от неё просто не зависит. Если у тебя монитор технически отстаёт на 1-2 кадра, то мышь уже ничем не поможет. Впрочем, большинство это даже не заметят, думаю, или привыкают.



Другой вопрос - а как насчёт NEC 20WGX2 который сейчас спускают за ту же цену? Ну понятно, что на дюйм меньше, это уж каждому самому решать, а по остальным данным и качеству изображения - хуже, лучше? Задавался кто таким вопросом?

509. sofortune, 16.09.2006 15:23
Oleg Artamonov
Можно от Вас, как от профессионала, узнать всё-таки конкретно, чем лучше?

510. ptarh, 16.09.2006 15:39
цитата:
Trance14:
ptarh Другой вопрос - а как насчёт NEC 20WGX2 - хуже, лучше? Задавался кто таким вопросом? - NEC 20WGX2 vs SAMSUNG 215TW (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:19727)
Ндя, поиск по форуму рулит...

511. RealVOV, 16.09.2006 21:30
Взял сегодня сабж в фирме, название которой - это приставка, обозначающая превосходную степень (кому надо - те поймут )

512. Baslim, 16.09.2006 21:34
цитата:
Baslim:
цитата:
А ты мышку со сменой dpi купи--мне тоже вначале непривычно было (с 17 ЭЛТ на 21 LCD), но теперь dpi у мышки 1600 и всё как прежде (или мне так тажется).
Только кажется. Этот лаг не может исчезнуть от мыши, он от неё просто не зависит. Если у тебя монитор технически отстаёт на 1-2 кадра, то мышь уже ничем не поможет. Впрочем, большинство это даже не заметят, думаю, или привыкают.
Это в принципе не лаг: мышку я перемещаю, задействуя ТОЛЬКО кисть руки-соответственно на 17ЭЛТ мне нужно было "пробежать" мышкой 32.2 см. по ширине экрана, а на 21LCD 45.5 см. На большем dpi мышка бегает быстрее.

513. Rainy, 16.09.2006 22:09
В общем, купил. Приятно удивлен после хваленой S-IPS комфортностью чтения текстов (для меня важно) и скоростью в играх.
HP 2105, несмотря на одинаковую матрицу, существенно уступает сабжу - тормознее, более неравномерная подсветка, неудобно организована регулировка по высоте.

Oleg Artamonov
Прошу Вас подсказать, как специалиста - легкая пересвеченность левого края матрицы (видна на некоторых изображениях, на чистом чёрном незаметна) является нормой для широких PVA? Она присутствует и в TW215, и, в большей степени - в HP2105. В тоже время в 23" LG на IPS ее не было в принципе...

514. ptarh, 16.09.2006 22:38
цитата:
Baslim:
[q]Baslim:
[q]Это в принципе не лаг: мышку я перемещаю, задействуя ТОЛЬКО кисть руки-соответственно на 17ЭЛТ мне нужно было "пробежать" мышкой 32.2 см. по ширине экрана, а на 21LCD 45.5 см. На большем dpi мышка бегает быстрее.

Это не играет никакой роли, когда монитор отстаёт на 1-2 кадра от данных видеокарты. Можно хоть 4000 dpi поставить, это опоздание в 2 фрейма как было, так и будет. Но раз это болезнь, похоже, большинства tft, а не только самсунга, то заморачиваться по этому поводу не стоит.

515. Alexhasu, 16.09.2006 23:10
ptarh
Ну отожгли

516. Oleg Artamonov, 16.09.2006 23:17
Rainy
цитата:
Прошу Вас подсказать, как специалиста — легкая пересвеченность левого края матрицы
Особенность конкретного экземпляра.

ptarh
цитата:
Но раз это болезнь, похоже, большинства tft, а не только самсунга, то заморачиваться по этому поводу не стоит
Я б иначе сказал: поскольку заметят это 0,1% «хардкорных геймеров»…

517. ptarh, 16.09.2006 23:20
цитата:
Alexhasu:
ptarh
Ну отожгли
Вы по ссылке, данной Oleg Artamonov хоть прогулялись, или это у Вас просто обычные вечерние приступы нечленораздельного покатывания со смеху?

Добавление от 16.09.2006 23:25:

цитата:
Oleg Artamonov:
[q]Я б иначе сказал: поскольку заметят это 0,1% «хардкорных геймеров»…
Дотошные немцы ругались всей веткой. Я бы сказал, что замечают почти все в виде "заторможенности", редко кто говорил, что в упор такого не видит. Особо дотошные даже замерили на 2х мониторах. Там ещё, правда, утверждали, что лаг сильно поправили у более поздних моделей, но результатов в ms не выкладывали... Ну да ладно, чёрт с ним, выяснить это можно только одним способом... Завтра буду заказывать.

518. Alexhasu, 16.09.2006 23:36
ptarh
В тесте ничего не нашел, но думаю что речь идет о подергивании движущегося изображения, а это связано с "проглатыванием" промежуточных кадров но никак не с их опоздмнием. Если бы была задержка, тогда действительно даже работать было бы невозможно, не говоря уже о играх.

519. ptarh, 16.09.2006 23:51

http://www.behardware.com/articles/632-1/lcds-images-delayed-compared-to-crts-yes.html

520. Oleg Artamonov, 17.09.2006 00:05
Alexhasu
цитата:
Если бы была задержка, тогда действительно даже работать было бы невозможно, не говоря уже о играх
Типичная скорость простой сенсомоторной реакции у человека — 200 мс и более, очень хорошая — 150 мс. Один кадр монитора — 16,7 мс.

521. Rainy, 17.09.2006 00:39
Oleg Artamonov
Эээ...спасибо за оперативный ответ, но эта особенность выявлена у единственного доступного экземпляра Самсунга (в меньшей степени) и у обоих HP 2105 (в большей степени).
Это не засветка, как таковая, скорее, более сильное высветление изображение слева при взгляде чуть сбоку (м.б. это скорее к плавающим полутонам относится).

522. Oleg Artamonov, 17.09.2006 01:00
Rainy
У S-PVA есть лёгкая асимметричность углов обзора.

523. Rainy, 17.09.2006 01:20
Oleg Artamonov
То есть пользоваться, не заморачиваясь поиском других экземпляров? Оно и не мешает особо, но надо было получить совет, чтобы успокоиться...)

524. Oleg Artamonov, 17.09.2006 02:01
Rainy
Ну да.

525. Rainy, 17.09.2006 02:40
Oleg Artamonov
Спасибо. По крайней мере, не буду дальше от добра добра искать.

526. Gerald, 17.09.2006 12:43
У меня появился еще один кандидат на покупку - Sony SDM-S205. Попробую уломать фирму, чтобы привезли оба моника - и соньку и самик 215-ый. Выберу лучший. Кстати, никто не сравнивал оба сабжа ?...
У соньки плюс по сравнению с 215TW - это качественная матрица S-IPS. Минус - цена (на 130 баков дороже), медленнее матрица (16 мс).

527. dufsky, 17.09.2006 15:49
Gerald
У соньки плюс по сравнению с 215TW - это качественная матрица S-IPS. Минус - цена (на 130 баков дороже), медленнее матрица (16 мс).
На примере 20WGX2 это уже проходили, а если учесть что там матрица лучше [быстрее] соневской, то думаю пытаться заказывать оба даже не стоит.

528. Андрей Заболотный, 18.09.2006 13:16
Oleg Artamonov
цитата:
У S-PVA есть лёгкая асимметричность углов обзора.

Пару страниц назад Вы называли это бредом (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:19270:377#377)

529. Oleg Artamonov, 18.09.2006 15:14
Андрей Заболотный
цитата:
а вот при взгляде с боков характер картинки разный: слева она заметно темнее, чем справа
Ну да. Бред.

530. solar-y, 18.09.2006 17:36
Oleg Artamonov
У S-PVA есть лёгкая асимметричность углов обзора. по горизонтали.

Наконец-то найден четкий термин описывающий имеющуюся особенность.

531. Beliar, 18.09.2006 17:50
Oleg Artamonov
А откуда она берется именно у S-PVA?

532. Oleg Artamonov, 18.09.2006 17:56
Beliar
А доменная структура же по сравнению с PVA изменилась.
Оно, в общем, практически незаметно.

533. Rainy, 18.09.2006 22:32
Beliar
Подтверждаю, оно заметно, но в одном случае - надо установить высокую яркость, подобрать изображение (подходит не всякое статичное, и почти никогда - динамичное изображение), при известной внимательности указанную неравномерность найдете.
В реальной жизни не мешает (в отличие от особенностей той же S-IPS, которые и заметны, и напрягают не в пример больше).

534. Alex.AK, 19.09.2006 11:49
цитата:
ptarh:
Дотошные немцы ругались всей веткой. Я бы сказал, что замечают почти все в виде "заторможенности", редко кто говорил, что в упор такого не видит. Особо дотошные даже замерили на 2х мониторах. Там ещё, правда, утверждали, что лаг сильно поправили у более поздних моделей, но результатов в ms не выкладывали... Ну да ладно, чёрт с ним, выяснить это можно только одним способом... Завтра буду заказывать.

Очень советую вам прежде чем покупать, все же посмотреть вживую самому, если конечно есть возможность. Судя по форумам, на эту задержку люди реагируют по-разному, кто-то видит а кто-то - нет.
На моем экземпляре лаг очень заметен, и мягко говоря сильно раздражает. Во всем остальном - монитор супер, но вот этот лаг ИМХО его просто убивает. Пользуюсь 4 дня, пока привыкнуть не могу, уже думаю не сдать ли его обратно.
Кстати, монитор свежий - выпущен в августе 2006 г.

535. DeeGee, 19.09.2006 12:05
Alex.AK
Кстати, монитор свежий - выпущен в августе 2006 г.

Тоесть получается, что вас экземпляр, если верить словам ptarh, с уже "поправленным" лагом ?

536. Alex.AK, 19.09.2006 12:54
цитата:
DeeGee:
Тоесть получается, что вас экземпляр, если верить словам ptarh, с уже "поправленным" лагом ?

Получается так.
Но только, как я понимаю, информация ptarh про поправленный лаг не из официальных источников, а лишь субъективное мнение участников некоего немецкого форума.

537. MixeR, 19.09.2006 14:03
Oleg Artamonov
Сейчас колеблюсь - может подождать, пока цена и наличие встретят друг-друга хотя бы в пределах 10% от рекомендованного Самсунгом ценника (енотов 600), или взять Вьюсоник vx2025wm

По параметрам вроде Самсунг ему не уступает, вопросы только - скорость у Гнусмаса сильно лучше и битность такая же как у 970P (градиент, мягко говоря раздражает - друг даж обиделся - "сидел себе раньше и не знал, а тут как на дешевых ТН")?

ЗЫ Вживую пока видел (сидел за ними) - Samsung 970P, AsusPW191, BenQFP202W, Viewsonic vp 930, vx 2025wm (больше всех понравился) и , конечно, долгие часы на работе за HP 1755

538. ptarh, 19.09.2006 15:15
цитата:
Alex.AK:
цитата:

Очень советую вам прежде чем покупать, все же посмотреть вживую самому, если конечно есть возможность. Судя по форумам, на эту задержку люди реагируют по-разному, кто-то видит а кто-то - нет.
На моем экземпляре лаг очень заметен, и мягко говоря сильно раздражает. Во всем остальном - монитор супер, но вот этот лаг ИМХО его просто убивает. Пользуюсь 4 дня, пока привыкнуть не могу, уже думаю не сдать ли его обратно.
Кстати, монитор свежий - выпущен в августе 2006 г.
Ну, уже поздно, я его заказал и он в пути Но если будет невыносимо, то в течении 2х недель я его всегда могу отправить в обратное путешествие. Что, может, и сделаю.

Добавление от 19.09.2006 15:18:

цитата:
Alex.AK:
[q]DeeGee:
Тоесть получается, что вас экземпляр, если верить словам ptarh, с уже "поправленным" лагом ?
Получается так.
Но только, как я понимаю, информация ptarh про поправленный лаг не из официальных источников, а лишь субъективное мнение участников некоего немецкого форума.
Именно так. Вообще, там много чуши пороли на эту тему. Например, гуляла байка с драйверами от мыши, мол, последняя ревизия драйверов от Логитеха всё правит.

С другой стороны, странно, почему люди так реагируют на лаг именно у этого монитора. Ведь, если верить тесту по ссылке, которую приводили, такой лаг есть почти у всех tft. Не может же быть, чтобы все до этого на ЭЛТ сидели?

539. Beliar, 19.09.2006 17:26
А мне интересно кто-нибудь кроме профессиональных геймеров способен замтить лаг в 65 мс?... Учитывая что средняя скорость переключения пикселя этого монитора 22 мс.

540. solar-y, 19.09.2006 18:30
Кто-нибудь внятно может объяснить о чем речь?
Лаги, фреймы, кадры, герцы. Что и от чего отстает и в каких единицах это меряют.
А то действительно похоже на бред

541. MixeR, 19.09.2006 18:43
Beliar
Без проблем, хотя я и непрофессионал...
Гораздо приятней играть на тусклом 6 летнем CRT от LG, чем на ноуте...

В остальном, на моделях двумя постами выше... На Бенке играть было ощутимо быстрее, правда преимущество сводили на нет остальные параметры.

solar-y
Лаг - это когда получаешь в ненужном месте смаз при резком в развороте - часть внимание уходит на его фиксацию и удивление (шоза...) и выливается в некомфортное положение камеры "от пола"

Помимо монитора - попробуйте сменить родную мышу на ноутбучного уродца или вообще тачпад..., или на стертый шарик...
Дискомфорт будет очевиден сразу ....

542. ptarh, 19.09.2006 19:16
цитата:
solar-y:
Кто-нибудь внятно может объяснить о чем речь?
Лаги, фреймы, кадры, герцы. Что и от чего отстает и в каких единицах это меряют.
А то действительно похоже на бред

Давалась ведь выше ссылка на статью, в которой только о лагах у tft речь и шла. Но никто, конечно, языком Шекспира не владеет и читать не любит.
Короче: монитор отображает кадры с запозданием в примерно 30-40 мс - другими словами, монитор всегда отстаёт на 2 кадра. Это чувствуется как некая заторможенность, но большинство привыкает и никакого дискомфорта впоследствии не испытывает. Некоторые не привыкают и сдают монитор обратно.

543. Gerald, 19.09.2006 19:51
Прочесал и я махонько буржуйские форумы. Также многие говорят об лаге, хотя некоторые его не замечают вообще. У нескольких юзеров, у которых монитор Made in Mexico появились тоненькие вертикальные цветные полоски (красные и голубые) но к чести самсунгов их в течение двух недель заменили. Еще особенность монитора - backlight bleeding , я так понимаю, что это неравномерность засветки.
Вобщем, кому интересно, могут зайти сюда -
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1085775
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1096925
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1007446
Посик там тоже рулит.

544. Togusa, 19.09.2006 22:50
А скажите пожалуйста, что будет если попытаться подать на него 1080p через компонент? Хочу взять этот монитор, как самый дешёвый HDTV телевизор для PS3. Он смасштабирует изображение, обрежет лишние тридцать линий или вообще не сможет выдать 1080p?

545. D33, 20.09.2006 14:51
Мне тоже интересен вопрос использования компонентного входа. Какие режимы может воспроизводить 1080p, 1080i, 720p... какое качество деинтерлейса на чересстрочном видео? Переключается ли в 50 Гц кадровой частоты при PAL сигнале?

Вопрос лага тоже заинтересовал. Провёл небольшой эксперимент: к ноутбуку подключил ЭЛТ монитор, в режиме дублирования изображения на ЭЛТ, и стал быстро перемещать и резко останавливать окошко в винде. Резкий останов реализовал за счёт наезда мышки на преграду. Так вот, на грани восприятия, но всё-таки вроде видно, что когда на ЭЛТ окно уже встало как вкопанное, то на ЖК оно ещё движется. Такой лаг в реальной жизни не будет виден нигде. Но у меня старый ноутбук на ТН матрице. 215TW у меня нет. Может у него ситуация иная?

Для интересующихся лагом предлагаю методику определения лага:
1) в графическом редакторе нарисовать сетку из вертикальных линий; количество линий - чем больше - тем лучше (определяется качеством цифрового фотоаппарата, см. п. 3); линии можно пронумеровать или сделать разноцветными для удобства дальнейшего их отсчёта;
2) подключить одновременно ЖК и ЭЛТ в режиме дублирования изображения;
3) быстро перемещая по сетке курсор мыши или любой объект сфотографировать оба монитора цифровым фотоаппаратом на выдержке не длиннее 1/60 сек; разрешение фотоаппарата должно быть таким, чтобы линии сетки могли отобразиться (если не отображаются, то надо рисовать линии толще);
4) глядя на полученную фотографию сравнить положение движущегося объекта относительно сетки для ЖК и ЭЛТ. Если у ЖК есть лаг, то движущийся объект будет отставать;
5) если уж интересует лаг в миллисекундах, то снять всё это действие на видео в режиме чересстрочной развёртки и в видеоредакторе (поля просматривать по отдельности) определить скорость движения объекта в момент его фотографирования исходя из того что 1 полукадр видео длится 20 мс. Зная скорость в линиях сетки в секунду и лаг в линиях, пересчитать лаг в миллисекунды.

Всё вышесказанное имхо.
Жду комментариев

546. DeeGee, 20.09.2006 15:30
Блин, сабж разбирают как горячие пирожки, в прайсах он не успевает появлятся, как через полчаса либо исчезает, либо зарезервирован ...

Это наверное о чём-то да говорит ...

Либо их поставляют мало, либо действительно популярен : )

547. ptarh, 20.09.2006 15:40
D33:
Зачем просто, когда можно сложно, да?
Предлагаю следующую методику замера лага:
1) Пойти на http://www.springcreeksoftware.com/
2) Скачать Virtual Stopwatch
3) Синхронно подключить мониторы
4) Сделать фотографию двух одновременно и считать лаг в милисекундах

Думаю, попроще немного будет

548. Oleg Artamonov, 20.09.2006 15:42
D33
цитата:
Вопрос лага тоже заинтересовал. Провёл небольшой эксперимент: к ноутбуку подключил ЭЛТ монитор, в режиме дублирования изображения на ЭЛТ, и стал быстро перемещать и резко останавливать окошко в винде. Резкий останов реализовал за счёт наезда мышки на преграду
Я по большому секрету скажу: лаг в 30 мс представитель вида homo sapiens самостоятельно заметить не может. Ну не может, и всё. Максимум — может после чтения немецких форумов внушить себе «да, я тоже его заметил!».

Обнаружить лаг можно только в результате тестов на скорость реакции — они этот лаг покажут как замедление скорости реакции на 30 мс (на фоне типичной скорости реакции в 200 мс величина небольшая, но заметная). Онлайновая многопользовательская игра, в принципе, тоже является таким тестом :)

549. solar-y, 20.09.2006 15:51
ptarh
Твой ответ более внятен для меня, но не полностью.
1) Итак, монитор обновляет картинку 60 раз в секунду, кадры в игре могут обновляться и 120 раз в сек и 20 раз в сек. На какие два кадра отстает картинка?
2) Я двигаю мышь и должен заметить ее отставание, то есть мышь уже подвинул, а курсор за рукой идет с опозданием. Правильно я понял?
3) Либо мой 215-й не имеет "лага", либо я этого не замечаю, чему очень рад, вот если бы еще и смазы не замечать, вообще был бы исключительный монитор

Добавление от 20.09.2006 16:04:

Oleg Artamonov
На мой взгляд, "скорость реакции" описывает моторную функцию человека, то есть время которое проходит с момента когда я увидел красный свет светофора до момента начала нажатия на педаль тормоза. Здесь речь только о зрительном восприятии изменений на экране, а это по определению быстрее. Разницу между 30 и 60 fps человек с нормальным зрением все-таки видит.
Я не спец в этих вопросах, но тем не менее.

