Выбор видеокамеры 2012
Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Цифровое видео: захват, монтаж, обработка (http://forum.ixbt.com/?id=29)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33972

Время GMT +03. Даты в формате dd.mm.yyyy.

experimentator, 11.01.2012 23:02
Год выдался урожайным
Обсуждаем, добавляем ссылки, выбираем...

Производители уважающие Плавный Прогрессив (стандарт AVCHD 2.0, 1920х1080 50\60p или 50\60 полных, прогрессивных к/с):

JVC
http://camcorder.jvc.com/product.jsp?productId=PRD12…01&pathId=171
http://pro.jvc.com/prof/attributes/features.jsp?model_id=MDL102132
http://giga.jvc.com/2012/2012%20cam%20images/

Panasonic
http://panasonic.net/avc/camcorder/line-up/
http://www.panasonic.ru/press_center/releases/detail/447622

Sony
http://www.sony.ru/hub/videocameri-handycam/poslednie?cpint=15044700
http://www.camcorderinfo.com/News/Sony-reveals-Sprin…60V-and-CX190.htm
http://www.theverge.com/2012/1/9/2695269/sony-hdr-pj…lanced-steadyshot
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=4895
http://www.youtube.com/watch?v=8BLrHWJggOU
http://www.youtube.com/watch?v=hTtAcyXakzs


ПП игнорируют

Canon
http://www.usa.canon.com/cusa/consumer/products/camc…nsumer_camcorders

Samsung
http://global.samsungtomorrow.com/?p=9640

1. Mercoff, 11.01.2012 23:52
experimentator
Намёк понял. Новая 3D от панаса обозрена, скоро анонс.

2. sosiskind, 12.01.2012 01:08
Mercoff
да ну ее в пень

3. Shon26, 12.01.2012 08:03
experimentator
Фотик! (http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX7/NEX7VIDEO.HTM) , пример (http://216.18.212.226/PRODS/NEX7/FULLRES/yvid_nex7_day_1080_60p_ps_00019.MTS)

4. l_-_l, 12.01.2012 08:37
Я так понял, Кэнон опять в пролете?

5. experimentator, 12.01.2012 08:37
фотокамеры тут не планировал рассматривать
но если достойный вариант то почему нет

глянул только ролик по ссылке sony nex-7
есть небольшой шумок, четкость неплохая
насчет муара и алиасинга бы выяснить
если кто будет владеть сим аппаратом и выложит миру - думаю все буду благодарны

Добавление от 12.01.2012 08:56:

l_-_l
да - ну видишь рядом с кем оказался на этапе своего "эволюционного" развития
собственно из нововведений - новая матрица в прошлом году
ну так лидеры камеростроения внедрили BSI и светосильную оптику ставят

я тут посчитал грубо как JVC GZ-GX1 рванул в теории по сравнении с панасом 800\900 в чутье
матрица 1/2.3 10Мп
в эквиваленте 1/4 - получается 5Мп
Так как призмой свет делится в между матрицами в панасе то одну 1/4 можно по чутью сопоставить с тремя 1/4
далее... у панаса F1.5 у дживиса F1.2
значит у оптики дживиса преимущество в светосильности в 1,25 раза
тогда у дживиса в эквиваленте 1/4 - получается 4Мп у панаса 1/4 3Мп
у дживиса в запасе технология BSI которая должна как минимум на 1,2 раза улучшать чутье
иначе не было бы заметно ее применение
таким обращом получается что у дживиса в эквиваленте 1/4 имеем около 2-3 Мп
то есть в сухой теории и очень грубом расчете дживис будет чутьем на уровне с трехматричным панасом или лучше его
надо конечно сравнивать камеры лоб в лоб для уверенности

6. CJ Storm, 12.01.2012 10:05
Судя по картинкам на сайте, дживис в режиме Super Lolux выглядит очень прилично. Остается проверить в действии и брать. Панас хорош, но шумы в помещении достали

7. experimentator, 12.01.2012 10:08
CJ Storm
ну вот предположительно дживис на одном уровне с панасом
картинки на сайтах ничего не значат

вот panasonic "понатырил" фоток для релиза
AVCHD 50\60p Panasonic SD\TM\HS 600/700/707/650/750/800/900 (читай первую страницу темы) (часть 2), #2773 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33256:2773#2773)
AVCHD 50\60p Panasonic SD\TM\HS 600/700/707/650/750/800/900 (читай первую страницу темы) (часть 2), #2775 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33256:2775#2775)

8. santo12, 12.01.2012 10:30
Глянул ролик по ссылке sony nex-7 . Мне кажется или видео чуток стробит ? (еле заметно)

9. Mercoff, 12.01.2012 11:02
l_-_l
Я так понял, Кэнон опять в пролете?
Имхо он на фотиках недурно греется.

10. l_-_l, 12.01.2012 11:23
На Дживик я бы не очень надеялся. Мутная контора. У остальных это такой наивный "маркетинг" в пользовательском сегменте, а ля "как бы случайно не сделать идеальную камеру"... а у Дживиси всегда была неприкрытая брутальщина в виде философии - одна/две хорошие функции, на фоне больше чем посредственного всего остального (т.е. пара бриллиантов в бочке дёгтя). Ну конечно, будем надеяться... но не верится.

11. khizhiy, 12.01.2012 12:22
цитата:
Mercoff:
Имхо он на фотиках недурно греется.
Да? И где у Кэнона в линейке любительских фотиков хоть одна беззеркальная камера со сменной оптикой? Опять в пролете.

Добавление от 12.01.2012 12:31:

С помощью встроенного WiFi в качестве выносного монитора для JVC GZ-GX1 можно использовать смартфон. Интересно.

12. Бушкапе, 12.01.2012 14:17
панас одноматричный интересный.

13. experimentator, 12.01.2012 20:18
далее по ссылке ролики днем и в помещении с JVC GC-PX1 / PX10
матрица и обработка скорее всего такая же как и в JVC GZ-GX1
так что можно вполне ориентировать как будет снимать
http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=419…id-camera#1325256

14. Belaruss, 12.01.2012 20:51
experimentator
Уж тему-то назвали бы поточнее, как в выборе системников на техподдержке. Если охватываете узкий ценовой сектор, то грамотнее будет его указать. А то "год выдался урожайным" в виде сегмента камер для...

15. experimentator, 12.01.2012 21:13
Belaruss
тема не предназначена чтобы определять какой-то сектор
здесь обсуждаются любые устройства для видеосъемки желательно все же видеокамерного формата

для меня допустим приемлемой будет и камера за 10 т.р. если будет обладать отличным качеством по сравнению даже с более дорогими камерами
конечно утопия но все же...

Добавление от 13.01.2012 08:01:

добавил ссылку на офсайт сони

16. Belaruss, 13.01.2012 10:30
experimentator
Я сперва подумал об узком секторе, глянув первоначальные ссылки.

17. experimentator, 13.01.2012 10:44
Belaruss
тему создал еще потому что много в личку спрашивают что выбрать
тут все ссылки в одном месте и свежие и можно пообсуждать посравнивать что лучше

18. Belaruss, 13.01.2012 12:08
Тогда всё понятно. Во первых многократно повторять свом и чужие доводы - много времени терять. Написал и все прочли. Во вторых обсуждаемые камеры - как раз наиболее часто спрашиваемые. Как говорится "глас народа". Остальные камеры, видимо, не так интересны для тех, кто не ленится писать. Либо все всё уже знают про остальные камеры. "Обшибся в выводах", вот только и могу про себя сказать.

19. Shon26, 13.01.2012 13:22
Testvideo: JVC GC-PX 10 (http://www.aktiv-verlag.com/~webvideos/testvideos/2011/jvc/JVC_GC_PX_10.MP4)

videoaktiv.de (http://www.videoaktiv.de/Testvideos/JVC/Testvideo-JVC-GC-PX-10.html)

20. santo12, 13.01.2012 13:33
Testvideo: JVC GC-PX 10

Позорище

21. CJ Storm, 13.01.2012 15:32
А никто и не обещал, что она в лоу-лайте хорошо снимать будет. Зато днем какая картинка шикарная

22. experimentator, 13.01.2012 20:35
вероятно эту тему будут читать владельцы разных камер
поэтому предлагаю попробовать как замену простому родному софту для быстрого и беспотерьного монтажа
SolveigMM Video Splitter
http://solveigmm.com/files/SolveigMM_Video_Splitter_…_1112_22_Beta.exe
отписывайте результаты мне в личку чтобы в этой теме не оффтопить
За это сообщение сказали спасибо: Shon26

23. lakoros, 14.01.2012 19:01
experimentator
SolveigMM Video Splitter 800 рублей чтобы резать и склеивать видео?

24. experimentator, 14.01.2012 20:08
lakoros
я не рекламирую и за ценовую политику не отвечаю
а за тест денег не берут... кроме того есть варианты

25. Shon26, 15.01.2012 09:43
Испытания цифромыльницы с 50р Sony Cyber-shot DSC-HX9V (http://www.aktiv-verlag.com/~webvideos/testvideos/2011/sony/Sony_DSC_HX_9.MTS)
Видимо выдержка стояла на 25.
Очень хороший результат при слабом свете.

26. CJ Storm, 15.01.2012 12:17
Да там из-за строба невидно ничего. 25 не показатель, думаю на 50 было бы всё гораздо хуже

27. Shon26, 16.01.2012 07:38
Профи камера Panasonic Z10000, уличный тест-семпл (http://www.aktiv-verlag.com/~webvideos/videos/2011/Videovorstellung_Panasonic_Z10000/Z10000_2D50p.MTS) .

28. experimentator, 17.01.2012 08:29
кстати все еще не верите в сговоры но не можете объяснить политику епонских компаний ??

http://www.ukrshops.com.ua/vendor/JVC.html
"...C середины 60-х годов компания стала принадлежать владельцу торговой марки Panasonic..."

29. khizhiy, 17.01.2012 09:32
experimentator
Копаем в сторону JVC?

30. experimentator, 17.01.2012 09:45
khizhiy
вяленько копаем... один из конкурентов панаса по разрешению и 1080p60 есть... осталось разобраться со стабом, кодеком и чутьем...

31. Shon26, 18.01.2012 15:14
Сырец 50 кадровой nex5n, http://www.onfoto.ru/review/images/Sony-NEX-5N/video/00003.MTS
experimentator
Дофигаквадратомуарамути .

33. Fanatik, 18.01.2012 17:50
цитата:
experimentator:
khizhiy
вяленько копаем... один из конкурентов панаса по разрешению и 1080p60 есть... осталось разобраться со стабом, кодеком и чутьем...
Первый конкурент панасу с разрешением 4 раза по 1080p60 и с записью на 4 флешки!
JVC GY-HMQ10

34. khizhiy, 18.01.2012 18:17
Fanatik
Мене 4К покеда не нать.

35. experimentator, 18.01.2012 21:26
+ крупные фото для JVC

36. viktor11214, 18.01.2012 23:20
Сэмпл 3840 x 2160 видео:

Crowd Run 2160p UHD CRF22 x264-CtrlHD.mkv

В Google на втором результате поиска

В принципе у меня показывает. Играет рывками, как при попытке проиграть 1920 X 1080p на Pentium 4.

90% GPU, 90% CPU

На 24" мониторе смотрится как недостижимое идеальное качество 1920Х1080р

37. Shon26, 19.01.2012 08:13
JVC GY-HMQ10
280 мегабит в секунду.. хотя это точно не сырец (откоден x264) , в камере максимальный битрейт будет до 144 мегабит.
Взял такой флешку на 32 гига записал пол-часика...

38. experimentator, 19.01.2012 08:41
Оригиналы 3840 x 2160

http://up.iteam.ua/110591
http://up.iteam.ua/102009

как их посмотреть?

39. santo12, 19.01.2012 09:10
experimentator
как их посмотреть?

Удалось открыть Этим (http://soft.mydiv.net/win/adload205788-MKV-Player.html) Всё равно подтормаживает

40. viktor11214, 19.01.2012 09:43
MPC-HomeCinema.1.5.3 выдает 30 к/с. Предпологаю что тормозит из за того что 3840 X 2160 выводится на монитор 1920 X 1080.

41. experimentator, 19.01.2012 10:09
кстати довольно древнее видео вроде
и не самый полный 4К

http://habrahabr.ru/blogs/youtube/98733/
http://www.4kdownload.com/ru/faq/faq-what-is-4k-video

есть подозрение что это акселерация видеокартой не справляется
попробую отключить и только процом

42. viktor11214, 19.01.2012 10:53
Да, как то я вовремя на FIOS подписался, эти клипы в original с ютуба качаются 4 мегабайта в секунду.

43. experimentator, 19.01.2012 11:01
viktor11214
на ютюбе все равно пережаток скорее всего
оттуда MKV контейнер скачивается?

44. santo12, 19.01.2012 11:17
Не могу открыть оригинал не в одном видео редакторе, даже демукснутый в m2ts проги виснут.
Хотел попробовать перегнать в 1920 x 1080

45. viktor11214, 19.01.2012 11:23
experimentator

Freemake Video Downloader переслал мне в таком виде

General
Complete name : C:\AAA\(( Secret World )) 4k Footage.mp4
Format : MPEG-4
Format profile : Base Media / Version 2
Codec ID : mp42
File size : 478 MiB
Duration : 3mn 18s
Overall bit rate : 20.3 Mbps
Encoded date : UTC 2010-07-18 09:04:26
Tagged date : UTC 2010-07-18 09:04:26
gsst : 0
gstd : 198071
gssd : B4A7D00A5HH1326957189614625
gshh : o-o.preferred.lga15s22.v10.lscache3.c.youtube.com

Video
ID : 2
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L5.1
Format settings, CABAC : No
Format settings, ReFrames : 1 frame
Format settings, GOP : M=1, N=34
Codec ID : avc1
Codec ID/Info : Advanced Video Coding
Duration : 3mn 18s
Bit rate : 20.1 Mbps
Maximum bit rate : 36.6 Mbps
Width : 4 096 pixels
Height : 2 304 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 23.976 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.089
Stream size : 475 MiB (99%)
Title : (C) 2007 Google Inc. v08.13.2007.
Encoded date : UTC 2010-07-18 09:04:26
Tagged date : UTC 2010-07-18 09:04:30

Такой битрейт уже без тормозов смотрится

46. experimentator, 19.01.2012 14:17
цитата:
santo12:
Не могу открыть оригинал не в одном видео редакторе, даже демукснутый в m2ts проги виснут.
Хотел попробовать перегнать в 1920 x 1080

Открыл в Sony Vegas 11 PRO (511) после перепаковки TSMuxer-ом в m2ts
перегнал в 1920х1080 Mainconcept AVC и просмотрел
в самом вегасе не просматривается а он пользует GPU
видимо мои подозрения что видяха не справляется могут подтвердиться

47. santo12, 19.01.2012 14:34
experimentator
Ну,да.. Я его уже тоже смог открыть но в Sony Vegas 10 , после TSMuxerа в m2ts. Вегас его сохраняет с каким-то стрёмным битрейтом и файл получается примерно 30 мб.
Потом пытался его открыть в virtualdub + AviSynth, в дубе появляется вместо видео - серое окно. Тупо хотел выдернуть оригинальные кадры, чтоб заценить качество.

48. sosiskind, 19.01.2012 14:50
цитата:
santo12:
выдернуть оригинальные кадры, чтоб заценить качество
вобщем примерно так, пара скринов:

утки (http://fotkidepo.ru/photo/250277/39382U8qgnYm7Cm/4oD6uXQTah/727915.jpg)
бегунцы (http://fotkidepo.ru/photo/250277/39382U8qgnYm7Cm/4oD6uXQTah/727916.jpg)

учтите, видео было в Rec.709, соотвественно скрины со сжатым диапазоном, тоесть сероватенько будет на мониторе. И толи криво вышло, толи действительно красный какой-то ляповатый у дживика, как раскраска детская
Короче надо ждать реальных нативных файлов, а этот пережаток годовой давности хз откудова

49. santo12, 19.01.2012 14:58
sosiskind
Ага.. Спасибо! Я KMPlayer-ом выдергивал кадры и видел эту зернистость на лицах, ещё подумал что это так KMPlayer сохраняет. Ан,нет - зернистость таже.

50. experimentator, 19.01.2012 15:04
sosiskind
Короче надо ждать реальных нативных файлов, а этот пережаток годовой давности хз откудова
согласен - бегунцов 100% видел давненько уже

Добавление от 19.01.2012 15:06:

sosiskind
толи действительно красный какой-то ляповатый у дживика
а не факт что это с дживика

Добавление от 19.01.2012 15:07:

цитата:
santo12:
sosiskind
Ага.. Спасибо! Я KMPlayer-ом выдергивал кадры и видел эту зернистость на лицах, ещё подумал что это так KMPlayer сохраняет. Ан,нет - зернистость таже.

это имхо что-то с фотоматрицей которое сильно любит свет

51. viktor11214, 19.01.2012 17:34
Картинка выдернутая MPC-HomeCinema.1.5.3 в виде bmp. Jpg 2 Mb немного мылит.

Crowd_Run_2160p_UHD_CRF22_x264-CtrlHD.mkv_snapshot_00.00_[2012.01.19_07.00.bmp.html (http://narod.ru/disk/38176078001/Crowd_Run_2160p_UHD_CRF22_x264-CtrlHD.mkv_snapshot_00.00_%5B2012.01.19_07.00.bmp.html)

52. santo12, 19.01.2012 17:39
Где бы надыбать рассадник таких видео?

53. experimentator, 19.01.2012 19:47
Panasonic x900 в помещении (прогрессив и интерлейс)
Panas x900 60p 28Mbps.MTS (http://narod.ru/disk/38189277001/Panas%20x900%2060p%2028Mbps.MTS.html)
Panas x900 60i 17Mbps.MTS (http://narod.ru/disk/38190812001/Panas%20x900%2060i%2017Mbps.MTS.html)

54. Бушкапе, 19.01.2012 20:22
цитата:
viktor11214:
Картинка выдернутая MPC-HomeCinema.1.5.3 в виде bmp. Jpg 2 Mb немного мылит.

Crowd_Run_2160p_UHD_CRF22_x264-CtrlHD.mkv_snapshot_00.00_[2012.01.19_07.00.bmp.html (http://narod.ru/disk/38176078001/Crowd_Run_2160p_UHD_CRF22_x264-CtrlHD.mkv_snapshot_00.00_%5B2012.01.19_07.00.bmp.html)
Это с бегунами?

это скан с пленки.
пленка закончилась на 2МП.

55. viktor11214, 19.01.2012 21:30
Да с бегунами.

И бегуны и уточки возможно родом из теста выпущенного в далеком 2006 году

http://media.xiph.org/svt/SVT_MultiFormat_v10.pdf

Можно представить как это смотрелось тогда

56. lXBTCOM, 20.01.2012 00:10
experimentator
Panasonic x900 в помещении (прогрессив и интерлейс)
Panas x900 60p 28Mbps.MTS

Освещения многовато.
Format settings, ReFrames : 2 frames
Как у соней рефреймов стало.
Reframes – это количество кадров на которые может ссылаться текущий в процессе декодирования. Этот параметр накладывает требования на объем памяти декодера и возможно его увеличение еще влечет некоторую дополнительную нагрузку на декодер.

57. fad, 20.01.2012 00:29
на 50p освещение бы не мерцало на этих роликах?

58. lXBTCOM, 20.01.2012 00:34
fad
Без разницы, это автофокус.

59. CJ Storm, 20.01.2012 01:05
Уж не знаю насколько там свет был темный или нет, но противного пластмассового шумодава вообще не заметил. Это очень порадовало. Можно будет и прикупить, если и правда в помещении картинка настолько лучше стала

60. Бушкапе, 20.01.2012 01:25
цитата:
lXBTCOM:
Format settings, ReFrames : 2 frames
Как у соней рефреймов стало.
возможно этого требовали спецификации avchd2, или какая-то еще договоренность сони с панасом, возможно для совместимости файлов с тем же вегасом.

61. Rudik28, 20.01.2012 03:55
viktor11214
И бегуны и уточки возможно родом из теста выпущенного в далеком 2006 году

Они(утки) уже на рутрекере вечность лежат(Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев ) в трех разных форматах.

62. experimentator, 20.01.2012 07:56
Бушкапе
возможно для совместимости файлов с тем же вегасом.
оно и так совместимо давно
а вот может полегче декодирование будет - это неплохо

Добавление от 20.01.2012 07:56:

может уток (ARRI) потереть тогда а то не в тему получается здесь ?

Добавление от 20.01.2012 07:57:

цитата:
lXBTCOM:
fad
Без разницы, это автофокус.
автофокус тот же
а стаб вроде неплох - если не ошибаюсь его девушка снимала и мотыляла туда-сюда

Добавление от 20.01.2012 08:17:

цитата:
experimentator:
Panasonic x900 в помещении (прогрессив и интерлейс)
Panas x900 60p 28Mbps.MTS (http://narod.ru/disk/38189277001/Panas%20x900%2060p%2028Mbps.MTS.html)
Стоп из этого ролика 6dB - вроде бэкфокус на заднем плане - имхо ничего сверхестественного
180x115, 7,3Kb (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1201/75/3577702f87e8.jpg.html)

Параметры кадра
180x147, 8,2Kb (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i512/1201/f0/4304de57e3ff.jpg.html)

собственно если посмотреть программой ffexif то видно что в ролике выдержка 1/30 дырка F1.5 и усиление 0-6dB
то есть камера настроена оптимально для панасоников последних лет
странно что обычно панас увеличивает усиление до максимума 18dB и только потом удлиняет выдержку 1/30
либо x900 был настроен с учетом того чтобы получить меньше шумов
либо панас изменил алгоритм работы - хваленное увеличение чутья?
это косвенно подтверждает то что Экспозиция = Авто
то есть опять маркетинг в действии - увеличили выдержку на автомате - шумы уменьшились - +40% чутья
панас ну сколько можно? может пора уже поставить нормальные чуткие матрицы? у других получается

63. Rudik28, 20.01.2012 08:22
experimentator
либо панас изменил алгоритм работы

Вы не представляете как там много света .Я посмотрел это видео от моего ТМ900 вроде бы не сильно отличается-но нужно еще смотреть разние тесты чтобы увидеть что-то.

640x472, 70,9Kb (http://www.radikal.ru)

А утки-up to you.

За программу Огромное Спасибо -очень выручает.

64. experimentator, 20.01.2012 08:26
Rudik28
дело не в свете - вот я и в недоумении

дело в алгоритме работы
света много вроде а выдержка 1/30
на 700 панасе у меня сначала выдержка 1/60 и усиление до 18dB и только потом выдержка 1/30 и усиление с увеличивается с 0dB
нужно чтобы владельцы TM900 проверили когда удлиняется выдержка у них при недостатке света

65. Rudik28, 20.01.2012 08:33
experimentator
нужно чтобы владельцы TM900 проверили когда удлиняется выдержка у них при недостатке света

Как только будет возможность -проверю.

66. experimentator, 20.01.2012 08:39
кстати нет худа без добра - в прогрессиве в метаданные панас стал писать выдержку

67. sosiskind, 20.01.2012 08:45
цитата:
experimentator:
Panasonic x900 в помещении
короче, как снимал панас отстойно в лоулайте - так отстойно и снимает

А уток оставь, пусть будут, не мешают же. Если можно, там надо дописать типа: "отстой 4K, потому что сканировано с пленки"

68. dmitryU, 20.01.2012 12:15
В данном ролике x900 снято практически "блю рейно", шумов нет( правда это не удивительно для 0 ДБ), четкость выше всяких похвал, только "прыжки" автофокуса на заднем плане немного портят картину .

69. CJ Storm, 20.01.2012 13:43
Если там много света, как сказал Rudik28, то тогда ничего необычного в съемке нет. Шумов нет на 0 db и на предыдущих моделях. Вот если бы их на +15 не было и картинка такая же была, я бы прям завтра побежал в магазин менять. А так придется дальше ждать, пока чудо не выпустят

70. Rudik28, 20.01.2012 15:12
CJ Storm
Если там много света,

Я мог вообще ничего не говорить-взгляните на его лысину.

71. Dr.leXus, 21.01.2012 02:44
Есть ли смысл ждать x900 или отличия не столь великие, что можно покупать TM900

72. Rudik28, 21.01.2012 02:53
Dr.leXus
Есть ли смысл ждать x900 или отличия не столь великие, что можно покупать TM900

Если вам нужно ну прямо сейчас возьмите TM900-а если не горит то дождитесь еще тестов-пока по одному имеющимуся файлу-ну очень тяжело о чем-то судить.

73. Dr.leXus, 21.01.2012 02:56
Rudik28

Наверное возьму TM900 за 650, потому как на X900 все равно первое время цена не будет такой.

74. Rudik28, 21.01.2012 02:59
Dr.leXus
Наверное возьму TM900 за 650

Я брал одним из первых ее за 1100!

75. Dr.leXus, 21.01.2012 03:02
цитата:
Rudik28:
Dr.leXus
Наверное возьму TM900 за 650

Я брал одним из первых ее за 1100!

ну так такая цена и будет на x900 первые месяцы. Я не думаю что разница между ними стоит 500 баксов.

B&H сейчас продает TM900 по 600 http://www.bhphotovideo.com/c/product/749839-REG/Pan…inition_3MOS.html, но я куплю в локальном сторе за 650, так проще, если что поменять.

76. Rudik28, 21.01.2012 03:05
Dr.leXus
Я не думаю что разница между ними стоит 500 баксов.

Это только вы должны сами для себя решить-чтобы не на кого было пенять.

77. Dr.leXus, 21.01.2012 03:06
цитата:
Rudik28:
Dr.leXus
Я не думаю что разница между ними стоит 500 баксов.

Это только вы должны сами для себя решить-чтобы не на кого было пенять.
Уже решил за технологиями все равно не угонишься. А послезавтра анонсируют x999

78. Rudik28, 21.01.2012 03:13
Dr.leXus

Я своей доволен -видео с нее выкладывал в профильной ветке.AVCHD 50\60p Panasonic SD\TM\HS 600/700/707/650/750/800/900 (читай первую страницу темы) (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33256)

79. Dr.leXus, 21.01.2012 03:19
Rudik28
Сейчас почитаю.

80. A-Gugu, 21.01.2012 09:48
А что из компактных, в стиле кодаков и флипов, может делать реальные 60 кадров в секудну, при full hd разрешении?

81. Shon26, 21.01.2012 14:24
A-Gugu
может делать реальные 60 кадров
Только при 720p.
full hd только до 30 fps.

82. viktor11214, 21.01.2012 15:46
A-Gugu
Из карманных камер только Sony Cyber-shot DSC-TX100V может делать реальные 60 кадров в секудну, при full hd разрешении, но это модель 2011 года.

Есть еще KODAK PLAYFULL Dual Camera 2012 года, но производитель подал на банкротство.

83. Алексей Погарельцев, 21.01.2012 21:53
Dr.leXus
Я не думаю что разница между ними стоит 500 баксов.
======
А есть где табличка по сравнению TM и X ???

84. A-Gugu, 21.01.2012 22:00
viktor11214

Про сони не знал, благодарю

А у кодака в спеках написанно: Capture modes



1080p (16:9)—1920 x 1080, 30 fps

85. experimentator, 21.01.2012 22:32
Алексей Погарельцев
из существенных различий
угол немного шире
стаб еще какой-то более усиленный (с каждым годом еще усиленнее)
2D в 3D конверсия

их неподтвержденных и непроверенных
непонятно как увеличенное на 40% чутье
вроде как еще подняли четкость за счет пиксельшифта
нано-покрытие на объективе
новый внутрикамерный процессор

имхо по сути ничего не изменилось - панасоник продолжает высасывать все соки из новационной пару лет назад модели 600\700
и не сделал (не поставил) главного что от него ждали - новой чуткой матрицы

86. Алексей Погарельцев, 21.01.2012 23:10
experimentator
(с каждым годом еще усиленнее)
======
Была в своё время подборка каталогов Панасоник(за лет 15). Были там и ЭЛТ телевизоры. Так каждый год контрастность и яркость повышали на процентов 20-30. Думается если бы знать изначальную,то последняя яркость/контрастность после всех этих повышений = ровнялась бы световой вспышке при ядерном взрыве
Да я дочке этим летом присоветовал Панас,вот только не помню 80 или 90. Посмотрел видео с неё. На улице достойно,а вот в помещении мне не очень понравилось. Ну а сейчас и сам задумался,вот только платить на *новинка* лишнее не хочется.Если конечно там нет реальных приемуществ

Добавление от 21.01.2012 23:14:

experimentator
главного что от него ждали - новой чуткой матрицы
=====
а кто поставил ?

87. experimentator, 22.01.2012 10:30
Алексей Погарельцев
печально только что они всех своих покупателей считают дураками похоже

а кто поставил ?
BSI давно уже (пару лет как) ставят samsung, sony и jvc
конечно само наличие такой матрицы еще ничего не значит
важно какая ее дополняет оптика, размер матрицы и кол-во мегапикселей на ней
но при прочих равных технология BSI панасу не помешала бы,
тем более что она у них есть в не топовых моделях

88. Shon26, 22.01.2012 13:38
experimentator
печально только что они всех своих покупателей считают дураками похоже
Потребитель не должен много знать, иначе на нем не заработаешь.
Для этого его надо не развивать, а отуплять (http://dom2.ru/) , попутно забивая его голову ненужной (для него) информацией (http://www.mathelp.spb.ru/book1/lim.htm) .

89. Алексей Погарельцев, 22.01.2012 15:31
experimentator
важно какая ее дополняет оптика, размер матрицы и кол-во мегапикселей
=======
С этим всё понятно. Уже какой год пользую фотик Панасоник FZ-50. Ясный перец-не зеркалка. Но всё на столько добротно сделано.Я с ним и в пустыне и тут выручает зум не порнослоник,песок не забивает. И вот только что с котка пришёл.Мороз,не мороз всё пофиг. Одним словом качественная машина для экстрима.
Вот и видео хочется,чтоб пусть не на пять,но чтоб общая оценка по всем параметрам на четвёрку тянула

90. experimentator, 22.01.2012 16:26
Алексей Погарельцев
Вот и видео хочется
тогда конкретнее какие условия будут

91. Алексей Погарельцев, 22.01.2012 17:04
Редкая домашняя съёмка - но она будет,так как жизнь порой течёт и дома. Основное это путешествия,от цивилизованных по Европе,до диких походов в лес. Соответственно это
1) минимальный вес,на сколько это позволяет хорошая оптика,
2) большая автономность,чтоб не таскать с собой гору аккумуляторов.
3) быстрая готовность к работе.
4) наилучший автофокус. Скажем так- если передо мной кусты или ветка дерева,потом идёт решётка в зоопарке,ну а за этой решёткой сидят обезьянки.И не только сидят, но и бегают туды сюды (это я так для примера) Хотелось бы получить максимально чёткий кадр на всём протяжении съёмки. Мне сложно смоделировать где это ещё может понадобится, но обезьянки в моей жизни уже были и мне не понравилось,как иногда камера реагировала на такие условия.
Может я не совсем до конца понимаю как это описать. Вот ролик.
Скачать файл Манки парк.mts (http://dump.ru/file/5562277)
Посмотрите как резкость настроилась у первой клетки, и как у второй. Может конечно и руки кривые, но хотелось бы при съёмке не получать такие фичи.
5) Решил добавить. Стабильная работа в режиме авто Ну это чтоб каждый раз не задумываться о перестановке режимов при перемещении в пространстве дом/улица

92. experimentator, 22.01.2012 19:12
Алексей Погарельцев
4) в такой ситуации ни один автофокус не снимет правильно
так как техника не знает что нужно снять - решетку или обезьяну
нужен удобный ручной автофокус

93. Rudik28, 22.01.2012 20:36
Алексей Погарельцев

Как снимает ТМ900 (не раскрыты ваши все требования думаю но для представления хотя-бы) http://sendfile.su/508566

94. Алексей Погарельцев, 22.01.2012 20:59
experimentator
нужен удобный ручной автофокус
===
Но фотик как то справляется ? Или камеры по определению не имею возможности фокусироваться по нескольким точкам ??

95. experimentator, 22.01.2012 21:09
Алексей Погарельцев
не имеют
но опять же непонятно как автофокус должен понимать что сейчас надо снять обезьяну
а сейчас клетку ?.. или клетку он должен каким-то образом распознавать и всегда снимать обезьяну?
технологии пока не дошли
а вот распознавание лица уже помогает камере автофокусироваться

96. Алексей Погарельцев, 22.01.2012 22:01
experimentator
Мне сложно пока определится,что именно я жду от камеры. Пока оперирую теми роликами, что вижу тут. И теми что старшая поназаписывала на свой Панас толи 80 толи 90(свяжусь=уточню). Но по её роликам сложно судить о качестве камеры
1) Она снимает всё на автомате
2) Это её первая камера
3) Разрешение из-за экономии места на карточке стоит не на максимуме возможностей камеры.
Из сильных недостатков, что пока заметил на её роликах(фокус больше не трогаем) Это нарушения с балансом белого. При съёмке в помещении зачастую или краснят,а то и синят стены. Ну видно камера в зависимости от освещения и цвета стены загоняет его в тёплый или холодный оттенок

Добавление от 22.01.2012 22:12:

И вот что ещё.
Не совсем понял по табличке http://panasonic.net/avc/camcorder/line-up/ А в чём собственно отличия
HC-X900M
HC-X900
HC-X800
Они как то в одном столбце указаны

97. experimentator, 22.01.2012 22:16
Алексей Погарельцев
это бывает у всех камер - но панас можете сразу вычеркивать - ему может взбрести в голову в спокойных условиях ББ поменять
а вот в неспокойных наоборот мне нравится как работает
и на улице нормально
вот в помещении авто ББ у панасов не на высоте время от времени
панас любит крепкие мужские руки на органах управления

в принципе крепкий середняк в быту - sony хотя тут тоде надо смотреть - нравится лично Вам или нет картинка
ее автофокус не самый быстрый на свете

Добавление от 22.01.2012 22:21:

Алексей Погарельцев
А в чём собственно отличия
там все написано если приглядеться
у 800 нет видоискателя, ЖК в три раза менее четкий, только stereo, нет входа микрофона и выхода наушников
скорее всего нет кольца вокруг объектива

98. Алексей Погарельцев, 22.01.2012 22:58
experimentator
вот в помещении авто ББ у панасов не на высоте время от времени
=====
Жаль.
По камере судя по моим постам,когда я интересовался взяли всё таки Panasonic HDC-SD90 - с неё и ролик выкладывал.
Не могу сказать,что страдаю брендовостью,но Панас мне как-то приглянулся. Но если что присоветуете более интересное-могу и пересмотреть свои взгляды.
Кстати где-то на ветке по 90-ой читал,что народ что-то правит или прошивает и вроде как кривой ББ можно победить ??

99. Бушкапе, 22.01.2012 23:00
Алексей Погарельцев
панас 900 стоит 600 баксов на bh.

100. Алексей Погарельцев, 22.01.2012 23:05
Бушкапе
Да посмотрел уже, но когда перед носом маячит,что уже выходит новая Х900 вроде как есть соблазн взять её.
experimentator
===
по 8000 понял,а вот тут HC-X900M/HC-X900 в чём отличия не пойму

101. Rudik28, 22.01.2012 23:11
Алексей Погарельцев
HC-X900M/HC-X900 в чём отличия не пойму

Одна PAL вторая NTSC . http://panasonic.net/avc/camcorder/hd/x900_series/specifications.html

102. Алексей Погарельцев, 22.01.2012 23:34
Rudik28
Одна PAL вторая NTSC . http://panasonic.net/avc/camcorder/hd/x900_series/specifications.html
=====
Судя по табличке одна из них только ПАЛ, а с индексом М и пал и нтси. Или я что попутал?

103. Бушкапе, 22.01.2012 23:45
цитата:
Алексей Погарельцев:
Бушкапе
Да посмотрел уже, но когда перед носом маячит,что уже выходит новая Х900 вроде как есть соблазн взять её.

ней испортили кодер и добавили широкого ула.

104. Rudik28, 23.01.2012 00:23
Алексей Погарельцев
Судя по табличке одна из них только ПАЛ, а с индексом М и пал и нтси. Или я что попутал?

Нет не попутали-подробной спецыфикации пока нет ни на одном сайте.

105. fad, 23.01.2012 06:57
цитата:
Алексей Погарельцев:
по 8000 понял,а вот тут HC-X900M/HC-X900 в чём отличия не пойму

M - Memory = 32Gb на борту

106. khizhiy, 23.01.2012 09:32
цитата:
Алексей Погарельцев:
вот тут HC-X900M/HC-X900 в чём отличия не пойму
М - означает наличие встроенной памяти. Без М - только слот для карты памяти.

107. Алексей Погарельцев, 23.01.2012 11:03
Бушкапе
ней испортили кодер и добавили широкого ула.
=====
Что угол шире-может это и не плохо. А вот про испорченный кодер хотелось бы поподробнее

108. khizhiy, 23.01.2012 14:01
Алексей Погарельцев
Наверно, вот это имеется ввиду:
lXBTCOM:
Format settings, ReFrames : 2 frames
Как у соней рефреймов стало.

109. Алексей Погарельцев, 23.01.2012 18:56
khizhiy
lXBTCOM:
Format settings, ReFrames : 2 frames
Как у соней рефреймов стало.

====
Чего гадать почитать бы.

110. Дракон, 24.01.2012 00:16
цитата:
experimentator:
Алексей Погарельцев
это бывает у всех камер - но панас можете сразу вычеркивать - ему может взбрести в голову в спокойных условиях ББ поменять
а вот в неспокойных наоборот мне нравится как работает
и на улице нормально
вот в помещении авто ББ у панасов не на высоте время от времени
панас любит крепкие мужские руки на органах управления

в принципе крепкий середняк в быту - sony хотя тут тоде надо смотреть - нравится лично Вам или нет картинка
ее автофокус не самый быстрый на свете



Добавление от 22.01.2012 22:21:

Алексей Погарельцев
А в чём собственно отличия
там все написано если приглядеться
у 800 нет видоискателя, ЖК в три раза менее четкий, только stereo, нет входа микрофона и выхода наушников
скорее всего нет кольца вокруг объектива
ЕКСПЕРИМЕНТАТОР а как тебе автофокус в canon g10 вроде он там быстрее чем в sony cx700

111. Rudik28, 24.01.2012 03:23
Алексей Погарельцев
Чего гадать почитать бы.

Извините,в чтении толку мало будет-нужно смотреть видео снятое этой камерой.

Почитать: http://www2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/…01082012025558022

цитата:
noise is reduced by -20 dB while zooming.

112. experimentator, 24.01.2012 09:58
Дракон
ЕКСПЕРИМЕНТАТОР а как тебе автофокус в canon g10 вроде он там быстрее чем в sony cx700
конечно быстрее
Фирменная система автофокусировки "Instant AF" быстро определяя расстояние от внешнего датчика расстояния до объекта съёмки, выполняет высокоточную фокусировку датчиком автофокусировки.

113. Алексей Погарельцев, 25.01.2012 10:56
experimentator
Как Вы оцениваете улучшения Скачать файл TM900 HC-X900.xlsx (http://dump.ru/file/5566307) Стоит ли делать этот шаг в 2012 год ? Есть ли то, что реально повлияет на качество съёмки ?

114. experimentator, 25.01.2012 13:53
Алексей Погарельцев
пока сложно советовать брать именно новую модель
нужно увидеть больше оригинальных роликов и\или самому подержать камеру в руках
если качество картинки не ухудшилось то можно взять модель 2012 года
в остальных параметрах камеру врядли ухудшили

115. Алексей Погарельцев, 25.01.2012 14:03
experimentator
Не совсем до конца разбираюсь,но как мне показалось добавились какие то новые видео форматы или кодеки. Не знаю,может потом с этим исходником работать будет лучше или тк примеру медиаплеера лучше с этим работают(увы не хватает познаний)

116. experimentator, 25.01.2012 14:34
Алексей Погарельцев
как мне показалось добавились какие то новые видео форматы или кодеки.
это ерунда маркетинговая
есть только один формат приемлемый AVCHD 1080p50/60 28Mbps
чисто для просмотра всегда можно быстро конвертнуть с любой обычный формат с помощью родной проги HD Writer (ей же надо сливать видео на комп)

117. Алексей Погарельцев, 25.01.2012 14:57
experimentator
проги HD Writer (ей же надо сливать видео на комп)
=======
Уже почитал. Да и сижу сейчас помаленьку Ваш изыскания осваиваю на AVCHD 50\60p Panasonic SD\TM\HS 600/700/707/650/750/800/900 (читай первую страницу темы) (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33256) . Всё очень подробно и доходчиво. Просто пока сложно столько сразу новой инфы в голове уместить и всё понять.

118. experimentator, 25.01.2012 15:53
Алексей Погарельцев
постарался быть лаконичным так что потратьте немного времени чтобы пришло понимание
За это сообщение сказали спасибо: Алексей Погарельцев

119. Shon26, 26.01.2012 08:34
Panasonic Z10000, Прогрессив 50p,тест при плохом освещении (http://www.aktiv-verlag.com/~webvideos/testvideos/2012/panasonic/Panasonic_HDC_Z_10000.MTS) , вначале 150 люкс, затем 20.
Вентилятор жужжит как циркулярка, + шумодав уже на 150 люкс смещает мелкие объекты.

120. fad, 26.01.2012 11:27
http://www.ixbt.com/divideo/panasonic-hdc-z10000.shtml
"работа этого вентилятора в записываемом звуке никак не отражается"

и где правда тогда ?

121. Дракон, 26.01.2012 20:43
эх народ если они поставили на sony cx 760 кольцо как на canon g 10 или панас 900 то я б сразу же купил бы новую соньку весной

Добавление от 26.01.2012 20:49:

experimentator скажи а в соньке cx700 ролинг шутер есть или нет?

122. experimentator, 26.01.2012 21:58
Дракон
роллинг есть на всех cmos матрицах в разной степени
самый заметный на фотоаппаратах а на видеокамерах мало что такое надо снять чтобы стало заметно
автобусы если снимаете то поймаете роллинг
а так - не мотайте камерой сильно и не будет заметного желе

123. voda, 27.01.2012 12:50
Буду очень признателен если кто посоветует удачную модель камеры, чтобы купить прямо сейчас, в Москве, в районе 7-8 тр. Можно ли доверять JVC, стоит ли связвываться с самсунгом, есть ли где горячие предложения? Заранее спасибо.

124. khizhiy, 27.01.2012 15:20
voda
За такие деньги есть только одна камера Full HD с оптическим стабилизатором - Samsung HMX-T10.

125. voda, 27.01.2012 20:28
Спасибо за ответ. Мне кажется что в моих ценовых пределах гнаться за full HD не стоит, хотя по определенным причинам все же хотелось бы чтоб на самой камере волшебное "HD" было написано. В процессе копания несколько более конкретно выработал запрос: важны время работы штатного аккумулятора, выход для прямого подключения к телевизору, приемлемое качество видео и звука. Не очень важны зум и стабилизация. Буду очень признателен за советы.
Думаю что и планку цены разумно будет поднять тысяч до 12

126. Shon26, 28.01.2012 13:27
Купил себе nex5N, сразу заметил щелчки при видеосъемке, сначала подумал что это мне досталась такая модель, а потом погуглил... (https://www.google.com/search?gcx=w&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=nex5N+%D1%89%D0%B5%D0%BB%D1%87%D0%BA%D0%B8)
Весь интернет завален этими проблемами, да ещё на офф сайте об этом пишут http://www.sony.ru/support/ru/product/NEX-5N/news/NEX5N-clicksound
Я то решил эту проблему, только никому не советую её разбирать самостоятельно, а разбирать придется практически до матрицы.
http://www.youtube.com/watch?v=YQx9gRRGdrk

127. Алексей Погарельцев, 28.01.2012 20:46
ВОПРОС
Вот читаю и все тут Панас,Панас. Перо сони как то всё не лестно. И от чего ото не густо про Кэнон и даже с учётом новинок 12 года. Чем он так не любим народом,чем провинился ??

128. experimentator, 28.01.2012 21:16
Алексей Погарельцев
кэнон то ?
дык кэнон самый тормозной из производителей - медленно внедряет что-то новое
например нет до сих пор плавного прогрессива
лично мне такой производитель который забивает на нужды покупателей неинтересен

129. Алексей Погарельцев, 28.01.2012 21:44
experimentator
Да это я к чему. Позвонил только что своему дружбану.Он с начала 90-ых отработал в сервисе при МТ и там Панас одно из основных позиций. Заикнулся ему,что хочу мол взять,что скажешь,а он слил Панас по полной и рекомендовал ждать Марта месяца.Далее не спрашивал,чел в дороге, с рыбалки едет.НО ответ насторожил.
Что такое выйдет в Марте и чем он этот март лучше = осталось загадкой

130. вася333, 28.01.2012 21:45
Посмотрел характеристики новинок - и понял, что можно смело брать камеру 2011 г. -Sony HDR-CX700VEB. Собралсяее брать в инет - магазине немецком. ТОка не могу понять она системы PAL (CEKAM брать не хотелось)? Магазин немецкий computeruniverse/ Помогите пжл

131. experimentator, 28.01.2012 23:28
Алексей Погарельцев
в марте панасы поступят в продажу официально
может поэтому...
а вообще есть такая зависимость - одних девайсин на руках больше - процент поломок примерно одинаков у девайсин разных производителей - вывод что в количественном выражении этот процент получается больше может характеризовать девайсину только в том месте где находится Ваш знакомый
а вот другая зависимость - из всех моих камер ни одна не сломалась - вывод что в моем случае все производители отработали на отлично
смекаете?

Добавление от 28.01.2012 23:31:

вася333
http://www.computeruniverse.net/products/e90406306/d…sp#InfoDataHeader
чистокровная европейка (PAL) - можете ориентироваться на то что в ней 50p
в NTSC - 60p

132. вася333, 29.01.2012 01:20
2experimentator
Спасибо за подмогу.

Добавление от 29.01.2012 09:57:

2experimentator
В штатовском магазе нашел [url=http://www.bhphotovideo.com/c/search?Ntt=Sony+HDR-CX700E&N=0&InitialSearch=yes] камера Sony HDR-CX700E существенно дешевле! Price: $1,195.00. НАдо будет завести вирт.ящик на ШАПИТО и брать там. Правильно ли я понимаю, что камера системы PAL?

133. experimentator, 29.01.2012 10:30
вася333
Правильно

134. сергей красный, 29.01.2012 11:28
вася333
что там существенно дешевле?в ку-923+38=961евро=38500р.в би-аш-1200дол+доставка не знаю сколько но думаю со всеми переводами в шипито не меньше 100баксов=1300=40000р.где экономия?плюс отправлять кому-то такую сумму яб не рискнул

135. вася333, 29.01.2012 17:00
ДА нет разница вроде есть, не знаю сколько будет доставка. НО без доставки http://www.bhphotovideo.com $1,195.00 и Free Shipping (USA). А в Германии € 1.099 и доставка € 46,64 . Разница существенна.1200 по 30 руб= ~36000 руб. В Германии 1045*40=40180 руб. Разница около 4000 руб. ХОтел еще и вспыху прикупить Metz mecablitz 58 AF-2 TTL Shoe Mount Flash for Pentax/Samsung DSLR. НО чего-то боязно все вместе запузыривать? Надо подумать.сергей 2красный
А доставочка в ШИПИТО кажется все-таки подешевле будет. А в США камера PALовская?Не могу понять

136. dmitryU, 29.01.2012 17:05
В наших интернет магазинах HDR-CX700 от 35000 р. Нужна ли эта возня с покупкой за рубежом?

137. вася333, 29.01.2012 18:33
В наших магазинах, к сожалению, часто продают не понятно что китайского производства. К зарубежным доверия больше

138. dmitryU, 29.01.2012 19:36
А у вас глаза есть, посмотрели модель, сравнили, почитали что написано на коробке, включили , проверили работоспособность,не понравилось дали отворот-поворот курьеру, закзали в другом магазине. Деньги при вас, ничем не рискуете. Когда вам придет из зарубежа , не дай бог, неисправная камера, вот тогда и начнется реальный геморрой- деньги уже уплочены, продавец далеко, нужно отправлять ему обратно, переписываться и тд. Я понимаю когда выгода большая по деньгам, а когда цена та же , если не дешевле, то мне не понятно зачем это нужно.

139. вася333, 29.01.2012 23:10
2dmitryU
Дима! Согласен! Лишний гимор никому не нужен

Добавление от 29.01.2012 23:11:

Завтра позвоню по тлф московских инет-магазинов

Добавление от 29.01.2012 23:13:

Вопрос еще раз про США заказ Sony HDR-CX700E. ОНА PALовская?

Добавление от 29.01.2012 23:14:

на http://www.bhphotovideo.com/c/search?Ntt=sony+hdr-cx…InitialSearch=yes

140. experimentator, 29.01.2012 23:26
вася333
думаете за это время что-то изменилось?
Выбор видеокамеры 2012, #126 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33972:126#133)

141. khizhiy, 30.01.2012 09:52
вася333
Sony HDR-CX700E, где E означает Europe/PAL.
Там так и написано: "HDR-CX700E HD Flash Memory PAL Camcorder"

142. вася333, 30.01.2012 11:09
2khizhiy
Cпасибо за помощь!

143. сергей красный, 30.01.2012 11:54
вася333
ты в германии смотришь наверное цену без вычета ват открой сайт и выбери доставку в россию.только что глянул специально-923евро за вычетом ват и доставка 38

144. вася333, 30.01.2012 12:22
2сергей красный
Cпасибо! Надо посчитать где лучше заказывать

145. сергей красный, 30.01.2012 12:29
я тебе уже всё считал тем более в ку купиш напрямую без всяких шапито

146. experimentator, 30.01.2012 12:29
вася333
оффтопите постепенно все больше и больше - модель ведь выбрали - доставка обсуждается не здесь

147. Дракон, 30.01.2012 13:01
experimentator что вы посоветуете из новых моделей этого года я лично склоняюсь к sony cx760 если б там еще было кольцо управления как в canon g10 то я б взял бы не задумиваясь ее,мне нужна топ камера любительская с матрицей не меньше 1/3 дюйма разумеется светосильный широкоугольный обектив ну и что б снимала в формате mpeg2

148. experimentator, 30.01.2012 13:34
Дракон
ну пока предварительно Вам соня хорошо подходит

149. Дракон, 30.01.2012 13:41
experimentator а новая соня в украине и россии будет же называться cx760? в ней вроде видоискатель вверх поднимается под углом в 45 градусов да вы прави осталось только дождаться весны

150. experimentator, 30.01.2012 14:02
Дракон
поживем - увидим

151. вася333, 30.01.2012 15:10
2experimentator
Уточнил стоимость камеры в Моск.инет-магазинах: 38900р пр-ва Японии 2 г гарантии, 33900р- пр-ва Китай не русифиц.гарантии нет.Чешу репу... В http://www.bhphotovideo.com получается 36600руб. Склоняюсь к заказу там

152. dmitryU, 30.01.2012 17:03
Так ведь в BH как раз и продают именно "пр-ва Китай не русифиц.гарантии нет" , "японских" с 2г гарантии у них просто не бывает-"руссифицированными" и пр-ва Японии считаются камеры с РCT и гарантийным талоном Российского образца

153. experimentator, 30.01.2012 23:14
Поймал дживисовский фликер

JVC PX10 Flicker - исходный ролик
http://us.ua/523436/

JVC PX10 Flicker Zoom - смотреть надо по центру кадра и краем зрения будет видно как отклоняются деревья по бокам от общего плана
http://us.ua/523441/

Интересно в новых моделях наконец добавлен CABAC и протюнен кодек в целом ?..

154. vladener, 31.01.2012 00:26
какую камеру выбрать HDR-CX130E или HDR-CX200E?

155. Rudik28, 31.01.2012 03:41
experimentator
Интересно в новых моделях наконец добавлен CABAC

Нет-не наблюдаю такого медиаинфо из первого фаила:

Format : MPEG-4
Format profile : Base Media / Version 2
Codec ID : mp42
File size : 29.2 MiB
Duration : 6s 960ms
Overall bit rate : 35.3 Mbps
Movie name/More : JVC
Encoded date : UTC 2012-01-26 07:27:08
Tagged date : UTC 2012-01-26 07:27:08
Origin :
Video #1
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4.2
Format settings, CABAC : No
Format settings, ReFrames : 2 frames
Format settings, GOP : M=3, N=12
Codec ID : avc1
Codec ID/Info : Advanced Video Coding
Duration : 6s 960ms
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 35.1 Mbps
Maximum bit rate : 36.0 Mbps
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 50.000 fps
Standard : PAL
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.338
Stream size : 29.1 MiB (100%)
Title : JVC H.264
Language : English
Encoded date : UTC 2012-01-26 07:27:08
Tagged date : UTC 2012-01-26 07:27:08
Color primaries : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4, SMPTE RP177
Transfer characteristics : BT.709-5, BT.1361
Matrix coefficients : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4 709, SMPTE RP177
Audio #2
ID : 2
Format : AAC
Format/Info : Advanced Audio Codec
Format profile : LC
Codec ID : 40
Duration : 6s 960ms
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 130 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Channel positions : Front: L R
Sampling rate : 48.0 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 110 KiB (0%)
Title : JVC AAC
Language : English
Encoded date : UTC 2012-01-26 07:27:08
Tagged date : UTC 2012-01-26 07:27:08

156. experimentator, 31.01.2012 09:08
Rudik28
насчет кабак - это был вопрос

157. reinkorn, 31.01.2012 12:26
Посоветуйте пожалуйста видео камеру в ценовом диапазоне от 70 000 до 80 000 руб. Нужно чтобы она могла снимать как в пропорциях 16x9 так и 3х4

158. dmitryU, 31.01.2012 12:46
4:3 есть только в стандартном разрешении ( 720х576). Вам нужно именно стандартное?

159. reinkorn, 31.01.2012 12:52
Мне в HD

160. experimentator, 31.01.2012 13:46
reinkorn
hd только в 16:9
но всегда можно отрезать бока

161. reinkorn, 31.01.2012 17:18
Хорошо спасибо. Тогда какую HD камеру посоветуйте в ценовом диапазоне от 70 000 до 80 000 руб? Пускай она снимает 4:3 в стандартном разрешении ( 720х576), а 16:9 в полном.

162. dmitryU, 31.01.2012 20:13
ag-hmc84

163. reinkorn, 01.02.2012 03:12
Скажите а из CANON можете что нибудь посоветовать?

164. Rudik28, 01.02.2012 03:30
reinkorn

С днем Варенья(рожденья) вас и гляньте на первой странице этой темы CANON.

Добавление от 01.02.2012 07:02:

experimentator

http://www.bhphotovideo.com/c/product/838813-REG/Pan…on_Camcorder.html

Появилась спецыфикация и цена и приблизительное время когда поступит в продажу-март месяц.

ТМ900:
1400
1.6 (1/30 Low Light scene mode)
1 (Color Night Rec)
X900M
1400 (Standard Illumination)
1.6 (1/30, Low Light, Scene Mode)
1 (Color NIght View)

1:1 по моему ничего не изменилось.

165. LN, 01.02.2012 10:08
experimentator
Вопрос такой, может сталкивался по опытности:
годназад я взял камеру Sony HXR-NX5M AVCHD (перешёл с DV CAM DSR 250-й)
до этого никогда с HD не работал. Так вот всё бы ничего, пока не посмотрел видеосъёмки
с фотика Canon EOS 7D (сын себе купил, он мне и раньше говорил зачем тебе камера и дороже, но 10 летняя привычка к камерам почему-то перевесила) так вот, теперь сколько не старался с настройками - там вроде есть возможность настроить цветовой профиль, но никак нк могу подогнать под картинку с фотика - это возможно вообще???
Или действительно пролёт и камеры ушли в прошлое, вместе со мной!?

166. Mercoff, 01.02.2012 10:11
Rudik28
по моему ничего не изменилось.
Разве что
цитата:
3.5" Touch Screen 3D LCD Display
Это навскидку, а так... Может, и ещё чего по мелочи.

167. sosiskind, 01.02.2012 10:55
Mercoff
разговор про то что как снимал старый панас в лоулайте плохо, так и будет снимать так же плохо, хотя все его конкуренты давно обзавелись новенькими матрицами BSI и с лоулайтом у них получше.

168. Shon26, 01.02.2012 11:31
LN
взял камеру Sony HXR-NX5M
sosiskind
как снимал старый панас в лоулайте плохо
Посмотрите как снимала Сонька-Pro (http://www.aktiv-verlag.com/~webvideos/testvideos/2010/sony/Sony_HXR_NX_5E.MTS) в то же время по сравнению быто-панасом (http://www.aktiv-verlag.com/~webvideos/testvideos/2010/panasonic/Panasonic_SD600.MTS) , плохо только что они остановились на достигнутом, состригая зелень, добавляя постепенно маркетинговые фишки. Я думаю что в этом году они много не заработают и им придется переходить на новую ступень.

169. experimentator, 01.02.2012 11:53
цитата:
reinkorn:
Скажите а из CANON можете что нибудь посоветовать?
нет конечно - нет плавного прогрессива

Добавление от 01.02.2012 11:54:

Rudik28
1:1 по моему ничего не изменилось.
оно и не могло поменяться - маркетинг продолжает править бал
ну и нанопокрытие естественно

Добавление от 01.02.2012 11:56:

цитата:
sosiskind:
Mercoff
разговор про то что как снимал старый панас в лоулайте плохо, так и будет снимать так же плохо, хотя все его конкуренты давно обзавелись новенькими матрицами BSI и с лоулайтом у них получше.
согласен - мне это упорство непонятно

Добавление от 01.02.2012 11:57:

LN
там вроде есть возможность настроить цветовой профиль, но никак нк могу подогнать под картинку с фотика - это возможно вообще???
невозможно - будет заметная разница
что лучше - решать лично Вам
ну поснимайте еще панорамки детализированные на оба девайса и сравните

170. sosiskind, 01.02.2012 12:30
Shon26
Вырвали кусок фразы из контекста, а я говорил про конкурентов. Вы наверное знаете кто в конкурентах у X900? Так зачем же кривляться?

171. Shon26, 01.02.2012 13:27
sosiskind
Нечто подобное от Вас и ожидал.
Речь про то что у панаса тогда был не самый хреновый лоулайт, он просто остался на том же уровне.

Файл с профи(?) камеры Sony HXR-NX 3D-1E. (http://www.aktiv-verlag.com/~webvideos/testvideos/2012/sony/Sony_HXR_NX_3D1E.MTS)
150 люкс - 20 люкс.

172. experimentator, 01.02.2012 14:37
Японский обзор Canon M52 в машинном переводе
http://translate.google.ru/translate?sl=ja&tl=en….html&act=url

173. Rudik28, 01.02.2012 15:10
Mercoff

В ТМ900 : 3.5" Touch Screen LCD Display & EFV

174. sosiskind, 01.02.2012 15:13
Rudik28
3D не увидели?

175. Rudik28, 01.02.2012 15:39
sosiskind

Если вы соизволили шутить-я серьезно из добавленого я увидел:диаметр камеры изменился,нанопокрытие добавили,к-во мегапикселей увеличилось до 16,битрейт увеличился-пока все(почему пока-нужно глянуть еще видео с новой).

176. sosiskind, 01.02.2012 17:48
Rudik28

ТМ900: 3.5" touch screen LCD display
X900M: 3.5" touch screen 3D LCD display

жирным - выделено специательно для...

177. experimentator, 01.02.2012 18:12
не ссорьтесь - пока нет самих девайсов чтобы был повод

178. Rudik28, 02.02.2012 03:22
sosiskind
touch screen 3D LCD display


Блин, действительно просмотрел(интерестно очки будут в нагрузку давать или их нужно будет покупать?)Без очков я только один телевизор знаю 3D.

179. bully, 02.02.2012 05:22
цитата:
Rudik28:
sosiskind
touch screen 3D LCD display


Блин, действительно просмотрел(интерестно очки будут в нагрузку давать или их нужно будет покупать?)Без очков я только один телевизор знаю 3D.
Говорят ,что очки не нужны Вот и все-больше ничего улучшать не надо (маркетологи)

180. Rudik28, 02.02.2012 05:40
bully
Говорят ,что

Говорят в Москве кур даят-а коровы несутся...

181. experimentator, 02.02.2012 09:12
Rudik28
такие тридэ экраны не в новинку
http://www.ixbt.com/divideo/panasonic-hdc-z10000.shtml
такой есть у дживиса и у сони тоже

182. bully, 02.02.2012 12:06
цитата:
Rudik28:
bully
Говорят ,что

Говорят в Москве кур даят-а коровы несутся...

Вы на сайт Panasonic зайдите и про кур им расскажите Я эту утку не выдумывал

183. AlexBk, 02.02.2012 14:20
Rudik28
experimentator
такой есть у дживиса и у сони тоже

И у LG (http://www.lg.com/ru/mobile-phones/all-lg-phones/LG-smartphones-P920.jsp)

184. lXBTCOM, 02.02.2012 14:41
AlexBk
И у LG
День поигрался, отдал жене. В 2 раза меньшее разрешение в 3D по горизонтали данных дисплеев быстро надоедает.

185. Andrey_D, 02.02.2012 15:09
У у Fuji фотоаппаратов, но честно глаза напрягает, отстой эти 3D экраны, как и само 3D в целом

186. experimentator, 02.02.2012 15:31
согласен - глазаломалка еще та

только проекция сразу на сетчатки обоих глаз спасет тридэ

187. sosiskind, 02.02.2012 15:38
лучше сразу в мозх

188. Rudik28, 02.02.2012 15:41
experimentator
согласен - глазаломалка еще та


Из-за этого вы реально не будете понимать что снимаете -единственное нормальное я видел на телевизорах.

189. experimentator, 02.02.2012 16:06
цитата:
sosiskind:
лучше сразу в мозх

такие проекции вроде бы уже применяют для авиапилотов

190. Пётр Линёв, 02.02.2012 17:46
NEX 5 от SONY и прощай ВСЕ видеокамеры....те что планировались для "дома и семьи"!
А если что по серьёзнее, то NEX 7 !!!

191. Shon26, 02.02.2012 19:50
Пётр Линёв
Всё таки наверно не nex5, а новый nex5n

192. Пётр Линёв, 02.02.2012 20:01
да конечно...
Ну и...обещали мне "SONYвские" и нексСемь дать на пробу...
Но даже НексПятьЭн, просто мега камера!!!

193. Shon26, 02.02.2012 20:04
Пётр Линёв
Приготовьтесь слушать звуки в записи, похожие на катающийся шарик.

Добавление от 02.02.2012 20:10:

http://www.youtube.com/watch?v=bLUXcsCbz1s

http://www.youtube.com/watch?v=y8i8r5Umg5A

194. experimentator, 02.02.2012 21:47
Shon26
даа - просто страшный косяк со стороны сони
ну или такой вот подход к тестированию устройств которые делают еще что-то для чего не предназначены

Добавление от 02.02.2012 22:13:

Panasonic X900: http://www.youtube.com/watch?v=fv09LqwQm-c

195. experimentator, 04.02.2012 17:34
Не на правах рекламы
новинки техники
http://s018.radikal.ru/i520/1202/1c/ebe132bb85d5.jpg
http://s017.radikal.ru/i421/1202/ce/ef8ed4c128b4.jpg
http://s018.radikal.ru/i508/1202/ad/e22dd3afde09.jpg
http://s017.radikal.ru/i408/1202/28/bd41bb94b251.jpg
http://s018.radikal.ru/i506/1202/1b/34e48858f0a4.jpg
http://s52.radikal.ru/i135/1202/b7/640ccd2a26ee.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1202/b5/2abfb5ca5875.jpg
http://i082.radikal.ru/1202/3d/8a3ab06f211b.jpg
http://s45.radikal.ru/i109/1202/97/46b0f136a6b7.jpg
http://s017.radikal.ru/i415/1202/dd/e9ff0e3787e0.jpg
http://s018.radikal.ru/i521/1202/5c/cfeade836047.jpg
http://s018.radikal.ru/i504/1202/a3/10c625ffeb2d.jpg
http://s018.radikal.ru/i523/1202/15/cce6e0ef8ee6.jpg
http://s018.radikal.ru/i513/1202/b5/5bbd05d3b80c.jpg
http://i008.radikal.ru/1202/bc/b9545a65fcb0.jpg
http://s018.radikal.ru/i502/1202/95/195b2b72d366.jpg
http://s018.radikal.ru/i503/1202/be/be27024299cd.jpg
http://s018.radikal.ru/i515/1202/6d/fd865c1ba59f.jpg
http://s52.radikal.ru/i135/1202/46/5195a67cd9c7.jpg
http://s018.radikal.ru/i507/1202/5f/9ea79ed1476c.jpg
http://s018.radikal.ru/i522/1202/ac/e0972800aa7e.jpg
http://s018.radikal.ru/i524/1202/82/a09f70419406.jpg
http://s51.radikal.ru/i134/1202/1f/0e6c666c2a51.jpg
http://s018.radikal.ru/i515/1202/c8/7e087f2c3ed3.jpg
http://s04.radikal.ru/i177/1202/6c/9bf919928589.jpg
http://s018.radikal.ru/i507/1202/0c/d6c3f49ccb37.jpg
http://i068.radikal.ru/1202/06/fac874b1a0e2.jpg
http://s018.radikal.ru/i518/1202/38/e925f15adf0d.jpg
http://s017.radikal.ru/i419/1202/f0/b0c11ab4ff53.jpg
http://s59.radikal.ru/i164/1202/85/2f3abc82f762.jpg
http://s017.radikal.ru/i432/1202/c1/f8b828094c90.jpg
http://i072.radikal.ru/1202/84/8843dc8a0dfb.jpg
http://s003.radikal.ru/i201/1202/ea/6fbf557855c3.jpg
http://s018.radikal.ru/i521/1202/3f/2892353b33a2.jpg
http://s003.radikal.ru/i201/1202/97/6af5151a5271.jpg
http://s19.radikal.ru/i192/1202/a6/80cd6e7e5fb4.jpg
http://s018.radikal.ru/i515/1202/d3/8b7dc8a65869.jpg

196. Shon26, 04.02.2012 19:05
experimentator
http://imageshack.us/photo/my-images/689/58290006.jpg/

197. CJ Storm, 05.02.2012 13:09
Какой ужас. Старье одно

198. experimentator, 05.02.2012 16:47
Пошли первые тесты из Германии - Панасоник Х900. На Тубе можно смотреть в 1080р
Источник http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=477…itle=2012#1346053

Первые впечатления:
http://www.youtube.com/watch?v=T0SzHPxGPr0&feature=relmfu

Sunset-Shoots
http://www.youtube.com/watch?v=noeH0PHZCFs&feature=relmfu

Lowlight:
http://www.youtube.com/watch?v=yFUYxo7ImUc&feature=relmfu

Outdoor:
http://www.youtube.com/watch?v=odgs4e8tPTM&feature=relmfu

199. bully, 05.02.2012 17:10
Убрали крышку с HDMI,USB Как на 80ке. А куда теперь флешку вставлять?
Что скажут эксперты по бирюзе?(Хочется оправдать свою покупку ТМ900 , а в принципе я покупкой даволен )

200. experimentator, 05.02.2012 17:30
именно по этим роликам(ку) бирюзы нет но это ничего не значит как и в случае прошлой 900 было
флешка теперь по общей традиции вставляется внизу
чтобы видимо затруднить ее смену когда камера находится на штативе\риге и т.д.
придется для продолжительности покупать 64 гиг что на руку продавцам

Добавление от 05.02.2012 17:31:

если так и было задумано то за находчивость маркетологам ставлю пять а за вредность кол

201. bully, 05.02.2012 18:08
experimentator
Я про флешку тоже самое подумал, но крышку то с разьемов зачем сняли? Много ли сэкономили ?

202. experimentator, 05.02.2012 18:30
bully
крышка опять же общая тенденция - вернее ее отсутствие
если можно что-то не делать то они не будут делать
к тому же дырки могут привести к быстрейшему выходу устройства из строя чем без них
а это значит еще прибыль
хорошо хоть еще кольцо есть и видоискатель а то народ в горло кричит что ему оно не надо
когда-нибудь прислушается и с бытовыми видеокамерами придется завязывать видимо
За это сообщение сказали спасибо: bully

203. Mercoff, 05.02.2012 18:37
bully
Убрали крышку с HDMI,USB
И правильно сделали. Ненавижу эту крышечку
А вот слот для карты - да, это вредительство.

204. experimentator, 05.02.2012 18:51
Mercoff
вот будут брызги и пыль набиваться в отверстия и внутри пакостить - по другому заговоришь
не зря там крышка не зря

205. Alpest, 05.02.2012 20:28
Форумчане, подскажите. Есть возможность по случаю взять камеру в Дубаи. Есть ли в этом смысл, выгода? Какие могут быть проблемы? В частности, сомневаюсь, что смогу отремонтировать её по гарантии в России, да и можно ли там вообще взять камеру PAL с русским меню?

206. Vasyaru, 06.02.2012 03:00
А разве в ПанасоникеТМ900 нельзя кольцом на обьективе делть то что сейчас X900M рекламируют:Фокусировать,зумировать и тд.?
И если да,то как там все делается одним кольцом столько функций?

207. bully, 06.02.2012 10:06
VasyaruС Днем Варения и всех благ
Все можно делать, но по очереди

Добавление от 06.02.2012 10:08:

цитата:
Mercoff:
bully
Убрали крышку с HDMI,USB
И правильно сделали. Ненавижу эту крышечку
А вот слот для карты - да, это вредительство.
А ведь если в разъемы часто попадать пальцами, то можно и хорошо их окислить А дети делают это очень быстро-проверенно на смартафоне

208. experimentator, 06.02.2012 11:20
Vasyaru
кнопочка есть рядом с кольцом ею можно выбирать что изменяешь
я правда редко пользуюсь кольцом но иногда пригождается

Добавление от 06.02.2012 11:21:

bully
А дети делают это очень быстро
обслюнявят камеру и пипец

209. Vasyaru, 06.02.2012 14:00
Значит больших отличий от 700ки в новых моделях нет?

210. эд570, 06.02.2012 14:13
Vasyaru
праздник по ходу удался

211. Mercoff, 06.02.2012 14:31
Vasyaru
Значит больших отличий от 700ки в новых моделях нет?
перевод:
Значит больших отличий от 700ки в новых моделях нет?
Больших нет, откуда им взяться.

212. Vasyaru, 06.02.2012 15:23
Спасибо что перевели Mercoff(интресно как жто вам удалось?)...
Да просто писал с мобильника,а там какой то глюк:пишу по русски,отправляю,а оно выдает такие иероглифы....

Ну понятно!
Значит со всего разнообразия моделей в этом класе в Панасоника,что бы не ждать выхода новой в марте,оптимальней всего выбирать 700 ку или 900 ку,так как все куртится вокруг них?Меняется немного только кнопочки и немного оформления.

А вот в Сони на новых моделях хоть все тоже что и в своей предидущей 700ой,но хоть видеоискатель менят положение:вверх можно поднять....Да еще 24 мп,это чтото!Для чего видеокамере столько мегапикселей?!Но и то хоть какие то изминения.

Верно или я ошибаюсь?

213. Дракон, 07.02.2012 13:00
Vasyaru еще в новых соньках добавилось свет

214. Vasyaru, 07.02.2012 13:57
Можно включать когда снимаешь видео?А вспышка не работает когда фоткаешь во время видеозаписи и какое розширения фоток тогда?

215. AlexBk, 07.02.2012 15:32
Vasyaru
А вот в Сони на новых моделях хоть все тоже что и в своей предидущей 700ой
Стабилизатор новый "сбалансированный" .

216. reinkorn, 07.02.2012 15:47
Ответьте пожалуйста еще на один вопрос. На много ли лучше Panasonic AG-HMC154 чем Panasonic AG-hmc84, и в чем практическая разница , если она есть? Хотелось бы услышать людей кто пользовался этими камерами. Как вообще они себя зарекомендовали в работе и какие у них особенности (за и против)?

217. Дракон, 08.02.2012 01:08
цитата:
Vasyaru:
Можно включать когда снимаешь видео?А вспышка не работает когда фоткаешь во время видеозаписи и какое розширения фоток тогда?

Незнаю Соньки еще в продажах нет появится только с марта так что ждем весни
За это сообщение сказали спасибо: Vasyaru

218. chikatillo, 08.02.2012 14:56
Добрый день ! Посоветуйте что можно взять из видеокамер для записи конференций в небольшом помещении(на 6 человек), супер качество видео не нужно, главное что бы звук был нормальным(в смысле что бы слышно всех было)... что нибудь в пределах 300-400$
P.S. сколько можно максимум записать по времени видео с вменяемым качеством на SD карту на 32 gb...?

219. AlexBk, 08.02.2012 18:29
Дракон
Незнаю Соньки еще в продажах нет появится только с марта так что ждем весни

Младшие модели уже в продаже. К примеру Sony HDR-CX250E.http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90635&modelid=7850876&clid=502

220. experimentator, 08.02.2012 18:34
Компания Canon Inc. в рамках выставки CPS-2012 впервые проведет открытый показ в России новой профессиональной цифровой кинематографической системы Cinema EOS, которая охватывает объективы, цифровые кинокамеры и цифровые зеркальные камеры.
http://digicam.ru/news/sistema_cinema_eos_moskovskij…vystavke_cps2012/
http://www.rosinex.ru/sites/rosinex/user/application…&exhmenuid=49

221. chikatillo, 08.02.2012 18:52
Кто нить подскажет или я что-то нереальное спросил?)

222. Дракон, 08.02.2012 18:52
цитата:
AlexBk:
Дракон
Незнаю Соньки еще в продажах нет появится только с марта так что ждем весни

Младшие модели уже в продаже. К примеру Sony HDR-CX250E.http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90635&modelid=7850876&clid=502

AlexBk Sony CX250E там написано скоро в продаже я имел ввиду сонек из топ моделей cx760 или как они будут називаться в украине или россии я пока незнаю

223. experimentator, 08.02.2012 21:57
chikatillo
ну для начала непонятно что такое вменяемое качество конкретно для Вас
далее как в притче - можно сшить мноооого шапок из одной овчинки
ну а так берите любую что устраивает по деньгам
все запишут видео и звук
карты памяти можно менять
или сразу сливать к примеру с соней на внешний диск

Добавление от 08.02.2012 21:58:

Дракон
на выхах напомните - в ближайшем магазине что-то из новых соней обещали - поснимаю

224. Дракон, 09.02.2012 00:06
experimentator хорошо напомню вы имели ввиду на выходных

225. chikatillo, 09.02.2012 19:33
Вот по поводу сливать к примеру с соней на внешний диск
Т.е. к ней можно подключить через юзб порт юзб винт и прям туда писать или просто возможность подключить к ней через юсб порт юсб винт и переписать заполненную SD?
Модельку подскажите данной камеры..

Добавление от 09.02.2012 19:43:

P.S. Немного разобравшись, понял что без sd карты не обойтись, но тут нашел интересную моделькуВидеокамера Sony DCR-SR21E - она уже имеет встроеный винт на 80гигов и можно потом будет подключить usb винт и быстренько все слить и продолжить запись...
Что скажите об этой модельке?

226. experimentator, 09.02.2012 20:57
chikatillo
по моему только на винт скидывать
такую шикарность как писать сразу на внешний винт соня даст только через несколько поколений
время маркетингового "прорыва" еще не пришло

возьмите начиная с cx110 так как может писать и в низком разрешении как на ТВ и в высоком
я просто не знаю объемов - может Вам и с встроенным жестким диском надо

227. dmitryU, 09.02.2012 21:58
Во первых вам сильно не понравится качество записи этой камеры, особенно в квартире. Я бы не советовал ее покупать.Во вторых 80 ГБ это очень много, возможно этого хватит на несколько лет съемки, Во всяком случае этого более чем достаточно например для отпуска, чтобы слить уже дома на компьютерный ЖД.

К этой теме 10.02.2012 13:21 mChudik подклеил тему "Canon и 50p ???" (автор: yellosax)

229. yellosax, 10.02.2012 02:02
Может кто знает есть в планах у Кенон выпуск камеры с прогрессивной развёрткой 50р ? Я смотрю что цены на модельный ряд 41,46,406 начинают падать, может что-то готовится к выпуску ? Видел уже в продаже новый Canon LEGRIA HF M406 за 490 долларов.

230. experimentator, 10.02.2012 08:22
yellosax
в этом году не видно
Выбор видеокамеры 2012 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33972)

231. chest999, 10.02.2012 10:24
Чем дольше будет идти Сапоп "против течения", тем больше будут падать цены на его камеры...

232. Mercoff, 10.02.2012 11:29
Если спорщики будут настолько внимательны, что изучат историю возникновения стандарта AVCHD (в частности, имена владельцев патентов), то подобные вопросы отпадут автоматически. А имена - вот они: Panasonic, Sony.
По странному стечению обстоятельств камеры с 50p имеются только в модельном ряду этих компаний. Наверно, совпадение...

233. 1r0n, 10.02.2012 11:42
цитата:
Mercoff:
По странному стечению обстоятельств ...

Вот оно чё! А мужики-то не знают. Где ж вы раньше были, уважаемый Mercoff!
Тут весь форум ждет 1080p50 не только в видеокамерах, но и в фотоаппаратах Nikon и Canon. Мучаются бедняги.
А тут бац, и такое заявление.

Его же срочно надо красными буквами в шапку форума оформить!

234. yellosax, 10.02.2012 12:01
Это что получается что Кенон не может сделать камеры с прогресивной развёрткой 50р(патент?) , и не ждать от них этого ?

235. chest999, 10.02.2012 12:10
цитата:
Mercoff:
...имена владельцев патентов... вот они: Panasonic, Sony.
...камеры с 50p имеются только в модельном ряду этих компаний...
JVC, по-моему, тоже туда же: 50р. Или нет у нее таких моделей? Или она тоже в ряду славных имен владельцев патентов?
Раз уж зашел разговор об этом...
Сам я патенты изучать точно не буду, а уважаемый Mercoff, возможно, нас просветит

236. Mercoff, 10.02.2012 12:21
Ну всёж просто до безумия, зачем очевидное перетирать... Вон самсунг два года назад, не посоветовавшись с гигантами, выпукнул камерку с 50p, и где она теперь? И почему более не выпускались 50p-аппараты? Матрицы кончились, или процессоры нужные на склад самсунга не завезли? Да по шапке им дали! Как ещё объяснить? Разумеется, этот застой не может продолжаться вечно, и кэноны с никонами рано или поздно выпустят культяпки с 50p, но вот когда - это вопрос. Просветить могут только инсайдеры, а они под NDA ходят, к тому же не пьют.

237. experimentator, 10.02.2012 12:43
Mercoff
По странному стечению обстоятельств камеры с 50p имеются только в модельном ряду этих компаний. Наверно, совпадение...
JVC и всякие нонеймы я видал даже типа практики вроде

Добавление от 10.02.2012 12:45:

chest999
JVC, по-моему, тоже туда же: 50р. Или нет у нее таких моделей?
по ссылке то что я давал выше сходите - многое прояснится
ну что за народ

Добавление от 10.02.2012 12:46:

Плавный Прогрессив = 50\60p или 50\60 полных, прогрессивных к/с

Добавление от 10.02.2012 12:48:

Mercoff
Вон самсунг два года назад, не посоветовавшись с гигантами, выпукнул камерку с 50p, и где она теперь? И почему более не выпускались 50p-аппараты? Матрицы кончились, или процессоры нужные на склад самсунга не завезли?
дада это был показатель что за 10 ТЫЩ можно сделать и такую камеру
как-то не в тренде самс выступил и помешал выпускать плавнопрогрессивные топы по 40-50 тыщ
без самса и не увидели быть может ПП и за 20 тыщ

Добавление от 10.02.2012 12:52:

Mercoff
Просветить могут только инсайдеры, а они под NDA ходят, к тому же не пьют
пьют но дорогое, в специально отведенных местах и с проверенными лицами или такими же
да выпустят конечно только упрямство удивляет такое
еще и на форумах время от времени возникают такие товарищи типа а нам прогресса и не надо
вона на ТВ то стандартный интерлейс
да только не вдомек что напихать режимов в одну камеру могут мильон

238. chest999, 10.02.2012 12:56
цитата:
experimentator:
chest999
JVC, по-моему, тоже туда же: 50р. Или нет у нее таких моделей?
по ссылке то что я давал выше сходите - многое прояснится
ну что за народ
Народ обычный. Если кому-то очень трудно ответить одним словом, мол, да, есть такое, то кому-то тоже лень лезть по ссылке дабы выуживать то, что не очень-то интересует. К слову, эту темку (Выбор видеокамеры 2012) регулярно читаю (и еще одну на другом ресурсе, модерируемую experimentator-ом), но не ради дживиса... Да и наелся прогрессива со стробом в HV20 (все способы борьбы с ним на уровне рефлексов усвоил ), так что и в сторону Сапопа больше не смотрю...

239. Mercoff, 10.02.2012 13:47
Во, это грамотно. Спасибо, Игорь, за перенос
Вчера был на презентации Sony, много мыслил. Мало верил тому, что вижу. Новая система стабилизации заставляет думать. В остальном имхо ключевых изменений нет. Кроме явного ухудшения характеристик в новой 3D камере - вместе с уменьшением её размера уменьшилось и расстояние между линзами, кажется ещё и матрицы уменьшились - шумы в тёмке прут мама не горюй. Но с шумами они поборолись вот так: вмазали два сверхъярких светодиода над объективами Забавно, но лупят что твой шахтёрский фонарь. Ещё сделали автоматическое изменение точки конвергенции - теперь она согласуется с автофокусом. Но это уже панасоник сделал в своей новой 10000-ке (кому непонятно, о чём речь -читайте обзор на сайте). Также в новых камерах Sony имеется встроенная карта мира, датчик GPS (кстати, странно - а где нашЭ, российское? Вроде бы в дуроскопе жевали, что вся ввозимая техника с функциями определения местоположения должна иметь поддержку Глонасса). Ну это уже такое потребительское свойство, непонятно, зачем так его выпячивать...
Хотел было ролики показать, которые там наснимал, с фотками, но подождём немного, вроде как коллега официальный репортаж хочет написать. Там всё и увидим.

240. experimentator, 10.02.2012 13:59
Mercoff
Спасибо, Игорь, за перенос
о! теперь я знаю как звать моего любимого модератора спасибо Игорь!

Добавление от 10.02.2012 14:01:

Mercoff
Также в новых камерах Sony имеется встроенная карта мира, датчик GPS (кстати, странно - а где нашЭ, российское? Вроде бы в дуроскопе жевали, что вся ввозимая техника с функциями определения местоположения должна иметь поддержку Глонасса)
да просто для нас нифига не будет джипореза

241. Mercoff, 10.02.2012 14:40
mChudik
спалил


experimentator
да просто для нас нифига не будет джипореза
То есть? Как это? Тупо запретят, что-ли? А как же существующие мульоны гаджетов, гуляющие по Руси?

242. experimentator, 10.02.2012 15:33
Mercoff
Хотел было ролики показать, которые там наснимал, с фотками, но подождём немного, вроде как коллега официальный репортаж хочет написать. Там всё и увидим.
если непригляднов делает то пришли мне плиз лучше в приват материалы посмотреть

Добавление от 10.02.2012 15:34:

Mercoff
Тупо запретят, что-ли?
для нас будут версии камер без ничего
так у сони уже было начиная с XR\CX5**

243. Mercoff, 10.02.2012 15:41
experimentator
для нас будут версии камер без ничего
Не думаю. Нафига было им это презентовать?

если непригляднов делает
Искренняя у вас любовь получилась.
Нет, не он.

244. experimentator, 10.02.2012 16:41
Mercoff
Нафига было им это презентовать?
там точно PAL презентовали? сколько кадров в видео?
хотя им обрезать софтово раз плюнуть уже когда будут для нас готовить камеры

неее... любовь это гораздо горячее

245. Mercoff, 10.02.2012 16:50
experimentator
там точно PAL презентовали? сколько кадров в видео?
Ну вабче-то Российское представительство

246. experimentator, 10.02.2012 16:52
Mercoff
да пофиг - скока кадров ?

247. Mercoff, 10.02.2012 18:17
experimentator
Откель знать... Не снимал ими.

248. experimentator, 10.02.2012 18:21
Mercoff

Вчера был на презентации Sony, много мыслил.

Хотел было ролики показать, которые там наснимал, с фотками, но подождём немного, вроде как коллега официальный репортаж хочет написать. Там всё и увидим.

Mercoff
а тот у кого ролики?

249. Mercoff, 10.02.2012 18:57
experimentator
Не-не-не, неправильно понял. Снимал я на свою, знаешь какую. Под укоризненным взглядом главы представительства Дадут - опишем, изучим. Не дадут - останутся со своей рекламой, уровень которой позволяет выбирать технику по таким параметрам, как форма корпуса или цвет led-подсветки. Ну политика такая, видимо, я не ругаюсь, нет. Констатирую.

250. Chudik, 10.02.2012 19:29
В-общем, я так понял - Sony полностью скатилась в гламурность.

251. Mercoff, 10.02.2012 19:34
Chudik
В-общем, я так понял
Ну... Только пусть это не звучит ругательно Просто факт. Нам ведь тут, по большому счёту, нужны шашечки. А они просто едут. Разный подход.

252. avdeevnick, 11.02.2012 06:38
Читал читал... так интересно тут у вас ) Подскажите, я вот имею уже давно TM300, качество съемки совершенствую не путем замены гаджета, а путем изучения правил съемки и правильного монтажа в правильных монтажках... но вот задумался, а стоит ли мне поменять TM300 на TM900 или X900? или подождать еще годик-два пока панасоник не выпустит что-то подобное Sony Nex-VG20NE, но только без ее недостатков... какие мысли?

253. experimentator, 11.02.2012 09:06
Panasonic x900 50p PAL - оригиналы

Река
http://us.ua/551398/

Ночной интерлейс
http://us.ua/552517/

Ночной прогрессив с фонарем
http://us.ua/552542/
http://us.ua/543882/


В ролике с рекой - Авто F6.8 1/50 - странный если честно алгоритм работы выбрала камера для улицы, хотя вода получилась тягучая
В ролике ночном интерлейсном - Авто F1.5 18dB 1/25
В ролике ночном прогрессивном с фонарем - Авто F1.5 18dB 1/?
выдержку определить не удалось так как производители постоянно меняют правила записи метаданных, но судя по всему она может быть и длиннее 1/25

254. Shon26, 11.02.2012 10:45
experimentator
В ролике ночном прогрессивном с фонарем - Авто F1.5 18dB 1/?
Там точно 50, можно покадрово посмотреть, 1/25 наделала бы дубликатов.

255. Mercoff, 11.02.2012 11:18
avdeevnick
Имхо лучше подождать, ибо изменения если и есть, то не слишком революционные.
Но вообще-то о новой жене задумываются, когда старая чем-то не устраивает. А что вас в 300-ке не устраивает?

256. experimentator, 11.02.2012 11:50
Shon26
вроде шумодав сделали не такой тупой как раньше
панас TM700
http://www.youtube.com/watch?v=252Ji7hMiYU&feature=youtu.be
панас X900
http://www.youtube.com/watch?v=0-CCxDRFays&feature=youtu.be

Добавление от 11.02.2012 11:53:

еще пара роликов днем с них
http://www.youtube.com/watch?v=S9OTSKoMThA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wC8MDbEKgTI&feature=related

257. Shon26, 11.02.2012 12:28
experimentator
вроде шумодав сделали не такой
Не уверен, на убогом ноутбучном 768p дисплее смотрел
Точно можно будет сказать, когда на видеоактиве выложат тест.

258. experimentator, 11.02.2012 12:51
кстати если немного заглянуть в прошлое - какие модели имеют плавный прогрессив
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=de…e-bietet-50p.html

259. avdeevnick, 11.02.2012 12:56
цитата:
Mercoff:
avdeevnick
Имхо лучше подождать, ибо изменения если и есть, то не слишком революционные.
Но вообще-то о новой жене задумываются, когда старая чем-то не устраивает. А что вас в 300-ке не устраивает?
Жена устраивает на 110% ))
В 300ке не устраивает съемка в помещениях - шум появляется значительный + ГРИППа как в зеркалках не хватает. Но, наверно, соглашусь с вами, что стоит подождать, может следующей весной от панасоника выйдет кардинально новый продукт, с диаметром фильтра 58мм...

П.С. решил себе на ebay заказать нереальную линзу для TM300 (есть и для TM700) - RAYNOX HD-6600 43mm WIDE ANGLE Lens 0.66x. На Youtube есть примеры ее применения - и я просто поражен, насколько расширяется поле зрения камеры, просто невероятно!!!

260. experimentator, 11.02.2012 12:58
Shon26
Вот пока на слэшкаме по сравнению с кэнонм и прошлой моделью
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=au…f2b1c326db07.html
За это сообщение сказали спасибо: Shon26

261. chest999, 11.02.2012 13:11
цитата:
Shon26:
experimentator
В ролике ночном прогрессивном с фонарем - Авто F1.5 18dB 1/?
Там точно 50, можно покадрово посмотреть, 1/25 наделала бы дубликатов.

Ваще бессмысленно ставить выдержку больше, чем частота кадров.
Думаю, это знают камерная автоматика и авторы роликов

Кроме шума в ночных роликах заметна нехватка битрейта при попытке записать все это в поток.

262. Shon26, 11.02.2012 15:01
chest999
Ваще бессмысленно ставить выдержку больше, чем частота кадров.

Иногда надо, чтобы вытянуть в потемках побольше, чем может камера на выдержке 1/50, позже можно интерполировать промежуточные кадры для плавности мвтулсом, если понадобится.
experimentator
Вот пока на слэшкаме по сравнению с кэнонм и прошлой моделью
Смотрел в прошлом году сравнение 700 и 900 модели, в девятисотке одну циферку сменили (помнишь какую) и получили четкость "ещё больше"
Пока видно что из-за широкоугольности Икса кадр чуть подальше получается, из за этого мелкие детали мутнее, но по моему ещё и шарпер другой. Шумодав вроде не так гадит, была бы галочка, чтоб его вообще отключить.

263. experimentator, 11.02.2012 15:30
Shon26
Шумодав вроде не так гадит, была бы галочка, чтоб его вообще отключить.
еще через пару моделей отключат и когда отступать уже будет некуда поставят наконец три новых чутких 1/3

264. chest999, 11.02.2012 15:43
цитата:
Shon26:
Иногда надо, чтобы вытянуть в потемках побольше, чем может камера на выдержке 1/50, позже можно интерполировать промежуточные кадры для плавности мвтулсом, если понадобится.
Интересное решение, надо будет попробовать...
цитата:
experimentator:
Shon26
Шумодав вроде не так гадит, была бы галочка, чтоб его вообще отключить.
еще через пару моделей отключат и когда отступать уже будет некуда поставят наконец три новых чутких 1/3
От такой галочки-кнопочки и я бы не отказался, да, боюсь, производители никогда на это не пойдут, чтобы не стало ясно "ху есть кто".

265. experimentator, 11.02.2012 16:15
цитата:
Shon26:
experimentator
В ролике ночном прогрессивном с фонарем - Авто F1.5 18dB 1/?
Там точно 50, можно покадрово посмотреть, 1/25 наделала бы дубликатов.
http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=477…itle=2012#1350288

266. Shon26, 11.02.2012 17:25
1/15

Не может быть, 15 раз затвор перескочил, 50 кадров последовательно показало

267. experimentator, 11.02.2012 17:28
Shon26
ты может работу шумодава с шумами наблюдал

268. Shon26, 11.02.2012 18:32
experimentator
Там автофокус даже вроде скачет, завтра внимательней посмотрю на мониторе, в самом начале есть движение вниз, каждый кадр последовательный.
Про выдержку я ещё тогда удивился, на первом сырце с презентации, ffexif показывает 1/30 при 60 к/с.

Добавление от 12.02.2012 10:51:

ты может работу шумодава с шумами наблюдал
Сейчас на монике посмотрел, запись идет 50 к/с, выдержка никак не может быть меньше.
Глянь с 17 по 20 секунду справа сверху, надпись marienring, плавно кадр трясется.

269. reinkorn, 14.02.2012 11:54
Все же хочу напомнить свой вопрос. В чем практическая разница между Panasonic AG-HMC154 и Panasonic AG-hmc84, ? Стоит ли покупать Panasonic AG-HMC154 или достатчно Panasonic AG-hmc84? Снимать придется много разных концертов и мироприятий.

270. khizhiy, 14.02.2012 15:15
reinkorn Это камеры 2012 года?

Добавление от 14.02.2012 16:07:

цитата:
experimentator:
http://www.youtube.com/watch?v=wC8MDbEKgTI&feature=related
В конце ролика откат стаба?

271. aleksrus51, 17.02.2012 18:15
Всем привет.
Подскажите ,в чём разница между Panasonic HDC-TM900,HC-Х900,HC-Х900м
Если можно по подробнее.Заранее спасибо.

272. experimentator, 17.02.2012 18:47
khizhiy
очень похоже
они ж это дело лечили в 700-ках и опять

273. Mercoff, 20.02.2012 11:54
Кратенько так: http://www.ixbt.com/cm/sony-handycam-2012.shtml

274. kiev000, 21.02.2012 12:28
Cкажите, кто знает, а как качество фоток у Панаса X900? Когда появится в продаже в СНГ и, разумеется, цена?

275. fad, 21.02.2012 17:09
у тестировщиков массовый отпуск?) где тесты новых сонек 250 и иже с ней других..
по яндексу смотреть уже и панас HC-V700EE можно прикупить в столице
где тесты?)

276. h3pio, 22.02.2012 03:44
цитата:
experimentator:
Shon26
вроде шумодав сделали не такой тупой как раньше
панас TM700
http://www.youtube.com/watch?v=252Ji7hMiYU&feature=youtu.be
панас X900
http://www.youtube.com/watch?v=0-CCxDRFays&feature=youtu.be
По Ютубу разница существенная. На X900 мыла меньше и шумов тоже меньше. Если это достигнуто без хитростей с выдержкой (шумодавом или как-нибудь ещё - не важно), Панасонику респект - ещё на годик он отсрочил себе смену матриц

277. Antonio, 24.02.2012 14:08
Зачем вообще нужны все эти любительские камеры, когда есть Canon 60D?
http://www.youtube.com/watch?v=I4EelhdJNFw&feature=related

278. khizhiy, 24.02.2012 14:38
Antonio
Затем, что по ссылке половину фильма нет резкости, и частенько кадр трясется.

279. Antonio, 24.02.2012 14:51
)))) это художественный прием))) Просто стоит объектив 1,4f... тряску исправит любое стекло с оптическим стабом)

280. santo12, 24.02.2012 14:52
Щас тема может медленно перетечь в другое русло
Ясно-же тема называется - Выбор ВИДЕОКАМЕРЫ 2012

281. Antonio, 24.02.2012 15:20
santo12
600d предлагать бессмысленно?)

282. dmitryU, 24.02.2012 15:48
У вас поновее ничего нет, чем эти устаревшие фотоаппараты?

283. gainax, 24.02.2012 16:08
цитата:
Antonio:
)))) это художественный прием))) Просто стоит объектив 1,4f... тряску исправит любое стекло с оптическим стабом)

такое стекло будет стоить вам как самолет и цена аппарата уже не будет в любительском сегменте, а в нелюбительском сегменте другие камеры есть, с ними сравнивать будите? думаю что нет, ибо ...

284. kiev000, 24.02.2012 16:47
Cкажите, кто знает, а как качество фоток у Панаса X900? Когда появится в продаже в СНГ и, разумеется, цена?

285. fad, 25.02.2012 13:06
http://www.youtube.com/watch?v=uBe9nvElh0c
Sony Balanced Optical SteadyShot
в пустыне, на пляже применять не рекомендуется? чтобы потом не выгребать пыль и песок

286. Mercoff, 25.02.2012 14:46
fad
у тестировщиков массовый отпуск?) где тесты новых сонек 250 и иже с ней других..
Там же, где и камеры. Не покупать же в магазине камеру для тестов, а?

kiev000
как качество фоток у Панаса X900?
Полагаю, такое же "качество", как в фотоаппаратном видео. Никакое, короче.
Для фото - фотоаппарат, для видео - видеокамера. Ну никак народ не привыкнет.

fad
в пустыне, на пляже применять не рекомендуется?
Хм, эта система вроде бы стеклом прикрыта. Я выше ссылку приводил на репортаж с презентации, там есть видео - я тряс камеру со специальным прозрачным корпусом (презенташечное изделие для демонстрации внутренностей).
http://www.ixbt.com/cm/sony-handycam-2012.shtml

287. dmitryU, 25.02.2012 14:52
В большинстве видеокамер фото годно для получения вполне качественных открыток, а большего как я понимаю большинству и не требуется.

288. fad, 25.02.2012 15:20
цитата:
Mercoff:
fad
в пустыне, на пляже применять не рекомендуется?
Хм, эта система вроде бы стеклом прикрыта. Я выше ссылку приводил на репортаж с презентации, там есть видео - я тряс камеру со специальным прозрачным корпусом (презенташечное изделие для демонстрации внутренностей).
http://www.ixbt.com/cm/sony-handycam-2012.shtml

я говорю про зазор, который мы наблюдаем (вращение полусферы с линзами).
просто закрывающего стекла перед этим никак не наблюдаю
http://www.youtube.com/watch?v=HqGXoLEft-4

289. Mercoff, 25.02.2012 15:45
fad
просто закрывающего стекла перед этим никак не наблюдаю
Фиг знает, куда они его дели Может, разбили Это ведь тоже выставочный экземпляр, не продажный.
Ну так или иначе, будем посмотреть, когда продажные придут. Если придут.

290. Andrey_D, 25.02.2012 16:13
цитата:
Antonio:
santo12
600d предлагать бессмысленно?)
А зачем он нужен, с муаром алиасингом, низким разрешением и сильным роллинг шатером, стробом, плюс отсутсвие удобств при съемке(стаб, зум, автофокус)

291. AlexBk, 25.02.2012 23:14
Antonio
600d предлагать бессмысленно?)

В этой ветке не стОит. Не в тему как бы, если по мягкому.

292. KresToff, 26.02.2012 00:20
Господа профессионалы, помогите пожалуйста выбрать видеокамеру. На днях родится сын, поэтому больше снимать буду в помещениях, но так же любим загородные поездки на природу. Бюджет 20-22 тыс. руб. После долгих чтений в интернете и хождений по магазинам остановился на Panasonic - понравилась цветопередача. Конкретно присмотрел в интернете Panasonic HDC-SD90, но в Санкт-Петербурге не найти, а что другое с таким же качеством не знаю. Посоветуйте (обоснованно) что-нибудь пожалуйста.

293. AlexBk, 26.02.2012 00:58
KresToff
Камера 2012 года .http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=7850876&hid=90635 Поскольку новая, то отзыв пока один. Не думаю что хуже прошлогоднего панасоника. Советовать прошлогодние камеры в сезон смены модельного ряда дело неблагодарное.
Я бы рискнул взять соньку, у неё лучше с аксессуарами и доступней. Новых панасоников пока в продаже нет.

294. Rudik28, 26.02.2012 01:19
AlexBk

цитата:
особой разницы от съемки в 1080i и 1080p не заметил

И это не отзыв.

295. AlexBk, 26.02.2012 01:39
Rudik28
И это не отзыв.
Лучше чем ничего. А то что многие не видят разницы, так это факт.

296. Andrey_D, 26.02.2012 01:44
цитата:
KresToff:
Господа профессионалы, помогите пожалуйста выбрать видеокамеру. На днях родится сын, поэтому больше снимать буду в помещениях, но так же любим загородные поездки на природу. Бюджет 20-22 тыс. руб. После долгих чтений в интернете и хождений по магазинам остановился на Panasonic - понравилась цветопередача. Конкретно присмотрел в интернете Panasonic HDC-SD90, но в Санкт-Петербурге не найти, а что другое с таким же качеством не знаю. Посоветуйте (обоснованно) что-нибудь пожалуйста.

Очень неплохие и относительно недорогие камеры Canon HF M46 и HF M406

297. AlexBk, 26.02.2012 01:49
Andrey_D
Очень неплохие и относительно недорогие камеры Canon HF M46 и HF M406

Присоединяюсь, только надо предупредить об отсутствии прогрессива, а особенно широкоугольной оптики.

298. Glad_34, 26.02.2012 01:55
Добрый день уважаемые.
вот какая проблема всплыла на работе. Есть бюджет 90.000 рублей на камеру + 10.000 на микрофоны и свет.
Задачи:
снимать рекламные ролики, тест - драйвы, презентации (что порой требует съемки пошустрее чем 25кадров ну и желательный неплохой стаб, т.к. денег на стеди не дают(... ), репортажи, пресс-конференции, и все все все.

Сам в технике разбираюсь мало, и сроки закупа выставлены кратчайшие, в противном случае купят вообще что нить левое. Вот думал куда можно обратиться- решил что к вам!
ПОМОГИТЕ! Подскажите что выбрать?
Камеру присмотрел пока
Sony NEX-VG20

микрофон:
Azden 105-UPR

еще нужен проводной микрофон...
Вешаюсь =( Помогите а?

299. AlexBk, 26.02.2012 02:16
Glad_34
Снимать кто будет? Если профи, так у него и спросите. Щас Вам тут видеозеркальщики насоветуют

300. Rudik28, 26.02.2012 02:17
Glad_34
Вешаюсь =( Помогите а?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D0%BB%D0%BE
За это сообщение сказали спасибо: AlexBk

301. Glad_34, 26.02.2012 02:28
AlexBk
снимать я сам и буду... в этом то и загвоздка, что стажа операторского у меня 2 месяца. Сейчас работаю с дивикамной соней, но контору раздражает что сливаться приходиться, и что кач-во картинки ни але, не успеваем так сказать, за другими. Отсюда и была сбюджечена новая камера, а выбор ее пал на меня.
Да насоветовали на одном форуме Кенон 7Д, я вроде и не против, но конторе закупать фотоаппарат вместо камеры (не смотря на все доводы в пользу кенона) толи религия не позволяет, то ли еще что... не кошерно, говорят... =\

Rudik28
да мнеб советом помочь...а не мылом...

302. AlexBk, 26.02.2012 02:38
Glad_34
снимать я сам и буду... в этом то и загвоздка, что стажа операторского у меня 2 месяца.
При отсутствии операторского опыта любая топовая бытовуха даст лучший результат нежели что-то другое. ИМХО

303. Rudik28, 26.02.2012 02:39
Glad_34
снимать рекламные ролики, тест - драйвы, презентации

репортажи, пресс-конференции, и все все все.

Считаю вам подойдет только видеокамера для всего перечисленного и только с 50р-о фотокамере для видеосьемки лучсхе забыть как кошмарный сон(тем на эту тему здесь несколько-есть время ознакомтесь).

Добавление от 26.02.2012 02:51:

Glad_34
Камеру присмотрел пока
Sony NEX-VG20


Ревью на нее неплохое: http://www.bhphotovideo.com/c/product/818266-REG/Son…able_Lens_HD.html -а решать вам.

304. Дракон, 26.02.2012 02:56
цитата:
Glad_34:
Добрый день уважаемые.
вот какая проблема всплыла на работе. Есть бюджет 90.000 рублей на камеру + 10.000 на микрофоны и свет.
Задачи:
снимать рекламные ролики, тест - драйвы, презентации (что порой требует съемки пошустрее чем 25кадров ну и желательный неплохой стаб, т.к. денег на стеди не дают(... ), репортажи, пресс-конференции, и все все все.

Сам в технике разбираюсь мало, и сроки закупа выставлены кратчайшие, в противном случае купят вообще что нить левое. Вот думал куда можно обратиться- решил что к вам!
ПОМОГИТЕ! Подскажите что выбрать?
Камеру присмотрел пока
Sony NEX-VG20

микрофон:
Azden 105-UPR

еще нужен проводной микрофон...
Вешаюсь =( Помогите а?


могу посоветовать вам присмотреться к sony cx 700

Добавление от 26.02.2012 03:02:

цитата:
Дракон:
цитата:
Glad_34:
Добрый день уважаемые.
вот какая проблема всплыла на работе. Есть бюджет 90.000 рублей на камеру + 10.000 на микрофоны и свет.
Задачи:
снимать рекламные ролики, тест - драйвы, презентации (что порой требует съемки пошустрее чем 25кадров ну и желательный неплохой стаб, т.к. денег на стеди не дают(... ), репортажи, пресс-конференции, и все все все.

Сам в технике разбираюсь мало, и сроки закупа выставлены кратчайшие, в противном случае купят вообще что нить левое. Вот думал куда можно обратиться- решил что к вам!
ПОМОГИТЕ! Подскажите что выбрать?
Камеру присмотрел пока
Sony NEX-VG20

микрофон:
Azden 105-UPR

еще нужен проводной микрофон...
Вешаюсь =( Помогите а?
могу посоветовать вам присмотреться к sony cx 700

Или подождать и купить новую sony cx760 там вроде бы стабилизатор еще лучше чем в cx700 а еше посмотрите на panasonic tm 900 смотря какой размер матрицы вам нужен имхо они подходять под ваши требования

305. VarvarFT, 26.02.2012 04:18
Доброго времени суток.
Может кто-то рассказать что-то дельное про Sony HDR-CX250E. Выбираю камеру для дома с ценой ~15-17т.р. Буду снимать в основном на природе в свободное время (отдых, отпуск). Сколько она держит заряд при съемке на максимальном разрешении (да и насколько у нее это разрешение “честное”), как в целом по качеству картинки на фоне конкурентов? Стоит ли смотреть в сторону Sony NEX5K как “гибрида” фото + видео? Если есть более интересные варианты для приобретения буду рад, если вы мне их сообщите.

306. Rudik28, 26.02.2012 05:12
VarvarFT

Google.com Camcorder Sensor Resolution 5.43 Mpix
Effective Video Resolution 2.23 Mpix ревью на камеру найдете там же.

307. Glad_34, 26.02.2012 13:17
Спасибо всем, собственно с чем пришел - с тем и ушел ) Ну хоть не получил ничего критичного в адрес выбранной соньки, что уже само по себе результат, значит буду брать ее )

308. KresToff, 26.02.2012 20:57
цитата:
AlexBk:
Andrey_D
Очень неплохие и относительно недорогие камеры Canon HF M46 и HF M406

Присоединяюсь, только надо предупредить об отсутствии прогрессива, а особенно широкоугольной оптики.
вот отстуствие широкоугольной оптики это большой минус, да и по цветопередачи мне Canon не очень понравились, мне показалось, что они холодят цвета, а розовый цвет становится красным. Хочу Panasonic, только что приобрести кроме HDC-SD90 не знаю. Может Panasonic HDC-TM80 или Panasonic HDC-HS80? или наличие жесткого диска это совсем не хорошо?

309. Andrey_D, 26.02.2012 21:49
80 панасоники пониже уровнем 90ого

Добавление от 26.02.2012 21:51:

Из панасоников разве что можно еще поискать модели снятые с производства, но местами которые еще можно найти в продаже, к примеру SD600, вот этот должен быть и не очень дорогим и лучше 90 панасоника

310. KresToff, 26.02.2012 22:14
Спасибо.Но честно говоря SD600 дороговато будет, SD800, SD900, TM900 и то дешевле. Просто денег 20-22 т.р.,но чувствую придется раскашеливаться еще, так как не хочется покупать дешевую камеру предыдущего поколения,расстроиться качеством её съемки и идти сдавать её и покупать более свежую. Как говорится :"скупой платит дважды!"

311. Ascent007, 26.02.2012 22:53
KresToff
Эх, жаль что Вы в Питере ! Я как раз SD90 пытаюсь продать, хочу новую V700 купить

312. AlexBk, 26.02.2012 23:00
KresToff
Может Panasonic HDC-TM80 или Panasonic HDC-HS80?

Здесь обсуждают модели 2012 года. Вам лучше сюда (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33948)

313. Andrey_D, 26.02.2012 23:02
цитата:
KresToff:
Спасибо.Но честно говоря SD600 дороговато будет, SD800, SD900, TM900 и то дешевле. Просто денег 20-22 т.р.,но чувствую придется раскашеливаться еще, так как не хочется покупать дешевую камеру предыдущего поколения,расстроиться качеством её съемки и идти сдавать её и покупать более свежую. Как говорится :"скупой платит дважды!"
SD600 всегда стоила дешевле 700 и более новых 800, 900, попробуйте на него цену посмотреть в других магазинах, должна стоить дешевле, качеством съемки 600 панасоника не растроитесь, оно на уровне 900 модели.

314. Арчи, 26.02.2012 23:43
Доброй ночи, вопрос такой есть бюджет 25-30к и важный праздник в середине марта который хотелось бы снять, стоит ли ждать новые модели панасоников или взять сейчас HDC-SD800 или раскошелится уже на HDC-TM900? Опыта нет не какого, камера будет первой, покупается для домашних съёмок (праздники-отдыхи-дети).
Всем спасибо! =)

315. khizhiy, 27.02.2012 10:02
Арчи
HDC-SD800 и HDC-TM900 снимают одинаково. Определитесь просто, нужны ли вам для домашних съемок опции, которые есть в 900-й, и которых нет в 800-й (видоискатель, разъемы для наушников, микрофона, кольцо на объективе, башмак...)
А вообще, это тоже прошлогодние модели, и есть тема по выбору камеры для дома.

316. Netroid, 27.02.2012 14:27
Не где-нибудь, а на самом оф. сайте Sony для модели HDR-CX260VE видим следующее:
Разрешение видео: HD: 1920x1080/60p (PS), 60i (FX,FH), 1440x1080/60i (HQ,LP); стандартное: 720x480/60i.
Как сие понимать?

317. dmitryU, 27.02.2012 14:34
Наверно ошиблись, тупо скопировали с японского или американского сайта характеристики и поправить на 50 не удосужились.

318. Netroid, 27.02.2012 15:24
Неправильная частота в 60 кадров указана и на украинском, и на российском, и на немецком сайтах Сони. А люди то могут и поверить!

319. CJ Storm, 28.02.2012 12:11
Выкидываем все новые камеры в топку! И берем только что вышедшую мобилу с 41!!! мегапикселем Nokia 808 PureView. Я от фоток и тем более от видео-семплов (http://www.gsmarena.com/nokia_808_pureview_video_and_camera_samples-news-3905.php) очумел просто. На ночных съемках шумов вообще нет!!! Я такого не видел еще ни в одной камере, даже в про за десятки тыщ баксов. А этот за 450 евро уделал всех под орех

320. Дракон, 28.02.2012 16:48
цитата:
CJ Storm:
Выкидываем все новые камеры в топку! И берем только что вышедшую мобилу с 41!!! мегапикселем Nokia 808 PureView. Я от фоток и тем более от видео-семплов (http://www.gsmarena.com/nokia_808_pureview_video_and_camera_samples-news-3905.php) очумел просто. На ночных съемках шумов вообще нет!!! Я такого не видел еще ни в одной камере, даже в про за десятки тыщ баксов. А этот за 450 евро уделал всех под орех

sony cx700 так само снимает в режиме Night

321. Netroid, 28.02.2012 16:56
Еще посмотрим как новые трёхматричные Panasonic снимают...

322. Дракон, 28.02.2012 16:59
цитата:
Netroid:
Еще посмотрим как новые трёхматричные Panasonic снимают...

ага а еще как новые Sony будут снимать в вечернее время

323. khizhiy, 28.02.2012 18:03
Надеюсь посмотреть на новые Сони на Фотофоруме в апреле.

324. Mercoff, 28.02.2012 18:40
CJ Storm
С выдержкой 1 кадр в секунду? Так любой снимет.

325. KresToff, 28.02.2012 22:17
цитата:
Ascent007:
KresToff
Эх, жаль что Вы в Питере ! Я как раз SD90 пытаюсь продать, хочу новую V700 купить

А как состояние и за сколько хотите продать?

326. Ascent007, 28.02.2012 23:09
Покупалась 20 января этого года - состояние - снято 10 минут Нулевая. Полный комплект, чек, гарантийка. Хочу 16000 рублей. Бонусом отдам китайский акку увеличенной емкости, с чипом ! Купил себе 2 штуки, на ибее. Второй оставлю для V700

327. KresToff, 29.02.2012 22:25
цитата:
Ascent007:
Покупалась 20 января этого года - состояние - снято 10 минут Нулевая. Полный комплект, чек, гарантийка. Хочу 16000 рублей. Бонусом отдам китайский акку увеличенной емкости, с чипом ! Купил себе 2 штуки, на ибее. Второй оставлю для V700
Что то мало Вы поснимали почти за 2 месяца!
Я вот сам смотрю на V700,но что то как то подозрительно низкая цена на заявленные характеристики.

328. Ascent007, 29.02.2012 22:44
Вообще-то, месяц и 9 дней. Я не снимал. Нечего снимать было еще. И мне нет смысла Вам врать, да ? V700 почти полный аналог SD90 . Просто гораздо более удобный диаметр светофильтра, и сама матовая, экранчик получше. Ну и обещано меньше шумов. А так - под видео все те же 2 мегапикселя. По непонятным мне причинам SD90 резко подорожали. Ну, ничего, подожду когда V700 упадут в цене, и упаду в цене на свою Или выйдет обзор , и выяснится что 700-я хуже снимает ) А может на X900 созрею, хотя мне бы зум побольше, мне семью снимать, без фанатизма. Только вот камеры неделю как продаются - а отзывов нету !

329. h3pio, 01.03.2012 05:13
цитата:
chest999:
цитата:
Mercoff:
...имена владельцев патентов... вот они: Panasonic, Sony.
...камеры с 50p имеются только в модельном ряду этих компаний...
JVC, по-моему, тоже туда же: 50р. Или нет у нее таких моделей? Или она тоже в ряду славных имен владельцев патентов?
Раз уж зашел разговор об этом...
Сам я патенты изучать точно не буду, а уважаемый Mercoff, возможно, нас просветит
JVC принадлежит одному из славных владельцев патентов и её камеры выполняют ту роль, которую назначит уважаемый владелец . Ещё ему же принадлежит с 2010 года Sanyo, которая в 2009 году нечаянно выпустила первую в мире камеру с FullHD/60p...
Вопрос нарисовался - кому принадлежит Canon? Canonу ли? Её робкие шаги в последние годы не только не впечатляют, но и с точки зрения конкуренции слабо поддаются объяснениям. Ведь у Canon нет не только 50p камер, но также 3D-камер. У Самсунга, кстати, тоже. Или им сильно дали патентами по рукам или "славные владельцы патентов" взяли их под свое чуткое руководство. Однако, мировой заговор в его типичных проявлениях .

Если же дело только в патентах, то пусть Кэнон сделает 50p с кодеком MPEG-2, тем более, что MPEG-2 у неё отлично получался. Современные носители с лишним десятком мегабит справятся. А патентоносцам щелчок по носу получится . Во, придумал - надоть меня в маркетинговский отдел Кэнона и очень быстро вы все увидите новые камеры с плавным прогрессивом, а также 3D с плавным прогрессивом в каждом канале, только готовьте флешки побольше да побыстрее!

330. Rudik28, 01.03.2012 05:26
h3pio
Ещё ему же принадлежит с 2010 года Sanyo, которая в 2009 году нечаянно выпустила первую в мире камеру с FullHD/60p...

Я ее купил и буквально через месяц с удовольствием продал на E-bay(хоть и потерял при этом в деньгах) -это такая гадость-уму не постижимо...

331. Forum user, 03.03.2012 12:57
Сэмплы Panasonic HC-X900M Lowest Bitrate https://docs.google.com/open?id=0BzVsbZCTO4l3OGQyZDA…tNmViNTAxMjhmMDg4 и Highest Quality https://docs.google.com/file/d/0BzVsbZCTO4l3NDQwOTUy…NmFjZmVlMjUy/edit переходите по ссылке и жмете File > Download

332. Netroid, 03.03.2012 13:36
Чудненько. Думаю разница с HC-X800 (присматриваюсь именно к этой модели) будет не большая.
От себя добавлю, что для скачивания сэмлов необходим гугловский аккаунт иначе не пустит.

P.S. Зеркало: Panasonic HC-X900M Samples (Lowest Bitrate) (http://balabol.net/video/camcoders/Panasonic-HC-X900M-Samples-LowestBitrate.mts) (16Mb), Panasonic HC-X900M Samples (Highest Quality) (http://balabol.net/video/camcoders/Panasonic-HC-X900M-Sample-HighestQuality.mts) (75Mb).

333. Forum user, 03.03.2012 22:50
HC-X800 хотелось бы зума побольше HC-X900M Low Light Test http://www.youtube.com/watch?v=yFUYxo7ImUc и HC-X900M 1080p 60fps Highest Quality https://docs.google.com/file/d/0BzVsbZCTO4l3MjRiYmJh…MTYwYjk3YjYz/edit

334. fad, 04.03.2012 21:48
HC-V700, что то не очень в low light.
http://www.youtube.com/watch?v=9JyIDhKtAt8

335. Ascent007, 04.03.2012 23:17
Блин, а я хотел свою SD-90 на HC-V700 менять. Интересно, она хоть чуток лучше ??? Никто не видел паралельных тестов ?

336. Дракон, 05.03.2012 00:01
цитата:
CJ Storm:
Выкидываем все новые камеры в топку! И берем только что вышедшую мобилу с 41!!! мегапикселем Nokia 808 PureView. Я от фоток и тем более от видео-семплов (http://www.gsmarena.com/nokia_808_pureview_video_and_camera_samples-news-3905.php) очумел просто. На ночных съемках шумов вообще нет!!! Я такого не видел еще ни в одной камере, даже в про за десятки тыщ баксов. А этот за 450 евро уделал всех под орех

Потому что там матрица 1/1.2дюйма а прогресив только 30 кадров а секунду

337. Andrey_D, 05.03.2012 00:15
Только 41мп на ней, а сколько эффектиных пикселей под видео?... Так что под видео там скорее всего микроматрица

338. CJ Storm, 05.03.2012 13:27
Там действительно большая матрица в 1/1.2дюйма, потому и видео ночью такое чёткое и без шумов

339. Andrey_D, 05.03.2012 13:57
Там скорее всего выдержка длиная применена была если видео ясное, хотя я его не смотрел поскольку не интересуюсь такими устройствами, на матрице 41мп, то что они все задействуются под видео это нереально, скорее всего под видео работает в лучшем случае где то 20ая часть матрицы а скорее всего и меньше

340. chest999, 05.03.2012 17:06
цитата:
h3pio:
...Вопрос нарисовался - кому принадлежит Canon? Canonу ли? Её робкие шаги в последние годы не только не впечатляют, но и с точки зрения конкуренции слабо поддаются объяснениям. Ведь у Canon нет не только 50p камер, но также 3D-камер. У Самсунга, кстати, тоже. Или им сильно дали патентами по рукам или "славные владельцы патентов" взяли их под свое чуткое руководство. Однако, мировой заговор в его типичных проявлениях .

Если же дело только в патентах, то пусть Кэнон сделает 50p с кодеком MPEG-2, тем более, что MPEG-2 у неё отлично получался. ...

Полностью согласен и с вопросами, и с советами, и с подозрениями

341. denissv, 05.03.2012 23:18
Рассматриваю panasonic fz150 как видеокамеру для дома/отдыха, сравниваю с tm900. БОльшая светосила частично компенсируется бОльшей матрицей, эргономика хуже, но это не критично, битрейт/fps/разрешение одинаковы. Разница в качестве картинок невелика, готов пожертвовать качеством ради универсальности. В чем tm900 будет лучше?

342. Mercoff, 05.03.2012 23:19
denissv
А вы знаете, что полное наименование указанной вами железки звучит так: LUMIX DMC-FZ150? И что это вообще фотоаппарат, а не видеокамера? Нет, не знаете?

343. denissv, 05.03.2012 23:42
Mercoff

Качество картинки, светосила, многоканальный звук и эргономика это все, или есть еще приимущества у tm900?
Только объективно, подробно и без соревнования amd vs intel.

344. Mercoff, 05.03.2012 23:49
denissv
Моя очередь ржать. Хотите тут непременно начать новую цунамю "фотоаппараты тоже умеют снимать видева"?
Не нужно, умоляю. Для этих откровений имеются свои ветки, поищите в форуме. И последователи сего культа также имеются, аж три штуки. Целых. Ну, или три с половиной. Один уже отвалился, протрезвел.
Хотя могу обрадовать: скоро будет опубликован новый материал, предназначенный для повышения ЧСВ фотовидеокамерщиков

345. denissv, 05.03.2012 23:58
Mercoff
Если вы не хотите объективного сравнения, то это уже сделали другие http://www.youtube.com/
watch?v=q7djuRDoXUA

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1387717
Мне просто интересно услышать объективное сравнение компетентных людей, цунамя мне не нужна

346. 1r0n, 06.03.2012 00:01
цитата:
Mercoff:
скоро будет опубликован новый материал

И-и-иха-а!

347. Mercoff, 06.03.2012 00:03
denissv
Если вы не хотите объективного сравнения, то это уже сделали другие
И предлагать ютубы в качестве материала? ну, это простите... как-то наивно, чтоль

Мне просто интересно услышать объективное сравнение компетентных людей
Тут такая есть фишка... Кого вы считаете компетентным? Меня считаете таковым? А если я скажу, что VDLSR - гумно, то измените отношение? Вот-вот. Барри Грин тоже был иконой для видеофотоонаоператорв, но резко перестал ей быть как только узнал, что, кроме фотоаппаратов, существует ещё такой класс устройств, как видеокамеры

1r0n
Redneck Rampage? Уже панислась? Тогда добавлю. Похожих материалов ожидается аж три. Штуки.

348. 1r0n, 06.03.2012 09:39
Признаюсь, что несколько раз пытался сам семя обратить в веру видеофотооператоров, хотя бы потому, что сильно удобно мне таскать один девайс вместо двух. Дальше в ход самому себе пускал стопицотраззаявленные на этом форуме аргументы... Запарывая съемку очередного действа фотоаппаратом (в видеорежиме) ругал себя за кривые руки, а потом себя за то, что не взял до кучи видеокамеру и еще ругал фотик за то, что криво снимает видива.
Потом снова пункт 1. И снова по кругу.

349. dmitryU, 06.03.2012 11:46
А что, вполне себе FZ150 может быть альтернативой TM900. Это же не VDSLR , о которых мы привыкли говорить. Это скорее видеокамера в форме фотоаппарата, с присущими быстрым автофокусом, достаточно плавным механическим зумом, стабилизатором, таким же форматом видео, кодеком, поворотным дисплеем и тд. Определенные недостатки наверно есть, что то чуть хуже реализовано и полностью идентичной заменой TM900 наверно он не является, но уже очень близко и можно подумать, на что то закрыть глаза, ведь цена то в два раза ниже.

350. 1r0n, 06.03.2012 12:07
цитата:
dmitryU:
А что, вполне себе FZ150 может быть альтернативой TM900. Это же не VDSLR , о которых мы привыкли говорить.

Два козырных аргумента ВДСЛР-щиков отстутствуют - сверхчуйка и боке.
Итого ФЗ150 обычная мыльница, снимающая мыльношумные фотки и такое же видео, но только в формате правильного ПанасТМ700

351. l_-_l, 06.03.2012 12:51
1r0n, а ещё F2.8 и сенсор 1/2,3 на 12 мегапикселей (причём нигде не написано что он с задней подсветкой, а это значит, что без). Я фотик с примерно такими же характеристиками (Canon IXUS 220 HS - 5500рэ) тёще недавно подарил (там даже с BSI на матрице такое "VHS" в лоу-лайт начинается... ууу...). Правда IXUS 60p не снимает... но даже если бы и снимал, я бы никогда его для этих целей не купил, как и FZ150.

352. 1r0n, 06.03.2012 14:30
l_-_l
Зато на ютубе он на равне с ТМ700

353. dmitryU, 06.03.2012 16:40
Так никто и не расчитывает на свойства VDSLR при покупке таких фотоаппаратов как FZ150. Это типа альтернативы покупки двух устройств за двое или трое меньшие деньги, но примерно тот же или результат.Фото то он будет явно много лучше делать, чем видеокамера, а видео снимать может быть чуть хуже, есть некий компромисс.

354. 1r0n, 06.03.2012 16:51
цитата:
dmitryU:
а видео снимать может быть чуть хуже

Хм... Это скорее к Mercoff. Я даже бюсь возразить, дабы не начать новую третью мировую.
По мне так FZ150 даже как фотоаппарат не состоялся. Есть мыльницы более компактные с качеством фото получше. А брать его именно для видео и подавно не стал бы.
И вообще странный критерий выбора фотоаппарата: "фотографирует получше, чем видеокамеры".

355. denissv, 06.03.2012 17:22
Mercoff
1r0n
Религия не позволяет сравнивать мыльницу с видеокамерой? А если мыльница по некоторым параметрам (25-600 против 35-420мм, вдвое дешевле) действительно лучше? Любителям видеокамер почему-то очень не нравится мысль о том что кроме видеокамер есть еще зеркалки, мыльницы и даже мобильные телефоны которые пишут лучше чем старые недорогие miniDV камеры. В 2008 такие-же "специалисты" кричали что видео в зеркалках не нужно, но через 3 года половина лучших свадебщиков перешла на зеркалки, так же и в любительском видео у многих используются фотоаппараты для съемки видео и все в порядке, и даже мобильные телефоны оказывается могут не только звонить а еще и делать фотографии и снимать видео, кому то и этого хватает, все зависит от поставленных задач, я написал - дом/отдых
Почему-то все сводится к выяснению вопроса "что лучше", но я не спрашиваю что лучше, я спрашиваю о различиях, о причинах почему нужно выбрать именно tm900, а не fz150

Добавление от 06.03.2012 17:23:

1r0n
Запарывая съемку очередного действа фотоаппаратом
На что снимали?

356. 1r0n, 06.03.2012 17:46
denissv
В основном видео снимал на 550D, редко D3100, но последний для видео вообще никакой, хотя для фото он больше мне нравится (вероятно из-за оптики). 550D - не мой, моей сетрухи, но он практически всегда у меня.

Можете пинать мои кривые руки конечно.....

Добавление от 06.03.2012 17:48:

цитата:
denissv:
я спрашиваю о различиях, о причинах почему нужно выбрать именно tm900, а не fz150

Дык вроде уже ответили сто раз. Видимо для вас это не существенные аргументы. Тогда берите fz150 и радуйтесь. Чего же боле?

357. Mercoff, 06.03.2012 18:13
denissv
Религия не позволяет сравнивать мыльницу с видеокамерой?
Предположу, что религию придумали вы, и прочие, пытающиеся вознести фотокамеру в ранг видеокамер. Пока сами шишек не набьёте, всё равно нифига ничему не поверите. Так что и спорить бессмысленно.
но через 3 года половина лучших свадебщиков перешла на зеркалки
Если бы вы знали, КАК эти лучшие в настоящее время с кровью сваливают с этих зеркалок....
я спрашиваю о различиях, о причинах почему нужно выбрать именно tm900, а не fz150
Ещё раз, я попытаюсь медленно прочитать это: фотоаппарат и видеокамера - совершенно разные категории. Прочитайте это медленно. Без эмоций.
За это сообщение сказали спасибо: Vasyaru

358. denissv, 06.03.2012 18:13
1r0n
Дык вроде уже ответили сто раз
Если несложно, дайте ссылку.
Вот читаю "Может ли ФОТОкамера заменить ВИДЕОкамеру" так там все про зеркалки... Часть отличий я сам перечислил..
Здесь http://www.master-hard.com/?p=1724 нагло врут: недостатки съемки видео фотокамерой очевидны: отсутствие стабилизации изображения, смазанная картинка в движении, некорректный захват движущихся объектов (в кадре они деформируются из-за медленной скорости считывания данных с сенсора) - ни один из пунктов не соответствует действительности (роллинг шаттер выражен на зеркалках, на мыльницах не наблюдал), дальше сравнение с зеркалкой.

359. Mercoff, 06.03.2012 18:15
denissv
Блин жеж, вот ещё один форумщик. Знаете, форум - это всего лишь болталка. Читайте статьи. Их до хрена.
http://www.ixbt.com/divideo/digital-video-guide/1-1-…er-choosing.shtml
Вот подборка для вас:
http://www.ixbt.com/divideo/mark-ii-vs-tm900.shtml
http://www.ixbt.com/divideo/canon-eos-60d.shtml
Скоро ещё подобное опубликуется.

360. santo12, 06.03.2012 18:31
1r0n
В основном видео снимал на 550D
но он практически всегда у меня.

Дайте пожалуйста оригинал видео, ибо нужен, но не могу нигде найти.

361. denissv, 06.03.2012 18:42
Mercoff
подборка для вас
Здесь сравнивают зеркалки с видеокамерой, нужно сравнить мыльницу с видеокамерой. Пока что я не видел подробного сравнения panasonic fz100/150 c tm800/900, или sony hx9/100 c cx700/760, возможно что и не будет такого сравнения - ведь после него продажи видеокамер могут уменьшиться, именно поэтому разработка хороших фотокамер в недорогих телефонах закончилась в 2009 году (последней достойной моделью был SE С901) - товар должен продаваться.

фотоаппарат и видеокамера - совершенно разные категории
Одинаковое разрешение/fps/битрейт/кодек и сопоставимое качество видео, а вы говорите "совершенно разные" - это называется фанатизм.

Добавление от 06.03.2012 18:57:

Заканчиваем дебаты и переходим к конкретике
Вопросы по TM900
1. Можно ли отключить подавление шумов (не звуковых)? (для того чтобы потом прогнать отснятое видео через ависинтовский шумодав)
2. Если записывать видео со звуком в стерео режиме то какой максимальный битрейт звука?

362. Mercoff, 06.03.2012 19:04
denissv
Здесь сравнивают зеркалки с видеокамерой, нужно сравнить мыльницу с видеокамерой
Ппц...

Пока что я не видел подробного сравнения
Всё, что могу: отдаю свою треуголку в обмен на вашу. Если появится такое "сравнение", моя треуголка станет вашей.

Одинаковое разрешение/fps/битрейт/кодек и сопоставимое качество видео, а вы говорите "совершенно разные" - это называется фанатизм
Да, именно он и есть. Но лишь со стороны фотоаппаратчиков. Если вы держали в руках только фотик, и никогда не снимали видеокамерой - это не означает, что вы имеете право делать выводы. Таких уже тут наслушались выше крыши.

Заканчиваем дебаты
Команда? Не здесь, пожалуйста.

Вопросы по TM900
1. Да
2. См. обзор, там всё написано. Никто не запрещает скачать сэмплы, они нетронутые, в отличие от прочих форумных ютубо-обменов.

363. Shon26, 06.03.2012 19:12
denissv
Можно ли отключить подавление шумов (не звуковых)? (для того чтобы потом прогнать отснятое видео через ависинтовский шумодав)
Ах, если бы сбылась моя мечтааа....
Что правда, на tm900 есть отключение шумодава?

364. Andrey_D, 06.03.2012 19:18
цитата:
denissv:
Рассматриваю panasonic fz150 как видеокамеру для дома/отдыха, сравниваю с tm900. БОльшая светосила частично компенсируется бОльшей матрицей, эргономика хуже, но это не критично, битрейт/fps/разрешение одинаковы. Разница в качестве картинок невелика, готов пожертвовать качеством ради универсальности. В чем tm900 будет лучше?
И близко не компенсируется ибо три матрицы по 1/4.1" это как раз где то близко по размеру с одной 1/2.3" будут, плюс пиксель больше, плюс светосильность оптики в 3.5раза больше плюс не забывайте что на фотоаппарате там далеко не все эффективных пиксели, там вполне возможно что под видео может всего пару мегапикселей быть а то и меньше и как следствие всего это в результате будет пропасть в картинке.

365. Mercoff, 06.03.2012 19:21
Shon26
Что правда, на tm900 есть отключение шумодава?
В нём куча настроек, это не фотоаппарат.

366. Дракон, 06.03.2012 19:21
Народ уже новые любительские соньки и панасы в магазинах Киева или Москвы есть никто не знает?

367. denissv, 06.03.2012 19:28
Mercoff
Семплы скачал, там везде 6 канальный звук с битрейтом 384 кб/сек, насколько я понимаю в стерео будет 256?

368. Shon26, 06.03.2012 19:30
Mercoff
Дело в том что там его скорее всего нет, по крайней мере в 600-700 не было, а настройки, я сомневаюсь что там что то сильно поменялось, я все регистры ( практически) проверил в САМ' е, нашел только как убрать муть, но шумокашу не получилось отключить.

369. chest999, 06.03.2012 19:56
цитата:
Shon26:
Дело в том что там его скорее всего нет, по крайней мере в 600-700 не было, а настройки, я сомневаюсь что там что то сильно поменялось, я все регистры ( практически) проверил в САМ' е, нашел только как убрать муть, но шумокашу не получилось отключить.
Нет шумодава? А шум давится кодеком камеры? На сэмплах работа шумодава явно видна...

370. dmitryU, 06.03.2012 21:27
Отключения шумодава в TM900 нет , это не фотоаппарат. И нет ни в одной бытовой камере. Шумодав сейчас есть практически во всех камерах , иначе они будут неконкурентноспособны.Основной недостаток предедущих моделей TM300, это слишком грубый шумодав, который был улучшем в SD700, затем еще чуть в SD900 , еще немного его дожали в X900.Таким образом в течении 4 лет на основе одной и той же матрицы ,только за счет совершествования шумодава , косвенно увеличивали чуствительность и качество съемки при недостатке света.

371. RANET, 06.03.2012 22:18
Andrey_D
И близко не компенсируется ибо три матрицы по 1/4.1" это как раз где то близко по размеру с одной 1/2.3" будут, плюс пиксель больше, плюс светосильность оптики в 3.5раза больше плюс не забывайте что на фотоаппарате там далеко не все эффективных пиксели, там вполне возможно что под видео может всего пару мегапикселей быть а то и меньше и как следствие всего это в результате будет пропасть в картинке.
Не совсем понятно.
У кого пиксель больше, у фото или видео?
У кого светосильность оптики в 3.5 раза выше?
У видеокамеры сколько мегапикселей под видео?
И в чём будет заключаться эта пропасть? У кого картинка будет хуже?

372. RUS97, 06.03.2012 22:27
цитата:
denissv:
Mercoff
Если вы не хотите объективного сравнения, то это уже сделали другие http://www.youtube.com/
watch?v=q7djuRDoXUA

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1387717
Мне просто интересно услышать объективное сравнение компетентных людей, цунамя мне не нужна

Меня всегда удивляло сравнение устройств совершенно разных ценовых категорий, типо :" зацените как зеркальный фотик (эдак тыс. за 60руб) снимает видео круче любительской видеокамеры-пукалки!"
В сообщении выше примерно таким же макаром сравнивают 3х матричную видеокамеру с фотокамерой, причем видеокамера на треть дороже фотика!
А вот в более правдоподобных сравнениях в похожем ценовом диапазоне мыльница запросто уделывает видеокамеру http://youtu.be/21SAh8YF2Rc

Добавление от 06.03.2012 22:58:

Посмотрел сэмплы с 900го панасоника, там где "чувак с баррикадой на голове учит что надо снимать" : мне одному показалось, что автофокус дрыгается как параличный ? Видимо в опциях этой камеры есть пункт - самый быстрый автофокус!!!

373. Andrey_D, 07.03.2012 00:05
цитата:
RUS97:
Меня всегда удивляло сравнение устройств совершенно разных ценовых категорий, типо :" зацените как зеркальный фотик (эдак тыс. за 60руб) снимает видео круче любительской видеокамеры-пукалки!"
Такого не существует.
цитата:
RUS97:
А вот в более правдоподобных сравнениях в похожем ценовом диапазоне мыльница запросто уделывает видеокамеру http://youtu.be/21SAh8YF2Rc
Во первых если быть заинтересованым то и айфон можно с сони f23 сравнить, во вторых youtub и этих все сказано, тесты можно просматривать и на ютубе но не все, такие как чутье, широту дд вполне можно и на ютубе посмотреть, но это в том случае если тестер адекватный, в третьих лучшие камеры в среднем ценовом диапазоне это кэноны M46 и M406, а не 130сони

Добавление от 07.03.2012 00:10:

цитата:
RANET:
Andrey_D
Не совсем понятно.
У кого пиксель больше, у фото или видео?
У кого светосильность оптики в 3.5 раза выше?
У видеокамеры сколько мегапикселей под видео?
И в чём будет заключаться эта пропасть? У кого картинка будет хуже?
Пиксель на видеокамере поболее
Тожу у видеокамеры светосильнее
Если брать 600-900 панасоники то 7.59мп под видео, если брать новые панасоники то там поменьше эффективных под видео.

374. Fanatik, 07.03.2012 00:44
Andrey_D
и айфон можно с сони f23 сравнить

Айфон не дотягивает, а вот последняя Нокия о 41 мегапикселе - вполне!

375. lXBTCOM, 07.03.2012 00:48
Andrey_D
600-900 панасоники то 7.59мп под видео
3.01
Что все так к панасонику прицепились, ну никакой он в лоулайте, что новый что старый, это отличная камера для улицы, взять последние сони с 1/2.8 матрицами и забыть о освещении, в ней и шумодава нету совсем-совсем (или он настолько хорош?)

376. Fanatik, 07.03.2012 01:21
lXBTCOM
взять последние сони с 1/2.8 матрицами и забыть о освещении

Лучше взять последнюю нокию с 1/1.2 матрицей.

377. loverhd, 07.03.2012 01:44
Nokia 808 это аппарат с выдающимися фотовозможностями, и надеюсь такими-же видеовозможностями. Но при любом раскладе - это все-же мобилка с выдающимисяя фото и видеовозможностями. То есть отличная замена фотомыльнице, причем мобилка всегда с собой и готова к спонтанной фото или видео съемке.
Но не полноценная замена для беззеркалки или зеркалки энтузиаста, скажем.
В видео - тоже не все слава богу.
Поскольку
- отсутствие поворотного экрана не позволит проводить съемку с нижних ракурсов
- батареи для сколь-нибудь длительной видеосъемки не хватит
- аппарат слишком легкий, значит будет подвержен дерганиям. А не факт, что стабилизатор позволяет сглаживать высокоамплитудные отклонения и эффективен как для фото, так и для видео. Обычно - не позволяет, эффективный только для фото.
- Закрепить на глайдере или штативе сложно - не предусмотрено крепление к штативу

378. Andrey_D, 07.03.2012 01:52
Да не будет там в нокии той 1/1.2 матрицы под видео, это для фото там такой размер матрицы, на ней 41мп, под видео там скорее всего маленькая часть от нее работает.