550. ptarh, 20.09.2006 16:06
цитата:
solar-y:
ptarh
Твой ответ более внятен для меня, но не полностью.
1) Итак, монитор обновляет картинку 60 раз в секунду, кадры в игре могут обновляться и 120 раз в сек и 20 раз в сек. На какие два кадра отстает картинка?
2) Я двигаю мышь и должен заметить ее отставание, то есть мышь уже подвинул, а курсор за рукой идет с опозданием. Правильно я понял?
3) Либо мой 215-й не имеет "лага", либо я этого не замечаю, чему очень рад, вот если бы еще и смазы не замечать, вообще был бы исключительный монитор

Как я понял из всех обсуждений, отстаёт в милисекундах, а не в кадрах. Тут и собака зарыта Это что-то вроде замедления при обработке сигнала видеокарты и выводе его на панель. Поэтому, думаю, что если у тебя будет в секунду в 2 раза больше кадров, то в 2 раза больше будет пропущено.

551. Rainy, 20.09.2006 16:16
DeeGee
Популярен. В последней партии в Сан-зе, насколько я знаю, было 20 штук. Время продажи - несколько часов.
Предыдущий рекорд популярности (и дефицитности в Москве), принадлежавщий, по многим наблюдениям LG L2000C явно побит...

552. ptarh, 20.09.2006 16:42
цитата:
Oleg Artamonov:
D33
[q]Я по большому секрету скажу: лаг в 30 мс представитель вида homo sapiens самостоятельно заметить не может. Ну не может, и всё.
Не путайте "заметить" и "осознать". Разница, как в примере с плёнкой в кинотеатре, которую пустили помедленнее. На сколько кадров - не скажете, а вот что изображение не плавное - ещё как заметите. Между тем, что для регистрации объекта нужно 100-200 ms, то-есть 1/10, а разницу между 15 кадрами в секунду и 24 почувствуете. Притом, по замерам, лаг таки ближе к 40 мс, чем к 30, а это как раз на границе восприятия.

З.Ы.: Тут народ обсуждает то, что лаг - расплата за технологию, предотвращающую смазывание, ака Overdrive. Но я в этом ничего не понимаю и собственного мнения по этому поводу не имею

553. Oleg Artamonov, 20.09.2006 23:19
solar-y
цитата:
Здесь речь только о зрительном восприятии изменений на экране, а это по определению быстрее
Ага. 40 мс на регистрацию глазом и 75 мс на обработку мозгом, хехе.

ptarh
цитата:
Разница, как в примере с плёнкой в кинотеатре, которую пустили помедленнее. На сколько кадров — не скажете, а вот что изображение не плавное — ещё как заметите
Меня всегда удивляли люди, способные делать по две ошибки на одну фразу. Во-первых, «медленнее» и «с той же скоростью, но на 30 мс позже» — это разные вещи. Во-вторых, задержка никак не влияет на скорость и плавность.

Кстати, лично вы во сколько оцениваете задержку, вносимую мышью, драйвером мыши, операционной системой, драйвером видеокарты, видеокартой?.. Мучала ли вас эта задержка ещё на ЭЛТ-мониторе, когда вы ещё не читали немецкие форумы?

554. ptarh, 20.09.2006 23:53
цитата:
Oleg Artamonov:
[b]
цитата:
Разница, как в примере с плёнкой в кинотеатре, которую пустили помедленнее. На сколько кадров — не скажете, а вот что изображение не плавное — ещё как заметите
Меня всегда удивляли люди, способные делать по две ошибки на одну фразу. Во-первых, «медленнее» и «с той же скоростью, но на 30 мс позже» — это разные вещи. Во-вторых, задержка никак не влияет на скорость и плавность.
Да ну? Когда дёргаешь мышь в сторону, а курсор на экране продолжает двигаться или всё ещё стоять не месте, заметно прекрасно. Приходится или учиться учитывать инерцию курсора, или постоянно поправлять курс. Особенно играющие в шутеры жаловались на то, что управление мышью в шутерах выходит более дёрганным.

цитата:
Кстати, лично вы во сколько оцениваете задержку, вносимую мышью, драйвером мыши, операционной системой, драйвером видеокарты, видеокартой?.. Мучала ли вас эта задержка ещё на ЭЛТ-мониторе, когда вы ещё не читали немецкие форумы?
20ms будет. И они никуда не исчезают, а прибавляются к лагу монитора, что на деле даёт лаг уже поряда 60ms и выше у курсора мыши.

555. Birua, 21.09.2006 00:20
цитата:
D33:
Мне тоже интересен вопрос использования компонентного входа. Какие режимы может воспроизводить 1080p, 1080i, 720p... какое качество деинтерлейса на чересстрочном видео? Переключается ли в 50 Гц кадровой частоты при PAL сигнале?
Компонент работает отлично. Качество изображение ощутимо выше по сравнению с S-Video (а S-Video на уровне моих лучших настроек для встроенного тюнера). С растягиванием 16:9 до 16:10 вполне можно мириться, хотя, по-моему, отсутствие возможности сохранить пропорции сигнала 16:9 - это недостаток.

Получить 1080р и 720р на входе мне просто не от чего, потому удалось протестировать только 1080i максимум с помощью
Tourist Trophy 16:9-480p-1080i (Sony Playstation 2). Различие между 480i и 480p практически не наблюдается - это заслуга хорошего деинтерлейсинга. Различие между 480 и 1080i также не сильно заметно, но есть: в 1080i получше выглядят контуры отдаленных объектов, однако становятся заметными незначительные огрехи деинтерлейсинга. Т.е. монитор с режимом вполне справляется, но насколько картинка соответствует уровню 1920x1080i сказать затрудняюсь.

С PAL/NTSC проблем нет, но переключается около 6 секунд. Какая при PAL кадровая частота на мониторе на глаз не скажешь, выглядит все ок.

556. Oleg Artamonov, 21.09.2006 00:46
ptarh
цитата:
Да ну? Когда дёргаешь мышь в сторону, а курсор на экране продолжает двигаться или всё ещё стоять не месте, заметно прекрасно
А давайте достанем и померяемся?
http://dnph.phys.msu.ru/~oleg/files/rspeed.zip
В кнопочки потыкайте, потом скажите, какая внизу циферка.

557. ptarh, 21.09.2006 01:01
Ничем не могу помочь, не под виндой, могу экзешник только для красоты под на десктоп прибить.

Запустил под wine. И как это чудо техники должно работать?

558. Oleg Artamonov, 21.09.2006 01:03
ptarh
Жаль, жаль. Не удастся нам занести в книгу рекордов Гиннеса человека, прекрасно замечающего задержку в несколько десятков миллисекунд.

559. ptarh, 21.09.2006 01:09
40ms и выше прекрасно заметно, поделите 1000ms на 25. Вы же так и не поняли разницу между "зарегистрировать событие" и "распознать объект".

560. Oleg Artamonov, 21.09.2006 01:15
ptarh
А вы до сих пор не поняли, что такое «простая сенсомоторная реакция».
Вы программку можете и сами написать, со строчкой «if ( rand() % 100 > 50) sleep(50)» внутри. А потом проверить, отличаетесь ли вы по вероятности угадывания задеркжи в 50 мс от генератора случайных чисел.

561. ptarh, 21.09.2006 01:31
цитата:
Oleg Artamonov:
ptarh
А вы до сих пор не поняли, что такое «простая сенсомоторная реакция».
Вы программку можете и сами написать, со строчкой «if ( rand() % 100 > 50) sleep(50)» внутри. А потом проверить, отличаетесь ли вы по вероятности угадывания задеркжи в 50 мс от генератора случайных чисел.

Уж будьте уверены, во всём, что касается биологии, я знаю в разы больше вас, а вот программы я писать не буду, ибо не умею. Вы не среагируете за 50мс на кирпич, летящий в вашем направлении, максимум - вы его заметите, да и то не опознаете его, как кирпич. Но вот при выверенном годами движении мышью несоответствие между движением и отображаемым в 50мс приведёт к тому, что можете шмякнуть и мимо кнопки. Ибо для того, чтобы заметить движение курсора, этого времени хватит. Как и то, что мышь вы уже двинули, а курсор ещё стоит, ну и противоположный случай. На это народ и жалуется. Не все, ибо некоторые при восприятии тормозят, а некоторые наоборот, но многие замечают. И ещё - монитор тормозит как раз на границе восприятия среднестатистического человека, это эти самые 40 мс. Насколько лаг будет восприниматься, сильно зависит от дополнительной задержки всех девайсов между мышью и монитором, ибо они дают довесок, который сдвигает лаг в области, весьма хорошо воспринимаемые. Может отсюда все эти рассказы о правке лага через драйвера мышы. А трамвайно-хамский тон, в котором вы ведёте беседу, приберегите для своих хороших знакомых, к коим я не принадлежу.

562. Oleg Artamonov, 21.09.2006 01:37
ptarh
цитата:
Но вот при выверенном годами движении мышью несоответствие между движением и отображаемым в 50мс приведёт к тому, что можете шмякнуть и мимо кнопки
Если вы будете много и напряжённо думать, то со временем до вас, возможно, дойдёт, что слово «выверенном» в этой фразе на порядок важнее каких-то миллисекунд. Может быть, вы даже сможете сделать из этого какой-то вывод.

цитата:
Ибо для того, чтобы заметить движение курсора, этого времени хватит. Как и то, что мышь вы уже двинули, а курсор ещё стоит, ну и противоположный случай
А вы проверьте, проверьте.

563. ptarh, 21.09.2006 01:41

цитата:
Oleg Artamonov:

цитата:
Если вы будете много и напряжённо думать, то со временем до вас, возможно, дойдёт, что слово «выверенном» в этой фразе на порядок важнее каких-то миллисекунд. Может быть, вы даже сможете сделать из этого какой-то вывод.

Если вы научитесь читать и при этом включать голову, то увидите, что я уже писал о том, что большинство к задержке привыкает. Но:
1) Не все.
2) Совершенно не меняет ничего в том, что лаг есть и весьма большой.
Поэтому, когда покупается этот монитор, не следует покупать его в конторах, куда его сложно вернуть, в случае если лаг сильно мешает. Возможность такая есть и не очень маленькая.

цитата:
Ибо для того, чтобы заметить движение курсора, этого времени хватит. Как и то, что мышь вы уже двинули, а курсор ещё стоит, ну и противоположный случай

А вы проверьте, проверьте.
Вы что-то конкретное хотели сказать, или просто пальцы на клавиатуре размять?

564. Oleg Artamonov, 21.09.2006 01:45
ptarh
Понятно, от напряжённых раздумий голова болеть начинает, поэтому вы предпочитаете не напрягаться. Я разжёвываю и кладу в рот: дело не в задержке. Дело в выверенности движений. Потому что реакция — не на попадание объекта в прицел, а на появление объекта на определённом расстояния от движущегося прицела. И человек, выверивший свои движения на системе с задержкой в 100 мс, на системе без задержки вообще попадать не будет. Проклянёт эту систему и пойдёт писать в немецкий форум. Потому что дело не в задержке, а в выверенности. То, что вы эту выверенность сюда за уши притянули, не говорит ни о чём, кроме каши у вас в голове.

цитата:
Вы что-то конкретное хотели сказать, ибо просто пальцы на клавиатуре размять?
Я вам уже всё сказал, теперь попытайтесь напрячь мозг и осмыслить. Ну или дальше задержку курсора разглядывайте, если напрягать не получается.

565. ptarh, 21.09.2006 01:56
Вы всё-таки редкостное хамло, да и интеллектом не блещете, поэтому общение надо сворачивать, когда мне охота заниматься братьями нашими меньшими по интеллекту, я рыбок в аквариуме кормлю, а не на форумах питекантропов умственного труда облагораживаю. Я не вижу повода повторяться, всё что я хотел сказать покупающим этот монитор, я уже сказал, о тормознутости и замыленности мыши сказал, как и том, что не всем мешает. Однако, Alex.AK вот мешает ощутимо. Вы же пошли на второй круг, как заводной попугай. Вращайтесь и каркайте дальше, судьба, карма у вас, видимо, такая

566. D33, 21.09.2006 07:23
Birua
Большое спасибо за очень важную для меня информацию по аналоговым входам 215TW

ptarh
Замерить лаг программным секундомером действительно гораздо проще. Почему-то мне на ум пришла вначале сложная идея...

Oleg Artamonov

А откуда физически берётся лаг на ЖК? Если, например, лаг порядка 40мс, то это отставание на 3 кадра. Зачем нужно хранить в памяти 3 кадра? Для расчёта управляющего воздействия с учётом овердрайва вроде бы достаточно 1-го кадра - предыдущего. В таком случае лаг у всех мониторов должен быть одинаковый в 1 кадр - 16,7 мсек. Да и не должно у монитора на расчёт овердрайва уходить более 13,3 мсек (для 75 Гц кадровой частоты) иначе монитор не будет поспевать обрабатывать все кадры, поступающие с видеокарты.

Кто-нибудь померил лаг 215TW (или любого другого ЖК) с помощью ЭЛТ монитора, программного секундомера и фотоаппарата?
Может у всех ЖК лаг порядка 16,7 мсек. тогда и обсуждать-то нечего. Хотя народ жалуется на лаг и это не спроста...

567. Alex.AK, 21.09.2006 11:10
цитата:
ptarh:
Да ну? Когда дёргаешь мышь в сторону, а курсор на экране продолжает двигаться или всё ещё стоять не месте, заметно прекрасно. Приходится или учиться учитывать инерцию курсора, или постоянно поправлять курс.

Совершенно верно, именно такой эффект.

цитата:
Oleg Artamonov:
Я по большому секрету скажу: лаг в 30 мс представитель вида homo sapiens самостоятельно заметить не может. Ну не может, и всё. Максимум — может после чтения немецких форумов внушить себе «да, я тоже его заметил!».

Прошу прощения, но откуда вы взяли цифру в 30мс? Вы ее сами намеряли?

цитата:
Oleg Artamonov:
...теперь попытайтесь напрячь мозг и осмыслить. Ну или дальше задержку курсора разглядывайте, если напрягать не получается.

А что, если "напрячь мозг и осмыслить" то задержка исчезнет что-ли? Так это уж прямо дзен-буддизм...

568. Beliar, 21.09.2006 11:16
Alex.AK
Если задержка постоянна то человек к ней привыкает и перестает ее замечать. И если человека пересадить на систему с меньшей задержкой ему тоже будет некомфортно. Реальную разницу можно заметить только сравнивая, только смысла этого сравнения нет. Как уже не раз отмечалось ЭЛТ для профессиональных геймеров на данный момент предпочтительнее.

569. DeeGee, 21.09.2006 11:17
Alex.AK, ptarh

Хм... Неужто всё так плохо (как вы описываете) на обсуждаемом мониторе и этот лаг более заметен нежели на других ЖК мониторах ?

570. Alex.AK, 21.09.2006 12:26
цитата:
Beliar:
Если задержка постоянна то человек к ней привыкает и перестает ее замечать. И если человека пересадить на систему с меньшей задержкой ему тоже будет некомфортно. Реальную разницу можно заметить только сравнивая, только смысла этого сравнения нет. Как уже не раз отмечалось ЭЛТ для профессиональных геймеров на данный момент предпочтительнее.


Возможно, хотя я не уверен, время покажет. Пользуюсь монитором 6 дней - пока не привык.
Я не геймер и тем более не профессиональный и задержку вижу просто таская курсор по рабочему столу в windows.
Вообще я согласен с ptarh - похоже, действительно этот монитор имеет собственную задержку на грани восприятия, ЗДЕСЬ (http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1007446&page=7&pp=20) например называют цифру порядка 60мс и возможно начинают влиять задержки других устройств?
С другой стороны у моего экземпляра задержка субъективно уменьшилась после отключения в винде аппаратного ускорения курсора. Видеокарта у меня старая Geoforce4 MX440.

цитата:
DeeGee:
Хм... Неужто всё так плохо (как вы описываете) на обсуждаемом мониторе и этот лаг более заметен нежели на других ЖК мониторах ?

Пока в этой ветке я единственный с этой проблемой, не факт что вы заметите лаг, очень многие его не замечают. Просто имейте это в виду и проверьте перед покупкой.
Если интересно, можете в гугле поискать что-нибудь вроде "215tw input lag"
Сейчас вот сижу за LG 1751S TN+film - никаких лагов нет.

571. DeeGee, 21.09.2006 12:33
Alex.AK
Действительно странно, что только вы с такой проблемой столкнулись ... М.б. это особенность именно вашего экземпляра ...

572. ptarh, 21.09.2006 14:02
цитата:
DeeGee:
Alex.AK, ptarh

Хм... Неужто всё так плохо (как вы описываете) на обсуждаемом мониторе и этот лаг более заметен нежели на других ЖК мониторах ?

Не могу сказать, насколько плохо, могу лишь сказать, что проблема на этом есть. В конечном счёте, просто попробуйте, может быть вы её и не заметите, а может заметите, но быстро привыкните. Может и не привыкните От покупки из-за этого я бы никого отговаривать не стал, сам ведь заказал. Сегодня должен прийти, потестим

573. Gerald, 21.09.2006 14:05
ptarh
Oleg Artamonov
Хватит флеймить. Проблема существует, субъективна ли она или объективна, 30 мс или 60 мс задержка. Факт остается фактом - у некоторых юзеров на ЭТОМ мониторе заметен лаг и это не есть хорошо.... Я пока отложил покупку. Присматриваюсь заодно к ViewSonic VX2025wm - дешева и сердита ....

Добавление от 21.09.2006 14:06:

ptarh
С нетерпением будем ждать результаты тестирования и впечатления....

574. DeeGee, 21.09.2006 14:46
Да уж... Воистину счастье в неведении ))

575. D33, 21.09.2006 15:51
DeeGee

М.б. это особенность именно вашего экземпляра ...

Как может лаг зависеть от экземпляра? Имхо чтобы лаг стал больше нужно больше буферной памяти в мониторе, а иначе кадры, поступающие от видеокарты, будут просто теряться.

Ну и вообще мне не понятна природа лага аж в 62 мс (4-5 кадров) судя по вот этой фотке (http://home.comcast.net/%7Ebromilead/comp/syncMaster/inputlag1.JPG)

576. DeeGee, 21.09.2006 16:03
цитата:
Ну и вообще мне не понятна природа лага аж в 62 мс (4-5 кадров) судя по вот этой фотке (http://home.comcast.net/%7Ebromilead/comp/syncMaster/inputlag1.JPG)

Если я не ошибаюсь, то на фотке идёт сравнение с ЭЛТ монитором, тогда мне не понятно, почему вобще с ЭЛТ идёт сравнение, по-моему гораздо целесообразнее (и логичнее) сравнить с подобными же ЖК мониторами ...

577. ptarh, 21.09.2006 17:35
Получил, только что подключил
Самые первые впечатления - ах, до чего же эта сволочь огромна Качество очень порадовало, но всерьёз буду тестить, когда стемнеет. Пока скачаю софтинки и поищу битые пиксели.
Ах да - лаг чувствуется после ЭЛТ очень хорошо, с теми же настройками мыши. Некая инерционность и нечёткость мыши + ощущение, что мышь пролетает ещё немного после того, как рука уже стоит. Аж начал "косить" с непривычки. Потестирую ещё на себе, а там видно будет, привыкну я, или нет.
Очень порадовала, кроме русскоязычной части инструкции, часть о том, как его настраивать под линуксом

Update: Протестировал на битые пиксели. Обнаружил один битый на всех цветах, один битый только на красном(оба чёрные) и один битый на чёрном(светится белым), но в полутора сантиметрах от края, поэтому не сильно мешает. Что скажете, нормально для данного размера монитора, или отсылать обратно?

578. Gerald, 21.09.2006 21:43
ptarh
По условиям замены битых должно быть или 4 ярких пиксела или 7 темных субпикселов...

579. ptarh, 21.09.2006 21:56
Не, как я понимаю, при его классе допустимы 2 тёмных, 2 светлых и 5 субпикселов. Другое дело, что у меня 2 недели времени, чтобы отправить его обратно в магазин не указывая причины возврата. Но есть сомнения, стоит ли. Магазин сетевой, тестирует при желании за деньги на битые пикселы "на месте". А вот мониторы размером больше 19´ не тестирует, говорит, что очень маловероятно, что у монитора таких размеров не будет битых вообще. Вот я и раздумываю.