Добавление от 07.03.2012 01:57:

цитата:
Fanatik:
Andrey_D
и айфон можно с сони f23 сравнить

Айфон не дотягивает, а вот последняя Нокия о 41 мегапикселе - вполне!

Да плохо та нокиа снимает, уверен, я ж говорю если быть заинтересованым то можно и айфон сравнить(нокию 808 и тд и тп) с чем либо

379. loverhd, 07.03.2012 01:58
А вот и не факт. Вполне вероятно, что работает как и для фото - слияние множества субпикселей в 1 и работает вся площать матрицы. Очевидно, что инженеры при создании матрицы поставили себе сверхзадачу, и для фоторежима ее блестяще решили. Может у них и до видео прямые руки дошли. Будем жить - будем посмотреть.

380. Andrey_D, 07.03.2012 02:00
цитата:
lXBTCOM:
Andrey_D
600-900 панасоники то 7.59мп под видео
3.01
Что 3.01?
цитата:
lXBTCOM:
Что все так к панасонику прицепились, ну никакой он в лоулайте, что новый что старый, это отличная камера для улицы, взять последние сони с 1/2.8 матрицами и забыть о освещении, в ней и шумодава нету совсем-совсем (или он настолько хорош?)
У большинста пользвоталей снимающих хом видео подавляющее большинство съемок как раз дневных и уж совсем мало при таком освещении где сони предположительно может оказаться лучше

Добавление от 07.03.2012 02:01:

цитата:
loverhd:
А вот и не факт. Вполне вероятно, что работает как и для фото - слияние множества субпикселей в 1 и работает вся площать матрицы. Будем жить - будем посмотреть.
41мегапиксель под видео? Это фантастика.. я еще поверю в 4 где то.. и то..

381. lXBTCOM, 07.03.2012 02:09
Andrey_D
мп
У большинста пользвоталей снимающих хом видео
На то оно и хом, у меня половина снята в помещении (не обязательно дома)
41мегапиксель под видео? Это фантастика.. я еще поверю в 4 где то.. и то..
Если даже и предположить что на ней 41мп если будет задействовано 4мп (центр матрицы), то получится многократная увеличительная труба в видеорежиме по сравнению с фоторежимом, а судя по видео там угол достаточно широкий.

382. Andrey_D, 07.03.2012 02:14
цитата:
lXBTCOM:
мп
Это я понял, не понял что именно 3.01, на матрицах там 3.05 эффективных 7.59 под видео
цитата:
Andrey_D:
На то оно и хом, у меня половина снята в помещении (не обязательно дома)
Панасы не настолько слепые чтобы при неочень слабом освещении в помещении не в состоянии были снять.
цитата:
lXBTCOM:
Если даже и предположить что на ней 41мп если будет задействовано 4мп (центр матрицы), то получится 10 кратная увеличительная труба по сравнению с фото, а судя по видео там угол достаточно широкий.
Элементарно, пропуск строк, пикселей, вы то сами думаю понимаете что 41мп под видео это крайне маловероятно[/q]

383. lXBTCOM, 07.03.2012 02:21
Andrey_D
Это я понял, не понял что именно 3.01, на матрицах там 3.05 эффективных 7.59 под видео
Попонятней можно? Где там 7.59 под видео?

Элементарно, пропуск строк, пикселей, вы то сами думаю понимаете что 41мп под видео это крайне маловероятно[/q]

Да не будет там в нокии той 1/1.2 матрицы под видео, это для фото там такой размер матрицы, на ней 41мп, под видео там скорее всего маленькая часть от нее работает.
? Тут совсем не понял. При чём тут размер матрицы, количество пикселей и пропуск строк?

384. Andrey_D, 07.03.2012 02:26
цитата:
lXBTCOM:
Попонятней можно? Где там 7.59 под видео?
По 2.53мп эффективных на каждой матрице
цитата:
lXBTCOM:
? Тут совсем не понял. При чём тут размер матрицы, количество пикселей и пропуск строк?
При том что не будут там все пиксели задействоваться в видеорежиме и как следствие меньшая площадь матрицы будет работать под видео

385. Rudik28, 07.03.2012 03:18
Простите за выражевывание-ЗАЧЕМ ЗАСИРАТЬ И ЭТУ ВЕТКУ ? -

386. Fanatik, 07.03.2012 05:13
Andrey_D
41мегапиксель под видео? Это фантастика.. я еще поверю в 4 где то.. и то..

Производитель заявляет о использовании 34 мегапикселей в видео режиме 16*9.

Добавление от 07.03.2012 05:14:

http://europe.nokia.com/PRODUCT_METADATA_0/Products/…ew_Whitepaper.pdf

387. Rudik28, 07.03.2012 08:08
Fanatik

И какой частью тела(ниже пояса) мобила относится к видеокамерам?

388. Shon26, 07.03.2012 08:34
denissv
1. Можно ли отключить подавление шумов (не звуковых)?
Mercoff
Да
Shon26
Что правда, на tm900 есть отключение шумодава?
Mercoff
В нём куча настроек, это не фотоаппарат.
Shon26
Дело в том что там его скорее всего нет, по крайней мере в 600-700 не было, а настройки, я сомневаюсь что там что то сильно поменялось, я все регистры ( практически) проверил в САМ' е, нашел только как убрать муть, но шумокашу не получилось отключить.

chest999
Нет шумодава? А шум давится кодеком камеры? На сэмплах работа шумодава явно видна...
180x133, 5.3Kb (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1203/fb/e57b14cdb32f.jpg.html)

389. Mercoff, 07.03.2012 08:36
Fanatik
Производитель заявляет о использовании 34 мегапикселей в видео режиме 16*9.
Они никогда не пишут о пропуске пикселей, выборочном сканировании. Проверить проще простого: выйти на улицу и снять провода. 100% на них появятся ступеньки.

390. l_-_l, 07.03.2012 09:19
Именно. Задействованная в съемке 16:9 часть матрицы должна пиксель в пиксель быть равной 1920х1080 или квадратична-кратной (т.е. 3840х2160 и т.д.), а иначе пропуск пикселов на матрице или некратный ресайз в реал-тайме (а значит некачественный), что еще хуже. А отсюда неизбежный замыл деталей и "лесенки" на проводах. Т.е. полностью непригодная картинка именно в видео.

Вот у трехматричных панасов 600-900, там все четко - пикс в пикс. Т.е. На матрицах по 3.05mpx, но они 4:3 и с запасом по краям на цифровой стаб, а в 16:9 ровно 2.07mpx матричное пятно кадра. Поэтому (и еще благодоря светосильному объективу) картинка получается кристально четкой.

И именно поэтому для меня 600-900 это ВИДЕОКАМЕРА. а вот у сони и кэнонов в этом же сегменьте это действительно уже давно фотомыльницы впихнутые в корпуса привычные потребителю под названием "видеокамера". А по факту это просто дешевые фотоаппараты ориентированные на видео. И тут как раз правы те кто не видят особой разницы между фотоаппаратами и виддеокамерами.

Иначе, если все устройства девайса (начиная от оптики и матрицы и заканчивая удобством кнопочек) заточено под видео - это видеокамера. Но таких в "народном" сегменте практически не осталось. А универсального качественного франкинштейна пока не выпустили (и маркетинг скорее всего еще долго этого не допустит)

391. Mercoff, 07.03.2012 09:34
l_-_l
Хорошо по полкам разложили

392. CJ Storm, 07.03.2012 10:16
цитата:
Andrey_D:
Да не будет там в нокии той 1/1.2 матрицы под видео, это для фото там такой размер матрицы, на ней 41мп, под видео там скорее всего маленькая часть от нее работает.

Добавление от 07.03.2012 01:57:

цитата:
Fanatik:
Andrey_D
и айфон можно с сони f23 сравнить

Айфон не дотягивает, а вот последняя Нокия о 41 мегапикселе - вполне!
Да плохо та нокиа снимает, уверен, я ж говорю если быть заинтересованым то можно и айфон сравнить(нокию 808 и тд и тп) с чем либо
Как ты можешь так говорить, не видя ни одного ролика в оригинале? Мне хватило того, что я на ютубе видел в ночных съемках. Там просто верх совершенства. Картинка сочная, красочная и без шумов. В совсем темных местах, как например, небо, просто черный цвет и практически никаких шумов на этом месте. И это НОЧЬЮ! Панасу вообще нереально даже близко в таких условиях с таким качеством снять. Впрочем как и остальным камерам. Говорят сонька 700-я похоже снимает, но не видел. Надо их напрямую сравнивать. Не знаю конечно какая там выдержка была, но видео очень похоже на полную 1/1.2 матрицу. Надо ждать реальных владельцев и смотреть их ролики в оригинале. Единственный минус нет 50-60p, но для походных условий видео+фото в одном флаконе да еще и телефон лучше просто не придумаешь. Запастись парой акков и в любое путешествие можно смело отправляться разгрузившись по полной от камер и фотиков

393. Shon26, 07.03.2012 10:44
Вот сырой видеоролик Nokia 808 PureView, кому надо
http://depositfiles.com/files/rbqztr5wp

Перезалил на другой файлообменник. http://sendfile.su/542877

394. RUS97, 07.03.2012 10:49
Уважаемые форумчане,ткните носом, где можно прочитать о технологиях упомянутых выше ,а именно, когда матрица , к примеру, 16 Мегапикс. и по всем признакам для съемки в формате 2.07 Мпкс используется около 90% площади матрицы. Каким образом происходит преобразование? И наоборот , когда эффективных в камере 1.5 Мпкс а снимает в формате Full HD(2.07)

395. Netroid, 07.03.2012 11:52
цитата:
Дракон:
Народ уже новые любительские соньки и панасы в магазинах Киева или Москвы есть никто не знает?
В Киеве продаются уже больше недели Sony HDR-CX250E, Sony HDR-CX260E, Sony HDR-XR260VE и др.

396. Andrey_D, 07.03.2012 12:23
Fanatik производитель может заявлять все что угодно, в 3.4 мп эффективных я еще поверю и то с трудом, 34 это нереально

Добавление от 07.03.2012 12:45:

цитата:
l_-_l:
Именно. Задействованная в съемке 16:9 часть матрицы должна пиксель в пиксель быть равной 1920х1080 или квадратична-кратной (т.е. 3840х2160 и т.д.)
Немного не так, это для построения кадра размером 1920х1080 нужно 2.07мп, а для попиксельной четкости т.е реального такого разрешения больше.
цитата:
l_-_l:
Вот у трехматричных панасов 600-900, там все четко - пикс в пикс. Т.е. На матрицах по 3.05mpx, но они 4:3 и с запасом по краям на цифровой стаб, а в 16:9 ровно 2.07mpx матричное пятно кадра. Поэтому (и еще благодоря светосильному объективу) картинка получается кристально четкой.
у 600-900 по 2.53мп эффективных на матрицах, у новых х900 2.19мп, у старых 200-350 по 2.07
Светосильную оптику в целом считаю минусом, чутье добавляет но чистоту изображения наоборот убивает.
Кстати самый антиалиасинговые видеокамеры это JVC, вот там действительно все крайне гладко

Добавление от 07.03.2012 12:46:

цитата:
CJ Storm:
[ Как ты можешь так говорить, не видя ни одного ролика в оригинале? Мне хватило того, что я на ютубе видел в ночных съемках.
Да вот так вот легко могу, физику не переплюнешь.

Добавление от 07.03.2012 12:49:

цитата:
RUS97:
Уважаемые форумчане,ткните носом, где можно прочитать о технологиях упомянутых выше ,а именно, когда матрица , к примеру, 16 Мегапикс. и по всем признакам для съемки в формате 2.07 Мпкс используется около 90% площади матрицы.
Такого думаю не бывает

397. RUS97, 07.03.2012 13:47
Как это не бывает? Тут же в теме рассказы о ступеньках шли, и пикселы группируюут, и через пиксел снимается информация... Или это все выдумки?
Хорошо, объясните тогда такое явление: фото камера 16.2 Мпкс снимает видео в Full HD, так вот если сравнить фото и кадр из видео,разницы по границам кадра нет. Каким то образом происходит уменьшение разрешения снятого со всей матрицы. Вот только как?

398. Andrey_D, 07.03.2012 13:50
Пропуск пикселей на матрице

399. CJ Storm, 07.03.2012 14:32
цитата:
Shon26:
Вот сырой видеоролик Nokia 808 PureView, кому надо
http://depositfiles.com/files/rbqztr5wp

Перезалил на другой файлообменник. http://sendfile.su/542877

Картинка в помещении очень чистая, никаких шумов, но строб дикий. Или я уже отвык от такого видео после 50p

400. Shon26, 07.03.2012 15:35
RUS97
Вот тема, которая вам нужна Камера интерполирует видеокартинку со всех пикселей DSLR или как? (вопрос скорее к экспертам, а не для флейма), #11 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:34093:11#11)

Добавление от 07.03.2012 15:37:

CJ Storm
Картинка в помещении очень чистая, никаких шумов, но строб дикий.
Да, стробит будь здоров.

401. RUS97, 07.03.2012 19:42
Shon26,спасибо, изучаю!

402. Дракон, 07.03.2012 22:03
Netroid
Конечно спасибо но меня интересуют флагманские Sony типа cx760 или cx740

403. arten*, 09.03.2012 04:22
Подскажите пожалуйста, какого типа сенсорные экраны в моделях Sony HDR-CX250E и Panasonic HC-V700 ?
В общем выбираю между ними, больше склоняюсь к Panasonic HC-V700, но цена у него (в Укранине) больше от Sony примерно на 100$, плюс на обе модели цены пока завышены (опять же в Украине).
Может кому из профи (или любителям со стажем ) удастся повертеть их обе в руках, был бы рад услышать их мнение ( и думаю не только я).

404. Shon26, 09.03.2012 11:39
Видюшка с nex5n, после дабовской стабилизации, 1920 1080 - 50p. http://sendfile.su/544288
Объектив Helios 44-2.

405. l_-_l, 09.03.2012 14:07
Shon26, т.е. это обработка/пережатка + левый "блинчик"? Не спортивно.

406. Shon26, 09.03.2012 14:47
l_-_l
Да, не сырец, картинка отличается только отсутсвием микротряски, портретник без стедишота. Если есть возможность менять объективы, почему этим не воспользоваться

Добавление от 09.03.2012 15:09:

Вот сырец с родным объективом http://sendfile.su/544463

407. Inguri, 09.03.2012 15:53
цитата:
arten*:
В общем выбираю между ними, больше склоняюсь к Panasonic HC-V700, но цена у него (в Укранине) больше от Sony примерно на 100$, плюс на обе модели цены пока завышены (опять же в Украине).

Интересно, как они продают, если на оф.сайте Панаса о ней: Pre-Order
Estimated Ship Date: Late March, 2012

408. arten*, 09.03.2012 17:05
цитата:
Inguri:
цитата:
arten*:
В общем выбираю между ними, больше склоняюсь к Panasonic HC-V700, но цена у него (в Укранине) больше от Sony примерно на 100$, плюс на обе модели цены пока завышены (опять же в Украине).
Интересно, как они продают, если на оф.сайте Панаса о ней: Pre-Order
Estimated Ship Date: Late March, 2012

Вот здесь указано что есть (http://www.cyfrovychok.ua/Panasonic-HC-V700EE-K.html) 705 у.е.

409. Inguri, 09.03.2012 17:45
Наверное, торгуют инженерными образцами

410. Ascent007, 10.03.2012 19:52
А в Москве уже недели две как продают Panasonic HC-V700 Я вот купил себе, мне нравится ! Не жалею что SD90 поменял на нее
Посолиднее чем SD90 выглядит. Ну и SD90 очень к месту подорожали, не много при продаже потерял Соньки новые понравились, особенно стабилизатор на 720-й, но денег много. И оптический зум маленький.

411. experimentator, 10.03.2012 20:26
Ascent007
так открывайте тему и вперед! выкладывайте любые оригинальные ролики на файлообменник
например на narod.ru или us.ua

412. BRT, 10.03.2012 20:27
цитата:
А в Москве уже недели две как продают Panasonic HC-V700 Я вот купил себе, мне нравится ! Не жалею что SD90 поменял на нее
Ascent007 как качество записи звука по сравнению с SD90?
И не могли бы залить исходник видео с камеры Panasonic HC-V700 снятый в квартире при лампах накаливания

413. Ascent007, 10.03.2012 20:37
ДА я SD90 не успел даже потестить Сравнить не могу. А что, у нее проблемы со звуком были ? Ламп накаливания дома нет Только дневной свет, достаточно мощный. Поснимаю что-то нейтральное, свою семью не хочу выкладывать никуда Ну или могу на работу захватить камеру, кто хочет, может приехать и сам потестить Территориально - Москва, метро Парк Победы. Кстати, китайский усиленный акку отлично подошел к этой камере. И мне показалось что диод подсветки стал помощнее.

414. BRT, 10.03.2012 21:17
цитата:
ДА я SD90 не успел даже потестить Сравнить не могу. А что, у нее проблемы со звуком были ?
Не со звуком в SD90 всё super , просто в новой камере микрофоны вынесли на верх.. по этому и спросил
Шумов в изображении меньше стало (при плохом освещении) по сравнению с SD90?
цитата:
Ламп накаливания дома нет Только дневной свет, достаточно мощный. Поснимаю что-то нейтральное, свою семью не хочу выкладывать никуда

Тогда хотя бы любой кусочек видео, снятый этой камерой! (в сети оригинальных файлов пока нет)

415. Ascent007, 10.03.2012 21:23
Окей сегодня или завтра выложу Сам ждал что кто-то выложит
Но в итоге сам купил раньше

416. BRT, 10.03.2012 21:26
Ascent007 вот спасибо, залейте пожалуйста на narod.ru с него удобно качать большие файлы!

417. Ascent007, 10.03.2012 22:10
Вот оно - http://us.ua/627458/ снято в перерыве между просмотром фильма, так что не обессудьте

418. BRT, 10.03.2012 22:26
Ascent007, спасибо большое!!!

419. Ascent007, 10.03.2012 22:28
Ноу проблем ! Завтра могу днем поснимать. Думаю для дома мне хватит этой камеры. Нунафиг топовые камеры покупать, а потом за копейки сдавать Проще средненькие менять регулярно. Дома освещение 3 энергосберегающие лампы по 23 ватта, аналог 3* 100+ обычных ватт.

420. experimentator, 10.03.2012 22:38
Ascent007
в принципе для такого света вполне ничего
на максимальном зуме пошумнее конечно
если верить ffexif то усиление 6-18dB
есть какие-то щелчки и чего-то трещит когда минимальный зум

выдержку меняли вручную ?

Добавление от 10.03.2012 22:39:

Ascent007
Ноу проблем ! Завтра могу днем поснимать.
конечно будьте добры поснимайте!
если есть то что-то цветастое а то цветов сейчас маловато
и небо конечно кусочек захватите - погода располагает

421. Ascent007, 10.03.2012 22:39
Все на автомате делал Упс, не слушал , завтра еще проверю.

422. experimentator, 10.03.2012 22:41
Ascent007
onkyo кстати любит когда много воздуха сверху
у меня по крайней мере грелся сильно

Добавление от 10.03.2012 22:43:

цитата:
Ascent007:
Все на автомате делал Упс, не слушал , завтра еще проверю.

это может режим зум-микрофон напортачил
а щелчки похоже от зуммирования - от рычажка - Вы его резко нажимаете или резко отпускаете может быть

423. Rudik28, 10.03.2012 22:48
experimentator
у меня по крайней мере грелся сильно

У меня была та же проблема-устранил поставив сверху вентилятор от компа.

424. Ascent007, 10.03.2012 22:53
Да, на Onkyo можно сверху колбаски жарить ) Да я включил режим зум микрофона ! завтра отключу!

425. experimentator, 10.03.2012 22:58
Ascent007
я по одному ролику знаю о Вас почти все

426. Rudik28, 10.03.2012 23:12
Ascent007
Да, на Onkyo можно сверху колбаски жарить

Только что глянул ваш клип-он у вас установлен неверно-должно быть вокруг него растояние не менее 6 дюймов (минимум 15см )-оттого он у вас и греется-120мм вентилятор поставьте сверху на вдув-должно помочь.

427. experimentator, 10.03.2012 23:17
Rudik28
человек только ролик по просьбе выложил
щас мы и проектор где повесить подскажем

428. Ascent007, 10.03.2012 23:19
Да он так 2 года стоит, больше некуда ставить. Если только менять на что-то попроще. Там вроде видеопроцессор больше всего греется, а он по сути не нужен мне, и так все видео HD из сети Но продать его за адекватные деньги анрил, так что пусть греется
Ну и дельные советы я всегда рад выслушать, про 6 дюймов не знал, как обычно - инструкцию не читал
Брал аппарат с OSD , но не учел что при 24p OSD не выводится, так что за зря, можно сказать, старался

429. experimentator, 10.03.2012 23:23
Ascent007
онкио в приницпе греется больше всех наверное ресов
у меня ему плохело настолько что щелкало в колонках
приглось таки адекватную подставку под тел купить

Добавление от 10.03.2012 23:24:

температурный режим лучше таки выдерживать чтобы не ломалась и нормально работала техника
она может и при 80-90 градусах пахать но с ухудшением характеристик

430. Rudik28, 10.03.2012 23:30
experimentator

По моему-видео даже при усиленнии выглядит лучше(по сравнению с 90)-не столько много шумов в видео.

431. Ascent007, 10.03.2012 23:35
experimentator
Руки дойдут - поменяю его, на что-то более холодное
Колонки у меня нынче мелкие, мощьность им не нужна, я сабик прикупил наконец
До этого напольные были, и ресивер их некисло раскачивал Теперь мелкие стоят, расширенной направленности, на видео видно

432. l_-_l, 10.03.2012 23:38
Да, шумы не раздражают, Я так и не понял, какой разрешающей способности стоит в v700 матрица. На сайте Панаса написан какой-то бред про 15.3mpx и в то же время все фото и видеорежимы используют не более трёх мегапикселей (спрашивается, а где тогда применяются оставшиеся неудел 12mpx и для чего они были нужны тогда). Если присмотреться через замыл кодека и шумодава, то всё-таки CMOS-пескоструй можно увидеть, но это надо нарочно этого добиваться. Правда и как обещенно в рекламных картинках шумо-идилии то же не наблюдается (есть всё же некоторое "желе" на чёрных полках где книги это заметно):
http://www.panasonic.net/avc/camcorder/products/img_…700_f1_pic_01.jpg
Однако вот чёткости картинки особой я не углядел, скорее всего из-за не точной фокусировки при недостатке света (будем надеятся).

433. Ascent007, 10.03.2012 23:45
l_-_l
Вот насчет четкости, смотрел снятое в той же комнате 90-й, как-то показалось что более резкая картинка, но баланс белого в желтый цвет уходил. Эх, надо было 90-й поснимать побольше, просто повода не было. А тут и новая вышла, вот и метнулся - по зову рекламы

434. l_-_l, 10.03.2012 23:55
Ascent007, поделитесь пожалуйста с общественностью HD Writer AE 4.0 идущий с камерой на CD.
За это сообщение сказали спасибо: Rudik28

435. Rudik28, 11.03.2012 00:01
Ascent007
поменяю его, на что-то более холодное

Простите в вашем положении нужно таки менять полку а не ресивер -она к сожалению не годится для установки аппаратуры.

436. Ascent007, 11.03.2012 11:13
Rudik28
Квартира маленькая, некуда менять, эта тумба только подошла. Там сзади открыто, и когда работает спереди открываю дверцу.
Либо телек на стену вешать, но это тяжеленная плазма, пока не хочу.
l_-_l
Коробка с диском дома, вечером выложу. А как его лучше ? ISO снять или тупо папку заархивировать ?

И что-то сегодня неба не видно У нас снег идет , пасмурно
Что снимать ?

437. experimentator, 11.03.2012 11:41
Ascent007
ISO конечно

Добавление от 11.03.2012 11:41:

Ascent007
Что снимать ?
ну что есть то и снять

438. Vlad-mir, 11.03.2012 12:16
2 experimentator


извини, емэйл у тебя закрыт, поэтому пощу тут:

спасибо, что в закрытой теме про апологетов поставил клизму малоуважаемому. Как я понял, заказная статья появилась, чтобы пропиарить точку зрения малоуважаемого, так сказать загребать жар чужими руками.

439. Ascent007, 11.03.2012 12:19
Вот http://us.ua/628117/ и вот http://us.ua/628122/
За это сообщение сказали спасибо [2]: arten*, lXBTCOM

440. Avyerino, 11.03.2012 13:05
Краткие видеообзоры HD-кэмкордеров Samsung со встроенными модулями WiFi и BSI-матрицами

Samsung HMX S16 (2010)

http://youtu.be/zqxltiNcotc

http://youtu.be/zBUVvuE63D4

возможности, интерфейс: http://youtu.be/zBUVvuE63D4

Оценка качества видео (не забудьте переключить настройку в youtube до 720p или 1080):

оптика (ручная фокусировка): http://youtu.be/Ljb9PZ15FCk

автобаланс белого (многоцветье на зелёном фоне): http://youtu.be/u3O2MSh8R6U

день: http://youtu.be/E7QYfuv1Ihg

ночь: http://youtu.be/Q3E7CoF6dcE

Samsung QF20 (2012)

http://youtu.be/jKVrRKxsUs0

http://youtu.be/FPKbIBrStq0

Краткий обзор модельного ряда Samsung 2012 с модулями WiFi

http://youtu.be/SXYgFfpZ7g0

441. lXBTCOM, 11.03.2012 13:31
Ascent007
Бочка заметна на широком угле (на старших сонях такого нет), съёмка на улице не впечатлила пока.

442. Ascent007, 11.03.2012 13:44
Вот еще 2 ролика с V700 - с выключенным светом, и второй с закрытими жалюзи.
Совсем шумы должны поползти
http://us.ua/628247/ и http://us.ua/628253/
За это сообщение сказали спасибо: BRT

443. Mercoff, 11.03.2012 13:51
Vlad-mir
Как я понял, заказная статья появилась
Боже мой, какой ужас... Да я ведь эта статья и была опубликована как раз для того, чтобы доказать обратное Поясню: человек попросил камеру, показав, что он известен как опытный практик, ему дали камеру - сделай статью. Он честно сделал, как сумел. Мы честно опубликовали, ничего не отредактировано, кроме тучи пунктуации и орфографии. Какой на...й заказ? Ну вы даёте. Очень расстроили.

444. Ascent007, 11.03.2012 14:54
l_-_l
Вот собственно и HD Writer AE 4.0
http://us.ua/628392/
За это сообщение сказали спасибо [2]: Rudik28, Misha v.3

445. exp1, 11.03.2012 15:14
to Mercoff

Vlad-mir забанили.

Статья Линёва расчитывалась как "наш ответ Чемберлену", т.е. разгромный ответ на щенячье-сопливый рекламный вброс малоуважаемого о выклянченых у панасоника чудо-камерах "которых-ни-у-кого-нет". Но получилась такая вот рыхлая каша с перечислением неких характеристик систем, которые "простой-читатель-ixbt" и так знает. Понятно, Линёв не хотел никого обижать, но однозначных выводов хорошо-плохо по его писанине сделать просто невозможно, а некоторые его утверждения и вовсе противоречат логике и здравому смыслу.
Например:
цитата:
Да, видеокамера имеет
огромное преимущество по
управлению как при
видеосъёмке, так и при
записи звука. Тем не менее,
видеоDSLR, благодаря своим
размерам и весу, мобильнее
и оперативнее для работы.
это, напомню, про 6-ти килограммовую vdslr против 2.7кг панаса. Также перечислены противоречивые моменты про якобы плохую грип и т.п. глупости. Вобщем, своих целей статья не достигла и этот горе-реферат можно было не публиковать. Но что сделано то сделано.

446. Mercoff, 11.03.2012 15:37
exp1
и этот горе-реферат можно было не публиковать
Если бы НЕ опубликовали, то кое-у-кого утвердилась бы мысль о продажности ресурса, разве не так? Ну а теперь - дождитесь завтра. Выйдет наш обзор 160-ки.

447. Rudik28, 11.03.2012 17:47
Ascent007

Спасибо.

448. Ascent007, 11.03.2012 17:57
Rudik28
Всегда пожалуйста

458. experimentator, 12.03.2012 08:59
Valera 420
l_-_l
Ascent007
обратите внимание в настройках что новый врайтер стал поддерживать акселерацию видеокартой не только воспроизведения но и кодирования
по-моему только CUDA = NVIDIA
да и так пошустрее вроде работает

459. Ascent007, 12.03.2012 09:05
experimentator
Супер ! У меня как раз Nvidia Geforce GTX580 ! Пригодится
Правда я вчера в итоге диск на работе забыл, а выкачивать леньбыло Сегодня прогу поставлю.

460. Valera 420, 12.03.2012 09:25
цитата:
experimentator:
да и так пошустрее вроде работает
На работе слабенький комп, но и он воспроизводит плавно (или почти плавно) и так и так, а вот при редактировании показалось, что шустрее и плавнее.

461. Ascent007, 12.03.2012 10:01
А вот вопрос не совсем в тему, на сколько портит картинку накрученный в качестве защитного UV фильтр ?
Фильтр Hoya Multicoated, куплен на Ebay, написано что Made by Tokina
Или это совсем не нужное лоховство ?

462. experimentator, 12.03.2012 15:06
Ascent007
а вот тему по камере откройте - там и пообщаемся
здесь офф

463. Ascent007, 12.03.2012 15:20
А как открыть ? Типа - я купил HС-V700 , спрашивайте ?

464. Valera 420, 12.03.2012 15:26
Панасоник НС - V700, 2012 год выпуска.

465. experimentator, 12.03.2012 16:17
цитата:
Ascent007:
А как открыть ? Типа - я купил HС-V700 , спрашивайте ?

можно
владельцы panasonic HС-V700 объединяйтесь
можно вообще на видеомаксе зарегиться - там модерация намного лояльнее к пользователям
http://www.videomax.ru/forum/forum_topics.asp?FID=2&…940980,6786805556

466. Ascent007, 12.03.2012 16:46
experimentator
Да я зареген там, и меня и тут не особо обижали, потому как в основном чукча читатель )
Лучше вообще молчать, чем писать нелепые обзоры

467. l_-_l, 12.03.2012 17:06
Что то все ролики с v700 мыльные.

468. Ascent007, 12.03.2012 18:27
l_-_l
И что мне теперь делать ? Нести в гарантийку ?

469. experimentator, 12.03.2012 18:27
l_-_l
имхо они резкость прибрали
а на улице ролик с вполне приемлемой детализацией для этой камеры

Добавление от 12.03.2012 18:28:

Ascent007
Да я зареген там, и меня и тут
ок - Ваш выбор священен

Добавление от 12.03.2012 18:30:

Ascent007
Нести в гарантийку ?
да нормана с резкостью все - если надо добавите в настройках картинки
меня вот больше насторожило резкие рывки при панорамировании на одном из роликов в начале - на работе вероятно
ну и щелкчки при зуммировании - видимо качелька болтается

470. Ascent007, 12.03.2012 18:55
experimentator
Спасибо, успокоили Не поверите - я сам не вглядывался в свои ролики
На первых там был зум микрофона включен, может его косяк, а потом я отключил.
Ну, думаю надо засветить себя и на другом форуме, спасибо за мысль, пойду и там нагло открою тему
Хоть в чем-то выделиться надо )

471. experimentator, 12.03.2012 19:28
Ascent007
Ну, думаю надо засветить себя и на другом форуме
обязательно надо - тем более что на максе тусит народ который сюда не ходит
как верно заметил Мерков - здесь разбирающихся в видео людей немного

472. Mercoff, 12.03.2012 19:30
experimentator
тем более что на максе тусит народ который сюда не ходит
Как и наоборот

473. DmTs, 12.03.2012 19:39
цитата:
l_-_l:
Что то все ролики с v700 мыльные.

Так 3Д же, в очках смотреть их надо

474. MiLer, 12.03.2012 20:05
Ascent007
приглядываюсь к X900M можете сравнить заявленные характеристики обоих камер?
V700 матрица больше, а на X900M их три.
что будет лучше?

475. Ascent007, 12.03.2012 20:14
Уже писали, что матрица номинально больше, реаьно же задействована маленькаа ее часть
Естественно топовая X900 будет круче Но мне важен большой зум, и мне вполне этой хватит
Я даже не любитель, я недо-любитель
Просто глянул старые кассеты, еще Hi8 , с записями детей, и понял что надо снимать, это все бесценно!
И цифрофотики, хоть и снимают видео, но во первых в полумраке вообще ужос, и батареи на мало хватает.

477. experimentator, 12.03.2012 20:59
Mercoff
Как и наоборот
только поэтому я еще здесь

478. Mercoff, 12.03.2012 21:20
exp1
Ну как ещё объяснить-то... Вроде бы и по-русски общаемся, а вот результат - словно слепой с глухим
Смотрите, человек рвёт рубаху: "дайте мне, я вам сделаю правильный обзор, не рекламный". Нате. Делайте. Подобные рватели рубах всплывают и дерут глотку чуть не ежемесячно. Уверяют, что вот если бы... да кабы... то они бы вот ужо!!! "Если бы" происходит, а они... Тихо исчезают. Ни один из них, за исключением Петра, ни разу (!!!!) не сделал ничего подобного. Ни разу, ни один, никто, кроме Линёва, не сдержал своих угроз и обещаний (на моей памяти и в рамках раздела Цифровое видео, естественно). Хорошо. Сделал. И хорошо сделал, надо заметить. Опубликовали. Ну и что в результате? Новый рватель? Теперь уже и Пётр не ко двору, теперь уже, оказывается, и Петра чем-то задобрила вездесущая капиталистическая волосатая лапа? Ёлки-палки, неразумно-то как...
Уж простите, но вот напрашивающееся сопоставление: «вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая».

479. С_Г, 12.03.2012 21:25
Вставлю свои 5 копеек.
Статья странноватая действительно.Цель написания неясна.
Важнейшие вопросы остались в тени:
Зебра?.
ББ по белому листу?
Кстати,в линейке 12 года среди камер 1080\50p есть камеры с зеброй,ручным ББ по белому листу
и ручными установками экспозиции и фокуса?
Может кто в курсе?

480. Mercoff, 12.03.2012 21:28
С_Г
Цель написания неясна
Выше она озвучена, уже в третий или более раз.

481. С_Г, 12.03.2012 21:31
Mercoff
Ну ладно,хрен с ней,бум считать что я тупой и не понял,но как насчет зебры и ББ по белому листу?

482. exp1, 12.03.2012 23:02
цитата:
Mercoff:
exp1
Ну как ещё объяснить-то... Вроде бы и по-русски общаемся, а вот результат - словно слепой с глухим
Смотрите, человек рвёт рубаху: "дайте мне, я вам сделаю правильный обзор, не рекламный". Нате. Делайте. Подобные рватели рубах всплывают и дерут глотку чуть не ежемесячно. Уверяют, что вот если бы... да кабы... то они бы вот ужо!!! "Если бы" происходит, а они... Тихо исчезают. Ни один из них, за исключением Петра, ни разу (!!!!) не сделал ничего подобного. Ни разу, ни один, никто, кроме Линёва, не сдержал своих угроз и обещаний (на моей памяти и в рамках раздела Цифровое видео, естественно). Хорошо. Сделал. И хорошо сделал, надо заметить. Опубликовали. Ну и что в результате? Новый рватель? Теперь уже и Пётр не ко двору, теперь уже, оказывается, и Петра чем-то задобрила вездесущая капиталистическая волосатая лапа? Ёлки-палки, неразумно-то как...
Уж простите, но вот напрашивающееся сопоставление: «вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая».

эээ, нееее, так как вы сказали - это у "малоуважаемого", это он хам и выскочка. Уж кто у нас мнит себя дартаньяном, так это он.
Во-вторых, Линёва он корыстно использовал в своих целях для дальнейшей дискредитации vdslr, В ЧЁМ ничего не подозревающий Линёв ему великолепно помог! Ведь мы не увидели ВЕСКИХ аргументов ЗА vdslr, мы увидели вялое блеяние в духе "мне нравица и всё" - легко опровергнутых в одном из предпоследних постов в закрытой теме и поддержаным эмоциональным "браво!" от малоуважаемого. Хорошо. Давайте тогда дадим слово Экспериментатору, пусть он проведет СВОИ тесты и понятно и доходчиво всё всем расскажет. Но вы же с ним разосрались, поэтому у нас теперь есть только источника инфы о камере: вброс малоуважаемого, бред мямли Линёва ну и ваш обзор.

483. Mercoff, 13.03.2012 00:32
С_Г
но как насчет зебры и ББ по белому листу?
Я ещё не видел этих камер

exp1
Во-вторых, Линёва он корыстно использовал
Ух ты, всемирный заговор! Масоны! Будьте проще. Пусть чужие подковёрные интриги останутся вне вас. Если они есть вообще. И пусть любое действие других людей не возбуждает в вас подозрение на масонский заговор и подковёрные интриги.

Давайте тогда дадим слово Экспериментатору, пусть он проведет СВОИ тесты и понятно и доходчиво всё всем расскажет.
Я только за. Какие проблемы? Двери открыты, мой емейл есть. Я почти никогда не отказываю в публикации статей. Потому, что их тупо никто не присылает Я же выше рассказывал про это.
Хотя нет, вру. Буквально сегодня редакция кое-кому отказала. Не прошёл материал, годный для публикации в ежегодном бюллетене рентгенологов, там рассказ о новой камере, работающей с микроскопами. Интересно такое будет читать? Вот и редакции показалось, что неинтересно (думали несколько редакторов, между прочим).

Но вы же с ним разосрались
??? Кто с ним... Кто?


[video]http://www.youtube.com/watch?v=gpBzyPH6ZMk[/video]

484. exp1, 13.03.2012 01:27
резюмируя вышесказанное:
- просьба отстранить от эфира малоуважаемого. Пусть научится сначала с людьми разговаривать
- впредь не допускать эмоционально-пиарных статей-преамбул, типа "панас нам (про)дал камеры-которых-ни-у-кого нет, поэтому мы крутые, а вы грязь под ноктями". Достаточно короткого и уравновешенного анонса в колонке новостей. А лучше до обзора ничего не анонсировать.
- начинание с Линёвым не смотря на критику продолжить - читатель сам сделает вывод.
- желательно, даже обязательно, после каждой статьи или заметки ставить ссылку "обсудить на форуме" - если ссылки нет, значит это расценивается как пиарный вброс (со всеми вытекающими выводами и последствиями). Т.е. если это игонорируется, значит редакции не важно мнение "дорогих читателей", а значит это гарантировано проплаченый пиарный вброс.

485. Mercoff, 13.03.2012 03:11
exp1
после каждой статьи или заметки ставить ссылку "обсудить на форуме"
Ссылку ставит редактор. Если он не считает нужным это делать - не ставит. Причины, которыми он руководствуется - это его причины, и читателя они никоим образом не должны касаться. Обсуждать их? Ради Бога, но на кухне, на пару с зеркалом. Всё очень просто.

486. exp1, 13.03.2012 05:42
значит надо убедить главреда это сделать. Как? Мне не ведомо. Все попытки достучаться до вас натыкаются на стену непонимания и отвращения. Т.е. другими словами ixbt дает понять, что на мнение читателя ему начхать, хотя декларируется и цитируется совершенно обратное. Такая страусиная политика ни к чему хорошему не приведет. Да уже не приводит. Так что к зеркалу все-таки вам надо, не мне. )

487. experimentator, 13.03.2012 09:29
exp1
справедливости ради я с Mercoff давно не ссорюсь
и претензии были только по его ранним обзорам
свежий обзор вообще так не возбудил к каким-то противостояниям
нормальный обзор написанный понятным языком

Насчет отлучения от медиа-эфира Лядова - конечно поддерживаю!
я не знаю где он воспитывался, но манера общения в корне хамоватая и преступная в смысле репутации ресурса
и не нужно разделять ресурс на части - он есть то как воспринимается НАМИ - снаружи - целиком
кстати в обсуждении статьи Петра я 7-8 раз извещал местного модератора о нарушениях Лядовым форумных правил
я сам модер на видеомаксе и его бы давно отправил в баню минимум на месяцок для реабилитации
НО невменяемый Лядов все там же - тут же в смысле

Mercoff
давно чешется что-то написать, но по житейским соображениям сейчас больше внимания сосредоточено на добывании дензнаков
да и на форумах надеюсь принесу больше пользы... а вообще от видео-темы понемногу отхожу... интересных камер пока не предвидится

488. Mercoff, 13.03.2012 10:16
exp1
значит надо убедить главреда это сделать
Что - это? Поставить ссылку? Во всех статьях они стоят. Я со временем перестаю понимать претензии. На одну отвечаешь - тут же вторая появляется, но уже размазанная. Такая, что хрен поймёшь, чего надо-то. Может, правильно другие редакторы поступают, игнорируя и т.д.? Наверное, более опытные. Нет, и я к этому уже прихожу. Например, в обсуждение своих же обзоров плееров давно не суюсь, даже не смотрю, о чём они там горланят, критики эти. Но ссылку "обсудить" - ставлю. Для горлодранцев специально. Пусть.

experimentator
давно чешется что-то написать, но по житейским соображениям
Во-во Конечно, гонорары у нас не ахти, но хоть что-то...

489. exp1, 13.03.2012 12:22
цитата:
Mercoff:
exp1
значит надо убедить главреда это сделать
Что - это? Поставить ссылку? Во всех статьях они стоят. Я со временем перестаю понимать претензии. На одну отвечаешь - тут же вторая появляется, но уже размазанная. Такая, что хрен поймёшь, чего надо-то. Может, правильно другие редакторы поступают, игнорируя и т.д.? Наверное, более опытные. Нет, и я к этому уже прихожу. Например, в обсуждение своих же обзоров плееров давно не суюсь, даже не смотрю, о чём они там горланят, критики эти. Но ссылку "обсудить" - ставлю. Для горлодранцев специально. Пусть.

ЭТО - это поставить ссылку. Вы русский язык понимаете? Я вам в предыдущих постах всё разжевал, зачем передергивать. Не хотите ссылку - поставьте хоть какой-то скрипт-кнопку "оценить материал". Ёптель, неужели так трудно?? Неужели вам в самом деле плевать ЧТО думают о ваших материалах? Если да, то мне ixbt жаль. А все отсылки, что что-то на ixbt происходит "по просьбам дорогих читателей" просто лицемерная ложь. Поэтому - ещё раз объясняю - для вашего же блага - сделайте обратную связь. Не хотите вступать в полемику - не вступайте. Но знать, что о вас думают вы, как "нормальное" сми, все-таки должны.

490. experimentator, 13.03.2012 15:07
exp1
Неужели вам в самом деле плевать ЧТО думают о ваших материалах?
так было заявлено и не раз... скорее всего затерто модерацией... поведение Лядова и снисхождение к его выходкам администрации ярко демонстрирует отношение ресурса к читателям... особенно почему-то унижаются читатели с форума, как будто здесь гетто какое-то... типа вас десяток - сидите и не вякайте ... если обвинения в продажности и нечистоты помыслов администрации беспочвенны, то администрации не о чем беспокоиться и если это не так то с репутацией ресурса ничего не будет плохого... имхо

п.с. никогда не думал что могут возникнуть мысли скриншотить этот форум чтобы была аргументация моим словам ((
ну затерто все модераторами... баньте меня типа за флуд без аргументации... это же так удобно... (

491. moderator-ev, 13.03.2012 17:00
Флуд не флуд, но в этой теме точно оффтопик!
Я тоже не понимаю, в чём претензии "читателей": ссылка на обсуждение в форуме есть? да. Обсуждение идёт? да. Перебранку уж, извините, удаляем. А также необоснованные претензии в продажности (и почему некоторым всюду мерещится заговор?)
К тому же в статье Петра Линёва, например, специально в шапке написано, что "мнение автора может не совпадать с его точкой зрения точкой зрения редакции. Нет, всё равно претензии именно к этому..

492. Mercoff, 13.03.2012 21:25
exp1
Ссылки же стоят! Это уже наглость, сорри - как на пляже "наденьте трусы!". Но я же в трусах, ёлки! Ах, глаз замылился, понимаю...
moderator-ev
Большое спасибо!

493. exp1, 14.03.2012 01:19
цитата:
moderator-ev:
Я тоже не понимаю, в чём претензии "читателей": ссылка на обсуждение в форуме есть? да. Обсуждение идёт? да. Перебранку уж, извините, удаляем. А также необоснованные претензии в продажности (и почему некоторым всюду мерещится заговор?)

вы не то что не понимаете, вы и не хотели и не пытались даже. ) Признаки продажных статей я привел выше. А вот "необоснованность" модератор просто не может оценить - это не его дело вообще-то. )
Впрочем, коллективу ixbt сухо и комфортно за спиной у модераторов, голову в песок и ок. Ладно, пусть будет так. Надоело головой об стену биться.

Добавление от 14.03.2012 01:21:

цитата:
Mercoff:
exp1
Ссылки же стоят! Это уже наглость, сорри - как на пляже "наденьте трусы!". Но я же в трусах, ёлки! Ах, глаз замылился, понимаю...
moderator-ev
Большое спасибо!


враки! ) После вброса про msi ссылки НЕТ.

494. Mercoff, 14.03.2012 01:21
exp1
Признаки продажных статей я привел выше.
Ни одного признака не приведено, кроме утверждения, что они продажные. Просраливсеполимеры.

exp1
После вброса про msi ссылки НЕТ
Про msi не читал и не знаю, что это такое. Так бывает, кстати. Они видеоплаты производят? Или ноутбуки?
Вообще, кажется, вам в другой раздел конференции надо с такими проблемами. Туда, где раздают справедливость.
Вот: О работе сайта и проектов iXBT.com (http://forum.ixbt.com/?id=6)

495. exp1, 14.03.2012 01:27
У меня была там тема - модеры потёрли. Какая справедливость? )

496. Mercoff, 14.03.2012 01:36
exp1
Какая справедливость?
Ну... Спортлото ещё остаётся. Или вот, вариант: перестать искать справедливость. Её нет.

497. exp1, 14.03.2012 01:54
мне она и не нужна. ) Список того, что требуется - в предыдущих постах. Хотите внедряйте, хотите нет.

498. С_Г, 14.03.2012 19:50
Хорошо бы вернуться к камерам 2012года...

499. AlexBk, 14.03.2012 21:31
С_Г
Хорошо бы вернуться к камерам 2012года...

Ну как бы обозначилась одна пара соперников Panasonic HC-V700 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:34134) - Sony HDR-CX250E (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:34108) .
Есть первые владельцы, отзывы, семплы. Ждём начала продаж топовых моделей.
Меня лично очень интересует JVC Everio GZ-GX1.http://camcorder.jvc.com/product.jsp?modelId=MODL029004&pathId=171&page=14

500. experimentator, 14.03.2012 21:54
AlexBk
да должны выстрелить аутсайдеры
панас уже почти все сказал
соня дурачится
кэнон спит
остались дживис и самсунг
самсунг ограничился коммуникаторами с видеосъемкой
вроде больше некому

501. Mercoff, 14.03.2012 21:56
AlexBk
Меня лично очень интересует JVC Everio GZ-GX1
Кажется, я её тоже заказывал. Скоро пришлют, будем посмотреть.
За это сообщение сказали спасибо [2]: AlexBk, CJ Storm

502. dmitryU, 14.03.2012 22:58
Да GZ-GX1 самая интересная модель. Жаль , что нет органов управления, могли бы уж хотя бы типа соневского колесика сделать.

503. experimentator, 14.03.2012 23:10
dmitryU
можно будет со смартфона на андроиде управлять

504. Голос, 14.03.2012 23:20
Коллеги, прошу меня послать подальше
В смысле, понимаю, что не в тему - но ничего не нашел. Интересует запись в видеофайл содержимого компьютерного монитора под Win7 64-bit. Попробовал пару программ - качество не устраивает.
Где профильная ветка (если есть)?

505. AlexBk, 14.03.2012 23:30
dmitryU
Да GZ-GX1 самая интересная модель

Кто знает что такое "K2 Technology"?
И в каком разрешении "300fps High-Speed Video Recording for Super Slow Motion Playback"?

506. dmitryU, 14.03.2012 23:43
Голос вам наверно сюда Лучший на ваш взгляд софт для захвата видео прямо с экрана (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:31319) . А так windows media encoder, ZD recorder, Fraps
AlexBk для PAL 250 кадров ( или скорее полей) при 720х576 (50i) . Если полей, то получаем 125 кадров в секунду-замедление в 5 раз.

507. weterok, 16.03.2012 09:53
на панасоникеплаза появилась в наличие новая модель х800
http://panasoniceplaza.ru/products/digital_av/camcor…camcorder/HC-X800
есть в планах купить, только характеристики не могу найти.

508. BRT, 17.03.2012 22:20
цитата:
на панасоникеплаза появилась в наличие новая модель х800
http://panasoniceplaza.ru/products/digital_av/camcor…camcorder/HC-X800
есть в планах купить, только характеристики не могу найти.
weterok, вот здесь посмотри
http://panasonic.net/avc/camcorder/hd/x900_series/index.html

509. Forum user, 18.03.2012 10:24
Еще семпл Х900 http://dl.dropbox.com/u/22042691/X900/00082.MTS

510. CJ Storm, 19.03.2012 18:43
Ну днем картинка просто шик и трепет Еще бы в темноте её научили так снимать. За сто миллионов с руками оторвал бы сразу

511. Netroid, 19.03.2012 18:57
weterok
на панасоникеплаза появилась в наличие новая модель х800 ... есть в планах купить, только характеристики не могу найти.
Рекомендую ТТХ отсюда: Panasonic HC-X800 product specification (http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/Products/Camcorders/Expert+HD+Camcorders/HC-X800/Specification/8535678/index.html?trackInfo=true) . Достаточно подробно и по существу. Там же инфа и на другие модели.

512. ALDOCOPPOLA, 20.03.2012 11:09
Алексей Погарельцев
главного что от него ждали - новой чуткой матрицы
ок, а не подскажите модель с более чуткой матрицей? в пределах 35 000р и весом не более 400гр

Добавление от 20.03.2012 11:10:

Netroid
на панасоникеплаза появилась в наличие новая модель х800 ... есть в планах купить, только характеристики не могу найти.
вот интересно у нее более чуткая матрица?

Добавление от 20.03.2012 11:17:

увидел многие пишут про JVC Everio GZ-GX1, хотелось бы понять лучше она или нет Panasonic HC-X800, в тех.характеристиках не очень разбираюсь, люди подскажите

513. Mercoff, 20.03.2012 11:23
ALDOCOPPOLA
Далеко не всегда новые камеры обладают лучшими характеристиками, зря вы в новинки всматриваетесь. Выберите отсюда, какая по чувствительности вам подойдёт.
http://www.ixbt.com/divideo/box-test1.shtml

514. Netroid, 20.03.2012 13:53
Mercoff
Вас смущает в новинках что-то конкретное или так... на основании предыдущего опыта советуете?

515. dmitryU, 20.03.2012 13:57
Пока этих камер ни у кого не было. Просто у GX1 фишки есть интересные , помимо интервальной, есть рапидная съемка, передача изображения и управление на сотовый телефон или компьютер по WiFI. Я ожидаю, что скорее стабилизатор и шумность камеры будет несколько хужее X800? Картинка наоборот скорее немного красочнее.

516. Mercoff, 20.03.2012 14:05
Netroid
что-то конкретное или так... на основании предыдущего опыта?
Конкретное, на основании предыдущего Глянец наступает, к сожалению. Уменьшение размеров, веса. Вайфаи встроенные, лампочки дурацкие...
Это общий тренд. Есть и приятные исключения, конечно.

517. Netroid, 20.03.2012 14:39
Так то оно так, но при некоторых прочих равных параметрах, например у того же Panasonic в новых моделях фокусное расстояние чуток по меньше/угол обзора больше, процессор по новее/производительнее, экран по чётче, стабилизация стабильнее и т.д. Одним словом нужно снимать, щупать, тестировать, принюхиваться Что ближе к сердцу ляжет...

518. Mercoff, 20.03.2012 15:02
Netroid
например у того же Panasonic
Говоря о приятных исключениях, я имел в виду именно этот бренд. Заметьте - не я его назвал

519. AlexBk, 21.03.2012 17:09
Mercoff
ALDOCOPPOLA
Далеко не всегда новые камеры обладают лучшими характеристиками, зря вы в новинки всматриваетесь.

Не зря, например у JVC только сейчас появился честный прогрессив , у Sony принципиально новый стабилизатор...

520. Mercoff, 21.03.2012 21:49
AlexBk
Не зря, например у JVC только сейчас появился честный прогрессив
Да, появился. Только в старшей модели. Sony - вы эти камеры видели? В руках держали? Что в них ухудшили, вставив новый стабилизатор, знаете? Вот и я не знаю. Но отчего-то не верю в абсолютное улучшение.

521. dmitryU, 21.03.2012 22:07
Как писал camcorderinfo в Сони расширили ручные регулировки, например ввели, как в камерах Кенон , установку ограничения усиления.Не дай бог какое улучшение, но все таки .

522. experimentator, 21.03.2012 22:33
вяло как-то в этом году пиарятся
даже стыдно за них

523. Mercoff, 21.03.2012 22:59
experimentator
Потому и вяло, что тупо нечем пиариться, понимаешь...

524. exp1, 22.03.2012 00:44
что есть то есть. Не надо искать справедливость. ©

)

525. khizhiy, 22.03.2012 10:02
Панасоник в этом году заявлен участником Фотофорума, хотя в прошлые разы эту выставку игнорировал.
Видать, появились у него денежки на рекламу.

526. ALDOCOPPOLA, 22.03.2012 10:14
dmitryU
Пока этих камер ни у кого не было. Просто у GX1 фишки есть интересные , помимо интервальной, есть рапидная съемка, передача изображения и управление на сотовый телефон или компьютер по WiFI. Я ожидаю, что скорее стабилизатор и шумность камеры будет несколько хужее X800? Картинка наоборот скорее немного красочнее
Я просто запал на 3.05 МП (1/4.1"), а у GX1 хуже лучше матрица? Честно говоря время ждать тестов нету, через неделю отчаливаю в свадебное путешествие надо по срочному купить камеру)) Я вообще уже почти купил Panasonic HDC-SD800, но тут на глаз упала Panasonic HC-X800 стоит она на 10 штук дороже,пока новая)) Но вот интересно есть ли смысл за нее переплачивать? Большой вопрос.....мне от камеры надо, чтобы охрененно снимала и была легкая самое главное до 400гр где-то.

527. fad, 22.03.2012 10:48
подскажите ваше мнение, если взять новинки от панаса (Hybrid OIS) и сони (balanced OSS), у какой фирмы стаб будет отрабатывать лучше, при условии съемки в походе при движении по пересеченной местности?

528. dmitryU, 22.03.2012 11:04
fad, хрен его знает. Но что то мне подсказывает , что у Сони будет лучше, во всяком случае в тех немногочисленных роликах что я видел, покачивания при хотьбе у Панасоника выражены сильнее. http://www.youtube.com/watch?v=IyQ1cNmQfIc vs http://www.youtube.com/watch?v=z2GNQ6Kq-Gg

529. Netroid, 22.03.2012 11:37
fad
Буквально пару дней назад смотрел на ютубе ролики Panasonic HC-X900 демонстрирующие работу стабилизатора при съемке во время ходьбы. Если интересно, могу поднять ссылки.

Добавлено.

Нашел. "Panasonic HC-X900 - Stabilization Test" (http://www.youtube.com/watch?v=Sbl7RXc0Cy8) (режим работы стабилизатора указан в правом нижнем углу ролика).

530. Andrey_D, 22.03.2012 11:57
В JVC плавный прогрессив сразу в трех моделях появился, но толку с него нет ибо старые интерлесные камеры и так снимают с теоретически максимально возможным разрешением, только разве что для самоутешения типа прогрессив, на телевизоре же никто разницы и не увидит, интерлейсная JVC HM1 даже слегка вроде бы почетче, лучше бы старый кодек доработали, который там на сложным сценах давал сбой. Что касается GX1 то я бы взял такую но только с объективом F2.8, F1.2 это уже проверено хреновый объектив, картинка не та, разве что может в новых камерах его серьезно доработают.. Поэтому скорее всего новые панасоники предпочтительнее, а была бы камера как GX1 только с F2.8 вот тогда я бы еще подумал что взять панас или JVC, там картинка супер конечно, не без минусов но красиво смотрится, ушлепишные PX1 и PX10 не беру в счет, у видеокамеры должен быть только видеокамерный корпус а не наполовину видеокамерно-фотоаппаратный, такие видеокамеры у меня ассоциируются немного с фотоаппаратами из-за корпуса(хотя это чистые видеокамеры и фотографируют так же как и видеокамеры JVC в класическом корпусе), и просто эстетически неприятно их даже в руках держать при видеосъемке.

531. Mercoff, 22.03.2012 12:09
fad
Поддержу dmitryU, стаб у соньки. Детализация - у панасоника.

Andrey_D
В JVC плавный прогрессив сразу в трех моделях появился
Это в каких? Я только в GX1 вижу. Кстати, угол по-прежнему маленький. Ни в какое сравнение с панасами и сонями. Стабилизатор улучшили слегка, это верно. Но не ахти.
Остальное - вайфай. Основная фишка в новых моделях. Я же говорю - глянец пошёл. Кто же знал, что нужно сетевые технологии зубрить Учусь вот.

532. dmitryU, 22.03.2012 12:21
Как угол маленький?Фокусное 29.5 мм, как в новых Панасах- 29.8. Только Сони не догнали.

533. Andrey_D, 22.03.2012 12:28
PX1 и PX10 еще, угол то в объективах F1.2 нормальный но мне куда более лучшим видится узкий объектив F2.8,

534. dmitryU, 22.03.2012 12:35
Они и так в темноте не очень, а вы еще и объектив им темный подсовываете. Кто ж вам мешает сделать 2.8 на объективе с максималкой 1.2. Угол как раз в PX1 и 10 хреновый -F=43.3

535. ALDOCOPPOLA, 22.03.2012 12:36
с jvc понял лучше не брать, а вот что лучше Panasonic HDC-SD800 или Panasonic HC-X800, мучаюсь не сплю ночами)

536. dmitryU, 22.03.2012 12:39
Разница по моему между ними гомеопатическая .Основной плюс я вижу в основном более широком угле у X800. Еще возможно диафрагма там 8 лепестковая, то есть солнце с 8 лучами будет , а не 4.

537. ALDOCOPPOLA, 22.03.2012 12:45
а то что в рекламном буклете прописано про Panasonic HC-X800:"Главной задачей компании Panasonic при создании этой линейки было добиться высочайшего качества изображения, ее удалось решить с помощью системы 3MOS System Pro, которая сочетает сенсор Advanced 3MOS Sensor, использующий технологию смещения пикселей, объектив Leica Dicomar с нанопокрытием линз и высокоскоростной процессор изображения Crystal Engine Pro II. " Это всё бла-бла?

538. Mercoff, 22.03.2012 12:47
dmitryU
Маленький, dmitryU, маленький... В сравнении с панасовскими мыльницами - просто щёлка по замочная. Не знаю, как они его рассчитывают. Что мне сделать, чтобы угол показать? Обзор будет - как мне угол показать? Дай совет, пожалуйста. Можно в приват.

ALDOCOPPOLA
Вы просто не в курсе, для чего буклеты печатаются. Согласно последним исследованиям аглицких маркетантов, наибольшим успехом пользуются буклеты, отпечатанные на мягкой ворсистой трёхслойной бумаге. Такие буклеты разлетаются только дай!

539. dmitryU, 22.03.2012 12:50
Это они каждый год пишут. Все это есть, но картинки на глаз вы с них врядли отличите.

540. Andrey_D, 22.03.2012 12:51
цитата:
dmitryU:
Они и так в темноте не очень, а вы еще и объектив им темный подсовываете. Кто ж вам мешает сделать 2.8 на объективе с максималкой 1.2. Угол как раз в PX1 и 10 хреновый -F=43.3
Вполне даже очень они в темноте, посмотрите на тесты при недостатке освещения JVC HM845 c этим F1.2
http://www.ixbt.com/divideo/jvc-gz-hm845.shtml
Что касается объектива F2.8 то я его лучше считаю из-за картинки, меньше ХА, меньше мыла по краям, выше разрешение, картинка с JVC с таким объективом ощутимо превосходит с F1.2, а картинка там бешеная с таких JVC, конкурентов не вижу при нормальном освещении(вопрос только в широте ДД, мне показался узковат но я видел только все кадры дневные со снегом т.е очень тяжелые) вот съемка при 12дб усилении как раз с JVC c F2.8 объективом только модель видеокамеры забыл то ли PX1 то ли PX10,
http://and.mytech.no/jvc_test/PIC_0013.MP4
Камеру с F1.2 объективом я считаю что лучше рассматривать тем у кого большинство съемок при недостатке освещения и в помещении, для тех у кого большинство съемок дневных, на отдыхе в отпуске к примеру где не критично меньшее чутье и менеее широкий угол то без вариантов лучше с F2.8 объективом, картинка напорядок чище, четче, приятнее и меньше искажений. Вот с таким объективом если бы была GX1(возможно появится в дальнейшем) то я бы серьезно еще подумал что лучше новый панас или JVC, а так склоняюсь к панасу.(но повторюсь можеть они улучшат новый F1.2 но сомневаюсь, просто почти предел возможностей оптики.)

541. Shon26, 22.03.2012 12:53
Netroid
Буквально пару дней назад смотрел на ютубе ролики Panasonic HC-X900 демонстрирующие работу стабилизатора при съемке во время ходьбы.
Это смотря как ходить
Вот мои шаги с sd600 http://sendfile.su/554590

542. ALDOCOPPOLA, 22.03.2012 12:54
dmitryU а как думаете, само изображение, я имею ввиду четкость,кристальность что ли, не изменится?

Добавление от 22.03.2012 12:57:

а у паноса Объектив Leica Dicomar F1.5 для дневных съемок гуд?

543. Netroid, 22.03.2012 13:14
Shon26
Вы передвигаетесь по ровному "плацу" , а в ролике Сони (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33972:528#528) человек по лестнице вверх-вниз идет. Я даже сперва засомневался, что снимали без применения всяких там стэдикамов . Впечатляет.
"Это нога у того, у кого надо нога" (с) "Берегись автомобиля"

544. Andrey_D, 22.03.2012 15:12
цитата:
ALDOCOPPOLA:
а у паноса Объектив Leica Dicomar F1.5 для дневных съемок гуд?
Пойдет, да и в JVC то тоже впринципе F1.2 не так уж и плох, он просто похуже картинку дает нежели F2.8, а так мне даже показалось что он получше качеством нежели к примеру у кэнонов их F1.8 который к тому же еще и менее широкоугольный, но здесь точно утверждать не буду ибо для этого нужны только тесты лоб в лоб по одинаковым кадрам

545. gainax, 22.03.2012 19:13
цитата:
ALDOCOPPOLA:
с jvc понял лучше не брать, а вот что лучше Panasonic HDC-SD800 или Panasonic HC-X800, мучаюсь не сплю ночами)
x800 - стабилизация вокруг оси камеры, очень интересная фишка по моему.

Добавление от 22.03.2012 19:52:

цитата:
lXBTCOM:
Andrey_D
600-900 панасоники то 7.59мп под видео
3.01
Что все так к панасонику прицепились, ну никакой он в лоулайте, что новый что старый, это отличная камера для улицы, взять последние сони с 1/2.8 матрицами и забыть о освещении, в ней и шумодава нету совсем-совсем (или он настолько хорош?)
не говори гоп, пока ....

Я не увидел ни одной камеры от конкурентов, которые в лоулайте ого го го. Показатель чуть лучше - для меня не показатель. Даже ха10 за 2000$ от кэнона фигня. Вот 160,250-й панас - это да, но это другая ценовая категория.

546. fad, 22.03.2012 19:58
спасибо за ответы.
вот один из свежих роликов показывающий работу balanced OSS http://www.youtube.com/watch?v=hecxVfNAmPY
впечатляет..

547. AlexBk, 22.03.2012 21:17
Mercoff
Маленький, dmitryU, маленький... В сравнении с панасовскими мыльницами - просто щёлка по замочная. Не знаю, как они его рассчитывают. Что мне сделать, чтобы угол показать? Обзор будет - как мне угол показать? Дай совет, пожалуйста. Можно в приват.

Угол по диагонали считают? Снимите метровую линейку на всю ширину(диагональ?) и измерьте расстояние до камеры. А мы сами сравним с тем что у нас есть.

Добавление от 22.03.2012 22:02:

Mercoff
В JVC плавный прогрессив сразу в трех моделях появился
Это в каких? Я только в GX1 вижу.

Как бы у GC-PX10 тоже присутствует, это они тоже к видеокамерам каким то образом относят http://camcorder.jvc.com/product.jsp?pathId=8&mo…28962&page=14 Правда вышла в конце прошлого, и в России вроде как не продаётся.

548. dmitryU, 22.03.2012 22:19
Да угол то собственно никого не интересует, интересует реальный эквивалент фокуса к 35 мм. Если принять за эталон 29.8 мм X800/900 (или 26 мм у CX740/700) то легко сравнить и вычилить фокус GX1

549. AlexBk, 22.03.2012 22:27
dmitryU
Лично меня интересует именно угол, а не цифирьки в спецификации. Он и есть "реальный".

550. Andrey_D, 22.03.2012 22:40
цитата:
AlexBk:

Как бы у GC-PX10 тоже присутствует, это они тоже к видеокамерам каким то образом относят

PX1 и PX10 и есть видеокамеры потому и относят, просто запихнули их в гибридный корпус чтобы скосить денег не тех кто ищет 2 в 1, а так то и видеокамеры в классическом корпусе тоже заменяют фотокомпакт для фото, но мало кто об том знает и для того решили видеокамеру назвать официально гибридом ну и корпус соответствующий

551. AlexBk, 22.03.2012 22:43
Andrey_D
Так я ж не против.

Добавление от 22.03.2012 22:50:

В Коде 29 марта ожидается продажа JVC Everio GZ-GX1. Москвичи, желающие есть?
(ни разу не реклама, просто информация)

552. dmitryU, 22.03.2012 23:15
Угол никому ничего не говорит.В фото и видеотехники углами никто не оперирует и не знает, а вот эквивалент сразу говорит с какой оптикой мы имеем дело , насколько она широкоугольна или длиннофокусна. Вот что вам говорит угол 52 град, это какой объектив широкоугольный или не очень, у объектива с фокусным расстоянием 50мм угол больше или меньше? Только сразу, без листания справочников и вычислений.

553. lXBTCOM, 22.03.2012 23:28
Andrey_D
вот съемка при 12дб усилении как раз с JVC c F2.8 объективом только модель видеокамеры забыл то ли PX1 то ли PX10,
http://and.mytech.no/jvc_test/PIC_0013.MP4 бла...бла...

У PX10,1 и GX1 матрицы вообще то разные, я вот не понимаю почему 15мп (PX) матрица снимает получше 10мп(GX и прочие 845-960 модельки) при недостатке света, сам облизываюсь на PX10, даже узкий угол не так страшен, но стабилизатор и ДД убивает.

554. AlexBk, 22.03.2012 23:48
lXBTCOM
А чего с ДД не так? На мой взгляд не хуже чем у других. Стаб да, ущербный.

555. Andrey_D, 22.03.2012 23:56
цитата:
lXBTCOM:
У PX10,1 и GX1 матрицы вообще то разные
За PX10 в курсе, но у PX1 вроде такая же
цитата:
lXBTCOM:
я вот не понимаю почему 15мп (PX)
В лом сейчас уточнять но насколько я помню 12.75мп у PX10 и у PX1 стандарт 10.62
цитата:
lXBTCOM:
матрица снимает получше 10мп(GX и прочие 845-960 модельки)
Кто там снимает лучше еще большой вопрос и как мне кажется что 10.62мп должна снимать лучше, ибо на интерлейсных камерах с таким же объективом у неё еще чуток повыше разрешение.

556. fad, 23.03.2012 07:51
появился тест sony PJ740 на slashcam
http://www.slashcam.de/artikel/Test/Sony-HDR-PJ740.html
http://www.camcorder-test.com/camcorder-cmd-i-view-u…ny-HDR-PJ740.html

557. experimentator, 23.03.2012 09:56
AlexBk
В Коде 29 марта ожидается продажа JVC Everio GZ-GX1
цену наверное заломят
да и PAL не интересует

Добавление от 23.03.2012 09:57:

AlexBk
А чего с ДД не так?
узковат ДД
будет выбивать на свету и тени темноваты на автомате
короче крутить надо настройки чтобы все было приемлемо

558. dmitryU, 23.03.2012 10:24
У них предварительная цена указана около 24000р . Если бы они настройки сделали по принципу слайдера, то есть возможность плавно тянуть пальцем за рычажек по экрану, то тогда и колец механических действительно не нужно ( пусть Merkoff проверит этот момент, если у него есть данная камера). Особенно, если настройки осуществлять на мобильном , тогда никакой тряски при съемке со штатива не будет. А если картинка еще будет как на PX10, то при такой цене это хит сезона.

559. Александр Сергеевич, 24.03.2012 12:54
Друзья, скажите, в Москве интересует ТМ-900, где лучше и дешевле взять? спс.

560. alexnm, 24.03.2012 23:38
Александр Сергеевич
в Москве интересует ТМ-900, где лучше и дешевле взять?
Брал в том году тут SD90. Цены - одни из самых низких по Москве.
http://www.electrogor.ru/other/foto/192.html/nid/9477

561. loverhd, 25.03.2012 00:03
цитата:
Netroid:
fad
Буквально пару дней назад смотрел на ютубе ролики Panasonic HC-X900 демонстрирующие работу стабилизатора при съемке во время ходьбы. Если интересно, могу поднять ссылки.

Добавлено.

Нашел. "Panasonic HC-X900 - Stabilization Test" (http://www.youtube.com/watch?v=Sbl7RXc0Cy8) (режим работы стабилизатора указан в правом нижнем углу ролика).
Будет интересно посмотреть сравнение стабилизации в одинаковых условиях у панасоника Х900 и сони 720.

В порядке мечт:
Потенциально можно ожидать лучшей стабилизации от сони. И возможно даже - сравнимой с получаемой при установке на стедикам. Если это окажется так - однозначно выбор в пользу сони, пусть даже у нее детализация хуже.
Но пока ролики сравнения стабилизации закрепленной на общей планке пары одновременно снимающих с рук камер сони 700 и 720 производят противоречивое впечатление. Одни -показывают просто пропасть разницы в качестве сглаживания в пользу 720й. Но в конце этого ролика - лого сони (типа проморолик), так что тестирование может оказаться конкретным таким фейком.
Другие ролики - вообще никакой разницы не показывают, а в этом случае panasonic представляется предпочтительным.

562. Shon26, 25.03.2012 08:19
experimentator
На видеоактиве появились свеженькие тесты
Немецкий аналог x900. (http://www.videoaktiv.de/Testvideos/Panasonic/Testvideo-Panasonic-HC-X-909.html)

Прошлогодняя HS 900. (http://www.videoaktiv.de/Testvideos/Panasonic/Testvideo-Panasonic-HDC-HS-900-EG.html)

563. Andrey_D, 25.03.2012 10:43
dmitryU
Думаю хуже будет картинка нежели у PX10, оптика не та.. но посмотрим

564. Кати, 25.03.2012 12:17
Друзья, помогите с выбором камеры. Посоветуйте, какого производителя и какую конкретно модель видеокамеры лучше купить? Главная цель использования - съёмка футбола, в основном в помещении (в крытых манежах с плохим освещением). За дешевизной не гонюсь, готова потратиться если качество съёмки того заслуживает. Пробовала снимать на фотоаппарат Canon EOS 7D со светосильным объективом. Качество понравилось, но очень неудобно в течении всего матча настраивать резкость. Мне необходимо чтобы на протяжении всего большого поля все игроки были "чёткие", при этом постоянно не подкручивать когда игрок подбегает ближе или убегает вдаль. Также, при таком плохом освещении приближая объекты хочу получать чёткую картинку без шумов, грязи и т.д. Ещё момент - потом, при записи на DVD диск нужно получать тоже хорошее качество изображения. Сталкивалась, что при съёмке на старенькую видеокамеру Панасоник когда смотришь запись с камеры на телевизоре качество одно, а когда переносишь запись с камеры на диск и смотришь на видеоплеере - изображение почему-то намного хуже. Качество фотографий у видеокамеры меня не интересует, т.к. для этого пользуюсь фотоаппаратом. Наверное, мои запросы способна удовлетворить только профессиональная видеокамера? Подскажите, что купить? Заранее спасибо за совет!

565. Александр Сергеевич, 25.03.2012 13:02
Был в магазине, ехал специально купить ТМ-900. Нарвался на продавца, который рекомендовал (настойчиво причем) вместо нее купить SDT750. Говорит все тоже самое, только с 3Д насадкой. Друзья, реально засомневался. Пришлось отложить покупку. Помогите добрым советом!!! Камера нужна срочно.

566. dmitryU, 25.03.2012 13:13
Если цена много ниже чем у TM900, то смысл есть, так как действительно изображения у них весьма незначительно отличаются, функционал тот же. Если цены мало отличаются или равны , то наверно лучше тогда купить TM900.

567. Александр Сергеевич, 25.03.2012 13:33
цена не намного ниже. но там насадка в комплекте! 28т.р. (750) и 33т.р. (900) - разница 5т.р. .......

Правда телека 3Д пока нет, вот и нужна ли эта насадка??? ... С другой стороны интересно для архива детей поснимать в 3Д - потом смотреть будет здорово! ...

568. Mercoff, 25.03.2012 14:20
Александр Сергеевич
Я бы 900 взял. Насадка эта - так, побаловаться.

569. victorsv, 25.03.2012 14:39
Я также одному посоветовал взять вместо 900-й 750-ю,камеры почти одинаковые,цены также,зато к 750-й есть целая куча дешевых китайских аккумов, зарядка отдельно ,а не на камере. Ну а насадку продать можно...

570. Andrey_D, 25.03.2012 19:11
я бы взял 750ую в данной ситуации

Добавление от 25.03.2012 19:21:

Кати
Может вполне хватить и бытовой видеокамеры, все зависит от того что вы подразумеваете под плохим освещением

571. Anton_Nsk, 25.03.2012 20:02
Доброго времени суток всем! Прошу совета в выборе камеры. Озвучу свои критерии выбора:
1)Бюджет до 20 тыс. руб.
2)Как и многие, камеру выбираю в связи с пополнением в семье и съемки первых шагов карапуза Соотв, хочется максимально универсальную камеру, чтобы и в помещениях неплохо снимала, и на улице, и в темноте не пасовала.
3)Ремонтопригодность. Допускаю, что или жена, или ребятенок могут уронить камеру и че-нить поломать

572. Кати, 25.03.2012 20:12
Я имею ввиду освещение, когда на большом крытом футбольном манеже источником света является падающий солнечный свет из окон. Его практически всегда не достаточно, т.к. помещение очень большое, на улице либо дело к вечеру либо просто пасмурно, а свет не включают, либо включают не все лампы. Такое освещение проблема и для фото. Например, мой объектив Тамрон (1:3,5-6,3) слишком тёмный для такого помещения, и фото и видео получаются плохие. Хотя на улице, в солнечный день, с любого конца футбольного поля на Тамроне получаются шикарные фотки, и на зуме в т.ч.! Если брать более светлый объектив Кенон (1:1,4), то и фото и видео хорошие и на улице и в манеже.
Скоро надо ехать с сыном на соревнования, нужна видеокамера! Оч. прошу, подскажите, что купить? Жду ответа, как соловей лета...

573. Andrey_D, 26.03.2012 01:43
Александр Сергеевич
А откуда вы можно узнать? Если из Москвы то можно узнать что за магазин? Можно в личку, хотел вам написать в личку но не смог, выдает что не авторизирован

574. Александр Сергеевич, 26.03.2012 02:26
Короче плюнул на все и купил 900-ю. Так что можно либо поздравить либо .....
Спасибо за советы! Буду теперь изучать сие чудо

575. Flounder, 26.03.2012 04:34
Здравствуйте!

Хочу купить себе первую для меня HD-камеру (до этого пять лет пользовался DCR-SR300E), поднять свой уровень.

Присматриваю несколько вариантов (только Сони): NEX-VG20E, HXR-MC2000E, HXR-MC1500P, HXR-NX70P, HDR-AX2000E, DCR-VX2200E. Больше всего склоняюсь к VG20E.

Камеры недешевые, поэтому не хотелось бы ошибиться с выбором. Какая из моделей, на ваш взгляд, обладает лучшей картинкой, цветопередачей и т.н. "эффектом кино"? Помогите определиться с выбором, пожалуйста!!

576. dmitryU, 26.03.2012 10:18
Это все камеры не 2012. Кроме того MC2000/1500, NX70 имеют бытовые аналоги, на базе которых они сделаны CX350, CX700. VX2200 это вообще не HD камера. Единственная полупрофессиональная здесь AX2000. Если под кино вы подразумеваете узкий ГРИП и игру фокусом, то более менее это позволяет делать только VG20, у остальных этот эффект получить довольно сложно и он слабо выражен. У VG20, есть аналог в форм факторе фотоаппарата NEX-5N . Снимают они примерно на одном уровне и имеют те же проблемы что и другие фотоаппараты -муар, лесенки, медленный фокус, слабый стабилизатор, отсутсвие качалки для управления зумом. То есть к съемочному процессу нужно приноровится, учитывать особенности этих аппаратов. Соответсвенно потребуется покупка универсальных (Sony 18-200) и светосильных объективов например SEL-50F18 ( еще нет в продаже) или подключать объективы c байонетом Minolta A ( Sony 50 1.4/1.8, 30 1.8), но потребуется переходник LA-EA1 или EA2 и тд.

577. Александр Сергеевич, 26.03.2012 11:23
Скажите а может компьютер, купил 2-3 мес назад (современный), не понимать SDXC 64GB карту? Купить картридер отдельно?

578. Andrey_D, 26.03.2012 11:45
Вы в москве покупали?

579. Mercoff, 26.03.2012 12:25
Александр Сергеевич
а может компьютер, купил 2-3 мес назад (современный), не понимать SDXC 64GB карту?
Ну значит в ём картридер старый, обычное дело Понимает-то не компьютер, а картридер. Если покупаете ПК в сборе - будьте уверены, туда самую каку навтыкали, которая завалялась по бросовым ценам. Для снижения себестоимости/повышения маржи.

Купить картридер отдельно?
Придётся.

Короче плюнул на все и купил 900-ю
От души поздравляю, теперь уже коллега!

580. Александр Сергеевич, 26.03.2012 12:45
Да в москве покупал.
Придется картридер покупать отдельно (так в ноуте конечно удобнее было бы)
Куплю сегодня отдельно ридер. Да, и HDMI кабель - как то упустил момент.

Да, кстати, снял видео на максимуме (1080р50) - че-то ТАКИЕ тормоза, ужас! - опять дело в компе???

581. Mercoff, 26.03.2012 12:48
Александр Сергеевич
че-то ТАКИЕ тормоза, ужас! - опять дело в компе???
Вы компом что называете? Ноутбук? ну так это ведь ноутбук, а не...

582. Andrey_D, 26.03.2012 13:39
Александр Сергеевич если не секрет можете магазин сказать? Можно в личку.

583. Александр Сергеевич, 26.03.2012 14:17
Не ну ноутбук та вроде нормальный (i5, 8GB ram, radeon 2GB) .... или я от жизни отстал

На вднх - абцмаркет. вроде так.

584. Rudik28, 26.03.2012 14:41
Александр Сергеевич
Купить картридер отдельно?

Для начала проверьте наличие обновления драйверов на сайте производителя.

585. Александр Сергеевич, 26.03.2012 16:59
Проверю. спасибо...

586. Линия безопасности, 26.03.2012 18:16
Вот идеально решения!
Системы Avigilon это законченное сетевое решение, включающее в себя:

профессиональные цветные сетевые видеокамеры, высокого разрешения (до 16 мегапикселей),
с высокой чувствительностью, с широким динамическим диапазоном, ПЗС матрица с прогрессивной
разверткой, разработаны для самых требовательных приложений. Прогрессивный кодек JPEG2000 позволяет
использовать сети с низкой пропускной способностью и максимально эффективно использовать системы
хранения данных. Для получения высококачественного изображения совместимы с EF- объективами Canon.
Изображение полученное от одной камеры Avigilon сопоставимо по информативности с изображениями
получеными от 50 обычных камер.
видеорегистраторы высокого разрешения (NVR).
программное обеспечение управления сетевым видео(Avigilon Control Center).

Так как Avigilon поставляет законченные решения, каждый компонент может быть оптимизирован под запросы
заказчика - высокое качество изображения, небольшая нагрузка на канал передачи данных, длительное время
записи.

587. Александр Сергеевич, 26.03.2012 18:48
блин, точно - обновил дрова - стал понимать SDXC!!!!
СПАСИБО.

Вышел кабель купить - проблема оказалась! рядом в ионе, эльдорадо и м-видео не было. Придется ехать ....

588. Mercoff, 26.03.2012 19:09
Александр Сергеевич
эльдорадо и м-видео не было
Не покупайте в этих магазинах кабели! Зачем переплачивать вдесятеро? В любом радиотехническом магазинчике такие кабели по 200 рублей валяются! А в эмвидевах они и за две тыщи бывают, умные продавцы впарят - будь здоров.

589. Александр Сергеевич, 26.03.2012 19:42
Это понятно, просто хотелось по быстрее, знаете как оно бывает.... Щас переболел немного, вечером в плеер.ру заеду там дешевле. На рынок конечно не охота ехать ...

а так вот сижу и размышляю - в каком качестве снимать всё видео - с расчетом на будущее (т.е. в 1080/50р) или попроще?
Подскажите ка люди добрые?

590. Mercoff, 26.03.2012 19:49
Александр Сергеевич
50р только.

591. Кати, 26.03.2012 20:33
Люди, третий раз прошу, пожалуйста, кто-нибудь помогите бедной блондинке выбрать видеокамеру, очень-очень надо

Друзья, помогите с выбором камеры. Посоветуйте, какого производителя и какую конкретно модель видеокамеры лучше купить? Главная цель использования - съёмка футбола, в основном в помещении (в крытых манежах с плохим освещением). За дешевизной не гонюсь, готова потратиться если качество съёмки того заслуживает. Пробовала снимать на фотоаппарат Canon EOS 7D со светосильным объективом. Качество понравилось, но очень неудобно в течении всего матча настраивать резкость. Мне необходимо чтобы на протяжении всего большого поля все игроки были "чёткие", при этом постоянно не подкручивать когда игрок подбегает ближе или убегает вдаль. Также, при таком плохом освещении приближая объекты хочу получать чёткую картинку без шумов, грязи и т.д. Ещё момент - потом, при записи на DVD диск нужно получать тоже хорошее качество изображения. Сталкивалась, что при съёмке на старенькую видеокамеру Панасоник когда смотришь запись с камеры на телевизоре качество одно, а когда переносишь запись с камеры на диск и смотришь на видеоплеере - изображение почему-то намного хуже. Качество фотографий у видеокамеры меня не интересует, т.к. для этого пользуюсь фотоаппаратом. Наверное, мои запросы способна удовлетворить только профессиональная видеокамера? Подскажите, что купить? Заранее спасибо за совет!



Я имею ввиду освещение, когда на большом крытом футбольном манеже источником света является падающий солнечный свет из окон. Его практически всегда не достаточно, т.к. помещение очень большое, на улице либо дело к вечеру либо просто пасмурно, а свет не включают, либо включают не все лампы. Такое освещение проблема и для фото. Например, мой объектив Тамрон (1:3,5-6,3) слишком тёмный для такого помещения, и фото и видео получаются плохие. Хотя на улице, в солнечный день, с любого конца футбольного поля на Тамроне получаются шикарные фотки, и на зуме в т.ч.! Если брать более светлый объектив Кенон (1:1,4), то и фото и видео хорошие и на улице и в манеже.
Скоро надо ехать с сыном на соревнования, нужна видеокамера! Оч. прошу, подскажите, что купить? Жду ответа, как соловей лета...

592. dmitryU, 26.03.2012 21:01
Кати hdr-cx560/700 ,hc-x800, hdc-sd800/900, , hf g10.

593. Кати, 26.03.2012 21:35
dmitryU
СПАСИБО!!! Почитаю описание, что-то выберу!

594. Rudik28, 27.03.2012 01:36
Александр Сергеевич
Вышел кабель купить - проблема оказалась!

Если у вас есть уже обычный HDMI кабель -то просто не мучайтесь а купите переходник-такой:miniHDMI-HDMI

200x200, 26.6Kb (http://www.radikal.ru)

595. Александр Сергеевич, 27.03.2012 10:12
Кабель вчера купил. Спасибо за совет

Друзья - коллеги, имеем ноут: Core i5 2400 МГц, 8192 Мб DDR3 1333 МГц, ATI Radeon HD 6650M 2048 Мб ...

Неужели не достаточно для 50р? (аж как то зло берет) может надо что то настроить?
Подскажите пожалуйста.

596. Mercoff, 27.03.2012 10:15
Александр Сергеевич
Неужели не достаточно для 50р
А вы нагрузку процессора-то посмотрите, какая она во время воспроизведения?

имеем ноут
Возможно, и ошибаюсь, но ноут вообще нельзя компьютером считать. Так, книжка.

597. CJ Storm, 27.03.2012 10:27
цитата:
Александр Сергеевич:
Да в москве покупал.
Придется картридер покупать отдельно (так в ноуте конечно удобнее было бы)
Куплю сегодня отдельно ридер. Да, и HDMI кабель - как то упустил момент.

Да, кстати, снял видео на максимуме (1080р50) - че-то ТАКИЕ тормоза, ужас! - опять дело в компе???
В ноутах вообще все картридеры левые. Штук 5 перепробовал у знакомых и ни (на одном!!!) моя 64-гиговая сди-шка не пошла. А для видео используй PotPlayer и в настройках вывода Cuda Core AVC поставь. Надеюсь карточка у тебя в нем Nvidia стоит
P.S. вижу радеон, ну тогда выкинуть его. Или меняй пока 2 недели не прошло. Приди в магазин и скажи Geforce надо. Видео тормозит, чё за фигню подсунули за такие бабки и в этом духе. только и брал, чтоб видео смотреть, а тут лажа такая. и продемонстрируй наглядно

598. Александр Сергеевич, 27.03.2012 10:38
Нагрузку посмотрю обязательно .....
Вернуть конечно не получится - времени прошло много
А так думал у меня достойная конфигурация Попробую другими плеерами посмотреть - может что то изменится ...
Спасибо.

599. Netroid, 27.03.2012 12:08
Александр Сергеевич
Неужели не достаточно для 50р? (аж как то зло берет) может надо что то настроить?
Подскажите пожалуйста.


HD-видео: без «тормозов» на слабом компьютере (http://www.ichip.ru/stati/testy-i-obzory/2011/04/hd-video-bez-abtormozovbb-na-slabom-kompyutere)

600. Александр Сергеевич, 27.03.2012 12:38
цитата:
Netroid:
Александр Сергеевич
Неужели не достаточно для 50р? (аж как то зло берет) может надо что то настроить?
Подскажите пожалуйста.


HD-видео: без «тормозов» на слабом компьютере (http://www.ichip.ru/stati/testy-i-obzory/2011/04/hd-video-bez-abtormozovbb-na-slabom-kompyutere)

Спасибо. Изучим

601. gi2mo, 27.03.2012 14:03
Александр Сергеевич
При покупке ноутбука нужно понимать, что это не вы заимели ноут, а это ноут будет вас "заиметь"...

602. SAGal, 27.03.2012 14:09
цитата:
Mercoff:
Александр Сергеевич
50р только.

почему не 60р?
Не, я конечно понимаю -европейские стандарты, частота электросети и т.п.
Но! Плавнее, нынешние плееры - им пофиг - любую частоту переваривают.

Все-таки почему не 60р?

603. gi2mo, 27.03.2012 14:10
SAGal
Потому что не у всех есть возможность покупать камеры в NTSC регионах, я так думаю.

604. SAGal, 27.03.2012 14:14
цитата:
gi2mo:
SAGal
Потому что не у всех есть возможность покупать камеры в NTSC регионах, я так думаю.

Изв. за глупый вопрос: камеры, официально поставляемы в Россию не имеют в настройках 60р? Только 50р?

605. Mercoff, 27.03.2012 14:15
SAGal
Да.

SAGal
Все-таки почему не 60р?
Потому, что мы в России.
За это сообщение сказали спасибо: SAGal

606. Александр Сергеевич, 27.03.2012 14:16
Так а вроде у меня 60р нет...

Добавление от 27.03.2012 17:39:

Сижу читаю мануал свой (ТМ-900) ...

Коллеги, , вот скажите, если я буду все время снимать на автомате (просто как то не хочется вникать во все это, изучать ...) я не много потеряю?

Добавление от 27.03.2012 17:42:

ну так (плюс/минус)... или может есть какие то рекомендации - мол, без "этого", никак! или - лучше вот "это" всегда включай!
Если Вас не затруднит - дайте комменты.

Спасибо.

607. AlexBk, 27.03.2012 18:22
Александр Сергеевич Неужели не достаточно для 50р?
Попробуйте этот (http://mirillis.com/en/products/splashpro.html) проигрыватель.
ATI™ for GPU Hardware Acceleration ATI Radeon™ 2xxx, 3xxx, 4xxx, 5xxx, 6xxx Series with ATI Avivo™ UVD support

608. Александр Сергеевич, 27.03.2012 18:26
цитата:
AlexBk:
Александр Сергеевич Неужели не достаточно для 50р?
Попробуйте этот (http://mirillis.com/en/products/splashpro.html) проигрыватель.

Ой, а его покупать надо?

609. AlexBk, 27.03.2012 18:31
Александр Сергеевич
Ой, а его покупать надо?
А как же? Как и винды, фотошоп, премьер и многое другое...
Серьёзно , рекомендую, замечательный плеер. Триал 30 дней работает, пробуйте.

610. dmitryU, 27.03.2012 20:30
Здесь http://mirillis.com/en/products/splash.html можно скачать бесплатную Splash lite версию ( правый вехний угол).

611. Александр Сергеевич, 27.03.2012 20:48
цитата:
AlexBk:
Александр Сергеевич
Ой, а его покупать надо?
А как же? Как и винды, фотошоп, премьер и многое другое...
Серьёзно , рекомендую, замечательный плеер. Триал 30 дней работает, пробуйте.
На самом деле тут с Вами соглашусь - офис, антивирус, винды - за все платил. Спорить не буду, сам придерживаюсь такой политики ...
Спасибо, попробуем ....

Добавление от 27.03.2012 20:50:

Прошу прощения, повторюсь:

Сижу читаю мануал свой (ТМ-900) ...
Коллеги, , вот скажите, если я буду все время снимать на автомате (просто как то не хочется вникать во все это, изучать ...) я не много потеряю?
ну так (плюс/минус)... или может есть какие то рекомендации - мол, без "этого", никак! или - лучше вот "это" всегда включай!
Если Вас не затруднит - дайте комменты.

Спасибо.

612. arten*, 27.03.2012 22:13
цитата:
CJ Storm:
цитата:
Александр Сергеевич:

Да, кстати, снял видео на максимуме (1080р50) - че-то ТАКИЕ тормоза, ужас! - опять дело в компе???
А для видео используй PotPlayer и в настройках вывода Cuda Core AVC поставь. Надеюсь карточка у тебя в нем Nvidia стоит
P.S. вижу радеон, ну тогда выкинуть его. Или меняй пока 2 недели не прошло. Приди в магазин и скажи Geforce надо. Видео тормозит, чё за фигню подсунули за такие бабки и в этом духе. только и брал, чтоб видео смотреть, а тут лажа такая. и продемонстрируй наглядно
Мне кажется CJ Storm бред написал (может фанат Nvidia?).
Вот описание (http://www.notebook-center.ru/video_287.html) AMD Radeon HD 6650M и цитата оттуда "Новый видеодекодер UVD3 поддерживает декодирование MPEG-4 AVC/H.264, VC-1, MPEG-2, Flash, а также Multi-View Codec (MVC) и MPEG-4 Part 2 (DivX, XVid)."
Собственно нужно найти декодер (или проигрыватель с встроенным декодером), умеющий использовать аппаратное ускорение видеокарты (DXVA).

613. dmitryU, 27.03.2012 23:00
цитата:
Александр Сергеевич:

Коллеги, , вот скажите, если я буду все время снимать на автомате (просто как то не хочется вникать во все это, изучать ...) я не много потеряю?
ну так (плюс/минус)... или может есть какие то рекомендации - мол, без "этого", никак! или - лучше вот "это" всегда включай!
В общем то настройки они для перфектционистов. Ничего страшного не произойдет, если вы будете снимать в автомате, скорее картинка вас устроит в большинстве случаев. А если будет где-то в чем -то не устраивать, вот тогда и начнете копаться в настройках и задавать вопросы по конкретной ситуации.

614. Александр Сергеевич, 27.03.2012 23:29
цитата:
arten*:
цитата:
CJ Storm:
цитата:
Александр Сергеевич:

Да, кстати, снял видео на максимуме (1080р50) - че-то ТАКИЕ тормоза, ужас! - опять дело в компе???
А для видео используй PotPlayer и в настройках вывода Cuda Core AVC поставь. Надеюсь карточка у тебя в нем Nvidia стоит
P.S. вижу радеон, ну тогда выкинуть его. Или меняй пока 2 недели не прошло. Приди в магазин и скажи Geforce надо. Видео тормозит, чё за фигню подсунули за такие бабки и в этом духе. только и брал, чтоб видео смотреть, а тут лажа такая. и продемонстрируй наглядно
Мне кажется CJ Storm бред написал (может фанат Nvidia?).
Вот описание (http://www.notebook-center.ru/video_287.html) AMD Radeon HD 6650M и цитата оттуда "Новый видеодекодер UVD3 поддерживает декодирование MPEG-4 AVC/H.264, VC-1, MPEG-2, Flash, а также Multi-View Codec (MVC) и MPEG-4 Part 2 (DivX, XVid)."
Собственно нужно найти декодер (или проигрыватель с встроенным декодером), умеющий использовать аппаратное ускорение видеокарты (DXVA).

Спасибо. Изучим сей вопрос, пошукаем декодер/проигрыватель ...

615. Rudik28, 28.03.2012 02:46
Александр Сергеевич
ATI Radeon HD 6650M 2048 Мб

Описание вашей видеокарты: http://www.notebookcheck.net/AMD-Radeon-HD-6650M.43962.0.html

Драивер поищите свежии здесь: http://www.amd.com/us/products/notebook/graphics/amd…-6700m-6600m.aspx

616. Flounder, 28.03.2012 03:44
dmitryU
Снимают они примерно на одном уровне и имеют те же проблемы что и другие фотоаппараты -муар, лесенки, медленный фокус, слабый стабилизатор, отсутсвие качалки для управления зумом. То есть к съемочному процессу нужно приноровится, учитывать особенности этих аппаратов.
А я читал (и судя по видео-тестам), что с фокусом и стабилизатором полный порядок! А лесенка откуда здесь?

617. Shon26, 28.03.2012 09:02
Flounder
А лесенка откуда здесь?
Я специально искал сырые ролики с vg20, качество картинки идентично картинке с nex5n, и те же проблемы с алиасингом.

618. dmitryU, 28.03.2012 09:47
Порядок относительный, автофокус работает, стабилизация есть, но все это хужее ,чем на видеокамере.

619. Flounder, 28.03.2012 15:24
Лесенку можно убрать при монтаже))

620. Khizha, 28.03.2012 18:00
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, нужна видеокамера для девушки, т.е. чтобы были максимально удобные механизмы настройки и слива материала на комп. Особенной постобработки не будет. Цена 800-1000$. Почитав бегло форум увидел, что при такой сумме большинство выбирает Panasonic SD800 или Sony, например, CX580.
У Панаса смущает нарекания на микрофон и привязка к кривоватой программе, для слива контента.
Про Сони вообще как-то мало отзывов. Что посоветуете в этом ценовом диапазоне?
Заранее спасибо!

621. Netroid, 29.03.2012 15:52
В магазинах полным ходом продают Sony HDR-CX580E, а на офф. сайте такой модели нет

622. dmitryU, 29.03.2012 16:00
Может нет еще оффициальных поставок в РФ.

623. Netroid, 29.03.2012 16:16
На счет России не скажу, а в Украине продают и со слов продавцов тех интернет-магазинов, которые я обзвонил эта модель сертифицированная, официально ввезённая.
Может для Европы Соня цифры другие использует в названии? И в стране восходящего солнца она именуется CX570 или CX590, например? Модель-загадка!

624. tehmir, 29.03.2012 17:10
Netroid
сони буквы разные на конце использует (v-америка, ve-европа, e-россия) а начало моделей одинаковое.
официальный сайт всегда по новинкам тупил (появлялись на сайте через несколько месяцев после начала продаж )

625. Netroid, 29.03.2012 17:23
tehmir
Пожалуй соглашусь с последним вашим предположением

626. andyjai, 30.03.2012 12:26
MercoffПривет что можешь сказать по JVC GZ-GX1
у меня сейчас JVC 845 стоит поменять?

627. andyjai, 31.03.2012 07:32
Что скажете о сайте CODA.RU
Кто нибудь что то покупал на нем?
Как доставка и т.д?

628. dmitryU, 31.03.2012 10:39
Это вроде как оффициальный магазин JVC поэтому и доставка и тд должны быть на уровне.

629. korea, 31.03.2012 12:48
цитата:
tehmir:
Netroid
сони буквы разные на конце использует (v-америка, ve-европа, e-россия) а начало моделей одинаковое.
официальный сайт всегда по новинкам тупил (появлялись на сайте через несколько месяцев после начала продаж )

не пишите ерунду. "V" у Sony означает наличие GPS. Про "Е" точно не знаю, но судя по всему это означает, что камера PAL.

630. Splider, 31.03.2012 14:40
Насчет отличий Panasonic-HC-X900 от предшественницы HDC-TM900.
В обзоре CamcorderInfo (http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HC-X900-Camcorder-Review.htm) написано что существенных улучшений нет, а в некоторых моментах новая даже проигрывает...
цитата:
Panasonic fooled us last year by releasing a new camcorder—the HDC-TM900—that featured little, if any, improvement over its predecessor in terms of image quality. And guess what? With the HC-X900M, Panasonic has done it again. The camcorder showed no significant improvement in any of our image tests, and in some tests the X900M actually did worse than last year’s TM900.
Ссылка на сравнение (http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HC-X900-Camcorder-Review/Panasonic-HDC-TM900-Comparison.htm)
цитата:
The bottom line is that these two camcorders aren’t that different. Instead of putting its effort into a fresh, entirely-new camcorder, Panasonic went with the easy route of a basic upgrade. In fact, the updates are so insignificant that we actually still rank the TM900 higher on our overall scores —mainly because of its superior results in our low light sensitivity test over the X900M.
При том что цена в 1,5 раза выше. (За что ? )
Что думаете насчет этого? Стоит ли обращать на нее внимание или брать TM900 ?

631. dmitryU, 31.03.2012 14:44
То видео ,что я сравнивал X900 явно лучше,хоть и не значительно, правда насыщенность они прибрали, теперь снимает постельнее , как Сони.Цена выше , так как это новинка.

632. Splider, 31.03.2012 14:47
dmitryU
То видео ,что я сравнивал X900 явно лучше
А можно ссылочку, плз? В чем именно "лучше"?
Странно - могут ли тесты CamcorderInfo так ошибаться...

633. dmitryU, 31.03.2012 15:35
Да они постоянно какие то странные выводы делают и не видят то что всем сразу после покупки бросается в глаза . Посмотрите и сравните картинки , а также скачайте видео с www.videoaktiv.de.

634. Splider, 31.03.2012 17:40
dmitryU
скачайте видео с www.videoaktiv.de.
Извиняюсь, совершенно не знаю немецкого, а англ. версии у сайта видимо нет.
Дайте плз прямую ссылку, откуда там скачать ?

635. Rudik28, 31.03.2012 17:56
Splider

http://www.videoaktiv.de/Testvideos/Panasonic/Testvi…nic-HC-X-909.html

http://www.aktiv-verlag.com/~webvideos/testvideos/20…onic_HC_X_909.MTS

636. Splider, 01.04.2012 02:14
Спасибо, вижу. Но как такового сравнения с TM900 в одинаковых условиях там нет.
Кстати, а чем HC-X909 отличается от HC-X900?

Еще у кого-нибудь есть мысли насчет "весомости" преимуществ HC-X900 над HDC-TM900 ?

637. Rudik28, 01.04.2012 03:32
Splider
Кстати, а чем HC-X909 отличается от HC-X900?


http://camcorder-test.slashcam.com/compare-what-i-cm…-i-vergleich.html

http://translate.google.com/translate?u=www.slashcam…p;sl=de&tl=en

Хороший сайт-рекомендую заглядывать.

638. dmitryU, 01.04.2012 10:21
Spider ну вы скачайте оттуда же www.videoaktiv.de картинки и видео от TM900 и сравнивайте, переключаясь с одной картинки на другую, просматривая видео то с одной камеры то с другой. Условия там для всех камер одинаковые.Немецкий язык знать совсем не обязательно ( было бы желание) чтобы понять ,что такое cam, testbilder и testvideos, далее выбрать фирму из списка , интересующую камеру и weiterlesen.

639. UAN, 01.04.2012 14:20
http://www.youtube.com/watch?v=fGXQEiRf5yM&feature=related

Обратите внимание на небо, особенно с 2.27 (когда на Нисане гаснут "стопари"). Или мне показалось?

640. Дракон, 01.04.2012 16:31
UAN
Нет тебе не показалось все таже бирюза

641. Rudik28, 01.04.2012 17:25
UAN
Обратите внимание на небо, особенно с 2.27

Там начинается раньше где-то с 1.33.

642. AlexBk, 01.04.2012 18:09
Rudik28
Частично уже на десятой секунде, на двадцатой уже режет глаза

643. 27012006, 01.04.2012 21:33
Посмотрев http://camcorder-test.slashcam.com/
в отношении панаса V700 была надежда, что матрица в 1/2 покажет нам, что и в тени можно смотреть... Но данные на сайте показывают, что панас 90 ведёт себя лучше, чем панас V700...
Что это? Очередная ложка дёгтя, кинутая в нашу сторону от панасоника... Зачем мне такая камера, если матрица в два раза "больше", цена в два раза больше, а качество в два раза хуже...?!

644. pravnuk, 01.04.2012 21:41
Здравствуйте. Решил ради такого пустяка не создавать новую тему. Посоветуйте, пожалуйста, камеру в пределах 8000 - 12000 рублей.

645. AlexBk, 01.04.2012 21:58
pravnuk
Здравствуйте. Решил ради такого пустяка не создавать новую тему. Посоветуйте, пожалуйста, камеру в пределах 8000 - 12000 рублей.
Лично я в этом ценовом диапазоне отдал бы предпочтение фотоаппарату Sony Cyber-shot DSC-HX9V.http://www.sony.ru/product/dsc-h-series/dsc-hx9v, именно из-за её неординарных видеоспособностей.

646. 27012006, 01.04.2012 23:53
Правильно. Мыльница - это тоже камера (хорошо, что камеру-обскура не вспомнили... Хотя, конечно, направление правильное...
Видео в $400 это панас-90 (б/у) и не более. Весь ответ.

647. AlexBk, 02.04.2012 00:26
27012006
Правильно. Мыльница - это тоже камера (хорошо, что камеру-обскура не вспомнили...
Точно, забыл. Ей, кстати, батарейки не нужны и карты памяти

648. dmitryU, 02.04.2012 09:59
27012006 у вас глаза есть? V700 имеет меньше шумов и более четкую картинку в темноте,при хорошем освещении разрешение то же заметно выше. SD90 чуть ярче, но цветного шума много больше и детали более размазаны. Стоимость примерно на том же уровне.Так ,что V700 явно шаг вперед.

649. Netroid, 02.04.2012 11:00
Rudik28
чем HC-X909 отличается от HC-X900?
http://camcorder-test.slashcam.com/compare-what-i-cm…-i-vergleich.html

В этом сравнении оба столбца идентичны! Такое ощущение, что сделали copy/paste текста для обеих камер и так опубликовали Ну, как может совпадать до грамма вес и до миллиметра размер обеих камер? Я уже не говорю про остальное

650. AlexBk, 02.04.2012 12:46
andyjai
MercoffПривет что можешь сказать по JVC GZ-GX1

Что скажете о сайте CODA.RU

А между тем, первая партия уже продана. Есть владельцы, признавайтесь? Не могу найти ни одного ролика с этой камеры.

651. dmitryU, 02.04.2012 12:51
цитата:
Netroid:
Rudik28
чем HC-X909 отличается от HC-X900?
http://camcorder-test.slashcam.com/compare-what-i-cm…-i-vergleich.html

В этом сравнении оба столбца идентичны! Такое ощущение, что сделали copy/paste текста для обеих камер и так опубликовали Ну, как может совпадать до грамма вес и до миллиметра размер обеих камер? Я уже не говорю про остальное
Так это одна и таже камера, только для разных регионов, то есть отличия могут быть только внешне-косметические(цвет, надписи), языковые и возможно комплектация.

652. Mercoff, 02.04.2012 13:30
AlexBk
Не могу найти ни одного ролика с этой камеры.
Обзор будет через недельку. Потерпите, может?
За это сообщение сказали спасибо: AlexBk

653. dmitryU, 02.04.2012 13:47
MercoffСъемка на ходу будет? Ведь я так понимаю A.I.S для этого и придуман. И неплохо бы увидеть движение камерой в темноте, а то у предедущих моделей HM845/960 слишком сильно выражен эффект "грязного стекла", подозреваю, что тут мало что изменилось.

654. Mercoff, 02.04.2012 14:58
dmitryU
Съемка на ходу будет?
Из машины есть, да.

И неплохо бы увидеть движение камерой в темноте, а то у предедущих моделей HM845/960 слишком сильно выражен эффект "грязного стекла"
Сильнейшая плесень поверх картинки никуда не делась, в наличии. Снимал в тёмном концертном зале, и в фойе.

подозреваю, что тут мало что изменилось.
А тут и подозревать не надо. Ничего нового под луной не бывает. Стабилизатор действительно работает, но срезает угол обзора камеры до неприличного (из-за чего я поначалу подумал, что угол, как в камерах прежних поколений, узкий).

655. dmitryU, 02.04.2012 15:13
Из машины это не совсем то что нужно. Нужны именно шаги. Почему не бывает ничего нового под луной, бывает. Пример Панасоник- начиная с TM300 матрицы остались те же, а вот шумы они изрядно поубавили от модели к модели , сильно ослабили "плесень" .

656. Mercoff, 02.04.2012 16:01
dmitryU
ОК, проделаем несколько

657. 27012006, 02.04.2012 17:13
dmitryU:
цитата:
27012006 у вас глаза есть? V700 имеет меньше шумов и более четкую картинку в темноте,при хорошем освещении разрешение то же заметно выше. SD90 чуть ярче, но цветного шума много больше и детали более размазаны. Стоимость примерно на том же уровне.Так ,что V700 явно шаг вперед.
Очень рад. что вы мне ответили.
Очевидно буду полагаться на ваше мнение.
Вы нашли разницу между панасом V700 и SD90! Я уже писал, что матрица в два раза больше 1/2 и 1/4,1 - это должно быть гораздо существеннее, а не присматривался лупой, чтобы найти улучшения микроскопные... Но вы нашли. Спасибо.
Тогда в к вам следующий вопрос для оказания посильной помощи... мне, как юзеру...
SD90 (used) нашёл $400 (юзанная)
V700 (нов) есть $588
Разница составляет в $183... и того 5 550 рублей. Фактически в половину цены камеры панас-SD90.
Прошу вас оценить улучшения в камере V700 с другой матрицей на глазок, как пользователь, и оцените пожалуйста... стоят ли те улучшения, что вы заметили.... 5 500 рублей, что составляет фактически ПОЛОВИНА камере предшественницы.
И посоветуйте мне какую из них мне нужно купить... т.к. я ждал V700, но цена в полтора раза - это очередной удар по самолюбию...
Большое спасибо.

658. dmitryU, 02.04.2012 17:26
Конечное решение все равно за вами , настолько те улучшения ,что есть, для вас важны и стоят лишних 200$ . Вы можете не спешить с покупкой, месяца через 3-4 цена может снизиться , если не на 200, то на 150 вполне возможно, да и денег у вас станет больше, может что-то другое присмотрите. Лично я не стал бы особо жмотиться из-за 6 тыс руб. Не забывайте , что когда вы говорите о разнице в цене вы оперируете ценой на Б/У SD90, новая она стоила так же как V700 в районе 600-700$. А Б/У- есть Б/У , риски увеличиваются и это тоже надо учитывать.

659. 27012006, 02.04.2012 17:34
цитата:
dmitryU:
Конечное решение все равно за вами , настолько те улучшения ,что есть, для вас важны и стоят лишних 200$ . Вы можете не спешить с покупкой, месяца через 3-4 цена может снизиться , если не на 200, то на 150 вполне возможно, да и денег у вас станет больше, может что-то другое присмотрите. Лично я не стал бы особо жмотиться из-за 6 тыс руб.
Спасибо. Я понимаю ваш ответ. Только ситуация в том, что за
$400+
$200 = это уже $600 - а это уже можно искать панас-SD700.(а то и SD900)
Понимаете ли о чём речь уже...

Я считаю, что нужно всегда выбирать...
за минимальную цену - максимальное качество, а иначе нет тормозов...

660. AlexBk, 02.04.2012 18:02
Mercoff
А тут и подозревать не надо. Ничего нового под луной не бывает. Стабилизатор действительно работает, но срезает угол обзора камеры до неприличного (из-за чего я поначалу подумал, что угол, как в камерах прежних поколений, узкий).
А использовать только O.I.S. возможно? Насколько он хорош(плох)?

661. Rudik28, 03.04.2012 06:12
Netroid
В этом сравнении оба столбца идентичны!

В той что оканчивается на букву М- on-board memory 32 GB.

Внизу мелким чтаем:

Пожалуйста, обратите внимание, что эти данные были введены в эту базу данных человеческого фактора.Также, техническая информация, предоставленная производителям порой противоречивы, неполны, а иногда даже неправильная.Все-таки мы очень заботимся о проверке всей информации, мы не можем гарантировать что она правдивая.Если вы найдете эти данные, которие имеют некоторые упущения или ошибки, пожалуйста, сообщите нам!


Please consider that these data have been entered into this database by human beings.Also, the technical information provided by the manufacturers are at times contradictory, incomplete and sometimes even incorrect.Although we take great care checking all information, we can not gurantee for its correctness.Should you find this data to have some omission or error, please let us know!



Я поправлял немного машинный перевод-если что не так-извините.

dmitryU
Так это одна и таже камера

Не совсем-разница есть.

662. Mercoff, 03.04.2012 07:08
AlexBk
А использовать только O.I.S. возможно? Насколько он хорош(плох)?
Други, давайте обзора дождёмся? Ну неделя ведь всё равно ничего не решает. А кому срочно - велком в приват.

663. dmitryU, 03.04.2012 09:41
цитата:
Rudik28:
dmitryU
Так это одна и таже камера
Не совсем-разница есть.

Вы уж, если сказали "А" , говорите и "Б" . Так в чем разница ?.

664. Rudik28, 03.04.2012 14:06
dmitryU
Так в чем разница ?.

on-board memory 32 GB.

665. dmitryU, 03.04.2012 15:06
Между HC-X909 и HC-X900? Вопрос был про эти модели, а не HC-X900 и HC-X900M

666. 27012006, 03.04.2012 20:55
Смотрим здесь...
http://panasonic.net/avc/camcorder/hd/v700/specifications.html
[HC-V700] SD/SDHC/SDXC Memory Card
[HC-V700M] Built-in Memory (16 GB), SD/SDHC/SDXC Memory Card

667. Conroe, 04.04.2012 21:55
Посоветуйте!

Нужна камера для создания "короткометражек", любительских. Т.к. бюджет минимальный (~15-20т.р. + 20т.р. на аксессуары), я решил, что для моих целей оптимально сделать следующий образом: купить хорошие аксессуары (обязательный выносной микрофон ~10т.р + свет, в пределах 8-10 т.р), а вот камеру выбрать "обычную" (а-ля на "первое время")..
Что можете посоветовать? Я совершенно не знаю, что выбрать - опыта "общения" с камерами не было никакого.

Знакомый посоветовал взять фотоаппарат (Sony NEX-5 с двумя объективами 16 и 18-55) вместо видео-камеры начального уровня. Получается, дескать, бюджетно, а функции вполне может обеспечить. Анализ информации, сделанный мной, создал впечатление, что видео не ахти. НО. Я не знаю, может быть оно действительно сравнимо с качеством, которое обеспечивают видео-камеры начального уровня в пределах 15-20т.р)..

Посоветуйте, пожалуйста, связку из видео-камеры и аксессуаров (выносного [или направленного] микрофона и постановочного света), из указанного ценового диапазона.

668. Дракон, 04.04.2012 22:31
кстати народ на vimeo и youtube уже есть видео с sony cx730

669. lia256, 04.04.2012 23:31
Помогите определится, нужна видеокамера, планируется сьемка в помещении на автомате, мобильная, не тяжелая, и не жужащая в тишине. Понравилась Canon LEGRIA HF M46 но 350гр+аккумулятор- зашибись- пользуюсь стареньким Canon 620, фотки не плохие, но тяжеловат для женской сумочки, присмотрела Sony HDR-CX250E но в тишине раздражает звук вентилятора- однозначно мои нервы дороже. Может кто то знает подходящее по параметрам.

670. Дракон, 05.04.2012 01:05
Берите Canon m46 чем легче камера тем хуже снимает и тем меньше матрица и вес тем более что вам нужна камера для сьемки в помещении

671. dmitryU, 05.04.2012 10:43
В сонях нет никакого вентилятора.Это исключительная особенность только Панасоник, да и то только топовых трехматричных моделей.

672. oceheb, 06.04.2012 01:18
Помогите советом.

Нужна видеокамера для длительных съемок на природе, больше 2х часов. Не хочется все время думать, а хватит ли аккумулятора, а не кончается ли место. Причем 720 будет вполне достаточно. Вот например, простая новая модель панасоника HC-V10, c объемным аккумулятором (VW-VBK360) заявлено: [1280k720/50p] 6 h 30 min непрерывной съемки. Насколько это реально? Сколько минут помещается на 16GB карточку в таком качестве [1280k720/50p] и сколько если в FullHD? Может ли sd90 снимать в 720р и есть ли выигрыш с точки зрения времени сьемки? Можно снимать на sd90 например напрямую через кабель с 220 розетки?

673. Rudik28, 06.04.2012 02:46
oceheb

Ответы на ваши вопросы : http://panasonic.net/avc/camcorder/hd/v100/specifications.html

Точно также поиском по sd90.

674. Бушкапе, 06.04.2012 22:49
Стаб в новых сонях навеял.
http://www.youtube.com/watch?v=sXUeO3auRZg

675. Leopoll, 06.04.2012 23:31
Помогите пожалуйста с выбором. Задача стоит специфичная. Надо выбрать видеокамеру нижней ценовой категории и только из Связного. Вот ссылка http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/982
Бюджет желательно до 10к. Понимаю, что это несерьезно, но хотелось бы выбрать лучшее из худшего. На вскидку за такие деньги HD только Panasonic HC-V10 или что-нибудь из JVC. Стоит брать Панас или как? Что посоветуете?

676. Бушкапе, 06.04.2012 23:38
Leopoll
почему такие странные требования?

я бы такое взял: http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/701568
или лучше такое: http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1481/1347685 но это уже 11500.

Но по сравнению со шлаком типа V10 будет просто небо и земля.

Единственное, что ценники в связном негуманные в принципе.

677. Leopoll, 07.04.2012 00:16
Требования странные, потому что у меня сертификат от связного на 5 тыр. плюс бонусы какие-то есть. Надо использовать. А почему фото советуете? Надо же видео. Понятно, что там есть видеосъемка HD формата. Но есть же разница между фото и видео девайсами? Хороший фотик и так есть - Canon G7. Один фотик для фото, другой для видео?
P.S. Про стаб классно

678. oceheb, 07.04.2012 00:29
2 Rudik28
Спасибо, инфу нашел.

Вообще у меня Canon 60D, смотрю как его можно приспособить. А так интересно, пока тут гонимся за fullhd/60, народ уже несколько лет на Canon 5D mk2 кино и телепрограммы снимает, например (http://www.rubberthemovie.com/) или один из эпизодов Др. Хауса , список чего снято можно посмотреть здесь: (http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_5D_Mark_II)

Вот на свой 60D снимал, не показательно конечно, но пока больше ничего нету:
http://www.youtube.com/watch?v=G8vhoCzfdAc

679. Бушкапе, 07.04.2012 00:36
Leopoll
видеокамеры за 10 тыр, которые лежат в связном - полное фуфло.

hx9 снимает видео ощутимо лучше + фотки делает.

680. Leopoll, 07.04.2012 00:44
Понял, спасибо. А начиная с каких денег (или модели) имеет смысл покупать именно видеокамеру? Или может забить на связной, купить в другом месте, а сертификат реализовать по-другому? Тогда все-таки что?

681. Rudik28, 07.04.2012 01:50
oceheb
народ уже несколько лет на Canon 5D mk2 кино и телепрограммы снимает,

У каждого свои наслаждения-в извращениях тоже.

682. Валерий0053, 07.04.2012 11:32
Информация о видеокамере JVC GZ-GX1. Заказал в понедельник, в пятницу доставили, за это время подешевела на 10% (стала 22,5 тр). Предварительно скачал инструкцию с официального сайта (вложил в архив, т.к. скачивается медленно). Удивило несоответствие инструкции рекламе – в 50р поток не 36Мб/с, а 28Мб/с. Кроме того, в режиме 50р работа WiFi невозможна (но не проверял). Судя по инструкции, штатный аккумулятор обеспечивает видеозапись 35 минут, аналогичный стоит 3 тр. При видеосъемке используется менее половины площади матрицы (5Мп из 10,6 Мп). Проверял в магазине вчера в районе 17 часов. День солнечный, кроме того включено освещение в торговом зале. В том месте, где проверял, на стёклах рекламные бумажные плакаты, поэтому свет не такой яркий. Камера глянцевая, поэтому держать не очень удобно. Кнопки на боковой грани бесполезные, всё управление с экрана. Для того, чтобы переключиться в 50р, потребовалось более десяти нажатий. Главное достоинство, названное продавцом – лучший экран, подтверждаю. Проверил съемку 250к/с – очень неудобный формат 720*576. Стабилизатор на максимуме на 1х эффективен, на 10х картинку удержать не удалось. Сняв в менее освещенном месте, получил цветной шум. Фотографии окончательно отбили желание покупки. Все съемки на iA, 50р. После просмотра с продавцом на плазме и его безуспешных попыток удержать картинку при 10х с заметным цветным шумом (перед окном был невысокий стеллаж + верхний свет, но условия лучше, чем при комнатном освещении), он посоветовал приглядеться к Sony 740 (стабилизатор) и Panasonic X900 (цвет), которые в два раза дороже. http://narod.ru/disk/45423240001.90c7c9d51a593954a30…VCGZ-GX1.RAR.html
Смотрите съемки, делайте выводы. Не понял, почему настолько хуже качество по сравнению с JVC GC-PX10 (перед выбором скачивал оригиналы в разных условиях, всё устроило).

683. CJ Storm, 07.04.2012 11:50
На зуме мерзость, а не картинка. Единственный смотрибельный ролик - 00006.MTS, но по нему какой-нить вывод сделать трудно

684. Валерий0053, 07.04.2012 12:15
00006.MTS - это увеличение 1х. На таком увеличении я на мыльницу без стабилизатора спокойно снимаю видео (но 640*480).

685. Ale_X, 07.04.2012 12:50
Народ а Samsung q10/q20 совсем ужасны для бюджетной камеры за 8к ? На фотоаппарат снимать не хочу

686. Romker, 08.04.2012 01:22
Доброго времени суток.
Посоветуйте пож-та камеру.
Бюджет до 50 тыр.
Хотелось бы купить нормальный добротный вариант, не габаритный и не сильно прожорливый по аккумам.
Качество Full HD, 3D (если будет - хорошо, нет - не сильно огорчусь).
Условия съемки - планирую много снимать дома (первые шаги ребенка), а так же выезды в отпуск.
Из доп. пожелайний - хотелось, чтобы камера работала и с mac pro в том числе, хотелось бы отсутствие какие-либо специальных костылей для граббинга.
Снимать только начинаю, понимаю, что возможно, бюджет завышен, однако это инвестиции в хорошее качество кадра, через 10 лет не хотелось бы наблюдать темные пятна, ошибки автофокуса и пр. на семейном видео.
Заранее спасибо.

687. Дракон, 08.04.2012 12:28
цитата:
Romker:
Доброго времени суток.
Посоветуйте пож-та камеру.
Бюджет до 50 тыр.
Хотелось бы купить нормальный добротный вариант, не габаритный и не сильно прожорливый по аккумам.
Качество Full HD, 3D (если будет - хорошо, нет - не сильно огорчусь).
Условия съемки - планирую много снимать дома (первые шаги ребенка), а так же выезды в отпуск.
Из доп. пожелайний - хотелось, чтобы камера работала и с mac pro в том числе, хотелось бы отсутствие какие-либо специальных костылей для граббинга.
Снимать только начинаю, понимаю, что возможно, бюджет завышен, однако это инвестиции в хорошее качество кадра, через 10 лет не хотелось бы наблюдать темные пятна, ошибки автофокуса и пр. на семейном видео.
Заранее спасибо.

Советую вам присмотреться к Sony cx740 или к Panasonic x900

688. Romker, 08.04.2012 15:08
Спасибо, так почему то и подумал. Только вот отзывов маловато, да и на сайте PNS подробного описания не нашел.

689. Дракон, 08.04.2012 15:18
цитата:
Romker:
Спасибо, так почему то и подумал. Только вот отзывов маловато, да и на сайте PNS подробного описания не нашел.

Всегда пожалуйста просто эти модели еще новые может ближе к лету появятся больше отзывов кстати видео уже есть на youtube

690. experimentator, 08.04.2012 15:45
тестовое видео на ютюбе обычно криворукое и всегда пережатое

691. Дракон, 08.04.2012 17:03
цитата:
experimentator:
тестовое видео на ютюбе обычно криворукое и всегда пережатое

а где вы рекомендуете смотреть на vimeo?

692. Mercoff, 08.04.2012 17:09
Дракон
Там тоже пережатки, неужели непонятно? Оригиналы надо искать, оригиналы. Те, что не в браузере просматриваются, а скачиваются, как обычные файлы. Только вот найти их - ещё та задачка. Большинству ютубов достаточно.

693. Romker, 08.04.2012 21:35
В том то и проблема. Камеру покупать через неделю, полторы.
Сырого материала не нашел в нужном кол-ве, смотрю по YT.
Но то что там вижу - далеко от моего понимания нормального видеоконтента.
(резкости практически нет при просмотре на "1080p", особенно в условиях плохой освещенности или при наличии быстро движущихся объектов в кадре).

694. experimentator, 08.04.2012 21:57
Дракон
а где вы рекомендуете смотреть на vimeo?
если нет возможности получить оригинал то с вимео можно некоторое время после выкладки качать залитый файл
по крайней мере я на это надеюсь
потом вимео жмет в 720p то что можно скачать

Добавление от 08.04.2012 22:01:

Romker
качество ютюбов сильно зависит от исходника и криворукости залившего
я когда свои заливаю 1080p60 на ютюбе еще болеменее смотрибельно
если не знать какие оригиналы
а уж что там хозяин сделал с исходниками перед выкладыванием
перепутать видео и подписать другой камерой это еще цветочки

695. AlexBk, 08.04.2012 22:04
Romker
Но то что там вижу - далеко от моего понимания нормального видеоконтента.
(резкости практически нет при просмотре на "1080p", особенно в условиях плохой освещенности или при наличии быстро движущихся объектов в кадре).

У Вас запредельно высокие требования, либо Вы смотрели неадекватные пережатки. Топовые Панасоники и Сони суть вершина на современном этапе. Отдельно стоит творение от JVC под именем JVC GC-PX10. Если Вы готовы подстраиваться под неё и угождать её прихотям, тогда получите бескомпромиссное видео. Ежели нет, топовые Панасы и Сони. Лучшего пока не придумали..

696. experimentator, 08.04.2012 22:11
AlexBk
JVC GC-PX10
как бы пока не доказано что она стоит а не лежит

697. AlexBk, 08.04.2012 22:18
experimentator
как бы пока не доказано что она стоит а не лежит
К чему доказательства, миры и тесты, на божественном уровне, непревзойдённа .Плохо что она у нас банально не продаётся. Самая стоячая, ей много условий для этого требуется. Но если создать...

698. Romker, 08.04.2012 23:20
AlexBk
У Вас запредельно высокие требования, либо Вы смотрели неадекватные пережатки
Смотрел эти сэмплы:

Panasonic HC-X900М:
http://www.youtube.com/watch?v=MwZ5Rnr__YQ
http://www.youtube.com/watch?v=tSsL6mCXcXI&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=yxRyUJ2cJWc&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=tTeJ7hxBOkA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ECKaRs91EB4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Sbl7RXc0Cy8
http://www.youtube.com/watch?v=fGXQEiRf5yM&feature=related

HDR-CX740VE:
http://www.youtube.com/watch?v=rtIvjhsaLIU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sVkBawdLcwk&feature=relmfu
В настройках плеера выбирал качество 1080р, далее разворачивал на весь экран и смотрел на 1. автофокус, 2 цветопередачу, 3 резкость по углам и краям кадра.

По ночным съемкам, Соня показалась более резкой чтоли, но с нарушенной передачей красного цвета, как минимум. Панас же, такое ощущение, что и вовсе не фокусировался.

Уважаемые гуру, подскажите, на какой из камер более "широкоугольный" объектив.

699. Дракон, 09.04.2012 00:35
цитата:
Romker:
AlexBk
У Вас запредельно высокие требования, либо Вы смотрели неадекватные пережатки
Смотрел эти сэмплы:

Panasonic HC-X900М:
http://www.youtube.com/watch?v=MwZ5Rnr__YQ
http://www.youtube.com/watch?v=tSsL6mCXcXI&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=yxRyUJ2cJWc&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=tTeJ7hxBOkA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ECKaRs91EB4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Sbl7RXc0Cy8
http://www.youtube.com/watch?v=fGXQEiRf5yM&feature=related

HDR-CX740VE:
http://www.youtube.com/watch?v=rtIvjhsaLIU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sVkBawdLcwk&feature=relmfu
В настройках плеера выбирал качество 1080р, далее разворачивал на весь экран и смотрел на 1. автофокус, 2 цветопередачу, 3 резкость по углам и краям кадра.

По ночным съемкам, Соня показалась более резкой чтоли, но с нарушенной передачей красного цвета, как минимум. Панас же, такое ощущение, что и вовсе не фокусировался.

Уважаемые гуру, подскажите, на какой из камер более "широкоугольный" объектив.


Более широкоугольный на sony cx740 26мм,а на панасе x900m 29.8мм

700. andyjai, 09.04.2012 12:11
Кто нибудь выскажет своё мнение по JVC GZ-GX1
А то судя по высказываниям выше она снимает хуже чем GX 845

701. karalex, 09.04.2012 13:11
Подскажите пожалуйста, какую модель сейчас лучше купить - прошлогоднюю Panasonic HDC-SD800 или новую Panasonic HC-X800?
Цены на них практически сравнялись, только вот все достоинства и недостатки старой модели давно разжеваны, а для новой ни тестов ни отзывов пока нет.

702. dmitryU, 09.04.2012 17:18
X800 немного лучше SD800, хотя бы по широкоугольности.

703. Alex_dr, 09.04.2012 17:29
А почему вы в ценовом сегменте 50тыс. не рассматриваете Canon Legria HF G10 ? Ведь она уже спустилась по цене к этому порогу? Неужели чем-то не устраивает? Так уж важны 60р (50р) при 1920х1080?
По крайней мере на сравнительных картинках (http://camcorder-test.slashcam.com) она выглядит порой ощутимо лучше соперников.

И еще - не забывайте о том, что у Х900 убрали гнездо для внешнего микрофона. Для некоторых это может быть важно.

704. khizhiy, 09.04.2012 17:31
У топовой камеры убрали гнездо для микрофона???

705. Alex_dr, 09.04.2012 17:34
Да, она топовая, но при этом нам дают понять, что топовая она для бытового сегмента, аккуратно увеличивая границу между бытовыми и полупрофессиональными.

Зато в Х900 вдвое увеличили разрешение дисплея и видоискателя. Теперь там стало 1.200.000 и 460.000 пикселей соответственно. Это радует.

706. dmitryU, 09.04.2012 17:40
цитата:
Alex_dr:
И еще - не забывайте о том, что у Х900 убрали гнездо для внешнего микрофона.
Alex_dr это кто вам такое сказал? Все там на месте.
HFG10 прежде всего уступает по разрешению и стоимость остается высокой. Для помещений и ночи она получше.

707. Alex_dr, 09.04.2012 17:42
В нескольких обзорах читал. И на сайте Панасоника в тех. данных имеется только "internal 5.1". Если есть эта камера или инфа о наличии гнезда - поделитесь. Буду очень признателен.
Да и разрешение - не показатель. Скорее наоборот - чем меньше пикселей, тем больше их эффективная площадь. Потому вероятно и чувствительность Х800 -Х900 подросла.

708. dmitryU, 09.04.2012 17:50
цитата:
Alex_dr:
В нескольких обзорах читал. И на сайте Панасоника в тех. данных имеется только "internal 5.1". Если есть эта камера или инфа о наличии гнезда - поделитесь. Буду очень признателен.
Ну вы посмотрите спецификацию на официальном сайте www.panasonic.net описания внешних разъемов ( interfaces) этой камеры, а не описания не пойми кого. Про разрешение я говорил реальное, а не объявленный записываемый формат кадра.

709. Alex_dr, 09.04.2012 17:58
INTERFACES: Microphones (stereo mini) Yes
Табличка кстати немного видоизменилась. Теперь действительно вижу. Спасибо!

710. CJ Storm, 10.04.2012 11:07
цитата:
Alex_dr:
И еще - не забывайте о том, что у Х900 убрали гнездо для внешнего микрофона. Для некоторых это может быть важно.
Эт чё шутка такая Там встроенный мик вообще отстой полный, я только внешним всю жизнь пользуюсь. Быть такого не может, вся новая линейка сплошной брак тогда сразу

711. Alex_dr, 10.04.2012 14:49
Есть гнездо. Извиняюсь за дезинформацию. Поправлю лучше пост свой.

712. CJ Storm, 10.04.2012 20:19
Тогда X900 самая предпочтительная на данный момент покупка, дорогая правда пока. К осени подешевеет как всегда

713. Petrochka, 11.04.2012 09:23
Если кому интересно, для информации по стоимости.
Товарищу заказывал привезти из Японии камеру. Он ходил затариваться на японский рынок, подобный нашей "Горбушке"
Так вот,
1) Панас Х900М с 64Гб встроенной, AVCHD 60Р
2) ДОп аккум ориг vbn 260
3) два фильтра (у/ф и поляр)
4) Зарядка для аккум
5) Чехол сумка для камеры
6) Карточка 64 Гб
-----
Итого: 56 500р.

714. lia256, 11.04.2012 20:33
что скажете о Panasonic HC-V700EE, цена доступна, ролики на ютубе вполне устроили, какие недостатки?
необходим автомат, для сьемки в помещении, вечером, не тяжелая.

715. experimentator, 11.04.2012 20:53
Экспресс-сравнение panasonic tm700 и x900
tm700 мой тюнингованный
все в архиве
(1) панорамирование
(2) зуммирование
(3) автофокус
(4) угол
(5) звук - пять щелчков начиная с левого фронтального канала

тытруба (без тестов звука 5.1)
http://www.youtube.com/user/experimentator76/videos
оригиналы
http://us.ua/734653/

не увидел существенных преимуществ перед тюнингованной 700-кой
+
вроде чуток подетальнее
угол пошире
стаб получше работает при сильном наклоне к земле
корпус вроде подлиннее - так что пальцы совсем не залезают на микрофоны

-
цвета упрощенные - напоминают одноматричные панасоники
с учетом того что на тюнингованном убрано предусиление - он выглядит потемнее, но усиление практически такое же или немного больше чем на x900
про потемки уверенно не могу сказать что x900 сильно лучше
но скорее всего НЕМНОГО лучше будут сохраняться детали и есть потенциал уменьшить задранное опять авто-усиление в потемках

Добавление от 11.04.2012 22:29:

если надо завтра могу выложить сравнение tm700 с sony cx740

716. Дракон, 11.04.2012 22:38
цитата:
experimentator:
Экспресс-сравнение panasonic tm700 и x900
tm700 мой тюнингованный
все в архиве
(1) панорамирование
(2) зуммирование
(3) автофокус
(4) угол
(5) звук - пять щелчков начиная с левого фронтального канала
http://us.ua/734653/

не увидел существенных преимуществ перед тюнингованной 700-кой
+
вроде чуток подетальнее
угол пошире
стаб получше работает при сильном наклоне к земле
корпус вроде подлиннее - так что пальцы совсем не залезают на микрофоны

-
цвета упрощенные - напоминают одноматричные панасоники
с учетом того что на тюнингованном убрано предусиление - он выглядит потемнее, но усиление практически такое же или немного больше чем на x900
про потемки уверенно не могу сказать что x900 сильно лучше
но скорее всего НЕМНОГО лучше будут сохраняться детали и есть потенциал уменьшить задранное опять авто-усиление в потемках





Добавление от 11.04.2012 22:29:

если надо завтра могу выложить сравнение tm700 с sony cx740

Да пожалуйста экспериментатор выложите эти сравнения

717. experimentator, 11.04.2012 22:43
на видеомаксе тоже отвечаю... надо блин чтоли свой блог забацать...

Добавление от 11.04.2012 22:43:

http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=477…itle=2012#1397310

Добавление от 11.04.2012 22:45:

Дракон
Да пожалуйста экспериментатор выложите эти сравнения
завтра обещаю с утра
надо перекинуть, поименовать и впечатления сложить... пока могу сказать о стабе сони впечатление хорошее

718. CJ Storm, 12.04.2012 10:18
цитата:
Petrochka:
Если кому интересно, для информации по стоимости.
Товарищу заказывал привезти из Японии камеру. Он ходил затариваться на японский рынок, подобный нашей "Горбушке"

-----
Итого: 56 500р.
Так вроде цена 1 к 1 получается, как и у нас. Считать лень, но при беглом просмотре от силы +-пара тыщ разницы. Какой смысл покупать в Японии непонятно и почему так всё дорого у них

719. Petrochka, 12.04.2012 10:57
Учитывая тот факт, что камера имеет 64Гб встроенной вместо экспортных 32х и пишет в NTSC (для кого-то это важно), то смысл брать ее в Японии был, поскольку стоимость ее в переводе на наши составила 35т.р. Здесь за эти деньги можно взять лишь ТМ900.
А вот аксессуары там действительно не намного дешевле.
Карточка SDXC 64Гб вообще обошлась в 8т.р., но это по глупости. Не нужна она была такая.

720. experimentator, 12.04.2012 11:33
Экспресс-сравнение panasonic tm700 и sony cx740
tm700 мой тюнингованный
все в архиве
(1) панорамирование
(2) зуммирование
(3) автофокус
(4) угол
(5) звук - пять щелчков начиная с левого фронтального канала - все улучшалки отключены
(6) стаб - вибрации во всех направлениях с амплитудой до 1 см
(7) стаб - вибрации во всех направлениях с амплитудой до 3 см

тытруба (без тестов звука 5.1)
http://www.youtube.com/user/experimentator76/videos
оригиналы
http://us.ua/735685/

+ сони перед панасоником
стаб абсолютно гасит мелкие колебания во всех направлениях и приемлемо гасит вибрации до 1 см - то есть "тряску алкоголика". стэдик не заменит но при обычной съемке штатив совершенно будет не нужен.
тяжелая, что помогает минимизировать колебания
на глаз детализация рядом с панасоником - видимо оптика помогает - раньше ставили какую-то лажу похоже
низов по сравнению с прошлыми сонями вроде добавилось - вернее их вернули

-
тяжелая - что не для всех приемлемо для долговременной съемки с рук. хрупким девушкам и старикам скорее всего не подойдет. бруталам самое то.
цвета все же упрощеннее чем на панасе. кожа краснит. общий оттенок картинки слегка красноватый, хотя близко к реальности
детализация там где не в фокусе страдает - толи от оптики толи от матрицы зависит
ЗВУК не так точно спозиционирован для 5.1 - "сзади" практически не определяется, "слева-справа" ближе к центру чем у панасоника. звук приглушенный - не такой насыщенный как у панаса
чистить оптику теперь придется придерживая объектив ногтем - то есть требуется некая квалификация и сноровка

+-
автофокус побыстрее чем на прошлых сонях но и не такой шустрый как у панаса
как будет в потемках с автофокусом остается неизвестным
внутри ничего не болтается во время съемки - то есть новый стабнутый объектив не ощущается никак

обсуждается также здесь
http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=477…itle=2012#1397664

Добавление от 12.04.2012 14:41:

залил на ютюб

721. khizhiy, 12.04.2012 16:56
experimentator
Спасибо за сравнение.
Что бросилось в глаза: у Сони плавный зум, у Панасоника автофокус постоянно дергается, как паралитик, туда-сюда во время трансфокации. Для проф. операторов это просто брак.

722. Mixaluch980, 12.04.2012 19:38
Многоуважаемые форумчане. Хотелось бы узнать, а кто-нибудь из вас покупал, кроме аксессуаров, сами видеокамеры через интернет-магазин? Хочу приобрести Panasonic HC-X900, но в моем городе их нет. Собственно вопрос гарантийного обслуживания.