580. Oleg Artamonov, 21.09.2006 22:19
D33
Нет там никаких пяти кадров. На единичной фотографии, тем более в сравнении с ЭЛТ с его развёрткой, я могу на 215TW на спор поймать любую разницу от 32 до 62 мс -- и выслать желающим RAW-файл с фотографией, ага. Нормальный результат получается только путём усреднения хотя бы десятка замеров, причём лучше -- в сравнении не с ЭЛТ, а с не имеющим лага ЖК.

Так вот, на 215TW по двадцати замерам получается задержка 47 мс, отклонение от этой цифры более чем на 1 мс встречается не чаще одного замера из пяти, более чем на 10 мс -- одного из десяти.

581. Rainy, 21.09.2006 23:18
To all:
Народ, ну где вы в сабже лаг находите? Я имею в виду такой лаг. который отличается от аналогичных (т.е. современных, в т.ч. моделей)?
Сравнил, ради спортивного интереса упомянутый Самсунг, LG2000C, Dell 2007FP, Philips 19P7, LG L2300C - все типы матриц, на одном и том же компьютере, карта Радик 1900. Не ощутил той самой разницы в играх, о кторых говорится (лаги там, и прочее). Цветопередача, скорость отклика на моделях, ес-но, отличаются. Но перечисленные мониторы НЕ лагают...или у меня глаза совсем кривые.

582. Oleg Artamonov, 21.09.2006 23:23
Rainy
Есть такое железное правило: если человек очень хочет увидеть что-то, он это увидит. Абсолютно железное. Из-за него придумали сначала такую штуку, как слепой тест, а потом и двойной слепой тест.

А когда действительно этот лаг сказывается, я уже писал выше: в многопользовательских онлайновых шутерах. В ситуации, когда ты сталкиваешься с противником лоб в лоб и замечаете вы друг друга одновременно — при этом скорость реакции имеет значение.

P.S. На 2007FP лаг в один кадр (модель с S-PVA).

583. ptarh, 21.09.2006 23:27
Rainy:
Не знаю про аналогичные модели, я с элт пришёл. Лаг заметен Хотя я лично с ним жить могу. А вот насчёт замены из-за битых пикселей надо подумать.

584. -Cache-, 22.09.2006 03:51
про битые пиксели продавцы дурят
На моем телеке на той же S-PVA ни одного так и не нашел, что бы там уважаемый Олег Артамонов ни говорил . Конечно, разрешение там поменьше, но зато диагональ в 2 раза больше 8-). Сейчас с него и пишу.

585. ptarh, 22.09.2006 04:26
ну дык, бьют по пикселям, а не по диагонали
Но вообще это, конечно, анекдот. "На вашей кофеварке могут быть 2 трещины в стекле, 2 вмятины и 5 царапин на корпусе. Это нормально"

586. Gerald, 22.09.2006 09:06
Rainy
Сравнил, ради спортивного интереса упомянутый Самсунг, LG2000C, Dell 2007FP, Philips 19P7, LG L2300C - все типы матриц, на одном и том же компьютере, карта Радик 1900.
Как вам кстати Dell 2007FP в сравнении с обсуждаемым сабжем ?

587. Rainy, 22.09.2006 13:37
Gerald
Делл хорош, в Фотошопе, пожалуй, даже получше Самсунга будет.
В играх существенной разницы не заметил (не считая более приятной игры на широком формате).
Тексты, как ни странно, более комфортно смотрелись на Делл (мелкая точка понравилась).
Также у Делл существенно более приятный дизайн (личное мнение) и более качественно реализовано изменение высоты экрана - у Самсунга мне не хватает максимальной высоты экрана, и раздражает некоторая хлипкость конструкции.
Но для себя оставил Самсунг, как более универсальный домашний монитор, вполне удовлетворяющий запросам.

588. BoxRed, 22.09.2006 23:06
Просто для информации. Cравнение 215TW с ViewSonic VX2025wm (http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=6&ma1=36&mo1=104&p1=1040&ma2=41&mo2=102&p2=1025&ph=1) и NEC 20WGX (http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=6&ma1=36&mo1=104&p1=1040&ma2=52&mo2=95&p2=969&ph=1)

589. speeden, 23.09.2006 01:18
Взял сегодня себе эту игрушку !!! очень доволен, до этого был 17" CRT, привыкаю...
Игры супер, запустил CSS, по сравнению с ЭЛТ в поворотах, конечно, не такая проресовка, но через 20 минут я уже привык, за то игры стратегии просто супер( играю много в линейку там просто заглядение) Также играл в NFS MW если честно разницы по динамике не заметил все также... подчеркну что я играл!!! а не вглядывался там во что то.
Фильмы... вот первая загвоздка ( по сравнению с ЭЛТ) плохое качество фильма стало реально плохим и не разборчивым... среднее чуть по хуже, а DVD у меня нет вообще фильмы это не мое пристрастие, кстати ТВ тюнер показывает также как и показывал (хреново)
И самое главное, текст и интернет(для меня) Браузер сделал не во весь экран... как то не комфортно когда он раястянут, сделал наверно по ширине в размер 17, а по высоте во весь, стало намного приятней, сразу же убрал яркост, есть встроенная настройка ТЕКСТ с ней вообще супер, чтоб точно сказать про утомляемость надо посидеть за ним столько же сколько я сидел и за ЭЛТ(надеюсь будет не хуже).
Чуть не забыл, Битых пиксилей нет, подсветка равномерная, в углах засвечено немного, НО чтоб это увидеть надо в темноте смотреть на черный экран и только на черный... короче в нормальных условиях что то заметить не реально. Так что я очень доволен, единственное не нравится что не удобно в инете на весь экран сидеть.

590. Red Dragon, 23.09.2006 01:25
speeden
Так что я очень доволен, единственное не нравится что не удобно в инете на весь экран сидеть.
это у всех, кто с 17" CRT на высокие разрешения переходит такая проблема

591. ld., 23.09.2006 01:46
цитата:
Gerald:
Прочесал и я махонько буржуйские форумы. ...
У нескольких юзеров, у которых монитор Made in Mexico появились тоненькие вертикальные цветные полоски (красные и голубые) но к чести самсунгов их в течение двух недель заменили. ...
Вобщем, кому интересно, могут зайти сюда -
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1085775
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1096925
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1007446
Посик там тоже рулит.
А-а-а
У меня тоже зеленый столбец издох (пурпурная полоса 1 бит шириной на белом фоне), хоть и не в Мексике изготовлен (Словаки вроде?, точно не помню).
Так уже месяц меняют , на следующей неделе обещали привезти исправный.

Чего-то в ссылках про полоски не нашел, если не сложно, скажи, что там писали?

592. Red Dragon, 23.09.2006 01:59
ld.
Мексике изготовлен (Словаки вроде?, точно не помню).
а какие вообще сборки бывают?

593. Gerald, 23.09.2006 10:51
Об полосках:
http://www.hardforum.com/showpost.php?p=1029529721&postcount=85
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1100169
Сборки бывают мексиканские и словацкие.

594. ld., 23.09.2006 14:48
цитата:
Gerald:
Об полосках:
http://www.hardforum.com/showpost.php?p=1029529721&postcount=85
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1100169
Спасибо, посмотрел, правда, не всё понял из-за давности изучения языка
Вроде и словацкие тоже дохли, правда красные и синие пиксели, с зелеными я первый

595. [Legis], 23.09.2006 19:50
Также стал обладателем сабжа Пока дико доволен!!!
Битых пикселей нет, засветка на чёрном еле видна...
немного непривычно правда, но это дело времени

и ещё вопросик, у кого какие настройки яркости и контраста стоят?

596. Andrey Gule, 23.09.2006 21:39
speeden
единственное не нравится что не удобно в инете на весь экран сидеть.
М-нда, ребятки... А вам разве не очевидно, что при другом соотношении сторон неплохо бы поменять парадигму работы, способ заполнения рабоченго стола? Таскбар к левой (правой, по вкусу) грани экрана, два листа рядом в Word-е, в VisualStudio или PhotoShop-е справа-слева разложить инструменты, браузер обычной ширины и максимальной высоты (много вы видели сайтов, которые нормально масштабируются вширь? так а даже если, длинные строки читать не удобно) -- а слева-справа положить аську...
Но нет, у народа фантазии хватает только на "браузер (а то и терминалку!) на полный экран". Отвыкли головой думать, понимаю...

597. vd, 23.09.2006 22:09
цитата:
Andrey Gule:
speeden
единственное не нравится что не удобно в инете на весь экран сидеть.
М-нда, ребятки... А вам разве не очевидно, что при другом соотношении сторон неплохо бы поменять парадигму работы, способ заполнения рабоченго стола? Таскбар к левой (правой, по вкусу) грани экрана, два листа рядом в Word-е, в VisualStudio или PhotoShop-е справа-слева разложить инструменты, браузер обычной ширины и максимальной высоты (много вы видели сайтов, которые нормально масштабируются вширь? так а даже если, длинные строки читать не удобно) -- а слева-справа положить аську...
Но нет, у народа фантазии хватает только на "браузер (а то и терминалку!) на полный экран". Отвыкли головой думать, понимаю...


Не, лучше развернуть его на 90 градусов. Тогда по ширине будет как 17"

598. dufsky, 23.09.2006 22:52
vd
Тогда по ширине будет как 17"
Как 15 если только.. до 17/19 далеко (по пикселям).

599. vd, 23.09.2006 23:11
цитата:
dufsky:
Как 15 если только.. до 17/19 далеко (по пикселям).
Да, не дотягивает, 32 см по ширине в 17", а тут всего 28.3, не порядок...

600. ld., 23.09.2006 23:20
цитата:
Не, лучше развернуть его на 90 градусов. Тогда по ширине будет как 17"

Однако, шея болит - голову сильно вверх задирать надо

601. speeden, 24.09.2006 13:09
Andrey Gule
Не думай не один ты умный Мне просто моник привезли в 22 часа, а отписался я тут как видишь через час, что успел то проверил, я даже с настройками в ручную не ковырялся, пользовался встроенными, вот сейчас после работы будет тонкая настройка и оптимизация!
Кстати насчет пуска слева подумаю Просто сам понимаешь когда пользуешся все в одном ключе за 3 часа перестроется на другое немного сложновато!
И кстати про аську в свободном месте... А если мне пофигу на аську...? Каждому свое

602. ptarh, 24.09.2006 15:24
Я вот тоже себе не представляю, зачем всё время перед глазами аську держать Пересел обратно на родной 19й - страх и ужас. Экран выгнутый, разрешение мелкое. Один плюс - шрифты лучше выглядят

603. speeden, 24.09.2006 16:10
Кстати насчет шрифтов, а у меня все тоже самое как и на прошлом монике даже мне кажеться они чуть больше, я теперь с более дальнего расстояния могу сидеть не напрягаясь( зрение -1,5) Кстати подобрал для себя оптимум по контрастности(для чтения) Яркость - 55 Контраст - 45, Глаза отдыхают просто в играх ставлю опцианальную настройку интернет! Не гонюсь за яркими и красивыми цветами т.к. зрение дороже! а цвета и так хорошие! Так что моник супер!
Кстати широкоформатник 21 классно смотриться, а вот 20 мне не понравился, NEC 20WGX - кирпич! А этот достойно выгледит т.к. его по высоте не так сильно обрубили!
А вообще не знаю че мне с этими дюймами делать

P.S. Самый прикол! Пришлось мышку разгонять медленно стала передвигаться по такому футбольному полю!!! с 800dpi поставил 1200dpi теперь скорость такая же!

604. Andrey Gule, 25.09.2006 13:24
speeden
А если мне пофигу на аську...? Каждому свое
Всё, что я хотел до вас донести: на мониторах 16:9 рабочее пространство удобно организовывать по-другому. На мониторах в площадью больше мегапикселя окно на полный экран далеко не всегда удобно (разве, если это интегрированая среда, типа VisualStudio/PhotoShop/...)
Подумайте, как будет удобно организовать рабочий стол вам. И забудьте как страшный сон стереотипы, которые возникли на мониторах 14" SVGA LR NI

605. Николай_Москва, 25.09.2006 16:51
Привет! После покупки сабжа прошло более месяца, сильных недостатков (как и средних, а скорее всего и мелких) не замечено.
Единственная проблема, которую не удалось решить - установить более комфортное разрешение 1440*900. Я, воодушевленный постами на тему, что у других все есть, подкрепленный советами и скриншотами, решил решать эту проблему постепенно. Но пока так и не решил. Возможно, у моего экземпляра (партии) какая-то проблема с поддержкой этого разрешения (раз у многих оно есть или добавляется пользователем). Вот что я предпринял для решения проблем (по собственному опыту и советам):
1. устанавливал монитор по умолчанию, pnp монитор, родной драйвер и т.д. - не помогло
2. обновлял дрова видюхи (надеялся, что может проблема в ней asus 6800gt) - ставил родные, от НВидии, новую версию от НВидии - результат 0.
3. пытался добавлять пользовательское разрешение через панель управления видео, получал сообщение "разрешение невозможно добавить". Проверял права администратора и прочую маловероятную причину такого поведения - все чисто. Пробовал дополнительный софт типа riva tuner (или как-то так) - разрешение не добавляется.
4. Финальный аккорд - принес с работы ноут (широкоформатник), карточка там как-раз ATI (здесь был скриншот, что на ATI работает) - подключил внешним дисплеем, проделал массу попыток настроить - так и не получилось. Это при том, что для ноута оно рекомендуемое, т.е. картой поддерживается. В списке у ноута оно есть, но когда выставляю - моник в меню показывает 1024*768, а рабочий стол можно двигать (т.е. он 1440 на 900, только не весь умещается) - в общем, стандартный вариант.
Кто еще чего посоветовать может?
P.S. Со службой поддержки я в переписку вступил (и не с одной), но там в неделю по чайной ложке дают такие советы, как будто не видят моих вопросов и перечисления того, что уже сделано... Посмотрите, пожалуйста, как у Вас с разрешением (за месяц, я уверен, новые владельцы появились). Конечно, можно изменить масштабирование в Windows, но это все не так стройно и красиво получается ;-(
С уважением, Николай

607. Rasmus, 26.09.2006 16:57
Николай_Москва
Может, глупый совет, но с - помощью RivaTuner можно попробовать сделать свой драйвер монитора со своими разрешениями и рефрешами. Я такое делал (правда, для CRT) - все хорошо работало...

608. miha_mec, 27.09.2006 12:24
купил вчера
глаза устают как на крт, через фотик смотрел на экран - реально видно мерцание
подскажите как настроить
на прошлой 19шке hp (pva) такого небыло
теперь стоят 2 монитора, и у hp картинка как лист бумаги, а на 215tw глаза напрягаются...

609. DeeGee, 27.09.2006 17:39
miha_mec
А при любых настройках яркости заметно мерцание?

610. miha_mec, 27.09.2006 18:00
если смотреть через фотик то меньше при бОльшей яркости. но не пропадает
у кого есть цифровик - проверьте
оно выглядит примерно как загарение потухание но в ограниченом диапазоне, не как на крт - полоса проходит
глазам конечно комфортней при бОльшей яркости но всё равно хуже чем стоящий рядом монитор
незнаю зачем понадобилось такой паганой технологией такой замечательный монитор портить
хотя я почитал ветку и так понимаю все довольны, мало кто вообще это замечает или различает
вполе возможно что привыкну, но пока дискомфорт

611. Oleg Artamonov, 27.09.2006 19:20
miha_mec
цитата:
вполе возможно что привыкну
А ещё можно яркость и контрастность до комфортного уровня настроить. Но я понимаю, проще всё свалить на «паганую технологию».

612. miha_mec, 27.09.2006 21:17
я сравниваю с более морально устаревшим монитором
по идее новый должен быть ещё более комфортным для глаз, оказалось нет

613. Red Dragon, 27.09.2006 21:22
Oleg Artamonov
А ещё можно яркость и контрастность до комфортного уровня настроить.
Если у монитора есть неприятное мерцание, то это не сильно поможет

614. Oleg Artamonov, 27.09.2006 22:19
miha_mec
Я понимаю, этот факт парадоксален, но даже самые новые мониторы не умеют настраиваться самостоятельно.

Red Dragon
А оно есть? Даже боюсь представить, как замечающие это мерцание при свете ламп дневного света живут. Мучаются, наверное, бедные.

615. miha_mec, 27.09.2006 23:16
на лампочку 12 часов смотреть не будешь, а на монитор иногда приходится

настроил, я100\к25, но некий дискомфорт всё равно присутствует

616. [Legis], 28.09.2006 00:10
miha_mec
нет никаких полос, ни при свете, ни через фотик, нет и всё...
яркость и контраст 63 и 65 соотв. стоят. - глаза совершенно не устают при работе за монитором по 7-8 часов!

617. miha_mec, 28.09.2006 00:48
http://hevraunt.com/215.avi, 2.7mb
для неверующих в мерцание. сначала 215, рядом справа - hp 19"

618. verstak, 28.09.2006 11:00
Уважаемый miha_mec
зачем людей вводите в заблуждение?
глаз человека не замечает этого мерцания
но если вам нравится смотреть на монитор через камеру - ктож вам запрещает?
остальные люди по моему на монитор смотрят как обычно
на если вы хотитете узнать природу вашего мерцания (которое проявляется только на видео камере) - учите матчасть - проштудируйте технологию работы ЭЛТ и ЖК мониторов, основы видео съемки и учебник по физиологии, раздел про зрение
+ еще очень поможет литература по психологии - про навящивые идеи

Монитор отличный по многим параметрам - вот и все
меня только смущают сообщения про зеленые полосы, интересно как быстро меняют по гарантии такие мониторы

619. Selkirk, 28.09.2006 11:12
Я дико извиняюсь, если мой вопрос уже задавался на этой ветке: можно ли к сабжевому монику подключить игровую приставку? Я имею в виду Sony PlayStation2. Ведь 215TW оснащен всеми нужными видеовходами...

620. Andrey Gule, 28.09.2006 11:38
Selkirk
Ведь 215TW оснащен всеми нужными видеовходами...
Очевидно, можно. Причём, об этом выше по ветке упоминали.
Учитесь читать, товарисчь.

621. Selkirk, 28.09.2006 11:47
Andrey Gule
Спасибо, товарисчь. Просто за ночь осилил только половину ветки. В эту ночь попробую осилить остальное...

622. Andrey Gule, 28.09.2006 17:20
Selkirk
Спасибо, товарисчь. Просто за ночь осилил только половину ветки.
Нажать Печать, там задавить Ctrl+F и вбить ключевые слова.
Зело экономит время

623. Selkirk, 28.09.2006 18:08
Andrey Gule
Не-а, задавливал Ctr+F по полной но таких ключевых слов как приставка, консоль и PlayStation не обнаружил.
Может все-таки кто-то ответит одним словом да или нет на вопрос о том, можно ли к сабжевому монитору подключить игровую приставку...
Спасибо и дико извиняюсь.

624. Red Dragon, 28.09.2006 21:05
Selkirk
Новый широкоформатный LCD монитор 21" SyncMaster 215TW - давайте обсудим, #555 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:19270:555#555)

625. Selkirk, 28.09.2006 22:45
Red Dragon
Спасибо за участие. Да, на указанной странице имеется словосочетание "Play Station", но не более того... Всё равно не ясно.
Ещё раз спасибо. Поищу нужную мне инфу на форуме у приставочников.

626. Birua, 28.09.2006 23:45
цитата:
Selkirk:
Я дико извиняюсь, если мой вопрос уже задавался на этой ветке: можно ли к сабжевому монику подключить игровую приставку? Я имею в виду Sony PlayStation2. Ведь 215TW оснащен всеми нужными видеовходами...
Наличие компонентного входа -- это был один из решающих аргументов для меня лично в пользу выбора этого монитора. И именно для Playstaion 2. Пока, во всяком случае. Повторюсь, качество изображения при подключении через компонент очень хорошее, заметно лучше S-Video, а S-Video в мониторе просто хорошее, на уровне моих лучших настроек для встроенного ТВ-тюнера и DScaler'a.
Через компонент поддерживаются режимы 480p и 1080i, как минимум, это то, что проверил сам. Есть недостаток: если идет сигнал в формате 16:9 он растягивается до 16:10, но мириться с этим можно. Формат 4:3 выводится как с черными полосами по бокам без искажений пропорций, так и, при желании, растянутый до 16:10.
Переключаться с DVI на компонент очень просто -- одной кнопкой. Однако, картинка-в-картинке работает только в одну сторону -- при основном компьютерном сигнале можно подсматривать аналоговый вход.
Лично я очень доволен как работает связка Playstation 2 и 215tw. Яркая картинка, широкий экран и компонентный вход -- чудесная комбинация ^__^V.