723. zzzRaven, 14.04.2012 23:40
Mixaluch980
Panasonic дает на все товары мировую гарантию... а есть-ли такой ремонт в вашем городе - ответить сможете только Вы сами.

724. Aivarss, 15.04.2012 00:23
zzzRaven
И где вы такое вычитали??? Про мировую. В первый раз слышу. Ссилку дайте Про ноутбуки слышал, про камери, ни разу! Почти 100% даю что купленную в US камеру, только за денги будут чинит и немаленькие

725. khizhiy, 16.04.2012 11:17
Нет у нас гарантии на Панасоники из США.

Добавление от 16.04.2012 11:32:

Посетил-таки Фотофорум-2012. Понравилась Sony CX740: четкость подтянули к Панасам типа TM700, стабилизатор вообще уникальный, всякие там замеченные "покраснения" убираются выставлением баланса белого, съемка в темноте возможна с ИК-фонариком, нормальное управление колесиком, четкий экран (видоискатель похуже будет, но он есть и поворачивается), соньковские аксессуары (типа управления на ручке штатива), емкие аккумуляторы, широкий угол.
Минуса нахожу два:
1) объектив в позиции "теле" грешит хроматическими аберрациями и теряет микроконтраст; впрочем, так же себя ведет SD600 с тюнингованой постоянно открытой дыркой.
2) провод USB торчит из корпуса под прямым углом, не отсоединяется и мешает поставить вторую камеру рядом в стереоспарку; сами понимаете, что для абсолютного большинства пользователей это не является недостатком.

726. karalex, 16.04.2012 11:33
Первый пункт из гарантийного талона Panasonic: "Товар должен быть приобретен только на территории России..."

727. Александр Сергеевич, 16.04.2012 20:49
Друзья, прошу прощения, может не по теме - не подскажете может кто-то занимается профессионально монтажом? Че-то кажется сей вопрос своими силами не потяну Или где посмотреть, может специальный раздел есть (или форум). Спасибо за ответы.
Да, а какие вообще расценки на такие работы?

728. Надежда_НН, 16.04.2012 21:59
Подскажите пожалуйста видеокамеру стоимостью до 14000 т.(буду покупать в петербурге).
Нужно что бы хорошо снимала в слабоосвещёных помещениях, дальность съемки и большой угол обзора не принципиальны, так же не расстроюсь плохому качеству стабилизации, так как сама прекрасно стабилизирую практически любое видео (2 года проф. работы в этой области).
Главное что бы сама картинка была красивой, насыщенной и поменьше шума и звук что бы был более менее нормальным.

729. h3pio, 16.04.2012 22:22
Надежда_НН
Canon LEGRIA HF M406 (http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Camcorders/High_Definition_HD/LEGRIA_HF_M406/)
За эти деньги, имхо, лучший вариант для съемки при низкой освещенности. Содержит матрицу HD CMOS Pro - такую же, как и Canon HF G10 в 3 раза дороже. Но, в отличие от HF G10, у неё "узкоглазый" объектив, что для Вас не принципиально. У HF M406 нет видоискателя, экранчик невысокого разрешения, к ней нельзя подключать внешний микрофон. Вот и все "критические" недостатки по сравнению со старшими моделями. Стабилизатор должен быть нормальный - оптический+модный сейчас "усиленный" (электронный). И к этому быстрый кэноновский автофокус.

P.S. Сейчас глянул цены на эту камеру в Петербурге - они несколько превышают Ваш бюджет - от 16 до 20тыс.руб. У нас в пересчете на рубли около 14000 получается... Но всё равно за эти деньги лучше по матрице ничего нет, Сони с Панасоником в такие камеры "обрезки" матриц ставят, а Кэнон урезала функциональность, но оставила качественную матрицу.

Добавление от 16.04.2012 22:37:

Александр Сергеевич
Расценки везде разные, в зависимости от региона и от "крутости" (иногда жадности ) профессионала. Многое знает поиск - большинство студий имеют свои сайты. Что Вам нужно помонтировать? Напишите в личку - поищем вместе профессионалов .

730. Надежда_НН, 16.04.2012 22:50
к сожалению я не очень рассчитывала на такую цену (а в петербурге 18500), а ведь ещё карту памяти купить надо (((

731. Александр Сергеевич, 17.04.2012 00:34
h3pio
Надо просто нормально смонтировать (и монтировать в дальнейшем) домашние съемки. Студии - наверное крутовато будет, вот частное лицо, например - думаю там ценник поменьше будет. Пошукать та можно в инете, но вроде этот форум специализированный, думаю наверняка тут кто-то есть.
Поэтому жду советов ...

732. h3pio, 17.04.2012 02:34
Александр Сергеевич
Поэтому жду советов ...

В этой ветке такие советы - оффтоп. Ответил в личку - смотрите.

733. Rudik28, 17.04.2012 02:48
khizhiy
Понравилась Sony CX740

Снимать не пробовали? цену нашел в 1300(почти )евро а вот ревью и роликов-не нашел.

734. h3pio, 17.04.2012 02:55
Надежда_НН
А в Украине купить? Об этой камере именно можно сказать "что бы хорошо снимала в слабоосвещёных помещениях".
И ещё посмотрите Sony HDR-CX130.

735. Avyerino, 17.04.2012 05:11
Две новые HD-бюджетки со встроенными wi-fi модулями от Samsung начали официально продаваться в России:

http://www.samsung.com/ru/consumer/cameras-camcorder…der/hd-camcorders

Французский видеообзор одной из модификаций: http://youtu.be/0LH7lHSa2xY

Добавление от 17.04.2012 05:28:

цитата:
h3pio:
Надежда_НН
Canon LEGRIA HF M406 (http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Camcorders/High_Definition_HD/LEGRIA_HF_M406/)
За эти деньги, имхо, лучший вариант для съемки при низкой освещенности. Содержит матрицу HD CMOS Pro - такую же, как и Canon HF G10 в 3 раза дороже.
Не впечатляет. Как всегда у Canon картинка "краснит" (даже днём). В смысле качества звука также ничего выдающегося.

Тест: Canon LEGRIA HF M406: http://youtu.be/DpdzyIXnSuQ

Samsung HMX S10 (или более дорогая S15) справляются с задачей куда лучше (к тому же имеет лучший зум и прочие сервисы):

Тест: ночная съёмка Samsung HMX S10/15/16 http://youtu.be/Q3E7CoF6dcE

Дневная съёмка на Samsung S15: http://youtu.be/4P_BxN_ET_I

736. Mercoff, 17.04.2012 07:14
Avyerino
Две новые HD-бюджетки со встроенными wi-fi модулями от Samsung начали официально продаваться в России
Какой вайфай?
Обзор Q20: http://www.ixbt.com/divideo/samsung-hmx-q20.shtml

Тест: ночная съёмка Samsung HMX S10/15/16
А вот это и в самом деле неплохая камера, но к 2012 году не имеет отношения
http://www.ixbt.com/divideo/samsung-hmx-s15.shtml

737. Avyerino, 17.04.2012 07:37
цитата:
Mercoff:
Avyerino
Две новые HD-бюджетки со встроенными wi-fi модулями от Samsung начали официально продаваться в России
Какой вайфай?
Обзор Q20: http://www.ixbt.com/divideo/samsung-hmx-q20.shtml

Тест: ночная съёмка Samsung HMX S10/15/16
А вот это и в самом деле неплохая камера, но к 2012 году не имеет отношения
http://www.ixbt.com/divideo/samsung-hmx-s15.shtml
Серия S упомянута в ответе мадам, которая ищет "малошумящую в темноте" за недорого. Так что упомянута не в связи с конкретной темой. Про 2012, как указано выше, это новые "двадцатки".

*Какой wi-fi? Ну жалко если вы не понимаете по-французски. Посмотрите ролик с обзором ещё раз. Или в версии для РФ wi-fi не предусмотрен? А как же вот это? :

http://www.samsung.com/ru/consumer/cameras-camcorder…rs/HMX-QF20BP/XER

738. Mercoff, 17.04.2012 08:45
Avyerino
А как же вот это?
А, понял. Половинчатое решение, больше недо-вайфай, чем связь. В основном заточен на некоторые модели телевизоров самсунг. Прочие соединения производятся, скажем так, через серьёзные трудности.
Нормальной реализацией вайфая можно считать JVC-шную. Тут тебе и точка доступа, и точка-точка, и на любой гаджет видео постримить для наблюдения - в общем, универсал. Только вот кому и зачем это нужно - другой вопрос.

739. Avyerino, 17.04.2012 09:19
цитата:
Mercoff:
Avyerino
А как же вот это?
А, понял. Половинчатое решение, больше недо-вайфай, чем связь. В основном заточен на некоторые модели телевизоров самсунг. Прочие соединения производятся, скажем так, через серьёзные трудности.
Нормальной реализацией вайфая можно считать JVC-шную. Тут тебе и точка доступа, и точка-точка, и на любой гаджет видео постримить для наблюдения - в общем, универсал. Только вот кому и зачем это нужно - другой вопрос.

Вы цены-то сравнивали у JVC и у этой бюджетки? И не надо уж так насчёт "кривого решения". Всё работает. Не знаю как вы проверяли и на чём.

740. h3pio, 17.04.2012 09:56
цитата:
Avyerino:
цитата:
h3pio:
Надежда_НН
Canon LEGRIA HF M406 (http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Camcorders/High_Definition_HD/LEGRIA_HF_M406/)
За эти деньги, имхо, лучший вариант для съемки при низкой освещенности. Содержит матрицу HD CMOS Pro - такую же, как и Canon HF G10 в 3 раза дороже.
Не впечатляет. Как всегда у Canon картинка "краснит" (даже днём). В смысле качества звука также ничего выдающегося.

Тест: Canon LEGRIA HF M406: http://youtu.be/DpdzyIXnSuQ

Samsung HMX S10 (или более дорогая S15) справляются с задачей куда лучше (к тому же имеет лучший зум и прочие сервисы):

Тест: ночная съёмка Samsung HMX S10/15/16 http://youtu.be/Q3E7CoF6dcE

Дневная съёмка на Samsung S15: http://youtu.be/4P_BxN_ET_I

Надежда_НН задавала вопрос не с целью померяться картинками. Напомню:
Подскажите пожалуйста видеокамеру стоимостью до 14000 т.(буду покупать в петербурге).
Нужно что бы хорошо снимала в слабоосвещёных помещениях, дальность съемки и большой угол обзора не принципиальны, так же не расстроюсь плохому качеству стабилизации, так как сама прекрасно стабилизирую практически любое видео (2 года проф. работы в этой области).
Главное что бы сама картинка была красивой, насыщенной и поменьше шума и звук что бы был более менее нормальным.


Указанные Вами Самсунги если ещё числятся где-то в продаже, то по цене их больше озвученной суммы в 2 раза! Из Самсунга нашел H300, подходящую по цене, но качество при недостатке света там слабенькое (см. тест уважаемого Мерькова).

741. khizhiy, 17.04.2012 11:58
цитата:
Rudik28:
khizhiy
Понравилась Sony CX740
Снимать не пробовали? цену нашел в 1300(почти )евро а вот ревью и роликов-не нашел.
Отчего же, отснял чуток, но пока не выкладывал никуда.
Experimentator уже выложил свои тестовые ролики из магазина (см. выше).

742. Rudik28, 17.04.2012 14:11
khizhiy

В помещении уже видели-хочется на солнышке и ....

743. Дракон, 18.04.2012 00:18
experimentator
а к sony cx740 можно прикрутить защитный фильтр?

744. lazio, 18.04.2012 13:50
подскажите камеру(ы) до 40000р, с хорошей съемкой при слабом свете.
еще так же хотелось бы узнать, можно ли использовать видеокамеру как web, а так же о возможности подключать внешний микрофон

745. khizhiy, 18.04.2012 14:36
lazio
У Кэнона есть камеры с нативной 2М-матрицей. Говорят, что хорошо снимают при низкой освещенности. Модель не подскажу, давно не интересуюсь чересстрочными моделями.
Ну, или сонька, если нравится и укладывается в цену.
Микрофонные входы есть только у старших моделей.
Вэб - смотрите спецификации.

746. BRT, 19.04.2012 10:26
цитата:
Говорят, что хорошо снимают при низкой освещенности.
...всё правильно, при плохой освещённости Canon (например из не дорогих Canon m406, m41, m46) снимает лучше чем Panasonic sd 900 (трёх матричный)

747. lazio, 19.04.2012 11:05
BRT
а из более дорогих решений?

748. BRT, 19.04.2012 11:46
цитата:
а из более дорогих решений?
например цена качество Canon Legria HF G10 (http://www.youtube.com/watch?v=yJcfS5Tu9Dw) или более дорогая Canon XA10 (http://www.videomax.ru/forum/canon-xa10-professional-camcorder-canon-hf-g10_topic41504_page1.html) , с помощью этой камеры многие свадьбы снимают... очень много ручных настроек с большим высококачественным дисплеем с хорошим широкоугольным объективом... (но что интересно, что в камере Canon Legria HF G10 что в Canon m46... матрицы одинаковые - HD CMOS Pro (http://www.usa.canon.com/cusa/consumer/standard_display/hd_cmos_pro) )

749. khizhiy, 19.04.2012 17:39
Кому интересен проектор в новых Соньках.
На выставке видеокамера светила на полутораметровый экран, но комната была полностью изолирована от внешнего освещения. Так вот, в полной темноте смотреть можно, когда глаза привыкнут, но все равно там не Full HD проектор, а 480 строк. И я не уверен, что в тенях ничего не провалено. Полуметровый экран смотрелся бы поярче.
За это сообщение сказали спасибо: BRT

750. Дракон, 19.04.2012 18:16
цитата:
BRT:
цитата:
Говорят, что хорошо снимают при низкой освещенности.
...всё правильно, при плохой освещённости Canon (например из не дорогих Canon m406, m41, m46) снимает лучше чем Panasonic sd 900 (трёх матричный)

sony cx700,740 тоже хорошо снимает при низкой освещенности

751. Mercoff, 19.04.2012 21:23
khizhiy
Так вот, в полной темноте смотреть можно
Неправда, я этот проектор и при свете уличных фонарей использовал - вполне достаточная яркость.
http://www.ixbt.com/divideo/sony-hdr-pj30.shtml#3
По разрешению - да, разумеется, SD. А что ещё можно ожидать от карманной техники?

752. AlexBk, 20.04.2012 00:17
Mercoff
По разрешению - да, разумеется, SD. А что ещё можно ожидать от карманной техники?
Ага, запись FULL HD, ничего особенного. А спроецировать за гранью возможного? Не карманные 4К демонстрируют. Ожидаю если не в 13-ом то через годик. А могли бы и сейчас.

753. Rudik28, 20.04.2012 02:44
AlexBk
Не карманные 4К демонстрируют

http://www.buy.com/pr/product.aspx?sku=224258851&sellerid=22713059


Canon VIXIA HF S30

http://s019.radikal.ru/i603/1204/06/44daef0f68bb.jpg (1024x768, 120.5Kb)

754. khizhiy, 20.04.2012 11:06
Mercoff
Что неправда, Сергей? То, что можно смотреть картинку с камерного проектора в полной темноте? Ну-ну. В Ваших обзорах я уже находил косяки и весьма принципиальные, а здесь я выражаю свое мнение о том что видел своими глазами. Как это может быть неправдой? Комната на выставке была полностью зашторена, и только это позволяло более-менее комфортно смотреть картинку на полутораметровом экране. Да, это было похоже на кинотеатр, но это предел, на что способна камера, и этот предел обозначила сама Сони.
У Вас в обзоре написано, что световой поток прожектора PJ30 равен 10 люменов. Это означает, что если весь этот поток направить на экран площадью 1 кв.м, то освещенность экрана будет 10 люкс. Для сравнения, лампа накаливания 60 Вт имеет световой поток около 800 люменов, что на 25 кв.м должно дать освещенность 32 люкса.

755. Mercoff, 20.04.2012 11:14
khizhiy
уже находил косяки
Ищите, и обрящете. Но дело бесполезное, гораздо эффективнее самому что-то сделать.

756. KML2703, 21.04.2012 00:29
Доброго времени суток.
Камера, которую я наметил для покупки, выпускается в двух вариантах:
1. С собственной памятью+слот для карточки
2. Без собственной памяти, только карточка.
Соответственно камера без памяти прилично дешевле разница до 300EUR. Такая разница не только из-за памяти, там есть еще отличия, для меня не существенные. У меня вопрос:
Какие могут подстерегать подводные камни при покупке камеры без памяти, стоит ли экономить?

757. Mercoff, 21.04.2012 00:38
KML2703
стоит ли экономить?
Заплатите побольше, не пожалеете.

758. KML2703, 21.04.2012 00:48
Mercoff

Но а все же, что плохого в камере без памяти? И наоборот какие приемущеста у камеры с памятью?

759. Mercoff, 21.04.2012 00:50
KML2703
что плохого в камере без памяти?
Думаю, то, что в ней нет памяти

760. KML2703, 21.04.2012 00:53
Mercoff
Я последние 15 лет использовал несколько камер, и что характерно, ни у одной не было памяти. Я легко с этим недостатком справлялся.

761. Rudik28, 21.04.2012 01:44
khizhiy
Комната на выставке была полностью зашторена, и только это позволяло более-менее комфортно смотреть картинку

Я работаю в этой сфере-все(без исключения ) проэкторы рекомендуют смотреть только в затемненной или при наличии очень мало света-иначе картинка плывет

762. dmitryU, 21.04.2012 22:42
KML2703 Камера не может стоить на 300 EUR только из-за памяти, скорее это камеры немного разного класса.Обычно разница в цене у одинаковых моделей с памятью и без отличаются максимум на 100-200$ в зависимости от размеров этой памяти. Если вам ничего не нужно из того что в ней есть "лишнего" на эти 300EUR, то можете спокойно купить и без памяти, никаких подводных камней нет.

763. KML2703, 21.04.2012 22:53
dmitryU
Кроме памяти, в дорогой камере есть еще GPS, Мне трудно себе представить как его использовать.

764. dmitryU, 21.04.2012 22:59
GPS совсем не определяет класс камеры. Например в Россию постовляются камеры без GPS, но от этого они дешевле не становятся, просто та же камера , но без GPS и за туже цену.

765. Avyerino, 21.04.2012 23:31
цитата:
h3pio:
цитата:
Avyerino:
цитата:
h3pio:
Надежда_НН
Canon LEGRIA HF M406 (http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Camcorders/High_Definition_HD/LEGRIA_HF_M406/)
За эти деньги, имхо, лучший вариант для съемки при низкой освещенности. Содержит матрицу HD CMOS Pro - такую же, как и Canon HF G10 в 3 раза дороже.
Не впечатляет. Как всегда у Canon картинка "краснит" (даже днём). В смысле качества звука также ничего выдающегося.

Тест: Canon LEGRIA HF M406: http://youtu.be/DpdzyIXnSuQ

Samsung HMX S10 (или более дорогая S15) справляются с задачей куда лучше (к тому же имеет лучший зум и прочие сервисы):

Тест: ночная съёмка Samsung HMX S10/15/16 http://youtu.be/Q3E7CoF6dcE

Дневная съёмка на Samsung S15: http://youtu.be/4P_BxN_ET_I
Надежда_НН задавала вопрос не с целью померяться картинками. Напомню:
Подскажите пожалуйста видеокамеру стоимостью до 14000 т.(буду покупать в петербурге).
Нужно что бы хорошо снимала в слабоосвещёных помещениях, дальность съемки и большой угол обзора не принципиальны, так же не расстроюсь плохому качеству стабилизации, так как сама прекрасно стабилизирую практически любое видео (2 года проф. работы в этой области).
Главное что бы сама картинка была красивой, насыщенной и поменьше шума и звук что бы был более менее нормальным.


Указанные Вами Самсунги если ещё числятся где-то в продаже, то по цене их больше озвученной суммы в 2 раза! Из Самсунга нашел H300, подходящую по цене, но качество при недостатке света там слабенькое (см. тест уважаемого Мерькова).

Мой брат покупал новую S10 в Москве за 19.500 в прошлом году. Конечно, это не 14 штук, но за 14 вы "малошумящую" отродясь не найдёте. вот поэтому и была названа ближайшая по цене приличная модель.

766. mad_s, 22.04.2012 00:56
А не подскажет-ли кто что дельное вот по какому экзотическому вопросу. Вот выбираю сейчас камеру под съемку в iFrame, т.е именно под 960*540/25p. FullHD не актуален вовсе, 720/50р - не слишком важен. Условия съемок (по свету) непредсказуемые, звук пишется на внешний рекордер, бюджет минимальный, монтаж в FCP-X, размещение на vimeo. И что-то мне не дает покоя многократно тут оплеванный Panasonic HC-V10. Из плюсов - цена, оптический стаб, вменяемый угол на коротком конце, запись в 540р/28Mbps. Минусы тож очевидны, в 720р он снимает как я понимаю совершенно отвратительно. Альтернитивы не особенно радуют: всеразличные HDC-хх80 безобразно и с низким битрейтом пишут как раз в iFrame (а работать в 1080 и ресайзить на экспорте очень не хочется), HC-V700 камера приятная, но стоит в два раза дороже. Осмысленных семплов с Panasonic HC-V10 найти не смог, к сожалению. Но все равно пока склоняюсь именно к этому варианту. Или я совсем не прав, это совсем законченное барахло и если и брать что-то из младших панасоников то тогда уж HC-V100?

767. dmitryU, 22.04.2012 19:06
У всех камер, что снимают ниже 1920х1080 качество будет барахло. Для размещения на Вимео и Ютубах такое видео не годится, если вы конечно хотите получить хоть сколько нибудь смотрибельное качество, а не лишь бы что там показывалось . Если абы как , то вам и iframe не нужен, купите самый дешевый мобильник или фотоаппарат и этого будет достаточно. Сейчас по моему мнению ,у бытовых камер качество 1920х1080 это примерно то, что вы видите по телевизору( ТВ передачи в стандартном разрешении) или фильм на лицензионном ДВД диске.Хотите качество ,что передает телевидение покупайте топовую HD камеру. 1280x720 ,что то близкое к VHS. 720x576 несколько хуже VHS.

768. Shon26, 22.04.2012 19:37
dmitryU
720x576 несколько хуже VHS
У vhs всего где-то 380 строк.
ТВ передачи в стандартном разрешении
На телек его выводят как 720х576.

769. AlexBk, 22.04.2012 20:21

dmitryU
Сейчас по моему мнению ,у бытовых камер качество 1920х1080 это примерно то, что вы видите по телевизору( ТВ передачи в стандартном разрешении) или фильм на лицензионном ДВД диске.Хотите качество ,что передает телевидение покупайте топовую HD камеру. 1280x720 ,что то близкое к VHS. 720x576 несколько хуже VHS.

Не согласен. Если под качеством Вы понимаете чёткость, то любые брендовые HD камкордеры ощутимо превосходят стандартное ТВ, точно также DV камеры (720х576) намного чётче VHS.

770. dmitryU, 22.04.2012 21:21
Нет сейчас никаких DV камер и не важно сколько VHS имело строк, хоть 240, современные бытовые камеры снимающие в разрешениии 720x576 имеют изображение еще хуже.Не обманывайте себя. Если нужно приемлемое качество то это минимум 1920х1080, хотя бы днем на улице картинка будет не хуже ТВ.

771. 27012006, 22.04.2012 23:22
По сабжу...
2012 год уже весна. Мы научились считать и время и деньги.
Думаю, что пока единственный вариант в $500.
Это панас v700. Фактически на панас sd90 поставили матрицу более светлую, т.е. с 1/4,1 до 1/2,33 и провели некоторый тюнинг настроек. Проц оставили прежний. Чуть увеличили цифровой зум - до 46х. Чуть улучшили стаб. Фото подняли до 6,1 мл.
В результате должны получить были класную, светлую, резкую и достаточно нормальную камеру.
Видео, что сегодня есть в наличии от владельцев, показывает отличную дневную картинку. Остальное пока под вопросом...
Пока ждём картинок от пользователей. И ночь и Фото и т.п.
ИМХО. Лучше пока ничего нет в данном диапазоне.

772. AlexBk, 23.04.2012 00:27
dmitryU
Нет сейчас никаких DV камер и не важно сколько VHS имело строк, хоть 240, современные бытовые камеры снимающие в разрешениии 720x576 имеют изображение еще хуже.Не обманывайте себя. Если нужно приемлемое качество то это минимум 1920х1080, хотя бы днем на улице картинка будет не хуже ТВ.
Ну да, а VHS камеры видимо есть? Не знаю, что там у Вас за волшебный VНS, на мой взгляд сейчас фотомыльницы и многие мобильники лучше снимают.

773. BRT, 23.04.2012 00:51
27012006
цитата:
2012 год уже весна. Мы научились считать и время и деньги.
Думаю, что пока единственный вариант в $500.
Это панас v700.

Интересно, а где это вы такие цены видели?
На сколько я знаю, её продают примерно за - 700$, лучше уж тогда добавить ещё сотню и прикупить sd800!

774. Maksim_S, 23.04.2012 10:46
Здравствуйте.
Выбираю одну из трёх видеокамер Sony :
1. HDR-PJ30E
2. HDR-PJ260VE
3. HDR-CX260VE

http://www.sony.ru/comparison/hdrpj260ve.cel/hdrcx260veb.cel/hdrpj30eb.cel

Подскажите ,какую из этих видеокамер Вы бы посоветовали?

P.s. Продолжал поиски по интернету - увидел PANASONIC HC-V700EE-K.
Добавлю ещё один пункт к выбору:
4. PANASONIC HC-V700EE-K

http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7882210&hid=90635

775. Mishenka, 23.04.2012 11:57
Вопросы про камеру Panasonic HC-X900.
1. Я видел в прайсах разные буквы в названии модели, например HC-X900MEE-K. Как я понял M означает наличие встроенной памяти, а что означают остальные буквы EE-K ?
2. Какой максимальный объем флеш карт поддерживает камера?

776. khizhiy, 23.04.2012 12:04
EE-K = Восточная Европа - Черный корпус.

777. Mishenka, 23.04.2012 14:57
цитата:
khizhiy:
EE-K = Восточная Европа - Черный корпус.

Спасибо!

цитата:
Mishenka:
2. Какой максимальный объем флеш карт поддерживает камера?

Скатал документацию и нашёл:
SD Memory Card 512 MB/1 GB/2 GB
SDHC Memory Card 4 GB/6 GB/8 GB/12 GB/16 GB/24 GB/32 GB
SDXC Memory Card 48 GB/64 GB

778. Avyerino, 24.04.2012 15:37
Наконец-то Samsung порадовал новой HD-моделью с поддержкой 1080p (и Wi-Fi впридачу), если верить инфе на титульной странице. Кэмкордер под маркой HMX-QF22BP. Оптика (уже почти традиционно) от известной немецкой компании Schneider Kreuznach. Матрица BSI CMOS (небольшая, как и у всех бюджеток этой линейки), удобство пользования для левшей и правшей.
Прочая информация здесь: http://www.samsung.com/ru/consumer/cameras-camcorder…rs/HMX-QF22BP/XER

Официально представлена на российском сайте, и, значит, поступила в продажу.

779. Inguri, 24.04.2012 16:11
Пока рано радоваться:
Особенности видеозаписи
Максимальное разрешение видео: 1,920 x 1,080 50i

780. AlexBk, 24.04.2012 16:37
Avyerino
Бардак на сайте у samsung-а. Противоречат сами себе многократно. И всё-таки прогрессива вероятнее всего нет.
Посмотрел на немецком сайте, увы, в Full HD только интерлейс.

781. Mercoff, 24.04.2012 16:42
AlexBk
Бардак на сайте у samsung-а
Он у всех наших представительств
И всё-таки прогрессива вероятнее всего нет
Верно, нет.

782. 27012006, 24.04.2012 23:59
цитата:
Mishenka:
Вопросы про камеру Panasonic HC-X900.
1. Я видел в прайсах разные буквы в названии модели, например HC-X900MEE-K. Как я понял M означает наличие встроенной памяти, а что означают остальные буквы EE-K ?
2. Какой максимальный объем флеш карт поддерживает камера?
Если вы почитаете инфу тут (http://panasonic.net/avc/camcorder/line-up/) , многое найдёте для себя интересного...
А здесь (http://panasonic.net/avc/camcorder/hd/x900_series/) можно посмотреть инфу про Panasonic x900_series
Про память написано упс! (http://panasonic.net/avc/camcorder/hd/x900_series/specifications.html)
цитата:
SDXC/SDHC/SD Memory Card Compatibility for Motion Picture Recording
и указаны...
64Gb и менее...

783. asdvasiliy, 25.04.2012 10:23
Добрый день!
Посоветуйте видеокамеру HD формата, в районе 20-25 тысяч рублей. Нужна для домашнего видео, в основном буду снимать своих деток дома и на улице.

784. khizhiy, 25.04.2012 12:50
asdvasiliy
http://www.sony.ru/product/cam-high-definition-on-me…#/ProductBenefits
или
http://www.electrogor.ru/other/foto/192.html/nid/11851

785. BRT, 25.04.2012 13:00
asdvasiliy, например Panasonic HC-V700 или Canon M46

786. Avyerino, 26.04.2012 01:20
цитата:
AlexBk:
Avyerino
Бардак на сайте у samsung-а. Противоречат сами себе многократно. И всё-таки прогрессива вероятнее всего нет.
Посмотрел на немецком сайте, увы, в Full HD только интерлейс.
В таком случае непонятно зачем выпускать на рынок 3 одинаковых камеры, фактически ничем не отличающихся друг от друга кроме каких-то мелочей в дизайне.

http://www.samsung.com/ru/consumer/cameras-camcorder…dc=HMX-QF20BP/XER

Добавление от 26.04.2012 01:58:

цитата:
khizhiy:
asdvasiliy
http://www.sony.ru/product/cam-high-definition-on-me…#/ProductBenefits
Не сказать что это нечто выдающееся. За гораздо меньшие деньги такую же картинку выдают бюджетки конкурентов стоимостью порядка 10-12 тыс. Функция 1080p реализована чисто условно. При внимательном рассмотрении структура картинки выдаёт дешёвые извраты Sony.

Тест: http://youtu.be/ILbsyEGLiXI

Подобное можно получить путём простой конвертации 1080i в 1080p после монтажа ролика. 30-кратный "гиперзум" - ничего особо хорошего окромя цветовых смещений при максимальных увеличениях не сулит. Как я понимаю, нет возможности навернуть фильтр или другую оптическую насадку (не видно резьбы на кольце объектива), как и нет возможности подключить внешний микрофон для более качественной записи звука. В таком случае проще купить аналог от Samsung (например HMX-H300 или что-то из этой 300-й серии) за гораздо меньшую сумму.
Ну и последнее. Маниакальное требование нынешних горе-"съёмщиков" к фирмам ставить оптические стабилизаторы - это блажь не слишком разбирающихся в качестве HD-видео людей. Как и любая качающаяся оптическая призма, он (оптостабилизатор) вносит дополнительные искажения и снижает светосилу. В профессиональные камеры такие "призмы" стараются вообще не ставить. А если учесть, что в рассматриваемых ценовых (бюджетных) категориях матрицы и оптика, мягко говоря, небольшие, да ещё при рекордных кратностях зума... Это изврат вдвойне. Кажется делается всё, чтобы поразить потребителя цифрами (какой зум! оптический стаб! прогрессив 1080p!). В реальности же оказывается что это рекламный пшик и не более того.

Если хотите иметь более-менее приличную картинку, ориентируйтесь на камеры с наибольшим размером матрицы и объектива, зумом меньшей кратности (10х-15х, не более) и отсутствием оптического стабилизатора. Тогда есть надежда получить за разумные деньги что-то приличное по картинке. Ну и, желательно, чтобы была резьба на объективе и разъём для внешнего микрофона.
Моделей, которые отвечают подобным требованиям, на рынке очень немного. Но зато вот как они снимают:

http://youtu.be/dypVuhWUd6Y

Такую картинку выдаёт камера стоимостью 700 у.е. (к сожалению уже снята с производства). Имеет все вышеперечисленные особенности (и честный 1080i, а не "натянутый" из ничего 1080p).

787. Виктор Лушников, 26.04.2012 02:06
Да йёлки.. нужна камера с микрофонным входом. По всем параметрам устраивает X800, но входа нет, а X900 уже не устраивает, тяжелее и навороты эти, абсолютно ненужные! И дороже. Вот и не знаю, что делать..

Посоветуйте что-нибудь приличное!

Добавление от 26.04.2012 02:12:

блин.. ну вот как специально делают. Хочешь вход на olympus e-p2, покупай его за 150$, с кучей ненужных хахаряшек. Хочешь на X800, 350$ и микрофонный вход твой! Включая слоноподобные габариты и кучу бесполезных наворотов...

Паразиты

Добавление от 26.04.2012 02:23:

Глянул (http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=2142584886~TR~sel~select-PF=2142584872~TR~sel~select-PF=2142584838~TR~sel~select-VIS=270-CAT_ID=105092-EXC=1-PG=10&hid=90635&filter=&num=&greed_mode=false) на маркете. Как много....

Добавление от 26.04.2012 03:00:

Avyerino
Но если убрать навороты, получится уже фотоаппарат, который сниает на заоблачном уровне (http://www.youtube.com/watch?v=lxV0xKT7oVw) , с разрешением вплоть до 4HD. При этом можно использовать любую оптику, какая только выпускалась за всю историю фототехники..

Именно зум и стаб делают картинку для любителя. Что толку, если поближе нельзя показать? Или всё дрожжит как после пьянки..

Чес слово, это всё не блажь. Или вы не настоящий любитель

788. Avyerino, 26.04.2012 03:03
цитата:
Виктор Лушников:
Да йёлки.. нужна камера с микрофонным входом. По всем параметрам устраивает X800, но входа нет, а X900 уже не устраивает, тяжелее и навороты эти, абсолютно ненужные! И дороже. Вот и не знаю, что делать..

Посоветуйте что-нибудь приличное!



Добавление от 26.04.2012 02:12:

блин.. ну вот как специально делают. Хочешь вход на olympus e-p2, покупай его за 150$, с кучей ненужных хахаряшек. Хочешь на X800, 350$ и микрофонный вход твой! Включая слоноподобные габариты и кучу бесполезных наворотов...

Паразиты

Добавление от 26.04.2012 02:23:

Глянул (http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=2142584886~TR~sel~select-PF=2142584872~TR~sel~select-PF=2142584838~TR~sel~select-VIS=270-CAT_ID=105092-EXC=1-PG=10&hid=90635&filter=&num=&greed_mode=false) на маркете. Как много....
Могу посоветовать разве что Samsung HMX-S10 (или S15/16). Во всех моделях есть микрофонный вход, довольно крупная матрица и оптика (большой плюс), возможность накрутки дополнительной оптики (фильтры или оптические конверторы), дружественное меню.

http://www.samsung.com/ru/consumer/cameras-camcorder…ers/HMX-S15BP/XER

обзор: http://youtu.be/zBUVvuE63D4

тесты по качеству съёмки:

ночь: http://youtu.be/Q3E7CoF6dcE

день: http://youtu.be/U7GJoKhiQ7A

Отзывы на Яндекс Маркет:

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6174322&hid=90635

789. Виктор Лушников, 26.04.2012 04:40
Но этой камере 2 года, или больше! это неприлично!

Насчёт hi-end video, опять же мыльницы вырываются вперёд (http://youtu.be/95lVDmpt03I) !!

790. Antvega, 26.04.2012 08:19
Посоветуйте камеру для свадеб. цена 3500- мах 4500 дол. без аксессуаров. На флешках или HDD. если есть что-то по дешевле, но сопоставимо по качеству картинки - советуйте.

791. asdvasiliy, 26.04.2012 09:13
Avyerino
Такую картинку выдаёт камера стоимостью 700 у.е. (к сожалению уже снята с производства). Имеет все вышеперечисленные особенности (и честный 1080i, а не "натянутый" из ничего 1080p).
Так все таки, что в данный период времени можно/нужно купить в пределах 20-25 штук. На данный момент взгляд смотрит только на HC-V700

792. khizhiy, 26.04.2012 12:54
asdvasiliy
V700 неплохой вариант, если картинка нравится.
Sony HDR-CX580VE имеет микрофонный вход и стоит до 25 тыс.
Avyerino
А что там криминального в клипе про уток? Обычная любительская съемка с цифровым зумом. Конечно, я бы цифрозум выключил, но от его наличия камера хуже не становится. Да, CX260 не самая навороченная камера, но удовлетворяет требованию "Нужна для домашнего видео, в основном буду снимать своих деток дома и на улице".

793. Виктор Лушников, 26.04.2012 14:20
asdvasiliy
V700
X800

794. Rahman, 27.04.2012 00:04
хочется камеру с широкоугольным объективом чтобы в помещении нормально снимать.
чисто для семьи.
поэтому навороты и попугаи не нужны. хочется картинку поярче и угол пошире. денег - до 25-30 тыров хотелось бы.
sony 250e посмотрел на yotube и здесь - ну как то все блекло и мутновато. самсунг s15 по качеству видео понравился, но он почти полкило и без широкоугольника.
мож что присоветуете ?
зы. А тут нет ветки с обсуждением - а зачем вообще нужна видеокамера ? я бы почитал. что то мне кажется по факту никто не пересматривает свое творчество....

795. Виктор Лушников, 27.04.2012 00:55
Rahman
X800, у не всё в порядке и с цветом и с темнотой.

796. Avyerino, 27.04.2012 05:04
цитата:
Avyerino
А что там криминального в клипе про уток? Обычная любительская съемка с цифровым зумом. Конечно, я бы цифрозум выключил, но от его наличия камера хуже не становится. Да, CX260 не самая навороченная камера, но удовлетворяет требованию "Нужна для домашнего видео, в основном буду снимать своих деток дома и на улице".
Камера - не фонтан (мягко говоря). Своих денег не стоит. И при чём там цифровой зум, когда цветовые контуры лезут при одном лишь оптическом увеличении?

Добавление от 27.04.2012 05:11:

цитата:
asdvasiliy:
Avyerino
Такую картинку выдаёт камера стоимостью 700 у.е. (к сожалению уже снята с производства). Имеет все вышеперечисленные особенности (и честный 1080i, а не "натянутый" из ничего 1080p).
Так все таки, что в данный период времени можно/нужно купить в пределах 20-25 штук. На данный момент взгляд смотрит только на HC-V700
Как человек, 20 лет проработавший на ТВ и переворошившего массу камер (любительских в том числе), могу сказать одно: не гонитесь за "самыми последними" моделями 2012 года. Самые удачные были выпущены в период 2008-2010. Сейчас всё пошло в сторону удешевления и практически ничего приличного нет ни у одной конторы. Из тех, что пока можно найти в продаже, советую Samsung HMX-S10 или S15. По соотношению цена/возможности/качество это лучшее что можно взять в диапазоне до 25 тыс. Но навязывать ничего не собираюсь. Выбор всё-равно за вами.

p.s.Panasonic 700-й - неплохой вариант. Но лично мне не нравится их давнишняя политика снижать шумы путём "замыливания" контрастности (хотя конкретно в этой модели они постарались от такой политики отступить) и несколько форсированная цветовая гамма.

797. Rahman, 27.04.2012 07:56
а широкий угол ? без широкого угла в помещении камера бестолкова. а снимать улицу я не буду ввиду бессмысленности.

798. Виктор Лушников, 27.04.2012 14:33
Глянул на Samsung HMX-S10/15. Отсутствует хоть сколько-нибудь широкий угол. Нет полноценного Full HD. Стаб слабенький. Цвета тухленькие (http://youtu.be/7TuiIEz-NSc) . Ночной режим слабоват. Т.е. всё, что формирует хорошую картинку для хорошего любителя - отсутствует!

Микрофонного входа нет даже в S15. Зачем нужен микрофонный вход? (http://youtu.be/ersdEx-9XVQ)

Я так думаю, трёхматричные порнослоники, по картинке, всё-же лучшее, что есть на сегодня. Но микрофонный вход есть только в X900. В соньках стаб реализован ещё лучше. Картинка будет похуже, но если нужно снимать в условиях сильной тряски, то лучше смотреть в сторону сонек. Вот такие выводы я сделал, выбирая видеокамеру. В итоге для себя решил так - буду снимать фотоаппаратом, сравнил и понял, что он оказывается классно снимает

799. gainax, 27.04.2012 17:47
цитата:
Avyerino:
и отсутствием оптического стабилизатора.

Понос будет еще тот в любительском секторе, где все снимается с рук. Прежде чем советовать, нужно думать.

800. 27012006, 27.04.2012 17:55
Rahman
хочется камеру с широкоугольным объективом чтобы в помещении нормально снимать.
чисто для семьи.

Для себя выбрал и вам советую Panasonic HC-V700K, акция (как я понимаю) всего $449... (на всех ведущих интернет-магазинах запада)
Устроит вас полностью и окончательно. Матрица 1/2,33 и фактически остальное + Panasonic HDC-SD90. Пока не поздно решайтесь.
Забыл... конечно имхо...

801. Виктор Лушников, 27.04.2012 18:15
27012006
Panasonic HC-V700K

С микрофонным входом!!

802. 27012006, 27.04.2012 18:26
Виктор Лушников, вы это ищите?
Panasonic HC-V700
705x120, 36.3Kb

803. Виктор Лушников, 27.04.2012 18:30
А у него в комплекте ещё и подставочка для света и микрофона? Ухх ты!

804. gainax, 27.04.2012 18:41
не всякий микр встанет.

805. Rahman, 27.04.2012 21:15
нет, ждать из за рубежа долго. буду брать тут. посоветуйте - что лучше взять - X800 или V700.

806. Виктор Лушников, 27.04.2012 21:37
X800, это три матрицы. V700 это микрофонный вход. Если звук неважен, берите X800.

807. 27012006, 27.04.2012 22:05
HC-V700 - матрица новая 1/2.33, остальное SD90
X800 - старая матрица 1/4,.. слепая и темная, но + их три матрицы + Лейка объектив + новый проц
Но цены!!! V700 = $449 а например X900=$1 305,82
Это в ТРИ РАЗА ДОРОЖЕ! Ну, я не знаю, что вам и выбрать...

808. Виктор Лушников, 27.04.2012 22:36
лучше взять тогда V700. Картинка у них нормальная. Зато на сэкономленные деньги можно взять микрофон, башмачёк на камере уже имеется.

Просто встроенные микрофоны по определению не могут дать нормальный звук. А не многие на это обращают внимание. А зря.

809. Rahman, 28.04.2012 01:04
27012006
Это в ТРИ РАЗА ДОРОЖЕ! Ну, я не знаю, что вам и выбрать...

да нет, из доступных географически - v700 стоит 22 000, Х800 - 31 000.
за 449 долларов я бы не раздумывал. Но ждать месяцы (если верить длинным веткам про доставку) - совершенно не хочется. Плюс всякие доп траты - транспорт, таможня, что нибудь еще. риски опять же, гарантия. Не вижу смысла.
могу позволить себе и Х800, но с другой стороны есть масса мест куда я приложу 9 000 рублей с немалой пользой.
проблема, что я полный профан в видеотехнике, в холи варах не участвую. Но прекрасно знаю волшебную силу маркетинга впарить дорого что то ненужное, а то и худшее. Поэтому и обращаюсь за советом, если кто их ковырял или изучал тему подробно - что взять, чтобы не материть себя за бездарный выбор. Чисто любительская съемка семьи, которую хочется запечатлеть во всей яркости бытия. Муть которую я увидел на роликах с sony 250e - ну очень не радует.

810. Виктор Лушников, 28.04.2012 02:49
Берите V700. Потом ещё микрофон докупите, и можно создавать шедевры.

Для разнообразия, посмотрите, как снимают камеры уровня top-pro, ценой как новая квартира. Интересно, что её сравнили с неудачной (в плане видео) бюджетной зеркалкой. Больше не с чем сравнить было.
http://youtu.be/taf6gH6SHrw

При этом зеркалка, в большей части, выиграла. Хороший цвет и проработка деталей, только нужно следить за балансом и не задирать экспозицию.

Добавление от 28.04.2012 03:46:

Подождите, не берите. Поразглядывал семплы V700, наблюдается странное подёргивание картинки, не связанное с работой стаба... Смахивает на фичю процессора обработки.

Здесь (http://youtu.be/dysBR4Z1uwU) и здесь (http://youtu.be/14RZZgmpJgs) видно. Особенно когда крупные предметы в кадре двигаются. Не плавно.... Упс..

Они что, все так

Добавление от 28.04.2012 03:52:

Упс.. в х800-900 аналогичная фигня... Видно по характеру движения машин.
http://youtu.be/2dlVBYj-LkY

Добавление от 28.04.2012 04:18:

Отбой воздушной тревоги!!
Проигрыватель на ютубе то же дёргается. Я сначала на комп скачиваю. Смотрел в Splash PRO EX - даёт подёргивания. Я чё и испугался сразу.. (а ещё деняг за него хотят). Ну так вот. VLC играет абсолютно плавно, кадр в кадр, ни единого рывка. Комп i7-920.

Ухх.. люди... не пугайте меня так!!

811. dmitryU, 28.04.2012 09:33
Так всем давно известно( вы наверно совсем недавно стали пристально разглядывать видеосэмплы с камер на ютубе, иначе бы вам было это известно), что характерной чертой ютуба и вимео это появление поддергиваний и совсем нелепо делать выводы о качество видео при просмотре роликов с ютуба, где ролики пережимаются, меняется частота кадров исходников.

812. Churchill, 28.04.2012 09:44
уважаемые, посоветуйте новичку достойные микрофон и свет для HC-V700

813. Maksim_S, 29.04.2012 10:11
Приветствую!
И всё таки очень бы хотелось услышать мнение знающих людей о 2 видеокамерах:

1. HDR-PJ260VE
2. HDR-PJ30E

Какая из них (хотя бы теоретически) должна снимать лучше, исходя из разницы коэффициента увеличения, фокусного расстояния, общего и эффективного числа пикселей и т.д. ?

http://www.sony.ru/comparison/hdrpj260ve.cel/hdrpj30eb.cel

814. Rahman, 29.04.2012 10:11
обзоров х800 на youtube крайне мало. Но много с х900 (а это ж одинаковые картинки будут). Так там настолько хорошо снимает в темноте, что не раздумывая заказал х800.

815. Виктор Лушников, 29.04.2012 11:45
Maksim_S
Глянул навскидку семплик (http://youtu.be/_EhZRq2upaU) - оптика на уровне фотомыльниц за 200 долларов и стаб отвратный. Мне бы эта картинка ну ооочень не понравилась. Тем более, если камера с проектором, её вообще противопоказано брать (кроме редких случаев, когда этот проектор действительно нужен)

Rahman
Я то же смотрел в основном X900. Хорошая камерка

Но.... но.. пока смотрел и разбирался, понял, что камеры уровня 50.000eur снимают всё же чуть-чуть получше. Картинка чуть более плавная, киношная, у них. Ну так, капельку, едва заметно, но всё же лучше! Поэтому решил снимать фотоаппаратом, который уже есть.

816. Rahman, 29.04.2012 12:13
Виктор Лушников
вчера ночью я практически тоже решился на фотоаппарат.
Но еще немного аналитики показали мне -
1) на фотоаппаратах отсутствует автофокус для видео как класс. Вернее присутствует всего лишь на нескольких камерах.
2) фотик может снимать видео до перегрева - от 5 минут со стабилизатором до 20 минут без стабилизатора.
3) на всех демороликах с видео фотоаппарат фиксирован, т.к. при движении все весьма плохо получается.
4) с оптикой зеркалка весит больше килограмма и надо держать двумя руками.

итого - на фотик можно снимать короткие клипы на одной дистанции. Из плюсов - с оптикой и матрицей хорошая сочность выходит.
В принципе наверное для большинства бытовых задач этого хватает. но если чуть влево/вправо, то с фотиком будет мучение.
подумал, вот придут друзья начнут петь песни, хочется записать. а фотик бах и перегрелся. И на фига мне такое счастье ? Через десять лет я не смогу ни за какие деньги купить эти памятные моменты. К черту экономию !

817. Виктор Лушников, 29.04.2012 13:06
Не.. на фотик только вдумчиво, какие-то статичные кадры снимать, вручную всё выставлять, потом монтировать. Для home video они принципиально непригодны. И стаб на матрице, просто никудышный. А оптические стабы есть только в огромных зеркалках..

818. Валерий0053, 29.04.2012 21:37
цитата:
Виктор Лушников:
Не.. на фотик только вдумчиво, какие-то статичные кадры снимать, вручную всё выставлять, потом монтировать. Для home video они принципиально непригодны. И стаб на матрице, просто никудышный. А оптические стабы есть только в огромных зеркалках..

Интересно, откуда Вы берёте информацию. Недавно купил Panasonic FZ-150, сегодня на карту снял непрерывно более 2 часов видео, до заполнения карты, а общее время работы на стандартном аккумуляторе более 3 часов, зум плавный, оптическая стабилизация (не на сдвиге матрицы), фокусировка на видео быстрая, даже зум-микрофон. И на видео, и на фото есть ручная фокусировка, есть видоискатель, поворотный экран. Сначала посмотрите реальные технические характеристики и примеры съемки, а потом делайте такие выводы

819. Rudik28, 29.04.2012 21:54
Валерий0053
сегодня на карту снял непрерывно более 2 часов видео
Вы качество посмотрите, то что вы сняли,если вас оно устраиват -это одно дело -но это не устраивает абсолютно всех,кстати здесь такое считается офтопом-не относится никаким боком к видео камерам,одними тех.х-ками сыт не будеш

820. Валерий0053, 29.04.2012 22:11
цитата:
Rudik28:
Валерий0053
сегодня на карту снял непрерывно более 2 часов видео
Вы качество посмотрите, то что вы сняли,если вас оно устраиват -это одно дело -но это не устраивает абсолютно всех,кстати здесь такое считается офтопом-не относится никаким боком к видео камерам,одними тех.х-ками сыт не будеш

Интересно, а два предыдущих сообщения офтопом не считаются, или в них все верно по поводу стабилизатора, автофокуса и т.д.?

821. Rudik28, 29.04.2012 22:23
Валерий0053
или в них все верно по поводу стабилизатора, автофокуса

Вы хотите сравнить свое видео с видео с видеокамеры?

Добавление от 29.04.2012 22:32:

Валерий0053
два предыдущих сообщения офтопом не считаются

Считается все что не относится к видеокамерам.

822. Виктор Лушников, 30.04.2012 02:56
experimentator
Скажите, а в Sony CX740, только объектив брякает, или в них ещё и вентилятор есть, как в панасониках?

823. Gen-an, 30.04.2012 03:42
Приветствую всех!

Есть вопрос, а точнее просьба. Разъясните мне пожалуйста, человеку ранее не знакомому с тяготами выбора видеокамеры, банально какую выбрать.
Немного изучив теорию, почитав форумы, отзывы и т.д. и т.п. пришел к двум моделям камер. Заранее оговорюсь, что нужна камера не так что бы для любительской съемки, а для создания семейного архива, воспоминаний и всего в этом роде. Так же, что бы "девайс" оставался актуальным в разрезе приемлемого качества хотя бы несколько лет.
Остановился, как я понимаю, на топовых камерах двух производителей в сегменте пользовательских устройств, а именно:
HDR-CX740VE и HC-X900M.
Вопрос в следующем. Я сильно склоняюсь к выбору в сторону камеры от Panasonic, но есть одно "но", которое мне не дает сделать этот выбор. Пользуясь ресурсом http://camcorder-test.slashcam.com/campair-EN.shtml я много всего сравнил и пытаюсь понять одно, почему такая явная разница между двумя камерами (правда там нет CX740VE и я пользуюсь данными по CX700) в плане движущегося объекта? То есть Sony просто в разы, на данном примере, выглядит лучше. Или я просто чего-то не понимаю?
Заранее благодарю за разъяснение и совет!

824. fad, 30.04.2012 09:10
там нет CX740, но зато есть собрат PJ740

825. dmitryU, 30.04.2012 10:19
Виктор Лужников В камерах сони нет вентиляторов.Откуда вы взяли , что объектив "брякает" и что вы по этим имеете виду?

826. Mercoff, 30.04.2012 10:47
Виктор Лушников
Это оптический стабилизатор в выключенном состоянии. Включите камеру - "брякать" перестанет. 100500 раз об этом говорилось, и в статьях, обзорах, в этой теме, и в ста тысячах пятистах других ветках сотен прочих форумов.
Вентилятор в камерах не нужно сравнивать с вентиляторами вашего ИБП. Это несколько разные весовые и качественные категории, вентиляторы в камерах не слышно.

827. Виктор Лушников, 30.04.2012 11:41
По соньке ясно, ну где-то промелькнуло, что есть проблемы с этим объективом, что даже внешний микрофон приходится подальше убирать. Хотя может я не так понял..

Gen-an
Смотрите, в Порнослонике три матрицы, и поэтому у него отличная цветопередача. В соньке (считается) лучший стаб. Если вы будете снимать на максимальном удалении, стаб может пригодиться, но цвета у неё не столь махровые, как в панасонике. Вот и всё.

Хотя опять же, тесты стаба панасоника на ютубе выглядят прилично. Не дрыгается. Там у неё сдвоенный стаб. Если возьмёте панасоник, второй стаб (который +, матричный) отключайте. Оставляйте только оптический. Что бы картинка во время движения не дёргалась. Матричный стаб может пригодиться при съёмке летающих тарелок ночью, в общем для неподвижных объектов.

Если вы действительно серьёзно ходите делать архив, то сразу же смотрите на внешний микрофон с ветрозащитой. Иначе с любой камерой, вы будете архивировать брак по звуку. Какой смысл гнаться за картинкой, если звук как из (...)? Шумит-гудит и ничего не слышно, а на улице ещё и воздух будет задувать..

Добавление от 30.04.2012 11:43:

Mercoff
Вентилятор в камерах не нужно сравнивать с вентиляторами вашего ИБП.

Окей, не буду!

Водянку - в камеры!!

828. dmitryU, 30.04.2012 11:47
Три матрицы это не гарантия отличной цветопередачи и как раз панасоник наиярчайший пример, где фактически программно по воле разработчика цветопередача умышленно искажается в угоду их вкусам.

829. Виктор Лушников, 30.04.2012 11:56
А вообще, я бы взял панасоника. Зачем этот проектор и gps

Добавление от 30.04.2012 12:10:

dmitryU
Нужно ставить две камеры вместе и снимать, как в тесте со стабом (http://youtu.be/CvoBvyBn-5w) на соньках.

dmitryU
А вообще, можно любые цвета и эффекты вывести в редакторе.

830. dmitryU, 30.04.2012 12:16

Проектор вы можете и не брать, выбрав модель без оного.Основные плюсы у Сони-это лучшая съемка ночью, лучший стабилизатор, более широкий угол, гарантированно стабильная правильная цветопередача, возможность управлять камерой проводным ДУ для съемки со штатива, наличие блютуз микрофона от Сони для качественной записи звука с расстояния до 50 м от камеры. Если вам это не нужно, и требуется чуть лучшее разрешение, то Панасоник будет неплохим выбором. Если цвета можно свести в редакторе , то к чему ваши рассуждения о более точной цветопередачи у той или иной камеры, пусть они будут абы какие, в редакторе поправим.

831. Rahman, 30.04.2012 12:33
dmitryU
цветопередача - не очень верится. гляжу на тестовые видео на yotube. помня какие цвета у природы, вижу что все какое то блеклое у sony.

832. dmitryU, 30.04.2012 12:48
Блеклое= такое как было (Чаще это относится к просмотру на мониторе, а не на телевизоре). Если видите цветастое и яркое , значит это уже приукрашенное камерой ." Недостаток " Сони -они не преукрашивают действительность, а предоставляют пользователю делать это при монтаже на его усмотрение, мой пример (http://www.youtube.com/watch?v=-rZYY26VJWA&feature=relmfu)

833. experimentator, 30.04.2012 13:19
цитата:
Виктор Лушников:
experimentator
Скажите, а в Sony CX740, только объектив брякает, или в них ещё и вентилятор есть, как в панасониках?

не брякает и в выключенном... BOSS - совсем другой подход к стабилизаторостроению
матрица и объектив - единое целое отделенное от корпуса и начинки
по поведению напоминает человеческий глаз
крутится во все стороны
вентиля нет но у sony начался новый маразм
то есть тренд - мягко выражаясь хреновый звук

Добавление от 30.04.2012 13:22:

цитата:
Виктор Лушников:
По соньке ясно, ну где-то промелькнуло, что есть проблемы с этим объективом, что даже внешний микрофон приходится подальше убирать. Хотя может я не так понял..
слышал про такую тему
может из-за этого звук и испортили
хотя и раньше он был некачественным после 500\520 моделей

834. Виктор Лушников, 30.04.2012 13:54
Да встроенный звук никогда хорошим не будет..

dmitryU
мой пример (http://youtu.be/s_XgrjbIcP0)

Ай красотища

Блютуз-микрофон и хороший стаб, это убедительный довод для сонек!!

835. AlexBk, 30.04.2012 22:59
dmitryU
мой пример
А оригинальчик можно выложить? Мутновато как-то на ютубе выглядит. На общих планах особенно не хватает чёткости.

836. Виктор Лушников, 30.04.2012 23:04
Это камерка просто не hi-end

837. борец, 30.04.2012 23:16
Продолжая тему.
Напоминаю, чтобы не жалели потраченых денег.
Потом к 20000 руб.потраченым на что-то средненькое ещё 10000 не добавишь , чтобы камера приобрела необходимые качества.
Сейчас такое время ,купишь не продашь.
Обратите внимание , чтобы в камере была возможность проводить необходимую коррекцию (экспозицию, цветонасыщённость,резкость, смещение баланса и т.д.)
У камер
1. HDR-PJ260VE
и
2. HDR-PJ30E также нет экспокоррекции.(при этом камера значительно более дорогая)
Хотя есть возможность изменить экспозицию.
Но как только залез в настройки и провёл изменение, автоматика прекращает работать , и любое изменение освещения приводит к бешеной переэкспозиции или же наоборот в полную темноту.
Вот почему так важно иметь на камере возможность корректировать экспозицию, цветонасыщённость,резкость, смещение баланса и т.д.
У моделей HDR-CX740VE и HC-X900M есть эти столь необходимые регулировки.
Сонька помягче будет, хорошо снимать молоденьких невест с прыщиками на коже.
Если на Панасе убавить до мин. резкость то тоже хорошо получается.
Панас хорош для динамической съёмки.
Очень цепкий и быстрый автофокус, да в крайнем случае большое металическое кольцо на объективе поможет проводить моментальные ругулировки.
В общем спортивная камера.
Сонька это тоже классная машина.
У меня есть разные модели.
Когда что надо то и беру в работу.

838. AlexBk, 30.04.2012 23:25
Виктор Лушников
Это камерка просто не hi-end

Бес меня попутал, насмотрелся сэмплов с JVC GC-PX10, так теперь всё мутным кажется. Хотел её было взять, но духу не хватило. Уж больно она не универсальная. Ну а так и соневские фотомыльницы снимают.

839. Виктор Лушников, 30.04.2012 23:38
Оптика чуть выше среднего. Стаб никакой. Длиннофокусное стекло, а стаба нет. Специфичная штучка. И подикась по цене самолёта, ну как обычно..

840. AlexBk, 30.04.2012 23:43
Виктор Лушников
$900, со штатива, да на солнышке...сказка.

841. Виктор Лушников, 30.04.2012 23:48
Тогда уж лучше интерлейсный Гаша. Там хоть понятно, что за вещь. Да и оптику можно использовать любую, какая только производилась за всю историю.

842. Steve Key, 01.05.2012 10:57
Алексей Погарельцев
4) наилучший автофокус. Скажем так- если передо мной кусты или ветка дерева,потом идёт решётка в зоопарке,ну а за этой решёткой сидят обезьянки.И не только сидят, но и бегают туды сюды (это я так для примера) Хотелось бы получить максимально чёткий кадр на всём протяжении съёмки.

experimentator
4) в такой ситуации ни один автофокус не снимет правильно
так как техника не знает что нужно снять - решетку или обезьяну
нужен удобный ручной автофокус


Вот кстати, а что, производители не додумались сделать, к примеру, отдельную кнопку (вместо ручного фокуса): нажал - она навелась на кусты, нажал еще раз - на решетку, еще раз - на обезьян?..
Или это будет слишком просто и хорошо, и весь маркетинг полетит к черту?

843. dmitryU, 01.05.2012 12:32
Это слишком сложно, поэтому такого и нет.Камера ориентируется на максимальный высокочастотный сигнал, который будет при максимальной резкости и требует для этого определенного контраста. Чем выше контраст, тем лучше работает автофокус. Обычно предметы разноудалены, но для камеры они равнозначны, она не знает какой объект ближе какой дальше,тем более не знает , что вам нужен дальний объект или наоборот ближний.В этом случае время фокусировки будет слишком большое, так как камере придется опытным путем перебирать детали на экране , на которые она смогла бы сфокусироваться ( решетка, обезьяна, кусты, и тд) помимо того объекта, на который она уже сфокусировалась. То есть камере потребуется предварительный анализ ( растояние до каждого элемента) всего того что попало в кадр, подобно тому как это делал терминатор,сканируя подходящий для себя размер одежды, чтобы она могла с легкостью по вашему желания перескакивать с объекта на объект,а для этого потребуется отдельный датчик , да и то скорее вас это не устроит, так как вам например сразу захочется попасть на кусты, а камера будет перебирать решетка-обезъяна-миска-камень-дерево-кусты. Гораздо проще, быстрее и точнее это сделать вручную самому.

844. Mercoff, 01.05.2012 13:13
Steve Key
А как вы себе представляете эту "технологию"? Что можно сделать кнопкой? Если уж копать в эту сторону, соглашусь, что регулировочное кольцо - неудобный инструмент для любителя. В камерах наладонного формфактора кольцо нифига не годится. Понятия не имею, что мешает производителям передать управление фокусировкой обычной качалке с переменной скоростью? Такой же, какой регулируется зум. Это же нетрудно, имхо. Вот, только что сфотографировал похожее решение:
94x100, 2.8Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:761715)

845. Steve Key, 01.05.2012 13:22
Mercoff
Понятия не имею, что мешает производителям передать управление фокусировкой обычной качалке с переменной скоростью? Такой же, какой регулируется зум. Это же нетрудно, имхо
У меня JVC-шка древняя VHS-C, так там кнопку если держать определенную, то качалка зума как раз фокус и "крутит"... То бишь - идеал у меня в руках уже!

dmitryU
камере потребуется предварительный анализ ( растояние до каждого элемента) всего того что попало в кадр, подобно тому как это делал терминатор,сканируя подходящий для себя размер одежды, чтобы она могла с легкостью по вашему желания перескакивать с объекта на объект,а для этого потребуется отдельный датчик
Это - проблемы камеры производителя, они же хвастаются, что у них там процессоры, постобработка, высочайшая четкость и качество, разрешение супер-пумер-мега-хд (таких и ящиков-то не бывает), а такую хрень простую (для нонешнего уровня развития процессоров) никак не могут сделать...

846. Mercoff, 01.05.2012 13:31
Steve Key
У меня JVC-шка древняя VHS-C
Видимо, это слишком хорошо забытое старое. Пора бы и возродить.
За это сообщение сказали спасибо: Steve Key

847. dmitryU, 01.05.2012 18:02
Ну типа сделать камеру , которая за вас будет делать весь съемочный процесс и сразу выдавать шедевр в нужном стиле дело производителя, не хотят черти давать мегадевайс, а ведь это так просто.

848. Виктор Лушников, 01.05.2012 20:21
Довольно любопытный семпл, где калбасоник слил соньке по стабу. А цвета 1:1. Вот вам и три матрицы
http://youtu.be/aLZDscShLyY

Единственный плюс панасоника, как и показал тест, это дополнительный стаб на матрице. Работает только на абсолютно статичной картинке. Малейшее движение в сторону, и картинка начнёт прыгать. Поэтому обычно он должен быть выключен.

Добавление от 01.05.2012 20:25:

Вот ещё, сравнение ЦВЕТА
http://youtu.be/YlnkmbOd_CM

Просто 1:1. Даже панасоник где-то хуже, но это скорей всего ошибка экспозиции.

849. Rahman, 01.05.2012 20:34
да, стаб на соньке умопомрачительный. Но эти соньки стоят уже за 40 000 рублей.

850. Steve Key, 01.05.2012 20:55
dmitryU
Ну типа сделать камеру , которая за вас будет делать весь съемочный процесс и сразу выдавать шедевр
Ну как бэ - опознавание лиц сделали (кстати, негров-то опознаёт онО? ), но автофокус-то казалось бы - чего проще сделать-то, 3Д млин делают, ну чего стОит-то разные планы "посчитать" и дать возможность за один "зацепиться"?
Вот посмОтрите, когда-нибудь сделают и выдадут за тако-о-ое революционное качество!

851. Rahman, 01.05.2012 21:26
я прямо задумался, не отказаться ли от доставки X800 в пользу сони 740. Могу отказаться до завтра.
Смущает доплата в 10 тыров (стоит ли того). И внимательное рассмотрение теста по стабилизации ясно показывает, что у панаса небо таки синее, а у соньки - какое угодно, но не синее. А в остальном картинка понравилась больше у сони. но с другой стороны - инфы мало, при таком добавлении красного природа может и хорошо выглядит, а лица ?

852. experimentator, 01.05.2012 21:38
Rahman
соне еще внешний микрофон желательно от сони понадобится
имхо соню брать можно когда цена спадет

853. Виктор Лушников, 01.05.2012 21:57
Если вы придираетесь к цвету, то нужно вручную выставлять баланс на каждый кадр, и не ждать его у автоматики!

Реальный минус X800 - отсутствие микрофонного входа. Т.е. если вы захотите улучшить звук, но придётся брать новую камеру.. Или оставлять всё, как есть, люди же снимают, и ничё..

Но какой смысл, снимать топовую картинку с low-end звуком?

Кстати, внешний звук, это ещё габариты и вес такой же камеры

854. Rahman, 01.05.2012 22:00
но с другой стороны -
http://fotkidepo.ru/photo/49078/26732qUskhV7CAP/761842w.jpg (820x267, 30.9Kb)

Добавление от 01.05.2012 22:03:

Виктор Лушников
я пока не могу представить, для чего мне может потребоваться внешний звук... камера только для быта/отдыха. поэтому не вижу смысла заморачиваться.

855. Виктор Лушников, 01.05.2012 22:05
Кадр, судя по всему, вечерний. Сонька правильно уловила мысль
Зачем вечерний кадр с низким солнцем сваливать в синеву?

Да это ерунда. Автобаланс ни у кого идеально не работает.

Добавление от 01.05.2012 22:07:

Rahman
Начнёте расти, захочется что-то улучшить, и тогда поймёте, что всё снятое раньше - брак! Причём неисправимый. Лучше сразу смотреть в сторону правильного звука.

Добавление от 01.05.2012 22:09:

Стаб - ладно, в крайнем случае можно софтом подправить (http://youtu.be/94l8QVvkTBo) . А звук ничем уже не подправишь. Всё будет шуметь, греметь, и ничего толком не слышно..

Блин, паразиты. В топовой видеокамере, и нет микрофонного входа

Добавление от 01.05.2012 22:26:

Агитировал, агитировал за панасоник, а что выходит? Стаб хуже. Цвета те же. Вентилятор встроен, хоть и не шумит, как пилорама, но всё же.. В X800 ещё и входа нет.

Блин.. стыдно...

856. experimentator, 01.05.2012 22:26
Французский обзор - переход на страницы ссылкой внизу - есть оригинальные ролики
http://www.magazinevideo.com/tests-en-ligne.php?Clef=431

все-таки на глаз на улице соня менее детализированная чем панасоник и с кодеком не все хорошо
вот показательный момент с приближением решетки моста - казалось бы ничего сложного а решетка периодически замыливается
180x115, 5.7Kb (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i623/1205/c7/07aa5fde7a4c.jpg.html)

ну и на трехматричный панасоник 700 чтобы небо как в роликах было выбито лично мне надо постараться
хотя вроде вот у людей выбито - значит - факт

Добавление от 01.05.2012 22:28:

Виктор Лушников
Цвета те же
цвета таки разные
на самом деле у панасоника нет регулировки контрастности
была бы - картинка не была бы такой белесой и была бы более сочной
но даже в этом случае на панасоник можно было снять по-другому - "вкуснее"

857. Rahman, 01.05.2012 22:35
так что посоветуете, разбирающиеся камрады неразбирающемуся камраду, - взять X800 или соню 740 ? срок поджимает..

858. Виктор Лушников, 01.05.2012 22:38
Выбитое небо - это результат неправильной экспозиции.

Добавление от 01.05.2012 22:39:

Rahman
охх.. чувствую.. надо брать соньку...

859. experimentator, 01.05.2012 22:46
Rahman
если в приоритете четкость в потемках (автофокус под вопросом) и стаб (не портится ли со временем), но неважно качество звука (внешний майк вероятно что не поможет) и не гонитесь за самой высокой детализацией (кодек может портить мелкие детали) - соня

Добавление от 01.05.2012 22:47:

Виктор Лушников
Агитировал, агитировал за панасоник, а что выходит?
а Вы не агитируйте
найдите обе камеры и сравните вживую а не по ютюбам

860. Rahman, 01.05.2012 22:51
experimentator
так вы считаете x800 лучше снимает чем 740 ? или наоборот ?

861. experimentator, 01.05.2012 23:06
Rahman
для моих нужд меня в соне вштырил только стабилизатор - здесь в теме выложены мои реальные опыты с камерами
если исходить из этого преимущества то еще неясно не будет ли этот первый блин комом
зная соню они просто выпустят новую камеру когда возникнут проблемы

а вообще тяжело советовать
если это Ваша первая камера то выбирайте просто что больше нравится из этих двух
вот народ на первый взгляд картинки не различает
скорее всего не обратите на нюансы внимания и Вы
а сонин стаб многое простит

п.с.
у меня допустим сейчас новый тренд - в смысле единственная хотелка от моего панасоника - я прогоняю видео в монтажке через стаб
после него все плавненько но немного сажается детализация
наверное при таком раскладе детализация опустится до уровня новой сони

862. Rahman, 01.05.2012 23:13
ок. выбираем соню.
меня только одно в ней смущает. нигде ни в каких роликах нет съемки людей. А в тех роликах по стабу - видно, что у соньки добавлена краснота по сравнению с панасом, поэтому и картинка сочнее и небо не пойми какое.
Но это краснота не сделает ли людей красноликими ?

Добавление от 01.05.2012 23:17:

хотя нет, подождите. так софт реально заменяет стаб ? переплачивать десятку не хочется, если я то же самое получу через софт.

863. Виктор Лушников, 01.05.2012 23:31
Заменяет. Главное помнить о кропе. Ну и вообще, возиться будете в монтажке...

experimentator
Стаб не портится. Это же электроника, электромагниты, а не аккум. Что даёт внешний микрофон, показано здесь (http://youtu.be/ersdEx-9XVQ) .

864. dmitryU, 02.05.2012 00:12
Софтовый стаб съедает массу времени при монтаже, уменьшает угол обзора и не всегда дает нужный результат. Пользоваться им рекомендуется только в крайних случаях, когда при съемке допущена тряска. В сонях и панасах есть сдвиг баланса белого, то есть можно как "охолодить" так и "подогреть" картинку, но скорее вам это не понадобится.

865. Avyerino, 02.05.2012 03:09
цитата:
Виктор Лушников:
Глянул на Samsung HMX-S10/15. Отсутствует хоть сколько-нибудь широкий угол. Нет полноценного Full HD. Стаб слабенький. Цвета тухленькие (http://youtu.be/7TuiIEz-NSc) . Ночной режим слабоват. Т.е. всё, что формирует хорошую картинку для хорошего любителя - отсутствует!

Микрофонного входа нет даже в S15. Зачем нужен микрофонный вход? (http://youtu.be/ersdEx-9XVQ)

Я так думаю, трёхматричные порнослоники, по картинке, всё-же лучшее, что есть на сегодня. Но микрофонный вход есть только в X900. В соньках стаб реализован ещё лучше. Картинка будет похуже, но если нужно снимать в условиях сильной тряски, то лучше смотреть в сторону сонек. Вот такие выводы я сделал, выбирая видеокамеру. В итоге для себя решил так - буду снимать фотоаппаратом, сравнил и понял, что он оказывается классно снимает

Что вы за чушь гоните? Какие "тухленькие цвета"? "Панос" выдаёт форсированную цветовую гамму. а у "Самса", наоборот, цветопередача более адекватная. Если надо добавить цвета, есть два простых способа : чуть прикрываете диафрагму и увеличиваете скорость затвора (в ручных подстройках) или корректируете колр при монтаже по собственному желанию. К тому же ЕСТЬ микрофонный вход у всех трёх моделей S10/15/16. Угол вам нужен широченный сразу? Ну не ставят зум-"рыбий глаз" в приличные камеры. Иначе получите кучу нежелательных оптических искажений. Если хотите широкий угол, на то вам даётся резьба на объективе. Выбираете конвертор желаемой кратности и дело к стороне. Прогрессива нет? А кто вам настоящий прогрессив в этом ценовом диапазоне предложит? В недорогих моделях делается аппаратный деинтерлейсинг из 1080i непосредственно при съёмке. С таким же успехом (и даже качественнее) вы можете сделать 1080p после монтажа в нормальной программе.
p.s. Ну а если решили снимать фотоаппаратом, то вопросов нет. Флаг, как говорится, в руки.

Добавление от 02.05.2012 03:16:

цитата:
AlexBk:
Avyerino
Бардак на сайте у samsung-а. Противоречат сами себе многократно. И всё-таки прогрессива вероятнее всего нет.
Посмотрел на немецком сайте, увы, в Full HD только интерлейс.
А на американском сайте у "двадцаток" опять-таки указано 1080p...

http://www.samsung.com/us/photography/camcorders/HMX-QF20BN/XAA-specs

866. Виктор Лушников, 02.05.2012 03:24
Микрофонного входа нет (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6174323&hid=90635) . Да и обсуждать камеры 2-3-летней давности, неинтересно.. Всё очень меняется.

867. Avyerino, 02.05.2012 03:37
цитата:
Виктор Лушников:
Микрофонного входа нет (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6174323&hid=90635) . Да и обсуждать камеры 2-3-летней давности, неинтересно.. Всё очень меняется.
Что вы мне на этот тухлый яндекс ссылки даёте? Вы хоть эту камеру в руках держали? В Яндексе сидят девочки и набивают текст как попало. Прежде чем утверждать, прочитали бы спецификации камер на официальном сайте.

См. стр. 78

http://downloadcenter.samsung.com/content/UM/201010/…P-RUS-IB_0913.pdf

p.s. а что принципиально изменилось за 2-3 последних года? Ничего по большому счёту. Всё пошло в сторону экономии и удешевления. Ну добавили возможность работы с картами памяти на 64Гб. Мне лично и 32-х более чем достаточно. В остальном никакого особого прогресса не было. Потому что просто неоткуда ему взяться. Из этого стандарта выжали практически всё что можно. А матрицы новых поколений так быстро не приходят на смену предыдущим. Фирмам ещё прошлые разработки окупить надо. Если же хотите реально улучшать качество, переходите в полу-про или профессиональные форматы. Вот там ещё есть где разгуляться при более высокой скорости потока и меньшем коэффициенте сжатия данных. Но это уже совсем другие ценовые категории.

868. Mercoff, 02.05.2012 07:17
Rahman
Никакая софтовая стабилизация никогда и ни за что не заменит оптическую в камере, что вы по ютубам судите. Всё исследовано давно. http://www.ixbt.com/divideo/stabilization-1.shtml

869. Виктор Лушников, 02.05.2012 09:34
Avyerino
Это неприлично, обсуждать камеры, снятые с производства, которые уже давно нельзя купить. А тем более, советовать их другим

870. experimentator, 02.05.2012 10:32
цитата:
experimentator
Стаб не портится. Это же электроника, электромагниты, а не аккум.
меня смущает специфика кручения "яблока" объектива
чтобы понять меня надо покрутить камеру в руках
песочек моментально набьется в эти щели
значит придется накручивать защитное стекло которое не всегда благотворно влияет на качество картинки
и т.д. и т.п.

871. Дракон, 02.05.2012 17:32
experimentator
а если я закажу допустим камеру sony cx740 c Москвы а сам я живу в Сумах,Украина проблем не будет?

872. Виктор Лушников, 02.05.2012 18:32
experimentator
песочек моментально набьется в эти щели
значит придется накручивать защитное стекло


Можно и накрутить. У фотографов это норма. А у них матрицы в десятки мегапикселей. У камерки всего-то 2 мп. Заодно УФ защита появится, чтоб меньше выгорало

873. experimentator, 02.05.2012 21:04
Дракон
Вы же не у меня будете заказывать
пообщайтесь с продавцами или теми кто уже купил у нас

Добавление от 02.05.2012 21:07:

Виктор Лушников
накручивать будут всякую дешевку
и не про детализацию я говорил
а тут еще яблоко объектива под углом к плоскому толстому стеклу будет...
в общем надо посмотреть
вроде покупатели на соню появляются

Добавление от 02.05.2012 21:08:

Виктор Лушников
Заодно УФ защита появится, чтоб меньше выгорало
оно уже давно на матрице вроде... в топовых уж точно
так что УФ фильтр скорее для защиты от "заплевывания" объектива

Добавление от 02.05.2012 21:09:

Виктор Лушников
У камерки всего-то 2 мп
в среднем по 8 Мп под видео чтобы хорошо цвет можно было "додумать"

874. AlexBk, 02.05.2012 21:44
Avyerino
А на американском сайте у "двадцаток" опять-таки указано 1080p...

http://www.samsung.com/us/photography/camcorders/HMX-QF20BN/XAA-specs


Таки да, есть 1080р, но посмотрите ниже в графе resolusion... только при 30 кадрах/сек (в Европе соответственно 25). И кому это интересно? Лично меня на данный момент интересует только Full HD 50(60)p.

875. experimentator, 02.05.2012 22:08
AlexBk
И кому это интересно?
в наш век это старье интересно только самим таким производителям

876. Дракон, 03.05.2012 00:29
experimentator
Вы же не у меня будете заказывать
а ну да

877. Виктор Лушников, 03.05.2012 00:30
Осталось немного, и появится 4HDp300

878. Ale_X, 03.05.2012 01:08
AlexBk
Согласен подсознательно. Но вот осознанно не могу себя убедить - может думаю и 720p нормально ?
Я на своем 42" TV отличить качественное кино (в смысле Голливудское) 720p от 1080p могу с трудом.
Неужели это так заметно ? Или нужно смотреть на 55" чтобы прочувствовать ?

879. Mercoff, 03.05.2012 02:28
Ale_X
Или нужно смотреть на 55" чтобы прочувствовать ?
Да, на 55" стал видеть в 1080 50p такие артефакты, о существовании которых раньше не подозревал.

880. Rudik28, 03.05.2012 02:41
Mercoff
стал видеть в 1080 50p такие артефакты, о существовании которых раньше не подозревал

На нормальных БД-дисках их нет(на самопалах бывают).

881. Ale_X, 03.05.2012 08:14
Ну так все же ? Кто видит глазами разницу между качественным 720p и 1080p ? Какая диагональ экрана ?
Стоит ли гнаться за камерой которая снимает в 1080р или можно сэкономить ?

882. Mercoff, 03.05.2012 09:13
Rudik28
На нормальных БД-дисках их нет
Дисков не имеем, ни к чему этот анахронизм. А вот рипы - да, смотрю. Таких артефактов, что с любительского панасоника иногда прут - их нет, конечно. Понятно, фильмы-то снимают ред эпиками всякими, слегка другой ценовой и технологический уровень Но вот чёткость, разрешение - тут чаще выигрывает мыльница, как ни странно. К тому же эта проклятая художественная крошка в фильмах, которой хвалятся киношники, на большой диагонали просто убивает. Нафига её добавляют в постобработке, не понимаю... Будто сквозь рой мошкары на экран смотришь.

883. Виктор Лушников, 03.05.2012 10:33
Ale_X
Можно сэкономить конечно. Картинка итак звенит. А дальше, качество материала не определяется тончайшей структурой артефактов. На звук ещё обратите внимание, потому что встроенный звук - это это как картинка с телефона..

Добавление от 03.05.2012 10:35:

И ещё, далеко-далеко не каждый комп может играть full hd в полный рост. Так что, и не всем его сольёшь. Что толку, снимать в дикие исходники, а посмотреть нельзя..

884. Mercoff, 03.05.2012 11:02
Виктор Лушников
Что толку, снимать в дикие исходники, а посмотреть нельзя..
У всех моих близких имеются медиаплееры, которые запросто что хочешь сыграют и споют. А если надо в садик родителям утренник отдать - не беда, перекодирую в их любимый DVD.
P.S. Я думал, что ПК - для работы или игр... Смотреть на нём видео? Это же неудобно!

885. jilio, 03.05.2012 11:18
Здравствуйте

Подбираю камеру 2012 года для поездки, пока остановился на Sony HDR-CX260VE(вариант с проектором HDR-PJ260VE не интересен, а HDR-XR260VE с большим диском для меня исбыточна).

У Panasonic интересны 2 модели Panasonic HC-X800(новая система матриц 3MOS System Pro) и Panasonic HC-V700(по цене аналогична Sony HDR-CX260VE).

Сонька меньше по габаритам, удобней в карман сунуть, чем отдельную сумку иметь

А вот окончательно так и не понял что выбрать и не нашел особых тестов..

886. Rahman, 03.05.2012 11:27
имхо, на выложенных видео 250/260-е соньки - страх и ужас.

887. experimentator, 03.05.2012 12:10
цитата:
Ale_X:
Ну так все же ? Кто видит глазами разницу между качественным 720p и 1080p ? Какая диагональ экрана ?
Стоит ли гнаться за камерой которая снимает в 1080р или можно сэкономить ?
я вижу разницу с пары метров на 55 дюймах - дальше уже нет

но для видеокамер это правило не распространяется
хороший видеокамерный 1080p всегда лучше любого видеокамерного 720p
экономить точно не стал бы

Добавление от 03.05.2012 12:13:

Mercoff
К тому же эта проклятая художественная крошка в фильмах, которой хвалятся киношники, на большой диагонали просто убивает. Нафига её добавляют в постобработке, не понимаю... Будто сквозь рой мошкары на экран смотришь.
без нее пленочные фильмы смотрелись бы совсем мутно
поиграйся на dvdрипах при просмотре с ffdshow там есть фильтры добавляющие шумок для того чтобы визуально поднять детализацию
шумок там особенный - глаз воспринимает его как реальные точки изображения
для цифровых фильмов зерно и правда ни к чему

888. Виктор Лушников, 03.05.2012 12:14
jilio
Почитайте несколько последних страниц.

889. Rudik28, 03.05.2012 14:44
Mercoff
Нафига её добавляют в постобработке, не понимаю... Будто сквозь рой мошкары на экран смотришь.

Есть разные замыслы резижера-можно привести кучу разных примеров на эту тему-это думаю и есть ответ на ваш вопрос.

890. jilio, 03.05.2012 16:21
прочел, пришел к выводу надо брать все таки Panasonic HC-V700EE. Хотя по роликам на youtube.com трудно сказать что лучше. по сообщениям на форуме понял что картинка на панасонике лучше.

а если делать фотографии, неплохо выйдет? дабы с собой фототехнику не тащить, есть встроенная вспышка смотрю..

карты Transcend SDHC10 на 32гига хватит на час\два съемок видео?

891. Rahman, 04.05.2012 09:06
jilio
картинка на панасонике лучше.
лучше чем где ?

892. Mercoff, 04.05.2012 10:36
experimentator
поиграйся на dvdрипах при просмотре с ffdshow
Не, я на ПК видео не смотрю никогда. Разве что при написании обзоров И никаких ffdshow не имею, не хочу ничем левым систему заполнять.


jilio
а если делать фотографии, неплохо выйдет?
Неплохо с точки зрения кого/чего? Откройте любой обзор любой видеокамеры, да посмотрите фотки. Устраивает? Гуд. Не устраивает? Думайте. Вот пример фото с панасоника V700:
133x100, 2.6Kb (http://fotkidepo.ru/?id=photo:763436)

893. Rahman, 04.05.2012 10:48
меня фотки с видеокамер ужасают... имхо на телефоне куда лучше фотки.

894. Mercoff, 04.05.2012 11:06
Rahman
"Имхо" можете стереть

895. Виктор Лушников, 04.05.2012 11:09
тогда лучше пойти в обратную сторону - купить фотик. Но там видео своеобразное, требует вдумчивого подхода и много работы на монтажке.

896. Mercoff, 04.05.2012 12:15
Виктор Лушников
тогда лучше пойти в обратную сторону
Не надо никуда ходить. Сто тыщ раз говорено: для видео - видеокамера. Для фото - фотокамера. Для выпекания хлеба - хлебопечка. Для стирки белья - стиральная машина. Для мытья посуды - посудомоечная машина (или жена, кому не жаль). Для сверления - дрель, для сверления по бетону - перфоратор. И т.д. и т.п.

897. jilio, 04.05.2012 15:13
Rahman чем аналогичная по цене камера Sony HDR-CX260VE. сонька впринципе всем устраивает, и размер и память в комплекте, но что-то до конца не решусь. как-то уж очень кнопочек мало чтоль на ней ну и внешний вид объектива у панасоника все таки подкупает серьезностью, может и ошибаюсь

Mercoff не фонтан, но впринципе сойдет поиграться, а для фото есть зеркалка Canon. вспышка хоть помогает или ее наличие бессмыслено?

898. experimentator, 04.05.2012 15:28
Mercoff
+ голова чтобы думать, надевать на нее шапку и в нее есть

899. Виктор Лушников, 04.05.2012 15:52
jilio
V700 берите. Отличная оптика. Всё на месте. Всё как положено.

900. Mishenka, 04.05.2012 18:58
Купил себе Panasonic X900 и к нему ещё карту SDXC на 64 гига. Так как мой картридер не распознал эту карту, то решил перекатать видео подключив камеру к компу. При подключении в списке дисков добавился новый диск, однако при его выборе возникает ошибка и ничего не открывается. Запустил прогу HD Writer, которая входит в комплект поставки камеры. В ней при попытки копирования данных на комп пишется, что "вставлен не поддерживаемый носитель". Собственно вопрос, как с помощью камеры перекатать видео на комп с карты SDXC ?

901. Mercoff, 04.05.2012 19:36
experimentator
Можно ещё кучу ассоциаций привести, но мне щас почему-то лишь нецензурные в голову приходят. Отмолчусь

902. Rahman, 04.05.2012 21:06
получил сегодня камеру. спасибо форуму. что могу сказать - соньковский новый стаб меня поразил. "глаз" вращается реально сатанински. Око Саурона,хехе...
гораздо меньше чем я ее представлял. вообщем очень мне нравится...

903. Mercoff, 04.05.2012 21:09
Rahman
Огроменная просьба: возьмите камеру в руки на уровне пояса, включите запись, и пройдите пешком метров 10. Потом отключите стабилизатор, повторите прогулку. Два получившихся ролика выложите куда-нибудь, чтоб скачать можно было (только не ютубы, а в архиве на какой-нибудь народ.ру). Заранее спасибо!

904. orvovan, 04.05.2012 21:16
цитата:
dmitryU:
цитата:
Alex_dr:
И еще - не забывайте о том, что у Х900 убрали гнездо для внешнего микрофона.
Alex_dr это кто вам такое сказал? Все там на месте.
HFG10 прежде всего уступает по разрешению и стоимость остается высокой. Для помещений и ночи она получше.

Это днем уступает по разрешению а в лоулайте превосходит .А стоит G10 ни чуть не дороже х900 : http://www.ebay.com/sch/Camcorders-/11724/i.html По возможностям ручных настроек ,G10 вообще не уступает проф . сегменту.

905. dmitryU, 04.05.2012 22:35
В G10 в основном любительские настройки, которые,в большинстве своем есть( а которых нет фактически дублируют возможности редакторов) и в Панасоник и Сони и кивать на ebay не корректно, так как там продают только "серые" камеры-нужно сравнивать Российские цены на "белые" камеры.

906. Виктор Лушников, 04.05.2012 22:36
Микрофонного входа нет в X800.

907. aleksrus51, 04.05.2012 22:47
У панаса X800 нет видоискателя,по остальным параметрам всё устраивает. Интересно как будет смотреться дисплей на ярком солнце?Кто чё может сказать.

908. Виктор Лушников, 04.05.2012 22:49
Так же, как любой телефон или фотик.

909. orvovan, 04.05.2012 22:52
цитата:
aleksrus51:
У панаса X800 нет видоискателя,по остальным параметрам всё устраивает. Интересно как будет смотреться дисплей на ярком солнце?Кто чё может сказать.
там есть регулировка яркости ,можно отстроить по ситуации

Добавление от 04.05.2012 22:58:

цитата:
dmitryU:
В G10 в основном любительские настройки, которые,в большинстве своем есть( а которых нет фактически дублируют возможности редакторов) и в Панасоник и Сони и кивать на ebay не корректно, так как там продают только "серые" камеры-нужно сравнивать Российские цены на "белые" камеры.


Так я привел реальные цены на девайсы а не наши ,взятые с потолка.А на счет серые-белые ,так и у нас их полно и не факт ,что купленная у нас камера ,будет "белая"

Добавление от 04.05.2012 23:04:

Кстати, судя по подписям на разных форумах,многие берут не PAL вариант, кто такие девайсы юзает,отпишитесь ,это не напрягает? (мерцание )

910. Mercoff, 04.05.2012 23:38
orvovan
так и у нас их полно и не факт ,что купленная у нас камера ,будет "белая"
Если у цыган, то даже наверняка не белая

911. Rudik28, 05.05.2012 06:27
Mishenka
Так как мой картридер не распознал эту карту

Поищите драйвера поновее для вашего компа,64 битная должна распознать без проблем-а 32 могут быть проблемы.

912. aleksrus51, 05.05.2012 16:57
Не могу определится,Уже башку всю сломал,ТМ900 или Х900.Судя по рекламе ,улучшения вообще пипец.Есть ли серьёзные улучшения в качестве картинки и в работе стабилизатора у Х900? Думал брать Х800 ,всем устраивает, но нет видоискателя.Почти уверен что будет хреново видно в яркую погоду( эх,посмотреть бы в живую).

913. Mercoff, 05.05.2012 23:19
aleksrus51
Судя по рекламе ,улучшения вообще пипец
Не надо читать советских газет. Улучшения есть, да. В тёмке снимает лучше, шума в кадре меньше, объективно. Обзоры новых камер готовятся, но у вас, насколько понимаю, "кэш горит"
Видоискатель - не беспокойтесь, он вам вряд ли пригодится. Если, конечно, в детстве не снимали аналоговыми камерами, т.е. если нет такой привычки. Смотреть одним глазом в какой-то пупок - это нужно уметь и любить. Одно полушарие работает на обработку изображения, поступающего с одного глаза, второе - со второго. Садизм. Учтите, что при этом обзор снижается на 50%, и вы не заметите столб (дерево), которые внезапно подойдут с правой (левой) стороны. Вывод: нужен третий глаз.
Если серьёзно, то современные экраны позволяют снимать и на солнце (кроме камер JVC, к сожалению). Конечно, тонкости WB вы не рассмотрите из-за бликов, но контролировать положение объектов в кадре - вполне. Я много снимал TM900 на самом жутком экваторе в полдень, ни разу не выдвинул видоискатель.
Ещё один плюс у новой X900, да и вообще всей новой линейки панасоника: съёмка с закрытым экраном (видоискателем). Возможно, это сейчас кажется ненужным, неинтересным - но до времени, данная опция наверняка пригодится. Первым эту фишку внедрил Самсунг (за Самсунгом медленно ползут именитые бренды, так сложилось).
Засим, если цена на новую кусается, а стоимость TM устраивает - берите TM, "потеряете" мало, но не прогадаете. Главное - чтоб кольцо регулировки имелось. Без него как без рук.
За это сообщение сказали спасибо: BRT

914. Константин Ст, 06.05.2012 05:40
orvovan
кстати, интересно, я на видео со своей cx560v мерцания от наших лампочек не увидел, надо наверное вглядеться

915. Mercoff, 06.05.2012 09:10
Константин Ст
мерцания от наших лампочек не увидел
Имеются в виду ртутные, люминесцентные. А не накаливания.

916. aleksrus51, 06.05.2012 10:35
Mercoff
Спасибо за ответ.

но у вас, насколько понимаю, "кэш горит"

Через три недели в отпуск,поэтому ссу кипятком.

Ещё один плюс у новой X900, да и вообще всей новой линейки панасоника: съёмка с закрытым экраном (видоискателем). Возможно, это сейчас кажется ненужным, неинтересным - но до времени, данная опция наверняка пригодится.

Вот здесь немного не понял, съёмка с закрытым экраном(сенсорным) или видоискателем,что вы имели в виду?

Главное - чтоб кольцо регулировки имелось. Без него как без рук.

Х800 не имеет кольцо ручной регулировки(вроде).Оно только фокус регулирует если не ошибаюсь.Есть в наличии(старенькая) камера с такой функцией(ручн.фокус),но не разу не пользовался.Разве автоматика в новых камерах плохо фокус настраивает?

917. Дракон, 06.05.2012 22:38
experimentator
скажите а чем еще отличается кроме памяти sony cx740 от cx760?

918. experimentator, 06.05.2012 22:46
Дракон
есть PJ760 - отсюда разница еще и в наличии проектора

919. Дракон, 06.05.2012 23:44
experimentator
тоесть и в cx760 и cx740 матрица оптика електроника те же меня интересует cx740

920. Mercoff, 07.05.2012 08:49
aleksrus51
Вот здесь немного не понял, съёмка с закрытым экраном(сенсорным) или видоискателем,что вы имели в виду?
Имел в виду полностью закрытый экран, и задвинутый неработающий видоискатель. На пальцах: открываете экран (видоискатель), нажимаете кнопочку REC, закрываете экран (видоискатель). А камера продолжает писать видео. Это на случаи, когда наблюдать за процессом видеосъёмки незачем или некому. Интервальная съёмка, к примеру.

921. aleksrus51, 07.05.2012 09:07
Mercoff
Спасибо за ответ.
берите TM, "потеряете" мало, но не прогадаете
Если можно коротко,что теряется в ТМ900 по отношению к новой серии?

922. Mercoff, 07.05.2012 09:41
aleksrus51
Если можно коротко,что теряется в ТМ900 по отношению к новой серии?
Я пока не понял. Вроде у новой чувствительность получше. И по мелочи кое-что.
За это сообщение сказали спасибо: aleksrus51

923. Netroid, 07.05.2012 10:37
aleksrus51
Думал брать Х800 ,всем устраивает, но нет видоискателя.Почти уверен что будет хреново видно в яркую погоду( эх,посмотреть бы в живую).

Тем, кто снимал на X800 в живую и в яркую погоду никаких неудобств подсветка экрана не вызвала Как уже правильно заметил orvovan
там есть регулировка яркости ,можно отстроить по ситуации

Единственный "недостаток" экрана, так это его размер равный 3". Маловато будет. У TM900 3,5".
За это сообщение сказали спасибо: aleksrus51

924. experimentator, 07.05.2012 10:48
Дракон
если видели модель именно cx760 то киньтесь ссылкой
я сказал что есть модель PJ760
если проектор не нужен то можно брать 740

925. aleksrus51, 07.05.2012 12:01
Mercoff Netroid
Спасибо за информацию парни.

Ну вот вроде бы определился с выбором,Х800.

Мож кому интересно.Разница между Х800 и Х900(М).
В Х800 отсутствует:видоискатель,регулировочное кольцо,пульт,звук 5,1,экран 3"вместо 3.5".В Х900-это всё есть.Остальное всё один в один.
Ссылка на новую линейку видеокамер.
http://panasonic.net/avc/camcorder/line-up/

926. Netroid, 07.05.2012 12:15
aleksrus51
В догонку. В X800 так же отсутствуют входы для внешн. микрофона и наушников (упоминали раннее). Нет башмака для навесного оборудования. Потребление Max. 7.9W (в режиме записи) против Max. 8.9W для X900.

927. Константин Ст, 07.05.2012 12:44
Mercoff
пока не было помещения с такими, либо накалки, либо сберегайки

928. chest999, 07.05.2012 16:17
aleksrus51
Не забывайте и про более широкий угол в Х800/900 по сравнению с HDC-__900...
Эх, Если бы в камере можно было бы заказывать отдельные фичи, а от каких-то отказаться
Mercoff
Кстати, из инструкции к предшественнице - HDC-__900:
"... запись не остановится даже при закрытом мониторе ЖКД и задвинутом видоискателе..."

929. BladeBY, 07.05.2012 20:19
Господа, порекомендуйте камеру, нужно четкое 720p( 1080p не тянет ни телик ни ПыСы, а обновлять их в ближайщее время не планирую ), время работы минимум 2 часа ( лучше больше=) ), ну и матрица получше. Заранее благодарен за помощь!
з.ы. Пока присматриваюсь к Samsung HMX-H300. Забыл сказать - бюджет до 350у.е..

930. dmitryU, 07.05.2012 20:50
JVC GY-HD201
200x105, 33.7Kb

.... Ну или такую JVC Everio GZ-HM30, или Samsung HMX-H300
Вообще следует сразу отдавать себе отчет, что четкого 720p в бытовых камерах не бывает и как правило это самые отстойные камеры.

931. Виктор Лушников, 07.05.2012 20:54
Лучше взять ту же V700 и сжимать до 720.

932. Mercoff, 07.05.2012 21:02
chest999
Верно, спасибо. Забыл, однако.

933. Дракон, 08.05.2012 01:03
experimentator
PandaShop.com.ua

934. negdali, 08.05.2012 02:05
всем привет
после всего здесь написанного я заказал себе: HC-V700
выбирал между:SONY CX730/ CX560E Panasonic sd800/x800/x900/hc-v700
почему- новая модель, низкая цена, не для работы, а для семьи.

935. Виктор Лушников, 08.05.2012 02:51
Тест новой соньки (http://youtu.be/eHNdmKV3YI8)

936. chest999, 08.05.2012 13:43
цитата:
BladeBY:
Господа, порекомендуйте камеру, нужно четкое 720p( 1080p не тянет ни телик ни ПыСы, а обновлять их в ближайщее время не планирую ), время работы минимум 2 часа ( лучше больше=) ), ну и матрица получше...
Матрица получше будет 1080р. Если даже понизить разрешение, то полутонов-цветов у такой матрицы будет больше...
цитата:
Виктор Лушников:
Лучше взять ту же V700 и сжимать до 720.
Конечно.
Все равно рано или поздно "показушные" железяки обновятся, а материал для них уже будет накоплен. Главное - сохранить оригиналы...

937. experimentator, 08.05.2012 13:45
Дракон
аккуратнее - чтоб не впарили CX740 по цене PJ760
вот чем торгует соня в PAL версиях
http://store.sony.ru/photo_video/video/

938. Vals999, 08.05.2012 19:13
Юзаю Panasonic X900М две недели, качество сьемки радует, а вот проблемы с обработкой - не очень. Видео высокой четкоски требует серьезных параметров компьютера. Из минусов этой камеры могу сказать вот что: нет сьемки в режиме 720*480 (только 1920*1080 и 960*520) и хотелось бы более насыщенной цветопередачи. Аккамулятор примерно держит час сьемки с включениями и выключениями, рекомендую кто снимает свадьбы и т.д. приобрести преобразователь с 12В на 9,3В, чтобы использовать аккамулятор от УПСа.

939. Arrival, 09.05.2012 16:10
В наших краях, к сожалению, из всего выбора "приличных" видеокамер есть только те, которыми торгует DNS. Это всего 2 модели:
- Panasonic HC-X800EE-K Black
- Sony HDR-CX560E.
Какую из этих двух посоветовали бы выбрать?

940. Александр2007-37, 09.05.2012 18:11
А я не могу выбрать между Samsung HMX-H304 и Panasonic HDC-SD80... По обзору они из разных классов, но стоят сейчас одинаково. У 304 подкупает память встроенная, у панаса вроде видио по качественней.. Что посоветуете, гуру?

p.s. сори если не в тему, но не хотел засорять форум новой по такому маленькому вопросу.

Добавление от 09.05.2012 20:34:

pps. вы тут кажется хорошо отзывались еще о Samsung SMX-F70
Если смотреть на 32" будет ли разницу видно между этими тремя камерами? Просто планирую ребенка снимать в основном, и соотв.вечером тоже.
заранее спасибо за ответы.

941. Netroid, 10.05.2012 10:43
Vals999
рекомендую кто снимает свадьбы и т.д. приобрести преобразователь с 12В на 9,3В, чтобы использовать аккамулятор от УПСа.

9.3V не многовато против 7.5V от штатного аккума?
А еще существуют универсальные мобильные батареи Хотя их позиционируют в качестве подзарядки, а не для работы on-line.

942. Mercoff, 10.05.2012 11:27
Netroid
9.3V не многовато против 7.5V от штатного аккума?
Подключать ко входу питания, не к аккумуляторным же клеммам Я с таким аккумулятором, подсоединённым ко входу питания камеры, две недели по малайзиям бегал, хватало на 9 часов съёмки: http://extravolt.ru/goods_CVRL-S30_SOLAR_CHARGER_24.…aknfgig4g#comment

943. Netroid, 10.05.2012 15:54
Mercoff
Да кто его знает http://extravolt.ru/goods_Panasonic_CS-VBN130T_EVO5-1686.htm

944. Mercoff, 10.05.2012 16:02
Netroid
Да, я в курсе. Но 650 мАч... Фи

945. sergzyz, 10.05.2012 16:28
Сегодня получил 2 ак. и зарядное отсюдаhttp://www.aliexpress.com/product-fm/519108634-2-Battery-Charger-for-Panasonic-VW-VBN260-VW-VBN130-VW-VBN130GK-VW-VBN260GK-HDC-TM800-HDC-wholesalers.html
На сайте написано 2100ма, а пришло 2ак. по 2500. После зарядки показали оба по 3 часа 55 мин, при реальной съёмке хватит каждого часа на 2. Зарядное дерьмо т.к. не отключается при полной зарядке.Имет 2 контакта + и _ и всё. Пользоваться можно, но нельзя забывать долго на зарядке. Шло месяц и неделя.

946. Александр2007-37, 10.05.2012 16:33
я, конечно, понимаю, что я выбираю совсем простые камеры, и вам, наверное, не интересно их сравнивать, но все же...
Кто сможет написать пару слов? спасибо.

форум я читал, но так и не понял. Каждая вроде не плохая, если брать цену до 10-12 тыс. А больше не хотелось бы тратить.
И еще, у меня на фотике pentax x90 идет съемка видео 30 кадров в сек, может так получиться, что купив 1 из этих камер я не получу качество съемки лучше??

947. Mercoff, 10.05.2012 16:52
Александр2007-37
Понимаете... Если опускаться ниже какого-то предела, то разница в выборе становится малозаметной. Короче, пропадает эта разница
В вашем случае имхо самсунг всё же предпочтительней. Земляк.

948. Александр2007-37, 10.05.2012 17:07
самсунг 70 или 304? уточните пжлста?

p.s. а обзор кстати на Маяковского делали тк там у вас место дислокации или просто проездом были? (моя улица просто )

Добавление от 10.05.2012 17:31:

Mercoff доверюсь вашему мнению, и последний наверно вопросик, бегающего на улице ребенка заснимет нормально 304-я или будут стробы? а ближайшая камера выше "предела более менее" это наверное сони 130 и панас 90? правильно я понял?

949. Mercoff, 10.05.2012 17:31
Александр2007-37
Да что вы, конечно же 300!
http://www.ixbt.com/divideo/samsung-hmx-h300.shtml

p.s. Ну да, где-то тут, вокруг и около

Добавление от 10.05.2012 17:45:

Александр2007-37
или будут стробы?
Там интерлейс, откуда стробы?

и панас 90, да.

950. Александр2007-37, 10.05.2012 18:07
Mercoff
спасибо, буду брать 304 тогда. (а то уже голова болит от перечитывания всего)
Когда будут лишние $ можно рассматривать уже тыс.за 20 - нормальную. а эту использовать как на каждый день, с собой носить не жалко.

А эту фразу может кто еще примет к сведению из ищющих, очень верно подмечено!
Понимаете... Если опускаться ниже какого-то предела, то разница в выборе становится малозаметной. Короче, пропадает эта разница

951. Mercoff, 10.05.2012 18:54
Александр2007-37
Когда будут лишние $
Лишних не бывает Бывают "свободные". Потратьтесь-ка лучше на Panasonic HDC-SD90, если его ещё можно найти в продаже, конечно.

952. Виктор Лушников, 10.05.2012 18:57
Возьмите с рук, не новую, но уровнем повыше.

953. Александр2007-37, 10.05.2012 19:21
Mercoff
да, она мне тоже нравится, но не сейчас, по понятным причинам...
Виктор Лушников
с рук она стоить будет в районе 15 с карточкой эдак на 16 гб... а 304 новая с 16 гб стоит дешевле. Понятно конечно, что не то качество будет видео, но зато новая и на гарантии, что важно в технике, которую постоянно таскают-юзают, а то и роняют... все равно спасибо за предложение.

Добавление от 10.05.2012 19:32:

Кстати от какого класса нужно брать карту памяти, чтоб хорошо записывала?
4 - 6 можно или только 10 класса сгодится?
А то никто этот вопрос не задавал вроде, или этот параметр не важен для видеокамер?

954. Mercoff, 10.05.2012 19:58
Александр2007-37
но зато новая и на гарантии
Не пригодится никакая гарантия, чушня это. Сколько ни было камер - ни разу гарантия не потребовалась. Хотя, может, везение такое...

которую постоянно таскают-юзают, а то и роняют...
А вот ронять не нужно. Ибо это всё равно не будет гарантийный случай.

Кстати от какого класса нужно брать карту памяти, чтоб хорошо записывала?
Пофигу. Всё равно сейчас вы не сумеете купить такую, которой не хватит для записи. Не больше 32 ГБ покупайте, карты, бывает, выходят из строя. Пусть уж лучше недорогая погорит, чем ёмкая.

955. Александр2007-37, 10.05.2012 21:01
Mercoff
значит даже 4 класса будет пахать? тоже не хочу большую, 16 или 32 наверное.
Уточняю, тк на фотик свой мне сказали меньше 10 класса лучше не брать - тормозить будет..

956. Mercoff, 10.05.2012 21:17
Александр2007-37
значит даже 4 класса будет пахать?
У меня вроде других и нет 1080 50p записывается, бОльшего разрешения пока в потребительском классе не имеется.

Уточняю, тк на фотик свой мне сказали меньше 10 класса лучше не брать
Посылайте говорунов куда подальше. Максимальный битрейт при 50p - 28 Мбит/сек. Это три с половиной мегабайта в секунду. Уточню: это максимальный битрейт. Средний же составляет 2,5-3 мегабайта в секунду. У фотиков типа кэнон марк видео потяжелее, примерно 40-45 мегабит/сек = 5 мегабайт/сек. Ну и какая флэшка нужна? Поэкпериментируйте с любой флэшкой, запишите на неё файл, да засеките время копирования.

957. Александр2007-37, 10.05.2012 21:33
Mercoff
У меня вроде других и нет 1080 50p записывается, бОльшего разрешения пока в потребительском классе не имеется.
отлично тогда, а то 10 класс кусается по цене!
Вы, наверное, знаете сколько минут записи помещается на 16 гб, если снимать интерлейсом 50?

Я уже почти пошел покупать 304, и заметил, что у 305-й 32 Гб встроенной, вот и задумался. На сколько это важно, это же не карточка и надежнее вроде как если память внутри будет... С другой стороны почему-то у многих дорогих камер нет своей памяти.

Кстати, камеры снимая, автоматом переходят на карту памяти, после заполнения внутренней?

958. Mercoff, 10.05.2012 21:59
Александр2007-37
сколько минут записи
Зависит от среднего битрейта, кто-ж его знает, какой будет средний-то? Подсчитайте, на куркуляторе
1920×1080 (50(60) кадр/сек, интерлейс, 18 Мбит/с переменный) - значит, если по максимуму, то 2,25 МБ/сек. Т.е. 1 гигабайт = 1 час записи. Примерно так. Но лучше пересчитайте, на своём калькуляторе надёжнее.

заметил, что у 305-й 32 Гб встроенной, вот и задумался
Правильно задумались. Лучше с памятью, чем только на карточке.

Кстати, камеры снимая, автоматом переходят на карту памяти, после заполнения внутренней?
Некоторые переходят, некоторые - нет, вручную нужно переключать. Навскидку не скажу, какие модели что могут. Много их.

959. Александр2007-37, 10.05.2012 23:18
Mercoff
спасибо за развернутый ответ.

960. Mercoff, 10.05.2012 23:37
Александр2007-37
Ну конечно, у меня калькулятор сломался. 1 час записи = 8 ГБ.

961. Дракон, 10.05.2012 23:59
кстати народ в инете уже появился тест Sony cx740

962. Александр2007-37, 11.05.2012 00:00
Mercoff
я вот тоже все пересчитываю и не получалось все теперь понятно.

963. Дракон, 11.05.2012 00:04
experimentator
аккуратнее - чтоб не впарили CX740 по цене PJ760
спасибо за предостережение я хочу заказать cx740 на плеер.ru там она щас стоит 39 тис рублей что в переводе на наши 10250грн

964. Виктор Лушников, 11.05.2012 00:58
Забавная (http://youtu.be/CnMdbbdvo90) камерка, только баланс не забывайте выставлять

965. RUS97, 11.05.2012 10:54
Решил рискнуть и взял Nex5n в качестве видеокамеры для семейной съемки. Если честно я в восторге от картинки, скорости автофокуса,ручных настроек. Можете кинуть в меня камень, но видеокамеру теперь не хочу.
Когда снял объектив и увидел размер матрицы...короче нет слов.

966. Виктор Лушников, 11.05.2012 13:38
Я то же, очень тщательно выбирал видеокамеру. Понял, что лучшие на сегодня это 900X/CX740. Поэтому выбрал фотоаппарат, который у меня уже есть! Оказалось, что он снимает не хуже навороченных порнослоников! Но это особые съёмки, статичные картинки, без автофокуса, потом всё монтируется на компьютере. Фотоаппарат - не видеокамера.

Зато можно использовать мануальную оптику! Можно снимать лейками, цейсами и гелиосом. И получать рисуночек

А вот ещё тест (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=14RZZgmpJgs#t=109s) , зачем нужен внешний микрофон. Начало на 1:49.

967. Drug07, 11.05.2012 17:21
цитата:
Mercoff:
Netroid
Да, я в курсе. Но 650 мАч... Фи


да, 650мАч, что-то фигня какая-то
и вот кстати, смотрю у них же есть большей ёмкости, без проводка и как ни странно дешевле
http://extravolt.ru/dir.php?search_words=HDC-HS900

3300 mAh за 1790р

попробовать взять, чтоли

968. Mercoff, 11.05.2012 19:21
Drug07
Да, я в курсе. Но 3300 мАч... Фи
Даёшь 12000 мАч в кармане!

969. Виктор Лушников, 11.05.2012 19:26
Пару элементиков (http://www.evassemble.com/index.php?main_page=index&cPath=2) в карман или сумку. Или в рюкзачёк

970. Дракон, 12.05.2012 00:03
Виктор Лушников
а что у вас за фотоаппарат?

971. Виктор Лушников, 12.05.2012 01:20
Olympus E-P2. Снимает в 720p.

972. meklema, 12.05.2012 12:15
Друзья! Помогите СРОЧНО выбрать камеру.
Основная задача: съёмка семейных мероприятий, HD 1080 максимально предпочтителен, MPEG-4, H264 может ещё (сам толком не разобрался)...
Главные критерии: Качество, максимальная удобность для непрофессионала, отсутствие необходимости самостоятельных переконвертаций звука/изображения, возможность беспроблемного просмотра на TV и компе.
Бюджет до 20-22т.р., желательно меньше.
Need help! Очень срочно!

973. Виктор Лушников, 12.05.2012 12:55
Так было ведь уже. Панас V700 за эти деньги

974. meklema, 12.05.2012 13:22
Виктор Лушников, спасибо!

975. Vals999, 12.05.2012 13:35
Netroid
9.3V не многовато против 7.5V от штатного аккума?
9,3V это родное значение этой камеры (блок питания от камеры таким питает и заряжает)

Добавление от 12.05.2012 13:45:

Mercoff
Ну конечно, у меня калькулятор сломался. 1 час записи = 8 ГБ.
Это если снимать в качестве 1080/50i то 1час около 8 гиг, а если 1080/50р то на 32 ГБ влазит 2 часа 40 мин.

976. zhan67, 12.05.2012 16:03
Прошу помощи у знающих людей. Предлагают за дясятку малопользаванную Panasonic HDC-SD100. Вот такую
http://www.nix.ru/autocatalog/digcam_panasonic/Panas…_LiIon_80925.html
Есть ли смысл или стоит обратить внимание на что то другое?

977. Дракон, 13.05.2012 00:01
zhan67
Есть ли смысл или стоит обратить внимание на что то другое?
Там маленькая матрица и обектив не такой широкоугольный как в панасе x900 так что вам стоит обратить внимание на эту модель если вас интересуют панасы топы или обратите внимание на sony cx740

978. 27012006, 14.05.2012 01:33
zhan67
http://www.bhphotovideo.com/c/product/839122-REG/Pan…HD_Camcorder.html
новейшая камера. светосильная большая матрица. отличная цена.

979. negdali, 14.05.2012 01:38
27012006
проблема в другом, цена хорошая, но там 60Р
будет видео мерцать при флоросенте
для России и Израиля не подходит.

980. Mercoff, 14.05.2012 09:20
Vals999
Это если снимать в качестве 1080/50i то 1час около 8 гиг, а если 1080/50р то на 32 ГБ влазит 2 часа 40 мин.
Разговор о самсунге был. У него нет 50p.

981. AlexBk, 14.05.2012 10:03
negdali
проблема в другом, цена хорошая, но там 60Р
будет видео мерцать при флоросенте
для России и Израиля не подходит.

Кто пользуется, говорят что выплывает совсем нечасто. У Вас должно быть ещё реже ( всегда солнце, преимущественно почти в зените).

982. Mercoff, 14.05.2012 11:01
AlexBk
говорят что выплывает совсем нечасто.
Значит, редко снимают под ртутными лампами. А это, собственно, все "присутственные" места: залы, офисы, освещённые улицы... Детские садики Также мерцает и под галогенными лампами, и лампами накаливания тоже, если они подключены через диммер.

983. Andre@ka, 14.05.2012 13:19
Подскажите новая X900 лучше предыдущей SD(TM)900? Оптика стала более широкоугольная, остальное все маркетинг как я понимаю. Интересует как обстоит дело с цветопередачей, бирюза проявляется? По четкости картинки камеру не ухудшили. Тут (http://www.videomax.ru/forum/2012_topic47736_page32.html) прочитал что
цитата (experimentator):
у x900 некая бледно-красноватая дымка которую я замечал на панасовских одноматричках
Вот и думаю: нет ли ухудшений картинки. А то последнее время намечается тенденция все ухудшать, маркетинг так сказать в действии.

984. experimentator, 14.05.2012 15:49
Andre@ka
Лично я пока успокоился - жду осень
цены устаканятся и производители произведут "работу над ошибками"

985. Виктор Лушников, 14.05.2012 15:55
Andre@ka
Если разобраться, на всех цифровых камерах картинка ужасающе-страшная. Особенно на камерах за десятки тыс. долларов. Какая уж там дымка...

Кое-как, имея опыт в цифровой фотографии, полностью вручную, с грамотным светом, получается ещё более-менее..

986. vtzub, 14.05.2012 17:01
Помогите пожалуйста выбрать между Panasonic Hc-x900m и Sony HDR-cx740ve. Это будет первая видеокамера в жизни, снимать буду в отпуске на юге где много солнца и семью. Дети очень подвижные. Смотреть буду на 50" жк.

987. Виктор Лушников, 14.05.2012 17:08
Так ведь квадриллион раз обсуждалось. Читайте ветку сзаду наперёд..

988. Andre@ka, 14.05.2012 17:19
experimentator
Вот и я решил пока подождать с покупкой камеры. Главное, чтобы в новых камерах картинка была не хуже (по четкости, цветопередаче), чем прошлое поколение камер. Не хочется потом жалеть что не купил TM900.
цитата:
цены устаканятся и производители произведут "работу над ошибками"
Вы думаете по результатам первых продаж они будут что-то изменять в камерах? Это я про наличие некоторого муара в новых камерах.

989. experimentator, 14.05.2012 17:25
Andre@ka
в крайнем случае купите у меня тюнингованную семисотку потом

Добавление от 14.05.2012 17:29:

Andre@ka
Вы думаете по результатам первых продаж они будут что-то изменять в камерах? Это я про наличие некоторого муара в новых камерах.
ну бывало что выпускают модификации камер в том же году - кэнон вроде так делал - напомню они тормозят с плавным прогрессивом
а вообще-то жду когда панас выстрелит новыми тремя матрицами, хотя у меня в темных помещениях съемок почти нет
но ради принципа хочу УЖЕ обновить арсенал
или допустим соня избавит свои большематрички от муара\алиасинга и можно будет поиграться с грип и объективами...
в общем перспектив много но их производители как бы не замечают

990. Виктор Лушников, 14.05.2012 18:16
experimentator
тюнингованную семисотку

Расскажите про неё

991. 27012006, 14.05.2012 19:09
Andre@ka
Подскажите новая X900 лучше предыдущей SD(TM)900?
Есть отдельная ветка. Найдите поиском.
Или другой источник. По мнигим отзывам не очень плох...
Его адрес ...
http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HC-X9…00-Comparison.htm
цитата:
Now, here we are in 2012, and we’re starting to experience a strong sense of déjà vu. The new HC-X900M from Panasonic is a top-notch camcorder. It has plenty of manual controls, a solid design, and records great videos… but it has almost nothing new compared to last year’s HDC-TM900. Panasonic did change the lens and sensor slightly, but the modifications clearly weren’t anything huge. The camcorder put up nearly identical (and sometimes worse) numbers in our performance tests as its predecessor, and the the only major upgrade comes in the form of a higher-resolution LCD.

При сравнении 900 старую и 900 новую... пишет дословно следующее ...почти идентичная ( и даже хуже)...
Посмотрев на цены, что в полтора раза задрал панас на новые модели...

992. experimentator, 14.05.2012 21:05
цитата:
Виктор Лушников:
experimentator
тюнингованную семисотку

Расскажите про неё
Кратко (из Египта и танцовщицы в помещении):
2011-11-17_090900.m2ts (http://narod.ru/disk/49209102001.c9945271a4250f4b60cd5dcdf7db63f0/2011-11-17_090900.m2ts.html)
2011-11-17_103217.m2ts (http://narod.ru/disk/49209205001.70a39fa768e27b00df2cd66a6bd53b58/2011-11-17_103217.m2ts.html)
2011-11-17_105410.m2ts (http://narod.ru/disk/49209315001.9e600e09e19991d640d7a21eb686a866/2011-11-17_105410.m2ts.html)
2011-11-17_113909.m2ts (http://narod.ru/disk/49209429001.952b04055a8fd800d211163a6d571218/2011-11-17_113909.m2ts.html)
2011-11-17_120931.m2ts (http://narod.ru/disk/49209640001.ad47cf15af2b1441db6ace700d697c60/2011-11-17_120931.m2ts.html)
2011-12-17_134041.m2ts (http://narod.ru/disk/49209994001.8f5ef5e4884e4bb5825f0f7b98dd006e/2011-12-17_134041.m2ts.html)
2011-12-17_134719.m2ts (http://narod.ru/disk/49210526001.3d6a419e3705beb8be27f064fa249c18/2011-12-17_134719.m2ts.html)
2011-12-17_135029.m2ts (http://narod.ru/disk/49211555001.928f2026bf22c845eaaefd23e108c90a/2011-12-17_135029.m2ts.html)
2011-12-17_135323.m2ts (http://narod.ru/disk/49211793001.63a573bb6724a6906c64d3d3f983c007/2011-12-17_135323.m2ts.html)

Несколько роликов - оригиналы в Подробно:
http://www.youtube.com/user/experimentator76/videos?sort=p&view=0

993. Mercoff, 14.05.2012 21:35
experimentator
в крайнем случае купите у меня тюнингованную семисотку потом
Не продавай. Не надо.
27012006
При сравнении 900 старую и 900 новую... пишет дословно следующее
Ну, стаб получше, поуверенней - это точно. Чуйка повыше - тоже без споров. Угол шире, факт. А в остальном... Да, копия. В чём-то, может, и хуже. Таков нынешний прогресс, между прочим. Он всего касается, от троллейбусов до печенек.

994. experimentator, 14.05.2012 21:48
Mercoff
Не продавай. Не надо.
чей-то? да пока и не продаю...

995. Виктор Лушников, 14.05.2012 22:18
А в чём заключался тюнинг? Новая матрица, перепайка процессора? Перекраска бампера

996. Mercoff, 14.05.2012 22:34
experimentator
чей-то?
А на что сменять собрался?

997. qwin2004, 15.05.2012 04:43
Всем Здравствуйте! Перелопатил кучу форумов, в поисках ответа: А какую же модель Sony мне все таки купить:
Sony HDR-PJ260VE
SONY HDR -PJ30E
Sony HDR-PJ50E
Sony HDR-PJ50VE
Sony HDR-CX350E
Sony HDR-CX580VE
Sony HDR-CX580E
Sony HDR-PJ580VE
Все они в одной ценовой категории, до 25000 т.р. Я уже себе голову сломал , помогите пожалуйста определится, просто я в видеокамерах профан, и очень надеюсь на помощь проффесианалов , а может я вообще не в ту сторону смотрю, просто фирма Sony , мне как то по душе.

998. experimentator, 15.05.2012 10:52
Виктор Лушников
А в чём заключался тюнинг? Новая матрица, перепайка процессора? Перекраска бампера
Укрощение строптивого : Тюнинг Panasonic SD\TM\HS 600/700/707 650?/750?/800?/900?/60?/80?/90? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33284)

как верно тут заметили - сейчас "маркетинговый прогресс" похожим образом происходит
делают железо а затем из года в год настроечками подтягивают к тем показателям которые железо может выдавать изначально
к примеру улучшенный стабилизатор достигается всего одним параметром - мы правда эту настройку не нашли
а вот регулировку замыливания деталей в потемках нашли

Добавление от 15.05.2012 10:57:

Mercoff
А на что сменять собрался?
детализация нравится у JVC PX10
стаб у sony 710\740\760
отстроенная цветопередача\тюнинг у Panas 700
матрица\дд у sony fs100
количество настроек\форма у canon g10\xa10
вот такой вот блин выбор...

999. Mercoff, 15.05.2012 11:00
experimentator
Да-а-а... Смотать все перечисленные камеры скотчем, взяв из каждой лучшее.

1000. experimentator, 15.05.2012 11:00
qwin2004
Sony HDR-CX580
только не спрашивайте почему выбрал самую дорогую из новых вами предложенных
у сони качество четко по стоимости размазано
хотите лучше качество - платите соне больше бабла

Добавление от 15.05.2012 11:02:

Mercoff
или устроить "Пилу" для топ-менеджмента

1001. Fanatik, 15.05.2012 11:18
experimentator
Покупай зеркальный фотоаппарат. Они хорошее видео снимают, на уровне цифровых кинокамер, и за недорого!

1002. 1r0n, 15.05.2012 11:21
цитата:
Fanatik:
Покупай зеркальный фотоаппарат. Они хорошее видео снимают, на уровне цифровых кинокамер

Петросяните?

1003. Fanatik, 15.05.2012 11:22
Ай-ай-ай! Как можно-с?!
Человеку помочь хотел, а то он с выбором мучается!

1004. 1r0n, 15.05.2012 11:24
цитата:
Fanatik:
Человеку помочь хотел, а то он с выбором мучается!

Он-то как раз и не мучается. Вроде как даже наслаждается.

1005. experimentator, 15.05.2012 11:53
цитата:
Fanatik:
experimentator
Покупай зеркальный фотоаппарат. Они хорошее видео снимают, на уровне цифровых кинокамер, и за недорого!

покупай жигуль он почти как феррари - тоже ездит

Добавление от 15.05.2012 11:53:

1r0n
Он-то как раз и не мучается. Вроде как даже наслаждается.
ожидаю

1006. Andre@ka, 15.05.2012 16:38
experimentator
Я вообще хотел купить SDT750. Но пока думал стоит или нет, неделю назад исчезли с продаж. Думал покупать исключительно под тюнинг. А вот теперь не знаю что покупать. Оно конечно пока не горит, но все же.

1007. Mercoff, 15.05.2012 16:40
Andre@ka
А вот теперь не знаю что покупать.
Если ещё найдёте, то TM900.

1008. qwin2004, 15.05.2012 17:00
experimentator
experimentator

Sony HDR-PJ580VE дороже чем Sony HDR-CX580 и мегапихалей поменьше 5.43 против 6.65, можете прокоментировать?

Добавление от 15.05.2012 17:04:

Да и еще разрешение матрицы, я так понимаю чем больше тем лучше, если конечно размер одинаков или нет?

1009. Andre@ka, 15.05.2012 17:07
Mercoff
А как же быть потом с бирюзой. 900-ки никто не смог протюнить. Немного жалею, что упустил 750-ю. TM900 может и найду, но может только NTSC.

1010. qwin2004, 15.05.2012 17:09
ну и напоследок, вы бы что выбрали Panasonic HC-V700EE-K или Sony HDR-CX580?

1011. experimentator, 15.05.2012 18:00
qwin2004
Sony HDR-PJ580VE дороже чем Sony HDR-CX580 и мегапихалей поменьше 5.43 против 6.65, можете прокоментировать?
не могу - по идее только проектором отличаются ну может еще памятью
нафига соне под одной цифрой зоопарк разводить

Да и еще разрешение матрицы, я так понимаю чем больше тем лучше, если конечно размер одинаков или нет?
в районе до 8-9Мп для дома приемлемо
но не меньше 2Мп

Добавление от 15.05.2012 18:01:

Andre@ka
Немного жалею, что упустил 750-ю
она ближе к 800\900 поэтому не слышал чтобы кто-то ее тюнинговал
600\700 тюнингуются гарантировано
но сейчас это эксклюзив

1012. Mercoff, 15.05.2012 19:07
Andre@ka
А как же быть потом с бирюзой
Да забейте вы. Она или есть, или её нет. Я не замечал. Другим удаётся, значит, везение такое А если начнёт, зараза, явно бирюзить - переходите на автоББ, делов-то.

но может только NTSC.
Это плохо. Сети ведь 50 герц.

1013. NanoElement, 15.05.2012 21:47
Mercoff
Это плохо. Сети ведь 50 герц.
А здесь делают другой расклад http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=399…ex1-ex3-3#1225539:
цитата (Serpiph):
Частота мерцания ламп у нас - 100Гц, так как происходит выпрямление периода и мы получаем периодическую функцию с удвоенной частотой. И, выставив длительность съёмки кадра 1/25, 1/50 или 1/100 с, никакого мерцания не увидите.
С практической точки зрения имеет применение такая настройка при съемке, скажем, на 24 и 60 к/с (спрашиваю как ламер в видеосъемке)?

1014. experimentator, 15.05.2012 22:14
у меня панас 700 ntsc
где только ни снимал - совсем не беспокоит
под офисными лампами заметное дрожание на 1/30
на остальных выдержках пара секунд и камера что-то подстраивает и все ок

вот на ролике в конце пример самого "страшного" мерцания ntsc у нас
http://www.youtube.com/watch?v=R5uYoRv6J4U

1015. Mercoff, 15.05.2012 23:11
experimentator
Попробуй под ртутными лампами на улице ночной поснимать. Выдержку 60 поставив. Конечно, по глазам не лупит, а так... Заметно, в общем. Вот тут в одном из роликов ночных это мерцание как раз и видно, снимал в NTSC: http://www.ixbt.com/divideo/panasonic-ag-ac160.shtml
Оригиналы там же, на всякий...

1016. NanoElement, 15.05.2012 23:58
Mercoff
Попробуй под ртутными лампами на улице ночной поснимать. Выдержку 60 поставив.
Так можно ли говорить, что выдержки 1/25, 1/50, 1/100, "кратные" частоте работы источников освещения являются панацеей от мерцания при съемке 24, 30, 60fps?

1017. qwin2004, 16.05.2012 00:16
experimentator
Большое спасибо за совет, буду брать Sony HDR-CX580.

1018. Andre@ka, 16.05.2012 10:54
Mercoff
Подскажите когда примерно будет обзор новой серии X800(900)?

Добавление от 16.05.2012 11:12:

цитата:
В чём-то, может, и хуже.
А можете поконкретнее чем хуже? Я просто давно хочу купить камеру для семейной съемки. Понимаю, что идеала нет, но выбрать тяжело. У одной то лучше, у другой другое. Посмотрев ролики с панасоников, понял что это то что надо, картинка понравилась очень. Вот смотрю на новую линейку панаса и думаю, мусолят они эти 1/1/4. Пора бы уже что-то побольше выпустить. Хотя даже с этими матрицами видео отличное, если не брать в расчет съемку при недостаточном освещении. Но самое главное, что настораживает, это отличие видео от предыдущих камер (вывод по результатам съемки experimentator). Неужели они начали немного ухудшать камеры? Лучше бы с цветопередачей разобрались и прошивку поправили. Ведь во всем остальном камеры отличные.

1019. experimentator, 16.05.2012 11:39
Andre@ka
это отличие видео от предыдущих камер
панас заявляет какое-то НАНОпокрытие на объективе
его конечно не разглядишь но может оно меняет картинку в новой серии...

1020. Andre@ka, 16.05.2012 11:56
experimentator
Как мне показалось цветопередача не такая как у предыдущих камер. Какой-то красноватый оттенок прослеживается. На 700-ке изображение темнее и контрастнее, возможно даже четче.

1021. Mercoff, 16.05.2012 12:16
Andre@ka
Подскажите когда примерно
В этом месяце

А можете поконкретнее чем хуже?
В первую очередь - зачем-то убрали механические кнопки с кромки ЖК-экрана. Хотя чего это я спрашиваю... Конечно, в целях удешевления производства.

А насчёт собственно видео - тут большие сомнения, нужно лоб в лоб сверять, что, наверное, будет сделано, но гораздо позже.

1022. experimentator, 16.05.2012 12:31
Mercoff
нужно лоб в лоб сверять
было бы неплохо в новом обзоре если еще не поздно
народ ведь выбирает и из старых моделей в сравнении с новыми

1023. Andre@ka, 16.05.2012 12:45
Mercoff
цитата:
А насчёт собственно видео - тут большие сомнения
Какие именно сомнения, можно поподробнее.

experimentator
цитата:
народ ведь выбирает и из старых моделей в сравнении с новыми
Совершенно верно, не хочется потом локти кусать.

1024. Mercoff, 16.05.2012 12:50
experimentator
было бы неплохо в новом обзоре если еще не поздно
В форуме - да

Andre@ka
Какие именно сомнения, можно поподробнее.
Вроде бы при движении картинка чуть помыльнее, чем в TM900 (если паузу нажать, но не в движении). Зато в полутьме - явно лучше.

народ ведь выбирает и из старых моделей в сравнении с новыми
Да. А "народ" имеет возможность пойти в магаз и купить старую камеру? Думаете, маркетологи зря икру кушают, расчищая склады перед поступлением новой волны?

1025. experimentator, 16.05.2012 12:51
Mercoff
он про мои парные сравнения на ютюбе
http://www.youtube.com/user/experimentator76/videos
где x900 и моя tm700
не совсем "честно" так как тюнинг но на примере x900 панасоник и должен был показать что он умеет настраивать свои камеры

1026. Andre@ka, 16.05.2012 12:53
experimentator
Какая камера на Ваш взгляд лучше SDT750 или TM900. Понимаю, что у последней 32 Gb встроенной памяти, но меня интересует именно качество видео и может возможность тюнинга.

1027. experimentator, 16.05.2012 12:55
Mercoff
Да. А "народ" имеет возможность пойти в магаз и купить старую камеру? Думаете, маркетологи зря икру кушают, расчищая склады перед поступлением новой волны?
это вполне обосновано но также есть возможность приобрести б\у существенно дешевле,
чем хочет жадный производитель+посредники
это молоток, авито, барахолка на видеомаксе, ибей и т.п.

Добавление от 16.05.2012 12:56:

Mercoff
Вроде бы при движении картинка чуть помыльнее, чем в TM900
ты не одинок - тоже замечаю некую мыльноватость серии X***
даже средь бела дня - имхо пиксельшифт опять каку подложил

Добавление от 16.05.2012 12:59:

Andre@ka
с точки зрения тюнинга SDT750 более "оптимистична"
в крайнем случае зайдете в сервисное меню и руками установить нужные значения
просто у нас такой статистики нет по 750 модели но она посередине между 700 и 900

1028. Andre@ka, 16.05.2012 13:02
experimentator
В 900 читал, что значения просто не сохраняются.

1029. experimentator, 16.05.2012 13:04
Andre@ka
известно что нельзя поменять язык
через сервисное меню вроде как можно что-то менять
дело в том что владельцы 750\800\900 не дружные
и я не могу точно Вам ответить так как не обладаю этими камерами

1030. Mercoff, 16.05.2012 13:15
experimentator
имхо пиксельшифт
Но статичные-то сцены не менее чёткие!

1031. experimentator, 16.05.2012 13:23
Mercoff
миру покажи

1032. Mercoff, 16.05.2012 13:36
experimentator
Ща.
www.ixbt.com/divideo/1/mira.png
Резкость и прочие параметры не трогал, всё по умолчанию.

1033. experimentator, 16.05.2012 14:02
Mercoff
да - похожи с мирой 700-ки
так что с движением непонятно
надо две камеры бок о бок с фиксированными настройками и двигать

1034. Mercoff, 16.05.2012 14:18
experimentator
Я так и делал, потому и говорю о некоей мыльноватости. Но и видна она, повторяю, только на стопах.

1035. Andre@ka, 16.05.2012 15:24
experimentator
Мира мирой, а вот цветопередача другая ИМХО.

1036. Romv, 16.05.2012 15:32
Товарищи, вы не могли бы определиться уже наконец, какая камера в районе 30т.р. оптимальна А то читаю-читаю...Думал сначала о x800,потом о v700,потом о Sony HDR-CX580...
У меня ребенок скоро родится,а вы всё никак не определитесь,что мне брать
Спасибо за понимание

1037. Mercoff, 16.05.2012 15:35
Romv
а вы всё никак не определитесь,что мне брать

1038. experimentator, 16.05.2012 16:07
Romv
Sony HDR-CX580
берите

1039. EVM, 16.05.2012 16:24
Romv
У меня ребенок скоро родится,а вы всё никак не определитесь,что мне брать
М-даа, поторопился ты с ребенком-то...
Надо было полгодика на этом форуме повисеть, чтобы встретить событие во всеоружии

Поскольку разбираться-тюнинговаться времени скоро не будет, бери Соньку - автомат у нее вполне приличный.
А тюнинговать коляску будешь

1040. Romv, 16.05.2012 16:32
Спасибо за ответы!
У меня еще есть где-то пара месяцев Так что вы пообсуждайте,а я почитаю
Смущает,что про Панас вроде много на форуме пишут,а про Соньку как-то нет.
Или у меня уже глаз замылился?

1041. experimentator, 16.05.2012 17:40
Romv
нет все верно
а сонька ну это сонька - весьма скучная просчитанная гигантом индустрии машинка
ее покупают и снимают как ее научили

1042. Игорь3234, 16.05.2012 18:14
Допрыгаются они со своей маркетиноговой политикой
Это почти пленка (15 дырок диафрагмы - а цена . . . для такой техники полная шара)
http://www.blackmagic-design.com/products/blackmagic…camera/techspecs/
И все бренды в глубокой ж..е по Цене-Качеству

1043. djm101, 16.05.2012 21:04
Подскажите пожалуйста камеру для путешествий, недорогую, небольшую. Чтобы всегда была под рукой.

1044. lXBTCOM, 17.05.2012 01:09
djm101
http://www.radcam.ru/index.php?productID=452

1045. khizhiy, 17.05.2012 09:44
Игорь3234
Вообще-то по ссылке не 15, а 13 "дырок диафрагмы".
djm101
Sony GW77VE (http://www.sony.ru/product/cam-high-definition-on-memory-stick/hdr-gw77ve) , начало продаж в июне.

1046. Romv, 17.05.2012 10:30
experimentator
Странно, что Вы за Соньку,если считаете ее скучной)
1) А как у нее с ручными настройками?
Если брать фотоаппарат,то я почти никогда не снимаю на автомате. Как минимум всегда выбираю,чувствительность пленки,вспышку...Иногда и с выдержкой\диафрагмой балуюсь
2) Еще смутило,что Сонька в темноте 6люкс,а Панас 1люкс. Наверно в домашних условиях это имеет значение?
3)Смотрю на Ютюб:
http://www.youtube.com/watch?v=dysBR4Z1uwU
http://www.youtube.com/watch?v=CwqTScEs98I&feature=relmfu
И как-то Панас больше нравится. Или так нельзя сравнивать,т.к. в разных режимах может быть снято?
Спасибо.

1047. EVM, 17.05.2012 10:39
Romv
а Панас 1люкс
При 1 люксе Вы дитю в люльке и глазами-то не увидите, а что с камеры требовать?

1048. Виктор Лушников, 17.05.2012 10:39
Игорь3234
15 дырок диафрагмы

13 дырок. А значит картинка, хоть закрутись её, будет как всегда.. Цифра давно остановилась на этом значении.

Нужно 19 дырок, что бы достичь плёнки.

Добавление от 17.05.2012 10:42:

А с диким битрейтом и гаша умеет снимать. Там ещё кучу оптики можно поставить. И всё это почти бесплатно!

1049. djm101, 17.05.2012 13:22
khizhiy
Sony GW77VE, начало продаж в июне.
А не подскажете подешевлее ничего нет? Водонепроницаемость не обязательна.