627. Selkirk, 29.09.2006 00:18
Birua
Вот спасибо за столь подробную информацию! Буду думать... Хотя долго этого делать не стоит ибо, как понял, 215TW расхватывают как горячие пирожки...

628. rasimok, 29.09.2006 12:40
Прочитал весь топик, но все равно монитор хочу купить, так как цена - качество, для меня главное. Вот люди пишут, что мол плохо на данном мониторе смотреть видео.
Действительно ли это так?
Счастливые обладатели данного экземпляра откликнитесь, как вам просмотр видео на данном мониторе. Интересует в основном форматы DivX, DVD, HDTV. Интересен особенно последний.
Вытянет ли он разрешение 1920х1080, 1440х1080.
Может кто-то скрины какие сделает и выложит.

629. dufsky, 29.09.2006 13:05
rasimok
Вытянет ли он разрешение 1920х1080, 1440х1080.
Это полностью будет зависеть от вашего копьютера, а не монитора (проц/видео + настройки ОСи).

630. rasimok, 29.09.2006 13:15
dufsky

Да в этом проблеммы я вроде не вижу, у меня P4-3Gz, 1Gb DDR400, videoGigabyte Radeon x750 pro 256Mb Vivo, HDD 200+80 Gb Seagete, вообщем я думаю хватит. Сейчас юзаю монитор ЭЛТ Sony 17* CD200ES, труба начала садится, вот и думаю о замене.
Думаю все же от монитора, тоже многое зависит. Есть же отдельные экземпляры которые гордо на морде, носят надпись поддержки HD-Ready и т.д и т.п.
У данного сабжа этого вроде нет, хотя это и не самое главное.

631. Aries., 29.09.2006 13:25
цитата:
miha_mec:
http://hevraunt.com/215.avi, 2.7mb
для неверующих в мерцание. сначала 215, рядом справа - hp 19"

Миха дело говорит. Действительно мерцает. Вам всем, что.. повылазило?? Теоретики ..очевидного не замечаете!!

632. solar-y, 29.09.2006 16:13
Aries.
Действительно мерцает. Вам всем, что.. повылазило?? Теоретики ..очевидного не замечаете!!

Еще можно смотреть на этот монитор через зеркало, и все слова будут написаны наоборот, а в черно-белом режиме через ф/а, этот монитор будет выглядеть как монохромный.

Человеческие глаза работают не так как работает матрица Ф/А - прими как аксиому и не парься.

633. DeeGee, 29.09.2006 16:23
Пошла борьба между теме у кого есть сабж и тех у кого его нету

634. Red Dragon, 29.09.2006 16:38
Oleg Artamonov
А оно есть? Даже боюсь представить, как замечающие это мерцание при свете ламп дневного света живут. Мучаются, наверное, бедные.
оно есть А причем здесь лампы дневного света (помимо того, что большинство из них действительно неудобны для зрения )?

635. Oleg Artamonov, 29.09.2006 16:54
Red Dragon
А они мерцают. На 100 Гц.

636. Red Dragon, 29.09.2006 16:58
Oleg Artamonov
Но не все одинаково, и мне, кстати, по глазам сильно бьет Может это индивидуальные особенности зрения?

637. [Legis], 29.09.2006 22:21
цитата:
rasimok:
Вот люди пишут, что мол плохо на данном мониторе смотреть видео.
Действительно ли это так?
Счастливые обладатели данного экземпляра откликнитесь, как вам просмотр видео на данном мониторе. Интересует в основном форматы DivX, DVD, HDTV. Интересен особенно последний.

бред полнейший
с видео всё ОК! на 5 баллов!

а по поводу разрешения, то как уже писали, это уже к железу вопросы, а не к монику

638. minorlogic, 02.10.2006 10:59
Для особо одаренных сообщаю факт что мерцающие лампы страются по 2 штуки вешать со сдвигом фазы , когда одна тухнет - другая горит, и наоборот.

Также надоело читать про обвинения меня лично во ЛЖИ , от некомпетентных участников конференции. Для таких еще раз повторяю , мерцание ЗАМЕТНО невооруженным глазом , надеюсь читать вы умеете ?

З.Ы. непонятно почему не применяется сдвиг фазы в таких мониторах ?

639. rasimok, 02.10.2006 12:18
[Legis]

Я тоже так думаю. Просто стало интересно, чем уж так плохо смотреть на нем видео.

[to ALL]
Я думаю при большом желании можно любую весчЧЧЧЧ обхаять, при этом ссылаясь на достоверные факты и источники. Ну не может быть идеального ничего, особенно за такие деньги.
Опять же по техн. характеристикам это очень достойный монитор, и при этом очень разумная цена, может это людей как-то настораживает, вот стоял бы он порядка 800-900$, думаю было бы меньше критики.

ИМХО конечно, каждый делает свой выбор.

Кстати, в Киеве практически не возможно найти монитор в черном исполнении, зато серых хоть на тележки грузи. Может кто знает, где в Киеве купить данный экземпляр в черном исполнении.

640. VadG, 03.10.2006 21:11
подскажите размеры экрана по ширине, высоте. t hx!

641. Red Dragon, 03.10.2006 21:15
кто-нибудь расставит все точки над i в вопросе мерцания этого монитора?
Оно (достаточно сильное) присутствует у всех экземляров и просто некоторые его не замечают (не мешает, как например, некоторым не мешает 75Гц на CRT), либо сильно это выражено лишь у отдельных экземпляров?

642. vd, 03.10.2006 21:40
цитата:
VadG:
подскажите размеры экрана по ширине, высоте. t hx!

450 mm / 280 mm

643. qota, 05.10.2006 16:43
У америкосов сей сабж стоит в диапозоне 460-620
У нас 611-730
рекомендованная 540
но даже при таких ценах его практически нет

644. W.O.D., 05.10.2006 17:46
Red Dragon
(не мешает, как например, некоторым не мешает 75Гц на CRT),
Мне, в свое время, 75Гц на CRT-мониторе очень не нравилось. Чего-то, хоть близко похожего, на сабже я, лично, не наблюдаю. Играл в несколько игрушек, тестировал в 3dмарках, смотрел HD-видео, использовал десктопные приложения. Проблем не обнаружил. Точку поставить, наверное, не получится, но добавить дополнительный плюсик в копилку этого монитора считаю необходимым. Единственная мной зафиксированная проблема: небольшая неравномерность подсветки в полной темноте на черном фоне. Однако в повседневной эксплуатации я ее не замечаю.

645. Artom4, 05.10.2006 19:32
Я после срт дискомфорта не замечаю. Мерцания тоже не заметил.

646. Карлитос, 05.10.2006 20:47
Тест

Добавление от 05.10.2006 20:52:

Даже интересно стало про мерцание. Специально смотрел, как тут рекомендовали, на монитор через цифровой фотик. Результат- НОЛЬ мерцания.А на лучевом монике, как и на телеке, через фотик видны двигающиеся сверху вниз гризонтальные полосы.
Может это отдельные экземпляры мерцают? Мой лично, уже два месяца служит верой и правдой по 8 часов в день.

Добавление от 05.10.2006 20:57:

Что добавить? выставил себе шрифт на 110%, 106 точек на дюйм. И усё у шоколаде, не нарадуюсь

647. minorlogic, 06.10.2006 10:17
Карлитос
Результат- НОЛЬ мерцания

мерцание у этого монитора появляется когда небольшаая яркость подстветки поставить . На максимальной , нет мерцания.

Попробуйте плиз , плюс карандашный тест конечно.

648. rasimok, 06.10.2006 12:59
Еще раз по поводу отображение видео на данном мониторе:

Вырезка с обзорной статьи.

"Но вот в области видео мы были разочарованы. Особенно с учётом прекрасных обещаний "на бумаге". Артефакты искрения были отчётливо заметны, на цветовых массивах виднелся "шум". В целом, качество видео здесь чуть лучше геймерских TN-панелей, но ему далеко до стандарта, установленного некоторыми 19" мониторами, и оно чуть не достаёт до некоторых 20" VA-панелей. "

Счастливые обладатели, прокоментируйте пожалуйста.

649. sasaqwe, 06.10.2006 20:37
вот думаю купить этот монитор
для дома пойдет?
для игр и видео?

видео 7900gs 512


или квадратный брать придётся?

650. qota, 06.10.2006 21:40
цитата:
sasaqwe:
вот думаю купить этот монитор
для дома пойдет?
для игр и видео?

видео 7900gs 512


или квадратный брать придётся?

На все ваши вопросы сполна ответили в этой ветке.
Просто потрудитесь чуток прочтите.

651. [Legis], 06.10.2006 23:34
rasimok
специально включил два фильма, посмотреть... и вот что я скажу, уже не в первый раз! НЕ ВИЖУ Я АРТЕФАКТОВ!НЕ ВИЖУ!!!

Добавление от 06.10.2006 23:36:

цитата:
Red Dragon:
кто-нибудь расставит все точки над i в вопросе мерцания этого монитора?
Оно (достаточно сильное) присутствует у всех экземляров и просто некоторые его не замечают (не мешает, как например, некоторым не мешает 75Гц на CRT), либо сильно это выражено лишь у отдельных экземпляров?

и этого я не заметил!
нахожусь за моником от 2 до 8 часов в день - фильмы, игры, офис, инет - всё прекрасно! через фотик тоже смотрел, нет мерцаний!

652. rasimok, 07.10.2006 10:37
Все купил я себе SAMSUNG 215TW Silver, хотел очень черный, но найти их практически не возможно, многие фирмы мне сказали, что черный вариант исполнения будет только в начале следующего года. Ждать я не хотел, так как на моем ЭЛТ 17* SONY Multiscan 200ES начала садиться трубка. В Киеве сейчас купить данный сабж стало уже практически не возможно, хотя неделю назад порядка 5-6 фирм его предлагали. Цены в Киеве варьируются от 610 до 730$, средняя цена 640-650$. Хотя официально SAMSUNG продает его за 570$. Лично я купил монитор за 615$.

Первое впечатление, довольно большООООой, вернее длинный монитор . Включаю, и столкнулся с тем, что я не знаю какое разрешение поставить?????? Оптимальное 1680 х 1050 уж очень мелко, хотя можно увеличить иконки и шрифт поменять, но все равно как-то не то. Сейчас поставил 1280 х 960 более менее комфортно. Битых пикселей нет. Встроенный звук я пока не юзал, так как нет необходимости. Выпущен в АВГУСТЕ 2006 года в Словакии.

Фильмы
DVD и HDTV рипы показывает отлично, ну ЭЛТ всеже мне кажется лучше, но мне все равно очень понравилось. Артефактов я не наблюдал, пересмотрел порядка десятка фильмов. Качество видео смотрется конечно лучше, нежели на мониторе с матрицами TN. Обзор просто потрясающий с любого угла. Засветки вроде я не вижу. Теперь о воспроизведении DivX, XviD, WMV. Тут в принципе все тоже нормально, но артефакты все-же заметны, хотя и не существенные, на своем 17* ЭЛТ Sony, я их не видел. Правда качественные РИПЫ данных форматов, нареканий не вызывают. Объясняю я для себя, это тем, что диагональ то монитора как никак 54 см. и смотреть его надо не впритык, конечно если смотреть с расстояния 10-15 см. можно не только артефакты увидеть, а и полосы и т.д., тут уж как фантазия разыграется. Видео смотрю с растояния 50-70 см. и вполне доволен.

Мерцание
Вот специально поставил, взял свой цифровик и МЕНЯЯ уровень яркости от среднего до самого высокого, НИКАКОГО МЕРЦАНИЯ через фотик Я НЕ ЗАМЕТИЛ. Может это партия какая-то с браком шла, а теперь люди недовольны.

Дальше буду описывать по мере пользования и нахождения нюансов.

Пока плюсов для меня, намного меньше нежели минусов, кстати к минусу могу отнести крепление и саму ногу, уж больно она как-то дергается, поэтому моник надо ставить на устойчивую поверхность, вот набираю на клаве текст, а моник чуток дергается, а представьте, что вы играете в какой нибуть шутер , его что привязывать к столу надо .

Теперь хочу задать вопрос, кто уже разобрался в этом монике полностью.
Какое оптимальное разрешение, Вы на нем ставите, и если Вы выбираете оптимальные настройки (1680х1050), как вы увеличиваете иконки и вообще рабочий стол, так как впритык я на нем работать не собираюсь?

Заранее спасибо за ответы.

653. Beliar, 07.10.2006 11:17
rasimok
Если ставить пониженное разрешение то 1280х800 (16:10) оно ему ближе по соотношению сторон. Но лучше увеличить шрифт до 110-120 %, обязательно при этом включить Cleartype и настроить расстояние между значками по вкусу.

654. Igor, 07.10.2006 11:40
rasimok
Говорю про 17-дюймов, но размер точки у них такой же, так что все применимо:
разрешение ТОЛЬКО родное, далее включаю ClearType и в свойставах экрана в закладке Оформление ставлю Крупный размер шрифта, аналогично в Интернет-эксплорере. Увеличить системные шрифты в Параметры/дополнительно с 96 до 120 dpi не люблю - эффект какой-то "грубый" получается, да и иконки противно выглядят. На 19-дюймах (там крупная точка) работают на стандартных шрифтах (только ClearType обязятально включаю на всех LCD), а еще работают на 15 дюймовом нотике с 1400*1050 - работаю без увеличения шрифтов (ранее даже на 14 дюймах с 1400*1050 так работал) - расстояние до монитора меньше и размер устраивает (на 14 все же было мелко).

655. rasimok, 07.10.2006 13:21
Beliar

Как поставить такое разрешение 1280х800 (16:10), если его в выборе разрешение нет, если самому сделать то как (карточка у меня ATI Radeon X700 Pro 256 Mb), может какая утилиты есть? Увеличить шрифт можно, терпимо но не привычно.

Igor
ClearType включал, но после ЭЛТ всеже небольшой смаз я вижу отчетливо, хотя это дело времени и привычки. Смена системных шрифтов мне тоже не понравилось, какое то все огромное и нечеткое получается.

656. Beliar, 07.10.2006 14:33
rasimok
Попробуйте вот эту: http://radeon2.ru/tools/RefreshFix0.9.9.7.zip

657. Artom4, 07.10.2006 15:56
Что касается мерцания, то как я уже и говорил раньше на глаз я его не замечаю. Сегодня брал камеру проверял - его тоже не оказалось даже при нулевом уровне контрастности и яркости. Параметры при которых работаю 68 контрастность, 30 яркость - пресет "интернет". Стоит заметиь, если включить камеру мобильного телефона - то мерцание отчетливо видно. Еще раз повторюсь, сам я его не замечаю и дискомфорта не ощущаю. Монитор выпущен в Словакии
сентябрьский.
rasimok
Насчет подставки. В моём экземплере описаных вами проблем с подставкой нет, хоть по столу рядом с монитором стучи кулаком - стоит как влитой и регулируется плавно без рывков. Относительно разрешение - "ИМХО" все зависит от зрения. Я работаю на растоянии 1-1,20м. при родном разрешении и не напрягаюсь совершенно.

658. excursion, 07.10.2006 17:11
Artom4 Врешь. подставка неустойчивая, качается.
Посмотрел, качается поворотная опорная пластина.

minorlogic хорош про мерцание заливать. Нет ни какого мерцания.


На данный момент альтернативы данному монитору нет(цена/качество).

659. Artom4, 07.10.2006 19:29
excursion
Если у меня подставка устойчивая - значит я вру? У меня ничего не качается, стол нормальный покупать нужно, чтобы монитор вместе со столом не качался.
Сейчас еще раз проверил. Все зависит от того на какую высоту поднят монитор, если он в крайнем верхнем положении, то действительно если его зацепить, то качается секунды 2-3. У меня монитор расположен ближе к столу - этого эффекта нет. Но даже если находится в верхней точке, то не раскачиваетя даже если на стол сесть. а уж тем более при наборе текста.

660. excursion, 08.10.2006 00:53
Artom4 да я про монитор говорю, а не столы обсуждаю.

Объясняю подробно, берем нежно ложим руку, на верхнюю рамку монитора. И начинаем покачивать, нежно как мама качала в люльке. Сторону в которую качать определяем опытным путем, по пути наименьшего сопротивления. У меня качается в бока, но думаю что могут, быть варианты. Так как точка качения, обнаружена визуальным методом, в районе поворотно опорной пластины. И предпологая стандартое строение изделия"поворотная пластина", можно предположить что, у других изделий максимальная амплитуда раскачиваний будет иметь другое направление. Так как я при установке монитора я устанавливал поворотную пластину в равновестное положение можно .......... блин что то я увлекся.

В общем если у вас стол конкретный и правильный типа как у комрада Artom4 то вам по барабану. А вот если ваш стол типа спец компьтерный, и не дай бог на колесиках, да еще и ноги под ним кайфово не раскидаещь, то возможны мелкие неудобства из серии "я выходил из за стола, ну типа оттолкнулся от него, а он как раскачается, раскачается". Амплитуда, и время t прямопропорциональны высоте поднятия панели от опорной поверхности.

Кароче убиваем тему, особенность интересная, но к косякам понижающим какие либо качества монитора не относится.

Присваевается идекс качества покупки ЦКДтм 1.(в категории мониторы, универсальные, 400-600.)

661. [Legis], 08.10.2006 01:01
excursion
достаточно устойчивая подставка, не знаю с какой силой надо дубасить по столу, чтобы моник трясся
единственно при вкл./выкл., моник оч. легко поворачивается в сторону...
з.ы. хотя если взять стол обеими руками и покачать его, то да - моник дёргается будьте-нате.
rasimok
использую стандартное разрешение и настройки, всё ОК, напрягаться не приходится

662. excursion, 08.10.2006 02:01
[Legis] да что вы все за стол хватаетесь.
Читай. Снова. Не торопись. Сообщения не исчезнут.

663. Artom4, 08.10.2006 02:47
excursion

Попробовал предложеный Вами метод, результата не получил т.е. не раскачивается. Монитор оказывает одинаковое сопротивление руке во все стороны. Раскачать не удается. При нажатии кнопок монитор не поворачивается. Возможно это вызванно тем что у меня монитор посажен низко (5-6см) от поверхности стола. ТОлько если монитор потянуть на себя или от себя за верхнюю кромку и отпустить он покачевается приходит в состояние покая за 1-2с. в зависимости от сили воздействия. Возможно проблема проявляется между разными экземплярами? Вобщем к подставке я притензий не имею.

664. Urrri, 08.10.2006 15:18
Вопрос есть. У меня приятель в прошлом или позапрошлом году покупал 193P+. На мой вопрос по поводу битых пикселей он довольно ухмыльнулся и показал гарантийную книжку Самсунга, где русским по белому было написано, что компания гарантирует ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ битых пикселей, в противном случае - безусловная замена.
Что на эту тему пишут про 215TW???

665. RealVOV, 08.10.2006 18:19
Urrri

"Иногда пиксели КРАСНОГО, ЗЕЛЕНОГО, СИНЕГО и БЕЛОГО цветов становятся яркими или черными. Это не является следствием плохого качества и не вызывает неудобств в работе" (c) Samsung

666. M!ke, 08.10.2006 19:49
Заказал сегодня в Олдях (http://oldi.ru/) . Доставка из Мск в Мгн с помощью CПСР-Экспресс (http://www.cpcr.ru/) .

Кто-нибудь так заказывал? Как у них с проверками качества/брака? Можно ли в присутствии курьера проверить и, в случае чего, отказаццо?

И ещё вопрос: как у сабжа с гарантией по битым пикселям? В смысле, тут (http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=%E1%E8%F2%FB%F5+%EF%E8%EA%F1%E5%EB%E5%E9&user=&date=&date_days=186&date1_d=6&date1_m=4&date1_y=2006&date2_d=8&date2_m=10&date2_y=2006&posts=&pages=&color=1&id=print%3A28%3A019270) вычитал "4:4:9 (белых:ч0рных:цветных)", на оффсайте гнусмаса сказано "Допустимое количество дефектных пикселей указано на последних страницах руководства пользователя. (http://www.samsung.ru/forum/viewtopic.php?t=66183) ", предыдущий возможный поставщик предлагал замену при 7-ми "отдельностоящих" или 3-х "в куче"...

У кого-нибудь есть официальные данные? Что там сказано в этих самых "последних страницах руководства пользователя"? Скачал User Manual в .pdf - там ничего об этом нет...

Похоже, кто-то заказал его раньше меня.

667. [Legis], 08.10.2006 22:44
excursion
сделал, как ты описал выше - толку ровно 0
да, моник чуть покачивается, но разве может быть иначе?
и вообще, никто не будет сидеть и качать его руками
+ даже если, как ты говоришь: "я выходил из за стола, ну типа оттолкнулся от него, а он как раскачается, раскачается" - так какие от этого неудобства? никто же стоя не юзает комп, а сидя за столом с ним ничего не произойдёт

668. kolmogor, 09.10.2006 06:38
граждане, купил сей монитор. неделю был зело доволен, но потом получил столь часто обсуждаемую зеленую полосу. при этом полоса то пропадала то появлялась, то бишь это не просто убитые пиксели.. раньше думал что при нагревании появляется, так как появлялась через несколько часов работы обычно.. сегодня выяснил что полоса пропадает если нажать на рамку монитора прям над полосой. так вот хотел бы узнать мнение общественности, сдавать или пытаться самому вырулить чего нибудь? по скольку полоса я так понял вещь распространенная то шансы получить в обмен еще один с полосой не маленькие, а поскольку брал на инете то пересылка денежков стоит, да и при обмене можно получить монитор не тока с полосой но еще и с битыми пикселями.. на этом тьфу тьфу хоть этого добра нет.. монитор мне очень нравится всем кроме полосы. если оставлять не меняя, то чем можно закрепить/надавить/зафиксировать как нибудь верхнюю рамку монитора, можно даже не всю а точечно.. пальцем давить приходится достаточно крепко, придерживая его снизу другой рукой, так что просто закрепление какой нибудь фигушки аля вебкама думаю не поможет.. буду благодарен за любые соображения! Спасибо!

ПС да и ежели кто объяснит мне вообще физику происходящего, буду очень рад.. мож и еще какое решение найдется кроме давления на рамку

669. Urrri, 09.10.2006 11:27
RealVOV, это откуда цитата?

M!ke, СПСР - как и любой другой перевозчик отвечает только за доставку. Главное, чтобы упаковка была целая, все остальное не их заботы.

kolmogor, Физика простая - пропадает контакт и соотв-но "вырулить" удастся только разобрав сабж, а оно надо при наличии гарантии?

670. excursion, 09.10.2006 11:38
[Legis] полностью согласен.

671. kolmogor, 09.10.2006 12:43
Urrri
я просто так понял что вероятность получения этой полосы достаточно велика с этими мониторами, поэтому не знаю стоит ли заморачиваться при угрозе получить тоже самое взамен... хотя наверное придется..

672. Artom4, 09.10.2006 13:04
kolmogor

Почему Вы думаете, что такая вероятность велика? Вы обладаете статистикой? Если вы судите по форуму, то я думаю, что это ошибочно. Люди пишут в форум в основном при появлении каких-то проблем или вопросов. Те у кого всё в порядке в основном молчат. Ветке уже полгода, а вы помоему второй или третий с такой проблемой. Если сравнивать, например, ветку о vp930 там проблема с DVI вылезла гораздо раньше и если судить по форуму то бракованный монитор у каждого второго, что на мой взгляд несколько преувеличенно.

673. minorlogic, 09.10.2006 15:00
rasimok
Вот специально поставил, взял свой цифровик и МЕНЯЯ уровень яркости от среднего до самого высокого, НИКАКОГО МЕРЦАНИЯ через фотик Я НЕ ЗАМЕТИЛ. Может это партия какая-то с браком шла, а теперь люди недовольны.

имелась ввиду яркость подсветки , которая кажется пресетами регулируется. А карандашный тест что показывает (это самый простой и достоверный тест)?

674. Urrri, 09.10.2006 15:28
minorlogic, объясните, зачем смотреть на монитор через фотоаппарат???
Артефакт, так любовно вами наблюдаемый и лелеемый, не что иное как разница в частотах развертки монитора (или если для регулировки яркости лампы подсветки используется ШИМ, частоты модуляции) и монитора цифрового фотоаппарата, в физике, называемый биением частот. Это мерцание можно увидеть глазом только в том случае, если обе частоты близки. В противном случае, например как у rasimokа мерцания вы не увидите.

675. minorlogic, 09.10.2006 15:38
Urrri
объясните, зачем смотреть на монитор через фотоаппарат???

Это вы у меня справшиваете ? а я почем знаю ? я пользуюсь и предлагаю протестировать "карандашный тест". На самой низкой яркости (пресетом), так как предполагаю что мерцание вызвано ШИМ подсветкой.

Это мне очень важно , чтобы выяснить. Есть ли модели у которых мерцания нет , или это у всех 215wt. Потому что на других мониторах самсунг с той же матрицей такого не наблюдается вообще.

Если я найду экземпляр без мерцания , то однозначно возьму себе домой.

676. Urrri, 09.10.2006 16:08
minorlogic, попробуйте посмотреть через ф/а другого производителя. С очень большой вероятностью мерцание пропадет

677. minorlogic, 09.10.2006 16:15
Urrri
попробуйте посмотреть через ф/а другого производителя. С очень большой вероятностью мерцание пропадет

Вы можете смотреть на монитор хоть в бинокль , зачем вы ко мне с этой глупостью привязались ?

678. RealVOV, 09.10.2006 16:34
Urrri
это откуда цитата?
Из мануала к сабжу

679. kolmogor, 09.10.2006 21:52
Artom4

особой статистикой не обладаю, просто читал отзывы в интернет магазинах.. с тем что обычно люди пишут что довольны, пусть и не всем, с этим монитором слишком популярна жалоба на зеленую полосу.. заставляет задуматься.. как назло сегодня полоса опать пропала, опять в раздумьях менять не менять.. посмотрим что к вечеру будет

680. i.freak, 10.10.2006 09:06
Приобрел на днях данный монитор. Изначально нацеливался на 24', но т.к. на момент покупки интересующих моделей в Питере найти не удалось, а монитор нужен был срочно, было решено купить этот.

В целом, впечатления положительные. Многофункциональная подставка, засветка черного небольшая и довольно равномерная (черный хоть в темноте и не совсем черный, но "британского флага" на комфортных настройках яркости и контраста практически не видно). Градиенты - просто супер. Светлые и темные полутона не клипуются (если не выкручивать на максимум контраст). Диапазон регулировки яркости спокойно позволяет работать ночью.

Лага не замечаю (немецкие форумы не читал, наверно в этом вся проблема ), от мерцания не мучаюсь.

Изначально, правда, ожидал, что он будет больше. Видимо сказывается то, что настраивался на 24'.

Из минусов: частенько вспоминаю добрым словом криворуких гоблинов, делавших этому монитору меню. Почему на месте быстрой регулировки яркости стоит настройка громкости – не понятно. При этом скажем, у 214T, имеющем абсолютно тот же набор кнопок на лицевой панели, быстрый доступ к настройке яркости присутствует.

Приходится обходиться профилями (если бы их еще можно было менять - все было бы просто замечательно).

681. Artom4, 10.10.2006 14:15
Николай_Москва
Столкнулся с Вашей проблемой по поводу добавления неродных разрешений. Для работы меня устраивает родное 1680х1050, а некоторые игры 7600gs не тянет. При попытке добавить разрешение из меню драйвера Нвидиа получал отказ. Вобщем удалось решить. Если для Вас это еще актуально, могу отписаться.

682. Карлитос, 10.10.2006 21:33
Artom4

Отпишитесь, будьте добры. У меня похожая проблема тока на радеоне. Хотелось бы 1440*900 установить.

683. Artom4, 11.10.2006 12:15
Карлитос

C радеоном помочь не могу. Просто у меня была проблема в том, что драйвер от нвидиа отказывался добавлять новое разрешение. В параметрах видеокарты нвидиа есть стандартная функция - пользовательские настройки, почему-то не хотела работать. У "Николай_Москва" как я понял была точно такая же проблема, решилась она во вкладке "дополнительная синхронизация". После этого стало возможным добавлять свои разрешения. Проблема возникает не у всех пользователей нвидиа, некоторые пишут, что им сразу удалось добавить пользовательские разрешения.
P.S. При изменении разрешения на 1440*900 меню монитора индицирует 1650*1050, при 1280*800 определяет как 1024*768 хотя реально оно изменяется и соответствует значениям которые указываю в свойствах экрана.

684. Beliar, 11.10.2006 17:21
Карлитос
Эта программа позволяет задавать пользовательские разрешения:
http://radeon2.ru/tools/RefreshFix0.9.9.7.zip

685. qota, 13.10.2006 00:49
Купил этот монитор
1.изготовлен в Китае
2.мерцания нет
3.кино отлично, теперь даже захотелось просмотреть некоторые фильмы заново
4.в игры не играл
5.синяя кнопка очень раздражает, пришлось заклеить серой плёнкой.
6.неравномерная засветка, слева чуток светлей, ну и по углам на тёмном фоне (но честно говоря я специально присматривался после прочтения этой ветки)
7.динамики полное г, можно даже не подключать не тратить время

Итого, можно брать, вещь стоящая, на данный момент за эти деньги, это самый лучший вариант

686. -Cache-, 13.10.2006 01:42
7.динамики полное г, можно даже не подключать не тратить время
Ну почему же? Я знаю, для чего их использовать: на мамке есть говорилка при загрузке, типа состояние системы объявляет, вот для этого оно и подойдет. Не подключать же для нее спецом еще пару колонок, хоть и за 5 баксов

687. DeeGee, 13.10.2006 13:56
Вот и мне теперь эта тема интересна не только с теоритической, но и с практической точки зрения.

Посоветуйте пожалуйста для сабжа к-н тест (програмулинку) чтобы проверить все функции (битые пикселы и т.п.) ?

688. Andrey Gule, 13.10.2006 14:07
DeeGee
Посоветуйте пожалуйста для сабжа к-н тест (програмулинку) чтобы проверить все функции (битые пикселы и т.п.) ?
Товарищи по несчастью! Читайте ветку перед тем, как задавать свои "очень важные" вопросы!!!

689. Карлитос, 13.10.2006 15:16
Beliar
Спаибо за программку, но видимо чего то я сделал не так. Всё накрылось медным тазом ,пришлось через точку восстановления возвращать исходные настройки.

690. Serene, 13.10.2006 19:43
Всем привет.

Задумываюсь над покупкой САБЖа, но гложут большие сомнения.
Сейчас поясню.

В настоящее время я пользуюсь 19 BenQ FP937s+, который по большому счёту всем меня устраивает.
При длительных "интернет-заплывах" глаза нисколько не утомляются (правда, яркость с контрастностью выставлены на 33 из 100, но этого ИМХО вполне достаточно), в игрушках шлейфов не наблюдаю (фильмы я смотрю на проекторе).
Единственное - углы обзора оставляют желать лучшего... но это мелочи.

Хотелось бы найти широкоформатное устройство, обладающее следующей коммутацией:
+ отображение картинки с ПК - Word, 1C и Интернет (по DVI)
+ отображение картинки с PS2 (по компоненту); читал ветку - похоже, народ доволен
+ отображение картинки с Wii (по компоненту... цифровых кабелей для этой приставки выпускать не планируют)
+ отображение картинки с XboX 360 (по VGA) в 1280*720(p)
+ оторбажение картинки с PS3 (видимо, тоже по VGA - либо по отдельному кабелю, либо через HDMI-переходник) в 1280*720(p)

Не задумываясь взял бы NEC 20WGX2 на S-IPS матрице с овердрайвом, но там нет компонента =(((
То есть я не смогу подрубить PS2 (хотя бог с ней), но главное - Я НЕ СМОГУ ПОДРУБИТЬ Wii =(((
И это единственное, что меня останавливает от покупки.
В остальном (видел и пробовал у приятеля) монитор такой (картинка - пальчики оближешь), что просто нет слов!!!

В данном случае (с Samsung 215TW) очень настораживает слово "САМСУНГ", а также некоторые из отзывов отписавшихся.
В частности:
+ утомляемость при длительном сидении (дело в том, что в течение целого месяца я имел дело с "мегателевизором" Samsung LE-40M61B, удостоенным звания "лучшего европейского TV 2005-го года"; ПРИЧЁМ БОЛЬШЕ ЧЕМ ТРИ ЧАСА ЗА ИГРОЙ В XBOX 360 В МАКСИМАЛЬНОМ РАЗРЕШЕНИИ ВЫСИДЕТЬ НЕ МОГ - ГОЛОВА РАСКАЛЫВАЛАСЬ)
+ злосчастное мерцание
+ загадочная зелёная полоса
+ отношение производителя к битым пикселям в выпускаемых продуктах

Вообщем, я в замешательстве.

691. maxtemp, 14.10.2006 17:07
День добрый.

Принимайте в ряды . Вчера взял последний из трёх, еле успел.
Пока включил тупо вместо старого ЭЛТ по VGA... Всё равно здОрово с 15" на 21" пересесть !

Однако, парит лёгкий гул (как старые трансформаторы гудели) где-то в области блока питания...
видео - встроенная 6150.
менял пару VGA кабелей, вроде, все возможные настройки выставлены как надо... гул присутствует неизменно, однако пропадает, когда изображение моргает при смене видеорежима, например...
Если перейти на внешнюю видяху с DVI, пропадёт?

Если уже обсуждалось, ткните носом, плз...

692. Baslim, 14.10.2006 17:30
Похоже,что китайцы снова что то начудили: у меня моник Чехословацкой сборки, работает с 9го августа в среднем по 4-5 часов в день и пока никаких полос зелёных (тьфу, тьфу, тьфу) нет.

693. i.freak, 14.10.2006 17:42
maxtemp
Однако, парит лёгкий гул (как старые трансформаторы гудели) где-то в области блока питания...
видео - встроенная 6150.
менял пару VGA кабелей, вроде, все возможные настройки выставлены как надо... гул присутствует неизменно, однако пропадает, когда изображение моргает при смене видеорежима, например...
Если перейти на внешнюю видяху с DVI, пропадёт?


Хмм, странно... Мой экземпляр абсолютно бесшумный, да и в ветке вроде никто на это не жаловался.
Если гудит действительно блок питания, то не думаю, что это зависит от способа подлючения (цифра/аналог).
Питание идет напрямую или через UPS?

694. maxtemp, 14.10.2006 18:47
О, чудеса!
Сейчас вернулся после стэндбая - пока тишина.
UPSов нет (пока, тьфу*3, не было особой необходимости). В качестве удлинителя - APC multiplug с фильтром...

Так, ну, в общем, всё ясно.
Какая-то дрянь, видимо, в блоке питания неспешно разогревается в процессе работы и начинает гудеть. Разумеется, на выдаче при тестировании монитора этот эфект проявиться не успел
В понедельник буду выяснять в сервис-центре, смогут ли починить.

ЗЫ сборка - Китай, выпуск - август 2006.

695. qota, 14.10.2006 22:16
по поводу мерцания - нет его
почитайте ветку по 20WGX2 там тоже есть всякие бяки
215tw:
1/ на дюйм больше и это сразу заметно(видел 20WGX2 в действии)
2/ стоит дешевле примерно на 100$
3/ комутационные возможности гораздо лучше
4/сижу по 8 часов за монитором в режиме интернет, усталости глаз нет

Добавление от 15.10.2006 00:48:

Обои для wide
http://interfacelift.com/wallpaper/index.php?sort=ratings

696. rasimok, 15.10.2006 14:19
Вот еще одно интересное замечание, нашел по сабжу.
Монитор подсоединен к компу через DVI, с спуникового тюнера SAMSUNG 9500 идет на монитор сигнал видео через S-VHS и через кабель тюльпан - штекер наушников, идет звук и заходит в гнездо для колонок. Включаю опцию PIP отлично в углу показывает любую программу со ЗВУКОМ, но если нажимаю на кнопку переключения режимов SOURCE, картинка остается, а звук пропадает. Конечно можно подключить кабель тюльпан-тюльпан и пустить звук в специально отведенные для этого гнезда на мониторе, я думаю станет на все на свои места, но у меня комп расположен от спутникового ресивера на 10 метров и кабелька тюльпана такой длину у меня нет.

Эта ситауция с переключением режимов, и пропадание звука нормальная или я что не так делаю?

Скорей всего это сделано специально, если так то не очень удобно.

697. Oleg Artamonov, 15.10.2006 14:35
rasimok
цитата:
идет звук и заходит в гнездо для колонок
В смысле, в разъём рядом с D-Sub'ом? Естественно, при переключении на видеовход он отключается. А кому придёт в голову смотреть кино с тюнера/плеера, слушая звук с компьютера?

PIP работает со звуком, потому что при активированном PIP в меню можно выбрать источник звука, и по умолчанию это звук с компа.

698. qota, 16.10.2006 17:18
После приминения magic rotation ярлыки на рабочем столе смещаются.
Есть очень полезная утилитка для сохранения местоположения ярлыков и последующего востановления называется
Desktop restore закачать можно отсюда (http://www.softwarium.com/rdwin.html)

699. Николай_Москва, 17.10.2006 11:44
цитата:
Artom4:
Николай_Москва
Столкнулся с Вашей проблемой по поводу добавления неродных разрешений. Для работы меня устраивает родное 1680х1050, а некоторые игры 7600gs не тянет. При попытке добавить разрешение из меню драйвера Нвидиа получал отказ. Вобщем удалось решить. Если для Вас это еще актуально, могу отписаться.

Тема актуальна, подскажите, пожалуйста.

700. DeeGee, 17.10.2006 12:40
Впринципе положительные стороны уже расписали, поэтому напишу, что огорчило:

1) Иногда появляются какие-то артефакты красного цвета, один раз они возникли просто при работе в окнах (небольший краные линии (маленькие, но т.к. красные их заметно)), но через нек. время они исчезли.
И несколько раз при просмотре видео (обычно на сценах с резким движением) кратковременно возникали красные точки.

Остальное по мелочам:

1.5) В черном корпусе, я так понял, сейчас найти нереально (по крайней мере в Москве (хотя о чём говорить, если сабж вобще найти проблематично))

2) Подробного мануала в коробке не было (пришлось скачать (http://downloadcenter.samsung.com/content/UM/200602/20060210101013421_BN59-00520A-01Rus.pdf) )

3) В новостях пишут (http://www.samsung.ru/press/news/infsys/12499.html) TCO`06 на корпусе TCO`03 (хотя эти стандарты, насколько я знаю, больше относятся к экологии нежели к здоровью пользователя)

Andrey Gule
Действительно, помогло ))

701. Andrey Gule, 17.10.2006 12:57
Николай_Москва
Тема актуальна, подскажите, пожалуйста
Всё довольно просто, хоть и чуть по-разному для nVidia (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:12619:85#85) и ATI (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:12619:295#295) .
Думаю, вполне можно уже ФАК набросать по материалам ветки и сунуть его на первую страницу. У многих куча вопросов будет решаться автоматом, чтением ФАКа.


Кстати, на своём мониторе обнаружил забавное явление. Привёз железку на работу, подключил, посчитал битые пиксели (ноль целых ноль десятых ) и взялся его тестировать в TFTtest 1.5. Так вот обнаружил забавную багу: в верхнем левом углу на тёмной части диагонального градиента от чёрного до белого перемигивались зелёные точки. На градиентах других цветов такого нет. Сфотографировать сразу не додумался. Видеокарта: ATI Radeon 9250 128М, подключение по DVI, разрешение родное (1680х1050).
Принёс монитор домой -- нету проблемы Видеокарта Radeon x550 256М, подключение по DVI, разрешение родное (1680х1050).
Вот такие пироги с котятами

702. Artom4, 17.10.2006 13:35
Николай_Москва
Как я понял (для нвидиа) при попытке добавить свое разрешение во вкладке пользовательские разрешения Вы столкнулись с сообщением «невозможно добавить пользовательское разрешение» или что-то в этом роде? У меня был тот же случай. В этой же вкладке рядом есть кнопка «дополнительная синхронизация» или подобная, сейчас не имею возможности посмотреть. Входим туда - открывается вкладка с параметрами, в окошках находите разрешение по вертикали (два окна) и по горизонтали (тоже два окна), в водите туда нужное, например 1280*800, применяете. После этого система перейдет на введенное вами разрешение. Но из свойств экрана пропадет одно из родных разрешений, то параметры которого Вы изменяли. После этого заходите опять в вкладку синхронизации и вписываете родное разрешение. После проведенных манипуляций у меня появилась возможность добавлять пользовательские разрешения при помощи кнопки «добавить разрешение».