1050. Виктор Лушников, 17.05.2012 13:49
Возможности современных камер поражают, по сравнению с ручной технологией 30-летней давности (http://www.youtube.com/user/Aynchik/videos?query=%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%BE) .

1051. Andre@ka, 17.05.2012 16:44
experimentator
цитата:
с точки зрения тюнинга SDT750 более "оптимистична"
Что оптимальнее SDT750PAL-2 года гарантии или TM900 NTSC 1 год гарантии? Цена почти одинакова.

1052. experimentator, 17.05.2012 18:44
Romv
Странно, что Вы за Соньку
Вы не поняли - я ее рекомендую Вам
это ровно не значит что мне она нравится
представьте что я консультант в магазине и всем советую только один пылесос потому что он нравится лично мне
тем временем кому-то нужен дешевый, кому-то тихий и т.д.

Добавление от 17.05.2012 18:45:

Romv
А как у нее с ручными настройками?
какая разница - включите полный автомат и будете снимать
будет выходить хорошо

Добавление от 17.05.2012 18:46:

если хотите выполнения хотелок то запасайтесь деньгами

1053. Mercoff, 17.05.2012 19:34
Виктор Лушников
30-летней давности
Что там 30 лет... Сейчас сливаю на HDD свои miniDV съёмки всего-то шестилетней давности. Ужас. Но - история, ничего не поделаешь.

1054. Romv, 17.05.2012 19:55
experimentator
какая разница - включите полный автомат и будете снимать
Так я написал,что если брать по фотоаппаратам, то я люблю иногда ручными настройками пользоваться. И будет обидно,если с видео у меня такой возможности не будет.
если хотите выполнения хотелок то запасайтесь деньгами
Имеется в виду например X900 примерно за 40т.р.? Я готов и 40т.р. выложить,если добавочные 10т.р. оправданы
Спасибо.

1055. experimentator, 17.05.2012 20:51
Romv
да любую топовую сони или панас берите - будете довольны

1056. Alex-SPB-RU, 17.05.2012 21:06
цитата:
Romv:
я люблю иногда ручными настройками пользоваться. И будет обидно,если с видео у меня такой возможности не будет.

Имеется в виду например X900 примерно за 40т.р.? Я готов и 40т.р. выложить,если добавочные 10т.р. оправданы
Спасибо.

Если нужны ручные настройки, то посмотрите Canon HFM 406 или 46, если еще найдете.
И 40 тыр платить не надо, 18-ти хватит.
Матрица в этих камерах самая чувствительная, считается профессиональной и ставится в камеры аж за 300тыр.

В ответах учитывайте то, что здесь лоббируются Панасы и Сони.

1057. dmitryU, 17.05.2012 22:14
цитата:
Andre@ka:

Что оптимальнее SDT750PAL-2 года гарантии или TM900 NTSC 1 год гарантии? Цена почти одинакова.
Если NTSC то в России ( Украине, Казахстане, Белоруссии) гарантии нет вообще, только есть добрая воля продавца( год это он берет на себя обязательства, но берет ли на самом деле?) , а если ее нет ,то через суд.Ни один СЦ ее бесплатно ремонтировать не будет.

1058. experimentator, 17.05.2012 22:30
Alex-SPB-RU
В ответах учитывайте то, что здесь лоббируются Панасы и Сони.
это не совсем так... в приоритете камеры с плавным прогрессивом - за ним будущее - с подачей которого в массы кэнон почему то тормозит

Добавление от 17.05.2012 22:31:

Andre@ka
TM900 NTSC 1 год гарантии?
энтээсся лучше - плавнее
насчет тюнинга тут лучше гарантировано брать 600\700

Добавление от 17.05.2012 22:33:

dmitryU
в основном такие вещи не ломаются после месяца использования
хотя риск есть всегда конечно
у меня на белой гарантии была только самая первая камера

1059. Alex-SPB-RU, 18.05.2012 01:17
цитата:
experimentator:
Alex-SPB-RU
В ответах учитывайте то, что здесь лоббируются Панасы и Сони.
это не совсем так... в приоритете камеры с плавным прогрессивом - за ним будущее - с подачей которого в массы кэнон почему то тормозит

Это будущее провозглашается в основном на форумах. Поскольку видео связано, как ни как, с телевидением, а такой большой поток (при 50р) проблемно передать по каналам, не сокращая их число, то не скоро это станет повсеместным стандартом. ИМХО. Для меня и многих 50i ничем не хуже.

1060. Rudik28, 18.05.2012 02:47
Alex-SPB-RU
Поскольку видео связано, как ни как, с телевидением

Телевидение -это не только просморт ефирного контента-что вы скажете о телевизоре 4К?(не все наслаждаются ламповыми остатками роскоши)

1061. 1r0n, 18.05.2012 09:27
цитата:
Alex-SPB-RU:
видео связано, как ни как, с телевидением

Вы вообще в курсе, что сейчас идет в эфире? Может нам MiniDV подоставать с полок? Оно и то слишком хорошо будет!

1062. Rahman, 18.05.2012 09:44
Alex-SPB-RU
Для меня и многих 50i ничем не хуже.

не так много поработал с камерой, но разницу в упор не заметил между 50i и 50p. Правда монитор 24 дюйма. но с другой стороны, зерно то видно, значит и артефакты были бы видны.

1063. Mercoff, 18.05.2012 09:47
Rahman
Правда монитор 24 дюйма
В этом и дело.

1064. dmitryU, 18.05.2012 09:58
цитата:
experimentator:

dmitryU
в основном такие вещи не ломаются после месяца использования
хотя риск есть всегда конечно
Разумеется вероятность покупки камеры с дефектом и появления такового невелика, но она есть. Первый экземпляр камеры ,который я купил в интернет магазине был с дефектом, который сразу и не заметишь и проявляется только при хорошем освещениии, пришлось менять.А если бы я ее купил "там"? Ваша камера , которую вы получили из-за рубежа была также с дефектом. Слава богу он самоустранился, но я в тот момент немного напрягся, так как такой дефект встречается довольно часто и требует замены объектива. Поэтому не следует питать излишних иллюзий , что если написано Гарантия 1 год на серую камеру, что эта гарантия действительно у вас есть, скорее ее нет, хоть напиши 10 лет.

1065. experimentator, 18.05.2012 10:30
Alex-SPB-RU
Для меня и многих 50i ничем не хуже.
я на просмотре интерлейса "собаку съел"
после плавного прогрессива реально понимаешь какой "геморой" и потери заложены в неподходящем в современные реалии стандарте
а насчет широковещания - по аналогии со звуком считайте что смотрите\слушаете "mp3@128Кб"
это можно воспринимать только на фоне и не воспринимать серьезно

1066. Andre@ka, 18.05.2012 10:31
dmitryU
Я правильно понял, что лучше взять официальную Pal?. Много ли я потеряю на этих 10 кадров/сек? Еще и с мерцанием непонятно, новичок я в этом. На TM900NTSC продавец дает гарантию 1 год от себя. Продавец не из-за рубежа.
experimentator
цитата:
энтээсся лучше - плавнее
Я смотрел Ваши ролики и 50P и 60P. Разницу видно, действительно плавнее. Если 750-я как и 900 не тюнингуется, то наверное лучше взять TM900. Там 32 Gb памяти есть, но меню английское, без возможности изменения. Не могу сейчас найти, но где-то на форуме читал, что кто-то тюнинговал 750-ю и вроде без проблем (по крайней мере значения изменялись и сохранялись).
Вот нашел http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33284-41 Пользователь Cherokee.

1067. experimentator, 18.05.2012 10:32
Rahman
но разницу в упор не заметил между 50i и 50p
гарантированная мазня при движении так как по вертикали доступна только половина разрешения

Добавление от 18.05.2012 10:33:

dmitryU
Слава богу он самоустранился, но я в тот момент немного напрягся, так как такой дефект встречается довольно часто и требует замены объектива.
я также считаю что в тот момент вмешались высшие силы

Добавление от 18.05.2012 10:35:

Andre@ka
Я смотрел Ваши ролики и 50P и 60P. Разницу видно, действительно плавнее
более того - после 60 к/с смотреть 50 к/с Вы не сможете так как будете ощущать микродергания

Добавление от 18.05.2012 10:36:

Andre@ka
по крайней мере значения изменялись и сохранялись
Вам лучше списаться с этим человеком
в 750 видимая часть прошивки разная с 600\700
но скорее всего возможность применять тюнинг есть хотя бы через сервисное меню
точно сказать не могу

1068. Andre@ka, 18.05.2012 10:47
experimentator
цитата:
Вам лучше списаться с этим человеком
Списаться не получится. Он уже в статусе unregistered.

1069. experimentator, 18.05.2012 11:22
Andre@ka
видимо тюнинг до просветления довел и форумы стали ненужны

1070. Alex-SPB-RU, 18.05.2012 11:39
цитата:
experimentator:
я на просмотре интерлейса "собаку съел"
после плавного прогрессива реально понимаешь какой "геморой" и потери заложены в неподходящем в современные реалии стандарте
а насчет широковещания - по аналогии со звуком считайте что смотрите\слушаете "mp3@128Кб"
это можно воспринимать только на фоне и не воспринимать серьезно

Вот в этой ветке про стандарт 50р хорошо написано http://www.videomax.ru/forum/50p_topic43872_page3.html
На мониторе при наличии хорошего компа и я вижу разницу. Но что с того? Для тех, кто смотрит свои фильмы на телевизоре с камеры или с AVCHD/BD диска 50i идет все плавненько и хорошо. И вообще, лучше не выискивать блох, а фильмы хорошие делать.

Виктор, я ответил в личку на видеомаксе. Спасайте меня (кольцо).

1071. Andre@ka, 18.05.2012 11:44
experimentator
Камера мне конечно не срочно нужна, могу подождать пока устаканятся цены на новые. Может осенью что-то прояснится. Но пока по новым не все понятно. Не окажутся они хужее старых?

1072. khizhiy, 18.05.2012 11:47
цитата:
Alex-SPB-RU: Но что с того? Для тех, кто смотрит свои фильмы на телевизоре с камеры или с AVCHD/BD диска 50i идет все плавненько и хорошо. И вообще, лучше не выискивать блох, а фильмы хорошие делать.
Закатать 50р на BD, отбросив лишние строки - не вопрос ни разу. А вот попробуйте получить приличный стоп-кадр или замедление со своих 50i. По мне так спасибо, я уже наелся этих лесенок.

цитата:
djm101:
khizhiy
Sony GW77VE, начало продаж в июне.
А не подскажете подешевлее ничего нет? Водонепроницаемость не обязательна.
Там не только водонепроницаемость, но и то, что нужно путешественнику: ударопрочность, защита от пыли, дождя и карманный размер. А подешевле есть, конечно. Sony GW55VE. Или младшие модели известных производителей смотрите, выбирайте.[/q]

1073. Alex-SPB-RU, 18.05.2012 11:53
цитата:
khizhiy:
цитата:
Alex-SPB-RU: Но что с того? Для тех, кто смотрит свои фильмы на телевизоре с камеры или с AVCHD/BD диска 50i идет все плавненько и хорошо. И вообще, лучше не выискивать блох, а фильмы хорошие делать.
Закатать 50р на BD, отбросив лишние строки - не вопрос ни разу. А вот попробуйте получить приличный стоп-кадр или замедление со своих 50i. По мне так спасибо, я уже наелся этих лесенок.

Ни разу не видел лесенок на телике.
Возможно, что у вас проблемы из-за перекодирования/пережатия материала.

1074. khizhiy, 18.05.2012 11:55
Alex-SPB-RU
Лесенки на стопах видны, точнее, гребенки.

1075. Alex-SPB-RU, 18.05.2012 11:56
цитата:
khizhiy:
Alex-SPB-RU
Лесенки на стопах видны, точнее, гребенки.

Я ответил - у меня не видны.

1076. experimentator, 18.05.2012 12:16
Alex-SPB-RU
допустим не видно
но остается еще возможность качественного замедления, кеинга и перекодирования
в случае интерлейса неизменно страдает качество выходного материала

1077. Andre@ka, 18.05.2012 12:20
Посмотрел оригинальный ролик с камеры X900 здесь (https://vimeo.com/42267299) . Если присмотреться, то видно, как изображение в движении мылит немного. Mercoff уже писал об этом в этой ветке.

1078. khizhiy, 18.05.2012 12:48
Alex-SPB-RU
Это в телевизоре на стопе гребенки не видны, потому что телевизор знает, что Вам не понравится дрожащий стоп-кадр, и показывает статично только одно поле кадра из двух (четные или нечетные строки). В монтажке гребенки еще как видны, и борьба с ними малоприятна. Лучше сразу иметь 50 нормальных фотографий в секунду, чем 25 "гребешков", которые по-отдельности ни на что не годятся, кроме как для просмотра на телевизоре. Поэтому в линейках камер 2012 года для меня интересны только модели с 50p.

1079. Alex-SPB-RU, 18.05.2012 13:59
цитата:
experimentator:
Alex-SPB-RU
допустим не видно
но остается еще возможность качественного замедления, кеинга и перекодирования
в случае интерлейса неизменно страдает качество выходного материала

Я никогда не перекодирую материал AVCHD. И делаю это с самого появления формата.
Читайте внимательней, я уже 5 лет говорю о том, что смотрю без выкрутасов смонтированный фильм на диске-Блурэй-ТВ.
Зачем кувыркаться с перекодированием, неизбежным ухудшением материала. Так делают и другие. Так как важно содержание, а не форма.
А магия цифр и новизна действуют на многих. Давайте: 50р, 100р, 400р...... Урааааа......
Я знал, что стоит упомянуть камеру от Кенон как навалятся многочисленные любители 50р. Ребята, успокойтесь и делайте что хотите.
А камера замечательная, имеющая много хороших моментов других, кроме 50р. Замылили тему.

off: Виктор, меня больше беспокоит: читали ли вы мой ответ в личке.

1080. Виктор Лушников, 18.05.2012 14:03
А какой именно Виктор? Я то же Виктор, и то же решаю проблемы с колечками

1081. Alex-SPB-RU, 18.05.2012 14:11
цитата:
Виктор Лушников:
А какой именно Виктор? Я то же Виктор, и то же решаю проблемы с колечками

Тот, кому, я отвечал - experimentator

1082. experimentator, 18.05.2012 22:31
Alex-SPB-RU
Виктор, меня больше беспокоит: читали ли вы мой ответ в личке.
да конечно - я подумал что все сказал а Вы ответили и процесс продолжается по намеченному
завтра еду

1083. Mercoff, 18.05.2012 22:37
experimentator
Если едешь - возьми с собой 50p. Ну или 60.

1084. aleksrus51, 18.05.2012 23:40
Получил сегодня свою Х800.
Думал впечатления будут более радостными.Есть у меня старушка видеокамера Панас NV-GS70EN(мини DV),покупал я её когда деревья были большими,а дети мои могли под стол с разбега пробегать,сейчас дети уже выше меня.Наснимал я ею 70 часов семейного видео(монтаж) и ни разу я не пожалел что она у меня есть.Но пришлось отправить старушку на пенсию т.к. стала плёнку жевать,да и форматы уже изменились.Первые впечатления от Х800 по сравнению с NV-GS70 ,что Х800 какая то дешёвка.Хотя обе камеры стоили по 30т.р. NV-GS70 выглядит на много благороднее и дизайн получше.Куда подевали крышечки,заглушечки,лючки?Все порты открыты,добро пожаловать пыль.А где расположен слот SD карты?Могли бы придумать что нибудь по суровей.Вы видели куда вставляется карта в NV-GS70EN? Это же красота инженерной мыли.Слишком гениально по сравнению с Х800.Короче за все эти порты и крышечки оценка 3.Надеюсь снимать будет лучше.
Как снимает ещё не знаю, не было времени.В камере ,когда она выключена что то болтается,наверное стабилизатор.Меню камеры простое и понятное.На инструкции японцы тоже сэкономили .В мануале NV-GS70 ,который толще как минимум в два раза ,всё расписано очень чётко,есть объяснение каждой пиктограмме,значку и рисунку на дисплее.Есть описание неисправностей и как их устранить.Человеку взявши впервые камеру и мануал Х800,будет очень сложно разобраться не имея опыта в работе камеры и съёмки,оценка 2.Я понимаю что надо экономить но не настолько же.Это лично моё мнение .Любви с первого взгляда не получилось.Надеюсь дальше будет лучше.
Зарядку (VKS 0631) с камеры NV-GS70 переделал под новые аккумуляторы.Пришлось обломать несколько фиксаторов в посадочном месте для аккумулятора. Делов на 15 минут.Аккум.зарядил ,всё работает нормально.Если поработать надфилем над аккумуляторами камеры NV-GS70(CGA-DU 14) то можно их всадить в новую камеру,крепления теоретически позволяют это сделать.
Прикупил сразу с камерой карты на 64 и 32 гига.
На этом закончу свой отзыв.Завтра едем на шашлык,беру камеру на тестирование.Надеюсь снимает она намного лучше NV-GS70,иначе придётся посмотреть из чего она состоит, с помощью молотка.

1085. Виктор Лушников, 18.05.2012 23:45
Вообще, это детская камера. На детскую руку рассчитана..

1086. Mercoff, 18.05.2012 23:59
aleksrus51
Все порты открыты,добро пожаловать пыль.
Давайте рассуждать. В вашем ПК все порты материнской платы и лицевой панели десктопа прикрыты заглушечками? А в телефоне? А в планшете, буде есть таковой? Промежуточный вывод: наличие заглушек говорит лишь о том, что они есть. Отсутствие заглушек сигнализирует, что их нету. Т.к. толку от них - никакого. Вы за 70 часов съёмки на свою старую DV никак не могли заглотать достаточное количество пыли, чтобы иметь повод пропылесосить видеокамеру. Так ведь?

А где расположен слот SD карты?
В днище. Если штатив имеет большую площадь головки, то карту не поменяешь, не сняв со штатива камеру. Но: зачем нужен киноштатив при использовании камеры, которая стоит дешевле, чем сам штатив? Все прочие штативы имеют размеры, которые позволят сменить карту, не отсоединяя аппарат.

В камере ,когда она выключена что то болтается,наверное стабилизатор
Он. Нет магнитного поля - вот и болтается.

На инструкции японцы тоже сэкономили
Живём в эпоху цифры. Откройте уже диск, который в коробочке лежит. Там полная версия руководства.
Недавно обзирал один гаджет... К нему вообще никакой инструкции не прилагается! Как же так? Оказалось, она в электронном интерактивном HTML вшита в прошивку аппарата! Т.е., пока агрегат не запустишь - инструкцию и не прочтёшь

1087. aleksrus51, 19.05.2012 00:28
Mercoff
Я высказал своё мнение.Я прекрасно понимаю что производитель не может угодить каждому потребителю.

1088. Mercoff, 19.05.2012 00:45
aleksrus51
Производитель, в отличие от нас, не взрослеет, не стареет. Не тянет за собой привычные штампы. Постиндустриальная эпоха, однако; время предметов одноразового использования.

1089. aleksrus51, 19.05.2012 00:56
Mercoff
Постиндустриальная эпоха, однако; время предметов одноразового использования.
Вот это и пугает.

1090. Rahman, 19.05.2012 01:54
aleksrus51
Вот это и пугает.
почему ?

1091. Mercoff, 19.05.2012 02:02
Rahman
Адаптироваться сложно, наверное.

1092. Rudik28, 19.05.2012 03:00
Andre@ka

ТМ900-не уговариваю-посмотрите:

http://sendfile.su/596023

Теплоход я вас не уговариваю покупать ,примерно 6500 пассажиров ,экипаж 2300 примерно ,Это остановка Сент.Томас

Шоу внутри теплохода:

http://sendfile.su/596027

1093. spectro, 19.05.2012 03:44
Rudik28
отлично смотриться на планшете.
Mercoff
вот и проверил планшет на совместимость с камерными файлами. dice pl. играет с маленькими подтормаживаниями. но сама картинка просто отличная.
За это сообщение сказали спасибо: Rudik28

1094. Rudik28, 19.05.2012 04:08
experimentator

Обновится кажется нужно, первую ссылку темы:

http://www.bhphotovideo.com/c/product/838776-REG/Can…HF_R300_Full.html

http://www.bhphotovideo.com/c/product/838773-REG/Can…_HF_R30_Full.html


http://www.bhphotovideo.com/c/product/838775-REG/Can…_HF_R32_Full.html

http://www.bhphotovideo.com/c/product/838769-REG/Can…_HF_M52_Full.html

http://www.bhphotovideo.com/c/product/838768-REG/Canon_M50_HF_M50.html

http://www.bhphotovideo.com/c/product/838772-REG/Can…HF_M500_Full.html

AVCHD (MPEG4)
1920 x 1080p, 1920 x 1080p, 1920 x 1080i (24/30/60 fps)

Добавление от 19.05.2012 04:39:

spectro
отлично смотриться на планшете.

И на моем 52дюйма отлично.

1095. experimentator, 19.05.2012 08:43
aleksrus51
Как снимает ещё не знаю
узнайте
только боюсь комп не потянет или еще что подобное негативное...

1096. aleksrus51, 19.05.2012 09:48
experimentator
только боюсь комп не потянет или еще что подобное негативное...
На крайний случай можно на телике(Full HD) посмотреть что получилось.

1097. experimentator, 19.05.2012 10:07
aleksrus51
я надеюсь будете снимать в лучшем режиме 1080p50 ? если нет то тогда конечно потянет
а вот 1080p50 может притормаживать на древних системах

1098. Rahman, 20.05.2012 01:18
Mercoff
Огроменная просьба: возьмите камеру в руки на уровне пояса, включите запись, и пройдите пешком метров 10. Потом отключите стабилизатор, повторите прогулку. Два получившихся ролика выложите

никак руки не доходили. Но таки снял. Вот десять шагов по корявому полю, камера на уровне пояса.
http://narod.ru/disk/49797993001.767edf8da8e06a5d165…%20staba.mts.html
http://narod.ru/disk/49798034001.154a5cd497f9f380db8…20stabom.mts.html
За это сообщение сказали спасибо [2]: Mercoff, BRT

1099. qwin2004, 20.05.2012 03:03
Нашел Panasonic HDC-SD800 и Sony HDR-CX580 практически по одной цене: 25 и 23 т.р. соответственно, и сразу задумался у панаса то 3 матрицы, по идее должен лучше снимать, опять дилема панас или сони , ну нравится мне блин сони! Посоветуйте?

1100. BRT, 20.05.2012 11:09
цитата:
ну нравится мне блин сони!
qwin2004? бери то, что нравится, тогда покупка будет в радость!

1101. Rahman, 20.05.2012 13:23
qwin2004
тут в теме есть ссылки на сравнение видео с панасов и сони. Три матрица панаса ничуть не означают лучшее изображение.

1102. qwin2004, 21.05.2012 06:08
Вчера дали панас на сутки поиграть, чесно говоря я ожидал большего от трех матриц. Какой то он уж очень обычный что ли... Жаль соньки нет под рукой сравнить в живую. В общем прочь сомнения, возьму сони, еще и денег сэкономлю, на сумку хватит.

К этой теме 21.05.2012 10:34 mChudik подклеил тему "Выбор камеры 2012" (автор: jerry2016)

1104. jerry2016, 21.05.2012 10:31
Всем доброго дня!
Собрался купить семейную HD камеру.
Наткнулся сначала на Sony HDR-CX110E, недорогая, хорошие отзывы. Посмотрел видео, мне кажется, слишком много компьютерной обработки.
Потом Panasonic HC-V700, уж очень у нее хорошая матрица.
и очень много хорошего слышал о Canon LEGRIA HF S30.
Я понимаю, слишком большой разброс цен, но все же.
буду снимать пейзажи, на солнце, вечером. Хочется идеальное качество картинки.
Есть ли смысл переплачивать деньги? Возможно, есть другие модели, достойные внимания

1105. Mercoff, 21.05.2012 10:33
jerry2016
Выбор видеокамеры 2012 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33972)

1106. DBCooper, 21.05.2012 11:34
У старой соньки miniDV сдох экран - для съемки детей подбираю что-нибудь новое из HD стоимостью в пределах 30 тыс.руб. Вот наткнулся на SonyHDR-PJ580VE с блэкджеком и.. проектором
Что скажите?

1107. experimentator, 21.05.2012 13:46
DBCooper
SonyHDR-PJ580VE с блэкджеком и..
.. в следующей серии и подороже

1108. DBCooper, 21.05.2012 15:45
цитата:
experimentator:
DBCooper
SonyHDR-PJ580VE с блэкджеком и..
.. в следующей серии и подороже

ОК, а что смущает в этой камере? какие ее характеристики не годные? В пределах тридцатки-тридцатки с небольшим для хоумвидео ничего толкового подобрать низзя?

1109. SRS, 21.05.2012 16:09
Sony cx-250 или Panasonic SD-90?

1110. Мечты сбудутся!, 21.05.2012 16:25
SRS
Sony cx-250 или Panasonic SD-90?
Однозначно Панасоник если найдете.
Тем более что МВидео к лету подняло цену на Сони 250 до 19000 руб.

1111. BRT, 21.05.2012 17:58
jerry2016, если для съёмки пейзажи, дикой природы, животных (сафари) то хорошо для этой цели подходит Panasonic HC-V700

1112. experimentator, 21.05.2012 18:21
DBCooper
ОК, а что смущает в этой камере?
ну средненькая она
вкусняшек в виде супер-стабнутого-объектива в ней нету

1113. Виктор Лушников, 22.05.2012 09:23
jerry2016
Ну дык, V700 - это как бы хит сезона

to all
Через пару сообщений ждём новый вопрос - что брать? V700?
К лету мосх претупляется. А летом он совсем отключается

1114. Romv, 22.05.2012 10:30
Виктор Лушников
Это всё потому, что Вы говорите про V700, а например experimentator про SonyHDR-580...
Вот народ и сидит...думает
Я вот сижу и пытаюсь свою жабу задушить, которая не хочет смотреть в сторону X900 Вернее она боится, что будет куплена вещь с функциональностью, которая не будет использоваться(может достаточно X800-нужен ли мне внешний микрофон? Я так купил в своё время КПК IPAQ2210...думал буду пользовать,а оказалось что нафиг не нужно

1115. DBCooper, 22.05.2012 11:18
цитата:
experimentator:
DBCooper
ОК, а что смущает в этой камере?
ну средненькая она
вкусняшек в виде супер-стабнутого-объектива в ней нету

Супер-стабнутый - это стабилизатор тряски? Вроде сейчас он есть в любой камере и в этой тоже.
А на какие камеры рекомендуете взглянуть из расчета бюджета в 30 тыр?

1116. experimentator, 22.05.2012 11:20
Romv
может достаточно X800
достаточно

Добавление от 22.05.2012 11:21:

DBCooper
sony назвала его BOSS (balanced optical steadyshot)

http://www.google.ru/search?q=sony+boss&ie=utf-8…;pf=p&pdl=300

и у меня поищите в коллекции я тряс sony 740
www.youtube.com/user/experimentator76/videos

Добавление от 22.05.2012 11:23:

DBCooper
А на какие камеры рекомендуете взглянуть из расчета бюджета в 30 тыр?
рекомендую дождаться осень по возможности
сейчас цены неадекватные

1117. Marusya, 22.05.2012 13:42
Добрый день, я совсем ничего не понимаю в технике, у меня старая sony, купленная лет 10 назад, до сих пор снимает, но давно уже хотелось купить что-нибудь современное... Прочитав ответы в форуме остановилась на двух моделях сони - PJ580VE и CX740VE. Разница в моделях около 10000 руб. Хотелось бы спросить Ваше авторитетное мнение, для любительской съемки есть ли принципиальная разница? Имеет ли смысл переплачивать? Я люблю фотографировать, у меня никон 5000, мне нравится этот вариант, средний по цене, но позволяет делать интересные снимки, хотелось бы приобрести также удачную камеру. Спасибо заранее всем.

1118. DBCooper, 22.05.2012 13:53
DBCooper
А на какие камеры рекомендуете взглянуть из расчета бюджета в 30 тыр?
рекомендую дождаться осень по возможности
сейчас цены неадекватные[/q]

А если еще добавить и купить Sony HDR-CX740VE?

1119. khizhiy, 22.05.2012 14:00
Marusya
10000 Вы платите за уникальный на рынке стабилизатор объектива, более четкий цейсовский объектив и бОльшую, чем у 580-й модели матрицу. Обе камеры любительские, 740-я имеет преимущества, не зря же она топовая модель. Но за Вас никто не решит, готовы ли Вы за эти преимущества платить.

1120. Marusya, 22.05.2012 14:07
Спасибо большое за быстрый и точный ответ! Я видела еще, что 740 модель почти в 2 раза тяжелее, чем 580... Буду думать... Еще раз огромное спасибо!

1121. Rahman, 22.05.2012 14:40
имхо, новички недооценивают важность стаба. я сам подозревал, но купив - окончательно убедился. Будем реалистами - это маленькие камеры и в быту вы всегда будете снимать не со штатива, а с рук и в движении. Все дефекты тряски рук будут потом отравлять все удовольствие просмотра. Имхо, вы и ваши домашние зрители не увидите разницу в матрицах, в оптике, в прогрессиве и интерлейсинге. Но вот тряску домашней сьемки видеть будут все.

1122. loverhd, 22.05.2012 14:50
+100500 насчет важности стабилизации при любительских непостановочных съемках.
Причем может оказаться что для любителей динамичной съемки в движении диапазона даже волшебного, лучшего на сегодня стаба 740 сони не достаточно, и придется использовать министедикам.
(По крайней мере выложенное тестовое видео с 740 сони при съемке в движении выглядит неубедительно в плане погашения вибраций - дерганий. Надеюсь в реальных роликах выход за пределы возможностей стабилизатора явление редкое и с плавностью все намного лучше обстоит)

1123. Steve Key, 22.05.2012 15:06
Ага, а стабы сейчас все "электронные"...

1124. AlexBk, 22.05.2012 18:05
Marusya
По поводу 580-ой, на Ямаркете владелец очень зол на "тупизну" автофокуса. Не знаю как у семисотых, но младшие модели сонек уступали панасоникам скоростью и цепкостью автофокуса.

1125. Mercoff, 22.05.2012 18:44
AlexBk
Автофокус у всех камер линейки 2012 работает отлично. Проверил лично.

1126. AlexBk, 22.05.2012 18:50
Mercoff
Тогда 580 Сонька весьма неплохой вариант

1127. loverhd, 22.05.2012 19:05
Но я бы советовал все-же напрячься, задушить жабу и таки взять 740ю соню. Ибо позволяет без стедикама с рук в движении снимать недерганое видео.

1128. Steve Key, 22.05.2012 21:47
Mercoff
у всех камер линейки 2012 работает отлично. Проверил лично.
Хорошо. Доверяем Вашему авторитету.
А подскажите - стабы еще бывают оптические? При включении которого НЕ сужается поле зрения?

1129. loverhd, 22.05.2012 22:32
Шикарный стаб у Olympus OM-D EM-5. Используется шифт матрицы.
У Sony 740 и в ряде других моделей 2012 года вообще вся матрица с оптикой в сборе подвешены (левитация, однако), как-бы отдельно от корпуса. Гениальное и очень эффективное решение. Впрочем, видимо и электронный стаб там тоже используется,
эти модели демонстрируют выдающиеся результаты в стабилизации видео.

Остальные камеры тоже как правило совмещают оптический стаб с электронным. Те же топовые панасоники, например.
И в-основном только дешевые модели камер и nex-7, A77, A65, A57 используют чисто электронный стаб.
GH2, nex-5 используют стабилизацию в китовом объективе. Годна только для съемки с рук с места. При движении - не спасает.

1130. Виктор Лушников, 22.05.2012 23:47
loverhd
Шикарный стаб у Olympus OM-D EM-5

Неприлично, говорить такое в приличном обществе

Кое-что здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29769:2999#2999) . Стаб у олимпуса абсолютно непригоден для стабилизации. Особенно для видео.

1131. Alex-SPB-RU, 23.05.2012 00:10
цитата:
Mercoff:

- Автофокус у всех камер линейки 2012 работает отлично.
- Проверил лично.


Стихами уже отвечаете

1132. Mercoff, 23.05.2012 05:47
Alex-SPB-RU
Стихами уже
Да, проза поднадоела...

Steve Key
А подскажите - стабы еще бывают оптические? При включении которого НЕ сужается поле зрения?
Оптический+электронный,т.н. умный стаб. Пользовать только его. Угол не изменяется, в отличие от камер JVC (например). Разрешающая способность остаётся прежней.
Но у новых Sony с их плавающей системой стабилизатор посерьёзнее, похоже. Сам не щупал, только ролики видел.

1133. Steve Key, 23.05.2012 08:44
Виктор Лушников
абсолютно непригоден для стабилизации. Особенно для видео.
Для видео, наверное, неплохо бы матрицу фиксировать, и стабилизировать чисто электронно?

1134. Mercoff, 23.05.2012 11:13
Steve Key
Не подходит. В случае с фото - да, обоснованно. Но видео - это постоянная тряска, посему нужен опт. стаб.

1135. Виктор Лушников, 23.05.2012 11:41
Стаб на принципе сдвига матрицы для видео вероятно можно сделать, если матрица будет сферическая и будет перемещаться по сфере. Причём на каждый мм. фокусного расстояния, свой радиус сферы. А иначе, как видно по ссылкам здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29769:2999#2999) , картинка при тряске сильно искажается, болтается, и это особенно заметно по краям кадра.. Эффект очень некрасивый.

(больше всего заметен при широкоугольной съёмке)

1136. khizhiy, 23.05.2012 13:57
Виктор Лушников
Вот Вы и пришли к схеме стабилизации, предложенной в CX740.

1137. Romv, 23.05.2012 14:33
Всё таки кажется,что надо задушить в себе жабу и брать CX740VE Действительно,стабилизация изображения играет бОльшее значение, чем даже резкость. Это я про сравнение с X900.
Поначалу мне казалось, что Сонька в красноту отдает. Но посмотрев не на ноутбуке,а на ЭЛТ телеке - я так понимаю с цветами у нее всё в порядке. Хотя кажется немного неестественно яркими.Но опять же - это по роликам на ютюбе.
Но чо-то внешний микрофон как-то небюджетно стоит Около 7т.р. Можно дешевле купить? Мне чтоб ветра не слышно было.

1138. loverhd, 23.05.2012 14:39
Romv
В ветке по H200 читал совет как сделать чтобы ветра не слышно было.
Нужны
- прямые руки
- 4 полоски двустронней липкой ленты (наклеивается по периметру микрофонной площадки, но не закрывая отверстий)
- кусочек очень тонкого поролона черного цвета (накрывает площадку с отверстиями для внутреннего микрофона, и по периметру удерживается липкой лентой)

1139. Виктор Лушников, 23.05.2012 14:46
С микрофоном халява не пройдёт. У них даже мохнашки, разные бывают. На сильном ветре нужна специальная мохнашка из продуманных волокон..

Я взял RODE SVM. Для записи интершума.

Добавление от 23.05.2012 14:49:

Вернее, для моего стиля съёмки, мне нужен чувствительный микрофон для записи окружающих звуков. Этот микрофон самый лучший из доступных. В принципе, самый любительский вариант. Будет писать всё и хорошо. Ничего не отсекая.

1140. Romv, 23.05.2012 15:00
loverhd
Возьму на заметку.Спасибо.
Виктор Лушников
Что-то стоимость этого микрофона - 20% от стоимости камеры
Но общая идея мне понятна. Спасибо.

1141. Mercoff, 23.05.2012 15:02
Виктор Лушников
На сильном ветре нужна специальная мохнашка из продуманных волокон..
Не, монашку не надо. Они шибко пуганые. Достаточно не пить накануне съёмки.

1142. Виктор Лушников, 23.05.2012 15:21
С микрофоном как с любой техникой. Чем лучше, тем дороже. Но в целом, они недорогие. Крутой микрофон стоит до 20 тыс.

Но писать хорошим микрофоном в камеру, это даже неприлично Нужен внешний автономный рекордер (http://yandex.ru/yandsearch?text=zoom+H&clid=46511&lr=10) .

1143. loverhd, 23.05.2012 15:29
Сморкаться в занавеску - это да, неприлично. А запись с микрофона - вполне соответствует нашей культурной традиции.

1144. Romv, 23.05.2012 15:37
Товарищи будьте реалистами.
Мне нужна бытовая камера, а не деньги на ней зарабатывать
Чтоб ребенок через 30лет всё же радовался качеством, не смотря на голограмму к тому моменту

1145. Виктор Лушников, 23.05.2012 17:36
При записи с внешнего микрофона нужно учитывать, что звуковой тракт на любительских камерах несколько упрощённый. И звук будет сжат, что ограничит возможность постобработки. Смотря что и как писать. Если подходить оснновательно, то придётся удалять шумы, поднимать уровни..

Но всё это уже весьма продвинутый любительский уровень. Нужно любить не только картинку, но и звук!!

Добавление от 23.05.2012 17:38:

Romv
Так берите! Камер навалом

Вон, соньки классные!

1146. des80, 23.05.2012 20:06
всем здрасьте! нахожусь в поиске камеры, ранее дел с камерами не имел , столкнулся с предложениями от частных лиц по продаже новых sony HDR CX 700E, причем довольно много предложений именно этой модели и весьма по привлекательным ценам 8-13 тыр . На официальном сайте сони вообще такой модели вроде нет, в инете в магазинах есть но ценник за 30 тыр.... что же это продают за модель ...китайские дубли какие то , кто в курсе???

1147. ATAMAH, 23.05.2012 20:09
Добры день! Решил купить хорошую видеокамеру для видеосъёмки в основном темное время суток и с салона автомашины, свой выбор остановил на: SONY HDR-PJ740. Посоветуйте пожалуйста ХОРОШИЙ внешний микрофон для данной камеры и главное чтобы он как можно лучше поглащал шум ветра (не помню как этот наворот называется). И нетули лучше видеокамеры для моих целей в ценовом диапазоне до 2.500 USA? Буду рад услышать любые советы и мнения. Зарание спасибо!

1148. Виктор Лушников, 23.05.2012 20:24
des80
Честно говоря, такую камеру (http://yandex.ru/yandsearch?stype=first&clid=46511&text=sony+HDR+CX+700E&lr=10) за 8 тыр, хватанул бы неглядя

ATAMAH
Вам нужно прочитать эту ветку (http://vdslr.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=41&start=0) . Микрофонов очень много, и каждый работает в своём узком секторе. Или берите неглядя RODE SVM. Мохнашка (котёнок) будет в комплекте. Поглащение ветра очень хорошее, можно снимать на море. Без комментариев (http://youtu.be/ersdEx-9XVQ) , в общем.

Из камер - сонька, правильный выбор.

Добавление от 23.05.2012 20:26:

Вход на видеокамере рассчитан под этот микрофон.

В отличии от многих фотиков

1149. ATAMAH, 23.05.2012 22:08
цитата:
Виктор Лушников:
des80
Честно говоря, такую камеру (http://yandex.ru/yandsearch?stype=first&clid=46511&text=sony+HDR+CX+700E&lr=10) за 8 тыр, хватанул бы неглядя

ATAMAH
Вам нужно прочитать эту ветку (http://vdslr.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=41&start=0) . Микрофонов очень много, и каждый работает в своём узком секторе. Или берите неглядя RODE SVM. Мохнашка (котёнок) будет в комплекте. Поглащение ветра очень хорошее, можно снимать на море. Без комментариев (http://youtu.be/ersdEx-9XVQ) , в общем.

Из камер - сонька, правильный выбор.



Добавление от 23.05.2012 20:26:

Вход на видеокамере рассчитан под этот микрофон.

В отличии от многих фотиков
Наверное немного не правильно выразился, я имел ввиду замену штатного микрафона на более качественный внешний который крепится сверху на видеокамере.

1150. Mercoff, 23.05.2012 22:17
ATAMAH
Зря вы его называете "более качественным" (тем паче, такое наименование ни о чём не говорит). Впрочем, это с практикой.

1151. Виктор Лушников, 24.05.2012 00:07
ATAMAH
А я разве предложил внутренний и более плохой?

1152. ATAMAH, 24.05.2012 00:14
цитата:
Виктор Лушников:
ATAMAH
А я разве предложил внутренний и более плохой?
Виктор спасибо за совет, не сразу заметил вами приложенную ссылку!

1153. dmitryU, 24.05.2012 09:46
цитата:
des80:
всем здрасьте! нахожусь в поиске камеры, ранее дел с камерами не имел , столкнулся с предложениями от частных лиц по продаже новых sony HDR CX 700E, причем довольно много предложений именно этой модели и весьма по привлекательным ценам 8-13 тыр . На официальном сайте сони вообще такой модели вроде нет, в инете в магазинах есть но ценник за 30 тыр.... что же это продают за модель ...китайские дубли какие то , кто в курсе???
Очень подозрительная цена. При начальной стоимости около 40 тыс, продавать за 8-10, совсем не устаревшую , а практически новую топовую камеру, весьма странно и больше похоже на продажу китайских подделок. Камера снята с производства, поэтому ее нет , но по поиску ее можно найти на официальном сайте Сони. Сравните внешний вид камер и сделайте тогда вывод , что вам пытаются продать.

1154. эндрю, 24.05.2012 12:56
для сравнения я пользуюсь сайтом: http://www.camcorder-test.com/camcorder-what-i-cmp-u…-i-vergleich.html

1155. Mercoff, 24.05.2012 13:23
dmitryU
Очень подозрительная цена.
Это не то, о чём я подумал?
Память видеокамеры sony hdr-xr550e (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33424)

К этой теме 24.05.2012 21:47 mChudik подклеил тему "Помогите выбрать камеру" (автор: pushordie)

1157. pushordie, 24.05.2012 14:52
Всем привет. Сижу уже 2е сутки выбираю камеры, ранее с этим никогда не сталкивался.. в голове уже каша куча новой информации и гигабайты просмотренных видео. Не знаю на сколько меня хватит в роли "сам себе режисёр" но щас камера бы не помешала, так как лето, отдых и тд ...
Бюджет: +- 17000рублей
Чего хотелось бы: Адекватная цветопередача, разборчивое видео в тёмное время суток, удобство в использовании ну и на последок время работы АКМ.
Есть несколько вариантов , которые я для себя выбрал: Samsung HMX-s15(Есть вариант как раз за предполагаемый бюджет) , HMX-300, Sony HDR-cx360e , Sony HDR-cx350

Это лишь мой приоритет, основан на вашем мнение=). Ну и видео с Ютуба.
Жду ваших советов и пожеланий.

1158. ВладВас, 24.05.2012 14:58
Наберите в Гугле "Видеокамера такая-то. Обзор и тестирование"

Получите что-то наподобие этого: http://www.ixbt.com/divideo/sony-hdr-cx360.shtml

Изучите, сравните. Кстати, при чём здесь "видео с Ютуба"?

1159. pushordie, 24.05.2012 15:08
Ну у меня просто один из варинатов изучения любого товара , является ю-туб. Некоторые хорошо рассказывают, учитывая все ньюансы , но правда не все модели(.
Меня интересовало ваше мнение по поводу этих моделей , а не обзор с ixbt.com . С этими обзорами я ознакомился... просто хотелось бы узнать ваш взгляд

1160. dusson, 24.05.2012 15:28
только Panasonic HDC-SD90, ИМХО. два ее сильнейших параметра - 1080/50p и отличная гибридная оптическая стабилизация изображения. плюс просто визуально я ее отобрал из четырех моделей Sony, JVC, Panasonic, по восприятию отснятой картинки.

1161. Mercoff, 24.05.2012 15:33
pushordie
Ну у меня просто один из варинатов изучения любого товара , является ю-туб.
В корне неверное убеждение.

1162. pushordie, 24.05.2012 19:10
Mercoff
Да я никого и не убеждаю=). Просто невозможно взять,увидеть и пощупать товар в одночасье . Поэтому прибегаю к ю-тубу . Почему нет? Я же не машину выбираю)) .

Добавление от 24.05.2012 19:15:

dusson
Да неплохие отзывы об этом продукте. Ток щас я начал искать и никаких предложений о продаже не нашел . Нашел только Panasonic HDC-SD9 , насколько это сильный прыжок в прошлое?
Хотя судя по года выпуску СД-9 , прыжка два=)

1163. AlexBk, 24.05.2012 22:03
pushordie
Хотя судя по года выпуску СД-9 , прыжка два=)

Вас не в ту тему перенесли, правильнее сюда http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33948
Здесь только свежак обсуждают.

1164. Mercoff, 24.05.2012 22:25
pushordie
А потому, что ютуб перекодирует, причём отвратительно. Исходники нужно глядеть. Их либо в форумах, либо в обзорах можно найти.

1165. AlexBk, 24.05.2012 23:03
Mercoff
А потому, что ютуб перекодирует, причём отвратительно. Исходники нужно глядеть.
Я так понял, что товарищ не сэмплы а обзоры на ютубе смотрит, что не возбраняется.Ну у меня просто один из варинатов изучения любого товара , является ю-туб. Некоторые хорошо рассказывают, учитывая все ньюансы , но правда не все модели

1166. des80, 25.05.2012 12:18
наверно не совсем по данной теме, но коли тут пошла речь ... в общем встречался , осмотрел камеру sony hdr CX700 e , стоимость 12000 , новая, выглядит один в один, на шильде маде ин жапан, но муть какая то , как я и думал, коробка просто белая, попытался заснять но не получилось без карты памяти - а со слов продавца на данных моделях встроенной памяти нет, хотя по характеристикам иное, чек с питерской евросети на 37000 . Погугливши оказалось, что подобных предложений достаточно в инете именно по маркам sony, пообзванивал некоторые, y всех ответ стандартный - новые видеокамеры , подарили ... мне не к чему, и какое совпадение )))) все "куплены " в питерской евросети либо связном. Мое впечатление что эти "камеры" что то вроде тестовые , выставочные экземпляры... В общем остерегайтесь!

1167. Mercoff, 25.05.2012 12:26
des80
Мое впечатление что эти "камеры" что то вроде тестовые , выставочные экземпляры
Нет, это обыкновенная подделка. Выше ссылку приводил: Память видеокамеры sony hdr-xr550e (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33424)

1168. des80, 25.05.2012 12:30
Mercoff правильно подумал, прочитал ветку Память видеокамеры sony hdr-xr550e , оказывается давно уже эта тема с мутными сони идет

Добавление от 25.05.2012 12:31:

да... бесплатные сони тока в сониловках

1169. Maksim_S, 27.05.2012 11:11
Добрый день.
Очень хотелось бы увидеть видео (не youtube !), снятое владельцами Sony pj(cx)260 и
pj(cx)580. Если кто находил - поделитесь, пожалуйста, ссылками.

1170. dmitryU, 27.05.2012 20:33
цитата:
des80:
осмотрел камеру sony hdr CX700 e , стоимость 12000 , новая, выглядит один в один, на шильде маде ин жапан,
Неможет она выглядеть один в один, разница подделки оригинала обычно отличаются весьма значительно, и подделки больше похожы на камеры от Toshiba и Aiptec, а не на камеры Sony , стилистика у них сильно различается.

1171. ABS006, 28.05.2012 15:39
Подскажите, что лучше взять Panas X800-28т.р или Sony CX580-26.8т.р .Снимать семью, отдых...
У панаса нет 5.1 звука, это сильный минус? также нет встроенной памяти, зато качество видео наверно получше будет...

1172. pushordie, 29.05.2012 19:45
Вообщем приобрел я 2 дня назад Samsung HMX-s15(моя первая камера). Впечатление конечно было хорошее, порадовало фото. Да и сборка неплохая. Но пришлось вернуть, камера с глюком , при включении показывает размытую картинку , как будто при приближенном зуме , и при этом ни одна кнопка не работает, только сенсорный экран. После 2го-5го выключения/включения камера начинает работать в штатном режиме. При покупки такого не было.

Вообщем опять нахожусь в поисках камеры, и прошу у вас совета.. бюджет 15-19к . Какую взять камеру, какие фиры лучше рассматривать? Камера понадобилась для съемки концерта. Ну и в дальнейшем естественно работа в бытовых условиях.

1173. Виктор Лушников, 29.05.2012 19:47
v700.

1174. pushordie, 29.05.2012 21:25
Виктор Лушников
Что уж прям так категорично? Только лишь один вариант?)

1175. fomichevrv, 29.05.2012 23:21
много сообщений, конечно же повторяюсь, но...
Требуется камера со стоимостью до 18000. Вариант "Немного добавить" не рассматривается)))
Камера нужна для съемки поездок и прочих домашних надобностей(природа, концерты и т.д.).
Прошу тех кто разбирается, помочь с выбором. Можно в личку, дабы не засорять форум.

1176. pushordie, 30.05.2012 01:18
После очередного дня информации выделил несколько камер, и несколько дополнительных тысяч рублей, в это дело:
1) Panasonic HC-V700
2) Sony PJ260e (хотя может посоревноваться конечно разве что ценой, и доп функцией ) ну или Pj30
3) Sony HDR-CX580VE

Осталось лишь выбрать , что посоветуете , эксперты-знатоки?) . Я раньше думал что выбор монитора это "геморой" =)))

1177. Виктор Лушников, 30.05.2012 01:25
v700.

1178. pushordie, 30.05.2012 03:15
Виктор Лушников
=))) ладно , я тоже склонен уже к Пасану

1179. fomichevrv, 30.05.2012 11:08
Посмотрев возможные варианты нарыл Sony HDR-CX250E. Нормальная ли модель для бюджета 18000 или можно что-то получше подыскать?

1180. Nuke Dukem, 30.05.2012 11:11
fomichevrv
Посмотрев возможные варианты нарыл Sony HDR-CX250E. Нормальная ли модель для бюджета 18000 или можно что-то получше подыскать?
Чуть выше:

pushordie
1) Panasonic HC-V700
2) Sony PJ260e (хотя может посоревноваться конечно разве что ценой, и доп функцией ) ну или Pj30
3) Sony HDR-CX580VE


что посоветуете , эксперты-знатоки?

Виктор Лушников
v700

Вроде уже разжевано

1181. fomichevrv, 30.05.2012 11:32
Nuke Dukem
эти камеры все за 20000+

1182. pushordie, 30.05.2012 12:53
fomichevrv
Да, но v700 стоит ~22k , а разница в качестве у них в раза 2 больше , чем разница в цене... сам думай, нужна ли тебе камера на 2 месяца, или на долгосрочный период .

1183. Nuke Dukem, 30.05.2012 13:50
fomichevrv
Ох ты... цены подросли, походу...
V700 в нашей дыре 20.5 была, в нормальных городах (нормальном городе) подешевле... ну я так считал..
Упустил я этот момент с ценой, виноват, извиняюсь

1184. Виктор Лушников, 30.05.2012 14:02
Доллар вверх пополз. Да и сезон :-/

1185. Мечты сбудутся!, 30.05.2012 14:33
fomichevrv
Посмотрев возможные варианты нарыл Sony HDR-CX250E. Нормальная ли модель для бюджета 18000 или можно что-то получше подыскать?
Вот весной в Мвидео лежала за 15000...

Виктор Лушников
Да и сезон :-/
Скорее всего в этом причина...

1186. Nuke Dukem, 30.05.2012 14:48
Похоже я вовремя X800 за 28 с копейками купил

1187. AlexBk, 30.05.2012 15:55
pushordie
Sony HDR-CX580VE
Звук 5.1, GPS, "зебра",бленда в комплекте, дешёвые и доступные аккумуляторы и другие аксессуары, например штатив с дистанционным управлением...

1188. ABS006, 30.05.2012 15:55
Nuke Dukem
скажи как тебе X800?Какие минусы/плюсы?
Не могу решить взять X800 за 28100р или
Sony PJ580 за 28600р

1189. Netroid, 30.05.2012 16:17
ABS006
Минусы X800 достаточно подробно уже перечисляли отсюда и вниз (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33972:923#923) .

1190. Виктор Лушников, 30.05.2012 16:28
Панас топовый. Сонька из средней категории. Цена одинаковая.

1191. ABS006, 30.05.2012 16:43
Виктор Лушников
Панас топовый, да, но почему нет звука 5.1, а возможность съёмки 3D есть? 3d без 5.1 -странно. пульта тоже нет.
Вот вопрос -качество видео реально у панаса лучше будет? Интересует стабилизатор и автофокус?

1192. maxx11, 30.05.2012 16:50
Добрый день! Подскажите какую взять камеру, чтоб снимать ребенка (бюджет 10т.руб.). И возможно ли найти в магазинах на такой бюджет что-то нормальное в плане съемки видео цифрового?

1193. Виктор Лушников, 30.05.2012 17:01
ABS006
В той соньке скорей всего оптика будет плохая. Почти совсем никакая, заметно хуже. + переплата за встроенную флеш. Про остальное не готов сказать.

А зачем вам звук 5.1? В любом случае, встроенный звук на любой камере всегда будет как из попы. Если хоть немного думать о звуке, нужно брать внешний. А это ещё 5-10 тыс.

1194. Nuke Dukem, 30.05.2012 17:01
ABS006
почему нет звука 5.1
Честно говоря, при съемках семьи, мне лично достаточно даже моно. Как-то я особого применения даже стерео-звуку не вижу.

3d без 5.1 -странно
Просто маркетинг.

скажи как тебе X800?Какие минусы/плюсы?
Да еще недели не прошло, как взял.
Что успел заметить - сильно нагрелась, пока я с меню баловался. Я был сильно удивлен.

Sony PJ580
Если брать соню, то семисотой серии, точный номер не помню. Там и стабилизатор продвинутый как раз.

1195. Виктор Лушников, 30.05.2012 17:04
Если дальше идти по улучшению звука, должен быть внешний рекордер. Если ещё дальше, рекордер должен синхронизироваться с камерой по тайм-коду. Звук доводится до ума. Потом в монтажке всё сводить..

А так чтоб всё это сразу, в камере размером со спичечный коробок, не бывает.

1196. Netroid, 30.05.2012 17:39
Nuke Dukem
Что успел заметить - сильно нагрелась, пока я с меню баловался.
В субботу снимал почти 3 часа практически без перерыва. Всего лишь тёпленькая
Куллер в порядке?

1197. Виктор Лушников, 30.05.2012 17:41
Может яркость экрана уменьшить?

Добавление от 30.05.2012 17:42:

Ещё особенность панаса против соньки - наличие вентиляторов

1198. Nuke Dukem, 30.05.2012 20:01
Netroid
В субботу снимал почти 3 часа практически без перерыва. Всего лишь тёпленькая
Мож проблема в том, что я развернул экран и сложил его экраном наружу... не знаю как объяснить
В общем не перекрывается ли ток воздуха от вентилятора при сложенном экране.
А так... не знаю чем клянусь - была горячая. Не теплая, а горячая.

Куллер в порядке?
Как проверить?

1199. Виктор Лушников, 30.05.2012 20:09
Должен слегка шуметь. Стоит на матрице.

1200. Mercoff, 30.05.2012 21:15
Nuke Dukem
В общем не перекрывается ли ток воздуха от вентилятора при сложенном экране.
Нет, ничего не перекрывается. Вчера камера с закрытым экраном несколько часов снимала под палящим солнцем, температура в тени +35. Полёт нормальный.
И сейчас стоит на балконе, снимает ночной город. На улице жара и влажность. И пусть всю ночь так и стоит и снимает, чтоб ей... Экран закрыт.
Речь о TM-900, на всякий случай.
была горячая. Не теплая, а горячая
Ну и пёс с ней. Утюг вон тоже горячий, так работает же! А телевизор, особенно плазменный, трогали?
За это сообщение сказали спасибо: BRT

1201. Alex-SPB-RU, 30.05.2012 22:08
fomichevrv

Вы личку смотрели?

1202. pushordie, 31.05.2012 23:34
Купил в итоге себе Panasonic v700 . Пишу без особой эйфории . Так как это всего моя вторая камера(первая была Samsung Hmx-s15) , после неё могу сказать что у Панаса, очень хорошая точность , быстрый чёткий фокус, система стабилизации работает тоже на ура, побыстрее чем у Самса. Сенсорное меню реагирует быстро без проблем. Единственный плюс который могу отметить в Самсунге , так это меню как оно выполнено у них просто сказка. Панас не стал видимо заострять на этом внимание. Камера небольшого размера, весит мало. Сборка хорошая, ничего не скрипит ,"палец просунуть некуда =) "

Вообщем рад, что доплатил побольше и не приобрел Sony cx250e или похожие модели... Камера стоит своих 22к. И всех призываю к этому. Не смотрите на камеры за 18к , доплатите , вы получите больше...

1203. Виктор Лушников, 01.06.2012 00:32
Старшие порнослоники - нормальные камеры.

Sony cx250e
На младших соньках прям совсем никудышная оптика... Ну это смотря какой уровень гурманства

А топовая сонька - вот там уже всё на месте, и стаб бесподобный, и всего за 40k

1204. Tibatim, 01.06.2012 08:01
Виктор Лушников
Хотел у Вас спросить по поводу объектива Гелиос 44-2 Валдай на чипованом переходнике к EOS (толщина переходника имеет значение или нет, так и не понял) -будет ли цеплять зеркало на 5DMk2? Напишу в Приват или на мэйл?

1205. Валерий0053, 01.06.2012 13:00
Может, кому пригодится. Обнаружил Panasonic v700 за 20 тр в магазине ДНС
http://tula.dns-shop.ru/catalog/90/
У них разветвленная сеть магазинов по стране (выбор города верхний левый угол), остальные продавцы цены подняли, правда выбор камер невелик.

1206. ATAMAH, 01.06.2012 15:38
Не могу определится с выбором, нужна видеокамера для снятия репортажей на улице и в помещении. Выбор стоит между видеокамерой SONY HDR-PJ740 и фотоаппаратом CANON 5D Mark III + стекло 24-70L f2.8. Кто и что из этих двух вариантов мне посоветует и почему? Зарание спасибо!

1207. Mercoff, 01.06.2012 16:11
ATAMAH
Репортаж фотоаппаратом? Ну-ну
А наличие в видеокамере проектора - это одно из обязательных условий для съёмки репортажа? Тоже ну-ну.

1208. santo12, 01.06.2012 16:16
ATAMAH
что из этих двух вариантов мне посоветует и почему?

Вы стоимость этих двух “агрегатов” сравнивали?

1209. loverhd, 01.06.2012 16:21
цитата:
ATAMAH:
Не могу определится с выбором, нужна видеокамера для снятия репортажей на улице и в помещении. Выбор стоит между видеокамерой SONY HDR-PJ740 и фотоаппаратом CANON 5D Mark III + стекло 24-70L f2.8. Кто и что из этих двух вариантов мне посоветует и почему? Зарание спасибо!
Для снятия репортажей на улице и в помещении - Sony HDR-740,
PJ - излишество, небесплатное. Но если хотите заплатить - доплатите, не вопрос.
CANON 5D для репортажной съемки Вам будет существенно менее удобен.
- придется фокусироваться вручную
- детализация изображения ниже или такая-же
- тяжел и габаритен
- нет стабилизации изображения. Возможно стедикам понадобится.
- зум вручную
- нет поворотного экрана, значит Вам может понадобиться внешний монитор и обвес для его крепления
- и т.д.

Но если Вам нужен мини-фильм и атмосфера (в - основном через игру с малой ГРИП). Тут уже CANON 5D даст фору в умелых руках.

То есть, если у Вас нет каких-то особых требований к художественному качеству репортажного видео, sony будет лучшим выбором.

1210. Виктор Лушников, 01.06.2012 16:53
CX740. Репортаж ещё предполагает хороший внешний звук.

Добавление от 01.06.2012 16:56:

А там начинается - условия, шумность, наличие радио........ Нужно прецизионно изучать спецфорумы.

1211. ATAMAH, 01.06.2012 17:03
цитата:
santo12:
ATAMAH
что из этих двух вариантов мне посоветует и почему?

Вы стоимость этих двух “агрегатов” сравнивали?
Естественно сравнивал! )) Просто щас уже имеется CANON 5D + стекло CANON 24-70, поэтому если проапгрэйдить только мою тушку 5D на 5D Mark III то раздница не весьма кретична ежели покупать эту систему с нуля. )

1212. loverhd, 01.06.2012 17:12
Sony CX740 это уникальная на сегодня по качеству стабилизации изображения камера. И купив ее Вы точно не проиграете в техническом качестве Вашего видео, скорее даже выиграете вполне так ощутимо.

А если деньги карман жмут, то можно еще и в пару к соньке Canon 5D M2 прикупить и будет 2 аппарата вместо одного, да еще и дешевле на злые 500 долл.
(М3 недалеко ушел от М2, всего полстопа чувствительности преимущество, ну может еще автофокус поточнее, видео - с теми же болячками и ништяками).

1213. experimentator, 01.06.2012 18:58
ATAMAH
поэтому если проапгрэйдить только мою тушку 5D на 5D Mark III
апгрейдите - только не забудьте за совет завалить форумы сырыми роликами с аппарата

Добавление от 01.06.2012 18:59:

loverhd
М3 недалеко ушел от М2, всего полстопа чувствительности преимущество, ну может еще автофокус поточнее, видео - с теми же болячками и ништяками
муара\алиасинга вроде как нет или мало
я правда миру с него не видал - фотоаппаратчики неприемлют точных измерений - нежные сущности

1214. chx, 02.06.2012 22:59
Доброго времени суток! Перечитал почти всю тему. Не могу выбрать между Sony CX580VE и Panasonic HC-V700. Нужна камера для съёмки преимущественно на улице.
Встроенная память не нужна. Планирую использовать карты памяти. Доп. функции не нужны, лишь бы качество видео было хорошим. Подскажите пожалуйста!

1215. pushordie, 03.06.2012 02:32
chx
В Панасонике не разачаруетесь... + по требованиям подходит. про Sony нечего сказать.

1216. Дракон, 04.06.2012 11:19
а я вчера прмкупил себе Sony cx740ve в москве доволен как слон

1217. нико11, 05.06.2012 12:28
Приветствую всех. Для тех кто впервые пытается выбрать хорошую камеру, но без особого
напряга семейного бюджета, совет простой: не берите те модели(а их ох как много у извесных брендов) где зернистость матрицы и шумов обработки высока. Панасоник использует динамическое шумоподавление, Сони - динамич. и статическое. Любители
правдивых динамических картин обратите внимание на Canon HF M серий 3,4 и5, JVC GZ-V500, Samsung HMX-S10(S-15/16). У них шумодавы слабы, а для чистки картинки применяют
режекторные слабо инерционные фильтры.
Кстати, заявленным, производителями, размерам матриц, верте с осторожностью. Важна используемая для видео поверхность. Стабилизаторы ещё больше съедают её. У указанных моделей оптич. стаб.
Samsung HMX-S10(15/16), наверно, идеальное сотошение цена/качество унас найти трудно. В США свободно продаётся. С доставкой обходится около 18т.р(удивительно!),а
Canon HF M301 - около17т.р
Привожу пример Samsung HMX S10(освещение слабое)http://narod.ru/disk/51784285001.e75c4a59d2ced0286f03ebfa9078ab15/HDV_0018.MP4.html

1218. AlexBk, 05.06.2012 19:42
нико11
Любители
правдивых динамических картин обратите внимание на Canon HF M серий 3,4 и5

Любители подобных сцен должны брать камеры, снимающие в режиме Full HD 50(60)p, которого нет у Кэнона.

1219. Alex-SPB-RU, 05.06.2012 22:06
цитата:
нико11:
модели, где зернистость матрицы и шумов обработки высока.

Переведите.
Что такое:
1. зернистость матрицы?
2. шумы обработки?

1220. hotvas, 05.06.2012 23:07
Доброго времени суток
решил купить камеру на замену Sony DCR-HC40E
вот и выбираю из:
Panasonic HC-V700
Panasonic HC-X800
и
Sony HDR-CX580V
что посоветуете

1221. Виктор Лушников, 05.06.2012 23:14
Лучше панас.

1222. Rudik28, 06.06.2012 02:10
AlexBk
Любители подобных сцен должны брать камеры, снимающие в режиме Full HD 50(60)p, которого нет у Кэнона.

http://www.usa.canon.com/cusa/consumer/products/camc…nsumer_camcorders

1223. ache, 06.06.2012 11:58
Господа, стою перед выбором аппарата для съёмки фото и видео в путешествиях и последующего изготовления образовательных фильмов для школьников. Всякая стойкость девайса к воздействиям внешней среды приветствуется по мере сил

Бюджет 22-24 т.р.

Нужно и фото и видео относительно цивильного качества, пока надумал два варианта:
olympus e520 с разными линзами (уже давно у меня есть) + в пару к нему купить панас HC-V700 или SD-90
или же olympus e-pl3 со стеклом 14-150 и для фото и для видео.

Поскольку таскать мне всё и всегда на своём горбу (без авты), то второй вариант нравится больше.

Вопрос: насколько значительна будет разница в качестве видео V700 и pl3? как оно будет в условиях плохой освещенности? в условиях съёмки с рук?

Опыта съёмки и монтажа видео нет никакого , фото занимаюсь много лет.

1224. нико11, 06.06.2012 11:59
Вопросы, в общем типовые. Сначала по прогрессиву: Для динамичных сцен в общем неважно, i или p. Гораздо важнее работа шумоподавителя(время обработки шумов яркостного канала, например у Panasonic SD 750 составляет 12-15 милисекунд, канала цветности - ещё больше). Это очень неплохо, но сцены типа карусели, уже на небольшой
скорости приведёт к смазыванию лиц.
Это недостаток присущ всем бюджетным камерам 50/60p. Почти у всех их применено построчное заполнение сигнала с сенсора(даже когда указано,что матрица работает в прогрессиве), а при точности фазы строки без приличного шумодава не обойтись.
Отчасти, из за этого, проф.камеры среднего ценового диапазона не оснащяют прогрессивом.
С зернистостью куда проще: При малой площади матриц большинства видеокамер плотно упакованные пиксели(датчики) сильнее нагреваются и шумы в виде зерна заметны даже при средней освещенности. Здесь,конечно, зависит и от произволителя камер.
Аналоговый сигнал с сенсора поступает на МШУ(который всё равно шумит) далее на шумодав и на часть пользовского меню.А уж потом превращяется в цифры в АЦП (аналого-цифровой преебразователь). Дискретность обработки, в дешёвых камерах, низкая.
Природа всех шумов тепловая. По возможности, выбор камеры с большей матрицей(менше шумов) но это всем понятно.
Долго снимал Canon HF S21. Разработчику хорошо удалось минимизировать шумы.
Удивителная камера, хотя дороговато. Для дома, для семьи рекомедую Canon HF M301(NTSC)

1225. makros, 06.06.2012 13:22
нико11, т.е. вы хотите сказать, что шумодавы в камерах аналоговые?

1226. AlexBk, 06.06.2012 13:33
Rudik28
Зачем Вы меня туда...? Там именно так, как я и говорил 60(50)i или 30(25) p. Нету 60p.

1227. Rudik28, 06.06.2012 14:38
AlexBk
Нету 60p.



Да вы правы-нет только 30 и 24р.

1228. нико11, 07.06.2012 12:17
цитата:
makros:
нико11, т.е. вы хотите сказать, что шумодавы в камерах аналоговые?
Да, аналоговые, причём отдельнные - для канала цветности и для яркостного.
Sony, например, делает довольно сильные шумоподавители цвета. При очень хорошей
стабилизации Sony, реально используемый размер матрицы уже меньше. Поэтому деваться некуда - надо чистить. Только при слабом освещении это приводит к мазне.
Наверно, хорошее исключение -Sony HX 100V (матрица для видео-немаленькая)

1229. sergods, 08.06.2012 15:28
Долго выбирал камеру и выбрал для себя PJ580VE, пока не набрел на этот форум.
Да еще и видео посмотрел снятое правда камерой PJ260VE (http://www.youtube.com/watch?v=i7liNIb2M8o).
Смущает некоторое постоянное подергивание, как-будто камера-объектив "цепляется" на долю секунды за какой-то предмет, а потом отпускает его и следует за движением руки. Смотрел несколько видео на youtube по PJ580 в т.ч. (http://www.youtube.com/watch?v=-aZ5tipRRMg), такая-же история.

- Или эти подергивания от тряски рук оператора или это во всех камерах этого уровня?
- Почитал немного тему, советуют V700, в нем этого эффекта не будет? А в Х800 или Х900?
В начале рассчитывал на мах-1000$. Но готов немного добавить за исчезновение этого неприятного эффекта.
Разные прибамбасы конечно люблю (проэктор етс), но хочется потом видео смотреть с удовольствием, а это дергание слегка омрачает просмотр.

- в CX740 или PJ760 будет получше этот параметр или так-же?
- Посоветуйте что-то другое желательно до 1000$ или в крайнем случае максимум до 1500$

1230. loverhd, 08.06.2012 17:28
цитата:
sergods:
Долго выбирал камеру и выбрал для себя PJ580VE, пока не набрел на этот форум.
Да еще и видео посмотрел снятое правда камерой PJ260VE (http://www.youtube.com/watch?v=i7liNIb2M8o).
Смущает некоторое постоянное подергивание, как-будто камера-объектив "цепляется" на долю секунды за какой-то предмет, а потом отпускает его и следует за движением руки. Смотрел несколько видео на youtube по PJ580 в т.ч. (http://www.youtube.com/watch?v=-aZ5tipRRMg), такая-же история.