703. spriteara, 18.10.2006 08:46
Подскажите пожалуйста, в комплекте DVI кабель идёт или нет? А то в инструкции написано, что опция И какие еще провода есть в комплекте. Спасибо!

704. i.freak, 18.10.2006 09:09
spriteara
Идет.
В комплекте DVI, D-Sub и кабель питания.

705. DeeGee, 18.10.2006 11:12
spriteara
Ещё аудио-шнурок.

706. spriteara, 18.10.2006 11:29
i.freak&DeeGee Спасибо! В пятницу должен прийти, как попадёт в руки - отпишусь покупаю за 17500

707. DeeGee, 18.10.2006 16:05
Как ни странно, на дефолтовых настройках яркости/контраста просидел часа 2 - даже чем-то понравилось )

708. maxtemp, 19.10.2006 17:37
Вроде, пришла поставка - на прайс.ру картинка резко поменялась. Нужно только не полениться обзвонить все предложения (даже, если не указано "на складе"). Хотя, пардон, это я про Москву говорю...

Моя проблема разрешилась. Гудел АЦП первого экземпляра. Во вторник дождался завоза новой партии в тот же магазин и поменял по гарантии без проблем. Магазину - большой респект, кстати. По-моему, они там всё ещё есть. Made: Китай, август`06.

Монитором доволен. Колонки действительно - г..., - не стОит на них расчитывать...

709. DeeGee, 19.10.2006 17:52
А с моей проблемой никто не сталкивался?

цитата:
1) Иногда появляются какие-то артефакты красного цвета, один раз они возникли просто при работе в окнах (небольший краcные линии (маленькие, но т.к. красные их заметно)), но через нек. время они исчезли.
И несколько раз при просмотре видео (обычно на сценах с резким движением) кратковременно возникали красные точки.
Просто интересно - это нормально или нет?

710. i.freak, 19.10.2006 18:06
DeeGee
Просто интересно - это нормально или нет?
Странный вопрос Естественно это НЕ нормально.

Что конкретно представляет собой артефакт?
Вертикальные полоски шириной в один пиксель? Если да, то случай известный - в гарантию.

711. ld., 19.10.2006 19:50
цитата:
i.freak:
Что конкретно представляет собой артефакт?
Вертикальные полоски шириной в один пиксель? Если да, то случай известный - в гарантию.

Блин, у меня уже 2 месяца в гарантии - нет завоза матриц на замену в Киев

712. DeeGee, 20.10.2006 10:38
i.freak
цитата:
Что конкретно представляет собой артефакт?
Вертикальные полоски шириной в один пиксель? Если да, то случай известный - в гарантию.

Нет, не вертикальные, направление сов. произв., шириной 1 пиксел, длиной пикселов 5-7, красного цвета, сами пропадают ~ через полминуты.

А насчёт красных точек, при просмотре видео - м.б. это и есть пресловутый "шум", описанный в этой статье (http://thg.ru/display/20_lcd_monitor_2006_2/index.html#samsung_215tw) ?

ps Блин, а недельный манибэк то закончился

713. i.freak, 20.10.2006 13:17
ld.
Блин, у меня уже 2 месяца в гарантии - нет завоза матриц на замену в Киев
Вам собираются заменять матрицу??? Не думал, что этим кто-нибудь занимается...
Не знаю украинских законов о защите прав потребителей, но в России в подобном случае покупатель имеет право требовать замены товара или расторжения договора купли-продажи (полного возврата денег).
То, что сервисный центр футболит вас в течение двух месяцев - ИМХО большая наглость с их стороны.

DeeGee
Если это не проблемы кабеля или видеокарты, то все равно в гарантию. Не должно такого быть.

714. DeeGee, 20.10.2006 14:34
цитата:
Если это не проблемы кабеля или видеокарты, то все равно в гарантию. Не должно такого быть.

Оk, thx, кабель RGB из комплекта, а вот насчёт видеокарты не уверен (она древненькая - 2-й ЖиФорс = P), ладно, буду пробовать дугие варианты...

715. ld., 20.10.2006 20:55
цитата:
i.freak:
Вам собираются заменять матрицу??? Не думал, что этим кто-нибудь занимается...
Не знаю украинских законов о защите прав потребителей, но в России в подобном случае покупатель имеет право требовать замены товара или расторжения договора купли-продажи (полного возврата денег).
То, что сервисный центр футболит вас в течение двух месяцев - ИМХО большая наглость с их стороны.
Кто бы спорил, что наглость
Насчет замены матрицы - при её наличии процедура занимает (как мне сказали) 10-20 мин., по другим мониторам в сервисах это массовая операция.
Деньги возвратят хоть сейчас, но мне нужны не деньги, а монитор (кстати, и подорожали они заметно). Новый тоже отдали бы, но нету их больше
Самое интересное, сервисмены себе тоже сразу нахватали таких, и теперь пару штук ихних рядом с моим ждут приезда матриц

716. Antonerius, 22.10.2006 15:18
Камрады, а кто-нибудь сабж в Москве в черном варианте вообще видел? Хочется именно такой...

717. DeeGee, 22.10.2006 20:20
цитата:
Antonerius:
Камрады, а кто-нибудь сабж в Москве в черном варианте вообще видел? Хочется именно такой...

В чёрном вроде ещё не привозили (и не известно привезут ли вобще).

718. kavabunga, 23.10.2006 01:24
Обрёл сегодня это чудо техники. Купил за 17кило в форуме3.

Нареканий нет. никакой паранойи с мерцанием/латентностью и прочими псевдобагами нету. "немецких форумов не читал" ©

Работаю в основном с фотографиями ну и фильмы смотрю дома. Попробовал и то и другое. В целом цветопередача неплохая судя по всему. Сравнить пока не с чем, но тестовая печать в хорошей про-лабораториии покажет. В тёмных участках фотографий иногда наблюдаются артефакты. это не радует, но скорее всего это как-то связанно с алгоритмами построения превью у вьюверов моих. В фотошопе такого ещё не видел, и, надеюсь, не увижу.

Видео отлично смотрится. "I, robot" с обилием динамики и компьютерной графики (лицензионный) выглядит восхитительно. Никаких артефактов, если не смотреть, как тут уже заметили, с 10-15см - не видно. Он большой для того чтобы комортно смотреть фильмы с нормального расстояния (например сидя на диване напротив)

Игры пока не тестил, я вообще играть особо не планирую на нём, разве что Warcraft 3 иногда. Как попробую - отпишу. Вместе с результатами печати (см.выше).

Overall: хороший угол обзора - удобно смотреть кино большой компанией. Удобная (для меня) подставка с регулировкой высоты. При калибровке (у меня мак, а на нём есть встроенный неплохой софт калибратор) получилось brightness:60 contrast:65 и остальное уже в профиле. Выглядит это ярковато и глаза действительно чувствуют себя не очень кофортно. Но как ни странно просидев за ним вот уже часов 6 - я никакой усталости не чувствую. Встроенный звук превзошёл мои ожидания. Прочитал что тут пишут - даже включать не хотел, но стало интересно - попробовал. Ничего так. Получше каких нибудь гениусов за 500р будет. Количество входов приятно, но я вряд ли буду в ближйшее время их использовать. Меню устроенно не удобно, но вполне юзабельно.

В общем я покупкой доволен. Цена/качество - хорошее однозначно.

719. rmflow, 24.10.2006 09:55
Вопрос по цветопередаче: иногда в фильмах наблюдаю то, что затемненные участки отдают какой-то зеленцой. По RGB составу "зеленца" имеет R:~5-10 G:~5-10 B:~0
На ЭЛТ на тех же фильмах я такого не наблюдал.

Кто-нибудь наблюдал подобный эффект?

720. Nazshdaque, 24.10.2006 10:43
Приветствую всех... Вот и у меня появилось, что сказать в данном форуме )).
Никаких перечисленных в данном форуме недостатков замечено не было, и до недавнего времени монитор производил впечатление очень удачного приобретения.
Однако, играя в Oblivion, обратил внимание на такое: если расположить взгляд ровно по центру дисплея, то в темных сценах (сначала разглядывал ночное небо, потом в подземельях особо темные углы) в левой части дисплея заметно небольшое высветление объектов/фона, которое довольно сильно увеличивается по интенсивности и площади даже при незначительном наклоне головы вправо.. если же сметиться вправо сильно, то изображение будет светлым/лишенным теней и глубины цвета... при этом аналогичного эффекта справа я не наблюдал... При этом, переместившись так, чтобы то же самое изображение приходилось на центр экрана или правую часть, я вижу все так, как и должно быть.. и вот я крутился на одном месте вокруг своей оси, наблюдая, как на глазах по мере поворота меняет свой оттенок небо (светлеет), как в подземелье светлеют стенки и темные углы...
Все то же самое можно увидеть и просто на темных обоях рабочего стола... однако это должны быть именно темные обои, какое то изображение (у меня там Shodan из SystemShock 2), поскольку на полностью черном фоне (TFT Test) я ничего такого не увидел, как не старался.
А самое интересное заключается в том, что я приобретал монитор в ультре пару недель назад где то.. сборка словацкая... а вот недавно и друг у меня купил, но в форуме... сборка у него китайская... и то же самое... он не обращал внимания, поскольку играет в другое, а там светлые изображения этот эффект скрадывают, видимо.. но когда увидел, сказал, что эффект явный.. так что паранойя тут ни при чем ))
Что скажете, товарищи? Хочется побольше статистики )) Неужели это такая вот особенность матрицы.. Даже и не знаю, как это обозвать... неравномерность углов обзора что ли...

721. i.freak, 24.10.2006 11:04
Nazshdaque
Это стандартная проблема PVA матриц - плавающие темные полутона.
У 215TW действительно при взгляде справа данный эффект выражен чуть больше, чем при взгляде слева.

722. DeeGee, 24.10.2006 11:09
Nazshdaque
Просто инетерсно, у вас корпус черный ?

ps просто зависит ли сборка от цвета корпуса?

723. Nazshdaque, 24.10.2006 11:11
i.freak
спасибо за информацию, а то как то все же неуютно было.. а раз оно у всех такое, то и фиг с ним ))
DeeGee
нет, корпус серебристый.. черные вроде бы после НГ обещали.. но мне вовсе и непринципиально было... у друга тож серебристый

724. spriteara, 24.10.2006 11:41
Ну что, пришёл и мой монитор по сравнению с самсунгом 450b этот производит очень большое впечатление Смотрел двд, играл в КС, сидел в инете - всё ок. Колонки не включал, но судя по словам kavabunga надо попробовать.

725. Nazshdaque, 25.10.2006 13:12
i.freak
кстати, что то я забыл спросить, а у вас откуда такая информация по 215TW... (я про левую сторону, а не про эффект вообще, который свойствен *VA матрицам) вы сами владелец? и еще, вы вот пишете
цитата:
при взгляде справа данный эффект выражен чуть больше, чем при взгляде слева
а у меня данный эффект наблюдается без всяких отклонений от центра... сижу себе и смотрю как обычно, без всяческих ухищрений.. а слева обои светлее... справа норма... эх, так неохота затевать эпопею с гарантийным обслуживанием...

726. i.freak, 25.10.2006 13:54
Nazshdaque
кстати, что то я забыл спросить, а у вас откуда такая информация по 215TW... (я про левую сторону, а не про эффект вообще, который свойствен *VA матрицам) вы сами владелец?

Да, владелец. Наблюдаю эффект на своем мониторе.
Да и в этой теме вопрос ассиметричности углов обзора уже поднимался.

а у меня данный эффект наблюдается без всяких отклонений от центра... сижу себе и смотрю как обычно, без всяческих ухищрений.. а слева обои светлее... справа норма...

Когда вы находитесь четко напротив центра монитора, то на изображение по его краям неизбежно смотрите под некоторым углом. Учитывая довольно большую диагональ и широкоформатность монитора, угол оказывается достаточным для того, чтобы мог проявить себя эффект высветления темных полутонов.
Впрочем, не могу утверждать, что проблема только в нем. Возможно на него накладывается неравномерность засветки (если таковая имеется).

Если отклонить голову влево (смотреть перпендикулярно левому краю монитора), то высветление в этой области, по идее, должно пропасть (зато высветлится правая часть).

727. Nazshdaque, 25.10.2006 15:11
i.freak
как то я упустил этот момент, хотя форум читал полностью перед покупкой... видно тогда еще не писали про это.
действительно, если смотреть на левый угол прямо. все в порядке... это я тоже заметил.. просто этот эффект с левым углом показался мне каким то все же довольно заметным при нормальном использовании монитора, вот собственно поэтому то и решил эту тему поднять здесь. Если бы эффект проявлялся равномерно, у меня было бы меньше подозрений , даже может и писать бы не стал.. в любом случае, спасибо за комментарии )

729. minorlogic, 26.10.2006 11:45
вчера проверил еще один экземпляр , мерцание - есть !

730. Andrey Gule, 26.10.2006 18:17
minorlogic
вчера проверил еще один экземпляр , мерцание - есть !
А власти скрывают!

731. odd, 27.10.2006 12:45
В игре Titan Quest во время движения персонажа изображение замыливается. Так и должно быть? Если нет, то в чем проблема? Игры или монитора?

732. Mr. Anderson, 29.10.2006 20:03
Купил вчерас в ОЛДЯХ. Доволен (пока?) всем.
Никакого мерцания не вижу.
От фильмов вообще в восторге...

733. kavabunga, 29.10.2006 23:18
Хай всем, снова я. Поиграл на нём и - главное - сравнил с отпечатанными фотками. Wc3 гоняет наура, бОльшего мне и не надо от игр. Теперь о фотках. Результат печати без коррекции в лаборатории (т.е. как есть в файле так и печатать) с ежедневно калибрующимися машинами и почти небезрукими операторами показал, что отличие какое-то всё же есть. На отпечатке более тёплый тон. Пока не решил что с эим делать и делать ли вообще но вот есть факт. Монитор я, как уже говорил, сразу после покупки откалибровал встроенным в mac os x калибратором.

734. Guess, 30.10.2006 13:54
Так что, подводя итоги, делаем вывод: сабж имеет 2 потенциальных недостатка - 1) мерцание и 2) тормознутость реакции (input lag). Верно?

При этом замечают недостатки процентов 10 пользователей, вероятно, с выдающимися сенсорными способностями

Кто-то проводил сравнение с 22" SyncMaster 225BW (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:20172) ?
Я не могу определиться между этими двумя моделями...

735. Mr. Anderson, 30.10.2006 14:36
Guess
1 - бред воспаленной фантазии людей, прогуливавших в школе физику и/или отключивших мозг.
2 - афаик он есть везде.

PS:
Вчера почти весь день смотрел видео - просто восторг...
А уж как меня увлекла NFSMW - словами не описать... Погружение в игру на 100%... Один раз чуть не свалился с кресла в попытке увернуться от бампера, летящего в мою сторону
С нетерпением жду NFS Carbon

736. Guess, 30.10.2006 14:45
2 Mr. Anderson
И я так подумал.
Но смущают динамики внизу (лишнее занятое место), которые стоят дополнительных денег (сколько не скажу).

В то же время есть 22" модель без этих излишеств, и дешевле баксов на 100. Но качество чуть похуже... Хотя народ точно так же доволен и хлопает в ладоши

Что делать

737. Mr. Anderson, 30.10.2006 14:56
Guess
Меня динамики не смущают. И вообще мало представляю какое такое ЛИШНЕЕ место они занимают... Ну, предположим, не будет их... тогда в самом низком положении "экран" будет "начинаться" в паре сантиметров от поверхности стола, что не есть хорошо/эргономично/удобно/полезно. Если же выбрать какое-то "серединное" положение, то никакого полезного пространства динамики не съедают. Ну если только в портретной ориентации...

PS:
А что... Эта 22" модель прям вся такая же? Или все-таки на TN (и со всеми вытекающими)?

Добавление от 30.10.2006 14:57:

ИМХО 22" за 450-500 уе - это что-то из области неразумной экономии.

738. Guess, 30.10.2006 15:01
Там TN, но обновленная, производства китайской "CMO". Ее характеристики настолько всех удивили, что люди долго не могли понять что за матрица - пока не сделали вскрытие

Поэтому и колеблюсь. А по поводу динамиков у 215-го сложно спорить...хотя атавизмы мне никогда не нравились.

739. Mr. Anderson, 30.10.2006 15:06
Guess
Гм... Ну я не знаю, что такое обновленная TN... ИМХО TN - она и в Африке TN, но характеристики и ссылочки у вас бы попросил все-таки Что за чудо такое...

А динамики... Мне не мешают. Главное решить для себя - "шашечки или ехать"

740. Guess, 30.10.2006 15:56
ссылочки есть в этой ветке: SyncMaster 225BW (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:20172)
Единственное но - обзор англоязычный, т.к. в русскоговорящем сегменте инета этот монитор попросту в каком-то игноре

741. Mr. Anderson, 30.10.2006 16:17
Новый LCD 22-дюймовый монитор SyncMaster 225BW, #10 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:20172:10#10)

742. Guess, 30.10.2006 16:48
Ага, спасибо за коммент. Я сравнил обзор 215го с 225-ым на том же сайте (ShortMedia.com (http://www.short-media.com) ), и пришел к выводу, что 215-ый лучше по углам обзора,градиенту, ну и конечно по количеству входов и доп. фичей...

Надо потестить input lags в магазине своими ручками, вдруг у меня тоже скрытые способности по фиксации 20-30мс задержек

743. Jetson, 30.10.2006 17:24
Guess
225BW надо сравнивать с 205BW. 215TW - лучше, тут никаких обзоров не надо

744. Palytsh, 01.11.2006 06:59
История такая. Сменил 17' CRT на сабж. Что сразу бросилось в глаза - мышь лагает. На этот момент была установлена мышь MS Explorer 4.0 (разрешение 400dpi). Решил, что это связано со значительным увеличением разрешения (с 1152*864). Поставил другого грызуна - A4Tech X718 (минимальное разрешение 600dpi). В результате, лаг стал исчезающе мал, т.е., если не приглядываться, то и незаметно.

зы1: не поверите, ветку прочитал уже после "знакомства" с сабжем, так что никакого самовнушения и "охоты за лагом" точно не было.

зы2: а что показывает програмулина http://dnph.phys.msu.ru/~oleg/files/rspeed.zip ? Мой результат: на десяти попытках - цифры в диапазоне 0,2...0,7.

745. DeeGee, 01.11.2006 10:59
Посмотрел HDTV контент на сабже - впечатлило (чёткость и цвета очень весьма смотрятся)

Ещё одну неприятность заметил (незнаю с монитором связано или нет), когда в bios setup заходишь порой он криво отображается (тоесть вытянутый или на половину экрана или ещё ч-н в этом духе), но если сменить соотношения сторон в настройках монитора (широкоэкр., 4:3) то всё встаёт на свои места.

746. Boeing737, 02.11.2006 14:42
Постоял у меня на столе неск. дней, впечатления остались крайне положительные ! Битых точек нет, подсветка довольно равномерная, углы, скорость все понравилось. Особенно порадовали возможности подставки, в смысле минимально низкого положения, т.к. мой компьютерный стол выше среднего.

Моник брался другу, но я бы себе точно такой взял. ИМХО, в этой ценовой категории трудно найти что-то лучшее

747. Shangar, 02.11.2006 14:54
Подскажите, пожалуйста. А что с играми, которые не оптимизированы под широкий формат? Они растягиваются, или по бокам черные полосы? Если растягиваются, это ведь ужасно, я думаю.

Собираюсь купить 215TW, и этот вопрос последний, что меня останавливает перед покупкой.