- Или эти подергивания от тряски рук оператора или это во всех камерах этого уровня?
- Почитал немного тему, советуют V700, в нем этого эффекта не будет? А в Х800 или Х900?
В начале рассчитывал на мах-1000$. Но готов немного добавить за исчезновение этого неприятного эффекта.
Разные прибамбасы конечно люблю (проэктор етс), но хочется потом видео смотреть с удовольствием, а это дергание слегка омрачает просмотр.

- в CX740 или PJ760 будет получше этот параметр или так-же?
- Посоветуйте что-то другое желательно до 1000$ или в крайнем случае максимум до 1500$
У меня нет этих камер. Но на другой камере (NEX-5N) столкнулся с той-же проблемой - подергиваниями движущихся объектов. При том, что на самой камере или на ТВ подключенном к камере подергиваний не видно. Оказалось - проблема не в камере а в способе воспроизведения. Когда фильм снят с 50 кадров в сек, а воспроизводится на мониторе или тв с частотой кадров 60 кадров в сек. Лечение - выставить на видеокарте частоту кадров 50 кадров в сек. Или использовать железные плейеры.

Так что может, скачайте исходников с этих камер, и выставив 50гц на монитор-тв проиграйте на скажем windows mediaplayer. Надеюсь, проблема также окажется несуществующей.

1231. khizhiy, 08.06.2012 17:49
sergods
loverhd
Залипания стабилизатора в активных режимах неизбежны. Как по-вашему камера должна определить, что вам надоело просто трясти рукой, и вы начали панораму? Только по факту того, что возможности стабилизатора исчерпались и пора уже догонять начатую панораму. Этот эффект я наблюдал в Sony CX100, XR500, CX740, Panasonic SD600, SD700. Только у Кэнонов, стабилизаторы которых не самые мощные, нет залипаний и тем более откатов при панорамировании.
Сейчас в камерах делают два режима стабилизации - стандартный и активный. Больше всего гадит активный, видимо потому, что предназначен для приведения к статике любой ценой. Но и от стандартного приходится ждать сюрпризов, если нет опыта его использования.
Трехматричные Панасоники вообще не поддаются приручению, делают откат в конце панорамы - выглядит как операторский брак. Было обновление прошивки на эту тему, но все равно тенденция остается.
Что делать? Снимать панорамы со штатива или стэдикама с выключенным стабом.
Кстати, во время панорамирования недостаточный битрейт камер AVCHD гробит детализацию, получается мазня. Так что, прогресс зашел в тупик.

1232. loverhd, 08.06.2012 18:06
Мазня во время панорамирования не из-за недостаточности битрейта. А из-за низкой чувствительности матрицы, и поэтому - большой выдержки. А дальше - как в фото - обычный смаз.
Пробовал на NEX-5N ставить пошире диафрагму (f/1.8), поднимать чувствительность до ISO 800. Получалась выдержка порядка 1/4000. Замыливания при панорамировании не наблюдается, или точнее оно крайне незначительно.
Недостаток битрейта может проявляться, но проявляться он должно видимо скорее как квадраты, и прочие артефакты. Я пока не видел явных проявлений недостатка битрейта, хотя совсем безупречным кодирование не назову - небольшое гало возле границ движущихся объектов иногда вижу.
Кстати. на НЕКСе проверял, дает ли стабилизатор подергивания при панорамировании. Оказалось - не дает подергиваний, корректно себя ведет в видеорежиме.

1233. khizhiy, 08.06.2012 18:15
loverhd
Не-е, квадратов практически никогда не видно, с ними проц успешно борется, но за счет "прочих артефактов" - уменьшения детализации, то есть дополнительного смаза (дополнительно к фотографичекому).
Пока было внутрикадровое сжание, как в DV, никогда такой мазни не было.

1234. loverhd, 08.06.2012 18:20
цитата:
khizhiy:
loverhd
Не-е, квадратов практически никогда не видно, с ними проц успешно борется, но за счет "прочих артефактов" - уменьшения детализации, то есть дополнительного смаза (дополнительно к фотографичекому).
Пока было внутрикадровое сжание, как в DV, никогда такой мазни не было.
чтобы снять вопрос, на выходных попробую в яркий день снять панорамы
снятые NEX-5N
- с максимально короткой выдержкой
- со стандартной 1/50
cнятые видеокамерой samsung Н200
- в режиме "спорт"
- в режиме "пейзаж"
и выложить в этой ветке.
Посмотрим, как будет различаться. По идее разница в замыливании при панорамировании будет и будет заметной. То есть будет видимо показано, что не кодирование и битрейт ограничитель.

1235. sergods, 09.06.2012 00:06
цитата:
loverhd:
Так что может, скачайте исходников с этих камер, и выставив 50гц на монитор-тв проиграйте на скажем windows mediaplaer. Надеюсь, проблема также окажется несуществующей.
С исходниками врядли получится, скачивал указанные выше видео с youtube в виде в mp4-1080 и смотрел на ТВ sony-37.
Да и сняты там статические сцены: дома, стены - за них и цепляется камера (я так думаю).
В общем после просмотра призадумался в правильности сделанного выбора в пользу PJ580, т.к. больше одного раза смотреть эти дёрганья желания не было.
- Поэтому и интересуюсь это на всех "домашних" камерах такое? (имею ввиду компакты до 2000 у.е.)
Общался с продавцами магазина sony, говорят такое может быть если выбран не самый оптимальный и ресурсоемкий режим съемки.
- Можно им верить?
Говорят в магазине, что в CX740 значительно Лучший механизм стабилизации.
- Правда или нет? а то на сайте SONY на нашел про это.

P.S. в руках CX740, выглядит (чувствуется) намного задороже других SONY.
В общем теперь дилема, т.к. тяжело на другие марки переорентироваться. (страдаю SONY-фобией : TB, DVD, теперь и камеру пока только из SONY выбираю)
СX740 действительно хороша, или присмотреться к X800 X900 ???

1236. Дракон, 09.06.2012 02:32
sergods
СX740 действительно хороша, или присмотреться к X800 X900
привет у меня sony cx740 стаб в ней особенно активный класс если тебе нужна хорошая сьемка в вечернее время то лучше возьми cx740 кстати в ней еще и четкость классная

1237. ATAMAH, 09.06.2012 06:11
Вот уже почти заказал SONY PJ740 пока случайно не обнаружил что в продаже появилась SONY NX70. Разница в цене у них почти в 2 раза (PJ740 дешевле). Какие основные плюсы у NX70 к PJ740? В описании я увидел только дополнительный стационарный микрафон! Что ещё я получу из улутшений которые мне обойдуться в двойную цену с PJ740? Зарание спасибо!

1238. Mercoff, 09.06.2012 06:38
loverhd
Или использовать железные плейеры.
С ними тоже могут быть проблемы. Правда, зависит от частот, от плееров, их чипов, их прошивок, от телевизоров, способов подключения, и даже от формата и параметров сжатия.

1239. Дракон, 09.06.2012 11:28
ATAMAH
Что ещё я получу из улутшений которые мне обойдуться в двойную цену с PJ740? Зарание спасибо!
посмотри в инете я думаю там все есть скачай инструкцию

1240. TechStone, 09.06.2012 15:12
Доброго дня!
Выбираю камеру для покупки в ближайшем будущем
Требования и условия съемки:
Основная часть съемки - клубы и опен-эйры. Тоесть, почти в темноте. Хотелось бы, чтоб шумов было поменьше. Съемка без штатива танцев (достаточно быстрых), игры музыкантов и диджеев. По идее, нужна хорошая стабилизация и детализация (?) чтоб не было мыла, смазов и искажений в геометрии при перемещении (забыл, как эффект называется)
Интервью и съемка видеороликов к анонсам мероприятий - танцы, перемещение объектов, хорошая передача цвета. Нужно ли в ней 50 кадров в секунду - это вопрос к знатокам
Камера нужна с флеш памятью. Наверное, нужно встроенное освещение. Желательно с регулируемым по уровню микрофоном, если такое возможно и с возможностью подключить внешний (для интервью)
Другую, меньшую часть времени, съемка природы, пейзажей, животных
Бюджет - чем дешевле - тем лучше. И чем меньше - тем быстрее куплю. Расчитывал до 30 т.р., но хочется дешевле
Раньше была недолгое время Canon HF100, но сломался зум, да и не очень нравилась
Заранее всем спасибо!

1241. loverhd, 09.06.2012 19:57
цитата:
loverhd:
цитата:
khizhiy:
loverhd
Не-е, квадратов практически никогда не видно, с ними проц успешно борется, но за счет "прочих артефактов" - уменьшения детализации, то есть дополнительного смаза (дополнительно к фотографичекому).
Пока было внутрикадровое сжание, как в DV, никогда такой мазни не было.
чтобы снять вопрос, на выходных попробую в яркий день снять панорамы
снятые NEX-5N
- с максимально короткой выдержкой
- со стандартной 1/50
и выложить в этой ветке.
Посмотрим, как будет различаться. По идее разница в замыливании при панорамировании будет и будет заметной. То есть будет видимо показано, что не кодирование и битрейт ограничитель.
NEX-5N. Проверка эффекта замыливания картинки при движении (панорамировании) с рук, 18-55 OSS, 24 мм эфр.

Короткая выдержка примерно 1/4000 с.
http://narod.ru/disk/52315268001.a3f07aea79bd869b9d8…09152843.MTS.html
http://narod.ru/disk/52316162001.7a2bba0851c2939e819…09152948.MTS.html

Длинная выдержка примерно 1/100 c
http://narod.ru/disk/52316919001.3a0be02a0dcb54c6f5f…09153107.MTS.html

Замыливание во 2м случае заметно ухудшает детализацию картинки, в 1м - приемлемо.

1242. Дракон, 09.06.2012 23:21
TechStone
присмотрись к sony cx740 или canon g 10

1243. h3pio, 10.06.2012 00:51
И Sony CX740 и Canon HF G10 к сожалению легко и сильно переваливают за 30т.р. - тысяч так на 20 .
TechStone, для съемки в темноте неплохо подойдут камеры линейки Canon HF M. Стабилизация достаточно хорошая (3 режима стабилизатора плюс настройки под насадки). По детализации в темноте и шумам эти камеры одни из лучших как в бытовом, так и полупро-сегментах благодаря матрице HD CMOS Pro (такая же у HF G10 и полупро XA10 за 80+т.р.). Детализация при хорошем освещении средняя, не хуже большинства камер этого сегмента.
Это либо прошлогодние модели (если найдете) - HF M41/46/406, либо нынешние HF M56/506. Встроенного света у этих камер нет (но внешний всё равно лучше, а потому предпочтительней), микрофонный вход есть только у 41 (в 5xx серии нет вообще), и у этих камер узковатый угол обзора - возможно придется докупать широкоугольник. Но даже с доп. светом и широкоугольником вполне можно вписаться в 30т.р. ну или около того.
По поводу смаза - не знаю, что именно имеете ввиду, но на любой самой современной матрице в клубе в почти темноте Вам придется ставить выдержку не менее 1/50 (на автомате камера сама такую поставит, и то если отключен автоматический медленный затвор - с ним будет 1/25). Видео при этом плавное, но на стоп-кадрах быстрых движениях определенный смаз будет. По моему опыту (часто снимаю спортивные события) для съемки быстрых человеческих движений нужно 1/250, как компромисс 1/120, но в темном клубе вряд ли можно использовать такие выдержки, если только с большим-большим накамерным светильником
Тем не менее после HF100 эти камеры будут лучше, заметно лучше.

Добавление от 10.06.2012 01:16:

цитата:
ATAMAH:
Вот уже почти заказал SONY PJ740 пока случайно не обнаружил что в продаже появилась SONY NX70. Разница в цене у них почти в 2 раза (PJ740 дешевле). Какие основные плюсы у NX70 к PJ740? В описании я увидел только дополнительный стационарный микрафон! Что ещё я получу из улутшений которые мне обойдуться в двойную цену с PJ740? Зарание спасибо!
NX70 это типа полупро пылеводонепроницаемая(!) с той же матрицей, что у PJ740.
За это сообщение сказали спасибо: TechStone

1244. Дракон, 10.06.2012 11:52
h3pio
И Sony CX740 и Canon HF G10 к сожалению легко и сильно переваливают за 30т.р. - тысяч так на 20 .
я б так бы не сказал бы недавно я купил в Мосве Sony cx740 за 37770 рублей

1245. h3pio, 10.06.2012 14:09
Ну на 8000р. таки переваливает. Хотя цена в Москве на удивление приятная - это ж на наши где-то 9000 грн, почти как Панас X800. А наши барыги 12000 грн хотят .

1246. Дракон, 10.06.2012 17:05
h3pio
А наши барыги 12000 грн хотят .
на наши где-то 9500 грн вот вот

Добавление от 10.06.2012 17:09:

h3pio
А наши барыги 12000 грн хотят .
Я за камеру самый емкий аккамулятор,защитный фильтр и сумку плюс проезд в Москву и обратно заплатил 12200 грн

1247. h3pio, 10.06.2012 20:08
Дракон
У Sony гарантия СНГовская или российская?

TechStone
При таких ценах на 740, я бы действительно глянул в её сторону - у неё и микрофонный вход есть, тоже светочувствительная матрица, очень широкий угол от рождения, 50p, отличный стаб, экран с высоким разрешением.

1248. Дракон, 10.06.2012 21:39
h3pio
У Sony гарантия СНГовская или российская?
гарантия распространяется на територии стран таможенного союза-России,Казахстана и Беларусии,Украины к сожалению нет

Добавление от 10.06.2012 21:41:

h3pio
TechStone
При таких ценах на 740, я бы действительно глянул в её сторону - у неё и микрофонный вход есть, тоже светочувствительная матрица, очень широкий угол от рождения, 50p, отличный стаб, экран с высоким разрешением.

вот именно ты просто посмотри на цены на эту камеру в инете

1249. Виктор Лушников, 11.06.2012 10:32
Кто берёт камеру для большего, чем съёмка детей в песочнице, тот просто обязан знать такие вот темки.
http://vdslr.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=41&start=0

1250. LeoDK85, 11.06.2012 11:11
Виктор Лушников
Это да. Но читал англоязычный отзыв про CX740VE и Rode Stereo VideoMic Pro (новый) — пишут про шум на записи при любых настройках, со стоковым микро такого нет... Неужели всё так плохо? Кто-нибудь тестил внешний микрофон на Sony CX740VE?

1251. aspen63, 11.06.2012 23:15
Господа, хочу заказать CX740. Так как с видео дела никогда не имел (хотя с фото повозился порядочно, зеркалка и всякая L-оптика с 2005 года), посоветуйте миимальный набор аксессуаров. Типа, какой UV-фильтр для защиты купить, внеший микрофон(?), сумку под все это хозяйство (есть для фото большая коллекция Lowepro, очень доволен)? Что-то забыл из минимального приличного набора? В основном жена будет детей снимать.

1252. Виктор Лушников, 12.06.2012 08:09
LeoDK85
Если шумит, значит вход видеокамеры (или фотоаппарата) рассчитан для прямого подключения конденсаторных капсюлей. А это значит, что микрофон со своим питанием для них не подходит..

Нужно разбираться. В фотоаппаратах, практически у всех так. В видеокамерах, вроде не должно быть..

Добавление от 12.06.2012 08:26:

SVM pro - микрофон ближнего боя, для записи того, что "под носом". В комплекте нет мохнашки (ветрозащиты). В принципе, ему и не нужно. Микрофон для работы на выставках, свадьбах, в помещении...

SVM не-pro версии - для записи интершума, окружающих звуков, в общем цепляет всё, что только можно зацепить. Я сейчас на него пишу лес, птичек, море. Котёнок идёт в комплекте, т.к. микрофон предназначен для натурной записи.

Напрямую в камеру лучше не писать, т.к. требуется дальнейшая обработка - сжатие диапазона, удаление посторонних шумов. А видеокамеры сжимают поток. Я записываю на внешний рекордер zoom. Без сжатия. В монтажке потом придётся повозиться, что бы звуковые дорожки совместить..

1253. loverhd, 12.06.2012 11:18
цитата:
aspen63:
Господа, хочу заказать CX740. Так как с видео дела никогда не имел (хотя с фото повозился порядочно, зеркалка и всякая L-оптика с 2005 года), посоветуйте миимальный набор аксессуаров. Типа, какой UV-фильтр для защиты купить, внеший микрофон(?), сумку под все это хозяйство (есть для фото большая коллекция Lowepro, очень доволен)? Что-то забыл из минимального приличного набора? В основном жена будет детей снимать.
http://grandcam.ru/products/videokamera_sony_hdrcx740ve

полагаю, UV - фильтр обязателен ну просто сразу - ибо нужно защитить поворотный узел объектива от пыли, песка. Для такой конструкции должен бы вообще в комплекте идти. Запасная Батарея, лучше повышенной емкости, будет желательна. Сумка - по размеру подбирать.
Остальное (микрофоны, рекордеры) - камера и без них габаритная и тяжелая. Так что может повременить с их приобретением до того, как Вам станет сильно не хватать качества встроенного звука (например начнете писать репортажи для ТВ, игровое кино снимать и т.п.)

1254. EVM, 12.06.2012 11:45
loverhd
нужно защитить поворотный узел объектива от пыли, песка.
aspen63
В основном жена будет детей снимать.
Вот от детского любопытства объектив в первую очередь и надо защищать
Ленспен должен быть всегда под рукой, ибо фильтр тоже чистить надо.
Или купить пачку одноразовых фильтров, навинтить все стопкой, свинчивать по одному и выбрасывать по мере загрязнения.

Сумка - по размеру подбирать.
Да, только не стоит выбирать сумку, в которую входит все, что прилагается к камере, и еще пара банок пива с воблой.
ИМХО, минимально, что нужно иметь при себе при съемке с рук - камера, второй аккум, вторая флешка, ленспен и футляр для фильтра, когда поймете, что при съемке на природе фильтр больше вреден, чем полезен.
Дождь, ураган и песчаную бурю Вы, скорее всего, снимать не будете. В такой ситуации уязвим не только объектив, но и вся камера.
Дети - особая статья, но и их можно в итоге научить не трогать пальчиками красивые стеклышки.

1255. LeoDK85, 12.06.2012 12:59
цитата:
Виктор Лушников:
LeoDK85
SVM pro - микрофон ближнего боя, для записи того, что "под носом".

SVM не-pro версии - для записи интершума, окружающих звуков, в общем цепляет всё, что только можно зацепить. Я сейчас на него пишу лес, птичек, море.

Я записываю на внешний рекордер zoom. Без сжатия.
Спасибо за подробный ответ! Я как раз и смотрел видео Canon T2i DSLR + Rode SVM (с речкой и катером). Думал новая версия pro лучше... А тут — вон оно что.
Теперь понятно, что нужен обычный SVM и внешний рекордер.)

1256. aspen63, 12.06.2012 14:21
Спасибо за советы! Для читки стекол у меня еще со времен фотоувлечений пара комплектов осталась, а lenspen я никогда не уважал, ибо весь этот углерод на стекле от лукавого, стекло нужно чистить, а не полировать, имхо . Посмотрел, что есть в продаже, самое качественное есть, вроде как, простые B+W, но они не слимовые и не MRC. Насколько это будет критично с точки зрения качества и виньетирования? На зеркалке не слимовый фильтр, помнится, на 24 виньетировал, но здесь угол вроде как поуже. Стоит заморачиваться с покупкой слима MRC на B&H, например, или в видеокамере качество картинки таково, что top grade-фильтры это излишество?

Добавление от 12.06.2012 14:25:

Да, и какой дополнительный аккумулятор лучше взять, если рассчитывать на однодневные поездки в отпуске? Опыта нет совсем, насколько активно вообще в отпуске люди снимают?

Добавление от 12.06.2012 14:42:

Да, и вдогонку Зарядное устройство брать, или зарядки в камер будет достаточно?

1257. alex.san, 12.06.2012 17:21
aspen63:
У меня на СХ-740 фильтры не слим - виньетки не видно. Фильтр брать только с просветлением (желательно - многослойным). Я пробовал одеть UV без просветления - тихий ужОс.
Штатного аккума хватает минут на 80-90 в реальных условиях. Считайте
Заряжается аккумулятор в камере порядка полутора часов.

1258. Rustik, 12.06.2012 18:52
Подскажите срочно свое мнение! Купил 2 дня назад Panas V-700 за 20700 руб + 700 руб-32Гб карта, а сегодня увидел за 12700руб - SONY CX360ET с 32Гб на борту . Крепко задумался делать возврат... для обмена Разница более 8000 руб на дороге не валяется...

1259. Виктор Лушников, 12.06.2012 23:08
Подсказываю мнение - у неё оптика никакая будет.. Лучше с ума не сходить. Панас - правильный выбор. Да и за пол-цены, нормальные камеры не сливают.

Сонька дороговата конечно, но смотреть стоит только на 7 серию.

1260. khizhiy, 13.06.2012 12:00
Rustik
И где эта сонька на 12700?

Добавление от 13.06.2012 12:20:

loverhd
Клёво. Даже на быстрой панораме стоп-кадры четкие на 1/4000 с.

1261. h3pio, 13.06.2012 20:39
Виктор Лушников
У Панасоника V700 оптика тоже не фонтан, при зуммировании все её прелести вылазят.
Есть же тест этой камеры - http://www.ixbt.com/divideo/sony-hdr-cx360.shtml. mercoff только автофокус при зуммировании поругал, в остальном - пристойная камера, за 12700руб тем более.

1262. Rustik, 13.06.2012 22:00
Съездил сегодня со своей V-700 в магаз (Эльдор) для того чтобы последний раз для успокоения души проверить на автомате обе камеры, т.е. с Sony CX360ET (кстати китай). Поставил свою карту с Панаса на Сони, но продавец похоже в спешке не переключил запись с внутренней на SD внешн. Съездил впустую, лишний раз посмотрел как снял Панас, не разочарован ей, но вопрос то висит! Как быть? Так же есть вариант купить за 20000 Sony CX560, не вижу смысла на него менять - те же деньги. Но желание сэкономить 8500 руб еще осталось.
Что увидел при записи на экранчиках мониторов: у Панаса V-700 все в порядке и с балансом белого, с резкостью на дальнем конце зума /четкий мелкий шрифт читается легко/, даже учитывая большую кратность зума, фокус цепкий не плавает, стаб держит , затем проверил на компе.
На Сони: баланс белого нормально, но выбеляет эскпозицию в +, автофокус немного гуляет, через 1 сек. встает как надо, стаб держит. Но с резкостью на полном 12 кратном зуме непорядок, шрифт мутноватый нечеткий.
Вот и думаю - может забить на эти "пустяки" и купить Сони? Разница в 8500руб...

1263. alex.san, 14.06.2012 11:48
В этом бюджете я бы взял V700; у тети Сони кроме 7й серии смотреть не на что (правда и там экспозицию в + задирает частенько

1264. Виктор Лушников, 14.06.2012 19:13
Rustik
Добавьте два раза по 8 и купите соню, если уж так хотите нормально вложиться и не прогадать..

1265. h3pio, 14.06.2012 21:16
Rustik
Если камера устраивает - зачем менять? Найдите оправданий на 8500руб и будьте спокойны. Другое дело, если аппарат не устраивает - но тогда не экономить придется, а доплатить до желаемого.

1266. Rustik, 14.06.2012 22:56
Камера устраивает, но если отстнятое видео на Сони смотреть редко только самим, никто не будет придираться к детализации и гуляющему автофокусу и прочим пустякам.
Но зато есть на борту 32Гб+ пульт ДУ, долго держит аккум.
Поснимал эпизодически, положил в шкаф на полгода, год и т.д.
Сам себя и вас спрашиваю: - зачем и за что переплачивать 8500руб? На дороге не валяется...
А может через год пожалею об этой экономии? Как думаете?
Времени осталось мне на обдумывание до вторника.
У Панаса как я говорил не нравиться лишь МЕНЮ, слабый аккумулятор (где-то придется докупать запасной)

1267. alex.san, 15.06.2012 13:48
цитата:
Rustik:
Камера устраивает, но если отстнятое видео на Сони смотреть редко только самим, никто не будет придираться к детализации и гуляющему автофокусу и прочим пустякам.
Но зато есть на борту 32Гб+ пульт ДУ, долго держит аккум.
Поснимал эпизодически, положил в шкаф на полгода, год и т.д.
Сам себя и вас спрашиваю: - зачем и за что переплачивать 8500руб? На дороге не валяется...
А может через год пожалею об этой экономии? Как думаете?
Времени осталось мне на обдумывание до вторника.
У Панаса как я говорил не нравиться лишь МЕНЮ, слабый аккумулятор (где-то придется докупать запасной)
Я такой же любитель как Вы и сейчас рассуждаю похожим образом. Стою перед выбором: необходимо продать одну из камер, Sony CX-740 / Panasonic SD800. За практически новую Соню я выручу гораздо больше денег, нежели за полуторогодовалый Панас. И снимаю я/супруга от силы пару раз в месяц. С другой стороны, семейные видеоролики - это память, а Сони позволяет сохранить гораздо больше материала за счет великолепного стаба. Да и функционал камер несравним.
Решать, конечно Вам, но живем один раз и если есть возможность приобрести качественную вещь, которая поможет Вам сохранить неповторимые моменты, то почему бы и нет?

1268. kudrman, 15.06.2012 17:27
Прошу совета по выбору видеокамеры. Вот встал выбор между трех камер:
Flash HD Canon HF R205 E Kit
Flash HD Canon HF R206 E Kit
Flash HD Sony HDR-CX190E

Если можно с плюсами и минусами каждой. Сначала хотели взять Sony, но что то подтолкнуло попросить помощи и предоставить для сравнения еще две модели Canon

1269. Виктор Лушников, 17.06.2012 00:41
Rustik
Купите обе, что бы понять, какую лучше оставить..

1270. Rustik, 17.06.2012 21:46
На выходных стал снимать Панасом, потренировался. Посмотрел отснятое на телеке. Надо констатировать, что наличие такого качественного зума я оценил по достоинству, полезность его очевидна, у Сони она только 12 кратная.- -недостаточно.
Качество картинки отменное и на улице и в помещении. Но против контрового света сложно снимать, может в спешке не включил эту функцию.
Не понял насчет записываемого звука: Комментарии записывающего почему-то хорошо слышны, а речь впереди стоящих - слабо, Надо посмотреть есть ли такие регулировки.
Насчет идеи взять обе камеры , действительно надо подумать... Потом сдать не лучшую.

1271. Romker, 19.06.2012 13:45
А разве можно просто вернуть не понравившуюся камеру назад в магазин?
Хотел сделать так же, но меня продавец завенул с тезисом, что по закону "технически-сложные устройства" возврату не подлежат...
P.S.: Сам купил Сони 740VE, поснимав дома, местами, в условиях недостаточной освещенности - засомневался в правильности выбора
(зум, на мой взгляд, ну мега тормозной, плюс - камера, возможно, слеповата).

1272. fad, 19.06.2012 15:36
Romker
мне кажется дергание зумом туда-сюда при съемке - это 'плохой тон'
под слеповата, что подразумеваете?

1273. alex.san, 19.06.2012 18:44
цитата:
Romker:
P.S.: Сам купил Сони 740VE, поснимав дома, местами, в условиях недостаточной освещенности - засомневался в правильности выбора
(зум, на мой взгляд, ну мега тормозной, плюс - камера, возможно, слеповата).
По, крайней мере, от конкурирующих в этом сегменте БВК зум не оличается существенно скоростью, по поводу слеповатости - панасоники точно не лучше (чувствительность у CX-740 однозначно выше SD-800 (имею оба аппарата)).
Единственное что, в некоторых условиях панасоники увереннее фокусируются, но бывает такое раз в год
За это сообщение сказали спасибо: Romker

1274. 19maksimus62, 19.06.2012 21:58
Какая камера годиться в приемники знаменитой панасоник SD90 ?

1275. Mercoff, 19.06.2012 22:09
19maksimus62
В приёмниках не знаю. В преЕмники годится разве что следующая моделька, обзор вышел вчера. По качеству/цене, разумеется.

1276. Rustik, 19.06.2012 23:40
Время идет, а поменять Panasonic V-700 на Sony-CX360 так и не могу решиться. Экономия ведь 8500 руб...

1277. нико11, 20.06.2012 15:10
kudrman, возьмите лучше Canon HF M3xx. Серия имеет матрицу с высокой детализацией и выигрывает по реальному разрешению у HF M4xx и HF M5xx, несмотря на их более крупную матрицу и c индексом - PRO. По шумам - почти тоже самое.
Вот Canon HF M301 при 15 кр.увелич., один оптич.стаб., съёмка с рук.

http://narod.ru/disk/53525893001.abc9a7aeae5005433c1…6d/00052.MTS.html

1278. khizhiy, 20.06.2012 17:35
Rustik
Надо поиметь обе, потом от лишней избавиться.

1279. Виктор Лушников, 21.06.2012 01:56
Rustik
Снимайте. Чё их менять-то туда-сюда..

1280. Rustik, 21.06.2012 23:44
У меня на V-700 почему-то чувствительность микрофона при записи речи (музыки) впереди стоящего записывается тише и менее разборчиво , чем мои комментарии (записывающий).
Кто может это пояснить и объяснить. - Напрягает!
Настройки теперь сделал такие: зум микр - выкл. Микр авто - выкл. Теперь надо проверить...

1281. Rudik28, 22.06.2012 02:17
Rustik
Кто может это пояснить и объяснить.

Вы к камере находитесь ближе чем кто-либо кого вы снимаете.

1282. Rustik, 22.06.2012 20:18
Для Rudik28: Но если чувствительность микрофона на авто, то уровень записи звука должен подстраиваться под любые источники? Почему же такой диссонанс? У меня одного что ли?
Думаю это из-за того, что микрофоны находятся наверху, а если бы стояли впереди под объективом - не было бы проблем...

1283. EVM, 22.06.2012 21:12
Rustik
уровень записи звука должен подстраиваться под любые источники?
Он и подстраивается под тот голос, который громче, т.е. ближе к камере.
Глаз у микрофона нет, и ему все равно, откуда приходит голос, спереди или сзади.
В подобной ситуации выручит только внешний микрофон в руках человека перед камерой.
Вы в телевизоре никогда такого не видели?

1284. Виктор Лушников, 22.06.2012 21:50
Нужно молчать, когда снимаете

1285. mxrays, 23.06.2012 09:42
Приветствую!
Подскажите, пожалуйста, выбор камеры до 15 тыс:
остановился на Sony HDR CX-130 или Sony HDR CX-200 или HDR CX-250 или еще какой вариант?

1286. Rustik, 24.06.2012 00:08
Действительно, кое-что понял насчет чувствительности микрофона с помощью ваших пояснений. Но речь впереди ведь не одновременно со мной, у камеры есть время подстроить чувствительность выше.
Все же невзирая на очевидную экономию по сравнению с SONY CX-360 , решил оставить себе Panasonic V-700, хотя на SONY CX-360 легче найти запасной аккумулятор и он держит дольше.
Теперь надо искать где-то запасной аккум.

1287. Rudik28, 24.06.2012 00:33
Rustik
Но речь впереди ведь не одновременно со мной, у камеры есть время подстроить чувствительность выше.

Она это делает в зависимости от удаленности и мощности(если так можно выразится) звука.

1288. EVM, 24.06.2012 13:51
Rudik28
Она это делает в зависимости от удаленности и мощности(если так можно выразиться) звука.
Rustik
И довольно медленно (постоянная времени - до 10 сек.), чтобы не реагировать на короткие одиночные сигналы (хлопок, выстрел и т.п.).
Поэтому после Вашего "последнего слова"( ) человек перед камерой должен начинать говорить секунд через 5-10. (Напоминаю, что речь о встроенном микрофоне камеры).

1289. Eugen65, 24.06.2012 17:08
цитата:
нико11:
kudrman, возьмите лучше Canon HF M3xx. Серия имеет матрицу с высокой детализацией и выигрывает по реальному разрешению у HF M4xx и HF M5xx, несмотря на их более крупную матрицу и c индексом - PRO. По шумам - почти тоже самое.
Вот Canon HF M301 при 15 кр.увелич., один оптич.стаб., съёмка с рук.

http://narod.ru/disk/53525893001.abc9a7aeae5005433c1…6d/00052.MTS.html


Приставочка "Pro" ни о чём не говорит. У меня m406. При падении освещения сильно падает детализация. Это говорит о сильном шумодаве. А если так, то уже не важно, какая матрица снимает.

1290. нико11, 24.06.2012 19:28
цитата:
Eugen65:
цитата:
нико11:
kudrman, возьмите лучше Canon HF M3xx. Серия имеет матрицу с высокой детализацией и выигрывает по реальному разрешению у HF M4xx и HF M5xx, несмотря на их более крупную матрицу и c индексом - PRO. По шумам - почти тоже самое.
Вот Canon HF M301 при 15 кр.увелич., один оптич.стаб., съёмка с рук.

http://narod.ru/disk/53525893001.abc9a7aeae5005433c1…6d/00052.MTS.html
Приставочка "Pro" ни о чём не говорит. У меня m406. При падении освещения сильно падает детализация. Это говорит о сильном шумодаве. А если так, то уже не важно, какая матрица снимает.

Естественно, так и должно быть. Закона физики никто не отменял. Уменьшение проработки деталей изображения при уменьшении освещения присуще всем камерам любого ценового диапазона.
Вопрос в другом: разница в детализации Canon HF M3xx и Canon HF M4xx(5хх) при одном и том же среднем освещении.
С одной стороны большая матрица(а это уже хорошо), но увы меньше пикселей, и с другой чуть меньше сенсор но побольше злочастных пикселей - что лучше?
Как извесно, для получения изображения FULL HD требуется 2мл. х 3 основных цветов = 6 мл. точек.
Но процессоры даже проф.камер способны обрабатывать только 3-4 мл.датчиков. Причина - в быстродействии. Многии призводители честно указывают реальное разрешении - 1440 х 1080.
В реальности, Canon серий 4 и 5 выигрывают у 3-ей только при уменьшении освещения.
Теперь по моделям (это тоже истина): У Canon вообще самый слабый шумодав из всех брендов, практически безинерционный. Чистка изображения происходит RGB фильтрами управляемыми тем же процессором.
Canon HF M406, вообще, отличная камера. Снимал ею и имею следущий ряд Canon:
HF M301, HF M400, HF S21. Для всех их нужны ручные настройки и особенно коррекция баланса белого.

1291. Eugen65, 24.06.2012 20:14
цитата:
нико11:
У Canon вообще самый слабый шумодав из всех брендов, практически безинерционный. Чистка изображения происходит RGB фильтрами управляемыми тем же процессором.

Это откуда у Вас такая информация? Меня интересует происхождение "RGB фильтров".
У меня есть так же Sony NX5. C падением освещения появляется мелкозернистый шум, но не падает детализация. Но тут камера совсем другого уровня.

1292. нико11, 24.06.2012 21:36
цитата:
Eugen65:
цитата:
нико11:
У Canon вообще самый слабый шумодав из всех брендов, практически безинерционный. Чистка изображения происходит RGB фильтрами управляемыми тем же процессором.

Это откуда у Вас такая информация? Меня интересует происхождение "RGB фильтров".
У меня есть так же Sony NX5. C падением освещения появляется мелкозернистый шум, но не падает детализация. Но тут камера совсем другого уровня.
Eugen65, дело в том,что в Canon испольуется фильтр Байера - система цветных фильтров для сенсора которыми накрыты фотодиоды матрицы.
Система состоит из 25% красных, 25% синих, 50% зелёных элементов. Фильтр называют RGGB или просто RGB. Для чистки изображения цветности корректируют цветовую состовляющую, практически мгновенно. Ну а для обработки яркостного канала применяют слабый шумодав.

Насчёт NEX 5, год назад купил и тут же сдал - частота кадров только 25к/с, хроматические абберации по краям кадра, сильная дифракция на 1х крате увеличения особенно при съёмке архитектуры. Если увеличен. 2-3 крата -тогда нормально.
Такое ощущение что шумодава там совсем нет - падает освещение и просто ухудшается соотношение сигнал/шум.

Если имеется ввиду Sony HXR-NX5E, то её работу шумодава не знаю. У Sony в видеокамерах довольно хорошее шумоподавление

1293. Eugen65, 24.06.2012 23:16
цитата:
нико11:
Система состоит из 25% красных, 25% синих, 50% зелёных элементов. Фильтр называют RGGB или просто RGB. Для чистки изображения цветности корректируют цветовую состовляющую, практически мгновенно. Ну а для обработки яркостного канала применяют слабый шумодав.

Так откуда у Вас информация, как там что работает? Я перерыл весь инет, но так и не нашёл, как какая контора интерполирует и как шумодавит. Инфа закрыта.
А какая у меня камера - можете в моём инфо посмотреть.

1294. Rustik, 24.06.2012 23:32
для EVM: Похоже, ваша правда. Уровень чувствительности не сразу возрастает, а постепенно.
Сегодня показывал родственникам отснятое Панасом на ихнем Самсунге 40 дюймов HD Ready. При хорошем освещении, в солнечную погоду всё замечательно, а в помещении ввиду неграмотной настройке и отсутствия опытом владения могло быть и лучше.
Порой надо было и IA включать и нужные режимы сцены. Чаще надо пользоваться и изучать отснятый материал, чтобы небыло паники и разочарования...

1295. нико11, 25.06.2012 11:39
цитата:
Eugen65:
цитата:
нико11:
Система состоит из 25% красных, 25% синих, 50% зелёных элементов. Фильтр называют RGGB или просто RGB. Для чистки изображения цветности корректируют цветовую состовляющую, практически мгновенно. Ну а для обработки яркостного канала применяют слабый шумодав.
Так откуда у Вас информация, как там что работает? Я перерыл весь инет, но так и не нашёл, как какая контора интерполирует и как шумодавит. Инфа закрыта.
А какая у меня камера - можете в моём инфо посмотреть.

Разработчики Canon применяют фильтр Байера во всех современных одноматричных камерах (лично я помню его и на первых DV кам.) Если интересует HF M4xx то там, естественно тоже - могу дать ссылку.
1/3 матрица с 2 млн. пикселей меньше 1920х1080х3, поэтому для получения поноценного FULL HD нужна интерполяция как по разрешению, так и по цвету( фильтр Б. пропускает на матрицу цвета в ,указанных выше, частях). Эту информ., думаю, можно найти и в инете.
Эффективность и оправданность шумоподавителя у разных брендов каждому надо оценивать субъективно. Но данные по итоговому быстродействию шумодава, скорее всего, не найдёте там. А она следующая: Сони -35мс, Панас -40мс, Кенон -25-30мс.
Измерения проводились лабораторией Campery в Чикаго в 2011г. Значение размаха яркости для Сони и Кенона для замеров установили по уровню 0.7 от мах. для Панаса
(трёх. матр.) - нет данных. Замер проводился для 30кадр/с у видеокамер до $4тыс.



1296. Eugen65, 25.06.2012 12:09
цитата:
нико11:
Разработчики Canon применяют фильтр Байера во всех современных одноматричных камерах (лично я помню его и на первых DV кам.) Если интересует HF M4xx то там, естественно тоже - могу дать ссылку.

Давайте.

1297. EVM, 25.06.2012 12:58
Rustik
Чаще надо пользоваться и изучать отснятый материал, чтобы не было паники и разочарования...
Именно! Камера ведь пленку не расходует, тренироваться можно в любое время и результат рассматривать тут же. У меня даже на втором году пользования нередко возникает необходимость заглянуть в мануал, в памяти все не удержишь.

в помещении ввиду неграмотной настройки и отсутствия опыта владения могло быть и лучше.
Не стоит расстраиваться, практически все бытовые камеры плохо снимают при плохом освещении, чудес внутри не заложено.
Успокаивает то, что профи камеры снимают в темноте еще хуже. Вы видели, как освещают нормальную съемочную площадку?

1298. CCCP33, 25.06.2012 14:43
Помогите пожалуйста с выбором тыц (http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=90635&CAT_ID=105092&CMD=-CMP=7859290,7859287,7348375,6945667,6940563,6945666,7948803,7948804) или может быть еще что посоветуйте...
Больше склоняюсь к JVC Everio GZ-V500, Основные требования: нормальное качество съемки в квартире и приемлемое качество записи звука до 15 т.р.

1299. loverhd, 25.06.2012 16:37
по качеству съемки в квартире (малая деградация детализации и цветности, низкий уровень шумов при комнатном освещении) - NEX-5N (китовый набор NEX-5NK) очень неплох.

1300. нико11, 25.06.2012 18:09
цитата:
Eugen65:
цитата:
нико11:
Разработчики Canon применяют фильтр Байера во всех современных одноматричных камерах (лично я помню его и на первых DV кам.) Если интересует HF M4xx то там, естественно тоже - могу дать ссылку.
Давайте.

http://www.mega-foto.ru/catalog/560/32432/ Здесь и др. особенности серии HF M4xx на примере Canon LEGRIA HF M41

Добавление от 25.06.2012 19:23:

цитата:
CCCP33:
Помогите пожалуйста с выбором тыц (http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=90635&CAT_ID=105092&CMD=-CMP=7859290,7859287,7348375,6945667,6940563,6945666,7948803,7948804) или может быть еще что посоветуйте...
Больше склоняюсь к JVC Everio GZ-V500, Основные требования: нормальное качество съемки в квартире и приемлемое качество записи звука до 15 т.р.

JVC Everio GZ-V500 достаточно хорошо снимает при слабом освещении. Звук приятный, с неподрезанными верхними частотами без ВЧ свиста. Оптика на уровне, завалов краёв и искажения геометрии не наблюдаю. Специально снял сейчас ролик при плохом освещении в холле. Дополнительное усиление выкл.
http://narod.ru/disk/54159290001.49ea01219eca1e26985…bb/00002.MTS.html

1301. CCCP33, 25.06.2012 20:57
нико11
Спасибо за ответ. Качество видео меня вполне устраивает, единственное к чему можно придраться - работа стабилизатора, изображение заметно дергается. Лечится ли это? Еще бы хотелось видео при искусственном освещении. И еще вопрос: на сколько хватает батареи и стоит ли гнаться за камерами с 50p?
Кстати что скажете насчет Samsung'ов HMX-H300, H400 и H200?

1302. нико11, 26.06.2012 14:16
цитата:
CCCP33:
нико11
Спасибо за ответ. Качество видео меня вполне устраивает, единственное к чему можно придраться - работа стабилизатора, изображение заметно дергается. Лечится ли это? Еще бы хотелось видео при искусственном освещении. И еще вопрос: на сколько хватает батареи и стоит ли гнаться за камерами с 50p?
Кстати что скажете насчет Samsung'ов HMX-H300, H400 и H200?
У JVC есть ещё интел.стаб - тогда мёртво. Но используемая прощадь матрицы тогда немного уменьшиться (на 5-7%). Кстати V500 задействует весь 1/4'' сенсор. Аккумулятора хватает на час реальной съёмки. Чёткий боковой экран.
У Самсунгов этих моделей слабее оптика (края изображения в перспективе, при кратности 1-1.5 - завалены, при большей кр. уже лучше). Матрица 1/4'' не используется вся, а только 1/5.8''. Хуже работают при плохом освещении. Угол меньше чем у V500.
Работает хорошо только Samsung HMX-S10,15,16. Прекрасная оптика, разрешение около 1100 линий по вертикали и горизонтали. Мощный процессор.
Прогрессив в любит.камерах скорее маркетинговый ход. С де-интерлесингом успешно справляються современные ТВ панели и плееры (в частости DUNE HD Smart D1 с последней прошивкой-120608_1420 beta). В прочем,- тут что душе угодно.

Выкладываю для сравнения тот же сюжет(что и JVC) на HMX-H300:
(освещение слабее, в углу у дверей - только 15 ватт.)
http://narod.ru/disk/54255826001.9773fc05a3e74f9f2f9…HDV_0164.MP4.html

на Samsung HMX-S10 (то же - слабое освещ.) :
http://narod.ru/disk/54252631001.b587618797311f7e244…HDV_0022.MP4.html

Samsung HMX-S10 при дневном свете (чемпионат России по велоспорту, который проходил в нашем городе 24.06.2012):
http://narod.ru/disk/54246996001.ca5a0987b8c850c6948…HDV_0009.MP4.html
http://narod.ru/disk/54227746001.253af0d9254b000fb0f…HDV_0016.MP4.html


1303. CCCP33, 26.06.2012 16:17
нико11
Да, угол побольше - аргумент. Samsung HMX-S10 конечно классно снимает, но угол, как мне показалось, не больше, чем у h300, да и цена уже у нее кусачая для первой цифровой камеры.
Судя по этим обзорам
http://www.ixbt.com/divideo/jvc-gz-vx715.shtml (скорей всего не хуже v500?)
http://www.ixbt.com/divideo/samsung-hmx-h300.shtml
http://www.ixbt.com/divideo/samsung-hmx-h200.shtml
h200 самая светочувствительная, на 5 люкс выдает приемлемую картинку, и на её стороне цена( на 3.5 тысячи меньше). Недостатки только угол поменьше и сомнительная китайская надежность(правда с JVC тоже еще не ясно). Не могли бы еще выложить видео при искусственном освещении и с показательным сравнением угла(например по плитке или каким-нибудь предметам...)? Надо думать...

1304. A-lekseyAV, 26.06.2012 20:04
Долго выбирал и взял все таки Sony HDR-CX580. Цена 25 тр на горбухе.

Сначала привезли Sony сх 250 но пришлось вернуть из за непонятного стрекота похоже вентилятора,хотя качество видео отличное.

У 580 й на коротком конце по краям кадра наблюдается небольшая дисторсия и некоторая замыленность.

Так же при быстром зуммировании и смене ракурса иногда камера теряет фокус.

Больше недостатков пока не нашел.

Вот кому интересно ссылки с оригинальными видео.

http://narod.ru/disk/54297730001.280722378783cffe86a…06.12.1.m2ts.html

http://narod.ru/disk/54304249001.357f806efa6f5bd5965…06.12.2.m2ts.html

1305. Eugen65, 26.06.2012 20:23
цитата:
нико11:
http://www.mega-foto.ru/catalog/560/32432/ Здесь и др. особенности серии HF M4xx на примере Canon LEGRIA HF M41
Я вижу стандартный рекламный постер Кэнона. А где про технологии матрицы Байера?

1306. нико11, 27.06.2012 13:34
цитата:
Eugen65:
цитата:
нико11:
http://www.mega-foto.ru/catalog/560/32432/ Здесь и др. особенности серии HF M4xx на примере Canon LEGRIA HF M41
Я вижу стандартный рекламный постер Кэнона. А где про технологии матрицы Байера?

Одни ошибки в последней фразе.

Слово технология обозначает последовательность выполнения действий (операций) для выполнения какого либо процесса с учётом особенности последнего.

Матриц Байера конечно тоже не существует.А есть фильтр Байера, который применяется у Canon , других производителей видео - фото аппаратуры и даже в некоторых моделях Sony.

Разумнее задать вопрос о принципе действия фильта Байера. Сущность его одна, несмотря на некие отличия в разных моделях разных производителей. Отличаются и алгоритмы дебайеризации, отвечающие за правильность востановления цвета. В инете есть много информации о его работе.

А в указанном месте (на примере Canon LEGRIA HF M41) показано, что и HF M4xx имеет фильтр Б. - ''Фильтр Байера обеспечивает непревзойдённую цветопередачу'' -хотя владельцы Canon и так знают что он там есть.

Вообще, мы отклонились от основной темы ветки, благо она есть и кто-то уже основательно подготовленным придёт в магазин.

Спасибо A-lekseyAV за исходники. Побольше бы их для разных камер.

Добавление от 27.06.2012 14:28:

цитата:
CCCP33:
нико11
Да, угол побольше - аргумент. Samsung HMX-S10 конечно классно снимает, но угол, как мне показалось, не больше, чем у h300, да и цена уже у нее кусачая для первой цифровой камеры.
------------------------------------------
h200 самая светочувствительная, на 5 люкс выдает приемлемую картинку, и на её стороне цена( на 3.5 тысячи меньше). Недостатки только угол поменьше и сомнительная китайская надежность(правда с JVC тоже еще не ясно). Не могли бы еще выложить видео при искусственном освещении и с показательным сравнением угла(например по плитке или каким-нибудь предметам...)? Надо думать...

У V500 помимо большего угла ещё и серьёзный битрейт до 24мбит/с. Камера несмотря на малость размеров добротно сделана. Пересветов на видео не будет. Повторюсь - хорошая оптика. Дисплею позавидуют и более дорогие камеры.
H200 - скорее игрушка со значительной хроматической аберрацией при большом зуме на контрасных местах. Размер матрицы 1/4'', но используется только 1/5.8''.
JVC намного меньше шумит при слабом освещении. Автобаланс белого работает на твёрдую 5. Есть и встроенная светодиодная подсветка. За небольшие деньги отличный аппарат.

1307. Eugen65, 27.06.2012 14:54
цитата:
нико11:
цитата:
Eugen65:
цитата:
нико11:
http://www.mega-foto.ru/catalog/560/32432/ Здесь и др. особенности серии HF M4xx на примере Canon LEGRIA HF M41
Я вижу стандартный рекламный постер Кэнона. А где про технологии матрицы Байера?
Одни ошибки в последней фразе.

Слово технология обозначает последовательность выполнения действий (операций) для выполнения какого либо процесса с учётом особенности последнего.

Матриц Байера конечно тоже не существует.А есть фильтр Байера, который применяется у Canon , других производителей видео - фото аппаратуры и даже в некоторых моделях Sony.

Разумнее задать вопрос о принципе действия фильта Байера. Сущность его одна, несмотря на некие отличия в разных моделях разных производителей. Отличаются и алгоритмы дебайеризации, отвечающие за правильность востановления цвета. В инете есть много информации о его работе.

А в указанном месте (на примере Canon LEGRIA HF M41) показано, что и HF M4xx имеет фильтр Б. - ''Фильтр Байера обеспечивает непревзойдённую цветопередачу'' -хотя владельцы Canon и так знают что он там есть.
Я не понял, а где по делу хоть слово? Где описаны технологии? У вас в запасе только рекламные постеры про непревзойдённое качество бла бла бла ???

И в целом, где подтверждение Ваших слов "Теперь по моделям (это тоже истина): У Canon вообще самый слабый шумодав из всех брендов, практически безинерционный. Чистка изображения происходит RGB фильтрами управляемыми тем же процессором."
Из этого поста Выбор видеокамеры 2012, #1290 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:33972:1290#1290)
Я вижу только пустой трёп.

1308. CCCP33, 27.06.2012 16:36
цитата (нико11):
У V500 помимо большего угла ещё и серьёзный битрейт до 24мбит/с. Камера несмотря на малость размеров добротно сделана. Пересветов на видео не будет. Повторюсь - хорошая оптика. Дисплею позавидуют и более дорогие камеры. H200 - скорее игрушка со значительной хроматической аберрацией при большом зуме на контрасных местах. Размер матрицы 1/4'', но используется только 1/5.8''. JVC намного меньше шумит при слабом освещении. Автобаланс белого работает на твёрдую 5. Есть и встроенная светодиодная подсветка. За небольшие деньги отличный аппарат.
не могли бы выложить примеры съемки sams h300 и jvc v500 при искусственном освещении, если не трудно. Как говорится лучше один раз увидеть... Дабы убедиться, что разница в цене оправдана.
И еще вопрос: на сколько хватает аккумулятора JVC?

1309. jkl88, 27.06.2012 19:55
Мужики, а что стало с ТМ серией, у панасов? я в те года присматривался к ней, почти купил. Щас думал подешевели, или что получше вышло, а в итоге с жесткими дисками (HS серия) уже не продают, цены выросли, х900 вместо тм, но в описании "Разрешение, эквивалентное 4-кратному Full HD 1920x1080x4". Это что?? Битрейт то тот же, что они имели в виду?))) А вообще x900 однозначно не хуже тм900ой, или нужно заново в обзорах рыться? И еще такой вопрос, новая серия от панасов когда выйдет, а то может просто подождать, вдруг реально в след серии уже разрешение будет раза в два больше, "4к2к" которое, или там чувствительность улучшат...

1310. loverhd, 27.06.2012 20:32
Судя по обзорам разрешение от камеры к камере у панасов падает, хотя и остается одним из наивысших среди любительских камер. Наивысшее было у ТМ750, дальше - все хуже и хуже.
Матрица вроде та-же. Добавился широкий угол объектива, стабилизатор и шумодав посильнее.

1311. Mercoff, 27.06.2012 20:37
jkl88
а что стало с ТМ серией, у панасов?
Распродали их. Слишком хорошая серия.
х900 вместо тм, но в описании "Разрешение, эквивалентное 4-кратному Full HD 1920x1080x4". Это что??
Это чушь какая-то. Где такую увидели?
что они имели в виду?
На этот вопрос может ответить только их преподаватель по основам маркетинга
И еще такой вопрос, новая серия от панасов когда выйдет
Давно уже вышла. Только она и продаётся.
вдруг реально в след серии уже разрешение будет раза в два больше, "4к2к" которое
Нет.
или там чувствительность улучшат...
С каждым годом эти и подобные параметры только ухудшаются.

1312. Eugen65, 27.06.2012 20:45
цитата:
Mercoff:
С каждым годом эти и подобные параметры только ухудшаются.
Не согласен. Щупал разные камеры и в разные времена. Чувствительность растёт. Другое дело, что это достигается падением разрешения (врубают шумодав), но если делать изначально привязку к SD, то при этом разрешении чувствительность значительно выросла (при равных матрицах) и размеры матриц то же выросли. 1/3 уже далеко не эксклюзив. Если сравнивать по деньгам, то за ту же сумму, что 10 лет назад, сейчас можно купить значительно более совершенную камеру.

1313. Mercoff, 27.06.2012 23:09
Eugen65
Да, палку я слегка перегнул, верно. Возможно, из-за опасений, что всё так и будет.

1314. jkl88, 28.06.2012 09:55
Mercoff
И еще такой вопрос, новая серия от панасов когда выйдет
Давно уже вышла. Только она и продаётся.

Я имею ввиду еще следующую, типа 1000ную, или что у них там будет.

х900 вместо тм, но в описании "Разрешение, эквивалентное 4-кратному Full HD 1920x1080x4". Это что??
Это чушь какая-то. Где такую увидели?

Ну у них на сайте офф сайт (http://panasonic.ru/products/digital_av/camcorder/fullhd/HC-X900M)

1315. Mercoff, 28.06.2012 10:17
jkl88
Я имею ввиду еще следующую, типа 1000ную
Ну... Это будущей весной узнАем. Но имхо никакой революшн не будет - нет поводов. Ещё не все бабки выжали из своего проприетарного AVCHD. Вон, самсунгу до сих пор не разрешили в камеры 50p втыкать До сих пор 50i делают, бедняги. Как разрешат - это будет знак, что готовят что-то своё, новенькое и особенненькое.
Ну у них на сайте
Это, скорее всего, о размере матрицы они так отзываются. Т.е., если перевести с маркетингового на русский, будет звучать так: совокупное разрешение используемых в камере матриц вчетверо превышает Full HD разрешение.
P.S. Не читайте офсайты. Или, если всё-таки занесло на офсайт, читайте только те, что в зоне .com.
Вот ссылка, отвечающая вашему конкретному случаю: http://shop.panasonic.com/shop/model/HC-X900M?t=specs

1316. нико11, 28.06.2012 10:22
Eugen65
Эк как проняло. Сколько желчи. Но зачем невежественно кричать : '' Где технологии, технологии'' ?
Значение этого слова, судя по всему, вам недоступно.

Так и хочется сказать: '' Поезжай в Японию к самураям, глядишь местные технологи и поделятся процессом изготовления матриц и фильтров". Хотя наврятли.

Неумение пользоваться поисковой системой интернета - тоже в минус. Ребёнок в 5 сек. найдёт описание фильтра Байера.

И, вообще, форум - не для склок.

Добавление от 28.06.2012 10:32:

CCCP33

Снял для вас при искуственном свете (мощность 160вт. верхний, расстояние около 1.2 м.)
Samsung HMX H300
http://narod.ru/disk/54493163001.961ac1b5472880acf76…HDV_0168.MP4.html
JVC GZ-V500
http://narod.ru/disk/54490947001.4ce8546c2d5122a7192…60/00010.MTS.html

Баланс белого везде авто. Аккумулятора, приблизит. хватает на час съёмки, если постоянно пользоваться зумом и часто включать и выключать камеру.

Добавление от 28.06.2012 10:59:

Такой вопрос: Может кто пользовался Casio EX-F1 для видеосъёмки ? Или обладает информацией по использованию её в видео?

1317. Eugen65, 28.06.2012 15:41
нико11, я не люблю пустых слов. От Вас был занос на большие знания, но это оказалось именно пустыми словами. В таком случае, ставят IMHO и всем всё ясно.

1318. Elias1, 28.06.2012 16:36
Посоветуйте модели камер, которые лучше других снимают в помещении (иначе говоря малошумные).
Стоимостью не более 30 т.р.

1319. jkl88, 28.06.2012 21:16
Mercoff
если всё-таки занесло на офсайт, читайте только те, что в зоне .com.
Читаю - Ultrafine Image Quality (4K2K resolution (8.96MP) Хаха, ох уж этот маркетинг. По поводу весны, ждать конечно не хочется, но мониторы с таким разрешением уже потихой появляются на горизонте.
Если честно, я не знаю стоит ли уже учиться снимать в 3D, или это так и будет любительским уделом. Когда появятся моники, показывающие без очков и с комфортом, ситуация может резко измениться в пользу 3d.

1320. Eugen65, 28.06.2012 22:01
цитата:
jkl88:
Когда появятся моники, показывающие без очков и с комфортом, ситуация может резко измениться в пользу 3d.
Это каким образом?

1321. AlexBk, 28.06.2012 22:05
Нужен совет в выборе между X800 панасоником и CX580 сонькой. Если есть владельцы, или пользователи, буду рад услышать отзывы, советы, мнения...

1322. jkl88, 29.06.2012 08:00
Eugen65
Это каким образом?
ну один из вариантов это выпуклые кластеры пикселей, то есть вместо 1 пикселя (ну там синий, красный и зеленый вместе) будет, например, 16 на полусфере. Меняете угол обзора и некоторые пиксели от вас прячутся, а некоторые показываются. Но вы себе представьте цену производства такого моника, мало того что пикселей в 16 раз больше, так еще и не на плоскости расположены. 3d моники, показывающие без очков уже есть, но они следят за зрителем, и не могут показывать картинку сразу многим людям. В интернете полно информации об этом, я в таких вопросах дилетант)

1323. ORIZ45, 29.06.2012 11:00
нико11

Почему такой вопрос по Casio EX-F1? Она уже пару лет не выпускается.
Я долго просматриваю этот форум, но сегодня зарегистрировался - отвечу.
Сам ,наряду с проф. аппаратурой ,люблю ею снимать - привёз из США. Польстился на крупную для видео матрицу. И нтерполяция ей не нужна 6мл. пикселей в самый раз.
Но один недостаток - низкий битрейт 14мбит/с. Правда слышал, что появилась прошивка для увеличении его до 24.
Кстати , она неубиваеммая ,приходилось снимать и при сильном морозе и при высокой влажности в жару - всё нипочём.

1324. Kettle, 29.06.2012 11:52
Выбираю видеокамеру.
Думаю о Sony HDR-CX250E и Sony HDR-CX580VE.
Есть ли у 580 какие-либо ощутимые преимущества по сравнению с 250, кроме вспышки, подсветки и GPS?

1325. нико11, 29.06.2012 12:54
ORIZ45

Спасибо за ответ. Просто посмотрел съёмки в студии. В сравнении с очень дорогими камерами EX-F1 обеспечило более живые цвета и хорошую детализацию. Ролики правдо короткие. Насчёт выпуска - может малыми партиями ? Новую ещё можно купить в США
http://www.bay.ru/amazon/item/b00155wx90?&catego…results_view=list цена крутая: $2700 без доставки.

Хотелось бы именно NTSC . Со стабилизация изображ. у неё всё в порядке?

1326. A-lekseyAV, 29.06.2012 14:28
цитата:
Kettle:
Выбираю видеокамеру.
Думаю о Sony HDR-CX250E и Sony HDR-CX580VE.
Есть ли у 580 какие-либо ощутимые преимущества по сравнению с 250, кроме вспышки, подсветки и GPS?


http://www.sony.ru/comparison/hdrcx250eb.cel/hdrcx580ve.cel

Сенсоры, как видно из сравнения , одинаковы разница в кол-ве пикселей - у 580й больше.

У 250 -й во время воспроизведения прослушивается непонятный стрекот. Данная проблема присутствует в большей или меньшей мере у всех камер этой линейки.

По качеству изображения у 580-й изображение чуть чуть получше при плохом освещении.

Выше есть ссылки съемок 580-й. Сохранились оригиналы от Сони 250 кому интересно могу выложить.

За это сообщение сказали спасибо: Kettle

1327. ORIZ45, 29.06.2012 16:25
нико11

Стабилизация средняя. Три стабилизатора скорее для фото. Но в Sony Nex-VG20EH в несколько раз хуже. EX-F1 сильно переработан в конце 2009г. Начинку изменили в корне: другая матрица , проц. и автофокус. Но и цена прилично выросла. Мне обошлась в $2800 со светофильтрами, выносным микрофоном подкамерным светом с питанием от отдельн. аккум. в начале прошлого года. Но кач. снимать видео возможно только при отключении всех стабов и на штативе - совсем другая картина.

1328. khizhiy, 29.06.2012 18:14
Kettle
У 250-й и 580-й матрицы одинаковые, только в 580 используется вся матрица, а в 250-й - ради 30-кратного зума - лишь центральная часть. Поэтому эффективных пикселей в 250-й меньше. Это существенно.
За это сообщение сказали спасибо: Kettle

1329. lionmur, 29.06.2012 18:54
Kettle у 580 эффективных т.е. при съёмке используется больше и картинка чётче будет.

250
Устройство изображений: Размер Матрица Exmor R CMOS типа 1/3,91 (4,6 мм) с обратной засветкой
Общее число пикселей Прибл. 5430 тыс.
Эффективные пиксели(видео) Прибл. 2230 тыс. пикселей (16:9), прибл. 1670 тыс. пикселей (4:3)
Эффективные пиксели(фотографии) Прибл. 2230 тыс. пикселей (16:9)

580
Устройство изображений: Размер Тип 1/3,91 (4,6 мм) матрица"Exmor R" CMOS с обратной засветкой
Общее число пикселей 5430 тыс.
Эффективные пиксели(видео) Прибл. 5020 тыс. пикселей (16:9), прибл. 3760 тыс. пикселей (4:3)
Эффективные пиксели(фотографии) Прибл. 5020 тыс. пикселей (16:9)
За это сообщение сказали спасибо: Kettle

1330. wors, 29.06.2012 20:33
Mercoff
Вон, самсунгу до сих пор не разрешили в камеры 50p втыкать До сих пор 50i делают, бедняги.

Ну, наверное не только в этом проблема. Ведь разрешить - мало, нужно ещё сделать. Я думаю, основывыясь на невысоком качестве кодирования видео Самсунгом при низких потоках, что проблема в процессоре - недостаточна производительность. Делать новый процессор каждый год - задача не каждой компании подсильная. Сдерживающим фактором выпуска высокопроизводительных процессоров является так же его энергопотребление, не всегда снижение норм производства может скомпенсировать экстенсивное наращивание вычислительной струкутуры. Разработка более оптимальной архитектуры процессора - дело умное. Даже AMD до сих пор в этом плане не дотягивает до Intel. Но у Самунга есть своё направление - выпуск процессоров на сторонних ядрах ARM Cortex для планшетов. Надеюсь, видеокамерщикам перепадут какие технологии без последствий (патентных разборок).

Созрел неумный вопрос! Это что же получается, 2 Мпикселя интерполируются с понижением из кадра 5 Мпикселей?

По своему опыту могу сказать, что 360 модель Сони снимает хуже, чем 500. Цветопередача жёсткая с резкими цифровыми шумами, субъективно так воспринимается мной и бледней в целом, про вечерение вообще не говорю - сразу тёмной становится. Это даже без наката и интел зума, который ещё портит сильнее изображение. Топовые модели имеют как большую чёткость изображения, так и мягче и насыщенней цветопередачу и лучшую чувствительность.

А калибр оптики на 250 не меньше, чем на 580? Небось ещё фокусные расстояния и класс оптики (качество) различаются. А так же коэффициент стабилизации из-за меньшего использования матрицы. Опять туплю, а за счёт чего будет вторая ступень (программная стабилизация) выполняться, если эфф. разрешение матрицы 2 Мпикселя?

Хотя 580 это не старая 500 даже...

1331. CCCP33, 29.06.2012 21:19
Скажите, а формат .MTS можно проиграть на DVD-плеере? Или перед тем как на телеке просмотреть отснятое, без помощи компьютера, надо с бубном танцевать?

Добавление от 29.06.2012 23:19:

Нашел ответ - Xtreamer Dvd. Кто пользуется?

1332. Rudik28, 30.06.2012 02:36
CCCP33
Скажите, а формат .MTS можно проиграть на DVD-плеере?

Никогда он их не понимает.


Нашел ответ - Xtreamer Dvd

http://www.iboum.com/net-media-players.php -выбирайте их много- Xtreamer не советую-очень плохие по нем отзывы.

1333. нико11, 30.06.2012 10:40
ORIZ45

Спасибо за подробности. Съёмка на штативе - не пугает, есть внешний стабилизатор.

Попробую заказать EX-F1. Правда почтовая служба США USPS с 16мая этого года запретила
пересылать товары, содержащие литиевые аккумуляторы. Придётся авиаэкспрессом, это подороже но быстрее.

Добавление от 30.06.2012 11:01:

CCCP33

MTS легко берут все "железные" плееры. Забыл указать: JVC GZ-V500 формирует меню Blu-ray со всеми папками для просмотра на плеере или для записи диска Blu-ray. Помимо этого средствами самой камеры можно сформировать и простой DVD диск.

1334. CCCP33, 30.06.2012 12:28
Rudik28
Xtreamer не советую-очень плохие по нем отзывы.

мне нужна самая простая модель - для проигрывания DVD диска и флшеки с любыми файлами. Она вроде довольно удачная
нико11
а чем отличается v515 от v500?

1335. нико11, 30.06.2012 12:57
CCCP33

У меня как раз V515. Только наличием HDMI кабеля (кстати он довольно жёсткий и пользоваться неудобно). Стандарт AVCHD хорошо проигрывается на многих панелях - вставляется SDHC карта памяти и - ok. В частности, плазма Панасоник.

1336. CCCP33, 30.06.2012 16:00
нико11
так все-таки есть у вас видео при искусственном освещении, чтобы не быть голословным?

И можете что сказать о sony HDR-CX130 в сравнении c JVC?
вот ролик CX130 http://narod.ru/disk/10609981001/20110418230902.MTS.html , от чего такой шум? неужели так плохо снимает? или качество такое стоит слабое(битрейт 16Мбит). Хотелось бы от JVC увидеть картинку в подобных условиях

1337. Rudik28, 30.06.2012 16:02
CCCP33
Она вроде довольно удачная

Только пока вы ее не купили.

1338. нико11, 30.06.2012 18:05
CCCP33

Не совсем понял вопрос. Если именно - искусственном, то ролики выше, именно такие.
Ролик CX130 : 1. Не правильно установлен баланс белого (скорее дневной)
2. Светосила объектива падает при трансфокации.
3. Слабое верхнее освещение для такой модели.

1339. CCCP33, 30.06.2012 19:29
нико11
все же можете предоставить к просмотру ролик с JVC и samsung h300 с подобным освещением? Может тогда и нет смысла брать более дорогую JVC с не очень хорошим аккумулятором, пусть и более лучшим углом, если в квартире, при искусственном освещении, обе снимают плохо... На улице между ними для меня разница минимальна. Или доплатить и взять CX130, которая гораздо лучше обеих?

1340. jkl88, 30.06.2012 20:03
А кто-нить работал с sony vg20? говорят китовый объектив там не очень

1341. нико11, 30.06.2012 22:59
CCCP33

Может и есть смысл. Но нужно учитывать, что V500 имеет разрешение на100 и более линий выше. И при этом изображ. не забито шумодавом. А уж съёмка при при плохом освещ. - тут уж только - V500.

Совсем коротко: 1. Вообще без света со встроенной подсветкой с расстояния 1.5м

http://narod.ru/disk/54794749001.b48d4ae0469202a2e7f…8e/00012.MTS.html

2. Встроенная подсв. выключена, включён верхний свет 40вт(спец. заменил лампу)

http://narod.ru/disk/54795374001.d4f2cbdaf39f89444eb…3a/00015.MTS.html

P.S. Завтра еду в отпуск (к морю) возьму и простые камеры, сниму, потом выложу.
За это сообщение сказали спасибо: CCCP33

1342. CCCP33, 30.06.2012 23:15
нико11
По-моему не так плохо. Жаль, что видео от hmx-h300 не приложили

1343. blackyu, 03.07.2012 00:22
Запарился уже сравнивать и искать тесты-описания (которых для сони почти нет, будь-то это левота какая-то последняя). Т