748. Boeing737, 02.11.2006 14:58
Shangar
Это надо узнавать про каждую конкретную игру, но сейчас таких все меньше, т.к. wide уже общая тенденция.

749. Mr. Anderson, 02.11.2006 15:00
Shangar
Ну у меня есть только одна игра, не знающая "широких форматов" - NFSMW (сегодня прибавилась еще и NFSC, но не пробовал пока) - да, растягивается, машина становится приплюснуто-широкой, но лично мне дискомфорта не доставляет - как раз наоборот, мне так почему-то больше нравится...
Впрочем, думаю, что в меню монитора можно отключить это растягивание (я просто не проверял - мне не нужно).

750. Shangar, 02.11.2006 15:07
Ясно, спасибо за ответы. Если кто ещё поделится своим опытом, буду благодарен. Покупку вроде как задумал через неделю, чтобы лучше обдумать её. Мне по роду деятельности важно с многими играми знакомиться, потому боюсь наблюдать лицо героя игры какой-либо с глазами как у китайцев Хотя я не думаю, что до такого сплющивается изображение..

А выбираю я монитор из 21 Samsung 215TW (почти определился с ним), 21,3 ViewSonic VP2130B и 20 Acer AL2032WA. Важны мне и игры, и работа с текстом (по работе), и кино (раньше не смотрел на мониторах, но с другой стороны зачем тогда широкоформатник, если не для видео в первую очередь ).
Если кто подскажет, правильно ли я почти определился, буду бесконечно благодарен.

751. Mr. Anderson, 02.11.2006 15:11
Shangar
Изображение сплющивается но не настолько, чтобы уж "глаза как у китайцев".
И все-таки нужно узнать по поводу отключения растягивания в меню. Домой приду - проверю.

752. kavabunga, 02.11.2006 15:25
В меню монитора есть переключение в режим 4/3. Тыркаете и всё встаёт на свои места. У меня он как-то даже сам приучился турнаться в зависимости от разрешения выдаваемого видеокартой.

753. booster78, 02.11.2006 16:02
Поменял Syncmaster 1200NF 22'' на Syncmaster 215TW... меня, сторонника ЭЛТ мониторов на этот еретический шаг толкнуло только 1 препятсвие - отсутсвие в городе 21''+ ЭЛТ мониторов...
А так как ЭЛТ нормальныъ нет, а покупать уже монитор поехал, нужен (по старому молний грохнула)... пришлось брать такой..
Замечу что брал наобум. То есть пришев в крупнейший стране е-маркет... просмотрев все предложения (точнее тех. характеристики), перешел собсно к выбору модели, выбор оставшихся (после отфильтрации) был не так широк и свелся в конце к 214Т и 215TW... Последний и был приобретен.


Чтож, как довольно привередливый пользователь, я вижу только 1 недостаток - черное не достаточно черное ) .
Повышенная контрастность минусом не являеться (для меня по крайней мере), никаких артефактов, мерцаний и тд не обнаружено.
Впечатления вобщем положительные, время отклика матрицы (бывшее главным стоп-фактором ранее) нареканий не вызывает.
Да и переход на широкоформатность - пока только порадовал...

755. Mr. Anderson, 02.11.2006 17:22
Andrey Gule
Читаем внимательно - NFSC у меня есть, но еще НЕ ПРОБОВАЛ. MW мне не дает выбрать разрешения, отличные от 4:3. Почему? Не знаю... да и не волнует особо.
Расскажете почему и куда копать?

757. Mr. Anderson, 03.11.2006 10:06
Andrey Gule
Слушайте... вам ширина пальцев и поспешные выводы жить и общаться не мешают?
Я попросил у вас решения, потому как сижу на тормозном и дорогом инете, а вы пустились во все тяжкие по поводу моих знаний и способностей. С таким подходом мне не по пути.

758. Shangar, 03.11.2006 10:57
kavabunga и всем остальным - спасибо, в общем, с монитором я окончательно определился. Скоро напишу свои впечатления.

759. Alex)(Nemo, 03.11.2006 11:10
Вот уже 2 недели являюсь счастливым обладателем 215TW

Началось всё с того, что в одно солнечное воскресное утро я, как всегда, включил свой старенький SynkMaster 550b (15" CRT) и понял, что хотелось бы что-нибудь по больше. После 3-х дней поисков остановился на модели 215TW, и цена понравилась и диогональ и отзывы...

Нашёл его только в ОЛДИ в единственно экземпляре за 17000. Он же оказался без битых и сабпикселей, засветка - равномерная, первое впечатление произвёл весьма приятное, потому и был куплен...

Установка.
Фиксация на столе - очень хорошая, я не представляю что с ним надо делать, чтобы уронить. Регулировка высоты хорошая, как в плане самой высоты, так и в плане фиксации, хотя и двигается панель рывками, что, в принципе лучше, значит дольше будет сохранять позицию.

Включение.
Поскольку я являюсь обладателем 7800GT, решил сразу поключить монитор по DVI. Подключил, и тут же прочитал No-Signal . Почти расстроился, но всё оказалось просто. Подключаем монитор через VGA/перходник, заходим в настройки и выстовляем тип сигнала "цифровой", отключаем VGA кабель и забываем про него, дальше монитор без проблем работает через DVI. Хотя мною была замечана одна странная особенность: Если windows загрузился раньше чем был включен монитор, то при включении оного не будет изображения, потому сначала включаю сам монитор, потом системник. Объяснить это не могу, но на работоспособности это никак не сказывается и потому не напрягает.

Монитор в работе.
Установил только драйвера без дополнительных утилит, выставил родное разрешение - 1680х1050 и начал смотреть.
Картинка сочная, правдоподобная, разницы с CRT я не увидил, наверное надо быть очень искушённым, что бы цвета показались не нормальными...
Единственное, что бросилось в глаза - яркость, но, покрутив настройки всё очень быстро подстроил под себя. Меню простое, интуитивное, хотя и не сильно удобное, функций - не много, с другой стороны есть все часто используемые, а нужны ли остальные рядовому пользователю? Мне нет...

Текст и интернет.
Как уже писАл выше - с заводскими настройками изображение очень яркое, потому читать текст с экрана становится проблемно. Но яркость можно изменять, как от 1 до 100, так и просто выбрав режим "Текс", и всё становится читабильным, глаза не устают... Правда читать на 21" - изврат =), сильно длинные сроки получаются =)
Ставлю крепкую 4.

Фильмы.
Второе что я сделал - это решил посмотреть единственный свой лицензионный фильм, доставшийся на халяву на работе =) - Бандитки.
Изображение - великолепное, смазов я не видил, да и сейчас не вижу, просто шикарно.
Но вот я запустил "Парфюмера" в низком разрешении, которое раза в 4 меньше чем на мониторе... Мда, ближе чем в метр-полтора экранки лучше не смотреть ибо каша... Покупайте лицензию =)
Диагноз: 5!

Игры.
Первое, что было запущено на мониторе - LineAge II. Изображение отличное, шлейфов нет, смазов тоже нет, ну только если очень резко крутить камерой появляется ощущение Blur'a.
Half-Life2 прошёл на одном дыхании, просто непердаваемо, нареканий нет никаких, монитор себя показывает просто превосходно. Далее запускал Dreamfall, Doom3, Космические рейнджеры 2, Prey... Ни одна игра у меня не вызвала разочарования, только восторг. Doom3 на этом мониторе - просто жесть, атмосфере передаётся превосходно, особенно с 5.1 и ночью.., больше получаса не выдерживаю, страшно =)
В настоящее время играю только в World of Warcraft и там моник показывает себя на все 100, круть =)
Моя оценка: 5

1 минус который я заметил - если сидеть справа относительно центра монитора, то левая сторона теряет насыщинность сильнее, чем правая если сидеть свлева относительно центра. Хотя если сидеть поцентру - то всё хорошо...

ЗЫ Кстати, о существовании в нём колонок я и не знал =)))

Как итог, покупкой крайне доволен. Порекомендовал бы? ДА!

760. alol, 03.11.2006 11:14
В продаже в Сарайзе есть и 214, и 215, причём первый на 200$ дороже.
Но есть ли хоть один довод (преимущество) в пользу 214?

761. Shangar, 03.11.2006 12:15
alol
Вот ссылка на обсуждение 214:
Обсуждение статьи iXBT.com: "LCD-монитор Samsung SyncMaster 214T" (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:18742)

Вот тестирование монитора специалистами:
http://www.ixbt.com/monitor/samsung214t.shtml

Здесь можно почитать сравнительное тестирование между 214 и 215TW:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/18801

Выводы можешь сделать сам.
Моё мнение - превышение цены на 200 долларов в случае с 214 неоправдано.

Alex)(Nemo
Спасибо

762. Antonerius, 03.11.2006 12:28
Единственное преимущество 214Т - это несколько больший размер экрана и соотношение 4:3.

763. Andrey Gule, 03.11.2006 13:03
alol
Но есть ли хоть один довод (преимущество) в пользу 214?
Господа, ну нельзя же настолько лениться! Сходите на сайт Самсунга (http://www.samsung.ru/products/computers/displays/) и посомтрите:
214T (http://www.samsung.ru/products/computers/displays/lcd-20/214t/?tab=specification) -- это 21" 4:3, 1600х1200
215TW (http://www.samsung.ru/products/computers/displays/lcd-20/215tw/?tab=specification) -- это 21" 16:9, 1680х1050
В качестве упражнения предлагается перемножить циферки и понять, что у первого монитора матрица больше.
Кому что выбирать -- дело вкуса, привычки и кошелька, решайте сами.

764. Rezvan, 03.11.2006 13:10
Работаю в CADе плюс офис
Пробовал форматы 4:3 и16:9
IMHO - только 4:3

766. booster78, 03.11.2006 16:02
alol
1) он не широкоформатный (для неоторых плюс).
2) а повышенна цена также обьясняеться увеличенной площадью дисплея
EDIT:
Упс, извинения, глянул на предыдущую страницу, и не заметил что вопрос уже отвечен

767. MGren, 05.11.2006 01:55
Andrey Gule
Извините конечно, но удержаться от следующего высказывания просто не могу. Прочитал всю эту тему (монитор выбираю), невольно обратил внимание на ваши посты (http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=&user=Andrey+Gule&date=&date_days=214&date1_d=6&date1_m=4&date1_y=2006&date2_d=3&date2_m=11&date2_y=2006&posts=&pages=&color=1&id=print%3A28%3A019270) - ни одного положительного, жизнерадостного что-ли, 1-2 нейтральных, а остальное сплошная желчь, высокомерие, поучение "неразумных" и т.п. Первый раз такое наблюдаю...

768. Mr. Anderson, 05.11.2006 08:39
Andrey Gule
Внимательно изучил приведенные вами ссылки и имею вам сказать следущее:
Очень желательно, чтобы вы забрали свое высокомерное "фи" назад, ибо и материалы приведенного вами сайта, и EA BlackBox говорят только об одном - без всяческих триков (типа того же ресурс-хака) и NFSMW, и NFSC WideScreen НЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ.

770. MGren, 06.11.2006 14:03
Andrey Gule
Хоть и есть что ответить - промолчу. Не место здесь. Да и смысла в этом не вижу. Поздно уже.

771. Mr. Anderson, 06.11.2006 16:19
Andrey Gule
Еще раз для тех, кто плохо умеет читать:
Фактически вы утверждали, что вайдскрин в NFSMW не могут найти только конченные лузеры, а в NFSC вайдскрин и вовсе по умолчанию, мол все скрины и ролики там в вайдскрине.
Так вот я пролистал приведенный вами форум. Вывод? Чтобы МостВонтед заработал в вайдскрине - надо кое что подкрутить (и это вовсе не столь тривиально, как вы пытаетесь представить), а скринов Карбона в вайдскрине я и вовсе не нашел ни одного (может и плохо искал, но как выясняется - ситуация такая же как и с МостВонтедом).
Так что простотите, но никаких "шашечек или ехать". Не пытайтесь съехать, а просто отвечайте за собственные слова.

Добавление от 06.11.2006 18:13:

Поясню немного мысль:
Вам было сказано, что NFSMW НЕ ЗНАЕТ разрешений отличных от формата 4:3, а вы набросились с утверждением об обратном. И вместо обоснования привели ссылки на форум, где занимаются "ОБУЧЕНИЕМ" нфски этим самым "отличным от формата 4:3" разрешениям, что только подтверждает мои слова. Про мифические скрины Карбона в вайдскрине я вообще лучше умолчу...
По-моему, пора бы вам уже различать "работать по-умолчанию" и "мочь работать, если". Так что повторю - оставьте свою заносчивость и заберите свои слова назад.

772. Andrey Gule, 06.11.2006 20:08
Mr. Anderson
и заберите свои слова назад
done, whatever. Что-то мы действительно срач развели не по теме.

Карбон лично я ещё в руках не держал -- по его поводу я ничего не говорил. Вот скрины его (http://www.ag.ru/screenshots/need_for_speed_carbon) ни разу не мифические, все 16:9; видеоролики -- рядом (http://www.ag.ru/files/videos/need_for_speed_carbon/) .
NFS MW запускается в 16:9 достаточно простыми манипуляциями, информация находится быстро на указаном сайте. Да -- поддержка не из коробки. ИМХО не велика проблема.

773. Shangar, 07.11.2006 11:18
цитата:
Antonerius:
Единственное преимущество 214Т - это несколько больший размер экрана и соотношение 4:3.
Боюсь, что это никак не преимущество Так как на мониторе 215TW легко можно переключиться в формат 4:3. А под широкоформатные мониторы, я напомню, затачивается Windows Vista, как и все будущие игры. Потому рынок будет ориентироваться в скором времени именно на такой формат.

Купил я себе, наконец, монитор. Именно этот. В санрайзе прямо передо мной покупал человек точно такой монитор, я подумал, что это может быть Alol Первый монитор мне дали с битым пикселем, однако с вторым проблем не было. Но при покупке будьте внимательны.

Впечатление от покупки исключительно положительное. Можно даже сказать, что я от монитора в восторге. При этом прошу учесть, что я не являюсь придирчивым и требовательным пользователем. Для меня важно только то, что в работе я не чувствую дискомфорта, а выискивать засвеченные углы с тестами и прочим - не для меня. Так вот в работе никаких неудобностей я не почувствовал. Уменьшив немного яркость я спокойно читал тексты, работал с графикой, смотрел фильмы и играл в игры.

1. Очень понравилось несколько предустановленных режимов - интернет, игры, видео, текст и ещё пара (не помню). Переключаясь по этим режимам мне вообще не нужно было калибровать монитор.

2. Очень приятным удивлением было обнаружить функцию "картинка в картинке". Первым же делом через ТВ-тюнер подключил телевизо, и, работая с графикой, смотрел новости по первому каналу Класс.

3. Очень разочаровало программное обеспечение. Однако только по той причине, что диск у меня не читается (первый случай за всю историю моего двд-рома). Однако уверен, такие случаи единичные.

4. Уже выше кто-то пожаловался, что первый раз включать монитор надо не по DVI, а только после первого раза настроить его на цифровой канал. Если бы у меня не было переходника (на видеокарте два только DVI входа), то столкнулся бы с проблемой.

5. Колонки у монитора ужасные. Лучше бы их не было. Однако ни в коем случае при покупке монитора я на них не рассчитывал.

6. Игры. Успел поиграть в Quake 4, Rise of Nations: Rise of Legends и Ангелы Смерти. Как мне и говорили, найти отличия от моего предыдущего 17 вьюсоника VX724 (3 ms) найти невозможно (если не лазить с увеличительным стеклом, что я не делал). Все эти игры поддерживали разрешение 1680 на 1050, и не нужно! было включать широкоформатный режим, и без этого игры отлично шли. Никаких смазов, шлейфов и прочих артефактов замечено не было. Кроме одной игры Ангелы Смерти - очень динамичная игра. Так вот поначалу я был в шоке от задержки картинки при резком крене самолёта вправо или влево. Однако вылечилось это отключением функции сглаживания. Дальше проблем не было. Ах да, ещё заходил в World of Warcraft - отлично, никакого дискомфорта, а широкий формат в этой игре оказалось то, что мне не доставало
Оценка 5!

7. Видео. Разницы между своим старым ЭЛТ самсунг монитором и этим я не заметил в пиратском видео Те артефакты, что наблюдаются при просмотре на ЖК, были и на ЭЛТ, потому всё нормально. Посмотрел "Охота на пиранью" - лицензия. Отличное качество. Смотрели развалившись на диване всей семьёй. Никаких нареканий ни у одного из нас.
Оценка 5.

В целом недостатки, что я обнаружил, мизерны в соотношениях с плюсами монитора.
Заранее скажу, что переходить на широкий формат очень было стрёмно, однако сейчас я не жалею. Правда у меня достаточно мощная машина для того, чтобы играть в максимальном разрешении во все игры, и в более низких разрешениях я монитор не пробовал.

774. lev.l, 07.11.2006 15:52
Shangar

я подумал, что это может быть Alol
Я тоже там брал 04.11
Взял с первого раза - проверка битых пикселей не выявила.
Никакого восторга . Более того разочаровала яркость , которая плохо убирается . На глаза давит конкретно.
Работать с текстом и в интернете тяжело . Манипуляции с яркостью -контрастностью дают временный эффект,то есть уменьшаешь яркость - глазам становится легче,но минут через 10 глаза требуют уменьшить еще ...
Хочу у всех спросить- может это дефект монитора? Уменьшение настроек дает тусклое изображение,но при этом монитор продолжает светить люминисцентным светом как светильник ......

775. Andrey Gule, 07.11.2006 16:17
Shangar
В итоге всё что надо скачал с интернета.
...
Уже выше кто-то пожаловался, что первый раз включать монитор надо не по DVI, а только после первого раза настроить его на цифровой канал.

Я сразу подключал монитор по DVI, а CD/DVD в комплекте поставки не обнаружил вовсе
Никаких проблем: сразу всё работало (старое разрешение 1280х960), а потом Windows XP сама нашла нужный драйвер в интернете, скачала и установила его. После этого переключился в родное разрешение 1680x1050 -- и полетели. Видео: ATI Radeon x550.
Так что, не всё, что пишется в этой ветке, надо принимать всерьёз

776. Shangar, 07.11.2006 16:23
Andrey Gule
Уж не пытаетесь ли вы обвинить меня во лжи? Я ведь, если что, могу и сфотографировать диск с программным обеспечением, которого у вас, якобы, не было в комплекте.
Драйверов для постановки разрешения 1680х1050 мне не нужно было вовсе. Винда поставила сама нужный драйвер (без подключения к интернету) и разрешение было доступно сразу.
Во время первой загрузке (по DVI) у меня был черный экран. Кнопка меню не работала вовсе - ничего не появлялось. Только после подключения по D-Sub на экране появилось изображение.

777. lev.l, 07.11.2006 16:29
Shangar
Во время первой загрузке (по DVI) у меня был черный экран. Кнопка меню не работала вовсе - ничего не появлялось. Только после подключения по D-Sub на экране появилось изображение.
У меня точно так же.

778. Mr. Anderson, 07.11.2006 17:37
Shangar, lev.l
У меня таких проблем не было

779. Artom4, 07.11.2006 18:05
Shangar
lev.l
При первом подключении по DVI, (подключал на лету кажется) - черный экран. По аналогии с телевизором нажал кнопку выбора источника сигнала - изображение появилось. Переходники подключать не потребовалось.

780. Andrey Gule, 07.11.2006 19:11
Shangar
Уж не пытаетесь ли вы обвинить меня во лжи?
Господь с Вами -- зачем мне это? Есть диск -- и замечательно, у других моих знакомых он тоже есть. А вот меня обделили
Правда, невелика потеря...

Про подключение: есть мысль, что это ещё как-то от видеокарты зависит. Я ж не даром модель своей указал -- она относительно новая. Плюс, я не помню, нужно ли было мне наживать кнопку Source, или оно само поехало

781. PNC, 08.11.2006 14:03
собираюсь себе взять этот моник, скажите у него рекомендованное изображение 1600?
а если в игрушки играть и поставить поменьше сильно ацтойно?

782. Mr. Anderson, 08.11.2006 14:06
PNC
Ну лично мне становится не шибко комфортно играть только если ставлю 640х480 - там и масштабирование влияет и пиксели такие немаленькие становятся. Но в динамичной игре вообще пофиг...

783. PNC, 08.11.2006 14:26
цитата:
Mr. Anderson:
PNC
Ну лично мне становится не шибко комфортно играть только если ставлю 640х480 - там и масштабирование влияет и пиксели такие немаленькие становятся. Но в динамичной игре вообще пофиг...

т.е. в 3д экшене 1024 будет нормально?

а в винде какое у вас разрешение?
я привык на своем CRT 19" к 1280, скажите как это разрешение на 215 приминительно к тексту, шрифтам...?

784. Shangar, 08.11.2006 14:33
PNC
Рекомендованное разрешение 1680х1050. У меня такой вопрос, зачем покупать такой монитор, чтобы не использовать такое разрешение? Тем более если только для игр и интернета... я бы посоветовал тогда взять Самсунг 931C, 931BF или Вьюсоник VX922 - это всё 19 дюймов. А также мой друг себе приобрёл Asus PG191 - чистогеймерскиймонитор с понтами, мне очень понравился. Думаю, скоро Асус станут и прокладки делать. На этих мониторах рекомендуемое 1280х1024.

785. Mr. Anderson, 08.11.2006 14:39
PNC
В Ку4 вчера играл в 1024х768 - деформация, конечно, вносит свою лепту, но мне было пофиг...
В Винде у меня - 1680х1050 и никакого другого я даже не думал пробовать...

786. Andrey Gule, 08.11.2006 15:55
PNC
скажите у него рекомендованное изображение 1600?
Написано пятью постами выше.
Скажите, вас в школе читать не научили?

787. DeeGee, 08.11.2006 17:28
Всётаки, как было написано выше, трясётся мон. немного когда стол задеваешь (и чуть-чуть когда конопки нажимаешь), но это уже видать из-за веса самой конструкции (до этого был 19" ЭЛТ).

788. PNC, 09.11.2006 11:19
цитата:
DeeGee:
Всётаки, как было написано выше, трясётся мон. немного когда стол задеваешь (и чуть-чуть когда конопки нажимаешь), но это уже видать из-за веса самой конструкции (до этого был 19" ЭЛТ).

скажите только честно(я вот засиделся на ЭЛТ в силу того, что много моделей ЖК, что я просматривал в допустимом ценовом диапазоне по цветам ) переход с ЭЛТ на этот монитор не вызвал лично у вас никаких "отрицательных эмоций" ? вы довольны?

Добавление от 09.11.2006 11:26:

цитата:
Mr. Anderson:
PNC
В Ку4 вчера играл в 1024х768 - деформация, конечно, вносит свою лепту, но мне было пофиг...
что значит деформация?
это я хочу для себя заранее решить, потому как в современные игрушки играться выше 1024 сложно, все упирается в видюшку...

цитата:
В Винде у меня - 1680х1050 и никакого другого я даже не думал пробовать...
а не мелко все?

789. Andrey Gule, 09.11.2006 12:04
PNC
переход с ЭЛТ на этот монитор не вызвал лично у вас никаких "отрицательных эмоций" ? вы довольны?

Лично я вижу сплошные плюсы. Переходил с 19" ЭЛТ Samsung 957DF, 1280x960@97Hz. От очевидных: площадь экрана возрасла в полтора раза, а размер кадра кинофильмов вырос и того больше: раза в два; до менее очевидных: теперь комп от батареи бесперебойника живёт дольше, потому что монитор не жрёт 100Вт. Ещё менее очевидные прелести: с рабочего стола выбросил 20-килограмовую коробку, кубик полметра в каждую сторону -- и это ещё не самый большой монитор, у других дома и побольше встречаются. Стол придвинулся к стене, стул придвинул к столу -- теперь можно удобно сидеть, положив локти на стол; ведь LCD монитор занимает мизе места под самой стенкой. Соответственно, в комнате появилось больше места. Коробка от нового монитора занимает на шкафу совсем чуть-чуть места, а не всё свободное пространство до самого потолка. Кстати, коробку с Samsung 215TW запросто можно нести в одной руке -- а вы попробуйте потаскать хотя бы 19" ЭЛТ!
По цветам не скажу, ибо не рыбак, я и калибратора-то в жизни не видел. На мой неискушённый взгляд, показывает отлично. Удобно, кстати, наличие большого количества пресетов для яркости-контрастности-цветности: в старом мониторе их было, по сути, два. Тут же я активно использую Кино (для кино), Текст (для работы днём) и Пользовательский, (который накручен для работы ночью: нулевая яркость). Для игр, вероятно, будет полезен игровой пресет -- но давненько я не игрался на компьютере.
Конкретно эта модель очень порадовала тем, как низко можно расположить монитор: мне так удобнее работать. У кого стол низкий -- есть 10 см запаса регулировки по высоте.
Проблему со взгядом слева лично я обнаружил лишь после того, как вычитал про неё здесь -- сам я бы внимания на такую мелочь не обратил. Проблемы с мерцанием а лагом в два кадра существуют лишь в параллельных мирах тех, кто очень хочет эти траблы найти: невооружённым глазом их не видно.

Лично я вообще не вижу ни единого недостатка современного LCD монитора в сравнении с морально устаревшими CRT -- кроме, естественно, необходимости заплатить за него деньги

PNC
а не мелко все?

Да нет, нормально: я, как раз, из тех, кто не переносит очень мелкий текст. Вот 1680х1050 на 15,4" ноутбуке -- это мелко
Если же, всё таки, лично Вам будет мелко -- всегда можно увеличить размер шрифтов в системе. На помянутои выше ноуте я ставлю 125%

790. PNC, 09.11.2006 12:41
Andrey Gule
Лично я вижу сплошные плюсы. Переходил с 19" ЭЛТ Samsung 957DF, 1280x960@97Hz. От очевидных: площадь экрана возрасла в полтора раза, а размер кадра кинофильмов вырос и того больше: раза в два; до менее очевидных: теперь комп от батареи бесперебойника живёт дольше, потому что монитор не жрёт 100Вт. Ещё менее очевидные прелести: с рабочего стола выбросил 20-килограмовую коробку, кубик полметра в каждую сторону -- и это ещё не самый большой монитор, у других дома и побольше встречаются. Стол придвинулся к стене, стул придвинул к столу -- теперь можно удобно сидеть, положив локти на стол; ведь LCD монитор занимает мизе места под самой стенкой. Соответственно, в комнате появилось больше места. Коробка от нового монитора занимает на шкафу совсем чуть-чуть места, а не всё свободное пространство до самого потолка. Кстати, коробку с Samsung 215TW запросто можно нести в одной руке -- а вы попробуйте потаскать хотя бы 19" ЭЛТ!
об этом речи нет, это очевидные + ЖК, я с ними абсолютно давно согласен!
По цветам не скажу, ибо не рыбак, я и калибратора-то в жизни не видел. На мой неискушённый взгляд, показывает отлично
меня вот этот момент больше всего и волнует! народ тут есть кто нибудь в ветке, кто может рассказать реально ли за ним хотя бы для домашнего фотоархива фотки редактировать?

791. Mr. Anderson, 09.11.2006 13:12
DeeGee
Что-то не замечал. Буду дома - тряхану стол...
PNC
Деформация: это я про масштабирование исходного 4:3 (отдаваемого видюхой) в родные для монитора 16:10. Ну сами можете прикинуть как изображение меняется. Масштабирование можно отключить в меню монитора и играть с черными полосками по бокам, но мне лень + в некоторых играх деформация мне даже нравится.
На счет мелкости - нет, не мелко. Ну покрайней мере МНЕ. После 1280х1024 на SM 950p я даже комфортнее себя чувствую, да и монитор подальше от глаз стоит...
Что до впечатлений - строго положительные - и от ЖКшности (особенно после тех дешевых TNок, что я продавал десятками), и от широкоформатности...
PNC
Легко редактирую домашние фото на сабже. Разницы с предыдущим (SM 950p) не ощущаю (ну если не считать, что ЛИЧНО Я под каждую задачу меняю высоту экрана и угол его наклона... не могу точно сказать зачем - ищу наиболее комфортные условия). Но я непритязательный - у меня и аппарат-то мыльничного типа, да и снимки любительские...

792. rmflow, 09.11.2006 14:50
цитата:
Mr. Anderson

Зачем играть в q4 в разрешении 1024x768, если можно в 1680x1050?
Или карточка не тянет?

793. Mr. Anderson, 09.11.2006 14:58
rmflow
Не тянет - это мягко сказано. В 1024х768 с трудом мона играться... Если тока все оптимизы врубить - ничего так становится... 9600XT

PS:
Хотя все на минимум я не пробовал... Вдруг нормально потянет?

794. PNC, 09.11.2006 15:09
Mr. Anderson
Что до впечатлений - строго положительные - и от ЖКшности (особенно после тех дешевых TNок, что я продавал десятками), и от широкоформатности...
вы меня обнадеживаете! наверно точно буду брать этот самс!

795. Mr. Anderson, 09.11.2006 15:16
PNC
Да вы просто в магаз когда придете - поглядите на него "со всех сторон", посидите минутки две-три за ним (если есть возможность)... ну или постойте рядом. Подымайте, наклоняйте, крутите... "Мацайте" (с) и проникайтесь. Проникнетесь - берите. Будут сомнения - не отмахивайтесь, а серьезно присмотритесь и "оцените баланс".
У меня этот монитор... эээ... полторы недели кажется. И за это время такой же прикупили себе еще кажется трое моих друзей. Дольше 2-х минут раздумывал только один из них... Думаю, что это какой-никакой, а "потребительский показатель"

796. PNC, 09.11.2006 16:05
Mr. Anderson
И за это время такой же прикупили себе еще кажется трое моих друзей

797. Andrey Gule, 09.11.2006 16:21
PNC
тут есть кто нибудь в ветке, кто может рассказать реально ли за ним хотя бы для домашнего фотоархива фотки редактировать?

Вы ветку читали? Просмотрите всю по ключевым словам, хотя бы. Отмечались тут бойцы, которые калибровали его. Остались довольны; кто-то говорил, что цвета чуть в тёплые уходят (по-моему так -- для меня это всё исключительно слова)

Mr. Anderson
И за это время такой же прикупили себе еще кажется трое моих друзей.
Хе-хе, у меня -- пятеро

798. Mr. Anderson, 09.11.2006 16:24
Andrey Gule
Ну у вас он наверное подольше полутора недель, да? И потом я про четвертого френда пока не знаю - он толи думает, толи деньги ищет... Вечером обещал позвонить... А там глядишь и еще кто подтянется Так что в перспективе "мой шворц не меньше твоего" (с)

Добавление от 09.11.2006 16:25:

Andrey Gule
цвета чуть в тёплые уходят
А по мне так наоборот - в холодные тона. В леееегкую синеву, если угодно...
Хотя с профкалибратором может все иначе...

799. booster78, 09.11.2006 17:54
Лично я вообще не вижу ни единого недостатка современного LCD монитора в сравнении с морально устаревшими CRT
Ну отсутвие черного цвета и подсветка матрицы, пожалуй единственное что я заметил негативного по сравнению с CRT (но это далеко не всегда мозолит глаз)

Что-то не замечал. Буду дома - тряхану стол...
Стол большой с выдвижной полкой под клавиатуру...
И монитор трясеться даже если просто опереться сильнее на выдвижку.
На более малых столах, особенно если монитор опущен эффект не будет столь явным, но этот минус пристуствует.

800. Mr. Anderson, 09.11.2006 18:16
booster78
Тока что проверил - если и трясется, то совсем немного. Меня не пугает. Стол у меня немаленький... Правда и не низкий, поэтому монитор посажен почти в минимальное положение, но попробовал и на "серединном" - не испугало...

801. Shangar, 09.11.2006 18:25
У меня дискомфорта трясучка вообще не вызывает. Правда потому что он у меня не трясётся. Правда потому, что у меня стол хрен сдвинешь

802. iamhere, 09.11.2006 20:42
У кого стол трясется - коллеги, вам не кажется, что дело в столе, а не в мониторе?
Купите к нормальному монитору нормальный стол

Из минусов, которые я, лично для себя отмечаю:
  • Разрешение большое, точка маленькая, глаза напрягаются, а неродное разрешение не поставишь - все изуродуется Я перелез с 19' CRT 1024x768, так что разница очень большая.
    Шрифты в винде далеко не просто взять и увеличить. А некоторые сайты, включая ixbt фиксируют размер шрифта - тоже не радует
  • Игрушки на моем компе не тянут такое разрешение
  • Яркость и контрастность бьет по глазам Снизил до 30/30 - вроде терпимо.
  • Если развернуть вертикально - слишком высокий получается. А во всю ширину текст читать тоже не очень удобно.

Вооот... А проблем с тряской, мерцанием или лагом не вижу.
В целом доволен.

803. DeeGee, 09.11.2006 20:43
PNC
Не, "отрицательных эмоций" с точки зрения перехода с ЭЛТ (был древненький белый гробик на подставке Samsung 900IFT) не было. Весьма порадовала "обширность", мышкой гонять больше приходиттся (ещё не успел заменить древнюю шариковую).
Разве что если в игрушки играть на родном разрешении потребуется видеокарта мощная.

По поводу тряски:
Вполне возможно, что трясётся как раз по причине неустойчивости стола. Наверное если на пол поставить будет немного трястись только когда на кнопки нажимаешь.

В крайнем случае (если тряска сильно будет напрягать), можно будет приобрести отдельно подставку для этого монитора (он стандарт VESA поддерживает).

804. Mr. Anderson, 09.11.2006 21:49
iamhere
1. Разрешение вполне себе небольшое для 21" (с определенной точки зрения - 19" фактически). А уж точка маленькая... Гм... Точка как раз БОЛЬШАЯ. Для фиксированных шрифтов есть функция масштаба в большинстве браузеров.
2. Проблема, но решается установкой меньших. Я не страдаю от этого.
3. Я/К настраивается, так что не могу записать в минусы.
4. Пользуюсь редко, но не парит. Может потому, что стол и кресло нормальной высоты... А вообще и в обычной ориентации без проблем читаю тексты - и глаза двигаются, и (если что) шея задействована... Нормально ИМХО...

805. PNC, 09.11.2006 22:37
iamhere
Разрешение большое, точка маленькая, глаза напрягаются, а неродное разрешение не поставишь - все изуродуется Я перелез с 19' CRT 1024x768, так что разница очень большая.
вот я этого и боюсь. т.е. шрифты после 19" на 1600 меньше по дефолту?

806. Af. Serega, 10.11.2006 01:38
Долго собирался брать жк и вот купил обсуждаемый. Через 15мин. появился битый пикс. но в самом верху и совсем не мешает. Мерцание через цифровой фотик и даже камеру телефона заметно, неравномерность подсветки всеже есть, но пока не мешает. Играл в CS и Unreal2004 изображение при поворотах размывается но в Call of Duty 1-2 нет. Скажите пожалуйста может ли такое быть из-за видюхи (Radeon9200, дрова новые) или разрешения т.к. играю на 1280x1024 не больше?

807. Константин Ст, 10.11.2006 02:12
2 ALL

А кто-нибудь замечал у себя такой эффект, если выключить v-sync то изображение в некоторых играх перемещается как-бы горизонтальными волнами, при этом фпс на моей карте например от 80, а если включить то 60 фпс но зато никаких проблем. Я заметил на игре С.В.И.Н. и вот теперь думаю, это монитор или карточка или ещё чего?

810. Mr. Anderson, 10.11.2006 08:43
PNC
Если вспомнить школьный курс геометрии и/или открыть доку и поглядеть на размер точки - все станет на свои места.
Константин Ст
Обычный "разрыв кадров"... И на ЭЛТ бывает.

Добавление от 10.11.2006 08:47:

Af. Serega
Мерцание через цифровой фотик и даже камеру телефона заметно
О боже... Люди, когда же вы научитесь включать мозг? Ну наведите свой цифровой фотик (тем паче, фотик в мобиле) на ТВ, на ЭЛТ монитор, на люминисцентную лампу "дневного света"... И подумайте... Долго и напряженно подумайте о чем это говорит...

811. lev.l, 10.11.2006 09:40
на самсунговском сайте говорят К программе Natural Color идет помощь на русском языке с пошаговой инструкцией http://www.samsung.ru/forum/viewtopic.php?p=139587&a…d24bc27fcb652b091
У меня на английском.Вчера развлекался с этой программой - чувствую ,что сделал что-то не так.
Где можно посмотреть к ней инструкцию на русском?
Молнитор у меня уже неделю.Вчера опять искал пиксели (санрайз дал 10 дневную гарантию)-битых не нашел...

812. Andrey Gule, 10.11.2006 11:36
Mr. Anderson
А по мне так наоборот - в холодные тона. В леееегкую синеву, если угодно...
Хотя с профкалибратором может все иначе


Ааа!! Не нужно на меня так смотреть
Я ж говорю: я не компетентен в этом всём. Мог и перепутать

iamhere
Шрифты в винде далеко не просто взять и увеличить.

Ага, канэшна. Панель управления - Экран - Параметры - Дополнительно - Общие - Масштаб - Крупный размер (120 точек на дюйм)
В Windows, кстати, справка есть толковая. Читать не пробовали?

Яркость и контрастность бьет по глазам

А ещё если в настольную лампу вкрутить 100Вт лампочку и направить себе в лицо, то тоже ощущается некоторый дискомфорт... Это, наверное, настольная лампа плохая. Или лампочка. Или все вместе.
Господа, у вас не возникала мысль о том, что любое устройство нужно разумно настроить, чтобы правильно и комфортно его использовать? А то неудобно им орехи микроскопом колоть.

PNC
т.е. шрифты после 19" на 1600 меньше по дефолту?

У меня дикция плохая?
Переходил с 19" ЭЛТ Samsung 957DF, 1280x960@97Hz
...
> а не мелко все?
Да нет, нормально: я, как раз, из тех, кто не переносит очень мелкий текст.


Ну и просто зайти на сайт Самсунга:
Samsung SyncMaster 215TW: Шаг пикселей (мм) 0,270
Для своего случая можете посчитать тут: http://lcdtech.no-ip.info/data/pixel.size.htm

Меня просто удивляет неспособность народа самостоятельно находить объективную информацию. Что кто-то там ляпнул в форуме -- это да, аргумент. То, что вокруг нас полно людей "альтернативно одарённых" в этот момент, почему-то забывается. Так, 19' CRT 1024x768 -- это убитое напрочь зрение. Я при своих 0.8 сидел за 1280х960, было в самый раз.
Прошу не воспринимать слова про плохое зрение как оскорбление -- я лишь хотел сказать, что подавляющее большинство людей видит явно лучше.

813. DeeGee, 10.11.2006 18:01
Ещё один (чисто психологический) положитльный момент, прикладывал сабж к старому 19" ЭЛТ мону - по высоте видимой области практически равны

814. Af. Serega, 10.11.2006 18:01
Блин, но глазам неприятно (покраснели), почти как на CRT, хотя и перепробовал всякие комбинации с яркостью и контрастом.

815. Andrey Gule, 10.11.2006 18:46
DeeGee
прикладывал сабж к старому 19" ЭЛТ мону - по высоте видимой области практически равны

Мне это было ясно и без прикладываний -- чай, считать ещё не разучился

816. Mr. Anderson, 10.11.2006 19:13
DeeGee
Гм... Геометрию школьную забыли уже?

817. iamhere, 10.11.2006 21:14
Mr. Anderson
Я же говорю - это я лично для себя отмечаю такие минусы. Это весьма субъективные минусы.
По сравнению с размером пикселя 19' CRT при разрешении 1024x768 пиксель стал существенно меньше.

Andrey Gule
Ваш сарказм непонятен и неуместен.
На старом CRT при субъективно большей яркости и контрастности глаза не болели. На этом - неприятные ощущения остаются и при настройке 25/25. Видимо, свойство всех TFT - на работе недавно пришлось сменить CRT на TFT - те же ощущения. Пока не выкрутишь яркость/контрастность до очень низких - режет глаза.

А "крупный размер шрифта" в винде помогает слабо и уродует некоторые программы (понятно, что виноваты программы, но мне от этого не легче).
Лучше выходит индивидуальная